ONLINE DATING−白人女性との出会い・恋愛 3

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510501
>みじんこさん
ありがとうございます。今日もちょっとだけあってきました。
お店の前に1時間だけ。
彼女は「指輪買ってくるから待ってて」といってくれました。
それまでお互い気持ちが冷めなかったらいいな、と思います。
彼女にだけたかられるのならそんなに苦痛じゃないんですよ。でも友達(やっぱりお水)
の飲み代とか兄弟の服とかたかられるのはあまりうれしくないです。
お店だって安くないし。
彼女の心の中を見ることができたらすっきり楽になるのに。
もしもそれが単なる営業トークであっても、それがわかれば割り切りがつくかもしれないのに。

今もメールがきました。「最後の日だから会いたい」って。「お店きて」って。
お店でしか会えないのかな。。。
仕事抜きで会いたいのに。。。

504>
自分にはそんなモノを扱うように恋愛はできません。
511みじんこ ◆ud89dUnw9A :04/05/16 23:59 ID:6mQrO2vx
501さん、詳細を聞くとあまりイイ印象は持てませんよ…営業の一環で肉体関係を
持つって俺の知っているお水関係の日本人の女の子にはないけど、なんか501さ
んの相手は、なんか営業の一環な気がします、正直な所。

一回、たかられたら拒否する姿勢を見せたり、お店以外で会おうと誘って相手
の反応を見た方がいいと思いますよ。


>今もメールがきました。「最後の日だから会いたい」って。「お店きて」って。

これって典型的な営業メールですよ!一ヶ月、相手と離れている間にお互いの関係
を見つめなおす必要があると俺は思います。まぁ、その間の相手のリアクションで
501さんが相手にとって本当に必要な相手なのか、単なるカモなのか必然的に判る
と思うけど・・・
512コッテコテ:04/05/17 00:05 ID:0ViuqBbE
はっきり言えば、今の付き合い方じゃ
金の切れ目が縁の切れ目になりかねない
お水の人と付き合うためには大きな心だけじゃなくて、経済的にも余裕が無いとね
ロシア人など外国人であればなおさらであり
国を出る時に借金をしてるかもしれないし、家族を支えているという気持ちもある
そういう人間が大概じゃないのかな?

店に通うのはあなたの気持ちからだろうけど
店の外でもっと会えないかどうかを聞く必要はあるでしょ
答えをはっきりだしてくれれば彼女の心の中が少しはわかるはず

あなた自身が”たかる”という言葉を使ってる時点で、はっきりさせる時が来てる
んじゃないの

513名無しさんの初恋:04/05/17 00:42 ID:8UQoLlBt
>>501
で、どうやったらお水の子と知り合えるのか
お聞かせ願いたい。
514名無しさんの初恋:04/05/17 00:44 ID:8UQoLlBt
501さんの話聞くとパブとか行って知り合ったようには思えないのだけれど。
515名無しさんの初恋:04/05/17 00:50 ID:8wKeD8WD
お店抜きで・・。
516名無しさんの初恋:04/05/17 01:10 ID:APyankXO
510へ、
うん、できないならいいけど、相手は少なくとも君の文章をみるかぎり、
恋愛対象として見てないよ。ただの便利のいい財布だ。
なぜそうほいほいと相手の言うがままにお金をつかっちゃうんだろうね。
その時点で君と彼女の関係は自動的に恋愛関係からビジネスの関係になってしまったのです。
もうその関係を変えるのはむりだね。彼女のことは諦めたほうがいいぞ。
そうしないとそのままずるずると金をせびられることになる。

君の問題は、要は他の選択肢がないことからくるのさ。
彼女と会う場所、お店。
彼女の関心を買う方法、プレゼント。
そして対象としての彼女、彼女だけ。
上の三つをそれぞれ二つ以上に増やしてみる事をお勧めするぞ。
女に会う場所なんてお店以外に幾らでもあるだろう。
大体なんで女の子と会うのにお金を払う必要があるんだい。
その最初の時点で恋愛の始まりが破綻してしまっている。
きみと彼女と関係は結局お金ではじまりお金で終る事になるのさ。
517名無しさんの初恋:04/05/17 18:07 ID:8UQoLlBt
>>516
君コテハンにしたら?
名無しで書いてもいつもその断定口調で同一人物だと分かるよ。
なんかすごく独り善がりな意見に聞こえるんだけど。
518名無しさんの初恋:04/05/17 19:12 ID:0ivPIMhm
わかるんなら固定する必要はないだろ。
独り善がりね、それだけ人とは違った味のある意見だということさ。
断定的なのは意見に自信があるからだ。
ところでどこらへんが独り善がりと思うのかい、君は?
別に取り立てて特殊なことを書いているつもりはないが。
510の書き込みを見たら多くの人間が感じる事を表現したまでにすぎない。
519名無しさんの初恋:04/05/17 21:17 ID:pauz5oFu
それから510は自分のしたい事をもっとはっきり相手に伝えた方がいいぞ。
お店以外で会いたいなら、はっきりそう伝えればすむことだ。
相手の返答をこちらで何の根拠もなく勝手に推測して、ああでもない、こうでもない
と悩みながら結局何もしないから、事態が自分の思ったとおりに動かないんだよ。
言葉を通して以外の方法で相手の考えを予測するのは、長らくその相手と付き合って
相手の事が充分に分かってから後のはなしだよ。それまではひたすら試行錯誤の連続だ。
要は考える前に動けってことだな。そうすれば相手にとって予想のつかない行動となって
それが現れ、それが君自身の魅力になるのさ。以前誰かが書いていたが、女の子にとって
男に魅力を感じるのはそうした予想不可能な雰囲気さ。いい女が悪い男によく引っかかるのも
悪い奴は何をしでかすか分からない危険性があり、それが女にとってたまらなくセクシーに見えるんだろうな。
520コッテコテ:04/05/17 21:58 ID:x5s2l8yW
でも、予想不可能な雰囲気って言うのは意識して作り上げるものでもないだろ
ま、計算してできるのはホストみたいな連中かもしれない
人にはそれぞれ性格があるわけだし、501さんはお人よしと呼ばれる部類に
はいるのだと思う。(俺もどちらかというと・・)
そして、モテないか、モテると思っていない、またはモテようとする気すらない
そんな人間かもしれない(推測ね)
ただ、人に言われてそれが刺激となって少しずつ気付いて行くならそれも人生だ
タイミング的にはまだ間に合うだろうし

ま、人間性の良いところはなくす必要はないけど、バカを見て、金と時間だけを
無駄に費やすのはもったいないから、思い切った行動にでるチャンスだと思う

さて、どうなるものかな・・
521名無しさんの初恋:04/05/17 22:04 ID:pauz5oFu
文章を良く読め。
自分がしたいと思ったことをすれば、それが時に結果として相手にとって
予測不可能な行動に映る、と書いたはずだ。
ホストが計算するのはそれが彼らのビジネスだからだ。
それは510の彼女にしたって同じ。
522コッテコテ:04/05/17 22:33 ID:x5s2l8yW
考える前に動け っていう フレーズは他人に言うためにある言葉だな
予測不可能な行動や危険な香りっていうのも諸刃の剣だと思うけどな

相手のことをしらずに、そんな雰囲気だけかもし出してもダメだろ
ま、1つ言えることは、”自分”を見失わないようにする事かな
523名無しさんの初恋:04/05/17 22:38 ID:FTL95pqD
>>518
別に人とは違った意見とは思わない。不思議に君の意見とは一致することが多い。
君の書き込みを楽しませてもらったし、君を支持したこともある。ただ残念ながら
君らしき人が書き込むとスレが荒れて、一時的にスレが衰退する。
違ったらすまないが、ナンパスレや毒男版で長々と相手とやりあったのは君かな。
もしそうなら表現方法を少し変えてくれないかな。さもないと何度も無用の
トラブルが起こることになり、書き込みが減ってしまう。君もそれは望まないだろ
524名無しさんの初恋:04/05/18 00:00 ID:Fvp6RGTs
522
自分を見失わない、なんて分かったようなわからん表現だな。
それから繰り返すが、予測不可能な雰囲気や危険な感じは結果として
女の子にそういう印象を与えるのであって、
自分から必死こいてかもし出すもんじゃないよ。
そんなのは逆にこっけいに映る。それを狙っているなら別だが。
女は大体勘がいいのでそういうのがわかるんだろうな。
相手を知ることはもちろん大事だがそのためには自分から動かなくてはならない。
何がわからないのか、彼女の何を知りたいのか。
それは色々質問して会話を通して把握していくものだ。
だから考えるまえに動けという訳さ。いい女はのんびりしていると誰かに取られちゃうぞ。
下手に考えるひまがあったら動いた方がいいだろ、精神的にも。

523
意見が一致しているんだったら、独り善がりなんていう表現を使うべきではないな。
それから君の指摘、両スレで相手と長々とやりあった奴、というのは確かに俺のことだが、
そのこと、あるいはその書き込み調子でスレが荒れ、書き込みが減ったとは俺は考えない。
たかだか、人の意見に少々厳しい調子で批評したぐらいで議論が出なくなるようなそんな議論は元から存在する必要がないと言う事さ。
俺の書き込み調子は俺の個性の一部が表れたもの。
それを他人から言われたくらいで変える気はないな。

525名無しさんの初恋:04/05/18 00:03 ID:Fvp6RGTs
ところで517と523は同一人物か?俺はそう推測した訳だが。
違う場合は、523への最初の一行は無意味だな。
526名無しさんの初恋:04/05/18 00:06 ID:iCs48hDN
>>524
こいつ、マジで書きこみが独善的、つーか自分が万能の神だと勘違いしているし、
毒男板に出入りしている時点で全然女性にはモテナイのだろうな。頼むからコテ
にはしないでくれ。おまいを叩くレスで無駄にスレを消化しそうだからな。

で、結局おまいは白人の彼女もいないキモヲタなんだろ?なんでここのスレにいる
わけ?それが一番の疑問だな。
527名無しさんの初恋:04/05/18 00:16 ID:E5XPvpDw
>>524
意見の内容が問題じゃないんだよ
己の意見をはっきり述べることは問題無い
ここでつまずくようじゃ外国人と付き合えない
でもな、相手も人間やろ。人は他人の口調だけで毛嫌いすることだってある
俺が思うに、実際にそのカキコを口に出した時に、他人を不愉快にさせる
口調になると想像させるんだよ
それにその語り口が”個性”かどうかは他人が決めることです
528名無しさんの初恋:04/05/18 00:52 ID:Fvp6RGTs
526526へ、
何を根拠にそんなことを述べているんだい、そこの君。
根拠もなく勝手な想像をめぐらし、それを文章にすることは即、君の知性のなさを
示すことになるんで注意しような。キモヲタってなに?何かの生物ですか?
高々あれぐらいの調子で、全能の神、などとという形容をつけるなんて
よっぽど自信たっぷりの調子に話す相手と会話を交わした経験がないんだろうな、君は。
もっといろんな人と接した方がいいぞ、君は。

527へ、
確かに君いうことには一理あるな。
だが、一方でそんな口調を毛嫌いしない奴もいるかもしれないだろ。
このスレに参加している人間全てが全員一致して声を大にしてそう指摘するならべつだが。
君自身、口調はともかく内容には一定の賛意を表した訳だからな。
口調はそのおまけと思ったらいかが?
自分の考える個性と他人が捉えるそれは往々にして相違が出ることがしばしばだけど、
自分自身が個性と考えるもの、あるいは強みと言い換えてもいいが、そうしたものはあるはずだよ。
でなければ自分のことを知るのは全て他人、ということになってしまうんでね。
529526:04/05/18 11:11 ID:iCs48hDN
>>528
>何を根拠にそんなことを述べているんだい、そこの君。
>根拠もなく勝手な想像をめぐらし、それを文章にすることは即、
>君の知性のなさを示すことになるんで注意しような

これ、自分で自分の事を言っていることに気がつかないのか、おまえは。例えば
>よっぽど自信たっぷりの調子に話す相手と会話を交わした経験がないんだろうな
っていう文もあくまでおまえの推測に過ぎないだろ。何を根拠に言っているのか
聞き返してみたいものだよ。おまえのカキコは一事が万事この調子。書き込みの
断片的な内容から全てを悟ったように断定的に書くおまえの態度が気に入らない。
知ったかぶりすんじゃねーよ。それから毒男板からここにワザワザ出張してこな
くていいから、モテナイ君。モテル奴が毒男板にいるとは思えないからな(プゲラ
530名無しさんの初恋:04/05/18 18:14 ID:pYtH+bSn
恋愛したこと無い奴は主観的にしか物事をみることができない
そして、やたら方程式地味た行動を重視する
もしかしたら女性の恋愛本なんかを読みまくって意見してるのかもしれない
ま、確率的にはそこに書かれている理屈は当てはまるんだろうけど
実際に人を見る目を養うことと、コミュニケーションを密に取る事が大事である
話はバラバラになったが、100人いれば100通り、もしくはそれ以上の展開が
待っていることも忘れてはいけない
531107:04/05/18 21:12 ID:TNIoefxi
一応めでたく白人の彼女をゲットできた訳なので、旅行記を書くと単なるノロケ話になっちゃうと思うんで、
ここに至るまでの経緯を書きたいと思います。

先ず、彼女との出会い。有料デートサイトでした。相手にメールを出す場合のみ有料のよくあるタイプ。
今まで何種類かのサイトを使いわけましたが、今の彼女に出会ったのは、アジア系が中心のサイトです。
欧米系サイトに比べて、登録白人数は少ないと思いますが、アジア人に興味を持つ白人に出会える可能性は
格段に高い筈。また有料サイトは、無料サイトに比べて、女性会員へのアプローチ数は少ないですから、
メル友にまで進展し易いとも思います。

さて、見事返信を貰えて、メール交換スタートです。
サイトに登録しているのですから、メル友が欲しいには違いありません。但し、単にメル友が欲しいのか、
恋人への進展を求めているのか。この辺りの見極めが、無料サイトでは難しいと思います。
漏れの彼女は、ズバリ、結婚相手を探しています、でした。

後は、お互いの事を語って親密になっていく訳ですが、やっぱり趣味がある程度一致しないときついと思います。
漏れの場合は、面白いように彼女と価値観が一致しました。

エラそうに書きましたが、この辺までは、ごくごく一般論なので、あんまり参考にはならないと思います。
532107:04/05/18 21:20 ID:TNIoefxi
で、ある程度経つと、会おうか?という話になりますね。

男であれば、彼女とは会う以上のモノを求めますね?
どうやって彼女をその気にさせるか?

漏れのとった行動は・・・、
ホテルは高級ホテルを予約しました。
彼女にその気があっても、そう簡単に心の内を言う筈はありません。
言いやすいムードを作りました。

チャットで、
漏れ「このホテルに泊まるよ」とホテルのURLを送ったら、
彼女「わー素敵なホテル。私も泊まってみたいな」
漏れ「漏れは、いつでもウェルカムだよ☆」
彼女「考えとく★」

こんな感じで最初はスタート。
533107:04/05/18 21:30 ID:TNIoefxi
その話の流れで、同ホテルのURLにマッサージサービス云々の記載を彼女が見つけて、

彼女「私、マッサージ大好き!」
漏れ「きっと、歩き回って疲れるから、マッサージを頼もうか?」
彼女「○○(漏れ)はマッサージ出来ないの?」
漏れ「子供の時は、両親にしてたけど、最近はやってないなぁ。漏れにして欲しいの?」
彼女「やって★」
漏れ「いいよ。じゃあ、●●(彼女)も漏れにやってね☆」
彼女「いいよ★」

・・・まぁ、後々考えれば、この辺は遠まわしにサインを出していた訳ですね。
この辺りの事は、>>211 に書いています。

534107:04/05/18 21:47 ID:TNIoefxi
そして、しばらくして・・・

彼女「私、親戚の家に泊まるでしょ。そうすると、夜7時くらいに別れなきゃならないの。」
漏れ「だったらホテルに泊まろうよ。」
彼女「私、お金無いから無理だよ・・・」
漏れ「だったら、漏れの部屋に泊まればいいじゃない。
    ツインルームしか無いから、一人で泊まっても二人で泊まっても料金は同じだからさ。」
彼女「うん・・・。」
漏れ「やったーーー。それじゃ、ツインルームを予約しておくね。」
彼女「ツインルーム?」
漏れ「ダブルベッドでいいの?」
彼女「うん・・・。」

こんな感じで進展していきました。

今回、唯一工夫した点は、高級ホテルを予約したこと。
彼女に、遠まわしにでも表現し易い状態を作り出したこと。これかな。

奥ゆかしいロシア人が相手でしたので、こういう遠回りになったのかは判りませんが、
女性の方からも、ホテルに泊まりたくなる口実を与えてあげるのも必要かと思います。
535名無しさんの初恋:04/05/18 22:17 ID:4Gs7qq+1
で、やったの?
536:04/05/18 22:43 ID:Hy3HNWBk
 おじゃまします。 皆相変わらず頑張ってるみたいね。

ど田舎に住んでるんだけど、出稼ぎのルーマニア出身お水系っぽいおねーちゃんに
突然声かけられたよ。 私みたいな貧乏くせえフシギ君に何を期待したんだろーか。
仕事無い時はいつもその辺でブラブラしてるらしいからまた会えるかな。
会ったらどう、っていうことはないんだけど、美人だったし・・ その・・
ゴニョゴニョ・・

以上、スレ違いな自慢話でした。 灰さようなら。

ところで、504見て吹いたのは私だけですか?
537:04/05/18 23:00 ID:Hy3HNWBk
思うにここの毒男さんは恋愛経験が限りなく無に近い、でも知識は豊富な
、研究家肌の、努力家の、でも不器用な、ちょっぴり独り善がりな人だと思います。

 そのままじゃモテないと思います。

では、ハマる前に本当に失せます。 アデュ。
538名無しさんの初恋:04/05/18 23:13 ID:9IkHW43V
529へ、
君が引用した部分は確かに推測だよ。だから文末が「だろう」になっているだろう。
君、推測と「だろう」の意味わかっているのかい?もう一度日本語の勉強をした方がいいぞ。
それから、せっかく注意してあげたのにまた君は俺に対して根拠もない断定をしたな。
ちゃんと人が一度言ってあげたことは守った方がいいぞ。

いわゆる独身版に限らず、掲示板には君のような手合いが多いね。
向こうでもこちらと同じ調子で意見をしてあげたら、
むきになって珍妙な個人攻撃に終始する。書いた内容をよく吟味もせず、
的確な批評もできない。精神的にいまだ成熟してない証拠だね。
プゲラなんてわけのわからない言葉を使う前にしっかりとした日本語を
勉強し自分の意見を明確に他人に伝えられるように努力しような。
もういちど出直してきなさい。

530へ
どうやら君の書き込みは俺に向けられたものと解釈できるので、
返答させていただくよ。君自身が認めているとおり
何を主張したいのかいまいち不明だね。要点を絞って意見をのべてみたら。
その上で再度返答させていただこう。
539名無しさんの初恋:04/05/18 23:15 ID:9IkHW43V
雲君、
君に心配してもらわなくても大丈夫だよ。
遠いフランスの彼女を思って日々を過ごしなさい、君は。
540名無しさんの初恋:04/05/18 23:52 ID:GgELsv8B
>>525
>>517とは全くの別人だよ。これ以降、君へのレスはやめる。
541名無しさんの初恋:04/05/18 23:53 ID:4Gs7qq+1
好かれる人=厳しさの中に優しさがある
嫌われる人=厳しさだけで優しさが無く、しかも厳しい事が優しいと思っている

単に議論だけしに来て、そんな自分が好きっていうだけにしか見え無いな
2chのようなサイトが生きがいのやつって、こんな奴が多いんだろうけど
542540:04/05/18 23:54 ID:GgELsv8B
俺は>>523と同一人物ね。
543名無しさんの初恋:04/05/18 23:56 ID:9IkHW43V
君いう好かれる人、嫌われる人の二分類が俺とどう関係が
あるのかい。君の中ではちゃんとつながっているんだろうけど、
読むものにはそれは分からないな。ちゃんと分かるように文章を書こうね。
544名無しさんの初恋:04/05/19 00:14 ID:WIsCqv9H
分からないのは自分が周りからどう思われているかが分からないから
もはや分かる必要も無いけど
545名無しさんの初恋:04/05/19 00:26 ID:xghs1zRm
分かってないな。君いう周りって所詮この掲示板なかの人間だけだろ。
世の中にはこの掲示板に参加しているやつの何倍もの人間がいる訳よ。
たかだかこの掲示板にいる何人かの人間から反感を食らったってそんなの痛くも痒くもないわけよね。
ここで何となく成立している合意なんて外部からの意見によって
あっという間に変わる可能性だって充分にあるわけだし。
そうならないように皆も自分の意見はしっかり持とうね。
546名無しさんの初恋:04/05/19 00:37 ID:xghs1zRm
どうやら誰かが指摘した独身版のスレに俺のことが暴れ者として
紹介されているみたいだぞ。あっちはあっちでこっちのスレを
馬鹿にしているようだし。こっちはこっちで向こうを馬鹿にしている感じだな。
俺からみるとどちらも大差なくみえるが。
547:04/05/19 00:55 ID:VfuyFBwI
書き込むとやっぱり見ちゃうな2ちゃんは。

>>545
自分の意見、っていうのは
>あとはベットの上でどちらの立場が上かしっかりと彼女の体に理解させることだろうな。
こういうのですか? こういう「ワイルドさ」(?)に惚れる女性がいるといいですね。

ところで、あるか無いかで答えて欲しいんだけど、恋愛したことはあるのかな?
片思いとか風俗出会い系以外に。
あなたの恋愛論(?)の文章見ただけで、「ああこの人は経験ないんだろうな」
っていうのが伝わってくるんだけど。
「世の中の何倍もの人間」は、そんな事は思ってもとても言えないだろうなー。
気の毒で。

ところで、白人女性と交流はあるのかい? ただあなたの孤高なる恋愛論を述べるだけでは
スレ違いだと思うんだが。
548みじんこ ◆ud89dUnw9A :04/05/19 01:20 ID:po7QFjdX
今回は俺が火中にいないので傍観者に徹していられるけど、なんか香ばしい
香具師がいるなw 俺も思った。なんで独身板の住人がこのスレにいるのだ
ろう、と。。。単なる自己満足の書き込みがしたいが為にいるのかな?それ
とも白人女性との交流はあるのだろうか、正直疑問。

なんか書き込みを読むと、リアルでもこうだったら女性だけでなく同性から
も十分嫌われると思うのだけどさー。まぁ、以上の書き込みは独り言ね。俺
はこの一連の議論が終わるまで沈黙を守っていよーっと。
549名無しさんの初恋:04/05/19 11:16 ID:jCMJSAnP
なんか独身板を覗きたくさせる奴が一人いるな

一度覗いて見るか・・
550ムゴイチ:04/05/19 11:44 ID:G3To7evA
あれー、ちょっとスレを見失ってたんですけど、
面白い人いてますねー。
スルーが一番なんだけどそれが出来ないのは俺も言いたがりだからだな。
551名無しさんの初恋:04/05/19 12:36 ID:mOGNx5pt
雲君、
君はもう来ないんじゃなかったのかい。
なんやかんや言って君、時々名無しで書き込みしたりしてんじゃないの。
たかがフランス人の彼女が1人できたくらいでさも恋愛経験豊富なように
そぶりを見せている君だが、くだんのルーマニアの女の子から
声をかけられて、その意図もよく把握できない初心な心しかもってないのに
よく恥ずかしげもなく人に意見できるな。もう少し女の心理を勉強した方がいいぞ。
何を恥ずかしげもなく逆ナン、かどうかいまいち不明だが、を自慢しているんだか。
おめでたい奴だ。
俺のことを知りたいならナンパスレにきたら?
時々長文で書き込みをしているよ。
すこしは参考にするんだな。初心君。

みじんこくん、
掲示板に書き込んで独り言とはどういうことかな。そんな論理を振りかざしていると、
まともなITコンサルにはなれないぞ。ネットワークが混乱してショートしてしまうよ。
気をつけなさい。君と後ムゴイチさんと名乗る方もそうだが、結局なんやかんやいいながら皆俺の書き込みを
面白く読んでいるんだろ。そうならそうと言えばいいのに。大体純愛だろうが、独身版だろうが
覗いてみれば分かる事だが、そして実際に自分の目で確かめないとそうしたことは判断できないはずなのに
そうしたことをする奴は少ないが、どちらも対して差はないのさ。さも差がありげのように
こっちはこっちでこのスレを自己称賛しているが。向こうは向こうで同じことをやっている。
どこが違うのか分かるように説明して欲しいものだ。




552ムゴイチ:04/05/19 12:41 ID:G3To7evA
>551
あなたには他人に対する尊敬の念が微塵も感じられない。
自分に自信があるのは大変良い事だと思うが、だからといって
相手を見下すような話し方をするのはあまり好ましくない。

釣りでやっているのなら、思いっきり釣られてしまってるけど、
そうでないならあまり賢いとは言えないね。
553名無しさんの初恋:04/05/19 13:00 ID:jCMJSAnP
そろそろスルーするか

こういう議論を目的に来てるようなしょぼこい奴は、論破する自分が好きな
オナニー厨だからな
反論をオカズにしつこく付きまとわれるだけだ
理論先行型の人間味がないやつの意見は正論でもプッで終わってしまう

554みじんこ ◆ud89dUnw9A :04/05/19 13:24 ID:po7QFjdX
>>551
うへー。レスが付いた。”独り言”と書いたのは遊び心の一環。遊びに理論も
なにもないでしょ?それにここは恋愛論を”議論”する場じゃないんよ。みん
なで情報交換して白人の彼女を作ろうというスレッド。あなた自身の恋愛観
を議論するなり語りたいなら、それに相応しいスレで華々しく展開させたら?
じゃなかったらあなた自身の白人女性との関係を語ってよ。それならここのスレ
の趣旨に合っているからさ。

あっ、蛇足だけどITコンサルはネットワークには関りますぇん。そこら辺は保守
をメインとするSEの方達のお仕事です。いわゆるネットワークエンジニア(NE)
の人達ね。ITコンサルはいわゆる手配師みたいなものですよ。じゃなきゃ文系で
技術力0の俺がIT業界では働けますぇんぜ、旦那。って完全にスレ違いか…って
そうでもなかったり。結局、俺は外資ではなく、某NE○子会社のITコンサルにな
りました。海外に多くの支社を持つので、ドイツ駐在員も夢ではなくなりました!!
ドイツで生活できて、仕事も出来たら最高だなー。

みんなはどうよ?やっぱ海外で仕事したい?海外で現地妻を見つけて…なんって
夢を抱いている人いるー?俺は海外に派遣、もしくはあわよくばドイツで起業な
んって考えているよん。ここらで話題を転換させてスレの流れ変えようよ。なん
か嫌だよ、今の流れ。
555みじんこ ◆ud89dUnw9A :04/05/19 14:01 ID:po7QFjdX
連続カキコごめん。でも、やっと俺のカナダ娘のペンパル、日本に来ますっ!!!
夏に来るとばかり思っていたけど、なんともう直ぐ来るよん!やたーーーー!!!
さっき、その旨を伝えるメール貰った!!

って多分、その時期は梅雨なんだなorz でもいーや。そんなの関係無し!う
はー。もう色々な所行っちゃうぞー。なんかプレゼントも用意しておこう!!!
いぇい!!!!
556ムゴイチ:04/05/19 14:02 ID:G3To7evA
ココの人は白人(外国人)と結婚したら
日本に住みたい?それとも相手の国?もしくは3rd国?

>554
日本の会社で海外派遣は希望すれば可能性もあるね。
でも希望の国に行けるかどうかは知らんけど。
でもそういう転勤は基本的に2年とか3年くらいじゃない?
しかも会社は日本人ばかりとかってけっこうあるよ。
ま、ドイツ行けるといいな。
557ムゴイチ:04/05/19 14:03 ID:G3To7evA
と思ったらカナダかよ!
558みじんこ ◆ud89dUnw9A :04/05/19 14:17 ID:po7QFjdX
>>557
ははっ。そんなんよ。相手はカナダ娘ですよん。ってここのスレに来始めてから
ずーっとメールやプレゼントのやり取りしていた相手。でもまんざらドイツと関
係ないわけじゃないんよ。彼女の先祖がドイツ移民なのさ。今でもおじいさんが
ドイツに住んでいるって。

そうなんだ、転勤は2・3年なんだ…今、うちの会社は欧州での携帯戦線に参入
しようとしているのだけど、それは別の子会社の話。日経で読んだけど、うちは
中国方面での進出に積極的だから、欧州ではなく中国に行かされる可能性が高い
ね、残念だけど。でも俺は結婚したら出来れば海外、特に欧州に住みたいな。
初めの5年くらいは無理だろうけど、仕事に慣れたら欧州派遣をゴリゴリに希望
してみるよ。
559名無しさんの初恋:04/05/19 14:21 ID:CKJxMhlr
>あなた自身の恋愛観を議論するなり語りたいなら、それに相応しいスレで
華々しく展開させたら?

お前が言うなって気もするんだが・・・
560みじんこ ◆ud89dUnw9A :04/05/19 14:33 ID:po7QFjdX
>>559
別に俺の恋愛観は白人絡みだし、いーじゃん。独身板の人はなんら白人女性と
関係ない話じゃん。と、いつものように都合良く解釈してみる。

まぁ、それ関係の話はもうお腹一杯。今は何プレゼントしようか検討中。相手
の誕生日に忙しくってプレゼントあげられなかったからね。みんなだったら相手
が日本に来たら何あげる?俺は特に、似た境遇になるであろうコッテコテの意見
が聞きたいな。
561ムゴイチ:04/05/19 16:38 ID:G3To7evA
>558
じゃ、まず中国に2・3年行ってからドイツを希望って感じがいいんじゃない?
みじんこは海外生活合計どれくらいしてるんだ?
562みじんこ ◆ud89dUnw9A :04/05/19 18:51 ID:po7QFjdX
>>561
中国ねぇ…あんましアジアには興味無いし、行きたくもないけど、ドイツに行け
る為の手段と考えれば我慢出来るかもね。俺は計1年と4ヶ月、海外で暮したよ。
色々と行ったけど、バルセローナと総じてドイツは住み易かったな。アメリカ
は…もういいやって感じ。ムゴイチはアメリカの帰国子女?
563501:04/05/19 18:53 ID:1I9IySWf
なかなかいきおいに乗れず書き込みできませんでした。
情勢が変わりました。

結婚します。彼女と。
564名無しさんの初恋:04/05/19 20:25 ID:kv2mmULb
>>554
みじんこは早稲田政経か法と見た。
漏れは君のライバル大学だがここにはドイツ語の集中強化コースのようなものがある。
ドイツが好きで好きでたまらない奴が入り、そこに所属すればドイツ関係の企業に
就職するのも格段に有利な評価となる。
何を隠そう俺がこのコースを取ったのは自分が
>>海外で現地妻を見つけて…なんって夢を抱いている人
だという単純な理由からなんだな。

>>563
おお!結婚おめでとうございます!
出来ればまじめそうな501さんがお水の人と出会った馴れ初めなども聞かせていただけるとありがたいです。
565107:04/05/19 21:11 ID:pxqM0UGf
>>563
おめでd
漏れも続くぞーーー

>>海外勤務
うちの会社も、あるとしたら中国です。
現地妻?、否、彼女を奥として連れていきたい。
一応、中国にも興味を持っているようなので、嫌がらないと思ってます。
566みじんこ ◆ud89dUnw9A :04/05/19 21:29 ID:po7QFjdX
>>563
おお━━゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━ッ ! ! ! おめでとうございます!!!
どうかお幸せに!!!

>>564
学部は流石に勘弁。現地妻は兎も角、海外でやっぱ働きたいよね。

567名無しさんの初恋:04/05/19 22:20 ID:L6JXXxfZ
553
まあ、こういった意見はよく物事を簡潔・明確に話せないやつに
限ってよく使われる常套句だな。理論先行などというが、論理はどこにでも
存在するもんなんだよ。ただ君が気づいてないだけさ。

ミジンコ君、
理論じゃなく論理だよ。君は本当に早稲田の学生なのかい。
恋愛論を議論する場じゃないなどと言いつつ、
以前女の子からの相談を自分の意見を一方的に押し付けるだけで
耳を貸そうともしなかったのは誰だったかな。
確か、君と似た名前の持ち主だったはずだが。
俺自身の話は時々ナンパスレで書き込みをしているよ。長文の奴だ。
気になるなら見てみたら。
あ、それからITコンサルの仕事内容の解説わざわざ有難う。
君、なかなかまめだね。そういう点は女の子にもてる要素ではあるな。

501へ、
結婚おめでとう。お幸せにね。
嫁さんにあんまり主導権を握られるなよ。
締める所はビシッと締めるのが関係を長続きさせるコツだよ。
頑張ってな。
568名無しさんの初恋:04/05/19 22:28 ID:2zSPKRXL
>>563
書きたいこともあるけど、ここでは、おめでとうが一番相応しいね。
>>107
報告、読ませてもらった。良かったね
569:04/05/19 23:29 ID:VfuyFBwI
>俺のことを知りたいならナンパスレにきたら?
>時々長文で書き込みをしているよ。
>すこしは参考にするんだな。初心君。

玄人どの、私はあなたに恋愛した事があるのか否かと聞いたのですが、
お答えいただけないのか?

私はモテモテってわけじゃあないが彼女以前にも人並みに恋愛はしてたよ。
「彼女がひとりくらいできたくらいで」とか言うなら、君もそれなりに経験
してるのかな?
 ・・それだけ「女心」に詳しいんなら、まさか彼女の一人も出来たこと無い、
ってことはないよね?

 と、釣られてみる。 大人な皆さんはスルーしましょう。
570コッテコテ:04/05/19 23:46 ID:BH3RTxVI
しばらく書き込みが減ったかと思うと波乱万丈なスレと化したなw
>>501
まずはおめでとう! いろいろな意見がここでも出てるけど、とりあえず
正直な意見ばっかりだと思う。でも結婚となるとそんな意見は関係無く
あとは二人の問題だし(もともとだけど)上手く行くことを願うしかないね

>>560
誕生日プレゼントは引き続き考え中
>>496でも書いたけどお菓子の詰め合わせとか考えてた
衣類はお互いダメ(一緒に買うならいいんだけど)
メディア関係もなんでも手に入るみたい(音楽、映画、etc.)
だから、日本でしか手に入らないもので、来日した時に寄らないような店のもの
そう考えると悩みっぱなし。。。
お菓子以外では、日本語の勉強の本と、それだけじゃ真面目腐ってるから
別の何かが欲しいところだ
1番欲しがってるのは俺の写真
あんまり行動範囲が広くなく、友達と出かけることも少ないのも理由の一つ
前回は梅見、花見などでの写真を送ったんで、またどっかに花見に行こっかな
571名無しさんの初恋:04/05/19 23:57 ID:ankZEOoo
雲君、
別に釣られなくていいのに。
まあ、それだけ俺の言う事が的を得ているといことだ。
恋愛した事あるだって?
君は一体俺からどんな返答を期待しているんだい?
仮に無いといった場合、どう返答するの。
あるといった場合、どう返答するの。
俺の恋愛経験は君が好きなように想像するといいさ。
しかし、普通に考えれば恋愛もしたこと無い奴が
ナンパなんかに手をだすとは俺は思わないんだがな。
でも雲君の心は雲のように捉えどころが無いんだろうから
俺には全く想像も出来ない考えをもっているんだろうね。
うん、世の中広いぜ。
572みじんこ ◆ud89dUnw9A :04/05/20 00:10 ID:Cn87Zshx
>>567
みじんこは早稲田ではなく馬鹿田大学の学生なのらー。♪都の西北 早稲田の隣
馬鹿だー 馬鹿だー 馬鹿だー♪学部はズンドコほイほイへにゃらら学部れすーw
ちなみにアリンコは蟻さんの子どもだから小さいのか研究してますのら〜。へけぇー

ごほんっ。
>>570
さっき思い付きで考えたけど、前に誰かが書いていた絵本+αにすることにしたよ。
多分、ネックレス等の装飾品にすると思う。指輪はサイズがわからないし、ピアスは
しているかどうか判らないから、妥当な所でネックレスにした。イヤリングでもいい
かな。まぁ、貴金属店に行ってみて4・5千円程度のモノを買う事にしたよ。別に日本
という枠に拘らないで、女の子一般が喜ぶモノにする。
573名無しさんの初恋:04/05/20 00:29 ID:8N/pVEam
ミジンコくん、
ちょっと露骨だが、話の流れを変えるにはそれなりに有効だな。

プレゼントを贈るつもりなら、彼女が来日したとき一緒に
買い物にいくといいぞ。
そうすれば彼女がズバリ欲しいものを渡す事ができるからな。
ショッピングも一緒にできて楽しいし。
一般受けするものを選ぶと結局平凡なものを選んで終る事になるぞ。
その点、外人の女の子は好みをはっきりいう場合が多いので好都合だ。
それから、ネックレスなどをいきなり会う子に渡すのはどうかと思うが。
せいぜい、におわす程度にしとけ。
574名無しさんの初恋:04/05/20 00:33 ID:Y9Ig5qzh
議論好きは相手がいてこそ、その快感を覚える
だから良い子のみんなはスルーしてくらさいね
575みじんこ ◆ud89dUnw9A :04/05/20 00:39 ID:Cn87Zshx
>>573
あっ、それGood Idea!前置きのプレゼントは千円程度の絵本にして、相手と
一緒に買いに行く事にしたよ!そうだね、これだと相手と一緒にショッピング
出来てイイね!Nice Idea Thanx!!
576名無しさんの初恋:04/05/20 00:44 ID:8N/pVEam
しかしね、書き込みの内容をよく吟味せず、
一度何人かの人間が議論好きとレッテルを貼っただけで、
自分自身はよく考えもせずただ馬鹿のように、
こいつは議論好き、だから書き込みを吟味する価値も無い、
などと価値判断してしまう。そんなことがよく出来なと思うぜ。
要は、思考停止の状態に陥っているといえるな。
自分自身の価値基準はどこにあるのか、という疑問が俺には浮かぶんだが、
まあ、そんなのは無いんだろな。おそらく。
雲が空の中を漂うように、周りの意見に無常に左右されながら、
どこにいく見当もなく流されていくんだろうね。さびしいことだ。
577名無しさんの初恋:04/05/20 00:47 ID:8N/pVEam
ほら、ミジンコ君のように、周りの意見に左右されずに
良い物はいいと判断できる目を養った方がいいぞ。
俺が書いてきたことは口調はともかく、
大概はためになる事ばかりだからな。
578名無しさんの初恋:04/05/20 01:00 ID:ARIjdRHq
>>570
そうだな。小説書いとる奴もおるしな。
コッテコテは順調そうやね。8月にうまくいくといいな。
579みじんこ ◆ud89dUnw9A :04/05/20 01:05 ID:Cn87Zshx
>>577
あのね、君が叩かれる理由は”白人女性”との繋がりが全然見えない所が原因
の一つだと思うよ。それから意見の内容は兎も角、押しつけがましい所も原因
だと思うね。〜だろとかいう断定口調ではなく、〜じゃないの?といった方が
角が立たないと思うけどね。俺が前々スレと前スレで叩かれたのは自己顕示欲
が強いのと、意見が極論に傾き易い所と、お調子者という事、そして激発しや
すい所だと認識しているけど、最近は極論は述べないようにしているし、激発
もしていないと思う。君は”個性”を重視しているみたいだけど、角が立つ個
性ならば少しは修正したらどう?そんな修正を加える事が出来るのも、君の言
う知性があって精神的に成熟している人の成せる技だと思うけどね。

つーか、こういう時にカンカンがいればどのように事態を処理するのか手本に
したかったけどね。彼はそこは非常に上手いし、尊敬しているよ。
580名無しさんの初恋:04/05/20 01:26 ID:8N/pVEam
まず第一に、白人だろうが、黒人だろうが、黄人だろうが、赤人だろうが、
女の子である以上、肌の色の違いはあろうが、その対応の仕方に大きな違いなど無いんだよ。
日本人の女の子に当てはまるアドバイスは白人の女の子にも当てはまる。
逆も然り。当然個人差はあるが。
白人だからといって、特別に考えるその思考傾向から変えるべきだな。
それが白人の彼女を捕まえる一番の早道さ。
それから、断定口調への指摘だが、意見を明確にしたい際、自信を持っている際には
断定口調を使い、推測・想像の域を越えない場合は、「だろう」などの口調を使っているはずだ。
だが、口調よりも何よりも大事なのは書く内容さ。
読ませる内容であれば口調などその人間の個性・味として逆に魅力あるものとして見えてくるはずだ。
実際君自身もプレゼントへのアドバイスは素直に聞いただろう。

君自身も自分のゆれやすい心等は他人から少々非難を受けたぐらいで簡単に変えないほうが
結局は自分自身のためになる。人は自分にとって都合がよくなるように相手を非難する訳であって、
それに応じたからと言って君自身が得をするとは限らない。いやむしろ損をするだろう。
周りに遠慮して没個性になる人間のことを成熟した大人とは呼ばない。
ただ単に面白くも無い一人の生物に過ぎないのさ。
581みじんこ ◆ud89dUnw9A :04/05/20 01:50 ID:Cn87Zshx
>>580
あっ、もう君はいいや。スルー認定。なんか前々スレや前スレからいるようだけ
ど、それなら以前のスレが俺に対する叩きで荒れたのは知っているでしょ。俺は
叩かれた事を理由に自分の性格を変えた事は無いが、それから自分の感情や意見
をストレートに出さない事にした。これは没個性になったというわけではなくっ
て、スレが荒れ無いように”配慮”したということさ。それが解らないようでは
もはや君と話し合う余地は無い。ここまで頑迷な奴を一人ばかり知っているが、
奴と話すと疲れるので20年以上に渡る交友関係をバッサリ切った。人の事は見下
すし、人の意見には全く耳を貸さない。自分の意見が絶対だと思っている度し難
い奴だったよ。君は少しは人の意見にも耳を貸す事の出来る奴だと思って老婆心
ながらスルーしないで意見してみたが、どうやら俺の昔の友人と同じタイプだと
解ったので、相手にするだけで疲れるから、俺も今後はスルーする。もうこのスレ
の住人は誰も君の事を相手にしないから、元の住処に帰ったら?以降、君のレス
は不用だから。このカキコにレスしても返さないから。
582:04/05/20 02:09 ID:xkGUNCZd
>雲のように捉えどころが無い
かっこいいなそれ。 二度も雲への言及ありがとう。

うん、あなたは実に個性的かつ精力的な人のようだ。
誰がなんと言おうとも持論を変えないというのは、ある意味すごいな。

でもここだとスレ違いだろう。 白人とOnlineで繋がってないんでしょう?
いっその事、自分でスレでも立てたらどうか。
そうしたらあなたの個性的な意見を熱心に聞きたい人だけ集まって来るでしょう?
ナンパスレで頑張ってるんだったら、そこのURL貼り付けるとか、それくらいはしないとね。

なんなら本でも書くとか。 それだけ強い自己があるなら、カリスマになれるかもよ。
マジで。


ところで、みじんこって大人だなあ。 カンカンはどこいったのかな。
583名無しさんの初恋:04/05/20 02:12 ID:y8DVCj6Q
自分を見下し続けるような奴と20年も付き合えるほうが謎だ。
腐れ縁ってやつか?
584:04/05/20 02:25 ID:xkGUNCZd
>あっ、もう君はいいや。スルー認定。
失笑。 みじんこ先生にはかないません。

     ス ル ー 認 定 !

他人を見下し続けるような奴とは2秒も付き合いたくないよね。
585みじんこ ◆ud89dUnw9A :04/05/20 02:44 ID:Cn87Zshx
>>583
今宵は東風荘で朝まで麻雀だから明け方まで付き合うよ。奴が人を見下す様に
なったのは変な思想に走り出したここ5年くらい。ここ5年くらいは一年に一回
連絡取るような形だった。電話する度にムカツイテいたんだけど、小学校以来
の親友だったんで、中々縁を切れなかったのさ。なんか船井総研の船井氏の著
書にのめり込んでいたよ。あとアムウェイに似たマルチもやってた。そいつも
口癖が「分かってないなー」だったよw 高校留年+何回も転職している駄目
な奴だったけど、何故か根拠の無い自信に溢れかえっていた。

すんごい女性にモテナイ奴だったけど、俺はモテモテだと勘違いしてたし。
ってなんか雑談スレになってきたので麻雀に集中しますw
586:04/05/20 02:44 ID:xkGUNCZd
>>コテコテ
お菓子はしょっちゅう送られて来るが、気圧にやられてたなんて事は無かったなあ。
単に運が悪くて郵便のおっちゃんに潰されたのでは?

生物には気を付けよう。 手紙に小さい花を入れて送って来たんだが、
検閲でひっかかって抜かれてた。 これやるとブラックリストに載るよ。

愛用してた衣類とか送られると嬉しいよね。 冬だとマフラーとか。

遅レスだけど、501さんは、病気だけは気をつけてね。
587みじんこ ◆ud89dUnw9A :04/05/20 03:54 ID:Cn87Zshx
くそうっ。全然勝てねぇ。レートが下がる一方だ。なのでここ最近のレスを読み返し
ていたんだけど

>自分の意見、っていうのは
>>あとはベットの上でどちらの立場が上かしっかりと彼女の体に理解させることだろうな。
>こういうのですか? こういう「ワイルドさ」(?)に惚れる女性がいるといいですね。
の雲氏の発言にはワロタ。雲氏はウイットに富んでいるねぇ。

ところでお菓子は検閲には引っかからないものなの?生チョコとか検閲に掛かりそう
なイメージがあるけど。基本的に動物とか植物以外は検閲には掛からないモノなんだ
ね。勉強になりました。あっ、そういえば俺の相手はポッキーが好きだって言ってた
から、絵本+ポッキーをプレゼントに用意しておこっ!みんなのカキコでイイアイディ
アが浮かびました。ありがd!!
588ムゴイチ:04/05/20 09:04 ID:7/SAWVeZ
なにげに俺の552のレスがスルーされて拍子抜け。
ま、これで俺もスルー出来るから結果オーケーなんだけど。

>562
帰国子女です。
アメリカに15年住んでたのでアメリカマンセーな奴だよ。
今は大阪の商社で働いてます。

>>563
501さん、なんか前の書き込みを見てるので、素直におめでとうとは言えないのよ。
ごめんな。でも結婚した時にはおめでとうって言わせてもらうわ。
よかったら事の経緯を書いてもらえないですかね?
ま、501さんが幸せならそれに越したことはないけどね。
589名無しさんの初恋:04/05/20 09:31 ID:uTE4OV3b
みんなにちょっと聞きたいんだけど、白人のメールフレンドを作る際、
ファーストメールで、自分が白人好きだと言ってしまうのは良くない
んでしょうか?
今のところファーストメールを出したっきり、返事がもらえないこと
の方が多くてなかなかメールフレンドを作れないんだよね。
もちろん、自分の英語力のなさってのも大いにあると思うんだけど。
大学まで行ってるくせに、英語はほとんど中学レベルだから・・・。

多くの日本人がそうであると思うんだけど、ヒアリングは難しい言葉
でなければある程度できても、自分の意見を英語にして伝えるのが
できないんだよね。
文法力がないってことなんだろうけど。
まずは英語力を磨いて出直してこいってことかしらね。
590ムゴイチ:04/05/20 10:01 ID:7/SAWVeZ
>589
白人を限定で好きというのは避けた方がいいかも知れないと思う。
その国に興味があって、そこの国の人と仲良くなりたいくらいが
いいんじゃないでしょうかね?
あと、英語に関しては中学レベルってのがよくわからないけど、
ある程度出来たほうがいいのは事実だね。
でも時間をかけることが出来るなら文章はなんとかなるんじゃないかな。
591名無しさんの初恋:04/05/20 10:36 ID:nnxmiSBs
>>589
ただ単に白人を横に連れて歩きたい程度の理由ならその辺のバーにちょっと
色気のある服装をしていけばそのうち日本語が出きる白人が捕まるだろ
”白人”という人種を好きって明言するのはやめておいた方がいい
ま、白人だからそんなに気にしないだろうけど(当然と思うだけかも)
むしろ、>>590で書かれているように白人の中でも、どこの国の人がいいのか
どこの国の文化がいいのかがはっきりしてないうちは、ただのペンパルが限界だろう

とりあえず、英語圏の人なら、彼らと話がしたいと言いながら、英語の練習になるように
するべきかな
日本の事が好きな人は多いけど、今や簡単にやりとりできるんだから、あなた自身の
手紙の内容に魅力が溢れるような努力をすることを勧めるよ
英語力はその後の話ですね
592みじんこ ◆ud89dUnw9A :04/05/20 12:03 ID:Cn87Zshx
>>588
15年!凄いね。ところでアメリカのどこ?

>>589
>>591さんの
>どこの国の人がいいのかどこの国の文化がいいのか
これが全てを語ったね。それから自分の事を書くだけで、相手に対して何も聞かな
いような内容のメールはつまらないと、俺のペンパルの一人は言っていたよ。そん
なメールには返事しなくなってしまうそうだよ。
593名無しさんの初恋:04/05/20 12:24 ID:1j70FfSf
ミジンコ君、
配慮ね、それもカッコつき。
そうした配慮ができるんなら、なぜ最初からしなかったのかということですよ。
結局は周りの圧力に負けて妥協したんだろ。まあそれだけ最初に君が主張した内容に
君自身が十分な自信を持っていなかっただけさ。
まあ、君自身の行動だからその本心を知っているのは君だけだが、はたから見ると
いい訳じみた解説に聞こえるな、君の581の書き込みは。
スルー認定ご苦労様。君にそういう権限があるとは知らなかったな。
さすがミジンコ、かつそれもクリスチャンでもある君、人に想像もできない
言葉を書いてくるね。
しかし残念ながらそうした権限をもつのはこの掲示板を管理する管理者だけだよ。
君がスルーするのは勝手だが、俺の書き込みは充分に読ませる価値があるので
どうあがいても消去することはできないな、残念ながら。

雲君、
あれ、きみここからもう出て行くと言わなかったカナ?
俺の聞き間違いかな。それとも別人ですか。
ともかくミジンコくんという味方らしき人が出来て
君、今すこし周りから支持を得られたのが嬉しくて
喜び勇んで書き込みをしているんじゃないのかい。
まあ、そんな一時の同盟関係もすぐに壊れる事になるんだがな。
スルー認定は結構だけど、君も時には自分の耳に痛いことにも
耳を傾ける必要があると思うぞ。
大体いつ俺が君に付き合った。吹っかけてきたのは君だろ。勘違いするなよ。

594名無しさんの初恋:04/05/20 12:24 ID:1j70FfSf
588
なんだ、相手して欲しかったのか。読み直してみたが、
別にこれと言って内容のない書き込みだから
返答しなかっただけだが。
もっと中身のあることを書いてくれればよろこんで返答するよ、ムゴイチどの。

あ、それからミジンコくんが引用した雲君の書き込みね、
あれはもともと俺が書いたものだけど、書いてあることは本当の事だよ。
初心な雲君には分からないかもしれないけど。セックスは男女関係の基本だ。
なぜ喧嘩したり、いさかいがあったり、年を取るごとに悪いところが目に付く事になる
相手といつまでも付き合うことが出来ると思っているんだい、君たち。
それは一重にセックスの相性がいいからさ。人間は基本的に動物だし、
動物にとってセックスは欠かすことができないもの。
男女関係の切れ目の原因には色々あるが、セックスの問題がそこに大きな割合を占めているのは間違いない。
女は多少相手の男に不満があっても、ベッドの上で満足させてくれたら大概のことは我慢できるし、
尽くそうと言う気持ちにもなる。そんなもんだ。
595ムゴイチ:04/05/20 13:09 ID:7/SAWVeZ
>592
サンフランシスコ。
カリフォルニアだけど年中ひんやりした気候でビーチもあるけど氷水みたいに冷たい。
でもこじんまりとした都会で、自然も沢山あって凄く住みやすいよ。
596みじんこ ◆ud89dUnw9A :04/05/20 13:44 ID:Cn87Zshx
>>595
あっ、SFだったのか。あそこはイイよね!俺はSFに2日滞在した後、LAで語学研修
を一ヶ月ちょい受けたのだけど、CAならもう一度行きたいな。旅行中にUniv Of
Pennsylvaniaに寄った事あるんだけど、あそこも通ってみたい大学だと思った。

俺は五大湖周辺の州に一年いたんだけど、10月から5月までずーっと雪が降りっ
ぱなしな上に何もない田舎だったから、あそこは二度と行きたくない。全米一
鬱病患者が多い州だと後から聞いたし。

ところでムゴイチのペンパルは元彼女と少し年増の女性だけ?彼女候補のペンパル
はいないの?
597ムゴイチ:04/05/20 14:22 ID:7/SAWVeZ
いないよ。
一時期いい感じの子がいたんだけど、その子のアニメ好きについて行けなくなったのと
重くなってきたのとで音信普通になった。
後はロシア系カナダ人と仲良くなったけど、この子とは馬鹿話ばっかりで
気楽な話し相手だったんだけどねー。彼氏が出来たらしくメールが来なくなった。
なんかオペラ歌手の卵とか言ってたな。

彼女候補って言うか、元彼女とは凄く親密な関係だよ。
俺がアメリカに戻ったら結婚してしまうだろうねって感じかな。
(今は結婚したいわけじゃないよ)

って感じで俺自身は恋愛相手を探してるってわけではないんだけど、
このスレ結構面白いから居着いてしまった。
598:04/05/20 14:58 ID:xkGUNCZd
うんうん、セックスは大事だな。 お互い情が深まるってもんだ。
それで自分の虜になった相手を他の面でも満たしてあげたいと思うよね。
次の夏は長期に渡って来日するからちょっと抑えないと死んでしまいます。私が。
セックス大事。 セックスお大事に。

>>597
このスレは有益だよね。 いつもではないけど。
ずっと前に誰かが言ってたSkype(ボイチャソフト)は最高です。
皆使ってますか?

絵本はいいね。 前に言ったかもしれないけど、私の場合、桃太郎にきびだんご
つけて送ったら喜ばれたよ。 幼稚みたいだけど、相手が日本語始めたんで丁度
良かった。 「かさじぞう」+モチとかいかがっすか?

JapanPalはいまだに盛況のようだね。 個人的に一番好きだったPenpalPinboard
はいまだにそーかの人に乗っ取られてるんだろうか。
599みじんこ ◆ud89dUnw9A :04/05/20 15:43 ID:Cn87Zshx
>>597
イイね!元彼女と親密なのって。多分、喧嘩別れしたのではなく、事情があって
離れたんだろうね。俺なんか復縁はぜーーーーーーーーったい無理。

>>598
桃太郎+きびだんごね。センスあるね!俺は相手が動物好きなので、動物の絵
が多い絵本を探してみるよ。

>そーか
ってあのそうか?ほにゃ作先生を崇めてる団体の事?俺、隣人と親戚がそーか
でさー、物凄い喧嘩してるんよ。選挙前とかマジで…以降自粛。

Jpalは基本じゃない?でも顔がわからないからさー。うげーって言う子に何回
か遭遇したことある。今は有料だけど、顔写真が載ってるサイトをメインに使用
しているよ。
600名無しさんの初恋:04/05/20 16:10 ID:kaujcJHn
(゚ё゚)ノ゙('_`)(●´ω`●)ゞ(ё3ё)(・-・)(●´3`)600!
601名無しさんの初恋:04/05/20 21:29 ID:L/TY+hmb
ここのスレで自分達で出会い系の掲示板を作ってみようと
企画してみたのですが不発でした。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1084270892/l50
作ったのが↓
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=cocasian
602バルバコア ◆BLzojn4jRY :04/05/20 21:46 ID:aI61Baby
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /    モナーより      /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ^∀^) /                /(^∀^ )
 (    )つ               ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)
603名無しさんの初恋:04/05/20 21:48 ID:WFk16Igu
雲君、
君はスルー認定とやらをしたんじゃなかったのか。
言った事はきちんと守れよな。
君がわざわざレスを返すから、
サービス精神旺盛な俺としてはそれに対して返答しなくてはと思ってしまうのだから。
あまり人の善意につけ込むんじゃないぞ。

そもそも今回の事についても、もともと501に対する俺のレスに対して526のような
下らん返答をよこす奴が出てくるから長々と議論が続くことになったわけだ。
その意味で526の書き込みをした奴、責任を感じろよ。

まあ、これからもみなのためになる書き込みをどしどしと続けていくつもりなので、
楽しみにしていてくれ。