ONLINE DATING−白人女性との出会い・恋愛 ３

白人女性こそ最高の女性美。だから、その彼女と出会い、真剣な恋愛をしたい。
このスレは、そうした思いを持つ男性および既に恋愛中の男性向けです。

出会いの方法は、ペンパル・デートサイトやクラシファイドといったネットがメイン
です。しかし、パーティ、出会いツアーなど他の方法も対象。

経験豊富な方は、出会いの方法に関係なく歓迎します。実体験の報告を除いて、
特定の民族や国民の悪口はＮＧ。良スレ維持のため、マターリ進行で。

経験談を語るもよし、情報交換をするもよし。また、彼女たち一般について話り
合うもよし。みんなで協力して目的を達成しよう！ （＾＾）

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英作文練習スレッド＠お気軽　パート６
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暗誦用の例文集構文集スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1029320773/l50

http://www.japan-guide.com/penfriend/index_j.php
http://www.cyberfriends.com/scripts/cyberfriends.php?option=home&PHPSESSID=8748bc34ee4a123b0516df818741d00a
http://www.mynippon.com/admin/adminhome.htm
http://rose.ruru.ne.jp/multiplication/m-net.html
http://www.penpal-pinboard.de/
http://www.ne.jp/asahi/pooh/pooh/tokyo/index-j.html
http://glorybe.boo.jp/info.html
http://www.apricotweb.com/bbschat/joycha_j.htm
http://mischa.fc2web.com/

あぼーん

あぼーん

あぼーん

http://www.match.com
http://matesplaza.match.com/match/mt.cfm?pg=home
http://www.webdate.com
http://www.eurasia.singlescrowd.com
http://bride.ru
http://www.foreignbrides.ru
http://www.angelika.net
http://www.looknmeet.com/v3/index.html
http://adultfriendfinder.com
http://onlinevideodating.com/brgProfileList.asp
http://dir.yahoo.com/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Personals_and_Dating/Web_Directories/

まちがって僕もスレたてちゃった…。処理しなきゃ。コッテコテの方が早かっ
たのでこっちを本スレにしましょう。

あぼーん

あぼーん

英語上達のためのサイト２０
http://www.be.asahi.com/20031018/W16/0032.html
英語の勉強リンク集
http://kazisno2.hp.infoseek.co.jp/english2.html
世界のインターネット放送ガイド
http://www.webcastpilot.com/japan/
Online Newshour
http://www.pbs.org/newshour/newshour_index.html
BBフォン
http://bb.softbankbb.co.jp/bbphone/
livedoor SIP フォン
http://sipphone.livedoor.com/
G-call
http://www.g-call.com/index.html
ICS Japan
http://www.icsjapan.com/

間違って、そっちのスレにカキコしちゃったよー・・もうダメポ

あぼーん

あぼーん

>>コッテコテ
浴衣なんかどうでつか？
安いものだと5000ぐらいで手に入る。そんなに値が張らないんじゃ。
着方がちとむずいかもな。

今日は１０００ゲトも達成しますたｗ

本日を持って４月６日をコッテコテの日としまつ

今日は１０００ゲトも達成しますたｗ

本日を持って４月６日をコッテコテの日としまつ

>>19
あっ、それいいかも！今度、漏れが浴衣送りまつ！Gute　Idee!!!

>>コッテコテ
おめでとう！＞１０００ゲットｗ
眠いのでもう寝るよ。彼女さんによろしく！
あ、こっちが本スレね。

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣). 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
│　　　　 ）　 （.　　　　　良　い　ス　レ　認　定　証. 　 　　 　　 |
│　　　／ 　 　＼.　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 　.|
│ 　 　|　 　 Λ Λ 　|／￣￣￣￣￣＼ . 　 認定番号 第１０５号　 |
│ 　 　| 　 ( ﾟДﾟ)＜　良スレだぽ！ | 　 　　　　　　　　 　 　　　　.|
│　　　＼＿＿／.＼＿＿＿＿＿／ 　 　 　 　 　 　　　　　　　　 |
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　このスレが２cｈ良いスレ審査委員会の定める認定　　　|
│　　基準（第5項）を満たしていることをここに証する。　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│平成１６年　４月 　 　 　　２ｃｈ　良いスレ審査委員会　 　 　|
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　理 事 長　 ひろゆき＠管直人 　　　|
│ 　 　 　 　 　 　 　　　　　認定委員　名無しさん　　　　　　　　|
└────────────────────────┘

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>みじんこ
前スレの件、了解しました。穏便にね。
俺も浴衣送って…写真とって送ってもらおうかなｗｗ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

春厨急増中のためしばらくサゲ進行で

>>みじんこ
浴衣送るなら帯が始めから結んであるやるつで差し込むだけのタイプのがあるからさ
そっちを送るといいよ。これだと簡単で済む代わりもうちと高くなるが。
昔彼女にかってやろうと探したときにどっかで下駄までセットで6000切ってたのを見た。

前スレでネット電話「スカイプ」のことを書いたものです。
サイトのURL貼っておきますので、興味ある人は各自
やくだててくださいね。　http://www.skype.com/

コッテコテ新スレたてお疲れ！and了解＞sage進行

>>33
情報ありが�d。6000円なら安すぎず高すぎず、プレゼントとしては手頃な値段
だね。今度は浴衣を贈ることにするよ！

>>954
>2チャン用語が嫌ならYahooで類似スレでも立てたらどうでつか？
>それからAAを使ったのは明らかにちみを
>おちょくるためなんで。そこんとこよろぴく☆ｗ
あなたには読解能力は無いのですか？私は「真面目に話している時ぐらいは
AAやちゃんねる用語は使わないで頂きたい」って意味で書いたのですよ。
30近くの男が真面目に議論する時もこういう態度ですか・・・。

>攻撃しているおまいら。よっぽど暇人なんだな。おまけに粘着だしｗ
よく読んで下さい。>>99・>>946　
粘着はあなたも同類です。人の事は言えません。
>日本人女性は人間として嫌いなわけではないでつ。
こう書いておきながら前回の>>627、そして今回の>>916のような書き込みを
するのは解かりませんね。。。もちろん全てを許容する必要性はありませんが、
自分の国家や国民性・文化を愛せずしてどうして国際人になれますか？
ましてやそんなあなたが国際恋愛や結婚などを考えているとはお笑いです。

あなたは物事を自分に都合よく解釈したり、同時に人も都合よく対応しています。
最もいい例が>>964ですね。周りから非難指摘を受けて迅速かつ都合よく
日本人女性に対して、以前の態度を180度変えて寛容な姿勢を見せています。
もしあなたがそういう精神的な表裏の面に気付いていないのなら、軽度の
二重もしくは多重人格障害かもしれません。これは煽りや馬鹿にしている訳
ではありませんよ、真面目な話です。
多くの人が少なくともあなたの「変な所」には事実気付いているのにもかかわらず、
あなた自身には「煽り」だとして自覚や認識が無いのですから。。。
もしそういった精神疾患なら（あるとしても軽度だとは思いますが）、
ここでのあなたの転々とする性格性や諸々の対応の仕方も割とすんなり理由が付きます。
それから先程のあなた自身による母親に対しての嫌悪発言ですが、
何かコンプレックスのような印象を受けました。もちろん家庭事情は察しませんが、
普通の人の発言とは異なる印象を受けました。幼少期に母親から何かあったのでしょうか？
女性全般（特に日本女性）に対して何かコンプレックスがあって、
それに対する救済処置としての白人女性概念、
もしくは身の回りにいなかっためにコンプレックスを
感じなかった存在として心底に白人女性概念があるのかもしれません。
そしてそれが嗜好性と言うよりもむしろ性癖的に付随している印象さえ
受けます。そういった事々は実際本当にそうかもしれませんよ。
アンナ氏に対しても、>>901・>>905で相当強烈な書き込みをしていますから。。。
一度気軽な感じで偏見を持たずに人格障害とコンプレックスの点で
精神科に行ってみるといいかもしれません。
真面目な話し、癌診療と同じで意外と疾患が認知されるかもしれませんよ。

何か・・・書いている内に反論する気も失せてきました。では。。。

ああ、それから今後はここのスレ、改善されない限りは基本的に
書き込みせずにログだけにします。疲れますしね。。。
自分に都合よくどうしても質問したい時や横槍意見したい時だけ、
名無し（基本的に今までもそうでしたが）で質問・書き込みをします。
今後、有益と思われる情報は提供・紹介しません。
都合よく搾取されるのも困りますからね。

でも改善されたら、その時こちらも楽しくまた参加させて頂きます。

もう書き込まなくていいよ。昨日から長々と文章をいくつも書いて、些細な点まで
指摘しすぎ。物事には潮時があるんだよ。周りがウンザリしているのに気づかない
のかな？スレが荒れ気味になって、本物の荒らしまで登場している始末なのに。
それにまずは新スレを立てた>>1に感謝したらどう？

それからみじんこも反論するな。確かチミは相談してきた日本女性に失礼な態度を
取って複数から非難されたため、これからはスルーしますと約束したはず。その発言
を忘れたのか。チミも自制すること、すなわち理性で自分の本能を抑えることを
学ばないと。何度も同じことを繰り返えすよ。そして、自分の発言はマークされて
いることを心に留めておいてくれ。

>>39
無論、反論しませんよ。つーか、過去ログ掘り起こしてきて細部まで突つかれ
るとゾゾーッと鳥肌が立つ思い。漏れの発言がマークされていることは留意し
ておきまつ。

というわけで気分転換に↓に白人女性画像ｷﾎﾞﾝﾇ

ほんま、どうでもええ話ばかり。
みじんこに対する精神分析なんかどうでもええ。

春になって白人の観光客増えてきたことやし、
ちょっと声かけてくるかな。
＞コッテコテ
大阪城公園の桜の写真、喜んでもらえるといいな。

前スレだか別スレだかで気になったので聞きたいんですが。

ドイツやその他欧米のアニメ漫画好きの女性って、
実際の日本のオタクの男性は秋葉系みたいなのが
大半だという事を知ってるんですかね。

>>918
はスルーでお願いします。

>>42
どうだろ？
欧米の有名な監督とかもアニメオタクが多いよな。
アニメに興味ない俺の米のメル友はアニメは子供が見るものだと馬鹿にしてたが。

こんばんは。
外国人女性に浴衣のプレゼントはどう？というお話が出ていますが、
ひとつ注意した方がいいのが「丈」です。
相手の方の身長も考慮して贈ってあげないとツンツルテンの
格好わるい浴衣姿になってしまいます・・・丈と裄丈（背中のまん中の
線から手首前までの長さ）が日本女性用のものだと短い方もいるかも
しれません。
あと私がヨーロッパの白人女性にプレゼントして喜ばれた物は
日本的な綺麗な飾りの付いたスティック（日本で何て言うんでした
っけ・・）。
髪の長い方だったらグサっと刺すだけで髪をまとめられるし、浴衣にも
ピッタリだと思います。

かんざし

>>42
アニｦﾀが秋葉系だとは認識してないと思うよ。だってドイツ娘、秋葉原に連れて
行った時、あれが秋葉系だよって説明したもんｗ

>>44
そうだねー。丈に気をつけないと間の抜けたプレゼントになってしまうね。

>>みじんこ
長さの丈は長めになってて着る時に帯のところで調節するので
外国人でも無問題です。でも袖丈は既製品は直しようがないから短くなるかも。
でも7分丈ぽくてそれでもかわいいと思うが。
でもやっぱり着るのは難しいかもな。

俺妹もいるんでちと詳しいです。

>>44
それは簪(かんざし)ですね。

私も日常的に着る機会が少なくサイズが合わないと
厳しい服より小物の方がプレゼントするには良いと思います。
和装の小物はかなりの確立で喜ばれますよ。

>>46
むこうでは秋葉系とアニオタは別なの？

>>41
サンクス。厳密に言うと城公園の梅林と万博の桜を撮って送りました
どこへ行っても桜は目にするけど、わざわざ花見として行ったのは久しぶりでした

さて、いろいろお土産の案が出て、参考にさせてもらってますが、俺の場合
浴衣に関して、彼女の来日が夏なので、それこそその時プレゼントってのもありかと
やっぱりアニメ関係が一番喜んでもらえるんだろうけど
俺個人の趣味から大きく外れるようなもんは避けたいｗ

まだ、もう少し時間があるし、いろいろ町を歩きながら考えようと思う

>>42
俺の相手なんですが幼い頃からテレビのアニメを見て育ったらしいです
お父さんがテレビのアニメーション関係の仕事をしているからなおさらなのかも
しれませんが、今や欧米ではアニメチャンネルを含めあらゆるマンガが放映されてます
ただし、コミックになると、日本の奥深さにはまだまだ触れておらず
大人がマンガ？ってな感じはまだ持ってるでしょう
俺自身もマンガはあんまり読まないけど、好きなやつはあるし、BOOK　OFFで
全刊読破することもある
これは日本が誇る文化だと思うし、それが最近はようやく多岐にわたって認め
られつつあるようだね
言葉として、オタクやヘンタイはマンガ好きはみんな知ってるし
コスプレも有名（つうかカーニバルなどでヤツラもコスプレしてるし）
ただし、アキバ系まで行くようなヲタは、一部にしか知られてないかもしれんが
似たようなキモイ人種は欧米にもワンサカいる。
アキバのように広域に群れるような場所がないだけだとも思う

あぼーん

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そこのお前、削除依頼出しといたから

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

お久しぶりです。
ついに念願の「個人ビザ用招待状」の依頼にこぎつけました。
これといった紆余曲折もなく、自分としてはとても良い感じです。
この「招待状」が何を意味するかはご想像にお任せしますが、
官途やビジネス目的でない限り、ロシアには『宿泊の自由』が
ない。ですので、滞在期間中ずっとお世話になることになった
のです。これは発行する側（彼女）からすれば、かなり勇気が
要ったことだろうと思います。どこの馬の骨ともわからない奴を
世話するわけですからね・・・。

金さえやればいんだよ金さえ

>>101
おおっ、チェブさんおめでとう！これでチェブさんの野望（？）にまた一歩
近づきましたね！

そういえばこの前、筆記試験の前に幕張でコーヒーを飲んで時間を潰していた
時、物凄く美人なロシア人女性を見掛けますた。とてもこの世の存在とは思え
無いほど美人だったでつ。ただ残念なことに、アジア系の香具師が隣にいて話
掛けられなかったのでつが、目の保養にはなりますた。ロシア人女性で美人さ
んは、本当に美人でつよね。この先、がんがってくらはい！

>>All
透明削除のお願いをしてきたので、しばらくレスアンカーを使わずに書き込みしてね。

プレゼントは手拭もいいよ。
手拭は日本の物だし、デザイン的にもいいのが多い。
一個の単価が安いから気に入ったデザインの物を数個送ってあげるのも
いいかもね。外人なら頭に巻いても様になるだろうし、手拭は思った以上に
使い道がある。そういう事を英語で説明した本と一緒に送ればさらに良しだと思う。

って事で俺もこれから固定で。

49
向こうではアニｦﾀ＝秋葉系ではないよ。ただね、うちにいたドイツ娘に漏れの
ドイツ人の親友の写真見せたら、ださいって言ってた。何がださいかって言う
と、ドイツ人男性にありがちなシャツの裾をズボンに入れていたから。ファッ
ションがださい＝ｦﾀではないし、アニメが好きな子もファッションに気を使っ
ている子も多いけど、やはりファッションがダサい香具師は嫌煙されるみたい。
漏れの親友はハンサムなんだけどねー･･･

104
乙！

105
ムゴイチさん、今後よろしく。手拭かー。完全に盲点だたーよ。日本じゃ手拭は
ださいっていうイメージしかないからね。ふと思ったけど、デザインのｲｲ扇子な
んかも喜ばれるかもしれないかも。

>>101
おめでとうございます。
ヘタレな漏れは業者まかせ、ホテルに予約を入れちゃいました。

ちなみに、招待状の発行までどれくらいかかりそうですか？
いろいろな所のＨＰを見る限り、２ヶ月待ちぐらいだそうですが・・・。
業者のHPなので、実際に手続きをした貴殿のケースを報告して欲しいです。

漏れは、ＧＷ明けに訪ロを入れたので、個人招聘ビザは諦めました。

>106
ttp://www.kamawanu.co.jp/top.html
ここをチェック！
手拭はダサいってイメージがなくなるよ。

ま、俺が個人的に好きなだけだけどね。
古き良き日本の雰囲気だけどガイコツとかの柄とかもあって奥が深い。

>>108　＞ま、俺が個人的に好きなだけだけどね。

そんなことないよ！　俺もてぬぐい好き。　密かに集めてたりする。
俺の場合は、長いこと剣道やってたから、自然と集まったっていうのもあるけど。
ペンパルだったオーストラリアの女の子にあげたことがあったけど、すごい
喜んでたよ。

ttp://www.ahiroya.jp/
ここも綺麗なてぬぐいがあるよ。

ごめん、レスアンカー入れちゃった(;´д｀)

実際のところ、レスアンカー無しに会話は難しいと思う。番号だけにしても、透明
あぼーんが実施されると番号がずれる。それに認められるかどうか。あぼーんだけ
だとスレが汚れるのが難点

レスアンカー使うよ…使わんとかなりやりづらいしさあ

まあ、このスレからプラスの何かを得てると自覚しているひとはこの
機会に専用ブラウザ入れてみるといいかも。（2chのサーバ増強に少し出費
することになるけど、恋愛でも何でもこの世はギブアンドテイクでしょ）

さて漏れの削除依頼まだ反映されてない…もう一回アピールしてこよかな
精神分析家きどりのレスのとばっちりがこんなところに。
>>104　ｲｲ！ありがとう。

透明削除お願いしてくれた人への漏れのレス、矛盾してるｗ
ごめんでもとにかく感謝してる。個人的には例のは透明あぼーん
されないと思うが

こちらこそ感謝してる。深夜に削除依頼ありがとう。裏方みたいなことを進んで
やってくれる人がいると、このスレも捨てたものじゃないと思う。某コテにしろ
俺がスレを立てられない時に、代行して立てようとしてくれた。意見するだけの
人よりもスレに貢献していると思う。ところでアク禁に詳しい人がいれば助かる
のだけど。

>>114
あの程度のコピペ荒らしでは、アク禁は難しいんじゃないかな？
サーバを落とす程のコピペじゃないと。

この荒されっぷりは昨年の某愚か者を思い出させるなｗ

さて、お土産談議が続いてますが、普段のささやかな贈り物というレベルなら
結構思い付くものがありますよね
最近は着物のリサイクルショップなんかが増え、和のテイストの生地を使った
ものも安価で手に入るようになったし、和風もののショップも増えた
後は、それにおまけとして、折り紙を折って送った事があるが
今だに折り紙は日本の宝だと思うよ。自分で折ってて楽しくなったｗ
スヌーピーなんてのもあったから、がんばってみたよ
相手が動物好きなら動物を、それ以外にも恐ろしいほど種類が豊富だしチャレンジ
してみる価値はあるよ

>>114　イヤ御礼に及ばないですよ。ただ感謝はうれしいけど…
　　　　　とにかく、大きな手間でもないですし…
　　　　　スレ立て人さんには同意見です。
　　　　　
　　　　　あと>>115さんに同意でアク禁にはいたらないと思う。

凄いID持ってるね俺…

>>116　おお、スレ建て乙でした。
　　　　　折り紙って凄いよね。折り紙名人とか、世界連盟もあるよね。
　　　　　ところで、折り紙は欧州では特にオランダで左官だといつか聞いた。（確か盆栽も）
　　　　　　もはや単体で「道」といってもいかも。　日本文化中の至宝。
　　　　　スヌーピーは折れた？　あれ細かそうだ…折るとぼけ防止になりそう。
　　　　　　
　　　　　　ところで、和風のひらひらしたやつ（布とか紙とかで美しいパターンの）は
　　　　　やはりポイントが高そうだね。着物・手ぬぐい・風呂敷などかな。
　　　　　わが国の「美しく包む文化」の深さを証明する品々。　かさばらないし送料抑えられるし。
　　　　　プレゼントにおすすめ。（もちろん自分の心はヘタに包まず素直に出そう）

　　　　　　漏れは海外の日本狂の友人に扇子を送ったことがあるよ。
　　　　　　ある日スカーフ生産高No1の横浜に出かけた後でスカーフは高いから
　　　　　代わりに、和風文様のハンカチ贈ろうとしたら別れ（の涙を拭く事）につながるから
　　　　　ダメと帰宅後に何かで見て、扇子にチェンジしたの。
　　　　　　いつか会った時にあげたら慶ばれた。団扇と違い畳んだり開いたり
　　　　　いじれるのがgoodだしきれい！と誉められました。
　　　　　　　(実はスーパードルフィーを希望されてたんだけどさすがに高すぎる！
　　　　　　　あれも日本の誇る芸術だけどね。）
　　　　　まあその人はずっと普通の友人だけど…気づいたらもう４年は超えてました

着物が包むのはひとの体だよね、おれの説明はなんか変だ

あと　扇子を送った　→　贈った　です
４年とは知り合ってからの年月です

扇子はセンスが・・

いや、俺も送った事ある。ホームステイ先の家庭にだけど
ちなみに扇子はスペインも有名で、特に南部だけど、日本のものとは違った
カラフルなものが安く手に入る。　逆にスペイン旅行でのお土産にお勧め！！

＞コッテコテ
プレゼントはなかなか難しい（迷う）な。
ところで、相手の送り先の住所は向こうから教えてきたの？
それとも、コッテコテから聞いたの？

それでは・・・・私もギフト（持参用）について一言・・・
私は土産はもう決めています。「詰め合わせセット」ですけれど、
その中のメインは

　　　　　　　　『蚊遣り豚＋渦巻きセット』

です。完全にウケを狙ってますが、歴史的背景もあるし、廉価だし、
可愛いし、実用品でもありますし、シーズン的にもこれからの季節
にはもってこい。ハイキングのお供にも使えます。私は喫煙者でも
あるので、その流れでも面白がられると思っています。

>>101
どうもです。私のカーチャさんの外見は・・・なんとも形容しがたい
のですが、大昔のシルビアクリステルと料理研究家のカーリー西條
を足して二で割ったような感じかな・・・ファニー顔です。スタイルは
日本人には存在しない体型（でもアチラでは普通）。

>>107
どうもです。
招待状制作はアチラでも少し難しいようです（何度も内務省に足を
運ばなければならない、など）。一度は観光ビザで来るよう言われた
のですが、ロシア人は観光ビザがアチラでいかに無力であるか、
知らないケースが多いと思います。これからの過程は逐一報告します。

>>122
そのお土産アイデアいただき！
いいでつか？いいでつね！おながいします。


やっぱり、メール頻度って重要なんだな、ってツクヅク感じてます。
２年続いている子はＰＣ持っていて、初めの頃は毎日のようにメールしてました。
で、その後何人かメール交換したけど、玉砕したり（苦笑）自然消滅したり・・・。
今の子、２人目の自宅ＰＣ持ちなんです。
で、漏れ的に一番感動なのが、２人でいろいろソフトを導入したりして、より結びつきを
強められてること。特に、金銭負担を伴う追加機器導入（っていってもマイクだけど）まで
してくれようとしてくれてること。多分、ロシア人の彼女にとってはマイク１本の購入も
結構大変だと思う。
まー、何だこんだで、超浮かれモード全開です。

誰か今度一緒にナンパしませんか？？？
そんなに英語できませんが。20代、経験そこそこ、やる気はありますよ
[email protected] です

>>123
版権フリーですので、ご自由にどうぞ
他にはロシア名物「ゴキブリ」に対抗し得る「ゴキブリホイホイ」
なんかもウケそうですが、アイデアとしては面白いけどね・・・。

彼女がどこに住んでいるか、学生か労働者かにもよりますが、
全然貧しくは無い可能性もあります・・・

>>122
それはおもしろいね
俺も個人的に動物をモチーフにしたものは少し集めてる
蚊取り線香がなくても、上手にインテリアとして使ってくれるかもね
>>121
どっちか忘れました。でも、自然と教え合った気がします。

>>125
ロシア人＝経済的に豊かではない、という固定概念があるな・・・。気をつけないと。
自宅ＰＣ持ちという段階で、少なくとも経済的に逼迫した生活をしている筈は無いんだよね。

彼女は、沿海州の田舎に住んでいます。
都市部と田舎の経済格差、こういうテレビ情報の鵜呑みも影響してました。
でも、４部屋ある家に住んでるとか、そういう点での水準は全然日本以上だよね。
ロシア人の日本人感は、多分経済大国日本だから、日本の劣悪な住環境を知ったら驚くだろうね。
狭苦しい部屋に、数々の最新ＡＶ機器。これが現実なんだけどさ。

＃大画面プラズマ、液晶テレビって、正に日本向け商品だよな

基本的でお馬鹿な質問ですんまそん。ロシアって蚊とかゴキブリっているの？
ドイツには蚊は少しいたけど、ゴキブリはいなかったんで。ドイツよりも寒い
ロシアには蚊やゴキブリはいるのかと素朴に疑問を感じてしまった…

知り合いのペルー人が言ってたが、まったく同じ日本製のＰＣなんかでも
あちこちの業者を経由して消費者の手に渡るっていうシステムがないから
かなり安く手に入るみたい
これって日本以外の多くの国に当てはまるんだと思う

それから住宅環境は先進国の中で最低クラスだと思うな
確かに利便性はトップクラスなんだけど、あの圧迫された空間でないと一人暮し
が出来ないなんて最低だな
これも、１８歳や２０歳で独立しないといけないって言う傾向が無駄なワンルームを
増やしてるのでは？　どうせ経済的に独立できてないんだからね

日本在住オーストラリア人とメールのやり取りを始めたけど、律儀な人だ。
返事はすぐに来るし、自宅にPCがないので、返事が遅れても心配するなと、
前もって知らせてくる。ドイツ系であることが理由かもしれない。

国内どうしなら携帯メールでのやりとりも可能だね
いつも決まった時間にメッセしてるんだけど、その時間に家に付かない時は
携帯からメール送ってます。
相手からのメールはセキュリティの関係か、届いたり届かなかったり・・
サマータイムになってから、時間に関しては都合が悪くなったのが残念です
日本も早く導入してください

>>130
ドイツ系だと、生真面目や律儀と言う点で分かり合えやすいかもね
進展があったらどんどんカキコしてくださいね

>>129
> それから住宅環境は先進国の中で最低クラスだと思うな
> 確かに利便性はトップクラスなんだけど、あの圧迫された空間でないと一人暮し
> が出来ないなんて最低だな

それって東京と地方では話が違ってくるんじゃないか？

>>コッテコテ
２週間後に東京に来る予定なので、時間があったら会えないかとメールを出したよ。
月曜日にならないと読めないけどね。進展があったら書きます。

>それって東京と地方では話が違ってくるんじゃないか？

というか、大都市圏と地方では話が違ってくるんじゃないかな？
確かコッテコテは奈良在住だったと思う

蚊取り線香と言えば・・・、中国に出張で行った時に蚊取り線香を見かけました。
虫に刺されまくって難儀していた時に雑貨屋でﾊｹｰﾝ。即購入。
まー本場のMade in China というべきか（ｗ
いわゆる２巻が１つにくっついているのは日本と同じなんだけど、それが分離できない。
分割目が浅くて、線香本体が軟らかくて、すぐ砕ける。
ボロボロになった線香・・・。
無事分離出来た線香も、燃焼スピードが速すぎて、１晩もたない。

でも、蚊取り線香って日本だけのモノじゃないんですね。

＃日本に輸出されてくる中国製品は優秀なんだけどねぇ・・・。
＃現地では、家電を買う時、購入品をその場で自分で検査するのが常識だそうです

>>128
日本に来た露人は日本のｺﾞｷﾌﾞﾘの大きさにﾋﾞﾋﾞﾙらしい。
居ても大してﾃﾞｶくないようだ。

ゴキブリって、北海道にもいないんだよね。
最近は青函トンネル＋温暖化の影響で、道南地方では生息しているらしいけど。

サマータイム、全然気が付きませんでした。
ただでさえ、日本より先行時差（GMT+10）でキツかったのに、+11になっちゃうとなー。
残業の無いロシアand仕事第一の日本だから、彼女に夜更かしさせてしまうよ。

>>129
>１８歳や２０歳で独立しないといけないって言う傾向

え？そんな傾向あるの日本に…はじめてきいたよ

>>136>>137
へーーーー（トリビア風）。やっぱいても小さい奴しかいないんだね。しかも
北海道にはゴキブリは生息していないことは知らなかったよ。

しかしロシアには残業が無いっていいね。日本は残業してなんぼのもんという
風潮があるからねぇ。漏れも日本にサマータイム導入キボン。

>>139
残業無い、ってのも漏れの勝手な思い込みだけどね（ｗ
でも、彼女の行動時間からして、残業はあんまりしてないと思われ。

で、今もﾁｬｯﾄ中。お風呂ﾀｲﾑを挟んで、第２ラウンド。

さすがＥＭＳ！！　もう着きました！
えぇぇっと、出したのが６日だから・・４日かからなかったことになる
飛行機に乗るところまでは1日で行くらしいから、どうやら相手国の税関通すのに
時間がかかってたのかな　と思います。

それではまた今夜！！

以下は、http://kaiwaclub.net/calen/calen.cgiより

ロシアメール事情�@
2004年04月09日 (金)

ウラジオストクではメールアドレスは必需品？となってきてるようだ。Hotmailなど
無料でメールアドレスは作成できるので日本からすれば別にたいしたことではないが
メールアドレスを持つのは一つのステータスみたいな雰囲気のようだ。メール
アドレスがあってもパソコンがないとメールは送受信できないので宝の持ち腐れ？
と感じる時もある。電話普及率が最悪のウラジオストク、電話がないとパソコンは
動かない。電話があってもパソコンがないとメールは読めない。電話、パソコンが
あってもプロバイダー料金を払わないとインターネットにつなげられない…。
矛盾だらけだがメールアドレスは確実にウラジオストクでは広まってる。

ロシアメール事情�A
2004年04月10日 (土)

ロシアと直接メール交換をする場合に気をつけなくてはならないのはウイルスである。
ロシアのパソコンにはウイルスが溜まってると言っても過言でないくらいロシア人は
ウイルスに対して真剣に考えていない、というかほとんどの人が全く気にしてない
ようだ。ウイルスの話をしても対岸の火事みたいな反応をするのがロシア人。まぁ
日本人の中にもウイルスに無頓着な人は多々いるがロシアと直接メール交換が始まる
時はウイルスソフトだけは頻繁にアップデートしていただきたい！

今日テレビで日本のアニメが海外にうけるかやってるよ。
以外に進出してるな。

あげとくよ！！

＞コッテコテ
なにか進展はあったか？

【社会】"オトナの女" 欧米男性を求める日本人女性、急増★６
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081436825/l50

>>146
大きな進展は８月まで無いんだろうね

あなたはどうですか？

>>148
今度会う予定。
相手はスペイン人。

>>149
どこで会うの？　よかったらこれまでの流れも教えてね

>>149
俺も知りたい。

スペインじゃ、マジンガーＺが大人気なんだね。
クレヨンしんちゃんが世界進出してたとは・・・。
あの笑いのツボは日本向けかと思ったら、万国共通なんだね。

>>150
とりあえず、最初だから軽くお茶して終わる予定。
彼女はこの春から日本語を勉強している。
意外なことに、学校では日本人との接点はあんまりないみたい。
彼女とは某ペンパルサイトで知り合った。
コッテコテの相手もスペイン人だったよね。
どこで知り合ったんだっけ？

まぁ、一度会ったところで、その後も関係が続くとは限らないので、
あんまり深く考えすぎずに、気楽にいきます。

スペインのどこの地方の方ですか？　もしかして在日本？

バルセロナの人です。
今は都内に住んでいるよ。

在日本いいなー。

>>157
うーん。
まぁ、その人とは今度初めて会うわけで、
会ってみないとなんとも言えないねぇ。

いいなぁぁぁ　東京・・

ＮＯＶＡのセンターがあるところ以外でスペイン人見かけた事無いよ
＠大阪

コッテコテはNOVAで知り合ったの？
大阪かぁ。天満橋?

>>107＠訪露計画中
俺の場合はフランス人と一度会ったきり。メールの回数が少なかったので、親密度は
低かったね。写真の交換はしていたけど、写真とイメージが違うと向こうも感じたの
かもしれない。日本在住だと会っても感激は少ないし、障害もない分、続かないケース
が多いと思う。

>>160
違うよ。彼女は今バルセロナで８月に来日予定
ＮＯＶＡティーチャーの男と出会った時に彼らの職場を知っただけ。
それでも、あんなにスペイン人いるとは思わなかったｗ

それにしても、ＮＯＶＡにいる人らはどこで飲んでるんだろう？

>>161
うーん。在日は在日なりの難しさがあるんだねぇ。
漏れ、あんまり顔に自信無いんだけど、写真は送りまくってます。

今回は、かなり本気モード、かな。漏れ。

ところで、みんなこのスレにカキコするくらいだから、金髪は好きだよね（ｗ

昨日のチャット中に、髪を染めるって話になったんだ。
ロシア人は、髪の色を変えるのが好きみたい。

漏れ的には、髪は染めないで欲しいんだけどね。

今は、ライトブラウンで、（最近の写真より、これも着色済だそうで）、これをブロンドにするんだと。
漏れ、ブラウンでも染めてない方がいいなー。

>>163
コッテコテや107＠訪露計画中みたいに毎日チャットやメールをやって、盛り上がった
状態で会うというのが理想だろうね。何でも語り合って簡単には壊れない絆を作ること
が大切だと思うよ。

>>166
今日も、さっきまでチャットをやってたんだけど、
正直訪問時まで、このモチベーションが続くか心配。
ネタがそんなにあるかどうか・・・。
急激に親密になったもんだから。

本気モードで、ｹｺｰﾝも視野に入れてるから（じゃなきゃ会いにまでいかないって）
いろいろ話してるけどね。幸いな事に、彼女の友達がうちの近所に住んでいるみたいで、
日本に来ても安心だよ（はぁと）、とか言ってます。

>>164
俺は金髪が嫌いと言うわけではないけど、ダークヘアーの方がいいね
しかし、今の相手はやや金髪で胸がデカイ
これくらいのことは、どうでもいい

ウクライナ人で金髪を黒髪に染めていた女性がいた。聞けば黒髪が好きなんだって。
俺はそんなに髪の毛にはこだわらない。金髪も赤毛も好き。

そういうひと時々いるよね。
漏れが前にあった露人も天然金髪を赤毛に染めていた。
写真でそうだったので、ああキレイな赤毛だと思っていて
実際会ったら毛根からブロンドで軽く衝撃を受けた。
すぐ慣れてしまったんだけど

>>167
大丈夫だよ。俺は普段から口下手なんだけど、外国語を話してる時は
楽しいからか、必死だからか、なにかしら話題を作れる
ろくでもないことばっかりかもしれないけどね

金髪の話だけど、俺が"昔”好きだったウィノナ・ライダーも　知的に見える　
という理由で金髪を黒に染め続けてた。
まぁ知的じゃなかったわけだが・・

>>107＠訪露計画中
ロシア女性は一般的に結婚願望が強いと思う。チャットでもがんがんサジェスト
した方がいいかも。特に相手が若ければ効くと思うよ。

一時期アメリカで根元だけが黒の金髪が流行ってたな。
わざわざ根元を黒に染めるらしい。
日本で言う「プリン」状態なやつ。なんでだろう〜

アメリカ人の考えることはわからん・・

フランスあたりで頭頂をパリパリにして”ブリュレ”状態が流行ったりしないのかな

ぷりんちゃんだけはさけたいでつね・・。
ぶりゅれ・・しえすたにぴったりだ。

>>168,171
胸・・・どうかな。
スレンダーだと思う。
お母ちゃんと一緒に写ってる写真あるんだけど、お母ちゃん、典型的ロシア人おばさん（ｗ
彼女の行く末は・・・阻止せねば（ｗ

>>172
もう、そりゃ、攻めの一手です。
ホテルもいいトコ予約したし（ｒｙ


今は、写真交換で盛り上がってますね。
彼女の少女時代見せて貰ったけど、絶句。可愛すぎ。
やっぱ白人の子供は天使だよ。
ただ、回線不調で、ファイル交換が上手くいかなくて鬱。

>>176
別にロシア人が太りやすい体質なのでなく、摂取カロリーが多いからお母さんは
太っていると思うよ。我々と変わらないカロリーを取れば太らないと思う。でも
ストレスがあるとバカ食いしたくなるのは分かる。

最後の一行は余計だったし、前の文と繋がりがないね。無視してくださいな。

将来の体型まで考えて恋愛なんかしてられんｗ
それって、見てくれだけで恋愛する奴よりもタチが悪くないか？

って、俺みたいな男にはもったいない女性とやりとりしてるから言えるのかも・・
でも、太っても可愛く、素敵に歳を重ねられればいいじゃない！！

>>177
ストレスって、ロシアには無いって、どっかのＨＰで読んだような・・・。
内面に溜めずに、出しちゃうから云々書いてあったような。

>>179
冗談だって（ｗ
つーか、漏れ自身標準体重ややオーバーな体型だから、体型じゃ文句言えないって。
でも、寒い地域は脂肪を溜めやすいから、暖かい日本で生活すれば、ロシア人とはいえ、
そんなに太らないみたいよ。
でも、優しそうなお母さんだったよ（残念ながら、他界しちゃったそうですが）

昨日オーストラリア人から早々と返事が来た。色々と忙しくて、今後返事を書く
のが遅れるかもしれないという、相変わらず律儀な内容。肝心のデートの方は
ＯＫが出たよ。時間はそんなにないだろうからお茶かランチかな。でも会っても
うまくいくとは限らないから、今の段階ではなんとも言えない。

うはぁ。信じられない事に漏れのペンパルのドイツ娘、なんと東京にいますた!!!
ドイツにいるとばかり思っていたのに、なんともまぁ、意外な展開になりますた。
今度、会う事となると思いまつ。しかしこの意外な展開が信じられない・・・

ところで私事でつが、就職が決まりますた。そこでみなさんに質問でつ。多分、
このスレの住民は社会人・学生両方いると思いまつが、やっぱ社会人になる
とそうそうには長期の休みというのは取れなくなるのでしょうか？漏れは某IT
コンサルに内定が決まったので、普通の社会人と比較しても忙しい社会人
生活を送ることになりそうでつ。今年の夏もドイツに行く予定なのでつが、や
はり学生のうちにペンパルに会いに行くべきなのでしょうかね？

社会人の休みの取れ具合を検討してから、今年の夏のプランを立てようと
思ってまつ。社会人のみなさんの意見をお聞かせくらはい。

うーん、コンサルだったらそういうことは自分で考えなくちゃ。
考えるのが仕事だと思うけど。休みは会社によってちがいます。
内定が決まったのならその会社の社員の人に聞くのが一番だと思うけど。
社内の可愛い女の子をナンパして聞き出してみては。総務部所属の子がいいよ。
あるいは人事部。

>>182
勤め先によって全然違うけど、

>>普通の社会人と比較しても忙しい社会人
>>生活を送ることになりそうでつ。
この段階で、満足に休みを取れない事を覚悟した方がいいよ。

お盆休みなんで、そんなに長くないんじゃないかな？
学生のうちにドイツ旅行をすることを強く勧めます。

漏れなんて、社会人になって以来、有給なんて取ったこと無いよ（涙
労働基準法？　何それ？　食べれるの？

>>182
俺は社会人で彼女が海外に居る身だけど、学生時代に比べると
自分が自由に出来る時間は減るので、ペンパルとの交流を
深めたいのなら時間がある今の内の方が良いでしょうね。
特に入社１〜２年は自由に休みを取るのは厳しいですから。
それより夏休みなどまとめて休みが取れる内に、いわゆる
無銭旅行みたいのをして、ペンパル以外の友達を作っておくと
色々世界が広がるのでお勧めしますよ。

ま、社会人になって忙しくても、まとめて休みを取ったり
する事も出来るし、暇は減る分自由に出来る金も増えるので、
あなたの努力と工夫次第（金で時間を買う）で何とかなります。
俺も帰国してからは遠恋になっているけど、何とかやってますよ。

>>185
漏れも、学生最後の年に、いわゆるバックパック旅行をしました。
社会人になったら、まず、こういう経験は出来ないと思うので、
時間の自由が利く学生のうちに経験しておくといいかもね。

漏れの場合、今回の旅行は、相手が沿海州在住ということで、
３泊４日の日程で旅行が出来るから 出来たようなもので、
他のロシア地域や欧州、アメリカだったら不可能だったでしょう。

プロポーズして帰って来よ！！

>>みじんこ

頼む、でつまつくらはいとかやめて普通に日本語書いてくれ…できたら。

みなさん、レスThanxです！幸い内定先で働いている知人がいるので
休日等については聞いてみますが、やは一般的には取りにくいもの
なんでつね。今年の夏・冬はやっぱバリバリ海外に行くことに決めます
た！ついでにペンパルとの親睦も図ってきまつ！

>>コッテコテ
コッテコテって今、27歳なんだよね。まだ学生なの？それとも長い休
暇が取れる仕事をしているの？まぁ、私的な質問なんで答えなくても
いいけど。

nn

>>186
でつ、まつ調は嫌い？んじゃこれから普通に書くよ。

Russian Brides Russian Ladies
http://www.fiance.com/

>>187
>>189
コッテコテって社会人だったよね。
でもさ、社会人になると、たとえ相手が来日してくれても、
会う時間は限られるよね。
一日中、付き合ってあげるわけにも行かないし。。。
コッテコテの場合はどうだい？
相手は家に来る予定なの？

社会人なら予定がわかっているなら1日2日程度の
休みならなんとかなるんじゃない？
すくなくとも俺はそう。週末絡めればもっと長くなるしね。
でも長期は無理。ウチは盆もないし、正月も3日まで休みなだけ。
大晦日なんていつの話だよって感じ。

俺は自分で言うのもなんだけど、小さなハンディキャップがあり
８月に関しても時間がとれるが、収入も少なく、不安定です
周りの人間と比べると、今の年齢は焦らないといけないのはわかってるんだけど
海外ではそうでもないし、例え小さくてもキャリアや経験を詰んで行くことが
大事だと自分に言い聞かせています
例え収入は少なくても、モダンな生活が出来なくても、風呂や温泉が無くても
海外で生活したいと言う気持ちは強いので、メインでも副収入でも使えるモノを
1つでも多く身につけたい

ネットとはいえ、これ以上プライベートなことは書きませんが、今は
相手の気持ちと自分の気持ちを大事にしながら、そんでもって好かれているという
現実に自信をもって、８月を迎えたい。それだけです。

時間や、お金、距離、はみんなにとって障害かもしれないけど　１日１時間そして
1通の手紙など全ては無駄じゃないので、ポジティブに行きましょう！

コッテコテ氏は案外私と似てる人かも知れないな。

>>182
私も昔はITにいましたけどね・・・貧乏と引き換えに、自由な就労環境（過酷な労働条件
の上に超安月給だが、変則的な休みが自由に取れる）を手に入れましたが・・・これが
ベストな選択だったか、今となっては自信が無い。でももうSEの世界には戻れないし
（というか、もう懲りた）、なんとかこの世界（写真）で生きていくしかない。
自分が日本で暮らすことにこだわりつづけているか、というとそうでもない。
最終的には「どこかへ亡命する」くらいの選択をとるかも知れません。

白人との付き合いを真面目に考えると、結局そういうところに行き着いてしまう。

二人の書き込みを読むと、俺の人生とかなりだぶっていることが分かる。
他人事ではないよ。人生を楽しむのが普通の白人女性にとって、一般の
日本人の生活は理解しがたいだろうね。

まあ何もかも得るのは難しいだろ

>>195
コッテコテ
198の言うとおり、何もかもうまくいくとは限らないと思うけど、
スペインの娘とうまくやっていけるといいな。
コッテコテのカキコ見ていると、Q太郎を思い出すよ。
誠実な感じがいい。きっと、そのスペインの娘も
コッテコテのそんな誠実さが気に入っているんじゃないのかな。
応援してます。
ところで、コッテコテはスペイン語はどのくらいできるの？

198では>>195>>196>>197にレスしました

>>199　を見ると、短すぎて漏れの言いたい
ことがうまく表現できなかったみたい。
言いたかったのは
愛する白人女性だけでなく、プラスαで
精神的なゆとり・金・日ごろの時間的余裕・
忙しくない仕事（たやすく休める）、
これらを何もかも得るのは難しいなあ、ってこと。
その中で、自分にとって大切な（大切にしたい）
プラスαを手に入れられればいいですねという
お話です　>>199

だから>>195のコッテコテや>>196の
チェブラーシカの気概はすごいと思います。
日本語が変だったらすいませｎ

時間があいたが思い出したので続き

プラスαとは他にも色々あるよね
家族親しい友人知人etc大事なひとと会いやすい事、とか
（当たり前すぎて書き忘れた）　周囲の人・街の人等と
意思疎通しやすい状態（コトバの問題）とか
自然の近くに暮らす、とか（たぶん寿命に影響する）

漏れの場合はまず白人女性をget？してからの話ですが

>>200
>>201
そういうことだったのか。解説ありがとう。
まぁ、いずれにせよ、コッテコテや200や
このスレの人たち（自分も含めて）が、
いい感じで白人女性と出会えればいいなという、
俺の想いは変わらないよ。

俺は、日本に彼女を呼びたいな。

>>203
彼女はどこの人？
出会ったいきさつも聞かせてね。

横槍だけど、>>203は、>>195>>196のレスを読んで、彼女ができたら
日本に呼びたいな、と言っている可能性もあると思う。まあ、本人の
回答を待つのが一番だけど。

お互いに電話番号を教え合ってる人いる？

やっぱ、電話する前に時間決めたりしてるよね？
昨日そんな話が出て、誕生日が同じ月なんだけど誕生日ケーキのロウソクを吹き消す
直前に電話したい　とかって話から、じゃあ私もってなったんだけど
やみくもに電話をされると困るしね

どっちみち、電話だとうまく話せないことはわかってるけど
声を聞くことで少しでも距離感が縮まる気がする

俺はまだメールが続かない。
俺自身、途中で飽きて返事出さないこともある。
メール相手と会うなんて、ちょっと無理っぽいな。
会っても言葉が通じないのは不安だし。
写真の交換、文通への切り替え、そういうのは経験したけど、
結局皆切れたし。
やはり目標が不鮮明なせいだろうか？
俺は結婚するなら日本人派なので、あんまり切羽詰ってないのよ。
その分、押しが足りないのだろう。
白人に会えた人って、押しまくってるの？

昨日、おとといは修羅場でした。
知り合ったペンパル（出会い）サイトの過去の女性の話になって、ちょっとシドロモドロ。
漏れ、今の子と親密になってから、他の子全部メール交換は止めました。
その辺を説明したんだけど、母語じゃないから、誤解されてしまって・・・。

結局、今日メールで愛の限りを綴ったら（ｗ　　誤解は解いてもらえました。

漏れは、彼女を日本に呼ぶ前提で話をしています。彼女も意識していると思います。
かなり本気モードに突入しています。

>>206
電話番号、知ってるよん。漏れから掛けた事数回。でもダメ、あんまり会話にならなかった。
当スレ推奨の？　Skype もお互いのＰＣに入れたけど、使われたのは２回だけ。
彼女の方の回線が細いのと、語学力の為です。

>>207
上記のように、押しまくってます。白人しか目に見えない・・・。ダメだ。漏れ。病気だ（ｗ

押しまくってる　っていう表現って一方的みたいだね

昔の悲しい恋愛を思い出すよｗ
今は不思議にもがっぷり四つ。俺は結婚まで白人や外国人にこだわってないけど
語学力はメッセのおかげや他の事もあってかなり取り戻しつつある
ただ、実際に話すとなると、やっぱどもるかも・・照れもあるしね

うちの友達にアメリカ人の女の子いるけど、私がＤＯ　ＹＯＵ　ＴＨＩＮＫ　ＡＢＯＵＴ　ＪＡＰＡＮＥＳＥ　ＢＯＹ？っていったらおもいっきり手を罰点にしたんだ。でも理由が背が低いからだけだったから別に大丈夫じゃない？

>>209
かもしんない。
一応嫉妬？らしきものを見せてくれたんで、どうかな？

やっぱり、一度会わないと、先には進まないでしょ？
彼女も、漏れも、会って、どうなるか。それからです。
彼女の方も、一度も会った事の無い男から、猛アタック受けて、困惑している面もあると思う。
普通、信用しないよねぇ・・・。

勝負は、直接会ってから、ですな。

話変わるけど、マッサージの話になった時、彼女、マッサージが大好きだって言うんだよ。
で、んじゃ、マッサージ頼んであげるよ、って言ったら、漏れにやって欲しいとか言うんだな。
これって、期待しちゃうぜぉぃ。んじゃ、漏れのこともマッサージしてくれ、って言ったら快諾。
どうなることやら・・・。つーか、若い女の子の身体をマッサージして、それだけで終わったら
拷問だぜぉぃ。

>>210
偶然にも、さっきのチャットで身長の話もしました。漏れ173cmなんだけど、日本では平均ですよ、と。
（漏れの年代なら、平均より若干高い）
彼女169cmなので、ヒールの高い靴を履かれると、身長逆転かもしれん。ちょっとヤダな。

>>207
相手にもよるけど、押しはあまり関係ないと思うよ。西欧女性のノーをイエス
にするのは難しいと思う。というかダメなものはダメじゃないかな？淡白だから
押したことはないから分からないけど。俺の場合も、他に心配事があって、なか
なか返事を出す気にならず、途中で切れた相手がかなりいるよ。

メール相手に会った一人として自分の体験について述べてみる。いづれも会った
相手は日本在住の女性だから、ペンパル相手と会うのとは事情が異なると思う。

登録してあるサイトには写真を載せている。プロフを見てメールをくれた女性とは
簡単に会えた。こちらの英語力に特に問題はないし、相手が乗り気だったからね。
もっとも写真と実物が違ったらしく一度会ったきり。また写真交換なしで会った
相手もいる。返事を一週間くらい書かなかったら、その催促が来るほど積極的
だったね。彼女の場合は俺が４人目の相手だったようだ。

結論としては、こちら側の状況を考慮に入れないとすると、会えるかどうかは
相手次第かもね。会えるかどうかはケースバイケース。縁があるかどうかだと
思う。いくら気を使って誠実に返事を出しても、相手が容姿にこだわるタイプ
で、こちらが相手のタイプでないとダメだし。もちろん逆も言えるけど。

>>211
それはよかったね
マッサージって直接肌に触れるわけだから、ある程度信頼できる相手でないと
頼まないよ
個人的にはマッサージには興味がある。身につければ外国でも飯の種になるからね
日本ほどじゃなくても健康ブームってのはどこでもあるだろうし
金持ちはそういうことに興味があるだろう

身長に関しては俺も同じくらい（相手との差も）
旅行に来るわけだから、スニーカーでよかったよｗ
そのせいか、BABYとか　おちびちゃん　的な呼ばれ方をされるようになりましたが
スペ語ならまだしも、ベイビーは日本人でもわかるので、日本に来たら
その呼び方だけは勘弁してといってありますｗ

>>211
俺も173cm。依然、平均よりは少し高いと思うよ。俺の場合は相手が175cmでもOK。
それにしても、↓の統計によると、ロシア女性は、相手の身長を気にしないね。

会話倶楽部統計
http://kaiwaclub.net/statics.htm

成婚男性平均身長 165ｃｍ
成婚女性平均身長 169ｃｍ

>>206
電話のリクエストもありましたが、チャットと写真で茶を濁しています。
電話は敷居が高すぎますね・・・ただ、出発前は一報を入れないと・・・涙。

>>207
私の場合は、続く人とそうでない人が初めからわかります。
向こうが熱烈でもダメそうなときはやっぱりダメ。こっちが熱を入れる
ときは、自分でも「ダメそう・・」と感じているとき。
どちらかが無理を感じてたらダメですね。逆に、語学力を差し引いても
リラックスしてチャットできる場合は、間違いありません。私個人のケース
だと、お互いにピンと来る感じの人はサムネイルの顔だけでわかるな・・・。

>>208
期間がギリギリに迫ると女の子も緊張するんでしょう・・・。
と同時に、貴方にちょっかいを出してからかっているのでしょう。

過去の話については、リアルで会うまでは一切話しませんし、「私は
年食ってるからそれなりのこともあった。私は愛された男であった
（と、敢えて言う）」で終わらせています。利口な人なら「問い詰めない」
のがルールであるし、逆にこちらも聞き出さないのがルールです。
というか、他のネタでそういう事柄を話している暇がないです。

渡航日は確定しました。彼女の計らいで９日間（土日が二回）です。
詳細な計画立案は主に彼女で、アチラで現在動いています。
ホテルは利用しません。このところは「私は平常心を以ってあなたに
接することを約束する」と前置きすると、「"ロシア人"は人情に厚いから
何も心配は要らない」と返ってくる『建前トーク』が既にお互い嘘全開で、
一人でほくそえんでいます（笑ってやって下さい）。

大問題のビザについては、これは・・・私が無傷で帰って来れたときに
やり方を説明できるかも知れません・・・とほほ

>>211
ちなみに彼女、アンジェリーナに似てて美人だよ。
日本人の女も白人にあこがれるけど、
男が白人女性を好きになる理由もわかる。やさしいし何より素直でいい。

ご無沙汰してます。

電話かあ。ペンパル歴長いからお互い教えあってはいるけれど、人によって様々。
つまり、お互い電話する日にちや時間をはっきり決めてコンタクトをとろうと
するタイプと、いつでも好きなときに電話下さいね、というタイプと…。
コッテコテの話はロマンティックだね！　電話なんて慣れだから、回数こなせば
何ともなくなるよ。俺は電話好きなんだけれど、それでも最初はとても緊張したな。

>>107@訪露計画中
はじめまして！　俺もロシアに友人がちょっといます。その中で一番仲がいい子は
今自宅にＰＣがないこともあって、君のような密なコミュニケーションが取れません。
でも、色んなところがよく似ているのでコミュニケーションしていて楽しいです。
彼女のどんなところが気に入っていますか？

ロシア人の女性は自分からストレートに気持ちを伝えることはせずに（表現が
婉曲）、逆にアタックされるその度合いで相手の気持ちの深さを測っているよ
うな所があって興味深いですね。
総てうまく行くと良いですね。頑張って！

他スレにこんなのがあった。感想は省略

身体美学
http://www.ne.jp/asahi/sun/wind/bi/bi11.html

>>207&212
俺の場合、相手からサインが出たときに自分がその人のことを気になっていた
らアプローチしはじめるかな。基本的に全て友達ということで始めているので
相手より先に何かをすることはないよ。何よりも相手にコミュニケーションそ
れ自体を楽しんでほしいのが第一ということもあるね。
あとお互いにタイプであれば親密になれるけれども、そうでなければただの友
達で終わる。そこら辺は現実と同じかな。

>>チェブさん
僕も電話する前は上手く話せるかどうか気にしていたけれど、優しい子はそう
いう時もきっちり気を遣ってくれます。チェブさんの相手も優しそうな人だし、
相手が希望されているなら一度電話されてはどうですか？　

仲のいいペンパルには決して他のペンパルの話をしてはいけませんね。過去形
ならいいけれど。僕は一度それで失敗したので以後気を付けています。
９日間ですか！　お互いをもっと理解するには十分な長さですね。
目一杯楽しんできて下さいね。

>>213
>マッサージって直接肌に触れるわけだから、ある程度信頼できる相手でないと
>頼まないよ

というか、暗示しているように思えるけど。でもネット上だからね。

そういや…、
>>みじんこ
遅ればせながら、就職おめでとう！！　友人が君と同じ系統（ただし外資だけど）
の仕事をやっていて、３年目頃に半年間まとめて休暇を取っていたよ。
ドイツ人のペンパル（東京在住だっけ？）はどうなったかな？

なんか、こうして他人の過程を見てると、自分がいかに幸運というか
非現実的にここまで来たかがわかるよ

テレクラみたいな方法で人と出会うことに反対だったのが、現代のペンパルは
メッセなどですぐに写真を送り合えるし、ウェブカムもある
そんななかで、当初写真も送らず、カメラも無い
さらに、恋愛経験も乏しく、かといって、相手の国まで飛んでいける状況にない
そんな俺と真反対に近い性格であり、人とガンガン知り合う彼女
始まりから　大きな山があったり（変な寄生虫ね）と、一度はあきらめた

今振り返ると、ほぼ毎日メッセやメールでやりとりしてたことは大きいと思うよ
あとは８月に来日した後なんだけど、一度会ってしまうと、その後
会えないと言う状況に耐えられなくなりそう。
今はそのことは考えないようにしてます

>>222
うらやましか。
よう毎日メッセできたね。
俺は面倒くさがりやだから、毎日メッセとかはできないな。
時間とか決めてたのか？
俺も207のように、メールが続かない。メッセやメールを続けるのって、
実際に会って話すよりも難しいと実感している。
でも、コッテコテみたいにうまくいっている人もいるから、
ケースバイケースなんだろうね。
＞コッテコテ
８月に彼女が来たときに、うまくいくといいね。
彼女は日本に住む予定とかはあるの？

>>かんかん
祝辞、ありがとう！俺も外資ITコンサルです。は、半年間の休暇!?
夢のような感じ！まぁ外資ITコンサルっていっても数社あるから同じ
会社とは限らないけど、同じ会社だったらいいなー、なんつって。

ドイツ娘のペンパルはまだ会えませーん。相手の年が16歳である
事と、ホームステイしている事、日本に来てまだ日が浅いことを理由
に”今”は断られました。しばらくして、ホストファミリーから許可が取
れるようになったら会いたいと言われましたよ。

ところで疎遠になっていたカナダ娘ともまた再開してます。てっきり
切られたと思ったのに、またメールのやり取りが始まりました。そ
の間、ロシア娘のパンパル作って、ウラジオストクに来てくれって
言われているので、どうしようか困っています（汗）カナダもロシア
も同時には行けないって・・・

今日、電車に乗ってるときにスペインの女の子と隣になった。
彼女は、浜松の友だちの家に行った帰りで、東京に戻るところと言っていた。
静岡から東京まで３時間ほどいろいろ話した。
俺は大阪からの帰りで、疲れていて眠かったけど、
やっぱり、実際に面と向かって話すると楽しいね。
今日は、東京で別れたが、メールを交換したので、
次回誘ってみるつもり。

>>207
俺もメールやメッセをやったことあるけど、なんか続かない。
コッテコテみたく、続いている人はすごいなと思う。
でも、ここのスレッドはすごい参考になるからよく見てます。

>>みじんこ
両手に花でまだ一人余ってるね・・

>>226
その子は日本に滞在してるのかな？
チャンスがあれば　light on her fireeeeeeeeee!!!!!!!

俺がメッセで長く続いてるのは、まず、彼女がパソを持ってるのは言うまでもないが
スペインのシエスタという習慣で、一度昼に帰宅するからかも
サマータイム前は日本でいうと１０時半くらいから３０分ほどメッセ
今は1時間早くなったせいで頻度が落ちたけど、１時には帰宅するんだ
次の日にこたえない程度にメッセしたりしてる
スペインの夜は遅く、６、７時くらいにみんな集まったりして時間を過ごす
んなわけで、とりあえずここまで来たってかんじ

実生活で毎日電話しろとか、メールしろって言われるとうっとうしいけど
今は楽しいし、中毒になってるのかも

>>226
おお、よかったね。会話は何語で？

>>コッテコテ
確かにシエスタの間にメッセできるのは大きいね。
あとそれ以上に大きいのが彼女の性格のよさと、君と上手く波長があったって
事じゃないかな。８月が待ちきれないね！　
電話やメールが欲しいっていうのはそれだけ彼女の心が君に向いているってこ
とだよ。電話してる？？ｗ

>>みじんこ
コッテコテの表現がいいねｗ。
ドイツのペンパルは若いな。その反応だと随分まじめそうな子だね。それでも
向こうも会えるのを楽しみにしていると思うよ。
カナダ娘はインターンは終わったの？　かなり情緒豊かな子のようだから、
コンスタントにコミュニケーションをとるのは難しいだろうけれど、また上手く
進展するといいね。
お、ウラジオか。日本からだと近いね。新潟から飛行機で１時間強だよ。今は
忙しそうだからもう少ししたら週末挟んで行ってみたら？　その子は大学生？

>>226
コッテコテの相手もそうだし、俺の友達もそうだけれど、ラテン系って人なつ
っこいところに何か惹かれます。226さんが会った人もとても気持ちの良さそう
な人だね。何か進展があるといいですね。

>>227
うん。東京で日本語を勉強してるって言ってた。
日本語は結構できてたよ。
コッテコテはスペインの相手と、何語で会話してるの？
彼女は日本語できるの？
>>228
日本語、英語、スペイン語で。
ただ、俺のスペイン語は超入門レベル（英語も似たようなもんだが）
なので、ほとんど日本語、英語で会話した。

>>かんかん
両手に花でも余るって…（大汗）うん、ドイツ娘は真面目そう。でも写真見た事
ないから何とも言えないけど。でも凄く会えるのを楽しみにしてるって。俺の
写真は既に送信済み。

カナダ娘はインターンのついては何も言ってこない。今度聞いてみる。確かに
情緒豊かな人だから、メールに波があるよ。でも彼女とのメールが一番楽しい。

ロシア娘は社会人です。でも、7月か8月に来日するって。ロシアに行く必要
なくなったよ。なんか日本の80年代の曲をバリバリに知っているので驚いた！

で、GWに親戚の叔父さんがハーフのイタリア人女性を紹介してくれるって。
その人は30歳overでバツ一だから恋愛対象としては見れないけど、その人
を通じて色々な国籍の子を紹介してくれるって。それでGWについでにインター
ナショナルスクールの学園祭に連れて行ってくれるそうです。展開次第では
両手に花束では済まなくなるかも（大汗）

レスありがとう。
なんか漏れが知ってる人と微妙に印象がかぶるわ、その子。
ここは様子見かな？ふふ

間違えたｗ

228の知り合いだったりしてｗ　浜松在住？
228のスペイン人の知り合いってどんな感じ?

>>234　レスありがとう
いやいや、東京の子のほうだよ。俺も東京。
「感じ」か…妙な予感がするんだけど。
あまり情報を出すのも抵抗がある、ここは2chだし。
とりあえず明るくてよくしゃべる。背はけっこうあるね。
（このくらいはいいだろ）
東京は広いようで狭いから、この辺でやめます。
いろいろな可能性を考えて。

どうすれば国内で白人と知り合えますか？

現在、大学生ですが白人の女の子と付き合いたいです。

まじなんだか、いままで何度となくはられたコピペなんだか…

どうすれば国内で白人女性と知り合えるか俺が聞きたいよ。今まで結構努力
したけど無駄だったし。大学の留学生専用の学部の授業を取ったら、女の子
同士で固まっているので、男が入りこむ余地が無くてあぼーん。国際交流を
うたうパーティに行っても日本人ばかり。白人は男のみ。あれは最低だね。だ
って日本人同士で仲良くなっている香具師が多いんだもん。二度と行かない。

で、去年の春、友達の近所の喫茶店でドイツ娘がバイトしているとの情報を
キャッチ！当時忙しかったので、暇が出来た時、速攻でバイトで潜り込もう
と思って電話したら”帰国しました”との返事が…六本木あたりなら白人女性
はいるけど、ナンパは柄でないし、六本木にいるような白人女性は俺のタイプ
ではないので却下。

というわけで俺はどうやって知り合いになれるか知らないよー。今のドイツ娘
のペンパルは偶々日本に来ただけなので、運が良いのかもしれない。誰か
ここの住民の諸氏の中で、国内の白人女性と知り合える方法知ってる人い
る？俺はパンパルを作って、日本に呼んでしまうのが、お互いに会う前に深
く知り合えるし、親密になれるので、ナンパなんかよりも効率的だと思うのだ
けれど…ってクラシファイドなら手っ取り早いか…俺はあの雰囲気が好きで
ないので、使った事ないけど。

東京ならナンパが一番だよ。路上、お店、本屋、クラブ、、
見かけたら声をかけるようにすればいい。
ぼやぼや機会を待っていたらいい女はすぐに誰かに取られちゃうよ。
知り合う機会なんて自分から作るもんだ。
大概の女の子は男からリードされることを望んでいる訳だし。

それから、知り合いたいという強い気持ちがあるんだったら、
みすみす自分からその機会を削るようなやり方には感心しない。
とりあえず取れる手段全部採った後に最適な方法を選ぶべきだろう。
時間が限られている訳だし、あれこれ悩むだけではただ時だけが過ぎることになる。
そしてその間にいい女は他の男の下に落ち着く事になるというわけだ。
それでもいいのかい、君ら？

出会いはスローモーションだよ

？要解説。

始まりはいつも雨だし・・

中森明菜のデビュー曲だよ。出会いは〜スローモーション♪

>>コッテコテ
なんだよー。歌ネタ？今度はチャゲアスかい！んじゃ俺も。
Only　You　君にささやく　（メモリー）　二人の夏物語〜♪かな。

中森明菜はなんとかわかるけど茶下明日はわからないな
たぶんきみらと同年代だと思うけど

洋楽しか聞かないから、俺も>>241の意味が全然分からなかった。

どうでもいい話だが、初めてもらったカセットがチャゲあすのプライド
世の中がジャニーズに染まりつつあるころだった（少年隊→光ゲンジ）
今考えると嫌な小学生だなｗ

春になったせいか、新しい出会いの報告が増えてきたね
俺が思うに、日本に来て時間が経っている人より、そうじゃない人の方が狙い目
だと思うよ（極当たり前の心理としてだけど）
だから、各地にある交流スペースなどに興味を持って近づくのもいいと思う

>>248
まあ、新年度の４月って、何かを始めようと思う時期だからね。
４月から日本の大学や学校で勉強し始めた白人女性も結構いると思う。
特に、日本語を勉強しに来ている人はねらい目だと思う。
クラスメイトに日本人がいないので、せっかく日本に来ているのに、
日本人の知り合いがいなくて、つまらない思いをしている子もいると思う。

>>249
留学生の新学期も４月からなの？そのへんよくわからないけど

>>250
日本の学校に留学する以上は4月

おーそうなんだ。参考になた　>>251
それはそうだよね。　学生でなくなって長いからか混乱していた

今日、某ねとカフェで隣にいた３人のギャルのうち、椅子が無かった子に
自分のを譲ってあげたんだけど、日本語でどうぞ　って言ったせいか
反応がうすかった・・
ああいう場合は英語で話しかけた方がよかったのかな？
別に下心は無かったんだけどね

>253
それわかる。外人だからって全員が英語とは限らないしねー。
おれはそういう時は日本語で話す。相手が英語を話してるのを聞いてても
日本語かな。で、バーっと日本語でまくし立てて相手が「？」ってしたら
英語喋れる？って聞いて英語に切り替える。

うー、ロシアの回線状況が非常に悪いー。
すぐにofflineになっちゃう・・・。チャットにならねー。

・・・と愚痴。

>>213
>>220
まーお互い大人だから（ｗ
他にも、意味深な発言はありますよん。
>>215
今回は、彼女だから、ここまで話した訳で。今までの子では、ここまで話しません。
漏れは３泊４日ホテル宿泊なので、業者におんぶにだっこ。ビザ取得も完了しました。
個人招聘ビザ、がんがってください。
>>216
漏れは白人女性大好き！なんだけど、世間一般では浮いた存在なのでは？と自問自答してます。
>>217
漏れも、今までの子は、自宅ＰＣが無い子ばっかりだったので、１週間おき、とかのメール交換でした。
今回、ここまでハマるとは思いませんでした。
彼女とは、面白いように嗜好回路が一致するんですよ。最大の要因はココ。
漏れ自身は、行け行けゴーゴー状態なので、本気度は伝わっていると思いますが・・・。
>>219
ペンパルの件は、身に染みました。でも、彼女だから言ったんですよ（それだけ本気）

やたー。今年の夏、ロシア娘がうちに来る事が決定しましたー！
有料デートサイトで知り合ったので恋愛に発展する可能性大。
今年の夏は大人しく日本に留まりまーす。しかしどうしてまぁ
自分で言うのもなんだが変節が激しいのだろうか…それに
ドイツ娘にも会ってみたいなぁ…まぁ一人と恋愛関係に発展
すればあちこち目移りすることは無くなると思うけどね。

>>256
おめでと！

・・・漏れも、いつかは（てゆーか夏休み）には彼女を日本に呼びたいと考えてるけどね。
まー、来月会って、意気投合すれば、とんとん拍子に進むんだろうけど。

>>257
ありが�d。ところでロシア娘とメールのやり取りをしている間に気になった事
があるんだけど、ロシアの人って自分の感情をストレートに表さないものな
の？どうも今まで会ったロシア娘やペンパルのロシア娘もそうなんだけど、
あんまし恋愛感情とか自分の感情をストレートに表現しない気がするんだ
けど。他の人はどうなんだろと気になったよ。

俺のそのロシア娘は家に誘ったら、喜んでロシア料理なんか作ってあげる
なんって言っているのだけれど、恋愛感情の表現は一度もしてもらった事
ないので、こっちも表現して良いものか考えてる。もちろん、デートサイトで
知り合ったから、恋愛を前提としたメール交換なんだけどさ。どうなんでしょ？

>>253
スペイン語使ってみたら良かったのに。思わぬ展開があったかもよ。
「すご〜い、あなたスペイン語喋れるの？？」なーんてねｗ

>>254
俺はある時道を訊かれて英語で対応したら「日本語でいいです」と言われ、
一瞬対応に困ったよ。ロシア人っぽいカップルでした。

>>255
ロシアで自宅ＰＣ持ちはいいね。コミュニケーションとりやすいよね。
ただの友達がモスクワにいるんだけれど、その人もＰＣ持っていて連絡とりや
すいよ。極東だったらなかなかＰＣ持ちっていないよね。
他のペンパルのことだけど、君はとても誠実そうな人だし、説明してあげてかえっ
て良かったんじゃないかな。彼女は安心したはずだよ。
そういう風にお互いフィットしているって感じられるんだったらうまく行きそうだね！
来月会うのが楽しみだね〜！

本日のチャット終了。久々に大失敗。
明日で挽回しないとな・・・

だんだんネタ切れが近づいてくると、難しい話にステップアップしなければいけないが、
今日はそれにしても空振りが多すぎた・・・反省（やっぱり政治ネタは難しい）

>>258
ロシア女性の感情表現は日本女性よりも奥ゆかしいです。
ただ、リアルではどう出るかわかりませんが。

今日は鉄人２８号まで起きていられる自信がない・・・生あくびが止まらない

>>255
マジでもうすぐですね。
三泊四日ですか・・・あっという間でしょうね。
こっちもウカウカしてられませんが、まだ何も準備していない・・・

>>256&258
おめでとう！　でよいのかな！？ｗ　デートサイトそれも有料なんだから相手
は少なからず本気だよ。まじめなロシア人は一途だし将来のことも考えているよ。
まあ、会ったときに君が相手のことをどう感じたかはっきり伝えてあげるといいんじ
ゃないかな。
ロシア女性の感情表現について…これは前にも書いたね。彼女たちにも色んなタイプ
がいるので一概には言えないけれど、積極的な子は自分からアプローチしてくるし、
シャイな子でも控えめに何かしらのサインを送ってくる。でも、どっちとも伝え方が
とても婉曲。昔書いたけれど、詩とか歌詞に自分の気持ちを託してきたり。
あとはこちらの反応を待つって感じかな。基本的に、ロシアの女性は控えめで
男性からのアプローチの度合いによって相手の気持ちの深さを測っているようなとこ
ろがあるね。
なんか向こうからそれらしいサインはなかったのかな？

でも、初めから君の家を訪ねるとか、喜んでロシア料理作ってくれるとか言っ
ている時点で、結構本気だよ。西欧女性との対等な関係に慣れた君にはちょっ
と変に感じるかもしれないけれど、君の方からある程度一方的にアプローチし
ていった方がいいと思う、もし気になるならね。

その子はどんな子ですか？　性格とか。随分家庭的な子みたいだね。

あと、上でチェブさんが書いているけれど、リアルで会った時はまた違うかも
しれない。親密になると感情表現が情熱的になる人もいるようです。

誰か他にこんなペンパルとやりとりしてるよーっていう人はいますか？
ペンパルじゃなくてもこんな人に会ったとか。色んな話が聞けるといいですね。

>>みじんこ
おめでた！！
俺はロシア人に出会った事はほとんどなく、かわいいとは思うけど
あの冷たい視線がどうも苦手です。。。
その分、ラテン系並に情が深いのかとも想像するんだけど
で、そのデートサイトって日本人を意識したものなの？
だったら、ただの恋人募集では済まないんじゃない？結婚願望も強いって前に
書かれてなかったっけ？
いずれにしてもいい報告待ってるよ

>>259
俺は友達と一緒でスペイン語で話してたのと、明らかにアムェリカンイングリッシュ
だったんだけど、あえて日本語で話しかけたんだよ
パソの前に座っていた二人は、日本で言うギャルっぽかったけど、
後ろで立ったままの子はそうでもなかったんで、ジェントルマソやってみたまで
実は一緒にいた友達が国際離婚の可能性があるって時でそれどころじゃなかったｗ

友達って外国人で塚？？

イエスアイドゥ

その友達って男性で塚？女性で塚？
スペイン人？

英語とスペイン語のちゃんぽんで話すんで塚？

スペイン語圏の男です
俺らが座る席の横にいた三人娘のうち、一人だけ椅子に座ってなかったので
"ヨカッタラ、ドーゾ”と言っただけです
よく外国人が来る場所です。BBPARK

「漏れが知ってるスペイン人」と　「>>226が出会ったスペイン人は、
どうも別人らしいと昨日分かった。

まあそのスペイン人には、不運にもしばらく会えなくなったのだけど。
（そしてもし万一>>226が新幹線で会ったひとと、漏れが会った人が同じなら、
上の表現で２２６はピンとくるはず）
ちょっと気になる娘だったけど、まあ次行ってみよう！

わけがわからなければスルーで。

>>チェブさん
＞ロシア女性の感情表現は日本女性よりも奥ゆかしいです。

そんなもんですか。奥ゆかしさとか判らない俺としてはダイレ
クトな表現の方が嬉しいですけどね。ロシア人女性の感情
表現は他の西洋女性の5倍くらいに考えておきます。

>>カンカン
うーん、それらしいサインって…よく判らなかった。日本に住み
たい、来たいって言うんで、んじゃうちにおいでよ→とても嬉しい
みたいな流れだったので。住みたい・来たいがサインだったの
かな…あんまし一方的に押すのは慣れていないのだけれど
なんとかやってみます。性格的には正に家庭的な人ですよ。

>>コッテコテ
日本人というよりか、アジア人が中心。と言っても中心は日本・
韓国なんだけどね。一応、恋人募集なんだけど…結婚かー。
まだそんな事は考えていないけど。まぁ、俺も結婚してもおかし
くない年なので、成り行きで結婚してもいいか。。。

僕のクリステルがラガーマンに抱かれてるのが判明しました（号泣

もうフジなんて、見ない！フジだけ解約したい。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00000024-sph-ent

なんだよ、ふざけんな！もうニュースJapan二度と見ない。

だから言ったら、いい女はすぐに誰かに取られちゃうって。
滝川さんがいい女かどうかは意見が分かれるとこだが。
ペンパルに限らず利用できるものは何でも利用した方がいいぞ、君ら。

始まり、というか終わりは突然くるもんだ。

やっぱ男は金だな・・・はぁ・・・

今日、めっちゃくちゃカワイイ女の子３人組みを見た
そりゃぁもうモデル並に（大阪ではありえへんよ）
通りすぎた時に聞こえたのはアメリカ訛りの英語だった
それにしてもかわいかったなぁぁぁぁぁぁ

だからそういうのを見逃すなって。
悔しくなるだろう、後から。そんな後悔はしないほうがいいぞ。

それから男は金だな、なんて嘆いているヒマがあったら
金をかせぐ方策を考えた方が精神衛生上いいぞ。
それじゃなかったら金以外に女の子を引き付けるところを伸ばすことを
考えるべき。結局は自分自身で勝負するしかない訳だからな。
ネガティブな面に目を向けるより、ポジティブに行こう。
取れる手段はなんであれ試してみるに越した事はないぞ。

>>274-275
本当にそう思うよ。俺も上の方でハッパかけられた訳ではないけど、久しぶりに
声をかけた。昨日、用事があって六本木に行った。予定よりも早く片付いたので、
ぶらついていたら、たくさんいるわ。すごい美人で身長175�p前後、しかも、これ
でもかというくらいスタイル抜群な女性が。

さすがに忙しそうな人には声をかけられなかったけど、暇そうにしている観光客
みたいな子と何回かすれ違い、しかもイスに座っていたので、横に座った。意を
決して、話し掛けた。よく見たら純粋な白人ではなかったけど、みじんこ氏も
びっくりするくらいの巨乳。感じのいい娘で、積極的にこちらのことも聞いて
くるし、結局１時間も話しこんでしまった。

話していて日本人の彼氏がいることが分かったので、結局、電話番号は聞かな
かったし、食事に行く彼女と別行動を取ったけれど、タイミングと相手次第で
いけるね。彼とはバリで知り合ったと言っていた。水着姿の彼女を見てたまらず
声をかけたのかもしれない。

ペンパルにこだわらずに、できることはすべて試した方がいいと思う。さもないと
５年、10年なんてすぐ経ってしまう。

>.279　おー、よかったじゃん。彼女とは英語で会話を？

おれも昼間外出できたら白人女性に声かけてみよう。
でも１人で歩いてる子はあんまりいないから、
誰かと組んで２対２でナンパしたほうがいいのかな？

よし、よし。やっと賛同者が現れたな。
ナンパスレもあるので君もそっちにも参加してくれ。
ここに書き込んでいる人は大概は東京にいるようだから、
その点では君たちは恵まれていると思うぞ。
俺も去年の暮れに東京に行ったとき六本木で二人組みの
綺麗な女の子達にナンパしたな。写真一緒にとっただけで終ったけど。
まあそういう失敗をこなして成長するもんさ。
俺も長らく遣り取りしているペンパルはいるが、あくまでペンパルに過ぎない。
実際に面と向かって話すのでは五感を刺激する点で天と地の開きがあるぞ。
いい女に出会うと本当に心の底から気持ちよくなれるものだ。
こんなに良いものは世の中他にないとおもうぞ。

>>281　賛同者って俺のことかなたぶん。
　　　　　うん、俺も東京エリアにいるよ。きっと恵まれてるんだろうね。
　　　　　毎日激務で死にかけているけど、（いるから？）いい女に出会って
　　　　　元気になりたいね。
　　　　　ところでナンパスレってどこ？きょうはもう落ちるけどよかったら
　　　　　教えてちょうだい。

>>280>>282
日本語で話し掛けたけど、日本語できないからずっと英語。そういえば彼女の
ガイドブックを見る時にピッタリと身を寄せてきたのには外国人に慣れている
俺も少しビックリ。

↓のスレだと思う。何時の間にかナンパスレと化した。

【出会い】　ターゲットは白人女性 Vol.1　【恋愛】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1068876564/

電車内とかで横にいる女性に普通に話し掛けるのは難しくないけど、ナンパと
なると途端に余裕がなくなる。打たれ弱いし、変なイメージもあるし。だから
今まで俺もネット中心だし、結果も出すことができた。

でも、やはり手段は限定しない方がいいと思う。切っ掛けはナンパとはいえ、
きれいな白人女性と結婚した友達もいる。また、このスレ住民は節度があって、
話題も豊富そうなので、試してみる価値はあると思うよ。

電車で横になった人に声をかけるのも充分にナンパといえるとおもうぞ。
それはまだ試した事ないな。まああまり電車に乗らないこともあるが。
しかし電車だとなんて声がけするんだ？
本でも読んでれば、何の本読んでるの？とか聞くことになるかと思うが。

電車で横になった人に声をかけるのも充分にナンパといえるとおもうぞ。
それはまだ試した事ないな。まああまり電車に乗らないこともあるが。
しかし電車だとなんて声がけするんだ？
本でも読んでれば、何の本読んでるの？とか聞くことになるかと思うが。

俺、白人と結婚したい。
ナゼか？っていうと、ハーフの子供産んでもらって、
日本人の容姿向上に貢献したいから。
もちろん、ハーフだからといって、美形が生まれるとは限らない。
失敗作になるかもしれない、それはわからない。
だけど、仮にカワイイハーフの女の子が生まれたら、
多分、日本人と結婚させないと思う。
なんか、悔しいじゃない？
頑張ってカワイイハーフの子供産んでも、日本人と結婚しちゃうの。
それ考えると、いまいち熱心に白人落とそう、って気になれないのよ。
この気持ちわかります？

すまん、二重に書き込んでしまった。

いや、君の考えはいまいち理解できない点があるな。
君は日本人じゃないだろう？
日本人の容姿向上なんてナチスじゃあるまいし。
君は一体誰にむかって話をしているのかな。
自分の信条を宣伝したいのなら、それなりに上手くやらないと
だれも振り向いてくれないぞ。君にはもう少しひねりが必要だな、いろんな意味で。

>>287
その程度の考えしかないんだったら、同じようにオリエンタルな容姿のベイビーを
欲しがってる奴と子供をがんがん作ればいい

それ以上でもそれ以下でもない

まじめに考えてハーフの子供が生まれるって考えたから付き合えなくない？結局生まれてきた子供は日本人でもないしその人の国の人でもないんだぜ？
いまはまだ西欧中心主義がねずよいからいいけどこれからさきどうなるかは分からんし

子供云々のことは付き合いだしてから考えればよい事です。
そんなことを考え悩む人には恋愛など無理だよ。
先の事を心配して、それで何かが変わるなら別ですが、
そうじゃなかったら今を生きることに専念したほうがいいのです。
細かい理屈にこだわるよりも自分の気持ちに正直になりましょう。

ちょいレス。

前に、彼女から子供の事（ハーフが生まれる事）を聞かれた事があります。
漏れは、君の可愛い遺伝子を受け継いだ子供が欲しい、って答えました。

漏れの会社の近所に、ハーフの子供がいるんだけど、（父白人×母日本人）、
公立小学校に通ってて、周りの子供に上手く溶け込んでいるようです。
髪の毛茶色で、一目でハーフって判る子だけど、漏れも子供が出来たら、
あんな風になれたら、って夢描いています。

↓順番にクリックして見てみ　絶対に順番に見て　すごいから
欧米でばらまかれてる日本人の写真

スタート
http://www.twinisles.com/imgs/ti292.jpg　日本
↓
http://www.djmcc.com/pam.jpg
↓
http://mischa.fc2web.com/　日本
↓
http://www.8ung.at/babesweb/CharlizeTheronVlifePC2.jpg
↓
http://www.japan-whores.com/idols/pics/francine-dee/14.jpg　日本
↓
http://www.celebscentral.dk/images/celebrities/pamelaanderson/1.jpg
↓
http://photojpn.org/rob/images2/0.jpg　日本
↓
http://www.blank-smile.org/scans/female/britney2.jpg
↓
http://photojpn.org/rob/images2/16.jpg 日本
↓
http://sweetlittleblonde.com/whatscooking01/whatscooking01.jpg

キモイアメリカ人とぶさいくな日本人を交互に並べてるだけ

見る価値無しです

僕は今、フリーター・・・
要するに、定職に就いていません。
白人と付き合うには、やはり定職に就いていることが条件でしょうか？
そして、その職業も、ブルーカラーよりはホワイトカラーの方が良いのでしょうか？

ホワイトカラーって精子産業？

＞君の可愛い遺伝子を受け継いだ子供が欲しい

ｷﾓｯ！！
かくして２ちゃんねらー遺伝子は海外にまで振り撒かれてしまう訳ですねこの精虫野郎が。

あと？の異常性についてはhttp://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1068876564/l50参照。

>>298
キモッ、か。確かにな（苦笑）
しかし、外人相手でチャット中となると、日本人に対して面と向かって言うのに比較して、
200％増しぐらいの表現になるぞ。

白人好きなのはいいが、遺伝子とか子供とか考えてんのは普通にキモイな。

296くん、
そういう質問をしていること自体、白人に限らずどの国の女の子からも
もてることはありえないよ。大体ブルーカラーよりホワイトカラーが
もてるなんてどっから仕入れた情報なの？結婚を考えての付き合いならべつだが、
恋愛するのにカラーの違いなど関係あるわけないよ。
そんなことを考えているひまがあったら自分に自信をつけることを考えることだ。

>>300
漏れもいい年齢だから、結婚、子供を意識した会話になる訳で。
まー、遺伝子云々は言いすぎだわな。遺伝子っいう表現じゃなくて、実際は、血だったんだけどさ。

漏れ、結構本気だから。今の子とはゴールインしたい、ってマジ思ってる。
ペンパルの一線を越えるのもいいんじゃない？

>>302
いや君はいいんだが、このスレには何人かナチみたいな奴らがいるようなので。

純粋に白人好みっていうんならいいけど、将来出来る子供の民族的な優越とか
わけわからん動機持ってる奴は心底キモイと思う。

なんだか変な流れだな。純粋にハーフの子は可愛いとは思うが、
民族の優位性うんぬんっていう話に帰結するか？意味不明。

>>303
＞ナチみたいな奴らがいるようなので
たとえばどのレスを書いた香具師のこと？

別に、このスレにいる常連ではなく、白人女性スレを徘徊していて、スレの
賑やかなところを見つけては、自分の思い込みを一方的に書くだけだろ。時に
荒らしにもなったりするが。個人攻撃をされている訳でもないし、指摘しても
無駄のようなので無視するのが一番。それに>>298は言い過ぎだと思う。この
スレではキモイとか言う住民は滅多にいないので、そっちの方が>>298のレス
よりも目につくね。

>>３０４
ああ、君は有無を言わせぬクリスチャンで顰蹙買ってた人だな。
まだ元気でやってるようだなこの種付け馬が。

漏れが言ったのは最近他スレでも活躍中の？君についての事さ。

「可愛い」とか特徴のあるハーフはまだいいが・・　そうじゃないのは気の毒だよな。
日本人にもなりきれないし、白人にもなりきれない。
漏れの知り合いにいるけど、なんか本人も悩んでるっぽい。
肌なんかは真っ白なんだが、体の作りが日本人なの。
正直美しいとは言えないし、実際全然モテてない。

そいつはそいつだろ

そもそも日本ほど見た目だけでこれだけ優劣つける国民はめずらしいと言われる
様々な美しいものや醜いものが混ざった文化もいいが
そうして得た美意識の結果が女のファッションや、似合いもしないロン毛、
茶髪に得意げな男

ガキの頃ならまだしも、外国人にアジア人なら日本語で、そうでなければ英語で
話しかける奴はどこかで変な線引きをしてる奴
好みはあっていいけどね
見た目だけで差別が無くなるようにするには一人一人の意識の問題なんだから
もっとハーフが当たり前の国になってもいいと思う

自分が子供のことを考えていない、といったら嘘になるな。
子供なんて計画的に作るものではなくて、女の情にほだされて、巻き
込まれて、ほとんど強姦みたいな状態で「作らされる」もんだからね。
それが未来永劫、自分たち（親）の責任として心理的経済的にのしかかって
くる可能性のある話なのだから、まったく何も考えないより、多少は考えた
方がいい。
（でも、それを誰よりも一番真剣に考えているのは皆さんの彼女さんだから、
皆さん（私含む）は何も考えなくていいかもね・・・）

しかし、私は間違っても「願わくばジャニーズに」なんてアホなことは
考えない。自分は職業柄、そういう親達を腐るほど見ているし、少し
くらいの美男美女では身を持ち崩すのが関の山であることも知っている。

これからどんどん外国人に侵食されていく日本で（人種問わず）、日本人
としての純血性なんて確実に相手にされなくなっていくだろうし、逆に
ハーフだダブルだの希少性ももてはやされなくなる。つまりシンプルに、
「美しい人間」と「醜い人間」とが損得を分け合うドライな社会になって
いく。異種格闘技戦、みたいな状態になる。それはそれで面白い。

一般論ばかり書いたけれど、日本にいようが外国で暮らそうが、どこへ
行っても遜色ないカップルになれたらな、とは思いますよ。当然子供も
しかり。終わってる我が子を劇団ナントカに無理矢理入れるお母様方に
比べたら、我々は全然マトモ。

>>309
チｪブさんの書き込みはいつも独特ですね。ずいぶん色んな経験をしてそう。

>>そうして得た美意識の結果が女のファッションや、似合いもしないロン毛、
茶髪に得意げな男

そうはいうが外国人と付き合ってると日本ってやっぱりそういう部分では本当に先進国だなって
つくづく感じるし、誇っていい部分だと思うけど。
相手だって野暮ったいのよりはセンスよく決めてくれてる方がいいって思うのが普通。
まあ無理してカッコつける必要は無いけど。
ちなみに普段どんな格好してんの？髪型は？

見た目からの差別というか区別はなくなることはないよ。
そんな社会はつまらない。人はいつも他人との違いを意識するものだ。
それによりファッションなどの美意識が高められることになる。

>これからどんどん外国人に侵食されていく日本で（人種問わず）、日本人
>としての純血性なんて確実に相手にされなくなっていくだろうし、逆に
>ハーフだダブルだの希少性ももてはやされなくなる。
　「これから」っていうけどこの島国日本では何年先の未来かねそれは。
漏れらは現代に子供を作る可能性があるんだろ？
現実に今はハーフ珍しくて、いい意味でも悪い意味でも人目を浴びるじゃん。
　まあこのスレの住人は和製ハーフの子でも大量生産して普及させてくれ。
でもその後相手の国に帰化させんなよ。

>つまりシンプルに、
>「美しい人間」と「醜い人間」とが損得を分け合うドライな社会になって
>いく。異種格闘技戦、みたいな状態になる。
>それはそれで面白い。
　ｵﾓｼﾛｲｵﾓｼﾛｲ。

>様々な美しいものや醜いものが混ざった文化もいいが
>そうして得た美意識の結果が女のファッションや、似合いもしないロン毛、
>茶髪に得意げな男
　そいつはそいつだろ

私から、ひとつ言えることは自分に自信をつけることが大切だということです。
私はその為にプロレスを見るようにしてします。
日本人プロレスラーの勇気、強さを見ましょう。
自分より大きくて強い外国人レスラーをバンバン投げ飛ばします。
なかでも、注目は新日本プロレスの弱冠２３歳でプロレス界最高峰の
ＩＷＧＰ王者になった中邑真輔です（後に怪我の為に返上）。
中邑の試合で見せる闘志を見て、勇気をもらってます。
その中邑に格闘技界で４００戦無敗・最強と謳われるヒクソン・グレイシーとの
対戦がファン投票の結果しだいで決まりそうです。
みなさん、ぜひ中邑に投票してください（投票してから２４時間経てば、再投票も可能です）。

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Ｑ.３新しく始まるＫ−１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？

ボブ・サップ
曙
アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン

☆中邑真輔（なかむらしんすけ）
青山学院大学卒業（レスリング部主将）
99年コンバット・レスリング優勝
第34代ＩＷＧＰヘビー級王者

>>チェブラーシカさん

あなたの意見おもしろいですが、ここがよくわからない。
＞「美しい人間」と「醜い人間」とが損得を分け合うドライな社会
外見の美醜ということだと仮定すると（違ったら言ってください）、
美しいと得すること・損すること、醜いと得すること・損すること各々
あるの？説明きぼんぬ。

>美しいと得すること・損すること、醜いと得すること・損すること各々
>あるの？
　普通に考えて無いとは言えないだろ。　
相手の中身が同じだとして、おまいは美人とぶちゃいくどっちが好きか？
まあぶちゃいくで得する事、っていうのはなかなか難しいかもしれんが。

　相手の（もしくは自分の）外見の美醜に行動を左右されるっていうのはイヤな話ではあるがね。

彼女が、友達で日本人と一緒に住んでる＠東京という子の写真を送ってくれました
彼氏は特別男前でもない（俺が言える立場じゃないけど）が、切れ長の日本人らしい
感じの人でした
その彼女は結婚や子供も欲しいといってるそうです
でも、勉強して仕事もしたいと。子供は彼の両親に面倒見てもらうとか

スペインのように親戚一同が狭い範囲に住んでいれば簡単だろうけど
地方から出てきた人だと、そうはいかないよね
ま、子供や、孫はいっかが力を合わせて守ってあげないとダメなんだろうけど
親としての責任もあるし・・難しいね

>>317
その写真に写っている彼女はどこの国の人ですか？？？？

同じスペイン人ですよー
まだ、２２，２３歳だとか

何人であろうと、自分と好きな相手との間に出来た
子供はすばらしくカワイイぞ。マジで。
例え奥さんが不細工でもだ！

でも不細工より綺麗な方が人生得だよね。
しかしそれは性格にも言える事。

俺は、豊かな国には、その国の人間よりも劣った人種が大挙押し寄せて、
混血していく、と思っているので、日本は将来、今の俺らの日本人より、
どんどん、よりアジアっぽくなっていくと思うよ。
今の俺らより、世界的にはレベルが下がると思う。
日本はアジアの国だし、現に今日本に一番多い外国人は
韓国人・中国人・フィリピン人だからね。
彼らと結婚してる日本人は年々どんどん増えてる。
ってことは、これからの日本は韓国・中国・フィリピンのハーフが増えて行く、
ってことなわけで、今の日本人の顔もよりアジアっぽくなっていくだろうね。

ナンパスレでも君に対して返信したが、
そんな事を予測する前に自分自身が何をしたいのか、出来るのかを
考えるべきだな、君は。大体日本人はもともとアジア人の顔であって
混血したら、よりアジアらしくなったりするわけないだろう。
ちゃんと考えてから文章を書くことだ。
君が、いわゆる日本人以外のアジア顔、
俺にはそれがどんな顔なのか想像がつかないが、ともかくそんな顔が嫌なら、
君がすきと思う人種の女と結婚し子供を作るんだな。

>>321
こいつは唾棄すべき輩だな。何を根拠に経済的発展＝人種の優劣となるのか？
その思考方法は資本主義に毒された輩の典型的な思考方法だ。人種間に優劣
なぞ存在するわけないだろ！

そしてこれも何を根拠に日本の将来はレベルが下がるというのか？そもそもどこ
の国を基準にしてレベルが高い・低いと論じているのか小一時間問い詰めたい。

この時代錯誤のファシストめ！ヒトラーの肖像画でも拝んでなさいってこった。

>>321
残念ながらこの意見はゆっくりではあるが実現しそうだ
俺も日本と東南アジアのハーフ（ダブル）の子を見るが、確かにカワイイ
まだ１０歳前後だからかもしれんが・・・

ただ、レベルとかアジア人っぽくとか訳わからんが、犯罪は増えるかもしれんが
日本と言う国が発信するもののレベルはむしろ上がると思う
（ちうごくがそれを上回る可能性がたかくなりつつあるのだが）
問題は日本がどんどんいいものを流出させないようにしないといけないのではないかな
それでなくてもかの国がいろいろパクリまくって、のし上がってきてると言うのに

以前、電話の話がありましたが、彼女の方が、チャットのしすぎで破産しそうだよ〜、
と泣きが入ったので、１日一言の電話に切り替わりました。（チャットは週末限定）

こっちから掛ける場合は、基本的に彼女が出てくれる事になってるんですが、
出れない時は、当然家族（親父さん）が出ます。彼女が居る場合は、変わってくれて、
居ない時は、切ります。（親父さんは英語全然ダメ、漏れのロシア語も論外）
そして、彼女に電話があった事を伝え、彼女から電話をかけてくれる。

・・・・という訳で、漏れと彼女の中は、完全父親公認になりました。

いいねぇ！！

なんかね、うちの相手は両親を煙たがってるんだけど、パソコンが両親の
寝室にあるらしく、ちょろちょろじゃまが入るみたい
それでなくても家にいる間はパソの虜になってるから、親としては気になるのも
当たり前かと（彼女の気持ちもわかるけど
今の関係というか、友達としてなら、個人的には話しをしてみたくなる人っぽい
んだけど、隣の芝は青く見えるからかもね

とにかく、日本人と言うものに抵抗がない人だとありがたいよね
超保守的だったり、戦争がらみで日本人を受け入れない人も少なくないからね

>人種間に優劣なぞ存在するわけないだろ！
　皆がそう思っててくれるならいいんだけど残念だね。

>>324
驚き呆れる程の慧眼ですね。　

誰だか知りませんが、ODN会員のバカ野郎が不法行為をやるおかげでしょっちゅう
アク禁になってしまう・・・

フィリピン人に関して言うと、香港で見た広東語を話すフィリピーナはとても可愛かったな。
ああいう人とずっと一緒だったらそりゃー楽しいだろうな、と思いました。あの屈託のない
雰囲気に大きな瞳がプラスされると、いい感じ。そしてコンクリジャングルの魔境みたいな
場所の、彼女はどこに暮らしているのかな、一人なのかな・・・と思いを馳せました・・・。

経済移民と土着文化の保持、および今後のなりゆきがどうなっていくか・・・これはコッテコテ氏
の考え方と同じなので割愛します。大陸系と結びつくと、体格が改善され、顔面偏差値が下がる、
といったところでしょうか。アッサリ言うと・・・。しかしこの程度の改善は日本人単独でも次世代で
達成するのは間違いないことですが・・・と、優生学的な言い回しは慎みます。

で、彼女は今、車の練習をしているそうです。
私をドライブに連れて行ってくれるらしい。実家の車は日本車にしたかったそうですが、
高くて買えなかった、とのこと。「車なんて走ればいいよ」と言ったら、「あなたはロシア車
の魅力を知らないわね！私が運転するロシア車を十分堪能してね！」という恐ろしい答。
はるか異国の地で"rotten.com"してしまうのも何だかやだなー、と・・・。

>経済移民と土着文化の保持、および今後のなりゆきがどうなっていくか・・・これはコッテコテ氏
>の考え方と同じなので割愛します。大陸系と結びつくと、体格が改善され、顔面偏差値が下がる、
>といったところでしょうか。アッサリ言うと・・・。しかしこの程度の改善は日本人単独でも次世代で
>達成するのは間違いないことですが・・・と、優生学的な言い回しは慎みます。

　ここのコテさん達は粒揃いのチンカスさん達ですね。

どうも、チンカスです。

俺が思うに外国人がたくさん入ってきて混血が増えれば増えるほど純潔日本人！
とか言っちゃうバカが増えると思う。そこから差別も出るだろうし。
ま、そんなのは知れた数かもしれないけどね。
しかし外国人が増えれば日本の文化は何故かしっかりするようになる気がする。
何となくだけど。それかもしくは捻じ曲がった文化に行き着くか。
体格、ルックス云々は家系の問題となるので全体的に変わって行く事はないと
思うけど、どうすかね？
日本人の身長の平均が上がってる、体格も欧米っぽくなってきてる等の話は別でね。

世の中に純血なんてモノは存在しないに等しいのにね

>>331
正にその通り。世の中、純血なんって存在しないに等しいし、そんなものに価値が
あるとも思えない。また俺は白人は好きだが、人種の優越は白人＞＞＞アジア人
なんって決して思っていない。文化もまた然り。所詮、人種なんって概念は人間が
作り出した概念なので、俺はいつか壊せると思っている。また国際関係論の立場
から論ずれば理想主義者だ。国境という概念だっていつかは壊せる日が来るに違
いないと思っている。

とどのつまり、OO人の方がOO人より優秀だとか、人種に優劣をつける行為は不
毛だからやめて欲しい。人によって価値観が異なるので、白人がアジア人よりも
美しく思えることも時にはあるだろが、だからといってそれを人種の優劣に結びつ
けるのはやめて欲しい。

>332
優劣に結びつけるってのは何処かで歪んだ考えを持ってるのかもしれない。

俺は少なからず人種に差はあると思うけど、だからといって劣等感はない。
アメリカ人とバスケしてると白人には体格差で負けてもスピードで勝てる。
でも黒人とやるとそいつがずば抜けた能力でなくても平均的に上手いのが多い。

外見的な事は個人の感じ方の問題だけど、身体能力は古来から住んできた
地形や温度等でそれ相応に順応してきたものと思うから各人種の平均的な
能力は差が出るものだと思うな。

だからって言って他の人種が劣るとはまた違うと思うしね。

結局そういうのをどういう風に受け止めるかだよ。
○○だから日本人は！！ってのは自分に自信が無くて、しかもそれを
人のせいにしてるだけに思えるよ。

なんだかんだ言ってもキミらは自分にとって都合のいいそこそこ美人の白人と
オマンコできさえすれば言うこと無いんだろ。

ミジミジみたいのはこんなとこでマトモっぽいこと言えば言うほど滑稽。
　ﾆﾎﾝｵﾝﾅｳｾﾞｰ　ﾄｶｯﾃﾜﾒｲﾃﾀｺﾄｱｯﾀﾖﾅｵﾏｲ

320みたいなやつはいいな。

みじんこってほんとに言う事がコロコロ変わって
スレ読んでると支離滅裂に思えてくる。

ジョークだよ、ジョーク。俺がそんな良識派なわけないじゃん。暇だから良識派
気取ってみただけ。本気で書いている時：遊びで書いている時、7:3くらいだよ。

リアルでは支離滅裂とか言われないけど、気が変わりやすいとは言われるね。
でも写り気なんだもん。しゃーないって。でもショート好き歴は彼是15年。これ
ばっかりは変わらない。ペンパルも親密になったらショートでない子は髪を意地
でも切らせるさ。

ってこの部分が気になるんだけど、やっぱ国によってはロング＝女性の美の
象徴としている国もあるのかな？そういう国の子に対しては髪の毛ショートの
強要は出来なさそう。俺が知っている限りではイタリアはこの傾向が強いけ
ど、ロシアはどうなんだろう…ショートの女性は少ないのかな…

ショートにするとレズ扱いされるよね

おしゃれが当たり前のイタリアなんかは別なのかもしれないけど
イタリア娘はサイヤ人みたいな髪型の子が多いね

>イタリア娘はサイヤ人みたいな髪型
俺のイタリア人の友達もサイヤ人みたいな髪型にしていた。凄く萌え〜だったよ。

しかし

＞ショートにするとレズ扱いされるよね
はいただけないなぁ。ドイツではショートは普通なのに…あっ、だからTATUの
ユーリアは敢えてショートにしていたわけか！なるほど。ショート最高なのに
なぁ…特に金髪＋ショートの組み合わせは最高美なのに…

＞ショートにするとレズ扱いされるよね
ロシアじゃなくても一般的にそんな感じで見られることもあるかもしれない
けれど、あんまり関係ないんじゃないかな。俺の友達なんかしょっちゅう切
ったり伸ばしたりしてるぞｗ

俺はロング、ショートどっちも好き。ロングの方がやや好きかな。

>>336
私の彼女さんは強力天パなので、モンチッチみたいな頭にしています。
長く伸ばすと滅茶苦茶なことになりそうです。ショートが多い地域は天パ率も関係
しているんじゃないかな・・・。

このスレの住民はどうやって外人の友人を作ったのでつか！？

>341
俺は24までアメリカで育ったのでそこでの知り合いが殆どですね。
アメリカ人、南米人が多いです。後は適当にネットで。
今メールしてるのは46歳（だったっけかな？）のルーマニアのオバサンと
昔付き合ってた26歳のペルー人。

>>326
ども。今のところ、日本嫌いな様子は感じられませんね。
少なくとも、彼女は日本大好きみたいだし、反日な親から、親日な子供は生まれないでしょ？
彼女は、親の事を煙たがってる様子は無いですね。パソコンは、親の物みたいですが、
パソコン用の部屋があって、そこに置いてあるそうです。

>>328
車持ちですか〜。凄いですね。漏れの彼女んとこは、車は無いそうです。
ロシア車というと、トラバントしか思い浮かばない漏れ。これ、東ドイツ車だっけ？

>>髪の長さ
２年続いてる子→セミロング
今の子→ロング
漏れは、ロングヘアー萌えです。でも、好きになった子の髪が一番だね。

>>340
モンチッチ・・・。年齢察しますｗ

>>341
ONLINE DATINGのスレなので、殆どの人はネットを通じてでしょう。
最愛の彼女と知り合った場所は、出会いサイトです。
漏れも何箇所か登録しているけど、たま〜に、メールが来ます。
数日前に、ヒロコ・グレース似のアメリカ人から来たんですけど、
返事出しませんでした。今の彼女を失いたくないので、浮気はしません。

>>341
俺の場合、留学中に出来た友達＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネットで知り合った友達
だけどね。今年の夏もやっぱし留学しますぞな。最後の機会だもん。

>>342
普通にモンチッチ知ってるけど、若い世代は知らないものなの？前から思って
いたけど、何気にこのスレの住人は平均年齢が高い気がする…

http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img/2631.jpg

久々に画像貼りつけ。何が良いってやっぱ巨乳なとこと”タレ目”。
タレ目な西洋娘って多い気がするんだけど、気のせい？俺はタレ
目萌え〜でもあります、閣下!!

>>344
今年、３０周年だそうで＞モンチッチ
留学かぁ。学生のうちにしか出来ない事を堪能してください。
>>345
う〜、カワイイ！
漏れんとこの子もタレ目だよん。
笑うと、これがまた目がタレる〜。これまたカワイイ。

>>341
友達のパーティやネット。白人女性が主宰するパーティだと
白人女性が比較的たくさん集まるよ。

>>344
俺もこのスレ住民は年齢が高いと思う。嫌味や煽りをスルー
するし、まともな会話が多いし。

だからタレぱんだが好きだったのか・・うちの子もタレ目ですねｗ

さて、わるいニュースとしては、過去レスに書いた男友達が離婚しちゃいました
ビザが切れるまであと数ヶ月。どうするのかな・・
悲しくは無いけど、残念だね。やっぱ男が相手の女性の国に行くのは難しいのかな

>>341
友達を作るのが簡単かどうかは分からないけど、ある程度大きな町にある
国際交流をうたってるグループなんかに顔を出してみるといいかもよ
一応、不順な動機はお断りみたいなこと言ってるけど、いろんな意味での
出会いを期待してる人間が集まるから友達探しもありだと思うよ

ストッキングをとって、スッポンポンにしちゃえばぁ
同じモンが付いてんだぁ あ あ ｗ

By． ＯＯ．Children

>>347
外人の友達がいるような友達はおりませぬ・・・

>>336
日本ほどショートヘヤーの多い国はないかと。

逆に日本以外(アフリカ系は除く)はロング=女らしいという考えが一般的。

かくいう漏れもロングが好き。
だから日本女のショートの多さにはへきへきしてる。

#日本女で腰ぐらいまでの長さのヘヤーの女はまずいない。

なんでだろう?

最近、海外ドラマ板　ではこの子に萌えている奴が増えてます。
http://www.mauratierney.org/maurapictures.html

アビー(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1080627450/


かくいう漏れも萌えてます。

http://abbylockhart.com/maura/gallery/bg/maura_bg08.jpg
http://abbylockhart.com/maura/gallery/bg/maura_bg06.jpg

アビーﾀﾝ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

http://www.kellie.com/fanstuff/images/kellie800x600.jpg

英語の勉強には、これが一番ｗ　

Naked News
http://www.nakednews.com

>>348
いいなぁ。タレ目。しかもコッテコテの相手は巨乳なんでしょ。巨乳＋タレ目。
うーん、最高だｗ

>>351
うーむ、縁っていうべきかな。俺の前・元彼女はショートだった。俺の周りの
日本人にはショートはいない。ってドイツには割合ショートの子は多いと思
うけどね。


つーか前・元彼女とも超貧乳＋非タレ目。ショート＋巨乳＋タレ目が理想な
のに、この世の中にはそんな子は存在しない気がしてきた。今のペンパル
は俺の理想のファクターは一つももっていないし。もう理想はあくまで理想。
現実とは異なる事だと認識することにしてるよ。


>>352・353・354
ゴメン。ちょっとおばさんじゃない？熟女好きでない俺には良さがわからな
いや。

>>355
なんかエロティックっていうよりかギャグにしか思えないｗ特に東洋系の
女の子が裸で有名人にインタヴューしている時、「あっちいけ！」って言っ
てた所にﾜﾛﾀ。

昔あった、ローバー美々の方が興奮するなｗ

最近知り合った人も、うちの相手も、巨乳がゆえに悩んでいます
貧乳の人からすればうらやましい話なんだろうけど、他人の気持ちは関係無く
本人は悩んでいるようです
特に夏場はエロ親父にじろじろ見られるのが不愉快で、かなりコンプレックスに
なってるようなんだけど、そういう時にどんな声をかけてあげたらいいのかわからん

俺自信は乳の大きさにはあんまりこだわらない（垂れてるのとまな板以外はｗ）
特に欧米の男は尻をやたら見るし、ダブルで不愉快なんだと思う

「仕事が忙しすぎるから旅行へ行くの」と言い残して、彼女はキプロスへ・・・来月
行くらしい。どうしてそんなに簡単に休暇が取れるのか。それは日本人の誰にも
わからない。面白い写真をとってきて、と言っておいたので、本当に面白い写真
を寄越してくれるかも知れない。かなり大胆な写真も一枚入ってるかもね。結構
派手なビーチで有名だそうですが、勝手に楽しんできてほしい。

もう日本人やめたい

仕事でオーストラリアと取り引きがあって、よく電話で話すんで
そこの秘書と凄く仲良くなってるんだけど、その子この前6ヶ月の休暇
から帰って来たよ。ヨーロッパ一周旅行みたいなのをしたって言ってた。

半年は行き過ぎだけど、その海外の取引先ではしょっちゅう一週間とか
二週間とか休暇取るよ。

俺も海外勤務してーよ。

欧州では1ヶ月の休みを取るのが義務のところもあるし・・

日本は未だにサービス残業がバレただの、言ってる国

>日本は未だにサービス残業がバレただの、言ってる国

しかも業界最大手の世界的自動車メーカーが労基署に指導されるとは驚きだよね。

http://www.s-camera.cc/movie/124/index.html

はい、プレゼント

日本で休暇がとりにくいのは、皆が休暇を取らないから。
取ろうと思えば取れるはずだし、それを無理してとらないから
なおさら休暇が取りにくくなる。大人ならちゃんと話あって各人の休暇計画ぐらい作れるはずなんだがな。
妙なところで遠慮するから自らの首を締めることになる。

言うのは簡単
職種によっては、たった一人が1ヶ月も抜けると、周りの仕事もストップ
してしまう仕組みになってる
こういうことが当たり前の社会を国民全体が作らない限り無理
ピーク時だけのために電車を増便したり、高速道路を作ったり
する口実が通る世の中だからね

だからそういう仕組みが問題なのさ。
大体一人がいなくなると周りの仕事がストップするなんて
組織の体をなしてないよ。そいつが突然交通事故で死んだら一体どうするつもりだ。
要は日々の仕事に追われて考えが大事な所に及んでないということだ。
忙しく働いていれば、あるいはそう見せかけるだけで評価されうること
自体が問題だ。まあそうしていれば評価されるんだから楽といえば楽だが。

俺の知り合いの人の会社（中小）の社長は早朝から出社し
毎晩のように飲み歩き、家に帰らない
こういう輩も多いと言うのも問題

問題はバブルまではむちゃな仕事のし方で成功してきたから良かったが
その後は働く時間を増やせばなんとかなるとしか思ってない会社は
ダメになっていってるだろう

食べ物だってスローフードが見なおされてるが、あらゆる面で良い傾向だと
思う
しかし、ものを売ってなんぼの社会だから、消費者のためならなんでもやる
1分だって無駄にしないサービスとか・・アフォかと・・

便利と言うものに甘えきった国民になってしまってる
便利なのはよい事だけど、究極を求めようとしすぎなんだよな

そうだな。労働者が休まないという前提で、組織が成り立っている。だから
休めない。しかも、日々の仕事に追われて、諦めムードも加わり、投票にも
行かない。で、結局、何も変わらない。

>>367

＞こういう輩
私は社長でもなく、毎晩飲み歩くこともありませんが、
むちゃな仕事の仕方をしています。問題な輩です。
申し訳ありません。（もちろん原因が私以外にもあることは
わかっていますが）

労働組合も作り直さないとだめだな。

>>368

＞労働者が休まない
私個人についていえば、「ここぞ」というときに休みます。
あきらめムードというのはよくわかりませんが、投票は
国民の義務と思っていますから一度も欠かしたことは
ありません。

スレ違い気味ですみません。

仕事大好き人間がいてもいいんだよ
芸能人なんか、スキかどうかは別にして､売れる＝仕事三昧　だし
問題は、そういう環境を他人にまで及ぼしてるとういこと
効率というものを見なおさないとね

野球だってそう
アフォみたいに練習する日本と個人にまかせる大リーグ
どっちがいいかは、いろいろ意見があるんだろうけど
結局個人がやらないとダメなんだから、みんなで一緒にアフォみたいに
練習しましょうってのは、”和”を求める以外にいいところないのでは？

うーむ。

>>372　私は仕事大好き人間ではありません　ちょっと好きなくらい
仕事場のひとは結構不規則に休みます（全員が顔を出す日はそんなに多く
ない）　簡単に言うと頭数が少ないのです　（あまり個人的なことを各期は
ありませんが）　ただ、そこそこ稼げるのでこの年末までにまとまった
小金を確保したら仕事をやめて　旅にでようかと思っています。
（私の前任者も大体そんな感じでした　世代は上でしたが）

その結果、どこかで誰かに出会えるかもしれません

>小金を確保したら仕事をやめて　旅にでようかと思っています。

仕事をやめないで、長期の旅に出る。こういう先進国では当たり前のことが
この国では二者択一になってしまう。

黙っているとサンプルにされそうなので一応説明。
えーとですね
ボスと話し合えば、何ヶ月かしばらく離脱して
また戻ってくることは、不可能ではないと思います。
（たぶんそういう話のできる相手なので）
やめるのは、環境を変えてみたいからです

ところで誰かonline datingの話ありません？

前の方にも書きましたが、先週、オーストラリア人と会ってきました。

オンライン・デイティング　ってテレクラっぽいけど・・

ところで、メールが嫌いな人って、普段口数が多いが､メールになるとそっけない
逆に、口数が少ないが時間を掛けてでもメールをたくさん書く人
俺はどちらかというと後者に近い
話すのが苦手というよりも、相手の言うことに反応するのが苦手

ましてや、外国語をメッセで書くのは訂正可能だけど、言葉は発してしまうと
訂正不能だよね
そんな状況の中、実際に会った時に、二人の自分の違いがあまりに大き過ぎるのでは
と考えてしまう
一応、そんなこと気にしないとは言ってくれてるんだけど

>オンライン・デイティング　ってテレクラっぽいけど・・

そうかな？俺はそんな印象は受けないけど。それでは、このスレタイは、
単に「白人女性との出会い・恋愛 ４」の方がよかったかな？

最初のスレからするとパート４だけど、このスレは
「白人女性との出会い・恋愛 ３」だったね。

「白人女性との出会い・恋愛 〜on　line〜」とか・・

地元に外人ばっかのクラブみたいなのを
見つけたんだが、誰か一緒に行かないか？
漏れはヘタレなんで一人で逝く勇気がない…

>>381
行きたい！　　　　　　　が、今はダメだ〜。

>>363
のどの子が好き？
確か、ここはロシアン・マニア結構いるよね

>>381
場所はどこなの？

http://www.cji.jp/Link/coffebreak/story25.htm

Which princess do you dig?

>>384
場所は東京都足立区近辺だよ。
その店にはレストランと間違えて
偶然入ったんだけど、
ロシア人からインド人までかなり多国籍な客層ですた。

このスレの人はクラブとか行かないの？
いまは東京じゃないけど、今後のために
外人さんがいっぱいいるクラブを教えてください。

>>385
タイ王女って明らかに整形してるけど萌える。

>>383
左の子、かな
>>386
う、近いカモ。
>>387
漏れ、あんまり行かないや・・・。


さっき、彼女の小学校時代の写真（卒アル？）を見せて貰いました。
勿論、彼女を探したんだけど、見つけられない・・・。
当然、ぱっと見て、お、この子可愛いな、とか思っちゃうんだけど、
クラスで一番可愛い子が彼女だった。
アルバムに出ている名前が、ファミリーネームなので、最初判んなかった。
ファミリーネームをチェックしたら、彼女だった。

旧ソ連時代の写真、中々興味深い写真でした。

スペイン人の学生（１０代後半だったかな）の半数以上が葉っぱ経験者だって
さらにテクノやトランス好きって言うから
予想どうり彼女も・・

スペインを知らなかったら許せないって思ってたんだろうけど
あまりに当たり前の風景を見るとね
モロッコ人のタバコやって言うくらいだしｗ

でも、今禁煙中らしい。　

>>390
学生時代なら周りの友達に合わせて「自分も」っていうのもあるんじゃないの。
でも、コッテコテの相手って、たしか２７才だったよな。
いい年になっても、常用していたら、俺だったら引くな。
コッテコテは経験者なの？

俺は無いよ
っていうか、日本となにもかも考え方が違う
麻薬といえばオランダばっか思い付く人多いだろうけど
葉っぱレベルならスペインの方が天国だと思う（オランダは知らんけど）
法律が変わってなければ、個人消費は問題ない

それに週末踊りに行ったりして楽しむのは若者だけじゃないからね
そういう点では最高だけど
よっぽど堅い人間に囲まれていない限り、いくらでも手にする機会があるから
気にしてないけど、日本でだけは間違ってもするなと　言ってあるよ
葉っぱとアルコールでスペインと同じ感覚でイケイケで自分を見失って
欲しくないから
早くも毎晩出かける宣言もしてるんだけど、東京にいるときは
俺は何も出来ないし、嫌だけど夜は怖い一面もあると言って脅かしてしまった

>>392
そうだな。そもそも、日本とは考え方や感覚が違うな。
コッテコテの彼女がスペインの感覚を日本に持ち込むと、戸惑うだろうね。
でも、コッテコテがいろいろ教えてあげればいいんじゃないの。
8月の日本滞在がお互いにとって、いい方向に進むといいね。

俺がつきあってる人もスペイン人なんだけど、
コッテコテの彼女とは逆で、
あんまり踊りに行ったりするのは好きじゃないみたい。
わたし普通のスペイン人とは違うよとか言ってたし。
でも、日本の雰囲気が気に入ったらしく、ずっと日本で暮らしたいって
言っている。

>>393さんの
彼女はもう来日してるの？

>>381
その店、おもしろそうだね。
当方、都内在住ですが、一緒に行ってみたいな。

フリーのメアドを取得したんで興味のある人はメールしてください。
折り返し詳しい場所を書いたメールを返信します。
んで、もし都合が合うようでしたら一緒に行きましょう。
あーいうお店は一人だとなかなか入りづらいので…。

俺以外に大学生で白人が好きな人いますか？マジで可愛い白人と知り合いたいんだけど。

俺も大学生ですよ。
塾生ですよ。関係ないか・・・・アヒャ！

俺は、あ法政ですよ。どうもクラスに女はいるんだけど、ダメなんだよな。日本人は。

>>397-399
うんうん。若いっていいなぁ。がんがれ！
学内に留学生とかいないの？

>>400
いますよいますよ。
アジアからの留学生なら山ほど。
でもこの前学内歩いてたときに見かけた白人の子はマジでかわいかったわぁ〜。
あれはたぶん学部留学生じゃなくて院生かなんかじゃないかなあ。
理系の人なら研究室が絶好の出会いの場ですよ。
白人の子は相手にされないで悩んでいるケースというのも多いらしいから。
飲みにも誘ってもらえない子とかいるらしい。

俺は白人とのハーフでもいいよ。ジャスコでハーフ見かけたけど15歳ぐらいでものすごく可愛かった。
加藤ローサもいいな。留学生はぜんぜん見ない。

学生だったら、留学生も４月から入ってくる人いるでしょ
声かけまくってたら新入生で、まだ右も左も分からない子に出会うんじゃないの？
その時がチャンスだと思うけどね。（彼氏を置いてきたってパターンもあるかも）

>>401
飲みに誘ってもらえない子、というか、むしろ周囲の
その思考回路が ？　飲みがある、けど誘わない、ってことでしょ。
理解できないな。
でもその分401さん（とか）のチャンスが増えるわけだけどさ。
学生さんたちが羨ましいな。

>>397
>>398
日本語学科の留学生に声かけるといいよ。
クラスメイトに日本人はいないから、日本人の友達を欲しがっているんじゃないのかな。
せっかく日本に来ているのに、日本人との出会いが少なくて、
寂しい思いをしている学生も多いと思う。
俺も、この春から日本語を勉強している人と付き合い始めた。
彼女が言うには、今のところ、日本人と接する機会は少ないって言ってた。

>>405
＞＞俺も、この春から日本語を勉強している人と付き合い始めた。
ここまでの詳細きぼんぬ

きぼんぬ>>405

うーーん、人の体験はあくまで参考程度にしかならんぞ。
実際に時間を作って自分で留学生がいそうな大学周辺をぶらついてみたらどうだ。
とくに土曜日だったら仕事上でも問題ないだろう。
大学内の学食は一般客でも利用できるし、留学生だって学内の人間だけを
友達として求めているわけではない。
あんまり人の意見に頼るばかりでなく、自分自身でやり方を考えたほうがいいぞ。
それが結局は後々の交際を上手くいかせる鍵となる。

じゃあ、２ｃｈに来る必要ないやん

でも留学生が接触する機会が圧倒的に多いのは学内の学生なので
必然的に彼らとくっつく可能性が高くなる罠。

わかってないな。
長く時を過ごせば女と恋人関係になれるとは限らない。
いや、むしろ長くなればなるほど恋人関係にはなれない場合が多いんじゃないか。
結婚ならべつだが。
恋は一瞬だろう。特に女は。
男は一瞬でファックできるかどうかで女を判断するが、
女もそうだろうな。それを女は恋と呼ぶという違いはあるが。
まあ確かに同じ学校にいれば自然な出会いが出来る可能性が高いが。
ちなみに408を書いたのは俺だが、405は俺じゃないぞ。405の人は
いいアドバイスをくれるんじゃないか。

>長く時を過ごせば女と恋人関係になれるとは限らない。
>いや、むしろ長くなればなるほど恋人関係にはなれない場合が多いんじゃないか。

これは逆も当てはまるだろ

いずれにしても、外国人相手だと自分の気持ちをストレートに伝えるべき
だらだらした片思いは昔やって大失敗（日本人相手だけど

例え、出来たのが友達だとしても、その子の信頼を得ることはマイナスじゃない
その後ろには無限の広がりが・・

だから、まずは友達作りの感覚で探してみればいいのでは？
その後に言葉と態度と見た目でセックスアピールなのかな・・

一般的に、女が言う、まず友達から始めましょ。それから恋人ね、
という関係は成り立たない場合が多い。
女と友達になれる、イコールその男はその女にとってセックスアピールがない
ということ。だから友達になれる。だから一端君が友達のカテゴリーに入ったら、
友達から抜け出る事は難しい。
女は男を見て、こいつはセックスの対象になれるかどうか、と言う事を一瞬にして判断するというぞ。
対象にならない場合は、友達と言う選択、もしくは赤の他人というオプションが残る。
その点男は大違い。男はセックスの対象か否かの二つしかないからな。
もちろん、改めて言うが結婚は別だが。

>>411
俺は学生で実際に学内の留学生とカップルになる奴の例を結構見て言ってるんだが・・・。
俺自身も留学生と関わりがあるところに所属してるし現に彼女ができたこともある。
どっちがわかってないんだ・・・
長くいればそれだけお互いを知ることができるしそれだけ仲良くなれる。
そこまで一緒にすごす時間ができて恋人関係になれないような奴なら
短く時を過ごそうがどのみち無理な話。

リアルだったら目が合う、海外ネットだったら写真交換をして少し話してみる、
国内出会い系だったら力技で即日・・・ってトコですかね。私は学生ではない
ので、いきなりみず知らずの他人に短期決戦でやるしか方法がないしね。

サッと切り出して、サッと引く。相手が乗ってきたら押してみる。何はともあれ、
まず「致す（食う・食い合う）」ことから始まる。そのタイミングは・・・・美人不美人
関係ない。女性の世界観は「知恵や知識を競い合うこと」ではなく、「心と体を
共有すること」なのだからして、勝負は会話を始めた直後で決まっています。
あとはあまりグズラグズラさせても意味が無い。

>>406
>>407
彼女とは某ペンパルサイトで知り合いました。
ちなみに、俺は学生ではないので、学内で知り合うなんてことは無理です。
でも、学生なら留学生に声かけてみるのもひとつの選択肢だなと思って、
405のようなことを書きました。実際、彼女も学校で日本人と接する機会が
少ないと言っていましたので・・・
彼女らが学内の人を求めているのか、学外の人を求めているのかということは
わかりません。ただ、同じ大学とか学校の方がお互いを身近に感じることが
できるかもしれません。
でも、社会人と学生といったように、お互いが違う環境にいる人でも、
彼女らと出会うチャンスはあると思います。

>>414
差し支えなければ大学名と学部をおしえてもらっていいですか？

414へ、
それは長く時間をすごした結果恋人関係になったのではなく、
最初から恋愛感情を彼女が持っていたにすぎない。
たまたまその進行がゆっくりだったにすぎないのさ。
確かに留学生なら学内にいる学生のほうが知り合う機会が多いのは事実だが、
留学生といってもいつも学内にいる訳ではないので、チャンスは幾らでもある。
要は、自分は学生じゃないから、と言って諦めてしまうのではなく使えるチャンスは
何でも利用することが必要ということだ。

留学生って、俺が思うにダラダラ学内で過ごしたりしないだろ
もちろん友達が出切れば別だけど

外に出る場所ができれば、そっちを重要視すると思うぞ
まだ、５月（しかし、俺も連休明けに好きな子が彼氏できてないかドキドキしたもんだ
固定の友達ができて、その輪の中に入りにくくなる前に見付けた方がいいぞ
恋人とか関係無く外国人と接したい学生なんて腐るほどいるはずだし
近づきがたくなる前に行動に移せ、学生諸君よ

>>417
特定されると困るので具体的な大学名はいえませんが
都内にある国際的なことを売りにしている留学生が多い大学の
どこかです。
だいたい分かると思うけど。

>>418
恋愛の長い短いについてこれ以上議論してもしょうがないので
やめておきますが、学内にはいわゆる国際交流サークルというのがあって
留学生との交流を専門にしている集まりがいくつかあります。
よってたいていの留学生はそこの人たちと仲良くなる割合が圧倒的に高いので
どうしても留学生じゃなきゃいやだ、という人以外はいくら可能性がゼロじゃないにしても
学校の周りをウロウロするよりは外国人の集まるカフェなどに行ったほうがよほど効率的でしょう。

>>420
ソフィアでしょ。特定されるも何もここの住人で特定して喜ぶような人はいないと
思うけど。うちの大学は留学生が来るのが9月なんだよね。他の大学は4月に来
るもんなんだ。

ところで恋愛の長短を掘り返すけど、俺は本でこんな事を読んだ事がある。男の
片思いが成就する可能性は、女の片思いが成就する可能性と比較して大である
という事を読んだ。つまり男は見た目で相手のほとんどを判断してしまうが、女は
見た目だけでなく、それ以外のファクターも考慮に入れて恋人選びをしているの
だと思う。
＞女は男を見て、こいつはセックスの対象になれるかどうか、と言う事を一瞬に
＞して判断するというぞ。
これは完全に男の視点から見たものだと思うけど。それにこれが事実だとするな
らば、メールでながーいやり取りの末、恋人を作ろうと目論んでいる人が集まる
ここのスレ自体、存在意義が無くなるような気がするが。

ってｽﾏｿ。俺自身、実は長い友達関係の末に…って経験したこと無い。お互い
一目見て親近感を覚えて、恋愛に発展というパターンしかないから。真偽のほ
どは実は俺にはわからない。あっ、でも俺の友達♀は初めはすごーく嫌だと思
っていた男からアプローチを繰返しされているうちに好きになったという子もいる
から、男ほど女は見た目重視では無いと思う、多分ね。

>>421
まあ大学は特定できるように書いたけどさすがに学部まではかけないな。
ところでみじんこも学部生じゃなかったっけ？
前に大学名書くことを拒んでたみたいだけど特定して喜ぶような人はいないと
思うんなら自分も書いても良いんじゃない？

何故長い間の友人関係の後にそれが恋人関係に昇華することが少ないかと言えば、
友達関係を長く続けている間にだんだんその子が肉親に近いような存在に思えてきて、
それで何でもその子に相談する事になる。恋の悩みとか、むかつく先生の話とか、
いやな女友達とか、家族の話とか、将来について。そうなるとあなたは彼女の友達階段を
どんどん駆け上ることになり、ついには寝る時にいつも必要な抱き枕みたいな存在になってしまうわけだ。
でも女は抱き枕とはセックスはしない。枕はあくまで枕であって、いわば寂しい時、泣きたい時に
そっと寄り添える、抱きしめることの出来る心地よい存在に過ぎないのです。

女と恋人関係になりたいのであれば、枕にはならないことだ。
変に優しいとこをみせて女の子から一端友達扱いされるとそこから抜け出るのは難しいぞ。
女には押して押して引く引くぐらいがちょうどいいんだ。

>>422
早稲田だよ…ってソフィアの国際交流サークルは白人の女の子多いの？
うちはアジアの学生しかその手のサークルにはいないけど。あと日本語
研究学科っていうのがあって、そこには白人女性は多そうだけど、全く他
の学部・学科とは隔離されているからねぇ。ロシア語講座のアンナﾀﾝも
いたみたいだけど、全く知らなかった。正直、大学内で白人女性と知り合
える機会が欲しかった。色々動いたけれど、うちの大学じゃ無理！

>>424　みじんこ

前にコテ使ってあなたにレスしてた者です。
早稲田は中韓の人多いな確かに。ただ以前図書館で資料を
漁っていた時には、いわゆる白人の学生or院生or教員ぽい
姉さんもみた記憶があるね。
さて前に、うｐすると言ったものをうｐしときますね。
まあよそから朴ってきた画像なんですが。見てのお楽しみです。
よかったら他のかたもね。
http://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up3198.jpg.html

じゃあ就職と恋愛がんばってね。

ああ、もちろんアジアのタイやフィリピン、インドネシア等の
学生たちも来てますよ（当然だけどこれがまた優秀）

>>424
みじんこ早稲田だったのか・・！！
確かに今までの話を聞いてると慶應というよりかは
なんでもありの早稲田のイメージが合っている気がしないでもない。
まあその手のサークルはアジア人が多いって点ではどこも大差ないでしょ。
ただしサークル以外にソフィアには比文があるから学部によってはそっちの授業をとって白人と知り合うって手もある。
みじんこは早稲田なら新しくできた国際教養の学生も当然狙ったのかい？
俺の友達が慶應行ってるけど慶應もアジアの留学生が主流らしいね。

>>425
おおっ。画像頂きました！図書館に入ったということは先輩ですかね？
院には白人女性が多いそうだけど、学部はさっぱり…でも確かにアジア
からの留学生は優秀ですね。仕事来年からがんがりますYO!

>>427
早稲田の事、馬鹿田って昔書いていた時点で早大生だとバレたとばか
り思っていたけど。国際教養学部は正直羨ましいねー。でも日本人し
かいないよ。授業も他学部の学生は取れないし。ソフィアは比文があ
るから白人多そう。正直、何度も大学移ろうと思ったけど、まぁ留学中
に彼女出来たから良しとしているよ。でも、本音は自分の大学内で白
人の彼女を作りたかったな。

まぁ、俺は何だかんだでこの夏に勝負を賭けているよ。ペンパルに会う
だろうし、それとは別にまた留学するんで、社会人になる前になんとか
彼女を作っておきたい。もう大学内で作るという夢は諦めた。

どちらにしても遠距離になりそうだな。
それともこっちに呼び寄せるのか？
遠距離は俺は無理だな。

なんか優雅な生活だな>>みじんこ

みじんこがうらやましい
おれなんか会っても会話できないし
てかミジンコって何学部？語学系？

海外在住のペンパルと交際を狙う場合、遠距離恋愛になるのは避けられない訳で・・・。
漏れは、最終的には彼女を呼びたいと思ってるし、正直結婚できたらいいな、とも考えてる。

ロシア（っていうか、欧州全般？）、夏休み長いよねぇ・・・。２ヶ月以上休みなんだもん。
まー、これでは国際競争には勝てないと思うけど、それで生活出来るのなら、それはそれで
優雅な生活だよなぁ。

で、その夏休みに、彼女を呼びたいな、なんて思っている訳なんですが。
今度会って、お互いに意気投合したら、是非遊びに来てね、と言ってあります。

その夏の話なんですが、白人って、日焼けするのが好きだよねー。
漏れ的には、その白い肌を、白いまま保って欲しいんだけど・・・。
白い肌は嫌い、とまで言うんだもん・・・。
皮膚ガンになるよー、って脅かしたけど、あんまり効果無かったみたい。

>>みじんこ、414
早稲田、慶応だから白人と出会う機会が少ないだって？
笑っちゃうよ。三田なんか昼頃になると図書館前でたむろしてますね。
あとは、学食なんかにもいるね。もしかして、藤沢とか日吉ですか。
早稲田だって、前のペンパススレのときに、早稲田大学留学時代に彼氏
と会ったというHPがなかったけ？
ようは、声かけないだけじゃない？

慶応のことは友達から聞いただけだからよくわからん。

なんか東京おもしろそうだな・・

関西は韓国人しかおらん・・・
観光客も京都のついでに寄ってる感がいなめないし

日本はアジアにあるのだから基本的に留学生は
どの大学でもアジアからの学生が多いのは当然だ。
おそらく東京の大学の方がより白人圏からの留学生が
多いかと思われるが、まあ地方と大差はないだろう。
基本的に遠いからな。まああんまり来ないんだろうな。

>>423
>友達関係を長く続けている間にだんだんその子が肉親に近いような存在に思えてきて、
>それで何でもその子に相談する事になる。恋の悩みとか、むかつく先生の話とか、
>いやな女友達とか、家族の話とか、将来について。そうなるとあなたは彼女の友達階段を
>どんどん駆け上ることになり

その結果恋愛関係になったという話はよく聞くぞ。

>>みじんこ
22号館前にはりこんで難破してみたら？

437
自分の周りにそういう人間がいるのか？
友達はあくまで友達だよ。

433
君はよく声がけするのか？近況を教えてくれ。

>>438
いやー、今の時期は難しいよ。だって帰国までもう少しだから留学生で完全に
固まっているからね。声掛ける隙が無いよ。狙うなら9月頃がいいんだけど、そ
のころはカッタルクなって大学行かなくなるんだよね。お昼、特に22号館のラウ
ンジにはいるような気がするけど、一人でいるなら声掛けられるけど、数人同時
に声掛ける勇気は無いよ。それに一人で食事するような子がラウンジに行くとも
思えないし。なので俺は今はペンパルで十分。

でも、幸いにも今年の9月にうちの大学に交換留学で来るスペイン人のペンパル
が出来たから（日本人の彼氏持ち）、夏色々動いてみて駄目だったら彼女に誰
か紹介してもらう事にするよ。やっぱ難破よりも誰かの紹介の方が堅実な手段
だと俺は思うな。

っていうか白人を求めて関係ないやつが大学の周りを徘徊しているってかなりキモイよ。
こんな可能性が低いところに張り込む時間があるならほかに外人が集まるところなんていくらでもあるし。

さがりすぎやん

今夜395さん他一名と例の店に突撃してきます。
うまく行くといいな…

こんやは　ＯＲＺＹ　ＢＥＥＦ　食べ放題でつか？

身長は低いと不利なものかい？

君が不利と思い、そう信じ込んでいるならば、不利になるだろうな。

めっちゃ久しぶりに電話しました。ここで教えてもらった格安の国際電話です
今回は予告無し！しかもメッセが終わった直後（彼女が外出した直後くらい）
以前は会社に電話したので、ぎこちない会話で終わりましたが
今回は少しはリラックスできたかな
それにしても声を聞くだけで、精神的な距離がこんなに縮まるものかと感激したよ

足立の店に突入組からの報告きぼん。

きぼーんぬゎっ！

同じく報告きぼん。

まさか、今の今ごろまで２ｃｈなんかできない状況にまで持ちこんだとか・・

何も収穫無しだったとか、いや、きっと同性愛者のハッテン場でヤヴァイ状況
になったとか…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ビービー、こちら大本営。交信求む。

三人とも無事に戻ったか？

３９５です。
まず、私は突入すらできませんでした。

私が、３８１さんに連絡先を事前にきちんと
伝えていなかったせいで、私は合流できず
現場にもいけませんでした。orz
あほな私は、どうでもいいですが、
３８１さんたちには、きっと大変な収穫が
あったと期待してます。レポートが
読みたいです！

なんかお気に入りに登録しといたのが
新着レス取得できなくなったんだけど。
また登録しなおした。
なんで？？

例の店行ってきました。
詳細は仕事終わってから書きます。
なんか色々と心配させちゃったみたいですいませんでした。

そんなことはいいから　早く詳細きぼんぬぅぅぅぅぅ！！！！！！１

すいません、遅くなりました。
えーと、長文苦手なんですが起きた出来事だけかいつまんで報告します。

11:08頃 少し遅れて395さんとの待ち合わせ場所に到着したものの
395さんの携番をメモった紙を忘れてしまったため合流できず（汗

11:45頃 友人が「395さんも店に向かってるかも」 というので店に電話してみるが
店主いわく日本人は一人もいないとのこと。

〜02:20頃 夕飯を食べてなかったので近くのファミレスで食事。そのあと漫喫で作戦会議。

02:30頃 作戦開始。
店内にいたのは中東系の女性(2人) 白人の家族(4人) アジア系の若者男女(5人) 日本人の中年男性(1人)
そのうちカウンターにいる中年男性を395さんかと思い2ch語(?)をたくさん使って
話しかけてみるも何も反応せず、395さんではない事が判明。
その上、そのオッサンに「話しかけるな」と怒られる。

02:50頃 暇そうにしているウェイターに酒をおごってやり、中東系の女の子達を紹介してもらう。
二人とも少し彫りが深めの顔立ちで、なかなかかわいかったが結構ガードが固くて
その日連れ出すのは無理っぽかったので、「今度遊びに行こう」と言ってtel番を教えてもらった。

03:40頃 中東系の女の子達帰宅。
しかたないのでさっきのウェイターに話しかけて時間をつぶす。
その間も客の入れ替わりはあったが可愛い女の子はなし。

04:20頃 白人女性3人襲来！
喜び勇んで話かけるも、その娘達は日本語が下手で結構話すのに苦労した。
話を聞くと、どうやらロシア人で日本語学校に通ってるらしい。
店に来る前から酒を飲んでたらしく、やたらテンションが高かったので
コミュニケーションを取るのにはさほど苦労しなかった。
その中の一人を勇気を出して デートに誘ってみたところ、木曜日の夕方からならOKとのお返事が！

05:40頃 帰宅。
ロシアの娘達と入り口で別れ、二人とも酔っていたのでタクシーで帰りました。


…と、こんな感じの一日でした。
やっぱ複数で行くと大胆になれていいなぁ、と思います。
それから395さん、連絡が遅くなったりしてどうもすみませんでした。
次はぜひとも一緒に行きましょう！

>もしまた行くようなら私も行きたいです。都内在住２６歳です。

うん、よくやったな。
デートの時はあまり相手のペースに乗せられないようにしろよ。
甘い顔をしすぐて御しやすいと見られると調子に乗る子が時々いるからな。
まあ、でもデートも上手くいきそうだな。ダブルデートかい？

>>459>>460

３９５です、３８１さんおつかれさま！
報告レスこれからちゃんと読みますが、とにかう
デートの約束できてよかったね！
またあとで書きます。

>>391
すばらしい！！
＞カウンターにいる中年男性を395さんかと思い2ch語(?)をたくさん使って
＞話しかけてみるも何も反応せず、395さんではない事が判明。
＞その上、そのオッサンに「話しかけるな」と怒られる。

これも気になる・・
日本語学校にまで通ってるってことは、単に金儲けだけが目的じゃなさそうだね
木曜の夕方ならダラダラすることがないだろうから
気楽に話ができるんじゃないかな
なんかウラヤマシイ限りですな

報告乙です！デート上手くいくといいですなぁ。

＞その上、そのオッサンに「話しかけるな」と怒られる。
しかしこのオッサンにとっては2ch用語で話し掛ける381さん達はさぞや得体の
知れない集団に見えただろう。想像しただけでも笑える。

日本語しか使わなかったのか？

>>466
基本的には日本語で、どうしても通じない場合のみ
英語で話しました。
と言っても

すいません、途中で切れちゃいました。

と言っても、私が話せる英語なんて
中学生レベル以外ですが単語とジェスチャーでなんとかなりました。

ベタッとしたマンコだよね。

>>467-468
へぇ、それでも何とか出来るものなんだ。
なにはともあれ成功おめ。

３９５です。一日経ってしまった。

３８１さん（とお友達）に改めて。
まず無関係のおじさんに話しかけさせてしまって
なんだか申し訳ないです。状況想像して笑ってしまいましたが。
次の機会（今度こそできる限り行きます！）は合言葉でも決めましょうか。
とにかく突撃がうまくいってホントニよかったね。お客さんは、結構
少なかったみたいですね。あまり騒々しい場所ではなかったのかな。
多少酒が入った糊のいい子に会えて、ラッキーだったね。
会話も弾んだみたいだし。（どんなこと話したの？）
中東アジアロシア等様々なルーツの人たちが来て楽しそう。
一人さびしく３時間あるいて帰宅したあほとしては
めでたくうらやましく思います。

木曜のデートの計画は大体決めた？ドライブとか外遊びとか。
その他は>>462さんに同意かな。ぜひ、後で報告読みたいです。

次の機会って、もし３８１さんがこのままの勢いで上手いこといっちゃったら
どうする？
でも、いいね。東京はいいスポットがあって・・

>04:20頃 白人女性3人襲来！

俺が爆睡してる時間だ。気力、体力とも必要だね

スポットはどこにでもあるはずだ。大阪ならなおさら。
探せば幾らでもある。大阪でも結構可愛い子を見かけたぞ。
うらやましがる前に自分のちからで何とかすることだ。
とりあえずクラブにでもいけ。サムアンドデイブという店が
３店ほどあるはずだ。行ってみろ。

それから週末にクラブに行く場合、徹夜することになる場合が多いので
事前に少し仮眠を取っておくといいぞ。土地柄によるだろうが、
大体1時半ぐらいが一番混むんじゃないかな。

なるほど
海外じゃ夜は次の日になってから始まるのだが
日本では夜遊びなんかしないから、からだが持たないね
それでも何度か誘われて行ったことあるけど、それはラテン系ディスコだから
踊れないと楽しめない。踊れないと声もかけづらい

一度違う雰囲気の場所に行ってみたいとは思うよ
あとは連れだけだな・・

>>472
＞次の機会って、もし３８１さんがこのままの勢いで上手いこといっちゃったら
＞どうする？
有志を募ります。ｗ

あ、３９５です。

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://galleries.thumbsonfire.com/leannepd/leanne19.html

すみません、ちょっと教えていただきたいことがあります。
↓これは、ペンパルサイトでメールを申し込まれた相手の名前なのですが、
Rianasoa
ちょっとなんて発音したらいいのかわかりません。
相手はフランス語圏で、英語もしゃべれると言っています。
ネットでぐくってみたのですが、ちょっと見当がつきません。
よろしくお願いします。

>395
４６１です。よかったら一緒に行きませんか？英語はあまり
得意ではありませんが、やる気はあるます。

相手に聞け。それが一番はやい。会話の糸口にもなる。
ネットをあまり信用するな。

>>478　サンクス。　そうですね、それもいいかも。

>>481
以前同じ質問をしたら、発音をmp3で送ってきてくれたよ。

そういえば、プレゼントで何が欲しいって聞いたら
”声を吹きこんだもの”が欲しいって・・

だれか、こんな勇気のあることした人いる？？
俺にはできん・・

>>482　お！　そんな場合もあるんですね！　なんか楽しくなってきました。
さっそく聞いてみます。

明日大学で国際交流のパーティーがあるらしい。
アメリカの大学生と友達になろうという企画だそうだ。
俺も参加してあわよくば・・・

>>485
何大すか？

http://home.highway.ne.jp/diamante/
ロシア女性と結婚した日本男性

しつこいな。書き込んでいる奴は本人か。
何のために何度もリンクを貼るんだ。
その意図をかけ。

hiragana times の６月号に日本人男性（ＴＶディレクター）
とロシア人女性（モデル）のカップルの話が載ってた
毎月　国際カップル事情　というコーナーがあることは前にも言ったんだけど
旦那が日本人で嫁さんが外国人の場合は少しは参考になることがあるかもね

>>479　４６１さん
おお、同士発券。大体同年代。ではまずメールで打ち合わせしましょう。
都内在住２８歳です。

>４９０さん
返事どうもです。是非行きましょう！どうやって打ち合わせましょうか？
この前の方たちとはどうやって連絡したんですか？
　

で、381さんは昨日のデートは上手くいったのかな。漏れはロシア娘はどうも苦手
で…やっぱロシア娘のペンパルも上手くいかなかった。どうも奥ゆかしさというの
が苦手で…

でーーーーー、381さんのデートレポきぼんぬ。

>>491　レスありがとう。じゃあとりあえず、490のメール欄を見て連絡くださいね。

デート＆その後、きぼんぬ

>493さん
　先ほどメールしておきました。時間ができましら返事ください。
宜しくお願いします。

うちの相手がお菓子を贈ってくれました
が、気圧の関係で封筒を空けたら、飛び出してしまいましたぁぁぁ

丁度、俺も同じようなものを送ろうとしてたので、注意します
みなさんも送るものの方法には気をつけてくださいな

ども、381です。

木曜日は相手の希望で車で浅草まで行って、浅草寺とか見てきました。
話によると、せっかく日本に来たのに神社とかお寺とか見る機会があまりなかったとか。
雷門とか見た後、花やしきで遊んで帰ってきました。
あと、5/14日〜5/16日まで三社祭があるらしいので誘ってみたところ
16日に一緒に行くことに。
言葉がなかなか通じずらいので結構疲れましたが、実りある一日でした。
あと、その子が結構薄着だったので視覚的にも楽しかったです（w

そんな感じで、いまの所はうまく行ってるんじゃないかなと思います。
395さんたちも頑張ってください！健闘を祈ります。

はぁぁぁぁ　うらやましかぁぁぁぁ

展開が早いね

おお、ロシアの子と一日でずいぶん進んだね、うらやましい　>>381さん
浅草は見るものもあり、いかにも日本日本している無難な
場所なので、いいチョイスだと思います。ところでダブルデートだったのかな？
コトバが通じづらかったんですね。でも気持ちはきっと通じていたでしょうね。
なにかあったらぜひまた書いてくださいよ。

エールをありがとう。俺もできるだけがんばります。今月中は猛烈に忙しくて
ほとんど何もできないとは思うけど、自由になったらね。

いいですねー。おれの彼女もロシア人です。


彼女といってもおれがそう信じてるだけかもしれないけど。
彼女「お水」なんです。
おれのこと一番好きよ、とかＳＥＸするのはあなただけ、とか言ってくれるしおれも
信じてる（いたい）けどデートするとすごいたかられる。
彼女は「一緒に暮らそう」とか言ってアパート変えよう、とかいってくるけど
とてもじゃないけど出費がきつくてそんな余裕ない。
あしたから彼女一時帰国します。離れる約一月のあいだいろいろ考えてみて
自分は彼女とどうしたいか、そのために何をしたいか彼女に伝えます。

お水に免疫ないから単にカモられてるだけかもしれませんが・・・

381さん、報告＆デート乙です！今日はあいにく曇りですが、楽しい三社祭を過ご
せたらｲｲですね。

>>501
俺はお水の経験が無いので何とも言えないですが、普通客とセクースはしないで
しょ。お水の女の子は何人か知っているけど、営業メールとかには余念が無い
と言っていたけど、客とセクースするなんって話は聞いたこと無いんで大丈夫じ
ゃないかなぁ。

というか>>501さんは
何でお水と知り合ったんですか？？

501へ、
彼女が帰国している間に、彼女の友達と仲良くなっておこう。
充分に仲良くなって帰国した時には恋人の一歩手前ぐらいになっておくといいぞ。
そうすると彼女の君に対する本当の気持ちがわかるだろう。
好きならば嫉妬するだろうし、
そうでもないなら、それっきり。それでも君はまた新たにできた友達と
もっと親密になればすむことだ。
文面を見る限り、君は彼女に少々甘すぎるようなきらいがあるな。
女は、まあ女にかぎらず男もだが、一度味わった快感は忘れる事ができない
生物なので、一度おごられる楽さを味わうとなかなかそこから抜け出せないものだ。
たまには君がごちそうしろ、とビシッといってやるのもいいぞ。
あとはベットの上でどちらの立場が上かしっかりと彼女の体に理解させることだろうな。

おぉ、ロシア人絡みが増えて嬉しい。

さて、ペンパルに会いに行ってきた訳なんですが・・・。
結果は、更なる愛を深めよう、となりました。
多くは書けませんが、ｹｺｰﾝまで行っちゃう可能性も高いと思います。

>>492みじんこ氏の言う、奥ゆかしさ、これを実感させられる交流でした。
彼女、ストレートに気持ちを言いません。全て遠まわしです。
最初は、気持ちが判らなかったので、漏れも強く押せなかったんだけど、
彼女の方から、漏れは彼女に対して遠慮しすぎだ、と言われてしまいました。

なので、最後の方は遠慮しないで、それこそ映画のように？してきました。
（空港で、Hug & kiss とかね）

一応、スレの趣旨通り、（ネットによる）出会い 〜 恋愛まで発展しました。

>>505
おめでとう！ぜひぜひ更なる嬉しい報告を期待しておりますぞ！渡仏雲氏についで
二人目ですな、このスレから恋愛に発展したのは。

俺の方はカナダ娘と細かい日程の調整をしています。あと2･3ヶ月かな、会うまで。
やっぱ、俺は英語で恋愛がしたい！つーか日本語での愛の語らいなんってした事無
いし、多分恥ずかしくって出来ないと思うし。早く夏休みにならないかなぁ・・・

>>505
あ、行ってきたんですね・・・音沙汰がないのでどうしたものかと思っていました。
ともあれ、素晴らしい展開でよかったですね。私も来月出立します。

>>505
やったね。おめでとう！このスレは実際に行動している人が多いね。

おまつりだな！

だから今日のロシアはつおかったのかぇ？
今年いっぱいは動けないけど、８月まで気が付けばわずか
こういったニュースは励みになるね

おめでとう！そして、これからもがんばろう！！

＞みじんこさん
ありがとうございます。今日もちょっとだけあってきました。
お店の前に１時間だけ。
彼女は「指輪買ってくるから待ってて」といってくれました。
それまでお互い気持ちが冷めなかったらいいな、と思います。
彼女にだけたかられるのならそんなに苦痛じゃないんですよ。でも友達（やっぱりお水）
の飲み代とか兄弟の服とかたかられるのはあまりうれしくないです。
お店だって安くないし。
彼女の心の中を見ることができたらすっきり楽になるのに。
もしもそれが単なる営業トークであっても、それがわかれば割り切りがつくかもしれないのに。

今もメールがきました。「最後の日だから会いたい」って。「お店きて」って。
お店でしか会えないのかな。。。
仕事抜きで会いたいのに。。。

５０４＞
自分にはそんなモノを扱うように恋愛はできません。

501さん、詳細を聞くとあまりｲｲ印象は持てませんよ…営業の一環で肉体関係を
持つって俺の知っているお水関係の日本人の女の子にはないけど、なんか501さ
んの相手は、なんか営業の一環な気がします、正直な所。

一回、たかられたら拒否する姿勢を見せたり、お店以外で会おうと誘って相手
の反応を見た方がいいと思いますよ。


＞今もメールがきました。「最後の日だから会いたい」って。「お店きて」って。

これって典型的な営業メールですよ！一ヶ月、相手と離れている間にお互いの関係
を見つめなおす必要があると俺は思います。まぁ、その間の相手のリアクションで
501さんが相手にとって本当に必要な相手なのか、単なるカモなのか必然的に判る
と思うけど・・・

はっきり言えば、今の付き合い方じゃ
金の切れ目が縁の切れ目になりかねない
お水の人と付き合うためには大きな心だけじゃなくて、経済的にも余裕が無いとね
ロシア人など外国人であればなおさらであり
国を出る時に借金をしてるかもしれないし、家族を支えているという気持ちもある
そういう人間が大概じゃないのかな？

店に通うのはあなたの気持ちからだろうけど
店の外でもっと会えないかどうかを聞く必要はあるでしょ
答えをはっきりだしてくれれば彼女の心の中が少しはわかるはず

あなた自身が”たかる”という言葉を使ってる時点で、はっきりさせる時が来てる
んじゃないの

>>501
で、どうやったらお水の子と知り合えるのか
お聞かせ願いたい。

501さんの話聞くとパブとか行って知り合ったようには思えないのだけれど。

お店抜きで・・。

510へ、
うん、できないならいいけど、相手は少なくとも君の文章をみるかぎり、
恋愛対象として見てないよ。ただの便利のいい財布だ。
なぜそうほいほいと相手の言うがままにお金をつかっちゃうんだろうね。
その時点で君と彼女の関係は自動的に恋愛関係からビジネスの関係になってしまったのです。
もうその関係を変えるのはむりだね。彼女のことは諦めたほうがいいぞ。
そうしないとそのままずるずると金をせびられることになる。

君の問題は、要は他の選択肢がないことからくるのさ。
彼女と会う場所、お店。
彼女の関心を買う方法、プレゼント。
そして対象としての彼女、彼女だけ。
上の三つをそれぞれ二つ以上に増やしてみる事をお勧めするぞ。
女に会う場所なんてお店以外に幾らでもあるだろう。
大体なんで女の子と会うのにお金を払う必要があるんだい。
その最初の時点で恋愛の始まりが破綻してしまっている。
きみと彼女と関係は結局お金ではじまりお金で終る事になるのさ。

>>516
君コテハンにしたら？
名無しで書いてもいつもその断定口調で同一人物だと分かるよ。
なんかすごく独り善がりな意見に聞こえるんだけど。

わかるんなら固定する必要はないだろ。
独り善がりね、それだけ人とは違った味のある意見だということさ。
断定的なのは意見に自信があるからだ。
ところでどこらへんが独り善がりと思うのかい、君は？
別に取り立てて特殊なことを書いているつもりはないが。
510の書き込みを見たら多くの人間が感じる事を表現したまでにすぎない。

それから510は自分のしたい事をもっとはっきり相手に伝えた方がいいぞ。
お店以外で会いたいなら、はっきりそう伝えればすむことだ。
相手の返答をこちらで何の根拠もなく勝手に推測して、ああでもない、こうでもない
と悩みながら結局何もしないから、事態が自分の思ったとおりに動かないんだよ。
言葉を通して以外の方法で相手の考えを予測するのは、長らくその相手と付き合って
相手の事が充分に分かってから後のはなしだよ。それまではひたすら試行錯誤の連続だ。
要は考える前に動けってことだな。そうすれば相手にとって予想のつかない行動となって
それが現れ、それが君自身の魅力になるのさ。以前誰かが書いていたが、女の子にとって
男に魅力を感じるのはそうした予想不可能な雰囲気さ。いい女が悪い男によく引っかかるのも
悪い奴は何をしでかすか分からない危険性があり、それが女にとってたまらなくセクシーに見えるんだろうな。

でも、予想不可能な雰囲気って言うのは意識して作り上げるものでもないだろ
ま、計算してできるのはホストみたいな連中かもしれない
人にはそれぞれ性格があるわけだし、５０１さんはお人よしと呼ばれる部類に
はいるのだと思う。（俺もどちらかというと・・）
そして、モテないか、モテると思っていない、またはモテようとする気すらない
そんな人間かもしれない（推測ね）
ただ、人に言われてそれが刺激となって少しずつ気付いて行くならそれも人生だ
タイミング的にはまだ間に合うだろうし

ま、人間性の良いところはなくす必要はないけど、バカを見て、金と時間だけを
無駄に費やすのはもったいないから、思い切った行動にでるチャンスだと思う

さて、どうなるものかな・・

文章を良く読め。
自分がしたいと思ったことをすれば、それが時に結果として相手にとって
予測不可能な行動に映る、と書いたはずだ。
ホストが計算するのはそれが彼らのビジネスだからだ。
それは510の彼女にしたって同じ。

考える前に動け　っていう　フレーズは他人に言うためにある言葉だな
予測不可能な行動や危険な香りっていうのも諸刃の剣だと思うけどな

相手のことをしらずに、そんな雰囲気だけかもし出してもダメだろ
ま、1つ言えることは、”自分”を見失わないようにする事かな

>>518
別に人とは違った意見とは思わない。不思議に君の意見とは一致することが多い。
君の書き込みを楽しませてもらったし、君を支持したこともある。ただ残念ながら
君らしき人が書き込むとスレが荒れて、一時的にスレが衰退する。
違ったらすまないが、ナンパスレや毒男版で長々と相手とやりあったのは君かな。
もしそうなら表現方法を少し変えてくれないかな。さもないと何度も無用の
トラブルが起こることになり、書き込みが減ってしまう。君もそれは望まないだろ

522
自分を見失わない、なんて分かったようなわからん表現だな。
それから繰り返すが、予測不可能な雰囲気や危険な感じは結果として
女の子にそういう印象を与えるのであって、
自分から必死こいてかもし出すもんじゃないよ。
そんなのは逆にこっけいに映る。それを狙っているなら別だが。
女は大体勘がいいのでそういうのがわかるんだろうな。
相手を知ることはもちろん大事だがそのためには自分から動かなくてはならない。
何がわからないのか、彼女の何を知りたいのか。
それは色々質問して会話を通して把握していくものだ。
だから考えるまえに動けという訳さ。いい女はのんびりしていると誰かに取られちゃうぞ。
下手に考えるひまがあったら動いた方がいいだろ、精神的にも。

523
意見が一致しているんだったら、独り善がりなんていう表現を使うべきではないな。
それから君の指摘、両スレで相手と長々とやりあった奴、というのは確かに俺のことだが、
そのこと、あるいはその書き込み調子でスレが荒れ、書き込みが減ったとは俺は考えない。
たかだか、人の意見に少々厳しい調子で批評したぐらいで議論が出なくなるようなそんな議論は元から存在する必要がないと言う事さ。
俺の書き込み調子は俺の個性の一部が表れたもの。
それを他人から言われたくらいで変える気はないな。

ところで517と523は同一人物か？俺はそう推測した訳だが。
違う場合は、523への最初の一行は無意味だな。

>>524
こいつ、マジで書きこみが独善的、つーか自分が万能の神だと勘違いしているし、
毒男板に出入りしている時点で全然女性にはモテナイのだろうな。頼むからコテ
にはしないでくれ。おまいを叩くレスで無駄にスレを消化しそうだからな。

で、結局おまいは白人の彼女もいないｷﾓヲタなんだろ？なんでここのスレにいる
わけ？それが一番の疑問だな。

>>524
意見の内容が問題じゃないんだよ
己の意見をはっきり述べることは問題無い
ここでつまずくようじゃ外国人と付き合えない
でもな、相手も人間やろ。人は他人の口調だけで毛嫌いすることだってある
俺が思うに、実際にそのカキコを口に出した時に、他人を不愉快にさせる
口調になると想像させるんだよ
それにその語り口が”個性”かどうかは他人が決めることです

526526へ、
何を根拠にそんなことを述べているんだい、そこの君。
根拠もなく勝手な想像をめぐらし、それを文章にすることは即、君の知性のなさを
示すことになるんで注意しような。キモヲタってなに？何かの生物ですか？
高々あれぐらいの調子で、全能の神、などとという形容をつけるなんて
よっぽど自信たっぷりの調子に話す相手と会話を交わした経験がないんだろうな、君は。
もっといろんな人と接した方がいいぞ、君は。

527へ、
確かに君いうことには一理あるな。
だが、一方でそんな口調を毛嫌いしない奴もいるかもしれないだろ。
このスレに参加している人間全てが全員一致して声を大にしてそう指摘するならべつだが。
君自身、口調はともかく内容には一定の賛意を表した訳だからな。
口調はそのおまけと思ったらいかが？
自分の考える個性と他人が捉えるそれは往々にして相違が出ることがしばしばだけど、
自分自身が個性と考えるもの、あるいは強みと言い換えてもいいが、そうしたものはあるはずだよ。
でなければ自分のことを知るのは全て他人、ということになってしまうんでね。

>>528
>何を根拠にそんなことを述べているんだい、そこの君。
>根拠もなく勝手な想像をめぐらし、それを文章にすることは即、
>君の知性のなさを示すことになるんで注意しような

これ、自分で自分の事を言っていることに気がつかないのか、おまえは。例えば
＞よっぽど自信たっぷりの調子に話す相手と会話を交わした経験がないんだろうな
っていう文もあくまでおまえの推測に過ぎないだろ。何を根拠に言っているのか
聞き返してみたいものだよ。おまえのカキコは一事が万事この調子。書き込みの
断片的な内容から全てを悟ったように断定的に書くおまえの態度が気に入らない。
知ったかぶりすんじゃねーよ。それから毒男板からここにワザワザ出張してこな
くていいから、モテナイ君。モテル奴が毒男板にいるとは思えないからな（ﾌﾟｹﾞﾗ

恋愛したこと無い奴は主観的にしか物事をみることができない
そして、やたら方程式地味た行動を重視する
もしかしたら女性の恋愛本なんかを読みまくって意見してるのかもしれない
ま、確率的にはそこに書かれている理屈は当てはまるんだろうけど
実際に人を見る目を養うことと、コミュニケーションを密に取る事が大事である
話はバラバラになったが、１００人いれば１００通り、もしくはそれ以上の展開が
待っていることも忘れてはいけない

一応めでたく白人の彼女をゲットできた訳なので、旅行記を書くと単なるノロケ話になっちゃうと思うんで、
ここに至るまでの経緯を書きたいと思います。

先ず、彼女との出会い。有料デートサイトでした。相手にメールを出す場合のみ有料のよくあるタイプ。
今まで何種類かのサイトを使いわけましたが、今の彼女に出会ったのは、アジア系が中心のサイトです。
欧米系サイトに比べて、登録白人数は少ないと思いますが、アジア人に興味を持つ白人に出会える可能性は
格段に高い筈。また有料サイトは、無料サイトに比べて、女性会員へのアプローチ数は少ないですから、
メル友にまで進展し易いとも思います。

さて、見事返信を貰えて、メール交換スタートです。
サイトに登録しているのですから、メル友が欲しいには違いありません。但し、単にメル友が欲しいのか、
恋人への進展を求めているのか。この辺りの見極めが、無料サイトでは難しいと思います。
漏れの彼女は、ズバリ、結婚相手を探しています、でした。

後は、お互いの事を語って親密になっていく訳ですが、やっぱり趣味がある程度一致しないときついと思います。
漏れの場合は、面白いように彼女と価値観が一致しました。

エラそうに書きましたが、この辺までは、ごくごく一般論なので、あんまり参考にはならないと思います。

で、ある程度経つと、会おうか？という話になりますね。

男であれば、彼女とは会う以上のモノを求めますね？
どうやって彼女をその気にさせるか？

漏れのとった行動は・・・、
ホテルは高級ホテルを予約しました。
彼女にその気があっても、そう簡単に心の内を言う筈はありません。
言いやすいムードを作りました。

チャットで、
漏れ「このホテルに泊まるよ」とホテルのURLを送ったら、
彼女「わー素敵なホテル。私も泊まってみたいな」
漏れ「漏れは、いつでもウェルカムだよ☆」
彼女「考えとく★」

こんな感じで最初はスタート。

その話の流れで、同ホテルのURLにマッサージサービス云々の記載を彼女が見つけて、

彼女「私、マッサージ大好き！」
漏れ「きっと、歩き回って疲れるから、マッサージを頼もうか？」
彼女「○○（漏れ）はマッサージ出来ないの？」
漏れ「子供の時は、両親にしてたけど、最近はやってないなぁ。漏れにして欲しいの？」
彼女「やって★」
漏れ「いいよ。じゃあ、●●（彼女）も漏れにやってね☆」
彼女「いいよ★」

・・・まぁ、後々考えれば、この辺は遠まわしにサインを出していた訳ですね。
この辺りの事は、>>211 に書いています。

そして、しばらくして・・・

彼女「私、親戚の家に泊まるでしょ。そうすると、夜7時くらいに別れなきゃならないの。」
漏れ「だったらホテルに泊まろうよ。」
彼女「私、お金無いから無理だよ・・・」
漏れ「だったら、漏れの部屋に泊まればいいじゃない。
　　　　ツインルームしか無いから、一人で泊まっても二人で泊まっても料金は同じだからさ。」
彼女「うん・・・。」
漏れ「やったーーー。それじゃ、ツインルームを予約しておくね。」
彼女「ツインルーム？」
漏れ「ダブルベッドでいいの？」
彼女「うん・・・。」

こんな感じで進展していきました。

今回、唯一工夫した点は、高級ホテルを予約したこと。
彼女に、遠まわしにでも表現し易い状態を作り出したこと。これかな。

奥ゆかしいロシア人が相手でしたので、こういう遠回りになったのかは判りませんが、
女性の方からも、ホテルに泊まりたくなる口実を与えてあげるのも必要かと思います。

で、やったの？

　おじゃまします。　皆相変わらず頑張ってるみたいね。

ど田舎に住んでるんだけど、出稼ぎのルーマニア出身お水系っぽいおねーちゃんに
突然声かけられたよ。　私みたいな貧乏くせえフシギ君に何を期待したんだろーか。
仕事無い時はいつもその辺でブラブラしてるらしいからまた会えるかな。
会ったらどう、っていうことはないんだけど、美人だったし・・　その・・
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・

以上、スレ違いな自慢話でした。　灰さようなら。

ところで、504見て吹いたのは私だけですか？

思うにここの毒男さんは恋愛経験が限りなく無に近い、でも知識は豊富な
、研究家肌の、努力家の、でも不器用な、ちょっぴり独り善がりな人だと思います。

　そのままじゃモテないと思います。

では、ハマる前に本当に失せます。　ｱﾃﾞｭ。

529へ、
君が引用した部分は確かに推測だよ。だから文末が｢だろう｣になっているだろう。
君、推測と｢だろう｣の意味わかっているのかい？もう一度日本語の勉強をした方がいいぞ。
それから、せっかく注意してあげたのにまた君は俺に対して根拠もない断定をしたな。
ちゃんと人が一度言ってあげたことは守った方がいいぞ。

いわゆる独身版に限らず、掲示板には君のような手合いが多いね。
向こうでもこちらと同じ調子で意見をしてあげたら、
むきになって珍妙な個人攻撃に終始する。書いた内容をよく吟味もせず、
的確な批評もできない。精神的にいまだ成熟してない証拠だね。
プゲラなんてわけのわからない言葉を使う前にしっかりとした日本語を
勉強し自分の意見を明確に他人に伝えられるように努力しような。
もういちど出直してきなさい。

530へ
どうやら君の書き込みは俺に向けられたものと解釈できるので、
返答させていただくよ。君自身が認めているとおり
何を主張したいのかいまいち不明だね。要点を絞って意見をのべてみたら。
その上で再度返答させていただこう。

雲君、
君に心配してもらわなくても大丈夫だよ。
遠いフランスの彼女を思って日々を過ごしなさい、君は。

>>525
>>517とは全くの別人だよ。これ以降、君へのレスはやめる。

好かれる人＝厳しさの中に優しさがある
嫌われる人＝厳しさだけで優しさが無く、しかも厳しい事が優しいと思っている

単に議論だけしに来て、そんな自分が好きっていうだけにしか見え無いな
２ｃｈのようなサイトが生きがいのやつって、こんな奴が多いんだろうけど

俺は>>523と同一人物ね。

君いう好かれる人、嫌われる人の二分類が俺とどう関係が
あるのかい。君の中ではちゃんとつながっているんだろうけど、
読むものにはそれは分からないな。ちゃんと分かるように文章を書こうね。

分からないのは自分が周りからどう思われているかが分からないから
もはや分かる必要も無いけど

分かってないな。君いう周りって所詮この掲示板なかの人間だけだろ。
世の中にはこの掲示板に参加しているやつの何倍もの人間がいる訳よ。
たかだかこの掲示板にいる何人かの人間から反感を食らったってそんなの痛くも痒くもないわけよね。
ここで何となく成立している合意なんて外部からの意見によって
あっという間に変わる可能性だって充分にあるわけだし。
そうならないように皆も自分の意見はしっかり持とうね。

どうやら誰かが指摘した独身版のスレに俺のことが暴れ者として
紹介されているみたいだぞ。あっちはあっちでこっちのスレを
馬鹿にしているようだし。こっちはこっちで向こうを馬鹿にしている感じだな。
俺からみるとどちらも大差なくみえるが。

書き込むとやっぱり見ちゃうな２ちゃんは。

>>545
自分の意見、っていうのは
>あとはベットの上でどちらの立場が上かしっかりと彼女の体に理解させることだろうな。
こういうのですか？　こういう「ワイルドさ」（？）に惚れる女性がいるといいですね。

ところで、あるか無いかで答えて欲しいんだけど、恋愛したことはあるのかな？
片思いとか風俗出会い系以外に。
あなたの恋愛論（？）の文章見ただけで、「ああこの人は経験ないんだろうな」
っていうのが伝わってくるんだけど。
「世の中の何倍もの人間」は、そんな事は思ってもとても言えないだろうなー。
気の毒で。

ところで、白人女性と交流はあるのかい？　ただあなたの孤高なる恋愛論を述べるだけでは
スレ違いだと思うんだが。

今回は俺が火中にいないので傍観者に徹していられるけど、なんか香ばしい
香具師がいるなｗ　俺も思った。なんで独身板の住人がこのスレにいるのだ
ろう、と。。。単なる自己満足の書き込みがしたいが為にいるのかな？それ
とも白人女性との交流はあるのだろうか、正直疑問。

なんか書き込みを読むと、リアルでもこうだったら女性だけでなく同性から
も十分嫌われると思うのだけどさー。まぁ、以上の書き込みは独り言ね。俺
はこの一連の議論が終わるまで沈黙を守っていよーっと。

なんか独身板を覗きたくさせる奴が一人いるな

一度覗いて見るか・・

あれー、ちょっとスレを見失ってたんですけど、
面白い人いてますねー。
スルーが一番なんだけどそれが出来ないのは俺も言いたがりだからだな。

雲君、
君はもう来ないんじゃなかったのかい。
なんやかんや言って君、時々名無しで書き込みしたりしてんじゃないの。
たかがフランス人の彼女が1人できたくらいでさも恋愛経験豊富なように
そぶりを見せている君だが、くだんのルーマニアの女の子から
声をかけられて、その意図もよく把握できない初心な心しかもってないのに
よく恥ずかしげもなく人に意見できるな。もう少し女の心理を勉強した方がいいぞ。
何を恥ずかしげもなく逆ナン、かどうかいまいち不明だが、を自慢しているんだか。
おめでたい奴だ。
俺のことを知りたいならナンパスレにきたら？
時々長文で書き込みをしているよ。
すこしは参考にするんだな。初心君。

みじんこくん、
掲示板に書き込んで独り言とはどういうことかな。そんな論理を振りかざしていると、
まともなITコンサルにはなれないぞ。ネットワークが混乱してショートしてしまうよ。
気をつけなさい。君と後ムゴイチさんと名乗る方もそうだが、結局なんやかんやいいながら皆俺の書き込みを
面白く読んでいるんだろ。そうならそうと言えばいいのに。大体純愛だろうが、独身版だろうが
覗いてみれば分かる事だが、そして実際に自分の目で確かめないとそうしたことは判断できないはずなのに
そうしたことをする奴は少ないが、どちらも対して差はないのさ。さも差がありげのように
こっちはこっちでこのスレを自己称賛しているが。向こうは向こうで同じことをやっている。
どこが違うのか分かるように説明して欲しいものだ。

>551
あなたには他人に対する尊敬の念が微塵も感じられない。
自分に自信があるのは大変良い事だと思うが、だからといって
相手を見下すような話し方をするのはあまり好ましくない。

釣りでやっているのなら、思いっきり釣られてしまってるけど、
そうでないならあまり賢いとは言えないね。

そろそろスルーするか

こういう議論を目的に来てるようなしょぼこい奴は、論破する自分が好きな
オナニー厨だからな
反論をオカズにしつこく付きまとわれるだけだ
理論先行型の人間味がないやつの意見は正論でもﾌﾟｯで終わってしまう

>>551
うへー。レスが付いた。”独り言”と書いたのは遊び心の一環。遊びに理論も
なにもないでしょ？それにここは恋愛論を”議論”する場じゃないんよ。みん
なで情報交換して白人の彼女を作ろうというスレッド。あなた自身の恋愛観
を議論するなり語りたいなら、それに相応しいスレで華々しく展開させたら？
じゃなかったらあなた自身の白人女性との関係を語ってよ。それならここのスレ
の趣旨に合っているからさ。

あっ、蛇足だけどITコンサルはネットワークには関りますぇん。そこら辺は保守
をメインとするSEの方達のお仕事です。いわゆるネットワークエンジニア（NE）
の人達ね。ITコンサルはいわゆる手配師みたいなものですよ。じゃなきゃ文系で
技術力０の俺がIT業界では働けますぇんぜ、旦那。って完全にスレ違いか…って
そうでもなかったり。結局、俺は外資ではなく、某NE○子会社のITコンサルにな
りました。海外に多くの支社を持つので、ドイツ駐在員も夢ではなくなりました!!
ドイツで生活できて、仕事も出来たら最高だなー。

みんなはどうよ？やっぱ海外で仕事したい？海外で現地妻を見つけて…なんって
夢を抱いている人いるー？俺は海外に派遣、もしくはあわよくばドイツで起業な
んって考えているよん。ここらで話題を転換させてスレの流れ変えようよ。なん
か嫌だよ、今の流れ。

連続カキコごめん。でも、やっと俺のカナダ娘のペンパル、日本に来ますっ!!!
夏に来るとばかり思っていたけど、なんともう直ぐ来るよん！やたーーーー!!!
さっき、その旨を伝えるメール貰った！！

って多分、その時期は梅雨なんだなorz　でもいーや。そんなの関係無し！う
はー。もう色々な所行っちゃうぞー。なんかプレゼントも用意しておこう!!!
いぇい!!!!

ココの人は白人（外国人）と結婚したら
日本に住みたい？それとも相手の国？もしくは3rd国？

>554
日本の会社で海外派遣は希望すれば可能性もあるね。
でも希望の国に行けるかどうかは知らんけど。
でもそういう転勤は基本的に2年とか3年くらいじゃない？
しかも会社は日本人ばかりとかってけっこうあるよ。
ま、ドイツ行けるといいな。

と思ったらカナダかよ！

>>557
ははっ。そんなんよ。相手はカナダ娘ですよん。ってここのスレに来始めてから
ずーっとメールやプレゼントのやり取りしていた相手。でもまんざらドイツと関
係ないわけじゃないんよ。彼女の先祖がドイツ移民なのさ。今でもおじいさんが
ドイツに住んでいるって。

そうなんだ、転勤は2･3年なんだ…今、うちの会社は欧州での携帯戦線に参入
しようとしているのだけど、それは別の子会社の話。日経で読んだけど、うちは
中国方面での進出に積極的だから、欧州ではなく中国に行かされる可能性が高い
ね、残念だけど。でも俺は結婚したら出来れば海外、特に欧州に住みたいな。
初めの5年くらいは無理だろうけど、仕事に慣れたら欧州派遣をゴリゴリに希望
してみるよ。

>あなた自身の恋愛観を議論するなり語りたいなら、それに相応しいスレで
華々しく展開させたら？

お前が言うなって気もするんだが・・・

>>559
別に俺の恋愛観は白人絡みだし、いーじゃん。独身板の人はなんら白人女性と
関係ない話じゃん。と、いつものように都合良く解釈してみる。

まぁ、それ関係の話はもうお腹一杯。今は何プレゼントしようか検討中。相手
の誕生日に忙しくってプレゼントあげられなかったからね。みんなだったら相手
が日本に来たら何あげる？俺は特に、似た境遇になるであろうコッテコテの意見
が聞きたいな。

>558
じゃ、まず中国に2・3年行ってからドイツを希望って感じがいいんじゃない？
みじんこは海外生活合計どれくらいしてるんだ？

>>561
中国ねぇ…あんましアジアには興味無いし、行きたくもないけど、ドイツに行け
る為の手段と考えれば我慢出来るかもね。俺は計1年と4ヶ月、海外で暮したよ。
色々と行ったけど、バルセローナと総じてドイツは住み易かったな。アメリカ
は…もういいやって感じ。ムゴイチはアメリカの帰国子女？

なかなかいきおいに乗れず書き込みできませんでした。
情勢が変わりました。

結婚します。彼女と。

>>554
みじんこは早稲田政経か法と見た。
漏れは君のライバル大学だがここにはドイツ語の集中強化コースのようなものがある。
ドイツが好きで好きでたまらない奴が入り、そこに所属すればドイツ関係の企業に
就職するのも格段に有利な評価となる。
何を隠そう俺がこのコースを取ったのは自分が
＞＞海外で現地妻を見つけて…なんって夢を抱いている人
だという単純な理由からなんだな。

>>563
おお！結婚おめでとうございます！
出来ればまじめそうな501さんがお水の人と出会った馴れ初めなども聞かせていただけるとありがたいです。

>>563
おめで�d
漏れも続くぞーーー

>>海外勤務
うちの会社も、あるとしたら中国です。
現地妻？、否、彼女を奥として連れていきたい。
一応、中国にも興味を持っているようなので、嫌がらないと思ってます。

>>563
おお━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ｯ ! ! ! おめでとうございます！！！
どうかお幸せに！！！

>>564
学部は流石に勘弁。現地妻は兎も角、海外でやっぱ働きたいよね。

553
まあ、こういった意見はよく物事を簡潔・明確に話せないやつに
限ってよく使われる常套句だな。理論先行などというが、論理はどこにでも
存在するもんなんだよ。ただ君が気づいてないだけさ。

ミジンコ君、
理論じゃなく論理だよ。君は本当に早稲田の学生なのかい。
恋愛論を議論する場じゃないなどと言いつつ、
以前女の子からの相談を自分の意見を一方的に押し付けるだけで
耳を貸そうともしなかったのは誰だったかな。
確か、君と似た名前の持ち主だったはずだが。
俺自身の話は時々ナンパスレで書き込みをしているよ。長文の奴だ。
気になるなら見てみたら。
あ、それからITコンサルの仕事内容の解説わざわざ有難う。
君、なかなかまめだね。そういう点は女の子にもてる要素ではあるな。

501へ、
結婚おめでとう。お幸せにね。
嫁さんにあんまり主導権を握られるなよ。
締める所はビシッと締めるのが関係を長続きさせるコツだよ。
頑張ってな。

>>563
書きたいこともあるけど、ここでは、おめでとうが一番相応しいね。
>>107
報告、読ませてもらった。良かったね

>俺のことを知りたいならナンパスレにきたら？
>時々長文で書き込みをしているよ。
>すこしは参考にするんだな。初心君。

玄人どの、私はあなたに恋愛した事があるのか否かと聞いたのですが、
お答えいただけないのか？

私はモテモテってわけじゃあないが彼女以前にも人並みに恋愛はしてたよ。
「彼女がひとりくらいできたくらいで」とか言うなら、君もそれなりに経験
してるのかな？
　・・それだけ「女心」に詳しいんなら、まさか彼女の一人も出来たこと無い、
ってことはないよね？

　と、釣られてみる。　大人な皆さんはスルーしましょう。

しばらく書き込みが減ったかと思うと波乱万丈なスレと化したなｗ
>>501
まずはおめでとう！　いろいろな意見がここでも出てるけど、とりあえず
正直な意見ばっかりだと思う。でも結婚となるとそんな意見は関係無く
あとは二人の問題だし（もともとだけど）上手く行くことを願うしかないね

>>560
誕生日プレゼントは引き続き考え中
>>496でも書いたけどお菓子の詰め合わせとか考えてた
衣類はお互いダメ（一緒に買うならいいんだけど）
メディア関係もなんでも手に入るみたい（音楽、映画、etc.）
だから、日本でしか手に入らないもので、来日した時に寄らないような店のもの
そう考えると悩みっぱなし。。。
お菓子以外では、日本語の勉強の本と、それだけじゃ真面目腐ってるから
別の何かが欲しいところだ
1番欲しがってるのは俺の写真
あんまり行動範囲が広くなく、友達と出かけることも少ないのも理由の一つ
前回は梅見、花見などでの写真を送ったんで、またどっかに花見に行こっかな

雲君、
別に釣られなくていいのに。
まあ、それだけ俺の言う事が的を得ているといことだ。
恋愛した事あるだって？
君は一体俺からどんな返答を期待しているんだい？
仮に無いといった場合、どう返答するの。
あるといった場合、どう返答するの。
俺の恋愛経験は君が好きなように想像するといいさ。
しかし、普通に考えれば恋愛もしたこと無い奴が
ナンパなんかに手をだすとは俺は思わないんだがな。
でも雲君の心は雲のように捉えどころが無いんだろうから
俺には全く想像も出来ない考えをもっているんだろうね。
うん、世の中広いぜ。

>>567
みじんこは早稲田ではなく馬鹿田大学の学生なのらー。♪都の西北　早稲田の隣
馬鹿だー　馬鹿だー　馬鹿だー♪学部はズンドコほイほイへにゃらら学部れすーｗ
ちなみにアリンコは蟻さんの子どもだから小さいのか研究してますのら〜。へけぇー

ごほんっ。
>>570
さっき思い付きで考えたけど、前に誰かが書いていた絵本＋αにすることにしたよ。
多分、ネックレス等の装飾品にすると思う。指輪はサイズがわからないし、ピアスは
しているかどうか判らないから、妥当な所でネックレスにした。イヤリングでもいい
かな。まぁ、貴金属店に行ってみて4･5千円程度のモノを買う事にしたよ。別に日本
という枠に拘らないで、女の子一般が喜ぶモノにする。

ミジンコくん、
ちょっと露骨だが、話の流れを変えるにはそれなりに有効だな。

プレゼントを贈るつもりなら、彼女が来日したとき一緒に
買い物にいくといいぞ。
そうすれば彼女がズバリ欲しいものを渡す事ができるからな。
ショッピングも一緒にできて楽しいし。
一般受けするものを選ぶと結局平凡なものを選んで終る事になるぞ。
その点、外人の女の子は好みをはっきりいう場合が多いので好都合だ。
それから、ネックレスなどをいきなり会う子に渡すのはどうかと思うが。
せいぜい、におわす程度にしとけ。

議論好きは相手がいてこそ、その快感を覚える
だから良い子のみんなはスルーしてくらさいね

>>573
あっ、それGood　Idea！前置きのプレゼントは千円程度の絵本にして、相手と
一緒に買いに行く事にしたよ！そうだね、これだと相手と一緒にショッピング
出来てｲｲね！Nice　Idea　Thanx!!

しかしね、書き込みの内容をよく吟味せず、
一度何人かの人間が議論好きとレッテルを貼っただけで、
自分自身はよく考えもせずただ馬鹿のように、
こいつは議論好き、だから書き込みを吟味する価値も無い、
などと価値判断してしまう。そんなことがよく出来なと思うぜ。
要は、思考停止の状態に陥っているといえるな。
自分自身の価値基準はどこにあるのか、という疑問が俺には浮かぶんだが、
まあ、そんなのは無いんだろな。おそらく。
雲が空の中を漂うように、周りの意見に無常に左右されながら、
どこにいく見当もなく流されていくんだろうね。さびしいことだ。

ほら、ミジンコ君のように、周りの意見に左右されずに
良い物はいいと判断できる目を養った方がいいぞ。
俺が書いてきたことは口調はともかく、
大概はためになる事ばかりだからな。

>>570
そうだな。小説書いとる奴もおるしな。
コッテコテは順調そうやね。8月にうまくいくといいな。

>>577
あのね、君が叩かれる理由は”白人女性”との繋がりが全然見えない所が原因
の一つだと思うよ。それから意見の内容は兎も角、押しつけがましい所も原因
だと思うね。〜だろとかいう断定口調ではなく、〜じゃないの？といった方が
角が立たないと思うけどね。俺が前々スレと前スレで叩かれたのは自己顕示欲
が強いのと、意見が極論に傾き易い所と、お調子者という事、そして激発しや
すい所だと認識しているけど、最近は極論は述べないようにしているし、激発
もしていないと思う。君は”個性”を重視しているみたいだけど、角が立つ個
性ならば少しは修正したらどう？そんな修正を加える事が出来るのも、君の言
う知性があって精神的に成熟している人の成せる技だと思うけどね。

つーか、こういう時にカンカンがいればどのように事態を処理するのか手本に
したかったけどね。彼はそこは非常に上手いし、尊敬しているよ。

まず第一に、白人だろうが、黒人だろうが、黄人だろうが、赤人だろうが、
女の子である以上、肌の色の違いはあろうが、その対応の仕方に大きな違いなど無いんだよ。
日本人の女の子に当てはまるアドバイスは白人の女の子にも当てはまる。
逆も然り。当然個人差はあるが。
白人だからといって、特別に考えるその思考傾向から変えるべきだな。
それが白人の彼女を捕まえる一番の早道さ。
それから、断定口調への指摘だが、意見を明確にしたい際、自信を持っている際には
断定口調を使い、推測・想像の域を越えない場合は、｢だろう｣などの口調を使っているはずだ。
だが、口調よりも何よりも大事なのは書く内容さ。
読ませる内容であれば口調などその人間の個性・味として逆に魅力あるものとして見えてくるはずだ。
実際君自身もプレゼントへのアドバイスは素直に聞いただろう。

君自身も自分のゆれやすい心等は他人から少々非難を受けたぐらいで簡単に変えないほうが
結局は自分自身のためになる。人は自分にとって都合がよくなるように相手を非難する訳であって、
それに応じたからと言って君自身が得をするとは限らない。いやむしろ損をするだろう。
周りに遠慮して没個性になる人間のことを成熟した大人とは呼ばない。
ただ単に面白くも無い一人の生物に過ぎないのさ。

>>580
あっ、もう君はいいや。スルー認定。なんか前々スレや前スレからいるようだけ
ど、それなら以前のスレが俺に対する叩きで荒れたのは知っているでしょ。俺は
叩かれた事を理由に自分の性格を変えた事は無いが、それから自分の感情や意見
をストレートに出さない事にした。これは没個性になったというわけではなくっ
て、スレが荒れ無いように”配慮”したということさ。それが解らないようでは
もはや君と話し合う余地は無い。ここまで頑迷な奴を一人ばかり知っているが、
奴と話すと疲れるので20年以上に渡る交友関係をバッサリ切った。人の事は見下
すし、人の意見には全く耳を貸さない。自分の意見が絶対だと思っている度し難
い奴だったよ。君は少しは人の意見にも耳を貸す事の出来る奴だと思って老婆心
ながらスルーしないで意見してみたが、どうやら俺の昔の友人と同じタイプだと
解ったので、相手にするだけで疲れるから、俺も今後はスルーする。もうこのスレ
の住人は誰も君の事を相手にしないから、元の住処に帰ったら？以降、君のレス
は不用だから。このカキコにレスしても返さないから。

>雲のように捉えどころが無い
かっこいいなそれ。　二度も雲への言及ありがとう。

うん、あなたは実に個性的かつ精力的な人のようだ。
誰がなんと言おうとも持論を変えないというのは、ある意味すごいな。

でもここだとスレ違いだろう。　白人とOnlineで繋がってないんでしょう？
いっその事、自分でスレでも立てたらどうか。
そうしたらあなたの個性的な意見を熱心に聞きたい人だけ集まって来るでしょう？
ナンパスレで頑張ってるんだったら、そこのURL貼り付けるとか、それくらいはしないとね。

なんなら本でも書くとか。　それだけ強い自己があるなら、カリスマになれるかもよ。
マジで。


ところで、みじんこって大人だなあ。　カンカンはどこいったのかな。

自分を見下し続けるような奴と２０年も付き合えるほうが謎だ。
腐れ縁ってやつか？

>あっ、もう君はいいや。スルー認定。
失笑。　みじんこ先生にはかないません。

　　　　　ス　ル　ー　認　定　！

他人を見下し続けるような奴とは２秒も付き合いたくないよね。

>>583
今宵は東風荘で朝まで麻雀だから明け方まで付き合うよ。奴が人を見下す様に
なったのは変な思想に走り出したここ5年くらい。ここ5年くらいは一年に一回
連絡取るような形だった。電話する度にムカツイテいたんだけど、小学校以来
の親友だったんで、中々縁を切れなかったのさ。なんか船井総研の船井氏の著
書にのめり込んでいたよ。あとアムウェイに似たマルチもやってた。そいつも
口癖が「分かってないなー」だったよｗ　高校留年＋何回も転職している駄目
な奴だったけど、何故か根拠の無い自信に溢れかえっていた。

すんごい女性にモテナイ奴だったけど、俺はモテモテだと勘違いしてたし。
ってなんか雑談スレになってきたので麻雀に集中しますｗ

>>コテコテ
お菓子はしょっちゅう送られて来るが、気圧にやられてたなんて事は無かったなあ。
単に運が悪くて郵便のおっちゃんに潰されたのでは？

生物には気を付けよう。　手紙に小さい花を入れて送って来たんだが、
検閲でひっかかって抜かれてた。　これやるとブラックリストに載るよ。

愛用してた衣類とか送られると嬉しいよね。　冬だとマフラーとか。

遅レスだけど、501さんは、病気だけは気をつけてね。

くそうっ。全然勝てねぇ。レートが下がる一方だ。なのでここ最近のレスを読み返し
ていたんだけど

＞自分の意見、っていうのは
＞＞あとはベットの上でどちらの立場が上かしっかりと彼女の体に理解させることだろうな。
＞こういうのですか？　こういう「ワイルドさ」（？）に惚れる女性がいるといいですね。
の雲氏の発言にはﾜﾛﾀ。雲氏はウイットに富んでいるねぇ。

ところでお菓子は検閲には引っかからないものなの？生チョコとか検閲に掛かりそう
なイメージがあるけど。基本的に動物とか植物以外は検閲には掛からないモノなんだ
ね。勉強になりました。あっ、そういえば俺の相手はポッキーが好きだって言ってた
から、絵本＋ポッキーをプレゼントに用意しておこっ！みんなのカキコでｲｲアイディ
アが浮かびました。ありが�d!!

なにげに俺の552のレスがスルーされて拍子抜け。
ま、これで俺もスルー出来るから結果オーケーなんだけど。

>562
帰国子女です。
アメリカに15年住んでたのでアメリカマンセーな奴だよ。
今は大阪の商社で働いてます。

>>563
501さん、なんか前の書き込みを見てるので、素直におめでとうとは言えないのよ。
ごめんな。でも結婚した時にはおめでとうって言わせてもらうわ。
よかったら事の経緯を書いてもらえないですかね？
ま、501さんが幸せならそれに越したことはないけどね。

みんなにちょっと聞きたいんだけど、白人のメールフレンドを作る際、
ファーストメールで、自分が白人好きだと言ってしまうのは良くない
んでしょうか？
今のところファーストメールを出したっきり、返事がもらえないこと
の方が多くてなかなかメールフレンドを作れないんだよね。
もちろん、自分の英語力のなさってのも大いにあると思うんだけど。
大学まで行ってるくせに、英語はほとんど中学レベルだから・・・。

多くの日本人がそうであると思うんだけど、ヒアリングは難しい言葉
でなければある程度できても、自分の意見を英語にして伝えるのが
できないんだよね。
文法力がないってことなんだろうけど。
まずは英語力を磨いて出直してこいってことかしらね。

>589
白人を限定で好きというのは避けた方がいいかも知れないと思う。
その国に興味があって、そこの国の人と仲良くなりたいくらいが
いいんじゃないでしょうかね？
あと、英語に関しては中学レベルってのがよくわからないけど、
ある程度出来たほうがいいのは事実だね。
でも時間をかけることが出来るなら文章はなんとかなるんじゃないかな。

>>589
ただ単に白人を横に連れて歩きたい程度の理由ならその辺のバーにちょっと
色気のある服装をしていけばそのうち日本語が出きる白人が捕まるだろ
”白人”という人種を好きって明言するのはやめておいた方がいい
ま、白人だからそんなに気にしないだろうけど（当然と思うだけかも）
むしろ、>>590で書かれているように白人の中でも、どこの国の人がいいのか
どこの国の文化がいいのかがはっきりしてないうちは、ただのペンパルが限界だろう

とりあえず、英語圏の人なら、彼らと話がしたいと言いながら、英語の練習になるように
するべきかな
日本の事が好きな人は多いけど、今や簡単にやりとりできるんだから、あなた自身の
手紙の内容に魅力が溢れるような努力をすることを勧めるよ
英語力はその後の話ですね

>>588
15年！凄いね。ところでアメリカのどこ？

>>589
>>591さんの
＞どこの国の人がいいのかどこの国の文化がいいのか
これが全てを語ったね。それから自分の事を書くだけで、相手に対して何も聞かな
いような内容のメールはつまらないと、俺のペンパルの一人は言っていたよ。そん
なメールには返事しなくなってしまうそうだよ。

ミジンコ君、
配慮ね、それもカッコつき。
そうした配慮ができるんなら、なぜ最初からしなかったのかということですよ。
結局は周りの圧力に負けて妥協したんだろ。まあそれだけ最初に君が主張した内容に
君自身が十分な自信を持っていなかっただけさ。
まあ、君自身の行動だからその本心を知っているのは君だけだが、はたから見ると
いい訳じみた解説に聞こえるな、君の581の書き込みは。
スルー認定ご苦労様。君にそういう権限があるとは知らなかったな。
さすがミジンコ、かつそれもクリスチャンでもある君、人に想像もできない
言葉を書いてくるね。
しかし残念ながらそうした権限をもつのはこの掲示板を管理する管理者だけだよ。
君がスルーするのは勝手だが、俺の書き込みは充分に読ませる価値があるので
どうあがいても消去することはできないな、残念ながら。

雲君、
あれ、きみここからもう出て行くと言わなかったカナ？
俺の聞き間違いかな。それとも別人ですか。
ともかくミジンコくんという味方らしき人が出来て
君、今すこし周りから支持を得られたのが嬉しくて
喜び勇んで書き込みをしているんじゃないのかい。
まあ、そんな一時の同盟関係もすぐに壊れる事になるんだがな。
スルー認定は結構だけど、君も時には自分の耳に痛いことにも
耳を傾ける必要があると思うぞ。
大体いつ俺が君に付き合った。吹っかけてきたのは君だろ。勘違いするなよ。

588
なんだ、相手して欲しかったのか。読み直してみたが、
別にこれと言って内容のない書き込みだから
返答しなかっただけだが。
もっと中身のあることを書いてくれればよろこんで返答するよ、ムゴイチどの。

あ、それからミジンコくんが引用した雲君の書き込みね、
あれはもともと俺が書いたものだけど、書いてあることは本当の事だよ。
初心な雲君には分からないかもしれないけど。セックスは男女関係の基本だ。
なぜ喧嘩したり、いさかいがあったり、年を取るごとに悪いところが目に付く事になる
相手といつまでも付き合うことが出来ると思っているんだい、君たち。
それは一重にセックスの相性がいいからさ。人間は基本的に動物だし、
動物にとってセックスは欠かすことができないもの。
男女関係の切れ目の原因には色々あるが、セックスの問題がそこに大きな割合を占めているのは間違いない。
女は多少相手の男に不満があっても､ベッドの上で満足させてくれたら大概のことは我慢できるし、
尽くそうと言う気持ちにもなる。そんなもんだ。

>592
サンフランシスコ。
カリフォルニアだけど年中ひんやりした気候でビーチもあるけど氷水みたいに冷たい。
でもこじんまりとした都会で、自然も沢山あって凄く住みやすいよ。

>>595
あっ、SFだったのか。あそこはｲｲよね！俺はSFに2日滞在した後、LAで語学研修
を一ヶ月ちょい受けたのだけど、CAならもう一度行きたいな。旅行中にUniv　Of
Pennsylvaniaに寄った事あるんだけど、あそこも通ってみたい大学だと思った。

俺は五大湖周辺の州に一年いたんだけど、10月から5月までずーっと雪が降りっ
ぱなしな上に何もない田舎だったから、あそこは二度と行きたくない。全米一
鬱病患者が多い州だと後から聞いたし。

ところでムゴイチのペンパルは元彼女と少し年増の女性だけ？彼女候補のペンパル
はいないの？

いないよ。
一時期いい感じの子がいたんだけど、その子のアニメ好きについて行けなくなったのと
重くなってきたのとで音信普通になった。
後はロシア系カナダ人と仲良くなったけど、この子とは馬鹿話ばっかりで
気楽な話し相手だったんだけどねー。彼氏が出来たらしくメールが来なくなった。
なんかオペラ歌手の卵とか言ってたな。

彼女候補って言うか、元彼女とは凄く親密な関係だよ。
俺がアメリカに戻ったら結婚してしまうだろうねって感じかな。
（今は結婚したいわけじゃないよ）

って感じで俺自身は恋愛相手を探してるってわけではないんだけど、
このスレ結構面白いから居着いてしまった。

うんうん、セックスは大事だな。　お互い情が深まるってもんだ。
それで自分の虜になった相手を他の面でも満たしてあげたいと思うよね。
次の夏は長期に渡って来日するからちょっと抑えないと死んでしまいます。私が。
セックス大事。　セックスお大事に。

>>597
このスレは有益だよね。　いつもではないけど。
ずっと前に誰かが言ってたSkype（ボイチャソフト）は最高です。
皆使ってますか？

絵本はいいね。　前に言ったかもしれないけど、私の場合、桃太郎にきびだんご
つけて送ったら喜ばれたよ。　幼稚みたいだけど、相手が日本語始めたんで丁度
良かった。　「かさじぞう」＋モチとかいかがっすか？

JapanPalはいまだに盛況のようだね。　個人的に一番好きだったPenpalPinboard
はいまだにそーかの人に乗っ取られてるんだろうか。

>>597
ｲｲね！元彼女と親密なのって。多分、喧嘩別れしたのではなく、事情があって
離れたんだろうね。俺なんか復縁はぜーーーーーーーーったい無理。

>>598
桃太郎＋きびだんごね。センスあるね！俺は相手が動物好きなので、動物の絵
が多い絵本を探してみるよ。

>そーか
ってあのそうか？ほにゃ作先生を崇めてる団体の事？俺、隣人と親戚がそーか
でさー、物凄い喧嘩してるんよ。選挙前とかマジで…以降自粛。

Jpalは基本じゃない？でも顔がわからないからさー。うげーって言う子に何回
か遭遇したことある。今は有料だけど、顔写真が載ってるサイトをメインに使用
しているよ。

(ﾟёﾟ)ﾉﾞ（'_`）(●´ω｀●)ゞ（ё３ё）(･-･)(●´3｀)600!

ここのスレで自分達で出会い系の掲示板を作ってみようと
企画してみたのですが不発でした。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1084270892/l50
作ったのが↓
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=cocasian

　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

雲君、
君はスルー認定とやらをしたんじゃなかったのか。
言った事はきちんと守れよな。
君がわざわざレスを返すから、
サービス精神旺盛な俺としてはそれに対して返答しなくてはと思ってしまうのだから。
あまり人の善意につけ込むんじゃないぞ。

そもそも今回の事についても、もともと501に対する俺のレスに対して526のような
下らん返答をよこす奴が出てくるから長々と議論が続くことになったわけだ。
その意味で526の書き込みをした奴、責任を感じろよ。

まあ、これからもみなのためになる書き込みをどしどしと続けていくつもりなので、
楽しみにしていてくれ。

>>587
オーストラリアは、食い物の輸入にすっごく五月蝿いらしいよ。
果物が入っていた箱を再利用しただけで、輸入差し止めになるって話。
（重量物送るのに、みかん箱とか×）

相手国の税関対応をよく調べるといいですね。

去年だっけ？
アメリカが食い物の持ち込みが厳しくなったよね。
ガム１枚から申告しないとダメだとか。

>>601
時間があったときに応援に行くよ

お祝いのことば、ありがとうございます。

情勢ってのは、つまり、その・・・
妊娠したらしいんです。
体調悪いんでもしかして・・・と病院にいったら言われたらしいです。
来月日本に帰ってくる予定でしたが今月中に帰ってくるみたいです。

みなさん自分と彼女がお店でしか会ってない、と思い込んでるみたいですが彼女は
朝早く家にきて「お泊り」していきます。
お店でしか会えないのかな・・・と以前書いたのはたまたまもうじき会えなくなるのに
家に遊びにきてくんないから、です（単に帰国準備でいそがしかっただけと判明）。

彼女とのなれそめは宴会の二次会で連れてかれた外人パブで隣りに座ってくれたことです。
酔った勢いで日本語英語ドイツ語フランス語のチャンポンで話してたら盛り上がりまして
翌週初デートとなりました。
途中二回ほどケンカしましたがなんとかお互い歩み寄ってこれて今に至ってます。

思い込んでいるというか、君の書き込みを見れば
そう読み取るのが普通だ。
まあ、結婚、おめでた、と二ついい事が重なったわけだし
万万歳だな。幸せになれよ。

>>604
やっぱテロの影響が大きいのですかねー？そういえば俺も物品をカナダにEMSで
送ったのに届くまで3週間掛かったしなぁ。プレゼント交換は今後、要注意です
な。ってガム一枚からって・・・


そういえばお店突撃隊の第二陣はどうなったんだろう…>>601のスレで貼られていた
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1029979747/
ここって役に立ちそうだけど。まぁ、俺は来日マジカのカナダ娘を迎える準備で
忙しいので何も出来ないけど、第一陣に続いて上手く行くといいなぁ。

>>606
こりゃまた目出度い！妊娠ですか！って…あの…そのー…避妊はしなかったんで
すか…？まぁ、過程はどうであれ結果良しならば問題無しですよね！

しかし
＞日本語英語ドイツ語フランス語
これは凄い！さぞや博学の方とお見受けした!!差し支えなければ501さんの
個人的な経歴も聞いてみたいものです！

みじんこさん＞
いえ、単にプータロー時代がありまして、フランスとスイスとドイツをふらふら
旅行してただけです。
だから日本語以外はカタコト以外の何物でもありません。
でもいろんなひとと会えて面白かったです。

避妊については・・・まあゴム用意してたんですが聞いてみたら「いらない」と
言われて・・・「あなたのベビーほしい」とも言われまして・・・
ははは。

>>608
ガムの申告は、ハンドキャリーの場合ね。
全ての食品の申告義務あり。たとえガム１枚でも無申告は密輸入扱い。別室送り。罰金。

郵送の場合は、そもそも内容物の申告義務があるからね。

テロの影響といえば、アメリカ行航空機の預け手荷物が、税関の権限で開封自由になったね。
スーツケースを施錠するな・・・と。施錠したら壊して開けるぞ・・・と。

>>606
おぉ、それはおめで鯛。ハーフの可愛い赤ちゃんが楽しみですね。・・・漏れも欲しい・・・。

>>535
遅レスだけど・・・、お泊りをOKしてくれた段階でやらない訳ないでしょ。
青い瞳は、暗闇でもよく見えるってのを実感してきたよ。

かなり出来合ってきたんですが・・・
あとは皆さんの登録と・・・
できればHPのアドレスを貼り付けて頂ければ・・・
classifiedで検索してみてください。
見つかったところにコピペして頂ければと思います。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=cocasian

なんか、話の展開が早くないか？（汗
>>501
さらにおめでとう！　やっぱり文章だけですべてを把握するのは難しいね
いずれにしても、幸せになってください！！

>>598
それいいね！きびだんご＋桃太郎
マサカリと金太郎　でも送ろうかな・・ｗ
市販のＤＶＤなんかはネット経由で手に入れる友達がいるみたいだけど
普通のテレビ番組か、音楽番組、日本の映画なんかを録画してあげるのもありかと

あと、つい最近留学時代の友達からメールが来て、テレピッザならぬテレローズ
つまり薔薇のデリバリーの店長をしてることを知った。
お願いして誕生日に合わせて、内緒＆サプライズのプレゼントができるかやってみる

>>590 >>591 >>592
返事が遅くなって申し訳有りません。
参考になりました。
頂いたアドバイスを心がけて再度頑張ってみることにします。

>604
オーストラリアが敏感なのは生態環境変化防止のため。
果物には虫がついてる事が多いのでそれを避けるためだね。

アメリカが敏感な理由は書く必要もないよね。

>606
ご懐妊ですか。それはおめでとう。
でも今は危険な時期だと思うので帰ってきたら大事を取るようにして下さい。

>>501
おめでとうございます。
ヒステリックなレスが続いていたので私はだまっていましたが、501氏の彼女さんは
真面目な人ではないかな、と思っていました。少なくとも、貢ぐ貢がれる、といった話
ではないと思っていました。ロシアや中国は、最高学府の出身者が意外な職業に
ついていたりするので、その懐の深さは計り知れません。
そういう女性はヤワな男の生活力に期待していないのだとも言えるけど、一方で情が
厚い。男も女も、別にアクセクしなくても生きていける世界特有の考え方かも知れません。
いずれにせよ、こういう女性に愛されたら浮気しない限り一生幸せです。

>>589
遅レスですが、アッチ（日本以外）の人は気が長いですから、相手に気があれば中学
英語でも相手にしてもらえます。むしろ綺麗に整えたメールの長文より、下手糞な上に
文意滅茶苦茶のチャットの方がウケます。「如何に正しく伝えるか」という部分は、実は
女性にとってあまり重要ではない。特に、英語圏ではない女性はそのあたりの不得手
な人に対するデリカシー（思いやり）が優れているので、おすすめです。

ただし、英語ネイティブよりも英語がうまい人がゴロゴロですけどね・・・・。
バカな英米人と洗練された第三国人では語彙の数が根本的に違います。

で、今の所属先に無茶苦茶な休暇届を受理させ、ヴィザ関係書類の空輸待ち。
ホントに行けるのかと思うとしみじみしてきます。

白人やりてえ！！！！！

>ただし、英語ネイティブよりも英語がうまい人がゴロゴロですけどね・・・・。
フランス人相手にした時そう思った。
「そんなん文学作品にしか出てこねえよ」っていう感じの単語がバンバン出てくる。
きっとフランス語から取った単語で、フランスでは当たり前なんだろうと
思うけど。

>>501
目出たい目出たい！
名前とか考えてるんですか？

>>616
チェブさん、訪露まじか？頑張ってくらはいな。

俺の相手は初めは迷惑が掛かるからホテルに泊まるって言っていたんだけど、
うちに泊まる事が決定しました！両親と同居って所がネックなんだけど、ど
うせ英語わかんないし、愛の語らいしたってだいじょーぶだもんね！うけけ。
来日まであとちょっと。結構、緊張するもんだね。

>>616
＞ホントに行けるのかと思うとしみじみしてきます。
この、指折り数えている時間がまた楽しいんですよね。
勿論、会っている間はあっという間に時間が過ぎてしまいますが。

えっとですね、ロシアから出国する際、空港でチェックインして身軽になって、
彼女と最後の時を過ごす・・・と考えていると思うんですが、
ウラジオストク空港の場合（多分全てのロシア国内共通だと思いますよ）
一番最初が税関なんです。税関→チェックイン→イミグレ→セキュリティ→搭乗待合室。
驚きました。
空港に着いた瞬間に、税関検査の列に並んで、順番が来たらそこでお別れ・・・。
最後の時を少しでも長く過ごしたいのに・・・。

ご参考まで。

>>619
それって、凄いんじゃない？
当然、みじんこ氏の事を信頼していないと、そういう話にはならないだろうし。

うちも両親と同居なんだけど、夏に彼女を呼ぶことになりました。
両親とも大歓迎。孫の顔を早く見せろ、とおおはしゃぎ。
結婚への障害なんて無くて、いきなりゴールインしそうな勢いだよ。

　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　バルバコアより　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
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ってことは、みんなは両親にとりあえずの馴れ初めを知らせたの？

うちは奈良観光（多分1日だがｗ）の日に家によってもらうのもありかと考えてて
飯くらいは食ってもらおうかなと
友達も一緒だから、ごちゃごちゃ言わんだろうし、保守的な親だから
ネットで知り合ったなんて言うとね（一応留学中に知り合ったことにはしてるｗ

と
関係無い話だが、立った今、今年最初の蚊を殺した
また憂鬱な糞暑い日本の夏がやってくるのか・・・

コッテコテの彼女は友達と来るの？

>>621
そう？凄い事なのかな？でもまぁ、去年の12月から濃密なメールの遣り取りを
何度もしてきたからね。お互い、信頼感を持っている事は間違い無いと思うよ。
しかしいきなり結婚まで進みそうな勢いとは凄いね！

>>623
うん、ネットで知り合ったと言ってある。うちの親も保守的だけど、俺のヤクザ
な性格は知っているし、俺に何を言っても無駄だとわかっているから何も言わな
いよ。それに今まで、俺のドイツ人の親友、ペンパルを家に泊めているから多分、
慣れっこになっているはずだしね。しかしマジで親友やペンパルと違ってデート
サイトで出会った彼女だと、家に泊めると思うとドキドキする〜。

マジで親友やペンパルと違ってデート
サイトで出会った彼女だと、家に泊めると思うとドキドキする〜。

これわかる！！
ただでさえ人が来ない家。だけに来ると母親もおおはりきりで料理する
今回はお泊まりなしだから、その点は気楽だ
今の予定だと奈良で迎え火、京都で送り火を見るつもり
ちょうど大阪から京都への移動日にしてもらった。
>>624
かなり仲がいい男友達と来ます。最近は彼ともメッセしてます。
ヲタっぽいがいい奴です（今のところね
問題は大阪での宿がネットで知り合った子の家なので、どれくらい融通利くか
一緒に来る友達がスペ語しかできないこと。ただ、二人の時間を作ってくれるように
気を利かせてくれるのは有りがたいです。

ネットで知り合った人の家に３人で押しかけるんですかｗ
宿は取れなかったの？

>>627
二人ですよ
まず、我が家が週末しかダメだった旨は早々と伝えてました。
だから、おれがいつでも安ホテルを取る準備はしていました。
にもかかわらず、ネットで知り合った女性の家に泊めてもらえることに
なったそうです
二人とも毎晩夜遊びする勢いで、寝る場所は安いに越したことは無いみたい
それを除いてもあちこちの人と知り合いになってるみたい
いいのか悪いのかわからんけど、そんな性格だから
俺とであった頃のようなことになるんだろうな・・

彼女＋彼女の友達＋コッテコテじゃないの？
彼女の友達は別行動？

コッテコテの彼女って交友範囲が広そうだね。
日本各地に知り合いがいるんじゃないの？

フランス人女優と日本人建築家の儚い愛を描いた二十四時間の情事はみたかね？

>>623
コッテコテはいい所住んでるね。
奈良なら結構案内するところあるっしょ。
京都よりマターリしてるから、彼女が気に入ってくれるんじゃないのかな。

＞また憂鬱な糞暑い日本の夏がやってくるのか・・・
うちの所は、真夏でも最高気温が２０℃ぐらいだから、
その点はいいんだけどね。でも、白人女性はあんまり見かけないよ。

>>629
彼女は可能な限り俺といたがってます。（もちろん俺もｗ
その友達は一人でもいいと行ってるけど、ある程度行動は一緒になるだろうね
で、日本の友達とやらが相手してくれれば幸いなんだけど・・
>>630
俺と知り合ってからも掲示板なんかで話し相手を探してたみたいです
なぜか、大都市の人ばっかりらしいけど、最終的には京都にも知り合いができたみたい
交友範囲が狭い俺とはエライ違いだ

>>633
コッテコテが上手く誘導して彼女と二人っきりの時間を増やせればいいね。いや、
そうしないと行動的な人は色々動き回って二人っきりの時間って中々作れなくな
っちゃうんじゃないのかなぁ。

幸いにも、俺の相手は他に交友関係が日本では無いので、二人でベッタリ出来そ
う。俺は嫉妬深いから交友関係が狭い人の方が良いんだけどね。なにせ俺のドイ
ツ人の親友（♂）が関西の友達の家に泊まりに行った時ですら、その相手に嫉妬
するくらいだもんｗ　今、色々どこ行くか考えているけど、特に夜のお台場行っ
ていちゃいちゃしたいｗあそこはデートには最適だから。蛇足だけど、昔夜のお
台場に親友（♂でハゲ）と二人で行ったらゲイのカップルに間違えられてジロジ
ロ見られた記憶がある。やっぱ夜のお台場はカップルでないとキツイよ。

関係無いけど、今日大阪駅で女装したオッサンを見た
もう何人も見たけど、いつも大阪駅、人の多い時間にｗ
階段を上がると、そこにはガタイのいいピンクのミニスカが・・
そういや、モ娘。を意識していたのかも・・

しかし、ありゃ若いゲイ（ＫＡＢＡちゃんみたいな）よりキツイな

俺も交友関係狭いよ。
なぜか白人女性に関してだけは正反対で
かなり積極的なキャラになるがｗ

>>636
白人女性とはどこで知り合ってるの？

みじんこも両親同居か。
私は彼女が来た翌日にママンに怒られたよ。「あんたまさか一緒に寝たのか」って。
徐々に暗黙の了解と化したけど。

日本はその辺厳しいよなあ。　だからラブホテルとかいっぱい建つんだろうね。

>>638
('A`；) はぁ。そこだけが問題なんだよなぁ。家では無理。彼女には「日本には
ラブホテルっていうのがあるんでしょ？」って聞かれたとき、「うん、バカでス
ケベな施設だ。この世からあぼーんしたい。」なんって言ってもうたからなぁ…

ご両親に「マジで好きなので・・」とか説いてもダメそうなの？

ならこじんまりした旅館かなんかとって小旅行でも行ったら？
私は家でも出来たけど、旅館はやっぱり良かったなあ。　特に和室が。

俺もラブホは行ったことないが、最近のは偉いことになってるらしいな
カラオケもそう。居酒屋みたいなメニューの豊富さ（味は…
なんでもサービスでね・・・

でも、一度くらいラブホにいっとかないとｗ　オサーンになる前にねｗｗ

白人女性に限らず外国の女って皆、ネックレスしてない？
ネックレス好きなのか？
それとも男に貰ったやつなのか？

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　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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みじんこって交換留学？
それとも全部私費？

これ観て外国人女性との恋愛を勉強しようぜ。

ttp://people.hsc.edu/faculty-staff/joanm/hiroshima.htm

>>642
あれは親からの贈り物が多いと思う
もちろんある程度の年齢になったら自分で買ったり、もらったりするんだろうけど
あとピアスは生まれてすぐつけるよね
どこの国の赤ちゃんでもあれはカワイイ！！

さて、昨日のメールで、彼女が契約から正社員（多分ね）になった
これで、日本で働くと言う可能性はほとんど無くなった。
もともと期待はしてなかったし、おめでたいことなのだが、ますます
状況は難しくなるといえる。でも、今は先のことは考えずに８月を待ちたい

＞なれそめ
旅行から帰って来たときに、何をしてきたかを含めて全て話しました。
お互い本気だよ、と。
漏れ自身がPCオタクなので（パソコン通信時代からのネットジャンキー）
ネットで知り合った事に対しての驚き、批判はありませんでした。
それよりも、漏れがこんなに美人な彼女を得た驚き、喜びの方が大きかったみたい。
漏れもいい年なんで・・・。親も多少焦っていたし。

＞両親がいる中での性行為
漏れも、最初は彼女には、家では難しいかもしれないから、ホテルに行こう、と話していた
んだけど、両親の理解を得たので、障害はなくなりました。彼女の滞在中は、両親が１Ｆに
移動して、漏れらは２Ｆで好き放題です。

＞ネックレス
はい。付けていました。ブレスレットもね。
彼女に聞いたよ。これはどうしたの？って。
両親から貰ったものと、自分自身で購入したものだって。

今回、アクセサリー類を買ってあげたかったんだけど、彼女何も欲しがらないんだよね・・・。
多分だけど、物価が高いウラジオストクでは、あまり買い物をしたくなかったんだと思う。

>>640
ううーん。うちでは声や音が響くのでやっぱ無理。小旅行は貧乏な俺にはキツイ。
やっぱラブホ？うーん、嫌だなぁ・・・

>>641
オサーンは余計だなｗ　コッテコテと俺は左程年が変わらんぞ。って最近、髪の毛
や鼻毛に白髪が何本か混じるようになってきてさぁ…髪は金に近い茶髪だからわか
らないけど…ｳﾜｰﾝヽ(`Д´)ﾉ　

>>644
無論、交換留学。でも短期留学はバイトして稼いだよ。あんまし裕福ではないの
でね。

>>647
107さんの両親は理解のある人ですねぇ。うちは…無理だな。あああ・・・それに
もう一つ大問題が!!!!下世話な話だし、そういう話はしたくないでの他の板で聞き
ます。確か手元にドイツで買ったストックが少し残っていたはずだけど…うーん。
問題が山積状態だぁぁぁぁぁぁ（； ´Д）

久しぶりだな、バルバコア。
どこで何してた？

107
しかし、デートサイトで知り合って
それで一度あっただけでいきなり結婚までよく考えられるな。
まあ、君自身、自分で書いてあるようにいい年をしているから
焦っているのかもしれないが、もうすこしロシアの女ならロシアの
別の女と知り合ってから結婚を考えた方がいいんじゃないのか。
幸いロシアの女は結構日本に来ているようだし。

しかし、結婚となれば恋愛云々というよりタイミングと言うから
なんとも言えないが、しかしね、ある意味君の決断というか思い込みには
感心させられるな。これからも関係が上手くいくといいな。

女性にとって１つしか無いもの、それを漏れに捧げてくれた。
彼女は漏れをどう思っているのか。
彼女と一緒になろう。そう誓ったよ。

正直、ネットでそんな女の子に出会えるなんて、思ってもいなかった。
縁なんて、何処に転がっているか判らないよ。

知り合ったのはデートサイトには違いないが、それを恥ずかしいと思うつもりはない。
たった１回会っただけだが、彼女と交わしたメールは１６０通（双方８０程度）
ビザ申請の絡みで調べたんだが、これだけのメール交換を重ねていた。
チャットをした回数も数え切れない。それだけの事前交流を重ねての初対面。
今は、彼女も含めて、結婚に向けて考えているが、夏の長期滞在で
最終的にお互いの気持ちが固まると思う。

今の漏れには、もっと他のロシア女性を見て・・・なんて考えられないな。

>>みじんこ氏
がんがって！
漏れは、出発前に慌てて通販で買ったよｗ
使わんかったが

久しぶりに書き込める‥。今まで使ってたPCがネットにうまく接続できなくな
って、新しいPCから書き込もうと思ったけれど他のブラウザからだとなぜかエ
ラーが出るので今Opera使って書いてます。

みじんこ、雲君ありがとう。コッテコテも元気みたいだね。
ムゴイチ、107さんよろしく！

何かいろいろあったみたいだけれど、みじんこの対応はよかったんじゃないか
な。今のみじんこは落ち着いているね。俺でもちょっと大変だと思うよ。
でも650さんはなかなか面白そうな人だね。頭がとてもよさそうだし、とても
冷静沈着だ。できればもう少し控えめな書き方をしていただければ角も波風も
立たないんだろうけれど、このスレを見ていると思わずそういう書き方になっ
てしまうのかな。ともあれ、「文は人なり」って言うからちょっとだけご注意を。
今はスレの流れがいいから、これだけ言っておしまい。

俺のロシアの友人は８月に来日して１ヶ月ほど大阪で勉強するようです。短期
留学みたい。東京にも来るらしく、ディズニーランドとかお台場行きたいって
言っているので案内することになりそう。彼氏持ちには手を出すつもりはない
ので、このまんまかな。日本に住みたいらしいんだけれど、コミュニケーショ
ンがそんなに密ではないからそこまでは考えられないなあ。
でも何が起こるかわからない…。

イタリアンには今年中に一度会っておきたいんだけれど、今のところは予定は
未定です。

晴れてお付き合いすることになった107さん、結婚することになった501さん
本当におめでとう！　みじんこは彼女の来日までもうちょいだね！　コッテ
コテはもうしばらくかな。でも相変わらずアツアツだね！

ちょっと調べてみたら、書き込めなかったのはNortonのせいだったようで…。
107さんはPC詳しいからこういうことはあっさり解決できちゃうんだろうね。

＞649
このAAはバルバコアさんじゃないよ。彼はどこ行っちゃったんだろうね。
懐かしいなあ。
これから出かけるので、また後で書きます。

１０７氏の彼女は何歳なんだ？

>>651
使わんかったのか！？
なんてこった・・・
俺はてっきり・・・・

107
一つしかないもの、気になる表現だな。
処女でも捧げてくれたのか。まあ、余計なことだが。

デートサイトでの出会いに問題があるとは俺も思わんよ。
目的、過程がどうであれ結果に満足できるのであればそれはそれでいい事だ。
ただ一足飛びに結婚となるとどうかなと思う訳だ。メール80通といっても
毎日1通出したとしてもおよそ2ヵ月半ほどだ。
果たしてどこまで相手のことが理解出来るかな。
メールを遣り取りする場合、姿が見えないこともあり自分の姿は幾らでも作り上げる事ができるし、
相手もそう。また関係を続けようと思えば自然といい事、耳障りの良い事ばかり書かざるを得ないし、
喧嘩になればなったで、ハイ、それではさようならだからな。

まあ、君の場合は結果的にお互い好きになって会う事もできた訳だし、結果はオーライだな。
ただ、仮に俺が君の立場にいるとしたならば、一足飛びに結婚に踏み切る事はしないが。
これを機会にいい女に出会えたと考え、楽しい時間をすごそうと考えるだろうな。

かんかんどの、
結果的には501の最初の書き込みから予想した彼の像と、その後くだんの彼女と結婚する
と報告してくれた彼の像には大きなずれがあったわけだが、彼の最初の書き込み、501、と
その次ぐらいの書き込みを読めば、俺のような返答をしたいと考える奴がいてもおかしくは無いはずさ。
実際それくらい彼の最初の方の書き込みは情けないものだからな。事実何人かは同じような反応を示しただろ。
たまたま俺の書き込み調子が一番強い表現だったに過ぎず、場合によってはもっとひどい書き込みをされたかもしれない。
また、俺の書き込みは強い表現でかかれている一方、充分に内容を伴ったものでもあるからな。
それを読んだものが幾分考えさせられるということは十分ありうることさ。

プレゼント買ってきたー。お目当てのモノ以外でｲｲと思ったのもガンガン買ってき
てしまった。これでほぼ準備完了！

>>651
通販で外国製のモノは手にはいるのかな？俺の場合、問題があって、日本製のモノ
だと血流が止まってしまって物凄く痛いんよ。サイズが合わないので、どうしても
大きいのが欲しいんだけどね。。。ネットでチェックしてみよう。

>>かんかん
お久しぶり！ｲｲね、ディズニーランド。俺も雨が降らなかったら行こうかな。とこ
ろでOperaって使い辛くない？俺は先月はギコナビ使ってたけど、何故かスレッド
の読み込みが出来なくなったので、普段使っているLunascapeというタブ型ブラウ
ザーを使っているよ。Free　Softwareだし、使い勝手もOperaよりかｲｲと思うよ。

ナンパスレも読ませて貰っているけど、ID:kYq7GUyT氏はモテそうだからなぁ。
漏れは、恋愛経験浅いし、漏れには勿体無いくらいの彼女だよ。

勿論、メールで全てが判り合える訳が無い。それは承知。
でもさ、貴殿も言っている通り、タイミングだよ。
知り合っての期間は短いけれど、お互い通じるものがあったんだと信じてる。

>>657
羨ましい悩みだｗ
外国製や、国産の大きいサイズの物、今は何でも買えるよ。
漏れはJane Doe View（２ちゃん） ＆ Donut P（タブブラウザ）

>>655
？　やることはやってるよ。

>>654
彼女の年齢は秘密。２０代だよ。

ロシア人て二十代でも処女おおいの？

なんか心が温まるレスが増えてきたね
一人だけナンパ派がいるけど、ここではスレ違いです
確かに多くの人が否定的なネットでの出会い（俺もそうだったし）
結婚まで行き、しかもそのあとも上手く行くっていうのも簡単ではないし

でも、それを分かった上でがんがった結果が、みんなに出てる
まさか、結婚の報告が聞けるとは思わなかったけれどｗ
スペインの皇太子も結婚したね（嫁サンは国民に愛されてる女性だし）
彼女は感極まって泣いたらしい。

いろいろあって出遅れたけど、がんがるよ！

>656
うーん、特定の個人に対してではなく全体的な感じかな。でも、今はかなりソフト
な感じだし問題ないでしょう。まあ確かに口調や語調も個性のひとつではあるけれ
ど、何かに秀でている人というのは往々にして、自分が何かを成し遂げている自信
やそこから来る頑固さなんかを持っていたりするけれど、一方で他人に対してとても
謙虚な場合が多いような気がする。あなたは十分個性的な人だろうから、人に対し
て656のように書くことができれば、今まで以上に魅力的になるはずですよ。

さっきあなたの言っている別スレを読んでみたけれど、その後そのロシアの人はど
うなったのかな？

501さんについては、あなたは自分の経験や知識から、最後にもう少しだけ彼にアド
バイスすると思っていたけれど、ちょっと遠慮したのかな？

＞みじんこ
彼女ほんとにすぐに来るんだね！　君がラブホテル嫌いっていうのはなんかわかる
けれど、あれはあれでいいよ。この際１度行ってみれば？ｗ　小旅行だめならしょ
うがないよね。プレゼントは何にしましたか？
女の子はディズニーランド行きたがるね…。イタリアンのやつも昔フランスのに行
ったことがあって、また行きたいって言ってたよ。Operaは画面全部占領されるのが
たまらないね。ほんとはIE使いたいけれどページによっては読み込みが途中で止まっ
てしまうことがあるのでメインでNetscape使ってるよ。Lunascapeね。アドバイスあ
りがとう。107さんもね。

＞656どの 追加
107さんへのアドバイスや意見はわかるんだけれど、ここの何人かの人たちとあなた
とでは女性に対して求めているものが違うと思う。でも、別スレに書いてあるよう
にあなたは行動力があるし、あなたのちょっと違った視点から意見がもらえれば面
白いかも。

＞コッテコテ
確かにみんな頑張って結果が出つつあるね。
スペインの皇太子夫妻は２人とも魅力的だね。妃殿下は元TVキャスターのよう
だけれどそんなに国民的な人気がある人なの？

＞107
実際彼女に会ってみてどんなところが素敵だと思いましたか？　

107の彼女20代で処女とはソートーなレアケースだな。
つーかめったにいないぞそんな女。

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　 ＼ﾉ'ｰ'ﾉ| 　＜ユー♪
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　 　ﾉ'ｰ'ﾉ|／　＜ユー♪
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　 m9ﾉ'ｰ'ﾉ| 　＜オンリユー♪
　　　<.( )＞
　　　/　＼

白人女性ではないのですが、
ロシア人の彼氏と５年付き合って結婚まで話がいきました。
が、彼がゲイである事が発覚しました。
私との結婚は偽装で、実は日本に彼氏がいるんだって、、
とても優しくて仲良くやってきたのに、大好きだったのに。
彼の本命は私じゃなかったみたいです。
信じられない。
ゲイなんてアメリカだけだと思ってた。
ロシアにもいたんですね。ショックでもう恋愛できません。。

>>665
> ゲイなんてアメリカだけだと思ってた。
> ロシアにもいたんですね。ショックでもう恋愛できません。。

どういう認識だ。

>>661
彼女がいつ、チケ取れるかわからないんだけど、早ければ来週にも来るよ♥
うーむむむ。ラブホはちょっと考えてみる。絶対入りたくない施設の一つであるこ
とは間違い無いけど、しょうがなくなった時はしょうがないもんｗ

プレゼントは絵本と風鈴とヒッキーのCDですよん。後は彼女が来る間際にポッキー
買ってComplete。いやー、プレゼント買うついでに、憧れだった細ネクタイとTommy
february6のCDを自分に買ってしまって総額２万円なり。今、気が狂ったみたいに
TommyのDVD見てるｗ　Tommy見て超ロングもまんざら悪くないなーなんって思ったり。

ディズニーランドは小学校から通算して余裕で20回以上行っているんで正直、飽きた。
行くならSeeの方に今度は行くな〜。そっちはまだ行った事無いから。

うっ、スペルミス。SeeじゃなくってSeaか。

そういえば

She saw sea shells in the sea shore
っていう英語の早口言葉遊び知ってる？上の奴は難しいよ。

かんかんどの、
俺は充分に謙虚な人間だよ。実生活でもネットでもね。
語調を改めればより魅力的になれるとのあなたの指摘だが、
ここはネット上の書き込みだからな。
語調を変えたところで魅力が増すとは思えないよ。

ロシア人ってどの子のことかい？

501はもう結婚の約束をしているということなので
俺がアドバイス云々できる範囲を超えてしまいました。
俺自身は結婚のことなど全く考えてもいないので、
その関係の話題は今のところ聞き役に徹する方さ。
彼の場合はそれにおめでたもあることだし。
ただ、一つ言うとしたら、互いの間のコミュニケーションをもっと密にするということだろうな。
正直なところ、インターネットの掲示板に相談を持ちかけるほど、相手の事が理解できてないのに
それでいてよく結婚までいったな、という気はするわけよ。
少々面倒であっても、些細な事でも話し合う環境を作り上げる事が結婚を成功させる鍵だろうか。
あくまでこれは自分の恋愛経験をもとに類推して導き出したことだが。

最後にスレの住民と俺の求めているものが違うという点だが、
君もいうとおり同じ意見のものだけがワイワイ騒いでいても
いずれ飽きがくるもんさ。他のみんなもたかが書き込み語調一つで目くじら立てなさんな。
それよりもその奥にある本質を見抜くようにした方がいい。
掲示板上に書かれる無数の書き込みは自分にとって大半は無意味なものである事が多いが、
ごくまれに非常にためになることがかかれていたりする。

白人とどうやって出会うんですか?

>俺は充分に謙虚な人間だよ。実生活でもネットでもね。

謙虚な人間が、>>488や>>521のように、相手に命令するかのようなレスをしたり、
>>603や>>656で、自分のレスを自画自賛したりするかな。しかし、君のレスは、
体験が伴っていると感じることが結構あるよ。

>ロシア人ってどの子のことかい？

かんかんは、元モデルのロシア女性のことを言っていると思う。俺も続きが
気になる。

>>665
私の知り合いで同じような事言ってる子いたな〜

>>668
俺が知っているのは
She sells sea shells at the sea shoreってやつだ。
ところで今日TOEICを受けてみた。
今回初めてだけどテキストの練習問題を前に解いたときは
790だった。今回は800点台の大台に乗れると良いな。
やはり白人女性とのコミュニケーションの大半は英語だからね。

>>673
あっ、
＞She sells sea shells at the sea shore
こっちの方がビンゴ。二年前に聞いたから細部を忘れてしまったよ。俺は文法は
苦手なんだけど、俺の相手はNativeのくせに文法間違っているし、スペルも酷い
間違いが多いんで、問題無いんだけどね。

>俺は充分に謙虚な人間だよ。実生活でもネットでもね。


死ぬほど笑っちゃった。

思いっきり主観でしか物事を見られない人間なんだからスルー汁！

671
いや、あれでもまだ押さえている方さ。
それと、あの子のことか、、
たしかにまだ続きを書いてなかったな。
近いうちい書かないといけないな。
今ここで結論をいってもいいが、そうなると読む楽しみが減るだろうから
言わない事にしておく。

675
おい、良かったじゃないか。いまどきそれぐらい笑える事ってほとんど無いぞ。
感謝しろよ、俺に。
それからお前も遠慮せずにそのまま死んでくれても良かったのに。
なかなか慎み深いな、お前。

676
自信を持って何かを人に伝える事と、物事を主観でしか見れないということとには
大きな違いがある。俺が書いてきたことは自分自身の経験から俺自身が分かっている
と考えていることだけを書いてある。それ以外のことは推量と分かる表現を使ったり、
分からないと述べているはずだ。こうした細かな違いを見分けられる、違いの分かる男、
になって欲しいな、君には。
そうした細かな違いを評価できることが女性の心を掴むことにもつながる。
スルーするのは君の勝手だが、もう少し広い心を持つこと必要だぞ。

677はいつから白人女性に興味持つようになったの？
何かきっかけがあったのかな？

＞おい、良かったじゃないか。いまどきそれぐらい笑える事ってほとんど無いぞ。
＞感謝しろよ、俺に。
＞それからお前も遠慮せずにそのまま死んでくれても良かったのに。
＞なかなか慎み深いな、お前。


きっと皮肉のつもりなんだろうなあ。バカすぎておもしろい。
次はどんな反応がくるか楽しみだ。

Let us just ignore him for it is useless to try to convince him.
You would just feel sick if you try.

And first of all, he is "Surechigai".

いい加減に、藻前ら放置しろって。難破スレとやらを読んだが、彼女がいるのも
関らず難破に励む香具師じゃないか。彼女がそれを知ったらどのように思うのだ
ろうか？そんなことも分からない想像力ゼロ、自尊心過多な香具師なんって放置
しろって。

それから100人いれば100通り以上の考え方が出来て当然なのに、自分の経験則や
らが絶対で、他の香具師はバカだから俺様の意見を黙って聞けばいいと思ってい
るような香具師なんだぜ。そんな香具師の相手して不快にならないか？漏れはな
るね。いい加減、目障りだから早く消えて欲しい。藻前らが相手することなくな
れば、おのずとこのスレからはいなくなるから、放置汁！

>>677
あのう、もしよろしかったらあなたの活躍されてるスレのURLを教えていただけませんか？
ここではスレの趣向が違う為、あなたの本領が発揮できていないと思うのです。

あなたの素晴らしい業績を友人と共に楽しみたいのですが。

だいたいナンパ繰り返してるって時点で長続きを目指すこのスレの主旨に大きく
はずれてる
それに、話しが長くくどい

そんでもってスレ違い

>>682
自分で調べろが奴の常套句だから漏れが教えてあげる。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1068876564/l50
ここ。頼むから香具師の相手はここのスレではしないでくれ。相手にすると
益々付け上がるから。放置してくれ、頼むから。向こうのスレで相手にして
やってくれよ。

>>684
サンクス！！　友人と酒の肴にバカ笑・・　いや、楽しみます。
本人も自覚してるけど、実に面白い人ですよね！

　皆、ここでは彼にレスしちゃダメだぞ！

こういう時、Ｑ太郎だったら上手くかわしそうだな。

678
さあ、いつ頃だったかな。
物心ついたときからか、初めて夢精したときか、
はたまた初めてセクシーな外人女を見たときだっただろうか。
うーん、覚えてないな。

679
おお、皮肉と分かってくれたんだな。
それはなにより。もし本気にしたらどうしようかと一瞬心配したぞ。
あまり俺に心配かけさせんなよ。

680
Let us って俺に許可を求めているのかい？それとも Let's と書きたかったのか？
仮定法を使うならifの中は過去形にしろよ。
それから first of all のところは流れからいって、after all にすべきだな。
最後にこうして日本語の書き込みをしている中でわざわざ英語の書き込みをする君の意図はなんだい？
自分の英語力を示したい割にはお粗末な間違いが多すぎるな。気をつけろ。

681
放置しろ、放置しろ、とかしましいことだ。
そんなことは一人一人が判断する事で君がギャ-ギャ-言うことじゃないよ。
皆に俺のことを放置して欲しいなら、君自らそういう流れを作り出すことだな。
そうやって意味も無く騒ぎ立てるのは逆効果だよ。

683
書き込みが長くなるのはそれだけ内容があるためさ。
君もそんな書き込みが出来るよう頑張ろうな。

今夜は名無しばっかだなw

>>687
あなたが最も活躍してるスレを教えてください。
684さんにも一つ教わったのですが、そこは熱心なあなたのこと、
もっと楽しめる書き込みをしているスレがあるのではないかと思うのです。

どうかどうかおねがいします。

689
?? 別にないよ。

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　. / ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　./　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　>>687を迎えに来ました
.　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　lO|o―o|O゜.|二二 |.|　　　 東京精神病院 ||
　.| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||

では、恋愛版のどっちかに「あなたの」ナンパスレを立てていただけませんか？
首を長くして待っております。

あら、このスレでも妙な個展が始まりそうだな。
どうせやるんなら独創的なものにしてくれよ。
そうしないと見るもんが飽きるからな。

彼は仮定法と現在推量のwouldの基本用法
との違いも知らんのか？
主節にwouldが入ってif節を伴えば全部仮定法だとでも思っているのだろうか？
それとafter allは（自分の予測などとは異なり）結局〜だった、もしくはとうとう〜した、
などに使うのであって最後だから何でもかんでもafter allなんていうのは卒業したらどうだい？
first of all＝まず第一に、彼はスレ違いだ。
これのどこがおかしいんだ？
結局彼はスレ違いだ、ってなんだよｗ
英語の勉強がしたいなら相手してやるぞ

┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
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　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　>>687が氏にますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
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　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
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>>694
ありがとう。　でも、いいんですよ別に。

私のせいでこのスレが人目についてしまってごめんなさい。
ただ、なんとしても私は彼にねらー上級者として才能を発揮できる
独壇場を与えてやりたいのです。
歴史に残るスレが出来上がるとは思いませんか？

毒男板での>>687の出現スレッド
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/male/1084270892/l50

ここでは、住人が白人女性の画像談義で盛り上がっている所に出現し、「生産性
のある話をしろ！」「画像談義を止めろ！」と一人叫んでいたが、誰からも相手
にされなかった上に、荒らし認定＆荒らしが出現。どうやら徹底的に空気が読め
ない白痴みたいだｗ

　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　バルバコアより　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
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>おお、皮肉と分かってくれたんだな。
>それはなにより。もし本気にしたらどうしようかと一瞬心配したぞ。
>あまり俺に心配かけさせんなよ。


うわあ、つまんねーレス。もうちょっとおもしろいレス書けよ。


したら相手してやるからさ。

関係ないかも知れないけどさ、皆（と、パートナー）タバコ吸う？
イメージ的にネットしてる外国人って吸わない感じがあるんだけど。
ちなみに俺は吸う。

まさに人それぞれかな？
ネットヲタならタバコ吸うひまも無くのめりこんだりしてるから
ストレスを感じないとかｗ
あと、外交的で葉っぱとかやってる人に対して”私は違うゎ”みたいな
いい子チャンが多いとかｗ

わがんねーな

さて、久々にこういうスレに来たわけですが、
自分のHNが煽りの代名詞として残っているようで嬉しい限り。（笑)
ええと、近況ですが、8,9月に今いる会社が東京に支社を
開設することになりまして、同時に我々も日本に帰ることになりました。

もうそろそろロンドンも飽きましたしね。
こないだこっちでロストイントランスレーション見たんですけれど、
東京の風景を見てたら、そろそろ帰りたいなぁと思う気持ちが
強いことにびっくりしました。

相変わらず、スレと関係書き込みですいません。

>>700
そもそも白人の彼女いないけど、煙草は全然気にしない。自分が吸うからね。

自分もスレの趣旨と異なる質問があるんだけど、いいかな？
みじんこ氏とかの書き込みを見て思ったんだけど、自分が親と同居の場合、
ネットで知り合った彼女をいきなりの自宅に呼んでお泊まりとかって普通は
抵抗ないものなの？
俺が変なのかな。もし俺がそういう状況だったら絶対に家になんか呼べない。
そういう場合はホテルを予約することになると思う。
っていうか、親に紹介するのは結婚が決まった時かな。

みんながもしそういうシチュ（親と同居していたとして、知り合った外人さんを
家に泊めるかどうか）になったとしたら、どう？

>>703
俺、本人が言うのもなんだけど、抵抗感はないよ。これがリアルで知り合った相手
だったら、話は別かもしれない。俺の前の彼女はスペインに会いに行った時、家に
泊めてくれなかったけど。本人が日本にもし来てたら、家には呼んだかもしれない
けど泊めたかどうかはわからない。でもネットで知り合った相手と仲を深めるには
家に泊めてあげる事は有効な手段だと思うし、ネットで知り合った仲だからこそ、
そこには抵抗感がないのかもしれない。

ってもネットで知り合った相手でも、これが男だったら家には泊めないな。

>>695
そんなお祈りするから氏んでしまったじゃないか。

いかん・・・惚れちまいそう＿|￣|○
諦めろよ俺＿|￣|○

>>692

ナンパして白人女性をモノにする!!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1085386480/l50

ほいっ。渇望にお答えして作った。ここで香具師は思う存分暴れるだろう。それ
とも俺の>>695のお祈りで本当に氏んだのか（ゲラゲラ

>704
>ってもネットで知り合った相手でも、これが男だったら家には泊めないな。
思わず笑った。男だったら泊めてあげようや。

>706
相手は異国のメルトモですか？
ココに諦めに来たのかい？
良かったら聞かせて貰えますか？

>>708
留学中です
えと、時差の都合でもう寝ます
興味あればまたのちほど＿|￣|○

>>702
ついに本物登場か？
久々の書き込みだね。

コッテコテのような愚物は説得力がないのだよ。
バルは頑張ってくれ。

694
どうやら君は自分の英語に大層自信があるようだが、その根拠は一体どこから来るんだい。
君はもしかして673でトーｲｯｸの点数を自慢していた奴かい。仮にそうだとして
話を進めさせてもらえば、以前誰かから聞いたが、このレベルの英語力を持っている輩が
一番手に負えないとのことだ。まだまだ発展途上の癖に、妙にプライドだけ高いという勘違い君かな。
もう一度君が書き込んだ680の英文を自分自身で何回か口に出して読み上げてみろ。
そうすればいかに読みづらい英文を書き込んだのか自分自身わかるはずだ。
まず日本語で考え、それから英文に無理やり翻訳した文だと一目でわかる文章だよ、君の書き込みは。
大体、現在推量ってなんだ？お前、文法書片手に英文を書いてるんじゃないだろうな。
そんなことをするから機械翻訳みたいな英語を書くことになるんだよ。

大層英語に自信がおありのようだから再度指摘させていただくが、
一行目の convince him　この場合のhim は当然俺の事を指しているんだろうが、
一体俺に何を納得させようとしているんだい。また、二行目の最後　you try は一体何を try しようとしているだい。
ここらへんを明確に示さなければ君の意見をはっきりと相手に伝える事は不可能だよ。

さらには、くだんの first of all だが、その前に、And　で文章を始めるのは文体的に
望ましいものとはされていない。英文を良く読んでいれば分かるはずだが、こうした使用はほとんど見られない。
そして、first of allだが、通常この表現の次には第二、第三と主張の根拠を与える説明が続くのが普通だ。
したがって、通常この表現が使われる場合、読み手は自動的に次の根拠、例えばsecondlyのような表現で始まる部分を探す事になる。
だが、君の書き込みではそれが無い。そして君の読みづらい英文を敢えて読み理解したとすると、
普通は第三文目が、ここでの君の一番いいたいことと判断できる。その一番言いたい事を表現する文の最初に
first of all　という表現で始める事は読んでいて違和感を感じさせるのさ。
だから after all にした方がすっきりすると言ってあげたのさ。

694
どうやら君は自分の英語に大層自信があるようだが、その根拠は一体どこから来るんだい。
君はもしかして673でトーｲｯｸの点数を自慢していた奴かい。仮にそうだとして
話を進めさせてもらえば、以前誰かから聞いたが、このレベルの英語力を持っている輩が
一番手に負えないとのことだ。まだまだ発展途上の癖に、妙にプライドだけ高いという勘違い君かな。
もう一度君が書き込んだ680の英文を自分自身で何回か口に出して読み上げてみろ。
そうすればいかに読みづらい英文を書き込んだのか自分自身わかるはずだ。
まず日本語で考え、それから英文に無理やり翻訳した文だと一目でわかる文章だよ、君の書き込みは。
大体、現在推量ってなんだ？お前、文法書片手に英文を書いてるんじゃないだろうな。
そんなことをするから機械翻訳みたいな英語を書くことになるんだよ。

大層英語に自信がおありのようだから再度指摘させていただくが、
一行目の convince him　この場合のhim は当然俺の事を指しているんだろうが、
一体俺に何を納得させようとしているんだい。また、二行目の最後　you try は一体何を try しようとしているだい。
ここらへんを明確に示さなければ君の意見をはっきりと相手に伝える事は不可能だよ。

さらには、くだんの first of all だが、その前に、And　で文章を始めるのは文体的に
望ましいものとはされていない。英文を良く読んでいれば分かるはずだが、こうした使用はほとんど見られない。
そして、first of allだが、通常この表現の次には第二、第三と主張の根拠を与える説明が続くのが普通だ。
したがって、通常この表現が使われる場合、読み手は自動的に次の根拠、例えばsecondlyのような表現で始まる部分を探す事になる。
だが、君の書き込みではそれが無い。そして君の読みづらい英文を敢えて読み理解したとすると、
普通は第三文目が、ここでの君の一番いいたいことと判断できる。その一番言いたい事を表現する文の最初に
first of all　という表現で始める事は読んでいて違和感を感じさせるのさ。
だから after all にした方がすっきりすると言ってあげたのさ。

（712は余分だったな。）

以上指摘した点からも改めて明らかだが、君は日本語で考え、それを英語に無理やり書き直してしまった。
だから680のようなおかしな英文を書いてしまう事になる。英語と日本語は異なる言語だから、
一対一に対応する訳ではない。次に英文を書き込む際にはこのことを重々肝に銘じておくことだ。

最後に再度質問するが、こうして日本語で書き込みをしている中で敢えて英文の書き込みをした
君の意図は何かな。英語力を自慢するにはお粗末な英文だし、自慢したいなら最後の｢スレ違い｣という表現も
英語で書いてみたらどうだ。その部分だけ日本語で表現して読むものに理解できるとでも思っているとしたら、
かなり楽しい思考構造をもっているんだな、君は。

699
いや、別に相手しなくていいぞ。

707
新しいスレ、書き込みが増えるといいな。
しかし、お前もかなりヒマだな。
ご苦労なことだ。