必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート206

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1名無しさんの初恋
<相談者>
・基本的にはご自由にどうぞ。
(時間がたってからレスついてることがありますのでお見逃しなく)
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分&相手の年齢・職業・お互いの関係や、 簡単な状況説明があれば、レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・やむなくマルチポスト(他の板やスレに同じ質問をすること)をする場合は、 どこの
 スレのどこの番号でしたのかと、その要旨を書いてください(なるべくリンクを貼って
 ください)。 他の板やスレでの回答をふまえた上での書き込みをお願いします。
・固定に惚れたら黙ってないでアピりましょう。

<回答者>
・相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板or他サイトへ。
・相談者を結論へ導かないようなレスは控える。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置。
・ルールを守らない相談者には、その旨指摘 (目に余ると判断した ときに、飽くまでも「指摘」のみ)。

<共通>
900〜950あたりで、誰かが真面目に次スレを立ててください。
基本的には900の人がすること。
駄目なら該当者が次スレ立てのレス番を指定推奨。
あと、次スレが立ったらsage進行。 (メール欄にsageと記入)

前スレ
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート205
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1089641906/l50
2名無しさんの初恋:04/07/17 23:51 ID:xnt/+s3+
2
3名無しさんの初恋:04/07/17 23:51 ID:mm5Q2lMZ
2
4名無しさんの初恋:04/07/17 23:52 ID:mm5Q2lMZ
teme-
5para siempre ◆sarahEfnew :04/07/17 23:54 ID:CJgBC8eO
夏休みのせいか、人がまた増えてきてる気がします・・・。
6げろしゃぶ:04/07/18 00:02 ID:8zutaLiN
>>・固定に惚れたら黙ってないでアピりましょう。

これいい加減外そうよ…
7げろしゃぶ:04/07/18 00:26 ID:8zutaLiN
浮上します
8名無しさんの初恋:04/07/18 00:29 ID:5AO6iBI+
>>940←前スレ
じゃあ今は返信しないでおくよ。
あとこっちは質問系のメール送ってるんだけど
それに対する答えしか返ってこないんですよ・・。
このローテションを崩すにはどうすればいいですか?
9名無しさんの初恋:04/07/18 00:34 ID:5AO6iBI+
○○の中学ってどこにあるの?←同じ市内
とかめちゃ普通の内容だよ。
変なことなんて聞いてないのにさ!!
10げろしゃぶ:04/07/18 00:35 ID:8zutaLiN
>>8
相手の人がメールやあなたに興味が持てないのであれば
どうしようもないかもしれません

メールの中で気安い雰囲気や親しい雰囲気が作り出せないのであれば
相手の方が遠慮しているということも考えられます
11二代目ご意見番.com:04/07/18 00:39 ID:ZkYhZuxL
>>9
きみに悪気はないんだろうけど、答えにくい質問になっちゃったんだな。
場所の説明ってメールでするにはそれなりに難しいじゃない?

っていうのとあとは言いにくいことはげろしゃぶ氏が言ってくれたみたいなので。
12げろしゃぶ:04/07/18 00:40 ID:8zutaLiN
しまった
13名無しさんの初恋:04/07/18 00:43 ID:5AO6iBI+
でも最初の方は○○(←俺のニックネーム)って呼んでいい?
みたいな感じで聞かれたりしたんですよ。
いつ線路を踏み外したんだろう・・
14名無しさんの初恋:04/07/18 00:45 ID:7yKjmdX7
会社にスキな男性ができました。クールで無口、だけど部署内では非常に
優秀な若手社員さんです。営業成績もトップです。
・・・私は。。。彼の前だと緊張して、視線を合わすこともできません。
最近、彼はそんな私をからかっている感じがします。
そんなこともあって、彼の前では普通にしようと思ってもテンパってしまいます。。
15名無しさんの初恋:04/07/18 00:45 ID:MQ9XiEf6
僕は19才童貞大学2年です。
今まで一度も恋愛をしたことがありません。

好きな人はいたりしたんですけど告白とかできませんでした。
ちなみに去年合コンで知り合った子に、生まれて初めて告白しましたが振られました。
告白する前は、周りの友達は「絶対イケる!」と言ってくれました。
ぶっちゃけ僕も九割行けると思ってました。
その女の子の友達から「その子 君に気があるよ、リードしてあげてね!」
とまで言われてましたから。デートも向こうから誘ってきたし。

おそらく振られた原因は僕の男らしさのなさにあると思います・・・。
スポーツできないスポーツ話題_、趣味は映画・・・典型的な文型です。

こんな僕を夏に向けてモテる男にしてください。
16げろしゃぶ:04/07/18 00:47 ID:8zutaLiN
>>14
どうしたらリラックスできるかを考えてみましょう
彼にからかわれるのはいつものことと考えてみたり
(芸人さんじゃないですがw)いじられて嬉しいと思い込んだりして
笑えるようになるといいですね
17げろしゃぶ:04/07/18 00:51 ID:8zutaLiN
>>15
ブルーワーカーが私を変えてくれた(←古い)

そもそも典型的な文系の方が
モテタイというだけでそんな簡単に自分のポリシーを捨てていいのか!
という気もしなくもありませんが
何か一つスポーツくらい始めてみるのもいいかもしれません
映画が好きなのも問題ありません
むしろ男らしさを感じさせない物腰しや口調といった態度が
問題のように思われます
18裏表 ◆USnasty1/A :04/07/18 00:51 ID:3obqDGYR
>>15
>スポーツできない
上に
>典型的な文型です
変換間違いもアレだが、単語の選び方もアレなので、「知性にも欠ける」と。

これでノリが悪けりゃ完璧ですな。
19名無しさんの初恋:04/07/18 00:54 ID:2wWvtNcZ
>>2
アケ板乙
20名無しさんの初恋:04/07/18 00:55 ID:Ca0/NsrV
>>15
文学とか映画のウンチク語れるのは十分モテ要素だと思うが。
分不相応にも「体育会系のモテ男が好きな女」ばかり狙ってるのなら
ものすごーく頑張るしかないだろうな。
モテる男にしてくれって言われても、努力するのはおまいさんだし。
ミニサッカーチームにでも入って鍛えてみたら?

文系理系関係なく、単に性格に問題があるのなら…
ほんと、他人にはどうしようもないですよ。がんばってね。
21ねこお:04/07/18 01:00 ID:MQ9XiEf6
15です

>>17
いや、ポリシーとか捨てる気はありませんよ。
スポーツも夏休みなのでなにかやってみたいですね。

>>18
ぶっちゃけバカです僕。そしてノリも悪いかもです・・・orz

>>20
サッカーは友達とかと遊び程度でしたいですね。

僕は性格がものすごくガキらしいです・・・よく甘えんぼとか幼いとか言われます。
身長も低いせいかかわいいともよく言われます・・
22名無しさんの初恋:04/07/18 01:01 ID:3654p+BD
脈ありかどうかわかりませんが、同じバイト先(年下の子の女の子)
で、はじめよく、会う機会が多く二人で仕事したりしていましたが、
大学が始まってからシフトが大幅にかわり会うことはなかなかあ
りませんでした。
二人とも、たまにメールとかしていていました。(内容はほとんど
仕事内容、愚痴とかが多いです。)ある日、同じようにメールをして
いたら内容の文章に少しびっくりしました「最近、会えなくて寂しい
。以前のようにしゃっべってお仕事したい。励ましてくれるのは、い
つも○○(←私です)さんだけです」とか、ちとうれしいメールもき
たこともありました。一度、勇気をだして「遊びに行かない?」って
誘ったらOK!もらいましたが・・・・どうもこれは自分の中でやは
りバイト先の一人の先輩として行くのかな??っと心の中はいつもこ
う考えてしまいます。この子は、正直お嬢様育ちで男の人と話すこと
は何年ぶりらしいくらい、つまり男の人とはある意味免疫がないそう
です。これって、脈ありなら大変うれしいのですがどうでしょうか?
こういう人いますか??それと、いつもこの子と話すと私に対して敬
語をつかってきます。
23ねこお:04/07/18 01:01 ID:MQ9XiEf6
すんごい極端な質問なんですけど、
僕みたいなのは年下タメ年上、どの層に一番適してますか?
24名無しさんの初恋:04/07/18 01:03 ID:2MDgYGpi
>>22
脈があるかないかでいったらあると思う
25名無しさんの初恋:04/07/18 01:05 ID:Ca0/NsrV
>>22
どちらかというとかなり脈ありっぽい。

>>23
そういうこと訊いたりするのが
お子様くさいと言われる原因な気がする。
お母さんにおよめさんを選んでもらうつもりかっつの
26げろしゃぶ:04/07/18 01:07 ID:8zutaLiN
>>22
脈ありかどうかでいったらあると思うが
マルチはその旨断っておくのが礼儀だと思う

>>23
年上に甘えるのも悪くないですが
男なんだからもう少しキンタマに誇りを持ちましょう
27受験生!:04/07/18 01:07 ID:rcLqh1T1
すっごいマジなんすけど、カッコイ大人になるにはどうすればいいですか?
なんつうか異性だけじゃなく同姓からもそんなふうに思われるみたいな
28名無しさんの初恋:04/07/18 01:07 ID:1xkAFaPY
>>27
まずは受験頑張って
29名無しさんの初恋:04/07/18 01:08 ID:2MDgYGpi
>>27
趣味を極めると自分が輝くよ
なにごとも中途半端に終わらせてはダメ
30げろしゃぶ:04/07/18 01:09 ID:8zutaLiN
>>27
とりあえず大人になっても2ちゃんやってるのはカッコ良くないな
異性だけじゃなく同性からも白い目で見られるみたいな
31名無しさんの初恋:04/07/18 01:11 ID:u6/MSpe6
振った相手と付きある気になることってあるのかな?
凄いすがりたいけど、自分の尺度で考えるとまず無いと思う・・・
なんか儚いけど
32ねこお:04/07/18 01:13 ID:MQ9XiEf6
>>25-26
厳しい意見ありがとうございます・・
好きになった人が年下であろうが年上だろうが、それが好きな人なわけですよね。

20歳前なんで本当に変わりたいんです。またいろいろ質問するかもしれませんが
よろしくお願いします。
33げろしゃぶ:04/07/18 01:15 ID:8zutaLiN
>>31
まあ飲め
34受験生!:04/07/18 01:17 ID:rcLqh1T1
2ちゃんは受験終わったら卒業するつもり!(受験板は使えるので

部活終わってフヌケなんすよね・・・打ち込むもんがないっていうか

そりゃ勉強もそれなりにやってますよ〜!
35裏表 ◆USnasty1/A :04/07/18 01:18 ID:3obqDGYR
>>22
確実に「脈アリ判定」をしたいのであれば、「貴方が誘いを掛ければ必ず
付いてくる」くらいの関係になっていないと、実際にはあまり意味がない。

まぁ、大概は「確実に脈がアリそうだから行く」って訳じゃないから、別に
どうでも良いが。

とにかくまぁ、「プライヴェートな接触」の頻度とか質(「バイト関連以外」での
話題や共通の知識・知人をどれだけ広げられるか)とかいうものが略。
36げろしゃぶ:04/07/18 01:20 ID:8zutaLiN
>>34
シャレが通じないときほど心が淋しくなることはないな
ギャグが通じてないうえにマジに受け止められたりしてダブルパンチだしな
37裏表 ◆USnasty1/A :04/07/18 01:21 ID:3obqDGYR
>>27
「相手と違う視点」で、且つ「相手を納得させ得る」ことを、「実生活で実績の
ある状態」の人が述べると、

「カコイイことを言う」となることが多い。

どの条件が欠けても「ウザい爺・婆」となる訳だが。
38受験生!:04/07/18 01:26 ID:rcLqh1T1
>>36

???

>>37

なるほど!わかる気がします
やっぱ一線を画す、みたいな
39げろしゃぶ:04/07/18 01:29 ID:8zutaLiN
>>38
ウザい爺の独り言です 気にしないでねスマソ

少なくとも俺みたいな大人になっちゃいけないよってことだな
40受験生!:04/07/18 01:35 ID:rcLqh1T1
一応これでも名門公立高校生なんで、見かけ上はカッコイイ大人に近づいてんのかもしんないけど、中身は全然伴ってない気がして・・・

どういう努力をすればいいかわかんないです。

まぁ最終的には自分で見つけるモンなんだろうけど。
41名無しさんの初恋:04/07/18 01:40 ID:/HHzQXLK
店員さんを好きになってしまいました。
とりあえず食事に誘ってみるのと、いきなり告白するのとではどっちがいいですか
42名無しさんの初恋:04/07/18 01:41 ID:bo3yQx2Z
>>41
まずはメルアド交換しよう。
焦ったいかんよ。
43げろしゃぶ:04/07/18 01:42 ID:8zutaLiN
>>41
どちらでも構わないと思います
お好みで
44二代目ご意見番.com:04/07/18 01:43 ID:ZkYhZuxL
>>40
かっこいい人は哲学を持ってますよ。
ぼくはまだ持ってないんですよ。
45裏表 ◆USnasty1/A :04/07/18 01:50 ID:3obqDGYR
>>38
>一線を画す
何か違う。辞書引け。

>>40
>一応これでも名門公立高校生
↑「公立高校」の部分が、「名門大学」になろうが、「某中央官庁」になろうが、
「某一流企業」になろうが同じだが、「肩書き≦本人の(他人から見た)器量・
力量」で、且つ「肩書き>>>>>>>>>>>>本人の態度」でなければ、格好悪いと
見られても仕方がない。

「よく考えると凄いが、親しみ易い」
これかと。

46名無しさんの初恋:04/07/18 02:07 ID:0RSNBNIh
昨日、飲み会の帰りに、俺の車に仲間達が悪戯して傷付けたんだよね。その修理費用が12万。悪戯した中心人物(学生)に請求しょうとしたら、その中心人物(学生)より歳上で、俺の好きな女性の名前(社会人)が悪戯に参加してたらしいんです。心を鬼にして請求したよ…泣
47FIAT500:04/07/18 02:13 ID:Wf6HNoHM
相談に乗ってください。
私は25歳会社員、彼女は26歳保険外交員です。
彼女が職場に何度も来るうちに仲良くなりました。保険の話なんて全くしませんw
今は週1回、必ずやってきて話すことと言えばお互いの趣味の話とかそんなことばっかりです。
ただ、彼女は当然仕事で来ているわけですので今までメルアド聞いたりとかそういうことはしませんでした。
いつの間にか彼女のことが好きになってしまい今ではやってくる日が楽しみで仕方ありません。
どうやってメルアド聞き出したりしたらいいでしょうか。
いずれは仕事から切り離して付き合って行きたいと思っているのですが・・・

>>44
人の相談に乗れる方はみなさんポリシー持ってると思いますよ。
sarahさん、恋愛充電中さん、げろしゃぶさん、伊万里さん、(;´Д`)あぅぇーさんとかは確固たる哲学がありそうです。
もちろん二代目ご意見番.comさんや裏表さんも。
48裏表 ◆USnasty1/A :04/07/18 02:15 ID:3obqDGYR
意味分からん。

名前がどうした。
49名無しさんの初恋:04/07/18 02:20 ID:CCC/D6CQ
>>47
話の流れで、食事なり遊びなりに誘うのが手っ取り早い。
その時は相手に行くつもりがなくても、(年齢的にも)無下に断るということは無いだろうから、
あとはそれを口実に聞き出せば。
きっぱり断られたら脈ゼロだからあきらめろw
50裏表 ◆USnasty1/A :04/07/18 02:26 ID:3obqDGYR
>>47
>お互いの趣味の話とかそんなことばっかりです。
相手から見りゃ「長期的な見込み客の一人」且つ「仕事中にあまり気を
遣わず息抜き会話が出来る相手」である可能性が非常に高い訳で。

まぁ、とにかく「趣味に絡めて」誘ってみるしかないか。「アドヴァイス」とか
するようなことでもない。

>どうやってメルアド聞き出したりしたらいいでしょうか。
一番良いのは、「保険に入る」こと。「趣味の話や雑談交えながら商談」
する際に訊けば、かなり答が得易いかと。

商売を絡めたくなければ、「いきなり・何の脈絡もなく」がBestか。但し、
「最初のメール」は、「必ず相手にウケる」ようにネタを充分練っておかれる
ことをお奨めしておいたり。
5147:04/07/18 02:27 ID:Wf6HNoHM
>>49
彼女はかなり飲める様子なので飲みに誘うのが手っ取り早いかとは思うのですが・・・
ただ仕事中、ってのがかなり気になるんですよ。
結局私のところに会いに来てくれるのも保険の営業なわけで。
私はさっぱり入る気もありませんし。周りの目もあるからちょっと強くもでれなそうです。

>>48
いや哲学がどーのこーのってあったからw
5247:04/07/18 02:30 ID:Wf6HNoHM
>>50
保険に入る気はまったくありません。こればかりは恋愛の外の話なので。
ただそれをちゃんと伝えてからも相変わらず彼女はやってきます。
会社の課の中にいる人何人にも回ってるのですが私のところは必ず最後に、20分以上います。

>相手から見りゃ「長期的な見込み客の一人」且つ「仕事中にあまり気を
>遣わず息抜き会話が出来る相手」である可能性が非常に高い訳で。

まさしくこれが当てはまりそうな感じなんですよ・・・
53裏表 ◆USnasty1/A :04/07/18 02:35 ID:3obqDGYR
>>51
@相手にウケる「酒の種類」を聞き出す。日本酒か焼酎か「銘柄の話が出来る」
ものがよろしい(ワインならば、チリかアルゼンチンもの辺り)。
A@の話題に合う店調査
BメールアドレスGetし、Aに誘う/職場でAに誘う。

こんな感じか。貴方の側に適当なメンバーがいれば、「合コン」スタイルにしてみると
いうのも悪くない。「幹事同士で下調べ(実はこれが本命の場)」という口実でも
誘うことが出来る訳で。
54裏表 ◆USnasty1/A :04/07/18 02:36 ID:3obqDGYR
>>51に追加レス
>>48は、>>46向けのレス。
55はやとちり:04/07/18 02:37 ID:8uXyosYe
【自分】二十歳男
【相手】十八歳女
いままでそれなりに会話はしていたバイトの同僚で今日告りました
返事は考えたいといわれました
なんというかどうしたらいいのかわからないそうです
明日返事をもらいます
どうなるんでしょうか
5647:04/07/18 02:45 ID:Wf6HNoHM
>>53
自慢じゃないのですが当方かなりいろんな飲み屋さんに詳しいのでw
誘うのは全然Okなんですが、こちら側で・・・ってのが難しいんです。
必然的に1対1のシチュになってしまいそうなんです。
相手に営業としての気持ちしかないのであれば誘っても微妙なんでしょうね。
それでなければ単に営業として来るとか。その程度になってしまうのかな。
57裏表 ◆USnasty1/A :04/07/18 02:47 ID:3obqDGYR
>>55
明日分かるんだから寝るのが一番。

まぁ、
・「じっくり話せる場へ2人で行って」話せるように持っていく。
・「返事がはっきりしない」場合は、「取り敢えずデート(という言い方でなくても
構わない。とにかく2人で出掛ける予約を取り付ける)」でも何でも良いから、
「とにかく相手との関係を縮める/プライヴェートな接触を多く出来る」方向へと
事態を持っていくようにする。
と足掻いてみてその場でダメそうなら、暫くは大人しく様子見(大概は永久に
ダメだが)。
58名無しさんの初恋:04/07/18 02:48 ID:1KD1h20e
>>55
知らね。
59はやとちり:04/07/18 02:52 ID:8uXyosYe
>>57
そうですよね
でも不安で不安でガクガクブルブル
どうもありがとうございます
寝ます
60名無しさんの初恋:04/07/18 02:54 ID:CCC/D6CQ
>>55
寝不足の酷い顔を見て相手の気が変わらんように早く寝れw

>>56
相手がどういう考え方の人かによるけど、いきなり1対1で飲み、というのは変な警戒心を持たれて逆効果な気がしないでもない。
6147:04/07/18 02:57 ID:Wf6HNoHM
>>60
だからこそメルアドでもケータイの番号でもゲトして営業から切り離した付き合いをしたいと思ってるんです。
ただ、いきなり聞くといっても結局そこは職場なわけで。周りに人もいることも多いし。
今だって周りのオサーンが「ずいぶん優しいねぇ、親切だね」とか言ってくることもありますし。
当然会話聞かれてることもあるんだと思います。
62裏表 ◆USnasty1/A :04/07/18 03:03 ID:3obqDGYR
>>56
飲み屋に詳しいのであれば、「知ってる店の話題を2・3出し」たところで、
「最もお奨めの店」を褒めて、「最近行ってないから、○○さんと行けると
嬉しいなぁ」で良いんじゃなかろうか、とか。

貴方が「色恋目的」だからだろうが、「飲みに誘う」ことを「特別なこと」で
あると意識し過ぎ。「ごくふつーに、さらっと」誘う、と。「至極日常的なこと
として」「何の気なしに」行なうことである、という風を見せるのが、良いの
ではないかと。

飲みに行くなんて、その程度のことでしょ。
63名無しさんの初恋:04/07/18 03:06 ID:CCC/D6CQ
>>61
いや、上の方みたら、いきなり飲みに誘うくらいの勢いだったんでね。
それは変に勘繰られると逆効果かなと。

>>62
>「最近行ってないから、○○さんと行けると嬉しいなぁ」
それが言える人間は、メルアドくらいとっくに入手しているかと
6447:04/07/18 03:07 ID:Wf6HNoHM
>>62
そうですね。
普段は同僚や友人であれば「飲みに行くぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!」で後輩だろうが女の子だろうが何人も連れて行くのですが・・・
そういう話の方向にひっぱって行ければいいんでしょうね。
話の流れの中でそんなら飲みに行こうかって。おいしいお店知ってるから、とか。
6547:04/07/18 03:09 ID:Wf6HNoHM
>>63
いや、そのくらいのことは平気で言えるんですけど。周りの環境が・・・
そこが職場じゃなかったらメルアドくらい簡単に入手できると思うんですけどね。
66裏表 ◆USnasty1/A :04/07/18 03:16 ID:3obqDGYR
>>62
「簡単に出来そうな方法」だけ書いてもなぁ。って感じ。

>>65
ネットで言い訳しても何にもなりませんよ。
67名無しさんの初恋:04/07/18 03:17 ID:CCC/D6CQ
>>65
スマン。
まぁ、奥手で聞き出せないというわけじゃないなら(そうなのかと思ってた。スマン)、そのうち機会は来ると思うけど・・・
週一の営業ではいつになるかわからんしね。
冷やかし覚悟でストレートに、としか言えん。アドバイスにならなくてスマンけど
6847:04/07/18 03:21 ID:Wf6HNoHM
>>65
まー、そうなんですけど。

>>67
うーん。謝られてしまったw
まぁ、多少周りに冷やかされても話の流れの中でストレートに聞いてしまうのがいいのかなぁ。
69名無しさんの初恋:04/07/18 03:22 ID:L1doN5KM
職場の好きな女性のメールアドレスを教えてもらって
メールしても返信がこない。
ああなぜだろう。
飲み会のとき2人でずっと話ぱなしだったのに。
3連休実家に帰るといっていたからな。
70名無しさんの初恋:04/07/18 03:24 ID:Ca0/NsrV
>>69
実家がど田舎なのかもしれんぞ。
うち、家の中だとボダホン入りにくい。
窓際か庭なら入るんですけどね
71裏表 ◆USnasty1/A :04/07/18 03:29 ID:3obqDGYR
>>69
@「貴方からのメール」は、彼女にとって「何を置いても先ずレス」という扱いを
しようと思えるものではない。

A「メールの返事(というかメールそのもの)」は、彼女にとって「どうでもよい、と
いうか寧ろ面倒」なものである。

どちらか、或いは両方かと。@が正解だとアレだ。
72名無しさんの初恋:04/07/18 03:35 ID:psuxLcwU
昨日彼氏と一緒にいたとき彼氏の携帯に電話がかかってきました。
彼氏は私から離れた所にいたので電話からもれる相手の声が聞こえなかったけど
喋ってる内容を聞いてるとあきらかに女だとわかりました。
その女は就職して地元を離れていたらしく昨日からの連休でこっちに戻ってきてるっぽいです。
で、久しぶりに会いに逝ってる・・・っていうかその女は彼女いるの知ってるのに私の彼氏を誘ったんです。
なんかムカツク。多分2人きりで会ってると思う。
電話で喋っている内容を盗み聞きして勝手にそう思ってるだけだけど、だいたいわかるし。
その女は泊まるとこがなくて今日の朝まで満喫で過ごす予定だったらしい。
朝まで暇ってことはやっぱり私の彼氏も朝まで付き合うのかな・・・。
昨日の夕方に彼氏と解散してからメールとかで連絡とってないから今一緒にいるのかどうか
わからないけど彼氏暇人だから朝まで付き合ってる可能性大・・・。
私は自分からそういうこと聞いたりできない性格だから電話の相手が女だとわかっていても
何も聞けなかった。どーしよ。やばいよね。

73para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 03:46 ID:wEigUs2Y
>>72
>勝手にそう思ってるだけだけど、だいたいわかるし。
この表現には少し戸惑います。

>その女は泊まるとこがなくて今日の朝まで満喫で過ごす予定だったらしい。
この部分は、

>就職して地元を離れていたらしく昨日からの連休でこっちに戻ってきてるっぽいです。
この記述を根拠にすると意味がよくわかりません。
「こっち」には居所(寝る所)があるような気がしたり・・・。

>朝まで暇ってことはやっぱり私の彼氏も朝まで付き合うのかな・・・。
一般的にいって女の子一人で放置はできないから付き合うんじゃないのかな。

>私は自分からそういうこと聞いたりできない性格だから
向こうが言えばいいのにね。
「今、知人の女の子から電話かかってきた。明日、付き合わないといけないかも(何もしないけど)」って。
付き合ってる相手なんだからその程度の配慮は当然かな、と思ったりしますけど。

感覚の行き違い(「言わなきゃならないこと」に関する見解の相違)が露呈してるのは
不安に思います。
74名無しさんの初恋:04/07/18 04:31 ID:psuxLcwU
>>73
すみません。意味わからない文で・・・。
電話相手の声が全く聞こえなかったのでその女に関しての情報はほとんど私の推理というか想像なんです。
確実にわかっているのは相手が女ってことと今日の朝まで満喫で過ごす予定だったってことです。
それがなぜ確実にわかっているのかという説明がうまくできないので彼氏が喋っていた言葉を書きますね。
「今彼女と一緒にいる」
「大丈夫。離れたところにいるから」
「喋り方おかしいよ。酔ってる?」
「こっちきてるの?今日どこに泊まるの?ホテルか?」
「えー!?満喫かー」
「○○町でオススメの店?遊ぶ所はあることはあるけど今一人でしょ?一人で行ける所はないなー」
「いいよ。大丈夫大丈夫。彼女は明日も明後日も休みだから会えるし」

こんな感じでした。今思い出せるのはこれだけです。
私と解散したあと一回彼氏から電話がかかってきました。
「無事に家着いた?僕は今から友達と会うから○○町に向かってるところ」

地元っていう言い方おかしかったです。
その女は大学時代にどこか別の場所からこっち(私と彼氏が住んでる県)に
出てきて4年間暮らしてたそうです。
75para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 04:59 ID:wEigUs2Y
>>74
>「大丈夫。離れたところにいるから」
「(今、言うけどさ)大丈夫じゃなかったんだけど?」って責めると相手の人物が見えるかも。
でも、そういうの無理してしないほうがいいよね・・・。

>僕は今から友達と会うから○○町に向かってるところ」
ここで「友達って誰?(不安かも)」と問いかけてみるのも良かったかな・・・。
基本的に「黙って終わらせておけばいいや」という意図が彼には無いみたいなので
信じてもいいかな、なんて言っても気に障るかな。。

「(この前の夜)どうしてた?」って尋ねてもいいと思うよ。
相手がどう出てくるかを、まず見てみるといった方向。

そこで疑念やむかつきが出て仕方ないんだったら責めっぽい感じで
勝負に出てみるとか。そういう方法もあると思う。
けど彼のことが惜しかったら、やはりそんなに追及もできないかな・・・
というケースがあると思いますけど。
76名無しさんの初恋:04/07/18 05:14 ID:URhUtvL+
告白して返事が
「付き合うのはいいけど、まず(アマノジャクで強がりな)性格と口が悪いのを直せ」
って言われたので、次から恥ずかしさを捨てて
素の自分(強がりもなく素直、口調にも気をつける)でやっていってるにも関わらず
今だちゃんと付き合うとかゆってくれないんですが…。
好きが故にこっちから電話かけたりしてるんですけど
見込なかったら諦めた方がいいのかな…
77para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 05:37 ID:wEigUs2Y
>>76
相手の言い分を満たしたんだから
「指示(×要求)を満たしたのでハッキリした意思表示をしてください」
と言う権利があると思うけど。

>見込なかったら諦めた方がいいのかな…
ここは引くんじゃなくて攻める局面だと思う。
7876:04/07/18 06:00 ID:URhUtvL+
レスありがとうです。

聞いてみたいのですが、いまいち返事が恐くて(´д`;)
後、彼は過去絡みで女を信用してないらしく…前に
「お前が信用出来るような事したらな」
と言われたので
「どうしたらいい?」
と聞いたら
「自分で考えてみろ」
とか言われてしまい…。
過去の事を引きずるようなやつに振り回されてるから諦めろ、とかよくいわれるんですが…
毎日声聞きたいくらいなんで簡単には無理なんですが。

後電話とか普通に会話でも、私たち=ケンカ、みたいに周りに捉らえられるくらい
会話がケンカしかなくて、不意にお互いが見せる素直な反応にお互い戸惑ったりするんですが…
最近相手も素直さを見せてくれるようになったんですが、ぶっちゃけ

普通の会話がでてきません…

私は何も喋らなくても一緒にいられるだけでいいんですが
電話のときとかはかなり気まずいんですが…

長くなっちゃいましたが、どうしたらいいでしょうか。
79para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 06:27 ID:wEigUs2Y
>>78
>聞いてみたいのですが、いまいち返事が恐くて(´д`;)
なるほどね。なら、

>見込なかったら諦めた方がいいのかな…
これは女の子特有のネタ的な言い回しということですね。

>「お前が信用出来るような事したらな」
「信用や信頼って、二人で一緒に作っていくことなのにね(あなたは一人で何言ってるんだろう)」と
一発かます?(カウンター攻撃)

>「自分で考えてみろ」
「あなたも参加してくれないとキツイ」と返すとか。

>過去の事を引きずるようなやつに振り回されてるから諦めろ、
今のところは確かに振り回されてる感じがしますね。

>毎日声聞きたいくらいなんで
こういう気持ちを打ち明けても相手は乗ってこないような気がするね。
かたくなというか。

>簡単には無理なんですが。
あきらめるのも無理なら関係正常化するも簡単じゃないけど後者のほうがいいよね。
選ぶなら。

>私たち=ケンカ、みたいに周りに捉らえられるくらい会話がケンカしかなくて、
(お互いの関係が)発展途上の段階において、紛争は付き物かも。
周囲の見方や雑音なんかは無視していいよ。シカト。
80para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 06:27 ID:wEigUs2Y

>不意にお互いが見せる素直な反応にお互い戸惑ったりするんですが…
こういう反応でケンカモードを全部チャラにできる、「そのときだけは後腐れがまったくない」のなら、
そういう関係ってありだと思うけど。

>ぶっちゃけ普通の会話がでてきません…
向こうがあまりにも頑固でモード替えしてくれないから我慢の限界が来て
こっちがキレっぽくなっちゃうのかな・・・。だとしたらそういうの仕方ないよね。

「距離を縮めたいし関係を良くしたいから『さじ加減(頑固すぎるのは困る)』だけ気を配ってほしい」
みたいな気持ちを率直に出していくとか。

相手が、ある程度折れてくれないことにはどうにも難しいと思う。
81名無しさんの初恋:04/07/18 06:39 ID:jtHjQqDj
今日、初だったんですがキスマークの消し方がわかりません。誰か教えてもらえませんかm(__)m?バイトなんです(@_@;)
82para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 06:46 ID:wEigUs2Y
83para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 06:50 ID:wEigUs2Y
84名無しさんの初恋:04/07/18 06:51 ID:psuxLcwU
>>75
やっぱり気になったことはその時に聞くべきですね。
「友達に会いに行く」って報告だけで相手が女だって事を言ってくれなかったのが
ショックだった。
その女は酔っ払ってたみたいだし誘惑されてないかなぁとかすごく心配。

普段私は嫉妬とか束縛をしないようにしてるというか、しない女を演じてるんです。
強がってるだけでホントは人一倍気にするタイプなんですけどねぇ。
かかってきた電話の相手が女だってことをわざと私にわからせてるような感じがしたので、
もしかしたら私に嫉妬してほしかったのかもしれません。
だから今思うと解散した後の彼からの電話は私に「聞くチャンス」を与えてくれてたような気がします。
今回のことはもう自分からは触れないでおいて、これからはもっとちゃんと感情を表に出していこうと
思いました。
85para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 07:09 ID:wEigUs2Y
>>84
>女だって事を言ってくれなかったのがショックだった。
この点に関してケリつけておいてもいいと思うけど。
「言ってほしかった」って。

>わざと私にわからせてるような感じがしたので、
>もしかしたら私に嫉妬してほしかったのかもしれません。
これが事実だとしたら、向こうも、こんな馬鹿馬鹿しいことをやってちゃダメだよ。
付き合ってる間柄なんだから。タイミングと内容の悪い「釣り」だよね。

>普段私は嫉妬とか束縛をしないようにしてるというか、しない女を演じてるんです。
>強がってるだけでホントは人一倍気にするタイプなんですけどねぇ。
これ、相手に分かってもらえてるならいいけど、向こうは、なんか気づいてないような気がするね。
だからこそ「嫉妬させようと狙っているかと思われるような行為」をしてきてるようにも思えるし。
日ごろ我慢しすぎてる分、キャパが小さくなってる(あと少ししか耐えられない)と思うので、
相手には、あまりこっちのことを刺激してほしくないよね、実際。
「お前、こっちがどういう気持ちで日ごろ抑えてんのか分かってるのかよ?」と
かなりムカつくこともあるだろうから。

>私に「聞くチャンス」を与えてくれてたような気がします。
こっちが日ごろ気持ちをかなり抑えてるんだから、
「聞くチャンス」もなにもない(つまらない駆け引きをする権利自体が相手にない)わけなので、
あまり下手に出過ぎないほうがいいよ。そういうの健康的な関係じゃない。

>今回のことはもう自分からは触れないでおいて、
せっかくの機会だから今回から触れてもいいと思う。先延ばしにしないで。
書き込みしたくらい(思いをぶちまけたかった)なんだから自分的に
かなりインパクトのある出来事だったんだろうし。
86名無しさんの初恋:04/07/18 08:54 ID:psuxLcwU
>>85
他の女と電話で喋ってるのを初めて見たんですけど、私との電話の時よりも
明るいしテンション高めだし楽しそうだし。大学生時代に好きだった人なのか
とか付き合ってた人だったのかとかいろいろ気になってしまいました。

前々から私は一人の時間がないと精神的にしんどいから会う回数とか会う時間を
減らそうって言ってたのですがこれは強がってるわけじゃなくホントにそうな
んです。
そういう理由で会うのを断っても用事がないなら会おうと強引に言われて
会ってしまうって感じです。
私に会いたがってくれるのは、しんどいけど嬉しいので誘われたら会って
ました。
でも昨日の電話で私がしんどいと言うと彼は「会いすぎてるって言ってたし
1週間ぐらい充電期間ってことで会うのやめようか」って言ってきたんです。
今までと違う態度をとられたので不安になりました。
で、私もまた強がって「メールも電話も無しにして」って馬鹿なこと言っちゃ
いました。彼が女と会うっていうのに腹が立っていたせいです・・・。
だから私から連絡取りにくいし彼からメールもきません。時間的にまだ寝てる
か女と一緒なのか・・・。
もしかしてその女が一週間ぐらいこっちにいるからなのかなぁ・・・。
あーもうイヤ。
87名無しさんの初恋:04/07/18 10:26 ID:yoLocRwJ
>>86
ちょっと後ろ向きに考えすぎてるような気がしますが…。
その友達というのが女かどうかさえ(まあ女性っぽいですが)まだあなたの想像に過ぎないのですから
あまりネガティブに想像を逞しくしないほうがよいのでは…。

あなたが「嫌だ」と思ったのだから、あなたから連絡して問い詰めたっていいと思いますよ。
このまま知らん顔しているのが一番すっきりしない。
意地を張ってしまう気持ちも分かるけど、自分の意思表示をしないといつまでたっても知れ違ったままですよ。
88para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 10:28 ID:1yb7JszK
>>86
>>84の書き込みで一件落着かと思ったら・・・裏では、というか
以前から相手に引っ張りまわされてるようなケースが多かったんだね。
かなり負担になってたみたいだし。彼の強引さに嬉しさを感じつつも。

>私との電話の時よりも明るいしテンション高めだし楽しそうだし。
久しぶりに会う相手だと新鮮さもあってハイになるのも仕方ないかも。

>私は一人の時間がないと精神的にしんどいから
これ、誰だってそうですよね。会う要求されまくると、やはりうざく思ったりするし。

>会う回数とか会う時間を減らそうって言ってたのですが
こういうのを口に出さないといけない関係というのも、つらいね・・・。

>私に会いたがってくれるのは、しんどいけど嬉しいので誘われたら会ってました。
日ごろは、こっちの希望を十分尊重して受け入れてくれて、
「ここ(真夜中でも明け方でも)」っていうときに
「ぜひ会ってくれ(いてくれないと潰れそうだ)」という要求を出してもらったほうが
関係としては深いかな、とは思います。

>会うのを断っても用事がないなら会おうと強引に言われて会ってしまうって感じです。
会って何やってたんだろう、というのが気になるかな。
会って、(中略)とかをするのが定番になってた(服着てる状態を要求されてない)んだったら

>もしかしてその女が一週間ぐらいこっちにいるからなのかなぁ・・・。
一週間は彼女で(略)とかするのを間に合わせるのかな、という推測ができたり・・・。
だから音信不通でも平気というか。そんな危惧が。当たってたら怖いですけど。

>今までと違う態度をとられたので不安になりました。
急にモード替えされると不安になるのは当たり前で、過去の「良かったころの二人」についてさえ
「あれって、もしかして偽りの関係だったのかな?」みたく否定っぽく思えたり。するのかも。
必要以上に焦燥の波に飲まれないほうがいいようにも思えますけど、そういうの簡単ではないから。
89para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 10:29 ID:1yb7JszK

>「メールも電話も無しにして」って馬鹿なこと言っちゃいました。
>彼が女と会うっていうのに腹が立っていたせいです・・・。
怒りの消化(昇華)のさせ方を間違えたよね。結果的に余計不安が増してるし。

>だから私から連絡取りにくいし
でも黙って耐えてるのも不安が高まるし、ウズウズ(イライラ)してくると思うので
「メール・電話なしは取り消すわ」ってこっちから連絡してもいいと思うけど。
そういう方向に動くのが精神衛生上、一番いいんじゃないのかな。
向こうが自分の意思で連絡してくれたら、もちろん、それがなおベストなのですが。

>あーもうイヤ。
なんて言っても彼に執着あるよね。当然。
90名無しさんの初恋:04/07/18 10:29 ID:YYoawAyE
Part200の339から何度か相談している者です

好きな子に体育祭の写真の焼き増しを頼んだんですが、火曜日でもう夏休みというのにいまだに持ってきてくれません。
忘れてると言う事はないと思うんです。10日ぐらい前登校中に会ったときには「ゴメン、写真まだできてないの」と言ってましたし。
実は写真渡したくないとか?でも球技大会の結果とか他に数人いるのに俺に聞きに来たりするので嫌われてはないと思うんですが・・・
催促と言うか、その話をちらつかせてもいいもんかな?ウザがられたら嫌だし・・・
91名無しさんの初恋:04/07/18 10:39 ID:psuxLcwU
>>87
問い詰めることによって嫌われたりウザがられたりするのが怖いなー。
さりげなく聞く方法ってないんですかね。たとえ女と会ってたとしても
私は全然気にしてないよーみたいに思わせる聞き方。
友達を使って聞いてもらうとかしか思いつかない。
92名無しさんの初恋:04/07/18 11:12 ID:psuxLcwU
>>88-89
体の関係になる前からしょっちゅう会ってましたよ。そういう関係になったのは
先週のことです。一度体を許してからは会うたびに求めてきますが先週からの
ことなのでまだ数える程しかありません。

メールと電話のこと取り消すなんて言いたいけど言えないです。
自分から言い出した事を曲げるってのいうに抵抗あって・・・。
どうしても送信ボタンが押せない・・・
93名無しさんの初恋:04/07/18 11:14 ID:QHsxBrmN
長くなるのですが相談させて下さい。自分18歳♀、相手18歳♂です。
友達(以下A)の彼氏(以下B)に恋しました。
Aとは仲が良く、Bとの事で相談に乗った事も多々ありました。
私はBの事がAと付き合い出す前から気になっていたのですが、二人が付き合いだしてからは
二人の応援をしようと努めて相談にのったり愚痴を聞いたりしていました。
AのこともBのことも好きなので二人が幸せなら、と思ってそうしていましたが、
つい先日二人はすれ違いの多さから別れてしまいました。
直前にBからも相談を受けていたのでメール交換もしたのですが、二人が別れた後に思い余って
Bに「前から好きだった」というようなことを言ってしまいました。
Bは「Aと気持ちが離れて落ち込んでる時に話きいてくれて嬉しかった、俺もけっこう好きかも」と言われ内密に付き合う事になりました。

相談させて欲しいのは、Aとの事です。まだBとの事がふっきれてないようで、
親身に相談に乗ったこともある手前、どう接していいのかわかりません。
いつかはBと付き合う事なった、というのも話さなければならないとは思うのですが
いつ頃言ったら良いのでしょうか…
Aは嫉妬深い方で、別れたことを後悔している、とも言っていたので今すぐ言うのは無理とは思うのですが。

長文失礼致しました。
9493:04/07/18 11:21 ID:QHsxBrmN
付け足し。
私はAともBとも今後も今までどおりでいたいと思うのですが、それは我侭なのでしょうか。
BをとったらAとの仲は修復できないものになってしまうのでしょうか。
9572:04/07/18 11:26 ID:psuxLcwU
実は今満喫からなんです。もうそろそろ家に帰ります。
お金に余裕があればまた近いうちに来ますのでよろしくです。
レスありがとうございました〜。
96名無しさんの初恋:04/07/18 11:28 ID:KZdkwRxY
昨年夏に合コン。その後、気に入ったコと2〜3度食事をしたんだけど、
その後自分が無職で自信を失い出不精に。その間、ずっとメールはしていた。
春からは普通に就職を果たし、遅ればせながらこの夏にイベントにいろいろ
誘って恋人に…と思ってたけど、彼女には既に昨年の合コンで知り合った男
(つまり自分の友人)と恋人関係に。。。結婚を前提の付き合いのようで。
「あなたに先に告白されていたらあなたと付き合っていたかも」などと自分に
言ったりするのだけど、さすがにもうダメかな。。。
彼女と自分は何でも話せる仲というか、逆にいえば男を感じてもらえてない
ところがあり、「これで縁が切れるのではなく、一生マブダチでいたい!」と
ひたすら懇願されています。
97名無しさんの初恋:04/07/18 11:50 ID:+n4xZyxN
妹のことなのですが、相談させてください。
妹は23歳のフリーターで、同い年の会社員と年下の大学生、二人の男友達がいます。
3人は友達として仲良く付き合っていたのですが、
妹が男二人から告白されたことでバランスが崩れてしまいました。
会社員の方は「付き合うことは出来ないが、友達として今後もやっていく」
ということで話がついたようなのですが、大学生の方が問題なのです。
表面では納得したような様子を見せながら、周囲には妹のことを彼女だと言いふらし、
妹が会社員の方と会おうものなら「俺は辛いけどガマンする」という
遠まわしな厭味メールをわざわざ送りつけ、また周囲に「浮気された」と言いふらします。
妹は何度も「付き合うことは出来ない」と言っているのに、
その場では承諾するふりをしてスルーしてしまっているようです。
そんな男、友達づきあいもやめればいいようなものなのですが、妹は「友達に去られる」ことにトラウマがあり、
一時は良くなっていた鬱がぶり返してきている始末です。
妹が毎日泣いているのを見るのは辛いですが、私には話を聞いてやることしか出来ません。
一度こういう関係になった以上、友達同士に戻ることは不可能なのでしょうか。
また、私が妹に姉としてしてやれることはないのでしょうか。
98名無しさんの初恋:04/07/18 11:55 ID:dVkRBB9s
30歳
友達に自己破産した奴がいるがそいつには彼女がいる
普通に生活している俺には彼女が一度もできない

なんで?
99名無しさんの初恋:04/07/18 12:13 ID:DwNHN6EO
98には、魅力がないからじゃん!はははっo(>▽<o)m
100名無しさんの初恋:04/07/18 12:14 ID:DwNHN6EO
98には、魅力がないからじゃん!はははっo(>▽<o)m
101名無しさんの初恋:04/07/18 12:23 ID:iWJbJ4bL
愛と好きの差ってなんでしょうね?

102名無しさんの初恋:04/07/18 12:32 ID:TkS85GrH
自分から別れようって言ったのに次の日から彼女と全く連絡取れなくなったら彼女の声が聞きたくなってしまった。みんな別れた直後ってそんな事思う?思うって事はまだ好きなのかな?
103 ◆OYAJI84.A2 :04/07/18 12:33 ID:Cnm2l107
>>101
好きってのは、自分から相手を一方的に見る感情で、
愛ってのは、自分と相手を投射した結果を見ることなんじゃない?

まぁ、相手だけが写ってる写真を見て喜ぶか、相手と自分が写って
る写真全体を見て喜ぶか、みたいな。

やっぱよくわかんねーわ・・・
104名無しさんの初恋:04/07/18 12:33 ID:Ca0/NsrV
>>97
「純情恋愛」の問題というよりは
「ストーカー」と「メンタルヘルス」の問題じゃないですか。
「鬱」は素人では治せません。病気だから。
例えば悪いが、あなたは結核患者を治せますか。
献身的な看病は必要ですが、治すのは医者の仕事。
治療は医者にまかせ、あなたは医者と相談して
治療のお手伝いをすべきです。
あとストーカー大学生ですが、彼の行為は名誉毀損とストーカーで
訴えることができるかもしれません。
毎日何をされたか詳細に記録につけておくと
万が一の裁判のときに役立ちます。
妹さんに協力してもらい、あなたが記録をつけておくといいでしょう。
105名無しさんの初恋:04/07/18 12:34 ID:D04kMeTl
>>97
そんなん友達じゃないって教えてあげなよ
ていうか彼女だって言いふらしてるのを周りは信用してるの?
106 ◆OYAJI84.A2 :04/07/18 12:35 ID:Cnm2l107
>>102
いやー、やっぱそう思うでしょ?
漏れもまさにそんな状況だけど、感情が無いのに相手が離れると不安に
なるような感じ。そこは別れるって言った責任を考えれば、ぐっと堪えなされ。
しばらく離れてもその感情が消えないんだったら、相手と話し合って戻るか
どうかを決定しなされ。
107102:04/07/18 12:43 ID:TkS85GrH
>>106 やっぱ思うもんなんだ。言った以上責任もたないとと思うが自分としては連絡くらい取れるだろうって思ってたのでいきなりいなくなられると…。復縁もいいづらいっす。
108名無しさんの初恋:04/07/18 12:53 ID:+n4xZyxN
レスありがとうございます。

>104
ストーカー・・・なのでしょうか。家に押しかけたりはしないので、
そういう認識をしたことがありませんでした。
鬱に関しては全くその通りで、今妹は医者に通っています。
私自身が鬱を治してやろうなどということは考えていません。

>105
何度もそう言っているのですが、
「友達じゃなくなるのは淋しい」といって泣きます。
付き合いを止めろと言うとパニック状態になるので、迂闊なことが出来ません。
言いふらされている人々は、ほぼ皆信用しているようです。
先手を打たれてしまったのと、妹の押しが弱い為に誤解を解くことが出来ないそうです。
109名無しさんの初恋:04/07/18 12:59 ID:Ca0/NsrV
>>108
その男のせいで病気が悪化したんだし
訴えてもおかしくはない状況だと思う。
鬱になった本人にはどうしようもないんだから
家族が医者と連携して何とかしる。
110 ◆OYAJI84.A2 :04/07/18 13:02 ID:Cnm2l107
>>107
相手の気持ちも考えてあげなされ。
あんたが辛いのもわかるけど、向こうはもっと辛いはず。
中途半端な気持ちで振ったんじゃないんでしょ?
111107:04/07/18 13:11 ID:TkS85GrH
>>110 はい、考えた上っていうか自分の中でもの凄く好きと思えなくて相手に悪いと思ったので。Hもせず1ヶ月で別れました。でも友達に戻ってまた好きになれたらって思ってたのにまさか居なくなってしまうなんて。
112 ◆OYAJI84.A2 :04/07/18 13:17 ID:Cnm2l107
>>111
まぁ、向こうは君が考えている以上にあんたの事が好きだったって事さ。
だから姿を消したのよ。だから、中途半端な気持ちで相手の心を揺り
動かさないでね。やり直したいんだったら、死ぬ気で相手にぶつかりなさ
い。
113111:04/07/18 13:23 ID:TkS85GrH
>>112そうなんですね…悪い事したなと思うのと同時に彼女の潔さにぐっと来たというか。もう一度ゆっくり彼女を知りたいと思ってしまいました。こういう感情って皆さん持つんですか?それでももう諦めますか?
114 ◆OYAJI84.A2 :04/07/18 13:26 ID:Cnm2l107
>>113
何が理由で別れたのかわからないけど、それ相当の理由なんでしょ?
だったら相手のいいところ、わるいところ、自分のいいところ、わるいところ
を一回整理してみさなさいな。
それを考えた上で動くのであれば、それは誠意があると思えるよ。
まぁ、漏れは諦めるかな。
115名無しさんの初恋:04/07/18 13:29 ID:32dRIjfI
相談よろしいでしょうか?
好きって言いたいけど言えないとかよく聞くけど、
それは両思いでもあり得ることなんでしょうか?
116名無しさんの初恋:04/07/18 13:32 ID:TkS85GrH
>>114 理由っていうか単純に毎日会いたいと思う程じゃなかったっていうか… ただ自分も凄く忙しくてそのせいだったのかも。彼女の事考えて早めに別れを切り出してしまいました…
ちょっと考えます…
117名無しさんの初恋:04/07/18 13:33 ID:Ca0/NsrV
>>115
漠然とした問いだが、
考えようと思えばいくらでもそういうパターンはあるんでないか。
二人とも激しくシャイだとか
お互いに恋人がいるとか
家同士が300年間争ってるとか
男同士とか女同士とか
相手が親兄弟の恋人だとか
マスコミにバレたら困る関係とか
118115:04/07/18 13:37 ID:32dRIjfI
>>117
それのどれでもないんです。
私は女なんですけど、遠回しな愛の篭った言葉は言ってくれるんですが、
好きとは絶対に言わないんですよね。
なんでなんだろうって思って。
119 ◆OYAJI84.A2 :04/07/18 13:38 ID:Cnm2l107
>>115
お互いが両思いって知ってれば、そんな事は起こるまいて
120115:04/07/18 13:38 ID:32dRIjfI
>>117
相手は男なので男性の気持ちを教えていただけたらなぁと思います。
121 ◆OYAJI84.A2 :04/07/18 13:39 ID:Cnm2l107
>>116
よく考えてね。
単純に人の気持ちを踏みにじったらいかんよ。
122名無しさんの初恋:04/07/18 13:40 ID:y6r9c+8E
職場にいる女性が気になって仕方ありません。
私は過去に痛い失恋をしたせいか、こんなことは久しぶりです。

まだその女性とは会話らしい会話はしてません。
今日ももうすぐ出勤ですが、苦しいです。。。

相手の年齢すらも分かりません。

32年間生きてきて、まだ会話もしたことない
女性にこんな気持ちになることがあるんでしょうか・・・



123115:04/07/18 13:41 ID:32dRIjfI
>>119
それがあるんです。
「愛し合ってるから〜云々」とかは言ってくれるんですけど、
「お前が好きだ!」とは一度も言ってくれないんですよね。
言って欲しいわけじゃないけど、なんでだろうって不思議で。
124名無しさんの初恋:04/07/18 13:45 ID:Ca0/NsrV
>>123
お互い愛し合ってると思うのであれば
君から言えばいいんではないのか。
あなたが黙ってるのも謎だ。
125115:04/07/18 13:46 ID:32dRIjfI
>>124
私はたまに言ってます。
でも彼は言いません。
126名無しさんの初恋:04/07/18 13:49 ID:Ca0/NsrV
>>125
真剣に返答を迫ればいいじゃん。
はぐらかして返事しないならその程度なんだよ。
遠まわし云々は全部君の勘違いか
人には言えない理由があるのに君が察することができないか
どちらかだな。
127名無しさんの初恋:04/07/18 13:51 ID:+n4xZyxN
>109
そういうやり方も有りですね。
私たち家族も、もう少し勇気を持って対策を考えてみようと思います。
皆さん、ご回答ありがとうございました。
128115:04/07/18 13:52 ID:32dRIjfI
>>126
そうですか。どうもありがとうございました。
129名無しさんの初恋:04/07/18 14:00 ID:R4r1CuUT
もうすぐ22歳になります。
今まで4人の人と付き合ってきました。(少ないです・・・)
初めは同い年あとはみんな年下ばっかり。
しかも初めて付き合った人だけ私から告白して付き合って、
あとの年下は全部告白されて付き合ってきました。
現在の彼は3個した。しかもこれがまた全員A型です。私はB型。
変な質問ですが、これは何かが関係してるんでしょうか?
偶然ですかね?年下ばっかりに好かれるとか、みんなA型とか。
変な質問スマソ
130名無しさんの初恋:04/07/18 14:07 ID:Ca0/NsrV
>>129
日本人の約4割はA型ですよ。
つーか血液型は性格には関係がない。
131129:04/07/18 14:11 ID:R4r1CuUT
レスありがとうございました!そういえばそうですようね、A型多いんですよね。
132名無しさんの初恋:04/07/18 14:23 ID:8FeVHMwh
サークルで好きな同輩の子がいます
その子は内気でなかなか反応が読めません
メール送るのいつもこっちだし
(一緒にいると楽しそう、女友達づての評判は悪くない)

もう一人、最近仲良くなった後輩からアピールされてます。
性格は彼女と正反対、明るくてハキハキしていて表情も豊かです

同輩の子をデートに誘ったまでは良いのですが
正直疲れてきた一面も否めません
後輩の子と気楽にやっていくのもありかと最近思い始めて

仮に後輩と仲深めていって、同輩の子と疎遠になっていくと
不都合も多いでしょうかね?
133 ◆OYAJI84.A2 :04/07/18 14:44 ID:Cnm2l107
>>123
んー、好きって言葉がこっぱずかしいとか?
134 ◆OYAJI84.A2 :04/07/18 14:46 ID:Cnm2l107
>>132
どんな不都合だよ??
意味がわかんねヽ(・θ・)ノ
135名無しさんの初恋:04/07/18 14:48 ID:o3DxzkZN
>>132
同輩の子と疎遠にならなければいい
恋愛感情なくなる=疎遠 ではないでしょ
           `ー-‐/  、       ヽ_,
.>>132           /  /_ヽ、 ヽ、ヽ  `-ノ
             l ! !| l,,=,ヽヽイ`;ゝlーl‐l´
 一言で いうと    l l lト'ー'丶   ̄ レ/; |
あなた は どっちが   ト`ゝ ー−  /‐' l
  好きなの?        ! ! l丶,、_, イ│ ! l
               , ‐‐|/ /-_'ニニヽ | l  !
 ってだけ    , - '   //    `、, ``ー― !、
      , - '´    -ゝー-- 、_ ノ     、 \
  , - ' ´     _ , //      (´`'‐,ー- 、 ヽ  \
 l   ` 、, -‐ ' ´ / !、_____  ヽ- '   `ヽノ    \
.言い寄ってきたから 付き合う とか 、   ノ` 、    \
  ', そういう 問題 じゃ:.:.:.:`´.:.:.ヽ.:.:.:.:`,ノ´  l` 、   \
 ないでしょ?  /  !.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:r;/ !  , i  \, -  ヽ、
   ヽ   l  ! / l   ,'.:.:.:.:.:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.まだ どちらと付き合って
    ヽ/,ヽ!/‐ー、/、.:.:.:.:.:./::.:.:.:.:.:.:/  / // いるわけでも ないんだし
     レ'.:/ -`丶ヽヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ヽ,-、'好きか どうか で 決めましょ
     ヽ、 , 〜ヽ_ヽ` ヽ.:.:.:.:.:.:.:,_‐'´-'‐'、 ´ _ /    /
      , '          ヽ ' ´  `-´--`ヽ´ヽヽ  /
     , '      !             `ー 7 l.:.:l.:.:l' ´(>136)
137132:04/07/18 15:06 ID:8FeVHMwh
みなさんレスありがとうございます
好きなのは同輩の子です

>>134
今まで彼女にアピールしてたのに急に止まって
他の子に行ったら「何あいつ」とか思われるのかと
自意識過剰ですねw

一緒にいて無理がないのは後輩の子なんです。
今まで同輩の子しか見てなかったから、新鮮に思えました。

しばらくは自分の気持ちを信じて、初志貫徹します。
>>136 >>135さんの言うとおりですよ
どちらとも付き合ってないんだから
138 ◆OYAJI84.A2 :04/07/18 15:16 ID:Cnm2l107
>>137
まぁ、友達とかからは相手が無理目だから、安易なほうに
逃げたとは思われる罠。
ま、がんばりんしゃい。
139para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 17:15 ID:abGCKjrS
>>95
「満喫から二人が過ごしているであろうシチュエーションに思いを馳せてみる」という
気持ちが少しあったりするんでしょうか。

>>92
>先週からのことなのでまだ数える程しかありません。
とはいうものの「いっつもしてばっかり(定番です!)」というのも、ちょっと不安かな・・・。
「こんなに熱意をもって自分のことを求めてくれると、とても嬉しい(最高)」なんて言ってる人、
こういうスレッドにも時々いますけど。
そういうことに関して「本人が良ければいいじゃん」でいいのかどうか・・・。

>メールと電話のこと取り消すなんて言いたいけど言えないです。
>自分から言い出した事を曲げるってのいうに抵抗あって・・・。
「強がり(冷静な精神状態ではなかった)」から言い放ってしまった言葉を撤回するのは
ごく自然なことだと思うけど。

そういう行為って「不誠実」「中途半端」「嘘つき」「根性なし」とは全然無関係な行為だと思うよ。
自分の本心に素直でいていいんじゃないかな。どうも我慢しすぎに思えて仕方ないので。
一方的にストレスを負いすぎてるように見えるよ。それでいいのかな・・・。

>どうしても送信ボタンが押せない・・・
「あ、そうなんだ(気持ちが高ぶってたんだからああ言ったんだね)」と、
相手が受け入れてくれたら即解決だと思うけど。

一般には、相手が素直に気持ち(本心)を出してきたら
「言いにくいことを言いに来てるんだから、それは受け入れよう(嫌味っぽい突っ込みはしない)」
とか思うよね? それで仲が深まったり。

相手に「え?(何をいまさら)」という態度をされても相手のことは嫌いになれないわけだから
積極的に前言撤回しに行ってもいいと思う。そう思います。
140名無しさんの初恋:04/07/18 17:27 ID:QHsxBrmN
すみません、>>92には答えて頂けませんでしょうか。
Aから来たメールにもどう返して良いかわからない状態です(つД`)
141名無しさんの初恋:04/07/18 17:29 ID:QHsxBrmN
>>93の間違いだった_| ̄|○
142ラオウ:04/07/18 17:49 ID:AjVyD78E
>>93
今は言うべきではないと思う。
今も相談とか受けてるの?
ずるいようだけど、彼から言ってもらうことは出来ないだろうか?
彼も君とAが友達ということは知っているわけだし。
143名無しさんの初恋:04/07/18 17:54 ID:BO6J+ChI
とてもこまってます
私はあるオンラインゲームで出会ってリアルでもつきあっていた
結婚も約束していた彼から突然断絶されて一ヶ月たちます。
突然別れると言われて気がおかしくなってしまい、その時から
親身になって相談にのってくれたのがゲームともだちの女性の
かたなのですが・・

その方は私のこと放っておけない、泣いてばかりの私が心配だからと、
有休で仕事休んできた、心配だからとどこにいてもゲームでついてきてくる。
楽しい雑談してくれてなごませてくれて、感謝しているのですが・・・
ゲームで姿を隠していても探してくる、
しばらく一人でいたいのに愚痴を言ってこいとしつこく言う、
HPに私がかいたことにびっしりレス。アクセス解析したら
2時間おきくらいにみにきてるし・・・今日何時に帰ってきていつ
休みかも毎日書いていきます。正直ちょっと疲れてしまいます。
可愛いからたべちゃいたいといわれました・・・
女性の友達同士ってこんなこというんでしょうか。

それに彼女がカップルだとまわりに言っていた、ゲームでいつも一緒の
彼は実はただのリアル友人だと告白されました。そして彼女のある書き
込みで実は男性ではないのか?と思うところがありちょっとこわいんです。
うまくしつこくしないでほしいっていうにはどうしたらいいでしょうか。
144para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 17:58 ID:abGCKjrS
>>141
レスついてないの今気づいたんだけど
(もともと細やかにスレッドを見ない人なので)

スルー食っちゃったのは「無傷でいられるはずがない」と思われたからなんじゃないかな。
だから誰も何も言わなかったというか。

>二人の応援をしようと努めて相談にのったり愚痴を聞いたりしていました。
当時は善意でやってたとしても今となっては
「あれ、私のこと馬鹿にしてやってた行為だよね?(偽善者め)」という方向で思われるのが
自然だと思うし。そういうふうに思われる可能性が高いと思う。「嫌な女」って。

>親身に相談に乗ったこともある手前、どう接していいのかわかりません。
基本的に言えないよね。言ってもいいけど散々荒れられて攻められて縁が切れる予想・・・。
だからここは、

>内密に付き合う事になりました。
こういうモードでいくとか。(彼と二人で決めたんだから)

>いつかはBと付き合う事なった、というのも話さなければならないとは思うのですが
>いつ頃言ったら良いのでしょうか…
彼女に素敵な彼氏ができて「B?誰それ?」というリアクションが期待できるようになった頃とか。

>BをとったらAとの仲は修復できないものになってしまうのでしょうか。
現状からみると「こうなる可能性が高い」と思ったから、それで
みんな黙ってたんだと思うよ。
145名無しさんの初恋:04/07/18 18:04 ID:RHBQwktV
「異性に質問」スレから誘導されてきました。 よろしくお願いします。

20の毒男(学生)です。恋愛なんて諦めかけてました。
相手は同級生でx月に彼氏ができたみたいです。
x+4月に携帯を替えて、その時点では彼氏さんと順調だったようです。
x+5月くらいから漏れの指定席の通路はさんで隣に来るようになりました。
その頃からかなり気になりだしました。そのちょっと前くらいに前髪切った模様。
同級男「伸びてきたね。」 その子「いいことだw」 って会話聞いちゃいました。
(失恋して切ったのか、順調だから伸びてきてうれしいのか分かりません。)
x+6月にまた携帯を替えて(今度は会社も)、しかも漏れと同じ機種で同じ色。
多分漏れの携帯は知っていたと思います。使ってるとこ見られてますし。
隣の席でその子がその携帯の変な機能(←かなりレア)をアピールしてましたが、
漏れには絡んできません。ってか漏れが完全に好き避けしてます。_| ̄|○
勉強も部活もバイトも恋も活発な子で、ドクオの漏れにはもう何がなんだか。
ちなみに、挨拶しかしたことありません。_| ̄|......○))

※携帯のことを中心にアドバイスをいただきたいです。
彼氏さんと継続中でも「殺してでも奪い取る」くらいの勢いで頑張ってみるつもりです。
146145:04/07/18 18:05 ID:RHBQwktV
上げてしまいました。ごめんなさい。
147ラオウ:04/07/18 18:07 ID:AjVyD78E
>>146
いや、相談はあげろよ。
148ラオウ:04/07/18 18:07 ID:AjVyD78E
>>145
一応またレスしとくね。
近くに寄ってきたとか携帯が自分と同じだとかは考えすぎという可能性が
大いにあるから、勘違いかもっていう事は頭に入れておこう。

好きざけをしているってのが自分でも分かってるなら、話せば良いじゃん。
単純明快だと思うけど。原因はわかってるわけだし。
話さなければ何も変わんないよ。
奪い取るくらいの気持ちがあるんだったら、それくらいしなきゃね。
149名無しさんの初恋:04/07/18 18:11 ID:Ca0/NsrV
>>143
ゲームのアカウント消してサイトも閉じて
一切の痕跡を残さず消えること。
プロバイダも変えれ。
新しいアドレスは「顔見知りの友人」にしか教えないこと。
まさか、個人情報バラしてないでしょうね?
150名無しさんの初恋:04/07/18 18:23 ID:S3yl8ZUh
明後日クラスの女子の妹と花火大会にいくことになったんですが
まだ一度も会ったことなくて、明後日初めて会うんですよ
自分はこういう経験初めてでかなり不安です。どんな話をすればいいのか、とか
知り合いに会った時どうすればいいかとか。まだ待ち合わせ場所も決めてません
ちなみに自分は高1で相手は中2です…会ったことないといっても写メとかで顔はお互い知っています
何かアドバイスお願いします。かなりレベルが低くてすみません…
151名無しさんの初恋:04/07/18 18:23 ID:bj5ZdESZ
>>143
お約束だがこれ
http://yuni_ford.at.infoseek.co.jp/tukimiya/tukimiya.html

正直ゲームやめちゃうのが一番手っ取り早い
自分のホームページも閉鎖して断絶する
152para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 18:27 ID:abGCKjrS
>>143
(ネットゲームに関しては知識がまったくありません)

>有休で仕事休んできた、
>心配だからとどこにいてもゲームでついてきてくる。
ネット友達にここまでやるのは変だよね。過剰です。

>ゲームで姿を隠していても探してくる、
>しばらく一人でいたいのに愚痴を言ってこいとしつこく言う、
>HPに私がかいたことにびっしりレス。
>アクセス解析したら2時間おきくらいにみにきてるし・・・
>今日何時に帰ってきていつ休みかも毎日書いていきます。
やりすぎです。

>正直ちょっと疲れてしまいます。
というより怖いんじゃないかなと・・・。

>可愛いからたべちゃいたいといわれました・・・
普通の関係の上でこういうセリフをサラッと言われたとしたら
そんなに気にならなかったのかも。
相手の日ごろの態度を考慮すると、やはり恐怖感や不気味さが先にたってしまうというか、
そんな要素が強かったり。

>彼女のある書き込みで実は男性ではないのか?と思うところがありちょっとこわいんです。
牽制してみたら。
「万一、男性だったらショックでかなり落ち込みそうです」みたいに。
153para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 18:27 ID:abGCKjrS

>うまくしつこくしないでほしいっていうにはどうしたらいいでしょうか。
「ヘルプのオファーは、こちらから求めたいときに求めたいだけ出します」
「配慮も過剰になってくると戸惑うし心苦しい」
とか言えば普通の人なら抑制してくれるんじゃないかな・・・。

それでもしつこかったら消えるのもありだと思うけどゲームに関して
失うものが大きすぎるんだったら多少強めに叩いてでも相手に消えてもらわないと
いけないのかも。(こっちは別に何にも悪いことしてないわけだから)
154名無しさんの初恋:04/07/18 18:45 ID:D04kMeTl
>>143
何するにしても周りに根回ししとけよ
そいつが逆恨みしたら目もあてられないことになりそうだ
155para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 18:50 ID:abGCKjrS
>>150
事前に電話である程度話してたほうがいいよ。
そういうのきちんとやってるのかな。コミュニケーションの下地作り。

>自分はこういう経験初めてでかなり不安です。
オドオドしてる頼りない男になってしまったらまずいよ。
話す内容に関しては学校のことでも趣味のことでも好きなもの、
メディア系とかファッションとかもう何でもありだし。
姉をつついて情報(話すネタ)もらうのもありかな・・・。

>知り合いに会った時どうすればいいかとか。
コソコソしなくても「(姉の)紹介で…一緒に来た」と堂々としてればいいし。

>まだ待ち合わせ場所も決めてません
早めに決めないとさ。話して。
156名無しさんの初恋:04/07/18 19:34 ID:ZSmJibDq
今日友だち含めて好きな人4人でスパイダーマン2観て来ました。
映画が始まる前にみんなで話をして、
その子も映画にいろいろ興味があるらしい事を言っていて
映画終わってからも、「ハリポタ」観て見たいって事も言ってました。
その子はこれからバイトだったのですぐ帰りました。
夏休みも始まるので、夏休みドライブにも誘いたいのですが
どんな感じでメールすれば良いでしょうか?
157名無しさんの初恋:04/07/18 19:34 ID:YYoawAyE
できれば>>90にも答えてやってください・・・
158名無しさんの初恋:04/07/18 19:46 ID:QxwyZzrW
すみませんが…相談させてください。
当方、高三の女子です。
今、5人からアプローチを受けています。

全員友達としては好きなんですが、恋愛感情…となると1人に絞れません。
デートに誘われると一度は断るものの、押しに弱くてついOKしてしまいます…

やっぱりこういうのって軽々しくオーケーしない方がいいんでしょうか?
1人に限らず、全員から誘われる度にオーケーしているんですが…

私、最悪な女ですか?こんな自分に自己嫌悪です…。
何より相手にも申し訳ないです…。もし告白されるような事態になったらと思うと…

こんなこと友達にも相談できないし、誰かアドバイスお願いします!!
159158:04/07/18 19:47 ID:QxwyZzrW
付け足しますが、高校が進学校なので受験も控えています…。
受験生に恋愛は御法度、なんて言いますがどうなんでしょうか?
160名無しさんの初恋:04/07/18 19:52 ID:Ca0/NsrV
>>158-159
勉強できるんなら恋愛してもいいんじゃないの。
旧帝大行った女性だが
「肌寂しいから」と複数の男をとっかえひっかえ
ホテルに行くような女だった。
161名無しさんの初恋:04/07/18 19:54 ID:Ca0/NsrV
あ、160は知人の話だけど。
そんな尻軽でも、器用ならば人生うまく行くもんだ。
こんなところで嬉しそうに言い訳してないで
積極的にもてあそべ。
但し、そのバカ男ども前ではあくまでも気弱な女子高生でな。
162名無しさんの初恋:04/07/18 20:07 ID:McA/tgUe
>>158
自分の意志で5人とデートの約束してるんだからイイじゃん?

やっぱり嫌だと思うならハッキリ言えばイイじゃん?

同時に5人を好きなのは貴方の本能だから仕方ないよね。
163名無しさんの初恋:04/07/18 20:09 ID:MAyjGY6S
>>158
>>160-161の対極にある意見として回答するなら、今のうちに受験があるのを口実に使い、友達として見られないと
全員にはっきりノーと言うかだね。ただしこれを実行した場合、学校でのあなたの立場が悪くなる、場合によっては
つきまとわれるなどの新しい問題に直面するなどの副作用はある。

あなたの人間性は質問の文面だけでは正確にうかがい知れないが、>>160-161のような意見が先に返ってくるあたり、ねえ…
そのあたりも考えてみた方が良いよ。
164para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 20:11 ID:abGCKjrS
>>157
この件も流れてたケースだけど
(見てた)全員が「放っときゃいいんじゃないの?」と思ったから
レスがつかなかったとか。そう予想したり。

>ウザがられたら嫌だし・・

それなら写真の件は保留でいいんじゃないのかな。
それしか「たより(古文単語のアレですね)」がないみたいで
なにか不安かも・・・。その一点に執着して焦りすぎというか。

向こうとしても負い目がある分、(写真以外の別の切り口から)アプローチされたところで
あまりい気分にはならないだろうから(しょうがないよね)、
何かとアプローチが困難な状況になってるわけだけど・・・。

静観してるのがいいような気がするね。
写真の件だって、なにやら深い事情があるみたいだし。
165150:04/07/18 20:13 ID:S3yl8ZUh
>>155
ありがとうございます
待ち合わせ場所なんですが、本当なら公園とかがいいんですが
彼女はその辺りに詳しくないんです。店の前とかってやっぱまずいですかね?
TUTAYAとかあるんですが…
166para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 20:22 ID:abGCKjrS
>>158
>全員友達としては好きなんですが、恋愛感情…となると1人に絞れません。
「誰も彼氏になれない」っていうことだよね。たぶん。
5人から、理由付けして切って1人に絞っていくというのも変な話だし。

>やっぱりこういうのって軽々しくオーケーしない方がいいんでしょうか?
「これはいわゆるデートじゃなくて一緒に遊んでるということだよ」という認識を
ハッキリと先方に持ってもらえてればいいと思うけどね。

>私、最悪な女ですか?こんな自分に自己嫌悪です…。
遊んでるときに必要以上に楽しく振舞って相手を釣ってるような行為に出てたら
最悪な女だけど。

>何より相手にも申し訳ないです…。
とは言うものの善意でしてる行動みたいだから。一連の行動は。

>もし告白されるような事態になったらと思うと…
「5人の誰とも付き合えない」のは規定路線だし。だよね?確か。

>受験生に恋愛は御法度、なんて言いますがどうなんでしょうか?
恋愛じゃなくて「デートに誘われてるからそれに乗ってる」という関係なわけだし・・・。
実態は「友達づきあい」というか。

不用意に相手に期待を持たせるような態度をしないということが
一番大事なポイントなのかも。
167名無しさんの初恋:04/07/18 20:28 ID:YYoawAyE
>>164
わかりました、写真の件は考えないようにしときます。
普通にアプローチするのもまずいですか?確かに現状では脈無しっぽいけど・・・
たまに向こうから「おはよう」と言ってくれるようにはなりました。
焦るのは確かによくないんですが、早く近づきたいんですよね。
夏休みは会えないとつらいし、来年は受験だし・・・
168para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 20:30 ID:abGCKjrS
>>165
いくらか候補用意して話し合って決めたら。
そこオンリーでもいいけど。

でも、結局安全だと思われる場所ならどこでもいいよ。
そこへ行くまでの経路とかにも注意を払ってさ。

おそらく割と明るめの時間帯に会うだろうからあんまり神経質にならなくても
いいのかな、場所的には。暗かったら、仲にもよるけど家の近くまで行く配慮とかも
必要になってくるのかなとは思うけど。
こっちが先に行ってるのは、あまりにも当たり前の話なので
万に一つもミスのないようにね。と小言をひと言。

解散時とかにも気配り十分しといてくださいね。
169名無しさんの初恋:04/07/18 20:39 ID:pKIdYEyL
名前・勤めてる会社くらいしか知らない相手に片思いしています(当方女)。
相手も、私についての情報は同レベルだと思います。
とりあえずメルアドを聞く所から始めようと思っていますが
いきなり「食事でも一緒にどうですか?」のような感じの誘い方で大丈夫でしょうか?
それとも「今日はお疲れ様でした」「毎日暑いですね。体調に気をつけて下さいね」といった
当たり障りの無いやりとりから始めた方が良いでしょうか?
170para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 20:42 ID:abGCKjrS
>>167
>普通にアプローチするのもまずいですか?確かに現状では脈無しっぽいけど・・・
脈あり脈なしの話ではなくて、
「写真の依頼を果たしてない(という負い目がある)彼女」が
こちらから積極的に近寄られても負担を感じちゃうんじゃないのかな、と思って。
こういうの考えすぎなのかな・・・。(自分がキャラ的に神経質だから)
アプローチ自体については否定しませんけど、もちろん。

>焦るのは確かによくないんですが、早く近づきたいんですよね。
こういうのについては、とりあえず
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1089402620/539
これが少し参考になるかも・・・。
距離のとり方、間合いのとり方が結構大事かなというか。
171163:04/07/18 20:49 ID:MAyjGY6S
うーん、>>166を読んで
デートに誘われると一度は断るものの、押しに弱くてついOKしてしまいます≒不用意に相手に期待を持たせるような態度
になっているんじゃないかと(男の側から見ると)気になるんですよ。
女:「これはいわゆるデートじゃなくて一緒に遊んでるということだよ」
男:「デートに乗ってきた、これは脈あり」
みたいに男女間で考えに齟齬があるとまずいんじゃないかな…と思いました。

もっと悲観的に考えると実は5人がグルで「>>158はなんだかんだ言っても誘えばついてくる女」と見られているとか。
こちらの考えすぎですかね?
172para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 20:53 ID:abGCKjrS
>>169
>いきなり「食事でも一緒にどうですか?」のような感じの誘い方
周囲の人たちから「あなたは積極的なキャラだから」というふうに
思われてる場合は、こういうストレートに誘う系でもいいと思いますけど
そうでなければ段階を踏んで(枕詞付)というか、

>「今日はお疲れ様でした」「毎日暑いですね。体調に気をつけて下さいね」
>といった当たり障りの無いやりとりから
こういう形で入っていくのがいいかも。

どっちのモードが自分のキャラに合ってるか、よく考えて判断するとか・・・。
173名無しさんの初恋:04/07/18 21:02 ID:HXVVghYB
相談のってください。

私は32歳で(ヲバです。スマソ)、相手の方は36歳。お互い独身です。
去年の末から半年ほどの短期契約で働いていた会社で知合いました。
飲み会で1度一緒になり、その後何度か話したりしましたが、
めちゃくちゃ親しいという程の間柄ではありませんでした。
私はなんとなくだけどその人のことをいいなぁと思うようになっていました。

その彼が、来月遠方へ転勤することが決まってしまいました。
来週、送別会があるようで友人(彼と同じ会社の女の子)が誘ってくれたので
参加する予定です。
できれば、その時に少しでもいいから仲良くなっておきたいのです。
いきなり「つきあって!」っていうのも、ちょっとなぁと思ったので、
とりあえず、メールか電話で話せるくらいの仲になりたいなぁと思っているのですが、
正直、どう切り出せばいいか困ってます。
送別会の場だと、彼の後輩も友人もいるし、だからと言って、
別の場に呼び出すのもどうかと思っています。
ただ、彼に逢えるのは実質、この日が最後かも・・・(´・ω・`)
なにかよい方法はないですか?

ちょっと考えてるのは、送別の品としてちょっとインパクトのあるプレゼント等を
渡すのはどうかなぁとも思ったのですけど、なかなかいい物が思いつかなくて・・・

何かいい案あったら、助けて下さい!
174169:04/07/18 21:06 ID:pKIdYEyL
>172
ありがとうございます。
慣れない事をすると大失敗をやらかしそうなので、段階を踏んで進めてみます。

当たり障りの無い話題→彼女いますか?→(いない場合)一緒に食事でも…

こんな流れで良いでしょうか?
彼女の有無を先にハッキリさせておいた方が良いですかね?
175きび酢:04/07/18 21:07 ID:G54E9rbT
相談に乗ってください。
ここにかいてもいいのかわからないのですが
高校生です。付き合って2ヶ月くらいの彼氏と・・
今日初えっちに望みました。
が・・どちらも初めてで、何より私がかなり緊張&恐怖で・・
最後までいけなかったのです。
今とても気まずくて・・
相手も内気なタイプで二人して沈んでしまって・・
こういうときは・・・どんな風にすればいいのでしょうか・・

176名無しさんの初恋:04/07/18 21:12 ID:pSTs7CuJ
昨日彼女に、2年付き合っててトップレベルくらいにがっかりされた。
俺の頼りなさと優柔不断さに同情すらしてしまうほどって言われた。
この文章以上にもうほんと終わりな状態です。
彼女のこと大切すぎて嫌われたくなくて、気付いたらもう相手の顔色ばっか伺うようになってしまっていた。
昨日の夜、俺はそっちから連絡くるまで待つって言ったんだけど、明日は彼女の誕生日。
俺はものすごく会いたい、今すぐにでも。行っていいんだろか
俺は、自分がかわいいだけなんだよとも言われた
「わたしを失いたくないのは、自分が耐えられないだけで、わたしの気持ちは全然考えてないじゃん」
「わたしのこと失いたくないって考えてしまったら、それはもうほとんど失いかけてるってことなんだよ」
とも言われた。  鬱だ 助けて
177para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 21:12 ID:abGCKjrS
>>174
>彼女の有無を先にハッキリさせておいた方が良いですかね?
別に先にハッキリさせなくてもいいんじゃないのかな・・・。
ハナっから「あなた僕に関心あるんですね」みたく思われる必要ないと思うし。
さりげなく誘ってしまえばいいと思うけど。
178名無しさんの初恋:04/07/18 21:16 ID:Ca0/NsrV
>>175
誰でも最初はうまくいかないもので。
例えは悪いが、二人で大道芸するようなもんだから
二人の意思の疎通、息を合わせること、練習が必要です。
それで普通です。
あとなあ、絶対の絶対に避妊するようにな。
あなたは自分の排卵日を知ってるかい?
そういうことも二人で勉強すれば、そのうち息が合うようになる。
179名無しさんの初恋:04/07/18 21:18 ID:wMwQfdNC
>>174
>彼女の有無を先にハッキリさせておいた方が良いですかね?
それは必須項目だよ。恋人がいるかどうかで攻め方が変わるんだから。
180175:04/07/18 21:22 ID:G54E9rbT
>>178
レスありがとうございます。
なかなか・・・分からない事も多く今は反省しています。
勉強します。
二人でゆっくりやっていけたらいいなと思います☆
気持ちが軽くなりました。頑張ってきます
181158:04/07/18 21:23 ID:QxwyZzrW
レスありがとうございます。

>>160、161
す、凄い方ですね。折角ですが
恋愛経験のあまりない私にはそういう振る舞いは無理そうです。

>>162
好きなんですが、恋愛感情無しで友達として好きなんです。
実際、3人は友達でした。いきなり恋愛感情なんて持てません。
やっぱり、一番悪いのは優柔不断な私ですよね、ハッキリ断れるように頑張ります。
でも友達の関係が崩れてしまいそうで怖いんです。

>>163、171
グル、ですかぁ…それも無いとは言い切れませんよね…。
でも、みんなそういう事をするような人じゃないし、
学校が違いますから5人のうち3人はお互いに面識ないと思うので大丈夫だと思います。
ご忠告ありがとうございます!

>>166
不用意に相手に期待を持たせない、ですか…。参考になります。
そうですね、もう、全員に曖昧な態度を取るのをやめます!
嫌ならノーって言えるようになります!

本当にありがとうございました!!
182para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 21:23 ID:abGCKjrS
>>173
「またいろいろ教えてほしいから…」という意向を
相手に理解してもらえると、なにかとアプローチが楽だとは思うけど、
でも同じ建物にいるだけで業務が全然違ってたら難しいね。
「(サシ)飲みにつれてってくださいよ」とか言うの無理なのかな。

送別の品は彼と同じような立場の人に「何が適切なのか」というのを
尋ねたほうが安全かも。「こういうの効用高くて便利」というのもについては
やはり人によって差異があるので・・・。
183名無しさんの初恋:04/07/18 21:30 ID:fpwJ+GRr
告白されて振った子を、好きになった人は振った人に告白しにくいですか?

分かりにくくてスマソ
184169・174:04/07/18 21:33 ID:pKIdYEyL
>177
>179
ありがとうございます。
彼女の有無は一番知りたいんですが、いきなりそう聞かれて嫌がられないかな?と。
でも仲良くなった後で「実は彼女いる」なんて事になったら泥沼になってしまいそうだし。

勇気を出して先に「彼女います?」を聞いてみます。
185はやとちり:04/07/18 21:33 ID:8uXyosYe
>>55
の結果なんですが目標のためとかでフられました
しかし僕は相手が大人しいのをいいことに一年恋愛しないから僕はいつでもOKなどと言って思い切り食い下がってしまいました
それだけ滅茶苦茶好きなんだけど相手を困らせてしまったことを後悔しています
僕は間違ってますよね
186para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 21:35 ID:abGCKjrS
>>181
>>171の人も言ってたんだけど、こちらが善意でしてるのに
そういう真意がうまく伝わらなくて相手の人たちに「あれ?(気を持たせて)」
という感じに捉えられてしまったら悲しいことなので、不必要なトラブルとかに
巻き込まれないように意識しておく必要は確かにあると思います。

やさしさや善意があだにならないようにね・・・。
それだけ少し気がかりです。
187para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 21:40 ID:abGCKjrS
>>184
ロンドンブーツのあれでも男性が
「え?彼女?1年位いないよ」とかアッサリ言ってますよね(苦笑)
ああいうのに似たようなことにはまらないように注意しておく必要はあると思います。
(相手の人物像を知れないので、どうしても慎重モードになってしまうんですけど)

>でも仲良くなった後で「実は彼女いる」なんて事になったら泥沼になってしまいそうだし。
こういうリスクは単に相手に先に聞いておくだけで回避できるというものでもないので
「いない」の返事に溺れすぎないように相手の雰囲気も熱心に見ておいてください。
188名無しさんの初恋:04/07/18 21:40 ID:wMwQfdNC
>>181
モテる子はこういう経験を通じて男を交わすすべを身につけていくんだな・・・。

正直な話、恨みを買われる可能性も高い。期待させやがって、みたいな。
けどキミは全然悪くない。全く悪くないからな。
189名無しさんの初恋:04/07/18 21:43 ID:wMwQfdNC
さらに女の嫉妬がキツイんだよな・・・。
190para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 21:45 ID:abGCKjrS
>>185
困らせたことについては間違ってると思うんだけど
後悔してるんだから今後は自然体で普通に接していけば
いいんじゃないかな・・・。

「あの人後悔してるんだ」と彼女が思えば、困らせたことも
水に流してくれると思うので。
191162:04/07/18 21:53 ID:McA/tgUe
>>181
異性間の友情ってね、
片方が恋愛感情持ってたら成り立たないと思うんだよね。

貴方にハッキリ断られて去る様な男子は友達として別に要らないじゃん?
私には、彼らと貴方の関係はファンとアイドルみたいに見えるよ。
192169・174・184:04/07/18 21:56 ID:pKIdYEyL
>187
>「いない」の返事に溺れすぎないように相手の雰囲気も熱心に見ておいてください。

そうですね…。
今現在私が抱いている相手の人柄も、営業用かもしれないですし。
疑いすぎるのもいけないですが、その辺は盲目にならないように見ていこうと思います。

ありがとうございました。
193para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 22:13 ID:abGCKjrS
>>176
>俺の頼りなさと優柔不断さに同情すらしてしまうほどって言われた。
これに触れられずにサヨウナラと言われなくて良かったかも。
どこが駄目なのかを率直に言ってもらえることは愛されてることなのかな、とか。
個人的に、そんな印象もあります。

>気付いたらもう相手の顔色ばっか伺うようになってしまっていた。
こういうモードは相当重大にまずいですね。

>俺はものすごく会いたい、今すぐにでも。行っていいんだろか
しっかり気を引き締めて、優柔不断や同情されてしまうような雰囲気を封印して
会いに行くのはありだと思います。下手に謝罪とかその他をする必要はなくて
前向きに、ご機嫌伺いせずに今後もやっていきたいという意志だけ示せば・・・。
でもそれなりの覚悟はしておかないと。ここは欝になってはいけない場面だと思う。

>俺はそっちから連絡くるまで待つって言ったんだけど、
このセリフは、いかにも相手に判断を預けて様子を伺ってるみたいなので
(優柔不断で同情されてしまうような態度)
やはり取り消してもいいような感じがしますけど。

>「わたしのこと失いたくないって考えてしまったら、
一般に「この人と別れるの嫌だな(失いたくない)」と思うのって、
普通にありますよ。そういう気持ちって誰でも一瞬よぎったりすると思います。
194名無しさんの初恋:04/07/18 22:38 ID:r9q8GPgf
27歳時計技師です。彼女は29歳。服屋でバイトしてます。
久しぶりに実家へ帰ったところいつのまにやらお見合いの話が成立していました。
相手は32歳。父親の経営する会社の元請の重役の娘だそうです。
正直お見合いなんてしたくないのですが両親ともとにかく会うだけ会って欲しいと泣きついてきます。
どうやら裏でいろいろと動いている様子でそういうことには正直かかわりたくありません。
しかし断ることで父親のメンツや会社が苦しいのも知っていますし取引の問題等をぶち壊したくないのもあります・・・
彼女にはとても相談できません。なぜなら今ふたりで結婚の話を進めてるところなんです。
お見合いは行きたくないのですが行かないわけにも行かない気がします・・・
しかし行ってしまったら周り主導でいつのまにか進めていかれそうです。
先方は年齢のこともありかなり乗り気なようです。しかし正直顔が好みじゃありません。
正直どうしたらいいのでしょうか。
195名無しさんの初恋:04/07/18 22:40 ID:yI/bQc66
>>194
付き合ってる人がいるからお見合いできないって言えばいいじゃん。
それすれ出来ないの?
196名無しさんの初恋:04/07/18 22:43 ID:PunnWl/0
>>194
将来を見据えてみましょう。
彼女と結婚したいなら、
見合いなんてしてる場合じゃないし、
父親等の状況を鑑みて、自分が犠牲になろうと覚悟を決めるのなら、
彼女と別れて見合いをしましょう。
197名無しさんの初恋:04/07/18 22:44 ID:Ca0/NsrV
>>194
結婚話進めてるなら、親に話せばいいじゃん。
それでもどうしても見合いしなきゃいけないのなら
したらいいけど…
でも、お見合いしてお付き合いを断ったのに
その後で結婚したことがバレたら
見合いしない場合より立場がものすごく悪くなると思いますが。
「最初から断るつもりで見合いさせたのか!」ってさ。
結局、選択肢は二つ。

・見合いは断る
・見合いするなら彼女との結婚話は捨てる
198名無しさんの初恋:04/07/18 22:48 ID:wdxufhCH
やっぱり恋愛には見た目って必要でしょうか?

人の事言えないけど
かっこいいわけでもないし、どっちかっていうとキモがられるタイプの人を
好きになりかけています。(なった?)
199いい年なんだしさ・・・:04/07/18 22:48 ID:18WRMwnv
 >>194       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ /        """"'|;;;;;;;;;;;;;;;;;|
何を ぼけっと しているの?;;;/ /            .|;;;;;;;;;;;;;;;;;|
  結論     /---=、-~';;;;;;;/ !             |;;;;;;;;;;;;;;;;;|
出ている じゃない___. \;;;;;;/              .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
        |   ̄ \`-.....`,;/               |;;;;;;;; ;;;;;;;;;;|
 結婚はする   \ `i''''''''/   ,,            | ; ; ; ; ;; |ヽ
既に相手は 決まっている 一'''"´   `'''''ー--、_  |    ! ,,| |
       /   |レ/::| `-`, / _       ___    `` |,, , ;;;;;;;;;;;;| |
 その旨を 伝えて,,;;,,,,'/''ー-       ,,,,____,,,,,,,,,,.. |;;;;;;,;;;;;;;;;;;;;|
早めに 断りを 入れましょ     .}         ・ /|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
   /::::`、    _/;;;;;;;;;;;;;;|      j          | |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
  /:::::::::::`、  ,-{;;;;;;;;;;;;;;;;;{      ,ll       もたもたしていて
 ./::::::::::::::::::`-( |;;;;;;;;;;;;;;;;`、              周りに流されて から
_,〈::::::::::::::::::::::::::/ `、;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヽ_   ._       /;;|;;;;;だと より
:::::\:::::::::::::::::::/  `{;;;;;;;/|;;;ゝ-`-、   ̄`    _,. '"|;;;/|;;ややこしくなる だけよ
::::::::::` ー-、.__/`ー-、_`!;;;| 〉'`ー--....`-.._  _,..-'";;  /;/>';;;;;/ '"
:::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::`-_|/:::::::::::::::::::"""` '"ー'7" ̄7::::/;/{(>198)
200名無しさんの初恋:04/07/18 22:51 ID:PunnWl/0
>>198
好きに「なられている」のならともかく、
貴方が「好きになりかけている」のであるなら、
問題は無いと思います。

世間体とか、周囲の評判とかを気にするのであれば、
相手にも失礼なので、
「気にする事」か、「好きになる事」のどちらかをやめてみては?
201名無しさんの初恋:04/07/18 22:51 ID:Ca0/NsrV
>>198
あなたが見た目を重視するならそうなんじゃないすか。
それ、いったい誰の問題よ。アンタが決めることでしょ。
202アンカーミスしてしまった・・:04/07/18 22:52 ID:18WRMwnv
>>198
見た目って 必要だけど 必要不可欠ではない
   とおもうよ。
それに 外見の嗜好 なんて 人それぞれだし
 気 にする事 ないんじゃない? 
人にとってはどうか 知らないけど
あなたにとって 彼の外見は 必要の範疇 に
 入っていた ってことなんじゃない?
誰にとって 必要 なのか
 を 考えてみましょ

(>199)
203para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 22:53 ID:abGCKjrS
>>198
相手が何系の人であっても、
相手のいいところを捉えて好きになってる分には全然問題ない
と思いますけど、見た目に関しては自分の気持ちよりも
周囲の雑音や指摘(…?)をうざく感じてしまう場合があるかも・・・。
204名無しさんの初恋:04/07/18 22:56 ID:r9q8GPgf
>>195>>196>>197>>199
そんな簡単に割り切れれば相談になんかこないよ・・・
遠まわしに実家の倒産がかかってるかもしれないのに。
親が破綻してしまったら自分だって結婚どころじゃなくなっちゃう。
しかたない。もういちど親と相談することにします。
自分に結婚を前提とした彼女がいることも話します。
205名無しさんの初恋:04/07/18 22:57 ID:yI/bQc66
>>204
>遠まわしに実家の倒産がかかってるかもしれないのに
こういうことは先に書こうよ。
206名無しさんの初恋:04/07/18 22:58 ID:PunnWl/0
>>204
…。
相談すべき相手が解ったようで何よりです。
207名無しさんの初恋:04/07/18 22:58 ID:McA/tgUe
>>194
親の会社の傾き加減、
見合い相手のブス度、
彼女との絆の深さ、
貴方と親の関係
貴方の意志の強さ云々‥
そこら辺も分からないし第三者からは
『どちらでもお好きな様に』
としか言えないよね?

こんな事他人に聞いてる様じゃ彼女を守れないと思う。
だからね、

親の言う事聞いたら?
208名無しさんの初恋:04/07/18 23:00 ID:r9q8GPgf
>>205>>206>>207
そうですね。こんなこと自分で決めるほかないんですからね。
相談しに来た俺が間違ってました。
209名無しさんの初恋:04/07/18 23:01 ID:Ca0/NsrV
>>204
見合いして結婚すれば倒産免れるわけか。
当然見合いだけじゃだめなんだよね?
見合いして巧く断られるよう仕向けることも
できないってことだよね?

それじゃしょうがねぇ、彼女を捨て家業の礎となれ。
親と従業員の犠牲になって、
愛してもいない年上女に取り入って結婚すればいい。

かわいそうだと思う。大いに同情もする。
でも他に言うことがない。
それともtotoで一発当てるか。
210198:04/07/18 23:02 ID:wdxufhCH
>200
>「気にする事」か、「好きになる事」のどちらかをやめてみては?
難しいけどがんばってみます。

>201
そうですよね・・・
質問しておきながら自分でもそう思いましたw

>202
なんかズキュときました・・・

>203
周囲の雑音は確かに嫌です。
だから誰にもいえません。ハァー・・・

なんだかんだ色々とお答えしていただきまして
ありがとうございました。
211para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 23:08 ID:abGCKjrS
>>204
恋愛結婚をとれば会社が危機的な状況に陥るのが、言うまでもなく
一般的なケースだと思うんですけど、特に社員さんのことが気になります。
今後かなりの重みのある負担を背負わないといけなくなるような気が・・・。

付き合ってる彼女と結婚の意思があるということを完璧に隠しきれていたというのも
「うちの息子は(結婚を考えるまでの)女なんていないだろうからこれはいい機会だ」と
親に思わせてしまった原因だと思うので、そういう点に関して応分の
負担は背負わなければいけないんじゃないかなと思います。

親としても今更「実は…」と明かされても物凄く仰天すると思うんですけど
やはり自分で言っているように全て明かして話し合うのが
一番賢明な手段だと思います。
212名無しさんの初恋:04/07/18 23:18 ID:u6/MSpe6
見合いしてグデグデになって死ぬのと
見合いしないで死ぬだけでしょ?
普通に死ねばいいじゃん、諦めナ人生なんて
213名無しさんの初恋 :04/07/18 23:21 ID:yhbzVTMr
26歳♀です。
知り合って7年目、同い年の大学時代の同級生を好きになりそうです。
サークル活動や趣味の好みなどで非常に気の合う人なんですが、
私には当時は別に彼氏がいたので良い友人関係を築いていました。
卒業後は特に仲のよいもう一人の男の子と、よく三人で再会して
遊びました。
しかし、昨日久しぶりに二人きりで一日遊びました。
二年ぶりくらいでしょうか?向こうが誘ってくれたのです。
お互い忙しいので、一般人の休日のようだね〜と冗談ぽく言っていましたが
帰る時間が近づく頃に、なんだかデートみたいだねぇといったら
これはデートだよと言われました。

この一言がずっと引っかかって、好きになってもいいのか、
それとも冗談交じりに捉えるべきなのか、本気で好きになって
今までの関係が全て壊れたらどうするのか、色々考えると不安です。
私がただ、舞い上がっているだけかもしれないのに。
男性は、女友達にこんなことをサラリと言ってしまうものですか?
214名無しさんの初恋:04/07/18 23:26 ID:r9q8GPgf
>>209>>211
以前一度親と話したのですが会社の清算をする方向で考えないかと。
俺は今の仕事も結局は家業を継ぐために就いた職なんですけど。
父親は中小企業ですが一代で築き上げたプライドもあり乗り気ではありませんでした。
ただ、今の段階なら法的整理ではなくとも清算はできます。
実家の山や田んぼを処分すれば土地建物は残ります。
実家は名古屋、俺は会社の東北支店にいるのでめったに帰れないんです。
彼女もこちらで見つけました。
もう板違いの相談なのでこれまでにします。ありがとうございました。
215名無しさんの初恋:04/07/18 23:28 ID:qPrZoxWl
>>213
そういう質問は全て、「人による」としか答えられん。

相手がどうだから、こうだからじゃあなく、
お前自身がどうしたいか、何を望むのかをはっきりさせろ。
全てはそれからだ。

216名無しさんの初恋:04/07/18 23:36 ID:3XQAaeyY
誰とでも仲良く喋る人の[特別]を見分けるポイントとか無いですかねー
217para siempre ◆sarahEfnew :04/07/18 23:45 ID:abGCKjrS
>>214
>以前一度親と話したのですが
一応言うには言って、でも親がそういう提案を受け入れる雰囲気を
見せなかったということですね。分かりました。

>一代で築き上げたプライドもあり乗り気ではありませんでした。
>実家の山や田んぼを処分すれば土地建物は残ります。
親としては、これ非常にきついですね。あの年代は固定資産を売り払うのは
重大な敗北(人生で負けた)と捉える人が多いようなので。

でも元請から資本注入してもらわないといけないような経営状態
にしてしまったというのも「負けは負け」ですよね・・・。
「俺を会社存続のダシにされてたまるか」という気持ちがあるのは
自然なことだと思います。

>ただ、今の段階なら法的整理ではなくとも清算はできます。
売れるものを売り払って従業員さんが路頭に迷うことのないよう
それなりの保障が果たせれば・・・。

話し合いや説得には、話の筋の通り具合と人間性が問われると思うので
粘り強く事に当たっていってください。応援しています。
218名無しさんの初恋:04/07/18 23:53 ID:35cNMv7p
相談したいのですが、本文が少し長くなりそうです・・・
核心だけ言うと、返事をひと月も待って結局振られたんですが、男の人って
自分に告白してきた女の子のことを、振った後どう思っているのですか?
219ラオウ:04/07/18 23:56 ID:AjVyD78E
>>218
振った相手による。
大体は「ちょっとこの子は無いな」って思ってるはずだから
なんとも思ってないと思う。
でも特別な理由がある場合は後悔とかしてるかもね。
220名無しさんの初恋:04/07/18 23:56 ID:qPrZoxWl
>>218
核心だけ言うと、


       既 に 板 違 い で す 

221名無しさんの初恋:04/07/18 23:59 ID:dxo/EjcV
付き合っていることを秘密にしたがる女性って多くないですか?

現在、バイト内で付き合っている子がいるのですが、やっぱりバイトのメンバーには
2人の関係を内緒にしておいてくれと言われています。

付き合っていることを秘密にしたいという人はなぜ秘密にしたいのでしょうか??
222ラオウ:04/07/18 23:59 ID:AjVyD78E
>>220
いやスレの問題だろ。
223名無しさんの初恋:04/07/19 00:00 ID:R5cF+tWJ
26歳、彼女いない暦26年の童貞です
女友達もできたことがなく携帯のメモリーは母親以外野郎です

男友達は多いものの女友達はなぜかできません
男友達に女の子紹介を頼んでもいつも断られます

このまま一生彼女無しの人生を歩まないといけないのでしょうか?
224名無しさんの初恋:04/07/19 00:05 ID:Ot/SUmq2
>>220
移動します。ごめんなさい。
225名無しさんの初恋:04/07/19 00:07 ID:WldDOlfI
>>221
本人に聞け。


>>223
史上最凶のヘタレ、のび○びた以下だな、てめーは。
タイムマシンでも作って未来でも覗いてくれば?
馬鹿が。
226名無しさんの初恋:04/07/19 00:08 ID:8fZzdxnL
>>223
そーいう人結構いない?
余程性格、顔に難のある人なら諦めがつくが
顔も性格も悪くないのに・・・っていうのはただ縁が無いだけ
一人、二人女友達が出来ればドンドン広がると思うけどなぁ
ある程度突っ込み気味で行ってみたらどー?
一歩ひいた位置から見てるだけじゃ人間関係生まれないし
227名無しさんの初恋:04/07/19 00:09 ID:Tdu2l153
>173
亀レス気味スマソ。
いきなり告白はNGだと思うので、まずはメールアドレス&携帯番号ゲットから
ですね。彼の帰り道とかは知ってますか?さり気なく帰る時に2人とかになれ
ませんか?
送別の品…難しいですけど。例えば煙草吸うんだったらライターとか。お酒が
好きな人ならおちょことか。ネクタイ…は趣味にもよるので辞めた方がいいかも。
勿論、カードかなんか添えて、あなたのメールアドレスを入れておきましょう〜。

>221
別れた後めんどいかじゃないの?ていうか職場で噂になるのとか嫌じゃん?
だから秘密にしておきたいんでは??
228(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 00:09 ID:t+9E2VWc
いまさらながら新スレ乙

>>221
思いつくものとしてはまずてれくさいから。
付き合い始めたばっかりだから周りに知れ渡るとひやかされる。
それから仕事に支障が出るから。
バイト中はバイトのことだけに集中したいから。
あとは彼女にしかわからん。
229名無しさんの初恋:04/07/19 00:10 ID:jm6ADQtu
17歳男です。
最近彼女に振られました。その子は同じクラスの子で五月の初めにアドレスを聞かれて
メールをやり取りする中になりました。そのときは別になんとも思ってなかったのですが
メールをやり取りするうちにだんだんその子(A子)が好きになりました。直接喋ったことは余りありませんでした。
A子は積極的に何か行動しようとする子ですが自分で何かを決めることが苦手なようでした。
6月の下旬に一緒に映画に行こかって誘いました。A子は快くおkしてくれてどこか嬉しそうでした。
映画の当日はA子はとても緊張してる感じでした(実際緊張してたみたい)。
映画を見た後テキトーにそこら辺をぶらぶらした後好きだってA子に告白したら
A子は私も(僕のことが)好きっていってくれてそっから付き合い始めました。
付き合い始めてからは僕はA子と一緒にいるときに何故か安心感を感じていました。
その次の日曜A子は僕の家に遊びに来ました。そのときもA子は緊張してる感じであんまり喋れませんでした。
その日のあとから僕はA子のことが彼女7友達3くらいに思えてきました。そのあとの一週間は何か今までと違う
変な感じでした。その次の土曜日エーコから電話で「友達にもどろっか」って言われて、なんで?ッてきいたら
「友達のころのが楽しかったし○○の前だと緊張しちゃって素の自分が出せやんのやって、
あと好きになってから付き合いだすまでが早かったし、○○が悪いわけやないんやで」っていわれて
「でもまだ付き合ってから二週間しかたってないで?まだ(結論出すの)はやいんちゃう?」っていっても
私は友達に戻りたいの一点張りで、「僕はまだまだこれからやと思うしそのうち緊張しやんくなるって」っていっても
もうエーコは心にそう決めているような感じでした。そのあとしばらく世間話をしたあとこのまま自分の意見を
押し通して付き合い続けてもまたすぐ駄目になるんだろうな・・・っておもって「友達にもどろっか」っていって
その後もしばらく世間話をして話題も尽きたのでバイバイって言ってきろうとしたらエーコが「ちょ、待っ・・・バイバイ」
ていって切れたんです。その次の日からは僕は別にショックを受けた感じでもなく普通に過ごしていました。
230名無しさんの初恋:04/07/19 00:11 ID:ZAzXPI3e
二十歳まで恋人が出来たことの無い女の人って居ますか?
そういう人はいつもどこに居るんですか?
俺ももうすぐ二十歳になるのに彼女が出来たこと無いから、
出来れば彼女作るときはそういう人がいいんですけど、
女の子はみんな恋人が居たことがあるそうで、出会えません。
231名無しさんの初恋:04/07/19 00:11 ID:jm6ADQtu
だけど分かれてから一週間、二週間たつとどんどんまたエーコのことが好きになってきました。
他愛もない内容のメールを送ったらエーコはその日と次の日陸上の大会があるそうで
明日もまた始発で会場に行くからもう寝るわ〜ごめんなーって送られてきてどこか気まずい感じがメールの中に
見えました。僕はよりを戻してまた付き合いたいって思うんです。電話の最後になんていおうとしたのかも気になるし
(どうでもいいこと言おうとしたんかもしれやんけど)

よりを戻すにはどうしたらいいんでしょう? 毎日苦悩してます。
それとももうよりを戻すことは無理なんでしょうか?アドバイスお願いします。
232名無しさんの初恋:04/07/19 00:11 ID:j3KnvTYz
>221
冷やかされるのがイヤなんじゃない?
「デート何処行ったの?」とか「二人でどんな話してるの?」とか
根掘り葉掘り聞いてくる人も中にはいるだろうし。
そっとしておいて欲しいから、周りには内緒にしたい…って思ってるのかもね。

周りを警戒してるって可能性もある。
ニコニコしながら邪魔する意地悪な人も、残念ながら存在する。
233(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 00:12 ID:t+9E2VWc
>>223
自分から動かないといつまでも前には進めない。
紹介を頼むんじゃなく探しに行けばいいだけのこと。
234名無しさんの初恋:04/07/19 00:15 ID:SRhYKXro
バイトの女の子に遊園地に行こうよと誘われて、次に休みが一緒になったら行こうと言うことになりました。
それからメールで何度かそれについてこっちがメールを送ったんですが、なぜか返事が返ってきません。
でもバイトで会うと普通な感じです(バイト中には他の人にばれると嫌なので遊園地の話はしてません)。
あいては何を考えてるのでしょう?この場合は直接言うべきでしょうか?あっちから振ってくるまで待つべきでしょうか?
235名無しさんの初恋:04/07/19 00:17 ID:GtnLc7Xh
>>223
巷では紹介紹介よく聞くけどさ‥
仲介役なんてやりたくない人が大多数じゃないのかな?
236(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 00:17 ID:t+9E2VWc
>>229
そう思うのなら今の自分の素直な気持ちを彼女に伝えればいい。
ふたりで相談して友達に戻ったんだから。よりを戻すのはふたりの問題。
書き込みを読んで見るとなんていうのかな、恋の仕方を知らなかったから上手く行かなかったって感じを受けるね。
好きになるのに時間をかけていくべきところをその場の雰囲気に流されてしまったわけだね。
今、自分が彼女のことをどう思ってるのか。彼女がどう思ってるのか。
大事なことはメールや電話じゃなくてちゃんと目を見て話そうよ。
237(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 00:19 ID:t+9E2VWc
>>230
そこいらへんにいくらでもいる。
出会えないのではなくて、まだ見つからないだけ。
彼女の過去を詮索するんじゃなくて自分がこの人だ≠チて思う子を探そうよ。
238名無しさんの初恋:04/07/19 00:20 ID:WldDOlfI
>>234
ばれると嫌なのでこっそり言うと、そういうのただの冗談で言う人間って結構いるぞ。

239(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 00:21 ID:t+9E2VWc
>>234
いちど約束をしたのだからメールで帰ってこないのなら会って話していいでしょうね。
向こうから誘ってきた大事なデートの約束なんだから。
振ってくるのを待ってたらうやむやになってしまうかもしれないよ。
240名無しさんの初恋:04/07/19 00:22 ID:iPLom1/W
>>231
友達感覚から恋愛感情へ移行できなかったってことなのかなあ…。
彼女が頑なに「友達に戻りたい」って言うんだから
すぐによりを戻す(再び付き合う)ことは難しいように思われます。
あなた自身も、友達に戻ることに既に同意しているし、それによって彼女も完全にそのつもりになったでしょうし。
241(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 00:23 ID:t+9E2VWc
>>235
そりゃそうだよ。みんな人の恋の心配より自分の心配をしなくちゃならねーもん。
だからこそ、人に紹介を頼むばかりじゃなくて自分で探しに行かなくちゃ。
探しに行くために顔を上げて世界を広く見てみれば今まで見つからなかったものも見えてくる。
242234:04/07/19 00:25 ID:SRhYKXro
こっちは一回断ったのにそれでも誘ってきたので冗談では無さそうなんですが…
メールを返さないのはどういう理由が考えられますか?
243名無しさんの初恋:04/07/19 00:26 ID:Ot/SUmq2
好きな人が教室のある方向をちらちら見返したりしています。何度も、その学科の授業のときは
そうしています。たぶんその視線の先には誰か好きな女の子がいるんだと思います。

私は去年から彼が大好きで、がんばって話しかけたりして仲良くなれました。そして前は、彼は授業中
私を見てくれていました。努力が実ったので嬉しかったです。でも、ある日彼が急にそっけなく
なったので、私はすぐに告白しました。相手はすごく優しくしてくれて、動揺している私に本当に
やさしく接してくれました。
そして、長いあいだ返事を待って、やっと帰ってきたのが「誰かを好きになったことが無いから」と、おそらく私が
一番傷つかない(と彼なりに判断したであろう)理由で断られました。
でも、現に今ちらちら見ているのは・・・
視線の先にいる相手が誰なのかを知るのも怖いし、彼のことが未だに大好きな私はそんな姿を見るのが何よりも辛いです。
毎日学校に行くのが怖くて、でも行かないといけないから胸が苦しくなってとても辛いです。
どうして急にそっけなくなったんだろう。返事を待っている間も、特に
何かしつこくやりすぎたとか、そんなことは全く思いつかないんです。
男の子の気持ちはわかりにくいといいますが、本当に何がだめだったのかを
毎日毎日考えてしまいます・・・
244(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 00:28 ID:t+9E2VWc
>>242
めんどくさい、興味がない、(`〜´)タリーとか。
メールは個人個人で重要度にかなり開きがあります。しない子はしないから。
簡単に連絡できて便利だけど依存しすぎるのは(・A・)イクナイ!
245名無しさんの初恋:04/07/19 00:29 ID:WldDOlfI
>>242
>こっちは一回断ったのにそれでも誘ってきた

いや、だからそれも冗談のうち。
実際いるから、そう人。
その件についてメール返ってこないってのもまるきりビンゴ。
246(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 00:32 ID:t+9E2VWc
>>243
単純に好きな子がいるからあなたの気持ちを受け入れられない。それだけのことに思えますが。
彼があなたを見てくれたとかあなたにやさしくしてくれたってのはあくまであなたの側の主観。
だからあてにならない。彼はみんなにやさしいかもしれないしあなたを見てくれたってのはあなたが見てたから。
しょうがないよね。そっけなくなったのもあなたに近い位置にいるとあなたがつらいからと思っているのでしょう。
今はただ時が過ぎるのを待つことしかできないね。
247名無しさんの初恋:04/07/19 00:33 ID:eM+RSLuz
24才女です。
私は2年くらい前から後頭部の下のほうに500円玉大の禿げがあります。原因はストレスだったようですが、問題解決後も治らず、火傷の痕のようなツルツルの状態です。
普段は髪で隠れてますが、後ろから風が吹いたりすると見えてしまうし、髪をアップにすることもできません。
私の中でかなりコンプレックスになってますが、男性からみて、禿げのある女ってどうでしょうか?
248名無しさんの初恋:04/07/19 00:36 ID:WldDOlfI
>>243
ここ、お前の日記帳じゃねーから。



って、切り捨ててーとこだが、一言だけ。

恋愛ってのは、何をしたからOK、何をしたからNGとかそういう
テレビゲームの恋愛シミュレーションじゃねーから。
上手くいくもんは上手くいくし、駄目なもんは駄目。
249234:04/07/19 00:37 ID:SRhYKXro
マジですか、今までの彼女の自分への接し方を見てそれはあり得ないと思うんですけど、
もし冗談だったとしたら、どうしてそういうことをするんでしょうか?
250(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 00:38 ID:t+9E2VWc
>>247
(゚ε゚)キニシナイ!!
髪を長くしていれば見えないのでしょう?どうしても気になるのだったらヘアピースをつけるとか。
部分的な髪のケアの方法も今はありますし。それに髪の問題は男性のほうが難しいしね。
禿のある女性をどう思うかは男性個人の主観によります。
251名無しさんの初恋:04/07/19 00:39 ID:WldDOlfI
>>249
ただ自分が楽しみたいからじゃね?
男女二人で遊べば、そこには絶対に恋愛感情が必要か?みたいな。
252名無しさんの初恋:04/07/19 00:40 ID:qiYKfO6C
>>249
1.メールアドレスが間違っている
2.誘ったのが彼氏にバレてボコられている
3.誘った時酔っていて誘った記憶がない
253(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 00:41 ID:t+9E2VWc
>>249
オレは冗談だとは思ってない。
254234:04/07/19 00:46 ID:SRhYKXro
メールアドレスは確実に合ってますし、自称ですけど彼氏はいないようですのでそういう理由ではないと思います。
2通り意見がありますが、もし冗談だとするとこっちから振ると「何本気にしてんだ」と思われそうだし、
もし冗談じゃなかったらこっちが振らなかったらそのままお流れになりそうだし。
本気か冗談か見抜くにはどうしたらいいでしょう。
255はやとちり:04/07/19 00:47 ID:6dZeqdq5
>>190
そうですね・・・そうしましょう
ただ僕の気持ちは収まらんので時間をかけて自分を磨き直して再戦を期したいと思うのですが
いけないことですか?
256名無しさんの初恋:04/07/19 00:50 ID:WldDOlfI
>>254
>本気か冗談か見抜くにはどうしたらいいでしょう。

いや、現時点で見抜けられねーんだから、無理だろ、おまえにゃ。
自分自身で2択はだしてるようだし、自分自身でどっちか選べ。
257名無しさんの初恋:04/07/19 00:51 ID:l7am0TKd
彼にセフレさんがいて辛いんですけど
平気になるにはどうしたらいい(どういう気持ちでいればいい)ですか?
258234:04/07/19 00:52 ID:SRhYKXro
自分で見抜けないからこうやって皆さんにアドバイスを求めているんですが、
それって駄目ですか?
259(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 00:52 ID:t+9E2VWc
>>254
2通りねw
じゃあ、オレは基本的にポジティブなのでそういう風に答えます。
最初から本気だって思っていけばよろしい。
まず、彼女のほうから遊びに行こうって誘ってくれたわけで。
ふたりの休みが合ったら遊びに行こうと具体的な日時までほぼ決まってる。
だからさ、メールで連絡取れないじゃなくて大事なことは会って話せるなら直接話そうよ。
普段の態度も別に避けてるとかそういうのはないんでしょう?そんならもっと前向きに考えよう。
いまグダグダ考えてたところで彼女の気持ちなんて彼女にしかわかんないんだから。
260(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 00:53 ID:t+9E2VWc
>>257
平気になれなくてよろしい。
ってかあなたは彼女なのか?彼女ならもっと怒り狂え。
261173:04/07/19 00:54 ID:JwCGrm9L
>>182
亀になりましたが、レスありがとうございました。

>>「(サシ)飲みにつれてってくださいよ」とか言うの無理なのかな。
確かにこの手は使えるんですけど(彼も私も、それなりにお酒好き)、
転勤先がかなり遠くて・・・
今はお互い関西在住なのですが、彼は来月から九州へ転任なんです。
「帰ってきたら飲みに誘ってください」っていうのも、いわゆる社交辞令にしか
聞こえないんじゃないかなと思って・・・
それに、私はもう彼のいる会社を辞めているので、ますます社交辞令っぽくないですか?

私は繁忙期に彼とは全然違う部署の仕事を手伝いに行ってただけなのですが、
数回だけど彼と仕事上で接点があり、そのうち顔をあわせれば挨拶をして
少し会話を交わし・・・みたいな感じでした。
4月に会社を辞めてからは1度もあっていません。
(飲み会は何度かあったのですが、彼が出張等で1度も参加できなかったのです)
正直、離れちゃうからこのまま諦めた方がいいのかなぁとも思うけど、
「諦めちゃえ!」ってふんぎりもつかないんですよね(w
離れても、少しでいいから接点もっておきたいって思ってる
みみっちぃ自分(´・ω・`)
もうちょっと勇気があったらなぁ・・・
262名無しさんの初恋:04/07/19 00:54 ID:qiYKfO6C
>>257
どうして平気になろうと思うのか理解できないけど…
自分もセフレになればいいんじゃないすか。
彼氏だと思うから腹が立つんだよ。

>>258
普通に訊けばいいんじゃないすか。
「こないだ遊園地行こうって言ってたけどマジですか?」って。
263名無しさんの初恋:04/07/19 00:55 ID:YZvkEYA1
なんでセフレがおったらつらいん?
26493:04/07/19 00:55 ID:FSbZGWt3
>>144
レスありがとうございます。
実はBに相談して、付き合う事になったと言うかどうかはともかく、
私の気持ちの事だけは言っておいたほうが良いんじゃないかという話になりました。
Aにメールで「Bの事好きだった(要約)」と話したら、Aには私の気持ちはバレていたそうです。
彼女曰く「だって93、相談してる時Bの肩もつ事が多かったから」との事…
そんなつもりは無かったんですが。
「友達として好きじゃない人だったら潰してたけど、93は好きな友達だから
どうしようもない、辛い」と言われてとても申し訳なくなってしまいました。
彼女のことは友達として本当に好きなので、お互い無傷というわけにはいかないけれど
時期を見て真面目に話したいと思います。

ありがとうございました!
265名無しさんの初恋:04/07/19 00:56 ID:YZvkEYA1
セフレくらいいいんじゃないん
266名無しさんの初恋:04/07/19 00:57 ID:YZvkEYA1
せっくす
267(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 00:57 ID:t+9E2VWc
>>258
ダメ。オレらのしてることなんてただ壁に落書きしてるだけのこと。
落書きの中から読み取って実行に移すのはおまい自身。
いつもいつまでも落書きの指示がないと彼女を誘うこともできないんじゃ・・・
それじゃ付き合ってなんていけるわけないでしょ。
ある程度アドバイスもらったら自分でどうしたいのか決めなくちゃ。そうじゃない?違う?
268234:04/07/19 00:58 ID:SRhYKXro
バイトであってみても避けてる感じはしません。
ただ遊園地に行く約束とかそれについての会話は全てメールだったので直接には一回もしゃべってません。
バイトで2人きりになれるときが滅多に無いんですが、今度隙をうかがってこっちから切り出そうと思います。
269名無しさんの初恋:04/07/19 00:58 ID:5XiR6PCR
恋愛の好きっていうのが分からなくなった・・・_| ̄|○
27093:04/07/19 00:59 ID:FSbZGWt3
>>142
あ、見落としてました、すみません。
今も愚痴は聞いています。だけど私の気持ちの事は話したので、
それも次第になくなるかもしれません…
彼から、というのはその後が気まずくなりそうなので、しっかり自分の口から
言おうと思っています。
ありがとうございました!
271(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 00:59 ID:t+9E2VWc
>>269
いいんじゃない?わかんなくても。
そんなに難しく考えて人を好きになるわけじゃないからね。
272257セフレ:04/07/19 01:01 ID:l7am0TKd
>>260
彼女です。
怒ったら、別れる、と言われてしまうから怒れない。

>>262
腹は全く立たないです
とにかく、つらい。嫉妬で気が狂いそうになる

>>263
他の女の子とハメハメしてるのを想像すると悔しいし寂しい
セフレくらいいい、と思えるようになりたい。
273para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 01:02 ID:Wm12WXWv
>>255
人間的に成長して、必要以上に食い下がるなんていう思考も
とらないようになって相手が「かなり変わったね」みたいな
印象を持ち始めてくれるようになったら良いよ。
失敗って何度もできないから。

しばらく時間がかかると思います。
274(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 01:04 ID:t+9E2VWc
>>272
なんかおかしくない?
嫉妬で気が狂いそうになるくらいつらくてさびしくてくやしいのならなんで我慢しちゃうのかな。
怒ったらあなたと別れる、なんていうようじゃそんなのホントの彼氏じゃないよ。
あなたは彼女なのに我慢して2番目、3番目でもいいの?そんなのおかしいよ。
275234:04/07/19 01:07 ID:8sPBki1N
そうですね、恋愛素人だからといってあまりここに頼りすぎちゃ駄目ですよね。
これから自分で考えて行動できるように頑張ります。
276名無しさんの初恋:04/07/19 01:07 ID:iPLom1/W
>>272
第三者から見るとあなたもセフレのように見える。
もしかしたら、セフレの方もあなたと同じ気持ちだったりして。
しかし私だったら、彼女とセフレ両立させようとするやつなんて逝ってよしですが、
例えそんな男でもあなたが別れたくないと言うのなら、
あなた一人が割り切るしかない。
277はやとちり:04/07/19 01:08 ID:6dZeqdq5
>>273
つまり死んだふりをするということになりますね
諦めたようで諦めてない
狡猾になれと

うむ…
278名無しさんの初恋:04/07/19 01:09 ID:qiYKfO6C
>>272
多分君の「彼氏」は他の「セフレ」には
君の事を「セフレ」だって言ってるんじゃないかな。
なんでその状況で自分を「彼女」だと思い込んでいるのか謎だ。
そんな関係は恋人じゃないです。
279para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 01:09 ID:Wm12WXWv
>>261
>彼は来月から九州へ転任なんです。
「九州行ってもいいですか?」と突っ込み入れて反応を見てみたり・・・。

>「帰ってきたら飲みに誘ってください」っていうのも、
ネタじゃなくて真剣な話なんですけど。と釘刺して可能性だけは
広げておいたほうがいいように思いますね。

>それに、私はもう彼のいる会社を辞めているので、
まだいるかなと思ってた実は。「頼れる感じするから一緒に飲み行って」みたいに
なだれ込むのもいいかなと思って。

>4月に会社を辞めてからは1度もあっていません。
では今度会ったときに「言えなかった」「近づけなかった」ということのないように
気を引き締めてかからないといけないですね。

>離れても、少しでいいから接点もっておきたいって思ってる
九州支社に年賀状出しちゃえ、とか。
280名無しさんの初恋:04/07/19 01:10 ID:mxQ40BT6
思いを寄せている人と進展できません。
相手に気がないということなんだろうな・・と冷静に受け止めて
います。というのも私は意中以外の男にはもてているんです。
だから、男が押してきているなぁと思っても適当にスルーしたり、
コントロールしたりすることがあります。
追いかけてきてくれる人から選ばないといけないのでしょうか。
追いかけてはいけないのでしょうか?
遊ばれてもいいのでどうにか振り向いてもらいたいのです。
でもそれって結局は無意味なのかな。
たまに一人で泣きたくなります。彼氏作らないのは不特定多数
からチヤホヤされていたいからだろう、と言われました。
違うんです、私だって追いかけてくれる人に夢中になれたら
どんなに楽かって思います。私が好きな人・・待っていても
何もしてくれません。私が好意を持っていることはわかって
いると思います。
281257セフレ:04/07/19 01:10 ID:l7am0TKd
>>274
2番目3番目ではないみたい。好きなのは○○(私)だけ、って言ってくれてるし、
「心の浮気はしない」って。

でもやっぱり辛いものは辛いし、我慢できないときもあって。
毎日「今日もセフレさんと会ってるのかなあ」て思っては寂しくなる日々。
今日何してたの?て問い詰めると、しつこい、て怒られるし。うう…。
282名無しさんの初恋:04/07/19 01:10 ID:qcNtBZYz
相談というか質問です。
今日やっとある人が好きなことを確信しました。
ずっと何年間気にし続けていてそれが好きだということがわかりました。
多分28年間生きてきてはじめて自分で「好き」だと自覚した人だと思います。
だけど私はその人と接点がありません。
なのでメールアドレスを聞いて少しでも交流をはかろうと思うのですが
知らなかったり、今まで接点がなかった女からいきなりメールアドレスを聞かれたり、
メールするというのは嫌がられるものでしょうか?
心配で聞きたくても聞けません。

一応上記でかいた通り私は18歳で高校生。
相手も同じ学年の高校生です。
283282:04/07/19 01:12 ID:qcNtBZYz
すみません。タイプミスしていました。
四行目のは「18年間」の間違いです。
混乱させてしまいましたら申し訳ございませんでした。
284(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 01:13 ID:t+9E2VWc
>>280
そうですか。あなたの思ってることは正しいことですよ。
ただ、想ってる人とうまくいかないから人を好きになるんです。
あなたがそう想っていられる間は妥協はして欲しくない。
だいじょうぶ。あなたは間違ってないよ。
285名無しさんの初恋:04/07/19 01:13 ID:qiYKfO6C
>>280
いやその、泣くくらいなら君から告白したらいいじゃん。
んなもん、告白もされてないうちから
向こうからアクション起こすわけにはいかんでしょ。
向こうは気がないんだろうしさ。
ぱーっと押してフラれたらすっきりするんじゃないですか?
しかしなんつーか
何を期待してるんすか。謎です。
286257セフレ:04/07/19 01:13 ID:l7am0TKd
>>276 >>278
私はセフレじゃないです
だってセックスしてないし…。セックス怖いから、待ってもらってる。

>例えそんな男でもあなたが別れたくないと言うのなら、
あなた一人が割り切るしかない。

割り切るにはどうしたらいいんだろう。
男の人って、セックスの相手と彼女をキッパリ分けれるものなのかな。
287名無しさんの初恋:04/07/19 01:14 ID:iPLom1/W
>>281
そこまで純粋にその男を信じてるあなたはある意味すごい。
そのせりふをそっくりセフレの方にも言ってるかもしれないのに。
あなたはどうしたいの?セフレのいる男でもいいから、それを割り切りたいの?
それともセフレを切らせたいの?
前者ならあなたの意識の問題だし、後者なら別れる覚悟で責めるしかないと思うけど…
288名無しさんの初恋:04/07/19 01:15 ID:qiYKfO6C
>>281
いやきっと
他の人にも「君が一番だよ」って言ってるって。
そういえばセックスさせてくれるんだから。
君の場合は「うっせーな別れるぞ」って言ったら文句も言わないし。
確かにあなたが一番の「セフレ」でしょうな。
289(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 01:15 ID:t+9E2VWc
>>281
( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)ポカーン

あなたそれそのまま信じてんの?
その男は他の女のところでもすっかり同じこと言ってるよ。
もう彼なんていうのもおこがましい。なんて図々しいヤツだ。
なんかおかしいよね。気持ちが弱いのかなんなのかわからないけれど。
そんな男の言うことを鵜呑みにしてあなたが心を痛めてるのがつらくなってきた。
290para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 01:16 ID:Wm12WXWv
>>264
>「友達として好きじゃない人だったら潰してたけど、
潰す潰さないという話だけではなくて、

>彼女曰く「だって93、相談してる時Bの肩もつ事が多かったから」との事…
>そんなつもりは無かったんですが。
彼女が「自分の気持ちを長いこと隠してた」という、その平静さや忍耐力は
かなりのものがあると思うので、その点には十分気を配ってくださいね。

>93は好きな友達だから
だからこそ「知ってたけど黙ってた」わけなので・・・。

彼女の人間的な長所(思いやりや忍耐力)については、
きちんと正当に評価できる人であってください。
291(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 01:18 ID:t+9E2VWc
>>282
逆の立場で考えてみよう。
全然知らない女がおまいのところへ来ていきなりメルアド教えてくれって言われたらおまいはどう思う?
んで素直に教えるか?教えないだろ?順番が違うよな。
彼女から普通にメルアド聞きだすにはどういう関係になれたらいい?それを考えてみよう。
292名無しさんの初恋:04/07/19 01:20 ID:O5Kewo0k
自分は23の大学生男。
好きな子も2歳下の大学生。
明日、二人で遊ぶ予定なんですが、
彼女が風邪ひいちゃって微妙な感じに。
明日、様子を聞いて遊ぶのが無理なようなら
お見舞いに行きたいと思ってるんですが、
家にまで来られたらウザいですかね?

二人の関係ですが今まで彼女とは2回二人で遊んだ事があり
一回は自分の家で飲みました。
自分は彼女を家まで送った事があるので
家の場所は知ってますが入った事はありません。
293名無しさんの初恋:04/07/19 01:20 ID:qiYKfO6C
>>286
なんですと?まだセックスしてないのか…。
それじゃセクスする前に別れなさい。
これ以上傷を深くしないでくれ。
その男はあなたを人間だと思ってないんだよ。
自分があなたの友達でも、そいつとは別れろって説得を試みると思う。
友達がそんなクズ男に人形扱いされているところは見たくない。
なんでそこまで人間のプライド捨ててるの?
男の言いなりになって頭からっぽでいた方が楽だから?
294はやとちり:04/07/19 01:22 ID:6dZeqdq5
女性にとって男ってなにが大切なんでしょうね
295名無しさんの初恋:04/07/19 01:23 ID:LYja/ZhG
>>291
相談者は女の子ですぞ。
296257セフレ:04/07/19 01:24 ID:l7am0TKd
>>288 私はエチはしてないです
>>289 
相手の女の子も、セフレと割り切ってるらしいですけど
でもまあ本当のところはよくわかんないです…。

>>287
本当は、「セフレを切らせるのはどうすればいいのか」
って相談しようと思ってた。
セフレを切らせたい・・・!!
>後者なら別れる覚悟で責めるしかないと
そうですよね。
私が責めたいのは彼じゃなくて相手の女の子ですが。
セフレさんの居所を突き止めて、色々攻撃したい。
できたらそうするつもり。我慢できなくなったら。

でも、できるだけ私の中で割り切ろうとは思ってます。つらいけど。
297(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 01:24 ID:t+9E2VWc
>>292
まだ≠竄゚ておいたほうがいい。
メールで心配してること、お見舞いに行きたいと思ったことは伝える。
彼女が自分の家に来ることを許していないのなら無理に行くべきではない。
まして彼氏でもない男性なのだから自分の家に迎えることは負担が大きい。
ちゃんと彼氏になったら晴れて看病しに行きなさい。
298名無しさんの初恋:04/07/19 01:24 ID:qiYKfO6C
>>292
お見舞いの品を持っていって
玄関先で帰るだけなら大丈夫かも。
299名無しさんの初恋:04/07/19 01:25 ID:iPLom1/W
>>292
メールでいいかどうか確認したら?いきなり押しかけたら戸惑うだろうし…
300げろしゃぶ:04/07/19 01:26 ID:V3smRL0i
>>292
そりゃ風邪をデートを断る口実に使っていれば
確実にウザいわけだが

本気で風邪でヤヴァイモードに入っていれば
そんなとこに見舞いに来られて
疲れた顔を見られるのも
困るわけだが
301(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 01:26 ID:t+9E2VWc
>>295
おー。
ならおまい≠フところをあなた≠ノしてくださいorz
302名無しさんの初恋:04/07/19 01:27 ID:IDB29uqp
私:4月入社社会人1年目の24歳。
相手:うちの会社が長くお付き合いしているSPの業者の営業さん、30歳独身。
関係:いつも私とその人一対一で話して取引。

右も左も分からない私に1から全部教えてくれて、職業柄夜中まで仕事したり
朝に始発で帰ってまた午前10時出社したりの私に付き合って、
夜中まで職場にいたり、家に帰ってからも連絡を入れてくれたりします。
私の前任者達はここまで深く連絡の取り合いはしてなかったようです。
打ち合わせで顔を合わせたり、電話で話をしてると「・・・もう○○さんがかわいそうすぎる・・・」と
同情はしてくれる(私の労働環境があまりに苛酷な為)のですが、これを
同情の中にも好意アリと判断するのは尚早でしょうか。
303(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 01:30 ID:t+9E2VWc
>>296
オレ、やだなぁ。
君がただただそんな男のことで胸を痛めたり会ったことのないセフレのことでイヤな思いをするのがイヤだ。
彼のこと好きで好きでしかたないと思うけれどいっしょにいることでこの先ずっとそんな思いをあなたがするのがイヤだ。
できればみんなの意見を聞いて別れて欲しい。そう願っています。
割り切ろうと思うことが、あなたの決めたことならばオレらにはどうしようもないけれど。
304名無しさんの初恋:04/07/19 01:30 ID:qiYKfO6C
>>302
それだけだと「尚早」でしょうね。
305257セフレ:04/07/19 01:30 ID:l7am0TKd
>>293
心に痛いレスです… 常識で考えたら>>293さんの
言うとおりだと思う。
私だって、ちゃんとした付き合いをしたいし、彼女らしく
大事に愛されたい。
でも彼が大好きなんです。どうしようもなく。
別れようと思ったことはあったけど、ダメでした。死ぬほど辛い。
だから別れるっていう選択肢はないです。

なんとか、セフレがいてもいい、と割り切るように自分を納得させて
どうしても我慢できなくなったら暴れてみる…。
言葉で説得してもムリだと思うから。
話して楽になりました。ありがとう
306名無しさんの初恋:04/07/19 01:31 ID:j3KnvTYz
>292
今回はメールで「お大事にね。元気になったら遊ぼうね」くらいにしといた方が良いんじゃないかな。
長い付き合いなら家にお見舞いでも良いかもしれないけど。
307名無しさんの初恋:04/07/19 01:31 ID:iPLom1/W
>>296
おい!男責めろよ!!
308げろしゃぶ:04/07/19 01:31 ID:V3smRL0i
>>302
仕事を離れたところでも
そこまで熱心なところを見せてくれるなら脈ありですが
309名無しさんの初恋:04/07/19 01:32 ID:qcNtBZYz
>>291
ご回答ありがとうございます。
女の私からだとメールアドレスを同じ学校の人に
聞かれるのなら教えても構わないと思う派なのですが、
やっぱりこれは女だけの考えなんですかね…。
私はネガティブで気が弱いため普通に話す事からはじめるのは無理なので
その人と「関係」を持ちたいためにメール交換からしようと思いました。
310282:04/07/19 01:33 ID:qcNtBZYz
>>309の名前欄に>>282といれるのを忘れてしまいました。
度々ごめんなさい。
311(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 01:33 ID:t+9E2VWc
>>302
時期尚早って感じはないけれど微妙な感じも受けます。
なんにも彼が思ってないわけじゃないとは思いますが。
好意を確かめるには仕事の環境から彼を引き剥がしてみないとわかりませんね。
お世話になってるから・・・とか言ってご飯食べに行ってみたりしてみてはどうでしょうか。
312名無しさんの初恋:04/07/19 01:34 ID:mxQ40BT6
>>285 >>286
レスTHXです。
好きな人から好きになってもらえたらどんなにすばらしいことでしょうね。
ちょっと切なくなった日曜の夜です。

313名無しさんの初恋:04/07/19 01:34 ID:qiYKfO6C
>>302
304を途中で送信してしまった…
つらい仕事を一緒にしていると連帯感が湧くものです。
自分は昔PGだったので割と泊り込みも多かったんですが、
職場の同僚や取引先の人とは夜食を食べながら
よくそういう話をしてました。
だから尚早だと思うわけですが。
でもこれが第一歩かもしれないので、がんがってください。
仕事とはいえ接点は沢山あるんだし。ガンガレ
314(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 01:36 ID:t+9E2VWc
>>309
やり方の最初にそれを思うのは普通のことでいいと思うよ。
ただ、あなたの考え方を他人も同じに思ってるとは思わないほうがよろしい。
女だけの考え≠カゃなく、それはあなただけの考え≠ナす。
っていうか普通に話しかけるのができないのにどうやってメルアド聞き出すのさ?
315名無しさんの初恋:04/07/19 01:36 ID:5XiR6PCR
いきなり話変わりますが、
男は、好きでない人にぬいぐるみやキーホルダーをあげる気になりますか?
316名無しさんの初恋:04/07/19 01:36 ID:IDB29uqp
>>304
ですよねぇ・・・

>>308
>仕事を離れたところでもそこまで熱心なところ

とは具体的にはどんな?

彼が休みの土曜日にたまたま入っているうちの仕事(イベント的なもの)を
タダで手伝いにチャリで走ってきてくれるとは言ってくれてますが・・・でもそれも
仕事ですよね。
317ラオウ:04/07/19 01:37 ID:BENonBbW
>>315
好きでもそんなもんあげる気にならない。
相手の子がぬいぐるみが好きとかなら分かるが。
318302=316:04/07/19 01:38 ID:IDB29uqp
すみません、名前入れるの忘れてました。
>>302=>>316です。
319(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 01:38 ID:t+9E2VWc
>>315
あげるよ。なんでもない普通のことです。
オレ、デスクの前に座ってる女の子にもらったものあげたりとか普通にするし。
その子はちゃんと彼氏いるしオレもなんとも思ってない。
320282:04/07/19 01:39 ID:qcNtBZYz
>>314
そうですよね。”私”個人の考えです。
メールアドレスは友達でその人ととても仲いい人がいるので
その友達に仲介をしてもらって聞こうと思っています。
321257セフレ:04/07/19 01:39 ID:l7am0TKd
>>303
ありがとう。そう言われると泣きそう。
ほんと、毎日辛かったから…。
私が特別嫉妬深いのかなって思ったりしてたけど
泣いて当然、なんですよね。

ここで言われたことを頭に入れて、どうしても辛くなったときは
別れることも、選択肢には入れたいとは思います。
むりだろうけど・・・泣。どうもでした。
322名無しさんの初恋:04/07/19 01:40 ID:qiYKfO6C
>>312
ただひたすら待っててもしょうがない。こっちから仕掛けれ。
男あしらいとか絡め手とか巧そうなのに
なんで黙って待ってるんだよう。
座して泣いて待ってるだけでは何も起こらんですよ
323(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 01:41 ID:t+9E2VWc
>>320
そなんだ。
それじゃ仲介じゃなくってさ、いっしょに行ってもらって聞こうよ。
友達じゃなくってあなたが知りたいんだから。
教えてもらったらちゃんとありがとう≠チてお礼を言おうね。
324315:04/07/19 01:43 ID:5XiR6PCR
>>317>>319

言ってることが正反対・・・
325282:04/07/19 01:43 ID:qcNtBZYz
>>323
やっぱり直接聞きに言った方が仲介で
ただ友達にアドレス渡されるよりいいですよね。
ためになるご回答ありがとうございました。
休日明け勇気を出して聞いて見ます。
32693:04/07/19 01:45 ID:FSbZGWt3
>>290
そうですね…
彼女には「ちゃんと93がBの事好きなんだって確信もてたら、自分からBに嫌われるような
事をして別れようかと思った事もあった」とも言われました。
それでもやっぱりまだBの事は好きみたいです。
私と同じように(あるいはそれ以上かもしれない)、Aもずっと辛かったのかな、と思います…

嫌いな人に対しての悪口はほんとに激しい子なのですが、私に対して
そこまで考えていてくれたんだと思うと泣けてきます。
今の私は彼女に対して何もしない方が良いでしょうか。何か出来る事があるなら
してあげたいって思うのが本心です。偽善ととられても仕方ないかも知れないけれど…
327ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/07/19 01:45 ID:SpiGFCT2
>>324
よーするに人によりけり。
どんな男かによる。
328302=316:04/07/19 01:46 ID:IDB29uqp
>>311
今のプロジェクトがひと段落ついたら「お世話になってるから」ということで、
自転車の空気入れを私個人から彼の会社にお送りするということは以前から
話をしています。(向こうは半ば冗談と捉えているでしょうけど、本当にお送りする
つもりです。)
やっぱりこれではあまりにも色気が無さすぎですかねぇ・・・
329(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 01:46 ID:t+9E2VWc
>>324
そりゃそうだよ。その人の主観で違うもん。
ぬいぐるみなんかは販促でもらったりとかするし。その子だってお菓子買ってきたらくれたりもするしね。
旅行に行ったらお土産買ってくるとか。そのくらいは普通にするよ。
330(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 01:49 ID:t+9E2VWc
>>328
色気はないねぇw
それはそれでいいとは思うけどさ。お世話になっている相手の会社あてにはね。
それとは別に彼を食事ぐらいには誘ってみてもいいよね。直接的にお世話になってるんだから。
何が大事かって言うと普段の仕事上での環境≠ゥら彼を引き剥がすことが大事。
仕事の絡んでない、彼自身の言葉やしぐさを感じ取るために誘い出すんだから。
331名無しさんの初恋:04/07/19 01:50 ID:tsvnByH1
僕は気になる女の子が出来ても、学校などで偶然会ったら挨拶&適当な会話をする程度の仲からどうやっても抜け出せません。
これはいっそどこかに誘うくらいの勇気がないとダメなんでしょうか?
ちなみに大学二年の♂です。
どうか相談乗ってください。
332名無しさんの初恋:04/07/19 01:53 ID:oI+xYGQr
彼女の飼ってた愛犬が死んだ。
相当取り乱してる。
なんて言ってあげればいいかわからん。
どうすればいい・・・学生(自分)と社会人だから休日ぐらいにしか会えないし
今は会える状態でもないだろうし・・・・
333名無しさんの初恋:04/07/19 01:53 ID:nQ2hJMNF
私は学生♂です。
恋愛するとセックスってのは義務みたいな物なのですか?
私は以前ポルノ中毒だったので、セックスとか性に対する文化や価値観がめちゃくちゃです。
セックスって正直気持ち悪いです。
それでも恋愛したら、みんなして当たり前なんですか?
334名無しさんの初恋:04/07/19 01:54 ID:qiYKfO6C
>>331
「ろくに喋ったこともない人を好きになった」って相談をよく見かけるせいか、
挨拶と適当な会話ができるんならかなりすごい気がする。
授業のノート見せてほしいとか口実を作って
そのお礼に昼食おごるとかどうでしょう。
335げろしゃぶ:04/07/19 01:54 ID:V3smRL0i
>>331
いっそどこかにとまで肩を張らなくても構いませんので
学食でも買物でも遊びでも気軽に誘ってみましょう
336名無しさんの初恋:04/07/19 01:54 ID:nQ2hJMNF
私は学生♂です。
恋愛するとセックスってのは義務みたいな物なのですか?
私は以前ポルノ中毒だったので、セックスとか性に対する文化や価値観がめちゃくちゃです。
セックスって正直気持ち悪いです。
それでも恋愛したら、セックスは義務行為なんですか?
337(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 01:54 ID:t+9E2VWc
>>331
ちゃんと挨拶もできる、たわいもない会話もできる。
それならばその適当な会話を広げていくことを考えてみようか。
いきなり誘い出すのは難しいと思うのならね。
適当な会話を適当じゃなくしていけばいい。会話で彼女の興味を引いていく。
逆に会話で彼女におまいを興味つかせていくようにしてみては。
勇気はあればあったほうがいいけどね。
でも、いつもありあまる勇気があるのも勇気だけど振り絞るのもまた勇気だから。
338302=316:04/07/19 01:54 ID:IDB29uqp
>>330
食事に誘う・・・ ウケミン体質なので私には最大の難関です・・・
加えて、誘って断られたら以降はその業者(その人がうちの会社担当してるんで・・・)に
頼りにくいなとか考えてしまうのですが。
339315:04/07/19 01:55 ID:5XiR6PCR
>>327
>>329
難しいね…。実際、貰ったんだが。お返しにタワレコ缶バッチあげたら、ケータイに付けてた。
340名無しさんの初恋:04/07/19 01:57 ID:4yp0IGhn
19歳、女、大学生です。
今月の頭に、バイトの同僚(A君とします)に告白しました。
Aとはバイト後に二人でご飯食べに行ったりする仲です。
(休日もたまーに遊びます)
告白の返事は「(私の気持ちに)全然気づかなかったし、
前の彼女のことががまだ忘れられない。
だから今返事をしたらNOだけど、ちゃんと考えたいし、
変わらず仲良くしたいからもうちょっと待ってほしい。」とのこと。
その後も普通に遊んだりメールとかしてます。

それと、5日前にAの前に好きだった大学の友達(B君)に
「実は好きだった」と言われ、私もBが好きだったことを打ち明けました。
(Bは私がAに告白したのもすべて知ってる)
お互いの今の気持ちとかは話してないので、
今Bがどう思ってるかはわかりません。
一人で家に泊まったりするくらいBとは仲が良いです。

正直、気持ちがグラついてます。
なんか二人に申し訳なくてメールも放置してる状態です。
もうどうしていいかわからない…
341げろしゃぶ:04/07/19 01:57 ID:V3smRL0i
>>332
あなたに救いを求めてきたときに
過不足なく応対できれば及第点でしょう

>>333
恋愛においてセックスは避けられない相関があるものですが
必ずしも肉体関係に至ることで関係や恋愛が完遂するものではありません
ポルノ中毒でセックスが気持ち悪いというのがよくわかりませんが
セックスは正直気持ちいいです
342(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 01:57 ID:t+9E2VWc
>>332
なんていっていいかわからないのなら言わなくていい。
適当なこと言ったら怒らせるか悲しませるかのどちらかしかない。
今はただ、そっとしておいてあげなさい。
いっしょにいてあげることができるのならいっしょにいてあげる。
そばにいるだけでも悲しみをわけあえることはできるから。
言葉をかけるのはしばらくたって彼女が落ち着いてからで遅くはない。
「彼も君にそんなにまで愛されてきっと幸せだったと思うよ」程度の言葉をかけてあげれたらよろしい。
343ラオウ:04/07/19 01:58 ID:BENonBbW
>>324
まぁ旅行のお土産でキーホルダーとかはあるかもね。
親しい人にならあげます。

>>331
というか、誘わずしてどうやって進展させるんだよ。
オレの場合、知り合う→話す→メール等でも親しくなる→映画なんかに誘うってなパターンが多い。
344名無しさんの初恋:04/07/19 01:58 ID:oC6qj3dh
好きな人に私が好きだってことばれちゃってなんか軽くさけられぎみで...。
ちなみに周りの友達いわくかなりシャイとのことで。
やっぱ脈なしですよね?
345名無しさんの初恋:04/07/19 01:58 ID:qiYKfO6C
>>332
そういう時はただ話を聞いてくれるだけでも嬉しい。
子犬の頃の思い出とか、
犬との楽しい思い出を聞いてあげるとか。
少なくとも、悲しんでるってことを
あなたが理解してくれてるんだってことがわかるだけでも
気持ちが少しだけ楽になるんじゃないかな。
346ラオウ:04/07/19 02:00 ID:BENonBbW
>>337
>いつもありあまる勇気があるのも勇気だけど振り絞るのもまた勇気だから。
だね。
勇気はあっても使わないとな。教訓にするよ。
347(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 02:00 ID:t+9E2VWc
>>336
セックスってさ、あなたが考えてる直接的な性交渉だけがセックスじゃないよ。
ただ、抱きしめてあげる。ただ、手をつなぐ。これだって充分セックス。充分気持ちいい。
彼女と自分の気持ちがつながっていることを確かめることができる。それがセックスだよ。
348(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 02:01 ID:t+9E2VWc
>>339
それでOkじゃないのかな。
ケータイにつけたってことはくれてありがd。気に入ったってことでしょ。
349ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/07/19 02:04 ID:SpiGFCT2
>>336
若い男にとっては義務らしい。
けど、ほんとは義務じゃないらしい。

セックスなんかしたい時にすればいい。
無理にする必要なんかない。
350げろしゃぶ:04/07/19 02:05 ID:V3smRL0i
>>340
Aさんに待ってほしいと言われているのですから
Aさんのことが好きなら待てばいいでしょう

あてなく待つのがつらく付き合えるならBさんでも一向に構わないのであれば
Bさんの今の気持ちはどうなのか確認しましょう

またどうすればいいのかわからないときには
無理に答を出そうとせず全部放置するというのは
ある意味正しい解決方法の一つだと思います
どうしても答を早く導き出したいと思うなら
じっくりと自分の気持ちにつきあって考えてみればいいでしょう
焦って答えを出すよりも本当の気持ちに従って行動したいなら
今は何もせず気持ちが定まってくるのを待ちましょう
またAさんBさんの今後の反応に委ねるというのもアリだと思います
351ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/07/19 02:06 ID:SpiGFCT2
>>340
で、君は誰が好きなん?
本当に好きなのは誰なん?

誰でもなさげ。
352(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 02:07 ID:t+9E2VWc
>>340
なんか、好き≠ェ薄っぺらだよね。
A君のことが好きで告白した。けれどA君は受け入れてくれなかった。
そんなときにB君から告白された。B君を好きだって答えた。
あなた自身気持ちがはっきりしていないからこういう状態になってしまってるんだろうけど。
ちょっとふたりに対しては失礼だよね。特にA君には。
自分の気持ちがどこにあるのか、誰に向いているのか。
それがわかるまではただ楽しさを求めないほうがいいんじゃないのかな。
すこし考えてみてください。
353(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 02:08 ID:t+9E2VWc
>>344
ばれちゃっただけで伝えてないんだから。
まだ脈があるのかどうかはわかんない。
354げろしゃぶ:04/07/19 02:10 ID:V3smRL0i
>>344
かなりシャイな人が何を考えているのかはわかりにくく
それを確認するのは困難なものですから
期待や不安を背負ったままでいるのがつらいなら
脈なしだと考えたり割り切るのが正解でしょう

恋とは自分の気持ちが枯れるまで続くものというポリシーがあるとか
そうやって期待したり不安になったりする気持ちを楽しめる余裕があるなら
脈ありだといいな程度に考えておくのもいいと思います
355(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 02:15 ID:t+9E2VWc
>>338
あまり難しく考えることはないです。
単純にお礼と思って気軽に誘えばよろしい。こったところ行かなくたっていいから。
断られても空気入れ送ってあるんだから失礼にはなりません。
356名無しさんの初恋:04/07/19 02:16 ID:oC6qj3dh
>353 ありがとうございます。
こうゆう時って一番普通に接するのが一番ですよね?
357(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 02:18 ID:t+9E2VWc
>>356
あなたがそれでいいと思うのならそれでよろしい。
どーせばれちまったんだ!今こそ彼氏にしてやるぜ( ゚Д゚)ゴルァ!!と思うのなら脈ありと思っていいんじゃない?
>>354のが詳しく書いてるからそっちのが参考になるよ。
358名無しさんの初恋:04/07/19 02:22 ID:oC6qj3dh
>354 ありがとうございます。なんてゆうか今は男ほしいって気もなくてちょっと余裕がありぎみなんで楽しんでみることにします。
359340:04/07/19 02:43 ID:4yp0IGhn
レスありがとうございます。
私の気持ちがハッキリしてないのに
Bに今の気持ちを聞くのはずるいと思うので、
聞かないでいようと思います。
しばらく一人で考えてみます。
360(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 02:47 ID:t+9E2VWc
>>359
そうだね。ずるいね。
でも、B君はあなたのことを好きだったって言ってるしあなたもそれに答えてる。
B君はあなたと両思いになれたって当然思ってるよね。
それを放っておいていいのかな。
当然A君の耳にもあなたとB君が両思いになったってことはいずれ入ることだし。
考えることは大切だけれどあなたにはそう選択する時間は残されていないことは覚えておいてね。
361名無しさんの初恋:04/07/19 02:49 ID:UvGKVGiA
出会いがないんですけど…。
仕事先も運悪く全員スタッフ女性なんです。
出入りするのは宅配のおじさん。
取引先も、女性社員ばかり。

中、高は女子校でした。
大学時代は彼氏がいたのですがね。
でも、同じ学部の人ではありませんでした。
女の子ばかりの学部でした。(芸術系)
自宅が遠くてサークルも入れず…。

これからどうしたらいいんでしょうか。
362名無しさんの初恋:04/07/19 02:50 ID:rK4QaIun
>>359
>正直、気持ちがグラついてます。
>私の気持ちがハッキリしてない

グラついてる時点で、ほんとはハッキリしてると思えるけどな。
363名無しさんの初恋:04/07/19 02:52 ID:qiYKfO6C
>>361
そういう場合は
出会いがあるような場所へ自ら出かけていくか
お見合いでもしないとどうしようもない気がする。
何かお稽古事始めるとか
スポーツクラブに入ってみるとか
趣味の友達の輪を広げるとか
合コン企画するとか…
364名無しさんの初恋:04/07/19 02:52 ID:LVd3EzDD
>>361
在住しているところは東京などの大都市ですか?
それなら仕事終わりにクラブ行くとか、土日に何か習い事関連を
やるというのもいいんじゃないでしょうか。出会い系とかもありますが
お勧めはしません・・・。

ただいまフリーの私もオススメですよっと。
365(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 02:53 ID:t+9E2VWc
>>361
男なんてそこいらへんにいr(ry
出会いを自分の世界の周りだけから求めちゃうから。
例えば趣味なんかもってないのかな。体を動かしたりとかしたりしないのかな。
出会いがないのなら探しに行こうよ。どっか出かけてみたりとか。
新しいことにチャレンジしてみると当然新しい人との出会いもあるよね。
世界を広く見ようとすることで今まで見えなかったものがいろいろ見えてくるよ。
366名無しさんの初恋:04/07/19 02:53 ID:rK4QaIun
>>361
知るかよ。
テメーはの○太か?
回答者はドラ○もんじゃねーんだ。
なんでも解決できる四次元ポ○ットなんざ持っちゃいねーんだよ、馬鹿が。
367ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/07/19 02:59 ID:SpiGFCT2
>>366
ワラタ

いいじゃん、ここはそれでw
368(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 03:03 ID:t+9E2VWc
>>366
ホントにDRYもんになれればなりたいもんだよw
なんかとんでもないしんどい相談なんかはマジでそう思う。

雑談は スレ (´∀`( ´∀`) チガイ と言われるので終了
369名無しさんの初恋:04/07/19 03:05 ID:If8QhYVj
相手は17才、自分は16才で2人とも高2です。
高1の時、同じクラスでした。
1学期の中間試験の頃、通学バスの中で3人の女子からケータイの番号とアドレスを聞かれました。
1人の女子からはその日にメールが来ました。が、後の2人からは来ませんでした──
時は流れて1年2学期、メールが来てない2人のうち1人がこっちを見つめてくるんです。でも本人からはメールは来てません。

〜これから1年終までこのような友達関係が続きます。〜

2年になり、クラスが別れてしまいました。
つい最近、何かと理由をつけて見つめてくる相手のアドレスを男友達に聞きました。メールは色々しました。
メールで勇気を出して『何でこっちを見つめてくるの?』と聞いてみました、そしたら、反応が面白いと言われてしまいました(´・ω・`)
自分の気持ちとしては何で見つめて来るんだろぅとか相手の事ばかり考えていたら、好きになってしまったんですが、相手の気持ちが分かりにくいです。
どんな気持ちなんでしょうか?また、どんなメールをすればいいのですか?
370(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 03:10 ID:t+9E2VWc
>>369
相手は面白くておまいのことを見てたんでしょ。
とりあえず興味はあるんだろうね。それが好意なのかどうかは別。
メールはなにもいきなり内容を変える必要はない。逆に怪しまれたりウザがられたりするかもしれん。
とりあえずは今の状態から少しづつ距離を詰めていくようにしてみてはどうだろう。
今はクラスが分かれてしまって直接的に接触ができなくなってしまってるんだから。
それならばもっと学校で会話ができる状況にもっていくように努力してみたらいいんじゃないのかな。
371名無しさんの初恋:04/07/19 03:11 ID:rK4QaIun
>>369
お前の相談の要約。

『彼女は俺のことどう思ってるんですか?』



        知    る     か     よ    



回答者エスパーでもねーんだよ、馬鹿が。
どんなメール?
暑さで脳みそ融けて、頭ん中味噌汁チャポチャポいってんちゃうんか?
372(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/19 03:15 ID:t+9E2VWc
そんじゃ寝るます。
373名無しさんの初恋:04/07/19 03:35 ID:MPA6HIg8
駅で毎日見かける彼を好きになりました。
大学生くらいでいつも友達とバカやってます。
私は24歳です。
彼は彼女はいないようですが素性がほとんどわかりません。
どうにかしてお友だちになりたいなと思ってますがどうしたらいいですか?
374ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/07/19 03:55 ID:SpiGFCT2
>>373
思い切ってケイ番聞け。
375ラオウ:04/07/19 04:01 ID:BENonBbW
>>373
女から男に聞くぶんには結構な確立でいけると思うよ。
顔がよければかなりの高確率。
あとは君の勇気次第だね。
376para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 04:09 ID:e8P6Ym3F
>>326
(レス遅れてすみません)

こういうことっていうのは、やはり物凄く難しいテーマなんですけど、
彼とも相談したほうがいいかな、とは思います。
自分ひとりでどうするかを決めていくのもなかなか簡単にはいかないだろうし・・・。
「彼女に言っておいたほうがいい」という彼のアドバイスも実際、結果から見ると
適切だったと思うので。(あたかも二人の関係を見抜いていたかのようです)

>彼女には「ちゃんと93がBの事好きなんだって確信もてたら、
>自分からBに嫌われるような事をして別れようかと思った事もあった」とも言われました。
こう言われるということは、嘘がつけない性格だというのを相手に見抜かれている
ということなので、そういう自分の長所を今後とも損なうことのないように
していってください。

>そこまで考えていてくれたんだと思うと泣けてきます。
こちらの「人物的な良さ」を彼女自身、十分に認めてくれていると思うので
それを裏切るような不誠実っぽい行為は絶対にしないようにしないといけない
ですよね。あれ?不自然な形で気を遣ってるな、と思われないように。

>何か出来る事があるならしてあげたいって思うのが本心です。
彼女が一番してもらいたくないことは過度の謝罪や過度の反省だと思います。おそらく。
出来る事・・・そうですね、自分がBさんだったらどうしてほしいかな、
やはり、みえみえの気の遣い方はしてほしくないかな。

突っ込んだ、意味のある有意義な意見もなかなか言えないんですけど、
このことを機会にBさんとの友情がさらに深まって行ってほしいと思ってます。
素の自分(嘘をつけない自分)を大事にしながら。
377名無しさんの初恋:04/07/19 04:36 ID:FC7mKQcR
すみません。二人を好きになってしまった場合はどうしたらいいんでしょうか?
自分は今22で、彼女がいます。2年間付き合ってます。
彼女は大事なんですが、今の職場に好きな人ができてしまいました。
最初は今だけだろうと思っていたのですが、もうずっと続いてて、付き合ってる彼女に対して
物凄く申し訳なく思ってます。
こういう場合、どちらかを諦めるというか、はっきりしたほうがいいんだと思うのですが、
どっちを選択したらいいのか解らないのです。
職場にいる人は自分のことを、どう思っているかは解りませんが、それでも好きです。

今の彼女と別れるべきですか?それとも職場の人は無理と思い込むべきですか?
意見をお願いします・・・。
378名無しさんの初恋:04/07/19 04:46 ID:1Ek8TcDA
当方26歳。仕事先で一緒に夜勤していた40歳の女性(×1、2児の母)に惚れてしまいました。
しかし昨日で退職。在職中も毎日メールし、お互いに他では言えない様な事も
相談し合っていました。
26日に仲良し3人組で彼女の家にて送別会をやる予定なのです。
たまに2人で彼女の家で飲んだりもしていたのですが、職場が変わる
故に疎遠になってしまうかもと、不安です。
極論で言えば、これが最後かも、とまで思ってしまいます。
告白しようかと思っているのですが、
問題点が幾つかあります。
1、歳が離れている為、男と思われていない可能性がある
2、彼女には遠距離中の不倫相手がいる。
こんな感じです。
告白するだけ無駄でしょうか・・・涙
379para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 04:49 ID:e8P6Ym3F
>>377
>二人を好きになってしまった場合はどうしたら
早い時期に一人に絞るのが誠実ですよね。

>彼女は大事なんですが、
このセリフ、なにか少しきついような気もしますけど。

>もうずっと続いてて、
これはどういう意味なんでしょうか・・・。

>どっちを選択したらいいのか解らないのです。
「選べる立場」にいること事態が不自然というか何というか
コメントしづらいんですけど。戸惑います。

>職場にいる人は自分のことを、どう思っているかは解りませんが、
>それでも好きです。
告白してOKされたら彼女を切りますか・・・?
380名無しさんの初恋:04/07/19 04:50 ID:OiPZq8xo
深刻に悩んでます。どうしても友達の好きな人が自分の事を好きになってしまうのです。
もしくはこちらが気になってしまうのです。

今までそんな風になってしまったのは計六人。全て同じ友達がかぶっているわけではなく別の友達グループです。
しかもその内付き合った人は一人だけで、後は全てお断わりしました。その付き合った人は友達が一年前に振られてしまった人(まだ少し引きずってた)だったというので、
公表をし、了解を得てから始めました。
381名無しさんの初恋:04/07/19 04:55 ID:lu6ebfux

おそらく人生初めての恋愛同時進行なのでしょう。よね?
正直に言うと「お母様にお聞きになってみては?」とでも答えたくなる質問ですが、
時間帯もアレなので、マジレスしときます。

彼女たちそれぞれの、「好きな所」「嫌いな所」を書き出してみてください。
職場の人のプロフィールが乏しいかもしれませんが、とりあえず。
感情を文字にしてみることで、自分が彼女たちと関わることのメリットやデメリット
さらに、彼女たちへ告白したり振ったりデートしたりケンカしたりセックスしたり
といった様々な事象がより具体的にイメージできると思います。
この作業を正直にやればやるほど、自分が取るべきスタンスが
おのずと明解になるかと思われます。
モラルというか仁義そっちのけになる傾向もまた、あなたの本音。

人の顔色を伺いながら善人を全うするのも正解だし。
思うがままに生きてそれなりの敵をつくるのも正解です。
382名無しさんの初恋:04/07/19 04:58 ID:lu6ebfux

どなた様もみな、いい感じに迷っておられますね。
正直に言うと「お母様にお聞きになってみては?」とでも答えたくなる質問ですが、
時間帯もアレなので、マジレスしときます。

気になる人の「好きな所」「嫌いな所」を書き出してみてください。
そして、それぞれの要素に対して、主観でコメントを付けてみましょう。
感情を文字にしてみることで、自分が相手と関わることのメリットやデメリット
さらに、相手に告白したり振ったりデートしたりケンカしたりセックスしたり
といった様々な事象が、より具体的にイメージできると思います。
この作業を正直にやればやるほど、自分が取るべきスタンスが
おのずと明解になるかと思われます。
モラルというか仁義がそっちのけになる傾向もまた、あなたの本音。

人の顔色を伺いながら善人を全うするのも正解だし。
思うがままに生きてそれなりの敵をつくるのも正解です。
383para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 04:59 ID:e8P6Ym3F
>>378
1.の危惧がある場合はもっと深く突っ込んだ形で仲良くならないと厳しいような気がします・・・。
  本気度を相手に確信してもらう必要があるといいますか。

2.については恐らく「遊び相手」と彼のことを捉えていると思うので、こちらがしっかり気を惹ければ
  いけるかなという気がしないでもないんですけどキャラ的にこちらが頼りない感じだと
  (切らせてこちら一本に絞ってもらうのは)難しくなってくるかも。
  現状、不倫相手の意向はどうなんでしょうかね。別れて彼女と一緒になる気持ちが強い場合は
  入り込む余地があまりないかもしれないかなとも思います。
384377:04/07/19 05:00 ID:FC7mKQcR
>>379
レスありがとうです。

彼女のことは大事というのは、自分を理解してくれてると思うからです。
他人に理解してもらうって難しいと思いますから・・・。

ずっと続いてるというのは、もう5ヵ月くらい好きだなって思うんです。
もし、職場の人に告白するとしたら、彼女と別れた後だと思います。
じゃないと、今の彼女が只のキープみたいで、自己嫌悪するだろうし・・・
だから、自分自身、早くはっきりしたいんです。考えてるとイライラするし。
自分で最低だなって思います。
385377:04/07/19 05:07 ID:FC7mKQcR
連投スマソ。
それから、選べる立場と言われましたが、結局自分が決めないと
今の不安定な気持ちがダラダラ続きそうで。

こういうことを聞いてるんですよね?もしかして、自分、観点間違ってますか?
386para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 05:10 ID:e8P6Ym3F
>>384
職場の人に強く惹かれる理由は一体何なんでしょうかね。
現彼女で満足できない何かがあるのかな・・・。

「理解してくれている」というのは自分でも触れてるように
なかなか得がたいものだと思うので、それをポンと投げ出すのは
あまりにももったいない話だと思います。

自分で思い悩むくらい職場の人に惹かれまくっていると
「勝負かけたいな」という衝動に駆られる場合も
確かにあると思いますけど。
387380続き:04/07/19 05:11 ID:OiPZq8xo
残りなのですが、キスしてしまったのが一人で他はその前に逃げました。
勿論それぞれの友達には内緒です。
なんか、私は自分の知らない間に誘ってしまう、もしくは気を引いてしまう様な事をしてしまってる様で恐くて恐くてしょうがないです。
特に何をしたとか、どうしたとかないのですけど…。メルアドとかを教えてしまうのがいけないのでしょうか?
今は先週出会った友達の好きな人からメールがきてます。その人の事は今度は好きになってしまいそうなのです。
相手は二人で遊びたいと言ってます。このままいけばバレルのは時間の問題です。はっきり友達があなたの事が好きみたいだよって言った方がいいのでしょうか?
もう、友達なくすのは嫌だし、でもその人は気になるし…。どうしたらいいですか?
388para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 05:14 ID:e8P6Ym3F
>>385
大丈夫です。意味上の行き違いが発生した場合は随時修正して行きましょう。
そんな感じでお願いします。
389らぶ:04/07/19 05:14 ID:AXRrW7ly
昔付き合っていて、別れて…でもお互いが会いたくて会ったりしてて。しばらく私が連絡せずにいたら、深夜に留守電にとにかく顔がみたいってだから会いたいって、せつな系な声が入っていました。その時どんな気持ちでかけてきたんだろう。切ないよ…。会いたいです。
390377:04/07/19 05:15 ID:FC7mKQcR
>>381
そうですよね。自分で決めなきゃいけないことくらい、自分で答えを出さなきゃいけないですよね。。。
すいませんでした。
391377:04/07/19 05:37 ID:FC7mKQcR
>>386
現彼女に対する不満ですか・・・。
自分の時間がなかなか持てないです。いつも一緒にいたいというタイプなので。

職場の人に惹かれるのは、話をしてて、すごく楽しいんです。
プライベートでもこうやって二人でいれたらいいなぁと思うんです。
それと、たまに凄く可愛い行動をとるんです。別にブリッコ(死語?)とかじゃなくて、
イメージと全然違うことをして、傍で見ていたいなぁって感じです。
それから、外見も今の彼女より好みなんです。

でも仰るとおり、今の彼女と別れるのも勿体ないなと。言い方は悪いですがそんな感じです。

只、刺激が欲しいだけなのかな・・・?でもそれだけで5ヵ月も続くのかな?
392para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 05:40 ID:e8P6Ym3F
>>389
深夜に同じことしてみるとか。そういうのもありだと思います。
393para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 05:47 ID:e8P6Ym3F
>>391
>自分の時間がなかなか持てないです。
昨日も相談でありましたが、こういうのって意外と、というか
かなりネックだったりするみたいで・・・。
もちろん束縛に関しては、程度問題だとは思います。
ある程度余裕を持って受け入れられる程度で彼女に
引っ張られてるならそんなに問題ないかなとは思うんですけど。

安易な判断は出来ませんが、書き込み内容から判断すると
職場の人に相当気持ちを持っていかれちゃってるようには見えますね。
実際、付き合う段になると職場の人のネガも意外と
見えたりして、そういうことに関して引き受けていかないといけない
部分も出てきたりするのかな、と思ったりするんですけど・・・。

何をどうしなさいとか助言するのは、やはりとても困難なことです。
394para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 05:48 ID:e8P6Ym3F
非常に難しいですね・・・。
395377:04/07/19 06:08 ID:FC7mKQcR
>>393
一生懸命考えてくれてありがとうございます、朝方なのに。本気で嬉しいです。

>実際、付き合う段になると職場の人のネガも意外と見えたりして
自分もそれがネックです。
付き合えるかは別として、もし付き合って上手くいかなかったらと思うから、
はっきりしないんだと思います。
まあ、そういうもんだと思いますが、次の恋愛は前(自分の場合、今ですが)
より良くしたいから。みんな思いますよね?

少し脱線しますが、たぶん今の彼女とあまり上手くいってないから、余計そう思うのかなと。
仕事が忙しいので、あまり彼女といることが出来ないから、
向こうもストレスが溜まってるんだと思います。
それで一度、別れ話までいきましたし。

別れ話が出るということは、結構末期なのでしょうか?
そのときの彼女は、別れたいなら、無理に繋ぎ止めはしないといった感じでした。
396para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 06:19 ID:e8P6Ym3F
>>395
リアルで生きていると「何が相手の本音なのか判断しづらい」という
場面も多々あると思うのでネットくらいは疑わなくていい関係を
作れたらいいなとも思ってます。

>自分もそれがネックです。
ですよね。なので「お試し期間」のような形で二股かけてみたい衝動が
チラリと脳裏をかすめるんですけど、やはりそれは・・・。

>みんな思いますよね?
ですね。

>少し脱線しますが、
いえ重要ポイントだと思います。問題点がクリアになってきたといいますか。

>たぶん今の彼女とあまり上手くいってないから、余計そう思うのかなと。
>仕事が忙しいので、あまり彼女といることが出来ないから、
>向こうもストレスが溜まってるんだと思います。
「同じ職場の彼女とだったら事情を理解してくれて、きっと楽だろうな(憧)」と思ったり、
しますよね。おそらくそうなんじゃないのかな。

>それで一度、別れ話までいきましたし。
決裂せずに歩み寄れた事実は大事にしていきたいかなとも思えたり。

>別れ話が出るということは、結構末期なのでしょうか?
末期か末期じゃないかは「キレ度」で決まるんじゃないかなと思います。
引っ込みがつかない形でどちらかがキレてしまったら末期というか。

>別れたいなら、無理に繋ぎ止めはしないといった感じでした。
こういう態度は冷静だし、「じゃもう無理ですね」といったコメントを
出す気にはなれません。それが率直な心境です。
397377:04/07/19 07:32 ID:FC7mKQcR
>>396
すいません。落ちてしまってました。

自分としては、二股だけはしたくないです。もし、見えない部分が見えたとしても、
自分の中にしこりが残るような気がして。

でも色々考えることが出来ました。自分がちょっと限界なので、そろそろ終わりにします。
長い間、お相手してくれてありがとうでした。
何か変化が起きたら報告しますね。
398para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 07:41 ID:e8P6Ym3F
>>397
眠くなっている場合は無理をしないで後ほどレス書いてもらって
問題ないです。そういう人、普通にいますから。

一応自スレ(マルチ可)もありますので必要であれば
引き続いて随時入れていただいても大丈夫です。
(「相談」で引っかかると思います)

相当判断に苦しむケースになってますけど、こちらの書き込みが
判断材料の一端を担うことが出来れば…と思っています。
399名無しさんの初恋:04/07/19 08:10 ID:q2y88V8f
お願いします。当方22 彼女25です

彼女の妹が「カレンダーガールズ」という映画を観たいと言っていたそうです。
で、俺もそれをみたいと思っていましたので、彼女に以前に行きたいなぁともらしていました。
昨日、それに関し、彼女に「妹と行ってきなよ〜、気が合うんじゃない?」と
言われました。以前に彼女の妹とは3人で食事した時があるので知っています。
今までも2回くらい彼女は、もっと気が合う人がいるんじゃない?というような意味に
採ることができる発言をしたことがあります。

本心では別れたいということなのでしょうか?
今日彼女の誕生日で、会えないのですが、そういうことを考えてしまい
心がもどかしいです。
直接聞くのが良いでしょうが、他に心を知る方法などもあるでしょうか?
それとも、このもどかしさを何かに変えた方が良いと思うのです(曖昧ですいません)
よろしくお願いします。
400名無しさんの初恋:04/07/19 09:56 ID:Iu/mKeHh
初デートの終盤に気になる彼から
彼『(例を挙げて)こういう男はどう思う?』
私『う〜ん』
彼『っていうのは、俺がそういう男だからさぁ』
って会話がありました。
少しは期待してもイイと思いますか?
401大学生男:04/07/19 10:50 ID:0/tvjZAV
以前書き込みした、高校時代に告白の仲介をしてもらった女友達を好きになってしまった者です。
その人を今度デートに誘ってみよう、と思ってるんですが、自分は周りから真面目一辺倒の朴念仁として見られており、
もし彼女にメールしたとしても、昔のこともあり、下心をすぐに見透かされて拒絶されてしまうような気がしてなりません。
杞憂であって欲しいと思いますし、何もしないことには始まらないとわかってるんですが、やはり失敗が怖い上に、
どう話を切り出して良いのかがわかりません。
どうすれば良いのでしょうか?
402名無しさんの初恋:04/07/19 10:58 ID:ipykUDmE
>>399
ポジに考えると、399の彼女さんは逆に別れを言われるのが怖いのでは?
そうやっていつも最悪の想定(自分の知ってる誰かと399さんが付き合う)をしておけば
自分のダメージが軽減するから。もしくは彼女的にはただの冗談なのかもしれない。
または自分は399さんと付き合うことができるほどいい女ではないと自己判断してる
可能性もありそう。。。
ネガに考えると、やはり別れたいと考えていると思われる。
なんか399さんの彼女、ちょっとした事で思いつめちゃったりとかしてそうな
感じがする。間違ってたらごめんね。
聞くんだったらやんわりと優しく聞くんだったらいいと思う。喧嘩にならないよう
注意してね
403名無しさんの初恋:04/07/19 11:05 ID:8fZzdxnL
>>402暴れてみろよ朴念仁
そーすりゃー変なイメージも壊れて丁度いいじゃねーか
大学生ぐらいなら勢いで犯罪以外ナにやっても後で笑える
最後の弾け時だ、ガンガレ
404名無しさんの初恋:04/07/19 11:14 ID:ipykUDmE
>>400
多少なら期待していいんじゃない?と俺は思う。
そういうのは脈あり判定スレに行って聞いたほうがいいかもしれない。

>>401
恋愛は釣りと同じ状態だとだめです。誰かが自分の餌に食いついてくれる
のを待ってるだけだと何も起こりませんよ。多少積極的に誘ったところで嫌われる
なんてことは無いと思うんだから まずは行動あるのみ。多少のはじけた行動ってのは
数年後の酒の肴になる程度ですよ。

405名無しさんの初恋:04/07/19 11:31 ID:+FAY73fN
はじめまして 私21歳=彼女イナイ暦 女性23歳 です

ネットで知り合った女性と会うことになりました。
今までの人生で女性と話すことすらあまりなかったので非常に緊張しています。

で、会う場所なのですが女性が二人っきりになれる場所がイイということで
「いきなりホテルで会わない?そこでゆっくり話をしましょ」
ってことになったのです・・・。しかもそのホテル、かなり高い・・・。
仕事はしてますが、かなり貧乏な私にとってどうすればいいのか悩んでいます。
ホテルに行く時の自分の服装とかもどうしよう・・・。
初めて会うんだし、普通に駅とかで会うのを私から薦めたりするのは良いのでしょうか?
406名無しさんの初恋:04/07/19 11:35 ID:cAvr+Q5T
♂です。
付き合って4ヶ月になる彼女がいるのですがお互いが社会人で仕事をしてるんですが
ここんところお互い休みが合わず会っていないんです。メールはするんですが
漏れが送る一方で彼女からの返事がなかなかこないです。このままだとやばいでしょうか?
正直別れたくないんで・・・。解決方法おねがいします。
407名無しさんの初恋:04/07/19 11:50 ID:X+UoVO00
>>405
ホテルもロビーならお金はかからない。
が、悪徳商法のにおいがする。
一度キャンセル、もしくは場所を変えることを進める。


>>406
メールより電話すればいい。
何故メールに頼りたがるかが不思議?だ。
408名無しさんの初恋:04/07/19 12:02 ID:OQgA6XMl
>406
ちなみに私も同じような状況ですが、どれくらい会っていないんですか?
他の方にも聞いてみたいのですが、彼氏もしくは彼女とどのくらいの期間
会わなくても耐えられますか?
409406:04/07/19 12:21 ID:dkwH5lMR
>>407
彼女は会社の寮に住んでて(ちなみに団体部屋)漏れが電話で話そうって言っても
ちょっとここじゃ話しにくいと言われて電話してません。ちなみに今までちゃんとした
電話は一回くらいしかしたことがありません。

>>408
漏れは4週間くらいです・・・鬱 
410408:04/07/19 12:24 ID:OQgA6XMl
>409
私は先日2ヶ月ぶりに会いました。
でも彼女が体調不良ですぐ終了でした。
もう駄目な雰囲気満載です……。
相性合わないんだなと思い始めてます。
411名無しさんの初恋:04/07/19 12:31 ID:X+UoVO00
>>406
>彼女は会社の寮に住んでて(ちなみに団体部屋)漏れが電話で話そうって言っても
>ちょっとここじゃ話しにくいと言われて電話してません。ちなみに今までちゃんとした
>電話は一回くらいしかしたことがありません
これで本当に付き合っているのか?

電話も団体部屋でもずっとそこにいるわけでもないだろうし、
その気があれば問題ないと思うが・・・
412369:04/07/19 13:34 ID:pd0soSjZ
>>370
遅くなって申し訳ありません。
アドバイスありがとうございます。出来るだけ、話す機会を作ってみようと思います。
413名無しさんの初恋:04/07/19 13:42 ID:JqGK4+T0
私はいじられキャラみたいです。
異性にはからかわれる対象だしすぐ「お前バカじゃんw」「○○おちょくるの超
面白れぇしw」と言われます。付き合った彼氏にも「お前バカだよなw」とか
言われます。こーいうのって友達止まりなタイプ?
414名無しさんの初恋:04/07/19 13:48 ID:QwaQIAqF
相談お願いします。当方♂。

どうも電話での会話が盛り上がらず、お互い沈黙の時間が長い・・・。
一つの話題で2〜3往復したらそこで止まっちゃって。
「何か話題出さなくちゃ」ってあせってしまう。

彼女、電話があまり得意じゃないみたいなんだよね。
なんか電話の声はすごくさめてる。
(でもオレから電話あると嬉しいと言っていた)
会ってる時は話し盛り上がるし、
別に沈黙してても「一緒に居られるだけで満足」感があるんですけど、
電話の沈黙は苦手だなあ。

お互い社会人で休みも勤務時間もばらばらなもんで、
週一回晩飯食うぐらいしか会えない。
だからせめて電話でたくさん会話がしたい。
電話の沈黙って女の人はどう感じるものですか?

以前の彼女とは少しでも長く話ししたくて「しりとり」なんかしてたものだが、
お互いそんな歳でもないし、彼女はそんなキャラでもないしなあ。
415本末転倒気味、だよ:04/07/19 13:54 ID:C5hR1KDV
      //      //     ヽ` ̄ ̄ ̄ ̄ヾ⌒ヽ │
        /  / / //     ヽ ̄ ̄ ̄__ヾ!  }  |
     |│ / //          `、-->>414ニリ /  j
     |│⊥// 〃       | |  | ト-苦手な 電話で 無理やり
     ヾ! `ミ`メ、||     〃 /  リ トミ=-盛り上がろう 盛るあげよう
      | 「iiバ└ヽ、 ┼H/、// | ̄ 二二,シ/ と しても
       | Lじj    ̄ 二土L`刈|≧三 =慣れるまで 御互 いかなり
        | ,//  ,    イi´刃ヾ、_  三=¬// 大変ですし ね
       |    ′    ゞ==┴'' ノノn〔(} }   /  
      '、       ' '///  〃 ‐'´_, イ メインを メールに切り替えて
        ヽ  ` ‐、        /~丁//  / みては どうでしょうか?
        \      _  -‐7   / / 電話は たまに くらいで ね。
   ,ィ─‐rrrr‐ `T"´ ̄    /\ / /  /
   / |/////  /      / ) ヽ| |  /!
  / / ///// /′     , -'´   `、|  / |(>415)
416名無しさんの初恋:04/07/19 13:56 ID:DRwX4Cnr
>>414
電話の会話の長さより、回数を増やしてみたらどうでしょうか?
どの程度の頻度で電話をかけてらっしゃるのかは解りませんが
週二回の長電話より、数分の会話でも一日置きの電話のほうが
相手の負担にもならないかと。

というのは、自分のこの手のタイプで長電話よりは数分の会話で
マメに電話してもらえるほうが嬉しいと思っているので。
彼女も電話で話せない事は気にしてると思います。
417名無しさんの初恋:04/07/19 14:20 ID:XqmzVdx9
当方20歳、彼女18歳。付き合ってまだ1週間です。
彼女は今までキスもしたことがないくらいの純粋な人。
彼女の純粋さに惚れて僕から告白しました。一旦返事を
保留にされたんですが、二日後晴れてOKをもらいました。

昨日、メールでお互いの恋愛観について話していると、
彼女からのメールの最後にこんなのがありました。

「略…私は多分まだ○○のこと100%好きじゃないと思うんです。
自分の気持ちに不安があるっていうか…略」

出会ってまだ数ヶ月しか経っていないのでとても100%は望んで
いません。今は彼女が僕と付き合ってくれて、好きになって
もらえる機会をくれただけで十分です。でももっと彼女に好かれ
たいと思うのが本音です。

彼女に引かれないようにゆっくりと自分をアピールして、彼女に
もっと好きになってもらうにはどのような方法が効果的でしょうか。


418名無しさんの初恋:04/07/19 15:04 ID:y2ZD9UBh
a
419名無しさんの初恋:04/07/19 15:05 ID:Thk/a3rH
質問です。

男友達と数人で話していたときに「今の彼女は楽しいけど結婚には向かないかも」や
テレビに出いていた料理上手で家事好きの女性を見て「結婚するならこういう人だよな」などと
言っていたけど、それはあきらかに女性を自分と対等に見ていない気がしました。

結婚するならこういう女性…、、と今まで付き合ってきた彼女と別れてまで
ひかえめなタイプの女性結婚したいと思う男は、結婚相手の女性を自分の母親代わりや
家事を全てやってくれるメイドにしか考えてなくて男尊女卑的な人だと思います。
結婚する人と付き合う人をわけて考える男ってどういうタイプですか?
420名無しさんの初恋:04/07/19 15:36 ID:QwaQIAqF
サンクス。
>>415
彼女、携帯持ってないんだよね。
>>416
会った2・3日後に次回のデートの相談って感じで電話してます。
会う−(2・3日)→電話−(2・3日)→会う って感じかな。
最終的にはデートの相談なわけで、そういう大儀名分があるから電話もしやすいわけです。
用事も無いのに一日おきに電話したほうがうざったがられるかも・・・
パソメールも週1・2通。

まあ、危機的な状況ってなわけではないので、しばらく様子見て電話のペースを掴もうと思います。
421para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 15:36 ID:3JXoTJsN
>>419
「お互い好意を持ってて、付き合うことを合意の上で付き合ってるけど
でも結婚までは意識してない」という付き合いをしてるカップルは
結構いるかも。なんかそんな気もします。

もちろん「もしかしたら結婚するかな…」という気持ちで付き合ってる
カップルもいると思います。

>それはあきらかに女性を自分と対等に見ていない気がしました。
不誠実な男に見えると思いますけど相手の女性が「結婚相手はこの人じゃないな」
みたいな予期をしてる場合は、男性側の「結婚相手は別」という、そういう態度は
そんなに非難されなくてもいいのかなとも思ったり・・・。

>結婚する人と付き合う人をわけて考える男ってどういうタイプですか?
「いい人がいたらサッと乗り換えて、一生付き合う相手を決めてしまいたい」と思っている
抜け目のないタイプかなという印象があります。
422名無しさんの初恋:04/07/19 15:45 ID:0ytALgdz
>>419
男尊女卑云々の人もいるかもしれないが、
純粋にずぼらで、家事全般を他人任せにできれば楽だ、と思ってる人もいるだろうよ。
料理とか掃除とか面倒だもん。
できることなら他人に任せたい。
洗濯・アイロンは一向にかまわないがな。

なにかというと男尊女卑を持ち出すのは、賢明ではないな。
産経新聞が泣くぞ。

結婚する人と付き合う人を分けて考えるというのはおそらく
結婚と恋愛とを別物と考えているということなんだろうが、
それって、「それはそれ、これはこれ」と割り切れて考えられる人じゃないの?

女にもいるんじゃないの?結婚するならこの人、とか言い出すタイプ。
主に裕福な人が結婚のみの対象として(恋愛ではなく)挙げられるよね。

誰だってできるだけ楽をしたいってこと。
自分の望みを叶えられれば、精神的には一番楽。
その望みの違いが結婚観の違いにつながる。
家事が嫌なら、家事をしてくれる人を結婚相手に望む。
贅沢したいのなら、贅沢させてくれる人を結婚相手に望む。
見栄を重視するなら、裕福かつ美形を結婚相手に望む。
愛さえあれば、というのなら一番好きな人を結婚相手に望む。

こんな長文、初めて書いた。
423名無しさんの初恋:04/07/19 15:52 ID:Vsgk9102
好きな女性にメールしてもこのごろ返事が返ってこない(彼氏いる?って聞いてから)のですが、
日常生活の中で会った時には僕が話しかけると普段より口調が礼儀正しくなって(「ガムやるわ」「あ、すいません(小さい声で)」という感じ)
いるのですが普通に話します、これって嫌われてるのですか?
下手な文章ですいませんm(_ _)m
424名無しさんの初恋:04/07/19 16:00 ID:GtnLc7Xh
>>419
普通の事。皆が皆、付き合っている人と結婚出来たらイイけどね。

男尊女卑なんて思う貴方はセンスが無いと思ったスマソ。
男女お互い様だと思うが‥
425para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 16:09 ID:3JXoTJsN
>>423
「彼氏いる?」が「この人、私に関心あるのかな?」と捉えられて
相手の心境に何か変化が生じているのかな、なんて思いますけど。
(これは単なる予想です)

嫌われてるかどうかという判断はできません。
426名無しさんの初恋:04/07/19 16:13 ID:RB+twGjG

今日メール始めた子がいるんですけど(出会い系)
まだ、2〜3通でとりあえず友達になろうってことで「アドレス教えて」ときました。

教えていいのかなぁ・・・超不安

何せ出会い系はあんまりやったことないから。。。
427名無しさんの初恋:04/07/19 16:21 ID:Vsgk9102
>>425
レスありがとうございます!
こういう場合はメールは送り続けるのと、しばらく自粛するのとどっちがいいと思いますか?
428para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 16:24 ID:3JXoTJsN
>>426
教えるなら当然フリーのアカウントになると思いますけど
誠実に友達として付き合う場合は、それほど問題ないかな
とも思います・・・。
429para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 16:30 ID:3JXoTJsN
>>427
相手の真意や心情が分からないので、そういう重大なテーマについて
安易に意見などを言えないんですけど、メールは抑え目にして
リアルは普通にするのがいいのかな…という印象はあります。
そういうのが定番かなというか。

でも、どういう選択がベストなのかということに関しては何とも言えないので
現場にいる人の直感と自己責任が優先されるべきだと思います。
他人の意見に乗って失敗したときは後悔が大きいと思うので。
430名無しさんの初恋:04/07/19 16:39 ID:Vsgk9102
>>429
わかりました。しばらく普通にしていて様子を見てみます!
431para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 16:48 ID:3JXoTJsN
>>430
話し相手(相談相手)にはなれるんですけど、
重大なテーマについて判断を行う(方向性の指示)ことは
どうしても不可能なので、その点は理解してください。
これは真剣さの表れということで・・・。

「あれ?嫌われてるのかな」という危惧が雰囲気に出すぎると
相手からの印象が悪くなってしまうということも考えられるので
色々気に病む状況になってますけど、ここは男っぽくサッパリした
感じで接していってみてください。
432名無しさんの初恋:04/07/19 16:52 ID:Vsgk9102
いやいや、とても参考になりました!!
長々とありがとうございました!!
433名無しさんの初恋:04/07/19 17:26 ID:WNSqrtNi
相談に乗ってください。

先週、以前から気になっていた会社の女の子とお昼ご飯を食べる機会があって、
今週、晩ご飯を食べに行く約束をしました。
後で都合のいい日を送りますという話で、
携帯のメルアドと電話番号を教えたのですが、いまだに連絡がきません。
督促してもおkでしょうか?
434名無しさんの初恋:04/07/19 17:56 ID:DpWrBmLM
>>419 すべての人が恋愛を大事に思ってるわけじゃないからねぇ。
   恋愛より条件が大事な人はたくさんいるよ。本人が気付いてるか
   どうかは別として。価値観の違いかと。
>>433 何日たったの?
435名無しさんの初恋:04/07/19 18:06 ID:vDiVmys6
本当に悩んでいます、お願いします、相談に乗ってください。

相談は、私には付き合って三ヶ月になる、一つ年上の彼氏がいます。
最近、友達の元彼にメルアドを聞かれてから、
彼氏の事が好きなのかそうでもないのかわからなくなってしまったのです。
聞かれたとき、彼氏がいることを言うと、ショックを受けられました。
友達の元彼に心を移してしまったわけではありません。
その人には、彼氏がいるからもうメール出来ません、とメールを
送り、縁を切りました。
私は、彼氏が出来ると必ず他の人に告白されてしまいます。
その度に、何故か今好きな人の事が本当に好きなのか
わからなくなってしまいます。
今もそんな状況です。
彼氏に相談すると、彼は私の事を信じて、ずっと待つと言ってくれました。
その言葉を聞く度、涙が溢れてきます。
だけど、何故自分が泣くのか、彼氏の事が好きなのか、全くわかりません。
これは倦怠期というものでしょうか?
私は、彼氏の事が本当に好きになりたいです。

長文すみません。
どんな事でもいいです、何かアドバイスください。
お願いします。
436433:04/07/19 18:13 ID:WNSqrtNi
>>434
ありがとうございます。
4日目です。
翌日、会社で顔をあわせたときは、
明るく後で送りますねといってくれてたのですが…。
437名無しさんの初恋:04/07/19 18:19 ID:qiYKfO6C
>>435
3ヶ月で倦怠期…。
いつもどきどきしてたいタイプってことか。
泣いてるけど、結構「他の男性に告白されて泣いてる自分」を楽しんでそう。
レッツエンジョイ。
438名無しさんの初恋:04/07/19 18:21 ID:X+UoVO00
>>435
今の彼氏の事が貴女にとって本当に必要だと貴女は思っていない。
別に自分の事を好いてくれる人なら誰でもいい、
と云う気持ちが心の奥底にあるのだと思いますけどね。

自分をヒロインにするのもけっこうですが、
今のままだとこれから先も何度も同じことを繰り返すと思いますよ。

誰でもいいと云う考え方から「この人でなければ」と云う考え方、
もしくはそう云う人を見つけることが必要ではないかと思います。
439名無しさんの初恋:04/07/19 18:23 ID:GtnLc7Xh
>>435
告白される度に自分の気持ちが分からなくなって自己嫌悪に陥るのは単に気持ちがふらふらしてるだけじゃん?

貴方自身の気持ちは貴方にしか分からないよね?ましてや私に分かる筈無いんだからさ、
そんなに自分の気持ちが分からないのが嫌なら迷う度に白紙に戻したらイイじゃん?
440名無しさんの初恋:04/07/19 18:30 ID:GtnLc7Xh
>>437
禿同。

441名無しさんの初恋:04/07/19 18:32 ID:0ytALgdz
>>435

      ∩___∩
      | ノ  _,  ,_ ヽ
     /  ●   ● |
     |    ( _●_)  ミ  こりゃクマった
    彡、   |∪|  ノ  
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ


……冗談はさておき、まず倦怠期ってことはないと思うよ。
 ※倦怠期[the stage of weariness]
   (主に夫婦の間で)互いにあきていやになる時期。

今の彼氏とどうして付き合おうと思ったのかを思い出してみればいいんでは?
その結果、彼氏に悪いことをしていると思えば、別れるというのも選択肢の一つ。
そんな我が儘で別れを突き付けられる彼氏の立場を考えると、辛いけどね。

なお友達で、付き合ってみれば好きになるかもしれない、と思って男と付き合い始め、
一度別れてよりを戻し、結局別れた、という人がいる。
別れる数日前、2人が仲良さそうに歩いているのを見ていただけに意表を突かれたが。
442名無しさんの初恋:04/07/19 18:37 ID:DpWrBmLM
>>435 彼のことが好きじゃないんでしょう。
   本当に好きなら、自分の感情がわからなくはならないよ。
443名無しさんの初恋:04/07/19 18:40 ID:DpWrBmLM
>>436 普通に、「○日はどうですか?」って聞いてみれば?
   忙しくて忘れてるだけかも。
444不安他事巣他:04/07/19 19:23 ID:CSQYNrda
>>435
本当に好きじゃないなら、別れればいいんじゃないの。
その友達の元彼にメルアドを聞かれるまではどーだったの?
それまではちゃんと好きだったわけ?
甘えてねーで一人になってみれば?
まあそのままではいつか一人ぼっちになって誰からも相手にされなくなる時がくると思うけど。
445名無しさんの初恋:04/07/19 19:29 ID:NyFRF+Wk
今日、メル友と会ってきました
私もメル友も26歳
電話とかして好きとかいいあうような関係でした
実際会うと、かなりかわいい子だった

それで、ドライブとかしてホテルでHしました
いままで付き合った人としかしてなくて3人目だと言われた

しかし、帰り際に性格やHの相性はいいんだけど、雰囲気が好みでないからもう付き合わないといわれた
一体何が悪いのかわかりません

私の顔が悪いならHしなくてもいいし、意味がわかりません
どういう意味か教えてください
446名無しさんの初恋:04/07/19 19:29 ID:A6fYh96l
小学校の時からずっと好きだった人のメアドを友達が知っているというのでその友達に教えてもらえないかと頼んだところ「本人の許可なしではだめ。」といわれました。
なので第一段階として友達に相手が私の事をどう思っているかということを聞いてもらったんです。
そしたら相手は私の事を「覚えていない」と答えました。
もうショックでショックで・・・。
一時期彼とはすごく仲がよかったんです。それなのに・・・嘘をついているわけではなく本当に忘れているみたいで「とてつもなく悪い事をした」って反省してくれてて・・・。
一応友達に頼んで私のメアドを彼に教えてもらったんです。「本当に悪いと思っているなら送って。直接話したい」って彼に友達を通して伝えてもらったんですけど・・・。
それでも送ってくれません。
本当に悪いと思ってるんでしょうか?
彼はその友達に「彼氏いる?」とか聞いてるらしいのでもしかしたらその友達が好きでだからいい顔したいとか・・・って思ってしまいます。
 
447名無しさんの初恋:04/07/19 19:35 ID:DpWrBmLM
>>445 やりたかっただけ。
>>446 興味のない人を忘れるというのはよくあること。
   そんなに彼が悪いことをしたとは思えないし
   彼にしてみれば、あなたにメールをする義務なんてないと思うけど。
448名無しさんの初恋:04/07/19 19:39 ID:7MA30YfS
21歳男です
2ヶ月くらい前に仲良くなって、数回二人で飲みに行ったりして
凄く気になる子がいます。ほとんどこっちから誘ってるし、
自分の気持ちに相手も気づいてると思います。
その子には遠距離の彼がいるんですがその話をしてた時、
「分かれる理由が無いから付き合ってる。特に連絡も
取って無いし、この前あった時も飲んだだけで別れた」
というような話をしていました。
正直奪っちゃいたいと思ってるんですが、彼女のせりふが
ただの悩み相談だったのか、何かしらのサインなのかわからなくて
行動に出せずにいます。
どうなんでしょうか?
449名無しさんの初恋:04/07/19 19:39 ID:GtnLc7Xh
>>445
初めて会ったヤツと軽々しく交尾するから悪かったんだよ。

『ご馳走様、マズくはなかったけどお代わりは要らないよ。』って事だよね。

好きとか言う?まだ会った事無い男に。
450名無しさんの初恋:04/07/19 19:40 ID:KSluTEjh
>>448
サインかも。
451名無しさんの初恋:04/07/19 19:43 ID:wfeSFg3p
>>448
告っちゃえば!?
452名無しさんの初恋:04/07/19 19:45 ID:wfeSFg3p
>>445
やったんならもう十分だろ
453名無しさんの初恋:04/07/19 19:45 ID:DpWrBmLM
>>448 キープを確保しておきたかったのかも。
454401:04/07/19 19:47 ID:0/tvjZAV
>403-404
レスありがとうございます。
やはり自分からどんどん積極的にはっちゃけないとダメなんですね。
さしあたって、「今度どこかで会って、飯でも食わない?」とでも誘ってみます!!
455名無しさんの初恋:04/07/19 19:47 ID:fqE/S65P
まだ彼氏でもない男が一緒にお祭りいこうって誘うのはダメ?
456名無しさんの初恋:04/07/19 19:48 ID:owKCA+wx
>>446
漏れの友人で幼稚園から小学年まで同じクラスだったのに
当人同士はお互いの事覚えていなく婚約した時親に言われてわかったって話しも。
457名無しさんの初恋:04/07/19 19:50 ID:DpWrBmLM
>>455 別にいいんじゃない?お祭りって友達とも行くし。
458名無しさんの初恋:04/07/19 19:52 ID:GtnLc7Xh
>>446
忘れてたからって彼は悪くないよ。
『悪いと思ってるならメール送れ』なんてかなり図々しいよね。
459455:04/07/19 19:53 ID:fqE/S65P
その祭りって結構同じクラスの人とかも結構くるんですけどセーフですかね
460名無しさんの初恋:04/07/19 19:55 ID:LYja/ZhG
>>459
見られるのが嫌だとかは思うかもね
461名無しさんの初恋:04/07/19 19:56 ID:xF2gksXP
よかったら相談にのってください。
激務の彼と付き合って2ヶ月、月1〜2回しか会えないので毎日メールが欲しい
ことを伝えたら、毎朝メール送るねって約束してくれたのに、さっそく次の
日の朝にメール無い・・・催促するのは悪いから待ってたら、結局夜に
「今日は忙しかったよ〜」って約束なんてすっかり忘れたかのようなメールが。
忙しいからしょうがないよね、と思いつつ我慢して、また次にデートした時に、
毎日メール貰えると淋しくなくなるよ〜って伝えたところ約束してくれたのに
また次の日からさっそく連絡貰えない・・・
その繰り返しがもう3回続いて、彼にとって”約束”って何なのかな〜って
いつも思います。
だからとって彼を別れたら生きていけないので、強く言えない自分もいけませんよね。
462448:04/07/19 19:58 ID:7MA30YfS
皆さんレスどうもです次あったら、告ってみようかと思います。
ただ、彼がいるという話をする前からあっちから手をつないできたり、
色々アプローチっぽい事を言われたりしてきてたのに、照れ屋なもんで
何も行動を起こしませんでした。なので、その子が自分に対して幻滅
していないかが凄く気になります。やっぱ奪われる時は強引に奪われたい
物なんですか?
463名無しさんの初恋:04/07/19 19:59 ID:DpWrBmLM
>>459 見られるのが嫌なら断るだけでしょw
でも付き合ってもいない人に、わざわざみんなに合うような所に誘われたら
   非常識だとは思うよね
464名無しさんの初恋:04/07/19 20:02 ID:DpWrBmLM
>>462 いや、奪うとかそういう問題じゃないしw
あくまで彼女が選ぶのであってw
465名無しさんの初恋:04/07/19 20:02 ID:fqE/S65P
>>460,463
有難うござい増した。やっぱ祭りはやばそうなんでやめときます
466名無しさんの初恋:04/07/19 20:05 ID:bPOqmCuB
467名無しさんの初恋:04/07/19 20:07 ID:GtnLc7Xh
>>461
メール嫌いな人にとっては『おはよう』だけの義務メールを毎朝送るのさえストレス。

でも約束したんだよね?だから言ったらイイじゃん?
『メール毎日くれなんて我儘言わないから、無理な事は無理って言ってね』‥ってね。
468名無しさんの初恋:04/07/19 20:11 ID:xW/J3WlP
相談します。好きな子がいるんですが彼女には好きな男の
子がいます。彼女は俺がその事を知ってるのは知りません。
昨日遊んで、今日も遊ぶ約束があったんですが
今日の夜電話で話さなければならない事があるみたいです。
多分好きな人がいるからもう会えないとかそんな感じだと思います。
神様どうすればよいでしょうか?
469名無しさんの初恋:04/07/19 20:12 ID:DpWrBmLM
>>461 おもーい。忙しいのにそんなこと強要されたら間違いなくひくな
470名無しさんの初恋:04/07/19 20:14 ID:bh9Y9wdD
ゴハン誘いたい。互いに仕事遅くまでで、かける電話がすれ違い。こっちからかけても、コールバックしてくれるんだけど俺も出られず。メールで誘うは抵抗あります。けどここ3日くらいその調子…
471ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/07/19 20:15 ID:O820jZG+
>>461
重い

>>468
会えなくなったら1年くらいは連絡も断て。
おとなしく彼女の幸せを祈ってあげなさい。
好きな人が幸せになれればそれでいいじゃない。
472鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s :04/07/19 20:17 ID:Aq/W/q1y
>>461
相手に依存し過ぎ。>469の言う通り、そういうのを「重い」と相手に感じられたら終わりの可能性も。
彼が忙しいのだと本当に分かっているなら、本当に好きなら、相手のことを思ってあげましょう。
毎日メール欲しいっていう時点で、結局は自分優先になってます。
そのまま行くと、いつか「別れよう」って言われます。
473名無しさんの初恋:04/07/19 20:19 ID:OEhbDWSk
相談させてください。
当方20歳男童t(ryです。
他大学のサークルに顔出したときに会った女の子とメルアド交換して、
それから結構仲良くメールしてるんですが、こないだ俺が、テスト終わったら
遊びに行かない?って誘ったんです。そしたら花火行きませんか?って言って来たん
で、
花火の予定調べてこの日にしようかってメールしたら、

「いいですねー。他に誰誘いますか?」って・・・orz
やっぱ最初は複数で行くもんなんですか?複数で行くときどんな風に
持って行ったらいいかわかんないんですけど・・・。アドバイスお願いします
47424♀:04/07/19 20:20 ID:nDfHweqM
相談です。お願いします。
5月初めにメアドを教えてもらった人がいます。
話す前は、なんというか、私が彼のファンみたいな感じで、
私が一方的に知っているものの話したことはありませんでした。
勇気をだして話しかけたところ、彼も第一印象では好感を持ってくれた
らしく、メアドを彼のほうから教えてくれました。
その後しばらくはほとんど毎日メールをし、その内容も思わせぶり、
というかアカラサマと言ってもいいくらい好意を示してくれるようなものでした。
でもだんだんメールの数は落ちついてきて、ここ1ヶ月くらいは週に2〜3
くらいでした。
メール減ったなぁとは思いつつも、最初が多すぎてこれが普通かなと
思っていたのですが、先週くらいからメールが返ってこないようになりました。
彼は29歳で仕事が忙しいというのは確かにありますが、それは以前からのことで
忙しいながらもメールは頻繁にくれていました。
これは、彼の気持ちはもう冷めてしまっったということで、もう修復は不可能なんでしょうか?
以前にも、大好きな人から突然連絡が途絶えてしまったという経験があり
その時は覚悟を決めて真相を聞いたのですが、結果拒食症になるほど
ダメージを受けました。それがトラウマになりなかなか踏み込めません。
どうしていいのかわからず泣きそうだし吐きそうです。
長文すみません。
475461です:04/07/19 20:22 ID:xF2gksXP
レスありがとうございます。
毎日メールを求めるのは重いですよね・・・
「無理だったら言ってね」って言うと「無理じゃないよ。◯◯ちゃんの喜んで
くれる顔見たいから連絡するね」って約束してくれるんですけど、
次の日から約束破ってばかりなんです。
無理だったら初めからそう言ってくれればいいのにな〜って思うんですけど、
彼が忙しいのを考慮して諦めるべきなんでしょうか?
476鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s :04/07/19 20:29 ID:Aq/W/q1y
>>474
メール以外のやり取りは無かったのか? 実際に会うとか。それにもよる。
477399:04/07/19 20:30 ID:CCyaGoqA
>>399
>>402
遅くなってすみません。色んな推測サンクスです。
宜しければもう少し推測お願いします。

ちなみに、彼女は僕が思うに、心が広いというか
小さいことに心が蝕まれないポジティヴな感じです。
478名無しさんの初恋:04/07/19 20:31 ID:DpWrBmLM
>>474 飽きたのかも。
>>475 約束破ったって繰り返してるけど、そんな約束、たいした約束じゃないじゃん。
   彼のことも少しは考えてあげれば?
   無理って言えないような空気を作ってるんじゃないの?
   仕事忙しいのに気もつかって、気の毒な彼。
47924♀:04/07/19 20:34 ID:nDfHweqM
>>474
先月末に1度会いました。
その場はたくさんの人がいて、お酒もかなり入っていたためあまり話しはできませんでした。
翌日、時間があればお茶でもしよう、という約束があったんですが、彼が寝過ごして
流れてしまいました。
住んでいるところが遠いので、彼が仕事で月に1〜2ど私の住んでいるところに
来たときに会う、という感じです。
翌週も会う機会はあったのですっが、私がなんとなく自分に自信をなくしていて
いきませんでした。(激しく後悔。。。)
480名無しさんの初恋:04/07/19 20:40 ID:LYja/ZhG
>>473
向こうが「2人で行くのだという自分の勘違いだったらどうしよう」って思って探るために
「他に誰誘いますか?」ってきいて来たのかも?




・・・と18歳童t(ryがレスしてみる。
481鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s :04/07/19 20:43 ID:Aq/W/q1y
>>479
メールがだんだん減っていって落ち着いてくるのは普通だけど、
どうにもそれに伴って気持ちも減少しているように感じるな。

距離の問題もあるんだろう。
だが諦める前に1回くらいきちんと話をした方がいいな。
彼がどう思っているのかが分からなくてはどうしようもない。
482名無しさんの初恋:04/07/19 20:50 ID:13bGg5pP
好きな子に「メアドの数字が誕生日だとしたら、今日誕生日だよね?」ってメールを送ってから1週間以上返信がきません。
友達を使って情報を調べたのでキモがられてるのかも知れません。

この状況でメールとか送って余計にキモがられないか心配です。どうすればいいですか
483名無しさんの初恋:04/07/19 20:51 ID:DpWrBmLM
>>480 ありえねぇー( ≧∇≦)ブハハハ!
48424♀:04/07/19 20:51 ID:nDfHweqM
>>481
私が恋愛感情あるのは多分相手もわかってると思います。
でも先のことを考えると、恋愛感情の絡んだ関係になって
後々気まずくなったり会えなくなったりするのはイヤなので
自分の気持ちを押さえても「友達」のレベルでずっと近くに
居られるほうがいいかも、とも考えるんです。
もちろんその上で彼の相手とかを見ることになったら辛いんでしょうけど。。。
別に付き合うって話しもどっちかがハッキリ告ったわけでもないので
普通に友達の感覚で「何でメール返さないのー?」とかって聞くのは
ありですかね??
只の男友達にはできることが相手を意識しちゃってるだけになかなか普通に
できないです(;_;
485名無しさんの初恋:04/07/19 20:52 ID:owKCA+wx
>>482
流しとけ
486名無しさんの初恋:04/07/19 20:52 ID:qiYKfO6C
>>482
メールアドレスは本人から聞いたわけじゃなくて
友達から聞いたの?
そりゃキモがられる罠。
487名無しさんの初恋:04/07/19 20:56 ID:13bGg5pP
>>486
メールアドレスは自分で聞いたよ。
それで、その数字って誕生日じゃないのーってさりげなくやった俺の巧妙な作戦が…_| ̄|○
488名無しさんの初恋:04/07/19 20:58 ID:qiYKfO6C
>>487
なるほど。それは失礼した。
それならキモがられてるかどうかはわからないなあ…。
友達に聞き込みしてたのがバレてたらわからないけど。
どっちにしても、返事がないってことは脈なしっぽい気がするよ…
489名無しさんの初恋:04/07/19 21:01 ID:lJfl3+Cg
>>482
私がそうなんだけど、メールもらった時が忙しくて
返事後で返そうって思ってても忘れちゃって
結局は3日後くらいに送ってない事に気付いて
返す事が多いんだ。
相手の人がどんな人かはわかんないんだけど、
またメール送ってみてもいいんじゃない?
それでも無視され続けてるならちょっと控えた方が良いかも。
あなたの今の状況だと相手の気持ちはよくわからないな。
490名無しさんの初恋:04/07/19 21:01 ID:13bGg5pP
>>488
むう。脈なしか。
とりあえず、しばらくはメールとかして話せるだけで幸せだと思うよ。(プラス思考
この状況でメール送って大丈夫でしょうか?w
491名無しさんの初恋:04/07/19 21:04 ID:/AaEeTOz
女の子を笑わせていっぱいいっぱいになって顔を隠しつつもばんばんはたかれている。
これってポイントアップ?
492482:04/07/19 21:04 ID:13bGg5pP
>>489
僕の好きな人は何か今中体連とかで忙しそうなんでそれなのかも知れません。
PCのメールだしチェックが甘いのかも。
またメール送って大丈夫なら夏休み入ることだし頑張ってみようと思います。

あと、「誕生日に告白」はしてなくて正解ですよね。
493名無しさんの初恋:04/07/19 21:09 ID:DpWrBmLM
>>492 中学生なの?じゃ脈なしかも。メール返信できないほど忙しいとは思えないし。
494名無しさんの初恋:04/07/19 21:10 ID:lJfl3+Cg
>>492
PCなら返事遅れても仕方がないよ。
メールで告白は嫌う人多いから会って告白した方がいいのでは…?
495482:04/07/19 21:11 ID:13bGg5pP
>>493
中学生でつ。奴は究極的PC不精だと思い込んでるのですが、多分そうですね。
脈なしですか。でも結構その子の視線を感じるんですよ。クラス違うから、廊下ですれ違った時とかに。

はあ。これも思い込みだったか…_| ̄|○
496鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s :04/07/19 21:11 ID:Aq/W/q1y
>>484
そうだな、そんな感じのメールならいいんじゃないか。
様子見の時期なのかねぇ。
497482:04/07/19 21:12 ID:13bGg5pP
>>494
会って告白しようとしたけど、廊下でやろうとしたのでその子が恥ずかしがって来ませんでした。
俺ってすげえな。
498名無しさんの初恋:04/07/19 21:21 ID:6Vt6X7zg
好きなのかいまだに迷ってる子がいます
もう一度あって話がしてみたいんですがどうしたらいいでしょう
こちら関西その彼女は関東なので・・・
2ヵ月連絡とってません

こんな好きかどうかもはっきりしない状況で電話したりしたら迷惑かな
499名無しさんの初恋:04/07/19 21:22 ID:bPOqmCuB
>>498
『こんな好きかどうかもはっきりしない状況で電話したりしたら迷惑かな』

支離滅裂。
500名無しさんの初恋:04/07/19 21:26 ID:YKBXGQIB
はじめてお邪魔します.自分にもご教授願いますです.

俺は大学3年で相手の子は同じ大学の4年です.出会いは去年の11月頃で,彼女が路上で単車をこかして,
自走できなくなってるとこに俺が通りがかり,その場で応急修理して・・・って感じです.

初めて会った時は相手に彼氏がいたのですが,2・3月ごろに何度か二人で遊びにいったリ,話しているのが
すごく楽しくて,好きになっていました.
好きとは口に出さないものの,結構積極的にいってたし,勘が鋭いので俺が好意を持っている,ってのは向こうも
うすうすわかってると思います.
が,4月からは相手の就職活動が本格化してなかなか会ってもらえず,しばらくは遊びに誘わないでメールだけを続けてました.
そしてこの間メールをした時に,「6月に前の彼氏と別れて7月に新しい彼氏が出来ちゃった」と言われてしまい・・・そんなの
聞いてないよ!って具合でした.

これがまた考えが全くつかめない子で,メールは向こうからはほとんど来ず,俺から始めるのですが,送るとえらい
長文のメールが返ってきます.
また,3日前,その子に用があったので家の近くまで行ったのですが,行ったら行ったで「上がってく?」と言われ,
初めてその子の部屋に上がってしまいました.
その時に,新しい彼氏を自分の奴隷のように話すし・・・.少なくとも俺は,その子から聞いた話ではその彼氏に良い印象を
受けませんでした.普通付き合ったばっかなら自慢しますよね?今の彼氏は10点満点中4.5点だそうです.
いったいこっちの事をどう思っているのやら・・・.プラスに考えるときりがないし,マイナスに考えてもきりがない・・・.
相手を翻弄するのが楽しいなんて言ってました.翻弄されてる本人に言わなくても・・・.駆け引きは抜群に上手い子だと思います.

タイプ的に気が強くて,好きな人がいても決して表には出さない,自分からは動かない,という子なので,
何考えてんだかホントわかんないです.
とりあえず8月末にまた遊びに行く約束をしたのですが,その時告ろうかどうかと,今後の方針について迷っています・・・.
ちなみに,彼氏がいる時に別の男と遊びに行く事自体は,彼女はなんとも思っていません.嫌いな相手
とは行かないと思いますが.

諸先輩方にアドバイスいただけたらと思います.
501名無しさんの初恋:04/07/19 21:28 ID:S2Bn1WyM
相談させてください。30代女性です。
出会い系にて知り合い、メール交換をしているお相手の気持ちがわからなくて困っています。
お相手は40ちょっと前の男性。
メールでは礼儀正しく、話題も趣味、仕事、生活、故郷の話等色々し合いました。
結婚・恋愛観についても彼から話を振ってくれ、お互いの感覚がとても近いことを
彼が嬉しく思っている、あなたとはいいおつきあいができそうで嬉しい、というような
ことも書き送ってくれます。
実際、話もとても合いますし、私も彼を気に入っています。
写真交換もしました。気に入ってくれたようで、PCのメーラーに送った
私の写真をいつも見られるように自分の携帯に保存している、と言います。

そこまでは良いのですが、大変多忙で休みもあまりない仕事の方なせいか、
それでも休日はないわけでもないのに、私がお会いしたいというと
それにはスルーされています。
電話では話したい、と言われたのですが会ったことのない方と電話って
緊張して無言になってしまうのが苦手でつい断ってしまいました。
それより実際に会って話しませんか?って。
なぜ会うのイヤなのかどうしてもわかりません。
メールはその後も普通に交わしています。
あまりしつこく会いたい言うのももう気がひけて・・
実際に会わないと進展しないと思うのですが。
一般的な男性としてはどういうお気持ちなのでしょうか?
502名無しさんの初恋:04/07/19 21:29 ID:GtnLc7Xh
>>475
彼、軽い約束を約束とは思ってないかもね。
言えば?
『ごめんね、毎日メールくれるなんて言われて嬉しくて、私、調子に乗って期待してメール待っちゃったり‥それで来ない時、悲しかったんだ‥無理なのよく分かったから、もう無理して気を使わないでね。』

そんでもってメールの頻度はもう諦めれば?
503名無しさんの初恋:04/07/19 21:29 ID:DpWrBmLM
>>500 ぜんぜんわかりにくくないw 脈なし
504名無しさんの初恋:04/07/19 21:33 ID:qiYKfO6C
>>500
変なプライドばっかり高そうな子ですね。
とりあえず、脈なし。
君は単なる彼氏へのあてつけツール的存在。
505名無しさんの初恋 :04/07/19 21:34 ID:BiyUE3zG
>>500
付き合えたとしても10点中4以下と評価されるよ。
(4.5以上なら既にあなたと付き合ってるはずだし)
506名無しさんの初恋:04/07/19 21:34 ID:HTsSr9io
相談させて下さいm(_ _)m
私は21歳の客で、彼は多分28歳くらいのメガネ屋の店員さんです。
何回か目の検診に通ってていつもその方が担当してくれます。顔は覚えててくれましたがやはりプライベートな会話まではした事ありません。
叶わぬ恋と自分に言い聞かせてたのですが…駄目です、好きすぎて。。。
お近づきになりたいのですがどうしたら良いですか(>_<)??
507名無しさんの初恋:04/07/19 21:35 ID:qiYKfO6C
>>501
「一般的」な話、
それって既婚者の暇つぶしにされてるだけでは。
508鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s :04/07/19 21:36 ID:Aq/W/q1y
>>500
新しい奴隷が1人増えるw
509名無しさんの初恋:04/07/19 21:37 ID:Xx1K/I3k
>>500に登場する女、行動パターンが知り合いにすごく似てる。
意図的に他人を翻弄してるかどうかって所が違うくらいで。

いわゆる魔性です。お気をつけください。
510426:04/07/19 21:37 ID:RB+twGjG

>>428さん
アド交換しました。携帯でw
無事交換終了してメール楽しくできてます。
なんか相手がいい人っぽくて信頼できそう。。。

ひとまず報告でした
511名無しさんの初恋:04/07/19 21:39 ID:DpWrBmLM
>>506 手紙渡すとかして、とりあえず知り合いになるしかないんじゃない?
512para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 21:41 ID:3JXoTJsN
>>501
「マジレス」な話、
会って無言になってしまうのも状況的にかなり心苦しいと思うので、
事前に電話でスムーズにやり取りできるようになっておいたほうが
いいんじゃないかなと思いますけど・・・。
電話って確かに怖いですよね。自分の場合もメールではうまくってたのに
いざ話すと緊張のあまり何も言えなかったという経験があります。

でもやはり、電話で話すことに慣れたおいたほうが。
電話での失敗とリアルでの失敗とでは、そのダメージが
かなり違ってくると思いますから。
電話での些細な失敗程度を素直に受け入れてくれない相手とは、
今後もうまくやっていくのは難しいかなとも思えるので。
だからまず電話の方で頑張ってみるのがいいと思います。
513506:04/07/19 21:43 ID:HTsSr9io
511さんへ→彼女の有無とかもわかんないんですが、いきなりメールして下さいって渡して引かれませんか?
514名無しさんの初恋:04/07/19 21:43 ID:S2Bn1WyM
>>507
一応、結婚目的系のサイトでしたし、
こちらのプロフも「真面目な交際を前提の方希望」、と、どちらかといえば、
気軽なガールフレンド探しの男性は重くて退いてしまうようなプロフです。
それでもやはり既婚者が暇つぶし相手として狙うのでしょうか?
わざわざ夫婦観なんて書いてくるものでしょうか・・?
515para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 21:44 ID:3JXoTJsN
>>510
どのアドレスを教えるかについては
当然、自己責任の範囲で自由に決めることですよね。

出会い系のリスクも十分考慮に入れながら
慎重に楽しんでください。
516para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 21:45 ID:3JXoTJsN
すみません>>512でタイプミス引き起こしました。
517名無しさんの初恋:04/07/19 21:47 ID:UXa1irsP
どなたか相談に乗ってください。
好きな女の子とメールを6往復ほどしたうちの最後のメールに
「またいつか飲みにでも行こね☆」という一文が混ざっていました。
こういう場合、こちらから誘ってもよいものでしょうか?
私は「いつか」という言葉から社交辞令という印象を受けるのですが…。
ちなみに私も彼女も19で恋人なし。こちらの好意が伝わっているかは微妙。
最初はこちらからメールを送ったのですが彼女のほうから結構話題を振ってくれました。
どなたかお答えいただければありがたいです。


…こんなこと書いてるってことは
「誘ってもいいんじゃない?」って答えて欲しいんだろうなぁ。
518名無しさんの初恋:04/07/19 21:48 ID:DpWrBmLM
>>513 ひかれる可能性はもちろんあるよ。でもそういう出合いなら
自然な感じで始めるのは無理じゃない?それだったら、思いきって
行動に移してみるのもいいんじゃないかなぁと思って。まぁそこの
お店に行けなくなるかもしれないけど。
519鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s :04/07/19 21:50 ID:Aq/W/q1y
>>517
答え出てるじゃん。
520名無しさんの初恋:04/07/19 21:51 ID:S2Bn1WyM
>>512さん レスありがとうございます。
そうですよね、電話で話続かないようじゃ会っても同じだろうという事ですね。
私は実際、サービス精神旺盛で話題振れるほうなので無言にはならないとは思うのですが、
1度電話OKしてしまうと、相手が多忙な場合、だらだら電話で話すばかりに
なってしまい、かえって「都合のいい話し相手」になってしまうのではないか、という
懸念もあります。
後、電話で仲良くなるのってなんだかテレクラみたいで
生理的に好きじゃないというのもあります。
早く実際に会って、普通の交際をスタートしたいというのが希望なんです。
521名無しさんの初恋:04/07/19 21:52 ID:DpWrBmLM
>>517 誘いたいなら誘えばよろし。躊躇する理由が不明。
522名無しさんの初恋:04/07/19 21:54 ID:DpWrBmLM
>>520 出会い系に真面目な交際を求めるのは無理があると思うけど。
523名無しさんの初恋:04/07/19 21:55 ID:NyFRF+Wk

「オタクっぽい、不潔、目を見て話さない、髪型が今風でない、だから無理」

と面と向かって言われた私はなにですか?
524名無しさんの初恋:04/07/19 21:57 ID:S2Bn1WyM
あなた何、というか・・そう言ったお相手の人格に問題有り。
髪型が今風でないからイヤとか本人目の前にして言う自体、DQN。
525名無しさんの初恋:04/07/19 21:58 ID:DpWrBmLM
>>523 内容の問題ではなく、その人とは縁がなかっただけ。
526513:04/07/19 22:01 ID:HTsSr9io
ですよね↓渡してみようかな…( ´-`)..。oO
男の人からするとメールしたいです的な事言われるのはお客さんだと気が進まないですか?
527517:04/07/19 22:03 ID:UXa1irsP
>>519
>>521
そうですよね。
自分の中で答えは出てるはずなのに、
「もし相手に(社交辞令で)そんな気がなくてこれがきっかけで仲がギクシャクしたらどうしよう…」
って思ってしまう。
意気地のない自分がいやです。
528para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 22:03 ID:3JXoTJsN
>>520
その人一本に絞って真剣に付き合いたい気持ちが強い感じですね。
真面目さを強く感じます。

>かえって「都合のいい話し相手」になってしまうのではないか、という懸念もあります。
こういう意思は、たぶん相手に伝わってないですよね。
「なぜ早く会いたがるんだろう」という疑念が相手に湧いてしまっているかも。

>後、電話で仲良くなるのってなんだかテレクラみたいで
こういうのは積極的に伝えたほうがいいと思います。
理由がハッキリしてくると相手の理解も得やすいと思いますので。

そういうわけでリアルで会って普通の交際に移行したい、という
本心をもう少し明らかにしたほうが事態が動くかも・・・。
529名無しさんの初恋:04/07/19 22:04 ID:DpWrBmLM
>>526 仕事中だからねぇ..でも他に手段ないでしょ
530SOS:04/07/19 22:07 ID:BC7wqoU5
彼女の母親に付き合うことを反対されてます。
彼女がそのことで悩んでます。
自分はなにをしてあげればいいでしょうか?
531:04/07/19 22:10 ID:RMmsGYxF
彼女と話し合い
母親とも話し合う
反対される原因を探るあるよ
532名無しさんの初恋:04/07/19 22:10 ID:Xx1K/I3k
>>530
あなたが変わればいい。
彼女の母親も女。
女の勘が働いてるんでしょうね。
 >>530         /::::ァ='--、´ r====|l',::::::::::. :. :: ',
  何故 彼女の   i::://'´ ̄    =ァ=、|l ',::::::::::::::::.:: ',
 お母さんは      |:::!、rラ''ハ     {ー'',、}ヽ ヽ::::::;;;::::::::::!
あなた と 娘 が  ヽ|" {ー'ソ,      ゞー'-   〉;;;;;;;::::::::::|
  付き合うことに 反対''"´ `         /:;/;;;;:::;;::::/
 しているので      {    r‐ァ       /::/ニヽ:;;:/
  しょう ね?     ',     ー'        !:::i_ノノ ノ:::!
                /\           !:::!-‐''´:::::|
 原因を 考え      i:::::;;;丶、       _ .. -‐!::|;;;;;:::::::::::|
それを 改善 なり ,..!‐ニ"⌒ヾ;;T"´´    |:::!;;;;;::::::::::::!
 すれば いいんじゃない?  !;;;!       |:::|;;;;;:::::::::::::!
           '-ァ'ニァi    !ノ|      |:::|;;;;;;::(>533)
534鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s :04/07/19 22:13 ID:Aq/W/q1y
>>530
何故反対されているのかを言え。
535para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 22:14 ID:3JXoTJsN
>>530
理由は何なのかな。そこは明らかになってるのかな・・・。
彼女に対してはネタでも「身を引くから」という雰囲気は
出さないほうがいいと思います。

親に「あいつ何か感じ悪いから嫌」と思われている場合は
状況的にすごく厳しいと思う。

そう簡単に他人の価値観は変えられないと思うので。
536名無しさんの初恋:04/07/19 22:14 ID:a93b7Uo+
2人であそびに行こうって誘ったら嫌とかそれ以前の問題って言われちゃったんだけどどういうこと?
537名無しさんの初恋:04/07/19 22:15 ID:S2Bn1WyM
>>528さん
お返事ありがとうございます。
電話×の理由は「緊張してしまいそうで電話苦手なので」と書いてしまいました。
彼は了解しました、とその後は一切電話電話と書いてこないので、
紳士的な対応も自分としてはそのしつこくなさに好感を持っています。
その後メールでその件に関しては触れてこないのですが、
こちらからわざわざ「このあいだ電話イヤだと言ったのは実は〜〜な理由で」と
もう1度説明したほうがいいでしょうか?

なんだか、もう2回ほど「実際にお会いしてお話したい」と書いてしまったので、
今からまた「リアルで会って交際に移行したい」とは言いにくいのです。
あせってる、と思われたらかえって退かれちゃうかな?とも思って。
538:04/07/19 22:16 ID:RMmsGYxF
>>536
他人以上友達未満
539名無しさんの初恋:04/07/19 22:17 ID:Xx1K/I3k
>>536
相手の人間性の問題ということ。
断るにしても礼儀があります。
たとえば「忙しいの」というとか。
540SOS:04/07/19 22:19 ID:BC7wqoU5
反対されている理由は、はっきりとはわかりません。
母親とは会ったこともないです。
541para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 22:22 ID:3JXoTJsN
>>537
>「緊張してしまいそうで電話苦手なので」
これを撤回すること自体は感じ悪く思われないんじゃないかな。
「え?あの言い回しを撤回するの」みたいに唖然とされる内容ではないと思うので。
撤回するなら早目が良いと思います。紳士的でしつこくない彼だということなので。
それでも直感で「(撤回)まずいかな」という危惧がひらめくなら、そちら優先で。

>「実際にお会いしてお話したい」
なるほど。でしたら、このモード継続でいいと思います。
542ヘタレ野郎:04/07/19 22:29 ID:w+EWSk6r
どなたか相談にのって下さい。当方28歳の男性です。
最近、異性から告白されました。相手はとても温かみのある人で
正直言って漏れには勿体ない位です。ただ、一つだけ心残りがあって、
その場ではいい返事を返す事が出来ませんでした。

その心残りというのは・・・
もう7〜8年位昔の事なんですが、漏れが大学時代に入っていたサークルが
別の大学と交流が有って、その時に会った他大学の女の子の事が未だに好きで・・・。
その人とはどうなったかというと、「メールでインターネットの事とか教えて下さい」
と言われてメールの交換をしていたのですが、何となく恥ずかしくて
こちらがメールを送らないうちに自然消滅してしまって。

その後、何度も告白しようと思ったんですが、恐くて出来なくて。
気がついたら連絡手段を失ってました。で、今更だけどその人に告白したいんです。
彼女が引越しとか結婚とかしてなければ、最寄駅位までなら解るのですが・・・。
あと、知ってるのは本名だけです。何とか電話番号とか解る方法はないでしょうか。
もう7年も経ってますし、告白してどうこうって事はないけど
自分の気持ちに決着をつけたいな、と。何か手段は無いでしょうか?
543鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s :04/07/19 22:31 ID:Aq/W/q1y
>>540
a:とにかく娘が可愛いので男とつき合わせたくない
b:娘からあなたの話を聞いて、嫌いな部分があった
c:実は彼女に嫌われていて「母が反対している」ということにされ、別れを告げられる
d:その他
544鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s :04/07/19 22:33 ID:Aq/W/q1y
>>542
迷惑なだけ。心にしまっておけ。いつか懐かしく感じる想い出に変わってくれる。
545536:04/07/19 22:35 ID:a93b7Uo+
あきらめ悪いけどそのまま文ぬきだすと「嫌以前に2人って・・」だったんだけどやっぱりあきらめたほうがいい?〇│ ̄
546名無しさんの初恋:04/07/19 22:36 ID:qiYKfO6C
>>542
ありとあらゆる知り合いに問い合わせて調べれば
わかるんでないの。
それをしないってことは何か躊躇することがあるんでないの。
自分の胸に訊いてみれ。
547名無しさんの初恋:04/07/19 22:44 ID:daqRsl/f
>>542
おまい、その告白してくれた相手を嫌いじゃないんだろ?
快く思ってるんだろ?
だったら素直に受けたほうがいいんじゃないかな。

ほとんど542のなかでは心が決まっているように見えるんだけどね。
548名無しさんの初恋:04/07/19 22:44 ID:0/tvjZAV
共通の友人からメアド聞いて、昔からそこそこ仲の良かった子にメール送ろうと思ったんですが、
上の方にはアドレス教えてもらってないのに、いきなり送ったらキモイとかありましたけど、
やはりそういうもんでしょうか?
549名無しさんの初恋 :04/07/19 22:44 ID:BiyUE3zG
550para siempre ◆sarahEfnew :04/07/19 22:45 ID:3JXoTJsN
>>540
それなら恐らく定番の、娘が妊娠したら困るとかという話なのかな・・・。
一回会って「きちんと付き合いたいんです」という意思表示を
したほうがいいと思います。やはり。
逃げたり引いたりしてると余計印象が悪くなると思うから。
551名無しさんの初恋:04/07/19 22:46 ID:qiYKfO6C
>>548
君の友達が君に許可を取らずに
知らない人に君のメールアドレスを教えていたら、
ちょっとムカついたりしません?
勝手に教えるなよ〜って思いませんか。
552548:04/07/19 22:49 ID:0/tvjZAV
>551
確かに言われてみればそうですね。考えが至りませんでした。
じゃあその友人に仲立ちを頼むのがベターですかね?
553名無しさんの初恋:04/07/19 22:49 ID:bPOqmCuB
高校の卒業式後メールで告る。アドレスは友達経由で勝手に訊き出す。
そして一方的に『好きでした』と告る。こちらとしてはすっぱり忘れた
いため、その後にあったクラス会以降一切連絡取らず。

それでも、普通なら複数転送するであろう同窓会のお知らせや『アド変
更』をわざわざ俺用に別個に作って送ってくれる子がいる。もともと仲
はよかったが、勝手にアド訊き出した男をわざわざ登録した上、上記の
ようなメールを送ってくるということは、気を使ってくれている証拠な
んだろうか?
いまさら同窓会で狙うなどという下卑た真似をするつもりはない(流れ
に期待はしているが)けどこの子は誠意でやってくれているということ
なんだろうか?
554名無しさんの初恋 :04/07/19 22:51 ID:BiyUE3zG
>>548
それよりも自分が共通の友人に自分のメアドを
託した方が相手に失礼でないと思うよ。
555548:04/07/19 22:53 ID:0/tvjZAV
>554
時間はかかりそうですけど、それが一番安心ですね。
最近舞い上がってるところがあって、危うく足元すくわれるところでした。
ありがとうございました。
556554:04/07/19 22:54 ID:BiyUE3zG
>>552
あ。ごめん。かぶった
557名無しさんの初恋:04/07/19 22:54 ID:ZJ4Wzaff
>>542
連絡消滅したって事は相手のメアドが変更されてたって事でしょ?
つまり彼女的にはこの人と連絡は取りたく無いと考えてたって事じゃないの?
もし連絡取りたいと考えているならメアド変更したときに教えるし。
俺も>>544の言ってる様に心にしまうべきと考える
>>545
そんな言い方する女も女だが、2人の間の過去になにかあったのか?
身を引いたほうがいいとおもう。あきらめず突っ込んでもいい結果でないと思うぞ
558名無しさんの初恋:04/07/19 22:59 ID:iPLom1/W
>>553
本当に別個のメールなの?あなただけに分かる話題が書いてあるとか?
559553:04/07/19 23:04 ID:bPOqmCuB
例えば同窓会、企画人ではない彼女から、彼女の造ったメールが
俺宛だけに来る。口調や絵文字の使い方でわかる。
560名無しさんの初恋:04/07/19 23:05 ID:qiYKfO6C
>>559
実はBCCで複数に送ってるんだったりしてね…
561名無しさんの初恋:04/07/19 23:06 ID:LYja/ZhG
ひどい人たちですねw
562ヘタレ野郎:04/07/19 23:12 ID:w+EWSk6r
>>546
携帯とか電話とか知ってるありとあらゆる知り合いには
あたってみたんですが・・・orz

>>549
見積もりするのに東京の本社に来いって言われますたorz
少なくとも50万円以上は費用がかかるらしいorz

>>557
>連絡消滅したって事は相手のメアドが変更されてたって事でしょ?
>つまり彼女的にはこの人と連絡は取りたく無いと考えてたって事じゃないの?
当時は自宅に線引いてる人は割と少なくて、お互いに大学のアドレスで
やりとりしてたんです。メール出さなくなったのは漏れがヘタレ杉で・・・orz

ん、最寄駅位なら知ってるから・・・その地域のハローページを取り寄せて
同じ名字の人に片っ端から電話してみるって手は・・・。
ちょっとキモがられるかなぁ?
563553:04/07/19 23:12 ID:bPOqmCuB
BBCってなんすか?
564名無しさんの初恋:04/07/19 23:14 ID:qiYKfO6C
>>563
あ、ごめんBCCだ…スマンカッタorz

>>562
かたっぱしから電話はちょっと…
565名無しさんの初恋:04/07/19 23:15 ID:OTLMgq9o
22の男です。
好きだった子に振られて、その子が最近妙に漏れにやさしくて、忘れたくても忘れられなくて。もう忘れるはずなのに 忘れられなくて。
多分今誰かに告白されたら『今好きな人いるから』とか言っちゃいそうで…。
今あの子が何を望んでるのかわからない。漏れもあの子に何を望んでるのかわからない。
どうしたらいいんですか?どうしたら漏れは前に進めるんですか?
566名無しさんの初恋:04/07/19 23:16 ID:qiYKfO6C
いや待て自分、ちゃんとBCCって書いてるじゃないかヽ(`Д´)ノウワァァン
ということで

>>563
ブラインドカーボンコピーです。あとは検索してくれ…
567名無しさんの初恋:04/07/19 23:16 ID:n4070Of0
私は今年入社したての18歳です。
同期の人は大卒の男の方ばっかです。別に私は最初、特に気になる人はいませんでした。
ある日、友達に同期の人たちの自己紹介が載ってる社報をみせたんです。
そしたらその子は、ある人をかっこいいっていって、メールしたいっていってたんです。
私はその子は女子校だし、出会いなさそうだし、ってことでその人の事を紹介してあげたんです。
で二人はメールするようになりました。
で、今は二人で今度会う約束とかしてるみたいなんですけど、私、その人のこと好きになってしまったみたいなんです…。
でも友達は大親友っていえるくらいの子だし、好きになったって打ち明ける気はないんです。。
でも好きになってしまったものはどーしようもなくて…。
私は二人が付き合ってしまって別れるまで待つつもりでいます。
でも、その子からは色々その人の事、相談されたりします。それに答えたりはしてるものの、私もその人の事好きだから、その子の事を第一に考えて答えを返してない気がしてます。
あと私は同期だから飲み会とかがあってもそれを友達には黙ってます。
やっぱり友達に好きになっちゃった事を打ち明けるべきかどうか今悩んでいます。
すごい今のままだとずるい気がして。。
でも打ち明けたら多分その子は私が紹介した人の事好きなのにひいちゃうと思うんです。
それもずるい気がしてます。
このまま言わないべきか、打ち明けるべきか、私がひくべきか…。ひけるくらいならとっくにひきますけど…。
長々すいません…。どー思いますか?
568名無しさんの初恋:04/07/19 23:18 ID:Xx1K/I3k
>>563
イギリスの公共放送。
フォークランド紛争の際、英軍を「我が軍」と呼ばなかったため反発を買い、
また、イギリスの欺瞞を暴いたことで政府から叩かれたこともある。

ちなみに我がNHKもBBCのようになりたいと言ってはいるが、
政府の犬っぷりは相変わらず。
569553:04/07/19 23:20 ID:bPOqmCuB
いや、じゃあBCCってなんすか?
570げろしゃぶ:04/07/19 23:20 ID:SWkOHa8O
>>567
友人にそれを打ち明けたところで
ただあなたの胸のうちが少しばかりすっきりするほかは
メリットがなさそうなのでやめておいた方がいいと思います
571名無しさんの初恋:04/07/19 23:21 ID:6ZSAz0s8
>>567
>どー思いますか?

わけわからん。馬鹿?

>打ち明ける気はないんです
>打ち明けるべきかどうか今悩んでいます。
572名無しさんの初恋:04/07/19 23:22 ID:ZkCuadce
正直に打ち明けて堂々と勝負汁!
別れるまで待つ、つーのはキモいからヤメレ。
573げろしゃぶ:04/07/19 23:24 ID:SWkOHa8O
>>565
相手の方はあなたを恋愛の対象としては受け入れられないけれど
友人としてのお付き合いはしたいと思っているので
あなたに接近しているのだと思います
あなたが彼女への恋愛感情を割り切ることができれば
友人としてお付き合いできると思いますが
彼女への思いが断ち切れないのであれば
残念ですが彼女の望む友人としてのお付き合いについては
今度はあなたの側からお断りしないといけないのかもしれません
574名無しさんの初恋:04/07/19 23:24 ID:B4+IKf4b
男女のかたに質問です。
今なにかに打ちこみたいのです。

皆さんは何かこれだけはやっているというものはありますか?
正直「何か真剣にやってる姿がかっこいい」って女性はいうじゃないですか、
そう思ってたら、自分にはないな〜って。

真剣に取り組んでる人の意見をききたいです。
ただひとつ、手話をどこに通うことなく自分で本を買って勉強してます。
575名無しさんの初恋:04/07/19 23:27 ID:KSluTEjh
>>574
じゃあ手話を極めて何かそれで人の役に立てるようにするとかは。
576名無しさんの初恋:04/07/19 23:30 ID:Xx1K/I3k
何かに打ち込んでることでアピールしたいのなら、
何かに打ち込んでる所を見てもらえないといけないように思えるのだが。
つまり、結果ではなく、その過程を見せるということ。
577名無しさんの初恋:04/07/19 23:30 ID:xg4zmRsE
一つだけ思いついた
578名無しさんの初恋:04/07/19 23:30 ID:YJ5IdHgZ
>>574
一体どんな意見を期待してるのかワカラン
打ち込んでいる姿って素敵ですねって言えば良いのか?
579名無しさんの初恋:04/07/19 23:31 ID:xg4zmRsE
好きでもないことに打ち込もうとしてもなぁ
580名無しさんの初恋:04/07/19 23:32 ID:qiYKfO6C
>>574
それは純情恋愛の相談なんだろうか…?
581名無しさんの初恋:04/07/19 23:32 ID:KSluTEjh
>>576
見せるっつーのもなあ。
そういうのは打ち込んできた結果として
その人の魅力のひとつとして醸し出されるようになるものなのでは。
582名無しさんの初恋:04/07/19 23:33 ID:6ZSAz0s8
>>574
アホか糞餓鬼。
女の気を引きたいって下心が発端じゃ、なにやったって打ち込んでるとは言わねーよ、馬鹿が。
敢えて言うなら、女に打ち込んでるってとこだろ。

つーか、根本的に板違いなんだよ、ボケ。
583565:04/07/19 23:39 ID:OTLMgq9o
>573
わかりました。自分悔しいだけですもんね。
584553:04/07/19 23:43 ID:bPOqmCuB
BCCってなに?
585名無しさんの初恋:04/07/19 23:44 ID:t5nWo/VA
女ですけど、出会い系(エキサイト)から携帯に移行してメールしていて
写真も交換した後、 毎日マメにメールくれた人からのメールが
いきなりプツリと途絶えて、 こっちがメールしても全く返事くれなくなった。
やっぱり実生活で何かあったのかなぁ。
でも、エキサイトはまだしてるみたいなんだよなー。
エキサイトの方にメールしたら即効、既読表示になったw
エキの方にメールするなんて感じ悪いかなとは思ったんだけど。
相手は私しかエキサイトでメールしてないって言っていたし、
こっちが相手を試してるって感じになるもんね。
エキサイトでの出会いなんかすぐ切れるものかもしれないけど、
正直気になってます。


586名無しさんの初恋:04/07/19 23:45 ID:t5nWo/VA
女ですけど、出会い系(エキサイト)から携帯に移行してメールしていて
写真も交換した後、 毎日マメにメールくれた人からのメールが
いきなりプツリと途絶えて、 こっちがメールしても全く返事くれなくなった。
やっぱり実生活で何かあったのかなぁ。
でも、エキサイトはまだしてるみたいなんだよなー。
エキサイトの方にメールしたら即効、既読表示になったw
エキの方にメールするなんて感じ悪いかなとは思ったんだけど。
相手は私しかエキサイトでメールしてないって言っていたし、
こっちが相手を試してるって感じになるもんね。
エキサイトでの出会いなんかすぐ切れるものかもしれないけど、
正直気になってます。


587585:04/07/19 23:47 ID:t5nWo/VA
二重かきこごめんね・・
588cools:04/07/19 23:51 ID:utEeiO3o
>585
それは出会い系ではよくある事です。
実生活で何かあったと思うのもわかります。
でも実際はただ単に相手が飽きたとか、実際に彼女ができたとか
そういうことだと思います。
相手が男なら585さんだけとメールしてないと言うのも正直信じがたいと思います。
589名無しさんの初恋:04/07/20 00:03 ID:6DM5E+pc
好きになった相手が既婚者ですた…

当方26歳女、相手は34歳(=仮にAさんとします)。
毎日会うわけじゃないけど、同じ会社の人で出会って5ヶ月目。

Aさんとは付き合いが長く、仲の良い男友達(=Bさんとします)に相談したところ、
「俺は彼の事をよく見ているつもりだけど、あなたなら彼を略奪(嫌な言い方だけど)
できるかもしれない。全力で応援はできないけど、あきらめないという選択肢もあるんじゃない?」
とのことです。Bさんはいいかげんな事は決して言わない人です。

既婚者だけど、Aさんは最近夫婦仲がうまくいってないらしいです。
Bさんによると離婚しても不思議ではないくらいだそうで…

Aさんとはまだお互い深く話し合った事はないけれど、日を追う毎に惹かれています。
飲み会とかでも気軽に会話(まだ雑談レベルだけど)するようになってきました。
周りから見ると、Aさんは私の事を意識しているように見えるそうです。
私もそう感じます。

世間一般では許されない恋かもしれません。
でも彼の事はとても好きで、理性と感情の間で悩んでいます。
正直言うと私には結婚願望があって、もし彼と付き合う事になったとしても
ズルズルと既婚者との恋を続けたいとは思いません。
月並みな言い方ですが、どうしたら良いでしょう。
このままアタックし続けて良いのかな(´・ω・`)
590名無しさんの初恋:04/07/20 00:03 ID:HJiNU8eu
お互い18歳です。
つきあって10ヶ月になります。
いろいろ、いざこざが起こり、8月23日まで別れてそれでも好きならお互い連絡とって付き合おう。
メールとか電話はいいけど、会うのは気まずいから嫌。と言われました。
その約1ヶ月の間お互いいろいろ経験してみようとの結論に達しました。
俺は彼女の事が好きです。ですから、つまり彼女待ちと言う事になります。
これは、8月23日に連絡は来る可能性はあるのでしょうか?
よろしくお願いします。
591名無しさんの初恋:04/07/20 00:04 ID:BlRp/b7k
>>589
不倫・浮気
http://love3.2ch.net/furin/

慰謝料がんばれ。超がんばれ。
592名無しさんの初恋:04/07/20 00:05 ID:SUdnodcU
>>589
それはもうお前次第。
593名無しさんの初恋:04/07/20 00:06 ID:mK9k6EGv
某スポーツのイントラなんだけど一ヶ月前に受け持った生徒(21)から毎日メール来ます。
しかもそのメールが結構ネガティブです。
コレってなんでしょうか?
好意あるのかな?
594名無しさんの初恋:04/07/20 00:07 ID:ekYHUCbi
>>589
むぅ・・・不倫を望んでるわけじゃないわけか。

しかし夫婦のことは他人には計り知れないので
友達の話を鵜呑みにするのも危険かも。

彼はあなたのアタックにどんな反応を?
595名無しさんの初恋:04/07/20 00:07 ID:CDZly4yR
>>590
メールや電話がOKなら、時々しとけ。

ただし、「近況」を聞くのはタブーかもしれん。
普通の話、今まで、彼女としてきて盛り上がった系の話
でもしよう。

確実に来るとは言えないが、確率を上げることは出来る。
596名無しさんの初恋:04/07/20 00:08 ID:BefIupw1
>>589
まじで辞めといた方がいいと思う。
相手が離婚するまでは何もしないほうがいい。
離婚するように促してもまずい。
597名無しさんの初恋:04/07/20 00:10 ID:CDZly4yR
>>593
「詳細キボン」
話の内容にもよるが、好意を期待してはいけない。
相談に乗ってみて様子を見てみよう。
598593:04/07/20 00:13 ID:mK9k6EGv
>>597
その子が講習に来て泊り込みなので夜にみんなで飲んで
俺はずっとその子の悩みを聞いてました。
んでアドレス交換して毎日メールです。
たぶん相談役に年近いし選ばれたような気もしますね
599589:04/07/20 00:29 ID:6DM5E+pc
皆さんありがとう。

>>594
私のアタックには、自分で言うのも何ですが彼もまんざらではないみたいです。
Bさんがセッティングしてくれた飲み会(私、Aさん、Bさん)にも喜んで付いてきてくれました。
確かに夫婦間の事は他人にはわからないですよね。うーむ。

>>596
そうですね…
私の性格上、離婚するように促すっていう事はまずしないと思います。


>>592さんの言うとおり、結局は私次第なのかな。
色々私なりに考えてみようと思います。重い質問でスミマセンでした〜
600名無しさんの初恋:04/07/20 01:40 ID:lCo3ZkGV
男で一度振られた相手と付き合うのってあんま聞いたことなんですが
やっぱそ無理ですかね?一度完全にダメポってきたら
もう後はないと?
601名無しさんの初恋:04/07/20 01:43 ID:OLMHuSVP
高校生の女子です。同じ学年でクラス違う人に一目惚れしました。
少し前、勇気出してメール送ったら、「どんどんメール送って!よろしく!」
って返事が来て、それからは結構向こうからメールくれたりして毎日メールしてます。
前、恋愛系の話してたら
「おれ、今マジで好きっていう人いないから探し中やねん。早く恋愛したいわぁ。」
って言われました。向こうはたぶん私の気持ち、うっすら気付いてると思います。
で、この発言ってどうなんでしょうか??
私のこと、眼中にないってこと??それとも、告って欲しいってこと??
相談、よろしくお願いしますっっ(>_<)
602名無しさんの初恋:04/07/20 01:51 ID:khyG87Ux
>>601
いや眼中にないってわけでもないが、告ってほしいってわけじゃない。
言ってる通りまじですきって人いないんだと思うよ。
少なくとも嫌がられてはいないし、どっか遊びに行ってみればいいと思うよ。
603405:04/07/20 01:54 ID:1BUrafR7
女性に待ち合わせ場所を変えてもらうようにお願いしたら、
あっさりOKをもらいました。女性が言うには、
あまり周りに見られたくないからホテルを希望したそうですが・・・
あ、そのホテルなんですけど結婚式にも利用されるような所で、
正直、相手が相当お金持ち・・・あるいは407さんの言うような人・・・
まだ安心せず、慎重にいきます・・・。
604名無しさんの初恋:04/07/20 02:04 ID:kEJ4NixF
4ヶ月前くらいに知り合った人です。
前にその人は「彼氏ほしいと思わない。今色々と忙しいいね。だけど好き
な人ができたらほしいって思うかも」っていってたんです。
その人とは向こうから誘ってきたり俺から誘ったりして3、4人で何回遊んびました。
遊んでるうちにだんだんといいなあって思うようになりました。
この前2人でカラオケに行きました。
最初は2人じゃなくて数人でいくつもりだったけど結局は2人で行きました。
その人普段は男友達と2人で遊ぶことはないみたいです。
「今度花火大会に行こう?」
って言ったらいいよっていってくれました。
好意がない人と2人で花火大会に行くことってありますか?
605名無しさんの初恋:04/07/20 02:06 ID:lKLikHOY
【自分】22 ♂ 大学4年
【相手】22 ♀ 大学4年 ゲーセンで知り合った 相当奥手 ヲタっ気あり

とりあえず、ゲーセンでちょくちょく顔を合わせる仲です。
知り合って結構早くに携番とメアドは交換して、最近では二人で普段行かない
ゲーセンとかにいって二人プレイとかやるくらいの仲にはなりました。
今度、ちょっとゲームとかとは関係ないデートっぽいところに誘ってみたいのですが、
上手い誘い方はないでしょうか?
606名無しさんの初恋:04/07/20 02:08 ID:fFxc6eJk
ゲーセンで一通り一緒に遊んでからご飯でも食いにいけ
607名無しさんの初恋:04/07/20 02:10 ID:khyG87Ux
>>604
あります。
608名無しさんの初恋:04/07/20 02:11 ID:fFxc6eJk
>>604
その女は結構おまえの事気に入ってるが、超惚れほどでもないと思う
だから早くしないと苦い思いをするかもよ
609名無しさんの初恋:04/07/20 02:13 ID:fFxc6eJk
>>602
男ってのは妥協出来るからぐいぐい攻めれ
>>600
確立10%もないぞ
610605:04/07/20 02:18 ID:lKLikHOY
>>606
失礼しました。一応ご飯とかは二人で行くこともあるんですが、
雑多な所(ラーメンとか)が多いんで、少しオサレなところにでも
誘ってみますね。
611604:04/07/20 02:24 ID:kEJ4NixF
>>608
じゃあ今度の花火大会の日にこくったほうがいいですか?
612601:04/07/20 02:24 ID:OLMHuSVP
>>602
回答ありがとうございましたっっ!!
今度、勇気を出して一緒に遊ぶのん誘ってみます(*^_^*)
613名無しさんの初恋:04/07/20 02:46 ID:/KC29WFQ
>>598
遅くなった。
なるほど。発展性はあるが、期待していいとは
とても言えない。
が、繰り返す。発展性はあるので今後のおまい次第。
おまいがどうしたいかにかかってくるだろう。
狙っているのなら、まずは仕事以外で遊んだり会ったり出来るように
ならんと。
614名無しさんの初恋:04/07/20 02:50 ID:/KC29WFQ
>>611
告白するなら、
今でも「彼氏を作るつもりが無い」のかどうか確認してから。
615604:04/07/20 02:54 ID:kEJ4NixF
>>614
また聞くのって難しくないですか?
また聞いたら絶対好きなのがばれるようなきがするから。
いい聞き方ないですか?
616名無しさんの初恋:04/07/20 03:03 ID:/KC29WFQ
>>615
ばれてもいいじゃん。
つーか何回か誘ってる時点で好意くらいは伝わってるでしょ。

さりげなく「彼氏って、今でも欲しくないの?」
って聞いたらいいんじゃない?

あ、でもそれを聞いた日に告白するのは、
辞めたほうがいい。
聞く時点でがつがつしそうだから。
今日はそれを聞くだけ、そのつもりで挑めばいい。
617604:04/07/20 03:06 ID:kEJ4NixF
>>616
色々とありがとうございます。
今度聞いてみますね。
618名無しさんの初恋:04/07/20 03:08 ID:/KC29WFQ
>>617
だな。そして彼女が「まだそのつもりはない」と言うなら、
告白は、もうちょっと待てば言い。その気持ちを覆えさせるため
頑張れ。
「彼氏が欲しい」だったら、、、「そっかラッキー」くらい言える
余裕が欲しいとこだな。
619名無しさんの初恋:04/07/20 03:31 ID:rAr8sjR0
相談です。
よく電話したりうちに遊びに来りしていた女の人がいました。
こちらが告白をして一度は付き合ったのですが何か違うといわれわかれてましたが、
それなりに仲は良い状態だったたつもりでした。
しかし、突然向こうからアクションがなくなり電話をしてもいつも電源を切っていました。
一度だけ電話が繋がった時に、理由を聞いたら
「一緒にいて楽しくないことのほうが多かった。基本的に考え方が合わない。
関係を持っていても意味のない存在だと思ったから」
のようなことを言われました。
まだ、それを言われたばかりなのでなんとも言えませんが、取り合えず距離を置こうとは思っています。
ただ、それまで結構普通に楽しく会話していたので、何が何だかわかっていません。
曖昧で申し訳ありませんが、今後どうするべきなのか、ご助言願います。
ちなみに、正直に言うとやり直したいとは思っています。現状では限りなく無理ですが、
もし可能性があるならどうすればよいのか、教えてください。
620(´_ヽ`):04/07/20 03:34 ID:skirzwDb
お初です。
間を持ちすぎると冷めてしまいますが頃合いを見計らって告れば何とかなります
621らぶ:04/07/20 03:42 ID:hVU1CvMg
389の者です。もう今ではお互いの携帯番号が変わってしまっています。連絡のとりようがなくて…。切ないです。
622名無しさんの初恋:04/07/20 03:45 ID:skirzwDb
うっ、また涙が・・・・、俺の彼女も遠い所にいっちまったからその気持ちはよく解る
623名無しさんの初恋:04/07/20 03:56 ID:CZLKtCtY
>>619
キツイ事をいうと、彼女が619さんに気を使って619さんに合わせて
楽しそうに振る舞っていたけど、やっぱ疲れてしまって無理!
ってなったとか。

そうでなければ、619さんに言えない様な理由が他にあるとか。
624名無しさんの初恋:04/07/20 03:59 ID:CZLKtCtY
好かれてるのが分かって冷たくできない、
っていう事もあるよね。
625名無しさんの初恋:04/07/20 04:11 ID:rAr8sjR0
>>623
レスありがとうござます。
それは確かにあると思います。優しい人だったので。
思い出してみればこちらが楽しいと思ってばかりで
相手が楽しいと思える事、相手が喜んでくれる事をしてこなかったと思います。

これからは本当に時々しか会えなくなるので、チャンスは少ないですが、
復縁、そうでなくてもお互いが前よりずっと楽しめる様な関係になるには、
一体どういった事に気をつければよいのでしょう…。
626名無しさんの初恋:04/07/20 04:16 ID:CZLKtCtY
これまたキツイかもしれないけど個人的な考えとしては
「居心地が良い」とか、人と人の相性って理屈じゃないと思うから
居辛い、合わない って感覚はどうしようもないと思うんだよなー。

それはどっちが悪いとかじゃなく。もちろん努力が全く無駄とは言わないけど。

彼女が「合わない」と思ってる事を念頭に、その上で割り切って
適度な距離感、ベストな距離(つきあいかた)を探ってくしかないかなあ。
627名無しさんの初恋:04/07/20 04:18 ID:CZLKtCtY
あ、すいません
>>623の前半を前提に考えてしまったけど
これもあくまでも推測だから、実際どうなのかはわかりませんね。
628名無しさんの初恋:04/07/20 04:19 ID:bSCSSVD3
>>619
が出来ることは「放置」のみ。
関係を拒んでいる女に言い寄っても嫌がられるだけ
悪化するだけです。
元の関係に戻りたければ、女の子からのアクションを待ちましょう。
もし何も無ければ諦めてるしかない。
629628:04/07/20 04:25 ID:bSCSSVD3
>>619
補足です。
別れを告げられた時の女性の言い訳はあまり過信しない方が良い
基本的に女性は自己正当化に走る人が多いので・・・
相手が好きという気持ちを自分に残しているなら、
居心地が悪くても一緒にいたいと思うはず
確信を突くと他に何かいえない事情があると思われます
630名無しさんの初恋:04/07/20 04:26 ID:BQLMqkZ9
男性に質問です。
男はよく身体と心は別といいますが、
好きでもない女に性欲がわくときって
どんな気持ちなのですか?
またやった後は好きでない女のことどう思いますか?
631619=625:04/07/20 04:28 ID:rAr8sjR0
>>626,627
多分、前半の方が可能性は高いんだと思います。

>>628
それが>>626さんの言う適度な距離感、ベストな距離なんだなと思います。
でも、待つことしか出来ないんでしょうか…。
632名無しさんの初恋:04/07/20 04:32 ID:bSCSSVD3
>>630
そのままです。
相手の体のみに反応してますw
基本的に自分は理性が働くほうですから、余程酒でも入って
相手が誘ってでも来ないとそういう事にはならないけど・・・
人によっては平気でします。
一般的には浮気相手はあくまで浮気相手。
天秤にかけた時はみんな本命に戻るって言います。

>またやった後は好きでない女のことどう思いますか?
所詮肉便器位の感覚です。
しつこくされるとウザイって感じるかな・・・汗
633名無しさんの初恋:04/07/20 04:34 ID:vheSTwOw
誰か相談にのって下さい。
約一ヶ月前、友達を好きになって告ったんですが「俺はいたらん男や」とか言われて、振られました。
告った直後は、今まで通りだったのに、2週間前に急に着信拒否されてしまったんです。
嫌われたんだと思って、もう連絡取らないでいたら昨日急にメールがきて、飲もうと誘われました。
用事があったので断り、代わりに今度みんなで海に行こうと誘ったら「二人で行きたい」って言うんです。結局、2対2で彼の友達も一緒に行くことになったんですが…
彼は一体何を考えてるんでしょうか?
634623:04/07/20 04:35 ID:CZLKtCtY
>>629
回答者のレスにレスするのは微妙にルール違反かもしれないけど
私は「好きだけど一緒にいるのがしんどい」という状態になった事があるよ。

誰しも好きな面嫌い(苦手)な面ってあるじゃん、そのうちの
好きな面は本当にすごい好きだったよ。
でもなんつーか、周波数合わないな、って思った。

友達としてなら苦手な面も含めてつきあっていけると思ったけど
恋人どーしでいるのは無理、って感じでした。
635名無しさんの初恋:04/07/20 04:36 ID:KoSDHjMi
>>663
君とのセクスの事を考えているのだよ
636635:04/07/20 04:38 ID:KoSDHjMi
そっとしといてくれよ?_| ̄|○
637628:04/07/20 04:44 ID:bSCSSVD3
>>631
気の毒だけどね・・・
>>631の判断で誘っても構わないけど、
もし断られた時の代償はでかいと思うよ。
1、玉砕覚悟で誘い、仲直りする
2、現状の距離を保ちつつ、相手の気持ちが戻って来るまでじっと待つ

1、がベストだけど、誘って断られ、関係を益々悪化させてしまう
可能性が今は大きいから気をつけて。
ウザイ奴って思われて、せっかく時々会える時間も気まずくなるから

638628:04/07/20 04:52 ID:bSCSSVD3
>>633
・付き合ってる最中他のコに興味を持ち、あなたと別れたが
 玉砕してしまったので戻ってきた
・純粋に自己嫌悪に陥り暫く距離を置いたが、自分に自信を
 取り戻し復縁を考えている

何にしても彼が復縁を望んでいるのは事実。もしあなたも復縁を
望むのであれば、拒否されていた期間何があったのか調べた方が良いですね。
真相次第で彼の誠実さが分かると思います
639619=625:04/07/20 04:55 ID:rAr8sjR0
>>634
同じような事を言われた事があります。
ただ、好きでは無く「一番楽しく過ごせる相手だけど、一番一緒にいてしんどい」
見たいな感じでした。
その時、相手の方はどんな感じでしたか?

>>637
こちらからアクションを起こすというよりは、ただ待つのではなくその間に何か
こちらで出来ることは無いのかと思いまして。
待つなら出来る努力は遣り残さずやって待っていたいと思うんです。
640名無しさんの初恋:04/07/20 05:08 ID:CZLKtCtY
>>639
あまり参考にならない単なる自分語りになるかもしれませんが簡単に。

私の元恋人は 物事を深刻に考え過ぎる、真面目すぎる理屈っぽい人で
正直しんどかったのですが、その真面目さが好きでもありました。
彼には何故だか盲目的に命がけで愛されていたので、私も全力で応えねばと
無意識のウチに無理をして彼に合わせてしまい、でもすっかり疲弊して
ある時「もー限界!」と突然勝手に爆発してしまいました。

まあでも何より「周波数が合わない」が一番適確な表現と思います
一緒に居てラクか疲れるかは理屈じゃありません。
別に元恋人のように糞真面目じゃない人でも、居心地の悪い相手はいますし

(別れ話の際に、この「理屈じゃない」をいくら根気強く説明しても
聞き入れて貰えなかった点でも「やっぱ感覚違うんだな−」と実感しました)
641633:04/07/20 05:13 ID:vheSTwOw
>628
復縁はめちゃくちゃ望んでます。また、前みたいに一緒に遊んで欲しいです。人として、すごく好きだから。2だったらいいなぁ。
ただ彼とは付き合ってなかったです。
彼とは、彼の家に泊まったり、うちに泊まったり、二人で旅行に行ったりするけれど体の関係とかは全くありませんでした。男同士の付き合いと思われていたと思います。
そんな奴に告られて、気持ち悪かったから着信拒否されたんだと思ってたんですが…違うのでしょうか?
642619=625:04/07/20 05:37 ID:rAr8sjR0
>>640
まるで彼女に言われているようです…。
相手が理屈じゃ無いものを求めているのは解っていたのに、
それを理屈で解釈しようとばかりしてました。

気持はまだ全然整理出来てませんが、気にしてないような顔をして
友達くらいには戻れるように待ってみたいと思います。
会えた時には笑顔でいるべきですよね?
643名無しさんの初恋:04/07/20 08:45 ID:U3TOQWRV
>>633
そいつかこいいな
644名無しさんの初恋:04/07/20 09:31 ID:mTkYZD9y
26歳にもなって恥ずかしいんだけど「告白」ってした事ないんです。
告白されたりいつの間にか付き合ってたってのはあるけど。
で、相手が知り合い程度の場合どんな感じでもっていけばいいんですか?
食事や映画にでも誘ってとも思ったが親しくも無いのに変かな?
誘うにしてもどうやって・・・
645644:04/07/20 09:33 ID:mTkYZD9y
漏れは♂・相手♀ 多分21歳
646名無しさんの初恋:04/07/20 10:12 ID:oMMe97D1
相談です。自分は20歳女子フリーター、相手は28歳フリーターの男性です。
バイト先が同じで知り合いました。
バイト上がる時間が一緒の時とかに、たまに一緒に帰ったりご飯を食べたりしてて、
何度か手を繋いでくれたこともあったんです。で、もしかしたら両想いかな?と期待して
この前告白したら、「ごめん。俺は君のこと別に嫌いではないけどそうゆう対象としては
見てない。期待させてごめん」と言われました。
その翌日に、バイト後に二人で立ち話をしてたら終電が無くなってしまって、
流れでホテルに行ってしまったんです。
それから、バイトのあととか、私が会いたいと言えば会ってくれて、家にも
泊めてくれました。セックスは会うたびしています。(週2くらいの割合)
「私のことが好きだからじゃなくて、誰でもいいからHがしたいんだよね?」と聞くと
「うん。君には申し訳ないけど」と言います。「私のことを好きになってほしいと期待しちゃ駄目だよね?」
→「うん。」
彼は彼女は居ないのですが、好きな人はいるらしいです。(その人の写メールを携帯の
待ち受けにしてる) でもその人には彼氏がいるらしくて、「もう恋愛なんてどーでもいい」
と言ってました。
でも、私が会いたいと言えば会ってくれるしバイトの時も普通に今までどおり
雑談とかはしてます。ただ、私が疲れててHを嫌がるとすごい力で体を押さえつけてきて
愛撫とかあまりせずに挿入したりします。だから最近は、Hのあとあそこが痛くて辛かったりします。
そうでなくても、「この人は別に私のこと好きじゃないいんだよな」って思うと
Hしてるのが虚しくなったりもします。でも暗くなってると、「そんな暗い顔されると
萎えるし気分が盛り下がるからやめて」と怒られます。
どうしたら、明るくHできるようになるんでしょうか?
あと、やっぱりこの恋は不毛なんでしょうか?でも彼が会ってくれるというと、
友達の約束をキャンセルしてでも会いに行ってしまうんです。。
いくら好きじゃないとは言っても、何度もセックスするってことは少しは気が
あるってことにはならないですかね?
長々とすいません。ちなみに昨夜も彼とラブホに泊まってました。

647名無しさんの初恋:04/07/20 10:28 ID:SUdnodcU
>>646
ただのセフレ化してるだけ。これ以上続けると駄目になるよ、忘れなさい。
肉便器量産型
649名無しさんの初恋:04/07/20 10:34 ID:BlRp/b7k
>>646
風俗に通っている男は沢山いるが、
別に風俗嬢に気があるわけじゃないでしょう。
あなたの場合、タダでやれるわけだし。
650名無しさんの初恋:04/07/20 10:40 ID:sZ1DalmW
>>646
男からのアドバイス。
あなたの好意が性欲のはけ口として利用されてるだけです。

「バイト先にさ〜、会うたびにやらせてくれる女がいるんだぜ。
 まじあのバイトおいしすぎて、やめらんねー。」
と、そのヤリ友に陰で言われていることでしょう。
そいつの男友達に言いふらされているわけです。
そしてその男友達共は、あなたを見ると「肉便器」と嘲笑するわけです。

>あと、やっぱりこの恋は不毛なんでしょうか?
陰毛をすり減らすだけの恋ですね。
明らかにあなたのことを肉便器扱いしてるじゃないですか。
(ついでに言うと、こういうのは恋とは言わない方がいい。)

あなたはその男を寝取ってやるくらいのつもりなのかもしれませんね。
一部にはそれが通用する人もいるでしょう。
けど現実には、都合のいい「穴」と思われるだけです。
だって男にしたらあなたのような女に対しては、見返りとかいうのを
与える必要すらないんですから。
やりたい放題です。
男にしたら、こんなおいしい話、一生に一度あるかないかなんです。
そのチャンスを男がみすみす逃すわけないでしょ?

かなり手遅れ感はありますが、こういうのって先々若気の至りとか言って
笑っていられることじゃないと思いますよ。
>>、「この人は別に私のこと好きじゃないいんだよな」って思うと
Hしてるのが虚しくなったりもします。でも暗くなってると、「そんな暗い顔されると
萎えるし気分が盛り下がるからやめて」と怒られます。

この時点で人間として見られてないよな。
こんな男を好きになる>>646の感性も可愛そうだが
こんな男に想われてる女はもっと可愛そうだ。当の男はクソ以下で
哀れむ気も起こらないけど。
いいんじゃない?最後まで付き合ってやれ。
子供出来て、おろされて>>646の体が壊れるのを待つか
男が他の女に振られて>>646とくっつくのを待つか。
あんたの人生だ。好きにすればいい。
652名無しさんの初恋:04/07/20 10:43 ID:sZ1DalmW
>>646
ついでだけど、中田氏じゃないよね?
653名無しさんの初恋:04/07/20 10:45 ID:SUdnodcU
くっつくことはないだろ。どれだけ一緒にいても性欲処理の
相手としか見てもらえないんだからな。
追加
>>646の将来の彼氏(旦那)が一番可愛そうだ
655名無しさんの初恋:04/07/20 10:49 ID:sZ1DalmW
>>646

>>654に同意。
彼氏・彼女・旦那・奥さんの過去の恋人の話を聞くのは面白くない部分もあるだろうけど、
是非、
将来結婚して、旦那と、どんな恋愛をしてきたかとか包み隠さずに話せるような恋愛をしてください。
656名無しさんの初恋:04/07/20 10:51 ID:KDeZESOz
いくら好きでも(>>646のようになる前に)自制できる女じゃないと価値
無ぇ、と彼とその男友達が言ってますた。どんなにかわいくても安売り女
は萎えるそうだよ
657名無しさんの初恋:04/07/20 10:52 ID:KDeZESOz
>>655
本当に包み隠さず話したらアフォですが。。
658433:04/07/20 11:03 ID:SGrQSeBq
>>443

昨日の夜、遅くにメールが来ました!
メールアドレスを打ち間違えていて、
うまく送れなかったそうです。

まだ、約束の日にちは決めていませんが、
とりあえず、一歩前進なので、マターリがんばります。
ありがとうございました。
659名無しさんの初恋:04/07/20 11:26 ID:BTx0EuYf
>>657
話せないような事をしてきたってことか?
それもアフォかと思うが・・・
660名無しさんの初恋:04/07/20 11:27 ID:+0ki6A2Y
私はハタチでOLやってます。
最近職場で同じ部署の先輩(27歳)を好きになりました。
こないだ彼と休憩中に話をしたときに、彼は初めは彼女がいたらしいですが
2ヵ月前に別れたらしく今はフリーでしかも彼女募集中だと言われました。
私は前からうちの部署の中では彼が一番いいと思っていたので
それから少し気になってきました。
それにそれからというもの彼とよく目が合い、話も前よりするようになりました。
昨日も回りに「○○さん(彼の名前)なんてどう?」とふざけて冷やかされたときに
彼もそばにいて、「俺は悪いから止めといたほうがいいよ。」と私に笑いながら言ってきました。
それから本当に好きになってしまい、どうしたらいいか悩んでいます。
彼と仲良くなるにはどうしたらいいと思いますか?番号とか聞いても大丈夫だと思いますか?
661名無しさんの初恋:04/07/20 11:32 ID:sai+pWLP
ちょっと女はこのスレに来てくれ
何か一つ意見書いていって!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1090271973/l50
662名無しさんの初恋:04/07/20 11:43 ID:oCnedQMy
>>659
自分は違うけど何でも話ちゃう愚かさはカップル板を少し見れ
ばすぐわかるよ。多くの人が恋人に過去を話されて凹んでる。
663646:04/07/20 11:48 ID:wPc+L4uM
みなさんレスありがとうございます!(;_;)
えっとじゃあ、この関係を続けることにより得られるものは何もないし
セックスをし続けても好きにはなってもらえないってことですかね。。?
やっぱり男性は好きな人じゃなくてもセックスが出来るということでしょうか。
664名無しさんの初恋:04/07/20 11:51 ID:VlAnhyhi
>>663
そのとおりでしょ
665名無しさんの初恋:04/07/20 11:53 ID:BlRp/b7k
>>663
「男性は」と一般化するなって。
君の好きな人がそういうゴミ男だっただけ。
ゴミはいつまでも部屋の中に溜め込んでないで
さっさとゴミの日に出しちゃいなさい。
666646=663:04/07/20 12:24 ID:wPc+L4uM
>>664
>>665
そうですよね(泣)これからは、会ってもセックスの回数は減らしてみようと思います。。
セックスが減っても会ってくれるなら望みはあるかもしれないし。
667名無しさんの初恋:04/07/20 12:28 ID:BlRp/b7k
>>666
望みなんかない。絶対ない。
恋人でもない男の言うなりになって
セックスしまくるような尻軽女なんて、
恋人にはしてもらえないと思うけど。
668名無しさんの初恋:04/07/20 12:28 ID:lyzFwof5
ネタにしといてくれ
669名無しさんの初恋:04/07/20 12:33 ID:VJYzOHtv
>>666
無理でしょ
その状況で希望を持とうとする思考がだめ
670名無しさんの初恋:04/07/20 12:38 ID:EOb5DUVx
女の子が、男友達にフリー→彼氏が出来た事を隠す場合、どんな理由があるの?
主観的、客観的でもいいので意見でお願いします。
もしくは周りにこういう子がいるっていう意見でもいいです。
この場合の「隠す」ってのは、特に言う機会がなかったから、言わなかった…
じゃなく、話の流れで話す機会があったのに言わないって意味です。
例えば、遊びに誘った時に、彼から「他の男と遊ぶな」って言われてた場合、
予定もないのに「他に予定があるから」とか、本当の行けない理由を言わないって事です。
あくまで例えですけど…。

また、こういうタイプの子を好きになった場合、どう接したらいいですか?
671名無しさんの初恋:04/07/20 12:39 ID:EOb5DUVx
女の子が、男友達にフリー→彼氏が出来た事を隠す場合、どんな理由があるの?
主観的、客観的でもいいので意見でお願いします。
もしくは周りにこういう子がいるっていう意見でもいいです。
この場合の「隠す」ってのは、特に言う機会がなかったから、言わなかった…
じゃなく、話の流れで話す機会があったのに言わないって意味です。
例えば、遊びに誘った時に、彼から「他の男と遊ぶな」って言われてた場合、
予定もないのに「他に予定があるから」とか、本当の行けない理由を言わないって事です。
あくまで例えですけど…。

また、こういうタイプの子を好きになった場合、どう接したらいいですか?
672名無しさんの初恋:04/07/20 12:41 ID:EOb5DUVx
女の子が、男友達にフリー→彼氏が出来た事を隠す場合、どんな理由があるの?
主観的、客観的でもいいので意見でお願いします。
もしくは周りにこういう子がいるっていう意見でもいいです。
この場合の「隠す」ってのは、特に言う機会がなかったから、言わなかった…
じゃなく、話の流れで話す機会があったのに言わないって意味です。
例えば、遊びに誘った時に、彼から「他の男と遊ぶな」って言われてた場合、
予定もないのに「他に予定があるから」とか、本当の行けない理由を言わないって事です。
あくまで例えですけど…。

また、こういうタイプの子を好きになった場合、どう接したらいいですか?
673名無しさんの初恋:04/07/20 12:42 ID:9HyhvDLv
>>646,663,666

結局はあなたもやりたいだけなんですか?

最初のうちは早く目を覚ましてくれー!、って思いながら読んでたけど、
今となっては、もう勝手にすれば?、って感じ。

受け入れがたいだろうけど、あなたに肉棒を突き刺してるのは
クズな人間で、あなたはそのクズ人間にいいようにされてるんだよ。
どこまで自分を貶(おとし)めれば気が済むんですか?
674名無しさんの初恋:04/07/20 12:43 ID:EOb5DUVx
女の子が、男友達にフリー→彼氏が出来た事を隠す場合、どんな理由があるの?
主観的、客観的でもいいので意見でお願いします。
もしくは周りにこういう子がいるっていう意見でもいいです。
この場合の「隠す」ってのは、特に言う機会がなかったから、言わなかった…
じゃなく、話の流れで話す機会があったのに言わないって意味です。
例えば、遊びに誘った時に、彼から「他の男と遊ぶな」って言われてた場合、
予定もないのに「他に予定があるから」とか、本当の行けない理由を言わないって事です。
あくまで例えですけど…。

また、こういうタイプの子を好きになった場合、どう接したらいいですか?
675鈴木一郎:04/07/20 12:48 ID:jOdW/7UG
高2になってようやく彼女ほしいと思い始めました。
こりゃ思春期が遅すぎる・・・俺は「H2」の国見比呂よりも思春期が遅い。普通は中学で異性に興味を持つやろ。今まで付き合ったことないからどうやればいいかまったくわからない。
ほんまに困った・・・超ぬるぽ

676660:04/07/20 12:51 ID:+0ki6A2Y
だれか>>660に意見ください。
677名無しさんの初恋:04/07/20 12:55 ID:/cFZGEyJ
>>666
あきれた。まだそんなこというのか?
先にセックス時点で終わってるんだよ。
救いようのない馬鹿女だな。
お前みたいなのは将来結婚するなよ。
678名無しさんの初恋:04/07/20 13:01 ID:1rBfb1Nn
男の子に花火に誘われたんだけど、二人で行くのは嫌だったんで
メールで断ったんです。
その男の子からは一度告られてて、振ったんです。
その相手と行きたくないし。
傷ついてないですよね?
私、間違ったことしてませんよね?
なんか微妙な関係(きまずい)になりそうなんですが。
679名無しさんの初恋:04/07/20 13:06 ID:N5gCmSvv
>>678
そらまあ、誰だって断られれば凹むし、フラレりゃ傷つきもするわな。
それを正しいのか正しくないのか判断するのはおまいさんの仕事であって
他人が判断するこっちゃねーだろ。
自分としてはどうなのよ。
680名無しさんの初恋:04/07/20 13:07 ID:uC8JJdfr
>>678
花火は好きな人とじゃなくても抵抗なく行けるイベントだけど
二人きりは、ちょっとね。
傷ついてるとは思うけど、その男の子を好きじゃないんだから
断って正解だと思うよ。振ってるんだしね。
681名無しさんの初恋:04/07/20 13:08 ID:RIOQHk6S
女で初心者の相談です。
先日メル友と会って、食事代とか奢ってもらっちゃいました。
何かお礼すべきだと思うけど、どうしたら良いと思いますか?
次回会う時、逆に奢るのはオカシイよね・・・。
682名無しさんの初恋:04/07/20 13:09 ID:sai+pWLP
>>681
おかしくないんじゃない?
683名無しさんの初恋:04/07/20 13:11 ID:eWS11Qgb
うん、おかしくない
684名無しさんの初恋:04/07/20 13:15 ID:CznWHsIN
>>666
セクースの回数減らしたら彼が会うわけが無いじゃん。明らかにやりたいだけの目的な男だし。
回数を0にするじゃなく、減らすだけとか言ってる時点であんたかなりオhルよ。
ま、でもあなたが彼とやりたいならやればいいと思うよ。あなたを止める気も権利もわたしには無いですし。
自分が後悔するのを承知でやってるんだろうしさ。
>>660
番号とかメアドくらいなら仲がそれほど深くなくても聞くんだから今度会ったときに
聞いても平気だと思うぞ。それで2人っきりで食事とか誘ってもいいと思うし。
>>675
習うより慣れろ。彼女がほしいなら行動汁。どうしたら付き合えるかとか、付き合ったら
どうするかとかは自分が実体験して、後悔して、経験を積み上げていけばいいじゃない。
>>678
告られて振った時点で気まずい関係になってんじゃないのか?
間違ったことしたとは思えないが、相手を傷つけちゃったかとか過度に心配するのは
どうかと思う。
685名無しさんの初恋:04/07/20 13:20 ID:sAW3wN3P
引き際っていつ頃なんでしょうか?

例えば、何回連続でデート断られたら諦める、とか
これをやられたら諦める、とか。。。

あと、諦める時も最後に「好きだったんだよ」
って伝えるべきでしょうか?
686名無しさんの初恋:04/07/20 13:25 ID:N5gCmSvv
>>685
何回もデートに誘って、その都度断られているのであれば、
相手は貴方の心情に気づいた上で「正直、貴方はムリ」なんだろうから、
わざわざ好きだったなどという必要はないと思われるがどうか。
687名無しさんの初恋:04/07/20 13:25 ID:SUdnodcU
>>685
自分で考えろよそんなモン。それが読み取れんやつが嫌われるんだよ。
688678:04/07/20 13:25 ID:1rBfb1Nn
689685:04/07/20 13:44 ID:sAW3wN3P
>>686
>>687
そうですよね。。。
ありがとうございました。
690681:04/07/20 13:46 ID:RIOQHk6S
>>682>>683
それって最後の「次回会う時、逆に奢る」と言う事に対して?
男性のプライドが傷つけられると言う事は無い?
例えば、TDSのパスを私が全額払うでもOKなのか、
それとも、カフェでコーヒーを「どうぞ」の方か。
691名無しさんの初恋:04/07/20 13:56 ID:0jBn9IAI
おごりの内容と金額を基準に考えよう。
たとえばこの間TDLのパスをおごってもらったのならTDSはOK

でも食事のお返しがTDSってのは、違和感覚えます。
TDSに行くんなら、そこでの食事でお返しとかでいいと思うけど。

あるいは、今度の食事は私のおごりねー、とか言って
次へ次へとつなぐのも手。

何でおごられることでプライドが傷付けられるのか、分からない。
男は女におごるべき、という誤った思想から派生した思考としか
思えないんだが。
692名無しさんの初恋:04/07/20 13:59 ID:BlRp/b7k
>>690
あなたの金銭感覚がよくわからんのですが。
学生さん?
693名無しさんの初恋:04/07/20 14:05 ID:NKtfebyj
奢る奢らないで傷つくなんて
ちんけなプライドだなおい
694名無しさんの初恋:04/07/20 14:15 ID:NrMs3biX
相談です。

好きな人がいて、何回か遊んでました。
で、こっちの気持ちを向こうに伝えてしまいました。
そうしたら、いきなり調子にのってしまったのか、酔ったときにひどい態度をとられました。
甘えてるを通り越して、軽くぶってきたり、けなされたり・・
翌日には謝ってきたけど、こんな人、やめたほうがいいですよね?
695名無しさんの初恋:04/07/20 14:17 ID:evdRP7IT
>694
酒グセが悪いんですね。けなされ度合いにも寄りますがあまりオススメ出来る人
ではない気がします。
696名無しさんの初恋:04/07/20 14:20 ID:/cFZGEyJ
>>694
DV予備軍
697694:04/07/20 14:39 ID:NrMs3biX
>>695
>>696
やっぱりやめたほうがいいですよね?
暴力というか、言葉の暴力の方がいやでした。
しかも、私のことを好きかなとかいっておきながら、その態度をとるのは、
本当はどうでもいいからなんでしょうね・・
698名無しさんの初恋:04/07/20 14:47 ID:do05oPxW
彼氏がいるかもしれない女性が知り合いにいます。
俺に気はないと思われます。あえて2人で行動するのを避けている
言動があります。(この反応は嫌なのかは分からない)
告白する意義はあるか分からない。
砕ける勇気がないだけです。
俺に喝を何かいただけませんか
699名無しさんの初恋:04/07/20 14:49 ID:2OVroEvO
>>698
ホップ!ステップ!玉砕で頑張ってまいりましょう!!
700名無しさんの初恋:04/07/20 14:53 ID:jo3S0bkQ
初めまして26歳♂です。
一ヶ月ほど前に告白した一つ年上の女の子と付き合ってます。知り合ったのは
一年ほど前なんですが、ちょうど一月前に初めて二人でデートしたときにものすごく
気が合ったので告白したら即OKという感じで付き合い始めました。
でもお互い忙しく、それからまだ3回しかデートしてないのですが、食事中にした話
でちょっと気になることがあります。
それは、彼女は今まで何人か付き合った人がいるのですが毎回ある程度浅く付き合って
相手を理解したと思ったらすぐ別れる、ということを繰り返していたようなのです。
「でもあなたのことは尊敬しているからきっと大丈夫」
と言ってくれているのですが、つい先日、以下のような内容のメールが来ました。
----
あなたにとっては物足りないかもしれないけど、私は恋人と100%ベッタリという
関係は好きではなくて、友達家族との時間も大事にしたいし、なにより自分一人
の時間がなくては息苦しいの。
必要なときだけ補え合えるパートナーっていうのが私の理想なの。
そんなんじゃ彼氏作らない方がいい、って言われたこともあるけど、確かに
その通りでこれは直していかなきゃいけないわがままだと思っています。
----
という感じです。実際3回のデートではとても楽しく過ごして向こうも楽しんでた
確信はあるのですが、なにせあまり会えないので僕の方はかなりベッタリしていた
感はあります。

このメールは単に僕の一人盛り上がりに引いてしまったことについてのメールなのか
別れたいことまで含めたメールなのか、どちらだと思いますか?
701名無しさんの初恋:04/07/20 14:59 ID:iYDJxBTX
私は23で会社員です。
3ヶ月程前、知り合った男性がいます。
年は同じ23で、今年就職したばかりの人です。
知り合ってから毎日連絡を取り合っているのですが
相手が忙しいため会ったのは数回程度。
最後に会ったのは半月前なのですが、その時一線を越えてしまいました
(する前に付き合ってと言われ、承諾しました)
しかし次の日に
やっぱりまだお互いの事わからないから付き合えない
と言われました。
話し合いの末、彼の心が決まるまで待つことにしたのですが
どうにも信用できません
せっかく好きになったのだから頑張りたいのですが
どうしても疑ってしまう自分がいて・・・
信用できない人とはやっぱり付き合わない方がいいんでしょうか?
長文失礼しました。
702初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/07/20 15:20 ID:OlHBwcDu
>>700
彼女の言ってる「ベッタリ」と
君の言う「ベッタリ」の意味が違うよ。

彼女が言ってるのは週何回とかいう
「回数(頻度)」を言ってるし、
君の言ってるのは、
会っている時の「距離状態」での意味でしょ。

メールの内容的には「時間を縛られるのがイヤ」って
言ってるだけだと思うんだけど。

>>701
君の言っているトコでおかしいトコがある。
まず、相手が承諾していないのに「付合うのはいけないか?」
それは相手に「付合おう」とか「付合ってもいいよ」と言われて
初めて悩む部類の話だと思うよ。
それと「疑っている」君。
何がしたいのかよくわかんないよ。

「付合いたいけど疑っている」なんだとしたら、
人に聞いて解決できる話じゃないとおもうんだけど。
「疑う自分」と「疑っている自分」を両天秤にかけて
どっちが大きいかで心は決まる話だよね。
703369:04/07/20 15:22 ID:WTT+BSYy
>>370
ずいぶん昔のことですが、思い出したので...

メールで聞く以前に口で何で見つめるの?と聞いてみたら、
『☆☆が男前やからやって!』(大阪です。☆☆は自分の名前)って言われたのを思い出しました。
もう1つ。髪型を変えたときに、学校へ行く道で別の女子が最初誰か分かんなかった...といい、
気になっている人が(フォローかどうかは分からないけど)上と同じようなことを行っていました。

これをふまえて再度検討をお願いします。祭りに誘おうなんか思っています。
704698:04/07/20 15:27 ID:v/IpNYsh

喝をください
705初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/07/20 15:31 ID:OlHBwcDu
>>698
悩んでるコトがくだらねぇ。
告れないなら考えることも止めちまえよ。
706700:04/07/20 15:37 ID:jo3S0bkQ
>>702
つまり唯一の空き時間である週末を恋人とばかり過ごすのは
自分の時間が無くなって困る、ということでしょうか?

707夏馬えびす ◆OC0lZMIUd. :04/07/20 15:39 ID:VVjTdZGa
>>704(698)
(,,゚Д゚) ガンガレ!!!
708初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/07/20 15:49 ID:OlHBwcDu
>>706
そうゆうことだと。
709名無しさんの初恋:04/07/20 16:27 ID:aAkXQj6a
なんていうか、その、昼寝してたら夢を見たんです、昔好きだった人の。
その人はイッコ上の大学の先輩で、今は社会人2年目、自分は修士1年の男です。
サークルの先輩で、結局自分は辞めちゃったんですけど、
辞める前に(結果的に時期が辞める直前になったけど、辞めるからという理由ではないです)
告白して、ずっと好きな人がいるからと振られました。

振られたんですけど、その後はその人が優しくなったというか、
気を許した感じで接してくれるようになったんです。
まあだからといって結局何もないままでサークルを辞めることになりました。
辞めた後も電話で食事とかに誘ってたりしたんですが、あっさり断られ、
いつの間にか例の「ずっと好きだった」人とつきあい始めたと言うじゃないですか。
それっきり1年くらいか、1年半くらいか、連絡とってないんです。

で、何がしたいかって、別に今更どうこうって話じゃなく、
ただ電話して話したいだけなんですけど、状況が変わってしまった現在、
しかもしばらく音沙汰無しだった人から電話があったらどう思われるもんなんでしょう?
電話するかしないかは、そんなのしたけりゃすればいいじゃんてことで
自己解決してるんですが、一応向こうは社会人だし、迷惑じゃないかなって思って。
自分が逆の立場だったら、嫌いじゃない人から電話があったら嬉しいんですけど、
普段抜群にモテモテってわけでもないから嬉しいってのもあるだろうし、
まだ学生っていうのもあるし、これで決定するのはどうかと思うわけです。
よかったら参考程度に意見聞かせてください、お願いします。
710ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/07/20 16:32 ID:BTx0EuYf
>>709
相手が社会人なら、まず仕事中だろうって時間帯を避けるとか、
前もってメールで連絡とってみるとか、
土曜夜にしてみるとか、
そのぐらいの気配りは必要かも。

それ以上のことは一般論じゃくくれねー。
彼女の有無ひとつでも反応は変わる。
まして、君が相手にどう思われていたのか、情報が足りないし。
711初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/07/20 16:46 ID:OlHBwcDu
>>709
まず一つ目
>振られたんですけど、その後はその人が
>優しくなったというか、気を許した感じで
>接してくれるようになったんです。

これは、気を使っていてくれたんだと。
理由としては「サークルの後輩だから」ってのも
あるだろうし、その人の人間としての度量から
きてるモンだと思うぞ。

そこで本題なんだけど。
電話したとする。上で言う先輩ゆえに、
相手はビックリしようが何しようが、
以前と同じように接してくると思います。
断言はできませんが。
ただ、君の行動に「引き」とか覚える
可能性だってある。

相手にとって、君の目的なんてどうでもいい。
要は彼女にとって君がどういう位置付けなのかが
重要なだけ。
余裕があればそれなりに電話に付合う、
好意があればそのように付合うだろうよ。

712709:04/07/20 16:53 ID:aAkXQj6a
>>710
人の心を一般論で、ってのは確かに難しいでしょうけど、
致命的な意見がなかったら特攻しようかなって思っただけなんで、
「自分ならこう思う」的な範囲でも書いてもらえると嬉しいかな、って思ってたんです。
たぶん、相手は「自分を好きな後輩」以上にしか思ってなかったと思います。
少なくとも、男女間の特別な好意はなかったんじゃないかと。
自分で言ってて悲しいですが。
ちなみに、メールアドレス知らないんです。
携帯番号と、あとなぜか実家の電話番号だけしか。

>>711
>どういう位置付けなのか
たぶん、特別思い出そうとは思わない程度かと。
自分も忘れてたんで。
ただ、自分の場合は引きずりたくないから忘れるようにしてたって感じでもありますが。

文章にして改めて自分の立場を考えると、電話したらただの迷惑なんじゃないかと
激しく思うようになってきた・・・
713709:04/07/20 16:55 ID:aAkXQj6a
×たぶん、相手は「自分を好きな後輩」以上にしか思ってなかったと思います。
○たぶん、相手は「自分を好きな後輩」程度にしか思ってなかったと思います。
714名無しさんの初恋:04/07/20 17:15 ID:VJYzOHtv
>>709
かなり迷惑
715名無しさんの初恋:04/07/20 17:17 ID:VJYzOHtv
>>701
自分で書いた文面で何も気づかないの?
あなたの頭の中は春爛漫なんでしょうね
716名無しさんの初恋:04/07/20 17:20 ID:VJYzOHtv
>>700
彼女の付き合い方の線引きなんだと思います
それをどこまで受け入れるかはあなた次第
彼女があなたのことを好きになれば多少は変わってくると思いますけど
717681:04/07/20 17:31 ID:RIOQHk6S
>>691
奢られた経験は新人歓迎会の時のみで、どうしたら良いのか全然分らないの。
正直パニクり中。
>>692
私も相手も社会人。
718名無しさんの初恋:04/07/20 17:32 ID:IRSoBRx4
告白した相手が、会社を辞めてしまいました。
そんなに私に告白されたのがイヤだったのかー
しくしく
719名無しさんの初恋:04/07/20 17:38 ID:mTkYZD9y
先日何人かで集まった時気になってる子に「お互い恋人いないんだから付き合ってみない?」
とコソット言ったんだけど返事無かった(鬱
彼女の親もいたからかな?
でも離れていて聞こえないんだから返事しても良いような。
もしや「きもぉ〜い」とでも思われたのか?
その気が無いなら冗談で返してくれてもよさそうなんだけど。
720709:04/07/20 17:39 ID:aAkXQj6a
>>714
ですよね。

なんかどうしようか悩んでたけど、雲を眺めてたら、ずいぶんとちっぽけなことで
悩んでたんだな、って思った。
721名無しさんの初恋:04/07/20 17:41 ID:1yULgq94
今高3の者です。
先日、クラスの女子から告白されて付き合ってほしいと言われました。
その子はかなりかわいいし、俺もなんとなくだけどいいなぁ、と
思っていた子なんです。まさか俺のことが好きだとは思いもしなかったので
嬉しかったです。ところが問題が。
というのも、自分めっちゃ口下手で、男女問わず人と話すのが苦手なんです。
友達もいませんし、小学校以来友達とかと遊んだことないんです。
だからその子と付き合ったらどっか遊びに行きますよねぇ、二人で。
そのことを考えるとどうしても億劫になってしまって…。
その子を退屈させて、つまらない男だと思われたら…
そのことが不安ですぐにOKできず、返事待ちをさせてしまってる状態です。
あ、その子とはメールでやりとりはしてたんですが、学校で話すことは
あまりありませんでした。
受験勉強が忙しいから、って断るか、それとも付き合うか…

皆さんならどうしますか?
722名無しさんの初恋:04/07/20 17:46 ID:mTkYZD9y
>>721
漏れみたいな性格!!
25歳になってあの時告白してきた子と付き合ってればいい思い出に
と思う時がある。
それに好きな人といれば会話が無くてもつーか何とかなるもの
ここはOKしとけ
723名無しさんの初恋:04/07/20 17:47 ID:fJ1OrgR5
>>721
その子と一緒にいて楽しいと思えるなら自然に楽しませることもできるようになるんじゃない?
しかし小学校以来友達と遊んだことがないっていうと5年間・・・驚きだ。
受験勉強の方も手抜くなよ。
724名無しさんの初恋:04/07/20 17:47 ID:lOM4J7l8
>>720
ロマンチストですね
725名無しさんの初恋:04/07/20 17:51 ID:dOFr5OS6
>>721
付き合った方がイイ!
彼女を楽しませるとかは自然と出来るようになってくると思う。
せっかくのチャンスなんだから活かしてこうよ。
726名無しさんの初恋:04/07/20 18:10 ID:tfgNHPte
>>721
なんか分かるなぁ…俺も人付き合いそんなに好きじゃなくて、一人でいる方が気楽だと思ってたんだけど、そういう人ができてくると不思議に自分の性格が少しづつではあるけど変わってきたよ。
ここはもちろん付き合うべきでしょう!!まだ若いんだからいろんな経験して楽しみなよ〜!
727欧司:04/07/20 18:17 ID:82KD6aZM
高2の者であります。俺はAちゃんのことが好きでBちゃんは俺のことを好きらしいです。
俺はAちゃんのことが最近好きになりました。Aちゃんからはちょくちょく恋話などをしてて俺に告白はどうやってしたかなどを聞いてきました。
そして俺はその時は何も感じてなかったのですがBちゃんがある日突然「Aちゃんは○○君(同じ部活の子)のこと好きなんだよ!」と言われ
てっきり○○に告白するものだと思って次の日にでもAちゃんに告白しました。もちろん返事は駄目でした。
しかしむこうから声かけてくることも多く、しつこいかも知れないけど毎日くらいメールをしています。
それである日好きな人にメールで○○のことをどうかと聞くと、全く好きではなく、そんなことを誰にでも言ってなかったらしく。
踊らされてたと思った俺は踊らされて告白した状況を語りました。「こういう感じで焦ってしまって本当はもっと時間を置いて告白したかった」みたいな感じに
相手からの反応は「踊らされちゃったんだー駄目だよー」みたいな感じだったんだけど、また告白するのってありですかね?

今頭が冷静じゃないので言ってることよくわからなかったらすみません。
728名無しさんの初恋:04/07/20 18:23 ID:VJYzOHtv
>>721
付き合い始めても長続きはしないでしょう
結局は自分で考えて結論を出していくしかない
729名無しさんの初恋:04/07/20 18:26 ID:VJYzOHtv
>>727
読む気が薄れるから推敲をすすめる
730名無しさんの初恋:04/07/20 18:29 ID:ykRSrOiH
>>727
頭が冷静じゃないとかじゃなく、たんに頭が悪いだけだろ、お前。
731名無しさんの初恋:04/07/20 18:30 ID:lOM4J7l8
すいこう ―かう 0 【推▼敲】

(名)スル
〔唐代の詩人賈島(かとう)が、「僧は推す月下の門」の「推(おす)」を「敲(たたく)」にしようかと迷って、
韓愈の助言で「敲」にきめたという故事から〕詩文を作るとき、最適の字句や表現を求めて考え練り上げること。
「―を重ねる」「原稿を―する」
732名無しさんの初恋:04/07/20 18:55 ID:1VxtuoOn
大学生で2、3回食事した程度の仲の人が少し好きです。
こちらとしては関係を発展させていきたいのですが、
もう今後講義で会うこともなさそうです。彼女は後期は大学来ないと言ってました。

告白するような段階でないと思いますし、かといってこのまま何も無しはとても寂しいです。
連絡先は聞いていますが、時々の事務メール位です。
今度、お互いの関係をはっきりさせたいのですが、
「友達」として確認とるか、「恋人候補」として確認とるか迷っています。
「恋人候補」だと「食事したくらいで勘違い?・・・」と思われるのが怖いです。
「友達」として確認をとった方が無難でしょうか?
とにかく、長くいい関係を築きたいだけなんですが。
733名無しさんの初恋:04/07/20 19:05 ID:mAD3RSmv
部活の先輩が好きだと言う後輩がいます。
私は、その人のことを最近気になり始めています。
その人が私のことを気に入ってくれているのは、他の部員から聞いています。
不利有利で言えば、私の方が有利だと思います。

これからのことを考えると、私は身を引くべきでしょうか?
734名無しさんの初恋:04/07/20 19:07 ID:fJ1OrgR5
部活で付き合っちゃいけない決まりでもあるの??
735 :04/07/20 19:16 ID:/G+VbMga
僕は古いタイプで不器用で硬派でしかも会話下手です。
ここまでになってしまうと女の子にモテルわけがありません。
頑張ったんですが自分を変える事が出来ませんでした。。
今の自分のまま魅力ある男になるにはどうしたらいいでしょうか?
やはり自信でしょうか?
736733:04/07/20 19:18 ID:mAD3RSmv
いや、そんなことは全然ないです。
私は2年で、後輩は1年なんですけど、これからの部活のことを考えると
私が先輩と仲良くすることで、後輩本人だけじゃなく、他の後輩とも亀裂が入ると思うと
先輩は気になるけど、本気で好きなわけではないし、身を引くべきなのかな…と。
737721:04/07/20 19:20 ID:1yULgq94
その子のことは好き…ってわけじゃないんですが、
なんかもったいない気もするし…。
明日から夏休みで1日10時間は勉強しようと思うので、
う〜ん、受験が終わってから…なんて言っても待ってくれませんかねぇ…。
受験生のくせに彼女いると勉強が手につかなくなるとかいろいろ聞いてる
んでちょっと不安なんですが…
738名無しさんの初恋:04/07/20 19:22 ID:fJ1OrgR5
>>736
あぁ、理解できた。
最近気になり始めている「その人」というのが「部活の先輩が好きだと言う後輩」で、
その「部活の先輩」というのが>>736のことかと見事に勘違いした。
あなたが後悔しないなら身を引いてもいいんじゃない・・・?
739名無しさんの初恋:04/07/20 19:25 ID:fJ1OrgR5
>>737
そりゃぁ色々と考える時間もできちゃうし1人で勉強してるより時間拘束はされるだろうねぇ。
自分と相手がそれでも受験ちゃんとできるか考えて答えを出してみては?
後々後悔しないように。
740733:04/07/20 19:26 ID:mAD3RSmv
>>738
わかりにくくてすいません;自分でも何を書いてるのか;
やっぱりそうですよね。気になると好きじゃ重みが違いますしね。

もう一回、後悔しないか落ち着いて考えてみようと思います。
即レスありがとうございました!
741名無しさんの初恋:04/07/20 20:29 ID:e1V9cDxY
>>735
>やはり自信でしょうか?
持てるなら、越したことは無いやね。

ただ、
>ここまでになってしまうと女の子にモテルわけがありません。
こういう思い込みは、マイナス要素にしかならないと思います。
742名無しさんの初恋:04/07/20 20:31 ID:VJYzOHtv
>>735
あなたいくつで、何年ぐらいがんばったの
あきらめれば?あなたを必要とする人もいないだろうし
743名無しさんの初恋:04/07/20 20:32 ID:VJYzOHtv
>>733
子供は子供用のスレに行け
744名無しさんの初恋:04/07/20 20:34 ID:VJYzOHtv
>>732
関係をはっきりさせる、て意味が分からないんだけど
友達どころかただの知人でしょ
思考がちょっと怖いですよ
745名無しさんの初恋:04/07/20 21:41 ID:1k0AAlqF
知り合いの異性に告白して何割の確率で成功するかをシミュレーションしてみたいです。(多分、玉砕されて終了)
手段はメールで、内容は「会った時から好きでした。付き合ってください。」で異性の知り合いみんなに一括送信してみたいです。
どうやったら、何も文句言われたり嫌われたりしないで、実験できますか?
746(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/20 21:45 ID:upe6H7tD
>>745
( ゚Д゚)ポカーン
そんなものはない。人間の気持ちはシミュレートなんかできねーよ。
統計調査なら街頭でやれ。大切な友達の女の子たちを実験台にするな。
747 :04/07/20 21:49 ID:/G+VbMga
>>741
自信はつけようと思えばつけられるものなのでがんがります。
後はマイナス要素な考えもやめます。マイナス要素を持っていたらいつまでたっても自信もモテナイですし。

>>742
俺はおまえを必要としていない。
748名無しさんの初恋:04/07/20 21:50 ID:e1V9cDxY
>>745
企画としては面白いと思う。

実行後、その友達たち(及びその周辺)に総スカンを食らっても構わないなら、
やってみたら。
ただ、その趣味レートで得られた確率が高くても低くても、
目当ての相手には無関係だと思うよ。
749名無しさんの初恋:04/07/20 21:50 ID:1k0AAlqF
町中にいるカップルってわざと仲良さそうに見せる為に演技してるんですよね?
僕は他人と手を繋いだりキスしたりなんて、気持ち悪くて出来ませんよ。
結局恋愛ドラマに刺激された奴らが、猿真似してるだけで、本心から恋愛やキスや手を繋ぐ事をしようとは思ってないですよね?
女は、男を落とす為に泣き男は女を落とす為に金を貢ぐんですよね?
750名無しさんの初恋:04/07/20 21:54 ID:e1V9cDxY
>>749
だったら何?
別に良いじゃん。ほっとけば。
751(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/20 21:55 ID:upe6H7tD
>>749
でも告白をしたい女性がいるんだよね。
付き合いたいと思う感情があるのに手をつないだりキスをしたくないのかな。
あなたは告白が実ったとして彼女とどうしたいの?
752名無しさんの初恋:04/07/20 22:12 ID:VJYzOHtv
>>735
それはよかった
753745:04/07/20 22:12 ID:1k0AAlqF
>>746
街頭調査ですか。
良いですね。
うちの大学に社会調査って授業があるので、その時書いてみますW
>>748
気になる子は大抵、普通より可愛い+おとなしい+少し天然が入ってて真面目+優しい+俺と話してくれる子なので平均より難しいと思います
(大学の偏差値でいえば60くらい?一方俺の恋愛魅力偏差値は42くらい?)
なので、成功した人数/送った人数×1/2位が付き合える確率かなと思ったのですが・・
754長文ですみません:04/07/20 22:16 ID:Fk3yE4zQ
出会って2ヶ月、
3歳年上で21歳の女の子を無茶苦茶に好きになってしまいました・・・。
彼女はとても控えめで素朴で大人しくて遠慮しがちで、
それでいて暗い雰囲気や嫌味がなくて穏やかで思いやりがあって、
ちょっと自信無さげなところがあるけど、非常に魅力的な女性です。

僕は実は恥ずかしながら音楽家を目指して今一生懸命ピアノをやってるけど、
まだまだチェルニー30番、ソナチネアルバム1をやっていて
ドビュッシーの簡単な部類の曲を辛うじて弾けるレベル。
しかし彼女もピアノをやっていて、しかも有名大学でピアノを専攻しています。
出会った当初は彼女を素直に尊敬し、良き姉のように慕いました。
しかし時間の経過と共に彼女をいつの間にか好きになるにつれ、
彼女と比べて何の取り柄も無い年下の自分に全く自信が無くなってきたのです。
失礼だと思いつつも彼女の名前でググってみたら、2件ヒットしました。
過去にKOBE国際学生音楽コンクールというコンクールの
ピアノ部門で優秀賞を受賞してました・・・。間違いないです、彼女本人です・・・。
755長文ですみません:04/07/20 22:17 ID:Fk3yE4zQ
お互い携帯メールは好きではないので1週間に1回程度、
2〜4往復ほどしかしないのですが、結構な長文メールを送っても
ちゃんと親身になって長文メールで返してくれます。
一緒に話しをしていても楽しそうに相手してくれます。
でも、冗談めかして彼女に
「夜になったら○○ちゃんちの防音室に練習させてもらいに行こうかなあ」とか
「連弾の相手してもらってもいいかな?」などと思い切って言ってみると、
少し戸惑ってからやんわり断られてしまいます。
そして後から僕は自己嫌悪に陥ってしまうのです。

何を取っても彼女に敵わない年下の僕を
果たして恋愛対象として見てくれるのでしょうか。
毎日毎日不安で不安で仕方が無いです・・・。
何故彼女みたいな人を好きになってしまったのだろうと思います。
友人になれば一生でも付き合っていけるような人なのに・・・。
切ないです・・・。(;_;)
756名無しさんの初恋:04/07/20 22:22 ID:52tWVzpR
>>755
何を相談したいのかよくわからん
現状ではアンタは恋愛対象外みたいだな
757名無しさんの初恋:04/07/20 22:23 ID:BlRp/b7k
>>754
そんな個人特定できることを書いてしまっていいのか?
少なくとも、本人がこの書き込みを見たら
君の名前は特定できると思う。
もうちょっと気をつかった方が…
758(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/20 22:24 ID:upe6H7tD
>>754
素敵な彼女だね。
まず、自分が彼女に劣っていると思わないほうがいいよ。
確かにピアノを弾くと言うことは彼女のほうが優れているかもしれない。
でもそれが人間を決めるわけじゃないよ。

>「夜になったら○○ちゃんちの防音室に練習させてもらいに行こうかなあ」とか
>「連弾の相手してもらってもいいかな?」

これ良くないね。
こういうことでつながりを求める前にもっとすることがあるよね。
なんていうのかな。ピアノの話題を会話をつなぐために使うのはいいことだと思う。
でも、彼女にしてみればもっと違うことを話したいかもしれない。違うあなたを知りたいのかもしれない。
ピアノという狭い世界から切り離したアプローチをしていくのもいいんじゃないかな。
ピアノの上手な#゙女じゃなくて彼女自身を感じれるような。
759本質を見極め、対策を立てましょ:04/07/20 22:26 ID:yHjxQISg
 ,' ,'   ' ,':::::::::::::',    ド、:::::::::::::/! イi  | ! |
:/ ,7  ,' !::::::::::::::::ヽ   {. iソi;:::::::/. Lハ!   ! i |
  ,','   ! | :::::::::::::::::::\ ゝ:'ノ:::::/   `ヽ」 i. |
 ,','   , ト、:::::::::::::::::::::_;二::_::::〈    >>755
 !i:..  i ! `ー一 ' ´      ̄ヽ 随分と 都合のいい
: |.|::..  | .i              > いいわけ 考えちゃった ね
: |.|:.:.  | |!                /
: !.|:.:.  | |       ヾヽ   , '  あなたが 彼女より 能力的に
:.i l:.:.:. ! !            , ィi     劣っているから
:.| !:.:.:.. l i_        /:.|.||  ┼〃  恋愛対象と 見られない
:': i:.:.:.. l |:.:.i:ュ 、_  /.: ::.:|:||   ´「 なんて  ね
:| ,:.:.:.:.:| |:.:.l:!i   ̄1i.::.:.:.:.|:||  //
:| ! .:.:.:.| |:.:.l !|    |:|.::.:.:.:.!:i|  /  「あなただから」 恋愛対象に
:|.i:.:.:.:.:.! !: :| !!     |:|:.::.:.::.|:|!  みられていない のですよ。(>759)
760749:04/07/20 22:26 ID:1k0AAlqF
>>751
僕が好きになる娘は優しくて頭が良く真面目な子です。
手を繋ぎたいとも思わないし、キスしようとも思いませんが、結婚する位ずっと仲良くお話したり遊んだりしたいな〜って思います。可愛いくて、真面目で、優しくて、そういう子と一生パートナーでいたいなと思いますね。
761(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/20 22:26 ID:upe6H7tD
>>757
確かに( ゚Д゚)マズー
かなり( ゚Д゚)マズー
762(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/20 22:28 ID:upe6H7tD
>>760
そうですか。
がんがってそういう子を探してください。
763名無しさんの初恋:04/07/20 22:28 ID:1k0AAlqF
ただ一生一緒に居る代わりにキスもセックスもしてはいけない条件を出されてもパートナーであり続けたいです。
優しくて可愛い子が、俺みたいな不器用な人間と一生懸命話して欠点だらけの俺を理解してお互いの価値観を認めあえる。その状態がが一生続くのが夢です。多分無意識のうちに、先ほど挙げた夢の様な家族のパートナを探しています。
俺が理想とする女の子は、不器用な俺に対しての嫌悪感を出さない様に努力してるんでしょうけどね。
764名無しさんの初恋:04/07/20 22:30 ID:BlRp/b7k
>>763
俺、俺、俺ってウルサイですよ。
正直、生身の人間と付き合う気がないっぽいね。
理想の女神様はギャルゲの中にでもいるんじゃないかな
765名無しさんの初恋:04/07/20 22:33 ID:1k0AAlqF
どうやったら理想の人って見つかるのですか?
俺の場合はとにかく、1不器用な俺でも理解してくれる
2頭悪いなりにコミュニケーションしようとしてる自分の態度を認めて欲しい。
3優しくて母親のような人
等がある女性が理想に近いんですよね。
顔は別に可愛いくなくても全然オッケーです。ただ顔が良くても性格がブスな奴は門前払いです
766甘えるなってことだね:04/07/20 22:35 ID:yHjxQISg
         _,.-ー" ̄ `ヽ、
        /         _ヽ_
       /   / / リヽヽヽ ナ /!
      Y丶レ'イ7 ヤト!ィrヾfレ/レ' >>763
       |>、ヽ/イrト  ゞィ゛! }ソ あなたは
       レレkヾ、ー'  。  ノソ  
         kk>t _ //^>、 あなたは 何の
         / ヽ::、  ノ::イ ヽ    努力も しないって
        {   t::::: ̄::::::::}   } こと だね。
        ヽ  、::::::::::::::::i   イ
          、 、::::::::::::::i  /  まるで 子宮回帰
          ヽ  ヽ::::::::,i   /    みたいだね。
          〉i   {::::::/   }:|
          / !  !:::/  /:ヽ  そろそろ 自分を      
          / ヽ  !::{   /::::::::}  ダメと認めることに
        _/   ',  ソ /―- ソ、アグラかくの やめたほうが
    rー'  ̄ イ   }  Y /   } ` ̄~Y  いいんじゃない?
    f  ,_/   (  rj_i   /-ー - っ
    ~ ̄  {    7ー'   /
        ヽ、_ イ_   _/(>766)
767754:04/07/20 22:35 ID:Fk3yE4zQ
>>756
自分でも何を相談したいのかよく分からないのです。
ただ不安で切なくて、ただ誰かに悩みを訊いてもらいたくて・・・。
すみません・・・。

>>757
確かに・・・、ネットで相談事をするのは慣れてないので・・・。
気をつけます。

>>758
アドバイスありがとうございます。
そうですね、彼女と音楽のの話しとかしてると
好きな曲が合ったりしてそこそこ楽しく盛り上がるので
ついついその手の会話が多くなってしまいます。
ピアノのことは少し切り離してみます。
768749:04/07/20 22:35 ID:1k0AAlqF
こーなったら、電波の世界にでも潜りこんでみようかな〜。
多分理想の高すぎる俺には恋愛も結婚も無理だ・・
769(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/20 22:37 ID:upe6H7tD
>>768
解決したようでなによりです。
770名無しさんの初恋:04/07/20 22:37 ID:Vc1N1KEJ
>>768
理想が高すぎる?

          単にお前が馬鹿なだけだろ

この基地害野郎が。
キモイしウザイ。
771名無しさんの初恋:04/07/20 22:45 ID:EVforOiG
ところで>>646の中の人は、あれで良かったのか?
772754:04/07/20 22:51 ID:Fk3yE4zQ
>>759
>  ,','   , ト、:::::::::::::::::::::_;二::_::::〈    >>755
>  !i:..  i ! `ー一 ' ´      ̄ヽ 随分と 都合のいい
> : |.|::..  | .i              > いいわけ 考えちゃった ね
> : |.|:.:.  | |!                /
> : !.|:.:.  | |       ヾヽ   , '  あなたが 彼女より 能力的に
> :.i l:.:.:. ! !            , ィi     劣っているから
> :.| !:.:.:.. l i_        /:.|.||  ┼〃  恋愛対象と 見られない
> :': i:.:.:.. l |:.:.i:ュ 、_  /.: ::.:|:||   ´「 なんて  ね

確かにそうですね・・・。
なんか>>759さんに頭をガツンと殴られたような気分です。
773名無しさんの初恋:04/07/20 22:55 ID:VJYzOHtv
>>765
人形とかはどうですか?
774名無しさんの初恋:04/07/20 23:03 ID:VJYzOHtv
>>754
それぐらいの関係で家に行きたいといえば
ひかれるにきまってるじゃん。頭大丈夫?
恋愛対象どころか不気味な人、としか映らないと思う
不安を抱いているのは彼女のほうだと思う
775名無しさんの初恋:04/07/20 23:17 ID:+pocYKLY
俺の好きな人、メールが面白くない人は圏外らしいのです。
面白いメールっていったいなんですか?

ちなみに僕はメールが面白いといわれたことは数えるほどしかございません。
まじめに相談に乗ってください、お願いしますorz
776754:04/07/20 23:18 ID:sF5VqxDH
>>774
頭、大丈夫じゃないかもしれない。
恐らくあなたのおっしゃる通りでしょうね。
実際僕は必死になってしまって自分のことしか考えてない
自分勝手な人間になってしまっていると思います。
彼女のことばかり悩んでいながら、結局自分の立場でしか物事を考えていない。
盲目的で必死で焦り過ぎているところがありますね・・・。
ここはもっと、相手のことも考えて冷静にならなきゃいけないですよね・・・。
777775:04/07/20 23:21 ID:+pocYKLY
age忘れましたorz
778名無しさんの初恋:04/07/20 23:22 ID:VJYzOHtv
>>775
その前にちょっと冷静に
その内容が他人に相談できる内容か、少し考えみなよ
779(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/20 23:24 ID:upe6H7tD
>>775
( ゚Д゚)ポカーン
それをこんなとこで聞くの?
780名無しさんの初恋:04/07/20 23:25 ID:PvVt54AA
当方20代前半、相手は40くらいで独身です。
相手は忙しい人なので、こちらからデートに誘ったことはないんですが、
月に2回程度は相手から連絡があり遊びに行ってます。
こっちは好き好き光線出しまくりだし、相手からも「おまえ俺のこと好きだろ」
とか言われて、そのたび力いっぱい「もちろん」と答えてます。
いつも別れ際には「また電話するよ」と言われます。

前回会ったとき、また「俺のこと好きだろ」と言われたので「愛してますよ」と
答えました。別れ際の「また電話するよ」がなかったんだけど‥
もしかして今までの「好きだろ」も冗談みたいなもので、私の答えで引かれちゃったのかな?
ちょっと不安です。

年齢差で引っかかる人がいるかもしれませんが、援交とかではありません、念のため。
781名無しさんの初恋:04/07/20 23:29 ID:BlRp/b7k
>>780
そりゃ相手に訊いてみないとわからんなあ。
そろそろ、お互い逃げ場なしの真面目な告白してみたらどうでしょう。
782(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/20 23:31 ID:upe6H7tD
>>780
相手が本気であなたが好きでいてくれてると思ってない可能性が高い。
やっぱりオサーソになるとそういうところあるのよね。正直20近い年の差は娘の年代といってもおかしくない。
単純になついてるとしか思っていないのか、わざとそう思い込んでるのかのどちらかじゃないのかな。
今のままではなく少し攻撃方法を変えてみる必要はありそうです。
一辺倒の好きだけじゃなく変化を加えてみたり、もっと真摯にぶつかってみるとかね。
783775:04/07/20 23:33 ID:+pocYKLY
スレ違いでしたか…。
他へ逝ってきます。スレ汚しすいませんでした。
784(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/20 23:35 ID:upe6H7tD
>>783
いやさぁ・・・
スレ (´∀`( ´∀`) チガイもなにもおまいメールの書き方まで教わらないとメールできないの?
いちいちここでどういうメールを送ったらいいかまで相談しなくちゃならないわけ?
そんなのおまい自身の言葉で綴ったんじゃないんだから嘘っぱちの薄っぺらじゃん。
そんなんで彼女が笑ってくれてそれでうれしいか?
785780:04/07/20 23:36 ID:PvVt54AA
>>781
ごもっともです。
>>782
やっぱりそうですか。
なんかマジで受け取って貰ってないかもとは思ってました。
攻撃方法に変化か、難しいなー。直球勝負しかしたことないし。
今特攻したら自爆して終わりますよねやっぱり。
786じしん ◆ZnBI2EKkq. :04/07/20 23:39 ID:/x+71QJU
アドバイスよろしくお願いします。

自分は知っている人にならうるさい位しゃべれるんですけど、知らない人になるとてんでダメ
だから友達も少ない(5人くらい) けど親友はいる。でも全て男ね。
で、その友達からもてるでしょ?とか言われるけど本当にもてない、
彼女が欲しい訳じゃないけどいらない訳でもない、なんつーか女の子の話せる子が欲しい
親密な関係になりたいわけでもないしただ単に仕事に行って帰るだけで楽しい事が何もないから
そんな生活を変えてみたいと思ってる、でもはじめに書いた通りどうも話し掛ける事が出来ない
どうすれば話しをできる子(メル友等)を見つけられるでしょう?

皮肉っぽくなっている部分もあるかもしれませんが自分は本当に切実な思いで書きました
787(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/20 23:40 ID:upe6H7tD
>>785
自爆で終了、ってことにはならないと思うよ。
煮詰まっちゃってるのなら告白することは止めるようなことはしない。
ただ、いつものようなスキスキビーム出まくり状態は良くないね。
ちゃんと前を向いて、彼を見つめて心からの言葉で伝えないと。
そうすればオサーンはちゃんと正面からあなたの言葉を受け止めてくれる。
その答えまでは保障はできないけどね。
788(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/20 23:44 ID:upe6H7tD
>>786
切実な思いなら真摯に回答します。
まず、あなたは狭い世界で落ち着いちゃってる、ってのを感じました。
仕事があって、友達も少ないながらもいる。だからそれ以上を望まなくてもとりあえずいいかな、と。
新しい友達が欲しいのなら新しい世界を探してみてはどうですか?
簡単なのは趣味の幅を広げてみる。新しいことをはじめれば新しい出会いも増えます。
人と人とはつながっています。そうやって幅を広げていくことであなたの望むような出会いもあるでしょう。
今のまま、自分の世界の中だけで暮らしていたのではそれ以下のこともないしそれ以上のこともないですよね。
ありきたりな言葉でしかありませんが考えてみてください。
789名無しさんの初恋:04/07/20 23:52 ID:shgWmQ3Z
別なスレに間違えてかきこんじゃった…マルチではないのでご勘弁を

相談にのってください。

私22歳男、彼女27歳です。
バイト先で知り合いなんとなくいい仲になりまして付き合うことになったのですが、
彼女は昨年一年ほどタイを旅行というか住んで働いていたとのこと。
当時現地での彼氏もいたそうです。

付き合う上で怖いのはもし彼女が悪い病気になっていたらどうしようということです。
タイってエイズもちがえらく多いっていうし、、、これって偏見ですかね?
もしもちゃんと検査させたほうがよい思う方がいるならば、
なんとか彼女をきづつけづにうまく検査させる方法をご教授ください。

彼女のことをいいなとは思っているのですがそれと病気をもらうのとはまた別のことなので、
好きなら彼女のことを信じてやれとかはご勘弁ください。
790名無しさんの初恋:04/07/20 23:52 ID:fJ1OrgR5
>>788
まさに俺のことでもある気がする。
友達って言ったら5,6人よりもっとずっと多いけど、
新しい環境に入った時にある程度の友達がいればそれで満足して閉じこもってしまう。
大学に入ってから友達できるか心配だったけどサークルに入って友達が出来たから
語学のクラスでは積極的に作ろうとしてないし。
「あなたは狭い世界で落ち着いちゃってる」・・・この言葉を意識して生きていこうと思う。
791名無しさんの初恋:04/07/20 23:55 ID:B7pWWV7g
恋愛って難しいですね。
今僕は彼女と順調に交際しています。
で、ふと恋愛について考えることがあります。
皆さんは、自分にピッタリの人を見つけようと恋愛をしているのですか?
今のお相手はピッタリですか?
また、ピッタリとは皆さんにとって何ですか?
宜しければ聞かせて欲しいです。
792(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/20 23:57 ID:upe6H7tD
>>789
正直に言えばいい。
「テレビや新聞でいろんなことを知りますた。あなたの体のことが心配です。」って。
無理強いはいけないとは思うけれど。また、話したことで彼女を怒らせるかもしれないけどね。
それでもあなたは彼女の体が心配だから言ってることなんだから。
793名無しさんの初恋:04/07/20 23:57 ID:VJYzOHtv
>>754
根回しを覚えた方がいいよ
彼女の中のあなたをどのように育てていくか
794名無しさんの初恋:04/07/20 23:58 ID:PvVt54AA
>>789
あなたは絶対に潔白なの?
私があなたの立場だったら、
「前に異性と付き合ったことがある以上、あなたと付き合うにあたって検査するのは大人としての責任だと思う。
それを見届けてほしいし、一緒にいってくれないか」って、自分のこととして頼むけど。
そう言われて、付き添うだけで自分は検査しないって人はちょっと嫌だし。
795名無しさんの初恋:04/07/20 23:59 ID:fKVNeex1
自分は26歳女性、相手は30歳です。
彼の方からのアプローチで、付き合い始めてから10か月程経ちます。
相手の仕事が、3か月ぶっ続けで働いて1か月休むという勤務態勢で、
仕事中は会ったり連絡する事は滅多にできません。(物理的に)
こんな状況なので、彼の方が「こんなに放っておいたら浮気されるかも」と
思っている節があるのです。

私の方は、浮気はまったくしていないしするつもりもないのですが、
当方巨乳のため、それ目当てに言い寄ってくる男性は結構います。
それでも即断ってますし、思わせぶりな態度も取ってないつもりだし、
やましい事は何一つありません。

それで相談なのですが、こういう場合、
「言い寄ってくる男はいるけど速攻で断ってる」という事を
彼に素直に報告するべきでしょうか?
それとも、そういう事はまったく伏せておくべきでしょうか?
796名無しさんの初恋:04/07/21 00:00 ID:pFAlN0F9
>>791
ピッタリ、というか心のより所を探して恋愛するって感じかな。
心にぽっかり空いた物足りなさを満たしてくれるようなヒトを探してる。
今は残念ながら相手はいないけどw

俺にとってのピッタリは・・・
なんというか本当にもう一緒にいるだけで幸せ、のんびり出来るような人が合ってるんだと思う。
難しいこと考えなくて、休みの日にブラブラ出かけてどっかのベンチで座って談笑。
駆け引きとか一切無し。互いに信頼・・・というか安心できるような関係。

・・・ゲームの中にしかいねぇよorz
797名無しさんの初恋:04/07/21 00:01 ID:MOMJKbRn
>>795
報告しておいた方がいい鴨
798名無しさんの初恋:04/07/21 00:02 ID:CY4i9YzU
>>792
正直にいったら彼女おこらないかな。
女性と付き合うのが初めてなのでよくわかりません。

>>794
潔白というか恥ずかしいですが、私はその…経験がありません。
799(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/21 00:04 ID:8nOhLRl3
>>791
これには答えってないと思います。少なくともオレは出せない。
でも、オレは近いところにいてくれる人を探したい。好きになった子には近いところにいて欲しい。
物理的な距離じゃなくて心の距離がね。
800名無しさんの初恋:04/07/21 00:04 ID:pFAlN0F9
>>795
びっみょーーに迷うトコなんだけど
二人ともいい年だし、ハッキリ言ったほうがいいんでね?
要は「色々来る男はいるけど、あなたとしか付き合うキモチは一切無い マジ0% ナッシング」
ってキモチを伝えられるかだと思う。
「私を信頼して」と。 そろそろ結婚とかも考えてるんじゃない?
801名無しさんの初恋:04/07/21 00:05 ID:564LC1UC
>>791
>ピッタリとは皆さんにとって何ですか?
お互いに思いやって気遣って接するので(「遠慮がち」という意味ではないです)、
多少「あれ?」という関係になることはあっても
ケンカになることがありません。
802名無しさんの初恋:04/07/21 00:06 ID:lW814L9/
>>796

ありがとう!
心のよりどころですか。その表現は初めて聞きました。
一緒にいるだけで、幸せで気を張らないでいられるのは良いですね。

あるところで、というよりもしばしば「あなたにピッタリの人がいるから別れなさい」
と言ったアドバイスを目にするので、ピッタリを目指して付き合ってるのか?と
思ったのです。感性も何もかもがが同じなんて人のことを指してるのか?と疑問に思ったもので。

宜しければもう少し意見ください。
803名無しさんの初恋:04/07/21 00:07 ID:MczF1mqK
今俺♂高3相手♀高2 同じバイト先
メールで何度かやりとりしてて、一回食事に行きました。いい感じです。
前にメールで好きといったら、相手も好きですって言ってくれました。

でその子は24日誕生日なのですが、その日に告白するのはやめたほうがいいでしょうか?
成功したらネックレスでもプレゼントしようと思ってます。ダメだったら持って帰ります。
804(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/21 00:07 ID:8nOhLRl3
>>795
どう答えたらいいかものすごい迷った。ただ、年齢も年齢なのでこういう形をひとつ考えました。
あなたが信頼を持ち出すのならそれ相応の答えもいっしょに用意すべきだと思う。
答えってのは、結婚を前提としたお付き合いにしたい。いわゆる婚約ってこと。
そうじゃないとやっぱり言葉が薄っぺらくなってしまう気がします。
伝えるのならばそこまでの覚悟を持ってきてもいいんじゃないのかな。

あくまで参考にしてください。いい回答じゃないかもしれない。
805名無しさんの初恋:04/07/21 00:08 ID:MOMJKbRn
>>803
24日に告白でいいんじゃねーの
806(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/21 00:09 ID:8nOhLRl3
>>798
そりゃ怒る人は怒るよ。疑ってんのかよ( ゚Д゚)ゴルァ!!って。
それならば>>794のやり方がとてもいいと思います。
経験がなくたって検査受けてもいいじゃない。
難しいことだけれどやっぱりあなたの言うとおり体のことはきちんとしておいたほうがいいと思いますし。
807名無しさんの初恋:04/07/21 00:10 ID:hGZrLg32
私の彼氏は旧帝大卒なんですが私自身はFランク大学に通ってまつ(´Д`)
はっきり言って彼の家族からいじめられてるんですが好かれる方法教えて下さい。
808(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/21 00:11 ID:8nOhLRl3
>>803
別に24日に告白でなんか障害があるんだろうか。
809名無しさんの初恋:04/07/21 00:12 ID:pFAlN0F9
>>802
>ピッタリの人がいるから
というのは何だろう、方便みたいなカンジじゃないのかな。
少なくとも、今の状態で満足できないような関係なら、他の人と付き合ったほうがいい、というニュアンスじゃないかと。
ピッタリなんて居たとしても出遭うとは限らないし保証も無い。
でも小難しいことばっかりの今の相手と一緒に居るよりは、そのピッタリを探したほうがマシじゃないか、と。
「いつかイイヒトに出遭えるさ」って。
810名無しさんの初恋:04/07/21 00:12 ID:utqVGm9w
>>807
Fランク大学で頑張ってることをアピールする
811(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/21 00:13 ID:8nOhLRl3
>>807
学歴のことでいじめられてるのかな?
彼はなんて言ってるの?かばってくれないの?
812名無しさんの初恋:04/07/21 00:14 ID:pFAlN0F9
>>807
無理に家族と付き合う必要は無いんじゃない?
まぁ将来のコトを考えてるなら多少は付き合いもったほうがいいかも知れないけど・・・
学歴以外のところでいい所を見せろ、としか。家族と同じ趣味を見つけるとか。
つーか学歴で差別するような家族って・・・ 彼氏がそんな人じゃないことを祈る。
813名無しさんの初恋:04/07/21 00:14 ID:564LC1UC
>>807
地方国公立大の院で入りやすそうなところに入るとか・・・。
文系なら探せばどこかにありそう。
アクセサリー的大学院。

そういうのくらいしか手がないような気が。
難関国家資格に通るというのも簡単ではないでしょうし。
814名無しさんの初恋:04/07/21 00:16 ID:fAPcCzWw
>>807
人間学歴じゃないさ! と、言いたいところだが、
正直、学歴で差別を受けているってことは
そういうことをムダに気にする家族ってことだから、
解消されるのは難しいな。
超一流企業にでも貴女が就職したら
おそらく家族の態度はコロッと変わるだろうが、
そう簡単ににいかないしなぁ……

気長にやっていくしかないのではないか?
815名無しさんの初恋:04/07/21 00:16 ID:FFwaIvWb
>>791
好きな人のそばにいたい
好きな人にも好きな人をそばにおいてほしい
私はこの二つですね
816802:04/07/21 00:20 ID:lW814L9/
多くの方にレスしていただき感謝感謝です。
>>809
まぁ僕が言うほどの厳密な意味を込めて、言っているわけではないのですね。
今よりいい人はいるよ!って感じで。

おそらく板違いと言われるかもしれないのですが、もう少しだけお願いします。
今よりもっと良い人がいる可能性はゼロではないですよね?だから、他にも目を向ける…
なんてことは、彼女に対しとても失礼ですし、誠実さなんて感じられないと思うのです。
だからというのでもないのですが、今の彼女が最高だと思っています。
思うことしかできないとも表現できるかな(目に見える確信は恋愛で得ることはできない)

恋愛を頭で考えるなと言われると思いますが、皆さんは彼女が最高だなと
思いながら交際してますか?第3者的な位置から、交際を眺めていたりするのですか?
(どうなるかは分からないから、まぁ付き合っていこう!みたいな。好きと言う気持を前提として)
817名無しさんの初恋:04/07/21 00:22 ID:qMp2Br9J
私が好きな人は同じバイト先の人なんです!私は19歳なんですけど、相手の人は21歳です。
でもその人には同棲してる彼女がいるんだ・・・
同棲までしてる彼女がいる人を振り向かせることってできるかな。。。?
アドバイスください><
818名無しさんの初恋:04/07/21 00:23 ID:hGZrLg32
807でつ。
家族曰わく頭悪い人は要らない、みたいな感じだす。
そのことは彼は知らないと思いまつ、知られたくもないです。
取り柄は特にないでつ(´Д`)∩
819754:04/07/21 00:23 ID:GNXxQHXe
>>793
アドバイスありがとうございます。
根回しとは・・・?つまりどうすればいいのでしょうか?
何しろ僕は恋愛素人ですしこれほど女性のことを好きになったのも
初めてなので、どうすれば良いのか分からないことが多すぎるのです。
一杯一杯になってしまってなかなか自分を客観的に捉えられなくて・・・。
820名無しさんの初恋:04/07/21 00:23 ID:pFAlN0F9
>>816
若いうちは、「今の彼女が幸せ」って思っとけばいいんじゃないかな。
今よりもッとイイヒトがいるかも、というのは今の恋人に満足してない人だけが言えばいいセリフさ
821名無しさんの初恋:04/07/21 00:24 ID:FFwaIvWb
>>807
ない
そんなことでとやかく言う人とはかかわらないほうがいい
たとえ彼の親族でも
しょせんは他人だ
822名無しさんの初恋:04/07/21 00:27 ID:FFwaIvWb
>>817
こんな流れの速いところで相談する内容じゃないよ
823(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/21 00:27 ID:8nOhLRl3
>>816
なんていうのかなぁ。個人的な主観になっちゃうけど。
彼女と他の女の子を比べたことがない。だから彼女に最高も最低もない。彼女は彼女。特別だよね。
そりゃ付き合ってる時だって歩いてくる可愛い子に目を奪われたりとかアイドルとかも可愛いなって思うよ。
でも彼女はそういうのとは別。恋愛できる子はその子だけ。
付き合ってる時はそう思ってるよ。そう思えなくなったときは別れる時。
絶対的に個人で変わってしまうことは求められても答えにくいです。
他の人に同意も否定もできないでしょ?
824(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/21 00:28 ID:8nOhLRl3
>>817
略奪はスレ (´∀`( ´∀`) チガイ
どうしてもって言うのなら他の板のほうがいい答えをもらえるでしょう。
825817:04/07/21 00:29 ID:qMp2Br9J
そうなのですか!!??
どうもですw
826名無しさんの初恋:04/07/21 00:31 ID:FFwaIvWb
>>789
セックスしなければいいじゃん
827(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/21 00:32 ID:8nOhLRl3
>>818
うーん・・・
今のあなたと彼がどのくらいのお付き合いの状態かわからないけれど・・・
将来的に結婚を前提としたいとかまで考えているのなら彼氏にちゃんと相談すべきではないでしょうか。
学歴や家柄は気にする人は気にします。
将来的に彼の家族と血縁関係になるのであればやはりそういうことを見据えた解決を考えなくてはならないでしょう。
そこまで考えていないのならば単純に彼とのお付き合いを楽しんでいればいいのではないでしょうか。
828802:04/07/21 00:32 ID:lW814L9/
>>820
ありがとう!
若いうちは というところが気になります。

>>823
ありがとう!
僕も彼女は本当に特別な存在だなと思います。
特別という意味では最高と言ってしまうのはどうか??
基本的にあうぇーさんに同意です。
829名無しさんの初恋:04/07/21 00:32 ID:X/xG1nBQ
相談です、16歳高2です。

好きな人がいてメールを始めてそろそろ三ヶ月たつのですが、
遊びに誘ってもいつも「部活あるから無理」と言われてしまいます。
これはうざがられているのでしょうか?
一応メールで向こうから話は振ってくるのですが俺から送らないと送ってきません。

誰か相談にのってください・・
830名無しさんの初恋:04/07/21 00:33 ID:NXZRlkjk
>>807
若いころ勉強サボってたツケが今来たね。ハナから真面目に
やってりゃこんなことにはならなかったのに。
831名無しさんの初恋:04/07/21 00:34 ID:FFwaIvWb
>>795
信用されてないんだね
彼氏の性格なのかもしれないけど
自業自得として李下に冠を正さずを地でいくしかないんじゃない
832名無しさんの初恋:04/07/21 00:35 ID:FFwaIvWb
>>829
子供は子供用のスレがあるからそちらへどうぞ
833名無しさんの初恋:04/07/21 00:35 ID:wXSZMt86
>>829
うざがられてはいないが、かといって
彼女のほうから進展したいと思われてるわけでもないな。
834名無しさんの初恋:04/07/21 00:36 ID:ehoB/1N9
自分は学校の先生に恋をしてしまいどうしていいか解らず最近悩んでいます。 誰かアドバイスお願いできないでしょうか?ちなみに自分は高二の先生は30です(童顔)よろしくお願いします。
835(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/21 00:36 ID:8nOhLRl3
>>829
高校生だと本当に部活が忙しいのかもしれない。
強豪の運動部なら土日祭日まで部活やってる部だってあるでしょ。
そうでなければやっぱり気がないんでしょうね。
836名無しさんの初恋:04/07/21 00:37 ID:BbQCf9PI
うわぁ〜夏休み突入だよ・・。
837名無しさんの初恋:04/07/21 00:38 ID:GFlw7Kuo
初めて書き込みします。私はすでに失恋した身分なのですが、今後の
学習のためにもどうか教えてください。

春頃なんですが、ある男の子に告白して、返事は保留することになりました。
何十日か経って、結局返事はダメだったんですが、その返事を待っている間
私は一体どうしていればよかったのでしょうか。
学生なので週に数回顔をあわせるのですが、眼が合ったときは挨拶したり(それでも週1くらい)
一度だけ自分の取ってる授業が休講だと嘘をついて一緒に帰ってもらいました。

やりすぎだとは思わないのですが、返事まちの間に私がとるべきだった行動を
教えてください。お願いします。
838名無しさんの初恋:04/07/21 00:38 ID:QhkRa3U3
俺じっくり考えて
告白する機会作って
当たって砕けるよ。
祈っててくれな!!
839名無しさんの初恋:04/07/21 00:39 ID:wXSZMt86
>>834
とりあえず学校を卒業しろ。
話はそれからだ。

まあどうしても在学中に、というのなら、
学校の外で会えるようになにか考えよう。
840(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/21 00:39 ID:8nOhLRl3
>>834
大変に障害があります。まず、基本的に教師は生徒に手が出せません。
ですからいくら気持ちが伝わってもちゃんと世間一般的な恋人になれるのは卒業後です。
それまで待てますか?耐えられますか?単純な憧れじゃありませんか?
841名無しさんの初恋:04/07/21 00:41 ID:wXSZMt86
>>837
貴方のとった行動は正解の一つと思われる。
程度にもよるがあまりしつこくなければ
それでよかったのだろう。

しかし、残念ながら、はじめから彼の答えは決まっていたのだろう。
842ギクッ! ◆Giku2/QZI. :04/07/21 00:41 ID:pFAlN0F9
高校生 イラッシャーイ Σd('ー'*)

高校生の恋愛事情 Part34
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1089733186/
843(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/21 00:41 ID:8nOhLRl3
>>837
そんなのわかんないよ。どんな人だって生活があるんだもの。
普通の毎日を送っていくことしかできないでしょ。
相手の気持ちがわからないけれど自分の気持ちは伝わってる。
そんな時に無理に誘ったり全然近寄らなかったりなんてのはおかしいからね。
844名無しさんの初恋:04/07/21 00:41 ID:fAPcCzWw
>>834
感感俺俺

いや、真面目な話、学生時代にありがちな「恋に恋している」状態でないか
一度自問自答してみた方が良いな。
それから、女子生徒と教師がそういう関係にあることが公になると、
その教師は少なくとも左遷なり、悪ければ辞めさせられたりもするぞ、
と言っておく。
845名無しさんの初恋:04/07/21 00:42 ID:9kJy6c6z
>>837
きっぱり自分の中でダメだったと割り切る。そういう方向に進まないと
次の恋に進めないと思う。あなたが考える待ってる間にすることってなんだろうか?
846名無しさんの初恋:04/07/21 00:43 ID:ifwP35p1
私はまだ高校生です。
でも私の好きな人はもぅ就職しています。(かなり年上です)
世間では「女子高生」の恋愛態度の印象は最悪ですが、
私は真剣に彼を愛しています。
普通にデートしたりしてるのですが、
まだ好きだとは言えません。
というか、こんなガキにそんなこと言われて迷惑
ではないのかと悩んでいます。
でも、もぅこれ以上黙ってるのは苦しいんです。
言って楽になってしまいたい。。。
言ったら迷惑になってしまうでしょうか?
847名無しさんの初恋:04/07/21 00:44 ID:ehoB/1N9
わかりました。卒業までは先生への気持ちを押さえようと想います。ありがとうございました
848名無しさんの初恋:04/07/21 00:45 ID:pFAlN0F9
>>837
完全に顔もあわせないのは×
でもあまり積極的でも×
それくらいが丁度いいと思うぞ。

だけどココで色々教えてもらっても、次に活かせるとは限らない。
ぶっちゃけ恋愛はその場限りをどうやって乗り越えるかだ。その場での判断勝負。

終わった恋から学習しようという心意気は認めるぞ。次はもっといい恋が出来るでしょ。がんば。
849名無しさんの初恋:04/07/21 00:46 ID:NZKnwssm
>>846
相手の迷惑考えるより言ったほうがいい。「うざい」と思われてたとしたなら
付き合う価値はないと思うがね。
まぁ俺も言いたい人間がいるんだけどね y〜〜〜
850837:04/07/21 00:46 ID:GFlw7Kuo
>>841
>>843
即答してくれればまだ楽だったんですけどね・・・。
気を使っていてくれたのかもしれないけど、下手に伸ばされると
毎日イライラして耐えられませんでした。

>>845
わからないです・・・ごめんなさい。
当時も今も、想像すら付かないです・・・
851(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/21 00:47 ID:8nOhLRl3
>>846
「女子高生」なんて枠で縛るんじゃなくてあなたの気持ちが大切なんじゃないのかな?違う?
でも、言って楽になるってのはおかしい。それは間違ってる。
気持ちを伝える以上は全力で伝えなくちゃダメだ。
彼があなたを見てくれるのはあなたが女子高生だからって訳じゃないでしょう?
852名無しさんの初恋:04/07/21 00:47 ID:FFwaIvWb
>>754
恋愛は応用が大切だから教科書や人の話を聞いただけでは無意味だよ
あなたのなかにも彼女がいるじゃん
それは本当の彼女とは乖離があるわけだよね
でもあなたは彼女のことが好き、と
つまりすでに本来の彼女を誤解しているんだよ
もう分かるよね
853838:04/07/21 00:49 ID:OYLrpH/X
俺にも何か言葉くれよ(´・ω・`)
酒入ってでいうこともあったけどさ(´・ω・`)
854名無しさんの初恋:04/07/21 00:49 ID:pFAlN0F9
>>846
>ガキにそんなこと言われて迷惑
そもそもそんなガキが大人誘ってデートしたりしてる時点で言えるセリフじゃないと思うぞ。
855名無しさんの初恋:04/07/21 00:50 ID:47uCfnxQ
男性に質問です。
第一印象気にいってメールのやりとりを始めて結構気持ちも盛り上がったものの
2,3ヶ月会わないうちになんとなく気持ちがさめちゃって、
なんかメールもめんどくさくなっちゃって最近あんまりしてない・・・
っていう展開ってあると思うんですけど(今の私の好きな人の状況はこんな
感じみたい;)その場合、相手からの週に1度くらいの雑談メールとかって
うざいですか?
あと、これから先、恋愛感情抜きで普通の友達として接していくのは
どうでしょう?
以前すこし気になってただけに、気持ちが冷めた後に会うのは気まずくなったり
しますか?
856名無しさんの初恋:04/07/21 00:51 ID:fAPcCzWw
>>853
ホップ、ステップ、玉砕
857(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/21 00:51 ID:8nOhLRl3
>>853
最初から当たって砕けることを前提に告白するヤシにかける言葉はない。
がんがってくるぜ( ゚Д゚)ゴルァ!!なら全力で応援してやるけどね。
858名無しさんの初恋:04/07/21 00:51 ID:wXSZMt86
>>853
あれ相談だったのか。
859名無しさんの初恋:04/07/21 00:52 ID:wXSZMt86
>>855
会わないのは致命的。

てかメールだけしたいのであれば、他の人を探したほうが良い。

気まずくても会うことには価値があると思う。
例えそれが最後になったとしても。
860名無しさんの初恋:04/07/21 00:53 ID:OYLrpH/X
>>856
アウチッ!

>>857
言って来るぜ がんがってくるぜ( ゚Д゚)ゴルァ!!

>>858
相談というかここに報告だね・・
861(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/21 00:55 ID:8nOhLRl3
>>855
っていうかさ、あなたはどうしたいわけ?それを書かないと答えることもできないよ。
単純な主観だけが欲しいのなら答えるけれど。
メールだけの付き合いだと熱も冷たさも感じないからね。
単純なメル友をさがしたいのなら他の人を当たったほうがいいね。
彼と友人としてこれからも付き合って行きたいのなら気まずくても会うべきじゃないかな。
862(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/21 00:56 ID:8nOhLRl3
>>860
よし!がんがってこいや!
応援してるぜ(,,゚Д゚) ガンガレ!
863名無しさんの初恋:04/07/21 00:56 ID:wXSZMt86
>>860
では一言。

告白される側のことも考えて欲しい。
OKするにしても断るにしても、きっと精一杯考えてくれるだろう。

それなのに、投げやりな態度で告白するというのは
あまりにも失礼。

もっと仲良くなってからがいいんじゃないのか?
そういったことを考えて、それでも今告白したいのなら、
してくればいい。
864名無しさんの初恋:04/07/21 00:59 ID:FFwaIvWb
>>855
主体性がないからなにをやってもだめ
865名無しさんの初恋:04/07/21 00:59 ID:qF++bCZp
私に大学で好きな人が出来て別れた元彼と今日久々に再会したのですが
彼は付き合っていた頃よりも大人になっていて、また付き合わないかと
言ってきました。絶対に変わらないと思っていた気持ちが揺れました・・・
彼と一緒にいると楽しくて安心感があるんです。だからまた付き合っても
いいかなとも思いました。でも、大学の好きな人も片思いかもしれないけど
やっぱり好きなんです。もうどうしたらいいかわかりません・・・
866名無しさんの初恋:04/07/21 01:00 ID:47uCfnxQ
>>859>>861
レスありがとうございます。
私は彼のことは好きです。
でも彼の気持ちが冷めてしまったのなら、ジタバタして本当に気まずくなって
しまうのがイヤなんです。それなら、まだ告白したわけでもないし、付き合った
わけでもないので、友達として関係を続け近くにいたいというのが本音です。
来月の初めに会える機会があるんですけど、彼に会うのも嫌がられてたら・・・と
思うとなかなか会いに行く勇気が出ないんですorz
867名無しさんの初恋:04/07/21 01:02 ID:wXSZMt86
>>865
元彼に片思いの人がいるって言ってから、
彼がなんて言うか、それを聞いてから考えても良い。
少なくとも今出来るのはそれくらいかなぁ。
868名無しさんの初恋:04/07/21 01:02 ID:pFAlN0F9
>>865
えーーっと。
元彼とまた付き合った場合、大学の好きなひとをすっぱり諦められる?
その逆もまたしかり。

もしどちらかと付き合ったとして、片方にまだ後ろ髪引かれるなんて、相手に失礼。
たぶん俺らがあれこれ言ってもキモチを割り切ることなんて出来ない。
どうしたらいいかわからないなら、どうしたらいいかわかるまで考えれ。

どっちを選ぶか、じゃなくてどっちかを選んだ場合を考えよう。
869名無しさんの初恋:04/07/21 01:02 ID:FFwaIvWb
>>865
知らんやん……
870(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/21 01:03 ID:8nOhLRl3
>>865
どうしたらいいかわからないときはどうもしなければいいんだよ。
あなたがどうしたらいいのか。それがわかるまではね。
ふたりのどちらにあなたの心が向いているのか。ゆっくりと考えてみようよ。
それまでは距離を無理に詰めることもしないでね。急ぐことはないんだから。
無理に思い込んで決めてしまったら絶対にどこかに気持ちのズレが残っちゃうからさ。
871名無しさんの初恋:04/07/21 01:03 ID:wXSZMt86
>>866
会わなければ、冷めるだけ。時間が経てば友達という関係の維持も
難しくなる。

何もしなければ、近くにいることも無理になるだろう。
872名無しさんの初恋:04/07/21 01:04 ID:OYLrpH/X
>>863
投げやりな態度でもないし、相手の今の状況と
俺の今の状況いろいろ考えたが言う事にした。
上のほうにもあるが相手の迷惑はある。
考えたことと想いを伝えてくるよ(`・ω・´)

873(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/21 01:05 ID:8nOhLRl3
>>866
そんなら会おうよ。
好きな彼の顔を見てさ。もういちど気持ちを確かめればいい。
メールの付き合いなんてさ、ある日突然復活するもんだよ。そんなに深刻じゃない。
あなたはまだ、なんにも始まってないんだから。
始まってないことを始める前からいろいろ考えたってしょうがないよね。
あきらめたり、くやんだり、そんなのは彼にフラれてからすればいいことだよ。
874名無しさんの初恋:04/07/21 01:06 ID:QuWGiVc4
男友達が「夏なのにデートする相手もいないよ〜」と言うので
「誰か紹介してあげるよ」と言ったら「紹介はいらないから○○(私)とデートしたい」と言ってきました
私に彼氏がいるのは承知してるのに、こういうこと言ってくるのってどういうことなんですか?
875名無しさんの初恋:04/07/21 01:07 ID:wXSZMt86
>>872
ガンガレ。きっとOKしてもらえる、そんな気持ちで告白しよう。
876(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/21 01:08 ID:8nOhLRl3
>>874
なんも考えてない。それか単にあなたと遊びに行きたい。そんだけ。
877名無しさんの初恋:04/07/21 01:08 ID:wXSZMt86
>>874
貴方に浮気して欲しいってこと。
好意はあるかもしれないけど、とてもスマートな誘い方ではないね。
878754:04/07/21 01:08 ID:GNXxQHXe
>>852
正直言ってあまりよくわかりません・・・。今の僕には少し難しいです。
でもあなたのおっしゃることが非常に大切なことだということは理解できました。
今の僕は高揚しすぎて我を見失っています。
何度もあなたのレスを読み返して、
自分や自分と彼女の関係について真剣に向き合ってみようと思います。
879名無しさんの初恋:04/07/21 01:10 ID:47uCfnxQ
>>871>>873
ありがとうございます。
なんか勇気出てきました(つд`)
ここ10日くらいメールに返信がないのが続いてたんでどうにもならない
気持ちで泣きそうでした。
彼に会うときは、明るく自然に「久しぶり−w」くらいの方がいいですかね?
880名無しさんの初恋:04/07/21 01:12 ID:wXSZMt86
>>879
うん。明るく行こう。メールの返事が無いことについては
聞いてはいけないよ。

でも、またメール送るね、とかはOK。前向きに。
881(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/21 01:14 ID:8nOhLRl3
>>879
ヘンに肩肘張らずに普通でいいの。
普通のあなたのまんまで、好きな彼に会いに行こう。
882(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/21 01:17 ID:8nOhLRl3
そろそろ寝てよろしいか?
しかし今日の0時過ぎのラッシュはなんだったんだろうw
883名無しさんの初恋:04/07/21 01:18 ID:QuWGiVc4
>>876-877
ありがd。
遊ぶだけならいいけどデートって言われるとね。
やんわりと断りますわ。
884名無しさんの初恋:04/07/21 01:20 ID:wXSZMt86
>>882
お疲れさま。
ラッシュは・・・まぁ、夏だから。みんな恋してるんでしょう。
885名無しさんの初恋:04/07/21 01:21 ID:PA71dXT6
本当に好きなのかわからない気持ちを確かめるにはどうしたら・・・
886名無しさんの初恋:04/07/21 01:22 ID:SxKcE6EE
当方、浮気も女遊びもしない、酒もタバコもしない、根性無しの妻子持ちです。
職場のウンと年下の、二十歳過ぎの女の子から、辛いことがあったので話を聞い
てほしいということで、一緒に夕飯を食べ、その後一人になりたくないというの
で、しばらくドライブしてました。その子のことを、まじめな子だとは思ってい
ましたが、あまりに純粋でかわいらしく、すっかり参ってしまいました。今度また
二人っきりになったら抱きしめてしまいたいですが、相手にはそんな気は全く
ないので、せめて今の尊敬されている状態だけは保ちたいと、自制心Maxでがん
ばっています。
887名無しさんの初恋:04/07/21 01:22 ID:wXSZMt86
>>885
話したりデートしたり接してみる。

そして、その人がいなくなったとしたら、自分はどう感じるか
考えてみれ。
888(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/21 01:24 ID:8nOhLRl3
>>885
すこし時間を置いてみる。
自分の気持ちが確かめられるまで積極的には動かない。
889名無しさんの初恋:04/07/21 01:24 ID:47uCfnxQ
>>880>>881
ありがとうございますm(_ _)m
お2人のレス、携帯に転送して気つけ薬にしたいくらいですw

他の男友達だったら、メール返ってこなくても「あのヤローw」で
済ませられるのに、好きな人だったら1時間待ってるのも落ちつかなかったり。
「いま暇?」とか聞くのも友達には普通に聞けることが好きな人には
なかなか聞けなかったり。恋愛って不思議ですねぇw

きっと素直な自分なら彼に受け入れてもらえるハズ、と信じてます。
彼の前ではものすごく嬉しそうな顔をしてると思うので(笑)
彼がつられて笑ってくれると嬉しいです。そうなるようにがんばります。
どうもでした。雑談入ってすみません。
890名無しさんの初恋:04/07/21 01:24 ID:wXSZMt86
>>886
ほうほう。では悩むことは無いな。

もちろん浮気するのであるならそのリスクも十分考えた上、よろしく頼む。
その職場の子のこともね。
891(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/21 01:25 ID:8nOhLRl3
>>886
そうですか。はい。
オサーソ浮気したら妻子に代わってオレが許さん。つーかスレ (´∀`( ´∀`) チガイ
892名無しさんの初恋:04/07/21 01:28 ID:PA71dXT6
>>887-888
なるほど…ありがとうございます
いったんクールダウンすることがも大切なんですね
893(;´Д`)あぅぇー ◆away/eHJ4w :04/07/21 01:29 ID:8nOhLRl3
では寝るます。
894名無しさんの初恋:04/07/21 01:29 ID:wXSZMt86
>>889
それが恋愛の醍醐味というか。

何も無い平凡な日常と、比較すると私は恋愛している
起伏の激しいときのほうが好きだ。
895名無しさんの初恋:04/07/21 01:30 ID:FFwaIvWb
>>886
いいじゃん抱きしめれば
新しい人生の始まりかもしれないし
そうじゃないかもしれないけど
896名無しさんの初恋:04/07/21 01:30 ID:R2qQ1I6K

・告白していいのかわからない
・相手に迷惑  など
→告白しろ
テンプレとして貼れ
897名無しさんの初恋:04/07/21 01:36 ID:xVljmym/
国立大の工学部は私立の医学部の女の子にはやっぱ相手されないかな?
大学とか学部って恋愛に関係すんのかな?
898名無しさんの初恋:04/07/21 01:39 ID:dA/3oyar
>>897
大学は学部よりクラブ、サークルの方が影響度大
899オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/07/21 01:39 ID:bUOseHpE
重視する奴はするだろうが、普通はしないだろ。
所詮はどっちも学生だしな。
900名無しさんの初恋:04/07/21 01:39 ID:wXSZMt86
>>897
関係すると思ってる人は関係するし、
そうじゃない人は関係しない。

多くの場合後者だと妄想してみる。
901名無しさんの初恋:04/07/21 01:40 ID:dA/3oyar
いかん、寝惚けとる
訳の分からんレスしてしまった…orz
902名無しさんの初恋:04/07/21 01:41 ID:SxKcE6EE
886です。
自分では経験豊富な皆さまに相談に乗っていただきたく思い投稿したのですが。
浮気その他には全く初心者のもので、可能性があるのかないのかすら、さっぱり
分かりません。私は職場ではかなり怖い上司であるようですが、部下たちからも
彼女のことはやや特別扱い(彼女には甘い)と思われていたことに先週気づき、
当惑した直後のことでした。その子のことを、すごく大事に思っていて、自分の
性欲の対象にするなどとんでもないと思うのですが。車の中で、手を握ってと
言われたのは、もっと先に進んでほしい合図なのか、それとも単に精神安定なのか、
未熟な私には分からないです。
903名無しさんの初恋:04/07/21 01:43 ID:V/gJuree
自分昔よりだいぶやせて、今はちょっとだけどカワイイっていわれるようになった。
でも、昔太ってたってことコンプレックスになってて、昔の写真とか見れない。

自分の彼女が元はふとってたらいやですか?ってことが聞きたかった。
904590:04/07/21 01:43 ID:q0NGP9+b
昨日の>>590です。
相談したい事がもう1つ増えたので一応また書きます。

お互い18歳です。
つきあって10ヶ月になります。
いろいろ、いざこざが起こり、8月23日まで別れてそれでも好きならお互い連絡とって付き合おう。
メールとか電話はいいけど、会うのは気まずいから嫌。と言われました。
その約1ヶ月の間お互いいろいろ経験してみようとの結論に達しました。
俺は彼女の事が好きです。ですから、つまり彼女待ちと言う事になります。
これは、8月23日に連絡は来る可能性はあるのでしょうか?
あと、7月28日に彼女の誕生日なんですが、その日俺が会いたいと言ったら会ってくれる可能性はありますかね?
よろしくお願いします。
905名無しさんの初恋:04/07/21 01:44 ID:FFwaIvWb
>>754
18歳なら十分理解できるはず
端的にいえば、彼女のなかのあなたを好きな人だと誤解させればいい
言うだけなら簡単だけどね
でもこのことを認識しているのと、していないのではだいぶ違うと思うよ
自分を成長させるのは、結局は自分しかいないから。がんばって
906名無しさんの初恋:04/07/21 01:44 ID:wXSZMt86
>>902
単に精神安定。
もっと先に進んで欲しい合図にしてはぬるい。

でも押せばなんとかなるかもね。
907名無しさんの初恋:04/07/21 01:45 ID:FFwaIvWb
>>897
すでにあなた自身が気にかけているのなら、そういうこともあると思う
908オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/07/21 01:46 ID:bUOseHpE
>>904
主導権とられてるから、可能性は低いんじゃないのかな。
909名無しさんの初恋:04/07/21 01:48 ID:wXSZMt86
>>904
8月23日というのはその誕生日のことを見据えて指定したのでは。
よって可能性は薄い。
910名無しさんの初恋:04/07/21 01:48 ID:v36QlyEl
>>902
手を握ってくれと言われたらそのままの意味だ。
あなたに手を握って欲しい。それだけ。
このまま押し倒して〜とかいう意味ではない。

まあその、「○○さんには優しいですね」とか
「手を握ってくれ」といわれただけで
性欲とか性交が頭に浮かぶようではなぁ。
中学生じゃないんだからそんなことでチンピクしてる場合じゃないでしょ。
911名無しさんの初恋:04/07/21 01:48 ID:FFwaIvWb
>>903
今太っているよりはよほどいい。天と地ほどの差がある
912名無しさんの初恋:04/07/21 01:49 ID:gax01+0P
次スレ

必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート207
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1090342155/l50
913名無しさんの初恋:04/07/21 01:50 ID:FFwaIvWb
>>902
押し倒してみればいいじゃん
誰が未熟だろうと、悩んでいるポイントがすでに不誠実だよ
914名無しさんの初恋:04/07/21 01:53 ID:wXSZMt86
>>903
昔があって今がある。

それをみてぎゃーぎゃーいう彼女ならこっちから振ってしまえ。
915名無しさんの初恋:04/07/21 01:55 ID:jSNGUncE
>902
そろそろスレ違い。不倫板とか行っては??正直独身の私からすると妻子が可哀想、
としか思えないですが。

>903
私は女だけど全然関係ないと思う。自信を持とうよ。
916名無しさんの初恋:04/07/21 01:57 ID:v36QlyEl
>>902
今すぐ嫁と子供を起こして
自分の書き込みを読ませるがよい。
晴れて妻子と別れて若い女と恋ができるようになるんじゃねーかな
917名無しさんの初恋:04/07/21 01:58 ID:wXSZMt86
>>916
うん。まあ会社の子のことを本当に大切に思ってるのなら
それくらいはしないといけないし、できるのでしょう。
918名無しさんの初恋:04/07/21 02:01 ID:WEx5JikQ
遊びにいっていまいち盛り上がらなかったり
(たぶんお互い疲れてたからだと思うんだけど)
他の人からその人に対する悪い評判とか意見をきいたり
してるうちに、数日前までは思いつめるくらい好きだったはずなのが
なんだか急に冷めてきちゃったんですが、
これって相手のことあんまり好きじゃないんでしょうか。
自分がこれからどうしたいのか、わけわからなくなってきました・・・
919名無しさんの初恋:04/07/21 02:02 ID:V/gJuree
903です
もうちょっとがんばってみます。
回答してくれた人たち、ありがとう。
920オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/07/21 02:07 ID:bUOseHpE
>>918
相手がロクでもない奴なら、好きでなくなって当然だろ。
真実が見えたと思っとけ。
921名無しさんの初恋:04/07/21 02:07 ID:SxKcE6EE
910様
おっしゃる通り、的確すぎて拍手してしまいました。全く、自分でも中学校一年生
(記憶の残る初恋の頃)に戻ったような気分だなと思っていました。これで事務所を
傾けるわけにはいかんというのは分かりますが、それにしてもあの子はかわいい。
ホステスさん相手では、かけらもよろめいたことはないのですが、あの子の胸元
ちらりには中学生並みにドキッとします。アホな中年の陥る病かと思います。
どうして治療しましょうか。
922名無しさんの初恋:04/07/21 02:10 ID:v36QlyEl
>>921
セクハラで訴えてあなたをクビにする計画が
裏で進んでるに違いない。
923名無しさんの初恋:04/07/21 02:13 ID:WEx5JikQ
>>920
レスありがとう
なんか、核心をつかれた気がする
もう会うのやめようかな
924名無しさんの初恋:04/07/21 02:15 ID:o7kO5tFR
18の男です、自分の容姿に悩んでいます。
今まで生きてきて、自分の事を好きと言ってくれた女の子は三人いますが、別の人にキモいとも言われてきました。
今ものすごく好きな人がいるんですが、やっぱり見た目なんか気にしないで積極的に行動するべきなのでしょうか…。
ちなみに顔はK‐1の武蔵に似てると言われます。
925名無しさんの初恋:04/07/21 02:21 ID:wXSZMt86
>>924
既に結論は出ている。

とはいえどうしても見た目気になるのなら
服や靴などに気を使えば随分違う。
君を認めてくれた人が3人もいるのだ。自信を持っていけばいい。
926オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/07/21 02:23 ID:bUOseHpE
>>923
完璧な人間なんてのも居ないものではあるが、
尊敬できる面をもっていない人間とは付き合うことは不可能だ。
あんたが、相手のどこに好感を持ったのか、それをもう一度考えてみてもいいのかもしれない。
927オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/07/21 02:25 ID:bUOseHpE
>>924
3人から好きといわれているなら、容姿は並以上もしくは、人間的に並以上なのだろう。

ちなみに俺は、30数年生きていて自分の事好きといってくれた女の子は0人だ。
だが、こういう人間は、確実に存在して、いまだに生き伸びているのだ。
928名無しさんの初恋:04/07/21 08:20 ID:6bfmQbZg
相談があります。
職場の同僚に気になる女性がいます。
この前、彼女も含めて職場の人達と飲みに行った時、
彼女が自分の好きな女性のタイプを教えて欲しいと言ってきました。
これくらいの質問なら別に飲み会の中でよくある話なんで期待なんてしませんでした。
ただ、答えようと思った時、彼女の方から
「好きなタイプって私でしょ?でしょ?ねえ教えてよ。」と言ってきました。
あまりにも予想外の事を言いだしたから驚いて固まってしまいました。
結局遅れた同僚がタイミングよく登場したので質問に答えられませんでした。

この発言から自分の好意が相手にばれているということでしょうか?
また、相手は自分の事からかっているだけなのでしょうか?
こんな事は今まで経験した事なかったので戸惑っています。
すみせんがよろしくお願いします。
929名無しさんの初恋:04/07/21 09:07 ID:3+DIGNil
女の子が、男友達にフリー→彼氏が出来た事を隠す場合、どんな理由があるの?
主観的、客観的でもいいので意見でお願いします。
もしくは周りにこういう子がいるっていう意見でもいいです。
この場合の「隠す」ってのは、特に言う機会がなかったから、言わなかった…
じゃなく、話の流れで話す機会はあったのに言わないって意味です。
例えば、遊びに誘った時に、彼から「他の男と遊ぶな」って言われてた場合、
予定もないのに「他に予定があるから」とか、本当の行けない理由を言わないって事です。
あくまで例えですけど…。

また、こういうタイプの子を好きになった場合、どう接したらいいですか?
930名無しさんの初恋:04/07/21 09:16 ID:oHhrbfhe
>>929
いちいち探られるのが面倒だから。
まあ、その程度の相手だから、
いちいち説明するのも面倒なんだろう。
931名無しさんの初恋:04/07/21 09:44 ID:q9CGfCbn
>>929
報告するのも面倒くさい相手だったからだと思う
そもそもあなたのことが気になってたら、
他に彼氏なんて作らないだろうし
932名無しさんの初恋:04/07/21 10:45 ID:FFwaIvWb
>>929
それはあなたの思い込みで、
言う必要性を感じなかっただけかもしれないですよ
933名無しさんの初恋:04/07/21 10:54 ID:FFwaIvWb
>>924
容姿はなかなか変えられないから悩んでもきりがないかも
清潔さを心がけるぐらいかな
934名無しさんの初恋:04/07/21 10:55 ID:FFwaIvWb
>>928
おそらくあなたの予想は大きくは外れていないと思います
935名無しさんの初恋:04/07/21 10:58 ID:FFwaIvWb
>>918
そんなのよくあることじゃん
あなたは相手の全てを把握していたわけじゃないでしょ
936 :04/07/21 12:13 ID:bAVX/DHL
いまさらだけど>>742(プッ
937721:04/07/21 12:15 ID:g8Oc03y6
あれから考えたすえ、やっぱり断ることにしました。
今は勉強のほうを優先させたいし、それにやっぱり自信がないので…
1週間も待たせてしまって、電話で言ったんですが、声が震えてたような…
悪いことをしました…(´・ω・`)
938名無しさんの初恋:04/07/21 12:48 ID:a7ebR6mm
>>929
何度聞けば気が済むんだ?
939名無しさんの初恋:04/07/21 13:05 ID:qmnhqZTr
付き合って半年以上経つのに、
キスもセクースも拒否されたり拒否したりしている人、いますか?
940名無しさんの初恋:04/07/21 13:06 ID:q9CGfCbn
中学生の頃はそうだった>>939
941939:04/07/21 13:10 ID:qmnhqZTr
20歳超えた大学生なんですけど。
942名無しさんの初恋:04/07/21 13:16 ID:q9CGfCbn
まぁ、そういう人もいるでしょう
943939:04/07/21 13:23 ID:qmnhqZTr
>>942
サンクス。
ちょっと虚しさを感じますね……。

どなたか、半年以上付き合ってキスもセックルも拒否している人がいたら、
お話伺わせてください。
944名無しさんの初恋:04/07/21 13:24 ID:8YCpFvQv
語れたものじゃねーなー
945名無しさんの初恋:04/07/21 13:28 ID:F5FobrlH
>939
あなたは男?彼女は処女だったらセックスはまだ怖いんじゃないかな。
極度の恥ずかしがり屋だったらキスもダメかもね…
私がそうでした。
今では鍛えられたけどw
946名無しさんの初恋:04/07/21 13:28 ID:h/hgTbrt
好きな先輩と遊ぶことにはなったんですが、
することがないので困ってます。一応家になったんですけど
「来たいなら別に、つうかつまんないしきたないよ」ってメールがきました。
これゎ怒ってるのかな・・・?つうか何て返信すればいいんでしょぅか。。
947名無しさんの初恋:04/07/21 13:30 ID:jSNGUncE
>939
一年付き合って最後までいかなかった2人を知ってる。ちなみに18→19歳まで
付き合ってた。あなたが拒否されてる側なのかしてる側なのか分かりませんが、
焦ってもいい事ないんで、ゆっくり行きましょ。
948939:04/07/21 13:34 ID:GbHNhCkp
>>945,947
レスありがとうございます。

男です。
「てかキスもダメなの〜?」って思うと、この酷暑もあいまって、
どっと疲れが出ます。
別に性的衝動のためにキスしたりセクースしたりしたいってわけじゃないけど
気持ちの持って行きようがないです。
949名無しさんの初恋:04/07/21 13:34 ID:aJOMqynX
>>956
ジェンガとか二人で遊べるものもっていくのがいいよ。
怒られる理由がないんならひるまなくてよし。
いやいや行きますよ〜くらいの返信でいいんじゃない?
950名無しさんの初恋:04/07/21 13:36 ID:h/hgTbrt
>>949
返信ありがとうございます!
行きますよ〜とか言っちゃって平気ですかね!
なんかめちゃくちゃ緊張してきた・・・(;´Д`A ```
951名無しさんの初恋:04/07/21 13:48 ID:jSNGUncE
>948
辛いねえ。でもさ。焦ってもいい事がないのは本当だと思うから。段々
出来るようになるんじゃないかな。勿論あなたの事が嫌いな訳じゃないと
思うし。2人でパーっと遊びにでも行ってみよう。
あんまり悶々しないようにね。彼女の事が本当に好きなら待ってあげよう。
952名無しさんの初恋:04/07/21 13:53 ID:ry47PHPo
この夏で自分は大学を辞めて地元に戻ることになりました20の♂です。
バイト先に好きな子が先月できました。なかなか話すことも出来ませんでしたが
大学辞める事が決まってからは後悔しないようにメアドや携帯をゲットしました(電話はしたこと無いですけど・・・)
この前バイト中に話をしてカラオケ行きませんかって誘ったらOKと言われたんですけども
二人っきりは恥ずかしいそうです。でも俺は二人じゃないと話せないし他の人誘うにもバイトの男友達は仲良くないんで
なんとか思い出にとも思ったんですけど二人で行こうって誘ういい方法ありますかなね?
953名無しさんの初恋:04/07/21 13:53 ID:F5FobrlH
>948
あなたがキスを許したら最後、どんどんその先も求められそうで躊躇してるんじゃないかな〜。
ちょっとガッツいて見られてしまってるんじゃない?
やりたいやりたいってあんまり言ってないならいいけど。
まずは手を繋いで、ラブラブな雰囲気になるように頑張って下さい。
954939:04/07/21 13:55 ID:GbHNhCkp
>>951
そうですね。
じっくり待ってみることにします。
(でもつらいな・・・)
955939:04/07/21 13:58 ID:GbHNhCkp
>>953
彼女には「男は体目的」と強く信じすぎている傾向が見受けられます。
だからその分、がっついているように見えないよう、こちらも常に気を付けてるつもりです。
それでも警戒されているのかもしれませんね。
956名無しさんの初恋:04/07/21 13:58 ID:FFwaIvWb
>>952
なんでいきなりカラオケなのか謎
けっこう気まずいと思うんだけど
957名無しさんの初恋:04/07/21 14:03 ID:jSNGUncE
>956
今同じ事書こうと思ってたw

>952
カラオケとか映画って意外と話せない上に、暗がりで2人、というのがあるから
気まずいよ〜。お食事とかでもいいんじゃない。ランチとかさ。

>955
彼女の気持ちも分かるなあ…。私もそう思ってた時期があるよ。過去になんかあった
のかもよ??私もそうだったから。でも、あなたが大事にしてるのはいつか伝わるハズ。
辛い時はまた相談しにおいで〜。
958名無しさんの初恋:04/07/21 14:05 ID:ry47PHPo
>>956
>>957
話をしてたら二人とも好きな音楽が似てたんで・・・
カラオケ&ご飯行かないって感じならいいのかな?
なんか二人で遊べればなんでもいいんですけど・・・
959名無しさんの初恋:04/07/21 14:13 ID:FFwaIvWb
>>952
水族館とかは?
涼しいし、順路はある程度決まってるし、
いろいろ目に入ってきて飽きないし
960名無しさんの初恋:04/07/21 14:13 ID:jSNGUncE
>958
女からするとあんまりよく知らない人と密室っていうのがちょっと
警戒しちゃうと思うよ。
カラオケはまたにして食事にしてみたら?普通に話せる人に食事に誘われて
断る人はあんまりいないと思うよ。それで断られたらまた考えよう。
好きなバンドのLIVEに一緒に行ってその後食事とかは???チケットとか
もあるからちょっと難しいかな。。。
961名無しさんの初恋:04/07/21 14:17 ID:ry47PHPo
女の子からしたらそんなもんですかね?
じゃ食事しながらゆっくりお話にしてみようと思います!
ありがとうございました!
962名無しさんの初恋:04/07/21 15:00 ID:G59ijh4s
私は好きな人に告白してすでに振られています。
周りからは彼と私は付き合うだろうと言われて、それくらい仲が
良かったみたいです。だけど振られてしまいました。
それからも彼はメールを私に送ってくれたりします。こないだは
私はAという男友達に「うちわ貸して」と言われたんで貸したんです。
そしたらいつの間にか、そのうちわを彼が使っていました。
自分だったらと考えると振った相手の私物なんか遠慮というか悪い気が
して使えません。彼は私を振ったってこと気にしないでくれているのでしょうか?
963ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/07/21 15:04 ID:9dTudB/9
>>962
団扇ぐらいじゃ判断できないなぁ。

君の団扇だって知らないで借りたかもよ?
964名無しさんの初恋:04/07/21 15:11 ID:G59ijh4s
>>963
絶対知ってます。私のうちわだったってことは。
私と席が近かった時に私のうちわ何度も借りてたんです。
けど、そうですね。それくらいじゃ判断できませんよね;
965名無しさんの初恋:04/07/21 15:16 ID:FFwaIvWb
>>962
それほど気にはしていないかもしれない
ぐらいしか答えようが無い
966名無しさんの初恋:04/07/21 15:28 ID:pzCrRo8r
>>962
その子が「962とまだ友達だよ」って事を意思表示したいんじゃないかな?
でも面と向かって言いづらいから団扇さりげなく持ってたりメール気にしてない風に送ってきたり。
967名無しさんの初恋:04/07/21 17:04 ID:5Sy5HfjB
別に付き合ってはいない私とAさんなんですが、
Aさんの仲間たち(全部男子)からそこはかとなく冷かされます。
それも、ニヤニヤしながら何故か私の方ばかり見てきます。
これって、私の方がAさんを好きだと思われてるんでしょうか、
もしくはその逆なのでしょうか。

誰か教えて

968名無しさんの初恋:04/07/21 17:08 ID:W9R1XIZO
女の子と話す時どんな話題を話せばいいですか?
初めて合コンという物に参加するのですが、どう切り出せばいいでしょうか?
969名無しさんの初恋:04/07/21 17:14 ID:x99Vkg/s
>>968
ノリよく話しかける。
話題は何でもいいでしょ。
相手に質問したりとか、自分のこと話せば?
初対面なんだし。
970名無しさんの初恋:04/07/21 17:27 ID:W9R1XIZO
話題は何でもいいとよく言われるのですが、その何でもいいというのがよくわからないです。
これは使えるor基本みたいなのありますか;;
971名無しさんの初恋:04/07/21 17:29 ID:x99Vkg/s
>相手に質問したりとか、自分のこと話せば?
これが基本。
972名無しさんの初恋:04/07/21 17:55 ID:GXnX4ljl
>>970
出身地の話でもなんでもいいやん。
973名無しさんの初恋:04/07/21 19:00 ID:W9R1XIZO
生まれも育ちも東京
う〜んそれでもいいのかな
974名無しさんの初恋:04/07/21 19:03 ID:R27wtNZ5
>>973
違う。相手のを聞きだすんだよ
975名無しさんの初恋:04/07/21 19:15 ID:nQlIXbNA
>>967は男?
男ならそのAさんの周りの男に聞いてみたらいいんじゃない?
男同士ならしゃべりやすいっていうか、
ちょっと真剣に悩んでるんだけどなんでニヤニヤ見てんの?
って聞けるんじゃない?
んでAさんには黙っといてって真剣に言えば問題なさそう。
976名無しさんの初恋:04/07/21 19:36 ID:W9R1XIZO
>>974
いきなりどこすんでるんですか?ってきいても大丈夫なの?
あと、敬語ってやっぱりダメなのかな。
まえ、女子に同い年なんだから敬語やめてよっていわれたのですけど。
977名無しさんの初恋:04/07/21 19:43 ID:182Z3Eov
相談に乗ってください。
私には彼氏がいるのですが、
他の男性に「浮気でもいいから付き合って欲しい」といわれました。
私はバカにされてるのでしょうか?
978あやっぺ:04/07/21 19:45 ID:q7h0/Fd+
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979名無しさんの初恋:04/07/21 19:50 ID:FFwaIvWb
>>977
そうかもね
980名無しさんの初恋:04/07/21 19:52 ID:182Z3Eov
>>979
ですよね。ありがとうございました。
981名無しさんの初恋:04/07/21 19:53 ID:v/zLdavx
好きなこから「私といると不幸になるよ」といわれました・・・
うまいこれの返し方ありませんか?
982名無しさんの初恋:04/07/21 19:55 ID:o+nvuSy6
>>981
「自分は幸せになれる」とでも言えば?
983名無しさんの初恋:04/07/21 19:59 ID:v/zLdavx
「俺といると君は幸せになれるよ」といったのですが、やっぱくさいですよね・・・
984名無しさんの初恋:04/07/21 20:01 ID:o+nvuSy6
>>983
「私といると不幸になるよ」と言われた後に
「俺といると君は幸せになれるよ」と言ったのですか?
985名無しさんの初恋:04/07/21 20:03 ID:fCEt28mS
当方男ですが、好きな人をプールに誘おうかと思っとります。ただ、彼女は体型を気にしているらしく(自分から見ると普通なんですが)誘いにくいです。水着も持ってないかも、よろしければ助言をいただけないでしょうか。
986981:04/07/21 20:03 ID:v/zLdavx
はい。彼女があまりに自分は不幸だ不幸だというので・・・
987名無しさんの初恋:04/07/21 20:06 ID:o+nvuSy6
>>985
プールじゃなければダメなのか?
敢えて彼女が嫌がるであろう場所に誘うより
別の場所に誘ってみてはどうだろうか

>>981
「俺といると君は幸せになれるよ」というセリフはたしかに少々クサイかもしれんが
別に悪い言葉でもないと思う
988981
>>987
ありがとうございました。