★★　20の質問ゲーム　221　★★

出題者が頭の中で思い浮かべたものを、
19個の質問を頼りに当てていく全員参加型のゲームです。

goo辞書に基づいて定義づけることを推奨します。
（テンプレに記述されているものについてはテンプレの定義に沿って回答して下さい。）
goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/

前スレ
★★　20の質問ゲーム　220　★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1331731577/l50

関連スレ
【20の質問】クック10【雑談・批評】
（「20の質問ゲーム」スレの批評やルール変更などをするスレです。
出題の流れとは関係ない雑談や、関係があっても長くなりそうな場合もここで。）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1250564416/

【突攻可】ｺﾐｭｹｰｼｮﾝ苦手な出題者用20質 part11
（じっくりまったり相談しながら進めるのが嫌い・苦手な人はこちらを利用しましょう。）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1332167667/l50

20の質問ゲーム《特殊問題限定》part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1331044147/

★★エッチな20の質問ゲーム★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1252552336/l50

過去ログ読みたいのに読めない人はこちらで変換
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

【ルール】
（1）出題者がある物（名詞）を頭に思い浮かべる。
（2）解答者は出題者に「Yes／No」で答えられる質問をする。　例：｢質問｣スーパーで売ってますか？
（3）解答者は質問への回答をヒントに答えを考え、
　　答えがわかった時点で解答を言う。　例：｢解答｣それはピラミッドですか？
　　解答も質問一つ分としてカウントする。間違っていたら出題者は「No」と答える。
（4）20回の質問や解答で答えが出なかった場合、出題者は答えを発表。
※解答者にできることは｢質問｣｢解答｣｢相談｣の3つです。 質問するときには｢質問｣、
　解答するときには｢解答｣と明記しましょう。
※｢相談｣と明記されたレスは解答者間での相談です。質問数にはカウントされません。
　また｢相談｣で正解が出ても出題者はスルーしましょう。
※出題者は「Yes／No」で答えられない質問には「ノーコメント」と回答しましょう。
　ただし、その場合カウントは成立しません。
※出題者はゲームの進行に関して、相談のない質問は受けない等の制約を加えても問題ありません。
　ただし、ゲームの基本ルールから大きく逸脱する場合は、特殊問題スレの方で出題して下さい。
※出題者はあらかじめ正解を名前欄にトリップ（#表記は自由、半角1024字以内・全角512字以内）として入れておきましょう。
　混乱防止のため、無意味な記号などを含めた解析不能なトリップを奨励します。また、解答者はトリップを外してください。
　詳しくは「◆トリップについて◆」を参照。
※解答の言葉にgoo辞書で物質と非物質の意味があるなど、
　複数の意味が載っていることで混乱を招きそうな場合は
　出題時に「PCgoo辞書の(2)の意味で出題します」等と宣言するのも手です。

goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/

◆トリップについて◆
トリップで検索すると、答えのヒントや答えそのものが検索に引っかかることがあります。
対策として、当て字や関係ない文字を追加したりしてググっても出てこないことを確認しましょう

【出題者の心得】
慣れるまではROMったり、解答者として参加する事で、
20質のルールや進行を把握してから出題者になってください。
固有名詞は答えとして避けたほうが無難です
（ただし「富士山」など誰もが知っていると思われるものは例外とします）。
既出問題でも支障はありませんが、最低でも現行スレで出題されていないかどうか確認してから出題しましょう。
「Yes／No」を答えるときはそれが何回目かカウントしてあげるといいでしょう。
出題するお題（正解）に複数の意味がある場合で、特定の意味に限定して出題する場合は初めにそのその旨を宣言しましょう。
※その場合｢goo辞書の(1)の意味で出題します｣など、
解答者が候補を切り分けられ、終わった後に矛盾していない・途中で変えていないということの証明が出来る方法をとりましょう
孤独に耐えましょう。
特攻質問は前半の10質問までの定番質問のみ許されます。
序盤の定番質問以降の特攻質問に答えると正常に進まなくなる例が多いので控えましょう。

【解答者の心得】
｢相談｣は質問回数としてカウントされないので、
解答者同士でどんどん相談しあって答えを絞りこんでいきましょう。
特攻質問は前半の10質問までの定番質問のみ許されます。
参加しているのは自分一人ではないということを理解し、
序盤の定番質問以外は他の解答者とよく相談してから質問しましょう。
どうしても特攻したい人は>>1の関連スレにある｢【突攻可】ｺﾐｭｹｰｼｮﾝ苦手な出題者用20質｣へどうぞ

やってみると奥の深いゲームですが、ルールは非常に簡単です。初心者でも一度やれば
すぐにゲームを理解することができるので、気軽に参加してみて下さい。

◆ガクブルについて◆
「これまでの相談の中に正解はありますか？」という定番質問。
「Ｙｅｓ／Ｎｏ」で答えられる質問なら何でも可というルールをうまくついたジョーカー的質問で、
出題者の動揺ぶりを確認することから通称「ガクブル」と呼ばれている。
投入のタイミングが重要なのは言うまでもない。
・使用例：「この辺でガクブル逝っとく？」「ガクブルしてますか？」

◆可燃物と不燃物の定義◆
可燃物：紙・木・布・革・有機物(動植物などを含む、プラスチックを除く)・一部液体（油など）
不燃物：金属・ガラス・プラスチック（ビニールなども含みます）・ゴム・石・コンクリート
　　　　　陶器・磁器・象牙・一部液体（水など）

◆道具の定義(仮)　※クック(>>1)にて審議中※　◆
主な用途が、物を作り出すため、あるいは仕事をはかどらせるため、また生活の便のための物の総称。
（道路、建物、建造物、乗り物、楽器や美術品などの娯楽・鑑賞目的のもの、飲食物、内服薬、外用薬は除く）

◆公共機関の定義◆
政府自治体管轄のもの、利潤を追求しないもの、交通機関、教育機関、医療機関
図書館、美術館、博物館、動物園、水族館なども「公共施設」

◆「人工物・自然物」の定義◆
しぜん-ぶつ 【自然物】
人の手が加わっていない、自然界の有形物。
じんこう 【人工】
人の手を加えること。人の力で作ること。人造。人為。

◆建物と建造物の定義◆
たてもの【建物】
人が住んだり物を収めたりするために造られたもの。建造物。建築物。
けんぞう-ぶつ【建造物】
家屋・塔など、建造したもの。

◆「カタカナ表記」/「ひらがな表記」/「漢字表記」の定義◆
答えの文字がすべてカタカナ/ひらがな/漢字かどうか。

◆ランドセルの定義◆
このスレで単に「ランドセル」とだけ言った場合、
皮もしくは合皮製の横幅21.5cm　マチ幅11.0cm　高さ30.0cmのものを指します
（上記はあくまで「ランドセルに入りますか？」などの質問についてのものであり、
出題物としてのランドセルはこの限りではありません）

出題者は、質問の答えがどちらとも言えない、あるいは誤解を招きそうな気配を察知したら、
その質問をノーカウントにするか、「一般的には○○ですが、××のこともあります」などのように
工夫しましょう

質問者は上記の様にならない質問を心がけましょう。

相互理解がとても大事なクイズです。
出題者の主観と解答者の主観と現実にギャップがあっても批難・罵倒はやめましょう。

出題者は自分の出題に関して基本質問に対する回答のシミュレーションを事前に行いましょう。
特に、「物質ですか」｢自然物ですか｣「道具ですか」の質問にはっきり答えられないようなら、
その出題は控えましょう。

出題者は、常時スレに張り付く必要はありませんが、出来るだけこまめに確認するようにしましょう。

睡眠・仕事・学校などやむを得ず長時間離席する場合は、
復帰できるおおよその時間（見当がつけば｢○時ぐらい｣、見当がつかなければ｢朝｣｢昼｣｢夕方｣｢夜｣などでも可）を報告しましょう。

長期旅行・出張などゲームの進行がやむを得ず不可能になる場合は、その理由と解答・トリップを記載し、終了を明言して下さい。

出題者が戻ってこない場合、最後の質問から
　中断宣言なしの場合→24時間
　中断宣言ありの場合→48時間
が経過した時点で待機（新たな出題者が現れれば出題して良い状態）になります

【規制時の対処法】
出題者が規制に巻き込まれた時は、
各板にレスの代行をしてくれるスレがありますので、そこにトリップ付きで代行を依頼してください。
その際、依頼する本文（代行してもらう文章）に代行を依頼したスレのURLも書いて代行してもらってください。
（代行依頼をしているスレが分かれば、
そのスレを20質スレの住人が定期的に確認出来るので次のレスから代行され易くなります）
依頼するスレでトリップキーを晒すとそこから解答がバレるので控えましょう。
どの依頼スレを使うかは出題者の判断にお任せします。
（スレによっては全然人がいなくてマトモに機能していない代行スレもあるので、
下記の代行スレに特に抵抗が無い方はなるべく下記のスレを利用することをお勧めします）

シベリア（IPアドレス表示あり、対応早め）
シベリア郵便局・393通目【レス代行】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1333822692/
【スレ立て代行】シベリア事務所第18期【スレ立て依頼】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1325582347/

シベリアはちょっと、という人は『レス代行』または『代理レス』で検索
http://find.2ch.net/

というわけで、道具テンプレで話が進まないので思い切っていじってみた
元のテンプレのほうがいいなら次スレで戻してちょ

参考：元テンプレ
◆道具の定義◆
物を作り出すため、あるいは仕事をはかどらせるため、また生活の便のために用いる物の総称。(ただし、道路、建物、建造物は除く)

スレ立て乙です！
前スレ出題者も乙でした。

人来ませんなー
スレ即死判定の詳細を知らないのだが、
20レスぐらいまで何か書いておいたほうがいいのだろうか？

では出題してみますよ

00 goo有 Wiki有

物質ですか？

00 goo有 Wiki有
01 物質ですか？ Y

人工物ですか？

00 goo有 Wiki有
01 物質ですか？ Y
02 人工物ですか？ Y

可燃物？

00 goo有 Wiki有
01 物質ですか？ Y
02 人工物ですか？ Y
03 可燃物？ N

道具ですか？

00 goo有 Wiki有
01 物質ですか？ Y
02 人工物ですか？ Y
03 可燃物？ N
04 道具ですか？ Y

道具の定義変わったんだな

ランドセルの中に入りますか？

00 goo有 Wiki有
01 物質ですか？ Y
02 人工物ですか？ Y
03 可燃物？ N
04 道具ですか？ Y
05 ランドセルの中に入りますか？ Y

使用するのに電気を必要としますか

コンビニで売ってますか？

>>18
試さないと欠点が見えてこないだろうと思って突っ走ってみた
うまく行かなかったら自分のせいってことで！

00 goo有 Wiki有
01 物質ですか？ Y
02 人工物ですか？ Y
03 可燃物？ N
04 道具ですか？ Y
05 ランドセルの中に入りますか？ Y
06 電気を使いますか？ N
07 コンビニで売ってますか？ N

使用する場所は屋外＞屋内ですか？

00 goo有 Wiki有
01 物質ですか？ Y
02 人工物ですか？ Y
03 可燃物？ N
04 道具ですか？ Y
05 ランドセルの中に入りますか？ Y
06 電気を使いますか？ N
07 コンビニで売ってますか？ N
08 屋外＞屋内？ N 外で使うこともあると思いますが

何かの部品ですか？

00 goo有 Wiki有
01 物質ですか？ Y
02 人工物ですか？ Y
03 可燃物？ N
04 道具ですか？ Y
05 ランドセルの中に入りますか？ Y
06 電気を使いますか？ N
07 コンビニで売ってますか？ N
08 屋外＞屋内？ N 外で使うこともあると思いますが
09 何かの部品ですか？ N

一般家庭にありますか？

00 goo有 Wiki有
01 物質ですか？ Y
02 人工物ですか？ Y
03 可燃物？ N
04 道具ですか？ Y
05 ランドセルの中に入りますか？ Y
06 電気を使いますか？ N
07 コンビニで売ってますか？ N
08 屋外＞屋内？ N 外で使うこともあると思いますが
09 何かの部品ですか？ N


【ノーカウント】
･ 一般家庭にありますか？→そこそこあるとは思います。うちにもあります。

それは主に仕事のために使うものですか？

00 goo有 Wiki有
01 物質ですか？ Y
02 人工物ですか？ Y
03 可燃物？ N
04 道具ですか？ Y
05 ランドセルの中に入りますか？ Y
06 電気を使いますか？ N
07 コンビニで売ってますか？ N
08 屋外＞屋内？ N 外で使うこともあると思いますが
09 何かの部品ですか？ N
10 主に仕事で使うものですか？ N もちろん仕事で使う人もいますが割合で言ったらNかなと


【ノーカウント】
･ 一般家庭にありますか？→そこそこあるとは思います。うちにもあります。

一般家庭にそこそこあるランドセルに入る電気を使わない燃えない道具
基本屋内で使用でコンビにでは売ってない

質問候補
表記
大きさをさらに絞るろ
老若男女の使用頻度

ホムセン質問でも良いんだよ

ホームセンターにある工具系は、仕事でも使いそうだが、例えばドライバーなんかだと家庭での使用＞仕事でもいいかもね。
ホームセンターYesなら家庭での使用頻度が高い工具が候補か。
ホームセンターNoなら何があるだろう。

出題者です

２２時以降朝まではこまめにスレのチェックが出来なくなります

ホムセンYesになるが、調理器具もあるな
ホムセン→男女での使用頻度はどうだろう？

ホムセンはたぶんYESだと思うんだよね。
ノーカウントの一般家庭にそこそこあるのなら、ホムセンで買えるはずだから。

おはようございます
待機中

とりあえず確認しておきたいこと。
老若男女で使用頻度がそれほど違いありませんか？

00 goo有 Wiki有
01 物質ですか？ Y
02 人工物ですか？ Y
03 可燃物？ N
04 道具ですか？ Y
05 ランドセルの中に入りますか？ Y
06 電気を使いますか？ N
07 コンビニで売ってますか？ N
08 屋外＞屋内？ N 外で使うこともあると思いますが
09 何かの部品ですか？ N
10 主に仕事で使うものですか？ N もちろん仕事で使う人もいますが割合で言ったらNかなと
11 老若男女で使用頻度にあまり差がありませんか？ N 男女は差があるかなあ



【ノーカウント】
･ 一般家庭にありますか？→そこそこあるとは思います。うちにもあります。

身だしなみ系かな
カミソリとかヘアブラシとか

紛らわしい質問やめてくれ
老若男女に差がある　Y　ってことでおｋ？

自称帰国子女の俺に優しくない聞き方だ

>>41
身だしなみ系はコンビニに売ってるものもあるから注意

ごめんコンビニNだった
＞カミソリとかヘアブラシとか

でもって、確かに無駄に否定形だね
お約束を外すのは誤解の元なので、元の質問文を知ってるならそっちで聞くほうが安全だよ

台所関係とか…はコンビニにないものだと老若も差がありそうだし
出かけるついでにコンビニ見てくるか

否定形でも別にわかるからいいような気はするが、それはともかく、男女のどっちが
使うことが多いかは聞いてみたい気もする。

英語だと否定の質問は　はい、差があります。
みたいに答えるだっけ

男女に差がある。とまで書いてくれてるのに変なアピールいらねえよ！

モノに使用するのか
ヒトに使用するのか
単独で使用するのか

気になるけど上手い聞き方がわからないーー

一般的家庭にそこそこあるような道具で、コンビニにはないものを考えてみると、ホムセン
にありそうなものに落ち着くんだよね。

工具、医療用品、身だしなみ用品、園芸用品、台所・洗濯用品

でも台所用品とか工具はそこそこって言い方はしない気がする。

今回は補足があるからいいけど、出題者が受け取り方を間違うというか、
２通りの意味に取れてしまう場合もあるから、やはりなるべく普通がいい

男＞女　を聞くのはいいかもね

あとコンビニって、電気シェーバーも売ってるんだな　コスメも色々ある

>>49
包丁・金槌のようない家のほうが少なそうなものから、
スケッパーみたいに興味ない人から見たら「それ何？」なものもあるわけで、
その間には「そこそこ」なものもあると思うぞ。

男女でどっちが多そうかは確かに聞いてみたいな。

じゃ、改めて　男＞女　で質問に１票

それでは異論もなさそうですし、聞いてみます。

それを使うのは一般的に男性のほうが多いですか？

00 goo有 Wiki有
01 物質ですか？ Y
02 人工物ですか？ Y
03 可燃物？ N
04 道具ですか？ Y
05 ランドセルの中に入りますか？ Y
06 電気を使いますか？ N
07 コンビニで売ってますか？ N
08 屋外＞屋内？ N 外で使うこともあると思いますが
09 何かの部品ですか？ N
10 主に仕事で使うものですか？ N もちろん仕事で使う人もいますが割合で言ったらNかなと
11 老若男女で使用頻度にあまり差がありませんか？ N 男女は差があるかなあ
12 それを使うのは一般的に男性が多いですか？ Y あくまでもイメージ



【ノーカウント】
･ 一般家庭にありますか？→そこそこあるとは思います。うちにもあります。

工具系っぽく見えるが、どう絞ったらいいかなあ

男女で差があるって事は老若では差がないって事か。

つまり子供からお年寄りまで頻度はあまり変わらないって事かな

金槌のこぎり程度なら図工の授業でも使うが…頻度としては低いな

工具以外だとファスナーとかどうだろう
男性の場合はトイレでも下ろすわけで

ファスナーって部品じゃね？
工具以外だと楽器とか、趣味系のものもあるかな。
囲碁盤とかはランドセルには入らんか。

楽器かぁ…

ハーモニカ？

楽器は道具から省かれてるよー
前のテンプレでやるなら出題者がそう言うだろう

男性の方が多く使用するイメージがあるけど仕事ではあまり使わない…
趣味系？

可動部あたり確認しとく？

使用頻度とかどんなもんなんだろね
小学生が使うか？とか
さらに大きさをしぼるか
片手で使用するか？とか
季節感あるか？とか

ドライバー…みたいな感じ？
なんとなくのイメージだけど

仕事でNっていうのがちょっと気になるかな…

表記
大きさをさらに絞る
(片手で使用するもの？)
可動部があるか
季節感があるか
ホームセンター
小学生

なに聞こう

工具系は割合で言ったら仕事で使う人の方が多いだろ。

季節感とホームセンターに一票

そういえば今回表記はまだ聞いてないね。
１回は聞いても良いんじゃない？

大変申し訳ありませんが、仕事に関する質問はノーカン扱いに訂正させてください。
ずっと迷っていて判断が遅れてしまいました、すみません。

00 goo有 Wiki有
01 物質ですか？ Y
02 人工物ですか？ Y
03 可燃物？ N
04 道具ですか？ Y
05 ランドセルの中に入りますか？ Y
06 電気を使いますか？ N
07 コンビニで売ってますか？ N
08 屋外＞屋内？ N 外で使うこともあると思いますが
09 何かの部品ですか？ N
10 老若男女で使用頻度にあまり差がありませんか？ N 男女は差があるかなあ
11 それを使うのは一般的に男性が多いですか？ Y あくまでもイメージ



【ノーカウント】
･ 一般家庭にありますか？→そこそこあるとは思います。うちにもあります。
･主に仕事で使うものですか？→仕事で使う人もそうでない人もいます。割合の判断は難しいです
(Nから訂正)

表記はNだと混合に怯えることにになるためどっちで聞くかも重要になる
戦略上あとで聞くというのもあり

ドライバーだといろんな意味がある。
プラスドライバーはgoo辞書無し
なぜかマイナスドライバーはgoo辞書有w

仕事ノーカンになったかー。
そしたら　実用＞趣味娯楽　はどうだろ

とりあえずは　季節感　に　１票。

一般家庭にそこそこあるなら、ホームセンターにはありそう。
そこからの絞り込みは難しそう。（Nなら逆に絞れそうだけど）　

出題者の訂正から考えると、やっぱり工具系が最有力かな。趣味で使う道具は何かあるかなあ…彫刻刀とか？
表記はもう少し絞ってからがいいな。
季節感があるものが思い付かないので、片手で使えますか？に一票。

出題者の訂正から考えると、やっぱり工具系が最有力かな。趣味で使う道具は何かあるかなあ…彫刻刀とか？
表記はもう少し絞ってからがいいな。
季節感があるものが思い付かないので、片手で使えますか？に一票。

すみません、書き込まれて無いと思って二回書いてしまった。

大事な事ですから

確かに季節感だと思いつかなかった…。

片手で使えますか？　に一票にします。

それは自分も考えたが、片手で使えないものが思いつかない

価格はどうだろ
100均で買えますか、とか

ドライバー、コンビニで売ってたよ。
近所のローソンとセブン、どちらにもあった。

ペンチやスパナも候補か
工具ですか？　に清き一票

もう工具ですか？って聞いちゃおうぜー
YでもNでもなんとかなるさ

前に出たのこぎりは片手で使えないと思ったが、ランドセルに入らないものだから除外されるか。
うん、あやふやなまま進むより工具かどうか聞くほうが有益な気がするな。
ホームセンターより絞られるし、工具かどうか曖昧な物なら補足があるだろ。

賛成

それじゃ
工具ですか？

00 goo有 Wiki有
01 物質ですか？ Y
02 人工物ですか？ Y
03 可燃物？ N
04 道具ですか？ Y
05 ランドセルの中に入りますか？ Y
06 電気を使いますか？ N
07 コンビニで売ってますか？ N
08 屋外＞屋内？ N 外で使うこともあると思いますが
09 何かの部品ですか？ N
10 老若男女で使用頻度にあまり差がありませんか？ N 男女は差があるかなあ
11 それを使うのは一般的に男性が多いですか？ Y あくまでもイメージ
12 工具ですか？ﾟY



【ノーカウント】
･ 一般家庭にありますか？→そこそこあるとは思います。うちにもあります。
･主に仕事で使うものですか？→仕事で使う人もそうでない人もいます。割合の判断は難しいです
(Nから訂正)

工具が来たか。

ランドセルに入る・コンビニなし・一般家庭そこそこ・主に仕事ノーカン・男性が使うイメージ

ペンチあたりかねぇ。スパナだと主に仕事のイメージかな。

子供も使うって言ったら、ドライバーとかじゃね？

ランドセルに入る電気を使わない工具っていったら
ノコギリ以外ほとんど対象かな…
どうやって絞ろうか？
ｶﾞｸﾌﾞﾙって既出とそれ以外はどうだろう
まだ早いかな

ガクブル良いんじゃね

あとはメジャーとかも工具かな
ガクブルでいいとおも

ガクブル賛成

NOだったら仕切りなおしで

よし行きます。

ガクブルですか？

00 goo有 Wiki有
01 物質ですか？ Y
02 人工物ですか？ Y
03 可燃物？ N
04 道具ですか？ Y
05 ランドセルの中に入りますか？ Y
06 電気を使いますか？ N
07 コンビニで売ってますか？ N
08 屋外＞屋内？ N 外で使うこともあると思いますが
09 何かの部品ですか？ N
10 老若男女で使用頻度にあまり差がありませんか？ N 男女は差があるかなあ
11 それを使うのは一般的に男性が多いですか？ Y あくまでもイメージ
12 工具ですか？ﾟY
13 ガクブルですか？ N ﾌｧｰﾙﾁｯﾌﾟ



【ノーカウント】
･ 一般家庭にありますか？→そこそこあるとは思います。うちにもあります。
･主に仕事で使うものですか？→仕事で使う人もそうでない人もいます。割合の判断は難しいです
(Nから訂正)

とりあえず既出の工具
ドライバー、金槌、のこぎり、彫刻刀、ペンチ、スパナ、メジャー

男性のイメージならドライバー　（；´д｀）ﾊｧﾊｧ

しかしコンビニには売ってる

ノコギリは、ランドセルに入らないサイズのほうが普通だろうし
メジャーも１００円ショップにある位だからコンビニにありそう
彫刻刀はあまり男女で差がないイメージ（私見）
スパナは仕事で使うイメージ（私見）

よって金槌かペンチ推し

って、ガクブルＮやん　恥ずかしい…

・何かを切るときに使いますか？
・何かを固定するときに使いますか？
・何かを測るときに使いますか？

ファールチップだから少しかすってるって事かな

ｶﾞｸﾌﾞﾙNかー

とりあえず工具wiki見てきた。電気使うの除くと
・手動工具
(切る・回す・つかむ・叩く・はぎ取る・かしめる・削る・けがく・その他)
・空圧工具
・計測具
・大工道具
・切削工具
・研削工具
・研磨工具
・その他の工具
に分かれるらしいよ。

工具難しー

出題者です。

「ガクブル」は解答そのものがズバリが出ていない限りは
Nということでよかったと思いますのでNとなっています。
ただ……ﾌｧｰﾙﾁｯﾌﾟです。

ん？ペンチじゃなくてラジオペンチとか？

おｋ。
ということは既出の派生形みたいな感じってことね

てことは、○○ドライバーや○○ペンチのような、既出ワードに言葉を修飾したものですか？みたいな質問もありか。
うまい日本語にできないが。

>>103　に賛成
質問の仕方はそのままでもいいと思う　（他に思いつかない）

「今まで出てきた候補内意中で、解答の一部に含まれているものがありましたか？」

↑誤字ｽﾏｿ「候補の中に」ね

>>105
かえって分かりづらくないか？
>>103で十分伝わると思うよ

スパナ　 →　レンチ
金槌　 　 →　ハンマー
のこぎり→　糸鋸
彫刻刀　 →　のみ
メジャー→　曲尺

goo辞書だけ確認済
じっくり参加したかったけど規制中なんでこれで失礼

なるほど、既出ワードの言い換えという可能性もあるな。
いま>>103の質問するとしたら、既出の中には>>108も含まれるんだよな。

>>109
>>108含めたくなかったら｢>>103までで｣とかつければいいし、なんとでもなるさ

そうだね。うーんどっちがいいかな。
とりあえず>>108含めずに行くか？
>>103→Yなら道具の使い方や表記で絞る方向、Nなら言い換えを視野に入れる、がいいかなと思うんだが、どうだろう。

それなら単純に
正解名の一部は>>94中にある？
でいいんじゃないか

名前忘れてた
↑のレスは相談

そうだね。
反対意見がなさそうならそれで行くか。

>>112　賛成します

では

正解名の一部は>>94中にありますか？

00 goo有 Wiki有
01 物質ですか？ Y
02 人工物ですか？ Y
03 可燃物？ N
04 道具ですか？ Y
05 ランドセルの中に入りますか？ Y
06 電気を使いますか？ N
07 コンビニで売ってますか？ N
08 屋外＞屋内？ N 外で使うこともあると思いますが
09 何かの部品ですか？ N
10 老若男女で使用頻度にあまり差がありませんか？ N 男女は差があるかなあ
11 それを使うのは一般的に男性が多いですか？ Y あくまでもイメージ
12 工具ですか？ﾟY
13 ガクブルですか？ N ﾌｧｰﾙﾁｯﾌﾟ
14 正解の名前の一部が>>94の中にありますか？ Y



【ノーカウント】
･ 一般家庭にありますか？→そこそこあるとは思います。うちにもあります。
･主に仕事で使うものですか？→仕事で使う人もそうでない人もいます。割合の判断は難しいです
(Nから訂正)

goo辞書爆撃してみた
マイナスドライバー→ガクブルで消えてる
糸鋸→wikipediaは単独項目なし
ボックススパナ、モンキースパナ→wikipediaはめがねレンチ、モンキーレンチ
ラジオペンチ→wikipediaもラジオペンチ

これはラジペン解答に一票

人来ないーｗ

ここでカタカナ表記行ってみるかと思ったが、候補一つだけだな。
ラジオペンチ行くか。

ラジオペンチ

>>120
来てくれてありがとう
ほぼ確定だと逆に人が減るのか…？

ラジオペンチ正解です！

#ラジヲペンチ

人が少なかったのか、簡単過ぎてつまらなかったのか…w
参加してくれた皆さんありがとうございました！


ところで
�@今回の「ガクブル」、皆さんならどう答えますか？
�Aラジオペンチの老若男女に対する解答は？
後学のため、この二点についてぜひ皆さんの御意見を聞かせてください！

出題乙でしたー
規制のせいならそのうちまた戻ってくるとは思うのだけど…

1. 補足ナシでNでも問題ないと思う。
2. 少なくとも男女差はあると思う。老若は…正直分からない。
　　プラモ等を作る小学生って今どのくらいいるかな？

>>122
出題おつ

ちょくちょくスレ覗いて考えてたでー

老若男女はありそうでなさそうで難しいな

乙でした！

今後の参考に、ということなら↓スレのほうがいいかも

【20の質問】クック10【雑談・批評】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1250564416/l50

>>122
おつーん！

出題おつ！楽しかったよ。
ガクブルNO以降、辞書に載ってるかどうかで意外に絞れてしまったね。

クックに転載されてたんで
御意見のある方はぜひﾄﾞｿﾞｰ

良問乙でした

ラジオペンチとか初めて聞いた
クイズ板はレベル高いな・・・

女性には聞き慣れない言葉かもな

まぁ普通に良問の範囲内だと思う

>>128
ありがとうございます。勉強になります。
>>129
ありがとうございます。勉強になります。

まだまだ回答をお待ちしております。
特に両方を所有して使っている方お願いします。

ここ、復活したんですね。

出題ですか？　(*ﾟ∀ﾟ*)ﾜｸﾃｶ

久々の出題乙です！



人工物ですか？

1人工物ですかY

>>134
出題ですかY

ランドセルに入りますか？

1人工物ですかY
2ランドセルに入りますかY

>>137 こういう場合はさっさと質問したらよかったんですねｗ
（とりあえず「物質ですか？」の分、１つ余裕が出来ましたね）

実用品ですか？

1人工物ですかY
2ランドセルに入りますかY3実用品ですかY

電気を必要としますか？

1人工物ですかY
2ランドセルに入りますかY
3実用品ですかY
4電気を必要としますかN

可燃物ですか？

1人工物ですかY
2ランドセルに入りますかY
3実用品ですかY
4電気を必要としますかN
5可燃物ですかY

一般家庭にありますか？

1人工物ですかY
2ランドセルに入りますかY
3実用品ですかY
4電気を必要としますかN
5可燃物ですかY

一般家庭にありますか
ある家もあるのでは?

漢字表記ですか？

1人工物ですかY
2ランドセルに入りますかY
3実用品ですかY
4電気を必要としますかN
5可燃物ですかY
6漢字表記ですかY

・一般家庭にありますか
ある家もあるのでは?

可動部はありますか？

1人工物ですかY
2ランドセルに入りますかY
3実用品ですかY
4電気を必要としますかN
5可燃物ですかY
6漢字表記ですかY
7稼動部はありますかN

・一般家庭にありますか
ある家もあるのでは?

飲食物ですか？

1人工物ですかY
2ランドセルに入りますかY
3実用品ですかY
4電気を必要としますかN
5可燃物ですかY
6漢字表記ですかY
7稼動部はありますかN
8飲食物ですかN

・一般家庭にありますか
ある家もあるのでは?

プライベートで使う事より仕事で使う事の方が多い？

1人工物ですかY
2ランドセルに入りますかY
3実用品ですかY
4電気を必要としますかN
5可燃物ですかY
6漢字表記ですかY
7稼動部はありますかN
8飲食物ですかN

・一般家庭にありますか
ある家もあるのでは?
・プライベートで使う事より仕事で使う事の方が多い。
人による（という答え方でいいのか不安ですが）

主に使う場所は　屋外　＞　屋内ですか？

老若男女で使用頻度に差がありますか？

1人工物ですかY
2ランドセルに入りますかY
3実用品ですかY
4電気を必要としますかN
5可燃物ですかY
6漢字表記ですかY
7稼動部はありますかN
8飲食物ですかN

・一般家庭にありますか
ある家もあるのでは?
・プライベートで使う事より仕事で使う事の方が多い?
人による（という答え方でいいのか不安ですが）
・使う場所は屋外＞屋内ですか
特に関係なし。
・老若男女で使用頻度に差がありますか
使用頻度はそれぞれでしょう。

これはなかなかやっかいな問題の予感

ホームセンターに売っていますか？

1人工物ですかY
2ランドセルに入りますかY
3実用品ですかY
4電気を必要としますかN
5可燃物ですかY
6漢字表記ですかY
7稼動部はありますかN
8飲食物ですかN
9ホームセンターに売っていますかN

・一般家庭にありますか
ある家もあるのでは?
・プライベートで使う事より仕事で使う事の方が多い?
人による（という答え方でいいのか不安ですが）
・使う場所は屋外＞屋内ですか
特に関係なし。
・老若男女で使用頻度に差がありますか
使用頻度はそれぞれでしょう。

ホムセンに売っていないと断言できちゃうのか

こいつあ手強いな

・通常、専門店で買うもの
・通常、受注生産となるもの
・販売または購入に資格が必要なもの
・自分で作るもの（書類など）
・ゴミの類

いや待て自分、実用的なゴミって何だwww

ランドセルに入るサイズだから、「一般的には」道具扱いされる物かな

無難にいくなら「手に持って使うか」とか？

個人的には素材をもうちょい絞ってみたい気がするが、
>>164-165のとおり頭が回ってないようなのでお任せする

失礼　名前欄抜けてました

素材となると定番は　木・紙・布辺りかな

とりあえずは手に持って使うかを聞くに一票かな

そもそも売っているようなモノではないとか

>>170
値段がつく＝「その価格で売れる」だから、完全に売ってないとすると
・値段がつけられないほど貴重な実用品
・値段がつけられないほど無価値な実用品
となり、ちょっと考えにくい

店で売ってないって意味なら可能性はいろいろあると思う
試供品とか非合法とか>>164とか

>>170
じゃあ、お金とかは？

二千円札とか

鬘は可燃物ですか？

可燃物だと思いまーす

葉書、切手

鬘の素材は知らないが、
バーティーグッズ的な鬘ならホームセンターでも売ってそうな気がする

>>172
ググったら売ってるようだ…
ttp://item.rakuten.co.jp/icoins/658667/

>>171
値段つくって書いてある？

あぁゴメン
はやとちり

例えば証明写真
写真を撮ってくれるサービスはあるけど
その人の証明写真自体を売ってるわけじゃない

・店で売ってますか
・売ってますか
ホームセンターNまで確定してるんだからあまり聞きたくないが、
なんか売ってないような気がしないでもない

>>179
非合法で誰かが「顔の情報」として売ってるかもしれないぞ？

外内関係なしなら身につけるものっぽい。服飾系？

手拭

実用系で漢字表記でホームセンターで売ってない…礼服とかか？
礼服畳んだらランドセルに入るかな

礼服は一般家庭あるんじゃないの？

服飾系はざっくりだと一般家庭ある
絞っていくと老若男女で差がでる
って感じだから難しい。

主な素材の絞り込みに一票

一般的な物（解答）の主素材は紙または布ですか？

1人工物ですかY
2ランドセルに入りますかY
3実用品ですかY
4電気を必要としますかN
5可燃物ですかY
6漢字表記ですかY
7稼動部はありますかN
8飲食物ですかN
9ホームセンターに売っていますかN
10一般的な物（解答）の主素材は紙または布ですかY

・一般家庭にありますか
ある家もあるのでは?
・プライベートで使う事より仕事で使う事の方が多い?
人による（という答え方でいいのか不安ですが）
・使う場所は屋外＞屋内ですか
特に関係なし。
・老若男女で使用頻度に差がありますか
使用頻度はそれぞれでしょう。

おっ
紙製か布製ね

これはやはり被服関係だろうか

前半戦終了

個人的には身につけるものかどうか聞きたいな

紙かな布かな

文房具ってホームセンターに売ってるっけ？

うちの近所のホームセンターには文房具もお菓子も小動物も簡単な服も売ってる
他所のホームセンターは知らん

紙か布かに絞るに一票

だが、屋外で使う紙って何があるんだ？

張紙とか

紙飛行機とか

>>195
貼り紙とかネエよ、、、と思ったら意外と当てはまる件

新聞紙とか（炊き付けにしたりレジャーシート代わりにしたり）

>>197
前に参加した問題で屋外の紙として途中でポスターが挙がってな
その時は違ったんだが

切符
駐車券
定期券
新聞紙

なかなか思いつかん

まぁまだ紙と決まった訳じゃないしな

紙布絞ってもいいかもね

布だと屋内屋外両方使うもので一般家庭にそんなにはなさそうな物、当てはまるものって何だろう

実用って言ったらやっぱり服？浴衣とかはたたんでたたんでたたみまくったらランドセル入る？
そんなたたみまくってギリギリ入る物でもランドセルに入るって事でいいのかな？

ノーカンの項目を眺めているとどうも紙製はピンとこないなあ
まだ早い段階だし紙か布かを分ける質問でいいと思います

>>202
出題者によるが
「折っても問題ないもの」は入る、「折ると問題が出るもの」は入らない
と判定する人が多い

たとえが紙ですまないが、
新聞紙は入る、新聞紙サイズの絵画は入らない、みたいな感じ

ふむ

紙布でいいよ
どっちの候補も同じぐらいしかなさそうだし

>>202
浴衣なんて普通に畳めば余裕でランドセルに入る大きさだよ

では聞きますね。

一般的な物（解答）の主素材は紙ですか？

折りたたむかどうかが気になるなら
「ランドセルに入れる場合は折りたたみますか？」って聞くのも手

一般的な物（解答）の主素材は紙ですか?
の「一般的な物」ってなんですか?
答えは一般的な物だ、と決めちゃったって事ですか?

やべぇｗ
すんごいのが答になってそうｗｗ

>>210
質問した人ではないので横レスになっちゃうけど
「『解答』の中で一般的なものの原料が紙かどうか」を聞いているんだと思います。

1人工物ですかY
2ランドセルに入りますかY
3実用品ですかY
4電気を必要としますかN
5可燃物ですかY
6漢字表記ですかY
7稼動部はありますかN
8飲食物ですかN
9ホームセンターに売っていますかN
10一般的な物（解答）の主素材は紙または布ですかY
11一般的な物（解答）の主素材は紙ですかY

・一般家庭にありますか
ある家もあるのでは?
・プライベートで使う事より仕事で使う事の方が多い?
人による（という答え方でいいのか不安ですが）
・使う場所は屋外＞屋内ですか
特に関係なし。
・老若男女で使用頻度に差がありますか
使用頻度はそれぞれでしょう。

出題者が理解力なさすぎでワロタｗｗｗ

布と紙と両方あるから迷ったんじゃね？

例えばこれは漢字でないので違うが、ガムテープみたいに
布も紙も両方あるとか

中でも外でも、いろんな世代の人が使用する
紙製でランドセルに入るくらいの実用物

地図とかどうかな？

>>217です
名前欄忘れすみませぬ

地図イイネ

あんまり一般的な物ではないかもしれんな

>>208です
質問の意図は>>212の通りです。
混乱を避けるために前の質問に合わせたつもりだったんだけど、混乱を招いてしまったか。なんかこれで特殊なものっぽいことがわかったな。
しかし今回の質問に対してだけ聞かれたのはなぜなのか。

ごめん、リロードしてなかった。
議論が進んでたね。

つぎ何を質問する？ｗｋｔｋ

>>214
答えを知ってるがゆえですよｗ

ホムセンに地図はあるようないような

「小学校の教室にありますか？」とかどうだろ

「文字・図が印刷されていないものもありますか？」

白地図ってもまったく図が入ってない物はないだろうし　

あとは「閲覧・参照するものですか？」とか

定期券かな、最近では紙以外もあるし

サイズとか用途から聞くとか

>>227
＞「文字・図が印刷されていないものもありますか？」
白紙の候補ってなんかあるか？
それとも手書きのものがあるかという趣旨か？
後者なら「手書きのものもありますか？」のほうが分かりやすいのでは

写真の類いは図に入るかな？

集合写真とか○○写真って可能性もありますな
地図も○○地図とか

何か限定っぽいｷｶﾞｽ

232は相談です。申し訳ない。

地図ならコンビニでも売ってるが写真は売ってないよね

というわけで「コンビニで売っていますか？」に一票

>>234
写真集ならコンビニにも売ってる、ってのは考えすぎか

写真と写真集は別モンだろｗ

答えが写真集の可能性は０なの？

>>237
0じゃないが、俺が出題者ならランドセルを補足無しでYにする勇気はない

>>210や>>224見ていると、普通は布で作られるものが解答に限っては紙で作られてるのかな？とも思えてくる。
考えすぎかも知れんが。
他の候補で行き詰まったら、Wikiとかgoo辞書に載ってるかも聞いてみたい。

ま、実用品だからなぁ

232や239が言う通り
解答は文字数が長い可能性がある。

漢字表記で4文字以上ですか？に１票
YでもNでも候補出しに役立つのでは？

漢字表記は確定しているので
「【解答】の名称は二つ以上の意味のある言葉をつなげたものですか？」
みたいな聞き方を推したい

その質問の場合、例えば「写真集」はY?N?

この質問は毎回定義付けで議論になるから無しで良いよw

そうなのかw
じゃあ「【解答】の一部に意味のある単語が含まれますか？」ならどうだ
これなら写真集はY、写真はNだ

余計わけわからんぞ　わけわからん質問はお互い損する

そうかw自重するわ

思いきって「お金を払えば買えますか？」でも良いかも

お金を払って買えない人工物の実用品てどんなものがある？

たぶん複数の単語からなる言葉だと思うのだけど、そこを詰めるのは直接的な質問じゃ難しいということから、個人的には >>241 に完全に同意しておく
ただ、 3文字 にすべきか 4文字 にすべきかは難しいところだと思う
決めようがないので、>>241の意見通り 4文字 でいいんじゃないかな

ごめ。>>250は相談です

>>249
紙幣
証明写真
免許証・証書類
指名手配のポスター
等

一般家庭にはある家もあるというと、
証明写真、免許証・証書類かな
そのうち、屋内外問わずなら免許証あたりかなぁ
何の免許か知らんけど

しばたじゆん「わかっちゃったんですけど…」

まとめ

最新→>>213
今のところの質問候補
「小学校の教室にありますか？」
「文字・図が印刷されていないものもありますか？」
「閲覧・参照するものですか？」
「コンビニで売っていますか？」
「漢字表記で4文字以上ですか？」
「お金を払えば買えますか？」

>>253
何?

上から順に推すぜよ

「漢字表記で4文字以上ですか？」　損のない質問。無駄にはならない
「閲覧・参照するものですか？」　YっぽいけどNなら大幅前進！？

「文字・図が印刷されていないものもありますか？」　写真１点狙い感は否めない
「小学校の教室にありますか？」　地図１点狙い感は否めない

「コンビニで売っていますか？」　ホムセンで売ってないからな…
「お金を払えば買えますか？」　アマゾンとか店とかつけないと個人間で（ry

旅券ではないだろうか

旅券というのはパスポートの事ね
旅券には一般旅券とか公用旅券とか外交旅券とかいろいろ種類がある

なるほど。回答をみると一番しっくりくるね。
「文字・図が印刷されていないものもありますか？」
「漢字表記で4文字以上ですか？」

どっちかが良いな

旅券を使うのは圧倒的に屋内が多いと思うんだが

とりあえず4文字に反対の人いるんか？
夜までまっていなかったら聞こうず。まだ12個目だし。

文字数の質問には賛成だけど、自分は3文字派。
最終的には多数決に従います。

では、今夜21時までの多数決で

じゃあ俺は3文字に一票

なぜ3文字以上なの？
なぜ4文字以上なの？

有力候補が幾つか挙がってから、それに合わせて文字数決めた方がいいと思います

売り場、もしくは売り物かどうか、方向できいてはどうでしょう

それなら
「それを正規に売っているお店はありますか？」
というのはどう？

wikiより
＞店（みせ、たな）は、商業的な活動（商売）を行うための建物のこと。商品やサービスを提供する場所である。

>>264
組み合わせ言葉の可能性があるからだよ
まだ12個目だからイメージを膨らませるための質問も全然アリ

イメージをふくらませるためというならアリだけど
何文字以上かを聞いたところで、今の段階では組み合わせ言葉かどうかの手がかりにもならないと思う

単刀直入に、複数の単語を組み合わせたものですか？のほうがいいかも。
微妙なら補足なりノーカンなりになるのでは。

単刀直入に組み合わせ言葉かどうか聞きたいんだが聞き方が難しいんだよな。
複数の単語の組み合わせですか？にすると、旅券なら旅＋券として当てはまってしまうし。
正規に売る店があるかに一票。

次の質問について意見が割れてきたな
投票取ったほうがよさそう。明日の昼12時集計でどうだろうか。

A: 〜文字以上ですか？（３文字か４文字か）
B: 複数の単語を組み合わせたものですか？
C: 正規に売る店がありますか？

俺はA。3推し。

ごめ、270です
名前設定忘れてた

全部一度に聞いちゃえ☆

３文字以上か２文字以下で分けるんだよね　賛成

自分の意見は>>261に書いた

A-3に賛成
しかしkohada鯖重い

Ｃ

A…候補が思いつきやすくはならない、が損もしない
B…候補が思いつきやすくはならない、表現があいまいなため後に揉めやすい
C…Yの候補のほうが圧倒的に多そうで非効率

強いて聞くならAかなあ…4文字で
個人的にはもっと文字数が多いものじゃないかと思うので

>>277
圧倒的にというかいまのところ地図と写真集くらいじゃね？
それで4文字以上かきいて何か変わるとも思えないけど

ま、まだ12だし
そこまで揉めなくてもいいんじゃないですかね

ごめん、圧倒的にN〜の間違い

あと文字数が多そうってのは書類の名前なんかを想定
戸籍謄本とかで4文字なわけで

行っちゃうか！

３文字以上ですか？

1人工物ですかY
2ランドセルに入りますかY
3実用品ですかY
4電気を必要としますかN
5可燃物ですかY
6漢字表記ですかY
7稼動部はありますかN
8飲食物ですかN
9ホームセンターに売っていますかN
10一般的な物（解答）の主素材は紙または布ですかY
11一般的な物（解答）の主素材は紙ですかY
12３文字以上ですかY

・一般家庭にありますか
ある家もあるのでは?
・プライベートで使う事より仕事で使う事の方が多い?
人による（という答え方でいいのか不安ですが）
・使う場所は屋外＞屋内ですか
特に関係なし。
・老若男女で使用頻度に差がありますか
使用頻度はそれぞれでしょう。

一瞬、123文字以上に見えてアセったｗｗ

屋外に置きっぱなしだと雨に濡れちゃうから、
カバンに入れて持ち歩く物かなぁ

３文字なら小切手とか？あとトラベラーズチェックみたいなものとか？

今までの候補だと　地図・旅券・紙幣　とかの２文字系が消えた
文字系聞いたから、次は内容から行きたいところだけど

Amazonで売っていますかとかは？

「正規に売る店」よりは明確に判断できるね　PCで調べられるし　

サイトはやっぱり　Amazon　がいいのかな？

Amazonで「免許証」で検索してみたら…

「公的機関で発行されますか？」
あるいは「身分証明書として使用されることがありますか？」

Yならかなり前進するし、Nでもそれなりに候補が消えるかなと

「公的機関で発行されますか？」 に一票を投じてみる
Nの方が広そうではあるけど、以前あった 逮捕状 とかも引っかかりそうだし、案外に狭くない

逮捕状が家にあるやつはいないだろーｗ

>>288　AKB48免許証？

>>289　賛成します

賛成

まぁ年齢に制限がある自動車免許証ではないだろうけど

ちょっと待て
逮捕状でもない、免許証でもないなら
公的機関で発行されるものって他に何がある？

許可証とか戸籍とか

旅券、住民票、納税証明書、戸籍謄本、登記簿謄本、捜査令状、資格証、許可証
ざっと思い付いたのだけでこれだけ
探せばまだまだあるはず

候補が全部3文字以下だな
今はまだピンポイントで攻めるより大きく分けた方が良いと思う

ところで今さらなんだが>>282の「3文字以上Y」っつーのは"漢字で"三文字ってことでおkなの？
よみがながではなく

ああ　3文字以上か
「以上」はその数字を含むだから3文字はありか

>>298　漢字表記Ｙですからね

「ひらがなで３文字以上ですか？」って聞き方もありますけど
と国指定しなければ、文字数は漢字で数えるかと

次、どんな質問にする？

公的機関（県庁とか市役所）で発行される証明書の類は、
役所によって紙でできてたりカードだったり素材がばらつきそうなのでいい線いってると思う。
公的機関賛成です。

失礼、上のは相談です。

それを使うのは平日が多いでつか？みたいな質問はどう？

実用品というのは書いてる文字が重要か？とかは
これで紙おむつやティッシュペーパーみたいに、紙そのものが機能するのか
新聞紙みたいに書いてる文字が機能するのかが判別できるかも

＞人による（という答え方でいいのか不安ですが）

これは使うのは人でなくて犬なんじゃまいか？
たとえば血統書とかは？

>>305
「紙そのもの(ry」はたいてい屋内メインではないだろうか

公的機関っていわゆる公務員が働いてるようなところだよね？
免許や証書って公的機関以外でも発行されるものものしあるから聞き方に注意だな

たとえばおむつだった場合
老若男女で使用頻度に差があると考えていいのかな？
老若ともに使うけど真ん中の人は使わない

まぁ、おむつは漢字がなさそうだし

身分証明書自体が答えかもね

みぶん‐しょうめいしょ【身分証明書】
官庁・会社・学校などで、その人がそこの職員・社員・学生・生徒などであることを証明する文書。

＞・プライベートで使う事より仕事で使う事の方が多い?
名刺なら仕事、何かの会員になるときならプライベート

＞・使う場所は屋外＞屋内ですか
名刺交換は屋外でもやる

＞・老若男女で使用頻度に差がありますか
子供なら生徒手帳

一般的のくだりは微妙だけど今は運転免許証が定番じゃないのは確か。
免許取らない人が増えてきてるから。

「【解答】には使用者の個人情報が記載されていますか？」

個人情報だと曖昧であれば名前とか具体的にしてもいいっす

>>312　「名前」のほうでで賛成します

名前で賛成

名前で賛成

名前で賛成

では

【解答】には使用者の名前が記載されていますか？

なんか自演くさくねｗ

わざとやってるとしか思えないｗ

でなければ、エラーによる多重書き込みかも
（自分もさっきやりそうになった）

さすがに短時間で全く同じ文面3レスは怪しいねw
ダメだと思う人はキャンセル宣言だ！
最終的には出題者判断だけど、少なくとも見たのに意思表示しないのは違うと思う。

自分は>>317に賛成しておきます。

賛成します！この時点で停滞するくらいなら無駄問覚悟で進んだほうがいいと思う派なので。

無駄質問になるとわかってるならやめた方がいいに決まってる
俺は反対だ

ざっくり分けるにはいい質問だと思うし　無駄にはならない…と思う

でも、反対派の意見も聞いておきたいな

反対派の人は「名前入り」「名前なし」どっちかに予想付けてるってことかな？

自分は>>312と>>317しか書いてません、念のためw

>>322
「無駄質問覚悟で」と「無駄質問だと分かっていて」は全然違うよね
実際、今まで出た候補だけでもそれなりに仕分けられるし無駄にはならねーと思うけど

もっといい別案があるなら話は別

今挙がってる候補だと名前記載アリのものなんじゃないかって意見が多いと思うんだけど
このままこの路線で行ってOKかどうか判断するいい材料になると思います
従って名前で賛成

名前質問に賛成〜

改めて質問する必要ある？

取り消すんでなければ、後は回答待ちでいいんじゃないでしょうか？

もし却下されるにしても、最終的に判断するのは出題者さんですし

ゆあみして回答待機

1人工物ですかY
2ランドセルに入りますかY
3実用品ですかY
4電気を必要としますかN
5可燃物ですかY
6漢字表記ですかY
7稼動部はありますかN
8飲食物ですかN
9ホームセンターに売っていますかN
10一般的な物（解答）の主素材は紙または布ですかY
11一般的な物（解答）の主素材は紙ですかY
12３文字以上ですかY
13【解答】には使用者の名前が記載されていますかN

・一般家庭にありますか
ある家もあるのでは?
・プライベートで使う事より仕事で使う事の方が多い?
人による（という答え方でいいのか不安ですが）
・使う場所は屋外＞屋内ですか
特に関係なし。
・老若男女で使用頻度に差がありますか
使用頻度はそれぞれでしょう。

ほうほう、そうきたか！

仕切り直しだな。
今まで出た中では地図（○○地図なら文字数当てはまる）か写真集ぐらいかな？写真集って実用品なんだろうか。
次は、実用とは書かれた情報（図や文字）を読み取ることですか？かな

○○写真も残ってるかな
実用品かどうか微妙なのが多そうだけど
住宅地図とか校区地図あたりは名前が入ってるとみなされるんだろうか？

「使用者」の名前だから地図を使うあらゆる人が含まれると思う

字のみ書かれてるのか、絵・写真も描かれてるのか、はたまた絵・写真のみなのか

住宅地図ってプライベートでそんなに使う？
写真集、集合写真は仕事でそんなに使う？屋外で使う？

学級新聞とかはどう？

老若男女とは何だったのか

・○○時代の日本にありましたか

地図の類なら写真より前からあるんじゃないかと思うんだが

スカイツリーでも話題になった航空写真とか思ったけど微妙だな
屋外で取るけど屋外で使うとは限らないし

>>341
使う場所を聞いてるんだから撮影場所は関係にい

今気になっていること
･冊子状なのはペラ一枚なのか
･カラーなのか白黒なのか
･情報のメインは文字なのか絵なのか
･書き込んで使うのか見て使用するのか
･ハイテクなのかローテクなのか

質問の仕方も難しいしよくわからんのでとりあえず疑問点をストレートに挙げてみたw

冊子って可動部ありだと思ってたが違うのか？

微妙だな
例えばＡ３を二つ折にしたパンフレットは可動部あり？

文字とか絵決定みたいになってるけど紙飛行機とか紙コップみたいなのもまだ…

自分でツッコむけど
紙飛行機　実用品とは言えない
紙コップ、紙おむつ　漢字じゃない
折紙、色紙　ホムセンにあるか…

何かあるんじゃね？

立体か
でも紙食器あたりだとホームセンターに売ってるからなあ

形状について確認しておいた方がいいのかもしれないねー

「一般的に四角い形状をしているものが多い？」とか
「薄っぺらいですか？」とか
「鋭角な部分がありますか？」とか

二千円札・・・と思ったら>>172で既出だった

二千円札って自動販売機使えるっけ？

自販機で使えるかどうかは知らないが、
少なくとも屋台とかで使えるだろ

形状に一票

冊子タイプなのか否か

そもそも情報が記載されているものなのか、その情報を利用するためのものなのかどうか
そこから確認した方がいいのでは？

>>351
「屋台」で使うのと「鑑賞、保管用＋店内」　どっちが多いか明らかだろw

飲み物の自販機みたいな千円札くらいしか使えないのは別にして
万札使えるタイプはほぼ二千円札も使えるよ

紙幣の保管は使用に含まれるのだろうか？　自分は違うと思うが。
保管が使用になるなら、銀行が両替用に保管している紙幣が一番多いじゃん。
トイレの棚の上に保管してある予備のトイレットペーパーは使用中なのか？

「解答には人物が記載されていますか？」

千羽鶴。

いまさらだけどさ、>>151の質問だと
可動部はありますか？

と聞いていて、それに対する答えが

7稼動部はありますかN

なんだけど、これはどう解釈すればいいのかな？

>>356
紙幣と言っても二千円札は特殊でしょ。
切手とオリンピック記念切手みたいな感じ。使う人もいるけど記念に取っておくって人も多い。

>>359
どういう意味？
可動部は無いってことだよね。普通に解釈すると。

>>359
goo辞書
か-どう【可動】動かすことができること。動く仕掛けになっていること。

か-どう【稼動】
1稼ぎ働くこと。仕事をすること。就労。
2機械を運転すること。また、機械が動いて仕事をすること。

>>361
日本語的に「稼動部はありますか」って質問はおかしい。
動く部分(可動部)はありますかって聞きたかったんだよね?

>>362
質問は「可動部」で回答は「稼動部」になってた
でも単なるタイプミスで「動く部分はない」という結論だと勝手に解釈していた

それより次の質問どうすんべ？

｢長方形ですか｣…って今んとこ長方形じゃない候補のほうが少なそうよなあ
厚さでも聞いて見るか？

>>358
実用品とはちょっと違うんじゃないか？

>>360
自分は観賞時が使用で保管は非使用時だと思うんだ
保管自体が目的なら「そもそも使うものではありません」じゃないだろうか？
自分が正しいと言い張る気はないよ、そういう意見もあるってことで

国語辞典ではア行、カ行、サ行、タ行、ナ行のページの範囲に掲載されていますか？とかは？

それだけは止めとけ
「必ず当てられるから考えなくていい＝面白くない」んだ
俺たちはロボットじゃない

格安航空券、乗車券、指定席特急券、回数券、往復券…

ガクブルはまだ早いかな？イエスなら絞る質問考えられそう。

まだ結構範囲が広いんだよなあ
あと7問あるから現時点で64個候補があるとアウト、逆に言えばそこまでは絞れる

で、現状「〜券」っていう案が多いのでこの質問を提案してみる

「〜券ですか？」
ここが決められると後はかなり楽になるかと思うのですよね
これがNなら二千円札主軸かなあ

二千円札は二千円券とも言われるらしい

券と二千円札は有力候補だと思うので、イエスかノーか絞るために形状指定したい。
折らずにサイフに入りますか？とか
写真も入りそうだが。

単に「絵が描いてありますか？」じゃだめ？
字のみしか書いてないのは除外できるよ

滅多に使わない物なのか、しょっちゅう使う物なのか

日常的に目にする物ですか、は？

天津甘栗乃紙袋

外で使う紙：喫茶店の玄関前に貼ってるメニュー表、公衆電話の職業別電話帳、パレードの時の紙吹雪…

公衆電話の中って室内じゃ?
公衆電話自体は外だけど。

(´・ω・｀)次の質問、何にする？

1 紙の上に何らかの情報が乗っているもの
2 何らかの情報を乗せるための紙自体
3 紙で形作った何らかの構造を利用するもの

貨幣もしくはその代わりとして使用されるものかどうか

・goo辞書もしくはwikiの見出しに「〜券」という表記で記載されていますか？
これなら二千円札は確実にNになる
もしYなら形状と使用目的も自然と限定されるから有効な質問だと思う

>>380
確かに二千円札と二千円券の問題は解決するが、
Nの場合goo辞書にもwikipediaにも載ってない券か、そもそも券でないのかが分からんぞ

goo辞書にもwikipediaにも載ってない券なんて出題するかね
可能性は低いと思うけど

>>379に1票

>>372に一票

>>369-370>>380-381を考慮して
「解答は『〜券』ですか」

確かに二千円券とも言うが、
解答の表記が「二千円券」ってのは考えにくい

貨幣の代わりとして使用されるものって範囲がよくわからないな

そもそも○○券って有力候補あるの？
子供と大人で使用頻度に差がありそうなのが多いと思うが…
屋外屋内関係無しと言えるのは回数券ぐらい？

入場券
無料券

日本銀行券

無料券はgoo辞書無いな
入場券はプライベート＞仕事だろうな
もちろん仕事で講演会に出席とかもあるけどテーマパーク等の比ではない

日本銀行券は家にあるだろw

いっそのこと「解答 二千円札」に一票w

なるほど、確かに券の可能性は低そうだな…
385は取り下げる

二千円札の大きさが15.4cm×7.6cmなので、それがぴったり収まるサイズの箱
例えば20cm×10cm×0.1cmの箱に入りますかって聞いてみるのは？

最終回答>>331

さて、質問どうしますかね？
またお昼くらいまででアンケートとりますか？

二千円は良い候補だと思うが質問候補がピンポイントすぎる気がする
違った時のこと考えてもっと広く取れる質問がいいと思う

2千円札を第一候補としてかつある程度の幅を持たせるとなると

・券（日本銀行券含む）の一種ですか？
・財布に入る大きさですか？
・文字または絵が印刷されていますか？
・漢字4文字ですか？
・現在流通量は多いですか？

ってなとこかな？

>>397
・文字または絵が印刷されていますか？　Yes だったとき、あんまり絞り込めてない気がする

〜券だと定期券・回数券とか？

長財布に折りたたまず入りますか？
Ｙ→二千円札主軸に○○券含めて次の質問かガクブルとか？

Ｎ→○○地図やら○○写真、万札以上に大きい書類の一種、その他立体…

>>400に一票

とりあえず様子見って感じで>>400でいいと思うんだけど
「長財布」ってサイズに幅はないのかな？ってとこが気になる

測ってみたら
8cm×20cmくらいだった

万札の厚さが0.01cmだから
8cm×20cm×0.1cmの箱(？)に折りたたまず入るかでいいんじゃないか？

>>402
ググった感じでは10ｃｍ×19ｃｍとか9cm×19cm前後のサイズが一般的っぽいな
厚さは1.5〜2cmが多いけど小銭やらなんやら入れるスペースを入れてだからなあ

>>403か>>400でいいんじゃない？

答えやすいのは>>403かな

>>403でおk

>>394がスルーされてて悲しいなあ…

>>394は折って入るとまたややこしくなるからな…

>>403聞いてもいいんじゃね？

>>407
スルーされたんじゃなくてたたき台になったんじゃないの？
「折らないで」っていうポイントを付け加えた発展改良型が>>403だと思ったんだけど

>>403
ＧＯ！

8cm×20cm×0.1cmの箱に折りたたまず入りますか？

1人工物ですかY
2ランドセルに入りますかY
3実用品ですかY
4電気を必要としますかN
5可燃物ですかY
6漢字表記ですかY
7稼動部はありますかN
8飲食物ですかN
9ホームセンターに売っていますかN
10一般的な物（解答）の主素材は紙または布ですかY
11一般的な物（解答）の主素材は紙ですかY
12３文字以上ですかY
13【解答】には使用者の名前が記載されていますかN
148cm×20cm×0.1cmの箱に折りたたまず入りますかY

・一般家庭にありますか
ある家もあるのでは?
・プライベートで使う事より仕事で使う事の方が多い?
人による（という答え方でいいのか不安ですが）
・使う場所は屋外＞屋内ですか
特に関係なし。
・老若男女で使用頻度に差がありますか
使用頻度はそれぞれでしょう。

1ミリはデカい

まだだ！
キチンと詰めて行こう

厚いからいいんだよ
あんまり薄くすると「二千円札ですか」と変わんなくなっちゃうじゃないかｗ

ガクブルタイミングだと思うんだけど、どうですかね？

1ミリに入ることが分かったのは大きい

ガグブルはあ行なみにすかん
日本以外では使いにくいですか？とかは

そっち方向なら
日本語が印刷されていますか？ とかどうだろう

券か書類系が濃厚だから日本とかはあんま意味ないでしょ
2千円札＋アルファとその他をわける質問が良いと思う。
goo辞書に載ってますか？が良いのでは
ちなみに二千円札は記載無し

両面に印刷がありますか？とか

「昭和の日本にも存在しましたか？」

実は一元札とかだったりして
と思って検索したら、一元札より1元札って表記のほうが多いのな

一般家庭に一元札などない

旅行の記念に取っておく人なんかいくらでもいると思うが

そりゃ日本に数万人くらいはいるだろうけど
十人に一人、百人に一人のレベルだと思うぞ

それ言い出すとテレビや冷蔵庫もない家庭があるからノーコメになるよ

クック向きの話題だし今も？そんな感じの話題やってるし書き込みしてきては？

で質問候補
サイズ等規定がありますか？
色は2色だけですか？
個人で作っても良いものですか？

とりあえずガクブルするかしないかまず決めないかい？
んで、もししないってなったら質問候補募って質問考えようず

確かにガクブルしといても良いかも　Ｎだったら方向性自体を変えねば
でも、「印字・描画色が２色以上ですか？」は聞いといてもいいかも

とりあえずガクブルに１票かなぁ

ガクブルはいいタイミングだと思う

ガクブルにしては候補少なくないか？
Ｙだったとき二千円札くらいしか残らないなら二千円札ですか？と聞くのと変わらないんじゃないの

確かにガクブル候補挙げといたほうがいいね

【お札系】
二千円札、一元札
【券系】
乗車券、指定席特急券、回数券、往復券
【その他】
記念切手とか？

他になんかあったっけ？

ガクブルするならその前に今までに挙がった候補を審査するべし

>>431
ガクブルしてからYだったら審査するんじゃないのか？

株主優待券…は明らかに大人か
地域振興券とか、すいません、ないですね

どんどんカードになっちゃってるからなあ
応募券とか？

サイズ的にはA7、B8以外だが…
なかなか思い付かんな

延着証明書
株券の一種

証明写真もガクブルイエスだね

屋外で証明写真使われるとか嫌だな

一元札は一般家庭Nだわwテレビや冷蔵庫はYだわw
それがわからない人は出題するのは控えた方が良いよ。
絶対やるなとは言わんがw

ノーカンにすれば何でも許されるってわけじゃないぞ
明らかなミスリードになり得るから

領収証
簡易的なやつには名前は書かない

>>432
いやいやw
YかNしかないのはわかってるんだから予めYだったらってのを考えないと

>>430
改めて書くが、表記が一元札じゃなくて1元札なんだ
漢字表記じゃないんから外してくれ

Nでもまだ仕切り直せるしガクブルでいいんじゃね

最終回答>>412
これまでに挙がった候補をできるだけ拾ってみた。異論反論あればよろしくお願いします

記念切手、地域振興券、無料券、応募券、乗車券、往復券、回数券…特にツッコミどころなし？
二千円札…屋外？（鑑賞目的のための保管を含めるかどうか）
定期券、領収証…子供×？名前×？（名前のないものもある）
指定席特急券、格安航空券、駐車券…子供×
入場券…仕事×
延着証明書…プライベート×
日本銀行券…一般家庭ノーコメ×
株主優待券…子供×
免許証、住民票、納税証明書、戸籍謄本、登記簿謄本、逮捕状、捜査令状、資格証、許可証、身分証明書…名前×
証明写真、航空写真…屋外×
集合写真…仕事×屋外×
写真集…仕事×屋外×
住宅地図、校区地図…プライベート×
新聞紙…一般家庭ノーコメ×
学級新聞…大人×
紙食器…ホムセン×サイズ×
紙飛行機、千羽鶴…実用品×

>>443
GJ　お疲れ様

地域振興券…子供使う？
無料券、応募券、往復券、二千円札…goo辞書無し

記念切手、乗車券、回数券ぐらいかなぁ。
一般的な物でひっかかってたのをみると記念切手があやしすぐるw

それは、定価で買うなら、1000円あれば買えますか？

などの質問はどうだろう

>>445
仮定付の質問は危険
そもそも定価という概念のないものならYと答えられちゃうとか答えないとか

>>443乙
二千円札は出店やら屋外設置の店があるから屋外あってもおかしくないような…
指定席特急券、格安航空券は子供でも使えると思う

証明写真も屋外でも使う希ガス

記念切手も鑑賞目的のための保管を含めるかどうか

ガクブル賛成
Ｎなら薬包紙とか万能試験紙とか専門的とこまで突っ込む

>>449
だったらガクブル前にN候補挙げるなよボケ貸す

イッチャエ、ガクブル

根本的に反対の人はいなさそうなのでいっちゃいます。
ガクブルですか？

板復帰前に進めるなバカタレ
書き込んだら迷惑だからみんな書き込んでないだけだ

相談ナシなので>>452はキャンセルで

板復帰って何？

あ〜、だからさっきリロードしてもエラーになったんだ
ということはまだ書き込んじゃいけないの？

いたしかたないね

お、復帰してる
きつい書き方してすまんかった

では改めて、ガクブルどうしようか？
自分はガクブルあんまり好きじゃないんだが、他の質問が思いつかないので反対はしない

きつい書き方して…って言ってるのでその事をどうのと言うのではないけど
例えば自分は板からスレを探して入るのではなく、直接お気に入りから入ってるので
板がどういう状態かなんてわからない。

多分ガクブルの質問した人も、板がどうなってるかどうか知らなくて
ただ単純に反対意見がしばらくないから、質問しても良いのではと思っただけでは？
悪気はなかったのだと思うよ。

くれぐれもすまん、冷静に状況書くだけでよかったよな…反省

goo辞書ありでそこそこ当てはまりそうなのは4つ。
記念切手、乗車券、回数券、証明写真

ガクブルよりもgoo辞書にありますか？の方が良いのでは？
○○券とかでgoo辞書にないのは基本的には出題不可だと思う。
個人で勝手に作れちゃう物だから。肩叩券とか三割引券とかキリがない。

ガクブル後にgoo辞書質問いくならわかるけど
現時点でgoo辞書がYになったって今までに出ているものとは限らないんだよ？

というわけで自分はガクブルに一票です

>>461に賛成です

ガクブルして絞ろう

ガクブル賛成
候補も結構あるからやってもいいと思う

それでいつまで質問禁止なんですか？

>>464 板通常通りっぽいし、もういいんでは〜

>>461
＞現時点でgoo辞書がYになったって今までに出ているものとは限らないんだよ？
それで構わないよ、少なくともマイナーなものは排除できるんだから
もしガクブルNだったらメジャーな語とマイナーな語の両方の可能性が残されてしまう
そっちの方が大変だよ

ということで俺はgoo辞書に賛成

>>466
goo辞書にある？　聞いても　Yだったら現状とあんまり変わんなくない？

ガクブル？　聞いて、ＹでもＮでも現状からかなり進展するし、ガクブルでいいんじゃない？
ガクブルＮ　だったらgoo辞書聞いたらいいんじゃないかなぁと

>>467
なるほどね、それなら反対はしないよ

よし、じゃあ間をとって○○券ですかに1票

>>469
おまいさんはどこの間を見てるんだw

ガクブルがYでもNでも○○券かどうかは重要
goo辞書が　以下同文
○○券かどうかの呪縛は常につきまとう
つまりここは○○券ですかの一手

結局、二千円札が答えだったら、○○券ってＹになるの？Ｎになるの？

表記の最後が券かどうかだから二千円札はN

ちなみに二千円札は
goo辞書無し＆屋外屋内同程度？＆子供と大人の使用頻度が同程度とは考えにくい
ので候補からは外れてる。

ごめん表現間違えたw
二千円札は大人　＞　子供だから候補から外れてる
同程度だと出題者が思ってたら老若男女Nになるなw

>>473
そか、goo wikipediaで見てたthx

>>473
>>370

二千円札って大人の方が使う？
「老若男女差がある？」がノーカンになってるから、出題者も微妙だと迷ってるんでは

二千円札はまだ候補に残しといたほうがいいと思うんだが
二千円紙幣とも二千円券とも言うし…
goo辞書にないのは確かにちょっとひっかかる

では
Ａ「ガクブルですか？」
Ｂ「goo辞書にありますか？」
Ｃ「最後の文字は『券』ですか？」
の三択多数決でいいでしょうかね？

やっぱり○○券がＹでもＮでも、ガクブルＹやＮほど情報得られない気がする

ガクブルに一票

2千円札はお年玉でくれる人もいるから子供も使う可能性はあるか…
○○券のときノーカンになったら二千円札で解答で良いんじゃね？w

>>479
情報量は明らかに　○○券Y　＞　ガクブルN　だろw

>>478
Ａに一票！

俺はBに一票入れる

Ａに一票で

Bに一票入れます

乗車券→goo辞書では鉄道、バスの切符（＝紙片）なので一般家庭は普通は無い。コレクター用。
回数券→長い物や厚い物もありどれが一般的か微妙
記念切手→使用時が曖昧。貼られてるのを確認するのは屋内。鑑賞するのも基本屋内。

ガクブルYでも有力候補は1つしかない。
証明写真

>>485までの途中経過

Ａ ３票
Ｂ ２票
Ｃ ０票

提案した人がいるから０票ってこともないんだろうけどねw
見ていないだけなのかな

【速報】証明写真goo辞書無し
つまり現段階で有力候補ゼロ　ガクブルは効果が薄いな

>>488
goo辞書ありって確定してるんだっけ？

>>489
goo辞書有が基本。今回はgoo辞書の範囲では有力候補が今のところない。
だからgoo辞書にあるのかないのかの確認が先では？って意見が出てるんでしょ。
goo辞書に無くて良いなら候補あるよって人もいるかもだし。

書き込もうとしたらすでに書かれてたでござる
goo辞書にない可能性もあるんだから、有力候補なしってのは言いすぎかと

乗車券や特急券も、コレクター目的以外でも旅行の前なんかに前もって持ってることもあるよ

乗車券は

＞・使う場所は屋外＞屋内ですか
＞特に関係なし。

こういう回答しないと思う。

goo辞書聞いてＹでもＮでも、結局ガクブル聞きたくなりそうだから、もう先にガクブルでいいんじゃね？

ガクブル聞いて、Yなら今まで出たのから絞ればいいし、
Ｎならgoo辞書聞くか、○○券を聞けばいい気がする

有力候補がないならガクブルする意味ないって話でしょ

>>494 二千円札なんかはかなり有力じゃね？

平行線ゆえの多数決

>>478
Aに１票を投じておく

二千円札は上で反論あがってるよ
今までの意見聞いてる限りではガクブル側には具体的な説得材料がないように思うが

gooとガクブル両方聞いたって15個でしょ？もう両方聞けばよくね？

>>498 どれ？

今質問14個目だから2つ聞いたら16個だよ
残り3個で絞り込むのって大変じゃないか？

>>501まで
Ａ ４票
Ｂ ２票
Ｃ ０票

Bに1票お願いします

Bに1票

>>504まで
Ａ ４票
Ｂ ４票
Ｃ ０票

>>500
二千円札はもはや記念紙幣なので保管している人も多い。

＞・プライベートで使う事より仕事で使う事の方が多い?
個人で保管している人も多いので仕事で使うケースは減ってる。

＞・使う場所は屋外＞屋内ですか
自動販売機→二千円札使えない物が多い
屋台→千円で足りる物が多い
つまり屋外で使うケースは少ない
記念で取って置く場所は屋内が多い

＞・老若男女で使用頻度に差がありますか
おつりとしてもらうには5千円札か1万円札を使わないといけない。
大人の方が大金を使う機会は多い。
もちろんお年玉でもらえるケースもあるがその場合はあげた人（大人）も使っているといえる

二千円札が絶対ないとは言わない。しかし有力候補とするのはどうかと…

>>506
>＞・プライベートで使う事より仕事で使う事の方が多い?
>個人で保管している人も多いので仕事で使うケースは減ってる。

個人で保管してる人が多いので「そもそも使うケースが少ない」ってことは言えると思うが

仮に答えが二千円札だとしたら
>・プライベートで使う事より仕事で使う事の方が多い?
>人による（という答え方でいいのか不安ですが）
この答え方で何ら不自然じゃない

＞・使う場所は屋外＞屋内ですか
＞特に関係なし。
これももし二千円札が答えだったら、さほどおかしくもない
屋台の商品が1000円以下だとか、出題者が答えるときにそこまで考えるだろうか？
自販機は確かに使えないものが多いイメージはあるけど、
導入後数年間は使えるものを見かけることも多かったし、今もたまに使えるのを見るよ

＞・老若男女で使用頻度に差がありますか
これも
＞おつりとしてもらうには5千円札か1万円札を使わないといけない。
＞もちろんお年玉でもらえるケースもあるがその場合はあげた人（大人）も使っているといえる
確かに論理的で非の打ち所がない推理だが、はたして出題者がそこまで考えて答えるだろうか

間をとってｗ

>>478の
質問Ａと質問Ｃの答えの中にはYESがありますか？は

>>508
それでYESになったら目もあてられないな

>>506
そもそも二千円札は記念紙幣じゃないし、
千円以下の商品が多かろうが二千円札を使うのに何の問題もないわけで
なんでおつり限定になってるの？

使用後は家庭ゴミになりますか？とかは

>>443以降、議論に上った候補

乗車券…goo辞書での定義＝鉄道・バスなどの交通機関が発行する切符。普通乗車券・回数乗車券・定期乗車券などがある。乗車切符。
　　　　　　→定期乗車券を含むなら一般家庭ノーコメでもおかしくない？
証明写真…goo辞書なし・wikiあり→wikiで定義づけは一応可能

往復券…一般家庭ノーコメ？goo辞書なし・wikiでは普通乗車券の一項目として載っている
指定席特急券…子供？、goo辞書なし・wikiでは特別急行券の一項目として載っている
記念切手…屋外？、goo辞書での定義＝ある出来事・行事などを記念して発行する郵便切手。
地域振興券…子供？goo辞書なし
二千円紙幣（二千円札、二千円券）…仕事？屋外？子供？、goo辞書なし

格安航空券…名前×（goo辞書やwikiによると氏名が必ず必要となる）
回数券…サイズ×（何十枚一束で折りたたんであるものもある）
無料券、応募券…goo辞書・wiki両方無し＝定義づけが曖昧

>>512
追記
地域振興券と二千円紙幣はwikiあり→wikiで定義づけは一応可能

ガクブルもgoo辞書も同数だったわけだが
どうするかね

次レスで　00:00:00.【00】の
【00】の中身が偶数ならガクブル奇数ならgoo辞書…ってのは？

細かいこと気にするタイプなので修正して再記

>>443以降、議論に上った候補

乗車券…goo辞書での定義＝鉄道・バスなどの交通機関が発行する切符。普通乗車券・回数乗車券・定期乗車券などがある。乗車切符。
　　　　　　→定期乗車券を含むなら一般家庭ノーコメでもおかしくない？
証明写真…goo辞書なし・wikiあり→wikiで定義づけは一応可能

記念切手…屋外？、goo辞書での定義＝ある出来事・行事などを記念して発行する郵便切手。
地域振興券…子供？、goo辞書なし・wikiあり→wikiで定義づけは一応可能
二千円紙幣（二千円札、二千円券）…仕事？屋外？子供？、goo辞書なし・wikiあり→wikiで定義づけは一応可能

往復券…一般家庭ノーコメ？、goo辞書なし・wikiでは普通乗車券の一項目として載っている
指定席特急券…子供？、goo辞書なし・wikiでは特別急行券の一項目として載っている

格安航空券…名前×（goo辞書やwikiによると氏名が必ず必要となる）
回数券…サイズ×（何十枚一束で折りたたんであるものもある）
無料券、応募券…goo辞書・wiki両方無し＝定義づけが曖昧

すまん>>516訂正

乗車券…goo辞書では定期乗車券を含むから名前×？
普通乗車券…一般家庭ノーコメ？、goo辞書なし・wikiあり→wikiで定義づけは一応可能

どうするの

>>516-517見る限りではCの「〜券」ですか？がいいと思う
Yなら地域振興券、普通乗車券（往復乗車券、特別急行券、指定席特急券）、（二千円券）
Nなら証明写真、記念切手、二千円紙幣（二千円札）
ノーコメなら二千円紙幣（二千円札、二千円券）あたりが残る

じゃ、それで

自分、497だけど>>519に敬意を表して賛成に意見替えしておく
反対意見なければ行っちゃっていいんじゃね？

しかし朝昼とアンケ取ってＡＢが４票入ってるのに今Ｃに賛成が２人いるからってＣを聞くわけにもいかんだろう

>>519
○○券聞いたら二千円紙幣（二千円札、二千円券）はＹなんでは？

ノーコメにしなきゃいけないなら余りに出題者が可哀相というか、フェアじゃないんじゃない

外国紙幣はどう？
確か、紙でない素材の紙幣とかもあったような

>>523
二千円札ならノーコメじゃなくて
ノーコメなら二千円券ともとれる二千円札が有力って意味かと

>>523
wikiの見出しは二千円紙幣だから、これが正式名称だと思えばNとも取れる
だから二千円紙幣はY,N,ノーコメいずれも可能性がある

>>522
昼にＡに入れた俺がＣに替えるよ。もう先に進みたいし。
これでいいよね？

>>527
497=521とは別人なのかな
なら
Ａ　2票
Ｂ　4票
Ｃ　4票
になるけど俺がいいよと判断するわけにもいかんし
夜になってでた意見で○○券が有力になれば数に表れるでしょう

れっつにゃー

>>484です
納得したからＣに意見変えます

ふむ

>>412
前回の質問から二日か
そろそろ先に進めたいしＢに一票入れときます

>>483だがCに変更します

gkbrしようぜー

ご、ごきぶ(ry

進まんなー

>>510
＞なんでおつり限定になってるの？
子供が2千円札入手するのに何か裏ルートが？

>>506　>>510氏も指摘してるけど、使用する際は1000円以下の商品でも使えるかと

老若男女の部分で、入手方法をお釣りやお年玉に限定してるのは現在新規発行してないから？
ほとんど流通してない状況＝老若男女で顕著な差はない、って見方もできるんじゃないかなー

基本的な思考の流れは面白いし、すごく納得
とはいえ質問の候補は「ガクブルですか？」だから、二千円札が有力でなくても無意味でもない
今までの候補、全部可能性が低いってわけでもなさそうだし、NOなら方向性を切り替えられるし

>>537まで
Ａ １票
Ｂ ４票
Ｃ ６票

もうＣでいいよね先進もうず

まとめ　

最終回答　>>412　
解答候補　>>443　それ以降　>>516-517　
質問候補　>>478

Ａ「ガクブルですか？」
Ｂ「goo辞書にありますか？」
Ｃ「最後の文字は『券』ですか？」

>>528　以降　A→C　B→C　の変更　Bに＋１票　なんで、現在

Ａ　1票
Ｂ　4票
Ｃ　6票

>>460　の 「肩叩券」 や 「三割引券」 が候補に入ってないけど、
可能性から除外してる？　AかC＝Y→　B＝Nなら有り得るけど

ざっと見たところ、今まで名前が出てて、かつガクブルリストに入ってないのは　
「肩叩券」 「三割引券」（ただの）「特急券」 かな？　まぁ確かに可能性は低そう
（goo辞書・wikipedia準拠が基本と考えれば）

全部含めるとガクブル候補50以上…　ガクブルYだと、逆に的が絞りにくい？
でも可能性の低そうな候補も多いし、十分絞れそうな気もする…

流れからすると　Cの後Bを聞くのが確実かなぁ

>>538
＞ほとんど流通してない状況＝老若男女で顕著な差はない
出題者が顕著な差は無いと思えばNにするっしょ
人それぞれって回答は趣味っぽいｷｶﾞｽ

使用という概念がないか現在全く使われてないものじゃないか？
だから使用場所とか使用頻度とか聞かれてもノーコメにせざるを得ない…
でも実用品と矛盾するか…

昔は実用品だったけど現在は全く使われない物とか？

>>543
老若男女に「使用頻度は人それぞれ」と補足しているので使用することはあるだろう

もう新しく票が入らないならＣ聞こうよ

>>537
親からおこづかいで2千円札もらう
めったにないけどそもそも親がもってないし
手に入れたら「凄いの手に入れたぞ〜」とか言いながらあげそうな気もするがな

否定派の意見もある程度納得できるけど出題者がこういう考えの持ち主なのかもしれないし
今のままでは先に進めない
もうＣ聞いて良いよ

>>545
流れ全く読んでないんかいっ
お年玉もおこづかいも親が子供に使ったといえるって話じゃないの？
給料を何に使ったかの内訳で夫のおこづかいとか子供のおこづかいとかあるわな。
子供へのおこづかいを使ったと言わなかったら給料の一部が使わずに消滅したことになってまう
もっと言うならそのオトンもどこかの大人からその２千円を貰ったってこと。おつりだろうが給料だろうが。
大人→大人は成り立って子供→子供という流通がめったに成り立たない以上は　大人　＞　子供　は確実。

>>546
そういう議論してたのね
おつりも大人が仕事で使ってると考えれば明らかに大人＞子供だね
ただ出題者が俺みたいにそこまで考えてなかった可能性もあるよ

んで質問は反対なのか？

まぁ　「使用じゃなくて譲渡だよ」　って解釈もできるし　＞子供へのおこづかい

譲渡も使用だ！と考えるかどうかは言葉の問題だし、>>545氏の主張は
＞否定派の意見もある程度納得できるけど出題者がこういう考えの持ち主なのかもしれないし

ってことなので、そこ詰めるより、まずはもう質問してみようってのが主旨なんじゃないかと
自分もＣに賛成しておきます　少なくとも、損はないと思う…

いくぞ！

【解答】の最後の文字は「券」ですか？

1人工物ですかY
2ランドセルに入りますかY
3実用品ですかY
4電気を必要としますかN
5可燃物ですかY
6漢字表記ですかY
7稼動部はありますかN
8飲食物ですかN
9ホームセンターに売っていますかN
10一般的な物（解答）の主素材は紙または布ですかY
11一般的な物（解答）の主素材は紙ですかY
12３文字以上ですかY
13【解答】には使用者の名前が記載されていますかN
148cm×20cm×0.1cmの箱に折りたたまず入りますかY
15【解答】の最後の文字は「券」ですかN

・一般家庭にありますか
ある家もあるのでは?
・プライベートで使う事より仕事で使う事の方が多い?
人による（という答え方でいいのか不安ですが）
・使う場所は屋外＞屋内ですか
特に関係なし。
・老若男女で使用頻度に差がありますか
使用頻度はそれぞれでしょう。

ガクブル先生がやっとアップを始めました

今出てる中ではあるかなって候補
記念切手→使用時微妙。屋外屋内特に関係なしとは言えないと思う。
証明写真→goo辞書無し。

goo辞書きくか定番の「単体で使用するか」をきくか候補だし頑張るか…

単体質問は
切手だとハガキとセットだからNでも記念切手は微妙w
証明写真も免許とか履歴書やら生徒手帳とセットが多いのでN
ってな感じで

>>552
それだとそもそも候補がまだあがってない可能性を考えてガクブルの方がいいんでは

有力候補が無い以上ガクブルはアカン
有力候補があればそれに関した質問した方が有効だからガクブルはアカン
つまり（ry

二千円札がまだ残ってるところがなぁ…

二千円札（二千円券）は消えたじゃんw

>>556
>>526

>>557
wiki見出しなんて関係ないよw
そのwikiに「二千円券（にせんえんけん）ともいわれる」と明記されてるし。

tkrkjiじゃないの

たから‐くじ【宝×籤】
地方自治体の財政資金を調達し、収益金を公共事業などの資金に充てるために売り出すくじ。当籤金(とうせんきん)付証票。

goo辞書だとこうなってるね
漢字表記Ｙで三文字以上だから、除外していいのでは
当籤金付証票なら３文字以上だけど・・・

個装紙は？

>>561 個包装に使われてる包装紙ってこと？

goo辞書にもwikipediaにも載ってないし、
大きさもバラバラで１４の条件を満たさないものも十分あり得るから、ないんでない

"券"派のﾔｼ一気にいなくなっただろw

そりゃ券Ｎなんだからまだ居たら怖いわ
次はgoo辞書聞きたいな

聞いてどうぞ

札（ふだ）系は？御守系は？
何か候補ないですかのぉ

御神籤は仕事じゃ使わないか…
でも屋外屋内関係無いって言えるのは御守とか御神籤っぽい
厚み1mmは御守はないか…

収入印紙、約束手形…
明らかに子供は使いそうもないか…

今まで出た中だと、
証明写真・記念切手・二千円札

記念切手仕事で使う人はいないだろうし、
証明写真・二千円札ぐらいかね？

郵便切手、普通切手、寄付金付切手、郵便為替、、、

おふだ

だ…大学入構許可証

16 goo辞書→Y
17 ガクブル→N
残弾二発で阿鼻叫喚

って展開ｷﾎﾞﾝﾇ

>>566
千社札とか？

いや、名前書いてあるか

付箋紙はホームセンターにあるよなあ

割箸袋

二千円券という候補も挙がっている中で、
補足無しで券Ｎなら二千円札も×と考えるのが自然だと思うんだけど
どうでしょう？

>>577　補足なしでまったく問題ない

そのへんは出題者の裁量次第ですかね

当てられたくない
と思うなら、全く補足無しでもいいし

最終的には当たるようにしたい
と思うなら、ヒントとして補足すればいいし

まったく問題ないってのは言い過ぎだろｗ

とりあえず二千円札も候補に残しておいて、
他の有力候補を探してみるのがいいんでないだろうか

他に有力なのがあれば、そっち優先であたりをつけるぐらいで丁度いいような

この時点で補足
答えには付きませんが○券という言い方もできます
なんて答えて
で答えが違うなら良いが二千円札ならもう当てて楽にしてくれって心理になってるぞ

>>555-558 >>577
＞二千円札は「二千円券」とも呼ぶから「券Ｎ」なら二千円札もＮ？

今後もありそうな内容ですし、クックに議論あげておきますね

【20の質問】クック10【雑談・批評】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1250564416/l50

あげちゃったごめんなさい

懐紙で小さいサイズの物ってあるかな

薬包紙…て思ったけど大きいのは15×15cmあるらしかったでござる

>>577
出題者がどう考えてるかを解答者が当てるゲームであって
なんでももかんでも出題者が解答者に合わせるゲームではない
もちろん、出題者がわざと当てさせないゲームでもないけど

今回みたいにどっちにでも取れる場合は
残ってる可能性を頭に入れといたほうがいいと思うよ
どのくらい重要視するかは難しいところだけどね

goo辞書反対の人いないならそろそろ質問いいかな？

goo辞書有り・無しの情報で有力候補しぼれる？

再びガクブルに1票

>>517までの候補を「券」を除いて文字数順にまとめてみた

写真集…　仕事×屋外×
新聞紙…　一般家庭ノーコメ×
紙食器…　ホムセン×サイズ×
領収証…　子供×？名前×？（名前のないものもある）
記念切手…　屋外？　goo辞書での定義＝ある出来事・行事などを記念して発行する郵便切手。
二千円札…　（二千円紙幣） 仕事？屋外？子供？goo辞書なし・wikiあり→wikiで定義づけは一応可能　鑑賞目的のための保管を含める？
証明写真…　屋外× goo辞書なし・wikiあり→wikiで定義づけは一応可能
航空写真…　屋外×
集合写真…　仕事×屋外×
学級新聞…　大人×
住宅地図、校区地図…　プライベート×
紙飛行機、千羽鶴…　実用品×
延着証明書…　プライベート×
免許証、住民票、納税証明書、戸籍謄本、登記簿謄本、逮捕状、捜査令状、資格証、許可証、身分証明書…　名前×

>>518　以降の新候補
宝籤　　（goo辞書２文字）
御神籤
履歴書
割箸袋
個装紙　（goo辞書・wikiなし・サイズ不定）
付箋紙　（ホームセンターにあり）
薬包紙　（大きいのは15×15cmある）
外国紙幣
収入印紙、約束手形　（子供×？）
郵便切手、普通切手、寄付金付切手、郵便為替
大学入構許可証

まとめ乙　となると辞書Ｎだと候補は
二千円札
証明写真
個装紙
ぐらいか

>>591 乙
>>592　個装紙ってサイズ的にどうなの？

郵便切手や普通切手ならまあ当てはまるかなぁと
但し、一般家庭　Ｙで良さそうなもんだし、普通「切手」とは言うけどわざわざ郵便切手と言うかとなると疑問

>>591乙です
あと漏れてるのは
千社札…名前×
割箸袋…goo・wikiなし
ぐらいかな

それから
郵便為替は為替の行為の事だから
紙の事を指すなら郵便為替証書だね
子供は使わないと思うけど

あと、普通切手と寄付金付切手もgooに無かったよ

定額小為替…と思ったがサイズがちょっと大きかった

>>593
「切手」はgooだと複数意味になっちゃうから「郵便切手」や「普通切手」にしたということは考えられる
ただ、一般家庭　Ｙで良さそうなもんだし、というのはその通りだと思う
普通、家に普通切手のシート１枚ぐらい保管してそうなもんだからね

>>596
普通、家に普通切手のシート１枚ぐらい保管してそうなもんだからね

マジでか？メールが浸透してきてはがき・手紙はめったに出さないから出すとき買う
出すのは年賀状ぐらいの俺は感覚おかしいのか

>>597
それだと新聞とかでも一般家庭　ＹＮになりそうｗｗ

自分が学生時代（バブル末期）に1人暮らししていた時は切手持ってなかった
学校の正面が郵便局だったもんだから買っておく必要がなかったんだ

今はメールもあるからどうだろうな

メール中心になる前に買った奴が未使用のまま、という家もあるさ
どっちが多いだろうね

>>591 の>>518　以降の新候補
宝籤　　（goo辞書２文字）　仕事×　サイズ×
御神籤　仕事×
履歴書　サイズ×
割箸袋　goo・wikiなし 　サイズ不定？
個装紙　（goo辞書・wikiなし・サイズ不定）
付箋紙　（ホームセンターにあり）
薬包紙　（大きいのは15×15cmある）
外国紙幣　サイズ不定？？
収入印紙、約束手形　（子供×？）
郵便切手　goo有り　一般家庭？
普通切手　goo無し　wiki有り
寄付金付切手　goo無し、wiki有り　
郵便為替　子供×？
大学入構許可証 　サイズ不定？
千社札　名前×

切手系はとりあえず矛盾はないね

どうする？

どうしようかね？
自分はそろそろ寝る

一般家庭の切手の有無に関しては、
使用済み切手の存在を忘れている気がしないでもない
これも減ってはいるんだろうけど

例えば正解が○○△△だったとする。
一般的な△△は布製なんだけど、○○が付く事によって紙製に限定される物って何かある？

例えば紙おむつや紙おしぼりはそうだけど、ひらがなが入ってるからこれは違うので
条件に当てはまる物って何かあるかなぁ…

>>604
確かにあのやりとりだったらその解釈が一番自然。
後は切手と記念切手みたいに一般的な物じゃなくて特別な物が解答のパターン
どっちにしろ○○△△って可能性が高いと思ったから漢字4文字って提案したのに
なぜ3文字になったんだろ…wwまぁ良いけど

反対に、質問を>>212の定義で答えた場合、
一般的なものについては紙で出来ているけれど
【解答】に関しては布で出来ている
とも考えられないか

それだったら事件だなw
丁寧に質問したつもりがあだになっちゃうパターンか…
でも固有名詞じゃないかぎり一般的な物と例外はあるとは思うけど。
記念切手（なぜか何回も例にでる）の形でも長方形が一般的でハート型が例外ってなると思う。

形は長方形ですか？　ノーカン（ハート型とかもあるしなぁ）
一般的な物の形は長方形ですか？　Y
とできるようにしたつもりが余計混乱を招くとはw

往復切符
交通切符
交通反則切符

札　票　証　紙　が付くか
和紙とか封筒みたいな広義なものの可能性あるしね　２文字だけど

>>606
もしそうなら、誰も間違ってないし運が悪かったとしかw

>>609
小さい紙袋は一時考えてたんだけど、条件に合う奴が見つからない
ぽち袋とか素材とサイズだけならぴったりなんだけどなー

何でも良いから質問行こうぜ

え？
＞『解答』の中で一般的なものの原料が紙かどうか
解答の中でと言ってるのに解答が布はあり得ないでしょw
解答の中で布製の物もあるってならわかるけど

候補も質問も思いつかない時って怪説が出やすいよねwww

はよ次質問を

土日のほうが人いないねえ
>>611ならなんでもいいから代案あげようぜ
goo辞書に1票入れとく

ガクブル1票で

じゃオレは漢字で5文字以上ですかに１票いれとく
質問よりも候補だし派がいればそっちを支持する

>>608
交通切符・交通反則切符を切られてる子供を見たことがない

往復切符はあるかもね　goo辞書にもあるし

>>610
ポチ袋ってお年玉入れる様な袋だろ？
御年玉袋とか・・・

後半だけ読むなよ

往復切符は大きさがいろいろ
タテ73mm×ヨコ262mmのもあるそうな

金額を表す数字が印字されてますか？とかは

ああ、それなかなかいいかも。
イエスなら二千円札、外国紙幣や昔の紙幣、切符類、切手類に絞られる訳か。
ノーならその可能性がいっぺんに無くなる。
その質問支持します。

今までに出た候補でまだ可能性のありそうなの

二千円札
証明写真
往復切符
外国紙幣
郵便切手
寄付金付切手

こんな感じ？
他にもまだあったっけ？

二千円札→二千円券
証明写真→goo辞書
往復切符→大きさ
外国紙幣→大人＞子供
郵便切手→屋内
寄付金付切手→屋内

あのぅー、僕が一晩かけて考えた渾身の紙吹雪は
やはり問題外でしょうか、そうですか

往復切符って往復乗車券のことじゃないの？

紙吹雪もいいんじゃないか？

実用的な紙吹雪ならOK

紙吹雪って一般家庭ないだろw

ほんとっ？（ちょっと喜）
でもまぁ多分答えではない予感はあるけどｗｗ

>>626
goo辞書で往復切符という表記だから○○券にはあたらない
意味は往復乗車券のことってのは正しい

>>621に清き一票を投じます

>>624 >>620往復切符の大きさ忘れてた

二千円券は札とも言うし、むしろそっちのがメジャーだから券？Ｎでも出題者を責められんと思う
goo辞書ないのは候補から外すには理由が弱い
外国紙幣はサイズが気になるよね　14のサイズより大きいのもありそうなもんだし
切手は割りと屋外でも使うんじゃね？
ポストに出す直前に買った切手舐めて貼ってそのまま出しちゃう人って割りといそう

短い紙の紐って何かある？

>>633
goo辞書になくて良いなら記念栞も候補に入れて
○○栞がなかなか思いつかないから記念栞で妥協w

>>635 記念栞ってなんだよｗ

こよりとか？
何故？

>>635
いや、もちろんgoo辞書なしでも一般的に認知されてる言葉なら候補から外すには理由が弱いってこと

今の>>634に対してです

>>636
記念カキコみたいな物？

記念って言葉は何にでもつけて良い接頭語だよw
記念日、記念切手、記念樹、もちろん記念パピコも

>>641 記念日、記念切手、記念樹、記念パピコは一般的に認知されてるから出題しても問題ないんじゃね？

記念栞はどうよｗ

あげちゃった、ｽﾏｿ

学校で卒業の記念栞作りましょうとか普通に言うぞ

あんまり知られてない言葉とか、前のレスで出てた造語？みたいなものの可能性を消す意味でも、
ガクブルしたほうがいいんじゃない？

ガクブルするなら最後のタイミングだと思うので

>>645
ガクブルじゃダメだろw造語だから候補にあがらない可能性があるのにww
ガクブルだったらgoo辞書聞いた方が良い。証明写真とか残ってるし。

>>637
うちに、ラッピングに使う紙製の紐があるんだけど、クッキーとかの袋をリボン状に結んで店で売ってるのとかあるから
サイズ内かなぁと思って

長いのを切るのでなく最初から短くて細いワイヤーみたいのが入ってるのもあるし
それ関係で何かないかなぁと思って

>>646
イマイチその論理が分からん

ガクブル　Ｙ　→今出てる候補から絞る
ガクブル　Ｎ　→造語・マイナーな言葉の可能性を念頭に候補を探す（少なくとも今まで出てるのは正解じゃない）

goo辞書　Ｙ　→証明写真の可能性は消える
goo辞書　Ｎ　→証明写真なの？まだ出てない候補なの？

goo辞書の方が先が見えない気がするんだが

>>648
今でてる候補に有力候補あるの？
あるんだったらそれに関する質問した方が効率的。ないならガクブル意味なし

あるような、ないような…だったら

>>649
それで行くと、定番の質問であるガクブルはそもそも効率的じゃないのでしないべきである、ってことになるよ？

今回みたいに、候補がいくつかあがってて、その中に解答があってもおかしくないけど、
いまいち自信が持てないって時に威力を発揮すると思うんだが

「有力候補なし」っていうのはあくまでも解答者サイドの主観
このゲームは出題者の考え方にいかに解答者側が擦り寄れるかなので
こっち側の主観だけを走らせ過ぎるのは極めて危険

>>649
だったら有力候補出してよ or 有力候補につながる質問出してよ
ってこと

喧嘩のないように、ガクブルもgoo辞書も両方質問するとか

>>653
これだけ話あってるんだから、一通りの可能性は考えたんじゃないか？
そういう意味でももう有力候補は出てる可能性は高いと思う

二千円札とか証明写真とか、切手・切符系とか

その上で、まだ出てない可能性を排除しようよ、って言う提案をしたつもり

短冊

>>656
２文字だし

じゃ記念短冊ってのは冗談でgoo辞書で良くない？

>>655だけどオレだけ反対してても先に進まないからgoo辞書でいいよ

>>655
それはわかってるよ
だからガクブルを否定するだけじゃなくて
その「まだ出ていない可能性を排除する」方法を具体的に、と言ってるんだ。

>>660
ちょっと混乱してきた
ガクブルじゃまだ解答がレスに挙がってない可能性を排除できないって言ってる？？

>>649
もしかしてgoo辞書質問の誰かかな？
ここIDないから、他の案反対する時には
「前にも言ったがgoo辞書が聞きたい」とか追記しないと誤解招くよ

だからー、喧嘩するくらいなら両方質問しちゃいなよユー

両方質問するほど弾がないんだよユー

だから、>>655だけど、このままだと先に進まないからgoo辞書聞いていいってばｗｗｗ

喧嘩なんてこのスレにありませんよ。熱い闘論ですよ

goo辞書にのってますか？

面白くするためにはあえて斬新な質問にしないか
例えば「仕事で使った場合　通信費、交通費、租税公課のどれかで計上できますか」とか
もっとゲーム楽しもうぜ

オレもガクブル派だったけどgoo辞書聞いていいよ

おっとw　goo辞書質問したなら賛成しまっせ

>>668
うむ

これは出題者のハンドリング微妙w

667支持

ただこれでNだったらどうするかなあ
>>621打ってみてYならガクブル、Nなら・・・・・・残り4つでなんとか絞れるよう考えるか

生活保護費じゃね？
子供がいれば例え親が買い物しても子供の分の生活保護費を使ったともいえる。
使用頻度は人それぞれだし。お金だから屋外もあり。
仕事探しのための交通費にする人もいるでしょう。

210万人だから一般家庭はNかw
でももらった生活保護費を他の人に渡してたりしたら……残念な世の中になってしまいましたね。

片山さんですか？

ガクブルは反対意見結構いたけど辞書はいないっぽいし有効で良いんじゃない

生活保護費は8cm×20cm×0.1cmに入るんですか？
もっと勉強してください片山さん

お、質問行ったのか
一長一短だと思うのでgoo辞書でもいいっすよ

最終回答>>550

>>667
現在の質問
特攻質問で無効だと感じたならその旨お願いします

goo辞書YでもNでもあんまり進展しない気がする。
ガクブルのがよくね？

でも両者主張して譲らなければ、停滞するだけなので
ここはどうかgoo辞書で行きましょう

>>680
同感

せめて「額面の金額が印字？」のが良くないか

>>682
ガクブルのがって書いたけど、それの方が具体的でいいな

なにを意識しての質問なんだよ
あと額面の金額はどっから出てきたんだ

>>684
>>621で誰かが言ってた

切手とお札を意識してかな
まぁ出題者くるまでワイワイやるか

goo辞書聞いても>>648のとおりじゃない？
他になにか狙ってる事あるのかな？

1人工物ですかY
2ランドセルに入りますかY
3実用品ですかY
4電気を必要としますかN
5可燃物ですかY
6漢字表記ですかY
7稼動部はありますかN
8飲食物ですかN
9ホームセンターに売っていますかN
10一般的な物（解答）の主素材は紙または布ですかY
11一般的な物（解答）の主素材は紙ですかY
12３文字以上ですかY
13【解答】には使用者の名前が記載されていますかN
148cm×20cm×0.1cmの箱に折りたたまず入りますかY
15【解答】の最後の文字は「券」ですかN
16goo辞書に載ってますかN
・一般家庭にありますか
ある家もあるのでは?
・プライベートで使う事より仕事で使う事の方が多い?
人による（という答え方でいいのか不安ですが）
・使う場所は屋外＞屋内ですか
特に関係なし。
・老若男女で使用頻度に差がありますか
使用頻度はそれぞれでしょう。

ｷﾀﾜｰ

goo辞書がＮって事は、次は証明写真に焦点をしぼった質問をする？

二千円札もgoo辞書にないから、二千円札なんじゃね？

次の質問は、証明写真か二千円札が答えですかって聞いてみる？

それは一般的な人が日常的に使用しない物ですか？

二千円札・○切手・証明写真
あと3質問あるしその他を考慮した質問をする余裕もまだあるね

おいｗここは特攻禁止だよ

>>693
それじゃ、二千円札も証明写真も○○切手もＹになるだろｗｗｗ

このタイミングでガクブルも悪くないんじゃない？

しれっと質問レスが紛れ込んでるｗｗ

>>693は無効だねw
しかし漠然とした質問だなあ
つぎ>>621行こうよ

ガクブルでも構わんよ

何となく暗に３つ質問したつもりでしたすみません
>>693は取り消しますごめんね

また今から２４時間くらいで多数決とる？

24時間か、長いなあ
ガクブルならYなら残り２質問で行けるだろうし
Nなら仕切り直しだけど今出てる候補否定できる

とりあえず意見述べて寝ますわ朝昼組の皆さんよろしく

最終回答>>688
今まで挙がった候補

証明写真
普通切手
寄付金付切手
二千円紙幣（二千円札、二千円券）

記念栞、記念短冊…wikiなし
割箸袋…wikiなし

延着証明書…プライベート×
免許証、納税証明書、登記簿謄本、捜査令状、資格証、許可証…名前×、wikiなし
集合写真…仕事×屋外×、wikiなし
写真集…仕事×屋外×、wikiなし
住宅地図、校区地図…プライベート×、wikiなし
学級新聞…大人×、wikiなし
紙食器…ホムセン×サイズ×、wikiなし
個装紙、御年玉袋…サイズ×、wikiなし
大学入構許可証…子供×、wikiなし

領収証、住民票、戸籍謄本、逮捕状、身分証明書、郵便為替証書、外国紙幣、
往復切符、交通切符、交通反則切符、収入印紙、約束手形、郵便切手、記念切手、
航空写真、新聞紙、紙飛行機、千羽鶴、紙吹雪、御神籤、千社札、履歴書、付箋紙、薬包紙…goo×
乗車券、往復券、回数券、定期券、指定席特急券、格安航空券、駐車券、入場券、
無料券、応募券、肩叩券、三割引券、日本銀行券、地域振興券、株主優待券…〜券×

切手は屋内でしょ。
家か会社か郵便局内で張る　＞　ポストの前でペロッとして張る
だと思うけど。
少なくとも「関係ない」って回答にはならない。

二千円札は正式には二千円券。さすがに正式名称を無視した回答は通らないでしょ。

証明写真が最有力
割箸袋はホムセンが微妙。単体では売ってないって考えは…

「何かに張って使うことが多いですか？」とかは？一応切手も残す形になるけどw

ガクブルか>>621どちらかでオネシャス

>>705
＞二千円札は正式には二千円券。さすがに正式名称を無視した回答は通らないでしょ。
これは出題者次第。最初から「二千円札」という前提でそれを崩さずに全部回答してたならそのスタンスの方が出題者としては正しい（というのがクック見解だった）

で、俺も>>621に一票
Yなら二千円札主軸

極論派の主張を主戦にするのはデンジャラス

二千円札はいろいろな条件外れてる気がするけどな。
一般家庭も無いでしょ。出題者が沖縄県民ならわかるけど

>>709
だから一般家庭はノーコメだと考えれば合点が行く

>>710
合点はいかないだろw特定の地域に偏ってるだけだから。全国で均したとしても1割〜3割ぐらいじゃね？
4割以上の家庭にあるとは思えない。

二千円札だとしたら老若男女ノーコメもわからん。
ゲームだったらゲームをやたらする大人も老人もいるから単純に子供＞大人とは言えない。
かといって全世代均等にやるものでもないだろうからノーコメってわかる。

二千円札をやたら使う子供とか大人とか老人っているの？
大人＞子供だと思えばYで大人も子供も大差ないと思えばNじゃない？

>>711
沖縄の家庭にならある、ってことだけじゃなくて

二千円札1枚くらい記念に取ってる人って割りといるんじゃね？
そうじゃなくても現在使える通貨なんだから一般家庭Ｎって答えちゃったらそれこそミスリードでしょ
もし二千円札が解答なら、ノーコメにするのが一番正しい

>>713
＞現在使える通貨なんだから

理由になってないぞw500円札も一般家庭Yなの？

>>709
うち、うちの実家、うちの姉の家、パートナーの実家、パートナーの姉の家、にはある＠大阪
いとこの家にはないようだ
旧紙幣見せてもらって（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰになった人は結構取ってると思うよ？

>>705
郵便料金支払い時って判断か？　それなら貼る時じゃなくて投函時だと思う
封筒に貼られていても、投函前で消印の押されていない切手が使用済かというと違う気がする

自分は切手の使用時は配達時と観賞時だと思ってたんだが…

>>714
何十年前の話と同列に考えてるんだよｗ

＞配達時と観賞時だと思ってたんだが…

配達時に万が一はがれちゃったらどうなるんだっけ？
それでも届くと思ってる…wもし届くなら配達時には役目は果たし切ってるってことになるよね。

鑑賞時が使用時なら二千円も屋内ってことだね。

>>716
だから理由になってないと言ってるだろww

>>712
何故「やたら使う」必要があるのか全くわからない
年二回は年一回の倍なんだぜ

>>718
「現在使える」→「現在それなりに流通してる」って言い換えればおｋ？
少なくとも500円札より流通してるだろ

沖縄は未だに普及させようと頑張ってるし
はっきり流通してるなら一般家庭Ｙになるだろうし、そこまで流通してないけどあってもびっくり仰天にはならないからノーコメなんだろ

こういう、いたちごっこの議論を防ぐためにもさっきはガクブル聞いたほうが良かったのでは

もう聞くには残弾ないけど

>>719
二千円札は老若男女で大差あるの？

>>720
＞「現在それなりに流通してる」
流通してない。
関東コンビニでバイトしてる人に聞いたけど大体2000年〜2005年で客が使ったのは年に3回程度。
そしてそれを釣りとして渡すことはしなかったそうだ。
どの店どの店舗でも似たような対応だと思う。実際二千円札お釣りでもらったことある？

沖縄は頑張ってるのはわかるよ。あってもびっくりしないよ。
ただ一般家庭は3割未満じゃないの？ってだけで。

出題者が
「保管≠使用」かつ「みんなほとんど使わねーよな」
と考えていれば老若男女はノーコメでも納得がいかないわけではない

単純にNとしてしまうと「みんな使うんだな」というミスリードを生みかねないし
かといって補足を入れると簡単になりすぎるからノーコメ、というタイプの出題者は少なくない

>>722 じゃあノーコメでも不思議じゃないよね？

老若男女の件では>>506の人は
>＞・老若男女で使用頻度に差がありますか
>おつりとしてもらうには5千円札か1万円札を使わないといけない。
>大人の方が大金を使う機会は多い。
>もちろんお年玉でもらえるケースもあるがその場合はあげた人（大人）も使っているといえる

こういう風に考える人だっているんだよ？

どうでもいいけど、東京のコンビニで2004年くらいに5千円のお釣りを二千円札2枚と千円札1枚で返されて、マジで凹んだ覚えがある
どう考えても嫌がらせ

結局goo辞書で何が分かったんだよ・・・

>>717
切手貼り忘れと同様「送り主に返送、出来ないなら届け先が料金払う」と思ってた
調べてみる

自分は二千円の使用は屋内判断
屋外って理屈も分かるから、ないとは言わないけどね

>>725
goo辞書Nなら荒れるなってのはわかってた

誰かが言った言葉の綾を取って、極論を持ち出すのって不毛だからやめて欲しい

記念栞派は復活しないのか

>>723
屋内屋外は関係無い→関係なく使う、関係なく使わない
両方ともとれるから勝手に関係なく使うと解釈したのは解答者側のはやとちり

でも
＞「みんなほとんど使わねーよな」
老若男女は関係なく使わないって場合はNにしないとだめ。

>>729　
＞＞「みんなほとんど使わねーよな」
＞老若男女は関係なく使わないって場合はNにしないとだめ。

・老若男女で使用頻度に差がありますか Ｎ　だったら、「老若男女で使用頻度に差はない」Ｙってことでしょ
そもそも使わないものだったりしたら、ちょっと違和感ないか？
確かに、論理的に考えればそれで正しいが、そもそも使わないならノーコメでも仕方ないし、むしろノーコメの方が親切な気がするんだが

>>722
3割未満はN　絶対！
なんて考え持ってたらこの問題は向いてないよ
一元札は一般家庭にある　って意見もあったくらいだし
1割でも全国に1千軒くらいの家庭にあるわけだし
3割もないけど、一般家庭にない！と言い切れなくもないし・・・う〜ん、あｒ、ノーコメでもおかしくないかなぁ・・・
と曖昧適当に考えるのが無難、２０の質問に含まれないノーコメだし（あきらなか嘘はダメ）

親切なら使う系質問に対して
「使用頻度は低いです」とか「使うというか…」とか書くだろ
単純に判断に困っただけなんじゃないのか？

>>729
違う。
「使わない」んじゃなくて「使う人がわずかにいるがどれくらいいるかわからない」からノーコメ。

>>728
一行目に激しく同意する
徒労感だけが積み重なって全く先に進まない




二行目は不同意w

>>730 ですが
今回の件については>>732　と同じ考えです

>>730は一般論としての話

格言：特攻気味の質問は愚問であることが多い

>>736
そりゃそうだろ練ってないんだからw

>>732
自分で言ってるだろ　親切なら　って
親切じゃなかったんだ

間をとって記念栞ねらいでいこう

でもここはgoo辞書準拠や推奨になってるから
goo辞書載ってないだけで候補から外す人結構いるしNと分かったのは結構大きいよ

>>732　の「親切」は、　>>730　の最後の部分に対してかと　（そして、それに対する補足が>>735）

いずれにせよ、親切の方向性が違うのかもしれないから、やっぱり現状では断定するほうが危険だと思う

>>739　なるほど、栞だけに

じゃ、次は○○栞ですか？
で

>>740
＞goo辞書載ってないだけで候補から外す人結構いるし
そんなのは声の大きなごく少数の人たちだけ

コミュ苦ですんません（///）
なんか思いついたらまた来ますです

議論が紛糾してきたところでもう一回候補をまとめると

二千円札　goo無し
証明写真　goo無し
外国紙幣　goo無し
郵便切手　×goo有り
普通切手　goo無し
寄付金付切手　goo無し

他に取りこぼしがあったら、御指摘お願いします

>>744
こちらこそスイマセン
間に７３１が入ってるから勘違いしました　なにか思いついたらお願いします

中心から離れた主張ほど声高になされる


いま俺が思い付いた格言

>>745
つ記念栞
栞は屋外屋内でも使う。仕事で使う本に挟む人もいる。読書好きの子供なら使う。
証明写真の次に有力。

>>704
外国紙幣はgoo辞書にありませんでした
すみません

>>745
記念栞

>>728 だが、ムシャクシャしてやった。今は反省している




記念栞ｗｗｗｗ

>>745
割箸袋

二千円札　goo無し
証明写真　goo無し
外国紙幣　goo無し
郵便切手　×goo有り
普通切手　goo無し
寄付金付切手　goo無し

ネタ枠
記念栞　goo無し

お前ら、記念栞以外の取りこぼしを指摘しろください

栞は有力候補だけどそれだけ確かめる質問はちょっと
ここらでガクブル

二千円札　goo無し
証明写真　goo無し
外国紙幣　goo無し
郵便切手　×goo有り
普通切手　goo無し
寄付金付切手　goo無し
割箸袋　goo無し　×サイズ不定

ネタ枠
記念栞　goo無し

祝儀袋とか香典袋の真ん中に挟むやつで名前とか書く札って名前ある？

最終回等　>>688

残弾も少ないし、次の質問は議論がもめそうな二千円札を排除できそうな質問がいいんじゃない？

偽造紙幣

割箸袋って可動部ありになるんじゃない？

駅でもらえる小さい時刻表は特別な名前ある？

改めて質問候補は>>621を推しておきます

>>756　「短冊」でした
>>760　「ポケット時刻表」　「小型時刻表」　とか言うけど　正式名称といえるかどうか

>>745
五百円札、一円札、一元札

小型時刻表　良いじゃんw
私立小学とかなら子供でも使う。
屋内で確認したり歩きながら確認したり。
趣味で集める人もいるし

写真付（入）名詞

○　九州版小型時刻表
[発行元]　交通新聞社九州支社
[発行]　月刊　毎月２０日頃発売
[サイズ]　縦１７×横１０センチ（新書判）約２９０ページ
[定価]　５００円（税込み）
[販売箇所]　九州地区のほとんどの書店やＪＲ駅売店

サイズで外れる

最終回答　>>688

二千円札　goo無し
証明写真　goo無し
外国紙幣　goo無し
郵便切手　×goo有り
普通切手　goo無し
寄付金付切手　goo無し
割箸袋　goo無し　×サイズ不定

ネタ枠
記念栞　goo無し

質問候補
A:ガクブル?
B:金額を表す数字が印字されてますか？

五百円札、一円札、一元札はネタ枠でいい？
写真付（入）名刺は使用者の名前が入ってるから除外

付けたしや質問の別案がある人は提案願います

>>766
いやいや冊子じゃないよ

色付付箋

俺の持ってる時刻表は折りたたみ式で
広げると万札よりも横長になるよ

>>769 ホムセンに売ってあるよ

>>770=768かな

○　全国小型時刻表
[発行元]　交通新聞社
[発行]　月刊　毎月２０日頃発売
[サイズ]　縦１７×横１０センチ（新書判）約８００ページ
[定価]　５００円（税込み）
[販売箇所]　全国の多くの書店やＪＲ駅売店

小型時刻表で>>688の14のサイズに入らないものがあるから除外していいのでは？

>>770　万札より大きかったら14のサイズにおさまらないでしょ？

寄付金

一円切手、十円切手、八十円切手、…（ry

油取紙

>>774
そういう系は全部ホムセンに売ってると思うよ

>>766>>771
ダイヤ改正時に駅で無料で配ってる奴のことじゃないのか？

高級油取紙　だったらどうだろ？

紙人形

中国産男性用高級油取紙　みたいのだったらあとでフルボッコってことで今は除外して考えようぜ

>>779
そこまでいくとさすがに一般家庭Nでしょw　高級油取紙なら可能性はゼロではない

割引値札

高級油取紙ってたいてい中国産男性用なんじゃないの？

どんな偏見だよっw

>>780
男性用に突っ込めよｗ無駄に修飾語付けたものは省こうぜってことだよ

>>767を参照して新たな質問候補がないなら決をとろうよー

実在するものなら無駄に修飾語ついてるのも候補になってしまう…
100均行ったら高級朱肉ってのもあったなw普通のも100円だったよww

wikiに見出し語でありますか？に1票

辞書否定されたものや最後に券で否定されたものが何かつけることで復活しちまうぜ

>>787
wiki見出しだと二千円紙幣なんだね
ただそれでNだとまた荒れる気が・・・

最終回答　>>688

二千円札　goo無し (wiki見出し二千円紙幣で有り）
証明写真　goo無し　wiki見出し有り
外国紙幣　goo無し　wiki見出し無し
普通切手　goo無し　wiki見出し有り
寄付金付切手　goo無し　wiki見出し有り（寄附金付切手）
割箸袋　goo無し　wiki見出し無し　×サイズ不定

ネタ枠
記念栞　goo無し
五百円札、一円札、一元札

質問候補
Ａ:ガクブル?
Ｂ:金額を表す数字が印字されてますか？
Ｃ:wikiに見出し語でありますか？

うーん、強いて言えばBかなあ
他のになっても文句はないっす

>>790　まとめ乙です

wikiに見出し語で　Y　二千円紙幣・証明写真・普通切手・寄付金付切手　　　新たな候補
wikiに見出し語で　N　外国紙幣・割り箸袋・記念栞・高級油取紙・他の紙幣　新たな候補　

外国紙幣は割り箸袋と同じで、サイズの問題が指摘されてたような
Nだった場合は、新たな候補を考えたほうがよさそう

自分も強いていうならBかなー　そしたら新しい候補でも紙幣・切手等に的が絞れそうだし

ＢでＹなら　二千円札・外国紙幣・寄付金付切手が残る
　でＮなら　証明写真・割箸袋が残る

ＣでＹなら　（二千円札）・証明写真・普通切手・寄付金付切手が残る
　でＮなら　外国紙幣・　割り箸袋が残る

Ｃ聞くならガクブル聞いたほうが効率良さそう

ＡでＹなら　>>790の候補から絞れる
　でＮなら　新たな候補探しが始まる

ＣでＮってなっても外国紙幣と割箸袋ってことはないだろうから新たな候補を探すことになるんだろうし

12:30ぐらいまでに多数決を取って多い方質問する感じでいい？
>>790のＡ，Ｂ，Ｃのいずれかってことで

>>794までの票数
Ａ：0
Ｂ：３票（>>761, >>791, >>792）
Ｃ：1票（>>787）

自分がレスしたのが計上されてないよ！って人は御指摘ください
（後で意見を変えたので二重計上になってるよ！って人も）

時間すぎた
意見も出なかったし、>>790のＢ聞いちゃうよ

金額を表す数字が印字されてますか？

1人工物ですかY
2ランドセルに入りますかY
3実用品ですかY
4電気を必要としますかN
5可燃物ですかY
6漢字表記ですかY
7稼動部はありますかN
8飲食物ですかN
9ホームセンターに売っていますかN
10一般的な物（解答）の主素材は紙または布ですかY
11一般的な物（解答）の主素材は紙ですかY
12３文字以上ですかY
13【解答】には使用者の名前が記載されていますかN
148cm×20cm×0.1cmの箱に折りたたまず入りますかY
15【解答】の最後の文字は「券」ですかN
16goo辞書に載ってますかN17金額を表す数字が印字されてますかY

・一般家庭にありますか
ある家もあるのでは?
・プライベートで使う事より仕事で使う事の方が多い?
人による（という答え方でいいのか不安ですが）
・使う場所は屋外＞屋内ですか
特に関係なし。
・老若男女で使用頻度に差がありますか
使用頻度はそれぞれでしょう。

一円切手きたーーーーーーーーーーーーーーーー

>>799

○円切手は、○の部分が算用数字だから除外していいんでは
ttp://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/stamp/standard/index.html

切手には『郵政省』とか書いているんじゃないの？
→No.13使用者の名前N

これはもうガクブルしかないよな

>>800
自分ルールやめてなw出題者が一円切手って言えば漢数字なんだよ。

もう二千円札で解答で良くね？

>>801 郵政は使用者ではないんじゃない？

>>801
×発行者
○使用者

普通、切手の使用者は郵便をだす人

最終回答>>798

二千円札　goo無し (wiki見出し二千円紙幣で有り）
外国紙幣　goo無し　wiki見出し無し
普通切手　goo無し　wiki見出し有り
○円切手　goo辞書無し　wiki見出し無し　×？漢字表記（日本郵便のサイトによると数字部分は算用数字）
寄付金付切手　goo無し　wiki見出し有り（寄附金付切手）

ネタ枠
五百円札、一円札、一元札

>>803 発行する側が算用数字で表記してるんだから自分ルールとは全く違う

>>806
日本銀行のホムペでは二千円券って表記

>>807
じゃ二千円札も消えるね。ありがと

いまさらガクブルしてＮでも残弾を考えると方向修正は厳しい

ガクブルＹになることを期待してガクブル聞くよりは「二千円札？」聞いたほうが建設的

>>809　ちなみに、wikipediaの日本の普通切手のページに書いてある○円切手も算用数字な

切手類（普通切手・○円切手・寄付金付切手）の可能性も考えると、当てられる気がしないなぁ

○円切手に至っては27種類あるし、漢数字で書いても違和感ないものだとしたら
一円〜百円までの13種類かな
過去に発行されたものも含めるともっと増える

解答「二千円札」に1票
違ってたらもう切手のどれか行くしかない

>>809
言葉のアヤを取って極論持ち出す人がまた出ました

18　人物が印刷されていますか？Y
19　二千円札？N
20　一円切手

これで良いやないか

>>813
どこがアヤ？
発行元の表記で考えるべき→だったら二千円券だね

何でもアヤとか極論とか言えば良いってもんじゃないぞ

>>815 自分ルール＝その人の中でしか成立してないルール

言い争ってても仕方ないから>>814聞くか、二千円札聞くかしようよ

最終回答>>798

二千円札　goo無し (wiki見出し二千円紙幣で有り）
外国紙幣　goo無し　wiki見出し無し
普通切手　goo無し　wiki見出し有り
○円切手　goo辞書無し　wiki見出し無し　×？漢字表記（日本郵便のサイトによると数字部分は算用数字）
寄付金付切手　goo無し　wiki見出し有り（寄附金付切手）

ネタ枠
五百円札、一円札、一元札

質問候補
Ａ：解答　二千円札
Ｂ：人物が印刷されていますか？
Ｃ：ガクブル？

他に質問候補、まだあがってない解答の候補があったら御指摘願います

Bに１票

Aは断固反対
まだ4枠「も」ある上に絞りきれてないのに、「二千円札であるかそうでないか」しか解らない質問に意味は無いよ

>>818
あと3枠よ

>>818 17まで回答終わってるよー

>>819
>>820
ごめ、改行なかったんで勘違いした
でも残り３枠でも一緒なのでB支持変更なしで。

残り２枠なら解答もありだけど

>>817 のA,B,Cで多数決取る感じでいいかな？
あんまり人がいないんで17:00くらいまでに多かった意見を採用ってことで
3票以上入った選択肢がなかったら夜組を待とう

>>821まで
Ａ（二千円札）：0票
Ｂ（人物）：2票 (>>814, >>821)
Ｃ（ガクブル）：0票

>>814と>>821が同じ人のときは教えてください
あと自分のレスが反映されてないよ、二重計上だよ、その他ご意見、お待ちしております

一つの物で表記が二つ以上ある場合の議論はクック行き?
正式名称と一般的に広く使われる通称。

>>823
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1250564416/

クックで議論中のようです

金額が書かれていて、人物が印刷　→　紙幣＆切手　限定でいいのかな　他に可能性無い？

ちなみにwiki見たところ、海外の普通切手には、金額を示す数字も人物も描かれてるみたいだよ

>>824
おお、サンキュー。

寄付金付切手も、金額と人物が書かれてるのあった　

今のところ、これも海外の例しか見つけてないけど

というか、１円切手は普通切手に含まれるから…「人物が印刷」でYなら、普通切手は除外できないね

「人物が印刷　Y」　なら、今の候補が全部残る＝ガクブルYと同じ
「人物が印刷　N」　なら、人物が描かれて無いタイプの紙幣（ってある？）、切手　または新たな候補

うーん、ガクブルでNの場合と、どっちが絞れるかな…

>>827
「海外の寄付金付切手」って何か他の漢字のみの言葉で言える？
1ペンス切手とか、結局通貨単位が漢字にならないから難しいような

あるなら候補に入れてもいいと思う

ん？
普通切手は人物Yじゃないぞ

>>828
普通切手が解答なら、「人物が印刷」でＹになる？

むしろ印刷してない切手の方が多いよ

「金額を表す数字の下ニケタは"00"ですか？」

そっか、じゃあ普通切手はノーコメになるのかな　とりあえずNではないよね？
あと、日本の寄付金付切手には 「サッカー選手」 等、特定人物ではないけど
人物が描かれてるのありました（＝こっちもノーコメかな？）

逆にノーコメ来たら、切手って絞れる？

あと「人物が印刷　Y」　でも、新しい候補のある可能性はまだ残ってましたね…

D.切手の種類ですか

多分他のになると思うが、自分はこれが聞きたい

時間過ぎたけど、やっぱり3票以上集まらなかったね

最終回答>>798

二千円札　goo無し (wiki見出し二千円紙幣で有り）
外国紙幣　goo無し　wiki見出し無し
普通切手　goo無し　wiki見出し有り
○円切手　goo辞書無し　wiki見出し無し　×？漢字表記（日本郵便のサイトによると数字部分は算用数字）
寄付金付切手　goo無し　wiki見出し有り（寄附金付切手）

ネタ枠
五百円札、一円札、一元札

質問候補
Ａ：解答　二千円札
Ｂ：人物が印刷されていますか？
Ｃ：ガクブル？
Ｄ：切手の種類ですか？
Ｅ：金額を表す数字の下ニケタは"00"ですか？

一旦投票は白紙に戻して、夜組待ちながら質問候補の精査しようず

夜中に見たのから130レスも伸びてるｗｗ

オレが真面目に学校行って、バイトしての間に何があったのん

「切手の種類ですか？」　Ｙなら　普通切手・○円切手・寄付金付切手、切手系は全部残るね
　Ｎなら残るのは二千円札・・・　外国紙幣はサイズの問題で除外していいんだっけ？

「金額を表す数字の下二ケタは"00"ですか？」　Ｙなら　100円切手以上と、二千円札が残る
Ｎなら100円未満の切手
寄付金付切手は東日本大震災寄附金付切手が、80+20って表記になってるけど、100円以上の表記があるかどうかは不明
寄附金付切手が答えならＮかノーコメになりそう？

ガクブル以外はどれもあんまり変わんない気が

>>814の流れでいいんじゃね

なぜ一円切手だけ特別扱いなんだよw

ガクブル Y
↓
二千円札 Y
↓
重箱の隅っこ突っつきまくりの大論争
↓
「クックでやれ」


〜船場吉兆の女将より〜

Ａ　「解答　二千円札」　Ｙ→　終了　　　Ｎ→　二千円札が除外できるだけ

Ｂ　「人物が印刷されていますか？」 　Ｙ→　二千円札（裏面）、該当する○円切手（一円切手のみ？）　　
　　Ｎ→　該当する○円切手　　ノーコメ→ 外国紙幣（ユーロ紙幣は人物無し）、普通切手、寄付金付切手、該当する○円切手（十円切手とか）

Ｃ　「ガクブル？」　Ｙ→ 次はＤ？　　Ｎ→ 新候補探り（追加情報なし）

Ｄ　「切手の種類ですか？」　Ｙ→ 普通切手、寄付金付切手、○円切手　　Ｎ→ 二千円札、外国紙幣

Ｅ　「金額を表す数字の下ニケタは"00"ですか？」　Ｙ→ 二千円札、100円以上の○円切手　
　　Ｎ→ 寄付金付切手（未確認）、100円未満の○円切手　　　ノーコメ→ 外国紙幣、普通切手

もちろん、それぞれに新候補がある可能性は残る　（ネタ枠の五百円札、一円札、一元札はとりあえず外しました）
自分としては　Ｂ＞Ｅ＞Ｄ＞Ｃ＞Ａ　の順かな

というわけで、改めて　Ｂ　に１票入れます

>>357が今さら日の目を見るとか胸熱

中古屋に売れますか？は？
公共正規品かどうかだけど

記念切手とか特殊切手はどう？
一部のコレクター以外は綺麗な図柄だから普通に実用品として使うと思うんだが

>>844　記念切手はgoo辞書にある
特殊切手はgoo辞書にないから可能性あるかも

>>210
これをもうちょっと精査してみないか

>>846
ハッ、さては高級油紙か

試香紙（ムエット）じゃね？

>>848 試香紙　goo辞書あったわ

金額表示が必要な布製品ってなにかある？

>>850 紙だよー

>>850
あんまり思いつかないので、金額入れるタイプは紙とか？

>>851
>>210で一般的を気にしてるから布製もあるのかな、というアプローチじゃないかな？
油取紙だと一般的なもの特殊なものあるけど
一般的な二千円札ってないから念のため聞いたと予想

これは　二千円札　で決まりだな！

>>851
>>604>>606
ここらへんの話しじゃない？

みんな何となく二千円札が答じゃないかなって思ってる？
その上でいろいろな可能性を検証してる？

>>853-854 そういうことか、すいません

んー、二千円札かも…って思うけど、少し決め手の強さがないというか、スッキリしないというか
回答のノーカンのコメントとか見てると、これだ！二千円札だ！って閃かないんだよなぁ

いや、そこまで確定できてないのが現状だと思う

一般的な特殊切手もないから、特殊切手も有力な気がしてきた

ガクブルしてＮ！って言われる快感を味わいたいから、ガクブルしようか

>>855
俺は思ってる
だから上手くその他と分けれるような質問考えてくれよ

純粋にゲームを楽しみたいがためのgkbrを提案します！

ガクブルＹならこの中から考えればいいんだし
Ｎならこれらの候補に見切り付けられるしな

辿り着けるかどうかは別にして、進む方向ははっきりする

進む方向がはっきりするのはどの質問でも一緒でしょ

しかし、ガクブルで貴重な一問を使ってしまっていいのか
切手のいくつか、二千円札という候補からガクブルしないとしても残り3発じゃ絞るのキツイよ

スリル重視ならガクブルだが、ガクブルＹでも残り1問だけで絞りきれるか

ガクブルでどれだけ絞れる、というの？
YでもNだったとしてもそこから展開出来る気がしない

↑　>>866は相談でしたすいません

とりあえず質問候補は>>841にまとまってるから
一晩かけて投票すればいいんじゃね？
明朝集計して質問するっつーことで

あまり使わない言葉だが、文庫栞？

文庫本に挟まってて、広告が入ってる

切手ですかでも良いような

>>210の反応を見ると特殊切手が解答なんじゃないの？

一般的な特殊切手ってなんぞ？って出題者の中でなっちゃったんじゃない？

>>870
そう書くと解答と紛らわしいからね

紙の時の念押しは忘れてたな…
布製の切手ならあるけど、布製の二千円札なんてものがあるわけない
そういう意味では二千円は可能性低いのか

特殊切手かぁ…

この中で特殊切手って言葉を知ってた人ってどのくらいいる？

切手類かもね。>>210の直前で切手の話題が出てるもんね。
まぁ二千円札もその位に出てるんだけど…

知らなかったけど、だからダメってわけじゃないからなあ

｢除雪に使う取っ手つきのソリみたいなやつ→ママさんダンプ→スノーダンプ｣とか
名前があとから出てくることはある

もし切手だとして、○円切手とかいうように切手の金額を特定するのはもう無理じゃね？
種類多すぎるよ。○円切手はもう諦めにゃいか？

>>866
>>648

>>877
>>648だけど、>>866はある意味正しいと思うよ

残弾を考えると、もはやガクブルＮだったとしても新たな候補を見つけることは無理だろう
ならば切手の種類なのか、人物が描いてあるのか、ってところを絞っていったほうが前向きだ

ガクブルするには遅すぎる

まあ、スリルを求める意味では聞いても面白いと思うけど

>>876
同意

>>814の案だけど
18　人物が印刷されていますか？Y
19　二千円札？N
20　一円切手

18　人物が印刷されていますか？Ｎ
19　特殊か普通かって言ったら特殊？　Ｙ
20　特殊切手

これでいこうずｗｗｗｗ

印刷〜
よりは
「えがかれていますか」のがいい。

どうして？

>>878
ガクブルNなら新たな候補見つけるの無利

それなら切手聞こうが人物が聞こうが新たな候補出ないよ

>>882
アホかお前は
ガクブルNだと追加の情報が得られないだろ

日本郵便のサイトを見る限り、「現在の」 「日本の」 普通切手で人物が描かれているのは一円切手のみ
http://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/stamp/standard/index.html

「過去の」 「日本の」 普通切手には肖像が入ってるものがいくつか（10円切手は”旧高額切手”扱いらしいけど）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%99%AE%E9%80%9A%E5%88%87%E6%89%8B

海外の普通切手は、もう色々（海外切手が正解ってことはないだろうけど）

特殊切手も、人物が描かれたものがある
http://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2010/index_n.html

>>841に特殊切手を加える場合は、寄付金付切手と同じ箇所に入れる

>>883
たとえば人物印刷されてますか？という質問をする

Y（もしくはN）と答えたとする

何か新たな候補でた？

今出てる候補にとらわれず、斬新かつ有益な質問でもできればよいが
あわよくばノーカンでもう一つ情報を得られるとかだったらラッキー

ある程度想像力ある人なら人物描かれてる物ないかな珍しい切手ないかなと質問に対してYN考えてるし
よっぽど良い質問じゃなければ次の質問で新しく思いつくのは難しいよ

ガクブル聞くならYだったとき次にどう聞くか決めておいたほうがいい
いまなら特殊切手と二千円札になりそうだけど他に捨てがたいのがあるならガクブルY前提で進めるのもしゃーないかも

>>841　に 「特殊切手」の項目と、新候補に関する情報を追加　（Eの寄付金付切手、特殊切手は海外の物も考慮）

Ａ　「解答　二千円札」　Ｙ→　終了　【新候補　不要】　　　Ｎ→　二千円札が除外できるだけ　【新候補　情報無し】

Ｂ　「人物が印刷されていますか？」 　Ｙ→　二千円札（裏面）、該当する○円切手（一円切手のみ？）　　【新候補　人物が印刷】
　　Ｎ→　該当する○円切手　　【新候補　人物が印刷無し】
　　ノーコメ→ 外国紙幣（ユーロ人物無）、普通切手、寄付金付切手、特殊切手、該当する○円切手（十円切手等）　【新候補　人物が印刷・印刷無両方】

Ｃ　「ガクブル？」　Ｙ→ 次はＤ？　【新候補　不要】　　　Ｎ→ 新候補のみ　【新候補　情報無し】

Ｄ　「切手の種類ですか？」　Ｙ→ 普通切手、寄付金付切手、特殊切手、○円切手　【新候補　切手】　　Ｎ→ 二千円札、外国紙幣　【新候補　切手以外】

Ｅ　「金額を表す数字の下ニケタは"00"ですか？」　Ｙ→ 二千円札、100円以上の○円切手　 　【新候補　金額を表す数字の下ニケタは"00"】
　　Ｎ→ 100円未満の○円切手　　　　【新候補　金額を表す数字の下ニケタは"00"以外＝単位100未満】
　　ノーコメ→ 外国紙幣、普通切手、寄付金付切手、特殊切手（海外分も考慮） 　【新候補　金額を表す数字の下ニケタは"00"＆それ以外】

コンビニで手に入れる事もありますかとかは？

>>210とサイズがかなりヒントになってると思う

>>210の反応は、解答の示す物が複数であることを裏付けてるはず(解答の示す物と言葉が一対一だったら、あんな言い方とかその後の「解答を知っているからこそ」みたいな言い方もしないと思う)

サイズは
8cm×20cm×0.1cmの箱に入る
これは>>210とは反対に、複数の物を示す言葉だときっぱりＹとは言いにくい
(縦80mm越えてるような外国紙幣とかもあるから候補から削除できるはず)

２つを照らし合わせると…
外国紙幣はサイズアウト
二千円札、○円札、○元札、○円切手は>>210との食い違いでアウト
(例えば、○円札とかが解答だったら主素材紙？質問にきっちり答えられそうだし>>210みたいな言い方はしない希ガス)

サイズＹと>>210から紙幣関係はないと思う

だから
これまでの候補に解答があると仮定するなら
普通切手
特殊切手
寄付金付切手
くらいだろうか

あるいは特殊切手の中の年賀切手とか…

wiki見出しにも○○切手とかまだいくつかあるけど、やっぱり範囲狭めると>>210にぶち当たるから普通切手か特殊切手だと思う


だから次の質問は○○切手ですか？ってのに賛成

納得できないとことかあったら指摘してください＞＜

質問は？こんなんじゃ次の問題行けないよねぇ
ぼんやりが旨味と思っていたらどうかもだけど

切手だと仮定して２パターン考えた


208: 質問 2012/05/23(水) 05:44:18.73
一般的な切手（解答）の主素材は紙ですか？

210: 出題者 ◆x9h3CuCyDc 2012/05/23(水) 16:12:38.36
一般的な切手（解答）の主素材は紙ですか?
の「一般的な切手」ってなんですか?
答えは一般的な切手だ、と決めちゃったって事ですか?


208: 質問 2012/05/23(水) 05:44:18.73
一般的な物（切手）の主素材は紙ですか？

210: 出題者 ◆x9h3CuCyDc 2012/05/23(水) 16:12:38.36
一般的な物（切手）の主素材は紙ですか?
の「一般的な物」ってなんですか?
切手は一般的な物だ、と決めちゃったって事ですか?

>>869　文庫栞は金額入って無いのもあるから>>798　17　Y　にはならないはず

>>889　お釣りとか海外のコンビニ考えると、今の候補ほとんど入っちゃうから聞き方を変えたほうがいいと思うけど
　　　　　代わりに 「日本のコンビニで買えますか」 なら 「切手ですか」 とほぼ同じかなぁ

>>890　布製切手ってのがあるのね　だったら切手の可能性はかなり高いのかな　　
　　　　　Dの「切手の種類ですか？」　から　「○○切手ですか？」　に変えたのは、○○の文字数も考慮した上で？

>>893
日本のコンビニで手に入れる事もありますか、はどう？
買うじゃなくて手に入れるにしたら、50円や80円切手の他に
おつりとしての2000円札も含まれるかなとか思って

切手ありだな　って思えてきたよ

正解候補出していこうよ
切手
日本銀行券
高島屋のレシート
akbの握手引き替え券
　？全部NGだけど

最終解答>>798　N17金額を表す数字が印字されてますかY　が改行されてないので注意

この時間になると質問も無利だろうし
切手推しを表明して寝ますわ　おやすみー

改行しとこｗ

1人工物ですかY
2ランドセルに入りますかY
3実用品ですかY
4電気を必要としますかN
5可燃物ですかY
6漢字表記ですかY
7稼動部はありますかN
8飲食物ですかN
9ホームセンターに売っていますかN
10一般的な物（解答）の主素材は紙または布ですかY
11一般的な物（解答）の主素材は紙ですかY
12３文字以上ですかY
13【解答】には使用者の名前が記載されていますかN
148cm×20cm×0.1cmの箱に折りたたまず入りますかY
15【解答】の最後の文字は「券」ですかN
16goo辞書に載ってますかN
17金額を表す数字が印字されてますかY

・一般家庭にありますか
ある家もあるのでは?
・プライベートで使う事より仕事で使う事の方が多い?
人による（という答え方でいいのか不安ですが）
・使う場所は屋外＞屋内ですか
特に関係なし。
・老若男女で使用頻度に差がありますか
使用頻度はそれぞれでしょう。

>>210は単純に出題者が勘違いしただけでしょ。
（解答）がどこにかかってるかわからなかっただけ。

＞一般的な物（解答）の主素材は紙ですか?
◎　物　＝　解答
×　一般的な物　＝　解答

>>899
それなら10の時点で聞くだろ

俺も始めは>>899と同じ考えだったんだけど
>>214に対して出題者が>>224と答えた時点で考え方を改めた。
「知っているからこそ混乱する」ということは混乱する要素があるってことじゃん？
あの質問で迷う要素があるとしたら素材しかない。

まだまだ奥が深い問題ですな。じっくり議論していきましょうか

○○円切手はやっぱり表記が気になる
算用数字が一般的である根拠はあるけど漢字表記が一般的である根拠って何かあるか？

正解した場合はスルーされるが正解できなかったとき重箱の隅突つきだすからな
一般的な物の素材Yで特殊切手はおかしい補足入れるべき
とか言い出す馬鹿が出てくる可能性はある

＞特殊切手はおかしい補足入れるべき
どういう意味？特殊切手の中でも一般的な物はって意味だから…。
それは全員納得済みだと思うけど

>>905
とか言い出す馬鹿が出てくる可能性はある

>>906
説明できないなら荒らさないでね

904の文末読んでくれ
「特殊切手はおかしい補足入れるべき」と言い出す馬鹿

つまり「905の意見が正しい」と言ってるだよ

その他には「正式名称二千円券だから二千円札が正解は通らない」などの意見もあった

>>903
何を定義に表記質問回答すれば良いかはクックでも意見でてる。
goo辞書無し＆○○準拠で回答します宣言無しの場合は現状では出題者がルール。
一般的家庭の定義も無いし一般表記の定義も無い。

>>888
今のところの質問候補　新しい意見も大歓迎
次の質問何にするか考えようぜ

>>906
自分の意見くらいはちゃんと説明できるようになれよ

一応クック新スレ貼っておこうか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1338763500/l50

>>907
「説明できるなら荒らしていい」に読めてちょっと自分が嫌いになったｗ

210 出題者 ◆x9h3CuCyDc [sage] 2012/05/23(水) 16:12:38.36 ID: Be:
一般的な物（解答）の主素材は紙ですか?
の「一般的な物」ってなんですか?
答えは一般的な物だ、と決めちゃったって事ですか?
214 相談 [sage] 2012/05/23(水) 19:25:32.35 ID: Be:
出題者が理解力なさすぎでワロタｗｗｗ
224 出題者 ◆x9h3CuCyDc [sage] 2012/05/23(水) 21:42:08.92 ID: Be:
>>214
答えを知ってるがゆえですよｗ

この解釈だけど
�@解答が特殊なものなので⇔解答が一般的なものだと解答者サイドが決めていると勘違い
(No.10の段階では深く考えなかった・気づかなかったため、No.11の段階で聞いている）

�A一般的なものは紙・布製だけど解答は違うので
(>>604>>606 あたりの意味)

�@�A以外に何かある？

解答が特殊を通り過ぎて固有名詞の場合かな。

答えは一般的な（物もある）物だ、と決めちゃったって事ですか?

>>914 なるほど

�B解答は固有名詞なので
（答えは一般的な（物もある）物だ、と決めちゃったって事ですか?）

で
どうなるんだってばよ

最終回答>>898

[解答候補]>>915まで
二千円札　goo無し (wiki見出し二千円紙幣で有り）
普通切手　goo無し　wiki見出し有り
特殊切手　goo無し　wiki見出し有り
○円切手　goo辞書無し　wiki見出し無し　×？漢字表記（日本郵便のサイトによると数字部分は算用数字）
寄付金付切手　goo無し　wiki見出し有り（寄附金付切手）
布製切手　goo辞書無し　wiki見出し無し

>>913-915
�@だと解答は特殊なものって解釈になる
上の候補で特殊でないものは普通切手・○円切手で一般的でないもの・二千円札（微妙？）
これを除くと候補に残るのは
[特殊切手、寄附金付切手、○円切手で一般的でないもの、（二千円札？）]

�Aは二通りに考えることができる
�A-1 解答は紙、かつ一般的なものは布
�A-2 解答は紙製以外（布、もしくはそれ以外）、かつ一般的なものは紙

�A-1だと、あてはまるものは解答候補にない。[候補無し]
�A-2だと、前のレスに出てた布製切手が残る　[布製切手]

�Bだと解答は固有名詞・ひとつしかなく他のものはないもの
普通切手・特殊切手・寄附金付切手・布製切手は数種類あるだろうから、除外できる
二千円札は1種類しかないから、まあ微妙？
同じ理由で○円切手も？
残った候補は[○円切手？・二千円札？]
純粋に固有名詞だと言う解釈なら[候補なし]

�@〜�Bまでのどの解釈が最もありえるのか分かれば解答を絞るヒントになるかと思ったが、
どれも考えれば考えるほどこれはあるけど、これはないだろ、ってのはないなぁ

もうここの部分をヒントにするのはやめて今まで出た候補から絞る質問を決めちゃったほうがいいかもね

最終回答>>898

[解答候補]（>>915まで）
二千円札　goo無し (wiki見出し二千円紙幣で有り）
普通切手　goo無し　wiki見出し有り
特殊切手　goo無し　wiki見出し有り
○円切手　goo辞書無し　wiki見出し無し　×？漢字表記（日本郵便のサイトによると数字部分は算用数字）
寄付金付切手　goo無し　wiki見出し有り（寄附金付切手）
布製切手　goo辞書無し　wiki見出し無し

[質問候補]
Ａ：解答　二千円札
Ｂ：人物が印刷されていますか？
Ｃ：ガクブル？
Ｄ：切手の種類ですか？
Ｅ：金額を表す数字の下ニケタは"00"ですか？

候補から絞るって意味ではＡかＢかＤ、Ｅは間口が広いＢって感じ？（一円切手にあたる部分が*00円切手）

ＣはガクブルＹでも進展なし、Ｎならもう正解にたどり着くのはかなり厳しい
BとEは得られる効果も同じようなものだし、多数決を取るにしてもどっちかに統一しないと票が割れたときに厄介

今のところ有力な質問候補は
Ａ：解答　二千円札
Ｂ：人物が印刷されていますか？/もしくは　Ｅ：金額を表す数字の下ニケタは"00"ですか？
Ｄ：切手の種類ですか？

だいたいこんなところ？

特殊切手は実用品に入るのかな？
いや、切手として使えることは使えるだろうけど、本来は収集鑑賞用品じゃないかと

例えば｢ダイヤのペーパーナイフ｣というのがあったとして
そりゃ実用品としても使えるだろうけど、実用品って言わないでしょ、みたいな

>>920
切手収集は消印もコレクション要素の一部

>>921
特殊切手が実用品かどうかはよく分かんないけど、
コレクション目的で使うのも実用目的ではないよね

え、アレって他人が実用に使った特殊切手だから価値があるんだ思ってた
違うのか？

>>923
つまり、特殊切手はそもそも実用品であって、記念切手みたいに蒐集目的のための品物じゃないってこと？

そもそもが実用品なら、コレクター目的の人が大多数であっても、実用品イエスで構わないと思う。

正直微妙だわな。
使わないと実用品とは言えないし。
集めるのも使ってるってなると屋内が多いってことになるし。

わかりませんw

特殊切手とか記念切手とかは、収集家は使わずにとっておくかもしれないけど
普通の人は、キレイな絵柄だからこれで送ったら相手が喜ぶかもと思って使うと思う。
普通の人が滅多に切手を買わないとしても、収集家より絶対数が多いので
多分実用で使う事の方が多い気がする。。。

でもこのクイズの答えは、切手でもお札でもない気がする。。ただの勘ですが。。。

>>913あたりのやりとりが、紙幣でも切手でもいまいちふに落ちないのはある。
切符系でgoo辞書にない、ぴったりきそうなものを探してるんだが、ピンとくるものが無いなー。

>>928
鉄ヲタなら知ってるかな？
２ちゃんでしか鉄ヲタの知り合いいないけど

切符系だと屋内屋外が微妙だと思う。
改札に入ってから改札を出るまでが使用だとすると屋外＞屋内
改札時だけをとれば立派な屋内改札もあるし地方では屋外と言える駅もあるのでノーコメもわかる。
ただしこれは電車や新幹線の話し。バスになると確実に屋外＞屋内。

切手でもお札でも切符でもなければ面白いね

見えるw
実は解答は全然違うもので、ﾌﾟｹﾞﾗしながらみんなのレスを読んでる出題者の姿がw

んじゃガクブル聞いてNなら切符探しでもすっか？

オレは、引っかかってる所は「ホンシメジ」や「ウグイス色」みたいなもんだと思ってる。
かつて一般的なホンシメジは実はブナシメジだったし、
一般的にウグイス色と思われてるのは実はメジロの色であるし

前に誰かも言ってたけど、ガクブルするならその次の質問まで考えてから

ガクブルＹだったら切手？二千円札？
ガクブルＮだったらどうするよ

打つ手無しならガクブルＹの前提で今出てるのを絞ったほうがいい

地域通貨とか、新聞一口求人広告とか、

>>210-215　の流れなら、11を考慮すれば答えそのものが「布製切手」ってことはないんでは

切手＞布製切手　だから、布で出来てる可能性もある「○○切手」ならあり得る
「布製切手」が「特殊切手」の一種だったら、もうこれは「特殊切手」で絞れると思うんだけど

調べた限りでは、そういう定義が見当たらない…
意味合い的には、布製の切手って特殊な切手以外の何物でもないとは思うんだけど

>>871　でも書かれてるけど、正解を「特殊切手」と仮定して>>210-215の流れををうと

＞　一般的な物（解答）の主素材は紙ですか? の「一般的な物」ってなんですか?
＞　答えは一般的な物だ、と決めちゃったって事ですか?

（特殊切手は”特殊”だから一般的なものじゃないよな？）

＞　「『解答』の中で一般的なものの原料が紙かどうか」を聞いているんだと思います。

（そういうことなら、特殊切手の中で一般的なもの…布と紙とで比べるなら、紙のほうが一般的だよな、うん）　→回答

やっぱこれじゃね？

うん、それだよ！
俺は切手系の質問したいんだけど何か話題が明後日の方向行って質問できないんだよな
反対の人は特にいなさそうなんだけど・・・。なんかしっくりこないからもっと良い候補でるまで待とうってことなのかなあ

Wikiみたら、日本郵便は特殊切手=記念切手＋シリーズ切手って定義してるって書いてる。そして特殊切手は日本と中国のみの呼称とも。
｢切手｣｢布製｣で検索すると、日本と中国以外のがいっぱい出てくる。
そして世界には鉄製や銀製、プラスチック製の切手もあるらしい。
袋小路に入ってきた…。

金属の切手は全部金属なんじゃなくて箔押しじゃないのか？

切手聞くにしても
・切手かどうか聞く（D）
・切手と仮定して、切手の候補を割れるように聞く
の2通りあるから、後者の人は質問候補さがしてるんじゃないかな…

>>939ですが、日本と中国だけが特殊切手と記念切手を呼びわけてる、の間違いでした。
厳密な定義で考えだすときりがないかも知れないね。出題者の頭の中を探るものだし。
金属製の切手は、磁石についてる画像があるからそのもので出来てるみたいだよ。

特殊切手が解答だとすると
>・プライベートで使う事より仕事で使う事の方が多い?
>人による（という答え方でいいのか不安ですが）

ここが気になる

特殊切手って仕事で使うことある？
郵便局員を除いて圧倒的にプライベートだと思うんだが…

人による→職業による、と取れるかどうかか…難しいな

個人的な例だと、
切手10枚買いに言ったら｢限定の切手あるけどどうですか｣って言われて
売れなくて困ってるのか？　と思い「じゃあそれで」と買って
そのままDM（実家が小売店だった）に貼って出したことならある

>・プライベートで使う事より仕事で使う事の方が多い?
>人による（という答え方でいいのか不安ですが）

この回答が「職業による」って意味でも郵便局員含めて考えてたらあとでフルボッコにされても文句言えなくね？

オナホが解答でも「オナホ職人は仕事でオナホ使ってるでしょうが！」って言うわけ？
いや、オナホ職人以外はプライベートでしか使わないんだから回答はＮでしょ

特殊切手を良く使う職業が郵便局員以外に相当数存在するなら話は別だが

ノーカンは出題者が内容に責任を持てない時に使うものなんだから
ノーカンを理由にフルボッコする奴がいたら
そいつが頭おかしいかルール読んでない