恋愛相談　★10

1 ：名無しさんの初恋：2007/05/30(水) 01:32:28 ID:9JBs0uDW

2 ：もも ◆momoeZoymg ：2007/05/30(水) 01:39:16 ID:a3/IEpXH

どうしたら2次元の彼女出来るの?

3 ：げろしゃぶ：2007/05/30(水) 01:42:51 ID:9JBs0uDW

>>2
私たちの世界は三次元ですので
二次元の住人と実際に関わり合いを持つことはできません
ただそれを乗り越えることができるのが妄想です
あなたがどのような妄想をなさろうと自由です

4 ：名無しさんの初恋：2007/05/30(水) 01:52:34 ID:AsK8t5YB

女嫌いになった人を好きになりました。
でも女嫌いって言っても、元から女嫌いな人ではナイので今では少し改善したらしく、少しなら話とかしてくれます。
バイト先でたまにヘルプで来る人なので１ヶ月に一回会えるか会えないかなんです。どうやって友達になったらいいんでしょう…アドレス交換も出来たらしたいです。
謙虚に手紙とかで伝えるのがいいんですかね??

5 ：げろしゃぶ：2007/05/30(水) 02:10:30 ID:9JBs0uDW

>>4
たまにしか会えないからということでアドを交換するのが良いのではないでしょうか
バイト先で会えない分をメールのやり取りで補い
ある程度の関係ができればメールを利用して実際に会うようにしてみてください

手紙という方法が謙虚であるとは思えませんし
また手紙で何を伝えるのか疑問です
手紙で自分のアドを伝えてメールくださいと相手に委ねるよりは
メールをその場で交換して自分から送るようになさる方が良いと思います

6 ：名無しさんの初恋：2007/05/30(水) 02:30:03 ID:AsK8t5YB

そうですよね(o>_<o)手紙で、友達になってくださいって伝えるつもりだったんですけど…手紙だとメール来るか微妙ですよね。ちゃんと直接メアド交換して自分から送った方が確実ですよね!!次に会えたら…頑張ってみます!!!!ありがとうございます(´∀｀●)

7 ：名無しさんの初恋：2007/05/30(水) 02:58:43 ID://0J52lz

>>2
一休さんの話を思い出したわｗ

8 ：名無しさんの初恋：2007/05/30(水) 03:09:52 ID:Or4+zLjG

彼女を電話中にどん底まで沈ませてしまって、ごめんって言ってもゆるしてくれず何も言えないまままだ怒ってる？とか元気だそ？とか言っても無反応…

で仕方なくごめん切るよ？って言うとバカ！って言われて更にぐだぐだに

こういう時何て言葉をかけたらよかったのだろうか…

9 ：名無しさんの初恋：2007/05/30(水) 03:37:48 ID:IpvGrmPz

相談というか独り言に近いのでお暇な方いたら聞いてください…

付き合って3ヶ月になる恋人がいますが、どうも満たされません。元々社内恋愛でしたが、相手は資格のため学生になり、私は残る事に
しかし勉強のためなかなか会えず、基本的に相手のスケジュールに私が合わせるのですが、どうも当たり前だとおもっているようです。
電話やメールでは自分の話を繰り返し、私には癒しを一番に求めてくるのですが、私も癒されたいのです。

みなさんは恋人が何かに気付いてくれないときどうしますか？
他の事で気を紛らわそうとしてますが、何かお勧めの方法はありますか？

10 ：げろしゃぶ：2007/05/30(水) 09:04:02 ID:z4WSmHcZ

>>8
その場で許してもらおうとするからぐだぐだになってしまうのです
彼女が気分を害したのが失望なのか怒りなのか判りませんが
その場では感情が昂ぶっていてとても相手を許すことができません
許してもらうには一旦電話を置いて時間を置く必要があります

それでも謝罪をしてから「バカ！」とあなたへの気持ちを吐き出すまで待ったのは
正解だったと思います
ただ相手から許しの言葉をもらうまで粘るのは良くありません
その場では謝罪してからまた暫くしたら連絡しますと言うのが正解だと思います

11 ：げろしゃぶ：2007/05/30(水) 09:10:58 ID:z4WSmHcZ

>>9
私も相手がどうして自分の気持ちを判ってくれないのだろう
ということばかり考えていた頃には苛々することが多くありました

それは相手があなたの気持ちに気づいてくれないのではなく
付き合うということは相手の気持ちに付き合うことだということに
自分が気づいていないということなのです

自分が相手の気持ちに付き合おうとせずに
相手に自分の気持ちにつき合わせようとばかりするから苛々してしまうのです

相手の気持ちに付き合おうという気持ちをなくしてしまっているようなら
もう相手と付き合わなくても良いのです
自分が～されたいからという気持ちで交際を続けるのは打算です

12 ：げろしゃぶ：2007/05/30(水) 23:07:37 ID:SDzTWeBq

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓

13 ：名無しさんの初恋：2007/05/30(水) 23:25:34 ID:1HxS/ZFB

片想いの職場の男性に手紙を書きました。
勤務中はなかなか話す機会がないので毎日もどかしく、でもあまり負担にならない内容にしたつもりです。
以前バレンタインにはお菓子にカードをつけ、あげました。
好きで好きでたまらなくて、手紙も返事が欲しいし、たくさんお話をしたいのに、ふられるのが怖いので告白なんて出来ず、手紙にもメアドや電話番号は書いていません。
きっかけも作れなくて悲しいです。
あと少しの勇気がほしい。
具体的にどうしたら良いかわかりません。
怖い気持ちを乗り越える為には、どうしたらよいでしょうか。

14 ：名無しさんの初恋：2007/05/30(水) 23:46:44 ID:1HxS/ZFB

↑
手紙は渡しました。

15 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 00:07:15 ID:+ErAEkNS

なんというか、説明が下手で申し訳ないのですが、よろしければアドバイスなどをいただけると幸いです。
自分は中3の男です。
好きな人は同級生なんですが、その人は高校受験するらしいのです。
自分は、中高一貫なのでそのまま高校に行くのです。
ですから、今年一年が最後に一緒にいられる年なのです。
自分はどうしたら良いでしょうか。
（後、好きな人は前に付き合っていた彼女です。
よりを戻したい、などではなく純粋に好きになりました。）

16 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 00:12:10 ID:JeiImogL

>>13
その人のことを好きになるのは
もっと相手の方のことを知ってからにしても良いのではないかと思います

これまで相手の方とどれくらい関わり相手の方のことをどれくらいご存知なのか
相談の文章からは判りませんが
手紙に自分の気持ちを控えめに認めながらも
気持ちに反して自分の連絡先を書かないなど
相手と今以上に関わりたいのか関わりたくないのかが判りません
ですが相手の方と十分にお話をする機会はどうやらこれまであまりなかったような
印象を受けます

あなたが相手を好きだという気持ちを抱いてしまっていることが
相手に積極的に関わることを邪魔してしまっているのなら
好きだという気持ちを捨てて（或いは忘れて）
まずは気になる・興味がある相手が実際にどういう人であるかを知るために
仕事に差し障りのない範囲で相手とお話ができるように心掛けるなさる方が
良いのではないかと思います

具体的には始業前や昼休み・休憩時間や就業後などに
相手と関わりを持てるように行動なさるのが良いと思います

17 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 00:19:59 ID:JeiImogL

>>15
受験なしで一年間を過ごすことのできるあなたと
受験のために一年間を過ごす彼女とでは
残された卒業までの期間の持つ意味が全く違います

言わば彼女にとっては受験が一段落するまではそれどころではなく
あなたにとってはもうすぐ会えなくなってしまう僅かな期間ということになります

残された卒業までの期間あなたは
受験に挑む彼女を応援し見守ることしかできないと思います
けれどもそうして彼女を支えることで高校が別々になってしまっても
あなたと彼女とは連絡を取り合ったり会ったりすることができるようになるための
準備というか基礎作りとなる筈です

大切なことは残された卒業までの期間に何ができるかということよりも
卒業して進路が別々になってしまってからも関係を持てるかどうかだと思います

18 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 00:23:32 ID:uDPNdDfD

>>17
そうですよね･･･。
好きな人のことを本当に考えるなら、影ながら見守る方が良いですよね。
ありがとうございます。
そのことに今気がつきました。

19 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 00:25:46 ID:78v5z6j1

フッ
ケツが青いからさ

20 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 00:30:01 ID:JeiImogL

>>18
実際に恋を成就させる為に行動することは差し控えた方が良いとは思いますが
何もせずに見守るだけではなく実際に応援なさることは必要だと思います

以前交際なさっていたほどの間柄なのですから
どうして同じ高校に進学せず別の高校を受験するのかということを
あなたなら尋ねて良いと思いますし
そこから離れ離れになってしまうのは残念だけど
それはともかく君の夢を応援するよというお話をしたり
受験をしない俺は勉強面では力になれそうにないけど
愚痴を聞くくらいならいつでもできるから・・・
というようなことを伝えておいた方が良いのではないでしょうか

21 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 00:30:26 ID:uZ+ESv/C

>>13です。
言葉足らずな文章で申し訳ないです。
アドバイス本当にありがとうございます。
さすがだな、なるほどな、と感心しましたし、参考にし、前向きに頑張りたいと思いました。

22 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 00:33:30 ID:uDPNdDfD

>>20
応援、ですか・・・・・。
自分は結構口下手のような気がするのでどうも苦手です。
ただ、彼女を応援したいという気持ちは心からです。

23 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 00:37:39 ID:78v5z6j1

漏れは湯鳥の逆バージョンだが
両想いでも気持ちに応えられねーから陰ながら見守ってる立場な訳
馬鹿で気が強くて超美人で優しい奴だからな
わざとこっちから嫌われるよーに行動してるが、相手の悲しそうな顔してるの見て
やるせなくなった
葛藤の積み重ねで日頃、無理がたたって体壊した
漏れ間違ってねーよな？

24 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 00:45:15 ID:78v5z6j1

>22
心から思ってりゃ
言葉は自然と口に出るんだがな
口下手云々ほざいてる場合じゃねーだろ

25 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 00:49:55 ID:uDPNdDfD

>>24
自然と口に出ないんです。
何か言おうと思ってもいえないんです。

26 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 00:56:10 ID:78v5z6j1

>25
なるほど
要するにおまいは応援する心つーのが無い訳だな？
元鞘に戻りたい一心が強くて行動に移す事も出来ねつー事だ。

27 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 00:56:53 ID:5qTQSeEn

胸が苦しい…。
誰か相談のって下さい

28 ：組み曲：2007/05/31(木) 01:02:43 ID:78v5z6j1

>27
ちと体調不良でハイドモードだが話してみ？　

29 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 01:08:28 ID:5qTQSeEn

>>28
そんな時に申し訳ない
元彼に竹の子を持ちに来る様にメールしたら今日は用事があるから早く終わったら連絡するって言われたけど持ちにきてくれなかったの。

30 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 01:15:56 ID:JeiImogL

>>29
筍は採ってから八時間が勝負と言われています
茹でずに置くと著しく風味が損なわれるのです
今からでも米のとぎ汁で灰汁抜きをして茹でて
明日改めて茹でたのを取りに来てと打診してください

31 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 01:17:52 ID:EowpWHdI

>>29
いろいろツッコミどころが多いのだがｗ
まず
・どこに持ってくるようにメールしたのか
・どうして持ってきてくれなかったのか
・持ってきてくれなくて、その後どうなったのか
・そもそもナニユエ竹の子なのかｗｗｗ

32 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 01:19:25 ID:5qTQSeEn

>>30
今日、重曹であく抜きしたのを用意しときました。
で、まだ剥いてない奴と両方あげるつもりだったのに。愛情込めてあく抜きしたのに来ないなんてつらすぎます

33 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 01:20:28 ID:JeiImogL

>>31
「持ちに来るように」というのは方言であり
標準語では「取りに来るように」という意味だと思います

34 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 01:22:22 ID:78v5z6j1

竹の子食べ杉て胸が苦しいだけだろに

35 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 01:25:43 ID:JeiImogL

>>32
日頃自分で料理をしない男性にとっては
生のタケノコも水煮の状態のタケノコも既に調理されたタケノコも同じです

たとえば採りたてのタケノコをもらったとしても
その値打ちはわからないし
まして男にとっては「食べておいしいかどうか」だけが全てであって
下手をすると灰汁抜きをしただけのタケノコは
「こんなもんもらってもどうすりゃいいんだよ」
となってしまうこともあります

ですのでもう一手間費やして
おいしいタケノコに仕上げてから
明日改めて取りに来てと打診なさることをお勧めします

36 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 01:25:56 ID:5qTQSeEn

>>31
あたしが竹の子を採ったのでおすそ分けしたくてメールしたんです。昨日、もらいに行くと連絡が来ましたが生憎あたしが仕事で渡せられませんでした。で、今日は都合がいいから持ちにきてと連絡したら用事があるから行けたら連絡すると言って結局来なかったって事です

37 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 01:32:15 ID:EowpWHdI

>>30 >>32
そうか、それは大変だな・・・って違うだろ！！ｗｗｗ
なんだか竹の子主体の話になっていないか？恋愛相談じゃないのか！？ｗｗｗ

なんだか煮え切らない話だな。

38 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 01:39:48 ID:5qTQSeEn

>>37話しはここからです。前フリ長くてすいません。元彼はまだあたしを好きらしくあたしも好きですが素直になれなくて他に好きな人がいてそいつといい感じって事にしてるんです。普段は呼び付けたらすぐくるのに来てくれなかったから辛いんです

39 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 01:42:00 ID:5qTQSeEn

>>33
方言だったんですね。
そりゃ伝わらん訳ですわ

40 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 01:42:47 ID:78v5z6j1

身から出た錆だろ

41 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 01:43:00 ID:EowpWHdI

>>36
単純に連絡できんほど忙しくなっちまったのかもね。

明日にでも「早く取りに来い」と連絡しとけばよろし。

42 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 01:43:15 ID:JeiImogL

>>38
それはあなたが相手にあらぬ期待を掛けてしまっているからです
相手に期待を掛けてしまうと思い通りにならなかっただけで
あたかも自分が裏切られたような気持ちになってしまうものです

あなたが彼に対して素直でいられないことと同様に
ありのままの相手を受け入れようとしない点が問題なのだと思います

43 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 01:46:46 ID:5qTQSeEn

>>41
恥ずかしいけど頑張って言ってみます

44 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 01:48:20 ID:78v5z6j1

結局、意地の張り合いで巧く行かねーけどな！

45 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 01:51:59 ID:5qTQSeEn

>>44
あたしは意地張ってますが向こうも張ってるんですか？どこでどう思ったんですか？

46 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 01:52:32 ID:EowpWHdI

>>38
（てっきり竹の子を取りに来てくれなかったから悲しいのかと思った・・・）

そらお前が悪いよ。
「ズルイ女」のフリして相手を気を惹こうとしててもいい結果が出てこないのは
薄々自分でも分かってたでしょ？
逆に言うと彼の好意をお前は利用してただけ。

なんでもっと素直にならないの？

47 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 01:53:59 ID:5qTQSeEn

>>42
ごもっともです。
でも、向こうは追っかけたい性格なので素直になってもおもしろくなくなっちゃうんじゃないかって思います

48 ：1：2007/05/31(木) 01:56:05 ID:OlLwmYbi

僕は3年付き合い別れて半年になる人がいます。いまだに忘れれません。
ここ一年本当地獄です。
19年 2月妊娠。彼女と婚約4月流産 6月僕が耳の病気になり入院。入院前日婚約破棄される。別れるも数日後ヨリがもどる。会社退職。10月再度入院。聴力著しく低下。12月退院後破局。今は彼女に彼氏はいます。諦めた方がいいんでしょうか？

49 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 01:56:13 ID:e7quo65q

あなたは猟奇犯罪の犯人のように狡猾で狡賢い
純愛を叫びながら実在すら否定する完全犯罪者
私の手に負えません

50 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 01:57:26 ID:78v5z6j1

身から出た錆
な？

51 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 01:57:53 ID:e7quo65q

>>48
それは現実ですか
脳内ですか
2ちゃん内ですか
はっきりと認識してください

52 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 02:00:50 ID:JeiImogL

>>47
あなたが彼の性格を熟知したうえで
そうするのが良いという判断のもとに「素直でない」振りをすることは
一向に構いません

ただ自分が素直になれないことの言い訳までも
彼に押しつけてしまっているのだとすれば
それは改めてもっと素直になられた方が良いかもしれません

53 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:00:58 ID:EowpWHdI

>>42
ときに聞くが、竹の子って日光がないとちゃんと育たないもんなのか？

54 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:01:14 ID:78v5z6j1

>48
婚約破棄の慰謝料は頂いたのか？
話はそれからだ
破棄する時点で相手の気持ちは無いだろうに今の彼氏と仲良くやってんよ

55 ：1：2007/05/31(木) 02:02:20 ID:OlLwmYbi

>>51
本当に本当の話です。
真剣に相談のって欲しくて書きこんだんです。

56 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:04:52 ID:pjMM2LXC

年下の彼は女友達も少ない、無口な方です。シャイボーイに「俺なんかやめとけ～ｗ擦れたガキだよ～ｗ」と言われた。だけど次の日も遊んだりした。めったに誘わないと言ってたのに、誘われた事もあります。
用件がないと連絡しない性格。
素でいてくれるから、弱音も言ってくれる。でも彼からほぼメールなし。来月遊ぶ約束あり。

やっぱり駄目なんでしょうか。付き合いたいです。アドバイスお願いします。

57 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:06:35 ID:EowpWHdI

>>54
水子の供養をちゃんとしていないからじゃアホ！
一番迷惑を被ってるのは亡くなった赤ちゃんだぞ。
ちゃんと命の責任とれないのにエゴを通してるからこうなるのよ。

58 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:06:53 ID:5qTQSeEn

>>57
本当は素直になりたいです。好きって言いたいし素直に甘えたいです
自分を押さえてこの1年半我慢してきました。
向こうはあたしの愛情が解るとグダグダになるので
しょうがなく追わせる様な事するしかないんです。

59 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:07:25 ID:78v5z6j1

>56
おまいなぁ‥
只のダチ
な？

60 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 02:07:32 ID:JeiImogL

>>48
19年というのは平成18年の間違いでしょうか

あなたにとっても思いがけないことや不幸が続いて
大変苦しい時期だったようですが
それは彼女にとっても同じであり実際に身ごもった子どもを流産してしまったことは
大変つらい出来事だったことと思います

それでもお二人は妊娠・流産・婚約破棄という大変な事態を乗り越え
一旦は関係を戻すことができたのですから
昨年の出来事はそれで十分なのではないでしょうか

１２月の破局がどちらから提案なされたものなのか判りませんが
彼女にとってはそれを自ら打診したにせよあなたの申し出を受け入れたにせよ
彼女自身の判断でそう行動なさったのであり
そして今はそうしたあなたとの時期を乗り越えて
別の男性と新たな幸せを模索していらっしゃるということだと思いますから
少なくともその男性と別れることがない限りは
あなたは彼女のことを忘れよう・諦めようとなさった方が
良いのではないかと思います

61 ：1：2007/05/31(木) 02:08:00 ID:OlLwmYbi

>>54
慰謝料とかもらうとか考えてません。
確かに今の彼氏とうまくいってるらしいですし自分と付き合って流産と自分が耳の病気でしたが発見遅れたら死に至る病気だった為にすごい向こう苦しめてたし。だから彼女には幸せになって欲しいて思ってる。でも忘れれないんです。

62 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:08:07 ID:EowpWHdI

>>54
すまん、レス番まちがえた。

63 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:09:14 ID:5qTQSeEn

>>53
竹やぶって基本的に薄暗い感じですよね？
雨が降った後はやたらでかくなりますよ。
日光より水分じゃないですかね？

64 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:09:30 ID:78v5z6j1

>57
何で漏れが怒鳴られるw

65 ：1：2007/05/31(木) 02:10:06 ID:OlLwmYbi

>>57
ちゃんと水子供養しまた。

66 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 02:13:34 ID:JeiImogL

>>56
あなたの希望に反して
今のところ彼はあなたのことを恋愛の対象としては見ていないように思います

けれどもあなたに目算があるのであれば
時間を掛けて自分に振り向いてくれるようになるまで
彼と関わり続けてもそれはそれで良いのではないでしょう

ただしすぐにはなかなか成果は挙がらないでしょうし
あなたがせっかちな正確ですぐに結果が欲しいので
見込みがあるのかないのか判らないまま過ごすことは耐えられないとか
辛抱強く長期戦を構えることは性格的に無理だというなら
今の時点で見切りをつけてしまう方が良いだろうと思います

67 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:13:56 ID:EowpWHdI

>>58
そんなときこそ「ツンデレ」だ。
しかし二人っきりの時に「デレ」になるという間違った解釈ではなく
あくまでも「常に冷たい態度で暖かい愛情表現をする」ってことをすればよい。
難しいのは言ってる俺も重々承知しているｗ

68 ：1：2007/05/31(木) 02:14:05 ID:OlLwmYbi

>>60
すみません、18年の間違いです。別れは向こうから言われました。
はい、諦めるべきと解ってます。が、もしかしていつか戻ってきてくれるんではないかと思う自分がいるんです。

69 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:15:05 ID:e7quo65q

同じ思いの人がいる。。。。

70 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:15:59 ID:78v5z6j1

>げろしゃぶさん
同意だね。
失礼承知の上でだ
女は愛想が尽いた。他のヤローに行った
これが真理だな

71 ：56：2007/05/31(木) 02:16:31 ID:pjMM2LXC

>>59 出来るだけ忙しくして考えないようにしてるんですが、好きなんです。
どうしたら好きになってくれるの…
ほぼ好きな人から告られない

72 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:17:01 ID:5qTQSeEn

>>67
旬のうまい竹の子を食べさせたい、でも素っ気なく渡すつもり。これじゃダメですかね？
向こうはかなりツンデレさんです

73 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 02:17:31 ID:JeiImogL

>>58
彼があなたの見立てどおりあなたのことを好きなのであれば
何故縒りを戻さないまま一年半もこのような状態を続けてこられたのか
理解できません

また彼が追いかけるのが好きだというのは
あなたのことが好きで縒りを戻したいと考えているわけではなく
暇つぶしと言えば言葉は悪いですが
その気はないけれどもあなたの気持ちを利用して
どっちつかずの関係をただ楽しんでいるだけということになるのではないでしょうか

74 ：56：2007/05/31(木) 02:19:45 ID:pjMM2LXC

げろしゃぶさん＞ありがとう。長期感でも全然大丈夫です。教えて下さい。普通に友達として接していけばいいのか、それとも軽く今も好きなの…キモチ見せない方がいいですよね？？

75 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:21:01 ID:EowpWHdI

>>63
そか！なるほど。

んじゃ>>58よ、聞いたか？竹の子ってのは水（とたぶん日光）が必要なわけよ。
だがあまり与えすぎても正しく育たないだろ？
逆にまったく与えなくても枯れてしまうしな。

それとお前たちの恋愛てのは、あんまし変わんないってこった。
適度な愛情と厳しさが必要なわけだ。

76 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:25:41 ID:5qTQSeEn

>>73別れたのは3月です。
付き合ってから今現在で1年半で、付き合うまで半年位向こうが好きと言って猛アタックしてました。
三週間前位におっぱいを男友達の写メを送り付けたら仕事を抜け出してきたり家の前に座り込み(3時間程)したりされました

77 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:26:07 ID:78v5z6j1

只のダチ
それ以上、それ以下でもない
一線引いた付き合い方してるのは自分が一番わかるだろウニ
わからないなら会うときにカマかけて気になる人がいる宣言して反応伺えばよかろう

78 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:28:54 ID:EowpWHdI

>>68
別れた原因とかはちゃんと聞いてあるのかえ？

79 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:29:21 ID:78v5z6j1

>76
おまいがアフォだから。な？

80 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:30:34 ID:5qTQSeEn

>>75
うまい！でも本当そんな感じ。素直に愛情表現すると犬みたいに可愛がったりお節介やいたりするからだめなのかな…。溺愛し過ぎでうまく間をとれないんだと思う。

81 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:31:17 ID:FtAdWGOD

スレ違いかもしれませんがアドバイスいただきたく書き込ませていただきます
私はしがない地方都市の塾で講師をしておりますが最近担当になった生徒についての相談があります
彼女は私が担当になる前からこの塾にいたのですが（私が最近移ってきました）、成績は芳しくなく
いろいろ担当が変わっていたようです
四月から（正確には三月末の春期講習からなのですが）私が担当となり、だいぶ成績も上がってきました
授業日以外も自習に来させて指導したり授業後も居残りで指導してきたのが奏功したのだと思います
その彼女が最近どうにも集中力がなくなってきました。
宿題は欠かさずやってくるのですが、授業中に解かせてもなかなかできなかったり前にやった単元を忘れてしまっていたりなどです
私が指導し始めてから三カ月近くになり少し疲れてきたのでしょうか
宿題が多いとこぼしてもきっちりやってきていたのですが、今までと比べて明らかに勉強量が増え大変そうではありました
いま彼女に必要なのは少し休養なのでしょうか
もう少し勉強以外の話をするなどして全体的なコミュニケーションをとるべきなのでしょうか
げろしゃぶ様以下皆さまご教授頂けると幸いです

82 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:31:42 ID:EowpWHdI

>>76
どうでもいいがかなりダメダメな男なんじゃないか？そいつは・・・
っつーか、そのオッパイ写真てなんじゃ？
なんの理由で男友達に送りつけたのだ？

83 ：74：2007/05/31(木) 02:33:11 ID:pjMM2LXC

>>77 わかってるよ(´･ω･｀)本気で好きになったのが子供の時しかないらしく、恋愛は面倒臭いし、仕事が始めたばかりで大変で、帰って早く寝てるみたいだし、彼女は欲しくないと前から言ってます。こんな男心わかりますか？？

84 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:33:35 ID:5qTQSeEn

76
すいません文が変でした。おっぱいを男友達に触って(あてがう感じ)もらってる写メでした。
それを好きな人と撮ったって事にしてあるって事です

85 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:36:46 ID:EowpWHdI

>>81
ついに恋愛以外の相談が来たぞｗｗｗｗｗｗｗｗ>>げろしゃぶ

マジレスだが、塾の上司のようなやつはおらんのか？
普通はそういうやつがいるもんだろ。あとは経験豊富な先輩だとか。

86 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 02:37:12 ID:JeiImogL

>>74
気持ちを見せるのがＯＮで
普通に友達として接するのがＯＦＦだと考えてはいけません
ただ当面の間は基本的に友達として接する関係を維持することになると思います
ただそれは同じように友達という関係をだらだら続けるのではなく
友達として様々な場面で接する中で相手への理解を深めるとともに
親密度を増すようにしていかないことには
彼の態度の変化もその後の発展も期待できません

時に相手への好意を示すことは必要だと思いますが
相手があなたに好意を抱いていない段階でそれを示すことは
ただ相手に余裕を与えることにしかなりませんから
示さない方が良いと思います

あなたが彼に好意を示すときは
彼があなたに対して好意（らしきもの）を示したときです
彼の示してくれた好意（の大きさ）に応じて
あなたも好意を示すようにしてみてください

87 ：1：2007/05/31(木) 02:38:29 ID:OlLwmYbi

>>78
はじめは距離をおきたいて言われ忘れた後もよい関係（肉体関係はありません）をたもってました。
今年になり向こうに彼氏ができましたが普通に電話やメールはありその男と別れ一度は戻れそうだったんですが又新たな彼氏ができたらしく。前の男と別れた時ちょうど流産して一年念だったんで向こうから一緒にお参り行きたいて行ったんですが。

88 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:38:34 ID:IYYVajmc

ネトゲをやってて、とある人に好きって言われたんですが、どうしたらいいのか分かりません…

その後はいつも通り友達としてふざけあっているんですが、相手がどうやら照れ屋みたいで
告白した件については触れたがらないんです。

私自身今まで彼氏がいたこともありませんし、相手がどう思ってるのかわかりません…

男性の方から見るとここから進みたいって思うんでしょうか？

気持ちの整頓がつかなくて文章読みにくいです…orz

89 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:40:32 ID:EowpWHdI

>>83
恋愛観が違うから諦めたほうが手っ取り早いかもな。
女にだって「彼氏？メンドーだから欲しくなーい」て奴はいるよ。

親しい友達になる可能性はあるが、そこから恋愛として発展するかは状況次第。

90 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:40:52 ID:78v5z6j1

>81
本当に板、スレ違いだなあ
鉄は熱いうちに打てだろ？
言っとくが宿題は無駄だぞ。
如何に相手をやる気にさせるかだろに

91 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:44:09 ID:78v5z6j1

>83
嗚呼、理解出来るね
好意を持たれるのが凄く苦手だったからな

92 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 02:44:51 ID:JeiImogL

>>76 >>84
そこまで物事を作り出す自分が嫌になったりしませんか？
あなたは彼を騙して自分の思い通りに操りたいだけではありませんか？
そしてそれはあなた自身を満足させることはできても
彼と一緒になって幸せになるということに繋がらないということについて
どうして気づかないのですか？

彼を思う以上に自分が好きな状態では
縒りを戻すこともままならないと思いますし
よしんば縒りを戻すことができたとしてもその後の交際にも
差し障りとなるだろうと思います

93 ：74：2007/05/31(木) 02:45:54 ID:pjMM2LXC

げろしゃぶさん＞わかりやすく、ありがとうございます。彼とは夜景見に行ったり、下の名前で呼ぶのは慣れてないけど呼ぶとか言われたので、私も好意を持って接してたのですが、好きと言ったら駄目でした。
あまり人を好きにならない性格で、彼女は面倒臭くていらないそうです。根は真面目で憂鬱になる日も人より多いみたいです。
彼女がいらないキモチわかりますか？？
私は連絡どんな感じでしたらいいのでしょうか？？わざと聞きたい事があってこの間しただけで、来月の遊ぶ約束について怖くてなかなか自分から言えません(´･ω･｀)

94 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:46:22 ID:EowpWHdI

>>87
スピリチュアルカウンセラーではないが、彼女のアバズレにそもそも問題があるのかもな。
悪い因縁みたいなのが、彼女の分もお前が肩代わりしてしまってる感じがするよ。

一発彼女にガツンと言ってやれ。
自分の子供を殺して１年も経ってないのに男をとっかえひっかえしてるのは、どういう了見だ！？とな。
自分の母親がお前を見捨てて、他の男と浮気してるのを想像してみろよ？とでも言ってやれ。

95 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 02:46:49 ID:JeiImogL

>>81
スレ違いではなく板違いだと思います

お役に立てず申し訳ありません

96 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:48:03 ID:e7quo65q

現実の悩みでいいね

97 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:48:07 ID:mVtZ0kid

彼女が荒れてる時はどうしたらおk？

98 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:48:37 ID:78v5z6j1

別れた経緯聞かなくても解るだろうに

99 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:50:28 ID:EowpWHdI

>>88
まずはお前が「どうしたいのか」という事の気持ちの整理をつけるのだ。
そしたら自ずと答えがでてくるから。

恋愛経験の有無なんかは、あまり関係ない。
要はそいつと付き合いたいのか、そうでないか、だ。
恋に恋するのは分かるが、それでは考えが曇るから、なるべく冷静になれ。

100 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:51:07 ID:FtAdWGOD

>>95
長文な上に板違い申し訳ありません
最後に一つ相談なのですが、講師から生徒への恋愛はやはりしてはいけないのでしょうか
塾講板ではなく一般的なご意見を伺いたいです

101 ：83：2007/05/31(木) 02:51:49 ID:pjMM2LXC

>>89 彼は好意をもたれるのは嬉しいらしく、告られたいと言ってました。
私自信も今夢に向かって忙しいのもあり、尽くしたい性格なので、今すぐにという訳じゃなく、もっと会って距離を縮めたらなと思ってるところです。
やっぱりが彼を好きです。

102 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 02:52:22 ID:JeiImogL

>>88
＞相手がどう思ってるのかわかりません
あなたのことが好きだそうです

＞男性の方から見るとここから進みたいって思うんでしょうか？
はい
好きな人とそれ以前と同様に友達としてふざけあっているだけでは
おおいに不満だろうと思います

あなたが相手とはネトゲだけの関係でなく
実際にお会いしてお話したことがあるのであれば
まず自分がお付き合いしたいと思えるか思えないかをはっきりさせて
その判断に基づいてその後の行動を決めていけば良いと思います

ただネトゲだけの関係で会ったこともなく
今後も会わずに済ませられる関係であるなら
相手から好きだと言われたことはなかったことにして
これまでどおりネトゲ友達を続けても良いだろうと思います

103 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:54:51 ID:78v5z6j1

>101
おまいが告白すれば桶

104 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:56:08 ID:EowpWHdI

>>100
ほう、やはり本音はそこか。

お前が勉強以外の雑念を持ってどうするんだよ？
だから教え子にもそれが伝染るんだよ。

まずはお前の立場と相手の立場を良く考えろ。
あおして自分はなにをしなくてはならないのか、相手にとっていま何が必要なのか、をだ。

105 ：1：2007/05/31(木) 02:56:40 ID:OlLwmYbi

悪い因縁ですか。確かに今年に入ってからも一時期鬱病になったり新しく入った会社が酷い待遇だったり。周りからお払い行く様言われて。ただ、その彼女も流産して苦しんでて半年くらい不眠症なって毎日夜泣いて電話あって赤ちゃんなんで産まれなかったのって。
だから向こう責めれないんです。

106 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 02:56:58 ID:5qTQSeEn

>>92そんな事解ってますよ。普通に付き合える相手ならこんなめんどくさい事しません。相手は自分で追いたいって言ってるからやってるんですよ。
平凡な恋愛より波風あって刺激的な方がいいみたいなんで。

107 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 02:59:18 ID:JeiImogL

>>93
告白をして振られるときに相手がその理由を述べることがあります
その理由に嘘はなくてもそれが相手の告白を断る理由の全てとは限りません
時には極力相手を傷つけないように尚且つ相手が受け入れやすい理由だけを
並べることも多いのでそれは一種の方便ととらえておく方が良いと思います

彼は「彼女がいらない」というよりも
あなたの告白に対して「あなたと付き合う気はない」と言うだけのことです

108 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:00:46 ID:78v5z6j1

>106
おまいアフォだろ‥

109 ：さく：2007/05/31(木) 03:01:20 ID:/pjFAVtR

あっふぉでーす

110 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 03:01:22 ID:JeiImogL

>>97
話をしてくれるのであれば
話を聞いてあげるのが良いでしょう

話すらしてくれないほど荒れているのであれば
その場でどうにかしようとせず
一時的に避難するのが良いみたいです

そして後になって彼女の気持ちが幾分収まるのを待ってから
様子を見つつ対応策を練りましょう

111 ：101：2007/05/31(木) 03:01:44 ID:pjMM2LXC

>>103 告白も緊張で私おかしくてｗ人生初。今まで約３０人とか告白されてきたから
好きな人がいるの…って私が言って、
なかなか言えなくて、彼が告白手伝ってくれたの。
彼「○○さん？」私「ううん」彼「○○さん？」私「違う。」彼「俺～？」
私「うん」
テンションアゲアゲで「俺なんかやめとけ～ｗ」なのに次の日から、３日連続であったりした。

でも友達としか見られてないよね。うん。

112 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:04:00 ID:U4oHY3iH

>>111
好意に違いってあるのか？
友達と恋人の違いは？

113 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:05:02 ID:EowpWHdI

>>101
そりゃ誰だって誰かに好意を持たれたら嬉しいさ。
でもまあ経験上の話だがそういう奴ってすげー自己中でワガママだよ。
だって俺がそうだったモンｗ
来るものは拒まず、去るものは追わず・・・ってとこだね。
自分の生活リズムが一番大事だから、恋愛ごときでそれを崩されると
とたんに恋愛てのがウザく感じてしまうのよ。

だからそういう奴と付き合うのは、よっぽど忍耐力があるか、心底そいつの事を惚れきってしまってるか
はたまた・・・ドＭかｗ

まあ上記のことを念頭に置いて、これからどういうスタンスで相手と接していけばいいか、をよく考えるのだ。
言っとくけど突撃ラブアタックはあまり成功しないからな。

親友として接しながらそこから恋愛に発展させるのがベターかもね。
言いたい事をお互いズケズケと言い合うような仲にならんとイカン。

114 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 03:06:06 ID:JeiImogL

>>100
講師として勉強に勤しむ生徒に愛情を以って接することは必要だと思います
けれども勉強を目的に塾に通ってきている生徒に対し
仮に恋愛感情を抱いてしまったとしてもそれを現実のものにすることは
職業倫理に反するものではないかと思います

それは塾がそういう方針だからということではなく
生徒が自分のために親身になってくれる先生や講師に
恋愛感情を持ちやすいということがあり
その気持ちを先生や講師としてでなく
一人の人間として受け止めたいという気持ちになることは理解できますが
であるならそれはその仕事を辞めるか或いは相手が生徒でなくなってから
そうすべきであって講師と生徒という関係のままでは
してはいけないことだと思います

115 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:06:24 ID:IYYVajmc

>>99 >>102
レス有難うございます。
まずは落ち着かないと駄目ですね…

唐突すぎてびびってましたorz

とりあえずじっくり考えてみますね。

116 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:07:36 ID:78v5z6j1

>111
先ず餅突け
話はそれからだ

117 ：93：2007/05/31(木) 03:08:36 ID:pjMM2LXC

げろしゃぶさん＞長い間ありがとう。彼女はいらないとは出会った頃の友達の前から言ってました。ずっと本気の恋愛はしてないみたいです。昔は告白されて軽いキモチで付き合ったりみたいで、今は仕事がハードみたいです。
まぁ、本気ならアタックしてくるんでしょうけど…
難しいですよね。一回すきって言ってしまったから。
長い目で見たら、いつかくる別れよりずっと友達もありかもですよね(´･ω･｀)

118 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:09:02 ID:EowpWHdI

>>106
だからと言ってやりすぎｗｗｗｗｗ

119 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:09:21 ID:FtAdWGOD

>>114
ありがとうございます
心に刻んでおきます
ほかの方もありがとうございました

120 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:09:46 ID:mVtZ0kid

>>110
すげえな、ありがとう。電話すんなとか言われたからよ

121 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:12:30 ID:EowpWHdI

>>111
まあ告白されると、その相手を意識しちゃうのは確かだね。

122 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:13:49 ID:U4oHY3iH

>>121
ウザイって意識されると面倒だけどね。

123 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:14:21 ID:5qTQSeEn

>>118
今日の朝、雨なら仕事休みだから行くかもって連絡来ました。本当は男なんていないってカミングアウトしてみようと思いますがどうですかね？

124 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:15:37 ID:U4oHY3iH

>>123
誰も貴方がしてる事頼んでないだろうに

125 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:17:06 ID:5qTQSeEn

>>124
もっと解りやすく文にして下さい

126 ：111：2007/05/31(木) 03:17:17 ID:pjMM2LXC

>>112 えっ？？恋人ならチューとかしますよね…
>>113 彼のキモチ解るんだ週１は会わないととかなるし、好きでもマメじゃないから、メール毎日しなくて嫌われた経験があるらしいｗ

彼仕事でくたくたみたいで体調悪いみたいだしゆっくり友達でいるよ。何でも言える仲ですね。病気も私にだけぶっちゃけてくれたし。でも何か私から誘えない。予定としては来月の後半。
彼から連絡きそうにないしな…友達として気軽にと言い聞かせてるのにテンションあげてテンパったり電話したり…ｗ緊張であんまり覚えてないｗ

127 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:17:39 ID:EowpWHdI

>>118
いいけどまた元のドロドロに戻ると思うよ。
向こうもベッタリで甘ったれの性格を直してなければダメだし、
そんな彼ですら許してしまってる（好きでいる）お前も成長してなければ、ね。

128 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:17:59 ID:78v5z6j1

結局一人よがりだったりして
行かず後家パターンかと

129 ：112：2007/05/31(木) 03:18:53 ID:pjMM2LXC

>>116 餅搗き？？どういう意味ですかぁ？？何回か会うとか？？

130 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:20:33 ID:EowpWHdI

自分にレスしちまったorz
>>127は>>123へのレスだ・・・

131 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:24:06 ID:EowpWHdI

>>126
まあガンバレよ。

出来れば対等に話せるくらいになるのが良い。
ズケズケ言い合う仲ってのは、相手にとって為になる厳しい事を
なあなあで済まさずにお互い言い合える仲って事だぞ。

132 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:24:20 ID:5qTQSeEn

>>127
よりを戻したくはありません。でも、全部話してみて縁を切るか友達でいるかじっくり話し合ってみます。

133 ：111：2007/05/31(木) 03:24:57 ID:pjMM2LXC

>>121 意識かぁ～次の日普通でした体調悪いのに一緒にカラオケ行ったし。薬局に連れていったけどｗ

告白してから、帰り際とか電話とか用件が済んだら、すぐばいばいしてます。前は何かずっといたくてためらって、家の前でなかなか出れなかったけど。何か彼が毎回言いたそうだったけど気のせいかもｗ
いっつも家の前で、車からでて迎えにきてくれたり、困ったらいつでも連絡する助けると言われて私は勘違いした馬鹿だよ(´･ω･｀)

134 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:25:10 ID:U4oHY3iH

>>123
人をどうにかしようってのが傲慢。
その人にそうしてくれって頼まれたのか？
自分がしたくてしてるだけ。

そんな事する暇あるなら、今より魅力的な女性になりなよ。

135 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:26:10 ID:e7quo65q

傲慢なのはお前

136 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:26:57 ID:94y5bHTf

私（男）は、同じ部のひとつ上の先輩に憧れていなす！
その人は、少し人見知りするタイプなのですが、打ち解けると実は親切でとても気さくな人でした。
その人のことが頭から離れません。
その人に彼氏ができるのではないかと、とても心配でなので早いとこ告白したいと思っています。
チャンスはいくらでもあるのですが、なかなか勇気がでません。
……どうしたらいいですかね…

137 ：126：2007/05/31(木) 03:27:56 ID:pjMM2LXC

>>131 明るいけと、ほわぁっと私してるから、ズケズケはしないです。長い間ありがとう。ゆっくり頑張るよ。

138 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:29:11 ID:EowpWHdI

>>133
まあ人の気持ちってのは天気のように変わりやすいからな。
もしかしたら以前はお前のことをスキだった時があったのかもしれないな。
現在ではどうかわからんが。

139 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:31:01 ID:5qTQSeEn

>>134
またふりだしですね。
『ずっと俺が追って付き合えたからあんたから来ると変な感じ、俺が追ってた方がグダグダにならずにすむ』って付き合ってる時言われたんですよ。

140 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 03:31:03 ID:JeiImogL

>>136
他の人と付き合ってしまうのではという心配や
早く結果が欲しいという気持ちも判らないではありませんが
先輩の心のうちにあなたからの告白を受け止められるだけのスペースが
もしもまだ作られていないのだとすれば
今はまだ告白をするタイミングではないのかもしれません

先輩と打ち解けた関係が作れたのであれば
告白の前に一緒に食事をするとか
休みの日に遊びに行かないかと誘ってみてはどうでしょう

告白のタイミングとしては三度目のデートの別れ際がベストだと思います

141 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:32:47 ID:EowpWHdI

>>136
現実的なことを言うと、告白はタイミングだからな。
「ここぞ！」と言うときに告白できないと、チャンスはなかなか巡って来ないから。
そこで告白できるか否かがお前の人生を大きく左右するのだ。

ちなみにお前、自転車に乗れるか？

142 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:35:27 ID:EowpWHdI

>>139
ま、お前が「ヨリは戻さない」と言った結論でいいんじゃない？

143 ：133：2007/05/31(木) 03:36:24 ID:pjMM2LXC

>>138 うん(´･ω･｀)前よりかは、そっけないかもね
あ～あ今月４人にはデートに誘われたよ。彼じゃなきゃ嫌なんだよ。シャイな真面目なところが好きなんだよ(´･ω･｀)

彼は夢が変わったんだ。前は私と一緒だった。心境の変化があったのかも。私は確実に前に進んでるし。

144 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:38:57 ID:5qTQSeEn

>>142
よりは戻さんけど、お互い嫌な気持ちで終わるのは嫌なんで正直に言って謝って、したくなかったって事は言うつもりです。訳の解らん事を長々すいませんでした。ありがとうございました

145 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:44:42 ID:pjMM2LXC

皆長い間ありがとうおやすみまたお願いします

ノシ

146 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:56:02 ID:94y5bHTf

１４１
乗れますよ～！！

147 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 03:58:22 ID:EowpWHdI

そうか。>>146
だったらわかるだろ？最初から上手に乗れるやつなどいない。
みんなすっ転んで、傷作って乗れるようになるのだ。
転ぶ事を恐れていては自転車は乗れないだろ？でもどうしてお前はそれでも乗ろうとした？

恐らく自転車に乗りたい一心で、転ぶことなど恐れなかったはずだ。
いや、転ぶことは恐れたが、それ以上に自転車を乗りこなしたい気持ちのほうが勝ったのだ。
だから今こうやって自転車に乗れるのだ。違うか？

何を言いたいのかもうわかるな？これと恋愛とはそんなに変わらないって事だ。
失敗は誰でも恐れる。しかしその先のことを考えれば多少の失敗など恐れるに足らない。
失敗をおそれていては一生恋愛などできないぞ。

俺たちはお前の後ろでお前という自転車を支えている。しかしペダルをこぐのはお前自身だ。
途中までは支えた。ここからは一人で進むのだ！
迷わずペダルをこぎだせ！！以上だ。

148 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 04:03:53 ID:94y5bHTf

＞＞１４７
ぬぬっ！おぉ！！ありがとうございます！
次のチャンスものにします！

149 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 09:18:18 ID:RmRYP9z7

みんなは恋人が自分のどこに惚れてくれてスキになってくれてると思う？

150 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 09:27:20 ID:iD0aCrGM

>>149
良いところと悪いところとを分けて見ているわけでもなければ
自分の一部分を取り上げて好きになっているわけでもなく
「ありのままの自分を受け入れたいという気持ちを持ってくれている」
ということなのだと思います

151 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 09:52:00 ID:RmRYP9z7

でもやっぱり何のとりえもなかったら自信なくすよね？

152 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 10:09:32 ID:NTT2a1U4

バイト先で好きな子がいるのだが、その子とは日が合わなくて１ヶ月に１度一緒に働けるかどうかなんだ。
遊びに誘ってみようにも連絡も取れないし、その子の入っている日に行っていきなりこんな話し持ちかけても迷惑だよな…？
何とか連絡取りあえるような関係になるにはどうしたらよいでしょう？

153 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 10:17:01 ID:EowpWHdI

>>151
どっかの５人組アイドルも歌ってるだろ。
ナンバーワンじゃなくても、人それぞれオンリーワなんだ、と。
収入や体型なんぞ簡単に変えられるわけが無い。
しかし、今すぐにでもタダで帰られるものがたった一つある。

それはお前の心だ！！
お前が彼女の心の支えになるように接していけば、お前は彼女にとってオンリーワンになる。

154 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 10:23:52 ID:iD0aCrGM

>>151
他人から「あなたは何のとりえもない人間だ」と言われれば
多かれ少なかれ自信をなくすだろうと思いますが
自己評価の低い人はもともとあまり自信家ではないでしょう

また自己評価がそのまま他人の目から見た評価に
あてはまるわけではないとも思います

155 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 10:27:09 ID:iD0aCrGM

>>152
迷惑にあたるかどうかは実際にお話をしてみないことには判りませんが
二人で遊びに行くほどに気心が知れた間柄でなければ
唐突に受け止められるだろうとは思います

ただ連絡を取り合える関係になるには
まず連絡先を知ることが必要ではないでしょうか

156 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 10:42:26 ID:NTT2a1U4

>>155
なるほど、遊びに誘うのは自重するよ。
これからは連絡先を知る機会をうかがってみようと思う。
もう少し冷静になってじっくり事を進めるとするよ。
ありがとう(´・ω・`)

157 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 12:05:26 ID:RmRYP9z7

だってさ…じゃあ例えば自分と山ピー比べてみ？山ピーに勝ってる所ある？確実に女性は山ピーの方がいいよね……

158 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 12:17:24 ID:HqPD6dnn

んなこたない。
私は西村雅彦とフットボールアワーののんちゃんが好きw
個性や好みや魅力的に感じるのはホント、人それぞれだよ～

159 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 12:27:56 ID:ivN5bb3K

>>157
私は山ピー全然好きじゃないけど。もちろん不細工だとは思わないし
カッコいいって言われるのは理解できるけど、それと好きなタイプは別でしょ。

160 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 20:01:05 ID:m7LAJlnQ

付き合っている彼に『お前のLOVEとLIKEには差がない。疲れた』と言われました。
男友達は一人しかいないし、もちろん浮気もしていません。
彼氏一筋で、他の人と遊んだり目移りすることもないです。
実は元カレにも同じようなことを言われ、振られたことがあります。
私はどうしたらいいんでしょうか？

161 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 20:04:13 ID:jZdHjhUB

たぶんもっとイチャイチャしたいんじゃね？

162 ：やっしー：2007/05/31(木) 20:08:24 ID:0PDyaALt

中学２年生です。すごくすごく大好きな男の子に５日くらいまえに告白して、相手の男の子も好きだといってくれました。ですがここ最近避けられがちです。なんだか不安です。どうすればいいでしょう。

163 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 20:28:49 ID:ZVA9j1Lg

好きな人と話す時、緊張して顔がひきつります…
笑顔！笑顔！と意識してもダメでorz

楽しいし嬉しいんだけどなぁ
どうしたら自然に笑えるようになりますか？

164 ：名無しさんの初恋：2007/05/31(木) 20:49:35 ID:DMjFBN/B

>>162
照れてるんじゃないか？
中学生くらいならよくあることだ

165 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 22:58:09 ID:fxPoGIeP

>>160
彼はあなたからの「愛され方」が実感できないとか不満であるとか
或いは161さんが仰っておられるように単にスキンシップの不足を
批判しているのかもしれません

問題の解決方法には対処と根本的な解決とがあります
対処としては彼が何を求めているのかを把握し
あなたがそれに対応できるのであればそれを実践なされば良いと思います

根本的な解決とは互いの恋愛観の相違を徐々に埋めていくこと
或いはどちらかが（又は双方が）思い違いに気づいてそれを改めることによって
最終的には同じ思いを抱けるようになることです

付き合うとは相手の気持ちに付き合うことだと思うのですが
相手にどうすれば良いのか戸惑わせてしまうようなことを言う彼は
あなたの気持ちに付き合おうとせず自分の気持ちに付き合わせようとしているように
見受けられます
またあなたにしても彼の気持ちや彼の求めているものが判らないので
彼にそうした不満を言わせてしまったり改善を求められても
どうすれば良いのか判らないということなのだと思います

とりあえずあなたは自分の相手への接し方に間違っているところはない
という先入観を捨てて相手の気持ちに沿おうという気持ちを持てることが
求められるのではないかと思います

166 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 23:04:55 ID:fxPoGIeP

>>162
あなたがどうすれば良いのか判らないように
彼もあなたにどう接すれば良いのか判らず
気を回しすぎて避けてしまっているのだと思います

どちらかが相手に助け舟を出してあげないと
下手をするとこのまま相手を避けあってしまうかもしれません
相手にそれを期待して何もしないでいることは
自ら機会を逃し物事を壊してしまいかねませんので
あなたから相手に積極的に接するよう働きかけてみてください
それでもなお相手があなたを避けるようでしたら
どうすれば良いかを二人で相談してみるのが良いでしょう

167 ：げろしゃぶ：2007/05/31(木) 23:11:22 ID:fxPoGIeP

>>163
素直な態度を取るうえでリラックスすることは大切だと思いますし
緊張をほぐす鍵もリラックスすることです

今は相手と話すことがあなたに緊張をもたらしていることになりますが
彼と話すことに慣れて最終的にはそれが
あなたにリラックスをもたらすようになるのを目指す直接的なリラックス法と

自分の着ているものや持ち物・話す場所など
あなたがリラックスできるものや場所を選んで話す関節的なリラックス法とを
併用なさってみては如何でしょう

また日頃他の人と話すときに
彼と話す時の訓練として笑顔を絶やさないようにするのも良いかもしれません

168 ：げろしゃぶ：2007/06/01(金) 22:28:18 ID:tAMAChfR

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓

169 ：名無しさんの初恋：2007/06/02(土) 08:38:39 ID:1d/AWpvX

はじめまして。
21歳の女ですが…性格に問題があって、なかなか彼氏が出来ません（泣）喋れない訳ではないんですが、笑い方が自然じゃないし、喋りやすい人でも照れてツンツンしちゃうし（その上落ちついて喋るから可愛くないorz）。
好きだった人とデートまでこぎつけても、うまく笑えないし、リアクションもうまくとれないし、アクビまでしてしまって。。結局それっきり。メル友とかと会ってみても、そんな感じ。周りのカップルは笑いながら話してるし、女の子が笑い上手ですよね。
どうしてこんなつまんない性格なんだろぅって泣きたくなります。喋る方だけど、つまんない人間なんです。どうにか救って欲しいです…！

170 ：名無しさんの初恋：2007/06/02(土) 08:58:01 ID:N18/bzUs

>>169
自分でわかってるなら頑張って直すしかないかと、、、、

171 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/02(土) 09:27:05 ID:hUO0Q+6+

>>169
付き合ってください

172 ：名無しさんの初恋：2007/06/02(土) 10:25:54 ID:1d/AWpvX

>>171
嫌です…。

173 ：名無しさんの初恋：2007/06/02(土) 10:54:47 ID:W9IMe9uQ

バイト先で初対面の女の子に
バイト中とバイト終わりー帰っていいよーって
合図の後に2回も目が合っちゃって・・・
オレは、何だか恥ずかしかったから、すぐそらしたけど
すごく気になってドキドキするんだけど・・・

174 ：名無しさんの初恋：2007/06/02(土) 10:56:14 ID:W9IMe9uQ

相談というか、こういう感情をあまり感じたことがなくてね
これって一目惚れって言うのですか？

175 ：名無しさんの初恋：2007/06/02(土) 11:04:37 ID:e3UngWuD

山ピーは顔だけじゃなくて歌や踊りや演技なんでもすごいんだよ…山ピーの努力もあるだろうけど俺って何？

176 ：げろしゃぶ：2007/06/02(土) 22:13:06 ID:cZPDT1i8

>>169
リアクションがうまく取れなくてもしゃべる内容がつまらなくても
それは一向に構わないと思います
女芸人じゃないんですから

けれど照れてツンツンしてしまうってのは良くない
これだけは絶対にどうにかしなきゃいけない

照れるっていうのは恥ずかしい気持ちを隠す為の防衛反応です
この照れをうまくはにかみという形で表現できるなら
それは女性らしさという魅力の一つとなる訳ですけれども
防衛過剰で相手を遠ざけようとしたり素直になれないというのは
相手に対する気持ちよりも自分を守りたいという気持ちが強いから
ということになってしまいます
これは言い換えれば相手よりも自分が好き（大事）ということですから
それでは彼氏ができないのも当然ということになってしまいます
（つづく）

177 ：名無しさんの初恋：2007/06/02(土) 22:18:52 ID:O/+K4QqO

告白してきました。玉砕。
男としての魅力をかんじないと・・・
男の魅力ってなんなのよ(´・ω・`)

178 ：げろしゃぶ：2007/06/02(土) 22:21:47 ID:cZPDT1i8

>>169
自分を捨てろとは言いません
また恥を感じることも大切なことです
ですがそれが強すぎることは対人関係に於いては重大な障壁です

ただどうして相手への気持ちよりも
自分に対する気持ちの方が大きいのかと考えると
相手に恋愛感情を抱いているわけではなく
恋人がいる自分や恋愛をしている自分に憧れているに過ぎないからではないか
と思います

実際には恋人がいる自分に憧れているだけなのに
相手を好きだと思うことで男性とうまく話せないのであれば
彼のことが好きだという先入観を捨てて
普通に友達や知り合いとして接して相手がどういう人であるかをまず知って
そのうえで相手が不自然に笑いツンツンしてあくびばかりしている自分でも
受け入れてくれそうだと感じられるようになれば
あなたも本当にその人のことを好きになれるのではないかと思います

それでも素直に人と向かい合うことに慣れていないあなたは
本当にその人のことが好きになってもまだ素直に笑ったりすることが
なかなかできないかもしれません
それでも自分が素直にならなくてはならないという
課題があることが判っていることで少しずつ素直に行動することも
できていくようになるのではないかと思います

179 ：げろしゃぶ：2007/06/02(土) 22:25:50 ID:cZPDT1i8

>>173
一目惚れなのか
あなたがただ異性との関わりに不慣れであるが故の感情なのか
そのどちらかだと思います

>>175
芸能界には山ピーよりも歌や踊りや演技がすごい人の方が多いと思いますし
絵がうまい人もいれば足が早い人もいます
言うまでもなく人は一人一人違います

従いまして結論は
山ピーは山ピーであって
あなたはあなただということになるのではないかと思います

180 ：名無しさんの初恋：2007/06/02(土) 22:31:11 ID:e3UngWuD

キムタクと山ピーどっちとるかは好みだけど僕なんて問題外でしょ…

181 ：げろしゃぶ：2007/06/02(土) 22:42:24 ID:cZPDT1i8

>>177
あなたにもあなたなりの異性に求める魅力というものがあると思うのですが
それと同様に彼女には異性に求める魅力というものがあり
たまたまあなたからはそれを感じることができなかったということのようです

ですがそれは彼女の異性への見方に過ぎません
調査を取れば統計的に多くの女性が感じる男性の魅力というものを
リストアップすることができるかもしれませんし
実際にネットでもそうしたアンケート結果らしきものを見かけます
ただし実際には異性は相手の総体的な魅力として感じており
その部分だけを評価している訳ではない筈です

「男の魅力」であるとか「男らしさ」とは一種のイメージに過ぎず
実際に問われているのは「あなたらしさ」がその相手にとって
魅力であるかどうかということではないでしょうか

182 ：名無しさんの初恋：2007/06/03(日) 00:33:51 ID:PGvXpp9h

>>180
亀レスだが・・・

自分に自信が持てない奴はやはり魅力は無いな。
しかし安田大サーカスだって彼女いるんだぞ。

183 ：いきなりですいません。：2007/06/03(日) 01:10:21 ID:ILYY1hjM

初めて好きな子できて、初めて告白して彼女が出来ました。
でも付き合ったのが初めて会って11日後。その間9回ほど会いました。早すぎたかな(^o^;でもめっちゃ好きです。
いつもその子の事ばっか考えてます…　でも今月は彼女が忙しく、なかなか会えません。
忙しいせいでか俺が友達と遊んでいる時のメールも電話も少し冷たい気が…　遊びすぎ、とも言われました。自分も遊ぶのを自粛したほうがいいんですかね？
会えない日がすごく不安？な感じです。こんな気持ち初めてなんですが、普通なのでしょうか…　

質問ばかりですいません。

184 ：げろしゃぶ：2007/06/03(日) 01:58:38 ID:b1UzOMv/

>>183
忙しいから会いたいのに会えないことからくる不満を
自分を放っておいて友達と遊んでいるあなたにぶつけているのだと思います

彼女にしても冷静に考えれば
それが理不尽な行動であることに気づくこともできるかもしれませんが
そこまでの余裕が今の彼女にないためか
或いは彼女の自尊心が強いゆえか或いは交際相手であることに起因する甘えから
自分の抱えるイライラをあなたにぶつけるしかないのでしょう

彼女に不満をぶちまけられてしまう前に
あなたが会いたいという気持ちを彼女に伝えることができていれば
彼女の対応は違っていたかもしれません
会えないなりのあなたの彼女への対応が不十分であったことが問題であり
友達と遊ぶことが悪いからそれをやめれば彼女の不満が解消されるということには
ならないように思います

メールや電話というツールは
忙しくて会うこともできないときのためにあるようなものです
従ってそれをうまく活用していかなくてはなりません
忙しい彼女の愚痴を聞いてあげることで
彼女も気が紛れて余裕も生まれてくるでしょうし
あなたに励まされたりすれば
あなたと付き合って良かったと思ってもらえるのではないでしょうか

そうしたこともなくあなたがただ友達と遊んでいるんだとお気楽な報告をすれば
電話やメールはただ彼女の機嫌を損ねて彼女の不満だけを伝えてくるツールに
なってしまいます

185 ：名無しさんの初恋：2007/06/03(日) 10:42:21 ID:ai3MH03H

女の子と話す時、リアクションがある方が良いと聞きますが、オーバーなリアクションはＮＧですよね？

186 ：名無しさんの初恋：2007/06/03(日) 14:47:38 ID:oxTf67Fv

ものすごい好きな子がいて、最近うまく行きかけてるんだけど、
いい年こいて童貞なので、SEXするのがめっちゃ怖い…
というかキスすら怖くて出来ない
本当は彼女の家に行って楽しく過ごしたい
彼女（未満の人）から、今日うちに来ない？なんていつ誘われやしないだろうかとビクビクしてる
だって家に誘われてそれで何も手を出さないってのはさすがにやばいでしょ？
かと言って経験をつむため風俗に行くってのも何か違うと思うし、
そもそも今その子以外の女性を女性としてまったく見れないし、性的興奮も一切しない
もう2ヶ月くらいオナニーもしてない…そういう気にならないんだ…
その子に誘われても、SEXをするキスをするという想像・妄想ですら、
いや無理無理無理無理とおびえてる状態

本当に心の底からその子のことを好きだし、多分愛してると思う
その子のことだけのために一生をなげうちたいと思ってるし、彼女のためならどんなことにも耐えられそうな気がする

こんな俺はどうしたらいいですかね…orz

187 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/03(日) 15:56:48 ID:U4zIDxaN

>>186
結婚するまでセックスはしないのが普通なんですけど

188 ：名無しさんの初恋：2007/06/03(日) 16:12:24 ID:Z9eDIe8W

結婚するまで
怒らないのかは
難しい
よく居眠りしてしまう
から起こすのでは
怒らないと思う

189 ：名無しさんの初恋：2007/06/03(日) 20:02:21 ID:ai3MH03H

初対面で「好きです」はダメですか？

190 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/03(日) 20:07:28 ID:U4zIDxaN

>>189
んなこたーない

191 ：げろしゃぶ：2007/06/03(日) 22:15:12 ID:QLIiQ2GJ

>>185
リアクションに限らず何事も適度でなければ効果は期待できません
どこが適切かというのは判りにくいものですが
「過不足なく」と考えておけば間違いはないと思います

192 ：名無しさんの初恋：2007/06/03(日) 22:16:58 ID:IA6aHfeB

彼女が元彼とその友達と飯くいにいった
怒っていいかなぁ？
すっごい嫌な気分だよ

193 ：げろしゃぶ：2007/06/03(日) 22:19:41 ID:QLIiQ2GJ

>>186
まだ告白とその受諾がなされておらず
互いに恋人でない関係であれば
セックスについては考えなくて良いと思います

万が一にも恋人ではない女性から誘われたとしても
そういうことは恋人が相手でないとできないと断るのが良いでしょう

ですのでセックスが怖いと言う前に
まずは彼女にきちんと告白をしてお付き合いできることを目指してみてください
そして彼女が恋人になったならあなたの問題は彼女の問題になりますから
お二人でその問題の解決法を見つけ出すのが良いと思います

194 ：名無しさんの初恋：2007/06/03(日) 22:20:13 ID:zMj40eak

怒ってもいいが、その結果どうなっても知ったことではない
怒らず「そう言うのは気分が良くないからやめてくれ」と静かに言うのが無難

195 ：げろしゃぶ：2007/06/03(日) 22:22:54 ID:QLIiQ2GJ

>>189
初対面で相手のことをよく理解していない状態では
容姿や印象以外の部分をまだ好きになれることはないのではないかと思います

従ってそう言われた相手も
あなたの言葉の意味が理解できず戸惑うだけではないかと思いますので
そういうことは口にしない方が良いと思います

196 ：名無しさんの初恋：2007/06/03(日) 22:25:48 ID:2LHHwzC4

「タイプじゃない」
と好きな子にいわれたのですが・・（告ってはない）
諦めるべきなのでしょうか？

197 ：名無しさんの初恋：2007/06/03(日) 22:26:58 ID:Q9lE/lJ3

>>192
そんくらいで怒らない。
信じてるかなら俺はと言ってプレッシャーをあたえとけ。

198 ：げろしゃぶ：2007/06/03(日) 22:31:56 ID:QLIiQ2GJ

>>192
１．どういう経緯でそのメンバーと彼女が食事をすることになったのか
２．そのメンバーと食事に行くことについて事前にあなたに説明や
　　承諾を得るようなことはあったのか
３．元彼を含めたメンバーと食事をすることについて彼女はあなたに
　　どのような説明をしているのか

・・・それによってあなたの取る適切な対応は決まってきます
場合によっては怒ったり気分が良くないと伝えることが
逆効果となることもあるので注意が必要です

またあなたも感情をただ相手にぶつけるだけでなく
自分の対応によって彼女にどうしたいのかということについて考えてから
もっとも効果的な対応をなさるのが良いと思います
　　

199 ：げろしゃぶ：2007/06/03(日) 22:37:39 ID:QLIiQ2GJ

>>196
例えばあなたがクラスメイトや同僚の異性を思い浮かべたときに
つきあいたいと思える人もいれば場合によっては付き合うことも可能という人もいて
中にはどういうことがあっても付き合うことは無理だという人もいることでしょう

けれどもあなたが無理だと感じている人に対して
普通何事もなく「あなたは私のタイプではありません」と告げることはないと思います
そう言う時には何か相手にそう言っておかねばならない状況・・・
例えば相手の言動から自分に対する好意を露骨に感じるのだけれど
それを迷惑に思っているのでやめて欲しいとか
これ以上自分に関わりを持たないように釘を刺すとか
何らかの意味や意図があって相手にそう告げるのではないかと思います

もしもあなたがこれまでの相手への接し方に
相手にそう言わせてしまうだけのものがあるのだとすれば
その点について反省するとともに諦める方が良いのではないかという気がします
そのあたりについて今一度考えてみてから
自分はどうするべきかを考えてみてください

200 ：名無しさんの初恋：2007/06/03(日) 22:45:17 ID:IA6aHfeB

どしよ
おこっちゃったよ
変かなぁ？
元彼と飯いったのおこったら

201 ：名無しさんの初恋：2007/06/03(日) 22:47:59 ID:Q9lE/lJ3

>>200
まあ謝れば、ついつい怒ったけど、
俺は心の底では信じて愛してるって言えば大丈夫っしょ。

202 ：げろしゃぶ：2007/06/03(日) 23:01:55 ID:QLIiQ2GJ

>>200
問題を解決しようという意思を持たず
ただ感情をぶつけ合うだけでは
問題は解決に向かいません

何も考えずに感情をぶつけても良いのは
もう問題を解決する必要もないという時だと思います

203 ：名無しさんの初恋：2007/06/04(月) 01:41:07 ID:gnIGH6Eh

好きな人に振られてしまい、その人のことは諦めなければいけないので
何とか諦めるように気持ちを持っていって
次に気になる人に声を掛けてみると
他の人からは「軽い」と言われます
苦しんでそんなことを言われるとさらにヘコみますが
それでも軽く思われたことについては
何か改善するべきなのでしょうか。

204 ：名無しさんの初恋：2007/06/04(月) 01:57:33 ID:Ee9vsF7K

>>203
彼は何故貴方に『軽い』って言ったの？

205 ：名無しさんの初恋：2007/06/04(月) 03:15:23 ID:Ee9vsF7K

>>203
ストレートに言おう。
自分が諦める為に、気になる人に行く。
それって、相手を利用してるに過ぎないよ。
気持ちが軽い。
相手を大切だと感じて、大事だと思うからって気持ちに比べれば軽い。
行動が軽いんじゃない。
人を手前の都合で利用する心が軽い。

206 ：名無しさんの初恋：2007/06/04(月) 03:57:45 ID:rxNVdD0J

すいません。携帯しか使えない者なのですがスレが立てられません。
どなたか代わりにスレ立てをお願いできませんか？

【絶対叶】18でやっと初恋【わない】

無礼申し訳ないです

207 ：名無しさんの初恋：2007/06/04(月) 04:02:09 ID:LF0l9CPA

「ニュース速報板」で話題になっている事件を知っていますか？？
女性にとっては、知っておく事が非常に重要な事件です。
①拉致をされない為。　②監禁されない為。　③レイプをされない為。
④海外へ売り飛ばされない為(人身売買により)。
････それらは、現実に日本で多く発生をしています、　これから夏に向かい
　　まだまだ多く発生する事は、絶対と言って確信できる現実です。
　　悲しみの中に囚われない為に、知識として、情報として、知っておく
　　必要があります。

【女性客拉致・強姦】「女性を飼っておくつもりだった」
“被害者ほかに無し”として、ペッパーランチ事件捜査終結★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180846406/l50
※今は、★10　が進行中になっています。

208 ：名無しさんの初恋：2007/06/04(月) 04:13:43 ID:MnhQIDoD

俺、警官を目指してる学生です。
地元の県の警察と東京の警視庁、どちらを受験しようか迷っていました。
そのことを今好きな子に話したら、
「あたし、警視庁がいい。警視庁にすれば？」
と言って来ました。

最初は「遠くに行っちゃうんだよ。会えなくなるのに……」と思い落ち込んでいたのですが、
後日噂で聞いた話はその娘は東京に就職するそうなんです。

少しあきらめかけていた恋なのですが、多少なりとも脈ありなんでしょうか？

その娘との関係はお互いの友達と一緒にいる時は挨拶くらいしかしないんですが、二人だとある程度話すくらいの関係です

209 ：名無しさんの初恋：2007/06/04(月) 04:19:48 ID:rxNVdD0J

>>206ですが‥やっぱりいいです。申し訳ない

210 ：名無しさんの初恋：2007/06/04(月) 05:30:23 ID:7rgEJyKF

>>208
脈あるかないかは抜きにしても同じタイミングで上京すると
今よりもっと深い関係になれると思うよ。
東京来て最初のうちは環境にもなれないし、知り合いも少ないだろうし
大変だろうだから色々と支えてあげなよ
やましい気持ちとか恋愛感情はとりあえず置いといて
同郷のなんとかってノリで
飯とか連れてったり、近況報告したりしてさ
そしたらその子にとって>>208は今よりもっと大事な存在になるはず
がんばれ！

211 ：名無しさんの初恋：2007/06/04(月) 19:31:35 ID:urXt7GsF

>>208
>>210の言うようにまず人として親しくなろう。
縁あって同じところになるなら。
最初は脈あるも無いもヘチマもありません。
もし、もう少し親しくなって好きになったら、
たとえ脈無くても俺の魅力で脈あるように変えてやるぐらいのもんなくちゃね、
男は、

212 ：げろしゃぶ：2007/06/04(月) 23:19:59 ID:LRq6HUq4

>>203
「次に」というのが時間の意味での次であればまだしも
二番目にということであれば第三者から非難されるのも止むを得ないと思います

ただ諦めなくてはならないと気持ちを切り替えようとする「軽さ」は
必ずしも悪いものではないかもしれません
ですが諦める為には何も次の恋愛に踏み込むだけでなく
振られたという現実を自分の問題として逃げずに受け入れることや
恋愛ではない他のことに打ち込むことでもできることです
例えばそのようにして諦めようとしているあなたを誰も「軽い」とは
言わないことでしょう

一つの恋がダメだったからといってすぐに次の恋にという態度が
第三者の目には節操のないことのように思えて「軽い」と評されるのだと思います
けれどそうして気持ちをすぐに切り替えることができて
次にすぐに好きな人を見つけられることについては
第三者にとやかく言われる筋合いのものではないような気がします

フットワークが軽いことについては批判されることはあっても
それは一つのあなたの長所であるとも思います
ただそれがあまりに露骨で軽すぎると周囲から思われてしまうようですから
ほとぼりが冷めるまでは慎ましやかに
おとなしく振られた悲劇のヒロインを演じておくのも良いかもしれません

213 ：げろしゃぶ：2007/06/04(月) 23:30:10 ID:LRq6HUq4

>>208
脈とは関係なく
彼女自身の上京指向から出た言葉ではないかと思います

採用試験の受験が即将来を決定づける訳ではありませんが
それでも就職に際してはあなたの人生設計に基づいた判断が必要だと思います
ただ地元も警視庁もあなたの中で決め手がなく
どちらを選んでも差がないというのであれば
彼女の言葉をヒントにしてみるのも良いかもしれません

ですが「彼女のために」とまで重く選択の要件として関わらせるほど
重要なファクターかどうかと考えると甚だ疑問です

214 ：203：2007/06/04(月) 23:53:09 ID:gnIGH6Eh

振られた人のことをいつまでも諦めないでいることの方が
よっぽどその人に迷惑をかけている気もしますし
だったら軽いと思われてもまだマシなのかもしれません
無いに越したことはありませんが今度振られてしまった時は
あまり気持ちを隠さないようにしようと思います
ありがとうございました

215 ：名無しさんの初恋：2007/06/05(火) 00:16:09 ID:28t79ThR

誰か相談のってください

216 ：名無しさんの初恋：2007/06/05(火) 00:18:15 ID:ug6erfWS

>>215
はよかけ、まともな奴はもう寝る時間だぞ。

217 ：名無しさんの初恋：2007/06/05(火) 00:41:34 ID:28t79ThR

あぁすみませんm(_ _)m
最近合気道を習いはじめたんですがその先生を好きになっちゃったんです。年は10位上で凄い真面目そうな人であたしとは正反対ぽい人です。いろいろ話したくてもプライベートな話はできる雰囲気じゃなくて・・・でも好きで好きで仕方ないんですどうしたらいいですか？

218 ：208：2007/06/05(火) 00:44:39 ID:XqZgVwGO

>>210、>>211、>>213
ありがとうございます。ですよねぇ。
脈があるかは別問題ですよねぇ。
少しでも近づけるけるように頑張りたいです。
でも自分の将来にも関わることですし、もすこし熟考してみます。

219 ：げろしゃぶ：2007/06/05(火) 00:57:07 ID:TEZEzqSK

>>217
先生はあなたのことを建前として合気道を通した生徒としてしか見なしません
建前でない何らかの部分があるとしても自分が指導者という立場で
なおかつあなたが月謝を払う生徒である以上は
建前の部分でしかあなたと接することはできないのです

そんなあなたが今以上に先生に近づくには
まずは生徒として合気道を通じて接近するしかありません
入身や転換がどうしてもうまくできないけれどどうすれば良いのかとか
どうしても呼吸が乱れてしまうのだけれどどうすれば良いのかと
合気道について熱心に（そして少々個人的に）先生に教えを乞うことで
先生は生徒の中でもあなたを熱心な生徒と今までと違う目で
見てくれるようになるのではないかと思います

220 ：名無しさんの初恋：2007/06/05(火) 01:03:16 ID:GM8IgY1q

ずっと友達で、仲良かったんですが、最近好きになってしまいそうな人がいるんです。そいつには彼女がいるしうまくいってるそうなのでその仲を壊すつもりもないです。ただこの気持ちはどうしたらいんでしょう…。押し殺して友達でいるべきか、気持ちだけでも伝えるべきか…。
悩みすぎて気持ち悪くなってきてしまったので誰か相談のって下さい。

221 ：名無しさんの初恋：2007/06/05(火) 01:10:39 ID:28t79ThR

ありがとうございます
同感です。まずは熱心に取り組むことが第一だとはわかっていても、合気道が難しくて一緒に入った友達とはだいぶ覚えも悪く遅れをとってます。
必死は必死なんですがどうも先生にあれだけ密着して教わると情けないですがどこか集中しきれない部分もあります。やっぱり生徒としかみないですよね・・・。ちょっと難しいですね

222 ：げろしゃぶ：2007/06/05(火) 01:18:02 ID:TEZEzqSK

>>220
私たちは日頃から感情の赴くままに行動しているわけではなく
感情による衝動といったものと理性による判断に基づいて行動しています
これは社会的な生活を営むヒトであるが故の宿命のようなものだと思います

あなたの場合は「その人を好きになってしまいそうだ」とか
「そういう自分の気持ちを伝えたい」という気持ちが感情であって
「彼女がいてうまくいっているしその仲を壊すつもりもない」という意思であるとか
「自分の気持ちを押し殺して友達でいるべきか」と考えたりする部分が
理性ということになります

感情が理性では抑えられないほどに強いものであれば
その感情を相手にぶつけることも止むを得ないのかもしれません
ですがその感情を相手にぶつけたところでその思いが成就する見込みも薄く
そもそもあなたにそのつもりはない（仲を壊すつもりはない）のですから
どうやらこれはどうにかして理性で抑えなくてはならない感情であるようです

気持ちだけでも伝えることであなたの感情とは折り合いはつくのかもしれません
ですが気持ちを伝えるだけでも現在友達で仲が良い彼との関係が
損なわれてしまうリスクが決して低くないことを考えると
「好きという気持ちをどうしても抑えることができず
　その思いを成就させられないくらいなら
　今の友達という関係が壊れてしまってもいい」という場合にだけ
「気持ちだけでも伝えてみる」という選択肢を使っても良いということに
なるのではないでしょうか

223 ：名無しさんの初恋：2007/06/05(火) 01:23:07 ID:K2fPUJDo

こんばんは。
今付き合ってる人なのですが
会って２回目でアド交換して毎日メールしてて
３回くらいで告白されました。
その間約２週間。
そんな短期間で人を好きになる事ってあります？

224 ：げろしゃぶ：2007/06/05(火) 01:27:07 ID:TEZEzqSK

>>223
一目惚れというのは会った瞬間に恋に落ちるもののようです
ですのでそういうことがあるのかないのかということであれば
それはあるのでしょう

ただし相手のことをよく知ったうえで恋愛感情が湧いたという訳ではなく
最初からあなたの容姿や印象といったものがその人の好みだったとか
或いは大変強い恋人がいる自分に対する憧れを持っていたとか
もしくは大変な気分屋だったりものすごくせっかちな人といった性格的なことも
あるのかもしれません

225 ：名無しさんの初恋：2007/06/05(火) 01:53:05 ID:hxfCGvIs

好きな子を誘ったが彼氏がいました
さてはて皆さんだったらどうしますか

226 ：名無しさんの初恋：2007/06/05(火) 01:59:47 ID:uPkkgjiz

>>225
あきらめる
彼氏持ちの女は、奪えなくても奪えても微妙な気持ちになるから

227 ：名無しさんの初恋：2007/06/05(火) 07:13:19 ID:ug6erfWS

>>225
とりあえず遊んで親しくなる。
まず友達になる。
まだそんなこと気にするほど親しくない。
彼氏と言っても関係はいろいろ、
親しくなってそんとき、
彼氏との関係、親しくなった上での自分の好き加減で、
乗るか反るか考える。

228 ：名無しさんの初恋：2007/06/05(火) 13:27:51 ID:XqZgVwGO

>>225
そうだねぇ。彼女にとって身近な存在になるのが一番だねぇ
どんなカップルでも衝突して揺らぐことはある。
そこを狙うねぇ。
まぁ、逆にそれでそのカップルの絆をふかめちゃう結果にもなるのだが

229 ：げろしゃぶ：2007/06/05(火) 21:52:42 ID:1/TDpI0J

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓

230 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/05(火) 22:03:21 ID:5CgIAch9

銀行勤務やめてロースクールに行くべきか否か

231 ：げろしゃぶ：2007/06/05(火) 22:15:34 ID:1/TDpI0J

>>230
恋愛面で行き詰まり感が強いようでしたら
ロースクールの方向で

232 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/05(火) 22:17:03 ID:5CgIAch9

>>231
ふむう、なるほど
八橋食べたいから京大にするか
ハンカチ王子のいる母校早稲田でなやんでるがどっちがいいと思う

233 ：げろしゃぶ：2007/06/05(火) 22:22:46 ID:1/TDpI0J

>>232
私は迷いませんが
それは恋愛の悩みとは無縁な判断です

234 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/05(火) 22:23:37 ID:5CgIAch9

>>233
そうか

235 ：名無しさんの初恋：2007/06/05(火) 22:40:28 ID:o4yF2rlk

相談に乗ってください。
24♀です。10ヶ月前に3年間付き合った彼氏と別れ、今までに良い感じになった人が2人いました。
数回デートを重ね、周りからも『そろそろ告白されるんじゃない？』って言われる程。
それがここからが中々上手くいきません…

私は相手の気持ちが自分に向いていると確信すると、それ以上の気持ちで相手にアプローチしてしまい、その結果気付けば相手の気持ちが段々と無くなってしまうのです。
いいなと思っている相手からアプローチを受けると誰でも嬉しくなると思います。
しかしその気持ちに応えたいと、突っ走るのは良くないという事は身を持って実感しました。
このような状況になった時、どの様に恋愛を進めて行くべきだと思いますか？
二連敗中の私にぜひご教授ください。

236 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/05(火) 22:41:48 ID:5CgIAch9

>>235
それはあんたの気持ちを受け止めきれない男が小さいだけだと思う

237 ：名無しさんの初恋：2007/06/05(火) 22:47:35 ID:ug6erfWS

>>235
自分から惚れる恋してみてはいかがでしょう。
自分が惚れても、相手はさほどでもない片思いから始まる恋を。
傷ついて、困難を乗り超えないといけないことを学んでください。

238 ：235：2007/06/05(火) 22:50:09 ID:o4yF2rlk

>>236
なるほど。
私の気持ちを受け止めれるくらい、私に対する気持ちは大きくなかったのですね…

239 ：名無しさんの初恋：2007/06/05(火) 22:52:04 ID:JQyusQut

彼氏いる？とかいう質問ってメールで気軽にしていいもの？

240 ：235：2007/06/05(火) 22:56:49 ID:o4yF2rlk

>>237
過去の2人のパターンは全く同じで、
出会ってお互い好印象→男性からデートのお誘い→数回のデート→私が惚れた→相手は離れつつある→私はもっと追いたくなる
…っていう感じです。
だから今は丁度片思い期間です。
いつもならここで諦めてしまうのですが、今回は頑張ってみようかな…
しかし、気持ちの無い相手からのアプローチ程嫌なものは無いと思いませんか？
私は過去にこういう事があって嫌な思いをしたので、その思いを好きな相手にさせたくないというトラウマが…
こんな事を言っていては何も始まらないのは分かっているのですが(;_;)

241 ：げろしゃぶ：2007/06/05(火) 22:59:51 ID:1/TDpI0J

>>235
考えられる原因は二つあります
一つはあなたの確信が勘違いであったこと
そしてもう一つはあなたのアプローチにまずい点があったことです

仮に相手が本当にあなたに好意を持っていたのだとすれば
それに応じるようにあなたが反応してくれたことは
相手にとっても嬉しいだけでなく思い通りに事が運ぶことになり
恋愛は成就したのではないかと思います

そうではなく恋愛感情を持っていたわけではないので
忌憚なくあなたに接することができたとか
或いは様子を見ている状態であったとすれば
結果的にあなたが思いも寄らないような反応を示したので気持ちが冷めた
ということになるのではないかと思います

またあなたが「相手以上の気持ち」とか「突っ走る」という言葉を用いているように
自分の相手へのアプローチが尋常ならざるものだという自覚があるようですが
そうしたあなたのアプローチがまずかったということも
考えられるのではないかと思います

素直な反応をなさることは悪いことだとは思いません
ですが相手が好意を寄せてくれるから嬉しくなって相手を好きになるというのは
人を好きになるきっかけとしてはともかく素直な恋愛ということにはならないようにも
思います

対応法としては相手の気持ちを確信するのは
相手の態度から推測してするのでなく
相手のはっきりとした言葉を聞いてからにすることと
それまでは我慢をするところまではいかなくとも
ある程度は様子を見ながら相手の気持ちに応じるようになさるのが
良いのではないかと思います

242 ：げろしゃぶ：2007/06/05(火) 23:01:39 ID:1/TDpI0J

>>239
相手とあなたがそういう質問をしあえるくらいに親密かどうか
ということが問われるように思います

まださほど親しくもない間柄なのにそうした質問をすることは
相手に唐突だと受け止められていまいかねませんし
また相手も答えづらいのではないかと思われます

243 ：名無しさんの初恋：2007/06/05(火) 23:04:45 ID:ug6erfWS

>>240
あなたの場合というか殆どそういう場合、
求めない優しさというのは、相手へのきづかいを傘にした、
臆病者の言い訳ですから、一度とことんやって嫌われて傷つくつもりで、
やってみてはいかがでしょう。

244 ：名無しさんの初恋：2007/06/05(火) 23:05:41 ID:81cs5/QM

先生と生徒ってつきあっちゃだめなの？
体の関係ナシでも

245 ：名無しさんの初恋：2007/06/05(火) 23:08:39 ID:QzzKCdKv

高２♀です。何回か告白されたりデートに誘われた事はあるのですが、まだ一回も付き合った事がありません。
最近一年近く片想いしていた人にフられたのですが、それなりに付き合いの長い相談相手でもあった男友達に告白されました。私はまだフられた人のことが好きなので断ったのですが、彼は「まだ諦めない。待ってる」と言ってくれました…。
片想いの相手より彼の方が性格もいいし、何より私の事を理解してくれている事はわかっているのですが、どうしても私はまだ諦めきれません。
ですが付き合ったことがないので、正直そういう方にも興味がわいてしまいます。

告白してくれた彼と付き合うか、それともまだ片想いを続けるかですごく悩んでいます。一度はお付き合いの経験をした方がよいものなのでしょうか？
失恋したので誰かに甘えたいという気持ちもなくはないんですが、身勝手な気持ちで彼を傷つけるのは嫌なんです…。
長文すみません。アドバイス頂けたら嬉しいです。

246 ：235：2007/06/05(火) 23:09:59 ID:o4yF2rlk

>>241
たしかにおっしゃる通りかもしれません…

相手は様子見だったのかも。
それを勘違いした私は、勘違い丸出しでアプローチしていました…。
彼女でもないのに、毎日仕事頑張ってメール送ったり…

これからは
・相手の態度だけではなく、言動から判断する
・様子を見ながら控え目に対応する
っていう事を肝に命じて恋愛をしていきたいと思います。

社会人になり、相手とは約束をしなければ会えない状況の中、片思い中のアプローチはどのようにしていくのが良いのでしょうか？

247 ：げろしゃぶ：2007/06/05(火) 23:10:02 ID:1/TDpI0J

>>244
先生は他の多くの生徒にとっても平等に先生でなくてはなりません
ですのでその先生が特定の生徒だけを特別扱いしたり
個人的な関係を持つことは先生という職業柄許されないものです

「先生も人間じゃないか」という意見はもっともだと思います
ですが先生であることはまずいのですから
先生が先生を辞めてくれるか
またあなたが生徒でなくなればその人との交際は構わないのではないかと思います

248 ：名無しさんの初恋：2007/06/05(火) 23:14:00 ID:ug6erfWS

>>244
現実には先生も所詮人、
密会を重ねて最終的に結婚した人もいます。

249 ：名無しさんの初恋：2007/06/05(火) 23:15:53 ID:p7Us2DWP

こんばんわ。七夕の日に彼女に花を贈りたいと思っています。
どんな花が良いかアドバイスいただけないでしょうかお願いします！！

250 ：235：2007/06/05(火) 23:16:15 ID:o4yF2rlk

>>243
はい…その通りです。
『好きな人に嫌われたくない。』
『傷付きたくない』
っていう気持ちも大きいです。
臆病者なりに、殻を破って頑張ってみます！
世間には、駆け引きとかルールズなどが多く溢れていて色々考えるとどうすれば良いのか分かりません。
でも自分なりに気持ちを貫けるよう頑張ります。
ありがとうございました。

251 ：げろしゃぶ：2007/06/05(火) 23:17:49 ID:1/TDpI0J

>>245
まず最初に
恋愛やお付き合いに対するあなた自身の憧れと
相手を好きな気持ちである恋愛感情との違いについて
あなた自身がしっかり整理をなさる必要があるのではないでしょうか

付き合うということは相手の気持ちに付き合うことです
いくら互いに好きだということで付き合い始めた相手でも
生まれや育ち・価値観の異なる他人が相手ですから
交際を続けるうちに様々な衝突や問題が生じます
それを乗り越えていける原動力となるのは相手を好きな気持ち
即ち相手の気持ちに付き合おうという気持ちです

ところが恋愛に対する憧れであるとか
お付き合いに対する憧れというのは
言い換えれば恋人がいる自分に対する憧れです
その場合相手に自分の理想を押し付けてしまいがちになり
相手が思い通りになってくれなければそこでお付き合いを継続する意思を
簡単に放棄してしまうことが多いようです

お付き合いをするには大変なエネルギーが必要であり
様々な問題を乗り越えられるような強い動機がないことには
付き合うということもなかなかできないのではないかと思います
（つづく）

252 ：げろしゃぶ：2007/06/05(火) 23:27:41 ID:1/TDpI0J

>>245
今後実際にあなたがどうなさるのが良いかということについては
好きだった人と告白してくれた彼を比較・検討するというのでなく
それぞれは独立した別個の問題ですので
それぞれ別々に切り離して考えるべきだと思います

まず好きだった人には振られてしまいましたので
あなたが心の中で諦めきれず片思いを続けざるを得ない
ということがあるかもしれませんが
ご自分の意思としては振られたのだから諦めようという気持ちをお持ちになるべきで
自分から進んで片思いを続けようという気持ちをお持ちにはならない方が
良いと思います

告白をしてきてくれた彼については
あなたはその気持ちを受け入れられないと既に断っていらっしゃいますので
今すぐそれをどうこうしなくてはならない訳ではありませんし
既に彼への対応には一応けりはついています
今はまだ振られた人のことが好きで諦められないとのことですが
この先その気持ちに整理がついて他の男性に対して何のわだかまりもなく
接したり見ることができるようになった時に
まだ彼があなたと関わりがあるようでしたらその時の素直な気持ちで
彼をご覧になってみれば良いのではないかと思います

253 ：名無しさんの初恋：2007/06/05(火) 23:27:49 ID:ug6erfWS

>>245
もう高校２年なんだしもう少し自由度高く異性と交流すればいいんじゃない、
ですか、付き合ってみないとわかんない事いっぱいありますし、
所詮そこからスタートですから、どんどん好きになればそれでよし、
やっぱりなんかちがって嫌いになって別れてもそれでよし。

254 ：げろしゃぶ：2007/06/05(火) 23:36:56 ID:1/TDpI0J

>>246
互いの勤務シフトなどを調整して
時折会って話せる機会を持つようにするのが良いのではないでしょうか
仕事が終わってからの食事や飲みであっても良いと思いますし
休みの日にどこかにお出かけするのも良いと思います

そうした機会を持てるように働きかけることが
結果として相手へのアプローチとなると思います
またアプローチというのは何も思わせぶりな態度を示して
相手の反応を楽しむというものではなく
そうしたアプローチの結果互いに相手への理解を深めることができることです
自分の気持ちを示すことよりも二人の間に関係を築いてゆくことの方が
ずっと重要であると思います

255 ：げろしゃぶ：2007/06/05(火) 23:44:19 ID:1/TDpI0J

>>249
７月７日の誕生花はクチナシ
花言葉は「私は幸せ」だそうです

ご参考までに

花については実際にお求めになる花屋さんでアドバイスをもらうのが良いでしょう
どの花を選ぶかということよりもはっきり申し上げましてどの花屋さんを選ぶか
ということの方が遥かに重要です
お知り合いの女性に尋ねて良い花屋さんの情報を仕入れて
それを参考になさるのが良いと思います

256 ：235：2007/06/05(火) 23:44:27 ID:o4yF2rlk

>>254
確かにすぐ付き合う事を考えるのではなく、もっとお互いを理解し合う事は大切ですね。
目の前の獲物を逃すまいと必死になっていました。
早く決着を付けないと、他の人に取られるって焦っていました。

まずは少し恋愛から離れてお互いをもっと知る為に関係を深めていくという事を念頭において進んで行こうと思います。

勇気が出ました！
本当にありがとうございました。

257 ：名無しさんの初恋：2007/06/05(火) 23:44:40 ID:QzzKCdKv

>>251-253
長文レスありがとうございます。
その通りです…「付き合う」という事に憧れがあるので、恋愛感情と憧れの区別が付かなくなっているみたいです。
そうですね、一回フられているので気持ちにケリをつけなければなりませんよね。
ですがまだしばらくは忘れられなさそうなので、心の底では少しだけ想っていたいと思います。もう少しして気持ちの整理がついたら、告白してくれた彼とお付き合いすることも考えてみようかと思います。
せっかく私なんかを好きだと言ってくれる人がいるので、新しいスタートを切ってみようかなという感じで。

アドバイスがなかったらずっと迷ったままだったと思います。ありがとうございました！

258 ：名無しさんの初恋：2007/06/06(水) 20:42:02 ID:z6JLn4YA

ちょっと長くなりますが、よろしくお願いします。

私大の小規模で真面目なテニスサークルに所属しています。ちなみに私は女性です。
そこで知り合ったＡさん（年齢は私より１つ上）という先輩がいるのですが、Ａさんは社交的で明るく話しやすい人です。私も良く喋る方なのですぐに仲良くなりました。
良い人だなと感じ（今思えば恋愛感情ではなかったように思う）、近づきたいと思ったので、二人で一緒にご飯を食べに行ったり遊びに行ったりしてかなり親密になりました。
しかしＡさんと仲良くなった後（正確には仲良くなる過程で）、Ｂさん（Ａさんと同学年だが年齢は私と同じ、Ａさんと割と仲がいい）という人とも出会いました。
Ｂさんは落ち着いた感じの人ですが、顔を合わせればそれなりに話すようになり、二人でとは言わないまでもＡさんを含む何人かと一緒に遊びに行ったりもしていました。
その時私はＢさんとはＡさんほど仲良くはありませんでしたが、正直なところＢさんは私の理想ど真ん中な人で、Ｂさんに惹かれているかもしれないとおぼろげながら意識していました。
しかしながらＡさんよりも近づいていきたいのかどうかの判断はつきませんでした。
（今思えば早めにＡさんとの関係を切るべきだったのですが）この気持ちは一時的なものかもしれない、と思ったので、その後もＡさんと二人で会ったりすることは２回ほどありました。
そして同時にその間にＢさんにサークルで会うこともあり、気づけばＢさんはかなり気になる人になっていました。
しかし更にその後、ＡさんがＢさんを含むサークル内の他に人に対し、私と仲がかなり良く二人で何度も会っていることを話したらしく（確かではありませんが周囲の空気から判断しました）、
今まで笑顔で話してくれていたＢさんが目を合わせてくれなくなり、そっけなくなってしまいました。
私はこの事にとてもショックを受けたと共に、やっぱりＢさんが好きだということに気づきました。

259 ：258つづき：2007/06/06(水) 20:42:41 ID:z6JLn4YA

その上でいくつか悩んでいることがあります。
Ｂさんに近づくには、まずＢさんに対し「私がＡさんに気がある」という誤解を解く必要があると思うのですが、どのように解くべきでしょうか
また別の問題もあります。私からＡさんを遊びに誘う事が多かったので、Ａさんは「私がＡさんに気がある」と思っている可能性が高いのですが、
Ｂさんに惹かれていることはＡさんに話すべきなのでしょうか。
Ａさんから付き合いたいと言われている訳でもないのに話すのも変な話ですが、黙っているとＡさんをキープしているような感じがして気が咎めます。
ちなみにＡさんは間違いなく私に好意を持っています。（書いていて酷い罪悪感を感じてきた・・・）
これらの問題点をサークル内の空気をなるべく乱さないように解決したい（勝手な話なのですが・・・）のです。
恐らくサークル内の人（ＡさんＢさん付近）は私とＡさんが上手くいくだろうと思っています。

冗長ですみませんが、アドバイスをお願いします。

260 ：名無しさんの初恋：2007/06/06(水) 21:01:36 ID:RsEIpuME

>>259
そのままＢさんにアプローチ。Ａさんはほっとく。

261 ：名無しさんの初恋：2007/06/06(水) 21:58:47 ID:8pU6F8H4

>>255さんありがとうございます
参考にさせてもらいます。

262 ：名無しさんの初恋：2007/06/06(水) 22:57:49 ID:/CefbGrQ

>>258
こう言っちゃ悪いけど、
傍目から見たら君は移り気なヤリマンです

Bさんは割と君のことを気に入ってたんだろうね
だけど君がAとも(というか自分よりAとの方が)仲のいいことを知り、
完全に失恋した気分になってると思うよ
そしてあんたのことを魔性の女だと思ってる
この人には近づくのやめようと思ってます

あんたがBさんと付き合いたいならちゃんと告白するしかない
Aさんはただの友達です。Bさんのことが好きです。とちゃんと告白しないと誤解は絶対とけないよ
ただ遊びに誘ったとしても、この淫乱がとしか思われません

んでもしうまく行ってBさんと付き合えることになったとしても、今度はAさんにあなたは確実に嫌われます
最悪の場合、Bさんに告白して振られる＆Aさんにも嫌われるという両者を失う可能性もありますが、それを覚悟して行動してください

サークル内の空気を乱さない唯一の方法は、あなたがAさんと付き合うことです
それ以外は何をしても空気は乱れます
Aさんと付き合っても、Bさんと付き合っても、サークル外の人と付き合ってもどれもダメです
それだけのことをあなたが今までにしてきたということです
あなたは自分が天然のトラブルメーカーであることを自覚する必要があります

263 ：げろしゃぶ：2007/06/06(水) 23:25:40 ID:CWoFMkxj

>>258
あなたが「今すぐに」Ａさんとの個人的な関係を終わらせて
Ｂさんへのアプローチを開始するという行動を開始すれば
あなたとＡさんの「サークル内での人間関係」や
ＡさんとＢさんの「サークル内での人間関係」に悪い影響を及ぼし
そしてあなたが（もしかするとＢさんとともに）「サークルでの人間関係」で孤立
してしまうのではないかと懸念されます

ですのであなたが「今すぐに」Ｂさんへのアプローチを開始することを優先する
のであればあなたがサークルを辞めることで「サークル内での人間関係」に
極力影響を及ぼさないようにするのが良いでしょう

またあなたがＡさんＢさんとともに同じサークルで活動を続けるのであれば
「今すぐに」どうにかしようとせずに
Ａさんとのサークル外での個人的な関係を持つことを止め
Ａさんに対してもＢさんに対しても他のサークルの先輩と同様に
先輩と後輩として向き合うようにしましょう
半年もすればＡさんとあなたとは特に何もないということが
サークル内でも周知されるのではないかと思います
Ｂさんに対してはＡさんとの関係をそのように時間をかけて精算してから
改めてアプローチなさるのが良いと思います

264 ：名無しさんの初恋：2007/06/06(水) 23:37:46 ID:EZ6cUaC7

さっきショックなことがありました。
くだらない話なんですが、聞いてください。
先ほど、元カノと久しぶりに会いました。
その元カノがおれの親友と買い物に行ったりして遊んでいると言ってきました。
親友からはそんな話聞いてないし、もしかして言えないようなことをしているのかと思えてきてしまいます。
はっきり聞いてみたいけど、そんなこと聞ける関係ではもうないし、もしなにかあったとしてもなにも言えません。
もう好きなわけではないのに、メチャクチャつらいです。
どうしたらこのモヤモヤが取れますか？

265 ：名無しさんの初恋：2007/06/06(水) 23:38:47 ID:/CefbGrQ

>>264
さっさと新しい彼女作れ

266 ：名無しさんの初恋：2007/06/06(水) 23:40:58 ID:RsEIpuME

>>264
元カノを抱く。

267 ：げろしゃぶ：2007/06/06(水) 23:57:09 ID:CWoFMkxj

>>264
あなたの心のもやもやが
自分がまだ次の彼女を作っていないのに（？）
元カノが他の男性と仲良くしていることから発しているものなのか
それとも親友がよりによって元カノと仲良くしていることから発しているものなのか
ということが気になります

元カノに対するモヤモヤなのであれば
元カノと付き合っていた頃の思い出が自分の中でどれくらい相対化されているか
ということになりますし
親友に対するモヤモヤなのであれば
あなたと親友との関係がモヤモヤの元凶であるということになると思います

268 ：258：2007/06/07(木) 00:34:06 ID:EO7BwBa9

>>262
＞あなたは自分が天然のトラブルメーカーであることを自覚する必要があります
反省しました。自覚します・・・。
ありがとうございました。

>>263
ありがとうございます。
考えます。

お二人とも詳しい回答をありがとうございました。

269 ：名無しさんの初恋：2007/06/07(木) 02:44:51 ID:ArMa77mt

262

270 ：名無しさんの初恋：2007/06/07(木) 02:47:43 ID:ArMa77mt

262>
いくらちゃんと伝えても伝わらない時はあるよ!!
周りに言われたら信じちゃうやろ?
仕方ないよな

271 ：げろしゃぶ：2007/06/07(木) 22:07:04 ID:pRRrs0NC

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓

272 ：名無しさんの初恋：2007/06/07(木) 22:10:03 ID:TRkd6/qS

好きな人がいるのですが
その人が自分をどうお思ってるのか解らなくて怖いです。
自意識過剰なのかな、嫌オーラ出されてる気もして、
でも大好きだから困ってます
皆好きな人が出来たら思うことだと思うけど
どうすればいいのかなぁ…

273 ：げろしゃぶ：2007/06/07(木) 22:14:20 ID:pRRrs0NC

>>272
他の人が考えていることが判らないのは普通のことです
（それが判るとしたら超能力者か悟りの妖怪です）

好きな人に対しては接触機会を多く持てるようにし
実際にコミュニケーションを重ねて関係を作ってゆき
ゆくゆくは食事や遊びに誘ったりしてみるのが良いと思います

274 ：名無しさんの初恋：2007/06/07(木) 22:17:05 ID:faKsmXQa

男ですが一通目になんてメール送っていいか分かりません・・・

275 ：名無しさんの初恋：2007/06/07(木) 22:25:09 ID:FmiJraOL

>>272
臆病者に恋愛は無理。

276 ：げろしゃぶ：2007/06/07(木) 22:25:09 ID:pRRrs0NC

>>274
メール

好ましい話題
趣味：スポーツや文学など共通の趣味がある場合は、モアベター。
新聞、雑誌：タイムリーな話題は、お互いの情報を引き出しやすいかもしれません。
天気：地域が遠距離がちなケースでは、会話の出だしにいかがでしょう。
食事：美味しいレストランのお話など、お会いしましょうという場合にはオススメです。今日食べたランチの話も、悪くはないでしょう。
テレビ：ドラマやニュースなどを見て感じたことなど、お互いのフィーリングを合わせてみましょう。
悩みごと：お相手の方の性格や悩みの度合いにもよりますが、お互いの共通話題には、なりやすいかもしれません。
身の回り：仕事でもアフター５でも、ちょっとしたお話があれば、まずはそれからいかがでしょうか。

277 ：名無しさんの初恋：2007/06/07(木) 22:31:13 ID:FmiJraOL

>>274
メールごとき、何送ろうが一緒。

278 ：名無しさんの初恋：2007/06/07(木) 22:34:26 ID:faKsmXQa

いきなり好ましい話題にいけません。
今何してる？とか今ひま？とかくらいばっかで１パターンです。
ちなみに１８の大１です。

279 ：名無しさんの初恋：2007/06/07(木) 22:35:57 ID:Mkcv+62r

俺にもまだ人を好きになる気持ちがあったんだな・・

280 ：げろしゃぶ：2007/06/07(木) 22:49:08 ID:pRRrs0NC

>>278
話の組立てを重視していらっしゃるのかもしれませんが
それよりも話のつかみについて意識してみてください

例えばコマーシャルなどでは
商品の説明を一から始めるようなことはせず
特徴的なキャッチコピーで相手を引き込むことが普通です
それを相手にメールを送る際にも応用してみれば良いのです

281 ：げろしゃぶ：2007/06/07(木) 22:49:56 ID:pRRrs0NC

>>279
気持ちは肉体よりも老け込む速度が遅く
体はもう追いつかないけれど気持ちだけはまだまだ若いという人は多いようです

282 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 04:39:44 ID:JoEB4aiS

好きな女性がいます。
けど、相手には他に好きな人がいると先ほど知りました。
どうすればいいかわかりません。
誰か助けてください。

283 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 10:04:40 ID:FEXUZOL0

長文ｽﾏｿ
ﾒｰﾙはきっかけがあれば、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと1時、2時までしたり。
あまり二人っきりではないですが
どっかに遊びに行ったり一緒にﾚﾎﾟｰﾄやったりもする
俺が風邪引いて熱出たーとか流れで言ったら
果物を家に持ってきてくれたりとかもありました。。
でも学校にいるときは話をしてくれない…最近じゃ挨拶も…
実際は嫌ってて合わせられてるのか、
周りに知り合いがいるから話してくれないのかが判らない。
今の状態が辛すぎるので
告白して白黒つけてしまおうかと思ってるんですが
関係が崩壊する不安もあったり…
急ぎすぎですか？

284 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 20:02:24 ID:JU8JNzlq

長文失礼します。大学にほとんど友達がいない２１歳の三流大学生です。年齢＝彼女いないの男です。

今日、ありえない事が起こった。

事の始まりは去年の夏。先輩の誘いで、ある音楽系サークルの見学に行った事があるんです。結局、僕は数回顔を出しただけで、サークルには入らなかったんです。先輩には申し訳なかったんですが・・・・・。

で、その先輩とはそれ以来付き合いが全くなかったんです。今年度になってから、その先輩と授業が同じになったんです。その先輩が最初に行った言葉が

「おまえ、探したんだよ!!!」「なんかさあ。お前の事が気になってる娘がいるから、メルアドを教えて良い？」

は！？サークルにも入ってない授業もサボりまくり、というか学校に話す奴いねえよって奴が一体何処に出会いの接点があるかと思い、どうゆう事ですか？って先輩に聞いてみました。

「おまえさあ。前にサークルの見学に来たじゃん。その時にお前の事が気になるって娘がいて、去年の終わり頃にサークルで飲んだ時に、あの見学に来た人が気になってるってその娘が言ったんだよ。」
「で、探してたんだけど、中々見つからなくてさ。今日、やっと見つかったってわけ。」

285 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 20:03:05 ID:JU8JNzlq

一目惚れなんて全く信じない人間なんで、うそくせーって思いながらもメルアドを書いた紙を先輩に渡したのが、五月の上旬。結局、メールが来なくてからかわれただけだったなって思ったんです。
で、授業が休講やら自主休講で一ヶ月いかなくて、今日久しぶりに授業に顔を出したら、その先輩が

「わりい。あの紙、無くしちゃったんだよ。また書いてくれる？」

どんだけ悪質なイタズラなんだよって思いながらも紙に書く俺w
騙されてるって分かってながらも、どこかで期待してるんだろうなー。

そんで先ほど

まじで女の子からメールが来た。色々書かれてたけど要約すると
「メールしてくれませんか？」と僕に聞いてきました。

正直なところ、僕はどういう返答を送ればいいんでしょうか？そして、その後、何を送ればいいんでしょうか？さっぱりわかりません。助けてください。お願いします。

長文すいませんでした。

286 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 20:17:46 ID:TjBZ7hHU

高３♀です

その人に好かれたい!!って思ったら恋愛感情でしょうか?

287 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 20:32:29 ID:VlfPv+2V

まず取り合いになったらさっさと身を引け。
そんな不自然な恋愛は恋愛じゃないぞ。
必ず誰かが不幸せになるんだしな。
それを差し置いて自分だけが幸せになると言うのかね。

288 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 20:40:37 ID:n69VRWXL

１９歳　♂です

今、気になってる人がいます。
半年ほど前から週1ペースで遊びに行く位の仲です。
学校での学科が違うので、毎日とはいきませんが昼食も一緒にしたりします。
出合った当初、自分の一目惚れで、会って一ヶ月少しのやり取りのメール、後に一回目のデート時に告白しました。
一週間後にメールで「まだ知らないことが多いからとりあえず友達のままでいよう？」という内容のメールが来ました。
それでも諦めることができず、今に至ります。
遊びに誘えば必ずどこかしらに時間を作ってデートに付き合ってくれます。
メールも、極めて遅い（ひどい場合は１～２日後に）で、短文ですが返信も返ってきます。
ですが、向こうから誘ってくれたことは一度も無く、これは嫌々付き合わせているだけなのかと正直不安で仕方ありません。
果たして、やはりそうなのでしょうか？ちなみに、彼女いわく一度も彼氏ができたことが無く、交際経験がないと話してくれたことがあります。
どうか皆様、相談に乗ってくれませんか？

289 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 20:47:00 ID:47PBmWNO

はぁー、恋しちゃったわ

290 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 20:47:50 ID:kF0/CgWC

>>288
うーん、そのまま遊んでだらだらしながら、
お互いをだんだん知りながら仲良くなるのもありだが、
個人的には嫌いだねそういうのは、
次のデートはちょっと雰囲気のいいとこ誘って。
好きだよっていってキスしてみよう。
白黒つけちまおう。
できなきゃ次行く。

291 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 20:52:51 ID:n69VRWXL

>>290
返答ありです。
ですが、自分はなんていうかそこまでは・・・
キスじゃなくとも手を繋ぐとかじゃ足りないでしょうか？

292 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 20:55:49 ID:kF0/CgWC

>>291
うーんそうか１９歳でお互いうぶそうだし、
好きだよって言って手をおもむろに握るのもまあいいかもな。
まあ態度でも示すのが、味噌だな。

293 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 20:59:25 ID:n69VRWXL

>>292
なんか勉強になりました。
明日デートなんで、とにかく手を繋ぐとこまでは頑張ってみます。
相談助かりました。ありがとうございます。

294 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 21:04:03 ID:1+4MKXzp

最近好きな人が話しかけてくれるようになったんですが
それは脈アリなほうなんでしょうか？

295 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 21:13:39 ID:VlfPv+2V

>>294
脈と言うかやっと心を開いてくれるようになったんじゃないの。

296 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 21:16:40 ID:1+4MKXzp

話しかけてくれるってか･･･
回数が多くなったかんじっす。
まぁ>>295のいうとおりかも知れない･･･。orz

297 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 21:23:41 ID:VlfPv+2V

>>296
俺だったらこうかな。
自分に自信がないから好きな子がいても迷惑かなとか考えちゃって、
自分からは話しかけられない。
でも相手の好意を少しでも感じたら
安心して自分から話しかけられるようになった。
なんてことはあったかも。
まぁだからといってつまらない駆け引きなんかしたら、
巻き戻しだからな。気をつけれ

298 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 21:25:06 ID:1+4MKXzp

>>297
ありがとう。
ヘマ起こさないようｶﾞﾝｶﾞﾙよ

299 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 21:45:47 ID:h/TleBq4

恋したくないのに思いがけず一目惚れしてドキドキしてる。
相手もかなりその気なのが観て取れるけど、
もちろん付き合えたら楽しいとは思うがそうしたくない。
どうやって好きになった気持ちを拭えばいい？

300 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 21:53:11 ID:gsR717r+

大学の学部の女友達がだんだん友達から好意に変わっていき、好きになってきました。
相手には彼氏がいるのでどうすればいいかわかりません。ほんとに好きになれば気持ちを
伝えるべきでしょうか？？ただ失敗したら授業とかサークルとか気まずいですよね？

301 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 21:57:07 ID:VlfPv+2V

>>299
我侭なのか贅沢なのか･･･
そう言う事は、相手からコクられたりした時に考えれ。
何もなけりゃお前が辛いの我慢して忘れる努力すればいいだけだろ。

302 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 22:05:19 ID:kF0/CgWC

>>300
そんな失敗して、己がどんなになってもいいぐらいじゃないと無理。
失敗してから始まりだと考えるぐらいあつかましくないと無理。
彼氏がいるのなら。

303 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 23:01:19 ID:HCXNWH4J

好きな人が全然出来ない、もう恋愛しなくなって丸４年も経ちます。
周りの子はちゃんと恋愛してるのに自分だけできなくてよけい悲しいです。
昔は勝手に気になる人ができて、恋できたのに今は全然ダメ。
なんとかこの状態から抜け出したいです、みんなどうやったら恋できるの？

304 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/08(金) 23:02:05 ID:3wOtt7aT

>>303
恋に恋しているだけだな

305 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 23:09:30 ID:kF0/CgWC

>>303
ブス？

306 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 23:20:33 ID:VRbDEWQz

今、告白されて悩んでます。
性格も合うし、外見も好みの彼。
だけど、彼は彼女がほしいだけなんです。
わたしも好きまでいかないぐらいで…
どうすればいいでしょう？
携帯からすみません。

307 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/08(金) 23:21:44 ID:3wOtt7aT

>>306
好意があるなら付き合ってみてだめなら別れるのがよい

308 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 23:29:11 ID:HCXNWH4J

303です。

>>305

可愛くないのは確かかも。でもだから、一般的な女の子努力は色々してて、それが甘いってこと・・ですかね？

309 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 23:32:29 ID:lydUwbO+

彼氏と付き合って4ヶ月になるのですが、毎回のデートが私の家に来て
一緒に過ごすというものです。その度に朝食、昼食、夕食と作っているのですが、
だんだん疲れてきました。これが普通なのでしょうか？

310 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 23:34:16 ID:kF0/CgWC

>>308
いや、女の人ってやっぱ男からアプローチされて、
それで最初はそんなに想ってなくても、口説かれて
だんだん恋に落ちてくことが、
多いかなって思ったから、まあ人それぞれかもしれんけど。

311 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 23:44:31 ID:HCXNWH4J

>>310

実は４年間の間に好きと言ってくれた人も何人か居たんですが、自分からは好きになれなくて・・・。

ほんとに自分の好きな人が見つからないんです。今はでも告白してくれる人も全然いなくなったので、ダブルで凹んでますが・・・

312 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 23:49:21 ID:kF0/CgWC

>>311
まあ最近の男はヘタレが多いからね。
あなたを本気で好きな人なら、
あなたが最初その気でなくても、
きっとその気にさせてくれるでしょう。
待つのもありかと女だし。

313 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 23:57:08 ID:HCXNWH4J

>>312

そうですね、今は信じて待ってる間に女を磨きます！
聞いてもらえてなんだかほっとしました、ありがとう。

314 ：名無しさんの初恋：2007/06/08(金) 23:59:32 ID:kF0/CgWC

>>309
いっそ同棲したら。
しかし、苦になるのか？好きな人に食事作るの。
同棲してたころ、会社も近くなんで、
朝昼晩、彼女の作った飯食べてたけど、
むしろ楽しそうに作ってたけどなー。

315 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 00:07:11 ID:vcTrsg+H

何か、俺の好きな人と状況が似通っている人がいるようなので、
相談させてください。
お互いまだ学生ですが、
俺の好きな彼女は、４年前に１ヶ月だけ付き合った人と別れて
以来、男と付き合ったことがないらしいのですが、
だから未だに恋に恋してるような女の子です。
それで、運命の人には最初に会った時に何かを感じると思っているらしいんです。

俺は、出会って以来、メールのやりとりも結構していたし、
一緒に活動の後は帰ったりと、自分なりに努力しているつもりでした。
その甲斐あってか、最近では彼女のほうから俺のほうに近寄ってきてくれて、
いつも二人でピッタリとは言わないまでも、かなりくっつく直前の距離で
会うたびに歩いていました。
彼女も、俺の隣にいたがってくれたり、一緒に帰ろうって誘ってくれたり、
他の人への対応と比べてかなりイイかんじだと思ったので、
食事に誘ってみたんです。

そしたら、それ以降メールが全く返ってこなくなりました。
それから、一回教室で会った時に話したら、
来週末に約束をしてくれましたが、結構あいまいで、はぐらかされるかもと思ってます。
それでも表面上取り繕ってくれているのか、いつもの距離で授業の始まるギリギリまで
俺の近くにいてくれました。

彼女が優しいからこそ、俺の予想があたっていれば悲しいです。
こうゆう時、彼女とのこれからの関係回復とか発展のために
俺はどう接したらいいでしょうか？

316 ：げろしゃぶ：2007/06/09(土) 00:09:04 ID:h+jbYsod

>>282
あなたが誰のことを好きになるのも自由であるように
彼女も誰かのことを好きになるのも自由です
その人がたまたまあなたであれば幸いだったのですが
不幸にもたまたまその相手はあなたではありませんでした
ですがその部分については（今の時点では）あなたにはどうしようもありません

さて結論を言いますと
あなたの選択肢は彼女を諦めるか
彼女を諦めないでこの先長期戦を戦い抜くかの二つに一つです
ですのでどちらかお好きな方をまず選んでください

317 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 00:16:39 ID:McrH5EFd

>>315
踏ん切りがつかないだけかもしれないね。
迷ってるんでしょうね。たぶん。
ある意味あなたが本気か試されてるのかも。

318 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 00:17:50 ID:5hR6JfdZ

>>309
料理とか楽しいかもしれないけどいつも家だと疲れますよね…。
付き合って長いわけではないんだし
外に遊びに行って二人でいろいろ体験できると新鮮かもしれないですね。

319 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 00:18:53 ID:tYNn1fDl

>>314
同棲はお互い遠距離なのでできません
確かに楽しいことは楽しいですけどご飯食べる前も、食べ終わっても相手は寝てて
こっちは後片付けやら掃除やらで結構悲しいです。

320 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 00:20:06 ID:McrH5EFd

>>319
えー、男と女の関係ないの？

321 ：げろしゃぶ：2007/06/09(土) 00:20:10 ID:h+jbYsod

>>283
早いか遅いかということではなく
告白に向けての準備が今の時点ではなされていないことが問題であり
準備がなされないままの告白では今のつらさから解放されることはなく
むしろ今よりもつらい状況を招いてしまうのではないかと懸念されます

例えば学校では全く関わり合いがなくとも
プライベートで連絡を取り合っていればそれで良いという場合もあるのですが
今はそのどちらもない状態ですから少なくともそのどちらか一方でも
関わり合いをもてるようにするのが良いのではないかと思います

また告白については学校で関わり合いを持つだけでなく
複数回遊びに誘ってそれに応じてもらってから
目安としては三回目のデートの別れ際になさるのが良いと思います

322 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 00:21:19 ID:tYNn1fDl

>>318
付き合ってからずっとこんな調子なので本当に疲れてしまいました。
たまに外出もあるのですが、結局私の家に戻ってご飯作って、ってことが多くて
だんだんたんなるお手伝いさんみたいで、まだ4ヶ月ならもっと彼女って位置に期待してはいけないのか
と寂しくてたまりません。

外に遊びに行くっていうのさそってみます。アドバイスありがとうございます。

323 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 00:22:21 ID:tYNn1fDl

>>320
ありますが、そういうこと以上になんだかお手伝いさんみたいだな、
と、自分のことを思うときがあります。眠気でそういうことを断られたこともあります。

324 ：げろしゃぶ：2007/06/09(土) 00:24:53 ID:h+jbYsod

>>284
簡単にあなたから自己紹介をして
それとなく相手の自己紹介を促してみてください

また実際に会ってお話をしてみないことにはどうしようもありませんから
メールで関係を築こうとか
相手が自分のことをどう思っているのかを知ろうとするのでなく
とりあえず一度会ってお話をしましょうと面接の機会を設定してみてください

325 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 00:25:14 ID:McrH5EFd

>>323
そりゃひどいね。
所詮男と女だからね。
俺は同棲してたころ朝昼晩ちゃんとしてたもんなあｗｗ

326 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 00:27:09 ID:5hR6JfdZ

>>322
遠距離なんですね。。
たまにはのんびり外食とかも楽しみたいですよね。
不満が溜まって嫌いになってしまう前に話してみてはどうでしょう。
がんばってください。

327 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 00:29:32 ID:tYNn1fDl

>>325
断られたこともショックでしたが、
そういうことじゃなく、もうちょっと私と時間を楽しもうとしてくれたらな、
と思ってしまいます。

>>326
そうですね、嫌いになってしまったらもともこもありませんね。
がんばってみます。ありがとうございました。

328 ：げろしゃぶ：2007/06/09(土) 00:29:38 ID:h+jbYsod

>>286
恋愛感情というのは相手を理解したうえで
その相手だけを自分の特別な存在として受け入れたい
という気持ちではないかと思います

恋愛感情と非常に似たものに
恋愛に対する憧れや恋人がいる自分に対する憧れというものがあります
「その人に好かれたい」という気持ちだけでは
恋愛感情なのか憧れなのかの判別ができません

また自分の思いが恋かどうかを判定するスレを別に用意していますので
よろしければそちらでもう少し詳しく状況を報告してみてください
↓
「これは恋です」基準と判定します★５
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1171631260/

329 ：げろしゃぶ：2007/06/09(土) 00:36:53 ID:h+jbYsod

>>288
人の気持ちというのは時とともに変わっていくものだとは思いますが
変わらない部分もあるだろうと思います

彼女のその後の態度からすると
あなたの好意を受け入れるかどうかということについては
あなたが以前に告白する時からおそらく変わっておらず
ただあなたと友達として向き合う分には問題がないということではないかと思います

ですので嫌々付き合っているとまでのことはないとは思いますが
ただあなたの求めているものは
受け入れられないということではないかと思われます

自分に好意を寄せてくれている人に対して
それを受け入れられないことを伝えるのはつらいものです
できることであれば彼女の気持ちを行動から察して
二度も彼女につらい思いをさせない方が良いのではないかと思います

330 ：げろしゃぶ：2007/06/09(土) 00:39:16 ID:h+jbYsod

>>294
脈とは関係はないと思いますが
話し掛けられなかった頃と比較すると
今は「脈ありなほう」とは言えるのかもしれません

331 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 00:41:03 ID:McrH5EFd

>>327
まあ俺の場合当時は若かったから、
二人の時間を楽しんでたらそうなってたけど。
たぶんどこ行ったところであんまし変わんないような気がするけどね。
一度本気で話合ってダメなら、潮時だと思うよ。

332 ：315：2007/06/09(土) 00:53:08 ID:vcTrsg+H

>>317
ありがとうございます。
「好きじゃないけど、彼女なりの優しさ」
「迷ってる」

両方の可能性を考えて行動したいと思ってます。
ただ、彼女が書いているブログでは、今は好きな人はいないと書いてたみたい
なんですが・・

とりあえず明日彼女に会えるんですが、
どう対応したらいいでしょうか？

333 ：げろしゃぶ：2007/06/09(土) 00:54:49 ID:h+jbYsod

>>299
自分の中で気持ちにけりをつけられるのならそれに越したことはないのですが
自分の気持ちにはうまくけりをつけることはないけれども
自分がどうするかということが決まっているのであれば
相手と関わりあいになることを避けるのが良いと思います

気持ちは感情であってコントロールしづらいものですが
自分の行動であればまだ自分の意思でどうにかすることができると思います

334 ：げろしゃぶ：2007/06/09(土) 00:58:14 ID:h+jbYsod

>>300
好きにはなったけれども付き合う気はさらさらなく
諦めたいということであれば告白するというのも一つの方法かと思います

ですが好きであって付き合いたいと思っていらっしゃるのであれば
略奪という矛盾を抱えた方法を狙うのでなく
彼女が彼氏と別れてあなたに挑戦権が巡ってくるのを待ち
それまでは好意を示す言動を封印して友達として信頼を得るような関係を
目指されるのが良いのではないかと思います

335 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 01:02:42 ID:McrH5EFd

>>332
とても難しい大事な時期だと思います。
今あなたの事を好きでないことは確かです。
でも、
彼女があなたが本気で好きと確証が持てれば好きになってしまうでしょう。
それはここでああしろこうしろという、チンケなテクニックではありません、
あなたの好きである気持ちから生まれる行動と言動にかかっています。
「迷ってる」と信じて頑張ってみてください。

336 ：げろしゃぶ：2007/06/09(土) 01:09:09 ID:h+jbYsod

>>303
誰かのことを好きになる恋愛感情と
恋人がいる自分への憧れ
（>>304さんが指摘なさっている恋に恋しているというものもこれに含まれます）
とは全く異質なものであるのですが
それがあなたの中で混同（癒着／同一視）が起きているように思われます

誰かのことを好きになるにあたっては
自分に恋人が欲しいという気持ちはその動機になり得ることはあっても
その気持ちが逆に邪魔をしてしまうこともあるように思います

さて誰かのことを好きになるには
少なくともあなたがその人の良いところに気づいて
好意を持てるようにならねばならないのではないかと思います

人の悪いところというのは嫌が応にも目につくものですが
人の良いところというのはともすると意識してそれを見つけ出そうと心掛けていないと
気づかないで済ませてしまうことがあるのではないかと思います

相手を自分の恋愛の対象となり得る同年代の異性に限らず
まずはあなたの周囲の人たちの良いところを見つけようと心掛けてみては
如何でしょうか

337 ：げろしゃぶ：2007/06/09(土) 01:12:25 ID:h+jbYsod

>>306
悩んでいるのですから今すぐ結論は出せないと思いますし
またあなた自身の気持ちが好きにまで達していないのですから
お付き合いを始めてみるのも無理なことだと思います

ですのでまずは相手に今すぐ結論を出すことができないので
返事は自分の気持ちが固まるまで待ってくれないかと打診してみましょう
相手からそれはいつ頃になるのかと問われた場合には
それは今の時点ではいつ頃だという約束はできないのだけれど
それでも構わないかとさらに打診してみてください

338 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 01:18:43 ID:ueXKUjqX

内気な相手の心に響く言葉を教えてください。
お願いします。なんでもいいです。

339 ：げろしゃぶ：2007/06/09(土) 01:19:39 ID:h+jbYsod

>>309
それが普通であるとは思いません
ですが人が一人一人違うようにカップルは一組一組違うものですので
そういうお付き合いをなさっているカップルがいても良いと思います
また彼はそういうお付き合いを（あなたに）望んでいるのではないかと思いますし
またたまたまあなたがそうでないだけでそういう付き合い方が楽しいと感じる人も
いることだろうと思います

ただあなたがもっと他のことをしてみたいと思っていらっしゃるのであれば
彼の提案を断ってあなたの提案を突きつけるという形ではなく
彼にも受け入れられやすい形で
あなたの希望を取り入れた提案を予めなされば良いのではないかと思います

340 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 01:19:56 ID:P9/bvNUc

たぶん、邪魔だなって思ってるかぶｌっつえるし
長すぎると逆にないからね

341 ：げろしゃぶ：2007/06/09(土) 01:26:12 ID:h+jbYsod

>>315
食事に誘った結果の答えが曖昧ではぐらかされる恐れもあるという状態ですから
無理に必要以上に何かをフォローしようとかアピールしようとするのでなく
これまでと同様に接するのが良いでしょう

注意点があるとすれば
本当に食事に行けるのだろうかという不安を表情や態度に出すことなく
（勿論相手にそれを確認するようなことは厳禁です）
むしろ今度食事に行けるのを楽しみにしているというように
これまで以上に明るく笑顔で接するのが良いと思います

342 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 01:26:45 ID:zh6ikn+Q

男です。
好きな女の子が夜遊びする子だったら皆さんどう思います？？
俺は夜遊びなんてしたことありません

343 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 01:28:56 ID:i27C0Js5

>>342
何歳？年齢にもよる。
高校生なのにしょっちゅう真夜中や朝まで遊んでるならアレだけど。
大学生とかなら普通でしょ。クラブ行ったり。

344 ：げろしゃぶ：2007/06/09(土) 01:34:18 ID:h+jbYsod

>>338
１．「自分をあるがままに愛せる人は幸せです。」
２．「いやいやながらでも、強いられてでもなく、
　　　ただその心に決めたとおりに行ないなさい。
　　　快く与える人は、また人に愛されるのです。」

思いつくままに二つほど例を挙げてみましたが
それが相手の方の心に響くものであるかどうかは私には判りません

ですがこういう借り物の言葉よりもあなた自身の言葉の方が
それを語りかけられている人にはより響くのではないか

そんな気がします

345 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 01:34:26 ID:zh6ikn+Q

>>343
両方高校２年です…orz
相手は「たまに行く」って言ってした。
もし付き合えてもすぐに終わってしまうのでしょうか…

346 ：げろしゃぶ：2007/06/09(土) 01:36:01 ID:h+jbYsod

>>342
彼女には自分の知らない不安定で危険なところが
いろいろあるのではないかというように思います

347 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 01:36:21 ID:mhOSZOfx

＊＊＊＊＊＊恋のおまもり＊＊＊＊＊＊

　　これを見た人は，超超超超幸せもの☆☆

　　①週間以内に好きな人に告白されるか、
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□□□■■■■□□□■■■■
■■■□□□□□■■□□□□□■■■
■■■□□□□□□□□□□□□■■■
■■■□□□□□□□□□□□□■■■
■■■□□□□□□□□□□□□■■■
■■■■□□□□□□□□□□■■■■
■■■■□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■□□□□□□□□■■■■■
■■■■■■□□□□□□■■■■■■
■■■■■■■□□□□■■■■■■■
■■■■■■■■□□■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　好きな人とイイ事があるよ・・・・☆★

　コレを読んだら、1時間以内にどこかに貼る★★

数ゎあなたが好きな人への思いを込めて

348 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 01:39:02 ID:i27C0Js5

>>345
それは何とも言えない。
付き合ったら夜遊びやめる子もいるけど、彼女がどうなのかは分からないし。
彼女が夜遊びやめなくて、あなたも不満で文句言って喧嘩ばかりだったら
続かないだろうね。でも、そんなの付き合ってから悩めば？

349 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 01:43:59 ID:uCYFu01L

当方21♂、2つ上の同僚女性との話ですが聞いて下さい
彼女とは、会社帰りに数人でちょくちょく飲みに行く感じで
休日も（二人きりではないですが）プライベートで遊んだりもしていました
しかし、ある日を境に「今日はちょっと」といった感じで断られ始めました
突然の対応変わりで、自分にも身に覚えがないのですが、嫌われてしまったのでしょうか？

350 ：げろしゃぶ：2007/06/09(土) 01:48:43 ID:h+jbYsod

>>349
彼女にとっては別に心変わりしたというほどのものではなかったか
或いは彼女の身の上に
あなたの知らない何かの出来事が起こったのではないかと推測されます

ですのでその「何か」の中身如何によっては
嫌われたということもあるのかもしれません
ただ嫌われたのかそうでないのかはともかく
今は以前のように気楽に誘いに応じてはもらえなくなった
という（だけの）ことだと思います

351 ：未来：2007/06/09(土) 03:16:53 ID:JGo/f0CW

初めまして。
今年20歳、19歳の女です。ネタかと思われるような長い過去で最愛の人を失いそうです…。
どうか長い話ですが皆様アドバイスをお願いします。

私は高校3年間友達もいなく一人ぼっちでした。
高校1年にはまだそんな孤独にも馴れてなくて、中学の時には男女問わず友達もいたので辛かった。

そんな私の居場所はバイト先でした。
沢山のいい人達に囲まれて好きな人もできました。

ただ、好きな相手は
女好きの人で当時90ｷﾛ、眉毛ももっさ、メンズ服の私はただのバイト先の子としか思われてませんでした。

好きな人に半年以上片思いしました。
その頃にはストレスで体重は47ｷﾛまで減り、多少、女としてましになりました。

顔を合わせるたび好きと伝え続けたため、
バイト先の人みんながその人を好きな私を応援してくれて、バレンタインデーのお返しを渡すようにいうと好きな人は遊びに誘ってくれました。

352 ：未来：2007/06/09(土) 03:35:35 ID:JGo/f0CW

>>351
好きな人（Ａということにします）は自宅に招待してくれました。
冒頭にも言いましたが、中学の時には男友達もいて、自宅でゲームをしたりしたのでそんなことかと思ってました。

Ａの家に着くと押し倒され、当然頭が真っ白

Ｈは好きな人とするもの
私、まだ彼女じゃないよね？？

当然、処女だった私は恐くなりその日は帰りました。
1時間半の道のりを帰りながら私はこんなことを思いました。

もしかしたら・・
した後に告白されたのかもしれない。
もう彼女扱いだったのかもしれない。
付き合ったことがない私の思考回路は今思えば、
愚かでした。

そして、自分からまた会う約束をしてしまった。

休みの日のメール
『今から金持って、制服着てこいよ』

浮かれながらの1時間半の道のり。
着くとその人は
いくら持ってきたか聞いてきて
『俺スロットやっててお前こなきゃ2万買ってたからよこせよ』
と2万を支払わされました。
おかしな1日の…幕開け

353 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 03:42:46 ID:k2TqZ4Ga

はっきりいうて情けないし、それでいく奴の気がしれんうざい

354 ：未来：2007/06/09(土) 03:55:55 ID:JGo/f0CW

352>>

駅からＡの自宅まで並んで歩いてくれなかった。
ビールを飲んだあとの乱暴なキス。
ひたすらまさぐる手。
ゴム付きチンコのフェラ。処女膜が破れなくてめんどくさがりながらした浴室の乱暴な挿入。
終わると休む暇もなくご飯を買いに行かされ、玄関先でバイバイ…

帰りに立ち寄ったコンビニのトイレでＨ中出なかった血が出た時虚しさ。
それでも明日には何か変わってることを願わずにはいれなかった。

次の日、バイトにいくと
新人で地方から来た女子大生（Ｂ）が入ってきた。
Ｂの薬指にはリングがはめてあって、Ａが好きなことを相談すると

『あたしは地元に彼氏いるからね。だから、未来ちゃんの応援するよ☆』

と笑顔で言ってきました。私はライバルが増えなかったこと、Ｂが心から応援してくれたことが嬉しかった。

ただ、日が経つに連れて、二人は親密になり、
キスマークをつけて出勤してきて…
しまいにはＢは彼氏とまだ別れてない段階で付き合い始めました。

355 ：未来：2007/06/09(土) 04:09:53 ID:JGo/f0CW

353>>そうですね。今ならそれが…わかるんですけどね。
354>>
Ａの彼女な訳じゃない。別に2人が付き合ってもなにも言う権利はない。
ただ、自分のしたことの情けなさ・虚しさを一人で抱えたくはなかった。
１番親しいバイト先の人Ｃに話すと
『確かにお前は馬鹿だよ。ただ、そんなことをするＡがおかしいよ。
辛かったよな？』
と言いながら慰めてくれました。

Ｃにはこの話は内緒にしてもらいました。
2人を見るのは辛いけど、沢山のいい人達のいるこの居場所を失いたくなかったから。
Ｃは『当たり前だよ。こんな話誰にも話さないよ』と約束してくれました。

そして、次の日の午前3時Ｃから一本の電話。
こんな時間になんだろうと思い、兄弟が寝てる同じ部屋の中電話に出ました。

Ｃ】お前最低だな。

意味が解らなかった。
電話相手はどんどん代わりました。

356 ：未来：2007/06/09(土) 04:23:58 ID:JGo/f0CW

355>>
Ｂ】あんた人の男金で買って気持ちい？まじ、キモい。最低。

あんたは彼氏いたのにＨしてＡと付き合ったんだろ
あんたと付き合う前の話だから…
言いたいけど辛くて、兄弟を起こさないよう涙を堪えるのでいっぱいだった。
なんか言えよと言われてるのにひたすら喉が焼き付いて言えなかった。

ただ、Ｂが怒りながら後ろでＡが
『あいつの勝手な妄想だ』と喚いてる声だけが悲しかった。

電話を切ると電源を切った。そして、誰かを信じることの愚かさをしった。

ＢとＣはバイトを辞めていた。社員のＡは残り2人が辞めたことを責めた。

それでもバイトは頑張ったけど度重なるＡの暴力で半年後辞めた。

居場所がない…
学校に友達がいないから出会いの場もなく、
愛する人・愛してくれる人を探しサイトを始めた。

357 ：ユー：2007/06/09(土) 06:33:26 ID:UdilpjAt

今、行ってる美容院の子を好きになってしまいました。どうすればいいでしょう？

358 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 06:46:30 ID:QQ5GXtYv

馬鹿な女だ
現実でそんなことするなんて
こっちはもっと厄介な犯罪に巻き込まれtれいるのに

359 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 07:07:26 ID:NQL7eJ7A

同じ予備校の子に去年の年末から片思いしてます。
ただ彼女、ケータイを2台持ってるらしいんです。
普通に考えて彼氏用ですよね。。。
仕事してた時は仕事用と3台持ってたって言ってました（泣
あきらめようと思ってるんですが、わずかな希望にかけたい自分が
いて忘れられないです。。。
なんか思うこととかあったらどなたかアドバイスください、お願いします。

360 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 07:51:18 ID:McrH5EFd

誰だ三流エロゲのあらすじ書いとるのは、、

361 ：315：2007/06/09(土) 11:23:56 ID:MkmrJ56k

>>315です

>>335
ありがとうございます
彼女に本気であることが伝われば、
好きになってくれるかもしれないって
ことですよね??

でも>>341さんの言う通り、
あくまで食事については
触れずに…

彼女を好きなことを
言葉と態度で示せるように頑張ってきます!!

でもあくまで紳士的に…
帰ったら報告させて
いただきたいのでよろしくお願い致します(^O^)

362 ：げろしゃぶ：2007/06/09(土) 23:39:14 ID:QAip3AAy

>>351-356
言葉の端々に「信じる」という言葉が出てくるのですが
相手への理解や相手との信頼関係が形作られていないうちに
あなたの方から一方的な自己開示をして
一方的に相手に対して期待を抱くことを
あなたは「信じる」と表現していらっしゃるような気がします

過剰に他人に対する依存が強すぎるところがあり
自分と周囲とを対等なものとして成り立たせるのでなく
自分の全てを周囲の側に投げ出すだけで自分の居場所を作ろうとか
友達を作ろうとか愛する人・愛してくれる人を探そうとしても
難しいのではないかと思います

ただ今回の一連の事案から
当時の自分の行動を愚かだとか
当時はわからなかったけれど今なら判るとのことですから
自分には一方的に他人に依存してしまう傾向があるということや
相手との信頼関係の有無に関わらず全面的に自己開示してしまうのは
良いことだとは限らないという経験を
今後にプラスに生かすようになさっていってください

363 ：げろしゃぶ：2007/06/09(土) 23:42:57 ID:QAip3AAy

>>357
今後髪を切るときはその美容院に通いましょう
とりあえずはそこで良い店員とお客さんの関係を作り
もし美容院の外で偶然会うようなことがあれば
あなたにもチャンスが訪れることもあるかもしれません

364 ：げろしゃぶ：2007/06/09(土) 23:48:47 ID:QAip3AAy

>>359
予備校で昨年の年末から？
それは恋愛どころではないという状況ではないのでしょうか？？

365 ：名無しさんの初恋：2007/06/09(土) 23:59:57 ID:GZBf7lJD

所でげろしゃぶは彼女作らないの？

366 ：げろしゃぶ：2007/06/10(日) 00:11:12 ID:xY03P/ZI

>>365
今のところこれ以上は不要ですので
特に作ったりするつもりはないです

367 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 00:12:27 ID:aWP+2cKH

うーんどうしよう…

368 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 00:13:43 ID:H0/2Rngj

>>366
そうか、では出会いのきっかけはなんだったの？

>>367
どうしようより、どうしたい？

369 ：げろしゃぶ：2007/06/10(日) 00:16:08 ID:xY03P/ZI

>>368
一緒にお芝居を見に行きましたよｗ

370 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 00:18:12 ID:H0/2Rngj

>>369
共通の目的って事だね。
出会いを目的に無理に出会うとろくな事ならないと最近思う。

371 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 00:27:16 ID:zaV517y5

みなさんこんばんは。
私には好きな人がいて、その人は頻繁にメールしてくれるんですが
(送受信数が４月から今日まで約４００通くらい)
最近は「誰かかわいい人知ってる？」って私に聞いたりとか、
「あの人めっちゃかわいいなぁ」って言ったりするし・・・
でも本当にどうでもいいようなことでメールしてくるし、
右側歩いていたのにわざわざ自転車で横切ってちょっかい出してくるし・・・
相手が思っている事がだんだんわからなくなってきています。
こういうのを多分友達以上恋人未満って言うんだと思うけど
取り敢えず、何故こんなにメールしてくれるのかがわからなくて
逆に辛い思いをしています・・・

372 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 00:31:48 ID:oYeKFMW6

>>371
ただのメル友じゃないの。

373 ：げろしゃぶ：2007/06/10(日) 00:37:00 ID:xY03P/ZI

>>371
他人が思っていることは判らないのが普通です
また友達以上恋人未満という人間関係はありません
（恋人でなければ友達です）
そして相手の人は多分メールがとても好きなのだと思います

374 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 00:43:56 ID:+spG2jcb

>>370ですが、レスありがとうございます!
あんまり期待しないことにします…後々悲しくなりそうだし。
自分の中で区切りはついてないけど、そのうちどうにかなります

375 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 00:44:54 ID:+spG2jcb

アンカーミス
>>371でしたねorz

376 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 04:35:18 ID:soEv77my

300です。みなさんいろいろありがとうございます。ほんと好きな人に
彼氏がいてどうしたら良いのか分かりませんでした。中途半端な気持ち
で二人の関係を壊すことだけはしないようにします。

377 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 15:59:59 ID:M1qY8TU5

こんにちは。大学の３つ上の４年生の先輩が気になっています。その人は大学の中央組織の会長をしていて学内では有名人です。私は１度だけ話した事があるだけです。４年生にとって１年は子供にしか見えないですよね(´⊆｀;)

378 ：げろしゃぶ：2007/06/10(日) 16:20:28 ID:c+kRvKSH

>>377
年次や年齢の差よりもほとんど関わりあいがないことの方が
遥かに重大な障害だと思われます
これからでもあなたがその組織に加わり
会長である彼と関わりを持てるようになるのが良いのではないでしょうか

379 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 17:30:27 ID:78C5XH7t

>>377
社会人と学生のカップルだって掃いて捨てるほどいるんだし
3歳差なんて大した差じゃないと思うけど。中学生と小学生なら全然違うが。

380 ：　　：2007/06/10(日) 17:40:07 ID:arAUIJ28

メールなど頻繁にしていて
去年までは直接話していましたが
今年になって席が離れてしまい中々話せません
少しヲタが入ってしまってて自分に自信がありません
どうやって告白すればよいでしょうか？

381 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 17:57:46 ID:OnZ/XPNA

>>380　スペックは？

382 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 17:59:30 ID:oYeKFMW6

>>380
自分に自信もないくせに恋愛しようとは、、、
死んでいいよ。

383 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 18:07:41 ID:TBwLQL8M

>>382　それはいきすぎ。
自信が無い人でも人を好きになること普通にあるだろ。
「死ね。」はないだろ。

むしろこの板の糞コテ共に言ってやれ。

384 ：げろしゃぶ：2007/06/10(日) 18:25:04 ID:c+kRvKSH

>>380
相手が誰であれ相手とどのような関係であれ
ただ告白だけをすればそれで良いというのであれば
どうにかして告白だけをすればそれで済みます

むしろ問題は告白をすることではなく
告白が受け入れられるかどうかということなのですから
告白をどのようにするかということは問題ではなく
告白ができるくらいの関係を如何にして作り出せるかどうかが問題だと思います

仮に席が離れてしまったとしても
同じクラスであればそれなりの話題もおありなのではないかと思いますし
話す機会もその気になれば作り出せるのではないかと思います
まだまだ告白をするには気が早いのではないかと思いますから
まずは自分に自信がないというような情けないことを言わず
自分なりにどうにかして相手といろいろお話ができるよう働きかけてみてください

385 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 18:29:41 ID:oYeKFMW6

>>383
人を好きになるのは勝手、恋するのも勝手、
告白すると言うことは恋愛しようとすると言うことだ、
そんな区別もわからんお前も死んでいいよ。

386 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 18:53:48 ID:Xaohezwl

人生で初めて付き合った女性と
２年以上続いてるが
彼女のこと好きなのか分からなくなってきた。
今後どうしていこうか、常に悩んでるので
常に意識の中にあるといえばあるが、
恋愛とは違うような・・・。
結婚とかも考えられないし・・・。
人を好になってる状態ってどんなんだっけ？

教えて！！

387 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 19:16:18 ID:k8f5mi6a

ここで厨房が相談するのはダメだよな？
相談したいが叩かれるだろうし誰も相談に乗ってくれないような気がする

388 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 19:18:39 ID:oYeKFMW6

>>387
そんな臆病者は恋愛なんてどうせできないから、
死んでいいよ。

389 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/10(日) 19:20:02 ID:WWJKo49y

>>386
AIRをやったときにみすずちんに抱く感情がそのものだ

390 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 19:20:28 ID:oYeKFMW6

>>386
２年も経てば普通好きとか情熱的なもんより、
絆とかもっと深いもんができているはずなのに、
そんなこと言ってるおまえも死んでいいよ。

391 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/10(日) 19:21:36 ID:WWJKo49y

>>387
おじさんが相談に乗ってあげようか

392 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 19:25:45 ID:k8f5mi6a

>>391
おじさん、乗ってくれるのか？
まぁ自分でスレ立てて叩かれたからここに来たわけなんだけど・・・
ホントに乗ってくれるなら恋愛話晒すよ。

393 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/10(日) 19:26:50 ID:WWJKo49y

>>392
いいぞ
話して楽になるなら話したほうがよい

394 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 19:28:54 ID:5KObX9nS

ID:oYeKFMW6←意味がわからない。

395 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 19:35:53 ID:k8f5mi6a

>>393
ありがとう。状況は↓↓↓

現在中２で恋をしました。
相手は同級生の女子。１年のころ良い感じで付き合うまではいったんだが、翌日学校行ったら物凄い勢いで
冷やかされ、耐えられなくなって学校から帰ったらメールで自分から「別れよう」って言った・・・
そしてそのまま中２になり、一時期毎日電話してて一ヶ月で通話料４万超すとか凄いことに
なったので相手は携帯使えなくなった；；
ここからが今の重要な状況なんだけど・・・
オレは未だにその子のことが好きなんだけど、今その子はオレよりもほかの中学の男とかなり
良い感じなんですよ。オレが好きなその子も男の子のこと「性格良い！」とか言ってるから
笑ってごまかしてるけどホントは辛い。
ちなみにその子とは席が隣！金曜日の席替えでもう信じられないくらいの奇跡が起きた・・・
今も普通にその事は良い感じで喋ったりしてるけど他中の男子にはまだ勝てなさそう。
正直明日の学校が楽しみでもある。

↑↑↑こんな感じです・・・
さらに詳しいことは後ほど話そうと思います。
質問とかあったらどうぞ

長文すみません

396 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/10(日) 19:38:41 ID:WWJKo49y

>>395
神明は唯（ただ)平素の鍛練に力（つと)め、
戦はずして既に勝てる者に勝利の栄冠を授くると同時に
一勝に満足して治平に安（やすん)ずる者より直（ただち)に之を奪ふ。

397 ：395：2007/06/10(日) 19:40:28 ID:k8f5mi6a

>>今も普通にその事は良い感じで喋ったりしてるけど他中の男子にはまだ勝てなさそう。
その事は＝その子とは

398 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/10(日) 19:41:47 ID:WWJKo49y

いまのチャンスを活かして、その娘との距離を縮めることが重要だな
ケータイはソフトバンクがラブ定額とかなんとかっていうのがなかったっけ？

399 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 19:47:35 ID:k8f5mi6a

>>398
やはりチャンスを行かすことが重要ですか・・・
相手は他中だけどこっちは毎日会えるんだしそれだけチャンスがあるからなぁ
ケータイは二人ともドコモです。
今はなんとかケータイ使えるようになったみたいだけど電話はこっちがかけても
出られないそうなのでメールしかできません。
自分のプロフのＢＢＳとかで他中の男子と会話してるのが現状。
二人共、陸上部なんだよなぁ・・・

400 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/10(日) 19:50:15 ID:WWJKo49y

>>399
毎日会えるわけだし、電話はそれほどこだわらなくてもいいような
メールが出来れば十分でしょう
部活はお前はなにもやってないの？

401 ：386：2007/06/10(日) 19:52:13 ID:Xaohezwl

自分が未熟者なのは、分かってます。
オレも相談のって欲しいな

402 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 19:53:53 ID:k8f5mi6a

>>400
部活はサッカーやってます。
相手は陸上どれだけできるか知らんけどスケボーを結構やってるみたい。
自分のプロフとかに画像乗せてるけど・・・
身長は160cmいってなくてオレよりも低い。

403 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/10(日) 19:56:20 ID:WWJKo49y

>>402
でも、その男と彼女の共通点は同じ陸上部くらいしかないんだろ
それなら、毎日同じ学校で顔をあわせるお前のほうが圧倒的に優位にいる事実を生かすことだ

404 ：みぃ：2007/06/10(日) 19:59:32 ID:aUEMhuxa

あの相談できますか？

405 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/10(日) 20:02:52 ID:WWJKo49y

>>404
勿論可

406 ：厨２のｵﾄｺﾉｺ：2007/06/10(日) 20:07:53 ID:k8f5mi6a

>>403
なるほど・・・
席も隣で掃除場所も同じでなにかと一緒にいる時が多い。
でもその子は完全に他中のヤツと付き合っても良い雰囲気出してる。
他にも恋のライバルは３，４人いるんだがあまり重要視してない。
でもその子は、天然でアホでよく騒ぐやつだから色々と読めないことが多いんだよなぁ；；

407 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/10(日) 20:10:52 ID:WWJKo49y

>>406
なら、その娘にお前を意識させることだな

408 ：みぃ：2007/06/10(日) 20:11:09 ID:aUEMhuxa

今遠距離の彼氏がいるんですけど…　
２日前までは優しい口調だったのに急に「ふぇらしろ」「ムービーでやれよ」と怒ってるみたいな口調になったんです！！
彼氏に悪いことしたとか思い当たることがなくて！！今までは「ふぇらして（絵文字で）はぁと」とかだったんですけど↓　

409 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/10(日) 20:13:59 ID:WWJKo49y

>>408
ときたま彼氏の機嫌が悪かっただけじゃあないのかね

410 ：みぃ：2007/06/10(日) 20:16:43 ID:aUEMhuxa

そなんですかね？↓↓↓
何かあったの？？とか　
聞いても返事こないし↓↓ﾟ｡(p>∧<q)｡ﾟﾟ

411 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 20:18:41 ID:ziEtCdpA

恋占い☆
http://uramai.decomerry.com/j/?u=p%1F%1Fb%5DbTT___G_FF%1EGZF%26%1E%5D%18

412 ：みぃ：2007/06/10(日) 20:24:32 ID:aUEMhuxa

嫌われたのかなぁ？？

413 ：厨２のｵﾄｺﾉｺ：2007/06/10(日) 20:31:18 ID:k8f5mi6a

>>407
わかりました。
明日なんか会ったらまた相談します。
とりあえず積極的に話しかけていきたいと思います。

414 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/10(日) 20:33:59 ID:WWJKo49y

>>413
がんばってつかあさい

415 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/10(日) 20:37:52 ID:WWJKo49y

>>412
そんなことないと思うのであります

416 ：２３：2007/06/10(日) 20:47:48 ID:z+XzGa/2

携帯から失礼します。僕も相談をお願いします。
気になる女の子（合コンで知り合い、二回ほど二人で遊んだ。週に1～2回電話をする仲）
電話で恋愛の話をしようと思い、今まで付き合った人のことなどを質問したのですが
そういう話はあんまりしたない、と言われ軽く流されました。
これは脈が無いってことでしょうか？
一緒に遊んだ時は楽しんでくれてたみたいなのですが…

417 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/10(日) 20:49:37 ID:WWJKo49y

>>416
何で相手の嫌がることを聞きたがるのがわからない
思いやりがないね、君

418 ：みぃ：2007/06/10(日) 20:49:42 ID:aUEMhuxa

彼氏に別れよって言われるのが怖い↓↓

419 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/10(日) 20:50:52 ID:WWJKo49y

>>418
そんなことで別れようといいだすのなら別れたほうが賢明だよ、おじょうさん

420 ：みぃ：2007/06/10(日) 20:56:38 ID:aUEMhuxa

でもうちは彼氏のこと大好きやし愛してるのに

421 ：２３：2007/06/10(日) 21:02:34 ID:z+XzGa/2

断られたのでそれ以上は聞きはしなかったです。
普通話してくれると思ったのですが。

422 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/10(日) 21:06:32 ID:WWJKo49y

>>421
誰だって聞かれたくない過去はあるもんだ

423 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 21:06:33 ID:J7pLuFpg

社会人一年目です。
よく面倒を見てくれる先輩が気になっています。
しかし全然つれません。
私はよく話しかけるようにしているのですが、
向こうからは用事がない限り話しかけてこないのです。
仕事中でも飲み会の席でも。
私は仲良くしたいのですが・・。

424 ：２３：2007/06/10(日) 21:10:24 ID:z+XzGa/2

そうですか。
考えすぎですかね…

425 ：げろしゃぶ：2007/06/10(日) 22:12:57 ID:6qcYeUg9

>>386
健康な人が健康であることの大切さに気づかないように
当然のように自分のすぐそばにいる人の大切さというものも
なかなか気づかないものではないかと思います

また自分の行動は好きかどうかと言うことで決まる訳でもないのではないでしょうか

426 ：げろしゃぶ：2007/06/10(日) 22:24:32 ID:6qcYeUg9

>>395
他の人と自分とを較べてどうこうというものではありません
恋愛は候補者を絞る選考レースではなく
相手と自分が通じ合えるかどうかということで全てが決まるからです

ただあなたはこれまで
自分から別れようと相手に持ちかけたり
毎日電話をするというような関係を作り出しながら
それを成果に結びつけられないなどしてきたことから
あなたが何をしたいのか判らないと思われていたり
肝心なところで男気がなくまた優柔不断であると
思われているのではないかと思います

正直申し上げまして今のままでは
彼女に幼いと思われているところがあるのではないかと思います
無理に大人っぽく振舞う必要はないと思うのですが
成長著しい中学生のこの時期にどこまで自分を成長させられるかということと
彼女との恋の成就はリンクしているように思います

427 ：げろしゃぶ：2007/06/10(日) 22:27:27 ID:6qcYeUg9

>>408
嫌われたという訳ではなく
何かあなたの知らないことで彼が勝手に怒っているか
あなたが全く気づいていないことで彼を怒らせたのだと思います

ただその原因を突き止めてそれを解決することよりも
今は様子を見るということと少し時間を置いてみることで
少なくとも彼の怒りは収まっていくのではないでしょうか
そもそも遠距離という関係ですから
すぐに何かの結果を出さなくてはならないとも思います

428 ：げろしゃぶ：2007/06/10(日) 22:29:15 ID:6qcYeUg9

>>416
自分の過去を他人に詮索されるというのは
あまり気持ちの良いものではないと思います

また彼女はあなたに対して遊んだり電話をする関係を望んでおり
恋愛の話をすることは望んでいないのでしょう
そういう意味では脈がないと言っていいのかもしれません

429 ：げろしゃぶ：2007/06/10(日) 22:35:24 ID:6qcYeUg9

>>423
業務時間中はそれぞれ自分の持ち場や仕事に専念するべきです
仲良くするのは業務時間外や休憩時間だけで構いません

また相手にはその必要がないので必要以上にあなたに話し掛けてこないようです
ですので相手と関係を作り出すには毎日の就業前や昼食時・休憩時間や就業後に
どれだけ相手と関わり合いが持てるかどうか
しかもそれについて相手の行動には期待できないので
そうした機会はあなたから積極的に作り出していくしかないようです

また最初のうちは全くプライベートなことではなく
仕事に絡めた相談を持ちかけるのも良いかもしれません
また仕事で信頼を得ることができなければ
プライベートでも見向きをされることはありませんので
「恋も仕事も頑張る」のではなく
社会人一年目の今は特に「仕事も恋も頑張る」ようにしてください

430 ：厨２のｵﾄｺﾉｺ：2007/06/10(日) 22:46:54 ID:k8f5mi6a

>>426
レスありがとう。自分のことを客観的に見られてよく分かった。
比べること自体が間違ってたのも気がついた。あなたの言う通りだと思う。
肝心なとこで手が出せないで後悔するんだな。
彼女は今完全に他中のヤツに矢印いってるけど関係ないや。
明日から積極的にいってチャンスだと思ったら切り出してみるよ・・・
明日また相談する・・・かも

431 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 23:41:49 ID:NYBKMZc9

はじめまして。
とりとめのない文章になるかもしれませんがよろしくお願いします。

私は２５歳で、今まで一度もつきあったことがありません。
それなりにいろんな男性と遊んだりしてきたのですが（体の関係はなし）
さらにそこから踏み込まれそうになると逃げてしまいます。

相手を知りたいと思うけれど、自分は知られたくない。
フェアじゃありませんね・・・
でも同性には普通に自分の意見や考え、思っていることは言えます。
ところがそれが好意を寄せている男性になると、人や物事への感想は言えても、
自分のもっと奥の部分を相手に話したりすることができないんです。

なんだかこのまま自分は、好きな人とも心を通わせることなく終わっていくんだろうかと思い不安です。
だけど、私はずっと今までヴァイオリンを弾くことに打ち込んでいて、
それに打ち込んでいるときはもう音楽があればいいか・・・とも思ってしまうこともあります。
自分が変なのはわかっています。

今現在、好きな人がいます。でも遠距離なのでそうちょくちょく会ったりする事はできません。
自分がこれからいったいどうすればいいのかわかりません。

支離滅裂ですみませんが、げろしゃぶさん、何かアドバイスをいただけないでしょうか？

432 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 23:50:27 ID:oYeKFMW6

>>431
げろしゃぶは文章長いだけで内容がない。
２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86のほうがいいよ。

433 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/10(日) 23:54:29 ID:WWJKo49y

>>431
現在好きな人がいるならそいつとの時間を大切にすればいいじゃん
遠距離だって、一回の会う時間を濃くすれば、毎日会うよりいいかもしれんぜ
ヴァイオリンという打ち込める高尚な趣味もあるみたいだし、なんで悩むかわからん

434 ：名無しさんの初恋：2007/06/10(日) 23:57:44 ID:oYeKFMW6

>>431
じゃあ名無しの俺もひとつ。
フェアじゃないとか言ってるけど、
卑怯者ならまだましなんだな、
臆病者に恋愛は無理だから、
死んでいいよ。

435 ：げろしゃぶ：2007/06/11(月) 00:12:35 ID:4FlA6a1B

>>431
例えばあなたが現在そのような性向になってしまった原因を
幼い頃の特にお父様との関係に見出すという考え方もあるようなのですが
ただその原因が過去にあるとしても
その過去については今のあなたにはどうしようもないものですから
それで問題を一つ解決したようにして済ませてしまうことには賛成できません

ただそれでもあなたが異性に対して自分を委ねたり甘えたりすることが
あまりお上手ではないということは間違いないのではないかと思います
だとするとそこからあなたの出会うべき人はあなたが甘えることができる人だ
というように物事の方向性は見出せるように思います

また異性との交際にしても
遠距離であまり会わなくとも心のどこかで通じ合ってさえいれば
それで関係は良好に保つことができるというタイプの人もいれば
常に相手に傍に付き添ってもらわないとなかなかうまくいかない
ということもあるだろうと思います

ですのでたまたまあなたの今好きな人が
遠距離でなかなか会えないとのことなのですが
彼があなたにとって甘えられそうな人であり
またあなたと彼とがそうした遠距離でなかなか会えなくとも
繋がりさえあれば互いに良い関係を保てそうだということであれば
これはどうにかしてでもその人との関係を
どうにか形にしなければならないということになると思うのですが
もしもそうでなければ今あなたがその人のことが気に掛かっていても
遠距離なのだから無理にどうこうしなくとも良いだろう
ということになってしまうのではないかと思います

436 ：431：2007/06/11(月) 00:42:17 ID:zxObFsoB

>>432
ここで読むげろしゃぶさんのレスにはいつも感心しています。

>>433
レスありがとうございます。
それはごもっともなのですが、悩んでいるのはその部分ではありません。
私の質問の文章がわかりにくくてすみませんでした。

>>435
レスありがとうございます。
父とは仲もよく、特に思い当たるようなところはないです。

私が甘えることができる人ですか・・・
甘える＝心を開くことですか？
だとするとどうやって心を開いたらいいのかわからないんです。
みんな自然に好きな人に心を開いているのに、どうして私はできないんだろうと悲しくなります。
私のこの気持ちは恋愛じゃないのかなと思い、
今までのげろしゃぶさんのレスの中で読んだ
周りの人のいいところを意識して見つけようとすることを最近始めてみました。

遠距離のその相手は私が甘えられそうな人かと言えば、そうではありません。
なんとういかマイペースで飄々としています。
でもやっぱり好きなのでどうにか形にしていきたいです。
普通に相手と恋愛をしたいです。

げろしゃぶさんのアドバイスで、少し方向性が見えてきました。

437 ：名無しさんの初恋：2007/06/11(月) 00:47:04 ID:tp63cOKN

>>436
どう考えたって、
お前が臆病なだけだろｗｗ
傷つきたくなくてお高く止っていたいなら恋愛なんてすんな。
死んでいいよ。

438 ：げろしゃぶ：2007/06/11(月) 01:08:46 ID:4FlA6a1B

>>436をふまえて改めて思ったことは
同性の友達に対しては同性であることや友達という似た境遇であること
そして相手とは立場的にも対等であり失うものも守らなくてはならないものもなく
そこにあるのはただ相手との雰囲気の合致であって
それだから心を許すことも容易なのではないだろうか・・・ということです

一方「好きな人」に対してはこれから恋愛を成就させてゆくにあたって
嫌われるようなことがあってはならないわけで
ある程度気持ちのうえで身構えてしまうのも仕方がないことではないかと思います
それでも他の人たちが好きな人の前で心を許しているように見えるのは
その人たちなりに感じ取っている雰囲気の合致の中で心許せる部分が
作られつつあるということではないかと思います

付き合い始めて日が浅いカップルは
まだ心の全てを相手に許しているわけではないので
不安を感じることも多いし緊張してドキドキすることも多いのではないでしょうか
実際に好きな人に心を許せるのは相手との緊張感もなくなって
少々マンネリを感じ始めた頃なのかもしれません
（つづく）

439 ：げろしゃぶ：2007/06/11(月) 01:09:42 ID:4FlA6a1B

>>436
ですので最初から相手に心を許せないことについては
あなたが気に留めておられるほど気に掛けなくても良いかもしれません
ただ恋愛が成就するかどうかということへの恐れから
少々身構えすぎているところはあるのかもしれません
その部分については相手との関係を形作っていく過程の中で
徐々に自己開示できていけばそれに越したことはない程度に
軽く考えるようにしてみてはどうでしょう

会えないなら会えないなりに
実際に会えないからこそ余計なものに邪魔をされない
ということもあると思いますから
互いに差し障りのない範囲で連絡を取り合う習慣を持つことを
当面の目標となさるのが良いのではないでしょうか
また実際の恋愛をどう進展させるかということについては
その遠距離という好ましくない状況をいつ頃になればどのようにして
取り除けるかということと関わってくると思います

440 ：名無しさんの初恋：2007/06/11(月) 01:17:52 ID:O3FLieYR

げろさぶさん乙

オススメの恋愛小説教えて！

441 ：げろしゃぶ：2007/06/11(月) 01:26:31 ID:4FlA6a1B

>>440
山田詠美さんの「ぼくは勉強ができない」っていうのが面白かったですよ
恋愛小説・・・と言っていいのかどうか判んないけど私の中では
そういう範疇にある本ですのでご紹介
（新潮文庫）

アマゾン
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%BC%E3%81%8F%E3%81%AF%E5%8B%89%E5%BC%B7%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%AA%E3%81%84-%E5%B1%B1%E7%94%B0-%E8%A9%A0%E7%BE%8E/dp/customer-reviews/4101036160

442 ：名無しさんの初恋：2007/06/11(月) 01:29:47 ID:O3FLieYR

ざんねんむねん
それはもう読んだんだ
でもげろさぶさんのオススメならまた読み返してみようかな
他にもあったら教えてくらさい

443 ：名無しさんの初恋：2007/06/11(月) 01:45:34 ID:xDnZbfC3

こんばんは。相談したいです。げろしゃぶさんかどなたかいますか？？

444 ：げろしゃぶ：2007/06/11(月) 02:03:13 ID:4FlA6a1B

>>442
てゆっか「恋愛小説」って括りで本を探して読もうと思ったことが
これまでなかったからなあ・・・
でも春樹さんの小説で恋愛ものって何本かあったかも
最近の短編でゲイの男の人と既婚女性の話が印象に残ってますね
「東京奇譚集」の「偶然の旅人」ですか
あそれより「神の子ども～」に入ってる「蜂蜜パイ」の方が
恋愛小説っぽいかもです

>>443
相談の中身を書き残しておいて頂ければ
追ってレスできると思いますので宜しく

445 ：431：2007/06/11(月) 02:40:02 ID:zxObFsoB

>>438、>>439
なるほど。
友達についてのご意見、すごく納得です。

＞実際に好きな人に心を許せるのは相手との緊張感もなくなって
＞少々マンネリを感じ始めた頃なのかもしれません
そうなんですか。そういう経験がないのでわかりませんでした。
付き合っていく中で少しずつ心を許していったらいいんですね。
私は意味のないことを考えすぎていたんでしょうか･･･少し気持ちが楽になれました。

遠距離の相手とは、このまま踏み込んだらまた自分からダメにしてしまうかもしれない
という怖さから、はっきりと好意を示すことができずもう２年近くも好きなままでした。
でもげろしゃぶさんのレスで勇気（といったらいいのかな？）が出てきました。
心を許す云々についてはもっと軽く考えて、今度また会うときにはあまり身構えずに歩み寄ってみようと思います。

夜遅くにどうもありがとうございました。
とても的確なアドバイス、嬉しかったです。

村上春樹さんがお好きなんですね。私もよく読んでいます。
それでは。

446 ：名無しさんの初恋：2007/06/11(月) 03:05:07 ID:O3FLieYR

>>444

おっ春樹か！意外
自分も好き
全部が恋愛小説と言えばそんな気もするような微妙なとこだなあ
蜂蜜パイはいいね
くまの話がかわいい
東京～は未読だから明日買ってみよっかな

ありがとげろさん～

447 ：名無しさんの初恋：2007/06/11(月) 05:43:06 ID:smXXEsE1

人のことを好きになるといつもタイミング良くダメな状況が発生する。
彼氏ができたり、時にはそれ以上に無理なことになってしまう。

好きになるのはいけないのかな？

なんの為に生まれてきたんだろ

448 ：名無しさんの初恋：2007/06/11(月) 05:49:14 ID:cy7HeG44

>>447
＞何の為に生まれてきたんだろ
自分が人間関係をうまく構築・維持できないことを､実存的存在の問題にすり替えないこと｡
自分を見つめなおして､我が身を振り返って行動できない人間は､恋愛どころか､まともな人間関係を維持することも難しいでしょう｡厳しいようですが｡

449 ：名無しさんの初恋：2007/06/11(月) 06:19:23 ID:smXXEsE1

>>448

言いたいことはわかるのですけど。
いつも好きになると既に状況が終わっているのですよ。自分と相手ではなく、相手と第三者でね。
もちろん、それに気付く前に好きになってしまう自分に問題があるのでしょうけどね。

愚痴こぼしてすいません。ちょっと耐えられなかったので。

450 ：名無しさんの初恋：2007/06/11(月) 22:03:09 ID:xDnZbfC3

げろしゃぶさんやみなさんに相談です。
今、真面目なシャイな彼に恋してる女子です。どちらかというと静かな方で、でもつっこんでくれたりもします。彼女を欲しがらない人です。
私が好きと言ったら、俺なんかやめとけｗと前、軽く交わされてます。
女友達に相談したら「読者モデル経験もあるし、服とか顔好みと思うし、ご飯誘ったりしない人だから、かなり脈ありだよ。彼は、自分に自信がないだけだよ」と言わました。

最近連絡しました。私も自分から誘ったりはしないタイプでドキドキでした…
彼が「今月一緒に遊ぶんでしょ？」とか「これから土日暇だから遊べるよ～。」っと言ってくれました。彼は、好き嫌いははっきりするタイプです。

私脈ありと思っていいですか？？後、毎月１回でも、デートを重ねていこうと思います。あんまり好きアピールはしない方がいいですよね？？アドバイスお願いします。

長文スマソ

451 ：げろしゃぶ：2007/06/11(月) 22:10:34 ID:rgmBoVv4

>>447
女性が恋をすると生き生きして綺麗に見えるということがあるかもしれません
もしもあなたがそういう女性の姿を見て恋心を抱くという傾向があるなら
そういう「状況」が続くということもあるかもしれません

ただ日ハムの連勝が１４で止まったように
いつまでも勝ち続けることができなければ
いつまでも負け続けるということもないのではないかと思います
失敗やうまく行かないことが続くと凹んでしまうものですが
何も無理をして意地になって別の人を好きになり続けることはなく
またほとぼりが冷めた頃に素敵な人と出会えれば
またその人を好きになるのがよいと思います

相手と第三者での話というのも水面下でこっそりと物事が運んでいるので
あなたが気づかないでいるのも仕方のないことだと思います
まただからと言って焦る必要もないと思います

ただ相手との関係が作られる前に好きになってしまうことがあるのかもしれません
あなたが気づくのが遅く行動が遅いのでなく
逆に好きになるのが早いということかもしれません
相手との理解が進み互いの間に雰囲気の合致を感じ取ることで
その人を好きになるというのが良いのかもしれません

452 ：げろしゃぶ：2007/06/11(月) 22:16:42 ID:rgmBoVv4

>>450
脈の有無に関わらず自分が行動せず相手の行動に期待していては
関係の構築や恋愛の進展は望めません
ですので脈があるから自分は積極策を取らないで良いとお考えになるようなら
むしろ脈はないと考えておく方が良いと思います

脈があるからどう脈がないからどうということではなく
相手の自分への関心や脈というものは
自分が行動することで作り出していくものです

また自分が相手のことを好きだということをほのめかすアピールをする必要は
ないと思います
ですが自分と相手との間に関係を作り出していく為の行動は必要だと思います

453 ：450：2007/06/11(月) 22:25:08 ID:xDnZbfC3

げろしゃぶさんいつもありがとうございます。脈なしとは思うようにはしてるし、本当彼がに彼女が要らない時期なら友達でいたいと思います。ほのめかすですかぁ…
デートまで女磨きたいです！！あ～好きなんです(´;ω;｀)なんかすいません

いちよー今度、ご飯の予定です。今まで夜景もあります。緊張です…朝も心臓が痛くて起きるくらいです

454 ：450：2007/06/11(月) 22:30:10 ID:xDnZbfC3

ちゃんと読めてなくてごめんなさい。
彼とは何でも話が出来る関係です。
具合が悪い時も、私には正直話してくれるし、私も結構何でもいいます。

彼は用事がなかったら、連絡を自分から誰にもしない人なので、頑張ります。

455 ：名無しさんの初恋：2007/06/11(月) 22:41:41 ID:g44Pcy29

げろしゃぶさん、みなさんどうか相談に乗ってください!
私は18才の女子です。最近同じサークルに気になる先輩ができました。その先輩は綺麗で、何だかとても頭が良さそうな人です。はっきり言いまして、ボケーッとしていてガキくさい自分とは不釣り合いな感じなんです...。
それでも、まだ名前も覚えて貰っても無いと思うんだけれども、気になっています!
もうすぐサークルの集まりがあります。その席で先輩に良い印象を残し、仲良くなるにはどうしたらいいと思いますか??
アドバイスお願いします!

456 ：名無しさんの初恋：2007/06/11(月) 22:44:34 ID:b75wQof+

相談のってください。
好きな人から女の子を紹介してよ、的なメールが来ました。
私は、凹んだ旨と、どうしてそんなことを言うのかを聞いたところ、
他の男と出掛けたと勘違いしたから流れでそう言った、みたいな返事でした。
これは嫉妬と捉えていいのか、それともただの流れなのでしょうか。
いずれにしても、私の気持ちはある程度分かっててそう言うのは意地悪ですよね…

457 ：名無しさんの初恋：2007/06/11(月) 22:45:20 ID:tp63cOKN

>>455
その席で先輩に良い印象を残し、仲良くなろうとしないのが、
一番でしょう。

458 ：名無しさんの初恋：2007/06/11(月) 22:47:32 ID:tp63cOKN

>>456
あんたとまだたいした関係でもないのに、
意地悪とは、たいがいしとけよコノと思われるぞ。
相手がしったら。

459 ：456：2007/06/11(月) 22:54:34 ID:b75wQof+

>>458
ごめんなさい。関係は、職場の同僚です。（休日２人で会うこともあります）

460 ：げろしゃぶ：2007/06/11(月) 22:55:49 ID:rgmBoVv4

>>455
初対面の印象は容姿と態度でほぼ決まります
清潔なイメージの服装や髪型で
明るくはっきりとした口調と笑顔でまずはしっかり名前を覚えてもらえるように
何なら自己紹介しておくのも良いと思います

実際に仲良くなれるかどうかは
相手と関わりを持つ中で
どれだけ雰囲気の合致を互いが感じられるかどうかで決まります
ですのでまずは今後どれだけ関わりあいを持ち
どれだけコミュニケーションを重ねることができるかどうかということが
当面の課題となると思います

461 ：げろしゃぶ：2007/06/11(月) 22:59:16 ID:rgmBoVv4

>>456
その行動が意地悪であったとしてもないとしても
とにかく相手は勘違いからそうした行動に出たということが判った以上は
まずは相手の勘違いを解き
そして事態を好転させるきっかけになされば良いのではないかと思います

相手の行動を裁判に掛けて相手を悪者にしたところで
どうしようもないのではないでしょうか

462 ：名無しさんの初恋：2007/06/11(月) 23:02:05 ID:tp63cOKN

>>459
些細なことでお互い信じられんで、
むしろ憎もうとしとる、意地悪とか、好きなひとを悪くいいやがって、
もう諦めろ、どの道長くは続かんそいつとは、

463 ：名無しさんの初恋：2007/06/11(月) 23:19:41 ID:CY3zC1er

好きな人がいます。
顔を知ってる仲で、ほんの二、三言だけ話したことがある関係なんですけれども。最初は一目惚れでした。話してから忘れられなくなりました。
それからしばらく会ってないんですけど、
いきなり「好きです」と告白するのはまずいでしょうか？意味不明ですか？
とりあえずメアドは交換したいです。
何て言えばいいのか分かりません。好きだという気持ちは嘘じゃないと思うので、出来れば好きだということを伝えたいんですけど。

464 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/11(月) 23:26:24 ID:nSjZj2Fp

>>463
意味不明なことはやめてください
外堀を埋めてから攻略する
これは城も女も同じことだ

465 ：名無しさんの初恋：2007/06/11(月) 23:35:33 ID:CY3zC1er

>>464
じゃあどうすれば？

466 ：げろしゃぶ：2007/06/11(月) 23:39:07 ID:rgmBoVv4

>>463
仮に好きだという気持ちを伝えたとしても
相手はほんの少ししか話をしたことがないのに
この人は私の何を好きだというのだろうと疑問にお思いになるのではないでしょうか

相手の方と実際にどのような関係でいらっしゃるのかが今ひとつ良く判りませんが
気持ちを伝えるより前に
もっと相手の方とコミュニケーションを重ねて実際に相手との間に
関係というものを作り出さなくてはならないのではないかと思いますし
また好きになるのはそうして多くの関わりあいを持ってからでも
遅くはないのではないかというように思います

467 ：名無しさんの初恋：2007/06/11(月) 23:42:22 ID:CY3zC1er

>>466
確かにそうですね。まずは連絡を取り合う仲になることですよね。
ありがとうございます。

468 ：名無しさんの初恋：2007/06/11(月) 23:49:53 ID:CY3zC1er

>>466
もう一つ疑問なんですけど、普通はクラスメートとか職場の同僚、バイト仲間とか、接する機会があって次第に仲良くなって恋愛に繋がったりしますけど、
たまたま偶然出会って一目惚れして、普段の日常で関わることのない相手を探して追いかけることっておかしいでしょうか？
ある意味ストーカーみたいですけど、一目惚れとはいえ好きなんです。本当の「好き」か分からないので自信はないのですが。

469 ：名無しさんの初恋：2007/06/11(月) 23:52:54 ID:0NuQDqM6

二人でごはんに行った相手から一週間以上連絡がありません。
また連絡するねと言われた手前、自分からはなかなかメールできません。
もう少し待つべきでしょうか。

470 ：げろしゃぶ：2007/06/12(火) 00:04:17 ID:rgmBoVv4

>>468
それがおかしいかどうかは
何を基準にするかによって違ってくると言えるのではないでしょうか

たとえば「自分の直感に従って生きる」ことを
自分の生き方の主眼に据えている人にとって見れば
それはおかしいことでも何でもなく自分の主義に従った行動だということになります

また私が恋愛相談を受ける立場の人間として
恋愛の成就ということを第一義に置いてアドバイスをするうえにおいては
その一目惚れをきっかけにしてまずは相手と知り合いになることを
次の目標とすることにすべきだというように考えますので
一目惚れを現実的な恋愛感情と混同して同様の行動をなさることは
間違っている・・・という指摘をすることもあるのではないかと思います

471 ：名無しさんの初恋：2007/06/12(火) 00:08:47 ID:dsYqferx

>>468
しょうがない。
「好きです、お友達からでいいですからお願いします。」
と告れ。
ちなみに俺は、
恋愛の成就ということを第一義に置いてアドバイスをしない。
うまくいかなくてもいい。
傷ついたり辛い目にあったほうがいい。
うまくいくようにするから逃げる。
経験しようや。
やってみれどうなるか。

472 ：げろしゃぶ：2007/06/12(火) 00:12:11 ID:iWwqC2NQ

>>469
相手が軽い気持ちでそういう言葉をたまたま選んで言っただけであれば
あなたから連絡を取ることに全く問題はないと思うのですが
相手があなたの行動を制する目的でわざわざその言葉を選んで用いたのであれば
あなたから連絡を取ることはあまり好ましいことではないのかもしれません
そして一週間以上連絡がないということからすると
後者の可能性が高いのかもしれません

またあなたの「なかなかメールできません」との表現が
全く相手に連絡を取っていない訳ではなく
連絡は取ってみたものの相手の反応が芳しくないという意味であるとすれば
その可能性はさらに高まります

ただその場合待ってみても結果が違ってくる訳ではありませんから
連絡を取ろうとあなたがお思いになるのならそうするのが良いでしょうし
もうこれまでだと手を引くとか止むを得ないから様子を見ようということであれば
連絡を取らない（で待つ）というようになさることになるのではないでしょうか

473 ：名無しさんの初恋：2007/06/12(火) 00:14:33 ID:WZ2VnxQ6

前にこの板にお世話になりました。
今日振られるとわかっていながら勇気をもって告白したらやはり振られました…
初めて告白しましたがわかっていても振られるってこんなに辛いものなんですね…
もう元の関係には戻れないんですね…

忘れたいけど忘れるなんて無理だよ
涙がとまらない、何かをしてないと感情がおさえきれない。

変なこと書いてスミマセン
この板の住人に幸あれ

474 ：げろしゃぶ：2007/06/12(火) 00:18:50 ID:iWwqC2NQ

>>473
自分の思いが叶わなかったことでつらいのではなく
あなたの思いが大きかった分だけつらいのだろうと思います

もちろん忘れる必要はありません
けれども今は振られたという現実を受け入れ
つらく悲しい思いに打ちひしがれるしかないだろうと思いますし
下手にそれを避けようとするのでなくそれを正面から受け止める方が
今後のあなたにとってプラスになるのではないかと思います

止まない雨がないように
どこまでも深くいつまでも続く悲しみというのは
（そうそう）ないのではないかと思います
今はその悲しみとつらさの淵がどれほどの深さがあるものか判らなくとも
いつかはあなたの足はその悲しみとつらさの底に着くのではないでしょうか

その時にはその底を足で蹴って浮かび上がることができることと思います
そしてその時にはあなたは以前のあなたより
少し強くなっているのではないかと思います

475 ：469：2007/06/12(火) 00:21:45 ID:3fueybN2

>>472
ありがとうございました。
少し期待してしまっていて一週間辛かったです。
ﾑﾘして自分にとっていいように解釈しようとしていました。
ｽｯｷﾘしました！連絡がきたらﾗｯｷｰくらいに割り切ります。

476 ：名無しさんの初恋：2007/06/12(火) 01:12:02 ID:NYAzsQqk

もうすぐ付き合い始めて３年の彼女に
ウソをつき続けてます。
実はあなたと付き合うまで童貞でした。
３人ぐらい経験あると言ってるけど。
懺悔したほうが良いでしょうか？

477 ：げろしゃぶ：2007/06/12(火) 01:26:44 ID:iWwqC2NQ

>>476
懺悔の必要はありませんが
これまでつまらない嘘をついていたことについてカミングアウトなさるとともに
自分の自尊心や嫌われたくないとの思いが機縁であるとは言え
交際相手に嘘をつき続けてきた件について謝罪なさるのが良いと思います

・・・あこれって懺悔と同じですねｗ
失礼しました

478 ：名無しさんの初恋：2007/06/12(火) 01:33:47 ID:NYAzsQqk

>>477
ありがとうございました。
ちょっと勇気が要りますね

479 ：名無しさんの初恋：2007/06/12(火) 04:00:04 ID:ylpTv5hb

>>470 >>471
ありがとうございます。
自分の主義に従えということですね。もう少し考えてみます。

480 ：名無しさんの初恋：2007/06/12(火) 19:59:25 ID:Hq4uSA/f

好きな人がゼミの旅行に行っています。
一緒に行っていると恋におちないの的な事を聞いたら、それはお楽しみ！
でもガード固いから！、との事です･･･
ああ、もうダメな気がする。

481 ：げろしゃぶ：2007/06/12(火) 22:30:24 ID:e2DuJBVw

>>479
470は「おかしいかどうか」ということに対する論考であって
アドバイスではありません
アドバイスの部分については>>466を参照してください

482 ：げろしゃぶ：2007/06/12(火) 22:36:20 ID:e2DuJBVw

>>480
自分の恋愛とは関係のない
好きな人と別の人の恋の話をなさったということでしょうか

だとするとどうしてわざわざ
そういう事をあなたからお尋ねになったのか良く理解できません

483 ：480：2007/06/12(火) 22:38:15 ID:Hq4uSA/f

いや、掲示板での出来事なのです。
他の人が質問してこのアンサーでした。

484 ：名無しさんの初恋：2007/06/12(火) 22:39:32 ID:q+DNCAXv

初恋は恋をしった時かもしれない
初恋とはさよなら
なぜなら物語の中だから

485 ：名無しさんの初恋：2007/06/12(火) 22:42:48 ID:M3O1/YEx

うおおぉお(;д;)

好きな人が同じ場所にいること分かってて
わざとらしく他の男子となかよくしてしまった鬱( ﾟДﾟ)
素直じゃない自分が嫌いです( ﾟДﾟ)

やっぱり他の男子とかと仲良くするの控えたほうがいいですよね><

486 ：名無しさんの初恋：2007/06/12(火) 22:45:57 ID:dsYqferx

ようちい

487 ：げろしゃぶ：2007/06/12(火) 22:58:07 ID:e2DuJBVw

>>483
相手の方が掲示板でどのような話をなさっていようとも
またお友達とどのような会話を交わしていようとも
肝心なことはあなたが好きな人と現実にどのような関係を築かれているかいないか
ということだと思います

488 ：げろしゃぶ：2007/06/12(火) 23:00:16 ID:e2DuJBVw

>>485
他の男子よりもその人と仲良くすることをしていれば
他の男子と仲良くすることを控える必要は特にないと思います

ただわざとその人の前で
他の男子と仲良くする必要はもちろんありません

489 ：名無しさんの初恋：2007/06/12(火) 23:02:42 ID:+ckfkTET

どうやって自分をアピールしていけばいいか分からないな。
振り向いてもらうにはどうしたら。。
とりあえず笑っとくかな。

490 ：げろしゃぶ：2007/06/12(火) 23:05:37 ID:e2DuJBVw

>>489
アピールするより前に自分がどういう人間であるのかを
相手に十分に知ってもらえるようにすべく
積極的に関わりあいを持てるように働きかけて
多くのコミュニケーションを重ねるのが良いと思います

その際に笑顔は効果的だと思います

491 ：名無しさんの初恋：2007/06/13(水) 07:34:06 ID:peh+Cpyc

好きなハズなんだけどその娘とエッチしたいとかいうのはなくて、友達として（？）
大切にしていきたいとか思ってるワケワカメ状態なオレですが何かアドバイス
ください。

492 ：げろしゃぶ：2007/06/14(木) 00:49:23 ID:cRUfZHJ4

>>491
恋愛感情とセックスとの間には何らかの分かちがたい相関があるものと思います
ただ相手と実際にまだ付き合っていない場合などに
必要以上に相手を神格化してしまったりして性欲の対象として見れなかったり
見なさないようにしたりするということがあるようです

従ってあなたが彼女をそのように見なしているか
或いは恋愛感情を介した形での交際を望んでおらず友人として
相手を友情で好きであるかということではないかと思います

私はそうした状態が特に訳のわからない状態ではなく
そのようにして説明ができるのではないかと考えますので
そうした感情を抱いていることが何かまずいとか問題があるとは思いません
ですので書き込まれた状態からは特にアドバイスの必要を感じません
ただ現在の状態があなたが望んでいないものであるのだとすれば
それに向けてのアドバイスをあなたは求めておられることになります
その場合あなたはそうした状態から自分をどうしたいのかという方向を
示していただければアドバイスもできるのではないかと思います

493 ：名無しさんの初恋：2007/06/14(木) 01:43:14 ID:g1A7FIYj

女の子女の子していない、どこか常にプライドを保っている女の子。
難しいな、あんまり攻めると引いていきそうだし。
さりげなくなりすぎては距離が縮まるのか微妙なところだーしー。
どうしていいのか分からなくなっています。
何か手を打たなければもうすぐ直接会えることもなくなってしまう。

494 ：げろしゃぶ：2007/06/14(木) 02:01:56 ID:cRUfZHJ4

>>493
攻めるとか気に入られるとか距離を縮めるという結果ばかりを考える以前に
まずは相手との関係を「作る」ことが必要なのではないかと思います

今特に無理をしなくても話したりコミュニケーションが可能であれば
さり気なくともあろうとも相手との接触機会を増やせば良いと思うのですが
何らかのお膳立てをしないことには会えないという状況であれば
なかなか関係構築は難しいかもしれません
ただ誘っても応じてもらえないのだとすれば
それはそこまでの親密な関係がまだ築かれていないことに他なりませんから
現在の主なコミュニケーション手段がメールなのであれば
そこで相手との雰囲気の合致を作り出していくしかないと思います

495 ：名無しさんの初恋：2007/06/14(木) 02:07:39 ID:g1A7FIYj

>>494
おっしゃる通りです。
なかなか会えなくなりそうなので結果ばかりを焦っています。
接触機会を増やし関係構築することが結局は近道でしょうか。。
増やせるように、増やせるように手を尽くしてみます。

…と、こんなふうに肩に力を入れてしまうことが失敗に繋がるのかもしれませんね。

496 ：げろしゃぶ：2007/06/14(木) 02:18:56 ID:cRUfZHJ4

>>495
幾つも方法があるというのなら
その中で最も効果的な「近道」を選ぶのも良いでしょう

ただあなたの状況からはそのように幾つも方法が考えられるという訳ではなく
相手とどうにかして恋愛上の進展を図ろうとするのであれば
そうするより他ないように思いました

497 ：名無しさんの初恋：2007/06/14(木) 02:27:31 ID:g1A7FIYj

>>496
決定打の機を伺うよりも、自分がその場に放つ雰囲気が大事なのでしょうかね。
あー、その辺りをもう一度考えてみます。
そうでなければ…何か、接触の前から躓いているような気がしてきました。

498 ：名無しさんの初恋：2007/06/14(木) 11:22:10 ID:wulMfrlK

最初は「異性として好きだから近づこうとする」んじゃなくて
「人として好感持っているから近づこうとする」と見られるようにしたら？
そういう風に見られて嫌な気がする人は一人もいないと思うから。
で、段々と相手の様子を見ながら関係を構築していって、脈がありそうなら
攻めればいいんじゃないかな。

499 ：名無しさんの初恋：2007/06/14(木) 11:38:44 ID:yFuv4AV9

俺もひとつ相談をば。

興味の無いひとの恋愛話なんて聞きたくないよね？
やたらと過去の話に、興味津々に食いついてくるから、いまは君が好きって告白してみようかと思う。
脈あるのかな。

500 ：名無しさんの初恋：2007/06/14(木) 11:47:35 ID:SXQgmK/0

最近元彼の事が気になっているんですが、連絡を取らなくなって4年くらいたちます。

相手の家の番号は知ってるんだけど、今更連絡してきて何？とか冷たい反応が返ってくるんじゃないかと思うと怖くていまだに悩んでます…。(´･ω･`)

501 ：名無しさんの初恋：2007/06/14(木) 12:09:27 ID:wulMfrlK

>>499
女の子は恋愛話が大好きな子が多いよ
仲良く無くても、興味なくてもそれをキッカケに食いついてみたりして
会話を持たせることはよくある
たったそれだけでは脈ある無しは言い切れないと思う
もうちょっと判断材料を自分なりに見つけたり空気読んだりする術を
身に付けた方がいいと思うよ

>>500
そういう反応が嫌なら、「わあ！出た！良かったあ！番号変わってないんだあ！
元気にやってるう？！懐かしい声が聞けて嬉しいなあ！」みたいなテンションで
先にバーっと話ちゃえば大抵が向こうも明るい感じにノッテくるもんだよ

502 ：名無しさんの初恋：2007/06/14(木) 14:32:35 ID:UrAGPpAJ

>>499
何とも言えないなぁ。さすがに嫌いな人の話をわざわざ聞こうとは思わないけど、
嫌いじゃないけど恋愛対象でもないって感じの人のは聞くよ。
恋バナって面白いし。

503 ：げろしゃぶ：2007/06/14(木) 22:23:40 ID:6lnhheUO

>>499
その人の話を聞きたいか聞きたくないかということと
実際にその人の話が面白いかどうかということとは全く別だと思います

勿論脈があるからそのように話に食いついてくるという可能性もありますが
ただそれだけで脈があるという判断はできません

また告白をなさるのであれば
話を熱心に聞いてくるからということだけでなく
実際に二人で遊びに行かないかと相手を誘ってみて
その反応を見てからどうするかを考えても遅くはないのではないでしょうか

504 ：げろしゃぶ：2007/06/14(木) 22:31:07 ID:6lnhheUO

>>500
気になっているということと４年間も連絡を取っていないということの間には
大きな矛盾があるように感じました
相手から冷たくあしらわれるのではないかと思っていることが一応その理由として
述べられてはいますが実際にどういう反応をするのかということも含めて
気になるから確認しようとすることなく
連絡を取れないまま結果として４年間放置してきたということは
あなたが思っているほど気になっているというわけではないのではないでしょうか

505 ：SHY BOY：2007/06/14(木) 22:55:28 ID:0ph78kx2

相談です!!
僕は高２♂です。同級生の彼女がいるのですが、進級してからほとんど会話をすることがなくなりました。廊下で会ってもただすれちがうだけで、なんか避けられてる気がします。
この状態をなんとかしたいのですが、どうしたらよいか悩んでます(-_-;)
何かアドバイスをいただけると嬉しいです。

506 ：げろしゃぶ：2007/06/14(木) 23:29:26 ID:6lnhheUO

>>505
彼女とはどのようなお付き合いをなさっているのでしょう？
学校の外でも会ったりするのにそこでも会話がないのでしょうか
それとも会うのは学校くらいでそこでもすれ違うだけなのでしょうか

さて
あなたから挨拶をしたり声を掛けているにも関わらず無視をされている
というのであれば明らかに避けられていることになりますが
あなたが避けられている気がしてあなたからも声を掛けづらいというのであれば
会話をしないとか避けていることにあなたも加担していることになります

ですので実際に避けられているのかそうでないのかをまずはっきりさせ
次にそれを解決するためにどうすれば良いかを考えるうえで
日頃やこれまでどのようなお付き合いをなさっておられたかも参考になりますので
差し支えのない範囲で教えていただければと思います

507 ：名無しさんの初恋：2007/06/14(木) 23:37:01 ID:SOkm+tvy

気になる＝好き
なんですかね？

508 ：名無しさんの初恋：2007/06/15(金) 00:04:49 ID:IGzHfHB5

好きな人はわりと気分屋で、今日は機嫌わるかったっぽかったんですο
(テスト前だからピリピリしてるっていうのもあるだろうけど…)
それで話しかけてもめっちゃ冷たい態度とられてカチンと来て、こっちもキレ気味な態度とっちゃいましたοοο

こういう場合はどうしたらいいでしょうか!？><
てか絶対ウザかったですよね
次会ったとき普通に接すれば大丈夫ですかね…

509 ：げろしゃぶ：2007/06/15(金) 00:05:01 ID:pdmd4b5b

>>507
関連はあるでしょうし重なり合う部分もあるかとは思いますが
イコールではないと思います

510 ：げろしゃぶ：2007/06/15(金) 00:13:40 ID:pdmd4b5b

>>508
そういう時には相手を元気づけられたり励ましたりすることができればベストですが
それができない場合でも忙しそうなときに声を掛けてゴメンと謝っておくか
そっとしておくくらいの気配りが必要だと思います
そこで自分の感情を出してしまうのは最低の対応です

ですのでなるべく早いうちに自分の非礼を相手に詫びる必要があると思います
次に会うときも知らんぷりをするというのは最低な行為のうえに
最低な対応を上塗りすることにしかならないのではないでしょうか

511 ：名無しさんの初恋：2007/06/15(金) 00:30:58 ID:KlTRbbdf

思い余ってメールで告白して以降、相手と連絡が取れなくなって
しまいました。
なぜでしょうか？

512 ：SHY BOY：2007/06/15(金) 00:52:16 ID:5d8GXH91

>>506
僕は高校のある町から電車で１時間ほどかかるとこに住んでいるので、彼女と学校の外で会うことはほとんどありません。なので、基本的には学校くらいでしか彼女と会うところはないです。

最初のレスで書いたとおり、今は会話がないので僕から挨拶などをすることはありません。
そう考えると僕の被害妄想なのかなとも思います。
しかし実際のところ、避けているのかは僕にはわかりません。それを知るのは彼女自身だけです。

(次のレスに続きます)

513 ：げろしゃぶ：2007/06/15(金) 00:56:42 ID:pdmd4b5b

>>511
あなたの告白を受け入れられないということをあなたに伝えづらいことから
連絡を取りづらくなった結果だと推測されます

514 ：SHY BOY：2007/06/15(金) 00:57:29 ID:5d8GXH91

>>506
日頃の付き合いに関してですが、先程書いたとおり学校の外で会うことはまれです。なので基本的には
①放課後彼女のホームルーム教室に出向く。
②そこで二人で彼女が乗るバスの時間(30分程度)まで雑談をする。
③その後バス停まで彼女を送るという感じです。　　ただし、進級してからはこれもしてないです。　　　あとメールはあまりしません。彼女の方があまり携帯を使わないという真面目な娘なので。

こんな感じでよろしいでしょうか？
長くなって申しわけないです....

515 ：げろしゃぶ：2007/06/15(金) 01:09:37 ID:pdmd4b5b

>>514
学校では他の人の目もありますから
学校で会ったり話をしようとしたりせずに
土日祝日に遊びに行ったりするようにするのが良いと思います

516 ：名無しさんの初恋：2007/06/15(金) 01:10:18 ID:VuyuTrG7

好きな歌に「枯れた地面に咲かすんだフラワー」という歌詞があります。

相手とは、溝とか谷とか隔たりはないと思います。でも相手からの興味とか脈があるかって微妙です。
遊びや食事に誘うことで花が咲く可能性はあるのでしょうか？

517 ：名無しさんの初恋：2007/06/15(金) 01:10:19 ID:7Qq89Kvn

年上の女性を好きになってしまったようです。
仲の良い友達だったのですが、
最近、なんとく彼女のことばかり考えてしまいます。
今後の関係をどうしたらよいのか、など頭から離れません。
こういうのを恋というのでしょうか？

518 ：げろしゃぶ：2007/06/15(金) 01:25:43 ID:pdmd4b5b

>>516
Peace？

脈がないことが地面が枯れているということにはならないと思います
けれど地面が乾いていれば花は開かないでしょう
ただ遊びや食事に応じてもらえれば地面を耕すことはできるでしょうし
そうすれば芽が出ることだってあるかもしれません

可能性の話を始めると
宝くじを買った人は億万長者になれるチャンスがあるということになってしまいます
また脈というものは作り出すものであり
遊びや食事に誘うことは脈を作り出すためのきっかけ作りだと思います

519 ：げろしゃぶ：2007/06/15(金) 01:27:16 ID:pdmd4b5b

>>517
恋をなさっているということだと思います

520 ：げろしゃぶ：2007/06/15(金) 22:57:37 ID:8nNodwJ8

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓

521 ：名無しさんの初恋：2007/06/15(金) 23:00:40 ID:U5n5Pwqn

あなたは誰ですか？

522 ：げろしゃぶ：2007/06/15(金) 23:24:31 ID:8nNodwJ8

>>521
私はげろしゃぶ
純情恋愛板にいる固定ハンドルの一人・・・
いえ糞コテの一人です

　※　※　※　※　※

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓

523 ：名無しさんの初恋：2007/06/16(土) 06:42:55 ID:5iuEQwfC

好きじゃない相手から毎日メールしてて急にこなくなったらさびしくなる事ありませんか？

524 ：名無しさんの初恋：2007/06/16(土) 09:56:46 ID:zDLFNA/T

押して引くという初歩の駆け引きで、寂しいと思った時には相手の術中にはまっています。

525 ：SHY BOY：2007/06/16(土) 20:02:23 ID:KgQscSsm

>>515
なるほど。
ありがとうございます。
でも彼女とはもう２ヶ月も話してないので、どうやって誘えばいいものか....

そういう状況下なのでいきなり遊びに誘うのもちょっと気がひけるわけで。

やっぱいきなり誘ったほうがいいってもんですか？

526 ：名無しさんの初恋：2007/06/16(土) 22:23:59 ID:wya1EA9d

好きな人がいる状態で別に気になる人が出来て、好きな人は遠く感じるから気になる子とお付きあいをしたという経験のある方いますか??その後どうなりましたか。後悔してますか。

527 ：げろしゃぶ：2007/06/16(土) 22:29:39 ID:fNYiT0qd

>>523
毎日のメールに対する評価が悪いものでなければ
定期的に来ていたメールが来ないことで寂しいと感じることはあるでしょう
無論評価が悪ければメールが来ないことでほっとすることになるでしょう

528 ：げろしゃぶ：2007/06/16(土) 22:34:59 ID:fNYiT0qd

>>525
相談の最初から気になっているのですが
あなたは何をもってして彼女と付き合っていると考えておられるのか疑問です
付き合っていて学校でしか会わないというのであれば
進級してクラスが違うようになったからということで
話をしなくなるという状況がどうして起こるのか疑問ですし
そもそも学校で会うだけで十分でなければ休みの日に会うようなことがあっても
おかしくないように思います

ただ今のようにクラスが変わってからもう二ヶ月も話すらしていないという状況は
客観的に見てとても「付き合っている」とは言えませんし
もしかするとあなたが一方的に付き合っていると思っているだけで
彼女は全くそんなふうに思っていないのではないかとさえ思ってしまいます

529 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/16(土) 22:40:32 ID:tE4ocD1z

ゲームに関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓

530 ：そよ風：2007/06/16(土) 22:47:31 ID:1L+vCyar

相談です、聞いて下さい。
彼と出会ったのは５月下旬です、出会った日に彼の方から番号とﾒｱﾄﾞを聞かれました。
それからは一応ほぼ毎日メールのやり取りをしています。(２日空いたりする日もありました、やり取りの回数は１日２～５回往復程度)
電話で話したりはありません。。遊ぼう、飲みに行こうって話は何回かしましたが…なかなか日をつめてきません。
初めに誘ってきたのは彼です、私も行こうねみたいな事を勇気を出して言ったのですが、休みが分かったら教えるね!!と…
１度来週あたりにーって話しになったのに普通に流れました。。
脈なしでしょうか…とても悲しい現状です。

531 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/16(土) 22:50:16 ID:tE4ocD1z

>>530
現状なら
脈なしですね…とても悲しい現状です。

532 ：そよ風：2007/06/16(土) 22:57:02 ID:1L+vCyar

やはり…諦めるべきなんですね。
あぁー今年の夏は楽しくなりそうだと一人で舞い上がったのが余計に悲しいです。

533 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/16(土) 23:01:53 ID:tE4ocD1z

>>532
俺は現状ならと書いただけだぞ
お前が積極的に動くなら未来は変わる・・・・かもしれない

534 ：げろしゃぶ：2007/06/16(土) 23:05:53 ID:fNYiT0qd

>>530
脈というのは相手の反応です
あなたが脈があるかどうかと相手を探ってみて初めて判るものです
最初からあなたに対してある程度の好意を抱いていたとしても
その後の関わりようによって脈は大きくなったり小さくなったりするものです
言わば脈というのは二人の関係と同様に作り出していくものです

あなたとしては「遊びに行こうね」という言葉も
彼に対する好意を悟られないように勇気を出して言った言葉かもしれませんが
例えばそうしたあなたの慎重な態度があなたは自分に対して消極的だという印象を
彼に与えてしまえば脈は小さくなってしまいます

彼があなたに対してあまり積極的ではないという現実はあるかもしれません
けれどもそれはあなたにしても同じことであり
自分なりに努力して勇気を振り絞っているつもりでも
それが相手に伝わっていなければあなたも彼と同様に消極的だ
ということになってしまいます

535 ：名無しさんの初恋：2007/06/16(土) 23:08:14 ID:fPpnXqI8

相談があります。
Yahoo!パートナーで知り合った人と明日会うことになったんだけど、彼に仕事が入ってしまって中止に。今度またってことになったんだけど、行きたいコンサートがあって、それに誘いたいなって思ってるんだけど、これって有りですか？
１ヶ月以上毎日メール
写真交換済み
どなたか相談にのって下さい。

536 ：名無しさんの初恋：2007/06/16(土) 23:09:24 ID:N+crJU0i

おまじないヵﾅ？ｺﾚゎ
ぜったいききますよーすごくかんたんです。
> （１）お願い事を３回心の中で唱えてください。
> （２）その次に自分が一番可愛い顔をしてください。
> （３）このカキコを全部で３回コピーしてほかの掲示板に書いて下さい。３番が一番重要ですので必ずして下さい。そうしないと好きな人と、両思いになれませんよ。必ずゆっくり実行して下さい。
> （４）夜に寝る時彼のことを思いながら一夜過ごしてください。
> ちなみにこのレスはウソではないよ！
> 信じる信じないは人の勝手です。
これを３つのレスに貼ると１０日内に好きな人
から告白されるよ！信じないとか思ってると損するって！！！
私も最初は信じなかったけれど私も一応と思ってやったら
１週間で告白されちゃった
これを見たあなた!!ヾ(・ε・。)
　あなたゎこの①ヶ月以内に好きな人と両思い
またゎ付き合っている子ゎすごくLOVE②になります!!
　それにゎこの文章をコピーして他の掲示板に③回別の掲示板に
はればOK!!!たったこれだけであなたわぁ
　最高の生活がおくれます!!
ただしこれをしなかったら
　きっと両思いになることゎないでしょう!!(/□≦、)
やった子ゎ今でゎ学校①のLOVE②カップルです!!
これをやらなかった子ゎすぐに彼氏と別れてしまいました

537 ：名無しさんの初恋：2007/06/16(土) 23:10:32 ID:rhDbjEKV

>>532
さらに傷つくことになるかもしれんが、
あなたはそれでも積極的になれるかどうかだよ。
脈云々なんて言ってる間は恋愛なんてできっこない。

538 ：げろしゃぶ：2007/06/16(土) 23:10:58 ID:fNYiT0qd

>>535
ありかどうかというのはあなたの辞書にどう書いてあるかどうかで決まります
またアリかどうかの答えは彼が握っていると言っても良いかもしれません
ですのでとりあえずその旨打診してみてはどうでしょう

539 ：名無しさんの初恋：2007/06/16(土) 23:11:27 ID:YgHwIWOf

彼女がやたらと両親に会わせたがるんだけど…女の子ってこんなもんなの？
チキンな俺としてはできれば会いたくないんだがここは会ってみるべき？

540 ：名無しさんの初恋：2007/06/16(土) 23:12:43 ID:W4yjumOZ

ずっと好きな子がいたのですが、最近になって彼氏がいる可能性がかなり高いことが判明し…
振られて元々、せめて自分の中で踏ん切りをつけるために告白したいのですが、何て言って告白すればいいのか……彼氏いること知らんぷりして告白するのもバカっぽい気がして…かなり迷ってます。。どなたか、ぜひアドバイスお願いしますm(__)m

541 ：げろしゃぶ：2007/06/16(土) 23:15:16 ID:fNYiT0qd

>>539
付き合うというのは相手の気持ちに付き合うことだと思います
ですのであなたも彼女がそう考えているのであれば
そういう彼女の気持ちに付き合ってみてもいいのではないでしょうか

またあなたの素敵な彼女を生み育てたご両親にお会いになるのも
（さらに言えば育った家を見ておくことも）
彼女との今後の交際のうえでもプラスになることが
いろいろあるのではないかと思います

自分が気が小さくて億劫だというだけであれば
ここは一つきちんとした身なりで立派な挨拶の一つもして
彼女に良いところを見せるのも良いのではないでしょうか

542 ：名無しさんの初恋：2007/06/16(土) 23:16:08 ID:rhDbjEKV

>>540
あんまし変わらんと思うが、
彼氏いようがいまいが、、、、
ちゃんと彼女の口からその彼氏とやらとどの程度の関係か聞かされるぐらい、
親しくなるまでは、彼氏とか気にする段階でもない、
ましてや告白とかナンセンス。
もっと彼女と親しくなることのほうが先。

543 ：げろしゃぶ：2007/06/16(土) 23:19:17 ID:fNYiT0qd

>>540
自分の気持ちにけりをつけるための告白というのは
相手にとって傍迷惑なだけではないかと懸念されます

また彼氏がいるかどうかということよりも
あなたが告白をしてそれを受け入れられそうだと思えるくらいに
関係が熟していないというのであれば
それは今はまだ告白するに適した時期ではないということにも
なるのではないでしょうか

544 ：名無しさんの初恋：2007/06/16(土) 23:21:11 ID:YgHwIWOf

>>541
なるほどなぁ…ありがとうございます
考えてみます

545 ：名無しさんの初恋：2007/06/16(土) 23:27:39 ID:UWlTGiL9

会社の近くのコンビニ店員の女の子が気になります。こちらは、30歳過ぎデブ。向こうは、20歳位のかわいい子。どうしたらいい？

546 ：げろしゃぶ：2007/06/16(土) 23:31:20 ID:fNYiT0qd

>>545
お気に入りの子がいるお店に
通うようになされば良いのではないでしょうか

547 ：名無しさんの初恋：2007/06/16(土) 23:33:01 ID:fPpnXqI8

>>538
ありがとうございます

548 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/16(土) 23:33:34 ID:tE4ocD1z

>>545
諦める

549 ：名無しさんの初恋：2007/06/17(日) 02:43:19 ID:Q4a9uY4m

>>545
まずやせればいいのではないでしょうか？

デブと不潔は一般的にＮＧのようです。

550 ：名無しさんの初恋：2007/06/17(日) 08:09:55 ID:RjUFNW/n

アドバイスありがとうございます。
とりあえず、体重を100キロ以下にします。

551 ：名無しさんの初恋：2007/06/17(日) 10:04:22 ID:MxlBj7HT

俺6年ぶりくらいに人を好きになった。今までは、何でか知らないｹﾄﾞ、キモ面な俺のｺﾄを好きになってくれる娘が居たからなんとなくだったんだｹﾄﾞ、(しかも、1言も話したｺﾄないのに)今回は能動的に好きになった。俺どうしたらいい？相手はよく行くお店の店員なんだ。

552 ：名無しさんの初恋：2007/06/17(日) 10:26:51 ID:Wt2LUsny

初めて本気で人を好きになった。

でもどうしたらいいかわからない……orz
しかもその女の子ちょっとどころじゃないくらい複雑で……
俺は本当にどうすべき？

553 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/17(日) 10:33:08 ID:B1Mawcsn

>>551
俺達が努力したって結局はその行為がきもわるがられる
だけどよ、自分自身の向上は自分の努力で変えられる
例えば賢くなりたければ勉強すればいいし、強くなりたければ体を鍛えればいい
だが俺達喪男が努力してオシャレしても、きもいと言われて笑われるだけだし
コミュニケーション能力を高めて女性と対等に話せる様に努力しようとしても、接するまえに逃げられて
しつこく行けばストーカー扱いされて、すれば逮捕される
恋愛だけはいくら自分が努力しても、所詮は女性の気持ち次第だから自分の努力ではどうにもならない
俺達喪男が恋愛出来る様に努力しようとしても、かえって女性達に気味悪がられるだけだし
次第にはちょっとした成長でかっこ良くなったと錯覚して、性犯罪やストーカー犯罪を起すようになりかねない　
だから俺達喪男は恋愛しようと努力せずに、オタク趣味など他に夢中になれる事を見つけて
恋愛したいと言う気持ちを無くす努力をした方がいい
その方が世の女性達も喜ぶし俺達に取っても幸せだと思う

554 ：名無しさんの初恋：2007/06/17(日) 10:39:46 ID:/C5n+Hrz

>>552
本気で人を好きになって、
どうしたらいいかわからない？
そりゃ本気で好きになってないから安心しろｗｗ

555 ：名無しさんの初恋：2007/06/17(日) 10:41:57 ID:/C5n+Hrz

>>553
あ、おった、ちょっと板スレ違いもいいとこだが許せ、
お勧めのエロゲ教えてくれ。

556 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/17(日) 10:46:33 ID:B1Mawcsn

>>555
来月発売のリトルバスターズだな

557 ：名無しさんの初恋：2007/06/17(日) 10:48:26 ID:/C5n+Hrz

>>556
来月かよｗｗ、今までやったなかで感動したやつをたのむ。

558 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/17(日) 11:41:49 ID:B1Mawcsn

>>557
KANON、AIR、CLANNAD、家族計画、君が望む永遠、加奈いもうと

559 ：名無しさんの初恋：2007/06/17(日) 16:15:42 ID:/C5n+Hrz

>>558
あり、いくつかやってるがなｗｗ

560 ：げろしゃぶ：2007/06/17(日) 22:13:51 ID:n3dmWPbU

>>551
店員と客という間柄でのコミュニケーションなら今すぐにでも可能だと思いますが
肝心なことは如何にして店員と客という関係を離れたプライベートな関係を
作り出すかということになります

ただあなたの場合はよく行く店だということですが
相手があなたのことを認識していない可能性もありますから
（どういう店種か判りませんが）必要がある際には必ずその店を利用し
あなた自身がその店を贔屓しあなたも店から
お得意様と見られるくらいになることが第一段階として必要ではないでしょうか

さらにその人に対して好印象を持っていてもらうのも良いかもしれません
きっかけは商品の問い合わせなどでも構わないと思いますが
それに対応してくれた相手の態度をさり気なく褒めておくのも良いかもしれません

そうして下地作りができていれば
店の外で個人的に会った時にも挨拶などもできるのではないかと思います
店の外で会うには偶然の要素も必要かと思いますが
何にしてもまだその人と口を聞いたこともない状態であるあなたは
そうした下地作りがまず必要ではないかと思います

561 ：げろしゃぶ：2007/06/17(日) 22:16:49 ID:n3dmWPbU

>>552
本気であるかどうかはともかくとしても
まずは相手が抱える複雑な状態というものが
あなたの手に負えるものなのか負えないものなのかということを
はっきりさせないことには
次にどのように行動すべきかという指針や方向を
見出すことはできないと思います

またどのように複雑に見える状況でも
一つ一つを分析していくとシンプルな問題が
ただ重なり合っていてよく判らなくなっているだけということが多いようです

562 ：名無しさんの初恋：2007/06/17(日) 23:14:41 ID:MxlBj7HT

>>560
ありがとうございます。そうですよね。まずは、話し掛けることから始めてみます。
ただ、問題はその人が働いてる場所がゲーセンなんですよ。よく行くと云ったのも、実際は週1に息抜きとして行ってたりするんです
さらに、ボクは実際ゲームは然程やらないのですが、ガンダムで西川(T.M.R.)が声優をやったために、そのキャラが選べるってので、やってたりするのですが、(1回やって直ぐに帰る程度です)相手はそんなｺﾄ全く知らない訳じゃないですか？
むしろ、毎週来てｷﾓｲと思われてないかなとか余計な心配をしたりも...
まぁ、顔を覚えられていないのなら「また来た！」とかそういった類の感情すら無い思うのですが、もし覚えられているのなら印象悪いかな?って気がするんですよね。
ただ、幸いなｺﾄなのは女の子から「絶対秋葉系には見えないし、なれない」と云われたｺﾄがあります。まぁ、一応自分なりに服装や髪型に気を使ってるからだとは思うのですが
なんだか、無茶苦茶な文章になってしまいましたが、やっぱり諦めた方がいいんでしょうか？
これが、ゲーセンでなかったのならアピールしてるのですが、場所が場所なだけに話し掛けるのが億劫になってしまいまして...

563 ：名無しさんの初恋：2007/06/17(日) 23:31:43 ID:5QXv2hum

逆走っぽいことしてしまいました。
好きな娘の元カレの話を聞いて、そのあとポツリと「恋愛したいな～」と言ってしまいました。
その娘は、出会いのアドバイスをしてくれたり、同じバイトの娘をすすめたりしてきたんですが、これからどういう切り替えしが必要でしょうか？

564 ：げろしゃぶ：2007/06/17(日) 23:40:15 ID:n3dmWPbU

>>562
諦めるかどうかというのはあなたの心の中の問題ですが
あなたがその思いを現実のものとするために
実際に何か行動を起こすかどうかということであれば
あなたの中で半ば方向が見えているのではないでしょうか

565 ：げろしゃぶ：2007/06/17(日) 23:41:59 ID:n3dmWPbU

>>563
今回の敗因は
「自分が」恋愛をしたいと「自分」の話をしてしまった点にあると思います

ですのでとりあえずは
彼女の現在の恋愛観についてなど
「彼女の」話を彼女にしてもらえば良いのではないでしょうか？

566 ：名無しさんの初恋：2007/06/17(日) 23:43:01 ID:zOBpq+td

関係ないけど逆走ってなに？
何かの隠語？

567 ：名無しさんの初恋：2007/06/17(日) 23:52:14 ID:YMgCrn/A

携帯から失礼します相談乗って下さい今自分は同じクラスの友達に恋してますその子とはかなり仲の良い友達ですこの前告白したら今好きな人がいるということとその人以外は友達にしか見られないと言われましたこれから先どのようにしてアプローチしていけばよいですか?

568 ：げろしゃぶ：2007/06/17(日) 23:53:44 ID:n3dmWPbU

>>567
あなたはその人のことが好きなようですが
あなたは振られました

ですので友達としてしか向き合うことはできないようです

569 ：名無しさんの初恋：2007/06/17(日) 23:54:42 ID:MxlBj7HT

>>564
そうですよね。ただ、今回久しぶりに自分から人を好きになったので、(まだ話したｺﾄもないのに生意気云ってるんじゃねーよと思われるかもしれないのですが、何か惹かれるものがあるんです)この気持ちは伝えたいなと思ってるんです。

570 ：名無しさんの初恋：2007/06/17(日) 23:58:32 ID:W320eZj8

(´･ω･`)おまえらちまんね

571 ：名無しさんの初恋：2007/06/18(月) 00:01:29 ID:YMgCrn/A

>>568 ありがとうございます友達としての今の関係が一番良いのはわかってるけどどうしようもないくらい好きなんですよねこの告白で少しでも男として見てほしくて言いましたその子のこと知れたしその後手を繋いだりと進展もありましたし

572 ：げろしゃぶ：2007/06/18(月) 00:03:45 ID:n3dmWPbU

>>569
人に好きですというのは別に違法行為でもありませんし
あなたがしたいのならそれは構わないのではないでしょうか

ただやめた方がいいですか？と尋ねられれば
そりゃそうですねと答えますが・・・

573 ：げろしゃぶ：2007/06/18(月) 00:05:43 ID:Ryhhgsji

>>571
あなたがどうして好きな人の気持ちを理解しようとなさらずに
自分の気持ちばかりを相手に押し付けようとなさるのかがよく判りません

またスキンシップと恋愛とは必ずしも同じものでもないような気もします

574 ：名無しさんの初恋：2007/06/18(月) 00:13:20 ID:lll2f2Es

>>572
そうですか...
分かりました。もう少し考えてみます

575 ：名無しさんの初恋：2007/06/18(月) 00:22:20 ID:uVuCPhXO

>>573 ありがとう相手の気持ちは考えてるよ。相手の気持ち考えすぎて臆病になってただから勇気出して行動しましたその結果です。男として見てくれるきっかけになるかもしれないし自分はこれが始まりだと感じてます告白して振られたら諦めなくてはならないのですか?

576 ：名無しさんの初恋：2007/06/18(月) 00:23:16 ID:pYdApo84

最近ミクシーで高校の時気になってた子を見つけて、
同じ高校に通ってた○○さん？ってメールを送ったら
そうだよ、誰？って返事が来たんですけど、
ここから何てメールしていけばいいか迷っています

アドバイス下さい！　お願いします

577 ：名無しさんの初恋：2007/06/18(月) 00:25:08 ID:OfxnP3Lc

>>575
そこまでしてコイツに後押しして欲しいの？
振られても諦めなくてうまくいく例なんていっぱいある
お前の信じる道いくべきだよ

578 ：名無しさんの初恋：2007/06/18(月) 00:25:49 ID:SiOsGmzg

学生なんですけども、好きになった人が先輩なんです。
まだ連絡も取れないのでそこから始めないとなのですが、相手の立場とか気にしてしまいなかなか声を掛けられません。
それに相手が一人でいる時になかなか出くわさないのですが、
ここは周りに人がいたとしても空気読まずに声掛けるべきでしょうか？

579 ：名無しさんの初恋：2007/06/18(月) 00:33:15 ID:uVuCPhXO

>>577 ありがとうございます少し弱気になってたみたいです。友達の壁を越える難しさを感じていました…。だから誰かに後押ししてほしかったんです自分の信じる道は一つですこのままその子のこと諦めない伝えていきます

580 ：名無しさんの初恋：2007/06/18(月) 00:36:51 ID:OfxnP3Lc

>>579
「一途であること」と「しつこいこと」は違うって事だけは忘れないで頑張れ
友達の壁を越えるのって難しいようで意外とあっけないものだよ

581 ：名無しさんの初恋：2007/06/18(月) 00:47:09 ID:uVuCPhXO

>>580 ありがとうございます勇気出ました。頑張ってその子を好きにさせてみせますそんなにあっけないものなのですか? あなたの経験談も交えて教えて下さい

582 ：げろしゃぶ：2007/06/18(月) 00:54:05 ID:Ryhhgsji

>>575
「諦める／諦めない」はあなたの気持ちの問題です
もしもあなたがどうしても諦められないというのであれば
今は他の人が好きだという彼女の気持ちにも付き合いながら
辛抱強く彼女の気持ちを友達という関係を維持する中で
自分に向けていくことを目指すのが良いと思います

ただ相手の方は友達としてならあなたと向き合えると仰ってくれているのですから
まずはお友達という関係をきちんと作り出す必要があるのではないかと思います
ただ友達という関係を作っていくうえであなたが彼女に好意を持っていて
彼女がそれを受け入れられないという時には
そこに恋愛感情が介在することで互いの間に優劣が生まれてしまいます
友達という関係は何のわだかまりもないイーブンな状態でできていくものであり
そうした恋愛感情による優劣の存在は友達という関係を維持するうえで
障害になってしまうことがあります

彼女への気持ちを諦めることのできないあなたは
これから辛抱強く長期戦を構えなくてはなりません
その為には当面の間自分の好意を示すような言動は自制なさるということが
遠回りに見えるかもしれませんが目的地にたどり着くためには
必要なのではないかと思います

583 ：げろしゃぶ：2007/06/18(月) 00:56:19 ID:Ryhhgsji

>>576
当面のメールのやり取りについては
他のスレッドでアドバイスがあったようですから
ここでは別に一般的なメールのアドバイスを提示しておきます

メール

好ましい話題
趣味：スポーツや文学など共通の趣味がある場合は、モアベター。
新聞、雑誌：タイムリーな話題は、お互いの情報を引き出しやすいかもしれません。
天気：地域が遠距離がちなケースでは、会話の出だしにいかがでしょう。
食事：美味しいレストランのお話など、お会いしましょうという場合にはオススメです。今日食べたランチの話も、悪くはないでしょう。
テレビ：ドラマやニュースなどを見て感じたことなど、お互いのフィーリングを合わせてみましょう。
悩みごと：お相手の方の性格や悩みの度合いにもよりますが、お互いの共通話題には、なりやすいかもしれません。
身の回り：仕事でもアフター５でも、ちょっとしたお話があれば、まずはそれからいかがでしょうか。

584 ：名無しさんの初恋：2007/06/18(月) 00:57:22 ID:OfxnP3Lc

>>581
その人が相手を好きでなくなったときに一番近くにいれば可能性高くなるわけだよね
だからそれまで相談に乗るとか愚痴を聞くとかしながら我慢すればいいわけだ

ただそれはすごく辛いことだしその二人がうまくいってしまったら長期戦になることも付け加えておく
もちろんキミ自身が心変わりする可能性もあるしね

585 ：げろしゃぶ：2007/06/18(月) 01:00:43 ID:Ryhhgsji

>>578
自分一人で方法を見つけ出すのが困難な場合には
力になってくれる協力者や味方を作り
相談したり仲介を依頼したりするのも良いかもしれません
双方の知人で信頼できそうな人がいらっしゃるようであれば
まずはその人に声を掛けてみるというのも一つの方法かと思います

全く面識がないのであれば
いきなり声を掛けるというのは空気を読まない行動になってしまいますが
面識があれば挨拶くらいは交わしても良いのではないかと思います

586 ：名無しさんの初恋：2007/06/18(月) 01:01:28 ID:uVuCPhXO

>>582 長文ありがとうございます。とても参考になりました自分はやっぱり諦めることはできません。好きになってしまうと弱くなってしまうし恋愛の相談とかはできなくなってしまいますよねこれからはその子の力になれるよう努力していきます

587 ：名無しさんの初恋：2007/06/18(月) 01:12:16 ID:uVuCPhXO

>>584 ありがとうございます辛いの覚悟しています。やっぱりまずは相手の相談乗ったりすることが必要ですよね。その子の話を聞く限りではその子の好きな人は厳しそうなのでとても複雑でしたがそれでも時間はかかっちゃいますよね

588 ：名無しさんの初恋：2007/06/18(月) 07:00:10 ID:jMq53uRm

この前、彼氏持ちの子と食事してきた。
これはまあ良かったわけだが、その子の友達（漏れも知り合い）が、
その後ご機嫌斜めな希ガス。
食事行く時に出会ったんだか、いつもより確かに落ち着きなかった・・・。
（そわそわしてたというか、変なテンションというか）
ちなみにその子も彼氏持ち。

これは、彼氏持ちを誘った漏れが無言の抗議というか、
怒られてる？

589 ：名無しさんの初恋：2007/06/18(月) 10:02:35 ID:o68QDyLQ

怒られてるんでない。

590 ：名無しさんの初恋：2007/06/18(月) 10:37:50 ID:XqIGWZE6

すげー悩んでます。
おれには半年付き合ってる彼女がいます。
彼女が会社の人とふたりきりで車でご飯を食べに行ったというのを彼女がいないとき何気なくメールを見て気付きました。（いつもはメールを見るなんて行為はしたことわなかった）信じてたのに、なんかよくわからなくてどーすればいいかわかりません。

ちなみにその食事にいった人に告られたと前に言っていました。

591 ：名無しさんの初恋：2007/06/18(月) 10:52:13 ID:EdILYJe2

好きな人に彼氏がいても好きなままでいいですか？

592 ：名無しさんの初恋：2007/06/18(月) 11:01:48 ID:Lhxpcejd

別にいいと思うけどあんまりイイ事は起こらないと思う

593 ：名無しさんの初恋：2007/06/18(月) 11:39:08 ID:bXEzZM2E

>>590
メール見ちゃったのが運の尽き。
物事が複雑になってしまったね。
単に食事だけだったかもしれないし。彼女はどんな人？
見ても見なくても食事に行った事実は変わらないが、
見たと言えば嫌われるかも。
今までどおりに付き合えるなら続けてもいいかもしれないけど、
なんとも言いようがない・・・

>>591
だめと言われたらやめるのかな。

594 ：名無しさんの初恋：2007/06/18(月) 18:27:21 ID:2YetpWcU

>>590
とりあえずメール見たこと言っちゃうと彼女との関係がマズくなる可能性があるからそれだけは避ける。
過去よりもこれからが大事で、これから彼女をどれだけ自分の方に振り向かせることができるのかってことが重要だと思う。
付き合ってればチャンスなんていくらでもあるんだから、そのチャンスを活かしていこう。

595 ：げろしゃぶ：2007/06/18(月) 22:45:10 ID:zgiXFpIG

>>588
その友達と彼氏持ちの彼女との関係
そして友達とあなたの関係によっては
あなたに対して怒っているとか
軽蔑したとか失望したということもあるかもしれませんね

またあなたがその場面を目撃されたという引け目から
友達の態度をそのように感じているということもあるかもしれません

596 ：名無しさんの初恋：2007/06/18(月) 22:56:46 ID:bPN4oiAD

お前ってまともなこと言えないんだな
下らんことをウダウダ書いてて恥ずかしくないの？

597 ：げろしゃぶ：2007/06/18(月) 23:01:56 ID:zgiXFpIG

>>590
あなた自身もどうしれば良いか判らないというのもよく判りますし
また実際にどう対応するのが良いか判断しづらい事例ですので
メールを見てしまったことは伏せておき
また彼女を問い詰めたりすることもせず
様子を見るというのが最適な対応となるのではないでしょうか

また様子を見ると同時に
今まで以上に彼女を大事にするということが
事態を良い方向に導くうえで大切なことのように思います

598 ：げろしゃぶ：2007/06/18(月) 23:04:17 ID:zgiXFpIG

>>591
あなたが誰のことを好きでいても
それはそれで構わないと思います

ただ相手に交際相手がいるうちは
その思いを現実のものにしようとはしない方が良いと思いますし
また相手と親しくともそういう態度はあまり外に出さない方が良いと思います

599 ：初恋：2007/06/18(月) 23:12:58 ID:QYpFcohf

私の好きな人が他の女の子と遊びに行ったり
した話を聞くと本当に胸が痛くなります。
その人はどの女の人とも仲良しなのです。
正直辛い。
そして積極的に行動できない自分が情けない。

600 ：げろしゃぶ：2007/06/18(月) 23:28:33 ID:zgiXFpIG

>>599
その人はどの女の人とも仲良くできるということのようですから
あなたもその人と目一杯仲良くなることを目指しましょう

本当につらさや悲しさを味わわなくてはならないのは
失恋した時だけです
それまではつらさや胸の痛みを感じている暇があるなら
彼に会ってお話をして今よりも彼のことを理解しようとして
同時に自分のこともいろいろ彼に知ってもらえるようにしましょう

601 ：げろしゃぶ：2007/06/19(火) 22:16:13 ID:kbFnWI2w

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓

602 ：初恋-599：2007/06/19(火) 22:16:14 ID:9RL2+rDP

>>600
多分無理だと思う。
私は嫌われているって言うかまー嫌い避けされて
いるのかも。
同じ職場nですが、、私の頼み事だけ嫌な顔をされている
ような気がするし。
前は明るく声を掛けてくれたのですが、今は無愛想に
されてしまいます。
嫌われるような事をしたのかな～って思う。
私は周りの人からも嫌われていると思う。
皆から嫌われている人から告白されても嬉しくないと思う。
こんな事を考えるとどんどん消極的になっていく自分が分かります。

603 ：名無しさんの初恋：2007/06/19(火) 22:18:46 ID:SfIFxoTO

>>602
お前馬鹿だろｗｗ

604 ：げろしゃぶ：2007/06/19(火) 22:24:27 ID:kbFnWI2w

>>602
あなたがどうしてそのようなふうに思っていらっしゃるのか
その原因までは私には判りませんが
実際に嫌われていてはっきりとそうだと判るような対応を周囲から
（或いは特定の何人かから）受けているのか
それともはっきりとそうだと言えるような出来事がある訳ではないのだけれど
あなたがそう感じているだけなのかということについては
はっきりとさせなくてはならないことのような気がします

605 ：初恋-599：2007/06/20(水) 23:48:22 ID:Whb3WJVf

>>604多分特定の人達だけだと思うんです。
はっきりと嫌われるような原因は全く心当たりがないんです。
どうやってはっきりさせれば良いですかね？

606 ：げろしゃぶ：2007/06/20(水) 23:51:55 ID:Bj52AMZ8

>>605
まずは原因についてまで特定する必要はありません
はっきりさせなくてはならないのは
実際に嫌われているために具体的な嫌がらせを受けているのか
それとも具体的な嫌がらせなどはなくそのようにあなたが感じているだけなのか
という点です

　※　※　※　※　※

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓

607 ：名無しさんの初恋：2007/06/20(水) 23:57:18 ID:3wzKMHWy

>>605
お前馬鹿だろｗｗ
と言いたくなるよ、
そうやって、嫌われていると思うから嫌われるんだろ本当に、
好きと嫌いは紙一重だ、
これから思い切り嫌われるように生きろわざと。

608 ：初恋-599：2007/06/21(木) 00:11:42 ID:rwyEftuO

そう感じているだけです。
自分の天然さや頭の悪さに周囲はどん引きなのかもしれません。
仕事だって私は普段から休まないし人一倍真面目にやっている
つもりでも時々失敗すると変な噂が流れるんだと思う。

他の女の子と楽しそうに話している会話を聞くと羨ましく思う。
自分もこの人と話したいし親しくなりたいって心底から感じます。
私の好きな♂は２８歳で私は２１歳。
仕事は工場勤務で彼はラインのリーダーです。
私は仕事が出来ないし容量が悪くて失敗ばかりで嫌われている
からかもしれません。
私はいきなり恋愛対象として見てもらおうなんて高望みはして
ないです。
せめて仕事場の人間としてだけでも嫌われたくない。

609 ：名無しさんの初恋：2007/06/21(木) 00:13:30 ID:3YtpViGy

http://eomiai.ninja-web.net/

610 ：初恋-599：2007/06/21(木) 00:13:53 ID:rwyEftuO

>>607
馬鹿なんだと思います。
こんな女は嫌われて当然なのかもしれない。

611 ：名無しさんの初恋：2007/06/21(木) 00:14:46 ID:b/xEDNTO

あーーーー好きな人に恋人が・・・・・・
彼氏がいたよ・・・・

612 ：名無しさんの初恋：2007/06/21(木) 00:16:05 ID:HAcC6IGl

>>611
彼女じゃなくてよかったと取るんです。

613 ：げろしゃぶ：2007/06/21(木) 00:26:36 ID:eh1Setuv

>>608
あなたは実際に嫌われているというわけではないのに
元来ペシミストであるために自分の仕事や人間関係に自信を持てず
同僚や好きな人との間に自分から壁を作ってしまっているのだと思います

彼があなたの直属上司にあたるのであれば
そうした仕事上の悩みを相談なさるのが良いと思いますし
上司という訳ではないがまとめ役だということであれば
仕事をうまくこなすコツについて尋ねてみるなど
相談の形式でのコミュニケーションを取ることをお勧めします

614 ：げろしゃぶ：2007/06/21(木) 00:28:35 ID:eh1Setuv

>>611
あなたが好きになるような素敵な人なのですから
彼氏がいるのも仕方がないと思います

ここで見切りをつけるのも良いと思いますし
好きで諦めることもできないというなら
彼氏と別れてあなたにも挑戦権が巡ってくる時のために
良い友人関係を築いていきましょう

615 ：名無しさんの初恋：2007/06/21(木) 00:28:37 ID:b/xEDNTO

>>612
好きな人に恋人いるとあきらめるしかないですね？

616 ：なつみ：2007/06/21(木) 00:29:13 ID:VUEJa5qa

gayの方を好きになったんですが、どうすればいいでしょうか？
女は興味ないですよね。

617 ：名無しさんの初恋：2007/06/21(木) 00:33:55 ID:HAcC6IGl

>>615
さぁ。好きでいるのは構わないんじゃない。
ちょっかい出すのもお好きに。
フリーよりはあなた向く可能性は低いだろうけど。

618 ：げろしゃぶ：2007/06/21(木) 00:34:30 ID:eh1Setuv

>>616
相手がゲイであることを承知のうえで
偽装という訳ではありませんが
結婚して家庭を持つためのパートナーになるという人もいるようです

ただ相手とはそういう形でしか愛情を交し合えない
アブノーマルな関係でしかあなたの思いは遂げることはできないとは思います
相手がどのような人であろうとも受け入れたいのだという
強い恋愛感情をお持ちなのであればそういう方法もアリかと思いますが
普通の恋愛をということであれば無理な相手と見切りをつけるしかないようです

619 ：名無しさんの初恋：2007/06/21(木) 00:35:01 ID:5fgfdupE

>>615
ところがぎっちょん、あんまし変わらん。いようがいまいが、、、
>>616
無理、、、

620 ：名無しさんの初恋：2007/06/21(木) 00:41:49 ID:tDNc/rsH

>>619
> ところがぎっちょん、あんまし変わらん。いようがいまいが、、、

そんなもんなの？

621 ：名無しさんの初恋：2007/06/21(木) 00:44:36 ID:5fgfdupE

>>620
そんなもんとわかるころには、恋愛の達人ですｗｗ

622 ：名無しさんの初恋：2007/06/21(木) 00:54:38 ID:tDNc/rsH

う～む。いようといまいとどうせ振られるから同じって言うなら、わかるけど、よくわかんないな～
その逆なら希望も持てるってもんだが・・・

623 ：初恋-599：2007/06/21(木) 22:33:21 ID:dlTNsI6s

>>613
ペシミストとは何ですか？
仕事の事で相談したいですけど、嫌われている人に声を
掛けられても迷惑だと思います。
完璧に彼には嫌われています。
前に会社の食事会に参加した時他の女の子とか同性には
明るく楽しく声を掛けていたのに私だけ省かれた感じがしました。
その時カラオケを歌ったのですが彼や皆にもどん引きわれちゃった。
彼のいろんな事を知りたい。
一日一言でもいいから笑顔で会話したい。
「おはようございます」とか「お疲れさま」だけって会話だけでも嬉しい。

624 ：名無しさんの初恋：2007/06/21(木) 22:35:01 ID:A5etp5CP

げろしゃぶは頭悪いんだからアテにしちゃダメだよ

625 ：げろしゃぶ：2007/06/21(木) 23:47:29 ID:Sf+TjfdK

>>623
ではまずあなたから
彼だけでなく周囲の人みんなに
笑顔で挨拶をなさるのが良いと思います

　※　※　※　※　※

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓

626 ：名無しさんの初恋：2007/06/21(木) 23:50:54 ID:5WnA7TSI

先週ラブホに呼んだデリ嬢に本気で恋をしてしまいました。
とりあへずデートに誘おうと思いますが無理でしょうか？

627 ：げろしゃぶ：2007/06/22(金) 00:06:43 ID:LC8/kl4/

>>626
普通に店外デートをしているデリ嬢は多くいますから
とりあえず声を掛けてみてはどうでしょう

ただしその場合でも普通にお金を請求されたり
あなたがそれなりに高額なプレゼントを用意していないと
二度目はないということもあるかもしれません

そもそも彼女たちは大変な覚悟をして
「お金のために」風俗で働いているので
そこにお金のやり取りがあるのであればデートにも応じてくれることと思います
逆にこれはお金にならないということが判ればそれっきりであったり断られたり
することになるのではないかと思います

628 ：626：2007/06/22(金) 00:14:10 ID:T/3qRQGV

店外デートでお金を渡すって・・・
それじゃ恋愛もクソもないじゃないですか？
仕事中に告白されるのを風俗嬢は一般に嫌ってますので告るために外に誘いたいのですが。

629 ：げろしゃぶ：2007/06/22(金) 00:23:17 ID:LC8/kl4/

>>628
あなたが本気であれば
彼女にはまず風俗の仕事を止めて欲しいと思うのではないでしょうか
それとも彼女には風俗の仕事を続けてもらったまま
あなたとは恋人として付き合うという方法を選びますか

あなたが本気だというのであれば
少なくとも相手にその本気を示さなくてはならないと思います
仮に彼女が借金が理由で働いているのであれば
その借金を即返済できるだけの経済力であったり
そういうものがまず必要なのではないでしょうか

参考になるかどうか判りませんが
デリヘル嬢に惚れましたという相談に対する
現役風俗嬢の回答をご覧ください
↓

630 ：げろしゃぶ：2007/06/22(金) 00:24:25 ID:LC8/kl4/

>>628
初めまして・・・。現役風俗嬢です。
私もデリヘルではないですが、風俗全般で見るとお客さんはみんな
同じ様な感情をもっています。私なんかも、いろんな人にアプローチされますが、
やっぱり所詮はお客サン。

いろいろプレゼントをもらう事だってありますよ。まぁー女の子の中にも
心底うれしく思う子もいるかと思うが、私の場合喜んでも内心は迷惑。
又、店外デートなんて言う人もいますがまれに外では会いませんね。
会っても要はお金。それしか風俗嬢には必要はないのです。
お金をくれるから仕事する・・・。お金をくれるから外で会う・・・。
決して恋愛に発展する事はマズ無いです。言い切れますよ。
彼女に尽くすのは自由ですが彼女の気持ちの変化には
期待しないほうがいいですよ。辛口でごめんなさいね・・・。

631 ：名無しさんの初恋：2007/06/22(金) 00:24:27 ID:KmelLvyG

バイトで好きな人と男の先輩、自分の3人で最近休憩の時間が一緒になります。
好きな人がご飯食べきれない時、男の先輩に食べて貰ってる時があるのですが、
女性から見てこの行動はどう思います？
ちなみにご飯とかそばとか確実に間接キスです。

632 ：げろしゃぶ：2007/06/22(金) 00:41:55 ID:LC8/kl4/

>>631
回答者の性別を限定した質問はこちらへどうぞ
↓
【♂】★異性に質問コーナー★【♀】part426
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1182373420/

私は好きなおかずがあればあなたも分けてもらえばいいと思いますし
その先輩がいない時にはあなたが食べてあげればいいんじゃないかと思いました

633 ：名無しさんの初恋：2007/06/22(金) 01:22:39 ID:KmelLvyG

>>632
わざわざ誘導ありがとうございます。
そちらで聞いてみます。

634 ：げろしゃぶ：2007/06/22(金) 22:47:58 ID:p8SYi0hC

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓

635 ：名無しさんの初恋：2007/06/22(金) 22:57:12 ID:z8s7CkDB

お前に聞くことはない
失せろ

636 ：名無しさんの初恋：2007/06/22(金) 22:59:28 ID:Ekbvuluk

気になる男性に一番に信頼できる友達と言われました。これって自分は女性として見られず友達止まりって事？

637 ：げろしゃぶ：2007/06/22(金) 23:04:31 ID:p8SYi0hC

>>636
その言葉に嘘や何か隠された意味がないのだとしても
それはあくまでも現在の状況がそうであるということであって
必ずしも今後もそれ以上になり得ないということにはならないと思います

ただそこにはもしかするとそう容易には覆すことのできない「差」のようなものが
存在するということかもしれません
それについてはその言葉に嘘がないのかということや照れ隠しではないのかどうか
ということが判らないのと同様にそこに「差」があるとしても
それがどれくらいのものかというのは判りません

けれどもいずれにしてもあなたがここで立ち止まるのであれば
「友達止まり」ということにはなってしまうだろうとは思います

638 ：名無しさんの初恋：2007/06/22(金) 23:06:35 ID:ijORnX0Q

大学生なんですが、友達関係でいた女の子を好きになりました。
1年位前に俺が好きだということを向こうも知っていたのですが、
彼氏がいることがわかったのでちょっと距離を置きました。
でも２ヶ月前に彼氏と別れて、それから以前のように友達のような関係になりました。
最近は二人でドライブ行ったり、資格試験の勉強をしたり、ご飯行ったり・・・。
でも友達関係が長すぎたせいで、俺も向こうも線引きができないような状態です。
一度振られているので自信が無くなってしまっているのですが、やはりここはもう一回自分から告白すべきでしょうか？
それとも相手の気持ちの整理が終わるまで待つべきでしょうか？

639 ：名無しさんの初恋：2007/06/22(金) 23:08:58 ID:Ekbvuluk

>>637
止まりたくはないです。どうすれば友達から動けますか？

640 ：名無しさんの初恋：2007/06/22(金) 23:09:00 ID:GppFr8wo

>>638
線引きは友達って出来てるじゃん。

気持ちにけりがつくのは他に目が向いた
ときだと思うけど。

641 ：名無しさんの初恋：2007/06/22(金) 23:20:23 ID:ijORnX0Q

>>640
彼氏の相談などを受けたり完全に男として見られてなかったんで、
今急に二人で遊びに行ったりすると変に意識してしまっています。
正直なところ、今他の子をみても恋愛感情が全く浮かびません。

642 ：名無しさんの初恋：2007/06/22(金) 23:29:54 ID:GppFr8wo

>>641
いやんなことどうでもいいんだけど。
男と、と言うか一年前も相方いる間も
今もあなたと付き合いたいと、少なくとも
自分からどうこうしてまではそう思って
なかったから今に至るまで付き合って
ないってだけかと。

好意を伝えていって相手が何か考えるか
までは知らんけど。相手の気持ちを読めない
ときの、ってか無視しての言いたいだけ、
押し付けの告白ってあんま好きくない。

643 ：名無しさんの初恋：2007/06/22(金) 23:36:06 ID:4f3iX3Hj

>>638
なんか意識しすぎ、
友達なんでしょ、
友達としてさらに親しくなっていく事でしょ、
今は、
その先恋愛どうこうなるかは、
自然にまかせろ。

644 ：げろしゃぶ：2007/06/22(金) 23:36:18 ID:p8SYi0hC

>>638
今は何も結論を焦る必要はないように思います
一つにはドライブに出かけたり一緒に食事をしたりというような
良い関係が築けているようですし
もう一つには彼と別れたのが二ヶ月前のことで
まだ別の男性と恋人という関係を結ぶことに対して
彼女自身抵抗があるのではないかと思うからです

彼女の気持ちの整理がいつつくものか
その時期的なことについては何とも言えないところはありますが
あなたはそれを促すように行動なされば良いと思います
また現実問題として彼女がそのように応対する異性があなた一人であり
彼女のプライベートを結果として
あなたが独占している状態を作り出すことができれば
互いの意思確認がなされていないという一点を除けば
それはもう付き合っているのと同じ状態です

その為のけじめとして「いつか」あなたから告白をする必要が
今後出てくることはあるかもしれませんが
何も今すぐにあなたから告白することはしない方が良いと思います

645 ：名無しさんの初恋：2007/06/22(金) 23:36:43 ID:/hEgbat3

>>642
日本語でおｋ。
ただ相手の気持ちが分からないうちの告白はやめた方がいいというのは同意。
向こうに他の男の影がないんだったら待ってみてはいかがかな？

646 ：げろしゃぶ：2007/06/22(金) 23:39:29 ID:p8SYi0hC

>>639
まずあなたが長期戦になっても良いかどうかという判断をしてください
相手とあなたがどのような間柄であるのか判りませんが
信頼できる友達から恋愛の対象となるに当たっては
数ヶ月では利かず数年を要するようなスパンの長期戦の覚悟も必要ではないか
というように思います

647 ：名無しさんの初恋：2007/06/22(金) 23:40:32 ID:ijORnX0Q

たくさんのレスありがとうございます。
どうも今までタイミングを逃がして後悔してばかりの経験が多かったせいか、
自分自身の気持ちに余裕が無かったかも知れませんね。
まずは彼女にとって一番身近な存在になれるように頑張りたいと思います！

648 ：名無しさんの初恋：2007/06/22(金) 23:44:04 ID:7JKUt1Ns

東京周辺でドラマみたいに自分たちで花火のできるとこってありますか？

649 ：げろしゃぶ：2007/06/22(金) 23:57:06 ID:p8SYi0hC

>>648
河川敷
橋の下

650 ：名無しさんの初恋：2007/06/22(金) 23:59:23 ID:WdGu/OB3

>>649
ふへへへ、浮浪者に追いかけられて終わりジャンばっかかか。

651 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/22(金) 23:59:54 ID:Mm6NUC7L

>>648
俺んち

652 ：げろしゃぶ：2007/06/23(土) 15:54:32 ID:rXLKkRlf

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓

653 ：どら：2007/06/23(土) 15:58:43 ID:KyNT8ZZ+

付き合い始めて一ヶ月になりました

キスしようといっても

相手はなか② してくれません。どうしたら
いいですか？？

654 ：げろしゃぶ：2007/06/23(土) 16:03:05 ID:rXLKkRlf

>>653
付き合うということは相手の気持ちに付き合うことだと思います
相手がキスをしたくないという気持ちを持っているのであれば
交際相手であるあなたはその気持ちに付き合おうという気持ちをお持ちになることが
まず必要ではないかと思います

655 ：ラム：2007/06/23(土) 16:06:59 ID:inhjmO5e

高校生になって初めて彼氏が出来ました。
ほんとに初めてなので何をしたら良いのかわかりません。
どうしたら良いですか？

656 ：げろしゃぶ：2007/06/23(土) 16:36:43 ID:rXLKkRlf

>>655
夏のオシャレをして彼と出かけて思い出を作っていくのが良いと思います
またこれからの季節は夏祭りもありますし
一緒にプールに行ったりするのも良いと思います
市民プールは値段も安くてお勧めです

別に何をしても構わないし何もしなくても構わないのですが
そうしたお出かけなどをしてまずあなた自身が楽しむこと
そして彼と一緒にこういうことができるということが嬉しく楽しいということを
彼に伝えることで一緒にいる時間を素敵なものにすることができると思います

そして夏休みになれば宿題も出たりするでしょうから
一緒に図書館で勉強したりしましょう
そうすることで二人の付き合いを単なる享楽といったものから
互いに高めあい二人にとってプラスになるものにもしていけるように思います

もちろん経済的に事情が許せるのであれば
何も市民プールや図書館というような貧乏臭いものにこだわらず
事情の許せる範囲での贅沢や背伸びもしてみても良いかもしれません

657 ：こーちゃん：2007/06/23(土) 17:14:30 ID:KyNT8ZZ+

彼女さんがかっこいい人の話題を出します。
俺駄目なのかなぁ～

658 ：名無しさんの初恋：2007/06/23(土) 17:16:18 ID:6WQBueHm

かっこいいと好きは違うよー

659 ：名無しさんの初恋：2007/06/23(土) 17:33:27 ID:KyNT8ZZ+

そーかな
大丈夫かな

660 ：名無しさんの初恋：2007/06/23(土) 17:36:34 ID:6WQBueHm

私は違う。
でも付き合ってるんでしょ？
自信もって！彼女はヤキモチやかせたいだけかもよ？

661 ：名無しさんの初恋：2007/06/23(土) 17:49:08 ID:Rv1cfe8K

俺も657氏に近い状況かも…
買い物に行った店の店員がイケメンだったの、誰々がかっこいいのと、そういう話を俺にする。

俺自身、ブサだと自覚してて大して気にもして無いけど、やっぱり目の前で話題にされるとちょっとヘコむ orz

662 ：げろしゃぶ：2007/06/23(土) 17:50:28 ID:rXLKkRlf

>>657
ＨＮもそうですし（私も人のことは言えませんがｗ）
匿名とは言え人に相談するに当たって「彼女さん」という物言いなどからして
駄目か駄目でないかと言われると「駄目感」がプンプン漂っています

彼女の話からは
彼女の趣味がよく窺えることと思います
お付き合いや身だしなみの参考にもなるのではないでしょうか

自分のことを心配する前に
何事もそれをプラスにする前向きさを持ちましょう

663 ：げろしゃぶ：2007/06/23(土) 17:52:01 ID:rXLKkRlf

>>661
彼女は安心感（別の言い方をすれば甘えや油断）から
あなたにそういう話が「できる」のではないかと思います

決して復讐と称して町行くカワイイ娘の話なんかはしてはいけません

664 ：名無しさんの初恋：2007/06/23(土) 18:02:10 ID:WJvZEuaI

げろしゃぶさん、
恋なのか判定するスレでお世話になった397です。

片思いの相談でもスレチじゃないですか？

できればげろしゃぶさんに相談のってもらいたくて

665 ：げろしゃぶ：2007/06/23(土) 18:06:50 ID:rXLKkRlf

>>664
はいどうぞ
また夜の１０時頃に来れると思います

666 ：初恋-599：2007/06/23(土) 18:43:28 ID:2Rp9BrCY

げろしゃぶさんのアドバイスを月曜日から行動してみようかな。
ちょっと前までは彼と明るく会話出来たのだから、頑張ってみよう
かな～。
私は嫌い避けされているのかな～
同僚の友達が言うには彼は私の事を時たまじっと見ている事が
あるみたいなんだけど、いざ仕事の用事で声を掛けるとそっけなく
されてしまうんですよ。
昨年彼がヘルニアの手術をするために一ヶ月位入院していた時も
すごく寂しかったし心配でした。
職場の女の先輩が代表してお見まいに行ってくれた時に「頑張って」
と書いた伝言メモを渡してもらいました。
彼の残業の後片付けも手伝いました。
これらの行為が嫌われる原因となったのでしょうか？
前は声も掛けてくれていたし、目線が合ってニコニコする事が一日
２～３会あったのですが今は目が合っても無愛想にされているような
気がします。

皆に笑顔で明るく挨拶をすれば多少は変わってきますかね？

667 ：664：2007/06/23(土) 18:59:43 ID:WJvZEuaI

げろしゃぶさん
ありがとうございます。
長文になりますが、よろしくお願いします。

私【19】
彼【26】

出会いは4年前です。
出会ってから半年以上彼（仮にA君とします）から言い寄られてましたが、私はあまり相手にしませんでした。

出会って1年半ぐらいまでは連絡を取ったりたまに遊びに行ったりしてましたが、
ちょうどその頃彼氏ができ疎遠になりました。

その当時の彼氏とはだいぶ前に別れて、ふと最近A君はなにしてるのかな？と思い、
私から連絡を取り食事がてら会おうとなり今に至ります。

そしてげろしゃぶさんから判定をしてもらったあと、昨日A君にさりげなく「〇〇〇に付き合ってくれない？」と、デートの誘いをしたんですが
まったく返事がきません…

いつもなら1時間以内に返信してくれるのに、こんなに時間かかるのは初めてでとても不安です。

このまま待つべきでしょうか？
それともストレートに「デートしたいです」って送りなおすべきでしょうか？

668 ：名無しさんの初恋：2007/06/23(土) 19:05:53 ID:mTe+6BI7

ずっと思ってた元カノから電話きた！だけど自分は彼女がいます！どうすればいいですか？

669 ：名無しさんの初恋：2007/06/23(土) 19:09:36 ID:iY5y12jZ

お前にとって今の彼女ってなんなの？

670 ：名無しさんの初恋：2007/06/23(土) 19:19:54 ID:LaMyQ9hi

>>668
普通に会ってお話でもしてみたら。
今の彼女にも包み隠さず全てお話したうえで。

671 ：名無しさんの初恋：2007/06/23(土) 19:20:12 ID:mTe+6BI7

わかんね。ただ好きだと思ったから付き合った。だけど次の日にあったら気持ちかわっちゃった、

672 ：名無しさんの初恋：2007/06/23(土) 19:28:05 ID:mTe+6BI7

>670 電話きた次の日にあいました。好きだと言って彼女いることは言わずその一週間後に別れました。俺は元カノにとって寂しさまぎらわすためのもの？

673 ：げろしゃぶ：2007/06/23(土) 22:01:15 ID:sMg1CMGG

>>666
当の当事者がいない中では
（あなたが嫌われているとして）その原因を特定することはできませんが
もしも今あなたが出社された際に
同僚の皆さんに笑顔で明るく挨拶もできないという状況では
結果として皆から嫌われているのではないかと感じてしまうようになるのも
止むを得ないように思います

どちらが原因でどちらが結果なのかはっきりしませんが
「皆に嫌われているのではないかと感じている」ことが原因で
「皆に笑顔で明るく挨拶をできない」ことになった結果
さらにあなたと周囲の人たちの間に溝が生まれて
「皆に嫌われているのではないか」という思いを強くするという
悪循環を生み出すのではないでしょうか

もしもそうであるとすれば「皆に明るく笑顔で挨拶ができるようになる」ことで
その悪い循環の連鎖の一つを断ち切ることはできるのではないかと思います

674 ：げろしゃぶ：2007/06/23(土) 22:10:08 ID:sMg1CMGG

>>667
あなたの誘いは彼にとって返事を躊躇してしまうような
重いものだったのでしょうか

これまでは常に寸時を分かたず返信があり
今回のようなケースは初めてだというなら
あなたは友達でもアリな気軽なお誘いのつもりであっても
彼にとっては躊躇してしまうような重みのあるものだった
ということなのかもしれません

ここでさらに「デートしたいです」というメッセージを送ることが
返事を躊躇している彼に助け舟になれば良いのですが
もしも誘いを重いと受け止めていることで返事に躊躇しているのであれば
「それは友達として遊びに行くんじゃなくてデートです」と告げることは
余計誘いの重みを増すことになってしまうことになります

とりあえずは数日様子を見てみるということでどうでしょう
数日待っても返事がないようであれば
また何事もなかったように連絡を取ってみて
それで返事が来るようであれば再度軽く誘ってみては如何でしょう

675 ：げろしゃぶ：2007/06/23(土) 22:19:35 ID:sMg1CMGG

>>668は「電話がきたけれどどうすればいいか」という相談であるのに
>>672では「次の日に会った」という実際にどうしたという事実を暴露されており
668の相談内容は虚偽であることが判り
672ではさらに別の相談にすりかわっています

これではお答えのしようがありません

それでも相談があるということであれば
お手数ですが再度改めて状況と相談内容をまとめ直して頂けないでしょうか

676 ：初恋-599：2007/06/23(土) 22:36:30 ID:kp/cjFjw

なんとか頑張ってみようかな。

彼に職場の人間として私の事を嫌いか聞くのはマズイですかね？

677 ：げろしゃぶ：2007/06/23(土) 22:42:03 ID:sMg1CMGG

>>676
聞かないほうが良いと思います

678 ：初恋-599：2007/06/23(土) 22:45:35 ID:kp/cjFjw

なんで？

679 ：こー：2007/06/23(土) 22:46:01 ID:KyNT8ZZ+

俺彼女に迷惑しかかけてないかも

彼女に恩返しみたいのことをしてあげたい
どうすればいいですかね

680 ：名無しさんの初恋：2007/06/23(土) 22:46:59 ID:LaMyQ9hi

>>679
抱け。

681 ：名無しさんの初恋：2007/06/23(土) 23:01:52 ID:KyNT8ZZ+

抱くの

682 ：げろしゃぶ：2007/06/23(土) 23:10:07 ID:sMg1CMGG

>>676
その質問をなさることで
「あなたは私のことを嫌っているのではないか」ということを相手に明かすことになり
そうでない場合には相手に心外な気持ちを抱かせてしまいますし
仮にそうだと言う場合でも職場の同僚に対して
それをストレートに認めることはありません

ですのでその結果がどうであっても
相手の心証を悪くするか
或いは正しい答えが得られないので質問をする意味がないからです

683 ：げろしゃぶ：2007/06/23(土) 23:12:28 ID:sMg1CMGG

>>679
一緒に過ごすことで
楽しい思い出を一緒にいろいろと作っていけば良いのではないでしょうか

一方的に相手に何かをしてあげるよりも
あなたが一緒になって楽しむことの方が
彼女を楽しませてあげることができると思います

684 ：664：2007/06/23(土) 23:44:52 ID:WJvZEuaI

げろしゃぶさん
レスありがとうございます。

確かに彼にとっては重かったのかもしれませんね。

もう少し返事を待ってみます。

ちなみに食事がてら会った時彼に「俺らの関係って友達でもないし、恋人でもない。この微妙な関係がいいよね。」と言われました。
これはどう受け取ったらいいですかね！？

ちなみに私は秋から2年程留学する予定で彼は
「2年後帰ってきたら、もしかしたら俺ら付き合ってるかもしれないし、そうじゃないかもしれない。まぁ先はわからないけどね」
と、意味深なことを言ってきました。

少し期待しちゃって…
だから留学する前に彼との関係をハッキリしたくて、
今回自分からデートに誘いました。

もし返事がなかったら、
またいつも通り普通に接することができるかわかりません。。。

すみません。先のことまで考えてしまって…

685 ：げろしゃぶ：2007/06/24(日) 00:38:46 ID:q67Y9Ced

>>684
彼にはあなたと恋愛をしたいという積極性は見られませんし
あなたに好きになって欲しいという追い詰められたところもありません
むしろ恋愛感情が持ち込まれないことで良い関係である状態に満足しており
それを敢えてあなたに告げたのはあなたの気持ちや言動に
釘を刺すという意味合いもあったのかもしれません

彼は恋人として受け入れるか受け入れないかというような
のるかそるかの関係を望んではおらず
あなたとのつかず離れずの関係
或いは友達という節度と距離の保たれた関係を心地良く思っているようです

これからまだ彼のはっきりとした答えが返ってくるかもしれませんが
二人の関係に対する彼の気持ちというのは
ここまでのレスのやり取りからは
「友達」ということではないだろうか
・・・私はそのような印象を受けました

686 ：664：2007/06/24(日) 00:49:48 ID:WKSs+uY+

げろしゃぶさん
レスありがとうございます。

じゃあ勝手に私が期待してたみたいですね。

まだ好きな気持ちもわからず、
気になり始めたばかりなので諦めようと思います。

今なら傷もまだ深くないですしね。。。

こんな事考えてる自分、最低ですね…

ちなみにげろしゃぶさんは男性なんですか？

男性はみんなこういったことを遠回しで言うんですか？

687 ：げろしゃぶ：2007/06/24(日) 01:01:10 ID:q67Y9Ced

>>686
私は直接利害のない第三者という無責任な立場から
当事者の一方から得られた情報だけをもとに
自分なりの感想を述べたに過ぎません

ですので彼からの返事がいつまで経っても来ないという場合には
その理由について思い巡らす際に参考にはなるかもしれませんが
事実や真理を述べたわけでも何でもないのです

従って諦めるのはいつまでも彼からの返事が来なくて
あなたの気持ちの整理がついてからか
或いは彼の返事が来てからでも遅くないと思います
ただ今変な期待を抱いたまま後になって傷つくよりは
今の時点で諦めたことにしておくことで気持ちが楽になるかもしれないとは思います

私は男性です
はっきりとそう言わないと理解してもらえないような相手に対してであれば
歯に衣着せずはっきりとものを言うこともやぶさかではありませんが
自分に対して好意を持っている相手に対して
自分はそれが受け入れられないのだといったことを相手に伝えるのは
それはそれで自分が悪者になってしまうような気もするし
自分の気持ちや返事が相手を傷つけてしまうのではないかと思うと
なるべく相手を気落ちさせないようにしながら自分の意を伝えることはできないか
そんなふうに物事を考えるのは自然なことではないかと思います

たまたま私は相手へのそうした自分なりの優しさを示したつもりである対応が
結果的に相手の気持ちを割り切らせることを阻害することで
真綿で首を締めるような苦しみを与えることになるのではないか
そのような考えを持っていますので
断るのであればはっきりと簡潔に極力相手が未練を残さないようにします

688 ：664：2007/06/24(日) 01:22:46 ID:WKSs+uY+

げろしゃぶさん
レスありがとうございます。

アドバイスを参考にします。

げろしゃぶさんが言ってくれた言葉自分バカなんでちょっと難しいんですが、
要するにハッキリ女性にお断わりをするってことですよね？

彼もそういう人なら私も気が楽なのに…

とりあえず返事待ってみますね。

返事が来ても来なくても
またここのスレに来ていいですか？

689 ：げろしゃぶ：2007/06/24(日) 01:31:22 ID:q67Y9Ced

>>688
その点については
相手にははっきりと断りたいという意向は持ってはいますが
いざ実際に相手を目の前にするとそれを直接口にすることは
なかなか勇気が要るだろうと思います

そういう場合には
直接話したり電話をするよりも
メールだとか手紙という手段を使いたいという気もします

恋愛に関するお悩みが
また出てきてしまうようなことがございましたら
いつでもどうぞ

690 ：名無しさんの初恋：2007/06/24(日) 01:32:10 ID:x++pC8bR

まあ、げろしゃぶさんはそんなにキモくはないよね。

691 ：名無しさんの初恋：2007/06/24(日) 01:33:35 ID:x++pC8bR

げろしゃぶさんは真面目ですよね。

692 ：げろしゃぶ：2007/06/24(日) 01:38:01 ID:q67Y9Ced

>>690
人の感覚は千差万別ですので
全然平気な人もいれば
ゲロ肝だよウゲ～って人もいるのではないでしょうか

>>691
ある面でそういうところもあるのかもしれませんが
何事に対しても真面目だという訳ではぜんぜんないみたいです

693 ：名無しさんの初恋：2007/06/24(日) 02:27:18 ID:40iB8f/O

その相手
http://imepita.jp/20070622/576240

694 ：名無しさんの初恋：2007/06/24(日) 02:30:50 ID:5Z1e2Cul

高2♀です。
数ヶ月前に共通の友人を通して,ほとんど面識のない違うクラスの人からアドレスを聞かれました｡
それ以後ちょくちょくメールや挨拶を交わすくらいの仲になり,いつの間にか段々と彼に惹かれていきました。
しかしその共通の友人の話によると,彼も私に好意を抱いているそうなのですが,その好意自体が恋愛感情か憧れ的なものか（第三者の目から見て）わからないそうです。
実際挨拶はするものの彼と直接まともに話が出来たことが少なく,関係がなかなか発展しません。
憧れであるか否かを判断するポイントは何でしょうか?（´A｀;）もし憧れ的存在であったとしたら,どうしたら恋愛対象になることが出来ますか?

695 ：名無しさんの初恋：2007/06/24(日) 09:04:01 ID:XYismeta

同じ職場の後輩の娘に惚れてしまった。最初結構ガンガンいってたせいで避けられてしまった。
それで俺も諦めてその子のこと避けてたんだが、ある日から急にその子から話しかけてくるようになった。
最初は俺も警戒していたが、やはり嬉しくてまたガンガンいってしまい、また避けられてしまった。
それで諦めてたんだが、またしばらく経ってから向こうから普通に話しかけてくるようになった。
これって一体…？向こうは完全に俺の気持ちは知ってると思うんだが…。
ただ単に職場の先輩後輩の関係を維持したいだけなんだろうか？

696 ：名無しさんの初恋：2007/06/24(日) 14:27:39 ID:UuUGAeWf

>675 話がわかりずらくてすみません。全部話すと電話きた次の日に事実あいました！そこで元カノは遠距離の彼氏が
いますが自分は好きだと伝えました。
自分はその前日に彼女ができました。だけど別れてからずっと思っていた元カノからいきなり電話がきて気持ちがかわって一週間後に彼女と別れました。

697 ：名無しさんの初恋：2007/06/24(日) 14:32:17 ID:UuUGAeWf

>696の続きです
しかし好きだとゆうと元カノは突き放そうとします。自分は彼女がいた事騙っていたのですがその事をゆうと色々聞いてきました。

698 ：名無しさんの初恋：2007/06/24(日) 14:33:50 ID:BQDkYW2H

>>695
普通に同僚として付き合いたいんだと思いますよ。
恋愛感情はないんじゃないかと…

699 ：名無しさんの初恋：2007/06/24(日) 14:36:12 ID:UuUGAeWf

>697続きです
その後３回ぐらいあったのですがその日にもうすぐ彼氏とあうから一週間は連絡してこないで！と言われ一週間後にまた電話したところ今彼氏とすごい仲いいからもう連絡してこないでとか色々いわれました。もうわけわりません。どうしたらいいですか？

700 ：名無しさんの初恋：2007/06/24(日) 15:08:35 ID:rJGkWg7Q

>>699
彼女がいるの知ってて手玉に取られたんじゃないか？

701 ：名無しさんの初恋：2007/06/24(日) 15:41:48 ID:UuUGAeWf

>700
手玉てどうゆうことですかね？

702 ：名無しさんの初恋：2007/06/24(日) 17:08:20 ID:aWM7yL3a

>>700
>>672であたり

703 ：名無しさんの初恋：2007/06/24(日) 18:00:41 ID:8Rn1X6aa

最近、本気の恋ができない。

２年前にこれ以上ないってぐらい好きになって、
もう大好きで大好きで生まれて初めて自分から告白したけど
すーごい優しくふられてしまいました。

その数ヵ月後別の子に告られ付き合ってみたけど１ヶ月で
ごめんなさいって別れた。

過去にとらわれてる自分が嫌。今年で23…

704 ：名無しさんの初恋：2007/06/24(日) 19:07:36 ID:Lpy2izUs

>>703
過去に囚われてるんじゃなく今してないから
恋といえば一番近いの、本気でいって振られた
ことを思い浮かべるだけかと。

705 ：げろしゃぶ：2007/06/24(日) 22:06:32 ID:AEEO66Ld

>>694
まともに話をしたこともない相手には現実的な恋愛感情を抱くことはできません
ですのであなたの彼への気持ちは彼と同様に憧れであると思います
その憧れというのは相手に対してのものとも考えられますし
恋愛自体にまたは恋人がいる自分に対しての憧れといったものも考えられます

どのようなものであっても恋愛感情を抱くきっかけにはなり得ます
相手に憧れていたこともそのきっかけになるでしょう
ただ実際にそれが恋愛感情と呼べるほどに強くはっきりとしたものとなるには
相手と様々な形でのコミュニケーションを重ねるなどして
まずは相手がどういう人なのかということを知る必要があると思います
そのうえで相手が自分が異性に求めている魅力の持ち主であることに気づけば
相手への思いはさらに強くなり恋愛の対象にもなっていくものと思います

706 ：げろしゃぶ：2007/06/24(日) 22:09:03 ID:AEEO66Ld

>>695
相手の方があなたに話し掛けるのは
彼女が他の同僚にしているのと同じ事だと思います
同僚なのに口も聞かない間柄であることは好ましくないので
他の同僚と同じように接するようになさっているものと思います

707 ：げろしゃぶ：2007/06/24(日) 22:12:45 ID:AEEO66Ld

>>696-699
もう連絡しない方が良いようです

>>703
本気になれる人に出会うのを待つか
周囲の人の良いところを本気に好きになるまで
見つけ出そうとなさっては如何でしょうか

708 ：名無しさんの初恋：2007/06/24(日) 23:26:00 ID:TlUJSxlh

23歳女です。26歳の彼に片思いしてます。
今私が仕事で落ち込んでいて
今週火曜日に会って相談に乗ってめらう約束をしてたんですが、
一昨日電話していて私の声が暗かったので、今から話聞くよ言われて少しだけ会えました。

嬉しかったけど、やっぱり火曜ゆっくり会いたいです。
でも金曜会って話聞いたしもう火曜はいいかって思われてたら。。
明日夜メールしようと思うんですがなんと言えばいいでしょうか？

709 ：げろしゃぶ：2007/06/24(日) 23:39:31 ID:AEEO66Ld

>>708
「昨日は話を聞いてくれてありがとう少し気持ちが楽になりました」と礼を述べ
「火曜日はきっと笑顔でもっといろんな話ができそうな気がします」と
付け加えておくのはどうでしょう

710 ：695：2007/06/24(日) 23:53:29 ID:XYismeta

やっぱそうだよなあ～…。でも、俺が笑顔を向けると笑顔を返してくれたりするんだよね。
俺に気が無いならもうそういう態度とらないでほしいよ。だからこっちも勘違いしちまうんだ。

711 ：名無しさんの初恋：2007/06/25(月) 00:00:27 ID:GD9ooL5z

>>710
どうせやるならとことんやれ、
会社やめさせられ、ストーカーで捕まるまで。
それができんならキッパリ諦めろ。
男らしくねーぞ。

712 ：げろしゃぶ：2007/06/25(月) 00:15:38 ID:9YMuY15l

>>710
＞結構ガンガンいってたせいで避けられてしまった
実際に食事に誘ったり
休みの日に遊びに行こうと誘ったりなさったのでしょうか

そうしたはっきりと相手にもそれと判るアプローチでない場合には
あなたは相手にアピールしているつもりでも
それが相手にはアピールとして受け止められていないということも
あるかもしれません

713 ：名無しさんの初恋：2007/06/25(月) 00:21:44 ID:KZvFFB12

どなたかお手透きでしたら相談に乗って頂けませんか？

714 ：名無しさんの初恋：2007/06/25(月) 00:30:12 ID:EHQONQPB

>>713
はいはい、どうぞ。

715 ：695：2007/06/25(月) 07:04:58 ID:LFOH+VIg

>>711
確かにそのとおりですよね。でも、同じ職場っていうのがつらい。毎日会うわけだから忘れるっていうのは無理だし。
>>712
＞実際に食事に誘ったり
＞休みの日に遊びに行こうと誘ったりなさったのでしょうか
しました。残念ですが断られました。

716 ：げろしゃぶ：2007/06/25(月) 08:45:35 ID:OVB/4yJ+

>>715
そういうことであれば
あなたのアプローチははっきり伝わっていますね
そのうえで断られしばらくの間避けられたということですから
これはもう同僚として向き合うより他ないようです

幾らつらいと言っても
恋愛は相手あってのものですから
どうにもならないところもあります
彼女の笑顔は職場を明るくしてくれている筈です
それを自分が勘違いするからやめてくれというのは
あまりにも狭了に過ぎるように思います

717 ：664：2007/06/25(月) 11:49:38 ID:H2XC89iB

げろしゃぶさん
報告があります！！

彼から連絡来ました。

内容は「今月は忙しいからそれが落ち着いたら行こうね」でした。

これは期待してもいいんでしょうか？

この間はげろしゃぶさんにアドバイスもらい
諦めようか迷ってたけど、こんな曖昧なメールがくると思ってなかったんで
諦めるにも諦めれなくて…

718 ：名無しさんの初恋：2007/06/25(月) 14:21:24 ID:mRAwVDus

相談です。長文ですみません
自分♀20代求職中、相手♂30代会社員
趣味の友人で、メールなどで親交を深め中です。
お互いにぼんやりと好意を持っている状態だと思います。
※私は、仕事のできる年上の方に憧れていて、好きだなあと思っています。
※相手は、本人曰く私が比較的若いということで舞い上がっているらしい

最近二人で出かける機会が何回かあったのですが、
相手が盛り上げようと頑張ってくれるのに対して、
私は緊張から相手の顔もあまりみられないような感じで、
相手が褒めてくれても、自分に自信がないのと、恋愛経験が少ないことから
恥ずかしくて全部突っぱねてしまいます。
最後に会った時は、お酒・体調不良・緊張が重なり
ぐったりとしてあまり喋れないような状態のまま別れてしまいました。

後日、出かけたことへのお礼と、また遊ぼうとのお誘いを入れたのですが、
今までの親しみやすい返信ではなく、冷たい感じで誘いをかわされてしまいました。
どうも、私の態度が怒っている・不機嫌な感じに見えるらしく、
楽しくないのか？嫌われているのか？と思わせてしまうそうです。
私…求職中で暇／相手…とても多忙、また年齢差も結構あるので、
私が遠慮しすぎて卑屈になってしまうのも相手を苛立たせる模様。

言葉を尽くして、相手に好意を持っている・会えて嬉しいことを伝えても
逆効果になっているような気がしてなりません。
なんとかもう一度会ってもらえたら、いっそお酒の勢いで一気に迫ってみようか
と考えてみたりもするのですが…
・今の気まずい雰囲気を修復するにはどうしたらよいでしょうか。
・これからどうやって関係を進展させたらよいでしょうか。

719 ：名無しさんの初恋：2007/06/25(月) 22:49:09 ID:w4q+tJU0

自分、極度に男っぽいんです・・・顔立ちも性格も、昔っから。
最近一年の片思いが実って、やっと彼氏が出来たんですが、その人は「女らしい、笑顔の可愛い子」が
好みだそうで・・・おまけに面食い・・・何で自分と付き合ってくれたのでしょう。
しかも自分、ネガティブで嫉妬深い・・・いかにも重いって思われそうな性格なんです。

女らしい服着てみたり、言動を女らしくしてみたりもしたんですが、彼氏は「気持ち悪い・・・似合わない」と。
自分はかなり努力したつもりが、そう言われて落ち込みまして・・・。
化粧したら少しは女っぽくなれるけど、高校厳しくて化粧は厳禁・・・

どうしたら良いか分からなくなって、今ここに書き込んでいます。
・・・どうしたら良いんでしょう・・・。嫌われたくないから努力したいけれど、努力は否定される・・・
どうにか男っぽい自分も可愛くなって惚れ直させたいんです・・・一方的に自分が彼を好き過ぎて、辛い。

すいません、他スレでも相談したのですが・・・スルーのようで・・
こちらにも書かせていただきました、申し訳ありません。

720 ：名無しさんの初恋：2007/06/25(月) 22:52:14 ID:w1QXKJ7V

>>719
そのままで良いんじゃない？
そういうあなたが彼は好きなんだから。
それがわからない？
無理してもいいことないよ。

721 ：719：2007/06/25(月) 22:57:09 ID:w4q+tJU0

>>720
レスありがとうございます。
お気持ちは嬉しいのですが、実は彼に
「友達の彼女可愛いんだよ、女の子らしくって・・・
お前ももうちょっと女らしくなれん？その子に弟子入りしたらっ？」と
言われたもので・・・何だか切ないんです・・・辛い・・・
そんな男やめたら？となるかもしれませんが、大好きなんです・・・
別れたくなくて、何とか自分に向いてほしくて・・・

722 ：名無しさんの初恋：2007/06/25(月) 22:58:31 ID:SgKMi1wc

>>719
無理しないで、
素のお互いを知っていこうよ。
自然に女らしくなるようにできてるから心配するこたないよ。

723 ：名無しさんの初恋：2007/06/25(月) 23:03:15 ID:w1QXKJ7V

>>719
女らしくってことを意識しすぎ。
あなた正真の女でしょ？
ここのカキコしてるあなたの態度って十分女らしいと思うけど？
そういう態度で彼に接してみなさいな。

724 ：719：2007/06/25(月) 23:07:27 ID:w4q+tJU0

>>722
そうですか・・・、
素のお互いですか、知りたいです。
自然に女らしく・・・なれるんでしょうか・・・。ネガティブで申し訳ありません。
なれることを祈っています。

>>723
意識しすぎ・・・ですか、
はい・・・確かに真正女なのですが、面食いの彼には今の自分ではすぐに
飽きられてしまうような気がしてなりません。
文は必死に女らしく書いているので・・・この態度で接したら・・・
「何がおきた・・・」と、引かれてしまいそうで怖いです・・・。

725 ：初恋-599：2007/06/25(月) 23:17:42 ID:zrW0UM17

私がもっと堂々とできればなって思います。
社内だから周りの視線もあるし。
他に自分（私）の事を職場の人間としてどう思っているかを
知る方法ってないですかね？
彼にはいきなり恋愛対象としてみてもらおうなんて思っては
ないです。
でも私は彼が純粋に好きです。
せめて職場の人間として嫌われたくないです。
唯一社内で私が彼の事を好きな事を知っているのは高校時代か
らの親友で私の性格をよく理解している人が一人います。
その親友が彼に携帯番号とアドレスを聞いてくれるみたいですが
仮にいきなり電話したりメールしたりしたら「なんだこの人」って
思われそうで恐いです。
私は昔から男の人が苦手で高校も共学でありながら女子クラス
でした。男と接する事が苦手だった私がこんな形で男の人を好きに
なるとは思わなかった。
まさか自分がなんて。
正直男は苦手だけど彼の事が好きです。
彼は声が高くって少々女みたいな喋り方で独特だし、頼りなさそうな
所もあるけどそこがまたスゴク優しいです。
カッコイイ訳でも背が高い訳でもない。
彼の優しくて明るい所が好きです。
私はマイナス思考な人間だから自分と正反対な性格の彼を好きにな
ったのかもしれません。

726 ：名無しさんの初恋：2007/06/25(月) 23:25:35 ID:w1QXKJ7V

>>719
あのね。自分選んでくれた彼をもっと信じなさいな。
もともとの好みが女らしい子、面食いだといいながらあなた選んだのよ。
努力はしてるんじゃない。彼にそりゃ違うって言われながらさ。
そういわれる中から、自分なりの女らしさ見つけなさいな。
彼が改めて惚れ直すくらいのね。

727 ：名無しさんの初恋：2007/06/25(月) 23:30:34 ID:64c1jmlL

自分でもうまくまとめられないので、よくわからない点があると思いますが、相談です。

好きな人とは友達としてはそこそこの仲だと思ってます。
で、彼女にやらなければならない大変な課題があって、
土曜日にそれをやると言っていたので、手伝うよといったところ、
日曜日がヒマになったので、日曜日にやる、お気持ちありがとう。みたいな内容の返答がありました。
日曜日に学校へ行く用事ができたので、少し手伝うよ、と言ったところ、
ずっと返事がなくて、昼すぎに帰ってきたメールでは、「返事遅れてごめん具合悪くて寝てた」と言われました。

個人的に、それらが俺が手伝うよと言ったのを何か口実を見つけて断っているようにも思えるし、
本当のこととも考えられるし、迷っています。
自分は、もし気まずいなりなんなりで断ってるんだとしたら、無理強いしたくないし、
本当のことだったら期限が差し迫ってる分手伝ってあげたいと思ってます。

もし迷惑なら手伝うのやめるよ。でも必要だったら言ってくれれば手伝う。
といった内容のメールを送りたいんですけど、
これって相手からしたらどうなんでしょうか。
勝手にネガティヴな妄想してるとか、いい加減迷惑だってのに気づけよとか思われるのかな？

728 ：名無しさんの初恋：2007/06/25(月) 23:36:55 ID:SgKMi1wc

>>719
信じて愛す。これにつきる。

729 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/25(月) 23:37:22 ID:59lEk+Y8

>>727
うざいな、お前
早く諦めとけ
ほんとに助けて欲しかったら、彼女から連絡があるんだよ、ぼくちゃん

730 ：名無しさんの初恋：2007/06/25(月) 23:52:59 ID:jydK7YgS

ポジティブな妄想しすぎだな

731 ：719：2007/06/26(火) 00:03:15 ID:OObhOoZC

>>728
信じる・・・ですか。
彼、自分の事一回も好きだって言ってくれた事なくて
不安なのは本当です・・・。でも・・・なるべく
信じてみます、彼の事。信じたいです。

732 ：名無しさんの初恋：2007/06/26(火) 00:07:23 ID:gQ150GDs

恋愛未経験の♂です。デートって何したい？

733 ：げろしゃぶ：2007/06/26(火) 00:10:01 ID:v260i0Ur

>>717
イエスノーというはっきりとした答えを出さず
「またいつか」というようにとりあえず時間を先送りにするというのは
やんわりとしたお断りであることが多く
そのまま蔑ろにされてしまうことが多いようです

ですので期待は持たないで
実際に来月以降先方から連絡があればラッキーだくらいに
考えておく方が良いのではないかと思います

734 ：げろしゃぶ：2007/06/26(火) 00:19:53 ID:v260i0Ur

>>719
理想の異性像というのは机上の空論であることも多く
実際の交際相手が判を押したように理想どおりの人という人もいれば
以前に言ってた理想と現実とが全然違う!!!という人も多くいます

その人のことが好きという気持ちは
ありのままの相手を受け入れたいと思う気持ちと言い換えられると思います
あなたは彼が女らしい娘が好きだという先入観を持っていらっしゃるようですが
彼はそんなことを他人に言ったりしながらも実際にはあなたのような女の子を
彼女にするような人であり
また彼はあなたが無理やり女らしくしてもそれは似合わないと思うばかりか
気持ち悪いとまで感じてしまうような人であるということのようです

つまり
彼は女らしい女の子が好きなのではなく
あなたが好きだということです
そしてあなたも彼がそういう人だということを
素直にありのままに受け入れなくてはならないということだと思います

735 ：げろしゃぶ：2007/06/26(火) 00:23:37 ID:v260i0Ur

>>721
＞「友達の彼女可愛いんだよ、女の子らしくって・・・
＞お前ももうちょっと女らしくなれん？その子に弟子入りしたらっ？」

そのようなことを言われた時には
「じゃあお前は私じゃなくて、その友達の彼女と付き合えよ！」と
言い返すのが正解です

あなたが彼をやめる前に
「お前がやめろ」とはっきり言ってあげましょう

736 ：げろしゃぶ：2007/06/26(火) 00:32:40 ID:v260i0Ur

>>725
＞自分（私）の事を職場の人間としてどう思っているかを
＞知る方法ってないですかね？
あなたが自分のことをどう思っているのか知りたいと思っているＡさんと
Ａさんの知人である別の人をＢさんとします
そしてＡさんに対して「Ｂさんとの人間関係で悩んでいるんだけれど、
Ｂさんは私のことをどう思っていると思いますか？
そして私はＢさんに対してどのように接すれば良いと思いますか？」と尋ねます

そしてその時にＡさんが「Ｂさんはあなたのことをこのように思っている（だろう）」と
述べた答えが「Ａさんのあなたをどのように見ているか」という答えになります

またあなたは純粋に彼のことが好きだと述べていらっしゃいますが
男性は苦手だけれども彼のことは好きというあなたは
自分の理想を彼に投影していて
実際には彼のことが好きであるというよりも
恋愛に憧れていらっしゃるのに過ぎないのではないかというようにも思います

737 ：げろしゃぶ：2007/06/26(火) 00:38:54 ID:v260i0Ur

>>727
あなたは既に二度「手伝うよ」という意向を打診しています
ところが彼女は一度は「日を改めて自分でします。気持ちだけ受け止めておきます」
とあなたに返事しており
二度目には返事が遅れた旨についてのみあなたに詫びています

ここから判ることは彼女はあなたのお手伝いを必要とはしていない
ということだと思います
にも拘らず
そんな相手に「迷惑なら手伝うのをやめるよ」というメッセージを送ることは
「手伝うのが迷惑ならはっきりそう言って欲しい」と
相手に言いたくないことを言わせようとしていることになりますので
そのような押しつけを相手にしてはなりません

738 ：名無しさんの初恋：2007/06/26(火) 00:39:54 ID:HivM4SGu

Thank you.
ちょっと頭を冷やします。

739 ：げろしゃぶ：2007/06/26(火) 00:40:04 ID:v260i0Ur

>>732
以前は遊園地に行きたいと思っていましたが
最近事故が続いているので
今は水族館に行くとか美術館めぐりをしたいです

740 ：名無しさんの初恋：2007/06/26(火) 00:45:13 ID:HivM4SGu

おおっとIDがエイズだ。
これは凶兆か……

741 ：719：2007/06/26(火) 08:47:27 ID:OObhOoZC

>>げろしゃぶ
レス遅れて申し訳ありません。
ありがとうございました、何だかすごく楽になりました。
女らしくなくても、彼が自分の事好いてくれていると思って
過ごしていきます。

下の方は、確かにその友達の彼女と付き合えば？と思いました・・・
自分、怒るといじけてしまって重くなる一方なので、何も言わないで
我慢したのですが・・・やっぱりそこは言った方が良かったですよね。
今度、彼とちゃんと話をします。

742 ：名無しさんの初恋：2007/06/26(火) 10:21:34 ID:6TU5NjKU

通いつけのスーパーのレジの子を好きになってしまいました。
今のところレジ通るときに軽く挨拶をする程度なので
私としては相手の事がもっと知りたいのですが
向こうは勤務中ですし、どうやってアプローチしたらよいか悩んでいます。
何か良いアドバイスありましたらご教授お願いします。

743 ：名無しさんの初恋：2007/06/26(火) 10:56:11 ID:uHKM8QuJ

好きな娘が私の知らない友達といるときに
話しかけるというのは相手にとって迷惑なことなのでしょうか。
挨拶くらいであればさほど問題ないのでしょうか。

744 ：初恋-599：2007/06/26(火) 21:31:32 ID:pNG6VH0o

実際に今私は人間関係でも悩んでいます。
そのことで相談に乗ってもらうのも良いかも。
私は本当に恋愛として彼が好きです。

745 ：相談：2007/06/26(火) 21:55:17 ID:IciHnXOm

高校３年の男（１８歳）ですが中学３年（１５歳）の女の子に
告白されました。なんだか法律にも触れそうなんですが
この年齢差で付き合うのってありでしょうか？

746 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/26(火) 22:14:13 ID:P5LAJKN3

>>745
あり
結婚は来年しろ

747 ：664：2007/06/26(火) 22:28:10 ID:wWctDS0d

げろしゃぶさん
レスありがとうございます。

あまり期待をしないで待つことにします！！

ちなみに食事など短時間で済ませられる誘いも
しない方よろしいでしょうか？

彼のこと知りたいのでメールや電話で簡単に済ませたくないんで
できれば先日のように会って話がしたいと思うんですが…

しつこいって思われますか！？

748 ：名無しさんの初恋：2007/06/26(火) 23:13:06 ID:+1j6QnFs

最近このことですごく悩んでます(´･ω･｀)
VIPで知り合った6才以上離れてるお兄さんと今度会うことになりました。
しかもお兄さんの家で。
家に行くってことはだいたいはそれなりの事があるわけですよね？ｗ

749 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/26(火) 23:16:48 ID:P5LAJKN3

>>748
ないない

750 ：名無しさんの初恋：2007/06/26(火) 23:17:58 ID:IfIHolcI

>>748
あるだろｗ
なかったら逆にキモイ。

751 ：げろしゃぶ：2007/06/26(火) 23:31:01 ID:nvt2jLPU

>>742
そのスーパーに通って顔を覚えてもらい
他のところで偶然出会うようなことがあれば声を掛けてみましょう
ただしこの方法は偶然に出会いに頼っていますので
全くもって確実な方法ではありません
むしろ彼女との間に縁があるのかどうかを天に任せるという方法です

ですのでどうしてもどうにかしたいというのであれば
連絡先を書いたメモを買い物の際に手渡すとか
学生であればアルバイト募集に応募するとか
卒業後はそのスーパーに就職するとか
既に社会人であれば今の仕事をやめてそのスーパーに転職するとか
してみてください

良いアドバイスができず申し訳ありません

752 ：名無しさんの初恋：2007/06/26(火) 23:33:54 ID:1MHA00sx

初相談でつ。

俺：19歳♂大学一年
相手（Aさん）：22歳？♀大学三年

Aさんと俺は同じサークル。だからAさんは俺のメアド知ってる。
Aさんと同学年でﾀﾒのBさん（♀）が、ある事情で俺のメアドを必要とするときがあって、
BさんがAさんに俺のメアドを教えて欲しい的なメールを送ったらしい。
でもAさんはBさんに俺のメアドを教えなかったらしい。

Aさんと実際に会って話したりする時は、他の人がいるとまぁまぁ盛り上がる感じだけど、
1対1だと業務的というか必要なことだけ言って話が広がらない感じになる。

だから自分的には、Aさんが俺を好きってことはないと思ってるんだけど、
でも何でメアドをBさんに教えてあげなかったのかが気になる。

どういう理由で教えなかったのか誰か想像つきますか？

753 ：名無しさんの初恋：2007/06/26(火) 23:36:19 ID:HwgrFjGZ

>>752
礼儀ですから。
伝言、転送しないのはまぁ色々あるだろうけど
恋愛に断定して推測するほどのことじゃない。

754 ：げろしゃぶ：2007/06/26(火) 23:37:17 ID:nvt2jLPU

>>743
挨拶であれば問題ありませんし
話し掛けてそれまで知らなかった友達とも友達になるのも良いと思います

>>745
まずは法律の問題ではなくあなたの気持ちの問題です

ただいわゆる淫行条例に抵触する行為があれば
1８歳未満であれば補導
それ以上であれば逮捕・罰則が課せられる可能性はあります

755 ：名無しさんの初恋：2007/06/26(火) 23:38:09 ID:1MHA00sx

>>753　ﾚｽｻﾝｸｽです
もっと冷静になります

756 ：げろしゃぶ：2007/06/26(火) 23:41:50 ID:nvt2jLPU

>>747
「今月は忙しい」と相手から言われている以上は
あなたから誘うのは身勝手な行為にあたると思います

>>748
それは既に「恋愛相談」の範疇を外れているように思います
あなたが恋愛感情（のようなもの）を抱いていてそれに応じたということであれば
相手にその気持ちを利用されているということになるのではないでしょうか

757 ：げろしゃぶ：2007/06/26(火) 23:46:54 ID:nvt2jLPU

>>752
ＡさんとＢさんの関係や
Ｂさんがあなたのアドを必要とした事情がわかりませんので
ＡさんがＢさんに何故そうしたのかという理由は全く思い至りません

758 ：664：2007/06/26(火) 23:55:44 ID:wWctDS0d

げろしゃぶさん
レスありがとうございます。
ぢゃあ来月なら
いいってことですか？

759 ：名無しさんの初恋：2007/06/26(火) 23:56:09 ID:1MHA00sx

>>752
説明不足で申し訳ありません

Aさん･･･音楽系サークル（Ⅰ）
Bさん･･･Aさんとは別の音楽系サークル（Ⅱ）

サークルⅠとサークルⅡは、一方がライブをやればもう一方のサークルの部員が見にくる、
という感じで交流が結構ある。

AさんとBさんは、おそらくほどほどの友人といった感じ。親友とまではいってない。

Bさんが俺のアドを必要とした事情を説明します。

俺とサークルⅠの先輩（♂）のCさん、それからBさんの三人で楽器を買いに行ったことがあったんです
（俺用の新しい楽器の買い物です）。
その日の待ち合わせの時に、Bさんが遅刻をしていたので、
Bさんは俺に遅れる旨のメールを送りたくて俺のメアドを知りたかったようです。

･･･って説明してもわかんないですよね・・・

何かAさんの意図が見えなくてAさんが気になりだしてる感じなんです。
でもただの俺の勘違いかもしれないし、とか考えちゃって葛藤してます。

760 ：名無しさんの初恋：2007/06/26(火) 23:57:33 ID:1MHA00sx

ごめんなさい　>>757でした

761 ：743：2007/06/27(水) 00:00:27 ID:4jSO+XEF

>>754
レスありがとうございます。

嫌な顔されそうですが、
その時は諦めるということで頑張ってみます！

762 ：げろしゃぶ：2007/06/27(水) 00:05:35 ID:lN3bzIOD

>>758
そういうあなたの態度を
相手が嫌だと思わないなら構わないと思います

>>759
どうでしょう
何だか作為的なものを感じたのかもしれませんし
だったら買い物の約束をした時に連絡先くらい交換しとけよって
話のような気もします

ＢさんはＡさんにＣさんのアドも尋ねたのかどうかも気になるところですが
どうでもいいです

763 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 00:17:27 ID:/yHOAwXr

>>762　
買い物の約束をした当初は、俺とCさんだけで行く予定だったんですが、
CさんがサークルⅠ・Ⅱの部員に一緒に来たい人がいるかどうか
メーリングリストで聞いたところ、Bさんがくることになったんです。
だから連絡先を交換する機会がなかったんです。

あとBさんとCさんは既にお互いのアドレスを知ってます。
じゃあわざわざ俺のアドレス聞かなくても、BさんはCさんに遅れるって言えばいいじゃん
って感じですよね。
というか実際BさんはCさんに遅れるってメールしてたみたいです
（Cさんが「Bさん遅れるってさ」みたいなこと言ってました）。
一応俺の楽器を買いに行くという名目の集まりだったので俺に言いたかったのかもしれません。

俺としてはAさんが気になる感じなのですが
向こうが俺に興味ない（ように俺には思える）状況じゃ進展望めないですよね。
何か下らない相談になってしまって申し訳ありません

764 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 00:21:56 ID:eFID5GX5

高３の夏休みがもうすぐですが長い間会わなければ
好きな人を忘れられるでしょうか？
最近勉強より好きな人の事しか頭にないけど
失恋なんかしたら余計酷くなりそうなので忘れたいです。
クラスでも孤立気味ですし告白なんか相手の邪魔にしかならないだろうし…

765 ：げろしゃぶ：2007/06/27(水) 00:26:16 ID:lN3bzIOD

>>763
はい
「753に戻る」みたいな感じです

766 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 00:37:01 ID:Pwa05aTh

>>764
色恋以前にしても接していって邪魔に
なるかならないかも含めて相手の考えを
知ったり、自分のことを伝えていくのも
恋愛だと想いますよ。

勝手に「邪魔になるだろう」とか決め付けて
自分の頭のなかで事を運ぶのは人との
関わりの恋愛でなくただの一人相撲。

767 ：げろしゃぶ：2007/06/27(水) 00:38:35 ID:lN3bzIOD

>>764
受験生でないなら別に好きな人のことしか頭になくても構わないと思うのですが
来春受験なさるつもりであればそれはまずいと思います

768 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 00:41:14 ID:eFID5GX5

今の状況では何かするとすぐ気がある事がバレるはずです。
付き合ってもつまらない男なので相手のためにも早く諦めたいのです。
うまく忘れて勉強に専念する方法はないでしょうか？

769 ：げろしゃぶ：2007/06/27(水) 00:45:21 ID:lN3bzIOD

>>768
自分一人で勉強するのが苦手であれば
予備校に通うなどして暇な時間を全て埋めてしまって
他に余力を持てないくらいにしてしまうのが良いですよ

770 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 00:46:04 ID:Pwa05aTh

ぱす。
付き合ってもつまらないことが確実の男が
忘れられない。。。

世の中むつかしいね

771 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 00:47:22 ID:eFID5GX5

それにたかが女一人ごときで人生を棒に振る余裕もありません。

772 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 00:50:40 ID:Pwa05aTh

すっぱい葡萄キター。

学生のときの恋愛ごっこ程度で人生狂うやつの
ほうが少ないからそれは杞憂だよ。安心して。

773 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 01:02:39 ID:hpjG7ykK

弁護士さんを好きになりましたが、お客を相手にするでしょうかねえ？　
すごく優しくって守ってくれるってカンジなんですが・・・

774 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 01:06:03 ID:OscHy+Xq

守ってくれる人は、最高ですよ。がんばって。

775 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 01:06:47 ID:zLTTsnpo

商売フェイスと素のフェイスで違うのは当たり前。
お店の店員が親切だったからってリアルでも親切とは限らぬ。

776 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 01:07:28 ID:Pwa05aTh

>>773
どうでしょうねぇ。
どっちにしろ案件片付いてからだとは思います。
そんなに急かずに色恋以前に私的に関わるよう
してみてその成否で悩めばいいんじゃないですかね。

777 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 01:08:36 ID:CFXx5SDQ

>>773
うちの両親は、似たようなパターンだよ。
厳密に言えば、客だったのは母じゃなくて母の父親（私の祖父）だったけど。

778 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 01:09:07 ID:hpjG7ykK

>>775　
そうなんだよねえ・・・　
自分は医者なんで患者となんてありえな～いってカンジだから

779 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 01:27:38 ID:+dOmeLHU

今高３の俺
１つ下の後輩の可愛い子に惚れてる。名前も知らないし、つながりも無し。
どうしたらいいの？orz
こういうの嫌です。。。

780 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 01:40:37 ID:369qf6yU

好きでもなんでもない人と付き合うのはありなんだろうか・・・
20数年生きてきて、本当の意味で好きになった人は一人
中学時代に告白出来なかったことがその後の人生を決めてしまうとは
一番好きな人に告白してないのに、他の子と付き合う気にはなれなくて
今考えると振った子と付き合っておけば、中学高校と楽しかっただろうな
一緒に登下校とかもう不可能なんだなって思うと悲しくなる
手をつないで帰ってる高校生とか見るとなんであの時・・・って思うわ

大学時代も彼女は出来なかったな
まあ、動いてないんだから当たり前か
なんにもしてないのに告白されることの方が異常なんだから

781 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 01:41:20 ID:Pwa05aTh

>>779
縁がないなと思って想いだけ持ち続けるも
繋がり作ろうとするもあなたの自由です。

作るつもりなら挨拶声賭けからまぁやってみるとか。

782 ：780：2007/06/27(水) 01:56:00 ID:369qf6yU

前置き長くなりましたが、セフレ以外と付き合ったことない僕が初めて女と付き合えそうなとこまで
きてるんですけど、初デートにお勧めの場所ってありますか？

783 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 01:58:13 ID:Sm0w5DtL

向き合って話せる人だと感じたって言われたけど
これっていいことなのかな？

784 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 01:59:18 ID:Pwa05aTh

>>782
好きでないなら結局セックスだけになるんじゃないの。

お勧めってかなにより二人が楽しめるとこでしょ。
無難なのはぐぐるなりその手の本なり同年代の話なりで
いくらでも入ってくる情報だと思うけど参考にしてみれば。

785 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 02:00:49 ID:92SaB3DA

フラグクラッシャーの俺が来ましたよ、と。

…で、結局好きになるってどういう事だ？そんな事に出くわした事が無い。
極論言えば全員"ただの人間"じゃね？それもどいつもこいつも同じ顔の。男や女にがっつく気が知れん。

…こんな俺にも分かりやすく三g…失礼、字数関係なしにkwsk説明願いたい。

786 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 02:01:35 ID:Pwa05aTh

>>783
恋愛感情までは分かりません。
どんな比喩かそのままかもいまいち
つかめないけど「話をしたくない」とか
よりは数段いいことかと。

787 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 02:02:36 ID:plptvxc4

>>782
あなた達がどのエリアの人なのかにもよるでしょ。
あとは二人がどんなことに興味あるのかも大事だし。
っていうか、○○←地域名　デートスポット　で検索すれば情報出てくるし
情報誌だってあるじゃん。少しは自分で努力したら？

788 ：780：2007/06/27(水) 02:06:50 ID:369qf6yU

＞784
好き嫌い以前に相手の事はほとんど何も知らないです
好きになるために付き合うっておかしいですか？

789 ：げろしゃぶ：2007/06/27(水) 02:08:55 ID:lN3bzIOD

>>773
基本的にはクライアントとは個人的な関係は持たないというのが
職業上のポリシーとして持っておられると考えられますし
また親切に接してくれるのも割り引いて考えておかなくてはならないと思います

そうした例が全くないわけではありませんが
それは双方にそういう意思と行動力があったという
稀なケースと考えておいた方が良いでしょう

依頼の件が終了してから
個人的にお礼を申し上げたいのですがと
食事に誘うというのはどうでしょう
それで先生がどういった態度を取られるかということで
取っ掛かりが持てそうか否かを占えるのではないかと思います

790 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 02:11:32 ID:Sm0w5DtL

>>786
初めて二人でごはんに行きそこでお互いの昔の恋愛話やいろんなことを
ずっと４時間ぐらい話して帰ってから向こうからそのまま（原文）メールがきたよ

791 ：げろしゃぶ：2007/06/27(水) 02:13:44 ID:lN3bzIOD

>>779
学校が同じなのであれば
名前を知ろうと思えば共通の知人がいないかと探してみるなど
それなりの方法はあるのではないかと思います

ただ普通に何もしていなければ繋がりも何もない相手なのですから
少々不自然ではあっても自分から繋がりや機会を作り出さないことには
進展はありません

ですが名前も知らなければお話をしたこともない相手ですから
相手の容姿や印象が自分の好みというだけのことであり
現実的な恋愛感情のように強い行動力が伴わないのも止むを得ないとも思います

792 ：げろしゃぶ：2007/06/27(水) 02:19:09 ID:lN3bzIOD

>>780
好きな者同士で付き合うという場合でも
所詮相手は生まれも育ちも価値観の異なる他人ですから
友達以上の親密な交際をする中では様々な衝突や問題が生じることと思います

ですので基本的には好きだからという動機でもなければ
実際に付き合うということは大変困難なことではないかと思います

ただ１５年だとか２０数年の経験が
その後の人生を決めてしまうようなことがあるとは思えません
武田鉄矢に言わせれば臆病者の言い訳に過ぎないのではないかと思います

>>788
言ってみれば「お試し期間」ということになるかと思います
互いにそういうことであるという了解のもとでは
そういうのも良いのではないでしょうか

793 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 02:19:23 ID:Pwa05aTh

>>785
それこそ人によるだろうけど。

どれもたいして変わらん股から飛び出して
いずれ腐るものでしかないし、種として
見れば大差ない。てか生殖できるだけの
共通点ないと困るし。

偶然だろうが縁あって会い、もっと知りたいとか
一緒にいたいとか同じ思いを持ちたいとかまで
深く関わったらやっぱり特別なのですよ、関わりが。
肉体見れば大差ないけど個人やら個性やら詰まる
ところ自他どっちにしろ誰が思うか、関わりや比較で
頭ん中で作り上げてるモンでしかない。
んで人との交わりや生きてきた道が同じ人間なんて
いないわけで。誰かから見た誰か、その関わりが
さして取るに足らなかったり、同じ人見ても違った誰かから
ならば違ったり当たり前かと。色恋限らず。

こんな感じなのはどう。

794 ：げろしゃぶ：2007/06/27(水) 02:25:03 ID:lN3bzIOD

>>783
言葉の意味そのままで受け取っても
あなたとお話した経験を前向きに評価しているということになりますし
また私はそこに相手があなたと話をしている中で
あなたとの間にある種の雰囲気の合致のようなものを
感じ取ったということではないかというように思います

ですのであなたが相手に好意的な感情を抱いているのであれば
「いいこと」だと前向きに考えて良いのではないでしょうか
ただし相手が会って話した人誰にでも
似たようなことを言っているという場合は
雲行きが少し怪しくなってきます

795 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 02:26:07 ID:Pwa05aTh

>>790
それのみで考えれば恋愛感情やら
推察する材料にならないかと思います。
有無どっちにしろ断定するのは憶測、
妄想の類かと。

その手の小さい好意とかで心励ましつつ
暴走は気をつけて行けるとこまで親しくなれば
いいだけかと。今の憶測するんじゃなく、より
親しくとだけ考え行動する。悩むのは壁に当たって
からでいいんじゃね。

796 ：780：2007/06/27(水) 02:28:44 ID:369qf6yU

>785
容姿でも性格でもない、存在そのものに惹かれるって感じです
僕の中では、どんな女優も彼女と比べたら下の下です

797 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 02:30:25 ID:hpjG7ykK

恋は盲目ですよねえ。。。

798 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 02:41:24 ID:+dOmeLHU

>>781
>>791
ありがとう・・・
なんか元気出るわー自信はつかんけどorz

799 ：げろしゃぶ：2007/06/27(水) 02:50:02 ID:lN3bzIOD

>>785
恋愛は自我を満たすための一つの要素（方法）であり
既にある種自我が満たされていて
（例えば人生の目標として抱えているものであるとか仕事であるとか）
恋愛を必要としない生き方もある
～このように思います

知らない人（自分にとって関わりのない人）はあなたの仰るとおり
「どいつもこいつも同じ顔の」ただの人間に過ぎません
そしてそうした人が世の中の大部分でもあります
けれども自分の知っている人には誰一人同じ人はいません
（実際には知らない人も同じ人はいないのですがどういう人であるかを知らないので
同じかそうでないかを判断しようがないだけです）
そして自分との関わり方によって好ましい人（もっと関わりあいを持ちたい人）と
そうでない人（どうでもいい人やできれば関わりあいを持ちたくない人）というように
色分けすることができます
その色分けは相手のことをより知れば知るほど
大きく鋭くなるのではないかと思います

そうした色分けの中で自分にとって最も好ましいと思っている人ならば
日頃漠然と自分が抱いている物足りなさや満ち足りない気持ちを
満たしてくれるのではないか
そんなふうに感じることがあります
そんなときその人はその好ましいと思っている人のことを好きであるとか
恋愛感情を抱いているということになるのではないかと思います

800 ：780：2007/06/27(水) 03:10:19 ID:369qf6yU

本当の意味で好きな人に想いを伝えられる人を尊敬します。
「別に振られたからって死ぬわけじゃない。人生長いんだから気楽にいこうぜ」って言える大人になりたい。

801 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 03:18:11 ID:dZV9j4Q7

ちょっと相談
来週の月曜日に大阪に帰るんだ、一ヶ月半ぐらぃ
今は新宿に住んでるんだょね
帰る前に告白するか、新宿に帰ってきてから告白するかでめっちゃ迷ってます
帰るまでに会えるのも後一回だけ・・・

802 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 03:20:57 ID:Pwa05aTh

>>800
混ぜっ返しで悪いけど「本当の」とか言ってると
煮詰まるかと。

金、セックス、打算だろうが尊敬だろうが
色恋でなかろうが関わり方の違いだし
双方の認識がある程度一致してれば
この板的にはともかく騒ぐことじゃないし。
分かってて錯誤放置とか利用とか
あんまし好きじゃないけどそれで成り立って
いるならそれも当人同士にはありなんだろうし。

他の方のレスあるようにはっきりさせるために
接して知って伝えるとかで問題ないし。

803 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 03:22:53 ID:Pwa05aTh

>>801
付き合うための告白なら問題はあなたの
日程都合じゃなく双方の想いかと。

言いたいだけの自慰ならそれこそ迷う
までもないです。気の赴くままにどぞ。

804 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 09:47:10 ID:BUsxYGKV

>>800
顔で笑って心で泣ける大人になりたいってことか？
それとも、振られてもまったく気にしない人になりたいってことか？
それとも、いい加減ななぐさめをするヤツになりたいってことか？

どれでもいい。なりたい人間になるように努力しろ。
必要なのは勇気だけだ。

805 ：げろしゃぶ：2007/06/27(水) 10:57:26 ID:iJ/q5tFR

>>801
信じ行く

806 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 11:55:28 ID:dZV9j4Q7

よし！遅くなったけど、プレゼントも買ったし、告白して帰る！

信じて帰る！離れるのは辛いけど、帰るぞ

807 ：げろしゃぶ：2007/06/27(水) 12:02:03 ID:iJ/q5tFR

>>806
はい

あなたのお住まいは渋谷でも池袋でも下北沢でもないのですから
それで良いと思います

808 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 14:43:52 ID:rX4Opscl

相手が誰にでも優しい人なんで嫌われてるのか何も思われてないのかわかりません。
笑顔で答えてくれるしミクシにも書き込んでくれます。
相手は年上女性なのですが積極的にいったほうがいいのでしょうか？

809 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 15:10:07 ID:AuL6maD6

>>808
行けばわかるさ。
年上は空気読んでくれるぞ。良くも悪くもだけど。

810 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 18:36:10 ID:4jSO+XEF

メールで相手に
「服を買いに行くのを手伝ってくれない？」
と頼んだら
「どこに？」
と帰ってきたので、近場のお店の名前を言ったのですが、
そのあと何の返事も来なくなりました。

これは遠まわしに断られたということでしょうか
だとしても「どこに？」と聞いてきたのが気になります。

811 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 18:55:21 ID:AuL6maD6

>>810
どれくらい返事ないの？
何日か経ってんなら、ダメならダメと断りを入れろと言え。
誘いを断るのに無視なんてことは非常識。

812 ：810：2007/06/27(水) 19:03:23 ID:4jSO+XEF

>>811
レスありがとうございます

そうですか…ちょうど一日待って返事もなく、
違う話題をふったりしてました。
文が短い＋すぐ返ってこなくなるあたり、
嫌われてると思い、仕方のないことだと考えています。
返事の催促をするのもどうかななと。。

文がまとまらなくてすみません。

813 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 19:37:15 ID:AuL6maD6

>>812
付かず離れず付き合ってチャンスを待つか、同時並行して
新しい出会いを求めるといいかもね。

814 ：742：2007/06/27(水) 21:34:42 ID:c/dNugkG

>>751
ありがとうございます！
ついさっき会社の名刺に連絡先書いて渡してきました。
かなり驚いていましたが受け取ってもらえました。
後ろにお客いなかったらそのまま話し込みたかったんだけどなぁ；

815 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 21:47:11 ID:fDD6Yil8

男、18女15
これって犯罪？

816 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 21:59:06 ID:hY5blBp2

>>810
相手からすると、デートの誘いかと思ったらほんとに服だけかよ一人で池、って感じじゃないか
>>815
法律と好きな子とどっちか選べ

817 ：810：2007/06/27(水) 22:33:54 ID:4jSO+XEF

>>813
ありがとうございます。
ただ彼女を忘れられそうにもなく…

>>816
ありがとうございます。
そういうこともあるんですね…
一応目的地の近くに遊ぶところもあるのですが、知らないでしょうし、
かといって他に行くあてもなく…

彼女に好きな人ができないことを祈りつつ、
地道に行こうと思います。。

818 ：げろしゃぶ：2007/06/27(水) 22:38:17 ID:QnZWR8Oy

>>808
「脈がありそうだから積極的に行く」といのではなく
あなたがその人のことが好きであれば
その気持ちを現実のものにするために積極的に働きかける
ということが必要なのではないでしょうか

>>810
女性の誘い方としては申し分のないものであったと思います
ですが結局返事が途切れたということは
あまり乗り気でないので遠まわしに断られたということだと思います

819 ：げろしゃぶ：2007/06/27(水) 22:43:27 ID:QnZWR8Oy

>>815
いわゆる淫行条例は親告罪にあたります
従いましてそこに何があろうとも親告がなければ罪に問われることはありませんし
逆に何もなくとも親告されれば逮捕や罪に問われる可能性があります

820 ：814：2007/06/27(水) 23:04:44 ID:c/dNugkG

へ、返事がこねぇ
名刺の裏に個人のメアドと電話番号書いたのがいけなかったのだろうか
それとも返事がこないということが返事なのか・・・
明日また行くべきかもういかざるべきか・・・
アドバイス下さい

明日職場でメッチャテンション下がりそうだ
はぁ・・・

821 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 23:11:55 ID:hpjG7ykK

>>820　
１週間は待て

822 ：げろしゃぶ：2007/06/27(水) 23:29:32 ID:QnZWR8Oy

>>820
返事は来なくて当然と考えてください
来たらラッキーと喜んで構いませんが
相手に期待を掛けてはいけません

また彼女のお店にはこれまでと同じ調子で通い
何も言わず笑顔で挨拶だけをするくらいでいるのが良いと思います

823 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 23:52:57 ID:W2y8qEaD

気まずい感情は伝染するからな。

824 ：名無しさんの初恋：2007/06/27(水) 23:58:06 ID:c/dNugkG

>>821-822
ありがとう！
そうですよね。異性の赤の他人から連絡してくださいとか
言われて返事くると考える方が楽天的過ぎたかもしれないですね。
彼女の店は自宅から近いスーパーで自分の生命線なのでこれからも通い続ける予定でした。
とりあえず、仕事がんばろうっと！

825 ：げろしゃぶ：2007/06/29(金) 00:02:12 ID:0+iwT95w

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓

826 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 00:12:20 ID:Alcbq0o4

好きな人がいるんですがどうやってアプローチしたらいいのかわかりません。
バイト先の人で向こうからも話かけてくれたりはするのですが･･･
たぶん、ただの同僚って感じです。
さすがにいきなり二人で会うとかは引きますよね。

827 ：げろしゃぶ：2007/06/29(金) 00:15:24 ID:jSgfbPYz

>>826
まずはバイト先の同僚として仕事の面で信頼されるようになることが必要です
それと並行して相手とのコミュニケーションを増やし
またメールのやり取りもするなどして徐々に親密になってゆきましょう
そして一緒に食事をしたり遊びに行ってもいいと思われるくらいになってから
具体的なアプローチに掛かれば良いと思います

828 ：826：2007/06/29(金) 00:21:28 ID:Alcbq0o4

アドレスを聞く口実があればよいのですが･･･
いきなりアド教えてって言う勇気がないです。

829 ：さく：2007/06/29(金) 00:26:07 ID:YefjVa4q

じゃ、聞かなくていいよ
無理すんなよ

830 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 00:28:02 ID:xoAXCE5e

最近なんで2ch見ると、なんかエラーです、ってなるの？

831 ：VFK：2007/06/29(金) 00:30:44 ID:fo5CN+d7

彼女いない暦＝年齢の２９歳です

２５くらいまで出会いが全くない人生・・・流れを変えようと２６くらいから変えました

合コンに出たり、女気のある友達を作ったり、サークルに入ったり

しかし、彼女が全くできません

もう諦めた方がいいのでしょうか？

832 ：さく：2007/06/29(金) 00:32:40 ID:PVOQIyKl

>>831
早い、早いよ　VFK
極真空手みたいに1万日がんばってみたら？

833 ：VFK：2007/06/29(金) 00:34:28 ID:fo5CN+d7

１万日って・・・
１０年ですか？

人生初彼女が４０過ぎって・・・・

834 ：さく：2007/06/29(金) 00:37:48 ID:PVOQIyKl

あ、ごめん
ここくだしつじゃなかったね

835 ：げろしゃぶ：2007/06/29(金) 00:38:39 ID:jSgfbPYz

>>828
例えばバイト先のメンバーで飲み会を計画しているので連絡先を教えて欲しい
というように口実をでっちあげることも考えられますし

それ以前にシフトを確認したりすることがあるかもしれないから
連絡先を教えておいて欲しいともっともらしい口実を用意して
相手に打診してみるという方法もあるかと思います

ただ誘うアプローチがそれなりに機が熟してからであるのと同様に
アドを尋ねるのもあなたとメールのやり取りくらいはしても構わない
と思ってもらえるだけの関係を
日頃のコミュニケーションから作っておいてから尋ねるというのが
本筋であるようにも思います

836 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 00:41:59 ID:cMobLWxW

中絶は残酷な人殺しだと。なぜか性教育や各制作番組に、発行している雑誌で絶対に教えない組織。
それが全国の先生。それが芸能界。それがテレビ局。それが新聞雑誌のマスコミ。それが法曹界。

全国の教師は小中高校生の教え子に妊娠させては中絶させまくり
芸能人は小中高校生のタレントやアイドルに妊娠させては中絶させまくり
テレビ局社員は小中高校生のタレントやアイドルに妊娠させては中絶させまくり
新聞雑誌のマスコミ社員は小中高校生のタレントやアイドルに妊娠させては中絶させまくり
弁護士は今日も、命を粗末にした人殺し犯罪者の刑を軽くしようと、詭弁（きべん）を駆使して弁護活動

中絶についての説明
http://images.google.co.jp/images?num=100&hl=ja&q=%E4%B8%AD%E7%B5%B6&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=%E4%B8%AD%E7%B5%B6&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

837 ：VFK：2007/06/29(金) 00:44:57 ID:fo5CN+d7

知り合いの既婚女性（３０前半）いわく
「あんたは彼女が出来る男じゃないよ。出来ても尻の軽い、丸タンクみたいな女くらいだろうね。しかもすぐ別れると言う落ち
といわれました

やっぱり自分は彼女が出来ない男に生まれてしまったんですかねぇ

838 ：げろしゃぶ：2007/06/29(金) 00:45:46 ID:jSgfbPYz

>>831
日常生活に変化を加えることで
とりあえず出会いの機会は得られたのではないかと思います
ただそのうえで成果が得られないのは
あなたの関係構築に関するスキルが低いとかアプローチがまずいか
そうでなければ彼女ができるのが望めないような決定的な欠点がある
ということなのかもしれません
もしも本当にその欠点がどうしようもないほど甚だしいものであり
なおかつ改善・解消の望みがなければ諦めるしかないとか
諦めた方がいいという話になってしまうかもしれません

またもう一つはあなたの取った方法は
出会いは期待できるにしてもそれは偶然に期待するしかないというものであり
今後はさらにもっと成果が期待できる方法にシフトするのも良いかもしれません
お友達の紹介というのも悪くないと思いますし
また一気に結婚相談所や紹介システムを利用してみるというのはどうでしょう

839 ：VFK：2007/06/29(金) 00:50:13 ID:fo5CN+d7

>>838
げろしゃぶさんありがとうございます

確かに彼女が出来た経験がないんでアプローチの仕方はとても下手糞です
基本的に人と上手くコミュニケーション取るのが苦手で２０代前半は割りと一人行動が好きでした
そんな自分を変えたい！って思って色々とやったのですが・・・　性格って直りませんね・・・・

何が原因で彼女が出来ないのか・・・それは僕にもわかりません
本当にどうしようもない致命的な欠点があるのであれば、諦めて生涯独身人生を歩むつもりですね

相談所ですか・・・年齢も年齢ですしそういうのも考えています
でも、できればこういうのじゃなくて違った形で彼女が欲しいのが本音です

840 ：さく：2007/06/29(金) 00:59:55 ID:Gbq+O/5Y

>>839
『よしいろいろ頑張るぞ！！』って思った後に
（でもどうせ無理だろな‥）的な心の声がするうちは
難しいかもね‥

841 ：VFK：2007/06/29(金) 01:05:52 ID:fo5CN+d7

さくさん

うーん、やっぱり一度もできたことないからそういうのはありますねぇ
好きな女性が出来たら

ガンガン押していった方がいいのか？
友達→恋人として順序を追っていった方がいいのか？

この辺が良くわかりません
相談する人によってアドバイスが違うので・・・

でも、現実問題僕に彼女は無理かな？って考えはありますよ
生涯独身も頭の片隅で真剣に考えています

学生時代一番仲良かった友人がすでに生涯独身人生で人生設計しているのでそいつに色々聞こうかなって考えもあります

842 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 01:09:07 ID:/WbuMJti

>>841
１０人１００人・・・と女性と接してたら、１人くらいは友達関係になれる女性ができると思う。

男友達だってなかなかできないのに、女友達なんてなおさら難しいんだから、
まずは１人目の女友達ができるまで辛抱強く出会いを増やせばいいと思うよ。。

843 ：VFK：2007/06/29(金) 01:10:34 ID:fo5CN+d7

>>842
そうなると僕の人生初彼女はいくつになるんでしょうか・・・
ずっといないから一日でも早く欲しいんですわ

844 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 01:14:17 ID:/WbuMJti

>>843
気持ちは分かるけど、「焦る乞食はもらいが少ない」と胸に刻んでちょっとずつ進むしかないよ。
女の子慣れしてる奴らを出し抜いて彼女作るんだから、
まずは普通に女の子に慣れなきゃどうしようもないのではなかろうか。

845 ：さく：2007/06/29(金) 01:17:10 ID:YefjVa4q

どういう方法がいいのかってのはゲームじゃないから
個々で異なるんじゃないすか？ライフルで接近戦とか無理だしさ
VFKの場合は徐々にの方がいいと思うけどね

徐々にって言っても1年も時間掛ける必要無いけどね
（この辺の告白までの期間・デート回数等はげろしゃぶが詳しい）
生涯独身と決めて一切後悔しないなら、どんどんそうすればいいじゃん
悔いが残るなと思うなら残さぬように行動すればいいんだ
26歳から3年がんばったとはいえ、極真ではまだ初心の域だし
あと既婚の女って性格悪い人いるから、あまり真に受けないように
日頃の鬱憤をはらす為に八つ当たりとかしてくるから
彼女を作ろうって気合い入れて、それが滲み出ちゃってるよりは
男女問わず人との交流をどんどん広げて行こうってな感じで
考える方がいいと思うんだよね～

846 ：VFK：2007/06/29(金) 01:17:17 ID:fo5CN+d7

>>844
それはわかってるけどさー
来年３０なんだよー

３０にもなって女性と付き合ったことないって普通に凄いコンプじゃん
なんでこんな人生になったんだろ・・・・

人生やり直したいわ

847 ：VFK：2007/06/29(金) 01:20:55 ID:fo5CN+d7

>>845
さくさん

今年の初めに告白した年下の女性は、紹介で知り合った子なんだけど、何回か二人で飲んだりボーリングしたりしました
でも、結局俺には全くそういう感情なかったみたいで、あっさり振られたけど・・・
今までそういう経験すらなかった僕にとってはこの経験は少しプラスになったかな？とも思います

僕の場合、口下手なのがネック
基本的に無口だから・・・
あと趣味がマニアックすぎて女受けしないってのもあるなぁ

どうやら根本から自分を変えないと彼女はきついのかな？

848 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 01:26:37 ID:/WbuMJti

>>847
趣味なんて話題のきっかけ作り程度なもんだよ。
あんまり変な趣味じゃない限り、好きになってくれた女の子なら、
マニアックな趣味でも逆に興味持ってくれる。

自分を変えるっていう発想やめれ。
とにかく慣れるのを目指した方がいいよ。

849 ：げろしゃぶ：2007/06/29(金) 01:32:40 ID:jSgfbPYz

>>841
＞ガンガン押していった方がいいのか？
＞友達→恋人として順序を追っていった方がいいのか？
一概にどちらが良いとは言えません
相手にあった方法がそれぞれにある筈だからです

>>844
彼女がほしいという気持ちは
彼女がいる自分への憧れであって
気持ちは自分に向かっています

ところが人のことを好きになる恋愛感情はその人に向かうものであって
目指す目的は同じなのでどちらも似たようなものではないか
と思われるかもしれませんが
気持ちの方向が全く正反対の全く異質なものです

850 ：げろしゃぶ：2007/06/29(金) 01:36:47 ID:jSgfbPYz

>>846
相談所でなく違った形で彼女が欲しいとか
人生やり直したいとかいうのは子どもがこねる駄々と同じです
現実的に自分の何が問題であり
その問題を解決するにはどういう方法があるのかというように
現実に即して物事を考えていかないと進展はありません

>>847
口下手であっても一向に構いません
話が上手な人よりも話を聞くことが上手な人の方がずっと素敵です
ただどちらにしても自分にばかり意識が向いていて
相手を思いやる気持ちが欠けていれば
（それが口下手・聞き下手の遠因でもあるのですが）
どのような機会があっても縁をみすみす逃してしまうことになりかねません

851 ：vfk：2007/06/29(金) 10:22:28 ID:nQIxoqyf

確かに自分よがりな点はありましたね。
そこを修正しない限り彼女は無理ってことですね～
いない暦に早く終止符を打ちたいから色々動いていたと言うのは大きな間違いだったのですね

852 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 12:51:12 ID:p1FD/zT5

動くことが間違いなんじゃなくて動き方が間違いなんじゃない？

「彼女が欲しい」で動くより、「あの子と仲良くなりたいな」の方がいいんじゃない？

853 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 13:39:41 ID:t5W8Jv++

>>851
問題はそこじゃない。

彼女を作る目的は何？

854 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 15:18:18 ID:i9o39yni

パチンコ屋のおねえさんに一目惚れしてしまった。
なんか自然に話しかけれる方法ないかな～？

855 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 15:19:02 ID:fJt68ziD

旦那のいぬ間に浮気だぽ　（ﾟ∀ﾟ）

856 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 15:23:05 ID:BrNNACOQ

高校三年の男なのですが通学電車で途中から乗ってくる
20代前半～中盤くらいの女性を好きになってしまったのですが
この恋は無謀でしょうか？

857 ：vfk：2007/06/29(金) 15:29:41 ID:nQIxoqyf

彼女をつくる目的は…
憧れとかですかね。一度くらい好きな女性から愛されたいです。
２９年間浮いた話が一度もない自分を親も心配し始めてるし

858 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 15:30:24 ID:fFPg8jJZ

当たって砕けろだ

859 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 15:32:13 ID:65xmmZUN

大学三年♂です。
同じ学科学年に好きな人がいるんですが今まで話したことがありません。どうアプローチしたらいいでしょうか?

860 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 15:38:32 ID:t5W8Jv++

>>857
貴方は人の愛し方を知ってる？
知らないなら、相手に愛されてる事に気づけないし、愛す事も出来ないよ。

貴方が人を正しく愛せば、相手も愛情を返してくれる。

>>859
まず、挨拶、自己紹介、小話。

まぁそれ以前に、ろくに知らない人を好きになるのは理解しかねる。
見た目が好みなだけかと思ってしまうよ。

861 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 15:38:36 ID:fFPg8jJZ

>>859
友達のツテとかはないのか？　
ないなら挨拶くらいしたらどうかな？

862 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 15:44:44 ID:65xmmZUN

>>861
運が悪いことに共通の友達がいないです。
いきなり同じ学科なのに二年半も話したことがない人から挨拶されたら向こうはどう思うか考えたらなかなか行動に移せない…

863 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 15:51:24 ID:fFPg8jJZ

>>862　
そうだねえ・・・いきなり挨拶するのは勇気がいるねえ
友達のツテのツテはないのか？　
ちょっと苦しいが・・・

864 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 15:51:36 ID:oM5O804x

>>862
そんな事言ってたら、あっという間に卒業になって終わりだよ。

865 ：vfk：2007/06/29(金) 15:53:54 ID:nQIxoqyf

正しい愛し方ですか～
多分これができないのが大きな原因かな？
今までの人生で何がいけなくて彼女ができなかったのかわかったような気がする

866 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 15:57:05 ID:fFPg8jJZ

>>865　
マニュアルなんてないから正しい愛し方と言うのはないと思うけど、誠意があれば　
相手には必ず伝わると思うよ

867 ：げろしゃぶ：2007/06/29(金) 16:10:14 ID:Wg9RkQ22

>>854
自然な話ということであれば仕事（パチンコ）に関することになります
ただポイントは如何に客と店員という立場から
プライベートな立場に移行するかということになると思います
よく声を掛けてちょっとしたお話ができるようになれば
休みの日には何をしているのかといった質問をしてみたりするのも
良いかもしれません

ただパチンコ店に訪れる客を数多く見ている店員は
その手の人たちを見極めるプロである点を忘れてはいけません
またパチンコ店に勤めているからこそパチンコに入れあげている人を
恋愛の対象としないという場合もあるかもしれません

868 ：げろしゃぶ：2007/06/29(金) 16:14:54 ID:Wg9RkQ22

>>856
相手と話したこともないのでしょうから
見た目や印象が自分の好みだというお話に過ぎず
それを「恋」だと呼んで良いのかどうかという点でも
議論の余地があるかもしれません

またその彼女と実際に恋愛感情を交えた関係を持とうとすることが
無謀かどうかということについては議論を待たずして無謀である
と言って良いと思います

869 ：げろしゃぶ：2007/06/29(金) 16:20:51 ID:Wg9RkQ22

>>859
>>862
知り合いであれば挨拶をするのは人として最低限の礼儀です
それすらこれまでできていなかった過去二年半が間違っていたのであって
それを今から正すことすらしかねると言うまで事故に拘泥されるのであれば
もう何もアドバイスすることすらできなくなってしまいます

またあなたはその人のことが気になるので
せめて挨拶でもと考えるようになったとしても
それでは彼女と同じ立場の同じ学科のその他の人たちに対しても
挨拶や話もしたりしないのではないかということが懸念されます
そうした身近な人たちに対し礼節を弁えた接し方すらできず
知り合いにもなれないのであれば
好きな人ができたからアプローチしたいとお思いになっても
それ以前のことが全くなっていないのですから
それは野球の基礎ができていないのに大リーガーになりたいと考えるのと同じです

870 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 16:29:24 ID:BrNNACOQ

>>868
某事件の犯人みたいで嫌ですが
その人に甘えたいなどと思ってしまいました
身長と胸に憧れを感じたのかもしれません

871 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 16:40:38 ID:fFPg8jJZ

胸・・・　
顔ではないのか・・・

872 ：げろしゃぶ：2007/06/29(金) 16:42:09 ID:Wg9RkQ22

>>870
そうですか
それでは誰があなたを無罪だと言っても
最高裁で死刑が相当と差し戻されてしまいますね

毎日の大変な電車通学の一つの楽しみくらいに留めておくのが良いと思います
またあなたのそうしたものの見方は裏を返せば女性蔑視と受け止められ
相手を蔑ろにするものに他なりませんから気をつけましょう

873 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 16:48:08 ID:UYK9iTfm

>>865
人それぞれ違うと言っておくよ。
貴方は何の望んで、何を与えられると愛されてると感じるか。
これを基準にして、人と交流してくと良いと思う。

寂しいって人なら、一緒に居る事が愛されてると感じるだろうね。

>>870
要するにその子とセックスしたいだけなんだね。

874 ：859：2007/06/29(金) 18:34:29 ID:6WdOCZiu

>>860
初めまして。大学三年♂です。
趣味は読書と料理です。
彼女いない暦＝年齢ではないですがまともな付き合いは無かったと思います。童貞です。
174cmの68kgです。
フツメンだと信じたい微妙な顔です。たぶん人によってはブサメンになるかもしれません。
好きな子とは一度だけ話したことがあります。
実験中、その子は操作がわからなかったらしくたまたまとなりで操作していた俺に聞いてきました。
その時が最初の会話だったと思います。自然には話せたと思うんですが、
次に会ったときはどちらから挨拶するわけでもなく自然にすれ違いました。
小話なんてそんくらいしかないです。

>>864
ですよね…

>>869
失礼かもしれませんがあなたのアドバイスはよくわからないです。

>>そうした身近な人たちに対し礼節を弁えた接し方すらできず
誰のことを言っているんでしょう?
確かに周りにいる人は身近な人と言えるかもしれませんが
たとえ身近な人でも知り合いでない人に挨拶することは礼儀でしょうか?
少なくとも知り合いには挨拶するくらいの常識はあります。
人間関係においてどこから知り合いというのかはわかりませんが。

とりあえず今度会ったら挨拶できるようにがんばってみます。

875 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 18:40:10 ID:p1qL308C

相談です。
高３クラスメートの女子と仲良くなって、
アドを交換した日から３日連続メールはうざいですか？
（自分からアド交換して、男慣れしてない、地味目な感じの子です。
２日間は結構メールはいい感じでした。
けれど、両方相手が眠たくなって終わってます。）

876 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 18:45:43 ID:fFPg8jJZ

>>875
別にいいんじゃないの？　
男なれしてないなら、あなたがリードしてあげたら？

877 ：名無しさんの初恋：2007/06/29(金) 21:25:19 ID:BrNNACOQ

>>872
相手をバカにしたつもりはありません
自分勝手な欲望だとは思いますが…

878 ：げろしゃぶ：2007/06/29(金) 22:36:16 ID:UXmlOzEz

>>875
互いにとって心地良いと思えるようなメールの頻度を
二人で見つけていけば良いと思います

879 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/29(金) 23:07:59 ID:MbA/Yj3o

>>875
うざくないね

880 ：名無しさんの初恋：2007/06/30(土) 00:35:21 ID:ZB5lLi2m

男のメールにも絵文字とかはひつようなのか？

881 ：875：2007/06/30(土) 10:31:53 ID:4C090+MA

レスありがとうございます。
送ってみたけれど・・・返信無しで。
多分いつも塾が遅くまである（１,２日目とも塾で返信が遅かった）から、
返信が面倒だったのかなぁと。
ちょっと焦りすぎました・・・

882 ：名無しさんの初恋：2007/06/30(土) 10:56:03 ID:yGNlw4Iy

好きになってはいけない人を好きになっちゃいました。
メル友の女子中学生なんですが、実際あったこともあります。
自分は社会人・・犯罪だとかいけないことはわかってるんだけど
自分の気持ちは恋真っ最中・・・
別に体とかそんなのが目的じゃない。
彼女と話しことがとても楽しい。
でもこれは認められない恋
こんなときどうしたらいいものやら
恋は自由とかいうけど障害は大きいものです。
出会わなければよかったorz

883 ：名無しさんの初恋：2007/06/30(土) 11:48:17 ID:PeE31W6L

誰にも認められる必要なんか無いよ
好きにすれば

884 ：名無しさんの初恋：2007/06/30(土) 13:13:17 ID:ulgFbYJA

高校生ですがルックスのいい子を好きだと知られた場合
見た目に惚れたと思われてしまいますか？
自分に優しくしてくれたのがその子だけだったので
いつの間にか愛しく思うようになっていました。

885 ：相談者：2007/06/30(土) 13:37:57 ID:XmadpcNx

初めて書き込みしました。皆さんの意見を聞いてみたくて。
一人で悩んでも、答えが出せなくて、、、。

今、もうすぐ２５歳になる彼氏と同棲中です。私は２３歳。
同棲始めて約１年ですが、半年位前から、Ｈをしてくれなくなりました。
ただ、完全にＨが無い訳でわなく、私が寝てから、勝手にＨをしてきます。
私もどーすればよいのかわからず、眠たいから寝たふりをしてました。
それが最近エスカレートし、私が生理中でも、構わずＨをしてきて、泣きそうでした。
が！昨晩、今度はアナルでのＨ。痛みのあまり、ただただばれないように泣いてました。

彼に、止めてくれと言うべきですか？でも、完全にＨがなくなってしまうのと、
気まずくなってしまうかもという不安があり、偶然見つけたココで相談してみました。
誰か、相談乗ってください。真剣に悩んでます。

886 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/06/30(土) 13:39:41 ID:Y7OGeYom

>>885
結婚する前にセックスするようなサルにいうことはないもない

887 ：相談者：2007/06/30(土) 13:45:11 ID:XmadpcNx

888 ：名無しさんの初恋：2007/06/30(土) 13:47:06 ID:XoYGnwF6

>>885
別ることを視野にいれて置いた方が良いと思う。
合意がないのにエッチするなんてレイプだよね？
しかもアナルとかさ、性犯罪者予備軍だよ。

889 ：名無しさんの初恋：2007/06/30(土) 13:47:18 ID:DRdcfHC3

>>885
そこまでされて泣いてるのに、なんで嫌だって言えないの？
寝てる（フリだけど）時に好き勝手にされるのって、言葉は悪いけど
ダッチワイフと同じ扱いってことでしょ。
それを「嫌だ」と言って、怒り出すような彼氏なら、そんな彼氏いらないでしょ。
あなたが何も言わないから、余計彼氏を調子に乗せてるんじゃない？

890 ：相談者：2007/06/30(土) 13:52:19 ID:XmadpcNx

どーやって、切り出して言えばいいのでしょう、、、。

891 ：名無しさんの初恋：2007/06/30(土) 13:55:46 ID:XoYGnwF6

>>890
おそらく貴方が気がついているのを知っていてやっているんだと思うよ。
泣いているのも解っているんじゃないかな？

このまま我慢するか、別れるか二択しかないと思う。
そういう性癖なんだもん。

892 ：名無しさんの初恋：2007/06/30(土) 14:00:35 ID:DRdcfHC3

>>890
そのまま、思ってることを言えばいいじゃん。
「寝てる間にそういうことされて傷ついた。私は普通にセックスしたい。」って。
まぁでも、あなたに対してちゃんと愛情があって人として尊重してる人は
最初からそんなことしないけどね。だから、私としては別れた方がいいと思う。

当たり前のことを主張できないって、彼氏はそんな怖い人なの？
あなたは何にそんなに怯えてるの？

893 ：名無しさんの初恋：2007/06/30(土) 14:03:08 ID:enie+T8v

別れた彼女からメールがきます。
しかも、別れた次の日から・・・

どう理解したらいいでしょうか？

894 ：名無しさんの初恋：2007/06/30(土) 14:08:41 ID:DRdcfHC3

>>893
別れた理由等が分らないと何とも言えない

895 ：相談者：2007/06/30(土) 14:10:38 ID:XmadpcNx

気付いてはいないと思います。
私が、わざと寝返りなどをすると、行為を中断したり、寝たふりとかするから、、、。
部屋の電気も消してるから、泣き声しなければ、
泣いているのも分からないから、、、。
失いたくないくらい、大事な人だから、嫌われたくない。

896 ：名無しさんの初恋：2007/06/30(土) 14:11:25 ID:gBXY5ooT

>>895
そんな男の何が大事なのか理解不能だよ。

897 ：名無しさんの初恋：2007/06/30(土) 14:12:54 ID:zOpeT9pn

>>890
891-892さんに同意
辞めてって言っても長続きしないと思うよ。
大切にしてくれる人を探した方がいい。
性の不一致って治せないからね。

898 ：名無しさんの初恋：2007/06/30(土) 14:13:23 ID:enie+T8v

>>894
理由をはっきり教えてはくれませんでしたけど。
つい数ヶ月前までは一緒になる約束をしていました。
しかし、ここ最近彼女に色々なつらい事が重なり、一人なりたい
という事でしたが、その色々が何かがわかりません。

メールの内容も思わせるような内容で・・・

899 ：名無しさんの初恋：2007/06/30(土) 14:15:35 ID:DRdcfHC3

>>895
嫌われたくないっていうけど、ハッキリ言って愛されてないじゃん。
悪いけど、あなたが強い意志を持てないならそのまま我慢するしかないよ。
自分の気持ちを言うのは怖い・でも彼に変わって欲しい・・・なんて無理だしね。

900 ：名無しさんの初恋：2007/06/30(土) 14:25:55 ID:zOpeT9pn

かなり軽いおさわりの段階で起きて、
あれっ？触っていた？
みたいな対応してみれば？

901 ：名無しさんの初恋：2007/06/30(土) 19:35:38 ID:ulgFbYJA

>>884お願いします

902 ：名無しさんの初恋：2007/06/30(土) 19:56:10 ID:3zj0s+Ms

>>901
どう思うかは相手次第だからわからんよ。
実際に思われて困ったら相談にきなよ。

ブスを好きに成ったと知られた場合
直ぐやれると思われてしまいますか？
普通な子を好きに成ったと知られた場合
妥協したと思われてしまいますか？

どう思うかなんて、実際に相手に伝わってから初めて判る事だよ。

903 ：名無しさんの初恋：2007/06/30(土) 20:10:58 ID:kvpjrv3o

どう思われるかなんてどうでもいいだろ
好きな人より自分のプライドが大事ならやめとけ

904 ：げろしゃぶ：2007/07/01(日) 00:14:30 ID:oqNuf2io

>>880
不要です

>>882
恋愛が実際に成立した場合にその継続性を願う場合には
「周囲から承認される」ということも求められるようになるかもしれません
また禁忌の存在が（必要以上に）思いを昂ぶらせることもあるでしょう
またまだ相手と距離があり楽しいと思えるうちはともかくとして
実際に相手のことを知れば知るほど恋愛として成り立たない思いが強くなり
気持ちが冷めるということもあるのではないかと思います

905 ：名無しさんの初恋：2007/07/01(日) 00:18:31 ID:EbFO7yUF

>>882
月日の経つもんは以外に早いもんだから、
本気なら大人の恋ができるまで、
良識ある大人として付き合っていけ。

906 ：げろしゃぶ：2007/07/01(日) 00:24:01 ID:oqNuf2io

>>884
それはどれほどの知り合いであるかということで決まると思います
互いに理解しあえるほどの間柄であれば見た目だけではないと思われるでしょうし
ほとんど知らない間柄であれば見た目だけではないのかと思われても
止むを得ないだろうと思います

>>885
彼にやめろと言い出さなくとも
セックスをするのに都合が悪いときには
あなたが眠った振りをしたりしなければそれで済むことのように思います
また彼はあなたのもう一つの悩みである「Ｈをしてくれない」訳ではないので
あなたが彼を受け入れられる時には眠った振りを続けても良いと思いますし
気づいて彼を迎えるということをすれば良いと思います

907 ：げろしゃぶ：2007/07/01(日) 00:28:07 ID:oqNuf2io

>>893
あなたは今
彼女のことがもっとも良く判る人間の一人だと思うのですが
そのあなたが判らないことは第三者には
「それでも何かあなたに何かメールをしたい」という以上のことは
余計に判らないと思います

また人は自分の気持ちが判らないということもありますから
あなたが説明を求めても彼女自身もうまく説明できないのかもしれません

908 ：げろしゃぶ：2007/07/01(日) 22:07:58 ID:Baz/vvzr

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓

909 ：名無しさんの初恋：2007/07/01(日) 22:20:54 ID:1oJ8cngq

友達からステップアップする（友達以上恋人未満になる）
にはどうすればいいですか？

910 ：名無しさんの初恋：2007/07/01(日) 22:23:55 ID:BzpUwvns

バイトで毎週話すくらいの人を遊びに誘ったら変でしょうか？
アドは聞く必要もないのでまだ聞けていませんが･･･

911 ：げろしゃぶ：2007/07/01(日) 22:26:03 ID:Baz/vvzr

>>909
「友達以上恋人未満」という関係はありません
告白とその受諾がなされた「恋人」でなければ
二人がどれだけ親しかろうが何度も肉体関係を持っていようが
それは「友達」です

友達というのは互いの間に何の貸し借りのない
イーブンな関係で成り立つものです
ところがそこにどちらか一方からの恋愛感情が持ち込まれると
そこには恋愛を介して優劣ができてしまうので
それまでのような友達という関係が維持できなくなることがあります

つまり友達から恋愛感情を伴った関係になるのはステップアップではなく
友達という関係からは決別して恋愛に持ち込むということになります
（つづく）

912 ：げろしゃぶ：2007/07/01(日) 22:29:11 ID:Baz/vvzr

>>909
現在友達という関係が作れているのであれば
さらに互いの知り合いや理解を深めて親密感を増すよう働きかけるとともに
最初は友達でもあり得る遊びや食事への誘いを重ねて
最終的には一日拘束するような遊びに誘ってみることを目指してみてください

それに何度か応じてもらえるようであれば
そろそろ告白をして友達というこれまでの関係と決別しても良いかもしれません

913 ：げろしゃぶ：2007/07/01(日) 22:32:52 ID:Baz/vvzr

>>910
変かどうかは相手の方があなたの誘いをどう感じるかどうかで決まります
第三者がそれが相応しいかおかしいかという意見を述べることはできても
変かどうかをここで判断することはできません

たとえメルアドを知らないような間柄であっても
遊びに行っても構わないと思えるほど打ち解け親密な間柄であれば
全く変ではないでしょうし
まだそこまでの関係ではないのに誘われたとすれば
相手に奇妙な印象を与えるかもしれません

914 ：名無しさんの初恋：2007/07/01(日) 22:35:08 ID:1oJ8cngq

>>911,912アドバイス有難うございます。
友達でもあり得る遊びや食事ってどんなのがありますか？

915 ：げろしゃぶ：2007/07/01(日) 22:40:55 ID:Baz/vvzr

>>914
友達という間柄でも意気投合すれば食事や遊びに行くことに抵抗がない人もいます
誰でもが同じ食事や遊びでも大丈夫という訳ではありません

またわざわざ日を約束して行くことよりも
一緒に何かをしていてそろそろ食事の時間になったとか
或いは何か話をしている中で一度一緒にそれをやってみようということになれば
それは自然だとは思います

916 ：名無しさんの初恋：2007/07/01(日) 23:01:49 ID:clJgzXL6

はじめまして、げろしゃぶさん。ぜひ聞いてもらいたいです。

私は彼氏がいます。でもある男友達の言動で悩んでます。
友達は遊んでるときなどよく恋愛話しをしてきたり、女の子に
告られたが気乗りしない、私みたいな子がいいんだよなーなんて
冗談っぽい笑い方で言われたり。　先日、花火祭りに行かないかって、
誘われたんですが、すでに彼氏含む数人で約束済みだったので断ったら、
下向いてはにかみ笑いながら、いや気にしないでいいよホントって明るく、
言われました。でもその誘いを言うときの表情が、思い切って言った
感じに見えてて気になります。

私の気にしすぎかもしれません。ですがいつも私と
会う時は時々照れてるような表情をします。友達は私に好意があるのでしょうか？
もしそうなら、彼氏の手前もう会わないという選択が必要でしょうか。でも、気のせいか
かもしれないし、告られてもないのに縁切らなければとか重く考えたくないですし。

917 ：名無しさんの初恋：2007/07/01(日) 23:05:45 ID:XpJ8jazn

25♂ですが、相談というか酔っ払いの泣き言に近いです。愚痴語りで申し訳ない。

「♀を好きになる → 仲良くなろうと色々アプローチ → ある程度話せるようになった結果、彼氏が既に居る模様と分かる（指輪発見とか、雑談からとか、彼女の知人からの情報などとか） → 泣く泣く諦める」
というのがもう何年も、何度も何度も連続してウンザリしています・・・（ついでに今日も体験）

理想が高いからなのか、多分人並より「誰かを好きになる」という感情を抱くことが少ないと自分では思っていますが
その少ない機会でアタックした人たちが尽く先約済みで、「またか・・」という風になり、ますます人を好きになることが
億劫というか、臆病になってしまうのです。
その結果というか、自分から好きになった人と付き合う段階に至ったことが人生で一度もありません。

こんなことが中高生の頃からずっと続いて、最近では社会人になって女性と接する機会がめっきり減ったこともあり
「自分はつくづく運や縁がないのか？それとも己の行いが悪いのか？」
「このまま心から愛せる人を一人も出会えずに年をとってしまうのか」
「私には魅力がないのだろうか、だったら生きてる価値なんてあるのだろうか」
などと、どんどん病気じみた思いに沈んでいくばかりです。
（元来、ナイナイの岡村さんのように、表面は楽しく振舞っても、奥底は女々しい、鬱屈な心の持ち主だと自覚しています。）

本当に、本当に、同じ結末ばかりの繰り返しで、もう疲れました・・

918 ：２４歳童貞恋愛未経験 ◆kxYPKwnA86 ：2007/07/01(日) 23:08:20 ID:vh2as+aJ

>>917
俺達が努力したって結局はその行為がきもわるがられる
だけどよ、自分自身の向上は自分の努力で変えられる
例えば賢くなりたければ勉強すればいいし、強くなりたければ体を鍛えればいい
だが俺達喪男が努力してオシャレしても、きもいと言われて笑われるだけだし
コミュニケーション能力を高めて女性と対等に話せる様に努力しようとしても、接するまえに逃げられて
しつこく行けばストーカー扱いされて、下手すれば逮捕される
恋愛だけはいくら自分が努力しても、所詮は女性の気持ち次第だから自分の努力ではどうにもならない
俺達喪男が恋愛出来る様に努力しようとしても、かえって女性達に気味悪がられるだけだし
次第にはちょっとした成長でかっこ良くなったと錯覚して、性犯罪やストーカー犯罪を起すようになりかねない　
だから俺達喪男は恋愛しようと努力せずに、オタク趣味など他に夢中になれる事を見つけて
恋愛したいと言う気持ちを無くす努力をした方がいい
その方が世の女性達も喜ぶし、俺達に取っても幸せだと思う

919 ：名無しさんの初恋：2007/07/01(日) 23:11:36 ID:htZ06f2j

まだめぢからやってんのか
そのコピペお気に入りだな

920 ：名無しさんの初恋：2007/07/01(日) 23:14:40 ID:EbFO7yUF

>>917
一度途中で諦めないで、
ちゃんと彼女の口から彼氏のこと相談されるぐらい親しくなってみれば。
あまりそこまでは、
彼氏いようがいまいがアプローチの仕方に変わりはないから、
彼氏いてもいいから、親しい友人ぐらいの異性を作るのがまず先かも。

921 ：名無しさんの初恋：2007/07/01(日) 23:23:21 ID:YmL8I5AZ

女友達におれの好きな人の話題のメールすると
必ずスルーされるか、その話題とは関係のないレス
を返してきますがなんでですか？
と言うか女ともだちとは言え他の女の子の話題を
だすのは、NGて聞いたことあるけど本当ですか？

922 ：げろしゃぶ：2007/07/01(日) 23:27:39 ID:Baz/vvzr

>>916
彼のそうした言動が不愉快なものであるなら
あなたはそのように思い悩むことなく
友達という関係からも徐々に距離を置こうとなさることでしょう

ですので彼のそうした言動があなたにはある意味
自分がちやほやされているようで心地良いという部分もあるのかもしれません
ただその点については彼は自分がそうしたいからあなたにそう言っているのであって
あなたがそれについて申し訳なく思う必要はないのではないかという気がします
ただあなたには彼がいますしその友達の気持ちに応じるつもりはないのですから
彼の申し出に対しては毅然とお断りすること
（彼に向けてはあっさりと断るのが良いと思います）は必須だと思いますし
彼との会話の中でそうした彼の気持ちに釘を刺すようになさっていくことで
そうした言動は抑えられるのではないかと思います

923 ：名無しさんの初恋：2007/07/01(日) 23:27:53 ID:Z7IgQGi8

ホント自分ってヘタレで最悪なヤツだな・・・orz

924 ：げろしゃぶ：2007/07/01(日) 23:33:33 ID:Baz/vvzr

>>917
失敗が続くと凹みますし意欲も削がれてしまうものだと思います
ただあなたは何も恋愛をしなければならないという訳でもないと思いますので
たまたま今回うまく行かなかったのだとしても
すぐにそこから立ち直って次の恋に向かわなくてはならないということはありません

「もう恋なんてしない」と誓ってみたりして
そういうところから身を引いても構わないと思いますし
そのうちにまた頑張ってみようと思う人と出会い
その時に以前の失敗からも立ち直れているようなら
その時にはまた頑張ってみれば良いだろうと思います

たまたまうまくいかないということが連続しているだけのことだと思いますし
これまでの経験で今後の人生全てを占えるとも思えません
また異性に認められないということはあなたの一面が肯定されていないことには
間違いないかもしれませんがそれは何もあなたが全否定されていることには
ならないと思います

疲れているときには何も無理をする必要はありませんし
風の強い日には無理に外を出歩く必要もありません
疲れを自覚している時は休むときなのだと思います

925 ：げろしゃぶ：2007/07/01(日) 23:36:01 ID:Baz/vvzr

>>921
スルーされてしまうのは
あなたから語られる他の女性の話に全く興味が湧かないからだと思います

人の恋愛の話は第三者として興味が湧く場合もあると思いますし
別に自分の好きな人が相手でなければ
必ずしも他の女性の話題はＮＧという訳ではないと思います

926 ：げろしゃぶ：2007/07/01(日) 23:38:25 ID:Baz/vvzr

>>923
Ａ．本当にお前はヘタレで最低な奴だな！
　　もうどうしようもないよ！

Ｂ．そんなことないよ
　　一度や二度の失敗は誰にでもあることだよ！
　　自分で自分を否定しちゃダメ
　　そんなときに出せるパワーが本当のその人の力だよ！
　　頑張って！

ＡタイプとＢタイプ
どちらのレスがお望みですか？

927 ：名無しさんの初恋：2007/07/01(日) 23:42:27 ID:clJgzXL6

>>922げろしゃぶさん、ありがとうございました。

おっしゃる通り女性として悪い気はしないのは、友達は
好感のもてる男性だからかもしれません。やはり他の男友達と、
その男友達とでは私に対する態度がちょっと違うのが肌と直感で
感じます。

しかし彼氏は好きですし、きちんとした態度で線を引いていこうと
思います。彼氏がいるのに、他の男性にまんざらでもないって態度
は、みせちゃ駄目ですね。

928 ：名無しさんの初恋：2007/07/02(月) 00:06:32 ID:oyJjEo8d

>>926
んー・・・Ａでｗ

929 ：名無しさんの初恋：2007/07/02(月) 12:02:39 ID:nss6eups

確信はないけど自分を好きになってくれたんじゃないかと
思ってる子がいるのですが好意に感づいてから
その子をかなり避けてしまい目も見れません
嫌われてると思っていると思うのですが
どうすれば自信をもって積極的になれますか？
もうすぐ受験で会えなくなってしまいます

930 ：名無しさんの初恋：2007/07/02(月) 12:18:17 ID:t3gEokqx

好きな人に告白されました。
だけど『返事は次会った時に下さい』と言われました。
私が相手を好きなことは薄々感じてると思います。
キスまでしてしまいましたがorz
でも『どうしても次会った時で』って言うんです。
一体何を考えてるかわかりません。少し引いて私の気持ちが強くなるのを待ってるのでしょうか？
もう私は大好きで仕方ないんですけどねorz

931 ：名無しさんの初恋：2007/07/02(月) 12:47:53 ID:PNB8rz3l

昨日フラレタ。3回「別れて」って言われて3回承諾…
でも3回とも「やり直して」って言われて3回とも承諾。
んで昨日ふられた。みんなからは馬鹿だって言われた。
でも馬鹿でもぃぃからそばにいたい。
この気持ちどうしょう。。。

932 ：名無しさんの初恋：2007/07/02(月) 12:49:52 ID:J83aP02Z

来週の金土日に地元の近くでお祭りがあるんですけど､
私の好きな人も地元近いので､そのお祭り誘いたいんですけど
彼氏でもないのに誘ってもいいと思いますか!？><

それに､つい最近遊びに誘ったんですけど予定があわなくて断られたばっかりなので
「しつこいなー」って思われてたら…
と思うと誘いずらいです…ο

誘っても大丈夫でしょうか!？

933 ：名無しさんの初恋：2007/07/02(月) 16:46:39 ID:dekTx1jw

>>932　
大丈夫かどうかは知らん。　
でも誘わないと先には進めないよ。

934 ：げろしゃぶ：2007/07/02(月) 23:35:13 ID:P3WNLpxD

>>929
自信を持つ必要はありません
素直になりましょう

ところであなたはその人のことが好きなのでしょうか
別に好きでも何でもないならこのまま避けていても構わないと思います
ですが好きなのであれば相手に素直に避けていたことを詫びるのが良いと思います
無理やりにでも二人で落ち着いて話せる機会を持ち
「あなたに好意を持たれているように感じたところ、
どう向き合えば良いのか判らなくなって、
意に反して避けてしまっていました。
けれども私はあなたが嫌いで避けたい訳ではなく、
むしろ好きなのでいろいろ関わっていきたいとずっと思っていました。
これまで避けていたことを申し訳ありませんでした。
良ければこれから、今までのように、いや今まで以上に
仲良くしてもらえませんか」
・・・そんなふうに今思っていることを素直に相手に言ってみてはどうでしょう

ただし「２ちゃんねるでアドバイスを受けました」ということまでは
素直に白状しなくてもいいです

935 ：げろしゃぶ：2007/07/02(月) 23:37:17 ID:P3WNLpxD

>>930
告白をしてその返事をドキドキしながら待つという経験がしたいのでしょう
リクエストにお答えして次会うときまで彼を喜ばせるのを焦らしてあげましょう

お幸せに！

936 ：げろしゃぶ：2007/07/02(月) 23:41:05 ID:P3WNLpxD

>>931
そうすると今回は４回目ということになるのでしょうか？
別に回数はどうでも良いのですが
これまでずっと相手の気持ちに付き合ってこられたのですから
人に馬鹿だと言われても構わないじゃないですか

この先何があるのかもうないのか
先のことは誰にも判りませんが
今すぐには「そばにいたい」という気持ちをどうすることもできなくとも
もう暫くしてもまだその気持ちがどうにも消えないようなら
今度はあなたから「やり直したい」と申し出ても良いのではないかと思います

937 ：げろしゃぶ：2007/07/02(月) 23:44:22 ID:P3WNLpxD

>>932
前回誘ったのが本当に予定が合わなかったことだけで断られたに過ぎず
今度の週末の予定が空いているようなら誘っても大丈夫でしょう

ただ前回断られたのが予定が合わないというのは方便に過ぎず
実は気が進まないから断られたのだとすれば
今度の誘ってみても大丈夫じゃない可能性は高そうです

けれども前回断られた本当の理由はあなたには判りませんから
大丈夫かどうかは誘ってみないと判りません

938 ：名無しさんの初恋：2007/07/02(月) 23:54:09 ID:nss6eups

>>934
問題なのは話す機会がないのと
話しかけることで彼女は僕に好かれてるという
噂に巻き込まれかねないことなんですよね…
受験関係で話すなら変じゃないでしょうか？
普段話さない人だと思われてますが。

939 ：げろしゃぶ：2007/07/02(月) 23:56:58 ID:P3WNLpxD

>>938
もともと話す機会がなく
この先話し掛けることも好ましくないのであれば
どのみち付き合うことなど考えられないでしょうから
何も積極的に働きかける必要はないのではありませんか

むしろもうすぐ受験なんだから色恋沙汰はＮＧだよと
避けるあなたの態度が正しかったということになるのではないでしょうか

940 ：931：2007/07/02(月) 23:59:06 ID:t3gEokqx

げろしゃぶさん、ありがとうございます。
わかりました！今はあまりガツガツせずに普通に接してみます。
水曜日に会えそうなので、その時にOKの返事します。
大好きなので二人で幸せになります。ありがとうございました！

941 ：名無しさんの初恋：2007/07/03(火) 00:09:46 ID:Egbizztv

>>937
げろしゃぶさん、アドバイスありがとうございます。
今日勇気を出して
「今週の土日どっちか空いてたらお祭り行かない？ってか○○○君と行きたい!!笑」
ってメール送ったら、
「土日は泊まりで部活なんだよね><
お祭りいきたかった～」
って返信が来たので
「そっか!それはしょうがないよ☆
夏はいっぱいお祭りあるからまた誘っちゃいますよ(笑)
部活頑張ってね♪」
って送ったらすぐ
「はいは～い」
ってだけ返信が来たんですけど、ちょっと素っ気なくてｼｮｯｸでした↓↓

これは本当は嫌ってことですかね!？
不安になっちゃいます…

942 ：げろしゃぶ：2007/07/03(火) 00:18:50 ID:h7OhogFw

>>941
二度も連続して断られるとはつくづく縁がないということなのか
或いは嫌というまでのものではなくともあまり積極的ではないのだろうと
考えざるを得ません

本当はとてもあなたと行きたいのに
二度も誘われていながら自分の都合で行けないということであれば
向こうから代替案やフォローがあってもおかしくないからです

また相手の文面には
極力あなたを傷つけないよう物事を軟着陸させたいという
雰囲気があるように思いました

943 ：名無しさんの初恋：2007/07/03(火) 00:26:54 ID:tLbVRVat

>>939
もちろんその子を好きですし付き合いたいですが
なぜか踏ん切りがつかないんです。
過去の自分に負い目があって知られるのが怖いんだと思います。
自分がしっかりしていれば彼女を幸せにできるかもしれないのに…

944 ：げろしゃぶ：2007/07/03(火) 01:07:37 ID:h7OhogFw

>>943
過去の自分の負い目とは好き避けをしていたことですか？
何も明かしたくないことであれば書いて頂かなくとも構いませんが
自分でそうだと判っているのなら「しっかりしろよ！」としか
言いようがなくなってしまいます・・・

945 ：名無しさんの初恋：2007/07/03(火) 01:14:23 ID:tLbVRVat

>>944
ちょっと恥ずかしい過去がありまして…
それにしても言い訳並べてるだけで
結局ただの腰抜けですね…
相手より自分をあきらめたほうがよさそうです。

946 ：次スレのご案内：2007/07/03(火) 01:49:53 ID:h7OhogFw

恋愛相談　★11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1183392152/

↑
新規ご相談がございましたら上記★11へどうぞ

ただし★10も定期巡回しておりますので
ひっそりとsageで引き続き書き込んで頂いても結構です
↓

947 ：名無しさんの初恋：2007/07/03(火) 18:57:04 ID:cPBQZxcv

前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1176564768/

早く埋めようぜ？

948 ：名無しさんの初恋：2007/07/07(土) 09:50:28 ID:1ij5qlFR

埋め

949 ：名無しさんの初恋：2007/07/08(日) 09:34:39 ID:MRsWPISt

とりあえず埋め

950 ：名無しさんの初恋：2007/07/15(日) 23:16:33 ID:dcR/YgpA

梅

951 ：名無しさんの初恋：2007/07/15(日) 23:21:40 ID:fEGi/5R8

うめ

952 ：あー：2007/07/16(月) 18:05:29 ID:78okr8J8

今日で付き合って２ヶ月になりました

でもまだキスもしてません

理由はいろいろあって

953 ：名無しさんの初恋：2007/07/16(月) 21:00:00 ID:KdKmylKw

↑
気持ち悪い

954 ：げろしゃぶ：2007/07/16(月) 22:38:44 ID:SnghDuXg

>>952
抵抗があることについては
無理に開示していただかなくとも構いませんが
ただこれではあなたが何に悩んでいて
何のアドバイスを考えりゃいいのか
さっぱりわかんないっすよｗ

955 ：名無しさんの初恋：2007/07/18(水) 08:52:13 ID:coG12oM+

http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/4urlove/

出会い系初心者は見るべし　↑

956 ：名無しさんの初恋：2007/07/18(水) 20:30:07 ID:lYFxORlQ

今日、俺の彼女が３人組の変態に追いかけられたらしです本当に怖かったらしいです

こんな時どんな風に励ましたらいいですか？？

957 ：げろしゃぶ：2007/07/18(水) 22:38:16 ID:zxteExqN

>>956
励ますことよりもそういう場合の対処法
（ex.携帯で連絡する，防犯ベルを持つなど）を
具体的に確認・指導・実践・改善するようにしてください

精神的な支えも大事ですが
それ以上に現実的な対処法を確立してあげることの方が
遥かに大切です

958 ：名無しさんの初恋：2007/07/21(土) 15:01:38 ID:u5q3VJ2N

先日恋人にもう会えないと別れを告げられました。
もともと彼女には疎遠になっている彼氏がいたんです。
それでもお互い惹かれていたので僕から告白して付き合うようになりました。
しばらく付き合って、僕との関係をはっきりしたい、前の彼と別れるから時間が欲しいという彼女の言葉を信じて一ヶ月会わずに待ちました。
久しぶりに会って告げられたのは、もう会えないということでした。
何度も別れを告げに行ったらしいのですが、その度別れを言えなかったそうです。
何度行っても言えそうに無いから僕とはもう会えないというのです。
でも僕の事はまだ好きと言ってくれています。
僕はこれからどうしたらよいでしょうか？
自分でも諦めがつかないのです。。。

959 ：名無しさんの初恋：2007/07/21(土) 16:30:41 ID:mug75dDe

オメコ舐めたいお。。。

960 ：げろしゃぶ：2007/07/21(土) 23:45:04 ID:PIfbh2qi

>>958
彼女が彼と別れられない以上はどうすることもできません
彼と別れることは彼女にしかできないことであって
あなたが別れさせるという性質のものではないからです

ですのでその点についてはどうしようもありません
ただそのどうしようもないことについて
諦められるか諦められないかというのは
今度はあなたの気持ちの問題です
無論あなたが諦められないからと言って
それは彼女にもどうすることができないものです

付き合うというのは相手の気持ちに付き合うことです
あなたと別れるという彼女の気持ちに
あなたが付き合えないというのであれば
あなたには彼女と付き合う資格がなかったということになってしまいます

961 ：次スレのご案内：2007/07/21(土) 23:46:59 ID:PIfbh2qi

新規ご相談がございましたらこちらへお願いします
↓
恋愛相談　★11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1183392152/

なお★10も定期的に巡回はしておりますので
ひっそりとsageでの相談を希望される方は
引き続き書き込んで頂いても結構です
↓

962 ：名無しさんの初恋：2007/07/27(金) 20:47:17 ID:xfaJVSbr

>>958
あなたが彼女を彼から奪える方法はただ一つ。
彼より彼女から見ていい男になること、それだけです。
彼女はどんなタイプが好きなのか、リサーチしましょう。
知力やらファッションやら。会話やら。
雑学王になるくらい物知りになるとか。
彼女のためにいい男になろうと頑張れば、彼女以上の女性からももてるかもしれませんよ。

963 ：相談：2007/07/28(土) 12:05:53 ID:SzVIx8PH

高校生ですが、以前同じクラスに好きな人がいました。相手も俺が好き
だったことは知ってました。そんな中相手に彼氏ができてしまい、俺は
友達としてもいられなくなって、気まずくなり避けるようになってしまいました。

結果、向こうも気まずそうでしたがそれでも友達関係を維持
しようと話しかけたりしてくれてがんばっているみたいでした。
ですが俺にはとてもそんなことができず、とにかく避け続けました。

半年がたってクラスが変わった今でも向こうは話かけたりしてきます。
ちなみに俺はその子の姿を見たり目が合ったりすると逃げ出してしまいます。
俺も少しは忘れてきて友達に戻りたいのは山々なんですが、
好きな気持ちが復活しては困るしどうしたらいいのかわかりません。

避けられ続ける相手はやっぱりつらいでしょうか？
お互いのためにどうするのが一番いいと思いますか？

964 ：げろしゃぶ：2007/07/29(日) 00:50:51 ID:wsxQ+40X

>>963
相手が避けられることをつらいと思っているかどうかは
推測することしかできないのでここで議論しませんが
自分がどういう気持ちを持っているかということを相手に伝えたうえで
彼女の意見を聞いてみるのが
互いにとって一番いい方法であると思います

相手に伝える「あなたの気持ち」というのは
彼女のことが好きだということだけではなく
そういう気持ちを持っていたけれどもあなたに彼ができたことで
彼との仲を裂いてまで自分のものにしたいというよりも
なるべく関わりあいを持たないようにして忘れようと思っているので
あなたから話し掛けられてもそれに応じることができないのだ
ということです

できれば友達に戻りたいと思う気持ちもあるけれども
会って話すことで好きな気持ちが甦ってしまうのがつらいのだ
ということも話して相手に理解を求めてみてください

965 ：名無しさんの初恋：2007/08/04(土) 11:13:41 ID:VheultFp

梅

966 ：名無しさんの初恋：2007/08/08(水) 09:59:13 ID:ZbuoeZZ1

楳

967 ：名無しさんの初恋：2007/08/09(木) 15:38:20 ID:u+5zTeB+

げろしゃぶさん、

968 ：げろしゃぶ：2007/08/10(金) 01:28:12 ID:RpdaHSW1

なんですか

969 ：名無しさんの初恋：2007/08/25(土) 00:50:31 ID:fCvmTxi9

他レスに相談したんですが反応無いのでココで相談させてください。
先週までラブラブだったのに急に『忙しい』を理由に連絡無くなる、これって
気持ちが離れてる証拠ですか？金曜の夜に会えず、週末は会える。これって
一体・・・？女の子って切る時はすっぱり切るけどまさにその状態な訳ですかね？

970 ：げろしゃぶ：2007/08/25(土) 00:59:16 ID:P1RagfDI

>>969
金曜の夜までは連絡ができなくなるほどに忙しい
ということではないでしょうか

相手の事情を鑑みることなく
「気持ちが離れているということではないか」というような
自分の事情にばかり関心が向いてしまっていることが
そうした勘違いを生んでしまっているのではないかというように思います

971 ：969：2007/08/25(土) 01:10:28 ID:fCvmTxi9

>>970
げろしゃぶサンありがとうございます。昔から疑り深い性格でどうしても
悪い方向ばかり考えてしまいます。街を歩いているとカップルが目について
『何でオレだけ・・・』と気持ちが沈んでくるんですよね。
彼女は静かな人であまり自分の要求を口にしません。ですのでこちらの都合で
言い寄るのも迷惑なのかな、と思い距離を置くことを考えています。

972 ：げろしゃぶ：2007/08/25(土) 01:16:51 ID:P1RagfDI

>>971
あなたがただ彼女と距離を置きたいと思っているのなら
それで構わないと思います

そうではなく駆け引きのつもりで
距離を置くことで相手が自分への思いを強くするだろうとか
むしろそうすることで相手からのアプローチが期待できるのではないかと
考えておられるのであればそれはお勧めしません

973 ：969：2007/08/25(土) 01:41:17 ID:fCvmTxi9

>>972
相手の気持ちを確かめる意図もあります。
誘いはいつも自分からで相手の都合の良い日に会える、と言った具合です。
この場合単純に相手が忙しいだけなのかな、とも思えるんですがどうも勘繰り
深いので男の影を想像してしまうんですよね。信じることが出来ないですよ。

974 ：げろしゃぶ：2007/08/25(土) 01:50:53 ID:P1RagfDI

>>973
駆け引きというのは恋愛をすると
見境がなくなってしまう人にとってのみ
やりすぎ／行き過ぎを防止するという効果があるだけで
あなたのように不信感から相手の気持ちを確かめたいという場合には
効果がありませんのでお止しになった方が良いようです

また学生であっても社会人であっても
社会生活を営んでいる以上は様々な事情や都合がありますから
都合の良い日に会うというのは至極当然のことです

また疑り深いということと慎重であることとは違いますし
自分のことばかりを心配して相手に対する配慮を欠いていることが
相手を信じられず疑ってしまう原因であると思います

975 ：名無しさんの初恋：2007/08/25(土) 02:01:16 ID:fCvmTxi9

>>974
なるほど。
確かに自身の事情ばかり考えてしまい相手への配慮が欠けているかも知れません。
相手のとっては良いのかな、と気を利かせたつもりが裏目に出てしまう・・。
気づかない内に逆に相手に勘繰らせていたかも知れませんね。
・・・、と余り考え過ぎない様にします。このまま眠れそうにないので。
ありがとうございました。モヤモヤ感が晴れてきました。

976 ：名無しさんの初恋：2007/08/25(土) 02:45:59 ID:+kcv0Sqk

好きな人がいます。隣のクラスで一度も喋ったことがありません。
多分僕はあの人の顔が好きなんです。でも夏休みの間ずっとあの人のことしか考えていないんです。
で、僕はその好きな人の親友に惚れられているんです。
一度も喋ったことはありません。
多分、相手は僕の顔が好きなんだと思います。すごく嫌な気持ちです。
(何故、僕のことが好きか分かったかというと、すれ違うときかなり髪の毛をいじりまくるし、
僕のクラスを通るとき必ず喋りながらでもクラス除いてくるし、
夏休み入る前の日僕をかなりガン見してきたからです。）
僕だってそこまで反応されて気付けないほど鈍感な女じゃありません。
ああ、悪循環。ループループルークフォングラッセー

977 ：げろしゃぶ：2007/08/25(土) 03:06:15 ID:P1RagfDI

>>976
一度も話したことがない人が相手ですから
あなたの仰るように容姿や印象があなたの好みだということなのでしょう
そして自分の好みの人のことが気になるのも当然のことだと思いますし
恋愛に対する憧れが強ければ夏休み中その人のことしか考えていない
という状況にもなってしまうことだってあるだろうと思います

ただあなたも一度も話したことのない相手から
ただ顔だけで好意を持たれていることを嫌な気持ちだと感じてしまうのと
同じ思いをあなたは彼に抱いてしまっているというのは
如何なものでしょう

あなたがただ恋愛に憧れているだけでしかなければ
実際に相手と関わり合いを持とうというところまで
気持ちが伴わないのは止むを得ないのかもしれません
けれども気になっているのだからせめてお話をして
相手がどういう人かということを知り
ただ容姿や印象が好みだというだけのお話ではなくて
実際にその人のことを好きになってみるというのは
とても素敵なことではないかと思います

ご自分から話しかけるのが難しいということであれば
共通の知人や彼の友人に相談して見るのも良いでしょう
あなたに好意を抱いているらしい彼の親友に
あなたから先に彼のことが好きなんだけど相談に乗ってもらえないか
と打診してみるのも良いかもしれません

978 ：名無しさんの初恋：2007/08/25(土) 12:23:35 ID:zb/cMEO+

やりたいだけなら、
いけないんだろか？

979 ：げろしゃぶ：2007/08/25(土) 22:29:20 ID:7PIJHbCz

>>978
夏ですからね

それで後から虚しさを感じてしまうようなメンタルの持ち主でなければ
可かもです

980 ：名無しさんの初恋：2007/08/29(水) 02:34:18 ID:bT6Aj5NB

こんにちわ。
最近ﾒｰﾙで仲良くなった子に片思いしてしまいました！！
しかし彼女はﾒｰﾙが短文で電話してみるとメールがそんなに
好きじゃないといいます。
しかし自分と毎日のようにﾒｰﾙしてくれます！！
最近は遊ぶ約束をしようと何度か誘ってみるのですが用事があるといって
一回も遊べずにいます。
そして今日も友達と遊んでいると言っていたのでまた暇になったらﾒｰﾙ返して
と送って待っていましたがいまだにﾒｰﾙが帰ってきていません。。。
電話もしても出ませんでした。。。
これは彼女は僕に対してあまりいい印象ではないと言うことでしょうか？？
げろしゃぶさんどうかよいアドバイスお願いします。

981 ：げろしゃぶ：2007/08/29(水) 22:50:57 ID:GXLa6XAx

>>980
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1186764262/453 にて
回答しておきました

982 ：名無しさんの初恋：2007/08/30(木) 06:15:25 ID:wrwJEOkK

★11は過去ログにいきました。

という訳で埋め