必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート207

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178名無しさんの初恋:04/07/22 01:51 ID:KpOyorKc
二週間くらい前に彼女と別れたんだけど…
ヤツは新カレを早々に作ってなかなか幸せそうにしてるのな それはいいとしてその彼氏との悩みとかを早くも俺に愚痴ってくる!
俺はまだヤツとの事を吹っ切れたワケじゃないし 連絡がくるとどーしても優しくしてしまう… 別れちまえ!って思ったりもするのに、どーしてか真剣なアドバイスをしてしまうんだ…
新しい出会いも無い昨今、俺はどうしたらいい? ヤツとやりなおすつもりは無いんだけど、いつまでも引きずっちゃいそうなんだよなー……
179名無しさんの初恋:04/07/22 01:53 ID:R8Nz/H3M
>>175 ただの同僚でしょ
180名無しさんの初恋:04/07/22 01:54 ID:3/VESrkG
>>175やっぱ牛乳でしょ
181名無しさんの初恋:04/07/22 01:54 ID:R8Nz/H3M
>>178 要領悪そうだから、連絡取るのやめれば?
182名無しさんの初恋:04/07/22 01:55 ID:cMpr2Fti
>>178
やりなおすつもりが微塵もないのなら
「頼むから俺に話すな、困る」とキッパリ言うべし。
一度付き合ったんだから言えるでしょ。
やりなおすつもりのない相手を引きずっちゃうのはおまいにとってプラスにはならないし。
別れたら他人と思え! ・・・ってのはちょっと極端だなw
183名無しさんの初恋:04/07/22 01:58 ID:jrx6ttdx
>>168
わたしは7年付き合ってますが、
心変わりは一瞬で起こるということは覚悟していますよ
大切な人なら、石橋を叩いて鉄橋を組み立てるぐらい
配慮する必要があると思います
184名無しさんの初恋:04/07/22 01:59 ID:Em9QaZHZ
>>178
スパッと断って前向いた方がイイ。
彼女の避難所にされている‥と言うより舐められてる。
185175:04/07/22 01:59 ID:olooWVD3
>>176
レスどうもです。

ええっと、迷惑になったらあかんと思って
明らかに返事が必要なヤツはあんまり送りません。

一番最近スルーされたヤツは、
『○○市の服屋について聞こうと思ってたけど、チャンス無かったよ(ドコモ顔文字困り顔)
今度教えてけれ』
ってヤツです。どっちかっつーと呼びかけです。

俺がメール来ると物凄く嬉しいタイプなんで、戸惑ってるだけなのかもしれませんが・・・
ありがと、ちょっと冷静になれました。
186名無しさんの初恋:04/07/22 02:02 ID:jrx6ttdx
>>175
メールも好き好きがあるから気にしすぎないほうがいい
職場でしゃべることに専念したほうがいいと思う
187178:04/07/22 02:05 ID:KpOyorKc
やっぱみんなそーいうよな… 気合い入れて、しばらくは一人になってみます レスどーもでした。
188名無しさんの初恋:04/07/22 02:05 ID:jrx6ttdx
>>169
その間にどういう進展があった?
たぶんないでしょ
それではなにをしても無駄
189175:04/07/22 02:11 ID:olooWVD3
>>177
>>179
>>186
参考になりました。挙動不審にならん程度に、がんばってみます(笑
190ーー:04/07/22 02:14 ID:wOspWRv0
>>175
うむ。メールが帰ってこないのは
辛いな。けど脈がなさそうに見えても
これからの頑張りってものがあるし・・・

メールで遊びに誘って、何回か遊んでから
告白。それがいい気がするけど
遊んでくれないどころか、返事が来なければ
遊びようがないしなー

191名無しさんの初恋:04/07/22 02:20 ID:GPHGcgNU
>>183
なるほど。「長いから安心」ではないんですね
むしろ長い方が逆に危険なのかも
192名無しさんの初恋:04/07/22 02:44 ID:hSb5Sr+W
どなたかいらっしゃいますか?
193名無しさんの初恋:04/07/22 02:45 ID:cG1ND41w
|電柱|・ω・`)ノシ いるよ〜
194名無しさんの初恋:04/07/22 02:52 ID:mAQ64t4b
>192
なんだか寝つけない。という訳でいますよ。
195192:04/07/22 02:53 ID:hSb5Sr+W
よかった・・・実は以前ここで相談させてもらったものなのですが。
確かPart201辺りだったでしょうか。

 ひょんな事がきっかけで私の方から男性に告白したのです。
私は20歳、大学生で今まで彼氏いたことありません。
私は振られると思っていたので連絡を絶つつもりだったのですが、
向こうが会いたい、会った時に「付き合いたいのなら前向きに考える」と
言われました。けれど恥ずかしくてうまく伝えられず告白後会った時は
言葉に出来ず、(自分にはありえないと思っていたので)結局次の週
紙に書いて渡しました。
それから2週間して彼と会ったんですけど、私はてっきり引導が渡されるんだと
思っていたんです。前回「付き合うのならこうこうこういう事をする訳だけど、
大丈夫か」みたいな事を言われたので将来的には大丈夫かもと思い、
手紙には交際を頼みました。
196192:04/07/22 03:00 ID:hSb5Sr+W
以前話した時にそういう行為の話はしてたんです。
男はそういうものだからって。あと彼女はいないとはっきり言っていました。

でも、可否がはっきり出るわけではなく、彼は別にいいよって感じでした。
というか何となく「どうしようかなぁ」って感じでもしも私に恋愛感情がなければ
殴ってたと思います。でも側にいるとドキドキして顔も見られないし、言葉も
まともに出てこないんです。
ショックで細かいことは覚えていないのですが付き合うなら体の関係がなければ
無理だと言われました。しかも今すぐにです。何度もじゃあ試しにって言われたけど
心の準備も何もないのでひたすら断りました。
それで、彼はすごくそういうのが好きで、そういう相手がいるんだそうです。
でも付き合ってないと思うとか言ってました。
私の事はどちらかと言えば好きなので、もしも試してみていい感じだったら
付き合ってもいいそうなんです。
今とても迷っています。。。
197名無しさんの初恋:04/07/22 03:06 ID:wsrZiV7X
正直なところ、そーいう男はどうかと思う。ヤらせてとはっきり言えるところは好きだけどw
なんかうまーく扱われてる感じがするな。
付き合ったとしても、恋人同士というよりたまにデートしたりするセフレみたいな関係で終わりそ。。。
198名無しさんの初恋:04/07/22 03:13 ID:cG1ND41w
>196
こういう事とか、そういう行為ってふせてるから、
よくわからないんだけど、アブノーマルな事をされたとか
誘われてるってわけじゃないんだよね?

そばにいてドキドキして顔も見られないような女の子に
今すぐ体の関係を求める男と付き合っても
ろくな事はなさそう。

それに、そういうのが好きで、そういう相手がいるってことは
セフレを持つ事に、抵抗ない男なんでしょ?
都合のいい女の一人になりそうだし、
試してみて感じがよければ付き合ってもいいって言われてるけど
好きな相手にそこまでして、ダメだったときのあなたの心の痛手を考えると
やめておいたほうがいいと思う。
199para siempre ◆sarahEfnew :04/07/22 03:15 ID:WXNJE1V3
ヤらせてとはっきり言えるところは、
なんだか軽視されてるみたい(殴ってたかも…とかって言ってるし)で
あまり好ましくは思えないんですけど
それ以外は>>197の人と同じようなことを思ってます。

>今とても迷っています。。。
とは言うものの、書き込みのあちこちに「けど、なんか納得いかないな」という
気持ちが散りばめられてるようにも思えるんですけど。ハズレかな。
そういう率直な自分の気持ちに従ったほうが正解かも。
200ーー:04/07/22 03:18 ID:wOspWRv0
>>196
あなたがエッチ大好き人間ならまだしも
あなたが純情ならそんな男はどう考えてもだめだろう!
はっきりとセックスフレンドいますよ、って言ってるじゃん!
はーもてる男は何でもありかよ!って思えてくるね・・
201名無しさんの初恋:04/07/22 03:20 ID:n//0u0cW
かなり好きだった人と終わってから
誰と遊んでも告られても前の人と比較しちゃって
うまく前に進めません
忘れられません
どうすればいいのかな?
202名無しさんの初恋:04/07/22 03:20 ID:gY4wJzhE
自分から、あなたとは連絡取らない方がいいと言ってたのに・・。
昨日電話きた・・。思わずかけなおして話してしまった
どうやら・・つながる寸前で切ったとかいってたが・・
相手はほんとはどうおもってるんだろう・・・?
結構忘れようと努力してたんだけど・・胸が痛い・・。
203名無しさんの初恋:04/07/22 03:25 ID:YyVBNnnx
>>196
迷ってます、か・・・
そういう男と真剣につきあうのは甚だ疑問だけど、セフレ宣言されても
迷うようなら思い切り遊ばれてみては?
身体だけ求められる関係を続けてボロボロになれば、将来のいい経験になるかも。
ひどいことを書いてると俺自身思うけど、そこまで言われてなおも醒めないなら
そのくらいされて目を覚ますしかないのかもしれないな。
204192:04/07/22 03:25 ID:hSb5Sr+W
>>197
>>198
>>199
ごめんなさい、うまくまとめられませんが。

納得はかなりいってません。もし友達が私の立場なら絶対止めてます。
けど、やっぱり好きなんです。理由はわかりませんけど。
彼自体は自分をお勧めしないって言ってました。傷つけたくないって。
それでもいいですか・・・って完全に拒否されないのでぐらぐらしてるんです。
私も女性の件はセフレって解釈しました。
恋愛の仕方が違うそうなんです。体から入るって。そういうのもありだって。
私が仮にさせなかったら(あいまいな表現でごめんなさい)浮気は確実に
するって言われたし、絶対恨むから刺さないでとか冗談めかしてました。
うまく言えないんですけど、そういうのって変えることは出来ないでしょうか?
将来きっと後悔すると思うんですが、面と向かっては口に出来ません。
向こうもそれがわかってるみたいでメールはしないでって言われました。。。
どこがいいんだろう。。。?
205para siempre ◆sarahEfnew :04/07/22 03:31 ID:WXNJE1V3
>>195>>196
>>204
>でも側にいるとドキドキして顔も見られないし、言葉もまともに出てこないんです。
いわゆるオーラ(でもハタから想像するに何か嘘臭いオーラっぽいような)に
やられてる状態なのかな・・・。
このことが、判断・決断のあらゆる部分に影響を与えてる気がしますね。

>「どうしようかなぁ」って感じでもしも私に恋愛感情がなければ殴ってたと思います。
>何度もじゃあ試しにって言われたけど
>心の準備も何もないのでひたすら断りました。
個人的には、こういうモードが好きです。
ちゃんと判断できる、しっかり者の雰囲気が出ているから。
こういう感性の人と付き合っていれば安心かな、みたいな。

結局オーラにやられて、流されて、やっちゃってるわけじゃないし。ですよね?
「やらない」判断力が勝ってるんだから、それに従うのが一番いいんじゃないのかな・・・。
(現在「五分五分」っぽい書き方になってますけど「やらない」んじゃないかなと思ってます)

>私の事はどちらかと言えば好きなので、
>もしも試してみていい感じだったら
そんな失礼な。やっぱり変なオーラ出してる人っぽい。違うかな。どうでしょう。

>どこがいいんだろう。。。?
「ダメ!(傷つくし)」と心の奥底で気づいてるように思えるんですけど。
206名無しさんの初恋:04/07/22 03:36 ID:mAQ64t4b
>>204
彼に同情してるんじゃないの。同情と愛情は違うよ。
キツイ事を言うようだけど、同じ女としてその男は最低だと思うし、その男
の言うがままになってるあなたもどうかと思う。誰が見ても最低じゃん。その
男。
そういう人はそう簡単に変える事は出来ないよ。長く付き合ってれば変えれるかも、
というのはハッキリ言って幻想。変わらない人は変えられないよ。
冷静に考えてみなよ。DV男と離れられない女みたくなってるよ?
好きな男になら何されてもいいっていうのはおかしいよ。プライドを持とう。
安売りしちゃ駄目だよ。今は相手の事が好きで他の男なんて考えられないかも
だけど、もっといい男はたくさんいるよ〜。間違いない。
207192:04/07/22 03:47 ID:hSb5Sr+W
>>205
オーラって言うか、匂いですかね・・・。ウケ狙いじゃなくて。
並んで歩いてた時に何となく思いました。

>>206
と言うか、今年に入って大失恋(自分の中では)してしまい、
二度と人を好きになることはないと思っていたんです。
それで、その人がきっかけで忘れられたわけで、もう自分には
何もいい出会いはないんじゃないかって気がします。
いい事あるよって言ってくれたのでそれを鵜呑みにしたら
全然よくありませんでした。ちょっとやけ気味かもしれないです。
友人にも心が広いか視野が狭いかと叱られました。

遅くまでレスすみません。ていうか彼が連絡してくるまでに腹を決めないと
いけないんですよね。ここまで長引かせて失礼かなと言う気もします。
208名無しさんの初恋:04/07/22 03:48 ID:lpUaA4xr
>>204
>恋愛の仕方が違うそうなんです。体から入るって。そういうのもありだって。
確かにそういうのもアリだろうけど。
本人もあんまし良いとはは思ってないと思うよ。
ただ何と言うか、それでも本人はそれしか出来ないというか。
それしか出来ないのもわかってるから冗談めいて刺さないでって言ってるんだと思う。かわいそうなやつ。
付き合ったら優しく接してくれるだろうけど、その優しさに囚われるというか。

ただ、付き合ったとしても、ドロ沼にハマるだけだと思う。
「あの人は私の体だけが目的でした。でも私は彼しかいなかったのです」って安物ドラマみたいな。

好きなのは解る。でもやめといたほうが将来のためだと思う。かなりタチの悪い男。なにも男はそいつだけじゃない。
209para siempre ◆sarahEfnew :04/07/22 03:51 ID:WXNJE1V3
>>204
(さらに一言)

>彼自体は自分をお勧めしないって言ってました。傷つけたくないって。
>それでもいいですか・・・って完全に拒否されないのでぐらぐらしてるんです。
この、(一見)ソフトな表現に釣られたらまずいんじゃないかな。

>私が仮にさせなかったら(あいまいな表現でごめんなさい)浮気は確実にするって言われたし、
ここでズバッと断定的に言ってますよね。「さっきのソフトさは何だったんだろう(釣り?)」みたいな。
こんなふうに(セリフの)直近で表現にムラっ気があるタイプは人間的に質の高いタイプでは
ないのかな・・・とか。そういうのをチラッと思いました。
(いつも一貫したモードで話してくれる人が信頼できる人かな、とか)

>そういうのって変えることは出来ないでしょうか?
最初から最後までソフトモードで統一してくれる人ならまだあれかなと思うんですけど
こういうふうにムラっ気が最初から露になってるタイプは、変えようがないと思います。
いい人のようには思えません。

>将来きっと後悔すると思うんですが、面と向かっては口に出来ません。
相手に向かって口に出す出さないの問題ではなくて
「強い確率で後悔が予想されるなら手を引いておく(やらない)」という問題のようにも
思えるんですけど。どうですか。

>向こうもそれがわかってるみたいでメールはしないでって言われました。。。
素直に捉えすぎ。釣られてますね。
「この女は善人ぶって気遣いモードを見せればそれに釣られて寄ってくる」と
甘く見られてると思います。この判断、そう間違ってない自信があります。
210para siempre ◆sarahEfnew :04/07/22 04:06 ID:WXNJE1V3
>>207
>それで、その人がきっかけで忘れられたわけで、
具体的なことが分からないので難しいんですけど、現時点で
「やらなきゃならならない」という条件がつくのがどうも理解しがたいというか
「きっかけで忘れられた」→「普通に付き合う」というプロセスのほうが
結果的に充実感が高いんじゃないのかな・・・。
賭けっぽくなる交際っていうのはどうなんでしょうか。
自分でも「後悔しそうかな」とか危惧の気持ちも結構あるみたいだし。

>もう自分には何もいい出会いはないんじゃないかって気がします。
「だから多少の後悔は織り込み済みで、やっちゃってもいいか」という思考は
第三者としては賛成できない感じです。

>いい事あるよって言ってくれたのでそれを鵜呑みにしたら全然よくありませんでした。
ここに来てもいい事ないのかなあ・・・。

>ちょっとやけ気味かもしれないです。
こういうところで聞く耳を持つ姿勢があるからまだまだだと思います。

>ここまで長引かせて失礼かなと言う気もします。
こういう感性よく分かりません・・・。真面目すぎ。素直すぎ。優しすぎ。
もう少しわがままでいていいんじゃないのかな。
211オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/07/22 04:14 ID:/413sHji
>>207
どう見ても、付き合うのを条件に身体を要求してくる相手の男の方が失礼なので
全く問題ないと思いますが。>長引かせる

今年の大失恋を忘れられる男に今年で出会っているなら、
また更に忘れられるもっと真っ当な男なんてすぐに見つかると思いますがね、貴方は。
212192:04/07/22 04:17 ID:hSb5Sr+W
>>208
何か本人もこんな自分が嫌だって言ってました。
でも男はそう言うもんだって。
確かに同情の気持ちもあります。だって人を好きになったら
絶対そんな事言えないし。可哀想です。
男は彼だけじゃないって言うのは聞きすぎてしまい>>208さんに対してじゃ
ないんですけど疲れてしまいました。

>>209
>>210
丁寧にありがとうございます。
私も何故好きなのか本当にわかりません。最低だって思います。
普通歩いてたりして触ろうとしたりするのは引くし、頭ではわかってるんですけど。
あともう自分に普通に付き合う可能性はないんじゃないかって気がします。
そんな事ないって言われるんですけど、こうも男運が悪いと。
やはり会ってきちんと話したいのですが、説教以前に泣いたりして流されそうで
怖いです。
213オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/07/22 04:26 ID:/413sHji
>>212
>本人もこんな自分が嫌だって言ってました。
>でも男はそう言うもんだって。

これは完璧に嘘なので騙されないように。
彼が単にそんな男なのだと認識しておいてください。
世の中には浮気も肉体関係もむやみに要求しない男の方が多いです、
たんに、付き合う前から、男の都合の良い要求で条件を飲ませようとしているだけ。
逆にそんな自分が嫌なら変えるように努力すればいいのに自分の欲望のままに行動をしている
非常に危険な人物であると考えられますな。
214名無しさんの初恋:04/07/22 04:33 ID:gUajrCxm
こんな時間ですが相談乗っていただける方いらっしゃいますか?
215192:04/07/22 04:34 ID:hSb5Sr+W
>>211
そうでしょうか、少し心が軽くなりました。
大失恋と言うのが年季の入った片想いだったので
最近まで落ち込んでいて彼に会うまで引きずってました。

>>213
そうなんですか?男のほとんどがこうだって、行動に移さないだけで
皆同じだって聞かされて鵜呑みにしてました。
どこかでお会いしたようなコテハンさんですね。
では私がいくら言っても聞く耳は持ってもらえないですね。
216名無しさんの初恋:04/07/22 04:36 ID:e3AYPhs1
>>214
いたりする
217192:04/07/22 04:37 ID:hSb5Sr+W
>>214
私もいます!
218名無しさんの初恋:04/07/22 04:40 ID:gY4wJzhE
うんうん
219名無しさんの初恋:04/07/22 04:41 ID:mAQ64t4b
>212
男運が悪いというかね。今回の件はただあなたがやらなきゃいいだけでしょう。
悪いも何もないですよ。自衛すれば済む話です。
自分に自信がないのかな?あなたにはそんな男はやめとけ、って言ってくれる
友達と、事に及ぶ前にここに相談しにくる分別があるじゃないですか。
こういう駄目男と付き合って男運がない!!と喚くのは筋違いですよ。
どうも、ちょっと流され易い所と思い込みが激しい所があるようにお見受けしました。
(見当違いだったらスミマセン)まあここは匿名の場所なので、普段まんまの
あなたではないかも知れませんが。
そういう部分があるという事を自覚して自衛しましょう。そうすれば男運もよく
なります。きっと。
220para siempre ◆sarahEfnew :04/07/22 04:42 ID:WXNJE1V3
>>212
>私も何故好きなのか本当にわかりません。
こちらから見ても、気持ちの通じ合った愛情が形作られてるようには思えないかな。
最低か最低じゃないかは本当、今の振る舞いじゃなくて今後の振舞い次第だよね?
今後の行動しだいで最低か否かを評価されるわけだし。
その点を混乱させてしまうと、まずいんじゃないかな。
今は全然最低じゃない。自信持っていいと思う。

>普通歩いてたりして触ろうとしたりするのは引くし、
ということは「冗談で通じるレベルで触ろうとしてるんじゃない」ということだよね。
こちらと相手とで感覚のズレが出てきてるし。不健全な関係っぽい。

>頭ではわかってるんですけど。
わかったとおりに動いてくれると信じます。

>あともう自分に普通に付き合う可能性はないんじゃないかって気がします。
だからって、賭けに出て自分の身体を粗雑に扱うことが許されていいはずないし。
だよね?その辺、うやむやにして目を閉じて突っ走ったら悲しい。
そういうのみっともないよ。大人げない恥ずかしい行為。

>やはり会ってきちんと話したいのですが、説教以前に泣いたりして流されそうで
>怖いです。
こういうの危ないんだったら電話でいいよ。それでもダメかな。
とにかくいずれにしろ流されたりしたら、かなり残念です。
221名無しさんの初恋:04/07/22 04:43 ID:qJvG5BFs
知佳ちゃんと結婚したいよ
222オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/07/22 04:46 ID:/413sHji
>>214
誰かはいるでしょうな。

>>215
男がエロイのは事実ですが、行動に移すってのと移さないのは雲泥の差ですよ。
そしてそれが人間性の差でしょ。
ムカついたら相手を殴る、殴らないのと同じ話です。

もっと極端に言えば、性的な欲望が強かったのでレイプしましたという男とタイプ的には同じです。
たんにリスクが大きすぎて行動に移していないだけで、相手の気持ちより自分の欲望が優先するタイプです。
223214:04/07/22 04:47 ID:gUajrCxm
当方高3男です。
ずっと前から好きな人がいます。
その人を好きになったのは
ふとした表紙に相手が自分のこと好きなのかな
と思って、それから意識しだして好きになりました。
自分から見て相手もこっちのこと意識してるらしくみえて
行動とかからも判断して相手もこっちのこと好きだと思えました。
俺は全く女子と話さないのでその子としゃべったことが無かったんですけど
先月勇気をフリ絞ってメルアドを聞いてみたら
「急いでるからまた今度ね」と言われました。
その時は本当に急いでるように見えたので何にも思わなかったんですが
先日もう一度聞いたところ、聞いたのはテスト最終日だったんですが
「今テスト期間中だから、また今度」と言われました。
これは明らかに俺にメルアド教えたくない意思のあわられですよね?
俺の友達に相談しても
「それメルアド教えたくないんやで、やっぱお前の勘違いやったんやって」
と言われました。
それ以来フラれたとも同然と思って相手に好きと思わせるような行動を一切やめたんですが
どうしても諦めきれません。
このまま諦め切ったらか、
中途半端にフラれるよりいっそのこと告白して完全にフラれたらいいのか
どうしたらいいのかわかりません。
どうすべきか教えてくださいお願いします。
224オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/07/22 04:53 ID:/413sHji
>>223
どうも勘違いっぽいな、それは。
まあ、恥のかきついでにも一回メルアド聞いてみたらいいんじゃないのかな。
教えてもらえるのか、もらえないのかはっきりさせたらいいんじゃないかね。
で、教えてもらえないようなら、キッパリ諦めたらどうですかね。
225名無しさんの初恋:04/07/22 04:55 ID:mAQ64t4b
>223
> 自分から見て相手もこっちのこと意識してるらしくみえて
>行動とかからも判断して相手もこっちのこと好きだと思えました。
う〜ん。だったらアドレスも教えてくれるんじゃないかなあ。残念だけど
それは錯覚かも知れないよ。

高3だと突っ走ってみるのも必要だと思うよ。フラれて次に行くのも全然
アリだよ。告白出来た、出来なかったの差は大きいと思う。
告白が出来て、OKもらえたとしてもフラれたとしてもどっち道あなたは
成長出来るよ。
諦められないなら告っちゃえ!
226名無しさんの初恋:04/07/22 04:56 ID:e3AYPhs1
>>223
もう少し様子をみるってのもあるだろうけど、待ってても変化なさそうだし。
残念だけど、諦める方がよいかと。
227para siempre ◆sarahEfnew
>>223
周囲の友達の見立てが結構実情に合ってる気がします。
さらに友達の意見を参考にしてみるのがお薦めですね自分としては。
やはりなんといっても近くにいる人たちなので。