◆PLC導入絶対阻止◆　Part13

PCLモデムの型式認証が行われ、まもなく発売

厚生労働省からはPLCの医療機器への影響を懸念する通達が出され

行政訴訟の準備も着々と進んでいる

いよいよガチンコ勝負が始まる

前スレ
◆PLC導入絶対阻止◆　Part12
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1163308810/

過去スレ
◆PLC導入絶対阻止◆　Part11
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1161707733/
◆PLC導入絶対阻止◆　Part10
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1159458071/
◆PLC導入絶対阻止◆　Part9
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1158336730/
◆PLC導入絶対阻止◆　Part8
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1157784516/
◆PLC導入絶対阻止◆　Part7
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1157013748/
◆PLC導入絶対阻止◆　Part6
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1156519271/
◆PLC導入絶対阻止◆　Part5
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1156202569/
◆PLC導入絶対阻止◆　Part４
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1150112689/
PLC導入絶対阻止 Part3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1148481305/
PLC導入絶対阻止 Part2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1142349701/
ＰＬＣ運用開始【パブコメ出せよ〜】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1132555938/

関連サイト
HF-PLC Watching Site
http://hfplc.sakura.ne.jp/nucleus/
日経ラジオ社
http://blog.radionikkei.jp/plc/
NDXC BLOG
http://blog.goo.ne.jp/ndxc/
日経BP
http://itpro.nikkeibp.co.jp/network/index.html
平井卓也（衆院・自民・香川１区）　←買収で当選したこの糞野郎の名を永久に忘れるな
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050824/220098/
今北産業の君は↓へどぞ
http://ja7ic.dxguy.net/ham/PLC.html
TIARAの声明、もちろん英文
http://www.qrz.com/uploads/post-3-63337-TIARA_PLC.doc

ＰＬＣ問題/実況リンク
http://www.wikihouse.com/HamRadio/index.php?%A3%D0%A3%CC%A3%C3%CC%E4%C2%EA%2F%BC%C2%B6%B7%A5%EA%A5%F3%A5%AF
PLC情報はココで！電力線通信リンク集
http://www.sv15.com/net/link/0001link.htm

ここはあくまでＰＬＣ反対運動についてです。

その他の話題はこちら
ＪＡＲＬ破綻のカウントダウン　PART1
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1149044173/
【KSOさんのアマチュア無線活性化への提言】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1140229039/
月刊「ごときゅう」を語ろう　その３
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1162952637/

http://enter-november.iza.ne.jp/blog/entry/73492
応援求む。

だめ。おれ登録しておらんから。

/ヽ　＿＿＿ ﾍ、,　　どーすんの？　どーすんの俺？！　どーすんのよ！
J　 　　　　　　u i ：
　　●　u　 ● 　| ;＿ _
　 U (,__,人,_,) u :|'.|　/　７へ
　　　u　　　J 　ﾉ,'| / ／ ,..・'´ヽ
　　　　─── '-─‐'⌒', ,..・'´
　　　　　　　　　　　 　 ノ 　∧
,.──────────' 　'────､
┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐
｜ 　 　｜｜ 　 　｜｜ 　 　｜｜ 　 　｜
｜ 訴　｜｜ 我　｜｜ 樹　｜｜ 巣　｜
｜ 訟　｜｜ 慢　｜｜ 海　｜｜ 鴨　｜
｜ 　 　｜｜ 　 　｜｜ 　 　｜｜ 　 　｜
└──┘└──┘└──┘└──┘

>>5
嘘人といえば放置新聞

朝になると賛成派のカキコが増える件

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ


意外と　このスレ伸びるな

需要があるんだね

やっぱり創価学会は信者が多いね

　　　　　　　　　　さるでも立てねぇーぞ！こんな糞スレ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　(
　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 　　　　　　 　 　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).).

97年9月から稼働し始めた当方自慢のホームページですが、ちょうど今年で
満5年を迎え又アクセスカウントも20万を超しアイピーを晒してK県に宣戦布告
したという事を節目にバツが悪いためにホームページを休止し致します。
　思えば5年前にホームページを立ち上げたときは、このように2ちゃんねると
アマチュア無線の融合が爆発的に流行るとは思えずダイヤルアップ接続に
特化した内容のモノも少なく、手探りで勤務中に会社から50Wの移動局を主な
誹謗中傷の対象としてカキコして参りました。
この5年間続けられていたのもひとえに私をハケーンしに飲み会に来て
頂いたり無線板にネズラネタをカキコ頂いた方々のお陰と感謝の念で一杯です。
職場での左遷や愛犬の食費問題など公私共、今後さらなる金欠病が予測され、
ダイヤルアップ接続料に費やす資金が取れなくなるというのも休止の大きな
原因です。夢であったP5の首領殿とアイボールも出来、後はサダムフセイ
ン残しということで、パケクラに個人コールでレポートする気力が衰えたの
も事実ですが・・・?!今ではトカチさんをはじめとする多くのDXER諸氏が
常時接続回線を用いて個人ホームページを立ち上げられて居られますし
著名アイボールQSOクラブでも稼働させているところが多く有ります。
是非ともこういったホームページをご利用され、ご自身のカキコ向上に
役立てられてください!なお、当ホームページへのリンク張られていた方々、
申し訳ないのですが削除を御願い致します。この告知のページも経済的な
理由により1ヶ月程度をメドに停止致します。
本当に5年間当方自慢のホームページをご利用頂き、ありがとうございました。

http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon.jpg
http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon2.jpg
http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon3.jpg
http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon4.jpg
http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon6.jpg
http://s-collection22.up.seesaa.net/image/P8270004.JPG
http://s-collection22.up.seesaa.net/image/P8270003.JPG
http://www.media-k.co.jp/jiten/img/saizen02.jpg

　＿_/＿　 ＿/＿　　　 ヽ　　　　　　　 ヽ　　　 　＿_/＿ ＿/＿
　 ／/ヽ　　　/　　　￣￣/￣￣　　二７二７二 　／/ヽ ＿_/＿
／. / 　 ヽ　/　　　──/── 　 　/三三三/ ／. /　　　ヽ ／
　 /　　 ＿/　　 ＿＿_/＿＿_　　 ──/──　　/　　＿／ヽ＿　

　　　　　　　　　　　 　 ,, -''"⌒⌒丶､
　　　　　　　　　 　　／　　彡ノﾉヾ　 ＼
　　　　　　　　　　　/ 彡彡ノﾉノ　＼ヾ ヽ
　　　　　　　　　　 彡ノ,,⌒ 　 　 ⌒,,ヽ、 ｌ
　　　　　　　　　 ノﾉ|＜●）,　　､（●＞| ﾐ
.　　　　　　　　　ノ(6|　 　　(､_, )・　 .::::|6)ﾐ
.　　　　　　　　 （（ 　l　 　 　 ｌｌ　　 　.::l（ヽ）
　　　　　　　　　 ヽ　ﾍ 　　,:=ﾆ=:､　.:::/　ヽ）
　　　　　　　　　　 ）） )＼ ｀ｰ-‐´.::／( （ (
　　　　　　　　　　（（ （ 　｀ｰｒ--ｒ‐´　　) ））

あー暗い暗い暗いも舞ら

何でもいいけどWWのCWです。
http://oh2aq.kolumbus.com/dxs/
DXやろうぜ、DX。

14MHzでカリブ聞こえまくり、28MHzはE51など太平洋出来まくり。

釣竿でもできますか?

Ｐ５のＤＸｅｒだぁのお部屋

祖国の土を踏まぬ間に1972年3月から３５年の歳月が経っていました。保存しておきたい将軍様の画像や資料などをこちらに掲載して参ります。
画像等について共和国の所有権を宣言致します、勝手に転載を禁止致しますが、ご利用の場合はメール等で焼き場まで連絡下さい。ＳＹＮＯＰ。

http://www.k2.dion.ne.jp/~t_ikeda/
http://blogs.dion.ne.jp/dxer/
http://page.freett.com/nickyama2/maebashi021.jpg
http://zumatsu.hp.infoseek.co.jp/2005Hamfair/IMGP00791.jpg
http://zumatsu.hp.infoseek.co.jp/2005Hamfair/IMGP00991.jpg
http://www001.upp.so-net.ne.jp/takahashi/photo/je1syn102.JPG
http://dxxxxx.hp.infoseek.co.jp/img040821/P10105971.jpg
http://tgc.jp-au.net/member.htm
http://543.teacup.com/tgc/bbs
http://www.maeko-hs.gsn.ed.jp/

汚染を除去しました。

汚染を除去しました。

一通り出揃ったかな？

ガキ多すぎ

公衆便所ばっか・・・

推進派氏ね

>>19
PLCモデムですか？

-35dBのノッチ入れられればアマチュア無線に障害があるという
行政訴訟の主張はかなり無理ぽ。

JARLの普及しないという理屈も無理ぽ。

厚生労働省の懸念もっともぽ。

お上が文書による通知で，「PLCが医療機器へ影響を及ぼす可能性を否定できない」と
各都道府県にお達ししたってのは痛いね。都道府県経由で，全国津々浦々のPLC製造企業やPLC販売店
（電気店）に指導が行くんだからな。

販売する側にしてみたら，客からクレームつけられるのはイヤだから，扱わないってのが一番。

松下のサンプル出荷はやはり違法だった！
この機器を使って記事を出した日経BPの責任は？

やったもん勝ち

人殺しはいけません
しかし国単位で戦争をやって勝つことは褒められます
→人殺しの正当化

世の中そんなもんですよ

http://www.roar-j.jp/
日本ロータリーハムクラブHP

http://www.roar-j.jp/riji/index.html
DKAは無線局運営委員長（役員）

http://www.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=A&HZ=3&OX=AT+&MA=JF1DKA&OW=AT+0&DC=10&pageID=3&DF=0001444166&styleNumber=50
4アマキロワッターのDKA

CQ誌2002年1月号のドクター（DKA)の取材記事で
ドクターが2000Fと一緒に写っていてた。総通晒を見ると4アマ
オーバーパワー疑惑が持ちあがった

2006年6月某日の日本ロータリーハムクラブ電波定例のキー局はDKA
（平日7:30-8:15　7.077.5MHz　LSB　で行われいる）
2週間ぐらい前からネットで「4ｱﾏ�`ﾜｯﾀｰが出るぞ」と
ボコボコに叩かれたのに関わらず、当日堂々と出てきた
4アマなのに100w局よりも波が強かった
これでオーバーパワーが確定した

6月某日のことでボコボコに叩かれたことが原因か、
その後キー局でDKAが当たることはなくなった

4アマ�`ワッターが無線局運営委員長を務める日本ロータリーハムクラブはさっさと解散しろ！
日本音響研究所はなくなれ！
DKAは廃局しろ！
4アマ無線局運営委員長なんて4アマ監査指導員と同じだ！

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1141057726/714
アダムスミスの学歴詐称疑惑（300ﾏｿで卒業証明書発行できるようだ）
から頭髪偽装でヅラ疑惑など疑惑の塊である

ここはオーバーパワー問題を扱うスレではありません。
違法運用をしている無線局を見つけたら，即，地方総合通信局に通報してください。
遠慮は無用です。思う存分，通報してください。

http://www.asahi.com/national/update/1125/TKY200611250206.html

物理的なスイッチなのでしょうけれども，勝手にスイッチがオンになったらこうなるのか

アマチュアじゃないからアマチュアじゃないと書いているんじゃないの？
アマチュアだという証拠でもあるんですか？

＞993 名無しさんから2ch各局… New! 2006/11/25(土) 07:35:02
＞>>992
＞れっきとしたアマチュアが何故アマチュア無線家じゃないだなんていう書き方を
＞するんだよ。
＞こういうやり方をしているから問題にされるんだ。堂々とアマチュア無線家と名
＞乗ってやればいいものを。情け無い局長だな。そんならさっさと無線など
＞やめちゃえよ。

アマチュアでなきゃあんなアホな事かかんよ＜ぷ

ここでもantiplcの話題かよ。あの人は前から異常性格者だとは知っていたけどな。
PLC問題で有名になろうとしたのだけど社交性が無くてだめよ。
勿論20年以上アマチュアやってるよ。

>>36
コール教えて

反対派はとうとうここでしか意見が言えなくなったようだ。
０エリアの掲示板からは反対派が廃除されたからな。

アマチュアじゃなくてプロなんジャマイカ

なんのプロか知らんが…(市民?)

プロのアマチュア無線家だよ！

彼の場合はPLCが生甲斐のようなもの。
でも人間がだめだからなあ。

ということはあのJH9V**かよ。＜ぷ

>不思議に思うのは、ＰＬＣ反対を叫ぶ人達のブログってのは何処の誰なのか隠したがる人が多いですね。
>やっぱり社会に対する後ろめたさを感じているからなのでしょうか？（笑）
>アマチュア無線家の８０％以上がＪＡＲＬの対応に不満を持っているようですから、自分を明らかにし
>て意見を述べても無線界にあっては多くの賛同を得られ、場合によっては英雄視されることもあるかも
>知れないのにと思うのですが・・。
>
>昔のパケット通信の頃の論客はみんな頼もしかったですが、最近は隠れてしか物が言えないような論客ば
>かりになってきて悲しいですね。
>
>コメント by JH0I*E ？ 2006年10月28日:土曜日 @ 13:54:42

笑える。反対派は意気地なしばっかよな。

どうりで最近チン毛が抜けると思ったぜ。

>>43
お上に文句言うのは、リスクだからね。

>>43
お爺さんの時代は、住所氏名電話番号まで晒しても
それを悪用しようって人が少なかったからだろうね。
現代は、データが一度電子化されてしまえば、容易に「名寄せ」できる時代。
わけのわからんダイレクトメールは来るし、
マンションなんか要らんっつーのに電話してくるし、
うざったいったらありゃしないからね。

>やっぱり社会に対する後ろめたさを感じているからなのでしょうか？（笑）
違うと思いますよ。
いち個人が組織に対抗することの難しさはどなたでもご存知だと思いますが、いかがでしょう。

>アマチュア無線家の８０％以上がＪＡＲＬの対応に不満を持っているようですから、自分を明らかにし
>て意見を述べても無線界にあっては多くの賛同を得られ、場合によっては英雄視されることもあるかも
>知れないのにと思うのですが・・。
組織というのは個人が集まったという単純なものではありません。
組織全体が一定の意志を持っていたり、その構成者に報酬（利益）があったりetc.
そうでなければ烏合の衆です。

>>43
意見表明のきっかけのいくつかの理由の中に「英雄視されたい」が入るであるろう
あなたのような方とは意見が合いそうもありません。

>>44
逆の立場だったら同じことが言えるのかしら？

>>47
目立つことがそのまま恨まれることになる時代でもあります。

じゃあ烏合の衆だねｗｗｗ

そうですね。
相手の組織は「仕事」としてやっているのに対して、
個人は自分の少ないリソースを割いてやっているわけで、
個人で組織に対抗するのは大変だ。
うしろめたさなんかでは決してないでしょう。

だからこそ、志を同じくする個人が集まって組織を作って、
個人に代わり様々な活動をしてもらうわけです。
無線家にとっては、その役割を担ってくれるのが
日本アマチュア無線連盟のはずなのですが、
どういうわけか、会員の意思を無視してPLCに賛成したもんだから、
おかしなことになったというわけですね。

>>50
違います
時間は止まっているわけではありません

>>36
妄想，乙！

だからアマチュア無線家はダメなんだよ

まったくオマエらは馬鹿ばっかり揃っているよな。

国内でPLCを使い続けていた人もいるってことを知っているか？
http://blog.goo-net.com/benz/archive/264

いくらでも妨害を測れるんだぜ

>>9
推進派は，業務として勤務時間内に２ちゃんねるをはじめとするネット情報を見ている。
それだけビビっているってこと。

反対派のプロも、業務として勤務時間内に、サイトに
よっては管理者に閲覧禁止設定解除してもらってまで
見てます。PLC撲滅に使える情報を収集するためにね。

ただ、書き込みはしない。

反対派がおとなしくなったと思って鬼の首を取ったようにカキコしてる推進派が
最近多いようだが、ホントバカだなぁと思う今日この頃。何も知らないで・・

今は無線やってないんで反対でも賛成でもない

どうでも良いよ

こんな片隅でなに言ってんだか＜ぷ
世間はおまいらほど暇じゃないよ＜ぷ

　QRLLでＷＷＣＷもお休み。
　30WPMでばったばったとＱＳＯしまくる快感が・・・・


　訴訟準備も着々と進んでいるし。まあどうなるのか。

>>57
なんだそりゃ。アホか。

無線板もＩＤ表示導入だねぇ。
何人このスレにいるのか楽しみｗ

ID表示しても人数は分からない。
同じPCを別のネットに繋げばIDは変わるから。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n44672905
無線は公害。みんなやめていく。

>>65
入札安っ
まぁ、中古のジャンクだからな

　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼
　
　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
　　　　　(1901〜1997　イギリス)

>>67
hickeyとかkinkyと呼ばれているPLC関係者？

人の不幸の上に成り立つ事業は長続きしない

日本で初めて売り出したという「実績」作りのためだけだろ。
次は日本初の撤退決定アナウンスか

>>69
同感
幸之助先生が泣くわな

>>69
そんなことさえわからなくなった松下なんぞ、存在理由が無くなったも同然。

だからファンヒータで人殺しをする訳だわな。幸之助先生が存命ならさぞ
お嘆きになっただろう・・

/ヽ　＿＿＿ ﾍ、,　　どーすんの？　どーすんの俺？！　どーすんのよ！
J　 　　　　　　u i ：
　　●　u　 ● 　| ;＿ _
　 U (,__,人,_,) u :|'.|　/　７へ
　　　u　　　J 　ﾉ,'| / ／ ,..・'´ヽ
　　　　─── '-─‐'⌒', ,..・'´
　　　　　　　　　　　 　 ノ 　∧
,.──────────' 　'────､
┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐
｜ 　 　｜｜ 　 　｜｜ 　 　｜｜ 　 　｜
｜ 訴　｜｜ 巣　｜｜ 樹　｜｜ テ　｜
｜ 訟　｜｜ 鴨　｜｜ 海　｜｜ ロ　｜
｜ 　 　｜｜ 　 　｜｜ 　 　｜｜ 　 　｜
└──┘└──┘└──┘└──┘

訴訟団結成されましたか。まだ必要書類を送っていないのがいるようです。
参加すると言ったらちゃんとやれよな。
ビビって脱落したのなんかほうっておけよ。
足手まといだよ。全員の氏名が近く公開されますよね。
がんばろう！！

ＰＬＣ賛成派のｂｌｏｇを破壊しようぜ。
言いたい放題はゆるせんぞ。

http://enter-november.iza.ne.jp/blog/entry/73492/allcmt/#C120963
こいつか

エセPLC反対派
http://jarl.iza.ne.jp/blog/entry/78735

推進派は，困ってくるとオーバーパワー問題を言い出す。だまって総合通信局に通報すればいいのに。

PLCが大きな問題を起こすからといって，視点をそらそうとしているだけだ。
相変わらず姑息な連中＞＞推進派

PLC導入側だって、申請者による自己測定で型式指定取れるのをいいことに
外国仕様の製品そのまま売ろうとしている会社が複数あるじゃない。

電話料が不要になると思いこんでいるのか
http://ameblo.jp/eiyan/entry-10020591647.html

幸せなお方だ

申請者による自己測定で型式指定取れるのかよ
原発のデーター改ざんなんか平気でやるんだから
ＰＬＣなんか自由自在だよな

早く訴状出せよ
不買運動を主婦連と組んで展開しようぜ

>>81
そんなんせんでも、売れる分けない。
ただで配るのは気がかりやけど。

>>82
タダで配るってのは，過剰在庫の一掃のためじゃないか？
売れもしないものを抱えておくわけにはいかないから

騙されて買っても、いまいちでヤフオクに出回るよ。

まずはじめに、一般客はヒカリや電話線の代わりに電線で繋がると思うだろ。
所が屋内のPCどうしだけに落胆するね。それも付属品だらけで不安定
言いたいのは、こんなくだらんオモチャに大のおとなが5年も論争して
開発費を税金からつぎ込んだ事にはらが立つ。

家庭内のネット構築って中途半端だよな、どれだけユーザーが居るのか
リサーチしたのかよ？　家電に組み込むにしてもハードルが高いだろ
企業相手にしては貧弱だしね。

始めは、本気で電力線をインフラに使う意気込みだったと思う。
それが無理で、電灯線に
それも無理で屋内配線に、それも片相だけ
ここまで来る前に普通なら辞めるだろ
馬鹿がそろってるんか？
開発基幹の予算取りに利用したとしか思えやん。

疑うなら、短波ユーザーが反対する事を見込んだ
引き伸ばし作戦じゃまさか無かっただろうな？
初めから無理だし、売れない事が前提だったら
許せない。

言って見た物の、電力線に短波を乗せるには無理が有るのかな？波長の関係で
電灯線は波長的にぴったりだけど。

【コンセント】松下BL-PA100KT【PLC】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1163415423/l50

>>87
eジャパンなんとかとやらで、巨額の補助金・助成金が動いてんだよ。
オマエらにゃ想像もできないような桁のな。
血税を使って「ゴメンなさい」では、役人のクビが飛ぶんだよクビが。
いいか、役人のクビだぞ。
役人のクビに比べりゃ、松下の評判が下がろうが、死人が出ようが、ましてやアマチュアのグチ
なんぞどうでもいいんじゃ。
そのくらい分かれや　＞　バカどもが

最近1.8や3.5でグアングアンとうなっているノイズはPLCのものですか。

>>91

実際には失政やってもまず役人なんかクビにならないし責任も取らない。
税金無駄遣いしても誰も責任取らない。
責任取らさせる仕組みじゃないから適当なことばかりするとおもう。
3回死んでいいぞ

売れても売れなくても、上手く誰かが儲けたんだ　誰？

まだアマチャ無線やっとるのか。ただのアホ

もうアマチャ無線やめたのか。ただの長続きしないデレスケ

いや、きっとトラック海苔にゴルァーと言われて
辞めたのでしょう

本当におまえらバカ。
今時アマチュア無線なんて言ったら女性にキモイと思われて口も
きいてもらえんぞ。
会社で自分の趣味をアマチュア無線だなんて堂々と言えるかよ。

>>89
だから電力線がアンテナになる。
アンテナになるということは，放射もするし，受信もする。
ということは，周囲のノイズにPLCが影響されてしまうということ。

>>98
＞今時アマチュア無線なんて言ったら女性にキモイと思われて口も
＞きいてもらえんぞ。

そんなケチな女は相手にしなければいいだけ。世の中の半分は女だ。

＞会社で自分の趣味をアマチュア無線だなんて堂々と言えるかよ。

女装趣味のアンタよりはマシ。

誘導尋問と言う名の「アンケート」。本当にネット経由でやったかどうかも不明。
PLC推進派だけの投票である可能性は誰にも否定できない。

こういうのをよくやるんだよ。そして数字だけを取り出して，世間はこう思っていると言い張る。
http://c-news.jp/c-web/ShowArticle.do?did=01&aid=00008256

設問はこちら。見事な誘導尋問。問11以降。
http://c-news.jp/Qsheet/061127PLC_s1.htm

誘導のテクニック
http://www.uraken.net/zatsugaku/zatsugaku_34.html

http://panasonic.co.jp/pcc/products/plc/support/faq.html

電力線は外からつながっていますが、情報は外に漏れないのですか？
「HD-PLC」はAES 128bit暗号技術を採用し、高度な情報セキュリティを実現しています。

＃答えになっていない。情報は漏れないかもしれないが，屋外にPLC信号は漏れる。

http://panasonic.co.jp/pcc/products/plc/index.html#Caution
●PLC製品は医療機器の近くでの設置や使用をしないでください。本製品からの高周波信号が、
医療機器に影響を及ぼすことがあり、誤動作による事故の原因になります。

●PLC製品はアマチュア無線、短波放送、航空無線、海上無線、電波を利用した天文観測など
と同じ周波数を使用した高周波利用設備であり、これらの無線設備の近傍で使用した場合、
これらの業務の妨害となる可能性があります。もし、継続的かつ重大な妨害の原因が本製品
であると確認された場合は、電波法に基づき妨害を除去する必要な措置（全てのPLCアダプターを
電源コンセントから抜くなど）をとることを総務大臣から命じられることがあります。

＃こんな注意書きをしなければいけないとは。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう終わったな。

>>91
日本では補助金も助成金も動いてない。役人だって、
こんなヤバい技術にカネはつけない。せいぜい、
電波環境課職員と審議会（専門）委員の人件費くらい
なもの。

実際、EUはOPERAに多額の公金支出をしながら
当初予定した成果にはほど遠いところで終わった。
EUには技官という官職ないからな。

そこまでして売りたいかね。
完全にビョーキだな。

>>101
ほとんどすべてのページに注意書き満載。
こんな製品ありか？

age

PLCなんて一過性のものだって総務省も知っているからああいうふうにしてるんだよ。
それを訴訟などして名を上げたい人もいるんだねえ。
それより中国からのあの電波妨害に立ち向かえよ。
どうせ君らの手に負えるドラゴンじゃないけどな。
それこそアマチュアの意地だろうよ。

確かにわざわざ訴訟するようなもんじゃあないよねえ。あれは雑誌の特集いや連載記事用の行動
でしょうよ。草野さんも青山さんもあの雑誌の関係者なんでしょ。これってcq誌では絶対に扱わ
ないから長期独占記事になりますねえ。

勝手にさせとけよ。あいつらあれが生甲斐なんだからさ。
DXerなんてそんな程度さ。

元全共闘？の青山さんは国には歯向かうが中国にはまるっきしだめ。
だからドラゴンノイズには無口なんだ。

一人で何回も書き込んで寂しくならない？

アイ・オー、HD-PLCを採用した高速PLCアダプタのセットモデルなど発売
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/16331.html

注意書き，てんこ盛り
http://www.iodata.jp/prod/network/plcadapter/2006/plc-etm/index.htm#05

※ 手術室、集中治療室などの電源コンセントには接続しないでください。
本製品の高周波信号が、医療電気機器に影響を及ぼすことがあり、誤動作による事故の原因と
なることがあります。

※ 本製品の使用により、近傍の無線設備に継続的かつ重大な妨害が発生する時は、
妨害を除去する必要な措置を命じられることがあります。

誰か早く使用して見て、どんな影響が実際に出るのか？　レポートを出して
くれ。漏れは周囲３００ｍに人家が無いので影響は無いと信じているが。

こんなに注意書きを、書いたら悪用する香具師が現れるわ。

ぬけてんがな、本製品に空中線に準ずるものを接続して
無線機として利用しないで下さい。

一昨日からノイズレベルが高くなった
どうやらPLCっぽい・・・
都心なので覚悟はしていたが・・・

研究室で依頼していた「BL-PA100KT」１台と「BL-PA100」３台が今日手許に届きました。
早速スイッチを入れて親機をインターネット接続して使いました。　設定でまごつきましたが
何とかつながりました。　目的は私の所属する研究室と実験室の間をつなぐというもので
相互の距離は35mあります。大量の画像データを送るので社内回線では問題なので頼んでいま
した。無線LANは利用できません。
初めは同室で別のコンセントに挿してやりました。30Mくらいは確保されます。20-50M
の間を動いています。問題の雑音ですが短波ラジオでやるしか方法がないのでアンテナは内蔵
ロッドアンテナでした。一応7MHzは聞けますのでワッチしました。
PA100KTに近づけるともの凄いノイズです。ちょうど電線から出るようなノイズが何かで変調さ
れたような感じです。
廊下に出て聞いてみたらアマチュアバンドは意外と静かでした。ただそれ以外はノイズを感じま
す。早速送っていただいたお礼と質問をしたらノッチは35-40dbとってあるとのことでした。
明日は研究室と実験室の間でやってみます。
感想では大したノイズは感じなかったということです。市販も直ぐですから皆さんも実権してみた
らいいでしょう。結構便利なものみたいです。

セールスか

日本橋で売ってるのは２５０メートル通信可能って書いてあった。
親機とセットで２１Ｋだった。
買ってきてみようかな。こいつにはノッチなんかねえだろうから
気に食わん奴の隣人にあげちゃおうか。

116ですが疑うのもいい加減にしてほしい。
あと数日で誰でも手に入るものに嘘を書くこともないでしょう。
実際想ったよりノイズはありませんよ。ノイズの海なんかなりませんよ。
安心しましょう。

木造の家屋だともっと酷くなりそうだが？

ノッチ入れてあるアマチュアバンドでチェックしてどーする

こう見てくると松下もバカじゃなさそうだね。逆に騒いでいる連中自身がPLCについて無知で
オドオドしてる様子がわかる。結局JARLが大人で草野がピエロということじゃないのか。

愚かな争い。

大事な事は短波帯をノイズの海にする事。
これで日本国内で短波は死んだも同じ。
見えない力が勝ち取った訳だ。

オメデトウ、三国人の子孫達。

KDDIキタ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061128/255062/

>>98

>アマチュア無線なんて言ったら女性にキモイと思われて口もきいてもらえんぞ。
「女性にどう思われる」が、趣味を選ぶ基準の一部ってほうが気持ち悪いがね。

>自分の趣味をアマチュア無線だなんて堂々と言えるかよ。
「今時ネクラって言われる人に言えない趣味だよ」
「だけど30年以上やってると面白いこともあってやってるよ」って言ってるね俺は。
誇りとまではいえないが、自分の趣味を人にとやかく言われたくはない。

買ってから、内包されてる注意書きに
「もしかしたら使えないかもよ」って・・・・・
そりゃオマエ、サギだろ・・・・・

>>121
いいじゃないの。俺はアマバンドさえ問題がなきゃあいいよ。
いい子ぶるんじゃねえよ。

中国製じゃなくタイ製のPLCが売られてる。4台セットで19800円だぜ。
店に聞いたら法律は知らないってさ。

>>125
女にもてるのが第一よ。俺はキモイって言われてやめたよ。

貢いでくれる女が第一よ。＜ぷ

遣らせてくれる女が最高でつ!

>>129
そんな基準で自分の趣味を決めるような奴だからキモイって言われるんじゃないのか

>>119
いい加減にして欲しいのはコッチの台詞だ。
お前等がいい加減にしろやっ、このボけェがァ！

そういうのをキモイと思うのはお前らだけ。
世の中男と女、これが第一よ。

ノッチが入ろうが、短波帯の環境破壊をするのは自明の理なのだよ。どうしても
容認することは出来ないのがPLC。アマチュアバンドだけ良ければOKとは思えない
し、短波帯全域を守るのは当然だろう。一度汚染されたら戻すことは出来ないの
は自然も短波も同じ。守らないと、後に禍根を残す。

>>135
何でそんなにムキになれるの？

オーバーパワーdxer必死だなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

アマチュア無線の人ってのは自己中が多いんだね

>>119

「想ったほど（思ったほど，だけど）」と書いているが，どれだけ出ると想っていたんだ？
無線の保護基準を大幅に越えるノイズが出ているから問題視されているのであって，
アンタがどう想っていたかどうかはどうでもよいことなのだよ。

「想う」と「思う」は大違い。

>>119はPLCに想いあこがれていたんだろう。推進派，乙！

　

東電，またまた，お得意の隠蔽が発覚！

http://www.asahi.com/national/update/1128/TKY200611280258.html

なんでも誤魔化し，なんでも隠しているんだろう。

PLC製品にＨＦの1kWブースターつけるとどのくらいまで伝わるの？

>>139
親切にいち早く入手してレポートを上げてくれた人に対して無礼じゃないのか。
それならあんたが誰よりも先に入手して実権でもやればいいことだろ。
ここでPLC反対と叫んでいる連中（いや数人）はそういう実力も知恵もないくせ
に文句だけは一人前。そういう考え方では世の中は評価してもらえないよ。
私はまずはレポートしてくれた人に感謝するよ。
今まで脅かしばかり書いていた人はどう答えるかだが。
アマバＢＢドにノッチが入っていてなかなか効果的だと聞いたら今度は短波放送
かよ。呆れるぜ。きっと訴訟に持ち込んだ人間だろうが情けないぞ。

反対派が誰も入手できていないとはただただお粗末としか言えないな。

100Mできたものを数M程度に絞り込めます
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061128/255062/

選ぶなら同軸(c.LINK)だろう。実効で100Mを越えるから，FTTHの能力をフルに生かせる。

>>144 - 145
推進派殿。会社から書き込みご苦労様。

君たちが優先的に提灯マスコミや提灯学者に配ったのではないの？
巷では販売していないんだぜ。

辛いコメントを発表するのが分かっている相手に，敢えて，発売前に製品を手渡すのか，君らは？

やれやれ147はビョーキだな。俺はれっきとしたアマチュアだよ。
JARLにも入っているしDXもやってる。DXCCはまだ8バンドだが残リは2エンティティーだよ。
脳みそまで腐ってしまったとはな。

知人も入手してるよ。オラクル、IBMにも優先的にﾃｽﾄしてもらってるそうだ（Ｍ筋）。
そこにアマチュアがいることだってあるだろうよ。
それからJARLにもテストしてもらう予定だとさ。

誰もノイズテストなんかで優先的に渡してるんじゃない。
通信実験用です。ただそこにアマチュアがいたということでとりあえずレポートしてくれたと思う。

>>148
アマチュア無線家がPLC開発に関わっていると聞いたぞ。
所詮は，推進派の工作に過ぎないんだろう。

それにしても厚生労働省のパンチは効いたね。

http://panasonic.co.jp/pcc/products/plc/support/faq.html

電力線は外からつながっていますが、情報は外に漏れないのですか？
「HD-PLC」はAES 128bit暗号技術を採用し、高度な情報セキュリティを実現しています。

＃答えになっていない。情報は漏れないかもしれないが，屋外にPLC信号は漏れる。

http://panasonic.co.jp/pcc/products/plc/index.html#Caution
●PLC製品は医療機器の近くでの設置や使用をしないでください。本製品からの高周波信号が、
医療機器に影響を及ぼすことがあり、誤動作による事故の原因になります。

●PLC製品はアマチュア無線、短波放送、航空無線、海上無線、電波を利用した天文観測など
と同じ周波数を使用した高周波利用設備であり、これらの無線設備の近傍で使用した場合、
これらの業務の妨害となる可能性があります。もし、継続的かつ重大な妨害の原因が本製品
であると確認された場合は、電波法に基づき妨害を除去する必要な措置（全てのPLCアダプターを
電源コンセントから抜くなど）をとることを総務大臣から命じられることがあります。

＃こんな注意書きをしなければいけないとは。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう終わったな。

外野だがここで騒いでいる反対派は例のantiplc氏だな。発想と書き方が
そっくりだ。
誰だかは皆さんご承知だからね。
あんまりいろんなところに書かないほうがいいですよ。IP抜かれています
からね。

>>149
誰かあなたがアマチュアではないとでも言った？

基本的にはPLCが情報通信に役立つならいいと思ってるよ。
アマ無線に少々影響があったっていいじゃないか。元々
アマ無線って混信の保護を受けない唯一の無線局なんだから。
だから自由にQSYできるんだよ。混信やノイズが出れば出ない
ところにQSYすりゃあいいんでしょ。HFだけじゃなくSHFだって
いいんだから。別にDXだけがアマチュアじゃあないからな。

>>153
どこの誰だか知らないが，IPを知ってどうする？
脅しのつもりなのだろうが，アホさを晒しているだけだよ　（爆笑）

もっとネットワークの仕組みを理解してから脅し文句を考えて来いよ。

>>151
パナソニックの有高特命ディレクターはコールサインを持っているということだね

NHKのテレビとラジオのニュースでただ今放送中。

>>158
これ？
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/11/28/k20061128000142.html

お得意の「撚り線」電力線を使ったデモをやっているのか。
そうでもしないと，速度がでないし。

趣味に影響あるからといって仕事をないがしろにしたら
じぶんがあぼーんだもんな。
サラリーマン悲哀

>>159

なんかすごいことをやるように見せているけど、KDDIがやることって、
ADSLなり光なりを引いてきて自社接続プロバイダに入れて、
屋内をPLCで…
ようは抱き合わせで販売だね。
特別なことをしているようなふりをしているけど、
無線LANセットとか、社内イーサケーブル敷設工事込みで
販売しているのとどれだけ大きな違いがあるのやら。

まるで、電力線通信だけでインターネットに繋がるような
小手先の騙しプレイってのは相変わらず。

>>162
NHKのニュースでも，「コンセントに差し込むだけでインターネットに繋がる」
と報じていたから，そう思いこんでいる国民がほとんどだろう。

おもしろいことになりそうだ。不満を持つ購入者が続出だろう（買えば，だけど）

アイ・オーのPLC　AAAキャンペーンではこんなことが書かれている。
http://www.iodata.jp/prod/network/plcadapter/2006/plc-etm/aaa_camp.htm

※  対象製品ご購入後2週間以内に「PLCホッとダイヤル」へご連絡いただき、
解決できなかった場合にのみ適用されます。トラブルの解決に2週間以上必要と
なった場合も、お問い合わせの受付がご購入後2週間以内であれば適用の対象となります。

※ 適用範囲は、「PLC-ET/M-S」に同梱されている親機・子機をセットで使用し、
通信できなかった場合のみ対象とさせていただきます。適用の場合、お客様にご購入
いただいた代金を弊社が直接ご返金させて頂きます。ただし、接続対象となるパソコン
本体やルーター、モデム等のご購入代金は対象となりません。

http://www.kddi.com/corporate/news_release/2006/1128a/index.html
http://www.hikari-one.com/takunai/

を、どうぞ

ＯＶＥＲ　ＰＯＷＥＲ　２００Ｗｅｒ！

ＰＬＣﾏﾝｾｰ

　　阻　　止　　に　　追　　い　　込　　め　　な　　い　　お　　前　　ら　　は

　　　　　　　　　結　　局　　無　　力　　と　　言　　う　　事　　だ

間違いを間違いだと実際に認識させるのが一番

馬鹿に馬鹿と言っても認めないが，それでも本当に馬鹿を見ると青ざめるものよ

KDDIのページに新たな問題をはっけん

http://www.hikari-one.com/takunai/

＜近隣住宅との干渉について＞
マンション等の集合住宅では、隣家との電力線がまとめて敷設されている場合があり各戸で使う
高速PLC信号間の干渉が起こることがあるため、当面の間ご提供はひかりoneホームを一戸建て
住宅でご利用の方に限らせていただきます。あらかじめご了承ください。


要するに，PLCを導入していないマンションの部屋にもPLC信号が伝わるということだ

PLCﾏﾝｾｰ

>>169
そんなことは分かり切っている。
盗聴だって可能だろうよ。

PLCﾏﾝｾｰ

成りすましの侵入もありうるだろうが、それは無欄ＬＡＮでも同じこと。

これいいね:

http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITba002028112006

>174
もちろん同軸の方です。

ＫＤＤＩのデモモデムも電線がツイストしてあるな（ｗ
ブースの敗戦もきっと四時ってあるのだろう。

>>169
KDDIは提供を自主規制するわけだが、個人が松下やIOデータの
モデムを買って来て使った場合、隣家の医療機器に干渉したら
どうするんだろ?

壁１枚隔てて寝ているお隣の病人があぼーんってか？
あり得る事だなぁ

集合住宅に限らないな
同じ柱上トランスから電気取っている数十軒も同じようなもんだろう。
引き込み線にフィルタ入れて家から外へ出さなきゃいいが
そんな事はしないのだろう、恐ろしい事だな。

あ、これ↑１戸建ての話し

盗聴も、ネットへの成りすまし侵入も、機器妨害もなんでもありだな。

ミステリー小説ができそうだ。
『PLC〇〇事件』

電源コンセントに差し込むことで高速インターネット
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1105127657/l50

【ネット】 電気のコンセントを使った家庭内ネットワーク、本命が日本でもスタート
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164708933/l50

朝から晩までAntiplc殿ががんばってますね。

>おもしろいことになりそうだ。不満を持つ購入者が続出だろう（買えば，だけど）

>アイ・オーのPLC　AAAキャンペーンではこんなことが書かれている。
>http://www.iodata.jp/prod/network/plcadapter/2006/plc-etm/aaa_camp.htm
裏切り者のＨＡＭもいるな。

>>185
　まずex.JA9S**(JF9I**)やJR0B**等がね。

　そのうちVの総攻撃を受けるのかも(w 社長は無線音痴だし。

アイオーデータの社長は有名なハムだよ。

>>184
コール教えてください。

確かに反対派には書き込みの特徴がありますね。
あそこまで必死にネタ探しをするというのも異常そのものですね。
きっとPLC反対がライフワークのような人なんでしょう。
もうBLOGなどでは実際に使ってみた報告も沢山出てきました。
別に提燈記事とは言えないものも多く見られます。
ここでも仕事で使うチャンスがある人が書き込んだらそれをメーカーの提燈記事
だとは驚きます。
こういう何でも自分達の意に沿わないものは消すというやり方は昔どこかにあり
ましたよね。そういう行動を続けていると段々と仲間も理解者も減っていきますよ。
私はJARLが実験するという話ですのでそれまで冷静に見ようと思っています。
噂のantiplcさんがここの主役かどうかはわかりませんがもういい加減脅しのよう
な書き方はやめるべきでしょう。
そこまでやるなら堂々と名乗ってご自分のページでおやりなさい。そこまでの勇気
もあるとは思えませんが。

↑お前が名乗れ！
逝ってよし。

>>189
アンタは匿名で通すんでしょ？

>>190
>>191
189氏は飛び入りだけどさ、あのANTIPLC氏はｵﾋﾟﾆｵﾝﾘｰﾀﾞだからでしょ。
名を名乗ってこそ発言に重みが増すと思うぜ。

推測だけどJG1某かJA1某だろうな。
どっちも反PLCの先鋒だからな。

>>192
つまり，推進派の弱みをたった一人（なのかな？）に晒されている，ということ？

そうだとしたら，今のままでいいと思う。
新聞の意見欄などでなら実名で，というのはわかるけど，所詮はネットの世界。
ホントか嘘か分からない情報が飛び交うネットの世界。

俺もハムだけど何故plcで騒ぐの？
ノイズなんか問題にならない周波数でやればいいじゃないの。
別にdxができなくたってアマチュア無線はできるんでしょ。

>>195
お前はハムの免許を持っているかも知れないがハムではない。
「ハムでない者」が「俺もハムだ」などと口にするな。バカ。

>>195
おまえは、極めていない。HFがハムの真髄

真髄は、HFでＣＷ以外の何物でもない。

あれあれ遅れた老人だなあ。もうom連中はhfなんかやめてvuでemeやらインターネット
リンクだよ。時代じゃねえよhfなんて。

で、結局の所は共存できるレベルなのか？

関西の理事さんによると松下のは問題ないそうだよ。
もうこっちではPLCの話は過去になったよ。
詳しくは大阪支部長さんが知ってるよ。
ある意味２ちゃんねるは遅れてるってことだよ。

今頃ＨＦがアマチュア無線の真髄とは呆れてしまう。
だから若者が入ってこないんだよ。その代わりにノイズが入ってくるってか。大笑いじゃ

>>201
隣と同じ柱状トランスでもか？

>>199
どうせそのOMなんてあのバカオヤジのKとかだろ。真髄を極められないで逝った奴はよし。

>>199
＞インターネットリンク

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
すでにクソレスすらつかずストッパー状態ですが・・・

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1143633229/

>>203
大阪の支部長さんに聞いてくれ。

今はハンディーでDXやるのが受けるのよ。
オネーチャンの目の前でハンディーでラグチューね。

六本木でもアクセスできるノードあるしね。

大阪府支部長さん、ある日を境に突然いっさいこの件について沈黙しちゃったよねぇ。
ブログは続けてるみたいだけど・・・

ハラに一発やられたのか。

腹が出るまでもなく長谷川に「処理」されたんだろ。
関西ってのは北朝鮮みたいなところだから＜ぷ

受ける為にやっているらしいが、受けている様にもおもえない。
その様な考えだからHFやcwも極められない。

ＨＦを極めるとオーバーパワーになるってか。アホ

>>213
意味わからん、VUの連中は頭悪い。

VUの魅力もわからん爺さんはDXで逝けや。
ジャパアアーンが楽しいのか。子どもに笑われるぞ。
それ以前に絶縁状態だろ。

http://jarl.iza.ne.jp/blog/entry/75550/
またまたﾊﾞｶ発見。＜ぷ

これぞ真髄を極めるというものじゃ
5A7A
Callsign Band Mode
JA1HGY 40m RTTY
JA1HGY 20m SSB
JA1HGY 40m CW
JA1HGY 40m SSB
JA1HGY 30m CW
JA1HGY 15m SSB
JA1HGY 20m CW
JA1HGY 160m CW
JA1HGY 80m SSB
JA1HGY 17m CW
JA1HGY 80m CW
JA1HGY 40m RTTY
JA1HGY 15m CW
JA1HGY 40m CW
No. of QSO(s) found: 14

こっちが上だ！

5A7A
Callsign Band Mode
JR2KDN 40m RTTY
JR2KDN 20m SSB
JR2KDN 15m CW
JR2KDN 40m CW
JR2KDN 15m SSB
JR2KDN 20m CW
JR2KDN 40m CW
JR2KDN 40m SSB
JR2KDN 30m CW
JR2KDN 15m SSB
JR2KDN 15m CW
JR2KDN 40m CW
JR2KDN 20m CW
JR2KDN 160m CW
JA1HGY 80m SSB
JR2KDN 15m CW
JR2KDN 40m CW
JR2KDN 17m CW
JR2KDN 80m CW
JR2KDN 40m RTTY
JR2KDN 15m CW
JR2KDN 40m CW
JR2KDN 15m CW
JR2KDN 40m CW
No. of QSO(s) found: 23

まるでバカ、いやバカそのもの。

PLC殺人事件

コイツラ40mCW-TTYで何回保険やってるんだよ。
市ね。

パイレート除けとか、もっともらしい言い訳つけてdupeのしまくりか
これは最もDXerの株を下げる行為なのに

相手はパイルが大きいほど楽しいからいいんじゃないの。
俺も14CW　5回やっちゃったぜ。

やっぱDXってサイコーだね。
VUの連中にはわからんよ。

http://jarl.iza.ne.jp/blog/
に誰か書き込んでくれ。

そんなに電磁波による環境汚染ってあるのかな？

電磁波発生源がダイポールアンテナ（1/4波長の線を左右に張ったアンテナ）であるとき、
そこから受ける電磁界の強度は以下の式で近似的に（アンテナの長さによる距離の差を
考えていません）求められます。距離の１乗・２乗・３乗に反比例する成分があることが
お解り頂けると思います。

7×√(P)×（1/r＋λ/6.3r2−λ2/40r3）[V/m]

実際には、アンテナの上下方向の利得のためにその 1/3〜1/10になります。

これにより、一部で騒がれている「アマチュア無線局の電波が人体に影響を及ぼす」という
噂話も 殆ど煽動者によるでっちあげであることがおわかり頂けると思います。アンテナから
距離を置く・送信機や給電線を金属で覆って電波が漏れないようにするといった対策を無線局
が講じる必要はありますし、必要のない電力を出さない等の配慮も必要ですが、そういった対策
を行っている限りは これらの無線設備が近隣の人に与える影響は非常に小さいと考えられます。



参考リンク
http://www.jomon.ne.jp/~ja7bal/denjiha.htm

5kw炊いてswrが悪いとゲロ吐きそうになるよ。
あれってアンテナじゃなくacとか同軸の外皮とから漏れてるんでしょ。
だからハムには女の子が多いんだよ。あれも漏れでやられちゃったんだろ。
あっちは漏れなかったけどって。因みにオイラもオナゴ2人ね。

結局のところ、PLCって技術は日本発じゃないんだろ？
今まで導入した国はどんな結果なんだ？
外国HAMの意見じゃ無くて、現状を知りたい

導入後、やってるのかやってないのか
弊害は出ているのか、出ていないのか（無線に限らず）
もしHAMに弊害があったとして、その国のHAMはどんな対策・対応したのか

こんなところ

そもそも中国なんかは外の回線に使ってるからハイパワー
なんですよ。噂では5W以上だとか。昔中国でコードレス電話
がはやっていたけどあれって130Mあたりで5Wで日本で使った
ら楽々１ｷﾛは飛んだ。
あんなのが日本に来たら大変だよ。だけどMさんのは屋内用
で出力は２mW程度だそうだよ。勿論ハＭ以外でも重要通信
周波数にはトラップが入ってる。
でもさ、許可されたらきっと中国製がどんどん入ってきて
しまうよなあ。噂ではもう売られてるらしいしな。

何でもええや、受信障害が出たら相無償に言えばええんやろ。

医療機器とかならともかく、アマ無線では障害が出ても総務省も大して相手
してくれんでしょう。

ゴリ押しでノイズ発生装置PLCを横行させるんなら

ハムも加担して違法CB大復活だ。

>197
http://blogs.yahoo.co.jp/bij7n3

>>195

俺は山登りが趣味なんだが、同じように山登りが好きな奴でも色んな奴がいてねぇ。
体力作りが主目的の奴、よい景色を写真に収めるのが主目的の奴、俺のように綺麗な
空気を吸いたくて山に登る奴etc.

それがな、今後山の中に排気ガスが出る発電所を作るってのが許されたらしい。
まぁ電気は必要だから、公共の福祉云々って言われればそうなんだろうけど・・・。
体力つくりが目的の人は反対していないようだし、写真撮影が目的の人も大した心配
はしてないらしい。
しかし、俺のように澄んだ空気を求めてる奴には辛い話だよ。
目的を体力つくりにしなって言われてもなぁ。

>>195

今度自宅の前に高速道路が出来ることになったんだ。物流は大事だし食料も
郵便も道路を使って運ばれる。必要なのは分かるんだが、これで散歩に良い
公園も、子供と遊ぶ広場も皆無くなってしまうんだよ。おまけに二階は道路
のすぐ前で、排気ガスも心配だ。公共の福祉の前には反対しちゃいけないよ
ね？

>>234
当たり前だろ
お前がいつも使っている高速道路も鉄道もそうやって造られてきたんだ

>>227
使っている国は，確かにたくさんある。
しかし，普及している国は皆無。

撤退を決めた通信会社などは山ほど有り。

>>235
233にも突っ込んでみてくれないか

>>234
公共の福祉ってなんですか? 簡潔に説明してください。

>>234
基地外の権利を剥奪することです。

だから、PLC普及にために尼無線のHF帯を廃止にしろよ

>>239
アンカーが違ってませんか。もう一度聞きます。
公共の福祉ってなんですか? 簡潔に説明してください。
基地外の権利を剥奪することではありませんよ。
分からないのであれば、中学校に戻って復習してきてください。

JARLも殆どのハムもPLCなんて直ぐに廃ると思っているのにここにいる
数人いや一人かも、は必死に喚いている。そんな暇があったらDXでもやってろよな。

>>240
公共の福祉の本当の意味（建前でない本音意味、学校で教えるのは建前）は
基地外の権利を剥奪すること！

基地外害虫 尼無線の権利剥奪汁

>>242
なーんだ、知らないのか。教養のないやつはこれだから困るな。

公共の福祉と言えば成田の反対闘争、あれほどの無駄も無い。確かに先
祖伝来の土地だろうし個人の権利も大切だが、闘争対策で一体どの位の
税金が使われているか。警備や設計変更、利用者の不利益で100億円は
くだるまい。そう考えると>242の意見もあながち暴論とは言えない。
すれ違い、スマソ

基地外害虫 尼無線は廃止
テレビ、ラジオ、電話に妨害与えてるし、困った物だよ、基地外害虫 尼無線蚊は

>>245
やーい、無教養

アマチュア無線はオナニー（基本だよ）

ここはあまりに低レベルなインターネットですね

教養ないやついるしな

教養がないからPLCを実現しようとしたんだろ？

教養ない香具師より違法行為を行ってる尼無線蚊がほうがイクナイよなー
尼無線蚊って違法なことやって香具師がほんとにおおいんだってね
やーーーーい、違法尼無線蚊、
子供とか、周りの人に言ってみろ、俺は違法尼無線をやってまーす
罪悪感全く無いです、ばれなきゃ違法常套だーーー、みんな俺を見習えって

>>251
こんなところで書き込んでいないで，地方総合通信局のご意見欄に通報すればいいよ。

http://homepage3.nifty.com/license/radio/rad0005.html

ここね　↑

売る前から，売る側が「これだけの問題があります」と注意する商品は珍しい。

恐らく，日本初ではないか？

>>253
違法尼無線よりは良いんじゃね、法律違反してないし

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>>254
それは違う。

不法なことを「合法化」しちまったのが間違い。
でなければ，厚生労働省があんな通知を出すか？
総務省の犯した致命的なミスを厚労省が指摘したのさ。

http://hfplc.jpn.org/index.php?itemid=483

厚生労働省「PLC機器の運用に伴う医療機器への影響は否定できない」、都道府県等に通知

尼無線の運用に伴う人体の影響はPLCよりはるかに大きい

>>260
深夜料金いくら

コレ見ろ
ttp://otd12.jbbs.livedoor.jp/1000035663/bbs_plain

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強力な基地外尼無線の電波は人体に影響をおよぼす、人体にだぜ、こわーー
おまえら、電波防護指針なんて無視してんだろ、オバー出力常套だからな
近所のテレビ、ラジオ、電話を妨害与えるだけでなく、近所の人々の健康までも害してる基地外尼無線蚊

>>264
通報しろよ

2ちゃんねるに書き込んだって無意味だよーーーん

つーか、荒らしてる時点で推進派のアホさ加減を宣伝しているような
ものなんだが。

医療機器への影響の件は，マスコミが嗅ぎつけたようだ

>>265
漏れは荒らしてはいないよ、基地外尼無線の実情を述べているだけだ

>>264
まずは自分たちで何とかしようと思わないのか、ま、違法行為常套の香具師らだから無理だろうがなｗ

糞尼無線に対しては厳重警告を出して欲しいですね、厚生労働省
近所に糞尼無線蚊がいたら医療機器が誤動作する可能性が非常に高いと

もう、戦争なんだよ。ゲリラ戦もあれば核攻撃もあるんだ。
もう、文末にｗをつけている場合ではない。
もう、２ちゃんねるに書き込んでいる場合ではない。
ＰＬＣ殲滅まで、もう誰も撃ち方を止めない。
すべてに攻撃を、すべてに反撃を、
最後の１台がこの世から消えるまで。

みんなのための技術革新だから、抵抗しても無駄ｼﾞｬﾏｲｶ。

ある日、みんなの公園を作る計画が決まり、計画域の住民は
用地買収。死ぬまでここに住むんだと言っても、強制退去。
理由はみんなの為だから。

ネット人口に比べ、アマ人口なんてゴマ粒くらいの小さなもの。
大きい利益の為なら、多少の犠牲は仕方ないで終わり。

そろそろ目覚めたらどうですか？
アマを保護しても、国民生活は、豊かにならない。
アマを犠牲にすれば、多くの国民は文化的に豊かになり、
その利益は大きい。

Ａｌｌ Ａｂｏｕｔの記事にあったけどさ、これ↓って実験しようとする事自体が違法なんじゃなかったっけ？

・電柱を経由して接続ができるかを実験してみる。

屋外使用許可されてないよね、確か。

配電盤経由でも３８Ｍで通信できるんなら、マンションとかなら隣の盤通って
数Ｍくらいで普通に繋がったりしそうな気がするなあ・・・
一度盤に入って出ていくのに内向きと外向きでどれくらいの違いがあるんじゃろ？

ここでヒステリックになって反対しているのは異常性格者。
たった一人でよく暴れるよ。
社会からみたらPLCのほうが需要だとだれだってわかるだろ。
日本のアマチュアが社会の何に貢献したんだよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061128-00000027-bcn-sci
>クノロジー総合ニュース - 11月28日(火)22時16分 ニュース記事写真動画トピックスNewsWatch 条件検索

>［新製品］I・Oデータ、PLC機器に参入、電力線で最大190Mbpsの通信が可能なアダプター
こういう誇大宣伝に簡単に引っかかるというのがね。さすが ＢＣＮ。
あいおーは無線ＬＡＮの誇大宣伝で２回公正取引委員会から注意を受けています。
こういうことを繰り返すところであることを知っておいてください。

　正しく安全に利用するということについて、メーカーの努力は為されていない
事は数々の事件で証明されており、お金目的のために環境を破壊するのは
一時の麻薬に等しい行為である。これまでの小泉時代における改革開放は
行き過ぎであり、その残した負の遺産が噴出しているではないか？

　多くの投資詐欺や弱者を狙った詐欺事件の続発がそうではないのか？
国民はその新技術に対する「安全性」に疑問を持っており、総務省の
アンケート調査でも証明済み。

　国民は改革解放についてこれない。騒いでいるのは金目当てで経営リスクの
高い企業ばかりである。

　繰り返すが、国民はついてきていない。ネット犯罪は爆発的な勢いで多くの
詐欺行為をばら撒いた。現状の制度では「すでに破綻と等しい状態。」
すべて自己責任で押し付ける世界を作って儲けるのは強者のみ。
本当にそれでよいのか。　

↑
電波の世界も同じ。問題なし。

>>270
憲法第29条に基づき正当な補償を受けられる
私有財産の公共使用と一緒にするなよ。

だいたい、アマチュア無線あっての電子立国
日本だぞ。アマチュア無線がなければいまの
本業に進まなかったであろう技術者は多い。

>>276
過去の話。今ではまともな技術志向の人間は無線などやらんわ。
そんなこと思ってるのはアンタとJARLの老人だけだ。

>>272
性格異常者という表現は誹謗中傷。
１００人を超える原告団をもって、たった一人で暴れるとは事実誤認。
「だれだってわかる、日本のアマチュアが社会の何に貢献したんだよ、」
これは論理のすり替え。

書いていて、自分で恥ずかしくならないのか？

>>276
それは２０年前までの話だ、もうアマチュアの役目は終わった
今頃そんなこと言ってたら笑いものだぞ

>>278
原告団なんて格好いいものじゃないだろう。どうせ数人が扇動して残りは何も
分からずに訴訟費用を負担させられてるだけじゃないのか。
そもそも国民として電波環境を守りたいのかアマチュアのエゴとして自分達の
遊び場を荒らされたくないのかの意志統一もできていないのに。
俺は国民として極端に電波環境を破壊しないのであればPLC技術は日本のインター
ネット環境を改善する一手だと思ってる。今の時代無線周波数それも短波にに
ちょっとくらいノイズが入って騒ぐのはアマチュア、それも一部のDXerくらいな
もの。もう少し社会全体を見てから動いたらどうだい。
既にJARLだってPLC機を入手して初期実験して噂されるノイズの海にならないこと
を確認してるんだからな。訴訟団も早く実験しないと門前払いされるぞ。

>>270
悪魔の辞典より

「みんな」　＝　自分と同じ考えを持つ仲間約数名

http://hfplc.jpn.org/index.php?itemid=483

厚生労働省「PLC機器の運用に伴う医療機器への影響は否定できない」、都道府県等に通知

ところでアマチュア無線機って医療機器に問題を
起さないんでしょ。そういう警告は厚生労働省か
らは出されていないからね。
待合室でガンガン使おうぜ。

>>280
>>283
本当にPLCを理解していないな。
ノイズは装置からではなく、配電線から出るんだよ。
もしも本当にJARLが実験したならば、
それは実験箇所の配電線を実験したってことなんだよ。

医療機器の問題もそうだ。待合室で２４時間送信するか？
医療機器と直接つないで送信するか？
ＰＬＣは２４時間、医療機器と直接つないで送信する装置なんだよ。

もしも理解していないならば、勉強しろ。
理解していての書き込みなら、詭弁は止めろ。

ところでPLCの実行出力って知っていますか。１mW以下なんでしょ。
これでも問題が起きるんですか。

JARL関西で実験したということですが友人から聞いたら隣家で使っていて
タワーにビームを乗せて運用した場合全く問題にならなかったんだって。
こういうレポートが続々出てきてもまだ反対派は脅かすことしかできない
んですか。いい加減にしたらどうですか。

田中支部長も確認でしょ。JARL本部は来週実権ですって。

次第に反対派が大げさだということが見えてきたな。自分達で実験する能力も無い連中がただ騒いでいたということが見えてきた。

それで訴訟はどうなったのでしょうか？
もうやめたというのなら賢い判断だと言えますね

12/3に池田市民会館でPLCについての講演があるそうだ。ひまなら行って
みたら。

QRNやQRMだけを考えた場合でも、PLCより害の大きいものが
多すぎるんだな
隣国からのレーダーとか、ローカルのオッサンとか

平日の昼になると、どうして288とか289みたいなのが増えるのかな。

>>270
はやく「公共の福祉」の説明をしろよ(笑)。

>>289
俺は個人的に隣近所で使い始めたときにやっつけるよ。
隣近所の人と組んで、メーカーを吊るし上げるつもり。

>>270
そうそう、あなたのようなお利巧な方を説得する知恵を（俺は）持ち合わせて無いんで
あしからずね。
その代わり、役人向上丸出しの奴とか、人の不幸の上で商売してる奴とか、徹底的に
文句言わせて貰ってるから、ストレスは全く無いんだよこれが。
特に >>270 のような考え方は大嫌いでねぇ。
いつか会うことが合ったら、人前で怒鳴りまくってあげるね（笑）

役人向上→役人根性
合ったら→有ったら

>>294
まあ潔癖症なのは認めてあげるけど、匿名掲示板では雄弁の
典型的な引きこもりに思えるな、精々物影から吠えればよし。

>294
脳内無敵なのは分かるけど隣近所って普通の人でしょ？

訳判らない巨大なアンテナを上げているアンタの様な変人と
組んでくれるモノなのか･･･？　そもそも疑問ｗ

近隣の鼻つまみ者の一人相撲ってことだろ＜ぷ

やれ！やれ！もっと

>>270
は逆説と思われ
全体主義、長いモノに巻かれろ主義は、オレも嫌いだ。

>>294
隣近所に吊るし上げられそうなヤツだな。

>>301
と、全体主義、長いモノに巻かれろ主義にドップリの香具師が言ってます。

嫌いだけなら俺もナｗ

普段インタフェアーで被害側が互角で勝負できる様になった分けか
いいんじゃない、お宅のノイズを我慢するから
こっちの愛も受け入れてとお互い様で。

電力線通信解禁か。漏れアンテナやめてコンセントにリニア突っ込みました。

近隣住人からPLCが使えないので、廃局願いの署名に捺印させられました。
なんでも、100軒ハンコを集めれば廃局に追い込める様です。

＞276
昔、150ＭＨｚを取られ、新たに430MHzを与えられた事を
忘れたのか？というか知らないのか？

>>306
普通はコンセントにリニアを突っ込むもんだが？ｗ

>>308
初耳！
詳しく教えてくださいな

>276のバカと＞293のUNKTT(うんこチンチン)
憲法29条の2項を読め。
>293のリクに答えて
一元的内在制約説だ。
これでわかるだろう。わからなきゃＵＮＫＴＴは、消えろ。

あとね、公共の福祉には、自由国家的公共の福祉と
社会国家的公共の福祉は、分けているのを知ってるの？
知らないのかな？どちらを説明ればいいのかも明記しろよUNKTT

>310
消防が使ってる150ＭＨｚは、アマバンドだったの。
だけど、消防無線で使いたいからって、150ＭＨｚを
消防にとられました。代わりに新たに430ＭＨｚというバンドを
アマチュアバンドとして、新設した歴史が過去にある。

>>312
いつの話なん？

>>308
昔そんなこともあったが、今は違う。

3.8MHz帯拡大がアクションプランに載っているが、
そこもPLCのノイズの中。だいたい、米軍は立ち
退かず、WARC-92で放送バンドに分配された
周波数から逃れてきた各種業務局で一杯だから、
拡大といってもお印程度。

原会長が数年前、「3.8MHz帯のコマーシャル局は
なくなりつつある」と言っていたが、それは他周波数
から移行させてくるために空けていただけのこと。
ミリタリー局は依然あるしね。

>>312
144Mhz〜148Mhzの146Ｍｈｚ〜148Mhzが削られたんだろ。



とネタにマジレスしてみるｗ

あれは、昭和35年の6月末の事、今でも覚えておるよ・・・
特例で8月末まで使えたので、残暑の厳しい中、全国の仲間と交信したもんじゃ

This is a real amateur radio station , oh!

http://radio-dream.com/je1cka/je1cka_599.html

しかし，推進派社蓄は，給料をもらいながら昼間ネットに捏造記事を書き込まされているんだ。
実に，ご苦労。実に，気の毒。

生活のためなら，何でもやるのか？　＞＞人生考え直せ，社蓄くん

PLCって画期的な新技術だと思うのだが、電柱を地中化させる方が先だろ

>>319
50年前からある画期的新技術，ね。

朝から晩までplcのことだけ考えて反対に夢中になってるオヤジもさみしいのう。
そもそもplcが出たって何もアマチュア無線に影響ないだろ。もし嫌だったら金
でも貯めてノイズの無いところで無線やればいいじゃねえの。そういうことも
できない貧乏人が騒いでるだけや。
俺ならこれこそ千載一遇のチャンスだと思うぜ。だって多くのjaがノイズで悩ま
されている時にどこかの別宅シャックで楽々dxができるじゃねえか。
ものは考えようだよ。

近所に、2haくらいの新規造成した宅地がある。
まだ建物は全然ないのだが、真新しい電柱に
電線・電話線が整然と引かれている。

どうせ上下水道のために穴掘ったんだろうけど、
電線と電話線は架空で親切というわけ。いまある
ものの「地中化」なんて補助金無しでは無理。

>320
研究と、実用化を混同しちゃダメだよ。ヴァカ。
今、新発売の車の研究が始まったのは何年前か知ってんの？
そこのところを混同されると、話にならん。

開発の着手から、実用的なレベルに持っていくにはかなりの期間かかるのだよ。
まあ、技術屋じゃないバッカスにはわからんだろうがな。

I Love YL Lingerie & Masturbation .

>>311
きみ、いったいどっちの立場なの?

>321
金があっても無線の為の別宅などは考えない人も多いんだよ。
(君こそ無銭家、夢想家のようだね。)

銀座のおねえちゃんの為に別宅を買って与えてる俺。

>>297-300 >>302
余計なお世話なんだがねぇ
近隣とは随分うまくやれせてもらってますよ、どでかいアンテナ上げてますけどね。
止め切れてないインターフェアもありますよ。
でもお互い様じゃないですか？
向かいの小学生の男の子はサッカーボールをうちの車庫にガンガンぶつけるし、隣の
高校生は夜中に音楽うるさいし、斜め向かいはどでかいバイク乗り。
お互い様じゃないですかね。
いちいち吊るし上げてたらキリがありませんわ。
まともな人間関係が保たれているところは、あなたの心配は必要ないようですよ。

>>307
>なんでも、100軒ハンコを集めれば廃局に追い込める様です
恥ずかしげもなく中途半端な知識を人前に出すんじゃねぇよ
間違ったことを信じるバカが無駄なことやっちゃ可哀想だろう

>>321
>もし嫌だったら金でも貯めてノイズの無いところで無線やれば
ええっ？
オイズが出たら留めさせる権利があるのに何故わざわざ移動しなけりゃならんの？

オイズが出たら留めさせる
　　　　↓
ノイズが出たら止めさせる

＞328
まず、余計なお世話と感じるなら、はじめから2chに書き込みする
べきではなかったでしょうね。

色々言われたくないのであれば、自分の心にとどめ、書き込む必要などない。

>>323
まさか，キミ，今回(2002年以降)のPLC騒動が，3度目だってことを知らないで書き込みしている？
だいたい10年間隔で，PLC実用化という騒ぎがあったんだが，その度にポシャった。

さすがに今回は，昔昔からあった長波帯を用いるものではなく，短波帯をという話なのだが。

歴史を調べてみなさい。参考文献を教えてあげよう
http://www.katayama.nuee.nagoya-u.ac.jp/works/PLC/sice-2005-06.pdf

むかついたから、PLC導入してやる。
クソ平民どもががたがたぬかしやがって。
役所敵に回すとたいへんだぞ。
これからは、談合もやらせたあげない。
そうなれば、お前らの会社、社員を食わせられねえぞ。
取引停止。

俺は天下って、退職金だけで、総額1億を超えて、
公務員共済でセレブな年金生活を送るぜ。
ばいばい平民ども。

>331
そんな事は承知しております。
おせっかいは、丁重にお断りします。

>>333
そのまま熨斗をつけて返してあげる。

＞研究と、実用化を混同しちゃダメだよ。ヴァカ。
＞今、新発売の車の研究が始まったのは何年前か知ってんの？
＞そこのところを混同されると、話にならん。
＞
＞開発の着手から、実用的なレベルに持っていくにはかなりの期間かかるのだよ。
＞まあ、技術屋じゃないバッカスにはわからんだろうがな。

所詮、アマ無線なんてただの趣味でしょ。
無線人口も少ないし。
国を動かす力すらない。
だから、こんな所で愚痴をいうしかない。

本気で反対するなら、こんなところでグチグチ言ってないで、
駅前に立って、署名活動でもすればいいじゃん。
それができないなら、その程度しか考えてない。実害がない
って事。
ごくわずかの人の趣味を保護するほど、日本は寛容でないのだよ。

>334
さらにそのまま熨斗をつけて返してあげる。

＞研究と、実用化を混同しちゃダメだよ。ヴァカ。
＞今、新発売の車の研究が始まったのは何年前か知ってんの？
＞そこのところを混同されると、話にならん。
＞
＞開発の着手から、実用的なレベルに持っていくにはかなりの期間かかるのだよ。
＞まあ、技術屋じゃないバッカスにはわからんだろうがな。

>>332
高級官僚がPLCを入れるか？
カネがない，III級で入ったヒラだからじゃないのか？

>>336
あっはっは！
知らなかった歴史を知って愕然としていやがる（爆笑）

パナソニックのOEM製品に，注意書きてんこ盛り
http://www.iodata.jp/prod/network/plcadapter/2006/plc-etm/index.htm#05

※ 手術室、集中治療室などの電源コンセントには接続しないでください。
本製品の高周波信号が、医療電気機器に影響を及ぼすことがあり、誤動作による事故の原因と
なることがあります。

※ 本製品の使用により、近傍の無線設備に継続的かつ重大な妨害が発生する時は、
妨害を除去する必要な措置を命じられることがあります。

PLCを妨害するPLCが発売へ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061130/255524/

確かに金はない。
俺の所有する不動産も評価額は、２億くらいかな？
おじいに貰ったﾏﾝｿﾝも含めて。

でも、学歴とオヤジのコネはあるから。

アマ無線やってるヤツって気持ち悪い。
と、某アイドルが申しておりました。

気持ち悪いよね。コイツら。

>>342
某アイドルって誰

お前ら気持ち悪い。

普通のアイドルなんかだとアマの存在すら知らんだろうにな。

そういう事が気持ち悪いって気づけよ。
ふつう、そういう流れに話持っていかないだろ。
そういう所が気持ち悪く思われるんだぜ。

ネチネチネチネチしてまんなぁ〜

>>341
学歴って，高卒のことか？
だれでも高校くらいは出ているだろうが。そんなのは学歴とは言わない。
大学卒でも学歴があるとは言わない。

>>322
そうかな
うちのエリアでは電線を地中化しただけで土地が６割もあがった。
去年は坪１００万そこそこが今年は１６０万だよ。
今の時代金持はさらに金持になるんだよ。

>348
平民の間では、学歴は高卒の事なんですか？

我々の言う学歴とは、出身校の事です。
上司と同じ大学でないと、出世はないですけどね。

>>350
で，アンタは東大でも出ているのかい？

文１ですがなにか？

どうせ学部しか出ていないんだろ？

もし本当に東大法学部を出ていて，こんな時間に２ちゃんねるしてたとしたら，
オチこぼれだよな。東大法卒としては（笑）

確かにそうですね。
国家公務員試験落ちたら院の方に行こうと思ってたんですが、
まあ受かったんで、そっちにいきました。

>>352
どうせ，ネット上じゃ，適当に嘘を言ってもわからないしね！
夢を語っただけ，ということにしておこう。

落ちこぼれです。
別に一生懸命働かなくても、楽に出世できますからね。
テキトーにやってますよ。

>>355
最近できた東大同窓会の会報はなんという名？
卒業生なら知っているはずだ。

>>357
ああ，そういうことにしておくよ。

一生懸命税金払ってくださいね。
僕たちの大事な共済にあてるので。

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　　　　クソス・レータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
　　　　　　　　　(1946〜1992　イタリア)

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　　　　クソス・レータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
　　　　　　　　　(1946〜1992　イタリア)

アマ無線なんて趣味は禁止＆廃止すべきに1票

>>358
必死にググったが出てこなかった様子ですね

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　おじいちゃんへ | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　黙っていたけど | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二) ホントはとっても | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 キ　モ　イ　の 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　お願いだから　 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　早く氏んで 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　孫よりｗ　　　　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

>364
察してやれ
金の卵とおだてられて舞い上がっていた
今ではただの定年間近
学歴コンプレックスの中卒工員なんだからｗ

チョッとしたバカ祭りだったようだね。ｗ

>>352
だいたいにして，卒業時に「文１です」という東大卒業生などいない。
その時点で大嘘だというのがばれている。

文1〜3，理1〜3というのは入学時の受験区分だから。

PLC製品ってイスラエルとかポルトガルとか、へんてこな国のが多い気がするが？
これは、外交的な手段なのか？

とうとうノイズが出ないことが確認されてしまったので
反対派のノイズの海になるってのが幻になったなあ。
Wavelet OFDM方式って完全に特定周波数を飛ばせる技術なんだね。
実証で-35dbとは凄いね。

名古屋大学も実験に着手だそうだけど結果は出たのか？

>>370
へぇ。

2-30MHz全部にノッチが入ったのですか？

それはスゴイ！

ノッチはハムバンド、短波放送のところだそうですよ。

どの短波放送なんだ？　ラジオ NIKKEI だけなんだろ？
馬鹿にしているよな。

推進派の姑息な宣伝活動はまだまだ続く…。

ＰＬＣマンセーのスレでやればいいのに。

ＪＡＲＬの研究所所長がわざわざやってきて説明していた。
ノイズはアマバンド内であれば実害は無いそうだ。
既に実験をやったらしいので一応は信用することにしたが、
誰か反対派でやった人はいるのかよ。
口ばっかりじゃなく頭を使って一日も早く入手しろって。

中国製のtamurea　BPLっていうのは出力12Wだそうだぜ。
DXまで飛んでいくらしいぞ。

ノイズ出てる？
俺んとこ東京なんだけどいつもとかわんね

到達距離3マイルﾃﾞ30MBPSだってさ＜ぷ

>>377
そういうのが、安く出回るんだろうな、安くて遠くまで確実だって事で。
これは電波法違反になるのかな？

【JARL忘年会のお知らせ】
　JARLでは会員の皆様の親睦を深めるため、次のとおり平成18年の忘年会を開催します。

日時　平成18年12月６日（水）18:30〜
場所　青山ダイヤモンドホール（東京都港区北青山3-6-8）
　地下鉄銀座線、半蔵門線、千代田線の表参道駅B-5出口直結
会費　１人10,000円
　会員の皆様のご参加をお待ちしています。申込方法などの詳細は、JARL庶務課までお問い合わせください。

>>377
そこまで出すとさすがに同じラインから電源とってる家電機器に影響でるだろ。

impressで「逆にアダプタが他の機器へ影響を与える可能性も記載されており、短波ラジオや
調光機能付照明器具、HD-PLC以外のPLC製品、ワイヤレスマウスなど無線機器がこれに
当たる。影響が発生した場合、アダプタのコンセントを別に差し替える、短波ラジオの場合は
アダプタの使用場所を壁から遠ざける、短波ラジオの周波数を変更するといった対策が紹介
されている。」だと。放送局に周波数変えてくれってか。

ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/special/16373.html

どうでもいいわ
腐りきった松下の体質が明るみに出ただけで十分

そのうち中国あたりから、逆Ｌアンテナを取り付ける
ハイパワＰＬＣがでるかもね
これを使えば、無線ＰＬＣで遠距離ＬＡＮが出来たり
して

もう売られてるよ。買わないけどね。

訴訟なんかもう意味無いよ。

>>386
どういう騒ぎになるか楽しみだ

>>384
それいい、無線有線兼用LAN。
ライトユーザーの一般家庭なら、LANケーブルなんていらなくなるね

>>376
でも医療機器への影響有り，ということだ。
松下のOEMでHD-PLCを販売するアイ・オー・データ機器は認めている。

自己中，アマチュア無線，か。

アマバンドで影響無ければ構わないという態度は
たしかに自己中だな

100BASE-TXの有線LANの場合で55.8Mbps、最大54Mbpsの無線LAN（IEEE802.11g）の場合は8.6Mbps。
今回の実験環境では、PLCの実力は有線LANには及ばず、無線LANに限りなく近いレベル。ただ、最新式
のMIMO技術を活用した無線LANであれば、実効速度はPLCを大きくしのぐ可能性が高い。

　PLCアダプター2台の価格は約2万円。PLCは速くてオトクとみるか、それとも遅くて魅力がないとみるか……。
2万円も出して、旧来の無線 LANと速度が変わらないなら、パソコンからインターネット接続するために導入
するのは、少々高いと個人的には感じる。おまけに、携帯電話の充電器を挿しただけで速度が大幅に落ち
込んでしまう不安定な環境に、不安を感じる。

>>382
>>アダプタの使用場所を壁から遠ざける、短波ラジオの周波数を変更するといった対策が紹介 
>>されている。」だと。放送局に周波数変えてくれってか。
短波放送と言うものは、同時に複数の周波数で放送されているのを知らない厨房か？

>>392
なにいってんだか。
周波数がたくさんあるのは
不感地帯などを最小にしたいからで、
妨害を避けるためではない。

知ったかぶりは恥ずかしいからやめろ。

しかし、中国って国は辺境ではまだ結構短波放送を国内放送に活用している筈だが、そんな国で雑なPLC
使うと隣近所の衆から袋だたきにあうんじゃね？まあ、余計なお世話だろうが。

松下のモデム弄ってデータ取ってみた。

が、結果とか考察投下しようと思ったけど、推進派の犬扱いで
叩かれるのがオチっぽいんで投下やめ。

レポートが出てきたけどそんな騒ぐようなノイズではないというのが結果
みたいだね。これで一安心したよ。自宅で使わない限り問題はなさそうだし。
俺も発売されたら買ってみようと思うんだけど。これっていけないこと？

松下のなら全然問題ないんだろ
問題はこれから溢れるであろう違法中国機
だから、訴訟など何の意味もない

中国製はそもそも違法なんだから訴訟の対象外だしなあ。
ところで行政訴訟するようだけどこれだけなら反訴されないけど
やりすぎると松下から営業妨害とか名誉毀損で訴えられるよ。
106人衆にその覚悟はあるのかな。

>>394
中国は国内ではＰＬＣなど当分普及せんだろ
狙いは日本その他への輸出だから
どんなダーティなものでも気にしない
人の家にゴミを捨てるようなもの

日本橋で売ってるのを買ってきてみよう。

松下はその設計内容や製品にかなりの誠意をもって
対応しているのに、アマチュア側だけが思い込みが強く、
かたくなに何が何でも反対する姿勢に見える
これでは世論はついてこないだろう
訴訟は逆効果の可能性が高いね

今回の訴訟は、朝日新聞を信奉する自称インテリや
天皇皇后を侮辱した劇を演じた、永六介・佐高信などの
文化人気取りの連中と同じような浅薄さを感じる

自分では近所の家々に電磁波による妨害を出しまくり
ながら、一方ではわずかなノイズを出すＰＬＣに対し
訴訟を起こすというのはあまりにも自己中心的としか思えない

押さえ込み圧力の継続は必要。ｍだけが開発・販売企業ではない。
悪用しようとする連中は「ごまん」と要ることを忘れるな。

まあ、自分の家では犬の鳴き声やピアノの音が大きく
近所に迷惑をかけていながら、隣家にちょっと落ち度が
あると、ヒステリックに責めたてるババアみたいなもんかな

>>404
しかし一方、裁判時の証拠は松下のＰＬＣモデムなどが
採用されるだろう
そこで、ＰＬＣのノイズレベルの低さを証明できれば、いったい
アマチュア連中は何でこんなに良く作りこまれた技術を頭ごなし
に否定するのかという世論に変わっていくだろう
これこそＰＬＣ推進の思うつぼ
一度確かなお墨付きがつけばそれがその後も通用してしまう
だから、その後、粗悪品が出まわってももうあとの祭り
今回の訴訟に対して、初期ＰＬＣは徹底的にノイズ対策を
打ってくるから逆宣伝の結果となる
つまり、この訴訟は実はＰＬＣ推進を利する効果を持っている

あちこちでノイズが出ないなんて言われてきたら訴訟も勢いがなくなるよ。
今でも内部であの弁護士が左翼社会党系だってもめてるくらいなんだからさ。
今回問題にしてるんだって朝日と社会党だろ。これもあのお騒がせ青山教授
が仕組んでやったのは見えみえだもんなあ。

面白いのはJARLさんが向こうの参考人として出てくるところだよな。これって笑えるよね。

森研究所長がきっぱりとノイズの問題は出ないと言い切ったんだからさ。

シナのモデムは違法なんですか、
んじゃ近所の違法PLCは総通に言えば対応してもらえるのかな
そんなことないだろうが

無線家のふりした社畜がたくさん書いているそうです。

>>411
またこれだ。みんなあんたと同じアマチュアだよ。ただし社会常識はある人たちだよ。

相手を全部否定するところはさすが左翼だ。

>>409
短波帯全部についてか？

アマチュアバンドには35−40dBのノッチを入れたから，さすがに，問題視されるほどの
雑音は出ないだろうが。

短波帯全部がアマチュア無線のものなのではないことを知らない厨房多すぎ

それにしても朝も早くから，松下社員(?)が休日返上で書き込んでいる
（もしかしたら休日出勤命令？）のはお気の毒としか言いようがない。

http://hfplc.jpn.org/index.php?itemid=483
厚生労働省「PLC機器の運用に伴う医療機器への影響は否定できない」、都道府県等に通知

これは，痛い。アマチュア無線がどうのこうのといったレベルではない。遙かに痛い問題。
しかも，パナのOEMを販売しようとしているアイ・オー・データ機器は，医療機器への影響があることを
認めた。つまり，パナ製品も医療機器への影響有りということ。

これは　　　　　痛い。

病院内ではPLCの電源をお切りください！！ｗｗ

>>414
>>415
本当にしつこいな。あんたにとってのPLCはライフワークか知らないがいい加減
静かにしたらどうだ。
俺たちはアマチュアバンドだけクリアなら文句は言わないよ。どうせあんたらは
アマチュアだけでは世間が認めないから他の短波を引き合いに出すがいったいど
れくらいの国民が実害にあうというんだね。
ついには医療機器問題を持ち込んでくるがたったの10mW程度それも高周波障害が
起きる場合は特定周波数だけなのにこれだけスパンさせたらレベルはもう問題に
なるレベルではないことも計算できないのかよ。ACを伝って医療器の電源回路を
通って本体の電子機器に到達するレベルを算出してみろ。
もしこの程度で誤動作するのだったら雷によって発生する雑音のほうが遥かに
高いんだぞ。その程度で誤動作する医療器などEMI対策されておらん不良品だ。
VCCIの規定くらい君も勉強したんだろ。
厚生労働省自体数値も持っていないだろうし実験もやっていないでただ予防措
置で出しただけのもの。
PLCに反対するのもいいが今まで反対派が何一つ実証データを示せないというだ
らしなさでは相手にもされないぞ。もう松下だけじゃなくアイオーデータも試供
品をソフトハウスや通信機メーカーに配ってるんだから入手はできるだろうに。
出来ないのだったらネットワーク不足というか貧弱な組織だということだよ。

推進派　社畜　必 死 だ なｗ

>415
お前、イタイ香具師だな
それともアマ無線家のふりしたデムパ天文屋？
虎の威をかる短波放送オタ？

>>415
ココは無線板
医療業界板にでも逝って下さい。

殆どの反対派によるﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝはあの青山がやっているんです。
単なるｱﾏﾁｭｱの中立的な視点で書いても総て松下などに関連づけるとは驚きます。
418などもしまともな免許人だったらｼｭﾐﾚｰｼｮﾝしてみたらどうですか。
まさか医療現場でplcを積極的に使うはずも無いでしょう。
あるとしたらそれこそ医療機器との通信に使うでしょう。フクダ電子さんの研究
室にはｱﾏﾁｭｱが沢山いるから既に実験もやっているでしょう。

関西での実験でもﾉｲｽﾞが出ないって言ってるのにまだ騒ぐんですか。
青山だか草野だか知りませんけれど余りにも幼稚すぎませんかね。

近所のパソコン屋で早速PLCモデム(親/子機）予約しますた
９日納品予定
３Fに引いたブロードバンドと１Fリビング、無線LANでつながり難いから
ＰＬＣ使ってみるｙｏ

ネットや無線関係の情報から問題なさそうなので出たら買いますよ。
今の無線LANあまり調子よくないし。

反対して書いてるのはせいぜい2人です。
文体からわかりますね。

Ｍ下ＰＬＣ量販店のチラシに載ってるぞ？
訴訟はどうなｯとるんだ？金集めて終わりかよ？
販売前に起こすんじゃなかったのか？

>>417
医療機器への影響有りと結論したのは厚生労働省。


いいかい，厚生労働省なんだよ。

仕方なく，パナのOEMを販売しようとしているアイ・オー・データ機器は，医療機器への影響があることを
認めた。つまり，パナ製品も医療機器への影響有りということを認めた。

>>471に書いたことを厚生労働省に持ち込んだのか？
門前払いでも食い，悔しくて２ちぇんねるで憂さ晴らしでもしているんだろ，社蓄くん？

12月某日　提訴日決定、同時に東京地裁司法クラブにて記者会見
11月18日　原告団集会開催されました。
11月14日　厚生労働省から総合通信局電波環境課へ依頼文書
11月9日　厚生労働省から各都道府県衛生主管部長への通知
11月11日　委任状締切り（必着）
11月 6日　原告団の方々に委任状(PDF)をお送りしました。
11月 5日　弁護士との最終打ち合わせを行いました。
11月 4日　原告団は106名となりました。

医療機器への影響の話になると，推進派，とてつもなく必死になるな　（爆笑）

大騒ぎして今更ひっこみつかなくなっちまったな。松下に風説の流布で民事で訴えられるぞ。もお手遅れ・・

>>427
こういう人間は左翼。
どこに「影響あり」などと断定した書き方をしているんだよ。
まだ市販されていないし厚生労働省で検証もしないで「影響あり」なんて書いたら
それこそ営業妨害になるぞ。
あんたの言っていることは自分達のいいように解釈するだけであって公正中立で見
る目がないんだよ。
そんな寝言ばかり言ってるからどんどん離れていくんだよ。
既に訴訟団内部でもめてるじゃないか。

>>429
本当に異常だね。別に俺は推進派でもないしな。ただ常識で書いているのにこれだもんなあ。反対派はもう気が狂ったも同然だな。

へえ、記者会見かよ。結局マスコミに取り上げて名前を売りたいだけでしょ。
朝日新聞とTV朝日だけしか来ないって。

医療機器への影響の話しを必死に持ち出す反対派の件　（爆笑）
反対派以外を全て”社蓄くん”と呼ぶ件　(大爆笑)
日本人の９９．９８％以上が社蓄かもよ？

噂ほどではないということだね。
大げさな奴には困るよな。

PLC反対派、松下の製品なんて使わない！とか言い出しそう

万に一つ、松下が安い価格で高性能なリグだしたら飛びつくんだろうけど

アマバンドに問題なければ、趣味人としてPLCに文句なんて付けられないな

病院関係者なら別の板でやるべきだとおもうよ

社蓄、社蓄って言ってるやつ、松下に個人的な恨みでもあるのか？リストラされたとか、入社試験で落とされたとか。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態だな。レス見てて不愉快になってくる。もっとレベルの高いレスしろよ。
そもそも反対派ｖｓ推進派とか反対派ｖｓ社蓄じゃねーだろｗ
反対派ｖｓ賛成派じゃないの？
おれはＰＬＣ関係者じゃなくて一般ピープルなんだけど社蓄になるのかね？ｗ

>>431
医療機器への影響有りと結論したのは厚生労働省。 正確に言えば，影響を完全には否定できない，とある。

いいかい，厚生労働省なんだよ。
http://www.mahoroba.ne.jp/~narayaku/tsuchisyu/18tuchisyu/18tuuchiPDF/18102.pdf

仕方なく，パナのOEMを販売しようとしているアイ・オー・データ機器は，医療機器への影響があることを
認めた。つまり，パナ製品も医療機器への影響有りということを認めた。 認めたのはアイ・オー・データ機器
の判断だ。
http://www.iodata.jp/prod/network/plcadapter/2006/plc-etm/index.htm#05

>>471に書いたことを厚生労働省に持ち込んだのか？
門前払いでも食い，悔しくて２ちぇんねるで憂さ晴らしでもしているんだろ，社蓄くん？

レッテル貼り，おおいに結構！左翼でも右翼でもいいよ，屁でもない。

>>431
絶対に問題ないと言い切れるかどうか，「一般ピープル」に分かるのか？
PLCアダプタを医療機器が接続されている電力線網に接続して，医療機器にどれだけの伝導妨害波が
流入するか，誰も分からない。

影響がないと断言するのであれば，データを添えて厚生労働省に提出すればいいだけの話。
こんなところでレッテル貼りをしている時間があるのなら，厚労省に行ってこい。

で、厚生労働省が無線板と直接何の関係があるの？

おまえなあ、何だって人体や機器に全く影響が無いなんて言えないだろ。
ましてアマチュア無線の１kwが問題でなくてたったの10mWが問題だなんてばかばかしい理論だよ。
じゃあもし厚生労働省がアマチュア無線の電波が・・・なんて言ったらおまえどうするよ。
アマチュア無線の電波で近くの電線にどれだけエネルギーが伝わるか計算してごらん。
１にアンテナの不整合によるアンテナ以外への電波の漏れーシャックからACに流れるエネルギー
２にアンテナから輻射された電波が電力線に吸収されるもの。
PLCどころのエネルギーじゃねえぞ。
なんたって俺の家で3.5に出れば電球が点いちゃうぞ。そういう経験ならみんなあるだろうに。
ちょっと厚生労働省が根拠も無い警告を出したからっておまえ無線やってるなら検証くらいしてみろよ。
それでアマチュアのほうが遥かに高いエネルギーだったら厚生労働省にアマチュアの電波も危険だって
陳情しろよな。
おまえは多分あの青山弁護しなんだろ。元全共闘とか言われてるよう。

月曜日に厚労省の担当部署に電話してPLCよりもっと危険なのがアマチュア無線だから
こっちにも警告しろって言ってやる。

続きは他の板でおながいしまつ

反対するならもっと実データを積み重ねろよな。
何にも無いのに騒ぐからむなしいんだよ。

>398
行政訴訟は国が被告なのであって松下は被告にあらず

>>442
そうしてくれ。
こんなところで妄想している時間があるなら，厚労省に「PLCは医療機器に影響がありません」と
データを添えて見せてくれ。電話じゃデータを見せられないんだから，足を運べ。

説得できるデータがあるのなら，　　　　　　　　　　な。

ところで，厚労省がどこにあるか知っているか？霞ヶ関に行ったこと，あるのか？
担当部署がどこなのか知っているか？

建物に入れてくれるといいね（爆笑）

反対派が最近沈黙しているのは
手の内を見せないようにするためだ。

とおれは良心的に解釈しているが。

パナのOEMを販売しようとしているアイ・オー・データ機器は，医療機器への影響があることを
認めた。つまり，パナ製品も医療機器への影響有りということを認めた。

認めたのはアイ・オー・データ機器 の判断。
http://www.iodata.jp/prod/network/plcadapter/2006/plc-etm/index.htm#05



な

る

ほ

ど

こ

れ

は

危

険

おまいバカだろ

反対を叫んでいるのはJG1R*ﾝだろ。
この人はこれが生甲斐なんだよね。

>>450
違う、書き方から青山だと思うぜ。

本製品の使用により、近傍の無線設備に継続的かつ重大な妨害が発生する時は、妨害を除去する必要な措置を命じられることがあります

中国製のを買ってライバルの家の近くに置こうかな。

＞継続的かつ”重大”な妨害が発生する時は、妨害を除去する必要な措置を命じられる”ことが”あります
”重大”って防災・防犯関係などの通信が困難な状況のこと？趣味でやるアマ無線に影響が出たときは
どうなんの？しかも措置を命じられるのではなくて、命じられる”ことが”ある、って曖昧だな。

アマチュアは法律で守られているから問題が出たら医療機器が悪いことになる。
そんなことも知らないのかよ。

中国のは子機３台で29800だぜ。

性能は室内で65Mで300メートルで20M保証と宣伝してた。

たいしたノイズが出ないんだからいいじゃないか。国民が喜ぶんならね。
ここで反対を叫んでいるよりVU追っかけろよ。

ここに出てる青山ってファイブナインに隣を脅かしてビルの上に
アンテナを建てさせたという人でしょ。こっちのほうが遥かに
問題じゃないの。

そういえば隣に立ったマンソンのせいで無線環境が劣化したと因縁つけてマンソン屋上にアンテナ上げたやつがいたな
マンソンに住む住人はベランダにアンテナ上げることすらままならないのに。

思うことはみな同じねｗ

松下とかアイ・オー・データの注意書きで騒いでる連中は、
携帯電話の注意書きとか読んだ事あるのか？

http://homepage2.nifty.com/preserve_spectrum/index_j.html
これか。

どうしてそのような記述がアマ無線機にないのかは使用者が電波法を理解している
免許人だからさ。
まさか車に人をひき殺す可能性があるから注意しろなんて書いてないだろ。

弱い電磁波を発生するので、注意を要する場所、機器

磁石
磁石をペースメーカー本体の上に当てないこと。磁気ネックレスも同様。はなせば影響しなくなる。

携帯電話等
携帯電話は本体から22cm以上離して使用。ポータブル、車載型の場合はアンテナ部位と本体を30cm以上離す。

その他の無線（アマチュア無線、タクシー等の業務用無線など）では出力によりアンテナとの安全な距離のガイドラインがあるが、アンテナの指向性によってはより短い距離でも影響があるので注意。3ワットで約30cm、25ワットで約90cm、200ワットで約3m以内に近づかないこと。

http://www.pacemaker-navi.jp/life/warning.html

Ｑ： 心臓ペースメーカーの手術を受けました。日常生活上の注意事項を教えて
ください。

Ａ； ペースメーカーが植え込まれた方でも、ほかに病気がなければ日常生
活はほぼふつうにすごせます。ただし、ペースメーカーは電気や磁石に弱い
ため、いくらかの制限はあります。
家庭内では、低周波電気治療器は使えません。この治療器は肩こりや腰痛な
どで使われていますが、体に直接電気を流しますから、ペースメーカーの誤
動作等の原因になります。携帯電話は、ペースメーカー本体から約30センチ
メートル離せば、大丈夫と言われています。左胸にペースメーカーが入って
いる人は右手で携帯電話を持つようにしたら良いと思います。ただし、アマ
チュア無線で使うトランシーバーのなかには出力が大きいものもあるので注
意が必要と思われます。また一部の病院ではMRIという、非常に強い磁石を
使った診断装置がありますが、この機械による検査は受けられなくなります。

ほらほら
http://www.jhf.or.jp/q&adb/db3/1/1207i.html

http://www.emcc-info.net/others/keitai.html
２ 小型無線機(アマチュア無線機、パーソナル無線機及び
トランシーバ(特定小電力無線局（注４）のものを除く）等）の使用
これまでに収集した国内の実験データ等を検討した結果、小型無線機は携帯電話端末と比較して医用電n?気機器に影響を与える可能性が高いため、医療機関の屋内等及び医用電気機器の周辺には、緊急時・災害時を除き持ち込まないこと。

http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/20/20161.htm

http://rotorua.at.infoseek.co.jp/keitai.html

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9978392750

http://www.shinetsu-bt.go.jp/sbt/kenkyu/pdf/innaihon.pdf

猛烈な反攻だね。こう見ると俺たちもある意味犯罪者だね。

LANカードにだって注意書きはあるぞ。別にPLCだけじゃなく汎用電子機器
はみな同じだぞ。お前の持ってるLANカードの説明書を読め。

http://www.ntt-west.co.jp/kiki/download/flets/gsf/WLCB54GSF_manual_r1.pdf

即ちPLC反対で騒ぐ連中はことさらPLCを特殊に扱おうとしているが
世の中にはもっと危険なものもあるし、電波を扱う製品を製造してる
企業はちゃんと認識しているということだ。
PLC、PLCと騒ぐならアマ無線も含んだ総てを問題にしろっていうんだ。

まだ続くのかい。松下のが問題なくなったら反対派は無差別攻撃
に転じたがPLCとアマ無線を比較したらこっちのほうが悪役だとい
うことを逆に証明しちゃったな。

俺はYAHOO-BBだからだめだけど誰か、
PLCとアマチュア無線のどっちが悪い？
というスレ立ててくれよ。

反撃キツーイ

アイオーデータの奴について社員に電話した。自宅で使わない限りことさら問題になるレベルじゃないってさ。
因みにその人皆も知ってるDXerよ。

訴訟団からの離脱が相次いでるらしいじゃないか。

なんとかOFDMっていう技術凄いね。

で、いまココには何人常駐してるんだ？



流れは速いが２人か、いても３人と予想ｗ

反対派２人、その反対が３−４人だろ。
因みに俺は反対の反対派の一人。

常連はそのくらいかな。
でも反対派が政治的意図がある人間にリードされてなきゃ俺も応援したんだけどさ。
大嫌いな左翼だからなあ。

なんとかしてＰＬＣを悪者にしようとするやり方が共産党風だよね。
もう少し公平な目でみなくちゃね。

>>481
九州の大OMさんも離脱宣言した。

PLCが普及して通信速度が問題になったらその怪しげな中国製のハイパワー機
が重宝されるんじゃないのか。

あまりにも、一部の人が煽ってるスレになってしまったようですね。読んでいて
確かに一般のアマチュアを装った反対派に対する中傷が多すぎるように感じます
わ。それはともかくアマチュアバンドだけがクリアなら良いという意見はそりゃ
まずいでしょ。電力線に高周波を乗せる技術が短波帯を使う人達とは相容れない
のは考えるまでも無く、アマチュアバンドうんぬんは関係無しにして考えないと
それこそ自己中過ぎます。

アマチュアバンドにノッチを入れるというのは、取りも直さず入れなければノイズ
で破綻するという証明でもあります。他の短波帯ではそのノイズをばらまいている
訳ですから、やはり環境という視点から考えれば許せるものではありません。

アマチュアバンドだけが良ければ、構わないなどというさもしい意見こそ排除しなけ
ればならないと思います。短波帯は資源であり、人類の広い意味での財産ですし代替
手段が無い貴重な帯域です。これを守ろうとするのに対し、左翼だの共産党だのと何故か
レッテル張りをするのが解せません。どう聞いても、調べても左翼だのという意見など
出てきませんよ。皆短波帯を守りたい、ただそれだけです。あまりにも善良なアマチュアの
フリをした方が多数常駐しておられるようなので、一言申し述べました。

PLC (ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>489
そう思うんならＰＬＣ以外にも噛み付いたら？

>>489
>>短波帯は資源であり、人類の広い意味での財産ですし

その貴重な資源を一部の趣味で占有しているのは許せんな。
全ての人に平等にその資源をを優先すべき。

http://www.sv15.com/net/plc/plc-noise.htm

キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！　

>481
ソース　キボンヌ

つーか、アマ反対や、PLC反対を唱える香具師は
こんなとこで時間潰してないで直接、電話やら、デモなど
行動を起したら？
実際にデモ起したら爆笑ものだけどねｗｗｗｗｗ

>465-480
225 名前： 名無しさんから2ch各局… 投稿日： 2006/11/29(水) 12:35:12
http://jarl.iza.ne.jp/blog/
に誰か書き込んでくれ。

そんなに電磁波による環境汚染ってあるのかな？

電磁波発生源がダイポールアンテナ（1/4波長の線を左右に張ったアンテナ）であるとき、
そこから受ける電磁界の強度は以下の式で近似的に（アンテナの長さによる距離の差を
考えていません）求められます。距離の１乗・２乗・３乗に反比例する成分があることが
お解り頂けると思います。

7×√(P)×（1/r＋λ/6.3r2−λ2/40r3）[V/m]

実際には、アンテナの上下方向の利得のためにその 1/3〜1/10になります。

これにより、一部で騒がれている「アマチュア無線局の電波が人体に影響を及ぼす」という
噂話も 殆ど煽動者によるでっちあげであることがおわかり頂けると思います。アンテナから
距離を置く・送信機や給電線を金属で覆って電波が漏れないようにするといった対策を無線局
が講じる必要はありますし、必要のない電力を出さない等の配慮も必要ですが、そういった対策
を行っている限りは これらの無線設備が近隣の人に与える影響は非常に小さいと考えられます。



参考リンク
http://www.jomon.ne.jp/~ja7bal/denjiha.htm

ＯＶＥＲ　ＰＯＷＥＲ　２００Ｗｅｒ！

>>495
とっくに行動を起こしています、ご心配なく。貴方の会社にもね。

そうね。
アマ無線でもＰＬＣでも電子レンジ、携帯電話などもたいして騒ぐもんじゃないよね。

電磁波環境汚染なんて、実はない。

>>493
いや、同じような実験をPLCモデムをFT817(3.5M)でやっても似たような結果になるのだが･･･

>>493
それはチャイナクオリティ。PLCのせいではない。

厚生労働省の件は、どうやら反対派が担当課（医薬局審査管理課）へ
ねじ込んだ結果らしい。
平成14年の薬事法改正により医療機器の（かなり厳しい）EMC基準が
定められ、今は既存機器の猶予期間が切れ始めている時期なため、
担当課がかなりピリピリしている所へ某大学教授をはじめとした（一見）
権威のありそうな人物を前面に押し出して申し入れをしたそうだ。
まあ、中の人ではないので真実であるかどうかまでは判らないが、
関係者の間での共通認識になっている事は事実。















こんな事を書くと荒れるのだろうな・・・。

いいんじゃない。戦術としては上等な部類だ。

ビデオ速報：これがPLCの雑音だ！松下PLCアダプター実験
http://www.sv15.com/net/plc/plc-noise.htm

まずは聴いてみるとよい。


















かなり酷いノイズ

放送を妨害する様子は明らかになった。
次は9950で実験すると良いかも。

家で使ったら確かに７とか１４ではノイズになってる。
だけど隣に持っていってつないだら全くノイズが出ない。
これには驚いた。
皆さんも調べてみたらいい。大したノイズは出ないよ。

今、家で使ってるのは関係者だよね。。。

>>505
ラジオにDE1103使って実験している時点で信憑性は限りなく０％。
そのラジオだったら何でも良くノイズ拾うよｗｗ
いま俺の前でＡＤＳＬで壊滅状態のそのラジヲがいまつｗｗｗ

>>509
どのラジオなら信憑性あるの？

>>508
関係者だよねぇ

>>509
データ転送が始まると海外放送が聞こえなくなり，転送が終わったら放送が聞こえるようになった。
PLCからのノイズが海外放送を聞こえなくしたというのは確か。

DE1103か。
感度いいがその分ノイズやイメージ拾い捲るので結構有名だね。
甘茶無線のインターフェアー受けまくるし、放送局強電界地域では使えない。
安くてそこそこ使えるシナ製だが、もろ概観ｓｏｎｙのパクリだねｗｗ。
まさにチャイナクオリティー
５４５とか７０３０とかで実験したほうが吉

>>507
ノイズが出ない周波数もあり得る。電力線の長さが半波長になっていればよく出るというのは
電磁気を勉強すれば常識だし，そこから大きくずれていれば出にくいのも常識。
7と14って，ちょうど，整数倍だし・・・

>>509
たとえノイズ拾いやすいラジオでも、妨害してはならないことに違いはない。
ノイズ拾いにくいラジオへの買い替え費用をPLCメーカー又は運用者が
負担してくれるのなら別だが。

ダイソー300円ラジヲで実験汁！

どのラジオを使ったかは無関係。同じラジオを使っていることが重要。

(1) 海外放送が聴取できていた
(2) PLCをつかってデータ転送を始めたら海外放送が聞こえなくなった
(3) データ転送が終わったら，再び海外放送が聞こえるようになった

PLCによるデータ転送の時の妨害波が，海外放送を聞こえなくしたのが明らかになった。

インターフェアが出るとクレームきて、相手の使っている機器がチャイナ製だったら
間違いなくお前が使っている機器が悪いのでメーカに問い合わせろと言いますが何か？

そのラジヲつかってアマ局に、
「お前のせいで海外放送が聞こえない」と、
クレームつけられる罠ｗ

DE1103、HF１０ｗで完全に機能失う。あ、FM放送受信はとりあえずおk

ヒント：クレーマー（・∀・）

12/9になれば一般販売される
金はかかるが誰にでもテスト可能
オレには２マソ弱がﾓﾀｰｲﾅｲ！

シナにノイズ、混信除去する技術なんかないがな（´・ω・`）

じゃ、北京放送日本語プログラムは終了ですか？

手持ちのICF-SW7600GRで試してみよう。
PLCモデム買ってきまつ！

（´・ω・`）の顔がむかつくので今後使用禁止

（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）
（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）
（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）
（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）
（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）
（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ﾊﾞ・`）（´・ カ・`）（´・メ・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）
（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）
（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）
（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）

オマエら，よく読め。どこ製のラジオを使っていようが，結果は同じ。

どのラジオを使ったかは無関係。同じラジオを使っていることが重要。

(1) 海外放送が聴取できていた
(2) PLCをつかってデータ転送を始めたら海外放送が聞こえなくなった
(3) データ転送が終わったら，再び海外放送が聞こえるようになった

PLCによるデータ転送の時の妨害波が，海外放送を聞こえなくしたのが明らかになった。

PLCを使う上での理想的な状態にして実験しています。

次にラジオ部分の条件です。
・市販の短波ラジオをPLCアダプターの横に置いてテスト
・短波放送が行われている17MHz帯の海外放送を受信
・比較的弱い電波（5段階で3〜4程度の強さ）を受信
・音声はデジカメによるものなので、録音状態はよくない
・窓際にラジオを置き、ベランダに電線2mを張って簡易アンテナとして使用

以上の状態です。

結構すごいノイズです。放送の内容がまったく聞き取れなくなっています。PLCでのファイル転送が
終わった途端、元の静かな状態に戻るのがわかると思います。ザーというノイズが際立っています。
これでは、海外放送はまともに聞けません。

なおこの実験では、撮影のためにPLCアダプターの真横にラジオを置いています。実際は真横だけ
ではなく、マンションの一室全体でノイズがあります。他の部屋でも、ベランダに出ても、短波ラジオに
ノイズがのってしまっています。

実機のノイズがアップロードされたとたん、関係者が馬脚を表しましたか。
論より証拠だねぇ。

PLCｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

あれ？PLC関係者が急に消えた？

さあ　訴訟だ

市販のラジオってｗｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗまｗｗｗｗ
そこらの電気屋家電屋じゃ買えんだろｗｗｗｗｗそのラジオｗｗｗ
ネットで買うか中国、アメリカあたりでしか買えんぞｗｗｗｗ
今月号のラジヲライフに載ってたな、そのラジヲｗｗｗ
同じ板に専用スレあんじゃん。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1164787741/l50
過去スレで叩かれていたなｗ
チャイナが誇るクオリティーｗｗｗ愛好者3号ｗｗｗすばらしいラジヲだぞｗｗｗｗｗ

ノイズに弱いことで超有名なラジオ→中国DEGEN社DE1103
何でこんなもんで実験したの？
こんな糞ラジオ、ノイズ拾って当たり前だろ。
わざとノイズ拾うことを誇張したくて使っているのか？

松下ラジオつかってノイズが出れば面白いのにｗｗｗｗ

DE1103はシルバーに限る
ブラックはダサいね、やっぱｗ
ボディがブラックなのにツマミがグレーはセンスなし

そんなことよりDE1103なんかじゃなくDE1121でテストしてくれ
購入予定なので参考にしたい

ちなみに漏れの1103。マンション室内ホイップでNIKKEI受信中に
蛍光灯(インバータ）つけると、似たようなノイズで聞こえなくなるｏｒｚ

支那産といえばやっぱり七色に光る川と汚染食品。

-------------------------------------------------------------------------------
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061202k0000m040040000c.htmlより引用

ワインメーカーのメルシャンは１日、養殖魚のえさの原料に使用した中国産魚粉の中に、
有害物質のマラカイトグリーンが混入していたと発表した。マラカイトグリーンは発がん
性が指摘されており、同社はえさを食べた養殖魚をすべて買い取って廃棄処分する。
養殖業者などへの補償を含めて、損失は約１５億円に上る見通し。
農林水産省の定期調査で明らかになった。同社によると、製造したえさは約１０００トンで、
このうち約８００トンをブリやハマチの養殖業者向けに出荷した。
-------------------------------------------------------------------------------
PLCも正にこれと同じ　売った後はどうなろうと知ったこっちゃない　の支那毒野菜クオリティだね。

DE1103ね。まあ、国内ではあんま数が出てないのはたしかやね。

ここはひとつ、、、
ホムセンや電器屋に普通に並んでるYM-12やRAD-S311N、ICF-SW11やSW22、RF-B11
のような【普及機】で試すのがよかろう。

ｲﾔｯｯﾎｫｫｫｵｵｫｵｳ!
　　　+　　 巛ヽ
　　　　　　 〒｜ +
　　+　　　。｜｜
＊ 　　+　　 / /
　　 ∧＿∧ / /
　　(´∀｀/ /　+
　 ,-　　　 ｆ
　/ュヘ　　 ｜＊
`〈＿} )　　｜
　　　/　　 ヽ +
ｶﾞﾀﾝ /　,ヘ　|
||| j　/　｜ | |||
――――――――――
それがﾁｬｲﾅｸｵﾘﾃｨ

ノイズがのって当たり前

>>508
これをネタにご飯食べてる人っぽいね
ネタを煽らないとご飯食べれませんから必死でつｗｗｗ

松下の新製品発表会で、発表会来たマスコミ関係者で希望者には
申込書書いたら後日送付しますっていってたらしい。

ノイズの記事書いてる三上氏とかもそれで入手したんじゃないの？




まあ、企業関係者の確率の方が圧倒的に多いとは思うがねｗｗｗ

俺たちのゼネカバ無線機で実験しても良いけれど、あまり一般向けとは言えない
よなあ。ワシあと持ってるのってFRG-8800とIC-R71しか無いんだわ。これも一般
的とは言えないしな。ICF-SW11とか調達してこないとダメかね？

RF-B11がノイズで使い物にならなくなったらお笑いだな。

ノイズ出すパナモデムに、ノイズ拾い捲りなパナラジオRF-B11。

どうする真似下？　ってなｶﾝｼﾞで。誰かやれRF-B11でやれ。

＞ノイズ出すパナモデムに、ノイズ拾い捲りなパナラジオRF-B11

どっちが悪いんだよ？wwwwwwww

PLCを使う上での理想的な状態にして実験しています。

次にラジオ部分の条件です。
・市販の短波ラジオをPLCアダプターの横に置いてテスト
・短波放送が行われている17MHz帯の海外放送を受信
・比較的弱い電波（5段階で3〜4程度の強さ）を受信
・音声はデジカメによるものなので、録音状態はよくない
・窓際にラジオを置き、ベランダに電線2mを張って簡易アンテナとして使用

以上の状態です。

結構すごいノイズです。放送の内容がまったく聞き取れなくなっています。PLCでのファイル転送が
終わった途端、元の静かな状態に戻るのがわかると思います。ザーというノイズが際立っています。
これでは、海外放送はまともに聞けません。

なおこの実験では、撮影のためにPLCアダプターの真横にラジオを置いています。実際は真横だけ
ではなく、マンションの一室全体でノイズがあります。他の部屋でも、ベランダに出ても、短波ラジオに
ノイズがのってしまっています。

ライター＠三上本人が煽っている

本人降臨中かよｗ
ノイズフロアすれすれの放送で、しかもDE1103つかって
さも”ＰＬＣノイズに潰されますたー”みたいなこと言われても
ﾏｽｺﾞﾐの言うことは(ﾟ�听)ｼﾝｼﾞﾗﾝﾈ
１２／９になったら自分でかってきて７６００ＧＲ使って自分で確かめるッス

徹底的に死ね

>>548
期待して待ってるよﾆﾔﾆﾔ

湧いとる湧いとるｗ

来てまつ来てまつ！

ラジオNIKKEIやアマチュアバンドにノッチを入れているのに
非常通信周波数4,630kHzや洋上管制の周波数にノッチが入ってないのは人命軽視だな。
石油温風機死亡事故の教訓が活かされていないようだ。

ＯＶＥＲ　ＰＯＷＥＲ　２００Ｗｅｒ！

PLC盗聴はどうなの？

パワーラインが直接通信設備になると言うことは、
PLCモデルを配置しなくても盗める可能性が非常に高いと言うことだろ

これ検地できねえもんかね
犯罪者渡辺対策

4630にノッチが無い？　怒る人がおりますよ
壊滅的な災害なら停電するから問題ないとか？

俺の家ではＰＣをＯＮするとラジオは全く聞けなく
なる
別にＰＬＣに始まった話ではない
ノイズを出しまくる家電やＰＣが多過ぎる

>>556
「壊滅的な災害なら停電するから問題ない」ってことはないですよ。
災害時は被災地の情報を得るため
被災地と災害を受けていない地域とが通信することが多いと思います。
被災地は停電して非常電源で運用することがあるでしょうが、
災害を受けていない地域では商用電源が使えます。

国内の製品で↑↑↑のノイズなんだから
支那製のPLCだど＿|￣|○だろうな。

>>558のつづき
当然、問題になるのは災害を受けていない地域での受信です。
災害を受けていない地域は電源に余裕があるから出力を上げることも容易でしょう
被災地が非常電源で運用している場合、出力を上げることも困難な状況が考えられます。
これは重大な問題です。

君たち、問題の核心は家の中の何処でもノイズ交じりになったことなんだよ。
PCを付ければ近くのラジオは聞こえなくなるけれど数ｍ離せばOK。

せっかくモデムを借りてきているんならば、PCから離れて家の居間などで
どうなってしまうのだか尻鯛。

12月某日　提訴日決定、同時に東京地裁司法クラブにて記者会見
11月18日　原告団集会開催されました。
11月14日　厚生労働省から総合通信局電波環境課へ依頼文書
11月9日　厚生労働省から各都道府県衛生主管部長への通知
11月11日　委任状締切り（必着）
11月 6日　原告団の方々に委任状(PDF)をお送りしました。
11月 5日　弁護士との最終打ち合わせを行いました。
11月 4日　原告団は106名となりました。

素朴な疑問だが、OFDMのキャリアを抜いただけでは、２ｎや３ｎ・・・の
高調波は出まくりだろ？

＞測定汁！JARLのヒト。

ノッチの良否ショー

http://www.iodata.jp/prod/network/plcadapter/2006/plc-etm/index.htm#enq
このページの下にアンケート欄がある。TRY汁。

とりあえず甘茶バンドはノッチ利いてるということね
14MHｚが帯域のセンターなのでどうなることやらと原原してますたｂｙJARL

>>563
ＯＦＤＭはアンプの直線性が悪いとまったく使えなくなります。
だから直接装置からは２nd、３rdともにほとんど出ないと思います。
が、配電線上には沢山の非線形素子がぶら下がっています。
そこでは盛大に高調波や相互変調やらが発生することでしょう。
これもフィールド実験じゃないと分からないのでした。

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

http://wind.ap.teacup.com/je1cka/2380.html

「PLCモデムの実験協力」

>>567
非線形素子が沢山あっても、そこに流れ込む電流が極微小
だから、見かけ線形で動作して歪みはほとんど発生しないのでは？

いや、このスレではどうあっても歪ませて、ことを大きく大きく大きく誇張します
最大限、リスクを洗い出し、納得がいくまで検討吊るのでつ

どうせPLCは普及しないし，普及してくれないほうがPLCを販売した企業も撤退の理由が出来て
喜ぶ。

なんか左翼系反対派、ｽｷｬﾝﾀﾞﾙﾏｽｺﾞﾐが屯すｽﾚになっちゃったね

普通に反対する人には近寄りがたいｽﾚだよ

ここは・・・

>>573
レッテル貼りしかできないお方登場！

>>574
ガンガってな
じゃな

>>570
まあ実際どうなるかはやってないと分からないですが

・50Hzがバイアスになっている
・定在波のため特定の波長で電圧が高くなる
・ノーマルモードの出力はそれなりに大きい。
　現在は公表されていないが、過去の資料にあるものでは-50dBm/Hzほどある。
　20Mの帯域（73dB）だとすると、トータルでは23dBm=200mWになる。
・昨今は電源周りもショットキーダイオードで作られている。

などから、結構発生しやすいのではないかと思われます。
携帯充電器をつなぐと速度が落ちるのも、ここら辺に問題があるような気がします。

アマチュアバンドとラジオNIKKEI以外全滅というのが本当なら、
JARLは自殺したも同じだな。
自分が良けりゃそれで良しかよ。
そうなりゃ天文とBCLが黙ってないだろう。

また反対派の連中が自分で実験もしないで騒いでいるよ。
アマチュア無線技士ならもってまともな定量データを元に文句を言えばいいのにな。
それもできずにただ不安を流布するとはだらしない。
昨日もテストに立ち会ったが自宅で使用しない限り目だったノイズは出なかった。
参加者の多くは（アマチュアだが）結構重宝なものだというのが感想だった。
俺も今までは不安だったが、大げさに騒ぐ連中の意図はなんなんだよ。
CQ誌にレポートが載るよ。どうせまたそれにも文句をつけるんだろうがね。

アマチュアバンドに問題が無ければ良いと言った狭量な問題では無いのが
分かりませんか？>>577にも書いてあるでしょう、非常通信や洋上管制も
含むHF帯全域の問題なんですよ。

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0612/01/news069.html
30：NECがPLC専門部隊を設置、200億円ビジネスの基盤に

これから裁判が始まるのに。２０人の人柱さん、職場の異動を申請
したらどう？

>480 ：名無しさんから2ch各局…：2006/12/02(土) 17:50:06
>アイオーデータの奴について社員に電話した。自宅で使わない限りことさら問題になるレベルじゃないってさ。
>因みにその人皆も知ってるDXerよ。
アイオーにはDXerは「居ません」。大嘘つかないで下さい。
海外では「泥棒野郎」と罵られたヤ○○企業というのが評価です。
電○があまりの酷さに広告を断って逃げ出したという話があるくらいです。

>>579
偉いんだなあ。俺なんかアマチュアさえよければいいよ。
そんな壮大な理想を持ってるならJARLの会長にでもなれよ。

659名前： 名無しさんから2ch各局…投稿日： 2006/12/04(月) 07:51:19
>アマチュア無線というものがもはや活性化される望みも無くいわゆる伝統芸能
>としていずれ歴史にしか残らないものになっていくのだろう。　こういう状態
>なのにあのＪＡＲＬは相変わらずくだらないことに夢中で、今は社団法人の維
>持に賢明だ。　そろそろ「アマチュア無線の生涯」とでもいう本でも編纂した
>らどうだろうか。　今のＪＡＲＬの姿にはそれが最も似合う。
>アマチュア自身ももこのまま進歩できないＪＡＲＬと運命を共に消え去ること
>を望んでいるのだろう。

KSOこそ先に逝け！おまえはいらん。

>>582
最初はノッチ、次はノッチなし、次は屋外、次は周波数拡大。
確実に押し寄せてくる。そのときに後悔しても始まらない。
現行規格でＮＧなのに、なんで大丈夫だと思うのだろう・・・

おまえそんな先まで無線やってるのかよ。
わろた。

多分３年以内だよ。

訴訟はどうなったんだよ。俺は辞退したけどやるんなら早くしろよ。

目的は行政の悪行を追求するのだからいろいろと準備が必要。
プレスリリースを製作中。さらに記者会見をセットします。
社会党の東京都選出の議員のスケジュールを調整中です。
慌てないでくださいよ。

社会党なんかもうないやろ？
やはりこういうのは自民党に限る！
野党なんかあかんで。

今は社民党かい。消滅もまじか。

>>586
また根拠の無い妄想かよ。

先週末の合同試験でアマチュアには実害が無いことがわかったんだからもういいじゃないの。
それでもやるならご勝手にだな。

反対派は発売されたら入手するだとさ。
もうこれほど流通しているのにまだとは実力がないということ。

来てまつ来てまつ！

昨日秋葉で中国製のを見かけたけど200メートル離れて
40メガだとさ。いったいどれだけのノイズを出すんだよ。

>>592
アマチュアや日経ラジオに実害が出るからこそ35dBのノッチを自主的(?)にいれた。
つまり，総務省の許容値が35dB甘いということを製造業者が認めているということ。

コモンモード電流値で規制するにしても，現在の30/20 dBμAではなく，-5 / -15 dBμAを
許容値にしなければならないということを暗黙に認めた，ということ。

JARLもそういうノッチを入れればアマチュアバンドに問題が生じないとしたのだから，言い換えれば，
ノッチが入らないレベルでもOKとしたJARLの判断が間違いであったことを自ら認めたに等しい。

>>596
またこいつか。だからなんだかんだ言う前に早く入手してみろ。
ノッチの入っていない周波数だって隣家で使う程度なら問題ないレベルだぞ。
使いもしないで書くなドアホ！
うちの会社にも相当数届いている。皆結構面白がってるよ。
勿論問題になるほどのノイズは出ない。9日の発売日まで待ってるのはあんた
くらいだよ。

>>597
妄想家？

>>597
あぁ，聞きたくない！！！！！！　　やぁめぇてぇくれぇぇぇぇぇ

ビデオ速報：これがPLCの雑音だ！松下PLCアダプター実験
http://www.sv15.com/net/plc/plc-noise.htm

>>592
>先週末の合同試験でアマチュアには実害が無いことがわかったんだから
今までの経緯（イヤ、前科って言うほうがいいかな？）があるからねぇ、とてもとても
信じられるモンじゃないですよ。
初期ロットにはキッチリ対策して、あとは知らん振りなんてのはしょっちゅうあるじゃ
ないですか　＞　自社の儲けのみ至上主義のメーカーさん

>>398
> やりすぎると松下から営業妨害とか名誉毀損で訴えられるよ。

これは脅しですね。

社畜がうようよしてて気持ち悪いスレですね。
PLCがノイズをばらまくことは、現状では回避できない。

ノイズは検出できないとか言ってる馬鹿がいるけど、
反対の声を上げたアマチュアへの対策として、
ノッチを入れただけでしょ。

昼休みですか?

>>592
JARLとしては，今更「問題があることが分かった」なんて，口が裂けても言えないし。

Pollution Leakage Communication

JARL：「賛成してあげたんだから，アマチュアバンドにノッチを入れなさい。」
某企業：「その程度なら速度もそんなに落ちないし，わかりました。そうしましょう。アメリカでもそうやって
いるのだから。」
両者：「では，そういうことで。」

>>569
http://wind.ap.teacup.com/je1cka/2380.html
なんだよこれ、笑えるぜ。
こいつらまともな無線設備もインターネット環境も無いのに反対してるのかよ。
今時そういう環境がなくてよく無線をやってるな。
こんな局を探すのにわざわざBLOGにまで書かないとというのでは情け無い。
こいつらまず初めにちゃんと無線できるようにしとか。

たのまなくたってもう入手したよ。
家で使ったらかすかにブハーブハーいっていたが大したもんじゃなかった。
アンテナがまともに２０mくらいだと７でちょっと感じるくらいだよ。ノイズの海なんか全くなし。
ちゃんと使ってみろ。因みに俺は販売店経由だよ。もう初期ロットは入荷してるよ。

実験報告
発売予定日より早くBL-PA100KT、BL-PQ100を入試しましたので早速試しに使ってみた。

設置条件
ＰＬＣ側
1Fのリビングと和室に親機、子機を設置する。
親機より子機に夫々のコンピュータをつけてファイル転送を行う。
受信側
2FのシャックにFT-1000にAFA-40（地上高27m）で受信。
電力線
敷地から道を挟んだ反対側に通っている。

結果
7MHzでの自然雑音レベルS1程度。ファイル転送を開始するがノイズレベルに変化は見られない。
5MHzを受信すると自然雑音レベルがS1程度だったがファイル転送を開始するとS3程度に上がる。
追加実験
1:子機をシャックに持ち込みAC受信機と同じ電源につなぐ。
7MHzではやはり雑音は増える。ただ、これは受信機の性能にも関係するが、殆どの信号が
アンテナから入っている限り。即ちアンテナとのマッチングが正常(SWR　1.0-1.2）ならば
ラインから信号を拾うことはないのではないか。
2:市販のロッドアンテナ付の3バンドラジオを使用。
PLC機を1Fにおいた場合ノッチのない周波数ではノイズの増加を感じる。
PLC機の直近だともの凄い雑音。

この結果をどう評価するかは各人で違うだろうが、私はこれならことさら問題にするレベルではないと感じた

訴訟団　涙目ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
実際には殆ど影響ないのにねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

いろんなところでレポートが出てきたけどまともなアンテナを使えば問題は無さそうだね。
松下だってクラブ局があるから実験はやったに違いないよ。
まともに整合されていないアンテナを使ったらアマチュアのほうが電波法の設備規則違反
ってことになるからな。

反対派のレポートが何故無いのだろう。ちょっと疑問です。

>>612
609ですけど私もDXをやっているので反対ですよ。
ただ、実情をちゃんと理解しておくことは必要なので使ったまでのことです。
ただ脅かして反対するのでは社会が認めてくれませんからね。
アマチュアバンド以外のことまで言及する立場にはありません。
それは被害者がいればその人たちが立ち上がるのが筋です。

アマチュアバンドだけ除外するという姑息な手段が気に食わん。
撤退まで追い詰めてやる。

ノイズがゼロになるまで訴訟の対象だ。

>>612
ここにいる推進派＝関係者だから発売前に入手できたとは推測できますが。

ただまぁ、モノが出回ってくればいやでも真実は見えてくるので、そちら
を待てばいいだけの話ではないかと。
個人的には大嘘だと思っていますが、推進派の実験結果が真で本当に問題
無い程度のノイズしか出ないのであれば、それはそれでＯＫでしょうしね。

ただ少なくとも推進派は、例の実験の動画以上に説得力のあるデータを
持ってくる必要はあるでしょう。中国製ラジオの悪口で誤魔化す程度では、
誰も信じてくれませんよ。

アマチュア無線の連中、今頃地団駄ふんどるやろね。
技術もなくなった無線家どもにメーカーは技術力を
見せつけたわけだ。BCLなんて相手にもされてないしなｗ

悔しかったら米軍でも自衛隊でも連れてこいやｗ

>>616
609に書いた者だが、いい加減にしろ。お前さんが入手できないからって先行入手した私を推進派だとは呆れる。
あんたのような連中が反対しているから足並みが揃わないんだ。
いいかちょっと家電業界いやPC業界に居れば誰だって入手は可能だよ。
それすら分からないとは本当に社会人なのか。
まさかDXなどやっておらんだろうが余計なことせんで寝ていろ。

それにしても「問題ない」と言い張るだけで，具体的データがないというのが不思議だ。

問題がない事を証明する音声付き動画を誰かアップしてくれ。
三上氏のように名前も出してアップしてくれ。

極端な例を出してこき下ろしても品格を疑われるだけ (12/03 12:37)
PCの隣でラジオを入れると、物凄いノイスで聞き取れないことがよくあります。
PCに限らず、最近のデジタル機器は何らかのノイズを発生させており、ラジオが聞けなくなる機器は
　　極普通に存在します。

問題なのは、通常の使用距離（１〜２ｍ程度以上）でノイズが入ることなのではないですか？

すぐ隣でラジオ入れてノイズが入るから悪いなんて、悪意をもってやっているようにしか見えません。
それとも、常識が欠如しているのでしょうか？



と書き込んだ人に常識が欠如している。

来月号のCQを買え。文句はそれからだ。

>>609
>>620のような意見もある。三上はフロア内やベランダでもノイズ増加してると書いてるが。

＞PLC機を1Fにおいた場合ノッチのない周波数ではノイズの増加を感じる。
これは2F？1F？どちらで受信した場合か明らかにして欲しい。
あと、出来ればラジオの型番も希望する。

来月号のCQ誌発売まで休戦しようぜ。

嫁が近くに来ると、ノイズが出まつ！
多分、ヒステリノイズでつ・・・

プラズマTVのノイズはどうなるんだ。特に中国製のはたまらんぞ。
PLCより問題なのに無線設備じゃないから対象外だそうだ。
無線設備であれだけノイズを出したら問題になるのにどうして？

すぐ隣でラジオを入れてノイズが入るから悪い，と三上氏は書いているか？

>>620で指摘された
「極端な例を出してこき下ろしても品格を疑われるだけ (12/03 12:37)」
氏がオカシイんじゃないの？

この方は日本語が理解できないお方なのでしょう。

一般家電製品でもテレビラジオに雑音を与えるようなものは、
それはその家電製品がまずいだろ。

放送受信に問題が出るときには受信相談の窓口へ持ち込むといいよ。
これらの話は無線設備だけが対象じゃないからね。

結論として短波は無法地帯になった訳だ。
もうこれからは何でも有りなんだから漏れ的には遣りやすいわけだ。

>>628
http://www.cbt.go.jp/hodo/2006ka156-1.html
こうなるぞ。
最近はアマチュアに対する取締りがきついんだぞ。
名古屋では20人くらいお灸をすえられたぞ。

>>629
hodoというのを見てアマチュア無線家が補導されたのかと思った。
報道ページだった。

>>617
>アマチュア無線の連中、今頃地団駄ふんどるやろね
俺もアマチュアだけど、地団駄は踏んでねぇよ。
アマチュアバンドでノイズが増えないなら「俺は」何の不満もないからね。
但し、チョイトでも影響あったらキチガイみたいに噛み付くから、覚悟してくれ　＞　社畜ども

>>617
メーカーに技術力？
あったの？

中国こそ世界最高の技術です。
日本に向けて大量のPLCを売り込むだろう。
これで日本の無線通信は崩壊する。
わざわざ妨害電波を出さなくてもな。

JARLの支部長で反対したのが粛清されたようだ。

http://blog.zaq.ne.jp/ja3atj/article/725/

反対派が涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たいした影響ないのに影響あるがごとく騒ぎ立ててるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆に訴えられるんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>634
大阪か？　ブログも役職も続けてるから粛清されたわけではないな。
PLCに関して一切沈黙してしまったがな。
奴を黙らせたとされるHXJ長谷川は昨日関西の会合で白々しく一席ぶったようだが、詳細晒せや。

注意書き変わった？
http://panasonic.jp/p3/plc/


・PLC製品は医療機器の近くでの設置や使用をしないでください。
本製品からの高周波信号が、医療機器に影響を及ぼすことがあり、誤動作による事故の原因になります。

・PLC 製品はアマチュア無線、短波放送、航空無線、海上無線、電波を利用した天文観測などと同じ
周波数を使用した高周波利用設備であり、これらの無線設備の近傍で使用した場合、
これらの業務の妨害となる可能性があります。
もし、継続的かつ重大な妨害の原因が本製品であると確認された場合は、電波法に基づき
妨害を除去する必要な措置（全てのPLCアダプターを電源コンセントから抜くなど）を
とることを総務大臣から命じられることがあります。

2011年にアマチュア無線が廃止になるってあのKSOが喚いている。

http://6212.teacup.com/ji5pal/bbs
ここでもやろうよ。

こりゃ逆に民事で訴えられるぞ。
巻き添え食らって泣きべそかくなよ。
賠償金の無いヤシは今のうちに手を引いておけ。
年金収入だけジャ裁判はきついぜよ

大丈夫後ろには福島社民党党首のだんながついてる。
いいかい社民党って自民党の仲間だよ。民主党の敵ね。

訴訟から手を引きたいんだけどサインしちゃったからなあ。どうすれば抜けられるの。
メールしても返事ないんだよ。

内容証明１通送付しときゃいいんじゃない？

大企業が起こす民事か・・・

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

到底払いきれないだろうな・・・

訴訟する側に何も技術的データが無いのによくやるね。
やはりこれは言われているようにイデオロギー闘争なのかよ。

今日JARLの技研の人と話したけど笑っていたよ。

左翼でも社民党でもいいから頼むよ。
総務省を粉砕してくれ。

総務省の前にＪＡＲＬを粉砕しろ。
お上にたて突くよりよっぽど簡単だろう。

訴訟団はどんな物証を出して裁判に挑むのだろうか？
はっきりいって勝ち目無いじゃん
先走りすぎたな

そんなことどうでもいいの。連中はお上に楯突くだけでメリットがあるんだから。ある意味アマチュアは利用されてるだけよ。

俺もそこが疑問だった。訴訟団に加わったが
弁護士の名前をあとで検索したら思想的に偏
ってる。
イデオロギー裁判みたいに思えてきた。これを
尋ねたら、些細なことだと一蹴された。

とっとろ消えろ！

>>636
「ｗの数は知能に反比例する」という法則は、このスレでも有効であったか。

それにしても、アンチ反対派は昼休みの時間帯になったら
なぜか書き込まなくなるんだよなあ。マズイ社食でランチですかね。

だからどうした？ｗｗｗｗｗｗ
勝算ないから涙目か？ｗｗｗｗｗｗｗ
勢いで参加しちゃった人ご愁傷様ｗｗｗ

「ｗの数は知能に反比例する」という法則は、このスレでも有効であったか。

はいはいそうやってレスすることしかできないんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう負け確定じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>658
おい、なんか余計な文字がいっぱいあるぞ。ｗばかりだな。
生活かかってるから不安なのかな。涙でディスプレイが見えないのか?

「ｗの数は知能に反比例する」という法則は、このスレでも有効であったか。

どうみても有効な法則です。ありがとうございました。

むかしむかし鉄道に反対して蒸気機関車が走ると周辺家屋がみんな
火事で焼けると騒いだ馬鹿が痛そうな。　　イタイイタイ。

JARLの忘年会。さあ祝勝会だな。創価学会系の勝利だ。

低学歴の馬鹿なのに奇跡的に就職できた。
その会社が大ピンチ。会社が傾いたら
まず最初にリストラだから必死なのは無理もない。

結局、結果を出せない奴が負け犬
負け犬が何を言っても無駄

無知な人民を操る極意だよ。

総務省は訴えてくれることを待ち望んでいる。
それを理由に，どうしようもないPLCを廃止できるから。

青山に操られた哀れな百人衆ってか。

いいや俺もアマチュアやってるしｗ
なにが嫌かって、集まってる奴らの経歴が怪しすぎることｗｗｗ
どう考えてもプロ市民ですありがとうございましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://white2.gazo-ch.net/bbs/1/img/200610/1036010.jpg

PLCがなくなる前にアマチュアが禁止されたらどうする。
総務省だってこんな煩い連中には逝ってもらいたいと思ってるよ。

>>661
実際、日本でも明治のころに鉄道が開業してすぐに火事になった。
騒いだ人は、馬鹿ではなかったわけだな。
その問題は、火の粉どめの技術で解決したわけだが、
PLCのけしからんところは、技術で解決するのではなくて、
政治でゴリ押ししようとしているところだ。
訴訟も仕方あるまい。

今日は残業何時まででつか？

>>671 汚爺さん今日の粘りはすごいな　　ぷっ

弁護士の実名を出して中傷しているのか。

>>673
一行しかレスが書けんのか? ゆとり世代の低学歴が。

弁護士はみな社民党系。同じ仲間に福島のだんながいる。

反対派の実験結果がなぜ出ないのでしょう？
出せないわけでもあるの？

はいはい、レッテル貼りゴクローサン。

>>677
推進派の実験結果がでるまで、どのぐらい待たされたと思う?

お爺さん、ノイズレベルの前に血圧上がってますよ。
もう永眠してくださいよ。

>>680
誰に言ってるんだ? ゆとり世代のオチコボレが永眠しろ。

>>652
嫌なら辞退しろよ。足手まといだと思うぞ。
http://wind.ap.teacup.com/je1cka/2380.html
なんたって手に入ってもまともに実験できる環境にないという
情け無い連中だぜ。

わろた。まともなアンテナやらインターネット環境もない連中かよ。

ノイズが増えるであろうから
業務無線にも支障が出るであろうし
また医療機器にも重大な影響を及ぼすものと考えられるので即刻廃止すべきである

>>684
アマチュア無線のことか。

Pollution Leakage Communication
公害ダダ洩れ通信

汚マイがどうしてもやりたいのは甘茶無線だろ
業務用無線なんか関係ないだろ。
むちゃくちゃな理論だな。　　ぼけたか？？　　病院逝けよ
早く逝かないと病院もノイズだらけになるぞ〜〜〜　　　ぷぷ

業務無線が妨害を受けるからけしからんというわけでアマチュアが動いて何が悪いのですか？

そういうのをね「おせっかいじじい」というのですよ。

やる偽善は何もやらないより100倍いいんだよ。そこわかれ。

だめだ、何逝ってもいっこく爺さん聞く耳もたね〜〜ナ。
耳も遠くなっちまったか？？
実害が無いんだよ。

お爺さん　　わ　か　り　ま　す　か　〜〜〜〜

青山さんもう還暦でしょ。ボケでるんでしょ。

残業するといくらもらえる?

欲しいだけ・・・

一文字10円

電力線というありモノでLAN構築！の現在過去未来
http://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/column/narumono14/01.html

なんでPLC?
無線LANでいいジャン

まあまあ、焦らないでくださいよ、メーカーの社畜さんたち。
ＰＬＣが我々アマチュア無線に妨害を与えることを証明するには、たった一つでも事例があれば
いい訳ですから・・・・。
これからいつでも実験はできますからね。
とりあえず一件出てきてからですよ、話は。
私の家の近所で出てくれないかなぁ。
自分家は光＆カテ５ケーブル引いてるんで、いまさら金かけてＰＬＣはねぇ。
ま、お隣さんが始めてくれるのを楽しみにしてますよ。

実際、ＰＬＣでノイズ障害が発生することを望んで
いるのは、誰あろうＰＬＣ反対派の人間なんだよね
まさに、偽善者、うそつき、悪魔

ノイズが出ないのであれば、反対する理由がない。
低能め。バカジャネーノ。

>>699
いやいや、そんなことは思ってないですよ。
ただね、今までのオマエさんたちの言動ってのに随分気に食わないことがあったもんでね。
意趣返しはしたいじゃないですか。
世の中そんなもんですよ。
穏便にことを進めなかったのはあんた達メーカーだろう。
アマチュアが多少動いたからっていまさら何言ってんだい。
っていうより、こちとらあんた達が心からバカにしてる素人だよ。
あまり本気になるなって、みっともないから　＞　社蓄

ＯＶＥＲ　ＰＯＷＥＲ　２００Ｗｅｒ！

>>699
全くノイズが増えないならそれに越したことないじゃないの？
あんたバカ？

検索で発見できると思うけど
ラジオNIKKEIと尼茶の周波数帯はカットされるらしい

しおかぜは？
まさか日本国内からジャミングされるとは思わなかったな。

しおかぜは日本向け放送ですか
そうですか
さすがPLC反対派

しおかぜは宣伝放送だから日本国内で聴けなくたって構わない、ってことでしょ。
ラジオ日本も同じ。

>>706
オマエ本当に短絡的だなw
一回死んでみたらそのひねくれた性格がよくなるかもしれんな　＞　社畜

拉致問題に興味を持ってる人がしおかぜ聞こうと思うのは自然な流れだと考えるが。
その機会が減るのは残念だよ。

それこそ余計なお世話

ちゅうかあれ（しおかぜ）は、むしろ日本国内向けの政治プロパガンダの要素が強いわけだが。
もっともそれは、放送をしているという事実だけがあればよく、聴取できないことは問題とならないし、
当のしおかぜ関係者は、その本音を口が裂けても言えないがな。

呪い殺す

反対派はＰＬＣのノイズガ問題ないレベルだと
振り上げたこぶしのもって行きようがなくて困るのさｗ

もっとノイズ出ろ出ろと願ってるのは反対派だったりする

だから反対派が期待するのはノイズだらけのＰＬＣ

>>713-714
しつこいねまったく
どういう性格してんだ　＞　社畜

妄想で訴え起こされちゃあな。。。
民事で逆に訴えられたら基地外のふりしてごまかすのかね？
それとも長期戦であの世に逃亡するの

残念ながら俺はPLC会社とはなんら関係のないアマチュア無線家だったりする

はいはい、どうぞご勝手に
アマチュアだろうと社畜だろうと、あんたが狂ってることに変わりはない

いやだから狂ってるのは、難癖付けてるおたくらでは？

>>718
そんなことはわかってる。
しかもあんたは負け組でもう辞めかかってるアマチュア無線家。
趣味の世界ですら落ちこぼれた気の毒な奴。
無線機の前にいるより２ちゃんねるの方が長くなった奴は、みんなそう。

>>718
局免も切れてるんじゃねえの?
誰かがCQ出してると
使ってます
とか言って妨害してるだろ

ＰＬＣに対して客観的に評価しようとする人達を
見ると
社畜だの負け組だの落ちこぼれなどと罵倒する狭量な連中がいるな

どこが客観的なんだよ ＜ぷ

日本人というのはどうしてこう度量の無い低劣
な人間が多いのだろうな
意見の相違や多様性というものを認めない
ステレオタイプな考え方を強いる

そんなの別に日本人に限ったことじゃないし。世間が狭いんだな。

推進派はBCLや天文の人見かけたら｢迷惑かけて申し訳ない｣と謝罪するくらいの
器量が欲しい。
我慢しろとか、しおかぜ国内で聞くのは目的外だからシラネ。というのは、、、

反対派のテンションを維持してるのは推進派の物言いではないだろうか？

PLC社蓄の特徴
（１）完全な受動業務で誰にも何の迷惑もかけていないBCLや電波天文
を目の敵にすること。
（２）アマチュア無線を貶めることによって、短波帯を乗っ取ろうと
していること。
（いかにも愚かなアマチュア無線家のふりして書き込んでいるものは、
これに相当します。）
最近、やっぱり多いような気がする。２ｃｈだからといって、永久に
誰が書き込んだかばれないなんて思っていたら、会社に迷惑かけて、
結果的に、家族を路頭に迷わすことになるので、気をつけた方が良い
ですよ。
裁判の対象になっている話題であるということは、いろいろな波及効果
があります。お互いにフェアプレイで行きましょう。

事実を充分に確認せず思い込みで訴えちゃって今更引っ込みが付かなくなった
馬鹿が必死に突っ張ってるのはココですか？

今ならまだ間に合うんじゃない？
ごめんって言ってみなよ。。　　楽になるよ

>>729
社畜乙

「社畜」というより「国畜」でしょう
２ちゃんねるは「国畜牧場」のような面がある(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

まいったな、、どうしても社員にしたいんだ
精神的に逝っちゃったか？
脳内ノイズだらけなのか？

事実に基付いた技術的な反論は無いの

こいつらのせいで普通のアマチュア無線家も世間から
変人扱いうけるんだな。
迷惑極まりないジイさんたちだな。

＞＞７３２
PLCでは必ずノイズが出ると思われます
ノイズが出た場合、時として生命に関わる重大な問題が起こるかもしれません
遭難信号や緊急信号がノイズで消されて人命が失われるかもしれません

何で新しいものを素直に理解して受け入れられないのかね？

HF帯があぼーんするから？

必ず・・・思われます・・・
・・・・かもしれません
・・・・・・かもしれません

　　　説得力全くなし。

>>735
まともなものなら受け入れるがね
人を不幸にするものを受け入れるわけにはいかんのだが

>人を不幸に　　　

　大げさな・・

ペースメーカーへの誤動作、人口心臓への誤動作、酸素供給装置への誤動作も考えられます
このような機械を広く流通させてもいいのでしょうか？

>>739
大袈裟かどうか、主観の違いだろう

>>739
怒らせないでくださいよ
失礼な方ですね
私にとってはＨＦ帯にノイズが増えるのは非常に不幸なことです。
夜景を見る者にとってほんの少しの煙でも邪魔になるように、
私にとってはほんの僅かなノイズでも邪魔になります。
それは私の楽しみですから、その楽しみを邪魔される可能性があるものに反対することの
なのがおかしいのでしょうか？
実際にノイズが出なければよし、出たら全力を以って排除します。
その約束で許可されたわけですから。
　　あなたは無礼です　>>739

無礼というより、人の心を分からない人なんじゃない

PLCノイズは飯の種なんだよ！！！！
もっともっと煽れよ！！！！
推進派、社蓄とレッテル貼って、被害者面して問題提起するんだよ！！！！
そうしないとせっかくのビジネスチャンスが台無しだろがｯヴォケッ！！！
行政に虐げられる小市民の声を代弁する


　　ビ　　ジ　　ネ　　ス　　な　　ん　　だ　　よ　　っ


そんなこともわかんねーのかよっ　　低脳ｯ

えーと　ｗの数が低脳指数に比例すんだっけ？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWW　たんない？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>740
はっきり言って異常だよ
家庭電化製品であんな注意書きが付いてくる機器なんて今まで見たことない

>>744
あなた誰？
気がふれた？

アマチュア無線が最大のHF対ノイズ発生源の件
ｂｙ電波天文

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼''ｶ

反対派にもビジネスマンがいるのは事実
これも社蓄

これも原先生が与えた試練です！

俺天文やってるけどPLCには反対です

さてと今日も稼いだから寝るか

PLCも家電もPCもアマチュア無線もみんな同じノイズでつ
ｂｙ oishi

>>742
バカの人？

祝PLC解禁祝PLC解禁祝PLC解禁祝PLC解禁祝PLC解禁祝PLC解禁
祝PLC解禁祝PLC解禁祝PLC解禁祝PLC解禁祝PLC解禁祝PLC解禁
祝PLC解禁祝PLC解禁祝PLC解禁祝PLC解禁祝PLC解禁祝PLC解禁

さてと今夜も夜のお仕事済んだから一風呂浴びて寝るか

件の中国ラジヲ使った実験している香具師も
商売だよなｗ
仕事場だし・・・・

PLCは短波放送や無線通信業務に対するテロ
推進企業はテロリスト集団

>>757
当然だろが？
話が揉めたり大きくなれば記事の価値(原稿料)上がるだろ
燃え上がればそれだけ儲かる罠

漏れだったら煽るねｗｗｗ

老人たちはもうとっくに寝ますたｚｚZ

ところで、推進派の「ノイズは問題無い」というレポートの証拠はまだでしょうかね？
言うだけなら幾らでも言えるので、反対派の実験の動画を粉砕するようななりの説得力
のある証拠をアップしていただければ助かるのですが。

ま、できっこないと思いますが。

　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|　　　　　　ジィジィねたの？
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　＾､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　　　　　それとも逝ったの♪
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

反対派の実験の動画って商売人の実験動画のこと？
イコールなの？

本日は閉店いたしますた
糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

荒らしが凄いな。推進派はよっぽどここでの議論を潰したいらしい。

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ) 　＜今日は上がりが少なかったなぁ・・・・
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ) 　＜ﾁｯ！　もっと騒げよな
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書き込めど
馬鹿は直らず
推進派

推進派が「ノイズは問題ない」と言い張るのは当然。
彼らにとっては短波帯の無線がどうなろうと関係ないわけで，彼らにとってはどれだけノイズが出ようが
問題ない。

ノッチ入れて誤魔化したPLCか。バケラッタ。

文句言われそうも無いところに「大穴」かと思ったら
例の非常通信はもろかぶりか。
勉強不足だよ。M下さん。

ノッチは減衰させるだけでカットするわけではない。微弱であれノイズは発生する。
PLC１つが発生するノイズは微弱でも数千〜数万のPLC機器が使用されるように
なれば積み重なって莫大な量のノイズになる。何故そこに気がつかないのか。

PLC殺す

最近気がついたのが住宅地において巨大なアンテナを設置しているアマチュア無線局の存在だ。
アマチュア無線とは個人が行う無線通信のことで、調べてみたら意外な事実が浮かびだされてきた。
アマチュア無線には国家資格が必要で資格の範囲で運用が許可されている。　この件について某新聞
社の社会部にお邪魔してその実態を伺った。　日本には約１００万局という膨大な数のアマチュア無線
が存在しその最高出力は１０００Ｗだという。　さらに高性能アンテナを使うことによりその数千倍に
までエネルギーを一方向に集中させて放射させるがあるそうだ。　今までもアマチュア無線による市
民に対する影響はあったようで、ＴＶやラジオから音声が聞こえてきたり雑音が混入するものだ。　
これはアマチュア無線が発射する電波がＴＶやラジオに直接飛び込んでくることで勿論法律に違反
する行為だそうだ。
先ほども述べたが我々の生活時間の２／３が自宅で営まれているのだからこのよう放送局に匹敵する
巨大なエネルギーを放射するようなアマチュア無線が住宅地で行われていることが市民にとって何ら
かの影響を受けると理解して当然だろう。
さて、所管するのは総務省ということであり、当方としてもこのような安全が確立されていない電磁
波それも信じられないような電力を扱う無線局が住宅地に規制無く存在することについて正式に何ら
かの規制をするように求める方針を決めることにした。そして近く科学的、社会的見地からの検討を
始めることとした。住宅地からの電磁波の追放は市民の願いでありきっと行政も何らかの対応をして
くれることだろう。

カルト宗教にはまる人ってのは
自分で物事を選択したり決断する能力のない人だよ
すべてにおいて指示＆管理してくれる人がいた方が心地いいんだよ
それがどんなに異常な事でもね
新しい事に順応出来ず必死に反対してアマチュア無線マンセーと永遠に
叫び続けるのさ　　きもいね

アマチュア無線家というのはエゴの塊だ。
たった10mWのPLCが医療機器に影響があるとまるで社会派偽善者ぶりなのに
一方では1kWいや5kWものパワーを出しさらに10dbものゲインのあるアンテナ
を住宅地に上げておいて全く無害だと叫ぶ。
彼らはPLCは電線を伝わって人家に及ぶがアマチュアはアンテナから放射して
いるから害は無いというこじつけた理屈を並べるが、SWRが1.2であったらど
れだけの電力がアンテナ以外の経路から放射されるかの計算もできないようだ。
またTVIなどが起こる事例を見たってどれだけの電波エネルギーが隣家にばら
撒かれているかは想像ができるだろう。
それを否定して必死になってPLCを悪者に仕立てようとしている。
善良なアマチュアいや国民はこのような偏った考え方のアマチュア無線家の考え
を受け入れるわけはないだろう。
99%のアマチュアはPLCというものが極端にアマチュアの運用に支障が及ばないの
であれば社会が求めるものであれば受け入れ用としている。
日本には60万局のアマチュアがいるのだが今PLC反対を声高に叫んでいるのはその
中のせいぜい100局ぐらいだと言われている。ここでもあたかも沢山の局が反対して
いるかのように見せ掛けてはいるが実際は２−３人の仕業だ。それは書き方でもよく
分かる。
伝えられているところでは訴訟を起すらしいがそれも一部偏った思想のグループに
扇動されていると聞いている。結局PLCとアマチュアは環境派と呼ばれる思想ゴロに
利用されているだけではないのか。
既に各方面で実験が行われてアマチュアへの影響は軽微であることが伝えられている
ということを真摯に受け止めるのが正しい姿勢ではないのだろうか。
もし、このまま環境派が騒ぎ出したらきっとアマチュア無線そのものまでが社会から
敵視されることになるかも知れない。

電力線通信：電波妨害の恐れ　大学教授ら行政訴訟へ（MSN毎日インタラクティブ）
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061205k0000m040144000c.html

◆PLC行政訴訟◆
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笑えるなあ。　もしもPLCの電波が精密機器への影響が確認されて禁止されたら
オイラは国民として同じようにアマチュア無線の禁止で訴えよう。
もし電線を伝わる信号レベルがPLCより高ければこっちも禁止になるな。
今回の訴訟は日本からアマチュア無線を追い出す第一歩になるということで大い
に意味がある。
ところでJARLは結果として問題がアマチュアに転化されないように総務省側の承
認になるということらしい。
アマチュアを守る為にもPLCは認めなければならない。

この行政訴訟がでたら同時に市街地での電波利用を制限するという目的で訴訟を
起したら面白いぞ、PLC、無線LANそしてアマチュア無線も対称にしてな。

さあ、アマチュア無線を葬りたい人は今がチャンスだ。これで安心してTVが見ら
れる時代がくるぞ。

昔、草野さんは近所からTVIのクレームで訴えられて自宅での無線を諦めたという
ことを聞いたことがある。　これはいい材料になる。　総務省にもその時の飼料は
あるはずだ。

>ところでJARLは結果として問題がアマチュアに転化されないよう
>に総務省側の承認になるということらしい

証人ね。

精密機器が接続されているコンセントにおいてPLCからの信号とアマチュア
無線の信号レベルを測定してもしアマチュア無線の電波によるものが強かっ
たらどうするんだ。
今回の訴訟でアマチュアが勝ったらそれで訴えられたらアマチュアも禁止だな。
期待していようぜ。

総務省はそれを期待しているのかもよ。
だって400Wに制限するっていう噂もあるしこれはある意味チャンスだよね。

>>777
朝から寝言言ってるなよ

これこそアマチュアを禁止する千載一遇のチャンスだな。よくわかるよ。

ｱﾏﾁｭｱ無線禁止訴訟を起すのはKだにゃ。奴は原が困ることなら何でもやると言ってた。
ｱﾏﾁｭｱがなくなると原が困るからな。
今は熊さんの掲示板で暴れとるが。

>[72] ｱﾏﾁｭｱ無線廃止にご協力を 投稿者：JA1K*O [　] 投稿日：2006/11/13(Mon) 07:05
> 小学生の頃からｱﾏﾁｭｱ無線をやってきましたが昨今の姿は
>もはや社会にとって無用な存在と言っても過言ではありません。
>青少年にとっても無意味なこのようなことに貴重な周波数を割り当てておくことは
>国の為にもなりません。
>そこで残された人生をｱﾏﾁｭｱ無線廃止に向けて投じたいと思います。
>志ある皆さんのご協力を期待します。

確かにKはPLCの問題でもおかしかったな。ある意味では原より性質が悪いと思う。
完全に無線界からオミットしてしまえ。
だからと言って殺すことまではすなよ。

PLC問題で騒いでいるのって青山教授（環境問題で仕事にメリットがあると
草野さん（月刊59で独占報道）だけでしょ。
あとは実害さえなければいいっていう姿勢なのにおだてられて集団訴訟に
引き込まれたんでしょ。殆どが頭の悪い老人と洗脳され易い若者でしょ。

集団訴訟じゃなきゃマスコミも取り上げないからね。

>>785
あとは下半身に溜まってる中年独身ね。

訴訟団のホームページはいつからスタートするのですか。

病院で使わなければ
いいだけのことだろ。

ちがうのか？

はい。同じ配電線を共用している、
向こう三軒両隣で医療機器が使われていない、
もしくは使っている人がいなければ、影響はないです。
さて、問題はどうやってそれを知るのでしょうか？

>最近環境問題が厳しくなってきたが意外と忘れているのが電波（電磁波）による人体への悪影響だ。
>元々電波というものは目に見えないものだけにそれによる被害があっても分からない場合が多い。
>電波は超音波とＸ線の間にあるものでそれを使って通信が行われているのは良く知られている。
>社会にとって通信は不可欠なものであることからその利用が優先されてきたが最近になって携帯電
>話が普及してきてそれによる問題がクローズアップされてきたのはご存知だろう。
>電波には微小なものから放送局のような強力なものまでいろいろある。その周波数と扱う電力によ
>って人体や他の電子機器に与える影響には差があるようだ。
>最近話題になっているPower Line Communication（電力線通信）いわゆるPLCと呼ばれるものだが
>、日本で許可されて普及し始めているようだ。
>これについて厚生労働省は人体やペースメーカーなどに悪影響を及ぼす可能性もあると指摘してい
>る。さらに環境問題の面などから大学教授らが運用許可の取り消しを求めて行政訴訟を行っている。
>話によるとPLCというものは他の無線通信に悪影響を与えるほか人体や医療機器に対しても影響を
>及ぼすとのことだ。
>このような問題のある電波が社会にばらまかれたのであれば市民生活が危険に晒されることになる
>というものだ。我々としてもこれが普及して街中で使われることを規制してほしいと思うのは自然
>であると考える。

>携帯電話は最も影響のあるのは使用者本人であるから病院や人ごみの場所以外で使うのであればそ
>れは自己責任と言えるがPLCは一般住宅などで使われて電波が拡散されるものだという。
>この問題が伝えられてから電波で検索してみて驚いたものを発見した。日本におけるアマチュア無
>線の活動である。今話題になっている携帯電話で扱う電力は数十ー数百ミリワットであるし、PLC
>に至っては10ミリワットだそうだ。ところがアマチュア無線に許可されている電力はなんと1000ワ
>ットだということらしい。そんなアマチュア無線が日本では何と60万人もいることだ。その多くが
>市街地で電波を出しているという。
>1000Wと言えばPLCの10万倍の電力だ。さらに検索してみたら高性能アンテナを使うことによりその
>エネルギーを100-10000倍にも増力して特定方向に向けて発射しているらしい。単純計算をしても携
>帯電話の1000万倍ものエネルギーを放射していることになる。
>検索してみて驚いた記事を見つけた。アマチュア無線局の周辺では男子が生まれることが非常に少
>ないという事実があるらしい。昔、放送局に勤務している人には女子が生まれるという話は聞いた
>ことがあるが、アマチュア無線とは初耳だ。しかしここまで大きな電力を扱うとなればそれも頷ける。
>ではどうしてPLCが問題になってアマチュア無線が問題にされないのか不思議だったので伝手を頼っ
>て免許している総務省の出先機関に問い合わせてみた。
>答えはこうだ。アマチュア無線の運用においても他の通信、電子機器さらには人体などへの影響が
>起きないように基準を設けてあるという。　電波防護指針という基準でこれに合致しなければ許可
>されないことになっているという。さらに調べてみたら、この防護指針は全ての電波エネルギーが
>アンテナから発射される場合であって一般のアマチュアは未熟な技術力が故にアンテナ以外の経路、
>即ち電線や電話線などを伝って電波が撒き散らされているという。

>この不要電波によって近隣住民の使っているテレビや音響機器さらにはコンピュータなどに悪影響
>を及ぼしているという。そのエネルギーはPLCなどとは比較にならない大きさで人体への影響は大
>きいと言われている。
>更にアマチュアが使うトランシーバは出力も携帯電話の10-100倍にもなりこれを近くで使われて心
>臓ペースメーカーが誤動作して大事件になったこともあったというのには驚いた。
>この件も総務省に問い合わせてみたら、全ての無線局はアンテナに効率良く電波を送り込むことが
>法律で定められており、不整合されたアンテナを使って近隣住民に悪影響を与えた場合は処罰の対
>象になるのでそのような事例があれば報告して欲しいとのことだった。
>何れにしろPLCでさえここまで問題にされているのに既に60万人がこのような大電力通信がアマチュ
>ア無線と称して日夜市街地から電波を発射していることを容認することができるのだろうか。環境
>問題さらには生存権の問題として世間にこの事実を公知させるのは我々の務めだと思っている。
>そこでPLC問題で訴訟している訴訟団を探し当てて連絡を取ろうとしてビックリした。
>なんとPLCが環境に悪影響を与えると訴えている訴訟団のメンバーの殆どがアマチュア無線家だとい
>うことだ。いったいこれは何たることか、全く理解できないどころか呆れてしまった。
>今後この訴訟を見守りながら我々もアマチュア無線を環境問題として提訴する方向で活動したいと
>考えている。

>>791、792
朝からお疲れ様！yahooにも出たよ。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/power_line_communication/

結構面白い方向に行きますね。
一番喜ぶのは総務省さんだね。

主文
本件申し立てを却下する
訴訟費用は原告の負担とする

って、判決になるだろうなぁ

儲かるのは弁護士。きっと誰かにはキックバックがあるんだろう。
あの人は転んでもただじゃ起きない。

>>794
これでまたアマチュア無線が社会から冷たい目で見られるようになるな　orz
ハンコが貰いにくくなるぞ〜

>>782
>>783
>>784
笑えるなあ。訴えてるほうが犯人みたいだね。

環境版からの転載。
あっちでも話題になってた。

>>799
犯人と言うか単なる変人がゴネているだけにしかみられんだろう。
まあ実際においても変人な訳だが。。。

社畜のみなさん、今日も朝からはりきってますね！

>>802
無色の家畜クンお早う！　今日も癌ガレ！

>>803
おもしろいこと言ったつもりになってるだろ、低学歴が。＜ぷ