相談者の立場に立って考える恋愛相談室30

1 ：名無しさんの初恋：2006/05/25(木) 00:51:23 ID:wc1woD0Z

・基本的には恋愛相談スレ。
・ただの愚痴でも可。
・恋愛が上手くいかず、むしゃくしゃしてる人はスレ主に対してのみ煽るのも可。
・心にぽっかり穴が空いてしまった場合は荒らしも可。
・恋が順調な時に、のろけるのも可。
・その他、自分の恋愛に関して少しでもプラスになりそうだったら何をしてもいい。
・耐性がない人は荒らしや煽りは完全にスルーすること。
・宣言なしのマルチポストも可。
（但し、先に他スレで相談してる人はそちらへの返事をしてからお願いします。）
・雑談も可。
・詳細は>>2を参照

相談者の立場に立って考える恋愛相談室２８
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1144600978/l50
相談者の立場に立って考える恋愛相談室２８　←URL分からなかった
ttp://www.makimo.to/2ch/love3_pure/1144/1144569038.html
相談者の立場に立って考える恋愛相談室２７
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1143696009/
相談者の立場に立って考える恋愛相談室２６
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1141755781/
相談者の立場に立って考える恋愛相談室２５
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1140032728/
相談者の立場に立って考える恋愛相談室２４
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1138756473/
相談者の立場に立って考える恋愛相談室２３
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1137686243/
相談者の立場に立って考える恋愛相談室２２
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1137074288/

2 ：名無しさんの初恋：2006/05/25(木) 00:52:15 ID:wc1woD0Z

＜相談者＞
・極力情報は沢山、そして正確に書いて下さい。
・１度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言したレス番号を入れて下さい。（もしくはコテ）
・相談を受けながら別の人の相談に回答するのも歓迎です。
・あくまでも最終決断は自分に委ねられます。そのつもりで相談して下さい。

＜回答者＞
・名無しもコテも自由に回答して下さい。誰でも歓迎です。
・色んな意見があるから参考になるわけです。回答者同士で意見が合わなくても喧嘩しないで下さい。
・最終決断は相談者自身がすることです。押し付けはしないで下さい。
・誰に対しての回答なのかを明確にするために、必ずレスアンカーを付けて下さい。

＜愚痴＞
・何らかのカタチで愚痴と宣言して下さい。（そうしないとアドバイスが入ります）
・愚痴とはアドバイスは必要ないけど誰かに聞いて貰いたい状態を指します。
・日記やチラシの裏程度の感覚で気軽に書いて下さい。

＜煽り＞
・原則としてスレ主に対してのみ認めます。
・恋愛が上手くいかないけど自分を曝け出して相談するのも恥ずかしい。そんな時のウサ晴らしにどうぞ。

＜荒らし＞
・リアルで暴れるのは犯罪です。ここで暴れましょう。
・リアルでストーカーするのは犯罪です。ここで暴れましょう。
・リアルで嫌がらせばっかりやってたら周りから孤立します。ここで暴れましょう。
・とにかく心が深く傷ついたけど素直になれないあなたの為の場所です。ですからここで暴れましょう。

3 ：名無しさんの初恋：2006/05/25(木) 00:53:59 ID:wc1woD0Z

3ゲット？(#＾ω＾)≡○)･д･`),":;

4 ：名無しさんの初恋：2006/05/25(木) 07:52:41 ID:wc1woD0Z

あ

5 ：名無しさんの初恋：2006/05/25(木) 08:19:53 ID:6dN6I3EU

26才のＳＥをやっている者です
最近、会社に２年前に入ってきた事務員とプライベートでも接する機会があり
付き合いたいと思っています。
相手は20才。何度かデートをしてこの前告白しました。そのときの返事は
”もう少し待ってください”
どうしても、彼女にしてみると社内恋愛というのがネックになっているらしく、
それなりに考える事が多いとのこと。
僕としても、社内においては上に立つ立場である以上、無理強いはしたくありません。
そのため、その場は引き下がりました。しかし、その後も何度かデートしているのですが
彼女の方からは特にこれと言った返答もなく。
僕としてはやはり、彼女の真意が聞きたいと思ってます。白黒はっきりしたいというのが本音です。
もちろん悩んでいるのだと思うのですが、こういった場合、彼女の答えを時間がかかってでも
待ったほうがいいのでしょうか？それともこちらからアプローチを繰り返してみた方が
いいのでしょうか？
相手は6才下ですから微妙にその辺の世代ってわかりづらい。教えてください(_ _)

6 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/25(木) 08:55:14 ID:8H7eWbAu

>1
500k越えのことすっかり忘れてた。
スレ立て乙です。

前スレ>938　めらんこりー
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1144600978/938

めらんこりーも恋愛依存で
彼女以外に恋愛という分野に関して依存できる相手がいないから
色々と不満を言いつつ別れることが出来ないわけだから
まぁ、ある意味依存についてはお互い様かもしれないけどね。

7 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/25(木) 09:00:45 ID:8H7eWbAu

>>5
あなたは孵化する前に焦って卵を割り
「やっぱりまだ早かったか」と言うタイプだね。

>彼女の方からは特にこれと言った返答もなく。
つまりこれが現時点での返答ということだよ。

8 ：名無しさんの初恋：2006/05/25(木) 09:12:56 ID:qCvReq0o

自分の事じゃないんですが…スレ違いならスルーして下さい。

自分の女友達が、彼氏と別れたいそうです。でも、別れ話をすると、なにかと理由をつけて言いくるめられて、結局別れられないみたいです。
すでに「好きではない」と言ったらしいんですが、「好きとか嫌いとか関係なしに気軽に話そう」とか言われて、なんかそれで納得しちゃったみたいです。
身体目的なんじゃない？って僕が彼女に言っても、「もうそういう事はしない」って言われた、みたいな感じです。
別れ話しても、理屈をつけられ、別れられない。その理屈を押しのける程、彼女自身強く言えないし、正直相手の強い好意に対抗できるほど、別れたいって気持ちは強くないといいます。

がんばれ、しか言えないんですけど、なんかいいアドバイスとか、ありますかね？？

彼女本当に苦しんでるんでほっとけなくて。彼女が弱いのが問題だな、とは思うんですが、それを勇気づける方法を教えて頂きたいです。

9 ：名無しさんの初恋：2006/05/25(木) 09:14:47 ID:wc1woD0Z

好きな女の為にがんばれ～^∀^)っ尸゛

10 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/25(木) 09:24:42 ID:8H7eWbAu

>>8
好きとか嫌いとか関係なしだから友達として関係を続けていくってのは駄目なの？
その女友達は完全に縁を切りたがってるの？

まぁ、急をようする話なら
「好きとか嫌いとか関係なしに気軽に話そう」という彼の言葉を
勝手に「友達としてやっていこう」と捉えたことにして
嘘でもいいから「新しい彼氏が出来た」と言ってみたら？
しばらくは荒れるかもしれないけど解決は早いと思う。

11 ：8：2006/05/25(木) 09:41:47 ID:qCvReq0o

＞＞10

完全に…って訳ではないと思います。「彼氏」が重いだけみたいなんで。

学校の都合上、嘘つくと、多分荒れるどころじゃなく、彼女の肩身が大分狭くなると思いますし、「誰？」とか絶対詮索してくるので、嘘をつく、は通用しないかと…。ありがたいアドバイスですが。
このカップルは今までも散々別れ話→仲直りを繰り返して、彼は「またか」みたいな感じで別れたいのを信じてないみたいなんです。

12 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/25(木) 09:48:15 ID:8H7eWbAu

>>11
「誰？」
「あなたの知らない人」
「どうやって知り合ったの？」
「詮索されるとウザいからやめて」

あなたみたいに彼氏と別れられないということを
悩んでると知ってる人も他にもいると思うし
彼女の正当性は認められると思うけどね。

中途半端に交渉を続けていくつもりなら
別れることを諦めた方がいいよ。
あとは完全に無視、メール拒否、着信拒否するとかが手っ取り早いだろうね。

13 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/25(木) 09:59:33 ID:8H7eWbAu

>>11
それか、あなたや他の友達が
その彼氏にあって彼女の言いたい事を代弁してあげたら？
ボイスチェンジと言って
同じことを言っても相手に与える効果が違ったりするよ。
正攻法でいくなら彼女自身が接触してもあんまり効果ないと思う。

14 ：8：2006/05/25(木) 10:18:59 ID:qCvReq0o

>>12,13

メール無視はいいと思いました。結構手っ取り早いですからね。

代弁は、効果ないかと…というか、恐らく逆ギレされますね。「テメェなんかが俺らの関係に口を出すんじゃねぇ」みたいな感じで。
でも、やってみない事には解らないんで、彼女にも話してみます。また来ます。ありがとうございました。

15 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/25(木) 10:20:34 ID:8H7eWbAu

>>14
逆切れにこっちが引いたらおしまい。
「何で俺たちが代弁することになったと思う？何で彼女は俺たちに代弁を頼んだんだと思う？」
そうなった原因が彼氏にあることを伝えるところからスタートね。

頑張って。

16 ：名無しさんの初恋：2006/05/25(木) 10:20:34 ID:NJE+aHmB

>>8 11
愚痴は出るが自ら行動して何が何でも変化させる
って程でもない不満、というか幸せ、というか。
共感、理解、無条件の肯定は都合よく気持ちいだろうけど
正論や問題解決の助言、ましてや行動を求められてるようにも
見受けられないが。色目で見ればどうにかしてやりたいほどの
悩みを抱えてるように見えるかもだけどね。

前置き長いけどその上でどうこうしたいなら、第三者としてなら
愚痴るとき聞いて上げればよし。
その女性に強い想いがあるのなら、問題(？に対してじゃなくその女性に
対しての行動を起こせばよいかと。

17 ：名無しさんの初恋：2006/05/25(木) 10:35:04 ID:2ZgSHSME

大学入学し、部活に入り、部内の女の子に惚れた。
平日は毎日ぐらい会ってる。
俺は一人暮らししてて
冗談で「家に飯食いに来る？」と聞いたら、マジで来たぐらいの関係。
これは、脈あるかなと思ってた矢先
メールで、好きな人がいるってことが書かれてた(内容的に絶対俺のことじゃない)
以上のことを踏まえて、俺に望みは薄いだろうか？
それと、会って一ヶ月で告白は早すぎるだろうか？
みんなの意見聞かせてくれ。
長文失礼しました

18 ：名無しさんの初恋：2006/05/25(木) 10:38:33 ID:wc1woD0Z

>>17
あくまでも現時点で、だけど

薄いっすね＆早いっすね

19 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/25(木) 10:39:49 ID:8H7eWbAu

>>17
他に好きな人がいる時点で告白するのって
どんなメリットがあるの？
振られてスッキリしたいだけなら止めないけど。

20 ：名無しさんの初恋：2006/05/25(木) 10:40:20 ID:2ZgSHSME

すまん、>>17に補足。
部内の恋愛なんで
別れた時や、ふられた時のきまずさも考慮してください

21 ：名無しさんの初恋：2006/05/25(木) 10:53:35 ID:NJE+aHmB

>>17
相手に好きな人がいようがいまいが親しくないりたいと思うのも
そのために行動するのも自由。

告白は伝えたいだけならいつでも伝えればいい。
それなりにまじめに受け止めてもらい、成否に関わらず
相手の気持ち、返答も受け取りたいなら時期、お互いの理解
は大事だぁね。
どっちにしろ早いか遅いかとか単に時間の経過だけの
問題ではない。

22 ：名無しさんの初恋：2006/05/25(木) 11:08:27 ID:NJE+aHmB

>>20
「別れた」「ふられた」
付き合ってるか、早めに悩むとしても
いよいよ親しくなって付き合うかどうかのとき、
とどめの告白の勇気のなさの逃げ口上には
まだ使えるかもだけど現時点ではただの妄想だぁな。

１００％の保証ないとだめなら行動しないほうがいいね。
現時点で悩むっつーか判断、決断（？すべきことは
意味不明な自己抑制で壁を作るか自然に任せるか
積極的に友人としてでも親交深めようとするか、
まだまだその程度のところでしょ。

23 ：8：2006/05/25(木) 13:42:30 ID:qCvReq0o

>15
ありがとうございます
>16
彼女は「一度は」惚れた女なんで、まぁ確かにそういう下心っぽいものを自分の書いた文で感じざるえないかもです。
ただ、性格的に友達が苦しんでるのはヤなんで、これは性別関係なくお節介しちゃってますんで。
でも、そぅですね。愚痴を聞いてあげる「だけ」ってのも一つの方法ですね。ありがとうございます。

24 ：名無しさんの初恋：2006/05/26(金) 03:24:20 ID:n6fqSuuq

>>23
すでに結論というか対処法は出てると思うけど
その彼氏ってのは、何かあったら声荒げたり暴力に訴えるタイプなのかな？
なんとなく、そーいう子供っぽさが感じられたよ

25 ：8：2006/05/26(金) 09:39:30 ID:S+7OHjxl

>>24
まだ彼女自身で考えてるみたいなんで助言はまだしてないです。

そうですね。実際蹴られたとかもいってましたし（冗談とかじゃなく。普段も思い通りにいかないと簡単にキレる、とか。
そのくせ、いざ別れ話とかされると、「ごめん気をつける」って泣き付かれるから、彼女はかわいそうになって、ふれないそうです。

彼氏自身評判悪いんで、別れた方がいいって以前からみんな言ってるんですけどね…

26 ：名無しさんの初恋：2006/05/26(金) 10:49:39 ID:p4xT1J7T

彼女と付き合っているがもう形だけ俺は今でも大好きだが今ちょっと間をあけてみようと思うが女性の方に質問ですがこういうのってあまり意味ないですか？スッパと別れた方がいいですか？正直別れても復縁を望んでますが、、

27 ：名無しさんの初恋：2006/05/26(金) 10:51:45 ID:sIlGyDoT

>>26
形だけなのに距離置くとか意味分かんない（´∀｀*）
それに復縁ってお互いがそう思わなきゃ無理矢理しても意味ないし(*´艸｀)

28 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/26(金) 11:00:04 ID:Wh1JnA5N

>>26
男だけど

完全に別れてないということは
まだ彼女の中で若干の気持ちがあるんでしょう。
愛情と呼べるものでもなく、ただの情になってるかもしれないけど。
ただ、このまま付き合い続けた場合
余程のプラス方面へのイレギュラーが連続でおこらない限りは
基本的に尻すぼみになると思う。
しばらく間を空けた方がいいと思うけど
それイコール別れるという状態に近いということだけは覚悟しといたほうがいいかも。
つまり最後の情まで食い尽くす前に
一か八かの賭けに出るというくらいの感じ。

29 ：名無しさんの初恋：2006/05/26(金) 11:21:22 ID:p4xT1J7T

26です 27さん 28さんありがとうございますとにかく今は何を話ても喧嘩になりそうなのでとにかく1～2週間　間を明けてみます自然消滅になるかもしれませんが、、、

30 ：名無しさんの初恋：2006/05/26(金) 11:21:58 ID:n6fqSuuq

>>26
掛け金がわずかでも残ってれば、逆転の可能性だけはあるしね
独りよがりなら、それ貫くのもまた一つの美学かもね

31 ：名無しさんの初恋：2006/05/26(金) 11:24:24 ID:Wcbt8UT5

好きな人との初めてのデートで、ほっぺにチュウは早すぎますか？

32 ：黒兎 ◆bunny2r6jY ：2006/05/26(金) 11:24:31 ID:wjgcXYLw

>>26
意味ないですか？の意味がわかんないのだが、
別れても復縁とかの意味もわかんないのだが、

どうにも関係は切りたくないようなので
そのまま思ってる事を彼女に話せばいいと思う。
付き合ってるなら話し合いなよと思う。

で、貴方は何で間をあけたいと思うのかが疑問。

33 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/26(金) 11:26:03 ID:Wh1JnA5N

>>29
１～２週間の基準がどこから来たのか分からん。
２週間あけようが３週間あけようが
相手が自分からアクションを起こす気にすらなってない状態で
こっちから何を言っても結局は逆効果にしかならないと思う。
だから別れるつもりで無期限で距離を置くしかないと思うんだよ。
１～２週間してまた連絡してとか
結局、引いたことにはならないし、見え透いた駆け引きが余計に鬱陶しく思われるかも。

34 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/26(金) 11:27:34 ID:Wh1JnA5N

>>31
付き合ってないのであれば
チャラいと思われるかキモいと思われるかでマイナスのパターンが多いと思う。

35 ：黒兎 ◆bunny2r6jY ：2006/05/26(金) 11:29:59 ID:wjgcXYLw

>>29
何を話しても喧嘩になりそうって何々だろうか。
冷却期間が欲しいってこたんだろうか。
なら、それをちゃんと彼女に伝えた方がいいと思うんだが。
一方的に間をあけたら終わる可能性が高くなるように思える。

36 ：名無しさんの初恋：2006/05/26(金) 11:33:39 ID:ujttCQzU

付き合ってる彼氏と年が結構離れてます…。
ょく想う人ばかりぢゃないとは想うけど周りからゴチャゴチャ口挟むのやめてほしいょ…(>_<)
あたしには全然言って構わないけど彼氏にいろいろ言わないでょ…。
そんな事横から言われたってあたしの気持ちも彼氏の気持ちも変わる訳ないの。
あたしら二人を放っといてょ…。
なんだか辛いです…

37 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/26(金) 11:38:33 ID:Wh1JnA5N

>>36
そして、それに対して本気で怒ると「ほら、すぐキレるから別れた方がいいよ」となったりする。
気持ちが変わる訳ないと思うのなら涼しい顔で聞き流しとけばいいよ。

38 ：名無しさんの初恋：2006/05/26(金) 11:43:18 ID:ujttCQzU

あたしの気持ちわ変わらないけど…
彼氏はどぉなのかなぁ？
不安になっちゃいますm(_ _)mあたしは昔からいろいろグチ言われたりしてるからなれてるんですけどね…。
彼氏はまぢでキレそうみたい…(>_<)
あたしはこんな時どうしてればいぃ？

39 ：名無しさんの初恋：2006/05/26(金) 11:50:53 ID:/19zjFPr

何才差？

40 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/26(金) 12:05:33 ID:Wh1JnA5N

>>38
どうせ相手は１人か多くても２人くらいでしょ？
愚痴にならない程度に彼氏に今の気持ち（不安、辛い気持ち）を伝えて
彼にキレさせといたら？

41 ：名無しさんの初恋：2006/05/26(金) 12:44:49 ID:ODMUGjh4

身辺の人なら話せば大抵のことはなんとかなるし、放置のしようもあるけど。
行く先々で不特定多数の全然知らない通行人達に言われるとかなり嫌なものがあると
思うよ。
>38がリア学生で制服着たままデートみたいなのしてるならやめたほうがいいとオモ。
あと彼氏が普段どんなこと言われてるかはレス内容からは解らないけど
少し彼氏が子供なのかもしれません。本当に彼氏が年上で付き合うことに成熟していれば
もっとどっしりと落ち着いても良い筈。
二人の関係を悪く言われるのは確かにつらいものがあるでしょう。
くーぱーが言ってるようにつらい気持ちを彼に
打ち明けた上で、相手の反応をしばらく見ましょう。
それを期に彼が落ち着きだして、さらに交際が続くようなら二人の関係を
前向きに考えてくれてることにもなるひとつの指針にもなります。
しかしあなたの気持ちを聞いてもなお
「おまいは漏れの気持ちをわかってない！的な行為」とかをして逆上、
キレるようでしたらやはり彼は年甲斐も無く精神的に子供なのか、
あなたは今後のことをきちんと考えたほうがいいかと思います。
彼氏があなたにやましい気持ちがなくて本当に
「純粋な気持ちで好き」なら周りなんか関係ないはず。
あなたに真剣で年下と付き合う覚悟ならもっとしっかりして欲しいところです。

42 ：名無しさんの初恋：2006/05/26(金) 12:54:38 ID:ODMUGjh4

最後の一行訂正及び長文スマソ
＞あなたに真剣で年下と付き合う覚悟ならもっとしっかりして欲しいところです
この一行は年上だと思われる彼氏に宛てた文章ね。

43 ：前895：2006/05/27(土) 01:26:27 ID:VedfDwD2

へろー。くーぱー。

最初フラれた子（以下あの子Ａ）と前までメールで喧嘩してたんだ。
理由はやっぱしょうもないこと。
俺が謝りのメールだしても返ってこないし
一日空いてまた返事を送ったら
「ごめんね、私も言いすぎた」
ってこんなことはどうでもいい。

つい最近俺が別の名前も分からん奴に告白されたんだけど、
その事をあの子Ａにメールして最後に「どーしよ。」とだけうって、送った。
内容には
「元彼くんが私に興味なくなるまで、○君（俺）には待ってほしいんよ。
　まだ、元彼くんが私に興味あったら私誰とも付き合いにくいから。。」
と書いてあった。

でもあの子Ａと元彼さんが今でも交換ノートをしてるらしい。
訳が分からない。俺にわかったのはあの子はたらしだってこと。

44 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 02:00:08 ID:dtGlVaW/

>>43
前前スレの895の自称キモピザ君？
一体誰かわからないんで何ともいえないんだけど
どうしたいのかな？

どっちも保険握ったまま腹の探り合いしてて
思い通りに行かないからって、たらしって言うのもどうかと思うけどね
たらしが嫌なら止めたらいいんだから

45 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 07:56:03 ID:Nc9NX8y/

>>くーぱー
遅まきながらおめでとー
無理せずご自愛くださいませー

46 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 13:01:43 ID:fy/GmG+y

相談です。俺は高３、彼女は高２。付き合って３ヶ月になるのにほとんど
ほぼ俺からメール送ってばっかりです。
彼女はものすごく寝るのが早くて先にメールとめるのに次の日続きのメールはめったに返してこない。
次の日返せよっていって、そうするんだけど二日後にはもう忘れてるのは性格なのかな・・・。
最初のころはくだらんメールでも内容があった長めのメールを返しきた、
今では大体一言でわかった～で終わってしまいメールがうまく続かなく、いまもメールは昨日の昼からとまってる。
多分いま彼女は部活が終わったくらいかな・・・
彼女のいつもメールをしようとしないところとか、あっちから会いに誘わないところにに本当は好きじゃないんか？
と思ってる、でももしかしたらたんに束縛したいだけなのか。
部活も俺のほうが先に引退だし今たくさん会っときたいメールしたい。

好きでたまらない、でも彼女のほうは俺ほどそうじゃないのかな。

47 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/27(土) 13:15:31 ID:b4TPjAR2

>>43
たらしつーか、
一度でも付き合った以上
相手が完全に吹っ切れるまで他の人と付き合えないということでしょう。
本当にたらしだったら元彼と別れずにあなたとも付き合うとかそういうことでしょう。

まぁ、パラドックス的に言えば
新しい彼氏を作ることによって元彼を吹っ切らせることが出来ると思うんだけど
そこら辺は上手く説かないと余計に関係がまずくなったりするからね。
で、結局そのコクってきた子とやらはどうするの？
これはあなたが決断するしかないでしょう。
Ａが宙ぶらりんだから俺も宙ぶらりんでというのは筋が通らない。
コクってきた相手に対してのけじめはあくまでもあなたがつけないとね。

>>45
ありがとう！
じんましんも今のところは大丈夫だよ。
とりあえず煙草の量を減らす。

48 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/27(土) 13:21:30 ID:b4TPjAR2

>>46
愛情表現の仕方は人それぞれだし
メールというツールをどれだけ活用するかも人それぞれだと思うけどね。
あなたにはあなたのやり方があり、彼女には彼女のやり方がある。
で、あなたは自分のやり方を彼女にも押し付けようとしてるみたいだね。
それに対して彼女は多少窮屈してるかもしれない。
「返せ」と言われて返すメールなんて絶対に楽しくないと思う。ただの義務だし。
あなたはそんなメールが欲しいから彼女に忠告したわけ？

なんか、見てると
あなたの考えるカップル像を彼女に押し付けて
あなたの理想の交際を、彼女の気持ちを無視して楽しんでるように見えるよ。
あなたにとって大切なのは彼女と言う一人の人間というより
自分の生活の中に彼女という存在があるという自分なりの筋書きなんじゃない？

49 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 13:24:44 ID:BjBUlxPR

初めまして。

35の男ですが、いまだに彼女がいたためしがありません。
過去に何度かチャンスがあったとは思うけど、失敗ばかりして終わってしまいます。

いま気になってる子がいます。
27になる看護士さんで、あるサークル活動を通じて知り合いました。
最近特に気になりだして何度か食事などに誘っているんですが、仕事柄のせいか
『時間が合えばぜひお願いします！』
といつも返事されて実現まで至っていません。

今後、自分はどう対処すればよいのでしょうか？　アドバイスお願いします。

50 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/27(土) 13:34:09 ID:b4TPjAR2

>>49
押しが弱い。
「じゃあ、いつが時間とれる？」と俺ならその場ですぐに聞き返すけどね。

あとは、彼女の休みの日とかある程度聞いておいて
今度の○○日に○○という店で開店○周年のキャンペーンがあるから行ってみない？
と、最初から日付を指定してから誘うとか。
どちらかと言うと最初はこっちの方が誘いやすいと思うよ。
その日は都合が悪いということなら、
「残念だね。まぁ、他の人誘ってみるわ。また何かあったら誘うね。」
みたいに次を宣言しつつ引けるしね。あくまでも「その日が都合が悪いから」断ってるわけだし。
まぁ、でもこのパターンで何度も断られるようだったら
あなたの目が下心でギラギラしすぎてるか
あんまり楽しい人でもないから二人で出かけても間が持たないと思われてるか
毛嫌いされてるか、まぁマイナスも考えた方がいいかもしれない。
その場合はサークル活動の中の会話だけでイメージをあげていくしかないよね。
つまり重要なのは「誘うこと」じゃなく「誘っても受け入れてくれるような関係を築くこと」だからね。
そこを間違わないようにコミュニケーションを取ることが大切だと思う。

51 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 13:36:43 ID:I7Q2FnQ6

>>49
共通の友達を２人位入れて合計４人位での食事を誘ってみては？

52 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 13:52:49 ID:JBXHEbK3

今まで一緒にいた人が一週間ばかり旅に出て連絡が取れない状態に。
何かもう、連絡取れないことがこんなにつらいこととは思わなかった。思った以上だった。
この一週間の間に忘れられてしまうのかとか、イヤなことばかり考える。
ああ「こっちのことなんか忘れて遊んできなー」とか言わなければよかった…
どうしたらいいですか？　とりあえず、勝手に出てくる涙とか何とかしたい。
何かアドバイスがあればお願いします…。

53 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/27(土) 13:56:51 ID:b4TPjAR2

>>52
待つ以外にないでしょう。
余計なことを考えるのは暇人な証拠。
日雇いの派遣のバイトとか入れて死ぬほど忙しい状況になれば
一週間なんてすぐだよ。
平均睡眠時間３時間くらいで朝から晩まで仕事すれば
疲労の蓄積とともに不安は消えていくよ。

54 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 14:00:31 ID:P9iAOJF5

>>52
依存のしすぎでしょ。
たぶん本当に信頼できてれば、気にならない。

55 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 14:03:49 ID:JBXHEbK3

>>53
確かに暇かも…土日だから休みだし。無理にでも外に出てみます。

>>54
依存…なのかな。
でもただの友達だったんですけどね。こんな気持ちになるとは思わなかった。
相手を信頼します。

ありがとうございました。

56 ：49：2006/05/27(土) 14:14:05 ID:BjBUlxPR

早速のレスありがとうございます。

そうですね、押しが弱い…というか弱気になってます。
過去に失敗ばかりしたと書きましたが、過去に好きになった相手とはろくにコミュニケーションとってないのに、むりやり告白しての失敗です。
早い話がひとめぼれの独りよがりってことです。
だからこんどこそは失敗しないように注意してるのですが…
弱気になってるのに、焦ってる自分がいるし、不安です。

ただ、とにかく頑張ってみます。

57 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 14:29:50 ID:I7Q2FnQ6

>>56
そうだね。
焦らず強気に行こう！
いきなりコクるんじゃなくて、先ずは友達になる事だね。
気楽に行こう！

58 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/27(土) 14:32:24 ID:b4TPjAR2

>>56
ろくにコミュニケーションとらずに無理やり告白と
ろくにコミュニケーションとらずに無理やり誘うと
あんまり変わらんと思う。

つまり、出会いから付き合うところまで
簡単に考えると階段みたいなもんだと思うんだよね。
話せるようになり、笑い話しをしながら盛り上がれるようになり、
価値観や悩みなどの相談も話せるようになり、
それから誘えるような関係になってデートに誘い、
デートを重ねながらさらに関係を深め、少しずつ好意を出していき、
その反応を見ながら厳しそうだったらまた好意を隠してコミュニケーションを取ることに集中し、
いけそうだったら告白するといった感じ。
階段を一段ずつ必ず踏みしめていかないといけない。
たまにとても早く上り詰める人もいるけど決して階段を飛び抜かしてるわけじゃない。
恋愛経験が少ない人が「早さ」だけを真似すると
階段を飛びぬかして行こうとするから途中でバランスを崩して倒れてしまうと思うんだよ。
つまり、まだ全然誘える関係じゃないのにデートに誘ったり
まだ全然告白できる関係じゃないのに告白したり
「デート」とか「告白」とか、その目立つイベント、カタチにだけ目が行き過ぎて
それを支えるもっとも重要な「二人の関係」がおろそかになってしまうんだよね。

てことでそれを前提に頑張ってね。

59 ：56：2006/05/27(土) 15:04:02 ID:BjBUlxPR

57 58
ありがとうございます。
もっとコミュニケーションをもっととれるように頑張ります。

何かあればこちらに報告します。

60 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 15:05:26 ID:I7Q2FnQ6

>>59
ガンバレィ！

61 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 15:08:21 ID:eEIZoqCW

明日好きな人に告白しようと思うのですが…

胃がいたい…

62 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 15:10:36 ID:WfRVGAOx

いきなりで悪いんですけど、今時の大学生くらいの女の子で顔文字使わない人っている？

63 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 15:12:18 ID:I7Q2FnQ6

>>61
メールでとか、電話でとか、ダイニングバーでとか、の方法で行ったら？
でもコクる時は真面目にね。
肩の力を抜こうよ！

64 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 15:15:42 ID:I7Q2FnQ6

>>62
たまに居ると思うよ。
あと相手によって使う使わないが決まる場合も結構有ると思うよ。

65 ：６１：2006/05/27(土) 15:18:08 ID:eEIZoqCW

>>63
明日会うので、いつどこでは決めてないのですが告白しようとは心に決めてます。
私24年間行きてきて、人に面と向かって告白するの初めてなんです…orz 緊張で死ぬようーーーーー

なにか心構えなどあったら教えてください。

66 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 15:37:59 ID:I7Q2FnQ6

>>65
面と向かってコクるって決めてるなら、雰囲気の良いダイニングバーがお勧めだよ。
お酒の力を借りてＧＯだ！
でもコクる時だけは真剣にね。
「実はね・・・私・・・貴方の事・・・好きなんだよね・・・私の事・・・どう思ってる？・・・」
って切り出すのはどうだろう？
あと心構えはしない事だね。
心構えすると余計緊張する。
直前まで何か別の事して忘れてる事だね。
気楽にね！

67 ：ゆーちょ：2006/05/27(土) 15:40:37 ID:qtybgDdN

個室に一人暮らししている猿っぽい男の人を好きになりました。
猿っぽい男の人はどんな女の人が好きですか？

68 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/27(土) 15:46:13 ID:b4TPjAR2

>>67
全世界の猿っぽい男がみんな同じタイプの女に惚れるわけないじゃん。
外見的な特徴をヒントに出されても全く予想できない。

69 ：ゆーちょ：2006/05/27(土) 15:53:21 ID:qtybgDdN

コゾーという猿っぽい男ですがどうでしょう。

70 ：ゆーちょ：2006/05/27(土) 15:54:36 ID:qtybgDdN

ところでくーぱーさんはコゾーですか？

71 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/27(土) 15:57:30 ID:b4TPjAR2

>>70
ラチがあかんから項目書いとくね。
これを全部埋めたら好みのタイプを予想するよ。

【趣味でも物でもいいからその男が好きなこと上位５つ】
【同じように嫌いなこと上位５つ】
【特技】
【性格】
【キャラ】
【肩書き】
【年齢】
【彼女いない暦】
猿かどうかは関係ないから↑のような情報を書いて。

72 ：62：2006/05/27(土) 16:59:15 ID:WfRVGAOx

上で書き込んだ62です。実はこの前気に入った女の子がいて結構話も弾んでメアドを教えてもらったんです。
それで数回メールをしたんですけど相手からの返信は絵文字なし・文章短めといった感じなんですよ。
これってもうメール送ったりするのやめた方がいいですかね？はっきりともう送らないでとか言われればかえって気が楽なんだが・・

73 ：６１：2006/05/27(土) 17:05:11 ID:eEIZoqCW

>>65
アドバイスありがとうございます。
とにかく告白は真剣に！ですね。
ダイニングバーで告白って、もうそろそろ帰るかなぐらいの頃がいいんでしょうか？
だって、もし食べ始めたばかりのころに告白して降られちゃったら・・・

74 ：前スレ783：2006/05/27(土) 17:07:36 ID:KCyffYqD

おーい、前スレ814さん、コンニチハ

なんか凹んでます…
先週の日曜に伊勢まで行ってきました
あのときはこう思ってたんだよ、と思い出話をしてるつもりだったのに
だんだん仕事モードになってきたようでダメ出しの連続…
ヽ(`皿´)ﾉﾑｷｰ!となったけどケンカするのもイヤなので
うんとかふーんとか言ってたらあっちも口数少なくなり
盛り上がらないまま帰宅しました、何も無かった
(そう、まだ、なにもしてないのです、(*´Д｀*)ｷｬｯ)

で、メールもしづらくってあっちもなんにも無くって
水曜に彼の部署の他の方から仕事の電話があったのでとっさに
「すいません、○○さん(彼)からの原稿でお聞きしたいことがあるので
お手すきのようでしたら繋いでいただきたいんですが」
というと「席外してますね」orz

電話を切って、数分でかかってきたので
「用は無いけど、理由つけてついでに繋いでもらおうと思っただけ」
と言ったら明るい声で「なんや、ついでかいな、ハハハ」と言ってくれたけど
「いまめっちゃ忙しいねん、今週はずっとこんなんやから、もう切るわ」
プッ・ツーツーツーツー…('A`)

そして木・金と過ぎていきました
いつもなら1日2回ぐらい一言メールがくるけどまったく無し
土曜日に私が「明日暇ならどこか行こう」とメールするのですが
怖くてメールできません、とほほ

1回ぐらい放置したほうがいいのかしら、と考えてます
こういうとき年上(たかだか８つですが)ってわかりません

75 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 17:20:10 ID:I7Q2FnQ6

>>73
２人ともホロ酔い位の時が良いんじゃないかなあ。
２人ともホロ酔い位の時だと、お互いに肩の力が抜けてて、本音トークし易いと思うから。
時間で言ったら中頃かなあ。

76 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 17:31:40 ID:I7Q2FnQ6

>>72
彼女がメール好きならアウトかもね。
でも彼女がメール嫌いなら全然セーフだね。
どっちか分からないなら、とりあえず現状維持だね。
頑張りい！

77 ：62：2006/05/27(土) 20:19:29 ID:WfRVGAOx

76
回答ありがとうございます。とりあえず悩んでても仕方ないんでもうしばらくメールしてみたいと思います

78 ：8：2006/05/27(土) 20:33:21 ID:V+8hHVPV

女友達が彼氏と別れたがっているという相談したものです。

結果としてまだ付き合うらしいです。なんかまだ甘えちゃうみたいで。
なんつか、振り回して申し訳ないですm(._.)m

79 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 20:45:44 ID:ovqNBdHQ

彼氏に①週間前、好きかどうかわからなぃと言われました
けど、私は本当に好きで別れたくないといい、今も付き合っています。
今日、1年6ヵ月の記念日だったのですが学校で模試があり私の方が先におわったので彼氏を3時間、勉強しながら待ちました
しかし、今日は眼科があるから無理と言われ、結局帰ることはできませんでした
私と話したあと彼氏は自分のクラスの女子と話していました
その内容が聞こえてきて、明日のクラス会のｺﾄらしいんですけどすごく楽しそうで……
私といるときよりも笑ってる気がして↓すごく不安で、嫉妬しちゃって、泣きたくなりました↓
嫉妬って、どうしたらやかなくなれるんですか？

80 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 20:49:03 ID:KSJHZiPw

２ちゃんにいないでリアルにその子と長い時間をすごすことです
そして固い絆をつくることです
離れていても心がつながっていることです
二人の関係が安定していけば自信がでてきます
嫉妬もすくなくなってくるでしょう

リアルと創作を混同しないでください

81 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 20:53:05 ID:OiY5CezQ

>>79
精神的成長。
自分が逆の立場だったら、７９はどうだろうか？
違う男子と話をしただけで相手が嫉妬する…。
７９はフラれたことか、誰かを振ったことないのか？
気持ちの交差なんぞいくらでもある。それを知るのも必要。

82 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 21:14:18 ID:wdhIh9jz

聞いてください。
俺は、好きな人にはかなり遠慮してしまうところが昔からあって…。
無理しないでとか、俺の事はどうでもいいからってよく言ってしまいます…。
自分に自信ないし、相手に嫌われたくないし、ウザいと思われたくないから…。
「考え過ぎ(笑)」
「わかってるよ(笑)」
とかで済む人ならまだいいんだけど、それが悪い方にいってしまう事が多くて、
「無理しないでばっか言うし実ゎ彼女できたんでしょ？」とか
「興味ないなら(つまんないなら)はっきり言えばいいじゃん！」
とか言われてメールこなくなったりとかもあって…。
今そんな感じです。
嫌われたくないからしてしまう行為だけど、逆効果でしょうか…。
普通にオープンになれるきっかけみたいなのあれば教えてください。

83 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 21:44:12 ID:Nc9NX8y/

>>72 62
既に答えは出てるように思うけど
顔文字の有無が何かの安心になると思い込んでることに問題があるんじゃないかなー
自分が使うから、相手も使って当然
こーいう勝手な期待して、押しつけてもね
価値観の違いや温度差って言っても良いけど
そういったことを知っていく、近寄ったり埋めたり、時には避けたり
それが付き合っていくってことじゃないの？

マジメな子だったり節度ある子なら、最初は使わないようにするのかもしれないし
携帯キャリアの違い考えて、特殊なのを使わないようにしただけかもしれないし
こないだからメール始めただけで、いきなり距離が縮まったと錯覚しちゃうのが
焦りすぎの勇み足なんじゃないかなー

相手に勝手な想像を押しつけて、それと違ってたらダメだと思う
それって、相手の何を見て何を期待してるのかなー？
メール送って返事がなかなか来ないとか
文面が簡潔だとか
メール依存症なんだろうけど、そんなに気にしても詮無いと思うよ
世の中、みんなが携帯使ってるから使うのが当たり前になってるけど
好きかどうかは別問題なんだしね

逆にいえば、短い返事で済むようなチャラいメール打ってるってことかもね
最初は、それでもいいんじゃない？
積み重ねも大事だし、要はバランスだろうしねー

84 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 21:55:53 ID:gsHuYybM

大学一年生ですが、違う学部の女の子一目惚れしました。友達づたいにアドレスを聞こうと思うのですが、知らない人からいきなりメールがきたらやっぱり気持ち悪いですよね？

85 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 21:56:19 ID:xcG8qnas

>>84
うん、気持ち悪い。

86 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 21:57:01 ID:g+n/y+SD

男はもっと堂々としてなさい。
理想とする男友達いないん？
いたらその男と良く遊んで真似するのが良いよ

87 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 22:29:50 ID:ovqNBdHQ

>>81振ったことも、振られたｺﾄもあるけど表面上のことで、まだお互いをあまり知らない状況で振ったりしてました
付き合った人は今の人が初めてです
今日、記念日なのにﾒ‐ルが返ってきません……確かにおわりのような内容だったけど↓
本当に楽しそうに話をするんです↓
聞いててすごく楽しそうで泣きたくなりました↓(;_;)

88 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 23:02:27 ID:iJZUlyRD

相談します｡
仲のいい女友達がいるのですが、最近どうも態度がよそよそしいというか冷たいのです。
必要な会話は普通にするのですが、雑談とか冗談とかに乗って来ないんです。
でも自分以外の仲間とは普通に笑いあっているのでなんか避けられているような気がします｡
何か失礼な事を言ったとか特に思い当たる節はなく、混乱しています｡
彼女とは恋愛関係にあるわけではないのですが、知り合ってからずっと仲がよく、
相談に乗ったり乗ってもらったりして信頼関係は築けていたと思っていただけにちょっとショックです｡
このような場合理由をはっきり聞いたほうがいいのでしょうか｡
それとも彼女の気が済むまで放って置いた方がいいのでしょうか｡

恋愛関係にあるわけでもないのにこの板に書き込んだのは、
そんなに多くない恋愛経験のうち、なぜか似たようなシチュエーションになることが多く、
放って置いたら（自分も意地になってたかも）自然消滅したケースが何度もあるので、
あえてこの板に書き込んでみました｡
何かいいアドバイスがありましたらよろしくお願いします。

89 ：名無しさんの初恋：2006/05/27(土) 23:56:48 ID:Nc9NX8y/

>>74
ｺﾝﾊﾞﾝﾊｰ

よほどの朴念仁じゃなければ、気まずいなーとか盛り上がらなかったなーとか
貴女があんまり楽しそうじゃなかったなーとか
色々とネガティブモードで一人反省会やっちゃってそうだしね
こんな状態で、何事もなかったようなメールは無責任で
さらに呆れられるんじゃないかな…とか
彼からメール打ちにくいんだろうと思うよ

なんか、年上だからって意識し過ぎてて、気楽に出来ないんだろうね
電話の件も含めて、今頃は失敗したーと思って頭抱えてるんじゃないかなー
変な意地になってるのかもしれないけどね

一回放置しちゃうと、勝手に、それが答えだと思い込んでしまいそうだよね
ますます自分からアプローチできなくなっちゃいそう
貴女にしてみたら、情けないかもしれないけれど
常に貴女側から、いつでも扉は開いてるよーって言って上げないとダメなのかもね

この手のタイプは一回ぐらいの失敗で全部失うと思い込みがちで
ますますメール打ったり誘ったりしにくくなっちゃうんだと思うよ

これが、トラウマ云々ってことに関係があるかはわからないけどね

それと、貴女は高々8つだと思ってる年齢差を
彼の方は勝手にハンデかなんかだと思い込んでるのかもね

相手のことを知るってことは、こーいうションボリなこともあるよね
それでも
話したいなとか、会いたいなとか
シンプルな気持ちがどうか、だと思うよ
理由付けもいい訳も、後から思う存分出来るしね

90 ：名無しさんの初恋：2006/05/28(日) 00:16:30 ID:DMrjqMb8

うざいと思われたくないから、遠慮するって言うけど
いつも遠慮ばっかりされる方が、相手からみるとうざいと思う。
オープンになるには、自分の心がけ次第じゃないかな。
遠慮することで悪い方にいってしまうことが多いなら、なおさら。
相手を信じるしかないと思うよ

91 ：90：2006/05/28(日) 00:24:10 ID:DMrjqMb8

ごめん、>>82にレスです

92 ：名無しさんの初恋：2006/05/28(日) 00:26:06 ID:tb9zXM9k

火曜日の出来事で、好きな娘と電車に乗ってたときのことです。

俺『火曜日はいつも一人で帰っとん？』
彼女「火曜日っていうか、いつも一人やけど…」
俺『じゃあ一緒に帰らん？』
彼女「(ややつまりながら)ぶ、部室行かなあかんときあるから…」

会話の一部をそのまま抜粋したんですが、俺の『じゃあ一緒に帰らん？』って言葉、どう解釈しますか？「毎日帰ろう」って意味に取られるでしょうか？

93 ：名無しさんの初恋：2006/05/28(日) 00:28:09 ID:DMrjqMb8

>>92
毎日帰ろうと思う、私なら。。

94 ：名無しさんの初恋：2006/05/28(日) 00:33:19 ID:AicVHWDi

>>92
色々な受け取られ方ありえるだろうけど
なんにしろ唐突だな、って印象は受けたかと。

んで飛躍。目指すのは言質取ることじゃなく
親しくなることでは。理屈や言葉の受け取られ方を
細かく気にしてカタチだけでも応を取り付けるのでなく。
今どの程度の間柄か知らんけど居合わせたら
くっちゃべるのが当たり前な間柄に持ってくので
悩んだほうがいいと思う。

95 ：名無しさんの初恋：2006/05/28(日) 01:10:26 ID:+VIsFspn

相談させてください。　よろしくお願いいたします。

私は、就職活動を終わらせたばかりの大学４年生です。
半年前に開催された大学の就職支援セミナーで出会った女の子に恋をしてしまいました。
その子と私の関係としては、セミナーで同じグループになり、グループワークを一緒に行った程度です。
是非とももう一度話してみたいと思っているのですが、もしかしたら彼女は(というか、可能性大かも)私のことを憶えていないかもしれません。
同じ授業を履修しているわけでもなく、学科も違うので会うチャンスも中々ありません。
この半年で、見かけたのはたったの数回です。
でも、どうしても話したい。仲良くなりたい。友達になりたい。という思いが日々強くなっています。

仲良くなれるような妙案があれば、是非ともアドバイスお願いいたします。

96 ：名無しさんの初恋：2006/05/28(日) 01:23:27 ID:tb9zXM9k

>>93
やっぱりそうですか。火曜日だけのつもりで言ったんですけどね。説明したほうがいいのでしょうか？

>>94
何度か一緒に帰ったりしたことがあるんで、それなりに親しい間柄だと思ってたんですが、間違ってるでしょうか？

97 ：名無しさんの初恋：2006/05/28(日) 01:25:11 ID:NBf8xvGh

>>96
まあ誤解は解いておいたほうがいいかもな。

＞それなりに親しい間柄だと思ってたんですが、間違ってるでしょうか？
訊く相手が違う。
その答えは当の彼女以外には出せない。

98 ：名無しさんの初恋：2006/05/28(日) 01:59:15 ID:jjZaVbty

>>82
逆効果なのは経験済みでしょ？

嫌われたくないというより、傷付きたくないんだろうね
プライドが高いのかもしれないけれど
自信無いのは仕方ないことかもしれないけれど
嫌われたくないからっていって深入り避けて
ダメだったときの傷を軽く済ます準備ばっかしてる暇あるなら
誤解されないようにした方がよっぽど良いと思うよ

誰からも嫌われたくない人は、誰からも表面上でしか好かれないし
其処にいることすら意識されない、居ても居なくてもどっちでもいい人だよ

どう思ってるかも伝えないのは、相手に取っては、何ら興味も誠意も感じられない
イライラさせるだけの行為に思えるかもね
遠慮してるようで、相手に全部放り投げて責任放棄してるだけなわけだしね

きっかけなんて、勝手に舞い降りるモノじゃないから
こうしたい、あーしたいってことを多少は言うように注意してみればいいんじゃないかな
我が儘や押しつけになったらダメだけどねー
普通に出来ないことなら、意識してやるしかないと思うよ

99 ：名無しさんの初恋：2006/05/28(日) 02:07:59 ID:jjZaVbty

>>88
恋愛関係じゃないなら、自然消滅もなにもないと思うけれど…

貴男は気安い間柄になったと思い込んでるけど、相手はそう思ってない
温度差に気付かず、自分のことばっかり、自分の興味在ることばっかり
話したりしてないかなー？
いつも同じことばかりとかね
飽きられてるのかもしれないからね

付き合ってるわけでもないのに、疑いの目で見るような態度だと
避けられてしまうのもあり得るだろうしね
束縛したいのであれば、相応の関係でないとね

はっきり聞くのは、逆効果の場合もあるから
しばらくは普通にしてたらいいんじゃないかな？
相手が乗ってこないなら、切り上げるのも一つの方法だし
そこでふて腐れてみせたって、ウザがられるだけだろうと思うよ

好きなのか、そうでもないのか
そこをはっきりさせないと、何やっても中途半端だろうしね
策を弄したところで無意味だと思うよ

100 ：74：2006/05/28(日) 02:22:30 ID:S3dZwazm

>>89さんよかった、見つけてくれたのですね(´Д⊂ヽ

前スレで書いてくれてた
>全部で10の情報があります今、3までしかしりません
>その状態で10を勝手にあれこれ予想してます
ていうの当たってた、前の部署に行ったとき
窓口付近に座ってるおじさんがいて、その人には用がないけど
彼を呼んでもらうときはその人にお願いしてた
後からは待ってる間とかちょっと雑談したりしてたんだけど…
「自分(私)ってよく言えば人当たりいいやんか、みんなと仲良いし」
はて、みんなって…よく言えばって…何が言いたいんだと思ったら
「来たらナントカさん(窓口付近にいるおじさん)といつも話してるやろ」
役所で名前覚えてるのってあなたと今の担当さんだけなんすけど(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
てかその人の名前をいま初めて知った、と言うと「そうか」
…終わりかい！！Σ(´Д｀ )役所なんてほとんど男性だよ！！！！

「うーん、放置すると考え込みそう、でも飴と鞭の“鞭”かな」
なんて考えながらひとり夕飯食べて(さびしい…)ごろごろしてたら寝てしまい
起きたらこんな時間、もう明日のお誘いをするには遅すぎますね

私としては扉どころか窓も全開にしてるつもりだけど
まだまだ不安なのか？わかってもらえてないのか？？
雨降りの日とか「ちゃんと傘持ってんか」とかメールしてくるから
(朝から雨だから持ってないはずないのに…)
とんちんかんだけどだいぶ慣れてきてくれたかなぁと思ってましたが
名前も知らないどーでもいいおじさんとちょっと会話したというだけで
ぶわーっと想像をされては幸せとは紙一重で不愉快ですヽ(｀Д´)ﾉ

たぶんあっちからは連絡しないだろうな、とは思ってたけど
ちょっとだけ期待してた、けどやっぱり無かったorz
お給料もでたし明日は買い物に行ってきますよ…

101 ：名無しさんの初恋：2006/05/28(日) 03:55:50 ID:jjZaVbty

>>100　74
お互いに、ちょっと相手に期待しすぎなんだと思うよ
その方向のズレにまだお互い気付けるほどは
知り合ってないんだろうね

当日に誘ったっていいんじゃない？
時にはサプライズがあった方が、緊張感保てるじゃない
今は、安心しちゃったらダメな時期なのかもしれないしね
午前中に連絡してみて、ちょっと遅いお昼なり
豪華なお茶なりしつつ、近場でただダラダラ～と話をするだけな日
それだけでも、今は大事なんじゃないかなー
ただ同じ時間を過ごしてるだけじゃ、わかった気になっちゃうだけなんだろうね

それと、多分、「みんな」っていう表現に大した意味ないんだと思うよ
1、2、たくさん、みたいな人居るじゃない？
学生さんとかに多いけどさ、狭い世界に住んでるというか
それに、変に悪い方に勘ぐってるわけじゃないと思うよ
ただの世間話でも、それがまぶしく見えてしまってるんだよ
彼にしたら、まだ貴女の気持ちが自分に向いてることに自信がないんだろうね
それも　不　満　だろうけど(;´Д`)
貴女を他の男に盗られやしないか、そんな心配してるのかもね
そんな心配してる暇あるなら、安心させろと言いたいけどさーｗ
方向がさ、貴女に対してじゃなくて、あくまで彼の中に向いてるのが問題なんだけどね

つもり、つもり…
つもりだけならいくらでも出来るからねー
やっぱり、それだけで自己満足して自己評価してたらいけないんだろうね
結果として、すぐに目に見えることじゃないかもしれないから
焦っちゃうんだろうけどね

仕事の話は止めて！ってはっきり言った方がいいかもねー
私が知りたいのは、仕事の段取りじゃなくて、貴男自身のことだよ！ってね

102 ：名無しさんの初恋：2006/05/28(日) 04:06:40 ID:jjZaVbty

>>95
そんな都合の良い妙案なんて無いと思うよ
まずはちゃんと相手と顔見知りになってないとね
レスがついてないのがそのことを補完してるように思うよ

半年の間に数回見掛けたのなら、何故その時に動かなかったのかな？
勇気は「でる・でない」じゃなくて「だす・ださない」だと思うよ
いつだって、買わない宝くじは当たらないんだしね

チャンスは作るモノだよ
他の就職支援セミナーに参加してた人探したりした？
その人起点に見つかるかもしれないでしょ
同期に聞いたり協力お願いしたりした？
恥とかプライドだと思い込んでる見栄とかの方が大事だと思うなら、
その程度の気持ちなんだから
別の恋を探した方がいいかもしれないよ？

自己発酵させた想いは、暗示みたいなものだし
ひょっとしたらただの逃げ場にしてるだけかもしれないからね
それが恋というものかもしれないけれどね

同時に、彼女はまだ内定でてないかもしれないし
彼氏が居るかもしれない
そのことは、ちゃんと心に留めておいた方が良いと思うよ

103 ：名無しさんの初恋：2006/05/28(日) 05:40:24 ID:dK7S/M0M

大学生なんですけど、喋ったことは１回もなく、相手は僕を認知してないとおもわれるのですが、講義でいきなりとなりすわっても、きもがられないでしょうか？

104 ：名無しさんの初恋：2006/05/28(日) 07:14:23 ID:D60KbVUG

>>103
大丈夫だ
知らない人が隣に座るって結構あるだろ
電車とかで

105 ：名無しさんの初恋：2006/05/28(日) 07:30:58 ID:dK7S/M0M

>>104
そうですか、ありがとうございます。
でも発展はしませんよね…

106 ：名無しさんの初恋：2006/05/28(日) 07:44:12 ID:D60KbVUG

>>105
座っただけで発展するならすごいよね

107 ：名無しさんの初恋：2006/05/28(日) 14:43:24 ID:jjZaVbty

一応貼っておくよー
作った方、まとめた方、乙です

■２ちゃん用ブラウザを使っていて書き込めなくなった方へ■
２ちゃんの仕様変更によりトラブルが出ています、対策等はソフトウェア板へ

２ちゃんねる用ブラウザ「ギコナビ」 Part38
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1148768930/l50

２ちゃんねる用ブラウザ「Live2ch」part71
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1148484660/l502

ちゃん専用ブラウザ「かちゅ～しゃ」Part91
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1127825402/l50

2chブラウザ Jane Doe Style ってええね Part24
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1147507818/l50
JaneNida　Part8
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1148362672/l50
Java+Swingによる2chブラウザ V2C_T3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1135020198/l50
２ちゃんねるブラウザ「JaneView」 Part35
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1148655649/l50

108 ：名無しさんの初恋：2006/05/28(日) 22:55:51 ID:HoHy0dY9

>>99
88です。
飽きられたか、深入りしすぎたかって感じでしょうかね。
とりあえず避けない程度に距離をとって見ます。

しかし恋愛関係もこういう感じで終わる事が多いという事は、
よっぽど人間的な魅力がないのかな…orz｡
付き合い始めの頃は凄く楽しく付き合えるのに、
半年もすると凄く寒い雰囲気になって自然消滅…。
(;´Д`)ﾄﾞｰｽﾘｬｲｲﾝﾀﾞﾖ

109 ：名無しさんの初恋：2006/05/28(日) 23:07:09 ID:jjZaVbty

>>108
同世代とあわないだけかもしれないし
歳とかわからないからなんともいえないけどね

聞き上手になって、相手から話題を引き出すように
気をつけてみたらいいんじゃないかな
相手にも意思があるわけだしね
自分が楽しいのだから相手も楽しいに違いないだと
楽しいのは自分だけだからね

効率だけ求めてたら
上手く行くことも上手く行かなくなるものだよ

110 ：名無しさんの初恋：2006/05/28(日) 23:10:29 ID:kJAfH6qZ

相談です。自分♂です。三ヶ月前位にメ―ルしていたけど、ふられました。
それ以来メ―ルしてなかったけど、最近また気になりだしてメ―ルしてしまいました。返信きて普通に話できたけど、今日メ―ルしたら無視されました。これは、もうメ―ルしない方が良いでしょうか？

111 ：名無しさんの初恋：2006/05/28(日) 23:18:53 ID:jjZaVbty

>>110
一度フラレて、その後メールしてないのなら
相手にとっては大した興味もないだろうし
一日メールの返事がないぐらいで凹むなら
すっぱり諦めた方が前向きになれると思うよ

メールが無視されたと断言出来るぐらいのエスパーなんだから
しない方が良いかぐらいわかるんじゃないかなーと思ったよ

メールなんて、着信に気が付かない時だってあるだろうし
どうしても返事出来ない時だって在るかもしれないのだし
気分が乗らない時や疲れてる時なんかだったら
大事な人でなければそのまま返信忘れたりするモノでしょ？
メール基準で相手の気持ち量ってるうちは
同じようなことになるんじゃないかなー

112 ：110：2006/05/28(日) 23:37:44 ID:kJAfH6qZ

>>111さんﾚｽどうもです。
相手からは、最近メ―ルした時に長い付き合いだった彼と別れてショックだったけど、最近立ち直ってきた。と言われました。
なので、正直チャンスかなと思ったんですけど返信こなくて落ち込んでました。まだ相手とはメ―ルしたいけど、これ以上メ―ルしたら嫌がられるだけの様な気がして…。

113 ：名無しさんの初恋：2006/05/28(日) 23:47:40 ID:PWN3+Kch

23♂です。
最近ﾒｰﾙするようになった同期の人がいるんですが、
ﾒｰﾙは毎回自分からのみです。
もっと仲良くなりたいって思ってるんですが、どうしたら良いでしょうか？

一応一緒に遊びに行く約束はしたんですけど…

あと、ﾒｰﾙはあまり頻繁に送らない方がいいですよね？

114 ：名無しさんの初恋：2006/05/28(日) 23:56:30 ID:MCSeOvfI

自分30代前半、彼女20代後半。
つきあい始めたばかり。

彼女はどうも大人し目で世間知らずなところがあり、
会話も舌足らずで、ちょっと病的な話し方をする。
その原因を話してくれたんだけど、学生時代に酷いイジメに遭って
睡眠薬が欠かせないらしい。いわゆるメンヘルって奴かも。
それもあって、いろんなことで親離れもできてないみたい。
自分で言ってたけど、多少男性恐怖症の面もありそう。

病気そのものは別にいいんだけど、
接し方にちょっと悩んでます。
好きなんだけど、腫れ物に触るような接し方だと
今後を考えれば彼女にとっても良くないと思ってはいる。
もちろん、大切にしたい。
けど、いずれはキスもＨ（多分未経験）もしたいし
世間の厳しさも受けとめられる人になってほしい。
「一緒に成長していこうね」って、約束したんだけど……。

115 ：♂：2006/05/29(月) 00:09:35 ID:08difXWe

１度だけ遊びに行きました。
たまに二人だけになるような誘いにもＯＫを貰えます。
でもその人の態度が周りの人と接する時とほとんど変わらない気がします。
自分はこれからどうすべきなんでしょうか？脈はあるのでしょうか？
教えて下さい。

116 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 00:09:46 ID:dCM6Y1Ph

>>114
邪念は捨てて単純に彼女が好きかどうかでしょ。
今別れて後悔しそうなら、好きって事だから交際続行。
今別れて後悔しなさそうなら、好きじゃないって事だから別れる。
これらの２択だよ。
君は前者だと感じるよ。

117 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 00:17:13 ID:dCM6Y1Ph

>>115
まだ脈有りとも無しとも言えない状況だと思う。
先ずは友達になるのが良いと思う。
もうすでに友達→親友ｏｒ恋人を目指すのみ。

118 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 00:18:46 ID:dCM6Y1Ph

>>115
まだ脈有りとも無しとも言えない状況だと思う。
先ずは友達になるのが良いと思う。
もうすでに友達なら、友達→親友ｏｒ恋人を目指すのみ。

119 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 00:23:02 ID:CO5M+x2q

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120 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 00:52:36 ID:08difXWe

>117さんありがとうございます。
たぶんもう友達にはなれたのかな…とは思うんですが。
恋愛に発達させるためにはどうすればいいでしょうか？
質問ばかりですいません。

121 ：114：2006/05/29(月) 01:03:29 ID:hk+FxJbU

>>116
サンクス。俺も前者だと思ってる。
どれだけ邪念を捨てられるか、に尽きそうだね。

122 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 01:12:33 ID:ucy4l6PX

>>112
ハッキリ言ってしまえば
メールなんかいくらしたって告ってなければ意味がないと思うよ
もちろん、今はその時じゃないと思うけどね

傷心につけ込んでモノにした気になっても
それはやっぱり無理矢理な面もあるだろうし
彼女にしてもその場凌ぎな考え方しやすいかもしれないし
何かあったときに簡単に捨てられる相手と見なされるかもしれないよね

焦ってがっつくよりも、彼女が立ち直りつつあるって言ってるんだったら
楽しませようって意識した方がいいんじゃないかな
一緒にいて楽しい人、励ましてくれた優しい人とかの方が
今は良いんじゃないかな
自己アピールは今の彼女には面倒なだけだと思うよ
メールの内容に注意して、関係が切れないようにしておく
メールの内容も、返信しなくてもいいようなものだったり
簡単に返信できるような問いかけだったりね
時には無駄玉も必要かもしれないしね

123 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 01:15:53 ID:eidLc2/w

女の人に彼氏いるか聞く時､どんな聞き方が一番いいですかね??

124 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 01:21:36 ID:ucy4l6PX

>>112
>122の補足
一度フラレてるわけだから
あんまりメールに拘って数打っても意味無いってことね

彼女にしてみたら、元彼のことも、まだ付き合いたいと思ってそうな貴男も
今は遠ざけておきたい心境なんだろうしね
同じメール打つなら、今は楽しませようというのが伝わるようなのがいいんじゃないかな
即効性のあるメール内容なんて欲をかくと、全部失うと思うよ

>>113
メールの内容次第だと思うんだけど
返事を強要するようなのとか
逆に返事する必要在るのかわからないつまらない内容だったら
今は送るだけ無駄だと思うよ

一緒に遊びに行くのなら、そこで距離を縮められるように
あれこれ考えた方が良いと思うよ
メールで一喜一憂するには、あまりにも関係が薄いように思うよ

彼女はメールが好きじゃないかもしれないし、ステレオタイプに勝手に当てはめて考えてると
目の前の彼女のことがちゃんと見えないままで、大きなミスをやらかすかもね

125 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 01:30:40 ID:ucy4l6PX

>>114
つきあい始めたばかりだから仕方ないかもしれないけれど
あんまり「こうあるべき」とか「こういう人」とか
視野を狭めない方がいいんじゃないかな

対等の関係を目指さないのであれば
彼女のためにはならないように思うよ
もちろん、難しい局面で手を差し伸べるのは
別に出来ることと出来ないことの現実に対処するだけだから
しても当然だと思うけれどね
優しさと甘さと区別は難しいけれどね

相手に「あーして欲しい」「こーして欲しい」と
要求ばっかりしてるようだと
息がつまってくると思うしね
彼女が世間一般と同じような女性になることと
この世で唯一の存在であることと
どっちが大事なことと思うかだろうけどね

焦らず、鷹揚に構えてればいいように思うよ

126 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 01:45:15 ID:unjLRLBt

携帯から申し訳ありません。相談にのって下さい。
私には、付き合って二年の彼氏がいて、過去に二回浮気わされ、何回も嘘をつかれては大きな喧嘩を繰り返していました。最近、仕事上全くといって会えて

127 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 01:48:35 ID:unjLRLBt

≪続きです≫会えていず、連絡もあまり取り合っていませんでした。二週間ぶりに会っても友達から誘いがあったらそっちを優先されて、別れた方が良い気がしています。けれど、後悔しそうで怖いです。けど、もう苦しくて辛いです。

128 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 02:00:00 ID:PhwwoQm3

単純に。彼を愛しているのなら信じぬけばいい。信じられないなら終わりにすればいい。
本当に愛しているなら信じられるはずだよ。彼を信じて馬鹿を見たとしても、きっと貴方の糧になるはず。

129 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 02:00:50 ID:EdQOxXX8

>>126
>>127

1回ならまだしも2回も浮気した上に、常習的に嘘をつく人とそれでもいたいならいればいい。
けど、正直時間の無駄ですよ。

130 ：126、127です：2006/05/29(月) 02:22:30 ID:unjLRLBt

128さん、129さん、レスありがとうございます。
信じたいですが、信じる度に裏切られて苦しいんです。時間の無駄だと感じる時もあります。都合のイイ風に使われてるな、て感じる時もあります。けど後悔して引きずらないだろうか?と不安なんです。

131 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 02:34:08 ID:ucy4l6PX

>>130　126
今のままで、何も引きずってないの？
既に色々と辛い思いを引きずってるじゃない

最初に信じられなかったこともそうだけど
浮気する男は病気だし、バレル嘘つくのは最低だから
それが辛くて見てられないなら
今の後悔よりも未来の幸せを選んだ方が良いと思うよ
ダラダラと今の関係を続ける方が
可能性を狭めてるように思うよ

でも、それでも彼が好きだっていうなら
我慢せずにちゃんと彼に言ったらいいんじゃないかな
それでダメになるなら、その方がすっきりするかもしれないしね

状況も関係も、もう誰も傷付かないで済むとかじゃないと思うよ
信じるっていうだけ、思うだけで
あれもこれもやらずに都合の良い方に勝手に変わることだけ夢想してても
何も変わることなんてないんだろうし
実際に彼は変わらなかったわけでしょ？

先のことなんて誰にもわからないんだから
後悔して引きずるかもなんて詮無いいい訳してないで
やれることをしっかりやっておいた方が良いと思うよ
あーしてれば、こーしてれば…
色々と考えちゃうだろうけど、相手次第だしね

132 ：126、127、130、です：2006/05/29(月) 02:45:50 ID:unjLRLBt

131さん、ありがとうございます。
そうですよね。後悔とかいい訳ですよね。私の事を知っていて浮気相手を紹介した彼の友達に一言、言わせと言った時も言ったら別れると言われ、私よりも先輩が大事と言われた時点で別れなくてはとわかっていました。

133 ：132の続きです：2006/05/29(月) 02:50:22 ID:unjLRLBt

直して欲しい事を言っても無駄で、私の気持ちを伝え、わかって欲しいと言った時もわかりたくないと言われました。すごく好きやって、好きでいて欲しかったんです。けど、相談にのってもらって別れるようて思えました。本当にありがとうございます。

134 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 02:53:08 ID:chITWyZQ

別れようって言われました。
俺は別れたくないってずっと言ってたら、｢じゃあ1週間考えさせて。でもそのあいだ連絡はしないで。｣って言われました…
もう振られるんですかね…

135 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 03:07:27 ID:EdQOxXX8

>>134
別れたい理由は聞いたの？

136 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 03:29:51 ID:chITWyZQ

>>135
半年ぐらい前に俺がちょっとした遊びでﾒﾙ友を作ったんだ。しかも彼女いないって言って…
それがバレて、3か月前くらいに別れようって言われた。この時も俺が別れたくないってねばって、別れなくてすんだ。
でも彼女はもう俺を信じれないらしい…ずっと不安な毎日を送っていたらしくて、今日別れようってまた言われた…

俺は信じさせようと頑張ってたけどな…自業自得か…

137 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 03:32:29 ID:ucy4l6PX

>>132　126
言い方は悪いけど、キープというか都合の良い女というか…
そんな男は貴女からフッテやりなさいな
それが最後に出来る優しさかもね

貴女もその方が気持ちの切り替えできるんじゃないかな
今もしばらくも辛いと思うけれどね
チープだけど、止まない雨はないと思うよ
特に日本ではｗ

>>134
もうフラレてるんだと思うよ
何故そういわれたのか、原因を考えてみた方が良いと思うよ
その上で、今は座して待つべきだろうね

138 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 03:32:44 ID:EdQOxXX8

>>136
あら、それは自業自得だわ・・・。
とりあえずこの1週間は彼女の意思を尊重して、辛くても連絡せずに待とう。
彼女は今までいっぱい苦しんだんだから。
粘れば何とかなるだろう・・・って甘く見ないようにね。

139 ：道化 ◆age....8cw ：2006/05/29(月) 03:33:02 ID:BwHHI9pB

>>136

自業自得です
自分の犯した重大さに懲りたら、次はそのような欲に駆られないようにしてください

140 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 03:41:28 ID:chITWyZQ

>>137-139
ﾚｽありがとう。
彼女の大切さが改めてわかったよ…
とりあえず1週間おとなしく待ちます。

141 ：126、127です：2006/05/29(月) 03:53:39 ID:unjLRLBt

137さん、ありがとうございます。
本当、都合のいい女ですよね。
明日、言います。早く忘れられるように努めます。いい言葉ありがとうございました。

142 ：だだ：2006/05/29(月) 03:56:09 ID:WFoC7x3x

色々精神的に、肉体的にしんどいときに彼女に男が甘えるのって女の子から見て、うざい？

143 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 04:35:56 ID:EdQOxXX8

>>142
全然。私はたまーに彼氏が甘えてくるとすごく嬉しい。

144 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 07:57:14 ID:4I7Lajqq

(# ﾟдﾟ)っ)Дﾟ)･∵

145 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 09:15:55 ID:Wg/BZ5uV

もう、このスレを最後にくーぱーも引退だな。
何かさみしいな。

146 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 09:25:40 ID:4I7Lajqq

へー　くーぱー引退なんだ(´･д･`)

147 ：だだ：2006/05/29(月) 13:37:23 ID:WFoC7x3x

>>143
そうなん！
ちょっと前甘えて、これこれはしてほしいってゆったことがあって。
そのときは分かったってゆってくれてんけど全然してくれん…。
これってどうなんやろ？

148 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/29(月) 14:10:10 ID:3v8qv2yo

>>145-146
そうなの？

149 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/29(月) 14:14:59 ID:3v8qv2yo

>>147
話しが抽象的過ぎて状況がよく分からない。

150 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 15:50:14 ID:6czo8+X8

自動車学校の教官に恋をしてしまいました…。好きな教官にあたったら嬉しいけど苦しいです。なんか泣きたくなってきました…

151 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/29(月) 16:00:26 ID:3v8qv2yo

>>150
苦しいのが嫌だったら相手が誰であっても恋できないじゃん。
指名できるなら指名して
沢山話して仲良くなればいいと思うよ。

152 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 16:09:50 ID:6czo8+X8

くーぱーさんお返事ありがとうございます。そうですね…恋したくなかったです、苦しいから。指名はできないみたいです…。しかもいざその教官と車内に２人になると緊張しちゃってあまり話せないし…orz

153 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/29(月) 16:21:18 ID:3v8qv2yo

>>152
あぁ、あんまり話してないわけね。

話したら失望する相手かもしれないし
外見で憧れてるだけだったら憧れにとどめといた方がいいかもね。
外見が好きってことは
本来なら外見を見るだけで満たされる話しだしね。
内面を知らないなら内面見て失望するより外見を有効活用して目の保養でもしてた方が恋した気分に浸れるし
トータル的には幸せだと思う。

154 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 16:28:43 ID:LHvDLvE7

先日、バイト先の他部門の子にアドレスを聞かれました。
フロアーが違うので仕事中は全く顔を合わせません。
アドレスを聞かれて以来毎日メールしているのですが一向に
「遊びに行きましょう！！」などと言われません。
彼女はなぜアドレスを聞いてきたんですかね？
本人にしか分からないとは思いますが、自分に興味がないのにアドレスを
聞くことってあるのでしょうか？

155 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 16:50:21 ID:kO4lqn2a

>>142
甘えられる頻度によるなぁ。
前に付き合ってた男は、泣き言が多くて
甘えてくるからウザかった。腐った男だったな。

156 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/29(月) 16:52:22 ID:3v8qv2yo

>>154
向こうも同じように誘われるの待ってて
他力本願同士かもね。
ある意味醜いよ。

そんな心配は自分から誘ってからしてみたら？
「誘いたい」は望める現実だけど
「誘われたい」は他人に意思決定を依存する行為。
後者の場合は、いくら考えても思い通りにはいかないよ。

157 ：514：2006/05/29(月) 17:01:12 ID:LHvDLvE7

>>160
なるほど！！
聞かれたから向こうからお誘いが来るものとばっかり思っていました。
自分から誘ってみます。
実は彼女の事はちょっと前から気になっていたんです。
連絡先をきかれたと言う事はいい方向へ考えていいんですよね？

158 ：514：2006/05/29(月) 17:07:15 ID:LHvDLvE7

間違いました・・・
>>156 くーぱーさん宛てです。

159 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/29(月) 17:08:26 ID:3v8qv2yo

>>157
うん、興味がない人にわざわざ連絡先聞かないでしょう。

160 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 17:53:08 ID:RThGmrUl

今日帰りにほんのちょっと(1分くらい)会話したんだが、話がグダグダすぎたorz
女の人ってこういう話がかみあわなかったこと気にする？

161 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 18:12:56 ID:oigPRcKE

彼女からのメールから絵文字が消えた。いつもおはようの後には必ずあるのに考えすぎかな？内容は普通だけどこういう時って変化があるのですか？女性のかた教えて下さい

162 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 18:31:40 ID:L7JNKl2i

>>160
いつも絵文字使ってたのになくなるっていうのが続いて、さらに
返信が遅くなったり向こうからはメールが来なくなったりしたら
もうメールしたくないのかも…。ちなみに相手は学生さん？

163 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 18:33:04 ID:L7JNKl2i

>>161
だったごめんなさい!

164 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 20:18:53 ID:oigPRcKE

いえ社会人ですが２１です。だいたいいつも１日１回ずつですがメールのやりとりをしてます。今日みたいに絵文字が全くなかったのは始めてなもんでなにか心境の変化でもあったのかなとちなみに俺は今まで絵文字うったことはありません。

165 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/29(月) 20:20:09 ID:3v8qv2yo

>>160
気にするというか
「この人は話しが合わない人だな。」と思うんだろうね。

166 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 20:21:53 ID:uTaet8SY

>>123
バイト忙しくて彼氏とデートする暇もないんじゃない？とか

167 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 20:25:21 ID:02TU3Rfu

私が彼を好きなことを、
彼のｸﾗｽの男子のほとんどに知られてしまっています(>_<;)
私と彼が近くにいると、
彼のｸﾗｽの男子が
『あれー？〇〇(好きな人の名前)どこ行ったっけー？』
と大きい声であからさまに冷やかしてきます(-"-;)
こういうの嫌ですよね？
でも私にはどうにもできないし…
どうすればいいんだろうorz

168 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 20:31:32 ID:ucy4l6PX

>>164
一日一回ずつぐらいの頻度でメールの変化云々なんて
気のせいだと思うよ
気になるなら訊けばいいんだし

>>167
付き合ってるの？
なら、胸張って堂々としてたらよろし
付き合ってもないし告ってもない、彼の気持ちもわからないのなら
冷やかされてるのは彼の方だろうから
貴女にはどうしようもないし
敢えて出来ることは、はっきりさせることだと思うよ

169 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 20:45:13 ID:WphxCrOv

>>167
そこまで騒ぎになってるなら明らかに相手にバレてるだろ
一回本人と場を作って話して見たらどうだ

170 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 20:47:19 ID:ikhiHIRj

専門学生♀です。普段あまり会えないので、
授業が終わってから好きな人に一緒に帰ろうと誘いたいのですが、
帰る方向が別なんです。
友達は「そのぐらい合わせてもらえばいい、相手に合わせてばかりは良くない」
と言っているのですが、どう思いますか？

171 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 20:52:27 ID:9iOQNp28

その子とは今のところ、だいぶ仲の良い友達で、
前に何人かでプロ野球見に行った野球ファン仲間でもあります。

共通の友達カップルと四人で前の日曜日に高校野球観に誘ったんですよ。
そしたらその子はもうすぐ模試あるから←（私たち高３なんで）
中間テスト悪かったら勉強するかもって言ったんですけど
いちおう乗り気だったんですよ。

で、先週の金曜日の数Ⅲのテストがかなり難しくて
その子が赤点だったみたいで（私なんですけども…）
「今回は遠慮しときます。」ってメールで言われたんですよ。

様子見てからお断りされたのかなと思ってちょっとへこんだんですけど。

で私が「そっか。残念！次回はぜひ」て返したら

その子から「うん。わたしも残念。また誘ってね。野球じゃなくてもオッケーなんで。」
って返ってきました。

次誘っても良いんですかね？
一回断られるとしつこいと思われるの嫌で声かけにくいんですが。

私としては「野球じゃなくてもオッケーなんで」の具体的な事言ってくれてる
点に希望をもちたいんですけど、甘いかな？

172 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 21:07:20 ID:y4fmYP6W

>>170
帰り道が別なら帰りにチョットお茶していかない？と誘ってみてはどうでしょう。
相手が嫌じゃなければ行くと思うんだけどな…。

>>171
今まで野球観戦に行っていたのなら、また誘ってもいいと思うよ。
テストの点数が悪くて勉強するから断ったんでしょ？相手の人は。
だったら問題ないよ。

>野球じゃなくてもオッケーなんで
まぁ一概には言えないけど貴方と色々な所へ遊びに行きたいんじゃないかな。

173 ：りんご：2006/05/29(月) 21:11:43 ID:SUS3zswi

私は１７歳で私の好きな相手も同じ年です。実は相手は元彼なんですが、別れてから１年ほどたちました。わかれは相手からでした。最近結構仲良くなってきてイイ感じだとは思うけど、告白する勇気がでません。どうすればいいのでしょうか。

174 ：170：2006/05/29(月) 21:13:59 ID:ikhiHIRj

>>172
それはいいですね。勇気を出して誘ってみます。
ありがとうございます！

175 ：名無しさんの初恋：2006/05/29(月) 21:31:00 ID:y4fmYP6W

>>173
何が原因で別れたの？
それによっても対策は変わってくるんだけど…。

>>174
頑張れ！！
上手くいくといいね☆

176 ：74：2006/05/30(火) 00:14:09 ID:gD9Rt+k9

こんばんわぁ、>>101さん、>>100です

なんだか、今日はぐったりすることがあって…
ぐったりしすぎて詳細に報告できないぐらい
とりあえずうちの会社は月末～月の前半まで忙しいので
２週間ほど連絡するのやめることにしました

２週間もあくとこのスレも31枚目になりそうだけど
報告するから私のこと覚えててくださいね、ヨヨヨ(´Д⊂ヽ

177 ：160：2006/05/30(火) 00:27:46 ID:3gDtxQIC

>>165
はぁ…そうですか…。
メールでやりとりはしてるんですけどね、実際に会って話すとアガっちゃうんです；
どうしたらいいんだろうorz

178 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 01:03:33 ID:FZIFgrTY

相談です。
世間話*社内でしょっちゅう、2人でお茶したこと*1回、複数で飲み会*1回
メールやりとり*数回の相手に
「彼氏いるの？」とメールで聞いたら引かれますか？
もちろんそれだけのメールじゃなくて他の話題もいれますけど。
相手は30代後半。社内だとあまりそういう話しづらい雰囲気、
しかも明日から席が離れちゃったから余計話しにくくなる。

179 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/30(火) 01:10:18 ID:cf7f0OAX

>>177
自分のために相手と会話するのか
相手のために相手と会話するのか。
自分がいいカッコしたくて嫌われないように良く見られるためだけに会話するのか
相手に少しでも楽しい時間を過ごして貰うためだけに会話するのか
会話の本質は極論で言えばそのどっちかじゃないかな。
前者の場合は自分の意図とは裏腹の印象を抱かれる場合が多々あるよ。

つまりそういうことじゃ？

>>178
全然問題ないと思うよ。

どーんといっとこう。頑張れ！

180 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 01:14:24 ID:08qxW5Sz

片思いしてる相手が入院しました・・・心配でメール送ったんですが、「どこの病院に入院してるの？」て送ったら返事こなくなりました・・・どうしたらいいでしょうか？

181 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/30(火) 01:15:50 ID:cf7f0OAX

>>180
話題変えてメール送るか
そのまま退院するまで待つかだと思う。
まぁ、いくら経っても返事が来ないということは
「見舞いに来ないで」という無言のメッセージかもしれないから
やたらと掘り下げても逆効果だと思うよ。

182 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 01:18:01 ID:HQH+YNso

2日連続である女の子とデート？をしてきました。

1日目はお互い野球好きなので東京ドームに野球観戦
試合終了後、僕が体調を崩してしまい倒れてしまったところ、
その子が膝枕や肩を貸してくれたりと看護してくれたので難を逃れました。

2日目は一緒に夕飯を食べて、帰りにゲームセンターへ行ってきました。

1日目の僕が倒れたときの必死な看護で、恋愛感情がわきました。
2日目に膝枕してもらってるときドキドキしたと言ったら、あちらは全然ドキドキしなかったとのこと。
まぁ看病中だったのもあると思いますが・・・

僕は彼女から異性として見られてるのでしょうか・・・？
告白したいですが、時期早々な気もします、アドバイス頂ければ嬉しいです。

183 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 01:18:54 ID:08qxW5Sz

でも病院聞いたところでお見舞いにいけないんだけどね・・・勘違いされてるよね

184 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/30(火) 01:24:13 ID:cf7f0OAX

>>182
それだけのイベントで突っ走るのは危険かも。
信号のない交差点は右見て左見てさらに右見て前進だよ。
一旦停止もせずに前進したら事故るよ。

>>183
片思いであれば勘違いとは言わないでしょう。
あなたに変な気を持たせないための防御策かもしれないし。

185 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 01:25:15 ID:qLpvcHnj

173は状況がわかりにくいが、一度振られた男が、また好きになってくれるかはかなり疑問。相手の本音をもっと探ったほうがいい。普通はなかなか戻らないよ。

186 ：182：2006/05/30(火) 01:29:18 ID:HQH+YNso

>>184
やはり時期早々ですか・・・
もうちょっとデートをつんでからの方がいいですよね。
毎日でも会いたいぐらいなのですが、3日連続で誘ったらさすがに迷惑でしょうか？

187 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 01:30:44 ID:qLpvcHnj

177は聞き方がストレート過ぎやせんか？そろそろ夏だから、花火大会のネタから、「独りで見にいくの？」とか、遠回しに探ったほうが良くない？

188 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 01:32:14 ID:D1Stjcyb

もてる女の条件は？？
みなさんなんだと思います？

189 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 01:32:24 ID:08qxW5Sz

防衛策・・・片思いだけど相手はあたしの気持ち知ってるんよね・・・

190 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 01:44:46 ID:qLpvcHnj

186 どれくらいの知り合いか知らないが、相手もまだ貴方を様子見してるんじゃない？デートで体調不良ってまずいだろ？告白するしないの前に、もっと互いを知る時間を持ったら？

191 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 01:49:52 ID:XqW9rBO5

女友達に恋愛の相談に乗ってもらってたんですが、
結局ﾌﾗれたんですが、色々慰めてくれたこともあって、
相談に乗ってくれたその子を好きになりました。

ですがその子は彼氏作る気があまり無いようで…どうしたらよいかわかりません。

今は時々ﾒｰﾙしたりする程度の仲です。

どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽしていただけませんか？

192 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 01:51:30 ID:4C1PZLpA

>>191
相談に乗ってくれたお礼と称して、食事にでも誘えば？
メールしてるだけじゃ大して進展なんてないだろうし、いきなり告白とかも
相手からしたらイメージ悪いし。

193 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/30(火) 01:55:39 ID:cf7f0OAX

>>186
迷惑かどうかは空気を読むしかないよ。
相手が返事する時の声色や表情をよく判断するしかないね。
でも誘う前から迷惑とか決め付けない方がいいと思うよ。

>>189
知ってるからこそ思わせぶりな態度を取らないのかもね。
あなたの気持ちに応えるつもりがないのに
甘い態度をとって結局付き合わないとかなったら
余計にあなたを陥れる結果になるでしょ？

194 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 02:00:08 ID:XqW9rBO5

>>192
そーですね！早速飲みにでも誘ってみます！
奢るってことにしとけば、あまり怪しまれませんよね？

日頃話す機会もあるんですが、
最近顔見て話すとﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃうんです。

195 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 04:41:31 ID:AvivX9+c

>>176 74さん
見下しておきながら、こうしたら間違いない！とオモチャにしたがってるだけの
レスで埋まってなければ、多分居ると思うし覚えてると思うよ
って、くーぱー居るから大丈夫かな
6月半ば～だと仕事で疲れてるか、はたまたWカップで忙しいかだろうけどね

2週間、スレ見てる余裕無いかもしれないし、このレスも見られないかもしれないけど

彼は歳のことも公務員という職業柄の思考や
トラウマあるってことも含めて
もしかしたら、結婚相手としての意識を持ちすぎなのかもね
先までを勝手にこうなっておいて欲しい、こう進んでて欲しいみたいに思い込んでて
そこには貴女はこうあるべきだ、こうなって欲しいってのもあるんだろうね
先走りすぎだろうし
行動が伴ってないよ！と思うだろうけど、思うだけなら自由だからね

今の彼は目の前の貴女だけでなく、過去のトラウマとも葛藤してるんだろうね
多分、前もこんなことをやらかして、それでダメにしちゃってるんじゃないかな
なのに、彼はまた同じことを繰り返そうとしてるのかもね

そこにあるのは、諦観かもしれないし
逆に自分から動いて気持ちを伝えたわけでもないっていう
甘えかもしれないけれど
「俺でいいの？」っていつも言ってたということだから、すでに「ほら、やっぱり…」って
勝手に自己完結してるのかもね

ウケミンっていうタイプなのかもしれないけれど、
こーいった分類しちゃうと、逆に固定観念で見ちゃってダメなんだけどね
こーいう人も居るよねってお話ﾃﾞｽ

196 ：195の続き：2006/05/30(火) 05:20:40 ID:AvivX9+c

>>176 74さん
んでー、ここからは貴女に

貴女は自分から勇気出して声かけて
それで役目は終わった、後は彼の仕事だとどっかで思い込んでないかなー？
年の差を気にしないといいながら
8つも上なら、しっかりしてよ！と思っちゃってないかな
ドアも窓も開けてるよーと言いながら、開けてることを伝わるようにしてるのかな
遠回しの言い方では伝わっていないかもしれないよ

今まで、がっついて引っ張ってくれるような彼氏だったから
それが当たり前だと思い込んで比べてない？
あるいは、いつも相手への返事を待たせてみたりして楽しんでたから
今の彼は待つばっかりでつまらないとか思ってないかな
彼もそうだけど、貴女も目の前の相手をちゃんと見てない部分ないかなー

お互いに憎からず思ってたのなら、彼もちゃんと動いてくれなきゃ！と
思うのは間違いじゃないし、悪いことでもない、普通の気持ちだと思うけどね
私から好きだって伝えたんだから、それは当然だと思い上がってるわけではないだろうけど
自分の行為の尊さや誇らしい気持ちは、あくまで自分自身に対してであって
彼にそのことを褒めてとか讃えてって言うのは、今はまだ違うと思うよ
…って、告ってるんだっけか？

他人通しが付き合っていくんだから
互いにあわないところにも気付くし、譲歩したくないと思うことも意地張ることもあると思うけれど
それでも一緒にいたいと思う気持ちが勝れば、その事実は把握しておくでしょ？
でも、今の二人はまだ、見ない振りしたり避けたりしてるんだろうね

お互いに相手に抱いてた幻想や期待と現実のギャップを楽しめないのかもね

些細な手書き封筒とかメールとか、幸せだなって思ってたことを思い出してみても
そう感じられなくなってるなら、欲が出てるのか冷めてしまったのか、どっちだろうね…

197 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 05:26:50 ID:LighQJxg

好きになったコテがいる板を見たくないんです
忘れたい

198 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 05:27:58 ID:AvivX9+c

>>194
奢るから！ってあんまり強くいうようだと、変に勘ぐられるかもね
一応フラレテ間無しなんだから、あんまり嬉しそうなのもねー
フラレタこと知ってる相手だし、その辺はお礼兼ねて問題ないと思うよ

よくあることだけど、相談相手に気持ちが…って
代替行為かもしれないから
暗示かけたりしないで慎重にいった方が良いと思うよ
焦っても逃すだけだと思うよ
「なんだ、誰でも良かったんじゃないの？」とか思われたら最悪だよねー

199 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 07:12:49 ID:IdSKRnQl

やっほー(´・∀･)

200げとーどうぞ
↓

200 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 07:46:40 ID:mYveeeyQ

相談です。

現在学生なのですが、私は飲み会の幹事などをしており
今度は女性人も含めて飲みをしようと誘うのを任されまして
先日たまに喋るクラスメイトにメアドを渡して、
今度飲み会みたいな事があったら誘いたいので、良かったら
ここまでメールしてと書いたメモみたいなのを渡したんです。

そうしたらメールにメアドだけではなく、番号とアドレス教えてもらえて凄く嬉しい
私には遠慮しないでくださいね、あと○○（名前）って呼んでください。
って書いてあったんです。

その後何通かやり取りしたんですが、名前は恥ずかしいから呼べないと書くと
「慣れたらきっと呼んでくださいね。」とか書いてありまして、間違いなくクラスで
その子の事を名前で呼び捨てにしてる人なんていないし、
幹事など良くするのですが、メアドを聞いてるのに番号も書いる事も少ないし
さらに名前で呼んでなんて書いてあったのこれが初めてで正直困惑してます。

今思い出せば、共通の話題は映画なんですが、ある映画を見に行こうと思ってて
「いつ見に行くんですか？」と聞かれて、俺が「6月かな」って答えて
その彼女が「私も6月に見に行こうかなって思ってるんです」って
それに対し俺は「そうなんだ、見たら感想言うね」って言ったのですが
今考えると、良かったら一緒に映画をって事だったのかなと・・・。

女性は何も思わない男の人に、名前で呼んでなんていうものなんでしょうか？
それとも友人などが言うとおり、脈ありなんでしょうか・・・？
映画に誘うか迷ってるのでアドバイスお願いします。

201 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 07:53:24 ID:glWnrP0d

とりあえず全員に一発ずつ殴っていただいてから

　　　　相談に乗ろうじゃないか。

゛(｀ヘ´#) ﾑｯｷｰ

202 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 08:12:50 ID:IdSKRnQl

>>200
誘って断られても失うものなんか何も無いから、誘いたきゃ誘えばいいだろ
あと友人の脈あり判定会議はあてにならない

203 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 08:22:51 ID:XqnqBTD3

>>200
誘いなさい。ていうか、あなたの気持ちの中ではすでに決まっているはず。
チャンスって後ろ髪はないそうです。
さ、飛べ！w

204 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 08:36:00 ID:glWnrP0d

なあみんな、じゃあ今日ってことでいい?

205 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 09:07:42 ID:WNN+ziNY

昨日相手を勉強デート（？）に誘った。二人きりはヤだというので、三人ですることになった。
よせばいいのに、二人がイヤな理由を聞いてみた（自分は二人のが教えやすいとか理由つけて）。したら、「そーゆーのは彼氏彼女のすることだと思う」という答だった。
んで、それから、聞いてないんに、理想の彼氏像みたいの話してくれた。
前誘った時は、もっと複数人（二対二以上）じゃなきゃ駄目的な断られ方してたのに、なんか微妙に違う断られ方で、これは近付いているのか、遠ざけられてるのか、どちらでしょうか？

206 ：ミッチィー ◆pCeHYRnT7o ：2006/05/30(火) 09:15:51 ID:05//aGkk

>>205
俺的解釈をすれば、４人だ３人だと言い方が変わったからといって、根本的な内容には何も変化が無いと思う。

『２人きりで会うのは、ｶｯﾌﾟﾙのすること』。相手が言ってる事はもっともな事だと思う。
「君とは付き合ってないのだから、２人では勉強ﾃﾞｰﾄはしませんよ」と、ハッキリ言っている。

これを避けられていると解釈するか、今は付き合っていないのだからと解釈するかは、君の自由じゃないかな。

アドバイスをすれば、
取りあえず三人以上ならばオッケーといわれているのだから、相手の意見を尊重しながら少しづつ歩みよっていく事が好かれる男への道。

207 ：74：2006/05/30(火) 10:08:29 ID:gD9Rt+k9

おはようです、>>195-196さん

何がありましたかといいますと…
昨日、彼の部署の他の方に原稿を返しにいったのです
ニコニコしてれば安心するかなぁと思ったのですが
電話中で視界には入ってるけど会話は無し

前に、ただの“仕事相手”だったときに似たようなことがあって
(彼に用があったけど電話中で、他の人にことづけして帰った)
そのときの次の電話というのがつーんと敬語で喋られたのです
こっちは忙しそうだからと声かけなかったのにひねくれられたようだった

なので、昨日は「○○さん(彼)に後でお電話くださいってお伝えください」
と言って帰社したけど電話こず…他の方から電話があったので用が終わったあとに
「○○さんはお手すきですか？」と聞いたら
「電話中ですね、また後でかけさせますわ」と言われたけどなーんもナシ

まあ本人は簡単に済ませるならかけてきていいよって言ってたけど
やっぱり仕事場では仕事優先だよね、と思い夕方に携帯にかけたけどでなかった…
もう何回もかけるのもアレだったので待ってたけど結局かかってこなかった

なにしてあげたらいいのかわからーーーーん！しんどい！！
ていうか何考えてるかわかんないでつ(´Д｀ )

208 ：74：2006/05/30(火) 10:24:18 ID:gD9Rt+k9

私は月末～月の前半というのが12時出勤のだいたい22時帰宅なんで
ＧＷ明けが全然電話できなくてメールも時間差があったのです
で、仕事するふりしながら手紙書いてあげたことがあるんだけど
メールで「手紙長いねん」っていってきて、彼がいじわるいうときは
波に乗ってるときとかテレてるときだから喜んでる！と思ったのだけど

その手紙にはＧＷにご飯してくれてありがとうとか
私は仲良くしたいからこれからも仲良くしてね、とか書いたんだけどなぁ
古典的すぎて伝わってないのかしらん…

たぶん、“また電話してくるやろ、待っとこう”って思ってる
なんだかそのご期待に沿えるテンションではなくなったので
しばらく放置します、たまには焦って欲しいものです

ということで今日から12時出勤だぁ、コーナンに寄るのでもう行ってきます
いつもながら心のこもったレスをありがとう…
８つ年上…前の彼氏も８つ上だったけど聞かん坊の自分大好き人間だったので
「８つも上でもこんなんなのね」とわかったつもりが、わかってない私(´Д｀)

209 ：200：2006/05/30(火) 11:20:41 ID:mYveeeyQ

レスありがとうございました。
他のスレでも聞いてみたいと思います。

210 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 11:33:04 ID:glWnrP0d

>>205
まれに見るわかりやすい例だぞ。ある意味うらやましい。

211 ：205：2006/05/30(火) 12:43:42 ID:WNN+ziNY

>210
解りやすい例ってどーゆーことですか？(´･ω･`)

212 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 12:52:50 ID:G2GxeJUQ

はじめまして,某結婚相談のサイトで
やっとメール交換
してた人と会い　うまくいきつつあるのですが
それからも相手の女性とメール交換を続けてるのですが
その中で彼女は
今度の休みの日は主夫の友達と遊びに行くと言うのです。僕は真面目な方なんで　主夫と言っても
その男性の存在が大変気になります。
どうしたら良いでしょうか？
お返事宜しくお願いします。

213 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 14:04:07 ID:AvivX9+c

>>211 205
210は200宛だと思うよ
貴男の場合、>206のミッチィーが言うとおりじゃないかな
彼女の気持ちを尊重するのであれば、別に強く避けられてるわけじゃないだろうから
彼氏彼女になれるようにするしかないよね
もう一つ、彼女はマジメなんだろうから、勉強を山車にしてるのが気に入らないのかもしれないけどね

214 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 14:18:33 ID:gLIJd4qf

自分は高2です。今沖縄に修学旅行中なんですけど,今夜付き合って一か月くらいの彼女と会う事になったんですが､手を繋いだ事もないくらいの状態です。どうしたら良いか教えて下さい。

215 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 14:21:43 ID:AvivX9+c

>>74 207-208
「まだ始まったばかりだから、お互い手探りなんだし決断するのは時期尚早、がんばれ！」とか
「相性が悪いんだ、彼は思いやりが欠けてるようだから早めに決断して別れた方がいいよ！」とか
簡潔な方が、実は心はこもってるかもしれないよ？
メールでも電話でも交際期間でも、長さは安心にはなっても保証にはならないしね
長いのはいい訳ダラダラ言ってるだけ、自明なことを繰り返してるだけ
自己満足なだけかもしれないよね、ﾀﾞﾏｻﾚﾃﾊｲｹﾏｾﾝ

んーでも、彼のことは74さんビジョンでしか知らないから、うっかりさんなこと言えないけど
ちょっと困った人な感じはするよね
自信がない人なんだろうと思ったけど、実は傲慢なのかもしれない
貴女からアプローチしてきたことで、貴女から折れてくるものだと思い込んでるかもしれないし
彼のちっぽけなプライドが貴女から連絡入れてくることを期待してるのかもね
そして、都合の良いことに彼にはトラウマとやらいういい訳があるからね

※
公務員として、仕事場では他人の振りみたいなこと言いながら
本心では、そういったお約束をすっとばして笑顔で話しかけて欲しいとか
相反する気持ち…ただの我が儘かな、そんな風に思ってる…だったら、ちょっと可愛げもあるんだろうけど
なんか、もっとひねてる気もするよ
年齢的にすぐに結婚とか考えるのかもしれないしね
貴女が彼自身ではなくて、公務員という立場に好意を持ってるんじゃないか？なんて
くだらないことをいい訳にしてふて腐れてるのかもしれないし
もっと捻くれてて、公務員様なんだから、貴女から譲歩するのが当然だ！
とか思ってたら、可哀相過ぎて笑えるんだけど…貴女は笑えないか('A`)
※以上は妄想ですので、ｼﾝｼﾞﾃﾊｲｹﾏｾﾝ

でもね、正直言って彼には思いやりが足りないと思うよ
手紙でもメールでも電話でもPCでも、ツールの新旧はあっても、気持ちには古典も何もないもの
放置も何も、足場も固まってない時期だろうから紙一重だと思うんだけど
気持ちが冷めてしまうようなら、お互いに相手に幻想抱いてただけってことかもね
愚痴吐いてすっきりするなら、いつでもどうぞー（と、>1でくーぱーも言ってるしね）

216 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 14:27:24 ID:LEVHKqR/

>>214
んーもうちょい詳しく
どこで？夜？

217 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 14:29:48 ID:gLIJd4qf

>>216
はい夜です。ホテルの階段の所で会う事になりました。夜景がきれいです。あと付き合ってから学校一緒に行ったりしています。手とか繋ぎながら話した方がよいのでしょうか？

218 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 14:35:04 ID:AvivX9+c

>>212
マジメなのと拘束癖、束縛したいってのは違うものだと思うよ
まして、不倫してるんじゃないかなんて疑っておいて
それを真面目だからって言い方するのはね
嫉妬を別の言葉に置き換えてプライド保持しようなんて
姑息なことを考えてるとしたら、素直に嫉妬だと認めてしまえば楽になるんじゃないかな

彼女のことを信じられないのであれば
まだその程度しか相手を知らないってことじゃないの？

彼女は貴方と結婚相談サイト通じて知り合ったといえ
今はまだフリーなんだろうから
別にやましくもないのに友達付き合いに干渉しないで欲しいと思うかもね

わざわざ主夫って言ってきたから、余計に考えてしまってるのかも
しれないけれど、考えすぎだと思うよ

あまりに余裕がないと、仮に結婚しても息苦しくなって
ホントに不倫されたりするかもね

219 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 14:39:23 ID:G2GxeJUQ

>>218 考えすぎかも知れませんね。
彼女を信じます。

220 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 14:41:13 ID:AvivX9+c

>>214
雰囲気いいなら、思い切って手を握ってもいいんじゃないかな
口に出してからでもいいし、いきなり手を取っても良いと思うよ
最初から手を繋いでた方が、気後れしたりしないで良いと思うよ

もしも手を握るのが嫌そうとか、放されたりしたなら、まだ早かったんだと思って
気持ち切り替えて引きずらないようにね
手を繋ぐことは目的じゃないでしょ？もっと仲良くなるための手段だからね
空気読んでがんばれ！

221 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 14:41:34 ID:LEVHKqR/

>>217
うん！そのシチュエーションは大丈夫！
女性も期待してるはず！いいねぇロマンチックだ！
自分だったら抱き寄せてキスまでいけると思うけど…
だって修学旅行おわったらいつできそう？

222 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 14:42:27 ID:WNN+ziNY

>213
気に入らないですか…確かに変に思われたかもです
変な事言わなきゃよかった＿|￣|○

223 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 14:49:48 ID:AvivX9+c

>>219
彼女がどういう人か知ってるのは貴男だからね
周辺情報含めてどうも信じられないとしたら、それもまた現実だからね
付き合ってるのであれば、干渉しても良いと思うよ
でもそうじゃないのであれば、彼女もいろんな保険かけてるかもしれないし
刹那的な楽しみだってね
そこは現実としてあり得ることだと思うよ

つまり、切実度の違いなんだろうけどね
貞操観念がプライオリティ1なら、そう伝えておくしかないかもね

>>222
別にまだ嫌われたり避けられたりしてないんだから
その可能性もあるかもね、ってことだよ
あんまり勉強を理由にしててもおかしいよね？

理想の彼氏像が今の貴男とかけ離れてるなら、そういうことだろうけど
逆に言えば、ヒントをくれてるわけだから
凹む暇があるならそれに近づけるように出来ることから始めたら？
二人きりで遊びに行ったりできるように
がんばれー！

224 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 14:50:41 ID:glWnrP0d

>>220
＞空気読んでがんばれ！
ﾜﾛﾀww

225 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 14:54:38 ID:gLIJd4qf

>>220 >>221
どうもありがとうございます!!次会うのはきまってないんですよね

226 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 14:56:52 ID:AvivX9+c

>>224
実際、焦って緊張してそれどころじゃないと思うけどねｗ

227 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 14:59:32 ID:LEVHKqR/

>>225
じゃあ今夜のシチュエーションしかない！
キスまでイケる！大丈夫！
ラブラブになってね！

228 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 14:59:50 ID:90XZmnbX

あのー相談なのですが
オレ２３大学院生　気になってるコ２１大学生
でバイトが一緒です。
何回か４，で飲みに行ったり、ボーリングにいったりしてます。
けっこういい感じだと思うのですが、メールはこちらから贈らないと来ません
また、こちらからメールしても返信ない事も・・

で、最近バイトで会えばフツーに話もするのですが
オレがそのコの近くにいくとすかさずオレをみつけて目線をパッてずらします・・・
なんか、あからさまに、
おれの事が視界に入ったら、横見たり、上見たり、、、オレと目が合わないようにされます。
嫌われてるんでしょうか？
すごく好きなのに
こんな状態なので、友達に、またオレと４人で飲みに誘ってもらったところ
いいねーって、また彼女たちと４人でのみに行く事になったのですが

これってもう脈梨でおわってるんでしょうか？

229 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 15:01:55 ID:gLIJd4qf

>>227
キスのタイミングみたいなのはあるんですか？

230 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 15:02:35 ID:glWnrP0d

脈ありといってほしいのがわざとらしすぎて
なんかやだ。そんなんじゃ恋の駆け引きに勝て無いお！!!

231 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 15:04:29 ID:AvivX9+c

>>228
貴男が好きなのと
彼女が嫌うことには
なんら関係はないよね
互いの意思だから

独りよがりになってない？
メールをすっとばされるってことは、焦りすぎ
がっつきすぎなんじゃないかな
意識しすぎなんだろうし
はっきりさせないのに、好意ある素振りだけされても
彼女も困ると思うよ

4人で飲みに行くのがOKなのは
貴男の友達が目当てなのかもしれないし、彼女と一緒に来る子が
貴男か友達かわからないけど目当てなのかもしれないしね
たまには落ち着いて自分以外のことも観察してみてはどうかな

232 ：205：2006/05/30(火) 15:22:57 ID:WNN+ziNY

>223
理想彼氏が、頼りに出来る人でリードしてくれる人がいいという発言。
そして、以前「いろいろ頼りにしてます」って発言。
だから、勘違いしちゃって調子乗っちゃったかな、って、だからこそ凹みです＿|￣|○
自信を持ちすぎると調子乗って、それで凹む。
教室で話し掛けよう話し掛けようとしても、避けられるのが怖い…。
ヘタレだなぁ＿|￣|○明日こそは頑張るです(`･ω･´)

233 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 15:36:47 ID:LEVHKqR/

>>229
んー自分は相手のキャラによっていろいろ使い分けるんだけど…
高２か…じゃあ恥ずかしがるはずだから顔をあまり見ない様に
相手の顔を肩辺りに抱き寄せてキス…かな…

234 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 15:42:25 ID:LEVHKqR/

>>229
タイミングは話途切れがちになる頃に手を握る。あとは優しいラブラブな会話しよう！
自然と出来るはず！
夜、報告待ってるよ！がんばれ！

235 ：82：2006/05/30(火) 16:08:08 ID:h5pa5wNH

>>82です。
>>90
>>98
チェックするの忘れてました。すみません。ありがとうございます。

報告とまた相談です。
昨日の夜、気になる子から1週間ぶりにメールきました。
前までは、その子から毎晩メールがくるぐらいマメな子だったので、俺が、
最近メールくれなくなったね、飽きたなら無理にメールしなくでいいしwww
と返事したら
「ずっと夜勤だったからメールできなかったのに何それ?!もぅいぃ!!!」
って返事きました…。謝ったら、
「まぢでもぅいぃ」
とだけ返事きて、また謝り今朝仕事頑張ってとメールしたけど返事なしです…。
遠慮がまた悪い方にいってしまったみたいで…。
これはもうマズイでしょうか？どうしたらいいでしょう…。
アドバイスお願いします…。

236 ：みき ◆4.KxX6FtKw ：2006/05/30(火) 16:10:44 ID:x+a0cymF

2年付き合って別れた彼にもう一回付き合って俺の気持ちを見てほしいと
言われてまた付き合うことにしたんですが特に変わってくれる様子もありません
どうしたらいいんでしょうか？

237 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 16:14:41 ID:JZnzzMI1

>>235
なんでそんな言い方したの？すっごく感じ悪いよ。
遠慮じゃなくて嫌味にしか感じない。
とりあえず謝ったんだから、しばらく待ったら？

238 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 16:33:48 ID:7i6jivLo

>>235
はい。マズイです。
＞最近メールくれなくなったね、飽きたなら無理にメールしなくでいいしwww
こんなメールしたらなあ～アカンわ。
これは「遠慮」とあなたは言ってるが、相手には「遠慮」とは受けとれない。
相手のことを考えてない証拠だな。
くれないって何？あんたにメールしなきゃイカンのか？wwwって？と思うぞ。
毎日のようにメールあって、それが来なかったら、
メールに構ってられない状況に置かれてるって考えるのが普通かと。
「仕事大変そうだね、大丈夫？」くらいでいいんじゃないの。
もともとの関係と親密度がわからないので、アドバイスは難しい。

239 ：82 235：2006/05/30(火) 16:42:31 ID:h5pa5wNH

>>236
>>237
そうですか…。
合コンで知り合って、まだ付き合い浅いです…。
今までは、俺から何もしなくても相手からマメにメールきてたんです。
相手が夜勤で忙しくても、おやすみメールとかきてましたし。
それが急にこなくなったので、嫌われたのかなと思っちゃってつい…。
マメだったメールがこなくなる＝飽きたか嫌われたと解釈する奴です俺は…。
まだ返事はきてません。

240 ：82 235：2006/05/30(火) 16:43:08 ID:h5pa5wNH

>>237
>>238へでした。

241 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 17:08:10 ID:wrkLuh18

>>239
誰だって毎回毎回同じペースでメールできるわけじゃないんだから・・・
言っちゃ悪いけど、その「ちょっとメールが来ないとすぐ悲観して、ｲﾔﾐのようなﾒｰﾙを送る」
癖を何とかしないと、例え誰かと付き合えたとしても上手くいかないよ。
「ﾒｰﾙくれないね、別れたいなら別にいいよ」とか絶対送りそうだもん。

242 ：82 235：2006/05/30(火) 17:16:58 ID:h5pa5wNH

>>241
大当たりです…。昔付き合ってた人に送った事あります…。
こっちは嫌われたくないから言うのに、遠回しな束縛と言われたもあります。
プライド高くて、自分が可愛くてしょうがないんだねとかも言われた事ある…。
全然違うんですけどね…一応相手の事考えてるんですけどうまくいかなくて…。

243 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 17:28:45 ID:wrkLuh18

>>242
でも、元彼女が言ったことはあながち間違ってないと思うよ。
要するにメールが思ったように来ないのが許せないって事じゃん
（あなたは無自覚かもしれないけど）。
相手を思いやるなら、他の人が例に挙げたように
「仕事忙しいみたいだけど大丈夫？」って感じでいいでしょう？
これからは、余計な一言をなくそう。

244 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 17:32:31 ID:FWjJX3MM

相談です。
元彼の友達のところで働くのって、彼氏は嫌ですかね

245 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 17:34:55 ID:glWnrP0d

>>244
俺はぜんぜん気にならない。
粘着系彼で振ったんならちょっと問題かもね。

246 ：82 235：2006/05/30(火) 17:35:58 ID:h5pa5wNH

みなさん本当にありがとうございます。
でも、もうひとつだけ言わせてくれるなら…。
彼女は自分のHPやってるんですが、日記や書込み等は毎日更新されてるんです。
なのにメールはこなくなったから、飽きたか嫌われたんだと思ってしまって…。
悪い方に考えないようにしないと駄目ですね…。

247 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 17:38:44 ID:FWjJX3MM

245ありがとうございます
どうしようか悩んで…
まぁ、仕事だしいいですよね

248 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 18:01:45 ID:DyIJhe0c

うひゃーもうだめだ。私きもいから
振り向いてもらうようにすることなんてできねー
しかもかなり仲良さそうな女友達いるしｗｗ
余計アピールできないんですけどｗｗ
家に行ってもいい？なんてイエネ

249 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 18:04:50 ID:glWnrP0d

>>248
てか、絶対家に入れてくれる。
家が汚くない限りな。女の子苦手な感じもしないし、99%入れてくれる。
ツウことで今からメール汁。

250 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 18:11:40 ID:7i6jivLo

>>246
ＨＰや日記は彼女のライフワークなんだから、
知り合いの（彼氏彼女の関係でない）あなたよりも
プライオリティが上なのは至極当然でしょう。
そんなことも分かってないことが、もう彼女に見透かされてるな。きっと。
>>244
今の彼が、相談の内容を聞かされてたら、あまり良い感じはしないな。

251 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 19:08:32 ID:UWUG577N

>>246
悲観的になってションボリしてしまう、そこまではまだいいよ。
性格なんだろうし。ある程度しょうがない。
でもそこで妙な見栄を張るのがいけない。
「飽きたならもういいしｗｗｗ」
じゃなくて
「飽きられたのかと思ってションボリだった」
と素直に書くようにしてみたら？

実際に「ホームページ更新してるくせにメールよこさないなんてちくしょうもうええわい！ヽ（｀Д´）ノ」
とか思ってはいないんでしょ？

252 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 19:13:48 ID:UWUG577N

>>246
つけたし
今回のメールの彼女にも、そういう自分の悲観してしまった気持ちを
素直に打ち明けてみたらどう？（粘着な感じにならない程度にね）
なによりも虚勢を張って平静を取り繕うのが悪いクセなんだと思う。
自分の弱みをさらけだす素直さも必要だよ。

253 ：82 235：2006/05/30(火) 19:32:08 ID:h5pa5wNH

>>250
>>251
>>252
確かにネガティブで素直になれない方です…。
あと、彼女は俺がHP見てる事多分知らないと思います。
(暇な時、地元のHP徘徊してる時に見つけてしまい、びっくりでした！)
その日記に
「○さん(彼女の職場の人)今日もｶｯｺよかった☆萌ぇぇ☆」
とかも書いてたから、彼女は俺に飽きたんだな＋嫉妬も入ってると思います。
今はただ、早く返事きてほしいと思ってます…。

254 ：名無しさんの初恋：2006/05/30(火) 19:44:34 ID:UWUG577N

>>253
いいわけはいいから。
素直になるか今のまま拗ねてるかどっちか

255 ：82 235：2006/05/30(火) 20:02:40 ID:h5pa5wNH

>>255
はい…。
謝りメールは昨日送ってるので、今はアドバイス通り返事を待ちます。

256 ：82 235：2006/05/30(火) 20:03:10 ID:h5pa5wNH

>>254でした。

257 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/30(火) 21:20:10 ID:cf7f0OAX

>>236
そのことを相手に伝えればいいと思うよ。

258 ：74：2006/05/30(火) 23:35:15 ID:gD9Rt+k9

>>215さん、おつかれさまでーす

放置1日目、やっぱりかかってきませんでした
どうせ私のことだからかけてくるだろうとかメールするだろうとか
考えてるんだろうなぁ、調子に乗らせちゃったのかしら

自信が無い人でもあり、傲慢な人でもあるのです
ちょっとのことでも彼の中では“怒ってそうだから連絡しにくい”半分
“ちょっとやそっとじゃ彼女の気持ちは変わらないから”半分
むずかしい…実にむずかしい人だ(´ε｀；)ｳｰﾝ

公務員ねぇ、噂はちょっと聞いてたけどやっぱややこしいのかな
私の友達の旦那は警察官で、ちょっとした会話の中で
「公務員はいいよ、だって絶対つぶれないもん」と冗談で言ったのを聞いて
それからしばらくの間、家に帰ることが少なくなって
ある日“俺が公務員だから結婚したのか”ってメールがきたそうな
それまで行きもしなかったキャバクラに行って
そこの女の子にハマってたらしいです、“彼女はそんなこと言わない”
そりゃそうだろ、お客さんに合わせて会話するのがお仕事なんだから

でもそれって公務員ってことをプライドのひとつにしてたから
奥さんの冗談も冗談に聞こえなくてひねくれただけのような気が…
恐るべし公務員マジック、たしかに潰れないのは魅力的だけどさw

なんか仕事場にいると強気になるんだよね、これもマジックなのか
当分は彼の部署に用はないから自分が我慢できるまでほっとくよ
とか言うけどカレンダーの２週間後に○つけたのをさっき見て
「やっぱ１週間にしよっかなぁ」と思った、情けない(´Д｀ )

259 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 05:48:32 ID:kpeTv0pr

>>258　74さん
早朝からサッカーですよ…ドイツでかいなー

一般論なのかわからないけど、以前読んだ本の内容を思い出したので一つ

女性は話してて、それが相談に聞こえたりしたとしても
具体的な回答を期待してる訳じゃなくて、ただ聞いてもらいたい
男性は話をしてると必ず処方や対策、オチというのかな
そう言う形を作らないといけない、具体的な回答を言わないといけないと思い込みやすい
男性が聞き上手になろうってよくいわれるのは、こーいうことなのかもね

貴女が仕事で会ったときの気持ちを伝えたいだけなのに
彼はそこなんらかの処方なり知恵だったり、駄目出しだったり
男社会の弊害なのかもしれないけれど
公務員だと尚更、話をするときに組み立てて責任の所在を
はっきりさせる…というか、ぼかすのが多いのかもしれないけれどね

キャバクラに通ういい訳にしてはチープというか、歪んだプライドと悩みは難しいね
公務員の中でも警察官や消防隊員は、ただ公務員だからで選ぶにはリスク高い相手なのにね
冗談も言えない信頼感って息苦しそうだねー

俗に言う象牙の塔と言われるような世界に居るんだろうね
それが如何にずれているか
所属組織の地位や立場のまま、プライベートでも振る舞って扱われることを期待するのは
よほどの有名人や成果を上げた人でもないかぎり、ただのバカだし
そもそも、それを知ってる人が勝手に立ててくれるってことに気付いた方がいいんじゃないかな
謙虚さが必ずしも美徳とは限らないけれどね

意地も張るかもしれないけれど、惚れた弱みもあるだろうし情けなくはないと思うよ
あちらから折れてきたら、涼しい顔して「月末～月初めは忙しくて」って言ってやればいいだけ
それがないようなら…辛い判断しないといけないかもね
あんまり判断早いのも良いのか悪いのかわからないけど、彼に続ける気があるかだしね

260 ：ダメ男：2006/05/31(水) 06:40:35 ID:kfrgGu8o

好きな人に好きと言えない相手は彼氏がいる
相手の彼氏は無口でカッコイイ
対して俺は、その子の前では、よく喋る男、
カッコは良くない。よく喋るけど好きとは言えない
俺に勝ち目ある？その子が好きすぎて辛いから
バイト変えようかなと思ってます
笑顔でオハヨーって言われる度嬉しいけどすぐに辛くなります

261 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 08:42:28 ID:+/2Xlcd3

>>260
よく喋る、カッコは良くないってのは全然だめじゃないですけど
『勝ち目ある？』とか言ってる事自体はかなり問題ですね
あと『好きな人に好きと言えない相手は彼氏がいる』
これも少なくとも二通りの解釈ができる曖昧な日本語です

それはともかくとして何もせずにバイト変えても結局辛くなるんじゃないですか？
正直お勧めしませんけど、バイト変える前に告白するのも選択肢の一つかな

262 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 14:46:27 ID:kfrgGu8o

>>260
ありがとうございます
僕には告白する勇気がないです今まで告白して成功した
事ないです。付き合った女性は告白されて付き合った感じです
告白して今の関係が崩れるのが怖いです

263 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 15:00:51 ID:n1aK59AA

好きな人が結婚してるという事が判明しました。とても苦しくて死にそうです。あの人の顔を見ると涙がでそうになります…。苦しい

264 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 15:05:11 ID:3HOqfvFD

>>263
まじでか…そ、それはつらいな…
諦めるしかないのか…

265 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 15:07:50 ID:n1aK59AA

>>264 お返事ありがとうございます。辛すぎです…苦しいです。諦めるしかないのは分かってるんですがやっぱりまだ好きです。

266 ：絢太：2006/05/31(水) 18:19:45 ID:BkG2PDcI

好きな人と話せたよぅ
冗談っぽい事言えて、
なんか前よりも仲良く成れたかも♪

もちろん、友達としてだけど…

267 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/31(水) 18:22:11 ID:E7VMmTak

>>266
おめでとう！！

まずは友達として仲良くなっていいと思うよ。
現状で異性な雰囲気むんむんになったら避けられる気がする。
真面目そうな彼だけに。

268 ：十六夜：2006/05/31(水) 20:11:22 ID:1Abz0Bg3

こんにちは。お久しぶりです。
ここに書き込むのは何ヶ月ぶりでしょうか？
わたしも中学生になりもうすぐ２ヶ月になります。
今度、課外学習で佐倉の国立民俗歴史博物館に行くのですが、
そのことについて詳しい事を知ってらっしゃる方いますか？
また、オススメ展示室やオススメ佐倉スポットなどがあったら
教えてください…。
くーぱー様
お久しぶりです。お元気でしたか？
中学生になり部活もはじまりいろいろと大変ですが、
これからはできるかぎりここでアドバイスをいただこうと思ってます。
よろしくお願いします

269 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/31(水) 20:57:03 ID:E7VMmTak

>>268
おぉ、久しぶり。
チャットのダースベーダー問題は解決した？

新しい環境で色々と大変だろうけど頑張ってね。
佐倉に関してはグーグルで検索した方が手っ取り早いかも。

270 ：十六夜：2006/05/31(水) 21:03:18 ID:1Abz0Bg3

>>269様
ダースベイダー問題…。懐かしいですね。
もう解決しました。というより、私があの人の事をふっちゃいました^^
グーグルですか…。わかりました。調べてみます！ありがとうございました

271 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 21:04:55 ID:zYPrV0UT

>>268
佐倉って言えば、処刑場が神霊スポットとして有名だったな。
基本的に郊外のベッドタウンだから、何があるわけじゃないけど、王子台に
美味しいイタリアンの店があったのと、ユーカリが丘の中華屋の肉まんと
スーパー銭湯くらいしか思いつかないな。

272 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 21:05:36 ID:HrKN+SWb

この板には初めて書き込みします
私が好きになる人には必ず彼女がいるのです
しかも今回は同期入社の友達♂を好きになってしまいました
辛いし叶わぬ恋だし切ない
どうしたらいいのでしょうか？

273 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 21:10:11 ID:qXpVU5vZ

彼女とけんかした↓
どぅしたらいいだろぅ(;´д｀)
すげー…
態度が冷たい…

274 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 21:11:42 ID:HrKN+SWb

>273
謝りなよ（´･ω･｀）

275 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 21:16:07 ID:qXpVU5vZ

>>274
謝ったら
そぅやって、すぐ謝ってまた繰り返す…
って…
言われて、やっぱ…
自分が悪いのに、どぅしたら良いのか解らない。
ﾒｰﾙした方がいいのかな(;´д｀)

276 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/05/31(水) 21:17:55 ID:E7VMmTak

>>270
解決したか。そりゃ良かった。
まぁ、このスレでもしばらくして見たら回答がついてるかもしれないね。
>>271みたいに。

>>272
まぁ、いい男には彼女がいる可能性が高いってことでしょう。
誰でも経験してることかもよ。

彼女と別れるまで二番手の位置をキープできるように頑張るか
諦めて次の恋を探すかしかないと思うよ。
前者の場合、かならず報われるという保障はなく
待ち損になる可能性もあるけどね。

どっちにせよあなたが決めることだと思うよ。

>>273
イライラして顔見るだけで、または声聞くだけで腹立つ状態で何を言っても一緒だから
明日の夜くらいに改めて誤って仲直りしたら？

277 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 21:19:04 ID:HrKN+SWb

>275
何が原因？
繰り返すことをわかってるのに繰り返しちゃうの？

278 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 21:20:10 ID:qXpVU5vZ

>>276
そぅですか(-ω-;)
少し時間をあけた方が良いですか。
ありがとうございます。

279 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 21:23:43 ID:qXpVU5vZ

>>277
久しぶりに彼女に会って、風邪引いてたんだけど、いちゃいちゃしちゃって…
また風邪が治ったらって、言ってんのに…
俺、ﾀﾞﾒで(;´д｀)
結局、ﾒｰﾙでごめんって、言ったんだけど、何でもかんでも謝れば良いと思ってるって…(-ω-;)
ほんと、ﾊﾞｶです

280 ：絢太：2006/05/31(水) 21:34:57 ID:BkG2PDcI

>>267
ありがとうっ！！

うん、そう思う。
最近、自分らしくできてる気がしてる。

281 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 21:38:35 ID:HrKN+SWb

>279
風邪だって長引いても1週間なんだから彼女のために我慢したれよ(´ε｀)
あんまり繰り返すようだったら本当に信用なくなっちゃうよ（´･ω･｀）
次はないと思ってがんばって謝ってみたら？

282 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 21:43:35 ID:qXpVU5vZ

>>281
そぅです。
一週間ぐらぃ我慢すれば、よかったのに…
反省(;´д｀)

少し時間を空けて、明日の夜頃にﾒｰﾙしようと思うのですが、どう切り出したら良いか…(T_T)

283 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 21:51:08 ID:HrKN+SWb

>282
たぶん彼女はまた許してくれるっていう甘えがあるんだと思う
だから｢気使ってやれなくてごめん｣素直に謝って、次同じことしたらなんか罰を与えてもらうとか（´･ω･｀）
別れるとか距離をおくとか

284 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 21:56:25 ID:qXpVU5vZ

>>283
そぅですね。
素直に謝りますm(_ _)m

何か、罰があれば、自分へも言い聞かせることができて良いかもしれませんね。

そぅしてみますm(_ _)m
ほんと…
相談にのってくれてありがとうございます。
少し落ち着きました(;´д｀)

285 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 21:59:59 ID:Z1gz9PPd

彼氏とケンカしました。今までなら凄い不安で寂しくて仲直りしようと電話したりメールしたりしてたけど何か今は疲れちゃって行動おこす気にもなれない…
もぅ彼の自己中にホントに疲れたぁ↓でもどっかでは寂しい気持もある…でも連絡する気になれない…私のホントの気持が分かりません、
依存してるだけなのかなぁ…？

286 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 22:01:05 ID:HrKN+SWb

>284
しあわせになれるといいね
相談するときって自分の中で答えが決まってて、背中を押してほしいときにするんだよ(´∀｀)がんばって！

287 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 22:05:11 ID:HrKN+SWb

>285
寂しい気持ちは情がうつっただけなんじゃない？
不安じゃなくなったのなら

288 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 22:05:25 ID:qXpVU5vZ

>>286
すいません(T_T)
もぅ、自分ではどぅしたら良いのか…
解らなくて(;´д｀)

でも、ありがとうございます。

289 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 22:06:47 ID:HrKN+SWb

>288
精一杯ごめんなさいするんだよﾉｼ

290 ：しろ：2006/05/31(水) 22:09:34 ID:qXpVU5vZ

>>289
はい(´；∀；`)
ありがとうございます。
また、来させて下さいm(_ _)m
感謝です。
あとは、自分で何とか気持ちを伝えなきゃ…

291 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 22:13:41 ID:HrKN+SWb

>290
また来ない方が幸せなんじゃ？(w
自分も初めてこの板に来たし(´ω`)
メールじゃない方がいいかもよ
真剣な気持ちを伝えるには顔を見てがいちばん！

292 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 22:19:14 ID:qXpVU5vZ

>>290
やはり、気持ちを伝えるならﾒｰﾙより、面と向かって話し合う方が良いに決まってますよね(;´д｀)
どこかに呼び出して、話し合う…

293 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 22:23:06 ID:HrKN+SWb

>292
呼び出すと相手に手間がかかるから自分でおうちに行くとかしてみるとかとか

294 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 22:25:56 ID:qXpVU5vZ

>>293
そぅですね。
こっちが悪くて謝ろうとしているのに、相手を呼び出すのは…
いけませんね(;´д｀)
ありがとうございます。

295 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 22:31:49 ID:HrKN+SWb

>294
あたしが言ってることが全部正解じゃないからあくまで参考程度にね（´･ω･｀）
そしたらがんばってね

296 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 22:36:52 ID:qXpVU5vZ

>>295
はいm(_ _)m
ほんとうにありがとうございます。
参考にさせていただきます

297 ：名無しさんの初恋：2006/05/31(水) 22:58:54 ID:o24pjgxW

すみません。相談にのって下さい。

好きな人とぎくしゃくしちゃって話もできなくなりました。
原因がわからない＆チキンで毎日やりすごしてたけど、やっと「同じ辛いならこの状況を打破しよう」って思えるようになったのに…

その状況を知ってる友達が私の思考を勝手に推測して（彼女いわく私の気持ちはわかる、らしい）的外れな事ばかり言ってくる…

決め付けられるのが大嫌いなので、できる範囲で気持ちを打ち明けたのに全くわかってくれない…
それにｲﾗｲﾗして、彼との問題が片付いてないのに、理解者（と、友達は思ってる）が更に問題増やしてくるってどういう事…

友達はあくまで善意、自分なりの解釈で心配してくれてるのがわかるから、強く言えない…
けど的外れでほんとにわかってんのか!って言いたくなる事ばかり…

それがストレスで好きな人の前でも鬱な態度とっちゃうし、もうどれから片付けたらいいかわからない…

ちなみに友達には別に好きな人がいるので、実はライバル…とかはないと思います。

長文失礼しました。

298 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/01(木) 00:31:19 ID:ajuzx3y+

>>285
そんなの人に聞いても答えは出ないから
そのまま連絡を取らずに考えて見たら？

>>297
>やっと「同じ辛いならこの状況を打破しよう」って思えるようになったのに…
と言ってるのにあんまり捨て身で動いてない様子。
そう宣言する時は考えるよりも先に行動するモードに入った時じゃね？
あなたは考えすぎだと思う。

>それがストレスで好きな人の前でも鬱な態度とっちゃうし
人のせいにし過ぎだし
人のせいにする時点で他力本願的思考がうかがえる。
友達の行動の原因はあなたの考え方にも関係あると思うよ。

とりあえず友達には釘を刺しとくか気にしないようにするかというミッションを
あくまでも「自分に」与えて、他人のせい思考を少しでも軽減して
「同じ辛いならこの状況を打破しよう」という言葉通り
何が何でも会話してみたら？

つか、こういうことは理屈で答えを探しても無理だと思うよ。
頭を真っ白にして話しかけるしかないんじゃ？

299 ：名無しさんの初恋：2006/06/01(木) 00:44:48 ID:H95Xwckh

好きな人に軽く冗談でもう会わないとメールしました。
しかしそのまま流されました。
この後、どうリアクションとったらいいんですか？

300 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/01(木) 00:52:16 ID:ajuzx3y+

>>299
こっちも流せばいいよ。
それまで通りの感じでメール。

301 ：名無しさんの初恋：2006/06/01(木) 00:53:05 ID:T/4nBZUf

>>299
冗談だって！流さないでよ！　かな。
というか、なんでそんな事言ったの？

302 ：名無しさんの初恋：2006/06/01(木) 00:58:56 ID:Cy/bEgWK

ちょっと質問があるのですが。
5月１日ディズニーランドに行った方、限定で相談にのっていただきたいんですが。

303 ：名無しさんの初恋：2006/06/01(木) 01:01:57 ID:Cy/bEgWK

いないようですので質問を取り下げます。
失礼しました。

304 ：名無しさんの初恋：2006/06/01(木) 01:02:58 ID:/40O3OmP

そりゃあまりにも限定されすぎてるもんｗ

305 ：名無しさんの初恋：2006/06/01(木) 01:17:59 ID:S2F9fx5p

>>302-303
しかも3分で取り下げかよ！
ウルトラマン並みに短気だな。

306 ：299：2006/06/01(木) 09:26:53 ID:H95Xwckh

>300
そのまま流したら相手はビビりますかね？

>301
ちょっと反応が見てみたくて…
案の定、自分がへこみました…w
片想いが長引いて、振り向いてもらえなさそうなんです

307 ：82 235：2006/06/01(木) 10:21:10 ID:T/4nBZUf

くーぱーさん、みなさん
>>82
>>235です。報告です。ついさっきまでの事です。返事は、
「今の○○君と(俺と)ﾒｰﾙしてるとかなり辛いし…ﾄﾗｳﾏになりそう…」
って言われました…。終わりました…。
どうしてトラウマなんでしょう…。
無理だろうけど、わずかな望みをかけるならどうしたらいいでしょう…。

308 ：sakura ◆SAKURA/P3g ：2006/06/01(木) 10:28:29 ID:RU+HFdcm

>>307
いい勉強になったね
次に活かそう　
学習能力あるでしょ？

309 ：82 235：2006/06/01(木) 10:32:28 ID:T/4nBZUf

つけたし。上に書いてある事の前に、
自分に自信なくて嫌われたくなくて悲観的になっちゃう事も素直に話しました。
でも駄目でした…。

310 ：名無しさんの初恋：2006/06/01(木) 10:34:19 ID:5fO4wZoP

>>309
そりゃ、そんなのあなたの都合でしかないからね。
そこまで言われたならもう今回は諦めましょうよ。

311 ：82 235：2006/06/01(木) 10:54:54 ID:T/4nBZUf

>>308
>>310
はい…。気をつけます。

312 ：名無しさんの初恋：2006/06/01(木) 14:48:50 ID:8TxgDcBF

>>306　299
片思いで振り向いてもらえなさそうな状況で
相手が何にビビル必要があるのかわからないけど
駆け引きしたいんだったら、期限を決めてしばらく我慢してみるしかないんじゃない？
相手に選択権がある状態みたいだから
そもそも駆け引きになってないようにも思うけどね
流して今まで通りやるなら、くだらない意地は捨てる方が良いと思うよ

>>307　82
付き合ってるわけでもないみたいなのに、自分の都合だけ押しつけてきて
不安にさせられる相手じゃ
トラウマにもなると思われても仕方ないんじゃないかな

彼女が不快になった原因は貴方の自分勝手さだから
貴方の都合ばかりをいくらいい訳されたって、
そのことを謝ってないなら、その時の不快さは解消されないよね
メール来るたびに不快にさせられて、その裏にある真意を読まないといけないかもー
そんな相手とメールしたって楽しくないでしょ？
悲観的になるって言ったって、それは貴方の甘えを押しつけてるだけで
それでどうしたいのかはわからないんじゃない？
彼女の立場からしたら、そういう束縛は受けたくないだろうしね
こーいうのって誘い受けっていうんだっけ？そういうのって鬱陶しいだろうね

貴方は彼女のHPを知ってて、彼女の秘密でも知った気になってて
立場が上とか勘違いしたがってるみたいな印象だけど
そこに貴方の話題が出ないのであれば、その程度だって事実から
目を背けてるだけじゃないかな
飽きるもなにも、彼女にしてみたら相手が自分を心地よくさせてくれるかどうかが
大事なんだろうしね

何度繰り返すかはしらないけれど、今の自分を変える努力するしかないんじゃないかな

313 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/01(木) 19:33:41 ID:ajuzx3y+

>>306
相手は「流しモード」を選択したわけだから普通に空気読むならそれに合わせて流すでしょう。

あと、相手がビビる理由がない。

>>307
あなたは相当鬱陶しい人なんだろうね。
誰だって人から嫌な人と思われたくないからそこまでハッキリ言わないんたけど
あえてトラウマになるとまで言った彼女の心中はどうだったんだろう？
かなり空気読めない人だからそこまで言わないといけないんだという必要性にかられて言ったのかも。

>自分に自信ないし、相手に嫌われたくないし、ウザいと思われたくないから…。
>嫌われたくないからしてしまう行為だけど、逆効果でしょうか…。
こういう利己主義てきな部分が見え見えなんじゃない？
わずかな望みとか言っても根本的な部分を理解し行動できるようにならないと
接触すること自体逆効果だと思うよ。ただ、一朝一夕で変われるものでもない。

まずこのメールを見てみよう。
>最近メールくれなくなったね、飽きたなら無理にメールしなくでいいしwww
「最近メールくれなくなったね」→「前みたいにメール送ってよ。」
「飽きたなら無理にメールしなくでいいしwww」→いやみ。

もし「そんなつもりで言ったんじゃない」と思うのなら
そういう言葉がそんな風に相手に伝わることを理解することから学ばないといけないし
たまたま言葉選びが悪かったじゃなくて
相手の気持ちを汲み取る能力の欠如か
あまりにも自己中心的過ぎて相手の気持ちを考えたふりで結局自分のことしか考えてないかということになる。
俺達が常に横にいて言葉を選ぶことは出来ないわけだから結局はあなたの考え方が変わるしかないし
それはとても時間がかかるし難しいこと。
つまりわずかな望みというのは少なくとも今年中にはないと思う。
長い目で見つつ、数年後に会えた時に嫌われなければくらいの感じで
地道に精進していくしかないと思うけどそれはあなたが希望することかな？

314 ：307：2006/06/01(木) 20:07:15 ID:T/4nBZUf

はい。
「遠回しな束縛してくる」とか、「自分が可愛くてしょうがないんだね」
と言われる理由が改めてよくわかりました。自分勝手…かなり反省しています。
確かに逆に相手に言われたら、俺もかなり不快になると思います。
実をいうと、無理しなくていいしwwwの後に、
「それでもメールしたい…(遊びたい)」
って言われたかったからです。
この自分勝手な理想と発言をちゃんと直せるようにしたいです。
相手が傷つかない、不快にならない発言と行動ができるように。
それまでは彼女はできない、できたとしても長続きしないと思うし…。
本当にすみませんでした。ありがとうございます。

315 ：名無しさんの初恋：2006/06/01(木) 21:19:14 ID:8TxgDcBF

>>314　307
ここで見ず知らずな人に殊勝に振る舞えるんだったら
目の前の相手にそうするぐらい、どうってことないでしょ？
自分のちゃちぃ見栄を捨てて、大事なモノを選ぶだけだしね

「実を言うと～」の部分は多分みんな読んだ瞬間にわかってると思うよ
それぐらい見え透いてて、言われた方としてはかなり不機嫌じゃないかなー
付き合ってる間柄なら、それもたまにはアリかもしれないけどね

繰り返さないように考え方を少しずつ前向きにしていけるといいよね
長い時間かかるかもしれないけど、そうやっていけば
彼女のことも良い方に消化できるようになると思うよ
傷みという形だったけど、彼女は貴方に与えてくれたんだしね
そういう姿勢って普段から何かしら見えるモノ、感じられるモノかもしれないしね
その積み重ねで、いい人が現れるかもしれないでしょ？

悲観的に思い込むのも自分なら
楽観的に思い込めるのも自分だし
同じ勝手に思い込むのであれば
誰にも迷惑掛からない範囲なら、他人にとってはどーでもいいことだしね
悲観的に誰にも好かれないとか思ってる暇あったら、
せめて自分自身にだけは嫌われないような自分になろうとしたらいいんじゃないかな

一朝一夕じゃ上手くはいかないと思うよ
でも、やっちゃった！って時に直ぐに謝ったり誤解を解く努力を欠かさない
間違いは素直に認めるようにしてれば
自然と身に付くし、周囲の見る目も変わってくると思うよ
それが、理想とする自分じゃないのであれば
そう振る舞えるだけの根拠を示せるようにしないとね

とりあえず、お疲れ様

316 ：74：2006/06/01(木) 23:33:06 ID:DJ/E+mZw

>>259さん、亀でｽﾏｿ、いつもありが㌧

予想どおりかかってこないです、絶対かけてこない
というより“かけれない”と思ってました
彼はひねくれ者であり、天邪鬼であり、そして小心者なんですよ
今は「どーせあっちからまたかけてくるに違いない」と思ってて
そのうちちょっとずつ焦るんだけど、自分からかけることもできなくなるんです

わかってるんだけどねぇ、なんか彼を立てるといっては言い方がおかしい？
私が何も無かったように電話してあげても前スレでおっしゃっていたように
調子に乗るような予感がします、私は忍耐力がないのでちとストレスですが
ちょっとは私を大切にしてほしいね、そのために我慢我慢

むかーし、彼のことをなんとも思ってなかった時期に
彼は担当だったけど同じ部署の他の方に用があって喋ってたのです
その後に絶対すれちがうのにムスッとした表情の彼が近づいてきたので
しゃーないなぁと笑顔で「○○さん、お昼休みに行くんですか？」
と聞いたら一転して満面の笑顔(やや照れ)で喋り出した

あのときは可愛い人だなぁ、喜んでるし、とか思ったけど
今は…今も電話したら絶対喜びそうだけど…いかんいかん

忙しくしてたら時がたつのも早いかなと思って
よりいっそうのホワイトニングのために歯医者さんに昨日から行ってます
しかし待つのもしんどいけど故意に待たせるのもしんど～い(ry

317 ：名無しさんの初恋：2006/06/02(金) 03:00:52 ID:W81z0AcF

>>316　74さん
風邪引いたらしくてぜぇぜぇ鼻水止まらず、暑いからさらに怠く…
でも、自分から勝手にレスしてるのですね
だから、亀でかまわないと思うし、別に報告義務みたいなのもないしねー

天の邪鬼ってのは違うような気がするけど、マザコンなのかなーと思ったよ
伊勢での出来事も、彼としては仕事が出来る自分、
貴女の為になることを話してる自分
そーいうアピールで褒めてもらいたかったのかもね

むかーしの出来事も、当時から貴女に気があったような感じだけど
勝手に自分のお気に入りさんが同僚と話してて機嫌悪くなってるだけみたいだしね
甘え方って簡単に言ってはみるけれど、難しいものだし、彼は下手なんだろうなー
あんまり人のことは言えないけれどねー

仕事ばかりで寂しかった、それは本音だろうし
トラウマの原因とかわからないけれど
気になってた人から好意示されて嬉しかったはずだと思うよ
どう距離を詰めていっていいか、それがわからないんだろうね
今週は忙しいって言ってたのが、サインだったのかもね
でも、週末、お互いに身動きできなかったから…
貴女はそれを彼の不甲斐なさに原因を求めてて
彼は貴女に飽きられたとでも思ってるのかもしれないね
彼にしたら、貴女からメール来て欲しい、来て欲しかったんだと思うよ
それは調子に乗ってるのと紙一重の、すがるような気持ちだったかもね
今までと変わらない毎日でもいいかって、既にあきらめてるのかもしれないよね

貴女は既に駆け引きの段階になってるようだけど、彼にはそこまでの意識も余裕もないと思うよ
彼にとっては、愛情は一方的に無償の行為なのかもね
今を乗り越えても、良くなるのかどうかは誰にもわからないけど
しんどい日々が続きそうだからご自愛くださいませ～

318 ：sakura ◆SAKURA/P3g ：2006/06/03(土) 10:39:00 ID:xROdCGIQ

これだけマジレスする人が居るんだからいいよね

319 ：名無しさんの初恋：2006/06/03(土) 14:09:53 ID:MDQ10WMf

付き合うのは、お互いをよく知ってからという考えの人がいて、
まだちゃんと付き合ってないから安心してたのですが、してこようとしたので、
まだ付き合ってないのにというと、よく知りたいからと言われました。
付き合わないとしたくないので、ずっと断ってようやくおさまったのですが、
そういうのって相手にとってどう思うものですか？
それと、男の人は、出来なくて我慢した後、その後どうなるですか？

320 ：名無しさんの初恋：2006/06/03(土) 14:38:54 ID:8DgpGdwh

>>319
彼の言い分をまとめると「セックスしてから付き合うかどうか考えたい」ということになると思うのですが
私は「付き合ってなければ寝たくない」というあなたの考えはとてもまともな考えであるように思います。

相手にとっては、あなたのことを「身持ちが固いきちんとした人だな」と思うかもしれませんし、
あなたのことを大切に思っていれば、自分の行動を反省するかもしれませんし、
そうでなければ「ヤレないならいいや」と思うかもしれません。

できなくて我慢したあとは、まあたぶん右手のお世話になったりとか、他にもありましょうけれども
どの方法をとったのかは彼にしかわかりません。

321 ：名無しさんの初恋：2006/06/03(土) 15:06:53 ID:MDQ10WMf

>>320
レスありがとうございます。
今まで付き合ってから大体３ヶ月くらいでそういう関係になるようなことを
言ってたし、慎重な人なのでまさかと思いました。むこうにちゃんと気持ちがあるのは
分かっていますが、付き合う前にそういうことをして後々やっぱり付き合えないと
なるのが嫌なんです。
断ったことが、傷つけたんではないかとか、堅すぎるとか思われたらと
考えてしまいまして・・・。

そういう我慢とは相当辛いものなのでしょうか・・・？

322 ：名無しさんの初恋：2006/06/03(土) 15:26:19 ID:8DgpGdwh

>>321
いくら相手のことが好きでも、相手に合わせることができるところと
どうしても相手に合わせられないところというものがあり
それはきちんとあなた自身が見極めて切り分けて行くべきことだと思います。

私の個人的な意見で申し訳ありませんが
「付き合ってもいない人と寝ることはできない」というあなたの考え方は
「付き合ってもいない女性にＳＥＸを求めて断られて固すぎると思う」という価値観に対して
そんなに簡単に譲っていいとは思えません。
また、そのようなことで「堅すぎる」と思う男性もいかがなものかと思います。
（彼がそう思っているかどうかはわかりませんが）

ＳＥＸって、もっと相手に愛情とともに安心感を持って行いたいものではありませんか。
「堅すぎると思われるのがいやだから寝る」というのも一つの価値観ではありますが
あなたにはそぐわないでしょう。

「付き合っていない人とはしたくない」と表明したぐらいでいちいち傷つかれては
女性の身が持ちませんよ。
そういう我慢がいくら辛くても、今のところそれは彼自身の問題であるように思います。
まだ付き合っていないのですから。

323 ：名無しさんの初恋：2006/06/03(土) 15:42:19 ID:PKl8sX3/

お互い大学１年生です。
付き合いはじめて明日でちょうど１ヶ月になります。
そして、今日、初めて泊まりで家に来る（来てやることをやる）話になっていました。
ちょうど１ヶ月になる日にって言うことで、２週間前から約束はしてありました。
昨日、彼女が飲み会に誘われたから行ってくるね、というメールをしてきたので、
あんまり飲みすぎるなよ、とメールしていました。
お互いあまり束縛はしない、という約束事を作っていたんですが、最低限
・飲み会行くときはメールで言うこと
・異性のいる場ではその旨を伝えること
ということは守っていました。
そして、今日、土壇場で、今日は泊まりに行けないとかメールで言ってきました。
部屋を綺麗に掃除し終わって、後は来てもらうのみ、という状態にした矢先です。
理由を聞けば、あんまりお酒は飲まなかったんだけどカラオケでオールして体力的にキツイ、
という話です。
この時点で、２週間前から約束していたこと、
さらには大事な日だというのに一方的に破棄してきたのでイライラしてたんですが、電話で話を突っ込んでみれば、
その飲み会は同じサークルの男３：女２の飲み会＆カラオケであり、
さらにはその男の家で酒を飲み、疲れたので２時間ぐらい寝させてもらったとか言う話です。
男がいるということを伝える約束をしていたのにしていませんでした。
聞いてみれば、別にやましいことは何もないただの友達づきあいだからしなくてもいいと思っていた、
と言ってきます。
俺はこれから、どういう対応を取ったらいいんでしょうか。明日、お互い話をしようと約束はしました。
別れる選択肢も相手側の対応しだいでは考えてないことはありません。

324 ：男25歳：2006/06/03(土) 15:52:07 ID:iopTNx+C

好きな娘がいます。知り合って一ヶ月。ここ一週間で4回会いました。内容はご飯食
べたり、ドライブしたり。好きな娘には、彼氏がいます。でも、『彼氏と付き合って
いると、疲れるし落ち着かない』と言ってます。
正直、付き合いたい・セックルしたい!!俺も好きな娘25歳

誰かアドバイスよろしくお願いしますm(_ _)m
女心教えて

325 ：名無しさんの初恋：2006/06/03(土) 16:04:39 ID:8DgpGdwh

>>323
未成年は飲んではだめです。
まあそれは置いておくとして

やってしまったことはもう消えませんので、あとはあなたが彼女とこれからも付き合って行けるのか
許せないで別れるか、
あるいは彼女から別れ話が出るか、ぐらいしかありません
あなたが許せるか許せないかについてはあなたにしか決められません。

でも少し書いてしまいますが
そもそも男性と女性では一般的に、ＳＥＸに対する欲望といいますか、渇望といいますか
そういうことに対して落差がありますし
もしかしたらあなたとそういうことをする、ということに対して
彼女の方では逡巡があったという可能性もなくはないような気もします。

もちろん、約束を破ってドタキャンというのはよくないと思うし
あなたの知らない男性の家に行って飲むというような女性とは付き合えないと思うなら
それは仕方のないことだと思います。

もし仮にこれからも付き合うのであれば、これは私の提案ですが
「異性が同席するのであればその旨を伝える」ではなく
「同性のみ同席ならその旨を伝える」にしてみてはどうでしょうか。
嘘をつくのは黙っているより心苦しいですからね。

326 ：名無しさんの初恋：2006/06/03(土) 16:09:56 ID:MDQ10WMf

>>322
そうですよね。色々考えてしまい、何が正しいのか分からなくなってました。
自分のそういう信念を通して、それでダメならそれまでの話ですよね。
安心感を持って行いたい・・まったくその通りだと思います。
少し楽になりました。
真剣にレスくださってありがとうございました。

327 ：名無しさんの初恋：2006/06/03(土) 16:19:15 ID:8DgpGdwh

>>324
「彼とつきあっていると疲れるし落ち付かない」と言いつつも
彼女は彼と別れてはいないようなので
なんだかんだいいながら彼のことはまだ好きだという可能性が高いように思います。
逆にいえば「疲れるし落ちつかなくとも付き合っていたいほど好き」とも取れるわけです。

彼に甘えられない分をあなたで埋めているのかもしれませんが
彼女が本当の所どう思っているかは彼女にしかわかりません。
ですのであなたが略奪したいと思い彼女に告白したとしても
それがうまくいくかどうかも彼女にしかわかりません。

正直に申し上げると、私の周囲では
「略奪した者はまた略奪される法則」
「略奪した者は、彼女（彼氏）がまた他の異性とどうにかなるんじゃないか疑心暗鬼になる法則」
が働く確率が高いように思うので
略奪というのはあまりお勧めしていません。

328 ：323：2006/06/03(土) 16:22:19 ID:PKl8sX3/

>>325
二人とも浪人４月生まれです。そういう気がします。
というのは置いといて、
彼女自身、かなりいい加減な性格なので、
そういうのは仕方ないのかな、と思うところもあります。
ただ、男に対してもいい加減なのかどうかがわかってないところもあります。
話を聞く分には、男に対してはいい加減じゃないようですが・・・
これからも付き合って行きたいとは思っていますが、
明日の対応しだいです。許したいとは思ってはいますが。

ＳＥＸに関しては、俺もそう思って聞いてみました。
「本当はもうすこし時間がほしくて、だからそういう風に遠まわしに断ってるとか、
そういうところはないか？もしそうなら、俺もお前とはすれ違いたくないし、
今回の話はなかったこととして、このまま現状維持でも俺はいいよ」
と聞いてみたんですが、「そんなことはない、一緒にいたいとは思うんだけど、
今回はただオールのせいで思った以上に疲れたから㍉」とか言ってきました。
なんなんでしょうこの温度差。

知らない男の家に行った、ということをこちらが突っ込むまで黙っていたことが、
こちらとしては気に喰わないところです。
事後報告でもいいから、彼女のほうから言い出してくれたら、まだよかったんですが・・・
これは、たまたま言い出すタイミングがなかったと解釈してあげる手もあるんですが、
どうなんでしょう。それとも、はっきりと今回のことは咎めるべきでしょうか。

＞「同性のみ同席ならその旨を伝える」
はいいですね。もし明日仲直りできるようなら、提案してみようとは思います。

329 ：名無しさんの初恋：2006/06/03(土) 16:37:37 ID:hRs3uc5G

>>328
お互い違う人間同士、物事の軽重の考え方なんて違って当然。
価値観の違いは、付き合っていく中で、受け入れ、尊重し、妥協して行くもの。
あなたが今回の件についての彼女の価値観を無条件で受け入れる事が出来ないのであれば、
きちんと冷静に整理して彼女に自分の考えと気持ちを伝え、自分がどういう価値観を大事に
しているのかをきっちりと伝える必要があると思うよ。
でなきゃ彼女は何度も同じ事を繰り返すでしょうね。

330 ：名無しさんの初恋：2006/06/03(土) 16:46:38 ID:8DgpGdwh

>>328
知らない男性の家に行って飲んだことを許せないのではなく、
そのことを隠していたということがあなたにとって問題なのですね。

彼女はその辺を誤解していて
「言って反対されるなら、言わないでおこう」と思ったのかもしれません。
咎めるというよりも、隠されていたのがいやなのだと、きちんと伝えたほうがいいように思います。

二人のお付き合いの中で、何をＯＫとし、何をＮＧとするか、
いまひとつ噛み合っていませんけれども、それは交際中の男女にはよくあることで、
まだ交際して1ヶ月ということですし
それはまだまだこれから構築していくことのように思います。

というか、まあ、えらい温度差あるなあとは私も思いましたけれども。
こういってはなんですが流されやすいタイプの彼女さんのようですね。

331 ：名無しさんの初恋：2006/06/03(土) 22:43:24 ID:HLoIFMC1

俺には４月くらいから友達の紹介で知り合ってメールしてる子がいます
最初はただ良い子だなぁって思ってたんですが次第に気になってきました
１度だけその子が近所のスポーツ用品店に来ていたときに会ったことがあります
GWに遊びに誘ってみたのですが、部活を理由に断られてしまいました
その友達とは最近はあまりメールしていないようですが、友達と頻繁にメールしてた時期はかなり印象良いメールを送っていたようです。実際俺にメールするときも良い感じなんですが
ただ、俺は都内の男子校なんですがその子は地元の共学校です
そのあたりは不利な部分もあるかとは思いますが協力お願いしますm(_ _)m
昨日テストの為俺の登校時間がいつもと違い、その子と同じだったので一緒に行こうと誘ったところ友達といるかも・・・と言われました
また、今日７時頃にメールしたのですがシカトです

332 ：名無しさんの初恋：2006/06/03(土) 23:05:59 ID:YK9JZSs5

>>331
「・・・協力お願いします」って言われても、
何を相談したいのか文章から読み取れないから答えよう無いよ。
高校生でしょ？「何を相手に伝えたいか、どんな回答が欲しいのか」
を考えて文章作れよ。
「脈あり判定」とかなら他スレにあるので検索して聞くこと。

333 ：名無しさんの初恋：2006/06/03(土) 23:58:26 ID:ajMzd25K

>>323
やれなくなったから、当たり散らしてるだけじゃないの？
温度差もなにもただ現実はそうだってことでしょう
付き合って二週間で、どういう経緯かしらんが、やる日を決めて
君はウキウキ、彼女はどうしようかな・いいのかな、って感じ？
束縛してないといいながら、折りにつけ約束のこと持ち出してなかった？
大事な日って君にとっては性欲発散、既成事実化、彼女を自由にする
大義名分で大事かもしれんが彼女にしてみたら死刑執行の日が近づいてる気分だったかもね

約束も、なんか言いくるめたりしてないか？
なんか、上から強制するみたいな言い方してそうな文面
俺が折れてやってる、思ってやってる、遠慮してやってる
頼んでないから、恩着せがましく言ってくるな、なんて感じてるかも

彼女がいい加減なのか、それだけじゃわからない
身持ちの堅さと、積極的に遊びに行くのと同じじゃない
二週間でやる日を決めて下卑てる君の方がいい加減にも思えなくはない
信じてないのはどっち？
彼女はこの一ヶ月、君をちゃんと見てたんじゃない？
それで一ヶ月で身体開いたら、ますます君が束縛してくると思ったんだろう
チェック項目決めて、そいつをクリアしたら上手くいくとでも思ってる？

焦りすぎなんだよ
一ヶ月で許すとか許さないとか
独りよがりが好きなら、独りで居なさいよ

334 ：323：2006/06/04(日) 00:08:29 ID:PKl8sX3/

>>333
実にその通りです。
焦りすぎ、その一言に尽きると思います。
ただ、ここでは書きませんでしたが、
１回彼女が体を許していたものの、こちらの都合でできなかったこともあり、
それが焦る原因、約束を作る原因になったのも間違いはないと思います。

そして、今別れてきました。
独りよがりでしたね・・・

335 ：名無しさんの初恋：2006/06/04(日) 00:19:27 ID:qrXG7TDj

相談します。
さきほど、会社の先輩(片思い中)とレストランで偶然会いました。
その時にデザートをおごってくたので
お礼を言いたいのですがいつがいいのでしょうか？
またメールか電話どちらにするか悩んでいます。

336 ：名無しさんの初恋：2006/06/04(日) 01:05:58 ID:SV+aTBoc

>>334
あらら…
とりあえずお疲れ様

売り言葉に買い言葉しちゃったのかな？
互いに落ち着いたら縒りが戻るかもしれないけど…

なんか、焦りすぎなのか慌てすぎなのかわかんないけど
世の中、打てば響くばっかりじゃないからね
次に活かせるようにしないとね

>>335
その場でお礼言ってないのかな？
改めてなら、直ぐにメールで簡潔にーでいいんじゃない？
時間や翌日互いに休みだとか、都合が良いようなら
電話でもいいと思うけど
お礼だけならそれで終わっちゃいそう
普段から電話できてるようなら、話を広げたらいいだけかな

次に繋げようと思ったら、お礼言った後、お返しにお茶でもおごりますよ！とかね
口実だからなんでもいいんだけどね
あれこれ枝葉ついてると効果薄れちゃうかもね

337 ：名無しさんの初恋：2006/06/04(日) 15:13:49 ID:wVmfFGZ+

相談です。
俺大学生で木曜に1年ぶりにメールした人がいるんですがあっさり返事来て
今の状況どんなとかの話になって暇あったら飲もうねとか言ってきたので
久々に会いたいと思ったので昨日の昼来週暇な時間あったらあいません？
とメール送ったらそれまで即返信着てたのが返信来なくなって今に至るんですが
どう思いますでしょうか？しばらく気長に待ってる他無いですが？

338 ：名無しさんの初恋：2006/06/04(日) 22:11:47 ID:mapVR4Q+

>>337
自分も同じような経験あるけど、即返信きた事に深い意味はないと思うよ。
期待したくなる気持ちはわかるけど、誘って返信こなくなったのが答えじゃない？

339 ：名無しさんの初恋：2006/06/04(日) 22:21:00 ID:uu/Q4AmD

>337
とりあえず飲みに行こうってのは社交辞令みたいなもんじゃない？
実際、誘われて返事しづらいってことは嫌なのかもね。
けど、プラスに考えよう！
きっと何かあって返事ができないだけかもよ。
そういう大事な誘いとかなら電話の方がいいんじゃない？
その方が相手の対応とかで判断できるよ。

340 ：337：2006/06/04(日) 23:39:13 ID:wVmfFGZ+

たしかにそうですね。相手の子と知り合いな友達に相談したら
お前急ぎすぎｗｗｗとりあえず間を置けと言われました。

341 ：名無しさんの初恋：2006/06/05(月) 03:13:55 ID:ZSTbOjub

>>337
即返信だった時の日時とか都合とかはわからないから
それが彼女の心境の変化や貴男への現実をお知らせしてるのかは
さっぱりわからないけどね

すぐに飲みに誘ったなら、社交辞令返しみたいなもんだけど
間を開けて会いたいってだけ言われたら
相手も色々と考えるんじゃないかな

社交辞令にマジになってやんのー
なのか、暇があるか確定してから返事しようと思ってるのかは
彼女にしかわからないから、今は大人しく座して待つべしだと思うよ
彼女だって四六時中暇で即返信できるわけじゃないしね
まして週末なら色々と要事あるかもね

慌てる乞食はもらいが少ないってね

342 ：名無しさんの初恋：2006/06/05(月) 04:40:47 ID:NHX/0xjP

自分は大学一年生の男です。

自分は高校時代に２年間同じクラスだった女の子(A)に片想いしてました。

同じクラスなのにAとはあまり話をせず、メールのやりとりをするぐらいでした。

脈ナシなのはわかってましたが、自分の気持ちをしっかり伝えないまま諦めるのは嫌だと思い、卒業式の何日か後に呼び出して告白しました。｢好きな先輩がいるから…ごめんなさい｣と言われてフラれました。

それから約３ヶ月がたちますが、まだＡの事が諦められません。

Ａの事を忘れて、大学で新しい出会いに期待しようと思ってました。

女の子とは沢山出会ったけれど、Ａ以上に好きになれる子には出会えませんでした。

自分はＡしか好きになれません。

もう一度Ａに告白したいと思ってるんですが、どうしたらいいんでしょうか？

しつこいしウザいと思われそうなので、フラれて以来Aとは一切連絡はとってないし会ってもいません。

Aは自分の二つ隣の県の大学に進学しました。

とりあえずまず初めに『久しぶり！Aの大学生活はどんな感じなの？』みたいな感じメールをしてみようと思うんですが…

343 ：sakura ◆SAKURA/P3g ：2006/06/05(月) 04:48:02 ID:g/lMg+lZ

>>342
>女の子とは沢山出会ったけれど、Ａ以上に好きになれる子には出会えませんでした。
>自分はＡしか好きになれません。

まあ自分のＡへの気持ちを美化するのは勝手だし
他の人を好きにならないのも自由だから別にいいんだけど
あんた結局自分のことしか考えてないんだよね

>しつこいしウザいと思われそうなので
告白したら相手はそう思うだろうね

344 ：名無しさんの初恋：2006/06/05(月) 05:17:35 ID:JjXhdFdh

342 告白して断わられて、またすぐ告白っていうのはどうかなと。普通は迷惑と思われます。押しの一手もいいかもしれないけど、よっぽど上手くやらないと、今度は完全に嫌われるよ。

345 ：名無しさんの初恋：2006/06/05(月) 05:51:13 ID:TAv7474k

相談です。
ﾊﾞｲﾄ同じ子に恋をしてます。彼女には４年付き合ってる彼氏がいてるんやけど、ｽｷになっちゃいました。付き合いたいのですがどうしたらいいのでしょう？
ちなみに、この前酔った勢いで奪い取るっていったら、ドキッしたらしいです。あ～付き合いたい。

346 ：名無しさんの初恋：2006/06/05(月) 06:23:03 ID:ZSTbOjub

>>342
しっかり伝えてあきらめるつもりだったんでしょ？
彼女は答えも出してるんだから、有言実行しかないよね

自己賛美な言葉に酔って
目の前のことを見て見ぬ振りして自分を騙してても、
目の前の大事なことにまで気が付かないまま
ただ年を取るだけになっちゃうよー

沢山出逢ったって、それ、単に会っただけでしょ？
何かを知ったわけでもないのに、心の中の虚飾で美化したAさんと比較して
何がわかったんだろうだろうね
それも高々3ヶ月だよね

3ヶ月連絡しなかったから、禊ぎが済んだとでも思ってるのかな
それって自己満足だよね
Aさんも新しい生活始めてるのにかき乱すようなことにならないかなー
貴男がAさんのことを割り切れるまでは、メールとか連絡は取らない方が
お互いのためだと思うよ

>>345
彼女の中で二番手になれるようにするしかないと思うよ
そして、その間、ずっと我慢出来るかどうかだよね

4年付き合ってれば、たまには刺激的な言葉に反応したりもあると思うし
それと気持ちの揺れは別問題だしねー
酔った勢いで言ったことなんて、何の保証にもならないと思うよ

342もそうだけど、恋は一人でもできるものだろうからね
彼女達が別れそうな雰囲気でもあれば別だけど、
別れさせようとするとか略奪したいのなら、板違いになるかもね

347 ：名無しさんの初恋：2006/06/05(月) 06:25:07 ID:JjXhdFdh

345 別に相手に彼氏がいても、チャレンジしていいだろ。相手が迷惑じゃなければね。

348 ：クハ105-5 ◆k5WakaW8Tc ：2006/06/05(月) 11:51:10 ID:F5cgbd8b

>>345
相手に彼氏が居てる言う事は、君の行動が全て筒抜けになって話の種にされてる言う事。
奪い取る言う事は、相手の男より全てに於いて凌駕するものがあるのか？
それなりの覚悟は出来てはるのんか？

積極的な事だけを武器に行動しても、相手について何も知らん状態でそんな事言うてるなら、
相手の男に笑い物にされるのがオチや。

349 ：名無しさんの初恋：2006/06/05(月) 11:58:40 ID:ruUSF+6j

こっちが惚れるんじゃ無くて、ほれさせるってことが条件。

350 ：337：2006/06/05(月) 13:26:54 ID:A0A0r8YU

返信キマスタ。今は忙しくて時間作れないから
時間で来たら連絡するとのこと、、、、
さてどうしたもんやら。

351 ：絢太：2006/06/05(月) 22:55:52 ID:q5HzToW6

なんて事無いんだけど
いつも絢太から近づいて
絢太から話しかけてんだけど
今日は、好きな人のほうから
話しかけてくれたよぉ

あぁぁ、幸せ☆

352 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/05(月) 22:57:54 ID:nt6PNW/s

>>351
おおおっ、良かったね！！

いや、それはデカいよ、マジで。
一時期心配してたみたいだけど
避けられてないってことの何よりの証拠でしょう！

それが自信に繋がって
自分からも話しかけられる勇気に繋がれば万々歳。

353 ：名無しさんの初恋：2006/06/05(月) 23:49:19 ID:ZSTbOjub

>>351
おめでとー！
ちょっとしたことだけど、前向きに諦めずにいたら
道は開けるものなんだろうね

継続は力なりってね

354 ：絢太：2006/06/06(火) 00:01:36 ID:5G8kGc/8

>>352
ありがとうぅぅ
うん、かなりデカイよぅ！
避けられてなかったってのが解ったし
いつもの何倍も嬉しかった
次に会えるのはいつか解んないけど
チャンスがあれば、
また普通に話しかけれそうだよ

>>353
ありがとうぅぅ
前向き前向きで行くね♪

355 ：342：2006/06/06(火) 03:54:38 ID:E18t28lS

レスが遅くなりましたが>>343 >>344 >>346ありがとうございました。
厳しい意見を言われ自分なりにもう一度頭を冷やしてました。

結論から言うとやっぱりＡの事が諦められないんです。Ａの事を考えないようにしてもふとした時に考えてしまうし、夢にも出てきます。
夢の中ではＡと楽しく過ごしているのに、夢から覚めると『もうあんな風に実際にＡの笑った顔を見る事はないんだ…』などと絶望的な気持ちになり涙が止まりませんでした。
軽く欝になりかけていて、最近大学に行くのも辛くなってきました。

今の気持ちは『メールだけでもいいからＡと関わりたい』です。
>>343さんのアドバイスに『…よっぽど上手くやらないと～』とありますが、具体的にはどんな手段なんですか？
最終的には自分がＡと付き合えるようにするには、今どのような事をしてこれからはどのような事をするべきなんでしょうか？(『諦めろ』という意見以外でお願いします)

356 ：名無しさんの初恋：2006/06/06(火) 04:10:49 ID:/hEbES6t

相談です。
私25才彼23才。同業メーカー勤務
最近仲良くなって、休みにご飯に行ったり遊びに行ったりしてます。姉と弟のような感じで、今まで全く意識してなかったのですが、好きになってしまいました!
先週遊びに行った日の夜に、今日は楽しかったね!大好きだよ!とメールしましたが、彼からは普通に楽しかったよ～また行こうね!とお返事が…脈ﾅｼですかね

357 ：名無しさんの初恋：2006/06/06(火) 04:36:57 ID:+QWmzLIY

>>356
微妙ですね。とりあえずあなたに好意をもっているのは間違いないですよね。
あなたたちの関係によっては（とくに今まで姉弟のような関係だったのであれば）、
「大好きだよ！」を「おやすみ！」程度の意味で書いたんだろうな、と彼は思ってるかも。
次回は直接言ってみてはどうでしょうか。

358 ：名無しさんの初恋：2006/06/06(火) 05:45:52 ID:9IwoVFoH

>>355
夢の中に好きな子、それも片思いだったり振られた相手だったりが
でてくるのは、そーなったらいいなーっていう願望や記憶の整理なだけで
一般的に縁とか運命とかじゃないものだよ
嘘だと思うなら大学生なら図書館にでも行って心理学の本なり探しておいでー
そういった必死さ、あるかな？

諦められない暗示をかけて、考えることをサボってるだけに見えるよ
三ヶ月も自分をいじめて、いい加減飽きないかなー？
悲劇の主人公気取るのは、心地よい陶酔感があるだろうけれど
それって周囲にも何かしら伝わってるかもね
女の子の方から声かけられたりしたのかな？
その辺の現実と向き合うことも厭わないようにしないとね

高々20年も生きてない人間が、ろくに知りもしないで勝手に理想化した
Aさんしか好きになれないなんて
何を人生悟ったつもりで舐めてるんだって話かもね
3ヶ月が3年になってそれでも好きっていうなら、それはある種尊いかもしれないけど
ストーカーになって迷惑かける前にしかるべき処置をしたほうがいいって
話にもなっちゃうかもよ？
挫折することは必ずしも悪いことじゃないしね
それを活かせるかどうか心がけ次第だし
今のままで立ち止まってたら、同じ過ちを何度も繰り返す人になるかもしれないよね

諦めの悪いことも時と場合によっては大事なことだけど
他人を巻き込む以上は節度だって大事だし
そういった判断が就かないのは若気の至りかもしれないけれど
自分だけがカワイイ人な要素丸出しだと思うよ

自分が聞きたい、見たい意見だけ欲しいなら、相談しますとか言ってないで
望むように勝手に好きに一人でやったらいいんだしね
それを誰かに保証してもらって責任逃れまでしようなんて、虫が良すぎるよねー

359 ：名無しさんの初恋：2006/06/06(火) 05:56:05 ID:9IwoVFoH

>>356
脈が無かったら、休みの日に出かけたり、そういったメール出した後に
返信してきたりしないと思うよ
同僚だと、気まずさを考えてしまうから
中々態度とか表しにくいけれどね

例えば、貴女は姉弟みたいに思ってたかもしれないけれど
彼の方はそうではなかった場合、突然のことで困ってるかもしれないしね
メールで「！」付きだと、ノリだと思われてる可能性もあるしねー

それまでが姉弟みたいな関係だったら
いきなり関係を変えようとしても温度差だってあるんだろうし
時間をかけて、じわじわとーぐらいに
焦らずにアピは続けたらいいんじゃないかなー

それか、はっきりと直接伝える方がいいかもね
照れ隠しとかそーいうので、真意を誤解されるような
受け答えはしないよーにするという前提だけれどねー

360 ：むみそ：2006/06/06(火) 19:44:21 ID:Wxe/etgN

二十歳の癖に大学一年の男です。

３年前に付き合ってた彼女とうまく行かなくなって別れたあとに、
その子の友達から無い噂を立てられて
(あんな顔してる癖に色んな女に手出しまくって遊び歩いてるetc....)
周りの女子全員から嫌われてしまったのがトラウマになり女性恐怖症になってしまいました。

そんな言い訳しても仕方ないんですが、
とにかく女の子を前にすると急に話せなくなって
うつむいてぼーっとしてしまうようになりました。

でも、そんな俺にも最近好きな人が出来ました。
顔見ただけで好きになってしまったっていうあんまり良い恋の仕方じゃないんですが、
結構マジで好きになりました。
んで、いい加減こんな自分を変えてとりあえずその子とちゃんと話せるようになりたいと思っているんですが
ヘタレなために口から声を発することすら出来ず終いです。
たぶん、向こうの俺に対する印象も『あの人なんで喋らないの？』って感じだと思います。
もしかしたらｽﾚ違いかもしれないんですが、
とりあえずその子と普通に話せるようになりたいので、
どうしたらいいか少しアドバイスをください。

文章書くの苦手なんで分かりづらくてすいません。
お願いします。

361 ：名無しさんの初恋：2006/06/06(火) 21:54:48 ID:JtGIdHDM

>>360
好きな娘が、元彼女達と交友関係にあるとしたら、難しいなあ。
間違いなく君のこと話すだろうし。
そうでなければ、何とかなるんじゃないか。
とにかく、きっかけを作りを心掛ける。
そのためには、相手の趣味や趣向をリサーチしておいて、
近くでその話題に「○○さんも、ＸＸ好きなんだ？」みたいに会話に参加したら。
女の人との会話が苦手なら、コンビ二の店員さんとかに
「いつも大変ですね、何時間くらいバイトするんですか？」とか
ちょっとした会話をする訓練してみたらどうですかね。
もし恥かしい思いしても、コンビニなんて他にもあるから気が楽でしょ。

362 ：名無しさんの初恋：2006/06/07(水) 06:53:46 ID:qOcH5jMS

>>360
やらないといけないことはわかってると思うんだよね

　ヘタレだって言い訳してないで
　声をかけること

普通に話をするにしても、今好きな子さんとの関係がわからないんで
（同じ大学生とかバイト先の子とかそーいうことね）
なんともいいようがないんだけど
とりあえずは勇気を出すことだよね
毎回、自分自身に対しても言ってるようなものだけど
勇気は「出る・出ない」じゃなくて「出す・出さない」だと思うよ

363 ：名無しさんの初恋：2006/06/07(水) 07:00:02 ID:qOcH5jMS

>>360
これは蛇足
でも、妄想でしかないからね、気休め
こんな感じ方もあるというお話

トラウマの原因だけどね
その子の友達ってホントに元ｶﾉの友達だったのかな？
「あんな顔してる～」男と付き合ってた元ｶﾉも貶めてるようなものだよね
原因がわからないから勝手なことも言えないけどね
高校生ぐらいなら、出る杭打たれるのを避けるために
声のデカイ可哀相な子に迎合することもあることだろうけどね

色々と女って怖いなーと思ったり信じられないと思ったり嫌な思いしたと思うよ
でも、その程度の想像力しかない「お友達」の影響を引きずって
いつまでも影響下にあることってバカバカしくないかなー？
人格形成におけるナンタラとか言いだしたらキリがないけど
それもいい訳に使ってるだけなら詮無いことだしね

考え方は一つじゃないと思うしね
いきなり前向きになれるわけじゃないけどね
反動で、女性蔑視とか軽視とか暴力的になっても困るしね
でも、貴男の周りに数年間居ただけの女性達が
この世の女性の代表でもないわけだしね

今も地元に住んでて、土地柄とかもあるだろうし
そーいう影響下にあるのなら
気に病むことも多いだろうけど切り替えた方が良いと思うよ

小学校の学区から中学校の学区、高校と進むにつれて
過去を知らないし気にもしないって人が確実に
周囲に増えていくものでね
大学ってのは、それこそ過去を引きずって未来をつぶす場所ではないと思うよ

364 ：むみそ：2006/06/07(水) 09:29:09 ID:KpciXUxC

昨日寝てました。
すいません。

結構予想通りの返答が返って来たんで、
あぁやっぱりって感じでした。
今日頑張ってそのとおりに行動してみようと思います。

帰って来たら一応結果報告します。

365 ：むみそ：2006/06/07(水) 20:14:47 ID:KpciXUxC

ダメでした…

366 ：名無しさんの初恋：2006/06/07(水) 23:52:31 ID:Zx6OP0qp

女性の方に質問です。彼氏の事が好きだったのに突然冷めてしまって速攻で別れた人っていらっしゃいますか？
あと冷めた理由てなんですか？
女心が全くわからない…

367 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/07(水) 23:56:36 ID:Ui+B51C0

>>366
女性じゃないけど

まぁ予想されること。
・付き合うまでの過程で満足してしまって継続して付き合うという安定にむいてない人だった。
・付き合う前の時点で相手のことをあんまり知らずにインスピレーションだけで好きだと思い込んでたから
自分の理想とのちょっとのズレが許せなくて冷めた。
・第一候補で半ば諦めてた別の男からアプローチを受けるようになった。

368 ：絢太：2006/06/08(木) 00:34:25 ID:J9jvjFCk

>>366
突然冷めて速攻別れた事なんて無いからなんとも言えないけど
自分はそう思ってないけど、相手はそう思うって事はあるのかも

好きだと思う部分よりも、許せない部分が多くなった時
別れを考え始めるみたいな…

369 ：名無しさんの初恋：2006/06/08(木) 00:57:37 ID:Wa6578tJ

質問です
好きな女の子からまったく興味のないCDを貸してもらうことになりました。
しかもジャニーズ…。貸してもらったとき、返すときなどどう対応するのがベストでしょうか？
前も借りたことがあって、その時に良いなぁって言ってしまって以来
なんか俺がジャニーズ好きみたいに思われてしまって…。

370 ：名無しさんの初恋：2006/06/08(木) 01:03:05 ID:9IaA5gDZ

( ●∀●)じゃにーず(笑)って言えばいいﾎﾟﾙｧ

371 ：名無しさんの初恋：2006/06/08(木) 01:09:54 ID:0vepLTvQ

ずっと好きな女性がいる。
相手は同い年で、３０代。
劇的な知り合い方をしたのが、早くも６年も前のこと。
その後、メールしたり、たまに会って遊んだり。
お互い遠距離だったから、たまに会えるのが凄く楽しみだった。
彼女とは、Ｈどころか、手さえ繋いだ事もない。

今年、俺は仕事の都合で東京に移住。彼女とは会いやすくなった。
ただ、彼女には同居している彼がいる。
その事は、彼女が話してくれてた。
それでも、俺は彼女のことが気になってしょうがない。

いまでも頻繁にメールで色々なこと話している。
彼女の身の上を色々知った上で、それでも.....。
やっぱり、その女性が、おれは好きなのです。

372 ：名無しさんの初恋：2006/06/08(木) 01:11:53 ID:LkSyJhgD

>>371
で、何を相談したいのでしょう？

373 ：369：2006/06/08(木) 01:22:24 ID:Wa6578tJ

なんかこうもっとパッとするような答えはないですか？

374 ：名無しさんの初恋：2006/06/08(木) 01:23:24 ID:0vepLTvQ

何を相談したいんだろう、俺は？
あきらめるべきなのか、いまの状態を続けるのか.....かな？
どうして良いのか、分からないんだ。

彼女は、俺が好意を持っていることは知ってます。

375 ：名無しさんの初恋：2006/06/08(木) 01:42:57 ID:bo9wVcvG

>>366
あなたにとっては「急に冷めた」ように思えるのかもしれませんが
実はそうでないかもしれません
あなたと付き合う中で、あなたとは合わないなと思ったのかもしれません
彼女から別れ話が出たときに理由は聞かなかったのですか

376 ：名無しさんの初恋：2006/06/08(木) 01:58:38 ID:njDub1dw

>>366
自分の経験から。
女は付き合う時点が満点とすると、後は現状維持か減点していく。
彼の嫌な所、自分勝手な行動、言動の不一致等を見るとどんどん減点していく。
我慢の限界の点数を下回ると突然に別れを切り出す。復帰は困難。
それまでに何度かシグナルを送ってきているはずで、
それを見逃してると、どんどん愛情が醒めていくみたいだね。
>>369
一応、お礼言って、他にどんなのが好みか聞き
貸したり借りたりすればいいんじゃないの。
>>371 >>374
「チラシの裏」で検索し、そちらへどぞ。

377 ：名無しさんの初恋：2006/06/08(木) 02:00:19 ID:kxSDp1ub

二人とも大学生。週一くらいで二人で話したり
結構こまめにメールのやりとりある相手。
自分の片思いだと思っています。
以前、どこのファミレスのウェイトレスの
制服が好き？って話題になり、○○（店名）のが
いいなって答えました。加えて、でもモデルがいいから
どこの制服着ても似合うのでは！といったところ、
そう言ってもらえるとうれしいなって返事。
その時はそれで話は終わりでしたが後日、
相手の子から○○でバイトしたいんだけど場所が
分からないから今度迷惑でなかったら場所教えて！
って言われたんです。普通自分で分かる場所で
バイトなんか探すだろうって思ったんですが・・・
もしかして俺の好みに合わせてくれたんじゃないか
などと考えちゃって。とりあえず店の場所は教えて、
バイト始めるようなら教えてよ！ご飯よりウェイトレス姿
目当てで出掛けちゃうから（笑）などとメール。
そうしたらこないだ、○○が求人しててバイトできそう♪
今度の映画の日に○○でお夕飯でも良いですか！？
って誘われました。映画観る約束は前にしてたんですが、
夕飯の話とか詳しい話は全然してなかったので・・・

これ相手がアピってくれてると考えて良いのでしょうか？
恋愛経験に乏しく、判断が付きかねます。
自分の勝手な勘違いだったら嫌だし・・・
前にも二人で食事や映画には出掛けたことはあります。
長文ですがよろしくお願いします。

378 ：名無しさんの初恋：2006/06/08(木) 02:24:45 ID:njDub1dw

>>377
完全にアピ濃厚です。本当にありがとうございました。
で、終ってもいいんだけど、付け加え。
あなたと会ってるときの彼女の表情はどう？ずっと楽しそうに笑ってる？
瞳が輝いてる（瞳孔が開き気味になる）？この動向があるなら、ほぼ鉄板。
きっと、その制服姿を見て欲しい、
見て喜ぶあなたを見るのが嬉しいと思ってるのかもしれない。

379 ：名無しさんの初恋：2006/06/08(木) 02:32:24 ID:TT8Ae6Go

相談です。
私17片思い⇒♂29

コーチなので大体週1で会うんですが、親しくなったのでメールのやりとりを始めて今3ヶ月位です。
「愚痴でも何でも聞くからいつでも連絡していいよ。」とか「何かあったらいつでもおいで。」と言われました。

「暇なら遊びに来い!」と言われ、殆ど2人きりの状態が約5時間続いたこともあります。

メールで何故か結婚＆離婚の話になった時、
「お前もいい女にならなきゃね～」
とか言われたんですけど、何でそう言ってきたのかイマイチわかりません…
脈ありな訳でもないと思うし…(つД`)

380 ：377：2006/06/08(木) 02:54:27 ID:og5m+z/o

>>378
答えてくれてありがとうございます！
楽しそうにしてくれてると思います。
週１しか会えないんですが
会うときはいつも一時間近く話すんです。
こないだCD貸した時もおおげさなくらい
喜んでくれて、こっちが思わず
「ちょっと喜びすぎだよ（苦笑）」
と突っ込んでしまいました。
反応見てて自分まで幸せな気分になりました。
相手も恋愛対象として見ててくれると
うれしいですがいい友達って線もありますよね。

381 ：名無しさんの初恋：2006/06/08(木) 03:01:42 ID:njDub1dw

>>379
このやりとりでは、まだ何とも言えないな。
教え子の一人として見てるから、「いい女になれ～」
みたいなことを言うのかも知れないね。
他の部員のみんなにも同じようなメールしてるなら、あまり脈はないかな。
俺の友人もコーチやってて、教え子と付き合ったことあったから、
そういう関係になる事もあり得るよ。
でも、彼の考える「女」に、いつでもなり得る可能性はあるよね。

382 ：道化 ◆age....8cw ：2006/06/08(木) 03:04:27 ID:B6GwqrDh

>>379

それだけ年が離れてれば、比較的よく言う言葉ですよ

383 ：74：2006/06/08(木) 03:31:37 ID:PP6FgoTw

>>317さん

ご無沙汰です、お風邪はいかがでしょうか
月曜日から東京本社に出張してまして昨夜戻ってきました
なんとなく電話したくなったので新幹線を待っていたときに
電話してみたらあっさりでてくれて、なんとなくぶすっとしてた

いま東京にいる、と言うと「なんでやねん、引越したんかい！」
なぜ引越しという発想まで飛ぶのか…「いや、住民票とか」
ワケわかんない、まぁでもちょっとパニクってたみたいでした
パニクるほど考えこんでくれてたのかと思ったらすっきりしました

最後に「電話してきーや」とえらそうに言ったのが可愛かった
ま、でも疲れた…今回のことで私に忍耐力が無いのかがよくわかりました

>>377さん
私もアピ濃厚に1票、てかその彼女は私に似ているw
私も彼と仕事だけの付き合いのときはこじつけてでも話題を作ってました
(今は友だち以上、でも恋人ではないと思う)
たいしたことでもつまんないことでも返ってくるのが
彼女(そして私…)の喜びなので存分に相手してあげてください
ごちそうさまでした

384 ：♯ 354724000126547：2006/06/08(木) 10:14:29 ID:U0CzSOfE

相談です。彼女もちに告った。「君のことは嫌いじゃないよ、でも今の彼女と結婚考えてるから…でも友達でいよう。」的な答え。でも話しの流れで「いや、でも俺わかんないからさ、別れちゃうかもしんないし。」と。これはキレ所ですかね？

385 ：sakura ◆SAKURA/P3g ：2006/06/08(木) 10:23:22 ID:NMDJZS1M

>>384
セフレになり所だと思う

386 ：名無しさんの初恋：2006/06/08(木) 10:29:13 ID:HZXtlKay

>>384

その彼が体を求めたりはしてくるの？

387 ：名無しさんの初恋：2006/06/08(木) 14:30:04 ID:4hZlGbd4

>>384
逆切れだったら自分が惨めになるだけじゃね？

388 ：名無しさんの初恋：2006/06/08(木) 15:51:37 ID:QUPBs911

相談です。
自分２３♂、相手２２♀、同じパチンコ屋で働いてて、自分がバイトで相手が社員です。
メールをよくしてて会社でも結構話す仲なんですが、なかなか告白できません・・。
この前電話した時に「○○さん(自分)にメールするときは、じっくり考えて、何回も見直してから送るんですよ。
でも他の人には結構てきとうなメールですけどね」
って言われたんですが、これはどうなんでしょう？
よくわからないんで、アドバイスお願いします。

389 ：名無しさんの初恋：2006/06/08(木) 15:56:53 ID:bo9wVcvG

>>388
二人で食事に行ったり遊びにいったりはしていますか

390 ：３８８：2006/06/08(木) 16:13:37 ID:QUPBs911

>>389
まだしてません。お互いなかなか予定が合わないのですが、今度予定が合えば
飲みにでも行きましょう！とは言ってるんですが・・。
あっ、そういえばこの前飲み会があったんですが、その前日に電話をした時に、
自分「Aさん(相手)明日の飲みで、せっかくなんだから普段話さないようなバイトの人と話してみたらどうですか？」
A「え・・、わかりました・・。○○さんがそう言うならそうします・・」
みたいな感じだったんです。
本当に未熟者で恐縮なんですが、どう解釈すればよかったんでしょうか？

391 ：389：2006/06/08(木) 16:27:35 ID:bo9wVcvG

>>390
「あなたに送るメールはじっくり考える」とか
「あなたが言うならそうします」というのは
とてもいいフラグが立っていると思いますよ
もちろんお二人と直接会ったことがあるわけでもないので一般論ですけれど。

まだ予定はあわないけれど、あなたが「予定があえば飲みに行こう」と誘って
彼女はＯＫしたのですよね？

392 ：３８８：2006/06/08(木) 16:43:12 ID:QUPBs911

>>391
はい！あと、飲み会の帰り道で2人になった時に、Aさんが野球が好きなんで誘ってみたら、是非！って
言ってくれました。
でも気がかりもあります。Aさんと自分が早番だった時に、
「仕事終わったら飲みにいきませんか？」と誘ったのですが、
「私が仕事終わるまで待っててもらうのは申し訳ないので、また今度にしましょう」
って断られてしまいました。確かに自分が終わるのが５時で、Aさんが終わるのが８時を
回るので断る理由はわかるのですが、遠まわしに断られたのかな・・？とも思ってしまいます。

393 ：名無しさんの初恋：2006/06/08(木) 17:15:43 ID:njDub1dw

>>392
今の時点で判断は時期尚早かな。ちょっと気にし過ぎ。
時間が合って断られたなら考えよう。
少なくとも、あなたは彼女にとって、
メールの文章に気を配ってくれる存在であることは確かです。

394 ：379：2006/06/08(木) 19:16:49 ID:TT8Ae6Go

遅くなりましたが回答ありがとうございます。

>>381
今日友達に聞いてみたら、「相談に乗る～」というような事は言われたことがあるみたいなのできっと私は教え子の一人としか見られていないようです…

>>382
男の人ってフツーにそんなこと言うんですかιι

395 ：名無しさんの初恋：2006/06/08(木) 20:42:30 ID:bo9wVcvG

>>394
きちんとした２９歳社会人なら女子高生に手は出さないと思いますよ

396 ：名無しさんの初恋：2006/06/08(木) 21:25:48 ID:UUd/49Yf

“きちんとした”の定義がわからんけどね
高校卒業しちゃえば年の差かわらんでもOK？

責任どうこういうなら、全部引っくるめて飲み込めるかどうかだろう
それは相手の立場を持ち出すような低級な責任逃れとは違うと思うがね
危うきに近寄らずもまた“大人”な対応であるがな

397 ：395：2006/06/08(木) 23:01:10 ID:bo9wVcvG

>>396
私宛でしょうか
ご指摘ありがとうございます

えーと・・・言葉が足りなかったというか書き方が悪かったなと思います

彼女は>>394で「私は教え子の一人としか見られていないようです… 」とがっかりしている様子でしたので
「それは当たり前のことですよ」という意味で申し上げました

「きちんとした」というのはですね。
彼は週１回通っている何らかの習い事教室（？）のコーチということで
２９歳男性が、教室（？）に通っている女子高生に手を出すというのは
そこの評判にも関わることですし
なかなかにハードルが高いといいますか
責任といっても、評判までは責任とれないと思うのですよ
「きちんとした社会人」はそこまで考えてしまうのではないかなと思うのですが。

398 ：名無しさんの初恋：2006/06/09(金) 02:30:27 ID:i6JwyTGP

良く分からなくなった・・・

マジ泣きたいんだが聞いてください。
明らかに脈あるなって思ってたバイト
の子といつものように外で２人で会話してたんですが
同僚のバイトの人に２人で話してるの見られて
通り過ぎるとき意味ありげにニコって笑いかけられました。

それから相手の子の態度がやけに
よそよそしくなった気がして。
もう帰りますよ、ってさっさと帰っちゃうし。

その後メールしてたら、
「なんだか同僚の人の笑いが気になった（汗」
とか来て、そのあと前に約束してた映画
キャンセルされた。休日はレポート三昧で忙しい。
他の方と行ってもらっても結構ですよ、
本当にすみません、って断られて。

その割に、
すぐに本当にごめんなさい。
あ、私、○○見に行きたい。△△にも
時間あったら行きましょうねって。

何なんだろ。文章まとまんないのは分かってます。
相手の子何考えてるの？
これって脈なしとして諦めたほうがいいですか？

399 ：名無しさんの初恋：2006/06/09(金) 03:39:01 ID:g0/UNVrZ

>>398
うーん、情報が少ないなあ。ま、適当に仮定して書いてみる。
同僚が異性で、初めて見られたなら、その同僚に気があるか、
変な噂をされたくないかでしょう。同姓なら、後者かな。
キャンセルされたのは、本当に忙しくなったのかも知れないよ。
だから、フォローのメールが来た。もちろん社交辞令の可能性もある。
あなたが「脈あり」と判断した根拠がどこか知らないが、
「一緒にいて楽しい同僚」ぐらいの位置づけじゃないかな。今のところ。

400 ：名無しさんの初恋：2006/06/09(金) 05:33:31 ID:yFiLxtyj

>>394 379

401 ：名無しさんの初恋：2006/06/09(金) 05:45:42 ID:yFiLxtyj

うわ、ミスった…　スレ汚しごめんなさい　orz

>>394　379
普通に教え子の一人として見てると思うよ
「いい女に～」は貴女がコーチさんの思う女性像には
年齢だったり容姿だったりで至っていないということもあるだろうし
年代的に某アニメの有名台詞の影響かもしれないしね
普通にそーいうことをいうかと言われれば
同年代にそんなことを言えば、失礼に当たるわけだから
年下に対して、期待も込めてからかってる面はあるだろうね
少なくとも、コーチさんのタイプの女性に近づける素地はあるんだよー
っていう超前向きな解釈も可能だしねｗ

貴女としては振り向かせたいだろうけど
状況としては焦ったり安易に身体開いたりはしちゃダメだと思うよ
コーチさんは油断してるようなもんだから
貴女の立ち居振る舞いでドキっとさせられれば
意識させられることもできると思うけどね

きちんとした大人～ってレスもあるけど
年齢差は二人とも生きてれば変わること無いわけだから
気にしても無駄だと思うよ
でも、立場とか建前とか保身とか屁理屈とかね
大人って奴には、足枷も多いからね
コーチさんも高校生や未成年に対しては慎重になるだろうね

それが正しいなんて思わないし、それを理解しろとは言わないけどね
そんなことは、大人が勝手に処理することだからね
世間なんて口さがないだけで、何もしてくれるわけでもないしね
PTA的な人達を満足させることと、自分の幸せや責任の所在に真っ向から向き合うか
そのバランスは大人にさせればいいだけのことだと思うよ
子供扱いしてるわけだけど、逆にメリットだと思えばいいよ

402 ：名無しさんの初恋：2006/06/09(金) 05:54:08 ID:yFiLxtyj

>>398
明らかに脈がある
これの根拠がわからないんでなんともいいようがないんだけど
ただの願望と勘違いだったなら
貴方とは仲がよくてもそれまでよーという現状なんだろうし
確かに相手の好意を感じられたのであれば
照れ隠しみたいなモノや、うわさ話のネタ元になりたくないなー
っていうことなんだろうしね

2番手ってことなのかもしれないしね
気に障るだろうけどキープされてるのかもね

多分、自意識過剰なんだろうと思うんだけどね
客観的に状況を見るように意識してみたらいいんじゃないかな
好きな子？が普段誰に視線を投げかけてることが多いかとかね
こーいう状況だとあんまり焦って
貴方に都合の良い結果を積み重ねようとしても
あんまり効果はないように思うよ
時には引くことも大事だしね
連絡を絶つとかって意味じゃないけどね

約束キャンセルされたのはショックだろうけど
相手には相手の都合もあるわけだから
付き合ってるわけでもないのに
過剰な束縛をしようと思っても仕方ないと思うよ
相手の方が一枚も二枚も上手なんだろうけどねー

403 ：名無しさんの初恋：2006/06/09(金) 06:25:40 ID:/WjjnoUs

いっこ上の先輩がすきなんですけど
なんもできない自分に腹が立つ
あと先輩の前だと変に緊張しすぎて喋りかたおかしくなったり意味不明なこと言っちゃったりする
ほんとはもっと喋りたいのに怖くて言葉選んで喋れないんです
そのくせに先輩が他の人と喋ってるの見ると悲しくなる

朝から愚痴すいません…

404 ：名無しさんの初恋：2006/06/09(金) 06:49:14 ID:/ZhvzIuR

>>383　74
出張お疲れ様でした
えー、なんとか生きておりますよー
不肖未熟の身をご心配頂き、誠に感謝の念を禁じ得ないわけでございますが
そんな暇が在ればー、お相手さんのことをー

って「友達以上恋人未満」ですかー
現状を冷静にみるとそーいうことなんだろうね
貴女は最初の一歩踏み出したり手紙渡したりアピールは
ちゃんとしてるんだから、恋人未満から抜け出すかは彼次第なんだろうね
私だったら舞い上がっちゃって思う壺だろうけどねｗ
トラウマに絡んで貴女がどれだけ彼のことを追いかけてくれるか
試したりしてるのかもしれないけどね
でも、もしもそうだとしても、ちょっと不公平だよねー？

忍耐力が無いのか、出張滞在先で変な拘りがすっと抜けて
素直になったのかわからないけどね
お互い、どっちが先に折れるかの探り合いって感じで
大変そうだけどねー

彼は年のせいなのか、女性はこうあるべきみたいなのが
こびり付いてるのかもね
そうだとしたら教育しないとねｗ

素直になることは別に弱さじゃないし
弱さは悪いことじゃないしね
弱さを認められずに居ることが悪いことだと思うからだけどね
認めて初めて、そこからどうするかを考えられると思うんだけどね

悲観的に準備して
楽観的に対処する
難しいけどねー

405 ：名無しさんの初恋：2006/06/09(金) 06:55:37 ID:/ZhvzIuR

>>403
愚痴って書いてあるからレスしても仕方ないんだろうし
ご自分でもよーく頭ではわかってると思うんだけれど

勇気は「でる・でない」じゃなくて「だす・ださない」だと思うよ

最初から何でもうまくいくことばかりじゃないよ
だからこそ、うまくいったときには
喜びが何倍にもなるじゃないかな
ありのままの自分を受け容れてもらえたりしたら
天にも昇る気持ちだろうしね
演技し過ぎても大変なんだしねー

後ろ向きにくさくさしてる暇も
前向きにワクワクしてる時も
同じ時間が流れちゃってるわけだから
どうせなら前向きで行こー！

406 ：名無しさんの初恋：2006/06/10(土) 10:56:45 ID:21wtR7us

くーぱーさんおひさしぶりです。ﾏｲﾅｽｼｺｰです。
彼氏とは順調でしたが…問題が二つ発生しました。
まず彼氏は友達に押されてヘルスに行きました。お金も友達がだしたようです。
彼氏は疲れや後ろめたさからぬいてないしたいした事はしてないといい、
（ちなみにカードを見つけた発覚しました）
その後価値観の違いや私が折れてばかりでかわいそうだからと別れを告げられました。
嫌いになったわけじゃないみたいなので私は引き止め、また普通に戻りました。
その後彼氏は少し優しくなりました。遊園地行く約束をしたりもしました。
しかしその後彼氏が職場の例の派遣の子と（新しい子）メールしている事が発覚しました。
職場の飲み会の時聞かれたようです。電話は好奇心から一度だけかけたけど
あとは来たメールを返しただけで自分からは送ってないし回数もすくないと言われました。
ケータイを勝ってに見て発覚しました。彼氏は履歴やメモリを全部消し、
派遣の子に彼女に見つかったからもうメール出来ないとメールを送ってもらいました。
それも履歴消す時一緒に消しちゃったみたいなので確認はしてないですけどね。
わざわざ男の名前で登録してました。個人的にもっと連絡とりあってた気がします。
彼氏はケータイ見られた事は少し切れてましたが切れれる立場じゃないと言ってました。
お互い様だからこの事をもうとやかく言うのやめようと言う事にしました。
さっきの出来ごとで、普通に明日の夜遊ぶ予定です。
くーぱーさんやその他の皆様も意見お聞かせください。
メールは一つしか見てないですが馴々しくてむかつきましたね。

407 ：名無しさんの初恋：2006/06/10(土) 13:03:12 ID:3IArjSZl

>>406
彼のことが好きみたいだから、
多少の事を我慢できるか出来ないか、それだけじゃないのかな。
これくらいの事と言ってしまえばそれまでだが、普通にあることかな。
何回も繰り返すなら一考した方がいいかも知れないけど、
それなりに対応してるんだし、もう少し彼を信じてあげたら？

408 ：297：2006/06/10(土) 17:05:55 ID:F1cfNbde

ものすごい亀ですいません。>>297です。

ﾚｽを読んで、自分は口ばっかりで人のせいにして逃げようとしてたな、って気付きました。

友達には自分の意見を押し付けてたなと思うところは謝って、
どうしてもわかってほしいところは、自分なりにですがよく考えた上で話しました。

好きな人には、真っ白になってぶつかってみたところ
話す事すら出来ない、と言う状況からは抜け出す事が出来ました。

書き込んだ時は冷静なつもりでしたが、ここで色々考え直すべき点が
沢山ある事に気付かせてもらってよかったです。
行動にうつすまで時間がかかってしまったので
遅い報告になりましたがありがとうございました。

409 ：名無しさんの初恋：2006/06/10(土) 23:17:56 ID:6/E6f+pQ

初めまして！
自分には付き合って一年と二カ月になる彼女がいます。
一ヶ月くらい前に最近好きなのか分からなくなったと言われてその場はなんとか持ちこたえて逢ってみたらやっぱり好きと言ってくれました。
しかし二日くらい前にメールがきて｢てか、やっぱなんか冷めたわ…逢ってないときとか好きって気持ちなくなってきてるもん｣こういうメールがきました！
そっとしておくしかないのでしょうか？アドバイスお願いします。

410 ：名無しさんの初恋：2006/06/11(日) 00:42:21 ID:sKSmRWq0

>>409
そろそろマンネリ気味なのかもね。
会っても行くところが同じとかで、デートの内容も新鮮味に欠けるとかね。
彼女は今、あなたとの付き合いを続けるかどうかのボーダーライン上にいる。
今回の言動は、彼女の黄色信号だと思っていい。
赤に変わった瞬間、もう彼女はあなたへ帰ってはこないだろうな。
今までに無い思い切った行動を取ってみたらどうか。
普通のデートと彼女に思わせておいて、急遽沖縄や北海道まで行くとかね。

411 ：403：2006/06/11(日) 10:11:52 ID:4dKfDIxv

>>405

ありがとうございます
なんか気持ちが軽くなったような気がします

412 ：名無しさんの初恋：2006/06/11(日) 12:52:05 ID:FxIJ8IZ1

好きな人が手を出してこない・・・
もう何回も２人で遊んでて私もスキありありなのに！
彼は昔遊び人だったと言うし、私はいつも彼の手の平で転がされるようにからかわれています
手を出して来ないのは脈があるのかなとも思いましたが、
私かわいくないんですよ。太ってるし。魅力が足りないだけかもしれない
趣味が同じだし、一応電話ではとても楽しそうにしてくれます
友達以上には見ていないということなんですか？

２人きりの時はふざけたりまじめに説教したりいろいろな面を見せてくれる彼です
仲間内では周りに気付かれないように私を守ってくれたりします
これぐらいしか好意が感じられません・・・・

413 ：名無しさんの初恋：2006/06/11(日) 12:55:21 ID:CANlb2fd

>>412
俺、四日好きな女の子の家に泊まったけど手は出さなかったよ。

そういう男もいるのだということを。

414 ：412：2006/06/11(日) 13:14:09 ID:FxIJ8IZ1

>>413
なんかうらやましい
愛を感じた

415 ：：2006/06/11(日) 14:10:52 ID:VkovFZiZ

恋愛経験０だった私は先日５歳上の彼氏が出来ました。初恋なのでこの気持ちが好きなのか憧れなのか好きだと思い込んでるだけなのかも分かりません

私はキスやらセックルやらに免疫が無いのでまだしたくないと言ったのですが、彼氏はやっぱりいつかしたいと思うようです。
そんなことは当たり前なのに自分はそれを受け入れられません。むしろ待ってくれているのに私がわがままを言っているだけみたいです。
でもどう悩んでも「いつかはしてもいい」と思えないんです。ムリに納得しようとしてる自分にも嫌悪感を持ち始めてます
年上ということにも不安を感じているみたいです。

これはやっぱり私が悪いんでしょうか？わがままを押し付けるくらいなら別れたほうが良いのでしょうか…orz

416 ：415：2006/06/11(日) 14:19:28 ID:VkovFZiZ

かなり無茶苦茶なことを言っているorz
相手の言うことだけを聞くのもいけないと思うのですが、友人と自分の感覚が違ったりしてさらに悩んで…
しかも自分は恋愛に対して妙な嫌悪感を持っていてどうしたら良いのか(´д｀;)

考えこんでうわあぁぁぁぁと一人叫んだりしてもう自分はおかしいんじゃないか……
意味不明すいません

417 ：名無しさんの初恋：2006/06/11(日) 14:30:48 ID:nVcwaRCw

>>415
今はそれでいいんじゃないかな？
別に恋愛＝SEXじゃないんだから
無理に受け入れる必要も無いし
言い方は悪いけれど、彼を試せばいいと思うよ

縁があるなら、そのうち、貴女の中で変化も生じるでしょう
二人の関わりで何かしら互いに影響与え合ったりして
変わっていくものだよ
それは、気持ちも同じだしね
良い方か悪い方かは過去・現在･未来で捉え方も変わるわけだし

恋愛なんて、頭だけでするものでも感覚だけが正しいわけでもないしね

418 ：415：2006/06/11(日) 14:34:22 ID:VkovFZiZ

すいません補足です

私→17
彼氏→22

彼氏は恋愛に対してとてもオープンです
連カキしすぎorz

419 ：415：2006/06/11(日) 14:41:51 ID:VkovFZiZ

>>417
レスありがとうございますm(__)m

このキスやセックスに対する妙な嫌悪感は悪いことじゃないんでしょうか…彼氏との感覚が違いすぎて不安がありまくりです

でも>>417さんのレスでとてもホッとしました。自分はおかしいというか他人の意見を受け入れなさすぎだと感じてる反面、自分の気持ちは間違ってない！と考えたりしてたので(そして自分を嫌いになっていくorz)
もう少しまったり考えてみようと思います。ありがとうございました…！

420 ：名無しさんの初恋：2006/06/11(日) 17:04:54 ID:03oymrqf

>>415
したくないのにすると後悔すると思うけど･･･
特に女性の方がダメージ大きく残るんだから彼がオープンとか関係ないよ。
好きならしたくなるのが自然だと思うし、時間を重ねて自分自身も試すべきなのかも。
当然だけど友達と自分の感覚の差なんてあって当たり前。俺だって友達と話しててまっ
たく同じ感覚のやつなんかいないよ。
仮にそれが原因で別れることがあったとしたらそれは彼が体目的だったという人間性だった証明だしね。

彼氏と同じ年だったのでついカキコしてしまった･･･
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ

421 ：415：2006/06/11(日) 17:23:10 ID:VkovFZiZ

>>420

「いつか」体の関係も持つときが来ると思うととても恐ろしくなりますorz でも今はその「いつか」について悩まなくても良いのかなと思えました。
彼は「付き合ったんだからベタベタしたい」の人なので、自分が相手を信用出来てないのかもしれないです〇∠＼＿

落ち着いて、自分自信と彼について考えてみようと思いますm(__)m
ありがとうございました…！

感覚の差なんて当たり前なんですよね(´д｀;)もう少し悩みについて前向きになりますm(__)m

422 ：名無しさんの初恋：2006/06/11(日) 21:15:22 ID:nVcwaRCw

>>421
べたべたイチャイチャすること＝SEXって彼なら
ちょっと考えた方がいいかもしれないけどね

盛りついた犬で当然といえば当然なんだけどね

自分が自分がって思ってばかりなのもおかしいよね
彼だって貴女に対して理解して然るべきだと思うよ
その折り合いがついたら
自然とそういう関係になるんじゃないかなー

別にしてから考えてもいいんだけどね
やっぱり年齢考えると慎重でかまわないと思うよ
周囲にあわせることが正しいことじゃないしね
というよりも、周囲が正しいとは限らないんだしね

二人のことなのに、あんまり一人で考えても仕方ないかもね

423 ：74：2006/06/11(日) 22:33:57 ID:7DM/vjte

>>404さん、こんばんわです
出張明けの仕事はしんどいっすね
久しぶりの東京は楽しかったです、住みたくはないけど

昨日も仕事だったんだけど、珍しく彼のほうからお誘いがあり呑んできました
結構アルコールが入ったようで本音をぽろぽろ漏らしてくれるんだけど
どうも私の前に付き合ってた人と結婚しようと思ってたけど
彼の母親がなかなかいい顔しなくて彼は長期戦でいこうと考えてたのに
彼女がしびれを切らしてきづいたら他の男の人にとられたそうな

もう何年も前の話だし、その彼女のことはどうでもいいんだけど
私との間で同じことが起きやしないかとついつい考えてしまうらしい
こんな話聞いて君はどう思う？と聞かれ即答できませんでしたorz

私なりの解釈は、彼は、付き合う＝エッチする＝結婚する、みたいな感じ？
でも、私は今すぐ結婚とかは全然考えてないのです…
それより、例えば美味しいものにめぐり合ったり面白そうな映画を見つけたとき
お互いがお互いを思い出すような関係になりたいんですけど
と言ったけど「そんなんはわかってる」で終わってしまった、とほほ…

「君がいないとやっぱあかんわ」的なことを言われて
そこらへんは喜ばしいのですが、結婚は…しかも母親がっつーのがしんどそう
なんか温度差を感じちゃったけど、軽く扱われるよりマシなのか
姉にメールしたら「いい機会だから料理習いに行けば」とか返ってくるし
２７歳で向こうは３５歳、もう具体的なお年頃よね

…と考えてたら悶悶としてきたのでエステに行ってきました、サッパリ！
しかしエッチに対する思いってみんなそれぞれなんですね
昨夜はそれっぽくなったけど、なんとなく重くて帰ってきてしまいました
お母さんねぇ、お母さん…はぁぁマザコンじゃありませんように

424 ：名無しさんの初恋：2006/06/12(月) 00:27:14 ID:t1L/Z7Jc

流れ切ってすみませんが相談させてください。
会社の後輩の子で普段あまり話す機会はなかったけど、
帰る方向が同じだったので一緒に帰った時、
一人暮らしの惨めさを自嘲気味に自慢しあってかなり盛り上がって、
別れ際に「早く彼氏見つけなよ」とか「嫁さん早く貰って下さい」とか言いながら別れたのですが、
その後会うたびに冗談の範囲内ですが「どうせ彼氏いないし」とか
「料理作っても食べてくれる人いないし」みたいな事を言ってくるのですが、
これってもしかしてアピール？
それともこちらの意識過剰？

425 ：名無しさんの初恋：2006/06/12(月) 02:04:47 ID:Zs7ZNz6J

>>424
そういうことを何気なく言う人もいる。彼氏対象外の可能性もある。
言ってる時の表情、態度が重要かな。
普通のトーンで言う場合は、今のところ可能性薄し。
拗ねたり、甘えるように言ったのなら可能性あるかも。
次に「料理作っても食べてくれる人いないし」って言われたら、
「じゃ、一度俺に作ってくれないかな？」って聞いてみたら。
その反応で確定できるか、次に繋がると思うけど。

426 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/12(月) 09:40:45 ID:W/1S2+Qt

>>406
まず一つ目。
ぶっちゃけ付き合いでヘルスとか仕方ない部分があると思うよ。
女には理解しがたいだろうけど
理解しがたいだろうと分かってるから余計な波乱を起こさないために
あえて黙ってたというのは仕方ないのかもしれない。

で、二つ目。
これは彼としても多少の下心はあったかもね。
どこまでの下心かは分からないけど。
軽く考えたら「気が合う女友達が欲しかった」程度。
重く考えたら「次を用意して彼女を乗り換えよう」てな感じ。
もし後者だったら「彼が浮気性だから」と片付けるよりも
今の関係、彼への接し方を十分反省すべきだと思うよ。

で、二つとも共通して言えることなんだけど、
マイナスシコーは１００％どんなシーンでもどんな時間でも
彼は自分色じゃないといけないと考えてるんじゃないかと思う。
濃密にかつ長時間。でも悲しいかなそんな付き合いは長続きしない。
もっとフラットにカタチを変えて長続きするかどちらかが冷めて離れてしまうかというパターンが多いと思う。
カードを見つけたり携帯を勝手に見たり、
彼は自分の所有物でもないわけだし、そんなこと例え親にされても腹が立つでしょ？
根本的に彼は私と付き合ってるわけだから彼は常に自分を一番に考えて愛するべきだになってると思う。
じゃあ逆に「付き合う」という有限の約束の中でそこに安住せず、
常に彼に一番に選ばれるような努力は？
家事をしたとか金を出したとかじゃなく、
携帯を勝手に見ない、彼の友達付き合いを理解する努力をする、とかも入ることだと思うし
どちらかと言うとそっちの方が重要だと思う。
仕事が出来る人と付き合うのなら下げマンは、ほぼ別れる結果になると思う。
上げマンになるために何をするかが円滑な関係を築く一歩だと思う。

427 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/12(月) 09:50:17 ID:W/1S2+Qt

>>424
結局同じようなことを言うんだけど
風呂のお湯を遠くから眺めてるだけで熱いのか温いのかを知ろうとしてるんじゃ？
お湯の温度が知りたいのなら手を突っ込みなよ。

428 ：ﾏｲﾅｽｼｺｰ：2006/06/12(月) 10:19:10 ID:NYyK02U4

くーぱーさん＆レスくれたかたありがとうございます。
一つ目に関しては浮気された気分にもなりましたが
頑張って理解する事にしました。やっぱ別れたくないんで。
人によっては気にしない人もいるみたいですし。
ちなみにカードはテーブルの上に無防備にありました。
また、二つ目はお互い様という事でとやかく言うのはナシと言う事にしました。
派遣と仲良くするのは誤法度ですから派遣の子にも
表沙汰になるような事があってもシラをきると言ってたようで…。
本人は深い意味はないと言ってました。
友達の彼氏もにたような事があり、理由を聞いたら
深い意味はないと言ってました。そういう事ってあるんですかね？どういう心理なんですかね？
彼氏はそれ以来少し優しくなった気がします。
ゴタゴタあったからこそなんですかね？

429 ：外車男：2006/06/12(月) 15:15:45 ID:ToX8DSTY

相談させてください。　18才大学生♂です
友達がずっと惚れている子（Ａとします）を好きになってしまいました。
高校時代僕はＡの親友の子といい感じだったのでＡは協力してくれたりしてた。
結果振られてしまったけどorz（約１年前）
その頃からＡとは特別話が合うな～とか思ってたり、この前一緒に相性診断したら
１００ﾊﾟｰｾﾝﾄに近かったりして舞い上がってしまいました
ただ友達が好きなので、あえてアドを聞かなかったりそういう風にしてしまいます。
アド聞きたいけど身近な奴で彼女の連絡先知ってるのはこの友達しかいないし。
自分としては狙いたいけど、どうすればいいですか？アドバイスお願いします。

430 ：名無しさんの初恋：2006/06/12(月) 15:23:13 ID:C0TTQDlG

>>429
自分だったら、やはり友達に打ち明けるかな・・・
友達に何も言わず、Ａ子さんを奪う（？）のが、悩まず解決できる方法
だとは思いますが、これはちょっと自分はやりたくないですね・・・

諦められるならそうするかもしれないけど、これもちょっと・・・

となると、後々のことを考えて友達に自分の気持ちを打ち明けて
Ａ子さんにアタックってのがいいとおもいますがどうでしょう？

431 ：外車男：2006/06/12(月) 15:30:25 ID:ToX8DSTY

>>430
レスありがとうございます
確かに友達に打ち明けるのがいいかもしれませんね
ただ僕がＡの親友に振られてからＡとも結構疎遠になってしまってるので
今更何て言ってアプローチすればいいのか･･･

432 ：名無しさんの初恋：2006/06/12(月) 15:32:38 ID:C0TTQDlG

>>431
ん～素直にで。
最近連絡（？）とってなかったけど、元気～？　みたいな。

433 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/12(月) 15:51:07 ID:W/1S2+Qt

>>428
たまたま気が合う人が同性だったら何の問題もない話しだしね。
たまたま気が合う人が異性だったから問題になっただけで。
そう考えたら深い意味はないというのも少しは分からない？

>>431
最初から全く面識がないわけじゃないんだから
普通に話せばいいでしょう。
そして連絡先は本人から聞いた方がいいよ。
会う機会が少ないなら会う機会が出来るまでは待った方がいいかも。
アプローチというより
とりあえず仲良くなりなおしみたいな感じで気長に頑張るしかないと思うよ。

434 ：外車男：2006/06/12(月) 15:51:09 ID:ToX8DSTY

>>432
だいじょうぶかなぁ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
Ａの親友の話でも引き合いに出してみるかな？
めっちゃ中言い訳でもないんだよ～くぁすぇｄｒｆｇｔｙふじこｌｐ；＠：

435 ：名無しさんの初恋：2006/06/12(月) 16:27:41 ID:aAD6gi7P

恋愛に対して、普通じゃない人を好きになってしまいました。
彼には、単純に人を好きになると言う事が、ないみたいなんです。
ないと言うか、好きになると言うのは、胸が苦しくなるくらいの事だと言うのです。
だから、単純に好き嫌いの問題ではないと言うのです。
私の事は大事な人と言ってくれていますが、両親だって友達だって大事な人だし、その差は何か聞くと、
難しい。と言って悩んでました。あまり深く考えたくないのかな～とか思ってしまいますが、
このまま良い友達と言うのもどうかと思って。答え次第では離れようかとも思うのですが、
どうしたらいいでしょう？

436 ：名無しさんの初恋：2006/06/12(月) 16:30:11 ID:GT+wl13A

嫌いですので関係ありません

437 ：名無しさんの初恋：2006/06/12(月) 16:31:48 ID:GT+wl13A

二枚舌
二股
詐欺

438 ：名無しさんの初恋：2006/06/12(月) 16:32:57 ID:GT+wl13A

回の代わりにわたしに復讐したわけね
回を潰せよ
八を潰せよ
出来ないから弱者のはらいせか？
腐ってる

439 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/12(月) 16:33:33 ID:W/1S2+Qt

>>435
逆に深く考えすぎて難しいと言ってる人のような気がする。
実際、
家族愛、友情、愛情、情愛、慈愛、恋愛、
まぁ言葉は沢山あるけど明確な垣根とかないと思う。
違うようで同じで、同じようで違ってみたいな。

どっちみち
その彼は胸が苦しくなるのが恋だと言い、
あなたに対しては胸が苦しくならないとしたら
それは恋じゃないという定義になると思う。
その上であなたが彼の気持ちを恋に変えたいと思うのなら頑張ればいいし
面倒だと思うのなら離れればいいし、そこは自分で決断した方がいいと思うよ。

440 ：名無しさんの初恋：2006/06/12(月) 16:35:21 ID:LiCpRgy7

女友達(私はあまり好きではない)が最近やたら私の彼氏と仲良くしたがります。今日もその子からだけど二人きりで話してるのを見ました。すごく辛かったです……
そんな事かよって思うかもしれないけど不安になってしまいました。
彼女持ちの男の人でも、彼女以外の子を女として「いいな」って思ったりしますか？私のことなんて好きじゃなくなってしまいそうで怖いです。

441 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/12(月) 16:42:07 ID:W/1S2+Qt

>>440
>彼女持ちの男の人でも、彼女以外の子を女として「いいな」って思ったりしますか？
そりゃもちろん。
「恋人」という関係にそこまでの拘束力はないよ。
逆にそんな感情が全くないのなら別れるカップルなんてほとんどないということになるでしょう。

>私のことなんて好きじゃなくなってしまいそうで怖いです。
あなたが彼女という立場にあぐらをかいてたら
その友達だけじゃなく、誰に取られてもおかしくないよ。
つまり、いつまでも好きでいて貰うために何をするか、何が出来るか
常に考える必要があると思うよ。

植物の芽が出るまで懸命に水をあげて
芽が出た途端に安心して水をあげるのをやめる人は
すぐに植物を枯らせてしまうからね。

442 ：名無しさんの初恋：2006/06/12(月) 16:57:10 ID:LiCpRgy7

>>441
あぐらなんてかけませんよ、自分に自信ないのに……だから怖いんです。今の私にできることって何なんだろう…

443 ：名無しさんの初恋：2006/06/12(月) 16:58:32 ID:GT+wl13A

自身満々だろうさ

444 ：名無しさんの初恋：2006/06/12(月) 17:03:00 ID:LiCpRgy7

>>443
誰がですか?？

445 ：名無しさんの初恋：2006/06/12(月) 17:05:25 ID:GT+wl13A

わたしは普通だ
お前が異常だ

446 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/12(月) 17:08:25 ID:W/1S2+Qt

>>442
自分に自信がないからこそ
恋人という関係にすがって頼ろうと考えるのかと思ったんだよ。

未婚の二人、彼氏にもあなたにも常に最上の相手を選ぶ権利があるということだよ。
だからあなたはその友達よりも彼にとって良い女性であれば
あなたを選び続けると思うよ。
その彼にとっても良い女性の定義を見つけ出すのもあなたの仕事だし
彼を知らない人に聞いてもあんまり意味がないと思うよ。

ただ、さっき書き忘れたんだけど
一応彼氏に一度くらいは「不安」という事実を伝えといたほうがいいかもね。

447 ：ﾏｲﾅｽｼｺｰ：2006/06/12(月) 17:51:16 ID:NYyK02U4

ん～気の合う友達とは違うんですよね…。
私の彼氏も友達の彼氏も。
対して喋った事もないし…相談とかしあってるわけでもないし…
ケータイなので不便です…。くーぱーさんに話したいことたくさんあるんですよね…
なんか私惚れたもん負けな所があります。

448 ：ﾏｲﾅｽｼｺｰ：2006/06/12(月) 18:04:53 ID:NYyK02U4

でもみんな片思いで苦しんでいるのを見ると
私はまだイイ方なのかなぁと…
無駄にはしたくないって思います。

449 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/12(月) 18:07:26 ID:W/1S2+Qt

>>447
>対して喋った事もないし…相談とかしあってるわけでもないし…
なんつーか微妙なニュアンスになってくると思うんだけど
男である以上女に興味はあるんだけど特に先まで考えてるとかじゃなく
一種の気晴らしみたいなもんでメールしてるといった感じかな？

>ケータイなので不便です…。くーぱーさんに話したいことたくさんあるんですよね…
良かったら電話で話し聞こうか？
[email protected]ここにメールしといてくれたら電話番号伝えるよ。
で、時間がある時に電話する。俺、方言きついけど多分理解できるレベルだと思う。

>なんか私惚れたもん負けな所があります。
そりゃ誰でもそうだよ。

450 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/12(月) 18:10:21 ID:W/1S2+Qt

>>448
これでもマイナスシコーの前の恋よりはとてもいい感じだと思うよ。
なんせ付き合ってるわけだし。

451 ：ﾏｲﾅｽｼｺｰ：2006/06/12(月) 18:28:17 ID:NYyK02U4

くーぱーさんメールしました！ありがとうございます。

452 ：403：2006/06/12(月) 20:30:56 ID:yd4geSjo

前向きに先輩と接しようとしてもなにを話せばいいかわからない
友達に話を聞いてもらいたいけど友達も先輩が好きらしい
わたしなんかよりその子のほうが積極的で一緒に写真撮ったりしてた
見てるだけでつらい…
友達が嬉しそうに先輩の話をするたびに泣けてくる
特に話すネタもないけどたくさん喋りたいって矛盾してますね…
明日は久々に部活で先輩と会うんですが緊張して避けてしまいそう
好きな人がいる人を見てたらとっても楽しそうだから
恋ってもっと幸せなもんと思ってた…

453 ：名無しさんの初恋：2006/06/12(月) 20:40:58 ID:V83o+77y

相談があります。
別に気のない異性から何度かデートの誘いがあったんですけど(相手は私に気があるらしい…)気がない人だったら断るべきですかね??!告白されても付き合う気は全くありません…

454 ：名無しさんの初恋：2006/06/12(月) 20:46:08 ID:zXoUUopW

>>453
デートはしない方がよいだろうな
断る事が決まってるなら情を深くして相手を傷つけることは避けるべきだ

455 ：名無しさんの初恋：2006/06/12(月) 21:16:05 ID:V83o+77y

やっぱそうですよね。どうもありがとうございます。ちょっと断りずらいとこもあるんですけど頑張って断ります(笑)

456 ：名無しさんの初恋：2006/06/12(月) 21:22:36 ID:iLEz1nhN

彼女がいるのにサイトをする男の心理はどういうものですか(;_;)？面白半分？ﾎﾝﾄに浮気するの？

457 ：名無しさんの初恋：2006/06/12(月) 21:28:16 ID:XJhD3Utn

ちょっと落ち込む事があって、
好きな人に愚痴っているうちについ
告白っぽい事を言ってしまい、
「好きな人がいるから無理だけど、友達として仲良くしよう」と振られてしまった。
でもそういう事を言っちゃった事実は消えないし
表面上は普通にしててもどこか気まずい。
ああいう事言うんじゃなかった。絶対に言う時期が早すぎた。
この先どうしたらいいんだろう？

「友達として」って言葉って常套句としていってるだけで本気にしたら駄目だよね。
でも「いつでも愚痴っていいよ」とか言われるとズルズル甘えたくなる…。

458 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/12(月) 23:01:49 ID:PXd052om

>>452
友達が欲しがるものだからいいものだと誤認しただけじゃ？

>>456
サイトをする？何？
日本語でおｋ。

>>457
友達として接してみて相手の態度でその後の自分の行動を考えればいいと思う。
この状態で色々考えるよりもあと一歩踏み出さないとどっちみち答えが出ないと思うよ。

459 ：名無しさんの初恋：2006/06/12(月) 23:42:01 ID:bgPWvW44

友達から紹介された女の子と初デート。それなりに楽しんだ(オレは…)

別れた後、「今日はありがとう、また会ってもらえるとうれしい」みたいなメールをした。
返事は「こっちこそありがとう～」で、また会ってもらえる～の件はスルー…

…脈無しか

460 ：452：2006/06/13(火) 00:24:36 ID:Ze/9ip5L

458

友達が先輩を好きだって知る前からわたしは先輩が好きでした
説明不足？ですいません…

461 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 00:52:48 ID:XnXctVol

すみません、相談させてください。。

私は23歳♀で現在気になる人が居るのですが、相手は今年26で、恋愛経験ナシ
な人なのです。

優しい人で、私が探している本をわざわざ彼の地元の本屋を巡ってまで探して
くれていたり、階段を昇って疲れた私に手を差し伸べてくれたり、私が寒がると
予想して上着を持ってきてくれていたりするのですが、私が別の人に告白されたと
言っても全然興味がないようなのです。。

その上、何だか引かれてしまった感もあり、好意はあるようですが、
『特別な感情は別として』と前置きがあったりと諦めるべきなのか迷っています。。
正直、意外と男らしいと言われてカナリへこみました。。
挙句、彼氏と聞かれて完全否定され、その上(私の)付き人みたいなものだ、
とまで言われています。

ですが、私に『デリカシーがない。そんなんじゃ彼女出来ないよ』と言われた事は
相当気にしているらしく、以来私にアドバイスを求めてきて、指摘した事は学習
している模様です。

ただ、ロングヘアの子が好きらしく、その辺で希望はあるのかな～と思ったり
するのですが、裏を返せばそれだけなのです。。

やっぱり私に興味はない、と割り切って諦めるべきでしょうか??

462 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 00:59:31 ID:XkGha16X

>>461
26まで恋愛経験なしってなかなかｱﾚだし、自信がないんじゃないの？相手も。
あなたが相手を好きならもうちょっと好意を出してもいいと思うけど。

463 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/13(火) 01:14:45 ID:31o56R7P

>>459
また○○日あたりに会おうよ
くらいのアプローチをしてから初めて凹めばいいよ。

５ｍｍしか踏み出せないから５ｍｍの答えしか得られないんだよ。

>>460
放置しといたら誰かに取られる。
取られるくらいだったら・・・くらいの勢いで
本当に捨て身になった方がいいかもしれないね。
まだあなたは余力を残してるでしょ？

464 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/13(火) 01:21:02 ID:31o56R7P

>>461
よっぽど顔が良くない限り
出会いは基本的に脈無しからスタートすると考えて
あなたはそのスタートの脈無しから脈ありに切り替えるだけの努力をするつもりがないのなら
最初から恋愛は諦めた方がいいかもしれないね。
そのところでどうする？

465 ：461：2006/06/13(火) 01:38:45 ID:XnXctVol

>>462
好意全開で行きたいところなんですが如何せんグループで遊びに行く事が多い
モノで、他の方に気があることがばれると後々面倒な事になりかねないので。。
一応、2人きりの時は好意全開で頑張ってる(つもり)なんですが、如何せん男らしい
と言われた事が若干気にかかり、どこかで歯止めを掛けてる感が否めません。

>>464
努力がない訳ではないんですよ。。
過去に３人程私から好きになり、相手に告白させた、と言う事をやってきたので
今回もその方向で!!と思い、色々駆け引きしたり、カマ掛けたりしてみたんですが
相手が気付かなかったのか、故意にスルーされたのか解らぬまま撃沈しまくり。。
その上、気が付けば手詰まり状態と言う悲しい結果に。。
同じ事を流石に何度もやると、ウザがられたり、相手や周りに気付かれかねないので
やる訳にもいかず。。
それで書き込んだ次第です。。

466 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/13(火) 01:42:24 ID:31o56R7P

>>465
攻略本の裏技みたい。

彼にとっての幸せとはずばり！
彼の好みの女性像はずばり！
彼が恋人に求めることはずばり！

伝えることよりも知ることの方が先だと思う。
知らないと何を伝えたら有効なのか分からないから。
あなたはどれだけ彼を知った上で駆け引きを実行したわけ？

467 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 01:45:06 ID:mC6OITAl

いつも冗談とか相手をおちょくって遊ぶ仲の女性(俺は彼女に好意持ってる)とメールするのだか
そのメールでよく「好き」とかキスの顔文字を使われたりする
これっておちょくってるだけですよねぇ

468 ：461：2006/06/13(火) 01:57:12 ID:XnXctVol

>>466
その辺の事もある程度聞いてみたんですが、どうも経験が無い為かどうかは知りませんが
『想像付かない』と返される事しばしば。。
少なくとも、挙げられた３つに関してはそれぞれ

取り敢えず今が幸せだから思いつかない
髪の長い、細めで可愛いタイプ
特にナシ

と言うどう返せばよいのやら状態。。
心理学の統計の少人数派だとは思わなかった次第です。。

本格的に書くと長くなるのである程度割愛しますが、実行した駆け引きとしては
・とりあえず、彼の好きなモノを知って、試しに実行してみる。
・恋愛心理学に基づいた行動、言動を取ってみる
・２人だけの時にしか取らない行動を作る
などです。

469 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 02:17:55 ID:E9l0Bk6u

２２歳男です。１ねんくらいまえに告白してフラレました。でもふられてからも友達としてふつうに接してる関係なのですが
最近また彼女のことが好きになり始めました。また相手に気持ちを伝えるのは迷惑でしょうか？男性の意見、女性の意見を聞かせてくれませんか？

470 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 02:22:51 ID:FAMVXi+P

大学に入り初めて好きな女の子が出来ました。
その子の名前はＫさん。笑顔のまぶしい、背の低いかわいらしい女の子でした。
僕はＫさんと同じサークルに入りました。友人と入ったのでこっちから向こうを意識して入った
とは思われなかったでしょう。
サークルで飲み会がありました。
しばらくＫさんと離れた席でちびちび酒を飲んでいたのですが、
酔いが回ってきて、友人と二人で酒の勢いに任せてＫさんのいるテーブルに突っ込みました。
初めＫさんは驚いていましたが、しばらく会話を交わすうちに、ベロベロに酔っている僕に
「かわいいかわいい」といてくれました。
うれしかった。死ぬほど。人生で始めて報われたような気がしました。

その後僕とＫさんは電車で会うと、必ず会話をして、そのまま登下校をする仲になりました。
彼女との会話は本当に楽しく、いつもあっという間に目的地についてしまいました。
彼女の潤んだ瞳。きらりと光る小さな八重歯。つんと高い鼻。かわいい耳に良く似合うピアス・・・
その全てに僕はいつも惹きつけられていました。

でもここ一週間前くらいから電車で彼女と全く会わなくなりました。
不思議に思っていたのですが、最近そのなぞが解けました。
僕は彼女とフランス語の授業で同じクラスなのですが、休み時間彼女の方をチラッと見ると
同じクラスの知らない男と楽しそうに会話をしているではないか・・・

ああ僕は一体何をしていたのだろうという気持ちになりました。
もう本当に諦めることしか出来ないのでしょうか？？
どうすれば彼女の気持ちを振り向かせる事ができるのでしょうか？？

471 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 02:23:48 ID:90XjM4yS

>>くーぱー
体調はどう？
やっぱり親方様が出てくると盛況だし
安心感違うね

>>468
なんかくーぱーの言ってること、難しく捉えてない？
心理学がどうたらなんて攻略本はどうでもいいってことだよね

相手から告白させて満足感や優越感を得るのが目的なの？
手段と目的を取り違えてるから
簡単なことがわからなくなってるだけな気がするよ

見栄やプライドの方が大事なのかなー
言い方が悪いのはわかってるんだけど
自分より頭良い人は居ないとか勘違いしてるような印象があるよ
パターンに当てはめて対処なんて、ただの反射でしかないし
そこにどれくらいの心がこもってるんだろうね

472 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/13(火) 02:24:19 ID:31o56R7P

>>467
遊びに誘って手を繋いでみれば相手の気持ちがもう少し分かると思うよ。
少ないアクションで相手の気持ちを判断できると考えるのなら甘いよ。

>>468
いや、相手の気持ちを相手に聞いて知るじゃなく
例えば仮に
彼の家族よりも友達よりも親友よりも彼自信よりも神様よりも
あなたが彼のことを知ってるという状態は
彼とあなたが過ごした時間とあなたの観察力が作るものだと思うよ。
分析力もあるかもしれないけどまずは観察力ね。

>・恋愛心理学に基づいた行動、言動を取ってみる
さっき攻略本と言ったけど
標準男を落とすならそんな攻略本で充分事足りるんだけど
臨機応変には対応出来ないと思うよ。
例えば俺とか心理学に基づいた攻め方されると虫唾が走る。天邪鬼だからね。
策士が策に溺れるパターンに陥らないようにね。

出す策が無くなったと思うのなら
策を捨てるのもまた策だよ。

473 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 02:27:20 ID:830reebf

>>461
まだ彼氏彼女の関係で無いのだから、「付き人」と言う表現でもおかしくないよ。
彼の中では、「付き人＝守りたい人」なのかもしれないし。
「男らしい」ってのは、あなたが物事をあまり躊躇せずに、
決断したりするところを言ってるんじゃないの？別に気にし過ぎだと思うけどな。
過去の方法が全て通用するとは限らない。
「告白された」ことを彼に言った時、本当はかなり気にしたんじゃないかな。
彼にしてみれば、「へえ～告白されて嬉しいのかな？俺のことはどうなのかな？
その人に気があるのかな？なぜそんなことをわざわざ言うのかな？」と思ったのかもね。
あなたはプライドが高いのかも知れないが、そんなことばかりしてると、
本当に大切なものを失ってしまうよ。
>>467
おちょくってるかもしれないけど、彼女にとって、
あなたにそういうメールを送ることを楽しんでて、
笑って見てくれることを知ってるんでしょうね。
楽しめる遊び仲間なんじゃないのかな。
良い関係が続けば、発展する可能性もあるんじゃないかな。
>>469
彼女があなたに接する態度とかが良くなってれば、
可能性があるかのしれないが、変わらってなければ難しい。
「折角、友達としていい関係なのに、どうしてまた？」と思われるかな。
告白よりも、彼女の気持ちの中に入っていくことが大事じゃないかな。

474 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 02:29:42 ID:90XjM4yS

>>469
いきなり告っても前と同じだと思うよ
相手の気持ちが変化するようなことでもないかぎり
一度フラレテルわけだからね
一年前はどれくらいの間柄で告ったのかとかわからないけど
ただの友達でしかないなら、前と変わらないんだろうから
仲の良い友達、楽しい友達
そんなところから積み重ねてくしかないんじゃないかな
万に一つぐらいの諦観を受け入れつつも
焦らずに前向きで行くしかないかもね
辛いだろうけど、下向かずに冷静に相手を見てないとね

475 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 02:33:37 ID:90XjM4yS

>>470
彼女に意識させないように近づいたのだから
彼女が意識しないまま、他の人に好意を向けてしまったのは
仕方が無いことかもしれないね

ただの顔見知りから友達未満ぐらいの関係に
安心しちゃったんだろうね
彼女のことを何でも肯定的に捕らえて美化して
実際には何も見てなかったんじゃないかな
少なくとも、せっかくのチャンスをただ無策で過ごしてたんだよね

でも、まだ彼女はフリーかもしれないんでしょ？
勝手に舞い上がるのも諦めるのも貴方の勝手だけれども
悔しいなら指を咥えてみてないで
デートに誘うとかしたらいいんじゃない？
相手から来てくれることを期待してるだけじゃダメなのは
よくわかったでしょ？

476 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 02:33:45 ID:E9l0Bk6u

>>473
ありがとうございます。少しは楽になりました。彼女の気持ちに入ってくには具体的にはどういったことでしょうか？
俺は不器用だし他人に嫌われたくないことばかり考える人間でしたので。

477 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/13(火) 02:35:11 ID:31o56R7P

>>469
いきなり好きですじゃなくて
前回の反省も踏まえて
階段を焦って踏み外さないように
自分だけで突っ走らないで相手の気持ちもしっかりととらえながら告白するなら問題ないと思う。
そこで仮に駄目だったとしても嫌な印象は与えないと思う。

>>470
現状に不満を抱く前に出来るだけのことをやるべきだと思うよ。
あなたに出来ることとは？そしてどれだけのことをしてきた？
俺は「一緒に登下校できるだけの関係」に甘んじようとしてたようにしか見えないよ。

ここからがあなたの行動の時期なんじゃないかな。
そのフランス語の抗議の彼よりも彼女を楽しませること、
そして登下校時以外にも、「いかにも二人シチュエーション」以外にも話しかけること。

行動が出来ず、二の次になる人は
やたらと理屈だけを自分の中で組み立てようとする。
でも行動という原因と結果が伴わず、机上の空論を重ねても意味をなさないよ。
あなたにもやるべきことは分かってると思うけどな。
あとはやるか否かだと思うけどな。

>>471
今は体調あんまり悪くないよ。
安心感は難しいな。考えたことないからどうなんだろうと思う。

478 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 02:43:26 ID:90XjM4yS

>>くーぱー
あんまり無理せず、可能な限りご自愛くださいな

安心感ってのは語弊があったかも
くーぱーに答えてもらいたい人が来ること多いからね
居ると居ないじゃ、相談する方も勝手に答えてる私なんかも
どこかほっとしたり、違うんじゃないかなと思ってたんだよね
それもある種の責任放棄だけどねー

>>476
他人に嫌われない人ってのは、すごく良い人か
居ても居なくてもどっちでも良い人かだと思うよ
すごく良い人って思われるのは、結局積極的に動いてる人だと思うんだけどね

もちろん、人当たりの好さとか、ある程度意識して演技したりもできることだけどね

不器用なことを他人に嫌われたくないことを考える理由にするのは
ただの言い訳を増やしてるだけかもしれないよ？
不器用でも出来ることを増やしていけばいいんだし
器用でも、策士策に溺れて嫌われることだってあるんだからね

479 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/13(火) 02:46:26 ID:31o56R7P

>>478
ぶっちゃけ、俺も自問自答してるよ。
でも恋愛相談は
相談側も回答側もそんなもんで仕方ないんじゃないかとも思うよ。
俺とか他スレで別の回答者に意見聞いたりすることもあるしね。
シチュエーション的に理解出来る場合とそうじゃないパターンがあるよ、やっぱ。
自分の経験もまた有限だし。

480 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 02:51:50 ID:E9l0Bk6u

>>>478
はい。それはフラレタ当時の自分です。その件があったから自分は変わらないといけないと
思い自分なりに少し積極的になり彼女とも友達としてふつうに接してる関係になれたんです。

481 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 03:00:26 ID:90XjM4yS

>>479
ﾊｹﾞﾄﾞｳー
なんかすごい古臭いな…

何を言っても最終的に選ぶのは他人だしね
違う考え方もありますよってだけで
不快に思う人がいれば心に留めるし
恥かいたとしても、それもいい教訓だしね

私は自分自身にも言ってるつもり
偉そうに言う以上は自分もそうなったらそうしろって暗示かけてるよ
基本がペシミストなんだろうから
普段から訓練しとかないと動けないんだよね
それで玉砕したら、それはそれで良い経験だったと
無理やり思うようにしてるしね
そこまで追い詰めないとダメなんだよね（苦笑

>>480
普通の友達から恋人未満、気になる人になろうと思ったら
一緒にいて楽しい人だなーとか
彼女が一人で居るときにもふと思い出すような存在にならないとね
その方策は人それぞれで、これ！ってのがわかれば
誰も苦労してないわけだけどねー
普通の友達なら、彼女の興味あることとか聞いたりしてないかな？
そーいうところからアプローチするのが無難なんじゃない？
身なりを彼女の好みにあわせて変えてみるとかね

ただの言いなりYESマンにならないで、彼女の好みに近づくのは
大変だと思うんだけどね

482 ：４７３：2006/06/13(火) 03:04:39 ID:830reebf

>>476
まず相手がどんな事を思い、感じているのかを推し量ること。
そして彼女の中にあなたを意識させていくことかな。
例えば、あなたといて楽しいと思わせることや、
さりげなく気を遣ってあげる優しさ、何か問題時にさっと対処するところ等々、
不器用なりに行動してみたらいいと思うよ。
具体的なことは、人によって違うから一概には言えないけど、
疲れてるようだったら「チョコでも食べる？」って差し出したりね。
（ダイエットしてたら嫌味になるので、あくまで参考例）

483 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 03:10:47 ID:MKzV/Z94

誰かｱﾄﾞﾊﾞｲｽを;;
20歳♀なんですが38歳に惚れました～
仕事の研修で出会って何とか最終日に携帯を聞き出しました。
二度と会う機会がないので電話してみたんですが…
出ません。
かかってもきません。
もう嫌だぁー
相手にされてないって事ですよね?

484 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 03:15:23 ID:90XjM4yS

>>483
相手の電話番号きいただけで、教えてないの？
非通知になってない？

そういったことクリアされてるなら妻子があるか
立場上とか好みとか色んな理由で
お断りしてるってことじゃないかな

二度と会う機会がないなら
電話しても仕方ないと思ってるかもしれないしね

485 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 03:23:25 ID:MKzV/Z94

返答ありがとうございます
ﾊﾞﾂ1みたいです。
こんなに年上を好きになったのは初なのでどうしたらいいかわかりません。

もう電話はしないでこのまま諦める努力をした方がいいと思いますか?

486 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 03:26:23 ID:MKzV/Z94

↑
追加

こっちの携帯も教えてあります!

487 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 03:40:20 ID:ZAJQ6Ehg

先ほど違うスレにも書いたのですが、自分が運営するサークルに入ってきた一年生の娘にホレちゃいました。

付き合いたいんですが、サークルの部長ということもあり手を出して良いのか悩んでいます。

客観的に見てどうでしょうか？

また相手から食事に誘われた事があるのですがこれは脈ありということでしょうか？

488 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 03:58:30 ID:5tyzyyVo

22歳会社員♀です。

よくいくお店の店員さん（22歳）が気になっていて、、
宴会の予約等で連絡を取り合う必要があってメアドを教えてもらったのですが。
個人的なメールを送ってもいいものでしょうか？
「個人的な話もメールしていいですか？」と聞くのも事情があって憚られます。

実は、そのお店には何度か行っているのですが
行って初対面の店員さんに会う度に
「ああ！○○くんの！（その店員さんの名前）噂通り可愛いね！」
などと言われるんです。
他にも、彼氏が今いない事を女性店員さんに言うと
「じゃあ、○○くんとかどう？ヒマみたいだし、遊んであげてよ！」
と言われたりもします。
最初は
○○さんも私に好意を持ってくれているのかな？とか
もしかして私の好意がバレてる！？
などと思っていたのですが、
最近は　常連を獲得するための営業とかだったらどうしよう…と思い始めてしまいました。
そうなると、個人的にメールをしたいなんて言うのは
「その態度を勘違いしちゃいました」と言うようなもので…。
お店としても大好きなのでこれからも行きたいと思っており、悩んでいます。

メールも教えてもらった日に挨拶メールをして以来していませんし。
実は迷惑がられているのかと不安になっています。

どうしても自分だけで考えていると悪いほうへ悪いほうへと
進んでしまうので、客観的に見たアドバイスをいただきたいです。
わかりづらい点ありましたら、仰って下さい。
よろしくお願いいたします。

489 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 04:44:28 ID:90XjM4yS

>>485
諦められるなら、傷が浅いうちにそうした方がいいかもしれないよね
それが恋なのか勘違いなのか
今はわからないわけだけど
相手に気持ちを伝えたわけでもなく
会えないと思い込んでるようなら
憧れで済ましておく方がいい場合もあるしね

年齢差は当人同士が気にするか否かだから
他人がどうこういうのを気にしすぎても仕方ないけれど
親子ほど違うとなると冷静になった方がいいように思うよ
相手の方もどういうことなのか理解できてないと思うしね
節度在る大人なら、いろんなことを考えるだろうしね

気持ちを伝えられたとしても
それを裏付けるだけの出来事が互いの間にないのであれば
貴女がアピール続ける以外はないんだし
×1ならお子さんだって居られるかもしれないわけで
障害があること自体に燃えてるのか
彼に燃えてるのか
其処も含めて
客観的に考えてみては？

行動することにするなら
どうせ駄目元と思って前向きに頑張るしかないと思うよ
彼から電話が来ないのは、現在の彼の気持ちなわけで
それはただの事実として受け止めるしかないしね

490 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 05:06:18 ID:830reebf

>>487
食事に誘われたのは、あなたに興味があるか、
単に奢って欲しいかなんだろうけど、この時点で何とも言えない。
誘われたなら行ってみて、相手の言動をチェックし判断すればいいと思うけど。
付きあって上手くいけばいいけど、別れた場合を考えて、
気まずくならないよう配慮が必要。
今までに別れた彼女と、友達関係が築けるようならいいんじゃないかな。
>>488
いまのところ「いつも来てくれる可愛い娘」と受け取られていると思う。
きっと、他の可愛いお客のことも、店の同僚に言ってると思われる。
メールの返信がこないようなら、その可能性は高い。
予約の都合で聞いたメアドなら、好意を持ってくれてるとは思わないだろうし。
少なくとも彼の中には、「可愛い客＞普通の客」という認識はあるはずだから、
好意の有無かは別として、好きならあなたから行動してみては。
ダメでも店員とお客という立場だから、本人とは多少気まずくなるくらいだと思うよ。
尚、店の営業ってことは、ホストでもない限りあり得ないでしょ。

491 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 06:07:37 ID:90XjM4yS

>>488
居酒屋さんなのかな？
固いことをいうと、コンプライアンスがなってないわけで
それだと営業どころか、お客さんが離れる可能性もあるわけで…
営業にしては馴れ馴れしすぎるようにも思うので
超前向きにとらえると店員さんも貴女が気になっていて
同僚にヘルプ頼んでるように見えるよ

軽い人で、可愛い子だったら誰でもよくて
同僚にその都度言ってるだけかもしれないけれどね

店員さんからお客さんの方にメールを出すのを
躊躇われる理由が何かはわからないけれど
貴女からメールして
「勘違いしちゃいました」で構わないと思うんだけどね

別にメールやりとり始めたからって
それだけじゃ、ただのメル友でしょ？
一歩ではあっても、進展になるかはお互い次第なんだし
他のどこの誰か知らない子にかっさわれて泣くより
多少気まずくなるかもしれないリスク背負っても
メールなり電話なりアプローチした方がいいんじゃないかな

492 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 06:29:06 ID:90XjM4yS

>>423　74さん
ﾓﾊﾖｰ
いや、体長不猟なのに眠れないんですけどね（汗

東京は都心離れるとそこそこいいですよー下町知ってるからそう思うだけかも？
もう身内が居ないので住むことはないかな…

彼って…長期戦で行こうと（一人で）思ってただけで元彼女さんには
何にも言ってないような気がするのですがー
母親がｲｲ顔しないからって時点でヘタレっぽいし('A`)
彼女に結婚の意思伝えて、説得するから待ってくれとかね
具体的な何かを彼はしてたのかなー？

同じことが起きるかもって、わざわざ伝えることで遠回しに貴女に釘を刺してるわけでね
ましてや、恋人未満なんでしょ？
それがいきなり結婚の話ですか…温度差に気付いてるのかな？
姑の言うことは聞いてくれって会ってもないに言われてもねぇ？

付き合う、エッチする、結婚がどう関係づけられるかは人それぞれだけど
なんというか余裕がない人だねぇ
書類仕事ばかりに追われると人間、余裕を失って権威的になるそうだけどね

「わかってる」といいながら、具体的な言動に表れない、表さないのなら何もわかってないのと同じだしね
ハイハイ、返事だけいい人と同じでね
思ってるだけで伝わるなら誰も苦労なんてしないのにね

マザコンで亭主関白系な印象もチラホラ
抱いたら自分のモノだって勝手に安心しちゃって一層餌も与えない気もするし
抱かないと安心できなくて積極的に動けない、責任強迫症なのかもしれないけどね

年なんて、生き続けてれば勝手に取るものだし、それは齢を重ねることと違うしね
今の日本じゃ、結婚したいときが適齢期だしねー

493 ：74：2006/06/13(火) 11:08:06 ID:VMTsyMeN

>>492さん、こんにちは
なんか可愛い交換日記みたいになってる(ただし私の一方的愚痴)
まだ体調は完全じゃない？季節の変わり目ってすっきりしませんね
とかいってる私は体調だけは好調、しかし気分は…はぁぁぁ

もう、なんていうんでしょう、書いてらっしゃるとおり！だと思う
「わかってる」の後には「だかたせかさないで待ってて」がついてる人みたい
肝心な言葉が足りないんですよね
私も“わかってる”けど言わないとやっぱりわかんないです
同じ男性として、こういう性格は変わらないと思いますか？

趣味は仕事みたいな感じなので(洋服もちょっと好きみたいなのですが)
一家のお父さんとしては経済的にも理想なのかなぁと思うんですが
精神的には？どうだろう、うちは自営でいつも家族揃ってたのでワカラン

結婚する気は湧いてないけど、仲良くしたい気はいっぱいあります
しかし、やはりここは折れるべきなのか？おとなしく料理習うか？
(酒の肴程度しか作れないのです、さすがにそれはいかんですよね…)
>>492さんが励ましてたと思うんだけど、前スレだっけ、前々スレだっけ
結婚したいけど彼が「もっと若くて可愛い子と…」とか言う方、
あんな考えなら願ったり叶ったりの彼氏だと思うが…
私はやっぱり仕事が好きだー、でもそんなこと口にしていいのだろうか

毎回毎回ぐちぐちになってスミマセン、的を得た返事をくれるのでついつい、てへへ

494 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/13(火) 13:14:39 ID:+wQSBabK

>>481
あぁイメトレとかも大切だよね。

495 ：459：2006/06/13(火) 18:38:39 ID:JN8VnZAk

来週会えない？と誘う前に、友達経由でメールすらお断りされました。

あの場合はやはり脈無し。

496 ：絢太：2006/06/13(火) 18:52:45 ID:vXUeCkGU

今日お昼の出来事

上司「おい、こんな娘（←絢太のこと）どうよ？？」

好きな人「なぁ？あぁ、さいこーさいこー」

上司は絢太の気持ちを知らないし
彼に彼女がいる事も知らない

何の重みも無く、軽い感じの言葉だけど、嬉しかった。
でも、なんとも思われてないから、この答えなのかなとも思う。

497 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/13(火) 18:55:14 ID:31o56R7P

>>495
あらら、それは決定打だね。

>>496
ほほぉ。で、どんなリアクションとったよ？

498 ：絢太：2006/06/13(火) 19:54:02 ID:vXUeCkGU

>>497くーぱーさん

上司は「さいこーだって、よかったなぁ」

絢太は「なんか軽いよぉ～ｗ」

みたいな感じ。

499 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 20:10:57 ID:E9l0Bk6u

女性っの男性に対する熱ってどれくらいで冷めるものなんでしょう？紹介で知り合って半年くらいたつと冷めてしまうのでしょうか？ならどのくらいで告白したらいいんでしょうか？

500 ：りー：2006/06/13(火) 20:15:02 ID:9DYxIH7s

話聞いてもらえますか？ｶﾚは忙しい人で連絡も少なく不安なｷﾓﾁで待っているのがあまりにもﾂﾗｸて…。別れという選択もあるけど、以前別れてた時もｶﾚを忘れることはなかったです。今の私のｷﾓﾁを伝えるのはｶﾚにとって負担になるので言えない。どうしたら楽になる？

501 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 20:17:29 ID:GPFT4J5W

酒でも飲めば？500

502 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 20:19:26 ID:XjCy7Uen

>>500
言えばいいよ。
その程度の重圧に耐えられないのなら付き合う価値無し。

503 ：りー：2006/06/13(火) 20:28:26 ID:9DYxIH7s

何度か会った時に言ったけど、何もかわらない。ホントにﾂﾗｲと訴えたら、ｶﾚはそんなにﾂﾗｲなら…と別れを選択するかも。ｶﾚはｽﾀﾝｽは変えない人し、去るもの追わずだから。

504 ：名無しさんの初恋：2006/06/13(火) 20:49:31 ID:830reebf

>>499
あなたへの想いが少なくなったら冷める。期間は関係ない。
でも、知り合って半年も告白せずに何やってたの一体。
相手も、「この人私のことどう思ってるんだろ？」と考える。
もしかして、彼女の態度が変わったのかな。離れられても仕方ないな。
>>500
仕事か趣味か分からないけど、それが彼の価値観なんだから、
それを受け入れるか否かを選択するだけだと思うよ。
彼の中にあなたがいると分かれば、それでいいんじゃないの。
彼の事が本当に好きなら、そんな彼でもニコニコ見守れるはずだどね。

505 ：絢太：2006/06/13(火) 21:10:30 ID:vXUeCkGU

>>499
そおいうのって人によるよ
知り合って、どんどん知っていくうちに好きになる場合と
知れば知るほど嫌いになっていく場合と。

>>りーさん

恋愛が占める割合の違いがあるんじゃない？

そんなに彼が大切なら
>ｶﾚはｽﾀﾝｽは変えない人
って思う、りーさんが変るしかないんじゃない？
頭の中の彼を少し減らしてもいいんじゃない？

解りにくいね、ごめんね

506 ：495：2006/06/13(火) 21:43:25 ID:JN8VnZAk

懲りずにまた書かせていただきます。
昨日の今日でメールすら断られたもんで、心配になって紹介してくれた友達に事情を聞いてみたところ、なにやら「元カレを思い出してしまって悲しくなった」かららしい…。

うーん、ほんとかな…。大分挙動不審なデートだったし、キモがられたのかな…。

その友達には「いい人だったけど…」って言ってたらしい…。

っていうか一目惚れしたオレはどうしたらいいんだyo

愚痴ってすいません

507 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/14(水) 14:06:04 ID:gPYcYMh+

>>498
なるほど、無難な流れだね。
つか流れ的に、真面目に「かなりいい子ですよね、最高です。」とかいう雰囲気じゃなかったろうし
軽いのは仕方ないと思うよ。

>>499
熱が入ってその熱が穏やかになるまで
遺伝子学的には長くて３年らしい。

>紹介で知り合って半年くらいたつと冷めてしまうのでしょうか？
まず紹介で知り合って相手が熱い状態（あなたに惚れた状態）になってなかったら意味がない。
言い方を変えると、最初から半年経った現在までずっと冷めっぱなしかもしれないしね。

>ならどのくらいで告白したらいいんでしょうか？
一概に出会ってから○○ヶ月後までに告白した方がいいというのはないよ。
沢山話しをして、ちょっとずつ好意を表に出していって
相手の反応が良くなった時を見計らって告白するのが一般的だと思う。

>>506
外見で一目惚れしてくる男よりも
裏も表も知ってて理解してくれてた元彼の方が魅力的なんでしょう。
彼女がそれを求める限り、
あなたのに短絡的に外見良しで好きです的な流れはなかなか伝わらないのかもしれないね。

508 ：名無しさんの初恋：2006/06/14(水) 14:10:30 ID:9BiwcbxH

>>506
嫌われたわけじゃなく、恋愛対象として見られなかったんだろ。
まぁ、近いうちに発展するのは無理だな。　諦められないなら年単位を覚悟しる。

509 ：名無しさんの初恋：2006/06/14(水) 14:17:09 ID:6YzUwPp+

こんにちは。
今日、好きな人と食事に行きます。
私今年21で相手今年28です。
お互いたまたま休みが合ったのですが、相手は休日出勤してるため５時くらいから会うことになると思います。
複数で遊んだことはありますが、今日初めて二人で会います。
というか一時間かけて私が会いに行きます。
とりあえずいろいろと不安。10時には帰るんですが、
何かアドバイスとかあったらお願いします。

510 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/14(水) 14:23:37 ID:gPYcYMh+

>>509
どんなアドバイスが希望なのかな。
とりあえず、あれこれ考えずに楽しむことね。
あと、割り勘でも相手に一旦払わせて店を出てから半分くらいの料金を手渡すくらいの気配りするといいかも。

511 ：名無しさんの初恋：2006/06/14(水) 14:26:41 ID:9BiwcbxH

>>509
楽しんで来い。
以上。

512 ：495：2006/06/14(水) 14:57:26 ID:LXzPI/n8

>>507 >>508
レスありがとうございます。
外見もそうだし、雰囲気に惹かれた、というのもあります。初対面だったんでどーしてもね…。

年単位か…
元カレなんか忘れさせてやる！…なんて言えないしな。

とにかくありがとうございました

513 ：名無しさんの初恋：2006/06/14(水) 15:05:06 ID:6YzUwPp+

>>510
たぶん奢ってくれると思うんだけど、レジで財布出したり、細かい金額だけだしたりするより、
レジでは払おうとせずに、後で車の中で渡した方がいいですか??

相手は気配りできる人がタイプと言っていました。
営業してるから毎日朝からよる10時くらいまで毎日仕事仕事で、
昨日も今日も休日出勤。
働きすぎだからパーっとしたいとか、癒されたいとかメールで言ってました。
どうゆうことしてあげたらいいかな??

514 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/14(水) 15:32:27 ID:gPYcYMh+

>>513
店とか、つまり他の人（例え他人でも）がいるところでは
相手を立ててあげるくらいの気配りも必要なんじゃないかと思うよ。
男は基本的に見栄っ張りだしね。

まぁ、あんまり気を使いすぎると余計に堅苦しくなって楽しくないから
一番大切なのはあなた自身が楽しむことなんだけどね。

気配りができる人がタイプという彼に多分有効であろう気配りを一応書いとくね。
でもあんまりこれに拘り過ぎないで、とりあえず心に留めとくくらいでいいと思うよ。

・当然だけど店には後から入る。
・相手を上座に座らせる。（店の出入り口から遠い方が上座）
・二人だったら対面に座るだろうからメニューは向こうむきに広げる。
・彼が焼酎を飲む場合は、水割りなりお湯わりなり、酒をつくる。
・彼が煙草を吸う場合は火をつけたあたりで灰皿を彼の方に寄せて、吸殻が溜まってきたら店員を呼んで替えて貰う。
・二人でいる間は携帯はいじらない。
・カクテルやビールの時は相手が飲み終わった時に「次は何飲む？」と聞くようにする。
・特に日本食の場合は盛り付けで裏と表があるから、極力表側を相手に向けるようにして置く。
・もし彼がお金を受け取らず、結果奢ってもらうことになったら必ず「ごちそうさまでした。」と言って、帰り着いた後も、もう一度メールでお礼文を送る。

いずれもさりげなくね。

515 ：名無しさんの初恋：2006/06/14(水) 17:13:49 ID:6YzUwPp+

>>514
ありがと。
今待ち合わせの場所で待ってます。
４ヶ月ぶりに会うから緊張だけど楽しんできます。

516 ：絢太：2006/06/14(水) 18:05:04 ID:4o8qzyzN

>>507
無難ならよかった。
変に意識しすぎないようにって気をつけてるんだ。

517 ：５０９：2006/06/15(木) 01:39:59 ID:wablT3oi

ドライブ、海、食事に行ってきました。気配り、相手にめっちゃされた(^^;)
メニューこっちに向けてくれたり、注文私の分もしてくれたり、
先に私にスプーン渡してくれたり、相手先に食べ終わってデザート食べたいって言って、私はお腹いっぱいだからいらないって言ったんだけど、
デザート１コ頼んで、食べずに私がご飯食べ終わるの待っててくれて、
私が食べ終わったら、食べてって言ってデザートくれた(´∀｀*)

お腹いっぱいで食べれなかったから相手が全部食べたけど、
私が初めに食べてたら間接キスだったｗ
私がしたことと言えば、缶コーヒー買ってってあげたのと、食後フリスクあげたくらい;

父の日のプレゼント相手の車に忘れて帰ってきたし…
片道１時間かかるんですが、帰ってる途中に忘れてると連絡来て、
今から持って行こうか??と言ってくれましたが、
私が明日朝早いため引き返せず一応相手が持っててくれることになって、
相手水曜が休みで、普段は家帰るのが夜11時～12時で、朝は７時半起きらしいので、
父の日すぎちゃうけど来週の休みの前日にでも行けたら行くってことになったんだけど、
この流れなんかマズイところありますか？
迷惑かけちゃったけど、次会ったときどういう対応したら印象いいでしょうか??
アドバイスお願いします。

518 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/15(木) 01:47:03 ID:5S4zJBC1

>>517
気配りが出来る人が好みという彼、
その彼がそこまで気配りするということは
彼の中でそれくらいは「最低条件」だし「常識」だということでしょう。
つまり彼は当然の気配りをした。
でも気配りが出来る人が好きという彼は
彼以上に気配りが出来る人が好きだということだと思う。

今回、あなたはただ単にもてなされただけかもしれないから
今度はもてなすくらいの気持ちでいった方がいいかもね。
１００回会う事よりも、とても気配りが出来るということを１回見せた方が効果的な場合も多々あるし。
気配りの要点については>>514を参照。

でも楽しめたみたいだし、良かったね。
お疲れさん！

519 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/15(木) 01:51:51 ID:5S4zJBC1

>>517
補足。

彼は基本的に気を使ってもてなすタイプだからこそ
彼女にはもてなされたい人なのかもしれない。
そんな意味で気配りが出来る人が好きだと言ってるのかもしれない。

常に接客してる人がたまには接客されたくなる、みたいな。
そしてそんな人に心を奪われがち、みたいな。

あなたは彼にとって「気をつけて接客しないといけない相手」にならないように気をつけて
むしろ「気を使わなくていい相手」や「自分以上に気を使ってくれる相手」を目指した方がいいのかも。

520 ：あざみ：2006/06/15(木) 01:57:07 ID:3PzuV9Jk

お願いします。
付き合ってすぐに遠距離になってしまい、寂しさのあまり彼に当たって別れました。数日後謝って取り消してもらうよう言ってみると、俺も急に遠距離になったからどうしたらｲｲかわからないとのｺﾄ…
このまま帰るまで連絡途絶えなかったら前の通りでいようと言われました。連絡するし、寂しくなったら連絡してきてとのｺﾄ。それまで自由に楽しんでてと言われたのですが、彼はｱﾀｼのｺﾄはどうでもいいのでしょうか？

521 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/15(木) 02:02:52 ID:5S4zJBC1

>>520
どうでもいいのなら面倒なだけだからさっさと縁切った方がいいし
そうしない彼の気持ちも汲まずに、どうでも良くなったんじゃないかと不安に思うことも
「寂しさのあまり彼に当たって」の状態に近いと思うよ。

寂しいのは分かったけど
相手に対しての疑いを自分の中で打ち消せないようだったら
遠距離は上手くいかないと思うよ。

522 ：あざみ：2006/06/15(木) 02:08:41 ID:3PzuV9Jk

くーぱーさんへ
ありがとうございます。連絡毎日取り合うのが恋人だ！というのがどうしても頭にあって不安になってしまうんです。でも信じてみなくちゃダメですよね!!すごく前向きになれたｶﾝｼﾞです。ありがとうございます。

523 ：名無しさんの初恋：2006/06/15(木) 03:12:15 ID:PksN+JXY

質問です。
キープから付き合えた方いますか？キープを脱出するにはどうすれば良いですか？

524 ：名無しさんの初恋：2006/06/15(木) 03:14:12 ID:sJS4fClW

>>523
おれの場合キープからつきあったけど結構またせたよ

525 ：523：2006/06/15(木) 03:28:54 ID:PksN+JXY

>>524ありがとう☆あたし２年待ってます。。何で待たせるの？

526 ：名無しさんの初恋：2006/06/15(木) 03:37:15 ID:uCOaNaOt

２１歳の♂です
最近ﾐｸｼｰで高校時代めっちゃ好きだった人を発見したんです。
同級生だけどそんなしゃべった事もなく片思いで終わったんですが…
発見したら当時のドキドキが復活してしまいました
どーすればいいんだろうこの気持ち

527 ：名無しさんの初恋：2006/06/15(木) 03:45:14 ID:Aat6Lcgn

>>526
連絡先確保して、適当な理由つけて会え。
それで自分の今の気持ちを確かめれ。
話はそれからだ。

って、ミクシ内にもその手相談コミュは山程あるだろうに。

528 ：名無しさんの初恋：2006/06/15(木) 03:46:53 ID:pgXrPWjA

>>526
きみはきっといろいろ悩み、苦しんでいるだろう。
いろんな人がお互いに励ましあう、そんなすばらしいスレを作りたい。
ぼくたちはまさしくそんな人の集まり。
「良スレ作ろう同盟」なんだ！きみも参加してみないか？
溜まり場はここ↓ Let's try！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1145305314/l50

529 ：名無しさんの初恋：2006/06/15(木) 03:54:06 ID:cdP0gI6N

5日前、生まれて初めて告白した。一年以上ほぼ毎日メールしていた女性だった。
結果はダメだった。不思議とフラれた瞬間はショックという気持ちもなく、すっきりした感じだった。
また仲の良い異性の友達でいたかったんだけどでも、それは叶わぬ夢だったようだ。
友人として俺からメールを送っても返ってこなくなった。向こうからもこない。
メールがこなくなった今、ボディーブローのように効いてくる。
また新しい恋をすべきなのかもしれないけど、もう少し時間がほしい。強いハートがほしい…
愚痴ですいません。

530 ：名無しさんの初恋：2006/06/15(木) 06:28:26 ID:9pQ+VQxx

メアド交換して←（始めのうちは向こうから積極的にメルきてた）けど
最近来なくなりメアドも消えてしまったので送ってと
言ったのに来ません。もうだめなのでしょうか？

531 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/15(木) 09:26:19 ID:a0idnnE+

>>523
一旦あなたの方から相手を捨てて関係を一度リセットするか
とことん好きでい続けて相手の気まぐれを期待するか
そんなところだと思う。

でも基本的にキープに２年も甘んじる人は
「高嶺の花」でもないし、相手にとってもあんまり魅力的な存在じゃなくなってると思う。
だから気まぐれがおこるかどうかも微妙。

>>529
それは辛いね。
でも、それでも告白して良かったと思うよ。
何もしなければ結果もないままずっと不完全燃焼でずるずるやってただろうし。

頑張れ！

>>530
駄目っぽいね。
直接会った時に挽回をはかってもいいと思うけど。
恋愛を進める上でメールはあくまでもツールの一つだから
あんまり依存しすぎないことも大切。

532 ：530：2006/06/15(木) 09:31:01 ID:9pQ+VQxx

なんでだめなのかな？

533 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/15(木) 09:32:35 ID:a0idnnE+

>>532
だめんなんでしょうか？と聞いてるってことは
その答えはあなた自身が一番よく分かってると思うけどね。
だめじゃないと思ってるのなら
わざわざ人に聞いたりしないっしょ？

534 ：532：2006/06/15(木) 10:37:39 ID:9pQ+VQxx

じゃあ新しい恋探した方が良いんでしょうか？
なんでメル来ないんでしょうか

535 ：sakura ◆SAKURA/P3g ：2006/06/15(木) 10:43:24 ID:2ecWMH7J

>>534
>なんでメル来ないんでしょうか

忙しいから
メアド消したから
つまらないから
他の人とやってるから
うざいから

536 ：534：2006/06/15(木) 10:51:42 ID:9pQ+VQxx

全部当てはまる気がする…あんだけメルくれたのに、男なんて嫌いだ…

537 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/15(木) 10:54:37 ID:a0idnnE+

>>534
新しい恋を探したければそうすればいいし
もうひと頑張りしたいなら>>531の下３行を参照。

>>536
メールなんて強制されてやるもんじゃないから
メール来なくなった原因はあくまでも自分にあって
その原因を追求して改善しないと同じことを繰り返すと思う。

538 ：534：2006/06/15(木) 11:08:47 ID:9pQ+VQxx

同じバイト先です…
ただしあたしは派遣です…自分に原因があるとしたら
①好き避けしすぎた
②メル返すの遅い＆つまらないメル
③バイトで会った時愛想がない暗い
④バイトでの客への少し強引な販売の仕方
⑤受け身になろう思って彼のメアドを消した事
⑥遊びの誘いの返事を保留にしてた。
こんだけ原因あったらもう冷められるのも無理ないですよね…
なんか向こうもかなり他人行儀でシカト気味で居場所ないです。バイトやめた方が良いかな

539 ：黒兎 ◆bunny2r6jY ：2006/06/15(木) 11:14:32 ID:PgJ/gS9P

>>538
＞あんだけメルくれたのに、男なんて嫌いだ…

ってな感じで相手のせいにしてるとことかも原因なんじゃないかなあと
思ったりもするのですが。

540 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/15(木) 11:36:52 ID:a0idnnE+

>>538
バイトやめてもいいし続けてもいいし
それも自分で判断した方がいいと思うよ。

まぁ、自分なりに課題が見えたのなら
それを改善することが大切だね。
①～⑥まで共通して見えてくるのは
自分のことばっかしか考えてなくて相手の都合はお構いなしの気遣いなし。

もっと気遣うことを覚えたらいいんじゃないかと思うよ。

541 ：538：2006/06/15(木) 11:43:06 ID:9pQ+VQxx

自己中なのが原因だったのでしょうか…
消えたメアドを送ってくれないくらい
嫌われたって辛いですね…会わせる顔がありません大泣

542 ：名無しさんの初恋：2006/06/15(木) 13:07:57 ID:stKn7CFs

>>538
相手は自分の鏡だから、自分の言動が全て返ってくると思っていい。
そう考えれば、原因が見えてくるでしょう。
気遣いも必要なんだけど、まずその前に、
自分がされたら嫌だと思うことをしないことだと思うよ。

543 ：538：2006/06/15(木) 15:16:28 ID:9pQ+VQxx

はい…これからどう接すれば良いんだろ？

544 ：名無しさんの初恋：2006/06/15(木) 15:26:16 ID:fqrPvZ/k

中学生とつきあったら犯罪ですか？買春とかじゃなくて純粋にお互いに好き同士。
つきあうだけならいいとしてももしやっちゃったら捕まりますか？
俺は二十代前半の会社員。

545 ：名無しさんの初恋：2006/06/15(木) 16:12:59 ID:zt5JHbWX

>>544
問題ないと思うよ。俺の先輩で27くらいで中学生と付き合ってる人いたし。女の子が高校入学するときもまだ付き合ってたし、多分まだ続いてるんだろうなぁ。

546 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/15(木) 16:19:06 ID:a0idnnE+

>>541
相手の笑顔を見たいよりも
相手を笑顔にしたいの気持ちが
今のあなたには大切だと思う。
心底相手の幸せを願ってる人は
そうそう嫌われたりしないと思う。

今まで通り何もなかったように接したほうが
気まずさは回避しやすいと思うよ。それもまた勉強かもね。

>>544
青少年保護育成条例とかだっけ？
あれは未成年者との恋愛を否定する条例じゃないんだな。
だから相手が「騙された」とか「言葉巧みに」とか
告訴をしない限りは罪として成立しない。
だけど男女間の恋愛なわけだし、まして相手はまだ若いわけだから
どこでどう転んで「腹立つから腹いせに告訴する」てな事態に陥るか分からない。
だから、出来れば相手が高校卒業するまで手を出さないほうが無難だと思う。

547 ：名無しさんの初恋：2006/06/15(木) 16:42:33 ID:COxNLxtK

>>544
児童福祉法より
＞第四条　この法律で、児童とは、満十八歳に満たない者をいい、児童を左のように分ける。
＞第三十四条　何人も、次に掲げる行為をしてはならない。
　　　　　六　児童に淫行をさせる行為
＞第六十条　第三十四条第一項第六号の規定に違反した者は、十年以下の懲役若しくは三百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。

つまり、お互いの同意があったとしても、重い罰則があるよ。

548 ：541：2006/06/15(木) 17:11:50 ID:9pQ+VQxx

はいありがとうございます。
相手からメルは来ないしバイトでも
他人の目があるので、手紙渡すのってどう思います？
きもいかな？

549 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/15(木) 17:14:51 ID:a0idnnE+

>>548
また繰り返すわけ？
自己中反省するんじゃないの？

相手が少しでも気を使わなくていいように
相手が少しでも気まずい雰囲気に晒されないように、と考えて
手紙はどう思う？相手の立場に立ってみようね。

550 ：548：2006/06/15(木) 17:23:15 ID:9pQ+VQxx

549
ぢゃあどうしたら良いの？このままじゃ距離が離れて行くだけだよ（泣）

551 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/15(木) 17:27:47 ID:a0idnnE+

>>550
距離が離れていくのが嫌だという自分の都合だけで相手を犠牲にしなければいいんだよ。
どうすれば、それは上に書いたよ。

はい、どうぞ。
>今まで通り何もなかったように接したほうが
>気まずさは回避しやすいと思うよ。それもまた勉強かもね。

552 ：名無しさんの初恋：2006/06/15(木) 17:38:41 ID:3EuUuEVq

高二の♂です
クラスの女子に一目惚れしました、未だに話し掛けれません
そろそろ勇気出して話し掛けたいのですが
何て話し掛ければいいかわかりません
どうすれば良いのでしょうか？

553 ：名無しさんの初恋：2006/06/15(木) 17:40:19 ID:yke8DdDh

まずは話すって言うか近寄らないとな。
そのこのしゃべってる近くでトモダチとしゃべるとかな。

554 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/15(木) 17:40:30 ID:a0idnnE+

>>552
まずは挨拶程度でいいと思うよ。
あと、無理に１対１の会話に持ち込むよりも
友達に相談して、友達と一緒に話しかけるようにしたり
相手の友達と仲良くなって目当ての子に話しかけやすい雰囲気作ってもいいと思う。

555 ：名無しさんの初恋：2006/06/15(木) 17:41:06 ID:stKn7CFs

>>548
す、すごい・・・今までの回答レスを全く理解してないのかな。
きっと549さんの意味も理解できてないと思います。
まず、自分から彼に行動を起こすのを止めなさい。
距離が離れていっても仕方がないんだよ。我慢しなくちゃ。
あなたがそうなるような行動したのだから。
今まであなたがしてきた態度（彼だけじゃなく、周りの人皆に）を改めて、
職場の人達に見てもらうしかない。
時間はかかるけど、徐々にあなたの言動が変わって、
「周りのことを考えられるようになったなあ」と分かってもらうことが先決。
そうなれば彼もあなたに対する態度も変わってくると思うよ。
手紙云々はそれからの話だよ。

556 ：名無しさんの初恋：2006/06/15(木) 17:44:29 ID:3EuUuEVq

>>553レスありがとうございます
>>554挨拶する機会が無いわけでもないんですが、普段その人は友達といてますから余計に挨拶しづらいというか………

557 ：名無しさんの初恋：2006/06/15(木) 17:46:42 ID:yke8DdDh

ていうか、自分が何考えてるかくらい分かってから
明確に質問してほしいものです。
「私は今どうおもってんの？」的な質問は自分で考えてくれ。

558 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/15(木) 17:48:41 ID:a0idnnE+

>>556
クラスにおいて男女の１対１のシチュエーションの方が不自然なんだよ。
自然に会話出来る関係になりたかったら
相手の友達の方から先に仲良くなるとか
友達がいても気にせず挨拶くらい出来るようにならないとどうしようもないし
結局そこは勇気を出すしかないということになる。

勇気が出ないからなかなか上手くいかず
安心するためにあれやこれやと論じる気持ちも分からんでもないけど
最終的には己が動くか動かないかしかないわけだから
論じるにしても次なる行動がないとネタが尽きると思うよ。

559 ：名無しさんの初恋：2006/06/15(木) 17:51:04 ID:3EuUuEVq

>>558レスありがとうございます
明日勇気出して挨拶してみます

560 ：548：2006/06/15(木) 18:02:44 ID:9pQ+VQxx

わかりました。
これからは明るく愛想よく頑張りたい思います！
できるだけ笑顔でいれる様に…
でも性格上暗いですが…(´＿｀｡)ｸﾞｽﾝ

561 ：名無しさんの初恋：2006/06/15(木) 18:08:22 ID:ID2Z+/QT

俺　【19・大学2年・♂】
相手　【18・隣の短大1年・♀】
繋がり　【バイト(CDとか売ってる店)繋がり】
要項　【俺はバイト止めるけど仲良くはなりたい】
---------------------------------------------
嫌いな社員がいるので25日でそのバイトをやめます。その子とは休憩時間が一緒の時に近くのスーパーにご飯を買いに行って以降何度か(3～4回位?)部活は何かとか出身地はどこかといった話をした事があります
少し前にバイト終わった後四人位で話してる時に「ミノルさん(俺の名前)のアドレス教えてっ!」とか言い出した奴(男)がきっかけでメアド交換したのでそれとなーく連絡先とかも聞けました

隣の短大の事とか良く知らないし工学部だから女友達いないし純粋に仲良くなりたいんだけどやっぱバイト止めたら無理ですかね～?あと1回位は同じシフトの時があるかもしれないです
ってかまだ一回もメール送ってないwww

562 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/15(木) 18:11:54 ID:a0idnnE+

>>560
誰だって性格に暗い部分を持ってると思うよ。
どんな時でも明るく振舞ってる人は
自分のせいで雰囲気が悪くならないように
より気を使ってる人かもしれないよ。

頑張ってね。

>>561
次にシフトがかぶる前にメール打ってみたら？
ひょっとしたらバイトの時に話しやすくなるかもしれないよ。
で、バイト辞めてからはしばらくメールで繋げられる状態を作ればいいと思うよ。

563 ：高3♂：2006/06/15(木) 18:32:38 ID:QtBN3yO3

前に好きだった人を完全に忘れ切る事が出来ません。

僕は３ヶ月付き合ってる彼女が居るんですが前に好きだったその人(Ｃと呼びます)
の事を見ると彼女を好きだという自分の気持ちに自信が無くなります。
今の彼女とは、安定した職に就き将来結婚して幸せな家庭を築きたいという願いはあります
そのために本気で勉強にも取り組むようになりました。
でも自分の気持ちに不安を抱えたまま彼女と付き合っていていいのか分かりません。

みんなに聞きたい事は『前に好きだった人を忘れられないことはあるか』
また『その気持ちを拭うにはどうしたらいいか』です。
よろしくお願いします。

564 ：560：2006/06/15(木) 18:55:28 ID:9pQ+VQxx

ありがとう…なんか辛い事だらけでいつも暗いんです…
本当そうゆう人って尊敬します（´д｀）

565 ：名無しさんの初恋：2006/06/15(木) 18:59:11 ID:ID2Z+/QT

>563
長く付き合って分かりあえりゃ大丈夫だよ。誰にでもある
代表的なのがセカチューだよ。お前に出来るのは
今の彼女に寂しい思いをさせない事
あと男は彼女出来ると頑張れるけど女は妄想しまくって成績さがるのが一般的。客観的に今の彼女の事を考えれば全部上手く行く

566 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/15(木) 19:13:36 ID:a0idnnE+

>>563
>『前に好きだった人を忘れられないことはあるか』
あるよ。

>『その気持ちを拭うにはどうしたらいいか』
自分の気持ちを否定して焦って忘れよう忘れようとするから
余計に忘れられなくなるんだよ。
今の彼女が好き、でも元カノも気になる、それでいいじゃん。仕方ないし。
まずは自分の気持ちを受け入れるしかないと思う。
無理に忘れようとしなければ、あとは時間が解決してくれると思う。

567 ：名無しさんの初恋：2006/06/15(木) 19:20:36 ID:PC8BE3kb

相手の態度がむごかったから分かれた。
でも好きだった。
今でも好きだ。
あいつは、何もダメージはないはずだ！！

568 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/15(木) 19:28:26 ID:a0idnnE+

>>567
仲直りしたかったら
あんまり無理せず謝ってもいいと思うよ。
無理は体に良くないよ。

569 ：名無しさんの初恋：2006/06/15(木) 19:37:01 ID:PC8BE3kb

>>568
相手は余りのこちらを好きではないみたいだから、
同じことの繰り返しになる。
楽しい無理の仕方ないですか？
新しい彼女を見つけたい！！

570 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/15(木) 19:38:24 ID:a0idnnE+

>>569
友達と遠出しまくったり
普段行かないような店に行ってみたり
非日常の楽しみが効果的だと思うよ。

571 ：名無しさんの初恋：2006/06/15(木) 20:11:01 ID:NrO0v2+P

私には気になっている人がいます。
違うクラスなので喋る・メール、したことありません。
見てるだけで幸せだったんですが…
今日、私の友達の友達(Ａちゃん)が私と同じ人が好きだとわかりました。
Ａちゃんと私は顔見知り程度の仲です。

私は友達と好きな人がかぶったら諦めることにしていますが
顔見知り程度の人だったら、諦めることも無いかな…と思っています。
でもＡちゃんはすごく可愛らしくて性格が良くて
Ａちゃんみたいな子に敵うはずもないし
もし彼と付き合えたとしてもＡちゃんを悲しくさせるのは嫌だなあと思います。
簡単に言えば自分の幸せを取るか他の子の幸せを取るかってことです。
今回自分が退くべきか悩んでしょうか？

良かったらアドバイスお願いします。

572 ：アビ猫：2006/06/15(木) 20:28:51 ID:OLQD9eyS

>>571
仮に貴女が貴女の好きな彼の恋愛に成就し、
彼と付き合えたとしたらAちゃんが確かに悲しむことになるでしょう。
ですがそれはあくまで彼と付き合えた場合であって、
まだ彼と話したことの無い間柄では、
貴女の幸せもAちゃんの幸せを考える段階としては早いように思えます。

また、貴女やAちゃんが彼のことが好きだとしても、
彼が二人のどちらかを必ずしも選ぶとは限らないし、
貴女がアプローチすれば貴女が選ばれるという保障もありません。

彼やAちゃんの幸せというのは貴女が選ぶことではなく、
あくまでそれぞれ本人が決めることなのではないでしょうか？
ですから貴女は貴女自身が幸せになるためにはどうすればいいかを考えて、
彼に対してどう接するかを重点に考えてみれば良いと思いますよ。

573 ：名無しさんの初恋：2006/06/15(木) 20:50:27 ID:8TwUrcuP

元カノの事を思い出すと落ち込みます。
お互いが傷ついた状態でそのまま別れてしまったのですが、彼女を信じて守り切れなかった自分に責任があるのだと思います。
別れて一年が過ぎました。いろんな刺激も出会いもありましたが、やる気が出ません。
そんな変わらない想いに苦しんでいる場合、どうしたら良いでしょうか？

574 ：アビ猫：2006/06/15(木) 21:00:45 ID:OLQD9eyS

>>573
人生とは失敗を繰り返しながら経験し成長していくもので、
恋愛もまた同じ事なのだと思います。
元彼女を傷つけた事は事実だとしても、
彼女なりにそれを糧として前に進んでいると考えて、
貴方もその苦い経験を心に残しつつも、
その失敗を二度と繰り返さないように考えれば、
それは決して無駄な経験ではないはずです。

反省は次に進みますが、後悔はただそこに留まるだけです。

575 ：名無しさんの初恋：2006/06/16(金) 01:15:35 ID:60Y6qf3e

くーぱーさんて営業マンですよね？

27才の営業マンが好きなんですが、その人、仕事中はもちろん明るくよくしゃべります。
みんなで食事会などをすればがんばって盛り上げてくれます。
が、家に帰って素の自分に戻ると全くしゃべらなく無口になるそうです。
営業マンにはよくあることだと思いますが、こういう人と二人で会うったり食事したりするときって、
どうしたらいいんでしょうか??沈黙いやであまりしゃべりすぎても、うるさいと思われそうだし、
だからといって沈黙もどうかなとか思うし。

この前二人で初めて会ったとき、「俺今猫かぶってるでｗ」と言われ、
「わかってるで～、ほんとはそんなにしゃべらんもんなぁ」って言ったら、「よーわかってるやん」て言われました。
素は無口なのわかってるんだけど、二人のときどう接していいのかいまいちよくわかりません。
よかったらアドバイスお願いします。

576 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/16(金) 15:26:41 ID:izvsbTij

>>575
別に猫かぶるのがそんなに苦痛なわけでもないだろうし
どちらかと言うと意識してというより「自然とよそいきモード」に切り替わるって感じでしょう。
言い方を変えれば、外と内で切り替えることもその人らしさであって、その人の素なわけだから
あんまり気にせずに接していいと思うよ。

>沈黙いやであまりしゃべりすぎても、うるさいと思われそうだし、
>だからといって沈黙もどうかなとか思うし。
そんなに悩むくらいなら会話の主導権を完全に相手に渡しとけばいいと思う。
相手が喋りたい時は喋るだろうし喋り疲れたら黙るだろうし
あなたはとりあえずそれに乗っかっとけばいいと思う。

577 ：十六夜：2006/06/16(金) 17:50:46 ID:Bvb8YVyB

どうしよう。
今日学校でﾁｬｯﾄﾈｰﾑ：デビルマン(元：ダースベイダー)に
かなりキレられた。
その理由は単純で、昨日校外学習だったんですよ。
例の佐倉市に…。
その時、なんかデビが私のとなりで集会中に飴をなめてたんですよ。
で、今日わたしがつい言っちゃったんですよ。
わたしの係りは副班長で、副班長はそういうのの　
取り締まりをしなければならなくて………。
そしたら先生か誰かがデビ本人に言っちゃったんですよ。
そしたらかなりキレられて………^^；
どうすればいいんでしょうか！？！？！？

578 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/16(金) 17:57:34 ID:izvsbTij

>>577
逆切れもいいところだな。
「チクるな」とでも言ってるわけ？
チクられたくなければそんなことをするなと一蹴して
放置しとけばいいんじゃね？
なんだか鬱陶しい人みたいだからあんまり関わらないほうがいいと思うよ。
だって十六夜の悩みの原因は大抵ダースベイダーが絡んでるしね。

579 ：十六夜：2006/06/16(金) 18:04:43 ID:Bvb8YVyB

>>578
そうなんですよ；
なにかあると必ずわたしとデビが一緒…ッて感じで。
まぁくーぱーさんのことは結構こわがってるみたいですよ^^
なんかねらーはみんな怖いみたいです。
わたしはねらーと言っていい人なんでしょうか…

580 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/16(金) 18:14:29 ID:izvsbTij

>>579
まぁ、ねらーとか定義はないから
どっちでもいいんじゃないかと思うよ。

まぁチャットでよければ
時間があえばまたいつでも協力するよ。

581 ：十六夜：2006/06/16(金) 18:21:36 ID:Bvb8YVyB

>>580
なんかご迷惑ばかりおかけして、ホントすいません；
デビは最近中学生になって知り合った人（以後：くさっちょ）
と一緒にもなちゃとにきてるらしいんですよ；
だから俺は２ちゃんいったからーとかいいまくってて…。
バカじゃないのかってほど；
で、なんかわたしの「十六夜」っていう大事な名前を
わたしの大っ嫌いな女友達(以後：きよ)におしえたり…。
とにかく調子乗っててほんと最悪ですよー；
でも、いいこともあったりとかするんですけどｗｗ
なので死ぬ気はしないからいいかなーみたいな＾＾

582 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/16(金) 18:31:21 ID:upcvNalS

>>581
しつこく口説いたり嫌がらせしたりと忙しい人だな。
まぁマジ切れもすぐにけろっと忘れるんじゃね？

583 ：十六夜：2006/06/16(金) 18:32:45 ID:Bvb8YVyB

>>582
まぁそーですよねー＾＾
ってか今思ったんですけど、今の時間帯人少ないですねｗ

584 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/16(金) 18:41:46 ID:upcvNalS

まぁ時間帯関係なく純愛板全体的に人が減ってると思うよ。

585 ：名無しさんの初恋：2006/06/16(金) 22:43:29 ID:j24oBOjp

昨日好きな人の誕生日で、今日プレゼントを渡そうとしたのですが、
恥ずかしくて渡せませんでした。明日明後日は休日だから渡せないし、
もう誕生日過ぎてるし、2人きりの機会がないし・・・。
どうすれば良いのでしょう？
その人はモテモテで、アタックする余裕もありません。
メアドもしらないし、あまりしゃべらないし・・・。

586 ：名無しさん：2006/06/16(金) 23:07:21 ID:lrXoNT+Q

メールでも好きっていっていいと思いますか？
彼とはいつ会えるかわからないから、もう早くいいたいからメールでも
いいですか？誰か教えてください！

587 ：名無しさんの初恋：2006/06/17(土) 01:05:08 ID:lMAHWTCA

>>586
落ち着け
落ち着け
落ち着け
落ち着け
落ち着け

一瞬の衝動で全てを無駄にするな
ベストなタイミングを！

588 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/17(土) 01:08:19 ID:EvOAWcCX

>>585
まだ誕生日1ヶ月とか過ぎてるわけじゃないんでしょ?
「渡せない理由」を考える暇を「渡せる理由」を考える時間に使ったほうがいいよ。
2人の状態で渡したら告白みたいなもんだよ。
みんながいる状態で「はい、パースw」くらいの勢いで渡すから
イコール告白にならずにすむわけじゃん。
何を求めてるのかが分からない。プレゼント渡すと同時に告白でもしたいの?

>>586
まぁ、気持ちを伝えるのは
別に伝わりさえすれば手段は何でもいいと思うよ。
伝書鳩でもいい。

589 ：名無しさんの初恋：2006/06/17(土) 01:51:42 ID:LhDYQZWx

相談に乗って下さい!
先日ﾊﾞｲﾄ先でお客さんにﾅﾝﾊﾟされたんです。何回かﾒｰﾙしたりしてて、先週実際に会って喋ったんです。
その時に私がその人の事を気になり始めて…

590 ：名無しさんの初恋：2006/06/17(土) 01:55:05 ID:LhDYQZWx

明日また会う事になってるんですけど、その人が“明日ﾏﾝ喫に行こうか”って言ってきたんです。
私ﾏﾝ喫って言うと変な事をされるんじゃないかって警戒してしまって…
私の考えすぎかな？でもまだ知り合って間もないし、私は男性経験ｾﾞﾛなんで、そういう事にはなりたくないんです(>_<)
皆さんどう思いますか？

591 ：名無しさんの初恋：2006/06/17(土) 01:58:07 ID:6ZdLgNNA

マンガ喫茶ね・・・個室で二人きりになりたくないなら、ちゃんと言った方がいいよ。
それに、相手がそういう変な目的で誘ってるんじゃないにしても、初デートがマンガ喫茶って
相当つまらない男だね。

592 ：名無しさんの初恋：2006/06/17(土) 02:05:40 ID:LhDYQZWx

ﾚｽありがとうございます! やっぱ個室で二人っきりはちょっと嫌なんで、はっきり言おうと思います。
なんて言えばいいですかね？(>_<)

593 ：名無しさんの初恋：2006/06/17(土) 02:12:31 ID:6ZdLgNNA

自分から他に行きたい場所を提案するとか、あとはストレートに「疑うわけじゃないけど
まだ知り合ったばかりでそういう密室は緊張するので・・・」
って感じで言ったら？まともな男なら分かってくれます。そこで怒り出したり
マンガ喫茶案をゴリ押しする奴はただのバカ。デートしなくていい。

594 ：名無しさんの初恋：2006/06/17(土) 02:20:50 ID:LhDYQZWx

そうですね!!
明日その通りに言ってみます。もし分かってくれなかったらもう連絡とるのやめます。
相談に乗って下さってありがとうございました!!

595 ：名無しさんの初恋：2006/06/17(土) 05:21:56 ID:PGFnpBo0

>>591、>>593
マン喫の実態を知らずに青臭いアドバイスをするお前の方がよっぽどつまらなくてバカな男だと思う。

596 ：パラガス ◆.WcMF/SsoE ：2006/06/17(土) 05:42:25 ID:1mTcBGIQ

>>595
まあ落ち着け。それより俺の話を聞いてみないか？

597 ：名無しさんの初恋：2006/06/17(土) 06:26:18 ID:WHiubz/P

相談です。
先週から数人で勉強をしていました。
好きな人に私は勉強を教えて貰っていたので毎日お礼のメールを送っていました。
しかし、返事は来ずでした。でも学校では普通です。
一昨日、わざとその勉強会に行かず彼とも目すら合わせなかったらその日の夜中にメールが来ました。
ですが、あえていつものように返しませんでした。
メールを止めているのが耐えきれなくなりお昼頃に返信したらソッコー返ってきました。
それからたわいも無いメールを数回しまして今は彼が止めています。

彼は一体何がしたいのですかね？
長文ですいません。

598 ：パラガス ◆.WcMF/SsoE ：2006/06/17(土) 07:24:47 ID:1mTcBGIQ

特に何も無いと思われ。
返し忘れなんてよくある。
ただ、意図的に返さないとかやめたほうがいいよ。

599 ：名無しさんの初恋：2006/06/17(土) 07:58:37 ID:gYVfSThF

>>493　74さん
おはようございます、こんにちは、こんばんはー
体調はよろしくないですが、時期的に休めないのでﾊﾞﾀﾝｷｭｰですよー
交換日記ですか…可愛いかなぁ(;´Д`)

性格は変わるものだし、変えられるモノだと思いますよ
周囲の影響で知らずにかわってきたり、何かショックなことがあって変わったりね
自覚を持って変えようと努力したりもあると思うし
でもこーいうのって年単位で振り返ったときに、変わったナーと気付くものだろうしね
私も思ってるだけじゃダメって当たり前に思うようになったのはこの十年ですよー

言わなくても私が望むことに気付いて欲しいのよー
そういった甘えもたまには必要だけれど常にその甘えを当然とされちゃーね
思ってるだけじゃ伝わってる部分があっても、やっぱり期待してるほどじゃないだろうしね

気遣いって簡単に言うけれど、油断するとただの我が儘、横着を認めてくれて
当然みたいな傲慢な勘違いにだって変化しちゃうと思うのね
要求するからには自分も要求されて当然なんだしね
こーいうのは、思いやりって言い換えてもｲｲかもしれないけれどね
それが独り相撲にならないように、やっぱり伝えたりって大事なんじゃなかろうか？

なんで結婚したら仕事辞めることが当たり前のように考えてるのかなー？
もちろん、社会的なサポートだったり風潮だったり意識だったり
いろんな障害あるから簡単に言えないけれどね
簡単には言っちゃえないけれど、同棲して互いを試すこともいいんだろうね
世間的にはあんまり良いようには思ってくれないけれどねー
専業主婦を彼が望むなら、折れるという言い方も納得だけれど
でも、別に「そうあるべき」といったモノを無理に受け容れなくてもいいんじゃないかな
二人の形は他人や世間が決めることじゃないんだしね

私が欲しかったら、私の望む男になりなさいよ！と言ってやればいいのにｗ（ホントに言われたら大変だなー）
折れるばかりが、相手を想うことじゃないと思いますよ

600 ：sakura ◆SAKURA/P3g ：2006/06/17(土) 07:59:12 ID:SjXHsQaQ

600

601 ：名無しさんの初恋：2006/06/17(土) 08:04:18 ID:pm+JNTVb

ツンデレと知り合うにはどうすればいいですか？

602 ：名無しさんの初恋：2006/06/17(土) 08:09:14 ID:BCEmpISC

>>597
貴女は何がしたいんだろうね？

彼にしてみたら、それまで当然だと思ってた風景が変わって
意識しちゃったけれど、元の風景に戻ったようだから元の態度に戻っただけかもね
せっかく意識されたのに、このまま元に戻すのかな？

期待するだけならタダだけどれど、見返りまで期待するなら
それ相応の注力も必要だと思うよ

>>590
貴女が不安に思うのであれば、その旨は伝えた方が良いと思うよ
マンガ喫茶が貴女の思ってるようなところかどうか
実態はわかんないけれどね
そういった感覚の違いも含めて、相手が考慮してくれない自己中だったら
ズルズル流されてもメリットないしね

>>586
伝えるのが目的ならメールでもなんでもいいんじゃないかな
でも、それってホントに自分が満足したいだけだよね
結果を期待するには浅慮かもね

>>585
恥ずかしいのは仕方ないよね
でも、いい訳をしてる間は都合の良い結果は口を開けて待ってても
こないと思った方が良いよ
今まで通りにしてて何もなかったのなら、今後も無いと思った方が良いんだから
勇気は「でる・でない」じゃなくて「だす・ださない」だと思うよ

603 ：パラガス ◆.WcMF/SsoE ：2006/06/17(土) 08:10:45 ID:1mTcBGIQ

ツンデレと出会いたいと思う気持ち。

604 ：あい：2006/06/17(土) 08:52:21 ID:mYHZqH8u

彼氏といつもﾒｰﾙするのは私からで、向こうから来るかなと思って二日間放置してみたけどﾒｰﾙ来ませんでした……
彼から来たら嬉しいんです！！送ってもらえするにはどうすればいいですか？

605 ：名無しさんの初恋：2006/06/17(土) 08:54:26 ID:pm+JNTVb

>>603
それはあります。
でも出会えません。。。。

606 ：名無しさんの初恋：2006/06/17(土) 08:55:59 ID:C7fKSp09

>>604
下のスレでも読んで見れ。

【ﾄﾞﾗｲ】湿度差のある付き合い40【ｳｪｯﾄ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1150258706/

607 ：名無しさんの初恋：2006/06/17(土) 09:02:40 ID:WHiubz/P

やっぱ何ともですか…

いきなり向こうからメール来たり、教室で目が合ったら微笑んでくれたり……
やっと意識してくれたのかな？と少し期待してしまいました。

ただの気まぐれとかみなさんがおっしゃった感じならもう友達でいようと思いますが、
もし多少なりとも意識し始めてくれたら、
それを良い方向に持っていきたいのですが

608 ：あい：2006/06/17(土) 09:32:21 ID:mYHZqH8u

>>606
ありがとうございます！！でも今の私の悩みを解決できるようなレスなくて……同じ悩みの人はいるけど。

なんで彼からはﾒｰﾙ来ないんでしょうか？やっぱり寂しくないからなのかな……

609 ：パラガス ◆.WcMF/SsoE ：2006/06/17(土) 09:43:56 ID:1mTcBGIQ

>>607
メールくんならぜんぜんいいじゃん。
嫌われて無い。彼に好きな子はいるの？

今から十分行ってよし。

>>604
付き合ってて彼氏だってなら直接いいな。
「なしてメール送らんとね！」

でおｋ。

>>605
まずは俺はツンデレの生息マップなんて持ってないからわからんが
俺の勝手なイメージで言うと、てか、たたくなよ？俺の勝手なイメージだからな？

１、女子高。
２、面食い。

まあこれを元にモンスターボール投げまくれ。

610 ：名無しさんの初恋：2006/06/17(土) 10:17:08 ID:l0/+88x4

高一　男
おはようございます。
相談があります。
同じクラスの女子を好きになりました、一目惚れです。
まだ話とかはしたことありません。
友達の情報によると彼氏無し、好きな人の有無は現在調査中です。
彼氏がいないので少し安心してるのですが、好きな人がいてる場合は諦めようと思います
今は好きな人がいないと仮定して、どういうふうにアピールをすればいいのかわかりません、一応今は挨拶から始めようとチャンスをうかがっているのですがなかなかそういうチャンスがありません。
何かアドバイスお願いします。

611 ：パラガス ◆.WcMF/SsoE ：2006/06/17(土) 10:18:56 ID:1mTcBGIQ

というか好きな人がいたらあきらめるなら最初からあきらめな。

612 ：名無しさんの初恋：2006/06/17(土) 10:24:39 ID:C000mIeQ

>>607
言い方は悪いけれど、貴女は彼に選んでもらえるかな？な立場だよね
だったら、意識してくれた、後は彼が動いてくれて当然
みたいな都合の良い勘違いは止めた方が幸せになれる確率上がると思うよ

何もしないで彼が勝手に都合の良い方に意識して
気持ちを育ててくれるなんてことを
期待して凹むのは
種だけ植えて水もやらずに花が咲かないかなって言ってるのと同じだよ

駆け引きでもしてるつもりかもしれないけれど
たぶん、独り相撲だよ
素直になれないのかもしれないけれど
あきらめる方が楽ならそうしたらいいし
どっちも選べないで
タラレバしてる限りはいつまでもいいことなんておこらないと思うよ

彼が呆れないうちに
つなぎ止めておくことだよ

メールを止めるとか
自分の都合だけで解釈するのも控えた方が良いかもね
返事を返さなきゃいけないものじゃないでしょ？
束縛される理由なんて彼には（まだ）ないんだしね

613 ：名無しさんの初恋：2006/06/17(土) 10:50:00 ID:C000mIeQ

>>608
貴女にとってはメールは寂しさを埋める道具なのかもしれないけれど
彼にとってのメールはそういうものじゃないってだけじゃないかな

付き合ってるなら言えばいいんじゃない？
それでウザがられるようなら、価値観や温度が違うってことだよ

614 ：名無しさんの初恋：2006/06/17(土) 11:39:44 ID:WHiubz/P

彼に好きな人はいませんが、今は彼女はいらないときっぱり言われました。

諦めた方が確かに楽かもしれません。
でも、私は諦めるなら出来る限りのことをして諦めたいです。
でもこれからどうすれば良いか分からずついメールを止めてみたり……

と言うかこうズバっと言ってくださってありがとうございます！

615 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 05:58:52 ID:Goeet3WD

>>614
彼が貴女を意識してるのならメールを止めたりすると
何某かの効果が期待出来るかもしれないけれど
彼女要らないなんて戯言を言い切ってしまう人に
そんなことしてもただ疎遠になるだけだよね

止めた結果、再開するタイミングがわからなくなったりね
相手があることだから、自分の都合だけで止めたりしてもね

今は仲の良い友達なり、そういったポジションを獲得するしかないと思うよ
関係を維持していれば何かのきっかけで
彼の心境が変化するかもしれないじゃない？
積極的なアピールしても今はダメそうだけど
準備はしておいた方が良いよね
焦っちゃうかもしれないけどね

あんまり近くなりすぎても、恋愛の対象に思われなくなる危険性もあるけどねー
好意があることを見せておかないとね

616 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 12:20:15 ID:XIknmPhc

好きな人がいるのですが…
メールやろうって言っても、他の人とはメールしてるのに自分とはやってくれないのです・・

昔は自分だけとやってくれいたのに・今はその逆です・
誰か相談乗ってください・

617 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 12:24:51 ID:OQ0BqPdP

>>616
相手とはどういう関係なの？
あと、前にﾒｰﾙしなくなったきっかけみたいなものはないの？

618 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 12:27:17 ID:XIknmPhc

今の関係は…まったく喋りません

前は両想いでした

619 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 12:28:41 ID:OQ0BqPdP

>>618
えーっと・・・前は両思いだったっていうのには根拠があるの？
あと、何か怒らせた心当たりは？あと、自分と相手の性別＆年齢くらい書こうよ・・・

620 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 12:37:43 ID:XIknmPhc

女高２です

少し付き合ったことがありますが…

621 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 12:46:03 ID:93IJBETw

相談です。私は35歳の♀で既婚ですが別居してます。今月離婚予定でしたが、先月父が急死しその直後に離婚はどうかとの事でまだ正式に離婚してません。しかし私には好きな人がいます。26歳の仕事関係者です。今はメールのやりとりなどしています。

622 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 12:48:25 ID:B19zgrNm

高1です。同じクラスの人に片思いしてます。
あの人（以下W）との関係は喋ったこともないし、あっても業務連絡程度。
メルアドなんか当然しらない。
Wからみたら自分なんか「クラスメイト･･あぁあの大人しい系のグループの」
「デブ」「(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ」としか思ってないと思う。
私はWに5月の初めから片思いをしています。
初めは「いいなぁ」ぐらいだったんですが、今ではもう一日中Wのことを考えています。
授業もまともに集中できず、つらいばかり。
ふと見ると、Wは誰かを見つめてさ・・その横顔が果てしなくつらい。
叶うわけないから諦めたいのに諦められない。どうしてもWを探しては目で追ってしまう。
私自身、男子と話すのは大の苦手です。おもしろくないしデブだし暗いから申し訳なくて話しかけられません。
今の計画としては、この1年で標準体重まで痩せて、
それから話しかけて終了式ごろにメルアド聞こうというのを計画しています。
今は必死にダイエット中です（過去に大きなリバをしてやせにくいので困るいらつく）
でも、そんなことしてたら誰かとカップルになるよと友達に忠告されます。
確かにそうかもしれないけど、今どうすりゃいいんだよ！！！！って感じで・・

諦めたい諦めたい諦めたい諦めたい。
でも諦めさすような言動はしないでほしいよ。
せめて嫌いにならないで。

623 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 12:50:50 ID:OQ0BqPdP

>>620
ごめん、厳しい言い方するけど相談するなら重要な情報はまとめようよ。
どうして別れたのかとか書いてくれないとアドバイスできない。

624 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 12:51:12 ID:93IJBETw

続き。彼は凄くカッコいいし仕事も出来ます。彼女はいません。実は昨日外での仕事を二人でやる事になり初めて彼の車に乗せて貰いました。凄く緊張しました。帰りはわざわざ家を地図で調べて送ってくれました。私が「今度遊ぼう」と言ったら「時間が合えばねOK」との事でした。

625 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 12:59:13 ID:93IJBETw

続き。私は帰りに思わず「握手して下さい！」って言ったらしてくれました。それで車から仕事様の荷物を降ろすと今度は彼から手を出して来て握手しました。思わず抱きつきそうになりましたが我慢しました(笑)彼は私の気持ちに気付いてますよね？どうしたらいいかな？

626 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 13:01:18 ID:LaY1SPvf

>>625
一度に書けよ、バカ？
そんな無神経さがダメなんだよ。

627 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 13:04:07 ID:OQ0BqPdP

>>626
まぁまぁ。

>>621=>>624=625

とりあえず実際に二人で出かけるのが先決かと思いますけど。
あとは、ご自分自身の離婚問題をしっかり片付けてからじゃないかな。

628 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 13:05:35 ID:93IJBETw

>>625です。PCからじゃないので一気に書き込めません。申し訳ありません。

629 ：パラガス ◆.WcMF/SsoE ：2006/06/18(日) 13:06:07 ID:R7buWOYP

>>624
まあ要するに不倫だわな。
誰か頼む。

>>622
その彼がいい人なら。君がどんなにデブで末期的な不細工でも
それだけの理由で嫌うことは無い。
少し仲良くなりなさい。

630 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 13:33:01 ID:tyVCPMkX

>>622
伝えなきゃ始まる可能性すら否定しちゃうよ。
俺も、女性と話すのは最初苦手（男子校だったから接する機会が少なかった）だったけど、好きな人にはとりあえずダメ元でもいいからアタックしてるよ。
それでダメなら仕方ないけど、自分から引いたらそれで終わりだよ。
頑張って、ちょっとずつでいいから話する機会を作ってみよう。
まずは友達から始めてみたらいいんじゃないかな。

631 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 15:03:41 ID:DxNz9OZL

625は35歳にもなって聞き逃げですか。

632 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 18:15:13 ID:jIpQeg5G

>>622
あなたが１６０センチで７０キロとかあれば、俗に言うデブかも知れない。
（あくまで勝手な推測なので、気にしないように）
そのことで自信が無ければ痩せればいい。
取り敢えず、メアドくらい聞いて今のあなたを彼に少しでも意識させる。
それからダイエットしていった後の姿を見せていけばどうかな。
それで彼が更に意識してくれるのを信じて。
もし、彼に彼女が出来たとしても、一時的なものかもしれないから、
あまり気にせず外見、内面も磨くよう努力すればいいと思うよ。
高校時代の「好き」は、麻疹みたいなもんだと思う。
男は彼だけじゃないし、努力しておけば他の男から寄って来る可能性もあると思うがなあ。
>>621
近辺整理して、自分を見せつつ距離を詰めて行けばいいんじゃないの。
上手くいくかどうかは、彼が年上をどういうように見てるのかによるかもね。

633 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 18:21:12 ID:4pYBySYd

初めて書き込みします。

昨日、家の電話にアンケートの電話がかかってきました。
ジュエリーのお店で、今度うちの県でも支店を出すってことでのアンケートだったんだけど、
なんだかんだで30分くらい話しこんでしまって、
友達になりたいと言われ、番号を交換し、昨夜早速電話がきて、メール開始。

私は今年20♀で、相手は今年24。
相手は、こっちにきたばかりで友達がいないし、
仕事の休みも無いので友達をつくる機会もないらしいです。

話してるかんじ、メールでは楽しいけど、状況が状況だけに、ちょっとおびえてます。
なんか遊ばれそうで…。
こういう知り合い方って、あんまりよくないですか？

634 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 18:40:01 ID:jIpQeg5G

>>633
アンケートと言って電話が掛かってくること自体怪しい。
友達になりたいなんて更に怪しい。
何か売りつけられて身体まで奪われる可能性大。気をつけるべし。
電話で話しただけで信用するのは良くない。

635 ：633：2006/06/18(日) 19:51:42 ID:4pYBySYd

>634
レスありがとうございます。
やっぱりそうですよね。
今更ちょっと焦ってきました！

もうメールも電話も応対しないほうが安全でしょうか？
相手を信用する方法も思いつかないもので…

636 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 20:04:23 ID:5Um2bG2G

>>633

それは…やめといてください、ていうか過去にその手のバイトしてますた
>>634さんのいうとおり、会うことになっても本人を装った別人がやってきます
相手はマニュサルどおりに話してるだけなのでちゃかしてみたらどうでしょうか

637 ：636：2006/06/18(日) 20:05:42 ID:5Um2bG2G

マニュサルってなにさ、マニュアル

638 ：633：2006/06/18(日) 20:14:10 ID:4pYBySYd

>636
ちゃかすですか。
気がある感じを装うってことですか？

好きな芸能人が伊藤英明だって言ったら、
自分は激似だって言ってたんですけど、
試しに写メ要求しようかなと思ったり…
すごくうそくさいんで気になってます

639 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 20:17:35 ID:jIpQeg5G

>>635
ダメ、ダメ、ダメ、しない方がいい。着信拒否で。
以前自分も教材販売の女性から電話が掛かってきて、
「今すぐお会いできませんか？」とか言われたことある。
しつこいし、会話が上手いんだよね、プロだし。
もちろん、相手にしやしなかったが。
電話での勧誘、アンケート、訪問販売は信じてはいけない、話も聞かない、
玄関に上げてもいけない。
キッパリ「入りません」「答えません」と言って相手が喋ってる途中で切るべし。
ここで答えると相手の術中にはまる。（あなたはここで応対したのでしょうね）
ところで、アンケートで名前、住所とかの個人情報言ってないよね？
もし、言ってたとして尋ねてきても反応しちゃダメ。一人暮らしなら特に。

640 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 20:20:11 ID:WKSA/8ya

>>633
その会社、ジ○ケリーとかじゃないよね？

っていうかなんで教えちゃうかな。そんなにリアルで出会いがないの？

641 ：636：2006/06/18(日) 20:21:45 ID:5Um2bG2G

>>638

写メ要求してもかわすセリフがマニュアルにあるんですよね
面白いから困らせてあげたらいいですよ、暇なら、ですが

642 ：アビ猫：2006/06/18(日) 20:24:04 ID:vEvACrGa

>>638
冷静に考えてみてください。
見ず知らずの顔も知らないような貴女に
友達になって欲しくてそこまでアプローチするような積極的な相手が
友達が欲しくて寂しい思いをしていると思いますか？

相手がどう貴方を騙そうとしているかはわかりませんが、
こんな突拍子も無い電話に対して、
何かを期待をしてどうしようか迷っているような人は、
相手にとって格好の獲物なのです。

643 ：633：2006/06/18(日) 20:32:14 ID:4pYBySYd

私は実家住みなんですが、先に電話を受け取った祖母から
取り次がれたんです。
相手はすでに私の名前を知っていたんですよ。

この電話番号と、名前はどこから入手したのかと聞いたら、
東京データバンクっていうところからもらったと言っていました。
ツタヤなんかの情報を管理していて、そこに会社の審査を受けて、
合格すると情報をもらえると言ってました。

もちろん住所とかは自分から言ってません。
聞かれた内容は、好きな色と好きな芸能人でした。
好きな色は、ジュエリーショップだからかな？
芸能人は、ショップオープンに、芸能人を呼ぼうとしてるので参考にと言ってました。
会社の名前は言われてません…怪しいですね

こういう仕事ってあんまり答えてもらえないし、大変なんだろうと思って
答えてしまったのが間違いでしたね…
やっぱり口がうまいので、流されてしまいました。

644 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 20:41:49 ID:mmgz7udk

＞この電話番号と、名前はどこから入手したのかと聞いたら、
＞東京データバンクっていうところからもらったと言っていました。
＞ツタヤなんかの情報を管理していて、そこに会社の審査を受けて、
＞合格すると情報をもらえると言ってました。

あ　り　え　な　い。
どこかから名簿の類が流出した(不届き者が売った)だけ。
「その東京データバンクとやらに照会するから連絡先教えろ。
　そもそも本当にそんな会社があるかどうか調べてみる。」
とでも言ってみろ。絶対なんだかんだでその話から逃げる。

はっきり言ってガード甘すぎ。

645 ：622：2006/06/18(日) 21:01:26 ID:E7Iv8lph

>>629
性格はあんまり知らないのですが、がんばってみます
彼がいい人であることを願います。
すぐには仲良くできないと思いますが･･･この1年で少しは進むように頑張ります。
ありがとうございました。
>>630
友達程度・・話す機会・・もう死ぬほどの勇気が要りますね。
それでも頑張ります。
席も端と端なので全然話さないのですが･･･
でも、これから学校行事とかあるのでがんばって見ます。
ありがとうございました。
>>632
そんな感じです。155cm64kg･･･デブですよ。
やはり先にメアドを聞いておいたほうがいいのですね
しかしそれは今の私にはまだ無理かも知れません･･･。
夏が過ぎてから聞いてみます。
たとえ彼女ができたとしても、めげずに痩せて内面も磨いて頑張ります。
ありがとうございました。

646 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 21:16:52 ID:jIpQeg5G

>>645
自分も１７４センチ９３キロ→７３キロに半年かけて落とした。
意志次第だよ、頑張れ！でも、思春期でホルモンバランス崩れ易いだろうから、
時間かけて無理し過ぎないようにね。身体壊したら何もならないから。
レス見れば好感持てるよ。自信つけていこう。

647 ：633：2006/06/18(日) 22:34:34 ID:4pYBySYd

アドレス変更して、着信拒否設定しました。
自分の甘さと世間知らずさが恥ずかしいです…。
今後はこのようなことが無いように、本当に気をつけようと思います。
相談に乗ってくれてありがとうございました！

648 ：名無し：2006/06/18(日) 22:36:00 ID:dFYfyXsH

相談いいですか？
自分：２５歳。男。事務職員。
相手：２７歳。同じ職場の同僚

相手のいろんな相談にのっているのですが、相手には彼氏がいます。
ただ、その彼氏とはもう別れたい…。気持ちはないと言っているの
ですが、相手が怖くて別れたら何をされるかわからないから、どう
すればいいかわからないと言っています。これは、ただ、職場の同
僚として相談しているのでしょうか？それとも…。
相手とは、ランチを時々行ったり、仕事終わった後、お茶行ったり
しているのですが…。

649 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 22:52:02 ID:RH2RNq+K

あたし２０
相手１９
ただ誕生日が遅いだけで同期です
その人は兄貴みたいで
いつも優しかったんです
一緒の布団で寝ることもありました
あたしはその人の事大好きです今も
ある時その人と
成り行きとは言えエッチしました
でもその後あたしを彼女にしないで
あたしの友達を彼女にしました
あたしはエッチした事を
相手に問い詰めたら
最初は慰めのつもりだった
(その時あたしに好きな人がいたが
その人にずっと会えなかったため)けど
なんかズルズル最後まで
やってしまったんだそうです
体を許したあたしも
十分馬鹿だと思います
いまだその人はあたしにすごい優しくて
だから諦められません
諦めたいのに諦められません
エッチした事も
誰にも言えず溜め込んだままいます
正直すごく辛いです
どうしたら良いのか教えてください
相談相手がいないんです
長文&日本語変で申し訳ありません

650 ：☆精子☆：2006/06/18(日) 22:58:51 ID:C9gfojvG

>>649
おまえが悪い。
辛いまま生きていけ。

651 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 23:03:42 ID:u/iPs6tj

>>649
すごい優しくて一緒に寝ることもしてくれる彼はサービス精神豊富だな。
自分が馬鹿だと思うのか、彼を自身で見てそれでも優しいと思うかは
６４９の自由としかいいようがないな。
あなたでなく、あなたの友達を彼女にしたのはあなたには価値がないと
優しい彼が値踏みしたからでしょう。それでも彼はあなたには
性的欲求を満たすその場限りの相手としてあなたを選んだようだけど。
どうしたいのかもっとはっきりしろ。

652 ：きぃ：2006/06/18(日) 23:11:57 ID:X9YVT51K

彼→19歳･専門1年生
私→19歳･短大1年生

彼は働いていて､私は心の病気で休学､今年から専門､短大の1年生です｡
出会ったのは4日前です｡友達の紹介でした｡昨日､彼と遊んで､最初からお互い好印象だったのでHしちゃいました…
私は過去にヤリ逃げ経験が3回あります｡
彼は､｢まだ出会ったばかりだから付き合うのは早いけど､支えたい｡絶対逃げるなよ｡絶対会いに行く｡直接沢山話しよう｡｣といいました｡
私は彼がだんだん好きになってきてますが彼は軽々しく好きとかは言いません｡大切に思ってくれてるの？
Hしたのもお互い後悔してない｡でもこれからどうなるか不安…

653 ：きぃ：2006/06/18(日) 23:14:31 ID:X9YVT51K

↑ヤリ逃げ｢された｣経験でした!!

654 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 23:24:54 ID:u/iPs6tj

>>652
そんなにヤリ逃げ繰り返して心の病気ってのもすごいな。
たぶん心の病気って軽いものだろ？
あなたはやってやって、でもダメで、また違う出会いに今度こそはと
信じてそれでまたやっていくの。

655 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 23:32:03 ID:X9YVT51K

じゃあ死ねって？

656 ：649：2006/06/18(日) 23:35:12 ID:RH2RNq+K

651
諦めたい
好きだと言う感情をなくしたい
嫌いになりたい

657 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 23:40:45 ID:u/iPs6tj

>>656
ここではどうしようもない。消えるのを待つしかないこともある。
その間に６４９が人間的に成長するのが一番いいことだと思う。

658 ：名無しさんの初恋：2006/06/18(日) 23:51:25 ID:RH2RNq+K

649です657自殺考えてた
スレチだね
ありがとうばいばい

659 ：名無しさんの初恋：2006/06/19(月) 00:45:41 ID:Eb8SmJJ5

誘っても断られていた人がいて、メールを送るのやめたんですが
それから日が経って最近何回か遊ぼうと言われました。これ社交辞令？
自分は今外資で働いていて相手は派遣社員です。

660 ：名無しさんの初恋：2006/06/19(月) 10:43:09 ID:6IYeLh2L

>>659

社交辞令…なら、社交辞令で“断る”と思うのだけど
一度誘いにのってみたらどうかな

661 ：名無しさんの初恋：2006/06/19(月) 13:19:47 ID:turncNnn

>>648
同僚以上の相談相手かな、現状は。
相手があなたに対して好意があれば、それ以上もあるかも知れない。
あなたと会話している表情で、好意があるかどうかで判断できると思うよ。
>>649
彼もあなたに対しては、妹のような感情を持っているんだろうね。
でも、身体の関係ができてしまった。
それでもあなたに対する態度が変わらないみたいだから、
以前と同じように接していきたいと思ってるようだね。
好きだという感情は、そうそう抑えられない。諦めきれないなら待つしかないよね。
あなたの違った面を見せていき、彼の見方が変わってくれる事を願うしかないだろうな。
>>652
Hしたからこそ不安に感じてるんじゃないの？過去のやり逃げされた記憶が蘇えって。
大切に思うなら、出会って早々に手を出さないと思うけどね。
付き合うかどうか分からないのに支えたいっていう意味も理解できないしな。
取り敢えず、彼の言葉を信じて互いのことを知り合っていけばいいんじゃないかな。
ただ、都合のいい女にならないように気をつけて下さい。そうなる可能性は十分あるから。
あまり好きという気持ちが高まらないまま身体の関係になると、
さらに好きになったんじゃないかと錯覚しちゃうよ。自重した方がいいな。

662 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/19(月) 14:47:23 ID:Q7qH+tn1

>>610
挨拶はチャンスがないんじゃなくて勇気がないだけだと思う。
別に特に接点がなくても同性や全く意識してない人だったら普通に挨拶くらいできるでしょ？
作戦練るのにも「あなたが勇気をだす」というのが前提になるから
とりあえず挨拶するくらいの勇気を持たないことには
どんな作戦を立てても意味がないと思う。

663 ：名無しさんの初恋：2006/06/19(月) 16:11:10 ID:6I8Qvv3K

二年半付き合ってる彼氏の携帯を初めて見てしまいました。
女の子に「愛しちゃう～」「会社帰りに毎日寄っちゃうから～」等、怪しいメールがたくさんありました。
出会い系もしていました。
「友達だよ！！」
と、言い張る彼ですが、どうしても信じられません。
彼はもう私のことを好きではないのではないか。と思うと、とても苦しいです。
信じていただけに、本当にショックでした。
こうしている間にも、また女の子と何かしているのではないかと不安でたまりません。
以前、女の子がコタツに隠れていた事もありました。
あぁ。。

664 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/19(月) 16:16:34 ID:Q7qH+tn1

>>663
だらだらと心配を続けるよりも
心配を断ち切るために二人の関係も断ち切った方がいいような気がする。
というのが、
そんな彼のキャラはよっぽどなことがない限り変わらないと思うから。

もしくは、あなたが
例えその彼がどこの女と何をしても
最終的に自分のところに戻ってくるだろう、
所詮浮気だし、本命は私だけくらいの余裕を持たない限りきついと思う。

665 ：名無しさんの初恋：2006/06/19(月) 16:44:25 ID:tv5w4spt

相談です。
私は大学3年で8歳年上の好きな人がいます。
好きな人とは言っても1年前一瞬だけお付き合いしていた方です。
彼と別れて他の人とお付き合いしても忘れられず、つい自分からメールしてしまいました。
それで何度か遊んでもらい、1度体の関係も持ってしまいました。
それから彼に告白しましたが、今は仕事が忙しいので付き合えないとのことでした。
実際大変今忙しい様なのです。
私も諦めて彼を解放してあげたいのですが、人生で一番なついている相手で、
とにかく支えになってもらっているので、なかなか出来ません。
大袈裟に思われるかも知れないですが、物の見方が彼に出会って変わりました。
それに人生で初めて素直になれる相手なんです。
私はどうしたら諦められるでしょうか。
それともすきでいていいのでしょうか。

666 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/19(月) 16:52:53 ID:Q7qH+tn1

>>665
辛くなければ好きでいていいと思うよ。
支えて貰う、物の見方が変わる、素直になれる、
基本的に相手を束縛しなくても恋人という立場じゃなくても
それは得られるものだと思う。

ただ、どうしても辛いようなら
きっぱりと断ち切るために会わない様にした方がいいと思うし
別にお伺い立てなくても相手にとってはどっちでもいいんじゃないかと思うよ。

667 ：名無しさんの初恋：2006/06/19(月) 16:54:08 ID:Pknb6CM+

>>665
迷惑かけない程度に好きでいればいい
どうしても頼ってしまうとか言うなよ
そんなのは身勝手なエゴでしかないことを忘れずに

668 ：名無しさんの初恋：2006/06/19(月) 16:54:28 ID:xL9x4WuB

同じような事を経験しました。我慢の限界で、覚悟をきめて別れようと言いましたが、引き止められ…
今別れずに続いています
離れていかないと彼は完全に自惚れてると思う…
あれからケータイみるのをやめました。

669 ：名無しさんの初恋：2006/06/19(月) 16:55:30 ID:QOcDGwfy

相談です。♂です。自分は今４つ下の高校生に恋してるんどす。
まだメール初めて２週間ぐらいなのですが、初めのうちは向こうから好き好きオーラが超出てて
僕もまんざらでもなかったんですが、しばらくして向こうからもメールが来なくなり、
僕も４つも下の相手に自分からメールするなんて…という安いプライドが邪魔をしてメールを送るのを迷ってしまいます。
相手は僕をどう思ってるのでしょうか。

670 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/19(月) 16:58:20 ID:Q7qH+tn1

>>669
つ［出会いという新鮮さを越えたら急に飽きた］

671 ：名無しさんの初恋：2006/06/19(月) 17:01:48 ID:Pknb6CM+

>>669
お前さんに飽きたんだね

どうしても知りたきゃ安っぽいプライド捨ててメールしてみたら良いじゃない

672 ：699：2006/06/19(月) 17:15:11 ID:QOcDGwfy

ありがとうございます。今度遊ぶ約束してるので、そん時に会って判断します。
こんな犯罪ギリギリな関係もどうかと思うので…

673 ：669：2006/06/19(月) 17:17:09 ID:QOcDGwfy

間違えた、669だった…

674 ：名無しさんの初恋：2006/06/19(月) 17:18:05 ID:tv5w4spt

皆さんレスありがとうございます。

<<666
辛くはないです。いえ、辛いんですが彼と別れた時の方が変になりそうでした。
今は彼がいるだけで色々頑張れるしメールが来れば死にそうに嬉しいし、
こんなに自分が誰かに執着できると知ってある意味感動もしています。

<<667
ぎくり。そうですよね。そんな事をこないだ言ってしまった気が…

<<668
そうなんですか。でもお付き合いできるだけ羨ましい。
私の相手の方も、こちらの気持ちお見通しです。
でもそれが嬉しい。

私は今まで周りから抱かれる印象と本当の自分とのギャップを埋められないまま
我慢することが多かったのですが、彼には本当の私を見せられるんです。月並みですが。

675 ：665：2006/06/19(月) 17:20:34 ID:tv5w4spt

>>674＝>>665です
うわあ、アンカー間違えました
恥ずかしい。。。

676 ：名無しさんの初恋：2006/06/19(月) 17:25:50 ID:rTQAARUF

女A「〇〇（好きな人）最近●●（俺）の話ばっかりしすぎ～、そんな●●の事気になってるんなら一緒に話したら？私はイヤやけどな。」好きな人「別にそんなんちゃうんやけどなぁ(笑)別に●●をおもろいから別にしゃべんの苦じゃないんやけどなぁ・・・」どう思う？

677 ：676の続き：2006/06/19(月) 17:29:32 ID:rTQAARUF

男友達「●●みたいに出会い系でメル友ほしいなぁ」男友達「●●と俺どっちが早く嫌われると思うねん？」好きな人「まぁどっちもどっちやと思うけど、まだ●●の方が面白みが上回ってるから微妙やけど●●の方がながいんちゃうか」

678 ：名無しさんの初恋：2006/06/19(月) 17:36:42 ID:Pknb6CM+

>>676
ただの友達でFA

読みにくいのでもっと国語勉強してから来てくださいね

679 ：名無しさんの初恋：2006/06/19(月) 17:44:16 ID:RNTz3POx

ハッピーメール
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680 ：名無しさんの初恋：2006/06/19(月) 18:01:26 ID:cThkC2rm

相談です
自分21♂相手は2つ下です
数回のデートを経てお互いがお互いを好きというのを口で確認しました
次に会う時が完全な告白する時期だと思っていたら(おそらく相手も意識はあるはず)
相手からデートの誘いが来ました
しかしそのデートの3日前ぐらいにキャンセルの知らせ
そして「時間出来たらメールする」というメールを最後に
その辺りから急に連絡が乏しくなりました
最初はメールが1日1通程度は着ていたのですが、今はそれすら無し(それまでは日に5～6通はメールしてました)
相手は大学生で「忙しい」という感じのメールはもらいました
一週間ほど連絡が無かったので十日前ほどに1通メールを送ったら、まだ忙しいとのこと
そしてそのメールから一週間経った昨日メールを送ったら、まだ返信すら無し

これはもう他に興味が出来たと思った方がいいのか
それとも彼女を信じて待つべき時期なのか

自分は相手が好きでしょうがないから信じて待ちたいんですけれども、流石に返信すら無いというのは初めてなので
変なストレスで葛藤しているような気持ちです・・・

681 ：名無しさんの初恋：2006/06/19(月) 18:51:40 ID:QOcDGwfy

>>680
もう告白しちゃいな！
といいたいとこだけど、その様子だともう少し待った方がいいかも…

やっぱり会ってもないのに写メと電話しただけで好きになるのはおかしい事なのかなぁ

682 ：名無しさんの初恋：2006/06/19(月) 19:30:17 ID:y+Um7nl/

>>664
そうですね。
そんな彼だとわかっていて付き合っている自分の責任だ！
と思って割り切ろうと思うのですが、
ついつい気になっていつまでもくよくよ悩んでしまいました。
でも男の浮気なんて気にしていたらきりがないかもしれないし、
気にしないような強い気持ちを持ってがんばります。
ありがとうございました。
>>668
同じような想いをされたんですね。
私の彼が、
「お前がそうやって許すから、俺が調子付くんだよ。」
と、言っていました。
でも、私が許さなかったら戻ってきてくれないような気がするから許してしまう。

浮気はどちらか一方が悪いということは１０割方無いといいますが、
私の場合は彼に依存しすぎてしまうところがいけなかったように思います。
だから、彼がいなくても大丈夫なくらいに強くなりたいと思っています。
でも、正直なところ今は本当に、幸せだったころに戻りたいです。

683 ：682：2006/06/19(月) 19:32:22 ID:y+Um7nl/

↑663です。すみません。名前を書き忘れてしまいました。

684 ：絢太：2006/06/19(月) 23:10:23 ID:ablGAwqi

愚痴って言うか独り言って言うか…

最近どうしたらいいのか解らない

少しでも距離を縮めていきたい
でも、近づくと苦しい
好きだって言いたいけど
今は言う時じゃないのも解ってる

職場でもそこそこ話せるせいか
もっともっとって欲張りになって
それじゃ駄目だってブレーキ

くそう…こんなはずじゃなかったのに…。

685 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/19(月) 23:23:35 ID:7cJzDa8H

>>684
それは進んだ証拠だと思うよ。
話しかけるためにどうするかだけで一杯一杯だったら到底出てこない悩み。
つまり恋してる以上悩みは尽きないわけだし
仕方ないわけだけど
今までの段階から抜け出したからこそ体験できる悩みってことだよ。

１をクリアしたら２もクリアしたいというのは
「際限ない欲」と言うことも出来るけど
それこそが「向上心」なわけだしね。

だから絢太は向上心を持って頑張ってる証拠だよ。
その過程で傷つくこともあるっしょ。

まぁ、とりあえず頑張れ！

686 ：680：2006/06/19(月) 23:25:44 ID:cThkC2rm

くーぱーさん　いたら俺にも助言欲しいっす

687 ：絢太：2006/06/19(月) 23:38:31 ID:ablGAwqi

>>685くーぱーさん

そうだよね、どうやって話しかけようって言ってた
少し前に比べたら、前進してるんだよね、嬉しい♪

くーぱーさんはいつもホントにすごいなぁって思う。

実は、最近うじうじ悩んでたんだ、
でも、くーぱーさんにレス貰って、まだまだ、頑張れそうです。
ホント、ありがとうございます☆★☆

688 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/19(月) 23:40:13 ID:7cJzDa8H

>>686
あなたも言ってるように
>これはもう他に興味が出来たと思った方がいいのか
この線が濃厚だと思う。
それはあなたに落ち度があったとかじゃなく
たまたま相手にとって新たな人が現れたのかもしれないし
元々惚れっぽい人だったのかもしれない。
すぐに自分に好意を持った異性は
すぐにまた別の異性に好意を持つ可能性があるということは
ある程度覚悟しといた方がいいかも。

ということで
このまま待っておいてもそこまで期待は持てないと思う。
告白して必死に口説いて一か八かを狙うか
そのまま諦めるか。
この場合は短期戦じゃないかと思うよ。

689 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/19(月) 23:51:35 ID:7cJzDa8H

>>687
嬉しいなら良かった。
そんなこんなで俺も助けられてるんだと思うよ。

長期戦はとても辛いと思うし
相当の忍耐力が必要だろうけど
例えば相手が彼女と別れたことすら知らないような疎遠になったりして
また彼が別の人と付き合ってその人と結婚なんてしたら
かなり悔しいし悲しいと思うんだよね。

もし仮に思うようにいかなくても
時と場合によっては諦めた方がラクな場合もある。
でも諦めない方が、やるだけやる方がラクな場合もある。
で、現状で考えるなら、
この状態から覆す気持ちがあるなら絶対に後者の方がいいに決まってると思うんだよ。

ま、高校の時に好きだった人がいるんだよ。
去年の１０月にその人は結婚したけどね。
不純だけど、色んな人と付き合いながらもずっと心のどこかにいた人だったりね。
時折思い出すね、やっぱり。まぁ、今度ゆっくり話す機会があれば話すけど。

690 ：686：2006/06/19(月) 23:52:15 ID:cThkC2rm

>>688
正直なご意見ありがとうございます
ただ一つだけその相手から
「私は好きな人が出来たら一途だ」
ということを言われてるんです
お互いの過去の恋愛・恋愛観も把握しているのでそこは、その言葉を言われた時に俺に好感触を与えるために出た台詞と考えにくいんです

とは言いましても　事実でも無理矢理にこう考えてる時点で未練があるというか逃げたくないというかにしか思われないですよね・・・；；

691 ：名無しさんの初恋：2006/06/19(月) 23:57:51 ID:uxjYleiW

悩んでます。きいてください。
あたし17相手17の高校生です。
一年前のことですが同じ学校の人からメールしてくださいといわれて一時期だけメールしてました。
それから半年くらいたって友達から誰か紹介してよって言われて彼を紹介しました。
相手の顔がよくわかんなくて彼のことは特に気持ちゎないってゆうのが正直な気持ちだったんですけど最近機会があって彼のことがわかって一目惚れしてしまったようです。
こんなのむしがよすぎるってゆうのはわかってるけどどおしていいのかわかりません。
アドバイスお願いします。

692 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/20(火) 00:20:28 ID:6qzIaggY

>>690
自分を一途と本気で想いこんでる場合もあるし
本当に一途な場合もあるし
まだ今の時点であなたに対して「一途（になるべき対象）」と彼女自身が認めてないのかもしれないし
そこら辺の言葉にあんまり惑わされすぎない方がいいかもしれない。

そこら辺の過去の呪縛よりも
あなたに必要なのは現在なんでしょ？
調子がいいからここで一旦セーブ、という感覚だったら上手くいかないよ。

>>691
とりあえず、そんなに縁遠い感じでもないから
あなたの中での「自分の矛盾」を取っ払って
今までよりも沢山会話したり連絡取ったり遊びに誘ってみたり
そんなところからだと思うし
一番大切なのは「今まで何とも思ってなかったのに」という引け目を取っ払うことだと思うよ。
誰もが出会った瞬間に恋するわけでもないし
むしろあなたのパターンの方が堅実で確実な恋のような気もするよ。

693 ：690：2006/06/20(火) 00:46:56 ID:xtaKRSZ7

>>692
仰るとおりです
自分が今必要なのは現在の状況でヤキモキしている自分をどうにかしたいってことです
信じて待つのにも限界はありますもんね

ただやはり嫌われるような事はしたくないですし
本気で一途に思われているかもしれないという可能性は捨てたくないのは事実です
ですから、向こうから連絡が来ればアクション起こせるのですが今はそれが無い状況なんです
だから最後ここだけ待とうと思っている次第ですね

確かにこのまま自然消滅な流れにになる可能性だってあるのはわかってますけど・・・

694 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/20(火) 00:54:34 ID:6qzIaggY

>>693
基本的に自分の中で恋愛において
「アプローチしたら嫌われるかも」と考える時点で既に相手に疎まれてるかもね。
確固たる人間関係が築けてたり相手の好感が「現状で」感じられてたら
考えもしないことだしね。

まぁ、結果を得るのが怖くて
結果を与えられる方が好きなら
それでもいいと思うし
それに関しては人のアドバイスも必要ないんじゃないかな？

「果報は寝て待て」としか言えんし。

695 ：名無しさんの初恋：2006/06/20(火) 01:03:50 ID:fPrwzTGE

相談というかどうしたら良いのか分からないです…。
私：高３　女
彼：高１　男

彼とはマンションが同じなのですが、
全く会う機会がなく友達を通してアドレスを聞いて今日メールを送りました。
ちょっと気になる点があったので異性に質問スレで質問させて頂いたのですが
やっぱり勝手にアドレスを聞いてしまったので印象悪いと言われてしまいました。
自分でも反省していて彼にきちんと謝って事情も話したのですが
今後彼にメールするのが凄く怖いです。
彼は普段会うとからかってきたりわざと嫌な顔したりしてきたのに、
メールでは凄く優しいというか絵文字とか使いまくっててイメージが違ってたので気を使ってくれてるのかな…と心配になります。
彼に嫌われたくないのにどうすればいいのか分かりません(。´Д⊂ｸﾞｽﾝ

696 ：690：2006/06/20(火) 01:07:27 ID:xtaKRSZ7

>>694
貴重な御意見ありがとうございます
＞「アプローチしたら嫌われるかも」
これはもう自分の性格なんですよね・・・；；

そして
＞まぁ、結果を得るのが怖くて
＞結果を与えられる方が好きなら
これも自分に当てはまります

周りの双方を知っている友人に相談しても相手が自分に(当時)気があったことは確認済みなんです
それでそういう態度を取られている訳ですから周りからの意見も、信じて待て　か　諦めろ　の二択ですね・・・

何回も悩んでたって相手の俺に対する気持ちはわからないってのはわかってます
そういう考えに疲れて先日メールを送ったのですが今のところも返事は無いですね
あと1回連絡さえ来ればキッカケが作れるんだけどなあ・・・

697 ：種：2006/06/20(火) 01:25:39 ID:j0OqjjcC

くーぱーさん、お久しぶりです。
以前相談した鯛焼きの彼にはｱﾄﾞﾚｽをもう一回聞き直した(ｱﾄﾞ変ﾒｰﾙを送り忘れてたらしい)ものの、
ｸﾗｽ替えもあってなんだか冷めてしまい、現在は1つ上の委員会の先輩がちょっと気になってますｗ

でも今回の相談は先輩についてではなくて、ｸﾗｽの人についてです。
その人のことはそれまではとくに何とも思ってなかったんですが、
どうやら私に気があるらしく、うちの学校の学校掲示板で毎日何十ﾚｽも｢種さんｶﾜｲｲ｣とか｢彼氏いるのかな？ｱﾄﾞ聞きたいんだけど｣とか書いてます。
そのｶｷｺﾐも次第にｴｽｶﾚｰﾄしてきて、最近では｢○○の授業はずっと種さんを見ていよう｣
｢ﾌﾟｰﾙのときに種さんに抱きついたらどんな反応するだろう？やっちゃおうかなｗ｣
とか段々内容が気持ち悪くなっています…
我慢してやりすごそうかと思ったんですが、実際に授業中はずっと私の方を向いてﾆﾔﾆﾔｶﾞﾝ見してくるし、正直限界です。
こんなに嫌いな人のことでいつまでも悩んでる自分も嫌で、ひとり毎晩ｼｸｼｸ泣いてしまいます(´ぅω;｀)

こんな人には一体どうしたらいいのでしょう。
何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくおねがいします…

698 ：名無しさんの初恋：2006/06/20(火) 02:19:42 ID:w4ECWFfh

>>691
その彼とあなたの友人は現在交際中なのかな？
交際してれば、今は行動しない方がいいと思うなあ。
してない、あるいは友達程度ならければ、メールででも連絡すればいいんじゃないかな。
あなたが考えてるような悪いイメージを与えていないと思うけどね。
会うことは出来ると思うから、後はあなたの努力次第だよ。
>>695
彼に謝って事情を話した時の彼の態度はどうでしたか？
別に怒ったような態度でなかったら大丈夫だよ。
嫌いなら、わざわざ絵文字付きメールなんて返信しないって。
あなたらしく彼に楽しさ、優しさが伝わるメールを送ればいいと思うよ。

699 ：名無しさんの初恋：2006/06/20(火) 02:40:25 ID:i93gaVtU

>>697
クーパーさんではないけど、何となく放っておけないのでレスします。
その彼は完全にストーカーになりかけですね。ぶっちゃけ、危ないです。
まずは、仲のいい男友達に相談して守ってもらう（なるべく側にいてもらうなど）ほうがいいかと思います。早急に手は打ちましょう
彼に対しては断固として完全無視ですよ。そういうヤツは、ちょっとでも関わると気があるのではとバカな妄想をはじめます。

700 ：名無しさんの初恋：2006/06/20(火) 02:42:50 ID:OIvg+u21

>>694
でもさー友達として信頼されてたり
あるいは仕事仲間、ネタ仲間としていい感じだったりすると
男女を持ち込むのためらわれたりすることもあるよねきっと

701 ：名無しさんの初恋：2006/06/20(火) 10:01:21 ID:eaxEYinr

>>697
直接言わないで、誰もが見てるだろうところで伝わるように言うのは
ヘタレで勇気がないからなんてことも理由かもしれないけれど
勝手に都合よく既成事実化させて暴走するってことも有り得るので
仲の良い友達居るなら、気持ち悪い、嫌だってことを
「はっきり」と早い段階から言っておいた方が良いよ
拒否の意思も見せないで、大人しくしてくれるなんて思ってると痛い目に遭うｶﾓﾈ

二人きりにはならないようにすること
可能であれば、他人が居るところではっきりと直接拒否すること
他人に見せて同情買うような工作する輩に対しては
同じように他人を証人として拒絶の意思を示した方が良いと思うよ
身の危険や気分の悪さを引きずるより、一時の興味を甘受する方が
長い目で見たらいいんだしね

放っておいたら、貴女の都合の良い方に諦めて大人しくなるなんて
期待をしてもたぶん無駄だし
そんな勝手な期待を裏切られても誰にも泣きつけないよ
あまりに酷くなる前に、ちゃんと両親にも友達にも近所の人にも
警察や司法機関、公共機関であったりボルンティアの支援組織
色々とやっておける先もあるんだから
ストーカーの短絡的な狂気の危険よりも安全のためにしておいた方が良いよ

大げさにしたくないと思うかもしれないけれど、あちらは勝手に暴走して大げさにするわけだし
その時に被害に遭うのは貴女なんだから
同じ大げさにするのなら、被害を受けない手を打つべきだと思うよ

702 ：名無しさんの初恋：2006/06/20(火) 10:18:06 ID:eaxEYinr

>>695
高1の年下の男としては、高3の貴女に対して
安っぽいプライドなんかもあったりしてね
そう簡単には素直になれないし
特に面と向かった態度となれば
実際どうして良いかわからないんじゃないかな

子供っぽくからかってみたり、大人っぽく振る舞ったつもりで不機嫌そうになってたりね
メールだと文字だけだから、吟味する分柔らかく素直になるんじゃないかな

嫌われたくないって思うより
好かれたいって思って
そうなるためにどうしたらいいかを考えて
考えるだけじゃ、都合よく物事動いてはくれないから
勇気を出して行動すること

家近いんだし、焦らなくても良いと思うけどね

703 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/20(火) 10:28:58 ID:K1B5khgy

>>697
おぉ、久しぶり！

それは完璧なストーカー気質だね。
こっちが弱い態度を見せてたらどんどん図に乗っていくから
毅然とした態度が必要だね。
「こんなキモいことがあったんだよｗｗｗあいつ、きんもーっ☆」
くらいの感じで友達に言いまくって相手の地位を一旦ゴキブリレベルくらいまで下げとくとか
深刻に友達に相談するとか、どっちみち周りを巻き込んだ方がいいような気がする。

掲示板のやりとりにおいての助っ人が必要だったら
いつでも参加するよ、気軽に声かけてね。

つか、それを先輩に相談して
先輩と仲良くなるチャンスに繋げてもいいかな、とか思った。

>>700
友達でも仕事仲間でもネタ仲間でも
とりあえず信頼されてるんだったら
告白でご破綻になるような関係じゃないと思うし
万が一、振られてもその後ちゃんとフォローすれば元の関係に戻れると思う。
何をしても元に戻れない場合は最初から信頼がなかったという可能性が高いよ。

で、結局どうしたいの？
「待っとくだけでいい結果が出るよ」と言われたいの？

704 ：名無しさんの初恋：2006/06/20(火) 14:20:41 ID:MubIdFB/

付き合ってるわけじゃなぃけど私が一方的に好きすぎてどうしたらいいのかわからないんです。
ここ何ヶ月か彼の実家に入り浸ってて、自分の実家に帰る方が少なかったんですが、彼は私一人を置いて友達やメル友と深夜に出て行ってしまって寂しさに耐えられなくなった私は置き手紙をして出てきてしまったのです。

705 ：名無しさんの初恋：2006/06/20(火) 14:30:21 ID:MubIdFB/

続きです
数回もそういうことがあったのですが、彼はそのたび私に連絡くれていましたが、今回は連絡なくて私は寂しさに耐えられくなってメール、電話何回もしてしまいました。彼は初めはもう会わないつもりでいたらしく、、ショックでした。。でも私は好きでたまらないから

706 ：名無しさんの初恋：2006/06/20(火) 14:32:08 ID:9tTjdoav

>>704
彼も喜んでいると思うよ、邪魔者がいなくなってさｗ
冷静に自分の行動を見つめなおせ

707 ：名無しさんの初恋：2006/06/20(火) 14:38:10 ID:MubIdFB/

もう一度なんとかお願いして一緒にいてくれるようになりましたが昨日のことなのでこれからどうなるかわかりませんが。。これからは女の子とも遊ぶと言われてしまいました。頻繁に出会い系でメールを送ってるみたいなので不安で仕方ないのですが。

708 ：名無しさんの初恋：2006/06/20(火) 14:43:25 ID:MubIdFB/

でもすごく好きなのでいいょって言ってしまぃました。本当はすごく嫌。でも私はその人がいないと私は壊れてしまいます。その人がいないと私寝れないし、死にたくなります。私のこと好きとは言ってくれましたが、他の人も気になるって言われました。どうしたらいいですか

709 ：名無しさんの初恋：2006/06/20(火) 14:46:07 ID:MubIdFB/

そうなのかな？彼が来てほしぃって言われたのですが

710 ：名無しさんの初恋：2006/06/20(火) 14:48:07 ID:9tTjdoav

>>708
壊れて死んでしまえばいいと思うよ

711 ：名無しさんの初恋：2006/06/20(火) 14:50:33 ID:Dp+dr/7B

>>708
都合のいいペットだ。
それでいいならいいんじゃない？

712 ：名無しさんの初恋：2006/06/20(火) 14:53:06 ID:s+b/A5bc

>>709
煽りはスルーしとけばいいよ。
でも君のその彼に対する依存心はどうにかしないとダメだと思う。
ぶっちゃけて普段遊ぶ友達いないのでは?もっと男友達もたくさん作って彼だけじゃない人間関係を作らないとダメだよ。

713 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/20(火) 14:53:22 ID:K1B5khgy

>>708
中くらい好きな程度の人に
そこまで重たくねちっこく接されたら誰でも嫌気さしてくるんじゃ？

あなたが相手のことを好きなのは分かったけど
好きという割に相手の都合はおかまいなしで
自分の安心のために相手を利用することしか考えてないよね。

714 ：名無しさんの初恋：2006/06/20(火) 14:55:21 ID:MubIdFB/

７１２さん

ありがとうございます。私も友達たくさんつくります

715 ：名無しさんの初恋：2006/06/20(火) 14:57:42 ID:9tTjdoav

>>714
口で言うのは簡単だけどね
どうやって友達作るの？

俺の友達でも他人に依存する女の子いるけど
自立する為に最近精神科に通ってるみたい
お前さんも一度カウンセリング受けてみたら？

716 ：種：2006/06/20(火) 15:04:54 ID:j0OqjjcC

>>699
男友達かぁ…ｸﾗｽ替えしてから疎遠になってるし、新ｸﾗｽではまだｲﾏｲﾁできてないから難しいですね。
とりあえず今はﾌﾟｰﾙのときは女友達に匿ってもらって、あとはなるべく他のｸﾗｽに逃げます。

>>701
私も“向こうが掲示板で書いてる”っていう確証があれば、第三者の前で嫌だとはっきり言いたいのですが、なかなかそれが掴め無くて困ってます。
向こうが教室でこのことを話してたりすればいいのですが…
ただ、昨日まわりの人達を巻き込んで騒ぎながら、集団で露骨に避け始めたら掲示板には書き込まなくなったので、
警戒しつつ、もう少し様子を見てみます。

717 ：名無しさんの初恋：2006/06/20(火) 15:05:13 ID:s+b/A5bc

>>714おう！！！友達たくさん作るといいぞ！ほんとに楽しいぞ!!

718 ：名無しさんの初恋：2006/06/20(火) 15:05:21 ID:MubIdFB/

いろんな意見ありがとうございます

でもこんなに依存したのは初めてで。。彼から私は別格と言われたからどこかでまだ望みがあるんじゃないかと思ってしまって。

719 ：名無しさんの初恋：2006/06/20(火) 15:07:41 ID:s+b/A5bc

>>718
彼とか関係なく友達作れ。根本的な問題。彼とかは本当の問題じゃない。友達作れば彼の問題も解決する。

720 ：名無しさんの初恋：2006/06/20(火) 15:17:01 ID:MubIdFB/

そうなんですか。私にはそうは思えなくて。。
私何もする気おきなくて。こうしてる間にも彼は何してるか不安で仕方ないんです

721 ：名無しさんの初恋：2006/06/20(火) 15:18:45 ID:XeY2lMyD

じゃあ依存症は変わらないね

722 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/20(火) 15:21:17 ID:K1B5khgy

>>716
まだ尻尾がつかめてないわけだね。
その掲示板は誰が管理してるの？
学校じゃないっしょ？誰か生徒が作ってるんじゃないの？
もしそうなら掲示板にアナライザーを仕掛けたら
書き込んだ人の携帯の機種とかを特定することは可能だから
管理人に相談してみるのもいいかもしれないね。

>>718
別格だったら付き合ってるだろうし
別格と言うのは３秒でさして労力は使わないから
リップサービスとして誰でも口にすることが出来るけど
付き合うとなったらそうはいかない。
「付き合ってない」というのがそのリップサービスよりも大きな答えだから
そこから目を背けない方がいいと思うよ。

723 ：種：2006/06/20(火) 15:36:52 ID:j0OqjjcC

>>703
不覚にも“ｺﾞｷﾌﾞﾘﾚﾍﾞﾙ”に噴きました、授業中にｗｗ
あの掲示板はｸﾗｽでもほとんどの人が見てるので、休みが明けた昨日からみんなできめぇきめぇ大騒ぎしながら過ごしてたら、昨日からﾊﾟﾀﾘとｶｷｺﾐが無くなりました。
でもいつまた書き込まれるか油断できないので、掲示板のやりとり関係でくーぱーさんが助っ人をしてくれるそうで、心強いです。
友達じゃやっぱり掲示板で助けてもらうことが難しくて…
こういうとき2chは非常に頼りになりますねｗ目には目をというか。

先輩とは漫画を貸してもらったり(しかも向こうに強くすすめられて)、ほぼ毎日ﾒｰﾙもしたりと仲良くさせてもらってます。
今度相談してみようかなｗ

724 ：名無しさんの初恋：2006/06/20(火) 16:45:51 ID:eaxEYinr

>>718
「別格」とか言うだけならタダだしねー？
貴女は自分の気持ちで、事実を歪曲して都合よく解釈しすぎなんだよね
それは恋してたら当然あることだろうけど
現実問題、彼は貴女が居ても他の女や友達が大事なわけでしょ
自分の都合ばっかり押しつけあってて
それも甘えの一種だろうけど、かみ合ってないようにみえるよ

書いてあることを素直に解釈したら、貴女は彼にとっては
甘い言葉で簡単に瞞せる都合のイイオンナ、下手したらｾﾌﾚ程度の扱いに思えるよ
自分が24時間相手のことを考えてるから、相手も考えてて当然みたいな
一方的な思考は狂信的な宗教と変わらない、危険なモノだと思うよ
見たいモノ、聞きたいコトだけじゃないからねー

>>723　種さん
確証がつかめるの待ってても、傍証でわかってるわけでしょ？
時と場合によると思うよ
待ってるだけじゃ、証拠なんてつかめないし
望む結果は拒否と決まってるんだから、待ってるのは無駄かもしれないしね

理学者みたく、実証できないと存在しない、無駄みたいな思考だと
工学者みたいに経験則で使えるなら使ってしまおうっていう発想、融通が利かなくなるしね
もちろん、バランスがダメだったり、経験則だからこそ痛いしっぺ返しもあるわけだけどね

くーぱーがいうように管理者に相談するのもいいけど
その管理者が、ストーカー紛いの仲間じゃないことだけは確認しておいた方がいいよ
筒抜けじゃ、逆上したりの危険性だってあるしね

やっぱり、先輩に相談して迷惑してるんですーって頼ってみてね
そこで先輩が一肌脱いでくれるなら、かなり脈有りって思えるよね
距離も縮まるんじゃないかなー？

725 ：種：2006/06/20(火) 17:51:52 ID:j0OqjjcC

>>722
管理してるのは生徒ですね。
ｱﾅﾗｲｻﾞｰですか…とりあえず管理人に要望出してみます(｀･ω･´)

726 ：絢太：2006/06/20(火) 23:13:13 ID:79ZYuei9

>>689くーぱーさん

いつか、ほんの少しでもくーぱーさんの役に立つ日が来ればいいなぁ

正直、長期戦は中学生以来…

疎遠になっていくのは嫌だな
そんな、悲しくて悔しい思いはいやだもん。

もともと、駄目もとだから、頑張れるのかな？？

いつか、くーぱーさんの中に居る、その人の話きかせてね。

727 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/21(水) 00:59:21 ID:42qpAlYR

>>725
うん、そうしてみ。
それが手っ取り早いよ。

>>726
あぁ、その話しは辛いよ。俺がｗ

でもその状況で
やるだけやれなかったという過去は
後々までかなりの後悔として打ち寄せてくるんじゃないかと思うよ。
やって後悔する場合もあるかもしれないけど
やらない時のそれに比べたら些細なものだよ、きっと。

728 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 01:08:34 ID:gZuMDPfU

20代男女です。
好きな人(♂)とサッカーの話題になりました。
お互いサッカーにあまり興味がないのですが「日本が勝ったら○○しろ」という話になりました。
彼は「勝ったら一週間以内に告白しろ」と言いました。
私が何を？誰に？と聞くと話をすりかえられました。
彼はお調子者ですが、普段と間やトーンが違ったような気がしました。
ﾌﾗｸﾞととって良いのですか？

今は悩んでますがテポドンが発射されたらすぐに彼に好きって伝えたいです
彼の気持ちが見えず足踏みなんです

729 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/21(水) 01:23:13 ID:42qpAlYR

>>728
フラグと取りたいのならあと一歩踏み込むべきだね。
「あなたに想いを告白していいの？」みたいな返しをしてみるとか。

ま、時間が経ってるわけだから
「もちろん日本応援してるけど、勝って告白したらＯＫしてくれるの？」くらい聞いといたら？

730 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 01:24:03 ID:YaZ504bQ

普通
彼氏ができて
元片思い失恋の相手が好きって告白するかもって他人から聞いても
自分から告白されるように動いたりしませんよね？

731 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/21(水) 01:25:30 ID:42qpAlYR

>>730
告白されたその自信を自分の恋愛に生かす人もいるし
告白される分にはマイナスよりもプラスの方が多いわけだから
そんな人もいると思うよ。

732 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 01:31:09 ID:YaZ504bQ

>>731
でも告白されに動くということは
告白の返事はＯＫで彼氏とは、別れる覚悟をしてなきゃ動いたらダメじゃないですか？
そりゃ元片思い失恋の相手からきて告白するのなら問題ないと思いますけど。

733 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/21(水) 01:54:55 ID:42qpAlYR

>>732
俺の話しだけど
さっさと振るために告白を待った時もあるよ。

つまり、あんまり先走らないようにね。

734 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 02:21:54 ID:l0Ukrl45

かれこれ7年くらい想ってる女性(5つ上)がいるんだが、ずっと告白できていない
当初は仕事でのつきあいだったんだが、いつの間にかプライベートで会うようになり
次第に魅かれていった
告白しようと何度も思ったが、告白してフられ関係が途切れるより、
友達でいられるほうを取り続けてる

最近では、その彼女が誰かと一緒になって幸せになるんなら、それでいいし
笑っているところを見られれば、それで幸せって思い始めてきた
結婚したい願望があるんだって話をされても、その対象に自分をとは
正直思わなくなって久しい
その為か、他の男性とデートっていう場合でも、嫉妬すら感じず、
その時間は楽しかったのかなって、そういう考えが先に立つ

重症なのかしら、漏れ

735 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 02:32:48 ID:Il5vE6Xh

はじめて書き込みさせて頂きます。
どうか相談させてください。

私は２年間ほど一人の男の人に片思いをしていて
三ヶ月前にやっと思いが通じて付き合うことになりました。
元々友達のような関係だったのでその延長のような彼氏彼女の仲。
特に不満も喧嘩もなく付き合っているのですが、３ヶ月もたったという事もあり
そろそろ体の関係というものに発展しそうな流れになった時でした。
友達に「君と君の彼氏が体の関係を持つ夢を見た。きもちわるい」
と言われてしまい、愕然としました。（もう少し、ソフトな言い方だったかもしれませんが・・・）

その友達は私と話が合い、相談も乗ってくれるし頼りになる相棒なのですが
どうやら極度の男性恐怖症・・・というより、性行為に対して嫌悪感を感じているようなのです。
話を聞く限り、男性に触れられるのも好きではなく、下心を持たれるのも苦手なようです。
この言葉が私には「彼氏と体の関係を持ったお前はきもちわるい」と脳内変換され
なかなか彼氏と体の関係に踏み込めなくなっています。
一応、その場で注意し、「凄くショックを受けるからせめて言わないでくれ」とお願いしたのですが
「私だってショックを受けた」と、まともに取り合ってくれているのか掴めない状態です。
私と友達の思考のすれ違いだという事はわかるのですが、感情がうまくまとまりせん。
できれば友達にも私達を祝福して欲しいと思っているのですが・・・
何か、気持ちの整理ができるアドバイスが欲しいです。

長々と失礼しました。

736 ：ロイ：2006/06/21(水) 03:39:52 ID:Odzit/H5

俺の心は複雑だ～！
彼女とは友達だと思ってるんだけど、なぜか彼女が気になる。
彼女と俺、知り合ったのは、偶然が与えた運命だと思うが‥差がありすぎる。
付き合っても絶対うまくいかない‥そりゃあ、付き合ってみないと分からないかもしれないけど、俺には分かる。
でも彼女は俺の言葉をずっと待ってるっぽいんだよなぁ～；

737 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 05:46:40 ID:EtPgZZG/

>>734
You do it or you die.
Repentance comes too late.

>>735
彼女がなんでそんな夢を見たんだろうね
はっきりいえば、貴女には関係がないことだよね
彼女の嫌悪感を貴女に八つ当たりしてる、あるいは
そんな関係を願望してる（から夢に見る）のに、潔癖性や屈折した感情で
ねじ曲げてイライラをぶつけてるだけにみえるよ

問題は別であって
友達の我が儘と貴女と彼の関係をセットにする必要はないよ
過去はいざ知らず、今は話が合ってないし、頼りにもなってないわけじゃない？
役に立たなくなったらさようなら、それは確かにいいことじゃないけど
貴女と彼のことを自分の都合で破談させようとでもしてる彼女とは
一時的にせよ距離をおいた方が良いと思うよ

穿った見方をすれば、彼女は貴方の彼（のような人）に興味があるのかもね
貴女に対する嫉妬なのか、彼に対する嫉妬なのかわからないけれどね

万人に祝福されることを望んでも、考え方や視野を広げれば
それは難しいことでもあると思うよ
貴女や彼を密かに想っていた人が居るかもしれないでしょ？

貴女と彼がどういう関係を持とうが、それは貴女達が責任を負うべきコトであって
彼女が友達として助言した通りになったとしても
友達が責任を代わりに負ってくれる訳じゃないよね

彼と貴女の友達、ふたつを比べて二者択一だと思い込むのがそもそも間違いだと思うよー
彼女が気持ち悪かろうと、貴女が彼をどう思ってるかでしょう

738 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 05:56:00 ID:EtPgZZG/

>>726　絢太さん
先月末ぐらいから流れは向いてきてるように見えるよー
顔あげてポジに前向きで
流れを掴んで放さないようにねー

虚仮の一念
火事場の馬鹿力
色々とあるしねｗ

>>728
彼は自分からは貴女に言わないんだね
けれど、なんでもいいからきっかけが欲しいと
はっきりさせたいなら言えばいいと思うけどね
彼は照れて誤魔化すかもしれないから、半ば告白してるようなものだけど
くーぱーが言うようなことを先に言っておく方が良いかもね
ごちそーさまでした

>>736
すごいね、宝くじもバンバン当たるし
競馬とかギャンブルしても百発百中だねー

運命なんて言葉で酔ったり責任放棄してないで
今出来ることをしたら？
今出来ないことでも、彼女のために出来るようになろうと思えないのなら
さっさと諦めた方が良いと思うよ

739 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 07:53:24 ID:Bd+IJfGn

私は今高一で高三の先輩が好きです。(部活の先輩)

始めのころはﾒｰﾙしていたのですが、最近はしてません。いつも自分からであっちからはﾒｰﾙきません。

部活ではお互いに友達と話をしていて話しかけるﾀｲﾐﾝｸﾞがありません。それに同じ部活の友達と好きな人が一緒というのもあって余計話しかけられません。

でもﾒｰﾙは必ず返してくれます。

もっと仲良くなりたいと思うのですがどうしたらいいと思いますか？

740 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 08:42:42 ID:EtPgZZG/

>>739
指くわえて待ってても、その友達に盗られるかもしれないし
先輩には既に彼女居るかもしれないけどさ
仲良くなりたいなら積極的にアピールするしかないんじゃない？
メールだけじゃなくて電話するとか
休みの日にどこか遊びに行くとかね

高3でまだ部活やってるのかわからないけど
進路によっては夏休み前までしか遊んでる余裕無いだろうからねー

友達と牽制しあって恋してる気分に浸るのもいいけど
誰を選ぶか決めるのは先輩なんだしね
メールの返事返すのは、誰にでも礼儀で返してるだけかもしれないしね

741 ：739：2006/06/21(水) 08:49:26 ID:Bd+IJfGn

先輩は好きな人いないって言ってました。
部活は夏休みくらいまであります。

でも学校で話しなくてﾒｰﾙくらいしかしたことない子から遊びに誘われたら引きませんか？

742 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/21(水) 08:51:05 ID:H37yyb5G

>>734
なんか悟ったっぽいね。
重症とは思わないよ。

>>736
自分が彼女のことを好きだから
彼女も自分のことを好きだと思い込みたいけど
それがただの思い込みだったら
振られるの怖いから告白できない、

に聞こえた。

743 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 08:55:09 ID:mO9QhfV4

>>741
向こうからメールが来ない時点で脈は薄いかな
先輩が貴女に対して好意的であれば引かないし、好意的でなければ引く
とりあえず、ものは試しで遊びに誘ってみたら良いじゃないですか
何もしないで悩んでも仕方ないよ

744 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 08:56:15 ID:mO9QhfV4

>>736
死ぬまで待ってってね＞＜

745 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 09:26:26 ID:EtPgZZG/

>>741　739
いきなりだったら引かれると思うのなら
話しかけることから始めるしかないんじゃないかな

でなきゃ、メール出来るんだから
メールで遊びに行きませんかーって送ってみたらいいじゃない

シンプルでしょ？
必要なのは、テクニックじゃなくて勇気だよ

もちろん、その勇気を出すのが大変なんだけどねー
こればっかりは出すしかないんだし
勇気出せるからこそ
いろんな手段を考えて、どれが有効かなって話が具体的になるんだしね

勇気出せないのなら、イメージトレーニングにはなるかもしれないけれど
ただの妄想で終わっちゃうかもしれないし
その間に、鳶に油揚げをさらわれることだってあるしね
大事なのは実践だし、目の前の相手の反応だし
想像と違う反応のほうが多いぐらいだと思ってた方が気楽だしね

友達と同じ人が好きだからって
酷な話だけど、先輩は貴方たち二人に恋愛感情持たないかもしれないんだから
変な遠慮とか譲ったとかそんな傲慢ないい訳はやめといたほうが良いと思うよ
どちらか、あるいは二人とも悲しい思いする可能性があるんだし
そんなことで壊れる程度なら、高校卒業したら疎遠になるかもしれないしね

高校の時、似たようなことあったけど
友達の気持ち知ってたから断ったことあるよ
でも、相手の人には失礼な話だし、断った相手は私の友達には興味なかったからね
苦い思い出になるよりは、ちゃんと自分の気持ちに素直になった方が良いと思うよ

746 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 09:27:28 ID:Bd+IJfGn

はっきり言ってその先輩が男子で初めてﾒｰﾙする人なんです。

だから遊びに誘うとか私にとっては凄い勇気のいることで…。

断られたら､､とか考えると臆病になってしまって…。

747 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 09:36:14 ID:EtPgZZG/

>>746　739
いっつも言ってるんだけど
勇気は「でる・でない」じゃなくて「だす・ださない」だと思うよ
誰だって、経験のないことには臆病になったり不安になったりするものだよ
好奇心が勝る場合もあるけれどね

こーいうことは、出来る出来ないじゃなくて
やるかやらないかの問題だと思うよ

断られても、そこで簡単に引き下がらず「何時だったら時間取れそうですか？」とかね
1度ぐらいは食い下がってみることも大事かもね

何もアピールもしないで、先輩から貴女にアプローチしてもらえるほどに
魅力的なのであれば、口を開けて待っていればいいと思うよ

遊びに行くだけで、別に告白するわけじゃないでしょ？
思ってたとおりの人か確かめてあげるのよん、ぐらいの気持ちで
勇気を出して誘ってみようよ

もしも、酷い断り方されたのなら、貴女が思ってただけの想像の先輩とは
実際は違ってたってだけのことだよ
その時は、一晩泣いて、すっぱり忘れたっていいんじゃないかな

それに貴女が迷ってる間に
貴女の友達が誘ってるかもしれないでしょう？
それが事実になったときに、どう思うか
嫌だなーと思うなら、がんばったほうが良いと思うよ

748 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/21(水) 09:44:51 ID:H37yyb5G

>>746
遊びに誘う＝告白というわけじゃないんだから
相手の都合が悪くて断られても
また相手の都合がいいときに誘いなおせばいいだけの話し。

749 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 09:50:17 ID:Bd+IJfGn

みなさんありがとうございます!!頑張って誘ってみます!

断られるかもかもしれませんが‥

750 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 10:23:31 ID:mO9QhfV4

>>749
遊びに誘うのなんて深く考えなくても良いと思うよ
もっと軽い気持ちでおｋ

751 ：ロイ：2006/06/21(水) 11:26:00 ID:Odzit/H5

彼女は俺の事が好きらしい。この前電話があって「食事でもしない？？話もあるし」って言われ、俺は何にビビったのか知らないが、すぐ断った‥
自分は何かに逃げてる‥自分でもわからない。
初めてだよ、いつもなら女性に対して積極的になるのに、この女性だけは‥
彼女と付き合うのは、現実的に無理だ‥

752 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 11:51:54 ID:mO9QhfV4

>>751
超絶にウザイから別スレ池
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1147959591/

753 ：人生の岐路：2006/06/21(水) 13:11:23 ID:UdOXWXSX

前スレか前前スレぐらいに書いた者です。
昨日10年つき合ってきた人に話をして別れました。
随分考えてやっと結論を出せました。
後は前向いて行くだけです。

754 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 13:21:26 ID:Bd+IJfGn

あの…遊びって映画とかでも平気ですかね？
いざ誘うとなると不安になってしまって｡｡

755 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/21(水) 14:55:54 ID:H37yyb5G

>>751
付き合わないと完全に決めてるのなら別に悩むことないじゃん。

>>753
お疲れ様、勇気がいる決断だったね。
これからもっと幸せが訪れるように祈ってるよ。

>>754
映画が観たいなら映画でいいし
何したいか分からないけど誘う、てな感じよりも
○○がしたいから（行きたいから）ついて来て、の方が誘いやすいと思うし
相手も誘われやすいと思うよ。

756 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 16:41:02 ID:q04SjvpB

>>754
まず最初は、部活で必要なものを買いたいけど
よく分からないからついてきて欲しいと
頼んでみては？
それで、買い物がうまくいったら
「今度お礼に映画でも」とかなんとか。

757 ：絢太：2006/06/21(水) 19:37:42 ID:EiyZQPdp

>>727くーぱーさん
辛い話なら、聞かないどく。
だって、聞いたら切なくなりそうだもん

小さな後悔ですむように、
今やれる事は、やるよぉぉぉ★

>>738
ありがとう
びっくりするくらい前向きで行くよ

758 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 19:44:18 ID:Bd+IJfGn

部活で必要なもの…ないのですがorz

遊ぶってどこにみなさんは行くんでしょうか？

759 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/21(水) 20:02:11 ID:42qpAlYR

>>757
おお、頑張れよぉぉぉぉぉ☆

>>758
その時行きたいところに行くよ。
悩み過ぎない方が気楽にいけるし
そっちの方が会話も盛り上がるよ。

760 ：530：2006/06/21(水) 21:13:15 ID:04AuudRG

くーぱさん覚えてますか？530です…
やばいです…
何かわからないけど彼とたまたま店の外で会った時シカトしてしまって
そしたら彼も空気の様にシカトされます…
もうだめかもです…消えたい…

761 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/21(水) 21:17:17 ID:42qpAlYR

>>760
意図的にシカトつーか、
そこまで仲良くない人とすれ違っても挨拶せんってな感じじゃ？
多分、嫌われるほど彼の中で大きな存在でもないと思うよ。
何か自意識過剰気味みたいだから
とりあえず謙虚にフラットに声かけるところから始めたら？

762 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 21:31:23 ID:PeoaQVba

もう恋なんてシネーヨバーか…

心臓病になったみたいだ

763 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/21(水) 21:36:07 ID:42qpAlYR

>>762
落ち着けｗ

764 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 21:39:42 ID:PeoaQVba

問題は、もう俺は未来はない

765 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 21:46:38 ID:PeoaQVba

恋愛をすると心臓病まで患うなんて聞いてないんだよ

766 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/21(水) 21:49:56 ID:42qpAlYR

>>765
比喩じゃなくて本当に心臓病なの？
それって恋愛だけが原因じゃない気がする。

767 ：760：2006/06/21(水) 21:50:21 ID:04AuudRG

761
外と言っても店の前なんです…
必ず挨拶してくれる人だったのに
明らかに不快感を与えてしまったことに間違いないです…
やはり自意識過剰でしょうか？

768 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 21:51:31 ID:PeoaQVba

たぶん条件反射的な心臓病だ、今度見てもらう。

769 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/21(水) 21:52:50 ID:42qpAlYR

>>767
うん、そこでシカトしてしまったのも自意識過剰ゆえだと思うよ。

つかやってしまったことを持ち出してごたごた言ってもどうにもならんし
暗くなるし、暗くなったら余計に上手くいかないから
次会った時の元気な「よおっ！」に賭けた方がいいよ。

770 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/21(水) 21:53:44 ID:42qpAlYR

>>768
心臓病も急性とかあるのかな。よく分からん。

一応診て貰った方がいいよね。

771 ：767：2006/06/21(水) 22:03:25 ID:04AuudRG

769
もうよぉとか言えない…男って明るい子好きそうだし
挨拶は最低限のマナーだし…

772 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/21(水) 22:07:36 ID:42qpAlYR

>>771
だから今から明るく挨拶すればいいんだよ。
そうやって過去にばっかりしばられるから余計に暗くなるんだよ。
頑張るのが面倒で
それほど頑張ってまで成就させるような恋じゃなかったら
努力を放棄して諦めてもいいと思うけどね。

773 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 22:24:51 ID:04AuudRG

はい…好きな人の前では暗くなってしまうっておかしいですか？

774 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 22:26:23 ID:EtPgZZG/

>>773
相手は不安になるだろうね
自分と居るとつまんないのかなーってね

空元気も元気だよ

775 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/21(水) 22:26:46 ID:42qpAlYR

>>773
おかしくないけど
それでも何とか明るく振舞うという努力もせずに
駄目だ無理だと絶望しかしないのはおかしいと思う。

776 ：773：2006/06/21(水) 22:36:07 ID:04AuudRG

774、775
はい…でも暗い女だって思われてるんだろうなって思うと…
どうしたら脱皮できますか？
明るく接すれば進展あるのかな

777 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/21(水) 22:38:21 ID:42qpAlYR

>>776
うん、明るく接してるうちに
明るい女だって思われるようになるし
そうなると明るく振舞いやすくなるし
とりあえず明日からの第一歩が大切。

778 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 22:40:48 ID:imbxVyDY

すいません相談です
俺と別れた彼女は
すぐに会社の同僚と付き合い始めました。
俺となかなか会えなくて寂しくて優しく相談に乗ってもらってたみたい。
寂しいからって誰かと付き合うのって後々、続きますか？

779 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 22:42:32 ID:EtPgZZG/

>>776
出来ないとかダメだとか
そんなことばっかり言ってないで
がんばろうとか前向きに考えることじゃない？

いきなりは変われないよ
うまく行かないこともあって当然
でも、焦らずにちょっとずつでも毎日続けないとね
種植えてすぐには花は咲かないんだしね

明るく接しようとしてる姿を見せてれば
彼の中でも前向きな貴女のイメージが育ったりするかもしれないし
男は単純だから自分のために変わっているみたいな勘違いすると
コロッとｗ

780 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 22:46:27 ID:EtPgZZG/

>>778
寂しさを埋めてくれて、なおかつ楽しければその間は続くんじゃない？
それがいつまでかは誰にもわからないけどね

寂しくさせておいて早く別れりゃいいのにって思ってもね
復縁迫るにしたって、同じこと繰り返すなら結果も同じだろうしね

781 ：７７８：2006/06/21(水) 22:57:08 ID:imbxVyDY

>>780
ありがとうございます。
ただ寂しいからなのか本当に好きで付き合ったのかわかりません。
僕が復縁を迫って、戻るか悩んだりするようなら
寂しいから付き合ったと思っていいのでしょうか？

782 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 23:03:31 ID:EtPgZZG/

>>781
寂しさは、ただのきっかけかもしれないし
それは私にはわからないけどね

でも、貴方にまだ気持ちがあるなら
素直に言ってみるのも効果があるかもしれないしさ
二人のことだから、どちらにも何がしかの原因と責任はあったと思うよ
どっちが悪いとかいう話しちゃうとこじれちゃうだろうしね

疑心暗鬼に駆られると、悪いほうに流れやすいから
復縁できたら過去のことに囚われないように、
器を大きくできるようにがんばらないといけないかもね

どちらにせよ、あんまり時間をおくとよくないとは思うよ
一時の恥は捨てたほうが良いしね

783 ：O.t.t.I：2006/06/21(水) 23:09:37 ID:dAWNxbiu

始めまして、他スレから飛んで参りました。
僕は高校3年なんですけど・・・相談したいことがありまして・・・
長くなるかもですが（できるだけ要約しますが…）良いでしょうか？orz

784 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 23:16:44 ID:EtPgZZG/

>>くーぱー
くーぱーはすごいよなー
正直、煽られたりすると複雑だわ
別にフラットな気分でレスしてること多いから、ぶっちゃけ興味なんてほとんどないんだけどね

煽る奴は私みたいなのは居ようが居まいが
何の役にも立たないんだろうと思うけど
居ないほうがスレが活気付いていいかもとも思ったりね
文体でID変わってもわかるようにしてるつもりの
似非コテみたいなもんだから
覚悟無いならやめとけって感じだろうけど
たまには愚痴でも吐いておくとカワイイかもしれないｗ

>>783
相談スレだから、断らないで勝手に書いておけばいいと思うよ
気が向いた誰かが答えてくれると思うよ
チャットじゃないから、すぐに返事が来たりするとは限らないしね

785 ：名無しさんの初恋：2006/06/21(水) 23:46:19 ID:JQzMrfP6

今週土曜日片思いの人と夜会って映画とかいくことになったのですが
天気予報が雨で・・映画のあとどんなデートがよいでしょうか？

786 ：絢太：2006/06/21(水) 23:51:34 ID:EiyZQPdp

>>785
気合で晴れにする！！
って言うのは駄目？？

何時から何時までの予定？
それによっても違うんじゃないかな

787 ：名無しさんの初恋：2006/06/22(木) 00:12:23 ID:p+SgZnSl

５時ぐらいからずっとです・・

788 ：名無しさんの初恋：2006/06/22(木) 03:09:46 ID:/sxdE0/K

>>784
横レス＆スレチですが失礼します。

私もあっちのスレでたまにレスしてますが、あなたのレスは的を射ていると思いますよ。
あっちはハッキリ言ってヘタレの巣窟だからあなたのアドヴァイスも
うるせーなーわかってるよそんな事、それが出来りゃこんなとこ来ねーよ的に
受け止められてしまうのかもしれませんね。

一応、ファンもいるってことで。
すみません、相談でもないのにお邪魔しました。

789 ：名無しさんの初恋：2006/06/22(木) 08:18:16 ID:qN4gQp2j

>>788
愚痴というか、ぼやきなスレチにありがとうございます
口だけ番長なので、気に入らなかったらスルー推奨なんですけどね

貴方のような方を目の当たりにすると感謝の念を禁じ得ませんが
社交辞令かもと思う程度にはフラットというか屈折してたり

価値観の問題なんでしょうけれど
反面教師ってコトですかね
自分に言い訳してても仕方ないし
言い訳するために現実や他人の見解を曲解しててもね
損するのは自分

あのスレは時には同情より押しが必要だと思うけど
焦ってバカみたいに押してるだけでいいとは思わないし
スレタイどおり単純じゃないしね
でも相手の都合や迷惑を考えるのなんて
当たり前のことで
そんなことまで言わなきゃいけないのかなと思うし
逆にそれをいい訳に使ったりはね
興味のない人からの関心なんて、それだけで迷惑で
気まずいこともあるのにね
相手の立場に甘えてるのはね

わかってる「つもり」じゃダメだと思うんだけどね
出来ないといいながら、それを受け容れられてないんだし
ループさせてるだけで、進展させたいんじゃなかったの？ってね

他所のことを持ち出して
気分を害された方には申し訳ありませんでした

790 ：776：2006/06/22(木) 11:51:42 ID:IcHhBFUl

頑張ります…テンションあげないとな…

791 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/22(木) 11:57:24 ID:0egO8f91

>>784
まぁ、他の相談スレのことはよく分からんけど
俺が前にいた必ず誰かが～スレとかも時期によっては酷い状態になる。
ギャラリーとか人の回答が気に食わなかったら自分なりの回答をかぶせればいいのに
それすら出来ずに回答者に対して中傷レスばっかする人とかいるしね。
気にしないのが一番。
あとスレ違いとかどうでもいいよ。
俺も実際、雑談だけで３００レスくらい埋めた時もあったし
オセロＡＡで埋めまくった時もあったし
そこら辺は適当でいいと思う。

>>787
飯食いに行くとかが無難だと思うけどね。
逆にそれ以外で何をする？てな感じ。
車があるならドライブでもいいけど。

792 ：名無しさんの初恋：2006/06/22(木) 12:09:55 ID:p+SgZnSl

>>791
どんなドライブがいいですか？

793 ：名無しさんの初恋：2006/06/22(木) 13:19:21 ID:cf4Xg+5t

同じ大学のサークルの先輩にアタック中の
20歳です。
彼は4年なので就職活動など色々忙しいらしいんですが
この前、誘ったら夏休み入るまで無理だなって言われちゃいました。
最近はこんな感じでずっと延期されてます。
それにメールとか返事くれないし電話しても出ない上
着信を見て掛け直してもくれないんです。
普通だったら諦めろ！って思いますが
駄目元で誘っらXマスにUSJとか初詣とか一緒に楽しくデートしてくれたんです。
彼女は居ない宣言してました。
アドバイスお願いします。

794 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/22(木) 13:27:48 ID:0egO8f91

>>792
夜景見に行くとか。
つか基本的に相手をもてなすつもりなら
相手に聞いた方がいいよ。
俺たちをもてなしてくれるんだったら俺たちが自分の希望を言うけど
それで相手が喜ぶとは限らない。

>>793
ウザがられないことを前提に
連絡の頻度を抑えて
彼の言う夏休みに再度誘うのが無難かなと思うよ。
忙しい時って
メールや着信に気づいても
気持ちにゆとりがなくて
ついついスルーしがちになる人もいると思うし
忙しい人にコンタクトを取る以上
そこら辺の相手の疲労等も考慮してあげるべきかな、と思う。

795 ：名無しさんの初恋：2006/06/22(木) 14:01:30 ID:1PomhyzT

>>793
就職活動中だよ
人生の岐路だよ
お前さん、何自分の都合だけで話してるの？
就職活動中に大した用事でもないメールや電話に対応する余裕なんてないよ
もっと気をつかえ

796 ：792：2006/06/22(木) 14:11:33 ID:p+SgZnSl

仙台なので行く場所も少ないので映画みて
山に景色を見に行こうと思います。ありがとうございます

797 ：O.t.t.I(783)：2006/06/22(木) 14:28:36 ID:zfXu3u6C

僕には今同じ中学出身の彼女が居るんですが、そいつとは中３～高1にかけて付き合って一旦別れたんですよ。
んで別れて1ヵ月後くらいに僕は違う女性と付き合って…同じ中学のそいつのことは本当に好きだったんですが
付き合ってる間まともに手すら繋げませんでした…そしてそれ以上のことも勿論…引かれるんじゃないかって
思って何もできなかったんです…。そして別れた後にできた新しい彼女で全て終わらせちゃったっていうか…
手もつなぎましたし、キスもしましたｓ（以下ｒｙ
付き合った期間が長かったので、やっぱりそれなりに時間があればそれなりのことをしたわけでorz
そんで今年の春その彼女と別れたんですが、これまた説明が面倒になるような人間関係になりまして…
そんな修羅場でしんどい中ふと「あいつに電話してみよう」って思って電話かけたんですよ。
んで次の日遊ぶことになって、その日遊び終えてふと思ったのが「親友と遊んでるときでさえ
気負いしてるのに、こいつと居たらそんなこと全然考えなかったな俺」って…。
周りの相談者にメールのやりとりとか電話のやりとり説明したら「絶対気がある」とか「お前鈍感」とかって
言われて、でもただでさえ前別れたときに向こうから振ったのにそれはないだろうってネガティブになってて…。
そこから数日間色々考え込んだ結果「俺、好きなんだな」って気がついて。
僕から告白して・・・・・・・んでOKもらってまた付き合うことになって現在に至るんですが。
肝心の悩みってのが、彼女が僕にどこまで許してくれるのかなって…相手は僕と別れてから誰とも付き合ってなく
やっぱり何もかもが始めてで、けど僕はなにもかもはじめてじゃなくって…手つなぎとハグはもうしちゃったんですが、
それ以上のことを特別望んでるわけでもないです…ただ人によって何処まで許せるのかなって、そんな本人にしかわからない
ようなことなのかもしれないですが、「初じゃない俺を何処まで受け入れてくれるんだろ」ってずっと悶々としておりますorz

798 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/22(木) 14:44:02 ID:0egO8f91

>>796
楽しんできてね。

>>797
なんじゃそりゃ。
初めて同士で付き合うのが清いとでも思ってるの？
実際そんなの自己満足でしかないと思うよ。
キスにしてもハグにしても
その行為だけを特化して考えたら同じことかもしれないけど
その今の彼女とのキスや今の彼女とのハグは初めてなわけだし
その新鮮さは色あせたりしないし、だからこそ悩んでるんでしょ？

せっかく気負いせずに会える相手なのに受け入れられないとか考える方が不毛だし
受け入れる受け入れないは人によって個人差はあるけど
そんなものは心の距離とともに自然と近づいてくるもんだと思う。
あなたが「受け入れられないかも」ということ自体、信頼の欠如だし
その欠如を補える関係になれた時、自然とそんな行動に出てるんじゃないかと思うよ。

799 ：名無しさんの初恋：2006/06/22(木) 15:21:59 ID:vX8Ahlqd

自分２１男　相手１７女
バイト先の女の子とメールを始めました。
そのこは自分にアドレスを聞いたのではなく友達伝いに聞いたようです。
メールをしているともっと前からメールしたかったんだ～とか
アドレス聞くの恥ずかしくてさ～など。
最近では頼りにしてるとか、今度家に遊びに行ってもいい？？とか。
相手はどう思っているんでしょうかね？

800 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/22(木) 15:23:34 ID:0egO8f91

>>799
あなたに惚れてる可能性高いね。
７０％くらいかな。

801 ：799：2006/06/22(木) 15:44:54 ID:vX8Ahlqd

>>800
ありがとうございます！！
自分も前からいいな～と思ってた子だったので積極的に行きたいと思っているんです。
でもアドレスを聞きました。ってメールが来てから１０日程メールが切れていないんです。
この状態で１００％まで持っていくにはどんなアピール法をすればいいのでしょうか？
ご教授ください。

802 ：名無しさんの初恋：2006/06/22(木) 15:45:47 ID:1PomhyzT

>>797
きっと彼女は汚れた貴方を受け入れないと思うよ＼(＾o＾)／人生ｵﾜﾀ

>>799
余裕で脈ありです

803 ：名無しさんの初恋：2006/06/22(木) 15:47:45 ID:1PomhyzT

>>801
お前さんからデートに誘ってみたら？
こっちも気が有ると思わせることも大事だと思うけどな

804 ：799：2006/06/22(木) 15:55:48 ID:vX8Ahlqd

>>802
>>803
ありがとうございます。
今度映画行く話は自分から誘いました。
メールでもこの人私に気があるの？ないの？の微妙なラインを保っているつもりです。

805 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/22(木) 16:04:21 ID:0egO8f91

>>801
どんな確実そうな状況でも常にイレギュラやこちらの勘違いの可能性があるし
相手の脳とこっちの脳が直接リンクしてるわけじゃないから
結局は告白するまで１００％にはならないよ。
別に７０％というのが相手の気持ちレベルの話しじゃないし
残りの３０％は消せるものじゃない。常にリスクというカタチで残るものだと思うよ。
１００％失敗しない方法は完全に成功を諦めるて何もしないこと。
成功を期待するのであれば常に失敗の可能性がある。そんなもんだよ実際。

とりあえず相手は好意っぽい内容のメールを送ってきてるわけだから
こちらからもその好意を無駄にしないように受け止めてそれに応じた返事をすれば
互いに好意を言葉に出せる関係になってくるし
そんな感じの互いの気持ちを常に答え合わせ出来る状態が出来れば
どっちともなく告白できる雰囲気になると思うよ。

806 ：名無しさんの初恋：2006/06/22(木) 17:09:46 ID:cf4Xg+5t

>>793　です。
>>794,>>795
レスどうも有難う。
彼を思いやる努力をします。（アドバイス有難うございます。）
　疑問なのですが暫く彼と会えないとか連絡を貰えないっていう事より
忙しいって言葉は男性が遠回しに断る時に使う常套句かなぁと
思いまして。
　本当に好きな女の子にも忙しい時は仕方なくこのような態度とりますか？

　

807 ：種：2006/06/22(木) 17:21:30 ID:Wt5fDUnx

>>724
(略)に自分へのﾚｽがあるのに気付きませんでしたorz
どうもすみません。

向こうもなかなかﾎﾞﾛを出さないし、傍証ではわかってるのに
私もこのまま待ってても時間の無駄かなと、最近とくに思うようになりました。
それにｶｷｺﾐが止まったのは相談した日だけだったらしく、
数こそは激減しましたが、そのあとも
｢種さんと話したことあるｲｹﾒﾝ希望｣
とか、
｢修学旅行は種さんのいる班についてこう｣
などと書かれています。
おそらく中には便乗してふざけてる人もいるかと思いますが、
決して気分のいいものではないので、できれば夏休み前に、
みんなが見ているところで直接言おうと思います。

管理人はたぶん相手とは関係はないと思います。
あまり見てないらしく、なかなか動いてはくれませんが…。

先輩が一肌脱いでくれる可能性は低いですが、
話は聞いてくれそうなので、相談してみます。
…もしこれで本当に動いてくれたら私泣きますねｗｗ

808 ：名無しさんの初恋：2006/06/22(木) 17:44:19 ID:6AwwsNM6

相談です　僕22♂相手20♀です
その好きな女の子とメールが出来るようになって毎日数往復メールのやりとりしていました
その子とは何回かデートはしています
勘違いかもしれませんが好きアピールみたいなものを受けました
何事も無く時間がある時はメールでやり取りしていたんですけど、この前ちょっと間が空いちゃったので『元気？』みたいなメールを送ったら返事が来ませんでした
ちょっと忙しかったりするのかな？って思って5日ほど待ったんですけど返事が来ないでいます
僕が気付いていないだけなのかもしれませんけれども、ちょっとでも嫌われるような発言はしていません
こういうときって返事が来ていない状況なのに再度こっちからメールを送っても嫌がられないものでしょうか？
また、そういう時はどのような文面で送った方がよろしいでしょうか？素直に『連絡無いから心配してる』みたいに送っても気持ち悪いと思われないでしょうか？こういう時は積極的に行った方がいいのかな・・・
ご教授頂けたらと思います(*_ _)

809 ：名無しさんの初恋：2006/06/22(木) 21:50:04 ID:KDLceXEc

やっぱり高１にもなってコクったことなくて付き合ったこともないって聞いたら男子は引くかなー？

810 ：絢太：2006/06/22(木) 21:52:46 ID:JT2zCGHo

>>809
そんなことじゃ引かないでしょ。
それくらいで引く男は、ちっちゃい。

811 ：名無しさんの初恋：2006/06/22(木) 22:00:21 ID:KDLceXEc

>810
ありがとうございます!
ちょっと安心しました笑

812 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/22(木) 22:27:20 ID:aTCAoaxR

>>808
デートしたくらいの仲だったら
何度もメールでいくよりも電話した方がいいと思うよ。

813 ：名無しさんの初恋：2006/06/22(木) 23:14:54 ID:6AwwsNM6

>>812
808です
と、いいますとメールの返信が無くてもいきなり電話かけたりしてもウザイとかきもちわるいとか思われないでしょうか？

814 ：長文ですみません。：2006/06/22(木) 23:23:57 ID:a5ZMQRIl

長文は相談スレへ　と言われて来ました。
どうかよろしくお願いします。

【自分】 25歳　男　客
【相手】不明(多分学生)　女　店員さん(レジ)

相手は会社帰りによる大手スーパーのレジの人です。
誰に対しても丁寧に優しい物腰と笑顔で接客し、マニュアルには無いであろう
サービスも自分で考え実行し、相手の目を見て「ありがとうございましたー」と言う
とても感じの良い人です。僕はそんな店員さんが素敵だなと思い、
店員さんが居るときは、なんとなくその店員さんのレジへ行くようになりました。
この時点ではまだ、ただの常連客と店員です。

そうしている内に、僕はその店員さんを女性として気になりだしました。
これが今年の4月頃です。気になりだしてからは、
服装を服屋の店員さんと相談して決めたカジュアル系にして、
気にもしなかった髪型を、生まれて初めての美容室でサッパリしてもらい、
これまた生まれて初めての整髪料で髪型もバッチリ決めました。
店に行く前には、風呂入ってヒゲ剃って歯磨きして鼻毛も切って、
思いつく出来うる限りの事をしています。
店に行くのは週に1～3回。サッと行ってサッと帰ります。
レジの際には「お願いします」と「はい、どうも～」は昔から何時でも何処でも言っています。

そうして、意識してその店員さんのレジへ行くようになり半月ちょいの5月半ば、
そろそろ覚えてもらえたかなと思い、そろそろ話し掛けてみようと思っていた矢先、
「ありがとうございましたー」の時に、目を合わせてくれなくなりました。
明らかに僕の胸の辺りに視線を落として、僕の目を見ようとしません。
また、並んでいる僕の存在に気付くと、笑顔も消えてしまうようです。

この時は、まだ何もしてないのに、気味悪がられた、又は嫌われたのかと、
凄いショックを受けてマジで泣きそうになりました。

815 ：814：2006/06/22(木) 23:25:08 ID:a5ZMQRIl

と、実はここまでは、他のスレで相談した事があります。
そのスレで頂いたアドバイスには、嫌われたなどのマイナス意見はなく、
むしろこちらを意識しているんじゃないかという、勇気の出るアドバイスを頂き、
実際に勇気を出して話し掛け、受け答えした結果、相手の表情や言動からは
嫌悪などのマイナスの感情は全く感じられませんでした。
もちろんちゃんとこちらの目を見て返答してくれましたし、
その時の「ウフフフッ」とこちらを見て笑ったときの表情は、はにかみ笑いというのが
ピッタリだと思われる表情で、　ああ、嫌われてなかったんだな　とホッとしたものです。

問題はその後なんです。

その後も、やっぱりその店員さんのレジへ行くわけですが、話し掛けた日の
次回に行った時は「ありがとうございましたー」の時に、目を合わせてくれましたが、
それ以降は、いつ行っても、やはり目を合わせてくれませんし、笑顔もありませんし、
むしろ表情が強張ってるような感じです。しかも、
以前よりも明らかに清算時の声が小さく、元気がなくなってしまいました。

そんな時、レジの清算ミス(表示価格よりも安く清算されていた)があった日があり、
それを指摘すると、ベテランのおばちゃんが出てきてひともんちゃくした際、
軽く笑いの場面があり、この時の店員さんは可愛らしくケラケラ笑っていました。
(なんだ、普通に元気じゃん。と思いました。)

しかし、やはり次回からのレジはいつも通りで、日を重ねる事に
声に元気が無くなっていき、最近では、声が震えてるような感じすらします。
また、通常「おまたせしましたー、いらっしゃいませこんにちはー」という文句なのに、
「おまたせしましたー」としか言ってくれなかったりする時もあります。

それでも、話し掛けたら前回みたいに、ちゃんと返答してもらえるかな？と、
つい最近、話し掛けてみました。
ところが、目も合わせてくれませんし、とても曖昧で素っ気無い返事で、
やっと搾り出したかのような泣きそうな声での返答でした。

816 ：814：2006/06/22(木) 23:26:08 ID:a5ZMQRIl

店員さんの反応は、もう自分が考えられる「相手を意識しているが故の反応」を
完全にオーバーしており、　やはり嫌がられているのではないか・・・・・・
と、とても不安になっています。
皆さんの考えを聞かせてください。

補足：
自分のルックスは、顔面偏差値スレに晒せば、予想で多分40以下です。
携帯で撮った自分の写真を見て心底ガッカリしたクチです。
性格は誠実系の系統だと思う。とりあえず嘘はつけない性格です。
内向的な反面、社交的な部分もかなりあります。

相手のルックスは、顔面偏差値スレに晒せば、予想で多分60～70以上です。
(そのスーパーは美人な店員さんが多い)
性格は、真面目で優しく社交的なタイプだと思う。(仕事に対する姿勢や行動から)
先輩(おばちゃん)からは可愛がられている様子。
ただ、髪型や服装はいつも地味で大人しめです。

817 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/22(木) 23:48:48 ID:aTCAoaxR

>>813
そう思われるのであればスルーされた時点で既にそう思われてた可能性があるし
今更守りに入るくらいだったら一歩出た方がいいと思う。
逆に、そう思われるのがどうしても怖いのなら金輪際連絡を絶ってひたすら連絡を待つしかないと思うよ。

>>816
前に受けた回答を覆すようだけど
目が合ったかどうか確認するために
あなたは観察してるわけだし
その他に関しても些細なところまで観察した
まるで観察日記みたいになってるわけね。
あなたは自分の行動をちくいち他人に観察されてどう思う？
たいして仲良くなってる段階でもないのに
ジロジロと観察しすぎだと思うし
気になるからつい目で追いたくなる気持ちも分かるけど
あなたの場合やり過ぎじゃないかな、と思った。

で、俺はやっぱり引かれてると思うから
２週間くらいブランクを空けて一旦自分の中でも落ち着いて
それからなるべく視線も態度も自然にするのを心がけて
マイナスな反応にびびらずに明るく声かけることが大切だと思うよ。
明るく声かける気持ちを作る充電期間の上でも２週間ね。
相手の行動を「好き避け」と捉えるのは危険の方が多いよ。

818 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 00:40:00 ID:jCrDE3w3

くーぱーさん初めまして。
ネットで好きな人がいます。
メールも交換してやり取りしているのですが
メールではすごく真面目な話もします。
でも
彼は、ネット上で、ほかの女の人に、愛してるとか
カマトトこっちに来いとか、平気で言ったりします。
言葉遊びだと思いますけど、
本当に気に入ってる人だからそんな事を
言ってるんでしょうか？
その女の人は、ほとんど１日ネットをしているみたいで
このごろ辛くて彼とは会話していません。
良いアドバイスお願いします。

819 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 01:00:50 ID:hgozdS71

彼氏や好きな人以外に、プレゼントをもらい、今度何かお返しすると言っておいて、ある日プレゼントくれた相手からあなたの手作りオニギリ食いたいって言われたら作ろうと思いますか？つくろうとしても、真剣に具とか考えようと思いますか？

820 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 01:41:57 ID:GpldpJhI

>>819
その彼は、あなたに気があるのでしょう。
冗談まじりならいいですが、本気で言われたのなら、その彼と進展する気がないなら、ほかの社交辞令的なお返しをお薦めします。
多分、作ってあげた時点で、彼は自分に少しでも好意があると錯覚するはずです。

821 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 02:59:37 ID:48LQ+0mt

だいぶ前にも相談したかと思いますが…。
私は25♀相手は20♂でバイトの後輩です。
最初は可愛い弟と思っていたのですが、気がついたら好きになってしまいました。
彼の私に対する態度が他の子とは違うので、もしかしたら…と少しだけ期待をしていたのですが、
先月バイトの飲み会で半年付き合っている彼女が居る事を知ってしまいました。
以前に聞いた時は「居ないですよ」と言っていたのでショックで何も考えられなくなり、
彼を諦めようとしたのですがやはり変わらずスキンシップはしてくるし、
とても懐いていてくれているようなので諦めきれず、控え目ながらもアピールしていました。
一度だけ私から誘って二人でご飯に行き、その後も遊んだりしたのですが
次に誘った時は「用事があるのですみません！」と断られてしまい、
それから本当は迷惑なのかなと思ってしまい誘ってません。
バイトのみんなで遊びに行く事はよくあるのですが…。
こないだ彼女がいるにも関わらず「出会いが欲しいです…」と言われ、
「彼女居るじゃん」と返したらどうやら上手くいってないという風な返事が返ってきました。
別の子から聞いた話だと、だいぶ前からすれ違いだったらしいです。
あと、前は私に対してすごく素直な態度だったのに、最近はことあるごとに意地悪な事ばかりしてきます。
私は嫌われてるのか好かれてるのか、友達なのか違うのか、もう訳がわかりません。
先日みんなで飲みにいった時も、彼女からプレゼントされた指輪をしてきたくせに
途中で外したりして何がしたかったのかさっぱりです。
私はこのままアピールしていていいのでしょうか？
やはり彼女が居るし諦めるべきなのでしょうか？
長文大変失礼しました。

822 ：sakura ◆SAKURA/P3g ：2006/06/23(金) 08:37:06 ID:tT+FsG8m

>>821
>私はこのままアピールしていていいのでしょうか？
>やはり彼女が居るし諦めるべきなのでしょうか？

やりたいようにしたらいいのに

823 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/23(金) 09:35:09 ID:hpX/1+8Z

>>818
まぁ直接会っても人の一部分しか見えないけど
ネット上だけで相手に惚れるほど相手を知ったと思ったり相手の像を作り上げるのはさらに幻想だし
自分が惚れたからと言って、誰でもネットで恋をすることを前提として
相手にもそれを期待するのもおかしな話しだと思うよ。
例えばホモの男が「好きな男から○○みたいな態度取られるけど脈ないんでしょうか？」と相談してきたらどう思う？
まぁ、脈ないだろうしそれが普通じゃ？と思わない？

とりあえずあなたが今やるべきことは
ネット人格という幻想を幻想としてちゃんと受け止めて
一度クールダウンして、それでも「興味」があるのなら、
直接会ってみてネットから現実のものに変換していく作業が必要になると思う。
というか愛だ恋だと言うならそこがスタートだし
そこから逃げて手元で見つからない恋という甘美な夢を
あいまいな世界のネットに委託するのはどうかと思う。

何度も言うようだけどまだあなたはその彼の側面すら捉えてない状態で
リアルというフィールドで正面から相手を受け止めた場合
どんな印象を受け、またあなたがリアルで惚れるか否かは今のところ分からないわけだよ。

824 ：てもじ ◆TEMO/Y2dNg ：2006/06/23(金) 09:44:16 ID:1+uGfI6W

お邪魔します。

>>821
傷付きたくないとかみっともないｶﾓといった気持ちが強いために
彼の出方次第で行動を決めるつもりだったら、
諦めておいた方が無難な気がします。

825 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/23(金) 10:06:14 ID:hpX/1+8Z

>>819
手作りのフレンチフルコースでも懐石料理でもなくておにぎりっしょ？
男が喜ぶ割に女にとってはそこまで大した作業じゃないしね。
１５分もあればちょちょいのちょいで作れるでしょ。
具だって作る以上はちゃんと考えるだろうし、
それはサービス精神からくるものだったり
がさつな女だと思われたくない、もしくはそんな噂が広まって欲しくないためだったり。
それだけで脈を判断するのは難しいね。

>>820
その彼が>>819のことだと思う。

>>821
アピールするか諦めるかはあなたが決めることだし
他の誰にもその決断は下せないよ。
アピールするなら断られるのにビビッて遊びにも誘えないままで
この先の展開が望めるわけもなく、
どこかで踏ん切りをつけて誘うしかないだろうし
諦めるのなら中途半端なことはせずにバイトやめるくらいの覚悟じゃないと
余計に蛇の生殺しみたいになると思う。

826 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 10:21:35 ID:jGBwiVhF

付き合っている彼女に、「恋人として好きか、友達として好きかわからなくなった」と言われました。
いまは、距離をとって連絡もなにもしてないのですが
このまま彼女の返事を待つ事しかできないのでしょうか・・・

827 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/23(金) 10:34:45 ID:hpX/1+8Z

>>826
いやぁ、傍にいたほうがいいと思うけどね。

恋や恋人に対しての定義を考える際に
出会った当初、または付き合い始めに焦点を合わせるのなら
どんなに長くても３年を待たずに崩壊するのが恋ということになってしまう。
熱い気持ち、強い気持ち、ソワソワ、ドキドキとする気持ちは
心臓やらとにかく心身ともに負担をかける状態だから
人は自然と負担をかけない気持ちに移行するようになってると思う。
かといってそれは恋がなくなったわけでも冷めたわけでもなく、
それはそこに確実に存在して、それでいて少しカタチが変わっただけ。
色で言うなら燃えるような赤色から暖かいオレンジ色になっただけだと思うよ。

「みんなそうだよ。でもそれは当たり前のことなんだよ。」
みたいな感じで彼女と長く続いていく恋のあり方を考えてみたらどうだろう？
オレンジに変わったばっかりの時は戸惑ったり
今の彼女みたいに考えすぎて苦しくなったりするかもしれないけど
一緒にいればすぐに慣れていくものだと思うよ。
だから距離をとって解決する問題でもないと思う。

828 ：太郎：2006/06/23(金) 11:07:30 ID:AUkzH+Fg

この前blog作りました！！もしよければコメントなどよろしくお願いします(^人^)

http://blog.m.livedoor.jp/jun1009/index.cgi?sso=f3e3320f88da38b0f20974446d18004e1aeb44fe

829 ：826：2006/06/23(金) 11:13:17 ID:jGBwiVhF

ありがとうございます。
今、昔の恋愛などを考えていたら
自分にも彼女と同じ気持ちになった時がありました、
くーぱーさんの言うとおり、それは当たり前のことなのかもしれません。
今日、会いに行って話し合ってみたいと思います！
本当にありがとうございました。

830 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 11:28:39 ID:36Dl6NMh

>>791 くーぱー
さんきゅー
件のスレは正直どうでもいいんだけど、こっちに悪影響でたら嫌だナーと思ったんだよね
必ず誰かが～スレに居たことあるけど、俺様回答トーナメントみたいなのには興味ないし
事実は人の数だけあるもんだろうしね
プライベートでごたごたあったりで気弱になってたよ
改めてありがとう

>>806　793
他の人も言ってるけど、大学生なら当たり前に訪れる状況を気遣えないようだと
彼が社会人になったら、ますます考え方や都合の付きにくさとか
不平不満がお互いに溜まってしまうと思うよ

今の貴方は時間余ってるのかもしれないけれど、彼にとって今は一分一秒が惜しい時
今の数分の快楽のために、将来にあったかもしれない数年～の喜びを放棄するのも
けっきょくは貴方が選ぶことだけどね

疑心暗鬼になってる間は、結局、彼のことを何にも気遣えてないってことだと思うよ
就職活動が上手くいってないのかも知れないし、希望の内定を目指して
さらなる努力や活動をしてるかもしれないんだから
貴方の都合よくはいかないよ
先輩は貴方に忙しい理由はもう伝えてあるじゃない？
それなのに将来を何も保証してくれるわけでもない、彼女でもない人から
何度も時間を融通しろって我が儘言われてもｳｻﾞｲだけだよ

好きな女の子や付き合ってる人になら、正直に忙しいからって言うだろうね
忙しい理由を最初に伝えてれば返事できなくても
信じてもらえる
待っていてもらえるだろうと期待するし
その代わり、出来なかった分、時間出来たらちゃんと返そうと思うものだと思うよ

831 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 11:41:45 ID:36Dl6NMh

>>814
どこのｽﾚかはしらないけど
答えた人の願望混ぜてるだけかもね
思い切り引かれてると思うよ
気合い入りすぎてるもの
相手にとってはプレッシャー以外の何者でもないだろうし
貴方の態度は勘違いと思えるような曖昧なものじゃ無さそうだしね

店員は接客して当然なんだから、貴方はそれを利用してるだけ
勇気出して声かけたと思うけど、モノには順序もあれば加減もあるんだから
逃げ場のない人に押しの一手なんて、嫌がらせにしかならないよ

レジの間違いで笑ってたなんて貴方を許してのコトじゃないしね

目を合わせる、相手の目を見るってのは、物凄い圧力なんだよね
色んなコトが伝わるものだよ
目を合わせなくなった時点で、いったん引いたほうがよかったと思うよ
いまさらだけどね
店員の方も期待もたせちゃったみたい、貴方が勘違いを強めちゃったかもって
困ってるかもしれないし
その意識は貴方が続けてくることで強められちゃってるように見えるよ

くーぱーが言うように、しばらく来店控えるか
別のレジに並ぶとかしてみる方が良いと思う
仮に目があったりしても、会釈や挨拶にとどめておく
これだけでも、相手が落ち着くかもしれないし
もしも相手も意識し始めてるのであれば
多少は良い方向に変化始まるかもしれないよね

先を見据えて敢えて引くことも大事な場面、あるよ
相手があることだからね
まして店員の接客態度から性格を想像するなんて、あんまり当てにならないしね

832 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 11:45:25 ID:36Dl6NMh

>>826
「恋はこーいうものにちがいない！」とか根拠もなく思ってたりすると
思ってたことと違うとか途惑ったりあるよね
そこで距離おいちゃうと、それを貴方も認めたような形に解釈されちゃう

今の彼女は自分の気持ちが何なのかに迷ってるんだろうから
納得して安心してもらえるように
押しつけたり言いくるめたりしないほうがいいかもね

833 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 11:52:59 ID:36Dl6NMh

>>818
ネットだと相手の顔も年も住んでるところも立場も
何もかもはっきりしないままで
巣の自分が出てる場合もあるし
逆に完全に演じてる場合もあるよね

相手の顔とか年とか声とか
互いに知っていて好きとか嫌いとかならともかく
そういったこともないと
直接魂のふれあい的妄想で酔って依ってしまいやすいよ

本性が出てしまってる場合もあるし
ネットだからって放言してる人もいるし
柵が薄いから好き勝ってしやすい無責任さもあるかもね
酷い言葉をかけても冗談だって言えば済まされる根拠のない甘えというかね

どちらにせよ、ネット恋愛はネット依存症の一種で
かけた時間だけが証拠みたいな勘違いが起こりやすいと思うよ
ネットゲーム中毒者と同じようなもんかな
中にはそれを本にしてしまった人も居るけどね

可能であれば直接電話するとか会うとか
そんなことで確かめるしかないと思うよ
知り合いにネットがきっかけで結婚した人達居るけど
やっぱり早い時期に直接会ってる人達だよ

834 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 11:56:03 ID:36Dl6NMh

>>819
女性じゃないから正直わからないけれど
職場の人とかに聞いたりしても
何にも意識なんか無くてもおにぎりぐらいでいいの？って作る場合もあるし
料理も出来ないのかみたいに思われたくなくてって人もいるし
バリバリ意識して作る人もいるよ
逆に意識して作らない人もいるしね

ただ、男の方は、多分、脈があると勘違いすると思うよ
男ってそんな単純な生き物…ﾊｧ
自分で作れる人、作ってる人はそんな勘違いはしないかもしれないけどね

835 ：826：2006/06/23(金) 12:10:44 ID:jGBwiVhF

>>832
つまり相手の気持ちも尊重しながら
自分の気持ちを伝えて安心させてあげる、と言うことですか？

836 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 12:30:46 ID:36Dl6NMh

>>835
そういうことになるかな

二人のことだから、相手のことも考えるし
もちろん、自分のことも考えないとね
どっちかだけが我慢してるのはよくないと思うよ

一方的に自分のことだけいっててもダメだけど
思ってるだけじゃ伝わらないこともあるし
分かり切ったことでも、ちゃんと言ってもらえれば安心するとかね
友達と恋人の好きの違いを明確化することなんて
たぶん、無理だと思うんだよね

「好き」っていう気持ちだけじゃわからないものを
相手を恋人と思うか友達と思うかだったり
それによって相手に対する期待だったり束縛だったり
態度の違いだったり
そういったことで区別したりね

対等の立場なんだから、見栄とか意地があっても彼女の前では捨てたらいいと思うよ
女性は男が逆立ちしたって勝てない相手なんだろうしね

837 ：821：2006/06/23(金) 12:43:20 ID:48LQ+0mt

レスありがとうございました。
確かに自分で決める事ですよね…。
ちょっとうろたえすぎて訳のわからない質問をしてしまいました。すみません！
今バイトを辞める訳には行かないし、やっぱり好きなのでもう少し頑張りたいと思います。
でも彼女持ちの人を遊びに誘っても平気なんでしょうか？
断られたら引いた方がいいですよね？

838 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 12:45:35 ID:RB2Y6yMK

割り込み＆長文すみません…。
テンプレに「愚痴でも可」とあったので、今モヤモヤしていることを書かせてください。
今、付き合って３年になる彼がいますが、今年に入ってから遠恋になりました。
彼とは１年に４回ぐらいしか会えなくなりそうで、最低でもあと数年はこの状況が続きそうな状態です。
彼が遠くに行く数か月前から、私のほうに気になる人が出来てしまいました。
「まだ今なら気持ちを抑え込める」と自分に言い聞かせてきましたが、どうやら完全にその人を好きになってしまったと最近気付きました。
その人も私のことを好きでいてくれています。
本来なら、彼とは別れるべきなのですが、決心がつかず、迷っています。
彼は完全に私と結婚する気でいるし、彼なら一生私を大切にしてくれると分かっています。
けど私は、好きな人の側にはいつも居たいし、居て欲しい。
これから先数年間も、１年に数回しか会えないような恋愛を続けるのかと思うと、正直、未来が見えてきません。
もう一つ不安なのは、新しい好きな人のほうが、私が彼と別れて自分と付き合うことを望んでいるかが分からないことです。
それとなく聞いてみたりはするのですが、肝心な質問には口をつぐんだり、はぐらかされたりしてしまいます。
私に彼がいるので、核心に触れることは口に出したくないみたいです…。
自分がどうしたいのか分からずに、毎日ぼんやりしています。
どなたか、意見をお聞かせください。

839 ：835：2006/06/23(金) 12:46:07 ID:jGBwiVhF

>>836
わかりました。

言われたことを参考にして、
今日彼女に自分の今の気持ちをそのまま伝えようと思います。
ありがとうございました！
もしかしたら、結果報告するかもしれません。

840 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 12:51:40 ID:UF5+y6D8

>>838
俺は男だから不快に感じるけど気持ちは解るよ。
物理的に距離が離れたら気持ちも少しずつ離れていくのは当然の事、
ただ、礼儀として自分の気持ち（彼氏との関係の不安や新しい男への思い）
を自分で確認できた時点で、彼氏とは別れるべきだと思う。

不安定な状態を嫌って別れを決断したのに、
又新しい男に対して不安を抱くと言うのは無駄なように感じるかもしれないけど、
確実に乗り換えられるまで今の彼氏を引っ張ろうと言う魂胆はどうかと思います。

841 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 13:01:08 ID:RB2Y6yMK

>>840
「確実に乗り換えられるまで～」
…確かにそんな気持ちがどこかにあると思います。
自分で言うのも非常にあつかましいんですが、私は本当に不誠実なことが嫌いです。
いや、「嫌いだった」というほうが正しいかな。
こんな二股のようなことも生まれて初めてで、自分に対するがっかり感が何より大きいんです。
後から言い訳がましいのですが、彼とは家族ぐるみの付き合いで、父・母・兄弟みんな彼のことが大好きです。
そんな状況もあって、別れを決断できません…

842 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 13:07:40 ID:GNl5tsJp

好きな人が俺の事を「私みたいに気の強い人すきなんかなぁ」って聞いた、これは脈ありかな？

843 ：くーぱー ◆bJZ8QKIC5. ：2006/06/23(金) 13:15:33 ID:hpX/1+8Z

>>837
迷惑そうかどうかは
断られたか否かで判断するんじゃなく
言葉の間とか表情とか声のトーンとか総合的に判断しなきゃね。
その上でやっぱり迷惑がられてると思うのであれば
誘うのは控えてバイト仲間というグループの中でアピールしていくしかないよね。

>>841
つまり別れを決断したくなるくらいまで様子を見るのも一つの手かと。
新しい彼との関係の中で「彼に別れを切り出すだけの原動力」が得られるのか、と。

>>842
それだけ見ると脈あるっぽい。

844 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 13:20:43 ID:UF5+y6D8

>>841
その彼氏とは、遠距離になったりさえしなければこんな風に思うことも無かった。
その彼氏の持つ環境などにたいする安心感も十分だった。
そう言う全体をまとめて、彼氏個人の持つ要素として好きだしそれらを全て投げ打つほどの不満は無い。
だけど、安心感も含めて彼氏の魅力だったのに、それらが失われた事への不満・不安がどうしてもぬぐえない。

こんな感じでしょうか。
自分の経験談ですけど、いくら携帯電話やメールなどの機械が発達しても、言葉だけじゃ駄目な事もありますよ。
言葉は伝えられても気持ちが伝わるとは限りません、体温の伝わる距離だからこそ気持ちも伝わると思います。

どうすべきか？これからどうするのがベストかは難しい選択ですけど
一度出た不安はどんなに頑張っても拭えません、今後どれほどの期間距離があくのかは解らないですけど
彼氏をキープしつつ次の男も探す！と決めて完璧にこなせる度胸があるか？
そんな事を続けると自分が嫌になるので無理なのか？
で、変わってくると思います。

新しい人を諦めて彼氏との思い出と安心感・安定のイメージだけを糧に生きて行くのは多分無理。
自分が壊れそうなら、キープしつつ様子を見たとしてもそれは悲しいけどしょうがないかとも思いますよ。
ばれたら裏切り・不道徳のそしりは免れないですし、自分も後ろめたさで辛いと思いますけどね･･･

長すぎましたすみません

845 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 13:47:10 ID:RB2Y6yMK

>>844
長いレス、ありがとうございます。
私の感じているモヤモヤを、的確に言葉で表現してくださっていて、驚きました。
あなたのレスを読んでいると、自分の気持ちを改めて冷静に見つめることができそうです。
「言葉は伝えられても気持ちが伝わるとは限らない、体温の伝わる距離だからこそ気持ちも伝わると思う」
その通りなんです…なんか涙出そうです。

「自分が壊れそうなら、～」の部分。
自分がしていることは卑怯だし、許せない。けど、誰かにこういう風に言ってもらいたかったのかも知れません。
すごく気持ちが楽になりました。

周りの人に相談しても、「若いんだから遊んだらいいじゃん！」っていうような答えしか返ってこなくて…
そういう風に割り切れる性格なら、こんなに悩んだりしないよ…って内心は思ってたり(笑)
彼とは距離が離れたとたん、彼の存在に現実味がなくなってしまいました。
メール、電話で毎日連絡はとりますが、彼と話しているのではなく、ケータイという機械と話している、という感じなんですよね。
そのぶん、身近にいて会いたい時に会える新しい人に惹かれていってしまってるんでしょうね。

自分自身どうしたいのか、もう少し様子を見てみても、いいですよね…？
って、こんなこと質問形で書くのもおかしいことなんですが。

846 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 15:48:08 ID:3Z9/N7tv

>>845
横レス失礼。
あなたの彼に対する本当の気持ち、想いはどうなのかな？
電話、メールは所詮ツールでしかないから、
それだけで全ての情感を伝えることは出来ないでしょう。
だからこそ、その隙間を相手への想いで埋めるんじゃないかな。
彼やあなたの都合は考えないで書くけど、遠距離が耐えられないなら、
自分から彼の所へ飛び込むくらいでもいいと思うがなあ。
本当の想いなんて過ぎる時に姿を見せるものだろうから、
何が大切なのかを気付くかそうでないかだと思うな。

847 ：806：2006/06/23(金) 16:57:19 ID:V5yaw7Lj

>>806です。
>>830さん、お返事、本当に有難うございます。
とてもタメになりました。
本当に好きになった男性なので
迷っていたのが夏休み明けにでも再度アタックしてみます。
（しつこいかも知れないけど）

848 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 17:07:31 ID:IV61+Q/S

もう多分終わったことだけど書いてもいい？

849 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 17:21:38 ID:+TElDWAC

>>848

>>1読め
OKだ。

850 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 18:19:08 ID:yZMz6Hwl

初めまして相談よろしくお願いします。
私♂20歳　社会人
相手♀22歳　昼→保育士　　　　　　　夜→ホステス
知り合って三ヶ月弱になります。
きっかけは私が先輩に連れられて小さな店に連れられて行って相手に出会いました。
見た瞬間からかわいい子だなって思っており、話ししてもとてもいい子だとわかりました。
出会って一ヵ月ぐらいしてメアドを教えてもらいメールをしました。
よく連絡をくれるので営業メールだと思ってましたがプライベートで二人で会いたいとか飲みに行ことかでした。
私の先輩も相手の事をすごく気に入っており一人で週2、3回通ってるみたいです。
その店のマスターとも仲良くさせてもらってるのですがそのマスターもお気に入りみたいで…
でも相手とこの前プライベートで映画見てご飯食べて相手の家に行って飲み直して一緒にゲームしたりしました。
相手は店の中でもナンバー１ですし信じる事ができません。
相手の事は好きです、仕事も手につかないくらい考えてしまう時もあります。
今どうしたらいいのか、どうしたいのかわかりません

851 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 18:22:25 ID:OVxbAm+M

>>850
どうしたいのか本人にも分からないなら何とも言いがたい。
気持ちが定まるまで、今の関係続ければいいんじゃないの？

852 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 18:47:33 ID:FQLW+r2j

はじめまして！！僕には好きな人がいます。でも、その人には彼氏がいます。。
学校も違ってあまり上手くいってないようで、少しは僕に好意があるようです。
どうすればいいですか？？？

853 ：842：2006/06/23(金) 19:23:58 ID:GNl5tsJp

しかもよく俺の事を他の女友達に嬉しそうに話してたり、何かと俺と自分を関連付けたりするんだけど、あまりに俺の話しすぎて他の友達に怪しまれてるらしい、もうこれは脈ありでしょ？これで脈無しなんてあり得ないよな？

854 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 19:26:28 ID:XN7mWhdQ

>>850
客と1回でも私的にご飯を食べにいけば
店に10回はやってくるという風に教える店はある

でもオミズの子って自宅を教えないよね
自宅に招いたということは本当に仲良くなりたいのかもしれん

仕事に支障があるのはどうかと思うよ
気が済むまで彼女に会いに行ったほうがいいのでは

855 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 19:27:58 ID:XN7mWhdQ

>>852-853
他に根拠はないのか、断言するには微妙だ

856 ：853：2006/06/23(金) 19:48:18 ID:GNl5tsJp

855 えっと、他には、俺の事頼もしいとか、俺のおかげでウザイ先公に一人で怒られなくて済むとか、俺カラオケでどんな歌唄うのかな？、とか、俺みたいな奴と付き合いたいだとか、俺だったらメアド教えてあげるとかです

857 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 19:57:45 ID:XN7mWhdQ

>>856
…会社なら、社交辞令であろうセリフがちらほらしてるんだがね

君はそれを愛情と捉えている？

858 ：856：2006/06/23(金) 20:15:39 ID:GNl5tsJp

俺会社員じゃなくて工房なんだけど・・・・、とりあえず興味はあると捉えてます。

859 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 20:16:53 ID:OVxbAm+M

じゃあそれでいいじゃん。

860 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 20:25:00 ID:XN7mWhdQ

>>858
うん、君が学生だということはわかってるよ

ただ、会社なら上司を持ち上げるセリフばかりかな

遠くの親類より近くの他人
他校にいる彼氏とうまくいってなくて
“俺みたいな奴と付き合いたい”のなら
ほっといても付き合うことになるよ

ただし、君はその彼氏の悪口を言っちゃいけないよ
その彼氏のことをかばってあげてもいけない
彼女の愚痴を聞いて、うなずいて、聞いて、うなずけばいい

861 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 20:52:52 ID:hgozdS71

くーぱー氏ね(・ω・)

862 ：835：2006/06/23(金) 20:56:17 ID:RH4hYA8L

話し合ってきました・・・自分の感情をそのまま伝えてきました。
自分が「なにか俺と付き合っていく上で不安なことあるの？」と聞いたら
彼女は「不安はない、ただ本当にわからなくなった」と言われました・・・
なんかもう本当に彼女の答えが出るまで待つしかなさそうです。

彼女は彼女なりに、自分のことを考えてくれてるらしく
「もし、今すぐ答えを出せと言われたら、私は考えるにのも疲れたし別れる方を選ぶ
でも、あいまいな気持ちのまま別れて、なにかの表しにまた好きになったら
もうそれは遅いでしょ？だから、もう少し考えさせて。」
こんなこと言われたら、もう待つしかなさそうですよね・・・？

863 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 21:15:26 ID:RB2Y6yMK

>>846
レスありがとうございます＆遅くなってごめんなさい。

私の方の複雑な家庭の事情などで、彼のところへ飛び込んで行く、というのが難しいのが現状です。
でも逆に言えば、そのような事情を無視してでも彼のところへ行くほど、彼のことを愛していないのかもしれません。

864 ： ◆KYOTOu2VuU ：2006/06/23(金) 22:17:56 ID:8gAmoSbW

男です。
今まで彼女ができたことがなくて、さらに大学受験で浪人したうえに、しかも今いる学部が工学部という
俺は、今周りに好きな女の人がいなくて恋愛に一歩を踏み出すことすらできてない状況なんですが・・・。
ちなみにサークル２つ入ってますが、「好きになりそうな人」というのはいない状態です。
こんな俺が新たな出会いに遭遇する方法は、
①これから始めるであろうバイトに賭ける
②友達の紹介
③出会い系
④ナンパ
やっぱり、この４つぐらいしかないでしょうか・・・・（´・ω・｀）

865 ：名無しさんの初恋：2006/06/23(金) 22:24:30 ID:+hxAQY2f

他にも、いくらでもある。
でも、無理に恋愛に踏み出さなくてもいいんじゃないの？
恋なんて、気がついたらしてるものだし。

866 ：858：2006/06/23(金) 22:29:33 ID:GNl5tsJp

860 その子彼氏いないんですが・・・、今必死に探してるらしいです

867 ：814：2006/06/23(金) 22:30:24 ID:V7IZKm/A

>>817
>>831
レスありがとうございます。
やはり一般的な感覚ではそう捉えますよね。
おっしゃる通り、店には行きますが、その店員さんのレジには並ばないようにします。
レジが沢山ある所なので、こちらの存在には気付かないと思います。
また、極力その店員さんの方も見ないようにします。
僕の行動が店員さんの心労になっていたと考えると
とても申し訳ない気持ちです。

868 ：758：2006/06/23(金) 22:56:31 ID:x6i3Ev9M

映画に誘ってみました。

すると何人？と返ってきたので、二人とは言えず…何人でもいいですよと言ってしまった…orz

だって何人？って普通聞かないから私と二人が嫌なのかと思い弱気になってしまった。

考えてみるね～
と言われました。

もう脈なし決定ですねorz

869 ： ◆KYOTOu2VuU ：2006/06/23(金) 23:22:09 ID:8gAmoSbW

>>865
まあ、彼女いない歴２０年なので、やばいと思ったわけですよ（´・ω・｀）
やっぱり、落ち着いて、機会を見逃さないようにしておくかな。
ありがとう。

870 ：名無しさんの初恋：2006/06/24(土) 00:02:19 ID:S5n6gVBa

元彼女が何を求めているのかわからなくて・・・
相談させてください

状況を説明しますと、
僕は24彼女は19
お互い初めての相手で1年半程付き合っていたのですが3ヵ月前に別れました
彼女に振られたのですが、理由は
「2ヵ月ほど前に他に好きな人ができた。悩んでいたが、けんかをきっかけに僕に父親を求めていたのに気付いた」
といったものでした

別れた直後は疎遠になりましたが、一月ほどたってからは付き合っていた頃のように二人で出かけたりしています
（オープンな性格なので他の男友達ともよく遊んでいるようです）

「男友達の一人として扱われてる」と思っていたのですが、
先日彼女の家に遊びにいった際に、徹夜仕事の疲れもあり彼女のベッドで寝てしまったところ
寝てると思ってかほっぺたにキスをされ、好きだよとささやかき、そのまま僕に抱きついて寝てしまいました
（直前に散々くすぐられほぼ起きていたので夢ではないと思います）

僕はどんな形であれ彼女が幸せになれればいいと思っているので
最悪でも友人として傍にいて力になれればいいと思っていたのですが
この件もあり、好きになった人のところに行く気配もないのでどうしたものかと混乱しています

彼女はいったい何を求めているのでしょうか？

長々とごめんなさい
よろしくお願いします

871 ：名無しさんの初恋：2006/06/24(土) 00:59:55 ID:3mMlcigy

>>870

なんでもかんでも、自分の思うまま求めてるって感じがする
手におえなさそう…

872 ：名無しさんの初恋：2006/06/24(土) 01:38:42 ID:BKWQqkbN

>>870
今の彼に無いくて、あなたにあるものを求めているんじゃないかな。
彼とも上手くいってないのかも知れない。
離れてあなたの良さに気付いたのかもね。
あなたならこうしても受け止めてくれる安心感とか。
彼女も「父親を求めていた」と言ってるんだから。
「好き」も恋人としてか、父のような存在なのかは何ともいえない。
彼女は自分の居心地良いところに身を置きたいだけなのかもね。
あなたが苦でなければ、当分その付き合いを続けても良いのではないかな。
その間の彼女の言動でどうするかを判断していったらどうだろう。

873 ：870：2006/06/24(土) 02:08:55 ID:mY945/BZ

返答ありがとうございます

>>871
まさにそんな感じですね　まぁそんなところに惚れたんですがｗ

>>872
たぶん今彼氏いないんですよね。
一回気になって「惚れた人にアタックしないの？」と聞いてみたところ、「確実に無理だからしない」と・・・

874 ：名無しさんの初恋：2006/06/24(土) 07:31:28 ID:3mMlcigy

>>873

その性格をわかってるなら悩まなくてもいいと思うんだけどな
彼女はこれからも同じことを繰り返し続けるだろうし

「確実に無理だからしない」っちゅーのは
ラクな方法でアプローチしてみたもののダメっぽいから
(例えば、愛想よくして気に入られて、告白は相手からしてもらう)
あきらめたし冷めちゃったから戻ってきました

>>872の言うとおり
「彼女は自分の居心地良いところに身を置きたいだけなのかもね」
貴方には扱いやすい女だと思うがね

俺はイヤだけど、1回よそを向いた女って
男友達作るなとかは言わないけど
>オープンな性格なので他の男友達ともよく遊んでいる
のも勘弁、それに惚れる君は凄いと思うよ

875 ：名無しさんの初恋：2006/06/24(土) 10:47:54 ID:3mMlcigy

>>866
彼氏を必死に探してるのか、うーん、若い
個人的にはパートナーが欲しいという望みはよくわからん
この人がパートナーだったらな、ということしか考えたことない
君の中では彼女はどっちだと思う？

どちらにせよ女性の気持ちを引き寄せたいなら
彼女の話にひたすら耳をかたむけろ、そしてうなずけ
俺はどちらかというと聞くタイプなんだけど
会社でも“気が強い”って言われる女性とも上手くやってる
いわゆるイケメンではないし身長も170cmぐらいしかないけど
それだけで、女性は近寄ってきたりする
(しかし自分が付き合いたいと思う女性がやってこないのが寂しいところ)

メアド教えてもいいって言われて教えてもらった？
付き合いたいって言われたならじゃぁ付き合おうよって言えばいいのに

876 ：名無しさんの初恋：2006/06/24(土) 10:53:05 ID:p+c1hVKj

>>863
表に現れて無くても他人の家庭だって違う部分で複雑かもしれないよ？
自分のところが特別なんて思わない方がいいんじゃないかな

無防備に飛び込むだけの気持ちの熱さは
言うようにないのかも知れないけれど
それが悪いコトみたいにいうのはｽﾞﾙｲように思うよ
彼が幸せにしてくれるのはわかってる、なんて断言できるのはスゴイと思うよ

二人のことを勝手に一人で決めつけちゃって
今の手元の材料と今の自分が死ぬまで変わらないかのような考え方で
未来が見えないといってしまう
今の彼にも新しい人にも自分がどっちを取るのか伝えないでいて
相手からだけ確信を得ようとする
今近くにいる男が好きでいてくれると断言してるけど
態度を保留してる貴女に対して
彼ははっきりしたことを言わないのなら
それは願望を事実にすり替えてるだけなのかもしれないよね
二兎を追う者は一兎をも得ずだと思うよ

あと、遠恋な彼だって同じような葛藤あるかもしれないよね
ｽﾞﾙｲ女だなぁと思うよ

>>864
浪人とか工学部とかそんなことをいい訳にしてるようなら
その条件が違っても結果は同じだと思うよ
数打てば当たると思ってるなら、それも一つの解法ではあるけどね

工学でも理学でも、根拠のないこうあるべきなんて先入観は要らないんだよね
実証や理論だけが根拠なんだから

877 ：名無しさんの初恋：2006/06/24(土) 10:59:18 ID:3mMlcigy

>>876
いつもロムらせていただいてます
このスレでどなたかが書いてましたが
的を捉えたレスがすがすがしいですね

878 ：名無しさんの初恋：2006/06/24(土) 11:01:16 ID:p+c1hVKj

>>868　758
脈は作るモノでもあるよ

意識されてないから、意識させようとすることも時には必要だよ
見込みや見返りがなかったら動きたくないものだけど
それは用意されて目に見えてるとは限らないからね

逆に目に見えて予想できる程度の見返りなんて
ちっちゃいものかもしれないしね

いきなり二人きりで行かなくても今後そうなれるように頑張ればいいし
遊びに行ったら即付き合うとか恋人とか
そんな展開ばかりじゃないよ
焦ったって仕方ないしね

彼は映画に誘われて二人きりのデートって考え方が
最初から思いつかない人かもしれないし
警戒したのかもしれないし
それはわからないけどね
先輩だからって高々2つぐらいの差だったら、相手だって知らないこといっぱいだよ
朴念仁かもしれないしね

今、脈が無さそうなのがわかって
それでもどうしたいかだと思うよ
ちょっと突いてみて、反応がなかったら止めとこうというのも
一つの決断だしね

879 ：名無しさんの初恋：2006/06/24(土) 11:13:00 ID:p+c1hVKj

>>870
私には貴方が何をしたいのかがはっきりしないように思うよ

オープンなのか、だらしないのかわからないけど
彼女は一人が嫌なんだろうし
貴方がはっきりしないのが逆にプレッシャーが弱くて心地よく感じてるのかもね

貴方もちょっと自分に酔ってるというか
誤魔化してるところあるように感じたよ
それが事実で気付いてしまったときにどうするかで決まるんじゃないかな

>>877
口だけ番長の言うことなんて
鵜呑みにするモンじゃないと思うよ

他人を救えるなんて類のそんな傲慢なことは思ってないし
的だって捉え方や視点で中心は変わるものだし
それを射抜く力は私にはないよ
それが出来るなら此所には居ないと思うよ

880 ：名無しさんの初恋：2006/06/24(土) 11:21:43 ID:juUhjRag

相談に乗ってください。
私女２６歳、４年ほど交際中の彼氏あり。
今会社の同僚の男性（３１歳同じく４年ほど交際中の彼女あり）
のことが気になってしょうがありません。

その男性はもともと違う班で
顔がタイプだったのでかっこいい人がいるな～程度だったのですが
最近その男性が私と同じ班に異動になり
よく話すようになるとどんどん惹かれている自分がいます。
ただ自分にも男性にも恋人がいるので
なんとかその男性の悪いところを探して好きにならないようにしていたのですが
会社終わりで飲みに行ったり、遊びに行ったり（グループですが）することが増えて
仲良くなってくるとこの気持ちをとめることが困難になってきました。

ただ今交際中の彼氏が嫌いになったわけではないしこのままいけば結婚と思っています。
男性にも彼女がいるのでそれを絶対奪ってしまいたいというわけでもないんです。
今はそうですがこのまま気持ちが膨らんで彼氏と別れてその男性と付き合いたいというところまで
気持ちがいってしまうのが怖くて…
今まで交際中の彼氏のことが大好きだったので他に目をうばわれることはなかったのですが
この気持ちは恋なのでしょうか？
ただちょっとした浮気心なのでしょうか？

881 ：名無しさんの初恋：2006/06/24(土) 11:22:11 ID:3mMlcigy

>>879
レスありがとうございます

よく「口だけ番長」とおっしゃっていますが
そのおかげで救われたりスッキリした方は存在していますよ

自分は聞き役にまわることが多いし、強く意見を言うのが面倒なので
貴方のようにすっと言葉が出る方がうらやましいです

882 ：名無しさんの初恋：2006/06/24(土) 11:34:59 ID:3mMlcigy

なんか書き込みすぎだけど…

>>880
最近、友人に似たような人がいた
その友人の彼女は男どおしで飲みに行ってもそわそわするような娘で
俺からするとヤキモチっていうのは愛情のバロメーターじゃないかな
なんて思ってたんだけど、友人本人は「そこだけがイヤ」と言ってた

同じく4年ぐらい同じ調子のまま付き合っていたんだけど
ある日突然パタッと言わなくなったんだって、電話もメールも少なくなって
友人本人は「自由になった気分だ」ってほっとしてたんだけど
蓋を開けたら彼女は他に好きな人ができて
キライじゃないんだけど興味が無くなったんだってさ

自分はパートナーがいるのに他の女性に惹かれたという経験はないけど
それは大いにある話だとは思う

結婚は抜きにして、彼氏とその男性と、どちらと一緒にいたら楽しいと思う？
結婚したり子どもがいるのではないならパートナーチェンジはありと考えるが

883 ：882：2006/06/24(土) 11:46:16 ID:3mMlcigy

つけたし、友人の元カノも、君と同じような葛藤をしたのではないかと考える
その行く末が「キライじゃないけど、興味が無くなった」んじゃないかな

彼氏がいるのに他の人を好きになるなんて！とか
彼女がいる人を奪うなんてひどい!!なーんてよく聞くけど
その先に幸せを感じるのであれば、自己中であってもかまわないと思う

884 ：880：2006/06/24(土) 12:08:00 ID:juUhjRag

今純粋に一緒にいて楽しいのは気になる男性のほうです…

付き合って４年つと彼氏にもうドキドキ感はあまり感じません。
一緒にいるのが当たり前のようになってしまって、
それが心地よかったところもありましたし
今までつらいときなどには彼氏は心の支えになってくれました。
だからどうしても彼氏とすっぱり別れるのも難しいのです。

普段は気持ちをこらえているのですが
飲み会やイベントがあったりして
その男性が自分の隣にきてくれただけどうれしくなってしまう
自分もいるのです。
夢にまででてきてしまいます。

885 ：882：2006/06/24(土) 12:25:07 ID:3mMlcigy

そうなんだ、他の人はどういう意見をするかわからんが
俺としては君は、思うように選択するのが気が楽で幸せだろうと思うんだけど

自分がそうだから、大いに賛同していることがあるんだけど
男というのは彼女や奥との仲が安定してくると多少のことでは
彼女・奥は離れていかないと信じて疑わなくなるんだよね

女性は反対、人の気持ちは変わるものだと知っている
今は男性が気になるんだよね、それが今の気持ちなんだからしょうがない

彼氏という人物とお別れするのがイヤなのか？
ひとりになる自分がイヤなのか？結婚は抜きにして考えてみてくれ

ちょっと仲良くなりたいな、とか友だちになりたいな
と思う程度なら彼氏とは現状維持してても問題ないと思うが
その男性のパートナーになりたい、セックスしたいと思うなら
今すぐに彼氏とどうこうしなくても、いずれは決断のときがやってくる

彼氏がいるのに他の男性にときめくっちゅーのは悪いことではないよ
とはいえ君本人が罪悪感を深く感じるのであれば“まずはお友だちから”

886 ：名無しさんの初恋：2006/06/24(土) 13:11:01 ID:p+c1hVKj

>>884
別に浮気推奨ってわけじゃないんだけど
生物学的というか、種族維持本能だけで見れば
雌は種が何でも産むという行為を通して確実に自分の子孫を残したことがわかる
雄は自分の種かどうかを確かめる術（今はDNA検査とかあるけど）がないから
雌が自分だけのモノであること、つまり確実に自分の子孫を残してくれることを切望する

人間はここまでシンプルじゃないけど
4年居て、初期のドキドキが無くなるのは当然だろうし
対して、彼の方は4年居ることで安心してるんだろうね

ただ、このままだと貴女の彼にも、気になる人の彼女にも
あんまり良い状態じゃないわけだし
気になる人が貴女のことを意識して特別視してくれるかはわからないんだよね？

彼の気持ちも気になる人の気持ちも放置して
どうしようっていうのであれば
貴女がどうしたいかで決めるしかないと思うよ
その結果はすべて自分で責任を取らないといけないけれどね

でも、ただ飽きてきたってだけなら
自分からも彼に対して今までと違う何かを提案するとかしたらいいんだと思うんだけどね
自分のﾄﾞｷﾄﾞｷ感を維持するｲﾍﾞﾝﾄなんかを
彼が何も言わないでも提供してくれて当然と思うには
4年という月日はそこそこ長いと思うよ

それに結婚したら、今みたいな特に高揚感が無いような日々が
当たり前になるかもしれないんだけどね
隣の芝生は青いものだしね

887 ：名無しさんの初恋：2006/06/24(土) 13:26:42 ID:p+c1hVKj

>>884
追記
意識しすぎて勘違いを強めて暗示かけてるってこともあるからね
考えないようにって意識すること自体が、意識してるってコトだからね
あんまり考えすぎてもよくないってこと
少し肩の力を抜いて
節度や限度は自覚しつつも、楽しい時は楽しめば良いんじゃないかな
その中ではっきりと見えてくるモノもあると思うよ
でも、今気になる人にあるのは、けっきょく目新しさだと思うけどね
そして見た目で選ぶのであれば、見た目で裏切られることもあるしね

>>881
語弊があるのはわかってるんだけど
言うだけならタダだからね

鵜呑みにするか
思案するか
気に入らないから無視するか
何か落ち葉拾いするか
そういったことは当人が決めたらいいんだし
決めた当人だけが責任を負うべきで
その成果もその当人の手柄だと思うよ
例えそれのきっかけがレスだったとしてもね

それに、沈黙は金ということもあるしね
金にならない酔狂をするかどうかは
する人が決めたらいいだけだし
価値観も当然色々だし

888 ：868：2006/06/24(土) 13:45:38 ID:zJGOH0E6

>878
レスありがとうございます。

焦らないで頑張りたいと思います。長期戦になりそうですが‥

今は先輩からの返事を気長に待ってみます！

889 ：名無しさんの初恋：2006/06/24(土) 15:20:59 ID:BKWQqkbN

>>884 >>880
「好きにならないように」と思えば思うほど意識して、
「好きなのかも・・・」と錯覚してしまうこともあるんじゃないかな。
通常、付き合って４年間でまだドキドキすること自体、稀でしょうね。
もし、今好きな相手と付き合って４年経ったとしても、同じ気持ちになると思うよ。
４年間も付き合えないかも知れないしね。
口にしなくても相手のことが何となくでも分かる。大切な関係だと思うけど。
きっとその関係の良さは、失ってみないと分からないんだろうね。

890 ：880：2006/06/24(土) 18:41:26 ID:juUhjRag

みなさんレス本当にありがとうございます。
自分でもどうしたらよいかわからないでもやもやしていたので
みなさんの意見を聞けて少し落ち着きました。

今の彼氏のは本当に私の心の支えになってくれて
失ってしまったらきっと後悔すると分かっているのです。
それを分かっているのに
他の男性にドキドキしている自分がいて
どうしようもない状態です。
変な話、彼氏とセックスをしたくないときがあって
（マンネリしてるのかもしれません）
毎回ではないですがたまに断ってしまいます。

やはりみなさんの言うとおり
もう一度よく考えて自分がどうしたいのかを
じっくり見極めないといけないですよね。

891 ：880：2006/06/24(土) 18:46:54 ID:juUhjRag

書き忘れましたが
気になる男性は私に特別な好意をもってくれている
とは感じません。

飲み会のときに隣に座ってくれたり
会社でも目を合わせて笑ってくれるので
嫌われてはいないと思います。

892 ：名無しさんの初恋：2006/06/25(日) 05:23:37 ID:uWAR+MNC

自分29才　会社員
彼女30才　OL
昨年末より付き合ってます。ただし彼女はその時好きな人（既婚者）がいるとのことでした。
一度今年に入って2月頃に忘れれると思ってたけどまだ忘れれないと言われました。

それ以来毎週いろんなところにいったり家でまったりしたり仲良くすごしていました。

今日、出掛けて帰ってきて飲みに行って家でいる時に
まだ忘れられないあなたのことは好きだけどそんな気持ちで付き合うと
お互いいいことがないから別れようと言われました。
（今日も今度どこ行こうとか、次はあれしよみたいなこと言ってましたので
おそらく前から言おうと思ってて酒の力もあり衝動的に言ったと思います。）

僕はそれでいいの?（既婚者を思い続けること）とか言ってたんだけど
わかったって言っちゃって別れました。
彼女のニュアンス的には最初に切り出した時は
もしかしたら少し間を置こうとかかもわかりませんが・・・・

僕は彼女のことが好きなのでもう一度よりを戻したいと思っています。
恋愛経験が少ないので誰かアドバイスを下さい。

893 ：名無しさんの初恋：2006/06/25(日) 20:32:16 ID:f1izTZT6

>>892

忘れれない(忘れられない)というよりあきらめきれないんじゃないのかな
なんか彼女は腹をくくってしまったような印象を受けるが
そうだとしたら、今はなにをやっても良い方向にいかないと思う

あなたのことは好きだけど、
彼のほうがもっと好きなのって言われてるようなもんだよ
それを承知で想い続けるのはあなたの自由だけど
我慢して待つほど価値がある女性なのか考えてみたほうがいいかも