【恋愛人生相談】まったりルーム【自分探し】

1 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/10(土) 09:25:16 ID:Pied38nl

恋愛を通じて自分探し、人格アップをしたい人のためのスレです。
恋愛以外のお悩み人も、お気軽にどうぞ～☆
自分のストレス発散でたたいたり、すぐ下半身ネタにいく人はご遠慮ください。
（そういう人がいたら完全無視・スルーで）
荒らし、煽りは、それによって、何か自分の中で発見できることがあるかもしれないので反応はOK.

スレたて主は「眠り姫」ですが、よく眠るので常駐できません。
答える人もどんどん増えていってください。
まったりいきたいので、質問者や答える人がすぐ来なくても焦らないでくださいね。
（基本、まったりですが、厳しい愛のムチも飛びますので、よろしく！）

重要＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

●相談者は内容を明確に具体的にお願いします（書き方は自由です。）
●２回目以降のレス時には、名前欄に最初に発言したレス番号を必ず入れてください。
●回答する時は、レスアンカーを忘れないで下さい。
●住人っぽくなったら、レス番ではなく、自分の名前をつけてください。（コテ）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ここの特徴
●スレ違いもOK。恋愛相談以外でも大丈夫です。人生板にたてようかと思いましたが
ローカルルールが厳しいのでこちらにしました。
●相談者、とおりがかりの人も回答してください。
●マルチポスト、チャット、質問者が来たら答えるが条件で、OK
●雑談・愚痴も、もちろんＯＫです

2 ：名無しさんの初恋：2007/11/10(土) 09:34:42 ID:EsgGkKtd

●ここは恋愛の話をする板です。
●板の特質上、重複・類似内容のスレが多くなりがちなので
新規スレッドを立てる前に検索し、既存の類似スレを効率よく有効活用しましょう。
板違いにご注意ください。

3 ：名無しさんの初恋：2007/11/10(土) 09:36:33 ID:EsgGkKtd

>ここの特徴
>●スレ違いもOK。恋愛相談以外でも大丈夫です。

●ここは恋愛の話をする板です。
●ここは恋愛の話をする板です。
●ここは恋愛の話をする板です。
●ここは恋愛の話をする板です。
●ここは恋愛の話をする板です。
●ここは恋愛の話をする板です。
●ここは恋愛の話をする板です。
●ここは恋愛の話をする板です。
●ここは恋愛の話をする板です。
●ここは恋愛の話をする板です。

4 ：1：2007/11/10(土) 09:48:31 ID:Pied38nl

>>2 >>3
だって、ある恋愛スレにいて、恋愛の話って　
その人の生き方に深く関係しているな～と思ったの。
だから、スレ違いってわけでないと思った。
まあ、まったり恋愛相談＋αということで。

5 ：名無しさんの初恋：2007/11/10(土) 09:51:54 ID:EsgGkKtd

pure：純情恋愛［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150116438/

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1194654316/

削除理由・詳細・その他：Gl. 6　重複・乱立

誘導
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれるスレpart440
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1194182615/
☆ くだらねー相談や質問はここに書き込め！☆51
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1194619198/
相談者の立場に立って考える恋愛相談室40
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1194087409/
○ 誰かに聞いてもらいたい恋の悩み33 ○
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1174535910/

6 ：1：2007/11/10(土) 09:54:02 ID:Pied38nl

>>5
ありがとうございます。
それらの相談室になじめなかった人のスレでもあります。

7 ：名無しさんの初恋：2007/11/10(土) 10:03:28 ID:x1nrZ9OO

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜　先生！
　＿ / /　　 /　　　＼　　下半身ネタってなんですか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .|| 　　　　　||　

8 ：1：2007/11/10(土) 10:08:38 ID:Pied38nl

>>7
すぐHに関連したことと直結させることです。
人間、Hだけだと、すぐ飽きるし、飽きられます。
上半身が大切です。
かわいいAAなので、思わず「先生」になってしまいました。

9 ：な：2007/11/10(土) 10:10:33 ID:pz/hUhNH

よし

柄を削りゃ使えるさ

10 ：1：2007/11/10(土) 10:16:37 ID:Pied38nl

>>9
任侠の世界のような方ですね。
ぱんぴーの私には意味わかりません。でも、調べました。

柄

* 柄（え）
o 傘、長柄武器などを持つための棒状の部分。
o キノコの棒状の部分。キノコの部位#柄を参照。
* 柄（つか）
o 刀剣を持つための部分。
* 柄（がら）
o 模様。
o 人物の品性、品位。

11 ：な：2007/11/10(土) 10:19:24 ID:pz/hUhNH

やっべ誤射した

12 ：名無しさんの初恋：2007/11/10(土) 10:19:52 ID:x1nrZ9OO

` ､` ､` ､` ､` ､` ､/:::::::::::／　　ヽ､::::::::::::::::::::::::/
` ､` ､` ､` ､` ､` .!::::::::／　　　　　｀゛ー- ::::::/ 　ど
.` ､／￣￣￣｀ヽl::::／　 ,,,,,.-　　　- ､,,,,,,,,,,,,,,_| 　う
　　　くワな.　　l::::| ''"二＿　　 , -――‐┤　で
　　るクん　　|::::f'"´　　　｀l=={　　　　　 | 　す
.　　でワだ　　|::::l　　　　　 l 　ヽ　　　　　| 　：
　　　しクか　　|::::|ヽ_＿＿_ノ　　　ヽ､＿＿,.ゝ　　ノ
　　　ょし　　　　|::::l//////人_､__,-_人//////｀)ノ´|::
　　　うて　　　＞ ',　　　ﾉ{|i!||l|li|l|}|l|iヾ､　　　ノ　|::
　　　!?　　　　 /!:::lﾄ,　　 /ｰt―――‐ｧ｛　　 /　 /|::
, "＼＿＿＿＿/ |:::!|:::',　　　｀ｰ一'"´　　　　　ﾉ
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13 ：1：2007/11/10(土) 10:22:12 ID:Pied38nl

>>11
なんだ、誤射ですか・・・びびって損した。

>>12
そのAAには、わくわくしない。
・・・もう寝ます。

14 ：名無しさんの初恋：2007/11/10(土) 10:28:28 ID:x1nrZ9OO

なんだいちくしょ

15 ：1：2007/11/10(土) 10:41:36 ID:Pied38nl

>>14
もっと可愛い夢と花のあるものがいい。
もう、寝るけど。

16 ：sage：2007/11/10(土) 10:48:35 ID:x1nrZ9OO

　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　（･ω･　）・・・
　＜⌒／ヽ-、_＿_　　　＿|　⊃／(＿＿_
／＜_/＿＿＿＿／　／　└-(＿＿＿_／

　　　∧∧ 　　　　　　　　　∧∧
　　（　･ω･）　　　　　　Σ（･ω･　）
　＿|　⊃／(＿＿_　　　＿|　⊃／(＿＿
／　└-(＿＿＿_／　／　└-(＿＿＿＿／

　　　∧∧ 　　　　　　　　　∧∧
　　（　･ω･）･･･　　　　　（･ω･　）･･･
　＿|　⊃／(＿＿_　　　＿|　⊃／(＿＿
／　└-(＿＿＿_／　／　└-(＿＿＿＿／

　　　∧∧ 　　　　　　　　∧∧
　　（*･ω･）　　　　　　　（･ω･*）
　＿|　⊃／(＿＿_　　　＿|　⊃／(＿＿
／　└-(＿＿＿_／　／　└-(＿＿＿＿／

　　＜⌒／ヽ-、_＿＿_
　＜⌒/　　　　　　／
／＜_/＿＿＿＿／

17 ：眠り姫：2007/11/10(土) 11:47:21 ID:Pied38nl

>>16
超かわいい～
もう、ご飯食べに行くけど。

18 ：眠り姫：2007/11/10(土) 18:01:38 ID:Pied38nl

わんにゃんワールドさんや、A欠さんはこないのかなぁー

　　　　　　　　　　　　　
　＜⌒／ヽ-、_＿_　　
／＜_/＿＿＿＿／　

19 ：わんにゃんワールド：2007/11/10(土) 18:52:31 ID:lqDYC5YR

ヽ（´ー｀）ノ（ノ´ー｀）ノ（ノ´ー）ノ（ノ´）ヽ（　　　）ノヽ（ー｀ヽ）ヽ（´ー｀ヽ）ヽ（´ー｀）ノﾏﾀｰﾘ

20 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/10(土) 21:26:02 ID:Pied38nl

はっ！わんにゃんさんだ！！！眠ってました。
　　　∧∧ 　　　　　　　　
　Σ（･ω･　）
　　＿|　⊃／(＿＿
　／　└-(＿＿＿＿／

ところで、デートが決まったとかで、
しかも自然な流れで・・・ということで、よかったですね。
今の気持ちは、どんな感じですか？

21 ：わんにゃんワールド：2007/11/10(土) 21:45:29 ID:lqDYC5YR

>>20
必然的なもんでデートとも言いづらいですｗ
ってまぁ呼び方はどうでもいいですね。

ん～、普段は皆でワイワイやってるので
いざ二人でとなるとっていう不安はありますね。

それに加え、やはりどうも異性としては見られていないかなぁという印象を受けます。
というのも、「もし好きな人が近くに居たらしないよな」という発言や行動が見えます。
ただそれらも自分の独断と偏見で判断したものなので信憑性は薄いです。
薄いけど、このままじゃダメだ、友達コースだ、と考えてしまいますね。

一緒に居て楽しい存在でいようとするとどうも男らしさに欠ける気がします。
男らしさってなんだろう？と考えますが、それはそれで答も無い抽象的なことです。
だからといってクールを装うったって相手は楽しくないに決まってますよね？

一緒に居て安心で安らげて、その中で楽しい空気を作り出したいんですね。
包容力とかそんなよなものが俺には欠けているんだと思います。

というような感じです。。。
今はポジティブもネガティブも無く、ハッキリした自分の問題解決に燃えています。

22 ：わんにゃんワールド：2007/11/10(土) 21:59:36 ID:lqDYC5YR

燃えてもいますし、混乱してもいます。
俺は何をどうしたらいいんだろう？と。
何を心がけて行動すれば、自分のイメージに近づけるんだろうって。

ちょっとしたことを広げて笑わせたりすることは出来るんです。
でも俺は芸人になりたいわけじゃない。
一緒に居て楽しいと思わせられる人間になりたいんです。
それが友達に留まる人と恋人にしておきたい人の一つの境界線なのかななんて。

書いてるうちに少しずつ頭の中が整理されていってます。

23 ：わんにゃんワールド：2007/11/10(土) 22:16:58 ID:lqDYC5YR

「もっと一緒に居たいと思わせる人」になりたい。
でも今の俺は「たまに面白いこと言う人」ぐらいの感じ。
自分の中ではこういう認識です。

彼女から好意は感じます。
おそらく、それは友人としての、なんですよね。
でもそんなことは彼女にしか分からないのでどうでもいいです。

理想のイメージを思い描いても具体的なことはなにも見えてきません。
「この人のようになりたい！」という人を探すのがいいのかなと思っています。
そういう人が周りにいないんですけどねー！

ふぅ、久しぶりに書いた書いたー。

24 ：眠り姫：2007/11/10(土) 22:20:18 ID:Pied38nl

　　　∧∧ 　　　　　　　∧∧
　　（　･ω･）･･･　　　（･ω･　）･･･　　　　Ａ欠さんは来ないのかな？　　　
　＿|　⊃／(＿＿_　　　＿|　⊃／(＿＿
／　└-(＿＿＿_／　／　└-(＿＿＿＿／

>>21
『「もし好きな人が近くに居たらしないよな」という発言や行動が見えます』
は、男の人と女の人の感覚は全然違うので、あんまり気にしない方がいいかも。
女から見ると男の人は多々、そういう発言しますし、
逆からみると、全く予想だにしてない事で感じるみたいだし。

「一緒に居て楽しい存在でいようとすると・・・」
すごいいろいろ考えてますね（＾＾
よくもてる人は　大人数の中にいる時に相手を観察して
相手の好みをリサーチしてタイプの異性を演じて、ゲットすると言いますが
一般の人は、ありのままでいくしかないのでしょうか？
頑張って「こちらの思う理想の男」を演じても、
むこうのタイプでなかったら、まずいんじゃないの？

25 ：眠り姫：2007/11/10(土) 22:25:19 ID:Pied38nl

>>22 >>23
うわ。見ていなかった。。。
それだけ、一生懸命に、
素敵な自分になろうということなのでいいことだと思います。
「自分を見つめる」「自分を知る」ということも、大切なので。

26 ：わんにゃんワールド：2007/11/10(土) 22:34:07 ID:lqDYC5YR

>>24
Ａ欠さん気が付きますかねぇｗ

モテ男じゃないんで相手の好みなんて分からないですね。
結局、相手と接していて自分が改善したいと思う点に眼が行くだけですー。

「もっと一緒に居たいと思わせる人」「一緒に居て楽しい人」
は眠り姫さんの中ではどういう人をイメージしますか？
あくまでも参考のために、聞いてみたいです。

27 ：わんにゃん：2007/11/10(土) 22:50:56 ID:lqDYC5YR

ふあー。
こんだけ書くと清々しいやあ。

28 ：眠り姫：2007/11/10(土) 23:31:56 ID:Pied38nl

>>24
A欠さんに気がついたら「まったりルーム」に行ってみてと伝えてくださいf(^^
「まったり」だといっぱい出てくるけど「ルーム」をつけると、ここだけみたいなので。
プログラマーだと忙しい時は超忙しいんだと思う。

「もっと一緒に居たいと思わせる人」「一緒に居て楽しい人」のイメージ？
難しいなぁ。。。後者は一歩違うと、友達モードだから。

だけど、相手にもよると思う。その子は何歳ぐらいで、
何の仕事でどれぐらいやってるかにも関係するから、教えて。
あと、どんなタイプか。
最初の質問の日は、私、いなかったから、読んでないのよ。

29 ：眠り姫：2007/11/11(日) 01:47:10 ID:YXxFItLH

開店休業状態ね・・・お客様も来ないし・・・
寝るとするかぁー

　　　∧∧ 　　　　　　　　∧∧
　　（*･ω･）　　　　　　（･ω･*）
　＿|　⊃／(＿＿_　　　＿|　⊃／(＿＿
／　└-(＿＿＿_／　／　└-(＿＿＿＿／

　　＜⌒／ヽ-、_＿＿_
　＜⌒/　　　　　　／
／＜_/＿＿＿＿／

30 ：眠り姫：2007/11/11(日) 09:30:02 ID:YXxFItLH

　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　（･ω･　）・・・
　＜⌒／ヽ-、_＿_　　　＿|　⊃／(＿＿_
／＜_/＿＿＿＿／　／　└-(＿＿＿_／

誰もいないか・・・お客さん　来ないかな～

31 ：わんにゃん：2007/11/11(日) 10:45:00 ID:EBE8dIRI

>>28
雑談にはいるっぽいですけどね。
出現時間がさっぱりでなかなか会えない。

歳は２２です。ちなみに俺も２２です。
仕事は名称まで挙げられないですけど、ストレスの溜まる仕事だと思いますね。
そのせいか分かりませんが、プライベートではネガティブな話題を避けてるのかもしれないです。
常になにかおもしろいことを探して笑っているような。
だから俺も一緒になって笑っているだけになってしまうというか。
それはそれで居心地がいいのかもしれませんけどね。

少しずつ繁盛していきますよｗ

32 ：眠り姫：2007/11/11(日) 11:29:53 ID:YXxFItLH

ストレスの溜まる仕事だったら、あんまり深刻にならないで
居心地のいい関係というのがベストのような。
気がついたら、2人になっていた・・・みたいな（＾＾
頑張って～☆

ここの暇さ加減も、いい感じかも・・・

33 ：わんにゃん：2007/11/11(日) 12:09:40 ID:TOJj8hXC

そうですね、今までもないと思いますが
深刻な、ネガティブな話題は避けて前向きで心地良い空気がいいですね。

ゆっくり流れるここも心地良いですよw
それともageて見ますか～。

34 ：眠り姫：2007/11/11(日) 13:23:07 ID:YXxFItLH

>>33
A欠さんも来ないかな～　雑談スレで声かけてみよ～☆

ちょっと、私も相談にのってもらおうかなf(^^
暇なので、ふと心によぎった事が、もわ～っと悩みになりました。
実は、私、けっこう、ひとりでいると充実しているし、幸せでいたりするんですが
好きな人ができると、その人の心の揺れとか悩みとか痛みに敏感になっちゃうの。
それで、それが、こっちに移って、苦しくなって別れたくなるんです。

友人だと、そんな事はなくて、悩みとか痛みとか聞いてあげて、頼りにされたり
こちらも相談したりして・・・・仲も充実した関係になるんだけど
好きな人になると、それが、できなくなるんです。
今、ストレス社会だから、男の人もつきあい出すと悩みとか愚痴とか
言い出すし、それは心を開いているから、本当は大切ないい事なんだと
わかっているけど、苦しくなってくるの。

結局、男の人とつき合い出すと、気持ちが不安定になるので
ひとりがいいと思ったりするんですが
でも、ずっとひとりの人生も嫌じゃない？何なんでしょうね？
ひとりだと不安じゃないのに？誰かの不安が不安になるって。

35 ：眠り姫：2007/11/11(日) 13:38:29 ID:YXxFItLH

暇だから、こんなテーブル、ひろって来たよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓うちにいる猫は、まんま　こんな感じ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∞∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ^ｰ^*ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐuu＿ﾐ
　　　∧∧ 　　　　　　　　
　　（　･ω･）　　
　　/っ日~―‐-.､
　 (´　　　　　 )　　　　　
　　[i＝=====＝i]　　　

36 ：わんにゃん：2007/11/11(日) 21:55:21 ID:EBE8dIRI

>>34
これから先苛まれであろう苦しみや悲しみも
この人となら越えていける
この人と越えて行きたい
そう思える人と最後には一緒になるんじゃないでしょうかね～

とか思います

37 ：わんにゃん：2007/11/11(日) 21:56:26 ID:EBE8dIRI

>>35
猫いいな～。
猫かわいがりたい。

38 ：わんにゃん：2007/11/11(日) 22:12:51 ID:EBE8dIRI

あ～、もしかすっと二人でお出かけオジャンになるかもしれん。

きっつー凹むー

39 ：眠り姫：2007/11/11(日) 22:39:08 ID:YXxFItLH

>>38

うそ！　なんで？！

　　　　∧∧ 　　　　　　　　　
　　Σ（･ω･　）
　　　＿|　⊃／(＿＿
／　└-(＿＿＿＿／

40 ：わんにゃん：2007/11/11(日) 22:44:28 ID:EBE8dIRI

>>39
二人じゃなくなるかもしれないという…

41 ：眠り姫：2007/11/11(日) 22:57:42 ID:YXxFItLH

>>40

その経緯をくわしく・・・
他の人の思惑で？それとも・・・

　　　　　　∧∧
　　　　　（･ω･　）･･･　　　　あちゃ～
　　　　　＿|　⊃／(＿＿
　　　　／　└-(＿＿＿＿／

42 ：わんにゃん：2007/11/11(日) 23:01:04 ID:EBE8dIRI

>>41
誰かに全て聞いてもらいたい吐き出したいですけど
眠り姫さんに聞いてもらえたら嬉しいですけど
さすがにここで事細かに吐き出すことは出来ないです…。

43 ：眠り姫：2007/11/11(日) 23:08:20 ID:YXxFItLH

>>42
そうか。そうか・・・
まあ・・・自分の思い描いていた予定が変更になるのは、誰しもショックなことで
ましてや、好きな相手との時間を七色の夢に描いていたからね～
でも、単純に、その日は、他の人も来るってことになっただけなんでしょう？

44 ：わんにゃん：2007/11/11(日) 23:13:58 ID:EBE8dIRI

>>43
まあ、まだ決定ではないんですけどね。
ただそれである程度彼女の気持ちが計れてしまうんですよ。
断るのか、断らないのかで。

45 ：眠り姫：2007/11/11(日) 23:31:54 ID:YXxFItLH

>>44
ふむー　でも、それで彼女の気持ちが計れるというほど単純じゃないとは思うよ。
たとえばなんだけど、好きな人と2人で会うのは、いろんな意味でどうしようかな～という時に
（たまたま疲れていて、2人だと緊張して疲れそう・・・とか、少し時間を置きたいとかね）
私も好きな人に（グループ交際→2人でつきあつ→気まずくなる→●この時点で）
「また、昔のようにみんなで会いたい」って言ってしまったことがあるの。
こちらとしては、会いたいんだけど気を遣って言ったつもりだったけど
でも、むこうから、それ以来、返事はなかった。
多分、むこうとしては、私が×だと思ったのかもしれない・・・（○だったのに）
2人で会いたかったのか、会うのがつらすぎて返事しなかったんだな～
と時間が経ってから、わかったりした。

46 ：名無しさんの初恋：2007/11/11(日) 23:44:48 ID:cCQglPfZ

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　　　　　　　,;' 　 ';.,.,.,.,.,.,.,.,;' 　 ';,
　　　　　　,:'　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　,:'　　　　　　　　　　 ',
　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　 ;'
　　 ,.,,.,.;　　○　　　　　　○　　　　;'　　ようかんマンの先回りをして、ぃょぅが遊びに来てやったょぅ！
　　;:　　';,二　　（__人__）　　二二;'　
　　 ;:　　｀:､　　　　　　　　　　 .,;:''
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　　　　　　 ';　　　　　　　　　　　　　　':,;'　;'
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　　　　　　:;,.,.,.,.,.,...,.,.,.,., ;´ 　　｀; ,,,,,,.;''
　　　　　　　　　　　　　 "''''''''''"

47 ：眠り姫：2007/11/11(日) 23:45:18 ID:YXxFItLH

　　∧∧ 　　　　　　　　　　
　（　･ω･）　　元気出してね。
　　/っ日~―‐-.､
　 (´　　　　　 )　　　　　
　　[i＝=====＝i]　　
∧＿∧
( ；´д｀) ・・・
（Ｕ　Ｕ　　　　　　
と＿）＿）　
　

48 ：ところてんマン ◆KanTenCNao ：2007/11/11(日) 23:49:12 ID:h3tpxbrK

み…皆様、は…初めまして…
ご、ご依頼を賜りまして…ラウンジから出前に参りました…
まずは…どなた様も、お茶とようかん…をどうぞ…

　■　＿＿旦~~
　ヽ（・‐・（ノ　　http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1191816426/193
　　　）　　）
　　　　 | |　　　　■旦~~　■旦~~　■旦~~　■旦~~　■旦~~

　特製ﾊｰﾄﾖｰｶﾝ
　　＿＿　♥　　苦いのも酸っぱいのも
　　）・‐・）ﾉ　　　いつかは美味しくなるといいですね
　（ヽﾍﾍ　旦~~　皆様の恋愛のご多幸をお祈り申し上げます

49 ：眠り姫：2007/11/11(日) 23:52:14 ID:YXxFItLH

>>46

わっ！同時に出てきたから　ビクリした！
遊びに来てくれて、ありがとう～☆
可愛いけど、でかいですねー　

　　 ∧∧
　Σ（･ω･　）
　っ日~―‐-.､
　 (´　　　　　 )　　　　　
　　[i＝=====＝i]　

あぁぁあああああああああ！！！ところてんマンさんだぁぁぁああああ！>>48

50 ：わんにゃん：2007/11/11(日) 23:55:04 ID:EBE8dIRI

>>45
話を振ったのは俺ですが、誘ったのは向こうからなんですよね。
それは多少の好意を期待してしまう出来事でした。
だから「別に二人である必要は無かった」ってことになるのは多少ショックでして。

51 ：ところてんマン ◆KanTenCNao ：2007/11/12(月) 00:02:51 ID:h3tpxbrK

対抗
　＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　／　>49 ほ、本当は…乙女なようかんマン達のほうが
|　●　―　●　|　　　　　適任だったかもしれません…
＼　　　　　　　＼　　　　ぼ…僕で済みません済みません済みませ…

>50
通行人の僕が横レスで失礼致します…が、
彼女に「多少の好意がある」と仮定するならば、
「二人きりでお出掛けではなくなってしまった」
　→「だからといって断ると周囲に気持ちがバレてしまう」
　→「今回は仕方ないから予定通り行くことにしよう」
というケースも考えうるわけで…
要は、一緒に居られる時間を有意義に過ごせたら一番ですね
とか愚考する次第で… ~~旦♥ _（・‐・（どうぞ

52 ：わんにゃん：2007/11/12(月) 00:08:11 ID:ay95rX3a

>>51

レスありがとうございまーす！
うーん確かに全ての状況を把握してないうえに
まだどうなるか決まったわけじゃないのでなんとも言えない事は確かです。

一緒に居られる時間を有意義に
そうですよね、、、会えなくなったわけじゃないですし
二人でいるより良いアプローチ出来る可能性もあるにはある…。

53 ：眠り姫：2007/11/12(月) 00:17:26 ID:g1t84awR

>>50
ふむふむ。誘ったものの、いや、誘ったからこそ
楽しくするために他の人を誘うってことは充分ありうるよ。
より楽しくなることを、願って・・・みたいな。
だって、自分から誘って、
「2人になるのは嫌だから他も呼ぼう」というのはありえない。

∧∧ 　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（　･ω･）　　( ；´д｀) ・・・
　　/っ日~--------------~~旦？　　　　まあ、ところてんマンさんのお茶とようかんを食べよ。
　 (´■旦~~　■旦~~　■　　 )　　　Ａ欠さんのも、あるんだけどな。シカトしてんのかな？　　　　　
　　[i＝=====＝===========i]　　

>>51
ところてんマンさんありがとう。
レスもつけてくれて、とっても嬉しいです。
遠慮しないで、どんどん、レスつけてください。
わんにゃんさん、ネガティブモードから前向きな人になったのに
今日、こんな事になって、凹みぎみなんです。
でも、また、元気になってきた！

54 ：わんにゃん：2007/11/12(月) 00:26:15 ID:ay95rX3a

>>53
二人じゃなくなるかもっていう不安ですねメインは。

堕ちたからって酒飲んだら頭ｲﾃｰ
なのでお茶ｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽ

55 ：名無しさんの初恋：2007/11/12(月) 00:32:35 ID:oa3cgL7B

相談者の立場に～スレでACだけ半分だった書き込みした人間です
お邪魔していいですかー

56 ：眠り姫：2007/11/12(月) 00:33:54 ID:g1t84awR

>>55
きゃ～　いいですよ～～～　いらっしゃいませ～☆

57 ：ところてんマン ◆KanTenCNao ：2007/11/12(月) 00:34:29 ID:l03zaeAd

　. ｡.　　＿＿　　　　　　ようかんの精は
　◆(⌒（・‐・（⌒)　　　　皆様の恋愛を見守ります
　゜＼ノ）　　）ヽ旦~~　　
　　　゜　　| |　　　　　　　　　　（見守るだけ。気の利いたこととかは言えない。）

で…では、お邪魔致しました…そろそろ事務所に戻ります…が、
皆様はどうぞ…ごゆっくりごﾏﾀｰﾘとお過ごし下さいませ…
またのご用命、お…お待ち致しております…

|＿＿　　　　http://youkansha.fan-site.net/pr/handbill/youkanADfall07.jpg（チラシ）
|）・‐・）ﾉｼ　 http://youkansha.fan-site.net/pr/card/tencardJuly07A.jpg（名刺）
|　　（
|//　　　　　■旦~~　■旦~~　■旦~~　■旦~~　■旦~~

58 ：虎獅狼：2007/11/12(月) 00:48:22 ID:VRhymmi7

　ﾍ丶ヽ　　
ヽ＼ヾヽｿ
ゞﾐ　･ｗ･)
　(っc□ｏ) ｺﾞｸｺﾞｸ
￣｀――´￣＼
関係ないが、今日スーパーで
ようかん沢山買ってるおじいちゃんを見た

59 ：眠り姫：2007/11/12(月) 00:52:08 ID:g1t84awR

>>57
わ～い　ところてんマンさん　ありがとうございました！
ところてんマンさんのハートマークの湯気は、
ここでは？マークに自動的に変換されてしまいます（苦笑）

　　∧∧ 　　　∧＿∧　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（　･ω･） ( ；´д｀) （･ω･　）
　　/っ日~-------~~旦？---■旦~~---　　
　 (´■旦~~　　■　　　　 )　第二のＡＣさん　お茶を召し上がれ　　　　　　　　
　　[i＝=====＝====================i]　　わんにゃんさんの側にいてください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名前は何になさいますか？

>>54
そっか・・・恋は難しいね。
わんにゃんさんは純粋に2人になりたかったんだもんね。
でも、私だったら「他の人も呼びましょう～☆」って、やっちゃいそう・・・
きっと、自分でも気づかずに、人を悩ませていたっていうか傷つけていたんだろうな～
反省。。。

>>58
この際、いろいろ参加してください。

60 ：AC半分：2007/11/12(月) 00:54:07 ID:oa3cgL7B

久々に恋愛に片足突っ込みかけてるが
こう、いろいろ、ね

61 ：眠り姫：2007/11/12(月) 00:59:31 ID:g1t84awR

>>58
ってか、それ、もしやＡ欠さんのお茶ではっ！！！

>>59
わんにゃんさんとＡＣ半分さんのズラがずれた！
AA超ド素人なもので・・・

>>60
くわしく・・・どぞ～

62 ：AC半分：2007/11/12(月) 01:07:10 ID:oa3cgL7B

ズラにお世話にならないように頑張りますｗ

抽象的で申し訳ないけど

心を通じ合う恋愛（＋未来）がしたいと！

えらく具体的になってしまいました

63 ：虎獅狼：2007/11/12(月) 01:08:12 ID:VRhymmi7

　ﾍ丶ヽ　　
ヽ＼ヾヽｿ
ゞﾐ　･ｗ･)
　(っc□ｏ) ｺﾞｸｺﾞｸ
￣｀――´￣＼
おりのお茶は自前だ
何時も飲んでる緑茶だ

ずれないAAを描くにはギコナビ等のブラウザ使うと良い

64 ：眠り姫：2007/11/12(月) 01:11:35 ID:g1t84awR

>>62
心の通じ合う恋愛（＋未来）
って　いいですね～☆　理想ですぅ～☆

65 ：眠り姫：2007/11/12(月) 01:15:28 ID:g1t84awR

>>64
そ、その髪、すごいですね。
以前　金子国義さんじゃない・・・とにかく誰か芸術家が
歩いているところを見たのですが
そんなライオンの鬣というか、髪の毛が炎のようになびいてました。

ギコナビって何ですか？ぐぐってみますが・・・

66 ：AC半分：2007/11/12(月) 01:18:42 ID:oa3cgL7B

ところで眠り姫さんはパプワさんいる～？さんですかね

は、どちらでもよくて
E-mail欄にsageと書いて下げた方がいいかと‥

67 ：眠り姫：2007/11/12(月) 01:55:36 ID:g1t84awR

>>66
そうですf(^^
御本家のＡＣ欠さんが、まだ、ここを見つけてないみたいで
わんにゃんさんに　ageたらと言われてやってみたんです。
見つけてないのか、ロムしてるのか・・・（＾＾

68 ：眠り姫：2007/11/12(月) 03:05:56 ID:g1t84awR

　　∧∧ 　　　　　　　　 ∧∧
　（*･ω･）　　　　　　（･ω･*）
　＿|　⊃／(＿＿_　　　＿|　⊃／(＿＿
／　└-(＿＿＿_／　／　└-(＿＿＿＿／

　　＜⌒／ヽ-、_＿＿_
　＜⌒/　　　　　　／
／＜_/＿＿＿＿／

69 ：名無しさんの初恋：2007/11/12(月) 09:36:42 ID:YnuW+dHB

お前ら相談スレとかいいながら内輪の雑談スレじゃねえかよ。
雑談するなとは言わんがsage厳守でやれよ。チャットじゃないんだよここは。

70 ：眠り姫：2007/11/12(月) 11:19:48 ID:g1t84awR

　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　（･ω･　）・・・だって、相談者が来ないんだもん。
　＜⌒／ヽ-、_＿_　　　＿|　⊃／(＿＿_　　　Welcomeなんですが・・・
／＜_/＿＿＿＿／　／　└-(＿＿＿_／

>>わんにゃんさん
前いた相談スレ、ちょっと覗きにいったら、昨日は殺伐とした雰囲気でしたね。
（もう、あそこではＡＣ欠さん探しできませんね）

71 ：わんにゃん：2007/11/12(月) 11:35:37 ID:ay95rX3a

>>59
いつもと同じノリになってしまいますからね。
やっぱりこちらとしたら「二人で居て楽しい」と思わせたいじゃないですか。

>>70
いろんな回答者が居ていいんじゃないですかねｗ
雑談スレに今居る気がしますけど。
確信が持てない。

ギコナビをダウンロードして使えば２ちゃんがより見やすくなりますよ！

72 ：わんにゃん：2007/11/12(月) 13:27:49 ID:ay95rX3a

多分雑談に居るのＡＣ欠さんだけど声掛けたらヌルーだったい。

73 ：眠り姫：2007/11/12(月) 13:53:46 ID:g1t84awR

>>59
ふむふむ。なるほど。
でも、彼女の件は、じょじょに焦らずという感じで、いいんじゃないかな～

雑談、ちょっとだけ、行ってみよ～

74 ：眠り姫：2007/11/12(月) 14:11:40 ID:g1t84awR

>>72
あのタイミングで声掛けしてもw・・・笑ってしまいました.
でも、あの人かな～？ちょっと私は違うような気がするけど
ＡＣ欠さんの考え方を何日も見ていたわけじゃないから、わかんないけどね。
また、いそうだったら、教えてね。時々、呼び出ししてみます。
呼び出しても、来たくなかったら、こないでしょうし・・・。
面が割れるのがイヤかもしれないし。

AC半分さんは来てくれたから　よかった～☆

75 ：わんにゃん：2007/11/12(月) 20:20:00 ID:ay95rX3a

ひまっすね～。

>>73
そうですね、なんにしても楽しめるようにしますよ。

76 ：AC半分：2007/11/12(月) 21:28:22 ID:oa3cgL7B

>>74
面が割れる‥ｗ
雑談とは「相談者の立場～」スレかな？
( ´－｀)y-~ ~氏は言い方はきついが
なかなか歯切れがよいので、つい
カキコしてしまった

>>75
相手に、自分からわんにゃんさんと二人で居たいな状態に
するってことだよね。しかしそれが簡単にできれば
相談スレいらない！！（笑

77 ：わんにゃん：2007/11/12(月) 21:38:32 ID:ay95rX3a

>>76
純愛雑談のほうですよ～
もともといろんな意見があって選ぶのは本人だ！！
ってスレですからね～

ねえねえどうしたらいいと思います？
普段仲間の間でははしゃいだりしてるからさ
ちょっと落ち着ける風な店探そうかなぁーと考えてるわけですよ

78 ：AC半分：2007/11/12(月) 21:48:49 ID:oa3cgL7B

>>77
あ～
純愛雑談は目が痛いというか読みにくいから
見ていない^^;

えーと
お茶とかご飯とかに何度か誘うのはいいと思う
近くにスイーツの店とかあれば‥
あとは‥ゲーセンとか？
とにかくワイワイしなさそうなもので、相手がかなり
好きそうな奴ってことかな？

ま～　一人を渋ったら、
「君を独り占めさせて欲しいな」くらい‥‥
言えれば世話ないな。すまん。

79 ：わんにゃん：2007/11/12(月) 22:21:49 ID:ay95rX3a

>>78
ＲＯＭだけでもそこそこ楽しかったりｗ
でも歴史あるみたいなんでコテとしては書き込まない主義！

時間とかどうなるか分かんないけど
ご飯行くにしても落ち着いたとこ行くとか
喧騒を離れてちょっとリラックス…
といってもあんまり静かなのはネタなくて会話消えそうか
そう、ワイワイしないけど楽しめるようなね
要は「たまにはこういうのもいいね」的な？ｗ

世話ないっていうかそれ告白ｗ

80 ：AC半分：2007/11/12(月) 22:42:39 ID:oa3cgL7B

>>79
ジャズバーみたいなｗ

適度に音楽が流れているところがいいね。

でもそんなところそんなにないねｗ

81 ：わんにゃん：2007/11/12(月) 22:53:13 ID:ay95rX3a

音楽かぁ～
でもジャズバーとかキャラじゃなさ過ぎるｗｗ

ん？キャラじゃないからこそいいのかな？

82 ：AC半分：2007/11/12(月) 23:05:18 ID:oa3cgL7B

>>81
いやー先日ご飯にいったところなんだけど、
別に普通の（高いけど）居酒屋（みたいな‥）店だったけど
いい感じにジャズっぽいのが流れていた。
CDだろうけどね。

相手は楽しんでくれたみたい。

83 ：わんにゃん：2007/11/12(月) 23:09:12 ID:ay95rX3a

>>82
う～む、騒がしくない感じだといいよね。
調べてみっかな～。

寒くなってきたﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
明日冬服買いに行くお！

84 ：AC半分：2007/11/12(月) 23:10:15 ID:oa3cgL7B

>>83
ちょ、買い物一緒に行こうフラグでは？

85 ：眠り姫：2007/11/12(月) 23:10:16 ID:g1t84awR

ども～
ＴＶみない人なのに、おじさん11？に見入ってしまいました（＾＾

86 ：わんにゃん：2007/11/12(月) 23:12:24 ID:ay95rX3a

>>84
ああ、そんなこと考えもしなかった。
むしろ着ていくジャケット探そうかくらいなつもりだったｗｗｗ

それ、いってみようかな。

>>85
ﾉｼ
それなあに？

87 ：眠り姫：2007/11/12(月) 23:20:08 ID:g1t84awR

>>86
デートの場所選定ですね。
買い物デートはお金がからむから、難しいかも・・・

大物司会者11人が、いろんなネタ持ってくる番組。
今日は中学生麒麟・田村がダンボール食べた話で、
スタジオでみんなでダンボール食べてみた。。。
あと世界チャンピオン王者内藤のいじめ壮絶初激白・・・

88 ：わんにゃん：2007/11/12(月) 23:23:07 ID:ay95rX3a

>>87
お金がからむといっても自分しか買わないですよ？

ダンボール食べてみたって好奇心旺盛過ぐるｗｗｗｗ
内藤いじめられてたらしいですね
でもこれ以上辺にヒーロー仕立てしなくていいのに。

89 ：AC半分：2007/11/12(月) 23:28:02 ID:oa3cgL7B

>>87
わんにゃんさんがドコのヒトかによるけど‥
近くで一番大きな町のデパートでいいんじゃない

90 ：眠り姫：2007/11/12(月) 23:33:33 ID:g1t84awR

>>88
う・・ん・・
その・・・微妙に難しいのよ。買い物って・・・
最初は避けた方がいいかも～

買い物に誘う女の子たちは自分が買ってもらいたから誘うんでしょ？
私は誘わないけれど、逆に男の人が買い物に誘ったら、
何か買ってあげると勘違いされても、しょうがないかも。
買い物に男の人が「自分のものだけ買う」ので、つきあわせるのは
「つき合わされた感」が生まれたり、かなり微妙・・・
もう付き合いが始まって、カップルになってからだと大丈夫だけど。

91 ：わんにゃん：2007/11/12(月) 23:40:19 ID:ay95rX3a

>>90
にゃ、にゃるほど…。
付き合わされてる感はかなり強いかもしんないですね。
二人でいるのに自分の用事を先行させて二人で楽しもうとしていない男になってしまうやも。

92 ：眠り姫：2007/11/12(月) 23:48:32 ID:g1t84awR

>>91
そうなのよ。
正直、言ってしまえば、まだ　つき合っていないのに、
「洋服を選んでほしい」っぽい事をほのめかされた時は
「？？？」って、ちょっと、ずうずうしい感じがしたなぁ～
って、2人ぐらいに、つきあわされた時ある。（その後、つきあわなかった＾＾）

自分の買い物の時は燃えるのに、人のもの探す、しかも男物って
色も限られてるし、つまんないな～　疲れたな～と思った。
（これが、めちゃくちゃ好きな人だったら嬉しいんだと思うけど
そういう人は、なぜか、そういうのに誘わない・・・）

向こうが舞い上がってる感じのデートで
買い物に誘われてついて行ったんだけど、自分の物は洋服とかいいの買って
私には何もない・・・みたいな徒労感があった。
（別に買ってほしいとか思うわけではないけど・・・なんとなく・・・）

それでいて、数百円とか数千円のものを買ってもらっても
また、妙なアンバランス感が生まれそうだし
最初のデートは極めてタブーっぽく感じた。

年寄りがお金にまかせて若い子をモノで勝負するパターン以外は
あんまりお金のからむことは、しない方が賢明のような気がする。
純愛だからこそ・・・ね。

93 ：わんにゃん：2007/11/12(月) 23:54:30 ID:ay95rX3a

>>92
参考んなた。ありがとう。
とりあえず買い物は無しの方向でｗｗ

94 ：眠り姫：2007/11/12(月) 23:57:05 ID:g1t84awR

>>93
だけど、彼女も幸せもの！
いろんな事を考えてもらえてるんだもの。
このいっぱいの気持ちが、さりげなく伝わるといいね～

95 ：わんにゃん：2007/11/13(火) 00:07:33 ID:jJKQr2Mc

>>94
ほんとうですねぇ～。
でも押し付けにならないようさりげなく徐々にがんばるっきゃないですね！

どう思われてんのかめっさ気になるなぁ。
考えても無駄だと分かってるのに、
ひとつひとつやり取りを思い出してはあらぬ推測重ねたり
ああすればよかったこうすればよかった後悔(＋反省)したり

で、うお！俺恋してんだなぁ…ってちょっと自分にビックリみたいな。

96 ：眠り姫：2007/11/13(火) 00:14:24 ID:d+xh6u+b

>>76
かなり、遅いレスですがｍ（＿＿）ｍ
すっごい変なタイトルのスレタイがついてて、つい見てみたら
クーパーさんが、いて　ビク～りしました（笑
で、また、ありえない卑猥なスレタイがあって
のぞいたら、また、クーパーさんがいて（爆
そういう意味で面が割れるのも・・・と思ったのｗ

97 ：眠り姫：2007/11/13(火) 00:38:48 ID:d+xh6u+b

>>95
そうだよね～　それが、恋よね～
「押し付けにならないよう」というか、やはり彼女が大好きなのだから
彼女を1番に考えてあげるのがいいよね。

やっぱり、お姉さまとしては、そうしてほしいなぁー
つき合っていた人で亡くなっていたって人がいたでしょう。
それで、思ったのは、最後に、想いっていうのは伝わるんだということ。
つきあっていた時に伝わらなくて、たとえ（たとえば・・・よ）失恋に
終わったとしても、それが真心をこめた気持ちだとしたら
いつかは伝わるってこと。
いつか、ありがたかったって、相手は、わかると思うよ。（鬼でなければね）

ピアニストのフジコ・ヘミングさんが
「死ぬ人は、その人が死ななければ贈れない最善の贈り物を
後の人に残して死んでいく。
それを受けとった人は不思議な力を受け、新しい生涯がはじまる」

って！
恋している人に「死」とか言うのも変だけど
死んでも、生涯残るような恋や、愛し方をしてほしいね。
いい死というのは、いかに　いい生き方をしたかだから。

98 ：わんにゃん：2007/11/13(火) 00:55:52 ID:jJKQr2Mc

ぐあ～、さてどうしよう。

>>97
いや、解りますよ。
もっともっと真心込めたいと思います。
後悔はどうしたってすると思いますけど
でも考え足りなかったなぁと思うこともあるんですよね。

どうしてもアピールだとか考えると
彼女を最優先しているようで自分の損得が上にきたりしますからね。
もっと相手の気持ちを汲んで、どう感じるかを大切にしなきゃなと思います。

99 ：眠り姫：2007/11/13(火) 01:00:19 ID:d+xh6u+b

>>98
「自分の損得」そう！それ！
さすがだ。君は！
これが、あると告白されても、傷つくのよね。相手は・・・

100 ：わんにゃん：2007/11/13(火) 01:05:07 ID:jJKQr2Mc

>>99
頭では解ってても実際難しいんですよね…。
例えば今回のことでも、俺としては二人で会えるように事を運びたいです。
でもそれを中心に考えてしまうと、何か大事なことをすっぽかしてしまいそうになります。

101 ：わんにゃん：2007/11/13(火) 01:08:54 ID:jJKQr2Mc

相手の気持ち優先した上で
出来れば自分の得も…なんて考えたりするからややこしい！

102 ：眠り姫：2007/11/13(火) 01:09:11 ID:d+xh6u+b

>>100
そう・・・何かに書いてあった。
「男は好きな人とのデートの時に何か失敗をやらかす。
でも、それは好きだからこそで、大目に見てあげること」
って。
だけど若い時は、そんな風には　なかなか見れないわけで・・・
って、プレッシャー与えてどうするｗ

103 ：わんにゃん：2007/11/13(火) 01:12:03 ID:jJKQr2Mc

>>102
プレッシャーｗ
何かで読んだのは、
「男はディズニーランドのスタッフになったつもりで」
それぐらい女性を優先してあげなさいということですけどね。

104 ：眠り姫：2007/11/13(火) 01:21:23 ID:d+xh6u+b

>>103
ディズニーランドw
あ！いた。そういえば、イケメンで、ねずみ～らんどでバイトしてたって人。
すっごい気がついて、マメで、もててたけど、女気がなく「ホモ？」と
噂されてたｗ
でも、わんにゃんさんは、気くばりできそうだから、大丈夫な感じ。

105 ：わんにゃん：2007/11/13(火) 01:24:37 ID:jJKQr2Mc

気が付きはするんですよ。
自分でもそこそこ視野広かったり人の機微感じたり。

でも気の配り方がさまんなってない気がするなぁ。
すすっと出来るようになりたーいなあ。

106 ：眠り姫：2007/11/13(火) 01:29:51 ID:d+xh6u+b

うん。視野、広いよね。それに素直だから・・・よい。
その歳で　すすーっと　できたら　逆に気持ち悪いよ。
ホストかよ、みたいなw

107 ：わんにゃん：2007/11/13(火) 01:38:02 ID:jJKQr2Mc

そんな素直ですか？ｗ

気持ち悪いほどじゃなくていいですけどねｗ
なんか、やっぱそういうこと出来る人に憧れますよね。
でもそういうのドラマとか小説の中でしかあんまりいないかなぁ～。

108 ：眠り姫：2007/11/13(火) 01:42:25 ID:d+xh6u+b

>>107
女子は理想の自分みたいなのを描いて努力するけど
男子で、あんまり　そういう人いないので、頑張れ～
いい大人の男になるかも！

うわ。睡魔が・・・では・・・おやすみぃ～☆

　　＜⌒／ヽ-、_＿＿_　　　　　　
　＜⌒/　　　　　　／　　　　　どうぞ、住人でない方も、
／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　相談・質問　お待ちしております。

109 ：わんにゃん：2007/11/13(火) 01:54:11 ID:jJKQr2Mc

>>108
いい男目指してがんばります！

おやすみなさい～。

110 ：AC半分：2007/11/13(火) 07:57:30 ID:d0Ru2jaM

>>108
そっかー
僕は、付き合っていなくとも女の子の買い物に
付き合うのは全然OKというか
大好きなんだけど、それは男の側の感想で、

女性は（一方的に）男の買い物につき合わされると
ずうずうしく感じるって、確かにそうだなと。
で、男だけ買った場合の徒労感は理解できるｗ

そこで、あたしの買い物にも付き合って、となるには
姫さんの言うように、女性→男性の方向の好意も
なければいけないわけね（汗

>>109
がんばれー　結局アドバイスにならなくてごめんよ

111 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/13(火) 10:50:31 ID:d+xh6u+b

>>110
「女の子の買い物に付き合うのは全然OK」
は、いいんじゃないかな～？
でも、その場合、買ってくれた。くれない。とか
買ってくれたにしても、
金額が低くても高くても、不満に思う人は多いかも。

「ドケチ！あんな奴やめた！」と２ちゃんでも　いろいろ言ってる人いるよねｗ
逆に５万円とかでも、「こんなにもらって平気だと思う？」とか
「私の価値って、たった　こんだけ？」とか言うのは
知り合いから聞いたことがある。
いずれにしても、不満が出やすいのは確かみたいよ。
その女子がいい人、悪い人に関係なく、人間って欲のない人はいないから。
怖いよね。お金って・・・と、つくづく思う。

いやいや、すみません。
デートコース選定に水を差して・・・
買い物だけは、ちょっと・・・と思ったもので（汗

ＡＣ半分さんは　どんな人がタイプなのかな～？

112 ：眠り姫：2007/11/13(火) 10:55:47 ID:d+xh6u+b

111←眠り姫でした☆

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∞∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ^ｰ^*ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐuu＿ﾐ
　　　∧∧ 　　　　　　　　
　　（　･ω･）　　
　　/っ日~―‐-.､　　　わんにゃんさんも猫、好きなのね～☆
　 (´　　　　　 )　　　　
　　[i＝=====＝i]　　　

113 ：AC半分：2007/11/13(火) 20:05:55 ID:d0Ru2jaM

>>111
どんな人‥

全ての価値判断において
ある程度常識的であること！ｗ

まあその「常識」の基準は僕です。
すみません。

いやいや、デートコースについてなんだけど
僕自身が、自分の買い物に、女性の付き添い（？）を
頼んだことがなかったんで、実際はこうだよ的意見を
もらえるとありがたいです。マジで経験少ないですからｗ

114 ：わんにゃん：2007/11/13(火) 21:13:24 ID:jJKQr2Mc

>>110
いえいえ！応援ありがとうございます！！

>>112
え？なんでバレたんですか？ｗ

115 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/13(火) 21:26:58 ID:d+xh6u+b

>>113
えっ！常識！？意外な答え！
公務員とかお堅いお仕事なのでしょうか？

男と女って　ほ～んと発想が違いますよね。
これが　いろいろと悩みの種で・・・

>>114
私、霊感があるのでw

116 ：AC半分：2007/11/13(火) 21:30:13 ID:d0Ru2jaM

>>115
どうも姫様ｗ

そんなに堅い仕事じゃないですよ
普通の会社員ですよ
理系ですけど

常識というのは語弊があるかな
「同じような価値観」かな！
間違えたね！

姫さんはどんなタイプの男性が
いいなと思うんですか？

117 ：わんにゃん：2007/11/13(火) 21:45:45 ID:jJKQr2Mc

>>116
例えばどんな価値観ですか？
お年よりは大切にしなきゃいけない！とか
好き嫌いはよくない！とか
明日は明日の風が吹く！とか

というよりは折りに触れて息が合うとかそんな感じですかね

118 ：AC半分：2007/11/13(火) 22:08:06 ID:d0Ru2jaM

>>117
えーと
・お金についての価値観（姫さんのレスにある5万円云々はダメ）
・笑いのツボｗ
・了見の広さ
・呼吸（わんにゃんさんの言うとおりで）
・モラル

なんかもうよくわかんないｗ

119 ：わんにゃん：2007/11/13(火) 22:34:23 ID:jJKQr2Mc

>>118
モラル大事ですね俺は特に
あとはお金もまあ確かに大切

他は実際にはあんまり気にしなさそうですｗ

了見狭くても笑いのツボずれてても好きになっちゃうかなぁ。

120 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/11/13(火) 22:55:21 ID:d+xh6u+b

>>116
どんな人がタイプにフリーズしてましたw
う～ん　むずかしい。
優しい人、こんな私でもＯＫな許容量が広い人かなぁ～

121 ：わんにゃん：2007/11/13(火) 23:06:34 ID:jJKQr2Mc

>>120
いっぱいいるんじゃないですか？

何か、自信の無さとか
理解されない苦しみ
そんなものがあるんでしょうか。

122 ：わんにゃん：2007/11/13(火) 23:07:29 ID:jJKQr2Mc

ところで、今雑談に居るのＡ欠さんかな～っと。

123 ：AC半分：2007/11/13(火) 23:21:43 ID:d0Ru2jaM

>>120
優しい、は重要ですね。
男女関係無く。

優しいって広い言葉だなあ
彼氏に優しい
彼女に優しい
お年寄りに優しい
子供に優しい
職場の仲間に優しい
気配りできて優しい
雰囲気が優しい
地球に優しい

124 ：眠り姫：2007/11/13(火) 23:40:45 ID:d+xh6u+b

>>121
理解されない苦しみ？というのは、あるのかも。
「度胸がある」とはよく言われるけど、「自信がない」というのは
言われたことはないし、思ったことも　ないかな～あ　わかんないけど。

雑談　行ってみよ～ｗ

>>123
そうですね。
あと、愛とか美も好き・・・
プギャ～って言うかもしれない。

125 ：眠り姫：2007/11/13(火) 23:50:12 ID:d+xh6u+b

>>122
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1194937668/l50
↑これ？呼びかけしてきましたよん。

ＡＣ欠のパプアさん→ＡＣ欠さん→Ａさん
って書いたことあるから、あのＡさんは　そうかな？別人？

126 ：眠り姫：2007/11/13(火) 23:52:50 ID:d+xh6u+b

>>124の最後の
「プギャ～って言うかもしれない」は誤爆（笑）

自信ない」って言われたら、
周り中にプギャ～って言われそうです。の消し忘れ

127 ：わんにゃん：2007/11/13(火) 23:53:07 ID:jJKQr2Mc

>>124
自信が無いと思ったのは理解されない苦しみから来てるのかなって。
度胸はありそうですねｗ

>>125
本人ですよ。ほぼ間違いなく。

128 ：眠り姫：2007/11/13(火) 23:55:06 ID:d+xh6u+b

>>127
「本人ですよ。ほぼ間違いなく」
っていう言い方がおかしいｗ

129 ：わんにゃん：2007/11/13(火) 23:57:49 ID:jJKQr2Mc

>>128
変ですね～ｗ
なんか断定すんのも失礼かなっていう心理が働いたんでしょうね、、、

てか場所は？って訊いてますよ。Ａさん。

130 ：眠り姫：2007/11/14(水) 00:03:28 ID:kQejRWns

>>127
そうだね。あの人だね。もりあがってそうｗｗｗ元気そうで　よかった。
あの仕事は、かなりストレスでしょうから。

>>129
え？どこで　聞いてる？

131 ：眠り姫：2007/11/14(水) 00:05:15 ID:kQejRWns

あ、聞いてる。
でも、あの状況で・・・ｗ
どうやって　教える？

132 ：わんにゃん：2007/11/14(水) 00:10:23 ID:6fU1pbJk

眠り姫の眠りはあなたにしか起こせないの！！

早く助けに来て！！とでも言ったらよろしいですよ～。

133 ：眠り姫：2007/11/14(水) 00:13:07 ID:kQejRWns

>>132
それウケタｗ

134 ：A：2007/11/14(水) 00:18:09 ID:mvahR8LO

ども、めんどくさくってＡだけになった。

135 ：眠り姫＝パプアさんいる：2007/11/14(水) 00:21:10 ID:kQejRWns

　　∧∧ 　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（　･ω･）　　( ；´д｀) >>134
　　/っ日~--------------~~　　　　Ａさん　いらっしゃいませ＾☆
　 (´■旦~~　■旦~~　■　　 )　　探したんだよ～　　　　　
　　[i＝=====＝===========i]　　いや　いや　ともかく　よかった。超元気そうでw

136 ：A：2007/11/14(水) 00:23:30 ID:mvahR8LO

>>135
どもども～

流れが良くわからんが、男女とも優しい人！恋愛だとガチですな。

137 ：わんにゃん：2007/11/14(水) 00:23:43 ID:6fU1pbJk

俺の顔はいつまで死んでるんでしょうかｗ

138 ：AC半分：2007/11/14(水) 00:26:35 ID:Kvi7IVCP

ユーロ聞きながら仕事ちゅうｗ

139 ：眠り姫＝パプアさんいる：2007/11/14(水) 00:29:46 ID:kQejRWns

>>136
あちらで暴れん坊将軍ｗ　こちらではまったりしてくださいｗ

>>137
Ａさんと合流できて　よかったね。
AAド素人だから　すぐには　できないのｗ

>>138
わ～い　ＡＣ半分さんも来た～☆
という私も　いろいろ仕事＆メール＆ＴＶ＆音楽しながらです・・・

140 ：A：2007/11/14(水) 00:32:15 ID:mvahR8LO

心地良いと感じる距離感が同じ。
って大事だと思う。

メールのペースとかさ。そういうの噛み合わないと結構大変だったり。

141 ：わんにゃん：2007/11/14(水) 00:34:10 ID:6fU1pbJk

メールのペースは大体他人に合わせちゃう。
なんていうか、同じにしておくことが気持ちよかったり。

142 ：眠り姫＝パプアさんいる：2007/11/14(水) 00:46:09 ID:kQejRWns

メールのペースって違うと大変だよね。
「一度はじめると、女の人は最後まで続けるけど
男の人は　そのまま寝たりとかしても平気でトラブルが起こる」と何かに書いてあった。

今、数年前に別れた人と連絡取りはじめたんだ。
会って　超いい感じだったけど　メールのやりとりをしてると、
肝心なところでタイミング悪く放置しちゃう人で
その辺で、「ん～　昔と変らない・・・どうしよう・・・」と思ってしまう。

143 ：A：2007/11/14(水) 00:50:59 ID:mvahR8LO

>>142
そのまま寝たり、忘れたりするよ。
メールは一方的に送るもんや！ってのがあるからだろうね。

送った事すら忘れてたり。

144 ：眠り姫＝パプアさんいる：2007/11/14(水) 00:51:08 ID:kQejRWns

Ａさん・・・別スレで猫可愛がりされそうな予感ｗうけるｗ

145 ：眠り姫＝パプアさんいる：2007/11/14(水) 00:52:58 ID:kQejRWns

>>143
それがさ。女子的に、ありえないから。
こんな私でさえ、絶望的な気持ちになるｗ

146 ：わんにゃん：2007/11/14(水) 00:56:34 ID:6fU1pbJk

雑談スレ、カオスだ。

俺はどちらかというと眠れなくなる。
相手が寝たことを確認できるぐらい返信の時間が空くまで起きてる。

147 ：AC半分：2007/11/14(水) 00:56:51 ID:Kvi7IVCP

メールかあ
いまは「出さないと来ない」ひと～

148 ：A：2007/11/14(水) 01:00:49 ID:mvahR8LO

>>145
ならんでええのに･･･
メール送って、数日後に電話くる。
って流れとかキツイ？

今メール来てるんやけど･･･
ああ、意識して返さないと行けないのか･･･
めんどくさいなぁ。

149 ：わんにゃん：2007/11/14(水) 01:03:53 ID:6fU1pbJk

>>148
そういう歩みより繰り返してると、魅力半減かも。
特にあなたのような人の場合は～。

150 ：眠り姫＝パプアさんいる：2007/11/14(水) 01:07:33 ID:kQejRWns

>>146
知ってる人がいて、ロムするのも　面白いね。
って、雑談スレは　その時によって、いろいろなの？
そう、わんにゃんさんは　いい意味で、女性的部分があるんだよね。
それは　いい大人の男になる素質でもある。

>>147
最近は「来ても出さない」ひとだったりする。ひで～w
というか既婚者が、ずうずうしい内容を送ってくると出さない。
ほんと、既婚者って独身の人に比べて百万倍ずうずうしいからね。

>>148
数日後に電話って、女子の気持ちが終わってる場合は　ありうるｗ
そうなのよ。恋愛ってめんどうなものなのよ～

151 ：A：2007/11/14(水) 01:10:26 ID:mvahR8LO

>>150
流れはいろいろだよ。

既婚者のずうずうしさって？？？

それで終わっても仕方ないかなぁ･･･
無理はしないでおくよ。
続かないからさ。

152 ：わんにゃん：2007/11/14(水) 01:10:59 ID:6fU1pbJk

>>150
殺伐としてたり、馴れ合いだったり
ゴキブリだったり、ちんこだったり、ですね

それ、自分でも最近感じます。
感受性としてのみならありがたいんですけど
行動にも反映されるからたまに邪魔です。

153 ：わんにゃん：2007/11/14(水) 01:18:34 ID:6fU1pbJk

Ａさん見てると前向きになれるのはなぜ？

154 ：眠り姫＝パプアさんいる：2007/11/14(水) 01:19:39 ID:kQejRWns

>>151
既婚者は、独身者だったら、ありえないアプローチをしてくる。
たとえば、障害物競走でいうと、1メートルぐらいの壁をつくっても
独身者はあきらめるのに（プライドとかもあるし）
既婚者は30メートルぐらいの壁を作っても3枚も5枚も乗り越えてこようとする。
なりふりかまわずというか、
まあ、ダメもとというか、「あわよくば」精神でしょうから・・・

「それで終わっても仕方ないかなぁ･･･」
って、あっさりしてるんですね。
大好きな人でも、そんな感じ？

155 ：A：2007/11/14(水) 01:23:20 ID:mvahR8LO

>>154
そんな感じかも。
んーなりふり構わず！ってがっつくのもねぇ。
ってなっちゃうよ。

156 ：A：2007/11/14(水) 01:24:38 ID:mvahR8LO

>>153
後ろ見てないからかと。たぶん。
反省が弱いってのが欠点になるけどさ。

157 ：眠り姫：2007/11/14(水) 01:25:52 ID:kQejRWns

>>152
チ○○って！！！

「行動にも反映されるからたまに邪魔です。」
ってのは、そのうち大丈夫になるっぽい。
歳とってから、いい感じになりそう。
心の友だち（女子の）もいっぱいできるよ。

>>153
大阪人だからｗ

158 ：眠り姫：2007/11/14(水) 01:31:11 ID:kQejRWns

>>155
がっつくのは嫌ですよね。キモイ・・

ろ、それは別として、
その「大好きな人にもあっさりあきらめられる」というのを解明したい！
Ａさんがということではなく、男子一般として
どうして、大好きな人に対してあっさりになれるの？
プライドが邪魔するとか？理性で割り切れるとか？
何？何？何？

159 ：わんにゃん：2007/11/14(水) 01:36:02 ID:6fU1pbJk

>>156
おりは３６０度見ようとしちゃってるんだ。

>>157
そうなんですか？
想像付かないなあ

>>158
自分に嘘つけない人はどうしてもそうなるんじゃ？
あっさりというか行動規範にそむけないというか

160 ：眠り姫：2007/11/14(水) 01:40:18 ID:kQejRWns

>>別スレ
Ａさん結婚式では黙るのか～
あれ？怪物はＡさんではなかったの？

>>159
360度？！

「自分に嘘つけない人はどうしてもそうなるんじゃ？
あっさりというか行動規範にそむけないというか」
→どういうこと？大好きでも、ちょっとしたことで醒めるって感じ？
しょうがない。と割り切るって感じ？

161 ：A：2007/11/14(水) 01:40:23 ID:mvahR8LO

>>158
体で覚えたで良いのかな？
痛い目何度もあって学習･･･かなぁ。

自分が大好き！付き合いたい。
相手が普通で！友達でいたい。
不成立。

>>159
道は前にしか続いてないっしょ。
戻れるなら戻りたい。

162 ：A：2007/11/14(水) 01:43:38 ID:mvahR8LO

>>160
好きだったけど、相手を知れば知るほど
『そもそも恋愛に興味ない人』って事を痛烈に感じた。
そんな事認めたく！がんばったさ。
どーにもならんかった。

自分の付き合いたい！って我、相手の友達で居たいって我
どっち選択する？

163 ：眠り姫：2007/11/14(水) 01:49:24 ID:kQejRWns

>>161
「自分が大好き！付き合いたい。でも、相手が普通で！友達でいたい」
のパターンですか・・・
自分も大好き、相手も自分を好きなのにメールのペース等あわないと　
あきらめるのだと思って食いついていたｗ

>>162
『そもそも恋愛に興味ない人』っていうのは
彼女がそういう人ということが、わかったということ？
そういうふりをしているのではなく？

164 ：わんにゃん：2007/11/14(水) 01:49:49 ID:5DHK+dMM

>>160
なんか一気に醒めるってことはあるかもしんないですよ。

>>161
そのシンプルな思考も経験から学んだものですか？

真似したくてもなかなか出来ないわけだ。
余計なことばかり考えるしでもそれは長所でもある。
憧れんなあ

165 ：眠り姫：2007/11/14(水) 01:53:37 ID:kQejRWns

>>別スレ
Ａさん　一点集中しかできないなんて　うそうそｗ
同時にカキコしてんじゃん！

166 ：A：2007/11/14(水) 01:55:04 ID:mvahR8LO

>>164
うん、まず経験値だね。
そこから学ぶ事も多いけど。

人に～～こういう思いで～こうなったんだ～って話す。
すると別の考え方とか聞けてっしょ。

で、考え方を増やすって感じですわ。

友達に成る前に一気に押せば以外と何とか成る！
っと思ってた人だったからさ。

167 ：A：2007/11/14(水) 01:56:57 ID:mvahR8LO

>>165
カキコは出来るさ～
俺誤字脱字に気付かず書き込みしてる時多いっしょ。

168 ：眠り姫：2007/11/14(水) 02:09:24 ID:kQejRWns

別スレ、Ａさん忙しそうだわ～
面白いけど、私は睡魔が近づいてきたっぽい・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∞∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ^ｰ^*ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐuu＿ﾐ
　　　∧∧ 　　　　　　　　
　　（　･ω･）　　　Ａさん忙しいみたいよ。
　　/っ日~―‐-.､
　 (´　　　　　 )　　でも、行方がわかって、今日は　よかった。よかった。　　　
　　[i＝=====＝i]　　　

169 ：眠り姫：2007/11/14(水) 02:17:01 ID:kQejRWns

>>別スレ
ｺｿｰﾘ(お～い　Ａさん　今どき「女子高生、大学生１年辺り」で処○は少ないぞ～)

170 ：AC半分：2007/11/14(水) 02:17:40 ID:Kvi7IVCP

みなさん元気だねぇ

不可能を可能にするのは
かなりエネルギー要るよね

171 ：わんにゃん：2007/11/14(水) 02:17:52 ID:5DHK+dMM

>>166
増えた分めんどくさく考えちゃうのです俺は…
整理整頓されずに全ての考え方を引き出そうとしてしまう。

まあ、今日は寝ますー。
おやすみなさいーﾉｼ

172 ：眠り姫：2007/11/14(水) 02:24:39 ID:kQejRWns

>>170
そう、Ａさん別スレで燃えてます！！！

>>171
私も学生時代「考えすぎ」とよく言われたし、
今でも生き方の違う人からは言われる。

でも、考えることで自分も知るし、他人も知るし
人生豊かにすると思うんだ～

わんにゃんさん　おやすみなさい。いい夢を～☆

173 ：A：2007/11/14(水) 02:28:01 ID:mvahR8LO

>>169
偏ってるから大丈夫。
95％が非処女でも、5％の処女は『類友』で偏りやすい。
5％と出会う事考える方が速いんよ。

>>170
不可能な事は不可能です。
新しい出来る事探してやってけばＯＫ！

174 ：眠り姫：2007/11/14(水) 02:36:03 ID:kQejRWns

>>別スレ
う～ん　そういえば、吉本ばななが
「恋愛って、誰でもできると思ってるけど、才能がいるんです」
って言っていたのを思い出した。

>>173
アメリカの会社の日本人社長が言ってたけど
「悩みができたら、他の悩みを持ってくればいい」
って言ってたw

175 ：A：2007/11/14(水) 02:36:54 ID:mvahR8LO

車の運転出来ない⇒×出来る
車の運転出来ない⇒教習所行く事は出来る･･･

こんな感じ。

176 ：AC半分：2007/11/14(水) 02:42:24 ID:Kvi7IVCP

>>174
大きく言えば人と人とのコミュニケですから
向き不向きはあるでしょうねえ。
にしてもその「」内のセリフ、吉本ばななの
言葉の通りだとして、いらいらしてくるのは
なんでだろうｗ

>>175
それだと、振り向かない相手を
結局振り向かせようとすることに
ならないかな

177 ：A：2007/11/14(水) 02:45:12 ID:mvahR8LO

>>176
行った結果駄目って時もあるだろうね。
付き合うとか以前に、まず友達として仲良くなる。
ってのが抜けてるんじゃ話しならんと思うわ。

付き合ったって普段する事友達と変わらないし。

178 ：A：2007/11/14(水) 02:46:55 ID:mvahR8LO

>>176
振り向かない相手と仲良くなって
相手が振り向くかわからない。

何もしなきゃ何も無い。本当に何も無い。
動けば何かあるかもしれない。ないかもしれない。

どっちの方がマシ？
って感じ。

179 ：AC半分：2007/11/14(水) 02:48:39 ID:Kvi7IVCP

>>177
仲良くなることから始めるというのは
完全に同意。
‥いやーほんとに、接点がない時は
物理的に苦しいよねｗ

別スレで、その段階を飛ばしてテンパって
告白する話でもでてますかネ？

180 ：AC半分：2007/11/14(水) 02:50:21 ID:Kvi7IVCP

>>178
あーAさんの前のレスにあるのは
一応頑張ってみるけど、無理なら
さっと退くということかな

181 ：A：2007/11/14(水) 02:55:52 ID:mvahR8LO

>>179
接点ないと苦しいねぇ。
そこから繋げるほど腕ないから余計辛いわ。

段階すっとばす方が付き合うまで早い思う。
けど、付き合えて『ろくに知らない』相手と続ける力。
俺は無かったよ。

182 ：眠り姫：2007/11/14(水) 02:56:35 ID:kQejRWns

>>175
なるほど～
思い出しだけど、私の友だちで恋愛の天才がいる。
言い訳ひとつにしても（女子だけど）すっごい！脱帽するし、びっくりする。
私はそこまでのエネルギーかける必要性を感じない・・・ｗ
（めんどくさい。そのエネルギーは他に使いたいって感じ）
だけど、教習所も行ってないし、行く気もないのに
間違って、時々、路上に出てしまって事故りました～って感じかな。私の場合ｗ
だから、「恋愛べた」とか言われるんだｗ

天才彼女は、ただでさえ素質あるのに、時々、Ａ級ライセンスの本とか
読んで真剣に腕磨いているもんね。

>>176
「吉本ばななの言葉・・・いらいらしてくるのはなんでだろう」
この時は、吉本ばなな自身も、自分にはないことを前提で話しているっぽかった。
実際、自分の旦那（編集者？）が、山田詠美とばかり遊び歩いて
離婚になったから、そういう言葉が出たのかも。
山田詠美は恋愛体質というか男を狂わしそうだもんね。

183 ：A：2007/11/14(水) 03:01:37 ID:mvahR8LO

>>182
それじゃ教習所行こう！

彼女出来ない⇒×出来る
彼女出来ない⇒女友達出来る･･･

もう一つ間挟めばよかったと思った。

彼女出来ない⇒女慣れしてる友達作る⇒女友達出来る･･･
の方がよりスムーズだと思う。

184 ：眠り姫：2007/11/14(水) 03:07:00 ID:kQejRWns

>>177
だけど、女子の場合、男子と違って
早い段階で　ギアを「恋愛モード」にするか「友達モード」にするかが決まってしまうので
いったん「友だちモード」にギアが入ると「友だちから恋人に」ってのは、なかなか難しいと思うよ。
男の人は違うみたいだけど・・・
それを　なぜか　わんにゃんさんは　わかってるから、今、かなり悩んでいるんだと思う。
（やはり　カレは女脳も持っているぅ～）

>>182
教習所行こう！には笑えるw
多分、外国人は恋愛素質、持ってる人いっぱいいるんだよね。
日本人はない人が多いけど、お見合い制度でＤＮＡが繋がってきたｗ

185 ：眠り姫：2007/11/14(水) 03:28:11 ID:kQejRWns

　　∧∧ 　　　　　　　　∧∧
　（*･ω･）　　　　　　（･ω･*）
　＿|　⊃／(＿＿_　　　＿|　⊃／(＿＿
／　└-(＿＿＿_／　／　└-(＿＿＿＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　別スレもひと段落・・・
　　＜⌒／ヽ-、_＿＿_　　　　　　　　　　　　今日は面白かったなぁ～
　＜⌒/　　　　　　／　　　　　　　　　　　　ここも雑談スレ化してるけど
／＜_/＿＿＿＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　質問ある通りすがりの方、遠慮なさらず、どぞ～☆

186 ：わんにゃん：2007/11/14(水) 09:28:56 ID:6fU1pbJk

教習所に上手く喩えらんないけど
もう友達モードから恋人への道を模索してる

だってもう知り合って１年以上経ってるしｗ
本当に気になりだしたのは最近のことで

男は、と言えるのか分からないけど少なくとも今の俺は
そこそこの友達期間を経たことで彼女の魅力に気付いたからぬぇ

187 ：眠り姫：2007/11/14(水) 09:57:22 ID:kQejRWns

>>186
「友達期間を経たことで彼女の魅力に気付いた」
って、いいね～☆
ここは、なんとかラブラブになって　ほしいものだわ。

188 ：眠り姫：2007/11/14(水) 10:15:33 ID:kQejRWns

ところで、朝からゲンナリしている。
というのも、ずっと会っていない従姉妹からメールがあり、
その内容が　いやな感じだったから（恋愛の件じゃないけど、いいよね（汗）

従姉妹のおとうさんが入院ということで　小さいころ仲のいい子だったらかぶっちゃけ、
お見舞いのお品に「何よろこぶ？」みたいな話を聞いたのね。（昔、そのおじおばにはお世話になったし）
そうしたら、
「モノでは喜びません。あなたとあなたのお父さんが仲良くなるのが、最大のプレゼントです。
あと、うちの母に夜、携帯メールするのはやめてください」
みたいなのが来たの。げげ～と思って。その人、数年間、鬱になったことある人で（今も薬飲んでる）　

まあ、うちの父ってのも、はんぱじゃない人で巨人の星の父親の百万倍の感じな人で
まともにつきあっていたら、人生トレーニングで殺されるか、こちらが精神病になるか・・・みたいな人なので
頑張った時期もあるんだけど、そうなる事がわかったから自分も周り（母とか）が生きていくためにも
距離をとるしかないとわかって、仲直りとか普通の人の感覚で、できるような相手ではないのね。
それを、普通の人にはわかんないんだと思うけど・・・
簡単に「仲直りしてください」って言われても・・・って感じ。
その従姉妹だって、ほんとは本人の父親と仲よくないのを私も知ってるし
「モノでは喜びません」ってうちの親にも最近　なんか贈っていたくせに変な人～・・・
携帯だって、最初は向こうのオバサンから頻繁にメールきて迷惑していたんだけどな。。。

って朝から愚痴っぽくて、すみません。
そういえば、以前も嫌な感じを受けたことがあった。小さい頃、仲よかったから、と思って気にしたりするんだけど
あんまり、距離感　縮めない方がいいのかな・・・こういう人とは・・・？

長くてすみません。

189 ：AC半分：2007/11/14(水) 19:39:34 ID:Kvi7IVCP

>>184
やー
わんちゃんは、今回に関しては
男ですよう。女がわかって苦しいというのなら別

190 ：AC半分：2007/11/14(水) 19:51:46 ID:Kvi7IVCP

>>188
そう不意に、喧嘩腰というかATフィールド全開みたいな
嫌なメールもらうと戸惑うね。
性格の問題だから、（ある種病気、）距離を縮めるにしても
向こうが柔らかくなってからなんじゃないかな。

191 ：眠り姫：2007/11/14(水) 22:51:03 ID:kQejRWns

>>189
いや、カレな男脳も女脳も持ってるとみたｗ

>>190
いや、長い愚痴、すみませんでした。
起きるなりだったので、カチ～ンときてカキコしてしまいました。
お陰さまで、いつもの私だったら、メールで反論してたけど　やめました。
相手してもな～みたいに思って・・・。
以前、正論みたいなのを私も振りかざしてた時期もあるけど
「正論ふりかざされても困る」ときが、けっこうあるのに気づき・・・
だけど、正論ふりかざす人には反論してもしょうがないし。
だから、鬱になるのよね～みたいなところもあるし。

192 ：眠り姫：2007/11/15(木) 01:11:12 ID:rMnKP25p

　　　　明日は早いので、寝よう・・・

　　＜⌒／ヽ-、_＿＿_　　　　　みなさん　おやすみなさい
　＜⌒/　　　　　　／
／＜_/＿＿＿＿／

193 ：わんにゃん：2007/11/15(木) 01:19:26 ID:9XIfLR0I

>>188
昔は昔じゃないですか？
親族とはいえ家族ではないんだし
無理して距離を縮めることは無いと思いますよ～。

おやすみなさい。

194 ：わんにゃん：2007/11/15(木) 01:37:32 ID:9XIfLR0I

友達として向こうも喋ってる(気がする)から
こちらとしてもそのノリや振りに応えざるを得なくなってくる。
異性としての好意を寄せていればもっと別の種類の会話にならないかな。
それにもっと別のことを期待するような気もする。そんなことを感じる。

そんなかで俺はところどころ思いつくところでアピールせにゃならん
チャンスはあまり無いので焦ったところでなかなか進展しないことが今日分かった。
まあまだ告白も出来ないと思ってるので徐々に行くしかないなぁと。
でも今までより良い接し方が出来たんじゃないかと思う。

おやすみなさ～い

195 ：わんにゃん：2007/11/15(木) 03:29:59 ID:9XIfLR0I

「気の許せる友達関係」に真っ！直ぐ！向かってるような気さえします。
時間共有することを楽しみたいけど、完全に友達モードに陥ることは避けたい。

そのためにというか、そこそこ思わせぶりな態度取っちゃダメですかね。
「ん？本気かな？冗談かな？」くらいに感じるような、
ある程度の好意を表に出していくことでしか食い止められない気がする。
どういう反応されるか分からないですけど、それしか無い気がする。。。

ご意見お待ちしています。

196 ：A：2007/11/15(木) 13:39:50 ID:Jj8/oz8d

クリスマスどうしよう･･･的な内容のメールがきた

む　し　ろ　俺　が　ど　う　し　よ　う　だ

197 ：眠り姫：2007/11/15(木) 18:06:41 ID:rMnKP25p

>>193
そうね。
幸せな人は、昔のことに執着しない人・・・なのだそうです。

>>194
「異性として好意を寄せていれば別の会話・・・」
って、反省させられるなぁ～
けっこう私は　これでいて、恥ずかしがりやなので
わざと、相手にさとられないような会話をしてしまったりするので・・・

>>195
「思わせぶりな態度」
いいと思うわ。それによって、むこうも意識したりするから。
完全に「いい人」モードから外れるためにも。

>>196
笑った。。。
ほんと、どうしよう・・・だわねえ。
今、微妙な人はいても、大好きな人がいない私も　困るっぽい。

それにしても、下の↓「このスレを見ている人は」になんで
不倫版から出るんでしょう？
みんながうろうろしている雑談スレや私がうろうろしてる純情恋愛版
が出ないのは　どういうシステムになってるのかしら？

198 ：わんにゃん：2007/11/15(木) 20:18:39 ID:9XIfLR0I

>>197
恥ずかしがりやかぁ～。
まあそんなことは判断出来ませんね。
眼の輝きとか、声のトーンとか、考えても迷路に迷い込むだけですよね。
俺自身、そっけなくはないけど好意見せることなんてないわけで…。

といっても、どういうふうにすればいいと思いますか？
折りに触れて「カワイイ」と言ってみたり褒めてみたりそんなことしか思いつかないんですが。
思わせぶりな態度とかしたことありますか？ｗ

199 ：AC半分：2007/11/15(木) 22:14:48 ID:1aKzETCc

>>198
むずかしいねえ。

ただ、相手が恥ずかしがってるとか
頑張って○○しているというのは
テンパり具合でちょっとは分かるかな。

＜どういうふうにすれば
うーん、ladies firstを徹底して
相手に自分は女扱いされているんだと
認識させるとかｗ
僕は案外普通にやるんだが。

色々持ってあげるとか、ドアを開けておくとか
よくあるのは車道側を歩くとか、‥‥
意味が伝わるといいね（爆

200 ：わんにゃん：2007/11/15(木) 22:28:04 ID:9XIfLR0I

>>199
そんな気がしても言い切れないですからねぇ…。

レディファーストっていうか
荷物持つとかドアとか皆が誰に対してもやってますからね。
率先してやったりはしますけど、特別に目立つこともないという。

思わせぶりな態度≠好意を表に出す？
大差ないのかな。
「いい人」モードだけは避けて行きたい。

201 ：A：2007/11/15(木) 22:34:43 ID:1vFlzUBt

クリスマス俺もどうしよ～っと同調しました。

次　結　婚　ネ　タ　き　た

202 ：わんにゃん：2007/11/15(木) 22:35:38 ID:9XIfLR0I

>>201
「俺も結婚どうしよ～」推奨

203 ：AC半分：2007/11/15(木) 22:50:08 ID:1aKzETCc

>>200
もうやるべきことはやってるかんじやね。
ただ、カワイイカワイイ言うのもそんなに
有効では無いんじゃないかと。

僕はやっぱりわからんｗ
女性の中で友達から彼氏に昇格するってのは
どういうキッカケが必要なんだろう？
教えてください＞姫さん

>>201
いい人紹介して、とかｗｗ

204 ：A：2007/11/15(木) 23:10:12 ID:1vFlzUBt

>>202
これは普通に受けたよ。
結婚したいなぁ～っとさ。
どうしようも糞も相手おらんしさ。

>>203
それ無いわ～
なんとなく微妙な人って位置だろうからさ。
俺自身は出会いに困って無いし。
逆に出会いが普通にあって困ってるぐらい。

クリスマスは本当に困った。
良いなぁって感じる子だから余計困った。

205 ：わんにゃん：2007/11/15(木) 23:14:52 ID:9XIfLR0I

>>203
折りに触れてというか、露骨ではないタイミングで。。。
「かわいい」に限ったことではなく、相手の魅力を「自分は魅力と感じている」
ということをストレートに伝えてしまうようなことですかねぇ。
それって好意の一つですが、恋愛の好意とは限らないですもんね。
どうだろう、意識させるには？

俺も眠り姫さんに聞いてみたいなぁ。
上に書いたようなこともそうですけど
眠り姫さんがいいと判断した「いい人」モードを回避するための思わせぶりな態度って
向こうを意識させるに至る態度ってどんなもんですか？

206 ：眠り姫：2007/11/15(木) 23:18:03 ID:rMnKP25p

>>202
それ、悩むの早すぎ！！！ｗ

>>198 >>203
うん。前も言ったけど、
かわいいを連発されるとキモくなる。
いや、連発でなくても「かわいい」は使い方がむずかしいかも。

>>203
正直にいうと友だちからカレシに昇格するのは、かなり難しい。
なぜならば、女子の場合、友人ギアに入れると、ギアチェンジしにくい。
そこは大きく男子と違うね。不可能ではないと思うけど。

>>201
大誤爆の　あとには戻れないコースだよ。それｗ

207 ：眠り姫：2007/11/15(木) 23:21:50 ID:rMnKP25p

その後の質問の答えはコーヒーいれてからねw

208 ：A：2007/11/15(木) 23:25:03 ID:1vFlzUBt

>>205
「俺はお前が好きだ。一辺Hさせろ。」
っと言ってみよう。

>>206
同調したらあかん所？
えー俺もどうしよう･･･ってなってたからさ。
あーわかるわ～わかるわ～って会話してた。

209 ：わんにゃん：2007/11/15(木) 23:27:04 ID:9XIfLR0I

>>206
顔が「カワイイ」とか声が「カワイイ」とか露骨に褒めたいわけではないんですよねぇ。
とは言ったものの、、、難しいし「カワイイ」に拘る必要は全く無いですねｗ

>>207
よろしくおねがいしますｗ

210 ：わんにゃん：2007/11/15(木) 23:30:10 ID:9XIfLR0I

>>208
そりゃ意識はされるだろうけどｗ

211 ：眠り姫：2007/11/15(木) 23:33:54 ID:rMnKP25p

>>204
罪つくりな男が　ここに誕生～☆
もう、むこうはウエディングドレス考えてるよｗ

Ａさんは　クリスマス、ダブルヘッダーで　どうでしょ～w
私は、誘いを全て断って
「さんまの最悪のクリスマス」？だっけ特番を見るのも嫌いじゃない。
だってさぁ、大好きじゃない人と過ごすのも、キツイものがあるもん。

>>205
おかし食べてから答えるねｗ

>>208
それ　わんにゃんさんのキャラじゃないからｗ

212 ：A：2007/11/15(木) 23:51:35 ID:1vFlzUBt

>>211
気持ち汲みまくりですよ！
相性かな？読み取りやすいんよ･･･

わんにゃんさんのキャラにあったのってなんだろう？
メールにハートマーク多様とか･･･

213 ：眠り姫：2007/11/16(金) 00:02:34 ID:xo5R8fAl

>>212
ハートマーク多様もＡさんならいいけどｗわんにゃんさんだと？？？

>>205
「意識させる態度」は、その人のキャラによるから難しいんだけど・・・
私が、「ぐらっ」と来たことがあるのは、
いつも仕事の話しかしないような人が（女に興味もなさそうな人が）
急にぐっと、こちらを引き寄せたんだ。
その時、その人のこと、全く眼中になかったのに
ぐわんと心が揺れて、恋におちた。

これは、ですね～
わんにゃんさんの場合、あんまり変なところで使わないで・・・
何かアクシデント的な時に使うといいかも。
たとえば、何かがぶつかってきた時（ってあるわけないかw）
かばうように「ぐっ」と引き寄せるとか。
そして、その後、なにげに「大丈夫だったね」みたいな。
その時、変なことしちゃダメよ。（Ａさんの場合はＯＫかもだけどｗ）
あくまでも、真摯な感じで。

う～ん　道路を歩いているときとかアミューズメントパークとか・・・
それは、2人でなくてよいから、みんなでいる時でも使えるし
むしろ、みんながいる時の方がいいかも。
アピールっぽくしなくていいから。前後はたんたんと・・・
その「ぐっ」と引くときだけ、力をこめて。

あとは、何かな～

214 ：A：2007/11/16(金) 00:07:18 ID:1vFlzUBt

>>213
「俺はお前が好きだ。一辺Hさせろ。」

215 ：わんにゃん：2007/11/16(金) 00:11:53 ID:BfSEEgOO

>>213
普段は淡々としてるところもありますね～。
一瞬で男気を見せるみたいな、ですか。
う～ん、アクシデントを待つｗ

相手の魅力を「自分は魅力と感じている」と伝えるのはどうですか？
相手が自覚してないことでも、コンプレックスであっても。
どんな風に感じますかね～。

216 ：眠り姫：2007/11/16(金) 00:19:16 ID:xo5R8fAl

>>214
今日・・・おかしいからｗ

>>215
自然発生のアクシデントでなくてもいいよ
自分だけがわかる・・・引き寄せたあとに「あ、虫（かと思った）」みたいなでもいいｗ

「自分は魅力と感じていると伝えるのはどうですか？」
どうですかねぇ？Ａさん・・・真面目に答えろｗ

217 ：A：2007/11/16(金) 00:20:24 ID:v94FKkqB

>>215
「俺はお前が好きだ。一辺Hさせろ。」

俺のキャラだと駄目だ。
わんにゃんさんだからこそ。
通るかもしれない。

とりあえず、えこひいき、特別扱いしたら？

218 ：わんにゃん：2007/11/16(金) 00:26:09 ID:BfSEEgOO

>>216
引き寄せて虫！？
なんか想像付かないですけど…。

地面に何かあって、引き寄せて
「あ、鳥の糞かと思った。」とかそんな感じですかねぇ。

>>217
えこひいきですか～。
グループの中で露骨にやったりすると本人嫌がらないもんですか？
周りの目気にして。

219 ：眠り姫：2007/11/16(金) 00:28:08 ID:xo5R8fAl

>>215
「自分は魅力と感じていると伝えるのはどうですか？」
は、間違うと自己満足で終わる危険性もあるからね～

う～ん　わんにゃんさんが、伝えたいから伝えるでいいのかな？

う～ん「あなたの魅力はコレ」みたいに言われて女子は、嫌な場合も多々、あるからね。
たとえば、自分のエクボを彼女は死ぬほど嫌で死のうかと思っているとき
「あなたの魅力はエクボ」って言われたら自爆テロもどきだし・・・

220 ：A：2007/11/16(金) 00:31:39 ID:v94FKkqB

>>218
相手の立場に立って相手が幸せになる行動したらいいよ。

とりあえず、試してみてよ。

可愛いねぇ～って誉めて、嫌な顔する子、喜ぶ子、流される子。
色々いるからさ。

221 ：眠り姫：2007/11/16(金) 00:32:38 ID:xo5R8fAl

>>218
鳥の糞ｗ
ないじゃん。そこに。
虫は飛んでいく・・・

えこひいき・・・
ギャル系はいけそう。わんにゃんさんの好きな子は嫌そう・・・

222 ：眠り姫：2007/11/16(金) 00:34:31 ID:xo5R8fAl

>>220
「相手の立場に立って相手が幸せになる行動したらいいよ」
はじめて　いいこと言った！

223 ：わんにゃん：2007/11/16(金) 00:37:08 ID:BfSEEgOO

>>219
魅力はコレと限定しちゃうとアレですね。
コンプレックスだとしても性格的なことを「そういうのすっごくいいと思うよ」
っていう、ある意味フォローにもなるような？
認める？っていうと上からですけど、肯定するというか。
もちろんいいところはいいと伝えたいし。

>>220
相手が幸せになる行動。
肝に銘じておきます。

>>221
いやｗなんか白い物体が落ちてたりしたらそのときに、ですよｗ

224 ：眠り姫：2007/11/16(金) 00:40:30 ID:xo5R8fAl

だけどさぁ～
わんにゃんさん　こんだけ考えてるんだから、
伝えるまでもなく、実は一目瞭然でバレバレだったりして。
な～んて　ことない？

225 ：わんにゃん：2007/11/16(金) 00:44:53 ID:BfSEEgOO

>>224
いやぁ～本人にはバレてないと思いますよ。
それに自分から直接伝えずしてバレるのは全然構わないですね。
だって気づいてるとして、今のように避けられず仲が良いということはそれなりに脈ありというか。

でも回りは気が付いてる人いるかもなぁと思うことはあります。

226 ：A：2007/11/16(金) 00:46:52 ID:v94FKkqB

>>225
直接は不味くて、間接だったら良いのは何故？

227 ：眠り姫：2007/11/16(金) 00:47:55 ID:xo5R8fAl

>>225
だよね～
周りが気づいていたら、彼女にいうんじゃないの？

228 ：わんにゃん：2007/11/16(金) 00:54:14 ID:BfSEEgOO

>>226
「最近で今まで以上に仲良くなっている」という事実があるからです。
ＮＯであれば離れて行ってもおかしくないかなと。

>>227
「好かれてるんじゃない？」ってですか？
憶測だから全然構わないですよ。

229 ：眠り姫：2007/11/16(金) 00:57:16 ID:xo5R8fAl

>>228
トータルでみたら、いいじゃん。
で、2人で、どっかへ行く件は　どうなったの？

230 ：A：2007/11/16(金) 00:58:53 ID:v94FKkqB

>>228
Ａ、好意をさりげなく伝える
Ｂ、ダイレクト・アタック！粉砕・爆砕
Ｃ、勘違いを促す(悪

231 ：眠り姫：2007/11/16(金) 01:06:13 ID:xo5R8fAl

と今日、ものすごい勘違いを促してしまったＡさんが申しております>>230

232 ：わんにゃん：2007/11/16(金) 01:07:24 ID:BfSEEgOO

>>229
実はもう行ってきました。
報告せずにいたんじゃなくて、未だにここを見てないか心配なだけですｗ

途中まで二人でいました。
なんて報告したらいいんだろう。
二人でも会話は自然だし気まずくなることも無く
ただそれが逆に「友達モード」を恐れる要因にもなってますねｗ
>>194-195がその日感じたことだったんです。「今日」という単語が出てくるように。

>>230
Ａ及びＣ

233 ：眠り姫：2007/11/16(金) 01:13:15 ID:xo5R8fAl

>>232
にゃるほど。

234 ：わんにゃん：2007/11/16(金) 01:16:13 ID:BfSEEgOO

Ａさんがさりげなく好意を伝えたい場合どうするのか聞いてみたいですね。
勘違いを促す場合もどうするのかｗ

ていうか、それが一番知りたいんです。
それが今確実に出来ることのひとつだと思ってますから。

235 ：わんにゃん：2007/11/16(金) 01:22:24 ID:BfSEEgOO

勘違いを促す方法

「俺はお前が好きだ。一辺Hさせろ。」

ですか？ｗ

236 ：Ａ：2007/11/16(金) 01:30:50 ID:v94FKkqB

>>235
ええ、そうです。

>>233
眠り姫へ
「俺はお前が好きだ。一辺Hさせろ。」

237 ：眠り姫：2007/11/16(金) 01:32:58 ID:xo5R8fAl

>>234
今日Ａさんが実践してたじゃないｗあ、だけど、天然だったか・・・ｗ
好きじゃない人には、勘違いは促せても
好きな相手には、ドンファンぐらい余裕のある人じゃないと勘違いさせるのは難しいね。

>>235
それ、全然、違うから！勘違いも何も、いい結果にならないから。
推定その１　一発で嫌われる
推定その２　彼女「いいよ。実は私も・・・」←わんにゃんさんは引くでしょ！

238 ：A：2007/11/16(金) 01:34:44 ID:v94FKkqB

>>234
その場に成らないと思いつかないなぁ。
うーん･･･

以前あったのは、バイクの後ろで眠りそうになった子がいた。
「眠いのか？どうでもいい奴だったら気にしねーけどさ。」
「頼むから落ちるなよ･･･」

239 ：眠り姫：2007/11/16(金) 01:34:48 ID:xo5R8fAl

>>236
それは、雑談スレでギャル相手に言え。
ここから楽しく見てるから。

240 ：眠り姫：2007/11/16(金) 01:38:14 ID:xo5R8fAl

>>238
女子は命関係に弱いよねｗ

241 ：わんにゃん：2007/11/16(金) 01:38:51 ID:BfSEEgOO

>>237
さあ、そこで冷めるのかなぁ。

>>238
なーるほど。
ちょっと良いヒントですそれ。

242 ：A：2007/11/16(金) 01:39:07 ID:v94FKkqB

>>239
ギャルじゃ駄目だよ～。したいわけじゃないもん。
眠り姫がいいの。

243 ：A：2007/11/16(金) 01:40:25 ID:v94FKkqB

>>240
彼氏持ちの子でストレートな子だから勘違いしないけどさ。
素直に心配してる感じは伝わったかと。

244 ：わんにゃん：2007/11/16(金) 01:41:49 ID:BfSEEgOO

さりげない好意伝えて
「ん？本気かな？冗談かな？」って思って欲しいわけですよん。
どっちに転ぶか知らないけど意識させたいんですよ。

245 ：眠り姫：2007/11/16(金) 01:46:16 ID:xo5R8fAl

>>241
「眠いのか？」は確かにいいよね。
ぐっとくる。

>>242
何、急に「もん」とか言っちゃってｗ
わかった!　付きあうと、赤ちゃん言葉とか言い出すんでしょ。

246 ：A：2007/11/16(金) 01:49:17 ID:v94FKkqB

>>245
貴方を好きです。って雰囲気を演出？しようかと･･･

赤ちゃんみたいに純粋にハグしたいねぇ。

247 ：わんにゃん：2007/11/16(金) 01:49:47 ID:BfSEEgOO

>>245
ぐっとくるんですか？
なぜ。

俺はむしろ
どうでもいいやつなら～
がヒントになったんですけど

248 ：眠り姫：2007/11/16(金) 01:56:50 ID:xo5R8fAl

>>244
それは　いいと思う。

>>238
ちょっと、待って。それさ。
「眠いのか。どうでもいい奴だったら気にしねーけどさ。」
じゃなくて
「ねむいんか？どーでもエエ奴やったら、気にせんけどな」
だったんじゃないの？いちびりやな！

>>247
「ぐっ」とこさせなぁ　あかんやて。
気持ちやで～　説明はあかんのや。

あ、わて、明日、勝負の日やった。
はよ　寝んとあかんかった！

ほな！おおきに。

249 ：A：2007/11/16(金) 02:03:18 ID:v94FKkqB

>>247
理屈じゃないよ。
気持ち。
貴方が大事です。

だから、落ちないでね。
って気持ち。

250 ：わんにゃん：2007/11/16(金) 02:39:28 ID:BfSEEgOO

気持ち、気持ち、気持ち。
大事なこと忘れとったでホンマ。

俺理屈っぽいんですよ。打算的で。損得勘定働かせまくりで。
ああしたらこうなる。
こうしたらああなる。
なまじっかそういう推測が当たるもんだから
活用しちゃうんです。

俺は彼女が大事。
その気持ちで素直になったらいいんですね。

>>248
ありがとうございます。
おやすみなさい。

>>249
大事なことに気づきました。
ありがとうございます。

251 ：ACha：2007/11/16(金) 07:00:52 ID:/bdxRbl9

おはよぅみなさま

>>250
打算的ちゅーか、相手の心が分かると
そう動くものだよ。でもわんちゃん自身やAさんの
言うとおり素直に動いてみてもエエんちゃうかな
先回りして色々考えてうだうだ考えて
「結局なんもしない」んじゃ悲しいもんな！

ただ、あれだ。タイミング的に二人になった時に
「本当におまえを友達としても女としても好きや～」いうて
抱き寄せてキスするとか‥Aさんベクトルの
案しか思い浮かばへんねん！

>>248
サッサと寝ときｗ

言葉で説明すんの難しいとは思うんやけど
友達ギアってなんなん？
それとも「恋愛ギア」の個数が足りひんくなると
そうなってしまうん？

PS
ってみなさん西の方ですかネ！？
僕は大学時代に出身が東１西４のグループで良く遊んだので
似非西語はしゃべれるんですけどｗ

252 ：わんにゃん：2007/11/16(金) 10:39:05 ID:BfSEEgOO

>>251
別のベクトルでｗ

俺は東の方ですよ～。

253 ：眠り姫：2007/11/16(金) 12:55:24 ID:xo5R8fAl

まいど！
　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　（･ω･　）・・・今日は勝負の日やで～
　＜⌒／ヽ-、_＿_　　　＿|　⊃／(＿＿
／＜_/＿＿＿＿／　／　└-(＿＿＿_／

>>249
最近、悪魔がしのびよるような睡魔が来て、すぐ眠れる。

>>250
わんにゃんさんは打算的とは思わないよ～
でも、打算的になると相手も、そうなるね。

>>251
「抱き寄せてキスするとか‥Aさんベクトルの・・・」
男の人はすぐそうなるのねｗ

女子の場合、わりと早い段階で、男の人を恋愛対象か
そうじゃないかわけてしまうのよ。
それを恋愛モードか友人モードにギアを入れるって話てた。
一旦、ギアを入れてしまうと別のギアには入りにくい。
男の人は段階ありみたいだけどね。「友人→恋愛」もＯＫらしいが
女子は、あんまりありえない。

>>252
うちも東の人や～
偽も偽関西弁。Ａさんは　わかっとったと思うけどな。
あ、昼何にしよ～　めんがええわ。めん。

254 ：わんにゃん：2007/11/16(金) 13:10:39 ID:BfSEEgOO

>>253
何の勝負ですか～？？

打算といっても自分の得はいかに好きな子と話せるかとか
傍にいられるかとかそんなことですけどねー。

反対言えば、男は簡単に切り替わってしまうのかも。
恋愛モードと友達モードが。

255 ：ACha：2007/11/16(金) 21:19:11 ID:/bdxRbl9

>>254
うーん
というか恋愛モードにできる人相手に「しない」だけ。
それが「友達モード」

‥そう考えると、僕もあれだ。
最初から恋愛モードにならない・できない人は
最後までならんぞ。
姫さんの言ってることと同じ気がしてきた。

256 ：眠り姫：2007/11/16(金) 23:24:56 ID:xo5R8fAl

>>254
仕事かな～？まあ、人生の勝負？
>>255
ものの本によると、男の人は、好きでなかったら異性を友だちにしないと・・・
あわよくば友だちからガールフレンド・恋人へを願っていたりするものだ。
と、あるけど、最近は　いろいろなのかもね～

ところで、ひとつ殿方に質問。
別れた人が、私達が一緒に行っていたお店によく出没しているらしいのです。
（ある事情があって私はいけなくなった場所なのだけれど）
私の知り合いから、その情報が入ってきました。
前よりも頻繁に、会社の人と行っていて（女気なし）以前よりもかなり楽しげに飲んでいるらしいのですが、
それって、どういう心理なのでしょうか？
最後のメールに「あの店に行って、となりでよりそっていたのが1番の思い出・・・」
と私が書いただけに、私が向こうの立場だったら、行かないと思うので、気になるところです。
表面的には、こっちがふって（というほどのものではないのですが価値観の相違なので）
「落ち着いたら、友だちになりましょう」って合意している感じ？なのですが
そんな情報が入ると、なかなか落ち着けません。
まあ、いろいろあって、私も好きなんだけど、合わないと結論に達して別れたので（それは、むこうも知ってるの）
正直、別れてから超苦しかったし、超ブルーな出来事ではあったので、むこうが元気にしてるのは嬉しい反面、
「そんな早く立ち直ってるのかよ！私の事は、その程度のことだったのかよ・・・」と
思うがっくり感もあり（勝手なことはわかってますが）気持ちにさざなみがたってきます。
私的には静かにフェードアウトの予定だったのに、な～んか　気になってきて、次に進めません・・・
どうして、そんな行動をとるのか男性心理を教えてください。
（ちなみに、その人は親分肌のえらそ～にする奴です。そこが、自分的には合わないと思って別れたんだけど。かなり、頭がいい人です）
注・最近会いだした元カレという人とは違う人です。

257 ：わんにゃん：2007/11/16(金) 23:45:07 ID:BfSEEgOO

>>256
もういい思い出になって懐かしんでるか
あなたに未練があるか(あなたが来るのを待ってるとか？)
単に好きな店だから来てるだけ(会社の人に「いい店あるよ～」なんつって)、か。

友達になれるくらい落ち着いたってサイン送ってるとか。
そんなに深い意味があるのか、男性心理とか、分かりませんけど。

258 ：眠り姫：2007/11/16(金) 23:55:35 ID:xo5R8fAl

>>257
そうか～
女友だち（情報くれた人じゃない人）は、
「ふん。オレはお前がいなくても元気なんだぞアピール」だよ～
見得はってんだよ・・・と言っていたけれど、そんな重いものじゃないのか・・・
いずれにしても、気持ちが落ち着かないのは嫌だわ。。。

259 ：わんにゃん：2007/11/17(土) 00:15:09 ID:r3O4UtE3

>>258
そんなことまで思いつかなかったですね～。
本当にそういうアピールなら、女連れてくるとか徹底的にやるんじゃないですか？

でも「俺は元気だぞ」アピールが「まだお前のこと気になっちゃってるぞ」アピールに
なってること、頭が良ければ気が付いてしまうという気もする。
それに気づいてしまえばプライド高い人ならそんな行動恥ずかしくて取れないんじゃ？

260 ：眠り姫：2007/11/17(土) 00:20:09 ID:VHD80Xqk

>>259
人の百万倍ぐらいプライドが高い俺様男なので
しかも、私に伝わってくることは、わかってのことと思うし・・・
むぅ・・・

261 ：わんにゃん：2007/11/17(土) 00:22:46 ID:r3O4UtE3

>>260
プライド高いからこそ、アピる可能性もあるわけですか、、、。
分かんないですね、結局人が何考えてるかなんて。

262 ：眠り姫：2007/11/17(土) 00:29:26 ID:VHD80Xqk

>>261
うん。得に俺様男は　私には、よくわかんなかった。
「ひえ～」みたいな理解不能なことが多くて・・・
デリカシーのない人だったから、単に好きな店だから来てるだけなのかな・・・
でも、大勢できて騒ぐって何かアピールっぽい気もするぅ・・・
（教えてくれた人は私達がつきあっていた事を知らない人なので）
も～　やだな～

Ａさんや　AChaさんの意見もお聞きしたいです。

263 ：ACha：2007/11/17(土) 00:30:50 ID:SSLV/RIe

>>256
思い出は思い出。
いま会社の人と楽しく飲めることとは別だと、
かなり割り切れる人なんでしょう。
u-mu

264 ：眠り姫：2007/11/17(土) 00:33:45 ID:VHD80Xqk

>>263
割り切れる人といえば、そうかも。
でも、会社の人と楽しくなんて飲む人じゃなかったのに
その人格の変貌ぶりは何なんでしょう？

265 ：眠り姫：2007/11/17(土) 02:43:54 ID:VHD80Xqk

むむ～
実は、オレ様ぶりが凄くて、そこのお店のスタッフが迷惑しているらしいのです。
それを巡り巡って、今でも私が愚痴られたりするのですが、すっごい嫌です。
美しく終わらせたくて我慢していたけど
「私、迷惑です」みたいなメールですっきりしていいかな？
あくまでも、そんなのスルーして美しく終わった方がいいのかな？

266 ：A：2007/11/17(土) 05:01:36 ID:675RHmM1

相手の気持ちを気にするってのが女性っぽい。
本人じゃないから正直わかんない。

会社の人と呑みにいこう！どっかない？って言われてさ。
知ってる店のなかで一番良い！って思う店だから行った。
ぐらいじゃないかな。

別れた彼女がどう感じるかとか思うかとか。
彼にとって考える必要無いしね。
そもそもそういう事考えれん人やから姫さんは別れたんでは？

ん･･･迷惑です！ってメール来ても『何が？？？』になるよ。
店と俺の問題で貴方には関係無いだろ？って思うと思う。

俺ならめんどくさいからスルー。

267 ：眠り姫：2007/11/17(土) 13:44:41 ID:VHD80Xqk

>>266
だよね～　しょぼ～ん
デリカシーのない奴って　ほんとやだわ～

268 ：眠り姫：2007/11/17(土) 20:49:36 ID:VHD80Xqk

むしゃくしゃした気持ち解消したｗ
留守番センターになっている時間帯がわかるから
それを見計らって思ってることを、真剣に話した。
何度も聞いて消去して、真剣に話こんでいるうちに
「なんて、うざいんだろう」と自分の話の内容聞いて思ってｗ
消去して、おしまい。すっきりした。
女性のストレス解消は　「しゃべる事だな～」とつくづく思った。
操作を間違うとたいへんなことになるけどw

269 ：わんにゃん：2007/11/18(日) 02:35:36 ID:nN9i5+DH

>>268
お、それはよかった。
一番素敵な形で解消されたようですねぇｗ

270 ：わんにゃん：2007/11/18(日) 02:39:44 ID:nN9i5+DH

やっべ、会うたびに可愛く見えてきた。
会うたびさらに好きになってきた。

271 ：眠り姫：2007/11/18(日) 02:44:11 ID:HpmM3OTi

>>270
え～　ほんとに恋なのね。
１番最初に会ったのは、いつ頃なの？
（ってあんまり詳しく聞くとまずいのかな？
でも、間接的にはバレてもいいんだよねｗ）

272 ：わんにゃん：2007/11/18(日) 02:49:51 ID:nN9i5+DH

>>271
去年の夏ごろです。

思うのは、ってか感じるのは
女性が年上のカッコイイ人に対して抱くような憧れモードではまず無いことです
冗談ばっか言い合ったりしてた頃と比べると、ここんとこ真面目に話すことも多くなってきたかな
ええ～！？やっぱりいい人モードの友達モード一直線じゃねえか！？
という不安を抱きながら今日も眠りにつこうにもつけない僕でした

273 ：眠り姫：2007/11/18(日) 02:56:33 ID:HpmM3OTi

>>272
で、いつごろから、好きかもって思いはじめたの？

274 ：わんにゃん：2007/11/18(日) 03:01:13 ID:nN9i5+DH

>>273
さあ～、いつでしょう。
本当に時間をかけてという気がします。

275 ：眠り姫：2007/11/18(日) 03:09:32 ID:HpmM3OTi

>>247
ほ～　本物だね。
そして、ますます好きになる>>270

もう、コクればいいんじゃないの？
遅すぎてもあれだし・・・

276 ：わんにゃん：2007/11/18(日) 03:16:59 ID:nN9i5+DH

>>275
後悔しないタイミングを探してはいますよ。
相手出来ちゃっても悔しいだけで後悔はしないと思いますね…。

277 ：眠り姫：2007/11/18(日) 03:19:35 ID:HpmM3OTi

>>246
「相手出来ちゃっても」って、むこうにカレシができるということ？

278 ：わんにゃん：2007/11/18(日) 03:20:26 ID:nN9i5+DH

>>277
です。

279 ：眠り姫：2007/11/18(日) 03:27:10 ID:HpmM3OTi

アンカー間違えた・・・>>277

>>278
ということは告白して、失う可能性が１ミリでもあるよりは
カレシありの友人としてでも、付き合いはなくしたくないという感じかな？

280 ：わんにゃん：2007/11/18(日) 03:33:42 ID:nN9i5+DH

>>279
カレシできるのは泣けるほど嫌だけど
だからといって先に告白しなかった後悔というのは生じないかなということです。
それだけ今告白は出来ないと思っています。

281 ：眠り姫：2007/11/18(日) 03:34:54 ID:HpmM3OTi

>>280
「それだけ今告白は出来ないと思っています」
って、どうして？

282 ：わんにゃん：2007/11/18(日) 03:43:35 ID:nN9i5+DH

>>281
それは…ちょっと言えないですね。

「それは言い訳だよ」と言われかねない理由かもしれません。
逃げてるだけなんかもしれないけど。

283 ：眠り姫：2007/11/18(日) 03:52:42 ID:HpmM3OTi

>>282
よくわかんなんだけど、なんとなく勘だけど
あんまり長くならないうちに告白した方がいいような気がする～
最近　じっくり話をするようになった時期みたいだし。

私は、数年前につきあっていたカレシと先月、会って
イケメンにもなってたし「いいじゃん！」って思った。
その直後ぐらいにむこうが強く出てきたら、うまくいっていたような気がする。
様子見しているのか、何なのか　煮え切らなくて
だらだらメールしてるけど、だんだん
昔つきあっていた時の欠点とか思い出されてきて
「やっぱり　やめとこ＝友だち」モードになったもんね。
あんまり　様子見、長引かせるのも　何だよ～

284 ：わんにゃん：2007/11/18(日) 04:00:11 ID:nN9i5+DH

>>283
俺はある大きな部分が欠落してるんです。
だから恋愛対象にすらなっていない可能性が高い。
ただそれを獲得したから対象になるかといえばそんな確信はアリマセン。
だから今告白しないのはそこに責任転嫁しているだけなのか～もしれないです。
でもそれって結構重要なことになってくる気がします。

分かってもとりあえず書かないでおいてください…。
今日はもう寝ます、おやすみなさ～い。

285 ：眠り姫：2007/11/18(日) 04:16:41 ID:HpmM3OTi

>>284
「分かってもとりあえず書かないでおいてください…」
って、何なのかしら？

　　＜⌒／ヽ-、_＿＿_ 欠落した部分って何なんだろう？
　＜⌒/　　　　　　／　　　　　　　意外に、そういうのって魅力だったりするんだけどね。
／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　大沢たかお　なんか、欠落してる感じがいいわ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完璧な人なんて　つまんないじゃん。

って、私も　おやすみぃ～

286 ：わんにゃん：2007/11/18(日) 10:22:53 ID:nN9i5+DH

>>285
もう言ってしまいます。誰も見てないだろうし。
俺学生なんです。(来年社会人)
相手社会人です。
だから対等に見れない部分は少なからずあるように感じてます。

これがあるから失敗する。
これが解消されれば成功する。
ということではもちろん無いですけどね。

287 ：眠り姫：2007/11/18(日) 12:37:38 ID:HpmM3OTi

>>286
「大きな部分が欠落」って・・・そんな事か・・・
（腕がないとか。両足がないとか・・・だと思ってしまったよ）
来年、社会人になるわけだから、全然ＯＫだよ。
社会に出る力強さをアピれば、逆にプラスだよ。

私も>>283の元カレというのが学生だったのよ。
（こっちが社会人で）
それで、４年生だったから、「あと半年待てば」みたいに思っていたのに
一向に就活しないし、泣き出すしで、
最後はこちらに何も話もなくわざと留年して・・・。
頭にきて別れた。
それで、こないだ会ったら、立派なサラリーマンになってて
びっくり、見直した。
まだふらふらしてるっぽい人と思ってたのに・・・と感激。
私と別れて、世界を放浪したりしたらしいけれど
その後、バイトから正社員に。
会って感激して趣味も同じだし、まったりできるわ～と惚れ直しと思いきや
「さあ、そろそろ自分探し、転職しようかな～」
ですと！
あ、こりゃ、いつニートにもなりかねないと、がっかり。
「じゃあ、留年や放浪の時は何だったの？」って感じで。

学生でも、この先、ちゃんと社会人やっていけそうな人には
不安は抱かないものだよ。安心して、頑張れ。

288 ：ACha：2007/11/18(日) 14:30:37 ID:qZ7Fvd3V

>>286
姫さんも言うとおり
大丈夫だよ～
そんなコトを「悩まない」方がいいよ！！

ところでご報告です。
82にてびみょーにカキコしていた
相手ですが、向こうも僕を好いていて
くれていて晴れて付き合うことに
なりました。超超奥手な人かつ
僕も案外shyなので色々苦労しました。
が大変なのはこれからです。頑張ります。

289 ：眠り姫：2007/11/18(日) 14:50:03 ID:HpmM3OTi

>>288
きゃ～！！！おめでとう！
よかった。よかった。いろいろ話、聞かせてね。

290 ：芋ようかんマン ◆9lYoKaNImo ：2007/11/19(月) 00:12:50 ID:vZvPb9xo

こんばんは
おめでたいことがあったと聞いて飛んできました
芋ようかんマンともうします♪

　　　　　　　　　　　　　 (⌒V⌒)　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　 (⌒＼::::::::／⌒)　　/　　`ーー,
　　　　　　　　　　　(_　＞:::○:::＜　)<￣　（≡：／
　　　　　　　　　　＿（＿／::::::＼＿） ,,〉　　　　ヽ'￣/
　　　　　　　　／」＿＾＾（＿(⌒Y⌒)//~|／＾＼/　/ ☆
　　　　　　　│「　「＿」＼(⌒*☆*⌒) |＿（≡：　| ＿＿　　　　AChaさんおめでとうございます☆
　　　　　　　{　」＠「│☆｝（__人__)☆(⌒Y⌒)＼/|・⊇・|ﾉｼ　　行間からウキウキ感が伝わってきて
　　　　　　＿＼「」＿／」*☆(⌒Y⌒)(⌒*☆*⌒)☆　/　　　　こちらまでニヤニヤしてしまいそうです♪
　　　　／＾…………＞| |(⌒*☆*⌒)（__人__）~ ＼☆
　　／…-‐￣／￣／￣￣（__人__）　　＼…＼_…＼
　∠‐"　　 ./…／! 　　　　　　　　　　　　　/`…＼＼….
　　　　　　 {/"　　ヽ　　　　　　　　　　　　/　＼…ヽ`ヽ}
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　`…}
　　　　　　　　　　　　　/<二ヽ___∠二＞　　　　　ヽ}
　　　　　　　　　　　　　〉　＞〈　　〉＜　〉
　　　　　　　　　　　　（＿_-‐ヽ_ノ‐-_＿）
　　　　　　　　　　　　　_／"´/〉/lヽ゛＼
　　　　　　　　　　　／　　 /.l//|　ヽ　｀＼
　　　　　　　　　　　￣｀!　 /　|//|　　＼　　｀＼
　　　　　　　　　　　　　}／　｀‐´　　　＼/￣｀

291 ：A：2007/11/19(月) 00:21:38 ID:8c+qNGmf

久しぶりにエコグラムやったよ。
どーしてもACが上がらない。
思い遣りや寛容さの豊かな反面、自由奔放で我儘な所も多く、気儘で頑固な所も人一倍目立つタイプ

>>288
おめでとう！
何事も続ける方が大変だと思います。
がんばれ。

292 ：眠り姫：2007/11/19(月) 00:29:07 ID:6X5KA56C

>>290
芋ようかんマンさん　ありがとうございます。
AChaさんさんの　行く末に幸多かれ！！！って感じですね。

>>291
あとで・・・ね。

293 ：芋ようかんマン ◆9lYoKaNImo ：2007/11/19(月) 00:36:56 ID:vZvPb9xo

294 ：芋ようかんマン ◆9lYoKaNImo ：2007/11/19(月) 00:43:13 ID:vZvPb9xo

295 ：眠り姫：2007/11/19(月) 00:57:34 ID:6X5KA56C

わ～～～い
いろいろ差し入れがあります～☆
芋ようかんマンさん　花束だけでなくワインも　いろいろありがとうございました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∞∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ^ｰ^*ﾐ　愛ですよ。愛・・・　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐuu＿ﾐ
　 ∧∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（　･ω･）
　　/っU　　U　U　U　U　U -----　　　　　　みんな　おいでよ。
　 (´ ⊥ 　⊥ ⊥ ⊥ ⊥ ⊥ 　　　)　　　　ワイングラスがずれてる予感・・・　　　　
　　[i＝=====＝====================i]　　

296 ：眠り姫：2007/11/19(月) 01:20:52 ID:6X5KA56C

>>291
AC以外は、上げる方法あるんだけど
ＡＣだけは　なぜか　その方法スルーされてたｗ
私も他が高いのにＡＣだけが、メッチャ低いのよね～
また、やってみよ～
（復活しそうだった元カレはＵ型ってことが発覚！
これまた、かなりやっかいなタイプらしい・・・復活は延期だわ・・・
趣味は合うんだけど・・・）

>>293
芋さんはＡＣが高いんですか・・・
我々が　わけていただきたいぐらいです。
ここの住人、ＡＣ低い人が多いんです。
芋さん、ＦＣ高そうですけどね。
（課長さん　やったら　どうなるんでしょうね・・・）

297 ：A：2007/11/19(月) 01:57:04 ID:8c+qNGmf

>>296
FCは楽しむ心
ACは共感する心

ACが高すぎる人の事が気になって場を楽しめない。
FCが高すぎる俺は楽しみ優先で人のこと考えない行動する。

姫さんも同じ毛がある。
相手の気持ちに共感してるようで、実はただの思い込みで共感したつもりになってる。

298 ：眠り姫：2007/11/19(月) 02:46:01 ID:6X5KA56C

>>297
共感能力はＮＰじゃないのぉ？
私、共感能力ありすぎて、生きていくのたいへんだもんｗ

299 ：眠り姫：2007/11/19(月) 03:04:02 ID:6X5KA56C

エゴグラム　やってみたら変ってた！
Ｍ型になってた。びっくり。
今までは他が高得点でＡＣだけ低かったのに。
（そういうのはパターン別に類型としてあんまりなかった）変るもんなのね。

ちなみに「男性の場合はNPを頂点としてだんだん. 右下がりになって行く「への字型」。
女性はNPとFCが高く、その間にある. Aが少しだけ凹んだ形の「M型」が. 望ましいとされています」
だって！！！　やった～☆

それ以前に　こんなのもあった。
心身症はＮ型だって。（ＮＰとＡＣが高い）
ＡＣの低い人は精神的に健康的なんだって。悪くないんだよｗ

300 ：眠り姫：2007/11/19(月) 03:09:43 ID:6X5KA56C

うつ病の人はＷ型だって。
これでＡが高いと自殺を考えやすいって・・・
みんな　大丈夫か？・・・ってＡＣが低いから　大丈夫だねｗ

わんにゃんさんは　何型でしょ？

301 ：A：2007/11/19(月) 03:33:09 ID:8c+qNGmf

Ｍ型+ＡＣ欠乏型
明朗楽観気儘

つまり！痛い人です！

深く考えすぎると･･･めんどくせ。まぁいいか別に死なんし。
ってなる。

302 ：わんにゃん：2007/11/19(月) 03:56:20 ID:DppwpEU5

>>287
そんなことですよね～やっぱり。。
社会人になる力強さ見せられるよう頑張ります。

>>288
ありがとうございます！

てかおめでとうございますｗ

303 ：眠り姫：2007/11/19(月) 04:01:19 ID:6X5KA56C

>>301
なんで？
痛い人はＵ型だよ。何をしても悲観的。
相手も自分も否定型・・・これ最悪ｗ

死ぬ人はＡが高いから死なん。

304 ：わんにゃん：2007/11/19(月) 04:09:15 ID:DppwpEU5

ＮＰとＡが最高
ＦＣが最低
あとは、真ん中でした。

305 ：眠り姫：2007/11/19(月) 04:12:57 ID:6X5KA56C

>>304
何型かな？調べてみよ～

ふへー　喘息になる人もエゴグラムでわかるんだ。深いね。

306 ：眠り姫：2007/11/19(月) 04:22:57 ID:6X5KA56C

>>304
わんにゃんさん　Ａが低くなると喘息タイプ胃潰瘍タイプみたいよ。
Ａを保ってというかＦＣをあげると楽になるかも。

307 ：A：2007/11/19(月) 04:31:13 ID:8c+qNGmf

>>306
ＦＣ上げるとＡＣ下がるよ。

308 ：眠り姫：2007/11/19(月) 04:57:21 ID:6X5KA56C

>>307
ＦＣが低いと心身症になるみたい

309 ：眠り姫：2007/11/19(月) 05:28:31 ID:6X5KA56C

>>307
あったよ。ACを高めるノウハウ（正しいかは不明ｗ）
「一人でやる」は「一緒にやろ？」に変えてみる。
自己主張だけでなく時には聞き手にまわってみる。
自分の意見にこだわりすぎず、相手の意見も聞く。
白系の花を身の回りに置く。

>>304
高いものを低くするのは大変なんだって。
低いものを高くするといいらしいよ。
ＦＣを高めるには
「すごい！」とか「かっこいい！」と少し大げさに表現してみる
スポーツなど体を動かすことを楽しむ
物を創るとか芸術的なことをする
黄色・オレンジ系の花を身の回りに置く。
だそうです。

　　＜⌒／ヽ-、_＿＿_　　　　　　つ、つい夢中になってしまった。
　＜⌒/　　　　　　／　　　　　　ね、ねむい・・・
／＜_/＿＿＿＿／

310 ：ACha：2007/11/19(月) 07:12:43 ID:J4OH3Xl0

>>309
ふーん
ドコが高いだけじゃなくて
全体の山の並び方も
意味があるんだ～
おもしろいですね～

311 ：A：2007/11/19(月) 07:21:25 ID:8c+qNGmf

こだわりが強い。
ＡＣ欠乏の長所・短所。

恋愛は相手あってのもの。
自分の好みに固執しても進まん。
判ってる、いや判ってない。判りたくない。
好かれた子より、自分が好きな子がいい。

そういうジレンマに引っかかってるなぁ。
向いてるけどしたくない方向。
したいけど向いてない方向。
さぁて･･･自分を試すしかないか。

312 ：ACha：2007/11/19(月) 07:41:34 ID:J4OH3Xl0

>>311
うーん
基本的にこういう人が彼女だとイイ！
というところがあって、それはたぶん
「こだわり」だな。ACだけ半分なんで‥

でも案外実践段階ではそこまで固執してなくて、
好きなタイプは変化して好きな人そのものに
なるんですよねえ（付き合う前からだよ）
その点Aさんよりフレキシブルで
助かってるんですが

つまり言いたいのは、見るべきポイントが
何個もあるうちのひとつでもその「こだわり」に
該当して、その子をなんとなく気になり始めれば
他のポイントがたとえストライクじゃなくても
それを自分の好みポイントにできるはずだよ。

Aさんも、例えば100個のポイントが100個
自分の好みじゃなくていいんでしょ？

313 ：A：2007/11/19(月) 07:57:47 ID:8c+qNGmf

>>312
100個のポイントの1個だけ。
譲りたくない部分があるって感じ。
絶対にそれを譲りたくないし折れる気もない。
ぐらいの勢い。

314 ：わんにゃん：2007/11/19(月) 11:16:39 ID:F+vfy4A4

性格とか笑えるほど当たってますたw

馴れ馴れしい…というか気安い気がする女性って何考えてるんですかね…。
好意を積極的にアピールしてるならそりゃ嬉しいけど
異性として全く眼中に無いし絡みやすいからいろいろ出来るだけとも捉えられる。
本人の性格もあるだろうけど～。

まあ、仲良く出来るならそれだけで楽しいは楽しい(´-`)

315 ：眠り姫：2007/11/19(月) 12:40:06 ID:6X5KA56C

>>313
きゃは～　わかるわｗ
そこがウィークポイント。私も。
だけど、そこを我慢すると心身症になるような気もする。　

316 ：A：2007/11/19(月) 13:17:28 ID:kbpj1y6w

>>314
さぁねぇ。
なれなれしいけど接しやすいっしょ。
むっつりしてると話しかけ難い。
いや、それが優しい感じで良いって人もいるだろうけど。

楽しいなら良いいじゃない。

>>315
わかってくれるかぁ～
100個中50個の方が楽だろうな。
1個が譲れない！だと知り合う子の５人に１人ぐらいの割合になっちゃう。

317 ：A：2007/11/19(月) 13:24:17 ID:kbpj1y6w

異性として全く眼中に有る子は絡みにくい。
ヘタレなだけか。

318 ：ACha：2007/11/19(月) 19:58:23 ID:J4OH3Xl0

>>316
なる
1個OKある！
じゃなくて
1個NGあるからダメ！！

となるのね。

そのNGポイントはなんなん？

319 ：眠り姫：2007/11/19(月) 21:50:52 ID:6X5KA56C

>>316
100個中50個だと、「見る目が厳しい人」とか「妥協しない人」になるけれど
100個中１個、譲りたくないし折れる気もない。だと、
へたすると単なる偏屈ジジイとか偏屈ババアになりかねないｗ
ほ～んとに自分でも、持て余してしまうよね。
わかるわｗ
だけど５人中１人だったら、かなり　いいんじゃない？

「ＮＧポイントは何？」>>318と言われると、困るよね・・・

320 ：ACha：2007/11/19(月) 21:52:59 ID:J4OH3Xl0

>>319
感覚的なものかなー

321 ：A：2007/11/19(月) 21:53:02 ID:8c+qNGmf

>>318
異性として感じるモノがあるかどうか。かな。
そういうの無い子なら別に友達でいいや。になるなぁ。

単純にＨしたいかどうか。

322 ：ACha：2007/11/19(月) 21:54:09 ID:J4OH3Xl0

>>321
それだったら僕もそうです。
超重要事項じゃないか。

323 ：A：2007/11/19(月) 22:10:23 ID:8c+qNGmf

>>319
胸が大きい子がいい。

324 ：ACha：2007/11/19(月) 22:13:07 ID:J4OH3Xl0

ところで今ウケミンスレ見てきたんだが
彼女はLv3-4だな‥
ウケミンは変われるんだろうか‥

325 ：眠り姫：2007/11/19(月) 23:08:22 ID:6X5KA56C

>>321
なんだ。そんな事か・・・男だなぁ。
女はＨなんて先にこないからね。
くる人もいるでしょうけれど）

だけど、Ｈが先にきたら恋人とセフレの違いは
どこから　どう分かれるの？

>>323
私　けっこうデカイ。邪魔。
さくっとした服が着れない悩み・・・

>>324
なんだ！このウケミンというのは！！！
どんどん行ってやろうじゃないか！
っていっても、こういう人はこちらが攻めても
のれんに腕押し状態で、疲れるだけの人も多いような気もする。
彼女さんは　わかりませんが。

326 ：A：2007/11/19(月) 23:28:25 ID:8c+qNGmf

>>325
それだけで走れりゃ悩まないなぁ。
相手を女と認識してまうと俺ひるむからさ。
＞セフレ
作る気無いから線は無い。

胸大きい子は肩こるとか服無いとか、それ目当ての男が寄ってきて嫌。
とかあるって知ってる。
でもそういうフェチがある。
さ～俺こまったぞ！ってなるわけだ。

327 ：眠り姫：2007/11/20(火) 00:32:13 ID:GO7LwjNu

ウケミンというの元カレＵ型男も　それっぽい。
Ｕ型でウケミンはかなり疲れる。めんどう・・・

きのうはエゴグラムでみたら元オレ様男は逆Ｎ型かＡ型で
裁判官や検事や警察官になるとｵｹｰって出てウケタｗ
いろいろ　おもしろいね。

>>326
着る服がないって、そう、そう。普通の服だと太ってみえる。
それでいて、胸を強調するセクシーダイナマイト系のマルキューのような服が
スマートにタイトに似合ったりするから、気分転換か、たまに血迷って着ると
しばらくして男子から「外見と中身が違う」とクレームがくる。
そんな事いわれても・・・ｗ

328 ：ACha：2007/11/20(火) 05:33:49 ID:Fixy/bw8

>>327
でもあれじゃん。
メリハリ利いた女性ってスーツも似合うよね。
ｶｺｲｲ!!

329 ：眠り姫：2007/11/20(火) 14:27:36 ID:GO7LwjNu

>>328
メリハリがついているかどうかは疑問だがｗ
でも、日本のきれい体型の主流は細細女だもんね。
アラブの国やスペインあたりは
太っている＝美女の条件らしいのでうらやましい。
日本人の中では「ぽっちゃり」といわれてムッとする私も
欧米やアラブ系の人からみると普通に「細い」と言われるので
ものの見方の違いってすごいと思う。

330 ：A：2007/11/20(火) 21:14:14 ID:NdR8JFjp

>>327
好きな服着ればいいよ。
「外見と中身が違う」っつってもお前さんはお前さんなんだからさ。
何も違わない。

まっ細細女っての俺は好かんけどな。
自己満足の体に俺は響かんよ。

331 ：眠り姫：2007/11/20(火) 22:47:03 ID:GO7LwjNu

>>330
元オレ様男には地味系服の指定があった。
「目立つな」ということらしいが、けっこう健気にあわせてた。
しかし、我慢は続くわけがなく、爆発して終わりとなったｗ

　　　∧∧ ∧∞∧　　　　　　　
　（　･ω･ﾐ^ｰ^*ﾐ　　
　　/っ日~　ﾐuu＿ﾐ.､＿＿
　 (´　　　　　　　　　）　
　　[i＝＝＝＝＝＝＝＝＝i]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
うちの猫、超抱っこ嫌いなんだけど
今の季節だけ抱っこしにくる。かわいいけど、わがままくさいね。
　　　　　　　　　　　　　　　　

332 ：A：2007/11/20(火) 23:22:18 ID:NdR8JFjp

>>331
自分が猫みたいやのに無理すんねぇ。
きっと自分で居られる彼氏の方がええで～
似合うときゃ似合う、こういう服好きとかは言うけどさ。
無理はせんで欲しい所やね。
姫さんと会うと
さ～俺こまったぞ！って成りそうやな。

猫はお互いが良いって時に遊んでいける。
犬はいつも愛想いいよね。
･･･いつも構ってオーラが過ぎてたまに疲れるけど。

333 ：眠り姫：2007/11/20(火) 23:31:15 ID:GO7LwjNu

>>332
どう困るんだろうｗ

自分が勝手気ままでないと、自分らしく生きていけないということが
わかっているのに、時々、ゆるくない環境や人に出会い
過剰適応（結果、無理に決まっているのに）してしまう私って、どうしてなんだろー

334 ：A：2007/11/20(火) 23:35:52 ID:NdR8JFjp

>>333
今みたいに適当に絡めなくなるよ。
異性として眼中に有る子は絡みにくい。
好かれたいなって欲出るからさ。

同じように人に嫌われたくないとかあるんじゃない？

335 ：眠り姫：2007/11/21(水) 00:39:02 ID:VYSmA77g

「適当に絡めなくなる」というのは、わかる気がする。
私も意外に好きな人には焦点合いすぎてダメかも。

「人に嫌われたくない」
そういえば、大阪人に「いちびりやな～」を連発されてたｗ
自分では全くそんなのわからなかったけど、最近　わかってきた。
私の大阪とか沖縄に生まれていたら、もっと楽だったかも。

336 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/21(水) 14:18:08 ID:xYztftr2

>>335
楽になろうぜ～
目指せ大阪在住(下心120％)

337 ：眠り姫：2007/11/21(水) 20:23:45 ID:pC6ylEG2

>>336
ニューギニアなんだから東京においでよ。

338 ：わんにゃん：2007/11/21(水) 21:08:29 ID:73C2Rnq+

そうだよ東京においでよ。

339 ：ACha：2007/11/21(水) 21:14:47 ID:93+sb1/h

東京の隣ナリｗ

340 ：眠り姫：2007/11/21(水) 22:00:05 ID:pC6ylEG2

>>339
神奈川だとカコイイ　埼玉だと・・・

341 ：眠り姫：2007/11/21(水) 23:38:34 ID:pC6ylEG2

今日は頭が痛い・・・風邪かな
早くねよ。
みんなも、あったかくして寝てね。

342 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/22(木) 03:17:48 ID:HWnWubsz

>>337
彼氏に成りに行きたい！
いや、行かせてください。

>>338
しかし、友達を置いていけねーぜ･･･

>>339
貴様だけ！恋人が～

343 ：眠り姫：2007/11/22(木) 16:44:41 ID:0SqLwAvw

>>342
まずは顔を見てからだ！
写真アップしろｗ

きのうの相手の立場になるスレ、チラ見したけど
答え短すぎで笑ったｗ中学生だとわからないべ。
子供達がうろうろしてたね。

344 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/22(木) 23:31:26 ID:HWnWubsz

>>343
こんな感じ。
http://images.google.com/images?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%B1%E3%83%AB%E5%AF%8C%E5%B2%A1&num=50&um=1&sa=N&tab=wi
しゃべらなければイイ男(女友達一同)

最近また自分はアスペじゃないか？
っと考える。
傾向強いから、キチっと病院で診察受けて来ようかしら。

345 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/22(木) 23:41:10 ID:HWnWubsz

>>343
俺は相談スレにもう1年以上いるけどさ。
相談の仕方知らない人だらけだよ。

僕はこうしたくてこういう考えでしたら駄目でした。
どうしたらいいでしょうか？
貴方の言った事を肯定的に受け入れます。

ってのが相談なんだけどねぇ。
まぁ、あの手この手で足りない部分を引っ張るのが醍醐味だわ。

346 ：眠り姫：2007/11/23(金) 00:42:39 ID:gMUip1cA

>>344
どれよ？
マイケル富岡ではあるまいし
「良く渡辺謙やマイケル富岡に似 ...200×150 - 23k - jpg」
の人？は　もてそうだね。

Ｋダンスのマイケル富岡じゃ　こわいな・・・

アスペは　ちょっとキツイものがあるね。
ちゃんと診断して、もし、そうだったら
人に対する対応を身につけた方がいいかも。
本人もたいへんかもしれないけど、まわりが病気になる。

347 ：名無しさんの初恋：2007/11/23(金) 00:44:36 ID:pO1u4Hjy

このブログいいねぇ
恋愛の詩のブログ

http://poem.blogmura.com/link/c/181375

348 ：眠り姫：2007/11/23(金) 00:56:29 ID:gMUip1cA

>>347

　　∧∧ 　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（　･ω･）　　( ；´д｀) ・・・
　　/っ日~--------------■~~旦　　　　どうも、はじめまして。
　 (´■旦~~　■旦~~　　　 )　　　　　私、眠り姫と申します。　　　
　　[i＝=====＝===========i]　　　　　となりにいるのは、わんにゃんさんです。
よろしかったら、お茶でも　どうぞ。

349 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/23(金) 01:11:10 ID:3gsFjVTF

>>346
ＵＰはタイミングあったらするよ。
そんな感じ。
悪いとは言われた事ないなぁ。

もし、そうなら事前申告するとかさ。
対応は腐るほどある。
確証が無いと動けん。

白黒付けたいね
っと以前病院で話したら白黒付けたりできないとかなんとか言われた。

350 ：眠り姫：2007/11/23(金) 02:26:19 ID:gMUip1cA

>>349
見た～い。

だけど、ここではアスペ感はないけどね。

351 ：ACha：2007/11/23(金) 10:02:09 ID:EstXK4Hx

>>342
ｲｼﾞﾒﾗﾚﾃﾙﾖ（´д｀；）
姫さんの諸々費用全部Aさん持ちで
OFFってくださいなｗ
生温かく見守るよｗ

>>341
K奈川だよ。実家はT京で。
ダ埼玉は、東京に接してるところは
結構使えるからいいと思うよｗ

352 ：ACha：2007/11/23(金) 10:04:23 ID:EstXK4Hx

>>349
いやー
レス見る限りアスペはﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞじゃね？

353 ：眠り姫：2007/11/23(金) 17:15:12 ID:gMUip1cA

>>351
全費用持ちってところが気にいりまくってます。
多分、Ａさんが自分で来るオフ会の方がお金はかからないと思われｗ

>>351
いいな～実家もＴ都で・・・
うちは田舎に広大な敷地を持っているけど
山は多分、土地単価は数百円じゃない？
ヘリをもてるようになると別だけど、使いようがないｗ
誰かヘリとかジェットとか持ってる友達作って。

354 ：ACha：2007/11/23(金) 18:16:30 ID:HJcDKQ0R

>>353
田舎にお山とか広大な土地か‥
‥‥‥‥

自衛隊誘致とかかな！？
米軍！！？

というのは冗談だけど、温泉が出ればいいよね（笑
遊びに行くよｗ

355 ：眠り姫：2007/11/23(金) 19:58:00 ID:QwxTaBe2

>>354
温泉は掘れば多分でるけれど１億円ぐらいかかりますｗ
でも、車に３分のところに温泉あり。
１５キロ圏内に効能の違う温泉が２０個ぐらいはあるかも。
自分の体質に合った温泉をみつけると、すっごいいいよ～

356 ：ACha：2007/11/23(金) 20:35:33 ID:HJcDKQ0R

>>355
いーないーな＾＾

親があんまり温泉温泉してなかったから
温泉経験値少ないんだけど、
年齢的にはもう温泉なんでスよ。
見た目はそれ程じゃないけど‥
お肌の水の弾きに衰えが！！
1時間とか2時間とかぬるめのに浸かって
いたいな～

つーわけでAさん行ってきな。
わんちゃんも行ってきな。
僕にはお土産をｗ

357 ：眠り姫：2007/11/23(金) 23:30:24 ID:QwxTaBe2

>>356
そういわずに　彼女と一緒に　どうぞ。

わんにゃんさんは　元気でしょうか？

358 ：わんにゃん：2007/11/23(金) 23:48:34 ID:JqTKVMq1

シャーラララララーン

元気ですよ～。
ぬるま湯いいですね^^

359 ：ACha：2007/11/23(金) 23:51:12 ID:HJcDKQ0R

>>357
わんにゃんちゃん、好きな人とのカンケーが変化したり
したのかな？

360 ：ACha：2007/11/23(金) 23:52:12 ID:HJcDKQ0R

>>358
うを、いらっさーい
なんかあったのかと心配してたよ！ｗ

361 ：わんにゃん：2007/11/23(金) 23:57:49 ID:JqTKVMq1

>>359
なにが変化かって残念ながら分からないですね…。
好意というか、思わせぶり？なちょっと勘違いしそうなことはあったんですけど。
それが好意なのかなんとも思ってないからこそ出来ることなのか本当のトコは分からないですｗ
でもその出来事は相手の気持ちに関わらず幸せな時間でしたかね^^

>>360
ロムってはいたんですけどねｗ
そこそこ忙しくてｗ

362 ：眠り姫：2007/11/24(土) 01:19:56 ID:0kgBmUbw

>>361
はろ～　
思わせぶり？って、どんな？

363 ：眠り姫：2007/11/24(土) 01:25:20 ID:0kgBmUbw

>>349
考えてみたら「白黒つける」で笑ったｗ
私も白黒つけたいタイプだから、よくわかるｗ

関係ないけど
実は癌も白黒はっきりつけられるものじゃないんだって。
日本は「う～ん。４割ぐらい癌っぽいな」だと癌と判定。
アメリカだと６割ぐらいの時、癌と判定するとか・・・
だから、日本は癌認定多すぎって、聞いた。

かくいう私のおばは「癌です。あと１年の命です」
といわれて内臓、ごっそりとられた。（写真で見た）
で、１０年経つ今もぴんぴんしてるｗ

364 ：わんにゃん：2007/11/24(土) 01:27:06 ID:C8X6xVBL

>>362
「そんなこと別に誰にでもすることだよｗ」
なんて言われたら恥ずかしくて死にたくなりそうだけど
他の人のコート(メチャクチャでかい)をその子が借りていて
いいねとか言っていたら「入る？」って
片方ずつ袖通して密着してたのが幸せでした
俺は中学生か！！

365 ：わんにゃん：2007/11/24(土) 01:28:42 ID:C8X6xVBL

実は違うのに
癌と言われて生活するのはキツそうだ。

366 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/24(土) 02:27:45 ID:PRClr8oA

>>351
無理無理無理ｗ
気に居ちゃいるが。
ASっぽくないかぁ。少しはマシになったのかな。

>>363
うむ、毎日5千個の癌細胞が出来て毎日駆除される。
免疫＜癌発生の時、癌だよ。
･･･やっぱ白黒付けれんね。
結果にこだわるのは悪い癖だわ。自覚して直そう。

>>364
いいね。
好意は持たれてるって感じするわ。

367 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/24(土) 02:43:09 ID:PRClr8oA

好みの外見は『ちょいブス巨乳ぽちゃ』
可愛くなろうと頑張ってる良い笑顔する子が好きになるけどね。

368 ：ACha：2007/11/24(土) 07:50:26 ID:K9TTltqf

>>364
ウホ（ってのっけから間違ってる？ｗ

密着できる女の子が脈ありじゃない
なんてことは、無いといいなあ！！
わんにゃんちゃんも判定に苦しんでる
よね。

つーかつーか、その時多分カオの距離も
かなり近いと思うんだが、ナニかやらなかったん
でしか？ｗ

369 ：わんにゃん：2007/11/24(土) 08:34:00 ID:e09g0pDA

>>366
好意はね～。それがどんな形のものか分からないけど。

>>368
二人きりじゃなかったからちょっとねw
特別な意味なくてもそういうことしそうな気がするから
あんま深く考えないでおこーかな。

370 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/25(日) 00:03:23 ID:PRClr8oA

>>369
判りにくいね気持ちってさ。
気持ちは本人以外わからんし、本人も良くわからない。
あんまり考えないでOKさ。
失敗した時考えたらいいんよ。

371 ：わんにゃん：2007/11/25(日) 00:15:45 ID:Frmat0tp

>>370
どもーﾉｼ
雑談の劣等感どうこう言ってるの俺ですよ。
前にあっちでコテハン付けてもらったので…ややこしいですねｗ

劣等感はどうしようもないけど
その癒し方知りたい
一晩寝りゃあ忘れますかね。

372 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/25(日) 02:11:15 ID:Zz754T6s

>>371
大切なのは行動だよ。
わかっちゃいるけど動けない。
でも、動く。

○○さん凄いですね。劣等感感じちゃいます。
僕も○○さんのように◇◇したい。

たったこれだけを言うだけで別の世界が見えるかも。

373 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/25(日) 02:16:18 ID:Zz754T6s

男と同じで女にも合う合わないがある。
っての体験して知った。
女性と接して揚がったりしなくなった。

好きな子と仲良くなれる。
でも、好き過ぎになると今まで出来た事が出来なくなる。
好き避けしてしまう。

気持ちに行動が着いていかない。
行動が無いから気持ちが行動に合わせてしまう。
悲しすぎる。

俺も頑張るよ！

374 ：眠り姫：2007/11/25(日) 09:05:58 ID:wI1JMAZ7

ううぅぅぅう～っ！今、アク禁くらってます（涙
それで、意をけして、今日生まれて初めてネットカフェに行ったのに
そこも、ダメだった・・・ぐ～
ゴージャスだけど、何か怪しい雰囲気でした。（女子のエリアがあるからマシだったけど）
昨日は「代理スレ」にもかけなくて（涙）今日は大丈夫そう。
いつ解除になるんでしょうね？黙って待つしかないの？

>>364
それ、絶対、大丈夫だよ。Love以外の人にはやらない。
（キャバ嬢は売上げのために嫌いな人でもやるかもしれないけど
私だったら、仕事だとしてもダメっぽい）

>>373
好き過ぎになると今まで出来た事が出来なくなる。
→それ、すごいよくわかる。私は女子とは、かなりいい感じの魂の付き合いまで
いけるのに、好きな男の人とは、変な具合になるのね。

エゴグラムのＡＣ欠は「頑固さ」が問題かと、こないだ思った。
男女の付き合いで最後の最後に出てくる頑固さ。（私の場合ね）
これを克服しないと、私に幸せはないと思って、
昨日から、それを話したかったんだけど、アク禁で悔しい（涙
ロムってるからね。

375 ：AC半分：2007/11/25(日) 11:28:03 ID:VfMbhA3e

>>374
頑張れアク禁！（違

ところで案外女子でも人として頭の構造が似てたら
親友になれるよ。

AC少ないのは頑固なのか

376 ：眠り姫：2007/11/25(日) 20:37:30 ID:ShRtw2+H

今、近所のカフェにいるの。

377 ：わんにゃん：2007/11/25(日) 21:13:45 ID:Frmat0tp

>>374
ケータイでギコナビ落とせばどぅーでしょうか！
ドコモだと書き込むたびにスレッドに戻れないのでめんどくさいですけどね。

俺もそのときは舞い上がったというか、かなり期待しましたよー。
でも彼女の普段の態度も考慮すると判んないんですよね…。
他の人が見てる前で堂々とやるのはやっぱり意識されてないからかなと思ってしまうし。

378 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/25(日) 21:14:10 ID:Zz754T6s

>>374
好き過ぎだとねぇ～
心の付き合いしたい！ってのに出来なくなっちゃう。
相手に嫌われたくない好かれたい！って求めちゃうんよね。

>>375
絶対に妥協しない。
それが強さであり弱さであり～

379 ：眠り姫：2007/11/25(日) 21:30:18 ID:ShRtw2+H

>>377
ドコモなの。個人的には、月～火曜日には、解けるのではないかと・・・
巻き込まれているのか、それとも、こないだ行ったコンサートで
リーダーが私の好きなメンバーをイジメまくったので書き込んだら
今度は私が陰湿に仕返しされたので戦うモ－ドになったら止まった！（苦笑）
原因は、それか・・・

>>378
うん。うん。最近、その「嫌われたくない」が曲者のような気がしてきた。
でも、嫌われたくないよね（笑）

私の場合、妥協しないというか、多分、男から見るとかわいくないんだろうな～
最後の最後に　チロッと甘えられる友達がうらやましい・・・

380 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/25(日) 22:14:45 ID:Zz754T6s

>>379
なーんも考えてなくてもさ。
嫌われたり、好かれたりするっしょ。
考えても無駄だよなぁ～って理性が言う。
でも感情が拒否する感じ。

何を可愛いと感じるかって人それぞれだよ。
細い子は女に支持されるよね。
俺は支持しない。

381 ：眠り姫：2007/11/25(日) 22:42:47 ID:ShRtw2+H

あ～うるさい客が帰った。ほっ。
ここカフェなんだけど、「今度は和民だよな！！！」って
叫びまくる輩たちが、さっきまでいて・・・頭が痛かった。

>>380
「考えても無駄だよなぁ～」って男の人は思うみたいね。
女は無駄と思う人少ないかも。恋愛で自分を磨くとか
恋愛で変われると思ってるから・・・それとも乙女だからか（笑

382 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/26(月) 00:08:34 ID:q3gspQpm

>>381
＞恋愛で自分を磨くとか恋愛で変われる
人は人でしか磨かれないからね。

無駄を知るってのは意味あるだろうねぇ。
好かれたい！って意気込みは良いけどさ。
絶対好かれなきゃ！ってのはね･･･

383 ：眠り姫：2007/11/26(月) 00:57:23 ID:siwqN7Zt

カフェから帰ってきました～
今度は代理スレに頼むしかない（苦笑
思うんだけど、代行してくれるのは、どんなキトクな人なのでしょう？
世の中、人のために尽くす人もいれば、鬼もいる。
ミクシィまで追いかけて来ていやがらせする鬼は、
アク禁にもして、ここまで追いかけて来てなんかするんだろうな～
（鬼のファンは鬼でした。ある意味、真理だよね）　

>>382
そう。絶対好かれなきゃとは思わないな。ＡＣ欠だから。
って、それで、こんな不自由なハメになってるんだけどさぁ（笑）
あ～　でも、基本、素晴らしい人であろうとしすぎなのかもね。
そこが、また　ＡＣ欠の微妙な難しさ？
よく、「理想が高いんでしょ？」と言われて自分的には
「どこが？」と内心思っていたけど
その心の持ちようが「理想が高い」って思われるところなのかもしれない。

384 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/26(月) 01:24:19 ID:q3gspQpm

他人を自分と対等に扱うか扱わないか。
その違いじゃないかな。

んー、素晴らしい人！
って感じじゃないかな。
俺は好かれる人、人格者かなぁ。そう在ろうとはしてる。
理想が一つでもある時点で高いんだと思う。

俺の友人はべっぴんがいいって言う。
モテない奴じゃない。
たった一つだけどそうそう居ないよ美人なんてさ。

385 ：眠り姫：2007/11/26(月) 02:14:47 ID:u5Q8eE3i

無口な代理レスさんと話した。ちょっと感動ｗ

「対等に扱う」って、難しいというか深いよね。
私は対等というのが、基本いいことと思っているけど
深く考えると、それが逆差別だったりするし　なかなか　その問題は難しい。

私も歳取るごとに人格者でありた～い
歳とって、卑怯だったり、姑息だったり、ぜ～ったいヤダ！
だけど、大きな会社や組織で出世している人って
けっこう卑怯っぽい人が多い感じ。いやな世の中だぜ。

「たった一つだけどそうそう居ないよ美人なんてさ」
と思うあなたは理想が高い。
日本は、美人がいっぱいって　外国人、うはうはしているというのにｗ

386 ：わんにゃん：2007/11/26(月) 15:40:48 ID:3HchnI0c

人格者でありたいと大分早くから思ってた。
その甲斐あってか「年のわりに大人」とは言われるな～。
あくまでも「年齢よりは」なんだろうけど。
年齢で見られたくない、対等でありたいってのある。

でも「差」ってあったほうが楽なことも多いよね。

387 ：眠り姫：2007/11/27(火) 06:27:33 ID:mXEoi3kh

>>386
やっぱりね。人格者志願がそろってるねｗ
「差」があった方が楽？そうなんだ・・・
私には全くないから、そういう人もいるということは勉強になった。
そうね・・・あらゆる人間関係、ひとりひとりに心を砕くのは、
たいへんだもんね。それで、私は大変っぽいｗ

今日は、友人から聞かされた、その人の親戚の人の事を考えている。
心臓の病気で倒れて緊急大手術になったおばあさんが
ずっと意識もなく１ヶ月ぐらいになっていて。
「もう、植物人間だわ。困ったわ」と、家族は話していたんだって。
そうしたら、最近になって看護士さんと、おばあさんが筆談をはじめて
「いつもありがとう。○○○○←自分の名前」
「お茶が飲みたい」
などと書くんだって！！
だけど、見た目は死んだような目と酸素マスクだから
それが信じられないらしい。でも、本人の筆跡だから、本当らしい。
嚥下ができないから、水等を飲ますのは無理ということで・・・我慢させるしかないらしい。

うわ～　自分だったら、飲みたいものも飲まされずに
生かされるのって、しんどそう・・・
それで、死ぬとは。生きるとは。と考える、今宵であった・・・
自分だったら、どう思う？
飲みたいのも飲まずに生かされるの私は耐えられそうにないなぁ。
最後まで飲みたいもの飲める孤独死の方がマシっぽい。
でも、そのおばあさん　生きる希望があるから、耐えられるのかな・・・

って恋愛に関係なかった話であった。

388 ：AC半分：2007/11/27(火) 08:10:53 ID:C18rXguJ

>>387
家族が居てくれるのが生きる糧のひとつだろう。

それと、十分生きていて（多分不幸な生き方ではなく）
「生き方」に拘りすぎていないから
特に死を選ぶこともなく、淡々と
していられるんじゃないかな

389 ：わんにゃん：2007/11/27(火) 10:10:53 ID:60Zvav6L

>>387
年齢とか、立場とか。
それぞれに適した接し方ってのがあるからそれに倣えばいいっていう。
そこに甘えちゃいけないときもあると思いますけど。

下痢みたいに、出し抜けに絶望感に襲われたりするかも…
それこそ「死んだほうがマシ！」くらいのこと考えることだって。
でもそれ以外はボーッとしてるかもしれない。
ただ「家族が居てくれるから」「生きていることが幸せ」
なんてその状態で思える自信はないなぁ。

390 ：眠り姫：2007/11/27(火) 20:14:11 ID:NuoY2ChN

てすと

391 ：眠り姫：2007/11/27(火) 20:14:53 ID:NuoY2ChN

と・・・とけた・・・

392 ：AC半分：2007/11/27(火) 20:36:00 ID:C18rXguJ

>>389
もちろん家族に迷惑を掛けたくないとか
人間としての尊厳とかを考えて
死にたくなる人もいると思うけど、

姫さんの挙げた例のひとは
ありがとうって言っているからねえ。

ところで年齢とのギャップについてだが
僕はガキになることもあれば割とおとなに
なることもあるし、楽しんでるよｗ

393 ：AC半分：2007/11/27(火) 20:36:31 ID:C18rXguJ

>>391
おめでとうｗ

394 ：眠り姫：2007/11/27(火) 20:59:27 ID:NuoY2ChN

きゃー　やっと自由の身だゎ　
だいたいＩＤが「ぬおっ　わーい２ちゃんだ」ＮじゃなくてＷかＶだったら完璧だったｗ
自由に書けないって不便ね。書く内容まで硬くなってしまったではないか。拘束されないように注意しよぅｗ

>>393　ありがとうｖ

>>388
それが・・・家族は往復ひとり２万円（みんなで行くと！！！）の場所にある病院のＩＣＵに
入れられたので、毎週行っているものの、家族にとっては「どうしよう。困った」状態らしく、
そんな状況を、本人、わかると、つらいかもね。
医療は本人や家族が、苦しくても何しても生かす立場なので、死の選択はないらしい。

十分に生きたから拘らないっていうのは、そうありたーい。歳をとってから、そう思えたら本望。
歳とったら、病院行くのやめようかなｗ
どう考えても、すごい歳になってから、飲みたいものを飲まずに苦しむの私は、やだな。

「ありがとう」もそうだし、「お茶が飲みたいです」って泣けてくる・・・
だいたい我々は、あれがほしい。これがほしい。と思いすぎなのかもね。

>>392　そういえば、「オレは永遠の３歳」て豪語してる大人がいたｗ

>>389
「下痢みたいに出し抜けに・・・」ってｗ

ところで、河合隼雄が言っていたんだけど
「死ぬのに怖い人と怖くない人がいるけど、自分は前者だ」
って言ってたの。どっち？
私は、自分が死ぬのは怖くないけど、、周りの人に死なれるのは死ぬほどいや。すごいショック。
（あの人が）死ぬかもしれないと考えただけで、うつ。自分は平気。
どうして、怖い人と怖くない人がいるのかしら？

395 ：眠り姫：2007/11/27(火) 21:04:51 ID:NuoY2ChN

あ、違う。完璧だ・・NuoY2ChN　「ぬぅぉ　わーい　２ちゃん」のＮでいいんだゎ。

396 ：眠り姫：2007/11/27(火) 21:14:10 ID:NuoY2ChN

キーワードに「わん」ってのも笑えるｗ

397 ：わんにゃん：2007/11/27(火) 21:21:37 ID:60Zvav6L

>>394
おめでとーう

死ぬのコワイ
「まだ死にたくない」
「死に至る過程での痛みがコワイ」
どっちもあるかなー。
てか怖くないっていうのは何故？

398 ：眠り姫：2007/11/27(火) 21:31:19 ID:NuoY2ChN

>>397 ありがとうｗ
死ぬのが怖くないのは、何故なのか、自分でも不思議。
好奇心旺盛な性格のせい？
死んだらどうなるのか興味があるかも。何かあるのか。ないのか。
それに、生きているのって、大変じゃない？お役目を開放されるって感じがする。

399 ：わんにゃん：2007/11/27(火) 21:42:42 ID:60Zvav6L

>>398
俺も物心つく前に「死んだらどうなるの？」って親を困らせてたらしいですｗ
でも、今は生きた～い！
まだ生きることの辛さをなんも知らないガキだから

400 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/27(火) 21:46:26 ID:pudU67lD

>>394
死と生は同じ。

生き長らえてるのと、生きるのは違うと思う。
生きるは生きたい！から生きる。

生きる為に必要だから不足だからじゃなくて
生に感謝してより良く充足していく。
が生きるだと思うよ。

生きてても心が死んで人。
死んでも心を受け継ぐ者が居れば生き続ける。

401 ：眠り姫：2007/11/27(火) 22:20:34 ID:NuoY2ChN

>>399
物心つく前に、そんなの興味があったってことは何かありそう・・・

>>400
字面みてお釈迦さまかと思った。
「死んでも心を受け継ぐ者が居れば生き続ける。」っていい言葉だね。

402 ：AC半分：2007/11/27(火) 22:38:47 ID:C18rXguJ

自分、理系の技術者（昔生物専攻）なんで
「甘美な文学的な死」については全く関心ないね。
ある種自分に酔った死というべきか。
うーん最悪ｗ

死んだらその人の物語が終わり、
周りが全く干渉できなくなる。
そして残されたものが呆然とするだけだなあ。

403 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/27(火) 22:43:15 ID:pudU67lD

宝くじ当らない、運が無い、金持ちの家に生まれたい。
親に恵まれない、異性に恵まれない。
無い無い無い。

生まれて来るってだけで奇跡の確率。
精子の数は２０００万以上。奇跡だよ。

ああ、神様どうかお願いします！
神頼みはみんなする。
なんとかなって一度でも感謝したいか？

人は無い物を人にねだったりするっしょ。
親にこうして欲しい！彼氏にあーして欲しい！
してくれて当然！

感謝しましたか？
人の望みを叶えましたか？
自分の望みを自分の力で得ようと行動してますか？

って問いかける。

404 ：AC半分：2007/11/27(火) 22:47:12 ID:C18rXguJ

>>403
どーしたｗ

僕も（くじみたいな）運は無いよｗ

405 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/27(火) 22:53:16 ID:pudU67lD

>>404
久々に会った子と雰囲気でHしちゃったよ。
自分に無い行動しちゃったなぁって。

406 ：眠り姫：2007/11/28(水) 02:45:06 ID:e3VQMZL/

うわ　寝不足だったので、寝てしまった。あのＩＤ　気にいっていたのに・・・

>>402
あぁ　私の父もそういう人。「死んだらカルシウムになるだけ」っていって
殺伐としていて、そういうのに反抗して育ったから、私は　相当　いっちゃってるｗ
右翼じゃないけど三島由紀夫に、かなり興味がある。
美意識がすごくて、毎日　自分の顔を鏡で見るのが苦痛だったらしい。

>>403
ほんと　どうした？だよ。

>>405
おいおい。男だなぁ。
わんにゃんさんは　しないように。虚しくなるから・・・

407 ：わんにゃん：2007/11/28(水) 03:35:13 ID:p4C5HABy

>>405
それと>>403は…。

>>406
さあ、どうですかねｗ
まぁ、機会がないかなｗ

姫さんに絶対大丈夫と言われ舞い上がりそうでした。
今動かないと鈍感すぎて手遅れに？とも思いましたけど
やっぱ違う気もするし正直わからんです。
俺は只管苦肉の策を練り続けてるだけのように思えてきたり。

408 ：わんにゃん：2007/11/28(水) 03:49:58 ID:p4C5HABy

でもあんま期待持てないからこそ
本気で少しずつ、さりげない好意を伝えてみるぞ～。

冷蔵庫でなんとチーズケーキ発見。
こんなことだってあるんだからね。

409 ：AC半分：2007/11/28(水) 06:29:43 ID:3U1FHdlx

>>406
でもねえ、姫さんの父（僕も？）は
裏を返すと人一倍死を考えちゃったりしてるから
あえて無機っぽくしてるのかもしれないよ。

まあ、中高のときから、ふと自分が
老人になって死んだらどうだろうと
考えて不安になったりしてたから
そんなに単純な感じでもない

>>405
良くないことだねｗ
自分に無い？いやいや一般的にも無いことだよｗ
悪びれない奴だな君はｗ

>>406
Aさんの話について、逆に女性についてなんだが。
‥僕は（そういうことをする状態になる）女友達なんて
居ないんだが、相手の子は例えば彼氏持ちで、
しかしそういう雰囲気になってしまうということ？
【いや、Aさんがストッパとして機能していないこと
むしろアクセルなのは棚に上げてるんだが】

410 ：AC半分：2007/11/28(水) 06:32:57 ID:3U1FHdlx

>>408
チーズケーキを発見、は
かなり良いことだよねｗ

なかなか行動に移せなくとも、
チーズケーキを良い予兆とか思っちゃダメだぞ（んなわけないかｗ）
二人きりで会うことを少し拒否されてるから
進めてられてないんだっけ？

411 ：AC半分：2007/11/28(水) 06:37:30 ID:3U1FHdlx

んだ
今日から数日、会社の都合で
ネット環境のないとこに幽閉されます
‥‥携帯もなかなか入らない場所ｗ
‥‥寂しくなったらカキコむかもな（？）

412 ：わんにゃん：2007/11/28(水) 11:05:58 ID:p4C5HABy

>>410
拒否はされてないです。
徐々に前にも…進んでるのかもしれない。
ただ気があるのかと思いきや全く無さそうだったりの両極端。
一喜一憂することに少しだけ疲れたのかも。

413 ：眠り姫：2007/11/28(水) 17:40:39 ID:LV5Haajl

>>408
いつのチーズケーキだ？

>>409
うん。確かに。父は絶対的な強さを誇っているけれど、最近になって
もしかして、すごい不安の強い人かも・・・と思えてきたの。

Ａさんの件は、けっこう、世間では、ある事だと思う。
半分さんと私は縁のない世界にいるだけで。
って、巻き込まれそうな時は私もあるけど・・・逃げる。

女の人は彼氏とうまくいっていたら、しないと思う。
「淋しくて」ついそうなって、激しく後悔したり
まぁ、中には割り切ってる人もいると思う。あと悪びれているとか。
最悪なケースはその男の人を大好きで遊ばれているとわかっていても
Ｈしてしまうのかな？女性としては哀しいパターン。

>>405
まさか、Ａさん、その人はあなたを好きなのではないでしょうね？

>>411
私は飲み会で遅くなる悪寒。あ、明日も　朝早かった・・・ま、まずい。

414 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/28(水) 20:24:44 ID:ee+NzPLe

>>413
んー、普通に好意は持ってるだろうね。

その最悪のケースの子だったんだよ。
･･･大変だったね。寂しいんだね。って･･･感じで接してたよ。
具体的に詳しくは書かないよ。
普通は引くぐらい濃い内容だった。
お互い恋人居ないし、無理強いはしてないし。
悪いとは思っておりません。

415 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/28(水) 20:35:47 ID:ee+NzPLe

>>409
＞一般的に無い
沢山あるよ。

例を出すと、８年間付き合った彼氏がいる。
けど結婚しない。
そこで他に仲良くなった男性を好きになる。
その男性とHしてその後付き合う事になる。
ってのもあった。

その男性は俺の友人だ。
本人の苦悩をある程度知ってる分･･･何も言えない。

悪い事っと決め付けずにさ。
どうしてそうなった？の方が大事じゃないかなっと思う。

416 ：眠り姫：2007/11/29(木) 01:44:05 ID:XR4dsxC7

>>414
これから　どうするんだろう・・・つき合わないのなら
「あんな風になってしまったけど、友だちとして大事に思っている」
などと、サラッと言う方がいいのではないだろうか？
やはり女としては、自分をモノみたいに思われたかもしれない感覚ってつらいからね。
３０％の友愛？でもあるとわかった方が救われるかも。

>>415
横レスだけど・・・
ＡＣ半分さんの「悪いこと」っていうのは「自分に無い行動しちゃったなぁ」という言葉に反応したのでは?

417 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/29(木) 04:45:02 ID:iIu7KnkL

>>416
状況的にそれは無いけど。
所有物みたいに人を扱いたくない。
「あんな風になったけど、大事に思ってるよ」
で良いかな？

自分に無いというか、自分の理想に無い行動かな。
ノリと勢いで行動するのは俺らしいよ。

418 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/29(木) 13:27:08 ID:VNNIB6lW

>>417
それ
↓
自分をモノみたいに思われた

419 ：眠り姫：2007/11/29(木) 17:26:51 ID:zn0bL+zR

>>416
「あんな風になったけど、大事に思ってるよ」
だとダブルバインド的状況で　もやもやするかもしれないので
やはり「友だちとして」なのか「恋人として」なのか
こちらの立場をはっきりさせた方が、　ずるくないというか　いいんじゃないのかな？
肉体的なことで、もやもやするっていうのは、女として辛そうだ。
それでいて、同情でつきあってあげるのもよくないしね。

420 ：眠り姫：2007/11/30(金) 01:10:40 ID:3HvDHI8b

みんな！どうしたのぉ？

私は、今晩は、死にそうな気分。理由は　なんだろうなー　疲れたのかなぁ。
かなりシビアな状況なのに明るく振舞って　昨日、難関をとりあえず、突破。
とりあえずの状況は越えたけれど、２週間後のでっかい仕事の準備を　しなければならない。
でも、その気力体力がない感じ。
体調的には、最近、休みもとってるので大丈夫なはずなのに、よくない。
あー　プレッシャーなのかしら？

421 ：わんにゃん：2007/11/30(金) 01:15:24 ID:Dktl7cOV

>>420
なんの仕事してるんだっけ？
差し支えなければ聞きたいな～。

切羽詰れば動けるんじゃないかと。

422 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/30(金) 01:25:43 ID:sVQNKhUo

>>420
俺は適当っすわ。
こー話したい！って話が沸かないんよ。
元気無いんかな。

らしく生きてないんじゃない？
義務感で動いてるとしんどいっしょ。

423 ：眠り姫：2007/11/30(金) 03:32:27 ID:3HvDHI8b

>>421
詳しくは言えませんが、自営業ですだ。
自営できついのは、やはり資金繰りかな？
（自営で、３月に自殺が多いのは数字のためといわれているよ）
まあ、社員もいないんだから、気楽に考えればいいんだけどね。

>>422
元気ないと、なんか暗くなるよね。
らしく・・・にコダワリすぎて、仕事を選びすぎているのかなー
自由かつ、自分にこだわって生きるのも、たいへんだｗ
つきつめると「生きるか死ぬか」になってしまう・・・

でもね、さっき　先輩というか知り合いの癌（多分、末期の人）のブログを覗いてきたら
ちょっと元気になった。その人、内臓３か所ぐらいに転移して手術もしてるのに、生きる意欲、満々。
「転移届け出してください」とギャグにしてる。
これしきのことで「もうヤダ。死にたい」なんて思っていたら、わがままっていうものだね。

それから、誰か
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1196197356/l50
に救出にきてくださいｗ

424 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/30(金) 15:10:51 ID:HFY1qdi0

>>423
OK

425 ：わんにゃん：2007/11/30(金) 19:51:24 ID:Dktl7cOV

>>423
へええええ一人でね。
なにやらとっても気になりますが。

救出？ってよく分かんないけど
ＡさんＧＯ!!

426 ：眠り姫：2007/11/30(金) 20:59:53 ID:Ajqs5t/C

今日相談した人には
「もし、死んでもいいと思うのなら、ＪＩＣＡで外国に行って、人助けをしてきたら？」
と言われました。
なるほど。そういう選択枝もあるなぁと思ったら、ちょっとは楽になったかな。
さっきまでフィギュアをみて和んでました。

みんなは「もう　死んでもいいかなー」なんて思うときありませんか？

427 ：わんにゃん：2007/11/30(金) 21:12:50 ID:Dktl7cOV

ないですね。
まだ何一つ満足していないし。

428 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/30(金) 21:19:03 ID:sVQNKhUo

>>426
たまにふっとは思うかな。辛いときはさ。
どうして俺だけ？ってな気になる(笑)

人間の死亡率は100％。
逆に死ぬ事はあんまり考えないわ。どうせ死ぬ。
だったらどうやって生きて死のう。かな。

自営かぁ。
生活掛けてると客の為って気持ち失せるから辛いっしょ。
もっとミニマムにはできないの？

429 ：眠り姫：2007/11/30(金) 23:18:31 ID:sVQNKhUo

>>わんにゃんさん
ないのかーいいなー　私は１０代から、あったような。
わんにゃんさんは　何をしたいとかあるんですか？

>>Aさん
ミニマムね・・・そう・・・家賃の低いところにいけば何の問題もないのね。
だけど、今いるところを活かして、何かしようという話が立ち上がってきて
それは　それでチャンスというか夢のある話なので、いいことなはずなのに
それまでの、資金繰りのたいへんさと、チャンスも大きなストレス・・・という事で
今、腰の重い状態になっているんだと思う。

昔だったら、絶対嫌だった「平凡」というのが羨ましく思える今日このごろ・・・

私、せっかく生まれてきたのだから、世のため人のため何かしたいという強い思いと
ふと、何もかもがバカバカしくなるって事があるんだよね。よくない癖なのか・・・何かな？

なんか、ヘビーな内容になって　ごめんね。多分、死ぬほど寝ると大丈夫かもｗ

430 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/30(金) 23:29:48 ID:sVQNKhUo

>>429
ん～なんか暇さんの器が100CCなのに100CC以上の水を入れよう！
って感じだね。
今が大変なのに、変化あると楽しい！って思えないと思うんよ。

俺の連れも社長増えてきたけど、誰も資金繰り困ってないんよね。

431 ：わんにゃん：2007/11/30(金) 23:32:05 ID:Dktl7cOV

>>429
何をしたいというより、人生楽しみたい感じですねぇ。
今のところまだあんまり楽しめてないですけどｗ
だから「もう死んでもいいかな」と思うことは今は無いかと。
自分の力を最大限発揮出来る場所を探してる最中です。

うん、夢があるとかチャンスとかより、眠り姫さんが「したい！」
と思うことなのかどうかだと思いますよ。

432 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/30(金) 23:39:06 ID:sVQNKhUo

>>431
＞自分の力を最大限発揮出来る
これは他人が見つけてくれるよ。
米では才能のギフト(贈り物)っと呼ばれるのは自分では見つけれないから。

したい事しないと続かないからねぇ～

433 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/30(金) 23:40:27 ID:sVQNKhUo

あ、会社がODNで一時アク禁なってた。

嫌がらせというか巻き込まれだろうね。

434 ：名無しさんの初恋：2007/11/30(金) 23:42:06 ID:iS3ot129

まあ　見てみて
この恋愛詩集

http://blogs.yahoo.co.jp/r_mode_style

435 ：わんにゃん：2007/11/30(金) 23:52:21 ID:Dktl7cOV

>>432
あ、だからgiftってんだ。

目の前のしたいことしないと前に進まない。
始めてから違うとかおもしろくねえって思ったらそこでまた考えればね。
もうそれしか生き方わかんないです。

436 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/11/30(金) 23:57:58 ID:sVQNKhUo

>>435
最近発見された才能。
俺は人より料理が出来る。

今まで普通に作って食うから知らなかった。

人はそれぞれ違う。それをいがみ合ったりするけどさ。
上下じゃなくて違いを見てけば･･･差が見えてくるよ。きっと。

凡才は天才に淘汰されるが自論。

437 ：眠り姫：2007/12/01(土) 00:26:43 ID:GW9GKP7K

>>430
実業家はね。「資金→もうかること」なので、資金繰りには困らないと思う。
実業家に話すと「フン！」って鼻で笑われるだけ。
私の周りや私のは、資金より先に「理念」や「やりたいこと」「今の世になければならぬもの」
が先に来ているので、資金繰りには困るｗ
だけど、そこを　ふんばらないと・・・って感じ。それが大変。

>>431
「人生楽しみたい」でいうとお金に困りさえしなければ、やってることは最高ｗ

>>432
したいことがあっても、お金がないと続かない・・・のが私の状況ｗ

>>435
私はギフトをいただきっぱなし。友だちと、こんだけ、もらったらお返ししないとねー
とは話している。ただ、困難は伴うから、あとは忍耐？？？
私、忍耐ってニガテ中のニガテだからね。
あ、そうか・・・今、つらいのは忍耐の時期だからだわ。きっと。

>>436
うん。才能ってあるかも。
料理といえば、昔つきあっていた人が作ってくれたものが　ほんとに不味くて、驚いた。
フライパンに生の油がしかれてあって、その上にこげたひき肉が、ぼろぼろころがっている感じ。
後にも先にも、あんなまずいものはなかった。

料理のできる男はもてますよん。

438 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/01(土) 01:37:52 ID:J+vW9ItP

>>437
んー俺も含めて『儲ける事』を重点にしてないなぁ。
客の喜ばれる物提供してれば、後から付いてくる。

まぁ、人件費ほぼタダが大きいんだろうね。
社長も経営を学ぶって姿勢だから無償労働?だよ。
生活賄うのは別で、儲からないサイドビジネスやね。
後１，２年もすれば普通の会社成りそうやわ。

＞料理のできる男はもてますよん。
実感無いなぁ～
なんでモテるの？

439 ：眠り姫：2007/12/01(土) 02:10:39 ID:GW9GKP7K

>>438
「生活賄うのは別で、儲からないサイドビジネスやね」
あぁ　やっぱりね。ニューギニア業は堅実でしょう。
私のは虚業だからなぁ・・・まあ、あたると大きいけど。

料理できるのは付加価値大じゃんｗ

ところで、友だちからの相談だけれど
ふった人から、連絡こなくて、もやもやしてるみたいだけど
男の人って、思いのたけをぶつけなくても、最後平気というか
自分の中で、終わらせられるものなの？

440 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/01(土) 02:21:00 ID:J+vW9ItP

>>439
んー･･･今の俺はぶつけたりはしないと思う。
何回も何回も感情ぶつけて傷つけるだけだったからさ。
だから終わらせれるなぁ。
「相手は友達望んでるんだ、手前の我なんて抑えちまえ」
ってね。

ただ、俺は一回振られたぐらいじゃ諦めないなぁ。
仲良くなれるだけなってみるよ。
そんとき、諦めるというか認める時が来るまで行くかな。
まぁぼつぼつだけどさ。

441 ：眠り姫：2007/12/01(土) 18:43:26 ID:aHxalCf1

>>440
なるへそ～　いろいろ経験あるのね。
そう・・・失敗したことのない男の人ってダメだもんね。
失敗あってこそ、相手も幸せにできるし、自分も幸せになる・・・

ところで、きのうは超ブルーの私で、ご心配おかけしました。
１２時間ぐらい寝たら、これがよい！という方向性が浮かんできて元気になりました。
眠りながら、いろいろアイディアが湧いて来るタイプなのでｗ
そのアイディアにむかって頑張ることにするよｖ

442 ：AC半分：2007/12/02(日) 20:13:18 ID:vY9sKzO+

ただいま

443 ：逆N字型(=AC半分)：2007/12/02(日) 20:20:18 ID:vY9sKzO+

研修でTPIやったんだけど
それではACがそれ程低くなかった～
NPも低くて逆N字型らすぃ‥

‥自己主張タイプらしいけど
そんなこと無いぞ～　たぶん

444 ：眠り姫：2007/12/02(日) 23:31:49 ID:t2y2x5TC

　　∧∧ 　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（　･ω･）　　( ；´д｀) ・・・
　　/っ日~--------------~~旦　　　　>>443　おかえりなさ～い　お疲れ～
　 (´■旦~~　■旦~~　■　　 )　　　逆Ｎ字型って、ま、マジですか？　　　　
　　[i＝=====＝===========i]　　　　　けっこうヤバ目の型ですよ。それ・・・

445 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/04(火) 00:55:48 ID:6wEtyerT

何回やってもこれだ。
人に甘すぎるなんかなぁ。
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/babac.htm

精神的にはたいへん幸せな明朗楽観タイプ（Ｍ型）
自分のやりたいようにやる気ままタイプ（ＡＣ欠乏型）
ミックスっぽい。

根暗な性格と相性が良いみたい。
(ﾟ∀ﾟ)<ｿﾚﾓﾖｼ

446 ：わんにゃん：2007/12/04(火) 10:52:26 ID:VYy6m/72

何度やっても「貴方のタイプはbaacb です」って言われる。
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/baacb.htm

でもこのページで言ってることほぼ当たってるんだよな。
感受性は薄いなぁ。
だって映画とか本とかで泣いたことないもの。
感情移入が出来ないのよねぇ～。

447 ：眠り姫：2007/12/04(火) 22:54:58 ID:I6kuM0pc

>>445
ほとんど同じなのに笑えるｗ

>>446
うそ！私は感情移入しまくりで困るから、わけてあげない。
泣かない日はないぐらい。かなり疲れるけどね。
うまれかわったら、マザーテレサを目指したいぐらいだｗ

また、規制・・・救助求む！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1196197356/401-500

448 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/05(水) 00:13:53 ID:FaXHeLSl

>>446
どうやら良いオホモ達に成れそうですね。

>>447
どうやら良いお友達で終わりそうですね。

449 ：わんにゃん：2007/12/05(水) 01:20:05 ID:q1HjT6F4

>>447
それはそれで疲れそうだけど
でも羨ましいですね。

>>448
なずぇ？

目立つことや中心であることに居心地の悪さを感じる。

450 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/05(水) 01:46:04 ID:FaXHeLSl

>>449
凹凸関係だから

もしわんにゃんさんが異性なら相性良いのかも？
っと思った次第です。

451 ：眠り姫：2007/12/05(水) 02:03:56 ID:o5VsZqzo

うわ。寝てた・・・また、寝るかも。

>>448
まことに残念ですが、そうですね。
ここまで似てるとね。
まあ、友だちこそが宝ともいうしｗ

>>446
わんにゃんさんの向いている職業で
「風俗営業従業者」に笑ったｗ
どう、合ってそう？

452 ：わんにゃん：2007/12/05(水) 02:34:36 ID:q1HjT6F4

>>450
そういうものですか？ｗ
そっちに目覚めた時はよろ～。

>>451
合ってるかも。
従業員の心のケアとかする辺りで。

453 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/05(水) 02:38:27 ID:FaXHeLSl

>>451
まぁまずは友達から～ですからね。
後どうなるか知りません。

>>452
風俗は女性が命。
女性の会話を聞けるだけで向いてるかも。

俺は駄目そうだ(笑)

454 ：わんにゃん：2007/12/05(水) 02:53:32 ID:caBFlhnr

ちょっと精神が大分不安定だ…。
自分が泣きそうだなんて信じられない。

455 ：わんにゃん：2007/12/05(水) 02:56:38 ID:caBFlhnr

ちょっと大分だなんて酷い日本語。

456 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/05(水) 05:27:15 ID:FaXHeLSl

>>454
泣きたい時は思いっきり泣いた方がいいよ。

457 ：わんにゃん：2007/12/05(水) 09:10:39 ID:q1HjT6F4

>>456
ありがとう。

でもまだ泣けない。
というより泣く理由も無い。
突然グラグラっとなっただけなんです。

458 ：眠り姫：2007/12/05(水) 18:59:41 ID:dKrWFesv

>>452
「風俗の従業員の心のケア」って、笑ったｗ
思ってるより難しいんじゃない？
自傷行為とかしそうな人がいそう・・・

>>453
あとは知りませんって、ケアしてよｗ

>>454
なんだ、白河夜船（っておめーは婆さんか）でしたが、たいへんだったのね。
私も情緒不安定だけどさ、それだけ、繊細なのよね。
よくダイアモンドのように強くなりたいと思ったものだわ。

だけど、わんにゃんさん、どれだけ私が情緒不安定かって
きのうまで数日間　自殺をマジで考えていて、身辺整理のスレを見てたよ。
どうかしてたんだと思うけどね。
だけど、自殺者３万人っていうけど、ほんとは１０万人はいそう。
それだけ、生きずらいというか納得いかない世の中なんだと思う。
社会か誰かにむかうと他殺で事件になるけど、
それが自分に向うと自殺だもんね。みんな　大変なのよ。

とりあえずの明るい目標ができたので、今は　やる気満々なんだけどね。
負のエネルギーを前向きに変えることができそうでよかった。

459 ：名無しさんの初恋：2007/12/05(水) 20:47:02 ID:q1HjT6F4

その３万人のいくらかでも
「どうかしてた。」って思えたらと思いますね。

みんな　大変。

俺のはちっぽけなもんですから。
あらゆる手段使って前向こうと今もしてます。
単純な俺はきっとすぐ元気になります。
姫さんも元気出てよかったですね。

460 ：わんにゃん：2007/12/05(水) 21:00:07 ID:q1HjT6F4

なーまーえーわーすーれーたー。↑

461 ：眠り姫：2007/12/05(水) 21:04:35 ID:dKrWFesv

>>459
新しいお客さんかと思ったよｗ
今夜もグラグラッとなって、男の人と結ばれたりしてねｗ
（Aさんの出番？）

462 ：わんにゃん：2007/12/05(水) 21:09:53 ID:q1HjT6F4

今夜はＡさんにクラクラ？ｗ

Ａさん東京まで車すっ飛ばしてきてえ～！

463 ：眠り姫：2007/12/05(水) 23:15:00 ID:dKrWFesv

>>462
いいねー　そのフレーズ。
私に足りないのは、それだっ！

「今から飛んできてぇ（ってお目目ぱちくりの顔文字）来てくれなきゃヤダっ！」
これ言えてたら、自殺とか考えないで、今頃、小マダムin豪邸で
「趣味でお仕事ぉ！今度、サロン開くから遊びにいらして」
って感じねｗ

464 ：わんにゃん：2007/12/05(水) 23:31:08 ID:q1HjT6F4

やっぱ愛って無償のものだよね？

「お金や時間や明日のお仕事のことなんかどうでもいいでしょう！？
そんなことより、今私が会いたいって言ってるのよ？？
Ａさん、私を目一杯甘やかして！！！！！」

465 ：眠り姫：2007/12/06(木) 00:01:45 ID:JENkrrZy

>>464
一行目とカッコ内の言葉、矛盾してない？

無償の愛は見返りも求めず、相手の幸せを祈ること・・・
あれして、これして、は無償の愛じゃないよ。

ってか、わんにゃんさん、ニューハーフ、いけるんじゃない？
風俗従業員って、モロそれだしｗ

で、Aさんが完全にシカトしてるのが、笑える・・・ｗｗｗ

466 ：わんにゃん：2007/12/06(木) 00:55:46 ID:VUkQlqOc

>>465
カッコ内のはただの欲ですよ。
これを与えるほうが愛。
まあ求められてから与えるのは違うかな？

Ａさんは無視してないですよ？
だって俺の隣でスヤスヤと…

467 ：眠り姫：2007/12/06(木) 01:36:48 ID:JENkrrZy

>>446
けっこう受けた！
なんか・・・目に浮かぶから　おかしいｗ
わんちゃんは色白で細め。Aさんは中肉中背だけど、少し体格はいい。
わんちゃんの膝でごろにゃんしつつ、寝てしまった模様だ。

明日、早いから、もう寝るねー　おやすみぃ

468 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/06(木) 02:58:58 ID:gr2irmUA

>>463
>>464
＞「今から飛んできてぇ、来てくれなきゃヤダっ！」
それ言われたら行ける場所なら俺行っちゃうなぁ。あーでも･･･みたいな。
厳しさと優しさの狭間にゆれる

>>465
無視してないよ～

わんにゃんさんの○○って良いですね！
俺は好きだな～
ガバ！←急に抱きつき迫る

って普通にしてそう。

469 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/06(木) 03:29:44 ID:gr2irmUA

精神は肉体の奴隷

行動するから気持ちが動く。
気持ちがあるから行動する。

切っても切り離せない。

470 ：眠り姫：2007/12/06(木) 17:00:44 ID:JENkrrZy

>>468
「今から飛んできてぇ、来てくれなきゃヤダっ！」
って　言えない。
言っても「フン・・なんでそういうことを言うのかね」
という奴ばかり好きになってしまう私だったのだ。
あと、言う必要のない人かな？
そう！言う必要のない充足した関係を築ける人がいいな。
でも、あんまりいないんだよねー

「ガバ！←急に抱きつき迫る

って普通にしてそう。」

って、さ。わんにゃんさんがPCの前で赤面していたら　どうするのよ。
ホモホモ軍団決起ですか・・・

>>469
君は真夜中に何を考えているのかね。
こちらは白河夜船というのに・・・
　　　　（↑これさあ　こないだ８５歳の爺さんから初めて聞いた単語ｗ）

471 ：わんにゃん：2007/12/06(木) 20:54:41 ID:VUkQlqOc

(*´д｀*）

472 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/06(木) 23:43:11 ID:gr2irmUA

>>470
有りの侭の自分を解放するんだ！

それで続かなにゃ意味ねーと思うんよ。

>>471
(*´д｀*）ﾊｧﾊｧ

473 ：眠り姫：2007/12/07(金) 02:31:23 ID:zuqTcQ2N

>>472
ありのままの自分を解放したら、すっごい恐ろしい・・・
原爆や水爆並みの感じがする。

(*´д｀*）ﾊｧﾊｧといえば、「ようかんマンスレ」の係長さんを思い出した。
あの人はいったい何なんだろう？

474 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/08(土) 00:15:29 ID:yBbgqm6O

>>473
ほほう。どー恐ろしいんやろう。
オフったら見れそうやね。
人間関係のしがらみ無いし、後腐れ無いから開放しやすい。

475 ：眠り姫：2007/12/08(土) 01:44:20 ID:9Gi2cQw3

今日は友だちと　さっきまでお喋りしてました。
その友人は恋人＆パートナーに
求めることは「自分の心の安定」というのを聞いて感心してきました。
そういうのを全く考えたことなかったから・・
今まで、心がぐらぐらする人ばかりを選んでいたような気がする。
これからは、心の安定　第一に考えてみようかな・・・

476 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/08(土) 01:48:42 ID:yBbgqm6O

>>475
相手はどれだけ俺の事考えて行動してくれてるか？
で見るなぁ。

交流広げると好きな人！
程度は沢山できるよ。

477 ：眠り姫：2007/12/08(土) 02:05:36 ID:9Gi2cQw3

>>476
「相手はどれだけ俺の事考えて行動してくれてるか？」
も、考えたことなかった・・・
そうカレシが考えているとしたら、恐ろしい気もするｗ
「私の事　考えてくれてるなー」としみじみすることはあったけどね。
だけど、なかなかない事かも・・・って気がつかないのかもしれないｗ
それにしても、人によって考えていることが全く違うよね。

>>474
ってさ。オフ会したいって事だったのかな？
AC欠ゆえ、スルーしてしまった。ごめん。
ついつい目先の関心事ばかりに気がいくのよね。

478 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/09(日) 04:13:58 ID:Sc0sDhU8

>>477
そのしみじみする事沢山あったら素敵じゃない。

互い好き！って当たり前の関係ばっかりに成ったからなぁ。
互いに求め合う関係より、互いに与え合う関係の方がいいしょ。

人それぞれ面白いぐらい
性格も(姫さんとは似とるけど)違うし、考え方も違うねぇ。

あーそいう意図無い無い。
オフはいつか出来たらええねぇ～ぐらいですわ。

479 ：眠り姫：2007/12/09(日) 10:14:12 ID:ONdsn2tR

>>478
しみじみなんて沢山はないよ。
沢山あったら　今頃　幸せで２ちゃんでうろうろしないｗ

っていうか　正直な話すると、「考えてくれて行動する人」は気づきにくいのよ。
こちらが、あんまり好きじゃなかったりするし。ほら、こちらが好きじゃないと男の人って必死に考えてくれるじゃない。
こちらが好きだとわかると、男の人はいい気になって、あんまり一生懸命、考えなくなる。
だから、かなり経ってから、あの時のあのあんまり好きじゃなかったあの人
「すっごい私のこと考えてくれていたんだなー」って気づいて驚くことがある。ほんと因果なものよね。
好きな人がそうであってくれたら世の中、丸く収まって幸せだらけなんだけどさー

480 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/10(月) 08:18:52 ID:Wh72uG13

>>479
そうだったらほんと、幸せだろうね。
ニーズの一致で難しいんよね。
恋愛って商売に似てるよね。

好きも大事やけど、思いやりを持ってくれてるって大事やわ。
相手が好きだからで～天狗なってると、結局振った振られたに成るっしょ。
みーんなそんな経験積んで成長してくんだろうね。

始めるより続ける方が大変って言うやない。

481 ：名無しさんの初恋：2007/12/10(月) 10:43:33 ID:CQSM8FAT

私も恋愛に心の安定を求めるタイプかも・・・

でも安定の為、頭で考えた通りに行動する事が多くて、今まで自分の心に忠実になった事がないような気がする。
例えば、自分が好きだと思っても「この人とは〇〇だから付き合うべきではない」とか考えてその通りにしてしまったり。
よく言えば理性的なんだけど、ずっとこうして人と付き合ってきたから、今では自分の感情さえも良く分からない。

復縁を考えている相手がいるんだけど、単に心の安定が保証されているから
良いかもって思っているのか、それとも本当に好きなのか自分でも分かりません。

エコグラムの結果私はbaabaで、相手はcbbbcだそうです。

482 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/10(月) 12:40:24 ID:oOGmJgk2

>>481
俺の友人と同じ配列(baaba)だわ。
『石橋を叩いて叩いて結局渡らない』が俺から見た彼。

483 ：眠り姫：2007/12/11(火) 00:34:31 ID:iio5uQPH

>>481
ようこそ～ですよね（＾＾
なるほど・・・私みたいに、心に忠実すぎると、その弊害でのたうちまわらなければ
ならなくなり、理性が強すぎる人は自分の心がわからなくなってしまったりするのね。
わかる気がする・・・・
私は「自分の心がわからない」ってことは、ありえないもんね。直結してる。
相当、おさえられるようになったけど・・・
でも、もう、嵐の中をいく女はやめたい（笑）理性派の人がうらやましい・・・。

>>Aさん　わんにゃんさん　AC半分さん
考えてみたら、私の女友だちでカレシ、夫とうまくいっている人は、
「あんまり見ないようにしてる。お財布くんだと思ってるし」
という感じの人たちで
うまくいっていない人たちは、とっても素敵な女性で、カレシ、夫が好きだからこそ
２人の間で問題が起きているという感じ。

男の人たちは　この現状をどう思うのかしら。
お財布君と思われても、表面的に平和な状態と
本当は愛されているけれど、表面的に戦争状態と・・・

484 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/11(火) 00:47:38 ID:ibtxSxSz

>>483
どっちもごめんだね。
上は浅い感じ。
下は幼い感じ。

どっちかなら下行くよ。
問題起こった方が経験なるっしょ。

485 ：481：2007/12/11(火) 02:17:40 ID:s2+//OkM

>>482
>『石橋を叩いて叩いて結局渡らない』が俺から見た彼。

そうかもｗ
いろいろ考えたあげく、渡る前の状態でもそこそこ満足してる自分に気づいて
なら現状維持でいいやって気になってしまうんだよね。

>>483
はじめまして。最近、いろいろ悩んでいるので混ぜてください（＾＾

＞でも、もう、嵐の中をいく女はやめたい（笑）

アップダウンが激しい恋愛をする人って、基本的にエネルギーに満ち溢れてるような気がする。
それから寂しがり屋の人が多いかも。
私は一人でも案外平気だから、振り回されるくらいならコーヒー飲みながらテレビでも
見てよ～とか思って、嵐の予感がした時点で別れちゃう。
（しかも連絡を取らなくなって自然消滅みたいなのが一番好き）

ある説によると、Intimasy（親近感？）とPassion（情熱）と Commitment（約束）が
揃ってはじめて完璧な愛になるらしいよ。
３っつ揃う事なんて人生の中で滅多にないらしいけど。
長期間上手くいっている人はリスクもメリットもお互い考慮した上で一緒にいる
コンパニオンラブで、上手くいってない人は情熱とコミットメントだけの
非現実的な愛と呼ばれるものなのかも。

486 ：眠り姫：2007/12/11(火) 04:30:57 ID:PC9n3O0m

>>484
うわっ！下行くか！素敵！
「どっちもごめん」っていうけどさ。うまくいっている２人なんて
案外、女の方がさめてたりするよ。（特に結婚だけどね）
「それ絶対、違う」って頑張って言う彼女ナシくんがいたけど・・・

>>485
どうぞ　よろしくー
私、来週まで、超多忙になるので、ここで是非是非まったりしててください。

「エネルギーに満ち溢れてるような気がする」
確かに。あふれすぎで男は疲れるような気がする（爆
「僕のことは、物事の３番目ぐらいにするとちょうどいいと思う」
といわれたことがある（笑
淋しがり屋というのはね。カレシがいない時は全然、平気で幸せ。
カレシができると淋しがり屋になるのーそれ、すっごい嫌。
って、「いらない」ってこと？？？

「嵐の予感がした時点で別れちゃう」
嵐の予感がしたら、もうたまらなくなって、どんどん気圧を下げずにはいられない。
しかも、そのヘクトパスカル数値を通告しないと気がすまなくなる（オーバーに言えばだけど＾＾）

「Intimasy（親近感？）とPassion（情熱）と Commitment（約束）」
それ、はじめて聞いた。もっとkwsk知りたいで～す。
親近感といえば、私は近づきすぎるのかもしれないのねー最初に。
それがマズイような気がするけど
仲良くなって距離保つのって、私にとっては難しい・・・
女友だちとはほどよい距離感もあって、すっごいいい関係を結べるのに。

487 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/11(火) 22:00:10 ID:ibtxSxSz

>>485
やる前にアレコレ考えなかったらいいんじゃないの？
っと思ってしまう。
エトス(信頼性)パトス(感情性)ロゴス(論理性)と似た感じかなぁ。
・「エトス」とは、この人なら確か！ってブランド。
・「パトス」とは、好き！共感できる！って感情。
・「ロゴス」とは、筋が通ってる、論理的だ。って理屈。

>>486
俺と同じ感じやね。
「お前風邪引いてると丁度いいわ」
どーいうこっちゃねん！

「近すぎるわ」
「自分が思ってるより仲良くない」
とかも言われるなぁ。

488 ：眠り姫：2007/12/12(水) 06:46:31 ID:wEOXTDk5

>>487
あれこれ考えなくてもっていっても、考えずにいって
とんでもない男に騙されたらどうなの・・・そりゃ女性は考えないわけにはいかないわよ。
すっごいカタイところに勤めていて「エトスは大丈夫」って見える奴に限って
とんでもない奴で、女をはめたりする奴いるし。
私の友人の親友で、騙されて、それ以来、精神病院に１０年以上入院とかいる。
そうなると　もはや親さえ消えるらしい・・・

「自分が思ってるより仲良くない」
って笑える・・・表現が大阪的だよね。
風邪っていうのも・・・

しかし、この規制・・・たいがいやめてほしいわ・・・

489 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/12(水) 07:52:41 ID:2RUVcYQ0

>>488
とりあえず、友達！には考えず成るよ。
信頼築くには時間掛かるよね。
信頼置いてる人の信頼置いてる人は信頼に足るよ。
つまり！親友の親友は親友。

俺は有りの侭ですよ。
って言ったて相手は信用でけんっしょ。

490 ：481：2007/12/12(水) 12:41:18 ID:NVtdCHa+

>>486
＞「Intimasy（親近感？）とPassion（情熱）と Commitment（約束）」
＞それ、はじめて聞いた。もっとkwsk知りたいで～す。

心理学のトライアンギュラーセオリーとか言うやつだよ。
英語だけど、↓ここに説明があるんで。。。
http://en.wikipedia.org/wiki/Triangular_theory_of_love
私は常に情熱がなさすぎｗ
特に恋愛に関しての情熱はほぼないと言っても過言ではないような・・・

>>487
皆「やって後悔する方がやらなくて後悔するよりもマシ」とか言うけど、
そうでもない気がするんだよね。
橋を渡らないうちは「これから橋を渡る」っていうチョイス
があるけど、渡ってしまった後ではそのチョイスはなくなるし。
だから考えてから・・・って思う。
他の事に関してはこれで上手くいったと思うんだけど、問題は恋愛に関しては
考えすぎると婆さんになっちゃう事だｗもう２０半ばだし。　
お二人はいくつ？

＞つまり！親友の親友は親友。

そういう考えはないかも。親友っていっても自分とは別人格だから、
親友の親友とは全然気が合わない事もあるし、「なんであんなのと付き合ってるの？」
という場合もあるな～

491 ：眠り姫：2007/12/12(水) 20:29:50 ID:gFbdSwLb

>>490
恋愛に情熱のない私の友だちは早目に結婚して幸せになってる。
旦那さまの事に関しても普通にケアしてるだけで、情熱も求めない。
「浮気も別にどうぞ」という感じで、家族愛さえあればいいっていうふうで
幸せそうだよ。
その人たちは結婚も打算というか他と比べてベターな人と冷静にしたんだと思うよー

年齢はずっと上。
結婚に関しては考えてるとお婆さんになるけど、
恋愛に関してはいくつになってもできるのが事実・・・あ、でも、外見キープは必要だけど。

>>489
俺はありのままっていって、とんでもないありのままの人もいるｗ

492 ：名無しさんの初恋：2007/12/12(水) 20:55:39 ID:qx8lrCkM

女の子と食事（数人で）すると、必ず「なんか面白いことやって」「面白い話して」
とか、言われるんですが…　どんなことを期待してるんでしょうか？
そういう無茶ブリが怖くて、最近そういう場に行ってません。
自分で考えたギャグやっても、シーン…ってなるし、テレビで聴いた話を
話しても全然笑ってもらえなし。

どうすればいいんでしょうか。

493 ：わんにゃん：2007/12/13(木) 01:22:59 ID:jcfUnAVa

怖いよ、怖いよ。
みんな上手くいったらみんな幸せなのにね。

違うか、誰かが笑ったら誰かが泣くんだ。

494 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/13(木) 02:16:07 ID:Xgzzqx0t

>>490
んー、やりもしてない事は結果が出てない。
だから、考える事が出来ない。ってのが自論かな。程度はあるよ。
やって後悔もしたくないし、やらなくて後悔もしたくない。

親友の親友は信頼できるよ。
好き嫌いって我を除いて考えればさ。

>>491
それも含めてだよ。
隠して後だしとかはしたくないねぇ。

>>492
『貴方と話して楽しくない。面白い話して！』
だと思う。
真面目な話ばっかりしてるとか？

>>493
サムゼロより、みんな上手く行った方がいいやない。

495 ：眠り姫：2007/12/13(木) 09:26:37 ID:8ea2Ymua

>>492
名前、考えましょう。好きなのない？

必ず「面白い話して」って言われるのも不思議だね。
いじられキャラなのかな？
あ、天然で、かわいがられてるけど本人気づいてないというのもある・・・
それとも、浮いてるのかな？帰国子女じゃないよね。

>>493
どうした？！
久々で「怖いよ」は、こっちが心配だよｗ
だけどさぁ。みーんな上手くいって、みーんな幸せだったら
みんな幸せも、そのうち感じなくなるんじゃない？
ロボットみたいになるというか・・・・
辛いこと、悲しいことも含めて人生なんだよ。
嫌だけどね。嫌だけれど、少しでもよくなるように生きるのが人生かもよ。

496 ：わんにゃん：2007/12/13(木) 09:34:30 ID:jcfUnAVa

>>494
サムゼロって？some zero?
自分が泣いてもさ、誰かはホッとしたんだと思えるようになりたい。

>>495
進行中のことが上手く行かなかったときのことを考えると怖いんだ。

人間はつくづく欲の生き物だと思う。
他のものと比べてしまうことも多いし。
でも比べるのは冷静に判断した結果かもなぁ。

辛いことや悲しいことを予想するから幸せは感じる。
実際に辛さ悲しみを経験してとは違うかもだけど。
いいよ！今は辛さ悲しみなんて経験しなくていいんだぁ！！

497 ：眠り姫：2007/12/13(木) 10:28:33 ID:8ea2Ymua

>>496
ある人生経験豊富な人の本によれば
「先のことを考えすぎると取り越し苦労をしたり、
誇大妄想に陥ったりして必ず人生に裏切られます」
なんだって。
たまたま　そうなるんじゃなくて「必ず」「裏切られる」だよ！！！

私も　けっこう考えるタイプだけど、わんにゃんさんは
悪い方のイメージが強すぎるんじゃないかなー
あるミュージシャンが言っていたけど
（その人はいつも前向きな唄や明るい唄しか作らない）
人は明るいことや幸せに向うより
悲しみや辛いことに　うずくまる方が簡単なんだって。
だから悲しい唄は作らないって言っていたよ。
それ、なんかわかる気がしてね。
マイナスな力って強いからさ～　マイナスイメージが勝つような気がするぅ

わんにゃんさんも彼女と幸せになりたかったら
悪い方向の思考を断ち切るぐらいの「覚悟」は必要かもよ。
でなかったら、もし、付き合いはじめたとしても
うまくいかないかも・・・。
元カレが　そうだったもん。私と会っても、就活のことや
自分の将来のことを悲観してメソメソ泣いてた。
そんなんじゃ　嫌になっちゃう・・・というか　やっていけない。
彼女のためにも、強く明るくなるのさ。

498 ：わんにゃん：2007/12/13(木) 10:48:00 ID:jcfUnAVa

>>497
これでも少しは改善されてきたんですよｗ
高校ぐらいまではなんにも考えてなかったような気がします。
大学生になってからほんとに深く物事考えるようになって
意味の無いことまで、「意味とは？」なんつって
で、回りまわってパタンとそういうこと考えるのめんどくさくなったです。
ってかそんなこと考えても役に立たないしぃ～時間の無駄だし～って。
なんかいろいろ考えてたから見解だけは豊富なんですよ。
でも実体験が伴ってない理論武装の空っぽ人間だった。

それに気づいてから俺明るく、というか前向きというかになったんですよすごく。
人前じゃネガティブなことほとんど言わないし結構突き進むし。
でもたまにこうやってネットや信頼できる人に吐かないとやってられなくなるんですよね。
元があれだから気を抜くと下向いちゃうってこともあるんです。
一人でいないで誰かといるほうが俺はすげーポジティブ野郎になれるんです。

「いいことがあっての笑顔じゃなくて
　笑顔でいりゃいいことあると思えたら
　それがいいことの序章です」

こんな歌詞に胸を打たれましたよ。

499 ：492：2007/12/13(木) 12:42:12 ID:0x1n9jPW

ﾚｽありがとうございます。

>>494
そうかもしれないです。
話してて楽しくない、って自分でもそう思うんですよね。
自分と話していて楽しいのか？って。
どうやったら楽しい話っていうか、楽しい雰囲気の人間になれるんでしょうか。

>>495
イジラれキャラです…　小中高からずっと。。
大学に入ったら、変わるかなと思ったんですが全く同じでした。
あと、女子から陰で「かわいい」って言われているらしいのですが
それが苦痛で仕方ありません。
嫌われるよりは良いですが、それって異性としてみられてないってことですよね？

500 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/13(木) 16:34:18 ID:CxqB0Vyk

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1197365735/l50
姫さんがたまに埋もれてます。

>>496
自分も笑えて、相手がホっ賭する方でもいいんじゃない？

どうせ考えるならさ。
上手く行かなかったその時初めて考える方がいいよ。
それが無理ってなら上手く行かなかった時を想定して事前に手を打つとかさ。
リスクヘッジって奴やね。

Doしないなら考えても時間の浪費になちゃうよ。

>>499
阿呆に成れば良いかも。
人に好かれようとか嫌われたくないとか考えすぎてるのかと。

あとは聞き手に回ったらいいんじゃないかな。
話したい！って子多いんだしさ。
話してて楽しく無いの？

501 ：わんにゃん：2007/12/13(木) 18:04:57 ID:jcfUnAVa

>>500
そりゃもちろん。
もし自分が泣くことになったときの話。

まあねーシンプルなことなんだけどさー。
上手く行くと行かないでは大きな違いがあるから考えちゃうのね。

502 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/14(金) 01:18:15 ID:/rHjenJt

>>501
誰だってそうじゃない。
上手く行かない事を恐れて何もしない方が怖いよ。

503 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/14(金) 03:28:58 ID:/rHjenJt

占いレッツゴー
http://www.fsoft-net.jp/cgi/index2.html

結果
http://www.fsoft-net.jp/cgi/koyomi01.cgi

実は保守的です。

504 ：眠り姫：2007/12/14(金) 03:44:02 ID:2iKCi84r

>>498
そっか。改善されて来たならOKよね。
センシティブな人は考えた時期があると人間性も深くなるから、いい事だよ。
「理論武装」ってとこで、きのうの大阪府知事に出馬表明記者会見を思い出したｗ
法律用語出して説明すんな！って。

で、Aさんは入れるのかな？入れないのかな？

>>499
ちょっと　待った！！！
だ、だ・・・男子だったの？・・・私、ずっと女の子と思って話してたｗ
え？！どうして、女子から評判になってるのが苦痛なの？
今の「かわいい」は最高評価だから、「もてる」ということで
全然ｵｯｹｰじゃないか。

>>500
たまにではありません（笑）
もはや　向こうの住人でもあります。
でもさ。１～２日で1000いくし、検索でひっかからないから必死なのよｗ

>>499
アホになればいいって・・・それはAさんとキャラ違うからｗ
多分、王子キャラなんだよ。って、よく解釈しすぎかな？

>>501
わかった。
失敗した時の自分も認めてあげられる大きな自分になればいいのでは？
「失恋＝人生の破滅。終焉終」ではなく「失恋＝単に彼女と縁がなかった」
精一杯やってダメだったら、それで　いいじゃない。
たとえ、失恋しても、そこに磨かれて一歩大人になった君がいる。
でいいと思うんだけど。（って人事だから言えるのだけどｗ）

505 ：眠り姫：2007/12/14(金) 04:07:23 ID:2iKCi84r

>>503
今、私は仕事で戦場の真っ只中！月曜日まで戦争です。
よって・・・占いなど・・・している場合でないのだ！ｗ

506 ：492：2007/12/14(金) 21:39:41 ID:m86oet3A

>>500
アホにですか…　頑張ります。
確かに、人の目を気にしすぎてると自分でも思うんです。
しかし、やっぱり気になっちゃうんですよね。
素を出して、もし嫌われたら取り返しつかないし…

んー…　例えば、性別無く僕と二人で一緒になったりすると
絶対に無言になっちゃうんですよね。
3人とかであれば、全く問題なくても２人になると一気に無口になってしまいます。
これっていうのは、つまり僕が話し相手として魅力がないって事ですよね？

>>504
すみません、言い忘れてました。男です。
かわいいっていうのは、良い意味だとは思えないんですが…
嫌な理由の一つは、自分はカワイイとか言われるような人間じゃないし
そんなような外見もしてないんです。

もう一つは、そういうレッテル貼られているから、素を出せない。
今、僕と会話や挨拶をしてくれているのは僕が「かわいい」キャラだと
思われているからであって、僕がそんなキャラの人間ではないと思われたら
そういうこともなくなる。
それが怖くて、素を出せずにいます。けど、それが窮屈で仕方ありません。
だからもう何か全てが憂鬱で…

507 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/15(土) 00:54:10 ID:FhYpK8oa

>>506
＞素を出して、もし嫌われたら
人当たりよく自分作ってるような奴俺は嫌うよ。
人間味が無い。

出そうが出すまいが嫌い奴は嫌う、それが良いって奴は絶対いる。
どっちにしろ好き嫌いされるんなら、手前出して嫌われてる方が楽しくない？

>>503
cgiだから結果見れないね

胃宿
反組織、独立独歩。
頭が良いのか悪いのか判らない。
和を乱す人を嫌う(横柄な人に殺意を覚える)
根明でおき楽だけど、実は沈着冷静。
冷静さが行き過ぎると冷淡な行動をとる傾向。

誰とでも仲良くやっていきたい！
けど、なかなか人を心から信用しない。

奇襲作戦が得意だが、自分を飾る事がない為
名誉も地位も金にも心惹かれないしね。

真っ黒黒助兵衛

508 ：眠り姫：2007/12/15(土) 02:45:33 ID:+oegvt92

>>506
「嫌われなくない」という気持ちが強すぎるかな・・・
というか自己評価が著しく低いんじゃないの？
よ～く自分を見てみたら？客観的に冷静に。
いいところもあるし悪いところもある。それで、自分は自分と。
嫌われても好かれても、自分は自分なんだから。
それに誰にも好かれていない男の人なんて世の中にゴマンといるんだから
そんな人からしたら「かわいい」なんて事を嘘でも言われたら
天にも昇る幸せなんじゃないかな？
だから、それが不満なのは、ある意味、傲慢でもあるわけだ。

私も綺麗だとか言われるよ。
心の中では「どこが？」と思っているけれど
普通、そんなものじゃないのかな？
毎日、鏡で見てるし、それが自分にとっては普通だし
だから、言われたら　謙虚に、ありがたいと思うようにしてる。
それを
「私は美しくないのッ。そんなレッテル貼られるのは嫌。素が出せなくて、窮屈！！！」
って言うのって、変じゃない？
私の場合、素を出すので「見た目と中身が違う」と
それで失恋に至る場合（男の人が最初に夢を見すぎるからｗ）もあるけれど
それは、それでいいと思ってる。
そういう生き方をしていると友だちは増えるよ。
だって、そん素を出せないなんて自己金縛りみたいないな生き方してたら
友だちもできないというか、できても去っていくんじゃない？
もっと自分に自信もっていいと思うよ。

>>507
「手前出して嫌われてる方が楽しくない？」
って笑った！酒飲んでクダ巻いて職場の女子に嫌われてるおじさんたちって、そんな感じだよねｗ

509 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/15(土) 02:53:12 ID:FhYpK8oa

>>508
見た目は知らんけど、心が綺麗やな。
清らかやわ。

手前隠して好かれても虚しい。
俺はやけどさ。
自分の素出して嫌われるならそれが今の自分。しゃーないわ。
周りの子に嫌われちゃいないよ。

好きだ！って成った子意識し過ぎて避けられてりするorz
これは治したい。

510 ：眠り姫：2007/12/15(土) 03:39:50 ID:dAsIetTo

>>509
清らかなんて　そんなん　いわれたことないわ。
照れるやん！

511 ：逆N字型(=AC半分)：2007/12/15(土) 09:43:46 ID:MLWitNZ4

おひさ>ALL

>>492
かわいい、いいじゃないですか
僕もかわいいキャラ聞いてみるとやってます
仲良くしましょうｗ

‥‥
というのはどうでもよくて、
可愛い言う相手に「どこがかわいーのかな？」
って聞いてみたら少しは解釈の足しになる
んじゃない

ところで逆Nって人を踏み台にすることがみえみえ
なのか。
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/acbac.htm
でもこのページの評価って、性格の原型となる書き方が
もしあるならば、敢えてセンセーショナルに書きすぎなんじゃね？

自分の欲望を満足するために他人に対して厳しい要求‥？
馬鹿言え、自分はどうでもよいのだよ。

512 ：わんにゃん：2007/12/15(土) 11:58:51 ID:ygBNP1mG

>>506
あなたの「素」はどんなものなの？自分の認識では。
俺の場合、その辺りの自己分析がなされてから自信のある部分と無い部分がハッキリした。
それで随分動きやすくなったよ。自分というものをある程度知ってるから。

「見せたいほどの自分なんて無いんじゃないの？」と人に言われたことがあります。
なるほどな、と思った。「本当は自分はこうなんだ！」と思っている人格は本当にアナタのもの？
見せたいほどの自分が無いっていうのは、ただ今の自分は理想じゃないだけ、ということ。
でもそれこそ実は本当のアナタで、出したい「素」っていうのは自分の理想でしかなかったりね。

一つは、【人の目を気にして周りのイメージを壊さないように維持する】というのがまさにアナタであって
今見せているあなたは本来の姿で、「素」のあなたとも言えるんじゃないかなぁ。

513 ：わんにゃん：2007/12/15(土) 12:11:09 ID:ygBNP1mG

>>502
やるべきこと、やります。
結構溜まってますｗ

>>504
まだバランス悪いですけどねｗ

母親は横文字ばっか使わないで欲しい！！って怒ってますｗ
昨日もニュースで「ソリューション」とかなんだとか。

514 ：492：2007/12/15(土) 22:40:07 ID:2ORyKp6H

ﾚｽありがとうございます。

「嫌われたくない」という気持ちは人一倍強いというのは、その通りだと思います。
今までイジメられてる人、嫌われてる人、を何人も見てきたので「そうなりたくない」
って強く思ってる部分があります。
だから、嫌われないように装って生きてきました。なので、親友が一人もいないのかもしれません。

「本当の自分じゃないモノを気に入られても、意味が無い。だから素を出していこう。」
と思っても、周りの評価が＋から一気に－に転じることもありえるわけですよね？
それが一番怖い。自己評価が低いというか、自分の価値が本当に低いです。
人の価値は、顔だと本気で思っています。
自分は顔に自信がありません。だから、男女関係無く人と目を見て話すのが嫌いです。
この顔だと一生幸せになれないと思ってます。
だから、この先生きていくことさえも意味が無く思えています。
こういう事を本気で思っている自分が最低だと思います。
こんなことを思ってる自分をさらけ出そうと言う気には絶対になれないんです。

自分の「素」が正直自分でも分からなくなってます。
もう自分すら騙してしまってます。自分で自分を騙してる。

515 ：わんにゃん：2007/12/16(日) 00:04:26 ID:HMN2Nhkq

>>514
今まで嫌われないように生きてきて、実際に嫌われたことがあった？
俺は嫌われないように生きてきて嫌われたことが無かったから少しずつ素を出していった。
それでもとうとう嫌われることは無かったよ。
人はそう簡単に人を嫌ったりしないのかもしれない。
実際に嫌われることがあったとしても、その頃には素を見せられる友人が出来ているかもよ？

これは顔もそう。人の価値が顔だと思ってしまうのも解る。
こんな顔の俺がこんなことを言ってもいいのか？してもいいのか？と自重してしまう。
でもそれも意外とふっつうにＯＫだったりするんだよ。
自分だけ気にしていたんだってことが多々ある。

今ここではさらけ出せているじゃない。
そのうちに自分のこと見えてくると思う。

516 ：眠り姫：2007/12/16(日) 00:58:37 ID:KM7HStwK

>>511　私！絶対逆N字型に違いないっていう人　知ってる！
センセーショナルに書きすぎっていっても、
あ”ぁああああああああああ！というほど納得したよ。
それで、また（AC欠さんは別としても）その人は　まるまる自分に都合のいいようにしか
思考がいかないので、まるまる自分のためなのに、自分のためと思わないような節もある。
まさしく　あの説明書きとおり。
でも、AC欠さんは違うような気がするけどね。（もしかしてジキルとハイド？）

>>513　元気そうで　よかった。

>>514　そうか・・・自分の顔が嫌なのか・・・
うーん。かの三島由紀夫も自分の顔が耐えられなかったというからねー
それは　お気の毒だ。美意識が高いのかしら？
「私のこの美意識にして、毎日、この顔を鏡でみざるをえない屈辱を君にはわかるまい」
と言ったらしいから、相当だったんでしょう。
自殺もなんだかんだ言っても、そういうことが大きいような気がする。

三島も「顔だ」ってこと　言ってるし、それで、異常に身体鍛えたり
冬でも半そでTシャツ一枚だったり・・・強くみせたいと補強したんでしょうね。
思うんだけど、諦めることから始まる素敵な人生だって作ろうと思えばつくれるよ。
たとえば「人間は顔だと私は思っている→だけど、私は顔が悪い（ほんとはいいかも
しれないけどさ）→生きていく価値のない人間だから、せめて人に尽くす○○を謙虚に頑張ろう」とかさ。
それに打ち込んだら、やがて、自信も持てて真摯な素敵な顔になるかもしれない。
まだ２０代でしょ？いくらでも変るって。生活と志しで、４０ぐらいから自分の人生の顔になるっていうじゃない。

私の友だちの旦那で、絵に描いた誠実そうな青年が、あっという間に堀内孝そっくりのエロエロオヤジに
なって、びい～～～～～～っくりしたもん。
友だちはH嫌いの人で、多分、旦那さまはひとりでエロエロして、そんな顔になったんじゃないのかな？

それと、なんか気になるのは、メンタリティーがかなり女の子っぽいよね。女になりたかったなどはないの？

517 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/16(日) 03:35:59 ID:cEihiJ46

>>512
＞周りの評価が＋から一気に－に転じる
ありえるよ。でも＋がさらに＋に成るかもしれないし。
－だったのが一気に＋に転じるかもしれない。
素を出そうが出すまいが結果は変わらないよ。
なら、素の方が楽だよ。
偽りの自分だと積み上げるのに限界が来るしさ。

>>516
＞自分に都合のいいようにしか思考がいかない
俺は独立独歩の人だけど、人を踏み台にしようとかそういう気は無いからね。

裏表激しい子は苦手やわ。
女性に多いんはなんでやろう？
腹黒々は怖い怖い。

518 ：名無しさんの初恋：2007/12/16(日) 03:48:10 ID:edSI0S3D

お願いします
僕は童貞で２１歳男です
付き合ったことはありますが、そこまでいけたことはありません。
学校とか町でも「かっこいい」などの言葉は言われますが、話したりすると
完全にアウトになってしまいます。
あと、女の子からも完全に僕のこと好きオーラは感じることは多々ありますが、いまいち
発展しません・・・
告白されるのを待つなんてありえないですよね？
そういう時、僕もその子が好きになってしまった場合、女の子は話かけてくれたほうがいいのか？
遠まわしに伝えるのがいいのか？
どちらの選択しが一番いいのでしょうか？

519 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/16(日) 04:35:33 ID:cEihiJ46

>>518
その好きオーラは勘違いです。
ただの好意で、好きとは違います。
そこまで好きなら向こうから告白や遠まわしなアクションがあります。
それすらスルーしてても『もう判ってよ！』って態度が明らかに出ます。
貴方が相手に好意を抱いてるだけです。

発展しないんでなく、貴方が発展させてないんですよ。
どっちでも良いからさっさと動いては？

520 ：ACha：2007/12/16(日) 06:47:00 ID:LGfuJcvY

>>511
姫さん　ありがとうございます
がびーんですぅ
敢えて利用はされても、利用しない人生だったんで
ショックだったんですぅ‥
AChaを改めて目指すことにする、ということで名前も
直しました★（誰

>>512 のわんちゃん
いいねえ僕の意見も同じ。
素を出したいという言葉の本当の意味が、「理想とする自分」を
出したいに他ならないことってままあるよね。
492さんは、どんな素、もとい理想の性格像を周りに示したいんだろうね？
男らしい自分？粗野な面もある自分？快活な感じ？
少なくともかわいい自分じゃないんだろうね。

かわいい面を示さないけど、その表したい自分を表現できる
”健全な何か”を持ってるかな？良くある例だとスポーツとか。
例えばバイクとか、社会情勢に詳しいとか、健康オタクだとか‥

それに打ち込んでる姿を、女性の方々に気付いてもらえれば
自分の見せたい面が伝わるんだろうね。何を見せるかは、
今自分が見せられるものを含めて、よく考えてください。
新しく何かをするなら、それはイコール「自分磨き」にも
なるんだろうから。

521 ：ACha：2007/12/16(日) 06:47:32 ID:LGfuJcvY

>>518
こちらこそよろしくおねがいします。

エッチまでいかないお付き合いの経験はあるにはあるが
基本的に、好意を見せられた女性に対してうまく
対応できなくて、付き合う経験自体は少ない
ということですかね？

まずは、相談内容からすると２・３行目って要らないと思う。
プライド要らんでしょ。
一般的に男の方から行けという意見が多い世の中ですから
自分から話しかけるのが無難だと思う。しかし、相手の
女の子と付き合えるかどうかは、君の人間性を相手がどう
受け取ったか、だよね（君は好かれた人を好きになるようだから
相手を選んでは無いよね）
例えば、話したりすると完全にアウトになる、ところからも、
君の人間性を相手にちゃんと伝わりきれて無いか、または
君が浅い人間で相手にそれが伝わったか、ですよね。

黙っていても女が告白してくるような男じゃない場合は
少なくとも相手の女の子が君をすごいなあと思える部分が
会話などを通じて伝わらないといけないので、
よく考えて、そういう部分を探してください。
相手に対する態度（真摯・紳士）もそうだし、話す内容もそう、
頭の良さ、人を思いやるココロ‥、引っ張る力強さなどなど
他の人が持たない物も良いね。能力的に。（物で釣るのは
嫌だろう？）
あんまり書くと、「理系のための～」の作者みたいになって
しまう（＝男が一方的に女性に歩み寄るべきだ）ので
自制するが、好かれるには人間性が大事です。

522 ：眠り姫：2007/12/17(月) 01:14:35 ID:Bmrozen9

>>518
こんにちは＾＾
女の子は「話かけてくれたほうがいいのか？遠まわしに伝えるのがいいのか？」
という問題に答えると、人それぞれ。
だけど、「話しかけられる」だけや「遠まわしに伝える」だと私のように全く気づかない人もいるので
ちゃんと伝えた方がいいかも。

「かっこいい」→「話したりすると完全にアウト」が本当だとすると
残念ながら、何か問題があるのかも。
自分で心あたりがなければ、嫌かもしれないけれど思い切って聞いてみたら？
それは、話が面白くないないとか、他人をばかにしたような態度をしているとか
臭いとか・・・自分にわからない事なのかも。
聞いて、わかったら、なおすようにすればいいので・・・
（「わきが」でも手術で治せるみたいだし）
でも、童貞ということを、わざわざ書いてきたところをみると、
そこにヒントが何かあるのかな？
「H目的でしか女子をみてなさそう」とか
「ぎらぎらしてて怖い」とか
「なんか　わからないけれど、挙動不審」とか・・・

何も問題がないのに発展しないのだったら
ただ単に関係性を深めようとしないからだと思います。
女子からみて、かっこよくて自分をどう思っているのか　どうなりたいのかが
わからない人だと「この人は私じゃ無理なんだ・・・」と思ってしまいそう。

523 ：名無しさんの初恋：2007/12/17(月) 07:10:12 ID:OX+F7V8h

>>503
この占いに数時間、はまった・・・おもしろいね。
Aさんが「頭が良いのか悪いのか判らない。」ってｗ

ほんと頭がいいっていうのは、どういうことをいうのでしょうね。
年齢がいけばいくほど、わからなくなる。

>>520
名前変えるんですねw
それで、その後、彼女とは　いかが？

524 ：眠り姫：2007/12/17(月) 07:27:59 ID:OX+F7V8h

>>523
　　　　眠り姫

525 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/17(月) 12:55:53 ID:bbNjgIbn

ふふふ、占い好きだね。
俺も何故か好きなんよ。
姫さんはなんだい？

ここも良い感じ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~masamasa/uranai.html/syukuyou.htm

胃宿
http://www5b.biglobe.ne.jp/~masamasa/uranai.html/syuku4.htm

526 ：名無しさんの初恋：2007/12/17(月) 17:57:56 ID:mteXct9P

まだ生きてたか

527 ：眠り姫：2007/12/17(月) 23:23:21 ID:jedfLywc

>>525
前の占いだと以下のようです。放浪はイヤだけど、あたってるかも・・・ｗ
・改革、忍耐、創造、爆発、自由、離別放浪、アイデア
・自由を愛するユニークな『冒険人間』
『ユニーク』のレールを持つあなたは、奇想天外な面白い発想で新しい時代をつくる人です。
常識や伝統に縛られることを極度に嫌い、自分の気分のおもむくままに、どこへでも飛び出していく人です。
常に破壊と創造のエネルギーに突き動かされたあなたの行動は、実にダイナミックです。
度々周囲の人達の気をもませることでしょうが、刺激を与えます。
伝統あるもの、体制、常識などに縛られることなく、常に斬新なもの、夢、ロマンを求めてやまない、
冒険者、放浪者といえましょう。

「ここもよい感じ」は動いてる？

↓☆助けに来てね
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1197862390/101-200

>>526
どうでもいいことに執着が強いと幸せになれないよ。

528 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/18(火) 01:15:53 ID:HDic9n/E

>>527
俺と同じですがな(ﾟдﾟ)
＞あなたは束縛や規制を嫌い、自由を求める
出会いに困ってないのに恋人できない理由が同じ？

529 ：眠り姫：2007/12/18(火) 09:49:58 ID:Yerkr+dR

>>528
そうか・・・「新時代をつくる」なんてあたりで激しく萌えるよねｗ

でも、そっちは男でいいよねｗ
親にとっては宇宙人のようで、どんなに結果を見せても理解不能のようで困るｗ
母親は最近は諦めたようで、助かってるけど。

530 ：A ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/18(火) 13:47:57 ID:a3I1KDKq

>>529
聞かれた事答えるより、聞いて思った事優先する所とかさ。
俺と同じですがな(ﾟдﾟ)

郷に入れば、郷に従わない。
じゃ意味不明だろうね。

531 ：眠り姫：2007/12/18(火) 21:05:42 ID:+bbD3+BN

>>530
それはカキコしてから、うすうす思ってたから、笑ったｗ
そういえば、Aさんも質問に答えてないことあったよねｗ

毎日、自分のロマンと夢の中で生きているから・・・相手は意味不明かも。
そういえば、こんなこともあった。
つきあっているっぽい人が、ある時、赤い目をして仕事場にかけつけて来て
そのあと、お見合いして結婚してしまったの。
あれは何だったんだろ？げげーと思ってたら、
その人の友人が「眠り姫にもプロポーズしたはずだ」って
いうんだけど、全く　そんな思い当たるフシがないのよ。
そういえば、よくプロポーズの言葉は何？みたいな質問で
「おみそしるを飲みたい」とか訳のわからないことをいう人たちがいるじゃない？
あんなんじゃ　何百回言われても　わかんないな～
というのが　多分　私の恋人のいない理由。

多分、我々はラテンの国で生まれてたら恋人は（複数？）いたと思うよ。

532 ：AC欠 ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/19(水) 00:00:41 ID:HDic9n/E

>>531
･･･複数作りたく無いんやけど、成ってそうやわ。

悪気は無いんよ。
質問された事が綺麗に抜け落ちてて･･･
普通の人はイライラっとする所かも。

遠まわしは苦手やねぇ。
○○ちゃん今日は可愛いね(他意は無い)
みたいな事言っちゃって勘違いさせちゃうのは悪いわ。
逆に、言われても気付けなくてごめん。
ってなるわ。

てか女性で遠まわしが苦手って珍しいね。

533 ：眠り姫：2007/12/19(水) 00:40:14 ID:uIAOutzR

>>532
「質問された事が綺麗に抜け落ちてて･･･」
そうそう、聞かれた段階で自分で納得して終わってるｗ
空気読みすぎてるのに「読めない」とか言う人がいるから
「アホか」と思ってしまう。次元が違うっぽい。

「遠まわし」で思い出すのは
「忙しいですか？」「はい」で、
仕事頼みたかったのに断られた～って他の人に言われても困るわ。
こんな私でも、びっくりしたのはアメリカ人ね。
言葉にしないと全く全く通じないのには、ほんとにびっくり。
こんな私でも日本人だわ。空気読んでるんだわ・・・って気づいた。

次元で思い出したのは、今日、萌えた！
５次元があるかもしれない実験が今年あるらしい。
ジュネーブの地下でやるらしいけど
そこで、ブラックホールとかできたら、どうするんでしょ？

534 ：AC欠 ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/19(水) 01:01:45 ID:4S69B8YN

>>533
＞そこで、ブラックホールとかできたら、どうするんでしょ？
ホワイトホール、白い明日が待ってるぜ。

ああ、同じようなもんなんだな。
っで納得した。
「俺は眠り姫が好きだから付き合って欲しい」
ぐらいハッキリクッキリ言えばいいんやね。

付き合ったら
「休んでいく？」
なんて言わないでさ。
「抱きたいから抱かせて」
ぐらいハッキリクッキリ言えばいいんやね。

535 ：AC欠 ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/19(水) 01:11:58 ID:4S69B8YN

空気しか読めないくて、主張が出来ない人。
空気読みすぎて勘違いして自己嫌悪になってる人。

主張しすぎて、空気読めない奴。
想像しないで聞いてばかりの脳足りんな奴。

どっちもどっち。良し悪し無し。
空気を読みつつ、上手く主張していく。
ってのが良いんだろうけどさ。

536 ：名無しさんの初恋：2007/12/19(水) 03:59:53 ID:v27Aej/+

自意識過剰で哀れ

537 ：眠り姫：2007/12/19(水) 19:56:36 ID:uIAOutzR

>>534
そう。はっきり言われないとわからないね。
（アメリカ人よりはマシだけどさ）
「休んでいく？」
って言われると好きな人でも、普通に「疲れてないから帰る」ぐらい言ってたと思うｗ

>>535
多分　Aさんもだけど、「空気を読みつつ、上手く主張していく」
ってのは、そこまで面倒くさいことはしたくない派だな。

>>536
わざわざ、ここまで来て、読んで、カキコするって方が哀れだよ。
そういうことに、こちらは　ちっとも堪えないし
>>536みたいな人をこの世で本当に１番気の毒な人だと思っているのが　わからないだろうか？
しかも「自意識過剰」って己の読解力と想像力の欠如をあらわにしてるし・・・
マザーテレサだったら　>>536を抱きしめるのだろうか・・・どうするんだろう？

538 ：492：2007/12/20(木) 00:00:34 ID:7W7OYNS4

ﾚｽありがとうございます。
学校が忙しくて見に来れませんでした。

>>515
嫌われないように生きてきたので、すごい嫌われるという事は今まで一度もありません。
そういう事を考えてしまうようになったのは、小学生か中学生くらいの頃です。
嫌われた、というよりも自分が言った事に対して相手が怒ってしまい、自分のコンプレックス
を突付かれた事がありました。それ以来、自分が傷つくのが怖くてこういう性格になってしまいました。
あくまで、「自分」が傷つきたくないからです。相手を傷つけないためではなくて。
そういう自分がすごく嫌です。
いえ、人ってすぐに嫌われると思います。
実際、大学の周りの奴でも嫌われている人いますし。
昨日まで仲良かったと思った次の日には、大勢が敵に回ってるのを目の当たりにしました。

こんな顔のくせに、って思われないんですかね？
キモイくせに調子乗ってる。とか、絶対思われるような気がします。
メンタル弱いなぁ…

>>516
その方と全く同じ心境かもしれません。
何度手首に包丁当てたか数え切れませんし。まぁ、死ぬ勇気すらないんですよね実際。
諦める…ですか。諦められる強さが欲しいです。
端から諦めなければいけない運命にあったって、思うしかないんですかね。
やっぱり、この世界って不公平ですよね。
いくら世界平和うたっても、絶対に叶うわけないって本気で思います。
女の子になりたいっていう願望はないです。
ただ、守ってもらいたいっていう願望はあります。
だから、気が強い女の人が好きなのかもしれません。

539 ：492：2007/12/20(木) 00:01:17 ID:7W7OYNS4

>>517
どちらに転ぶか分からない賭けに出るよりは、現状維持したいって思ってしまう
のがいけないんでしょうね、きっと…。
確かに、今限界来てるのかもしれません。

>>520
見せたい自分を表現できる何か…ですか。
趣味が全くないんです、自分。
もう何もかもが無気力で…　
自分でも分かるくらい、情緒不安定です。
何か新しいこと見つけるとよくなるかなぁ

540 ：眠り姫：2007/12/20(木) 00:44:24 ID:bi2arI5h

>>538
傷つくのは誰でも怖いし嫌だよね。
だけど、生まれてから死ぬまで　なーんにも傷ついたことがなかったら
つまんない魅力のない人になると思うよ。
傷つくことで、その人は磨かれていくと思う。
磨かれれば磨かれるほど宝石にように素敵な人になっていくんだよ。
あなたがいう顔だって、傷いた分だけ、いい顔になっていくと思うよ。
だから、傷つくことを恐れずに　やりたいこと見つけて　やっていけばいいと思う。
なにか　夢中になれることを見つけられるといいんだけど。

541 ：AC欠 ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/20(木) 05:25:06 ID:kRxxGSDM

>>539
したい事をする。
って当たり前の事言い訳作ってやらなくなるとさ。
心が病んでくよ。

>>540
以前話したつきあってるっぽい人。
付き合うって良くわからないけどさ。
大事にしたいから大事にしてみる事にしたよ。
元気になるまで支えてみるわ。

542 ：わんにゃん：2007/12/20(木) 16:50:21 ID:Wr25jhxq

>>538
自分が傷つかないようにしてるはずが結果、自分で傷つけてるよね…
それも誰かにガツンとやられるんじゃなくて自分でチクチクジワジワと。

「他人が僕をどのように見なそうと、それは僕に関係のない問題だった。
それは僕の問題というよりはむしろ彼らの問題なのだ。」という。

世界は不公平だけど、そこから先はあなたの自由だよ。

543 ：わんにゃん：2007/12/20(木) 17:00:52 ID:Wr25jhxq

自分だけは自分を傷つけないようにしようと思った。今。

自覚無かったけどすげーマイペースな自分を自認しつつあります。
言われて「え？俺が！？そんなことないでしょｗｗｗ」とか思ってたｗ
でもマイペースな瞬間が無い人ってどんな人なんだ？
別の人には「独特の世界観」なんて言われた。

544 ：AC欠 ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/21(金) 00:17:19 ID:F5W3ndCd

>>543
人の指摘があって初めて、知らない自分を知る。
だよね。

指摘と自分の中の何かが一致して腑に落ちる瞬間。
人間成長するんじゃないかなぁ。

545 ：眠り姫：2007/12/21(金) 02:38:50 ID:xfrINK5Q

>>541
そうか・・・おめでとう。
「大事にしたい人」っていいよね。裏山だぞ。
結局　住人でクリスマスがひとりなのは、わんちゃんと私か・・・。
まあ、さんまの最悪のクリスマス特番見よ～っと。
っていうか、ひとりの人は、ここで盛り上がろう！
ようかんマンに予約しておこうか・・・
（ようかんマンに、もし、デートがあったら、どっちを取るんだろう。
係長さんは、クリスマスは、ちょっと避けたいしｍ（＿＿）ｍ）

>>543
「すげー　マイペース」って恋愛においては「自分勝手」ということにもなる。
以前、私も指摘されたｗ
すっごい好きだった人に「自分勝手」って言われて、びっくり。
自分としては、むこうの出方に合わせて我慢に我慢を重ねていたつもりだったから。
どういうことかわからなかったけど、
わんちゃんの好きな人が、わんちゃんを好きだったら、あまりにもマイペースすぎて
「自分勝手」って思っちゃうかも。
だけどさー　なかなか治んないんだよね。こういうのって。

実は元カレに本を返してもらう話になっていて
「元気になったら連絡します」って私が書いて　
むこうの最後のメールが「お待ちしてます」だった。で、放置状態。
こっちは万全の精神状態になってからと思ってるんだけど
他人からすれば、超マイペースで自分勝手と思われるだろーなー
これは私の「プチ自分傷つきたくない症候群」だな。
（人は占えても自分のこととなるとダメな占い師みたいだｗ
だけど医者もそうみたいね。精神科も家族は治せないって。
外科医も家族は看れないって）

546 ：わんにゃん：2007/12/21(金) 10:39:32 ID:vFNn8e5F

>>544
これからはそれも踏まえて行動するでしょうね。
抑えるときは抑える必要があるだろうし。
知ることでそれが出来るようになる。

>>545
「すげー」は言い過ぎました。多分。
なんで「すげー」と書いたんだっけ？
実際言われたのは「ときどき」くらいですね。
ただ突然切り替わってる気がするんですよね。
マイペースの質としては「自分勝手」じゃなくて「自分の世界に入っちゃう」という感じ。

なかなか治らないでしょうね。
まあ魅力の一つってことでいいんじゃないですか？ｗ

547 ：眠り姫：2007/12/23(日) 02:43:50 ID:sAYAlOaA

ようかんマンに２４日か２５日の予約してきたぁ。
わんちゃん以外はデートだよね・・・
って、そんな言い方したら　わんちゃんに悪いねｍ（＿＿）ｍ

好きでもない人とクリスマスーデートした時は虚しかった・・・
だから、今年はしなくてもいいんだ。
年賀状書きとネットとテレビかな～

あ、それにしても、きのうプチ事件があったの。
元カレが昔よく一緒に行っていた思い出の店で女の子にせまって
「ホテルに行こう」としつこく誘って、その子が困っているけど
どうかわせばいい？みたいな（私がつきあっていたのを知らない人から）
メールがあったのよ！
よりによって、思い出の店じゃなくて他の店にすればいいじゃん！
と思ってむかついた！
しらーとした感じで、
「もし、その子が気にいっていたら、私、嫌だけど幸せを祈って応援するから　あなたの気持ち知らせて」
ってメールしたら　いつもは冷静な人なのに、すっごい慌てふためいた
ありえない日本語で返事が来た。
「むこうから連絡先、聞かれて名刺渡しただけで、メール交換もしてない
そんな話、ありえない。安心して」
っていうから、「安心って何？」って言ったら
「あなたの心配するようなことはない」だって。
ほんと、どうして、私の見える範囲で、そんなことするのか男って　わかんない。
女だったら、恥ずかしくてできないけどね。
あれは、何も考えなくてしてるわけ？
それとも　わざとしてるわけ？

548 ：わんにゃん：2007/12/23(日) 12:20:06 ID:JHsB+qT1

あんまり性別でくくらないでほしいけどw

その人がそういう人ってだけじゃないかな。

549 ：眠り姫：2007/12/23(日) 13:47:26 ID:sAYAlOaA

>>548
そうかぁ・・・
別れた人が、ちょろちょろ話に出てくるのは、いやだなぁー（と独り言だけど）

550 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/24(月) 08:01:00 ID:IKA2ky0f

HN改め、スキー行ってました。
何回も空飛んで捻って痛いっすわ。

デートは無しっすわ。
その子から携帯止められたっとフリメで来ました。
金銭的収入０やったんで嘘やないと思う。
連絡手段を失って何も出来ないですわ。
俺って無力やわ。

551 ：眠り姫：2007/12/24(月) 10:45:31 ID:ldPyY2c1

>>550
名前変えすぎぃ～☆ｗ

クリスマスの日にお金なくて、連絡とれないなんて、すごいお茶目な彼女だわ。
なんだか　勇気もらった。ありがとうって感じ。

それさぁ
「明石家サンタの史上最大のクリスマスプレゼントショー２００７」に
絶対、不幸自慢で電話するべき。
「やっと　やっと　できた彼女と、今年はクリスマスを２人で過ごせると思っていたら・・・」
って脚色してさあ。
で、何か商品　もらおうよ。あ、でも、あれ電話だと思ってたらハガキ事前に出さなきゃいけないのかな？

ようかんマンさん明日来たいと言っていたけれど
今日は無理なのかしらね？聞いてみようかな？

552 ：眠り姫：2007/12/24(月) 11:22:35 ID:ldPyY2c1

もらって来たよ～

　　　　　 *
　　　*　☆
　　　　人　*
　　　　彡ミ
　　　彡★ミ
　　　彡幺从ミ*
　　彡◎ミ☆ミ
　　彡彡幺o从*ミ
　彡幺★彡▲◎ミ　　　　　　　　メリー　クリスマス～☆
　彡☆从人人从从ミ
　｜*　｜　｜☆ ｜
　∞ ┣┳━┳┫ ∞
　◎ ┣┻┳┻┫ ◎ *
　　 ┗━┻━┛

553 ：名無しさんの初恋：2007/12/24(月) 11:50:56 ID:2490f/ya

質問です。マルチです　すいません
自分が年上の大学生カップルです。お互い好意を持っていて、彼女から告白されて付き合いだしたのですが
この前彼女に「自分から告白したのが何かやだ。男らしく先輩から告白してほしかった」的なことを言われました。
確かに自分でも男らしくないなぁと思うのですが、男らしさって何なんでしょうか？
男を見せるにはどうしたらいいんでしょう？

554 ：眠り姫：2007/12/24(月) 12:30:39 ID:ldPyY2c1

>>553
いらっしゃいませ。「男らしさ女らしさ」というのは時代でも違うし、個人の考え方でも　かなり違うと思います。
新しい流れでは　もうすでに「男らしい女らしい」という言葉を使うことさえ
ダメという考える人もいるようです。私もわんちゃんに指摘されてますしｗ
（興味のある人はジェンダー論とか勉強します）
でも、あなたの彼女さんは　昔の「男らしさ」に固執されているんでしょうね。
昔風の「男はこうあってほしい」みたいな。男の人から　ぐいぐい引っ張っていってほしいみたいな。

難しいのは「男を見せるにはどうしたらいいんでしょう？」というものを自分や他人の想像で
作ったとしても、彼女にしてみれば、「何それ？」となることもあるので注意です。
しかも、彼女の好みの男になろうなんて、ぐらぐらしていたら、またもや「男らしくない」といわれかねません。
「そうだったな。俺から告白しなおそう」ぐらいの軽い会話でいいのでは？
その後も　たびたび「男らしくない」などの話になるのなら
彼女はあなたにどうあってほしいのか。あなたは彼女にどうあってほしいのかを話あってみたら？
ほんとは、理想を押し付けあうのではなく、ありのままのお互いを認めあうのがいいんですけどね。
そういうわけにもいかないでしょうから、お互い歩み寄るというのがいいのではないでしょうか？

こんなのがありました↓
http://www.e-kotoba.net/e-top/e-mind/mind58.html

555 ：わんにゃん：2007/12/24(月) 13:41:42 ID:vn6PXmxR

>>549
せっかく自分では気持ち整理したのに！
ってことは思うよね。

>>550
突然迎えにいっちゃいなＹＯ!!

>>552
すっげｗ

556 ：わんにゃん：2007/12/24(月) 13:52:38 ID:vn6PXmxR

>>553
「よし、じゃあ一度別れよう！そしてもう一度俺から改めて告白させてよ。」
ってのはどう？

>>554
指摘したっけ？性別でくくるのは…ってやつ？

男らしい女らしいって難しいよねぇ
その人らしさ、自然体かどうかだと思う。
人によく見せようとするのはもちろん俺もだけど。

557 ：眠り姫：2007/12/24(月) 14:39:41 ID:ldPyY2c1

>>555
そう・・・やっと感情の波がおさまって、新しい年に向って歩きだすんだ！
と清々しい気持ちでいたのに、また　その人を思い出して後ろ向きに考えちゃったりして
考えると　どよ～～～～んとなって、しかも、もう誰かの尻おっかけてるって
（そんな感じの人じゃなかったのに）恥ずかしいというか情けないというか・・・
私自身が感情の渦にうずくまらないようにしないとヤバって感じ。
身体動かせばいいのかな？考え出すと　ふにゅ～ってネガティブな方にいく。

>>556
性別でくくるやつ。でも、多分　私が使う時は
「男って～！！！！まったく～～～～！！！」みたいな時だけかな。
使うのは・・・

だけど、自分の不満を「男」という言葉にぶつけちゃってる気もするなぁ。

558 ：眠り姫：2007/12/24(月) 14:43:50 ID:ldPyY2c1

よし、いかに自分の感情をコントロールできるかを試してみよう。
この負の気持ち、ネガティブな気持ちに傾きたいところを
いかにして、正の方向に切り替えるか。
切り替えっていっても、一秒一秒切り替えの連続なんだけどさ。
泣いたり、悪い方向に考えたり、むやみに悩んだりしないってこと。やってみる。

559 ：わんにゃん：2007/12/24(月) 14:47:11 ID:vn6PXmxR

>>557
考えてもしょうがないことは考えないことだよね。
今を最高だと思うこととか。

「今どきの若いもんは！！」みたいねｗ

560 ：眠り姫：2007/12/24(月) 15:00:16 ID:ldPyY2c1

>>559
そ、でも感情が高ぶったり、渦巻いたりするときって
なんか、どよ～んと浸りたい気分もあったりするじゃない。
で、何もできなくなる・・・
負のスパイラルにハマルっていうか・・・そうならないように頑張る。

「最高ですかー」ってあったよねｗ

ようかんマンに今日の夜、午前１時に派遣できないか聞いてみた。
明日は可能みたいなんだけど、今日は　まだ　わからないみたい。

561 ：わんにゃん：2007/12/24(月) 15:35:38 ID:vn6PXmxR

>>560
あるある。
どよ～んとなって誰かにぶちまけたくなるね。
でもぶちまけてから気づくんだ。自分が楽になるために人に頼っちゃったって。
聞いてくれる人はそんな素振り見せないけど自分がそう思っちゃう。
だからくだらないことで盛り上がれる時間を作るのがいいと思うよ。

最近悩んでた、というか落ち込んでたんだ。
で、それを「ドンマイ！」で済ました上、冗談にして笑い飛ばされたのね。
デリカシーに欠けるとも言えるし、人によっては怒る場合もあると思ったんだけど
…なんか、深く落ち込んでるのバカらしくなったよ(その人に落ち込んでると伝えたり相談したわけではない)
その人ってのは俺の好きな人なんだけどね。
自分に無いものだしさ、そういうところも魅力を感じてるんだわ。

562 ：眠り姫：2007/12/24(月) 19:30:26 ID:ldPyY2c1

>>561
ストレス解消に人に話すのは悪くないらしいよ。
でも、あまりにも重い話だと相手がやられる。
別名、「荷おろし」っていってさ。
話した方はすっきり、話された方は　どよ～ん。
癌患者にやられたことがある。話した癌患者は元気に活動するらしい。

あ、だけど、今日は人の力を借りたり、騒いだりしなくても
いい感じに持っていけてる感じ。サクサク仕事してるよｗ

え、その好きな人と相性がいいんじゃない？
やはり　わんちゃんの性格だとカラッと陽気で元気な人が合いそう。

563 ：眠り姫：2007/12/24(月) 19:39:39 ID:ldPyY2c1

●告知です。
今日の２５時に　「ようかんマンさん」がいらっしゃることになりました。
プチ・クリスマスパーティーです。
集まれる方はいらしてくださいね～☆

564 ：わんにゃん：2007/12/24(月) 22:37:23 ID:vn6PXmxR

>>562
そうそう、なんだか荷物持ちさせてしまうみたいでやーね。
やっぱ出来ることなら自分の中で消化したい。

いい感じでよかった！
俺は今日は何もしてないや～。

こっちからすればねｗ
向こうからしたらどうだろう、得るものはあるんかね。

565 ：ところてんマン ◆KanTenCNao ：2007/12/25(火) 00:59:16 ID:PyTg96TB

み…皆様、お…お邪魔致します…
ご、ご愛顧を賜りまして…再び、ラウンジから出前に参りました…
まずは…どなた様も、お茶とようかん…をどうぞ…

　■　＿＿旦~~
　ヽ（・‐・（ノ　　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1191816426/338
　　　）　　）
　　　　 | |　　　　■旦~~　■旦~~　■旦~~　■旦~~　■旦~~

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　生クリーム塗って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・‐・（　　デコレーション乗せて
　　　　　　　　　｡i｡　　　｡i｡　　　｡i｡　　　｡i｡　　　｡i｡　　ﾉ）　　ﾉ）　キャンドル立てたら
　　　　　　　　　□旦~~　□旦~~　□旦~~　□旦~~　□旦~~∠∠　　クリスマスケーキ

566 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/25(火) 01:07:47 ID:TUnuQl0n

>>560
無い物ねだりしてるんちゃう。
他に気に入った男が出来たら消えるよ。
恋してないんじゃない？
あと、その子は彼女でも付き合ってもいないよ。
気がある子大事にするんは当たり前っしょ。

２５日は友人と遊びますわ。
面白可愛い変わった真面目な女の子がいるんで楽しみっすわ。
『会いたいなぁ』思うんやけど、女苦手なんで接点ない子に怯む。
どんどん会って行けばいいのにあかんねぇ。俺。

567 ：ところてんマン ◆KanTenCNao ：2007/12/25(火) 01:21:31 ID:PyTg96TB

>563 お、お招きああ有難うございました…
　　　ツリーは既に届いているようです…ので、

　　　　　　　　　　　◆
　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　ノ::oゝ　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　ノ;;;;;　ゝ　　　　　　　　　　　　/～ヽ
　　　　　　　　　ﾉ| ・０・.|　　　　　　　　　　＿（・-・）旦　　　ケーキ置いておきますね
　　　　　　　　ノ(ﾉ●_０ヽ　　＿＿_ナ　∠二二二二／＼
　　　　　　　ノ..＆, ,......ゝ""_|・ - ・|_~（三ヽ(・‐・(ノ三()三()
　　　　　　 /~,へﾆﾆﾆﾆ7　「从erry　Ⅹ’mas |.　　)三()三()ヽ
　　　　　 ! <介>　,ヘ　 .,ヘー―,ヘ―‐.,ヘ┘　,ヘ .<介> i
　　　人　 |ヽ。.,,_ <介>　<介>　 <ｲﾄ> 　<介>　<介>.,_,,。ィ　人
　　　(::0::)....|　　　 ~~"""''''''''ー―-゛-"-――'''''''"""~~　 : :|　(::0::)
　　.(＿i＿) |　■○■○■○■○■○■○■○■○ ::| .＿i＿
　　 |・∀・| .|　　 .人　　　　　　　人　　　　　　人　　　　.::| |･∀･*|
　　.,|__(ﾍﾍ).|　　(::0::)　　　　　　 (::0::)　　　　　(::0::)　　　....::|(ﾍﾍ)モ_|､
　　ヽ＿＿ヽ。q__i__p　　　　　　＿i＿　　　　＿i＿　 _,,。ィ＿＿_ノ
　　　　/　　　　|・∀・|"''''''''ー.ヽ|・∀・|ノ――.|・⊆・|"　　　＼
　　　（＿イ　|愛(ﾍﾍ)　へ　　 |＿＿|　へ　(ﾍﾍ)__| 　ﾄ、＿ノ
　　　　　　　ヽ。　＿／　 .＼　 |　| 　 /　　＼＿　 _ノ
　　　　　　　　　￣　　　　　　.ヽ、_　_.／

568 ：ところてんマン ◆KanTenCNao ：2007/12/25(火) 01:21:44 ID:PyTg96TB

>564 横から失礼致します… ~~旦■_（・‐・（
　　　得るもの…があるからこそ、励まそうと笑って下さるのかもしれません…
　　　得るもの…はひとそれぞれですが、
　　　例えば…一緒に居ると楽しい…などのプラスの感情なのかもしれません…

>566 横から失礼致します… ~~旦■_（・‐・（
　　　接点がない異性に怯む…というのは真面目な証拠かもしれません…
　　　恋愛に至るまでは、出会いは多いに越したことはありません…が、
　　　最良の出会いが一つ見つかることをお祈り申し上げます…

　　＿＿　■
　　）・‐・）ﾉ　　　って恋愛が遥かなる太古の僕が何言ってんでしょうね
　（ヽﾍﾍ　旦~~

569 ：わんにゃん：2007/12/25(火) 01:26:58 ID:vZ3KY6Ou

ところてんマンさんありがとう！！

570 ：ところてんマン ◆KanTenCNao ：2007/12/25(火) 01:58:21 ID:PyTg96TB

　. ｡.　　＿＿　　　　　皆様に良い恋愛と良い年末年始が訪れますよう
　◆(⌒（・‐・（⌒)　　　ようかんの精がクリスマスに
　゜＼ノ）　　）ヽ旦~~ 羊羹やお茶などをつけた五百津真賢木を振り回して
　　　゜　　| |　　　　　祈祷を行います

　　 ■ '``・* 。
　 ,｡｜＿＿　*
　+　ヽ（・‐・（ﾉ*｡+ﾟ　　　臨・兵・闘・者・皆・陣・列・在・前
　`*｡　ヽ　　ヽ *ﾟ*
　　　`・+｡*・' ﾟV +ﾟ
　　☆　　　| ~｡*ﾟ
　　　`・+｡*・ﾟ

で…では、お邪魔致しました…そろそろ事務所に戻ります…が、
皆様はどうぞ…ごゆっくりごﾏﾀｰﾘとお過ごし下さいませ…
ま、またのご用命…お待ち致しております…

|＿＿　　　　http://youkansha.fan-site.net/pr/handbill/youkanADfall07.jpg（チラシ）
|）・‐・）ﾉｼ　 http://youkansha.fan-site.net/pr/card/tencardJuly07A.jpg（名刺）
|　　（
|//　　　　　■旦~~　■旦~~　■旦~~　■旦~~　■旦~~

571 ：眠り姫：2007/12/25(火) 03:40:04 ID:ZHxBs1l+

うわ～ん　寝てしまった～～～ｍ（＿＿）ｍごめ～～～ん
みんな　いないよね・・・

572 ：眠り姫：2007/12/25(火) 03:52:25 ID:ZHxBs1l+

ぼげー　ばかだー　ところてんマンさんにも悪いことしてしまった・・・
明日　ちょっと　乾燥したケーキをいただくことにします。
ほんとに　ほんとに　ごめんなさい。。。

573 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/25(火) 12:15:42 ID:RoZjakfz

>>572
姫さんは悪くないよ。

574 ：眠り姫：2007/12/25(火) 17:18:28 ID:ZHxBs1l+

げぼー　自己嫌悪ぉ。１２時間寝てしまった。高校生じゃあるまいに・・・

>>573
おはげまし　ありがとうございますｍ（＿＿）ｍ

575 ：眠り姫：2007/12/25(火) 23:13:06 ID:ZHxBs1l+

今ごろケーキ食べてますがな・・・
それにしても、ぱったり　来なくなったAさんは　かなり彼女サービスしてるっぽいね。
よい事かもしれぬ。やっぱり恋にサービスは大事だから。
友だちで　いい恋をしている人がいて、そのサービスたるや　すっごい。
誰も　かなわぬ。って感じで、はやり　いい人をゲットしてる。
私の場合、２人でいて淋しい心境より　ひとりのクリスマスの方が
以外に好きなんだなぁ。これが。

>>564
絶対　いい方に考えた方がいいよ。

>>568
わんちゃん～ところてんマンさんも言っているではないか、むこういい感じだと思うよ。
飛電さん～私もところてんマンさんと同じ感想をもった。真面目だから他の人（たち？）と過ごすとは
思わなかった・・・でも、今日、六本木へ買い物へ行ったら、ひとりで食事している人はいなかったなぁ・・・
みんな　やっぱり誰かと過ごす人が多いんだろうね。

>>566
うん。今は恋は、小休止状態かな。
お正月に知り合いの弟さんを紹介してもらう予定で
それは、何だか　もりあがるかもの予感。

576 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/26(水) 02:04:08 ID:vhqqER+m

>>575
あれ？　A＝飛電　だよ？

サービスしてないねぇ。
単純に夜遊びしてるだけ。

俺はべったり好きだけど束縛は嫌。
心と体の深い結びつきが欲しい。

性別関係無く気に入った人と交流深めると◎
紹介・友人繋がりの場合、紹介してる人との信頼を継承するからさ。

577 ：眠り姫：2007/12/27(木) 03:47:05 ID:QO9vMSK5

>>576
なんだ、HN改めっていうから
AC半分さん＝N逆型（だっけ？）さんかと思いましたｗ
あなたが、クリスマスに他の人と会うっていうのは納得だわｗ
だけど、迎えに行かないってのも？？？だわ・・・
まあ、恋のかかわり合い方は人それぞれだからねー

お正月に紹介してもらうかもしれない人っていうのは
その人の親族とか出身地の人々とは仕事を通じて会っていて、
かなり　私の　大好きな人々になってるの。
で、本人と会う（とは決定でないけど）のが最後になるという不思議なパターン。

578 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/27(木) 04:29:25 ID:wW9cBgcq

>>577
連絡の取り様ないからね。
彼女でもないし、付き合ってもいない。
互いに恋人無しで体の関係があった。
うん、誰にも迷惑掛けてない。
あとは心にも無い行動はしないよ。
それで駄目なら駄目でいいよ。

期待せず会うのが良いんでないかな？

579 ：眠り姫：2007/12/28(金) 00:20:27 ID:Xx6nxHY6

>>578
な～んだ。前のは恋人宣言かと思ってた。

期待しちゃうよぉｗ　
今年はあんまり異性運なかったから来年は！！！みたいに・・・

580 ：眠り姫：2007/12/28(金) 00:23:34 ID:Xx6nxHY6

異性運がなかったわけではない。
考えてみれば、隙間なくいた。今月が隙間かな？ｗ
全くいない年もあるのに、今年は振り返ると凄かったわ。
常に恋人はいた状態なんだけど、幸せな時が少なかったってこと。

581 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/28(金) 14:27:02 ID:hqR1FJjE

･･･それを異性運が無いって言うんじゃないの？
恋人居なくても幸せ。居ればもっと幸せ。
って感じやないとさ。
お互い楽しくないんちゃうかなぁ～

582 ：眠り姫：2007/12/28(金) 18:43:20 ID:Xx6nxHY6

>>581
ああ・・・運がある悪いでいうからね。
相手がいれば　もっと幸せって、なかなか難しいよね。
お互いの努力もいるし・・・

江原の特番「家族のなんとか」だっけ？
見て　このあいだ　ぼろぼろ泣いた・・・
家族もそうだよね。いなくなって　初めてありがたみがわかったりして・・・

583 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/28(金) 20:17:28 ID:s0qfJgFI

お互いあまり知らない段階で付き合っちゃうとか。
博打ですわ。

584 ：眠り姫：2007/12/30(日) 00:38:46 ID:Z4Cihdi4

結婚はバクチだって、誰かが言ってた。
どんなにつきあっても、同棲とかしても結婚してみないと　わからないって・・・
Aさんが言ってるのは、恋愛のことだったねｗ

585 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/30(日) 16:34:58 ID:ljnrKdoe

付き合ってみないと結局はわからない。

ただ、過去の別れた原因をちゃんと分析しとかないとさ。
知らずに同じ事で嵌って同じ結果になるっしょ。
それだけは避けた方がええんじゃない？

586 ：眠り姫：2007/12/31(月) 01:04:43 ID:a8Jdghfu

別れた原因か～　「結婚したがらない男」を　選んじゃうのよね。
それで、行きづまる。
結婚したいと思っていても、深層でしたくない場合
「しなくてもいい男」または「したがらない男」を選んでつきあっちゃうらしいよ。
でも、そろそろ　ﾔﾊﾞｲから結婚をマジで考えようと思ってる。

前回のオレ様男の場合は「力強い人がいい」などと思っていると
力によって相手や自分をも潰してしまうヤクザな男を好きになって不幸になるというパターンも
あるらしい。
元カレの場合、好きになったというより、あまりにオレ様で勝手に
「俺の彼女はお前だ」とか言われているうちに、つきあっちゃったって感じだけどｗ
今どき、ヤンキーやヤクザ以外で、あんまり　そんな人　いないじゃない。
ちょっと魅力感じちゃったんだよね。

587 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2007/12/31(月) 19:08:58 ID:5vYr2wMf

今年はお疲れ様。
明けましておめでとう。
今日は年越し飲み会あるんで行ってくるよ。

付き合う事を考えるのも結婚考えるのも勝手だよ。
ただ、相手がそれに付き合うかは別っしょ。
結婚したい！って思ってる男としか出来ないと思うよ～

俺なんて今はまったくする気無いしさ。
将来的には家庭を持ちたいけどね。

588 ：眠り姫：2007/12/31(月) 21:42:47 ID:a8Jdghfu

こちらこそ　いろいろ　ありがとう。
新しい年は　いい年にしたいっ！！！

で、みなさん　よいお年を＆あけおめっ！

589 ：わんにゃん：2008/01/02(水) 01:14:25 ID:x1WaMugz

皆さんあけましておめでとう。

みんなにとって今年が良い年でありますように！！

590 ：眠り姫：2008/01/02(水) 03:33:55 ID:gy6tPvR3

わんにゃんさんも今年は　いよいよ・・・？だね。
自信を持って、頑張ってください。

私は暇なようで、気ぜわしいお正月です。

591 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/01/05(土) 00:22:52 ID:h8b/umZc

さ～てどうしたもんかな。
ごちゃごちゃ考えるわ。
心に従うしか無いのになぁ。

592 ：眠り姫：2008/01/05(土) 03:18:04 ID:VszMHXOd

>591
ほんとだよねー　だけど、心に従うってのも難しい。
っていうか、心に従って生きてきた私は、状況的に、けっこうたいへんｗ

593 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/01/06(日) 05:30:54 ID:V0XJ8Fq9

欝だ。今日はぐちですわ。
心に沿ってるけど感情が邪魔だ。
大好きだから踏み出せない大好きだから臆病になる。
地で行き過ぎ。

無理やり話したりするけど、余裕失って話してるから苦痛。
相手も楽しくないだろうな。

あーヘタレ過ぎる。

594 ：眠り姫：2008/01/06(日) 13:51:58 ID:ByTjGlke

>>593
え～～～～～～～～～っ！
それはfall in loveでは　ありませんかっ！
新年早々、おめでとう！
その苦しみも臆病な自分も余裕ない自分もヘタレな自分も、
かみしめて成長してください。

飛電さんがねえ・・・ところで、お相手は例の子ですか？

595 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/01/06(日) 17:10:16 ID:V0XJ8Fq9

>>594
おめでとうなんか～
その子やありません。
むしろその子は話しやすいですわ。

意識してしまって話せなくなった子は二人いるんよ。
まだまだ浅い恋ですわ。
どっちにしろお互い良く知り合ってからですわ。
知り合って三年の子はごく最近。
知り合って一年の子は半年ぐらい前。

普段出来る事が出来なくなってしまった。

596 ：眠り姫：2008/01/06(日) 20:39:09 ID:ByTjGlke

>>594
難儀なやっちゃな～w
意識して話せないはわかるけど
それが２人って、なんやねん！ｗ

あぁ・・・そういえば、元カレも、皮肉屋なので、私が軽くメールで皮肉とか書くと
ものすごく過剰反応して「普段出来る事が出来なくなる」とか言っていたｗ
って、それとこれは違うか・・・

597 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/01/06(日) 23:32:05 ID:V0XJ8Fq9

>>596
なんなんやろうなぁ？
二股とかはせんから安心してや。

自分が自分じゃなくなるってあるよね。
恋愛ってさ知らない自分が出てくるから焦るわ。
「おいおいお前誰やねん？」って感じ。

598 ：眠り姫：2008/01/07(月) 00:08:22 ID:WyHSLRGh

>>597
「自分が自分じゃなくなる」かぁ・・・

私は、忍耐力ゼロになるのが、悩みかな・・・
仕事とか自分のことには忍耐するし、粘り強いのに
男の人のこととなると結論を早くしてもらわないと
イライラしてしょうがない。

とりあえず、忍耐しようとするけれど、
すっごいストレスで、へたすると、爆発してしまうので
困る。他の人はどうなんでしょう？

599 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/01/07(月) 00:12:46 ID:kM3q9Knm

俺もそうやなぁ。
したいっと思ったら待てないイラチ。

イライラするけど、冷静に考えてある程度我慢してるわ。

600 ：眠り姫：2008/01/07(月) 00:50:07 ID:WyHSLRGh

>>599
待ってたら、よく進むものも、待てなくて自爆したりｗ

601 ：眠り姫：2008/01/07(月) 00:50:47 ID:WyHSLRGh

それは、もう性格だから　しょうがないのかな？
なにかコントロールするコツとかあるのかな？

602 ：眠り姫：2008/01/07(月) 04:54:48 ID:WyHSLRGh

話は変るけど
「Q・恋愛がうまくいかないと何も手につかない」
に対する↓の答えについて　どう思う？

http://www.genkipolitan.com/zibun/renai.html

603 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/01/07(月) 19:05:07 ID:kM3q9Knm

>>602
うーん、恋愛に逃げ込んでるんやろうね。
問題になるんてさ。

したいけど出来ない。
出来るけどしたくない。

どっちかっしょ。
面倒やったり痛い目会いたくないから言い訳作って避けてる思うわ。

604 ：眠り姫：2008/01/08(火) 01:03:24 ID:rEs3EAoB

>>603
そう・・・私は感性が敏感だったり激しかったりすると
恋愛で何も手につかない状態になるんじゃないかと思っていたけれどなぁ・・・
逃げ込む場合もあるでしょうけれど。

したいことに向っている自分ね・・・
それを応援してくれる人との出会いね・・・・
今年　あるといいな。

605 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/01/08(火) 12:10:21 ID:E+vQESkA

>>604
そういう人がいいよ。
姫さんがこうしたい！ってのを応援してくれる。

それをするのは危ない。しない方がいいよ。
っと身勝手に止める奴多いけどさ。
ほんまに友達かそれ？って感じ。

恋愛がっというか
したい事が上手く行ってないと何も手につかない状態になる。
だと思うよ。

606 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/01/08(火) 12:58:03 ID:E+vQESkA

自分を軸にした考え方だからさ。
くーぱーおまえは何様だ！

って思われやすいだろうねぇ～

607 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/01/08(火) 13:00:41 ID:E+vQESkA

>>606
誤爆

608 ：わんにゃん：2008/01/08(火) 18:05:23 ID:Qil7uo+E

お久しぶりです。

まさにいろいろ手につかなくなるって俺ですｗ
逃げ込んでる、言い訳にしてるって言われればそうなのかな。
でも本当に集中できない状態だったりはある。

でも今がダッサい状態だって自覚もあるなぁ。
こんな状態のやつに魅力はないわ。

609 ：わんにゃん：2008/01/08(火) 18:20:25 ID:Qil7uo+E

で、それが分かったから
いろいろ先送りになってたことに今こそトライ！！
しようと思ってます。

610 ：眠り姫：2008/01/08(火) 23:58:11 ID:PBNsoZVp

>>605
ありがとう。そうだね。
そんな簡単なことを何で今まで気づかなかったんだろう・・・

>>609
おひさで～す。
先送りな事・・・私も今年、がんばろー。

恋愛？縁談？のゴタゴタで何が何だかわからなくなってたら
自分の１番　やりたいと思うことの大切な部分を
捨てようとしていたりした。
ヤバイヤバイ！

611 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/01/09(水) 03:04:58 ID:t71yV/KW

>>610
浮気も大抵そうだと思う。
恋人と上手く行かない！ってのもさ。
本当は恋人と上手くやってきたいのに上手く行かないから逃げちゃう。

612 ：眠り姫：2008/01/09(水) 03:45:44 ID:WsqWieaE

>>611
だよね～　現状のパートナーと幸せだったら
誰も好き好んで、浮気したりしないよね。

某霊能者によると低級な霊に憑依されている状態らしいがｗ

613 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/01/12(土) 01:15:01 ID:rkN4FgN9

う～ん、気に入ってる子に彼氏出来たよ。
恋愛対象！ってわけじゃなかったんだけど…
嬉しいような悲しいような寂しいような悔しいような。
微妙。

614 ：眠り姫：2008/01/13(日) 06:48:17 ID:aDHf0g0P

>>613
そう・・・異性の友達でも結婚されると一抹の寂しさがあるもんね。

勇気だよ。今、男性に足りないのは勇気だね。
告白する勇気。幸せにしていくという勇気・・・たりない感じ・・・。
飛電さんなんか、もともとの「勇気」とか持ってそうなのにね。
シャイすぎるのかな？

615 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/01/14(月) 20:23:47 ID:ow79Pfb8

後の事ごちゃごちゃ考え過ぎるんやわ。
言うのは簡単やけどさ。
振られるのは何時になっても怖いわ。

616 ：眠り姫：2008/01/17(木) 00:31:50 ID:AdZCe5NH

う～ん。このスレ、地底の奥深く潜行していると思っていたのに
ここ数日、「ずっと人大杉」で、スレ立て人＆住人の私がアクセスできません。
みんな元気ぃ？
誰か見てる人がいるのかな？ありえない気もするけど。
「人生相談」ってタイトルが悪いのかな～
「まったりルーム」だけで、スレ立てしなおすといいのかな～
アク禁もつらいけど、これもつらいよ。

って、これは他の人に代行して書き込みしていただきました・・・

617 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/01/17(木) 16:20:08 ID:kt5BX57X

見てないだろうけど。
専ブラか2chtubo入れれば解決する事だよ。

618 ：わんにゃん：2008/01/17(木) 17:59:51 ID:65lrzd9t

お久しぶりです。
ちょいちょい見てますよ～。

やっと、いろいろなことが動き出しました。
あとはある程度流れに身を任せるだけ。
一人暮らしの物件も見つかったのでいろいろ準備ありますが。

>>616
ギコナビとかどうですか？

619 ：眠り姫：2008/01/21(月) 23:39:21 ID:txYXtwb0

やっと　来れたｖ
何がいいかわかんなかっったけど、オススメはギコナビ？

>>617
何？何？　どうしたの？
私も　仕事etc.　転機を迎えてつつあるって感じ。

620 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/01/22(火) 04:38:22 ID:b7Eb5j51

>>619
さくっと好意を伝えてさ。
反応が悪い子とは一線置こうと思ってる。

好意を示しめしたら二通り。
「どうしよう困った…」って思う子
「嬉しいありがとう」って思う子

どっちが脈あるか明らかっしょ。
早めの損切りすると可能性捨てる事なるけどさ。
空いたリソースを友好的な人に注げる。

勝率↓損失↓
少ない勝ちをトレールストップオーダーするのさ。
(最近為替やってこの手法になってきた)

621 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/01/22(火) 04:45:25 ID:b7Eb5j51

気に入ってる5人の異性と満遍なく遊ぶ。
5人全員と交流深まる可能性がある。
それを辞める。

5人に早めに好意を伝えて反応見る(気持ちもなく口説いたりしないよ)
1,2人になるだろうけどさ。

線引いた3,4人と『仲良い関係に成る可能性』を捨てる事になるけどさ。
中途半端が一番いかんよね。

622 ：眠り姫：2008/01/23(水) 04:35:59 ID:SXVGvDdA

>>620
それが　できるのであれば、それも　いいのかもしれない・・・

私は損得では生きられないな。
ましてや　人を選ぶので損得で考えたことはない。
それが長い目でみていいか悪いかは死ぬときでないと　わからないかもしれない。
こればかりは見切るか見切らないかは自分の感性？を信じるしかないなぁ。

確かに中途半端はよくないけれど
グレーというのも少しとりいれなければというのも　今の私。
（って　白黒決着つけすぎだったので・・・）

623 ：眠り姫：2008/01/23(水) 04:37:27 ID:SXVGvDdA

だけど、「幸せになる秘訣」は過去や過ぎた事をひきずらない。
潔くあきらめるということは確かだね。

624 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/01/24(木) 05:16:29 ID:68DVliN1

>>623
貴方と仲良くなりたいんです。私もです。
って子と仲良くなるだけだよ。

過去に希望を託すより、過去を活かして未来に希望を持ちたいね。

625 ：眠り姫：2008/01/25(金) 04:24:42 ID:ladpos4T

>>624
確かに。過去ばっかり見てる人いるもんね。

このあいだ会った６０歳ぐらいの男の人に言われた。
３０年後５０年後に幸せになれる男を選べよって。
なるほどと思ったけど、これもまた　難しいよね。
どう　変るかわかんないし、そんな事　考えすぎたら
誰ともつき合えないしｗ

626 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/01/27(日) 01:18:30 ID:TYB+/Gw8

凄く好みの子に限って…
自意識過剰でプライド高くて人の気持ちも話も聞けない。
地雷女orz

相手には人を思いやる心があるかどうか？
で選んでるね。
そうじゃないと続かないもん。

627 ：眠り姫：2008/01/27(日) 20:10:28 ID:Ykb1QfB3

>>626
きゃは！私と同じ！　飛電さんは私と双子か(爆
私も惹かれる男の人は自意識過剰でプライド高くて人の気持ちも話も聞けない人。

こないだコクられたが「（俺を）大切にしろよ！」と言われた。
おいおい、普通「（きみを）大切にするよ」だろが！！！
先行き１０センチも続かなさそうな奴が好みって　ヤバすぎだ。

628 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/01/28(月) 12:49:24 ID:WfLtuXHJ

>>627
いや～たま～にいるよ。
必要とされる事に喜びを感じる･･･って女。

自分！自分！って感じのは男も女もだめだめだねぇ。
自分がそうならんようにきーつけよ･･･

629 ：眠り姫：2008/01/30(水) 01:05:59 ID:ZuzCw6Ht

>>628
「必要とされる」って意識はあるんだろうか？
この世に自分以外はロボットとしか思っていないのかも。
でなきゃ　あんなに人が傷つくようなこと平気で言えないかと・・・

630 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/01/30(水) 01:22:52 ID:9AMP90no

>>629
｢私貴方と付き合いたいの…大切にしてねぇ｣
みたいな感じの子はいるよ。

まぁ、状況聞いてる限りさ。
「俺はお前を選んでやったありがたく思えよ」
みたいな感じ？を受けたみたいね。

なんで俺！俺！男ばっかり寄ってくるんやろう？？

631 ：眠り姫：2008/01/30(水) 08:28:28 ID:ZuzCw6Ht

>>630
普通の人は私に、ビビるらしい（笑
だから、結果、俺様男か　状況が全く見えない奇妙な奴しか　こないｗ
ふつーに見たら、変なのばかりだぁｗ
あ、あと病人もくるｗ
(マジで等質の人は怖かった。普通の人だと思って普通に話をずっとしていたら
ある時、突然、「今、日本中で僕たちのことが噂になってるんですよ」って言われて
超こわかった。。。）

かといって、本当に素敵な相手を　こちらから上手に導くテクもないしね。
急にオク手になるわては　いったい何やねん！
（あのイチローでさえ、welcomeサインをだしている女にしか行かないと言っていた・・うぅ）

632 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/01/31(木) 06:21:00 ID:9BcFgnd7

むぅ…どうやら
問題ありそうなお前を選んでやったんだからありがたく思えよ！
みたいな感じしか寄って来ないんやねぇ。
マジでそういう風に寄ってこられたら、うっとおしいなぁ。

ん…
交流が以外と狭いじゃねーかな。
そんな事ないよ！って思うかもしれないけどさ。
違う色の人間とかかわりが少ない気がするよ。

姫さんに会う人って必ずいると思うんよ。

633 ：眠り姫：2008/01/31(木) 23:26:20 ID:AXubw9nx

>問題ありそうなお前を選んでやったんだから

ってさ、私に限らず少なからず日本の男の人はあるような気がする。
完璧そうな女とか大人な女に　いかないじゃない。
私は一見、完璧そうに見えるらしく、そういう面しか見せないと
「次元が違う」とか言われるみたいだ。（直接はあんまり言われないけど）

確かに交流が狭いってあるかもなー
だって、ふつーのリーマンとか話していて　つまんないもん・・・
っていうか、空気みたいにしか見えないから接点ができない（苦笑）

634 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/02/01(金) 02:07:21 ID:fWcfeqU2

振られたよ´дつ
良い経験と思い出ありがとう。

635 ：眠り姫：2008/02/02(土) 02:07:45 ID:9UmDBv7f

なぬっ？
どの人と　どんななったというわけ？

636 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/02/02(土) 02:13:36 ID:OHhNo1WG

以前話してた付き合ってないのに～やってしまったって人ですよ。
もう会うの辞めましょう。ってなった。

んー原因は・・・自分の我が強かった事かなぁ。

637 ：眠り姫：2008/02/02(土) 04:17:16 ID:9UmDBv7f

う～ん。思うに男の人は、やっぱり自分から好きになった場合じゃないと難しいね。
そうじゃない場合は、まま　あるでしょうけど。
男の方から好きになった場合は、かなりの事がないと手を抜かないし
わがままも押さえるよねｗ
振られたというより、芯から　その人を大好きじゃないことに彼女は気づいていたということでは？

638 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/02/02(土) 20:15:01 ID:OHhNo1WG

>>637
＞自分から好きになった
俺惚れっぽい＆気が多いからなぁ。
ネットだから普通だけど、リアルだったら姫さんに惚れてるかもしれんしねぇ。
っと、これは置いといて。

芯からじゃないね…そこまで沸く人ってわからん。

639 ：眠り姫：2008/02/02(土) 21:10:27 ID:VmCn/tm/

私も１０代の頃は惚れっぽい＆気が多かった。
で、相手がこちらを好きになると、嫌になってた。
３ヶ月で好きな人が変るみたいなｗ
でも、いつの頃からか長～く深～く好きになるようになった。
困るぐらいにｗ

640 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/02/02(土) 21:46:11 ID:OHhNo1WG

＞相手がこちらを好きになると、嫌になってた
会社の猫思い出したよ。
『触りくるけど、触られたくない』

相手に気なかったらそれでほぼ終わりやねんけどね。
下手に好きになると諦めれんからさ。
困るよね。
んな感じ？

641 ：眠り姫：2008/02/03(日) 18:09:38 ID:P4SIrAc/

会社の猫ｗｗｗ
ほんと　そうだよね。ナデナデされに来るくせに
だっこしようとすると猛ダッシュで逃げる。
そんな感じだったｗ　ハッと嫌になるのよｗ

「相手に気なかったら」=片思いでしょ？
これは、別に困らない。片思いほど楽で幸せなものはないからｗ
困るのは好きすぎて、相手が思うようにならないことへのジレンマ。

642 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/02/03(日) 22:45:32 ID:sCe+FACk

克己心
文字通り、己に克つ気持ち。
自分すら思うようにならない。

人を思い通りに～って考えってさ。
向き合ってないなぁって思う。
でも相手を思い通りにしたい。
ジレンマやね。

あ～あ、何時になったらちゃんとした彼女出来るんかなぁ。

643 ：眠り猫：2008/02/04(月) 13:07:58 ID:zLLpVYS8

>>642
「人を思い通りに」ってより・・・
望むようにならないことへのジレンマね
ん？同じこと？
そう、相手を　ありのままに受け入れられればいいのだけれどね
それは神に近いかもｗ

何かで見たけど、女は　一人相撲して、男の人が「？」って思ってるうちに
戦ったり悟ったりしてるって。確かに。
女とか男とかで　くくると　わんにゃんさんに　言われそうだけどｗ

「ちゃんとした彼女」って、どういうの？
人によって、違うのかな？

644 ：眠り姫：2008/02/04(月) 13:09:21 ID:zLLpVYS8

徹夜明け・・・名前を間違えた上に、ageてしまったｗ

645 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/02/05(火) 07:26:22 ID:g5/5vwPM

>>643
爆笑、眠り猫いいぢゃない可愛くてさ。
徹夜明けお疲れ様。

もうめんどくさ。
上手く行く時はとんとん拍子で行くし。
あんま考えても無駄かなって思う。

コイツが俺の嫁です！って心から紹介できるような子さ。
なんか微妙なん多いねん。
自分はそういう星の元に生まれたって受け入れる所かな。

646 ：眠り姫：2008/02/05(火) 23:38:03 ID:c0KRZ6gJ

あ～　寝た寝た。最近　日の三分の二は寝てるっぽいｗ
おかげで、起きている間、絶好調！
8時間以上　寝る人は早く死ぬって　ほんとかな？
関係ないけど（プロに聞く）こういうネットに書き込んだ死んだ人の残骸って、
どうなるの？たとえばブログとか　その会社が倒産しない限りあるの？
宇宙のように無限大に広がると考えていい訳？
素人のような質問（って素人だけど）で　すみません。
なんかさ～　癌の人のブログとか見ると思うんだよね。
「頑張って生きてます！」みたいなのを読んでいると、
いつの間にか
書き込みがなくなって、しばらくして旦那さんが出てきて
「永眠しました」みたいな。すっごく切なくなるね。

>>645
「コイツが俺の嫁です！」って、
結婚する気はない！って　ついこの間、言ってたのにｗ

「上手く行く時はとんとん拍子で行くし」
だよね～
昔　つきあって、今考えれば　自然につきあいが始まった超超超幸せで好きなカレがいた。
出会ったときは神様が贈り物をくれたぐらいに思えたし
ドラマに出てくるような？つきあいが2年間続いて　すごく幸せだった。
それが、他の人だと最初だけよくて、後は今イチとか　なにか微妙だったり
あの出会いは普通ではなかったんだ！ということが　最近になって　わかった。
なんというかジグソーパズルのピースがばっちり合う相手って、いるんだよね。
「微妙だ」って思う気持ち、私もあるから、わかる。

647 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/02/06(水) 00:50:50 ID:fOlijYuy

>>646
無料なら一定期間更新無いと削除されるよ。
有料なら金払ってる限りはずっとだね。

ふぅ、お互いバッチリ会う人と出会えるといいね。
遠くから祈っておくよ。

つか、誤解してる？あれれ？
俺結婚願望はあるよ。でも、今直ぐは無理って判断してる。
続かせようと思わないなら、付き合わないよ。
虚しい。

まっ色々動くしかないか。
遊びなり仕事なり打ち込んでけば見つかるっしょ。
っと前向きに絞める。

648 ：名無しさんの初恋：2008/02/08(金) 19:14:06 ID:5Y/O2vp5

女って、気のない相手でも尽くしてくれる相手は利用するのがデフォ？
周りの人の割合とかどんな感じでしょうか？
男でも女でもそういうのもいればそうでないのもいるのは分かるけど、
女のほうがそういうのが多いって聞くし、自分でもそういうイメージある。
自分はそういうの気持ち悪いし、相手にも悪いから嫌なので分からない。
スレ違いだったらごめんなさい。

649 ：眠り姫：2008/02/09(土) 01:49:09 ID:6nLBNAp8

>>648
こんにちは～
「女って、気のない相手でも尽くしてくれる相手は利用するのがデフォ？」
は　人によって　かなり違うのでは？
そう思っている人もいるでしょうけれど、私は最近
男の人でも、かなり　そのタイプの人は増えている気がします。
また、そういう人はそういう人同士つるむので、
その人の周りの割合はかなり高いと思われます。
そのうち、痛い目にもあうでしょうし、合わないにしても
そのうち　何かが足りないと気づくのでは？

６４８さんのように　最初から　そういう利用してそうなのは嫌いという人も多いのですよね。
女の人の間でスピリチュアル系がかなり流行っているけれど、その中ではカルマの法則で
利用していると　いつかは　必ず自分も利用されて、不幸になるというのがあるので
反省している女の人も多そうです。

私の友人で　男に尽くさせて骨までしゃぶる系の女の人がいますが
そういうのが単純にできるのは、若い間の数年なのでは？
彼女の場合は自分も尋常じゃなく尽くすので（ホストもそうでしょう？）
かなり　大変そうです。そういうのを見ると
単に不誠実とはいえない面もあるかもしれません。
尽くす側と尽くさせる側の持ちつ持たれつというか・・・

私の場合、悪いというのもあるし、単純に　めんどうくさい。
いくら尽くしてくれても、気のない人とお食事したり、つきあったりするのは
めんどうくさいし、つまらない。
また、そういう人を好きになれたらいいのにと　かなり頑張りましたが、無理でした。
それよりだったら、おひとりさまの方が　ずっと幸せと思っちゃうのでした（苦笑）

650 ：眠り姫：2008/02/09(土) 01:56:38 ID:6nLBNAp8

>>647
うう・・・目が眠い。

「更新ないと削除」って、ブログの紙面？に宣伝みたいなのが勝手に入っていて
それが更新され続けると、どうなるのかな？残っちゃうのかな？
意味不明だったら　ごめんなちゃい。

>>ふぅ、お互いバッチリ会う人と出会えるといいね。
>>遠くから祈っておくよ。

ありがとうね。
そちらも、落ち込まなくても、また、すぐ　出会いがあるよ。
いつ　決定的な人が来るか　わかんないしね。
その時のために、魅力を蓄えておくのは必要だわ。

651 ：名無しさんの初恋：2008/02/09(土) 20:09:26 ID:cxYtTIyH

こんにちは、お返事ありがとうございます。
昨日はかなり落ち込んでて、恋愛相談っていうタイトルだけ見て、
どんなスレかもよく見ずに書いてしまってました。
ごめんなさい。
叩き半分のレスが返ってくるんだろうなって思ってて、
まじめにお答えいただけてて驚きました。
みんながみんな利用するっていうわけではないんですね。
そうではない人も多い、ということで、安心しました。
気の無い相手に尽くされても、好きになれないというのも分かります。
そういう形になってしまう時点で、脈は薄いのかもしれないですね。
相手の気持ちが分からなくて悩んでたのですけど、
少し落ち着いて考えることができました。
ありがとうございました( _ _）ﾍﾟｺﾘ

652 ：648：2008/02/09(土) 20:11:32 ID:cxYtTIyH

↑名前にレス番入れるの忘れてました！
648でした。

653 ：眠り姫：2008/02/09(土) 22:07:48 ID:Ui0TTUSf

>>651
いえいえ、新しいご相談、大歓迎ですよ。
具体的に　こういう状況でというのを教えてもらえたら
もっと　わかりやすくお話できるかも。

私の場合、「人を信じすぎ」とも言われるので
普通は、注意するに越したことはないのかもしれません。
今は、いろんな人がいますし。

「利用」という言葉が出てくる時点で
あんまりよくない関係かもしれないという気もします。
純粋な関係の場合、まず「利用」という言葉は出てこないから。
また、ご遠慮なく～

654 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/02/10(日) 01:16:04 ID:BQcuwEC0

>>650
細かくはわからないなぁ。
定期メンテで管理人の更新が○ヶ月無かった場合通告後削除。
とか、契約する前にそういうのあったと思うよ。
ずーっと残る所もあるしさ。それは確かに寂しいね…

腐ってもしょーがないよね。
もうちっと見た目向上しとこうかな。

>>651
きつい事言おうかと思ったけど…ここでは控えた。
冷静に受け止めれそうならザクっと言うよ。

655 ：眠り姫：2008/02/10(日) 12:57:23 ID:v/WOpu/6

>>654
見た目向上・・・ｗ

656 ：スピ：2008/02/10(日) 13:18:19 ID:KfuRRp9L

>653
ありがとうございます。
名前つけてみました。
スピリチュアルって気に入ったので、そこからスピです。

やさぐれてあんな書き方してしまいましたが、
そんな利用されてるとかではないです。
好きな人に、好きになって欲しいという意識が強すぎて、
言いたいこと我慢したり、相手に合わせたりっていうのが多いんです。
そんなことで好きになってもらえるわけではない、とも思うのですけど、
分かっててもどうしてもそういう風になってしまって・・・。
それで、相手からみたら都合のいい相手なのかな、っていうくらいで。

気がない相手にこんな風に接せられて、嫌じゃないのかなって思うんです。
相手の反応は、嫌そうでもなくて、かといって好きとかいうのもあまり感じられなくて、
どう思われてるのか分からないです。
友達、という可能性が高そうですが、
それにしても気持ちは伝えてあるので、
もうちょっと反応のあるところじゃないのかと思うのですけど。

ちょっと八方美人な感じの人でもあるので、断れないだけじゃ、なんて考えてしまったり。
そうだとしたら、迷惑になるのは嫌ですし、自分から離れなきゃいけないと思うんですけど、
やっぱり一緒にいたくて、確かな判断材料がないと、自分からは離れがたくもあり・・・。
普通に会えることはうれしいのですけど、
相手の気持ちが分からない不安や、上手く接することが出来ないもどかしさとか、
すごくつらかったりもします。

>654
最悪の状況も自分なりに考えてますし、大丈夫だと思います。
よかったら率直なご意見お聞かせください。

657 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/02/10(日) 22:59:42 ID:BQcuwEC0

>>656
貴方は自分が好きじゃない気がする。
＞好きな人に、好きになって欲しい
無理です。
貴方は気が無い人に言いたい事我慢されたり、合わされたりして
好きになったりはしませんよね。わかってる。
けど、出来ないのは『もう一人の自分』無意識さんが突き動かすからです。
さて、腹を隠して会話する人を貴方はどう感じますか？

＞相手からみたら
どう思ってるかは彼から直接本音聞かないと不明です。
または、相手を知れば推測立ちます。

貴方は相手にわかってもらう努力ばかりで
相手をわかる努力はしてますか？

大事な事は相手がどうだから、こうだからじゃなく。
貴方がどうしたいか？
です。

658 ：スピ：2008/02/11(月) 01:40:42 ID:Whn6144b

>>657
ありがとうございます。

自分のこと、そんなに好きではないですね。
昔は嫌いでしたけど、
そういうのは良くないと知って、
努力して少しましになった感じです。

＞けど、出来ないのは『もう一人の自分』無意識さんが突き動かすからです。
はい、ほんとそんな感じです。
普段からそういうところがあって。
人目を気にしすぎるのと、今一つ自信がもてないせいかもしれません。

＞さて、腹を隠して会話する人を貴方はどう感じますか
不安になりますね。
気を許せなくなりそうです。
うん、最悪かも・・・。

＞どう思ってるかは彼から直接本音聞かないと不明です。
あ、自分男で、相手は女性です。
遠まわしに何度か聞いたことはあるんですけど、
はっきりとした事は言ってくれません。
拒絶ではないけど、積極的な肯定でもない、そんな感じで。
はっきり聞くのは、なかなかできなくて。
聞いてしまえば、ダメだったら今の関係も崩れてしまうし、
それが恐いのかもしれません。
多分ダメだと感じてるんですね。
あれ、答え出ちゃったかも。

659 ：スピ：2008/02/11(月) 01:42:15 ID:Whn6144b

＞貴方は相手にわかってもらう努力ばかりで
＞相手をわかる努力はしてますか？
気持ちを知りたくて、相手の言動から懸命に汲み取ろうとしてました。
もっと踏み込みたいと思うのですけど、踏み込めない感じで。
でも、冷静に考えてみると、考える材料はいくつもありました。
相手の言葉で見えなくなってしまってました。

＞大事な事は相手がどうだから、こうだからじゃなく。
＞貴方がどうしたいか？
＞です。
指摘していただいたことを考えてるうちに、
一人では気づかなかったことが見えてきました。
自分がどうしたらいいのかも、はっきり分かりました。
それを書くのは申し訳ないですけど、控えさせていただきますが、
自分にとっても相手にとってもベストな選択だと思います。

ここに書き込まなければ、当分一人で悩み続けて、迷い続けたと思います。
親切にご相談に乗っていただいて、
お二人とも本当にありがとうございました( _ _)ﾍﾟｺｯ
お二人に素敵な出会いがありますように！

660 ：スピ：2008/02/11(月) 01:57:27 ID:Whn6144b

親切にご相談に乗っていただいて、
ではなくてご親切に相談に乗っていただいて、ですね！
自分で見返しててお茶噴きました。

661 ：眠り姫：2008/02/11(月) 07:42:55 ID:wQNX1ETd

スピさんへ
＞「多分ダメだと感じてるんですね」
あんまり、そう決め付けるのも　どうかと・・・
こちらが気がある事を伝えているのに避けることをしないというのは
嫌いではないということだと思います。
かといって、好きというわけではないということらしいので
まずは、あきらめることからはじめたら？
（すっごくすっごく好きな人と仮定してです）
期待していると辛いので、あきらめて、相手の幸せを祈るというか
みていくというか・・・そういう愛もあるのでは。
それが嫌だったら離れればいいわけですし。

＞「自分にとっても相手にとってもベストな選択だと思います」
は、ちょっと気になりますね。
思い込みが激しすぎるというか・・・
自分にとってベストとは思えても
相手にとってベストというのは全くわからない話だから。
あきらめて、好かれようなんて思わずに
自分のやりたいことを探したり、それに向っていったり
それを彼女に聞いてもらったりするのもいいかもよ。
彼女の話も聞いたりしてね。
それこそ、「もっと大胆な自分になりたいけど、どうすればいいんだろう？」とか
相談もしてみたりするとか。
そうしたら、相手が躊躇している理由もわかったりして。
いいよられた時、単純に相手が自分を好きすぎて、キモイって時もあるから。
あきらめて、冷静になったら、何か展開もある場合もあるかも。

＞お二人に素敵な出会いがありますように！

ありがとう。また、よかったら、お話聞かせてください。

662 ：悩んでます。：2008/02/11(月) 09:48:30 ID:VS6DdnoF

相談があります。

好きな子に告白されたのですが、新しい恋愛に踏み切れないでいます。

昔の彼女に未練があるわけではありませんが・・よく思い出してしまいます。

僕は軽微ですが運動障害があります（普通に生活はできる）。

付き合ってた頃、元カノには本当に支えてもらえました。

緒事情から別れることになってしまいましたが、今でも彼女には本当に感謝し
てます。

僕が、体がどんなにキツくても頑張ってこれたのは、「昔の彼女との思い出」
が支えになってくれたからです。

今、好きな子は好きなのは確かなのですが、

何というか・・・付き合うと「昔の彼女との思い出」を失ってしまいそうで恐
いです。

こんな状態で彼女の気持ちに応えていいかどうか・・・悩んでます。

助言を下さい。

663 ：名無しさんの初恋：2008/02/11(月) 10:55:55 ID:Whn6144b

>眠り姫さん

書いてしまうと、自然に距離を置こうって思ったんです。
嫌われてる前提で。
でも、それでは極端になってしまうかもですね。
たしかに思い込み激しいかもorz
相手の気持ち勝手に決め付けてベストとかもないですね。
眠り姫さんのアドバイスを参考に、やってみようと思います。

>>662

自分が相談にきてる状態でレスするのもどうかと思いますが、
１つの意見として書いてみますね。
昔の彼女との思い出、失うっていうことはないと思いますよ？
そういう不安も分かりますけど、
いつまでも、思い出すたびに感謝するのではないのでしょうか。
たとえ薄れたり失ったりしても、それはそれで仕方のないことだと思います。
生理現象というか、自然なことというか。
何もしなくても時間が経てば薄れてしまうかもしれませんし。
思い出を大事にしたいからといって告白を断っても、
昔の彼女は喜ばないと思います。
そうすることが思い出を本当に大事にしてることになるとも思えません。
自分と、告白してくれた子の気持ちを踏みにじってしまうだけではないでしょうか？

664 ：スピ：2008/02/11(月) 11:01:17 ID:Whn6144b

↑名前忘れてました！

665 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/02/11(月) 21:13:51 ID:fxTxKyeq

>>662
三つ
・失いそう
失いません。元カノは元カノ、その子はその子。別人格っしょ。
俺は６歳の頃、ある衝撃的な事があったんだけど今も鮮明に覚えてる。

・好きな子は好きなのは確か
気持ちが確かなら動いて良いと思う。

・僕は軽微ですが運動障害があります
誰だって弱みはあるよ。完璧な人って見たこと無い。
自分の弱さを知ってる君は人を大事に出来るんじゃないかな。

666 ：眠り姫：2008/02/12(火) 00:30:15 ID:a2AohF+E

>>662
こんにちは～
「好きな子に告白された」んでしょ！！！
そんな！あなた！どんだけ～！！！！って感じよ。
若いうちは気がつかないかもしれないけれど
両想いっていうのは、なれそうでなれないものなのよ。
だから、そんな大事な出逢いをないがしろにしてはダメです。
これは　はっきり言える絶対、ダメです！

よく言われているのが女の恋は「上書き保存」で
男の恋は「名前をつけて別名保存」ですよ。
女の場合は好きな人ができると、前の人は　すっとんでなくなるのに
男の人って、忘れないみたいね。（程度の差はあれども）
私も元カレが「高校時代の彼女」の事を　うっとりしながら話すので
どっちらけてしまいましたわ。
まあ、そんな事もあるので、新しい彼女には絶対　言わないで
昔の彼女のことは　心の奥底の鍵のかかる宝石箱の中に感謝と共に入れておくことね。
ま、たまにひとりでいる時に、出してきて、ほこほこするのもいいんじゃない？
その時、今の彼女とは比べないことね。だって、過去の方が美しく感じるに決まっているから。
現実を生きるのは厳しいことは、あなたが誰よりも知っていると思うけど・・・
だからこそ、今を大事にしなきゃダメよ。
以前、70すぎたおばあさまが「全てメモリーです」と言っていたけど
そのお歳になると　どれだけメモリーがたくさんあるかが
人生に煌きと豊かさを与えてくれることらしい。
両想いっていうすばらしい宝石が増やせるんだから、頑張ってほしいです。
あ、磨かないと、ただの石ですからね。
石がくだけて砂を噛むような思いをしないように、ふたりで磨いていってください。　

667 ：眠り姫：2008/02/12(火) 00:42:39 ID:a2AohF+E

>>663
結果、たとえ失敗しても、そこには磨かれて、
今とは違う成長したあなたがいて、その後の人生の糧になるんだから
恐れることなく　やっていけばいいと思うわ。
思い込みが激しくて、臆病なところがあるから
失敗などを乗り越えて変ると　人生、違ってくるような気がしますよ。

668 ：眠り姫：2008/02/12(火) 01:10:43 ID:a2AohF+E

>>665
や～　自分の事だとようせんのに、人の事だと名言まで飛び出てしまいますわｗ

「６歳の頃、ある衝撃的な事」って何？
飛電さんの衝撃的なことって聞くのも怖い気がするけどｗ

軽微な障害と言われて思い出したけど、私、大沢たかおが　好きで
なぜかを考えたら　どこか　欠けているところがあって
それを本人がありのまま受け入れてそうな感じが魅力なのね。
（ってろくに作品も見ていないから、単なる妄想かもしれないけどｗ）
それをわかっていない人は魅力ないし、ましてや完璧ぶる人は滑稽かも。

669 ：名無しさんの初恋：2008/02/12(火) 07:05:05 ID:ZrT7PQdK

急に相談事を書き込んでも問題無いの？

誰かの相談が終わるまで待てばいいの？

670 ：飛電 ◆yfTBYmFtGQ ：2008/02/12(火) 20:56:28 ID:ARZPvMHO

>>668
劇場型発言ｗ
まるで歌詞の一部みたいだね。

死にまつわる話なんで聞かない方が良いかなぁって思う。

>>669
掲示板でイチイチ伺い立ててもしゃーないよ。
あり程度纏めて一気に書けばいいよ。

671 ：眠り姫：2008/02/12(火) 23:49:27 ID:+NdmWibR

>>669
急に書いて大丈夫ですよ。
飛電さんが怖いでしょうけれど、それも大丈夫だから（＾＾

>>670
死にまつわる話なんだ・・・ひえ～
それはトラウマになってる？よね。6歳だもんね。

672 ：眠り姫：2008/02/12(火) 23:52:56 ID:+NdmWibR

>>669
あ、誰の質問かわからなくなるので名前欄に最初のレス番かコテは入れてくださいね。

673 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/02/14(木) 21:55:08 ID:whVRbh7w

やれやれ、彼氏持ちに彼女作れ！って言われちゃったよ。
作ろうと思って作るものなんかな？
作ろうと思わないで出来た方が～って考えが間違いかな？

674 ：眠り姫：2008/02/15(金) 13:40:52 ID:h00b3nM6

もし、本当にほしかったら、意思は必要なんじゃない？
しかも、強い意志があれば、通じやすいし。

どうでも、いいと思ってれば、こないか　どうでもいい人が来るんじゃない？

675 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/02/16(土) 00:39:12 ID:60c/DW7X

気に入った人なら誰でもいいから彼女作りたい！
やと失礼っしょ？
それは押し通して良い意志や思えんしさ。

誰でもええわけじゃないんよね…

676 ：眠り姫：2008/02/17(日) 03:30:20 ID:J3ZTKNuo

>>675
だけど（特に、結婚は）超幸運な人以外はそうでも思わないと　できないみたいよ。

677 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/02/19(火) 00:25:13 ID:cVCdPfES

気に入った子なら誰でもいいから彼女欲しい！
そんな感じが相手に失礼！
って言われてね。
んー・・・ってなったのさ。

「好きな人としか付き合わない」って考えの方がよっぽど狭い思うねんけどさ。
63億分の1人と付き合いた～いって難しいなぁってさ。

678 ：眠り姫：2008/02/19(火) 03:18:52 ID:QgvFX55z

>>677
63億分の１の人と結婚したいって、思ってた。
それは限りなく不可能なこととが　わかったｗ

679 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/02/19(火) 23:14:19 ID:cVCdPfES

どーしよ…今積んでるなぁ。
好きな人と付き合いたい！…63億分の1の確率。悪すぎる。
気に入った人と付き合いたい！…真剣さが無いから失礼。

ん～～どーすっかなぁ。

680 ：眠り姫：2008/02/21(木) 23:16:09 ID:+aQsCmre

恋多き男だね（＾＾

でも、63億分の1に出会えたことだって超ラッキーなんだから
持ち前の精神でアタックすればいいじゃない？

自分を守りつつ、アタックすると、うまくいかない。
ズルさが見えるからね。
かといって、全身全霊かけて成功するとも限らないけどｗ

681 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/02/24(日) 03:01:46 ID:+dsgmYnt

全身全霊だと重いと言われorz

暫く次どうすっかなぁって考えてみるわ。
どうしょうもなくなったらモテメン君にでも聞くわ。

682 ：眠り姫：2008/02/25(月) 13:49:36 ID:Vu3a7CjN

モテメン君ｗ

あ～　私は仲のよかった女友だちに振りまわれてます・・・
「あんなに尽くしたのに」とか言われて
頼んだ覚えはないのだけれど、確かに「こんなにしてくれるなんて」
と嬉しく思ったものでしたが、あとになってから
「あんなに尽くしたのに」って言われも・・・かなり、ひいた。

男の人の場合は彼女に「あんなに尽くしたのに」と言われると
「わかった。わかった」なんて　お返しするのかな？
ど～お？

683 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/02/26(火) 01:16:17 ID:0YDqmWvj

>>682
「あんなに奢ったやったんだから～」とかっしょ？
「誰も頼んでねーだろ？」
って突き放すかな。

さて、彼女は恩着せ見返りの為に尽くしたんだろうか？
その時を思いだしてみてよ。
たぶん…プライド高いだけ。

本当は頼みごとしたいけど素直に頼めない。
下手になって頼めない。
助けて欲しい！って言うより、こうしたんだからこうしてよ！
って言う方が楽っしょ。

君もそういう毛あるっしょ。

684 ：眠り姫：2008/02/26(火) 20:00:16 ID:LWcsDpd8

助けてほしいが上手く言えないのは自分でももどかしいけれど
「こうしたんだからこうしてよ」も言えない・・・っていうか
それは醜くて言う気はしないｗ

685 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/02/26(火) 23:35:58 ID:0YDqmWvj

>>684
それじゃ彼氏できても甘えれないや～ん
女の子は素直な方が可愛いよ。

686 ：眠り姫：2008/02/27(水) 19:05:18 ID:pLp5nm/C

そうなんだよね。その彼女は２人の男を手玉にとって
元カレのクレジットカードも使いっぱなしで洋服とか買いまくり
男は　そういうのに弱いんだよね。
女から見ると「？？？」と思うけれど
男心は　そうじゃないらしい・・・

素直に甘えるっていうのは難しくて
たいがい計算づくの女なんだけどなぁ。
純真だったら　甘えられないよ。
その人を思うだけで精一杯で、何かをしてもらうなんてできない。
私も計算づくでやれっていわれたらできると思う。
試してみようかなｗ

687 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/02/28(木) 03:09:57 ID:jcCGtLiw

>>686
言いたい事を言う。
したい事をするってだけだと思うよ。

大人になると小賢しくなってさ。
素直に成るって難しいくなるよねぇ。

688 ：眠り姫：2008/02/28(木) 21:49:40 ID:71vs5GDk

>>687
かなぁ・・・あんまり計算しない女の人（小賢しくない人）が
男受け悪いような気がするえど。

言いたい事を言う。
したい事をする・・・のが　うまういくのは
かなり相性よくないと難しくない？
（すっごい歳がはなれているとかなら大丈夫かも）

689 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/02/28(木) 22:04:22 ID:hrmPDavB

>>688
説明しにくいけどさ、ちゃんと考える時は考えて
普段は飾らない。そんな感じが良いと思ってる。

＞難しくない
それってつまり、かなり相性良い人がわかるって事じゃない？
お互い好きに言える仲の方が気楽だよ。
男同士の友達なんて大抵それが当たり前やしさ。

690 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/02/29(金) 01:59:05 ID:sS7lBgNp

あ、そういえば姫さんも胃宿だよね。
もし、俺と同じなら…

もてあます性欲どうしてるの？

691 ：眠り姫：2008/03/01(土) 02:07:42 ID:VX+fLUjm

>>690
ぐはっ！！！！！
突然　なんつー質問するんじゃ？！

胃宿って　性欲もてあますの？

692 ：眠り姫：2008/03/01(土) 02:15:19 ID:VX+fLUjm

↓性欲を持て余すのは　男性の方だけみたいよｗ

http://kosei-do.com/allabout/hukubukuro/27stm-hukubukuro.html#top

あたってるね。
「相手に言い寄られるのきらい」ってほんとだわ。マジうざいわ。

693 ：眠り姫：2008/03/01(土) 02:31:48 ID:VX+fLUjm

私・・・虚宿みたいｗ

694 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/01(土) 22:25:12 ID:y5owbuV4

規制中也携帯から～

虚宿
賢く社交的で純粋なそんな感じの男性と相性ええらしい
どない？

胃宿か
貪欲だよ
性欲、食欲どっちも

695 ：眠り姫：2008/03/03(月) 20:44:06 ID:YGlTqlQf

>>694
激しそうねｗ
ところで食欲と性欲の相関関係はどうなんでしょ？

賢く社交的で純粋・・・いいわぁ～

696 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/04(火) 00:49:12 ID:mse9bsBh

激しいちゅーかヌルヌルやね。

んー食欲と性欲の相関関係か・・・
とりあえず、俺は好き嫌い激しい。
性欲もだれかれ構わず！！じゃないわ。
好き嫌い激しい。

姫さんは次は賢く社交的で純粋な子でGO！！

697 ：眠り姫：2008/03/04(火) 22:44:52 ID:nywAmY6z

あんまり大きい声ではいえませんが
最近　すっごい渋くて素敵なビッグネームの方と名刺交換・・・
超かっこいいのｗ
「今度、車にのっけてください」とミーハーなこと言ったら
オッケーだって。

「賢く社交的で純粋な子」じゃなくて　もう髭とか白い歳なんだけどｗ

698 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/07(金) 13:08:09 ID:Rv4yjY2P

その後どうなったんさ？

699 ：眠り姫：2008/03/07(金) 23:22:17 ID:aqGnsNlv

>>698
電話して、電話もらって、メールしますって言って
まだ　していない。ちょっとじらしてｗ

な～んていってるうちに　4～5年前　デートを1～2回して
あきらめた　カコイイ外科医から電話あり。
開業して4億円の借金返したから　やっと余裕が出てきた。
「4月に会いましょう」って・・・ｗ

モテ期に入ったのかな？

700 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/08(土) 00:18:33 ID:eQvwYYex

>>699
だと良いんだけどね。
都合ええよう遊ばれんよーきーつけなされ～

俺は今ん所そういうのないなぁ。

701 ：眠り姫：2008/03/08(土) 23:43:05 ID:3lYgN4me

>>700
「都合ええよう遊ばれんよー」って、難しいよね。
真剣につきあっていても（極端な話　結婚したとしても）
都合いいようにされる危険性を持っているんだと
最近、周りをみて思うよ。
一件、そんな感じで　そうでなかったり。
そうでなさそうで、そうだったり・・・
考えすぎたら、誰ともつきあわれへんわ。

そや。明日、大阪の知り合いがきはるで～
「待ち合わせに都合のいい時間は？」って聞いたら
「朝8時」って、大阪の人って　おもろいわぁｗ

702 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/09(日) 01:15:18 ID:6HkZIxZY

>>701
確かに難しいね。
そんなつもりないけど結果利用になったり。
そんなつもりでも、そうならなければ何してもよかったり。

考え過ぎなんかなぁ。俺はさ。

703 ：眠り姫：2008/03/09(日) 23:32:11 ID:SKh8gRUM

大阪の知り合い、今朝になって
「子どもの面倒みる人いいひんさかい　行かれなくなったわ」
って、ドタキャンかいな。
ぼけー　私は　それで昨日、今日と忙殺されましたがな。
大阪の人　顰蹙かいますわ・・・

今日、トイレがいっぱいの時
「今だけ　男やからな」と男子トイレに入って行くという
大阪のおばちゃんを思い出しましたわ。

704 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/10(月) 00:27:02 ID:0DLfHJKm

>>703
それは大阪の人で括らんで欲しいわ～

男トイレの清掃におばちゃんが普通におりはるわ。
どこも一緒なんかなぁ？

705 ：眠り姫：2008/03/10(月) 19:20:41 ID:BXgOnHna

>>704
女子トイレがいっぱいな時に男子トイレを使うというおばちゃんの話ｗ

いやいや・・・大阪人に愛をこめてだけどねｗ
私が実際にあったのは、駅で道を聞いたら違う方向なのに、ずっと案内してくれたり
初対面の着物屋のおっちゃんに「今度、めん食おう。めん」と言われたり・・・
おもしろいわｗ

706 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/10(月) 21:59:38 ID:0DLfHJKm

横浜から来た子が言ってたよ。
大阪の人は馴れ馴れしい。
これが普通なら東京が冷たいって言われるのも当然だね。
だとさ。

707 ：名無しさんの初恋：2008/03/10(月) 22:07:03 ID:s9h51RsV

　　　　　　　　　　　　 ,. ‐''"""`'::. ､
　　　　　　､＿＿_,／::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　ヽ､__::::::::::::::::;;;;/::::::::::;::::::::::::',　　　　　なんでやねん
　　　　　　 '‐=ﾆ__::::::::::iﾞ .,|:/i;:://／i:::::::l.　＼＼
　　　　　　　 ,.'=='-､-‐ヽ!.'　'"‐､ ,/::::::/　＼＼ ,ｫ彡}＿
　　　　 ,. ‐''",.. -‐‐‐ヽ__i　　,､　（ｿ'ノ　　＼＼/ i: ''/.:.:.:.:｀ヽ、
　　　／ ,.／　 r''　　　}. ,ゝ ,'-`‐''　　　　,r-tぃﾞ　／i|ヽl.i､:.:.:.:.ヽ
　　　>''"　　　{　　､　`{/　 '!ヽ､　　　,.／　　ヾ>'-l''l´┴ iﾘl.:.:.:.ヽ
　／　　　　　 `､　 `' {-‐''　　　`''''"　　　 _,. ‐i─'､ `ｰ‐'　lr-､.:丶
. / 　　　　　 ,i　　　i｀`''-､,,_　　　,,.. ‐''"　〈　　‐-､　　,.i_ノ.:.:.:.丶
〈_ヽ、　　　　 r'" |　　　l　　　　`''''''´　　　　　　ヽ､,＿,.-'" 〉`''-､.:.:.:ヽ
'　L_`'ｰ-､,__/　　 l　　　i　　　　　　　　　　　　　 |r'ii　 |＿/　／ヽ:.:.:.ヽ
./　/`i''‐r-;:{　　　 i　　　', 　　　　　　　　 /ヽ,L_ |‐/_／　 / ヽ..:.:.:',
'　/　l　 |　| ',　　　 l.　　ヽ　　　　　　　　　　　i　　' ヽ |//　　ヽ,　　i.:.:.:.:.i
./ 　 !　 |　|　', 　　 }　　　〉　　　　　　　　　　|　　i　 `lﾟl 　　　 li　　|.:.:.:.::l
　　 |　　|　|　 ',　　└:r=＝i　　　　　　　　　　 |　　|　　| | 　　　 !|　　|.:.:.:iﾘ
　　 !　　|　|　　'､　　 └r''"`'''''==､　　　　　　 |　　| 　　　　　　 |.|　　|.:./
､＿l_＿_l,,,..L〟-' {二二二二二二二二二二二二二二二}ニニニニニニニﾆ)

708 ：眠り姫：2008/03/12(水) 00:01:14 ID:svXJOGxy

>>706
っていうか文化が違うんだよね。
近所のコンビニ、いつも声ひとつなく静か～～～～なのに、
たまに　でっかい声の人が喋りまくってる。案の定、大阪弁。
最初は微笑ましくても、いつまでも買わないでウルサイと
「静かに買えないものだろうか・・・」とムッとするｗ

あと、聞いたことがあるけど、サービス精神とか下手に下手に出ないとだめなんでしょ？
芦屋の金持ちのご夫人でも子どもに「バキュン！」ってされたら
胸を押さえて倒れるふりしないとダメって聞いたけど　ほんと？

>>707
リアクション　どうも。

709 ：名無しさんの初恋：2008/03/14(金) 00:00:25 ID:inDjT8/w

　　　　　 l,~ﾟ''┐
　　广'i､ .~h,,,ト　　　　　　　　　 ,r〟
　　 .ﾟL ﾞL ._,,r''''"ﾞﾞﾞﾞ'┐　　　　　,!　｝　　.,r-，　　　　　　.[｀ﾞL,,、　　_、　　　　　　　 _、
: ,,,＿,,L ﾞ‐'’,,,r冖'''L ﾞ|　　.,,,,,,,,,r°￢'r,..＼ﾞヽ,　　 .ｨ￢┘ ＾.,］　　.[｀ﾟi､　　　　　　[｀ﾟi､　　　　.,r-〟
: ｋ,、　_、广　　,r-" ,}　　|＿_、 ,r―i､.ﾟ|,. .ﾟi､ﾞl　、.ﾞ￢┐ .广　　　ﾞ.l　〔　　　　　　ﾞl　〔　　　　.ﾍ〟ﾟi､
　　￣＾ﾞl、ﾞl　　 .ﾍ--″　　　j´.,ﾉ　　.| │ .ﾍr"　　 .ｨ￢┘ ＾.,］　　　.］　|　　　　　　］　|　　　　　ﾞヽ .ヽ
　　　　 .ﾞl　ト.　　　　　　　.,j´,ﾉ　　　.|　|　　　　　　￢┐ .广　　　 |　.|　　　,r-，　 |　.|　　　　　　ﾞl　ﾞl
　　　　　.ﾋ .〔　　　　　　　.ﾟ･'″　　　,i´.,i´　　　　.,,r'''''"　ﾞl,　　　　ﾞl　 |　　｝ .,｢　　ﾞl　 |　 ,r-，　　トr"
　　　　　ﾞL ﾞＬ　　　　　　　　　,ｖ,,,,r" ,,i´　　　　 .〔　r'''l　.,.ﾞ＼　　ﾞl　 |　　_｝ .,｢　　ヽﾞヽ_｝ .,｢
　　　　　　.ﾞl, .］　　　　　　　ﾞl,,_ .,ｘ┘　　　　　 |、ﾍ〃.|ﾞ＼ '　　ﾞヽ'''ｰｰ" .,/　　　　ﾞ┐"ﾟ ,,i
　　　　　　　~゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟﾍ--r″　ﾞﾟ″　　ﾟ'――-'"　　　　　ﾟ''''

710 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/14(金) 00:10:46 ID:wAK97tof

>>708
既にその話がネタだなぁって思う。
ネタに対して真面目に受け答えは冷めるね。
ノったり、ソッったり、ボケたりして欲しい。

711 ：眠り姫：2008/03/14(金) 02:23:46 ID:uq7MQ3OT

>>710
「ノったり、ソッったり、ボケたりして欲しい」
この文化の違いは外国だよね～ｗ

私の知っている人でいつもマイナス思考で口数が少なくて
おとなしくて冗談も言わなくてイケメンの大阪出身の人がいるんだけど
あまりのテンションの低さとネガティブ思考に（＆プライドが異様に高い）
「大阪人っぽくないよね」
と言ったら
「地元でも　よく言われてた」
って。
さすがのイケメン好きの私でも、連絡は滞りがちｗ

712 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/14(金) 15:58:35 ID:GZY//11R

>>711
『イケてる俺がモテないなんて見る目ない女が多いよな』
とか思ってたら嫌だね。
地元で駄目だったから東京に出てきた！だったらどーしよ(笑)

つか、女の子から連絡するのって普通なの？
男→女が多い気がする。
ごめんなさい。僕があんまり連絡来ないから疑問に思った。

713 ：眠り姫：2008/03/15(土) 00:15:45 ID:pE8bZP13

>>712
飛電さんはそういうキャラじゃないから、相手からこないんじゃないの？
私もオレ様風男（あ、ごめんｗ）には自分からは誘わない。待ってるかな。
待つの苦手だけどね。

最近は女子からガンガン行くみたいよｗ
内気な男子が多いから（恋愛相談みてもわかるよね）
女子から　しかけないとダメらしい。

でも、あからさまだと女のプライドもあったり
引かれたりするので、巧妙にしかけるらしい。
らしい・・・というのは、私には、できない業なのでｗ
(誘わせる。モノを買わせる。プロポーズさせる。～させる）

その天才というか手練手管に長けた女は、女子相手にも　
それをしかけるというのが最近わかってきた。
やっぱり巧妙な技はつかいたくなるんでしょうね。
自分の技で相手が思うように自分に都合よく動いたら
面白いんじゃないの？

あ、やっぱり飛電さんの占いの「賢く社交的で純粋な子」があってることになるね。
そう！純粋な人が好きだわ。
純粋そうに見えて、したたかな人は最後には嫌になるね。同性でも。

714 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/15(土) 00:50:32 ID:MAszTt7p

>>713
そうだと良いんだけどなぁ。
誘ってばっかりだとなんか疲れてくるんよ。
出来れば誘い誘われがバランスよく！がええなぁ。
誘われる側って楽だよね。

＞自分の技で相手が思うように自分に都合よく動いたら
人を動かすって本が何故あるか？
それは人は自発的にしか動かないから。
動いたとしたら元々そういう気あったんっしょ。

占いどおりなら俺は・・・派手好きで勝気な子か。

715 ：名無しさんの初恋：2008/03/15(土) 01:11:44 ID:TRS7WvB9

今日、初めて告白されて、断ったんだけど大丈夫かな？
異性の事、好きになった事がないから分からないんだけど…好きな人に断られたらどうゆう気持になるのかな？教えて欲しいです

716 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/15(土) 01:26:00 ID:MAszTt7p

>>715
人生の終わりみたいな感じ。

受身でした行動なんだから、相手を傷つけたとしても。
相手の気持ちを無理に汲まなくてもいいよ。

717 ：名無しさんの初恋：2008/03/15(土) 01:55:42 ID:TRS7WvB9

>>716

ﾚｽありがとう。
人生の終わりか…
分かった、ありがとう。

718 ：わんにゃん：2008/03/18(火) 01:22:55 ID:rLhPCYkt

ご無沙汰です。
丸２ヶ月も空いたんだ。

まだあの子に告白はしてません。
仲はいいんだけど、向こうは恋愛モードではなさそうってのは相変わらずです。
俺は俺でその壁を打ち崩す術も自信も無く、右往左往するばかりっす。

719 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/19(水) 02:40:41 ID:jZFl8YX6

>>718
お久しぶりです。
一番大事なのはわんにゃんさんがどうしたいか？ですよ。

720 ：眠り姫：2008/03/19(水) 04:07:03 ID:v+s0LsmB

うわ。仕事の新しいアイディアが生まれて没頭しておりました・・・

>>715
そう・・・明日がなくなる感じかなぁ。死にたくなるよね。
でも、そういう経験していてこそ人格に深みがでる。

自分に正直にちゃんと　断ったのだから、いいのでは？

>>718
わんにゃんさん　お久しぶり～　たまに来てよ（＾＾

友だちモードは長くなればなるほど女はダメになるから
3月か4月に決行したら？
男の人は友だちが長引いてもいけると思っちゃうらしいけど
女は違う。早くしないと・・・
ちょうど社会人になるし、けじめをつけるには　いい時期だよ。

真剣に告白して、ダメだったら
「わかった。（泣いたら絶対ダメだよ。演技でも明るく）
よし。忘れることにする。元に戻ろう」といえばいいのよ。
それで、引きずらないこと。
きっぱり、自分の気持ちにケジメをつけられたら、今のままの関係は続けられる。
ひきずっていたら、女の方も嫌になってくるけどね。

いずれにしても、このままだとダメなような気がする。

721 ：わんにゃん：2008/03/20(木) 12:01:01 ID:CJ+KOqxd

>>719
どもです。
ちゃんと見極めて行動したいと思います。

>>720
ロムはしてますよｗｗ

＞友だちモードは長くなればなるほど女はダメになるから
これは人によらないんですか？
他の女性に聞いてみると「人による。迷信だよ」と言われたんですが。

722 ：名無しさんの初恋：2008/03/21(金) 00:53:20 ID:WyoIn64n

共依存スレか

723 ：眠り姫：2008/03/21(金) 08:30:43 ID:yjjx/wCR

>>721
げ、読んでるんだ。じゃ　顔だしてよ。

迷信かぁ。
そう言われてみると・・・う～ん　確かに・・・・
まあ・・・そうだね。恋愛体質でない人は　あるかも。
あと、こう言っては失礼だけど、妥協の産物とか。
なんて書いたら　わんにゃんさんを混乱させるかな。

>>722
そこまで真剣に読んでくれなくていいｗ

724 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/22(土) 00:52:48 ID:DjKjmKe3

２年友達してから付き合った！ってカップルもいるし。
人それぞれじゃないかな。

もちろん姫さんの言いたい事もわかるよ。
一度友達になると今の関係を崩したくなくて踏み込みにくくなるよね。
でも、本気ならやっぱり踏み出す思うよ。

大好きだから踏み出せない。
大好きだから臆病になる？

725 ：わんにゃん：2008/03/22(土) 01:31:03 ID:6TSghsgU

>>723
言わんとしてることは理解できます。
ただ「傾向」だったりに自分の判断が左右されてしまいそうだったので^^;

>>724
本気は本気でも、「他に守るものは無い」「何を失ってもいい」
というくらいの心境であることが踏み切るタイミングだと思うんです。

726 ：眠り姫：2008/03/22(土) 03:24:53 ID:cHIj7j1/

>>724
言われてみると、ありかもね。
淡い気持ちを抱いていて、思い切って　しばらくしてコクったら
両思いだったとかも　いい話として、ありそうだもんね。

ま、「友だち→恋人」は、私にはない。ということだねｗ

>>725
考えてみれば、人って随分違うもんね。
まず、私には告白せずに長い間、我慢している事の方が
耐えられないと思うので、それだけ性質が違う人が地球の上にいるということを
わからないといけないのかもね。

戦争が終わらないはずだ・・・

727 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/23(日) 02:31:13 ID:PEGJbnXM

>>725
相手に恋人が出来て・・・ってのは無しにしてくれよ。
それは寂しいからさ。

>>726
戦争は外交手段の一つだよ。
例えばイラク戦争は『フセインが原油をドル建てからユーロ建てに変えようとした』
ってのが原因っと言われてる。
基軸通貨であるドルを守るための戦争・・・
結局はエゴとエゴのぶつかり合いなんだろうね。

友達→恋人　は無いってのは何故さ。
端から友達枠と彼氏枠に人を別けてるの？

728 ：眠り姫：2008/03/23(日) 06:29:23 ID:ruIcSuJI

>>727
「相手に恋人が出来て・・・ってのは無しにしてくれよ。」
それは　いえてる。
悲しすぎる。ってか、カレシできたら　わんにゃんさん辛そう。

あと、以前、すっごく尊敬していた人に
「いや～　○○さんにプロポースされてしまって困ってます」
って言ったら
「僕ではダメですか？」
って、急に言われて　すっごく幻滅して　それっきりになってしまったことがある。
向こうにしてみれば、「何を失ってもいい」みたな心境になってしまったのかな？
だとすれば、あまりにもタイミングが悪すぎる。。。
そんな心境になる前（余裕のあるうちに）コクればいいのに。
切羽詰ってると　ろくなことにならないのでは？？？

729 ：眠り姫：2008/03/23(日) 06:30:10 ID:ruIcSuJI

>>727
「友達→恋人　は無いってのは何故さ。」
と言われても・・・
恋人がありえないから友だちになる。って感じかな？いや、違う。
最初「気になる？」と思った異性でも、
テンション下がった時点で「友だち」になるでしょう？
それからテンションが、また、上がるっていうのは私には　ないな～
それに、友だちとはキスできない。。。

それで思い出したけど、老人ホームで問題になっているのが　老人の恋。
結構、恋愛になるんだそうだけど、おばあさんが夢みるのは
「縁側で日向ぼっこ」みたいな感じで淡い恋ごころを抱くにの
男側は　いい感じになると　エロエロモード全開になって
その相手のギャップに、おばあさんは　びっくりして幻滅して
トラブルになったりするらしい。

って、ちょっと違うけどさ。
今現在、友だちって日向ぼっこみたいな相手なのに
急にエロエロされたら　引いて拒絶したくなるって感じかな～
違うかな～
うまくいえないけど、友だちから恋人は　ありえないなあ・・・
老人になったら　私的には、あるのかもね？？？
だけど、エロエロさてたら　引くかも。やっぱりｗ

730 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/24(月) 12:34:06 ID:U1QOKb99

>>729
んー根本が違うんかもしれん。

最初「気になる？」と思った異性でも、
テンション下がった時点で「知り合い以下」になるよ。
友達≧恋人

＞友だちとはキスできない
出来るなぁ。したいと思わないだけで･･･

んー俺聞いた話だと逆だね。
茶のみ友達が欲しいって思ってる男性。
エロエロモードおばあさんばっかり来て困るっと･･･

なんでだろう？
姫さんの友達って凄く軽い関係に感じる。

731 ：眠り姫：2008/03/25(火) 03:11:31 ID:qjfQf4y/

>>730
＞テンション下がった時点で「知り合い以下」になるよ。

ああ・・・男の人は　そんな感じだね。

老人ホームの話は新聞とかマスコミでの報道だわいな。

うん。私にとって、異性の友だちは凄く軽いかも。
ってか、男の人が　あんまり好きじゃないのかなー　やっぱり。
だってさあ・・・男の友達っていっても
もう、結婚した時点で、ある女のために働き蜂になって
あんまり成熟しないで終わるみたいなところないか？
そうじゃない男の人は　モテモテになるんだろうけど。

結婚前は　お子ちゃまだし。
やっぱり　お子ちゃま狙うしかないのかなあ・・・
（って不倫が好きというわけではなくｗ）

732 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/25(火) 22:47:31 ID:hzYvqeEJ

>>731
ごーるでんえっぐを探して育てる！

まぁまぁ、大抵付き合うのって自分と正反対っしょ。
姫さんがお子ちゃまの方が大人な男性が寄って来たんかもね。

女友達・・・エッチしたいと思わない子
恋愛対象・・・エッチしたいと思う子
ってくくりでええんかな？

あわよくばエッチしたい！と思いつつ友達する。
って俺んなかで無いからさ。

733 ：眠り姫：2008/03/26(水) 00:04:23 ID:5NpYSIEs

>>732
「あわよくば」がないなんて潔くていいね。

連絡がずっと来てたチョイワルオヤジからメールが来なくなった。
6日ないんだなー　エッチできそうにないから、やめよ～って感じなのかな。
他にもいろいろ　出会いはあるんだけど
やっぱりゴールデンエッグを育てた方がいいかな・・・

734 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/26(水) 00:54:26 ID:0KoHBLkg

>>733
そら友達とエッチして何が悪いの？お互いいいならそれでいいじゃん。
っとは思う。
けどさ。男の友達とはしねーからさ。
出来ればしたいとかあったら友達続かんわ。

彼氏いても居なくても遊ぶ子！が友達。
彼氏いたら会わない子！が恋愛対象。。。なんかな。

周りによいなって！人おらんの？？？

735 ：眠り姫：2008/03/27(木) 00:47:06 ID:xs2pUyaH

>>734
「周りによいなって！人おらんの？？？」
でグッドタイミングだｗ　相談しよ～

5年ぐらい前に、「いいな～」と思う人がいたの。超タイプだったし。
だけど、その人、死にそうなほど仕事が忙しそうで
1～２度デートして、フェイドアウトしたんだ。
その時の私にとって、超高嶺の花的な人だったし
「無理っぽい」と思って、追いかけもしなかった。
そうしたら、その人から　去年のいつだったか覚えてないけど
1度、それと　最近、電話があって
「４～５年、お会いしてないと思うんですけど
電話番号の整理してたら、あなたが出てきて
あ、○○○な人（グラマーとかナイスバディみたいなことを婉曲に）だと
変なことを覚えていて・・・」
とか「結婚されましたか？あ、よかった。していないんですね。
僕もしていないんです。もし、してたら・・・遅い時間に電話とか
まずいなあと思ったりして・・・躊躇したんです」
って午後10時ぐらいだったんだけどさ。
ギャル的ｗには、どんだけ夜よ！って感じなんですけどぉｗ

要は、長い間、仕事を頑張って来て、4月から　休みが増えるから
4月になったら、会いましょう　みたいな電話だったの。

ふ～ん　ぐらいにスルーしてたけど
「そうだ！思えばタイプなんだわ！」と、きのうぐらいから思って。
こういうのをチャンスと思ってものにできないかな？

もし、身体めあて？ｗだとしても、それを本気にさせるのって難しいんやろうか・・・
や～　何だか　久しぶりに頑張りたい気分だわ！　ちょっと　応援して～

736 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/27(木) 06:49:01 ID:sUGoltYJ

姫さんはとても性的な対象に見られるの嫌いなんやね。
女感じられん子と男は付き合おうとは思わん思う。
だって友達でええもん。

ええ女としたい思うのは男なら当たり前。本能やねんからさ。
身体をまったく期待しません！僕潔癖ですぅ！
って男ほど信じれんもんは無いわ。
それを自覚して相手に失礼だから控える。って男ならええ思うわ。

ちょっとでも気があるならさ。
姫さんの出来る事したら良いと思うよ。

男はね。
本気で付き合いたいと思う子なら身体の関係ならなくても付き合いたいと言う。
＞死にそうなほど仕事が忙しそう
関係ないよ。本気なら無理にでも時間作し、頑張って会おうとするよ。

737 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/27(木) 06:52:04 ID:sUGoltYJ

雑談～
＞超高嶺の花的な人
これわかるわ。どうせ私なんて相手にされないさ…ってなるよね。

＞グラマーとかナイスバディ
もう、それだけで俺会いたいわ。

俺姫さんみたいな雰囲気？の人と仲良くなりかったけど
めっさ『よらんとって～』って避けられたからなぁ。
いいなぁ、その男性。
羨ましいぞ～

738 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/27(木) 06:54:48 ID:sUGoltYJ

美味い飯食うと「美味いなぁ」思う。
食欲って本能やね。
ぐっ来る子見ると「ムラムラ」っと思う。
性欲って本能やね。
正味、これを刺激されるんは楽しい。男って阿呆やね。

739 ：眠り姫：2008/03/28(金) 01:40:41 ID:wVIz629y

>>736ー738
連投ありがとうｗ
そうなんだ・・・別に身体の印象が先にきてもいいのねｗ

「姫さんの出来る事したら良いと思うよ」
じゃ　４月の第２～３週ごろ電話してみよー

「もう、それだけで俺会いたいわ。」
機会があったら、会いましょうよぉ
「よらんといて～」って言ってあげるｗ

「正味、これを刺激されるんは楽しい。」
正味、って久々に聞いたわ。ムラムラねえ・・・ｗ

春やな～

740 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/28(金) 02:37:01 ID:VtpsEGLY

いや～そう言いつつ仲良くしてくれそう。
好みの子に拒絶されると堪えるわｗ

動物の本能やね～
見た目いい女頑張ってるその子は(性格似てる部分あって腹立つねん)
彼氏おって俺に確実に気が無い。
わかってるのに・・・わかってるのに

どーしても胸元のふっくらしら膨らみ見てしまう。
駄目駄目！っと言い聞かせてるのに
どうしても目がいく。

最近はもう諦めてる。

741 ：眠り姫：2008/03/29(土) 01:04:26 ID:HY9ljL9h

>>740
諦めずに頑張ろうよｗ

742 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/29(土) 01:37:31 ID:0HyjrZUj

あうあう、諦めてるのはね。
胸元のふっくらしら膨らみに目が行ってしまう。
もうーいいや、みちゃえ☆
って成ってる。

そっちの意図でも諦め気味やなぁ。
なんかもう疲れたよパトラッシュ。

743 ：眠り姫：2008/03/30(日) 03:17:00 ID:ZYZHz3/n

>>742
「胸元のふっくらしら膨らみに目が行ってしまう。
もうーいいや、みちゃえ☆って成ってる」

え～　そんな葛藤してるなんて、考えてもみなかった・・・
だけど「もう　いいや　みちゃえ」って
おじさん化の一歩で、ヤバクない？ｗ

744 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/31(月) 00:55:09 ID:0BFIJdaI

>>743
おじん化かぁ。
あかんあかん、これからも葛藤しよ～

葛藤は俺だけかもしらん。
ソフトに可愛い子は素直に可愛い思うし可愛がる。
やらしい気持ちもないし、付き合いたい！とか無い素直な気持ち。

でもね。
そういう異性を感じる子と出来れば付き合いたいね。

745 ：眠り姫：2008/03/31(月) 21:02:53 ID:QpPOeWTd

>>744
異性を感じる人って、たまにいるのよね。
あれは何やろ？
男を感じる人、たま～～～～～～～にいるわ。
フェロモンｗなのかしらね。
つきあったらハマってヤバイかも。
男の人は　そういう人とつきあうと　どうなるの？

746 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/31(月) 21:35:05 ID:0BFIJdaI

なんだろうなぁ。アレは？
顔とか性格とかスタイルとか関係ない。
何か知らないけど惹かれるんよね。
＞男の人は　そういう人とつきあうと　どうなるの？
会う度にホテル行こうとするｗ
付き合い持って二ヶ月、三ヶ月もったら万歳！！！

寂しいなぁ俺。

747 ：悲しき男：2008/03/31(月) 21:40:29 ID:dMe9LEp2

こんにちわ、僕も入って大丈夫ですか？？

748 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/31(月) 22:07:59 ID:0BFIJdaI

どうぞ～

749 ：眠り姫：2008/04/01(火) 22:35:56 ID:bWHRRs9U

>>746
爆ｗｗｗ

そう。確かに顔とか性格とかスタイルとか関係ない。
で、幸せになるとも限らない。
万歳できるあなたは幸せ者だｗｗｗ

>>747
こんにちは。どうぞ～　何でも話しちゃってください。

750 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/03(木) 05:52:29 ID:gHn4MMwa

今はこの子いいなぁ。この子いいなぁって感じ。
この人に決めました！って強い感じが無い。
んー恋愛するなって事なのかな。

逆になんだか寂しいわ。

751 ：眠り姫：2008/04/04(金) 01:43:52 ID:+8x0ZjHl

>>750
何かに書いてあったけど、恋愛するのがめんどうな時期は
何か他の事をする時期なんだってあったよ。
めんどうという訳でもなく強い気持ちがないのは
まあ、自然の流れでっていうので、ガツガツしない恋愛も　いいんじゃないの？

寂しいといえば、寂しい気持ちもわかるけどね。

752 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/05(土) 00:30:09 ID:23Suou5X

>>751
一度初心に戻ってみるよ。
まず仲良くなってそこから考えようって初心。

753 ：眠り姫：2008/04/05(土) 05:09:25 ID:NfgtQoR1

>>752
私は・・・なんだか最近、急激におかしい・・・
今まで、あまりに純粋で来たから、その揺り戻し？みたいな感じで
超冷静打算的に（って普通の人からしたら普通に損得考えるみたいな感じかも）
なろうとしている自分があって、変っていく自分と今までの自分が
葛藤しているっぽい。
悪夢とか見て、ガバッと目が覚める。

むー

754 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/06(日) 02:58:45 ID:F2C5559T

恋愛の失敗を振り返って学ぶのは良い事だと思う。
失敗した…次はこうしよう！って感じ。
それは打算と思わない。

例えば、単純に金持ちと結婚したら幸せになれる！
っと【思い込み】で走る"冷静な打算"は要らないと思う。

俺の経験だけど、葛藤って頭と心の分離した感じ。
意識と無意識が綱引きしてる。
そんな感じだった。
結局、やるかやらないか。の二択。
したこと無いならやってみて結果が出たら確り考えるしかないよ。

もしくは、最初から何もしない。
何もしなければ行動に心が合わせてくれる。
心に行動を合わせるか…どっちかしかなかった。

755 ：junkichi77：2008/04/06(日) 19:04:38 ID:OW3HG3FU

ちょっと、込み入った相談になるのですが、御願い出来ますか。今日は時間が無いので、明日以降書き込みします。よろしく御願いします。

756 ：名無しさんの初恋：2008/04/06(日) 19:05:05 ID:QUDEUeZh

大学の春休み中、ある科目の再履修のガイダンスで、好きな女の友達と偶然あって
帰りにメアド交換してなかったのにメールがきた。
今まではその子と好きな子がいつも一緒にいて、ひとりの時以外は遠慮して話しかけたりしづらかったりとかしたのもあって
向こうからも結構絡んできてくれてたけど、デートにすら誘えず1年過ぎた。
その友達とメールをしたことによって、その友達とも仲良くなって、遠慮する必要が無くなるかなと思ったけど
結局昨日学部全体の説明会で見かけたのに、以前のように挨拶すらできずに、また去年と同じで
無意味なことになった

どうしようかね

757 ：眠り姫：2008/04/07(月) 02:34:53 ID:ObK7nCNZ

>>754
なるほど・・・ね。
そうかもしれない。さすが　行動派のいうことは違うわ。
変っていく自分・・・悪くはないかも。
でも、難しいのは仕事なんかはひとりでどんどん変っていけるけど、
恋愛って、相手あってのことだからね。
やはりケセラセラ的な部分がないと　やってられないかーｗ

>>755
いいですよ～　遠慮なく　どうぞ～

>>756
「どうしようかね」って・・・ｗｗｗ
「どうしようかね」って本人が言っているとうり
ひとりで　悶々と悩みながら、片思いのままで終わるもよし
誰かと彼女が付き合いはじめて、その2人の幸せを見守るのもよし
それじゃ　いやだからと、一発奮起してコクるも　よし。
これは、飛電さんがいつも言うように
「あなたが　どうしたいか」だ。

でも、なんで、みんな　そんなに話しかけたり、誘ったり、行動する勇気がないんだ？
傷つきたくないから？

758 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/07(月) 23:16:16 ID:fDxUE9jT

>>756
もっと楽に生きたら？辛くない？
正味、そうやって本音隠して言いたい事も言わない。
それって向き合ってないから誠意が無い(本音で無い)よね。
ざーっと過去ログ読んでみてよ。
眠り姫にはその時感じてる好意は全部言ってるよ。

>>757
成るようにしか成らない。

って頑張っても無駄みたいな悪い意味に使われるけど、
良い意味でも取れるよね。
良いように成る方向性なら、やれば良いようにしか成らない。
って意味ね。

759 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/07(月) 23:18:58 ID:fDxUE9jT

さてぇ、恋愛絡みの話。
花見で昼・夜と２グループと遊んできたよ。
昼…飲んで騒いで楽しかった。
夜…女の子と知り合った。

さて問題です！じゃんじゃん。
１、向こうから連絡先を聞いてくれた子(友達の一押し)
２、ちょっと気になる子(連絡可能)
３、一番興味もった子(連絡不可)

さぁどうしよう(笑)

760 ：名無しさんの初恋：2008/04/07(月) 23:33:06 ID:JpFoqb9W

自慢かよ

761 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/08(火) 00:31:14 ID:JlrtOGef

>>760
よーく文章を読みなよ。

762 ：眠り姫：2008/04/08(火) 02:10:12 ID:+4fU+y2v

>>759
2とは当然、連絡を取る。３は接点がないか可能性をさぐる。
でも、１にも男子は連絡とるのかな～
女子的には興味がなかったら、１でも、連絡くれない方がいいんだけど。
まあ、いい友だちになれそうなら、それもいいかなー

763 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/09(水) 14:07:23 ID:PXPaiu/2

一番興味もった子に向こうから連絡先を聞いてくれた
だったらほんと助かるのに・・・

３も友達の友達だから接点はあるよ。
但し、１も友達の友達。
２は向こうさんが興味薄い感じ。
後悔したくないから３との接点を掘り下げてみるよ。

764 ：眠り姫：2008/04/09(水) 23:39:23 ID:EumjkcyH

>>763
そうだよ。最初から妥協することはない。

ところでさ。
ある大出世している人がいるんだけど
その人の片親、兄弟が若くして亡くなっている。
その人の新しい家族もひとり闘病中という話を聞いたの。
私はその人に気にいられているんだけど
考えてみたら、その人と知り合ってからの、ここ一年、
運のよかった私の運がなくなってる。
その人って　もしかして、人の運を吸い取る人？
うわっ・・・なんか　そんな気がしてきた。
そういうのって、縁を切るしかないの？
それとも、なにか防ぐ方法あるのかな？

765 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/09(水) 23:46:15 ID:5hOLL/Lu

>>764
私的にはこういう同時攻略的な事が悪い事してる気になるんよね。

運かぁ・・
成功してるから凄い！っとは思わない。
人を踏み台にして成功してる人もいるし
人に引き上げられ押し上げられて成功してる人もいる。
特に俺が見る点は一つ！
押し上げられてる人かどうか？
つまり、その人より下の人がその人を喜んで支えてるか？
って点。

防ぐ方法は・・近寄らない事じゃないかな。
人を利用する人間は、こちらも利用できる時利用したらいいしさ。
利害が一致した時だけの付き合いっと割切る。

766 ：756：2008/04/10(木) 00:15:45 ID:njtBqVgM

>>756です
今日も学校があったのですが
やはり、シカトというまでは行かないのですが
お互い、それぞれの友達と固まって授業を受けていたのですが
偶然席が近くなりました。

それにも関わらず好きな子とも、メールしたその友達とも話すことが出来ませんでした。
というか、怖くて目を合わせることもできず、なるべく目を合わせないようにしていました。

こんなんじゃもう先無いだろうし、諦めるべきなのかなぁ

767 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/10(木) 00:21:59 ID:fvXeL1DY

>>766
訂正してよ。
×話す事が出来なかった。
○怖くて話さなかった。

空を飛べ！とか○○会社に買収掛けろ！とか飛行機をチャーターしろ！
とか出来ない事ではなかったはずだよ。
出来るけどしなかっただけ。

そんなんじゃこの先無いね。
諦めるべきだね。

本当にそれでいいの？
自分を偽って誤魔化して生きてくの？

768 ：756：2008/04/10(木) 00:53:52 ID:njtBqVgM

>>767
そりゃあ、できれば仲良くなって
いい感じになったりしたいけど

どうもヘタレで、いざ会うと、狙ってる子の友達が向こうからメールしてくれたくらいだから
話しかけても全く変なことはないのに、なんとなく怖気づいて…

どうにかなんないのかな？
向こうの友達が気にならなくなったら今度は自分の友達が一緒にいることで話しかけづらい原因になってきた

769 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/10(木) 01:00:36 ID:fvXeL1DY

>>768
向こうの友達に頼ってみるのも一興。
「どうもヘタレで、いざ会うと恥ずかしくて話せない。」
って正直に打ち明けてメールでもしたら？
メールごし、電話ごしならなんとかならない？

出来る事探さないと進まない。
行動しなきゃ始まりも終わりもないよ。

770 ：眠り姫：2008/04/10(木) 01:10:40 ID:Z6cA1hcR

>>768
どうも～

「今度は自分の友達が一緒にいることで話しかけづらい原因になってきた」
とか、周りを気にしすぎのような・・・
周りは関係ないから、そのチャンス（席が近くなった）を活かして
さりげなく仲よくなろう。

怖いってのは、対人恐怖症的なの？
どうして　怖いの？

771 ：眠り姫：2008/04/10(木) 01:30:41 ID:Z6cA1hcR

>>765
「同時攻略的な事が悪い事してる気に」
って、わかるわｗ
私も同時に何人かに何かするってできない。
結婚してる子は、悪気もなくたくさんの中から、
旦那をチョイスしているという事実を知らされて愕然としたことがある。
しかも、普通のお嬢様が・・・あたりまえに。

「利害が一致した時だけの付き合いっと割切る」
なるほど。確かに、クールに考えないと
そういう人とは　やってられない・・・
いいアドバイスをありがとう。

772 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/10(木) 02:36:10 ID:fvXeL1DY

>>771
昔は本気でそう思って出来なかったけど今は出来るよ。
仲良くなって…結果どうなるかわからない。ってなってなってるからさ。
最初から付き合う！って結果を決め付けて行動しなくなった。

まぁまぁ、旦那の方にも選択権あるから問題無いよ。
たくさんの中から選ばれたってなら光栄なんじゃないかな。

んーやっぱり姫さんってピュアだねｗ

773 ：756：2008/04/10(木) 18:27:07 ID:njtBqVgM

>>769
なんか根本的にダメなようです。
今日も少人数の語学の授業があって、席が近かったのに
全く話せず…目もあわせられず…
向こうの子が一人で居たのに、話しかける勇気が無かったし。

向こうの子も、俺の席の近くに来たのにスルーだし
もう根本的に無理なんだろう…
去年の今頃初めて話したんだけど、1年間ずっとこんな感じだった
せっかく向こうの友達とメールできて仲良くなれそうだと思ったのに
その友達とも話せない
これはもう無理だろうな…

行動するしない以前に、仮に向こうが俺に興味があったのだとしても
俺が何もしないまま1年たってるわけで、確実に冷めてる
最初から興味が無かったとしても、こんな状況だし
興味持ってくれるというかそういうことはなくなってそう…

さすがに去年までは、近くを通ったら声くらいはかけてくれたのに…

774 ：756：2008/04/10(木) 19:05:12 ID:njtBqVgM

>>770
ども
結局今日もダメでした
どうしても去年までは出来ていたはずなのに
声をかけられない…

多分相手の子の友達とのメールが
相手の子の友達のスルーで終わったから
凄く怖くて…

向こうから送ってきたのにスルーで終わるし
会っても声かけてこないし、なんか気まぐれでモテないやつにメール送って遊んでたのかなと

対人恐怖症じゃなくてタンに奥手なだけです

775 ：眠り姫：2008/04/10(木) 23:26:44 ID:NhUMxk4/

774
「スルーで終わった」とか真剣に悩んじゃうかもしれないけれど
あんまり深刻に考えなくていいと思うよ。
そう言われれば、私もスルーしてるメールとかたくさんあるけど
別に　その人が嫌いとか好きとかで　そうしているというわけでもない。
たまたま忙しかったり、たまたま忘れてたり・・・
「好きだったら忘れないでしょ」と言われると
そんなに自意識過剰になられても・・・って感じ。

今度、4月から頑張ってみようかなと思っている男の人なんて
すごいタイプだったし、高嶺の華的存在なのに
よく考えてみたら、4～5年間で、3～4回は電話をスルーしてたf(^^
その事実に私自身、気付かなかった・・・
というと大ボケだけどまあ、そんな人もいるから。。。

なんで、スルーしちゃってたのかな～と思うけど
他に何か一生懸命だったことがあったのかもだし
あと、その人に、こちらから　な～んか
連絡しにくい雰囲気があるというのはある。

まあ、スルーごときで怖がっていたら生きていけないぞ。
がんばれ！

776 ：眠り姫：2008/04/10(木) 23:31:02 ID:NhUMxk4/

>>772
ほ～んと純粋すぎて困るッスｗ
結婚なんて、ひとりひとりじっくりつき合って、確かめてなんていったら
何年たっても、なかなかうまくいかない。
1本釣りより、大網をはるってことをしないとダメなのに
な～んか　できないのよね。

777 ：756：2008/04/10(木) 23:43:25 ID:njtBqVgM

>>775
あんまり気にするべきじゃないのかな…
好きな子も最後はスルーで終わってるし
その、友達もスルーで終わってて…
最近スルーで終わることが多くて…

あんまり深く考えるべきではないのかな？

一応傾向としてこっちの返信が遅れたり日をまたいだりするとスルーで終わることが多いです…
特に返信が遅れた場合は、段々レスポンスが悪くなって行きます。

まあ、スルーを気にしないにしても、こっちがチャンスあったのにリアルで声をかけられないのと
去年までは向こうも声かけてくれたのに、声かけてくれなかったりとか
逆に自分も去年は声かけることが出来ていたのになんでか今年はできなくて…

明日も再履修の科目が一緒で、多分落としてる人あんまり居ないから
話す機会作りやすいと思うんだけど、自信がない…

778 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/11(金) 00:04:52 ID:Iu7mFLVe

>>776
それ！その大網～って言葉が出てるって事はさ。
最初から男性と仲良くなる＝付き合うって結果を決め付けてる。
カチカチ仕事頭なってんじゃない？

体の関係無いけど、すっごく仲がいい男の連れが1人で出来ると世界変わるかもね。

ちょっとでも良いと思うなら喰らい付いて
損切りは早めに、脈あるなら追いかける！
目標は友達100人！

>>777
むしろ何も考える必要は無いよ。
まだ何も始まって無い。

自信は後から着いてくるんだよ。
だから自信が無いわけじゃない、あるのは不安。
まず、挨拶から始めたら？

779 ：756：2008/04/11(金) 00:44:01 ID:NKL13FtM

>>778
知り合って1年以上経つのに未だに何も始まってないのって相当マズイんじゃないかな…
挨拶かぁ…そんなレベルなんだよなぁ…

なんか落ち込んでくるよ

780 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/11(金) 14:25:20 ID:kilTn6gA

>>779
1年前なら動くの？
貴方が生きてるのは過去じゃないよ。今だよ。

781 ：756：2008/04/11(金) 16:34:27 ID:NKL13FtM

>>780
たしかに1年前から動いてないから
そういうこと言ってられないってのはあるんだろうね…

今日も授業で一緒になって、先生のところにその子とか俺とか知り合い数人が質問しにいってて
話しかけるチャンスだったけど、なんか話すことが無かったからダメだった

そんでもって、知り合いの男には近くにいればちょっと話しかけたりしてるのに
俺にはもう目もあわせてくれなくなった…
去年までは向こうからも絡んできてくれたのに、どうして春休み終わったらこんなことになったんだろうか…

782 ：756：2008/04/11(金) 16:36:49 ID:NKL13FtM

つーか、メールくれた子も話しかけてくれないし
なんかよっぽど俺のメールが酷かったんじゃないかと思えてきたな

783 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/11(金) 21:14:49 ID:a3Hz5Skf

>>782
なんで相手からしてくれる事ばっかり期待するの？
自分の望みなら自分から動けばいいだけ。

自分が動きたくないから、相手から来てくれたら・・・
望は叶えるもんで、叶えて貰うもんじゃないよ。

784 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/11(金) 23:40:45 ID:a3Hz5Skf

質問！
姫さんって良いな☆って感じる異性にさ。
エッチしたい～とかあるの？

俺は恋心なんか下心なんか困る時あるわ。

785 ：眠り姫：2008/04/12(土) 22:35:37 ID:lrkagjJD

>>756さんはぁ・・・
よくわからないけれど文面だけかもしれないけれど
自意識過剰っぽい感じがする。
黙っていても、むこうが好いてくれるのを期待しているっぽいのが
まずいかも。
むこうが何とも思っていないけど、アプローチ努力をするという
謙虚なところからはじめればいいんじゃないの？
過去がどうとかではなく。今日から。

786 ：眠り姫：2008/04/12(土) 22:50:17 ID:lrkagjJD

>>778
「大網の話」は結婚に関しての一般論としての話だよ～

「体の関係無いけど、すっごく仲がいい男の連れが1人で出来るといいね」
は常にいる。
今は、もう　なっが～い友だちで親友っぽい人。
あ、ひとりどころではなく。何人かいる。
深い話っていうか、趣味的話っていうか哲学的な話をするかな～
昔は、もっとたくさんいて、喧嘩別れした男友達もいるし
そういうのには不足しないなぁ・・・
遠い知り合いいれたら100人はすでに越えてるっぽい。

あ、だけど、それは異性としては最初から別モノ。
異性として考えたら友だちとしては続かないかも。

>>784
「よいな」は「よいな」で別もので、
頭をＨモードにしてはじめて、「ＯＫ」か　「どうしてもダメ」かに
別れるような気がする。
「ＯＫ」は抵抗ないレベルからvery good まであるのかな～
「どうしてもダメ」は「匂いがダメレベル」から「生理的に無理レベル」とか
「死んでもダメレベル」とか　まず、「キスすることさえ考えられないレベル」もある。
女性は生理的に無理ってハードルが低からずあるから
男の人の風俗行って誰でもできるってのは想像できないのよ～

787 ：756：2008/04/13(日) 22:18:38 ID:9oeJMKWS

>>783 >>785
なんでだろうなぁ
なんでかよくわからないけど、自分からは出来ないんだよ

最近はもう諦めてきて、どうでも良くなりつつあってるんだけど
諦めきることができない…

788 ：眠り姫：2008/04/13(日) 22:56:05 ID:im2winYp

>>787
誰かに告白するということは自分のエゴを捨てることだから
「自分かわいい」から抜けられないということなんじゃない？
一度もエゴを捨てたことのない人間なんて魅力ないよ。
傷ついても立ち直れる若いうちにコクるべき。

いつまでも自己愛やエゴにしがみついている人なんて　みっともないよ。
よく言われる「あたって砕けろ」だよん。
結果がよかったら幸せだし、ふられても自分の成長にとっては　かなりいいこと。
どっちも　いいことなんだから　コクるべきだよ。

789 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/13(日) 23:39:27 ID:WBLfywoQ

>>787
空を飛べ！とは言って無いよ。
出来ないんじゃない、しない。
過去の失敗から勝手に恐れてるんじゃない？

気持ちを行動に合わせるか、行動に気持ちを合わせるか
君は後者に成ろうとしてるよ。

何もしなければ０、動けば０じゃない。
それで十分じゃないの？

俺だって怖いよ。けど、動くわ。
しない後悔より、して反省した方がマシだから。

790 ：756：2008/04/14(月) 20:25:44 ID:76D2cp0/

>>788 >>789
なんか、むこうから今日は声かけてくれたけど
それでも精神的に疲れた…

もう面倒だし辛いし辞めたいとおもう…
ありがとう

791 ：眠り姫：2008/04/15(火) 02:10:12 ID:pEAytTwV

う～む。
自分の内側だけで、>>790さんは消耗して疲れてしまったのね。
その気持ち、全くわからないわけではないけれど。
エネルギーの使いどころを変えられたらいいね。
（自分自身のことでも思うけど）

たまたま今日　読んでいた本で
できる男は「思考停止もできる」って箇所があって。
うわ。これ私もできたらな～って思った。
思考停止って　努力すればできるのかな？
それとも　かなり性質上の問題あるのかな？

792 ：756：2008/04/15(火) 07:25:57 ID:9Z/GuVMA

>>791
疲れたし、もう熱意もなくなったｗっうぇうぇｗｗｗ

ちなみに思考停止はそんなに難しいことじゃないんですがね
今やる気がないのも思考停止したからであって…

あと、大学受験のときも思考停止したな
大学受験のコツは思考停止
予備校の講師の言うことに疑問を感じたら吸収できることが減るからね

793 ：眠り姫：2008/04/15(火) 17:51:12 ID:+IkCYkAN

>>792
まあ・・・好きすぎて、からまわりしてしまったのかもね。
ちょっと、他のことに気をうつしてみたら？趣味に熱中するとか。
それでも、まだ好きだったら、本当に好きなんだろうし。
他に好きな人ができたら、それでもいいし
それで、あんまり長くならないうちに「つきあってください」という
レッスンしてみるとか・・・

794 ：756：2008/04/15(火) 18:16:23 ID:9Z/GuVMA

>>793
毎日からまわりだったからなぁ。
趣味には既に熱中していて、凄く最近忙しいです。

今日は向こうから声かけてこようとしてる感じだったけど
もう疲れるので、目を合わせないようにして逃げていた。
そういうのって結構気づくんだよね。
なんかもっと気楽に人生おくりたい

795 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/15(火) 19:54:56 ID:ev2Ax60f

おくったらいいのにさ。
遊ぶぐらいの気持ちが丁度いいんじゃない？

796 ：756：2008/04/15(火) 22:20:42 ID:9Z/GuVMA

>>795
この世から恋愛が無くなれば気楽になれるんだけどな…

今になってシカトしたの後悔してきた。
だけどいざ顔をあわせるとやっぱり色々と面倒になって逃げたくなる…
どうしてなんだろうかわからないけど「面倒」だって思って
話したくなくなるんだよ
好きなんだけどな…

797 ：眠り姫：2008/04/16(水) 00:01:36 ID:6X/g18NK

>>794
「今日は向こうから声かけてこようとしてる感じだったけど
もう疲れるので、目を合わせないようにして逃げていた」

なんだ！それは！
引きこもり状態じゃないか・・・
もしくは、妄想状態か・・・
他の事は大丈夫なの？鬱っぽいとかないの？

798 ：756：2008/04/16(水) 00:08:53 ID:1puCQWC9

>>797
一応ほかの事は大丈夫だし欝っぽいことはないけど
性欲が無くなった

今まではオナ禁2日持たなかったのに
1週間全くオナニーする気が起きなくてしてない
それが関係あるかもな

799 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/16(水) 01:20:10 ID:EfrfUWrB

>>796
ああ、それは同意せざる得ない！！
面倒臭いよね恋愛ってさ。
俺も"異性"を感じる子苦手。好きなんだけど苦手。

>>797
たぶん、姫さんと会うと同じ感じだと思うよ。
「ああ、この子が男だったら下らない事で悩む事も…」
ってなるんやろうね。

そう言うの感じない気が合う子とは普通に仲良くなるよ。
(しかも恋愛関係に発展した事が無いから楽でいい)

800 ：眠り姫：2008/04/16(水) 03:03:17 ID:6X/g18NK

>>798
わっ！もじもじ君かと思ったら、突如、ぶっちゃけトークｗ
脳が疲れ果て、男性ホルモンも不調なんでしょうね・・・
もちついて休めや。
まあ、もちつけないから、悩んでるんでしょうけど。

>>799
確かに純粋恋愛は、いろいろ思い悩むし、気をつかうので面倒よね。
逆に打算だったら、動けるし、ガンガンいける人も多く
純粋恋愛だと　からまわりして再起不能まで陥りそうになるって
パラドックスよね。

とは、また別に
「ああ、この子が男だったら下らない事で悩む事も…
ってなるんやろうね」
って、男の人って、大変やな～
そっか・・・もともと男の人は生理的に
ストライクゾーンが広すぎるがゆえの悩みなのかもね。
女（一部の人をのぞく）はストライクゾーンが小さいから
そういうのは　わかんないな～

801 ：眠り姫：2008/04/16(水) 03:15:15 ID:6X/g18NK

パワーのない人には、オススメしないけど
今日、テレビでやってた
脳は身体に一方的に信号を送っているだけでなくて
筋肉からも脳に信号かホルモンかを出しているっていうのがあった。
で、爆○問○の大○が、なにか調子が出ない時に身体とか顔の筋肉を
オーバーアクションにすると喋りも調子よくなってきたりするって。
>>756さんの教室での行動は、身体も顔も精神も悪い方向に
むかうように動いているわけで・・・
ほんとは顔だけでも、笑ってみるとかできたらいいのにね。
って、疲弊した彼にはすすめても無理だね。今は。

関係ないけど、疲れは　どうやって取り除くといいのかを　
ぐぐってたら　こんなのが出てきて笑ったｗ

http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=40383

802 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/16(水) 03:23:36 ID:EfrfUWrB

>>800
広い故の悩みってか。
狭いってのも悩みだろうね。

例えば、俺が姫さんのストライクゾーンじゃないなら引くけど。
姫さんが好きな人が相手のストライクゾーンじゃないならどーするの？

>>801
心から笑うと疲れ取れるよ。
後は医薬品に頼る。
金あるならサプリ。

803 ：眠り姫：2008/04/16(水) 23:46:28 ID:lmMErMoI

>>802
もちろん　あっさりと引く。
だけど、こないだオー○の泉で松居○代？が
気のない相手？に念力でひとつひとつ5年かけて、
結婚まで持ち込んだというのを聞いて、
わ～　すご～と思って、自分はあっさりしすぎているのかもと思った。

804 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/17(木) 14:15:42 ID:Ua9AT5iw

>>803
それは凄いけど俺する気しないわ。やってて詰らん。

俺の引くって優先順位下げる感じだけどね。
で、空いた時間やパワーを別の子に使う。

最近の問題は「好きな人に好かれないで、普通な子に好かれる」
って嵌りから抜け出す事を頑張ってるよ。

805 ：756：2008/04/17(木) 21:23:52 ID:GJDagUxc

なんか元気が出てきました
今日はなんとか好きな子の友達とは話せたのだけど
好きな子とは話せなかった

学校の帰りで気づいたら横に一人で好きな子が歩いてたのにビビッて声かけられなかった…

一応用があったので家に帰ってからメールしたけど返信待ち…

ちゃんと声かけておけばよかった…

806 ：756：2008/04/17(木) 22:28:52 ID:GJDagUxc

なんかメールも3通くらいで終わったし脈なさそうだわ

807 ：眠り姫：2008/04/18(金) 01:44:27 ID:/BY6iJrn

いや～　習い事の先生から突然変な妄想のような事を言われ
「？？？」と思って、友達呼び出して相談して分析してもらったら
どうやら、先生（女）は私に対するストーカーと化したらしい。
こちらが先生だと思って、耐えて耐えて無理に電話とか、つきあっていたので
脈あり？とみられたらしく、そんで、仕事も忙しくなったし
そんなに「つきあってられない」と留守電とかにして（着拒はしなかったよ）たら、
裏切られたと思ったらしい。
こちら的には「は？」みたいな感じ。
今まで、ストーカーというのに合ったことがなかったけど
こういう風に最初、気のあるそぶりを見せると危険なんだなと初めてわかったよ。
怖い～～～

>>804
「で、空いた時間やパワーを別の子に使う。」
それ、当面、見習うことにしよ～ｗ

「好きな人に好かれないで、普通な子に好かれる」
きっと力の抜け具合とか　違うんでしょうね。
テンぱる君だと、うまくいくものもいかないし。

>>805
「横に一人で好きな子が歩いてたのに」
なんで、そんなチャンスをみすみす逃すのかな？
今、天使か何かが応援してくれてる時期だと思うよ。
チャンスには前髪しかなくて、後ろ髪はないから
あとで、つかもうと思ってもできないんだからね。

>>809
好きな子とメールしたんでしょ？
「3通も」あったで　いいじゃん。
ネガティブモードじゃ　幸せは去っていくよ。

808 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/18(金) 03:30:55 ID:TjiJ5sH7

>>806
現状メールでいいから伝えた方がいいよ。
緊張してろくに話せないごめん。ってさ。
恋愛で大事な事は素直さだよ。

>>807
＞こういう風に最初、気のあるそぶりを見せると危険なんだなと初めてわかったよ。
これが危険ってわけじゃないよ。
先生は勘違いした点あかんし、姫さんは勘違いさせた点があかんよ。
聞きたくない話をニコニコ笑って聞くってさ。本当の優しさやないっしょ。
話したくないなら話したくない！って事ソフトに言わなきゃ。
先生と姫さん立場入れ替えて考えてみてちょ。

でも判る気がするよ。
異性の付き合いって面倒臭いよね。
お互い気がある同士、気が無い同士だけなら楽なのにね。

809 ：眠り姫：2008/04/18(金) 04:20:53 ID:/BY6iJrn

>>808
毎日電話があるので、じょじょに電話に出なくなり（これで私だったら、うすうす気付くな）
出ても「忙しい」ということは言い、それでも「電話くれ」とメールされたので、
もう何度も同じ説教聞きなくないと思って
「体調が悪いので、よくなったら、メールか電話します」とソフトに断り
前日にメールしたら返事なし。
会ったら激怒して、詰め寄られて　びっくりって感じ。

だってさ。優しさもなにも
こちらは単なる趣味の先生と思っていたのに
その先生は激しい徒弟制度の弟子だと思ってるっぽい。
こちらが「仕事優先」なのが気にいらないらしい。っていうか
その世界にどっぷりの方なので、現代の時間の感覚とか忙しさとかが　どうも　わからないようだ。
というのも、友だちと分析して　わかったこと。
「勘違いさせた」と言われてもなあ。同性のおばさんが　そんな勘違いするとは　よもや思ってもいないし。

810 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/18(金) 04:57:32 ID:TjiJ5sH7

>>809
ごめんね。説得みないな事してさ。
正味、めっちゃ子供っぽい先生やね。
人間関係で擦れて来なかったんだろうねぇ。

でもさ。
そういう遠回りなやり方するからさ。
本当は脈あるのに忙しいから連絡取れなくなった男性。
との縁を脈なしと判断して切ってりしてんじゃない？

同じ言語同士なら判り合えるけど、俺ならただ体調悪いだけだとしか思わないよ。
本音言わないで手前の都合いい嘘付いて裏切った！
って思うかもしれない。

811 ：眠り姫：2008/04/19(土) 03:44:10 ID:3Eb6/XGW

>>810
「本当は脈あるのに忙しいから連絡取れなくなった男性。
との縁を脈なしと判断して切ってりしてんじゃない？」
それは、かなりありうる。検証のしようは　ないけど。
ある時、気になる人で、デートっぽいことも　それなりにしていた人が
突然、お見合い結婚して
「うわ　なんだ　これは。ダメだったのか・・・フラレタ」
と思っていたら
その人の友人に「○○は　君にプロポーズしたことあるんだよ」
って言われたことがある。
「いつよ。どれよ」
って思って、マジ凹んだｗ
そういえば、私が仕事をしているところに青い顔して
来た事あったな・・・あ、前の晩、ドライブして
その時、ホテルとか誘わたかもしれないけど（なぜか記憶がない）
翌日の大きな仕事の件で頭がいっぱいだったような気がするとか
飲んでいた訳でもないのに、よく覚えていなかった・・・
あ～　今まで　どんだけチャンスを潰してきてるかわからない。。。
もしかして９０％ぐらい見逃していたりして・・・
盲目っていうか弱視じゃん！あー　マジ　ヤバイかもぉ～
人の事はよく見えるのに、自分の事は全く見えない。
げぼー

「本音言わないで」
実生活では、本音ばかりを言ってしまうタイプなので
かなり気を遣って婉曲にいうように努力してるんだよね。
それが、今回の先生の件では、裏目に出たっぽい。
仕事と違って、お上品な習い事だし・・・ってのもあって。

812 ：海：2008/04/19(土) 03:56:22 ID:YohiJaGI

飛電ｻﾝ？

813 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/19(土) 03:56:54 ID:c/p52Vg3

ほいほい。

814 ：海：2008/04/19(土) 03:58:16 ID:YohiJaGI

先ほどはありがとうございました(^^)

815 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/19(土) 04:01:31 ID:c/p52Vg3

>>814
どういたしまして＾＾
つーかなんかすがすがしい感じなってるねぇ。

816 ：海：2008/04/19(土) 04:05:07 ID:YohiJaGI

皆さんに言われて、このままじゃダメだなって。
彼の彼女にも悪いですし…

817 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/19(土) 04:12:14 ID:c/p52Vg3

>>811
今教師の子がそれ状態。
恋愛云々以前やねんけど忙しい＆疲れてるで会えない喋れない。
以前だったら確実に撤退してた。
その子の友達が同じく教師で同じように忙しくてマイペース。
なのでま～ったりメールだけしてるわ。

＞人の事はよく見えるのに、自分の事は全く見えない。
俺も同じやで～
やからこうやってお互い鏡に話し合ってるんっしょ！

>>816
んー彼女に～ってのは関係ないよ。
浮気を許容する彼女もいるし、女と遊びに行くだけでも駄目って子もいるし…
何よりも大事な事。
今の状態満足！ってなって無いっしょ。

818 ：海：2008/04/19(土) 04:15:02 ID:YohiJaGI

なんか難しいです(;_;)

819 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 04:17:31 ID:t9mTwSFA

向こうがスレストになってるのでやってきましたノシ

820 ：海：2008/04/19(土) 04:19:52 ID:YohiJaGI

819ｻﾝ
どうもです(^^)

821 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/19(土) 04:21:01 ID:c/p52Vg3

>>818
ごめん。
うん、単純にもっと幸せになって欲しいな。ってさ。

>>819
おお！心強い人が！
ここは超まったりですけどね

822 ：海：2008/04/19(土) 04:25:14 ID:YohiJaGI

まずは彼に話をする事ですね。

私も飛電ｻﾝみたいに人の幸せを考えられる人になりたいです(^^)

823 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 04:29:49 ID:t9mTwSFA

>>820
まだ好きな間に頭の中で諦めようとか思っても無理じゃないかなぁ？
向こうであれだけ総スカンくらってもやっぱまだ好きでしょ？
一度自分の気持ちを全て彼に吐き出して、それでも自分だけを向いて
くれないなら、その時は色々な人と出会ってみたらいいんじゃないかなぁ？
今の彼を忘れさせてくれるくらい魅力的な人もいっぱいいると思うよ(^-^)

>>821
マッタリ大好きです

824 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/19(土) 04:30:46 ID:c/p52Vg3

相談スレで答える側にいるけどさ。
25まで女友達が１人もいなかったんよ。
彼女欲しいだけで、女友達が欲しいとは思ってたからさ。

今は沢山出来たけど…複数の女性に好意を持つってなって戸惑ってるわ。
時々答える側で居ていいのか申し訳なく思う。

>>822
うんうん、きっと君は良い女に成れるよ＾＾
海さんがそう感じる子だから、幸せになって欲しいって思うんよ。

825 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/19(土) 04:34:24 ID:c/p52Vg3

>>823
過去に彼女いる子と体の関係になってさ。
ほんと苦しかったわ。
２年ぐらい引きずってさ。
その後始めての女友達出来て復活したんよ。

826 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/19(土) 04:35:29 ID:c/p52Vg3

頭㌧㌦
あ、あっちの人じゃなんだからね！

彼女×
彼氏○

827 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 04:41:22 ID:t9mTwSFA

>>825
俺も近い経験あります。辛かったですけど、
今となれば良い思い出です(笑)

828 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/19(土) 04:46:49 ID:c/p52Vg3

>>827
良い思いでなるねぇ。
でも笑ネタに出来るまでには成ってないわ。

小学校の時に仲良かった子。
中学で好きだって気付いて意識した。ろくに話せない。
高校でも忘れれない。
大学に入って同級生のバイト仲間に彼女作らないのなんでか問い詰められて
みんなで連携して同窓会した。

「私ね！一週間前に彼氏できたの！」
その日は枕を涙に濡らした。

829 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 04:58:17 ID:t9mTwSFA

キツイっすねそれは…。男だってマジ泣きしちゃいますよね…。

俺は4年付き合って信頼しまくっていた彼女にいきなり
「気になる人ができたんだ。」
ってフラレた時に涙で枕を濡らしましたよ…。今でもそれはまだ笑えないっす…。2年経つけどまだ泣けます…。

830 ：海：2008/04/19(土) 05:44:09 ID:YohiJaGI

ホントはまだ…
今は大丈夫と思っていても今日実際会ったら分からないし↓不安は沢山です。
でもぶつかってきます＞＜

お仕事行ってきます☆

831 ：眠り姫：2008/04/19(土) 19:05:15 ID:3Eb6/XGW

久しぶりにお客様がたくさんｗ　初めまして～
今夜はワテクシ　久々に夜遊びして来ます。
たまったストレスを発散してくるわ～

それでは、お茶とテーブルを出してみましたので、どうぞ　ごゆるりと・・・

　　　∧∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（　･ω･）
　　/っ日~-------~~旦---■旦~~　
　 (´■旦~~　　■　旦~　 )　　　　　　　　　
　　[i＝=====＝=============i]　　

832 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/19(土) 23:50:09 ID:c/p52Vg3

>>829
もうそろそろいいんじゃない？

>>830
検討を祈るよ。

>>831
今日はお疲れさんなのでくたばりますわ。

833 ：海：2008/04/20(日) 10:33:58 ID:k1JFu/jp

飛電ｻﾝー＞＜
お話出来ませんでした↓
今日私休みでフロアが彼女と彼の２人だけで不安だなぁって言ったらあの子は彼女なんだから仕方ないって言われました。
はっきり言って遊ばれてますよね｡｡｡なんか悲しいです。

眠り姫ｻﾝ、初ですね☆海です!!

834 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/20(日) 23:28:24 ID:YCRxRA//

>>833
んー恋人って何？って言われたらさ。
『互いが付き合うって認識してる』ってのが大抵や思うんよ。
相手が遊ぶ気なんて無いし彼女居なきゃ君が彼女ってな事言うかもしれないけどさ。
現実、彼女がいて別れて付き合うまで至らない。
ってのは変らないよ。

君がどうしたいか？
が大事やで～

835 ：眠り姫：2008/04/21(月) 00:29:38 ID:jfb90Alh

きのうは友だちカップルとパーティに行ってきた。
知り合ったのは、かわいい純粋そうなお花屋さんに勤める子と
学生で若すぎる子たち。
ま、楽しかったけど・・・
こんな事しているうちに例の本気になりたい人に
連絡しそびれるんだよね。

>>833
どうも～
そういえば、私、仲良かった人が「海ちゃん」っていって
消息不明？になって・・・
その子の元カレも連絡取りたがってるんだけど。
（西麻布に住んでいたことはありませんよねｗ）

836 ：海：2008/04/21(月) 01:10:24 ID:XH4N26B2

なかなか話する勇気がもてません…電話きても世間話しておやすみ～って感じです。一言言えばいいだけなのに分かってもらえるの海だけだって言われちゃうと言えませんでした。未練がましく情けない
飛電ｻﾝ、いつも人の話ばかり聞いていて辛くないですか？

眠り姫ｻﾝ、私西麻布に住んでた事はないです。すみません。お探しになっている海ちゃん、連絡とれるようになるといいですね＞＜

837 ：名無しさんの初恋：2008/04/21(月) 01:26:30 ID:c2nK800b

もう好きって気持ちがわからない。どんどんビッチになってくのがわかる。
男の子っていちゃついてるときが一番優しい。だったらいちゃついて、
たくさん優しくされたいよ。でも最近気になるのが彼女いない歴年齢の童貞くん。
なんか真面目に向き合ってくれそうな気がして。でも自分の先輩と
ついこないだまで付き合ってた女となんて嫌だよね。あーあ、まじめに人と付き合いたいよ。

838 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/21(月) 12:41:53 ID:dckgGdgw

>>836
別に辛くないよ。
俺に優しくしてくれる海ちゃん大好きだよ＾＾

なーんて事は簡単に言えるよ。
言うだけならタダやもん。

>>837
相手に優しくはしないの？

839 ：わんにゃん：2008/04/21(月) 15:09:03 ID:BlsRmQUe

ﾉｼ

わざわざ誰かに話す気がないと言ってたことを、俺には話してくれたのが嬉しかった。

840 ：756：2008/04/21(月) 20:27:28 ID:p92JOXRq

ひさしぶりです
なんかもう終わった感じが漂っています。

あれから、話そうとしたり頑張ったけど
なかなか話せなくて、だけど何とかしようと頑張って
本人には無理でも、その子と一緒に居る子と話せばいつも俺との話に入ってくるから
そうやって話そうとして、少し前にメアド交換した友達の方に会ったから話しかけたんだけど
全然目当ての子は話に入ってくれずしかも目もあわせてくれなくて、もう終わった感じがプンプンします。

841 ：名無しさんの初恋：2008/04/21(月) 21:48:18 ID:jBtU2GrW

わんにゃんだって、可愛い。なんだたん。

842 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/21(月) 23:27:38 ID:0uIYSV2r

>>836
…歯がゆいね。
何かしてあげたいけど俺は何も出来ない。

>>839
お久しぶりです。
なんだか相手の女性は賢そうな人だね＾＾

>>840
そら話しかけて欲しかったのに別の子に話しかけてたらそっぽ向かれるよ。
相手の子に話したいけど緊張して話せない＞＜
って言えばきっと進展するのに…

843 ：756：2008/04/22(火) 00:51:53 ID:jPBX2JLV

>>842
話しかけてほしかったから友達に話しかけてるんですよ…

話しかけてくれないのと
友達に話しかければ話しかけてくれたから
ってことで友達に話しかけたんだけどな…

なんか本命に話しかけるのはハードルたかくてね
緊張して話せないなんて言ったら
もしフラグが立ってるならなんかあるかもしれないけど
フラグ無かったらお互いの関係って、たまに話をする顔見知り程度の仲だから
引かれそうな気がする
自意識過剰みたいな風におもわれたり

844 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/22(火) 01:12:22 ID:E57TfBbI

>>843
相手にねだるなよ。
話掛けて欲しいなら自分から話す。

お金ほしいなぁママんにおねだりするんかいか？
自分が欲しい物あるなら自分で手に入れろよ。
相手に欲してる内は決して手に入らないよ。
出来ない理由はいくらでも考えれる。しない言い訳。
どうしたら出来るか？それを考えなよ。

そのままじゃ駄目男一直線やで。

845 ：756：2008/04/22(火) 01:18:13 ID:jPBX2JLV

>>844
明日は頑張ってみるよ
幸い授業的に席が近くなるからチャンスもあるかもしれない

やっぱり、緊張するとか言うべきなの？

846 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/22(火) 01:22:46 ID:E57TfBbI

>>845
隠してなんになる？
自分が恥ずかしいだけっしょ。

伝えればなーんだそうだったんだぁって理解してくれるかもしれない。
もうちょっと相手の事考えようよ。
相手の事思い悩んでるだけで、相手の事考えてる節無いやん。

847 ：756：2008/04/22(火) 01:37:56 ID:jPBX2JLV

>>846
なんかそれって好意バレまくりな気が…
冗談っぽく言えれば良いんだけどなぁ…

848 ：よっぱ将校 ◆MANKONgDqY ：2008/04/22(火) 04:45:19 ID:37f132pA

冗談ぽく
言ったら「意味なくね？
だって冗談で付き合うｙ気じゃないんだもん。

849 ：よっぱ将校 ◆MANKONgDqY ：2008/04/22(火) 04:49:15 ID:37f132pA

好意ってばれたら困る
いみなくね？最終付きあいたいんなら
自分アピールすべきだろ？

850 ：眠り姫：2008/04/22(火) 08:35:33 ID:9Bsw9Wpw

>>845
「緊張する」って、たまに私も言われるけど
あんまり好きじゃない。「あー変なオーラ出してるのか・・・」と少し凹む。
（だって、こっちに　どうしろと言うの？）
しかも、女が言われてうれしいセリフ「君といると落ち着く」とか
「あなたといると、本当の自分でいられる」の真逆じゃん。
あんまりいいセリフじゃないよ～
言う方は、あんまり深い意味がないとか、話のきっかけとして
使ってるかもしれないけれど、やめた方がいいと思う。

いつだったかは、オジサンに
「君には電話しにくいんだよ！！！！」って酒飲んで
切れられて、はぁ？って感じだった。
自分の事しか考えていない感じだよね。
好きでもない人だったけれど、
完璧に「疲れるおじさん」という目になってしまった。
好きなら、相手に何をしてあげられるか考えるといいと思う。

それと、友だちに話かけるのも、単純に変な行為だと思うよ。
私なんて、それをやられたら、「あー　友だちに興味あるんだ」
としか思わないから・・・
もし、自分が好きな男の人が　友だちにばかりに話かけたら
好きなのをやめるか、他の人を好きになるよう努力するね。

なんで、そんな変なポジションばかり取るんだか・・・

851 ：756：2008/04/22(火) 16:02:37 ID:jPBX2JLV

今日もむりでしたー＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

なんかすごいツンツンしてる気がするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
近づいても避けられるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別になんか変なことしたわけじゃないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｵﾜﾀｵﾜﾀｵﾜﾀｵﾜﾀｵﾜﾀ

どうしてなんだ？？
先週はとりあえず喋ってはくれたんだがな

852 ：わんにゃん：2008/04/22(火) 18:56:12 ID:MltgczAT

そういう日もあるのでは。

853 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/22(火) 20:56:17 ID:E57TfBbI

>>850
ちょっとでもいいからさ。
どうして相手がそんな事言ったんだろう？
って疑問に成らないの？？？

俺は宣言してるよ。
もし姫さんとあったら確実に緊張する。ってさ。
普通に人付き合いから始めよう！って意思があってもさ。
この子いいなぁって感じる子なら判ってもそうなっちゃう。

>>851
すきなだけぐだぐだしたらいいよ。
ある日突然彼氏できて終わったら悲しいぞ。

854 ：眠り姫：2008/04/23(水) 01:48:00 ID:H0XUtLEn

>>853
「どうして相手がそんな事言ったんだろう？」
って、すっごい考えるよ。
そうしか言わせられない自分で凹むってことよ～

>>851
ｵﾜﾀｵﾜﾀｵﾜﾀｵﾜﾀｵﾜﾀって、この間、恋が終わったとき
ホントに　そう思ってすっきりした。
だけど、それは　ほ～んと１年間、せいいっぱいやったからね。
精一杯、愛して、表現して、それでも、続けられないと納得したから　後悔なかった。
756さんには、ちゃんとコクってから、
ｵﾜﾀｵﾜﾀｵﾜﾀｵﾜﾀｵﾜﾀって　言ってほしいな。
まだ、ギリギリ大丈夫そうだから　言えばいいのに。

>>852
わんにゃんさん　新生活は　ど～お？

855 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/23(水) 01:51:21 ID:4EfRPoSh

>>854
だめだ、わからん。
ネット上のイメージだけじゃ姫さんがどんな雰囲気持ってるかわからん。

すっごく前向きだけど、全部自分のせいにしても解決できないよ。
そういう気構えは好きだけどさ。
いや、きっと人によっては眩しすぎてまともに受け入れれないんかもしれないねぇ。

856 ：眠り姫：2008/04/23(水) 02:24:22 ID:H0XUtLEn

>>855
「全部自分のせいにしても解決できないよ」
は、あるかもね。（だから、ひとりの方が楽っていうか）
それは、私の成育環境から来てるかも・・・

鋭い指摘かもだわ。

857 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/23(水) 02:52:21 ID:4EfRPoSh

>>856
責任はお互いにあって、相手の責任は相手の問題。
自分の問題だけ解決して終了。
で良いんじゃない？

俺と姫さんは生育環境が似てるのかもね。

858 ：眠り姫：2008/04/23(水) 03:33:51 ID:H0XUtLEn

>>857
「相手の責任は相手の問題。自分の問題だけ解決して終了」
で、いいはずなんだよね～
それが・・・うぅ

仲のいい女の子は私と真逆で
（次から次に、というか時には複数のラブラブの旦那とかカレシができる子で）
その子は、めちゃくちゃカレシに迷惑かけてたり
人にも　とんでもない事してるのに愛されてる。
女は、それぐらいの方が　いいのかもねー

飛電さんと成育環境から来てるのか・・・困ったもんだよね。

859 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/23(水) 03:40:13 ID:4EfRPoSh

>>858
相手の問題は相手の問題、そして私の問題も貴方の問題。
って女。
俺は嫌だ。いっぱいいるけどさ。
そういう子は非常に優しい彼氏見つけるけどね。
それはそれで良い関係だと思う。

＞女は、それぐらいの方が　いいのかもねー
でも姫さんはそんな人じゃない。
俺も違う。

手前の事は手前でしろ！って親かな？
親父は自営業系の経営者やったからさ。

「子は親の言う事聞いて当たり前だろ！！！」
「誰に飯食わしてもらってると思ってんだ？嫌なら出てけ」←過去平気で連発してた
って感じ

860 ：名無しさんの初恋：2008/04/23(水) 06:50:19 ID:2hI3ezIJ

>>854
緊張するって言われて嫌な気はしないけどなぁオレ。
好きだからという場合もあるし。

一人暮らしって…寂しい(笑)
家事が大変とかそんなことより、人との会話が絶対的に減るからさ。
かといって友達に電話バンバンするのもねぇ。
なんか充実させたいな～

861 ：わんにゃん：2008/04/23(水) 06:51:25 ID:2hI3ezIJ

>>855はわんにゃんの提供でお送りいたしました。

862 ：眠り姫：2008/04/24(木) 00:10:16 ID:pPF3zXZE

>>859
「子は親の言う事聞いて当たり前だろ！！！」
「誰に飯食わしてもらってると思ってんだ？嫌なら出てけ」
そうそう。そんな親。
それの前おきながくて客観性がもっとない感じ。
だって、祖父さえ家出してたから・・・。
自転車で５０キロぐらいｗ　可哀想だった。
子どもたちは怖くて家出もできなかった。
家族の中で、唯一　逆らっていたのは私だけだった。
飛電さんは　どうしていたの？

>>860
ひとり暮らし・・・確かに淋しいこともあるけど
そんな親だった私は、結婚したくても、ちょっと怖いかも。
（ひとりが楽でたまらないっていうか）
女子は電話したり、遊んだり、いろいろあるからいいけど
男の人は　もっとさびしいかもね。
今、私は自分の部屋をピンクだらけにする計画中で　かなり楽しい。
ピンクっていっても気色の悪いのでなく
気持ちのいい　ほんわか天国にするのがイメージ。

「緊張する」で嬉しいのかぁ・・私は責められてる感じがするけど。
いろいろいるねーなんだろねー

話はそれるけど、服の「ボタン」がやたらと気持ちわるい人がいるんだってね。
はじめて知った。
中には「花」が気持ちわるい人とか。

>>861
わんにゃんさん　誤爆？ｗ

863 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/24(木) 00:18:37 ID:H1DkzGCV

>>862
のらりくらり。たまに反発する！
って感じ。
命令口調の結論のみ。ってのがやっぱり慣れないんよねぇ。
入り込む隙間が無いって言うか…

気が強いけど、とても女の子！って感じ。
好きになった男は大変そうやなぁ。

864 ：眠り姫：2008/04/24(木) 02:16:13 ID:pPF3zXZE

>>863
のらりくらりｗいいな～　それｗ
私はキチッと正座して、朝まで、対決する！みたいな。
母親おろおろ。他の兄弟逃げまくり。祖父、家出みたいなｗ
だから、宮崎駿の映画見ると、めっちゃ　主人公に同一化できる。
だけど、ある時
「あんな主人公が実際、いたら、すごい大変だろうな。
ムカつくだろうな」
と言ってる人がいて「ふへー」と思った。

865 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/24(木) 22:36:12 ID:H1DkzGCV

どの作品？

866 ：眠り姫：2008/04/25(金) 01:56:39 ID:MJ0Fid4D

>>865
どの作品も、普遍的には同じじゃない？
代表としてはナウシカかな？

867 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/25(金) 02:36:16 ID:j/lJ4PGU

>>866
ちょっと思い出したよ。
古いゲームなんだど、タクティスクオウガ。ってんだけどさ。

発起を促す為に同じ民族である収容住民を虐殺して罪を敵国になすりつける作戦って選択を拒否。
拒否して虐殺を止め様とするけど力及ばす。しかも
虐殺の首謀者の罪を着せられ追われるカオスルート。
確かに周りの流れに逆らって荒らすってさ。
周りは凄い大変だろうし、ムカつくだろうね。
俺は下らないけどそういう青臭い正義を貫くって好きなんよ。

第２章カオスルート
思い通りにいかないのが世の中なんて割り切りたくないから
俺も人生割切りたくない。

ロウ：秩序と法が好きな社会主義。調和と安定。保守派。理屈で動く。
カオス：力と自由を求める個人主義者。混沌と破壊と再生。感情で動く。
ニュートラル：どっちつかずのひと。バランスがとれて視野が広い、傍観者になりがち。

868 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/25(金) 02:45:30 ID:j/lJ4PGU

青臭い理想と正義を貫く方がいいのか…
全体を見渡して1000を救う為に100を殺す方がいいのか…
今の俺はどっちも選べないかもしれない。

869 ：眠り姫：2008/04/26(土) 01:57:29 ID:thmDlhJe

>>867-868
見たとき、なんだか　イガイガっぽい字で、びびったｗ
ちょっと　読んだところでは、「おーべーか」って感じ？

以前は日本人の曖昧などっちつかずの所がイヤだったけれど
今は、それが哲学的にもいいんじゃないかと思えてきた。
で、２極分化はよくないんじゃないかとも。

上のは、冷静に考えての話ね。
性格的には私も青臭い正義を貫くって大好きだよ。
ま、遠慮がないときは、白か黒かって、やっちゃうしｗ
（そっか～　気つかってるから、ストレスたまるんだわ。
めちゃくちゃ　わがまま聞いてくれる人がいたら、幸せかな～
あ～　もしかして、それが、私の隠れた願望なのかな）

870 ：名無しさんの初恋：2008/04/26(土) 13:49:59 ID:vwLP2mZ/

871 ：756：2008/04/26(土) 20:09:51 ID:DTuDfiCs

ああ…
もう全然話せない…
俺の知り合いがその子と仲良く話してる…
なんでも、その子がとってる語学の授業を以前とっていたらしくて
それで教科書とか渡したりとかしてた…

俺と知り合いが一緒にいて、その子と知り合いが話してるのは辛かった
俺はその話に入れないし
前日に授業のことで聞きたいことがあってメールしたんだけど
大学では話せなかった…

向こうからなんて絶対話しかけてくれなくなっちゃったし…
あいての子の友達と話しても最近は前みたいに話に加わってくれないし
どうしてココまで嫌われたんだろうか…

872 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/26(土) 21:31:54 ID:M0LiMSWi

>>869
デートしてきました。
とても優しい子。
見た目は好みじゃないけど人柄が良いんよ。
向こうが付き合ってって言ってきたら付き合ってもいいな。
って子でしたわ。

>>871
そろそろレスしないよ。
泣き言を言うのはいい、行動がしないで、また泣き言は聞きたくない。
行動の結果を話して欲しい。失敗だって構わない。
何もしなかった事を延々話し手も何も変わりはしない。

自分を変えずに結果だけ変えようってのは愚かな考えだよ。

873 ：わんにゃん：2008/04/26(土) 23:18:33 ID:QIY1jj4r

>>821
なんで嫌われたと思うんですか？
相手の子は友達と仲が良いと思ってるだけなのでは。

普通に話しかけたらいいんじゃないですか？
もしかして容姿にコンプレックスとかあります？
自分が話しかけたら嫌かなぁとかみたいに思ったり。

874 ：756：2008/04/26(土) 23:33:49 ID:DTuDfiCs

>>872
なんか、どうにも出来ないんですよねぇ
やろうにも

>>873
前とちがって話しかけてくれなくなったから嫌われたと思っています。

容姿にコンプレックスがあるわけではないですが
自分が話しかけたら嫌かなぁとか思って話しかけられません。

875 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/26(土) 23:47:40 ID:M0LiMSWi

>>874
いくら愚痴溢してもいいよ。話す事で悪い考えを離すならさ。
自分の考えを一旦捨てなよ。
出来ない事はしない。
今出来る事を探してやっていく。
それだけで良いんよ。

876 ：眠り姫：2008/04/27(日) 02:04:04 ID:d6dAcASx

>>872
デートしたの?!いよいよ。私も新しい恋をはじめようと思う（＾＾ｖ
敵は　超忙しくて、難攻不落っぽいけど　がんばるぞー！

そう。３月に「４月から休みが２回になりますので、会いましょう」
と電話して来た人。電話が来ないので、こっちから電話した。
そしたら「４月から、また、状況が一変して、かなり慌しくなってしまい
連絡できなかった。かなり疲弊してます」って何故忙しいのか状況説明してきたので
「えー　そうですか。ＧＷに会えないかな～と思ったんですけど
お忙しいんですね」と思い切って言った。そうしたら
「いいですね。ＧＷの休暇願い、今日、出したんです。
ＧＷじゃないとダメなんですか？」
というので、チャンスを逃すなと思ってメアドを聞いた。
ペンを持ってなかったので、留守電に入れて。といって切ったけど
こなかったら、どうしよ～と思って、また、すぐ電話してメアド聞いた。
「メール待ってますからね」と言われたけど
あんまり押しが強いと思われたら困ると思って２～３日あけてから、まったりメールを今日した。
あ～　２～３年に一回ぐらいしか電話してくる人でないので
成就するかどうか・・・わかんない。でも、念力とポジティブシンキングで　がんばろーっと。

>>871 =756
「嫌われた」なんて思い込んだら、うまくいくものもいかないよ。
まず、恋より、自分に自信をつけることが先じゃない？
そんなに自信がなかったら、何やってもうまくいかないよ。
自信つけるには、失敗を乗り越えることがいいから　とにかく何かに挑戦したら？

877 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/27(日) 02:18:20 ID:Ft3QZScs

>>876
付き合うとかわからないけどね。
どーなるかわからん。けど進めなきゃ結果でない。ってスタンスっすわ。
友達に成るかもしれないし、恋人になるかもしれないし。そもそも彼氏いるかもしれないし。

何故忙しいかを説明かぁ…未練ある感じ。

＞あんまり押しが強いと思われたら困ると思って２～３日あけてから、まったりメールを今日した。
押しが強いんだから押したらええのに、それを喜ぶ男だっているよ～
姫さん付き合う！って目的にこだわり過ぎてない？
目的は楽しむ事で会うのは手段、付き合うのは結果！だよ。

878 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/27(日) 02:31:16 ID:Ft3QZScs

756さん
>>789
ので俺は言った通り行動した。

周りからはガンガン動いてるように見える。
その動きをあれこれ思われ言われて傷ついたよ。
不特定多数の女の子と仲良くなるなんて！！！ってさ。
誤解を解くのにメンタル削れた。

凹むし傷つくけど、前にしか道は無いんよ。
今逃げても数年、数ヵ月後にまた同じ事が壁になるだけだよ。

879 ：眠り姫：2008/04/28(月) 00:18:19 ID:RZKK9sv7

>>877
「目的は楽しむ事で会うのは手段、付き合うのは結果！だよ」
確かに。
だけど、今回、行く？のは、「たまたま気が合った人」とか
「話が合う。気が合う感じの人」なのではなく
競争率１０００倍ぐらいの大学の学部に入るようなかんじなんよｗ
（いわゆる高嶺の華系だから）
しかも、学部なら、動かずして、そこにあって毎年受験できるけど
探してもない場合がある「人」だからｗ
それには、願書届けるにも、たいへんぽくて
楽しめばいいなんてものではないというか・・・
まあ、頑張るだけ頑張って、ダメなら　あきらめるよ。
って、まだメールの返事来てないしｗ

学部というより宝くじかな？
せっかく当たったとしても、カスかもしれないしｗ
って、なんつ～こと言ってるんだか？！ｗ

880 ：わんにゃん：2008/04/28(月) 00:50:16 ID:TEQVlmZ6

もうさすがに期は熟した感じです。
熟れすぎですよねぇ。
あとはタイミング見て気持ち伝えるしか変化しようがないかなと思うんです。

相手の発言や行動の裏側を見極めるなんて到底無理だし、好きな分マイナスに捉え易くて疲れる。
好きな人にはこんなこと言わねえんだろうなぁ…とか思うけど、んなことワカランし考えてもキリがないですよね。

もうこれ以上はアピールも難しい気がしてて、告白の早い遅いは関係無い気がしてきた。

881 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/28(月) 02:17:30 ID:UpcasUM+

>>879
パズルのピースのようにピタリと嵌る相手っていると思う。
形が見えないピースを嵌めようと思って探してもきっと見つからない。
じゃあどうやって探すか？
実際に当て嵌るかピースとピースを合わせてみればいいと思うんよ。
なーんてね。

>>880
遅すぎる早すぎるはあと思うけど、確かに遅い早いは無いと思う。

882 ：名無しさんの初恋：2008/04/28(月) 06:44:54 ID:JUy1450a

最近気づいたんですが、深い関係になる相手は、似た
ようなバックグラウンドを持ってるものなんですね。

自分は友人なんてほとんどおらず、孤独な生活をして
きました。それをひた隠しにし、明るい自分を振る舞っ
て生活しています。

ところが前の彼女や女友達はみんな暗い過去を持った
人ばかり。
やっぱり、何も言わなくても、つながる相手とは、何
かし
ら共通点があるみたいね。

883 ：756：2008/04/28(月) 23:49:10 ID:eeTz9j3g

今日は会った時に
目をそらさないように頑張ったら
相手の子が声かけてくれました
おはようって一言挨拶しただけなのになんか嬉しかったです
でもそんな事で嬉しいと思ってしまうほど惨めな立場なんだな俺って

はぁ

これからどうしたもんか

884 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/29(火) 00:00:58 ID:UpcasUM+

>>882
類は友しか呼ばない。だね。
昔から類友って知ってるけど俺がそれ認識したは二十台半ば過ぎてだったよ。
付き合う相手を変えるより、自分を変える事で付き合う相手が変るって切に思う。

自分を変えず結果だけ変えようって考えは愚か。
っとこうやって自分に言い聞かせる。

>>883
よく頑張ったね。
何もしないから一歩前進したじゃない！
０から１になった。
日頃10できる人が10やるのは簡単だよ。
まず今日した１を『継続』しようよ。そうすれば１から２にきっといけるよ。
日々積み重ねた１は必ず２になるよ。

885 ：眠り姫：2008/04/29(火) 03:06:27 ID:tOSKSJpU

>>880
熟れすぎでも、うまく行くといいね。うまくいったら、こんな嬉しいことないし。
ダメでも　わんにゃんさんの魂は磨かれるし成長するよ。がんばれー

>>881
例のメールの返事が来なくて・・・多分忙しいんだろうけど
このまま放置されるような気がしてきた。
ピュアっぽい子からメールで、「薔薇や素敵なものを見て癒されたいね」って
ごにょごにょしてたけど、何も決まらず・・・その子と　どっか行くのもいいような気がしてきた。
なんか～　最近　ストレスたまってて、すっごく美しく華やかな時間を過ごすとか
優雅な気分転換したいのね～　何がいいのかな～

　「遅すぎる早すぎるはあると思うけど、確かに遅い早いは無いと思う」
で、思い出したけど　ヘカテという映画の中で魅惑的な女性がいうの。
「いつも男の言葉は、遅すぎるか早すぎる」
って悪魔的女性だから気にしないで（これ、前も話たような気がする）

あ～　真面目で正義感あふれる私を脱皮して、ちょっと魅惑的で妖しい女になりたい気もする。
だって、なんか～　つまんないんだも～ん！

886 ：眠り姫：2008/04/29(火) 03:06:47 ID:tOSKSJpU

>>882
確かに。私なんか極めつけ。出会う男の人が、みんな末っ子というのから
最近においては、５人中５人（別につきあったというわけではない近づいてきた人いれて）
ほとんどが小さい頃、もしくは１０代で片親をなくしているという人だった。
ばび～ん　もしくは、メンヘル。ほんとは押しが強いタイプなのに優しいムード出しすぎかも・・・

>>883
「嬉しい」と思う気持ちを抱きしめて寝ろ。
どうして　そのせっかくの「嬉しい気持ち」を「惨めな気持ち」まで、もって行くんだ？
佐野元春というロッカーが言っている。
「僕は悲しい歌を作らない。なぜならば、悲しさや惨めな気持ちにうずくまることは簡単で、
その気持ちはひとつ。悲しい気持ちになるのは簡単なこと。だから悲しい歌は歌わない」
って、それを　あなたは座右の銘にすればいいと思う。
ネガティブにならないと決めるのは、心がけひとつだよ。

887 ：756：2008/04/29(火) 22:51:46 ID:likqACSV

>>884
だけどこんなんじゃ一向に進展しないよ
焼け石に水だよ…

>>886
惨めだろどう考えても
去年までは挨拶は普通に当たり前にしてたのに
今は挨拶だけで嬉しいとか、もう腐りきってるよ

今日も地元の仲間と久しぶりに集まったけど、彼女居ないの俺だけで惨めな気分になった
惨めな気分のまま大学でその子と会うのが辛い

888 ：眠り姫：2008/04/30(水) 02:19:34 ID:6Xx1R5QY

ピュアっぽい子からお誘いが来た。
ちょっと楽しみ・・・っていうか、かなり楽しみになってきた。
好きなものが同じっていいかも。

>>887
だって、去年は、今みたいに意識してないから挨拶もできたんでしょう？
今は自意識過剰になってるから、できないわけで・・・惨めとは違う。
惨めだと思ってたら、あなたの惨めオーラは彼女だけでなく
いろんなところに飛んでいって、幸せをおのずと遠ざけていると思うよ。
その気持ちを断ち切るのも引きずるのも自分次第。

889 ：756：2008/04/30(水) 09:04:42 ID:ArhB1fyC

>>888
普通に去年も意識してたよ…
惨めオーラ通じてるんだろうなぁ
もういいや…

890 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/04/30(水) 15:47:32 ID:g5jUVZ8q

>>889
最初から100に成らないなら諦めるなら諦めたらいいよ。
100って言える状況じゃないからやらない。んだろ？
じゃあ諦めな。
1が出来ない人は10出来ないし100にも至らない。
この話は終わり。

891 ：眠り姫：2008/05/01(木) 02:05:59 ID:mjPuNjAW

惨めかぁ・・・まあ、人間、誰でも惨めと思えば惨めだし・・・
たとえば、お金がないとき等・・・ひとり　フッと歩いていて
「惨めだなあ」なんて、１億人の中で、たいがいの人は思ったことがあるでしょうし。

っていうか、生きていること自体、たいへんで、実は、みんなもがき苦しみ喘いでいるわけで。
その中で「俺はみじめだ」とか「俺はダメだ」とかって言っているのは
傲慢というか甘えが強い感じがするなあ・・・

イケメン俳優だって、「俺ってかっこいい」と振舞うことによって成立していて
幻想に　どんだけ引きずられる人が多いかで、人気も決まるんだろうし。

>>889
もう、その子のことは、あきらめて、ふっきって
新しい人に「惨めじゃない俺」を見せていくのもいいかもよ。
ふるまっているうちに、そうじゃない自分も出てくるかもしれないし。
人って、いろんな面を持ってるから。それを発掘してみたら？

892 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/01(木) 03:46:42 ID:cqMXB3s8

>>891
もし姫さんが地元だったらじゃあ一回遊んでみようか～
って誘ってると思う。
そんぐらい軽い気持ちで誘って良いと思ってるんで…
あとは野と成れ山となれ。
仲良くなろう！っと思っても成れるわけじゃないし。
そんな気なくてもすんなり仲良く成ったりさ。

893 ：眠り姫：2008/05/01(木) 18:36:00 ID:0mfxHdv5

>>892
「そんぐらい軽い気持ちで誘って良いと思ってるんで… 」
って、そうだよ。
私も、例の数年に一回、電話がかかってくる人を誘ってみたけど
スルーっていうか、むこうは
「また、自分の状況が大丈夫になったら・・・連絡しよう」なんて
考えているのかもしれないけれど、そんなの重すぎる。
そんな事しているうちに、こちらも気軽に連絡できなくなるし
気持ちも「考えこみモード」になってしまう。

反対にピュアな子は、何も身構えずに電話とかメールとかくれて
誘ってきて（かといって遊び人風でもなく）
「いいよ」って約束したら「やった～」とかメールくれて
楽しいモードになってきた。
そういう感覚を味わうと「考えこみモード」って何なのかな？
と疑問に思う。

894 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/01(木) 23:05:29 ID:cqMXB3s8

>>893
そう756はずっと｢考えこみモード｣
あー今日は好きな子に挨拶できた～楽しいなぁ。
そんで良いと思ってるんよ。

あー俺も単純にやった～嬉しいわ^^
って成るなぁ。
それで良いと思うねんよ。
頭で付き合うより、気持ちで付き合う方が人間らしいやん。

その｢考えこみモード｣は行動した後でええ思うんよ。
行動する前に｢考えこみモード｣ってただの悩みにしからんしさ。

895 ：眠り姫：2008/05/02(金) 00:41:53 ID:JoMT06ya

私も人によっては、「考えすぎだよ」と言われるけど、疲れたわ～
最近、いろいろあって・・・。
生まれてはじめてストーカーされてるっぽい。
しかも、同性で・・・。これ、マジ疲れるわ。

896 ：756：2008/05/02(金) 22:07:06 ID:cXcOb+Vi

今日好きな子と一緒の授業があったのだけど
その子が欠席していた。
今日は丁度課題が出たので、メールで知らせたけど、なんとなく冷たい気がする。

俺「今日居なかったっぽいから一応知らせとくけど、今日課題でたよ。」
相手「ありがとう、たすかった。演習とかは今日あった？」
俺「ない。今日は～～の単元やっただけ。徹夜で遊んだから寝てて内容ちゃんと覚えてないけど」
相手「ありがとう、本当に助かった。じゃあゴールデンウィーク楽しんでね」
俺「じゃあね」

ってなやり取りをメールでしたのですが、相手の子がいきなり休日楽しんでとメールを切ってきたけど
やっぱ俺とメールするの嫌なんだろうなぁ…
もうだめぽ

897 ：名無しさんの初恋：2008/05/02(金) 22:57:05 ID:WmCwZksR

俺と友達が同じ人を好きなった
そして相手の女性は俺の事がちょっと気になるらしい
しかし俺は友達が好きだ
なので俺はその女性との連絡を閉ざし
友達とその女性のサポートにまわった

今横で友達とその女性が仲良く喋ってる

あれだな、
こんなに辛いもっだったんだなコレ
めちゃくちゃ泣きそうなんだが俺
もう22歳だってのに何してんだよ俺

898 ：名無しさんの初恋：2008/05/03(土) 00:00:38 ID:H1G4Inj+

半分愚痴なんだけど、自己嫌悪が収まらないから書かせて下さい。
２８歳社会人♂です。
仕事で出張したんだけど、休日だったから、出張先の担当者と２人きりだった
んで、仕事も終わってホテルに戻ってきたらなんか、その人と話し足りないなと思ってたら
電話かかってきて食事に誘われて、言われるがまま食べに行ったんです。

なんか出張から戻っても、その人の事を妙に意識しちゃって、悶々としてる中で
また出張の機会が出来て、予定を立てようと思ったんだけど
何故か自分の真面目さが出てしまい「休日なんで出勤して頂くのは悪いので～」・・・とか
言ってしまって、１人で出張の予定、手配が決まってしまった。

実際仕事なのに、私事でその人を巻き込むのもどうかと思うのも本音だけど
決まった瞬間に、どうして仕事一緒にやろうと手配しないんだって酷い自己嫌悪になった。

たぶんその人の事、好きになったんだと思う。

周りが言うには、女性から見れば自己顕示欲が強い子だからと嫌われてて
男性からは好かれるタイプみたい。
仕事に関しては真面目で細かくて要らない心配もする
メールも要らない言葉も拾って律儀に返してくれる人。

なんか今日は自分の馬鹿さ加減に笑ったり沈んだり変な１日だった。

899 ：眠り姫：2008/05/03(土) 01:07:11 ID:yqE4r+Qo

>>897
まあ・・・２２歳というのは関係ないけど
泣きたい気持ちになるのは恋心だよね。
ちょっと　「いい人」を優先しちゃったかな？
どうするか考えてみたら？

>>898
「馬鹿さ加減」とか思わずに、恋の誕生を喜べばいいのよ～

900 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/03(土) 01:29:14 ID:V+5s7kWL

>>896
いい感じにやり取りしてるやん。
嫌いならメール返って来ないよ。
わざと数日あけられたりね。
10通中9通帰ってこないって連れもいるけどそいつはそういう人。

その流れでＧＷ空いてる日あるなら遊びたい。
って送ってみりゃ良かったのに…
俺今日会ってメールして速攻で次の約束取り付けたよ。
やり取りは、私ばっかり喋ってごめんねぇ・・・感じだったけどさ。
そこがまた可愛い。

今からでも遅くないよ。

>>897
俺が君の友人ならそんな事されて嬉しくないよ。
どっちが選ばれても恨みっこ無しな！
って方が嬉しいよ。

901 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/03(土) 01:36:05 ID:V+5s7kWL

>>898
ご飯に誘ってみるのも良いんでない？
何もせずに終わるより、色々動いてみた方がいいよ。
相手の方も貴方と話してみたいなぁって思って飯誘ってくれたんしょ。たぶん。

>>899
ストーカー？？？
構ってちゃんに構って！構って！されてるんじゃないの？？？
とりあえず、俺のは進んでます。
二人で会うの二回目、ＧＷ中に三回目。
どう考えてもデートだよなぁ・・これ。

これってひょっとしてフラグ立ってるんかなぁ？

902 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/03(土) 01:45:07 ID:V+5s7kWL

友人Ｓ→２日の夜に電話→３日晩飯食おう！
現在：連絡無し
たぶん今日３日の１７時ぐらいに唐突に電話で詳細言うだろう。

友人Ｍ→前日に飯食おうと誘われる→当日知らない人５人と合コン

こんなんでも通るんよ。賢く考えるより馬鹿みたいに行動した奴が勝つ。

903 ：898：2008/05/03(土) 01:50:08 ID:XlYRtIFX

>>899
ありがとう、でも出張の機会はこれで最後。
それが解ってたのに、こうしてしまうとは・・・なんて自己嫌悪しまってるんです。
何時でも会える距離だったら、喜べるんだけどなぁ。

>>901
連絡先なども会社のもので
話をする機会なんて、今は仕事ぐらいしかないもので。
休日出勤はもうさせられないので・・・と言っていた手前、やっぱり来てくださいなんて言えないっす。
向こうも食事した時に、休日出勤かなり嫌だと言ってましたから。
でも出張の手配が完了したら、その報告と一緒に探り入れて見ようかなって考えてます。
いきなりラストチャンスですが。

904 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/03(土) 01:57:33 ID:V+5s7kWL

>>903
休日出勤して頂くのは悪いので誘えませんでした。
でも、以前誘われて嬉しかった。
また貴方と会って食事がしたいです。
ご飯一緒にどうですか？

てな事言ったらいいんじゃない？口説き入ってるけどさ。
そのぐらい押し強くても気持ちあるなら良いと思う。

905 ：756：2008/05/03(土) 02:01:48 ID:lTwDQ1H3

>>900
ぜんぜんいい感じじゃないじゃん…
すぐにメール終わらせられてるし…
GW楽しんで＝メールココでおしまいってことでしょ？

それに返信が来るのだって授業の連絡だからだし

906 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/03(土) 02:05:52 ID:V+5s7kWL

>>905
全然？って？誰基準？
一日三往復すれば俺｢結構メールしたなぁ｣ってなるよ。

相手は自分のペース以上にメールしてたのかもしれないよ。
全部自分基準でしか物を考えれない？

907 ：756：2008/05/03(土) 02:15:20 ID:lTwDQ1H3

>>906
昔はもうすこし続いてたような…
まあ、そうだとしてもこんな切り方されるってのは脈無いと思うんだよなぁ

908 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/03(土) 02:18:53 ID:V+5s7kWL

>>907
こんな切り方されたら脈無いって言える？
沢山メールしたら脈有るって言える？
>>902を何の為に書いたかわからんかなぁ。

909 ：756：2008/05/03(土) 02:46:39 ID:lTwDQ1H3

>>908
え？俺と>>902って関係あったの…

まず脈あったらこんな唐突に、メールやめたいですなんて匂わせるようなメールのやめ方しないだろ…

910 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/03(土) 02:56:53 ID:V+5s7kWL

>>909
へー相手がそう言ったの？

911 ：756：2008/05/03(土) 03:17:33 ID:lTwDQ1H3

>>910
言ってないけど、メールやめたい感じに取れるし…

912 ：名無しさんの初恋：2008/05/03(土) 03:22:11 ID:3CPuPgfQ

流れをきってしまって悪いのですが自己嫌悪ではちきれそうです

友達の元カレと付き合ったんだけど、まだ別れてなかったみたいで。
友達と♂は私より長い付き合いだからいざ比べられた時に捨てられる気がするw
♂は友達と♂がまだ付き合ってるってことに私がまだ気づいてないと思ってるみたいだから、なんかいいように利用されてると思ってしまう。
でも友達も私と♂が付き合ってるのを知らないんだよね…

とんでもない糞♂だとはわかってるけどまだ愛しい自分がみじめだわw
友達と♂が別れた原因が友達がはんぱない浮気もんだったから、もしかして友達に対する♂の当てつけかな?とか思う
もういっそこっちから別れを切り出してしまったらよいのでしょうか。それとも白黒はっきりさせるのがよいのでしょうか。

913 ：わんにゃん：2008/05/03(土) 03:29:21 ID:fkD/eO+0

>>756
どちらかというとあなたのメールが冷た…
風邪でも引いた？とか心配してる風を装えばいいのに。
まあメールに関してはよくて、捉え方がネガティブ＆固定観念あり過ぎるよね。
ゴールデンウイークの話題が出たらラッキーじゃん。ちと強引にでも誘えばいい。
あと相手の気持ちを勝手に決め付けてもいいことないよ。

914 ：756：2008/05/03(土) 03:49:26 ID:lTwDQ1H3

>913
俺のメール冷たいかな？
たしかに、心配してる感じを装えばよかったけど
もう、明らかにサボりってなんとなく解ってたからあえてなにも言わなかったんだ

まあ、俺のメールは絵文字も何もなくて、句読点と文字のみだから
そういう意味では冷たいと感じる人は多いかもｗｗｗ
相手の子が絵文字多様する子で、なんかギャップが苦しい

GWの話出たのはラッキーだったのかな
誘うべきだったんだろうか

まあもうやり取りも終わってメールすることもなくなったので、遅いですが。

それにGWはやることが多くて忙しい

915 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/03(土) 03:53:13 ID:V+5s7kWL

>>911
言って無いだろ？
いつまで自分の殻に閉じこもってるのさ。
自分が思った事を正しいと思って、相手の思いを見もしない。
それって相手に失礼だよ。

>>912
貴方がどうするか？だけだと思うよ。
原因なんてものはその彼と友達双方にある。
白黒はっきりさせた上で別れた方がいいと思う。気持ちがある以上。
辛いかもしれないけど、今後の貴方の糧になるだろうしさ。
複数の女性と付き合いたい！ってのは男として当然。
だからと言って理性が無いわけじゃない。

916 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/03(土) 03:57:22 ID:V+5s7kWL

>>914
絵文字使えばええやん。
女性ほど使えなくても　。の代わりに^^とか><とかで十分。
絵文字は感情を伝える為にある。

917 ：756：2008/05/03(土) 04:01:19 ID:lTwDQ1H3

>>916
つーても、そういう風に思ってしまうと止まらないんだなぁ

まあメールは出来たんで、次大学で会った時に普通に話せたら良いなと思うけど
どうやって声かけたらよいんだろうか

なんか声をかけるきっかけと言うか…
下らない、「宿題やってきた？」程度のことを特別なかの良いわけでない知り合い程度の異性に聞くのって
凄く気が引けるんです
なんか不自然な気がして
だから席が隣になっても会話は用事があるときくらいしかしないし…

>>916
絵文字については、一度使おうと試みたけど
どうも不自然というか、どの場面でどの絵文字を使えば自然なのかわからなくて
混乱して、未だになじめないｗｗ

918 ：わんにゃん：2008/05/03(土) 07:58:25 ID:fkD/eO+0

>>917
思い込みやネガティブは訓練で取り除けたよ俺。
多少は悪い風にも考えたりはあるけどさ。なにせ好きな人のことだから。
ただその思い込みに囚われて自分のアクションまで制限されるのは勿体ないと気付いた。

メールするほどの仲なんだし、軽い気持ちで話しかけてみては？
課題を教えたのはあなたなんだからその話題を共有できるのはあなただけだよ。

919 ：898：2008/05/03(土) 13:32:22 ID:XlYRtIFX

>>904
口説くのは慣れて無いので、なんかそれだけで恥ずかしくなりますｗ
でもちょっと頑張って見ます。

>>918
具体的にどんな訓練で取り除けたんですか？
俺もこう言うケースに限って、ネガティブになりまくりで・・・
自分に自身が無い。

920 ：わんにゃん：2008/05/03(土) 17:12:19 ID:fkD/eO+0

>>919
どんなことも悪く考えないようにした。
物事を深く考えないようにした。
それだけだよ。

このスレで学んだことだけど、考えても相手の気持ちなんかほとんど分からないから無駄なんだなぁと。
それからは何より自分に素直に行動するようにしてきたかな。
相手との関係を気にしすぎるって自意識過剰じゃない？したら緊張して上手く話せないよ。

921 ：898：2008/05/03(土) 18:09:56 ID:XlYRtIFX

>>920
そう言うことですか。自分もやってみます。
本当に自意識過剰だと思ってます、乗り越えたいといつも思ってるんですが
何かがあると何処までも他人の目を気になってしまいます。
ありがとうございました。

922 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/04(日) 03:30:47 ID:P9S7jDEt

>>919
それは絶対にそうだと言い切れるか？
っと問い掛けるだけです。

子供の時は何も考えない。
大人(二十歳)越えると先に考える事を見に付ける。

けど携帯の文字予測と同じ。
的外れな予測ばっかり先行してやりだす。
考える事と考えない事。
行動して結果について考えるのは思考。
結果出てないのに考えるのは悩み。

具体的な行動は…
夜中に突然ラーメンが食べたい！っと思ったら食べに行く。みたいな。
ちょっとしたしたい！って事を即座にやる事をお勧めします。

923 ：眠り姫：2008/05/04(日) 05:03:56 ID:TPD0dTlW

>>909=756
「メールやめたいですなんて匂わせるようなメールのやめ方しないだろ… 」
って・・・まず、そういう考え方　やめれ。
誰も　そこまで一字一句に気をくばって、「あなた様あて」のメールは書いていない。
ご機嫌うかがいの営業メールやキャバクラ嬢のメールじゃあるまいし。ばっかじゃない？

756には、だんだん腹がたってきた！
まず、恋愛以前に、人間として、素直になれ。
いっくら　いろんな人が「あなた様のお話」を聞いて何度も何度もアドバイスしても
ちっとも聞く耳を持ってないのが最大の欠点。
自分のネガティブな考えに固執しても
道は開けてこなかったんんだから、その頑固さを治して素直になってみれ。

今のストーカーじみた人（同性）も、自分の考えに固執して、執着して
その自分の切り口でしか人や物を見ることしかできないようで、ほんと、最悪。
そういう人は、全然関係ない他人の人生までも、黒く塗りこめちゃうから手が悪い。やっかいな人。マジ　うざい。

756は、若いうちに　その自分の視野を反転させたり広げたり違う方向から見たりすることが
できないと最悪のオヤジになるよ。
どうしても　どうしても、執着が断ち切れないようなら、寺　行って　坊主にでもなれ。
執着を捨てることが禅？・・・だったか何か仏教の教えだから　それが　あなたの生きる道かもしれない。
坊主の世界で出世したら「お坊様」と、みんなからあがめられ大切にされて、
手紙も一字一句、考えて書いてくるかもしれないから、意外に合うかもしれない。

あ～　今日は、ピュアな人と１度目のデートで超楽しかった・・・
しかし、756の発言読んで、その気持ちが吹き飛んだ。ネガティブパワーはタチが悪い。

　

924 ：眠り姫：2008/05/04(日) 05:38:57 ID:TPD0dTlW

>>901
そ。こっちからするとストーカーなんだけど、良く解釈すると「構ってちゃん」なのよ。多分。
粘着度が増すほど、こちらは気味が悪いし、大嫌いになっていくのに
むこうは、気味悪がられているのも嫌われているのも、わからないからおさまらない。
迷惑なのを理解できないみたいだし。
だけど、妄想が入ってきてるから、どうしたらいいべかという感じ。
自分が紹介した人と私がデキテしまったという恋愛妄想と
数日前からは、借りてもいないものを返してほしい妄想。
妄想が入るのって　よくあるの？

925 ：眠り姫：2008/05/04(日) 06:02:23 ID:TPD0dTlW

>>912
その彼と彼女のことを切り離して考えて、彼を本気で好きかどうか考えてみることね。
本気だと思ったら、（これまたカップルということを切り離して考えて）
「恋人としての彼」と「友人としての彼女」の、どっちが　かけがいのない人か比べるてみれば？
両方、得られることは、まずないと思って、どちらが大切か考えるべし。
ぐしゃぐしゃのまんま　悔しいとかプライドがとか思わずに、冷静に判断した方がいいと思うよ。

926 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/05(月) 17:50:05 ID:vwZyYB2G

>>924
＞ピュアな人と１度目のデートで超楽しかった
良かったね！基本、楽しいってのが一番ですよ。
後は継続性があるかどうかですな。

自意識過剰、自分勝手、思い込み激しい、人の話聞けない…etc
ぜーんぶ同じ"核"から来てると思うんよ。
その構ってちゃんもきっと、相手不在の自分だけの世界に居る子ちゃうかな。
756はいつになったら自分の殻を割るんだろう…
事恋愛に関しては、俺も自己解釈入りまくる癖があるからきーつけるわ。

誘うと喜んで遊び来るねん。
勘違いしていいかなぁ。
以前、痛い目あったから抑えてしまう。

927 ：756：2008/05/05(月) 20:50:28 ID:2arrPQBq

>>923
俺様あてのメールとかそういうの以前に
翌日の話をする挨拶ってのは、さようならの遠まわしな言い方だろ昔から。

俺だって、もう話しを切り上げたいときはそういう感じで切り上げるし。

まあ、実際自分のメールを見なおしてみると、話を広げられそうな感じが全くしないし
事務的なやり取りだけだってことに気づいたからメールが終わるのは必然なんだろうけどね。
メールってどうやって続けるんだろね

メールもうむりぽ…話したいことが無いって致命的だよね…

928 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/05(月) 23:08:31 ID:vwZyYB2G

>>927
＞翌日の話をする挨拶ってのは、さようならの遠まわしな言い方
そんな決まりは無いよ。
自分が判断が絶対！って年頃なのかもしれないけどさ。

929 ：756：2008/05/05(月) 23:21:15 ID:2arrPQBq

GW楽しんでねってな感じのメールだったんだが
そうだろう

英語だってhave a nice dayって言って別れるだろ…
直訳すると、良い日をってことだから同じ意味じゃないか

決まりは無いとかそういう次元の話じゃないよ

930 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/05(月) 23:48:50 ID:vwZyYB2G

いい加減自分の殻から出てきてくれよ。会話にならん。

931 ：眠り姫：2008/05/06(火) 00:20:17 ID:yWv3dK5J

>>926
「勘違いしていいかなぁ。以前、痛い目あったから抑えてしまう。」
いいよ。勘違いしないと恋愛は始まらないｗ
抑えてしまう気持ちもわかる。
私も今日、メールが来て　ほっとしたけど、
自分だけ気持ちが高まってないか、怖いもんｗ

「構ってちゃんもきっと、相手不在の自分だけの世界」
そうなのよ。子じゃなくて、おばさんなんだけど。
もう、こちらはメールが届くのも、電話がなるのも、嫌で
もちろん顔などは２度と見たくもないんだけど、
今日なんかは、「回想メール＆あの頃は楽しかったわね」メールがきてキモイ。
もう・・・その人のメールみると頭も痛いし、動悸もする。
第３者に入ってもらうことにしたから、少しは安心だけど
逆恨みで家に火をつけたり、延々と何かされそうで怖い。
ま、でも、怖いなんて言っていたら、ホントにやられそうだから
気を強くもって闘う気持ちでいないとね。

>>927
「翌日の話をする挨拶ってのは、さようならの遠まわしな言い方だろ昔から」
げげげっ！！！こんな人、いるんだ！？
今日、ピュアな人から来たメールに、明日の話書いて送った。。。ヤバイわけ？？？
「GW楽しんでね」
って・・・その人に「仕事頑張ってね」ってメールした。
これって、ダメなわけ？いや・・・これは、いいよね(汗
でも756的には８割ぐらいダメなメールの終わり方なんだよね。。。

いや、まてよ。要は　その人が756的じゃない人を祈るしかないんだよね。
だって756と私だったら、付き合いは、３日も　もたなっぽい。

932 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/06(火) 00:38:52 ID:RlZa5Ub2

>>931
痛い目…お互い好きで仲良くなった！
告白したら駄目でした～って話ね。
向こうは友達として好きだったって落ち。よくある話。

なんでそういう状況に陥ったかわからん。
メールも返さなきゃいいし、電話も出なきゃいい。って思ってしまったよ。
そーは簡単にいかないんかな…

姫さんそのオバちゃんの嫌だ！って思う点。
それは姫さんのシャドーだよ。

933 ：756：2008/05/06(火) 00:51:58 ID:H/HWVxV8

>>930
じゃあ手っ取り早く進展する方法教えてくれ…

>>931
なんというか色々と皮肉っぽくけんか腰なのが気になるけど

＞げげげっ！！！こんな人、いるんだ！？
＞今日、ピュアな人から来たメールに、明日の話書いて送った。。。ヤバイわけ？？？

しらね。
英語では挨拶して別れ際にhave a nice dayって言って別れるだろ。
GWたのしんでって、have a nice dayと同じじゃん
んでもって絵文字でも手を振ってるような意味の絵文字があったし
それじゃあまたねって意味で使ってたんだろうよ。

なんというか、挨拶の表現を知らない人なんだなって思った

934 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/06(火) 00:54:26 ID:RlZa5Ub2

>>933
＞じゃあ手っ取り早く進展する方法教えてくれ…
腹を割り、心を開いて相手と接する。
たったこれだけ。

935 ：756：2008/05/06(火) 00:58:05 ID:H/HWVxV8

でもね、なんかメール切られた理由はわかってきたよ。
自分のメール読み直したけど、無機質すぎたね。

なんか相手の聞いてきたことに事務的に答えてるだけって感じのメールだった。
なんというか続けようの無いメールというか…
簡略化すると

俺「～～の課題でたよ。～～日提出で」
相手「知らせてくれてありがとう。たすかったよ。演習とかはあった？」
俺「無いよ。今日は○○の単元やっただけ。徹夜明けで眠くて聞いてなかったからさっぱりだけど」
相手「わかったありがとう。それじゃあGW楽しんで」

てな流れだったんだが、相手のメールは女の子だし絵文字とか一杯使ってたけど
俺のは顔文字も使わないで句読点と文字だけの無機質メール

メールもう少し上手く打てるようになりたいな。

親しい友人にはｗｗｗｗｗｗとかｵﾜﾀ＼(＾o＾)／とかﾜﾛｽｗｗｗｗとか使ってるんだけどな。

936 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/06(火) 01:01:28 ID:RlZa5Ub2

>>935
普段の自分出せばいいだけ。
男だからとか女だからなんてどーでもいい。
人として接しないと続かんよ。
その上で男女の配慮したらいいんよ。

素直に成る。これが最大の武器になる。

937 ：756：2008/05/06(火) 01:01:29 ID:H/HWVxV8

>>934
腹を割って心を開くってのがよくわかんないんだよなぁ

確かに心を開いてるか、腹割って話してるかっていったら明らかにNOだけどさ
心を開くってなんなんだろうね。

好きだからこそ開けないんだよなぁ。結構知られたくないこと多いし。
本当の自分なんて絶対に知られたくないなぁ。

どうでも良い相手なら、嫌われても全くダメージ無いから心開けるんだけどね

938 ：756：2008/05/06(火) 01:03:02 ID:H/HWVxV8

>>936
いや、女だからってのは、女の子のが絵文字とか好きだしよく使うしって意味で言ったんだけどね

普段の自分とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アニヲタで、さっきもともだちにCCさくらの感想メール送りつけて
一日中エロゲーやって、アニメ見て、メールでも草生やしてｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗとか言ったりしてる
こんな自分出したらドン引きだろｗｗｗｗｗ

自分隠すので必死だぜｗｗｗ

939 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/06(火) 01:03:56 ID:RlZa5Ub2

>>937
腹を割って自分が傷つきたくないからっしょ。
彼女と接する時、君は自分の事しか考えて無いねん。

今乗り越えないと今後。
「どうでも良い相手に好かれて、好きな人に好かれない」
ってループに嵌るよ。

940 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/06(火) 01:08:03 ID:RlZa5Ub2

>>938
は？俺エロゲートークもするし、アニメの話もするぜ？
もちろん女性。
ちなみに明日はデートでメイド喫茶逝ってきます。
羨ましくない？

＞じゃあ手っ取り早く進展する方法教えてくれ…
心を開いて相手と接する。
行動しなよ。

941 ：756：2008/05/06(火) 01:26:12 ID:H/HWVxV8

>>940
そりゃあ相手選ぶだろｗｗｗｗ
俺だって興味ない女にはしてるおｗｗｗｗ

だけどさ、普通のオシャレで原宿が好きとか言っちゃってる子今風な子だよ
俺も割りと見た目には気を使ってるから、そういうのは嫌いじゃないしむしろ好きなんだけど
そういう子がCCさくらなんて理解できるかな？

デートうらやましいけど。

だからって今はしたいとは思わないぜｗｗｗｗｗ
なんか外出たくないｗｗｗｗ
家で一緒にアニメ観られれば最高なんだけどな

942 ：眠り姫：2008/05/06(火) 05:38:12 ID:yWv3dK5J

>>932
「お互い好きで仲良くなった！告白したら駄目でした～って話ね。向こうは友達として好きだったって落ち」
うわ～　こわいよね～　やべー　もうちょっと　女っぽくしよー

「姫さんそのオバちゃんの嫌だ！って思う点。それは姫さんのシャドーだよ」
それはキモすぎる。っていうか、打算があったんだと思うんだよね。向こうに。
金儲けで、利用してやろう・・・っていう。
それで、私は嫌になって、むこうが執着してるっていうか。
でも、考えてみれば、打算で近づく女の方が男とうまくいくのは何故だ？

>>933
手厳しいのう。もっと他人に優しくなればいいんじゃないの？
っていうか、その人、好きな人でしょ？好きな人に厳しくして　どうするの？

>>937
やばいっ！
「好きだからこそ開けないんだよなぁ。結構知られたくないこと多いし」
756に共鳴しているワテクシがいる・・・く～っ！　やばすぎる。でも、私もそうなのよ。
ホントは、好きな人だからこそ見せなきゃいけない部分なのにさ
本当に困っていることは好きな人に言えない。それで、何でもない人だからこそ相談して
「実は好きなんです」て向こうから言われて「なぬっ！」って驚いて、ふるパターン　いっぱいあった。

>>941
家でいきなりアニメは無理だよ。監禁されそうで、怖いもん。
実際、私の友だちは恋愛初心者の頃　１週間包丁つきつけられ監禁されたそうだ。（美少年だったそうだが）
で、それに懲りて、いろいろ恋愛方法を編み出して今ではラブラブのカレシと　
なんつ～のゴスロリとか妖怪の顔になったり、包帯？とか楽しんで幸せなようだ。

っていうか、まず「自分が何をしたくね」と考えるんじゃなくて、好きな相手が何をしたら喜ぶか幸せになるかを考えろ。

943 ：わんにゃん：2008/05/06(火) 11:02:13 ID:aZgpLMqi

>>942
やっぱそゆこともあるよなぁ～。
相談されたりちっとは信用されてると思うけど
恋愛じゃあないってことだもんな
いい人止まりか畜生！！

944 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/06(火) 23:26:10 ID:RlZa5Ub2

>>942
結論から言うと勘違いじゃなかった。

三回目のデートの終わり。
「友達って線切りでいいですか？」って聞かれたよ。
ちょっとどう言って良いか戸惑ったけど
「友達のままじゃ嫌」
こんな感じで本音トーク開始。
付き合う前提でこれから遊んで行こうね～って話で落ち着いたよ。
短い間だけど色んな誤解やすれ違いが発生してる事もわかった。

やっぱり素直に成るって難しい。
本音言うの苦手だけど言ってよかったよ。
最初は気なんて無かったんだけどねぇ…
会う度に好感度↑してった。
>>759の１の子。
会った最初から良いなっと好意持っててくれたらしい。

945 ：眠り姫：2008/05/07(水) 01:20:19 ID:qZjPtEcN

>>943
いやいや。
早とちりしないでくれｗ
私は例外というか　その点に関しては756と同じでダメダメなところってこと。
普通は、女の子は好きな人に　うまく甘えられるんだと思うよ。
で、男の方も「男気スイッチ」がポチッと入って、うまくいって、めでたしめでたしだよ。
756とか私は関係ない人のスイッチを押しまくって、お互い傷ついているという不毛なパターン。
いや、失礼。756はスイッチ押してないかもしらんかった。

>>944
良かったね。うまくいきそうで・・・・
私もあやかろう。
だけど、「友達って線切りでいいですか？」って聞き方
お主、なかなか　やるのうってセリフだね。メモメモ・・・
でも、好きな人には使えね～　いや、でも、嫌いな人にも使えね～
その人、何ものなんだ？

だけど、>>759の１の子って意外だ。
飛電さんみたいな人だと、むこうから来たらダメそうな感じがしたけど。

946 ：（・ω・） ◆/Zhqd7A1P2 ：2008/05/07(水) 01:51:45 ID:OMmutLun

彼女に会いたくてたまらん

彼女にメールしても就活中で忙しくてあんまり返ってこない

せつない

947 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/07(水) 01:53:41 ID:FZe+AFxR

>>945
“押し営業”は引くけど、“引き営業”だったから押しちゃった感じ。
会う度に女の子らしい格好にするとか…計算だったらすげーなぁ。

948 ：眠り姫：2008/05/07(水) 02:20:36 ID:qZjPtEcN

>>946
（・ω・）さん! せつないのは恋愛の華だよｖ

>>947
う～ん・・・引き営業か・・・ﾒﾓﾒﾓ･･･
会う度に女の子らしい格好にする・・・ﾒﾓﾒﾓ
う～む　プロ中のプロかもしれない。っていうかファムファタルかもしれない。
でも、ファムファタルは自分から来ないか･･･いや、現代版かもしれない。
ファムファタルだったら騙されて地獄に落とされても本望かも。
最近、個人的趣味で研究してるから、教えて。その子の言動・・・興味津々だわ。

949 ：わんにゃん：2008/05/07(水) 06:40:40 ID:qf0VyT41

>>945
好きな人に上手く甘えるって簡単ではない気もするけどねw
しかし男気スイッチは入る。
好きな人から恋愛相談されたらまた別だけど。

好きな人に甘えて相談とかしてるのと、なんでもない、ただいい友達に相談するのってどんな違いがあるかなぁ？
見極めることなんて出来ないんだろうけど本人の感覚としては。
好きな人にこそ話を聞いてもらいたい？
まあいろいろか。

950 ：756：2008/05/07(水) 20:34:49 ID:thh6KLoR

なんか、授業の課題出てたのメールで教えていたから
朝大学で会った時はなしかけてくれました。
そんでもって、俺はレポートやってあったので
相手の子に1日貸して見せてあげることになりました。
なんかラッキーかもしれません。

まあ、だからって進展するわけでもないんだけど。
他にも自分から話せるネタがあったらなぁ…俺から話しかけたことがないから…

951 ：わんにゃん：2008/05/07(水) 20:45:43 ID:Tq6XDaza

>>950
話しかけたこと無いのに課題のメールは来る。
俺個人の感覚としては「なんなのこの人…悪い人ではないんだろうけど…。」
それなのに向こうから話し掛けてくれる。
こんどはこちらから話しかけるしかないね！

大きなきっかけを今掴んでいることに気が付いてますか！？
ネタなんてそこかしこに転がってるよ。
次スレよろしく！！

952 ：756：2008/05/07(水) 23:42:20 ID:thh6KLoR

>>951
すまない、なんかスレたてられない。

話しかけたこと無いけど、結構顔見かけるし
挨拶くらいはしてて、相手の子が話しかけてくれてたから
課題の連絡しても不自然では無い程度の仲だとおもうんだよね。

これって大きなきっかけなんかね？
よくわからんけども。

953 ：名無しさんの初恋：2008/05/07(水) 23:47:28 ID:w/ye69uK

バイト先で気になる人がいるんだけど
俺かなり上がり症でアドレスが聞けないんだが
いい方法ないかな？

954 ：756：2008/05/08(木) 00:52:04 ID:jV7n9C2h

メール帰ってこないや
もうだめだ

955 ：眠り姫：2008/05/08(木) 01:13:22 ID:qxo1lNVh

>>953
こんばんは～　私の場合、話の中から共通の話題を見つけて
「忙しそうだから、メールするね。メアド教えて」
ってな感じだった。バイト先なら　普通以上に使えそうでしょ？これ。

>>949
本人の感覚としては、友だちだったら、雑談の延長として悩みとか困ったこととか言えるけど
好きな人には、迷惑をかけたくないとか、そんな悩みをかかえてるなんてと引かれることの怖さとか
友だちだったら、「変な自分やみっともない自分も含めて自分だ」って気持ちがあるのに・・・。
ようは、いいかっこしいなのかな。大阪弁でいういちびりやな。
だから、好きな人に悩みを打ち明ける時は、終わる時とあ死にそうになってからとかになって
ほんと　よくないわ。

だけど、友だちだと思っていた人にうちあけているうちに、「あ、この人こそ　大切な人かも」
って気付くパターンもあると思うよ。私の場合、ありえないけど・・・ｗ

956 ：眠り姫：2008/05/08(木) 01:55:18 ID:qxo1lNVh

次スレタイトルなんだけど、　まったりルーム【恋愛・自分探し】で、ど～お？
雑談も多いけど「相談」はつけた方がいいのかな？はずした方がいいのかな？
明日、早起きしなければならないから、夜にでも　やってみるよ。
不具合等で、できなかったら、あさって以降でも、飛電さん　よろしくｖ

>>950
もう、いい加減、話かけろよ。
話かけた事のない人の変化はかなりプラスに働くよ。
たとえば、「今日は　いい天気だね」「持ってる、それ　かわいいね」とか
そう、相手が変化させた事に「あ、○○変えたんだね」とかは、アピールにもなる。
なんでもない事でいいんだよ。ただ、あなたの場合、注意して、ポジティブな内容にしろ。
間違っても、マイナスな事とかネガティブな事は口にするな。

>>954
もう、メールは　なるべく出すな。
なんか　とんでもない　届いた方は殺伐となるようなメールを送ってるような気がする。
メールひとつでも、もらうと、ほわ～んと幸せな気持ちになったり、
なんとな～く暖かさがほのかに伝わってくる　いい感じのメールをくれる男の人とかいるものだから、不利すぎる。
756の場合、メールで勝負はしないで　実際、会ってるときに、頑張れ。

それと、いちいちメールが帰ってこないとかも気にするな。
女の子は　めちゃくちゃ忙しいから　たとえば、シャンプーしたりカラーリングしたりネイルしたり
あと興味のあるものもたくさんあるし、友だちといろんな事をしたり、なんだかんだで
私だって、好きな人にきのうメールできなかったし、今日、遅くなってから１通しただけ。
そんなものなんじゃない？
まして、返事を打つ食指を動かされない奇妙そうな756のメールが来たらスルーするよ。
自然体でいられるってことでもあるから心配するな。

957 ：わんにゃん：2008/05/08(木) 18:26:48 ID:U82b1FY/

>>952
向こうから話しかけてくれること以上にラッキーなことなんてないでしょ。

でも「話し掛けられない」ってのも解るよ。
俺も昔そうで、話題が無いと話出来ないし、面白いこと言えないし続かないし。
そういうのって無理な人は結構無理なんだと思う。
でも俺はいつの間にか誰とだって気楽に話せるようになったんだよな。
多分慣れだよ。
課題の話からいくらでも広げられるじゃない。

958 ：756：2008/05/08(木) 19:01:48 ID:jV7n9C2h

>>956
今日も結局自分からは話しかけられなかった…
メールも欝になるだけだからやめるよ…

向こうから話しかけてくれたけど
なんか利用されてるだけな気になってきたなぁ
そんで、俺だけ勝手に舞い上がってるの。

利用するって言い方は変かもしれないけど、とりあえず課題のレポートみせてやってるから
ご機嫌とるためというか、適当に話しかけておくかみたいな…

今日返してもらうことになってたが、別の女の子が、俺のところに来て、「私も借りて良い？」とか言ってきて
可愛いからおｋしたら返してもらうの明日になった

その後で好きな子から、「○○ちゃんも見たいって言ってたけど良いかな？」とか言ってきたけど
なんか、都合のよい男になってるよな～

メールもスルーだし…
その時以外は全く話しかけてこないし
あーあ…

つーか、そういう話さなきゃならん用事が向こうにあるのにも関わらず話しかけてこないってことは
俺ってかなり話しかけづらい人間なのかな
一人で居ることも多いし、初対面の人に怒ってる？とか言われることもあるから無理もないんだけど。
自分から人に話しかけるタイプじゃないし

>>957
ラッキーではあるなｗｗ
話しかけられないよ。
というか俺ってあんまり友達にも話しかけないんだよね。
自分から話しの流れを作って話すライプじゃなくて
話の流れにのって盛り上げてくタイプだから…

959 ：わんにゃん：2008/05/08(木) 19:09:27 ID:U82b1FY/

>>958
失礼なことばっか言ってるなぁ。
可愛かったからって可愛くなきゃ断るのかねw
女友達いっぱい出来るチャンスなのに。

タイプなんじゃなくて出来ないだけだよ。
そういうのも同じくタイプじゃないと思ってた俺が出来るようになったよ。

960 ：756：2008/05/08(木) 19:37:36 ID:jV7n9C2h

>>959
可愛くなくても断れないけどなｗｗｗｗ

なんかそれは関係ないとしても、利用されてるだけって感じがしてね。
しかもレポート写すのって本来はいけないんだけど
丸写しされて、俺のレポートも採点されてなかったらむかつくなー
まあ、おそらく答えの出し方が一つしかないような問題だったから
大丈夫とは思いたいけど…

なんか利用されてるってわかってても
それにすがっていたいというか
自分がこんなにみっともない人間だとは思わなかったよ。

961 ：わんにゃん：2008/05/08(木) 19:51:10 ID:m4lSaEZt

>>960
ま、その気持ちは解るよ。
俺もレポート見せるの嫌いだったから。
代わりに今度見せてもらったら？

962 ：756：2008/05/08(木) 20:06:46 ID:jV7n9C2h

>>961
見せるのは嫌じゃないんだけどさ
俺も人の良く観るし

ただ、丸写しはしないでくれよなーとね
代わりにっつっても、その子勉強できないんだよね。
大学も実技で入ってきた子だから

963 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/09(金) 00:35:33 ID:tbg+J1Uo

>>956
よろしく～いや～でもスレタイ通り進んだねぇ。
俺は返せる時に返したらいいよ。って言ってる。
本音は返って来たら嬉しいよ。
でも相手に無理させたいわけじゃないからさ。

>>959
何時の間にか強くなったねぇ。
人は成長するんだなぁってしみじみ。

>>962
見返り求めるならメールもしない方がいいよ。
メールなんか返って来なくていい。相手が幸せになればそれで十分。
そんな感じじゃないとさ。

あと、人に利用されてるって感じるって事はだ。
それは自分が人を利用する人だからだよ。
もし純愛したいなら人を大事にする人に成って欲しい。
手本を示せるように俺も目指し続けるよ。

964 ：眠り姫：2008/05/09(金) 00:46:37 ID:uH0iPbgT

しかし、756はどこまでもセコイ男だな。
「利用されてる」とか「されてない」とか・・・アホすぎる。

利用されたっていいじゃない。
だって、他に７５６は、何か素敵なところがあるか？
その「レポートを見せてもらいたい」と思われることだって
何人もの中で選ばれているんだから、立派なことじゃないか・・・
そんな　たった唯一の自分のいいところを「利用」だとかうんぬんとか・・・
セコイっつ～か大馬鹿野郎ものだ！

そんな事いったらね。
女の子が、すごく綺麗にすることだって、ものすごく時間とかお金とか労力がいることなの！
そういうのが、たまたま大好きな子もいるかもしれないけれど
嫌いな子もいるの。面倒だと思う日があるとしたら、たいがいの子はあるの。
それでも、ブスくれていくのと綺麗にしていくのでは
周りの喜び具合が違うから（ほんとにものの見事に男の人たちの目の色が違う）
サービスだと思って、やっている面もあるの。
そこで、場が華やいだり、明るくなったり、助かったり、前向きになったりするわけで。
それが女性に求められているとわかったとき、「すごい利用されてるっぽい」と思った時期もあるけど
そんな風に世の中　考えてたら全てが損得になって殺伐とするわけ。（つづく）

965 ：眠り姫：2008/05/09(金) 00:48:22 ID:uH0iPbgT

（964のつづき）
756は朝起きて、顔も洗わず、そのまま外に出ることがあるでしょ？
周りを汚染するような格好で・・・。
私からすれば、うらやましくて、うらやましくてたまらないよ。
私達は、どんなに疲れていても、死にそうでも、
１時間半か時には３時間も前に起きなきゃいけないの。
それで、睡眠時間が少なくって肌でも荒れようものなら
周りから、「なんかおかしい」とかシノゴノ矢のように言われるの。
そっちはもってお汚いじゃんという人から「もっと、綺麗にして」とか言われたり・・・。
そんな人生が嫌で鬱になったこともある。
自分で鏡見て歩くわけじゃないし、ブスくれた無愛想な男どもの前で
にこにこしてるのをシンドイと思ったことも１００万回あるわよ。
そんなブスくれることができたら　どんなに楽かと思ったわよ。

だから、レポート見せるぐらいで、がたがた「利用される」とか言うな。
レポート作ってるのと写すだけの人と、どっちが身になってるかも考えろ。
７５６は　ばか野郎すぎる。
ちょっとは　思考と言動をかえる努力をしろ。
どうせ　小汚い格好してるだろうから、ちょっとは爽やか系の色の服とか着てみろ。
待て。そんな事いうと急に赤とか濃い緑とか着だすからな。それはやめろ。淡い色がいい。

今日は疲れたから　スレ立ては明日にする。

966 ：756：2008/05/09(金) 01:40:08 ID:jrnudaPx

>>963
見返り求めるつーかねぇ
なんか無意味な気がしてくるんだよね
これってフラグ関係ない感じじゃないかなって

レポート見せたからって今までより仲良くナレそうな感じもしないし
デートできるわけでもないし

>>964
俺は一応あんまり人には見せないんだけど
わりと人にほこれる部分は多いよ
ただ、それを披露する場以外では、自慢みたいでみっともないから出さないようにしてるけど。

と、そんなことはどうでも良いや
レポートだって、実際俺じゃなくても良いにきまってんじゃんｗｗｗ
結局レポートがあるから使うんだよ
大学なんてそんなもん。
俺も経験あるけど、落ちてるレポート拾ったのと大して感覚はかわらん。

確かに女の子は綺麗にしてくと男は喜ぶわなｗｗｗ
それはものすごく解る

ちなみに俺は家出るときは顔も洗ってシャワーも浴びて、服の組み合わせもきちんと考えて
髪型もきちんと整えてヒゲもつるつるになるまで剃って
どの靴を履くか少し迷って
服のバリエーションが物足りなくなったら買いに行くし月１で髪切ってるし見た目にはかなり気を使ってるとおもうぜｗｗｗ
俺はそれを当たり前だと思ってるししないと外に出られないｗｗｗ

レポート作るのが身になってるかどうかなんてどうでも良いんだよ。
赤とか黄色とか好きだから普通に着てるけど…
勝手に不潔だって妄想で書くなよ、女は妄想で勝手に人のことを決め付けるから困る
俺ガ小汚い格好してるって判断できる材料がどこにあったんだ？

967 ：756：2008/05/09(金) 01:53:23 ID:jrnudaPx

大体、小汚い格好できるのがうらやましいってドンだけだよ…

そんな事思ったこと無いわ
どうしてあんな格好で外歩けるんだろうとしか思わないし…

そもそもレポートとファッションの話は全く別物だろうに
精神的な話じゃないんだよ

勝手にモテないやつが舞い上がって
その舞い上がった気持をまんまと利用されて
単位をとるための道具にして
俺はそれを知らずにさっきまで浮かれて踊ってピエロになっていたってのが屈辱的なだけだよ。

ファッションについては周りの空気が変わるだけの精神的な変化だけ
俺は「物」として単位をとるための道具のために利用されたんだよ。

そんでもって、ココまで都合よく扱われておきながらまだ気持が冷めない自分がみっともなくて仕方ない。

恋は盲目というが、わかっていてもダメなんだな。
客観的に観たら脈も無いし、利用されてるだけだってわかってても辞められない
ホント惨め

968 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/09(金) 01:56:00 ID:tbg+J1Uo

>>966
相手の書いてる事を湾曲して受け取りまくりやね。
姫さんの伝えたい"気持ち"が読めてないよ。

俺は上の文章を読んで、可愛くなろうって頑張ってる子を誉めよう。
デートの時は先に出て待っておこう。
そして笑顔で迎えてあげたい。
そう思ったよ。

969 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/09(金) 02:05:18 ID:tbg+J1Uo

>>967
どうでもいいじゃない。自分が損しようが傷つこうがさ。
好きな子が喜ぶならそれでいいやん。

相手を好きで相手を大切にしたい！のか
自分が好きで自分が幸せになりたい！のか

恋愛は1人でするもんじゃないよ。

970 ：756：2008/05/09(金) 02:10:08 ID:jrnudaPx

あーあ…
相手の子に彼氏が居ればいいのに
そうすれば一瞬惨めな気持になるだけで、きちんと諦められて
惨めな思いをしなくて済むのに…
そしたら単位のために利用されることもないし
話したいことも無いのに、話しかけなきゃとか考えなくてすむのに

971 ：756：2008/05/09(金) 02:15:56 ID:jrnudaPx

>>968
気持？
俺はただの愚痴にしか聴こえなかったがね

そういや、関係ないけど
デートの時に女の子より先に待ち合わせ場所に居たことがないのってダメなんかね？
待ち合わせの時間も間に合うことのが少ないし…
どうも、家から出るときに、この曲1曲聴いてから！！とかそういう誘惑が多いんだよな

笑顔もなんとなく引きつってしまうし

>>969
損はしてないんだけどね。
さすがに損することは事前にやらないように心がけてるｗｗｗｗ

喜ぶならそれで良いんだよ
それは俺も層思う
だけど、喜んですらいないんだなこれが
あ、1000円ひろっちゃった、ラッキーって感覚
道端に1000円拾ってて、届けないことの是非は置いといて
ラッキーとは思うけど、喜びはしないでしょ？

俺は自分が幸せになりたい。
相手のことを大切にしたいとかは、考えられない
友達でもない人間の事について、そんな大それたことを考えられる立場でもないからね。

俺は俺、あの子はあの子

972 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/09(金) 02:24:37 ID:tbg+J1Uo

>>971
それは貴方の"目線"俺の"目線"を理解しようともしてないっしょ。
相手を理解しよう！って気持ちが感じれないんよ。ずっとさ。
自分で解釈しようって足掻いて苦しんで楽しいそうに見えん。
文章読んで理解しようって見える。わからないから知ろうって姿勢が見えない。

待ち合わせ場所に先に行く"事"とか遅刻する"事"が問題じゃない。
問題の原因が理解出来て無い事が駄目。

※駄目…囲碁でお互い役に立たない"目"の事。

自分が賢いと思ってる人はそれ以上賢く成れない人だよ。
本当に賢い人は自分は馬鹿だから学ぼうって前のめりの姿勢がある。

君は好意を持った子と話す事が出来ない人
俺は好意持った子と仲良く成る事が出来る人
出来ない人の判断と、出来る人の判断。
どっちが精度高いか考えてみなよ。
男ならもっと論理的に物を考えなよ。

973 ：756：2008/05/09(金) 02:37:18 ID:jrnudaPx

>>972
目線つーか、感覚的なものだからねぇ
言わんとしてることはわかるよ
ただ俺はその感覚は持ってない

遅刻の原因は明らかだよ
家出る前に誘惑に勝てないことｗｗｗ
朝だって起きてるし、歯磨いて、寝癖直して、服も完璧な状態で
いつもアニメ見てるか音楽聴いて、キリの良いところまで！！とかやってるうちに時間になるんだよ

正直ね、俺が賢いとかそういう次元の話じゃないんだよね。
もう本人から引導渡してもらいたいよ

キモいから、話しかけないでって言われたらドンだけ楽なんだろうかね。

974 ：名無しさんの初恋：2008/05/09(金) 02:38:06 ID:aYBxRURp

片思いしてます。
さりげない一言で彼の自尊心を傷つけてしまいました。。。
時間も言葉も足りなくてその場ではフォローできず、
どうにも後ろめたくて、その晩さっきはごめんねとメールしたら「そう思ってくれて嬉しいよ」と返事が来ました。
また時間がある時にお茶でも行きたいな、と送ったものの返事は来ず…
しばらく距離を置いた方がいいでしょうか…

975 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/09(金) 03:48:23 ID:tbg+J1Uo

>>974
距離取ったら離れちゃうっしょ。
次はそれを尊重しながた接すれば良いと思う。
一度や二度で駄目になるならどの道続かない。
何度何度も繰り返す事の方が恐ろしいよ。
彼は何を大切にして、貴方は何を言っちゃったの？

あと、そういう誘い方だとメールの返信無くても仕方ないよ。
ああ、時間がある時誘ったらいいんやな。って思って終わりかも。

976 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/09(金) 04:30:15 ID:tbg+J1Uo

>>973
そうだね。
もう本人から引導渡してもらいなよ。
そしたら楽に成れるんだろう？
目的がわかった。
手段をみんなで相談して決めようよ。

利己的で中途半端にプライドが高い。
プライドがあるから自分の考え方にこだわる。
けど余裕が無くなると自暴自棄になる。

知ってる。
自分が損したくない。
だから人が得する事なんてしたくない。

君は俺の言葉を信じない。

977 ：974：2008/05/09(金) 04:34:40 ID:aYBxRURp

>>飛電さん
うーんその通りだと思います。。繰り返さないことが重要なんですね--
距離を置かず、前向きに連絡をとっていきたいと思います。

地雷原は彼が昔付き合っていた彼女の話で、
その彼女が明らかに問題点があり改善の余地がある人にも関わらず、1年以上付き合っていたんだよねーもう忘れたいけど、という本人の笑い話に対し、
「そういう人と一緒にいて、冷める瞬間ってなかったの？」と聞いてしまったことです。
本当に好きになった相手だったら、なんとか自分の手で助けてあげたいって考えるものだから、それは君が考えたって分からないよと怒り気味で反論されました。
本人も忘れたい過去、笑い話として言ってきた前フリがあったのと、自分で考ればそういうタイプと長期間どころか付き合う事自体が全く想像ができなかった故に、素朴な疑問として言ってしまいました。
元々彼がプライドが高いのもあると思うんですが…

メールは明日、違う話題でもう一度送ってみようかなと思ってます。

ありがとうございます！！

978 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/09(金) 05:17:54 ID:tbg+J1Uo

>>977
ただのすれ違いだね。

問題点があり改善の余地があるけど俺の問題じゃないから本人が改善する気なかったからどうしょうもない。
でも好きだった･･･出来る事なら続けたかった。でも俺の問題じゃないから解決できない。
歯がゆい。でも好きだったから大事にしたかったんだよ。
1年以上付き合ったけど、相手からの歩み寄りが無かった･･･俺だけじゃ無理。
忘れたいけど忘れれない。悔しい。

ってのが本心かもね。

問題があると全部俺が悪いっと背負うんが男らしいんよ。
手前は何も悪くない、悪いのは俺だ！って感じかな。

私悪くない悪いのは相手！って感じの子っしょ。
間逆だからこそ惹かれあうやろうね。周りのカップル見ててもそう思う。

正味、貴方は彼氏の立場や幸せ考えて行動どれだけしてる？
あと元彼女と仲良しだったわけじゃない。
なのに彼女を問題ある女みたいな知ったような口で言った。ってのもあるかもね。
治せない問題なんてみんな持ってる。
違いがそれ知って支えあう方が建設的。

979 ：974：2008/05/09(金) 09:49:16 ID:aYBxRURp

何度もすみません。
なるほどな…、もう、ぐうの音も出ないです＞＜
元彼女のことは何も知らないし、その場で「問題のある人」前提でイメージしてしまったので、もうその事しか頭にありませんでした。
恋愛だけに限らず、相手の立場や幸せを尊重するのは大事な事だと思っていただけに、とても胸に痛いです。
話している相手を立てることだけがいい訳じゃないんですよね、当然なんですけど。
今回の件は勉強になりました…。

今朝昨日の話題とは全く関係のない話題のメールが届いてました。
謝る姿勢を少しずつ減らして、やりとりが続くメールを書いていきたいなと思っています。
本当にありがとうございました！

980 ：756：2008/05/09(金) 10:54:06 ID:jrnudaPx

>>976
なんつーかプライド高いのアンタなんじゃないの？
別に俺は自分の考えにこだわってないし
ちゃんと話は聞いてるのに、思ったとおりのリアクションが無いからって勝手にそう決め付けて
他人が自分の思ったとおりに動くと思う傲慢な人間なんだなと思いました。
もっと言うと独善的。
俺は自分の思ったことが決して正しいとは思えないけど
考え方じゃなくて、俺が求めてるのは明日やるべきことの指針
アンタが書いてるのは自分はこう思う
俺の方が正しいからこう考えろ、自分は…自分は…
そもそも俺は考え方なんて求めてなく
自分が出来ることの範囲で明日何をすべきかってのを求めてるのに
まあ、歪んだ自己顕示欲がそうさせるんだろうけどね。

俺が考えてることはただ都合の良い奴になるのがいやなだけ。
おれ自身異性の好意を利用することがあるんだが
だからこそ今自分がみっともなく感じるね。

そんで、明日何をすればこの惨めでみっともない状況から抜け出せるかってこと
引導わたしてもらいなよって言うけど、じゃあ引導渡してもらうために何すれば良いの？
キモいって言って下さいって頼み込むか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

信じるかどうか以前に内容のずれた書き込みなんだから
信じようが無いだろうに

981 ：わんにゃん：2008/05/09(金) 17:00:43 ID:pFzWGq0k

>>981
さまざまな意見に対してあまりフラットでない印象は受けるよ。
誰も私の意見を受け入れなさい、その通りに動きなさいとは言ってないさ。
否定から入るんじゃなくて、肯定してみては？という提案。

明日出来る具体的な行動は話し掛けること。
話し掛けられないでは始まらないからね。

982 ：わんにゃん：2008/05/09(金) 18:33:34 ID:pFzWGq0k

アンカミスってるw

相手の気持ちは想像することしか出来ないの。
ここもそう。メールもそう。会話もそう。
だからある考えに固執しては視野が狭くなってドツボにはまるよ。
それはネガティブ思考だけじゃなく、ポジティブな捉え方だって同じ。
ポジティブは楽でキモチイイだけだから。
とにかくフラットに。
十人十色。

>>ひでん
真意を読み取れとあるけど、それってどうやるの？
伝わらないのは読み取れないほうがいけないの？
読み取ろうともしないのはダメだけど。

983 ：通りすがり1号：2008/05/09(金) 18:59:29 ID:S5w4qN4S

ども、通りすがりで申し訳ない
>>756
>引導わたしてもらいなよって言うけど、じゃあ引導渡してもらうために何すれば良いの？

方法やね
過去、僕自身がやった方法なんだけど
待ち伏せして、偶然を装い飯に誘う。
飯食いながら想いを伝える。

ハードル高そうかもしれんけど、案外やれるもの

お試し期間一月僕にください！で始まって3ヶ月頑張ったで

参考までにどうぞ

984 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/09(金) 22:48:47 ID:tbg+J1Uo

>>980
＞真意を読み取れとあるけど、それってどうやるの？
君から見て俺がプライド高い。だとしたらそうなんだろうな。
でも、貴方のプライド低いとは成らないよ？

貴方が別に俺は自分の考えにこだわってないっと思ってても
俺から見て自分の考えに固執して無いって事には成らないよ？

＞ちゃんと話は聞いてる
俺から見てちゃんと話を聞いてない。
貴方がどんなに否定しようとね。

結局自己判断の枠で全部解釈しようとしてる。
俺の判断をまったく信じてない。

だから言ってるっしょ。
君は俺の言葉を信じない。そう感じる。

985 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/09(金) 22:50:47 ID:tbg+J1Uo

>>982
＞真意を読み取れとあるけど、それってどうやるの？
前提として人はそれぞれ独自の言葉を使う。
例えば"好き"って言葉。
好意あるよ。興味あるよ。付き合いたいよ。重みや幅が違う。
自分とどう違うか考えて"核"を探っていく。

＞伝わらないのは読み取れないほうがいけないの？
伝える側の力量不足、受け取る側の力量不足。どっちもいけない。
俺に出来る事は伝える努力するだけ。
お前理解しろ！っとは思わないけどさ。
聞く気が無い人に話しても伝わらないよ。って告げる必要はある思ってる。

>>983
手助けさんきゅ☆
レスポンスはメールで送るわ。

986 ：眠り姫：2008/05/09(金) 23:14:42 ID:lfY8tI0u

過疎スレにしては、けっこう盛り上がっている今日この頃・・・ｗ

756はさあ・・・誰の愛も感じることができなんだなあと、しみじみ思う。
１００％の愛じゃなくても、男女間の愛でなくても、愛というのは、この世に存在するんだよ。
私だって、最初の頃は　756を、なんか無機質な変ちくりんな人としか思わなかったのに
みんな756に愛情を（１％か３％かわからないけれど）持ち始めたから、きつい事もズバズバ言えてるってのに
その重要な事に気づけないんだなあ～
そのままだと、死ぬまで、愛を感じることはできないよ。
ましてや、こんな具合だと女子からの確実な愛をもらったとしても、マイナスにしか　とらえられないだろうし・・・。
なんだか756は大変っぽいと思うから、通りすがりの>>983さんだって、レスくれだんだし・・・
１％の愛でも受け取って、少しでも心豊かになってほしいよ。

987 ：眠り姫：2008/05/09(金) 23:32:00 ID:lfY8tI0u

新スレ立てたよ。こっちが埋まってから、移動しようｖ

まったりルーム・その2【恋愛相談・雑談】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1210343285/1-100

988 ：わんにゃん：2008/05/09(金) 23:44:14 ID:T6xU4Q+1

>>985
それが出来てるって確信、、、でなくても
大きく外れてはいないだろうって自信を持てると思う？

聞く気が無いのと受け取る力量不足の判断って
違うようでイコールじゃない？
イコールでないまでもかなり重なると思うんだ。

989 ：眠り姫：2008/05/09(金) 23:48:10 ID:lfY8tI0u

>>974
質問に、レス遅くなりました。もう見てないかな？
う～ん。過去、私も手ひどい失恋をしたことがあって、
その時、「どうして、相手の性格に気付かずに勘違いしたまま長く続けてしまったんだろう」
って悔やんでいることがあって、
それは、自分自身が、もっとも後悔することだし、自覚していたことなので
もし、それを人に指摘されたら怒ると思います。
地雷を踏んでしまったということで、謝ったし、向こうも　あやまってくれたんだからと思ってるはず。
傷に塩を塗られた直後は安静にしたいかも。
相手を忘れられないとか、好きとかは、なくなっても見抜けなかった自分を悔やむ気持ちが残っただけです。
メールも来たことだし、今回のことは引きずらないで、爽やかに続けていってね～

990 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/09(金) 23:50:17 ID:tbg+J1Uo

>>986
見えてない。

自分が出来る事しか、相手がどれぐらい出来るか判断出来ないよ。男は特に。
誰かを愛せるなら、誰に愛されてるか判ってくるし
人の話を聞けるようになると、話が聞けない人が誰か判る。
人を思いやる人は、人を思いやれる人が誰か見えてくる。
だからこそ、愛されたいなら愛す。欲しいなら与える。

難しいけどさ。
自分が出来ない、相手が出来てるらしぃ。
それを信じて行動してみる。
そうする事で相手に近づいたり心が広がったりしてさ。
上手に取捨選択できるようになると思うんよ。

991 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/09(金) 23:56:07 ID:tbg+J1Uo

>>988
確信が無い事の方が多いっしょ。
信じて試してみりゃわかると思う。
俺は無くても行くよ。
自分が本当にしたい！ってならだけどね。
但し、出来る範囲から始める。

ほんで、出た結果もってこうでした！って報告してくれれば
ああ、なるほど、でもそれはこうなんだ！って話し合い出来る。

かなり重なると思う。＝で無いけど≒。≠でもない。
進んでやるのが上の上。
気付いてやるのが中の中。
言われてやるのが下の下。
経験値に差が出るだけ。何もしないよりマシ。

992 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/10(土) 00:12:28 ID:VMDsmSjU

姫さんなんか良くわかってるはず。
会社興すんだ！って気持ちで動いたはず。
会社興して成功する確信？そんなもんは必要ないと思うんよ。
失敗を改善して、成功させてけば勝手に確信得るんや思うんよ。

993 ：わんにゃん：2008/05/10(土) 00:22:40 ID:7wJR0ESa

いやさ、そうするとポジティブとネガティブの違いだけで
前向きに捉えて行動するのと後ろ向きに捉えて行動しない(という行動をする)ってのは近いかなと。

ありゃ、久しぶりにこんなに捻くれてんな俺。

994 ：眠り姫：2008/05/10(土) 01:01:04 ID:d0eHkqQr

めちゃくちゃ遅れて、レスしてて、すんませんｗ

その　わんにゃんさんの言わんとしていること、うまくつかめているかどうかわからないけれど
「真意を読み取る」っていうのは、それまでの間に、どれだけ傷ついたかとか、涙したかとか、苦しんだかとかも
かかわってくると思う。
つまり、いつまでも、傷つくのが怖いと行動しない人は、いつまでたっても人をわからないというか・・・。
そういう意味でも、今、怖くても挑戦というか、行動するとか、告白するとかは
将来にわたって、大事な意味を持つんだと思うよ。

>>972＝756
汚い格好をしていると決め付けて、悪かった。
だけど、「もう本人から引導渡してもらいたいよ・・・キモいから、話しかけないでって言われたらドンだけ楽なんだろうかね」
というのも、また、756の身勝手な話だと思うよ。
気持ちを伝えてからとか、告白して、答えが出なくてじらされてだったら
そういう話が出てもいいけど、まったく　なしで、そこまで飛躍したら、脳内なんちゃらだよ。

「この惨めでみっともない状況から抜け出せるかってこと
引導わたしてもらいなよって言うけど、じゃあ引導渡してもらうために何すれば良いの？
キモいって言って下さいって頼み込むか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ]
も、そこまで偽悪趣味に走らなくても・・・・
いったいあなたは　どんな環境の中で育ったの？

995 ：眠り姫：2008/05/10(土) 01:01:28 ID:d0eHkqQr

>>976
「利己的で中途半端にプライドが高い。プライドがあるから自分の考え方にこだわる。
けど余裕が無くなると自暴自棄になる」
って、例のストーカーも　そんな感じ・・・。しかも、飛電さんに、シャドーだよって言われたけど
確かに、そのおばさんの言動は、昔の嫌な私を誇張して見せ付けられている気がして、すっごい嫌なんだと気付いた。
すっご～い怨念が来てるっぽい。くわばら　くわばらだ～

>>992
確信・・・というか、根拠のない自信というのは、あったかも。
でも、もって生まれたものなのかもしれない　こういうのは。
いいか悪いか別にしても、遺伝子のなんとか４が長いと
「何か新しいことをするのにわくわく好奇心がわく」
短いと「何か新しいことをするのが不安で動けない」に別れるらしい。

>>993
まあ、ポジティブさんが人口の１００％だったら、大変だったらたいへんだろうけれど
ネガティブさんが１００％だったら、滅亡してるんじゃないのかな。世の中　暗いだろうし。
日本人は後者が多いのに滅亡していないのは、残りのポジティブさんがお見合いを
しくんだりして、生き残ってるらしいしｗ

996 ：眠り姫：2008/05/10(土) 01:14:07 ID:d0eHkqQr

>>994のアンカーミスったｍ（＿＿）ｍ

972＝飛電さんあてじゃなくて
>>866＝756「洋服はちゃんとした格好していっている」でした。

997 ：わんにゃん：2008/05/10(土) 09:27:03 ID:wQi1OVif

>>994
ごめん、俺もちょっと言いたいことがまとまってなかったｗ

別の話。
異性としての意識が無ければ夜遅くに一人暮しの男の家に上がることもあるのかな。
もちろん人それぞれだし、何かを判断する基準になんてならないししないけど。
俺としては好意を期待してしまい、また異性としての意識の無さを恐れてしまう。

998 ：756：2008/05/10(土) 15:44:06 ID:JeebFCIY

なんか昨日は授例のレポートの科目の業の時に演習があって
相手の子から教えてと言われて教えました
再履修の科目なので、そこそこ勉強できる知り合いが俺しか居なかったんだろうけど…
が、結局勉強以外の会話もないし進展する気配もないし

どうしたもんかねほんと
何もかも終わらせたい

999 ：わんにゃん：2008/05/10(土) 18:54:55 ID:6qW9Zu+X

>>998
勉強以外の会話は自分からすればいい。
進展する気配は自分が生み出せばいい。
そう思える人はその状況をチャンスと捉えるよ。
向こうから接点、キッカケを持ってきてくれてるんだから。

反対にこれだけ絶望している人って珍しいような気がする。
向こうが勉強以外の会話をしてくれない、進展させる気配を感じさせない。
だからどうしていいか分からないってことだよね？
何もかも終わらせたい？
何もかも始まったばかりだよ。

1000 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/05/10(土) 21:04:43 ID:VMDsmSjU

いきなり付き合いましょう！仲良し！って無理だろう。
今まで仲良くなって来た人なんて徐々にっしょ。
時間は掛かるし、時間を掛けるべきだと思う。

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