発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ) 9
コミュニケーション能力や協調性に乏しい
アスペルガー症候群、ＡＤＨＤなど発達障害者。
恋愛についての悩みでも語りませんか？
恋愛と関係しない、障害そのものの話題は、メンタルヘルス板にてお願いします。
～ お願い ～
発達障害当事者だけに関わらず、
発達障害者と付き合っている人からの恋愛相談も歓迎しますが、
折角純情恋愛板で語るのですから、
どうかひとつ、愛のある書き込みでお願いします。
少なくとも、一度は好きになった相手……ですよね？
前スレ
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ) 8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1245428828/
※980を過ぎたら次スレが立つまでレスは控えてください。
※sage進行でお願いします。
アスペルガー症候群、ＡＤＨＤなど発達障害者。
恋愛についての悩みでも語りませんか？
恋愛と関係しない、障害そのものの話題は、メンタルヘルス板にてお願いします。
～ お願い ～
発達障害当事者だけに関わらず、
発達障害者と付き合っている人からの恋愛相談も歓迎しますが、
折角純情恋愛板で語るのですから、
どうかひとつ、愛のある書き込みでお願いします。
少なくとも、一度は好きになった相手……ですよね？
前スレ
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ) 8
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過去スレ
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ) 7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1238130675/
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)６
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1233854024/
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)５
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1230094672/
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1226009279/
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1221389898/
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1214490218/
発達障害者の恋愛（アスペルガー症候群、ＡＤＨＤ）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1204039353/
2ch dat落ちスレミラー変換機 ver.4
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
携帯版
http://mirror.k2.xrea.com/i/
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発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)4
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発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)3
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前スレを使いきってからこちらへ移動お願いします。
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発達障害者と恋愛や結婚するにあたり参考になりそうなスレを検索してみました。
関連スレ
旦那が発達障害かも!?な奥様6
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253031029/
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>別に何の問題もないと思うがね。
実例がここにおるし（笑）
悪いけど問題あると思うよ。人の気持ちが読めてない。
まわりの人がいい人達なんだね きっと。
それか煙たがられてるのさえ気付けてないか。
実例がここにおるし（笑）
悪いけど問題あると思うよ。人の気持ちが読めてない。
まわりの人がいい人達なんだね きっと。
それか煙たがられてるのさえ気付けてないか。
ずっと「障害」というワードにこだわる貴方のほうが
アスペらしいと思うよ。
英語にはどこにもアスペルガー「障害」などというテクニカルタームはないけどな（笑
アスペらしいと思うよ。
英語にはどこにもアスペルガー「障害」などというテクニカルタームはないけどな（笑
あははは。わたしもアスペか～ｗ
どうも。お仲間ですねｗ
どうも。お仲間ですねｗ
自分の家族がアスペで「障害」と連呼するのが理解できない。
自分の家族がアスペならもっとアスペ側の気持ちを汲もうとできないのか。
たった一人のアスペの情報で、なんでもかんでも測るのはどうかと。
自分の家族がアスペならもっとアスペ側の気持ちを汲もうとできないのか。
たった一人のアスペの情報で、なんでもかんでも測るのはどうかと。
「アスペルガー症候群」て診断名は人を色眼鏡で見たり非難したりするための材料じゃないからね。
前スレの857です。定期通院行ってきました。
会えたけど、左手の薬指に指輪が光っていました。
ファッションリングでもおまじないでもなさそうですorz
あんな素敵な女性だもの。暗黙の了解と判断しました。
ちょうど相手側が昼休憩を終えて戻ってきたんですが、アイコンタクトで挨拶できたり
他の患者さんがたくさんいる間は出てこなかったけど
待合室が自分一人だけになったその瞬間、すぐに出てきてお話しを聞いてくれた。
患者さんが診察室から出てきたら、「また後で」と速やかに移動するのは配慮してくれてますね。
結局、診察前も、終えた後もすぐにそばまで来てくれてゆっくり話せました。
本当に心が純粋で親切な方なんだろうなぁと思いました。基本的な相性は悪くないようですね。
他のスタッフさんは悲しいことに誰も話してくれないので余計有り難かったです。
最後わざわざ前に出てお見送りまでしてくれました。
勝手に恋めいていた感情は冷めるしかなかったですが・・・。
でも相談相手としてはこの上なく最高の人です。
返信してくれた方、ありがとうございました。
今回はこんな結果でしたが、次を踏み出す良いきっかけになりそうです。
会えたけど、左手の薬指に指輪が光っていました。
ファッションリングでもおまじないでもなさそうですorz
あんな素敵な女性だもの。暗黙の了解と判断しました。
ちょうど相手側が昼休憩を終えて戻ってきたんですが、アイコンタクトで挨拶できたり
他の患者さんがたくさんいる間は出てこなかったけど
待合室が自分一人だけになったその瞬間、すぐに出てきてお話しを聞いてくれた。
患者さんが診察室から出てきたら、「また後で」と速やかに移動するのは配慮してくれてますね。
結局、診察前も、終えた後もすぐにそばまで来てくれてゆっくり話せました。
本当に心が純粋で親切な方なんだろうなぁと思いました。基本的な相性は悪くないようですね。
他のスタッフさんは悲しいことに誰も話してくれないので余計有り難かったです。
最後わざわざ前に出てお見送りまでしてくれました。
勝手に恋めいていた感情は冷めるしかなかったですが・・・。
でも相談相手としてはこの上なく最高の人です。
返信してくれた方、ありがとうございました。
今回はこんな結果でしたが、次を踏み出す良いきっかけになりそうです。
何べん言っても分からない人は健常にもいるさ
相手に理解してもらうことはあきらめたほうがいい
逆に言われた方は相手の言っていることが分からないことを仕方ないと思うことが必要
相手には適当に合わせて分かったふりをすることが望ましいけど、それもできない発達もいる
相手に理解してもらうことはあきらめたほうがいい
逆に言われた方は相手の言っていることが分からないことを仕方ないと思うことが必要
相手には適当に合わせて分かったふりをすることが望ましいけど、それもできない発達もいる
現実から目を逸らせて、思考をとめてしまうことが一番危険だ。
現実を直視し、そこから何をするかを考え続けなければならない。
思考を停止したら＊何の＊生産も成長も無い。
思考を停止したために脱落した人間をこの目で何人も見てきた。
Do not stop to think about the reason for what you are doing, about why you are questioning. The important thing is not to stop questioning
--Albert Einstein
現実を直視し、そこから何をするかを考え続けなければならない。
思考を停止したら＊何の＊生産も成長も無い。
思考を停止したために脱落した人間をこの目で何人も見てきた。
Do not stop to think about the reason for what you are doing, about why you are questioning. The important thing is not to stop questioning
--Albert Einstein
ここ当事者スレだもん。近親に障害者がいると遺伝が、みたいな話は土台無理だよ。
本当は薄々気付いててもさ、ちょっとでも認めちゃったら
自分らが生まれてきたことも否定されたような気分になっちゃうんじゃないの？
（まして定型から遺伝云々言われれば、コンプレックス刺激されまくりなんだろう。）
定型側も本当は、障害は全部受け入れない！って訳でもないじゃん。
それはそれとして出来ればお互いに理解できる点を見つけたいってところでしょ。
でも当事者側が、障害は個性だ！自分は問題ないし！って開き直ってる場合は
もう何言ってもムダ。こうなるともう障害云々じゃなくて個人の性格の問題だから。
意固地になって開き直っていじけてる人とは話にならなくて当たり前。
本当は薄々気付いててもさ、ちょっとでも認めちゃったら
自分らが生まれてきたことも否定されたような気分になっちゃうんじゃないの？
（まして定型から遺伝云々言われれば、コンプレックス刺激されまくりなんだろう。）
定型側も本当は、障害は全部受け入れない！って訳でもないじゃん。
それはそれとして出来ればお互いに理解できる点を見つけたいってところでしょ。
でも当事者側が、障害は個性だ！自分は問題ないし！って開き直ってる場合は
もう何言ってもムダ。こうなるともう障害云々じゃなくて個人の性格の問題だから。
意固地になって開き直っていじけてる人とは話にならなくて当たり前。
私は>>771さんも含め開き直ってるわけではないと思う。
>>16
両親が健在で、満足な生活ができてるんだろう。
だから定型だの、定義次第でコロコロ意味が変わる概念にしがみついているんだ。
現実というのは君たちが考えている以上に、冷酷で残酷なものだよ。
もし自分がそうなったら、誰かに責任を転嫁したいのか？
甘ったれるのもいいかげんにしろ！と言いたい。
一端の科学者として働いている私は、全ての事実に対して常に客観的な判断を下すようにしている。
両親が健在で、満足な生活ができてるんだろう。
だから定型だの、定義次第でコロコロ意味が変わる概念にしがみついているんだ。
現実というのは君たちが考えている以上に、冷酷で残酷なものだよ。
もし自分がそうなったら、誰かに責任を転嫁したいのか？
甘ったれるのもいいかげんにしろ！と言いたい。
一端の科学者として働いている私は、全ての事実に対して常に客観的な判断を下すようにしている。
まったく意味がわからない
私は定型なんだが、ここの自称定型さんは、定型のわりに一方的すぎ。
どっちの見解も一理あるけど、なぜ「そうなんだ。その考えもある」って譲れないの。
それに771さんは頭が良くて優しい。何が変なんだ。
どっちの見解も一理あるけど、なぜ「そうなんだ。その考えもある」って譲れないの。
それに771さんは頭が良くて優しい。何が変なんだ。
＞（まして定型から遺伝云々言われれば、コンプレックス刺激されまくりなんだろう。）
申し訳ないが、かえってそういわれるほうが楽しいんだ。ありがとう。
（いや皮肉抜きにな！）
ちょっと人と違う考え方で、新しい概念を常に提案できる。
この仕事は私にしかできない！という自信にも繋がるんだ。
申し訳ないが、かえってそういわれるほうが楽しいんだ。ありがとう。
（いや皮肉抜きにな！）
ちょっと人と違う考え方で、新しい概念を常に提案できる。
この仕事は私にしかできない！という自信にも繋がるんだ。
あなたが障害者だろうが非定型だろうが、とにかくあなたとは話しにならない。
また世の中で一般に「障害」とされている定義や概念そのものについて異議があるなら
定義した学者に言ってくれ。私一人にに全てをぶつけられても迷惑だ。
あと毎度の的外れな推測は失笑もの。本当に人ってものが見えないんだね。
恥ずかしいからやめれ～
また世の中で一般に「障害」とされている定義や概念そのものについて異議があるなら
定義した学者に言ってくれ。私一人にに全てをぶつけられても迷惑だ。
あと毎度の的外れな推測は失笑もの。本当に人ってものが見えないんだね。
恥ずかしいからやめれ～
そうか。この討論も後で見て人のためになるかもしれないしな。
あ、仕事のことは凄い！と素直に思う（いやみや皮肉じゃないよ）
人と違う発想ができるってのはその点において、本当に凄いなぁと思う
自分なんてなんせ定型だからね、面白い仕事なんてなかなか思いつかない
人と違う発想ができるってのはその点において、本当に凄いなぁと思う
自分なんてなんせ定型だからね、面白い仕事なんてなかなか思いつかない
＞自分なんてなんせ定型だからね
これもいやみじゃないよ！脳が定まった型に出来てるという意味で書いた。
非定型は、脳がお定まりな型ではないってことでしょ。
これが一般に「障害」とされているけど、それゆえに凄い点もいっぱいあるだろうね。
今はまだ発見されてなくても、実はメリットだってもっとたくさんあるのかもしれない。
それと同じように実はまだ確立されていない遺伝の問題もあるのかもしれない。
同じことよ。
これもいやみじゃないよ！脳が定まった型に出来てるという意味で書いた。
非定型は、脳がお定まりな型ではないってことでしょ。
これが一般に「障害」とされているけど、それゆえに凄い点もいっぱいあるだろうね。
今はまだ発見されてなくても、実はメリットだってもっとたくさんあるのかもしれない。
それと同じように実はまだ確立されていない遺伝の問題もあるのかもしれない。
同じことよ。
君ら、人生楽しんでるか？
私はまだまだ勉強しないといけないことがある。
ちゃんとメシ食ってないと、ロクでもないことばっかり考えるで。
たまーに、誰から与えられた自分の人生かよく考えてみるといい。
私は何度も首つったり毒飲んだりしそうになったけど、あんまり深く考えないほうがいい。
>>23
＞あなたが障害者だろうが非定型だろうが、とにかくあなたとは話しにならない。
私が中間立ってるから、どちら側か分からなくなったんかいな。
まあ俺にとってはどうでもいいことや。
>>28
あなたの独演会はやってもええけど、それが世の中の多数意見かどうかはまた別。
多数意見だからそれが常識（良心）というのもちょっと違う。
私はまだまだ勉強しないといけないことがある。
ちゃんとメシ食ってないと、ロクでもないことばっかり考えるで。
たまーに、誰から与えられた自分の人生かよく考えてみるといい。
私は何度も首つったり毒飲んだりしそうになったけど、あんまり深く考えないほうがいい。
>>23
＞あなたが障害者だろうが非定型だろうが、とにかくあなたとは話しにならない。
私が中間立ってるから、どちら側か分からなくなったんかいな。
まあ俺にとってはどうでもいいことや。
>>28
あなたの独演会はやってもええけど、それが世の中の多数意見かどうかはまた別。
多数意見だからそれが常識（良心）というのもちょっと違う。
＞ちょっと人と違う考え方で、新しい概念を常に提案できる。
＞この仕事は私にしかできない！という自信にも繋がるんだ。
この人のよりどころはここだね
「あー障害で良かった！変人て呼んでね！」的な感じで、
障害が逆にギフトに思えるような環境にいられる恵まれた方です。
＞この仕事は私にしかできない！という自信にも繋がるんだ。
この人のよりどころはここだね
「あー障害で良かった！変人て呼んでね！」的な感じで、
障害が逆にギフトに思えるような環境にいられる恵まれた方です。
＞あなたが障害者だろうが非定型だろうが
おいおい「障害者」と呼ぼうが「非・定型」と呼ぼうが同じ事で、話にならんよ、と私は言っている。
英語や科学がどうのってまえに日本語ちゃんと勉強してや～。
おいおい「障害者」と呼ぼうが「非・定型」と呼ぼうが同じ事で、話にならんよ、と私は言っている。
英語や科学がどうのってまえに日本語ちゃんと勉強してや～。
>私は何度も首つったり毒飲んだりしそうになったけど、
おいおい大丈夫かよ…
帝大出で科学者でアスペの自分が大好きなのはわかった。
よかったね。
もしわたしが生んだ子がアスペだったとしても、
あなたみたいな前向きなアスペさんだといいんだけど。
おいおい大丈夫かよ…
帝大出で科学者でアスペの自分が大好きなのはわかった。
よかったね。
もしわたしが生んだ子がアスペだったとしても、
あなたみたいな前向きなアスペさんだといいんだけど。
てゆうか、定型より僕すごいでしょ！って挑発したつもりが
>>26>>27みたいに普通に受け入れられちゃったら
急にもう飽きちゃった～どっちでもいいかぁみたいに上から目線だw
しかもよく考えてみるといいって言ったり、あんまり深く考えないほうがいいって言ったり
なんかファビョりだしたぞ・・・まあおっさんは早よ寝れ～。
>>26>>27みたいに普通に受け入れられちゃったら
急にもう飽きちゃった～どっちでもいいかぁみたいに上から目線だw
しかもよく考えてみるといいって言ったり、あんまり深く考えないほうがいいって言ったり
なんかファビョりだしたぞ・・・まあおっさんは早よ寝れ～。
いや 仕事できて、そこにアイデンティティを築いてるなら
今はもうそれでいいじゃないか。首吊る必要は全然ないと思う。
今はもうそれでいいじゃないか。首吊る必要は全然ないと思う。
>>34
いや、そりゃ大変な精神状態なのはわかるよ。
でもさ、わたしが何言っても
「アスペは障害じゃない！ボクちん科学者で頭イイんだもんね～！」でしょ？
なんて前向きなんだ。ある意味感動したよ。
あなたみたいなアスペだったら生んでもいいかも、と思えてきた。
でもそればっかは神のみぞ知るだわな。
いや、そりゃ大変な精神状態なのはわかるよ。
でもさ、わたしが何言っても
「アスペは障害じゃない！ボクちん科学者で頭イイんだもんね～！」でしょ？
なんて前向きなんだ。ある意味感動したよ。
あなたみたいなアスペだったら生んでもいいかも、と思えてきた。
でもそればっかは神のみぞ知るだわな。
37 ：名無しさんの初恋：2009/10/03(土) 00:01:09 ID:AL3RaqjT
悩みかいな？
明日彼女に久々に会いに行くんだけど、ポイされそうなんですね（と思っている）。
相方の特性もあるが、何度説明しても理解してくれないから疲れた。
だから服毒したくなったりするの。
・・・と、一応ここでスレの本題に戻しておく。
>>36
自分の発言、数分で撤回してどないすんねん・・・
明日彼女に久々に会いに行くんだけど、ポイされそうなんですね（と思っている）。
相方の特性もあるが、何度説明しても理解してくれないから疲れた。
だから服毒したくなったりするの。
・・・と、一応ここでスレの本題に戻しておく。
>>36
自分の発言、数分で撤回してどないすんねん・・・
普通に生きてて自殺したくなることなんてそうそうないよ。
最近は自殺者多いけどさ。
なに、よほどの理由があるわけ？
話さなくてもいいけど。
最近は自殺者多いけどさ。
なに、よほどの理由があるわけ？
話さなくてもいいけど。
っていうか、誉められると（認められると）大人しくなるんだな。
おもしろい。
頭はいいはずなのに他のニュアンスが読めないのが不思議。
おもしろい。
頭はいいはずなのに他のニュアンスが読めないのが不思議。
>>41
別に誉められたもんでもないと思うがね。
あんた、今までだいぶ人傷つけてきてるでしょ。
近親者にアスペがいるのかどうか知らんけど、
彼らの気持ちを考えてやってください。
口下手だから、なぜ死にたくなるのか上手く説明できない。
私の口からは何も説明しない。
別に誉められたもんでもないと思うがね。
あんた、今までだいぶ人傷つけてきてるでしょ。
近親者にアスペがいるのかどうか知らんけど、
彼らの気持ちを考えてやってください。
口下手だから、なぜ死にたくなるのか上手く説明できない。
私の口からは何も説明しない。
いや、本当に誉めたんだよ。
頭がよく勉強ができて科学者。勝ち組でしょ。
前向きなところもいい。それは認める。
いろいろあるんだろうけど、恋愛で自殺はいかんでしょ。
相手の負担が重すぎる。
頭がよく勉強ができて科学者。勝ち組でしょ。
前向きなところもいい。それは認める。
いろいろあるんだろうけど、恋愛で自殺はいかんでしょ。
相手の負担が重すぎる。
ちょっと気になったので・・・
>>9
＞どうでもいいけど、そんな根性なしで親やっていけるのか？
＞そっちのほうがよっぽど心配だ。
話に熱中してついなのかもしれないけど
こういう親の資格ないとかいう系の発言は身内や家族でも大変失礼にあたるので
まして赤の他人の前スレ771さんが言うのはちょっと常識ないと思う
ここは純情恋愛板で恋愛中の人が書き込むスレなのでまだ親になってない人が多いと思う
今は発達障害者と恋愛中のカップルが将来子供を持つ事について話し合ってるだけなんだから
親になる資格が無いまでいくとちょっと飛躍しすぎだよ
>>9
＞どうでもいいけど、そんな根性なしで親やっていけるのか？
＞そっちのほうがよっぽど心配だ。
話に熱中してついなのかもしれないけど
こういう親の資格ないとかいう系の発言は身内や家族でも大変失礼にあたるので
まして赤の他人の前スレ771さんが言うのはちょっと常識ないと思う
ここは純情恋愛板で恋愛中の人が書き込むスレなのでまだ親になってない人が多いと思う
今は発達障害者と恋愛中のカップルが将来子供を持つ事について話し合ってるだけなんだから
親になる資格が無いまでいくとちょっと飛躍しすぎだよ
学会で散々叩かれてもなお「こんなこと研究してどうする」と開き直ってる研究者がいる一方で
科学者としても素晴らしいし周りの人にも慕われてる誠実で素敵な研究者もいる。
科学者としても素晴らしいし周りの人にも慕われてる誠実で素敵な研究者もいる。
>>45
ありがとう。ちなみに弟が、なの。
結婚してから弟のアスペがわかって。
旦那の身内がいい顔してないわけ。
子供にアスペが遺伝するとは限らないけど心配なんだって話してるんだけど、
根性なし！親になる資格ない！
遺伝するなんて学会ではどうのこうの、
ボクちんアスペだけど困ってないもんね！
だもんで。
ありがとう。ちなみに弟が、なの。
結婚してから弟のアスペがわかって。
旦那の身内がいい顔してないわけ。
子供にアスペが遺伝するとは限らないけど心配なんだって話してるんだけど、
根性なし！親になる資格ない！
遺伝するなんて学会ではどうのこうの、
ボクちんアスペだけど困ってないもんね！
だもんで。
49 ：名無しさんの初恋：2009/10/03(土) 01:05:57 ID:htM4wKxp
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｽﾚ・自己愛性人格障害ｽﾚ・境界性人格障害ｽﾚは全て、ﾄﾖﾀ様・電通様の提供でお送りさています。
50 ：名無しさんの初恋：2009/10/03(土) 01:08:13 ID:yAZGtlzJ
お話し豚ぎりごめんなさい。
アスペの特性で触覚が過敏な方って居ますか？
恋人でも 家族でも触られる事が苦手で 手を繋ぐ事さえ ビクっとしてしまうのです。
というか 自分のテリトリーに不意に入られたら違和感たっぷりで しどろもどろしてしまいます。
何か若干でも改善する対策はないでしょうか？
アスペの特性で触覚が過敏な方って居ますか？
恋人でも 家族でも触られる事が苦手で 手を繋ぐ事さえ ビクっとしてしまうのです。
というか 自分のテリトリーに不意に入られたら違和感たっぷりで しどろもどろしてしまいます。
何か若干でも改善する対策はないでしょうか？
>>5
一人だけ標本とって、それが典型例だと喚いて
アスペの人間をどれだけ馬鹿にしてたのか分かってますか？
貴方はアスペが何か本当に正しくに把握できてますか？
まず当事者が理解すらできてないのに、身内にも説明できるはずないでしょう。
一人だけ標本とって、それが典型例だと喚いて
アスペの人間をどれだけ馬鹿にしてたのか分かってますか？
貴方はアスペが何か本当に正しくに把握できてますか？
まず当事者が理解すらできてないのに、身内にも説明できるはずないでしょう。
>>48
既婚者だったんですね、失礼しました
発達彼と恋愛中の自分には想像だけど、旦那さんの身内と揉めるのは辛いですね
関連スレで子供さんが発達障害で家族の理解があまりないケースで苦労されてる方の体験談読むと
万一遺伝したら・・・と考えるとgkbrですよね
アスペだけど運良く自分の才能を生かして幸せに人生送れてる方もいるけど
そうじゃない発達障害者も世の中にはいるようなので
自分は近所の最近発達障害認定受けたらしいヒキニート君の親子喧嘩を見て・・・というか通りすがりに聞いて
「おまえが俺を生んだせいで俺はこんな障害で苦しんでる」とか
普通の人だったら親に向かって言わない言葉を大声で言ってるの聞くと複雑な気持ちに
声を抑えて話し合いすれば近所に喧嘩内容聞かれる事もないのに・・・
でも正直怖いので関わりたくないのでスルーですが
今の発達彼と結婚して子供持ったらこの家族の二の舞になる可能性もあるので
自分には耐えられないのでなるべく結婚など考えない方向にしてますが・・・
近所の方ほどヒドクないにしても当事者は大変ですよね
子供を持つのをためらう気持ち持つのも仕方ないとは思います
既婚者だったんですね、失礼しました
発達彼と恋愛中の自分には想像だけど、旦那さんの身内と揉めるのは辛いですね
関連スレで子供さんが発達障害で家族の理解があまりないケースで苦労されてる方の体験談読むと
万一遺伝したら・・・と考えるとgkbrですよね
アスペだけど運良く自分の才能を生かして幸せに人生送れてる方もいるけど
そうじゃない発達障害者も世の中にはいるようなので
自分は近所の最近発達障害認定受けたらしいヒキニート君の親子喧嘩を見て・・・というか通りすがりに聞いて
「おまえが俺を生んだせいで俺はこんな障害で苦しんでる」とか
普通の人だったら親に向かって言わない言葉を大声で言ってるの聞くと複雑な気持ちに
声を抑えて話し合いすれば近所に喧嘩内容聞かれる事もないのに・・・
でも正直怖いので関わりたくないのでスルーですが
今の発達彼と結婚して子供持ったらこの家族の二の舞になる可能性もあるので
自分には耐えられないのでなるべく結婚など考えない方向にしてますが・・・
近所の方ほどヒドクないにしても当事者は大変ですよね
子供を持つのをためらう気持ち持つのも仕方ないとは思います
そうだね、アスペをわかったように書いたのは悪かったよ。
で？
身内もやんや言ってくるけど、
わたし自身がアスペ嫌なんだと何度言ったら…
あなたのような前向きアスペが生まれるとは限らないんだよ。
手がつけられないアスペになる可能性も、運よく定型が生まれる可能性も。
で？
身内もやんや言ってくるけど、
わたし自身がアスペ嫌なんだと何度言ったら…
あなたのような前向きアスペが生まれるとは限らないんだよ。
手がつけられないアスペになる可能性も、運よく定型が生まれる可能性も。
>>54
何で結婚したんだろうね？君は。
そこから見直したら？
格差婚でエライ目にあってるように見えますが。
>>50
特定の部位なら誰でもあるんでは？
私は頭撫でられると気持ち悪い。
>>53
文章から人格丸見えなんですが・・・
何で結婚したんだろうね？君は。
そこから見直したら？
格差婚でエライ目にあってるように見えますが。
>>50
特定の部位なら誰でもあるんでは？
私は頭撫でられると気持ち悪い。
>>53
文章から人格丸見えなんですが・・・
>>53
ありがとう、そうなんです。万が一の遺伝が心配でね…
弟は純粋真面目勉強もできて悪い子じゃないんですが、
いかんせん人の気持ちがわからない。
対人でつまづき仕事が続かない→でも親には怒鳴られ
無理矢理仕事を続ける→おかしくなり精神病で入院
→アスペ判明
親を恨んでもしかたない、俺死にたい←いまここ
まあ身内にいなくてもいろんな症状をかかえてる子が
生まれる可能性だってあるわけで。
それはわかってるんですが勇気なくてね…
恋人さんが発達障害なんですね。
意思疎通はふつうにできてるんでしょうか？
ありがとう、そうなんです。万が一の遺伝が心配でね…
弟は純粋真面目勉強もできて悪い子じゃないんですが、
いかんせん人の気持ちがわからない。
対人でつまづき仕事が続かない→でも親には怒鳴られ
無理矢理仕事を続ける→おかしくなり精神病で入院
→アスペ判明
親を恨んでもしかたない、俺死にたい←いまここ
まあ身内にいなくてもいろんな症状をかかえてる子が
生まれる可能性だってあるわけで。
それはわかってるんですが勇気なくてね…
恋人さんが発達障害なんですね。
意思疎通はふつうにできてるんでしょうか？
発達障害は自分が苦しむことが多いからね。
根はいい人が多いと思うんだけど。
人格障害のような他人に危害を加える人々もいることを考えると愛しい人たちなんだけどな。
根はいい人が多いと思うんだけど。
人格障害のような他人に危害を加える人々もいることを考えると愛しい人たちなんだけどな。
>>56
一貫して発達障害児を生むのは嫌だ、と言ってますが。
一貫して発達障害児を生むのは嫌だ、と言ってますが。
>>59
貴方が発達障害だと初めて知ったってこと。
貴方が発達障害だと初めて知ったってこと。
>>55
ここでどんなに責められたとしても
近所のヒキニート君とは絶対に今後も関わりたくないので
何の接点もない他人に関わるなんて普通に考えても変すぎでしょ？
人と接点持つのを一切拒否してる人とはムリ
苦手でも頑張って人間関係築こうとしてるから今の彼とは付き合ってる
自分で性格良いなんて思ってないし、完璧な人間だんなんて思ってないんで後は彼の判断だよ
別に恋愛するの強制してるわけじゃないよ、お互いに
恋愛なんだから嫌なら別れればいいだけなんだし
>>55もレス内容みるとお世辞にも性格良いとはいえないよね
上から目線でレスしてる内容多くない？
わかっててワザとやってるにしても普通の人なら言わない失礼な事言ってるよ
他人の恋愛事情や結婚事情が>>55に何の関係あるの？全く関係ないんだからそこまで首突っ込むのは変
ここでどんなに責められたとしても
近所のヒキニート君とは絶対に今後も関わりたくないので
何の接点もない他人に関わるなんて普通に考えても変すぎでしょ？
人と接点持つのを一切拒否してる人とはムリ
苦手でも頑張って人間関係築こうとしてるから今の彼とは付き合ってる
自分で性格良いなんて思ってないし、完璧な人間だんなんて思ってないんで後は彼の判断だよ
別に恋愛するの強制してるわけじゃないよ、お互いに
恋愛なんだから嫌なら別れればいいだけなんだし
>>55もレス内容みるとお世辞にも性格良いとはいえないよね
上から目線でレスしてる内容多くない？
わかっててワザとやってるにしても普通の人なら言わない失礼な事言ってるよ
他人の恋愛事情や結婚事情が>>55に何の関係あるの？全く関係ないんだからそこまで首突っ込むのは変
>>61
ああ、昨日の頭弱そうな人か。
ああ、昨日の頭弱そうな人か。
64 ：名無しさんの初恋：2009/10/03(土) 01:49:00 ID:htM4wKxp
私は、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰではないと診断されています。家族にも迷惑が掛かるので、変な言い掛かりつけないでくださいね。
ヒキニート君と書かなくてもいいんだが。
ニートってnot employed, not educatedの略だぞ。
どんだけ差別的意味があるんか分かってから使えよ。
人を馬鹿にしたり差別するのだけは許されないぞ。
ニートってnot employed, not educatedの略だぞ。
どんだけ差別的意味があるんか分かってから使えよ。
人を馬鹿にしたり差別するのだけは許されないぞ。
>>62に書いた内容、人違いでしたらすみません。
今日はオチ
今日はオチ
>格差婚でエライ目にあってるように見えますが
もうこの辺がね…
どんだけお高くとまってんだか。
いちいち理屈っぽいのも触られるのが嫌なのもアスペ症状の一つだよなあ。
もうこの辺がね…
どんだけお高くとまってんだか。
いちいち理屈っぽいのも触られるのが嫌なのもアスペ症状の一つだよなあ。
>>57
>>63
今は会話ちゃんとできてるし、彼が失敗しそうな時は自分がフォローしたりして前よりは防げてる状態です
うっかりミスが本当に多いので自分が最終チェックまで含めやってる状態ｗ
旅行など計画性重視のデートも乗り切れるようになったのが一番改善した部分かも
たまに面倒と感じるときもあるけど、話し合いするようにしてその都度溜め込まないようにはしてますね
本人がいくら努力しても改善できないものだというのがなんとなく分かってきたので
自分が変わろう、それで試してみてもムリなら別れればいい、と
今後はどうなるかはわからないけど、とりあえず修復できたという感じですね
>>65
あなたは優秀で幸せな人生送ってるんだから
近所の例に出した人とは違うんだからそんなのどうでもいい事でしょ？
>>63
今は会話ちゃんとできてるし、彼が失敗しそうな時は自分がフォローしたりして前よりは防げてる状態です
うっかりミスが本当に多いので自分が最終チェックまで含めやってる状態ｗ
旅行など計画性重視のデートも乗り切れるようになったのが一番改善した部分かも
たまに面倒と感じるときもあるけど、話し合いするようにしてその都度溜め込まないようにはしてますね
本人がいくら努力しても改善できないものだというのがなんとなく分かってきたので
自分が変わろう、それで試してみてもムリなら別れればいい、と
今後はどうなるかはわからないけど、とりあえず修復できたという感じですね
>>65
あなたは優秀で幸せな人生送ってるんだから
近所の例に出した人とは違うんだからそんなのどうでもいい事でしょ？
>>69
それはよかった。
彼氏さんは幸せ者ですね、あなたのような素敵な恋人が側にいてくれて。
>本人がいくら努力しても
そうなんです、本人は悪気はないんですよね。
まわりがどれだけ理解してあげられるかが鍵ですね。。。
それはよかった。
彼氏さんは幸せ者ですね、あなたのような素敵な恋人が側にいてくれて。
>本人がいくら努力しても
そうなんです、本人は悪気はないんですよね。
まわりがどれだけ理解してあげられるかが鍵ですね。。。
>>70
レスありがとうございます
発達障害というものを知らなかった時は
悪気が一切なさそうな態度に実は余計にイラっとしてましたｗ
なんで何回いっても約束の時間が守れないの？って
普通ならそこで終わりだけど、発達彼にはどうして遅刻したか？まで自分で分析されてみる
その上で自分が感じた失敗点を意見してみる
何が原因だったのか？まで二人で話しあって
改善できそう部分を提案して、次のデートで試してみるとか
よく話し合うと悪気ないのはわかるので
根気よく話し合う、なるべく理解して彼の特性を認めてあげる努力を自分がするというのが大事なんでしょうね
当時、喧嘩→話し合いの時ゆっくりとだけど彼の言い分聞いて
「切羽詰ってイライラしてるのは態度でなんとなくわかった、
怒っているだろうというのは理解してた、それを伝えられなくてごめんなさい」
「でも自分は対人関係築くの得意でもなく、人付き合いも下手で苦手だから
また見当違いな事を言って余計に怒らせるのがこわかった
自分の事で精一杯で無言状態になって、・・・そうするとパニックになって固まってしまう
その場凌ぎで何も言わないのはよくないと今わかった、ごめんなさい」と
開き直りじゃなく反省してたの聞いてこっちもなるべく努力しなきゃと思えたので
こっちも努力しようと思えるのは相手の性格や人間性次第だと思いますよ
反省しない、人の意見聞かない人だったらあの時点で別れ選択してたと思うのでｗ
っと、長文でごめんなさい
もう寝ます
話に付き合ってくれてありがとうございました
レスありがとうございます
発達障害というものを知らなかった時は
悪気が一切なさそうな態度に実は余計にイラっとしてましたｗ
なんで何回いっても約束の時間が守れないの？って
普通ならそこで終わりだけど、発達彼にはどうして遅刻したか？まで自分で分析されてみる
その上で自分が感じた失敗点を意見してみる
何が原因だったのか？まで二人で話しあって
改善できそう部分を提案して、次のデートで試してみるとか
よく話し合うと悪気ないのはわかるので
根気よく話し合う、なるべく理解して彼の特性を認めてあげる努力を自分がするというのが大事なんでしょうね
当時、喧嘩→話し合いの時ゆっくりとだけど彼の言い分聞いて
「切羽詰ってイライラしてるのは態度でなんとなくわかった、
怒っているだろうというのは理解してた、それを伝えられなくてごめんなさい」
「でも自分は対人関係築くの得意でもなく、人付き合いも下手で苦手だから
また見当違いな事を言って余計に怒らせるのがこわかった
自分の事で精一杯で無言状態になって、・・・そうするとパニックになって固まってしまう
その場凌ぎで何も言わないのはよくないと今わかった、ごめんなさい」と
開き直りじゃなく反省してたの聞いてこっちもなるべく努力しなきゃと思えたので
こっちも努力しようと思えるのは相手の性格や人間性次第だと思いますよ
反省しない、人の意見聞かない人だったらあの時点で別れ選択してたと思うのでｗ
っと、長文でごめんなさい
もう寝ます
話に付き合ってくれてありがとうございました
無知覚悟で聞くけど、
アスペ同士っで付き合ってる人って、どこで出会ったの？
アスペのコミュニティとかあるの？
アスペ同士なら、ある意味ストレスとか無くて楽だよね
もしアスペ同士で付き合ってるひとがいたら
どんな風に出会ったのか是非教えて欲しい
アスペ同士っで付き合ってる人って、どこで出会ったの？
アスペのコミュニティとかあるの？
アスペ同士なら、ある意味ストレスとか無くて楽だよね
もしアスペ同士で付き合ってるひとがいたら
どんな風に出会ったのか是非教えて欲しい
>>72
とんでもない間違い犯しそうだな
とんでもない間違い犯しそうだな
>ID:a7+Mp7v4
貴方には人生相談板の方が向いているのではないでしょうか？
ここで貴方の苦しみをいくら書かれても私たちは分かってあげられない。
ASの、例えば貴方が弟さんの苦しみを「本当に」分かってはあげられないようにね。
私がこんなに苦しんでるんだから、お前らも苦しめ！ってんならお断りします。
貴方には人生相談板の方が向いているのではないでしょうか？
ここで貴方の苦しみをいくら書かれても私たちは分かってあげられない。
ASの、例えば貴方が弟さんの苦しみを「本当に」分かってはあげられないようにね。
私がこんなに苦しんでるんだから、お前らも苦しめ！ってんならお断りします。
ちょい引っかかって我慢ならんので、あえて書いておく。
あえて＊かなりきつめに＊書いておく。
定型定型繰り返す、君らには病人に対する思いやりが全く無い。
文章も稚拙で精神的に未熟！
コントリビューションがどの程度か分からないが、君らの病人に対する思いやりが足りないから二次障害を益々悪化させた面は無いのか？
俺は（疑双極）の彼女にギャーギャー言われて相当に滅入って精神ボロボロになった。
だがな双極の辛さもそれなりに分かってるんで、要求は可能な限り受け入れてきた。
「親が病気だから私も病気になった！」と言われるのが辛いだと？
自己正当化も甚だしい！いいかげんにせいよ！
弟について「貴方が病気だから私も病気なんだ。」とよく言えるな。
換言すると「あんたが変異遺伝子を持ってるから私も病気かも！どうしてくれる！」
と、上と全く同じセリフを貴方の親御さんに吐いてるのと等価だ。
あえて＊かなりきつめに＊書いておく。
定型定型繰り返す、君らには病人に対する思いやりが全く無い。
文章も稚拙で精神的に未熟！
コントリビューションがどの程度か分からないが、君らの病人に対する思いやりが足りないから二次障害を益々悪化させた面は無いのか？
俺は（疑双極）の彼女にギャーギャー言われて相当に滅入って精神ボロボロになった。
だがな双極の辛さもそれなりに分かってるんで、要求は可能な限り受け入れてきた。
「親が病気だから私も病気になった！」と言われるのが辛いだと？
自己正当化も甚だしい！いいかげんにせいよ！
弟について「貴方が病気だから私も病気なんだ。」とよく言えるな。
換言すると「あんたが変異遺伝子を持ってるから私も病気かも！どうしてくれる！」
と、上と全く同じセリフを貴方の親御さんに吐いてるのと等価だ。
>>74
最後の一文はいらないでしょ
自分は
発達障害者の恋愛語るスレなのに
発達障害についてだけ語りたい人が居坐ってるのが気になる
>>1にもかいてあるけど発達障害語るスレに移動して
そこでいくらでも語ればいい
>>70は恋愛してる人へマナー心得てるし対話できてる
恋愛してる人へも理解示してるからあんまりスレチとは感じなかった
高学歴の成功者さんは恋愛話殆どしないね
もう少しスレタイに沿った話をすべき
最後の一文はいらないでしょ
自分は
発達障害者の恋愛語るスレなのに
発達障害についてだけ語りたい人が居坐ってるのが気になる
>>1にもかいてあるけど発達障害語るスレに移動して
そこでいくらでも語ればいい
>>70は恋愛してる人へマナー心得てるし対話できてる
恋愛してる人へも理解示してるからあんまりスレチとは感じなかった
高学歴の成功者さんは恋愛話殆どしないね
もう少しスレタイに沿った話をすべき
>>76
表ツラは取り繕うことができても、結局本質理解できてなきゃこのスレの趣旨に合致しない。
（愛情が無いという点で）マナー以前の問題だと思う。
メッキなどすぐ剥落する。
私の恋愛話？もう前スレでいっぱいしたから勘弁して。
今日も今日でいろいろ辛いんだ。
表ツラは取り繕うことができても、結局本質理解できてなきゃこのスレの趣旨に合致しない。
（愛情が無いという点で）マナー以前の問題だと思う。
メッキなどすぐ剥落する。
私の恋愛話？もう前スレでいっぱいしたから勘弁して。
今日も今日でいろいろ辛いんだ。
>>78
いつの間にスレの管理人になったんだ・・？
いつの間にスレの管理人になったんだ・・？
愛情ない？？？本気で言ってるなら>>77に問題あるよ
恋愛語ってる人も既婚の人もどうみても愛情あるでしょ
良い部分認めてるからこそ言える事なのわからないの？
ログみて読み取れない・
そんな事も察する事できないって･･･
本気で他人を思いやる事覚えないとダメだろ
恋愛語ってる人も既婚の人もどうみても愛情あるでしょ
良い部分認めてるからこそ言える事なのわからないの？
ログみて読み取れない・
そんな事も察する事できないって･･･
本気で他人を思いやる事覚えないとダメだろ
弟の病名ばかり気にして、将来の自分の子供のことばかり気にしてる。
一体これのどこに愛情があると言うんだ・・・？
俺はその弟さんが不憫でならない。
一体これのどこに愛情があると言うんだ・・・？
俺はその弟さんが不憫でならない。
>>81
おっと動詞を二回続けてしまった。。
おっと動詞を二回続けてしまった。。
きめぇｗｗｗｗ
ここで争ってるどっちの言い分も、正しくも間違ってもないと思うんだが。
スレだからいいけど、現実ではどっちかが折れるしかないかと。
心まで相手に合わせるわけではなくて。
スレだからいいけど、現実ではどっちかが折れるしかないかと。
心まで相手に合わせるわけではなくて。
86 ：771：2009/10/03(土) 18:19:35 ID:WykHErpM
呼び出された彼女にさっき会ってきた。メチャメチャにされてきた。医師にも会うのは反対されたが、ここは私なりの誠意の見せ方。
病院にコンタクトを取ったのを散々責められた。
病院にコンタクトを取ったのを散々責められた。
>>86
医者に反対されてるなら
彼女にそのまま伝えて会うのやめるべき
彼女だって本当に>>86の事愛してるなら心配するし
協力するでしょう
会わないほうがよいといわれてたのに
会って結果ダメで落ち込んでたら医者だって怒るよ
もう少し医者の事信用しないとまた同じ事繰り返すだけじゃないのかな
そんな状態で会うって別れ話する時ぐらいだよ、普通は
医者に反対されてるなら
彼女にそのまま伝えて会うのやめるべき
彼女だって本当に>>86の事愛してるなら心配するし
協力するでしょう
会わないほうがよいといわれてたのに
会って結果ダメで落ち込んでたら医者だって怒るよ
もう少し医者の事信用しないとまた同じ事繰り返すだけじゃないのかな
そんな状態で会うって別れ話する時ぐらいだよ、普通は
88 ：771：2009/10/03(土) 18:47:56 ID:WykHErpM
彼女の気持ちがそれでクリアーになるなら俺はそれでいいんだ。十分気が済んだだろ。病院に行かないと言ってたので、心配してた。
もう十分俺は生きて来た。それだけで十分だ。
もう十分俺は生きて来た。それだけで十分だ。
89 ：771：2009/10/03(土) 18:53:40 ID:WykHErpM
今、手元に彼女に渡せなかった手紙とかがある。まだ暫く駅にいるとメールで伝えて、待っている。
まだ待つ人がいる、というだけでも幸せだと思ってる。
まだ待つ人がいる、というだけでも幸せだと思ってる。
90 ：771：2009/10/03(土) 18:59:54 ID:WykHErpM
>>87
後出しで、押し付けがましいが、医師には反対されてたと別々になってからメールで送った。
後出しで、押し付けがましいが、医師には反対されてたと別々になってからメールで送った。
91 ：名無しさんの初恋：2009/10/03(土) 20:31:17 ID:fraxw5xX
あーこんな奴らに恋人になられたらたまんない
>>91
ん？
ん？
93 ：名無しさんの初恋：2009/10/04(日) 00:15:53 ID:CbVOG33M
弱い犬ほどよく吠える
高学歴「キャンキャンキャンキャン！！！！！」
高学歴「キャンキャンキャンキャン！！！！！」
暇なやっちゃな。
>>86
>>86の独りよがりで行動してるようにしかみえないよ
本当に彼女の考えなど考慮してその行動なの？
>>86のレスから彼女への愛とかそういうの感じられない
彼女のためじゃなく、これだけ犠牲になれば彼女も満足だろ？絶える俺偉い、というのが透けて見える
そんな彼氏普通にイヤだと思う
恋愛ってお互い尊敬できる部分あって相手を尊重するから成立するもんだよ
>>86の誠意って彼女には邪魔なだけかもしれないとか考えた事ある？
>89はロミオメールだす男と似たり寄ったりなパターンだよ
＞まだ待つ人がいる、というだけでも幸せだと思ってる。
これ>>86の自己満足以外何者でもないよ
で、要約すると彼女に振られたという事？
相手が別れを望んでるのなら素直に応じてあげたら？
>>86の独りよがりで行動してるようにしかみえないよ
本当に彼女の考えなど考慮してその行動なの？
>>86のレスから彼女への愛とかそういうの感じられない
彼女のためじゃなく、これだけ犠牲になれば彼女も満足だろ？絶える俺偉い、というのが透けて見える
そんな彼氏普通にイヤだと思う
恋愛ってお互い尊敬できる部分あって相手を尊重するから成立するもんだよ
>>86の誠意って彼女には邪魔なだけかもしれないとか考えた事ある？
>89はロミオメールだす男と似たり寄ったりなパターンだよ
＞まだ待つ人がいる、というだけでも幸せだと思ってる。
これ>>86の自己満足以外何者でもないよ
で、要約すると彼女に振られたという事？
相手が別れを望んでるのなら素直に応じてあげたら？
すまんけど、双極性とアスペルガーというシャレにもならん組み合わせやっております。
どんだけ丁寧に丁寧に説明しても、猜疑心の塊で話を聞いてくれません。
特に病院に連絡入れた件は。
ボッコボコにサンドバックにされてます。
念のため確認ですが、双極性の治療は家族の協力が絶対不可欠ですよね？
恋人・婚約者ではなく。
どんだけ丁寧に丁寧に説明しても、猜疑心の塊で話を聞いてくれません。
特に病院に連絡入れた件は。
ボッコボコにサンドバックにされてます。
念のため確認ですが、双極性の治療は家族の協力が絶対不可欠ですよね？
恋人・婚約者ではなく。
98 ：名無しさんの初恋：2009/10/04(日) 02:07:01 ID:CbVOG33M
不幸自慢ﾂﾏﾝﾈ
キャンキャンうるせー
キャンキャンうるせー
>>97
>>97は発達障害者に該当してるかもしれないけど
彼女が双極性とかいう障害なら彼女の障害メインのスレのいいんじゃないの？
>>1にも
＞恋愛と関係しない、障害そのものの話題は、メンタルヘルス板にてお願いします。
とあるんだから
メンタルヘルス板で話せそうなスレみつけるか
>>97が自分でスレ立てして似たような境遇の人と話し合いした方がよさそう
双極性障害についての対応の仕方とか知らないんで
これ以上ここで話されてもスルーしかできない、自分は
あえて言うなら、別 れ ろ としかいえない
お互いそんな環境で恋愛して幸せになれると思えない
>>97は発達障害者に該当してるかもしれないけど
彼女が双極性とかいう障害なら彼女の障害メインのスレのいいんじゃないの？
>>1にも
＞恋愛と関係しない、障害そのものの話題は、メンタルヘルス板にてお願いします。
とあるんだから
メンタルヘルス板で話せそうなスレみつけるか
>>97が自分でスレ立てして似たような境遇の人と話し合いした方がよさそう
双極性障害についての対応の仕方とか知らないんで
これ以上ここで話されてもスルーしかできない、自分は
あえて言うなら、別 れ ろ としかいえない
お互いそんな環境で恋愛して幸せになれると思えない
>>97
一応、探してみた
ここで対応の仕方聞いた方がいいと思う
【躁うつ病】双極性障害･気分循環性障害34
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248345601/
一応、探してみた
ここで対応の仕方聞いた方がいいと思う
【躁うつ病】双極性障害･気分循環性障害34
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248345601/
１７７はあれだけ他人を見下してバカにしといて
恋愛話して受け入れられると思ってるのがスゴイねｗ
この人本気でKYすぎるというの自覚した方がいいよ
双極性の彼女とアスぺの１７７の組み合わせで
子供に遺伝なんかするわけないだろーがと言ってたのか
１７７が一番危険なんじゃないの？
子供持つの
恋愛話して受け入れられると思ってるのがスゴイねｗ
この人本気でKYすぎるというの自覚した方がいいよ
双極性の彼女とアスぺの１７７の組み合わせで
子供に遺伝なんかするわけないだろーがと言ってたのか
１７７が一番危険なんじゃないの？
子供持つの
771さんは確かに感情入ったけど、771さんの意見も定型さんの意見もどっちも一理あるだろ。
定型さんも「ね？わからないでしょ、どうせわからない」みたいな言い方も問題あるかと。
自分がすごい好きな人に悩んだら定型だって無謀とわかってても諦めきれないと思う。
仮に相手が「？」な言動でも相手に対して「じゃあなんでそう思ったのかな」って考えることも時には。
定型さんも「ね？わからないでしょ、どうせわからない」みたいな言い方も問題あるかと。
自分がすごい好きな人に悩んだら定型だって無謀とわかってても諦めきれないと思う。
仮に相手が「？」な言動でも相手に対して「じゃあなんでそう思ったのかな」って考えることも時には。
高学歴のアスぺさんは発達障害者の恋愛というより
双極性障害者との恋愛語りたい人だね
双極性障害者との恋愛語りたい人だね
確かにこれ以上は双極性をパートナーに持つ人とレスした方が参考に。
恋愛はどっちか一方的じゃうまくいかんから。
過剰な愛や身を犠牲にしてでも！みたいなのは自分も相手も幸せじゃないし。
あまり自分に厳しくしないで自分にも甘く他人にも甘くでいいんじゃないか。
あまりに自分に厳しいと、心の余裕なくなって自分の幸せに気づけず、人を幸せにもできないし。
恋愛はどっちか一方的じゃうまくいかんから。
過剰な愛や身を犠牲にしてでも！みたいなのは自分も相手も幸せじゃないし。
あまり自分に厳しくしないで自分にも甘く他人にも甘くでいいんじゃないか。
あまりに自分に厳しいと、心の余裕なくなって自分の幸せに気づけず、人を幸せにもできないし。
高学歴の人は触れてはいけない事・言ってはいけない事の区別つくようになったのかな･･･少しは
親の資格について他人か言う事は失礼だと指摘された後も他人の結婚を批判してたし
遠回しに性格悪い・常識なさ杉と言われてるのに反省する所か暴走してるんじゃないのかと思えるようなレスしてるあたりヤバそうに感じる
この人ネットだからやってるとかじゃなくリアルでも常に本気で同じ事してそうな悪寒
正直すぎるんだろうけど、空気読んで臨機応変に対応すること覚えないと双極性の彼女との関係も悪化しそう
親の資格について他人か言う事は失礼だと指摘された後も他人の結婚を批判してたし
遠回しに性格悪い・常識なさ杉と言われてるのに反省する所か暴走してるんじゃないのかと思えるようなレスしてるあたりヤバそうに感じる
この人ネットだからやってるとかじゃなくリアルでも常に本気で同じ事してそうな悪寒
正直すぎるんだろうけど、空気読んで臨機応変に対応すること覚えないと双極性の彼女との関係も悪化しそう
えっと、、、
>発達障害当事者だけに関わらず、
>発達障害者と付き合っている人からの恋愛相談も歓迎しますが、
相談じゃなくて関係者の愚痴発表のスレになってるよ
当人は必死なんだろーけど
>発達障害当事者だけに関わらず、
>発達障害者と付き合っている人からの恋愛相談も歓迎しますが、
相談じゃなくて関係者の愚痴発表のスレになってるよ
当人は必死なんだろーけど
発達障害に限らず、相手が何らかの病気でも、付き合うと決めたのは自分なんだし。
無理だと思ったら、終止符を打つのもまた愛。
難しくても「どうしてそうするんだろ」と考えて付き合うことを選択するのもまた愛。
相手が○○だから駄目だ、これなら被害者スレの方がみんな同意してくれて気が晴れると思うし。
ここは定型・非定型混在のスレだから、言ってもわからないという概念なら違うスレの方が。
言ってもわからなくてもどうしたら伝わるかのヒントを得たいならこのスレだし。
無理だと思ったら、終止符を打つのもまた愛。
難しくても「どうしてそうするんだろ」と考えて付き合うことを選択するのもまた愛。
相手が○○だから駄目だ、これなら被害者スレの方がみんな同意してくれて気が晴れると思うし。
ここは定型・非定型混在のスレだから、言ってもわからないという概念なら違うスレの方が。
言ってもわからなくてもどうしたら伝わるかのヒントを得たいならこのスレだし。
test
109 ：名無しさんの初恋：2009/10/04(日) 10:46:35 ID:CbVOG33M
高学歴はまずその高飛車を直すべき。
人をバカにすることで自分のプライドを保とうとしてるのだろうが、
傍から見ると滑稽だ。
本当に頭の良い人は難しい言葉をあえて使わない。
皆にわかるよう説明する。
稚拙だなどとお門違いもいいとこ。
その性格では誰と恋愛しようと上手くいかないだろう。
人をバカにすることで自分のプライドを保とうとしてるのだろうが、
傍から見ると滑稽だ。
本当に頭の良い人は難しい言葉をあえて使わない。
皆にわかるよう説明する。
稚拙だなどとお門違いもいいとこ。
その性格では誰と恋愛しようと上手くいかないだろう。
110 ：名無しさんの初恋：2009/10/04(日) 11:06:04 ID:CbVOG33M
高学歴は『双極性に翻弄されてる自分が好き』なのでは？
ここで自己陶酔日記垂れ流されても困る。
ここで自己陶酔日記垂れ流されても困る。
>>109
なんだ単純な学歴コンプレックス。
なんだ単純な学歴コンプレックス。
112 ：名無しさんの初恋：2009/10/04(日) 11:10:24 ID:CbVOG33M
高学歴が本当に高学歴と信じてるのがすごいな。
ここは2ちゃんだぞ。
ここは2ちゃんだぞ。
もうやめなよ。771さん今はいないんだし。夜来るかどうかはわからんが。
いつまでも一人を複数が叩くのもどうかと。人間だから時に暴走するし前スレに暴走するなりの理由はあったかと。
表面上の言葉はなんであれ恋人なら気持ち汲むし、友達・知人・他人程度ならスルーでいいだろ。
いつまでも一人を複数が叩くのもどうかと。人間だから時に暴走するし前スレに暴走するなりの理由はあったかと。
表面上の言葉はなんであれ恋人なら気持ち汲むし、友達・知人・他人程度ならスルーでいいだろ。
114 ：名無しさんの初恋：2009/10/04(日) 11:33:30 ID:/MRQJPEc
今の人は言葉が過ぎる
一語で万語を伝えよう。
何事も真・副、控
一語で万語を伝えよう。
何事も真・副、控
私には今回の討論は本題がいつのまにかイチャモンのつけあいイタチゴッコに見えるんだが。
あんま人を厳しい目で見てると自分も他人から厳しい目でしか見てもらえなくなるぞ。
だからもう居ないんだから、あの時ああ言ったでしょ的なの、もうどうでもいいじゃん。
あんま人を厳しい目で見てると自分も他人から厳しい目でしか見てもらえなくなるぞ。
だからもう居ないんだから、あの時ああ言ったでしょ的なの、もうどうでもいいじゃん。
ここの科学者さんは非常に胡散臭いんですが。
自分の事、研究者という人間はいても科学者と言う人は見たことないんだけど。
だいたいアカデミーのポスト狙ってる人間がこんなところで時間潰している暇あるのか疑問。
中二病の方じゃないのかね。
自分の事、研究者という人間はいても科学者と言う人は見たことないんだけど。
だいたいアカデミーのポスト狙ってる人間がこんなところで時間潰している暇あるのか疑問。
中二病の方じゃないのかね。
「嘘じゃねえの？」の追求は本当でも嘘でも「嘘じゃないです」の答えしか返って来ないから意味ない。
恋愛もそう。恋人に「私を好きなの？」「なんで連絡くれないの？」「楽しかった？」って聞いても
どうせ答えは同じ。なんでも言葉で解決しようとするのは無理。
恋愛もそう。恋人に「私を好きなの？」「なんで連絡くれないの？」「楽しかった？」って聞いても
どうせ答えは同じ。なんでも言葉で解決しようとするのは無理。
118 ：名無しさんの初恋：2009/10/04(日) 14:38:09 ID:CbVOG33M
そうだな。
だから匿名掲示板で科学者だの自己紹介する必要はない。
真相がわからないのだから。
だから匿名掲示板で科学者だの自己紹介する必要はない。
真相がわからないのだから。
まだやってたんだ・・・
前スレ>>771って、最初に超あてつけっぽい遺書みたいの書いてて
レスがなかったからか、もう1回同じような書き込みして
見かねた優しい人が相談にのったら、もー出てくるわ出てくるわで
ずっとグチグチ言ってた人だよね？（人違いだったらスマソ）
それがいつの間にか私は旧帝大出の科学者である、英語でどうぞとか
障害があるから自分は優れた発想ができるとか
かと思えばいきなり関西弁ぽくなって「まぁもう関係ないわ」とか
で、今日の別れ話騒動のリアルタイム書き込み・・・
もうなんか話題ごとにあまりにも姿勢が違いすぎてて
人格に整合性が感じられないと言うか同一人物の書き込みとは思えない
特に恋愛話系になるとすべてを双極性の彼女のせいにしていて
バタードっぽいというか回避性人格障害？って思ってしまうよ
前スレ>>771って、最初に超あてつけっぽい遺書みたいの書いてて
レスがなかったからか、もう1回同じような書き込みして
見かねた優しい人が相談にのったら、もー出てくるわ出てくるわで
ずっとグチグチ言ってた人だよね？（人違いだったらスマソ）
それがいつの間にか私は旧帝大出の科学者である、英語でどうぞとか
障害があるから自分は優れた発想ができるとか
かと思えばいきなり関西弁ぽくなって「まぁもう関係ないわ」とか
で、今日の別れ話騒動のリアルタイム書き込み・・・
もうなんか話題ごとにあまりにも姿勢が違いすぎてて
人格に整合性が感じられないと言うか同一人物の書き込みとは思えない
特に恋愛話系になるとすべてを双極性の彼女のせいにしていて
バタードっぽいというか回避性人格障害？って思ってしまうよ
だからもういいかげんにしなよ(^^;
人間、誰しもが正しくも間違ってもないし、考え方が違ってもキリいいとこでやめないと。
ただ、「誠意」とか言ってたけど「こうせねばならぬ！」みたいな正義感より
自分がどうしたいのかが大事だと思うよ。
正義感が狂うと、自分の概念の押し付けになるし。自分も疲れるわ。
人間、誰しもが正しくも間違ってもないし、考え方が違ってもキリいいとこでやめないと。
ただ、「誠意」とか言ってたけど「こうせねばならぬ！」みたいな正義感より
自分がどうしたいのかが大事だと思うよ。
正義感が狂うと、自分の概念の押し付けになるし。自分も疲れるわ。
高学歴さんはメンタルヘルス板の某スレで頑張っているようですね
誘導されたスレであそこまで正直に自己紹介するとは・・・
当事者スレだからもう少し演技というか彼女との件はボカして対処の仕方など聞くのかと思ってたのでちょっとビックリしましたｗ
まぁ・・・自分に合うスレが見つかるといいですよねぇ
別れるという選択肢なさそうなので
誘導されたスレであそこまで正直に自己紹介するとは・・・
当事者スレだからもう少し演技というか彼女との件はボカして対処の仕方など聞くのかと思ってたのでちょっとビックリしましたｗ
まぁ・・・自分に合うスレが見つかるといいですよねぇ
別れるという選択肢なさそうなので
122 ：名無しさんの初恋：2009/10/05(月) 00:41:51 ID:HPALNGZ0
>>120
一人必死だね。学級委員長かよ。
一人必死だね。学級委員長かよ。
突然割り込んで申し訳ないのですが、質問させてください。
つい最近、彼がアスペエルガーだと知りました。
お恥ずかしいのですが、それまでアスペルガーという言葉は知っていても、
それがどいったものなのか全く知らず、いま勉強をしているところです。
それで質問なのですが、アスペルガーの人はどんなことを言われると嬉しい、もしくは安心しますか？
言葉ではなく態度が重要だと思いますし、一概に「こういう言葉が嬉しいよ」とは言えないと思うのですが。
それでも、もしも心に響いた言葉が今までに有ったら、どうぞ教えてください。
つい最近、彼がアスペエルガーだと知りました。
お恥ずかしいのですが、それまでアスペルガーという言葉は知っていても、
それがどいったものなのか全く知らず、いま勉強をしているところです。
それで質問なのですが、アスペルガーの人はどんなことを言われると嬉しい、もしくは安心しますか？
言葉ではなく態度が重要だと思いますし、一概に「こういう言葉が嬉しいよ」とは言えないと思うのですが。
それでも、もしも心に響いた言葉が今までに有ったら、どうぞ教えてください。
前スレ771さんが心配です。
元気出してほしい。
元気出してほしい。
>>123
アスペと自閉症の本を100冊読んで出直して来いよ
アスペと自閉症の本を100冊読んで出直して来いよ
＞＞125
読みたいのですが、いま海外に居るので、日本の本が入手困難です。
（注文していますが、郵送にしばらく時間がかかるそうです。）
手近にある英文の本は読み始めていますが、医学的なものばかりです。
アスペルガーの人の気持ちを書いた本を地元でも探していますが、
その前にこちらで訊けたら、と思いました。
>>126
うーん。。
自閉症やアスペルガーを題材にした本や映画なんかはWikipediaや
Amazonにたくさん出てるけど、、、
日本でも有名どころのテンプル・グランディンの「我、自閉症に生まれて」や
ドナ・ウィリアムズの「自閉症だった私へ」などはそちらに元の本がありませんかね。
どちらも発達障害者本人による本です。
ドナさんの本は英語では確か“nobody nowhere”という題だった気が。
テンプルさんの本はすみません英語の題名は存じませんが。
それから、アスペルガーは額面通り受け取るから否定的な言葉が苦手とか、
予測不能の事態が苦手だからやることを先に伝えてあげると安心するとか、
視覚的な形にすると良いとか、アスペルガーについて調べれば色々出てくるけど、
アスペルガーの人にも普通の人と同じようにそれぞれ個性があって。
「アスペルガーの人」が喜ぶ言葉ではなく、「その人」が喜ぶ言葉を探ることも大事なのかなって思いました。
未熟者の意見です。失礼しました。
うーん。。
自閉症やアスペルガーを題材にした本や映画なんかはWikipediaや
Amazonにたくさん出てるけど、、、
日本でも有名どころのテンプル・グランディンの「我、自閉症に生まれて」や
ドナ・ウィリアムズの「自閉症だった私へ」などはそちらに元の本がありませんかね。
どちらも発達障害者本人による本です。
ドナさんの本は英語では確か“nobody nowhere”という題だった気が。
テンプルさんの本はすみません英語の題名は存じませんが。
それから、アスペルガーは額面通り受け取るから否定的な言葉が苦手とか、
予測不能の事態が苦手だからやることを先に伝えてあげると安心するとか、
視覚的な形にすると良いとか、アスペルガーについて調べれば色々出てくるけど、
アスペルガーの人にも普通の人と同じようにそれぞれ個性があって。
「アスペルガーの人」が喜ぶ言葉ではなく、「その人」が喜ぶ言葉を探ることも大事なのかなって思いました。
未熟者の意見です。失礼しました。
>>50
はげどう
兎に角、指先に触るな！手を握ろうとするな！
といってますが、何か？
だって、触られると気持ち悪いし、指の側面が性感帯だからたまにひゃんって声が出そうになることがあるからね
だけど、女のヒトがギュッて指先握るあれは何なんだろ？
愛情表現なんだろうか？
後、自分で髪の毛弄ると落ち着くけど、他人が髪の毛触ると物凄く気持ち悪いのはなんなんだろう？(だから、紙も切りに行きにくいんだよね)
女のヒトが愛情表現？で頭触るの激しく嫌なんだよね、わかってもらえるヒトいる？
はげどう
兎に角、指先に触るな！手を握ろうとするな！
といってますが、何か？
だって、触られると気持ち悪いし、指の側面が性感帯だからたまにひゃんって声が出そうになることがあるからね
だけど、女のヒトがギュッて指先握るあれは何なんだろ？
愛情表現なんだろうか？
後、自分で髪の毛弄ると落ち着くけど、他人が髪の毛触ると物凄く気持ち悪いのはなんなんだろう？(だから、紙も切りに行きにくいんだよね)
女のヒトが愛情表現？で頭触るの激しく嫌なんだよね、わかってもらえるヒトいる？
アスペだとわりとよく聞くよ。
俺もだし。頭触られるのすげー嫌。
俺もだし。頭触られるのすげー嫌。
>>126
アスぺルガーにとって、理解者の存在というのはレアなものです。だからそういう人は出来るだけ大事にしたいとは思います。
俺の場合ですけど、周りの人には理解不能な結論だけを突然言うから、それで批判されたり、嫌われたりしてます。
別にそれが原因で嫌われるんならそれでいいと思ってるんですけど、あなたの彼氏も同じようなタイプだったら、そういう時に原因や理由を聞いてあげるといいかも知れませんね。
真剣な意見や理由を踏まえた上での批判なら大歓迎だし、信頼関係も深まりますよ。
後は、特に普通です。相手が俺と一緒にいて、幸せそうだったらそれだけで嬉しいです。
ただ、俺の場合は、ですけど。
アスぺルガーにとって、理解者の存在というのはレアなものです。だからそういう人は出来るだけ大事にしたいとは思います。
俺の場合ですけど、周りの人には理解不能な結論だけを突然言うから、それで批判されたり、嫌われたりしてます。
別にそれが原因で嫌われるんならそれでいいと思ってるんですけど、あなたの彼氏も同じようなタイプだったら、そういう時に原因や理由を聞いてあげるといいかも知れませんね。
真剣な意見や理由を踏まえた上での批判なら大歓迎だし、信頼関係も深まりますよ。
後は、特に普通です。相手が俺と一緒にいて、幸せそうだったらそれだけで嬉しいです。
ただ、俺の場合は、ですけど。
質問に答えてなかったですね。
理解者が発した真剣な言葉なら、心に残ります。
理解者が発した真剣な言葉なら、心に残ります。
>>127
ありがとうございます！
教えていただいた２冊の本を探してみます。
検索の仕方が下手なのか、学会の報告書とかばかりヒットしてしまって…。
それから
「アスペルガーの人」が喜ぶ言葉ではなく、「その人」が喜ぶ言葉を探ることも大事なのかなって思いました。
↑ハッとしました。
彼がアスペルガーだと知ってから、そのことに拘り過ぎていたかもしれません。
今までの問題（意思疎通がちょっと難しいとか等々）を一気に解決したくて、焦っていました。
彼は彼なのだから、「彼」が喜ぶ言葉や態度を探したいと思います。
>>130
私の友人たちは全て、私の彼のことが嫌いだと言います。
理由は「言わなくて良いことを言うから、態度が超偉そうだから」だそうです。
私も「なんでそんなことを言ってしまうの？ 何で他の人たちを見下したような態度をとるの？」と、よく怒っていました。
今はそんなことを言ってしまったことを反省しています。
どんなに私の友だちが彼のことを嫌っても私は彼が大好きです。
まだアスペルガーについて良く知らないので的外れかもしれませんが、アスペルガーは表面的なこととして捕らえようかな？って思っています。
上手く言えないのですが、彼は私とはちょっと違った感覚で服を選んでしまうけど、気持ちは同じ…みたいな。
寒い冬の日に私はコートを羽織るけど、彼はTシャツを何枚も重ねて着る…というのが表面的なことで、
でも「寒いから暖かくなりたい」っていう内面的な気持ちは共通…っていう感じで。
彼が笑っていたら幸せだし、私が笑ってるのを見て彼が幸せだって思ってくれたら、本当に嬉しいなぁ～。
133 ：127：2009/10/06(火) 13:20:20 ID:+HuHlBjU
>>132
いえいえ。お役に立てたならば嬉しいです。^^
アスペルガーの彼と真剣に向かい合おうとなさってる姿勢がとても素晴らしいなって思います。
>>132さんと彼が素敵なカップルになれることを祈っています。
いえいえ。お役に立てたならば嬉しいです。^^
アスペルガーの彼と真剣に向かい合おうとなさってる姿勢がとても素晴らしいなって思います。
>>132さんと彼が素敵なカップルになれることを祈っています。
>>132
反省する必要は無いと思います。
これから付き合っていく中で理解できない、納得できないって事は多いと思うし。
そういう場合はむしろハッキリ言って欲しいです。
それに好きな人の言う事であれば、たとえ自分の意見と違っていても、相手の意見にある程度の理由があると判断すれば、条件付きで言うことを聞いたりもしますよ。
アスペの人は批判される事が多い人生を歩んできてるのが一般的ですからね。大変だと思いますけど、根気よく付き合ってくれれば嬉しいです。
反省する必要は無いと思います。
これから付き合っていく中で理解できない、納得できないって事は多いと思うし。
そういう場合はむしろハッキリ言って欲しいです。
それに好きな人の言う事であれば、たとえ自分の意見と違っていても、相手の意見にある程度の理由があると判断すれば、条件付きで言うことを聞いたりもしますよ。
アスペの人は批判される事が多い人生を歩んできてるのが一般的ですからね。大変だと思いますけど、根気よく付き合ってくれれば嬉しいです。
> なんでそんなことを言ってしまうの？
これ私も言っちゃったことあるなぁ・・・ごめんよ
これ私も言っちゃったことあるなぁ・・・ごめんよ
高学歴キターｗｗｗ
片想いのアスペの男の人に、道で偶然ばったり会って、挨拶したけど返事が
ないことが何回かあったんですが、これって、嫌われてるって思った方がいい
ですよね…。
ないことが何回かあったんですが、これって、嫌われてるって思った方がいい
ですよね…。
>>137
返事してくれないのが定型なら嫌われてるだろうね
返事してくれないのが定型なら嫌われてるだろうね
アスペの特徴に
人の好き嫌いが激しい
がある。
が、挨拶されたのに返さないのは人格的に問題あるな。
人の好き嫌いが激しい
がある。
が、挨拶されたのに返さないのは人格的に問題あるな。
気づかなかったとかでなく？？ありえない勘違い、見落としもあるから。
どのくらいの仲とかもあるかも。覚えてないってオチとか。
無視はねえだろ。むしろ定型の方が嫌いなヤツ無視とかやりそう。
どのくらいの仲とかもあるかも。覚えてないってオチとか。
無視はねえだろ。むしろ定型の方が嫌いなヤツ無視とかやりそう。
>>133
ありがとうございます。
133の言葉、とても励みになりました。
ゆっくりでも、少しずつでも、彼と一緒に歩いていきたいです。
>>134
ありがとうございます。
確かに彼は私が話し出すとジッと聞いてくれて、色々と歩み寄ってくれます。
これから何十年も、できれば天寿を全うするまで彼と一緒にいたいです。
（彼がそれを望んでくれたらですが（＾＾；））
141です。
きゃー、すみません！
２行目、「133さん」って書こうとしたのに、「133」って呼び捨てしてしまいました。
ごめんなさい。
>138さん、>139さん、>140さん、レスありがとうございました。
その人とは、仕事で週に数時間会う程度なんですが、日によって態度が違う
ので、訳が分からなくて、相談させていただきました。優しい時は、とても
いい人なので、もう少し様子を見てみようと思います。
その人とは、仕事で週に数時間会う程度なんですが、日によって態度が違う
ので、訳が分からなくて、相談させていただきました。優しい時は、とても
いい人なので、もう少し様子を見てみようと思います。
>144さん、ありがとうございます。そうですよね、あまり気にしないように
しようと思います。
しようと思います。
一番考えられるのは本人が自分に挨拶されていると思ってない、かな
仕事でたまに会うだけなら、それ以外の場所で偶然会った時に、137さんだとは気付いてない
ってことは多いにありうるので
日によって態度が違うってのもよくある事だしな
イレギュラーな業務が入って焦ってるとか、靴下が濡れてて機嫌が悪いとかだと
ネガティブだったりそっけなかったりする態度になるし
仕事でたまに会うだけなら、それ以外の場所で偶然会った時に、137さんだとは気付いてない
ってことは多いにありうるので
日によって態度が違うってのもよくある事だしな
イレギュラーな業務が入って焦ってるとか、靴下が濡れてて機嫌が悪いとかだと
ネガティブだったりそっけなかったりする態度になるし
相手３０♂ADD(ADHD)ぽい、自分３０♀AS。
付き合って３カ月ほど。
彼の暮らしている実家へは１度食事に行きました。
お正月の帰省で今度は私の実家へ招こうかと考えてます。
でも、私の実家の家族は機能不全で、母もおそらくPDDのため折り合いが悪く、数年口もきいていません。
そんな家へどんな顔をして彼を連れていけばいいのか。
今は実家へは泊まらずホテルを取ることを考えてます。
私がASということ、母と話もできないほど折りあっていないことは、彼にはまだ話していません。
（母は私に歩み寄る姿勢ですが、それ以前に、どんなに私が歩み寄りたい意思を示しても受け入れられなかったため、今は私がそうできない状態です）
ASのことを隠して付き合っているのが辛いです。
けれど告白して、もし拒絶されたらと思うと、彼を失うのがとても怖いです。
二次障害もあり、上記のような状態の母の援助なしには生活もできない自分にも、とても自信が持てません。
こんな自分を受け入れてもらえるのか、怖いです。
だけど先のことを考えると、隠したままではいられないと。
子供の頃に普通の子と違っていたことまでは話しています。
私はどうすればいいんでしょうか。
付き合って３カ月ほど。
彼の暮らしている実家へは１度食事に行きました。
お正月の帰省で今度は私の実家へ招こうかと考えてます。
でも、私の実家の家族は機能不全で、母もおそらくPDDのため折り合いが悪く、数年口もきいていません。
そんな家へどんな顔をして彼を連れていけばいいのか。
今は実家へは泊まらずホテルを取ることを考えてます。
私がASということ、母と話もできないほど折りあっていないことは、彼にはまだ話していません。
（母は私に歩み寄る姿勢ですが、それ以前に、どんなに私が歩み寄りたい意思を示しても受け入れられなかったため、今は私がそうできない状態です）
ASのことを隠して付き合っているのが辛いです。
けれど告白して、もし拒絶されたらと思うと、彼を失うのがとても怖いです。
二次障害もあり、上記のような状態の母の援助なしには生活もできない自分にも、とても自信が持てません。
こんな自分を受け入れてもらえるのか、怖いです。
だけど先のことを考えると、隠したままではいられないと。
子供の頃に普通の子と違っていたことまでは話しています。
私はどうすればいいんでしょうか。
>>147
よく隠していられましたね。
私はアスペ主婦なんですが、なんでもかんでも夫に喋ってしまいます。
（アスペ特有の自分語りですね）
あと、二次障害ひどいなら、障害者年金貰った方がいいです。
家庭を持つとそれなりにお金かかるし。
でも、神経症じゃもらえないんですよね。鬱病辺りでないと。
子供に遺伝することは、覚悟しておいた方がいいですけど、子供は可愛いですよ。
私も家出のように結婚して、３人の子供をもうけました。（長男がAS）
実家にくすぶっていたら、今でも罵られつつ引きこもりか、でなければ
もうこの世には居なかったと思います。
前置き長くなりましたが、話すべきかと。
どうせ、このひとは何か変わっているというのは、長くいればバレます。
よく隠していられましたね。
私はアスペ主婦なんですが、なんでもかんでも夫に喋ってしまいます。
（アスペ特有の自分語りですね）
あと、二次障害ひどいなら、障害者年金貰った方がいいです。
家庭を持つとそれなりにお金かかるし。
でも、神経症じゃもらえないんですよね。鬱病辺りでないと。
子供に遺伝することは、覚悟しておいた方がいいですけど、子供は可愛いですよ。
私も家出のように結婚して、３人の子供をもうけました。（長男がAS）
実家にくすぶっていたら、今でも罵られつつ引きこもりか、でなければ
もうこの世には居なかったと思います。
前置き長くなりましたが、話すべきかと。
どうせ、このひとは何か変わっているというのは、長くいればバレます。
149 ：名無しさんの初恋：2009/10/07(水) 22:42:54 ID:NGgPvv/6
ＡＳの彼ができてはや２年・・・・メールってすぐ返事をくれますか？
わたしが３回おくって１回しか送ってこないのです。
私の事嫌いになってしまったのではないかと毎回不安です。
もうしつこくしないほうがいいですか？
いつも忙しいのは分かるけどなかなか逢えないのだから
メールはほしいとおもっちゃだめですか？？？
わたしが３回おくって１回しか送ってこないのです。
私の事嫌いになってしまったのではないかと毎回不安です。
もうしつこくしないほうがいいですか？
いつも忙しいのは分かるけどなかなか逢えないのだから
メールはほしいとおもっちゃだめですか？？？
相手がアスペ・定型問わずメール来ないなら、相手が何だからじゃなく
忙しい、他の友達といる、メールが好きじゃない、色んな可能性を考えて返ってくるまで
ジッと待つのが一番いいよ。メール返ってきたら関わりたいってこと。それだけで十分な答え。
相手に追求しても気にしても何も答えは見つからない。
忙しい、他の友達といる、メールが好きじゃない、色んな可能性を考えて返ってくるまで
ジッと待つのが一番いいよ。メール返ってきたら関わりたいってこと。それだけで十分な答え。
相手に追求しても気にしても何も答えは見つからない。
ですよね＾＾；
最近では彼の仕事の愚痴をや買った音楽なんかの話をするばかり
もしかしたら、フェドアウトされているのかなと・・・どう思いますか？
最近では彼の仕事の愚痴をや買った音楽なんかの話をするばかり
もしかしたら、フェドアウトされているのかなと・・・どう思いますか？
>>152
相手がどう思ってるって気にするより相手に笑って欲しい楽しい時間を私と過ごして欲しいって
遅くなっても返事がある限り、「良かったら○○行こう」って前向きにどこかに誘ったりが良いかと。
自分が楽しくても相手がつまんなそうだと自分も辛いでしょ？そこに定型・アスペは関係ないよ。
相手がどう思ってるって気にするより相手に笑って欲しい楽しい時間を私と過ごして欲しいって
遅くなっても返事がある限り、「良かったら○○行こう」って前向きにどこかに誘ったりが良いかと。
自分が楽しくても相手がつまんなそうだと自分も辛いでしょ？そこに定型・アスペは関係ないよ。
>>148
レスありがとうございます。
何しろ母が世間体第一で過剰に人目を気にするたちで、何でも馬鹿正直に言ってしまう私はそんな母に世の中の偏見や体裁のための建前というものを教えられました。
ASとわかった当初は私も身近な人達に障害のことを話しましたが、
実際、そのまま受け入れてくれる人もいれば、建前だけわかったふりをする人、違うんじゃない？などどこか偏見を持った感じで否定する人、様々でした。
そのため、告白して、他人様にとうていわかってもらえるものとは、今は思っていないので、
彼がもし偏見を持つ人だったら？ 建前でわかったふりをする人だったら？ と臆病になっています。
でも、やはり言うべきことですよね。
それはわかってはいるんです。
けれど彼を失う可能性を考えると、怖いです。
二次障害は、神経症と中等症のうつがあります。
障害年金、出るのでしょうか…？
今の医師に初めの頃手帳はとったほうがいいのかと聞いたところ、メリットのほうが大きいとなってから取ればよいと言われました。
家庭をもってお子さんを３人も育てられてるのはすごいですね。
旦那様は、ASや遺伝のことを話した時、どんな反応でしたか？
レスありがとうございます。
何しろ母が世間体第一で過剰に人目を気にするたちで、何でも馬鹿正直に言ってしまう私はそんな母に世の中の偏見や体裁のための建前というものを教えられました。
ASとわかった当初は私も身近な人達に障害のことを話しましたが、
実際、そのまま受け入れてくれる人もいれば、建前だけわかったふりをする人、違うんじゃない？などどこか偏見を持った感じで否定する人、様々でした。
そのため、告白して、他人様にとうていわかってもらえるものとは、今は思っていないので、
彼がもし偏見を持つ人だったら？ 建前でわかったふりをする人だったら？ と臆病になっています。
でも、やはり言うべきことですよね。
それはわかってはいるんです。
けれど彼を失う可能性を考えると、怖いです。
二次障害は、神経症と中等症のうつがあります。
障害年金、出るのでしょうか…？
今の医師に初めの頃手帳はとったほうがいいのかと聞いたところ、メリットのほうが大きいとなってから取ればよいと言われました。
家庭をもってお子さんを３人も育てられてるのはすごいですね。
旦那様は、ASや遺伝のことを話した時、どんな反応でしたか？
>>154です。
追記。
実家を出て今の医師にかかった頃は、うつにより日常生活もアルバイトもできないほどでした。
今は何とか日常生活と、週に１回程度のアルバイトをしています。
なので、どう考えても手帳はメリットのほうが大きかったと思うのですが、
上のように言われたので、年金なんて出るのかも疑問ですが、これはまた医師に聞いてみようと思います。
追記。
実家を出て今の医師にかかった頃は、うつにより日常生活もアルバイトもできないほどでした。
今は何とか日常生活と、週に１回程度のアルバイトをしています。
なので、どう考えても手帳はメリットのほうが大きかったと思うのですが、
上のように言われたので、年金なんて出るのかも疑問ですが、これはまた医師に聞いてみようと思います。
アスペルガーは付き合ってもないのに勝手に付き合ってると思い込むからタチが悪い
ストーカーは全員アスペ
ストーカーは全員アスペ
確かにずっと思いを寄せる傾向は強いかもしれんが、ストーカー行為をできないのもアスペ。
真のストーカーはまた別のものだろう。
真のストーカーはまた別のものだろう。
159 ：名無しさんの初恋：2009/10/08(木) 04:59:47 ID:tjrpUPCs
アスペって結局のところ脳の一部が機能してないんだよな？
そこを補うかのように他の脳組織が発達して勉強ができるだとか
記憶力が異常にいいだとかになるんだよな？
なのに俺そんなに勉強できない… orz
英語の成績だけはいいが他が普通だ。
彼女できないし ってか対人恐怖症でできるわけないか。
そこを補うかのように他の脳組織が発達して勉強ができるだとか
記憶力が異常にいいだとかになるんだよな？
なのに俺そんなに勉強できない… orz
英語の成績だけはいいが他が普通だ。
彼女できないし ってか対人恐怖症でできるわけないか。
>>159
サヴァン症候群のことをいっているのかな？
アスペであるから優れているのではなくて、優れている人がたまたまアスペだったんだよ。
優れた能力＋発達障害⇒飛び抜けた能力を発揮（サヴァン症候群）。
並みの能力＋発達障害⇒残念でした…。
他にもアスペや自閉的なこだわりがあるが為、その道のスペシャリストになりうる可能性は
残っている。俺は機械に対する強い好奇心（こだわり）があったおかげでなんとか食って
いけている。ただ、対人能力が狂ってるので問題が起こってしまう。
サヴァン症候群のことをいっているのかな？
アスペであるから優れているのではなくて、優れている人がたまたまアスペだったんだよ。
優れた能力＋発達障害⇒飛び抜けた能力を発揮（サヴァン症候群）。
並みの能力＋発達障害⇒残念でした…。
他にもアスペや自閉的なこだわりがあるが為、その道のスペシャリストになりうる可能性は
残っている。俺は機械に対する強い好奇心（こだわり）があったおかげでなんとか食って
いけている。ただ、対人能力が狂ってるので問題が起こってしまう。
>>154
いや……私の場合、勉強だけが取り柄みたいに言われて育ってきて、
中学校の終わり頃から二次障害が出てきて、一浪して大学に入った頃には、
年の半分が微熱で、単位だけどうにか取って就職したけど撃沈（退職）と
いう道程で、AS判定は結婚してからです。
結婚すぐに長男を授かり……３歳くらいになって、何この、私にそっくりな人！
……というわけで。
年金がもらえる資格がある、ということを知ったのも、鬱病診断から何年も経ってました。
実は、鬱病の判定が出れば、初診が胃炎であっても年金審査の対象になるんですけどね。
私は始め３級で貰ってましたが、薬の管理が自分で出来ない（衝動的にガバ飲みする）ので、
薬は夫が管理しています。
その状態で今２級です。
夫は、何だかむやみに順応性のある人で、私が解説してくれるから、
長男のことがよく分かる、と言います。
あと、ASって、大勢の中だと浮きまくりますが、１対１だと破綻が出にくいので、
夫は私のことを「何か神経質で激しいひとだな。でも一緒に居ると楽しい」
ということで結婚してくれたようです。
結局、ASレベルだと、障害がどうと言うより、相性なんです。
貴女の彼が、ひとりの女性として貴女が大事で愛しいと思ってくれることを
切に願います。
いや……私の場合、勉強だけが取り柄みたいに言われて育ってきて、
中学校の終わり頃から二次障害が出てきて、一浪して大学に入った頃には、
年の半分が微熱で、単位だけどうにか取って就職したけど撃沈（退職）と
いう道程で、AS判定は結婚してからです。
結婚すぐに長男を授かり……３歳くらいになって、何この、私にそっくりな人！
……というわけで。
年金がもらえる資格がある、ということを知ったのも、鬱病診断から何年も経ってました。
実は、鬱病の判定が出れば、初診が胃炎であっても年金審査の対象になるんですけどね。
私は始め３級で貰ってましたが、薬の管理が自分で出来ない（衝動的にガバ飲みする）ので、
薬は夫が管理しています。
その状態で今２級です。
夫は、何だかむやみに順応性のある人で、私が解説してくれるから、
長男のことがよく分かる、と言います。
あと、ASって、大勢の中だと浮きまくりますが、１対１だと破綻が出にくいので、
夫は私のことを「何か神経質で激しいひとだな。でも一緒に居ると楽しい」
ということで結婚してくれたようです。
結局、ASレベルだと、障害がどうと言うより、相性なんです。
貴女の彼が、ひとりの女性として貴女が大事で愛しいと思ってくれることを
切に願います。
149です！皆さんお言葉ありがとうございます。
もう20日間もメールないんです。
その間に、3通私送ってしまいました。かなりウザがられているのかも。
前は、3日以内に 長くても1週間以内にはメール着てたのに。
私は判定されていませんが、たぶんおっちょこちょいでせっかちなＡＤＨＤです。
嫌われたくないから、もう送れない（＞＜）！
仕事落ち着いたら、来るかな。。。なんか悪いほうに考えてしまう。
ＡＳさんたちのメール傾向あったら教えていただけませんか？
人それぞれ！っていわれそうですけど。参考にしたいです。
送るペースとか、参考におねがいします。
もう20日間もメールないんです。
その間に、3通私送ってしまいました。かなりウザがられているのかも。
前は、3日以内に 長くても1週間以内にはメール着てたのに。
私は判定されていませんが、たぶんおっちょこちょいでせっかちなＡＤＨＤです。
嫌われたくないから、もう送れない（＞＜）！
仕事落ち着いたら、来るかな。。。なんか悪いほうに考えてしまう。
ＡＳさんたちのメール傾向あったら教えていただけませんか？
人それぞれ！っていわれそうですけど。参考にしたいです。
送るペースとか、参考におねがいします。
>>161
AS診断は結婚されてからだったんですね。
実は先日ちょうど診察がありまして、彼にカムアウトしようか悩んでいることを医師に相談したところ、
それはやめたほうがいい、ときっぱり言われました。
告白してうまくいったケースもあるけれど、それは結果的に偶々うまくいったのであって、そうでないケースも多いと。
現状の自閉度は低いし、先を真剣に考えているのであれば尚更言わないほうがよい、と。
もし後から知られることとなったら、隠して付き合ったことは詐欺にはならないのかと聞いたところ、
それが詐欺なら他の人も詐欺になるようなことは色々ある、それより今は二次障害の緩和を優先して考えるようにと。
自分がASであること、隠していることが胸につっかえていましたが、彼を失う可能性もあることを思うと、
医師の判断が正しいのだろうと思いました。
現状の自閉度は低いと言われたことも気休めになりました。
年金のことは聞けませんでしたが、折りを見てまた聞いてみようと思います。
＞ASって、大勢の中だと浮きまくりますが、１対１だと破綻が出にくいので、
これは確かにそうかもしれませんね。
一緒にいて居心地がいいと言ってくれた彼と、そして同じく居心地よく、彼を好きな自分を信じて、大事にしていこうと思いました。
>>161さんのあたたかいお言葉にも励まされました。
ありがとうございます。
>>161さんと素敵なご家族がともに今後も幸多きことを私からも祈らせて下さい。
AS診断は結婚されてからだったんですね。
実は先日ちょうど診察がありまして、彼にカムアウトしようか悩んでいることを医師に相談したところ、
それはやめたほうがいい、ときっぱり言われました。
告白してうまくいったケースもあるけれど、それは結果的に偶々うまくいったのであって、そうでないケースも多いと。
現状の自閉度は低いし、先を真剣に考えているのであれば尚更言わないほうがよい、と。
もし後から知られることとなったら、隠して付き合ったことは詐欺にはならないのかと聞いたところ、
それが詐欺なら他の人も詐欺になるようなことは色々ある、それより今は二次障害の緩和を優先して考えるようにと。
自分がASであること、隠していることが胸につっかえていましたが、彼を失う可能性もあることを思うと、
医師の判断が正しいのだろうと思いました。
現状の自閉度は低いと言われたことも気休めになりました。
年金のことは聞けませんでしたが、折りを見てまた聞いてみようと思います。
＞ASって、大勢の中だと浮きまくりますが、１対１だと破綻が出にくいので、
これは確かにそうかもしれませんね。
一緒にいて居心地がいいと言ってくれた彼と、そして同じく居心地よく、彼を好きな自分を信じて、大事にしていこうと思いました。
>>161さんのあたたかいお言葉にも励まされました。
ありがとうございます。
>>161さんと素敵なご家族がともに今後も幸多きことを私からも祈らせて下さい。
>>162
基本的に、会いたいと思った時にだけ、会いたい。
メールは出来るだけ返事は返すけど、返事を強要するのはやめてほしい。
ウザくなったら返したくない。仕事に疲れていたらメールでまで仕事の話をしたくない。
できれば一人でいたい。それは基本的に好きな人に対しても変わらない。
ただ、好きな人の場合は会った後に会った事が嬉しく思ったりする。
時間が短くても、直接会ってみたらどうですか？「今からお散歩行きたいから付き合って！」みたいな率直な感じで。
あまり先の予定だと嫌だけど、突然誘われるのは嬉しいです。
基本的に、会いたいと思った時にだけ、会いたい。
メールは出来るだけ返事は返すけど、返事を強要するのはやめてほしい。
ウザくなったら返したくない。仕事に疲れていたらメールでまで仕事の話をしたくない。
できれば一人でいたい。それは基本的に好きな人に対しても変わらない。
ただ、好きな人の場合は会った後に会った事が嬉しく思ったりする。
時間が短くても、直接会ってみたらどうですか？「今からお散歩行きたいから付き合って！」みたいな率直な感じで。
あまり先の予定だと嫌だけど、突然誘われるのは嬉しいです。
165 ：名無しさんの初恋：2009/10/10(土) 03:58:05 ID:xWK4Ge1E
「お前はさ アスペになりたいだけなんじゃない？」
「診断も貰ってないじゃん 障害のせいにしたいだけなんだろ」
って 彼に言われた…orz
確かに正式な診断はされてないし 自分でも障害の有無は分からない
でも 色々あってかなり悩んで 発達障害者支援センターに行ったんだよ。
(精神科にも通院中)
なのに
そんな言い方しなくたって良いじゃない…
「診断も貰ってないじゃん 障害のせいにしたいだけなんだろ」
って 彼に言われた…orz
確かに正式な診断はされてないし 自分でも障害の有無は分からない
でも 色々あってかなり悩んで 発達障害者支援センターに行ったんだよ。
(精神科にも通院中)
なのに
そんな言い方しなくたって良いじゃない…
お前がウダウダつまんねえ愚痴こぼしてるからだろ
>>162
メールじゃなくて通話も苦手な人なの？
20日もメールの返信ないって携帯壊れてるとかそういう可能性考えるかな、自分なら
それかメールのサーバーのトラブルで届いてないとか…
今はだいぶ改善されたけど絶対ないとは言い切れないよ
自分の場合はメールは自己満足と割り切ってる
本当に重要なら通話か直接会って話すかなぁ
彼から連絡あるといいね
>>165
発達障害という障害を知らない時、自分は本気で相手の事を
怠け者・成人してるのに常識なさすぎる・時間にルーズすぎるという部分にイライラしてた
一度注意した事が全く改善できないので疑問に思って調べたら発達障害らしいという答えに辿りついたという感じ
診断受けて病名（？）ついても改善されるものでもないというのを知って
自分が協力できる部分努力して協力しよう、という考えに変わったので今はその部分については昔ほど怒り沸かなくはなったかな
アスペといわれてもよくわからなければ怠ける為の言い訳と思う人もいるかも
結婚してない相手に理解しろというのは確かにキツイけど
もし可能なら一緒に病院付き添ってもらって主治医に説明してもらうとか
>>165以外の理解ある第三者と彼が話せる場があると少しは理解深まるかも
今後は恋人が少しでもアスペに対して理解示してくれるといいね
メールじゃなくて通話も苦手な人なの？
20日もメールの返信ないって携帯壊れてるとかそういう可能性考えるかな、自分なら
それかメールのサーバーのトラブルで届いてないとか…
今はだいぶ改善されたけど絶対ないとは言い切れないよ
自分の場合はメールは自己満足と割り切ってる
本当に重要なら通話か直接会って話すかなぁ
彼から連絡あるといいね
>>165
発達障害という障害を知らない時、自分は本気で相手の事を
怠け者・成人してるのに常識なさすぎる・時間にルーズすぎるという部分にイライラしてた
一度注意した事が全く改善できないので疑問に思って調べたら発達障害らしいという答えに辿りついたという感じ
診断受けて病名（？）ついても改善されるものでもないというのを知って
自分が協力できる部分努力して協力しよう、という考えに変わったので今はその部分については昔ほど怒り沸かなくはなったかな
アスペといわれてもよくわからなければ怠ける為の言い訳と思う人もいるかも
結婚してない相手に理解しろというのは確かにキツイけど
もし可能なら一緒に病院付き添ってもらって主治医に説明してもらうとか
>>165以外の理解ある第三者と彼が話せる場があると少しは理解深まるかも
今後は恋人が少しでもアスペに対して理解示してくれるといいね
>>165
発達障害は、普通の精神科だと、見抜けないこともあるから、本当にアスペ
なのに、そう言われたら悔しいよね…。私の友人も、最初うつ病と誤診されてて、
発達障害の専門医の所へ行って、初めてアスペと診断されたんだけど、いいお医者
さんが見つかるといいね。そうしたら、きっと彼も障害について、理解してくれる
んじゃないかなぁ…。
発達障害は、普通の精神科だと、見抜けないこともあるから、本当にアスペ
なのに、そう言われたら悔しいよね…。私の友人も、最初うつ病と誤診されてて、
発達障害の専門医の所へ行って、初めてアスペと診断されたんだけど、いいお医者
さんが見つかるといいね。そうしたら、きっと彼も障害について、理解してくれる
んじゃないかなぁ…。
>>141-142
かなり思い当たる文章の書き方...
↓は私の予感が正しいとして書きます。
ずっと放っていてごめんね。
あなたの痛みがようやく分かるようになりました。
この前送った手紙は届いたかな
今まで口下手でごめんなさい。
ずっと一緒に歩いていきたいです。
かなり思い当たる文章の書き方...
↓は私の予感が正しいとして書きます。
ずっと放っていてごめんね。
あなたの痛みがようやく分かるようになりました。
この前送った手紙は届いたかな
今まで口下手でごめんなさい。
ずっと一緒に歩いていきたいです。
>>169
141－142です。
ありがとうございます。
彼に手紙を送ったことは無いので違う人だと思うのですが、
でもとても参考になりました。
喧嘩→距離を置く→仲直り→喧嘩→距離を置く→仲直り…のループから抜け出せないでいました。
最後に喧嘩をした後、彼がアスペルガーだと知りました。
＞あなたの痛みがようやく分かるようになりました。
＞ずっと一緒に歩いていきたいです。
いま彼に伝えたい言葉は、本当にその通り↑です。
なのにまだ言っていませんでした。
教えて頂いて、ありがとうございました。
141－142です。
ありがとうございます。
彼に手紙を送ったことは無いので違う人だと思うのですが、
でもとても参考になりました。
喧嘩→距離を置く→仲直り→喧嘩→距離を置く→仲直り…のループから抜け出せないでいました。
最後に喧嘩をした後、彼がアスペルガーだと知りました。
＞あなたの痛みがようやく分かるようになりました。
＞ずっと一緒に歩いていきたいです。
いま彼に伝えたい言葉は、本当にその通り↑です。
なのにまだ言っていませんでした。
教えて頂いて、ありがとうございました。
喧嘩→距離→仲直りは妥当というか賢い(かつ優しい)選択だと思うよ。
揉めて仲良くなってくんだと思う。さよならさえやらなきゃいつか理屈を越えて相容れるかと。
揉めて仲良くなってくんだと思う。さよならさえやらなきゃいつか理屈を越えて相容れるかと。
>>165
>お前はさ アスペになりたいだけなんじゃない？」
>障害のせいにしたいだけなんだろ」
私の母は私が診断済みで一緒に病院に行って医者から直接診断を聞かされたにも拘らず同じことを言います。
色々本とか借りてきて読んでもらおうとしたり、自分がどういうことを考えているか話したりもしたのですが
「そんな気持ち悪い話理解したくもない」「そんなことがある筈無い」
正直いい加減にして欲しいです。
まあ、この病気の性質上普通の人間にわかれといっても無理なのかもしれないけど。
私は、希望を捨てたくない。
私自身だけではなく、私の好きな人もASで二次傷害に苦しんでいるから。
完全な片思いでただのおせっかいだってわかっているけど。
彼のために諦めるわけには行かないのです。
発達障害に理解のある人が増えますように。
そしてこの文章を見た全ての人が幸せでありますように。
>お前はさ アスペになりたいだけなんじゃない？」
>障害のせいにしたいだけなんだろ」
私の母は私が診断済みで一緒に病院に行って医者から直接診断を聞かされたにも拘らず同じことを言います。
色々本とか借りてきて読んでもらおうとしたり、自分がどういうことを考えているか話したりもしたのですが
「そんな気持ち悪い話理解したくもない」「そんなことがある筈無い」
正直いい加減にして欲しいです。
まあ、この病気の性質上普通の人間にわかれといっても無理なのかもしれないけど。
私は、希望を捨てたくない。
私自身だけではなく、私の好きな人もASで二次傷害に苦しんでいるから。
完全な片思いでただのおせっかいだってわかっているけど。
彼のために諦めるわけには行かないのです。
発達障害に理解のある人が増えますように。
そしてこの文章を見た全ての人が幸せでありますように。
診断出てんのに、病気のせいにすんなみたいに言う人は、その人自身何か抱えているのでは。
診断を受けないことを選択した人は自分でそれを選択したんだから
病気だからって言い訳は、いかなる理由でも使っちゃいけないと思う。
だけど診断受けたんなら、わかって欲しいよね。
言っても通用しない時は、諦めて違う方法を探した方が。
どうしても伝わらない時、自分は変えられるけど人は変えられないし。
診断を受けないことを選択した人は自分でそれを選択したんだから
病気だからって言い訳は、いかなる理由でも使っちゃいけないと思う。
だけど診断受けたんなら、わかって欲しいよね。
言っても通用しない時は、諦めて違う方法を探した方が。
どうしても伝わらない時、自分は変えられるけど人は変えられないし。
アスペ診断済み、結婚適齢期の女です
以下、ちょっと吐き出し
最近彼氏ができたんだが、長男なんだ…
まだ障害はカミングアウトしてない
今のところ順調なんだけれど、彼氏の親からしたら障害持ちの嫁なんかいらないよね
ましてや長男
まだ結婚話をする段階じゃないが、いつかはしないと駄目だし
というか、一生こんなことに悩み続けるのが辛い…
以下、ちょっと吐き出し
最近彼氏ができたんだが、長男なんだ…
まだ障害はカミングアウトしてない
今のところ順調なんだけれど、彼氏の親からしたら障害持ちの嫁なんかいらないよね
ましてや長男
まだ結婚話をする段階じゃないが、いつかはしないと駄目だし
というか、一生こんなことに悩み続けるのが辛い…
今すぐ障害を打ち明けて振られるのと、2年も3年も付き合ってから打ち明けて振られるのとどっちがいい？
それともお前は結婚して自閉症のガキが生まれるまで騙し続けるつもりか？
それともお前は結婚して自閉症のガキが生まれるまで騙し続けるつもりか？
>178
177です。レスありがとう。
頂いたレスには完全同意です。
障害を隠したまま、長期の付き合いに入るつもりは無いです。
ただ自分勝手な話だけど、彼が好きだから
今打ち明けてふられるのが怖い。
まだ一週間前から付き合い始めたばかりだから、ふられる可能性も大きい。
ちなみに彼は、私がアスペであることに多分気が付いていない。
ついでに発達障害の知識も無さそう。
でもそうなると、結婚を前提にした場合アスペはまともな恋愛も出来ないのか？
って話になってしまう。
本当に身勝手は承知だが、そこまで否定してしまうと
流石に鬱になるんだ
だから折衷案として、あと2～3か月後も続いてたら絶対に打ち明ける。
結局自分に甘くて申し訳ないorz
蛇足ではあるが、友人知人にカミングアウト時に全員から
「嘘でしょ？」と言われたから
プライベートの時では相手にアスペであることは気づかれないタイプのようだ。
まあアスペなんだけどね 仕事（カミングアウト無し、正社員）では支障出てるし
177です。レスありがとう。
頂いたレスには完全同意です。
障害を隠したまま、長期の付き合いに入るつもりは無いです。
ただ自分勝手な話だけど、彼が好きだから
今打ち明けてふられるのが怖い。
まだ一週間前から付き合い始めたばかりだから、ふられる可能性も大きい。
ちなみに彼は、私がアスペであることに多分気が付いていない。
ついでに発達障害の知識も無さそう。
でもそうなると、結婚を前提にした場合アスペはまともな恋愛も出来ないのか？
って話になってしまう。
本当に身勝手は承知だが、そこまで否定してしまうと
流石に鬱になるんだ
だから折衷案として、あと2～3か月後も続いてたら絶対に打ち明ける。
結局自分に甘くて申し訳ないorz
蛇足ではあるが、友人知人にカミングアウト時に全員から
「嘘でしょ？」と言われたから
プライベートの時では相手にアスペであることは気づかれないタイプのようだ。
まあアスペなんだけどね 仕事（カミングアウト無し、正社員）では支障出てるし
>>177=>>179さん
まあ、もちつけ。
発達障害持ち＝不利って訳じゃないぞ。
逆にめちゃくちゃ稼げる才能持ってる可能性がある訳だ(子供がね)。
俺なんか発達特性があったおかげで好き勝手なことしてお金を稼げてる。
但し、恋愛だけはメタメタでした…。人の気持ちを察するの下手だからorz。
ま、そんなに深く考えなくていいよ。
発達持ちでも寛大な男性を捕まえればものすごく愛してもらえることあるしね。
まあ、もちつけ。
発達障害持ち＝不利って訳じゃないぞ。
逆にめちゃくちゃ稼げる才能持ってる可能性がある訳だ(子供がね)。
俺なんか発達特性があったおかげで好き勝手なことしてお金を稼げてる。
但し、恋愛だけはメタメタでした…。人の気持ちを察するの下手だからorz。
ま、そんなに深く考えなくていいよ。
発達持ちでも寛大な男性を捕まえればものすごく愛してもらえることあるしね。
182 ：名無しさんの初恋：2009/10/26(月) 14:34:00 ID:uN80akU5
文体一緒だから科学者様（ﾌﾟ
だろ、放っておけ。
だろ、放っておけ。
アスペ診断された３３歳です
介護の職場で働いてます
会社やまわりには自分がアスペだという事は隠しています
職場の精神科の看護婦の女性２４歳と付き合っているのですが彼女が大学でアスペについての論文を書いてると知り、やはりまわりから見て僕がアスペだとバレてるのかと怖くてしかたありません
介護の職場で働いてます
会社やまわりには自分がアスペだという事は隠しています
職場の精神科の看護婦の女性２４歳と付き合っているのですが彼女が大学でアスペについての論文を書いてると知り、やはりまわりから見て僕がアスペだとバレてるのかと怖くてしかたありません
185 ：名無しさんの初恋：2009/10/27(火) 04:52:49 ID:PH6QPH2S
>>185
いや
マジなんだよな
２２で童貞卒業したけど速攻フラれ３０まで体重１１５ｷﾛのｷﾓデブだった。
仕事は続かず点々としていて介護職についたのが２年前
今の彼女に出会ってからダイエットして体重８０ｷﾛまで落としたところで告白したらオーケー貰えた
ちなみに彼女は美人って言うより小動物系
親の進めで診察した時にアスペだと言われたのは２年前で自分ではそんなつもりはないけど仕事がつづかないから当たりなねのかなと思ってる
いや
マジなんだよな
２２で童貞卒業したけど速攻フラれ３０まで体重１１５ｷﾛのｷﾓデブだった。
仕事は続かず点々としていて介護職についたのが２年前
今の彼女に出会ってからダイエットして体重８０ｷﾛまで落としたところで告白したらオーケー貰えた
ちなみに彼女は美人って言うより小動物系
親の進めで診察した時にアスペだと言われたのは２年前で自分ではそんなつもりはないけど仕事がつづかないから当たりなねのかなと思ってる
ところで、自分がアスぺの人、もし好きになった相手もアスぺ(またはADHD、LDとかの似た障害)だった時、直感的にわかったりする?
自分の好きな人もなんかアスぺっぽい(聴覚過敏とか色々と)気がするんだけど、この前自分の通院している精神科でその人を見かけたからちょっと心配だ。
自分の好きな人もなんかアスぺっぽい(聴覚過敏とか色々と)気がするんだけど、この前自分の通院している精神科でその人を見かけたからちょっと心配だ。
定型の人はこちらが話だすとオートマでアイコンタクトして情報よみとろうとする、一方発達の人はそれはとても不自然だったり見てなかったり、話終わらないのに横から話してしまうとか、目だけ笑ってないとか…etcで分かる気がなんとなくする
彼氏と別れたい
最近二次障害の不眠がひどいのに新しいバイトを思いつきで初めてしまった
ﾀﾋにたいとかうざい考えがでてきてるからちょっとメンクリにいこうかとも思う。
ただ彼氏はそういうメンクリとかに対してあまりよいイメージを抱いていないらしく弱くはならないでほしいと以前言われた
これ以上は私の頭がついていかないんですがどうしたらいいと思います？
最近二次障害の不眠がひどいのに新しいバイトを思いつきで初めてしまった
ﾀﾋにたいとかうざい考えがでてきてるからちょっとメンクリにいこうかとも思う。
ただ彼氏はそういうメンクリとかに対してあまりよいイメージを抱いていないらしく弱くはならないでほしいと以前言われた
これ以上は私の頭がついていかないんですがどうしたらいいと思います？
割りこんで申し訳ないんだが書き込みさせてください。
ネット上の人間関係で困っています。
人の気持ちがわからないのはどうしょうもないので
とにかく何かしてもらったらお礼を書く、プライベートは書かない
これを心がけてブログやってました。
ブログには趣味のことしか書いていません。
それでしばらくはうまくやってこれたんですが
とある女性が接近してきて、ブログに個人的なことが書かれていないので興味があるとか
顔写真が見たいとか言ってくるのですが
アスペな自分でも、好意的な興味ではないだろうとわかります。
こちらが彼女に会いたいと誘ったり
女性に対する興味を示さないのはおかしいと尋ねてきます。
恋愛には興味ないし、ネットで恋人を見つけるつもりはないということはやんわりと伝え
個人的な話をする気もないと言い続けているのですが・・・
それならブログなんてやめろといわれるかもしれないですが
いままで、なんとかがんばってやってきたことなのでやめたくないのです。
趣味のブログでまでアスペをカミングアウトする必要はないと思うのですが
これ以上の対応策が思い当たりません。
いきなり無視したりしては、他の人も不審に思うだろうし
どうしたら向こうに興味を持つことをやめてもらえるのかわからないです。
いくら男だからってネット上の知らない人にプライベートのことや
ましてや顔写真なんて見せる必要性はないと思うんですが
はっきりそう言ったら角が立つのは、彼女の態度からいくら自分でもわかります。
ネット上の人間関係で困っています。
人の気持ちがわからないのはどうしょうもないので
とにかく何かしてもらったらお礼を書く、プライベートは書かない
これを心がけてブログやってました。
ブログには趣味のことしか書いていません。
それでしばらくはうまくやってこれたんですが
とある女性が接近してきて、ブログに個人的なことが書かれていないので興味があるとか
顔写真が見たいとか言ってくるのですが
アスペな自分でも、好意的な興味ではないだろうとわかります。
こちらが彼女に会いたいと誘ったり
女性に対する興味を示さないのはおかしいと尋ねてきます。
恋愛には興味ないし、ネットで恋人を見つけるつもりはないということはやんわりと伝え
個人的な話をする気もないと言い続けているのですが・・・
それならブログなんてやめろといわれるかもしれないですが
いままで、なんとかがんばってやってきたことなのでやめたくないのです。
趣味のブログでまでアスペをカミングアウトする必要はないと思うのですが
これ以上の対応策が思い当たりません。
いきなり無視したりしては、他の人も不審に思うだろうし
どうしたら向こうに興味を持つことをやめてもらえるのかわからないです。
いくら男だからってネット上の知らない人にプライベートのことや
ましてや顔写真なんて見せる必要性はないと思うんですが
はっきりそう言ったら角が立つのは、彼女の態度からいくら自分でもわかります。
>>192
ADHDだとイメージが悪いからアスペだって告白したら?
ADHDだとイメージが悪いからアスペだって告白したら?
>>193
その相手、おかしいと思うよ。
プログをやめる必要もないし、アスペを言う必要もなし。
そんな理不尽な条件のむ必要はなく。相手、一方的すぎ。
スルーでいいよ。もう十分、伝えるべきことは伝えたと思うし。
普通の人なら、どういうことなのかわかるし、
他のみんなが193さんから離れてくこともないし。
そんなたった一人のために、今まで頑張ったプログをやめる必要はなく、
自分に不利なことをのむ必要もない。
その相手、おかしいと思うよ。
プログをやめる必要もないし、アスペを言う必要もなし。
そんな理不尽な条件のむ必要はなく。相手、一方的すぎ。
スルーでいいよ。もう十分、伝えるべきことは伝えたと思うし。
普通の人なら、どういうことなのかわかるし、
他のみんなが193さんから離れてくこともないし。
そんなたった一人のために、今まで頑張ったプログをやめる必要はなく、
自分に不利なことをのむ必要もない。
199 ：名無しさんの初恋：2009/11/05(木) 06:41:49 ID:MDtCS88u
>>193嫌ならそんな奴、完全無視したらいいだけ。お前の感覚が変。
昨日の>>193です。
レスありがとうございます。
好意的な興味じゃないだろうというのは被害妄想がすぎたかもしれません。
アスペでもわかるなどと書きましたが、やはりわかっていませんでした。
そういったことがわからないので必要以上に他人を疑ってしまいます。
スルーしていくようにします。
レスありがとうございます。
好意的な興味じゃないだろうというのは被害妄想がすぎたかもしれません。
アスペでもわかるなどと書きましたが、やはりわかっていませんでした。
そういったことがわからないので必要以上に他人を疑ってしまいます。
スルーしていくようにします。
>>200
いや、あなたの感覚は、それはそれで正しいと思うけど。
相手のここがひっかかるなあ。どういう意味で言ったんだろ？？
前後のやりとりの情報、なんかないの？
何も前後のつながりなく、こう言ったんなら、相手、相当おかしいよ。
↓
こちらが彼女に会いたいと誘ったり
女性に対する興味を示さないのはおかしいと尋ねてきます。
いや、あなたの感覚は、それはそれで正しいと思うけど。
相手のここがひっかかるなあ。どういう意味で言ったんだろ？？
前後のやりとりの情報、なんかないの？
何も前後のつながりなく、こう言ったんなら、相手、相当おかしいよ。
↓
こちらが彼女に会いたいと誘ったり
女性に対する興味を示さないのはおかしいと尋ねてきます。
そこまで言わなくてもw
193さんがどんな気持ちでその方とやりとりしてたのかわかんないし。
もう少し情報がないと何もわからん。
ただ、一回言ったら、あとはあんま言うのもね。
それが仮に善意でも言葉ばっか並べてもうまくいかんし。
193さんがどんな気持ちでその方とやりとりしてたのかわかんないし。
もう少し情報がないと何もわからん。
ただ、一回言ったら、あとはあんま言うのもね。
それが仮に善意でも言葉ばっか並べてもうまくいかんし。
>>193
＞ 恋愛には興味ないし、ネットで恋人を見つけるつもりはないということはやんわりと伝え
やんわりとではなくきっぱり言わないとダメだよ。
相手はいろいろやりとりをして期待しちゃってるんじゃない？
＞ それならブログなんてやめろといわれるかもしれないですが
言われたってそれはその人の一意見だし。誰の制約もいらないはず。
どんな風に書こうが本人の自由だよ。
なんか嫌われたくない一心で他人の顔色気にしちゃうｱｽﾍﾟさんて、
誤解されやすいと思う。
＞ 恋愛には興味ないし、ネットで恋人を見つけるつもりはないということはやんわりと伝え
やんわりとではなくきっぱり言わないとダメだよ。
相手はいろいろやりとりをして期待しちゃってるんじゃない？
＞ それならブログなんてやめろといわれるかもしれないですが
言われたってそれはその人の一意見だし。誰の制約もいらないはず。
どんな風に書こうが本人の自由だよ。
なんか嫌われたくない一心で他人の顔色気にしちゃうｱｽﾍﾟさんて、
誤解されやすいと思う。
205 ：名無しさんの初恋：2009/11/10(火) 13:39:22 ID:o3OCZCY6
文章読む限り相手も相手で難しそうだけど。
普通、ネットって、書いてること見てコメントして、コメントしてくれたら自分も相手にコメントして、
そういう情報交換とか楽しい雑談、そういうのを楽しむものだと思う。
使い方間違えなきゃ、ネットでの交流も色んな世界見れて楽しい。
普通、ネットって、書いてること見てコメントして、コメントしてくれたら自分も相手にコメントして、
そういう情報交換とか楽しい雑談、そういうのを楽しむものだと思う。
使い方間違えなきゃ、ネットでの交流も色んな世界見れて楽しい。
アスペが婚活しても良いと思う？
仮に婚活して相手が見つかったとしても、
カミングアウトしたら大半の人は考えるよね
仮に婚活して相手が見つかったとしても、
カミングアウトしたら大半の人は考えるよね
気にしない人も中には。
普通の人はアスペと言われても「なんですかそれ？」って感じだと思うよ。
誰とでも仲良くできる人って「あいつは○○って病気だからうまくいかない」とか言わないし。
○○に何された、とかって確かに相手のせいもあるのかもしれないけど
自分のせいもあるんだと思う。
アスペと言っても離れていかない人を探せばいいじゃない。いるよ、人生に一人か二人。
普通の人はアスペと言われても「なんですかそれ？」って感じだと思うよ。
誰とでも仲良くできる人って「あいつは○○って病気だからうまくいかない」とか言わないし。
○○に何された、とかって確かに相手のせいもあるのかもしれないけど
自分のせいもあるんだと思う。
アスペと言っても離れていかない人を探せばいいじゃない。いるよ、人生に一人か二人。
カミングアウトしなくても、どこか普通じゃないってのは伝わるもんじゃない？
209 ：名無しさんの初恋：2009/11/13(金) 18:28:11 ID:ztc+Y7j2
伝わっても、それを毛嫌いする人もいれば、変わった人面白い人程度にしか思わない人もいるし。
それを乗り越えた相手が縁のある人なんじゃない？
それを乗り越えた相手が縁のある人なんじゃない？
>>206
ループしそうな話題だけど
相手から具体的な結婚話出た時に「発達障害」について伝えた方がいいとは思う
小梨を選択するならあなたの障害受け入れるだけになるけど
子蟻希望の場合子供が遺伝したら～まで向き合わないといけなくなるかも
それでもいいと受け入れてくれる人と結婚しないと
結婚生活が苦痛になりそう、あなたも相手も
結婚したけどアスペが原因で離婚したでは悲しいと思う
大事な事は相手に伝えるべきだと思う
ループしそうな話題だけど
相手から具体的な結婚話出た時に「発達障害」について伝えた方がいいとは思う
小梨を選択するならあなたの障害受け入れるだけになるけど
子蟻希望の場合子供が遺伝したら～まで向き合わないといけなくなるかも
それでもいいと受け入れてくれる人と結婚しないと
結婚生活が苦痛になりそう、あなたも相手も
結婚したけどアスペが原因で離婚したでは悲しいと思う
大事な事は相手に伝えるべきだと思う
初デートの後、相手と2週間全く連絡を取らず、
それから「俺今ヒマなんだけど、また遊ばない？」とだけ
メールして相手の出方を見るというやり方はアリでしょうか?
それから「俺今ヒマなんだけど、また遊ばない？」とだけ
メールして相手の出方を見るというやり方はアリでしょうか?
206です。
予想以上に暖かいレス頂けて、嬉しいです。
本当にありがとうございました。
自分がアスペなのは絶対に相手に伝えないといけないことだし、
それでダメになるならそれまでの仲だと思う。
定型の人よりも明らかにハンデは多いが、それを言ってもも仕方がないしね。
ただ、子供の問題だけは正直不安だな
自分のせいで子供が自閉になったら、子供にも相手にも申し訳ないから
その部分は、婚約前にしっかりと話し合うことにします。
予想以上に暖かいレス頂けて、嬉しいです。
本当にありがとうございました。
自分がアスペなのは絶対に相手に伝えないといけないことだし、
それでダメになるならそれまでの仲だと思う。
定型の人よりも明らかにハンデは多いが、それを言ってもも仕方がないしね。
ただ、子供の問題だけは正直不安だな
自分のせいで子供が自閉になったら、子供にも相手にも申し訳ないから
その部分は、婚約前にしっかりと話し合うことにします。
214 ：名無しさんの初恋：2009/11/14(土) 05:31:33 ID:EpJ2Nm2h
>>212
２～３日以内ぐらいのがいいんじゃないかな
2週間だと相手は脈なしと判断して>>212の事を過去の人扱いしてそう
内容は>>214がレスしてるように「ついで」みたいな誘い方より
一緒にいて楽しかった～みたいな方がいいと思う、自分も
相手にその人じゃなければ～と思わせるような誘い文句のがＯＫの返事もらいやすいかも
暇だから～という誘われ方したら断ってもよさそうな雰囲気与えそう
というか、自分なら迷って断るかもしれないｗ
暇つぶしの相手探している人とデートは抵抗あるし、スペア扱いなんだなと思うと行く気なくなる
２～３日以内ぐらいのがいいんじゃないかな
2週間だと相手は脈なしと判断して>>212の事を過去の人扱いしてそう
内容は>>214がレスしてるように「ついで」みたいな誘い方より
一緒にいて楽しかった～みたいな方がいいと思う、自分も
相手にその人じゃなければ～と思わせるような誘い文句のがＯＫの返事もらいやすいかも
暇だから～という誘われ方したら断ってもよさそうな雰囲気与えそう
というか、自分なら迷って断るかもしれないｗ
暇つぶしの相手探している人とデートは抵抗あるし、スペア扱いなんだなと思うと行く気なくなる
216 ：名無しさんの初恋：2009/11/14(土) 20:50:08 ID:yIvR3dtx
友達が超美人アスペ
でも変わったことしても可愛いとか危なっかしくて面倒みたくなるって言われてモテてたな
結婚も背の高い金持ちイケメンとして子供も美形
何の不自由もなく暮らしてる
でも変わったことしても可愛いとか危なっかしくて面倒みたくなるって言われてモテてたな
結婚も背の高い金持ちイケメンとして子供も美形
何の不自由もなく暮らしてる
>>217
旦那が発達障害かも?スレでは遺伝してる子供多いみたいだね
遺伝しなかったらラッキーだけど
遺伝する可能性が少しでもあるなら結婚相手にもそれなりの覚悟いるんじゃないのかな
見合いなどで既往歴申告するのと同じだと思う
人によっては重要視するかもしれないし
旦那が発達障害かも?スレでは遺伝してる子供多いみたいだね
遺伝しなかったらラッキーだけど
遺伝する可能性が少しでもあるなら結婚相手にもそれなりの覚悟いるんじゃないのかな
見合いなどで既往歴申告するのと同じだと思う
人によっては重要視するかもしれないし
アスペの人は時々日本語が通じないことがあるから
ぶん殴りたくなったり、怒鳴りつけたりしたくなる時がある。
最近自分がイライラしていてアスペ彼女に
「少し黙ってくれないかな」と忠告しても話を聞かず
次から次へ暴言を吐いてきたからあやうく殴りそうになった。
ぶん殴りたくなったり、怒鳴りつけたりしたくなる時がある。
最近自分がイライラしていてアスペ彼女に
「少し黙ってくれないかな」と忠告しても話を聞かず
次から次へ暴言を吐いてきたからあやうく殴りそうになった。
父が人格障害で、母がADHD+人格障害って感じで、よく父が母に暴力振るってた。
子供だったから単純に暴力振るう父が悪いと思ってた。
母も被害者面するのが上手かったし。
そんな環境で育ったから自分はACだと思ってたけど、
最近、自分自身も発達障害なのかもと思うようになって、なんかつらい。
子供だったから単純に暴力振るう父が悪いと思ってた。
母も被害者面するのが上手かったし。
そんな環境で育ったから自分はACだと思ってたけど、
最近、自分自身も発達障害なのかもと思うようになって、なんかつらい。
>>217
不思議ちゃんでモテてる人ってアスぺを装ったボダみたいな気がする……
アスぺの変ってるは不思議ちゃんとか面倒見たくなるとかそんな可愛いものじゃなくて、美人でもどこか気持ち悪さが漂ってて敬遠されそう。
可愛いといわれる不思議ちゃん行動ってタイミングが大事だから、空気読めないアスぺには難しい気がする。絶対どこかで反感買っちゃうよ。
美人で気持ち悪い人ってキャラは立ってるけど嫁にするならちょっと……と思われてそう。
>>220
うちの母親も人格障害っぽい。
被害者面するの巧いよね人格障害者は。
嘘ついて人に罪をなすりつけようとしてくるし。
別のスレでも同じような人いたし、アスぺで親が人格障害って多いのか?
不思議ちゃんでモテてる人ってアスぺを装ったボダみたいな気がする……
アスぺの変ってるは不思議ちゃんとか面倒見たくなるとかそんな可愛いものじゃなくて、美人でもどこか気持ち悪さが漂ってて敬遠されそう。
可愛いといわれる不思議ちゃん行動ってタイミングが大事だから、空気読めないアスぺには難しい気がする。絶対どこかで反感買っちゃうよ。
美人で気持ち悪い人ってキャラは立ってるけど嫁にするならちょっと……と思われてそう。
>>220
うちの母親も人格障害っぽい。
被害者面するの巧いよね人格障害者は。
嘘ついて人に罪をなすりつけようとしてくるし。
別のスレでも同じような人いたし、アスぺで親が人格障害って多いのか?
アスぺの恋人と別れた…
他人を愛する能力ないのに好きって言われても困る。
我慢に我慢を重ねてきたけど限界だったよ…
彼の母親もアスぺみたいだけど夫婦仲はいいみたい。
だからアスぺだから結婚できないってことはないんじゃないかな。
私は無理だったけどね
他人を愛する能力ないのに好きって言われても困る。
我慢に我慢を重ねてきたけど限界だったよ…
彼の母親もアスぺみたいだけど夫婦仲はいいみたい。
だからアスぺだから結婚できないってことはないんじゃないかな。
私は無理だったけどね
223 ：名無しさんの初恋：2009/11/15(日) 21:19:47 ID:z00epd8y
>>188さん
>>189さん
レスありがとうございます。
好きな人が、やっぱり精神に何らかの不調を抱えていたらしく、しばらく学校を休んでて、先週復帰しました。
もう二度と会えないと覚悟していたのですごく嬉しかった。
でも、話しかけたら『元気がない……』って言ってたのでまだ手放しで喜べない。
でも、生きていてくれただけで嬉しいよ。
あせらずゆっくり元気になってほしい。いつまででも待ってるから。
>>189さん
レスありがとうございます。
好きな人が、やっぱり精神に何らかの不調を抱えていたらしく、しばらく学校を休んでて、先週復帰しました。
もう二度と会えないと覚悟していたのですごく嬉しかった。
でも、話しかけたら『元気がない……』って言ってたのでまだ手放しで喜べない。
でも、生きていてくれただけで嬉しいよ。
あせらずゆっくり元気になってほしい。いつまででも待ってるから。
225 ：名無しさんの初恋：2009/11/18(水) 17:04:47 ID:quN1fK+T
アスペ診断済み、彼氏に打明け済みで同棲始めたはいいけど
大きい音と明るいのが苦手で定位置に物が無ければパニックになるので
まだ始めて2週間しか経ってないのにストレス酷い
あと体に物が触るのも駄目なので家では裸でいたいのにそれも無理
冷たい食べ物しか食べれないから料理してくれても食べられないし
相手が気を使ってくれてるだけに申し訳なくてどうしようもない
焦るなって言ってくれても辛い
アスペは寂しくても一人でいる方がいいのかもな…
大きい音と明るいのが苦手で定位置に物が無ければパニックになるので
まだ始めて2週間しか経ってないのにストレス酷い
あと体に物が触るのも駄目なので家では裸でいたいのにそれも無理
冷たい食べ物しか食べれないから料理してくれても食べられないし
相手が気を使ってくれてるだけに申し訳なくてどうしようもない
焦るなって言ってくれても辛い
アスペは寂しくても一人でいる方がいいのかもな…
>>226
お前は恋愛にウツツぬかす前にアスペの本100冊読んで勉強しろ
お前は恋愛にウツツぬかす前にアスペの本100冊読んで勉強しろ
229 ：名無しさんの初恋：2009/11/19(木) 19:31:12 ID:aLaPFXoV
>>227
親があれこれ口出ししすぎてもそれっぽくなるよ。
うちは荒れてはいない、ヤバイ時期はあったけど。
私は自分をアスペと錯覚したけど、
こういう理由でこうするようになったっていうのがあるからアスペじゃないんだと思う。
過度に人に見られたくなくて何もかも最初からやらなくなった(全否定されたから)。
だけど理由わかってからは、落ち着いたら子供欲しいし、その時は、
子供があれやりたい、何やりたいって言ったら子供のうちから否定する必要ないし
親が答えわかってるとしても子供なりに考えたり、自分で出来ることまで口出しするのは良くないとか、色々思った。
そして人間関係も
自分は絶対じゃないから仮に自分が予め実体験しててこうした方がいいよって思ったことも
それは私の中の答えで、正しくはないから何も言わないのがいいのかな、とか。
親があれこれ口出ししすぎてもそれっぽくなるよ。
うちは荒れてはいない、ヤバイ時期はあったけど。
私は自分をアスペと錯覚したけど、
こういう理由でこうするようになったっていうのがあるからアスペじゃないんだと思う。
過度に人に見られたくなくて何もかも最初からやらなくなった(全否定されたから)。
だけど理由わかってからは、落ち着いたら子供欲しいし、その時は、
子供があれやりたい、何やりたいって言ったら子供のうちから否定する必要ないし
親が答えわかってるとしても子供なりに考えたり、自分で出来ることまで口出しするのは良くないとか、色々思った。
そして人間関係も
自分は絶対じゃないから仮に自分が予め実体験しててこうした方がいいよって思ったことも
それは私の中の答えで、正しくはないから何も言わないのがいいのかな、とか。
230 ：名無しさんの初恋：2009/11/19(木) 19:34:47 ID:lELhnOZF
そういう女性への批判してる奴ってそういう人だと思われるよ？
徹平さん？あなたのことですよ？
231 ：名無しさんの初恋：2009/11/19(木) 19:37:34 ID:aLaPFXoV
>>226
アスペは冷たい食べ物しか食べれないとかも人によってはあるのか！？
それは初耳だった。
別に同じモノ食わなくても良くね？
外食はバイキングにすりゃいいし、家では別々に作ればいいし。
一緒にいても別行動できる、定型同士でもそのくらいの距離が良いと思うよ。
アスペは冷たい食べ物しか食べれないとかも人によってはあるのか！？
それは初耳だった。
別に同じモノ食わなくても良くね？
外食はバイキングにすりゃいいし、家では別々に作ればいいし。
一緒にいても別行動できる、定型同士でもそのくらいの距離が良いと思うよ。
232 ：名無しさんの初恋：2009/11/19(木) 19:39:46 ID:lELhnOZF
でもさぁ、ある日突然そんなこと言われたら誰だって
戸惑うと思うよ？しかもそっちの気分しだいでそういうこと
書いてて裏切る可能性もあるわけでしょ？違うかな？
まあ好意的なこと書いてくれるのはありがたいんだけどさ
233 ：名無しさんの初恋：2009/11/19(木) 19:44:07 ID:aLaPFXoV
私は思うんだが、私が書いたことはたった一人の私個人の意見で。
それを取り込むかどうかは自分次第で。
要らぬことは聞き流せばいいんでは。
イチイチ、あの人がああいったから何何って取り入れてると
誰も何も喋ってくれなくなるよ。
あのとき、ああ言ったこといつまでも言うから気楽に話できないやみたいな。
それを取り込むかどうかは自分次第で。
要らぬことは聞き流せばいいんでは。
イチイチ、あの人がああいったから何何って取り入れてると
誰も何も喋ってくれなくなるよ。
あのとき、ああ言ったこといつまでも言うから気楽に話できないやみたいな。
234 ：名無しさんの初恋：2009/11/19(木) 19:45:54 ID:lELhnOZF
そんなのストーカーしてるくせによく言うよ。
私の友達も例のＳＮＳでストーカー被害あってるんだから。
235 ：名無しさんの初恋：2009/11/19(木) 19:52:33 ID:aLaPFXoV
236 ：名無しさんの初恋：2009/11/19(木) 19:54:48 ID:lELhnOZF
↑ へー、どこで知り合ったのか教えて？
私の彼氏だってリアルで知り合った普通の彼氏だよ？
彼氏っていうか友人だけどー
237 ：名無しさんの初恋：2009/11/19(木) 19:57:28 ID:aLaPFXoV
>>236
スーパーの普通のバイトで。
ストーカーか。災難だったな。アク禁にできないのか？
迷惑だとわからせようとするよりも、もう関わらないのが優しさかつ自分にとっても良いと思うよ。
実際、赤の他人の私を知人だと思うくらい疲れてるんだろ？
IP拒否とかできないの？
スーパーの普通のバイトで。
ストーカーか。災難だったな。アク禁にできないのか？
迷惑だとわからせようとするよりも、もう関わらないのが優しさかつ自分にとっても良いと思うよ。
実際、赤の他人の私を知人だと思うくらい疲れてるんだろ？
IP拒否とかできないの？
知り合いがアスペにストーカーされた…
それも塾が同じだったって理由で好きだと錯覚したらしい
なんとか二度とさせないよう約束させたが、こういふうにはならないでください
それも塾が同じだったって理由で好きだと錯覚したらしい
なんとか二度とさせないよう約束させたが、こういふうにはならないでください
239 ：名無しさんの初恋：2009/11/19(木) 20:11:20 ID:aLaPFXoV
240 ：名無しさんの初恋：2009/11/19(木) 20:16:08 ID:lELhnOZF
へー、スーパーで知り合ったんだ？
なんか私、女の子なんだけどー 女の子らしくしてたら
変な男が私のこと？中傷してくるんだけどどうしたら
その変な中傷してくる男にわかってもらえる？
>>226
そこまで理解してくれる彼氏さんだったらお二人さんで一緒に
「一緒にいても ひとり」という本を読むと良いかも。
ASと結婚した人の体験談の本ね。
一人になれる時間を作って適度にガス抜きしてかないと参ってしまうと思う。
そこまで理解してくれる彼氏さんだったらお二人さんで一緒に
「一緒にいても ひとり」という本を読むと良いかも。
ASと結婚した人の体験談の本ね。
一人になれる時間を作って適度にガス抜きしてかないと参ってしまうと思う。
>>240
わかってもらうこと諦めなよ(^^;
中傷されても普通の人は、どういうことなのか、わかるから
中傷させとけばいいじゃん。
仮にあなたの友達に、その男性が悪口吹き込んでも
あなたの友達があなたの元から去ることはないよ。
その相手のこと考えてしまっている時間がもったいない。
自分の頭から削除して
自分と仲良くしてくれる人と楽しい時間を過ごすことが良いと思うよ。
怒りとかはあるんだろうけど、その人が頭の中に居ること自体もったいないよ。
忘れちゃいなよ。
わかってもらうこと諦めなよ(^^;
中傷されても普通の人は、どういうことなのか、わかるから
中傷させとけばいいじゃん。
仮にあなたの友達に、その男性が悪口吹き込んでも
あなたの友達があなたの元から去ることはないよ。
その相手のこと考えてしまっている時間がもったいない。
自分の頭から削除して
自分と仲良くしてくれる人と楽しい時間を過ごすことが良いと思うよ。
怒りとかはあるんだろうけど、その人が頭の中に居ること自体もったいないよ。
忘れちゃいなよ。
アスペって執着はしやすいけど、人から駄目だと言われたことはしないから
きちんと説明すればむしろストーカーなんてしない気が。
私もいつだか少しアスペぽい男性に駅から追いかけられて
熱烈なアプローチを受けたことがあるけど、（普通のナンパと違った）
ふいっと別方向に行ったらもうそれきりだったぞ。
彼らが理解するように行動すれば悪いことはしないよ。
アスペは純粋なんだ。
きちんと説明すればむしろストーカーなんてしない気が。
私もいつだか少しアスペぽい男性に駅から追いかけられて
熱烈なアプローチを受けたことがあるけど、（普通のナンパと違った）
ふいっと別方向に行ったらもうそれきりだったぞ。
彼らが理解するように行動すれば悪いことはしないよ。
アスペは純粋なんだ。
しかも一度興味の対象が別方向に向けばそれきりになるだろうし
245 ：名無しさんの初恋：2009/11/20(金) 00:16:28 ID:/o44bkux
説明して納得するならストーカーじゃないだろ。
というかアスペはストーカーになりにくいと思うが。
「他に好きな人が」「恋人としては無理です」と言えば、
ヤベっ、嫌なんだと思ってパッと引きそうだけど。
というかアスペはストーカーになりにくいと思うが。
「他に好きな人が」「恋人としては無理です」と言えば、
ヤベっ、嫌なんだと思ってパッと引きそうだけど。
駄目だと言われてやめるかどうかは、アスペか否かよりもう個人の性格な気がするが
納得すればやめると一口に言っても、どこまで説明されたら納得できるかも人によるし、
納得に至る過程が大多数と違うのもアスペの特徴な気がする
アスペに馴染みのある人には説得しやすくても、アスペを知らない人には逆に
なんでこれでわからないの！？こいつこえーよ！ってなりがちのような
納得すればやめると一口に言っても、どこまで説明されたら納得できるかも人によるし、
納得に至る過程が大多数と違うのもアスペの特徴な気がする
アスペに馴染みのある人には説得しやすくても、アスペを知らない人には逆に
なんでこれでわからないの！？こいつこえーよ！ってなりがちのような
247 ：名無しさんの初恋：2009/11/20(金) 01:01:57 ID:Tidi7hqH
アスペストーカーになりにくい説浮上
そこまで人と関わりたいとは思わないしね。否定的な態度も多分人一倍苦手だし。
嫌われたらなんで嫌われたのかなと分析し、改善すべき点を改善していくうちに
たとえばファッションや仕事／勉強や新たな趣味の世界にはまりこんで
相手に対する興味を失っていくんだと思うよ。
元々そういうことの方が好きだし落ち着くようにできてる。
そこまで人と関わりたいとは思わないしね。否定的な態度も多分人一倍苦手だし。
嫌われたらなんで嫌われたのかなと分析し、改善すべき点を改善していくうちに
たとえばファッションや仕事／勉強や新たな趣味の世界にはまりこんで
相手に対する興味を失っていくんだと思うよ。
元々そういうことの方が好きだし落ち着くようにできてる。
アスペはなんにだってなるさ
関心事が確かに人に向きにくい傾向はあるがあくまで傾向
ひとたびその感心が人に向いた時、そしてそれが執着に繋がった時
つまり条件さえ整えば例外とは呼べない程度には稀なくらいに
ストーカーにだって変貌する
そしてそれはアスペに限った話じゃねーよ
関心事が確かに人に向きにくい傾向はあるがあくまで傾向
ひとたびその感心が人に向いた時、そしてそれが執着に繋がった時
つまり条件さえ整えば例外とは呼べない程度には稀なくらいに
ストーカーにだって変貌する
そしてそれはアスペに限った話じゃねーよ
アスペに健康な人間関係を築くことは不可能。
一方的にいじめられるか、一方的に粘着してストーカーになるかのどっちか。
多くのアスペは、いじめられてるうちにテメーの痛さに気付いて、一切の人間関係を拒否するようになる。
ガキの頃積極奇異型だったアスペが、デカくなって孤立型に変化するのはそういうこと。
一方的にいじめられるか、一方的に粘着してストーカーになるかのどっちか。
多くのアスペは、いじめられてるうちにテメーの痛さに気付いて、一切の人間関係を拒否するようになる。
ガキの頃積極奇異型だったアスペが、デカくなって孤立型に変化するのはそういうこと。
252 ：名無しさんの初恋：2009/11/20(金) 17:20:15 ID:/o44bkux
そうなのかもしれないけど、一部のアスぺしか見てないんだろうし。
人はいつどうなるかわからん、良くも悪くも。
どの病気でも、そういう傾向は共通してるかもしれんが、結局は心がまえのような気もするが。
人はいつどうなるかわからん、良くも悪くも。
どの病気でも、そういう傾向は共通してるかもしれんが、結局は心がまえのような気もするが。
ストーカーされてる人にはストーカーする人がアスペだろうとそうじゃなかろうと恐怖を与える存在で行為そのもが迷惑なんだから
他人が嫌がる事をしないという基本的な事がわからない基地外という感想は仕方ないと思う
もしアスペの人で心当たりある人は今後つきまとい禁止、という感じか？
このスレ的には
他人が嫌がる事をしないという基本的な事がわからない基地外という感想は仕方ないと思う
もしアスペの人で心当たりある人は今後つきまとい禁止、という感じか？
このスレ的には
254 ：名無しさんの初恋：2009/11/20(金) 20:19:05 ID:/o44bkux
ストーカーもストーカーに関わる人もどっちも原因あると思う。
アスぺでも定型でもストーカーでも恋愛が絡まない迷惑でも
無理だと思ったら関わらないのが最大の優しさ。
ストーカーにとりつかれる人って「でも気持ちはわかるから」「相手はこう思ったんだろうな」って
考えてしまうからとりつかれるんだと思う。
返せば返すほど悪化するというか。
そして無理になって去った時、関わる時間が長ければ長いほど相手にとって、裏切りになってしまう。
誰だって最初は仲良くしようと頑張ったと思うが、
どうしても伝わらなくて諦め、裏切りになるんだと思う。
自分が背負えないのに反応することは優しさじゃなく結果的に傷つけるんだと思う。
やはり迷惑ですと伝えても同じこと繰り返されるのはおかしいし、
自分がこれは嫌と感じる尺度は、そんなには狂ってないし(個人差レベル)
相手の心の中から自分が消えるようもう関わらないのが優しさなんだと思う。
何も反応しなければ相手の心の片隅にもいなくなる気がする。
そして興味のない人は遠くからでも見なくなると思う。
アスぺでも定型でもストーカーでも恋愛が絡まない迷惑でも
無理だと思ったら関わらないのが最大の優しさ。
ストーカーにとりつかれる人って「でも気持ちはわかるから」「相手はこう思ったんだろうな」って
考えてしまうからとりつかれるんだと思う。
返せば返すほど悪化するというか。
そして無理になって去った時、関わる時間が長ければ長いほど相手にとって、裏切りになってしまう。
誰だって最初は仲良くしようと頑張ったと思うが、
どうしても伝わらなくて諦め、裏切りになるんだと思う。
自分が背負えないのに反応することは優しさじゃなく結果的に傷つけるんだと思う。
やはり迷惑ですと伝えても同じこと繰り返されるのはおかしいし、
自分がこれは嫌と感じる尺度は、そんなには狂ってないし(個人差レベル)
相手の心の中から自分が消えるようもう関わらないのが優しさなんだと思う。
何も反応しなければ相手の心の片隅にもいなくなる気がする。
そして興味のない人は遠くからでも見なくなると思う。
あぼーん
捨てられた哀れなかわいそうな男が何とかして
相手の女性に一矢報いてやろうとハラスメントの限りを尽くして
相手の精神に打撃を与えようと頑張るわけか
相手が幸せにならないように相手の旦那さんも一緒に罵って
一生懸命ｐｇｒしようと言う訳か
言えば言うだけ自分が惨めになるだけだし
自分の格が落ちていってしまうのに気の毒なもんだ
リアルで事件を起こすような男もこういう精神の持ち主だから
新聞沙汰になるようなことになるんだろうな
相手の女性に一矢報いてやろうとハラスメントの限りを尽くして
相手の精神に打撃を与えようと頑張るわけか
相手が幸せにならないように相手の旦那さんも一緒に罵って
一生懸命ｐｇｒしようと言う訳か
言えば言うだけ自分が惨めになるだけだし
自分の格が落ちていってしまうのに気の毒なもんだ
リアルで事件を起こすような男もこういう精神の持ち主だから
新聞沙汰になるようなことになるんだろうな
なんというか根本が小学生のバーカバーカ
みたいな幼稚な印象を受ける
みたいな幼稚な印象を受ける
>>255
恐い。読む気も起きない、ダウン症このスレに関係なくね？
私は254だが(携帯より)、255は携帯だからブロックみたいな文章になった気もするが
(自分も携帯で書くとブロックみたいな文章になるので)
１００歩譲っても、恐い。恐すぎ。
恐い。読む気も起きない、ダウン症このスレに関係なくね？
私は254だが(携帯より)、255は携帯だからブロックみたいな文章になった気もするが
(自分も携帯で書くとブロックみたいな文章になるので)
１００歩譲っても、恐い。恐すぎ。
定型様の仰ることごもっともなことばかりなので
彼女も結婚も諦めています
とPSWに伝えた
その美人過ぎるPSWに
「自分に自信を持ったほうがいいですよ。あなたには魅力ありますから」
と言われた
わかっちゃいるけど持てやしねぇ。。。
彼女も結婚も諦めています
とPSWに伝えた
その美人過ぎるPSWに
「自分に自信を持ったほうがいいですよ。あなたには魅力ありますから」
と言われた
わかっちゃいるけど持てやしねぇ。。。
うっかり現在形で書いてしまった
持てやしなかったんだ、今更持つなどありえないわ。。。
持てやしなかったんだ、今更持つなどありえないわ。。。
うるさいな。
他人にそこまで時間費やさないって。
自分の好きなときに近寄ってﾆｬﾝｺﾞﾛしてまたいつも通り戻ることはあっても。
常に近寄ることはないな
他人にそこまで時間費やさないって。
自分の好きなときに近寄ってﾆｬﾝｺﾞﾛしてまたいつも通り戻ることはあっても。
常に近寄ることはないな
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/26(木) 00:07:40 ID:zSXYUq6P
彼氏がアスペとADD（どちらもやや軽度）でIQ80ちょい 二次障害の鬱あり
もともと素直で優しい性格なのに、時々人をすごく傷つけるようなことを言ったり（本人気付いてない）
それを指摘したら「どうしたら人の気持ちが分かるの？」と泣き出したりするので
これはなんかあると思ってネットでいろいろ調べて専門医へ連れてった
4種類の薬を服用、月1で通院を約3年続けてるけど、あきらかに彼は変わったよ
自分の身の回りとかもっと大きく社会のこととか、いろんなことが見えてきたみたい
子供がだんだん大人に成長していく感じに似てる
視野が広がったから、いろんな事に興味が持てて前よりも楽しく感じることが増えたらしい
あと人と接するのが苦じゃなくなって、いろんな小さなこだわりからも開放されて
すごくラクになったって言ってる
ときどき薬の効きに波があって、ボーッしてたり挙動不審な時もあるけど
一度獲得した「視野」がなくなることはないし、彼は確実に生きていくのが楽になってる
私は隣にいてイラッとすることもたまにはあるけどw、そんなの誰といても同じだし
障害だろうと性格だろうと、人は一生変わり続けることができると思う
自分をあきらめないでください
彼氏がアスペとADD（どちらもやや軽度）でIQ80ちょい 二次障害の鬱あり
もともと素直で優しい性格なのに、時々人をすごく傷つけるようなことを言ったり（本人気付いてない）
それを指摘したら「どうしたら人の気持ちが分かるの？」と泣き出したりするので
これはなんかあると思ってネットでいろいろ調べて専門医へ連れてった
4種類の薬を服用、月1で通院を約3年続けてるけど、あきらかに彼は変わったよ
自分の身の回りとかもっと大きく社会のこととか、いろんなことが見えてきたみたい
子供がだんだん大人に成長していく感じに似てる
視野が広がったから、いろんな事に興味が持てて前よりも楽しく感じることが増えたらしい
あと人と接するのが苦じゃなくなって、いろんな小さなこだわりからも開放されて
すごくラクになったって言ってる
ときどき薬の効きに波があって、ボーッしてたり挙動不審な時もあるけど
一度獲得した「視野」がなくなることはないし、彼は確実に生きていくのが楽になってる
私は隣にいてイラッとすることもたまにはあるけどw、そんなの誰といても同じだし
障害だろうと性格だろうと、人は一生変わり続けることができると思う
自分をあきらめないでください
>>263
ええ子やぁぁぁ(T_T)。
俺なんてIQ 130あって活発でよい友人に恵まれ仕事も順調で楽しく平和に暮らして
いたのに彼女ができてから、自分にめちゃくちゃ違和感感じるようになり、
次第に俺はなんか人と違う…となり、「人の気持ちがわからない」って相談すると
『あなたは人に興味を持たないからわからないのよ』と言われ、次第に苦しくなって
追い詰められて精神科に行ったらADHDと診断された…。
それを元彼女に話したら『あなたは普通』、『私の知ってる障害者と違う』、
『社会生活送れているんだから普通』って全否定されました…。
わかりにくいことやできないことをいくら説明しても聞き入れてくれず、
やさしく『こうすればできるでしょ』とできないことを教えてくれました。
普通(定型)の人ならばすごくよいアドバイスだと思うのですが、
できない自分は、理解できてないことを理解できてないんだなと感じました。
ええ子やぁぁぁ(T_T)。
俺なんてIQ 130あって活発でよい友人に恵まれ仕事も順調で楽しく平和に暮らして
いたのに彼女ができてから、自分にめちゃくちゃ違和感感じるようになり、
次第に俺はなんか人と違う…となり、「人の気持ちがわからない」って相談すると
『あなたは人に興味を持たないからわからないのよ』と言われ、次第に苦しくなって
追い詰められて精神科に行ったらADHDと診断された…。
それを元彼女に話したら『あなたは普通』、『私の知ってる障害者と違う』、
『社会生活送れているんだから普通』って全否定されました…。
わかりにくいことやできないことをいくら説明しても聞き入れてくれず、
やさしく『こうすればできるでしょ』とできないことを教えてくれました。
普通(定型)の人ならばすごくよいアドバイスだと思うのですが、
できない自分は、理解できてないことを理解できてないんだなと感じました。
どこをどう直したいか自分じゃわからないからシンドイんでは。。。
極論としては「ごめんね」「ありがとう」だけは心から言って
あなたと仲良くしたいって気持ちを示せば
多少の困ったチャン、許してくれる人もいるんじゃない。
後は型の合うパートナーがなんとかしてくれるよ。
合わない人もどうしてもいるし、合う人も必ずいるよ。
あれこれ考えないで、好きなようにやりゃいんじゃね？
離れていく一番の理由は、自分ですら相手と仲良くしたいのかなんなのか
よくわからないからだと思うよ。答えは自分の心にあるはず。
仲良くしたくないなら、もう忘れて、一切見なきゃいいし、
仲良くしたいなら、相手にそう言えば、型が合うなら伝わるんじゃない？
憎いのに、なんとなくずっと見ちゃったり、脳内が支配されちゃったり
仲良くしたいのに、ひねくれちゃったり、
自分の意思に反する行動・言動をするからうまくいかないんじゃね。
憎いなら脳内から消去、仲良くしたいならそう伝える、それで十分だよ、きっと。
極論としては「ごめんね」「ありがとう」だけは心から言って
あなたと仲良くしたいって気持ちを示せば
多少の困ったチャン、許してくれる人もいるんじゃない。
後は型の合うパートナーがなんとかしてくれるよ。
合わない人もどうしてもいるし、合う人も必ずいるよ。
あれこれ考えないで、好きなようにやりゃいんじゃね？
離れていく一番の理由は、自分ですら相手と仲良くしたいのかなんなのか
よくわからないからだと思うよ。答えは自分の心にあるはず。
仲良くしたくないなら、もう忘れて、一切見なきゃいいし、
仲良くしたいなら、相手にそう言えば、型が合うなら伝わるんじゃない？
憎いのに、なんとなくずっと見ちゃったり、脳内が支配されちゃったり
仲良くしたいのに、ひねくれちゃったり、
自分の意思に反する行動・言動をするからうまくいかないんじゃね。
憎いなら脳内から消去、仲良くしたいならそう伝える、それで十分だよ、きっと。
>>264
恵まれすぎてるから障害といわれてもピンとこなかったのかもね
頭も良いし人間関係順調な人が何甘えた事言ってるんだ？と思ったのかも
>>266
＞「ごめんね」「ありがとう」だけは心から言って
感謝の気持ちは大事だね
心からじゃなく言葉にして伝える方が自分だったら嬉しいかも
>>263のコピペの
＞時々人をすごく傷つけるようなことを言ったり（本人気付いてない）
無意識に傷つける事言わると「嫌われてるのかな？」としか思えなくなると思うけど
その誤解が解ければ上手くいくケースもあるんだろうなと思った
恵まれすぎてるから障害といわれてもピンとこなかったのかもね
頭も良いし人間関係順調な人が何甘えた事言ってるんだ？と思ったのかも
>>266
＞「ごめんね」「ありがとう」だけは心から言って
感謝の気持ちは大事だね
心からじゃなく言葉にして伝える方が自分だったら嬉しいかも
>>263のコピペの
＞時々人をすごく傷つけるようなことを言ったり（本人気付いてない）
無意識に傷つける事言わると「嫌われてるのかな？」としか思えなくなると思うけど
その誤解が解ければ上手くいくケースもあるんだろうなと思った
268 ：名無しさんの初恋：2009/12/05(土) 16:14:12 ID:uGizYujN
ここは診断済みじゃない人でもよいのかな…？
未診断だけど、各資料を読んだり親の話や小さい頃からの様子を振り返ったりして
軽めではあろうけどスペクトラム上で明らかにグレーゾーンにあるとみて間違いないと思った♀。
やはりカムアウトするかどうかは迷いますね。
条件から入る見合い市場だと、恋愛よりかえって余計に厳しい面があるだろうな。
じゃあ早いうちからもっとなんとかしとくべきだと言われそうな所、当然喪女。
とっくに三十路まわってるのに、まだ望みを捨て切れてないイタイ自分がいる。
まだ相手もいない内からｗ
未診断だけど、各資料を読んだり親の話や小さい頃からの様子を振り返ったりして
軽めではあろうけどスペクトラム上で明らかにグレーゾーンにあるとみて間違いないと思った♀。
やはりカムアウトするかどうかは迷いますね。
条件から入る見合い市場だと、恋愛よりかえって余計に厳しい面があるだろうな。
じゃあ早いうちからもっとなんとかしとくべきだと言われそうな所、当然喪女。
とっくに三十路まわってるのに、まだ望みを捨て切れてないイタイ自分がいる。
まだ相手もいない内からｗ
そこでラブプラスですよ
ASの方に質問です。
私が今好きな人はAS男性です。
私は定型女ですが、若干ASっぽいところもあります。
いろんな人に壁を作って孤立していた彼でしたが、
私が彼と似ている感覚の持ち主なので、彼が興味を持ってくれたらしく、
付き合ってはいませんが、いい感じになりました。
両想いだったと思います。
それなのに・・・ちょっとした誤解があり、(お互いに言葉の意味をとり違えた)
それ以降、関係がリセットされてしまったように感じます。
彼に、信用できないと思われてしまった気がします。
誘いにも乗ってくれなくなりました。
そういう状態になって数ヶ月経ちます。
正直、私は諦めきれず、どうにかしてもう一度やり直したいのですが、
一度冷めてしまったAS男性を再度振り向かせるのは
かなり難しいでしょうか？
どうしたら良いかアドバイスいただけないでしょうか。
誤解があった部分については、今でも誤解されたままです。
相手は冷めているのに、数ヶ月前のことを今更持ち出して
あれは誤解だと言ったところで、重いとか怖いとか思われそうで、勇気がなく。。
一度信用できないと思った女を、再度信用するのは無理なんでしょうかね。。。
本当に、今まで積み重ねてきたものが一瞬でゼロになってしまって。
しかも、とても些細なことで。
私は、彼の言動に傷ついたり悩んだりもしてきたけど、
彼の失態も笑い飛ばして、なんとか理解しようと歩み寄ってきて、
それで彼も心を開いてくれてきたけど、
今回、彼からの歩み寄りが皆無で、こちらの少しの失態には過敏に反応して
シャッターを閉ざされてしまったことに対して、正直ショックでもあります。
それでも、やっぱり好きだからやり直したいです。
私が今好きな人はAS男性です。
私は定型女ですが、若干ASっぽいところもあります。
いろんな人に壁を作って孤立していた彼でしたが、
私が彼と似ている感覚の持ち主なので、彼が興味を持ってくれたらしく、
付き合ってはいませんが、いい感じになりました。
両想いだったと思います。
それなのに・・・ちょっとした誤解があり、(お互いに言葉の意味をとり違えた)
それ以降、関係がリセットされてしまったように感じます。
彼に、信用できないと思われてしまった気がします。
誘いにも乗ってくれなくなりました。
そういう状態になって数ヶ月経ちます。
正直、私は諦めきれず、どうにかしてもう一度やり直したいのですが、
一度冷めてしまったAS男性を再度振り向かせるのは
かなり難しいでしょうか？
どうしたら良いかアドバイスいただけないでしょうか。
誤解があった部分については、今でも誤解されたままです。
相手は冷めているのに、数ヶ月前のことを今更持ち出して
あれは誤解だと言ったところで、重いとか怖いとか思われそうで、勇気がなく。。
一度信用できないと思った女を、再度信用するのは無理なんでしょうかね。。。
本当に、今まで積み重ねてきたものが一瞬でゼロになってしまって。
しかも、とても些細なことで。
私は、彼の言動に傷ついたり悩んだりもしてきたけど、
彼の失態も笑い飛ばして、なんとか理解しようと歩み寄ってきて、
それで彼も心を開いてくれてきたけど、
今回、彼からの歩み寄りが皆無で、こちらの少しの失態には過敏に反応して
シャッターを閉ざされてしまったことに対して、正直ショックでもあります。
それでも、やっぱり好きだからやり直したいです。
自分は相手の言動許してんのに相手はたった一時のを許さないのってオカシくね？？
仲直りしたって、また同じじゃね？
ならあなたも彼の不快な言動を怒るようにするか、そんな一方的な人やめたらいんじゃね。
仲直りしたって、また同じじゃね？
ならあなたも彼の不快な言動を怒るようにするか、そんな一方的な人やめたらいんじゃね。
両想い、誤解、冷めたなどは片方からのみの視点でしょうから
確認をとってみなければ実際のところは解らないと思います。
たまたま恋愛より重視する何かが出来たり
好きだから引いたかも知れませんし
過去の経験から何かを感じて引いたかも知れませんし。
信用については、例え過去に火で火傷をしても
寒かったら火で暖をとると思います。
単純に信用出来ないと思った以上に
信用出来る何かがあれば信用するんじゃないでしょうか？
確認をとってみなければ実際のところは解らないと思います。
たまたま恋愛より重視する何かが出来たり
好きだから引いたかも知れませんし
過去の経験から何かを感じて引いたかも知れませんし。
信用については、例え過去に火で火傷をしても
寒かったら火で暖をとると思います。
単純に信用出来ないと思った以上に
信用出来る何かがあれば信用するんじゃないでしょうか？
>>272
彼の行動を怒るのは難しいです。
それこそ、取り返しがつかないことになりそうで怖いですね。
彼は、気分の乱高下もすごいし、どうしても気を遣ってしまいます。
そんな奴のどこがいいの？って感じですよねw
ものすごく真面目なところと、純粋で子供みたいなところに惹かれました。
>>273
＞ 両想い、誤解、冷めたなどは片方からのみの視点でしょうから
＞ 確認をとってみなければ実際のところは解らないと思います。
確認というのは、実際に聞いてみるということですか？
あまり喋らない人だし、第一付き合ってもないのにそんなことを聞くなんて
重くないでしょうか？
というのも、実はその誤解があった直後に、
彼が電話に出てくれなくなって、
私はこれはまずいと焦り、数回電話してやっと繋がったのですが、
その時の彼の声が明らかに怯えていたからですorz
誤解を解ける雰囲気でもなかったので、うやむやなままになってしまいました。
数回電話したことで、余計に嫌われた気がします。怖がられたというか。
誘いに乗ってくれなくなったのはその直後からです。
それまでは、誘いを断られたことはありませんでした。
彼の中で、何か違うなと感じるものがあったんでしょうね…｡
再度信頼してもらうには、また一から築き上げるしかないのでしょうか。
ASの方に、この方法が通用するのか不安です。
一度無理と思われてしまったら、もう覆せないのではないかとか思ったり。
今回、積み重ねた時間や関係がいとも簡単になかったことになってしまったことで、
弱気になっているのかもしれないですorz
彼の行動を怒るのは難しいです。
それこそ、取り返しがつかないことになりそうで怖いですね。
彼は、気分の乱高下もすごいし、どうしても気を遣ってしまいます。
そんな奴のどこがいいの？って感じですよねw
ものすごく真面目なところと、純粋で子供みたいなところに惹かれました。
>>273
＞ 両想い、誤解、冷めたなどは片方からのみの視点でしょうから
＞ 確認をとってみなければ実際のところは解らないと思います。
確認というのは、実際に聞いてみるということですか？
あまり喋らない人だし、第一付き合ってもないのにそんなことを聞くなんて
重くないでしょうか？
というのも、実はその誤解があった直後に、
彼が電話に出てくれなくなって、
私はこれはまずいと焦り、数回電話してやっと繋がったのですが、
その時の彼の声が明らかに怯えていたからですorz
誤解を解ける雰囲気でもなかったので、うやむやなままになってしまいました。
数回電話したことで、余計に嫌われた気がします。怖がられたというか。
誘いに乗ってくれなくなったのはその直後からです。
それまでは、誘いを断られたことはありませんでした。
彼の中で、何か違うなと感じるものがあったんでしょうね…｡
再度信頼してもらうには、また一から築き上げるしかないのでしょうか。
ASの方に、この方法が通用するのか不安です。
一度無理と思われてしまったら、もう覆せないのではないかとか思ったり。
今回、積み重ねた時間や関係がいとも簡単になかったことになってしまったことで、
弱気になっているのかもしれないですorz
>>274
いや、そんなやつのどこがいいの？とは思わんが。
その人を好きな理由は、274さんにしかわからんだろ。
だけどASだからわからない、その特別扱いが余計寂しさや苛立ちを招くし、自分もイライラしねえ？
わからないならわかるように言うしかないんじゃね。わかるまで。無理だと思ったら彼との関係を諦める。
いや、そんなやつのどこがいいの？とは思わんが。
その人を好きな理由は、274さんにしかわからんだろ。
だけどASだからわからない、その特別扱いが余計寂しさや苛立ちを招くし、自分もイライラしねえ？
わからないならわかるように言うしかないんじゃね。わかるまで。無理だと思ったら彼との関係を諦める。
>>271
信頼していた人から避けられたり、好意を持ってくれていた人から嫌われたりといった経験が、
その人を不信の塊にしてしまったのではないでしょうか。
だからただ一度の失敗ですらも
「ああ、この人も私から去っていくのだろうな」
なんて感じてしまったのかも。
今はさしづめ
「どうせまた同じように裏切るんだろ」「表面上だけ取り繕うってのか」
なんて思ってるのでは。
端的にいって、人間関係に全然慣れていないのが原因かと思われます。
誤解を解く解かない云々の段階ではなく、彼にはあなたのことが理解できていません。
それを克服するにはひたすらの対話が不可欠だと思います。
まだ付き合ってはいないとか重いのではとかこの際忘れて、会話対話を繰り返す。
あなたを知ってもらい、かつ相手を知ろうとしてみてはどうでしょうか。
すげー根気が必要ですが、その人を本気で思ってるのなら頑張って下さい。
信頼していた人から避けられたり、好意を持ってくれていた人から嫌われたりといった経験が、
その人を不信の塊にしてしまったのではないでしょうか。
だからただ一度の失敗ですらも
「ああ、この人も私から去っていくのだろうな」
なんて感じてしまったのかも。
今はさしづめ
「どうせまた同じように裏切るんだろ」「表面上だけ取り繕うってのか」
なんて思ってるのでは。
端的にいって、人間関係に全然慣れていないのが原因かと思われます。
誤解を解く解かない云々の段階ではなく、彼にはあなたのことが理解できていません。
それを克服するにはひたすらの対話が不可欠だと思います。
まだ付き合ってはいないとか重いのではとかこの際忘れて、会話対話を繰り返す。
あなたを知ってもらい、かつ相手を知ろうとしてみてはどうでしょうか。
すげー根気が必要ですが、その人を本気で思ってるのなら頑張って下さい。
>>275
確かにそうですね。
イライラというか、私が私でなくなってしまったような感じはします。
彼の機嫌を損ねないように必死で気を遣っているというか。
こんなんじゃ続きませんよね。
彼ときちんと向かい合ってみます。
>>276
＞ まだ付き合ってはいないとか重いのではとかこの際忘れて、会話対話を繰り返す。
そうですね。
つい、これ以上嫌われたくない…と弱気になって、
重くなったりうざがられたくないがために、
最近は余計に距離をとってしまっていました。
連絡頻度を落としてみたり。
でも、これが逆効果になっていたかもしれませんねorz
明日、連絡してみます。明るい感じで。
ASの方に聞きたいのですが、(人によってさまざまだとは思いますが)
相手がいきなり真剣な感じで対峙してきたとしたら、どう感じますか？
怖いですか？逃げたくなったりしますか？
それとも、自分に真剣に向き合ってくる相手に対して
自分も向き合おうとしますか？その相手への印象はどう変わるでしょうか？
彼は、今まで深い人間関係を築いたことがなさそうなので、
懐に入り込もうとすると、逃げられたり拒絶されそうです。
また怖がらせてしまったらかわいそうですよね。
対話の内容は、深い話になってしまっても大丈夫でしょうか？
誤解も解きたいので、いずれはその話もしたいのですが…時期尚早かな。
確かにそうですね。
イライラというか、私が私でなくなってしまったような感じはします。
彼の機嫌を損ねないように必死で気を遣っているというか。
こんなんじゃ続きませんよね。
彼ときちんと向かい合ってみます。
>>276
＞ まだ付き合ってはいないとか重いのではとかこの際忘れて、会話対話を繰り返す。
そうですね。
つい、これ以上嫌われたくない…と弱気になって、
重くなったりうざがられたくないがために、
最近は余計に距離をとってしまっていました。
連絡頻度を落としてみたり。
でも、これが逆効果になっていたかもしれませんねorz
明日、連絡してみます。明るい感じで。
ASの方に聞きたいのですが、(人によってさまざまだとは思いますが)
相手がいきなり真剣な感じで対峙してきたとしたら、どう感じますか？
怖いですか？逃げたくなったりしますか？
それとも、自分に真剣に向き合ってくる相手に対して
自分も向き合おうとしますか？その相手への印象はどう変わるでしょうか？
彼は、今まで深い人間関係を築いたことがなさそうなので、
懐に入り込もうとすると、逃げられたり拒絶されそうです。
また怖がらせてしまったらかわいそうですよね。
対話の内容は、深い話になってしまっても大丈夫でしょうか？
誤解も解きたいので、いずれはその話もしたいのですが…時期尚早かな。
278 ：名無しさんの初恋：2009/12/06(日) 02:20:35 ID:oWbO40b+
>>277
ASについてよくご存知ですね。
あなたの不安は的を射ていると思います。一度失った信頼を取り戻すのはかなり大変だし、近づこうとする行為は絶縁と隣り合わせだと思います。
以下は俺の意見ですけど、恋愛に関して、俺には俺のルールがあります。そして俺はそのルールに従います。たとえどんなに好き合っていて、感情的には付き合いたくても、ずっと一緒にはいられないと感じたら、相手と距離を置きます。好きな人とはオールオアナッシングです。
もしもあなたの好きな人が俺と同じ様なタイプだとしたら、かなり難しいと思います。ただ、信頼関係を結果的に取り戻す事が不可能というわけではないです。
そもそも誤解から始まっているようですけど、とりあえず俺は、目に見えなくて曖昧な信頼関係なんかよりも、合理的で解りやすい契約関係の方を好みます。紙に書けとかそんなんじゃないんですけど、要望があればハッキリ言って欲しいです。
話をするなら、ASの人は一般的に自分が出した結論に従うので、なるべくあなたにとって都合のいい方向へ誘導するのがいいと思います。
ただ、彼自身の中で既に結論が出ていたら、話自体を拒否する可能性はあると思います（普段は真剣な話は大好きです）。
ASについてよくご存知ですね。
あなたの不安は的を射ていると思います。一度失った信頼を取り戻すのはかなり大変だし、近づこうとする行為は絶縁と隣り合わせだと思います。
以下は俺の意見ですけど、恋愛に関して、俺には俺のルールがあります。そして俺はそのルールに従います。たとえどんなに好き合っていて、感情的には付き合いたくても、ずっと一緒にはいられないと感じたら、相手と距離を置きます。好きな人とはオールオアナッシングです。
もしもあなたの好きな人が俺と同じ様なタイプだとしたら、かなり難しいと思います。ただ、信頼関係を結果的に取り戻す事が不可能というわけではないです。
そもそも誤解から始まっているようですけど、とりあえず俺は、目に見えなくて曖昧な信頼関係なんかよりも、合理的で解りやすい契約関係の方を好みます。紙に書けとかそんなんじゃないんですけど、要望があればハッキリ言って欲しいです。
話をするなら、ASの人は一般的に自分が出した結論に従うので、なるべくあなたにとって都合のいい方向へ誘導するのがいいと思います。
ただ、彼自身の中で既に結論が出ていたら、話自体を拒否する可能性はあると思います（普段は真剣な話は大好きです）。
279 ：名無しさんの初恋：2009/12/06(日) 02:33:32 ID:/fksAlld
最近気付いたのだけど自分は限りなくアスペに近いグレーゾーンだ。
しかし普通に学校にも行けているし友達も彼氏もいる。
確かに生き辛いがあえて診断をしてもらうつもりは無い。
なんとかこのままでも生きて行けるような気がするし、
自分にとってはその方が良いと思っている。
今の生活に不自由が無いならあえて診断を受けないのも良いと思う。
勿論軽度の場合だし、まあ軽度でなければ子供の時気付いてるだろうけど。
ただ、彼氏は友達多い人だから、自分がコミュ力無さ過ぎて辛い。
しかし普通に学校にも行けているし友達も彼氏もいる。
確かに生き辛いがあえて診断をしてもらうつもりは無い。
なんとかこのままでも生きて行けるような気がするし、
自分にとってはその方が良いと思っている。
今の生活に不自由が無いならあえて診断を受けないのも良いと思う。
勿論軽度の場合だし、まあ軽度でなければ子供の時気付いてるだろうけど。
ただ、彼氏は友達多い人だから、自分がコミュ力無さ過ぎて辛い。
>>278
参考になります。
彼もオールオアナッシングな人です。
今回、彼と真剣に話し合うことには、かなり危険性もはらんでいますよねorz
彼にとって私が過去の人になっていたら(その可能性大)、逆効果でしょうね。。
でも、彼のことがずっと好きで、数年かけて根気よく彼に接してきて、
私なりに関係を築き上げてきたという思いがあるので、
このまま終わるのも悲しい…だから向き合ってみます。なるべく怖がらせないようにw
レスくださった方々、ありがとうございました。
参考になります。
彼もオールオアナッシングな人です。
今回、彼と真剣に話し合うことには、かなり危険性もはらんでいますよねorz
彼にとって私が過去の人になっていたら(その可能性大)、逆効果でしょうね。。
でも、彼のことがずっと好きで、数年かけて根気よく彼に接してきて、
私なりに関係を築き上げてきたという思いがあるので、
このまま終わるのも悲しい…だから向き合ってみます。なるべく怖がらせないようにw
レスくださった方々、ありがとうございました。
282 ：名無しさんの初恋：2009/12/10(木) 11:34:09 ID:aJZTlSLT
274さんへ
まさに同じ境遇です。
何もかも同じで心境まで同じです。
涙がでるほど辛いです。
周りにアスペを知っていて理解している人がいなく、相談しても理解されず、軽くあしらわれ終わります。
完全にシャットアウト。
チヤホヤする人のみ心を開き、いつも真剣に相手をしてない人や利用しようとする悪い人に騙されてばかりいます。
自分も彼の純粋な所にひかれました。
自分はまるでピノキオの側にいるコオロギみたいです。
まさに同じ境遇です。
何もかも同じで心境まで同じです。
涙がでるほど辛いです。
周りにアスペを知っていて理解している人がいなく、相談しても理解されず、軽くあしらわれ終わります。
完全にシャットアウト。
チヤホヤする人のみ心を開き、いつも真剣に相手をしてない人や利用しようとする悪い人に騙されてばかりいます。
自分も彼の純粋な所にひかれました。
自分はまるでピノキオの側にいるコオロギみたいです。
「チヤホヤする人のみ心を開き、いつも真剣に相手をしてない人や利用しようとする悪い人に騙されてばかりいます。」
耳が痛いです。ごめんなさい。
耳が痛いです。ごめんなさい。
284 ：名無しさんの初恋：2009/12/10(木) 23:37:38 ID:aJZTlSLT
もしアスペの人がこれを読んでいたら少しでも気がついてほしい。
アナタの事本当に愛してるのは目の前にいる「好きなのに怒ってる人」だということに。
そして「なんで好きなのに、この人怒ってばかりなんだろう？」って思った事が何回もあるなら
「ごめんね解らなくて、
でも君の助けが必要なんだ。」と言ってほしい。
怒るから、喧嘩になるから嫌いなんじゃない。
お互いに喧嘩になっても仲直りして、永く一緒にいられるほど愛してるから叱るんだ。
自分はまだアスペの人を愛してます。
アナタの事本当に愛してるのは目の前にいる「好きなのに怒ってる人」だということに。
そして「なんで好きなのに、この人怒ってばかりなんだろう？」って思った事が何回もあるなら
「ごめんね解らなくて、
でも君の助けが必要なんだ。」と言ってほしい。
怒るから、喧嘩になるから嫌いなんじゃない。
お互いに喧嘩になっても仲直りして、永く一緒にいられるほど愛してるから叱るんだ。
自分はまだアスペの人を愛してます。
285 ：名無しさんの初恋：2009/12/11(金) 02:07:30 ID:YsPS6F+O
統合失調症
>>284
気持ちはなんとなくわかるが。
相手に頼って欲しい、だけどあなたは相手に頼ったのか？
付き合うって、あげるだけじゃなくもらわなきゃ成り立たないんだと思う。
いるだけで好き、これじゃ多分駄目。
私はこれが得意だからこれやるけど、これ苦手だからこれはあなたがやってね、
そうやって成り立つんだと思うよ。
あげるものがどんなに良いものでも、相手が望んでないものを
一方的にあげようとやり続けると、離れていくと思うよ。
今、相手が、何を望んでいるのか。
先も過去もたいして重要じゃなくて。今すら大事に出来なきゃ先はないし。
気持ちはなんとなくわかるが。
相手に頼って欲しい、だけどあなたは相手に頼ったのか？
付き合うって、あげるだけじゃなくもらわなきゃ成り立たないんだと思う。
いるだけで好き、これじゃ多分駄目。
私はこれが得意だからこれやるけど、これ苦手だからこれはあなたがやってね、
そうやって成り立つんだと思うよ。
あげるものがどんなに良いものでも、相手が望んでないものを
一方的にあげようとやり続けると、離れていくと思うよ。
今、相手が、何を望んでいるのか。
先も過去もたいして重要じゃなくて。今すら大事に出来なきゃ先はないし。
287 ：名無しさんの初恋：2009/12/11(金) 14:13:10 ID:dAUAMVou
>>286
その通りだわな
その通りだわな
289 ：名無しさんの初恋：2009/12/11(金) 15:07:42 ID:ov6lfvqX
可哀相だね。
290 ：名無しさんの初恋：2009/12/11(金) 15:21:12 ID:ov6lfvqX
八つ当たりの区別がつかない所がつかないところがアスペ。
理由もなく当たり散らす人なんか少ない。
しかも本当は自分が八つ当たりしてるのに気がつかない。
どうして怒ってるのか話しを詰める事も話しあう事もできないのがアスペ。
相手の欲しがってるものに固執する必要はない。
相手はそんな事思ってないのに気がつかない、
可哀相
理由もなく当たり散らす人なんか少ない。
しかも本当は自分が八つ当たりしてるのに気がつかない。
どうして怒ってるのか話しを詰める事も話しあう事もできないのがアスペ。
相手の欲しがってるものに固執する必要はない。
相手はそんな事思ってないのに気がつかない、
可哀相
291 ：286：2009/12/11(金) 16:06:35 ID:YQ6ZczY2
話しを詰めること自体、要らないんじゃないかと、私は思う。
確かに定型は正しい。でももしアスペが正しいのがデフォな社会だとしたら？
だから結局は、一緒にいたい相手たったひとりだけに対しては
相手の考えを５０%だけ取り入れるのが良いと思うが。
大事な人な対してだけは、自分は１００じゃないみたいな。
どうでもイイヤツなら何コイツで終わるが。
確かに定型は正しい。でももしアスペが正しいのがデフォな社会だとしたら？
だから結局は、一緒にいたい相手たったひとりだけに対しては
相手の考えを５０%だけ取り入れるのが良いと思うが。
大事な人な対してだけは、自分は１００じゃないみたいな。
どうでもイイヤツなら何コイツで終わるが。
>>284別れた方が身のためですよ。結婚して苦労するのはあなたですよ。
鬱病になる前に早く別れるべきですよ。281のブログ読んでそう思った。
鬱病になる前に早く別れるべきですよ。281のブログ読んでそう思った。
文を見た限りでは今現在は付き合っていないんじゃない。
>>281
このブログの家族の事例って、
アスペ家族の中でも酷いほうなのかな？(言葉が悪くてごめん)
それとも、こんなケースはありふれているのかな？
それだったら、アスペの人との結婚はかなり覚悟がいるよね…。
>>284
お相手のアスペ彼は診断済みですか？
このブログの家族の事例って、
アスペ家族の中でも酷いほうなのかな？(言葉が悪くてごめん)
それとも、こんなケースはありふれているのかな？
それだったら、アスペの人との結婚はかなり覚悟がいるよね…。
>>284
お相手のアスペ彼は診断済みですか？
結婚する人は、アスペのどっかを気にいってするんじゃない？
コミュが至難、だけどここが優れているみたいな
結婚した人にとって欠点を上回る長所があったんじゃない。
お互いに求めるものが一致したというか、結局は相性というか。
逆を言うと自分にとって魅力的な長所がないのにアスペと付き合うのは
無理なんじゃない？
無邪気とか明るいとかだけじゃなくて、これはできないけどこれができますみたいな
自分にとってアスペの相手が魅力的な何か持ってないと、続かないと思うよ。
コミュが至難、だけどここが優れているみたいな
結婚した人にとって欠点を上回る長所があったんじゃない。
お互いに求めるものが一致したというか、結局は相性というか。
逆を言うと自分にとって魅力的な長所がないのにアスペと付き合うのは
無理なんじゃない？
無邪気とか明るいとかだけじゃなくて、これはできないけどこれができますみたいな
自分にとってアスペの相手が魅力的な何か持ってないと、続かないと思うよ。
アスペにつける薬は無い
私はアスペの彼と付き合ってるよ
まぁいろいろと変わってるなと思うことはあるけど（彼からしたらお互い様かも？）
とにかく真面目でよこしまな気持ちがないところが好き
八方美人じゃないし一本気なところが分かりやすくていい
まぁいろいろと変わってるなと思うことはあるけど（彼からしたらお互い様かも？）
とにかく真面目でよこしまな気持ちがないところが好き
八方美人じゃないし一本気なところが分かりやすくていい
298 ：名無しさんの初恋：2009/12/13(日) 04:19:11 ID:keX+ukDe
でも終わったら一切受け付けない。
問答無用
問答無用
終わったら一切受け付けないのはそれでいんじゃないの。
上に出てるオールオアナッシングも、終わって本当にゼロならいんじゃね。
好きという正の感情も嫌い・憎しみという負の感情も全てゼロならいんじゃね。
私はアスペではないし、即ナッシングにはなんない、そこまでは時間かかるが
もう無理と判断したらゼロになるよ。正の感情も負の感情も。
アスペがオールオアナッシングだとして人間、短期間でゼロになるのかが疑問だが
終わったら「興味がない」「心に居ない」というとこまでゼロなら良いのでは。
上に出てるオールオアナッシングも、終わって本当にゼロならいんじゃね。
好きという正の感情も嫌い・憎しみという負の感情も全てゼロならいんじゃね。
私はアスペではないし、即ナッシングにはなんない、そこまでは時間かかるが
もう無理と判断したらゼロになるよ。正の感情も負の感情も。
アスペがオールオアナッシングだとして人間、短期間でゼロになるのかが疑問だが
終わったら「興味がない」「心に居ない」というとこまでゼロなら良いのでは。
300 ：名無しさんの初恋：2009/12/13(日) 12:21:19 ID:keX+ukDe
質問だけど、それって今問題なく上手く付き合っていけてるからだよね？
自分も同じような所にひかれたけど…？
交際していくうえで「二人だけの世界」では別に自分が合わせたり相手が合わせたりするし愛情でカバー出来るし大丈夫。
しかし第三者が関わるとなると難しくなるんだけど？
例えば、共通の会社や取引先、友人関係なんか、理解度が薄いため無防備に人を傷つけたり迷惑をかけたり、それは普通の人にもあるけど、度が過ぎる場合は？説明しても理解できない場合は？
人を傷つけて笑ってる場合は？結果的に会社に損害を出す場合は？
アナタは相手が望んでないならほっとける？
機転を効かせ先回りしてホローはしない？
悪い事してのに逆ギレして人のせいにしてるのはどうしたら良い？
自分も同じような所にひかれたけど…？
交際していくうえで「二人だけの世界」では別に自分が合わせたり相手が合わせたりするし愛情でカバー出来るし大丈夫。
しかし第三者が関わるとなると難しくなるんだけど？
例えば、共通の会社や取引先、友人関係なんか、理解度が薄いため無防備に人を傷つけたり迷惑をかけたり、それは普通の人にもあるけど、度が過ぎる場合は？説明しても理解できない場合は？
人を傷つけて笑ってる場合は？結果的に会社に損害を出す場合は？
アナタは相手が望んでないならほっとける？
機転を効かせ先回りしてホローはしない？
悪い事してのに逆ギレして人のせいにしてるのはどうしたら良い？
>>300
私なら、それでも恋人じゃない限りは放っておく。
どんな生き方をしてもその人の人生だし、私は負えない。
言ってもわからない、そこで人(定型)は、
「諦める」「わかるまで言う」どちらかだと思うが
恋人、親友でもない限り、諦める方を選択すると思う。
労力を使ってでも伝えたいほど、大事な人の場合は、
言っても駄目なら違う言い方で、それでも駄目なら箇条書きで表や図説、
それでも駄目ならまた他の。。。
って、わかるまで方法を変えて、手探りでやってみるしかないんじゃない？
できる限り、短い言葉で。
あれもこれも言いたいところだけど一度に一つだけ伝えるのが良いと思うよ。
伝わらない、だから違うやり方で伝えようとする、
その労力を超えるほど、何か相手に自分にとって魅力があるのなら
手探りで気長にやるしかないんじゃない。
あまりハードルを上げ過ぎてしまうと、パニックになったりやる気なくなるから
まず超えられるハードルからやればいんじゃない。
今までずっとその生き方で生きてきたんだし、
言ってなかなかわからないのが当たり前というか仕方ないんじゃない？
そこまで気長に見れないなら、その相手と一緒になるのを諦めるしかないんじゃない。
私なら、それでも恋人じゃない限りは放っておく。
どんな生き方をしてもその人の人生だし、私は負えない。
言ってもわからない、そこで人(定型)は、
「諦める」「わかるまで言う」どちらかだと思うが
恋人、親友でもない限り、諦める方を選択すると思う。
労力を使ってでも伝えたいほど、大事な人の場合は、
言っても駄目なら違う言い方で、それでも駄目なら箇条書きで表や図説、
それでも駄目ならまた他の。。。
って、わかるまで方法を変えて、手探りでやってみるしかないんじゃない？
できる限り、短い言葉で。
あれもこれも言いたいところだけど一度に一つだけ伝えるのが良いと思うよ。
伝わらない、だから違うやり方で伝えようとする、
その労力を超えるほど、何か相手に自分にとって魅力があるのなら
手探りで気長にやるしかないんじゃない。
あまりハードルを上げ過ぎてしまうと、パニックになったりやる気なくなるから
まず超えられるハードルからやればいんじゃない。
今までずっとその生き方で生きてきたんだし、
言ってなかなかわからないのが当たり前というか仕方ないんじゃない？
そこまで気長に見れないなら、その相手と一緒になるのを諦めるしかないんじゃない。
>>297
うちは旦那がアスペの気配が濃厚なんだけど(未診断)
恋愛と結婚はまったく別物と思ったほうがいいよ。
結婚したら互いの価値観のすり合わせは恋人時代の比じゃないし
子供が産まれたらさらにすり合わせが大きくなる。
その時にいくら旦那とすり合わせしようとしても絶対埋まらない。
もうね、異星人かモンスター。
痴呆症を相手にしてると思ったほうがいい。
自分は旦那に変わったところがあるのは分かってたけど
毒親の影響ぐらいにしか思ってなかった。
いいところもあるけれど一緒に生活していくには
真剣に向き合った時に心が繋がらないのはすごいきつい。
結婚を考えるなら彼氏のことは子供と思うと同時に
痴呆症老人の介護をするくらいの覚悟をもつといいよ。
そのほうがなにかことが起きた時に自分自身が楽だから。
うちは旦那がアスペの気配が濃厚なんだけど(未診断)
恋愛と結婚はまったく別物と思ったほうがいいよ。
結婚したら互いの価値観のすり合わせは恋人時代の比じゃないし
子供が産まれたらさらにすり合わせが大きくなる。
その時にいくら旦那とすり合わせしようとしても絶対埋まらない。
もうね、異星人かモンスター。
痴呆症を相手にしてると思ったほうがいい。
自分は旦那に変わったところがあるのは分かってたけど
毒親の影響ぐらいにしか思ってなかった。
いいところもあるけれど一緒に生活していくには
真剣に向き合った時に心が繋がらないのはすごいきつい。
結婚を考えるなら彼氏のことは子供と思うと同時に
痴呆症老人の介護をするくらいの覚悟をもつといいよ。
そのほうがなにかことが起きた時に自分自身が楽だから。
既婚女性板のアスペ旦那スレ読んだら目が覚めると思う
305 ：名無しさんの初恋：2009/12/13(日) 17:53:07 ID:keX+ukDe
≫301さんへ
返事有り難うございます。
言われてるのは、よく解ってます。
でも、もうそれやってます、すんでるんですよ。
もう諦めます。
返事有り難うございます。
言われてるのは、よく解ってます。
でも、もうそれやってます、すんでるんですよ。
もう諦めます。
>>305
相手は、305さんの言うことを聞こうとすらしないのか？(^^;
悪気はないんだけどわからないというそぶりはなく、ただ「わかりません！」なのか？
それってアスペだけが原因なんだろうか…。
正式に彼氏彼女として付き合ってるんだよな？
相手は診断済みで自分がアスペだと把握してるんだよな？
それでそうなら、私にはそれを受け止める器はないや。諦めて別れる。
相手は、305さんの言うことを聞こうとすらしないのか？(^^;
悪気はないんだけどわからないというそぶりはなく、ただ「わかりません！」なのか？
それってアスペだけが原因なんだろうか…。
正式に彼氏彼女として付き合ってるんだよな？
相手は診断済みで自分がアスペだと把握してるんだよな？
それでそうなら、私にはそれを受け止める器はないや。諦めて別れる。
早めに諦められて良かったです。
旦那だけでなく子供までアスペだったらもう地獄ですよ。
分かり合おうと努力すればするほど心が壊れて鬱になります。
303さんはすごいです。割り切ってらっしゃる。
でも割り切れずに努力してしまった。結果が鬱病です。
旦那だけでなく子供までアスペだったらもう地獄ですよ。
分かり合おうと努力すればするほど心が壊れて鬱になります。
303さんはすごいです。割り切ってらっしゃる。
でも割り切れずに努力してしまった。結果が鬱病です。
308 ：名無しさんの初恋：2009/12/13(日) 19:44:09 ID:gEKhaD96
309 ：名無しさんの初恋：2009/12/13(日) 22:28:07 ID:aVKu6cgD
>>303
お前はテメーがﾋﾞｯﾁのせいで旦那とうまくいかねえくせに何寝ぼけたこと言ってんの？
人様を勝手にアスペ認定して何様だお前は？役立たずのｸｽﾞ嫁は今すぐ市ねよｳﾞｫｹがwww
>>307
勝手に鬱病になったお前が弱っちいだけだろ
お前はテメーがﾋﾞｯﾁのせいで旦那とうまくいかねえくせに何寝ぼけたこと言ってんの？
人様を勝手にアスペ認定して何様だお前は？役立たずのｸｽﾞ嫁は今すぐ市ねよｳﾞｫｹがwww
>>307
勝手に鬱病になったお前が弱っちいだけだろ
落ち込んでる時、一緒になって同調してくれるより「バーカ、みみっちいこと気にしてんじゃねえ！」
みたいに言われる方が気が楽になったりするよね。
ペットちゃん、いつのまにか人気者w
みたいに言われる方が気が楽になったりするよね。
ペットちゃん、いつのまにか人気者w
312 ：名無しさんの初恋：2009/12/13(日) 23:20:51 ID:keX+ukDe
アスペの人って実際交際関係って成立するの？
おだてられただけで真に受けて好意を持って勝手に付き合ってると思いこんだり、こっちは付き合ってると思っていても相手は全然違ってたりしない？
自分の世界の中で完結してるって事かな？
おだてられただけで真に受けて好意を持って勝手に付き合ってると思いこんだり、こっちは付き合ってると思っていても相手は全然違ってたりしない？
自分の世界の中で完結してるって事かな？
ここ見てると相手は本当にアスペなのかって思うけど。
今の彼氏が、凄い偏屈というか変わってるというか…何回話してもなかなか意志の疎通が出来ない。
今まで何回も恋愛してきたけど、こんなに苦労したことがなくて精神的にもボロボロ。。。
ここみて彼もアスぺかもしれないと…そうだと色々つじつまが合う事ばかりだ。
今日も喧嘩した。もう無理だと思った。ここみて更に やっぱり無理なんだとも思ったけど…凄く悲しくなった。。。
私が別れるって言ったから 多分、彼は許すつもりないんだろうな。。。
そっちの方が私も楽になれるから いいんだろうけど…やっぱり悲しい。
今まで何回も恋愛してきたけど、こんなに苦労したことがなくて精神的にもボロボロ。。。
ここみて彼もアスぺかもしれないと…そうだと色々つじつまが合う事ばかりだ。
今日も喧嘩した。もう無理だと思った。ここみて更に やっぱり無理なんだとも思ったけど…凄く悲しくなった。。。
私が別れるって言ったから 多分、彼は許すつもりないんだろうな。。。
そっちの方が私も楽になれるから いいんだろうけど…やっぱり悲しい。
315 ：名無しさんの初恋：2009/12/14(月) 03:26:44 ID:0h0rB9Fx
うむ。
アスペとうまくいく人って、アスペだから何って扱うんじゃなく
「へえ。そーいう考えもあるんだ」みたいな、んで理不尽なこと言ったら
文句は言うけどきかない場合、相手にしなかったり、
かといって絶縁するわけでもなく楽しい時間は楽しい時間みたいな。
説明上手だったりもするかも。
相手に左右されない自分を持ちつつ、小さいこと気にしない人だと思う。
今は喧嘩タイム、終わったらもうそのことは忘れちゃったみたいな切り替えの上手さ。
言いたいことは言うけど、スルーもするけど、離れていかない安心感。
障害を認識することは大事だけど、特別扱いというかお情けというか
自分を殺してまで合わせてもうまくいかないんじゃない。
極端な話、アスペでも定型と同じ扱いをしていいんじゃないの。
アスペとうまくいく人って、アスペだから何って扱うんじゃなく
「へえ。そーいう考えもあるんだ」みたいな、んで理不尽なこと言ったら
文句は言うけどきかない場合、相手にしなかったり、
かといって絶縁するわけでもなく楽しい時間は楽しい時間みたいな。
説明上手だったりもするかも。
相手に左右されない自分を持ちつつ、小さいこと気にしない人だと思う。
今は喧嘩タイム、終わったらもうそのことは忘れちゃったみたいな切り替えの上手さ。
言いたいことは言うけど、スルーもするけど、離れていかない安心感。
障害を認識することは大事だけど、特別扱いというかお情けというか
自分を殺してまで合わせてもうまくいかないんじゃない。
極端な話、アスペでも定型と同じ扱いをしていいんじゃないの。
共依存になると破綻するような気が
キツイ事言うけど
アスペとの結婚なんてはっきり言って理想論通りには行かないよ。
アスペの良い部分は尊重して悪い部分はスルーすれば良しなんて
付き合いが密になるばど簡単に割り切れるもんじゃないと思うよ。
それをしたら実害がありすぎる。
子供ができたら子供にも障害者のおもりをさせるんですか？
子供に人と人との絆の大切さ人温かさを教えるのが親の大事な役目。
アスペは自分以外の事尊重したり思いやったりできないから子供も歪むよ。
当たり前の事が当たり前にできないから障害なんだし。
意思の疎通がまともに出来ない相手を一生引き受けるなんて並大抵じゃない。
結婚なんてしちゃったら一生粘着されて理不尽な要求をされ続けて人格破壊されるよ。
アスペとの結婚なんてはっきり言って理想論通りには行かないよ。
アスペの良い部分は尊重して悪い部分はスルーすれば良しなんて
付き合いが密になるばど簡単に割り切れるもんじゃないと思うよ。
それをしたら実害がありすぎる。
子供ができたら子供にも障害者のおもりをさせるんですか？
子供に人と人との絆の大切さ人温かさを教えるのが親の大事な役目。
アスペは自分以外の事尊重したり思いやったりできないから子供も歪むよ。
当たり前の事が当たり前にできないから障害なんだし。
意思の疎通がまともに出来ない相手を一生引き受けるなんて並大抵じゃない。
結婚なんてしちゃったら一生粘着されて理不尽な要求をされ続けて人格破壊されるよ。
人それぞれだから。
最初から無理って決めてる人もいれば
関わってみて、あ、無理ってやめる人もいるし
一緒になることを決める人もいるし。
アスペとは一緒にならないことが、仮に『正しい』としても
結局は人それぞれ。それが間違っていても他人であって自分の人生じゃないし。
最初から無理って決めてる人もいれば
関わってみて、あ、無理ってやめる人もいるし
一緒になることを決める人もいるし。
アスペとは一緒にならないことが、仮に『正しい』としても
結局は人それぞれ。それが間違っていても他人であって自分の人生じゃないし。
320 ：名無しさんの初恋：2009/12/14(月) 13:42:20 ID:zwFm/yIw
≫318さんのいってる事凄いわかる。
付き合った時点で、どこか人と違うのは感じたんじゃないの？
アスペルガーは隠せるような病気じゃないと思うけど。
なぜ、そこで結婚を踏みとどまらなかったのか、
なぜ避妊しなかったのか、
無理なら無理と思った時点で別れる決断をするのは自分なのでは。
そこは相手だけのせいじゃないんじゃないの。
アスペルガーは隠せるような病気じゃないと思うけど。
なぜ、そこで結婚を踏みとどまらなかったのか、
なぜ避妊しなかったのか、
無理なら無理と思った時点で別れる決断をするのは自分なのでは。
そこは相手だけのせいじゃないんじゃないの。
アスペルガーという障害の存在自体を知ってたら結婚しなかったよ。自分は。
一般人はアスペルガーが身内にいない限りそんなのわかんないって。
変わった人だなとは思っても同じ人として話せばわかると思うじゃない。
根本的に脳みその構造が違う人が一般人に紛れこんでるなんて想像すらしてなかったよ。
一般人はアスペルガーが身内にいない限りそんなのわかんないって。
変わった人だなとは思っても同じ人として話せばわかると思うじゃない。
根本的に脳みその構造が違う人が一般人に紛れこんでるなんて想像すらしてなかったよ。
324 ：名無しさんの初恋：2009/12/14(月) 17:44:53 ID:zwFm/yIw
アスペと上手くいく人って恋人や夫婦でなくて、友達とかセフレとかじゃないの？
アスペの人はどんな人を好きになるの？
喧嘩してもとに戻らないの？
どうしたら愛情は伝わるの？
理解しないからほかっておくのが愛情とも思えないし…
当事者同士だと凄い頑固になるんだけど、第三者が説明したりすると納得してるんだけど？
喧嘩の時もそう。
多数派の意見に従うのがアスペの特徴？
例えば、明らか間違ってる事してる人、多数に従ってしまうのもアスペの特徴ですか？
アスペの人はどんな人を好きになるの？
喧嘩してもとに戻らないの？
どうしたら愛情は伝わるの？
理解しないからほかっておくのが愛情とも思えないし…
当事者同士だと凄い頑固になるんだけど、第三者が説明したりすると納得してるんだけど？
喧嘩の時もそう。
多数派の意見に従うのがアスペの特徴？
例えば、明らか間違ってる事してる人、多数に従ってしまうのもアスペの特徴ですか？
>>322
どっちかというと自分自身に腹が立つ。
自分が結婚した頃は発達障害なんて言葉はなかったよ。
変わったところもKYなところも彼の家庭環境のなせる技と思っていた。
愛情不足で育ったから、人との関わり方がよく分からないから、
だから>>323のように話せばいつか分かるってずっと思ってた。
もしやと思ったのはここ数年。世間で発達障害が取りざたされてから。
別れりゃって思うかもしれないけど、人それぞれ抱えてるものがあるからね。
離婚するほうがよっぽど被害が拡大することもあるんだよ。
正直夫を不憫に思うこともあるけれど、だからといって害はある。
欠落している部分が人として基本に近ければ近いほどきついが本音。
どっちかというと自分自身に腹が立つ。
自分が結婚した頃は発達障害なんて言葉はなかったよ。
変わったところもKYなところも彼の家庭環境のなせる技と思っていた。
愛情不足で育ったから、人との関わり方がよく分からないから、
だから>>323のように話せばいつか分かるってずっと思ってた。
もしやと思ったのはここ数年。世間で発達障害が取りざたされてから。
別れりゃって思うかもしれないけど、人それぞれ抱えてるものがあるからね。
離婚するほうがよっぽど被害が拡大することもあるんだよ。
正直夫を不憫に思うこともあるけれど、だからといって害はある。
欠落している部分が人として基本に近ければ近いほどきついが本音。
第三者が説明したら納得するのであればアスペじゃないんじゃないの
327 ：名無しさんの初恋：2009/12/14(月) 18:56:42 ID:zwFm/yIw
そうだと良いけど、納得してるフリに見える時があって機嫌とか凄い悪くなるんだよね。
だから心配になる。
だから心配になる。
328 ：名無しさんの初恋：2009/12/14(月) 22:37:30 ID:OyaheJPJ
友人夫婦の話です。
奥さんになった彼女も最初は、この人となら幸せになれるだろうな…と信じて疑わなかったと思う。
老若男女問わず誰にでも優しくて、親切で。
特に子ども達からは慕われて。
私も彼には良いイメージしか持ってなかった。
少々神経質というか、ナイーブというか、普通以上に細かいところはあったけど…それは几帳面な性格ゆえだと思ってた。
そこそこの長所短所は誰にでもあるし。
彼がいい旦那さんになるのは間違いないと私は思っていた。
でも…何年かぶりに会った二人は…幸せとはほど遠かった。
二人から話を聞くと…家庭内暴力にまで発展するようなことも多々あった模様。
彼は自分の意見を妻から否定されると見境いがなくなってしまうらしい。
とにかく今まで知ってた彼からは全く想像できないが、二人並んでそう話すわけだから本当らしい。
何かの機会があって調べてもらったら…彼がアスペだったとのこと。
私自身は、アスペの知識が全くないわけではなかったのだけど…
彼が…というのは未だに納得いってないくらい、私にとっては穏やかな人。
姉的存在だからと思ってのことか、気遣いもしてくれる。
たぶん奥さんは近すぎる存在だから、地雷（？）を踏むことが多いのかもしれない。
でもその地雷は本当に些細なものだったりするので、奥さんは本当に大変だと思う。
でも『当事者同士だと頑固だけど第三者が説明すれば納得する』という書き込み見て…これは確かにあるなと思った。
これは、奥さんにだけは無防備に素を出すことができてて、第三者との会話には相当な自制をきかせて自分の感情を抑えているのかもしれませんね。
奥さんになった彼女も最初は、この人となら幸せになれるだろうな…と信じて疑わなかったと思う。
老若男女問わず誰にでも優しくて、親切で。
特に子ども達からは慕われて。
私も彼には良いイメージしか持ってなかった。
少々神経質というか、ナイーブというか、普通以上に細かいところはあったけど…それは几帳面な性格ゆえだと思ってた。
そこそこの長所短所は誰にでもあるし。
彼がいい旦那さんになるのは間違いないと私は思っていた。
でも…何年かぶりに会った二人は…幸せとはほど遠かった。
二人から話を聞くと…家庭内暴力にまで発展するようなことも多々あった模様。
彼は自分の意見を妻から否定されると見境いがなくなってしまうらしい。
とにかく今まで知ってた彼からは全く想像できないが、二人並んでそう話すわけだから本当らしい。
何かの機会があって調べてもらったら…彼がアスペだったとのこと。
私自身は、アスペの知識が全くないわけではなかったのだけど…
彼が…というのは未だに納得いってないくらい、私にとっては穏やかな人。
姉的存在だからと思ってのことか、気遣いもしてくれる。
たぶん奥さんは近すぎる存在だから、地雷（？）を踏むことが多いのかもしれない。
でもその地雷は本当に些細なものだったりするので、奥さんは本当に大変だと思う。
でも『当事者同士だと頑固だけど第三者が説明すれば納得する』という書き込み見て…これは確かにあるなと思った。
これは、奥さんにだけは無防備に素を出すことができてて、第三者との会話には相当な自制をきかせて自分の感情を抑えているのかもしれませんね。
329 ：名無しさんの初恋：2009/12/14(月) 23:38:14 ID:zwFm/yIw
328さん有り難うございます。
逆に救われた気持ちです。
自分に心を許してくれているから「変」ならそれでいいです。
頑張りがいがあります。
あの人を無くしてしまうほうがもっと辛いです。
そもそも自分はあの人の子供みたいな所や実直なとこが好きになったんです。
あの人が自分が出せるくらいでなくちゃいけませんね。
気持ちがスッキリしました。
これからは笑って受け止める事が出来そうです。
有り難うございます。
逆に救われた気持ちです。
自分に心を許してくれているから「変」ならそれでいいです。
頑張りがいがあります。
あの人を無くしてしまうほうがもっと辛いです。
そもそも自分はあの人の子供みたいな所や実直なとこが好きになったんです。
あの人が自分が出せるくらいでなくちゃいけませんね。
気持ちがスッキリしました。
これからは笑って受け止める事が出来そうです。
有り難うございます。
330 ：名無しさんの初恋：2009/12/15(火) 01:58:27 ID:J4o8QMyE
キチガイと結婚はやめとけ、間違いなくキチガイ遺伝子受け継いだ子供が産まれるぞ。
331 ：名無しさんの初恋：2009/12/15(火) 05:52:15 ID:1KS9qKCc
恋人・夫婦とはこういうもの！という固定観念から
相手が開いてもない心を無理矢理こじあけようとしてないか？
精神的にベッタリするとか、意見が同じ、とかじゃなくても
人と人の絆はつくれる
その方法がわからないのなら
コミュニケーション能力のある相手と一緒にいればよい
相手が開いてもない心を無理矢理こじあけようとしてないか？
精神的にベッタリするとか、意見が同じ、とかじゃなくても
人と人の絆はつくれる
その方法がわからないのなら
コミュニケーション能力のある相手と一緒にいればよい
>>330はキチガイなんですか？
自分の力だけじゃどうにもできないなら、外付けでなんとかするしかないんじゃない。
病院や機関に頼るしかないのでは、と思う。
自分は医者でもカウンセラーでもないんだから、
どんなに考えても工夫しても、うまくいかない時
それは自分のせいじゃなくて。
手に負えないもの、自分の役目じゃないことを自分一人でなんとかしようとするから
自分にも限界がきちゃうんじゃないの。
暴力はアスペが原因なんだろうか？二次障害じゃないの？
病院や機関に頼るしかないのでは、と思う。
自分は医者でもカウンセラーでもないんだから、
どんなに考えても工夫しても、うまくいかない時
それは自分のせいじゃなくて。
手に負えないもの、自分の役目じゃないことを自分一人でなんとかしようとするから
自分にも限界がきちゃうんじゃないの。
暴力はアスペが原因なんだろうか？二次障害じゃないの？
池沼ニートのアスペが恋愛なんかできるのかよ
お得意の妄想だろ
糞スレ続けやがって
ハンデ板に帰れ池沼ども
お得意の妄想だろ
糞スレ続けやがって
ハンデ板に帰れ池沼ども
335 ：名無しさんの初恋：2009/12/15(火) 19:35:26 ID:mOfZvvwb
↑どカス
>>336
じゃあキミも来なきゃ良いじゃん(苦笑)
じゃあキミも来なきゃ良いじゃん(苦笑)
>>340
本当の犯罪者はこんなとこにいないだろう。ここにいても金にならん。
宗教も勧誘してこそ金になるだろう？
ここで嫌がらせしたって一円にもならん。
そしてキミも。ここにいても、何の得にもならんぞ。
アスペがキチガイだの池沼だと言うのなら、キミは関わらなきゃいいだろう。
アスペと関わりたくないのなら、ここよりも被害者スレに行けばいいだろう。
別にアスペをかばうわけじゃなく。
キミの行動は無意味だ。
本当の犯罪者はこんなとこにいないだろう。ここにいても金にならん。
宗教も勧誘してこそ金になるだろう？
ここで嫌がらせしたって一円にもならん。
そしてキミも。ここにいても、何の得にもならんぞ。
アスペがキチガイだの池沼だと言うのなら、キミは関わらなきゃいいだろう。
アスペと関わりたくないのなら、ここよりも被害者スレに行けばいいだろう。
別にアスペをかばうわけじゃなく。
キミの行動は無意味だ。
342 ：名無しさんの初恋：2009/12/16(水) 00:19:30 ID:ZDLrFTi9
発達障害はキチガイ
だからなに？
344 ：名無しさんの初恋：2009/12/16(水) 01:14:16 ID:I+qCsop7
自分自身の生活や環境に日々満足している人は
他の人のハンデを馬鹿にしたり見下した発言はしない
自分自身に満足できてなくてストレスを抱えてるから
他の人を攻撃することで心の平衡を保とうとする
他の人のハンデを馬鹿にしたり見下した発言はしない
自分自身に満足できてなくてストレスを抱えてるから
他の人を攻撃することで心の平衡を保とうとする
>>341
さすが読解力0の糞アスペだなｗｗｗ
さすが読解力0の糞アスペだなｗｗｗ
347 ：名無しさんの初恋：2009/12/16(水) 01:23:32 ID:mMUgpMGi
そして次は？
その障害がある人が好きでタマラナイ。
嫌われたくないほど愛してる。
困ってる時そばにいて助けてあげたり支えて上げたい。
喧嘩したって変な事したって構わない。
顔みたり側にいるだけで幸せなんだ。
「愛しい」逢いたくてタマラナイ。
変テコな君が側にいないと寂しい。
その障害がある人が好きでタマラナイ。
嫌われたくないほど愛してる。
困ってる時そばにいて助けてあげたり支えて上げたい。
喧嘩したって変な事したって構わない。
顔みたり側にいるだけで幸せなんだ。
「愛しい」逢いたくてタマラナイ。
変テコな君が側にいないと寂しい。
>>347
きめぇよｗｗｗｗｗ
きめぇよｗｗｗｗｗ
難しい人と関わった際、仮に自分が本当に被害者であろうとも
いつまでも訴え続けたり、何度も繰り返すと
>>348のように、今度、自分も変な目で見られます。
348はもしかしたら、最初は本当に被害者だったのかもしれないし、
ただ馬鹿にすることを楽しむドキュンなのかもしれない。真相はわからない。
どうしてもうまく関われないのなら、一緒にいることをやめるのが優しさだと思う。
自分にも相手にも。その際、あらゆる意味でゼロに。憎しみがある時点ではゼロではない。
いつまでも訴え続けたり、何度も繰り返すと
>>348のように、今度、自分も変な目で見られます。
348はもしかしたら、最初は本当に被害者だったのかもしれないし、
ただ馬鹿にすることを楽しむドキュンなのかもしれない。真相はわからない。
どうしてもうまく関われないのなら、一緒にいることをやめるのが優しさだと思う。
自分にも相手にも。その際、あらゆる意味でゼロに。憎しみがある時点ではゼロではない。
平和だ
351 ：名無しさんの初恋：2009/12/16(水) 17:15:07 ID:mMUgpMGi
人の心は簡単じゃないけど？
どうやってゼロにするの？
どうやってゼロにするの？
352 ：名無しさんの初恋：2009/12/16(水) 17:36:44 ID:I+qCsop7
>>349
分かります。
>>348がここまでコミュニケーション能力に欠けているところをみると…
真相は分かりませんが、何かしらの問題を>>348自身も抱えていそうですね。
リアにおいては、ストレスの多い日常なんでしょう。
自分のストレスを他者への攻撃で発散する人も少なくないですが…
でもそれは更に自分を孤独に追いやるだけの行為で、心の平和は得られません。
人によっては、その事に気付くのに時間がかかるのかもしれませんね。
ある意味、自分自身との闘いになりますが…
早く>>348に平和が訪れますように。
分かります。
>>348がここまでコミュニケーション能力に欠けているところをみると…
真相は分かりませんが、何かしらの問題を>>348自身も抱えていそうですね。
リアにおいては、ストレスの多い日常なんでしょう。
自分のストレスを他者への攻撃で発散する人も少なくないですが…
でもそれは更に自分を孤独に追いやるだけの行為で、心の平和は得られません。
人によっては、その事に気付くのに時間がかかるのかもしれませんね。
ある意味、自分自身との闘いになりますが…
早く>>348に平和が訪れますように。
>>352
コミュ力とかｗｗｗ
リアルでもそんな長文喋ってんのかお前はｗｗ
ストーカークズがｗｗｗｗ
お前らは恋愛のつもりでも世間ではお前らのやる事はストーカーや嫌がらせとしか思ってないんだよ
都合の悪い話無視して屁理屈こねてんじゃねぇぞクズｗｗ
さっさとハンデ板に帰れ
糞アスペがいなくなりゃ平和になるんだ
わかったら消えろクズｗｗ
コミュ力とかｗｗｗ
リアルでもそんな長文喋ってんのかお前はｗｗ
ストーカークズがｗｗｗｗ
お前らは恋愛のつもりでも世間ではお前らのやる事はストーカーや嫌がらせとしか思ってないんだよ
都合の悪い話無視して屁理屈こねてんじゃねぇぞクズｗｗ
さっさとハンデ板に帰れ
糞アスペがいなくなりゃ平和になるんだ
わかったら消えろクズｗｗ
どうやってゼロにするというよりはどうしてもうまくいかないなら
自分の仲良くしたい人と仲良くすればいいし
相手も他の人とはうまくいくかもしれないし。
そこに恨みも憎しみも好きも嫌いもなく、合わなかった、それだけのことじゃない？
だからお互い他に行く、それだけのことじゃない？
その人一人が全てじゃないというか。
そこを目をつぶって自分を殺してまで仲良くしようとするから、恨みに変わっちゃうんじゃないの？
その際、もはや一緒にいて楽しいから居るのではなく、失いたくないだけなんじゃないの？
私はどうしてもうまくいかないならゼロになるな。
記憶から消えるわけじゃないけど、その時は、一緒に居たくて居たんだし、それ決めたの自分だし恨みも憎しみもなく
良い思い出に変わるというか。
終わったものを掴もうとも思わない。終わったものは終わったもの。
過去は変えられないし、戻れないけど、過去にしがみつくと未来まで潰しちゃうし。
過去には行けないけど未来はあるし。今を大事にするのが一番。
自分の仲良くしたい人と仲良くすればいいし
相手も他の人とはうまくいくかもしれないし。
そこに恨みも憎しみも好きも嫌いもなく、合わなかった、それだけのことじゃない？
だからお互い他に行く、それだけのことじゃない？
その人一人が全てじゃないというか。
そこを目をつぶって自分を殺してまで仲良くしようとするから、恨みに変わっちゃうんじゃないの？
その際、もはや一緒にいて楽しいから居るのではなく、失いたくないだけなんじゃないの？
私はどうしてもうまくいかないならゼロになるな。
記憶から消えるわけじゃないけど、その時は、一緒に居たくて居たんだし、それ決めたの自分だし恨みも憎しみもなく
良い思い出に変わるというか。
終わったものを掴もうとも思わない。終わったものは終わったもの。
過去は変えられないし、戻れないけど、過去にしがみつくと未来まで潰しちゃうし。
過去には行けないけど未来はあるし。今を大事にするのが一番。
>>357
ほう。
ここはアスペの恋愛のスレですが。
あなたは被害者スレにでも行けば歓迎されるでしょう。
何事も、自分に合う場所に居れば、邪魔者にはされないのに、
なぜ貴殿はわざわざ板違いなスレに来るんです？
無意味だ。
ほう。
ここはアスペの恋愛のスレですが。
あなたは被害者スレにでも行けば歓迎されるでしょう。
何事も、自分に合う場所に居れば、邪魔者にはされないのに、
なぜ貴殿はわざわざ板違いなスレに来るんです？
無意味だ。
つまりペットちゃんになりきりたいのか。頑張れ、ペットちゃん３世。
ああ、やっぱり？ペットちゃんと論調が違うと感じてた。
ペットちゃんのはなぜか傷つくどころか元気出るんだよね。
少ないレス数でスパッって感じ。
上の人のはネチネチしてて切れが悪い。ペットちゃんになりたいなら修行してこいっ！
少ないレス数でスパッって感じ。
上の人のはネチネチしてて切れが悪い。ペットちゃんになりたいなら修行してこいっ！
364 ：名無しさんの初恋：2009/12/16(水) 20:14:15 ID:mMUgpMGi
あっ
ペットちゃんってそういう意味だったのか～。
な～んだ自惚れてるんだね！
ペットちゃんってそういう意味だったのか～。
な～んだ自惚れてるんだね！
365 ：名無しさんの初恋：2009/12/16(水) 22:07:07 ID:I+qCsop7
>>361が一生懸命誰かに構ってもらおうと頑張ってる姿が痛々しい・・・
相当な寂しがり屋みたいですね。
リアでは誰にも相手にされないのかな？
アスペであっても誰かに愛され、恋愛しているという事実が我慢ならないんでしょうね。
発達障害でもない（…のかな？）そんな自分が恋愛すらまともに出来てない故の腹立たしさか・・・
世の中にはこんな風に、発達障害を抱えてなくても、恋愛や対人関係に問題を抱えている人は大勢いるんですよね。
ただ…>>361はレスだけはマメだなぁ…というところは可愛らしいですが（笑）
寂しがり屋さんなのを証明してるみたいで。
みんなにスルーされたらガックリするか、強がって煽り行為を繰り返してきそうですが、
これ以降は>>361をスルーしたいと思います。
>>361さん、ごめんなさいね。
相当な寂しがり屋みたいですね。
リアでは誰にも相手にされないのかな？
アスペであっても誰かに愛され、恋愛しているという事実が我慢ならないんでしょうね。
発達障害でもない（…のかな？）そんな自分が恋愛すらまともに出来てない故の腹立たしさか・・・
世の中にはこんな風に、発達障害を抱えてなくても、恋愛や対人関係に問題を抱えている人は大勢いるんですよね。
ただ…>>361はレスだけはマメだなぁ…というところは可愛らしいですが（笑）
寂しがり屋さんなのを証明してるみたいで。
みんなにスルーされたらガックリするか、強がって煽り行為を繰り返してきそうですが、
これ以降は>>361をスルーしたいと思います。
>>361さん、ごめんなさいね。
わざわざアスペスレ荒らすってことはアスペに恨みでもあるんじゃね？
他の仲良い人と楽しく過ごせば、そこまで心支配されないと思うが。
普通、合わない人に対して恨み、憎しみより『興味がない』ってなると思う。
一人とうまくいかなくても他に友達、趣味、仕事とかあるし。
わざわざうまくいかない人に心を支配されることはないというか。
他の仲良い人と楽しく過ごせば、そこまで心支配されないと思うが。
普通、合わない人に対して恨み、憎しみより『興味がない』ってなると思う。
一人とうまくいかなくても他に友達、趣味、仕事とかあるし。
わざわざうまくいかない人に心を支配されることはないというか。
367 ：名無しさんの初恋：2009/12/17(木) 08:57:30 ID:ezMvjMmX
>>366
そうとは限らないかも。
個人のストレスを全く関係のない人（自分が優位に立てそうな存在）に対する攻撃で発散する輩もいるから。
特に、心が育ってない人はそういう行動に出がち。
友達、趣味、仕事で充実しているなら荒らしとかする気にもならないよ。
そうとは限らないかも。
個人のストレスを全く関係のない人（自分が優位に立てそうな存在）に対する攻撃で発散する輩もいるから。
特に、心が育ってない人はそういう行動に出がち。
友達、趣味、仕事で充実しているなら荒らしとかする気にもならないよ。
普通の精神の人は>>366のように割りきるという意味で書いた。
>>352さんの自分自身との闘いってのもよくわかる。
敵じゃないものまで自分の心が、敵だ！って判断しちゃうようになると
本来味方だった友達まで失う。
だから困った人と関わっても、何してやろう！とかじゃなく「興味がない、自分には関係ない人」が良いと思う。
一緒に居て楽しい嬉しいと思う時間がなくなったら、もう一緒に居なきゃいいっていうか。
もう楽しくもないのに離れないから憎しみに変わるんじゃないの。
人と関わるのは、あげるだけじゃなくて自分ももらわなきゃ駄目だと思う。
相手の言い分を聞くだけでなくこっちの言い分も聞いてくれなきゃ成り立たないし
自分も相手の言い分を聞かないと成り立たない。
全てにおいて、あげるにしてももらうにしても一方的になった時、うまくいかなくなると思う。
○○はできないけど●●はできるから、みたいな交換なら良いと思うが。
>>352さんの自分自身との闘いってのもよくわかる。
敵じゃないものまで自分の心が、敵だ！って判断しちゃうようになると
本来味方だった友達まで失う。
だから困った人と関わっても、何してやろう！とかじゃなく「興味がない、自分には関係ない人」が良いと思う。
一緒に居て楽しい嬉しいと思う時間がなくなったら、もう一緒に居なきゃいいっていうか。
もう楽しくもないのに離れないから憎しみに変わるんじゃないの。
人と関わるのは、あげるだけじゃなくて自分ももらわなきゃ駄目だと思う。
相手の言い分を聞くだけでなくこっちの言い分も聞いてくれなきゃ成り立たないし
自分も相手の言い分を聞かないと成り立たない。
全てにおいて、あげるにしてももらうにしても一方的になった時、うまくいかなくなると思う。
○○はできないけど●●はできるから、みたいな交換なら良いと思うが。
アスペットちゃん♥
おまえら長文きもいな～ｗｗｗ
ストーカーしてる事実を指摘されたくらいで長文垂れ流すなよｗｗｗ
お前らクズの自覚があるなら何言われてもスルーすればいいんだよ
スルー宣言してからじゃないとスルーできないのか?おまえら池沼はｗｗｗｗ
ストーカーしてる事実を指摘されたくらいで長文垂れ流すなよｗｗｗ
お前らクズの自覚があるなら何言われてもスルーすればいいんだよ
スルー宣言してからじゃないとスルーできないのか?おまえら池沼はｗｗｗｗ
371 ：名無しさんの初恋：2009/12/18(金) 20:10:29 ID:mLoqSLux
>>370
コンプレックスの強い人間ほど他人を愚弄する。
あなたは匿名性を勘違いしています。
匿名性だからこそあなたの心が文章に表れる。「クズ」という書き込みは、
正に自分自身に言ってるようにしか思えない。つまりあなたは書き込みで自分の事を自分で
説明してるのです。かわいそうな方です。
自分自身を憎んで下さい。無意味ですよ。
コンプレックスの強い人間ほど他人を愚弄する。
あなたは匿名性を勘違いしています。
匿名性だからこそあなたの心が文章に表れる。「クズ」という書き込みは、
正に自分自身に言ってるようにしか思えない。つまりあなたは書き込みで自分の事を自分で
説明してるのです。かわいそうな方です。
自分自身を憎んで下さい。無意味ですよ。
ギャグとして見ればそんなにイラつかないよ。
>>371
スルー出来ない池沼の方ですねｗｗｗ
ムキになって反論してくるということは自らのストーカー行為に心当たりがあるんですねｗｗｗ
自分はストーカーじゃないと信じたいんでしょうけど､残念ながらあなたはクズストーカーですよｗｗｗ
人間を罵倒したことはありませんよｗ
アスペは健常者から見ればゴキブリです
見るだけできもいんですよ
健常者を追い掛けるのは止めてゴキブリはゴキブリ同士で恋愛することですねｗｗ
スルー出来ない池沼の方ですねｗｗｗ
ムキになって反論してくるということは自らのストーカー行為に心当たりがあるんですねｗｗｗ
自分はストーカーじゃないと信じたいんでしょうけど､残念ながらあなたはクズストーカーですよｗｗｗ
人間を罵倒したことはありませんよｗ
アスペは健常者から見ればゴキブリです
見るだけできもいんですよ
健常者を追い掛けるのは止めてゴキブリはゴキブリ同士で恋愛することですねｗｗ
>>372
強がってもスルーできない時点で悔しさが滲み出てますよｗｗｗ
強がってもスルーできない時点で悔しさが滲み出てますよｗｗｗ
スレタイを発達障害者のストーキングかゴキブリ同士の恋愛に変えて
無職だめ板にでも行ったらどうですか?ｗｗｗ
無職だめ板にでも行ったらどうですか?ｗｗｗ
wは半角の方がよりペットちゃんらしくなるよ。w３つってのはよく勉強したな。その調子だ。頑張れ。
377 ：名無しさんの初恋：2009/12/18(金) 20:43:29 ID:hsGt8SjG
あーーーー！！！！！
もしかして！！！！！
>>373の人って、アスペの人に好きな子横取りされたんじゃwwwwwww
最後の１行にその悔しさが滲み出てるwwwwwww
かわいそぉーーーー！！！
じゃないと、ここにこんなに張り付くわけないもんwwwwww
もしかして！！！！！
>>373の人って、アスペの人に好きな子横取りされたんじゃwwwwwww
最後の１行にその悔しさが滲み出てるwwwwwww
かわいそぉーーーー！！！
じゃないと、ここにこんなに張り付くわけないもんwwwwww
>>376
何を訳のわからない事言ってんだｗｗｗｗ
そんな調子でリアルでもきもがられてるんだろｗｗ
スルーできないできない
クズアスペットちゃん､かわいそうだなぁ～
スルースキルを身に付ければ憧れの健常者にもっと近づけるよんｗｗ
何を訳のわからない事言ってんだｗｗｗｗ
そんな調子でリアルでもきもがられてるんだろｗｗ
スルーできないできない
クズアスペットちゃん､かわいそうだなぁ～
スルースキルを身に付ければ憧れの健常者にもっと近づけるよんｗｗ
ぜってぇ、文体ペットちゃん意識してるよな。素でウケる(^^;
アスペにフラレたか、アスペに横取りされたか、
それとも実はアスペに恨みも何もなく、ただのネタかもしれん。
2chは荒しがいてこそ盛り上がるから、もしかしたらスタッフかも(根拠はない、ただの推測)。
あらゆる可能性がある、そして真相は確かめようがない、
推測はできるが真相を得るのは不可能、
だからギャグとしてその場を楽しむのが一番。
アスペにフラレたか、アスペに横取りされたか、
それとも実はアスペに恨みも何もなく、ただのネタかもしれん。
2chは荒しがいてこそ盛り上がるから、もしかしたらスタッフかも(根拠はない、ただの推測)。
あらゆる可能性がある、そして真相は確かめようがない、
推測はできるが真相を得るのは不可能、
だからギャグとしてその場を楽しむのが一番。
池沼アスペルガァァァｗｗｗｗｗ
アスペスレはクズがたくさんいて最高だなーｗｗｗｗ
アスペスレはクズがたくさんいて最高だなーｗｗｗｗ
恋するストーカー戦士アスペルガァァァｗｗｗｗｗｗｗｗ
384 ：名無しさんの初恋：2009/12/18(金) 21:01:45 ID:mLoqSLux
>>373
その書き込みもあなた自身です。あなたの顔に書いてあります。
「私の人生は人を侮辱してきた人生です」と。私はあなたの死に顔を見て
表情が歪むでしょう。匿名を利用して人の心を傷付ける行為、人間では無いです。
何故ならあなたは悪意を持って人の心を傷付ける生物だから。
その恥辱にまみれた顔で生きていて下さい。
私の心は深く傷付きました。あなたは人の心を傷付ける者です。「ゴキブリ」と
「クズ」いう言葉あなたにはもったいないです。
その書き込みもあなた自身です。あなたの顔に書いてあります。
「私の人生は人を侮辱してきた人生です」と。私はあなたの死に顔を見て
表情が歪むでしょう。匿名を利用して人の心を傷付ける行為、人間では無いです。
何故ならあなたは悪意を持って人の心を傷付ける生物だから。
その恥辱にまみれた顔で生きていて下さい。
私の心は深く傷付きました。あなたは人の心を傷付ける者です。「ゴキブリ」と
「クズ」いう言葉あなたにはもったいないです。
>>384
あなたはアスペなのか？
相手は真面目に喋ってないから、真に受けて感情左右されるなんて時間もったいないよ。
気にするなよ、あなたに言ったわけじゃなくて、誰に言ったわけでもない意味のない文字列なんだよ。
あなたはアスペなのか？
相手は真面目に喋ってないから、真に受けて感情左右されるなんて時間もったいないよ。
気にするなよ、あなたに言ったわけじゃなくて、誰に言ったわけでもない意味のない文字列なんだよ。
387 ：名無しさんの初恋：2009/12/18(金) 21:08:30 ID:hsGt8SjG
>>379
あははははは！！！
強がってる強がってるwwwwww
あらまぁ、振られちゃったんだねwwwww
ご愁傷差さまぁぁぁwwwww
ここでみんなにお相手してもらえて良かったじゃんwwwww
もはや君の相手をしてくれるのはアスペの皆さんだけってわけじゃん？？？
まめまめしいレスもウケルwwwww
あははははは！！！
強がってる強がってるwwwwww
あらまぁ、振られちゃったんだねwwwww
ご愁傷差さまぁぁぁwwwww
ここでみんなにお相手してもらえて良かったじゃんwwwww
もはや君の相手をしてくれるのはアスペの皆さんだけってわけじゃん？？？
まめまめしいレスもウケルwwwww
ちなみにペットちゃん３世がもし本気でそう思って書いてるのなら、
必要なのは自分を憎むことじゃなく、自分を心から愛すことだと思う。
無理矢理自己防衛で正当化する時点では、まだ自分への劣等感がある。
大事なのは自分の過ち、間違い、至らなさを受け入れた上で自分を許すこと。
うまくできなくてもベストを尽したのなら、これでいいんだと許すこと。
自分を憎んでも、それをカバーするために無理矢理自己防衛した結果、
他者を攻撃してしまうだけで解決にはならない。
必要なのは自分を憎むことじゃなく、自分を心から愛すことだと思う。
無理矢理自己防衛で正当化する時点では、まだ自分への劣等感がある。
大事なのは自分の過ち、間違い、至らなさを受け入れた上で自分を許すこと。
うまくできなくてもベストを尽したのなら、これでいいんだと許すこと。
自分を憎んでも、それをカバーするために無理矢理自己防衛した結果、
他者を攻撃してしまうだけで解決にはならない。
>>389
長文乙ｗｗｗｗｗ
長文乙ｗｗｗｗｗ
392 ：名無しさんの初恋：2009/12/18(金) 21:13:05 ID:hsGt8SjG
394 ：名無しさんの初恋：2009/12/18(金) 21:15:58 ID:hsGt8SjG
396 ：名無しさんの初恋：2009/12/18(金) 21:18:45 ID:hsGt8SjG
>>393
なぁんだぁ・・・・・・恋バナないの？
マジで無いの？？？？
アスペでもないのに？？？
恋バナのひとつも全く無いの？？？？
信じられないwwwwwww
アスペでも恋人いる人いっぱいいるのに。
なぁんだぁ・・・・・・恋バナないの？
マジで無いの？？？？
アスペでもないのに？？？
恋バナのひとつも全く無いの？？？？
信じられないwwwwwww
アスペでも恋人いる人いっぱいいるのに。
>>396
くやしいのう くやしいのうｗｗｗ
くやしいのう くやしいのうｗｗｗ
398 ：名無しさんの初恋：2009/12/18(金) 21:20:30 ID:hsGt8SjG
アスペがここまで馬鹿だと時間無駄にするなｗｗｗｗｗ
3レスくらいでスルーしだすと思ってたがなｗｗｗ
3レスくらいでスルーしだすと思ってたがなｗｗｗ
400 ：名無しさんの初恋：2009/12/18(金) 21:21:59 ID:hsGt8SjG
401 ：名無しさんの初恋：2009/12/18(金) 21:23:13 ID:hsGt8SjG
>>400
かわいいとかきめぇよｗｗゴキブリに追い掛けられる気持ちも考えろよｗｗｗ
かわいいとかきめぇよｗｗゴキブリに追い掛けられる気持ちも考えろよｗｗｗ
403 ：名無しさんの初恋：2009/12/18(金) 21:25:27 ID:hsGt8SjG
>>401
キミの潔さ、いいね(笑)
キミの潔さ、いいね(笑)
406 ：名無しさんの初恋：2009/12/18(金) 21:31:05 ID:hsGt8SjG
>>404
ありがと☆
４０４さんは頭良さそうだね^^
アタシはあの変なのと同類だからーーー＞＜
でもそろそろお風呂に入ってくる☆
あーーー面白かった！
他の皆さん、馬鹿なやりとり繰り返して、ゴメンナサイ！
ありがと☆
４０４さんは頭良さそうだね^^
アタシはあの変なのと同類だからーーー＞＜
でもそろそろお風呂に入ってくる☆
あーーー面白かった！
他の皆さん、馬鹿なやりとり繰り返して、ゴメンナサイ！
無理だよ、私、女だし彼氏いるし。
ってゆーかクリスマス前なのに恋人居なくてイラついて荒らしてるんじゃないの？？(苦笑)
このスレにここまで粘着する人ってそうそう居ないよね。
荒らしても恋人できないぞ！
ってゆーかクリスマス前なのに恋人居なくてイラついて荒らしてるんじゃないの？？(苦笑)
このスレにここまで粘着する人ってそうそう居ないよね。
荒らしても恋人できないぞ！
408 ：名無しさんの初恋：2009/12/18(金) 21:34:15 ID:hsGt8SjG
409 ：名無しさんの初恋：2009/12/18(金) 21:38:06 ID:hsGt8SjG
>>407
４０４さん、女性だったんですか？
恋人いるんだー☆
いいねー＾＾
アタシとあの変なのは、恋人もいないからね・・・
馬鹿なやりとりで発散しちゃった・・・ゴメンネ＞＜
てか、ホントに風呂行きます！
さらば☆
４０４さん、女性だったんですか？
恋人いるんだー☆
いいねー＾＾
アタシとあの変なのは、恋人もいないからね・・・
馬鹿なやりとりで発散しちゃった・・・ゴメンネ＞＜
てか、ホントに風呂行きます！
さらば☆
>>405
キミには『谷洋一郎』っていう極上のあだ名をプレゼントするよ。
なに、遠慮することはない。私からのクリスマスプレゼントだ。
ぐぐればどれだけ最上級かわかるよ(苦笑)
ってわけで私も風呂入るから落ちるわ。
バイバイ、谷ちゃん（＾＿－）≡★
キミには『谷洋一郎』っていう極上のあだ名をプレゼントするよ。
なに、遠慮することはない。私からのクリスマスプレゼントだ。
ぐぐればどれだけ最上級かわかるよ(苦笑)
ってわけで私も風呂入るから落ちるわ。
バイバイ、谷ちゃん（＾＿－）≡★
二人の仲の良さに嫉妬
のだめってアスペっぽいな・・・
それは前から言われてる話じゃない
のだめがアスペでちあきがＡＤＨＤって。
でものだめよく見てないからなんでちあきがＡＤＨＤって言われるのかわかんない。
のだめがアスペでちあきがＡＤＨＤって。
でものだめよく見てないからなんでちあきがＡＤＨＤって言われるのかわかんない。
＞それは前から言われてる話じゃない のだめがアスペでちあきがＡＤＨＤって。
それ逆じゃない？
それ逆じゃない？
wiki読んだ限りでは、のだめがADHDに思える
漫画サロン行けよ
まあ過疎だし一応ＡＤＨＤの話だし、いんじゃね。
付き合うならアスペ×ＡＤＨＤよりもアスペ×定型の方が良いとは思うがね。
のだめみたいに何か持ってたら、気にいってくれる定型もいるよ、きっと。
付き合うならアスペ×ＡＤＨＤよりもアスペ×定型の方が良いとは思うがね。
のだめみたいに何か持ってたら、気にいってくれる定型もいるよ、きっと。
かわいいもしくはきれいなADHD女って最強だと思う
・ドジッコ
・おとなしいから品があるふうに勘違いされる
・愛情表現が一見ツンデレ
あいにく自分は不細工ADHDだからまったくダメだ
・ドジッコ
・おとなしいから品があるふうに勘違いされる
・愛情表現が一見ツンデレ
あいにく自分は不細工ADHDだからまったくダメだ
つばさちゃんと柴崎コウと元の顔はどっちが美人かっていったら柴崎じゃないかなと思うが
どっちと付き合いたいかって言われたらつばさちゃんじゃね？あくまでテレビのイメージだけど。
結局は相性だと思うよ。
つばさちゃんの旦那さん、不器用っぽくね？だけどつばさちゃんは、あの旦那選んだし、
きっと不器用でも特に容姿良くなくてもいいんだよ。あまりに容姿を捨てるのは駄目だけど(笑)
どっちと付き合いたいかって言われたらつばさちゃんじゃね？あくまでテレビのイメージだけど。
結局は相性だと思うよ。
つばさちゃんの旦那さん、不器用っぽくね？だけどつばさちゃんは、あの旦那選んだし、
きっと不器用でも特に容姿良くなくてもいいんだよ。あまりに容姿を捨てるのは駄目だけど(笑)
420 ：名無しさんの初恋：2009/12/21(月) 18:47:33 ID:cWzPa2Bn
中１のときに一目ぼれした子に見合う男になるため生徒会に入り、勉強も始めて
いつか出世して彼女と付き合うんだと幻想を抱いて努力して、
国立大学医学部に入ることができたものの、
勉強していく中で自分がアスペルガー症候群だと気付き、
告白する気も将来の希望もなくなるほど
厳しいものはない、と思う24歳彼女いない歴＝年齢です。
いつか出世して彼女と付き合うんだと幻想を抱いて努力して、
国立大学医学部に入ることができたものの、
勉強していく中で自分がアスペルガー症候群だと気付き、
告白する気も将来の希望もなくなるほど
厳しいものはない、と思う24歳彼女いない歴＝年齢です。
421 ：名無しさんの初恋：2009/12/21(月) 23:33:29 ID:CJphkC5S
アスペだから好きになって貰えないとか、結婚できないとかじゃないと思う。
>>420
脳内医学部乙。お前はどーせ中学でイジメられて10年以上ヒッキーやってるキモブサ包茎ニートなんだろｸｿｶﾞｷがwww
脳内医学部乙。お前はどーせ中学でイジメられて10年以上ヒッキーやってるキモブサ包茎ニートなんだろｸｿｶﾞｷがwww
２．５世(笑)
なんでそこまでしてペットちゃんになりたいのかわからんが頑張れ。
なんでそこまでしてペットちゃんになりたいのかわからんが頑張れ。
424 ：名無しさんの初恋：2009/12/22(火) 18:18:13 ID:EN7xO36s
今日親にまで知障って言われたし
親が息子に言う言葉かよ
人間関係ももち上手くいくわけないし
恋愛なんてもってのほか
最悪 死にたいけどそんな勇気もないし
親が息子に言う言葉かよ
人間関係ももち上手くいくわけないし
恋愛なんてもってのほか
最悪 死にたいけどそんな勇気もないし
アスペは知障ではないし、そんな知識ねえヤツが言ったこと気にすんなよ。
恋愛は結局は縁とか運とか相性とかだと思う。この先誰かはわかってくれるだろ。
恋愛は結局は縁とか運とか相性とかだと思う。この先誰かはわかってくれるだろ。
>>424
親に知障って言われたくらい気にするなｗ
自分も毎日言われてるよアスペの母親に。
自分は定型だけど、母にしたら私のほうが知障なんだそうだ。
親だから全て正しいとは限らないし、親だから子供を可愛がる
とか守るとか理解してくれるとか思わないほうが楽ですよ。
親に知障って言われたくらい気にするなｗ
自分も毎日言われてるよアスペの母親に。
自分は定型だけど、母にしたら私のほうが知障なんだそうだ。
親だから全て正しいとは限らないし、親だから子供を可愛がる
とか守るとか理解してくれるとか思わないほうが楽ですよ。
427 ：名無しさんの初恋：2009/12/23(水) 10:21:27 ID:dXj8jbjf
>>281
広汎はアスペじゃないからアスペの人には参考にならないブログだね
広汎はアスペじゃないからアスペの人には参考にならないブログだね
「アスペルガー」や「自閉症」という言葉には偏見があることなどを
理由に、まとめて「広汎性発達障害（PDD）」や「発達障害」と呼ぶ医
師も増えている。
アスペと広汎は同じだと思ってたよ。
理由に、まとめて「広汎性発達障害（PDD）」や「発達障害」と呼ぶ医
師も増えている。
アスペと広汎は同じだと思ってたよ。
ハンス・アスペルガーが定義した自閉的精神病質の症例は、
高機能自閉症（高機能広汎性発達障害）と解釈されるよう
になっていき、現在のアスペルガー症候群の診断基準へと
つながっていきます。アスペルガー症候群とは、知的障害
や言葉の遅れのない自閉症スペクトラムの発達障害のこと
です。
気になるから調べてみたよ。。。
高機能自閉症（高機能広汎性発達障害）と解釈されるよう
になっていき、現在のアスペルガー症候群の診断基準へと
つながっていきます。アスペルガー症候群とは、知的障害
や言葉の遅れのない自閉症スペクトラムの発達障害のこと
です。
気になるから調べてみたよ。。。
430 ：名無しさんの初恋：2009/12/23(水) 18:11:45 ID:dXj8jbjf
三つ組揃ってて知的に問題がないのがアスペルガー
三つ組揃ってはないが傾向があるのが広汎。実習できいたが？
三つ組揃ってはないが傾向があるのが広汎。実習できいたが？
>>428が正しい。
アスペも広汎も高機能自閉症も全て三つ組必須。
アスペの診断基準に「3歳までに言葉の遅れが無いこと」というのがある。
大人になって初診した当事者で、既に母親が他界してるなどの理由で、幼児期の言葉の遅れ具合が分からない場合がある。
そういう場合は、実質アスペでも、診断名は広汎になる。
アスペも広汎も高機能自閉症も全て三つ組必須。
アスペの診断基準に「3歳までに言葉の遅れが無いこと」というのがある。
大人になって初診した当事者で、既に母親が他界してるなどの理由で、幼児期の言葉の遅れ具合が分からない場合がある。
そういう場合は、実質アスペでも、診断名は広汎になる。
アスペルガー症候群と高機能自閉症とは同じ高機能広汎性発達障害の中に
含まれますが、区分して取り扱われています。自閉症の延長線上にあって
も、知的な遅れのないものが高機能自閉症で、さらに言葉の発達に問題を
持たないものがアスペルガー症候群です。
またまた気になるので調べました。それと281のブログも隅から隅まで
読んでしまった。。。281のブログによると広汎性高機能発達障害と書
いてあり、ブログの中身を読んでたらアスペルガーと診断されましたと
あったから281はアスペルガーのブログだと思われます。
含まれますが、区分して取り扱われています。自閉症の延長線上にあって
も、知的な遅れのないものが高機能自閉症で、さらに言葉の発達に問題を
持たないものがアスペルガー症候群です。
またまた気になるので調べました。それと281のブログも隅から隅まで
読んでしまった。。。281のブログによると広汎性高機能発達障害と書
いてあり、ブログの中身を読んでたらアスペルガーと診断されましたと
あったから281はアスペルガーのブログだと思われます。
>>431ありがとうございます。参考になりました。
気になるととことん調べたくなるんで助かります。
気になるととことん調べたくなるんで助かります。
434 ：名無しさんの初恋：2009/12/24(木) 08:47:38 ID:M96vqM3b
発達障害はゲイが多いって、本当かしら
435 ：名無しさんの初恋：2009/12/24(木) 09:26:31 ID:3d3B99rs
前付き合ってた発達障害
発達「今度の土曜日ご飯食べに行こう」
私「いいよ！どっかオススメのお店ある？」
発達「は？俺とご飯食べに行きたくないの？」
私「え？そんなこと言ってないじゃん」
発達「俺とご飯食べに行きたくないなら最初からそう言えよ。性格悪いな。最悪。マジ死ね」
私「……」
別の日の午後9時
私「今9時だしあと1時間でA店が締まるから先にA店行ったほうが良いよ」
発達「でもＢ店先に行きたい。後からＡ店行く」
私「でもＢ店は24時間営業だから後でも行けるよ。A店先行こう」
発達「じゃあA店行かない」
私「じゃあ今日はそうしよっか」
～ ２時間後 ～
発達「何でＡ店締まってるの？」
私「営業時間10時までだからでしょ」
発達「何でそれ言ってくれなかったの？」
私「さっき言ったじゃん！」
発達「言ってない！お前もB店行こうって行ったじゃん！お前が悪い！」
私「………」
私「今日花火なんだから絶対電車のほうが良いよ。道すごく混むよ」
発達「大丈夫！車で行く！」
私「でも絶対道混むって。花火見るどころじゃなくなっちゃうよ」
発達「俺裏道知ってるから大丈夫」
私「本当に？そこも混んでるんじゃないの？」
発達「大丈夫！」
そして案の定その道も渋滞
私「やっぱり混んでたじゃん」
発達「は？俺が悪いの？お前も賛成したじゃん！じゃあ死ねばいいんだろ！」
私「………」
発達「今度の土曜日ご飯食べに行こう」
私「いいよ！どっかオススメのお店ある？」
発達「は？俺とご飯食べに行きたくないの？」
私「え？そんなこと言ってないじゃん」
発達「俺とご飯食べに行きたくないなら最初からそう言えよ。性格悪いな。最悪。マジ死ね」
私「……」
別の日の午後9時
私「今9時だしあと1時間でA店が締まるから先にA店行ったほうが良いよ」
発達「でもＢ店先に行きたい。後からＡ店行く」
私「でもＢ店は24時間営業だから後でも行けるよ。A店先行こう」
発達「じゃあA店行かない」
私「じゃあ今日はそうしよっか」
～ ２時間後 ～
発達「何でＡ店締まってるの？」
私「営業時間10時までだからでしょ」
発達「何でそれ言ってくれなかったの？」
私「さっき言ったじゃん！」
発達「言ってない！お前もB店行こうって行ったじゃん！お前が悪い！」
私「………」
私「今日花火なんだから絶対電車のほうが良いよ。道すごく混むよ」
発達「大丈夫！車で行く！」
私「でも絶対道混むって。花火見るどころじゃなくなっちゃうよ」
発達「俺裏道知ってるから大丈夫」
私「本当に？そこも混んでるんじゃないの？」
発達「大丈夫！」
そして案の定その道も渋滞
私「やっぱり混んでたじゃん」
発達「は？俺が悪いの？お前も賛成したじゃん！じゃあ死ねばいいんだろ！」
私「………」
>>434
ダニエル君(英の有名当事者)がたまたまゲイなので、アスペ＝ゲイという誤解が流布している
>>435
単にお前がワガママなだけだろ。そういうチラ裏はメンヘル板のｸｿｽﾚにでも書いてろｳﾞｫｹがwww
ダニエル君(英の有名当事者)がたまたまゲイなので、アスペ＝ゲイという誤解が流布している
>>435
単にお前がワガママなだけだろ。そういうチラ裏はメンヘル板のｸｿｽﾚにでも書いてろｳﾞｫｹがwww
>>435
変な話だが最初はやたらイイヒトだったりしたか？
やたらフレンドリーだったり。
付き合ったからには、何か魅力があったんだろう？
発達障害は診断で？
多分だけど模範回答は、最初から最後まで自分のペースを保つことだったと思うよ。
それで離れたら仕方ないっていうか。
明らかにA店B店どっち先に行けばいいのかわかっているのに譲るが良くないんだと思う。
こっちにも言い分があるのに、相手の言い分だけを聞く。
聞けばまた聞いてくれるからまた要求する。やがて聞くのが当たり前になる。
それは優しさじゃなく自分も疲れ、相手にも良くない。
付き合うことって楽しいことだと思うよ。
変な話だが最初はやたらイイヒトだったりしたか？
やたらフレンドリーだったり。
付き合ったからには、何か魅力があったんだろう？
発達障害は診断で？
多分だけど模範回答は、最初から最後まで自分のペースを保つことだったと思うよ。
それで離れたら仕方ないっていうか。
明らかにA店B店どっち先に行けばいいのかわかっているのに譲るが良くないんだと思う。
こっちにも言い分があるのに、相手の言い分だけを聞く。
聞けばまた聞いてくれるからまた要求する。やがて聞くのが当たり前になる。
それは優しさじゃなく自分も疲れ、相手にも良くない。
付き合うことって楽しいことだと思うよ。
>>437
最初はやたら良い人だった。
最初は裏表のない真っ白な人なんだなぁと思ってたけど…
発達障害は診断済みです。
自分の意見が通らないとわかると壁を蹴ったり物に当たったり。
＞付き合うことって楽しいことだと思うよ。
全然楽しくないです。どうやら私には合わなかったようですね。
別れるのが二人にとって最善のことかも。
今日会う予定なので別れ話してきます。
最初はやたら良い人だった。
最初は裏表のない真っ白な人なんだなぁと思ってたけど…
発達障害は診断済みです。
自分の意見が通らないとわかると壁を蹴ったり物に当たったり。
＞付き合うことって楽しいことだと思うよ。
全然楽しくないです。どうやら私には合わなかったようですね。
別れるのが二人にとって最善のことかも。
今日会う予定なので別れ話してきます。
>>439
うむ。それならそれでいいのだ。
違うだけでなく貴殿の見解を聞かせて。
>>438
うん、「合わなかった」が一番いいよね。
好きとか嫌いとかあっちが悪いとかでなく「合わなかった」。
私も438さんみたいな人が現れたら、器用にできないけど
でも世の中には中にはうまくやってける人もいるのかもしれない。
仮に相手がどんなに難しい人でも、私は「合わなかった」と思う。
うむ。それならそれでいいのだ。
違うだけでなく貴殿の見解を聞かせて。
>>438
うん、「合わなかった」が一番いいよね。
好きとか嫌いとかあっちが悪いとかでなく「合わなかった」。
私も438さんみたいな人が現れたら、器用にできないけど
でも世の中には中にはうまくやってける人もいるのかもしれない。
仮に相手がどんなに難しい人でも、私は「合わなかった」と思う。
>>440
＞私も438さんみたいな人が現れたら、器用にできないけど
＞でも世の中には中にはうまくやってける人もいるのかもしれない。
あなたが言っているのは
私みたいな人間と付き合うことができるのは器用な人じゃないと難しいということでしょうか？
でも、そんな器用な人も現れるかもと言ってるんでしょうか？
ちょっとわかりません…
＞私も438さんみたいな人が現れたら、器用にできないけど
＞でも世の中には中にはうまくやってける人もいるのかもしれない。
あなたが言っているのは
私みたいな人間と付き合うことができるのは器用な人じゃないと難しいということでしょうか？
でも、そんな器用な人も現れるかもと言ってるんでしょうか？
ちょっとわかりません…
>>440
アスペにはね一度同調してあげること。否定から入ると受け入れないからね
その後、違う道筋を誘導する
「それっていい考えだね！すごくいいわ。でもこういう案もあるよ？どっちが手短にすむかな？教えて？」
とかね。ちなみに旦那がアスペ。特性知ってれば付き合うのは問題ないよ
そういう人を好きになったら勉強するべき
カミングアウトされた時はアスペって何？って感じだったけどね
今は子供もいるし、たまーにムカッってくるけど手紙書いてどれだけ傷ついたか置いとくと
メールでだけど謝ってくれる。もちろん私が悪い時は謝る
恋愛って結局相手を理解する事でしょ？アスペだろうが健常だろうが変わらないよね
アスペにはね一度同調してあげること。否定から入ると受け入れないからね
その後、違う道筋を誘導する
「それっていい考えだね！すごくいいわ。でもこういう案もあるよ？どっちが手短にすむかな？教えて？」
とかね。ちなみに旦那がアスペ。特性知ってれば付き合うのは問題ないよ
そういう人を好きになったら勉強するべき
カミングアウトされた時はアスペって何？って感じだったけどね
今は子供もいるし、たまーにムカッってくるけど手紙書いてどれだけ傷ついたか置いとくと
メールでだけど謝ってくれる。もちろん私が悪い時は謝る
恋愛って結局相手を理解する事でしょ？アスペだろうが健常だろうが変わらないよね
>>442
ごめんね、あなたの発達障害の(元？)恋人とうまくいくのは、って意味で書いた。すまん。
ごめんね、あなたの発達障害の(元？)恋人とうまくいくのは、って意味で書いた。すまん。
445 ：名無しさんの初恋：2009/12/24(木) 17:14:12 ID:crzspUEP
>>443
同調してうまくいくんならいいんだが、それは仲良くしたいからそうするんだよね？
それすら疑って信用しなかった結果が442さんの(元？)恋人じゃない？
442さんの場合、仲良くしたい気持ちすら相手は信じてなかった気がする。
そして442さんのとった行動は、優しいと思うよ。
同調してうまくいくんならいいんだが、それは仲良くしたいからそうするんだよね？
それすら疑って信用しなかった結果が442さんの(元？)恋人じゃない？
442さんの場合、仲良くしたい気持ちすら相手は信じてなかった気がする。
そして442さんのとった行動は、優しいと思うよ。
449 ：名無しさんの初恋：2009/12/24(木) 17:35:08 ID:crzspUEP
>>448
ずいぶん勉強したな。ペットちゃんに似てきたと思うよ。
ずいぶん勉強したな。ペットちゃんに似てきたと思うよ。
>>444
すみません。私もちゃんと理解できていなかったようで…
私が疲れてしまって一旦距離を置いていたので、今まで実質友達以上恋人未満だったのを
今電話できちんと別れ話をしました。
本当は会う予定だったんですが、また暴れられたらどうしようと思ったら怖くて。
取り敢えずきちんと説明したけど最後は一方的に私が悪いことにされてブチギレてました。
「お前に好きな男ができたんだろう！尻軽女！」「俺が障害者だからってなめるな！」
「何で俺じゃダメなの？何が不満なんだ？ワガママ過ぎ」と言っていましたが。
相手もきちんと理解して許容してくれる>>443みたいな人といるほうが幸せだと思うし
自分にはその器がないので…
なんだかむなしい気持ちでいっぱいです。今まで過ごしてきた時間は何だったのかと。
すみません。私もちゃんと理解できていなかったようで…
私が疲れてしまって一旦距離を置いていたので、今まで実質友達以上恋人未満だったのを
今電話できちんと別れ話をしました。
本当は会う予定だったんですが、また暴れられたらどうしようと思ったら怖くて。
取り敢えずきちんと説明したけど最後は一方的に私が悪いことにされてブチギレてました。
「お前に好きな男ができたんだろう！尻軽女！」「俺が障害者だからってなめるな！」
「何で俺じゃダメなの？何が不満なんだ？ワガママ過ぎ」と言っていましたが。
相手もきちんと理解して許容してくれる>>443みたいな人といるほうが幸せだと思うし
自分にはその器がないので…
なんだかむなしい気持ちでいっぱいです。今まで過ごしてきた時間は何だったのかと。
いやぁ～きれいサッパリ別れられて良かった良かった！！
前の彼のことは無かった事にして、次に行きましょう♪
嫌な事は早く忘れるに限る！その方が人生楽しめますヨ☆
そのまま付き合ってたら地獄街道まっしぐらだったけど、今は別れられて
ハッピーじゃあないですか～♥
前の彼のことは無かった事にして、次に行きましょう♪
嫌な事は早く忘れるに限る！その方が人生楽しめますヨ☆
そのまま付き合ってたら地獄街道まっしぐらだったけど、今は別れられて
ハッピーじゃあないですか～♥
そうだよ！
合わなかった人は憎むんでも恨むんでもなく忘れて、次行くのがいいよ。
そうしないと素敵な異性が目の前に現れても気づけないし。未来まで台無しにしちゃうもん。
型の合う素敵な異性がどこかで待ってるぜ！型の合う人はどこかに必ずいるよ。
メリークリスマス（＾＿－）≡★
合わなかった人は憎むんでも恨むんでもなく忘れて、次行くのがいいよ。
そうしないと素敵な異性が目の前に現れても気づけないし。未来まで台無しにしちゃうもん。
型の合う素敵な異性がどこかで待ってるぜ！型の合う人はどこかに必ずいるよ。
メリークリスマス（＾＿－）≡★
忍び寄るストーカー
454 ：名無しさんの初恋：2009/12/25(金) 09:26:09 ID:3FAZtHRT
ペットちゃん呼ばわりしてる奴キモいな。
そうやって、罪もない一人にだけアたるのってどうかと思うけど。
それってもし自分が一生懸命頑張って医者になってそう言われたら嫌じゃね？
それってもし自分が一生懸命頑張って医者になってそう言われたら嫌じゃね？
発達障害の医者に診られる患者が可哀想
国の中枢とか発達障害が多そうだけどね
>>458
は？芸能人批判したかったら芸能人になれって言ってるのと同じくらい馬鹿な話だよそれｗ
は？芸能人批判したかったら芸能人になれって言ってるのと同じくらい馬鹿な話だよそれｗ
>>420
４２０って単なる努力家じゃね？
４２０って単なる努力家じゃね？
>>420
４２０さ お前に罪があるなんていってね～んだよ
こっちは医者にＰＴＳＤにされたから>>456の発言を受けて
右手が硬直 汗ダラダラ 心拍数異常に上がって 顎ガタガタ震えて
それでも気になったから書いてんだよ
国立医なら税金かかってんだから頑張れって言ってんだよ
頭いいんだろ？
自分でしか治療できなくなった俺みたいな馬鹿患者もいるんだよ
弱点から目をそらすのは弱者っていうんだよ
患者傷つける医者にならないように祈ってるよ
４２０さ お前に罪があるなんていってね～んだよ
こっちは医者にＰＴＳＤにされたから>>456の発言を受けて
右手が硬直 汗ダラダラ 心拍数異常に上がって 顎ガタガタ震えて
それでも気になったから書いてんだよ
国立医なら税金かかってんだから頑張れって言ってんだよ
頭いいんだろ？
自分でしか治療できなくなった俺みたいな馬鹿患者もいるんだよ
弱点から目をそらすのは弱者っていうんだよ
患者傷つける医者にならないように祈ってるよ
坊主難けりゃ袈裟まで難い
>>464
あなたの言っていることはわかるけど。
辛かったと思う。災難だったと思う。
私があなただったら、医者を信じなくなるし、医者に対してムカつくと思う。
だけど、その事情、ここのみんなは、知らないよね？
そこで、あなたのような書き込みをしてしまうと、
あなたの事情を知らないこと前提のレスしか返ってこない。
もしも、あなたが、
あなたの事情を先だしした上で書き込みしていれば
また違ったレスが返ってくると思うよ。
あなたの言っていることはわかるけど。
辛かったと思う。災難だったと思う。
私があなただったら、医者を信じなくなるし、医者に対してムカつくと思う。
だけど、その事情、ここのみんなは、知らないよね？
そこで、あなたのような書き込みをしてしまうと、
あなたの事情を知らないこと前提のレスしか返ってこない。
もしも、あなたが、
あなたの事情を先だしした上で書き込みしていれば
また違ったレスが返ってくると思うよ。
句読点が無いのもキモいけど多いのもキモいな
どっちも普通だよ。。。
偶にASを責める事を書いている人がASっぽい件について
ASというよりは。。。自分視点すぎるように見える。
情報もないのに人は他人の事情はわからない。エスパーじゃないし。
が、強く理不尽なことに遭遇したら、誰でも一時的にそういうふうになるから
だから病気、とは思わない。
情報もないのに人は他人の事情はわからない。エスパーじゃないし。
が、強く理不尽なことに遭遇したら、誰でも一時的にそういうふうになるから
だから病気、とは思わない。
昨日電話くれるって一昨日約束したのにこなかった
眠れない
眠れない
>>470
そっか、自分がASっぽくなる時って、そういう作用が働いてなのかも。
そっか、自分がASっぽくなる時って、そういう作用が働いてなのかも。
殺人は純粋な愛情表現です
やんでれやんやんでれでれやんでれ
ハァハァ し よ う ぜ
ハァハァ し よ う ぜ
ダメだ、この人変だ、誰か何とかしようよ！
聞いておそろし
見ていやらしい
添うてうれしや
奇猫隊♪
にゃんにゃにゃっ！にゃんにゃにゃー♪
見ていやらしい
添うてうれしや
奇猫隊♪
にゃんにゃにゃっ！にゃんにゃにゃー♪
477 ：今年の1日のデート費用→ 【1919円】 ：2010/01/01(金) 00:54:49 ID:TLIaJHVq
ぱっぱっぱー
478 ： 【大吉】 【849円】 ：2010/01/01(金) 23:31:51 ID:lTQ44QpL
あけおめ ことよろ
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
三三三○)´*ω*｀)
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
三三三○)´*ω*｀)
481 ：名無しさんの初恋：2010/01/03(日) 01:02:27 ID:1TSlgId2
>>418
たしかに美人なahhd女性は最強だね
というよりadhd女はけっこう美人が多いと思う
高身長（１６５ｃｍ程度）、長足、色白、大きくはない目のイメージがある
実際ヤンバル先生が前にadhd女性は長足が多いと書いてたし。
特に素直なところが可愛い
けど、素直ゆえぶちキレやすい面もある（相手を慎重に選ぶけどね）
asの俺にとってadhdの女はなぜかツボにはまってしまう。
たしかに美人なahhd女性は最強だね
というよりadhd女はけっこう美人が多いと思う
高身長（１６５ｃｍ程度）、長足、色白、大きくはない目のイメージがある
実際ヤンバル先生が前にadhd女性は長足が多いと書いてたし。
特に素直なところが可愛い
けど、素直ゆえぶちキレやすい面もある（相手を慎重に選ぶけどね）
asの俺にとってadhdの女はなぜかツボにはまってしまう。
ADHD女もAS女も俺は好き
美人レベルについては、ADHD女は確かに多少美人傾向がある気がするが、
好意補正に過ぎない可能性や単なる好みの問題である可能性もある
対してAS女のほうは、童顔で端麗な容姿を有する場合が多い、と広く言われるようだ
介護ボランティアで自閉症児と長く接してきた知人も、「可愛い子が多い」と言っていた
美人レベルについては、ADHD女は確かに多少美人傾向がある気がするが、
好意補正に過ぎない可能性や単なる好みの問題である可能性もある
対してAS女のほうは、童顔で端麗な容姿を有する場合が多い、と広く言われるようだ
介護ボランティアで自閉症児と長く接してきた知人も、「可愛い子が多い」と言っていた
永作博美とか奥菜恵はADHDっぽい
自閉症傾向のある人を好きになりました。
僕もおそらく何らかの発達障害です。その子は、他の人から「おかしな」行動をする子と認知されています。
そのこは、いままでたくさん、いやなことがあったようです。心ない言葉、対応をされ。。
僕は、発達障害について自分なりに調べ、少しは彼女の行動が理解できるので、変な子とは思いません。
だからこそ、そのこのことが心配になります。そのこのことを、理解してあげたいと思います。。
僕もおそらく何らかの発達障害です。その子は、他の人から「おかしな」行動をする子と認知されています。
そのこは、いままでたくさん、いやなことがあったようです。心ない言葉、対応をされ。。
僕は、発達障害について自分なりに調べ、少しは彼女の行動が理解できるので、変な子とは思いません。
だからこそ、そのこのことが心配になります。そのこのことを、理解してあげたいと思います。。
>>484
がんばれ
がんばれ
このまえ知り合ったヨーロッパ姉ちゃん可愛かった
時代は無理心中なのだよ！！
結婚して下さい(ﾉ`Д´)ﾉ.:･┻┻
489 ：名無しさんの初恋：2010/01/04(月) 22:10:24 ID:qR5e21VS
>>484
自分も去年、アスペルガーの手帳持ってる人に恋しました
とあるオフ会で会った人で、空気読めない筈のアスペの人なのに凄い気遣いをする人で、一体どれだけの思いで身につけたんだろう、と思うと胸がキュンとなりました
彼の連絡先を知らないし、連絡をとりようがないので、せめてメアド聞いておけばよかったと思います
もう一度会えればなぁ…
後悔のないよう頑張ってくださいね！
自分も去年、アスペルガーの手帳持ってる人に恋しました
とあるオフ会で会った人で、空気読めない筈のアスペの人なのに凄い気遣いをする人で、一体どれだけの思いで身につけたんだろう、と思うと胸がキュンとなりました
彼の連絡先を知らないし、連絡をとりようがないので、せめてメアド聞いておけばよかったと思います
もう一度会えればなぁ…
後悔のないよう頑張ってくださいね！
素朴な疑問なんだけど、正月書き込めた人って
お金払って2chやってる人？(モリタポとか)
正月は携帯もパソコンも規制されちゃったよ。
年末年始は変な書き込みいっぱい沸いたね。
どんな相手を好きになっても良いと思う。相手が発達障害でも、定型でも。
ただ、全部カバーしてあげたい、あれもこれもやってあげたい！っていうよりも
ただ、一緒にいる時間を楽しむのが良いと思うよ。
お金払って2chやってる人？(モリタポとか)
正月は携帯もパソコンも規制されちゃったよ。
年末年始は変な書き込みいっぱい沸いたね。
どんな相手を好きになっても良いと思う。相手が発達障害でも、定型でも。
ただ、全部カバーしてあげたい、あれもこれもやってあげたい！っていうよりも
ただ、一緒にいる時間を楽しむのが良いと思うよ。
>>490
ケーブルテレビでインターネットやってる自分は規制関係なく書き込めた
携帯は無理だったけど
禿以外のスマートフォンも無理だったようだね
恋愛スレなんで愚痴入るけど
相手がワケのわからない言動多くて、嫌いだから嫌がらせしてるのかな？と散々悩んでる中でこのスレの存在知った
少しづつだけど理解できる部分もできてきたけど・・・全部を理解というか受け止めるのは無理そう
他の人ではありえない言動が重なると正直、過去の恋人と比べてるし
年相応の常識というかマナーというか最低限の事というの本当に理解してるのか疑問になってきた
一度注意して理由も言ったし、二度とやらないように！といったのに同じ事やってるし
何かスイッチ入ると自分の事だけになって自己中になるのもダメだ
年末年始、彼と会わず友達などと会ってた時
常識通じる他人と過ごすのが全く苦痛じゃないのに気付いて微妙な感情が残ってる
次会った時は見極め時かも・・・
ケーブルテレビでインターネットやってる自分は規制関係なく書き込めた
携帯は無理だったけど
禿以外のスマートフォンも無理だったようだね
恋愛スレなんで愚痴入るけど
相手がワケのわからない言動多くて、嫌いだから嫌がらせしてるのかな？と散々悩んでる中でこのスレの存在知った
少しづつだけど理解できる部分もできてきたけど・・・全部を理解というか受け止めるのは無理そう
他の人ではありえない言動が重なると正直、過去の恋人と比べてるし
年相応の常識というかマナーというか最低限の事というの本当に理解してるのか疑問になってきた
一度注意して理由も言ったし、二度とやらないように！といったのに同じ事やってるし
何かスイッチ入ると自分の事だけになって自己中になるのもダメだ
年末年始、彼と会わず友達などと会ってた時
常識通じる他人と過ごすのが全く苦痛じゃないのに気付いて微妙な感情が残ってる
次会った時は見極め時かも・・・
>>491
そうなんだ。どうもありがとう。
非常識でも、叱った時「ごめん」があれば許せるんだろ？多分。
逆切れとかそんな感じ？
多分だけど、さんざん否定されて生きてきて、傷つくのが恐いんじゃない。
「ごめん」と言って受け入れれば、すぐには改善できなくても仲良くしたい気持ちは伝わるのに。
人間すぐには変われないから、注意したことをまたやってしまうこと自体は
仕方ないと思うが、善意で言って全て跳ね返されると、諦めちゃうよね。普通は。
叱り方、どんなにイラついても、バーッと怒って言うよりも
淡々と冷静に「こういう理由で」「こうでしょ」みたいに言うのがいいのかも。
溜めちゃうとどうしても感情入った怒り方しちゃうから、日々、冷静に淡々と
言うのがいいのかも。
付き合うのって、結局は、相手と一緒にいて楽しいか、が全てだと思う。
型が合うか合わないか。
性格が良いとか悪いとかじゃなくて、
自分に魅力的な長所を相手が持っているか(お互い)、だと思う。
そうなんだ。どうもありがとう。
非常識でも、叱った時「ごめん」があれば許せるんだろ？多分。
逆切れとかそんな感じ？
多分だけど、さんざん否定されて生きてきて、傷つくのが恐いんじゃない。
「ごめん」と言って受け入れれば、すぐには改善できなくても仲良くしたい気持ちは伝わるのに。
人間すぐには変われないから、注意したことをまたやってしまうこと自体は
仕方ないと思うが、善意で言って全て跳ね返されると、諦めちゃうよね。普通は。
叱り方、どんなにイラついても、バーッと怒って言うよりも
淡々と冷静に「こういう理由で」「こうでしょ」みたいに言うのがいいのかも。
溜めちゃうとどうしても感情入った怒り方しちゃうから、日々、冷静に淡々と
言うのがいいのかも。
付き合うのって、結局は、相手と一緒にいて楽しいか、が全てだと思う。
型が合うか合わないか。
性格が良いとか悪いとかじゃなくて、
自分に魅力的な長所を相手が持っているか(お互い)、だと思う。
>>492
注意すると無表情でヌボーとしてる
だから何考えてるのかわからない事が多い
「ありがとう」「ごめんなさい」が言えない人だからモヤっとしてるのかも
何か反応あれば読み取れるだろうけど
「私の事が嫌いなの？だからそんな事いつもしてるんでしょ？別れよう」と切り出した時
泣いて「そんな事ない。嫌がらせしてやってるわけじゃない。」と言ってたのになあ
彼がいうには、一緒にいて楽しいしデートするのも楽しみらしいけど・・・メールで言われても態度が伴ってないと本当かどうかわからない
自分は彼が自己中になるまでは楽しめるけど、デート中盤からキツイ時ある
＞日々、冷静に淡々と言うのがいいのかも。
なるほど・・・溜め込まないように彼に伝えないとダメなのかも
これ実践してみます！ レスありがとう
注意すると無表情でヌボーとしてる
だから何考えてるのかわからない事が多い
「ありがとう」「ごめんなさい」が言えない人だからモヤっとしてるのかも
何か反応あれば読み取れるだろうけど
「私の事が嫌いなの？だからそんな事いつもしてるんでしょ？別れよう」と切り出した時
泣いて「そんな事ない。嫌がらせしてやってるわけじゃない。」と言ってたのになあ
彼がいうには、一緒にいて楽しいしデートするのも楽しみらしいけど・・・メールで言われても態度が伴ってないと本当かどうかわからない
自分は彼が自己中になるまでは楽しめるけど、デート中盤からキツイ時ある
＞日々、冷静に淡々と言うのがいいのかも。
なるほど・・・溜め込まないように彼に伝えないとダメなのかも
これ実践してみます！ レスありがとう
草加の人と付き合いたい
創価学会？やめときなよ。宗教はロクなことねえー。
人それぞれ好きな神様拝んでいればいいのに。
なんで金が絡むと世の中メンドくなるんだろうね。
人それぞれ好きな神様拝んでいればいいのに。
なんで金が絡むと世の中メンドくなるんだろうね。
冷静にロクな事が無いという考えもありますが
同じく冷静に家でも学校でも否定される事が多かったのと
二次障害も患っていて入信した方がマシに思えたので。
同じく冷静に家でも学校でも否定される事が多かったのと
二次障害も患っていて入信した方がマシに思えたので。
親戚に統合失調症がいるけど、これって遺伝子がからんでるよね……
アインシュタインの息子の一人も統合失調症だったらしいし
アインシュタインの息子の一人も統合失調症だったらしいし
確かに統合失調症は体質も関係あるみたいだけど
ＡＤＨＤ、アスペは先天的なものだけど、それ以外は、
後天的な自己形成による原因がほとんどだと思う。個人的意見だけど。
ＡＤＨＤ、アスペは先天的なものだけど、それ以外は、
後天的な自己形成による原因がほとんどだと思う。個人的意見だけど。
医師の話しだと統合失調や躁鬱は、発達障害の遺伝子とセットらしいです。
発症する遺伝子を持っており、ストレス過多により発症するそうな。
発症する遺伝子を持っており、ストレス過多により発症するそうな。
逆に持っていない人は発症する代わりに自殺している可能性も。
去年アスペルガーの確定受けて、主治医に障害手帳の取得勧められるほどだけど
やっぱ物心ついた時から、周囲とのズレは感じてたなー。家族の中にいても。
だから未だに人との距離感やわかりずらく、感情表現ももの凄く下手。
他人に興味が無いというか、普段はあまり周囲を認識していないので
自分から好きになるって事が殆どなくて、相手が好意を見せてきて初めてその人を気になっていく感じ。
でもやっぱ色々な部分がズレてるらしく、恋人として打ち解ける事は殆どない。
友達だったら平気なんだけど・・・
特に、駆け引きっぽい事されると本当に混乱する。
言動の裏やニュアンスは感じ取れない自分は、相手の言葉や行動そのままを受け取るから。
そういうところも上手くいかない。
ていうか駆け引きとかほんとに嫌。
やっぱ物心ついた時から、周囲とのズレは感じてたなー。家族の中にいても。
だから未だに人との距離感やわかりずらく、感情表現ももの凄く下手。
他人に興味が無いというか、普段はあまり周囲を認識していないので
自分から好きになるって事が殆どなくて、相手が好意を見せてきて初めてその人を気になっていく感じ。
でもやっぱ色々な部分がズレてるらしく、恋人として打ち解ける事は殆どない。
友達だったら平気なんだけど・・・
特に、駆け引きっぽい事されると本当に混乱する。
言動の裏やニュアンスは感じ取れない自分は、相手の言葉や行動そのままを受け取るから。
そういうところも上手くいかない。
ていうか駆け引きとかほんとに嫌。
冷静かつ直球タイプな人間もたくさんいるから安心汁
ソースは自分
アスペでADDのパートナーともう8年も一緒にいるよ
ソースは自分
アスペでADDのパートナーともう8年も一緒にいるよ
503 ： ◆titech.J3E ：2010/01/08(金) 14:19:00 ID:4Or1kxTh
東京工業大学（とうきょうこうぎょうだいがく）
英語での省略形は、tokyo-tech
titech、とは、東京工業大学の「蔑称（べっしょう・軽蔑を込めた呼び方）」です。
なぜか？「tit」とは、おっぱい、のことである。「ech」は、日本語で読むと、えっち、と呼べる
つまり「titech」とは、おっぱいえっち、の意味である。
だから、このトリップは、おっぱいえっち、というお下品な意味であり、
東京工業大学とは何の関係もありません。
元々、このトリップは、京大理学部除籍の#ｋａｍｉさんが、トリップ解析ソフトで発見して、
帝京女（つまり、帝京の女は８９３の娼婦というコピペを貼っている人物）が譲り受けて、
それを東工大の元学生にオクで売って、
その後、天才ぴょんさんが、東大無職スレの戦いでゲットして、
そのログ（クレジットカード所有者は●を用いることにより入手可能）から、
私のような人物が自由に使えるようになった次第であります
このトリップの意味は「おっぱいえっち」です。
東京工業大学とは無関係です
英語での省略形は、tokyo-tech
titech、とは、東京工業大学の「蔑称（べっしょう・軽蔑を込めた呼び方）」です。
なぜか？「tit」とは、おっぱい、のことである。「ech」は、日本語で読むと、えっち、と呼べる
つまり「titech」とは、おっぱいえっち、の意味である。
だから、このトリップは、おっぱいえっち、というお下品な意味であり、
東京工業大学とは何の関係もありません。
元々、このトリップは、京大理学部除籍の#ｋａｍｉさんが、トリップ解析ソフトで発見して、
帝京女（つまり、帝京の女は８９３の娼婦というコピペを貼っている人物）が譲り受けて、
それを東工大の元学生にオクで売って、
その後、天才ぴょんさんが、東大無職スレの戦いでゲットして、
そのログ（クレジットカード所有者は●を用いることにより入手可能）から、
私のような人物が自由に使えるようになった次第であります
このトリップの意味は「おっぱいえっち」です。
東京工業大学とは無関係です
>>501
それでも自分の元に残る人は残るから、
自分がなんたらだからなんたらとか気にしないで
自分と仲良くしてくれる人を大事にすればいいと思う。
>>502さんみたいな賢い人も中には居るんだよね。
感情的にカッカと延々と怒られると何もしたくなくなんない？(苦笑)
怒り方って大事。冷静に淡々と、感情を交えず。
それでも自分の元に残る人は残るから、
自分がなんたらだからなんたらとか気にしないで
自分と仲良くしてくれる人を大事にすればいいと思う。
>>502さんみたいな賢い人も中には居るんだよね。
感情的にカッカと延々と怒られると何もしたくなくなんない？(苦笑)
怒り方って大事。冷静に淡々と、感情を交えず。
感情も良し悪し。感情的かより、的確なコミュニケーションをとれるか。
感情的になってモノをパーッと言ったところで実りなんかなんもないわな
イヤーな空気になるだけw
感情（イヤだと思った、悲しい等）についても、冷静にフェアにできるだけ論理的に解説すればいいと思う
話し合っているうちに何か一緒に研究してるような検証してるような気分になってきて
有益だし楽しいし、何よりケンカにはならない
言うほうも言われるほうも、相手の言い分をひとつの意見として受け入れれば
大抵のことは解決するんじゃないのかな（どんな結果であれ）
そういうのを面倒とかウゼーとか思う人は誰とだってやってけないと思うよ～
イヤーな空気になるだけw
感情（イヤだと思った、悲しい等）についても、冷静にフェアにできるだけ論理的に解説すればいいと思う
話し合っているうちに何か一緒に研究してるような検証してるような気分になってきて
有益だし楽しいし、何よりケンカにはならない
言うほうも言われるほうも、相手の言い分をひとつの意見として受け入れれば
大抵のことは解決するんじゃないのかな（どんな結果であれ）
そういうのを面倒とかウゼーとか思う人は誰とだってやってけないと思うよ～
そういう親欲しかった
>>506
＞話し合っているうちに何か一緒に研究してるような検証してるような気分になってきて
＞有益だし楽しいし
というのは相方さんも本当にそう思ってるのかな？
自分は彼氏が発達障害の疑い濃厚で
そういうものなんだと受け止めてるけど
正直有益かどうかはわからない
理解できなかった部分が少しでも解明できるのはよかったけど
ケンカにならないように相手が我慢してる可能性もあるんじゃない？
自分は何度もグチグチ言うの嫌いだから一度だけしか注意しない
そして、注意する時はどうしてそれをやってはダメなのか理由も言う
だけど彼氏は真面目に受け止めてるのかわからない行動が今でも多い
能天気に周囲の事考えず楽しそうにしてるの見ると伝わってるのか・・・と思うよ
大人相手に同じ事言うのは相手に失礼だし・・・我慢してる事が自分は多いけど
彼氏は自分が不安そうに見守ってるのに気付いてないと思う
そういうズレを感じとってフォローあれば違うんだろうけど、
相手が何も言わないからと安心しきってるのはどうなんだろう？とちょっと思った
＞話し合っているうちに何か一緒に研究してるような検証してるような気分になってきて
＞有益だし楽しいし
というのは相方さんも本当にそう思ってるのかな？
自分は彼氏が発達障害の疑い濃厚で
そういうものなんだと受け止めてるけど
正直有益かどうかはわからない
理解できなかった部分が少しでも解明できるのはよかったけど
ケンカにならないように相手が我慢してる可能性もあるんじゃない？
自分は何度もグチグチ言うの嫌いだから一度だけしか注意しない
そして、注意する時はどうしてそれをやってはダメなのか理由も言う
だけど彼氏は真面目に受け止めてるのかわからない行動が今でも多い
能天気に周囲の事考えず楽しそうにしてるの見ると伝わってるのか・・・と思うよ
大人相手に同じ事言うのは相手に失礼だし・・・我慢してる事が自分は多いけど
彼氏は自分が不安そうに見守ってるのに気付いてないと思う
そういうズレを感じとってフォローあれば違うんだろうけど、
相手が何も言わないからと安心しきってるのはどうなんだろう？とちょっと思った
>>508
相手に気を遣いすぎじゃない？
それじゃあなたが疲れちゃうよ。
あなたは、それはオカシイって思ったんでしょ。
それを伝えてまたやったなら、また言ってもいいんじゃない。
そのかわり、相手がなぜそうしたのか、仮に間違ってても理由は受け入れるっていうか。
マズイのは、目を見張るように欠点を探ってしまうようになること。
意外と優しい人、これに陥りやすいと思う。普段、言えないだけに。
（>>508さんに言っているわけではなく。）
オカシイと思ったら、何度でもそれを伝えて
そのかわりうまくできたら褒めて、
完全にできなくても、おおめに見て（結果を急がない。長い目で。）
相手の気持ちは想像はできても、完全には絶対にわからない。
相手がどう思っているかわからない。
だけど、どうせわからないものは、気にしてもしょうがなくて
今、自分と一緒にいる事実が全てじゃない？
一緒に居たいから一緒に居る、それでいんじゃない。
相手に気を遣いすぎじゃない？
それじゃあなたが疲れちゃうよ。
あなたは、それはオカシイって思ったんでしょ。
それを伝えてまたやったなら、また言ってもいいんじゃない。
そのかわり、相手がなぜそうしたのか、仮に間違ってても理由は受け入れるっていうか。
マズイのは、目を見張るように欠点を探ってしまうようになること。
意外と優しい人、これに陥りやすいと思う。普段、言えないだけに。
（>>508さんに言っているわけではなく。）
オカシイと思ったら、何度でもそれを伝えて
そのかわりうまくできたら褒めて、
完全にできなくても、おおめに見て（結果を急がない。長い目で。）
相手の気持ちは想像はできても、完全には絶対にわからない。
相手がどう思っているかわからない。
だけど、どうせわからないものは、気にしてもしょうがなくて
今、自分と一緒にいる事実が全てじゃない？
一緒に居たいから一緒に居る、それでいんじゃない。
>>509
周囲に人がいる場合、彼のとってる行動に対して他の人の反応というか
なんだ？こいつは？キモくない？・・・みたいなの自分は読み取れるというかわかるのが辛い
本人だけ気付いてないんだろうなと思うと余計
注意した時も黙って固まってしまうので理由を聞きだせるまでいかないのが困る
普通の人みたいに何か反応あればこっちも対応できるから違うのに
＞マズイのは、目を見張るように欠点を探ってしまうようになること。
これ、彼が発達障害の疑いあるの知らなかった時やってたなぁ
異常さが目につくと悪い事しか目につかなくなっていってた
自分に余裕がなかったんだと今は反省
良い所にも目を向けれなくなったらお終いなんだろうな
おおめにみる事がポイントかぁ
レスありがとうございました
周囲に人がいる場合、彼のとってる行動に対して他の人の反応というか
なんだ？こいつは？キモくない？・・・みたいなの自分は読み取れるというかわかるのが辛い
本人だけ気付いてないんだろうなと思うと余計
注意した時も黙って固まってしまうので理由を聞きだせるまでいかないのが困る
普通の人みたいに何か反応あればこっちも対応できるから違うのに
＞マズイのは、目を見張るように欠点を探ってしまうようになること。
これ、彼が発達障害の疑いあるの知らなかった時やってたなぁ
異常さが目につくと悪い事しか目につかなくなっていってた
自分に余裕がなかったんだと今は反省
良い所にも目を向けれなくなったらお終いなんだろうな
おおめにみる事がポイントかぁ
レスありがとうございました
＞相方さんも本当にそう思ってるのかな？
思ってるみたいだよ
てゆか彼が「役に立って楽しい、言ってくれて有難う！」って言う←大変に素直（涙
そして私も楽しい
＞正直有益かどうかはわからない
何をもって「有益」とするかは人それぞれだと思うけども
私としては、彼と一緒にいる限りは彼を少しでも理解できて
お互いに納得できることが「有益」だと考えてるよ
＞能天気に周囲の事考えず楽しそうにしてるの見ると伝わってるのか・・・と思うよ
正直あなたが思うようには伝わっていないかも…うーん難しいよね
＞相手が何も言わないからと安心しきってるのはどうなんだろう？
相手（彼）は何も言わなくないよ～w
付き合い始めはそれこそ無言で固まっちゃう事が多かったけど
ちゃんと彼の気持ちを引き出して時間をかけてそれを聞いて解明しながら
その上で自分の意見も話すようにしてる（ちょっとカウンセリングに似てるかも？）
そのうち彼も自分自身の感情について色々気付くようになったし
自発的に伝えてくれるようにもなった
きっと>>509さんは相手を尊重しようとするフェアな人なんだね
ちょっと疲れちゃったのかなぁとお見受けするけどﾄﾞﾝﾏｲだよー
相手がハナから聞かないとか暴れるとかじゃない限り
何とかして話し合う方法を編み出していけると思う
思ってるみたいだよ
てゆか彼が「役に立って楽しい、言ってくれて有難う！」って言う←大変に素直（涙
そして私も楽しい
＞正直有益かどうかはわからない
何をもって「有益」とするかは人それぞれだと思うけども
私としては、彼と一緒にいる限りは彼を少しでも理解できて
お互いに納得できることが「有益」だと考えてるよ
＞能天気に周囲の事考えず楽しそうにしてるの見ると伝わってるのか・・・と思うよ
正直あなたが思うようには伝わっていないかも…うーん難しいよね
＞相手が何も言わないからと安心しきってるのはどうなんだろう？
相手（彼）は何も言わなくないよ～w
付き合い始めはそれこそ無言で固まっちゃう事が多かったけど
ちゃんと彼の気持ちを引き出して時間をかけてそれを聞いて解明しながら
その上で自分の意見も話すようにしてる（ちょっとカウンセリングに似てるかも？）
そのうち彼も自分自身の感情について色々気付くようになったし
自発的に伝えてくれるようにもなった
きっと>>509さんは相手を尊重しようとするフェアな人なんだね
ちょっと疲れちゃったのかなぁとお見受けするけどﾄﾞﾝﾏｲだよー
相手がハナから聞かないとか暴れるとかじゃない限り
何とかして話し合う方法を編み出していけると思う
>>511
あんなキツイ内容なのにレスしてくれるなんて
本当に>>511も>>509もいい人だね
恋人と上手く付き合ってるのも納得できるよ
自分達はお互いに納得できてないんだと思う
彼氏もそこまで本音で話さないし、そういう関係ができてないんだろうなとわかった
悲しいけど事実だから認めないとダメなんだろうね
彼の不審な行動はチック症？とかいうのに似てるというか当てはまるものが多い
所構わず爪を噛んだり嘗め回してるように見えるので、知らない人がみたら汚いと思うのも当然
歩き方とかもなんか変な時あって挙動不審に思われやすい
だから他人が引いてるんだろうけど本人は全く気付いてないから指摘しずらい
あとクシャミの音が大きくてうるさいのも気になってる
周囲の人ビクッとして驚いてたので注意したけど「仕方ない」と開き直ってるし
自分さえよければ～というのはよくないよ、と言っても本気で考えてないのが一番問題なのかも
あんなキツイ内容なのにレスしてくれるなんて
本当に>>511も>>509もいい人だね
恋人と上手く付き合ってるのも納得できるよ
自分達はお互いに納得できてないんだと思う
彼氏もそこまで本音で話さないし、そういう関係ができてないんだろうなとわかった
悲しいけど事実だから認めないとダメなんだろうね
彼の不審な行動はチック症？とかいうのに似てるというか当てはまるものが多い
所構わず爪を噛んだり嘗め回してるように見えるので、知らない人がみたら汚いと思うのも当然
歩き方とかもなんか変な時あって挙動不審に思われやすい
だから他人が引いてるんだろうけど本人は全く気付いてないから指摘しずらい
あとクシャミの音が大きくてうるさいのも気になってる
周囲の人ビクッとして驚いてたので注意したけど「仕方ない」と開き直ってるし
自分さえよければ～というのはよくないよ、と言っても本気で考えてないのが一番問題なのかも
俺ADHDでアスペの女の子好きになったんだけど、
なついてくると思えば話しかけてもポカーンとした顔で全部無視。なんで？
もうね、わけわかんねえよ・・・って対応してたら
他の男をダシに、遠まわしな言い方で俺の好意を試してくるので余計頭にきてこんがらかる。
彼女は俺に嫌われたと思ってるっぽい。
ストレートにに告白したほうがいいのか？それとも徐々に打ち解けていったほうがいい？
少しでも彼女を理解したいんです。
なついてくると思えば話しかけてもポカーンとした顔で全部無視。なんで？
もうね、わけわかんねえよ・・・って対応してたら
他の男をダシに、遠まわしな言い方で俺の好意を試してくるので余計頭にきてこんがらかる。
彼女は俺に嫌われたと思ってるっぽい。
ストレートにに告白したほうがいいのか？それとも徐々に打ち解けていったほうがいい？
少しでも彼女を理解したいんです。
>>513
二人きりでデートをしてみたら？
二人きりでデートをしてみたら？
アスペの女の子なんているのか？
知的障害や脳性麻痺を伴う例でないかぎり、
いわゆる自閉症スペクトラムに含まれるのは殆ど男児のはずだぞ。
本当に医者から診断されてる子なのか？
知的障害や脳性麻痺を伴う例でないかぎり、
いわゆる自閉症スペクトラムに含まれるのは殆ど男児のはずだぞ。
本当に医者から診断されてる子なのか？
>513
告白しちゃった方が良いと思うよ。
相手がどう思っているのか知ることが、あなたにとっても良いのでは、と思う。
>他の男をダシに、遠まわしな言い方で俺の好意を試してくるので余計頭にきてこんがらかる。
これ、相手が自分を好きなこと前提で書いてない？
人の気持ちを推測することは良いけど、
推測を事実としてしまっているのは、良くないと思うよ。
告白しちゃった方が良いと思うよ。
相手がどう思っているのか知ることが、あなたにとっても良いのでは、と思う。
>他の男をダシに、遠まわしな言い方で俺の好意を試してくるので余計頭にきてこんがらかる。
これ、相手が自分を好きなこと前提で書いてない？
人の気持ちを推測することは良いけど、
推測を事実としてしまっているのは、良くないと思うよ。
>>515
アスペに関する本100冊読んで出直して来い
アスペに関する本100冊読んで出直して来い
ろくに例も挙げず「100冊」と居丈高に息巻く無知な>>517の
自信ってどこから来るのかね？w ちなみに俺515も女子アスペが
絶対にいないとは言ってない。「診断されたのか？」と言ってる
だろ。日本語文の読解力も最低限身につけてほしいもんだ。
アスペルガー症候群はなぜ男性に多いのか？
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/ppdmemoire.html#nazedansei
男性：女性＝３：１がアスペルガーの性比です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1427244084
高機能自閉症・アスペルガー症候群入門―正しい理解と対応のために
アスペルガー症候群は基本男の子に多い
http://book.akahoshitakuya.com/cmt/1845021
子供と赤ちゃんの病気ガイド 自閉症とは
子供１万人に２～５人といわれ、男の子に多い傾向がある。
http://www.ckrt.net/syougai.jiheisyou.html
アスペルガー症候群アレコレ豆知識
男の子のほうが多く、遺伝的要素が比較的多くみられることも特徴のひとつです
http://forest-of-the-aspergers-syndrome.org/
自信ってどこから来るのかね？w ちなみに俺515も女子アスペが
絶対にいないとは言ってない。「診断されたのか？」と言ってる
だろ。日本語文の読解力も最低限身につけてほしいもんだ。
アスペルガー症候群はなぜ男性に多いのか？
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/ppdmemoire.html#nazedansei
男性：女性＝３：１がアスペルガーの性比です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1427244084
高機能自閉症・アスペルガー症候群入門―正しい理解と対応のために
アスペルガー症候群は基本男の子に多い
http://book.akahoshitakuya.com/cmt/1845021
子供と赤ちゃんの病気ガイド 自閉症とは
子供１万人に２～５人といわれ、男の子に多い傾向がある。
http://www.ckrt.net/syougai.jiheisyou.html
アスペルガー症候群アレコレ豆知識
男の子のほうが多く、遺伝的要素が比較的多くみられることも特徴のひとつです
http://forest-of-the-aspergers-syndrome.org/
>>518
ムキになりすぎだよ(^^;
私は>>516だけど
要はあなたは『アスペADHDと診断も出てないのに決めつけるのは良くない』
ってことを言いたかったんじゃないの？(違ったらゴメン。)
たいていの人は初対面時は、そこそこ愛想良いと思うし
どのくらいの距離で関わればいいか、しばらく様子見する子もいるし
元々あんまり喋んない子もいるし
難しい人だから必要最低限以外喋らないようにすることもあるし
元々ハイテンションな子もいるし
性格、体調、状況、気分、性別、年齢、色んな事が関わってくるから
すぐにアスペ、ＡＤＨＤとか決めつけない方が良いと思うけどね。
一緒に居たいなら自分の元に残るし、自分といてつまらないのなら自分の元から去るし、
そういうふうにできてる世の中だと思うけど。
ムキになりすぎだよ(^^;
私は>>516だけど
要はあなたは『アスペADHDと診断も出てないのに決めつけるのは良くない』
ってことを言いたかったんじゃないの？(違ったらゴメン。)
たいていの人は初対面時は、そこそこ愛想良いと思うし
どのくらいの距離で関わればいいか、しばらく様子見する子もいるし
元々あんまり喋んない子もいるし
難しい人だから必要最低限以外喋らないようにすることもあるし
元々ハイテンションな子もいるし
性格、体調、状況、気分、性別、年齢、色んな事が関わってくるから
すぐにアスペ、ＡＤＨＤとか決めつけない方が良いと思うけどね。
一緒に居たいなら自分の元に残るし、自分といてつまらないのなら自分の元から去るし、
そういうふうにできてる世の中だと思うけど。
みんなありがとう
まず変に訝ったりせず、自分の気持ちを伝えたいと思います。
彼女が自分でアスペって言ってたんで、診断されたとか手帳持ってるとかはわからない。
まず変に訝ったりせず、自分の気持ちを伝えたいと思います。
彼女が自分でアスペって言ってたんで、診断されたとか手帳持ってるとかはわからない。
>>515
統計的に、自閉症は男性に多いというだけで
女性の自閉症だってもちろんいますよ。私もその一人です。
問診・知能テストの結果、ほぼ間違いなくアスペルガー症候群でしょうと言われました。
私の場合は知能の遅れはなく、ＩＱとしては115です。
そして言葉の遅れも全くありません。就職し、普通に社会の一員として生活しています。
普通に接している分には、誰にも障害は悟られないと思います。
けれど、障害の事（主に、社会性についての障害）を忘れる事は片時もありません。
毎日、一日に何度も、その事で苦痛を感じ、悩み、苦しんでいるからです。
他にも、そういう方は多いと思います。
アスペルガーといっても、「こういう性格の人達」としては括れないですよ。
それぞれの人格・個性にプラスして、アスペルガーとしての特徴があらわれるので。
統計的に、自閉症は男性に多いというだけで
女性の自閉症だってもちろんいますよ。私もその一人です。
問診・知能テストの結果、ほぼ間違いなくアスペルガー症候群でしょうと言われました。
私の場合は知能の遅れはなく、ＩＱとしては115です。
そして言葉の遅れも全くありません。就職し、普通に社会の一員として生活しています。
普通に接している分には、誰にも障害は悟られないと思います。
けれど、障害の事（主に、社会性についての障害）を忘れる事は片時もありません。
毎日、一日に何度も、その事で苦痛を感じ、悩み、苦しんでいるからです。
他にも、そういう方は多いと思います。
アスペルガーといっても、「こういう性格の人達」としては括れないですよ。
それぞれの人格・個性にプラスして、アスペルガーとしての特徴があらわれるので。
女性でアスペ受動型だと、男性よりも周りに気付いてもらえない分つらそう
（単に引っ込み思案な女性だな、とかおとなしい子なんだな、とか）
＞ちなみに俺515も女子アスペが絶対にいないとは言ってない。
といいつつも、
＞アスペの女の子なんているのか？
って最初に書いてるような人もいるし…
（単に引っ込み思案な女性だな、とかおとなしい子なんだな、とか）
＞ちなみに俺515も女子アスペが絶対にいないとは言ってない。
といいつつも、
＞アスペの女の子なんているのか？
って最初に書いてるような人もいるし…
>>522よ、相手を否定しようとしてボロだしたらダメじゃん
0%とは言ってないのと0%なのかという質問は矛盾してないのに
>>521はまだよしとして、>>517は相当勘違いしてるな
半可通ほど粋がるのはどこの世界でもそうだな
>>519は>>519で完全な誤解のもと、自分の世界に入り込んでるし
こういうスレだから齟齬が激しいのは仕方ないのか
俺自身発達なんだけど、発達ってこうなのかとちょっと暗澹たる気分になったぞ
0%とは言ってないのと0%なのかという質問は矛盾してないのに
>>521はまだよしとして、>>517は相当勘違いしてるな
半可通ほど粋がるのはどこの世界でもそうだな
>>519は>>519で完全な誤解のもと、自分の世界に入り込んでるし
こういうスレだから齟齬が激しいのは仕方ないのか
俺自身発達なんだけど、発達ってこうなのかとちょっと暗澹たる気分になったぞ
>>522
それは日本に超いっぱいいるうちのたった一人の書き込みだから気にしない方が。
それに悪気あって書いたんでなく、その人はそう思った、事実と違ってもそれでいいじゃない。
アスペ以外にも色んな病気があって
自分には知識のない聞いたこともないような名前の病気だって存在して
自分もその障害抱えた人が目の前にいて誤解を与えるような行動をとったとして
なんでそうなのかなんて、わかんなくない？
他者は親友、パートナーでもない限りたった一人だけ見てるわけじゃないし。
アスペとして認識して欲しいなら、そう言うしかないんじゃない。
アスペと告げるリスクの方が自分にとって高いのなら、誤解を与えないよう努めるしかないし。
どっちかを選ぶしかなくて、何も言わずに何もせずに相手にわかってくださいというのも無理じゃない。
だけどパートナーや親友は、きっと受け入れてくれると思うよ。
それは日本に超いっぱいいるうちのたった一人の書き込みだから気にしない方が。
それに悪気あって書いたんでなく、その人はそう思った、事実と違ってもそれでいいじゃない。
アスペ以外にも色んな病気があって
自分には知識のない聞いたこともないような名前の病気だって存在して
自分もその障害抱えた人が目の前にいて誤解を与えるような行動をとったとして
なんでそうなのかなんて、わかんなくない？
他者は親友、パートナーでもない限りたった一人だけ見てるわけじゃないし。
アスペとして認識して欲しいなら、そう言うしかないんじゃない。
アスペと告げるリスクの方が自分にとって高いのなら、誤解を与えないよう努めるしかないし。
どっちかを選ぶしかなくて、何も言わずに何もせずに相手にわかってくださいというのも無理じゃない。
だけどパートナーや親友は、きっと受け入れてくれると思うよ。
>>525
文脈から>>515じゃないと分かりそうなものだけど
キミ呼ばわりされたから言わせて貰うけど、
言いたいことあって言わないと気が済まないのは分かるけど、
公共の場だから簡潔で、スレ主旨や相手の論旨に沿った文章書こうよ
そもそも、>>522が「男性よりも周りに」と言い出した時点で、
ちょっとここは恋愛スレだよって軌道修正しなきゃ
もうこのスレ滅茶苦茶で、機能してない
文脈から>>515じゃないと分かりそうなものだけど
キミ呼ばわりされたから言わせて貰うけど、
言いたいことあって言わないと気が済まないのは分かるけど、
公共の場だから簡潔で、スレ主旨や相手の論旨に沿った文章書こうよ
そもそも、>>522が「男性よりも周りに」と言い出した時点で、
ちょっとここは恋愛スレだよって軌道修正しなきゃ
もうこのスレ滅茶苦茶で、機能してない
527 ：定型521＝501＝510：2010/01/12(火) 01:40:51 ID:w9jyh0Gz
まだよしとされたwww
んーと、あくまで一般に「アスペの女の子なんているのか？」
「自閉症スペクトラムに含まれるのは殆ど男児のはずだぞ」って言ったら
「この人はアスペの女性はかなり希少で、ほとんどいないと思ってるんだな」
と受け取られると思う…
つかレス番がかなり混乱してる
スレの調子悪いのかな
んーと、あくまで一般に「アスペの女の子なんているのか？」
「自閉症スペクトラムに含まれるのは殆ど男児のはずだぞ」って言ったら
「この人はアスペの女性はかなり希少で、ほとんどいないと思ってるんだな」
と受け取られると思う…
つかレス番がかなり混乱してる
スレの調子悪いのかな
＞そもそも、>>522が「男性よりも周りに」と言い出した時点で、
＞ちょっとここは恋愛スレだよって軌道修正しなきゃ
あ、やっぱりレス番が…
いずれにせよそれ書いたの自分です
スレチだったね ごめんなさい
＞ちょっとここは恋愛スレだよって軌道修正しなきゃ
あ、やっぱりレス番が…
いずれにせよそれ書いたの自分です
スレチだったね ごめんなさい
レス番がかなり混乱してるのは、専ブラのあぼーんのせいかも
にゃんにゃんらぶらぶぽっかぽか♪
>>515は随分と自分視点だな。
まあ、いんじゃない。
まあ、いんじゃない。
>>526
＞スレ主旨や相手の論旨に沿った文章書こうよ
>>1
＞コミュニケーション能力や協調性に乏しい
＞アスペルガー症候群、ＡＤＨＤなど発達障害者。
＞恋愛についての悩みでも語りませんか？
＞
＞恋愛と関係しない、障害そのものの話題は、メンタルヘルス板にてお願いします。
発達障害者の恋愛を語るスレだよ、ここは
純情恋愛板だから
せめて恋愛に関係したレスしようよ
＞スレ主旨や相手の論旨に沿った文章書こうよ
>>1
＞コミュニケーション能力や協調性に乏しい
＞アスペルガー症候群、ＡＤＨＤなど発達障害者。
＞恋愛についての悩みでも語りませんか？
＞
＞恋愛と関係しない、障害そのものの話題は、メンタルヘルス板にてお願いします。
発達障害者の恋愛を語るスレだよ、ここは
純情恋愛板だから
せめて恋愛に関係したレスしようよ
>>532
俺は>>515ではない。
匿名で本人確認できないんだから、そういう決めつけは止めよう。
それと、自分視点だなと呟いたところで、理由を言わないと、
相手に伝わるわけもなく、自己満足でしかない。
俺は>>515ではない。
匿名で本人確認できないんだから、そういう決めつけは止めよう。
それと、自分視点だなと呟いたところで、理由を言わないと、
相手に伝わるわけもなく、自己満足でしかない。
>>534
>
俺は>>515ではない。
匿名で本人確認できないんだから、そういう決めつけは止めよう。
読み間違えた。ごめん。
>
それと、自分視点だなと呟いたところで、理由を言わないと、
相手に伝わるわけもなく、自己満足でしかない。
私があなたを自分視点だと思ったのは、
>>515じゃないとわかるだろ？みたいなあなたのレス。
人は親友、パートナーでもない限り、そんなに深く他者を見ない。
わかって当たり前みたいな、その見解が、自分視点だと思う。
０％がなんたらかんたらも
あなたにはそう映っても
他者はあなたとは違う見解で文章を読むことだってある。
少し、客観性と自己と他者の境界線を引くことに欠けていると思う。
>
俺は>>515ではない。
匿名で本人確認できないんだから、そういう決めつけは止めよう。
読み間違えた。ごめん。
>
それと、自分視点だなと呟いたところで、理由を言わないと、
相手に伝わるわけもなく、自己満足でしかない。
私があなたを自分視点だと思ったのは、
>>515じゃないとわかるだろ？みたいなあなたのレス。
人は親友、パートナーでもない限り、そんなに深く他者を見ない。
わかって当たり前みたいな、その見解が、自分視点だと思う。
０％がなんたらかんたらも
あなたにはそう映っても
他者はあなたとは違う見解で文章を読むことだってある。
少し、客観性と自己と他者の境界線を引くことに欠けていると思う。
>>535
スレ違いでしょ
自治議論したいのなら適切な板にスレッド立ててそこでやればよくない？
テンプレにも
＞恋愛と関係しない、障害そのものの話題は、メンタルヘルス板にてお願いします。
とあるのだから恋愛に関係した話題を優先しなきゃ
>>524
＞他者は親友、パートナーでもない限りたった一人だけ見てるわけじゃないし。
（略）
＞だけどパートナーや親友は、きっと受け入れてくれると思うよ。
相談みてるとそのパートナーでも悩む事もあるから難しいんだろうね
でも受け入れてるからこその悩みというのが多いかなあと思う
一人でも理解してくれる人（恋人や配偶者）がいるなら幸せな事だね
スレ違いでしょ
自治議論したいのなら適切な板にスレッド立ててそこでやればよくない？
テンプレにも
＞恋愛と関係しない、障害そのものの話題は、メンタルヘルス板にてお願いします。
とあるのだから恋愛に関係した話題を優先しなきゃ
>>524
＞他者は親友、パートナーでもない限りたった一人だけ見てるわけじゃないし。
（略）
＞だけどパートナーや親友は、きっと受け入れてくれると思うよ。
相談みてるとそのパートナーでも悩む事もあるから難しいんだろうね
でも受け入れてるからこその悩みというのが多いかなあと思う
一人でも理解してくれる人（恋人や配偶者）がいるなら幸せな事だね
相手の言い分を１００％受け入れてしまうような
良く言えば「優しい」パートナーは疲れてしまうんじゃない。
相手の言い分を聞いたのなら、自分の言い分も聞いてくれなきゃ成り立たないし
相手は全く聞きいれてくれなくて、「相手は事情があるから」みたいに考えてしまう人は疲れてしまう。
自己犠牲は優しさじゃなくて結果的に自分も相手も不幸にするというか。
もしもどうしても相手に伝える術がないのなら、最後の手段的には
お別れが優しさだと思うし、(他のパートナーならうまくいくかもしれない)
うまくやっていきたいのなら伝えるように自分が変わるしかないんじゃない。
等価交換な世の中だと思う。
アスペがコミュ力に欠けていたとしても、もう片方のパートナーがコミュ力を持っていれば良いし
パートナーが例えば根暗だとしても、アスペがひたむきな明るさを持っていれば良いし、
等価交換なら良いんじゃない。
ただただ相手の言い分だけ聞いて、等価交換じゃなくなっているから
一緒に居ても苦痛しか生まれないような結果になってしまったりするんじゃない。
あげるだけも、もらうだけも成り立たない。
良く言えば「優しい」パートナーは疲れてしまうんじゃない。
相手の言い分を聞いたのなら、自分の言い分も聞いてくれなきゃ成り立たないし
相手は全く聞きいれてくれなくて、「相手は事情があるから」みたいに考えてしまう人は疲れてしまう。
自己犠牲は優しさじゃなくて結果的に自分も相手も不幸にするというか。
もしもどうしても相手に伝える術がないのなら、最後の手段的には
お別れが優しさだと思うし、(他のパートナーならうまくいくかもしれない)
うまくやっていきたいのなら伝えるように自分が変わるしかないんじゃない。
等価交換な世の中だと思う。
アスペがコミュ力に欠けていたとしても、もう片方のパートナーがコミュ力を持っていれば良いし
パートナーが例えば根暗だとしても、アスペがひたむきな明るさを持っていれば良いし、
等価交換なら良いんじゃない。
ただただ相手の言い分だけ聞いて、等価交換じゃなくなっているから
一緒に居ても苦痛しか生まれないような結果になってしまったりするんじゃない。
あげるだけも、もらうだけも成り立たない。
人間関係って、一緒に居たいかどうかはギブアンドテイクの部分が大きいからね。
自分が楽しい／幸せな気分にしてもらい、相手の楽しいと思うニーズにも答える必要がある。
その手段は精神的なものだったり経済的なものだったり。
愛情や義務感である程度は損得度外視で尽くすこともできるけど、ずっとそうだとさすがにきつい。
一方的な人間関係はいつかはだめになっちゃう。
自分が楽しい／幸せな気分にしてもらい、相手の楽しいと思うニーズにも答える必要がある。
その手段は精神的なものだったり経済的なものだったり。
愛情や義務感である程度は損得度外視で尽くすこともできるけど、ずっとそうだとさすがにきつい。
一方的な人間関係はいつかはだめになっちゃう。
うむ。相手が何を求め、自分が何を相手に求めるかが大事。
金に困ってない人に金を差し出しても逆に失礼だし
自分では「不器用」って思ってても、相手は違う面(明るいとかユニークとか)を見て
魅力的、一緒に居たいと感じるかもしれないし。
全部の型を持っている人間なんていないんだし、持ってない型の「交換」だと思う。
要は需要と供給、ニーズに合っているかどうかじゃない。
金に困ってない人に金を差し出しても逆に失礼だし
自分では「不器用」って思ってても、相手は違う面(明るいとかユニークとか)を見て
魅力的、一緒に居たいと感じるかもしれないし。
全部の型を持っている人間なんていないんだし、持ってない型の「交換」だと思う。
要は需要と供給、ニーズに合っているかどうかじゃない。
凸凹がぴったり合う相手がいいね
アスペって気分屋だよね
機嫌悪いと何も受け付けてくれない
ほんとうにタイミングが難しい
機嫌悪いと何も受け付けてくれない
ほんとうにタイミングが難しい
気分屋はASよりADHDだと思うADHDな自分。
ほとんどのアスペはADHDを併発しているよ。
だからアスペが気分屋というのはガチ。
だからアスペが気分屋というのはガチ。
好きになって相手も（一見）反応が良いと、周囲の目も入らずどんどん近づいてしまう。
話しかけたり遊びに誘ったり。一点集中、という感じで執着心も凄い。
そんなこんなでここ数年振られっぱなしだ。
自分は見た目だけは良いので、いつも相手から好意持ってくれるんだけど
あまりに私が真剣になるので「うわー・・・」と思い引くらしい。
つい先日も振られたばっかりで、もうなんか疲れたなー。
真剣ていけないのかなー。押して引いてとかそんな風に考えるの不可能だよ。
話しかけたり遊びに誘ったり。一点集中、という感じで執着心も凄い。
そんなこんなでここ数年振られっぱなしだ。
自分は見た目だけは良いので、いつも相手から好意持ってくれるんだけど
あまりに私が真剣になるので「うわー・・・」と思い引くらしい。
つい先日も振られたばっかりで、もうなんか疲れたなー。
真剣ていけないのかなー。押して引いてとかそんな風に考えるの不可能だよ。
546 ：名無しさんの初恋：2010/01/13(水) 23:51:24 ID:ZXrgt8Sp
私が好きになったアスペ君も駆け引きが出来なくて大変でした。
３年くらい付かず離れずしてたけど、結局最後は喧嘩して私から去りました。
でも、分かり合いたいという気持ちで今もいっぱいです。
凄く素直で純粋なところが好きだったので。
３年くらい付かず離れずしてたけど、結局最後は喧嘩して私から去りました。
でも、分かり合いたいという気持ちで今もいっぱいです。
凄く素直で純粋なところが好きだったので。
548 ：名無しさんの初恋：2010/01/14(木) 06:06:46 ID:vjJBGfAp
>>545
お前の家には鏡もねえのかｸｿ女がwww
お前の家には鏡もねえのかｸｿ女がwww
>>543
俺の元カノか？
俺の元カノか？
>>549
俺、女だったのかｗ
俺、女だったのかｗ
>>545>>547
自分の周囲は逆かもしれない
駆引きする相手＝本気
しなくてもいい相手＝どうでもいい
恋愛話きいてると、向こうが自分の事好きだと相手が勝手に行動するから駆引きする必要ないけど
自分が好きだと他にライバルもいるのでどうしても…みたいな
けど付き合い始めたら駆引きはあまり必要なくなるかもね
ただ全てバカ正直に晒け出されるとマンネリになるから適度にスパイスとして必要なのかも
自分は倦怠期の夫婦みたいな関係になるのは嫌なので、その話を聞いて納得してしまった
自分の周囲は逆かもしれない
駆引きする相手＝本気
しなくてもいい相手＝どうでもいい
恋愛話きいてると、向こうが自分の事好きだと相手が勝手に行動するから駆引きする必要ないけど
自分が好きだと他にライバルもいるのでどうしても…みたいな
けど付き合い始めたら駆引きはあまり必要なくなるかもね
ただ全てバカ正直に晒け出されるとマンネリになるから適度にスパイスとして必要なのかも
自分は倦怠期の夫婦みたいな関係になるのは嫌なので、その話を聞いて納得してしまった
駆け引きされると壊したくなるからダメだ
スパイスが水銀とかタリウムとかになるし
スパイスが水銀とかタリウムとかになるし
>>545
真剣は全然いけなくないし、駆け引き嫌いな男女は普通に居る
ただ執着心がちょっと相手にとっては過剰で、付いていけないんだと思う
友情でも愛情でも相手への執着心の度合いがかけ離れてると上手く行かないわけで
真剣は全然いけなくないし、駆け引き嫌いな男女は普通に居る
ただ執着心がちょっと相手にとっては過剰で、付いていけないんだと思う
友情でも愛情でも相手への執着心の度合いがかけ離れてると上手く行かないわけで
KYなので駆け引きなのか、単に避けられてるのか、わからないから困るｗ
それで話しかけずらくなって疎遠→終了ってのが多い
それで話しかけずらくなって疎遠→終了ってのが多い
難しいな
>>545
それで相手のそばにいる同性をかたっぱしからライバル視して陥れようとかしていないかい？
陥れようとする相手にも生活等があることも考えずに。
アスペが原因というよりボダ気質が原因なのかもよ。
自分自身を深く掘り下げて考察しましょう。男女の仲、容姿とかだけが全てじゃないし、
せめて自分の好きになった相手の気持ちくらい考える努力はしなくではね。
振られる原因は案外そっちのほうかもよ。
それで相手のそばにいる同性をかたっぱしからライバル視して陥れようとかしていないかい？
陥れようとする相手にも生活等があることも考えずに。
アスペが原因というよりボダ気質が原因なのかもよ。
自分自身を深く掘り下げて考察しましょう。男女の仲、容姿とかだけが全てじゃないし、
せめて自分の好きになった相手の気持ちくらい考える努力はしなくではね。
振られる原因は案外そっちのほうかもよ。
>>554
自分が本当に好きなら相手が駆け引きしてても突撃しちゃえば良くない？
自分が本当に好きなら相手が駆け引きしてても突撃しちゃえば良くない？
真剣でチャンバラ出来る彼女欲しい…笑
私は駆け引きなしに気持ちはストレートに伝えるますね。
それで重くなったり、ウザがられたりしたらそれまでと考える。相手にだって事情はある。
自分が重要視している気持ちは「相手のことを知りたい。理解したい。」とか「自分をどう思ってるか」とか
「はたして愛情ってどのくらいあるのか」とか「自分のことを知ってもらいたい。理解してほしい。」とか
ごくごく普通のこと。
異性としての魅力の他に、やはり相手の心（気持ち）が気になるので。
だから慎重にコミュしますね。自分にとって大事な人だと思えば思うほど。
もちろん自分、嫉妬深くてすごい重いところもあるけど、それは絶対相手には伝わってしまうだろうし。
たぶん自分だけで一方的に盛り上がれる人って、相手が意外と敏感で色々考えてくれていることをわかってないんだよ。
つまり相手を無意識に見くびってるところがあるんだとオモ。自分の魅力はすごい！とか内心思ってるとか。
これはアスペ・定型関係ないんでね？定型でも一方通行の人結構いる。
それで重くなったり、ウザがられたりしたらそれまでと考える。相手にだって事情はある。
自分が重要視している気持ちは「相手のことを知りたい。理解したい。」とか「自分をどう思ってるか」とか
「はたして愛情ってどのくらいあるのか」とか「自分のことを知ってもらいたい。理解してほしい。」とか
ごくごく普通のこと。
異性としての魅力の他に、やはり相手の心（気持ち）が気になるので。
だから慎重にコミュしますね。自分にとって大事な人だと思えば思うほど。
もちろん自分、嫉妬深くてすごい重いところもあるけど、それは絶対相手には伝わってしまうだろうし。
たぶん自分だけで一方的に盛り上がれる人って、相手が意外と敏感で色々考えてくれていることをわかってないんだよ。
つまり相手を無意識に見くびってるところがあるんだとオモ。自分の魅力はすごい！とか内心思ってるとか。
これはアスペ・定型関係ないんでね？定型でも一方通行の人結構いる。
560 ：名無しさんの初恋：2010/01/15(金) 10:46:21 ID:UNPTFOD6
真剣なほど慎重になるというか、相手の事を理解したい気持ちから様子を伺い行動する
行為が駆け引きなんじゃないかな。自分も慎重にコミュニケーションをとってたつもりだったが、
駆け引きが裏目にでてしまい真剣じゃないと思われてしまって、上から目線でものを言われた時は
ショックでした。私的には真剣だったのに。。。でもストレートに行くのが一番とその時学びまいた。
行為が駆け引きなんじゃないかな。自分も慎重にコミュニケーションをとってたつもりだったが、
駆け引きが裏目にでてしまい真剣じゃないと思われてしまって、上から目線でものを言われた時は
ショックでした。私的には真剣だったのに。。。でもストレートに行くのが一番とその時学びまいた。
>>560
>上から目線でものを言われた
というけれど、友達・パートナーに上も下もない。その意味を理解しないと。
>私的には真剣だったのに
それは相手も同じ。あなたが悩んだのなら相手も同じなのに、
自分だけ辛いと思って、気持ちを確認してばかりで自分視点になっていたんじゃないのか。
駆け引きは必要のない時は要らないと思う。ただ一緒にいる時間を楽しめばいい。
そこで相手を疑ったって何も生まれない。マイナスしか生まれない。
ただ、どうしても相手が一方的な時、どうしても話が通じなかったり
このまま一緒にいてもお互い疲れるんじゃないかと思った時とか
そのまま居ても、その場所に居る時ってその場所の問題点が見えないもの。
そういう時に距離を置くとか。
自分にも相手にもプラスになるような、意味のある時だけ使えばいいのでは。
>上から目線でものを言われた
というけれど、友達・パートナーに上も下もない。その意味を理解しないと。
>私的には真剣だったのに
それは相手も同じ。あなたが悩んだのなら相手も同じなのに、
自分だけ辛いと思って、気持ちを確認してばかりで自分視点になっていたんじゃないのか。
駆け引きは必要のない時は要らないと思う。ただ一緒にいる時間を楽しめばいい。
そこで相手を疑ったって何も生まれない。マイナスしか生まれない。
ただ、どうしても相手が一方的な時、どうしても話が通じなかったり
このまま一緒にいてもお互い疲れるんじゃないかと思った時とか
そのまま居ても、その場所に居る時ってその場所の問題点が見えないもの。
そういう時に距離を置くとか。
自分にも相手にもプラスになるような、意味のある時だけ使えばいいのでは。
545です。すみません、色々レスを頂きありがとうございました。
今は冷静なのでちゃんと考えられますが、「好き」と思ってしまうとその人だけになってしまい
相手に楽しんでもらおう、喜んでもらおうとばかりするので、
たぶん必死過ぎに見え、結果的に引かれたり、「軽く扱っても大丈夫だな」と変な安心感を与えてしまうのだと思います。
恋愛だけじゃなく、食べ物や趣味なども、一度好きになるとそればかりになってしまいます。
それ以外には全然興味無くなるんです。なんなんでしょう・・・
>>556
相手の事どころか、相手の周囲の人を悪く言ったりした事もありません。
というか相手の異性の同僚や友人には会った事無いです。交友関係や名前は知ってますけど。
＞それで相手のそばにいる同性をかたっぱしからライバル視して陥れようとかしていないかい？
＞陥れようとする相手にも生活等があることも考えずに。
ただ思っただけなんでしょうが、決め付けのような言い方はちょっとよろしくないなと思います。
今は冷静なのでちゃんと考えられますが、「好き」と思ってしまうとその人だけになってしまい
相手に楽しんでもらおう、喜んでもらおうとばかりするので、
たぶん必死過ぎに見え、結果的に引かれたり、「軽く扱っても大丈夫だな」と変な安心感を与えてしまうのだと思います。
恋愛だけじゃなく、食べ物や趣味なども、一度好きになるとそればかりになってしまいます。
それ以外には全然興味無くなるんです。なんなんでしょう・・・
>>556
相手の事どころか、相手の周囲の人を悪く言ったりした事もありません。
というか相手の異性の同僚や友人には会った事無いです。交友関係や名前は知ってますけど。
＞それで相手のそばにいる同性をかたっぱしからライバル視して陥れようとかしていないかい？
＞陥れようとする相手にも生活等があることも考えずに。
ただ思っただけなんでしょうが、決め付けのような言い方はちょっとよろしくないなと思います。
>>562
>「軽く扱っても大丈夫だな」
それは違うと思う。相手がとっている距離とあなたがとっている距離が違うからだと思う。
どんなに喋っても、どんなに誘っても、それだけで人と仲良くなるのは無理。
明るいとか歌がうまいとか何か人の持ってる色を気に入って仲良くなるもの。
トークだけで人と仲良くなるのは無理。軽い友達まではイケるけど深い仲は無理。
>相手に楽しんでもらおう、喜んでもらおうと
それは相手を１００として考えてしまっている。
それじゃ相手が楽しくない。
あなた自身もあれしたい、これしたいってあるはず。
相手がもしも自分があそこ行きたい、これしたいってのは全部のみこんで
自分の希望に合わせてきたらどう？
それが自分のしたいこと、行きたいとこだったとしても
毎度毎度それを繰り返されたら、自分も辛くね？
相手のためと思ってやってるのに、
いつの間にか自分視点になっていることってあるよ。それが善意でも。
相手に１００合わせるのは自分も相手も不幸にするとかやめた方が。
>「軽く扱っても大丈夫だな」
それは違うと思う。相手がとっている距離とあなたがとっている距離が違うからだと思う。
どんなに喋っても、どんなに誘っても、それだけで人と仲良くなるのは無理。
明るいとか歌がうまいとか何か人の持ってる色を気に入って仲良くなるもの。
トークだけで人と仲良くなるのは無理。軽い友達まではイケるけど深い仲は無理。
>相手に楽しんでもらおう、喜んでもらおうと
それは相手を１００として考えてしまっている。
それじゃ相手が楽しくない。
あなた自身もあれしたい、これしたいってあるはず。
相手がもしも自分があそこ行きたい、これしたいってのは全部のみこんで
自分の希望に合わせてきたらどう？
それが自分のしたいこと、行きたいとこだったとしても
毎度毎度それを繰り返されたら、自分も辛くね？
相手のためと思ってやってるのに、
いつの間にか自分視点になっていることってあるよ。それが善意でも。
相手に１００合わせるのは自分も相手も不幸にするとかやめた方が。
↑最後訂正
相手に１００合わせるのは自分も相手も不幸にするからやめた方が。
相手に１００合わせるのは自分も相手も不幸にするからやめた方が。
565 ：名無しさんの初恋：2010/01/16(土) 02:58:51 ID:/Oz7MVNP
うまくできなくても、みんなが｢一方的｣とか相手の都合とか意見出している
言葉の意味は理解できるならボーダー、理解できないなら発達障害なんじゃない。
ボーダーと発達障害って似てて、根本的原因の違いはわかるけど
症状自体ボーダーと発達障害の区別がわからないなあって思ったけど
アスペ本スレ見てて、
こういうことされたら嫌でしょっていうのがアスペは理解できないことを知った。
そこでとっているアスペの対策は、理解はできないけど
回数重ねたデータの統計により無難な行動を選択する、みたいな。
でも定型でも回数重ねて、とにかくたくさんのデータから構築しないと
一方的になっちゃったりするけどね。
言葉の意味は理解できるならボーダー、理解できないなら発達障害なんじゃない。
ボーダーと発達障害って似てて、根本的原因の違いはわかるけど
症状自体ボーダーと発達障害の区別がわからないなあって思ったけど
アスペ本スレ見てて、
こういうことされたら嫌でしょっていうのがアスペは理解できないことを知った。
そこでとっているアスペの対策は、理解はできないけど
回数重ねたデータの統計により無難な行動を選択する、みたいな。
でも定型でも回数重ねて、とにかくたくさんのデータから構築しないと
一方的になっちゃったりするけどね。
境界性と発達より、ACと発達の方が似てると思う。
ＡＣは、アル依存にもなるし摂食障害にもなるし境界にもなるし
後天的なモノの原因ってほとんどがＡＣが原因じゃない？
ＰＴＳＤとかはまた別だと思うけど。
後天的なモノの原因ってほとんどがＡＣが原因じゃない？
ＰＴＳＤとかはまた別だと思うけど。
いつキレルか分からない父親、頻繁にヒステリー起こして叩いたりしてくる母親。
こんな親の元で育った子と、そうじゃない子とじゃ、人格や行動面に差が出て当然だよね。
こんな親の元で育った子と、そうじゃない子とじゃ、人格や行動面に差が出て当然だよね。
>>570
そういうふうに、自分の原点、自己構築する５歳までに何が原因だったか
記憶にあって振り返れる場合、極めて健常まで回復できる可能性があると思う。
いつまでたっても改善できないケースは、自己構築期ではない
表面上の怒り(小・中学の時にいじめられたとか)を原因だと思ってしまうこと。
みんな普通に友達とかいるのに、自分だけなんかうまくいかないってことは
何か自分の構築に問題があるはず。
そりゃイジメとかする方も低脳だけど、そいつもそいつで自己構築を失敗していて。
親のせいにすることは一般的に恥ずかしいこととされているけど
私は、容赦なく親のせいにすることで回復が始まると思う。
恨むわけではなく、これが間違っていたのかなっていう鍵を探すため。
そういうふうに、自分の原点、自己構築する５歳までに何が原因だったか
記憶にあって振り返れる場合、極めて健常まで回復できる可能性があると思う。
いつまでたっても改善できないケースは、自己構築期ではない
表面上の怒り(小・中学の時にいじめられたとか)を原因だと思ってしまうこと。
みんな普通に友達とかいるのに、自分だけなんかうまくいかないってことは
何か自分の構築に問題があるはず。
そりゃイジメとかする方も低脳だけど、そいつもそいつで自己構築を失敗していて。
親のせいにすることは一般的に恥ずかしいこととされているけど
私は、容赦なく親のせいにすることで回復が始まると思う。
恨むわけではなく、これが間違っていたのかなっていう鍵を探すため。
>>571
丁寧なレスくださって、ありがとうございます。
最近、色々調べて思い当たったのですが、私は分離不安が強いみたいです。
長女が生後間もなく亡くなって、そのあと兄が生まれ、私が生まれたのですが、
母親が先に亡くなった長女への思いを私に重ねてたせいで、
母子分離に失敗したんじゃないかと思ってます。
恋愛に関して抱えている問題ですが、
つき合う前から、いつか来る別れのことばかり考えてしまって、怖くなって、
最初からつき合うのはよそうという結論に至ってしまうため、
いつまで経っても誰ともつき合えずです。
分離不安のない人は、いつか来る別れの恐怖をどうやって克服しているんでしょうか。
自分で自覚している人格障害は、回避です。醜形恐怖もあります。
これらの障害も一歩を踏み出す妨げになってると思います。
早く克服して、誰かとつき合ってみたい。年齢的にかなり深刻な状況なんです・・・。
発達障害からかなり話がそれてしまって、申し訳ないです。
丁寧なレスくださって、ありがとうございます。
最近、色々調べて思い当たったのですが、私は分離不安が強いみたいです。
長女が生後間もなく亡くなって、そのあと兄が生まれ、私が生まれたのですが、
母親が先に亡くなった長女への思いを私に重ねてたせいで、
母子分離に失敗したんじゃないかと思ってます。
恋愛に関して抱えている問題ですが、
つき合う前から、いつか来る別れのことばかり考えてしまって、怖くなって、
最初からつき合うのはよそうという結論に至ってしまうため、
いつまで経っても誰ともつき合えずです。
分離不安のない人は、いつか来る別れの恐怖をどうやって克服しているんでしょうか。
自分で自覚している人格障害は、回避です。醜形恐怖もあります。
これらの障害も一歩を踏み出す妨げになってると思います。
早く克服して、誰かとつき合ってみたい。年齢的にかなり深刻な状況なんです・・・。
発達障害からかなり話がそれてしまって、申し訳ないです。
あと、自己愛性人格障害・過剰警戒型もあると思います。
これだけ色々と人格面に歪みがあると、つき合ってもうまくいきそうにないですね。
これだけ色々と人格面に歪みがあると、つき合ってもうまくいきそうにないですね。
離れていく人は、｢縁のない人｣。絶対に追わない。
自分のせいじゃない。相手のせいでもない。「縁がなかった」だけ。
そのかわり、今、自分の元に居る人は、相手が去るまでは続けてみる。
間違った方向に走ると、去る人を追って、自分と仲良くしてくれる人を手放すようになってしまう。
今、自分と居る人との時間を大事にすれば良い。先のことを考えず、ただ楽しめばいい。
「お金を貸してくれ」とか金銭を要求されたとか、何か実害が出てから初めて縁切りすれば十分間に合う。
自分を大事にする、これが自分にも相手に対しても最大の愛。
自己犠牲、これは自分にも相手にも最大の不幸。
やっちゃいけないのが、やりかえすのが強さと間違った方向に行くこと。
それは、その相手に対しては有効であったとしてもまわりからの評価が落ち、信頼度や友達を自分が失う。
結局、全ては自分のため。優しさでもおおらかさでもない。「自分のため」
自分１００もだめだけど相手１００もだめ。
それがどんなに善意であろうとも、どんなに仲良しであろうとも相手の人生は相手の人生。
それに、自分でできることを他者がやろうとしてしまうのって失礼にあたるし。
あらゆる意味で他者に口出しをしない。
縁切りも、どうしてもその人といるのが苦痛ならしても良いと思うが
｢縁切りだ！｣とか相手に宣言するのは相手に判断を委ねてしまっている。
自分で決めなきゃいけないこと。嫌なら、何も言わずに去れば、無害。
自分はどうしたいのか、が大事。相手に決めてもらうんでなく自分で決めること。
相手の心と自分の心は比例するものだから
自分がその程度の気持ちなりに関わると、相手にもその程度しかもらえない。
だから実害が出たら逃げればいいんだし、続けてみることが大事だと思うよ。
自分のせいじゃない。相手のせいでもない。「縁がなかった」だけ。
そのかわり、今、自分の元に居る人は、相手が去るまでは続けてみる。
間違った方向に走ると、去る人を追って、自分と仲良くしてくれる人を手放すようになってしまう。
今、自分と居る人との時間を大事にすれば良い。先のことを考えず、ただ楽しめばいい。
「お金を貸してくれ」とか金銭を要求されたとか、何か実害が出てから初めて縁切りすれば十分間に合う。
自分を大事にする、これが自分にも相手に対しても最大の愛。
自己犠牲、これは自分にも相手にも最大の不幸。
やっちゃいけないのが、やりかえすのが強さと間違った方向に行くこと。
それは、その相手に対しては有効であったとしてもまわりからの評価が落ち、信頼度や友達を自分が失う。
結局、全ては自分のため。優しさでもおおらかさでもない。「自分のため」
自分１００もだめだけど相手１００もだめ。
それがどんなに善意であろうとも、どんなに仲良しであろうとも相手の人生は相手の人生。
それに、自分でできることを他者がやろうとしてしまうのって失礼にあたるし。
あらゆる意味で他者に口出しをしない。
縁切りも、どうしてもその人といるのが苦痛ならしても良いと思うが
｢縁切りだ！｣とか相手に宣言するのは相手に判断を委ねてしまっている。
自分で決めなきゃいけないこと。嫌なら、何も言わずに去れば、無害。
自分はどうしたいのか、が大事。相手に決めてもらうんでなく自分で決めること。
相手の心と自分の心は比例するものだから
自分がその程度の気持ちなりに関わると、相手にもその程度しかもらえない。
だから実害が出たら逃げればいいんだし、続けてみることが大事だと思うよ。
あ、でも追記すると
必ずどこかにちょっとやそっとじゃ離れていかない型の合う人がいるから大丈夫(笑)
そのチャンスを逃さないためにも
「終わったもの、去る者は絶対に絶対に追わない。」(未練があると新しいチャンスを逃してしまう)
「今自分の元にいる人を大切にする。」
必ずどこかにちょっとやそっとじゃ離れていかない型の合う人がいるから大丈夫(笑)
そのチャンスを逃さないためにも
「終わったもの、去る者は絶対に絶対に追わない。」(未練があると新しいチャンスを逃してしまう)
「今自分の元にいる人を大切にする。」
>>574-575
素晴らしいご意見、ありがとうございます。
本当に感動しました。
離れていかない人に出会いたいです。
お恥ずかしながら、以前、よく母と妹に縁切り宣言してましたｗ
回避しそうになった時、何度も読み返して、勇気に変えさせていただきます。
久しぶりに前向きな気持ちになれました。
レスをくださったお二人に、心から感謝です。ありがとうございました。
素晴らしいご意見、ありがとうございます。
本当に感動しました。
離れていかない人に出会いたいです。
お恥ずかしながら、以前、よく母と妹に縁切り宣言してましたｗ
回避しそうになった時、何度も読み返して、勇気に変えさせていただきます。
久しぶりに前向きな気持ちになれました。
レスをくださったお二人に、心から感謝です。ありがとうございました。
ピッタリ合う半身に巡り逢いたいですね。
>>569
そうですね、地震や脱線事故などのトラウマは別ですが
大抵の精神疾患は養育環境で決まると思います。
境界じゃなくても相手に依存し過ぎるとか、対人関係に問題が出るのは
ACが元になっていると思うので境界よりかはACと発達といった意味合いでした。
>>569
そうですね、地震や脱線事故などのトラウマは別ですが
大抵の精神疾患は養育環境で決まると思います。
境界じゃなくても相手に依存し過ぎるとか、対人関係に問題が出るのは
ACが元になっていると思うので境界よりかはACと発達といった意味合いでした。
アスペルガーの人って、他の人がアスペやADHDだって気付くものなんでしょうか。
そしてアスペ同士、同志のような共感を持ったりすることはありますか？
そしてアスペ同士、同志のような共感を持ったりすることはありますか？
>>578
マタリスレを見ると、それを感じ取れると思う。
コテハンの変な人もいつの間にか仲良くなっちゃってるトコがウケるw
定型から見たら、あまりの自分視点にびっくりする。
「普通、相手が自分を嫌っていたら気づくものだろう？
俺は相手を嫌っているのに、相手は俺に嫌われていることに気づいていない！」
とか言う、コテハンに最初、なんて自己中なんだろうと思ったが
マタリスレでは仲良く(？)やっているようだ。
きっとアスペ同士なら「うんうん」ってなるんだと思う。定型同士のように。
だからアスペ×定型で付き合う時は、
お互い、相手のことを「全く別物」って理解するのが大事なのかも。
マタリスレを見ると、それを感じ取れると思う。
コテハンの変な人もいつの間にか仲良くなっちゃってるトコがウケるw
定型から見たら、あまりの自分視点にびっくりする。
「普通、相手が自分を嫌っていたら気づくものだろう？
俺は相手を嫌っているのに、相手は俺に嫌われていることに気づいていない！」
とか言う、コテハンに最初、なんて自己中なんだろうと思ったが
マタリスレでは仲良く(？)やっているようだ。
きっとアスペ同士なら「うんうん」ってなるんだと思う。定型同士のように。
だからアスペ×定型で付き合う時は、
お互い、相手のことを「全く別物」って理解するのが大事なのかも。
草加の人や統一の人って優しい
宗教の人は基本的に優しい人が多い
貢ぎたくなるｗ
貢ぎたくなるｗ
それ優しいんじゃなくて「人当たりがイイ」だけだろ。
イイヒトと優しいはまた別。
いわゆるイイヒトと居ても、楽しくなくね？
私は、イイヒトよりも一緒に何か出来る人、一緒に笑ってくれる人を求めるわ。
全ては一緒に居て楽しいかどうかで決めりゃいいのよ。
どんなに頑張っても縁のない人は離れていくし、
なんにも頑張んなくても離れていかない人っているし。
どの人と仲良くなるかは最初っから決まっているような気がしねえ？
だから頑張らないのが一番(笑)
イイヒトと優しいはまた別。
いわゆるイイヒトと居ても、楽しくなくね？
私は、イイヒトよりも一緒に何か出来る人、一緒に笑ってくれる人を求めるわ。
全ては一緒に居て楽しいかどうかで決めりゃいいのよ。
どんなに頑張っても縁のない人は離れていくし、
なんにも頑張んなくても離れていかない人っているし。
どの人と仲良くなるかは最初っから決まっているような気がしねえ？
だから頑張らないのが一番(笑)
堕落教
好意を持たれていることが分かった時点で、自分がその人のことを好きかどうかよりも、
その好意がいずれ消えてしまうことに意識が向かって、恐怖を感じてしまう。
その好意がいずれ消えてしまうことに意識が向かって、恐怖を感じてしまう。
誰と付き合っても最初はモヤモヤじゃね。
それ乗り越えて、深くなっていくんだと思うよ。
それ乗り越えて、深くなっていくんだと思うよ。
そんな関係を築いていくことにものすごく憧れているのに、いざとなると逃げてしまう。
自分が逃げたことで、相手を傷つけてる。本当に申し訳ないです。
自分が逃げたことで、相手を傷つけてる。本当に申し訳ないです。
>>586
相手は傷ついてないし、終わったもの、心に居ないと思うよ。
人間、親友・恋人でもない限り、普通、一人の人に執着しないよ。
自分があげた分だけの気持ちが返ってくるようにできているっていうか。
自分が入口で引き返した程度の気持ちなら、相手にもその程度しか届かなくて
返ってくるものもその程度で。
どーしてもこいつだけは失いたくねえ！！って時、
もうその時は、逃げるとかそーいうんじゃなく、自分から連絡しちゃう自分がいると思う。
それに値しない時は、もう、そこで終わり。心に居ないって感じ。
だから、自分から去ったんであろうとも、相手から連絡ないってことは
相手もそれまでの気持ちしかないってことで。
相手は傷ついてないし、終わったもの、心に居ないと思うよ。
人間、親友・恋人でもない限り、普通、一人の人に執着しないよ。
自分があげた分だけの気持ちが返ってくるようにできているっていうか。
自分が入口で引き返した程度の気持ちなら、相手にもその程度しか届かなくて
返ってくるものもその程度で。
どーしてもこいつだけは失いたくねえ！！って時、
もうその時は、逃げるとかそーいうんじゃなく、自分から連絡しちゃう自分がいると思う。
それに値しない時は、もう、そこで終わり。心に居ないって感じ。
だから、自分から去ったんであろうとも、相手から連絡ないってことは
相手もそれまでの気持ちしかないってことで。
>>587
実は、これまでそう思ってました。
一度しか言って来なかったってことは、本気じゃなかったんだろうなって。
だけど、最近そういう考え方は自分勝手なのかなって思うようになってました。
でも、やっぱりそこまで思ってもらえているわけじゃなったなら、
こっちも罪悪感で苦しむ必要ないんですね。
少し寂しい気もするけどスッキリしました。
実は、これまでそう思ってました。
一度しか言って来なかったってことは、本気じゃなかったんだろうなって。
だけど、最近そういう考え方は自分勝手なのかなって思うようになってました。
でも、やっぱりそこまで思ってもらえているわけじゃなったなら、
こっちも罪悪感で苦しむ必要ないんですね。
少し寂しい気もするけどスッキリしました。
>>588
他人優先志向じゃなくて
まず自分のことを考えないと、他人も自分も不幸にするだけだよ。
相手を傷つけるとかなんとか、それは他者。
自分が一緒に居たければ居れば良いし、居たくなければ去れば良いし。
相手が「あなたと居たくない」って言ったら、そこで初めて去れば良いし。
相手の気持ちを想像することも大事なんだけど
他者の気持ちなんか本人にしかわかんないよ。
ダイレクトに変わるものだし、
1秒1秒、相手の人生全部を知っているわけじゃないし。
考えても結論の出ないことは考えないで
今、一緒にいる時間を楽しんで、その中で関係を構築すれば良いと思う。
私は、ものすんげえー内気だけど今の彼氏に限っては
自分から縁切りしたくせにどーしても失いたくなくて
酒の力借りて電話かけたこともあるし（特にアル依とかではないよw）、
彼氏も、自分からすんげえー暴言吐いて数か月に渡る冷戦に持ち込んだくせに
ある日何事もなかったかのように電話かけてきて、次の日にはもう仲良くご飯食ったり。
やっぱお互いの気持ちって比例すると思うし、
相手がどーでもよさそうにしたら、やはりそれって伝わるし、自分も冷めていくし、
喧嘩とかゴタゴタも、どうしても避けて通れないし、
グデングデンになって死闘を繰り広げて仲良くなっていくんじゃない（苦笑）
他人優先志向じゃなくて
まず自分のことを考えないと、他人も自分も不幸にするだけだよ。
相手を傷つけるとかなんとか、それは他者。
自分が一緒に居たければ居れば良いし、居たくなければ去れば良いし。
相手が「あなたと居たくない」って言ったら、そこで初めて去れば良いし。
相手の気持ちを想像することも大事なんだけど
他者の気持ちなんか本人にしかわかんないよ。
ダイレクトに変わるものだし、
1秒1秒、相手の人生全部を知っているわけじゃないし。
考えても結論の出ないことは考えないで
今、一緒にいる時間を楽しんで、その中で関係を構築すれば良いと思う。
私は、ものすんげえー内気だけど今の彼氏に限っては
自分から縁切りしたくせにどーしても失いたくなくて
酒の力借りて電話かけたこともあるし（特にアル依とかではないよw）、
彼氏も、自分からすんげえー暴言吐いて数か月に渡る冷戦に持ち込んだくせに
ある日何事もなかったかのように電話かけてきて、次の日にはもう仲良くご飯食ったり。
やっぱお互いの気持ちって比例すると思うし、
相手がどーでもよさそうにしたら、やはりそれって伝わるし、自分も冷めていくし、
喧嘩とかゴタゴタも、どうしても避けて通れないし、
グデングデンになって死闘を繰り広げて仲良くなっていくんじゃない（苦笑）
>>589
いいなあ、ほんとに羨ましい、そういう関係。
私は誰とも表面上の付き合いしかしてこなかったから、
そういう深い間柄になれた人は一人もいないです。
すごく寂しい人生・・・。
「一緒にいる時間を楽しんで」
この言葉、すごく好きです。自分に欠けてる発想だからかな。
レス、ありがとうございました。
読んで自分もそういう人を見つけたいって思えました。
思えばきっと見つかると信じて焦らず待ってみます！
いいなあ、ほんとに羨ましい、そういう関係。
私は誰とも表面上の付き合いしかしてこなかったから、
そういう深い間柄になれた人は一人もいないです。
すごく寂しい人生・・・。
「一緒にいる時間を楽しんで」
この言葉、すごく好きです。自分に欠けてる発想だからかな。
レス、ありがとうございました。
読んで自分もそういう人を見つけたいって思えました。
思えばきっと見つかると信じて焦らず待ってみます！
>>590
いや、私は私で驚きの内気で、最初は彼氏の後ろで常に下向いてたよ（苦笑）
明るさは普通だと思うけど。引っ込み思案。いつも表面上の友達しかいなかった。
中学卒業したら、はいさようなら、高校卒業したら、はいさようなら、みたいな。
グデングデンの喧嘩、どーしようもねえこと言ってくるんだよね。
「なんでできないの？」「なんでわからないの？」みたいな。
それがわかったら苦労しねえーw それでも、今は普通に仲良いよ。
いきなり恋愛に入んないで友達みたいなのが私には向いてるかも。
私を女として全く扱わなかった歴代ＮＯ．１。少し寂しさは感じるが（苦笑）
スレ汚し、すみませんでした。
いや、私は私で驚きの内気で、最初は彼氏の後ろで常に下向いてたよ（苦笑）
明るさは普通だと思うけど。引っ込み思案。いつも表面上の友達しかいなかった。
中学卒業したら、はいさようなら、高校卒業したら、はいさようなら、みたいな。
グデングデンの喧嘩、どーしようもねえこと言ってくるんだよね。
「なんでできないの？」「なんでわからないの？」みたいな。
それがわかったら苦労しねえーw それでも、今は普通に仲良いよ。
いきなり恋愛に入んないで友達みたいなのが私には向いてるかも。
私を女として全く扱わなかった歴代ＮＯ．１。少し寂しさは感じるが（苦笑）
スレ汚し、すみませんでした。
>>591
＞驚きの内気で、最初は彼氏の後ろで常に下向いてたよ（苦笑）
こういう可愛いところに彼は魅かれたのかもですね！
591さんは、内気なのかもしれないけど、すごく自然体で、
飾らない人なんだろうなって感じします。
だから深い関係を築いていけるんだと思います。
自然なままで一緒に居られる関係の人が一人でもいてくれたら、
全然違った人生になるんだろうなあ。
色々お話聞かせてくださって、ありがとうございました！
＞驚きの内気で、最初は彼氏の後ろで常に下向いてたよ（苦笑）
こういう可愛いところに彼は魅かれたのかもですね！
591さんは、内気なのかもしれないけど、すごく自然体で、
飾らない人なんだろうなって感じします。
だから深い関係を築いていけるんだと思います。
自然なままで一緒に居られる関係の人が一人でもいてくれたら、
全然違った人生になるんだろうなあ。
色々お話聞かせてくださって、ありがとうございました！
アスペの人って他人に対して恋愛感情湧く？
他人と会話したいと思う？
俺は恋愛感情も湧かないし
会話が恐くて、苦痛なんだよ。会話がなくて、一人で黙々と単純作業やっていた方が断然気楽
運動神経は悪くて、動作も普通の人より遅い、とろい、仕事が出来ない。これもアスペの特徴かな？脳の処理能力が常人より劣ってるのかな？
アスペの人って常人より知能も低いの？
でも恋愛したいという気持ちはあるし、無口でいても気まずくならない友達はほしい‥
他人の思惑を気にしすぎてしまって他人が恐いんだよ・・
あと、自分に共感してくれる人がいると凄く嬉しいね、殆んど気味悪がられて、共感して貰えないからね…
虐められることもしょっちゅうだよ 何故かいつも標的になる‥ 殺してやりたいぐらい憎いよ‥
他人と会話したいと思う？
俺は恋愛感情も湧かないし
会話が恐くて、苦痛なんだよ。会話がなくて、一人で黙々と単純作業やっていた方が断然気楽
運動神経は悪くて、動作も普通の人より遅い、とろい、仕事が出来ない。これもアスペの特徴かな？脳の処理能力が常人より劣ってるのかな？
アスペの人って常人より知能も低いの？
でも恋愛したいという気持ちはあるし、無口でいても気まずくならない友達はほしい‥
他人の思惑を気にしすぎてしまって他人が恐いんだよ・・
あと、自分に共感してくれる人がいると凄く嬉しいね、殆んど気味悪がられて、共感して貰えないからね…
虐められることもしょっちゅうだよ 何故かいつも標的になる‥ 殺してやりたいぐらい憎いよ‥
アスペは定義上IQは低くないよ。中にはすごいIQの人もいる。
他の知能因子はどうか知らないけど。
俺の場合、恋愛感情が希薄だが、
本当に好きな人と嬉しくてリラックスしたモードになると恋愛感情わく。
ちなみに性欲はかなり激しい。
>でも恋愛したいという気持ちはある
これは何故だろう。
孤独をあまり感じなくても、不安や鬱傾向はあるだろうから、
癒やしを求めて恋愛したくなるのかもしれないね。
それとも他に何か思い当たる原因ある？
会話が怖くて苦痛なのは同意。
自分は運動神経は悪くない。ただ、アスペで運動神経が悪いというのは結構きく。
アスペと合併しやすい運動障害として、発達性協調運動障害(DCD)というのがあるし。
仕事できないというのは、人によると思う。
ADD、鬱との合併があるかでも違うんじゃないかな。
マイノリティだから共感者が嬉しいというのはあるね。
憎しみがわくこともある。
他の知能因子はどうか知らないけど。
俺の場合、恋愛感情が希薄だが、
本当に好きな人と嬉しくてリラックスしたモードになると恋愛感情わく。
ちなみに性欲はかなり激しい。
>でも恋愛したいという気持ちはある
これは何故だろう。
孤独をあまり感じなくても、不安や鬱傾向はあるだろうから、
癒やしを求めて恋愛したくなるのかもしれないね。
それとも他に何か思い当たる原因ある？
会話が怖くて苦痛なのは同意。
自分は運動神経は悪くない。ただ、アスペで運動神経が悪いというのは結構きく。
アスペと合併しやすい運動障害として、発達性協調運動障害(DCD)というのがあるし。
仕事できないというのは、人によると思う。
ADD、鬱との合併があるかでも違うんじゃないかな。
マイノリティだから共感者が嬉しいというのはあるね。
憎しみがわくこともある。
>>593
自分の彼氏なのか?と思うようなレスでびっくりした
学生の時、いじめられた事は聞いたけど、自分にはそういうの経験ないし分からないから、大変だったねーとか
大勢人間集まると合わない人もいるよ、ぐらいしかかける言葉みつからなかった
過去が大変でも今が幸せならいいと思うんだけどね
今は合う人がいないだけなんじゃないのかな?
きれい事かもしれないけど
相手を尊重して気遣う努力ができる・しようと努力している発達障害の人は恋愛可能だと思う
逆に自分の言い分だけを通そうとする人・他人の話聞かない俺様タイプの人は難しそうに思う
ここでレスしてるからあなたは前者だと思うし、チャンスはあると思うよ
自分の彼氏なのか?と思うようなレスでびっくりした
学生の時、いじめられた事は聞いたけど、自分にはそういうの経験ないし分からないから、大変だったねーとか
大勢人間集まると合わない人もいるよ、ぐらいしかかける言葉みつからなかった
過去が大変でも今が幸せならいいと思うんだけどね
今は合う人がいないだけなんじゃないのかな?
きれい事かもしれないけど
相手を尊重して気遣う努力ができる・しようと努力している発達障害の人は恋愛可能だと思う
逆に自分の言い分だけを通そうとする人・他人の話聞かない俺様タイプの人は難しそうに思う
ここでレスしてるからあなたは前者だと思うし、チャンスはあると思うよ
｢ここ｣というのは恋愛スレの事ね
恋愛に興味ない人・不必要な人はスルーだと思う
他の発達関連スレロムってると無駄と考えてる人もいるよね
そう考えると彼氏含めここにレスする人達は理解できそうに感じるよ
恋愛に興味ない人・不必要な人はスルーだと思う
他の発達関連スレロムってると無駄と考えてる人もいるよね
そう考えると彼氏含めここにレスする人達は理解できそうに感じるよ
アスペルガーが恋愛感情もったらストーカーになるだけだからやめといた方がいいな
恋愛感情がわかないと、努力して気遣いしようとしても難しいんだよね。
乾燥したパサパサの冷や飯を美味しそうに食べるのは難しい。
俺だけのやり方かもしれないけど、リラックスが大事だと思う。
リラックスがあるとアスペ特有の鈍感さが、一時的に緩和されると思うんだよ。
分かってくれる人ここにいるかな？
それから二人でいる時間が短いと厳しいと思う。
心や体が馴染むまでの時間ってあるでしょ？わかりくにい？
俺の場合スローセックスじゃないが二時間くらいイチャイチャ
してないと、馴染んでこない。馴染んできたら心が開けてくる感じになる。
その時は本当に自分が人情味あふれる自分になる。
素直に相手を受け入れられるし、あらゆることが嬉しい気持ちになる。
それと二人で協力しあって喜ばせあう方法を探っていけばいいと思う。
アスペだと頭では喜ばせかたが分かっても心で捉えて実行に移しにくいよね。
その心で捉えるということを意識的にやる。わかりにくいかな？
これは経験的にかなり効くやり方だと思う。
乾燥したパサパサの冷や飯を美味しそうに食べるのは難しい。
俺だけのやり方かもしれないけど、リラックスが大事だと思う。
リラックスがあるとアスペ特有の鈍感さが、一時的に緩和されると思うんだよ。
分かってくれる人ここにいるかな？
それから二人でいる時間が短いと厳しいと思う。
心や体が馴染むまでの時間ってあるでしょ？わかりくにい？
俺の場合スローセックスじゃないが二時間くらいイチャイチャ
してないと、馴染んでこない。馴染んできたら心が開けてくる感じになる。
その時は本当に自分が人情味あふれる自分になる。
素直に相手を受け入れられるし、あらゆることが嬉しい気持ちになる。
それと二人で協力しあって喜ばせあう方法を探っていけばいいと思う。
アスペだと頭では喜ばせかたが分かっても心で捉えて実行に移しにくいよね。
その心で捉えるということを意識的にやる。わかりにくいかな？
これは経験的にかなり効くやり方だと思う。
相手の喜ばせかたを頭だけでしか理解してないと、
独りよがりな愛情表現になるし、中にはストーカー行為になる場合もある。
一般的に言って、心が無いとワンパターンで無味乾燥な感情表現になりやすい。
これがアスペの場合の大きな罠。
それを一時的に脱却するのがリラックス&長時間のイチャイチャ。
永続的に脱却するのが、意識的に心を使おうとすること。
本気でイチャイチャすると、結構頭を使う。集中力とか思考力とか。
思考と言っても心での思考だけど。休み休みしながら、
「今の良かったね、もう一回やってみよっ♪」
などと評価しながら、やっている。
そういうのを長期間続けたら、お互いの喜ばせかたが
しっかりと身について、楽しい時間を過ごせるようになってきた。
一度身につくと失われることが無いから本当に安心するよ。
ただし、相手が変わるとまた違った学習が必要になる部分もある。
独りよがりな愛情表現になるし、中にはストーカー行為になる場合もある。
一般的に言って、心が無いとワンパターンで無味乾燥な感情表現になりやすい。
これがアスペの場合の大きな罠。
それを一時的に脱却するのがリラックス&長時間のイチャイチャ。
永続的に脱却するのが、意識的に心を使おうとすること。
本気でイチャイチャすると、結構頭を使う。集中力とか思考力とか。
思考と言っても心での思考だけど。休み休みしながら、
「今の良かったね、もう一回やってみよっ♪」
などと評価しながら、やっている。
そういうのを長期間続けたら、お互いの喜ばせかたが
しっかりと身について、楽しい時間を過ごせるようになってきた。
一度身につくと失われることが無いから本当に安心するよ。
ただし、相手が変わるとまた違った学習が必要になる部分もある。
>>594
レスありがとう、色々と参考にもなったよ。
恋愛したいというのは、寂しいから、恐怖を感じない世界、癒しや幸せを求めているのかもしれない・・
９年前の中学３年の時にクラスの女子ｸﾞﾙｰﾌﾟから酷い虐めを受けてね、その内の一人の女子からされたことに対して感じた恐怖感が未だに払拭出来ずに
それからは、人が変わったように他人が恐くなったよ、家族も含め誰かと一緒にいるだけでもの凄い恐怖のストレスだよ。
PTSDになったんだろうね、他人に対してありたい好きな自分を出せなくなったし、以前は誰とでも話す人って言われてたし、楽しかったし、変人って言われてたけどね、友達は少なかったが、好いてくれる人もいた。
他人や会話に対して恐怖も感じなかったんだけど、今は会話も沈黙も他人の機嫌が恐い。
バイト先でどうにかやっていくために、相手の話しに合わせるように会話して、恐怖感が付きまとってるしもの凄く疲れる
医者にはアスペと診断されたんだけど、PTSDになる以前は恋愛感情を抱いたこともあったんだよ。
ほんと人が変わったよ‥昔から虐めの標的になるのは変わらないけど、出る杭の目立ちたがりの変人的な明るい性格から、常にあの時の恐怖感を抱えて他人に怯える暗い性格に。
恋愛したいんだけど、それ以上に他人に対して圧倒的な恐怖感しか湧かないんだよ‥
９年前以前の、色んなことに感動出来て、他人の機嫌や思惑を過剰意識して恐れずに、幸せを感じられた自分に戻りたい‥
＞一般的に言って、心が無いとワンパターンで無味乾燥な感情表現になりやすい。
これがアスペの場合の大きな罠。
↑今の自分はまさにそんな感じだよ。他人話す場合にも言葉に感情が乗らないね…
会話は他人を喜ばせることもあるが、不機嫌にさせることもある、だったらしない方が、恐いしね‥
他人が嫌いなのではない、とにかく恐怖、
無口でいても気まずくならないで仲良くなれる友達や恋人はほしいのだけれど‥
実際は無理っぽいよね、一人だと恐くないのに孤独は寂しいとか…
一刻も早くその場から逃げ出したいほどの恐怖感だよ‥
ところで、>>594も会話が恐くて苦痛なのなら、好きな人といる時の会話や沈黙は恐くないのかい？
自己満長文すまないm(__)m
レスありがとう、色々と参考にもなったよ。
恋愛したいというのは、寂しいから、恐怖を感じない世界、癒しや幸せを求めているのかもしれない・・
９年前の中学３年の時にクラスの女子ｸﾞﾙｰﾌﾟから酷い虐めを受けてね、その内の一人の女子からされたことに対して感じた恐怖感が未だに払拭出来ずに
それからは、人が変わったように他人が恐くなったよ、家族も含め誰かと一緒にいるだけでもの凄い恐怖のストレスだよ。
PTSDになったんだろうね、他人に対してありたい好きな自分を出せなくなったし、以前は誰とでも話す人って言われてたし、楽しかったし、変人って言われてたけどね、友達は少なかったが、好いてくれる人もいた。
他人や会話に対して恐怖も感じなかったんだけど、今は会話も沈黙も他人の機嫌が恐い。
バイト先でどうにかやっていくために、相手の話しに合わせるように会話して、恐怖感が付きまとってるしもの凄く疲れる
医者にはアスペと診断されたんだけど、PTSDになる以前は恋愛感情を抱いたこともあったんだよ。
ほんと人が変わったよ‥昔から虐めの標的になるのは変わらないけど、出る杭の目立ちたがりの変人的な明るい性格から、常にあの時の恐怖感を抱えて他人に怯える暗い性格に。
恋愛したいんだけど、それ以上に他人に対して圧倒的な恐怖感しか湧かないんだよ‥
９年前以前の、色んなことに感動出来て、他人の機嫌や思惑を過剰意識して恐れずに、幸せを感じられた自分に戻りたい‥
＞一般的に言って、心が無いとワンパターンで無味乾燥な感情表現になりやすい。
これがアスペの場合の大きな罠。
↑今の自分はまさにそんな感じだよ。他人話す場合にも言葉に感情が乗らないね…
会話は他人を喜ばせることもあるが、不機嫌にさせることもある、だったらしない方が、恐いしね‥
他人が嫌いなのではない、とにかく恐怖、
無口でいても気まずくならないで仲良くなれる友達や恋人はほしいのだけれど‥
実際は無理っぽいよね、一人だと恐くないのに孤独は寂しいとか…
一刻も早くその場から逃げ出したいほどの恐怖感だよ‥
ところで、>>594も会話が恐くて苦痛なのなら、好きな人といる時の会話や沈黙は恐くないのかい？
自己満長文すまないm(__)m
>>600
私はアスペでもＰＴＳＤでもないから参考にならないかもしれないし
気持ち分からない的視点かもしれないけど
中学の時の嫌な思い出で、女性へのイメージが時間が止まっているのかもしれないが
オトナの世界は、
嫌いなら特に何をするわけでもなく、一緒に居ない、それだけの世界だから
中学とかコドモの時みたいに、なんか嫌いだから叩くみたいなことはないから。
(大人になってもコドモなのは稀にいるが、そういう人は、周りからも距離を置かれているだろう。
みんな大人だし無難な距離って対応だろうからあからさまに嫌われてる！っては表に出ないが。)
あまり一方的にいっぱい喋る人や、やたら褒めてくる人は避けた方がいいかも。
なんでかっていうと「好かれようとする必要」なんてなくて
普通、一緒に居て、趣味が合うとか、なんか一緒にいると楽しいとか
トークや機嫌取り以外のことで仲良くなっていくもの。
そこで、それ以外のもので好かれようとしてくる人は、少し危険。必ずしもじゃないけど。
大丈夫って判断するまでは、愛想良く「うんうん」で十分だと思う。
別にうまく喋れなくても。
無口な人がたまに笑った顔にキュンとくる女性もいるぜ(笑)
中学の時のイジメは、相手が年齢以下に幼かったか
家庭環境にに恵まれなかったか。。。相手を可哀そうな人くらいに思うのが良いと思う。
普通の健常な心を持った子は、そりゃ人間だからちょっとは意地悪はするけど
相手を追い詰めるようなイジメはしないよ。
人を傷つけると、同じ分、自分の心が居たくて、酷いイジメはできないと思うよ。健常な心持った人は。
私はアスペでもＰＴＳＤでもないから参考にならないかもしれないし
気持ち分からない的視点かもしれないけど
中学の時の嫌な思い出で、女性へのイメージが時間が止まっているのかもしれないが
オトナの世界は、
嫌いなら特に何をするわけでもなく、一緒に居ない、それだけの世界だから
中学とかコドモの時みたいに、なんか嫌いだから叩くみたいなことはないから。
(大人になってもコドモなのは稀にいるが、そういう人は、周りからも距離を置かれているだろう。
みんな大人だし無難な距離って対応だろうからあからさまに嫌われてる！っては表に出ないが。)
あまり一方的にいっぱい喋る人や、やたら褒めてくる人は避けた方がいいかも。
なんでかっていうと「好かれようとする必要」なんてなくて
普通、一緒に居て、趣味が合うとか、なんか一緒にいると楽しいとか
トークや機嫌取り以外のことで仲良くなっていくもの。
そこで、それ以外のもので好かれようとしてくる人は、少し危険。必ずしもじゃないけど。
大丈夫って判断するまでは、愛想良く「うんうん」で十分だと思う。
別にうまく喋れなくても。
無口な人がたまに笑った顔にキュンとくる女性もいるぜ(笑)
中学の時のイジメは、相手が年齢以下に幼かったか
家庭環境にに恵まれなかったか。。。相手を可哀そうな人くらいに思うのが良いと思う。
普通の健常な心を持った子は、そりゃ人間だからちょっとは意地悪はするけど
相手を追い詰めるようなイジメはしないよ。
人を傷つけると、同じ分、自分の心が居たくて、酷いイジメはできないと思うよ。健常な心持った人は。
>>595
レスありがとう。
現在…年は23だが、久しぶりに他人のぬくもりというものを少し感じられた様な気がするよ。
今まで他人に怯えて生きてきたからね、今現在もだが、
他人に馬鹿にされたくない、他人に馬鹿にされないか恐い
以前の自分のように、他人から見たら引くであろう、自分の好きな、変人の、普通ではない奇行をよく行う自分を出せないんだよね…
他人の悪意を頻繁に感じ取ってしまう性格になった、他人から見て自分は普通なのか、馬鹿にされていないか、恐れて生きている。
でも、馬鹿にされやすいんだよね…
恋愛感情を取り戻したいよ‥
自分の好きなように振舞えない人は、他人からも愛されることはないと聞いたことがあるけれど、これは本当なのかな…
以前に比べて、恐怖以外の感情も鈍く、薄くなってきたし、他人に対しても無関心になってきたと思う‥
今の自分には愛がないんじゃないか、もしくは、あったとしても、もの凄く薄く、脆いんじゃないかと思うよ‥
＞そう考えると彼氏含めここにレスする人達は理解できそうに感じるよ
いい言葉だと思う。
レスありがとう。
現在…年は23だが、久しぶりに他人のぬくもりというものを少し感じられた様な気がするよ。
今まで他人に怯えて生きてきたからね、今現在もだが、
他人に馬鹿にされたくない、他人に馬鹿にされないか恐い
以前の自分のように、他人から見たら引くであろう、自分の好きな、変人の、普通ではない奇行をよく行う自分を出せないんだよね…
他人の悪意を頻繁に感じ取ってしまう性格になった、他人から見て自分は普通なのか、馬鹿にされていないか、恐れて生きている。
でも、馬鹿にされやすいんだよね…
恋愛感情を取り戻したいよ‥
自分の好きなように振舞えない人は、他人からも愛されることはないと聞いたことがあるけれど、これは本当なのかな…
以前に比べて、恐怖以外の感情も鈍く、薄くなってきたし、他人に対しても無関心になってきたと思う‥
今の自分には愛がないんじゃないか、もしくは、あったとしても、もの凄く薄く、脆いんじゃないかと思うよ‥
＞そう考えると彼氏含めここにレスする人達は理解できそうに感じるよ
いい言葉だと思う。
>>600
レスありがとう。
恋愛純情板にはあまり来たことなかったけど、他の板では感じられない、芯からぬくもりを感じられるレスが多いように感じる
＞なんでかっていうと「好かれようとする必要」なんてなくて
普通、一緒に居て、趣味が合うとか、なんか一緒にいると楽しいとか
トークや機嫌取り以外のことで仲良くなっていくもの。
↑そうなの？
無口でいると、気まずさを感じて相手に見捨てられないか、バイト先でも黙ってる訳にはいかないし、恐いんだけど…
ありがとう、俺も無口な人でも嫌いじゃない人をさがすようにしてみようかなと思ってる
大人な適切な距離をおくとあるけど、今現在でも俺だけ舐められたり、馬鹿にされたり、虐められたりするんだよね…
他人と変わらないように、目立たないように、普通にしていても、虐められるよ…
まあ、その原因は、運動神経が悪くて、仕事も出来なくて、気弱で張り詰めてるからだろうかな？
レスありがとう。
恋愛純情板にはあまり来たことなかったけど、他の板では感じられない、芯からぬくもりを感じられるレスが多いように感じる
＞なんでかっていうと「好かれようとする必要」なんてなくて
普通、一緒に居て、趣味が合うとか、なんか一緒にいると楽しいとか
トークや機嫌取り以外のことで仲良くなっていくもの。
↑そうなの？
無口でいると、気まずさを感じて相手に見捨てられないか、バイト先でも黙ってる訳にはいかないし、恐いんだけど…
ありがとう、俺も無口な人でも嫌いじゃない人をさがすようにしてみようかなと思ってる
大人な適切な距離をおくとあるけど、今現在でも俺だけ舐められたり、馬鹿にされたり、虐められたりするんだよね…
他人と変わらないように、目立たないように、普通にしていても、虐められるよ…
まあ、その原因は、運動神経が悪くて、仕事も出来なくて、気弱で張り詰めてるからだろうかな？
>>600
>好きな人といる時の会話や沈黙は恐くないのかい？
友好関係があって安心できる相手なら大丈夫。
恐らく君の場合は明確なトラウマによる恐怖だからアスペなら誰でも持ってる恐怖ではないと思う。
俺の場合は女性に酷いことされたから好きな人の前でも怖いというのはあまりない。
でも君ほどじゃないにせよ、多かれ少なかれアスペの人は似た恐怖心は持ってると思う。
PTSDで診てもらったらいいと思う。
言葉に感情が乗らないのもあるし、物事を認識する時に感情を使えないというのもある。
文章を書く時など何か行動する時にも、どこか不器用なんだよね。
特有の滑らかさの無い文体というのがあって、調子の悪い時ほど出やすいと思う。
情報の出し入れに不器用さがあることを自覚したら、有害な出し入れは行わないようにして、
有益な出し入れの出来る相手・場を確保する。これでだいぶマシになったけどね。
それと並行して、自力で自分の心をメンテナンスしたりセキュリティ強化したりすれば
いいと思う。このあたりは余裕があれば心理学など勉強すると良いかも。
>好きな人といる時の会話や沈黙は恐くないのかい？
友好関係があって安心できる相手なら大丈夫。
恐らく君の場合は明確なトラウマによる恐怖だからアスペなら誰でも持ってる恐怖ではないと思う。
俺の場合は女性に酷いことされたから好きな人の前でも怖いというのはあまりない。
でも君ほどじゃないにせよ、多かれ少なかれアスペの人は似た恐怖心は持ってると思う。
PTSDで診てもらったらいいと思う。
言葉に感情が乗らないのもあるし、物事を認識する時に感情を使えないというのもある。
文章を書く時など何か行動する時にも、どこか不器用なんだよね。
特有の滑らかさの無い文体というのがあって、調子の悪い時ほど出やすいと思う。
情報の出し入れに不器用さがあることを自覚したら、有害な出し入れは行わないようにして、
有益な出し入れの出来る相手・場を確保する。これでだいぶマシになったけどね。
それと並行して、自力で自分の心をメンテナンスしたりセキュリティ強化したりすれば
いいと思う。このあたりは余裕があれば心理学など勉強すると良いかも。
無口でいると、相手に嫌われないか、これも他人の機嫌がもの凄く恐いんだよね…
とくに、社会に出て痛感‥
仕事上でも必要なコミュニケーション以外は無口でいたいよ…
とくに、社会に出て痛感‥
仕事上でも必要なコミュニケーション以外は無口でいたいよ…
>>603
> 恋愛純情板にはあまり来たことなかったけど、他の板では感じられない、芯からぬくもりを感じられるレスが多いように感じる
日常ほったらかしにしがちなハートというものと向き合う必要があるからな、きちんと恋愛するなら。
> 恋愛純情板にはあまり来たことなかったけど、他の板では感じられない、芯からぬくもりを感じられるレスが多いように感じる
日常ほったらかしにしがちなハートというものと向き合う必要があるからな、きちんと恋愛するなら。
>>603
人は話を聞いてほしい生き物だから、
話があんまりうまくないなら、出来れば微笑で
「うんうん」、これで十分、感じが良いのだ。
仮に悩みとか持ちかけられても「うんうん」でいいのだ。(当たり前だがこの時は微笑は不要。ってか笑ってはならん。)
相手は解決策を聞きたいのではなく、話を聞いてほしいのだ。
トークうまい人、積極的な人よりも
穏やかに「うんうん」って話聞いてくれる人の方が、話しやすいなって
好印象持ったりするぞ。
私は定型だが体育は２だ。安心汁(苦笑)
中学生じゃないんだし、運動音痴のせいで嫌われたりはしないってw
中学の時は、世界がまだ狭くて、大人になるにつれて
運動音痴でも、絵がうまい、頭が良い、天然チャン、色んな視点で人は見てくれる。
人は、そんなにそんな優しくはないけど、そんなにそんな意地悪でもなく。
ごく一部、意地悪な人がいるだけで意外に優しい生き物だと思うよ。
人は話を聞いてほしい生き物だから、
話があんまりうまくないなら、出来れば微笑で
「うんうん」、これで十分、感じが良いのだ。
仮に悩みとか持ちかけられても「うんうん」でいいのだ。(当たり前だがこの時は微笑は不要。ってか笑ってはならん。)
相手は解決策を聞きたいのではなく、話を聞いてほしいのだ。
トークうまい人、積極的な人よりも
穏やかに「うんうん」って話聞いてくれる人の方が、話しやすいなって
好印象持ったりするぞ。
私は定型だが体育は２だ。安心汁(苦笑)
中学生じゃないんだし、運動音痴のせいで嫌われたりはしないってw
中学の時は、世界がまだ狭くて、大人になるにつれて
運動音痴でも、絵がうまい、頭が良い、天然チャン、色んな視点で人は見てくれる。
人は、そんなにそんな優しくはないけど、そんなにそんな意地悪でもなく。
ごく一部、意地悪な人がいるだけで意外に優しい生き物だと思うよ。
定型か。
心配しなくてもアスペの人は作り笑いになれてるよ。
だから人なつっこいと思われたりしがち。
それからアスペ特有の運動障害は体育2というのとはちょっと違うんだよなあ。
優しい人なんて長らく会ってないなあ。多分定型だと他の人も攻撃しないんじゃない。
総攻撃なんて日常茶飯事だからなあ。
それなりに知識を持っている人なんだろうけど念のために。
心配しなくてもアスペの人は作り笑いになれてるよ。
だから人なつっこいと思われたりしがち。
それからアスペ特有の運動障害は体育2というのとはちょっと違うんだよなあ。
優しい人なんて長らく会ってないなあ。多分定型だと他の人も攻撃しないんじゃない。
総攻撃なんて日常茶飯事だからなあ。
それなりに知識を持っている人なんだろうけど念のために。
家族も理解が無い、というか家族もアスペっぽいんだけど、自覚がなくて医者に行ってもくれない。
彼女と数人の友人くらいかな。優しさを見せてくれるのは。
相手にとって好意でも傷つくようなことが多いし。
彼女と数人の友人くらいかな。優しさを見せてくれるのは。
相手にとって好意でも傷つくようなことが多いし。
こう言ったほうが良かった。
優しい人なんて長らく会ってないなあ。
↓
優しい人なんて長らく新規に会ってないなあ。
優しい人なんて長らく会ってないなあ。
↓
優しい人なんて長らく新規に会ってないなあ。
知人のアスペの娘は電話だと話が弾むんだけど、一緒に歩いていると話しかけても反応が薄く
何言っても芳しい答えが返ってこない。
どうしてなんだろう？人ごみだと会話への集中力が途切れるのかな？
何言っても芳しい答えが返ってこない。
どうしてなんだろう？人ごみだと会話への集中力が途切れるのかな？
広場恐怖とか歩くのが苦痛とか対人恐怖とか
単純に聴こえないんじゃないの。
一つの音にしか集中ではないっていうか
定型はまわりがうるさくても、聞くべき音にピント合わせて聞きとるから
ゲーセンやカラオケでも普通に会話出来るけど
アスペは、いっぱい音がある中から一個にピント合わせるのが苦手なんじゃないだろうか。
一つの音にしか集中ではないっていうか
定型はまわりがうるさくても、聞くべき音にピント合わせて聞きとるから
ゲーセンやカラオケでも普通に会話出来るけど
アスペは、いっぱい音がある中から一個にピント合わせるのが苦手なんじゃないだろうか。
告白しようと思ってる彼女は同じ話題ばかり繰り返し、俺は一方的に利用されてる。
毎日長電話してくるし。
俺が色恋や自分の話をしようとするとすぐ遮って他の男の話をするんです。
これ、脈なしでしょうか？
毎日長電話してくるし。
俺が色恋や自分の話をしようとするとすぐ遮って他の男の話をするんです。
これ、脈なしでしょうか？
毎回特定の男性についての話題が出てくる。
その男性についての話題が出てくる自然な理由が存在しない。
この2点を満たすなら、脈なしでしょうね。
好きでも無い人の話を毎回するのは不自然ですから。
ちなみに、遮って自分の話をしようとするのは、アスペルガーの特徴
なので、そのこと自体は判断材料にならないと思います。
その男性についての話題が出てくる自然な理由が存在しない。
この2点を満たすなら、脈なしでしょうね。
好きでも無い人の話を毎回するのは不自然ですから。
ちなみに、遮って自分の話をしようとするのは、アスペルガーの特徴
なので、そのこと自体は判断材料にならないと思います。
>>614
>俺は一方的に利用されてる
相手が定型・アスペ問わず、この考えはやめた方が
一方的に利用されていると感じるのなら
電話に出ない・出るにしても社交辞令で１０～２０分で切るとか
自分の対応を変えて対処できることで。
あなたの考えだと、気がないのに電話かけてくる相手が全部悪いみたいに見える。
仮にもしそうだとしても、要求をのんで電話に付き合っているのを決めているのは自分であって。
なんでもかんでも人のせいにしちゃいかん。
もしも相手が定型ではない場合、話のタネが思いつかなくて
たまたま身近な話題にしやすい人を話題にしている可能性もある。
そもそも定型で健常なら好きな人のことでも同じ話題を繰り返したりしない。
相手の心なんて考えたってわからない。想像でしかなくて真実なんてわからん。
先を急いだってしょうがない。
仮に他の人のことを好きなのであっても
意外とそれに嫉妬するわけでもなくうんうんと聞いていると
そっちに堕ちちゃったりするもんだぜ。
男なら負けてやれよ(苦笑)
>俺は一方的に利用されてる
相手が定型・アスペ問わず、この考えはやめた方が
一方的に利用されていると感じるのなら
電話に出ない・出るにしても社交辞令で１０～２０分で切るとか
自分の対応を変えて対処できることで。
あなたの考えだと、気がないのに電話かけてくる相手が全部悪いみたいに見える。
仮にもしそうだとしても、要求をのんで電話に付き合っているのを決めているのは自分であって。
なんでもかんでも人のせいにしちゃいかん。
もしも相手が定型ではない場合、話のタネが思いつかなくて
たまたま身近な話題にしやすい人を話題にしている可能性もある。
そもそも定型で健常なら好きな人のことでも同じ話題を繰り返したりしない。
相手の心なんて考えたってわからない。想像でしかなくて真実なんてわからん。
先を急いだってしょうがない。
仮に他の人のことを好きなのであっても
意外とそれに嫉妬するわけでもなくうんうんと聞いていると
そっちに堕ちちゃったりするもんだぜ。
男なら負けてやれよ(苦笑)
>>614
告白しようと思ってるのは>>614さんの考えで、彼女には基本関係ない事だよね？
付き合っていて自分の話ばかりする恋人に不満を持つならわかるんだけど
まだ友達の状態で「利用されている」というのはどうなんだろう
告白して彼女がOKしてくれるの前提でいるとそういう考えになるのかな？とちょっと思えた
今の関係だと彼女が断る可能性だってあるんでしょ？
>>614さんが自分の話をしようとすると他の男性の話をするって
遠回しに「>>614さんの事は異性として意識できないし、恋愛無理だと思う」と行動示してるようにも感じるんだけど
彼女は純粋に色恋抜きで友情関係維持したいだけかもしれないよ？
そこらへんは態度や様子みて見極めないとお互い気まずくなるんじゃないのかな
あと女性って発達障害関係なく長電話や長話好きな人もいるよ
男性からみたら意味のない話題の場合も多いし
友達・仲の良い人と認識されてるからこそ、長電話の可能性もあるから
どうしても諦めるの無理なら>>616さんのレスにあるように気長に自分に気が向くの待つという方法もありかな～と思うよ
告白しようと思ってるのは>>614さんの考えで、彼女には基本関係ない事だよね？
付き合っていて自分の話ばかりする恋人に不満を持つならわかるんだけど
まだ友達の状態で「利用されている」というのはどうなんだろう
告白して彼女がOKしてくれるの前提でいるとそういう考えになるのかな？とちょっと思えた
今の関係だと彼女が断る可能性だってあるんでしょ？
>>614さんが自分の話をしようとすると他の男性の話をするって
遠回しに「>>614さんの事は異性として意識できないし、恋愛無理だと思う」と行動示してるようにも感じるんだけど
彼女は純粋に色恋抜きで友情関係維持したいだけかもしれないよ？
そこらへんは態度や様子みて見極めないとお互い気まずくなるんじゃないのかな
あと女性って発達障害関係なく長電話や長話好きな人もいるよ
男性からみたら意味のない話題の場合も多いし
友達・仲の良い人と認識されてるからこそ、長電話の可能性もあるから
どうしても諦めるの無理なら>>616さんのレスにあるように気長に自分に気が向くの待つという方法もありかな～と思うよ
ASだと心が読めない分、感情的に翻弄されにくい部分があって、
経験積めば、クールで余裕があるふうに見せることが出来ると思うんだ。
だから男のASはその点、喜んでいいと思う。
女で無反応というのはどうかと思う。個人的には。だから、同じAS女
でも、愛想の良いAS女のほうがいいという部分はあるかな。
ただ、美人なAS女は別。何かお人形さんか、はたまた美しい彫刻品でも
見ているかのような女に会った時は、無口なほうがむしろ風情があるなと思った。
あくまで個人的感想ね。
まあそういうのは表面的な部分なので、恋愛し始めの部分にとくに問題になる
だけで、一度深い関係が築かれると、大きな問題ではなくなる。
それよりは、心の通信がうまくとれないことのほうが大きな問題になる。
何かうわべの言葉だけでやりとりしてるような感じで、心の奥と奥で
結びついてる感じにならない。
経験積めば、クールで余裕があるふうに見せることが出来ると思うんだ。
だから男のASはその点、喜んでいいと思う。
女で無反応というのはどうかと思う。個人的には。だから、同じAS女
でも、愛想の良いAS女のほうがいいという部分はあるかな。
ただ、美人なAS女は別。何かお人形さんか、はたまた美しい彫刻品でも
見ているかのような女に会った時は、無口なほうがむしろ風情があるなと思った。
あくまで個人的感想ね。
まあそういうのは表面的な部分なので、恋愛し始めの部分にとくに問題になる
だけで、一度深い関係が築かれると、大きな問題ではなくなる。
それよりは、心の通信がうまくとれないことのほうが大きな問題になる。
何かうわべの言葉だけでやりとりしてるような感じで、心の奥と奥で
結びついてる感じにならない。
女って、おおらかなのに惹かれそうだけどね。
自由にしておいで的な。
今日遊ぼうよ→今日は用事はないんですが寝てたいんですも全然ＯＫで
飲み会行っても合コン行っても「どうぞ～行っておいで」みたいな。
電話かかってきてスルー→全然気にしないって感じの。
一人で居たい時とかもあるし、誰とも喋りたくない日もあるし。
疲れが溜まってて寝てたい日もあるし。
そういうの全く気にしない人が良い。
さすがに無職とかは困るけど、人並みの収入あれば金も興味ないし
顔もすんげえデブとか髪が油っぽいとか特別変じゃなきゃカッコ良くなくても良いし。
顔が良くなくてもある程度お洒落してるならいいやみたいな。
とりあえず最重視はおおらかさ。
自由にしておいで的な。
今日遊ぼうよ→今日は用事はないんですが寝てたいんですも全然ＯＫで
飲み会行っても合コン行っても「どうぞ～行っておいで」みたいな。
電話かかってきてスルー→全然気にしないって感じの。
一人で居たい時とかもあるし、誰とも喋りたくない日もあるし。
疲れが溜まってて寝てたい日もあるし。
そういうの全く気にしない人が良い。
さすがに無職とかは困るけど、人並みの収入あれば金も興味ないし
顔もすんげえデブとか髪が油っぽいとか特別変じゃなきゃカッコ良くなくても良いし。
顔が良くなくてもある程度お洒落してるならいいやみたいな。
とりあえず最重視はおおらかさ。
621 ：名無しさんの初恋：2010/01/30(土) 11:09:34 ID:7DWNZD0O
>>621
それ、前と同じネタじゃん。新ネタが良かったな。
それ、前と同じネタじゃん。新ネタが良かったな。
最近彼女ができました。
しかし、その子はADHDという障害を持っていました。
彼女は可愛いですし、特に障害といった行動みたいなものはありません。
ただ、すぐに自分を責めたり、１つのことに対してとことん熱中してしまい、話を聞いていない時があります。
これもADHDの特徴なのでしょうか？
しかし、その子はADHDという障害を持っていました。
彼女は可愛いですし、特に障害といった行動みたいなものはありません。
ただ、すぐに自分を責めたり、１つのことに対してとことん熱中してしまい、話を聞いていない時があります。
これもADHDの特徴なのでしょうか？
特徴または二次障害ですね。貴方は発達じゃないでしょ？
ADHDよりACっぽい。彼女の養育環境は？
いやADHDの範囲内ですよ。実際ADHDなんだし。
ACはちょっと違いますね。まあ情報不足ではありますが。
ACはちょっと違いますね。まあ情報不足ではありますが。
レスありがとうございます。
ちなみに、自分はまったく障害はありません。
彼女と出会ってから、障害を持ってるということをしりました。
それでも、彼女のことが好きなので、障害のことは気にしていません。
自分も調べてみたのですが、主に挙げられる症状が以上の二つです。
また新たに症状が出てきたら、報告します。
ちなみに、自分はまったく障害はありません。
彼女と出会ってから、障害を持ってるということをしりました。
それでも、彼女のことが好きなので、障害のことは気にしていません。
自分も調べてみたのですが、主に挙げられる症状が以上の二つです。
また新たに症状が出てきたら、報告します。
担当の医師に相談するのが一番だよ。彼女と一緒に医師のとこ行けばいいよ。
それで、何か気をつけることはありますか、どのように接したらいいですか、
これこれこの問題についてはどうしたらいいですか、というふうに尋ねればいい。
大人になってからのADHDというのは、程度にもよるが見た目の行動に
ハッキリ現れて、これは異常だと分かるような障害じゃないよ。
一番大切なことは、彼女のことをよく見てあげることだね。彼女は孤独だと思うし、
自分自身のことよく気に掛ける余裕も無いだろうから。そうすれば彼女の信頼を
獲得できて、頼りにされるようになるから、あなたとしても嬉しいのでは。
それで、何か気をつけることはありますか、どのように接したらいいですか、
これこれこの問題についてはどうしたらいいですか、というふうに尋ねればいい。
大人になってからのADHDというのは、程度にもよるが見た目の行動に
ハッキリ現れて、これは異常だと分かるような障害じゃないよ。
一番大切なことは、彼女のことをよく見てあげることだね。彼女は孤独だと思うし、
自分自身のことよく気に掛ける余裕も無いだろうから。そうすれば彼女の信頼を
獲得できて、頼りにされるようになるから、あなたとしても嬉しいのでは。
>>628
ありがとうございます。
はっきりとした症状が出てこないんですね。
実は、今日自分は夜に用事があり、夕方で彼女とは別れました。
彼女には、11月頃まで彼氏がいました。今は別れていますが(当然ですが)
最近もそうですし、今日もその元カレと会っています。
彼女は友達だよと言いますが、元カレの名前がメール相手だったので、間違いないです。
ただ、わかっていても何にも言えないのが現状です。もし言ってしまうと、私のせいだねと自分を責めてしまいます。
彼女は元カレのことはただの友達だと思っているらしいです。
しかし、元カレは彼女のことがまだ好きみたいです。
まあ、簡単に言えば二股みたいになっています。
体の関係があったかどうかはわかりませんが、おそらくあると思います。
こういう時の対処に困っています。
別れるという方向にいくと、彼女はおかしくなってしまいます。
スレ違いで申し訳ないのですが、何かアドバイスがあればお願いします。
ありがとうございます。
はっきりとした症状が出てこないんですね。
実は、今日自分は夜に用事があり、夕方で彼女とは別れました。
彼女には、11月頃まで彼氏がいました。今は別れていますが(当然ですが)
最近もそうですし、今日もその元カレと会っています。
彼女は友達だよと言いますが、元カレの名前がメール相手だったので、間違いないです。
ただ、わかっていても何にも言えないのが現状です。もし言ってしまうと、私のせいだねと自分を責めてしまいます。
彼女は元カレのことはただの友達だと思っているらしいです。
しかし、元カレは彼女のことがまだ好きみたいです。
まあ、簡単に言えば二股みたいになっています。
体の関係があったかどうかはわかりませんが、おそらくあると思います。
こういう時の対処に困っています。
別れるという方向にいくと、彼女はおかしくなってしまいます。
スレ違いで申し訳ないのですが、何かアドバイスがあればお願いします。
>>629
昔あなたの彼女と似た感じのことをしてしまったことがあるけど(すみませんでしたw)
元彼は浮気しようが何しようが「どうぞ～経験積んでおいで」的な人で
当時のNew彼はものすんげえー神経質で
本当に浮気していないのに「浮気しただろ！」的な感じで
(付き合ったばかりで本当に浮気してないし元彼とは本当にその時別れて友達だった)
本当に嘘ついてないのに「嘘だろ」と言われ続け
次第に一緒に居るのが苦痛になり次第に本当に嘘をついて元彼に遭ってしまうようになり
なんだか疲れて、話聞いてくれるかつおおらかな元彼の方に戻って正式にまた彼氏に。
New彼はカッコイイし頭も良いし造形・絵画がとても上手でお洒落で申し分なかったんだが
束縛や神経質なトコが私にはどうしても合わなくて(私自身が神経質だから。)
元彼は全然カッコ良くないんだけど、とにかくおおらかかつ賢い人で何も気にしない人で
雲泥の差で楽でとにかく楽でそっちに戻っちゃったよ。
馬鹿な女の意見で申し訳ないが自由にさせてやるのが一番良い気がする。
一番やっちゃいけないのが
言っちゃいけないいけないと我慢しつつ付き合い
それがポロッポロッと断片的に態度に出てしまうこと。
これをしてしまうくらいなら別れた方が。
もしも仮に浮気しても気にしないおおらかさを持てるんであれば
自由にしてやってくれ。
女はおおらかな男に弱いモノですよ(苦笑)
昔あなたの彼女と似た感じのことをしてしまったことがあるけど(すみませんでしたw)
元彼は浮気しようが何しようが「どうぞ～経験積んでおいで」的な人で
当時のNew彼はものすんげえー神経質で
本当に浮気していないのに「浮気しただろ！」的な感じで
(付き合ったばかりで本当に浮気してないし元彼とは本当にその時別れて友達だった)
本当に嘘ついてないのに「嘘だろ」と言われ続け
次第に一緒に居るのが苦痛になり次第に本当に嘘をついて元彼に遭ってしまうようになり
なんだか疲れて、話聞いてくれるかつおおらかな元彼の方に戻って正式にまた彼氏に。
New彼はカッコイイし頭も良いし造形・絵画がとても上手でお洒落で申し分なかったんだが
束縛や神経質なトコが私にはどうしても合わなくて(私自身が神経質だから。)
元彼は全然カッコ良くないんだけど、とにかくおおらかかつ賢い人で何も気にしない人で
雲泥の差で楽でとにかく楽でそっちに戻っちゃったよ。
馬鹿な女の意見で申し訳ないが自由にさせてやるのが一番良い気がする。
一番やっちゃいけないのが
言っちゃいけないいけないと我慢しつつ付き合い
それがポロッポロッと断片的に態度に出てしまうこと。
これをしてしまうくらいなら別れた方が。
もしも仮に浮気しても気にしないおおらかさを持てるんであれば
自由にしてやってくれ。
女はおおらかな男に弱いモノですよ(苦笑)
631 ：名無しさんの初恋：2010/01/31(日) 02:46:45 ID:TCoGF2Oa
だれか僕に愛情ちょうだい。僕もアスペルガーなのに父親でさえ理解してくれないの。
人に嫌われるのは苦しくて悲しい。その気持ちをうらみに変えることは疲れる。
自分が愛情の塊なら幸せだろうな。
人に嫌われるのは苦しくて悲しい。その気持ちをうらみに変えることは疲れる。
自分が愛情の塊なら幸せだろうな。
>>631
マタリスレの方が参考になるのでは
マタリスレの方が参考になるのでは
自分も束縛されるの苦手だ
>>630
レスありがとうございます。
昨日の夜にメールを送ったのですが、未だに返ってきません。
電話にも出てくれないので、心配です。
ただ、>>630さんの言った通り、広い心を持っていようと思います。
元カレに会いに行くというのは、まだ自分が未熟だからなのでしょうね。
彼女からの信頼を頑張って獲得しようと思います。
レスありがとうございます。
昨日の夜にメールを送ったのですが、未だに返ってきません。
電話にも出てくれないので、心配です。
ただ、>>630さんの言った通り、広い心を持っていようと思います。
元カレに会いに行くというのは、まだ自分が未熟だからなのでしょうね。
彼女からの信頼を頑張って獲得しようと思います。
即決を求めない方が。
一緒に居たいなら相手自身が自分から来るし
それは追求しても言葉じゃ絶対に得られなくて
言葉によって即決、束縛を求めてしまい結果一緒に居るのが苦痛になってしまう。
どうしても相容るのには時間がかかるよ。
それは長い時間一緒に過ごすことだけで築けるもので。
絶対に言葉じゃ築けないし言葉が遠ざけてしまう気がするよ。
相手がごく普通の子だったらそこまで長い目で見なくてもすぐペースを掴めるんだろうが。
そこを長い目で見れるか、
困ったトコも怒るんでなくプッと｢面白っ！｣って余裕な目で見れるか、
結局は合う、合わないかだと思う。
一緒に居たいなら相手自身が自分から来るし
それは追求しても言葉じゃ絶対に得られなくて
言葉によって即決、束縛を求めてしまい結果一緒に居るのが苦痛になってしまう。
どうしても相容るのには時間がかかるよ。
それは長い時間一緒に過ごすことだけで築けるもので。
絶対に言葉じゃ築けないし言葉が遠ざけてしまう気がするよ。
相手がごく普通の子だったらそこまで長い目で見なくてもすぐペースを掴めるんだろうが。
そこを長い目で見れるか、
困ったトコも怒るんでなくプッと｢面白っ！｣って余裕な目で見れるか、
結局は合う、合わないかだと思う。
>>635
レスありがとうございます。
彼女からはメールだけがとりあえず来ました。
返信が二時間に一回のようなペースです。
しつこくメールはしないで、気長に待とうと思います。
しばらくメールも電話もせず、向こうから来た場合のみ対応しようと思います。
みなさんの貴重な意見ありがとうございました。
彼女と長く付き合えるように、頑張っていこうと思います。
また何かありましたら、よろしくお願いします。
レスありがとうございます。
彼女からはメールだけがとりあえず来ました。
返信が二時間に一回のようなペースです。
しつこくメールはしないで、気長に待とうと思います。
しばらくメールも電話もせず、向こうから来た場合のみ対応しようと思います。
みなさんの貴重な意見ありがとうございました。
彼女と長く付き合えるように、頑張っていこうと思います。
また何かありましたら、よろしくお願いします。
突き放すようで悪いけどここまで来ると完全にスレ違いだよ。
俺もアドバイスしたし君には幸せになって欲しいけど、
他の人のことも考えると、どうかと思うよ。
俺もアドバイスしたし君には幸せになって欲しいけど、
他の人のことも考えると、どうかと思うよ。
過疎だしいんじゃない。
定型と発達の人と概念自体が違うだろうし、そこ難しいのかもね。
お互い変えようとするんじゃなくてそのままで関わる方法を探す、難しいね。
人には正しいと思うものが各々にあって
一般的に常識とされている定型の考えから大きく外れると
変えようとしてしまう、だけどどっちか片方が変わっても意味なくて。
お互いが受け入れる体制を持つ、これが難しいんだよ。片方だけじゃ意味ないし。
定型と発達の人と概念自体が違うだろうし、そこ難しいのかもね。
お互い変えようとするんじゃなくてそのままで関わる方法を探す、難しいね。
人には正しいと思うものが各々にあって
一般的に常識とされている定型の考えから大きく外れると
変えようとしてしまう、だけどどっちか片方が変わっても意味なくて。
お互いが受け入れる体制を持つ、これが難しいんだよ。片方だけじゃ意味ないし。
そう、互いに受容しあうこと。そのためには、やはり相手を見て上げることが一番大切だと思う。
受容というと我慢するといった悪い面を含み持ってる感じがするかもしれないけど、
相手を見てあげるという発想に変えるとスッキリ見えてくる。
そうすると、我慢してた自分の受容に繋がったりしてうまくいくことが多い。
受容が我慢だという発想の根底には、相手の嫌な面が見えても認めて上げないといけない
という思い込みがある。そういう思い込みにとらわれているうちは、なかなか受容できない。
けれども、受容は単に相手をよく見てあげることだと思えば、一気に肩の重い荷が下りる。
なんだそんな簡単なことだったのかと思って、ラクになった。
もちろん、実践して効果を挙げるのは簡単じゃないけど、次にどうすればいいかは簡単なことだと分かった。
受容というと我慢するといった悪い面を含み持ってる感じがするかもしれないけど、
相手を見てあげるという発想に変えるとスッキリ見えてくる。
そうすると、我慢してた自分の受容に繋がったりしてうまくいくことが多い。
受容が我慢だという発想の根底には、相手の嫌な面が見えても認めて上げないといけない
という思い込みがある。そういう思い込みにとらわれているうちは、なかなか受容できない。
けれども、受容は単に相手をよく見てあげることだと思えば、一気に肩の重い荷が下りる。
なんだそんな簡単なことだったのかと思って、ラクになった。
もちろん、実践して効果を挙げるのは簡単じゃないけど、次にどうすればいいかは簡単なことだと分かった。
>>640
頑張ってみます。
最後に一つだけいいですか？
彼女から、昼以降まったく連絡が来ません。
メールでは、一人で旅に出ると言っていました。
今日はとりあえず、連絡が来るまで待つというスタンスでいいんでしょうか？
まったく連絡がないので、不安になってきました。
スレ違いで申し訳ないのですが、よろしくお願いします。
頑張ってみます。
最後に一つだけいいですか？
彼女から、昼以降まったく連絡が来ません。
メールでは、一人で旅に出ると言っていました。
今日はとりあえず、連絡が来るまで待つというスタンスでいいんでしょうか？
まったく連絡がないので、不安になってきました。
スレ違いで申し訳ないのですが、よろしくお願いします。
>>641
待つスタンスしかない。
もしこれで嫌われていたなら、日頃からの関係の積み重ねの結果だから、どうしようもないよ。
今後関係の修復が出来るかもしれないけど、
とりあえず連絡が来るまではどうしようもないから、待つしかない。
もし嫌われてなくて単に一人旅に熱中したいとか、その他の理由の場合も、
連絡とらないほうがいいだろうし。
待つスタンスしかない。
もしこれで嫌われていたなら、日頃からの関係の積み重ねの結果だから、どうしようもないよ。
今後関係の修復が出来るかもしれないけど、
とりあえず連絡が来るまではどうしようもないから、待つしかない。
もし嫌われてなくて単に一人旅に熱中したいとか、その他の理由の場合も、
連絡とらないほうがいいだろうし。
>>641
とりあえず元彼とそういう関係で
旅に出ると言って元彼と会ってないかが心配なんじゃないの？(^^;
仮に相手が嘘をついてても嘘だろと追求するんじゃなくて
嘘に騙されてやるといいかもよ。
「嘘だろ」と追求するとホントでも嘘でもそこで相手が情報出すの止まっちゃうし。
もし追求しないで騙されてやってたら相手は情報を出し続ける。
それが嘘であろうとも、何をどうして欲しいのか、そこにヒントがいっぱいあると思う。
とりあえず元彼とそういう関係で
旅に出ると言って元彼と会ってないかが心配なんじゃないの？(^^;
仮に相手が嘘をついてても嘘だろと追求するんじゃなくて
嘘に騙されてやるといいかもよ。
「嘘だろ」と追求するとホントでも嘘でもそこで相手が情報出すの止まっちゃうし。
もし追求しないで騙されてやってたら相手は情報を出し続ける。
それが嘘であろうとも、何をどうして欲しいのか、そこにヒントがいっぱいあると思う。
644 ：名無しさんの初恋：2010/02/03(水) 20:45:55 ID:QvSaIaC/
645 ：名無しさんの初恋：2010/02/03(水) 22:27:11 ID:cBlMsbm4
646 ：名無しさんの初恋：2010/02/03(水) 22:45:14 ID:ujzHOiE8
647 ：名無しさんの初恋：2010/02/04(木) 00:46:22 ID:WYLpb4hp
発達障害と自己愛性人格障害ってかぶる部分があるよね
診断出てない限り見極めは難しいことがある
診断出てない限り見極めは難しいことがある
確かに。上でどなたかが挙げていたようにＡＣに似ていると思う。
違いは…ＡＣならもしも病気から抜けれたら定型の思考を理解できるんじゃないだろうか。
アスペは定型の思考自体を理解できなくて取ってる方法は
なぜそうするのか理解は出来ないけどそうすれば無難だからそうする、そんな風に感じる。
数々の経験データから構築しているというか。それって賢いなと思うよ。
普通、こう言ったらこう思うだろうって考えて行動するじゃん。
自分がこれされたら嫌だなあ、とか。それが定型同士の場合、だいたい合っているっていうか。
それが欠けていても対処できるのは努力なんだろうし賢いんだと思う。
違いは…ＡＣならもしも病気から抜けれたら定型の思考を理解できるんじゃないだろうか。
アスペは定型の思考自体を理解できなくて取ってる方法は
なぜそうするのか理解は出来ないけどそうすれば無難だからそうする、そんな風に感じる。
数々の経験データから構築しているというか。それって賢いなと思うよ。
普通、こう言ったらこう思うだろうって考えて行動するじゃん。
自分がこれされたら嫌だなあ、とか。それが定型同士の場合、だいたい合っているっていうか。
それが欠けていても対処できるのは努力なんだろうし賢いんだと思う。
発達障害は昔は情緒障害のカテゴリーだったらしく
情緒障害は機能不全家庭で育ったりすると起こり易いだろうし。
一つ疑問なのは家庭環境が良かった人で発達障害の人っているのかな？
情緒障害は機能不全家庭で育ったりすると起こり易いだろうし。
一つ疑問なのは家庭環境が良かった人で発達障害の人っているのかな？
「なぜそうするのか理解は出来ないけどそうすれば無難だからそうする」
って、外国の人が日本に来て日本人同士の対応を真似る感じだから
機能不全家庭で育った上で、ある程度正常な対応を真似てはいるけど
根本にある育った家庭の影響が抜けていなければ
違和感を感じながら、ひたすら正常っぽい対応を
演技し続ける事もありえるんじゃないかな？
って、外国の人が日本に来て日本人同士の対応を真似る感じだから
機能不全家庭で育った上で、ある程度正常な対応を真似てはいるけど
根本にある育った家庭の影響が抜けていなければ
違和感を感じながら、ひたすら正常っぽい対応を
演技し続ける事もありえるんじゃないかな？
人格障害でもアスペでもACでも何でもいいけど
人と付き合ってく中で最低限の暗黙の了解やルールは理解してないと恋愛や結婚はキツイ
本人ではなく、相手が、ね
＞普通、こう言ったらこう思うだろうって考えて行動するじゃん。
＞自分がこれされたら嫌だなあ、とか。それが定型同士の場合、だいたい合っているっていうか。
＞それが欠けていても対処できるのは努力なんだろうし賢いんだと思う。
賢いじゃなく、できて当たり前の事じゃないかな、それって
思い遣りが持てない・共感できない・普通の人ならできる会話ができなかったりする人とどうやって恋愛続けてくんだ？って思うもん
無理スレ見て思ったけど、
他人がいるのに自分の事しか考えられない・自分優先の行動しかできない人はやっぱり恋愛は無理だと思う
人と付き合ってく中で最低限の暗黙の了解やルールは理解してないと恋愛や結婚はキツイ
本人ではなく、相手が、ね
＞普通、こう言ったらこう思うだろうって考えて行動するじゃん。
＞自分がこれされたら嫌だなあ、とか。それが定型同士の場合、だいたい合っているっていうか。
＞それが欠けていても対処できるのは努力なんだろうし賢いんだと思う。
賢いじゃなく、できて当たり前の事じゃないかな、それって
思い遣りが持てない・共感できない・普通の人ならできる会話ができなかったりする人とどうやって恋愛続けてくんだ？って思うもん
無理スレ見て思ったけど、
他人がいるのに自分の事しか考えられない・自分優先の行動しかできない人はやっぱり恋愛は無理だと思う
＞思い遣りが持てない・共感できない・普通の人ならできる会話ができなかったりする人と
どうやって恋愛続けてくんだ？
うん、>>652さんの言ってることはその通りなんだけど
考えても考えてもその考えた結果(善意で)出した結果がその思考なアスペは
至難なんじゃない？
それを考慮すると(定型からみたら当たり前でも)大変なんだろうなって思う。
定型だってさ、もしも自分が考えた上で無難な対応が
全て他者みんなに通用しなくて、でも自分の中ではそれが無難だと思った対応で…
ってなったら至難じゃない？
自分が絶対正しい！ってなるともうどうにもならないけどさ。救いようがないというか。
そこを自分の概念と真逆でも聞く耳持てば、
パートナーとしてフォローしてくれる人もいると思うよ。
アスペ×定型の場合は、どんなに概念が違おうとも
お互いがお互いに聞く耳持つしかないと思う。
どっちか片方でもそれが出来ないなら恋愛は無理だと思うな。
どうやって恋愛続けてくんだ？
うん、>>652さんの言ってることはその通りなんだけど
考えても考えてもその考えた結果(善意で)出した結果がその思考なアスペは
至難なんじゃない？
それを考慮すると(定型からみたら当たり前でも)大変なんだろうなって思う。
定型だってさ、もしも自分が考えた上で無難な対応が
全て他者みんなに通用しなくて、でも自分の中ではそれが無難だと思った対応で…
ってなったら至難じゃない？
自分が絶対正しい！ってなるともうどうにもならないけどさ。救いようがないというか。
そこを自分の概念と真逆でも聞く耳持てば、
パートナーとしてフォローしてくれる人もいると思うよ。
アスペ×定型の場合は、どんなに概念が違おうとも
お互いがお互いに聞く耳持つしかないと思う。
どっちか片方でもそれが出来ないなら恋愛は無理だと思うな。
アドルフ・ヒトラーがアスペルガーだったって一部の精神科医が言ってるけど、
もしも本当だったら、すごい恐ろしい話だわな。
もしも本当だったら、すごい恐ろしい話だわな。
アドルフ・ヒトラーって人間らしいけど、もしそうだったらすごい恐ろしい話だわな
アドルフってドイツ人らしいけど、もしそうだったらうんたんかんたら
アドルフってドイツ人らしいけど、もしそうだったらうんたんかんたら
歴代の人又は有名人がアスペ話はもういいよ。
仮にそうだとしてもそれ知ったところで何もならない気がする。
コミュが苦手でも何かプラスの方向にひたむきに頑張れば誰だって花開く可能性はあるよ。
逆を言えば定型で水準のコミュ力持ってても何も持ってなきゃ誰も振り向かないよ。
趣味や仕事、何かを頑張っていれば誰だって魅力的だよ。
仮にそうだとしてもそれ知ったところで何もならない気がする。
コミュが苦手でも何かプラスの方向にひたむきに頑張れば誰だって花開く可能性はあるよ。
逆を言えば定型で水準のコミュ力持ってても何も持ってなきゃ誰も振り向かないよ。
趣味や仕事、何かを頑張っていれば誰だって魅力的だよ。
>>650
とりあえず、よくADHDの例にあがるビル・ゲイツはボンボンの家に
育ったそうだな。
あと、従来ADHDの有名人とされてきた人物（マンガのキャラを含む）を、
アスペだと言い換えてる例を最近多く見かけるね。
アスペってのは知能指数が70～75以下ではない自閉症のことだから
ADHDとは別物だろ。アスペにも何か心の救いになるブランドが欲しい
というのはわかるが、都合良すぎだ。
とりあえず、よくADHDの例にあがるビル・ゲイツはボンボンの家に
育ったそうだな。
あと、従来ADHDの有名人とされてきた人物（マンガのキャラを含む）を、
アスペだと言い換えてる例を最近多く見かけるね。
アスペってのは知能指数が70～75以下ではない自閉症のことだから
ADHDとは別物だろ。アスペにも何か心の救いになるブランドが欲しい
というのはわかるが、都合良すぎだ。
とりあえず恋愛の話をだな。お前ら。
660 ：名無しさんの初恋：2010/02/06(土) 15:41:38 ID:llaNn5sG
>>655
ヒトラーはオーストリア生まれ。
ヒトラーはオーストリア生まれ。
本来ドイツの本流はウィーンに、オーストリアにあり
ベルリン・ケルン・ハノーバー、全部辺境の田舎
ベルリン・ケルン・ハノーバー、全部辺境の田舎
で、発達障害者の恋愛の話はどこ？
663 ：名無しさんの初恋：2010/02/09(火) 00:06:40 ID:EpEBthI+
恋愛してえええええ
恋愛の話ではないけど発達彼を不思議に思った話
相手の発達彼：30代の男性で高卒
付き合い始めて不思議だったのが季節感がない服装
他にも違和感たくさんあったけど
デートして挨拶した時、目が点になるような格好が多かった
秋葉系に等しいようなシャツインスタイル！
おじさんがしてるような変なベルト！！
一年中同じ服装でも問題なしなタイプなのかな？と思って指摘するのも失礼だし…と我慢していた
そして冬になりセーターを着てきた
袖が破れてるのでも平気、しかもお爺ちゃんが着てるようなセンスのセーター
破れたままのセーターて…orz
全身ユニクロのがマシだよ
流石に無理と思い指摘して、もうすこし服装に気を配るよう注意した
指摘してわかったのは本気で服装に無頓着で知らなかったという事
衣替えは知っててもコーディネイトとかその場に適した服装とか全く知らない・気付かない人だった
自分の父親（かなりセンスない部類の人）よりセンスない服装の男性とは続かなかったので
指摘してよかったと思う、彼も素直に聞き入れてくれるタイプだったのも救いだったんだろうけどね
相手の発達彼：30代の男性で高卒
付き合い始めて不思議だったのが季節感がない服装
他にも違和感たくさんあったけど
デートして挨拶した時、目が点になるような格好が多かった
秋葉系に等しいようなシャツインスタイル！
おじさんがしてるような変なベルト！！
一年中同じ服装でも問題なしなタイプなのかな？と思って指摘するのも失礼だし…と我慢していた
そして冬になりセーターを着てきた
袖が破れてるのでも平気、しかもお爺ちゃんが着てるようなセンスのセーター
破れたままのセーターて…orz
全身ユニクロのがマシだよ
流石に無理と思い指摘して、もうすこし服装に気を配るよう注意した
指摘してわかったのは本気で服装に無頓着で知らなかったという事
衣替えは知っててもコーディネイトとかその場に適した服装とか全く知らない・気付かない人だった
自分の父親（かなりセンスない部類の人）よりセンスない服装の男性とは続かなかったので
指摘してよかったと思う、彼も素直に聞き入れてくれるタイプだったのも救いだったんだろうけどね
昔付き合ってたアスぺの彼氏も服装に無頓着だった
寒暖を一切考えず寒いのに薄着、熱いのに厚手の服
それに加えジーンズに変なこだわりがあった人だった
身長が１６０あるかないかで決して背が高いわけでもなく
足が長いわけでもない、むしろ短いのに
くるぶしより上まで裾折りして靴下みえる状態
足を短くみせたいのか?っていう印象与えてた
身長にコンプ持ってるのに何故???という不思議な格好
こだわりは重用かもしれないけど･･･これはないわｗと思ったら冷めて無理だと諦めたよ
寒暖を一切考えず寒いのに薄着、熱いのに厚手の服
それに加えジーンズに変なこだわりがあった人だった
身長が１６０あるかないかで決して背が高いわけでもなく
足が長いわけでもない、むしろ短いのに
くるぶしより上まで裾折りして靴下みえる状態
足を短くみせたいのか?っていう印象与えてた
身長にコンプ持ってるのに何故???という不思議な格好
こだわりは重用かもしれないけど･･･これはないわｗと思ったら冷めて無理だと諦めたよ
学生の頃に冬でもシャツにパーカーで2枚しか着てなかったな
気に入ったらそればっか
気に入ったらそればっか
667 ：名無しさんの初恋：2010/02/09(火) 15:12:54 ID:xIO54a0f
・季節感がない服装はNG
・その季節・寒暖の差を考え服を着る
・TPOに合った格好を心掛ける
・トータルバランスを考えてコーディネートする
服装に気を遣えば発達障害の人も出会いを恋愛込みの付き合いにつなげる事が可能になるかも
清潔感や年齢に合った服装は大事だよね
・その季節・寒暖の差を考え服を着る
・TPOに合った格好を心掛ける
・トータルバランスを考えてコーディネートする
服装に気を遣えば発達障害の人も出会いを恋愛込みの付き合いにつなげる事が可能になるかも
清潔感や年齢に合った服装は大事だよね
>>668
季節の変わり目に衣替えするのを忘れるんだけど、どうしたらいい？
季節の変わり目に衣替えするのを忘れるんだけど、どうしたらいい？
軽度のアスペだけど、二次障害なのか何なのかとにかく病気が多くて
恋愛を前向きに考えられない
最近少し気になる人ができたけど、こんな自分では彼を幸せにできないと思うと
一歩が踏み出せないよ
運動機能や体力の方が難アリだと、そもそも生きていくための身体になってない気がする…
恋愛を前向きに考えられない
最近少し気になる人ができたけど、こんな自分では彼を幸せにできないと思うと
一歩が踏み出せないよ
運動機能や体力の方が難アリだと、そもそも生きていくための身体になってない気がする…
>>671
そう思う気持ちはわかるが、相手は一緒にいたくて自分といるんだから
そこを「自分なんか。。。」なんて言ってたらそれ自体が相手にとって不幸だよ。
相手が別れたいって言うまでは、その時を楽しめば良いと思う。
そう思う気持ちはわかるが、相手は一緒にいたくて自分といるんだから
そこを「自分なんか。。。」なんて言ってたらそれ自体が相手にとって不幸だよ。
相手が別れたいって言うまでは、その時を楽しめば良いと思う。
>>670
テレビのニュースみてアナウンサーとかお天気担当の人の私服チェックすれば自然にわかるんじゃないかな？
一番手っ取り早いのはテレビだと思うけど
努力もいとわないならファッション雑誌チェックして勉強すればおｋ
コーデの法則やカラーの配色センスなど少しづつ分かってくるよ、きっと
>>671
結婚するなら重要だけど恋愛だけなら大丈夫じゃない？
相手に結婚願望あってプロポーズされてるなら考えた方がいいと思うけど
テレビのニュースみてアナウンサーとかお天気担当の人の私服チェックすれば自然にわかるんじゃないかな？
一番手っ取り早いのはテレビだと思うけど
努力もいとわないならファッション雑誌チェックして勉強すればおｋ
コーデの法則やカラーの配色センスなど少しづつ分かってくるよ、きっと
>>671
結婚するなら重要だけど恋愛だけなら大丈夫じゃない？
相手に結婚願望あってプロポーズされてるなら考えた方がいいと思うけど
675 ：名無しさんの初恋：2010/02/10(水) 15:04:38 ID:jDPssH2Z
>>671すんげぇわかる。私も五年付き合ってる彼氏いるのだけどなんだか凄い悪い気がする、普通の人と付き合ったほが楽だろうなとかいろいろ考えて辛くなる(・ω・｀)
676 ：名無しさんの初恋：2010/02/10(水) 15:20:09 ID:jDPssH2Z
>>607なんか元気でた。ありがとう。
677 ：美人処女：2010/02/10(水) 15:21:41 ID:Sp+gG+hR
服装の変化に気づかないって書いてることは
くやしいんでしょ？あなたって鬼母になりそうだよね。
ほかの 女の子（彼氏もち）がおしゃれしてても
絶対にほめないんだもんね？
>>672,>>673
それが、いい歳して交際経験がなく、お付き合いする人＝結婚相手のつもりでいたんだ
最近になってアスペであることを認識し、身体も弱いしでもう結婚はできないと思う
そうなると割り切って恋愛だけを楽しめばいいんだろうけど
過去に好意を寄せられても全て断ってきた経緯があって、安売りはできないみたいな妙な頑固さが…
もっとライトに考えられればいいんだけどね
それが、いい歳して交際経験がなく、お付き合いする人＝結婚相手のつもりでいたんだ
最近になってアスペであることを認識し、身体も弱いしでもう結婚はできないと思う
そうなると割り切って恋愛だけを楽しめばいいんだろうけど
過去に好意を寄せられても全て断ってきた経緯があって、安売りはできないみたいな妙な頑固さが…
もっとライトに考えられればいいんだけどね
>>674
＞Outlookの予定表
こっちのが面倒そうに感じるｗ
予定表に入れてきっちりスケジュール管理できるならそれにこした事はないんだろうけど
とりあえず月の終わりにチェックする事から始めてみたら？
今月なら28日の日曜とか
3月になったら冬物は控えめのがよいし、春モノコートなどにチェンジだから
季節外れの雪の可能性もあるので完全にしまうのではなくメインを入れ替えるみたいな感じ
で、朝起きて天気予報みて考えるとか、ね
＞Outlookの予定表
こっちのが面倒そうに感じるｗ
予定表に入れてきっちりスケジュール管理できるならそれにこした事はないんだろうけど
とりあえず月の終わりにチェックする事から始めてみたら？
今月なら28日の日曜とか
3月になったら冬物は控えめのがよいし、春モノコートなどにチェンジだから
季節外れの雪の可能性もあるので完全にしまうのではなくメインを入れ替えるみたいな感じ
で、朝起きて天気予報みて考えるとか、ね
>>679
Outlookに毎月の定期的なイベント「季節感を意識した衣替え」を作成した。
俺は新しい習慣を作るのがすごく苦手なんだよね・・・
だから毎月服装をチェックするとか毎日ニュースを見る、
といった習慣を身につけることがなかなかできない→予定表頼り。
それと、どういう基準で何をどう変更するか？が難しい。
とりあえず日中の最高気温が１８℃を超えていたらを薄手のコートにする、
みたいなことを考えてみたけど、そもそもコートの厚さの違いなんて気にしたことなかったし、
どれを買えばいいのかよくわからない。
そういうことから勉強していかないとダメみたい。
Outlookに毎月の定期的なイベント「季節感を意識した衣替え」を作成した。
俺は新しい習慣を作るのがすごく苦手なんだよね・・・
だから毎月服装をチェックするとか毎日ニュースを見る、
といった習慣を身につけることがなかなかできない→予定表頼り。
それと、どういう基準で何をどう変更するか？が難しい。
とりあえず日中の最高気温が１８℃を超えていたらを薄手のコートにする、
みたいなことを考えてみたけど、そもそもコートの厚さの違いなんて気にしたことなかったし、
どれを買えばいいのかよくわからない。
そういうことから勉強していかないとダメみたい。
>>680
服装に関しては、他人のファッションをよく観察するようになると
この季節はこんな素材のこの厚さのものを着るというイメージが沸いてくるよ
ファッションセンスを磨くには、雑誌や店頭のコーディネイトで勉強するのがいいかと
ちなみに私は衣替えしてない
大きめの箪笥とクローゼットに全アイテムが季節ごとに詰め込んであって
そこから適当に出し入れして着てる
片付けられない女だから、衣替えなんて苦痛でしかないもので
服装に関しては、他人のファッションをよく観察するようになると
この季節はこんな素材のこの厚さのものを着るというイメージが沸いてくるよ
ファッションセンスを磨くには、雑誌や店頭のコーディネイトで勉強するのがいいかと
ちなみに私は衣替えしてない
大きめの箪笥とクローゼットに全アイテムが季節ごとに詰め込んであって
そこから適当に出し入れして着てる
片付けられない女だから、衣替えなんて苦痛でしかないもので
アスペとADHDの両方の症状を持つ場合、診断名はアスペになるんだよ。DSM-4にそう書いてある。
精神科医の本を読むとたいてい、ほとんどのアスペはADHDの症状を持ってるって書いてあるぞ。
精神科医の本を読むとたいてい、ほとんどのアスペはADHDの症状を持ってるって書いてあるぞ。
>>680
全部綿のアイテムを買えば無難だと思う。
取り外し可能なライナー付の綿コートなら春・秋・冬使えるんじゃない。
ベロアとか麻とか季節限定アイテムじゃなくて
とりあえずカーディガンも綿、カットソーも綿、
パンツはデニム(紺色の。ダメージのデニムとか水色を避けた方が無難)
にしとけば、変ではないんじゃない。
後は、パートナーが出来たらパートナーに選んでもらって良いと思う。
自分で頑張ることはもちろん大事だけど
苦手なことをパートナーに頼って良いんだと思うよ。
お互い自分に足りないものを埋めるのがパートナーっていうか
その何かを相手は自分に見つけて一緒にいたくているんだから。
それがなかったら付き合ったとしてもすぐ終わっちゃうと思うし
続いてるんなら余計な心配しないで一緒にいればいいんだと思う。
全部綿のアイテムを買えば無難だと思う。
取り外し可能なライナー付の綿コートなら春・秋・冬使えるんじゃない。
ベロアとか麻とか季節限定アイテムじゃなくて
とりあえずカーディガンも綿、カットソーも綿、
パンツはデニム(紺色の。ダメージのデニムとか水色を避けた方が無難)
にしとけば、変ではないんじゃない。
後は、パートナーが出来たらパートナーに選んでもらって良いと思う。
自分で頑張ることはもちろん大事だけど
苦手なことをパートナーに頼って良いんだと思うよ。
お互い自分に足りないものを埋めるのがパートナーっていうか
その何かを相手は自分に見つけて一緒にいたくているんだから。
それがなかったら付き合ったとしてもすぐ終わっちゃうと思うし
続いてるんなら余計な心配しないで一緒にいればいいんだと思う。
>>684
下半分についてだけど
自分はあまりにも当たり前に頼られるのは…と感じていて、今ちょっとキツイと思ってる
違和感あったので様子みてたけど本人気付いてないので指摘
↓
相手が発達障害なのを自覚
↓
注意受けた事は繰り返さない努力はしてる様子
だけど、たまに…
障害だからできないのは仕方ないと思うけど
毎回自分が引っ張っていかないといけないのは正直疲れる
定型の自分だってそこまで完璧じゃないし
疲れてる時は他人の世話できるほど余裕ない時のが多い
他の人なら察してフォローしてくれるシーンでも相手は気付かない
長時間一緒にいるの疲れる時は早めに切り上げて帰宅するようにしてる
先があやうくなってきてると自分でも思うよ、自分達カップル
下半分についてだけど
自分はあまりにも当たり前に頼られるのは…と感じていて、今ちょっとキツイと思ってる
違和感あったので様子みてたけど本人気付いてないので指摘
↓
相手が発達障害なのを自覚
↓
注意受けた事は繰り返さない努力はしてる様子
だけど、たまに…
障害だからできないのは仕方ないと思うけど
毎回自分が引っ張っていかないといけないのは正直疲れる
定型の自分だってそこまで完璧じゃないし
疲れてる時は他人の世話できるほど余裕ない時のが多い
他の人なら察してフォローしてくれるシーンでも相手は気付かない
長時間一緒にいるの疲れる時は早めに切り上げて帰宅するようにしてる
先があやうくなってきてると自分でも思うよ、自分達カップル
>>685
私と彼氏は得意分野も性格も何もかも真逆だから
お互いのできないことは容赦なくバトンタッチみたいな。
一緒にいて楽しくないのに別れられないみたいな依存は良くないけど
お互いの得意分野にお互い依存するのは悪くはない気がするんだ。
感情的な依存はＮＧだけど物理的な依存はいいんじゃないかなって。
でも片方に全部カバーさせるのは駄目だと思う。
もらうけどあげないみたいなのはＮＧ。あくまで交換だと思う。
誰でもイイトコって一個はあると思うんだよね。
それを求めた人同士一緒にいればいいっていうか。
どんなに良いものを持っていてもそれを自分が必要としないのなら
合わないっていうか他の需要と供給の合う人といた方が。
私と彼氏は得意分野も性格も何もかも真逆だから
お互いのできないことは容赦なくバトンタッチみたいな。
一緒にいて楽しくないのに別れられないみたいな依存は良くないけど
お互いの得意分野にお互い依存するのは悪くはない気がするんだ。
感情的な依存はＮＧだけど物理的な依存はいいんじゃないかなって。
でも片方に全部カバーさせるのは駄目だと思う。
もらうけどあげないみたいなのはＮＧ。あくまで交換だと思う。
誰でもイイトコって一個はあると思うんだよね。
それを求めた人同士一緒にいればいいっていうか。
どんなに良いものを持っていてもそれを自分が必要としないのなら
合わないっていうか他の需要と供給の合う人といた方が。
>>683
>アスペとADHDの両方の症状を持つ場合、診断名はアスペになるんだよ。
それくらいとっくに承知。しかも君自身文中で「場合」と事例を限定してる。
>精神科医の本を読むとたいてい、ほとんどのアスペはADHDの症状を
>持ってるって書いてあるぞ。
何冊読んだの？俺は蔵書だけでも10冊以上。アスペは知的障害を
ともなわないが、ADHDはIQや学力が低い傾向にある（あくまで傾向だぞ。
例外はある）。
重複する場合もある、というのを粗雑に一般化する態度はいただけないな。
>アスペとADHDの両方の症状を持つ場合、診断名はアスペになるんだよ。
それくらいとっくに承知。しかも君自身文中で「場合」と事例を限定してる。
>精神科医の本を読むとたいてい、ほとんどのアスペはADHDの症状を
>持ってるって書いてあるぞ。
何冊読んだの？俺は蔵書だけでも10冊以上。アスペは知的障害を
ともなわないが、ADHDはIQや学力が低い傾向にある（あくまで傾向だぞ。
例外はある）。
重複する場合もある、というのを粗雑に一般化する態度はいただけないな。
アスペルガーの奴らに聞きたいんだが
①周りに合わせようと思うけど、空気が読めないからできない
②周りに合わせるのが嫌なだけ
どっちに近い？
①周りに合わせようと思うけど、空気が読めないからできない
②周りに合わせるのが嫌なだけ
どっちに近い？
>>689
自分は２
空気はだいたい読めるんだけど、「どうしてそのようにしないといけないのか？」
と考えて同じようにしないことがごくたま～にある
子供の頃はこれが酷かったけど、大人になったら経験から学んで無難な対応ができるようになったけどね
アスペって、とにかく経験したことしか理解できないよね
そこに生きづらさを感じるよ
恋愛経験なんて超乏しいから、これからうまくやっていけるのか不安
でも、今気になる人は、感情表現が素直で分かりやすい人だから、とても安心できる気がする
無表情な人（時にアスペか？というような人も結構多い）は、とにかく心が読めなくて怖い
自分は２
空気はだいたい読めるんだけど、「どうしてそのようにしないといけないのか？」
と考えて同じようにしないことがごくたま～にある
子供の頃はこれが酷かったけど、大人になったら経験から学んで無難な対応ができるようになったけどね
アスペって、とにかく経験したことしか理解できないよね
そこに生きづらさを感じるよ
恋愛経験なんて超乏しいから、これからうまくやっていけるのか不安
でも、今気になる人は、感情表現が素直で分かりやすい人だから、とても安心できる気がする
無表情な人（時にアスペか？というような人も結構多い）は、とにかく心が読めなくて怖い
あと追加の質問で
①信用できる人がいる、若しくは信用できる人がいて欲しい
②他人なんか信用しない
どっちに近い？
>>690
なるほどなあ、結構苦労してるんだな。
ところで、突然訳もわからずに相手が怒り出したり
急に友達から誘われなくなったりすることってある？
①信用できる人がいる、若しくは信用できる人がいて欲しい
②他人なんか信用しない
どっちに近い？
>>690
なるほどなあ、結構苦労してるんだな。
ところで、突然訳もわからずに相手が怒り出したり
急に友達から誘われなくなったりすることってある？
>>691
これは１
親が仮面夫婦だったから（たぶんお互い軽い発達障害）、とにかく分かり合えるパートナーが欲しい
相手が怒り出す時って、その相手もアスペっぽい時が多い気がする
お互いに、何に怒ってるかわからないし自分の感情も正しく自覚できてない、みたいな感じ
私は、この「自分の感情を正しく認識できない」のが、最もしんどく感じる
煮詰まった時には、ノートに感情を整理して「○○に対してこう感じた」とインプットし直してる
でないと、相手のことを好きなのか嫌いなのかも分からない時があるもので…
定型の人でやんわりと会話の筋道を軌道修正してくれる人が、とても居心地良く感じる
こっちの毒舌ぶりについて来られない人からは、ごくたま～に誘われなくなるｗ
けどそういう場合は、こっちも噛みあわないと感じているから特に気にならない
思うに、隠れアスペって相当多いんじゃないかな
私の周りは社会に出て神経病んだ人が結構いるんだけど、思い返してみるとその多くがアスペっぽいタイプ
これは１
親が仮面夫婦だったから（たぶんお互い軽い発達障害）、とにかく分かり合えるパートナーが欲しい
相手が怒り出す時って、その相手もアスペっぽい時が多い気がする
お互いに、何に怒ってるかわからないし自分の感情も正しく自覚できてない、みたいな感じ
私は、この「自分の感情を正しく認識できない」のが、最もしんどく感じる
煮詰まった時には、ノートに感情を整理して「○○に対してこう感じた」とインプットし直してる
でないと、相手のことを好きなのか嫌いなのかも分からない時があるもので…
定型の人でやんわりと会話の筋道を軌道修正してくれる人が、とても居心地良く感じる
こっちの毒舌ぶりについて来られない人からは、ごくたま～に誘われなくなるｗ
けどそういう場合は、こっちも噛みあわないと感じているから特に気にならない
思うに、隠れアスペって相当多いんじゃないかな
私の周りは社会に出て神経病んだ人が結構いるんだけど、思い返してみるとその多くがアスペっぽいタイプ
アスペ or ＡＣ or ただの不器用な定型か。実際のところはわかんなくね？
私は仲良くなるってどんなことかって意味を間違ってインプットしていたんだと思う。
所詮、子供は親のコピーじゃない？
うちの親は誰に対してもなんとかどっかイイトコ見つけて褒めて仲良くしようとする感じ。
だけどようやく気づいたのは(今更かよ？って話だけどw) 言葉だけで人と仲良くするのは無理。
褒めてもイイヒトやってもそれは好かれてるんじゃなくて都合のいい人として利用されるだけ。
人が仲良くなるのってもっと深いんだと思う。言葉じゃなくて。
「自分を持っている」っていうのが大事で。
２０歳過ぎると子供の時みたいにポンっと仲良くなるんじゃなくて
距離を保ちつつ段階を踏んで深くなっていくものだと思う。
初対面時に頑張って喋っても仲良くなれるわけではなく
頑張んなくても自分の元に残る人が友達なんだってようやく気づいた。
特に仲良くない場合、同意も肯定も否定もせず｢へえー」「うんうん」これでＯＫで。
とりあえず一人でも深く仲良い人がいればそれで良いと思う。
私は自分に対してもしも彼氏がいなかったら人生終わってたなって思う。
きっと心が荒んで真っ黒だったと思う。彼氏に出会ってなかったらって考えるとゾッとするわw
自分がすげえ不器用なのは認めるけど人に迷惑さえかけなければ。
そりゃ友達大勢でワイワイしてるの見ていいなとは思うけど必ずしもその形じゃなくても良いと思う。
今目の前にある幸せを大事に出来れば、それで良いと思う。
私は仲良くなるってどんなことかって意味を間違ってインプットしていたんだと思う。
所詮、子供は親のコピーじゃない？
うちの親は誰に対してもなんとかどっかイイトコ見つけて褒めて仲良くしようとする感じ。
だけどようやく気づいたのは(今更かよ？って話だけどw) 言葉だけで人と仲良くするのは無理。
褒めてもイイヒトやってもそれは好かれてるんじゃなくて都合のいい人として利用されるだけ。
人が仲良くなるのってもっと深いんだと思う。言葉じゃなくて。
「自分を持っている」っていうのが大事で。
２０歳過ぎると子供の時みたいにポンっと仲良くなるんじゃなくて
距離を保ちつつ段階を踏んで深くなっていくものだと思う。
初対面時に頑張って喋っても仲良くなれるわけではなく
頑張んなくても自分の元に残る人が友達なんだってようやく気づいた。
特に仲良くない場合、同意も肯定も否定もせず｢へえー」「うんうん」これでＯＫで。
とりあえず一人でも深く仲良い人がいればそれで良いと思う。
私は自分に対してもしも彼氏がいなかったら人生終わってたなって思う。
きっと心が荒んで真っ黒だったと思う。彼氏に出会ってなかったらって考えるとゾッとするわw
自分がすげえ不器用なのは認めるけど人に迷惑さえかけなければ。
そりゃ友達大勢でワイワイしてるの見ていいなとは思うけど必ずしもその形じゃなくても良いと思う。
今目の前にある幸せを大事に出来れば、それで良いと思う。
大半がASではなくACだと思うけど
アスペかどうかはじっくり話したらわかるんじゃないかな。
すごく違和感がある、、、ってよく言われるし。
すごく違和感がある、、、ってよく言われるし。
じっくり話す＆色んな状態の時に話す
今、彼氏ではないけど時々2人で会うような関係の人がいる。
はじめてあった時から、少し変わってるかな？とは思ったんだけど
もしかして障害なのかな…
もしかしたら考えすぎなのかもしれないけど、気になってしょうがない。
色々調べてると、自分のほうこそおかしいんじゃないかって気もしてきて
なんだかどうしたらいいかわからない。
みんなはどういうところから、相手が発達だって思ったんだろう…。
はじめてあった時から、少し変わってるかな？とは思ったんだけど
もしかして障害なのかな…
もしかしたら考えすぎなのかもしれないけど、気になってしょうがない。
色々調べてると、自分のほうこそおかしいんじゃないかって気もしてきて
なんだかどうしたらいいかわからない。
みんなはどういうところから、相手が発達だって思ったんだろう…。
>>695
答えるのは良いんだが私は自分が不器用な定型なのかＡＣなのかアスペなのかわからないよ。
あまりの不器用さに自分をアスペとも思ったんだが(幼稚園の時から友達いないし。)
今思えばＡＣ、又は不器用な定型なのかなと思う。
彼氏は友達、親友を超えて親みたいな存在で育て直しみたいな日々だった。
私が親にこうして欲しかったのに！っていう未消化なことを彼氏は全部満たした。
付き合って１０年目にようやく感情を取り戻してそこからは彼氏を異性として好き。
出会ったきっかけはスーパーの販売員(私)と客(彼氏)。
今思えばありえないけど…若かったからw
>>699
ただ変わってるだけなら個性でいいんじゃない。
人に迷惑をかけるんなら原因を探った方が良いと思うが。
答えるのは良いんだが私は自分が不器用な定型なのかＡＣなのかアスペなのかわからないよ。
あまりの不器用さに自分をアスペとも思ったんだが(幼稚園の時から友達いないし。)
今思えばＡＣ、又は不器用な定型なのかなと思う。
彼氏は友達、親友を超えて親みたいな存在で育て直しみたいな日々だった。
私が親にこうして欲しかったのに！っていう未消化なことを彼氏は全部満たした。
付き合って１０年目にようやく感情を取り戻してそこからは彼氏を異性として好き。
出会ったきっかけはスーパーの販売員(私)と客(彼氏)。
今思えばありえないけど…若かったからw
>>699
ただ変わってるだけなら個性でいいんじゃない。
人に迷惑をかけるんなら原因を探った方が良いと思うが。
>>699
例えばどういうところが変わってると思うの？
例えばどういうところが変わってると思うの？
>>699
自分の場合は、年齢考えたらありえない言動に違和感を覚えたのと
爪を噛む癖が目についたのがきっかけ
正直、爪を噛む姿は気持ち悪かったので改善して欲しくて必死でネットで調べた
検索したら爪を噛む人はAHDHかも？という爪噛み癖のある人のブログにあたって
ADHDって何？→発達障害という言葉に繋がって
地図や地理が好きという部分でアスペ要素もあるのかな？と疑問がわき
心理学に詳しい人やとか医者関係の人に相談したら「AS＋ADD」と言われ
そう思う理由の説明を聞いて納得
本人にそれ全部告げて判断任せた
今は爪噛み癖だけは改善してもらってる最中（完全には治ってないけど）
成人しているし具体的な治療法ないので発達障害については未診断でいくつもりみたい
けど、正直いうともう少し普通の感覚を身に付けて欲しいとは思う
自分以外の他人いる時に突拍子もない言動されると恥ずかしいので
自分の場合は、年齢考えたらありえない言動に違和感を覚えたのと
爪を噛む癖が目についたのがきっかけ
正直、爪を噛む姿は気持ち悪かったので改善して欲しくて必死でネットで調べた
検索したら爪を噛む人はAHDHかも？という爪噛み癖のある人のブログにあたって
ADHDって何？→発達障害という言葉に繋がって
地図や地理が好きという部分でアスペ要素もあるのかな？と疑問がわき
心理学に詳しい人やとか医者関係の人に相談したら「AS＋ADD」と言われ
そう思う理由の説明を聞いて納得
本人にそれ全部告げて判断任せた
今は爪噛み癖だけは改善してもらってる最中（完全には治ってないけど）
成人しているし具体的な治療法ないので発達障害については未診断でいくつもりみたい
けど、正直いうともう少し普通の感覚を身に付けて欲しいとは思う
自分以外の他人いる時に突拍子もない言動されると恥ずかしいので
ADHDだった ミスすんません
>>699
私も彼氏の言動がおかしくて調べてたらアスペに辿りついた。
ADHDも併発しているようで常に落ち着きが無かった。
外出すると常にきょろきょろしてた。食事のマナーが全くできてなかった。
チックもあって無口。私が話しかけないと話さないのに会いに来る。
物事に対するこだわりが強くて、自分以外の考えを受け付けない。
わけがわからなくて振り回されてたけど、好きだったから受け入れようとしていたら
最終的に身体的接触を拒まれて振られたよ。
発達障害について調べすぎたら
私自身や家族もADDやアスペっぽいことがわかって、
今はノイローゼ寸前で心身ボロボロだよ。
彼があなた自身を大切にしてくれる人で、
あなたが彼の変わったところを受け入れられるのであれば問題ないと思うよ。
私も彼氏の言動がおかしくて調べてたらアスペに辿りついた。
ADHDも併発しているようで常に落ち着きが無かった。
外出すると常にきょろきょろしてた。食事のマナーが全くできてなかった。
チックもあって無口。私が話しかけないと話さないのに会いに来る。
物事に対するこだわりが強くて、自分以外の考えを受け付けない。
わけがわからなくて振り回されてたけど、好きだったから受け入れようとしていたら
最終的に身体的接触を拒まれて振られたよ。
発達障害について調べすぎたら
私自身や家族もADDやアスペっぽいことがわかって、
今はノイローゼ寸前で心身ボロボロだよ。
彼があなた自身を大切にしてくれる人で、
あなたが彼の変わったところを受け入れられるのであれば問題ないと思うよ。
変わってると思えるのは他に比較できる人達がいたから、というのもある
同世代の友達とかね
過去付き合った彼氏にはなかった不思議な行動が目につくようになったのも違和感覚えた理由
自分の場合、彼の爪噛み癖をみて他人が引いてるのに気付いたので
改善しないとヤバイと思った
迷惑というか周囲の人がイヤそうに避けるような行動していたらやっぱマズイと思う
あとは>>699さんが何処まで我慢できるかだと思うよ
同世代の友達とかね
過去付き合った彼氏にはなかった不思議な行動が目につくようになったのも違和感覚えた理由
自分の場合、彼の爪噛み癖をみて他人が引いてるのに気付いたので
改善しないとヤバイと思った
迷惑というか周囲の人がイヤそうに避けるような行動していたらやっぱマズイと思う
あとは>>699さんが何処まで我慢できるかだと思うよ
爪を噛むのはACじゃ？地図や地理も理系ならありえる。
鉄道系に詳しいのはアスぺだっけ
遠回しに地理って言ってるだけだったりしてｗ
同世代の男性・過去付き合った男性にはなかった違和感が彼にだけはある
その違和感が発達特有のものだったんじゃないの？
一緒にいて恥ずかしいレベルの行動を平気やるって別れ考えていいレベルだと思う
デートしても楽しくなさそう
遠回しに地理って言ってるだけだったりしてｗ
同世代の男性・過去付き合った男性にはなかった違和感が彼にだけはある
その違和感が発達特有のものだったんじゃないの？
一緒にいて恥ずかしいレベルの行動を平気やるって別れ考えていいレベルだと思う
デートしても楽しくなさそう
周囲が引いてるのに気付けないのがアスぺなんじゃないのか？
普通は自分から気付いて一緒にいる相手にゴメンとフォローするだろ
定型の彼女が指摘するまで赤の他人に避けられるのさえ気付かなかったんだろ？
恋愛するまで自分の世界で生きてて満足してたんじゃ？この彼氏
ツメを噛む以外にも問題多そう
あとACなら他者への配慮もう少しマシなんじゃ･･･
普通は自分から気付いて一緒にいる相手にゴメンとフォローするだろ
定型の彼女が指摘するまで赤の他人に避けられるのさえ気付かなかったんだろ？
恋愛するまで自分の世界で生きてて満足してたんじゃ？この彼氏
ツメを噛む以外にも問題多そう
あとACなら他者への配慮もう少しマシなんじゃ･･･
付き合ってる恋人・いい雰囲気の相手が自分の行動や癖に違和感持ってたら様子で気付くもんだ
指摘されるまで気付かないって変
相手の反応が読み取れない人なのかも
指摘されるまで気付かないって変
相手の反応が読み取れない人なのかも
>>700
無頓着なタイプの発達障害の人は平気
身なり全く気にしないから
体臭・口臭にも気を遣えない
ヘタすれば髪もボサボサ、なのに平然としてる
他人に不快感を与える
周りが迷惑というのがわからない
指摘されても「はぁ？」という反応
自分から気付いて改善しろよ
いい年した大人が恥ずかしくないのか？と周りのが困惑
KYだから営業やれば取引先から苦情、後処理が大変
こんなヤツでも十年くらい昔は恋人いたらしい
その恋人もソイツのおかしさに気付いて去っていったんだろうな
無頓着なタイプの発達障害の人は平気
身なり全く気にしないから
体臭・口臭にも気を遣えない
ヘタすれば髪もボサボサ、なのに平然としてる
他人に不快感を与える
周りが迷惑というのがわからない
指摘されても「はぁ？」という反応
自分から気付いて改善しろよ
いい年した大人が恥ずかしくないのか？と周りのが困惑
KYだから営業やれば取引先から苦情、後処理が大変
こんなヤツでも十年くらい昔は恋人いたらしい
その恋人もソイツのおかしさに気付いて去っていったんだろうな
ストレスに弱い、満員電車がひどく苦手、会話の論点がズレる、文章はうまい、細かいことにこだわる
ひとつの物事を追究する、不器用
男性の場合、運動能力にさして問題はなく、コミュ力がやや深刻
女性の場合は、運動能力が低く、コミュ力がまあまあ
私含め社会人になって出逢った軽度ASっぽい人の共通点
私はトレーニングを積んでコミュ力をどうにか人並レベルにまで持ってきたけど
ASと気づいてない父は、いい歳していまだに表現力や感性が乏しくて日常会話がめちゃくちゃ
そりゃ家庭崩壊するわけだ…
ASって認識できただけマシだと思った
将来のパートナーには正直に打ち明けようと思う
ひとつの物事を追究する、不器用
男性の場合、運動能力にさして問題はなく、コミュ力がやや深刻
女性の場合は、運動能力が低く、コミュ力がまあまあ
私含め社会人になって出逢った軽度ASっぽい人の共通点
私はトレーニングを積んでコミュ力をどうにか人並レベルにまで持ってきたけど
ASと気づいてない父は、いい歳していまだに表現力や感性が乏しくて日常会話がめちゃくちゃ
そりゃ家庭崩壊するわけだ…
ASって認識できただけマシだと思った
将来のパートナーには正直に打ち明けようと思う
親が明らかにAS臭いのに、本人は意に介していないふうなのは、切ないものがあるよね。
何を言ってものれんに腕押しで、意見が通らないし。
頑固なんてレベルじゃなく、そもそも何を言われたかも大概分かってない。
自分がASだから彼女と距離置いてるという話を言ってるのに、結婚しろの一点張り。
こっちが1つ言ったら、マシンガンのように5倍くらいの言葉が返ってくる。
最初に、「しっかりしなさい」とか決まり文句をぴしゃり。
そのあと、こっちが言ったことと関係あるようで全く無関係なことをまくしたてる。
そうして自分で話してるうちに、さらに無関係なところに話が飛ぶ。
何を言ってものれんに腕押しで、意見が通らないし。
頑固なんてレベルじゃなく、そもそも何を言われたかも大概分かってない。
自分がASだから彼女と距離置いてるという話を言ってるのに、結婚しろの一点張り。
こっちが1つ言ったら、マシンガンのように5倍くらいの言葉が返ってくる。
最初に、「しっかりしなさい」とか決まり文句をぴしゃり。
そのあと、こっちが言ったことと関係あるようで全く無関係なことをまくしたてる。
そうして自分で話してるうちに、さらに無関係なところに話が飛ぶ。
>>708
アダルトチルドレンの可能性もあるけど、多分ADDやASの要素のが強そうです
>>709さん、あたりです、というか分かりやすすぎですねｗ＜遠回しに表現
昔とある出来事があってから（知人の集まりでからかわれた程度らしいです、又聞きした噂だと）
「鉄ヲタじゃない！！」と本気で否定するので「地理に詳しい」という事にしてあります、表面上
ただその否定ももっと軽く受け流す程度なら周囲も笑いで済ませられるけど
鉄道に関する話題の後、常に全力で本気出して否定なので傍からみたらますます怪しくみえるのが…
>>706さんの
＞ADHDも併発しているようで常に落ち着きが無かった。
＞外出すると常にきょろきょろしてた。食事のマナーが全くできてなかった。
＞チックもあって無口。私が話しかけないと話さないのに会いに来る。
＞物事に対するこだわりが強くて、自分以外の考えを受け付けない。
これそのまんま当て嵌まってる、というか共通してる人がいるのがスゴイ
無口で喋らないのに何故デートしたがるんだろう？と最初本気で疑問でした
外出するといつも挙動不審な動き、人が集まる場所が嫌い（苦手じゃなく嫌い！と断言）、大勢人が集まる場所にいると不機嫌になる
予定通り事が進まないとパニック、「臨機応変」という言葉が存在しないのも('A`)ｳﾍｧでしたｗ 最初は
>>713さんの
＞コミュ力がやや深刻
深刻ですねー、というか４～５人集まる場でも一人だけ無口で固まってるので余計目立ってるのに
コミュ力無いのを自覚していれば対処もできるんだろうけど、無自覚なので意見言っても聞かないので仕方ないです
その場にいる人が会話振っても明後日の返事しかできないのでだんだん周囲が呆れ気味に…というのが見えてくると辛い
表情だけでも普通ならいいけど無表情なのもよくないと注意したけど「そんな事やってない！」と反論だから聞き入れる気ないんだろうな
>>713さんは偉いな、本当 自分で気付いてトレーニングだもん
爪を噛む癖以外にも問題点多いですね、書き出してみると
無理と感じたら別れ視野に入れようかな、ホントｗ
アダルトチルドレンの可能性もあるけど、多分ADDやASの要素のが強そうです
>>709さん、あたりです、というか分かりやすすぎですねｗ＜遠回しに表現
昔とある出来事があってから（知人の集まりでからかわれた程度らしいです、又聞きした噂だと）
「鉄ヲタじゃない！！」と本気で否定するので「地理に詳しい」という事にしてあります、表面上
ただその否定ももっと軽く受け流す程度なら周囲も笑いで済ませられるけど
鉄道に関する話題の後、常に全力で本気出して否定なので傍からみたらますます怪しくみえるのが…
>>706さんの
＞ADHDも併発しているようで常に落ち着きが無かった。
＞外出すると常にきょろきょろしてた。食事のマナーが全くできてなかった。
＞チックもあって無口。私が話しかけないと話さないのに会いに来る。
＞物事に対するこだわりが強くて、自分以外の考えを受け付けない。
これそのまんま当て嵌まってる、というか共通してる人がいるのがスゴイ
無口で喋らないのに何故デートしたがるんだろう？と最初本気で疑問でした
外出するといつも挙動不審な動き、人が集まる場所が嫌い（苦手じゃなく嫌い！と断言）、大勢人が集まる場所にいると不機嫌になる
予定通り事が進まないとパニック、「臨機応変」という言葉が存在しないのも('A`)ｳﾍｧでしたｗ 最初は
>>713さんの
＞コミュ力がやや深刻
深刻ですねー、というか４～５人集まる場でも一人だけ無口で固まってるので余計目立ってるのに
コミュ力無いのを自覚していれば対処もできるんだろうけど、無自覚なので意見言っても聞かないので仕方ないです
その場にいる人が会話振っても明後日の返事しかできないのでだんだん周囲が呆れ気味に…というのが見えてくると辛い
表情だけでも普通ならいいけど無表情なのもよくないと注意したけど「そんな事やってない！」と反論だから聞き入れる気ないんだろうな
>>713さんは偉いな、本当 自分で気付いてトレーニングだもん
爪を噛む癖以外にも問題点多いですね、書き出してみると
無理と感じたら別れ視野に入れようかな、ホントｗ
みなさん色々教えてくださってありがとうございます。
私の場合、相手がもう結構いい年齢なのですが
そのわりに言動が幼い感じがしたのが気になりました。
あとは、人に対する距離感が、なんとなく違う気がします。
初めて会った人にも臆せず近い関係のような振る舞いをしているというか…。
あとは私が話してる時に、
話聞いてないんじゃないかと思うような感じで、じーっと見てたりということもありました。
初めて会ったのは飲みの席だったのですが、
周りの人が話してる内容に対して「酔っ払ってて、何言ってるかよくわかんない。」とも
言っていました。
（確かにまわりくどい言い方をしていましたが、私が理解できる程度。）
途中なぜか作り笑いをして「わははは」と言っていたのですが
ちょっとそれも怖かった…。
あとは、とにかくいろんなこと（雑学）も知っています。
まぁそれは全然いいんですが、
特徴として、そういうこともあげられるみたいですよね。
まだ相手のことをよく知らないので、なんとも言えないのですが
とにかく、うまく言えないけどちょっと変わってるな？と思うことが何度かあったんです。
でも普通に話ができてると感じることもあります。
こちらを気遣った言動をしてくれることもあるし、
行こうと思っていたお店が満席でも、じゃあ他のお店に…ってすぐに切り替えていたし
そう考えると、障害ではないのか…？
とにかく、頭の中でぐるぐる考えすぎて悩みすぎてしまいました。
悩みすぎる自分の方がおかしいのかもとも思うんですが。
私の場合、相手がもう結構いい年齢なのですが
そのわりに言動が幼い感じがしたのが気になりました。
あとは、人に対する距離感が、なんとなく違う気がします。
初めて会った人にも臆せず近い関係のような振る舞いをしているというか…。
あとは私が話してる時に、
話聞いてないんじゃないかと思うような感じで、じーっと見てたりということもありました。
初めて会ったのは飲みの席だったのですが、
周りの人が話してる内容に対して「酔っ払ってて、何言ってるかよくわかんない。」とも
言っていました。
（確かにまわりくどい言い方をしていましたが、私が理解できる程度。）
途中なぜか作り笑いをして「わははは」と言っていたのですが
ちょっとそれも怖かった…。
あとは、とにかくいろんなこと（雑学）も知っています。
まぁそれは全然いいんですが、
特徴として、そういうこともあげられるみたいですよね。
まだ相手のことをよく知らないので、なんとも言えないのですが
とにかく、うまく言えないけどちょっと変わってるな？と思うことが何度かあったんです。
でも普通に話ができてると感じることもあります。
こちらを気遣った言動をしてくれることもあるし、
行こうと思っていたお店が満席でも、じゃあ他のお店に…ってすぐに切り替えていたし
そう考えると、障害ではないのか…？
とにかく、頭の中でぐるぐる考えすぎて悩みすぎてしまいました。
悩みすぎる自分の方がおかしいのかもとも思うんですが。
>>716
距離梨で人当たりが一見良さそうな人はADHDじゃ？
年齢より幼いというのもよく聞く話
迷惑かけるレベルや周囲に疎まれるレベルの距離梨じゃないならいいんじゃない
気になるなら付き合うのやめればいいんだし
距離梨で人当たりが一見良さそうな人はADHDじゃ？
年齢より幼いというのもよく聞く話
迷惑かけるレベルや周囲に疎まれるレベルの距離梨じゃないならいいんじゃない
気になるなら付き合うのやめればいいんだし
アスペでＫＹでも言ったことをキレて返したりしないで相手の話を聞くのならうまくいく可能性はあるし
ああ言えばこう言ってキレ返すっていうのを繰り返すんであればもう何も言わなくなるし。
アスペにはアスペの事情があると思う。
言われてもわからない、わかったとしてもそんなにすぐ実行できない。
定型側もそこを受け入れてアスペ側も定型の意見を受け入れたら
時間はかかるけど仲良くなれるかもしれない。
だけどどっちか片方でも受け入れる譲る気がないのなら成立しなくて。
お互いが相手の形に合わせることが大事で。
アスペ側も恋人じゃなくて知人とかでも
いつの間にかそっけない態度になっていたり冷たくなっていたりするかもしれない。
だけどそこでなんで言ってくれないの！？じゃなくて
じゃあなぜ言ってもらえなくなったのだろうと考えることも必要で。
相手が言ったことを全く受け入れず自分視点を通したりするともう伝わらないからとやがて相手も諦める。
定型側もアスペと知らなかったんであろうとも何か魅力があって付き合ったと思うから
不満が積り積って感情を含めてキレて怒ってしまうと一度にパーッと言われても何が言いたいのかわからないし
一つの絞って感情を含めず淡々と言うことが大事だと思う。
定型側には定型側の言わなくなった事情がある。
言えなくてイライラするみたいな状況ならもう別れるのを選択した方が。
どっちが悪いわけでもなく｢合わない｣ってことなんだと思う。
ああ言えばこう言ってキレ返すっていうのを繰り返すんであればもう何も言わなくなるし。
アスペにはアスペの事情があると思う。
言われてもわからない、わかったとしてもそんなにすぐ実行できない。
定型側もそこを受け入れてアスペ側も定型の意見を受け入れたら
時間はかかるけど仲良くなれるかもしれない。
だけどどっちか片方でも受け入れる譲る気がないのなら成立しなくて。
お互いが相手の形に合わせることが大事で。
アスペ側も恋人じゃなくて知人とかでも
いつの間にかそっけない態度になっていたり冷たくなっていたりするかもしれない。
だけどそこでなんで言ってくれないの！？じゃなくて
じゃあなぜ言ってもらえなくなったのだろうと考えることも必要で。
相手が言ったことを全く受け入れず自分視点を通したりするともう伝わらないからとやがて相手も諦める。
定型側もアスペと知らなかったんであろうとも何か魅力があって付き合ったと思うから
不満が積り積って感情を含めてキレて怒ってしまうと一度にパーッと言われても何が言いたいのかわからないし
一つの絞って感情を含めず淡々と言うことが大事だと思う。
定型側には定型側の言わなくなった事情がある。
言えなくてイライラするみたいな状況ならもう別れるのを選択した方が。
どっちが悪いわけでもなく｢合わない｣ってことなんだと思う。
「合わない」と言う理由で別れるのは定型の定番だな
このスレで別れを推奨してたら
恋愛したい発達障害者は絶望的だな
殆どのカップル合わないだろうし別れた方がいいと言ってるようなもんだなｗ
このスレで別れを推奨してたら
恋愛したい発達障害者は絶望的だな
殆どのカップル合わないだろうし別れた方がいいと言ってるようなもんだなｗ
発達障害者やその疑いある人は恋愛や結婚は諦めろという事ですね。
合わないって定型同士でもままあることでは？
軽度の発達障害であれば、個性として捉えれば恋愛・結婚は難しくないと思う
前提として、パートナーに自分のことを告げておくべきだとは思うけど
発達障害がこれだけ認知されてきた昨今、世の中何らかの発達障害を持つ人の方が
実は多いんじゃないかとすら思う
遺伝性の強い障害だから、当然といえば当然なんだけど
ここにいる人たちは少なくとも自分の特性を認識できているわけだから
苦手なことを努力や工夫などで克服したり軽減させるチャンスを持っている
もっと前向きになっていいと思うよ
と、自分を奮い立たせてみる
軽度の発達障害であれば、個性として捉えれば恋愛・結婚は難しくないと思う
前提として、パートナーに自分のことを告げておくべきだとは思うけど
発達障害がこれだけ認知されてきた昨今、世の中何らかの発達障害を持つ人の方が
実は多いんじゃないかとすら思う
遺伝性の強い障害だから、当然といえば当然なんだけど
ここにいる人たちは少なくとも自分の特性を認識できているわけだから
苦手なことを努力や工夫などで克服したり軽減させるチャンスを持っている
もっと前向きになっていいと思うよ
と、自分を奮い立たせてみる
いつも思うことだけど、ここの人たちは、発達としての自分と
よく向き合っているし、向上心や思いやりの気持ちがあるね。
やはり、恋愛がいい薬になってるのかな。
下手な障害補償するより、人を好きになるほうがいいのかもしれない。
よく向き合っているし、向上心や思いやりの気持ちがあるね。
やはり、恋愛がいい薬になってるのかな。
下手な障害補償するより、人を好きになるほうがいいのかもしれない。
要は不器用とかＫＹとかよりも最も重要なのは
パートナーの話にお互いが耳を傾けることだと思う。定型・発達のお互いが。
集団生活では不器用とかＫＹで人が離れていくこともある。
だけど深い中の人(親友や恋人)は失敗や不器用自体が原因で離れていくんじゃなくて
相手の話を聞かないことが離れていく原因だと思う。
亀だけど例えば>>435。とても難しい相手だったと思う。
推測でしかないけど何言ってもキレてしまう原因って
否定されたり怒られ続けた経験により怒られるのが嫌で逆ギレするんだと思う。
しかし「こっちに先に行けばよかったじゃん」「そうだったねごめんね」で済む話で。
なのに変にああ怒られる→逆ギレみたいにするから自分で自分を悪い状況に持っていってしまうというか。
不器用さは型の合ったパートナーにとっては致命的には問題じゃないと思う。
パートナーの話にお互いが耳を傾けることだと思う。定型・発達のお互いが。
集団生活では不器用とかＫＹで人が離れていくこともある。
だけど深い中の人(親友や恋人)は失敗や不器用自体が原因で離れていくんじゃなくて
相手の話を聞かないことが離れていく原因だと思う。
亀だけど例えば>>435。とても難しい相手だったと思う。
推測でしかないけど何言ってもキレてしまう原因って
否定されたり怒られ続けた経験により怒られるのが嫌で逆ギレするんだと思う。
しかし「こっちに先に行けばよかったじゃん」「そうだったねごめんね」で済む話で。
なのに変にああ怒られる→逆ギレみたいにするから自分で自分を悪い状況に持っていってしまうというか。
不器用さは型の合ったパートナーにとっては致命的には問題じゃないと思う。
女子に聞きたいんだが、セックスって出来そう？
いくら好きな男が相手とはいえ、想像しただけで気持ち悪くておぞましくて吐き気がしてこない？
いくら好きな男が相手とはいえ、想像しただけで気持ち悪くておぞましくて吐き気がしてこない？
そればっかりってのはヤだけどだけど大事な楽しい時間だとは思うよ。
相手の経験レベルに合わせることが大事だと思う。
前の彼女はこの強さでこの勢いで喜んだからって次の子も同じとかだと
痛い気持ち悪い不快嫌ってなったりする可能性も(笑)
相手の経験レベルに合わせることが大事だと思う。
前の彼女はこの強さでこの勢いで喜んだからって次の子も同じとかだと
痛い気持ち悪い不快嫌ってなったりする可能性も(笑)
セックスって対話だからな。アスペ男にとっては難しいミッションだぜ。
鬼女板のクソスレも「旦那のセックスが自分勝手でムカツク」って愚痴が多いし。
具体的にどういう点が自分勝手でムカツクのか解説してくれねえと分かんねーよ。
鬼女板のクソスレも「旦那のセックスが自分勝手でムカツク」って愚痴が多いし。
具体的にどういう点が自分勝手でムカツクのか解説してくれねえと分かんねーよ。
アスペだけどセックスがうまい不思議。
言葉での対話は苦手だが、身体での対話は得意。
言葉での対話は苦手だが、身体での対話は得意。
729 ：名無しさんの初恋：2010/02/20(土) 20:27:49 ID:s6TOGrtl
>>713
そのトレーニングってどういうことやった？
私の場合直後とか１０分ぐらい後に無神経なことしちゃったって
気づくんだけど、
いつも同じようなことしちゃって空気読めなくてつらいから
どういうことをやったのかぜひ教えてほしい。
そのトレーニングってどういうことやった？
私の場合直後とか１０分ぐらい後に無神経なことしちゃったって
気づくんだけど、
いつも同じようなことしちゃって空気読めなくてつらいから
どういうことをやったのかぜひ教えてほしい。
じゃあ下手でいいよ。ムキになりなさんな。
このスレ覗くようになって、ADHDとかアスペのこと少しだけど調べた。
ちょうどNHKでADHDの話やってたからみたんだけど、
ADHDでも全然普通の人っぽいんだね。
会話に多少の不自由があるかと思ったけど全然そんな風に感じなかった。
ただの忘れっぽい人って感じ。
これじゃあ周りの人は、本人から言われなったら
ゼッタイ障害だなんてわからないなって思ったよ。
見えない障害の方が周りに理解されにくくて辛いのかなって思った。
アスペだとまた違うのかな。
なんだかんだで周りにいる人は気がつくのだろうか。
ちょうどNHKでADHDの話やってたからみたんだけど、
ADHDでも全然普通の人っぽいんだね。
会話に多少の不自由があるかと思ったけど全然そんな風に感じなかった。
ただの忘れっぽい人って感じ。
これじゃあ周りの人は、本人から言われなったら
ゼッタイ障害だなんてわからないなって思ったよ。
見えない障害の方が周りに理解されにくくて辛いのかなって思った。
アスペだとまた違うのかな。
なんだかんだで周りにいる人は気がつくのだろうか。
自分の相手(男)はアスペでセックスうまいよ。
変な言い方だが、才能ある。
こちらを喜ばせる度合いを心得ているというか。
ただし日常生活では完全無言。
よほどのことがない限り喋らない。
(スキー場で次の行動を話すとか)
基本私の一人ぼけ一人突っ込み。
初期は気さくな兄ちゃん風だったのだが、同居１ヶ月で無言になった。
これで二年ばかり続いている。
変な言い方だが、才能ある。
こちらを喜ばせる度合いを心得ているというか。
ただし日常生活では完全無言。
よほどのことがない限り喋らない。
(スキー場で次の行動を話すとか)
基本私の一人ぼけ一人突っ込み。
初期は気さくな兄ちゃん風だったのだが、同居１ヶ月で無言になった。
これで二年ばかり続いている。
>>732
NHKでやってたね。あの人は元から軽度だったのかもしれないけど、
努力と工夫で改善させてきたのもあるんだろうなあ。驚くほど普通。
アスペでも女性や受動型は気付かれにくいよね。
友人の女性も、人前では無口だから本当に分かんない。
NHKでやってたね。あの人は元から軽度だったのかもしれないけど、
努力と工夫で改善させてきたのもあるんだろうなあ。驚くほど普通。
アスペでも女性や受動型は気付かれにくいよね。
友人の女性も、人前では無口だから本当に分かんない。
sou
>>735
そんなことはない。
厳しい目で臨んでいる。
別にそれだけ目当てってわけじゃないけど、もし彼が下手だったらとっくに醒めてると思う。
スキー主導したのは彼。
チームワークの必要な球技以外のスポーツは得意そうだ。
運動音痴や温度変化に弱いというのは、それこそ個人差あるでしょう。
言い出すとキリがないが、セックスも個人差なんだろう。
職人のような入念緻密なこだわりが発揮されるポイントがそれぞれのアスペにあって、
それがセックスにも該当するタイプがいるってことではなかろうか。
まあ彼に才能があると立証するには、いろんな人と試してもらわねばならんから、
たまたま彼と自分が合っているということなんだろう。
>>728が言うような、身体での対話がうまくいく組み合わせが有り得るってこと。
このことでずいぶん救われている。
そんなことはない。
厳しい目で臨んでいる。
別にそれだけ目当てってわけじゃないけど、もし彼が下手だったらとっくに醒めてると思う。
スキー主導したのは彼。
チームワークの必要な球技以外のスポーツは得意そうだ。
運動音痴や温度変化に弱いというのは、それこそ個人差あるでしょう。
言い出すとキリがないが、セックスも個人差なんだろう。
職人のような入念緻密なこだわりが発揮されるポイントがそれぞれのアスペにあって、
それがセックスにも該当するタイプがいるってことではなかろうか。
まあ彼に才能があると立証するには、いろんな人と試してもらわねばならんから、
たまたま彼と自分が合っているということなんだろう。
>>728が言うような、身体での対話がうまくいく組み合わせが有り得るってこと。
このことでずいぶん救われている。
これが肉バイブって奴か…！
>>738
自分に言ってるんだよね？
やっぱり凹むわ。
実際、私が体目当てで相手と付き合っているような、或いは逆のような、そんな感覚に襲われて辛い時期も結構あった。
やっぱり言葉でコミュニケーションとりたい。そういう気持ちを伝えたこともある。
ボディコミュニケーションが、不器用なアスペ彼が比較的楽に行える愛情表現だと理解してるから、今は平気。
最近は私の健康を気遣うような言動があって、以前には考えられなかった成長や努力が彼から感じられる。
のれんに腕押しだと思っていたから、すごく嬉しいし幸せだ。
同じ空間にいるっていうことだけで、既にコミュニケーションなんだと思う。
こうやって辛抱強く待つような人間も、世の中にはいるってことで。
自分に言ってるんだよね？
やっぱり凹むわ。
実際、私が体目当てで相手と付き合っているような、或いは逆のような、そんな感覚に襲われて辛い時期も結構あった。
やっぱり言葉でコミュニケーションとりたい。そういう気持ちを伝えたこともある。
ボディコミュニケーションが、不器用なアスペ彼が比較的楽に行える愛情表現だと理解してるから、今は平気。
最近は私の健康を気遣うような言動があって、以前には考えられなかった成長や努力が彼から感じられる。
のれんに腕押しだと思っていたから、すごく嬉しいし幸せだ。
同じ空間にいるっていうことだけで、既にコミュニケーションなんだと思う。
こうやって辛抱強く待つような人間も、世の中にはいるってことで。
なんにせよ不器用でも長く結ばれているのは素晴らしい。
障害を乗り越えようとするにはそれ相応の愛が必要だと思うから。
原因がセックスであれ何であれ、愛があることには違いない。
話は変わるが、他人の気持ちが分からないと、他人から感情表現を学ぶこともないんだよね。
定型なら対人経験を通じて難なく学び取っていき、年齢とともに対人スキルをドンドン高めていくが、ASだとなかなか成長しない。
対して、イチャイチャしあっている時の愛情表現というのは、独特なものだから、
定型との対人スキルの落差が激しいASでも、さほどハンデなく学習を始められると思う。
家族や友人や同僚と話す時のようなスキルがそのまま通用しないから。
それに、イチャイチャしあってる時は感情表現が激しいから、分かりやすいというのもある。
リラックスした気分のなか、じっくりとコミュニケーションがとれる点も、相手の気持ちを読みやすい要因。
しかも、イチャイチャ時の状況パターンが限られてるので、学習しやすい。
とくに、知能が高いASの場合は、一度コツをつかむとモノにしやすい。
そういうことがあるから、俺は多くのASな人は、相手に恵まれ、時間の余裕があり、意欲があれば、
イチャイチャスキルがついても不思議ではないと思う。
障害を乗り越えようとするにはそれ相応の愛が必要だと思うから。
原因がセックスであれ何であれ、愛があることには違いない。
話は変わるが、他人の気持ちが分からないと、他人から感情表現を学ぶこともないんだよね。
定型なら対人経験を通じて難なく学び取っていき、年齢とともに対人スキルをドンドン高めていくが、ASだとなかなか成長しない。
対して、イチャイチャしあっている時の愛情表現というのは、独特なものだから、
定型との対人スキルの落差が激しいASでも、さほどハンデなく学習を始められると思う。
家族や友人や同僚と話す時のようなスキルがそのまま通用しないから。
それに、イチャイチャしあってる時は感情表現が激しいから、分かりやすいというのもある。
リラックスした気分のなか、じっくりとコミュニケーションがとれる点も、相手の気持ちを読みやすい要因。
しかも、イチャイチャ時の状況パターンが限られてるので、学習しやすい。
とくに、知能が高いASの場合は、一度コツをつかむとモノにしやすい。
そういうことがあるから、俺は多くのASな人は、相手に恵まれ、時間の余裕があり、意欲があれば、
イチャイチャスキルがついても不思議ではないと思う。
ここだったら少し話せそう。
３年程同棲している彼女がアスペっぽい・・・本人気付いているのかいないのか。
生き辛さを感じている様なので出来るだけサポートしてあげたい。
パートナーからアスペの診断受けてみては？と云われるの、辛いですよね。やはり。
３年程同棲している彼女がアスペっぽい・・・本人気付いているのかいないのか。
生き辛さを感じている様なので出来るだけサポートしてあげたい。
パートナーからアスペの診断受けてみては？と云われるの、辛いですよね。やはり。
まずアスペを自覚させるステップでは無しに、症状を自覚させるステップからだよ。
本人が問題意識を持ち始めたら、さまざまな選択肢の1つとしてアスペの可能性を提示する。
本人が問題意識を持てないなら、気付かせかたが悪いか、元から大した問題じゃないかだよ。
くれぐれも印象論で指摘するのじゃなく、事実に基づいて指摘してね。
例えば、感想を言う時も、「それおかしいよ」じゃなく、「それをするとこうなる」という客観的事実や、
「いついつの時にそれをしてるのを見て自分はこう思った」という自分の心の中の事実を指摘する。
本人が問題意識を持ち始めたら、さまざまな選択肢の1つとしてアスペの可能性を提示する。
本人が問題意識を持てないなら、気付かせかたが悪いか、元から大した問題じゃないかだよ。
くれぐれも印象論で指摘するのじゃなく、事実に基づいて指摘してね。
例えば、感想を言う時も、「それおかしいよ」じゃなく、「それをするとこうなる」という客観的事実や、
「いついつの時にそれをしてるのを見て自分はこう思った」という自分の心の中の事実を指摘する。
補足すると、問題意識を持たせる最良の方法は、偏った情報を与えることだよ。
恋愛映画にかぶれて恋愛してみたくなる事例や雑誌の偏った情報に煽られて「ダイエットしなきゃ」って思うような事例をイメージするといい。
ただ、いきなり偏った情報を与えてしまうと警戒されるので、少しずつ偏った情報を与えていくのが洗脳の手口ｗ
相手の問題意識に合った情報をやや偏った形で提示していき、問題意識を誘導していく。
彼女さんの場合だと、手始めに、身体の健康と心の健康の両方載った情報源を与える。
与えると言っても「見ろ」ではなく、「こういう面白い本あったから今読んでる」って言ってそこらへんに置いとく。
あるいは、「生きづらさを感じてるようだから、こういう本読んでるんだ」って言って、
もし反応が良かったら、「良かったら読んでみる？」と訊く。
彼女に読書の習慣がない場合は、その本を一緒に読むのでもいい。
それと並行して、>>742で言ったように心身の健康に関する事実を負担をかけない程度に指摘していく。
こうすれば、心身の健康を意識させられるよね。
次のステップとして、心の健康にはどんなものがあるかを意識させることで、心の健康により問題意識を向けさせる。
最初は、「○○ちゃんがストレスがあるってよく言ってるから、ストレスに関する本読んでる」って言う。
もちろん、ストレスの本だから、神経症、うつ病のことや、メンタルケアのことが書いてある。これで、メンタルなことに興味を持つはず。
そうしたら、今度はより心の病に焦点を当てた情報源に変えていく。もちろんその中にアスペのことも書かれている。
これで、彼女さんはアスペを意識するはず。心当たりあるだろうし。
本人がアスペの話をしだしたら、アスペに興味持ち始めてる証拠。そうしたら、
自閉症スペクトラム指数
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
を紹介する。自閉症を自己診断できる。自閉症で知能障害が無かったらアスペになる。
もちろん、今言ったのは一般論なので、実際には彼女さんの話をよく聞いてあげながら彼女さんに合ったやり方でおこなう。
アスペでない可能性もあるんだし、アスペだとしても心身の健康を幅広く考えることは有益なので、
こういうやり方は決して遠回りではないと思うよ。
恋愛映画にかぶれて恋愛してみたくなる事例や雑誌の偏った情報に煽られて「ダイエットしなきゃ」って思うような事例をイメージするといい。
ただ、いきなり偏った情報を与えてしまうと警戒されるので、少しずつ偏った情報を与えていくのが洗脳の手口ｗ
相手の問題意識に合った情報をやや偏った形で提示していき、問題意識を誘導していく。
彼女さんの場合だと、手始めに、身体の健康と心の健康の両方載った情報源を与える。
与えると言っても「見ろ」ではなく、「こういう面白い本あったから今読んでる」って言ってそこらへんに置いとく。
あるいは、「生きづらさを感じてるようだから、こういう本読んでるんだ」って言って、
もし反応が良かったら、「良かったら読んでみる？」と訊く。
彼女に読書の習慣がない場合は、その本を一緒に読むのでもいい。
それと並行して、>>742で言ったように心身の健康に関する事実を負担をかけない程度に指摘していく。
こうすれば、心身の健康を意識させられるよね。
次のステップとして、心の健康にはどんなものがあるかを意識させることで、心の健康により問題意識を向けさせる。
最初は、「○○ちゃんがストレスがあるってよく言ってるから、ストレスに関する本読んでる」って言う。
もちろん、ストレスの本だから、神経症、うつ病のことや、メンタルケアのことが書いてある。これで、メンタルなことに興味を持つはず。
そうしたら、今度はより心の病に焦点を当てた情報源に変えていく。もちろんその中にアスペのことも書かれている。
これで、彼女さんはアスペを意識するはず。心当たりあるだろうし。
本人がアスペの話をしだしたら、アスペに興味持ち始めてる証拠。そうしたら、
自閉症スペクトラム指数
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
を紹介する。自閉症を自己診断できる。自閉症で知能障害が無かったらアスペになる。
もちろん、今言ったのは一般論なので、実際には彼女さんの話をよく聞いてあげながら彼女さんに合ったやり方でおこなう。
アスペでない可能性もあるんだし、アスペだとしても心身の健康を幅広く考えることは有益なので、
こういうやり方は決して遠回りではないと思うよ。
心の病という言い方はまずかった。心の障害に訂正する。
本人が十分に問題意識を持ってるなら、いきなり上のURL紹介するのでもいいと思うけど、
多くの場合にはそれはちょっとあからさますぎると思う。
本人が十分に問題意識を持ってるなら、いきなり上のURL紹介するのでもいいと思うけど、
多くの場合にはそれはちょっとあからさますぎると思う。
745 ：taku ◆SaU.uAEqac ：2010/02/23(火) 14:43:12 ID:HEgV4o+u
>>742さん レスありがとうございます。 >>741です。（以降ﾄﾘｯﾌﾟ付でｶｷｺﾐ致します）
後出し情報になってしまうのですが彼女はOT（PTも資格有）ですので、
素人の私なんかより知識的にも症例も断然知っていると思います。
ですが… 自分がそうであるかどうかを分かっているかが分からないのです。
今の職場では幸い療育の経験が豊富な先輩や上司に恵まれ仕事的には問題なくやっている様です。
（転職して１年目は職場環境に適応できない事や手順云々で相当苦労していたと思います）
１年経った位から… 「この分野も勉強してみたら？」と、
高機能障害や発達障害の本を貸し出されることが多くなり、その辺に置いてあるので私も読んでみました。
（私はそれとなく先輩方がサジェストされたのではないか？と思っています）
今までずっと不思議ちゃん・・・ と思っていた彼女の言動の幾つもが当て嵌まり・・・
今回、その転職をするにあたり私はとても危惧しています。今までは周りに支えられやって来れたのでは？と。
後出し情報になってしまうのですが彼女はOT（PTも資格有）ですので、
素人の私なんかより知識的にも症例も断然知っていると思います。
ですが… 自分がそうであるかどうかを分かっているかが分からないのです。
今の職場では幸い療育の経験が豊富な先輩や上司に恵まれ仕事的には問題なくやっている様です。
（転職して１年目は職場環境に適応できない事や手順云々で相当苦労していたと思います）
１年経った位から… 「この分野も勉強してみたら？」と、
高機能障害や発達障害の本を貸し出されることが多くなり、その辺に置いてあるので私も読んでみました。
（私はそれとなく先輩方がサジェストされたのではないか？と思っています）
今までずっと不思議ちゃん・・・ と思っていた彼女の言動の幾つもが当て嵌まり・・・
今回、その転職をするにあたり私はとても危惧しています。今までは周りに支えられやって来れたのでは？と。
>>745
「その転職」とは何のことですか？
アスペっぽいから診断させようという考え方には賛成なんですが、
素人が「いくつも当てはまるからアスペでは」と思っても、アスペではない場合のほうが多いです。
専門家でも診断を誤ることが非常に多いくらいです。
数千人に1人というデータもありますから、単なる「人付き合いが苦手で不思議な行動をする人」ではないです。
それと、>>745を読む限りでは、まず彼女がどういうことに対してどういう辛さを感じているかを把握する
のが先だという気がしますけどね。
なるほど、それらの資格ある方であれば、おそらく心身の健康全般の知識はあるでしょうね。
貸してもらった発達障害の本を読んだとすると、自覚もあると思いますよ。
いくらアスペルガーとはいえ、アスペルガーの本読めばたいてい自覚すると思いますから。
ただ、問題意識があるかとなると、ちょっと別でしょうね。
多くの医療関係者と接してきた中で思ったことですが、「医者の不養生」は結構多いです。
>>743で紹介したスペクトラム指数の自己診断もやったことないかもしれません。
あるいは、問題意識があっても、医師にかかったところでどうしようもないと考えているのかもしれません。
アスペルガーは基本的に治療不可能ですから。
だから、医師にかかるよりは、自分で社交能力を磨く努力するほうが有益という考え方もあります。
「その転職」とは何のことですか？
アスペっぽいから診断させようという考え方には賛成なんですが、
素人が「いくつも当てはまるからアスペでは」と思っても、アスペではない場合のほうが多いです。
専門家でも診断を誤ることが非常に多いくらいです。
数千人に1人というデータもありますから、単なる「人付き合いが苦手で不思議な行動をする人」ではないです。
それと、>>745を読む限りでは、まず彼女がどういうことに対してどういう辛さを感じているかを把握する
のが先だという気がしますけどね。
なるほど、それらの資格ある方であれば、おそらく心身の健康全般の知識はあるでしょうね。
貸してもらった発達障害の本を読んだとすると、自覚もあると思いますよ。
いくらアスペルガーとはいえ、アスペルガーの本読めばたいてい自覚すると思いますから。
ただ、問題意識があるかとなると、ちょっと別でしょうね。
多くの医療関係者と接してきた中で思ったことですが、「医者の不養生」は結構多いです。
>>743で紹介したスペクトラム指数の自己診断もやったことないかもしれません。
あるいは、問題意識があっても、医師にかかったところでどうしようもないと考えているのかもしれません。
アスペルガーは基本的に治療不可能ですから。
だから、医師にかかるよりは、自分で社交能力を磨く努力するほうが有益という考え方もあります。
アスペの二次障害としてうつ病や不安障害を発症することがあります。
そっちで生きづらさを感じている場合は、医師にかかったほうがいいでしょうね。
この場合は、アスペの治療ではなく、アスペを踏まえた上でのうつ病や不安障害の治療という形になります。
いずれにしても、生きづらさをかなり感じているのであれば、
うつ病や不安障害の可能性も高くなってきますので、そっちの線で診療を勧めるのもいいと思います。
そっちで生きづらさを感じている場合は、医師にかかったほうがいいでしょうね。
この場合は、アスペの治療ではなく、アスペを踏まえた上でのうつ病や不安障害の治療という形になります。
いずれにしても、生きづらさをかなり感じているのであれば、
うつ病や不安障害の可能性も高くなってきますので、そっちの線で診療を勧めるのもいいと思います。
748 ：taku ◆SaU.uAEqac ：2010/02/23(火) 15:45:44 ID:HEgV4o+u
なんどもすみません。ありがとうございます。
＞「その転職・・・」 タイプミス？をしていました。「そこを離れ転職」と書くべきでした。
この２～３年で彼女は仕事の面では特に気を付けるようになったみたいで、
やるべき事を１つ１つリストアップしたり（以前は全く無し）、空間認知能力が低いことを最近自覚、
分からない事があっても即答でﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝな返しをする事が少なくなった様に思います。
ですが想定外の事に直面すると途端にﾊﾟﾆｯｸに・・・ 反動は以前にも増して大きくなりました・・・
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ力の不足、会話は一方的、人の感情は度外視（略興味が無い）、問題発言は数知れず、、、
「医者の不養生」という言葉はまさに言い得ているかもです。
>>747でアドバイス頂いた様な二次障害も付き合い始めの頃にはあった様です（４年前）
ﾒﾝﾀﾙｸﾘﾆｯｸに通い安定剤を貰ってたと云うことやカウンセリングを受けてた、と聞いています。
同棲を始めてからはその様な事も無くなりました。（正直者なので隠してはいないと思います）
「スペクトラム診断」はかなり客観的にやってみました（私が彼女に対して）が、略当て嵌まります。
それに該当するエピソードは多すぎて書けない位なのですが、そこを含めて私は彼女の事が好きです。
元々「何か変？」と感じたのは彼女のご家族と接する様になってからで、
彼女の「個性」だと思っていた“純粋無垢”・“超真面目”・“努力家”と云う面とは違った“非常識”に直面したからです。
＞「その転職・・・」 タイプミス？をしていました。「そこを離れ転職」と書くべきでした。
この２～３年で彼女は仕事の面では特に気を付けるようになったみたいで、
やるべき事を１つ１つリストアップしたり（以前は全く無し）、空間認知能力が低いことを最近自覚、
分からない事があっても即答でﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝな返しをする事が少なくなった様に思います。
ですが想定外の事に直面すると途端にﾊﾟﾆｯｸに・・・ 反動は以前にも増して大きくなりました・・・
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ力の不足、会話は一方的、人の感情は度外視（略興味が無い）、問題発言は数知れず、、、
「医者の不養生」という言葉はまさに言い得ているかもです。
>>747でアドバイス頂いた様な二次障害も付き合い始めの頃にはあった様です（４年前）
ﾒﾝﾀﾙｸﾘﾆｯｸに通い安定剤を貰ってたと云うことやカウンセリングを受けてた、と聞いています。
同棲を始めてからはその様な事も無くなりました。（正直者なので隠してはいないと思います）
「スペクトラム診断」はかなり客観的にやってみました（私が彼女に対して）が、略当て嵌まります。
それに該当するエピソードは多すぎて書けない位なのですが、そこを含めて私は彼女の事が好きです。
元々「何か変？」と感じたのは彼女のご家族と接する様になってからで、
彼女の「個性」だと思っていた“純粋無垢”・“超真面目”・“努力家”と云う面とは違った“非常識”に直面したからです。
>>748
なるほど、彼女さんのことをよく把握されてることが分かりました。先ほどはすみません。
それでもアスペとは限らないということを分かって貰えたらと思います。
関連・誤診の可能性がある診断｜アスペルガー症候群（高機能自閉症）
http://www3.syneus.com/post_11.html
アスペを正確に診断できる医師は数少なく、腕利きの医師でも確定診断するまで数ヶ月もかかります。
医師にかかりアスペと確定することのメリットは、いくつかあります。
1. 周囲からのより焦点の合ったサポートや本人の努力が可能となります。
2. 社会制度に基づいた支援を受けられる可能性があります。障害者手帳発行、障害者雇用など。
3. アスペという前提のもと、彼女さんと二人三脚でコミュニケーションの仕方について話し合えるようになります。
二次障害が無くなってたなら、これまでの彼女にとってはそんなに差し迫った問題ではなかったようですね。
だけど、転職をするとなると心配ということですか？
すみませんが、説明不足で分からない箇所が多いです。いつどんな職場に転職するのかなど。
さしあたってtakuさんのこのスレでの目標は2つあると言えそうです。
・どうやって彼女さんに診断を受けさせるか
・転職後どうするか
コミュ力の不足と言っておられますが、2人の関係には問題ないですか？
とりあえずそれを置いておくなら、上記2点を考えていきましょう。
なるほど、彼女さんのことをよく把握されてることが分かりました。先ほどはすみません。
それでもアスペとは限らないということを分かって貰えたらと思います。
関連・誤診の可能性がある診断｜アスペルガー症候群（高機能自閉症）
http://www3.syneus.com/post_11.html
アスペを正確に診断できる医師は数少なく、腕利きの医師でも確定診断するまで数ヶ月もかかります。
医師にかかりアスペと確定することのメリットは、いくつかあります。
1. 周囲からのより焦点の合ったサポートや本人の努力が可能となります。
2. 社会制度に基づいた支援を受けられる可能性があります。障害者手帳発行、障害者雇用など。
3. アスペという前提のもと、彼女さんと二人三脚でコミュニケーションの仕方について話し合えるようになります。
二次障害が無くなってたなら、これまでの彼女にとってはそんなに差し迫った問題ではなかったようですね。
だけど、転職をするとなると心配ということですか？
すみませんが、説明不足で分からない箇所が多いです。いつどんな職場に転職するのかなど。
さしあたってtakuさんのこのスレでの目標は2つあると言えそうです。
・どうやって彼女さんに診断を受けさせるか
・転職後どうするか
コミュ力の不足と言っておられますが、2人の関係には問題ないですか？
とりあえずそれを置いておくなら、上記2点を考えていきましょう。
750 ：taku ◆SaU.uAEqac ：2010/02/23(火) 20:01:24 ID:HEgV4o+u
ID:R2txwlVuさん 詳しいレスを何度もありがとうございます。
紹介していただいたHPなど拝見させていただきました。（専門的な用語が多く理解不足が多々あります）
もう一度本などじっくり読み勉強したいと思います。
アスペと確定することのメリットに関しては「１」と「３」が私としては考えている事です。
「２」は彼女自身が考えるべき問題ですし、資格を持ち今も就労に着いているので・・・
説明不足が多い点に関しましてはもう少し考えてご相談させて頂く機会に・・・ 必要でしたら。
「二人の関係に問題」はナイ事は無いです。ある事は痛感していますが、
突然予定を変更させない、せかさない、感情的にならない、共感を求めない、一緒に一つずつ考える、
などで衝突などを避け「同棲」と云う名の「共同生活」は保てていると思います。
紹介していただいたHPなど拝見させていただきました。（専門的な用語が多く理解不足が多々あります）
もう一度本などじっくり読み勉強したいと思います。
アスペと確定することのメリットに関しては「１」と「３」が私としては考えている事です。
「２」は彼女自身が考えるべき問題ですし、資格を持ち今も就労に着いているので・・・
説明不足が多い点に関しましてはもう少し考えてご相談させて頂く機会に・・・ 必要でしたら。
「二人の関係に問題」はナイ事は無いです。ある事は痛感していますが、
突然予定を変更させない、せかさない、感情的にならない、共感を求めない、一緒に一つずつ考える、
などで衝突などを避け「同棲」と云う名の「共同生活」は保てていると思います。
同棲生活を長く継続できている時点でうまくいってるとも言えますね。
きっと貴方の愛情や思いやりがあってこそ成立しているのだと思います。
では、一度アスペルガーへの理解を深め、貴方の中で考えてから
また相談においでくださるということですね？
きっと貴方の愛情や思いやりがあってこそ成立しているのだと思います。
では、一度アスペルガーへの理解を深め、貴方の中で考えてから
また相談においでくださるということですね？
スペクトラム指数について補足ですが、33点以上だと6割の確率で自閉症またはアスペです(下記参照)。
自閉症 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87
これはあくまで専門家による診断の前の、個々人での簡易診断のためのもので、点数は参考程度と考えてください。
40点近くでもアスペに見えないと言われる人や実際アスペでない人もいます。
逆に、33点未満でもアスペであることもあります。
自閉症 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87
これはあくまで専門家による診断の前の、個々人での簡易診断のためのもので、点数は参考程度と考えてください。
40点近くでもアスペに見えないと言われる人や実際アスペでない人もいます。
逆に、33点未満でもアスペであることもあります。
あー、こういう時、彼女さんの友人だけど、takuさんの友人ではない人にコッソリ会って、彼女に診察を勧めさせる手もあります。
彼氏に言われると角が立つというか、ショックだろうけど、第三者なら少しはマシかなということです。
共通する友人じゃなかったら、変に勘ぐられないだろうし。
彼氏に言われると角が立つというか、ショックだろうけど、第三者なら少しはマシかなということです。
共通する友人じゃなかったら、変に勘ぐられないだろうし。
まぁこういう言いにくい事というか相手にとって失礼な事切り出す場合は別れ覚悟が基本だと
嫌いだから意地悪して楽しんでるんだろうか？とかいう悩み話は過去スレにもあったし
もう限界近くてギリギリまで悩んで別れも考えつつ･･･な状態で話すから
言われた相手も真剣に聞くし、別れたくないからできる範囲の努力しようとするんじゃないのかな
ヘタに裏工作して失敗してバレたら相手に不信感与えそうな気もする
周囲巻き込む場合は慎重にやらないと
彼女の友達に発達障害の疑いありという説明も、その友達の立場なら聞きたくない話かもしれないし
その後の彼女の友人関係に響く可能性もあるし 後の事考えると難しそう
嫌いだから意地悪して楽しんでるんだろうか？とかいう悩み話は過去スレにもあったし
もう限界近くてギリギリまで悩んで別れも考えつつ･･･な状態で話すから
言われた相手も真剣に聞くし、別れたくないからできる範囲の努力しようとするんじゃないのかな
ヘタに裏工作して失敗してバレたら相手に不信感与えそうな気もする
周囲巻き込む場合は慎重にやらないと
彼女の友達に発達障害の疑いありという説明も、その友達の立場なら聞きたくない話かもしれないし
その後の彼女の友人関係に響く可能性もあるし 後の事考えると難しそう
>>745
彼女は確信犯だと思いますよ。
つまり、自分はアスペであると気付いた上で、あなた（彼氏）にもそのことを知ってほしいんだと思います。
アスペは今のところ、根本的には治らないし、身近にいる人には自分のことをより深く知ってもらいたいですから。
転職云々は特に問題無いと思います。
困難があるのは当然だし、あなたにいろいろと頼ってくるかも知れませんが、アスペにとってはそれが日常なので。
ただ、周りに理解者がいるのかいないのかで大分精神的な負担感は違います。
とりあえず、赤の他人にはそこまで期待してません。
あとは、身近にいる人でさえ、敵とみなしやすいかも知れませんね…。
彼女は確信犯だと思いますよ。
つまり、自分はアスペであると気付いた上で、あなた（彼氏）にもそのことを知ってほしいんだと思います。
アスペは今のところ、根本的には治らないし、身近にいる人には自分のことをより深く知ってもらいたいですから。
転職云々は特に問題無いと思います。
困難があるのは当然だし、あなたにいろいろと頼ってくるかも知れませんが、アスペにとってはそれが日常なので。
ただ、周りに理解者がいるのかいないのかで大分精神的な負担感は違います。
とりあえず、赤の他人にはそこまで期待してません。
あとは、身近にいる人でさえ、敵とみなしやすいかも知れませんね…。
756 ：taku ◆SaU.uAEqac ：2010/02/24(水) 12:00:13 ID:CG/mWbfk
みなさん、色々なレスありがとうございます。
>>752さん 何度も客観的にスペクトラム指数診断をやってみるのですがmin38になります・・・
ですが私は本人では無いので正確な把握は出来てないと云えば、それまでで、、
>>753さん 第三者への相談は考えました、一人ダケ相談も、、
基本「高機能障害」や「アスペルガー」の知識があると思われる方なのですが
・Aさん…彼女の長年の友人、精神科に勤務されていたOTの方。私も交えてよく遊びます。
・Bさん…彼女と同職場の先輩、長年療育に携わっていた先生。ホムパで行き来も有り相談も出来易そう…
・Cさん…彼女と共通の知人、臨床心理士をされています。実はこの方には少し相談しました。
Cさんは私よりも以前から彼女の事を知っていて薄々アスペは疑っていたと…
その方のアドバイスで今のところ彼女との接し方で大きくトラブルがあったり傷つけ合わなく済んでいると思います。
>>754さん 私には「別れ」の選択は無いのですが… 彼女がどう考えているのか… ４年も付き合っているのに分かりません（情けないことに）
彼女32、私34。互いにもうイイ歳です。勿論結婚も考えていますが彼女の母親が… orz... 私を目の前にして、
「このコに良い結婚相手は居ないかなー？」と平気で云います。良い結婚相手とは所謂三高でしかも御両親の面倒を診る人、って事で…
交際４年、同棲３年の私に向かってですよ。そもそも同棲も「“毒親”から離さなければ」と思い彼女を自分の元に呼びました。
娘を金蔓としか思っていない、酷い罵声を浴びせ続ける、普通では考えられない言動を時折する、など色々聞いておりましたので。
スミマセン。話が逸れてしまいました。
＞周囲巻き込む場合は慎重にやらないと・・・
先述したCさんは彼女にはアプローチはしないけど私サイドへのアドバイスは出来るだけすると云うころでフォローは頂いています。
が、彼女の友人関係を巻き込むのはやはり良くないと思いますのでまずはジックリ二人の関係を見つめて行きたいと思います。
>>752さん 何度も客観的にスペクトラム指数診断をやってみるのですがmin38になります・・・
ですが私は本人では無いので正確な把握は出来てないと云えば、それまでで、、
>>753さん 第三者への相談は考えました、一人ダケ相談も、、
基本「高機能障害」や「アスペルガー」の知識があると思われる方なのですが
・Aさん…彼女の長年の友人、精神科に勤務されていたOTの方。私も交えてよく遊びます。
・Bさん…彼女と同職場の先輩、長年療育に携わっていた先生。ホムパで行き来も有り相談も出来易そう…
・Cさん…彼女と共通の知人、臨床心理士をされています。実はこの方には少し相談しました。
Cさんは私よりも以前から彼女の事を知っていて薄々アスペは疑っていたと…
その方のアドバイスで今のところ彼女との接し方で大きくトラブルがあったり傷つけ合わなく済んでいると思います。
>>754さん 私には「別れ」の選択は無いのですが… 彼女がどう考えているのか… ４年も付き合っているのに分かりません（情けないことに）
彼女32、私34。互いにもうイイ歳です。勿論結婚も考えていますが彼女の母親が… orz... 私を目の前にして、
「このコに良い結婚相手は居ないかなー？」と平気で云います。良い結婚相手とは所謂三高でしかも御両親の面倒を診る人、って事で…
交際４年、同棲３年の私に向かってですよ。そもそも同棲も「“毒親”から離さなければ」と思い彼女を自分の元に呼びました。
娘を金蔓としか思っていない、酷い罵声を浴びせ続ける、普通では考えられない言動を時折する、など色々聞いておりましたので。
スミマセン。話が逸れてしまいました。
＞周囲巻き込む場合は慎重にやらないと・・・
先述したCさんは彼女にはアプローチはしないけど私サイドへのアドバイスは出来るだけすると云うころでフォローは頂いています。
が、彼女の友人関係を巻き込むのはやはり良くないと思いますのでまずはジックリ二人の関係を見つめて行きたいと思います。
「別れ」を覚悟ってのは
切り出した後、彼女が～って場合もあるから
覚悟持ってやれよって意味じゃね？
別れたくなくても相手が無理っていう反応示したら恋愛成立しないじゃん
ってか彼氏と思ってない彼女親もスゴイな･･･
切り出した後、彼女が～って場合もあるから
覚悟持ってやれよって意味じゃね？
別れたくなくても相手が無理っていう反応示したら恋愛成立しないじゃん
ってか彼氏と思ってない彼女親もスゴイな･･･
４年も続いているってことは彼女は良い子なんでしょ？良い子なんだけどＫＹって感じじゃないの？
親も似たような感じで悪気なくすげえ人を傷つけることを言うけど根は優しくてって感じなんじゃないの？
うちの父親は優しさは本物だけど悪気なく本人は冗談のつもりで全否定する。
何をやっても否定するから私は趣味も全部捨てたし人の顔も見なくなったし自然には笑わなくなった。
あれこれ細かく口出しするけどその内容もそれじゃ世の中やってけないのよって感じ「綺麗ごと」。
誰にも嫌われちゃいけなくて全ての人に思いやりを持って接しなさいみたいな。
それじゃ漬け込まれちゃうだけで時と場合によって人によって対応を変えることも必要で。
私は本当の友達なんて１０代後半までいなかった。一時期は全ての人が黒く見えた。
だけど彼氏(定型)と出会ってから少しずつ変わったんだよね。
彼氏は今までの人と違って私を「こういう生き物」として扱って特別扱いしなかった。
他の人は私の異様に神経質な面とかＫＹなとことか手に負えなくて何も言わなくなる感じ。
でも彼氏は言うことは言うけど私を変えようとはしない。「こういう人なんだ」って扱った。
恋人であっても自分と他者の境界線はあってそれを超えて人のために何かしようとしてしまうと
お互い疲れちゃう気がするんだよね。自分を大事にすることが相手に対しても最大の愛っていうか。
自己犠牲は何も生まないどころかお互い共に崩れるだけっていうか。
彼氏といて１０年目でようやく彼氏の言っていることとか
一般的に当たり前とされていることとか空気とか完全じゃないけどわかるようになってきて
その時昔の嫌だった記憶とかも全部修復されたんだよね。
あれは自分も悪かったとか。自分も漬け込まれる原因があったとか。あの時人は私に優しさを投げてくれていたとか。いろいろ。
そこからすごい変わったよ。彼氏とも言葉のキャッチボール可能になったから一緒にいる楽しさが加速したよ。
付き合うことってこんなにも楽しいのかって思った。１１年目でようやく同棲ってとこまできた。かなりのスローペースだ。
親も似たような感じで悪気なくすげえ人を傷つけることを言うけど根は優しくてって感じなんじゃないの？
うちの父親は優しさは本物だけど悪気なく本人は冗談のつもりで全否定する。
何をやっても否定するから私は趣味も全部捨てたし人の顔も見なくなったし自然には笑わなくなった。
あれこれ細かく口出しするけどその内容もそれじゃ世の中やってけないのよって感じ「綺麗ごと」。
誰にも嫌われちゃいけなくて全ての人に思いやりを持って接しなさいみたいな。
それじゃ漬け込まれちゃうだけで時と場合によって人によって対応を変えることも必要で。
私は本当の友達なんて１０代後半までいなかった。一時期は全ての人が黒く見えた。
だけど彼氏(定型)と出会ってから少しずつ変わったんだよね。
彼氏は今までの人と違って私を「こういう生き物」として扱って特別扱いしなかった。
他の人は私の異様に神経質な面とかＫＹなとことか手に負えなくて何も言わなくなる感じ。
でも彼氏は言うことは言うけど私を変えようとはしない。「こういう人なんだ」って扱った。
恋人であっても自分と他者の境界線はあってそれを超えて人のために何かしようとしてしまうと
お互い疲れちゃう気がするんだよね。自分を大事にすることが相手に対しても最大の愛っていうか。
自己犠牲は何も生まないどころかお互い共に崩れるだけっていうか。
彼氏といて１０年目でようやく彼氏の言っていることとか
一般的に当たり前とされていることとか空気とか完全じゃないけどわかるようになってきて
その時昔の嫌だった記憶とかも全部修復されたんだよね。
あれは自分も悪かったとか。自分も漬け込まれる原因があったとか。あの時人は私に優しさを投げてくれていたとか。いろいろ。
そこからすごい変わったよ。彼氏とも言葉のキャッチボール可能になったから一緒にいる楽しさが加速したよ。
付き合うことってこんなにも楽しいのかって思った。１１年目でようやく同棲ってとこまできた。かなりのスローペースだ。
>>756
昨日のID:R2txwlVuです。少し話が広がってきましたね。こっちの話のほうがスレに合った話ではあります。
ただ、すみませんがこちらの力不足でtakuさんの気持ちがよく分かりませんので、
何と何と何を相談されたいのかという問題点を明確にしていただけると助かります。
彼女がどう考えているのか分からない問題について。
彼女さんの思考が分からないのと同じで、彼女さんもtakuさんの思考が分からないのではという気がします。
「非常識な存在」と捉えるのでなく、「常識を理解しようとしても理解できない存在」と捉えると良いです。
率直に言えば、>>748の「人の感情は度外視（興味が無い）」という捉え方に違和感がありましたから。
彼女さんが質問を投げかけている時など理解しようとしている時をキャッチしてあげれば、
彼女さんの思考が理解しやすくなるし、彼女さんもtakuさんの思考を理解しやすくなるはずです。
理解しようとしてるのにスルーされたり否定的態度を無意識にとられたりするのは、非常に萎えますし心が閉じる原因です。
また、アスペと非アスペの有力な意志疎通手段は論理ですので、たとえ彼女さんが論理タイプの人間でなくとも、
彼女さんの論理に合わせた接し方を考えると良いかもしれません。
有力なコミュニケーション手段である論理をスルーするのは、挨拶されても返事しないのに近い扱いかもしれません。
多くのアスペルガーの人と接することも理解を深めることとなると思います。
診断を受けさせたい問題について。
周囲を巻き込む方法は避けたいのであれば、
>>743を応用して「ジックリ二人の関係を見つめて行く」のがいいと思います。
転職の話が見えてこない以上、詳しいやり方はアドバイスできません。
昨日のID:R2txwlVuです。少し話が広がってきましたね。こっちの話のほうがスレに合った話ではあります。
ただ、すみませんがこちらの力不足でtakuさんの気持ちがよく分かりませんので、
何と何と何を相談されたいのかという問題点を明確にしていただけると助かります。
彼女がどう考えているのか分からない問題について。
彼女さんの思考が分からないのと同じで、彼女さんもtakuさんの思考が分からないのではという気がします。
「非常識な存在」と捉えるのでなく、「常識を理解しようとしても理解できない存在」と捉えると良いです。
率直に言えば、>>748の「人の感情は度外視（興味が無い）」という捉え方に違和感がありましたから。
彼女さんが質問を投げかけている時など理解しようとしている時をキャッチしてあげれば、
彼女さんの思考が理解しやすくなるし、彼女さんもtakuさんの思考を理解しやすくなるはずです。
理解しようとしてるのにスルーされたり否定的態度を無意識にとられたりするのは、非常に萎えますし心が閉じる原因です。
また、アスペと非アスペの有力な意志疎通手段は論理ですので、たとえ彼女さんが論理タイプの人間でなくとも、
彼女さんの論理に合わせた接し方を考えると良いかもしれません。
有力なコミュニケーション手段である論理をスルーするのは、挨拶されても返事しないのに近い扱いかもしれません。
多くのアスペルガーの人と接することも理解を深めることとなると思います。
診断を受けさせたい問題について。
周囲を巻き込む方法は避けたいのであれば、
>>743を応用して「ジックリ二人の関係を見つめて行く」のがいいと思います。
転職の話が見えてこない以上、詳しいやり方はアドバイスできません。
なんとなくtakuさんの文章見てて疲れているのかなって思う。
どうしてもその時解決できないことってあるよ。相手が定型でもアスペでも。
今解決できないことは保留でいいんじゃない？時間が解決するんじゃない？
長い時間一緒にいてフッと案が浮かんだり気づいたらいつのまにか解消されていたり。
彼女を心配なキモチはわかるけど自分のことは大丈夫なのか？
悩むゆえに仕事とか自分のことには差し支えないのか？
自分のことちゃんとしてないと自分も他人も幸せに出来ないよ。お互い不幸になるだけ。
自分のことそっちのけで人のことを思い遣る、それは優しさだと思うけど
でもそれじゃ相手も自分もどっちも崩れてしまうだけで。
まず自分を大事にすることが、自分のことを考えることが大事だよ。
すごく辛いのはわかるけど人それぞれ形は違えど悩んでいるのはみんな同じだから
コテを使うのは今後はやめた方がいいんじゃない。
どうしてもその時解決できないことってあるよ。相手が定型でもアスペでも。
今解決できないことは保留でいいんじゃない？時間が解決するんじゃない？
長い時間一緒にいてフッと案が浮かんだり気づいたらいつのまにか解消されていたり。
彼女を心配なキモチはわかるけど自分のことは大丈夫なのか？
悩むゆえに仕事とか自分のことには差し支えないのか？
自分のことちゃんとしてないと自分も他人も幸せに出来ないよ。お互い不幸になるだけ。
自分のことそっちのけで人のことを思い遣る、それは優しさだと思うけど
でもそれじゃ相手も自分もどっちも崩れてしまうだけで。
まず自分を大事にすることが、自分のことを考えることが大事だよ。
すごく辛いのはわかるけど人それぞれ形は違えど悩んでいるのはみんな同じだから
コテを使うのは今後はやめた方がいいんじゃない。
亀レスだけど
>>729
友人のアドバイス、書き出して整理→話す、心理学の本
幸いなことに友人に恵まれていて
会話については、毒舌を吐くとそれをやんわりと修正してくれていたんだ
その繰り返しのお陰で、言葉にしていいことと悪いことのゾーンの線引きができるようになった
感情に関しても、「ムカついた」と一言切り捨てると、「それは悲しかったんじゃないの？」と
意見してくれて、「ああ、これが悲しいってことか」と認識できるようになった
この繰り返しね
大人になってようやく「悲しい」「寂しい」を覚えて素直キャラになれましたｗ
対話に関してはだいぶ克服できているけど、感情面の認識がまだグラつくから
そういう時には書き出して整理して、インプットし直しているよ
何かを見聞きしたら、アンケートを書いたり日記などに綴って、思いをまとめたりもしている
熱中してくるとウンチクに走ってしまうから、軌道修正してできるだけ感情面を出すように注意して
ね
私はとにかく書かないと頭の中が整理できないから、何かにつけて書くようにしているよ
そして、それらを要約して他人に話すようにしている
すると、自分の言葉で端的に話せるようになっている
ごちゃごちゃしてきたら、書き出してまとめなおす…この繰り返し
心理学の本は、恋愛マナーを勉強するつもりで購入したのだけど
これが思いのほか対人スキルを磨く効果があったよ
相手の思いや感情を探る力、思いやりや優しさなどがだいぶ向上したように思う
>>729
友人のアドバイス、書き出して整理→話す、心理学の本
幸いなことに友人に恵まれていて
会話については、毒舌を吐くとそれをやんわりと修正してくれていたんだ
その繰り返しのお陰で、言葉にしていいことと悪いことのゾーンの線引きができるようになった
感情に関しても、「ムカついた」と一言切り捨てると、「それは悲しかったんじゃないの？」と
意見してくれて、「ああ、これが悲しいってことか」と認識できるようになった
この繰り返しね
大人になってようやく「悲しい」「寂しい」を覚えて素直キャラになれましたｗ
対話に関してはだいぶ克服できているけど、感情面の認識がまだグラつくから
そういう時には書き出して整理して、インプットし直しているよ
何かを見聞きしたら、アンケートを書いたり日記などに綴って、思いをまとめたりもしている
熱中してくるとウンチクに走ってしまうから、軌道修正してできるだけ感情面を出すように注意して
ね
私はとにかく書かないと頭の中が整理できないから、何かにつけて書くようにしているよ
そして、それらを要約して他人に話すようにしている
すると、自分の言葉で端的に話せるようになっている
ごちゃごちゃしてきたら、書き出してまとめなおす…この繰り返し
心理学の本は、恋愛マナーを勉強するつもりで購入したのだけど
これが思いのほか対人スキルを磨く効果があったよ
相手の思いや感情を探る力、思いやりや優しさなどがだいぶ向上したように思う
>>758
＞悪気なくすげえ人を傷つけることを言うけど根は優しくてって感じ
本当に優しい人はこんな事しないし言わないｗ
悪気あろうと無かろうと他人を傷つける事いえる人間は
自己中心的で自分の事しか考えられない人か他人の痛みがわからない人だよ
これを言ったら相手が傷つくだろうというのは想像つくのに
それができないのは人間としてかなり問題あると思うけどな
>>756は傷ついてるんだし
同棲までしてる娘の恋人に「このコに良い結婚相手は居ないかなー？」なんて普通言わないよ
>>756の恋人の親は異常、ただそれだけだよ
＞悪気なくすげえ人を傷つけることを言うけど根は優しくてって感じ
本当に優しい人はこんな事しないし言わないｗ
悪気あろうと無かろうと他人を傷つける事いえる人間は
自己中心的で自分の事しか考えられない人か他人の痛みがわからない人だよ
これを言ったら相手が傷つくだろうというのは想像つくのに
それができないのは人間としてかなり問題あると思うけどな
>>756は傷ついてるんだし
同棲までしてる娘の恋人に「このコに良い結婚相手は居ないかなー？」なんて普通言わないよ
>>756の恋人の親は異常、ただそれだけだよ
>>762
うむ。普通の人にとってはそうだね。あまりにもありえない発言だと思う。
だけどもしかしたら「この子と結婚してよ」って意味でストレートに言えなくて
そう言ったのかもしれない。(あくまで”かもしれない”)
ものすごい人を傷つけていたり失礼だったりしてもそれがわからない。
わからないからこそ言うんだと思う。自己中とはちょっと違うかもしれない。
わかっていたら普通わざわざメンドくなること言わない。
どうしても空気を読めない、普通の人の当たり前のことが読めない場合
何も言わないのが無難だと思うけどね。それは我慢じやなくて結局は自分のため。
うむ。普通の人にとってはそうだね。あまりにもありえない発言だと思う。
だけどもしかしたら「この子と結婚してよ」って意味でストレートに言えなくて
そう言ったのかもしれない。(あくまで”かもしれない”)
ものすごい人を傷つけていたり失礼だったりしてもそれがわからない。
わからないからこそ言うんだと思う。自己中とはちょっと違うかもしれない。
わかっていたら普通わざわざメンドくなること言わない。
どうしても空気を読めない、普通の人の当たり前のことが読めない場合
何も言わないのが無難だと思うけどね。それは我慢じやなくて結局は自分のため。
764 ：名無しさんの初恋：2010/02/25(木) 09:27:14 ID:OznS5Xf+
>>761
おお、ありがとう。
すごく参考になったわ。
やっぱ書き出すってのが有効なんだね。
自分も一応やってるんだけど、思い出すのが嫌で
たまにしかみないかも。
あと761さんほど詳しく書いてないのが実態。
あとは恋愛面とかの本を読むっていうのは目から鱗。
確かに人間関係のことだから他でも応用がきくよね。
両方実践してみる。
おお、ありがとう。
すごく参考になったわ。
やっぱ書き出すってのが有効なんだね。
自分も一応やってるんだけど、思い出すのが嫌で
たまにしかみないかも。
あと761さんほど詳しく書いてないのが実態。
あとは恋愛面とかの本を読むっていうのは目から鱗。
確かに人間関係のことだから他でも応用がきくよね。
両方実践してみる。
終わった
俺が人として終わった
ADHDじゃなければ・・・
俺が人として終わった
ADHDじゃなければ・・・
>>765
衝動的に改造人間にでもなったか？
衝動的に改造人間にでもなったか？
769 ：名無しさんの初恋：2010/02/28(日) 18:05:19 ID:M6ieda33
俺もADHDじゃなければと常々思う。
うつ病になって20代の人生を棒にふることも
なかったろうし。
ADHDじゃなかったら恋愛だって出来たろうし
今頃結婚して幸せな人生送ってたかもしれない。
それを親に言えば逆上して暴言を吐くし。
お前はやれば出来たんだ。これが一番許せない台詞。
長々と訳解らん文章を書いてスマン。
気を悪くしたらゴメン。
うつ病になって20代の人生を棒にふることも
なかったろうし。
ADHDじゃなかったら恋愛だって出来たろうし
今頃結婚して幸せな人生送ってたかもしれない。
それを親に言えば逆上して暴言を吐くし。
お前はやれば出来たんだ。これが一番許せない台詞。
長々と訳解らん文章を書いてスマン。
気を悪くしたらゴメン。
>>769
そういう抽象的な言い方じゃここ見てる定型も何もアドバイスできないし
どうしたらいいかヒント聞きたくてあなたも書き込みしてるんでしょ？(^^
こういうとき自分はこうしてしまうんだけど
こういうときこう言ったらなんか相手がこういう反応を示したんだけど
どうしたらいい？
って具体的に書いたらいいんじゃない？
３０代ってこと？
あと５、６０年は人生あるんだしいいじゃんw
そうやってどうにもならない過去を気にして残りの６０年も無駄にするのか？
もっと楽しく生きようぜ。
そういう抽象的な言い方じゃここ見てる定型も何もアドバイスできないし
どうしたらいいかヒント聞きたくてあなたも書き込みしてるんでしょ？(^^
こういうとき自分はこうしてしまうんだけど
こういうときこう言ったらなんか相手がこういう反応を示したんだけど
どうしたらいい？
って具体的に書いたらいいんじゃない？
３０代ってこと？
あと５、６０年は人生あるんだしいいじゃんw
そうやってどうにもならない過去を気にして残りの６０年も無駄にするのか？
もっと楽しく生きようぜ。
772 ：名無しさんの初恋：2010/02/28(日) 20:53:25 ID:M6ieda33
>>771
27歳だよ。まぁ残りの人生どれくらいあるかわからないが
残りの人生も無駄にするだろうな。
もうはっきり言って疲れきったADHDのせいで
なにもかも台無し。27年間楽しかった思い出なんて一つもない。
27歳だよ。まぁ残りの人生どれくらいあるかわからないが
残りの人生も無駄にするだろうな。
もうはっきり言って疲れきったADHDのせいで
なにもかも台無し。27年間楽しかった思い出なんて一つもない。
>>772
私もあなたと似たような感じだったけどある時突然自分の反省点が沸いたんだよね。
沸いたのはあなたと同じくらいの歳で
その時まで私はアスペとＡＤＨＤとＡＣをＭＩＸしたような酷さだった。
(診断受けてないから実のところはわからない。)
子供の時からずっと一人だったし人との関わり方もわからないし
人の喋っていることの意味が読めなくて言葉の表面の意味をそのまま捉えてしまうっていうか。
恨み憎しみも超いっぱい抱えて生きてきたよ。
だけど唯一彼氏が居たから変な道には走らなかったと思う。
ある時突然「これが定型の思考なのかも」っていうのが沸いて
(自分≠他者よって白黒つけずに真ん中で物事を考えることとか自他の境界線とか
自己犠牲は自分も他人も不幸にするからまず自分が幸せでなきゃ相手も幸せじゃないこととか)
その時から彼氏と会話できるようになって(それまでは完全に彼氏がリード。私に合わせてる感じ)
そこから、楽しいこといっぱいあるんだ！って世界が変わったよ。
嫌な思い出も子供のころのことまで遡って恨みを持って生きてきたけど
そのほとんどが「その時は自分の責任もあるから仕方なかった」って恨みは消えた。
記憶自体はあるけど自分の間違った捉え方が修復されたフィルムに変わった感じ。
思い出しても全然辛くない。
私も２７くらいまで楽しかった思い出なんかないと思っていたよ(苦笑)
でも今は今まで出来なかった楽しいことをいっぱい取り戻したいって思う。
私もあなたと似たような感じだったけどある時突然自分の反省点が沸いたんだよね。
沸いたのはあなたと同じくらいの歳で
その時まで私はアスペとＡＤＨＤとＡＣをＭＩＸしたような酷さだった。
(診断受けてないから実のところはわからない。)
子供の時からずっと一人だったし人との関わり方もわからないし
人の喋っていることの意味が読めなくて言葉の表面の意味をそのまま捉えてしまうっていうか。
恨み憎しみも超いっぱい抱えて生きてきたよ。
だけど唯一彼氏が居たから変な道には走らなかったと思う。
ある時突然「これが定型の思考なのかも」っていうのが沸いて
(自分≠他者よって白黒つけずに真ん中で物事を考えることとか自他の境界線とか
自己犠牲は自分も他人も不幸にするからまず自分が幸せでなきゃ相手も幸せじゃないこととか)
その時から彼氏と会話できるようになって(それまでは完全に彼氏がリード。私に合わせてる感じ)
そこから、楽しいこといっぱいあるんだ！って世界が変わったよ。
嫌な思い出も子供のころのことまで遡って恨みを持って生きてきたけど
そのほとんどが「その時は自分の責任もあるから仕方なかった」って恨みは消えた。
記憶自体はあるけど自分の間違った捉え方が修復されたフィルムに変わった感じ。
思い出しても全然辛くない。
私も２７くらいまで楽しかった思い出なんかないと思っていたよ(苦笑)
でも今は今まで出来なかった楽しいことをいっぱい取り戻したいって思う。
恋愛は若い時の方がし易いからな
軽度アスペはセックルがうまい
これ豆な
これ豆な
テロ凄かったな。
謂れのないこと言われたら黙ってりゃいいのに
ネットテロとかって「韓国人は駄目」ってイメージ植えつけて
(韓国人の一部にそういう人がいるだけなのに)
キムヨナさんだって実力でメダル取ったことほとんどの人はわかっているのに
一部の馬鹿な日本人が書いただけなのに。
スルー能力。恋愛にも日常生活にもとても重要。
謂れのないこと言われたら黙ってりゃいいのに
ネットテロとかって「韓国人は駄目」ってイメージ植えつけて
(韓国人の一部にそういう人がいるだけなのに)
キムヨナさんだって実力でメダル取ったことほとんどの人はわかっているのに
一部の馬鹿な日本人が書いただけなのに。
スルー能力。恋愛にも日常生活にもとても重要。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>778
スレ違いだ馬鹿
スレ違いだ馬鹿
些細な事で否定し合う日本の習慣は負の感情を蔓延させる
だから、もっともっと蔓延させなければいけない
だから、もっともっと蔓延させなければいけない
782 ：名無しさんの初恋：2010/03/04(木) 05:50:31 ID:nZlcKs6j
好きな人がアスペっぽいです。過去の話を昨日のことかのようにペラペラ話だしたり、会ってるときは次の約束とか具体的に言ってくるのに次の日にはメールもなくなり忘れてる様子。
自分にふりなようなことも正直にペラペラ話す。
例えば家庭環境の悪さや過去の女とのごたごたなど。会ってるときは私に好意があるとわかりますがアスペの人は異性に恋愛感情を抱かないと聞きます。それはほんとでしょうか？
現にその人はちゃんと長く付き合ったことがないようです。
自分にふりなようなことも正直にペラペラ話す。
例えば家庭環境の悪さや過去の女とのごたごたなど。会ってるときは私に好意があるとわかりますがアスペの人は異性に恋愛感情を抱かないと聞きます。それはほんとでしょうか？
現にその人はちゃんと長く付き合ったことがないようです。
>>782
> アスペの人は異性に恋愛感情を抱かないと聞きます。それはほんとでしょうか？
定型発達の人は、このような決め付けを平気でする。それはほんとでしょうか？
という皮肉はさておいて、ASも異性に恋愛感情は抱きます。
ただそれが、定型発達者の思う「恋愛感情」ときっちり重なるかというと
どうでしょう？ってだけです。
恋愛感情、またはその抱き方、表出のされ方は、定型・発達障害者関係なく人それぞれでしょう。
あなたが羅列した事柄については、その人が「そういう人」なだけであって、
(しかも>>782によると「アスペ『っぽい』」という思い込みによる判断)
それがASというものだとは思い込まないで頂きたいです。
定型だっておかしい人はおかしいよ。
> アスペの人は異性に恋愛感情を抱かないと聞きます。それはほんとでしょうか？
定型発達の人は、このような決め付けを平気でする。それはほんとでしょうか？
という皮肉はさておいて、ASも異性に恋愛感情は抱きます。
ただそれが、定型発達者の思う「恋愛感情」ときっちり重なるかというと
どうでしょう？ってだけです。
恋愛感情、またはその抱き方、表出のされ方は、定型・発達障害者関係なく人それぞれでしょう。
あなたが羅列した事柄については、その人が「そういう人」なだけであって、
(しかも>>782によると「アスペ『っぽい』」という思い込みによる判断)
それがASというものだとは思い込まないで頂きたいです。
定型だっておかしい人はおかしいよ。
アスペって忘れっぽい人多いの？
自分は記憶力良すぎて困るくらいなんだけど…
自分は記憶力良すぎて困るくらいなんだけど…
785 ：名無しさんの初恋：2010/03/04(木) 13:24:10 ID:KfEzEP3D
>>782
それ、アスペじゃなくて、ただ単にあなたが都合のいい女、なだけだと思います・・・
アスペは忘れっぽくないです。むしろ記憶力は高いです。
それに、アスペの周囲にそんな潤沢な人脈は、一般的にはありません。
その男性はちゃんと長く付き合ったことがない、というのも、アスペ関連というよりも、その男性のだらしなさを表しているとしか思えません。
あなたは弄ばれているのではないですか？
それに、アスペでも恋愛感情はあります。
逆にアスペが恋愛感情を持つと、メールを忘れるなんてありえないと思います。のめり込むのが普通ですから。
それ、アスペじゃなくて、ただ単にあなたが都合のいい女、なだけだと思います・・・
アスペは忘れっぽくないです。むしろ記憶力は高いです。
それに、アスペの周囲にそんな潤沢な人脈は、一般的にはありません。
その男性はちゃんと長く付き合ったことがない、というのも、アスペ関連というよりも、その男性のだらしなさを表しているとしか思えません。
あなたは弄ばれているのではないですか？
それに、アスペでも恋愛感情はあります。
逆にアスペが恋愛感情を持つと、メールを忘れるなんてありえないと思います。のめり込むのが普通ですから。
確かにアスペは一回約束したら絶対！ってトコありそうだけどね。
＞会ってるときは次の約束とか具体的に言ってくるのに次の日にはメールもなくなり
＞自分にふりなようなことも正直にペラペラ話す
＞現にその人はちゃんと長く付き合ったことがない
＞家庭環境の悪さや過去の女とのごたごた
ＡＣのように見えるけど。
でもさ相手がアスペであれ他の病気であれ定型であれ
「○○っぽい」って病気だと前提にきめつけるんじゃなくてさ。
困ったトコあってもここが好きって型が合う人を見つけていくものだと思うし
(定型だって困ったトコの一つや二つ誰でもあるし)
病気を前提にしないで病気関係なく一緒にいるいないを決めたほうが良いと思うよ。誰に対しても。
＞会ってるときは次の約束とか具体的に言ってくるのに次の日にはメールもなくなり
＞自分にふりなようなことも正直にペラペラ話す
＞現にその人はちゃんと長く付き合ったことがない
＞家庭環境の悪さや過去の女とのごたごた
ＡＣのように見えるけど。
でもさ相手がアスペであれ他の病気であれ定型であれ
「○○っぽい」って病気だと前提にきめつけるんじゃなくてさ。
困ったトコあってもここが好きって型が合う人を見つけていくものだと思うし
(定型だって困ったトコの一つや二つ誰でもあるし)
病気を前提にしないで病気関係なく一緒にいるいないを決めたほうが良いと思うよ。誰に対しても。
>>775
Σ(´･ω･`)
Σ(´･ω･`)
788 ：名無しさんの初恋：2010/03/04(木) 14:42:22 ID:nZlcKs6j
返答ありがとうございます。
私もはじめは都合のいい女になってるのかと思い、
彼から去ろうと思ったのですが、
彼は友達がいないと言ったり、
長く付き合った人がいない、
仕事が長く続かないなど、話してるとペラペラ話し陽気な人で、
人間関係が下手にも見えないので
不思議だなと思い、
でも確実に私が付き合ってきた人達や
まわりの男友達とは様子が違うので、
アスペとゆうものにたどり着きました。
もしアスペだと仮定して
私のことが飽きたのだとしたら、
メールを返さないことで離れてほしいと気付いてもらいたい
という手段はとりますか？しかし前回会った後、
彼からすぐメールがきました。
それに質問式の返信をしましたが何日も返信がありません。
もう理解不能です。
諦めたほうがいいでしょうか。
私もはじめは都合のいい女になってるのかと思い、
彼から去ろうと思ったのですが、
彼は友達がいないと言ったり、
長く付き合った人がいない、
仕事が長く続かないなど、話してるとペラペラ話し陽気な人で、
人間関係が下手にも見えないので
不思議だなと思い、
でも確実に私が付き合ってきた人達や
まわりの男友達とは様子が違うので、
アスペとゆうものにたどり着きました。
もしアスペだと仮定して
私のことが飽きたのだとしたら、
メールを返さないことで離れてほしいと気付いてもらいたい
という手段はとりますか？しかし前回会った後、
彼からすぐメールがきました。
それに質問式の返信をしましたが何日も返信がありません。
もう理解不能です。
諦めたほうがいいでしょうか。
789 ：名無しさんの初恋：2010/03/04(木) 15:58:52 ID:51WfiU9k
私が付き合ってたアスペルガーの彼氏の言動
・基本無口。私が話し始めないと黙ってた。彼から電話きてもそうだった。
・毎日同じ時間にメール。返事が出来なかった時、かなり困惑してた。
・メールも定型文のように同じ内容だった。
・私の心の痛み、疲れを一切わかってくれなかった。わかるように説明してもわからなかった。
・自分が好きなものに関しての執着がすごかった。他を疎かにしても絶対にやり通してた。
・私と約束があった時でも、好きなものを優先して余裕でドタキャンしてた。
・自分の中の「ものさし」からはずれたものは、すべて「非常識」扱いだった。
・セックスが大好きだった。人目も気にせず体に障ってくることもあった。
・実際にセックスは良かった。
・歌詞のある曲に、興味がまったくなかった。
・食事にも無頓着で、エネルギー摂れるなら何でもいいと言ってた。
・今の環境を変える、とかそういう概念は一切なかった。
・人にもらったものでも、平気で捨てたり転売したりしてた。
・友達は一人もいなかった。欲してもいないと言ってた。
・服装はいつも同じだった。ダメになっても同じものを買ってた。
・自分は優れた人間だと思ってた。少なくとも私よりは。
・気温の変化にものすごく敏感で、体調崩すわけじゃないけど疲れを訴えてた。
・自分のことを15歳くらいの少年と思ってたっぽかった。
・実際に話してると、彼と同じ年齢（27）の芸能人とかを「おっさん」と言ったりしてた。不思議だった。
・親含め、誰かを尊敬・感謝したりする事はなかった。むしろ尊敬・感謝される側と思い込んでた。
・10年前の話を、まるで昨日あった事かのように話してた。
・「時間」に対する概念がすごかった。遅刻や早く着く事も許さず、まったく同じ時間に行動してた。
・何かが壊れた時、今まで使ってたものとまったく同じ物を買ってた。
・すでに廃盤だったり非売品だったとしたら、お金積んででもオークションで探して買ってた。
・私が急用で約束を守れなくなった時は、信じられないくらいものすごい非難されたりした。
・普段、定刻通りにやってることが何らかの影響で出来なかった時、軽いパニックになってた。
・基本無口。私が話し始めないと黙ってた。彼から電話きてもそうだった。
・毎日同じ時間にメール。返事が出来なかった時、かなり困惑してた。
・メールも定型文のように同じ内容だった。
・私の心の痛み、疲れを一切わかってくれなかった。わかるように説明してもわからなかった。
・自分が好きなものに関しての執着がすごかった。他を疎かにしても絶対にやり通してた。
・私と約束があった時でも、好きなものを優先して余裕でドタキャンしてた。
・自分の中の「ものさし」からはずれたものは、すべて「非常識」扱いだった。
・セックスが大好きだった。人目も気にせず体に障ってくることもあった。
・実際にセックスは良かった。
・歌詞のある曲に、興味がまったくなかった。
・食事にも無頓着で、エネルギー摂れるなら何でもいいと言ってた。
・今の環境を変える、とかそういう概念は一切なかった。
・人にもらったものでも、平気で捨てたり転売したりしてた。
・友達は一人もいなかった。欲してもいないと言ってた。
・服装はいつも同じだった。ダメになっても同じものを買ってた。
・自分は優れた人間だと思ってた。少なくとも私よりは。
・気温の変化にものすごく敏感で、体調崩すわけじゃないけど疲れを訴えてた。
・自分のことを15歳くらいの少年と思ってたっぽかった。
・実際に話してると、彼と同じ年齢（27）の芸能人とかを「おっさん」と言ったりしてた。不思議だった。
・親含め、誰かを尊敬・感謝したりする事はなかった。むしろ尊敬・感謝される側と思い込んでた。
・10年前の話を、まるで昨日あった事かのように話してた。
・「時間」に対する概念がすごかった。遅刻や早く着く事も許さず、まったく同じ時間に行動してた。
・何かが壊れた時、今まで使ってたものとまったく同じ物を買ってた。
・すでに廃盤だったり非売品だったとしたら、お金積んででもオークションで探して買ってた。
・私が急用で約束を守れなくなった時は、信じられないくらいものすごい非難されたりした。
・普段、定刻通りにやってることが何らかの影響で出来なかった時、軽いパニックになってた。
790 ：名無しさんの初恋：2010/03/04(木) 16:10:22 ID:nquo3O3z
>>789
お前はスレ違いも理解できねえのか？お前は2ちゃんでｳﾞｧｶ面晒してるヒマあったらいっぺん氏んで来いｸｿﾋﾞｯﾁがwww
お前はスレ違いも理解できねえのか？お前は2ちゃんでｳﾞｧｶ面晒してるヒマあったらいっぺん氏んで来いｸｿﾋﾞｯﾁがwww
>>789
AS＋自己愛性＋ACっぽいですね
AS＋自己愛性＋ACっぽいですね
あ、オラのペット久しぶりだ
>>790
カリカリしなさんな
カリカリしなさんな
数年前に離婚した
その後自分に良くしてくれる人があらわれた
その人に好きと言ってと乞われても
離婚の原因が自分の障害だったので
自分の気持ちがどうであれ、決して言えない
もう人を好きになることはできないのだろうか
その後自分に良くしてくれる人があらわれた
その人に好きと言ってと乞われても
離婚の原因が自分の障害だったので
自分の気持ちがどうであれ、決して言えない
もう人を好きになることはできないのだろうか
>>794
君次第
君次第
796 ：名無しさんの初恋：2010/03/04(木) 18:54:44 ID:KfEzEP3D
アスペのせいで、浮気してもすぐバレてしまう。。。
健常者ならこういうとき、うまく乗り切れるんだろうなぁ・・・
皆さんは不倫相手と逢うとき、嫁への対応はどうしますか？
不倫相手とヤったあと、さらに嫁にまで迫られたら勃ちますか？
勃たなかったらバレますよね・・・
健常者ならこういうとき、うまく乗り切れるんだろうなぁ・・・
皆さんは不倫相手と逢うとき、嫁への対応はどうしますか？
不倫相手とヤったあと、さらに嫁にまで迫られたら勃ちますか？
勃たなかったらバレますよね・・・
>>796
浮気すんなよ。
浮気すんなよ。
798 ：名無しさんの初恋：2010/03/04(木) 19:36:48 ID:fPX5jNVj
嫁を想うなら「たてる」んだ。
浮気すんなよ。
浮気すんなよ。
799 ：名無しさんの初恋：2010/03/04(木) 19:39:05 ID:cZDpTFpB
800 ：名無しさんの初恋：2010/03/04(木) 19:43:33 ID:KfEzEP3D
まぁ俺も出来ればそうしたいんだけど
でもこのまえもさ、フェラしてもらってる最中に萎えちゃってさ
嫁、すぐに俺の萎えに気づいて
「ねえ！いま違うこと考えてたでしょ！」
ってさ・・・すっげえ機嫌悪くなっちゃってさ。
なんか、友人連中にも電話で愚痴ってて困ってるんだけど
でもこのまえもさ、フェラしてもらってる最中に萎えちゃってさ
嫁、すぐに俺の萎えに気づいて
「ねえ！いま違うこと考えてたでしょ！」
ってさ・・・すっげえ機嫌悪くなっちゃってさ。
なんか、友人連中にも電話で愚痴ってて困ってるんだけど
801 ：名無しさんの初恋：2010/03/04(木) 19:46:53 ID:fPX5jNVj
自分で自分の思考を意図的に操作するって、アスペは出来ないのか？
802 ：名無しさんの初恋：2010/03/04(木) 19:51:59 ID:KfEzEP3D
>>801
定型はそんな超能力が使えてしまうのですか？とんでもないですね・・・
定型はそんな超能力が使えてしまうのですか？とんでもないですね・・・
803 ：名無しさんの初恋：2010/03/04(木) 19:54:46 ID:fPX5jNVj
素直なこってすた
>>796
浮気はしたいならしてよいと思う。
が、
なぜ浮気をするの？
人には自分のあげた分の想いしかもらえないと思うよ。
２人、３人、４人と同時進行で付き合ったら
その分エキサイティングな時間はもらえるかもしれないけど
その分相手もその程度の気持ちしか自分に持ってくれないというか。
自分もものすごく好きで一人を愛して
しかし相手は自分以外にも好きな人がいたら自分は嫌じゃない？
嫌じゃないのならどんどん浮気して良いと思うよ。
しかし「自分は一人の人に自分だけを見て欲しい」なのに
「自分は複数の人が欲しい」ってやると
需要と供給が物理的に誰とも合わなくて誰にも愛してもらえなくなると思う。
浮気を器用にやってる人は
自分も相手に自分だけをみなくて良くてその程度の軽い気持ちで自分と付き合ってＯＫっていう
概念なんだと思うよ。
だけど「自分だけを見て欲しい」って概念なのに浮気しようとするからうまくいかないんじゃないの。
浮気はしたいならしてよいと思う。
が、
なぜ浮気をするの？
人には自分のあげた分の想いしかもらえないと思うよ。
２人、３人、４人と同時進行で付き合ったら
その分エキサイティングな時間はもらえるかもしれないけど
その分相手もその程度の気持ちしか自分に持ってくれないというか。
自分もものすごく好きで一人を愛して
しかし相手は自分以外にも好きな人がいたら自分は嫌じゃない？
嫌じゃないのならどんどん浮気して良いと思うよ。
しかし「自分は一人の人に自分だけを見て欲しい」なのに
「自分は複数の人が欲しい」ってやると
需要と供給が物理的に誰とも合わなくて誰にも愛してもらえなくなると思う。
浮気を器用にやってる人は
自分も相手に自分だけをみなくて良くてその程度の軽い気持ちで自分と付き合ってＯＫっていう
概念なんだと思うよ。
だけど「自分だけを見て欲しい」って概念なのに浮気しようとするからうまくいかないんじゃないの。
浮気について相談していたのにいつのまにかセックスの相談に切り替えるところが(苦笑)
問題は浮気がバレるかどうか浮気を器用にできるかできないか
楽しいセックスができるかどうかではなく
自分の人との関わり方だと思うんだが。。。
どんなに超～努力しても何を頑張るべきなのかピントがズレてると人生うまくいかんぞ。
問題は浮気がバレるかどうか浮気を器用にできるかできないか
楽しいセックスができるかどうかではなく
自分の人との関わり方だと思うんだが。。。
どんなに超～努力しても何を頑張るべきなのかピントがズレてると人生うまくいかんぞ。
>>809
君も異常ですね
君も異常ですね
>>810も異常なんですね
わかります
わかります
>>811
異常を通り越してキチガイですよｗ
異常を通り越してキチガイですよｗ
まあ上の例で客観的に見て致命的だと思うのはここかな。
＞・自分の中の「ものさし」からはずれたものは、すべて「非常識」扱いだった。
＞・今の環境を変える、とかそういう概念は一切なかった。
＞・自分は優れた人間だと思ってた。
＞むしろ尊敬・感謝される側と思い込んでた。
＞・私が急用で約束を守れなくなった時は、信じられないくらいものすごい非難されたりした。
一人で生きる分には構わないけど
誰かと一緒に居たいなら自分が全て正しい的じゃ誰ともうまくいかないよ。
自分と他者は全く別の生き物で自分だって他者から見たら全く別の生き物だもん。
どうしても自分が全部正しいと思うのならじゃあ一人でいればいいじゃんってなるよ。
そんなに私に不満があって他の人とはうまくいくならそっちにいけばいいじゃんみたいな。
最終的にはそうなるよ。
＞・自分の中の「ものさし」からはずれたものは、すべて「非常識」扱いだった。
＞・今の環境を変える、とかそういう概念は一切なかった。
＞・自分は優れた人間だと思ってた。
＞むしろ尊敬・感謝される側と思い込んでた。
＞・私が急用で約束を守れなくなった時は、信じられないくらいものすごい非難されたりした。
一人で生きる分には構わないけど
誰かと一緒に居たいなら自分が全て正しい的じゃ誰ともうまくいかないよ。
自分と他者は全く別の生き物で自分だって他者から見たら全く別の生き物だもん。
どうしても自分が全部正しいと思うのならじゃあ一人でいればいいじゃんってなるよ。
そんなに私に不満があって他の人とはうまくいくならそっちにいけばいいじゃんみたいな。
最終的にはそうなるよ。
814 ：名無しさんの初恋：2010/03/06(土) 00:40:17 ID:vAStFcrh
>>789はかなり的確と思った
「わかるわー」と思うとこがいくつもあるｗ
「わかるわー」と思うとこがいくつもあるｗ
これは発達障害と二次障害の併発又は発達障害ではなく境界や自己愛ではないのか？
発達障害だけで>>789のような症状になるのか？
発達障害だけで>>789のような症状になるのか？
>>789の特徴わかるｗ 過去の発達彼も似たような感じだった。
・基本無口。私が話し始めないと黙ってた。彼から電話きてもそうだった。 →無口、こっちが話さないと～というのはあてはまってた
・毎日同じ時間にメール。返事が出来なかった時、かなり困惑してた。 →オウム返しのような内容や毎回同じ文章だった
・メールも定型文のように同じ内容だった。 （※上と同じく）
・私の心の痛み、疲れを一切わかってくれなかった。わかるように説明してもわからなかった。 →説明しないと理解できなかった
・自分が好きなものに関しての執着がすごかった。他を疎かにしても絶対にやり通してた。 →執着すると周りがみえなかった
・私と約束があった時でも、好きなものを優先して余裕でドタキャンしてた。 →ドタキャンはなかったけど、遅刻が多い、時間の観念がズレていた
・自分の中の「ものさし」からはずれたものは、すべて「非常識」扱いだった。 →俺様ルールで動いていたので、周囲がびっくりするような行動も平気だった
・実際にセックスは良かった。 →× 俺様なので自分本位で全く…過去の恋人に感謝したくなったｗ
・歌詞のある曲に、興味がまったくなかった。 →好きな音楽、アーティスト、CD（アルバム）など一切なかった そんな人初めてだったので驚いた
・基本無口。私が話し始めないと黙ってた。彼から電話きてもそうだった。 →無口、こっちが話さないと～というのはあてはまってた
・毎日同じ時間にメール。返事が出来なかった時、かなり困惑してた。 →オウム返しのような内容や毎回同じ文章だった
・メールも定型文のように同じ内容だった。 （※上と同じく）
・私の心の痛み、疲れを一切わかってくれなかった。わかるように説明してもわからなかった。 →説明しないと理解できなかった
・自分が好きなものに関しての執着がすごかった。他を疎かにしても絶対にやり通してた。 →執着すると周りがみえなかった
・私と約束があった時でも、好きなものを優先して余裕でドタキャンしてた。 →ドタキャンはなかったけど、遅刻が多い、時間の観念がズレていた
・自分の中の「ものさし」からはずれたものは、すべて「非常識」扱いだった。 →俺様ルールで動いていたので、周囲がびっくりするような行動も平気だった
・実際にセックスは良かった。 →× 俺様なので自分本位で全く…過去の恋人に感謝したくなったｗ
・歌詞のある曲に、興味がまったくなかった。 →好きな音楽、アーティスト、CD（アルバム）など一切なかった そんな人初めてだったので驚いた
（続き）
・食事にも無頓着で、エネルギー摂れるなら何でもいいと言ってた。→ 大食いなので(ry
・今の環境を変える、とかそういう概念は一切なかった。 →同じ行動パターンなので変える事を極端に嫌がった
・友達は一人もいなかった。欲してもいないと言ってた。 → 知人レベルの人はいたようだが、友達は…
・服装はいつも同じだった。ダメになっても同じものを買ってた。 →同じ服装を好んでいた
・自分のことを15歳くらいの少年と思ってたっぽかった。 →他人の事はおっさん呼ばわりだけど自分だけは若いつもりでいた
・実際に話してると、彼と同じ年齢（27）の芸能人とかを「おっさん」と言ったりしてた。不思議だった。 （※上と同じく）
・親含め、誰かを尊敬・感謝したりする事はなかった。むしろ尊敬・感謝される側と思い込んでた。 →根拠のない自信を持っていた 尊敬されるような事してないのに…orz
・10年前の話を、まるで昨日あった事かのように話してた。 → 時間の概念がズレてるのでよくあった 同じ話を何度もしてた 前にも聞いたと指摘すると激怒した
・「時間」に対する概念がすごかった。遅刻や早く着く事も許さず、まったく同じ時間に行動してた。 → × 待ち合わせには遅刻は平気、だけど予定やスケジュール通りにいかないとキレてた
・私が急用で約束を守れなくなった時は、信じられないくらいものすごい非難されたりした。 → 自分には甘いけど他人には厳しかった
・普段、定刻通りにやってることが何らかの影響で出来なかった時、軽いパニックになってた。 → 他人がみてもわかるぐらい重度のパニックだった まるで認知症のお爺ちゃんをみているようだった
・食事にも無頓着で、エネルギー摂れるなら何でもいいと言ってた。→ 大食いなので(ry
・今の環境を変える、とかそういう概念は一切なかった。 →同じ行動パターンなので変える事を極端に嫌がった
・友達は一人もいなかった。欲してもいないと言ってた。 → 知人レベルの人はいたようだが、友達は…
・服装はいつも同じだった。ダメになっても同じものを買ってた。 →同じ服装を好んでいた
・自分のことを15歳くらいの少年と思ってたっぽかった。 →他人の事はおっさん呼ばわりだけど自分だけは若いつもりでいた
・実際に話してると、彼と同じ年齢（27）の芸能人とかを「おっさん」と言ったりしてた。不思議だった。 （※上と同じく）
・親含め、誰かを尊敬・感謝したりする事はなかった。むしろ尊敬・感謝される側と思い込んでた。 →根拠のない自信を持っていた 尊敬されるような事してないのに…orz
・10年前の話を、まるで昨日あった事かのように話してた。 → 時間の概念がズレてるのでよくあった 同じ話を何度もしてた 前にも聞いたと指摘すると激怒した
・「時間」に対する概念がすごかった。遅刻や早く着く事も許さず、まったく同じ時間に行動してた。 → × 待ち合わせには遅刻は平気、だけど予定やスケジュール通りにいかないとキレてた
・私が急用で約束を守れなくなった時は、信じられないくらいものすごい非難されたりした。 → 自分には甘いけど他人には厳しかった
・普段、定刻通りにやってることが何らかの影響で出来なかった時、軽いパニックになってた。 → 他人がみてもわかるぐらい重度のパニックだった まるで認知症のお爺ちゃんをみているようだった
一言で言うと客観性が抜けているのかもな。
客観性があれば自分がされて嫌なことは人にしないし
自分がどのように他者に映るのか把握できるし。
外観は若いつもり・内面は老人よりも上と思い込む、ってトコじゃないだろうか。
客観性があれば自分がされて嫌なことは人にしないし
自分がどのように他者に映るのか把握できるし。
外観は若いつもり・内面は老人よりも上と思い込む、ってトコじゃないだろうか。
メールで大事な話をしてるときに、その話の返事を織り交ぜながら最後の文にちょっと風呂入るよって打って送ったらすごい怒られたことがあるよ。
医者に言ったわけじゃないからアスペルガーかはわからないが疑いはあると自覚してる。
医者に言ったわけじゃないからアスペルガーかはわからないが疑いはあると自覚してる。
821 ：名無しさんの初恋：2010/03/06(土) 04:11:33 ID:9AwFJk0Z
私の19歳の彼氏も同じような症状なのですがアスペでしょうか？
●男の友達がいないと言っていた。
●団体行動が苦手らしい。●ジャンクフードを異様に食べる。
●ひとつのゲームばかりやっている。
●セックスは何回もできる。
●同じ服ばかりきる。
●前の彼女達とは別れ際に、遊ばれたなどと攻められることが多いらしい
●昔の話を昨日あったことかのように事細かくマシンガンのように話す。
●付き合って数回までは愛情表現やメールの内容が濃かったがある日を境にメールを一切くれなくなり極端に感じる。飽きやすい？
かと思いきや会うと私のことは好きだという言動をする。
●前後とまったく関係ない話を突然はじめる
●妙に天真爛漫
●明るく面白くかっこいいのに中学高校ではいじめられてたらしい。
●バイトが続かない。
まだ色々ありますがアスペの可能性はありますか？
彼氏の親がアスペらしいので余計そうなのではないかと思ってしまいます。
●男の友達がいないと言っていた。
●団体行動が苦手らしい。●ジャンクフードを異様に食べる。
●ひとつのゲームばかりやっている。
●セックスは何回もできる。
●同じ服ばかりきる。
●前の彼女達とは別れ際に、遊ばれたなどと攻められることが多いらしい
●昔の話を昨日あったことかのように事細かくマシンガンのように話す。
●付き合って数回までは愛情表現やメールの内容が濃かったがある日を境にメールを一切くれなくなり極端に感じる。飽きやすい？
かと思いきや会うと私のことは好きだという言動をする。
●前後とまったく関係ない話を突然はじめる
●妙に天真爛漫
●明るく面白くかっこいいのに中学高校ではいじめられてたらしい。
●バイトが続かない。
まだ色々ありますがアスペの可能性はありますか？
彼氏の親がアスペらしいので余計そうなのではないかと思ってしまいます。
＞明るく面白くかっこいいのに中学高校ではいじめられてた
だからこそ負けないで明るく振舞っているのかもよ。
ＡＣかもしんないしアスペかもしんないし脳みそ調べなきゃわかんないけど
暴言とか逆ギレとか迷惑がない限り定型でも非定型でもどっちでもよくね？
多分だけど深い関係を築ききれなくて
人を信用するまで心を許すまでに普通の人よりもすごく長い期間かかるがゆえに
相手は本気でも本人はそこまで気持ちを持てていなかった可能性もあるし。
困ったトコも特に迷惑でない限りは受け入れて時間かけて一緒にいれば
カッコいいし、やがて忠誠を誓ってくれるし意外に穴場かもよ(笑)
他の人はそこまで待てなくてさよならしちゃったんじゃない？
だからこそ負けないで明るく振舞っているのかもよ。
ＡＣかもしんないしアスペかもしんないし脳みそ調べなきゃわかんないけど
暴言とか逆ギレとか迷惑がない限り定型でも非定型でもどっちでもよくね？
多分だけど深い関係を築ききれなくて
人を信用するまで心を許すまでに普通の人よりもすごく長い期間かかるがゆえに
相手は本気でも本人はそこまで気持ちを持てていなかった可能性もあるし。
困ったトコも特に迷惑でない限りは受け入れて時間かけて一緒にいれば
カッコいいし、やがて忠誠を誓ってくれるし意外に穴場かもよ(笑)
他の人はそこまで待てなくてさよならしちゃったんじゃない？
>>821
同性の友達がいない、団体行動が苦手、ジャンクフード好き、同じ服ばかり着る、バイトが続かない･･･は普通からかなり外れてるから違和感覚えそう
天真爛漫、会話の異様さはADHDっぽいかな？という印象
でも>>882さんの言うように迷惑かけるレベルじゃないのなら見守るのもありかな？と思うよ
我慢できないのならやめた方がいいんだろうけど
同性の友達がいない、団体行動が苦手、ジャンクフード好き、同じ服ばかり着る、バイトが続かない･･･は普通からかなり外れてるから違和感覚えそう
天真爛漫、会話の異様さはADHDっぽいかな？という印象
でも>>882さんの言うように迷惑かけるレベルじゃないのなら見守るのもありかな？と思うよ
我慢できないのならやめた方がいいんだろうけど
アスペのセックスってそんなに良くてしかも絶倫なのかい
セックス好きの女にとってはたまらんね
普通の男じゃ物足りなくなっちゃうでしょ
セックス好きの女にとってはたまらんね
普通の男じゃ物足りなくなっちゃうでしょ
セックスから入る恋愛もありだしセックスが楽しいことは事実だけど
セックスだけじゃ恋愛は続かないと思うな。
男は穴があれば特に嫌いじゃなきゃ誰でもいいのかもしんないけど
女は違うと思うよ。テクニックよりも「好き」って感情のほうが
セックスが楽しいかどうかに大きく関係すると思う。
セックスだけじゃ恋愛は続かないと思うな。
男は穴があれば特に嫌いじゃなきゃ誰でもいいのかもしんないけど
女は違うと思うよ。テクニックよりも「好き」って感情のほうが
セックスが楽しいかどうかに大きく関係すると思う。
826 ：ムーン ◆eE5K0v6fKA ：2010/03/06(土) 08:55:35 ID:U0fg21Sh
そして俺は永遠に誰からも惚れられなかったのにから永遠に童貞。
…そもそも俺は発達障害かはわからん。
…そもそも俺は発達障害かはわからん。
別に童貞でもいいじゃないのさ。
なぜやるやらないがそんなに重要なのか(苦笑)
極端な話、別に彼氏とヤらなくても普通に楽しいぞ。
セックスはあくまで恋愛のおまけ、いっぱいある楽しいことのうちの一つっていうか。
セックスが全てみたいな恋愛は私には無理。
なぜやるやらないがそんなに重要なのか(苦笑)
極端な話、別に彼氏とヤらなくても普通に楽しいぞ。
セックスはあくまで恋愛のおまけ、いっぱいある楽しいことのうちの一つっていうか。
セックスが全てみたいな恋愛は私には無理。
828 ：名無しさんの初恋：2010/03/06(土) 10:25:47 ID:A+B9rx8P
つーか、アスペがセックス上手いってのは、突っ込まずにいていいのか？
ASだから上手いって全く関係ないだろうね。
性欲の高低も発達は関係ないだろうけど、気分の高低で変わるんじゃ。
性欲の高低も発達は関係ないだろうけど、気分の高低で変わるんじゃ。
831 ：名無しさんの初恋：2010/03/06(土) 10:41:22 ID:A+B9rx8P
アスペって、相手の細かい反応がわからなくて意思疏通ができない発達障害だろ。
どっちかって言うと下手っぽいんだが。
どっちかって言うと下手っぽいんだが。
>>817のレス読むと自己中心的でヘタクソと解釈できるんだが
前の彼氏に感謝したくなるぐらいのセックスてｗ
でも発達障害の元彼は「俺は上手い」と思いこんでるんだろうな
やってる最中昔の男のがよかったなんて彼女に比較されたら
俺なら自信なくす
前の彼氏に感謝したくなるぐらいのセックスてｗ
でも発達障害の元彼は「俺は上手い」と思いこんでるんだろうな
やってる最中昔の男のがよかったなんて彼女に比較されたら
俺なら自信なくす
>>831
うまい下手はわからんが、同時進行できなかったから１箇所しか攻めれなかったよ。
手を動かしてたら口が止まったとかそんなんばっかだった。
>>829
うわぁ、前の彼女にすごくいわれたわ。
＞・私の心の痛み、疲れを一切わかってくれなかった。わかるように説明してもわからなかった。
これは伝えて欲しかったな。伝えてくれさえすれば全力投球で取り組むんだけど、
察して、察してってすごくつらい…。終始ポーカーフェースだったのに、家路に着く時に
『今日も来てくれてありがとう。一緒にいれて楽しかったよ』なんてメールをもらっても
社交辞令に思ってしまうよ。
些細な変化がわからないんだ…。
人の顔も全然覚えられないし…。
歌の歌詞だって必死に聴いても覚えられない…。
遊びに来るっていわれても部屋が片付けられない…。
急激な変化が起こると周りが見えなくなるし…。
ものすごく優しいのにおもいやりがないとか、いつも優しいのにたまに人を見下した
言い方をするとかいわれたり…。
人の気持ちが察せないってとてもつらいことだよ。
うまい下手はわからんが、同時進行できなかったから１箇所しか攻めれなかったよ。
手を動かしてたら口が止まったとかそんなんばっかだった。
>>829
うわぁ、前の彼女にすごくいわれたわ。
＞・私の心の痛み、疲れを一切わかってくれなかった。わかるように説明してもわからなかった。
これは伝えて欲しかったな。伝えてくれさえすれば全力投球で取り組むんだけど、
察して、察してってすごくつらい…。終始ポーカーフェースだったのに、家路に着く時に
『今日も来てくれてありがとう。一緒にいれて楽しかったよ』なんてメールをもらっても
社交辞令に思ってしまうよ。
些細な変化がわからないんだ…。
人の顔も全然覚えられないし…。
歌の歌詞だって必死に聴いても覚えられない…。
遊びに来るっていわれても部屋が片付けられない…。
急激な変化が起こると周りが見えなくなるし…。
ものすごく優しいのにおもいやりがないとか、いつも優しいのにたまに人を見下した
言い方をするとかいわれたり…。
人の気持ちが察せないってとてもつらいことだよ。
今、付き合って3ヶ月になるADHDの彼女がいます。
彼女は20
私は22です。
ちなみに、私は何も障害はありません。
最近、彼女の行動というか言動にちょっと疑問があります。
彼女の元彼がしつこく復縁を求めてきていました。
彼女は元彼のことは好きでもなく、嫌いと言っていました。
しかし先週、彼女の携帯を勝手に見てしまいました(反省してます)
そうしたら、自分が5日間旅行で彼女のそばを離れていました。
その間に、彼女が元彼に｢会いたい｣というメールを送っていたのです。
彼女に、元彼と連絡してるの？と聞きましたが、一切してないよの一点張りでした。
さすがに、携帯を見たとは言えませんでした。
前にも、彼女は自ら元彼に会いに行ったことがありました。
このような障害を持っていると、優しくしてくれる男性なら、誰にでも付いていってしまうものなのでしょうか？
今はなぜか連絡が取れませんが、明日会う予定です。
そのときに、すべてを話して、スッキリさせた方がいいのでしょうか？
もちろん彼女のことは好きです。
ただ、元彼とも会っていて、二股のようなら別れようと思います。
いきなりこんな話をしてしまうと、混乱してしまいますよね。
彼女が私のことを好きでいるなら、彼女の中から元彼の存在は消したいです。
何かアドバイスがあったら、お願いします。
彼女は20
私は22です。
ちなみに、私は何も障害はありません。
最近、彼女の行動というか言動にちょっと疑問があります。
彼女の元彼がしつこく復縁を求めてきていました。
彼女は元彼のことは好きでもなく、嫌いと言っていました。
しかし先週、彼女の携帯を勝手に見てしまいました(反省してます)
そうしたら、自分が5日間旅行で彼女のそばを離れていました。
その間に、彼女が元彼に｢会いたい｣というメールを送っていたのです。
彼女に、元彼と連絡してるの？と聞きましたが、一切してないよの一点張りでした。
さすがに、携帯を見たとは言えませんでした。
前にも、彼女は自ら元彼に会いに行ったことがありました。
このような障害を持っていると、優しくしてくれる男性なら、誰にでも付いていってしまうものなのでしょうか？
今はなぜか連絡が取れませんが、明日会う予定です。
そのときに、すべてを話して、スッキリさせた方がいいのでしょうか？
もちろん彼女のことは好きです。
ただ、元彼とも会っていて、二股のようなら別れようと思います。
いきなりこんな話をしてしまうと、混乱してしまいますよね。
彼女が私のことを好きでいるなら、彼女の中から元彼の存在は消したいです。
何かアドバイスがあったら、お願いします。
単に彼女は今も元彼が好きなんでしょうね。
ADHDは関係なさそうだ。
彼女の中から元彼の存在を消すのは不可能です。
ADHDは関係なさそうだ。
彼女の中から元彼の存在を消すのは不可能です。
>>834
発達障害が入っていると"抑制"が効きにくいところがあるから、
流されたり、勢いでいってしまう傾向はありますよ。
自分が今してることをしっかり理解できてない場合があります。
これは年と共に落ち着いてきますのでじっくり長く見守ってあげましょう。
発達障害が入っていると"抑制"が効きにくいところがあるから、
流されたり、勢いでいってしまう傾向はありますよ。
自分が今してることをしっかり理解できてない場合があります。
これは年と共に落ち着いてきますのでじっくり長く見守ってあげましょう。
838 ：名無しさんの初恋：2010/03/06(土) 19:42:07 ID:DRktGlNa
>>834
人様の携帯勝手に見るようなｳﾞｧｶは振られて当然だｳﾞｫｹが。
お前はみたいな頭の弱いﾁﾝｶｽにADHDの彼氏はつとまんねーの。
お前は2ちゃんでｳﾞｧｶ面晒してるヒマあったら市んで来いｸｿｶﾞｷがwww
人様の携帯勝手に見るようなｳﾞｧｶは振られて当然だｳﾞｫｹが。
お前はみたいな頭の弱いﾁﾝｶｽにADHDの彼氏はつとまんねーの。
お前は2ちゃんでｳﾞｧｶ面晒してるヒマあったら市んで来いｸｿｶﾞｷがwww
ADHDは恋愛にも影響を及ぼすんですか？
仕事もうまくいかない。恋愛もうまくいかないならもう、生きてても…
仕事もうまくいかない。恋愛もうまくいかないならもう、生きてても…
>>829 殿
ADHD的な早とちりだと思ってくれｗｗｗ
そいや、メールとか会話とかで早とちり（意味の履き違い）で訳のわからない喧嘩に
よくなったよ…orz。時には褒められてるのに攻められてると思って怒ったりもした。
ハグが大切だって色々な人から聞きました。
>>829さんボクをギューっとハグしてください♪
ADHD的な早とちりだと思ってくれｗｗｗ
そいや、メールとか会話とかで早とちり（意味の履き違い）で訳のわからない喧嘩に
よくなったよ…orz。時には褒められてるのに攻められてると思って怒ったりもした。
ハグが大切だって色々な人から聞きました。
>>829さんボクをギューっとハグしてください♪
>>839
うん、30過ぎまで何の苦労もなく平々凡々と過ごしてきたけど、初めて彼女できた時に
違和感ありまくりでADHDが発覚したよ。というか、この板（notこのスレ）で恋愛相談したら
「それはあなたがだらしないのではなくてADHDではないの？」って書かれて初めて
ADHDって単語を知ったよん。
日本語おかしいやｗ。
うん、30過ぎまで何の苦労もなく平々凡々と過ごしてきたけど、初めて彼女できた時に
違和感ありまくりでADHDが発覚したよ。というか、この板（notこのスレ）で恋愛相談したら
「それはあなたがだらしないのではなくてADHDではないの？」って書かれて初めて
ADHDって単語を知ったよん。
日本語おかしいやｗ。
>>840
俺もADHD圏内っぽいし、ハグ重視は女性に多そうな意見だから一応男だよ的な。
ハグは子育てからして重要度が高いと思うよ。育てた事はないけどね。
えーと…頑張って背骨折れるようにハグしてあげるｗ
>>839
生きてれば俺に巡り逢えるかも？逢いたくないですね、ああそうですねｗ
俺もADHD圏内っぽいし、ハグ重視は女性に多そうな意見だから一応男だよ的な。
ハグは子育てからして重要度が高いと思うよ。育てた事はないけどね。
えーと…頑張って背骨折れるようにハグしてあげるｗ
>>839
生きてれば俺に巡り逢えるかも？逢いたくないですね、ああそうですねｗ
ジョークに突っ込むのもなんだけど
>>842の＞逢いたくないですね、ああそうですねｗ これ
日常では言わない方が良いと思うよ。
＞生きてれば俺に巡り逢えるかも？ ここで止めといたほうが。
例えば「もしよかったら○○に一緒に行きませんか」
この答えは相手が出すものであって
「俺なんかと行きたくないですよね？」とつけてしまうと
相手が決めることなのに自分が言ってしまっている。
相手に断られて傷つくのが恐いゆえの自己防衛というか。マイナスの発言というか。
仮に相手が乗り気だったとしてもその発言により
自ら相手がこの人と一緒に行きたくない方向に持っていってしまうとおもうよ。
広い意味で「行きたくないですよね」って発言は自分の都合っていうか。
相手が決めることまで自分が口を出すのは良くないと思う。
>>842の＞逢いたくないですね、ああそうですねｗ これ
日常では言わない方が良いと思うよ。
＞生きてれば俺に巡り逢えるかも？ ここで止めといたほうが。
例えば「もしよかったら○○に一緒に行きませんか」
この答えは相手が出すものであって
「俺なんかと行きたくないですよね？」とつけてしまうと
相手が決めることなのに自分が言ってしまっている。
相手に断られて傷つくのが恐いゆえの自己防衛というか。マイナスの発言というか。
仮に相手が乗り気だったとしてもその発言により
自ら相手がこの人と一緒に行きたくない方向に持っていってしまうとおもうよ。
広い意味で「行きたくないですよね」って発言は自分の都合っていうか。
相手が決めることまで自分が口を出すのは良くないと思う。
>>843
親切にどうも～
掲示板だから自己完結させたのと「生きてても…」に対する冗談的な
本気だったらストレートに言ってるよ～
キチガイモードなら蟻地獄に引き込むように「おいで～おいで～」ってｗ
本気と言えば過去振り返ると、真面目にストレートに告った時は全て玉砕してて
何となく付き合いだすっていう付き合いだと、うまくいってたのだけど何だかな的な
自分の真面目な時て真剣過ぎるのかな？俺に触れると斬れちゃうぜ！みたいな？ｗ
親切にどうも～
掲示板だから自己完結させたのと「生きてても…」に対する冗談的な
本気だったらストレートに言ってるよ～
キチガイモードなら蟻地獄に引き込むように「おいで～おいで～」ってｗ
本気と言えば過去振り返ると、真面目にストレートに告った時は全て玉砕してて
何となく付き合いだすっていう付き合いだと、うまくいってたのだけど何だかな的な
自分の真面目な時て真剣過ぎるのかな？俺に触れると斬れちゃうぜ！みたいな？ｗ
>>844
そうなのか。サンクス
>>845
なんかさあ～
超真剣に考えて最初っから恋愛モードより
友達みたいなゆる～い感じだと変な焦りやプレッシャーなくていいかも。
私は異性として好き！とか愛とか恋とかから入るんじゃなくて
友達として長く時間を過ごしてから付き合いたいかも。
お互い中身をよく知ってからだと安心。
そうなのか。サンクス
>>845
なんかさあ～
超真剣に考えて最初っから恋愛モードより
友達みたいなゆる～い感じだと変な焦りやプレッシャーなくていいかも。
私は異性として好き！とか愛とか恋とかから入るんじゃなくて
友達として長く時間を過ごしてから付き合いたいかも。
お互い中身をよく知ってからだと安心。
昔々、あるところに辻斬りがおりました。
辻斬りは恋慕の情を抱いた相手に
「斬り捨て御免」と叫びながら斬りかかりました…
>>846
友達からお願いします～♪
ん～自分の中身は玩具箱のようなパンドラの箱のような…
自分でもよく解らん、この人ｗ
辻斬りは恋慕の情を抱いた相手に
「斬り捨て御免」と叫びながら斬りかかりました…
>>846
友達からお願いします～♪
ん～自分の中身は玩具箱のようなパンドラの箱のような…
自分でもよく解らん、この人ｗ
ADHDの人って、自然消滅で恋愛が終わったって感覚がわからない人が多い？
今まで3人と付き合ったけど、自分から好きになって告白したくせに、
実際付き合いだしたらどうでもよくなっちゃって、
相手を喜ばせようというサービス精神もなく、
共通の趣味もないし話題もないし、グズグズな付き合いをしてた。
付き合う前は猪突猛進にアプローチしたり優しく接してたのに、
付き合いだしたら自分から話題も振らず、どこに行きたいとかプランも考えず、
相手任せで、いつも相手に振られてた。
相手からしたら「なんだコイツは？」って感じだったろうな。
３人目と別れてからは７年以上彼氏いない。
1人が楽だわ。
実際付き合いだしたらどうでもよくなっちゃって、
相手を喜ばせようというサービス精神もなく、
共通の趣味もないし話題もないし、グズグズな付き合いをしてた。
付き合う前は猪突猛進にアプローチしたり優しく接してたのに、
付き合いだしたら自分から話題も振らず、どこに行きたいとかプランも考えず、
相手任せで、いつも相手に振られてた。
相手からしたら「なんだコイツは？」って感じだったろうな。
３人目と別れてからは７年以上彼氏いない。
1人が楽だわ。
＞自分から好きになって告白したくせに
うん、相手が難しい人だったのはわかるけど
お互い付き合いたくて付き合ったんだから
どっちが先に告った、どっちが好きになったは関係ないと思うな。
＞相手任せで、いつも相手に振られてた。
相手からしたら「なんだコイツは？」って感じだったろうな。
もう別れたんだし他の人とどう付き合おうとどうでもよくね？
どんなに困った人でもその人がどう生きようと自分の人生にはもう関係ないっていうか。
世の中どーーしても困った人・難しい人はいるけど
手に負えないならお別れ、まだ改善できる可能性があるならやってみる。。。
困った人は変えられないし変えようともしない。そういう生き物だとみなす。
でもそこでどう対応するかどうかわすか対処法≒自分は変えられるし自分で決めることだし
相手１００％で相手のせいにしてしまうと自分も疲れちゃうと思うよ。
うん、相手が難しい人だったのはわかるけど
お互い付き合いたくて付き合ったんだから
どっちが先に告った、どっちが好きになったは関係ないと思うな。
＞相手任せで、いつも相手に振られてた。
相手からしたら「なんだコイツは？」って感じだったろうな。
もう別れたんだし他の人とどう付き合おうとどうでもよくね？
どんなに困った人でもその人がどう生きようと自分の人生にはもう関係ないっていうか。
世の中どーーしても困った人・難しい人はいるけど
手に負えないならお別れ、まだ改善できる可能性があるならやってみる。。。
困った人は変えられないし変えようともしない。そういう生き物だとみなす。
でもそこでどう対応するかどうかわすか対処法≒自分は変えられるし自分で決めることだし
相手１００％で相手のせいにしてしまうと自分も疲れちゃうと思うよ。
ASが主人公になってるADAMっていう映画見た人いる？あの映画どうでしたか、あんな女の人はいないと思います。
自分のアスペの彼女は服装に変なこだわりがあります。
･絶対にフード付き
･スカートは履かない
･ウールの服は着ない
･ダウンは着ない
他はいいにしても、寒さで震えてるのにウール着ないって言うから困っています。
何とか着させる方法はないでしょうか。
マフラーですら綿です。
首に触るものは苦手みたいでそのマフラーもあんまり付けないんですがｗ
･絶対にフード付き
･スカートは履かない
･ウールの服は着ない
･ダウンは着ない
他はいいにしても、寒さで震えてるのにウール着ないって言うから困っています。
何とか着させる方法はないでしょうか。
マフラーですら綿です。
首に触るものは苦手みたいでそのマフラーもあんまり付けないんですがｗ
>>852
> 他はいいにしても、寒さで震えてるのにウール着ないって言うから困っています。
> 何とか着させる方法はないでしょうか。
「感覚過敏」につき、無理です。
自分も肌に当たる部分のウール素材は一切駄目です。
(織り方にもより、滑らかなものでしたらなんとか我慢はできます)
綿素材でも重ね着でなんとかなるのであれば、問題ないと思いますが。
あなたにも「寒いときはウール」という固定観念がありませんか？
彼女さんへの別の解決法としては、「体の内側から温める」ことをお勧めします。
カイロ、生姜湯、ジンジャーティーなど。
> 他はいいにしても、寒さで震えてるのにウール着ないって言うから困っています。
> 何とか着させる方法はないでしょうか。
「感覚過敏」につき、無理です。
自分も肌に当たる部分のウール素材は一切駄目です。
(織り方にもより、滑らかなものでしたらなんとか我慢はできます)
綿素材でも重ね着でなんとかなるのであれば、問題ないと思いますが。
あなたにも「寒いときはウール」という固定観念がありませんか？
彼女さんへの別の解決法としては、「体の内側から温める」ことをお勧めします。
カイロ、生姜湯、ジンジャーティーなど。
>>852
寒さと比較しても着たくないほどウールが嫌いな人なんでしょう。寒くても大丈夫と思っている。
あなたはどうして、その彼女の方法を変えたいのだろう。無理やり帰させるのを止めることを妥協って言うのは変だけど
妥協することはできない？
彼女は彼女のやり方で、これまで生きてこられたわけだし。
たぶん別の方法を探したほうが、早く解決できると思います。綿やポリエステルではだめなんでしょうか。
私はポリエステルは嫌ですが、それは人によるので、嫌なことを嫌じゃなくする 以外の方法を考えるがよいと思います。
寒さと比較しても着たくないほどウールが嫌いな人なんでしょう。寒くても大丈夫と思っている。
あなたはどうして、その彼女の方法を変えたいのだろう。無理やり帰させるのを止めることを妥協って言うのは変だけど
妥協することはできない？
彼女は彼女のやり方で、これまで生きてこられたわけだし。
たぶん別の方法を探したほうが、早く解決できると思います。綿やポリエステルではだめなんでしょうか。
私はポリエステルは嫌ですが、それは人によるので、嫌なことを嫌じゃなくする 以外の方法を考えるがよいと思います。
>>853
カイロw ウールとか痒くて駄目でホッカイロ常備がデフォだったな。
暖かい下着も出てるし必ずしもウールじゃなくても。
体型的やファッション的にパンツしか履かない人はそんなにおかしくないと思うな。
発達障害に限らず色んな定型もいるし。
相手を変えようとするんじゃなくて
相手のやり方は相手のやり方。こういう生き物なんだっていう考え。
自分は自分。どんなに近い存在でもそういう風に自分と他者の境界線をちゃんと引けてないと
定型相手だってうまくいかなくなると思うよ。
変えるんでなくどうしても無理なら関わらないことを決めるか
変えるんでなく受け入れるか、どっちかしかないと思う。
カイロw ウールとか痒くて駄目でホッカイロ常備がデフォだったな。
暖かい下着も出てるし必ずしもウールじゃなくても。
体型的やファッション的にパンツしか履かない人はそんなにおかしくないと思うな。
発達障害に限らず色んな定型もいるし。
相手を変えようとするんじゃなくて
相手のやり方は相手のやり方。こういう生き物なんだっていう考え。
自分は自分。どんなに近い存在でもそういう風に自分と他者の境界線をちゃんと引けてないと
定型相手だってうまくいかなくなると思うよ。
変えるんでなくどうしても無理なら関わらないことを決めるか
変えるんでなく受け入れるか、どっちかしかないと思う。
>>852の言ってる事は分かるよ、大事な彼女が寒そうにしてて
風邪でも引いたらかわいそうとか思っちゃうんだよね。
実際相手がそれが友達とかでもぶるぶる震えてると
そんなに寒いならもっと厚着して自衛しろよ
気を使って落ち着かないじゃないか、と思う
風邪でも引いたらかわいそうとか思っちゃうんだよね。
実際相手がそれが友達とかでもぶるぶる震えてると
そんなに寒いならもっと厚着して自衛しろよ
気を使って落ち着かないじゃないか、と思う
まあそうなんだけどさ。
一回言ったら聞いてないわけじゃないだろうし
アスペとはいえ寒けりゃ自分でなんとかするでしょ(苦笑)
善意であろうとも特に他者に迷惑をかけること(≒暴言とかキレるとか)以外は
本人がそうしたくてしてるんだからいんじゃなーい位に思った方が無難だと思う。
アスペ相手じゃなくて定型相手でもさ。
良かれと思って言っても本人には本人の都合があるんだし。
その本人の都合って他者に迷惑かけない事柄なら他者が踏み入れる領域じやないと思う。
一回言ったら聞いてないわけじゃないだろうし
アスペとはいえ寒けりゃ自分でなんとかするでしょ(苦笑)
善意であろうとも特に他者に迷惑をかけること(≒暴言とかキレるとか)以外は
本人がそうしたくてしてるんだからいんじゃなーい位に思った方が無難だと思う。
アスペ相手じゃなくて定型相手でもさ。
良かれと思って言っても本人には本人の都合があるんだし。
その本人の都合って他者に迷惑かけない事柄なら他者が踏み入れる領域じやないと思う。
858 ：名無しさんの初恋：2010/03/11(木) 15:01:37 ID:vxiBlFpA
852です。
貴重な意見ありがとうございます。
彼女は、急に冷え込んだからか風邪でダウンしてしまいました。
頭が痛いと言ってぐったりしています。
アスペの人にとって服装は定型が考えるような単純なものでないと分かりました。
彼女のためにも早く暖かくなることを願います。
貴重な意見ありがとうございます。
彼女は、急に冷え込んだからか風邪でダウンしてしまいました。
頭が痛いと言ってぐったりしています。
アスペの人にとって服装は定型が考えるような単純なものでないと分かりました。
彼女のためにも早く暖かくなることを願います。
859 ：名無しさんの初恋：2010/03/12(金) 15:21:12 ID:U4PC+Po8
トヨタ没落について
860 ：名無しさんの初恋：2010/03/14(日) 02:10:12 ID:S0/VJg4T
Ｄ・Ｎ氏って自己愛性っぽかったな
試し行動多かったし、変な自慢が多かったし
試し行動多かったし、変な自慢が多かったし
861 ：名無しさんの初恋：2010/03/14(日) 16:43:30 ID:A90suEjP
天の父なる神様
このスレに集まる者達を哀れんでください
私の救い主イエス・キリストのお名前によってお祈りいたします
アーメン
このスレに集まる者達を哀れんでください
私の救い主イエス・キリストのお名前によってお祈りいたします
アーメン
不当なアクセス規制多発により2chももう終わりだな。
変なのしか書き込みしてないし。
●を買わせよう作戦も失敗に終わり。金払ってまで2chしようとは思わんしな。
変なのしか書き込みしてないし。
●を買わせよう作戦も失敗に終わり。金払ってまで2chしようとは思わんしな。
863 ：名無しさんの初恋：2010/03/14(日) 17:27:27 ID:0jNqY0oq
フラフラフランケン～
864 ：名無しさんの初恋：2010/03/14(日) 17:46:12 ID:dhO6FHJG
アスペルガー症候群だと、ただの基地外だ
865 ：名無しさんの初恋：2010/03/14(日) 17:48:22 ID:dhO6FHJG
アスペが子供なんて作るな。それで今困ってる。
866 ：名無しさんの初恋：2010/03/14(日) 17:57:29 ID:dhO6FHJG
電力会社のお前！そうだ貴様だ！いい歳して責任取らんかアホ！
867 ：名無しさんの初恋：2010/03/14(日) 18:00:25 ID:dhO6FHJG
人の気持ちが理解しにくい。そんな奴が人を作るな。絶対に許さない。
荒らしても誰も釣れないよw
2chの過疎も進んでるしみんな他サイトに移ってるでしょ。
人がいない今やどんなに荒らされても無害。
2chの過疎も進んでるしみんな他サイトに移ってるでしょ。
人がいない今やどんなに荒らされても無害。
869 ：名無しさんの初恋：2010/03/14(日) 18:10:39 ID:dhO6FHJG
許さない。
許さんでええよ
あうあうあーーーー
872 ：名無しさんの初恋：2010/03/17(水) 11:51:16 ID:wuM+Hn++
東京電力
873 ：名無しさんの初恋：2010/03/18(木) 11:48:59 ID:S74HmA6R
ねむいよお
874 ：名無しさんの初恋：2010/03/18(木) 12:26:56 ID:hw9RFpBX
ふとるよお
札幌にアスペ女だけの自助サークルがあるらしいが、どんな雰囲気なんだろうか。
俺みたいなキモブサアスペ男でも彼女になってくれる人がいるかな。
俺みたいなキモブサアスペ男でも彼女になってくれる人がいるかな。
多分いないと思うよ
同病相憐れむっぽい恋愛もありじゃね？
ってゆーか自助サークルって出会いの場所じゃなくて同じ病気持った人同士で関わって成長する場所だよね。
そういう場違いな発想がどうかと思うけど>>875はネタだと思うよ、多分。
憐れんだところで何も生まれないからな。片方が定型だとしても
病気を憐れむんでなく自分たち持ってるものを交換していかに楽しく（時に辛いことを一緒に解決して）
生きていくかだと思うけど。アスペでも定型も人は何か一つはいいとこあるよ。
それを求めた人同士がくっつくもんだと思うけどね。需要と供給。
そういう場違いな発想がどうかと思うけど>>875はネタだと思うよ、多分。
憐れんだところで何も生まれないからな。片方が定型だとしても
病気を憐れむんでなく自分たち持ってるものを交換していかに楽しく（時に辛いことを一緒に解決して）
生きていくかだと思うけど。アスペでも定型も人は何か一つはいいとこあるよ。
それを求めた人同士がくっつくもんだと思うけどね。需要と供給。
>>882
自助グループって不思議だよね。
男はほとんどがボサボサ頭のよれよれシャツに汚れたスニーカーでいかにも
余裕がない感じをかもし出してるのに、女性はまれにすごく可愛い人や
きれいな人が居たりするよね。
今、若くてすごく可愛い子が来ているけど、男どもが群がって見苦しい。
しかも自閉系の子はストーカーっぽく付きまとっちゃうし…。
自助グループって不思議だよね。
男はほとんどがボサボサ頭のよれよれシャツに汚れたスニーカーでいかにも
余裕がない感じをかもし出してるのに、女性はまれにすごく可愛い人や
きれいな人が居たりするよね。
今、若くてすごく可愛い子が来ているけど、男どもが群がって見苦しい。
しかも自閉系の子はストーカーっぽく付きまとっちゃうし…。
まあー個人的な意見だけど
アスペ×アスペじゃなく定型×アスペが良いと思うけどね。付き合うなら。
定型はアスペにないものを持っているし
アスペは定型にないものを持っていたりするし。(数字に強かったり芸術的才能があったり。例えばね。)
だから恋人見つけようとして頑張るんじゃなく
自分が開花する何かを見つけるよう自分を高めるよう頑張ることが最短だと思うけど。
何も持ってなきゃ誰も付き合ってくれないし。
同じ系統の長所をもっている人より全然違う得意分野持っている人といる方が生活において有利だし。
アスペ×アスペじゃなく定型×アスペが良いと思うけどね。付き合うなら。
定型はアスペにないものを持っているし
アスペは定型にないものを持っていたりするし。(数字に強かったり芸術的才能があったり。例えばね。)
だから恋人見つけようとして頑張るんじゃなく
自分が開花する何かを見つけるよう自分を高めるよう頑張ることが最短だと思うけど。
何も持ってなきゃ誰も付き合ってくれないし。
同じ系統の長所をもっている人より全然違う得意分野持っている人といる方が生活において有利だし。
886 ：名無しさんの初恋：2010/03/21(日) 18:35:57 ID:pzP5aRkJ
アスペの診断自分でやってみて余裕で閾値超えている男です。
長い人生の中で最近初めて彼女できました。
でも、あっという間に振られました＞＜
学歴見て付き合っていただけとか知り合いに言われましたけど・・・
合コンで会って次のデートで告白して２ヵ月後に振られた。
そんなに嫌われそうな事はしていないと思うのに。
学歴目当てなだけだったのかな。
何か普通に接している所からどういう風に女の子を誘っていけばいいのか分からない。
だから、身近な女性だとどうやっても上手くいきそうに無い。
今までも玉砕経験多数だし・・・
何だか普通にするというのがどうしてもよく分からない。
長い人生の中で最近初めて彼女できました。
でも、あっという間に振られました＞＜
学歴見て付き合っていただけとか知り合いに言われましたけど・・・
合コンで会って次のデートで告白して２ヵ月後に振られた。
そんなに嫌われそうな事はしていないと思うのに。
学歴目当てなだけだったのかな。
何か普通に接している所からどういう風に女の子を誘っていけばいいのか分からない。
だから、身近な女性だとどうやっても上手くいきそうに無い。
今までも玉砕経験多数だし・・・
何だか普通にするというのがどうしてもよく分からない。
>>886
合わなかっただけだと思うよ。
付き合うきっかけは高学歴とかカッコイイとかそーいうので良いと思うけど
続くのは一緒にいて楽しいと思えるかだと思う。それは一緒に過ごしてみないとわかんないし。
だから私は付き合ってから考えるより友達期間を過ごしてから付き合う方がいいな。
私も普通にするっていうのがどうしてもわかんなかったけど
どんなに不器用でもＫＹでも一人の人(定型推奨)と長く付き合うことで時間が解決してくれるよ。
合わなかっただけだと思うよ。
付き合うきっかけは高学歴とかカッコイイとかそーいうので良いと思うけど
続くのは一緒にいて楽しいと思えるかだと思う。それは一緒に過ごしてみないとわかんないし。
だから私は付き合ってから考えるより友達期間を過ごしてから付き合う方がいいな。
私も普通にするっていうのがどうしてもわかんなかったけど
どんなに不器用でもＫＹでも一人の人(定型推奨)と長く付き合うことで時間が解決してくれるよ。
888 ：名無しさんの初恋：2010/03/21(日) 22:24:29 ID:QtKC5K/h
>>884
お前自身がボサボサ頭でよれよれシャツのくせに何寝ぼけたこと言ってんだよ。
お前はそれにプラスして先天性ブサイク女だから男なんか作れるワケねーだろ？
見苦しいのはお前のツラだ。引っ込んでろよｸｿﾋﾞｯﾁがwww
お前自身がボサボサ頭でよれよれシャツのくせに何寝ぼけたこと言ってんだよ。
お前はそれにプラスして先天性ブサイク女だから男なんか作れるワケねーだろ？
見苦しいのはお前のツラだ。引っ込んでろよｸｿﾋﾞｯﾁがwww
>>886
観察と模倣、plan-do-seeサイクルの実行。
転んでも泣かない。
まずは「お友達」「女友達」から。
別に発達障害者に限った話じゃないけどね。
異性慣れしていない人間共通の悩みです。
ひっかかるのが「玉砕経験多数」ということ。
そこからあなたは教訓や反省点を得たり、学習したり軌道修正したりetc.してますか？
自省なくして成功はありませんよ。
観察と模倣、plan-do-seeサイクルの実行。
転んでも泣かない。
まずは「お友達」「女友達」から。
別に発達障害者に限った話じゃないけどね。
異性慣れしていない人間共通の悩みです。
ひっかかるのが「玉砕経験多数」ということ。
そこからあなたは教訓や反省点を得たり、学習したり軌道修正したりetc.してますか？
自省なくして成功はありませんよ。
>>889
そういうのも型の合った恋人見つけて長く付き合うことで修復されていくと思う。
ただ振られた経験の恐れからちゃんと付き合う前にこっちから振る！みたいに
ひねくれてしまうと型の合った人見つけてもお別れの道辿るかもね。
素直にいりゃそのうちなんとかなるって。
っていうか一緒にいて意味のある時間を過ごせる人と出会うと
中身のない虚しい異性関係とかも自然に全部やめると思うよ。
やっぱちゃんと長い時間かけて付き合った意味のある時間に勝てるものはないと思うんだよね。
そういうのも型の合った恋人見つけて長く付き合うことで修復されていくと思う。
ただ振られた経験の恐れからちゃんと付き合う前にこっちから振る！みたいに
ひねくれてしまうと型の合った人見つけてもお別れの道辿るかもね。
素直にいりゃそのうちなんとかなるって。
っていうか一緒にいて意味のある時間を過ごせる人と出会うと
中身のない虚しい異性関係とかも自然に全部やめると思うよ。
やっぱちゃんと長い時間かけて付き合った意味のある時間に勝てるものはないと思うんだよね。
891 ：名無しさんの初恋：2010/03/22(月) 10:05:52 ID:7n0DTIIL
恋人がいるアスペなんているのか？
ああ、あれだろ、とびきり美人だったりイケメンだったり
もしくはお金だけはたくさんあったり。
じゃなきゃアスペに恋人なんかできるはずがない。
ああ、あれだろ、とびきり美人だったりイケメンだったり
もしくはお金だけはたくさんあったり。
じゃなきゃアスペに恋人なんかできるはずがない。
892 ：名無しさんの初恋：2010/03/22(月) 11:17:35 ID:ZSAGLL2o
アスペに恋人がいる=誤診AS実質人格障害者に恋人がいる
893 ：名無しさんの初恋：2010/03/22(月) 12:05:54 ID:1WIj8wLO
今までは付き合うのなんて無理だと最初からあきらめていたけど
去年から頑張ってみた。
玉砕経験多数といっても３，４回くらいだったりするけどね。
１回１回修正はしているつもりだけど・・・
何か女友達という関係がよくわからない。
会社とかで女の子と話したりはするけどただそれだけだし。
ひねくれてはいないと思う。
去年から頑張ってみた。
玉砕経験多数といっても３，４回くらいだったりするけどね。
１回１回修正はしているつもりだけど・・・
何か女友達という関係がよくわからない。
会社とかで女の子と話したりはするけどただそれだけだし。
ひねくれてはいないと思う。
894 ：名無しさんの初恋：2010/03/22(月) 12:50:11 ID:yCWjgTua
迷惑なのでアスペルガーの方は独りで自慰しててください。
異性に関わると迷惑なんですよ。
異性に関わると迷惑なんですよ。
>>893
ひねくれるってのは別にあなたに言ったわけじゃないよ。
全滅の道を辿って付き合った瞬間からお別れの言葉を考えていた私の過去の反省(苦笑)
けどそれでも今のツレからは逃走し切れなかったっていうか
ツレが私を捨てることを前提に付き合ってたから逃走も何回か試みたんだけど
型が合っているのかどーしてもツレじゃなきゃつまんなくて元の鞘に納まり
もう異性としては他に興味が全くないしツレでなきゃ無理って感じ。
ツレとはずっと友達みたいな関係だし今も友達みたいな関係。お互い異性として見てないわ。
最初っから異性として見ちゃうとさ、理想とか期待とかしちゃうでしょ。
そうするとさーどうしても｢こうして！｣って相手を変えようとしてしまうと思う。
一緒にいて自然に合う型に変わるのがベストで変えようとして変えるのはお互い不満で終わりの道を辿ると思うんだよね。
試用期間？プレ恋愛？を経て納得した上で付き合う方がいいんじゃないかって思う。
とりあえずキレてモノを言うことや暴言、これ普通に生きている上では必要ないし
こんなことしなくても相手を否定しなくても自分の意見は言えるしさ。
これさえしなきゃなんとかなるって。
ひねくれるってのは別にあなたに言ったわけじゃないよ。
全滅の道を辿って付き合った瞬間からお別れの言葉を考えていた私の過去の反省(苦笑)
けどそれでも今のツレからは逃走し切れなかったっていうか
ツレが私を捨てることを前提に付き合ってたから逃走も何回か試みたんだけど
型が合っているのかどーしてもツレじゃなきゃつまんなくて元の鞘に納まり
もう異性としては他に興味が全くないしツレでなきゃ無理って感じ。
ツレとはずっと友達みたいな関係だし今も友達みたいな関係。お互い異性として見てないわ。
最初っから異性として見ちゃうとさ、理想とか期待とかしちゃうでしょ。
そうするとさーどうしても｢こうして！｣って相手を変えようとしてしまうと思う。
一緒にいて自然に合う型に変わるのがベストで変えようとして変えるのはお互い不満で終わりの道を辿ると思うんだよね。
試用期間？プレ恋愛？を経て納得した上で付き合う方がいいんじゃないかって思う。
とりあえずキレてモノを言うことや暴言、これ普通に生きている上では必要ないし
こんなことしなくても相手を否定しなくても自分の意見は言えるしさ。
これさえしなきゃなんとかなるって。
昨日職場の男に「僕はアスペルガーです。こんな僕ですけど付き合ってください」って告白された。
あまりにキモかったので「お前みたいなキモイ奴と付き合う女がどこにいるんだバカ」って言ってやったら、
そいつ固まってブツブツひとり言言い始めやがった。あー思い出しただけでも吐き気がしてくる。
だいたい職場でも全員に嫌われていじめられてるお前に彼女なんか出来るわけねえだろ。
あーアスペムカツク。アスペはキモイから全員死ねよ。
あまりにキモかったので「お前みたいなキモイ奴と付き合う女がどこにいるんだバカ」って言ってやったら、
そいつ固まってブツブツひとり言言い始めやがった。あー思い出しただけでも吐き気がしてくる。
だいたい職場でも全員に嫌われていじめられてるお前に彼女なんか出来るわけねえだろ。
あーアスペムカツク。アスペはキモイから全員死ねよ。
>>896 何が目的？釣りではないことは分かった。
>>897
ｸｿﾊﾞｶさん(ペットちゃん)がキャラをリニューアルしただけだから。気にスンナ。
ｸｿﾊﾞｶさん(ペットちゃん)がキャラをリニューアルしただけだから。気にスンナ。
ｸｿﾊﾞｶさん、他の発達障害スレでも絶賛大活躍中だもんなあ
春だから暇なのかしら
春だから暇なのかしら
2chが落ち目だからフルに『お仕事』頑張ってんだろ
頑張っても2chの時代はもう終わりだと思うけど。>>859-874なにこの錆びれ具合w
頑張っても2chの時代はもう終わりだと思うけど。>>859-874なにこの錆びれ具合w
901 ：名無しさんの初恋：2010/03/24(水) 03:37:05 ID:Mrko4xp3
書き込む
書き込むな
903 ：名無しさんの初恋：2010/03/24(水) 15:38:28 ID:7hC0RoGG
過疎っているように見えるか？
このスレだけじゃなく2ch全体的にだけど
人が減ってレス数自体は減ってなくても前と比べると集まる人に偏りが出来て
前はスルー出来ていた構ってチャンや変な人もスルーできなくなっていたりして
まともな人が減っていき前ほどは討論しても意味ない状態だと思う。
お正月の不当なロング規制が決め手となった気がするけど。
人が減ってレス数自体は減ってなくても前と比べると集まる人に偏りが出来て
前はスルー出来ていた構ってチャンや変な人もスルーできなくなっていたりして
まともな人が減っていき前ほどは討論しても意味ない状態だと思う。
お正月の不当なロング規制が決め手となった気がするけど。
906 ：名無しさんの初恋：2010/03/28(日) 14:38:22 ID:5t0CDBFr
★アスペとの恋愛は、早い時期の見切りが大切・・・。
1.思いやり以前に、気遣い、心遣いが出来ないのは、脳の特性からで本人の
責任ではない。
2.また、アスペとの夫婦生活を送る上で、計算障害があった場合は、最悪。
相手がアスペ女の場合、一時的な欲情にかられて結婚したはいいが・・
お金の計算が全く出来ないケースもあるので注意が必要。500円も1万円の
区別がつかず・・カードなど持たせたら、家計は破綻すると見たほうがよい。
3.更に厄介なのが子どもの問題・知っている限り、遺伝が大半。ブログ公開している
人も・・注意深く読むと・・父親・母親がにたような病症だと書かれている
ことをよく見かける。子どもが小学校、高学年になると更に大変。アスペに合う
学校がほとんどない、各地にある支援センターで個別学習をお願いすると
1時間8000円～1万円前後なんてざら・・グループだと1時間20分前後あるが
アスペの特性を考えると個別の方が効率がよいだろう。
4.生まれてくる子にも、同じような苦労させるとなると、相当な覚悟が必要だ。
それらを全て受け入れるのなら、恋愛・結婚もかまわないだろう。
5.覚悟がないのなら、早い時期の見切りが大事・・ズルズルやっていると大きな
というより深刻なダメージを受ける可能性がある。
1.思いやり以前に、気遣い、心遣いが出来ないのは、脳の特性からで本人の
責任ではない。
2.また、アスペとの夫婦生活を送る上で、計算障害があった場合は、最悪。
相手がアスペ女の場合、一時的な欲情にかられて結婚したはいいが・・
お金の計算が全く出来ないケースもあるので注意が必要。500円も1万円の
区別がつかず・・カードなど持たせたら、家計は破綻すると見たほうがよい。
3.更に厄介なのが子どもの問題・知っている限り、遺伝が大半。ブログ公開している
人も・・注意深く読むと・・父親・母親がにたような病症だと書かれている
ことをよく見かける。子どもが小学校、高学年になると更に大変。アスペに合う
学校がほとんどない、各地にある支援センターで個別学習をお願いすると
1時間8000円～1万円前後なんてざら・・グループだと1時間20分前後あるが
アスペの特性を考えると個別の方が効率がよいだろう。
4.生まれてくる子にも、同じような苦労させるとなると、相当な覚悟が必要だ。
それらを全て受け入れるのなら、恋愛・結婚もかまわないだろう。
5.覚悟がないのなら、早い時期の見切りが大事・・ズルズルやっていると大きな
というより深刻なダメージを受ける可能性がある。
>>906
いえてるな
というか上手くまとめたね
恋愛は本人だけの問題だけど結婚は周囲巻き込むからね
罪のない生まれてくるかもしれない子供に苦労させるなんてもっての他だよね
恋愛中の人は避妊キッチリやって子供できないようにしないとダメだね
>>906は次スレのテンプレに入れてもいいと思う
いえてるな
というか上手くまとめたね
恋愛は本人だけの問題だけど結婚は周囲巻き込むからね
罪のない生まれてくるかもしれない子供に苦労させるなんてもっての他だよね
恋愛中の人は避妊キッチリやって子供できないようにしないとダメだね
>>906は次スレのテンプレに入れてもいいと思う
>>906
思いやりはある。だが、ずれている。相手の感情はほぼ認識できていない。
子供は、親がどの程度苦労したかにもよる。人というのはやっぱり子供がほしくなるようにできている。
人間関係が安定すると、それまで苦労してきた人でも、なんとかなる、と思って願望が出てきて麻痺するから、
忠告や決心の意味はほとんどないだろう。脅迫めいたことでもされれば別だけど。
もう合理的な判断はできなくなる。当事者の中では"覚悟"なんていくらでも軽くなる。
ASがどんなに人生で苦しむだろうが、やっぱり子供は生まれる。女は子供が欲しいし、男は猿だから。
思いやりはある。だが、ずれている。相手の感情はほぼ認識できていない。
子供は、親がどの程度苦労したかにもよる。人というのはやっぱり子供がほしくなるようにできている。
人間関係が安定すると、それまで苦労してきた人でも、なんとかなる、と思って願望が出てきて麻痺するから、
忠告や決心の意味はほとんどないだろう。脅迫めいたことでもされれば別だけど。
もう合理的な判断はできなくなる。当事者の中では"覚悟"なんていくらでも軽くなる。
ASがどんなに人生で苦しむだろうが、やっぱり子供は生まれる。女は子供が欲しいし、男は猿だから。
でも、2人の状況が、子供できた場合の母子の生活費と養育費を全額確保できて、子供が望むときに父親に適度に会える状況なら、
恋愛中でもいいや。それ以外は断固認められん。
恋愛中でもいいや。それ以外は断固認められん。
>>909
一応、ここ純情恋愛板の恋愛スレなのでｗ
発達障害でもＡＳならピルの飲み忘れなさそうだけど
ＡＤＨＤ（ＡＤＤ）の女性だとあやしいよなあとレスした後ちょっと思った
男性も避妊きちんとできなさそうなイメージだし
ま、できればセックスしないほうがいいとは思うけど抑えろってのも無理な話だろうしね
子供は作らない方がいいのは確実だろうね
環境が整っていたとしてもどうかなあ・・・自分が発達障害持ちの子供の立場ならやめてくれと思うかもしれん
一応、ここ純情恋愛板の恋愛スレなのでｗ
発達障害でもＡＳならピルの飲み忘れなさそうだけど
ＡＤＨＤ（ＡＤＤ）の女性だとあやしいよなあとレスした後ちょっと思った
男性も避妊きちんとできなさそうなイメージだし
ま、できればセックスしないほうがいいとは思うけど抑えろってのも無理な話だろうしね
子供は作らない方がいいのは確実だろうね
環境が整っていたとしてもどうかなあ・・・自分が発達障害持ちの子供の立場ならやめてくれと思うかもしれん
912 ：名無しさんの初恋：2010/03/28(日) 23:34:14 ID:5Ba5MuFN
元々生理不順でピル飲んでたとかならわかるけど
セックスのためだけにピルはありえないな。副作用とか気軽に飲めるものではない。
もしもセックスのためだけにピルを飲めと言う体のことを考えない男なら私は別れるし
万一妊娠したらおろすしか選択がない程度の気持ちしかない男とも付き合えない。
若い頃に遊んでしまうのは仕方ないと思うけど
妊娠したら子供を産んでも良いと思ってくれる人
今遊ぶだけじゃなくてずっと一緒に居れる人、楽しい時間も辛い時間も共有して一緒に解決していける人
Ｈはそりゃ楽しいけど仮にセックスなくても楽しく一緒に過ごせる人。
そういう意味のある付き合えるパートナーしか私は選ばないな。
結局は需要と供給だから
自分もセックスメインに求めて相手もセックスメインに求めて
一時的遊びでもお互い構わなくてお互い同意してピル飲むんなら良いと思うけど。
ゴムは必須でそれでも万一出来たらお互い産むことに同意できるならセックスする
産めないのなら(ありえないけど)セックスしない、私ならこうかな。
セックスのためだけにピルはありえないな。副作用とか気軽に飲めるものではない。
もしもセックスのためだけにピルを飲めと言う体のことを考えない男なら私は別れるし
万一妊娠したらおろすしか選択がない程度の気持ちしかない男とも付き合えない。
若い頃に遊んでしまうのは仕方ないと思うけど
妊娠したら子供を産んでも良いと思ってくれる人
今遊ぶだけじゃなくてずっと一緒に居れる人、楽しい時間も辛い時間も共有して一緒に解決していける人
Ｈはそりゃ楽しいけど仮にセックスなくても楽しく一緒に過ごせる人。
そういう意味のある付き合えるパートナーしか私は選ばないな。
結局は需要と供給だから
自分もセックスメインに求めて相手もセックスメインに求めて
一時的遊びでもお互い構わなくてお互い同意してピル飲むんなら良いと思うけど。
ゴムは必須でそれでも万一出来たらお互い産むことに同意できるならセックスする
産めないのなら(ありえないけど)セックスしない、私ならこうかな。
>>913
健常者同士ならわかるんだけど
発達障害者の恋愛だとそんな正論も通用しないわけで・・・
産めないの前提で恋愛してる人少なそうだから>>906のまとめに繋がるのではないかと
結論：発達障害者はセックスするな 性欲は自分で解消しろ
健常者同士ならわかるんだけど
発達障害者の恋愛だとそんな正論も通用しないわけで・・・
産めないの前提で恋愛してる人少なそうだから>>906のまとめに繋がるのではないかと
結論：発達障害者はセックスするな 性欲は自分で解消しろ
ずいぶんと乱暴にまとめたもんだｗ
>>914
なるほど。確かに子供産まないのが一番無難だとは思う。
＞1.思いやり以前に、気遣い、心遣いが出来ないのは、脳の特性からで本人の
責任ではない。
これについてだけどマタリスレ見ていると中には
悪気はないのだけど相手を怒らせていた理由に気づいたＡＳもいるように見える。
改善できるかできないかの分かれ目が以下のように見える
改善が厳しい→一部の定型ではなく定型全部が汚いと思っている。
改善が始まっている→自分に都合があるように相手にも都合があること等、客観的視点に気づいている
正しい間違っているの２択だけではないこと、自他の境界線に気づいている
なるほど。確かに子供産まないのが一番無難だとは思う。
＞1.思いやり以前に、気遣い、心遣いが出来ないのは、脳の特性からで本人の
責任ではない。
これについてだけどマタリスレ見ていると中には
悪気はないのだけど相手を怒らせていた理由に気づいたＡＳもいるように見える。
改善できるかできないかの分かれ目が以下のように見える
改善が厳しい→一部の定型ではなく定型全部が汚いと思っている。
改善が始まっている→自分に都合があるように相手にも都合があること等、客観的視点に気づいている
正しい間違っているの２択だけではないこと、自他の境界線に気づいている
気付くだけでもASなら充分スゴイ事なのかもしれないけど
問題は気付いた後のフォローや行動だよ
何も出来ず固まってるだけなら相手には伝わらないし
本人以外は気付かない人と同類扱いだと思う
恋愛するだけでも大変なのに
結婚、子供作って育てるの無理だろ、ASには
子供の気持ち推測できないだろうし
子供傷つけるだけになるんじゃない？
人並みに他者と良い関係気付ける人じゃない限り子供は望むべきじゃないね
問題は気付いた後のフォローや行動だよ
何も出来ず固まってるだけなら相手には伝わらないし
本人以外は気付かない人と同類扱いだと思う
恋愛するだけでも大変なのに
結婚、子供作って育てるの無理だろ、ASには
子供の気持ち推測できないだろうし
子供傷つけるだけになるんじゃない？
人並みに他者と良い関係気付ける人じゃない限り子供は望むべきじゃないね
キジョ板の「旦那が発達障害」スレROMってると、ダンナフルボッコなんだよな。
あのスレに集まるのは定型女性が多い印象だから、尚更。
彼女たちに言わせると、ダンナはもはや「理解できない」存在らしい。
逆パターン(妻が発達障害)スレは気団板にないんだろうかと思った。
「メシマズスレ」「瀬戸際の花嫁」など、妻側が何かアレなスレはあるんだけど。
あのスレに集まるのは定型女性が多い印象だから、尚更。
彼女たちに言わせると、ダンナはもはや「理解できない」存在らしい。
逆パターン(妻が発達障害)スレは気団板にないんだろうかと思った。
「メシマズスレ」「瀬戸際の花嫁」など、妻側が何かアレなスレはあるんだけど。
＞子供傷つけるだけになるんじゃない？
人並みに他者と良い関係気付ける人じゃない限り子供は望むべきじゃないね
そこは自他との境界線。当事者間での問題なので他者が決めることではないと思う。
ＡＳ・定型どちらも相手が悪いと一方的になるのが良くないんだと思う。
定型側も手に負えないのに離れないのは自分の責任だと思う。
アスペの行動・言動はアスペ側の問題で離れる離れないの自分の問題とはまた別。
ＡＳ自体は定型と集中する焦点が違うだけで他者を攻撃したりキレたりするのはＡＳ自体の性質ではなく
ＡＳゆえに環境に適応できず理不尽さや不満が溜まったゆえのＡＣだと思う。そしてＡＣは改善できるもの。
子供の頃定型が｢当たり前なことデータ｣を構築している時ＡＳは別のものに集中し｢あまり前のことデータ｣が欠ける。
定型側もアスペは｢当たり前なことデータ｣が抜けているから当たり前のことでも感情を含めず淡々とその都度その都度説明する必要がある。
それができないのならその器がないのなら離れるのが双方にとって最善。
どっちが悪い、片方だけが悪いんではなくお互い各自の問題点がある。
受け入れる器がないと自分に対して判断した人は最初から付き合わないし付き合ったとしてもお別れを自分で選択。
その自分の能力の限界を自分で把握できず器もないのに受け入れようとすると
一緒にいた期間が長ければ長いほど離れたとき当事者にとって恨みや裏切りとなるし
理不尽な要求も飲み理不尽なことを言っても聞いてもらえる＝病気を悪化させ加害となる。
まあ普通の人としてはその人がどういう人なのか最初からわかるなんて無理だし
その人の人生全てを見たわけじゃないから推測は出来ても気持ちを完全にわかるのは不可能だし
仲良くしたかったのは本当でも無理だと判断して離れたのが悪というのならば誰とも喋れないじゃんって話になるけど。
結局は一回難しい人と関われば見分けるデータは備わるので以後気をつけるって対策となると思う。
人並みに他者と良い関係気付ける人じゃない限り子供は望むべきじゃないね
そこは自他との境界線。当事者間での問題なので他者が決めることではないと思う。
ＡＳ・定型どちらも相手が悪いと一方的になるのが良くないんだと思う。
定型側も手に負えないのに離れないのは自分の責任だと思う。
アスペの行動・言動はアスペ側の問題で離れる離れないの自分の問題とはまた別。
ＡＳ自体は定型と集中する焦点が違うだけで他者を攻撃したりキレたりするのはＡＳ自体の性質ではなく
ＡＳゆえに環境に適応できず理不尽さや不満が溜まったゆえのＡＣだと思う。そしてＡＣは改善できるもの。
子供の頃定型が｢当たり前なことデータ｣を構築している時ＡＳは別のものに集中し｢あまり前のことデータ｣が欠ける。
定型側もアスペは｢当たり前なことデータ｣が抜けているから当たり前のことでも感情を含めず淡々とその都度その都度説明する必要がある。
それができないのならその器がないのなら離れるのが双方にとって最善。
どっちが悪い、片方だけが悪いんではなくお互い各自の問題点がある。
受け入れる器がないと自分に対して判断した人は最初から付き合わないし付き合ったとしてもお別れを自分で選択。
その自分の能力の限界を自分で把握できず器もないのに受け入れようとすると
一緒にいた期間が長ければ長いほど離れたとき当事者にとって恨みや裏切りとなるし
理不尽な要求も飲み理不尽なことを言っても聞いてもらえる＝病気を悪化させ加害となる。
まあ普通の人としてはその人がどういう人なのか最初からわかるなんて無理だし
その人の人生全てを見たわけじゃないから推測は出来ても気持ちを完全にわかるのは不可能だし
仲良くしたかったのは本当でも無理だと判断して離れたのが悪というのならば誰とも喋れないじゃんって話になるけど。
結局は一回難しい人と関われば見分けるデータは備わるので以後気をつけるって対策となると思う。
発達障害者が子供望む・作る・育てる事自体が迷惑
発達障害者の自己満足でしかないじゃん
障害なんだろ？カテ分けしたら
障害持つ確率高いの分かってて生みたいなんてエゴでしかねぇわ
自覚してこれ以上不幸な子供増やさないよう努力しとけよ
発達障害者と健常者なら健常者のがいいに決まってる
障害者に生まれたいやつなんているかよ
発達障害者の自己満足でしかないじゃん
障害なんだろ？カテ分けしたら
障害持つ確率高いの分かってて生みたいなんてエゴでしかねぇわ
自覚してこれ以上不幸な子供増やさないよう努力しとけよ
発達障害者と健常者なら健常者のがいいに決まってる
障害者に生まれたいやつなんているかよ
>>920
健常者が子供つくる場合もエゴだろ。
それいうなら、虐待された経験がある人は、子供にも虐待する可能性が高くて、子供が苦しむ可能性も高いから、
そういうやつも子供生むなってことになる。
ましてや、無責任に自分たちのエゴで子供を育てる気もないのに性交しちゃう人は、子供が苦労する可能性が高いので
入籍前の性交も一切禁止だよ。
健常者が子供つくる場合もエゴだろ。
それいうなら、虐待された経験がある人は、子供にも虐待する可能性が高くて、子供が苦しむ可能性も高いから、
そういうやつも子供生むなってことになる。
ましてや、無責任に自分たちのエゴで子供を育てる気もないのに性交しちゃう人は、子供が苦労する可能性が高いので
入籍前の性交も一切禁止だよ。
セックルしてもいいけど
万一デキちゃったらおろせばいいんだよ
産んで育てなければいいだけ
つうか避妊できない、失敗する人ってまともな親になれると思えんけどな
障害者だろうと健常者だろうと
万一デキちゃったらおろせばいいんだよ
産んで育てなければいいだけ
つうか避妊できない、失敗する人ってまともな親になれると思えんけどな
障害者だろうと健常者だろうと
赤ちゃん産むか産まないかネタは既出だしもういいよ
当人たちが子供産むか産まないかヤるかヤらないかは当人たちの問題で。
自分達は無責任なセックスはせず子供を育てる力があるのなら子供を生む。
自分達は幸せで良い人生を送る、それでいいでしょ。
そこに関係のない他者に対してどーのこーのいうのってどうかと思うよ。
人は他者のこと手に負えるくらいスーパー人間じゃないんだし。
普通の人は自分の生活をちゃんとやることで精一杯だと思うよ。
当人たちが子供産むか産まないかヤるかヤらないかは当人たちの問題で。
自分達は無責任なセックスはせず子供を育てる力があるのなら子供を生む。
自分達は幸せで良い人生を送る、それでいいでしょ。
そこに関係のない他者に対してどーのこーのいうのってどうかと思うよ。
人は他者のこと手に負えるくらいスーパー人間じゃないんだし。
普通の人は自分の生活をちゃんとやることで精一杯だと思うよ。
自分自身が子どもはつらいものだと感じながら育ったから、子ども願望がないよ
親はでき婚の走りで、母がAS、父がADHDっぽい
で、案の定仮面夫婦で家庭崩壊
もうアフォかと
色々と勉強して、今は親よりはまともな人間になれたと思う（恐らく自分もAS）
けど、遺伝性や将来の伴侶のことを思うと、結婚＆子どもについては慎重になる
ひとりで生きていくのがベストなんだろうけど、女が独り身でやっていくには厳しい世の中…
診断が下りれば、全員に障害者手帳配布されるの？
親はでき婚の走りで、母がAS、父がADHDっぽい
で、案の定仮面夫婦で家庭崩壊
もうアフォかと
色々と勉強して、今は親よりはまともな人間になれたと思う（恐らく自分もAS）
けど、遺伝性や将来の伴侶のことを思うと、結婚＆子どもについては慎重になる
ひとりで生きていくのがベストなんだろうけど、女が独り身でやっていくには厳しい世の中…
診断が下りれば、全員に障害者手帳配布されるの？
>>924
全員ではない、「障害」と認定されるような状況ならありえる。
全員ではない、「障害」と認定されるような状況ならありえる。
>>923さんのレスは本当の意味で健常者カップルが言っているなら納得だけど
ギリギリで健常者枠にいる人や発達障害以外の何か別の障害ありそうな人やアレな人や基地外レベルの人たちが
「自分達の勝手でしょ！」と開き直ってるのなら微妙だし
発達障害者カップルの場合、色々考える部分が普通のカップルよりたくさんあるから言われるのは仕方ないと思う
遺伝したら公的機関に頼ればいいや♪…とか
他人の善意利用して周囲に迷惑かけても「障害だから仕方ないよね♪」と責任逃れする親もいるから
「そうだよね」と同意できない人もいると思う
誰だって迷惑かけられたくないし
その迷惑の元を断ってくれれば…と考えるのも仕方のない事だと思う
恋人だから別というものでもないよ
自分は結婚や子供の夢語ってた発達障害持ちの恋人に
「結婚はともかく、あなたは親にはなれないし子供の親に向いてない」と過去の失敗談と事例込みで説明＆注意した
それ以降自覚したのか子供欲しいなどの話は一切持ち出さなくなったのでよかったけど
向き・不向きを自覚できない人は結構いそうな気がする
そういう人が結婚や子供について盛大に皆の前で語るのは痛いを通り越して哀れだよ
その場では皆大人だから適当に相槌打つけど、それ聞かされた人はその人の今までの悪行や自己中心な性格知ってるから
その人いない場では失笑の対象だし
こういう人は健常者にもいると思うけど…
己を知るというのはとても大事だと思う
ギリギリで健常者枠にいる人や発達障害以外の何か別の障害ありそうな人やアレな人や基地外レベルの人たちが
「自分達の勝手でしょ！」と開き直ってるのなら微妙だし
発達障害者カップルの場合、色々考える部分が普通のカップルよりたくさんあるから言われるのは仕方ないと思う
遺伝したら公的機関に頼ればいいや♪…とか
他人の善意利用して周囲に迷惑かけても「障害だから仕方ないよね♪」と責任逃れする親もいるから
「そうだよね」と同意できない人もいると思う
誰だって迷惑かけられたくないし
その迷惑の元を断ってくれれば…と考えるのも仕方のない事だと思う
恋人だから別というものでもないよ
自分は結婚や子供の夢語ってた発達障害持ちの恋人に
「結婚はともかく、あなたは親にはなれないし子供の親に向いてない」と過去の失敗談と事例込みで説明＆注意した
それ以降自覚したのか子供欲しいなどの話は一切持ち出さなくなったのでよかったけど
向き・不向きを自覚できない人は結構いそうな気がする
そういう人が結婚や子供について盛大に皆の前で語るのは痛いを通り越して哀れだよ
その場では皆大人だから適当に相槌打つけど、それ聞かされた人はその人の今までの悪行や自己中心な性格知ってるから
その人いない場では失笑の対象だし
こういう人は健常者にもいると思うけど…
己を知るというのはとても大事だと思う
アスペで境界線人格障害の知人がいるが
本人は気付かれていないつもりでも周りは気付いている
だって言動がおかしいもん
体の動きが妙だもん
言ってやるべきか悩む
本人は気付かれていないつもりでも周りは気付いている
だって言動がおかしいもん
体の動きが妙だもん
言ってやるべきか悩む
928 ：名無しさんの初恋：2010/04/01(木) 17:01:46 ID:3cah6LbN
人の気持ちがわからん奴が人を作ってはいけない
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 16人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1262009525/
【早く】我が子の障害？に無自覚な親【気付いて】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1244419531/
【親の】障害児育ててなくない28人目【愚痴吐き場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1267699419/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1262009525/
【早く】我が子の障害？に無自覚な親【気付いて】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1244419531/
【親の】障害児育ててなくない28人目【愚痴吐き場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1267699419/
【恋愛において大事な姿勢】
●どうでもいい意見には同調してやる。
●ウソだとわかっていても、たいした事でなければ目をつむる
●子供だな～と思っていても口には出さない
…無理なんだがｗｗｗｗ
●どうでもいい意見には同調してやる。
●ウソだとわかっていても、たいした事でなければ目をつむる
●子供だな～と思っていても口には出さない
…無理なんだがｗｗｗｗ
931 ：名無しさんの初恋：2010/04/05(月) 01:43:46 ID:+jdeAhim
>>930
それ普通の健常者が発達障害者とつきあう時のマニュアルっすか？ってぐらい納得してる自分がいる
それ普通の健常者が発達障害者とつきあう時のマニュアルっすか？ってぐらい納得してる自分がいる
934 ：名無しさんの初恋：2010/04/06(火) 15:34:24 ID:BP6W0Ml1
人の気持ちが解からん奴は人に有らず。
935 ：名無しさんの初恋：2010/04/06(火) 15:36:06 ID:BP6W0Ml1
東電のアホ貴様だよ
職場のアスペ男を全員でイジメてるが、いつになったら辞めるんだあいつは。
自分が嫌われてることが理解できてねえのかよ。マジでバカなんだなアスペって。
昨日は「お前に彼女なんか出来るわけねえから死ねよ」って言ってやった。
お前口が臭せえんだよ。世間のクズは今すぐ死ね糞アスペが
自分が嫌われてることが理解できてねえのかよ。マジでバカなんだなアスペって。
昨日は「お前に彼女なんか出来るわけねえから死ねよ」って言ってやった。
お前口が臭せえんだよ。世間のクズは今すぐ死ね糞アスペが
937 ：名無しさんの初恋：2010/04/10(土) 16:24:05 ID:CCryXN1D
「泣かないと決めた日」
私、辞めません！これには感動した
私、辞めません！これには感動した
938 ：名無しさんの初恋：2010/04/10(土) 16:43:30 ID:P7xFqdsp
嫌われ者だったら尚更辞めないだろ。
辞めたら後がないだろうからな。
辞めたら後がないだろうからな。
939 ：名無しさんの初恋：2010/04/10(土) 16:45:44 ID:F50TdnVW
世界にひとつだけの花・・・です！私の、大切な 彼女 LOVEちゃんも、自閉症という障害を持って生まれてきました。でも、彼女の純粋な心は、ステキです！いつも にこにこ笑顔で かわいいです！
940 ：名無しさんの初恋：2010/04/10(土) 16:52:44 ID:F50TdnVW
人それぞれ、自分と向き合って、頑張っているんだよね！今まで、ひとりきりで、頑張ったね！！これからは、出来ることなら、私が、守ってあげたい！！守らせて下さい！！
941 ：名無しさんの初恋：2010/04/10(土) 16:59:55 ID:F50TdnVW
あなたには、私が、いますよ！！頼って下さい！！私は、あなたの良いところ、たくさん知っています！！あなたの事が大好きです！！
942 ：名無しさんの初恋：2010/04/10(土) 17:06:13 ID:F50TdnVW
私は、理解します。 完璧な人なんて いないよ！！
943 ：名無しさんの初恋：2010/04/10(土) 17:12:16 ID:F50TdnVW
そんな事、私は
気に ならない！！
気に ならない！！
何これ？
ロミオ（ジュリ）メールとかいうやつか？
ロミオ（ジュリ）メールとかいうやつか？
945 ：名無しさんの初恋：2010/04/12(月) 04:15:35 ID:lzw7qQtj
自分はアスペ傾向が高い。
学校のモテ男にべた惚れされ、皆から可愛いやら言われる。
しかし一部の女の子にはかなり罵声を浴びせられる。かなり病んだ。
バイト先でも恋愛関係うんぬんで病んで休んだ。
私が精神的に苦しくて、相手も惚れているとか言っているのに、
自らいつ暇？と聞いてもメールの返事はなく。でもしょうがないとも思った。
付き合ってもないのに求めるのもおかしいかと。
（しかもあたしの場合普通より状況が重い）
ホワイトデーに会う会わないとかで連絡して、会えるって言っても返事なし。
結局彼にとっては、私は日々楽しく過ごすための道具なのかと思う。
そんな風にしか思えない私は精病か、ただのひねくれ性悪女なのか。
自分もアスペっぽいからと客観視するようにしてるけど、逆にし過ぎなのか。
疲れた。
そんな彼もナイーブ。似ている感じ。やっぱり一緒になったら先が怖い。
最近そんな気がする。
学校のモテ男にべた惚れされ、皆から可愛いやら言われる。
しかし一部の女の子にはかなり罵声を浴びせられる。かなり病んだ。
バイト先でも恋愛関係うんぬんで病んで休んだ。
私が精神的に苦しくて、相手も惚れているとか言っているのに、
自らいつ暇？と聞いてもメールの返事はなく。でもしょうがないとも思った。
付き合ってもないのに求めるのもおかしいかと。
（しかもあたしの場合普通より状況が重い）
ホワイトデーに会う会わないとかで連絡して、会えるって言っても返事なし。
結局彼にとっては、私は日々楽しく過ごすための道具なのかと思う。
そんな風にしか思えない私は精病か、ただのひねくれ性悪女なのか。
自分もアスペっぽいからと客観視するようにしてるけど、逆にし過ぎなのか。
疲れた。
そんな彼もナイーブ。似ている感じ。やっぱり一緒になったら先が怖い。
最近そんな気がする。
946 ：名無しさんの初恋：2010/04/12(月) 12:25:55 ID:LyyD4U+c
アスペよりも境界性知的障害だろうね
もうだいぶ前に自然消滅したと思っていたADHDの元彼からメールがきて結婚したいから「母親に会ってほしい」と言われた。もう付き合ってないから無理だよと言ったら、「年内に結婚しないなら申し訳ないけど友達だから」と意味不明なメールが返ってきた。
勝手に音信不通になったと思ったら、意味不明な自分勝手な連絡をよこすわ、まだ付き合ってると思うわ、ADHDの人ってみんなこんな感じなのか？
やり直す→付き合う→プロポーズってのが正当な流れだとおもうんだけど…。
勝手に音信不通になったと思ったら、意味不明な自分勝手な連絡をよこすわ、まだ付き合ってると思うわ、ADHDの人ってみんなこんな感じなのか？
やり直す→付き合う→プロポーズってのが正当な流れだとおもうんだけど…。
949 ：名無しさんの初恋：2010/04/14(水) 07:48:57 ID:gU/HAcx8
笑
どのくらい音信不通になってたんだろうね？
どのくらい音信不通になってたんだろうね？
>>948
自然消滅ならありえるかも。
健常者：音信不通＝自然消滅
発達障害者：音信不通＝連絡して無かっただけで続いているよ
です。
発達障害者は１年ぶりだろうと、２年ぶりだろうと自分が友達と思っている人間に
久しぶりに会っても友達として接します。それに対して健常者は音信不通だと
それはもうただの過去の友達になるみたいです。だから連絡を絶やさないように
年賀状を送ったり、メールを書いたり、電話したりするようです。
ただ、あなたの元彼がどんな人間でどういう経緯があったか知らないから
当てはなるかどうかはわかりません。
自然消滅ならありえるかも。
健常者：音信不通＝自然消滅
発達障害者：音信不通＝連絡して無かっただけで続いているよ
です。
発達障害者は１年ぶりだろうと、２年ぶりだろうと自分が友達と思っている人間に
久しぶりに会っても友達として接します。それに対して健常者は音信不通だと
それはもうただの過去の友達になるみたいです。だから連絡を絶やさないように
年賀状を送ったり、メールを書いたり、電話したりするようです。
ただ、あなたの元彼がどんな人間でどういう経緯があったか知らないから
当てはなるかどうかはわかりません。
＞もう付き合ってないから無理だよと言ったら、「年内に結婚しないなら申し訳ないけど友達だから」と意味不明なメールが返ってきた。
発達っぽい人ってワケのわからない思考でワケのわからない事言い出すよね
本人以外には絶対理解できない
自分の場合、恋愛じゃないけど仲間数人で話してたら発達君が割り込んできて
そんなに仲良くない人だしどーしよっか？…な雰囲気の中、皆が大人の対応で遠回しに返事しながら避けてたら
「もういい！引きとめないなら俺は帰るからな、引き止めるなら今だぞ！」と突然言い始めた
勿論誰も引き止めず、発達君はキレながら去っていった
その仲間内に一人でも彼と仲良しの人がいるならわかるけど、誰も彼とは親しくないし
知人程度かも怪しいのに…あの空気の中、引き止めてもらえる程皆と仲良しで人気者な俺と思い込めるのかが今でも不思議
その後懲りずに突然割り込んできて～を繰り返してるらしい
他のグループに対しても同じ事やってるから本当に対人面に問題あると思う
彼のような人なら唐突に結婚云々言い出すだろうな、と思った
>>948さん、お疲れさま・・・というか早く縁が切れるといいね
発達っぽい人ってワケのわからない思考でワケのわからない事言い出すよね
本人以外には絶対理解できない
自分の場合、恋愛じゃないけど仲間数人で話してたら発達君が割り込んできて
そんなに仲良くない人だしどーしよっか？…な雰囲気の中、皆が大人の対応で遠回しに返事しながら避けてたら
「もういい！引きとめないなら俺は帰るからな、引き止めるなら今だぞ！」と突然言い始めた
勿論誰も引き止めず、発達君はキレながら去っていった
その仲間内に一人でも彼と仲良しの人がいるならわかるけど、誰も彼とは親しくないし
知人程度かも怪しいのに…あの空気の中、引き止めてもらえる程皆と仲良しで人気者な俺と思い込めるのかが今でも不思議
その後懲りずに突然割り込んできて～を繰り返してるらしい
他のグループに対しても同じ事やってるから本当に対人面に問題あると思う
彼のような人なら唐突に結婚云々言い出すだろうな、と思った
>>948さん、お疲れさま・・・というか早く縁が切れるといいね
>>951
＞発達っぽい人ってワケのわからない思考でワケのわからない事言い出すよね
＞本人以外には絶対理解できない
恥ずかしい…。身に覚えあり過ぎるorz。
俺は自分が発達障害だとわかって、認知行動療法を受けてから多少改善した。
＞発達っぽい人ってワケのわからない思考でワケのわからない事言い出すよね
＞本人以外には絶対理解できない
恥ずかしい…。身に覚えあり過ぎるorz。
俺は自分が発達障害だとわかって、認知行動療法を受けてから多少改善した。
>>950
＞ >>948
＞ 自然消滅ならありえるかも。
＞
＞ 健常者：音信不通＝自然消滅
＞ 発達障害者：音信不通＝連絡して無かっただけで続いているよ
＞
＞ です。
＞
＞ 発達障害者は１年ぶりだろうと、２年ぶりだろうと自分が友達と思っている人間に
＞ 久しぶりに会っても友達として接します。それに対して健常者は音信不通だと
＞ それはもうただの過去の友達になるみたいです。だから連絡を絶やさないように
＞ 年賀状を送ったり、メールを書いたり、電話したりするようです。
＞
＞ ただ、あなたの元彼がどんな人間でどういう経緯があったか知らないから
＞ 当てはなるかどうかはわかりません。
きっと、一言一句正しいと思います。
私が元彼にあなたはＡＤＨＤではないか？と言って発覚したので、「俺はＡＤＨＤだから、俺のやることは理解できるよね？君が言い出したんだよ」てな感じかもしれません。
…いや、それすら気づいてないかもしれません。私が怒っていることはわかるんですが、どうして怒られてるかわからないような人でした
＞ >>948
＞ 自然消滅ならありえるかも。
＞
＞ 健常者：音信不通＝自然消滅
＞ 発達障害者：音信不通＝連絡して無かっただけで続いているよ
＞
＞ です。
＞
＞ 発達障害者は１年ぶりだろうと、２年ぶりだろうと自分が友達と思っている人間に
＞ 久しぶりに会っても友達として接します。それに対して健常者は音信不通だと
＞ それはもうただの過去の友達になるみたいです。だから連絡を絶やさないように
＞ 年賀状を送ったり、メールを書いたり、電話したりするようです。
＞
＞ ただ、あなたの元彼がどんな人間でどういう経緯があったか知らないから
＞ 当てはなるかどうかはわかりません。
きっと、一言一句正しいと思います。
私が元彼にあなたはＡＤＨＤではないか？と言って発覚したので、「俺はＡＤＨＤだから、俺のやることは理解できるよね？君が言い出したんだよ」てな感じかもしれません。
…いや、それすら気づいてないかもしれません。私が怒っていることはわかるんですが、どうして怒られてるかわからないような人でした
職場で全員にイジメられてるアスペが口が臭くて本当にムカツク。
10m離れていても強烈な異臭で気が狂いそうになる。どうやったらあんな悪臭出せるんだ？
昨日は「お前臭せえんだよバカ」って同僚3人にタコ殴りにされてた。ざまあみろ糞アスペが。
アスペってマジで世の中のゴミだな。アスペは全員今すぐ死ねよ。
10m離れていても強烈な異臭で気が狂いそうになる。どうやったらあんな悪臭出せるんだ？
昨日は「お前臭せえんだよバカ」って同僚3人にタコ殴りにされてた。ざまあみろ糞アスペが。
アスペってマジで世の中のゴミだな。アスペは全員今すぐ死ねよ。
作り話もほどほどにしろや。お前も臭ってるんだよ。
色白で吹き出物できやすそうな、脂っこい肌の人は体臭口臭きついの多いと思う
発達障害者関連スレはどこ行ってもスレ趣旨無関係に定型（自己申告）側の被害報告ばかりで
なかなか前向きなところは少ないな。とりあえずここも例外ではない。
なかなか前向きなところは少ないな。とりあえずここも例外ではない。
960 ：名無しさんの初恋：2010/05/03(月) 00:56:34 ID:0P8bZNSM
961 ：名無しさんの初恋：2010/05/13(木) 05:35:54 ID:5XfbSnih
保守のためageます
発達っぽい人って我が強いとか言われる？
>>692
こだわりが強いから『頭が固い』って言われる（た）。
こだわりが強いから『頭が固い』って言われる（た）。
まあ、平たく言えばオタクだよ
診断が下りていない人の方がガチで怖いよね
診断ってそう簡単に下りるものなの？
大人になると判断材料に乏しくて、結局疑いアリ程度で済まされるんじゃ？
大人になると判断材料に乏しくて、結局疑いアリ程度で済まされるんじゃ？
>>967
本人自ら生活に支障が出ている特徴を告げれば下りると思う。
本人自ら生活に支障が出ている特徴を告げれば下りると思う。
969 ：名無しさんの初恋：2010/05/15(土) 20:30:37 ID:Ohxh1ReX
ADHDでなければ俺も恋愛出来たろうにとか
そんな事ばかり考えてたけど最近諦めがついたな。
そんな事ばかり考えてたけど最近諦めがついたな。
971 ：969：2010/05/17(月) 21:44:29 ID:DZzGHopB
本当に母親が憎い許せない。
普通に生んでさえくれれば人並みに幸せな人生
だって送れただろうに。
普通に生んでさえくれれば人並みに幸せな人生
だって送れただろうに。
>>971
お前がモテない理由はADHDじゃねえよ。お前がキモブサでハゲで包茎で口が臭せえからだろwww
お前がモテない理由はADHDじゃねえよ。お前がキモブサでハゲで包茎で口が臭せえからだろwww
>>969=>>971
その気持ちよくわかるよ。
俺が始めて彼女できたの30才超えてからだもん。
人の気持ちがわからない上に、人に興味がないから相手からのアプローチに
全然気付かずに全部スルー…。今の彼女は友人から指摘されてアプローチされ
てるのに気付いて付き合うことができました。
勘違いでもいいから異性から誘われたら、自分に好意があるんだと思って
どんどん誘いに乗ったらいいと思うよ。失敗は笑い飛ばせばいいよ。
その気持ちよくわかるよ。
俺が始めて彼女できたの30才超えてからだもん。
人の気持ちがわからない上に、人に興味がないから相手からのアプローチに
全然気付かずに全部スルー…。今の彼女は友人から指摘されてアプローチされ
てるのに気付いて付き合うことができました。
勘違いでもいいから異性から誘われたら、自分に好意があるんだと思って
どんどん誘いに乗ったらいいと思うよ。失敗は笑い飛ばせばいいよ。
975 ：名無しさんの初恋：2010/05/19(水) 15:27:46 ID:OknmuplP
重度の統合失調症患者の怖いサイト10
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1272105577/
【アル中無職】USER001の断酒日記【中年】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1272011479/
↑
知ってるかい？
こんなスレ立てて自演粘着中傷ストーカーやってる根暗アスペハゲいるんだぜ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1272105577/
【アル中無職】USER001の断酒日記【中年】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1272011479/
↑
知ってるかい？
こんなスレ立てて自演粘着中傷ストーカーやってる根暗アスペハゲいるんだぜ
>>974
脳内彼女乙。お前みたいな口の臭せえキモブサ包茎中年童貞に彼女なんか出来るわけねーから氏ねよwww
脳内彼女乙。お前みたいな口の臭せえキモブサ包茎中年童貞に彼女なんか出来るわけねーから氏ねよwww
>>976
脳内彼女で純情恋愛板に来たりしないですよ。
というか世の中で彼女作れない人間なんて居ないと思うよ。
例にあげると小学生殺傷の詫間ですら何度も結婚できてるもん。
太ってようが、知的障害者だろうが、口の臭いおっさんだろうが、
できるもんはできるよ。
なんでこんな何の取り得も無いおっさんが10歳以上年下の可愛い
女の子と付き合ってるんだって思える例にも遭遇したしね。
結局は自分からなんらかのアクションを起こさないと彼女はできないよ。
待ってて勝手に異性が寄ってくるのは特定の一部だけだよ。
自分の何がいけないのか、何が必要なのかを見極めて行動するといいよ。
脳内彼女で純情恋愛板に来たりしないですよ。
というか世の中で彼女作れない人間なんて居ないと思うよ。
例にあげると小学生殺傷の詫間ですら何度も結婚できてるもん。
太ってようが、知的障害者だろうが、口の臭いおっさんだろうが、
できるもんはできるよ。
なんでこんな何の取り得も無いおっさんが10歳以上年下の可愛い
女の子と付き合ってるんだって思える例にも遭遇したしね。
結局は自分からなんらかのアクションを起こさないと彼女はできないよ。
待ってて勝手に異性が寄ってくるのは特定の一部だけだよ。
自分の何がいけないのか、何が必要なのかを見極めて行動するといいよ。
>>977
>結局は自分からなんらかのアクションを起こさないと彼女はできないよ。
>待ってて勝手に異性が寄ってくるのは特定の一部だけだよ。
>自分の何がいけないのか、何が必要なのかを見極めて行動するといいよ。
上記には同意する。しかし、
> というか世の中で彼女作れない人間なんて居ないと思うよ。
この一言、果てしなく余計。
>結局は自分からなんらかのアクションを起こさないと彼女はできないよ。
>待ってて勝手に異性が寄ってくるのは特定の一部だけだよ。
>自分の何がいけないのか、何が必要なのかを見極めて行動するといいよ。
上記には同意する。しかし、
> というか世の中で彼女作れない人間なんて居ないと思うよ。
この一言、果てしなく余計。
次スレです。
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ) 10
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1274428156/
※こちらのスレが終了しましたら移動お願いします。
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ) 10
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1274428156/
※こちらのスレが終了しましたら移動お願いします。
>>980
スレ立て乙
スレ立て乙
982 ：969：2010/05/21(金) 21:48:01 ID:9ACznvlO
幸い向いている仕事につけたらしく今年の11月で3年目だ。
出世の見込みは無いがとりあえずそれは良しとする。
だが恋愛をしたり結婚したり人並みの幸せは絶対に自分には
有り得ないだろうと。ただただ惨めな気分で生きている。
本当に悔しい。
出世の見込みは無いがとりあえずそれは良しとする。
だが恋愛をしたり結婚したり人並みの幸せは絶対に自分には
有り得ないだろうと。ただただ惨めな気分で生きている。
本当に悔しい。
983 ：名無しさんの初恋：2010/05/22(土) 12:17:31 ID:iBmn8l/3
オレも恋愛経験がないし、同性でもオタクとしか友人になれない。
働く先々でＫＹ呼ばわりされお荷物となり、職を点々としている。
とにかく両親以外から人間扱いされたためしがない。
最初は単に内気で人間関係に不器用なだけだと思っていたけど
自分の言動にアスペ特有の傾向があるのを自覚した。
こんな屑人間でもせめて人生を真っ当する願望だけはあるので
結婚とか無茶なことは考えず、ひたすら趣味に傾倒しているよ。
働く先々でＫＹ呼ばわりされお荷物となり、職を点々としている。
とにかく両親以外から人間扱いされたためしがない。
最初は単に内気で人間関係に不器用なだけだと思っていたけど
自分の言動にアスペ特有の傾向があるのを自覚した。
こんな屑人間でもせめて人生を真っ当する願望だけはあるので
結婚とか無茶なことは考えず、ひたすら趣味に傾倒しているよ。
984 ：969：2010/05/22(土) 17:21:13 ID:Jcy0n7e9
本当にADHDに生まれた人間には暗くて悲惨な人生しか
待ってないんだな。親を恨むくらいしか出来ることが
無い。
その俺の母親だけどお前はやれば出来る人間やって出来ない事は
ないが口癖でひたすら俺を追い詰めた。最近ようやく反省の色
が見えてきたけど。もう手遅れ。
待ってないんだな。親を恨むくらいしか出来ることが
無い。
その俺の母親だけどお前はやれば出来る人間やって出来ない事は
ないが口癖でひたすら俺を追い詰めた。最近ようやく反省の色
が見えてきたけど。もう手遅れ。
985 ：969：2010/05/22(土) 17:40:22 ID:Jcy0n7e9
>>983
ひたすら趣味に傾倒するのは良い事かもしれないな。
下手に人並みの人生なんて望んだら望んだだけ苦しむ事になる。
ちなみに俺はパチンコばかりだ。それであぶく銭を手に入れたら
服を買ったりしている。似合いもしないがな。
着る服ぐらい自由で良いじゃないか。
ひたすら趣味に傾倒するのは良い事かもしれないな。
下手に人並みの人生なんて望んだら望んだだけ苦しむ事になる。
ちなみに俺はパチンコばかりだ。それであぶく銭を手に入れたら
服を買ったりしている。似合いもしないがな。
着る服ぐらい自由で良いじゃないか。
987 ：969：2010/05/22(土) 19:28:55 ID:Jcy0n7e9
>>986
確かに一つの方法だと思うけどADHDの人間ってそうはいないし。
それにADHDに生まれた人間って2次障害で鬱病を患っている人間が
多い。俺みたいに。
そういう人間が2人寄り添っても傷を深くするだけだと思う。
とりあえずレスありがとう。
確かに一つの方法だと思うけどADHDの人間ってそうはいないし。
それにADHDに生まれた人間って2次障害で鬱病を患っている人間が
多い。俺みたいに。
そういう人間が2人寄り添っても傷を深くするだけだと思う。
とりあえずレスありがとう。
>>987
個人的な印象だけど
アスペはあんまり人付き合いできなさそうなので恋愛難しそうに思うけど
ADHDだとある程度の人付き合いできそうだから恋愛できない事もないかな？という
天然入った子ってそんなに最悪な印象与えないような
あと無口系な人はちょっと…と思う人いるかもだから
ある程度喋れて人間関係築ける人なら、出会いあれば可能かなあと
出合って付き合う前後より恋愛は付き合った後のが苦労するかもしれないけど
あんまり悲観的に考えないで人生、楽しく生きようｗ
個人的な印象だけど
アスペはあんまり人付き合いできなさそうなので恋愛難しそうに思うけど
ADHDだとある程度の人付き合いできそうだから恋愛できない事もないかな？という
天然入った子ってそんなに最悪な印象与えないような
あと無口系な人はちょっと…と思う人いるかもだから
ある程度喋れて人間関係築ける人なら、出会いあれば可能かなあと
出合って付き合う前後より恋愛は付き合った後のが苦労するかもしれないけど
あんまり悲観的に考えないで人生、楽しく生きようｗ
相手の好意に気付きにくい上に受け身体質だから恋愛は向かなすぎる
990 ：969：2010/05/23(日) 22:31:59 ID:3d1WD8d+
そうだな絶対的に恋愛には向いてない。
重度のADHDの俺が言うのだから間違いない。
んで話は変わる上に個人的な話だが
今の職場では出会いというのは期待出来そうも無い。
年上の女ばかりで旦那あり彼氏有りばかりだ。
この前入ってばかりの大卒女は彼氏有り。
まぁそうでなくてもこんな人間のなり損ない相手しないだろう。
重度のADHDの俺が言うのだから間違いない。
んで話は変わる上に個人的な話だが
今の職場では出会いというのは期待出来そうも無い。
年上の女ばかりで旦那あり彼氏有りばかりだ。
この前入ってばかりの大卒女は彼氏有り。
まぁそうでなくてもこんな人間のなり損ない相手しないだろう。
誰と付き合ってるのか分からないとか言われる
どうしたらもっと人間らしくなれるんだろう
どうしたらもっと人間らしくなれるんだろう
基本、恋人は他人だから
「伝わってるはずだ」「理解してるはずだ」という思い込みはやめて
その都度相手の顔色や態度などみて判断していくしかないと思う
相手に伝わってないから指摘されるのだから
愛情表現や好きというのを言葉で伝える努力しないとわからないかも
でも人前で過剰な愛情表現は迷惑なので適度にやったほうがいい
「伝わってるはずだ」「理解してるはずだ」という思い込みはやめて
その都度相手の顔色や態度などみて判断していくしかないと思う
相手に伝わってないから指摘されるのだから
愛情表現や好きというのを言葉で伝える努力しないとわからないかも
でも人前で過剰な愛情表現は迷惑なので適度にやったほうがいい
付き合った後のめんどくささを考えると一人でもいいかと思ってしまうの
付き合っている恋人が>>994みたいに考えていたらショックだわ
というか別れた方がマシだよ
というか別れた方がマシだよ
996 ：名無しさんの初恋：2010/05/26(水) 17:01:16 ID:1SWENpCV
付 き 合 わ な く て も お 前 ら 十 分 め ん ど く さ ー
恋愛に向いていない云々レスしあう前に
付き合うかもしれない相手が可哀相だからもう恋愛なんか望むのやめてあげて欲しい、というレベルな人もいるな
付き合うかもしれない相手は人間で普通に感情を持っているんだからさ
せめて礼儀として相手と真剣に向き合わないと
自分が、自分が～じゃ相手に失礼だよ
相手にだって自己主張したい事もあるかもしれないのに
発達障害者に一方的に合わせなきゃいけないだなんて理不尽すぎる
付き合うかもしれない相手が可哀相だからもう恋愛なんか望むのやめてあげて欲しい、というレベルな人もいるな
付き合うかもしれない相手は人間で普通に感情を持っているんだからさ
せめて礼儀として相手と真剣に向き合わないと
自分が、自分が～じゃ相手に失礼だよ
相手にだって自己主張したい事もあるかもしれないのに
発達障害者に一方的に合わせなきゃいけないだなんて理不尽すぎる
998 ：名無しさんの初恋：2010/05/27(木) 08:10:23 ID:Wae+6s8W
>>997
お前みたいなブサ女がまず恋愛を望むのをやめるべきだろwww
お前みたいなブサ女がまず恋愛を望むのをやめるべきだろwww
発達障害者同士で付き合えばよくない
>>998 ラストに限ってクソバカかよw
1000ゲト
1000ゲト
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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