大人がじっくり相談に乗るスレ 第7幕

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1名無しさんの初恋
即レスじゃなくてもいいから、じっくり相談に乗ってほしい人。
他スレでレスをもらったが、多くの意見が聞きたい人。
学生でなかなか社会人の意見が聞けない、
同世代の意見は友達に聞けばわかるから、
上の年代の人に相談に乗ってほしい。
等々と思っている人が相談を書き込み、
それに対して大人が相談に乗るスレです。

マルチ歓迎、回答者への突っ込みOK。
色々議論するのは大いに結構。

即レスが欲しい人は
「必ず誰かが真面目に相談にのってくれる」にでも書き込んでくれ。

必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる■パート52
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1039187332/l50

過去スレ
【マルチ】大人がじっくり相談に乗るスレ【歓迎】
http://love.2ch.net/pure/kako/1025/10251/1025187153.html
大人がじっくり相談に乗るスレ 第2幕
http://love.2ch.net/pure/kako/1026/10267/1026749301.html
大人がじっくり相談に乗るスレ 第3幕
http://love.2ch.net/pure/kako/1029/10294/1029474537.html
大人がじっくり相談に乗るスレ 第4幕
http://love.2ch.net/pure/kako/1031/10313/1031327490.html
大人がじっくり相談に乗るスレ 第4幕U
http://love.2ch.net/pure/kako/1033/10332/1033272290.html
大人がじっくり相談に乗るスレ 第5幕
http://love.2ch.net/pure/kako/1035/10357/1035798560.html
大人がじっくり相談に乗るスレ 第6幕
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1038050320/l50
2名無しさんの初恋:02/12/13 15:17 ID:xkBcknx2
過度の馴れ合いはパスね。相談者にひかれちゃうから。
3毒オンナ ◆XzIRRTMNME :02/12/13 15:17 ID:8qnlWoIE
2
4毒オンナ ◆XzIRRTMNME :02/12/13 15:19 ID:8qnlWoIE
ガーン・・
5名無しさんの初恋:02/12/13 15:23 ID:2J+T/ZRj
>>1 カモ◆ご苦労ね。
6ウッソ ◆8HmCVsUsSo :02/12/13 15:33 ID:iwNG/9vO
1乙。

相談あればどうぞ。
折れも時々乗ってあげます。
7ジパン具 ◆uPr7pqgtWg :02/12/13 15:36 ID:T1x7xnqq
>>6
オマエはいいよ、別でやれや
8名無しさんの初恋:02/12/13 15:41 ID:HanJAfIc
>>7 ワラタ
9ウッソ ◆8HmCVsUsSo :02/12/13 15:49 ID:iwNG/9vO
>>7
このスレは荒らすなよ・・・
10名無しさんの初恋:02/12/14 01:56 ID:XigQyr1O
ウッソは偽者が多くて正直対応に困る。
マジレスしてくれるウッソが来てくれるとかなり嬉しいのだが、
荒らし煽りしかしないときもあるし。
11奈都 ◆1b07bBCRgA :02/12/14 02:20 ID:6NiwMgkZ
あげます。
12RYO ◆rCKW8IkuCk :02/12/14 04:01 ID:G7WXL3ww
>>1
おつかれさまです
13名無しさんの初恋:02/12/14 04:09 ID:1eRrDrCZ
漏れは今アメリカの語学学校に通っているんですが、そこでクラスメートに
一目惚れしますた。もちろん日本人です。しかし、その彼女がクリスマス前に
帰国してしまいます。そこで漏れは勇気を振り絞って告白を決意しますた。
今考えてる方法は次の3つです。

@来週中にお茶に呼んで「好きだ」と一気にたたみかける。
A帰国前にメルアドを聞いておき、告白のラブメールを送る。
B様子見に他愛のないメールを送って相手の反応を見る。

彼女はごくたまに右手薬指にリングをはめて登校することがあります(左手
薬指にはめているのは見たことない)が、彼氏がいるかどうかはわかりません。
漏れと彼女は友人未満で、二人でどっかいったりとかする関係ではありません。
ていうか、昼食すら一緒にはとらないです。別に嫌われてるというわけではなく、
その学校では、男女が完全に分かれてるって感じなんです。彼女がほかの男と
一緒に、飯食ったり帰ったりしてるところも見たことがないです。
1413:02/12/14 04:11 ID:1eRrDrCZ
漏れはここのところ彼女を意識しすぎて、いわゆる「好き避け」状態に
陥ってます。視線を合わさない、彼女に何か聞かれても、そっけない返事を
してしまう、など。。。マズイとはわかってるんですが。。。

それでも彼女は、笑顔で漏れに接しようとしてくれてます。こちらから近づくと、
漏れの話題にあわせて親しげにしてくれます。彼女は朗らかで、かなり周囲に気を
遣うタイプの子です。容姿的にも内面的にも、男がほっとかないタイプで、恋愛は
受身だ思います。ナンパ的な恋愛は嫌いみたいです。(積極的な南米人が笑顔を
振りまいて接近してきたのを、彼女は明らかに嫌がっていた。)

ちなみに、自己申告で申し訳ないですが、容姿のレベルは、漏れ=65点 
彼女=85点以上ってとこです。あと1週間、漏れはどう動くべきでしょうか。。。
クリスマス前なので、攻めるタイミングも難しいです。歴戦の強者である先輩方の
アドバイスをおながいします。。。
15冬慈朗:02/12/14 04:36 ID:SYEMN6SM
>>14
今は人がいないみたいだけれど、海外組のスレもあるからそちらで聞いてみるのもいいかもしれませんよ。
海外だと相手への基本的な接し方は同じでも周りの環境が日本とは違うかもしれませんから。
今の時間だと、呼びかけていれば誰かが答えてくれるはずですよ。日本は明け方ですから(笑
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1039024575/l50

時間がなくて焦っているならこっちのスレのほうがレスが付きやすいかもしれません。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1039796550/l50

あまり大人ではありませんが、私のアドバイスを。
一回で決着をつけようとせずに、彼女が帰国するまで毎日でもいいですから、
何度かお茶に誘って仲良くなってから告白をしたほうがいいかもしれません。
メールはなるべく使わずに、直接顔をあわせてお話をすると仲良くなりやすいですよ。
16奈都 ◆1b07bBCRgA :02/12/14 04:52 ID:fmPPYxaT
>>13 「好き避け」というのは、何がどうあれ理由にならないから『即刻やめる』こと。あと、「好きで避けてた」とまでは言わなくていいから「不快にさせたと思うけど、ゴメン」と機会をみて必ず言ったほうがいいんじゃない…。
17奈都 ◆1b07bBCRgA :02/12/14 04:58 ID:U9sbWZzs
>>13 彼女が笑ってるからといって…安易にそれを信用しないほうがいいかも。実際、心を痛めてるかもしれないよ。…「付き合ってる人がいるかどうか」を、お茶に誘って確かめてみたら?「いた」からといって…諦めることないけどね。
18奈都 ◆1b07bBCRgA :02/12/14 05:03 ID:6NiwMgkZ
>>13 彼女と二人で話す機会を持ってみて「その場の雰囲気」で「告白する」なり「日本で再会する約束」なり…何らかのアタックをしてみたら。…『贖罪の気持ち』は、あったほうがいいと思います。…これから眠るのでレス出せません、ゴメン。
1913:02/12/14 07:43 ID:a5agml98
お二方、早速のレス、ありがとうございます。
手紙やメールで告白するよりも、直接会って話をしたほうがいいんでしょうか?
友人未満の関係としては、二人で会うということ自体に引かれてしまいそうな気がしたので。。。
一般的な女性心理としては、対面で告白されたほうが心が動くものなのでしょうか?

私は男のくせに恋愛は受身の傾向があります。今までの生涯で告白したのは2回だけ。うち1回は成功、
あとの1回は彼氏もちだと知っていながら体当たり⇒玉砕・・・というパターンでした。相手から
告白されたことは数回ありますが、自分のことが好きだなんて告白されるまでまったく気づかなかった、
というのが毎度のパターンです。経験の少ない未熟者ゆえに、そのあたりの心の機微がよくわからんのです。。。
どうかご教授お願いいたします。
20ウッソ ◆8HmCVsUsSo :02/12/14 10:19 ID:8QycdyA0
>>19
決意は立派だし頑張って欲しいとは思う。
が、どうも若さゆえか視点が自分中心になってるかも。
意識が「自分は〜」「自分が〜」って感じに見える。
>>16も言ってるけど、好き避けってのは言い訳に過ぎない。
人を不快にさせてるだけなので、物凄いマイナス。
とりあえず、謝ることは必要だね。

それから、付き合っている人がいるのかどうかを聞いてみてから
デートにでも誘いましょう。
21カモ ◆ScwwGBKamo :02/12/14 10:58 ID:eMmtiUYH
>>19=>>14=>>13
>(3)様子見に他愛のないメールを送って相手の反応を見る。
これだけは止しておく。
相手の気持ちがどうであれ、他愛のないメールが帰ってくるのがオチ。

>彼女はごくたまに右手薬指にリングをはめて登校することがあります
「ごくまれ」...おそらくファッションじゃない?
彼氏の贈り物なら毎日するような。
あくまでも超推測。

>視線を合わさない、彼女に何か聞かれても、そっけない返事を
>してしまう、など。。。
>それでも彼女は、笑顔で漏れに接しようとしてくれてます。
このあたりが、彼女はまだ君対して恋愛感情がないようにも思えるが。
あるなら逆に彼女も方も避けるなど過剰な反応を示すような気がする。

現時点で脈あり要素は少ないが、送別会(って言うの?)何なり理由を付けて
食事にでも誘ってみては?

>一般的な女性心理としては、対面で告白されたほうが心が動くものなのでしょうか?
対面で話をする機会も持てない程度の仲であれば、玉砕率高し。
俺は上手く行く時はどんな手段だろうが上手く行くし、ダメな時はダメだと思うが。

避けていた事を謝る必要があるのかな?
それによって、相手にして貰えないならまだしも、彼女のほうからその事を
言われたら謝ればいいだけで、敢えて自分から切り出す事もないと思うが。
案外、彼女は「何謝ってるの?」状態カモ。
当然、これからは避けるなんて行動は止める。
と言っても後、一週間...
22ウッソ ◆8HmCVsUsSo :02/12/14 11:18 ID:8QycdyA0
>>21
>案外、彼女は「何謝ってるの?」状態カモ。

もしこれなら完全に脈無しでどちらにしても終了だからさ。
好きでも嫌いでもない。印象に無いってのが一番最悪。
名前も覚えてもらってない状況だとすると・・・
23名無しさんの初恋:02/12/14 11:23 ID:wc7saGGh
他スレで軽く無視されてるのでこちらに書き込みます。
よろしければ相談に乗って下さい。

振られてから早くも2ヶ月チョット。最初の内は振られた気まずさ
もあり、1ヶ月程距離を開けてたらあっちの方から優しくアプローチ
をしてきてくれて何となく仲直りをした感じ。最近では気持ちの整理
も大分できたので俺を振ったあの子とも少しづつ友達として良い関係を
築けてきてると思う。まだ少しギコチ無い所もあるけど、それは
しかたがないと思って割り切ってる。でも、いつまでも過去に捕らわれて
クヨクヨしてても仕方が無いと思い少しづつ他の女の子にも目を向け始めた
とたん彼女の様子が変になってきた様な気がする。サークル仲間の女の子に
親切にされたから「あの子優しいよなー」と友人数名と話をしていたところ、
次の週にとある事で少し俺が落ち込んでいたら「どうしたの?だいじょうぶ?」
と今までは何があっても俺の事は知ったこっちゃ無いみたいな態度で接してた
あの子が執拗に聞いてきた。正直放っておいて欲しかったので適当に答えたら
「え?なんで?なになに?」と突っ込んで来た。そうかと思えば何回か課題を
手伝って上げた後に少し雑談でもしようかと思ったらアッサリと逃げていったし、
その後数日音信不通になった時もあった。正直こういう態度をとられると単に
利用されてるだけの様な気がする。いわゆるキープ状態なのは分かってるけど、
いい加減振り回されるのにウンザリしてきた。俺ってナメられてると思います?
キッパリ縁を切った方が良いと思いますか?
24名無しさんの初恋:02/12/14 11:23 ID:X4rvDs/w
質問__以前ラジオ番組での…質問?

貴方ならどっちですか?
1話題の尽きないおしゃべりな男、しかし嫉妬心の強い男
2普段はおとなしく女性と喋ると顔が赤くなる男、
しかし、やさしい男!!

ラジオでは、恋人になったら、言葉が無くても大事な物が在ると,
言っていたのですが、大事な物とは何ですか?
1.2ではどちらが恋愛対象ナのでしょうか?


25ウッソ ◆8HmCVsUsSo :02/12/14 11:24 ID:8QycdyA0
>>23
振られてまでお友達状態なのが変。
絶縁しろ。
26カモ ◆ScwwGBKamo :02/12/14 11:26 ID:eMmtiUYH
>>22
俺はそんなつもりで書いたわけではない。
>>13の考えすぎで、彼女の気持ちがどうであれ、
それほど気にしていない可能性もあるって事。
27ウッソ ◆8HmCVsUsSo :02/12/14 11:27 ID:8QycdyA0
>>26
うん。
というか、多分それで正解なんだが、
それってつまり・・・>>22なわけで。
ちょい残酷かもな。
28苔桃:02/12/14 11:31 ID:u7PC1rAE
>>23
その娘はきっと自分が一番大事なんだと思う。
自分は振っても、振られるのはイヤとか。
だからあなたが他の子に目を向け始めたので
気になるんじゃじゃないかな。
あなたに気持ちが残っていないならもうあまり接しないほうがいいと思う。
2923:02/12/14 11:42 ID:wc7saGGh
>>25 >>28
そうですか…
以前他スレで相談した時は友達でいられるんならまだ可能性があるんだから
諦らめるなと言われたんだけど、キッパリと縁切った方が良いみたいですね。
恋愛ってむずかしいなぁ…
30ウッソ ◆8HmCVsUsSo :02/12/14 11:48 ID:8QycdyA0
>>29
多分、子供と大人の違いだと思うよ。
回答の差は。
31名無しさんの初恋:02/12/14 11:48 ID:XGktAHv9
>>23
良い関係を築いているのか、
ウンザリしてるのかよく分からんが、
つまりはまだ全然気持ちの整理がついてないんだろ?
彼女のことを好きだから些細なことで振り回されてると思うんだよ。
自分の気持ちのコントロールも出来ないのに
良い友達になろうと高望みをしてはいけない。
敢然に割り切れるまでは接触しないことが一番いいだろう。
>>24
1,2ともに恋愛対象。
相手の嗜好の問題。

「大事な物」とは簡単に言えば信頼だろうか?
黙っていても相手の気持ちを察することが出来る
コミュニケーションの積み重ね。
お互いを理解し思いやること。
こういったものは頭で考えるものではなくて、
付き合ってく間にいつの間にかそうなっていることに気付くようなものだ。
だから、説明したところで分かるものでもないと思う。
32名無しさんの初恋:02/12/14 11:49 ID:I6EFLVGb
オセロの白い方って成型してるの?なんか前からきになっていて・・
お笑いの香具師ね。
33名無しさんの初恋:02/12/14 11:54 ID:XGktAHv9
>>32
マイケル・ジャクソンは整形してます。
白い人はみんな整形してると思ってればいいんじゃないですか?
34あはははは:02/12/14 11:57 ID:8Zi7INkO
>>33
んなわきゃない。

やっぱ水商売の女の子って面食いが多いのかな。
3523:02/12/14 11:58 ID:wc7saGGh
>>30
大人だったら一度振られたらそこで割り切るものなんですか?
そうとは思えないんですが… そういう風に考える俺が子ども
なだけですかね?

>>31
自分の中では結構整理ついてるつもりなんですけどね。
少なくとも以前みたいに些細な事で悩む事は無くなり
ましたから。でも、客観的に見たらやっぱりまだ吹っ切れて
ないんでしょうね。
36ウッソ ◆8HmCVsUsSo :02/12/14 12:02 ID:8QycdyA0
>>35
大人とは他人の視点に立てるものです。
相手の子の立場になってみればわかるけど、
2度目の告白ってのは迷惑になってくる。
そのくせ、友達面してくるその子も確かにDQNだが、
若い女の子ってのはそういうもんだ。
37名無しさんの初恋:02/12/14 12:09 ID:XGktAHv9
>>36
大人とは角が立たないように八方丸く納めるものです。
友達面したい人には適当にさせとくもんです。
どうでもいいことは灰色にしとけばいいんじゃないですか?
38ウッソ ◆8HmCVsUsSo :02/12/14 12:12 ID:8QycdyA0
>>37
ここで使われてる大人ってのはきちんとした大人かと思ってた。
子供がただ成長しただけのような大人は論外じゃないの?
39苔桃:02/12/14 12:13 ID:u7PC1rAE
曖昧 me mine なんちって。
4023:02/12/14 12:18 ID:wc7saGGh
つまり俺は冷静を装って適当にあしらっとけば良いと言う事?
こっちから尻尾振って近づいていくと彼女の思うつぼ?
急に他人面しても全然大丈夫なんですか?
なんかだんだん自分が情けなくなってきました…
41苔桃:02/12/14 12:19 ID:u7PC1rAE
すみません、つまらん冗談です。
42名無しさんの初恋:02/12/14 12:21 ID:XGktAHv9
>>38
きちんとした大人と書かれただけではどういうものか想像しにくいな。

歳食ってる分色々経験してるから幅広い意見が貰えるという意味なんじゃないの?
ちょっとスレ違いだな。
絡んですまなかった。
43名無しさんの初恋:02/12/14 12:27 ID:u7PC1rAE
>>23
あなたの望みは?
彼女にどうしてほしいの?
別れの理由が気になるけれども。
44test:02/12/14 12:31 ID:Tv45du5a
相談です。気になって告った娘(28歳)は片思いの彼がいるとのこと、、、、。
28歳で片思いって在り得るか?
45あはははは:02/12/14 12:32 ID:8Zi7INkO
>>44
なんで28歳だとあり得ないの?
46アビ猫:02/12/14 12:39 ID:zous5MdE
>>44
45の言うとおりです。
君だって今は片思いの状態だと思うが。
47名無しさんの初恋:02/12/14 12:39 ID:XGktAHv9
>>40
あなたへのレスでそんなことを言った覚えはないが・・・。

あなたがどうしたいかが大事だ。
まだ付き合いたいのか、友達と割り切るのか、
どっちにしたいの?

割り切って友達として付き合いたいなら、
気持ちを抑えなくてはいけない。
抑えることが無理ならばもっと距離をおくとか、
接触することそのものを避けるくらい徹底して距離をおく。
恋人として付き合いたいなら、
少々彼女が気紛れな行動をとっても動じずにいれる気持ちの強さを持とう。
振られた後、彼女から関係の修復を働きかけてくれたことを
ポジティブに考えよう。
4823:02/12/14 12:39 ID:wc7saGGh
>>43
僕の望みはもう少し僕を一人の人間として扱って欲しいと言う事かな?
仲良くなってみて分かったんだけど、寄ってきては離れていっての
繰り返し。人の気持ちを弄んで影で笑ってると言うか、なんか利用
されてるだけの様な感じがするんです。で、それを以前は喜んだり
悩んだりを繰り返してたんですが、ある日スッと頭の中がスッキリして
それからは以前の様に悩む事は無くなったんですけど…

ちなみに断られた理由は「忙しい」でした。
ンナワケネー
49あはははは:02/12/14 12:43 ID:8Zi7INkO
アビネコさん僕は以前のあの娘を指名したんですよ。
そしたら好きになってしまったよ。
50test:02/12/14 12:45 ID:Tv45du5a
俺は告ったゼ。思いは伝えたよ。
彼女はその男に思いを伝えてないんだよ。28なのに。
51あはははは:02/12/14 12:46 ID:8Zi7INkO
そういう意味か。
でも女と男では違うでしょ>50
52アビ猫:02/12/14 12:47 ID:zous5MdE
>>48
貴方の気持ちを弄んでいる訳ではなく
影で笑っている訳も無く、
ただ彼女は貴方の構って欲しいんでしょう。
付き合う気は無いけどアプローチして欲しいと言うか。
確かにそういう子は疲れるので
頭の中からその子を切り離す事もいいかもしれないね。
他の子を好きになれば自然とそうなるだろうケド。
53冬慈朗:02/12/14 12:50 ID:SYEMN6SM
>>19
遅くなってしまってごめんなさい。

>手紙やメールで告白するよりも、直接会って話をしたほうがいいんでしょうか?
>友人未満の関係としては、二人で会うということ自体に引かれてしまいそうな気がしたので。。。
>一般的な女性心理としては、対面で告白されたほうが心が動くものなのでしょうか?

手紙は悪くはないですが、メールにはあまりいい印象を受けません。メールに頼りすぎるとよくないですよ。
せっかくまだ二人で直接会って話すチャンスがあるんですから、しっかりと話してください。
二人の時間を作らなければ友人以上にはなれないと思います。
授業が終わったあとにお菓子とお茶で軽くまったりしたりすると話も弾むと思うんですが。
奈都さんもおっしゃってましたが、「いい雰囲気の中で」対面の告白をすると心は動きやすいでしょう。
54アビ猫:02/12/14 12:51 ID:zous5MdE
>>49
ゴメン、以前のあの娘って?(笑)

>>50
性別も歳も関係ないよ
想いを伝えられる状況も心境も勇気も人によって様々だろ?
55あはははは:02/12/14 12:52 ID:8Zi7INkO
あー忘れられちゃったかー。
まーそうだよね。
56アビ猫:02/12/14 12:56 ID:zous5MdE
>>55
君の名前は覚えているんだけど(汗)
良かったら相談乗るよ。
5723:02/12/14 12:58 ID:wc7saGGh
手っ取り早く言ってしまえば僕は彼女の玩具なんですね。
常に追いかけられていたいと思ってるのかな?
ふぅ〜…

アドバイスをくれた皆さん、ありがとうございます。
これで少しは目が覚めれば良いんだけど…w
5816歳です:02/12/14 13:00 ID:LrJlu+v0
こんにちわ。ここのスレを毎回覗いて勉強していましたが
まさか自分が相談するハメになるとは思っていませんでした・・・(恥

1つ年上の彼がいるのですが、微遠距離恋愛です。同じ県なんですけど、場所が遠い・・・。
そして数日前、付き合って初めて遊ぶ・・ということで彼の家へ行きました。
なんとなく、キスをしてくる・・ということは自分自信で確信していました。
でも本当に好きだと、そういう事は恥ずかしくて顔も見ることができませんでした。
しかし彼は強引に私にキスをして、Hに縺れ込ませようとしました。
私はまだ処女なので、断固否定しました。そして、人生初めてのFで彼を抜かせました。

私はこの事について後悔はしていません。
でも、最後まで「ヤる」ことを拒むことは、男性にとって、どれほどのショックなのでしょうか?
男性の方はもちろん女性の方も教えてください!
59名無しさんの初恋:02/12/14 13:02 ID:u7PC1rAE
>>48
好きな人の行動や言動に一喜一憂してしまう、
つまりは自分が勝手に振りまわされている訳なんだけど、
それにウンザリしているならやはり吹っ切って、リフレッシュしたほうが。

学生で「忙しい」を理由にするとは・・・社会人みたいだな。
60アビ猫:02/12/14 13:13 ID:m7bpD2b9
>>58
セックスそのものが出来ないのがショックなのではなくて
拒まれる事で愛情を否定された気分になる事があるんだよ。
男ってそういう所があります。
ただ、それは貴女がそれほど気に病むことでは無いよ
貴女のその相手を思いやる優しさを大事にして下さい。
またそれと同じくらい自分の事を大切にして欲しいな。
61名無しさんの初恋:02/12/14 13:41 ID:bQk8Jqy1
私は先生(23歳)がすきになったんですけど、
大人(先生)からみれば中学生なんて恋愛対象外ですよね…?
大人からみたら中学生はまだまだ子供ですか?
62アビ猫:02/12/14 13:47 ID:m7bpD2b9
>>61
子供だから、と言う理由より
まず教師と生徒と言う立場が
恋愛対象のネックになってしまうと思うよ。
大人になっていくと気持ちだけで
恋愛って出来なくなってしまうんだよ。
63名無しさんの初恋:02/12/14 13:56 ID:LJA1Ztxy
>私はまだ処女なので、断固否定しました。
コレってどういう意味??なんかよくわからん
64名無しさんの初恋:02/12/14 14:36 ID:MB4cE7vE
>>58 信念通したのは、正解だと思います。
65natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/14 18:13 ID:U9sbWZzs
>>58 将来、「しっかり者の奥さん」になりそうな雰囲気…。
6613:02/12/14 21:08 ID:sgvT5y4+
>>53
ありがとうございます。「いい雰囲気の中で対面の告白」ですか。。。う〜ん、難しい。。。
キャラクター的に、漏れは目つきが鋭くシリアスな雰囲気があるらしいので、どうも威圧的に
受け取られやすいようなのです。かといって無理をしておちゃらけた椰子を
演じても墓穴を掘るような気がするので、ストレートに突撃告白するのがいいかな、
と思っているんですが。。。

彼女のように受身の恋愛傾向のある女性にとって「恋愛感情は抱いていないが、嫌いでもない」
男からのそんな告白はやっぱ引いてしまうものなんですかね。。。彼女は優しいタイプなので
露骨な断り方はしないと踏んでます。

数週間前、漏れの帰国が早まった、という噂が立ったんですが、そのとき彼女が妙にソワソワした
ようにも感じました。漏れの勝手な勘違いかもしれませんが。。。ただ、決して嫌われてはいないと
確信はしてます。
67おお:02/12/14 21:12 ID:rdYCwYRp
あとSEX時ずっと勃起させていられるためには
どうすればいいですか?まじで悩んでるんで
本気で答え教えてください。
あと包茎ですがむくと痛いです
で前SEXしたら数分たったら小さくなるし
いけないし、これは包茎が原因なんでしょうか?
68名無しさんの初恋:02/12/14 21:21 ID:XpQBOnJL
69おお:02/12/14 21:25 ID:rdYCwYRp
>>68
いきましたがぜったいここのひとたちの方が
いい回答もってると思うんです、
どうか悩み解決させてください
70名無しさんの初恋:02/12/14 21:27 ID:XpQBOnJL
>>69
自分のことは自分で追求して下さい。
7116歳です:02/12/14 21:33 ID:LrJlu+v0
あぁ・・・、帰宅したらこんなにレスが・・・(涙
>>60 アビ猫さん
レスありがとうございます。
そうですか、、、愛情を拒まれてると・・・。
ただ怖いだけなんですが、やっぱり恐怖感は、相手の気持ちにならないと解らないのですよね。
今度彼に全ての恐怖を打ち明けて、話し合いたいと思います。
本当に貴重なレスありがとうございました。

>>63さん
まだ処女なので、怖かったんです。
あと、初めて遊ぶのに・・・・って思ってしまって、どうしても踏み切れなかったのです。
日本語下手なんで、ごめんなさい・・・。

>>64さん
レスありがとうございます〜。
私は性について、あまり知識があるわけではないので、どうしても踏み切れませんでした。
理性が強すぎるのでしょうか・・・・。
やはり女の人でも理性って飛ぶものは飛ぶのでしょうか・・・?

>>65 natsuさん
そう言っていただけるとありがたいです(w
72おお:02/12/14 21:33 ID:rdYCwYRp
>>70
アドバイスだけでもお願いします
73名無しさんの初恋:02/12/14 22:06 ID:XpQBOnJL
>>72
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1039796550/l50
>>171 の方がアドバイスされてます。
7413:02/12/14 22:07 ID:XcuhXZD2
>>20 >>21
レスありがとうございます。
とにかく「好き避け」は直ちにやめます。

クリスマス前に「好きだ」という意思表示をすることが必要だと思ってますが、
直接話すか、手紙を渡して告白しようか迷ってまつ。。。手紙の場合、彼女が帰国
する直前に渡して帰国後にメールで返答をもらう、というやり方はまずいでしょうか?
75顕微鏡:02/12/14 22:33 ID:kPiNrnGo
>>58 16歳ですさん
多分、相手も気にしてるのではないでしょうか?

迫ったのは遠恋の不安からだと思います。
他の男に取られたらどうしよう、
とマーキングして不安を解消しようとしたのだと思います。

あなたを大事にする気持ちがあれば、”すまなかった”と思うはずですし、
怒り出すようでしたら、ただやりたいだけだったのでしょう。

>>男性にとって、どれほどのショックなのでしょうか?
これについてはあまり深くは考え込まない方がいいと思います。
こちらも相手もギクシャクして、距離が開いていくかもしれないので、
以前のような対応をオススメします。

勿論、機会を作ってこの件に関して話し合いましょう。
76冬慈朗:02/12/14 23:12 ID:SYEMN6SM
>>66
あくまで私の個人的な意見だということを理解してくださいね。
あなたの考えと判断で動いてください。

恋愛はケースバイケースですから自信は全くないので、
誰か他の方もレスをつけていただけるとありがたいです。

いい雰囲気と言っても、おちゃらけた雰囲気だけとは限りませんよね。
シリアスな雰囲気でも、自分達がその告白用の雰囲気に酔えればいいわけですから。
何の脈絡もなくいきなり告白するのではなく、
デートに誘って気分を盛り上げればという意味に取ってください。
もちろん、告白は直球勝負で。

そのデートにつなげるために少しでも授業などを利用して、
フランクに話せる仲になれればと思ったのですが、あと一週間ですよね・・・

直接だとあなた自身の気持ちを上手く伝えられそうにないですか?

>>71
横レスになりますが。
顕微鏡さんとほぼ同意見です。

相手の彼はショックを受けただろうけど、あなたも十分ショックを受けているのでしょう?
彼が17歳ということを考えれば、
初めて遊んでいきなりHしたいという気持ちを持っても仕方がないとは思いますが、
拒んで正解だったと思います。
一つ年上という意識を持っているかもしれませんが、男の子の精神面は女の子よりかなり子供ですよ。

お互いの気持ちを理解する機会ができたと思って、よく話し合うといいと思います。
彼を女の子の気持ちが分かるいい男にするチャンスだと思って頑張ってください。
77natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/14 23:18 ID:6ZKqYmVK
>>71 「理性が飛ぶ」場合よりも「押し切られて、しちゃう」場合が多いと思います(「押し切られた場合」は、後悔する可能性が高い)。…あなたは、かなりしっかりしてそうなので安心できます。
78natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/14 23:18 ID:MB4cE7vE
>>71 「理性が飛ぶ」場合よりも「押し切られて、しちゃう」場合が多いと思います(「押し切られた場合」は、後悔する可能性が高い)。…あなたは、かなりしっかりしてそうなので安心できます。
79名無しさんの初恋:02/12/14 23:27 ID:WNkMFMZt
ヤリトモ見つけるサイト
http://www.h3.dion.ne.jp/~smz/0i-deai.html
80natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/14 23:33 ID:fmPPYxaT
>>71 前にも、別の女の子に言ったけど…「するか、しないか」は「話し合いで決める」んじゃなくて『話し合いを参考に、自分で決める』んだからね。「迷い」があったらパスしないと、後悔するよ。
81奈都 ◆1b07bBCRgA :02/12/14 23:35 ID:6NiwMgkZ
>>77>>78 回線不調(中断しちゃった)で二重カキコごめん。
82natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/14 23:40 ID:6ZKqYmVK
>>74 「手紙で〜帰国後に返事」は『(ダメだった場合の)結果を受け入れる覚悟がないヘタレっぷり』を感じさせるから避けたほうがいいんじゃないかな…。一緒に、お茶なり食事なりをしてから「ちょっといい?」みたいな感じで、場を変えてから告白したら?
8325才:02/12/14 23:57 ID:mtbcpQ2F
学生(男)です。
最近お互い卒業試験忙しくて俺が告白しようにも出来ない状態です。
で、、、一番撮りたくなかったほう方法。
メールで告白してみようかと思います。
文面は「もうこれから試験とか忙しくて○○にはなかなか会えなりそうだから直に言いたかったけど、俺は○○のことが好きになってしまった。いや、マジで。メールで本当に悪い。ってか、メールの内容がこんなでゴメン。ダメでもいいから返事聞かせてくれたらな、と思う。」
ってのを送ろうかと思ってます。

で、よくメールでの告白は…とか言いますが、ダメでしょうか?
今ホントに困ってます。
あいてはこんなメールもらって困らないでしょうか?
84名無しさんの初恋:02/12/14 23:58 ID:H8Idlh1E
>>83
私なら困る…。
せめて電話にしてほしい。
8525才:02/12/15 00:00 ID:W+3ALWUH
>84
やっぱり…。
86刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/12/15 00:04 ID:mmRD8hDm
>>83
卒業試験終わるまで待つ事は出来ないの?
8725才:02/12/15 00:08 ID:W+3ALWUH
>86
この前卒業試験1次ありました。
来年1月初めに定期試験、1月終わりに卒業試験2次があります。。
いそがしいんです。。
88名無しさんの初恋:02/12/15 00:09 ID:SYEKVqlG
>>83 医大生しっかりね(w
8925才:02/12/15 00:10 ID:W+3ALWUH
じゃあ、メールで「今電話いい?」って送ってから電話で…ですかね
90名無しさんの初恋:02/12/15 00:11 ID:6ZxQSyXP
>>89
それがいいと思うよ。
9125才:02/12/15 00:11 ID:W+3ALWUH
>88
すいません、医大生じゃないです・・
医療系は医療系ですが
9225才:02/12/15 00:12 ID:W+3ALWUH
電話で言うときって、何かアドバイスとかあります?
25歳で告白初めてなもので
93刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/12/15 00:14 ID:mmRD8hDm
>>92
タイミング的にキツいんじゃないかな??

アドバイス:「クリスマス」絡み
94名無しさんの初恋:02/12/15 00:15 ID:bGJL/Xsv
>>91 そうなんだ…ボンボン医大生だから「言いづらい」のかと思いますた。保健系の人も、やっぱ大人しいから「サシで告白」は難しいのかな…。
95名無しさんの初恋:02/12/15 00:15 ID:6ZxQSyXP
>>92
小さい声で言わない。
はっきりと伝える。
それだけ。
96名無しさんの初恋:02/12/15 00:18 ID:SYEKVqlG
>>92 電話は、声だけのやりとりなので「情報量不足(気持ちが相手に伝わりづらい)」だから、実は告白には不向きです。直接逢って伝えましょう。
9725才:02/12/15 00:19 ID:W+3ALWUH
>93
今は引きますか…クリスマス前だからか
じゃあ、やっぱり告白はやめといたほうがいいんでしょうか?

>94
保健系でもないです。一応、、ほんとに一応医療チームの一員とされたやつです
9825才:02/12/15 00:23 ID:W+3ALWUH
>96
直で合えないんですよ、なかなか
というのも仲のいい特定の女の子といっつも一緒なんですよ。
で、試験勉強が忙しく、今の時期は図書館で勉強とか皆やってて2人で会うってのが難しいんですよ。
廊下でバッタリっていうのもありますけど、それでいきなり言うっていうのもおかしいんで、直は難しいです。
99名無しさんの初恋:02/12/15 00:24 ID:kb1jVspZ
>>82も参照してね。
10025才:02/12/15 00:24 ID:W+3ALWUH
>95
そうですね、「ハッキリと」っていうのは参考にします
101名無しさんの初恋:02/12/15 00:27 ID:SYEKVqlG
>>100 「無理」ってのは言い訳でしょ〜好きなら逃げないで。晩ゴハンぐらい誘おうよ。
102名無しさんの初恋:02/12/15 00:29 ID:74qzKlOQ
1週間ぐらい前にも書いたんですが、
女子高生の彼女(2年生)が射て交際半年なのですが、
先日いきなり「好きなのかそうじゃないのか分からなくなってきた、できることなら距離をおきたい」
とメールされますた。
受験勉強が大変らしく、恋と受験の両立は無理なんだそうです。「来年3月ぐらいまで待っててね」と。

連絡取らなくなって5日。10日ぐらいしたら「調子とう?」メールしてみようと思うのですがどう思われますか?
今別れるのは勘弁して欲しいのですが、、、

他に男ということもありそうですが可能性は低めです。
103名無しさんの初恋:02/12/15 00:31 ID:6ZxQSyXP
>>102
向こうから連絡来るまで待ったほうがいいのでは?
104刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/12/15 00:31 ID:mmRD8hDm
>>97
あえてクリスマスを絡ませろと言う事。
普段の日は試験で頭いっぱいでしょ?
だから特別な日と割り切って、誘う事だって出来ると思う。
105102:02/12/15 00:31 ID:74qzKlOQ
彼女をつなぎ止める取って置きの方法教えてくd際亜
106102:02/12/15 00:33 ID:74qzKlOQ
>>102 そうしたいのは山々なんだけど、中途半端な状態で辛いし、待ってて振られたほうが後悔残りそうなので・・・。
107刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/12/15 00:34 ID:mmRD8hDm
>>105
真意を掴め!(でも、しつこくするなよ)

でも、彼女の言葉どおりに
「3月までは、友人関係でいよう」って言える位の男気が欲しいところだ。
108名無しさんの初恋:02/12/15 00:35 ID:6ZxQSyXP
>>102
あなたの中では待つという選択肢はないってことね。
だったら連絡してみたら?
ただ、「彼女を繋ぎとめる取って置きの方法」というのはありません。
そんなのがわかっていたらみんな苦労してないし、相談もしてないです。
10925才:02/12/15 00:36 ID:W+3ALWUH
うーん。。もうちょっと考えてみることにします。
何か102の人も相談したいと思うので、おれは引き下がります

レスくれた皆さんありがとうございました
110名無しさんの初恋:02/12/15 00:36 ID:kb1jVspZ
>>105 「あなたが勉強教えられること」
111102:02/12/15 00:37 ID:74qzKlOQ
>>107 友達もなにも会ってもくれない感じなので友達でいよう、は彼女には通用しなさそうです
112名無しさんの初恋:02/12/15 00:39 ID:kb1jVspZ
>>109 別に引き下がらなくてもいいんじゃない…?メールだの電話だのは真剣にパスしたほうが良いと思います。嫌がらせをしてる意図はないのでお願いします。
113102:02/12/15 00:39 ID:74qzKlOQ
>>110 ネタにマジレスすると、 当方=高卒 彼女=医者目指す
年も10離れてるし、釣り合い取れてないのは分かってるんだけど・・・。
114名無しさんの初恋:02/12/15 00:41 ID:R/X+jSG3
女慣れしてない人は、女からの電話に引きますか?
前に何回か話した人に電話したら、着拒や留守電ではなく出てもらえ
なくて悲しかったです。
115名無しさんの初恋:02/12/15 00:41 ID:ihW74aXd
>>113 ネタじゃないけどね。んー、親が反対してるかもね…。だったらかなり厳しい。
116名無しさんの初恋:02/12/15 00:43 ID:0qC8BrOZ
好きな人が出来ました。
でもまだ数回しかあってないんです。
でも2人で会って遊びに行くのはOKしてくれたんです。
彼女は結構社交的な人で
友人を多く欲しがってるっぽいんで、
別に2人で遊びに行くのあまりそういった感情はなさそうです。
というか彼女が僕を
どう思ってるかわからない状態なんです。
ちなみに彼女に彼氏はいません。
こっちがこういう感情を持ってることも
気づいてないかも・・・
どうしたらいいんでしょうか?
変な相談ですみません。
117102:02/12/15 00:43 ID:74qzKlOQ
>>115 あ、スンマセン。 俺も聞きましたが親からは言われてないそうです。

なんかこう、言われたらコロッとくるような台詞ないもんでしょうか?
118名無しさんの初恋:02/12/15 00:44 ID:ZccePzRh
>>114 おとなしめの男性は、女性からの積極的なアプローチに…ひいちゃう事があるかも。
119名無しさんの初恋:02/12/15 00:48 ID:ofjcq42h
>>102
諦めた方がよさそう。彼女にとってこの先5,6年が人生を決める
重要な時期だと思う。無理に引き留めるのは男らしくない。
120114:02/12/15 00:48 ID:R/X+jSG3
それまでは、むしろ相手の方が積極的だったんですよ。
んで、仲良くなる(それまでは知人と友人の中間の間柄)チャンスと
思って、かけたら出ない。それっきり、会ってません。
男同士でいる時はおとなしいどころか、おしゃべりです。でも女が
苦手なようです。
121natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/15 00:49 ID:ZccePzRh
>>117 言葉をかけるより…彼女があなたをウザがってないんだったら「黙って待ってる」のが最善かもよ。強いて言うなら「万遍無く基礎学力つくことを祈る」とか。「継続学習で、直感や理解力が向上するといいね」とか。
122名無しさんの初恋:02/12/15 00:49 ID:p+vtfMwW
やっぱしヒツウチ、ワン切りってやばいのかな?
怖くてたま〜にしかかけられないけどまだ好き(w
123natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/15 00:52 ID:kb1jVspZ
>>116 彼女と一緒にいる時間が増えれば「いけそうかな?」という『証拠』が増えてくると思うけど…。
124102:02/12/15 00:54 ID:74qzKlOQ
>>119 それは頭では分かってるんだけど、まだいきなりで諦められないんです

>>121 とりあえず言われた時はあっさり引き下がったのでウザがられてはいないような気がしますが
やっぱり「勉強がんばってね!」とかが無難ですかねぇ・・・。
125natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/15 00:56 ID:kb1jVspZ
>>120 んじゃ2-2で遊びにいくとか…彼が「苦手意識」を緩和できるように配慮が必要かも。1-1は当面きついかな。
126名無しさんの初恋:02/12/15 00:57 ID:SYEKVqlG
>>122 やばい。
127natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/15 01:01 ID:UgLdLThq
>>124 彼女も勉強を重視するんだから「それ系」の言葉がいいと思います。黙って待ってみて「無視」なら諦めもつくのでは…?
128102:02/12/15 01:06 ID:74qzKlOQ
>>127  いやー待たされるのが辛いので、メールして「もうかけてこないで!」とか言われたほうが諦めもつきますね俺の場合だけど。
129名無しさんの初恋:02/12/15 01:08 ID:0qC8BrOZ
>>123
やっぱあせらず何回か遊びにいってからですかね?
とりあえず「友達」からですかね?
130ローズヒップ:02/12/15 01:08 ID:6Y78QJUO
あの-・・・、今すごく悩んでいます。
誰か聞いてくれませんか??
131名無しさんの初恋:02/12/15 01:09 ID:R/X+jSG3
どうなさいました?
132“なつちゃん” ◆1b07bBCRgA :02/12/15 01:10 ID:ihW74aXd
>>128 彼女が「待ってて」と言ってるんだから、とりあえず信じて待つのが本筋かもね…。
133ローズヒップ:02/12/15 01:10 ID:6Y78QJUO
私は、最近とある出会い系サイトで、
男の人と会いました。
好きになっちゃったんですけど、
相手も好きになったといってくれて、
付き合うことになったんです。

でも、私の利用してる出会いサイトは、
ログインするとわかるようになってて、
その人は、今だログインしてます。

134ローズヒップ:02/12/15 01:11 ID:6Y78QJUO
そして、付き合ってるはずなのに、
連絡が取れなかったりするんです。
そうすると、次の日、寝てたとか言ってくるんです。

どうもうそ臭い。。
135ローズヒップ:02/12/15 01:12 ID:6Y78QJUO
そして、彼のうちに泊まりに行ったときも、
カレの部屋には
136ローズヒップ:02/12/15 01:13 ID:6Y78QJUO
彼の部屋に泊まりに行ったとき、
自分がシャワーを浴びようとするときは、
お財布をいちいち隠して、携帯を電源切ってから、
おふろにはいろうとします。

私を信用してないのか、出会い系でしりあったから
所詮遊びとしか思ってないのか。。。
不安です。
137刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/12/15 01:14 ID:mmRD8hDm
>>134
あの〜質問。
彼がログインしてる事を貴女が解っているなら、
彼も貴女がログインしてるの解ってるんじゃないですか?
138natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/15 01:14 ID:UgLdLThq
>>129 やっぱ、それが基本じゃないかな…。「いけそう」と思ったら頑張ればいいし「ちょっと無理そうだ」という雰囲気なら、アタックしないほうが…『いい友人』でいられるしね。
139ローズヒップ:02/12/15 01:15 ID:6Y78QJUO
>>137
それは、私は解約しても、
カレのプロフィールをお気に入りに入れてたからプロフィールのページだけ
見れるんです・・・。
140ローズヒップ:02/12/15 01:17 ID:6Y78QJUO
わたしてきには、
いろんな人と会ったりすると混乱するし、
彼一人で十分だと思って入るんですが・・・。
彼は、もう20代後半の大の大人なのに、
それではだめみたいで、
141natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/15 01:18 ID:ihW74aXd
>>139 残念な気持ちになるかもしれないけど、知り合った場所が場所だけに…ある程度、疑われるのは仕方ないんじゃないかな。
142刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/12/15 01:18 ID:mmRD8hDm
>>139
なるほど。。

付き合ってどれくらい経ってるのかな。
例え好きという感情があっても、信用云々は別次元。
信用、信頼ってのは時間を経て培っていくものです。
143102:02/12/15 01:19 ID:74qzKlOQ
>>132 やはり待つか諦めるっていうのが体勢ですね。
やっぱし玉砕してから諦めます
144奈都 ◆1b07bBCRgA :02/12/15 01:20 ID:ZccePzRh
>>140 男性は「セフレ募集」をメインにしてる人も少なくないような気がします…。
145natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/15 01:24 ID:bGJL/Xsv
>>143 『ダメもとで“告白”』して、それを彼女が断った場合『あなたの行為』は彼女の心理負担になるよ。それは心に留めて。
146名無しさんの初恋:02/12/15 01:25 ID:0qC8BrOZ
>>138
「無理」そうな雰囲気ってわかりにくそうなんですよ?
彼女の場合・・・
でもやっぱ回数会わないとダメですよね?
がんばってみます

147ローズヒップ:02/12/15 01:31 ID:6Y78QJUO
>>natsuさん
そうですね・・。
疑うのは、しかたないか・・・。

148102:02/12/15 01:34 ID:74qzKlOQ
>>145 うっ・・・ でも向こうから振ってきてる訳だしそんなってもお互い様かな、と。
我ながら自己中だと思うけど。
149名無しさんの初恋:02/12/15 01:35 ID:mpXwUnRm
ショックで眠れないので相談にのっていただきたいです。
昨日彼に「今は負担にしか感じない。別れようよ。距離を置こうよ」と
言われました。
他に好きな人はいないそうです。ただ土日も激務の日々で・・・。
「でも私に会うのが負担、義務感になってきたから
これじゃおかしいでしょ。今は付き合える状況じゃない」
私からの連絡は全然嫌じゃないが
理詰めで会えないことを責められるのにうんざりしたと。
確かに今までしつこく誘っていました。だって会えないんだもん。
3月までは仕事の大きなヤマを抱えていて余裕がないそうです。
「わかった、でも私は好きだから3月まで待つ、会わない分連絡は密にしたいけど
私からはもう誘わないから」と言って話を終えました。
できたらよりを戻したいのですが、どうしたらよいでしょうか?
150natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/15 01:36 ID:kb1jVspZ
>>146 「ちゃんとした女の子」なら、仮に断ったとしても『いい友人』でいてくれると思います(「無視」とかせずに“気持ちの切り替え”が上手に出来るはず)。だから必要以上に不安にならなくても大丈夫。
151名無しさんの初恋:02/12/15 01:38 ID:ofjcq42h
>>148
オマエ最低だな。もう27だろ?
最後まで相手を思いやって身を引くぐらいできないのか?
152奈都 ◆1b07bBCRgA :02/12/15 01:40 ID:ihW74aXd
>>148 「振られた」って意識?…なら自然消滅の方向を目指したほうがいいかな…。んーまだ高2だから「(あなたが)決着つけにいっても大丈夫」かな…。そんな感じです。
153名無しさんの初恋:02/12/15 01:40 ID:0qC8BrOZ
>>150
ありがとうございます。
どうにか頑張ってみますね。
本気なんで彼女になってもらえるよう
努力します。
154102:02/12/15 01:41 ID:74qzKlOQ
>>148 過去に似たような体験をしたので、今回は自分の思うようにしたい
155102:02/12/15 01:41 ID:74qzKlOQ
あ、間違えた >>151だわ
156102:02/12/15 01:42 ID:74qzKlOQ
あ、間違えた >>151だわ
157ローズヒップ:02/12/15 01:43 ID:6Y78QJUO
>>149
好きなら、距離をおこうといわれたら、
置いてあげるのもいいと思います。
その間、自分を磨いて、がんばる。

また会うときには、自分を120%キアイあれてあうのはどうですかね?
仕事が大変なときって、ホントパニくってきて、
恋人どころじゃなくなってくるのは、あると思いまーす。
158名無しさんの初恋:02/12/15 01:44 ID:nM/fiQS0
>>149
文面からでしか判断できないので、違ってたらすみません。

あなたは「あなたの気持ち」しか考えていないように見えます。
>理詰めで会えないことを責められるのにうんざりした
あなたが彼の事情を考えているとして、それが彼に伝わっているのなら、彼からこんな台詞が飛び出すことは無かったでしょう。

今、彼は仕事に余裕がないのです。
彼が好きなら、信じれるなら、ただ待つべきでしょう。

>会わない分連絡は密にしたいけど
彼の事情を察した上で、同じことを言えますか?

まず、そのあたりを考えることから始めてみては?
159刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/12/15 01:44 ID:mmRD8hDm
>>148

「思いやり」


人との関わりにおいて、これ以上に大切なものは無いと思う。

>>151のように身を引けとまでは言わないけど、もっと彼のことを
思いやって仕事の邪魔だけはしないでください。
それが今一番最良な選択です。
冷静になって、しっかり考えたうえで彼に気持ちを伝えてくださいね。
160natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/15 01:44 ID:ZccePzRh
>>147 だと思います。出会い系恋愛を否定しませんけど…基本的に、女性側が「有利ではない立場」に置かれていると思います。(だから料金割引されてますよね?)
161刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/12/15 01:45 ID:mmRD8hDm
159は>>149へのレスです。

>>148スマソ
162ローズヒップ:02/12/15 01:47 ID:6Y78QJUO
>>160
なるほど・・・。だから、料金も女性がタダとかなんですね・・。

ありがとうございました。
163natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/15 01:52 ID:SYEKVqlG
>>149 「連絡しないで耐えられるハズない」んだから…「キレてゴメン。月に1〜2回、仕事が終わった後、少し一緒にいたいんだけど…。」とか言ってみたら。
164102:02/12/15 01:53 ID:74qzKlOQ
>>161 でもまあ俺にも言えることなので・・・。今日は色々学ばせてもらいました。
 同じ境遇の>>149よ、がんばってね
165奈都(ナツ) ◆1b07bBCRgA :02/12/15 01:54 ID:ihW74aXd
>>154 今まで我慢してきたんなら、今回も耐えて記録を伸ばすべき。
166natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/15 02:02 ID:ZccePzRh
>>162 「よく知らない相手に舞い上がって、ハマっちゃう雰囲気」…が出てるような気がします。『変な釣り師』とかに引っ掛かる前に、手をひいたほうが安全かもしれません。(最初から)リアルで『いい人』と出会うほうが、あなたに向いてるかも…。
167149:02/12/15 02:04 ID:XkCFqfvk
レスありがとうございます。
>>157
そうですね。彼は前から3月まで、3月までは超忙しいと言っていたので
信じてみようかな。
>>158
私の想いほど、彼は私を好きじゃないのです。
だからできるだけ会っておかないと不安でした。
私の理詰めの性格は知人にもよく指摘される悪いところなんです・・・
会えないって言われたら、どうして、なぜ、今度いつ会えるかと
たたみかけるように話すのって、そんなに負担なものかなあ。
168149:02/12/15 02:13 ID:XkCFqfvk
>>159
忙しい彼を思いやり会わない、連絡なし、これって付き合ってるのかなあ・・・だけは嫌なんです。
彼も私を思いやってくれていないと思いますし・・・
やっぱり難しいのかな。
>>163
うーん、そうですね。
お互い勢いでけんか腰になった部分はあるので
日が経って落ち着けばましになるかも。

とりあえず私は連絡した方がいいのでしょうか?
それともしない方がいいのでしょうか?
今まではいつも私から連絡していたので・・・
皆さんならどうされますか?
169158:02/12/15 02:18 ID:nM/fiQS0
>たたみかけるように話すのって、そんなに負担なものかなあ

いつもいつも、だと負担になることもあります。

たとえば、本当にどうしようもなく疲れていて、会いに行こうと思えば会いに行く時間がないわけじゃないけど、できれば休みたい。
それくらい疲れるときって、実際あると思うんですよ。

そんなときに「本当に好きならそれでも会いにいくもの」こんなこと言われたら、切ないですね。

あくまでも、例えば自分が言われたら、の話ですけど
170natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/15 02:28 ID:UgLdLThq
>>168 とりあえず「大人げなくてゴメン」と連絡してから…夜に短時間でも逢う機会を探ります。…「理詰め」も回数が増えると「追及」の色が出てくるから、時に配慮が必要かも。
171149:02/12/15 02:54 ID:XkCFqfvk
レスありがとうございます。
>>169
>「本当に好きならそれでも会いにいくもの」
これ、言ってました。好きなら電話もするもの、とも・・・。
>>170
「私から誘わないから」は確かに逆ギレしてますね、私・・・
仕事中の彼に対し。お詫びメールくらいはしようかな。
でも、もう会ってくれない気がします。
誘う私が悲しい。
172名無しさんの初恋:02/12/15 03:00 ID:+Bjhy5sv
>>120
ですが、どんな風にアプローチすれば良かったですか?
何をどれぐらい食べたか、飲んでいた物など、私の行動を細かく
チェックしてらしたようなので、気があるのかな、と思ったんだけど。。
私も仲良くなりたかったんだけど、女嫌いじゃ難しいでしょうか?
173natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/15 03:16 ID:ihW74aXd
>>171 「私は、あなたを引っ張り回してたけど…実は(あなたに)好き勝手にされたかったの!」みたいな事を言ったらインパクトあるんじゃない?…彼が、あなたを『引っ張り回す性格』だったら良かったんだけど…。
174我ら 居酒屋にあっては:02/12/15 03:18 ID:kMjXxlxl
>167
>会えないって言われたら、どうして、なぜ、今度いつ会えるかと
>たたみかけるように話すのって、そんなに負担なものかなあ。

これは、人にもよるけど、負担になる人は多いと思います。いや煽りじゃなく。
今度の予定が立たないほど忙しい時ってあるから。そういうときは一日中、風呂
やトイレの中、親族の葬式中(人でなしですね)でも仕事のことが頭から離れない。
メール出すのもしんどいですよ。

メールを、時々送るのはいいと思います。ただし「返信はしなくていいです」と
書き添えて、かつ励ましの言葉を入れて。嬉しいもんですよ。
175natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/15 03:20 ID:ZccePzRh
>>171 見方によっては「彼が、あなたの気持ちに応えてないからね…」と言えなくもないけど。実際、彼が『好き勝手にしてくれる性格』だったら、もっと愛情を感じられたのかもね…Ah。
176natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/15 03:24 ID:ihW74aXd
>>172 彼が「緊張しないように、落ち着いていられるように」する姿勢が大切なんじゃないかな…。子供扱いしたり押しまくったりするのも控えたほうがいいかも。「状況・雰囲気の観察」から判断していく必要があると思います。
177奈都 ◆1b07bBCRgA :02/12/15 03:25 ID:bGJL/Xsv
…ねますので失礼します。
178149:02/12/15 03:37 ID:XkCFqfvk
>>173
>>175
はい、結局は彼は私のことをそれほど好きじゃなかったということが
全てかなあと今ごろ思っています。
それならもっと早く振ってくれー。クリスマス前はつらいよう。

>>174
この彼も手帳には2日先の予定しか書かない人でした。
いつ急な仕事が入るかわからないと。
こんな人には理詰めはこたえたのかも知れません・・・。
ときどきメール、励ましを添えて、ですね。やってみます。

みなさん遅くまでどうもありがとうございました。
ショックだけど、何とかやってみます。
179名無しさんの初恋:02/12/15 04:08 ID:kb1jVspZ
あなたを、最大限尊重してレスが付いてるはずです。
180natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/15 16:17 ID:kb1jVspZ
>>ひろゆき 『フ○ッシュ』で見苦しい姿を晒さないように。
181名無しさんの初恋:02/12/15 19:19 ID:aoFsNaH3
がんがれ
182名無しさんの初恋:02/12/15 19:35 ID:SFDZRQAD
彼氏が元彼女の話ばかりするのです。
完全にふっ切れているみたいだし、最初はなんとも思わなかったけれど、
毎度のデートで元彼女の話が出てくるので、正直嫌になってきました。
彼のことは好きだけど、いつかその事でキレてしまうそうで欝・・・。

ちなみに元彼女とは長い間交際していたみたいです。
きっと家族みたいな存在なんだろうな。。。

この気持ちをどうやって彼に伝えようか、迷っています。
183176:02/12/15 20:06 ID:thJEEajk
奈都さん、昨夜はありがとうございました。
「緊張しないように、落ち着いていられるように」
私も緊張してしまうので、むずかしいです。
184名無しさんの初恋:02/12/15 20:24 ID:vAQ3QvV6
おとなとはいくつからですか?
185名無しさんの初恋:02/12/15 20:40 ID:zp79hhCs
彼と私は性格がかなり違います。
でもお互いのことが大好きで、いい関係が作れていると思うのですが、
付き合い始めた頃から私にはコンプレックスがあるんです。
私はシャイで、あまり積極的とは言えない性格で、彼の友達と楽しく会話するということが
苦手なのです。反対に彼は冗談好きの、誰とでも仲良くなれる人です。
彼の友達が彼に「あの子はとってもいい子だけどおとなしすぎる」と言っているそうです。
やっぱり彼の友達に「おもしろくない女の子」とは思われたくないし、
自分でももっと社交的になるべきだと思うのですが、なかなか難しいんです。
タブン自分に自信がないせいだと思います。
彼は私のことをすごく愛してると言ってくれていますが、いつかこんな自分に嫌気がさして
離れていってしまうんじゃないかと怖いです。
とりとめもなく書いてしまいました。
186名無しさんの初恋:02/12/15 20:47 ID:PIt1Xf08
こんばんわ、相談にのって下さい。
メールで、好きとか言われるのですが、
こういうのはあんまり信じない方がよいですか?

私自身は嬉しくて舞い上がっているのですが
メールなんかで言われたこと信じて喜んで
ちょっとアホみたい…とも思うのです。。

その相手は1年前に別れた彼氏で、私はまだ好きです。
相手も好きだとのことです(↑のメール)
それで、私がまだ好きなことも伝えてあります。

でも電話も会うことも無くメールだけで連絡取ってます。
会う約束は時々立てるのですが、
いつも向こうの都合(仕事忙しい)で流れます。
ちなみに別れた原因は仕事の忙しさにあります。

気休めに好きとか言ってくれてるような
気も少しするので、気になります。。
187なつ ◆1b07bBCRgA :02/12/15 20:51 ID:ZccePzRh
>>182 彼は、悪気があって…してるんじゃないと思うけどね。『あなたと一緒にいると、落ち着く』から、つい「心の内」が出ちゃうのかな…。彼は「(あなたに)ハッキリ指摘されちゃうと、意外と落胆して引きずるタイプ」のような気がしますけど…。
188185:02/12/15 20:56 ID:zp79hhCs
引っ込み思案なのが「私」かもしれないけど、いつまでもそれじゃあだめで、
でも自分を変えるのは難しくて、いつまでもジレンマがなくせないでいます。
どうしたらいいんでしょう。
189なつ ◆1b07bBCRgA :02/12/15 21:02 ID:kb1jVspZ
>>183 確かに、一緒にいる時は緊張するよね。沈黙が生じても「あんた男なんだからリードしなさいよ!」みたいな雰囲気を出さないようにしないとね…。「気長」「待ち」を基本に、『重さ』を感じさせない範囲で好意を示したり…。
190natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/15 21:03 ID:SYEKVqlG
担当者いない…?
191男 ◆0RbUzIT0To :02/12/15 21:04 ID:ckTH5rHm
>185
性格や価値観が違うのは育った環境が違えば仕方ないと思いますよ。
まずはあなたがそのことでくよくよ悩まないようにしないといけないと思う。
無理に自分を変えて社交的になる必要は無いと思うよ。
彼が「おまえもっと社交的になれよ」とか言ったのならまだしも、彼の友達が
言う事なんか無視すればいいよ。むしろその友達がおかしい。彼に対して
彼女(あなた)の悪口(になるのかな?)を言うなんてさ。

彼の友達に何て思われたっていいじゃない。そんなシャイで引っ込み思案な
あなたを彼は好きなのかもしれないよ。
192なつ ◆1b07bBCRgA :02/12/15 21:06 ID:UgLdLThq
>>184 15,6歳以上で、回答がそこそこ通じる自信があれば…ここで回答してよいと思います。そういう意味では『その年齢』が大人じゃないかな。
193男 ◆0RbUzIT0To :02/12/15 21:07 ID:ckTH5rHm
>186
それだけじゃ相手の気持ちがハッキリ解らないから、やはり会って話すしか
ないと思います。忙しくて一人で居る寂しさを紛らわすためにメールしてくる
のかもしれません。忙しくても時間作って是非話し合ってみてください。
194名無しさんの初恋:02/12/15 21:12 ID:3gsvLb7R
好きな人に連絡したいのですが、全く連絡していない期間が
長く(半年ちょっと)なってしまったので、どのようにしたらいいのか困ってます。
まずはメールを送ろうと思ってます。こちらとしては、会いたいと思っていますが
久しぶりなのに、会いたいというメールはやっぱりよくないですかね?
また、どのようなメールだったら負担にならず良いと思いますか?
その人とは付き合ってはいませんでしたが、仲は良かったです。
しかし、あることで気まずくなり連絡をとらないようになってしまいました。
195アビ猫:02/12/15 21:21 ID:7q03iVkQ
>>194
まずは近況報告のメールでも送ってみたらどうですか?
いきなり逢いたいは突拍子過ぎて相手が引いてしまうかもしれない。
久しぶりにメールする事自体は相手も悪い気はしないと思うけどね。
196185:02/12/15 21:21 ID:zp79hhCs
>>191
彼自信も私の受身的なところは直した方がいいよと言います。一般的なアドバイスとして。
決して「そうしろ」とは言いませんが、それに居直って努力しないのは駄目だなと思うんです。
自分がこんなに悩んでいるのは、彼のことが大好きで失うのが怖いからです。
まずはくよくよ悩むのはやめないといけないですね。
197男 ◆0RbUzIT0To :02/12/15 21:22 ID:ckTH5rHm
>194
「久しぶり〜最近どう?」みたいな感じでいいんじゃないかな?
いきなり「会おう」はマズイと思う。
そもそも返事が返ってくるかどうかもわからないし、まずは差し障りの無い無難な
話題から入って、相手の反応見てから「会おう」でいいと思うよ。
198なつ ◆1b07bBCRgA :02/12/15 21:25 ID:UgLdLThq
>>185 彼に『誘導』してもらえば大丈夫?…彼の友達とサシで話が盛り上がることは、なんか無理そうだから…。彼が上手に“つないで”くれて、周囲(友人たち)とあなたを調和させてくれるといいんだけど…。
199なつ ◆1b07bBCRgA :02/12/15 21:29 ID:ZccePzRh
層が厚くなってきたので落ちます。
200185:02/12/15 21:29 ID:zp79hhCs
>>198
彼はそうしてくれています。気を使う人だし。
すごく優しくて、友達も多い人です。
だからこそ自分にコンプレックスを感じてしまう・・
201男 ◆0RbUzIT0To :02/12/15 21:31 ID:ckTH5rHm
>185,196
なるほど、彼からもそういう言葉が出てるんですね。
それでも無理に変わる必要無いと思うけどな。あなたの受身的レベルがどの
くらいなのか解りませんが・・。
彼を失うのが怖いという気持ちは解ります。ならばこそ悩まないようにしないと
いけないと思う。悩みだすとネガティブになってどんどん受身になっちゃうよ。
無理すると自分では気付かなくても回りから「無理してる」って見られちゃう
事もあるからゆっくり頑張ってよ。
202natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/15 21:37 ID:kb1jVspZ
>>200 ふと思ったけど…彼が、すべき事は「あなたを安心させること」なのかも。「性格なんか直らないし、直す必要もない。んでえーわ!」→彼に、こう言ってほしくない?
203185:02/12/15 21:37 ID:zp79hhCs
>>201
そうですね。
彼も私が無理するのはよくないと言います。
でも実際無理しないとできないことなので、堂々巡り状態です。
受身的レベルというと、そうですね、そんなにひどくないです。
話しかけられれば話しますが、ともと話し上手ではないので続きません。
もちろん彼とは緊張することもなく何でも話せます。
人見知りする性格ですが、親友とは気兼ねなく話せます。
204185:02/12/15 21:40 ID:zp79hhCs
「あんまり心配しすぎないで!」と彼に言われました。
私が一人で悩んでる状態ですね・・・。
堂々とした人になりたいなあ。
205194:02/12/15 21:43 ID:3gsvLb7R
>>195アビ猫殿
>久しぶりにメールする事自体は相手も悪い気はしないと思うけどね。
これを読んで少し安心しました。実はメールを送るかも迷っていたので。
いきなり会いたいはやはりまずいですよね。近況報告にします。
>>197男殿
やはり会いたいはまずいですよね。
メールして返事が返ってきたら電話をしてもいいと思いますかね?
206natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/15 21:45 ID:UgLdLThq
彼の言動がソフトすぎるかも。彼に、もっと…ある種の『強引さ』があってもいいかもね。「気にしなくていいよ」「直したほうがいいよ」の両面から働き掛けられると、あなたは戸惑うんじゃない?「開き直り」から始まるかもよ。…では落ちます。
207男 ◆0RbUzIT0To :02/12/15 21:49 ID:ckTH5rHm
心配しすぎないでと言ってもあなたは堂々巡りなわけだし・・。

彼には悩んでる事話してるのかな?
もし話してるなら彼にはこの話題に触れないようにしてもらって、「少しずつ
頑張って行くからこれからも仲良くしてね」くらいに言っておけばいいんじゃ
ないかなあ。
とにかく何度も言うけど悩んじゃいけないよ。受身の人って世の中に沢山
いるよ。
208185:02/12/15 21:51 ID:zp79hhCs
彼と付き合って知ったのは彼のことではなく、
むしろ自分ってどんな人間かということを知った気がします。
ふしぎですね。
たぶん、何でも話せて気持ちをぶつけ合える関係ができたからだと思います。
209185:02/12/15 21:53 ID:zp79hhCs
結構すっきりしました。
彼にはそういう話もしています。
ちょっとずつがんばってみます。
210名無しさんの初恋:02/12/15 21:54 ID:jtCd54Rn
>>193
やっぱりそうですよね。レスありがとうございました。
前に別のスレwで相談したら
「そんなの100%社交辞令だ」と言われたことも
気にしていたのですが、少し救われました。

新年(クリスマスではないらしい…)に
ライブ見に行こうと言われたので
今度は流れないよう祈っておきます。

>>149さん
私の1年前もそんな感じでした。
なんか似たよな状況なので応援したくなります。
あんまり相手を責めずにガンバってください。
211男 ◆0RbUzIT0To :02/12/15 21:54 ID:ckTH5rHm
>194,205

いきなり会いたいは駄目ですよ。気持ちはわかるけどぐっと堪えて。
メールも何往復、何日かしてから相手の反応次第ですよ。
以前にどういう関係でいたのかよくわからないけど、相手の状態もはっきり
わからないのに「会いたい」と言われたら相手は困るかもしれないよ。

何か原因があって離れてしまったわけだし、ここでこじれたら最悪もう
会えなくなるって可能性も否定できないよ。
じっくり行って、相手の気持ちが見えたらGOです。
212185:02/12/15 21:55 ID:zp79hhCs
natsuさんありがとう。
213185:02/12/15 21:57 ID:zp79hhCs
「男」さん(笑)もありがとうございます。
214アビ猫:02/12/15 21:57 ID:7q03iVkQ
>>205
まずは久しぶりのメールを貴方から送る。
そして彼女からの返事が来てから
次の誘い方を考えてみてはどうだろう。
相手の状況がどう変化したかもわからないし
メールの返事で電話してもい良さそうかは
なんとなくわかると思うよ。
215名無しさんの初恋:02/12/15 21:58 ID:owjgdjhq
216194:02/12/15 22:00 ID:3gsvLb7R
>>211男殿
>メールも何往復、何日かしてから相手の反応次第ですよ。
やはりこれくらいしてからではないと、電話もダメですかね?
ちなみに、お互いメール嫌いなので、仲良かった時も
メール何往復というのはあまりなかったです。
それと、今までずっと連絡してなかったのに、急に何回か
連絡するようになると、どう思いますか?
217194:02/12/15 22:04 ID:3gsvLb7R
>>214アビ猫殿
なるほど。相手の態度をよくみて、臨機応変にということですね。
それと、やっぱり相手の反応が怖くて連絡するか迷い出してきて。
でも、やらないとずっとモヤモヤしたままですよね。
218186:02/12/15 22:09 ID:jtCd54Rn
186=210です。

>>194さん
頑張って下さい。モヤモヤは辛いのです。
とりあえず最初の1通を送ってみないと始まらないです。
割り込んでごめんなさい、失礼します。
219アビ猫:02/12/15 22:11 ID:7q03iVkQ
>>217
最初のメールも送らないうちから
先々の事まで考えるから躊躇するんだよ。
まずひとつ近況報告メールを送る事。
それをしないと何も始まらないよ。
220男 ◆0RbUzIT0To :02/12/15 22:13 ID:ckTH5rHm
>194,216

お互いにメール嫌いなら何往復とかは無理ですね^^;
それならまず「最近どうしてる?」メール出して、返事来たら「久しぶりに
電話してもいい?」くらいに返して、電話での流れ次第で「会おうよ」で
いいんじゃないかな。「会いたい」よりも「会おうよ」のほうがいいかな。

それと急に連絡くれば何か有るのかな?と思うよ。だからこそ「会いたい」
じゃなくて「会おうよ」のほうがいいとおもう。
221194:02/12/15 22:13 ID:3gsvLb7R
>>219
わかりますた。がんがってみます。
ありがとう。


明日こそはメールするぞ!!
222194:02/12/15 22:16 ID:3gsvLb7R
>>220
「会いたい」ではなく、「会おうよ」ですか、良いことを聞きました。
話が上手くすすんだら「会おうよ」でいってみます。
明るく気楽な感じになるようにがんがってみます。ありがとう。
223名無しさんの初恋:02/12/15 22:30 ID:YbVAvvVE
昔、付き合ってた人からもらった言葉。

「忘れなければ 思い出さず候」

この意味知ってる人いますか?
恥ずかしいからって教えてくれなかったから、今でも言葉の意味がわからない。
別れたこと、すごく後悔してる。
今でも、毎日、夢見ます。
224名無しさんの初恋:02/12/15 22:50 ID:kb1jVspZ
忘れなければ、思い出さないでございます。
225冬慈朗:02/12/15 23:47 ID:8sUJgkw3
>>223
「忘れねばこそ思い出さず候」です。
宮本輝さんのエッセイで読んだことがあります。

ある女と男が道ならぬ恋仲になったそうです。
男が任期を終えて国許へと帰らなくてはならなくなったとき、
「時には私のことも思い出してくれよ」と最後の逢瀬で女に言ったそうです。
そのときの女のせりふが、「忘れねばこそ思い出さず候」

あなたのことを思い出すはずがないじゃないの、片時も忘れることができないのだから。。。

という意味です。あなたには、少し酷かな。。。
226奈都(ナツ) ◆1b07bBCRgA :02/12/16 00:01 ID:w8Bmj7IV
直訳すると「忘れないと、思い出せない」…だよね。
227冬慈朗:02/12/16 00:08 ID:uYihwOYC
>>226
「なければ」だとしたらですね。それだと直訳も何もないですよ。
「ねばこそ」だと意味が通ります。背景が分からないのでなんとも言えませんが。

「こそ〜じ」の文型が、江戸時代に「じ」が「ず候」へと変形したものだと勝手に解釈していました。
228名無しさんの初恋:02/12/16 00:17 ID:K/VA1WWC
女の子のほうから「嫌、別れて!」と言ったけど…彼は「んなことできねえよ!」と言えない男だったと推定。
229natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/16 00:26 ID:K/VA1WWC
>>223 とりあえず連絡してみたら…?相手は何か、大人しそうだし。彼女いたらアレだけど…「久しぶり」なんだから、逢ってもいいんじゃないのかな〜向こうも。少し押してみたら、どう?
230名無しさんの初恋:02/12/16 07:47 ID:zmGxKpIk
「真面目に相談スレ」>680の彼女が気になります…。
231名無しさんの初恋:02/12/16 20:26 ID:brgCDlSb
>>225

ありがとうございます。
書いてくれた色紙をひっぱりだしてみたら「〜ねばこそ」でした。
そんな切ない言葉だったんですね。
昨日から、ずっと考えてて、また夢に見てしまいました。
今日、言葉の意味をみて、涙がでてきました。
ホント、胸が苦しいです。

皆さんの推定通り、優しすぎる(おとなしい?)彼だったので、別れ話も私の方から一方的に・・・って感じでした。
もう6年も前なんですよ。
ほかの人とも付き合ったりしたけれど、どうしてもいつも彼の事が忘れられなかった。
あんないい人を振ってしまったって罪悪感からそんな風に思ったりするのかな?

こないだ、5年振りに彼に会いました。
でも、変な意識してしまって、せっかくのチャンスだったのにうまく話せませんでした。
思い切って電話してみようと思うんだけど、私の行動でまた、彼に嫌な思いさせるんじゃないかなぁとか考えてしまって勇気がでません。

私のほうが「忘れねばこそ 思い出さず候」って感じです・・・。
232ベルリン ◆gone98W02M :02/12/16 20:40 ID:rMDeuPqk
>>231
がんがって電話しなよ。(^^)
最近どうしてる、みたいな感じで、御飯食べに行ったら?

6年も前のことならお互いに成長してるだろうから、相手を傷つけるとかは考えなくても良いんじゃないかな。
233名無しさんの初恋:02/12/16 22:00 ID:KuEsRWES
>>232
ありがとうございます。
でも、私は地元で彼は東京なんですよね〜。
直接会いに行ったりしたら、男の人ってヤッパ重いって感じちゃうかな?
メールとかも考えたんですけど、直接会うことができればなぁと思って。
いつまでもひきずってちゃダメだってことはわかってるんですけど・・・。

想いが伝えられるようがんばってみます。
234ベルリン ◆gone98W02M :02/12/16 22:07 ID:rMDeuPqk
>>233
ま、地元と東京の距離にもよるけど...
あと、会いに行くにしても、彼だけに会いに行くっていうことでなくて、なにかのついで、なら大丈夫でしょ。
無難なのは電話かなぁ。彼が帰ってくる方が自然なんだけどねぇ。

あと、コントロールできるなら、淡い恋心からスタートしなおした方がいいですよ。
いきなり、っていうのは流石にねぇ。
向こうもあなたのことを思っていれば感動するかもしれないけど、危険な賭だから...
235“なつちゃん” ◆1b07bBCRgA :02/12/16 22:11 ID:w8Bmj7IV
向こうは、根に持ってないような気がするけどね。それに『変わった自分』を彼に見てもらいたいだろし…。だから連絡してみたら?何にしろ、早い時期に1回逢った方が精神衛生上、良くないかな。
236“なつちゃん” ◆1b07bBCRgA :02/12/16 22:13 ID:w8Bmj7IV
680には参りました。
237名無しさんの初恋:02/12/16 22:32 ID:KuEsRWES
>>234
>>235

ホント考えすぎてやばいです。
ここ何年かは、恋愛することが怖いです。
恋愛することで、人に裏切られたり、相手の気持ちがわからなくなったり・・・という経験をしたから
6年前の彼の気持ちを自分に置き換えて、「すごく辛い思いさせてしまったんじゃないかなぁ」
とか考えたりすると、また自分が誰かを傷つけてしまうことが怖いです。
まぁ、自分が考えてる程、彼が今もそんな事考えてるのかはわかりませんけど・・・。

すごく一途でいてくれる人だったし、その後も彼女いないみたいだから余計に罪悪感。
友達にも「お前はひどい」って言われてたから、この6年だれにも話せなくて
すごく辛かった。
ここで見てもらえるだけでとっても気が楽です。

>>冬慈朗様
さっそく宮本輝さんの本、読んでみます。
ありがとうございます。

238冬慈朗:02/12/17 00:33 ID:LHcnuVRm
>>237
「様」付けはやめて下さいね。
宮本輝さんの「生き物達の部屋」だと思います。
単行本にもなっているのですぐに読めると思います。

あなたの中で彼のことに決着がついてないのなら、
どういう形になるにしろ早く決着をつけるべきだと思いますよ。
6年という時間は、決して短くありませんから、
少しでも早く自分の気持ちを楽にしてあげることです。
239カモ ◆ScwwGBKamo :02/12/17 15:05 ID:NLpS7hVc
>>223
>昔、付き合ってた人からもらった言葉。
その言葉を貰った経緯。
>>231
>こないだ、5年振りに彼に会いました。
会うまでの経緯。
それによっては、彼も方もまだ君の事を想っている可能性もあると思うが。

俺は文学疎いのでなんだが、
>>225
>あなたのことを思い出すはずがないじゃないの、片時も忘れることができないのだから。。。
これが正解なら、彼も未だに君の事を忘れる事が出来ないって事だろ?
240名無しさんの初恋:02/12/17 18:57 ID:KAp4PkmS
>>239

貰った経緯  6年前、彼の方から付き合おうと言われ、付き合い始めて
      少しして貰った言葉です。それから1ヶ月後、私の方から別れ
      て欲しいと言いました。

会うまでの経緯  共通の友達の結婚式で。「かわいくなったね」って言ってくれたのに
        緊張でうまく話せませんでした。

とてもわがままだけど、忘れていて欲しくないですね。
でも、人の気持ちってかわってしまうから・・・。

実は今日、思い切って電話してみようと思って、彼の携帯番号を教えてって
メールで連絡中なんです。でも返事がきません。
はぁ、ドキドキする・・・。
241名無しさんの初恋:02/12/17 19:04 ID:KAp4PkmS
240です。

「友達にメールで連絡中」です。
間違っちゃった。ごめんなさい。
242カモ ◆ScwwGBKamo :02/12/17 20:05 ID:NLpS7hVc
>>240
>6年前、彼の方から付き合おうと言われ、付き合い始めて
>少しして貰った言葉です。それから1ヶ月後、私の方から別れ
>て欲しいと言いました。
であれば、今の彼の心境はわからない。
「何時もお前の事を想っている!」という
単なるラブラブ状態の時の言葉だと思うが。
ってより、数ヶ月で君の方から別れ話を切り出して
忘れられないというのも...

>共通の友達の結婚式で。「かわいくなったね」って言ってくれた
単に挨拶を交わした程度か...

正直、非常に厳しいと思う。

>「友達にメールで連絡中」
友達もある程度、感ずいているんじゃないのかな?
この友達に相談してみるのはどう?
243カモ ◆ScwwGBKamo :02/12/17 20:29 ID:NLpS7hVc
旧スレ追い越し上げ
244名無しさんの初恋:02/12/17 23:11 ID:Ahls9tUj
自分は18なので年上の人に質問します。
自分はシャイなので何もできません。
しかも向こうは待つタイプだそうです。
会話はあるのですが、恥かしくて手すら繋げません。
どうすればいいんでしょうか?誰かアドバイスください!
245ベルリン ◆gone98W02M :02/12/17 23:18 ID:3PHF1UX6
>>244
あ、こっちにもきた。向こうにもちゃんとレスが付いてますよ。

ところであっちでは見てただけで聞かなかったんですが、男性ですか女性ですか?
それによって違うかも。
それと、Wデートの詳細を書いてもらえないと、助言も何もないですけど。

できればむこうで答えて下さいね。
246冬慈朗:02/12/17 23:36 ID:LHcnuVRm
>>240
詳しく分からないので、見当違いかもしれませんが、
しっかりと相手の方と向き合って、気持ちを楽にしてあげて下さい。

ゆったりと話ができればいいですね。
247名無しさんの初恋:02/12/18 00:46 ID:D4lvsXFQ
>>246

彼と話す事できましたよ!
貰った言葉の意味をやっと知ることができて、すごく嬉しかったっていうこと
と、また話せることがすごくうれしいってことは伝えることができました。
後は緊張してて、現状報告みたいな感じだったんですけど・・・。
彼も、あの言葉を憶えてたこと、そして昔の様に話せて良かったっていってくれました。

十分な気持ちはまだまだ伝えられないけど、これで1歩進むことができました。
ありがとうございました!!
248冬慈朗:02/12/18 00:48 ID:b1F9G5gz
>>247
よかった(笑
249次元:02/12/18 00:59 ID:lPii4efy
1年ほど友達だった娘に8月頃告白しましてその時は今は仕事で凄く彼女が
悩んでいてNGだった(もう少し待ってと言われた)のですが、
その後彼女が転勤になってしまいメールで相談に乗ったり、
職場でたまに顔あわせる程度の事は有ったのですが、二人だけで出かけると
いう事はありませんでした、でも一昨日久々に僕から二人で逢えない??
というメール送ったら正月なら休みあるから逢えるよ〜という返事を貰い
ましたコレってチャンスなんですかね??教えてください!!
よくわからない内容でスイマセン
250冬慈朗:02/12/18 01:25 ID:b1F9G5gz
>>249
あなたが自分の気持ちをきちんと伝えていて、
彼女がそれを少しは意識してあなたと接しているのであれば
チャンスだと思います。

ただ、彼女から誘いがあったわけではないので、
友達として会おうと思っている可能性はありますよ。
251次元:02/12/18 01:29 ID:lPii4efy
かなり彼女も意識はしていると思います、
一応常に僕の気持ちは伝えていましたし彼女も最近は凄い僕の事意識していると思うんですが・・・・
252冬慈朗:02/12/18 01:40 ID:b1F9G5gz
>>251
そうならそんなに悩むことはないと思うのですが。。。

逢ったら、変に構えず、逢えなかった間の二人の雰囲気を崩さずに、
いいデートをしてください。
流れにのって、最後は男をみせる感じでしめるといいと思いますよ。

まあ、久々に会うのなら、「チャンス」を無理に作ろうとせずに、
「チャンス」があったらというスタンスでいるといいかもしれません。
253次元:02/12/18 01:58 ID:lPii4efy
変に身構えないほうが良いですね、でも彼女まだ悩み抱えててなんかそれを
考えると凄い僕も苦しいんです、だからできるだけ励ましたり明るくしてあげたいんですけど
なんかコツみたいの無いですかね
254男 ◆0RbUzIT0To :02/12/18 10:44 ID:48FywnCF
>253

仕事の悩みをまだ抱えてるの?内容はどの程度聞いてるのかな?
255名無しさんの初恋:02/12/18 10:53 ID:U7WkewHo
入院中に知り合ったお医者さんを、食事に誘ったらOKされて
メアドまで教えてもらいました。これって脈ありなんでしょうか?
でも、医師と患者の恋愛って一般的にタブーとされていますよね?
瞬間、慣れてる・・・?とか思ったけど、勝手な想像で勝手に解釈しては
その人に悪いので、信じる事にしていますが・・。
どうなのでしょうか?
256名無しさんの初恋:02/12/18 10:58 ID:DU/t4Jl+
>>255
医者は看護婦にすでに手をつけているでしょうが、
一度騙されてみるのもよい経験かと思います。
257名無しさんの初恋 :02/12/18 11:00 ID:M6pOP5ui
なかなか会えないので怒ったら喧嘩になり距離を置こうと言われました。
彼はこの冬は仕事でとても忙しいみたい。
以前から言われていたけど、まめに会うのが面倒くさい言い訳程度に
思っていたので・・・。私が悪いんです。
結局仕事が落ち着くまで無理に会わない、でも連絡はしようと話し合い
電話を切りました。
翌日、夕べはごめんね、仕事頑張ってとメールしたら普通に返事をくれました。
これは一応仲直りしたことになりますか?
こわくて連絡とりづらいんです・・・。
付き合って10ヶ月です。宜しくお願いします。
258名無しさんの初恋:02/12/18 11:04 ID:aSWQm9oJ
>>257
仲直りじゃなく、彼の中では彼氏彼女の関係で無くなり
あなたが重荷にならなくなったのだと思います。
だから、あなたがまた、会いたい等のセリフを言ったら
もっと最悪な展開になるでしょう。
今は会わずに励ましのメールだけでも送っていて
向うに余裕と気持ちがあれば、そのうち復活も有り得るかと思います。
259ベルリン ◆gone98W02M :02/12/18 11:05 ID:RnN6HYXk
>>255
直感は信じられたほうがよいかと思いますけど...
患者に食事を招待されてメアドまでくれたにもかかわらず、慣れてる?って思ったわけですよね?

まぁ食事をしてみれば何かわかるんじゃないでしょうか...
260255:02/12/18 11:05 ID:U7WkewHo
>>256
ええ・・
そんな事はないと思いますよー。
確かに容姿、ルックスもかなり上ですし、人気ありますが・・
261255:02/12/18 11:09 ID:U7WkewHo
>259
慣れてる?と、思ったのは、女慣れしているのかな?と思いました。
でも、勝手にそんな事想像したら、向こうも迷惑だろうし、やめたんです。
折角、リスクを背負ってまでメアド教えてくれたのに、私のバカ!って感じで。
262ベルリン ◆gone98W02M :02/12/18 11:15 ID:RnN6HYXk
>>261

まぁ外見がよければ、そこそこ女慣れはするかもしれないしなぁ。
結局、あんまり偏見を持たないで食事できるのが一番良いかもしれないですねー。
263ベルリン ◆gone98W02M :02/12/18 11:18 ID:RnN6HYXk
>>257
むこうでもその後、レス付いてますよ。一応報告まで。
264257:02/12/18 11:27 ID:M6pOP5ui
ありがとうございます。
>>258
余裕がないと恋愛は難しいですよね。
付き合いはじめやべた惚れした恋人なら別でしょうけど・・・。
今は超遠距離だと思って、楽しい話題や笑い話を
ちょこちょこメールしてみます。

>>263
ほんとですか!早速見てみます。
パソコン固まりまくり、再起動ばっかりしてたんで。
ありがとうございます。
265男 ◆0RbUzIT0To :02/12/18 11:45 ID:48FywnCF
>255,260

>そんな事はないと思いますよー。
>確かに容姿、ルックスもかなり上ですし、人気ありますが・・

そんな事ありますよ。ルックス良ければ尚更です。
元彼女が看護婦で色々聞きましたが、医者に手を出す看護婦も居るみたいですし、
医者だって男ですから近くにかわいい看護婦さんが居たらそりゃあ手も出すでしょう。
だけどそんなのは大人なわけだし、いちいち気にしてても仕方ないよ。

ただ、医者の勤務状態を理解してあげないと上手く行かないよ。
266次元:02/12/18 13:11 ID:67r0a1vi
>>254かなり深い内容を聞いてます、
僕にしか相談できないとかよく言ってます(僕の仕事と微妙に絡んでいるんです)
267男 ◆0RbUzIT0To :02/12/18 13:31 ID:48FywnCF
>266
それで「少し待って」と言われたなら待つしかないかもね。
あまり押さずに仕事の悩みを色々話し合いながら、問題解決に向かうように
お互いに頑張っていけばいいんじゃない?そうすれば問題解決した時に彼女が
こちらを向いてくれると思う。そこでもう一押しだね。

まずは焦らずじっくりとですね。
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269次元:02/12/18 15:57 ID:WjT/lxIX
>>267
もうかれこれ5月は待ってますけど〜まだなんですね〜長いな〜でも彼女のためなら待てる気がします
270名無しさんの初恋:02/12/18 16:35 ID:FXLjjDmt
24の男です。相談いいですか?

彼女から「人間として好き」と言われます。同じこと言われたの二人目です。
「友達っていうのとも違うんだけど・・」とフォロー入れてくれますが
とても微妙な気分です。

男として問題あるのかなと思うのですが、では、男として好きと言われるには
何を身に付ければいいのでしょうか。

どうぞよろしくお願いします。
271名無しさんの初恋:02/12/18 17:24 ID:0TchDjP2
age
272恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :02/12/18 17:41 ID:cLr1ziwj
>>270
付きあっている彼女から言われたんだよね? 
「男として問題あるのかな」って考えすぎだと思うよ。
「男として好きになれない」と言われてるのならまだしも。
つかホメ言葉じゃん!
まずはその疑いの深さを少しゆるめて、
自分に自信をもつことからはじめてみては?
273名無しさんの初恋:02/12/18 21:04 ID:FXLjjDmt
>>272

そうですねw 考えすぎかも。
ありがとうございます。
274刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/12/19 00:20 ID:mA7YY1lX
>>270
「度胸」と「優しさ」に対する向上心を身に付けて下さい。
そして、それを常に意識する事。

>>272さんの言うとおり褒め言葉だとは思いますが、
その言葉に対し貴方が何らかの不安や不満を覚えたならば、
生きるヒントとして受け止め、自身の器量を大きくしようと努力
してみてはいかがですか?

275冬慈朗:02/12/19 20:17 ID:KqqREq5z
保守sage
276名無しさんの初恋:02/12/20 16:58 ID:dgst1+DZ
>>274
「度胸」と「優しさ」ですね。
わかりました。
ありがとうございます。
277名無しさんの初恋:02/12/21 12:49 ID:Emv5K3NH
私は一人暮らし、フリーター、22歳の女です。
一年位付き合ってる25歳年上の彼氏が居るんですけど、
日に日に束縛がひどくなって焦ってます。
今ではバイト、友達の披露宴、夜間外出、長電話、運転免許の教習、ミニスカート、男友達との関わり、無駄遣い

まで許されず、ノイローゼになりそうです。
彼と会うのは週1〜3回なので、会えない日はひたすら一人部屋で会いたいと願ってます。
彼のことは大好なので、こんな事なら結婚してもいいんですけど
彼にそんな気は全くないようです。
この、飼い殺しのような生活は、彼からの愛情表現なのか、
ある種のフェチというか性癖みたいなものなのか全く分かりません。
この恋に未来への展開があるのなら、これからも我慢しようと思うんですが
その見極めができなくて悩んでます。



278ねおん:02/12/21 12:52 ID:RQlZtM93
>>277
束縛の強い男はやめた方がいいと思う。
そういう男はようするに甘ったれの男だから、結婚したら
一生苦労するぜ。
束縛は愛情じゃないよ。憎悪だ。

これは間違いない。
自分に自信がないから、彼女を束縛しておかないと気が済まないんだ。
わかるか?
279ねおん:02/12/21 12:53 ID:RQlZtM93
けど、君がその男が好きで、その男と一緒に不幸になりたいって
いうなら、「法則」など糞食らえだと言って、不幸を選択するならば、
それはそれでいいだろう。
280ねおん:02/12/21 12:58 ID:RQlZtM93
25歳年上って47歳ってこと?
281277:02/12/21 13:02 ID:Emv5K3NH
私にも幸せになりたい願望はあるので、一緒に不幸になりたいって事はありませんよぉ。
確かに女癖も悪いし、甘ったれな所はあります。
今までにないくらい好きなんだけど、好きなだけじゃダメかなぁ?!
彼と一緒に幸せになろうなんていう考えは捨てた方がいいのかなぁ・・・
考え方が若いのかなぁ
ちなみに彼は一緒に住む気も結婚する気も毛頭ないようです。
彼は一人暮らしらしいけど一度も部屋に呼んでくれない。
私の部屋の合鍵は持ってるけど。まぁ、家賃払ってもらってるから当然かな?
282ねおん:02/12/21 13:04 ID:RQlZtM93
>>281
47歳のおっさんのペットみたいな感じか?
それはいかんね。
そのおっさん君を責任もって本当に愛する気持ちはないように見える。
283ねおん:02/12/21 13:08 ID:RQlZtM93
好きなだけじゃあ幸福にはなれない。
けど、不幸になってもかまわないと思うくらい好きなら仕方ないと
思うけどね。
それが人間ってものだろ。
284ねおん:02/12/21 13:11 ID:RQlZtM93
相談のるのって馬鹿くせーや。
だって所詮ひとごとだしね。
誰か俺の相談のってくれや。
俺は女とただでやりまくりてーんだけど。
285名無し:02/12/21 13:16 ID:UHO2KGju
メールとチャットと出会い系の違いを教えてください。
286名無しさんの初恋:02/12/21 13:17 ID:Emv5K3NH
確かにペットかも。
あぁ!すごい当てはまる。
今、最低限の生活は見てくれてるけど、贅沢はさせてくれないし。
彼と付き合う前までは水商売してて結構派手な生活してたんだけどね・・・
私以外に6年間も彼に飼われてる女っがいるんだけど(その女から電話あったからわかった)
28歳だけど本間に魅力がない人。
彼と付き合ってそうなったのか以前からそうだったのかはわからないけど。
もし前者ならって思うと自分もそうなったらっていう不安はすごくある。
287ねおん:02/12/21 13:22 ID:RQlZtM93
>>286
他にも女がいるのかよ。
ダメだよ。そんな馬鹿な関係。
なんかあんたもふしだらな女だな。

一緒に不幸になれよ。
あんたも家賃とか金とかに不自由しなくていいから、都合よく
利用してるだけなんだろ?
288刹那 ◆B/0qBQF7F. :02/12/21 15:01 ID:QMAKLYM8
ねおんのマジレス初めて見た。。w
289名無しさんの初恋:02/12/21 21:44 ID:Pf0a7+MH
学生の♀です。私の相談に乗ってください・・・。
私はつい先日、1年と半年以上片思いしていた人に告って振られました。
彼とは3年近くの友人で、
前々から「好きな人は誰?」と聞かれていたのですが、
まさか自分とは思わなかったようです。
友人たちに「アイツはアンタが絶対好きだよ」と言われながらの告白で、
このような結果になったけれど・・・今はそんな事はおいておきます。

彼は一言、今までに見せたことのないような顔で「ごめん・・」と断りました。
その時に私が「これからも普通の友達として接して」と念を押したからか、
告ったその日に、『今日はゴメン・・』とメールを送ってくれたりと
いろいろ気遣いをしてくれました。これなら友達に戻れそうです。
けれども、その彼の優しさのせいか、しつこいながらも私は諦めていません。
今受験生で、高校は確実に離れるので、卒業近くなどに
また機会を持って再チャレンジしたいのです・・。
ココで一つ目。
【もしも、自分が今まで友達だと思ってた人に告られたら、
 今後その子を見る目は変わりますか?
 またそのような子に、2度も告られてうっとうしくないですか?】

後もう一つ。
こんな事、まだまだ子どもなのに言う事じゃないかもしれないケド、
今は私、すごくすごくすごく彼が大好きなんです。
このまま高校別々に行って、彼が他の人と付き合うとか考えただけでも辛い。
だから、再告白の時に
「あなたの好きな人ができるまでで良いから、私と付き合ってほしい」と言いたいのです。
ココまでして付き合ってもらうなんてバカかもしれない・・。
だけど、友達以上の接点が少しでも欲しくて・・。
【もしあなたが、上のような告白をされた場合、どう思いますか。付き合えますか。】

真剣に悩んでいます。お返事を下さい。よろしくお願いします・・。
290名無しさんの初恋:02/12/21 21:46 ID:Pf0a7+MH
上の者です。sageるの忘れてました(汗
こんな長い文章ですが、お返事をくれたら死ぬほど嬉しいです。
291名無しさんの初恋:02/12/21 21:51 ID:hd+VWZyw
>>289
ageないと解答してもらえないよ。

>【もしも、自分が今まで友達だと思ってた人に告られたら、
 今後その子を見る目は変わりますか?
 またそのような子に、2度も告られてうっとうしくないですか?】

見る目は変わります。
うっとおしいとかは無いけど、答えられないから申し訳無いって気持ち。

>「あなたの好きな人ができるまでで良いから、私と付き合ってほしい」と言いたいのです
付き合えないし、今まで通り友達としても見れなくなる。
友達以上の接点を望んだ結果、それ以下に落ちますよ。
292名無しさんの初恋:02/12/21 21:51 ID:fCKzxOpx
…高校で、素敵な人に出逢ってほしいと思います。
293名無しさんの初恋:02/12/21 21:59 ID:Q1+/EC11
>>289
ごめん、ちっと厳しい意見かも。
貴方は告白するって決めたとき、NGの覚悟はしてたのかな?

再告白を止めろって言うつもりはない。
ただ、相手の気持ちが変わらないのに、も一度言ってみても
結果は変わらないと思うんだな・・・

好きだけど、付き合うことはできない。
切ないかもしれんけど、これはこれとして次に行こうよ。

294名無しさんの初恋:02/12/21 22:02 ID:Pf0a7+MH
>>291
アラー上げたほうが良かったんですか。ドウモ(汗。
うっとおしくはないのなら良かったけれども・・、
やっぱり何回も振られるのは痛手かもしれない。
今は向こうも私も自然すぎて、振られた感ないけど・・。
「あなたの・・」はヤッパリ無理ですか・・。
そこまでして付き合ってもらいたいっていうのも馬鹿みたいなんですけどね。
ありがとうございましたー。

>>292
そうですよね、高校とかまだまだ縁があると思うのに、
何であそこまでアノ人に惹かれてしまうんだろ(笑)。
まあ、彼は7〜8かいは知ってるだけで告られているので、
そういうのがあるんでしょうか。なのに付き合わないんでよ、誰とも。
ありがとうございましたー。
295名無しさんの初恋:02/12/21 22:03 ID:dTrK3TEu
「諦めようと思ったけど無理…死んでしまいたいくらい」と言って、相手を落とすという手が…ないこともないけどね。「付き合ってもらえなかったら死んでしまうかどうか」を考慮に入れて、自分の気持ちを確認してみましょう。
296名無しさんの初恋:02/12/21 22:07 ID:Pf0a7+MH
>>293
NOの予感はしてましたよ。周りがなんと言おうとも。
あ、でも心の中で、1%くらいは期待してたかも(笑)。
再告白について・・・・
再チャレンジするまでに、向こうの気持ちが変わりそうな事を少しずつやっていきたいんです。
現に一つ目の質問に、「見る目が変わるか?」とかいたくらいだし。
あ、じゃあ、好きにできそうな行動を教えてください(ぇ。
毎日笑ってるけど、カナリ辛いんですよ、ほんとは。
「このまま離れたら、彼は私の事忘れちゃうだろうけど、
 今死んだら、アイツはきっと一生私の事忘れないよね・・」
みたいな状態。こんな、すごい馬鹿な自分に吐き気がします・・。
ありがとうございましたー。

297名無しさんの初恋:02/12/21 22:10 ID:Pf0a7+MH
>>295
正直、気持ちは本当に死んでしまいそうだけど、
明るいキャラの私が、そういう「死んでしまいそう」な気持ちを
彼にぶつけても、彼が重いだけだと思うんですよね。
・・正直、彼が重たくても、
数ヶ月、数週間・・ううん数日でも付き合えたら・・
一瞬でも私と一緒にいてくれたら嬉しいんですけどね。
重すぎるんですよ、多分。私・・・・・。
298293:02/12/21 22:15 ID:Q1+/EC11
>>296
>再チャレンジするまでに、向こうの気持ちが変わりそうな事を
>少しずつやっていきたいんです。

>毎日笑ってるけど、カナリ辛いんですよ、ほんとは。

俺と同じことしてるよ。アドバイスする必要ないね・・・w
実は半年前に告白して、保留された口なんですな。<俺

半年間、機会を作っては、ありきたりな会話や趣味の話をして来た。
意味深な会話も織り交ぜ・・・w
来週、再告白するつもりなんです。


299名無しさんの初恋:02/12/21 22:17 ID:dTrK3TEu
>>297 そんなに好きなら「何も手に付かなくて死んでしまいそう」ってメールしてみたら?…女の子だけに許される手だよね。彼はどんな対応してくるかな〜『その対応次第』で、あなたの気持ちが大きく変化する可能性があるね。
300名無しさんの初恋:02/12/21 22:19 ID:3/92HJtG
age
301名無しさんの初恋:02/12/21 22:19 ID:Pf0a7+MH
>>298
同じ立場だったんですかぁ!
でも保留・・なら、まだチャンスはあるじゃないですかぁー。
私も1年と半年以上、頑張ってきたんだけどな・・・(笑)。
そちらも頑張って下さい、応援しています♪
302名無しさんの初恋:02/12/21 22:21 ID:llcFvGMx
>>299
あなたには“改行”という言葉をプレゼント。
303名無しさんの初恋:02/12/21 22:23 ID:hd+VWZyw
>>299
ちょいまち。
女の子だけに許されてるかは知らないけど、逆効果だって。
俺なら相当引く。「うわ・・ゃべ」って気持ちになるよ。
304名無しさんの初恋:02/12/21 22:23 ID:Pf0a7+MH
>>299
正直、そうしても有りだとは思ったんですけど・・・。
せっかく向こうも友達として接してくれてるのに
(けれども、やはり少し気を使ってる感はあります)、
そういうようなメールを送られたら、相手は困らないでしょうか?。
彼に嫌われるのが一番怖くて・・・・。
確かにその対応がひどくて、私の気持ちが冷めるかもしれない。
でも、冷めるだけならいいけど、その対応がひどかった場合は友達関係は絶対崩れるんですよね?
それも怖くて・・・。
いろいろ皆さんがアドバイスをくれているのに、
ぐちゃぐちゃいってすいません。
けれども本当に皆さんに感謝しています。ありがとうございます。
305293:02/12/21 22:25 ID:Q1+/EC11
>>301
サンキュー。

貴方も頑張れ!
爽やかに&自然に接してれば、きっといいコトあるよ。


306名無しさんの初恋:02/12/21 22:25 ID:Hs7+DNTq
相談です。
去年ある人を好きになって告白したのですが、
結果はダメでした。
そのあとは微妙にメール交換をしてる仲です。
メールは、私のほうからばかりで彼のほうからは
くることはないです。
それでも一応返事は必ずきます。
まだ彼のことが好きです。
ネックは彼は札幌で教師で忙しい、
私は青森の大学に通ってるということで、
接点がないんです。
もうチャンスはないでしょうか?
307おまえ名無しだろ:02/12/21 22:26 ID:rIHFYCqg
電話かけても出てもらえずに、電源切られるのは
嫌われてますか?
308名無しさんの初恋:02/12/21 22:29 ID:Pf0a7+MH
>>305
爽やかに自然に。
かつ、彼が「振って後悔したー」と言ってしまうような女性になります(笑)
下らないけど、彼が好きで好きで好きで仕方なくて、
死にかけの私は、こう頑張るしかないと思うので・・。
お互い春がやってくるといいですね☆彡
309名無しさんの初恋:02/12/21 22:33 ID:WNcKxQ8Q
>>306
メールくれるくれないだけで判断はできないだろう。
接点がないのはマイナス要素だな。
がんばって作る以外にはないよな。
チャンスはゼロではないとしか言えないね。

>>307
質問スレに書けよ。
1回だけなら判断できない。
数回あるなら嫌われている可能性が高い。
310名無しさんの初恋:02/12/21 22:34 ID:hd+VWZyw
>>306
そのメールでどの程度の仲なのかにもよるかな。
長期戦覚悟でいればチャンスはあるかもって思う。

>>307
もしかしたら仕事とかで忙しかったかもしれないし
出れない状況なんてたくさんある。
311おまえ名無しだろ:02/12/21 22:38 ID:rIHFYCqg
>>310
去年知り合ったのですが、今年の3月〜11月までは、
一切連絡をとっていませんでした。
で、最近こちらから電話かけています。
たまに出てくれないこともあるんですが、
先週の金曜日に電話をかけたときは出てくれました。
312名無しさんの初恋:02/12/21 22:42 ID:hd+VWZyw
>>311
その電話の時、相手の対応は?
嫌々って感じなら嫌われてるかもね。
でも本気で嫌ってたら着信拒否にすると思うから
ただ出れなかっただけだと思われ。
313おまえ名無しだろ:02/12/21 22:45 ID:rIHFYCqg
>>312
うーん、去年までは仕事だけの付き合いだったけど、
そこそこ仲良かったと思います。
そのときは、仕事か何かでやることがたまっていて、
切羽詰まっていたような感じでした。
電話に出れなかったことを聞くと、
忙しくて出られなかったと言われました。
メールアドレス聞きたいんですが。
メールなら軽いやり取りもやりやすいし。
314306:02/12/21 22:47 ID:ZKLq+PlV
>310
メールでは、当たり障りのない会話です。
彼はもともと電話もメールも苦手らしくて。
長期戦でどうすればいいんでしょうか?
具体的にお願いします。
315名無しさんの初恋:02/12/21 22:50 ID:dTrK3TEu
>>304 「迷ってる」でしょ?…それって、実は(『想いが)重症化してない』ってコトだよね。ぶっちゃけ「良いコト」です。
316名無しさんの初恋:02/12/21 22:50 ID:hd+VWZyw
>>314
長期戦て言ったらメールでもう少し親密な会話が出きるようになり、
たまには会えるようになり、じょじょに距離を近づけるって事。
ナンにしても、遠距離の片思いほどかなわない物はないんだから
唯一つながってるメールのやりとりを盛り上げるしかないのでは?
317:02/12/21 22:52 ID:ttQEFSJA
えっと、んじゃ相談受け手もらいますか?
ボクは14歳、中2の女。
好きな人は、28歳、北大院生。
メルアドは知ってるんだけど・・なんか・・うまくできない・・・
嫌われたら嫌だと思うし・・・実際嫌われてるかもしれないし・・・
告白した方がいいんでしょうか? 
     
318おまえ名無しだろ:02/12/21 22:54 ID:rIHFYCqg
>>317
子供が嫌われるもなにも無い。
319314:02/12/21 22:55 ID:RBdq0MbE
>316さん
ありがとうございました。
とりあえずがんばってみます
320名無しさんの初恋:02/12/21 23:00 ID:hd+VWZyw
>>317
>告白した方がいいんでしょうか? 
この結論になった理由が意味不明だw

告白するのは勝手だからご自由に。
上手くいくかどうかって言うなら、失敗するに5000ラブ
321名無しさんの初恋:02/12/21 23:01 ID:mD5Kku0r
>>315 カッコの位置おかしかった…(w カッコ悪いので、寝まつ。
322名無しさんの初恋:02/12/21 23:03 ID:fCKzxOpx
>>317 家庭教師を気に入ったな(w 塾講師かな…。もうすぐ寝まつ。
323:02/12/21 23:04 ID:ttQEFSJA
恋っつーもんはそういうものだろ?意味不明。
オトナだったらわかってくれると思ったんだけど・・・
失敗するのはわかってます。当然っしょ。
  でも、コノ気持ちを伝えたい。
そゆことありません?ここ、純情恋愛だしね>320
  
ボクが恋愛対象に見られてないってことですか?>318
 でも、本当に愛してるんですよ、
324受験生:02/12/21 23:06 ID:/8kn22PK
 初めまして、受験生の男です。遠距離恋愛についてご教授お願いします。

 彼女とは半年の付き合いで、お互い男女交際は初めてです。
周りからはとても仲の良いカップルとして一目置かれる程度にまでなりましたが、
大学進学でお互い離れることになりそうなんです。

 僕は関西の併願の中堅私大に既に合格しており、
センター試験を受けて公立に受かればそちらに行きます。
彼女は推薦で難関国立大に合格しております。

 進学後は距離にして200km、交通費が最安のバスで往復5000円、三時間です。
僕も彼女も進学後も付き合いを続けたいとは夏から言っていることで、
気持ちは充分通い合っているのですが先のことだからどうなるか心配です。

 月に2度、良くて3度会えるかどうかの世界ですが
うまくやっていくことは難しいですか?もしうまくっていくコツなどがあれば
大人の皆さん、この青い受験生に指南ヨロシクお願いします。
325アビ猫:02/12/21 23:07 ID:bdQFHlEL
>>323
なんかイイなぁ、発言が大人だよ。
年齢的に厳しいかな?とは確かに思うけど
好きになっちゃったんだから仕方ないよな!
俺は応援するぞ。
326アビ猫:02/12/21 23:14 ID:bdQFHlEL
>>324
遠距離恋愛のコツというか
気持ちの持ちようとしては
恋人一辺倒の生活をせず
お互いの自分の生活を楽しくやること
でも逢った時にはそれはもう
他が見えないくらいラブになることかな。
逢えない事が負担になり続けると
苦しさから逃げようと気持ちが遠のいていってしまう事がある。
327顕微鏡:02/12/21 23:16 ID:okngYU0O
ちょっと失礼。
大人がじっくり相談に乗るスレ 第6幕にて
>>923 前スレ109さん
答えは出たでしょうか?

自分の気持ちがはっきりしないから、
相手の気持ちに翻弄されてるように思います。

むしろ、相手を理解してないから、という感じもします。
>>過去の男関係で大きく傷ついて、
>>信じられる人がごく一部しかいないとメールしてきた。
と言っているのに、今度は自分が傷つけようとしている。

こちらは絶対に裏切らない、という対応をしなければならないはず。
復讐をしよう、など考えていればいずれバレるのです。

元・妻についてですが、自分に至らぬ点があったから離れた、
と考えることはできないでしょうか?

家庭を大事にしてただろうか?
結婚したら安心しきって外で遊びほうけていたのがいけなかったのだろうか、等。

相手が裏切ったのではなく、自分が裏切らせたのだとしたら、
もっと相手を大事にしなければならないと離婚から学ぶことはできなかったのでしょうか?
328名無しさんの初恋:02/12/21 23:18 ID:hd+VWZyw
>>323
軽率な発言でした誤ります。

中2の女の子が年齢差14才の男に恋をしてるとは思えないんだよね。
大人に対する憧れとか尊敬とかそういう好きなんじゃないかと思う。

俺が思うだけだから、違えばそれで良いんだけど、
好きですって告白する事はいいでしょ。言われて嫌がるとも思えないし。
でも、告白した方が良いかはわからない。
告白した後、男の対応が変わるかもしれないって事を
覚悟してるならどうぞ。
329名無しさんの初恋:02/12/21 23:24 ID:hd+VWZyw
>>324
相手を信じる事が第一なのと、
無理をしないで会うようにするとかかな。
330アビ猫:02/12/21 23:25 ID:bdQFHlEL
>>328
横レスになってしまうけど
憧れや尊敬で好きになるってのも好きであることには変わりないよ。
大人になったって好きになる感情に振り回されるものだし。
歳を取ると年齢差や立場を考えてしまって
どうしても恋愛にも打算的になってしまいがち。
そういう意味では14歳頃って素直に恋愛が出来る歳なのかもね。
331:02/12/21 23:29 ID:ttQEFSJA
ありがとうございます!現実世界じゃ全然子供ですけどね。
 とりあえず、できる範囲で頑張ってみようと思います>325

いえ、こちらこそすいません。いきなり変なこと言って・・・・
ボクはこれが初恋だと思うんですけど・・・
やっぱり憧れなんんでしょうか?(聞くな)
嫌がらないでしょうか?うーん。相手の態度があんまり話し掛けないようになる
のは・・・ものすごくいやですねぇ・・>328
332受験生:02/12/21 23:34 ID:/8kn22PK
どうも、>>324です。

>>326

>恋人一辺倒の生活をせず

確かにそうですよね。
今の彼女との関係は週に5時間は電話し、2日は会います。
何かあったら相手のこと考えてますし・・・。
会ったら周りが見えないくらいラブですね。今も。

>>329

>相手を信じる事が第一

自分が言うのもナンですが、
彼女はかなり可愛いのでナンパも頻繁にされてるし
離れた場所で他の男にちょっかい出されないか心配です。
333名無しさんの初恋:02/12/21 23:37 ID:fCKzxOpx
>>331 「本当に愛してる」なんてのは『ウソ表現の定番』だから…“良識ある大人”は、用いない表現だよ。参考までに。
334名無しさんの初恋:02/12/21 23:49 ID:hd+VWZyw
>>331
まぁ、相手が28才だから大人の対応をしてくれると思うけど。
「好き」って言葉を聞いた後、恋人というより妹って感じに
見てくれるようになれば良いけど、
14才を体の関係含めた恋人と見るようになれば犯罪者だからね。
335:02/12/22 00:06 ID:+A/ZBX2o
ボク、子供だから>333 (つけたし(たしかに愛ってものが何なのかんて分からない。
でも、真面目に考えてる。「愛とは愛されたいと願うこと」・・・
ボクは、永い物語の途中の人物でしかないし・・・ )

オトナの対応かぁ・・・恋人より、妹に・・・
それはそれでうれしいけど、すごく悲しい。ありえないし・・・
じゃぁ、恋人同士になったら、彼は、犯罪者扱いされるのかぁ・・>334

336:02/12/22 00:20 ID:+A/ZBX2o
にしても、「嘘表現」の定番だったんだ・・。>333
337名無しさんの初恋:02/12/22 00:24 ID:AKffKYY7
>>336 徐々に分かってくるから大丈夫。心が歪まなければね。神経質になりすぎるのもまた、本質を見落とすかもよ…などと書いてみたり。
338名無しさんの初恋:02/12/22 00:31 ID:7VNFA9EW
>>335
いやいや、扱いじゃなく、犯罪者だって。
男は淫行罪で捕まります。そういう意味でも恋人同士は無理なんだよ。
その気持ちは初恋に違いないと思う。
でも、俺は同年代にその気持ちを向ける事を勧めるよ。
周りの男だってそんなに子供じゃないはずだよ。

339名無しさんの初恋:02/12/22 00:32 ID:0lqQpXGD
最近、気になり始めた人がいるのですが、普段は全然接点がありません。 
同じフロアですが、部署が違うので、仕事では関わりが少ないです。

ところが先日、会社のイベントの買出しに二人で出掛けることになって、
とても楽しかったし、今後に繋がる何かをと思いましたが、あんまり唐突
には行動出来ないし、どうやって今後機会を作れば良いのか悩みます。

一年前に聞いた噂では、彼女がいるしい?きっと彼の方も、私が誰かと
お付き合いしていると思っているのですが・・・。

歳が近いし、二人で外出した日、世間話を装って、結婚とかってそろそろ
予定とかないんですか?って聞いたら、今の所、全然予定はないですね・・・
だって。どうやって、彼女の存在とか、聞き出そうか・・・難しいところです。

いい歳して、どうしたらよいのか、悩んでます。誰か、よいアドバイスを!
340名無しさんの初恋:02/12/22 00:37 ID:7VNFA9EW
>>339
全ての基本はあいさつ。
接点なくてもそれくらいは顔をあわせた時できるでしょ。
あとは、会社に行く時間を偶然を装って合わせるとか。
341名無しさんの初恋:02/12/22 00:39 ID:PusyXR3r
>>339
マルチすんな。

342339:02/12/22 00:40 ID:0lqQpXGD
彼と私は、全然違う方向から会社へ向かうので、朝会っても、エレベーター
で話す程度なんです。これだったら何度かあったけど・・・
3435-109:02/12/22 01:11 ID:peSIRocd
旧前スレ109です。名前を少し変更しました。
>>327 顕微鏡さん
レス有り難うございます。
現時点での気持ちは、彼女のことをもっと知りたいと思っています。
メールは毎日続けていますし、職場で会っても普通に会話しています。
もちろん、周りに感付かれない程度に。

彼女へは既に「君のことをお嫁さんにしたいと思っている」と想いを伝えてあります。
ただ、彼女の現時点での気持ちは彼のことは好き。でも、俺のことも好きだと思っている。
俺のことをもっと知りたいけど、彼や親に嘘を付いて会うのには限界がある。
>自分の気持ちがはっきりしないから、
>相手の気持ちに翻弄されてるように思います。
翻弄されていると言うか、そうするしかないんです、今は。
自分は積極的に彼女を引っ張っていきたいけど、時間的制約が大きい。
結局、彼女の空いている日、理由付けが出来る日しか会えないのです。
あとは、メールで話していくしかないのです。。。。。

自分の気持ちは近い将来、共に人生を歩みたい旨、伝えてありますが、
言い続けても、「気持ちが分かるだけに重く感じる」と回答が返ってきます。
今は、あなたの事を知る時間が欲しいと。
今彼とはうまくいっているようなので、別れる理由がないと言うことでしょう。

この先どうなっていくのか分かりません。自分から動けない現状ですから・・・
以前に略奪するつまりはないと言ったとき、彼女は納得頷いてくれました。
相手の関係を破壊することは、自分との破局も意味するでしょう。
あくまで、彼女自身で最終的に自分も選んで欲しいと思っていますが・・・

自分の元妻の件については、仰るとおりですが、ショックが残ってしまっていて・・・
離婚へ導く行動を取った元妻へもそう行動を取らせるに至った自分の接し方があったのでしょう。

また、報告していきます。
344カモ ◆ScwwGBKamo :02/12/22 01:22 ID:a3pBEJ9L
>>339
>あんまり唐突には行動出来ないし
って
>会社のイベントの買出しに二人で出掛ける
これがあったんだ、君の方から話し掛けても全然問題ないだろ。
イベントがどのようなものなのかわからないが、
イベント絡みで話かけるのは?
「あの時はありがとう...以下世間話から」

話し掛ける内容はどうであれ、
>会社のイベントの買出しに二人で出掛ける
これをきっかけとして、話し掛けるようになると言う事は
彼にとっても、傍から見ても、不自然じゃないと思うよ。

>彼女の存在とか、聞き出そうか・・・難しいところです。
ストレートに聞く。
聞かれたからって、どうのこうの深く考えないよ。

>同じフロアですが、部署が違うので、仕事では関わりが少ないです。
彼の部署の女性の所に遊びに行くついでに彼に話し掛けるとか。
社風によっては難しいが。

>>341
>>1読め。
345名無しさんの初恋:02/12/22 13:45 ID:SpJNI85+
>>342
エレベーターの時、世間話から映画とか誘う事は可能じゃない?

>>344同様、充分普通に話してもおかしくない仲だと思うけど。
相手だって別の部署に友達できましたって思ってるかもよ。
346名無しさんの初恋:02/12/23 13:22 ID:7wsdgdmq
初めての彼女で昨日2回目のデートいったんですけど4時間一緒にいて最後らへんはあんま喋ることもなくシーンとしていました、こんなもんでしょうか?
キスとかはしてましたが
347名無しさんの初恋:02/12/23 13:29 ID:fPkW5ape
>>346
最初の頃のデートは舞い上がって話せなくなる事はよくあるよ。
キスで愛情表現できてんだから充分でしょ。
メールとかでフォローしとけばなお良し。
348名無しさんの初恋:02/12/23 13:31 ID:h1kxpLes
きっと彼女も同じ事で悩んでるかも。
お互い胸がいっぱいになっちゃったんでしょ
349名無しさんの初恋:02/12/23 13:36 ID:7wsdgdmq
そのうち慣れてくるってことですか?
350名無しさんの初恋:02/12/23 13:38 ID:zT8zZHl3
>>339
俺となんか似たような状況で、気になりました。
ストレートに「彼女いるんですか?」と聞いてみては。
男としては、全然いやな気はしません。
もし、あなたに気があるなら、はっきり「いない」と言います。
あなたに気がないなら、適当にごまかされるかもしれません。
351名無しさんの初恋:02/12/23 13:43 ID:fPkW5ape
>>349
慣れてくると思うよ。無言で伝わる気持ちもある。
でも会話がしたいと思うなら、話題をいっぱい用意して行きなよ。
思いついた事、身近な事、友達のこと、共通の事何でも。
デート重ねるうちに、2人だけの会話も多くなると思うよ。
352名無しさんの初恋:02/12/23 14:03 ID:7wsdgdmq
>>351わかりました、色々有難うございます!がんばります。
353RYO ◆rCKW8IkuCk :02/12/24 03:56 ID:JuTMjpfZ
あげてみたりする
354名無しさんの初恋:02/12/24 20:48 ID:v5rCeO2K
はぁー彼女と喧嘩してしまい早々帰宅してしまいました。イブだったのに・・・
女性の皆さん。
私の彼女の気持ちってわかります?
彼女にはもうだいぶ前に別れた元彼がいます。
結果として彼女の方が振ったらしいのですが、彼女の友達に聞くと
元彼の事を本当に安心できるし信頼してる男だと聞きました
連絡をとっている事は前に知りそのたびに喧嘩してました
切ってくれと言うとこの人だけは出来ないと頑として聞き入れてくれませんでした
お互い相手がいない時は合ったりしているそうです。今は私がいるから会わないそうですが・・・
彼女自身は一番理解してくれている友達と言います
今の所は男女の感情はないといっていますが何かのきっかけでそうなったりして
しまわないかと心配でしょうがないです・・・
どうしたらいいでしょ?
355カモ ◆ScwwGBKamo :02/12/25 01:58 ID:KPoqnq1w
彼女が振ったと言うのも元彼に対しての駆け引きだったりしたりして...?
実は今でも未練タラタラ...?

女性の意見カモーーーーーんあげ!
356RYO ◆rCKW8IkuCk :02/12/25 02:36 ID:MqScScxV
>>354
女です。
あたしも似たような感じで(あたしから振った)今も友達づきあい続いてる元彼いるけど
はっきりいって恋愛感情は一切ないですよ〜。てゆーか男としてみれないし見たくもないや(w
つきあい長かったし一緒にも住んでたから自分のことよくわかってくれてるし、
すごく信頼できる大事な存在だな〜。あたしの中では元彼はお父さんって感じかな。同い年だけど。
お父さんとはエチーする気になれないよ〜。
もしかしたら彼女もそんな感じかもしれないね。異性っていうか家族みたいな情だと思う。
多分あなたに元彼とは切れないって言うのも100%やましいことがないからだと思うよ。
でもなんでもかんでも正直に言えばいいってもんでもないとは思うけどね(^^;
あなたがどうするべきかってことだけど、とりあえず彼女を信頼してこれ以上何も言わないほうがいいと思う。
心配して元彼のことをとやかく言うよりも、まずあなたと彼女の関係を大切にしてください。
二人でいる時間を楽しく過ごすってことがなによりも大事だし、その積み重ねが未来につながってくると思う。
このまま元彼の話にこだわって喧嘩ばっかして別れちゃったりしたらもったいないよ〜両思いなのに〜。
せっかくうまくいってるものをわざわざ自分から壊すことないよ〜。
357恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :02/12/25 02:54 ID:lcZx5PUW
関係ないかもだけど…
>>356
そういう女性って、逆の立場になるとどうなんだろう?
(男が元カノと仲良しみたいな場合)
一度、>>354みたいなことがあって、別れたことあったんだけど、
後々「あの時のアナタの気持ちが今になって分かった」
って言われたことがあったので。

あ、おっしゃってることはわかります。男ですが。
なかなかハラに落ちにくいことだとは思うけれど。
358RYO ◆rCKW8IkuCk :02/12/25 03:08 ID:MqScScxV
>>357
逆の立場だったら間違いなく包丁振り回すだろうね(笑)あぁなんてスーパー自己中(;;
なので、なんでもかんでも正直にいえばいいってもんじゃないと思うよ。
ていってもあたしの場合も>>354の彼女と同じで彼氏がいる時は
会ったりしないし会いたいとも思わないけどね。
向こうに彼女いるときも同じ。だから実質的には全然会ってないんだけど・・・。

>>354
すいません、上には家族って感じって書いたけど実は親戚っぽいって言ったほうが近いかもしれません。
359恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :02/12/25 03:19 ID:lcZx5PUW
>>358
わざわざありがとうございます。
だよね。なんでも正直にいえばいいもんじゃねえすよね。

>>354
ま、理解してあげる方向がいいんじゃないかな?アナタの気持ちを理解してもらいつつ。
多分、男女の感情はないんだと思います。彼女には。つか間違いなく。
元カレは謎だけど。男ってやっぱりさ…。って不安にさせちゃったか?
ま、会っているわけじゃなさそうだし。会ってるんだったら別だけど。

一度そんな理由で別れたことのあるオサーンより。
ちなみにオイラの当時の彼女、元カレと食事とか平気で行ってたよ。
元カレと二人で食事は正直つらかったです。若かりし頃…。
360RYO ◆rCKW8IkuCk :02/12/25 04:10 ID:MqScScxV
>>354
寝る前にもう一言だけ。
あたしもかなり心配性なんであなたの気持ちよくわかります。
ついつい悪いほうに考えがちな時は、
「今考えてることは現実に見たわけじゃない。自分の勝手な想像にすぎないんだ。いやんRYOったら、妄想しすぎだぞ♪」
と自分に言い聞かせて乗り切ることにしてます。ガンガレ!


361natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/25 10:39 ID:5mqlrihX
クラスメートに告白させられた高校生、元気?
362名無しさんの初恋:02/12/25 15:49 ID:aG8/RIzm
彼が忙し過ぎて余裕がないため、話し合って当分会わないことになりました。
今は会うのが義務に感じるとか・・・。
その時は明るく連絡は取り合おうね〜、と言ったけど
だんだんつらくなってきました。
最近連絡は減らしましたが普通に返事は来ています。

でも、思えば最初から連絡するのも誘うのもほとんど私からでした。
私からそうするのが義務みたいになってました。
これって片想いですよね・・・
付き合ってるのに。

私から連絡をとるか、とらないか悩んでいます。
この状況を変えるにはどうしたらいいでしょうか?
363名無しさんの初恋:02/12/25 15:49 ID:Df3vbnJD
364恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :02/12/25 16:04 ID:lcZx5PUW
>362
アナタばかりが誘うことに何か問題があったのかな?
義務みたいになってしまったのは、アナタのせいでもないし、彼のせいでもない。
しいて言うなら二人のせい。だと思います。
そういう関係を築いてしまっていたっていう結果論ですよ。多分。

状況をどうかえたいんすか?
365362:02/12/25 16:40 ID:aG8/RIzm
>>364
彼からも連絡がくるようになりたいです。
駆け引きしたほうがいいでしょうか。
でも彼は用がなければ連絡はしないと以前から言っていて、
今回は当分会わないのでまさに「用がない」状況なんです。
書いてて悲しくなってきた。
366名無しさんの初恋:02/12/25 16:41 ID:vm45oXQl
前からXmasは一緒に過ごそうと約束していたのに彼女から急にドタキャン・・・・・・
出店のバイトがドタキャンの理由らしいのですが、出店のバイトだったらキャンセルできないのでしょうか?
367恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :02/12/25 16:53 ID:lcZx5PUW
>>362
彼からも連絡がくるようにか。
彼の性格(用がないなら連絡しない)からみて正直、厳しそうですね。
カケヒキしても独り相撲になりそうな予感。
どれくらいのペースで連絡してるのか知らないけれど、
もうちょっとペースを落としてみるのはどうでしょうか?
どっしり構えてた方がいいと思います。多分。
カケヒキ云々考えるより。
慌てたり、焦ったりするほどドツボ方向へ転がっていくものです。多分。

>>366
出店のバイトって何のことかわからないけど、断れなかったんだから断れないんじゃないの?
別の日に二人だけのクリスマスをやればいい。ってダメ?
368名無しさんの初恋:02/12/25 16:53 ID:SEwp6j87
>>365 駆け引きするまでないよ。彼はウザがってる。
369名無しさんの初恋:02/12/25 16:54 ID:vm45oXQl
>>367そんなもんですかね、、、そうですね今度あって2人だけのクリスマス楽しみます
370362:02/12/25 17:26 ID:aG8/RIzm
>>367
一週間連絡しなかったことがあるんですが
彼からはやっぱり来ませんでした。
後で連絡なしについてどう思うかと聞いたら
「えーそうだっけ?別に気にしない。それに用がないと連絡しないからな」

>カケヒキしても独り相撲になりそうな予感。

前回の件もあるし、その通りだと思います。
連絡もっと少なくしてみます。

>>368
そうですか・・・駆け引きしたら自然消滅するだけですね。
371恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :02/12/25 17:39 ID:lcZx5PUW
>>362
彼からの連絡にこだわりすぎるとよくないと思うよ。
つかね、ま、今は状況はあれだけど、どっちから連絡とってもいいんだと思うのよ。
結局連絡がつけばいいんだし。気持ちはわかるけどね。
どっしり行こうぜ! なんつって! がんがれ!

372カモ ◆ScwwGBKamo :02/12/25 18:27 ID:xzaMoXgj
>>362
>彼が忙し過ぎて余裕がないため、
>話し合って当分会わないことになりました。
>私から連絡をとるか、とらないか悩んでいます。
君のほうから連絡をとらなければ、本当に自然消滅。
惚れている方が動かないでどうするよ?

>>365
>彼からも連絡がくるようになりたいです。
何時も、彼女のほうから連絡がくると思っていると
それがリズムになって、くるのを待ってる。

>>370
>一週間連絡しなかったことがあるんですが
>彼からはやっぱり来ませんでした。
俺も自分の方から連絡するほうではないけれど、
いつものペースでくる筈の連絡が来ない時は
心配メールとかするが...

>前回の件もあるし、その通りだと思います。
>連絡もっと少なくしてみます。
これって駆け引きじゃないの?

>でも、思えば最初から連絡するのも誘うのもほとんど私からでした。
>私からそうするのが義務みたいになってました。
これが本音だとしたら、二人の仲はヤバイね。
って...すでに十分ヤバヤバだけど。
3735-109:02/12/25 22:50 ID:vcH+UX5q
23日のイヴイヴは彼女が休みで俺が仕事。けど、彼との待ち合わせ時間ぎりぎりまでメール送ってくれた。
そして、どこかのホテルに泊まって愛し合ったのだろう・・・激鬱で眠れなかった。。。。。
けど、24日夕方隙を見計らったのか彼女から2通メールが来た。そして夜中ただいまメールも。
そして、本日先程、職場→彼女の自宅付近僅か10分車で送ってあげた。
そう、彼女から帰るだけでも会いたいって言われたのです。

この彼女の心理状態は知りたいです。特に女性のご意見きぼん。
ちなみに彼女はA型です。「A型女攻略スレ」大変頷けて参考になること多し。
慎重派なので、じっくり攻略していく他無いのですが・・・。
374名無しさんの初恋:02/12/25 22:58 ID:vHMEhx14
超脈ありだと思いますよ。
彼女が別れるのを待つっていうより、あなたからの強引な
一押しを待ってるんじゃないのかな?
でも私O型なのでA型の攻略法はわからないけど。。
375名無しさんの初恋:02/12/26 01:28 ID:7Gm1zjia
好きな人と24日の夜中から25日の明け方まで
メールを延々とやってたのですが
そのメールのなかで相手が私のことを
「いい子だね」と言いました。
4歳下だから妹くらいにしか見られてないのはわかるんだけど
ちょっとなんか、ショックのような、なんというか・・・
男の人って恋愛対象内の女にこんなこと言うんですか?
私は相手に「優しい人ですね」とは言ってたんですが・・・
376アビ猫:02/12/26 01:34 ID:+BqDp4k1
>>375
言うよ。
好きだと言えない時の代弁として使うときがあるけどな。
377名無しさんの初恋:02/12/26 01:35 ID:dyqBwLHv
告ったら失敗しそうだけど
したほうがいい?
378名無しさんの初恋:02/12/26 03:39 ID:bO6r0Al+
>>377
失敗が分かっているのに、なぜわざわざ火の中に飛び込むようなことをする?

かくいう私も同じ状況。このまま告白しても絶対うまくいかない。
だからといって諦めたくない。
でも・・・・この全く脈なしな状況を脱して、せめて友達クラスまでもっていくには
どうしたらいいのだろう?

相手の子は私の好意を感じたとたんに避け始め、1対1の会話はおろか、
大人数でいるときも私には全く話をふってきません。
まるで私がそこらへんに転がっている石ころのように無関心を装います。
もちろんクリスマスのお誘いも断られました。
どうしたらいいか、アドバイスいただけませんか?
379362:02/12/26 09:51 ID:CXBaoxam
>>371
どっしり構えて。
私は白黒つけたがる性格なんですが
人間関係ってそうはっきりさせられるものじゃない、損するぞと
上司に忠告されたことを思い出します・・・
彼とは友達としても仲良くしていきたい。

>>372
いったん連絡のペースができてしまうと、
それを修正するのは難しいんでしょうね・・・
うざがられてるようだし
いっそ会わない間は連絡もとらないで距離を置いた方が
一発逆転の可能性はあるでしょうか?
今のままの付き合い方は悲しいです。
380前スレ351:02/12/26 13:05 ID:G10Q65sb
前スレ332さん
お元気でしょうか?
あまり馴れ合いも良くないと思いましたが、
気になってしまって。
クリスマスも終わりましたね。その後どうでしょうか?
いらっしゃいましたら、ぜひお話聞かせてください。
381名無しどっと混む:02/12/26 13:30 ID:3f4/ns4O
初めて相談します。
19歳の女子大生です。彼氏は今までいません。
高校は女子高で、現在も女子大状態の学校です。従って、知ってる男の子というのが、
まじで中学までの知り合いしかいないのです。田舎だし・・・。現在も地元に住んでます。
私は以前片思いしていた人にほぼストーカーっぽい行為をして、周りにも多大な迷惑かけました。
友達を数人無くしたし、今はもち反省してます( ̄□ ̄;)。
現在、恋愛はもう一生すまい、迷惑かけて自分もバカになるだけだと、
そのパワーを資格取得や勉強系サークル、海外ボランティアに行くための資金作りに向けてます。
こういう努力なら報われるし…。なんていうか、こういう恋愛で男女ごたごたすること関係無しに、
もっといっぱい知り合い増やして、視野広めて、器のでかい人間になりたいと自分で戒めてます。
でも時々、誰かに甘えたくてたまりません。やっぱ、男の子に甘えてラブラブしてみたいな〜と純粋に
思ってしまうんです。彼氏もちの友達もちょっち羨ましいし・・・。
気になる男の子はいますが、過去の罪悪感と、かつ自分にアタックされても
迷惑だろうという自己嫌悪で一杯です。小デブだし、お化粧してもマジで顔が
冴えない;。
かつ、「自分が誰かにもたれかかりたい」っていう気持ちから、大学に入ってから
知り合った男の子誰もに、見境無く意識してるだけじゃないのか?という自己嫌悪もあります。
所詮メスの本能だけになってないか?と考えてしまいます。
(でも、自然の摂理?確かに好きだけど見境なく、数回会っただけで意識してるじゃん!!
しかも、その相手お坊ちゃんだしエリートだし、片田舎の小娘に好きになられても迷惑だろう。かっこいいから、
彼女だっているかもじゃん!!!)0。.(><;)というのが最近の愚かな私です。
ホント悶々としててすっきりしません。どうすればいいでしょうか?またーりアドバイスを下さい。


382名無しさんの初恋:02/12/26 13:40 ID:/Q6NTzgv
>381
過去を引きずってたらそれこそ成長がストップして、今後ある明るい未来も潰してしまうよ
ストーカーは気の毒だったけどそんな人は希だと思うし
まず、好きな人と話して徐々に仲良くなってあなたという人を知ってもらう必要があると思います
仲良くなれる様がんばって
383名無しさんの初恋:02/12/26 13:40 ID:MsO2yT1d
384カモ ◆ScwwGBKamo :02/12/26 14:14 ID:n3tvUhYK
>>373
5章109?ってのが前提だが、
君の事も気になっているが、彼氏と比べると...
別れてまでという決定打がまだない。って感じじゃないの?
この決定打というのも君からのプラスの、というより彼氏のマイナス。
その時が来るまで虎視眈々。

>>375
自分の気持ちを悟られないように言葉を選ぶ場合もあれば、
いい誉め言葉がみつからないから、適当にお茶を濁すのに使う場合もある。

その事がだけで、判断は出来ないだろ。
メールのやり取りだけでも判断は出来ないが。
直接会ってなんぼ。

>>377
どう見ても上手く行きそうだったのに、
相手が人に合わせるのが上手いタイプで全然その気はなかった。
全然ダメそうだが、自分の気持ちがばれてしまうのが怖くて
よそよそしく装っていた。
なんて事もある。
結局、実際に自分の気持ちを打ち分けて見なければわからない。

全く興味がなかったが、告白されて意識したら...なんて事も無きにしも非ず。
385381:02/12/26 14:17 ID:3f4/ns4O
補足とまとめですが、
○過去へのけじめを私は今しっかり付けているのか不安である
→元からあまり男の知り合いがいないアンドつくれない奴なので、ちょっとでも話したり
しただけの人ほとんどを意識してしまっている気がする。自意識過剰である。そして、日ごろ
悶々と思考した挙句、行動に移すと「しつこい奴」になってしまう傾向多々あり。そして、被害
を与えてしまった過去あり。なので、現在、恋愛に関しては、余計慎重というか行動に移すのを自己
規制してしまっている。自分の自己分析は十分しているつもり。なので、冷静さを忘れないよう
気をつけている。
○相手の人生観や環境と私自身がすごくかけ離れていて、眼中に入っているかどうか
微妙である
→相手とは、ある会を通して知り合った。社交的なメールを交わす程度であり、特に親しいわけ
ではない。身の上は某6大学生(上位の方の大学です、よく2ちゃんでも叩かれているあの大学です)
であり、いろいろ話していて、世界観の違いを感じてしまった。とてもお坊ちゃんのようだ。自己申告ですみませんが、相手は80
パーセントの容姿はあると思う。女の子の知り合いはいっぱいいるようだ。彼女がいるかどうかは、
とても聞きづらい;。
○自分の環境や容姿が微妙である
→地元はドキュン野郎、学校や大学つながりでは大学生ばかり(地元では大学行っているだけですごいという
ことになる)。地元は、最寄駅が2つの町を抜けなければならない田んぼのド田舎。普通の女子大生が憧れるような恋愛
ができる環境では到底無い。家庭の事情(母子家庭)で、自宅生に甘んじる得ない。そして、顔が冴えないという極めつけ。
一応トミーに似てなくもないといわれるが、トミーに失礼。親父ギャグなどで、親父くさいと言われる(死んだ親父の影響
多々あり。土方であった)。
相手は神奈川、私茨城。距離も遠い。

こんなこと書いてる私はバカですが、あえて2ちゃんで問いたいです。まず、男と知り合う機会の少ない自意識過剰ドキュン
女の恋愛で、こんな奴は正常範囲の奴なのかとても不安なので、意見よろしくです。
386カモ ◆ScwwGBKamo :02/12/26 14:35 ID:n3tvUhYK
>>375追加
>4歳下だから妹くらいにしか見られてないのはわかるんだけど
4歳年下だって立派に恋愛対象になる。

>>378
>相手の子は私の好意を感じたとたんに避け始め
ということは直接自分の気持ちを打ち明けてはいないんだろ?
誤解だという事を示すしかないんじゃないのか?
でも、友達状態になれたとしてもその後は望めないとも思うが。

きっぱり諦めて次ぎ行く。

>>379=>>362
ペースが合う合わないが二人が続く続かないに関わると思うが。
それを自分に合わせようとすると相手が苦痛に感じる。
合わせるのが全く苦痛に感じられない人も当然いるが。

>一発逆転の可能性はあるでしょうか?
男と女の仲はどう転ぶかわからない。
全く可能性がないという事はない。
限りなくないに近いと思うが...

>今のままの付き合い方は悲しいです。
正直、他に幸せにしてくれる人を探した方がいいと思う。

>>380
相談の報告程度のやり取りなら、馴れ合いにはならないんじゃないのか?
この辺りは、人によるから判断が難しいと思うが。
できれば、そのような書き込みはさげで。
387RYO ◆rCKW8IkuCk :02/12/26 14:56 ID:QLKmD46v
>>381
文章読んだけど、恋愛気質でとてもかわいい女の子だなぁという印象を受けました。
人は傷ついたり失敗したりしながら成長していくもんじゃないかな。
頭で理解するだけよりも体当たりで失敗しちゃったほうがいい勉強になるんだよ。
過去の失敗なんて気にすることないよ。あたしも失敗だらけだった(;;
あなたはちっともおかしくないし、いい女になれる素質十分もってますよ。
自意識過剰ってさ、うまく扱えるようになれば自分にとってすごくプラスになるパワーだよ。
だって人の目を意識することでもっとおしゃれ楽しもうとか思ったり、教養磨いてクールビューティー目指すぞ〜とか思ったりしない?
それってすごくいいことだよ〜。男の子を意識するのは女にとってまさに自然の摂理だぁ〜!!

388カモ ◆ScwwGBKamo :02/12/26 15:06 ID:n3tvUhYK
>>385=>>381 名無しどっと混む
恋愛に対して考え過ぎていなか?
人を好きになる、恋人が欲しいと思うのは自然な事。

過去の事が気になるのであれば、「告白してダメならきっぱり諦める」
って言い聞かせれば、問題はないと思うが。

ダイエットしてみたら?
女は痩せると変わるよ。
それが自信にも繋がると思うし。
389名無しさんの初恋:02/12/26 15:19 ID:tghJDVfe
恋愛は自然に♪
あまり力まず。
390381:02/12/26 15:53 ID:3f4/ns4O
です。ご意見ありがとうございます。とりあえず、自分の性格は気をつけるように
して・・・

問題は、近づき方ですね・・・
まだ2回しか会ったこと無いんです。
>>385にも書いた通り、日常的に会える人じゃないし、
距離もあるし、会う口実が見つからないよう(泣)!
次に会えるとしたら、会の会合がある3月でつ。メルアドとかは知ってますが、気安く
メルできん〜〜〜><。
今月、ある催しものがあって、会のみんなで食事までするチャンスあったんです。
でも、東京でだったんで、夕方だたし、第一最寄駅からの終バスに帰りが間に合わなさそうで、
適当に遠慮して帰ってきてしまった。。。だから田舎は嫌なんだよ〜〜〜。。。
二言くらい話せた程度です。ぼきゅう〜〜〜。。。

という感じで、チャンス無駄にしてます。もうだめぽ。どうでしょうか?見込み無しです。
391名無しさんの初恋:02/12/26 17:00 ID:PchbuhwN
今度彼女と遅いクリスマスを2人っきりで過ごす予定なんですが。
プレゼントを渡すときに目を瞑っといてって言ってプレゼントを手に置いた瞬間にそっとキスをして抱きしめたいのですがこういう突然のキスとか抱きしめられるのって嫌がりますか?
392RYO ◆rCKW8IkuCk :02/12/26 17:13 ID:QLKmD46v
>>390
社交的なメールを交わせる仲だったら気安くメールしていいんじゃないの?
なんの会だかわかんないけど、その会関連な話ネタにしてメール送ってみればいいのに〜。
今はそれほど親しくなくてもメールで交流深まるかもしれないしさ。
ただ
>いろいろ話していて、世界観の違いを感じてしまった。
これがちょっと気になる・・・。価値観ズレすぎだとちょっと微妙かも。
393RYO ◆rCKW8IkuCk :02/12/26 17:37 ID:QLKmD46v
>>391
すごく好きな人からそうされるんだったら超幸せかも。
394381:02/12/26 19:48 ID:8gqgJKZx
>>391
もうぶっちゃけます。相手慶大生なんです。私は某公立大なんですけど。
医療系の学生の会に入っていて、要するに「これからの医療を学生がどう考えるか」みたいな真面目な会なんです。
だから会に関連したことなんていうと、すごく堅い内容になってしまって(^^;。
三田会なんてあるけど、彼も「俺は資格取っても、病院で働かずにベンチャー起こす」なんて言ってたんですよね。
けして全く共感できないわけじゃないし、私だってもっと英語勉強して、青年海外協力隊に行きたい、大学病院でバリバリ働きたい
という夢があります。
でも母親とかのこと考えて、現実的には私には大きい夢が描くのが難しいんです。
だから、無邪気にでっかい夢を抱えてる彼が羨ましいのかな…(v_v)。それで、「到底縁遠い人だ」って感じてるんです(>_<)。
外見バンドマンぽいんですけどね。もてるだろうなって雰囲気あります。
やっぱり世界が違うのかな…大人になるほど、近い立場の人とくっつくケース多いですよね。
でも前書いた通り、地元はドキュンばかりで話が合わん奴ばかりです〜(^^;。
将来の私がこんな未確定なので、恋愛にも宙ぶらりんです。
395名無しさんの初恋:02/12/26 19:53 ID:SslccMIJ
横市?保健科学?
396381:02/12/26 21:01 ID:8gqgJKZx
>>395
それは秘密のあっこちゃんでス♪(我ながら寒いが;)。さすがに面割れちゃいまス。
相談乗って下さいよ…(´Д`;)。彼が、私がちゃねらーだと知ったら…。
397RYO ◆rCKW8IkuCk :02/12/26 21:18 ID:QLKmD46v
>>394
はじめは堅い内容のメールでもかまわなくない?真面目な会だったら真面目な意見交換したりとかさ。
何度かやりとりしてるうちに自然と打ち解けられるんじゃないかな。
なにかしらあなたからアクション起こさないと難しいと思うよ。



398名無しさんの初恋:02/12/26 21:49 ID:lQ/4aMW+
399名無しさんの初恋:02/12/26 21:57 ID:IrIpVGVf
>>396 何か…「ぶっちゃけるタイプの女の子」と「坊っちゃん」は合わないような気もするけど…。感情の起伏が激しいよね、今でも。…あなたが『努力』してるのは十分理解できますが。
400名無しさんの初恋:02/12/26 21:58 ID:lQ/4aMW+
キリ阻止
401381:02/12/26 22:01 ID:8gqgJKZx
>>396
ありがとでつ。はぁぁ、ぷらちなロンブ見て笑ってまつ。
5人の純君、同じジャージ!おかしくてたまらねぇっ!嗚呼恋愛とか存在しなくて、笑いだけで生きて行けたらいいのに。
付き合うって何?恋人って何?スレを見てて悲しくなった…やぱ無理ありまつね。諦めまつ。
私は後家のヒステリー母さん抱え込んで、なんとか独身で頑張りまつ。私に恋愛は無理でつ。
ありがと皆様。
402RYO ◆rCKW8IkuCk :02/12/26 22:09 ID:QLKmD46v
>>401
ジャージーズあたしも見てるよ〜(w
必要な時に必要な人間は必ず現れると思う。それが縁っていうもんだよ。
まぁあせらなくてもいいんじゃないかな。
403名無しさんの初恋:02/12/26 22:17 ID:lQ/4aMW+
>>401 とりあえず、しっかり勉強して看護婦になる…と。「紹介」で、良い人が見つかる可能性は低くないよ。あなたの人間性次第で“素敵な人”が紹介される可能性があると思います。…それにしても看護科って、つまんないよね〜(w 高校の先生の方が頭いいよね?(w
404名無しさんの初恋:02/12/26 23:05 ID:lQ/4aMW+
あなたに「穏やかにキレてる」っていう雰囲気を感じなくもないから…若干、自己を冷静に見る姿勢が必要かも。
405381:02/12/26 23:46 ID:8gqgJKZx
はっ!すでに性格の暴走が…アブナイアブナイ。ありがとです皆さん。
しかし>>403さん、何故私が看護科だと思たんすか?まあ近いな。コメディカルって奴でつ。
ホント面割れるね〜(-Д-;)。
まあ、じっくりやりまつ。なので安心して下さい。
おやすみなさい〜。
4065-109:02/12/27 01:50 ID:ve5weoGW
名前の意味は第5章の109です。未だ彼持ちの彼女に好意を持ち時々会っています。
経緯を説明すると
9月半ば 彼女の方から「お話ししたい」と携帯番号とメアドを書いたメモを渡され、メール交換がスタート。
9月末  初めて昼食→ドライブデート この時は恋愛感情無し。
10月初旬→半ば メールのみだが彼女の方から挑発じみた内容のメールが多くなる。
10月下旬 自分の誕生日に2回目デート。自分の好意を伝える。当然回答無し。
 〃  2 仕事帰りにドライブデート。話の流れから彼女が胸を触らせてくれた。
      その後同意の元にホテルに行き、エチしてしまう。
      帰宅後来たメールで「あなたに失望した」と・・・。
一週間程メール交換をやめる。
11月初旬 彼女の方からメールが来て再開。
11月半ば 彼女が自分家に遊びに来る。エチこそしなかったが、全裸で抱き合ったり、
      風呂でいちゃいちゃしたり。泊まってくれた。キスもした。
      帰りの車中で彼からの電話あり。気まずそうだった。。。。。
この辺り彼女の態度が後退したか?(キスダメ、会う時間も激減)
11月下旬 仕事帰りに彼女自宅付近で手作り弁当を渡された。あくまで残り物と言っていたが。
      帰宅後メールで「君のことをお嫁さんにしたいくらい好きになった」と送る。
12月初旬 彼女はバイトを2つ掛け持ちするようになり、会う時間は殆ど無し。
      けど、メールでは「○○くんに会いたいという気持ちが強くなったと」
      こちらから送ったお嫁さんにしたい。と言う内容に動くものがあったとか。
      けど、中距離の彼と会えない寂しさ紛らしかどうかハッキリしないと。
12月中旬 街のクリスマスイルミを見に連れていく。
      彼を意識しているのか、彼女から恋愛的行為は一切無し(手を握る、キスするなど)

とこんな感じの流れです。
407マサ:02/12/27 02:04 ID:iQ0QkDAW
初めまして。高校3年生の男です。実は、担任の教師に惚れてしまいました。
先生は27歳。僕と9つ離れています。告白したいと思っているのですが、
なかなか自信が持てないでいます。いままで女の子と付き合ったこともないし。
なにより僕はデブなので、よけいに自信が持てません。
やっぱり9歳も下でオマケにデブだなんて、相手にしてもらえないでしょうか?
誰か良いアドバイスをお願いします。
4085-109:02/12/27 02:07 ID:ve5weoGW
彼(35歳)とは5年以上の付き合い、職場恋愛。付き合い当初2年間同棲していた。
資金の関係で同棲を解消→その後彼は資格取得のため他の土地に住み、中距離状態に。
彼女(25歳)の親、親戚関係にも公認の仲。
彼の職業柄(マッサージ師)話術があるらしく、中高年にもウケが良いとか。
当然、結婚するものだと周りは思っていて、信じている。

では、何故結婚しないか。彼女の理由は。
結婚することの条件に、一人暮らしの母親の父を面倒見るためにそちらに住んで欲しい
と言われていて、まだ若くて遊びたいので、それは嫌だということらしいです。
それでなければ、結婚しているでしょう。

だから、彼女は彼と会うには理由が立つけど、
俺と会うのには他の女友達他と会うと嘘を付かなければならない。
彼、親にその名前を言わなければならない状況。
もはや彼女は、彼氏以外の男と会うのが状況的に難しいのです。
それでも、俺と僅かながらの時間でも会ってくれる。脈アリと考えてもいいと解釈しています。

しかし、彼女に好意を伝えると、重いと感じるそうです。
この状況で自分はどうすることもできないんだと、暗に言いたいのでしょう。

俺も苦しいけど、一番苦しんでいるのは彼女の方だと思います。
だから、じっくり待ちたいと思っているのです。
この状況で引きたくない、逃げたくない。その程度と思われたくないし。
409名無しさんの初恋:02/12/27 02:08 ID:VY/PXu/+
>>407
客観的に見て告白して付き合える可能性はゼロに近い。
しかし、きちんと自分の思いを相手に伝えることは
君の将来にとって大いにプラスになる。
告白するとあとで顔を合わせるのが気まずいというのもあるから、
もう卒業が近いはずだから、卒業式の日に告白すればよい。
何ごとも経験。
やらずにする後悔よりもやって後悔すべし。
410マサ:02/12/27 02:17 ID:iQ0QkDAW
>>409
う・・ゼ、ゼロ・・(泣)
まぁ・・そうですよね・・。
でも、告白はしようと思います。
「当たって砕けろ」で(苦笑)
アドバイスありがとうございました。
4115-109:02/12/27 02:18 ID:ve5weoGW
>>374 さん
ありがとうございます。
確かに超脈ありだと思いますが、前に書いた状況では彼女の方から動きにくいのです。
こちらから動いても、引かれてしまうだけかと。なので待つしかないのかなと。

>>384 カモさん
ありがとうございます。
仰るとおりです。まだ自分には決定打がないため、彼女が今彼と距離を置く決断が出来ない
のだと思います。あと、彼のことは今でも好きなので情もあると思います。
彼氏のマイナス要因、同意です。それが出てきたら自分の方に傾く事も考えられますね。

今月は逢える時間が殆ど無く、恋人のイベント続きなので、非常に辛いです。
来年は良いことありますように・・・・・。
412n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/27 09:10 ID:Y9W66kuR
>>405 自分の書いた文章を冷静に見てみ〜(w …少なくとも「医学科」「女○医」じゃないって可能性が高いと思ったYO!それから…『冷静に見えるけど、その実“キレてる”』っていうのが、あなたのネガみたいだから…注意ね。
413405:02/12/27 13:45 ID:3p4IwH6K
>>412
いや、冷静でしたよ。ただ、酒飲んでたんで、記憶力が・・・;。
>>394,396,401辺りから特に人格破綻してたかも。
最初に書き込んだ時→悶々、段々と酒も入って(酒飲むと人格が変わると言われ)
エキスパートしてしまいました。ちなみに酒飲んだのは家族のせいです。自分から
は酒は余り買いません。目の前にあると飲んじゃう^^;。ははは。
途中でキチャッててすみませんでした(泣)。「ネガ」って短所ってことですよね?
それとも人格異常的なやばさ???ガクガクブルブル。
ぶっちゃけるのも、ネットじゃいけないっすね。以後反省しときます。
やっぱり自分はまだ恋愛する適齢期になってないみたい(将来のビジョンが見えない)。
なんというか、将来が不安な中でも皆さん、恋愛ってできますか又はできてましたか?
この辺が聞きたかった。
自分のことが不安な中で、やっぱ相手のこととか思いやる恋愛ってできない気がしてきて
昨夜はイッチャってたのもありますね。お恥ずかしい限りです。
とりあえず、昨日から付き合ってくださった皆さん、ありがとうございました。
414405:02/12/27 13:48 ID:3p4IwH6K
>>412読んでて、冷静じゃなかったくせに何言ってんだあたし・・・
逝って来ます。よかったら412の私の迷いに答えて下さったら有難いです。
ではまた・・・
415名無しさんの初恋:02/12/27 14:24 ID:6K06n0kM
結婚願望のつよいエリートにコク
られてるんですがなんかどっちみ
両親に反対されるのがおち・・・
メリットないしね・・・わたしやと
彼氏いてるんだけどその人の事が
すごく気になってしまっています。
もう年なんで慎重に将来の事含めて
慎重にも打算的にもなってしまって
います。女の幸せは平凡が一番でし
ょうかそれとも・・・
416カモ ◆ScwwGBKamo :02/12/27 17:03 ID:jgy/Vopv
>>411 5-109
>まだ若くて遊びたいので、それは嫌だということらしいです。
これがポイントくさいね。
彼女のほうは、今は嫌でもその内...と思っているんだろうな。
何時まで経っても相手が結婚を真剣に考えてくれないから
別れたと言う話は聞く。
タイミングを見計らえ!ってこれが難しいんだけど。

>>413
>やっぱり自分はまだ恋愛する適齢期になってないみたい(将来のビジョンが見えない)。
恋愛に適齢期なんてないだろ。
将来のビジョン?明確に持っている奴がはたしてどれだけいるか...

>将来が不安な中でも皆さん、恋愛ってできますか又はできてましたか?
相手を想っているだけでも恋愛というなら出来る。
何時も一緒にいるのが恋人というのであれば難しい時期もある。

君は恋愛に対して考えすぎ。
元々理屈で人を好きになるものじゃないんだ、
それをその気持ちを制御しようとするのは無理。
その想いを表に出す出さないのコントロールは
ある程度、出来るにしろ。
417カモ ◆ScwwGBKamo :02/12/27 18:01 ID:jgy/Vopv
>>415
誰だって、多少なりとも妥協しているだろ。
全くの理想通りの人なんて居やしない。

メリットなんて考えているようじゃダメだね。
418名無しさんの初恋:02/12/27 18:13 ID:CeOdmobK
メリットってのは、仮に私と結婚してもって
ことです。彼はエリート
でまだ若い、どこぞのご令嬢との話が
いつきてもおかしくないし・・・出世
を望むと絶対に私では無理です。
深入りして将来泣きをみるのは私なのかも
と 臆病になってます
419n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/27 19:49 ID:JN+RoD9c
>>413 将来のビジョンは「大学病院で活躍すること」だよね?…そう自分で書いてたような気が。あなたは「焦り(という意識)」に無理矢理不安感を感じさせられてるみたい…。でも、身の回りがゴチャついてるんだから仕方ないよね。
420n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/27 19:52 ID:JN+RoD9c
就職して2〜3年たったら、気持ち的にも随分違うんじゃない?…と言っても、なかなか安心感をもってもらうのは難しいかな。
421n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/27 19:59 ID:KZ6TzJbP
>>418 相手の男性が、冷静かつ気長に「抵抗勢力への働き掛け」を行なうことが…どうしても必要だと思う。もちろん、働き掛けるだけではダメで『賛同と許可』を確実に勝ち取ってこないと、結婚後、あなたに堪え難い苦痛が襲い掛かります。
4225-109:02/12/27 22:41 ID:tqJrngwS
本日、仕事納め。彼女とも年内最後かなと思うとちょっと鬱になりました。
年内もう一度会おうと言って、回答待ちです・・・。

彼女との話の中で、2月一杯で仕事辞めるかもと言われました。
理由は結婚して、一人暮らしの叔父介護のため、近くに住むため。
本人の意思ではなく、親、親戚の意向を伝えられたらしいです。
彼女は当然迷っている。彼氏の方も迷っているが、行ってもいいらしい。
彼女は前レスにも書いたとおり、まだ遊びたいという気持ち。
そして、自分の知らない所で、話が進むことに疑問を持っている。
けど、空気の良いところに住むのも悪くないかもとも言っていた。

これは、ゆっくり待っている場合でも無くなってきました。残り2ヶ月。
キーワードは「親、親戚と距離を持ってみる」でしょうか。
そのためには、自分と共に歩んで幸せになって欲しいと言いたいです。

>>416 カモさん
有り難うございます。
彼女は遊びたいと思う反面、結婚願望は非常に強いです。
それでも、5年間付き合っても結婚しないのは、彼への不満よりも、
親、親戚関係への抵抗かと思っています。
彼の方は年齢が適齢期を過ぎているので、他の女性に行くことはないでしょう。
これから短期にタイミングを計ることになるでしょう。しかも一発勝負しかなさそう。

423カモ ◆ScwwGBKamo :02/12/28 12:16 ID:vY7OVdFL
>>418=>>415
メリットは、彼にとってという事か。
結婚が出世に響くなんて事があるのか?
俺はエリートじゃないので、そっちの世界はわからないが。
今時...

とにかく、今君が「彼が...」と考えていることは全て
彼自身がどう考えるかであって、君が変に心配する事ではないだろ。

彼の方から告白してきているんだ、その事は承知の上だと思うが。

>n.t ◆1b07bBCRgA
出来れば適当なところで改行してくれ(w

>>422=>>411=>>408=>>406
>まだ遊びたいという気持ち。
彼がそう言っているものと勘違いしていた(スマン
>彼女との話の中で、2月一杯で仕事辞めるかもと言われました。
早めに勝負をしてケリをつけなければ。
424n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/28 13:17 ID:UrZ4oOfN
>>423 「芸風」と捉えて。例の「ぷぷ」が如く…かな。『カタマリ感』に、多少こだわりがあるかも。
425n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/28 15:16 ID:AqX4bc93
今まで使った名前…natsu、なつ、奈都、奈津、あい遣い、アヒャ猫、ギコ〜(略、名無し(w、スパルタ〜(略、etc
426n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/28 15:19 ID:mplfnewA
この名前は「S.K◆」のマネ(w なんかいい名前ないかな〜。
427名無しさんの初恋:02/12/28 18:45 ID:2O4a+Fqx
sage
42813:02/12/28 21:49 ID:nvah8FkF
皆様、先日は相談に乗っていただきありがとうございました。
結果報告ならびに今後についての相談をさせて下さい。

彼女とお別れする前に直接告白はできず、手紙を渡しました。とりあえず友人として
メール交換してくださいってお願いしました。もちろん大好きだということは手紙の中に入れてます。
数日後メールが帰ってきて
*彼氏がいる。(ただその彼とはそんな深い付き合いではない。ケコーンを意識する相手じゃない)
*気持ちは嬉しいが、あなたの私に対する思いを知った以上、気軽にメール交換
 しようとは言えない。
ということを伝えられました。これは丁重な断りだ、と悟ったのですが、これで最後だと
思って、「友人としてメール交換してもらえないかな」というメールを送りました。
5日間なんの返答もなかったので、やはり返信がないのが彼女の答えだな、と思い、最後に
「メール見てくれたのかな?」ってメールを昨日送ったんです。
42913:02/12/28 21:50 ID:nvah8FkF
すると数時間してすぐに「見たよ」という返信が、日常の話を添えて送られてきたんです。意外でした。
放置されることを覚悟してたので。漏れははっきり断りの返事をもらかったんです。だから漏れは、
このままメールを無視されたら、正月明けに、お別れの「放置されて心は決まりました。もう二度と連絡
しません。ご迷惑をおかけしました」というメールを送ろうと決めてました。その矢先のメールだったんです。

これをどう解釈して、今後につなげていけばいいのかわかりません。ちなみに、漏れと彼女は帰国後も遠距離
なんで、そうそう会うこともできません。彼女は本心では、あまりメールしたくないのだが、督促までされたから
断りにくいし、やむを得ず軽いメールを送ってお茶を濁した、と漏れは読んでます。ちょっとひねくれすぎでしょうか?

彼女が嫌がってるのなら申し訳ないとも思うので、こちらから「なかなか返答をもらえなかったことが、あなたの本当の
気持ちだと思います。あなたに負担をかけたくないから、漏れは身を引きます」という旨のメールを送るべきか、
それとも、このまま鈍感なふりをして、メールをし続けるか迷ってます。希望のない恋愛はしんどいですし。。。
脈なしからの一発逆転なんてあるんでしょうか?経験豊富なお兄様・お姉様のご意見を拝聴させて下さい。。。
43019女:02/12/28 22:10 ID:ow3O6GfY
3ヶ月くらい前に10こ年上の男の人に告白しました。
そのときの状況なんですが、相手が自転車に乗って走り出そうとしている所を呼び止めて
好きです。と言い、すると相手は何だよいきなりーと驚いて(?)いて
その後わたしが、知ってましたか?と聞き、相手は
知らねーよ、じゃあね、また明日ねと行って去っていきました。
それから2.3日はちょっと思わせぶりな感じもあったのですが、
次第に気まずい空気になり、そして今では前と同じような冗談言い合う仲になっています。
それで、わたしはまだ彼のことが好きなのですが、10こも年が離れているということもあって
仮に付き合えたとしても、つりあいがとれるかとか恋愛感とか色々不安で
好きでつきあいたい、でも恐い(もちろんふられるのも)みたいな感じなんです。
それでバイト先の人なのですが、私がバイトを辞めるので会えるのがあと2回だけなんです。
なので、勇気を出してまたちゃんと告白するか、諦めるかとても迷っています。
恐らく相手に恋愛感情がないのも分かってはいるのですが、このまま諦めたら後で公開したりするんでしょうか?
まとまってない文章ですみませんがアドバイスお願いします。
431名無しさんの初恋:02/12/28 22:24 ID:9DV08i2b
>>429
希望のない恋愛がしんどいのならメールはもうしない方がいい。
「身を引きます」ってメールってクドイ気がする。
希望のない恋愛をしんどいと思うヤシに脈なしからの一発逆転はありえんよ。
と厳しいことを言ってみる…。

>>430
付きあってからの心配は、付き合えてからすればいいわけで。
捕らぬ狸の皮算用ってやつだよ。確か。
この場合多分、後悔しないのは、告白して付き合えたときだけだと思うよ。
告白して振られたら、告白しなきゃよかった。
告白しなかったら、告白しておけばよかった。
人は基本的に後悔ばかりする。だから前に進めるんだと思う。
もちろん後悔の度合いに差はあって、行動したことによる満足感が
上回ればスッキリするでしょう。
何もしないのがいちばん後悔するとは思うけど。
あと2回しかバイトがないってのもあるしね。時間がタップリあれば話もまた変わるけど。
43219女:02/12/28 22:35 ID:ow3O6GfY
431さんありがとうございます。
>この場合多分、後悔しないのは、告白して付き合えたときだけだと思うよ。
確かにそうですね…
告白するの止めようと思います。
時間が経てば忘れるはずですもんね、いつか。

ありがとうございました。
433名無しさんの初恋:02/12/28 22:39 ID:9DV08i2b
>>432
オレが>>431で言いたかったのは
「何もしないのがいちばん後悔すると思うけど」
ということなのでした。
自分で考えて納得されてんだったらいいんですけどね。
お節介すみません〜。
434n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/28 22:42 ID:OiW0eY6i
>>432 冗談っぽく、かつマジモードも絡めながら「晩ゴハン連れてってくださいよ〜」と『告白』してみたら?相手は、いきなりマジモードだと、多分ひいちゃう性格だと思うから…『連れてってよ!』みたくアプローチしたら。
43519女:02/12/28 22:45 ID:ow3O6GfY
そうだったのですか(ガチョーン
わたしは本当にばかなので、国語なんかでも読解力がなくて…て関係ないですね。
やっぱ何もしないのが一番後悔するんですかね。
もう好きって言うだけで本当に精一杯で付き合ってくれと言える自信がありません。
でも、よくよく考えてみます。
なんか今から緊張してきました(w
43619女:02/12/28 22:48 ID:ow3O6GfY
434さん
ありがとうございます。
そ、そうですね。いきなり好きだつきあってくれ
じゃなくてもいいんですよね。
ちっとも考えつかなかった(真性馬鹿)…
それも含めさらに考えてみます。
頭がショートしそう…ありがとうございます。
437名無しさんの初恋:02/12/28 22:51 ID:9DV08i2b
>19女
確かに徐々にってのもアリだね。っていうかそっちの方がいいかも。
バイト辞めても連絡とれるようにしておくのがいいかもね。
メールとかそういうやつ。←便利になったよな最近…。
438名無しさんの初恋:02/12/28 22:51 ID:uMVMN1vB
大好きな彼に、ストーカーっぽい女の子がつきまとってます。
彼は「付き合っている人がいるから来ないで」と言ったらしいんだけど
諦めてない、ていうか、うーん何考えてるんだか。
やたらとお酒飲んだりして、なんだかちょっと危ない感じの子で
自分は直接関係ないんですがかなり鬱です。
問題は、彼と私の関係が、訳あって公にできないこと。
彼は「付き合っている人がいる」と公言していますが、それが誰かは
言えない、という・・。(いやしかし、公にできたとして何が変わるのか
っていうとよく分からないけど)
最初の内は、その女の子も結構可愛い子だと思ってたから、取られちゃうんじゃ
ないかという心配ばかりでしたが、なんだかかなり危ない感じで彼も真剣に
嫌がっているようなので、その心配は大分減ったんですが、なんだか鬱で・・

すみません、何を相談したいのか良く分からない書き方ですね。
自分でも良く分かってないんです。
439もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :02/12/28 22:53 ID:URZfeY+w
(・∀・) 警察に相談しる!>>438
440natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/28 22:54 ID:xPq7SVpw
>>436 相手が「知らないよ、また明日ね」って言ったときに『知ってもらうためにゴハン一緒に行って!』と『カウンター攻撃(w』するのも手だったかもよ…。あなたは緊張するタイプみたいだけど、彼に「サラッ」と言えるといいよね。
441棟上式 ◆O5fc6WbrK. :02/12/28 22:55 ID:WlgillnI
>>438
関係を公にしたら最後・・・ガクガクブルブル
442名無しさんの初恋:02/12/28 23:00 ID:MKNhcETW
好きな人(♂)には彼女がいるんですけど、
この間彼と飲みに行った時に、雰囲気がラブ
になってしまって、いれたりはなかったんだ
けど、ついのせられて69とかしちゃいました。

ばっかだな、と自分でも思うんですけど、どうしよう・・・
443n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/28 23:02 ID:OiW0eY6i
>>442 ネタって言ってくれないと泣きそう。
444棟上式 ◆O5fc6WbrK. :02/12/28 23:04 ID:WlgillnI
>>442
なんかじっくりレスする気にならん。
快楽に身を任せてればいいんじゃないでしょうか。
445442:02/12/28 23:04 ID:MKNhcETW
>>443
ネタって言いたい・・・心のそこから。
446442:02/12/28 23:06 ID:MKNhcETW
>>444
そこまで割り切れたら絶対楽だとは思うんですけど、
あたしはけっこう本気だったんで、なんか・・・やってしまった・・
みたいな。セフレになるしかないんですか?
447n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/28 23:08 ID:OiW0eY6i
>>445 「入れなかったのは評価できるよね」とかは…言えません。安易に「下」まで脱がないようにしないと。もし万一、高校生だったら泣く。
448n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/28 23:10 ID:2O4a+Fqx
>>446 バカ言わないの。しっかりしなさい。
449カモ ◆ScwwGBKamo :02/12/28 23:13 ID:FM3p/HQv
>>429=>>428=>>13
「友達としてなら...」という返事も貰えなかったんだ、ここは潔く身を引く。
連絡も君のほうからはもうしない。

>脈なしからの一発逆転なんてあるんでしょうか?
全くないという事はないが、ここで君のほうからメールなんて送っては
ウザイ奴!マイナスの印象を与えるだけだと思うが。

次行け!

>>430
>>431に同意。
>相手が自転車に乗って走り出そうとしている所を呼び止めて
>好きです。
彼がこれをどう捉えたかだよな...
単なる冗談?としか思っていない可能性もある。
超低いが。
彼がその気であれば、何らかのアプローチがあると思うが。

>このまま諦めたら後で公開したりするんでしょうか?
絶対と言っていいくらい後悔する。
どうしても付き合ってほしい!迫ってみなよ。
450442:02/12/28 23:14 ID:MKNhcETW
>>447

ご安心ください。22の大学生です。
ぶっちゃけ、フェらは元彼でもやってたけど69はさすがに
初めてだったんで、自分の中でいれさせなかったのは最後の抵抗
ってゆうか。
でも、次に合う約束とか無いままだし、こっちから連絡取ったら
「ヤっちゃってください」状態かなって。
エッチなしでこの関係をうまいこと恋愛関係にもっていくには
どうしたらよいですか?
451カモ ◆ScwwGBKamo :02/12/28 23:18 ID:FM3p/HQv
>>450=>>442
>エッチなしでこの関係をうまいこと恋愛関係にもっていくには
>どうしたらよいですか?
無理。
今はそーゆー相手としか見られていない。
彼女ありだぜ。
Hで虜にして彼女と別れさせるか?
452棟上式 ◆O5fc6WbrK. :02/12/28 23:21 ID:WlgillnI
>>450
なにをいまさら・・・
○○○見せといてセックルなして・・・utu
453442:02/12/28 23:21 ID:MKNhcETW
>>451

つまり、セフレになるか、諦めるかどっちかってこと?
454n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/28 23:22 ID:UrZ4oOfN
>>450 「セフレになるしかないかな」みたいな考えが、心のどこかにあると『つまんない女オーラ』が出ちゃって、男を振り向かせられないかもよ。向こうが相手と別れてくれないと始まらないでしょう…。「連絡ない」ってのがなぁ…。
455n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/28 23:26 ID:mplfnewA
たぶん相手に「こいつ俺にハマってるな」っていうのがバレてると思う。だから自分でも「こっちから連絡したらセフレ一直線」って予期してるんだよね?…状況的に、かなり厳しいかな(『やり捨て被害』は絶対避けたいしね)。
456442:02/12/28 23:27 ID:MKNhcETW
>>454
今すっごいメールとか我慢してるんだけど、あたしから
連絡しちゃったらダメだよね?向こうから連絡があったら
少しは期待していいのかな?
ちなみに最近周りの友だちに「不幸」が似合うといわれてさらに鬱
457442:02/12/28 23:30 ID:MKNhcETW
>>455
その通りかも。
やり捨てされるくらいなら、セフレに突入するほうが
マシです。まあ、まだやってないって言えばやってないけど。

458n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/28 23:36 ID:xPq7SVpw
>>457 「やり捨て」も「セフレ関係突入」も双方とも回避したいんじゃないの?…『エッチなしで恋愛関係を築きたい願望』あるんでしょ?「無茶」しても、後であなたがひどく傷つくし『あなたの理想とする恋愛』からも遠ざかる一方だよ。そんなの嫌だな、私は。
459名無しさんの初恋:02/12/28 23:38 ID:1kpNbKAC
初めて質問させて頂きます。
男性の方に聞きたいのですが、好きな人と偶然にも趣味が同じで
それを理由に彼にいろいろ聞いているのですが、男性は好きでもない
女性にやたら話し掛けられると迷惑に感じますか??
460442:02/12/28 23:40 ID:MKNhcETW
>>458

やり捨てもセフレもどっちもやだけど、このまま放置されるのが一番嫌。
でも、この後どうすればいいのかぜんっぜん浮かばない…
461棟上式 ◆O5fc6WbrK. :02/12/28 23:42 ID:WlgillnI
>>459
趣味が同じことが好きになるきっかけになったことはあります。
普通の友達関係だったら迷惑にはならないかと。
462棟上式 ◆O5fc6WbrK. :02/12/28 23:45 ID:WlgillnI
>>460
まずやらせないことを真剣に考えてほしいです。
それで彼が離れていくんだったら、それはそれでふっきるきっかけになるし。
463n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/28 23:46 ID:UrZ4oOfN
>>460 確かに「放置は嫌!」って気持ちは分かるけど。でも相手の男性が彼女と切らないまま、あなたにアプローチしてきたら…すごい問題なんじゃないかな…人格的に。
464442:02/12/28 23:47 ID:MKNhcETW
>>462
それは、普通にデートとかに誘いつつ、でもHの空気には流されない
ってことですか?それとも、全く連絡しない?
465名無しさんの初恋:02/12/28 23:48 ID:56d5yGcz
466名無しさんの初恋:02/12/28 23:51 ID:7tt4Avnc
442と彼って、もともとどういう関係なの?
467名無しさんの初恋:02/12/28 23:52 ID:2O4a+Fqx
ただの友達(向こうは彼女持ち)
468442:02/12/28 23:54 ID:MKNhcETW
>>463
あ〜〜…それはそれでかなり問題なんだけど、
なんとかこの鬱な状況を変えたくて…
469棟上式 ◆O5fc6WbrK. :02/12/28 23:54 ID:WlgillnI
>>464
会ったり、連絡取るのは問題ないと思います。
セックルする雰囲気になったときに君が嫌だって言えれば。
470442:02/12/28 23:57 ID:MKNhcETW
>>469
>>「セックルする雰囲気になったときに君が嫌だって言えれば。」
すっごい難しそう。でもそれができなきゃ意味ないんだろうし…
471棟上式 ◆O5fc6WbrK. :02/12/29 00:03 ID:kTiS8TPM
>>470
現状を変えたいんだったら腹をくくるしかないよ。
でもそれができなくても誰も君を責める権利はない。
だから誰のせいにもできない。
472名無しさんの初恋:02/12/29 00:05 ID:syVf3GyL
>>471
わかりました。
ありがとう。
とりあえず、年明けにでも動いてみます。
473natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/29 00:06 ID:piK3PRJv
>>470 相手に、強引に持っていかれそうになった時「やめてよ!」と言いつつ、張り倒せるコだったら「(進展の)可能性」があると思うけど…。
474名無しさんの初恋:02/12/29 00:09 ID:syVf3GyL
>>473

つまり、張り倒すくらいの勢いでその時断れば可能性はあるってこと?
475natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/29 00:16 ID:KfOU5JMP
>>474 「ハッとさせる事」が必要な場合…ってあるからね、時に。『軽く見ないでよ!』と女の子に言われて「しっかりしてるコだな」と好印象をもつ男もいれば「ケチケチすんなよ」と思う男もいるよね。…『相手の恋愛観を変えてやる!』って気持ちが必要かも。
476natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/29 00:17 ID:MLHbVeKl
そろそろ寝まつ、、、
477カモ ◆ScwwGBKamo :02/12/29 00:18 ID:0KEkJ5H+
>>442は時すでに遅し。
一度途中まででもヤリかけたんだ。
彼は君と会うのはヤル為にとしか思っていないよ。
彼女がいるのに、君とそのような関係になるような奴だ。

「Hはイヤ」なんて言えないだろうな多分。
彼がヤリたいって...好きだかそれでもいい。
彼が生でって...好きだからそれでいい。
で、出来ちゃって...なんて事にならんようにな。

可能性は彼女と上手く行かなくなったら有り。
俺としちゃ、そんな野郎は止めておけって所だな。
聞き入れられないだろうが。
478442:02/12/29 00:21 ID:syVf3GyL
>>475
了解。ある意味当たって砕けろですね。
じっくりありがとうございました。
何か進展したら、また報告&相談帰ってこさせていただきます。
479natsu ◆1b07bBCRgA :02/12/29 00:33 ID:ZAxezkYF
>>478 やっぱ「つまんない男だったら、こっちからパス!」って気持ちを心のどこかに持ってないとね。『投げやりでパンツ脱ぐのはパス』だよね、絶対。
480n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/29 09:52 ID:MLHbVeKl
>>477 気持ちは分からないでもないけど、少しアツくなってるかもよ…と思ったり。
481カモ ◆ScwwGBKamo :02/12/29 12:02 ID:0mzToJ8f
>>480
アツイって俺のことが?
俺は冷静に思ったことを書いたまで。
この手の書き込みは放置される事が多いがな。

俺には都合のいい女で終わりとしか思えん。
進展があるカモ知れないが、彼女と別れない限り
表面上だけだろ。

彼女の書き込みを見ると結局断れないで
ズルズル行きそうな感じがした。
482n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/29 12:26 ID:MLHbVeKl
>>481 全然関係ないけど…私は「放置」食らわないよう、最大限の配慮を常にしています。
483n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/29 12:30 ID:MLHbVeKl
それから、えーっと…(個人的には)ズルズル行かないように、少しは“防衛システム”を構築した(→自己満だけど)つもり。
484n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/29 12:33 ID:iynjrJi8
「高校生の相談スレ」みたいなやつがあるけど、あれはあれで真面目にやってて…微笑ましいと思う。馴れ合い始まっちゃったらやばいけど。あそこはウチと違って『きたない感じ』しないもんね(w
485名無しさんの初恋:02/12/29 16:53 ID:KfOU5JMP
…でも、馴れ合いになってた(w
486名無しさんの初恋:02/12/29 17:40 ID:/jDN3Xq5
カモさんの意見は的をえていると思いますよ。
時には正直な意見で人間ハッと気付くもんです。
4875-109:02/12/30 10:24 ID:blxS0ZCm
すみません。別スレにも書きましたが・・・。

結局、年末は彼女のお母さんが体調悪いのでと言う理由で会えない事に。
彼との年越し予定が変更になりそうで、それ待ちなので、会えないと。
結局、彼なのか。親、兄弟にばれたくないから電話もNGだし。
彼、親にばれるのが余程恐いんだろうか。本当にわがままだなぁ。
2月末退職予定まで時間がないから直接話したいと言っているのに、
年明けまで待ってと言われてレスせず。今、メール放置丸2日。。。。。
488アビ猫:02/12/30 10:33 ID:o8Tjq0Q2
>>487
ああー、全く同じ経験したことあります。
親に言えないから付き合いが制限されてしまうんだよな。
じゃ何で親ぐらい言えないんだよ!って思ってしまうんだが
でもそれは相手の家庭の事情があるわけで、
自分の常識と当てはめてしまってはいけないんだ。
それは家庭の問題もそうだろうし、仕事の忙しさにも通じるよね。
相手が我侭だと思う心をぐっと堪えて、許す心を持とうと努力する。
そんな貴女はイイ女だと思うな。
4895-109:02/12/30 11:25 ID:blxS0ZCm
>>488 アビ猫さん
有り難うございます。
こちらからは無理に電話やメールはしないようにしてます。
それだけで、気分が重くなられても困るので。
ちなみに、私は男です(笑)。イイ男だと思っていただけるでしょうか。
490カモ ◆ScwwGBKamo :02/12/30 15:19 ID:BiFXp3co
>>486
アヒャ!
正確には、的は射るもの...

>>487 5-109
親、兄弟も彼氏とは面識あるんだろ。
ばれない様にするのは当たり前。
単なる友達としか思っていないのであれば隠す必要もない。
彼女もやましいと思っているからこそ隠そうとする。

>本当にわがままだなぁ。
セカンドなんだから文句言わず我慢しとけ。

>年明けまで待ってと言われてレスせず。
すぐじゃん...
491名無しさんの初恋:02/12/30 15:36 ID:guNfbWvr
女を怒らせるなっつーの…と言ってみるテスト。
492名無しさんの初恋:02/12/30 16:44 ID:ilJHxcUA
こっちの進行スピードが好き。
4935-109:02/12/30 17:50 ID:QfurgU7o
>>490 カモさん
有難う御座います。確かにエチまでしてしまっているので、単なる友達ではないです。
問題は彼女が2月末に退職(予定)すると同時に、俺との縁を切ろうとしているのかなと。
結局、親、親戚の意向どおりに10年上の彼と結婚するために、移住するのかと。
本来なら結婚となれば嬉しくて仕方ないはず。けど、今月に入り彼女の表情は浮かない。
5年も付き合って結婚しないのは、こうした自分の意思に関係無く事が進むのを悩んでいるのでしょう。
ハッキリと言わない性格のなので、掴みにくいのですが。

本当に年明けからアプローチしないと、彼女にとっての幸せは?って思うのです。
今の彼には親、親戚と良い関係が出来ているだけに、逆らうのは難しいのでは。
しかも、彼女が19の頃からの付き合いなので、本当に彼を見極められているのか疑問。
だから、俺が出て行きたい。勝手かも知れないが、自分が幸せにしたい。
いつまでもセカンドで居たくないです。
494名無しさんの初恋:02/12/30 20:48 ID:MR7S+Xyi
あげときます
495カモ ◆ScwwGBKamo :02/12/30 22:07 ID:MJhAlkig
>>493
>俺との縁を切ろうとしているのかなと。
彼女がそう望んでいるのであれば、それに従うべき。

>今月に入り彼女の表情は浮かない。
君に申し訳ないって気持ちがあって、君の前だけ
って事はないのか?

>5年も付き合って結婚しないのは、
>こうした自分の意思に関係無く事が進むのを悩んでいるのでしょう。
あくまでも君の憶測だろ?
前記の様にまだ結婚は早いと思っているだけカモ知れない。
「彼との」ではなく「結婚」に対してまだ抵抗があるのカモ知れない。

>自分が幸せにしたい。
この気持ちはよくわかる。が
>彼女にとっての幸せは?って思うのです。
こればかりは、傍から見ているだけではわからない。
傍目には、不幸そうに見えても本人は幸せと思っている事もある。
彼女にとっては、親、親戚の喜ぶ顔を見るのが一番の幸せカモ知れない。

>親、親戚と良い関係が出来ているだけに
結婚にはこれ結構重要。
面倒を見なければならないなら尚更。

アプローチは結構だが、彼を悪く言うのだけは止めておけよ。
君は、彼が自分より下と見ているようだが、
彼より自分が上というのを訴えなければ。
しかも10歳年上だからなんてのは全く理由にならんぞ。
彼女がこの人とと思って、しかも5年続いている。
彼を否定する事は、彼女も否定する事になる。
496アビ猫:02/12/30 22:14 ID:yVhg1z+W
>>489
あいたー。彼女には本命の彼が居るって事ね…
最近勘違い多いなぁ。
カモさんの言う通り彼氏いるならどうしても
日陰の存在になってしまうよね…
497名無しさんの初恋:02/12/30 22:21 ID:mYAut97V
私、愛せる人と結婚してその人を愛したい。
でも、育ちの関係からか、もともとそうなのか、人への関心が薄いです。
愛なんて高等な感情を持ち続けることが難しいように思います。
毎日、切った貼ったの生活が自然で、同じ状態を長時間維持できない。
乱れた世の中では強いと思います。
でも、平和な今の時代で私のような女でもいいと言ってくれる男性が
見つかりません。みんな「愛が足りない」と言って私を去って行きます。
こんな自分を情けなく思って涙を流すこともあります。
でも、対象となる男性が現れたとき、私は一人で思っているときの自分とは
変わってしまいます。
優しく出来ない。強い警戒感を示してしまいます。
自分を隠します。
こんな私に心を開いてくれる男性なんているわけありません。
一生一人で生きていかなければならないのか、この頃こんなことを
よく考えて絶望的な気持ちになります。
どうすればいいのか、どんな風にこんな自分を受け入れて行けばいいのか
分かりません。
誰か、教えてください。
498棟上式 ◆O5fc6WbrK. :02/12/30 22:32 ID:NgwiCJ1a
>こんな私に心を開いてくれる男性なんているわけありません。
君は他人が信じられないんじゃなくて自分自身が信じられないんじゃないの?
他人といっても、君を傷つける人も君を信じて共感してくれる人もいるはず。
ほんとに共感できる人(決して依存ではなく)ができたら君はだんだん変わってくると思う。
男だって分かってくれない人ばかりじゃないと思うし。
現状に問題があるって分かったら自問自答しすぎずに一歩ずつ変えていけばいいよ。
499木菜子 ◆ZJKInaKO/A :02/12/30 22:36 ID:2MY7EUOT
>>497
「愛せる人と結婚」するのではなくて、「愛する人と結婚」するのよ。
似ているようで、違う。

まずは自分のことを決めつけるのをやめましょうよ。
男の人どれくらい世の中のいると思う?
ソノ中で、たった数人と上手くいかなかっただけじゃない。
何も意識しなくても、ありのままの自分で傍にいれば幸せな気持ちになれる、
そういう人が絶対自分の前に現れる、そう思うしかないんじゃないかな。

ひとつ確かだと言えるのは、「こんな自分」と歪んでいるかもしれない主観で
自分の事を決めつけているうちは、近くにそういう人がいたとしても気がつかない
かもしれないということ。
そんなのもったいないと思う。
500木菜子 ◆ZJKInaKO/A :02/12/30 22:37 ID:2MY7EUOT
日本語不自由な書きこみでごめんなさい。
直すの忘れました。
501n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/30 22:49 ID:E5Pi0gOS
>>497 相手は“勘案斟酌の魔術師”じゃないんだから、あなたにも「(可能な範囲で)情報を出す努力」は…してほしい気がするな〜、無理?。自分の心の有り様を、全部吐き出す必要はないと思うけど…。
502497:02/12/30 23:20 ID:mYAut97V
>499
最近、愛=sex の人とお近づきになって破綻しました。
愛ってなに〜?
503名無しさんの初恋:02/12/30 23:30 ID:+EFQYMoe
私の気になる人は、私の恋愛の相談に乗ってくれてます
特に気になる人が居るという感じで話してるのではなく
「どうしたら、好きな人に振り向かれるか?」みたいな感じで
んで、彼は色々アドバイスをくれるんですが・・
今は、妹ちっくな感じです

こういう関係で、彼が意識してくれるようになるでしょうか?
相談とかはしないほうがいいのかな〜

教えてください
504名無しさんの初恋:02/12/30 23:33 ID:p+mcCMBw
>>497
そんなあなたを愛してくれるひともきっといるはずですよ
時に後ろ向きになる時もあるけど、それに疲れたらまた前を向けばいいんじゃないですか
505n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/31 00:05 ID:bZYukrR0
>>502 (愛情に関して)自分で「本物」「偽物」を判別できるでしょ?バカじゃないんだから。…自分で「これは本物だ!」と思えるものが愛情なんじゃないかな。
506n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/31 00:10 ID:Saa5MnNe
>>503 相談は、やめなくていいんじゃない?やめちゃうと何か不自然だし、相手と後々気まずくなるような予感が。(気持ちを)気付かれると、逆に相手が意識しちゃって避けられるケースも…たまにあります。
507503:02/12/31 01:21 ID:tsW6KSVX
なんか、彼の相談にも乗ってる感じなんですよ
友達として仲良くはなりたいんですけど
そのまま友達としてしか見られなくなったら
どうしようと思う訳なのです

まだ知り合って真も無いので、友達としての仲は深めたいけれど
女としても見てもらいたいんです
彼は5歳年上で、私のことをからかって
楽しんでる感じなんです・・

508n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/31 01:31 ID:uyqC4CLV
>>507 「泣く」「抱きつく」みたいなメリハリの効いた振る舞いとか…「誰も思いつかないような(相談の)答えを見せる」みたいな“特異性”を相手にぶつけられないと厳しいかも。相手を「おっ!」と思わせる事が必要だと思います。
509名無しさんの初恋:02/12/31 01:55 ID:C0GObpgr
>>503
相手はフリーなのかな?
とりあえず可愛がられてるみたいなので、このままもう少し様子を見てみてはどうでしょうか。
お互い相談しあえるのはなかなか良い関係だと思うし、
出会ってまもないんだったら、相手との仲をもっと深めて、
お互いのことを知っていくことを楽しんでみてもいいんじゃないかなと個人的には思います。
510503:02/12/31 02:20 ID:tsW6KSVX
>>508
特異性ですか・・・なるほど
5歳も上なんで、完璧に子供扱いですが
頑張ってみます

>>509
いや、それが好きな子居るんですよ
だから、その相談に乗ったり・・・
何してんのかなと思いますが
だから今はどっちにしても恋愛対象には見られないのですが
彼の恋が終わった時(と仮定させてください)
只の相談相手ってことで、終わりたくないんです
私としては、そこで始めて恋愛対象になってくれれば
それで全然かまわないんです
そうなれるように、今から出来ることはないかなと思う次第です
511n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/31 02:30 ID:yVxxSfw2
>>510 「子供扱いして…バカ」みたいに思ったりするのは自然な感情だけど、考えを『自分の内面に向ける』ことも必要かもよ。さて、あなたは彼に何をもたらせるんだろうか…幾つも、あるんじゃない?
512503:02/12/31 02:36 ID:tsW6KSVX
>>511
なるほど、なんか目から鱗の気分です
彼に何かをしてあげたいという気持ちはあるので
そこに目を向ければいいんですね
今は、真っ直ぐに彼を想ってみます
伝わることを信じて
513n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/31 02:44 ID:BXTSiubN
>>512 魅力的な人は、ある意味、他人に『何か』をもたらすことが出来る人なんじゃないかな〜と思う。表面的な『行為』じゃなくて、相手の心深いところに突き刺さるような『(まさしく)何か』…。
514503:02/12/31 02:49 ID:tsW6KSVX
深い言葉ですね
用は、私の人間性が、彼に響くものがあるということでしょうか
それさえあれば、相談していようと
妹のような存在であろうと
恋人にはなれるってことなのかな
なんか極論ですけどね

難しいですね
515n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/31 03:12 ID:yVxxSfw2
>>514 例えば、相手が急に入った仕事を放り出してデートに来たのが分かったとき「いいよー」とか言われても『ダメ、帰りな!』って、『確実に帰す姿勢(→思いやり)』とか…でいいんじゃないかな。
516503:02/12/31 03:39 ID:tsW6KSVX
なるほどなるほど・・・
ここのスレは、タイトルどおり大人な方が多そうですね
じっくり相談に乗ってもらえて嬉しいです

思いやりを持って接していこうと思いました
517n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/31 03:58 ID:bZYukrR0
ここで回答者が、何かしらの意見をつけたところで…事態を劇的に改善するチカラがある訳ではないのが、悲しいかな…。
518名無しさんの初恋:02/12/31 04:01 ID:tsW6KSVX
そんなことないですよ
十分、参考になってます
劇的な変化はなくても
私の心はすごく楽になりました
劇的に変化しなくても
少しでも良い方向に向かえば、嬉しいです
他の人もそうだと思いますよ

私はとても感謝しています
519n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/31 04:15 ID:hEzlhIu4
「こんなとこ来て損した」と思われないように…いつも細心の注意を払っています。
520モルモット ◆GHQmFSqx9U :02/12/31 10:46 ID:pyWKhQNK
期待上げ
521名無しさんの初恋:02/12/31 15:18 ID:AcX5FpDo
この前のクリスマスはバイトでドタキャン。
今回もバイトでドタキャン、彼女は僕とは逢いたくないのでしょうか?
今後のデート資金にするとか言ってるんですけど、せめて大晦日ぐらいは一緒に過ごしたかったです。
522カモ ◆ScwwGBKamo :02/12/31 18:09 ID:evwWDl9s
>>521
>彼女は僕とは逢いたくないのでしょうか?
これだけじゃ、なんとも言えん。
普段はどの程度の頻度で会っているんだろ?

>今後のデート資金にするとか言ってるんですけど
イベント時に会わないで次もへったくれもないと思うのだが...
「金の心配はしなくていいからバイト休めよ」位言ったらどうだ?
って言ってるのかな?
523名無しさんの初恋:02/12/31 18:24 ID:AcX5FpDo
>>522一ヶ月に2〜3回くらいです。
524n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/31 18:45 ID:uyqC4CLV
二人の仲が、かなり深かったら『“結納返し”のためのお金を貯めてる』というケースがなくはない(→彼女が家事手伝いの場合とか)と思うけど…。
525名無しさんの初恋:02/12/31 18:49 ID:7F4aWohK
今メールがきてバイト終わったら逢おうってことになりました。
526カモ ◆ScwwGBKamo :02/12/31 18:54 ID:evwWDl9s
>>525
>せめて大晦日ぐらいは一緒に過ごしたかったです。
良かったじゃん。
良いお年を!
527lovebird:02/12/31 19:11 ID:niBN3EGM
気になる彼に「付き合っている人いるの?」と聞いたら、「う〜ん、微妙」と言われました。
そこで「忙しくてなかなか会えないから微妙なの?」と聞いたら「まあ、そんなところ」と答えが。好きなタイプはという質問にははぐらかされて答えてもらえませんでした。
これってはっきり言えば彼女がいるってことですよね?でも、まだ望みはあるととってもいいんでしょうか…。
彼は今、卒論の真っ只中でとても忙しいので、彼の予定が落ち着いたころを見計らって告白しようかとおもっていたんですが、以前に告白してひどく振られた事を思い出してしまい、なんだか勇気が萎んでしまいました。
もう傷つきたくない…でも告白しないで終わるのは嫌…。もうなんだか自分でもどうしたらいいかわからないです。
5285-109:02/12/31 19:20 ID:b3VitTp3
メールを放置して3日目。彼女からメールがきました。
「今年一年お世話になりました。来年もよろしくお願い致します」と
何気ないメールだが、敬語チックなのが彼と差を付けられているのかな。
以前も「○○くん」と言ったり「○○さん」と言ったりしていたので、
それを指摘したら、昔から年上の人にはそう言う風に接してきたと。
でもね、使い分けが出来てないジャン!とツッコミたい。
彼にもそう言う態度なのかと聞いたら、違うらしいし。
やっぱA型♀って変に気を使いすぎるなって思った。
ちなみに、1回返信したらレス返ってきたけど、放置してます。
もう少し、俺の大切さを分かってほしいから。

5日ほど前の彼女からのメールで意味深なことを言っています。
・一人の人と付き合うだけでは満たされない。
・二兎を追うものは一兎も得ず。
・私って誰とも付き合う資格無いのかな。
現に彼と付き合ってるじゃないかと突っ込みたくなる内容。
暗にあなたとは付き合う資格が無いと言いたかったのかな。

本当に良く分からない彼女です。
529名無しさんの初恋:02/12/31 19:40 ID:HT58gnMU
>もう傷つきたくない…でも告白しないで終わるのは嫌…。

同じ阿呆なら踊らにゃ損〃っと。

漏れ(♂)も「あと一歩」って♀に「ごめんなさい」食らった時は3日3晩泣き明かした
もんだよ。今でも笑われるなぁ。

ま、でもOKにしてもごめんなさいにしても、結局相手がどう思っているのかわか
んなきゃ先は見えないわけで。傷つくのは嫌とか言ってるけど、恋愛に限らず
人間生きてりゃ嫌でも傷だらけになるもの。「涙の味のするパンを食べた人間
でなければ人生はわからない」って言葉知ってる?
530男 ◆0RbUzIT0To :02/12/31 19:43 ID:HhQuPyVM
>527
告白しないで終るほうが辛いと思うし、相手の微妙な態度も辛いと思う。
俺は告白して「友達として付き合って」的な事言われたけど、これもこれで
辛いよ。いっそのこと自分を全否定されたほうがキッパリ忘れられそうな気が
してる。

傷つかない人生なんて無いと思う。勇気を出してガンバレとしか言えないけど
ガンガレ!
531n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/31 19:56 ID:hEzlhIu4
何にしろ、とにかく『無茶』は避けないとね。ひどく傷ついたらやばいじゃん。「これは無茶じゃない!」って、自分で確信をもって行動する必要が…あるかも。
532名無しさんの初恋:02/12/31 19:57 ID:9y67Hj+j
彼女と思えるような状態の異性がいるってことだね。
読んだ限りは振られる確率は高いような気がするけど、
踏ん切りつけたいならイッてみるのも手かと。
あの時こうしておけばヨカッタと後々後悔するのもなんだし。
533カモ ◆ScwwGBKamo :02/12/31 19:57 ID:evwWDl9s
>>527 lovebird
>これってはっきり言えば彼女がいるってことですよね?
>でも、まだ望みはあるととってもいいんでしょうか…。
彼女がいるかどうなのかはわからない。
このまま行けば付き合えそうな人が居る。
付き合っていないが、付き合うのは本命以外考えられない。
付き合っているけど、身近な人なのでばらしたくない。
etc...
「居ないよ」の返事以外は望み薄。

「好きな人居る?」に対しては、好きな人が聞いた本人なので
お茶を濁す可能性はあるが。

>もう傷つきたくない…
>>529-503に同意。
>告白してひどく振られた
そんな男は見返してやる!位の心意気を持て。

答えは告白してみないとわからん。

>>528 5-109
ここは相談スレ。
何を相談したいんだ?
5345-109:02/12/31 20:19 ID:b3VitTp3
>>533 カモさん
すみません。状況報告だけでしたね・・・。
つまり、この彼女の考えていることは?
この先、どう接していったら良いかを聞きたかったのです。
男性だけでなく、女性の意見も聞きたいと思いまして・・・。
535名無しさんの初恋:02/12/31 20:20 ID:NGAdiN/3
冬休み前に席替えして好きな子の隣になったんですが、うまく話せません
相手からは、話かけてくるんですが「うん」とかしか返事できません
俺がその子と話してると、顔が赤くなっちゃうんですね
それで近くの友達が、その子に聞こえるように
「好きなんだろ〜」って言ったんですよ それからというもの話しかけてくれてたのに
なんか態度がそっけなくなってしまったんですよ。どうすれば・・・
536lovebird:02/12/31 21:55 ID:heq9ScHl
レスありがとうございます。
傷つかない人生なんて…。ごもっともなんです。自分でもそう思ってはいますが、自分の中で無意識にストップをかけてしまうんです。
私は恋愛に限ってはすごく臆病になってしまうんです。その他のことなら平気なのに…。そんな自分に激しく欝。
実は彼の車に出銭キャラのかわいいぬいぐるみタイプのキーホルダーが飾ってあるんですが、それをみたときにもしかしたら…と思って、彼女から貰ったの?と聞いたことがあるんですが、彼女からという言葉は一切でてきませんでした。
元々照れ屋なのか私に話したくないのかわからないけど、こういうふうに私から話しかけるほうが圧倒的に多いってことも欝です。
とにかく、後1ケ月ある時間で彼の様子を探りながら自分の気持ちをかためていこうと思います。

537名無しさんの初恋:02/12/31 22:05 ID:bZYukrR0
「好きな気持ちが強い」んだったら3ヵ月、半年、年単位で考える姿勢も必要かも…。自爆は絶対パスね。
538誰か・・。:02/12/31 22:18 ID:Pz6yplhg
誰か相談に乗ってください。

私の好きな彼はいつも超多忙で、メールも電話もめったにありません。
こういう人を誘ったり、口説くにはどうやったらいいのでしょうか?
それとも忙しい時っていうのは告られても迷惑なものですか?
彼は29歳です。

よろしくお願いします。
539n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/31 22:30 ID:hEzlhIu4
>>535 「僕の好意が原因で君に負担をかけてゴメン、でも君を気に入ってるんだ…だって好きだし」→みたいに、一度相手にハッキリ言ったほうがいいんじゃない?
540n.t ◆1b07bBCRgA :02/12/31 22:34 ID:bZYukrR0
>>538 相手がホントに仕事重視で彼女いなくて、女性に関心もつ暇がないんだったら、手の打ちようがないんじゃないかな…ウザがられるだろうし、下手したら怒られるし。
541名無しさんの初恋:02/12/31 23:54 ID:fvvoOiO/
>>538
本当に忙しくて紙にそうな時って女と遊ぶ余力がなくなる。それこそ休みは
一日寝て過ごしてもまだ足りないってくらい疲れてるもの。女を相手にするの
って結構エネルギー使うから、士ぬほど忙しい時にはとてもそんな力ない
ってのがホンネだよ。

もし脈が少しでもあるんなら、メシでも作りに行ってあげたら?あるいは部屋
片づけてあげるとか。

男の身勝手な言い分だけど、ヤパーリ俗に言う「家庭的な女」と「仕事バリバリ
の女」とどっちを選ぶって言われたら、やはり前者ってのが多いと思われ。
古くさい女性観と取られてもしょうがないけど、男は女に安らぎを求めるものさ。

ただね、口説きたいがためにそういうことしてもダメよ。つき合いだして「あたしは
家政婦じゃないの」とか言われると「なんなんだこいつは」って思うのが正直な
ところ。恋愛は無理すると長く続かない。無理しないとついていけない相手とは
いずれ分かれることになる。そのへんはよく考えた方がいい。
542名無しさんの初恋:03/01/01 00:02 ID:8lPFArp4
>私は恋愛に限ってはすごく臆病になってしまうんです。

一部の人種を除けばだれでもそうだと思うけどな。漏れも今口説こうとしてる
女いるけど、「わたしゃあんたを口説こうと思ってますよ」ってサインを送る
たびによそよそしくなるもんで鬱だ士脳状態。なんとか挽回しようと思ってる
けど、本気の女を相手にすると30過ぎててもビビるもんさ。
543名無しさんの初恋:03/01/01 00:28 ID:a2aIkXJS
明けましておめでとうございます。とりあえず聞いて下さい。

バイト先の子が好きすぎて気が狂いそうです。当方大学3回、相手1回。
基本的にシフトは被っていないのでたまにしか会えません。
でもその子は僕が誰かもわかってるし会えば向こうから笑顔で挨拶してくれます。
問題はその子も僕も誰でも気軽に話しかけれるというかフレンドリーな性格じゃないんです。
だから基本的に向こうから話をしてくることはありません。(もちろん仕事中ってのもある)
僕も親しくない人とは緊張しすぎてなかなか話せない性格なんです。
普段から冗談言ったり友達感覚で接してたらまだ誘えるとも思うんですが
向こうはこっちに敬語だし、こっちが話しかけても何か場がぎこちなかったりします。

今は何とか何かに誘いたい、そして告白したいって気持ちで一杯です。
どういう風に誘っていくのがいいと思われますか?
あと彼氏の有無もまだわかりません。
さらにどうでもいい事を付け加えるとその子のお母さんも同じバイト先にいて
むしろその子本人よりお母さんのほうが話せたりします。

それで最大の問題が就活のため2月前くらいにはバイトを休止することになります。
うまくいけば夏頃に復帰できますが、それもどうなるか分からないので
それまでに何とか決着したいんです。そうしないと就活にまで影響でそうで。
とりあえず1月に2回シフト被るのは決定済みです。

長くなりましたが何かアドバイスをお願いします。
544n.t ◆1b07bBCRgA :03/01/01 00:39 ID:04x6L/xr
>>543 思い切って誘って、どっか行けたとしても大人しい性格同士だと「盛り下がる」危険性があるから…。『三人』で、その辺で一緒に「お茶orゴハン」を狙ってみたら…?
545543:03/01/01 01:03 ID:a2aIkXJS
>544さん

いや、3人や複数ていう選択肢は僕の中ではあまり無いです。
緊張しすぎて話せないのはバイト中だという事が大きいです。
むしろバイト外で二人きりなら何とか話せるとは思います。
問題はバイト中にしかもそんな関係でどう誘うかという事で。

一番いいのは外でたまたまばったり出会うとかのシチュエーションがいいような。

あと質問なのは彼氏の有無の確認は誘う前にしといた方がいいものなのですかね?


546カモ ◆ScwwGBKamo :03/01/01 01:19 ID:oASwvTFb
>>535
>「好きなんだろ〜」って言ったんですよ
逆手に取ってしまえ。
周りが騒いでその流れで付き合うってのもあり。
せっかくのチャンス生かさないでどうする?
次に隣の席になることはないぞ。

>>536=>>527
恋愛に対して臆病になる。
誰しもが少なからずそうだろ。
照れ、自分の気持ちを気づかれないように...等々。
他の人と同様の対応ってのは難しい。

>>538
>それとも忙しい時っていうのは告られても迷惑なものですか?
告白の自体は迷惑ではない。
お断りされた場合、その後の行動が問題。

>>543
>普段から冗談言ったり友達感覚で接してたらまだ誘えるとも思うんですが
誘うのは軽い感覚でなければダメって決まりでもあるのか?
改まって誘っても全く問題ないだろ?
彼女の性格から、軽く行くよりもよっぽどいいと思うが。

>あと質問なのは彼氏の有無の確認は誘う前にしといた方がいいものなのですかね?
その確認にも手間取りそう...
時間がないんだろ、誘うことを優先した方がいいと思うが。
547n.t ◆1b07bBCRgA :03/01/01 02:04 ID:SOoN1aR1
>>545 『母親入れて3人で』という意味だけど…そういうのダメ?彼女を気が狂いそうに好きなら『義理の母に成り得る人』と一緒に行くのはいいんじゃないかな〜。
548カモ ◆ScwwGBKamo :03/01/01 02:37 ID:q8pcklvU
>>547
ダメに決まってるじゃん...
デートに母親...おいおい。
俺が誘われる身になったら、「こいつ何考えてるんだ?」状態。
誘いの出しにするというならまだしも。
と言っても↑もダメダメだが。
>『義理の母に成り得る人』
まだ学生...
549n.t ◆1b07bBCRgA :03/01/01 03:04 ID:iKxAmxQj
3人でデートじゃなくて「お茶orゴハン」だよ。相手の親も含めて、時々食事とかしない?すると思うけどな〜。母親と良い関係築いとくと「対頑固オヤジとの戦い」の時に『絶大な戦力』になるんだけど。彼女の母親とは、メッチャ仲良くしたほうがいいよ。
550カモ ◆ScwwGBKamo :03/01/01 03:25 ID:q8pcklvU
>>549
一発目のお誘いでそれはないだろ。
付き合うなり、友達としてでも仲良くなってからじゃないのか?
...ありなのか????
551名無しさんの初恋:03/01/01 03:38 ID:04x6L/xr
馴れ合い禁止
552カモ ◆ScwwGBKamo :03/01/01 03:41 ID:q8pcklvU
>>551
>>1
マルチ歓迎、回答者への突っ込みOK。
色々議論するのは大いに結構。
553名無しさんの初恋:03/01/01 13:26 ID:KCNIDGOz
好きな彼におめでとうメール送ったのですが、みんなと同じ内容ではなく、彼個人宛のメールを作成しました。
彼もそれはわかってると思います。それって逆効果というか、重たく感じられたりするんでしょうか?
少しお誘いの言葉も入ったりしてます。彼から返信はありません。彼とは、まだ友達になりたてです。少しアピールしすぎたのでしょうか?
554543:03/01/01 13:33 ID:Z6xW/MH7
>547さん
3人て彼女のお母さんとっていう意味だったとは僕も驚き。
やっぱ付き合ってもいないのに実際問題無理です。
お母さんにはそれなりにいい印象は持たれてるとは思います。

んで考えました。とりあえず。
俺「〜さんて初詣とか行ったん?」
その子「いや、行ってないですよ」
俺「えー、彼氏とかと行ったりしないの?」(彼氏がいるという前提)
その子「いや、彼氏いないんで」
俺「え、そうなん?意外やな。何か悪いこと聞いたかな。
  でも、いないんだったら誘ってもいいよね?
  今度、一緒にどっか行かない?」

こんなん考えてる時点で逝ってよし?



555カモ ◆ScwwGBKamo :03/01/01 15:49 ID:q47bQYdS
>>553
この書き込みだけでは何とも言えないが、
>少しお誘いの言葉も入ったりしてます。
この程度であればそれ程重い、逆効果って事はないと思うが。

みんなでワイワイガヤガヤやってる可能性もある、
返事はもう少し待っててみなよ。

>>554=>>543
>俺「〜さんて初詣とか行ったん?」
「うん、行ってきたよ!」...手詰まり。
ある程度のパターンは考えておけよ。
って、実際にはシミュレーション通り行かないものだが。
556n.t ◆1b07bBCRgA :03/01/01 17:44 ID:SOoN1aR1
>>554 あなた見てると、ストレートに誘うのが一番いいんじゃないかなーと思った。『早く誘ってこい!』…ただし「ものすごい好きだ」みたいな雰囲気を出さないほうがいいと思う。あと「緊張しすぎ」もみっともないからダメ。率直にね。
557n.t ◆1b07bBCRgA :03/01/01 17:49 ID:FFyOBjfp
>>553 内容にもよるから判断は難しいかな…。彼とあなたは、顔を合わせる機会が今後も多くあると思うけど、その時の『姿勢・態度』で彼の人物像も見えたりするよね…。向こうが避けてくるようじゃ…ちょっと頼りないかも。
558543:03/01/02 00:15 ID:rd0Dn1ol
>カモさん
>n.tさん

実際ストレートに誘うのがいいのは分かってるんですけど。
こんなん考えるのが楽しかったりするわけです。

「ものすごい好きだ」光線は出さないように気を付けてます。普段話すときも。
だから「暇やし、どっか付き合ってーな」的なノリにしようかと。

でもストレートっていってもホントに第一声で誘うよりは
会話の流れで誘う方がいいでしょ?でもない?
559カモ ◆ScwwGBKamo :03/01/02 00:50 ID:5M5y96A4
>>558=>>554=>>545=>>543
>会話の流れで誘う方がいいでしょ?でもない?
いい加減に答えている訳ではないが、どっちでもいいだろ。
誘う事が最優先、誘い方によってその後の展開に違いがあるとは思わないが。
むしろ、誘ってOK貰ってからの方が大切。
次も遊びに行きたいと思わせないと。
友達としてでも。
560一応成人。:03/01/02 01:02 ID:Gdu/bWn7
俺は予備校生なのですが、担任を好きになってしまいました。
その人は…いくつだろう…25くらいかな。
既婚者です(泣)
これ以上近づけなくてもいいから、気持ちを伝えたいんです。
ってゆーか、俺バレやすいからバレてるかも…
受験終わったらLLででも告白したいのですがどうでしょう。
それでもやめておいたほうがいいでしょうか。
…今日もなかなか眠れません。
561n.t ◆1b07bBCRgA :03/01/02 02:02 ID:LyB9Ci1B
>>560 「好意を伝える」のは別に問題ないんじゃないかな…。『不倫交際してください』は勿論ダメだけど。
562n.t ◆1b07bBCRgA :03/01/02 02:41 ID:LyB9Ci1B
>>558 スムーズに移行できれば、その方がいいかもね。過度の緊張だけは御法度で。
563カモ ◆ScwwGBKamo :03/01/02 02:52 ID:5M5y96A4
>>560 一応成人。
>>561 n.t
スマンが、また正反対(w

>これ以上近づけなくてもいいから、気持ちを伝えたいんです。
これ以上を望んでいないのに気持ちを伝えてどうしようというんだ?
ただ相手を困らせるだけだろ。
オナニー告白なら止めておけ。
それなら、自分の気持ちは伝えずに、「一度でいいからデートして欲しい」
とでも誘って記念にしておいた方がよっぽどいいと思うが。

LLってなんだ?
564553:03/01/02 16:38 ID:EWDEHN+R
意見くれた方ありがとうございます。無事に返事は来ました。
只、お誘いに対しては、「またねー」という程度でした。
私はいつ遊ぼうとかではなく、また遊ぼうねという感じで誘いました
彼は今好きな子が居るので、あまり他のことを考えられないような気がします。
私としては、とりあえずは遊びに行きたいだけなのですが
誘うのは迷惑だと思いますか?
彼はまた話そうねとか、いつでも電話してきてねとか、そういうことは言います。
でもなんだか迷惑だったらどうしようとか気構えちゃうんです。
バランスがわかりません
565名無しさんの初恋:03/01/02 17:04 ID:CB9q+suA
>>564
、>「またねー」という程度でした。
丁寧なお断りの返事のような気がします
566カモ ◆ScwwGBKamo :03/01/02 17:59 ID:UjQej29A
>>564=>>553
>また遊ぼうねという感じで誘いました
に対しては
>「またねー」という程度でした。
無難と言えば無難な返事。

>誘うのは迷惑だと思いますか?
はっきりとした誘いをしてみないと、彼がどう思っているのか
想像できない。

>彼はまた話そうねとか、いつでも電話してきてねとか、そういうことは言います。
現段階では、彼の方から積極的にって訳ではなさそうだな。

>なんだか迷惑だったらどうしようとか気構えちゃうんです。
そんなに気にするようであれば、二人きりではなく他の人も交えて
遊ぶ機会を増やして仲良くなってからにしてみては?
>彼とは、まだ友達になりたてです。
なんだろ?
567 :03/01/02 18:25 ID:cMepBlet
相談させてください。
それほど仲が深くはない男友達から告白されました。
彼はすごく周りに気を遣う人で、誰にでもとても優しい人。
悪く言えばものすごく八方美人なんです。
彼氏には自分だけを見て欲しいから、断って連絡もしてなかったんですが
久しぶりに会ってすこしお話したら、一人の人間として興味が涌いてきました。
別に付き合いたいわけではなし、この気持ちが恋愛感情なのか分かりませんが
もっと彼の考えてる事が知りたいんです。
一回振ってしまったから、こっちは友達として仲良くしたくても
あんまり「仲良くしたい素振り」をみせたら誤解されるでしょうか?
この自分の気持ちをうまく彼に伝えたいのですが…。
調子イイ女って思われて嫌われちゃうのかなって不安です。
振った振られたがあった男女は友達に成れないのかな…。
どなたかなにかアドバイス下さい!

568名無しさんの初恋:03/01/02 18:30 ID:5pDSaP/P
(業務連絡)…向こうのスレどした?
569n.t ◆1b07bBCRgA :03/01/02 18:39 ID:4D7ZldT2
>>567 状況的に厳しいかも。事前に「友達として、あなたを知りたいの!」とか言っちゃったら、やっぱまずいと思うし…。
570名無しさんの初恋:03/01/02 18:57 ID:t9BaIKxR
>>567
自然な振る舞いで少しずつ近ずくように
して行ったら良いように思います。
571棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/02 19:00 ID:nlW4xpSO
>彼氏には自分だけを見て欲しいから
これって思いっきり「好き」なんじゃないの?
572はる:03/01/02 19:03 ID:sdOXOcwp
相談にのってください。
私は7コ上の彼氏(大学3年生)と付き合っています。
いつもいつもメールは3日に1回くらい,電話も2週間に一回くらい。
ただでさえ寂しい思いをしていたのに
彼は年末、ヘルニアが悪化して、彼のお母さんと一緒に彼のお父さんが
滞在しているロンドンへと行ってしまいました。
しかもむこうの病院に入院していて、手術かリハビリかでもめているらしいです。
私はそんなこと一言も彼から聞かされていませんでした。
彼はただ心配をかけたくないから言ってくれなかったのか、それとも私に言うほどでもナイと
思われてしまったのか…。
おとなの男性からしてみると、これってどうなんでしょうか…?
573カモ ◆ScwwGBKamo :03/01/02 19:04 ID:UjQej29A
>>567
>断って連絡もしてなかったんですが
これがなければな...

>別に付き合いたいわけではなし、
>調子イイ女って思われて嫌われちゃうのかなって不安です。
事実調子イイ女なんだからしょうがないだろ。

>振った振られたがあった男女は友達に成れないのかな…。
俺は余程の理由がない限り無理。

>この自分の気持ちをうまく彼に伝えたいのですが…。
上手く伝わったとしても、難しいカモ。
変な意地も手伝って。

>>570しかないんじゃないのか?

>>571 棟上式
>これって思いっきり「好き」なんじゃないの?
これって思いっきり「勘違い」なんじゃないの?
「彼氏」という存在。

>>568
誤爆?
574名無しさんの初恋:03/01/02 19:08 ID:vLgIrkta
>>568
心配するな。うまくやっといた。
575567:03/01/02 19:12 ID:ir5ZaEwH
>>569
やっぱりまずいですか…。
彼を友達として大好きなので傷付く様な事はしたくないんです。

>>570
ずっと連絡してなかったので自然に少しずつは難しいけど
やってみます。ありがとうございます!

>>571
ごめんなさい、書き方が悪かったです。
「彼氏になる人には自分だけを見て欲しい」って事です。
576カモ ◆ScwwGBKamo :03/01/02 19:16 ID:UjQej29A
>>572 はる
どちらかわからん!

それより、酷カモしれないが本当に付き合っているのか?
君はまだ中学生だろ。
君との連絡断ち切るための嘘なんて事はないよな...
577n.t ◆1b07bBCRgA :03/01/02 19:24 ID:5pDSaP/P
>>575 彼が「俺のこと見直してくれたのかな」とか思ったらマズいよね。あなたは彼を「八方美人的な人」と捉えてて『付き合う可能性はほとんどない』みたいだから…。再告白とかされないよう、彼との距離を絶妙に保ちながら付き合っていくのは難しいかな、とも思います。
578n.t ◆1b07bBCRgA :03/01/02 19:27 ID:LyB9Ci1B
>>572 ホントなら、あなたに「行くから」って、伝えておくべきだよね…今度逢ったら、思いっきり怒っていいんじゃない?…『何で黙ってたの!』って。
579なつ(旧はる):03/01/02 20:27 ID:Ago5sUnH
>>576さん
たしかに私は中学生です。でも、遠距離でもしも遊ばれていただけなら
わざわざ会いに来てくれることもナイよな〜って…
ウソってことは多分ナイと思います。
彼の妹さんから教えてもらいましたので…

>>578さん
今度会えるのがいつかもわかりません。
日本にいつ帰ってきてくれるのかさえ…
本当ツライです。
580カモ ◆ScwwGBKamo :03/01/02 20:47 ID:Dzxhoymb
>>579=>>572
そりゃスマンかった。
581なつ:03/01/02 20:49 ID:Ago5sUnH
>>かもさん
あ、いえいえ。そんな謝らんでくださいよ(^^)
でも… どうしたらイイんでしょうか…。
そんな遠いところにいる彼に何もしてあげられない…。
582カモ ◆ScwwGBKamo :03/01/02 20:54 ID:Dzxhoymb
>>581=>>579=>>572
入院しているのであれば、ネットと言う訳にもいかないしな。
彼の妹さんに連絡先聞いて手紙で励ます位しか思いつかない。
583なつ:03/01/02 20:58 ID:Ago5sUnH
>>カモさん
そうですよね〜…
一応入院してる病院の名前は聞いたけど
手紙書きたくても住所聞いてねー(爆笑)
ってかエアメイル… 英語かけるのかなぁ、私(マヂで)
584n.t ◆1b07bBCRgA :03/01/02 21:13 ID:LyB9Ci1B
黙って待ってるのも良いかな、動かずに。どうしたら「彼の希望」に添えるんだろうか。こちらは『付き合ってる張本人』じゃないから分からない…。後は自分でがんばりな。
585カモ ◆ScwwGBKamo :03/01/02 21:17 ID:Dzxhoymb
>>583=>>581=>>579=>>572 なつ
英語と言っても住所だけだろ。
別に手紙も英語で書かなければいけない訳ではない(w
書き方はネットで検索すれば、ゴロゴロ出てくるぞ。
頑張れよ。
586なつ:03/01/02 21:27 ID:Ago5sUnH
>>584さん
ありがとうございます。ガンバリます。

>>カモさん
ですよね(苦笑)
アドバイス、ありがとうございます!!頑張ってみます!!
587名無しさんの初恋:03/01/02 21:32 ID:kUuTdq3V
n.t ◆1b07bBCRgA って「」『』が好きだね
588名無しさんの初恋:03/01/02 21:37 ID:EEroo14R
「コピペ」されても『分かるように』してあるのさ(w
589n.t ◆1b07bBCRgA :03/01/02 23:56 ID:4D7ZldT2
>>587 やってて役に立ってんのかな…その辺どう?
590n.t ◆1b07bBCRgA :03/01/03 18:04 ID:9x/qhCwA
風邪ひいて調子悪…。
591 :03/01/03 19:56 ID:d32gUnWw
>>590
お大事に!
おったかいお風呂に入ってたくさん汗かくんだよー!
592名無しさんの初恋:03/01/03 20:16 ID:sGcCUYwp
相談させてください。
今好きな人がいるんです。
学校(予備校)の担任なんです。
俺は20歳で、その人は…26くらい?です。
で、既婚者です(泣)
既婚者はどうしようもないので、気持ちを伝えるだけはしたいのですが、
どうでしょう。
この想い、余命長き旅路に連れ立って歩くには重すぎる…と思い、告白したい
のですがどうでしょう。
ちなみに告白方法はLLにしようと思ってるのですが、形になって残るものは
やめておいたほうがいいでしょうか。
593カモ ◆ScwwGBKamo :03/01/03 20:21 ID:cNHifEu8
594アビ猫:03/01/03 20:21 ID:L3LAemVL
>>592
想いを伝えることであなたがすっきりするのなら
それっきりって事でいいんじゃないかな。
でも気持ちを伝えて余計未練が残るようでは
相手にも結果的に迷惑がかかることになるかも。
595>>592=>>563:03/01/03 20:32 ID:sGcCUYwp
すいません、寝ぼけて前回書き込むのをやめたと思ってましたm(_ _)m
LLはラブレターです。

不倫交際はしたくないですね。
596カモ ◆ScwwGBKamo :03/01/03 21:00 ID:cNHifEu8
>>595
>LLはラブレターです。
サンクス
597名無しさんの初恋:03/01/03 22:42 ID:iUba0+uT
>>592
余計なお節介。

既婚者に手出して生活壊すと、592にも100万円単位の慰謝料の請求が
及ぶ場合がある(法的には賛否両論だけどね)。

一方、嫁さんに飽きちゃった既婚者は、多少ラインから外れてても「ま、この
くらいなら遊びにはちょうどいいか」とか思ってちょっかい出すことがある。
新婚さんならそういうことはあまりないと思うけど、3,4年経ってると「一夜限り
の…」なんて妄想を抱いてるアフォは結構いる。

告白するのは止めないけど、あまりいいことないと思うよ。漏れ自身(女で
ミスってってわけじゃないけど)結婚生活壊して離婚協議中だから言えるん
だけどね。
598n.t ◆1b07bBCRgA :03/01/04 01:22 ID:4ns2fHZa
>>591 気を遣ってくれてありがとう(w も少ししたら再び寝ます、、、
599n.t ◆1b07bBCRgA :03/01/04 04:46 ID:/ySJ20vb
結局寝れなかった…あぅ(欝
600名無しさんの初恋:03/01/04 04:47 ID:vAKw//7f
スレが荒れるのは嫌。
601543改めアルバイター:03/01/04 16:27 ID:M7XpaiIN
どうも>>543です。ややこしくなるんでHN考えました。
それより今日何とかその子を誘ってきました。
もう今日を逃すといつ会えるか分からないんで。

それで結局緊張しまくりまして明らかに好意はバレました。情けない限りです。
んで「忙しくなかったら今度飲みにでも行かない?」って誘って相手が「いいですよ」って即答したんでヨシ!!と思ったんです。
そしたら「何人でですか?」とか「他、誰誘います?」っていう展開になってしまったんです。
別に複数ってのはいいんですけど、こっちとしてはバイト先の人間を巻き込むのは勘弁して欲しいんです。
それで「あいつら(バイトの他の奴ら)誘っても来るかな・・・。」とかごまかしたついでに「二人じゃ無理?」って聞いてしまったんです。
そしたら「え、二人ですか・・・」と困った顔をされて二人じゃ難しいみたいな感じになりました。
んでどさくさに紛れて「〜さんて彼氏いるん?」って聞いたら、いないって答えたんで
「彼氏いないんやったら誘ってもいいやろ?」とか言ってしまって、こっちとしては二人で行きたいって強調したみたいになりました。
結局携帯のアドレスと番号は向こうから教えてくれて、とりあえずまた連絡するって事になりました。(向こうはまだ仕事中で忙しかったんで)
最後に「誰か誘っときます」とか言ってました。
それでハッキリ言って僕は自分からみんなに声かけて飲み会を仕切るっていうか幹事とかする
タイプの人間じゃ100%無いんですよ。むしろ全く逆で声かけられたら行くってタイプなんです。

んでどうするのがいいでしょう?
1,とにかく何か理由付けて二人で行こうと言う。
2,とりあえずバイト先の連中誘って食べに行く。
3,それぞれの大学の友人を誘って合コンみたいな感じにする。
4,とりあえず「どうしよ?」って感じで相手の意見を聞く。

長くなりましたがヨロシクお願いします。また夜来ます。




602n.t:03/01/04 16:36 ID:4ns2fHZa
「さっきは、どさくさに紛れて強引な事やっちゃってゴメン!」が先だと思いまふ。
603n.t ◆1b07bBCRgA :03/01/04 19:45 ID:b8o/net+
>>601 自分のペースに引きずり込みすぎかもよ、彼女怖がってんじゃん…。「んで、誰がメンバー?」って『あたかも、何事もなかったかのように話す』のが一番いいんじゃない?…たぶん。自己都合だけで暴走しないようにね、怖いから。
604アルバイター:03/01/04 21:22 ID:OXlOGYzA
>n.tさん

確かにちょっと暴走したかも。反省。
何しろテンパってしまって。
明日ちゃんと謝りのメール入れます。

とりあえず飲みの方は向こうとこちらで一人ずつ
誘うとかそんな感じで行こうと思います。

バイト仲間だけは勘弁。
605カモ ◆ScwwGBKamo :03/01/04 21:47 ID:CHImGpJS
>>604=>>558=>>554=>>545=>>543
>とりあえず飲みの方は向こうとこちらで一人ずつ
2対2でいいんじゃないのかな。
付き合ってる者同士がベストなんだが。
連れて行った相手に惚れる、相手が彼女に惚れる
なんて事態になると超面倒。
野郎の方には、ある程度説明しておいたほうがいいね。
余り強烈なアシストされると彼女の方が引きそうだが。
606アルバイター:03/01/04 22:54 ID:0BMLNdPe
>カモさん

もし2対2になれば男の方には全て言っとくつもりです。
とりあえず邪魔するなと。

さーて、明日はメール打ちますか。
ドキドキ、ドキドキ。
607553:03/01/04 23:02 ID:ykdNa/OL
>>565 >>566
お返事ありがとうございます

あれから、色んな人に相談した結果
「ちゃんと誘ってみよう」と思い、彼に電話をしてみました

すると、彼は出先だったので、「またかけるね」と切りました
只、タイミングが悪かっただけかもしれないけれど
なんだか、一気に疲れてしまいました
彼は今日あたり、スノボーから帰ってきてると思います
(ボードに行く事は彼がメールで教えてくれました)

もう一度、連絡をしてみても良いものでしょうか?
彼にその気があれば、向こうからかけてくれる気もしますが
それほど、仲がいい訳ではないですし・・
それとも、向こうからかけ直してこない時点で
諦めたほうがよいのでしょうか?
私の周りの男友達は、かけ直してくれる人が多いですが
わざわざかけなおさない人も居ますか?

彼とは、共通の友達は居ないので、誰かを交えて
遊ぶ事は難しそうです

彼と友達として繋がったいたいのですが
このまま疎遠になってしまったら・・・と思うと、しんどいです
608n.t ◆1b07bBCRgA :03/01/05 01:21 ID:vjrxNjgg
>>604 まあ「好きだー」とか「時間がないー」みたいに焦っちゃうと、失敗してしまうので、落ち着いて行動した方がいいと思うよ。あんまガッつかないよう、自制しないと…折角の機会だからさ。彼女の都合を優先してね。
609名無しさんの初恋:03/01/05 04:30 ID:vjrxNjgg
610n.t ◆1b07bBCRgA :03/01/05 04:38 ID:O1P0gp3U
>>607 個人的には「もう一度…」は、ありだと思います。「切なすぎる気持ち」を出しすぎないように、できるだけ“サラリ”と誘うこともポイントかな…などとも思います。
611553:03/01/05 15:35 ID:PqUhu1qa
>>610
そうですね
今日「もう一度」チャレンジします
結局、彼から連絡はありませんが・・

サラリと頑張ってみますね
612アルバイター:03/01/05 22:25 ID:AFJqEw/W
緊急相談です。

昨日誘った飲みについて夜からメールしてるんですけど
やっぱりバイト仲間で行くのがいいって言うんです。
んでしょうがないからその方向で話し進めても
誰かがバイトなんでみんなでってのは無理なんです。
それでその子の仲いい女の子とこっちの仲いい男と
4人で考えてみても1週間で誰かバイトなんっすよね。
その時点で少しメールが止まってしまって、向こうからね。

この場合「また考えとくし、また誘うわ」って送った方がいいっすかね?
どっちにしろバイト仲間で考えても誰か無理っていう結論に達するんですよ。
でもその子はどうしてもその仲のいい女の子は連れて行きたいみたいで。

マジで手詰まりです。
間違っても「やっぱり二人で」はダメですよね?
613名無しさんの初恋:03/01/05 22:27 ID:Tw5JqAfC
>>612
ここは1回引いたほうが良さそう。
これ以上しつこくすると嫌われる恐れもある。
次のチャンスを待ってみては?
614アビ猫:03/01/05 22:29 ID:Wiujf52h
>>612
「誘ってはみるけどバイトが重なってどうかわからない
一応計画だけ進めておいてもいい?
もしよければバイト以外の友達誘ってみる?
合コンみたくさ(笑)」
ってな感じはどう?
二人きりに警戒してるならとりあえずは
無理して二人きりは得策じゃないかも。
615名無しさんの初恋:03/01/05 22:33 ID:zVkILVc2
「また考えとくし、また誘うわ」って送ったほうが
いいと思うけど、冗談で「2人でいってみようか?」
っていってみて反応を見てみたら!
一蹴されたら、「ダヨネ」っていえばいいわけだし。
あくまでカルーク!
616名無しさんの初恋:03/01/05 22:44 ID:6JxH2Lfs
>>612
なんのバイトやってるか知らないけど、
バイト仲間が一緒に休むことができないのであれば、
お茶くらいにしといてバイトの前後にまず交流深めていってもいいと思うし、
相手がバイトのコ連れてきても、どうしても都合が合わないのであれば、
バイト以外の他の友達連れていくとかで問題解決できないですか?
焦りを感じるのは気のせい?
617553:03/01/05 22:45 ID:JgbPZ+Vr
異性への質問スレでお世話になったものです
ここの553です
向こうでも質問したのですが
こちらでも質問させてください

さっきから電話してみようと思うのですが
どうしても勇気が出ません
以前、「電話する前にメールしてくれれば
電話出来るかどうか返すよ〜」と言われたことがあります
(電話するときは、メールしてと言われたわけではなく
私がいつ電話したらよいかわからないと言ったため)
だからとりあえずメールしてみようと思うのですが
「今、電話してへーき?」とメールしたほうが良いと思いますか?
この場合だと、しばらくして「気付かなかった」とか
メールがくるような気もしますし
一度やってしまうと
いつも電話するたびにメールするということにもなりそうで
それも微妙かなという気もします

なんだか、かなり支離滅裂ですが
アドバイスお願いします
618カモ ◆ScwwGBKamo :03/01/05 22:49 ID:83v3mwbD
>>612=>>604=>>601=>>558=>>554=>>545=>>543 アルバイター
>やっぱりバイト仲間で行くのがいいって言うんです。
バイト仲間という一線を越えたくないと考えているのかな?
現時点では、厳しい...

>基本的に向こうから話をしてくることはありません。
先ずは、この辺りから改善した方が良さげだな。

今のまま突き進むとしつこい人の印象が...
今回の飲みの件は「今度、都合のいい時にでも」で延期。
バイト中とはいえ、雑談位する仲に持っていく。

と言っても
>それで最大の問題が就活のため2月前くらいにはバイトを休止することになります。
バイトの休止中もメールのやり取りで距離を縮めるしかないか?

>>615
それは不発に終わってるよ。
>「え、二人ですか・・・」と困った顔をされて二人じゃ難しいみたいな感じになりました。
619刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/01/05 22:52 ID:Ty9e1Xyb
>>617

「習うより慣れろ」って言葉あるよね。
これも同じ事だと思うよ。
とにかく勇気を振り絞って電話をかけて見る事!
もちろん、「今、話できますか?」と確認するのはマナーです。
もし、そこで会話が出来なくても、2回目に電話をかける時は
躊躇わずかけることが出来ると思いますよ。
案外そんなもんです。(^ー^)
620名無しさんの初恋:03/01/05 22:55 ID:MHhPVgLl
質問です。

一回別れた人とはもう会わないほうがよいのでしょうか。

私は5年つきあった人と先日別れました(恋愛関係が終了)。
が、友人として今でも電話やメールのやり取りはあります。たまには会うことも
あります。

新しい好きな人がいますが、前の相手とは今後とも友人関係を続けたいのです。
未練はありません。
こんな私って、いけませんか?
621棟上式 ◆O5fc6WbrK. :03/01/05 22:58 ID:bDIAqwr+
>>620
君に分別がありさえすれば、いけなくないでしょう。
622名無しさんの初恋:03/01/05 22:59 ID:GM2fLP/f
>>620
いけないかどうかは、新しく好きになった人に聞くのが一番いいんじゃないかな?

もしその彼と付き合うことになったとして、彼が前の彼女と連絡取ったり二人きりで会ったりして、あなたは何とも思いませんか?
思わないのならそれでいいです。
それだけのことでしょう。
623natsu ◆1b07bBCRgA :03/01/05 23:01 ID:+19zBIO/
>>620 「向こう次第」かなぁ…。あなたが切ったんだよね?…人によっては、あなたの事を「ずるい!」と言うかも。ひどく冷酷な態度…にもなりえるから。
624刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/01/05 23:02 ID:Ty9e1Xyb
>>620

悪いとは言わない。
でも、友人関係が長く続くことは稀です。
また付き合うことになるか、もしくは次の恋人が出来た際
何らかの障害となって関係を絶つことになるでしょう。

その可能性を承知の上でなら、友人関係を保つのもいいと思う。
5年付き合ったなら、お互いを良く知ってることだろうし・・・
625名無しさんの初恋:03/01/05 23:13 ID:Tw5JqAfC
>>620
おれは過去に5年付き合ったコと今でも友達だよ。
別れてからもう8年か9年経つかな?
お互いの恋愛相談したりして、全く色気のない友人関係で続いてる。
彼女が結婚してからは一度も会ってないけどね。
電話やメールはたまにしてる。

おれは、>>621氏が言うようにお互い分別をもって接することができる
のであれば良いと思う。
626ねおん:03/01/05 23:14 ID:PJJTOuYH
エロパブの子からメールがくる時間がいつも仕事前なんで、
やっぱり全部営業なのかな。
627名無しさんの初恋:03/01/05 23:16 ID:MHhPVgLl
620です。
いろいろ有難うございました。

分別をもって、かつ、新しい好きな人に迷惑をかけないように付き合って
行きます。
628アルバイター:03/01/05 23:46 ID:AFJqEw/W
すいません。一応決着つきまして。
何人かのバイト仲間の休みとか適当に計算して
その子が「○日が一番集まれるから、○日でどうでしょ?」って事で
○日にバイトの新年会らしきことをする事になりました。
と言ってもせいぜい4,5人なんすけど。
結局僕が幹事みたいなもんになりまして一番恐ろしい展開です。
バイト先の連中を絡めるのだけは絶対避けたかったんですけど。
でも「じゃあ、ちょっと無理っぽいですね」って中止にならなかっただけ良かったのか、どうなのか。

>>614
その学校の友達繋がりも無理っぽくて。

>>618 カモさん
>バイト仲間という一線を越えたくないと考えているのかな?
> 現時点では、厳しい...
その通りだと思います。ホントに脈ありなら2人で誘った時点で来ますしね。
>バイトの休止中もメールのやり取りで距離を縮めるしかないか?
これはその通りでメールが聞けたのはホントに良かったかと。
とりあえず連絡できる手段は確保できたので。

はぁー、今まで誘えずにひたすら悶々としてたけど誘ったら誘ったで厳しい展開ですなぁ。
今回の件も向こうが日を言ってくる前にこっちから延期を切り出すべきだったのかな・・・。
全ては>>601の誘い方からしてやっぱりまずかったな。

鬱でレポートとか就活どころじゃないよ。

629カモ ◆ScwwGBKamo :03/01/06 00:08 ID:yMnjwHWM
>>628 アルバイター
>○日にバイトの新年会らしきことをする事になりました。
とりあえずでも、お流れにならなかっただけマシと考えろ。
これをキッカケに仲良くなれば良し。

>鬱でレポートとか就活どころじゃないよ。
就職は一生に係わる。
転職するにしろ。
こっちも悔いの残らないように取り組むべし!
630名無しさんの初恋:03/01/06 00:11 ID:UNRZ/4TD
女の人のことを好きになるっていうのは、
リビドーの矛先として認識することと区別できますか?

「もしかして、漏れはあの人のことが好きなのだろうか」と思うたび、
「ヤリタイだけなんじゃないの」と思ってしまって、そこで答えが出なくなってしまいます。
631刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/01/06 00:21 ID:i5An3Ufn
>>630
微妙に違うけど紙一重だと思う。

性的衝動の中に特定の相手を見出す事、限定する事。

それが「恋」。。。

ちょっと違うなぁ。。出直してくる(トボトボ・・・
632半分片想い ◆qWghQ3Ywys :03/01/06 00:27 ID:ksGbU0HO
>>630
ヤリタイだけなら、特定の子に矛先を向けることはないんじゃない?
こいつならヤレそう、と思う相手なら別だけど

ヤりたいから付き合いたい
好きだから付き合いたい

僕はこの違いは分かるつもりだけど。
ヤりたいと思う子は正直たくさんいるけど(w
付き合いたいと思う子は一人だけだな。
633630:03/01/06 00:46 ID:UNRZ/4TD
新たな手がかり「付き合いたい」「一人だけ」を手に入れたとして、
もっと考えてみます。
634名無しさんの初恋相談者:03/01/06 01:05 ID:nj5lmeZE
夜中にすみません。
片思いの辛さなんですが、ご助言お願いします。

二年も前に告白し付き合うことは出来ないと断られた人と今でも二人で出かけたりしてます。
こちらからの誘いを拒否られたことないんです。
でも決して先の約束はしない人です。
旅行とかTDLとか映画とか向こうから言い出すことあっても未だ実現してないし。
相手の中で私のことを女友達ランクに思ってくれてればまだしも、
職場で噂になるのを嫌がって素っ気無い態度取られるし、人目を気にして会う場所を選びます
タイプの女の子の話は鬱陶しいほど話すし、そのくせ彼女はいない。
いっそきちんとそういう人がいると話してくればサッパリ諦めつくのに・・・
会っていても、心開いて付き合っていないと感じてます。
私は会えて嬉しいけれどこんな宙ぶらりんがいつまで続けられるのと不安になります。
付き合ってもない友達とも言えない人目もきにしないといけない、ハッキリしない関係にストレス感じてます。
言葉でストレートに問い詰めたら逃げるのは大体予想できます。
相手から私に向き合ってくれるようする方法って無いでしょうか?
635ねおん:03/01/06 01:09 ID:y08rGfw/
>>634
なるほど。よく分かる。
やっぱその男は面食いなんだろう。
その男は君の内面は気に入っているが、君の雰囲気とかが
いまいちタイプじゃないんじゃないかな?
多分その男はギャルが好きなので、ギャルになったらどうだろうか?
ま、ギャル好きじゃないにしても、外見でその男の好みのタイプの女に
なるっていうのはいいと思う。
636正直:03/01/06 01:13 ID:VKm7g5NG
いいように使われてるのでは?要するに暇つぶし・・・・
ちゃっちゃとそんな人あきらめて次の人探したほうが自分の為になる。

そういう私も歯っきりしてくれないあの人に本日心の中で別れを告げました。
・・・・相手にはなんとも思われてないかもしれないけどね(苦笑
>634
637名無しさんの初恋:03/01/06 01:21 ID:29X+13uC
>>634
お気持ちよーく判ります。ちょっと厳しい言い方をすると、
彼にとって貴方は「イイ奴」だけど「タイプの女性」では
ないんだな。この先何年付き合ってもこの距離は縮まらないと
思います。少しづつ彼のいない人生を歩み出す努力をした方が
いいと思う。彼を剥ぎ取ったことで、きっと爽やかな空気が
蘇ってくるはずだよ。苦しいけどガンバレ!
638natsu ◆1b07bBCRgA :03/01/06 01:21 ID:JAuFCRv8
>>634 相手にハマってるよね…抜けられない感じがする。『逢って嬉しい』以上、今後も関係は継続するんじゃないかな。「切ない」「つらい」「もうダメ」…って気持ちを彼に見せてはダメだと思うよ。あなたも、ずっと希望を持ち続けてるんだよね…。
639natsu ◆1b07bBCRgA :03/01/06 01:22 ID:7tPplYcy
>>634 しちゃった…?
640名無しさんの初恋:03/01/06 01:31 ID:shlQJTRu
>>634
宙ぶらりんっていうより、
二年も前に告白し付き合うことは出来ないと断られた時点で、
すでに答えが出ているのでは?
ハッキリしない関係っていうよりも、
振られてからも一緒に遊びにいくから、思いが募っていくんだと思うな。
この先の進展は難しいと思うよ。断られて2年たってその状態だし。
>相手から私に向き合ってくれるようする方法
の答えになっていないけど、
恋心を押さえることができないなら、もう会わないほうがいいんじゃない?
641634:03/01/06 01:35 ID:5Z4g5Ayx
こんなに早くお返事いただけるとは・・・ありがとうございます!

>635
幸い、好みの服が私も好きな系統なので好感触とか分かるけど・・・
最近はリアクション薄いなー見慣れてきちゃったのかな?
ああいう人がいいって口で言うのと、付き合う人は別というのもあるので見極めが難しいです。
香水が苦手というので会う時極力抑えるようにしていたら「気を使ってくれてありがと」って
言ってくれたのすごい嬉しかった・・・彼に私が涙ぐんだ意味が伝わって欲しいよ、ホントに。

>636
私と一緒に出かけたりするメリットって考え付かなかったんですが、
確かに「暇つぶし」っていう理由はアリなのかなー・・・
私も二年の片思い中、何度もキレて心の中で別れを告げたんですが、
やっぱり彼に戻ってきてる・・・ハッキリしてほしい(泣笑
642正直:03/01/06 01:37 ID:VKm7g5NG
もし してたら・・・・後は自分が傷つくだけだと思う。
してなければ その後のいい思い出で終われるけど。
643名無しさんの初恋:03/01/06 01:42 ID:SCF3dc9f
すみません。
他スレで書いたんですけど、スレ違いかな?と
思ったので、こちらで相談させてください。

「振られてから忘れられなかった」とキスして
でも「彼女と頑張る、ゴメン」って言ったくせに
やっぱり彼女と別れて、私とキスして。

でも彼女と別れたばっかりだから付き合うとか
今は考えられない、答えはちょっと待って欲しい。

これって、これから付き合える可能性はあるのでしょうか?

ちなみに彼が私のことをずっと好きだったのは周りの
友達も知っている事実で、前の前の彼女と別れた原因は多分、私。
彼はキスも全部ノリじゃない、ノリでそんな事できないと言ってます…。
644名無しさんの初恋:03/01/06 01:44 ID:29X+13uC
>>643
キスが好きなんでしょう
64536:03/01/06 01:45 ID:HwiKeBl7
他スレでも書いたんだけど、相談にのってください。
1月1日の夜の出来事なんだけど
私の携帯を新しく代えたから、彼の携帯とどれくらい違うんだろうと思って
何気にいじってたら、メールボックス発見。(そのとき彼は私の部屋で寝てた)
受信はまずいだろって思って、送信ボックスを何気なく流して見てたら
共通の友達宛てに「20日の夜あなたんち行きたいんだけどいい?」というメールが。
私が彼と付き合ってることも知ってる子なんだけど、
彼とその子、すごく仲良くて、付き合う前はその子のこと好きだと思ってたんだ、私。
てっきり浮気なのかと思って取り乱して、その子に電話して
「20日、●●が遊びにいった?」って聞いたの。
そしたら「連絡は来たけど会ってないよ」って言われたんだけど
後で起きてきた彼にその話したら「その日夜に飲みに行った」って答えた。
私が以前からその子と彼のこと(疑ってるってほどじゃなかったけど)すごく気にしてたのを
知ってたから、飲みに行ったりしてることは言えなかった、
もちろん身体の関係とかは一切ないって彼に言われて、
確かにそんなことはないだろうと私も思うんだけど……
たぶん、その子は彼のこと好きなんだと思う。
彼も、もう彼女とは会わないって言ってるんだけど
なんかもうやりきれなくて……
ちなみに彼とは今年結婚する予定。
彼の気持ちは分かったけど、その相手の子のことを考えるとすごくつらい。
私には話してくれなかったんだけど、さっきそのことで電話したら
「あんな電話があってから、私もすごくショックなんだ。
だから、私はしばらくあなたの彼とは会わないつもり。ほんとにごめんね」
って言われた。
やっぱり彼女は彼のことが好きなんだと思うんだけど、どうなのかな?
646名無しさんの初恋:03/01/06 01:50 ID:shlQJTRu
>>643
ある意味自分のその時の気持ちに素直に行動してるかも知れないけど、
単なる優柔不断な男と思われます。
この先、つきあう可能性はあっても、
同じ事をくり返す可能性も高いでしょうね。
647名無しさんの初恋:03/01/06 01:53 ID:29X+13uC
>>645
何一人で興奮してるんだ?
周りの答えは出てるじゃん。
648643:03/01/06 01:54 ID:SCF3dc9f
>>646
優柔不断かぁ…。
普段はそうじゃないんだけどな。
どうなんだろ。

>同じ事を繰り返す可能性も高い
私は、自分の気持ちをちゃんと伝えて
答えが出るまで待つって言っています。

振られたり…する可能性もありますか?
649名無しさんの初恋:03/01/06 01:56 ID:HwiKeBl7
>>647
別に興奮してるわけじゃないです。
いろいろあって誰かに話を聞いて欲しいだけ。
650名無しさんの初恋:03/01/06 02:03 ID:shlQJTRu
>>648=643
つきあう可能性があるなら、振られたりする可能性だってあるでしょう。

>私は、自分の気持ちをちゃんと伝えて答えが出るまで待つって言っています。

相手のことが好きなら、今はその姿勢でいいんじゃないかなって思います。
651634:03/01/06 02:03 ID:SzVHVoRs
回線切って書いてるのでレスが追いつかなくてすみません。

>637
言われてることすごくわかります。
彼を自分と切り離して見ることが出来るようになったらすごく身軽になれると思う

>638
他に上手くいってないこともあって彼と会えると感じる幸福感で、他の不満を紛らわしてるみたいな。
でも、一人で盛り上がってても虚しい・・・ですよね

>640
確かに、「答えは今すぐ出せない、今すぐというなら付き合えない」という返事でした。
女の子から迫られたら逃げるタイプなのでせめて近くにいたらいつかは・・・なんて考え甘いですね(苦笑
職場一緒なのでどうしても目で追いかけたりして・・・徹底的に嫌う理由が出来たらいっそ楽なのに

皆さんのアドバイスを拝見していると、今の私の状態では既に相手に答えを求めるんじゃなく
自分自身の中で吹っ切る問題になっているようですね。
吹っ切る理由を相手に求めるなんてやっぱり私の側の相手への甘えでしょうか?
彼から離れられないって、彼の存在に自分はかなり依存してるんじゃないかって恐いです。
652名無しさんの初恋:03/01/06 02:03 ID:43IgupH4
はじめまして。
自分の自意識過剰かもしれなくて身近な人に相談できないので聞いてください。
去年のクリスマスに、職場の年下の男性から突然プレゼントを貰いました。
彼はその日仕事に入ってなかったんですけどわざわざ来てくれたんです。
でも、今まで仲良いというよりむしろ苦手なのかな?と思われてるような相手だったので
正直驚いています。男の人って好きじゃなくてもクリスマスに女の子にプレゼントあげたりするんでしょうか?
また、これって好かれてる?って思うには自意識過剰すぎでしょうか。
653名無しさんの初恋:03/01/06 02:06 ID:IkoZ5nSv
654オッサンX ◆F8fEF2zGfs :03/01/06 02:07 ID:qEJsPPcr
>>643
というか、一度付き合ってすっきりさせた方が良くない?
なんだか、周りに迷惑かけまくってるようだし。


>>645
客観的にみると、あなたのやきもちと彼の優柔不断さが問題でしょうね。
その彼女かわいそうだね。
あなたと彼の信頼関係が完全でないのが問題だと思います。
結婚する気があるなら、なおさらちゃんと話つけとくべきかと思いますよ。
655643:03/01/06 02:10 ID:SCF3dc9f
>>649
彼女が彼の事をもし本当に好きでも
もう会わないって言ったんでしょ?
結婚するって彼もあなたを選んだ。
あなたは何も心配することないよ。

彼女が彼を好きでも、それはこれから
彼女が自分で気持ちを処理するんだから
そうしなくちゃならないんだから、あなたは何も
考えなくてもいいんだよ。

考えちゃうんだろうけど、心配するのもわかるけど。
あんまりこの事に気をとられて、他の事をおろそかに
しないように。
彼と連絡を取らないって言った彼女の気持ちも
結婚する彼の気持ちも。

個人的には彼の携帯を勝手にみちゃった
あなたの行動がひっかかるけど。
その気持ちもわからなくない(w
656オッサンX ◆F8fEF2zGfs :03/01/06 02:11 ID:qEJsPPcr
>>652
その職場にプレゼントをする習慣が無いのなら
クリスマスにプレゼントを渡すってのは、やはり好意があると思っていいと思いますが。
657643:03/01/06 02:16 ID:SCF3dc9f
>>650
自分から連絡はあまりとらないように
しようと思っています。

>振られたりする可能性だってあるでしょう。
そうですよねぇ…。あんまり期待しない方がいいのかな。

>>654
>一度付き合ってすっきりさせた方が良くない?
それが出来ればどんなにいいか…。

好きって気持ちもある、彼女と別れた。
私も好きって伝えてる。
そこまで来て、なんで付き合うことに踏み切れないのか
私はわからないんです。なんでだろ?
男心は複雑なのか。
658名無しさんの初恋:03/01/06 02:17 ID:43IgupH4
>656
レスありがとうございます。
プレゼントを渡し合う習慣はないです。
やっぱり、プレゼント貰ったからには何かでお返しすべきでしょうか?
バレンタインに返そうかな、と友達に言ったら、それはやめておけと言われたんですが

こういう事ってはじめてでどうしていいか分かりません…。
今までそんな目で見た事無かったのに急に意識しちゃうし…
659natsu ◆1b07bBCRgA :03/01/06 02:18 ID:buPlWnZe
>>651 彼を目で追いすぎるのはイマイチなんじゃないかな…。他がうまく行ってないんだったら「拠り所」として『嬉しさ』を求めつつ関係継続になるよね…。「割り切った気持ち」になるのも難しいよね。
660名無しさんの初恋:03/01/06 02:19 ID:HwiKeBl7
>>654
私もそう思う。
彼女に迷惑かけて、心配させて、それでもまだ疑う気持ちがぬぐいきれません。

>>655
彼女のことを考えないようにしようと思ってるんだけど
やっぱりどうしても考えちゃうの。
彼の携帯を見たのは、本当に申し訳ないと思ってる。もうしないと決めました。

相談にのってくれてありがとう。
誰にも言えなくてここに来て、話を聞いてくれた人がいることだけで
すごく救われた気がします。
661643:03/01/06 02:27 ID:SCF3dc9f
>>660
考えちゃう気持ちもよくわかるよ。
こういう時って、どうしても考えちゃう。
それも嫌な方にね(w

でもどうせ考えるなら、もう会わないと言った彼女の
気持ちを考えて、いつも通りに笑っていようよ。
そうじゃないと彼女も辛いよ。

お互い頑張ろうね。いろいろ。
662オッサンX ◆F8fEF2zGfs :03/01/06 02:30 ID:qEJsPPcr
>>657
なんか、変な誠意というか、けじめって気持ちがあるのかも知れない。
たしかに、別れてすぐってのは節操が無さ過ぎる気もする
が、あんまりそれって意味ないよね。

あせらず、普段どおり彼に接していればいいと思います。
くっつくなら、自然にくっつくでしょう。


>>658
義理でのお返しは必要ないと思いますよ。
あくまで、向こうが好きでプレゼントしたわけだし。

あまり変に義理でお返しをするとかえって話しがややこしくなると思います。
冷静になって、気持ちが落ち着いてからお返しをすべきかどうか考えればいいでしょう。
663658:03/01/06 02:43 ID:43IgupH4
>662
そうですね・・・ちょっと気持ちが浮ついていたかもしれません。
冷静になって考えてみます。
相談のって頂けてよかったです。ありがとうございました!
664名無しさんの初恋:03/01/06 02:43 ID:H1Y85uhb
短期の郵便局の配達のバイトで、昨日声をかけて友達になった娘がいるんですが、
電話は苦手らしくメールで話してて、今日「今度暇あれば遊ぼう」って送ったら
「暇はあんまりありません」って帰ってきました。。
それまでのメールには顔文字が使われてたんですが、そのメールには使われてなく
何となく冷たい感じですた。
高1ってそんなに忙しいかな・・・?
もしかしたら遊びたくないのかとか考えてしまってます。。
強引に誘ってもしつこいと思われると思うし、かといってここで引き下がると
ただのメル友になってしまいそうです。
取り敢えず返事はまだ返してなくて、明日の昼に返そうと思っています。
その内容で悩んでて寝れません。
ここからどうやって発展させればいいんでしょうか??
665643:03/01/06 02:47 ID:SCF3dc9f
>>662
けじめ、ですか…。
スレ違いと思っていた他スレでもそういう感じのレスを
頂きましたです。意味ないよねぇ。

彼は恋愛に真面目なタイプなのでそうかも知れない…
プラス思考にいけば。

>くっつくなら、自然にくっつくでしょう。
この待つ間がすごく辛いんです。
なんか中途半端すぎて…。
666名無しさんの初恋:03/01/06 02:52 ID:buPlWnZe
667643:03/01/06 02:56 ID:SCF3dc9f
>>666
はい?
668名無しさんの初恋:03/01/06 02:59 ID:Vi6+OyDo
飛ぶために書いたんだYO!(w
669643:03/01/06 03:00 ID:SCF3dc9f
>>668
ありゃりゃスミマセン。
恥ずかし!!
670natsu ◆1b07bBCRgA :03/01/06 03:02 ID:JAuFCRv8
>>667 相手は優柔不断そうだから『絶対浮気すんなよ!』『うちら両想いでしょ?』とか言って、リードしちゃったら?自分のペースに引きずり込む気はないの?
671643:03/01/06 03:16 ID:SCF3dc9f
>>670
う〜ん。
優柔不断な感じなのは今だけだからなんとも…。
今までは自分から行動派だったので。
彼も今みたいなパターン(彼女いるのに付き合う前にキスとか)
は初めてだからきっと自分の中で考える事があるんじゃないかなぁ。
私も初めてだけど、彼氏いなかったし。

それに私自身、ひねくれてる上に素直じゃないし
どっちかっていうと受身タイプ。
それに相手に後悔させたくないって気持ちから難しいのです…。
672natsu ◆1b07bBCRgA :03/01/06 03:24 ID:JAuFCRv8
>>671 だとしたら「期間不明の“けじめ(…?)”」がつくまで待つ事になるよね。彼が真面目な性格だとすると「ゴメン、やっぱ無理」ってなる事態も、十分予想できるし。彼としては、(あなたに)アプローチのしようがないんじゃないかな。かなりの期間は。
673643:03/01/06 03:31 ID:SCF3dc9f
>>672
>「ゴメン、やっぱ無理」ってなる事態
それを一番恐れてるんです。
でも私から彼にアプローチは出来ない(というかしてもいいのか?)
し、彼からも出来ないよね。

どうすればいいんだろ!?
674名無しさんの初恋:03/01/06 03:38 ID:shlQJTRu
>>673=643
既に自分の気持ちを伝えてあるわけで、
相手からの返事次第でこれからの展開が決まるわけだから、
あなたが悩んだところで答えが出るわけでもない。
相手も真剣に考えてることだと思うし、
答えが出るまでに、時間はかかったとしても、
それほど月日はかからないんじゃない?
少しくらい考える時間あげても良いと思うな。
その待つ間が辛いってなら、全く関係のない他事でもして
ストレスためないようにした方が良いと思うけど、どうかな?
675natsu ◆1b07bBCRgA :03/01/06 03:43 ID:JAuFCRv8
>>673 書いてある情報から判断すると「そうなる可能性」高くない?彼は簡単にはあなたな言い寄れないでしょ…1年とか。半年か何年か分からないけどさ。女出来ちゃうんじゃないかな…。彼を尊重すると、彼との縁が消えるかも。
676名無しさんの初恋:03/01/06 03:44 ID:Kjfh43oy
>>675「あなたな」→「あなたに」
677643:03/01/06 03:46 ID:SCF3dc9f
>>674
そうですよね。
それが1番いいと思ってるんだけど。

とりあえず、次会った時に「カワイイ」と思われたくて
髪型変えてみたり、気分転換はしてるんだけどね。
失敗したから嫌われたらどうしようと新たな悩みが…。鬱。
彼は年下なんで、この髪型だとオバサンって思われたらどーしよう!
とか、バカだね、私。

待って、と言われてまだ3日なんだけど、果てしなく過去の
事のように思える。会いたい。連絡取りたい。不安で。
私が悩んでも仕方ないって分かってるんだけどさ。
仕事も休み多かったし、考える時間がありすぎて嫌だなぁ(w

でも、待つことしか出来ないわけで。
678643:03/01/06 03:51 ID:SCF3dc9f
>>675
「そうなる可能性」高いかな!?
そうかな…そうかも…。
でも、私はちゃんと好きって伝えてあるし
答えがでたら聞かせてっていってあるけど…。

どうしよう。私に出来ることって何かなぁ?
679名無しさんの初恋:03/01/06 03:55 ID:shlQJTRu
>>678=643
現時点では、考え過ぎないようにすることが、
あなたに出来ることなんじゃないかなって思いますよ。
680natsu ◆1b07bBCRgA :03/01/06 03:58 ID:Vi6+OyDo
>>678 「けじめ」を重視すると、相当期間告白なんてして来ないだろうし…。それに、ぶっちゃけ「最高のけじめのつけ方」ってさ、『あなたと付き合わない』って事でしょ?…彼が真面目なら、そうするかも。
681natsu ◆1b07bBCRgA :03/01/06 04:01 ID:buPlWnZe
やはり、待つしかないかもね…。期間未定の『待ち』に向かい合って、耐えるしかないか。
682643:03/01/06 04:02 ID:SCF3dc9f
>>679
考えすぎないこと。
難しいけど、頑張ります。
ありがとう。

でも>>675みたいになったらどうしよう。
なんとなくそんな予感がしてたから、こういう予感って
当たるから、ズバっと言われて不安だよ…(つД`)
683643:03/01/06 04:07 ID:SCF3dc9f
>>680
そうかも…。
じゃあ「けじめ」なんていらない・゚・(ノД`)・゚・。
男の「ずっと好きだった」なんて信用できないんだぁぁ!

待つしか…ないのよね。
684名無しさんの初恋:03/01/06 04:09 ID:shlQJTRu
>>682=643
だって、まだ今日で三日目じゃん。
それがけじめなのかどうかは、第三者が勝手に想像しただけで、
彼の気持ちは彼にしかわからない。
ネガティブになっても、良い事なんて一つもないと思うよ。
あなたが不安だってのは凄くわかるんだけどね。
辛いと思うけど、がんばって。
685名無しさんの初恋:03/01/06 04:11 ID:Kjfh43oy
リンク>>643
686643:03/01/06 04:13 ID:SCF3dc9f
>>684
ありがとう…がんばる。
こんな時間までレスありがとう。
687natsu ◆1b07bBCRgA :03/01/06 04:15 ID:IkoZ5nSv
>>683 別に、あなたをいじめる為に言ってるんじゃなくてさ「あなたが言う、真面目で素敵な彼」なら『ゴメン、無理…』って言う可能性は低くないよね。「彼の人間性を最大限尊重」してレス付けてるよ。
688643:03/01/06 04:20 ID:SCF3dc9f
>>687
いじめられてるとか思ってないよ。
ただ不安を言い当てられて動揺してるだけ…。
素敵な彼、かはどうか分かりませんが恋愛面に真面目、では
あると思います。多分…。

まぁ、恋愛面に真面目な奴が付き合ってない女とチューするか!
と言われればアレですが。
689森永コーラ ◆BdlvCd9OjY :03/01/06 04:21 ID:B9Ji6AcZ
好きな人がいますがその子は恋愛経験がなくて「交際とか興味ある?」って訊いても
「彼氏とか興味ないなぁ・・ぶっちゃけいらないかも」だそうです

その子は仕事の関係で異性との交際がまったくできない環境で今まで来ています
そんな子を好きになってしまったのもアレですがやっぱり告白とかは無謀ですか?
ご意見お待ちしてます

ちなみにその子と知り合ったのは去年の終わり頃で会ったのは数回、1:1であったのは1回だけ
関係は友達(?)だと信じてます・・・
690natsu ◆1b07bBCRgA :03/01/06 04:24 ID:Kjfh43oy
>>689 ヨソで重い事例に関わってるからレス出せないゴメソ。
691natsu ◆1b07bBCRgA :03/01/06 04:27 ID:Kjfh43oy
>>688 人間だから多少「御愛敬」も認めていいんじゃない?…「的中率」はそこそこかな。たまに当たります、相手の胸の内。
692643:03/01/06 04:31 ID:SCF3dc9f
>>691
私の嫌な予感も当たります。
ええ、嫌過ぎる物事ほどよく。

ダメじゃん、マイナス思考。
693森永コーラ ◆BdlvCd9OjY :03/01/06 04:33 ID:B9Ji6AcZ
>>690
(・ω・) さいですか・・・natsuさんのレス好きなのになぁ・・・
694natsu ◆1b07bBCRgA :03/01/06 04:43 ID:Vi6+OyDo
>>692 「私だって、けじめつけてない事は多いよ」っていうのを『相手が納得する形』で示すことが出来たらな…と思う。向こうが不利な立場だから、何とか「50‐50」に貴女が近づけられる事を強く希望します。
695643:03/01/06 04:48 ID:SCF3dc9f
>>694
>「私だって、けじめつけてない事は多いよ」っていうのを
>『相手が納得する形』で示すことが出来たらな
難しいよね。
『50−50』ってなぁ…。
向こうには言ってないけど、微妙に気になってた
人いたんだよね。でもあいつのせいで忘れた。
なんか自分がいい加減な人間っぽくて言ってないけど
私の中ではある意味『50−50』(w
696natsu ◆1b07bBCRgA :03/01/06 05:44 ID:JAuFCRv8
>>695 あら、新情報じゃん(w。…「彼に言っちゃう」のもアリかもよ。相手の負担を軽減する目的で「打って出る」方法も選択肢。(別スレでレス出してたから、遅れてゴメン…落ちまつ。)
697不安猫:03/01/06 15:53 ID:D/ENUhfO
大人の皆様の意見が聞きたくて相談します。
自分は最近付き合い始めた彼女がいます。
彼女は口下手らしく言葉で愛情表現はしてくれません。
電話も苦手だそうで連絡はメールのみです。
彼女は仕事は大変忙しいので土日は寝て過ごしたいそうで
自分から誘わない限り会おうとはしなし、
頻度は月2回くらいが限界だそうです。
日常のつまらないことを話そうとも思わないし
旅行などに一緒に行くことなどもあまり考えたことがないそうです。
基本的にお互い束縛するのは嫌いだそうです。
なんか付き合い始めだというのにラブラブ感は殆ど無く、
倦怠期に入ってしまったカップルの様相を呈しています。
聞けば一応自分のことを好きだといってくれるし
二人きりで過ごしているときは、それなりに甘えてきます。
正直、浮気をしているとまではいかなくても
自分のことをそれほど好きではないのではないかという気にもなります。
もしそうでないとしても、そういうお互い個人プレー的な
付き合いしか出来ない人とこれからもずっと上手くやっていけるのか
とても不安になります。
ご意見ありましたらお願いします。
698恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/06 16:12 ID:bsN6u9Xr
>>697
どこまで妥協するか。だわな。お互いにね。
つかさ、付きあう前にそういう性格だってこと知らなかったの?
まあ、付きあい始めたばかりみたいだから、
まだまだ、相手のことを知りつつ、自分のことを知らせて行ければいいと思います。
彼女なりの愛情表現ってあると思うからそこをしっかり見て感じつつ、
彼女へ愛情を注げばよいのではないでしょうか?

あ、不安になって付きあう自信がないんだったらやめておく方がいいかも知れないけれど。
699名無しさんの初恋:03/01/06 16:21 ID:oxFd7H7Z
>>697 彼女がどれ位不安猫さんの事を好きかは、彼女にしか分からないですよね。
月並みな返事ですけど。
ただ、ラブラブが好きな人も居れば、あっさりした付き合いを好む人もいるわけで、それも相性の一つですよね。
そういう人なんだって、理解してみるのはムリでしょうか?考えようによっては、自分の時間を大事に出来て、束縛されすぎるよりはいいかもしれませんよ?
もし、それでも気持ちの切り替えが難しいなら。彼女に今の気持ちを真面目に話してみて下さい。それでも彼女が変わらないなら…それは相性があんまり良くないって事かもしれません。
700名無しさんの初恋:03/01/06 16:25 ID:Kjfh43oy
701697:03/01/06 17:10 ID:D/ENUhfO
>>698,699
アドバイスありがとうございます。
何故か付き合う前はここまでの印象は無かったのです。
自分としてもこれは相性が悪いのではないかと不安になっています。
今は自分もまだ好きなので別れたくは無いのですが…
やはりここはもう感性の違いと割り切って
それに合わせていく、別れるかの
どちらかしかないということなんでしょうね。
702名無しさんの初恋:03/01/06 17:31 ID:F4YaBBe1
>>701
いや、「合わせていく」なんて無理だと思う。
「合わせていく」なんて聞こえがいいけど、それは貴方が「我慢」すると
いうことに他ならないから、いつか必ず歪みがでる。

彼女には貴方に「合わせる」という姿勢が全く感じられない。
もっと穿ったいい方をすれば、「フタマタ」かけるときの常套句がこれでもかと
いうくらい並んでいる。

貴方は自分の「もっと一緒にいたい」「他愛ない話しもしたい」という
気持ちに蓋をすることができるだろうか。
703恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/06 18:06 ID:bsN6u9Xr
>>701
702の言うことはもっともだ!と思います。
けど個人的にはあえて我慢してみるのも手かなと思います。
人のことなんで無責任に言ってますけれど。
傷つくかもしれないし、幸せになれるかもしれない。それは誰にもわからん。
ま、とりあえず今好きなんだったら、色々やってみては?
ただ単に言葉を交わして話し合うことだけが会話ではないわけです。

何度も言うけど、不安ならやめておいた方がいいと思う。
我慢するにせよしないにせよ、覚悟(というと大げさかな)が必要だ。
な〜んて。
704607,701:03/01/06 18:42 ID:D/ENUhfO
>>702
確かに今回の恋愛はかなり長期の自分の片思いから始まっているので
自分の方が好きという想いが強いようです。
また確かに彼女の言葉はまるで
現彼女に飽きてしまったプレイボーイの台詞の様に感じます。
彼女との付き合いに合わせていけるか、という不安よりも
こちらの気持ちよりなにかと自分のことを優先させる彼女を
どこまで信用していいのかという不安の方が大きいのかもしれません。
ただ、>>703の云うように
とりあえず我慢してみるのも手かなとも思います。
その理由としては、
儚い希望として彼女が変わっていってくれるかもしれない。
それより大きな可能性として自分が冷めるかもしれない…。
705カモ ◆ScwwGBKamo :03/01/06 19:18 ID:DyaxmYZU
>>704
彼女にとっては試用期間(言葉は悪いが)。
君を知る為に取り合えず付き合ってみた。
って印象がする。

惚れた君が合わせないでどうする?と思うが。
惚れたら惚れさせろ!

が、恋人に求める物のギャップって小さいようで大きい...
706ねおん:03/01/06 21:19 ID:rkmtgZEY
お触りパブの女の子をさりげにデートに誘ってみたら
返事がきませんでした。
無視られたようです。いずれにしろ1日たっても返事がこないし。
嘘だったんですね。
そういう手だったのか。
もうダメだ。
707名無しさんの初恋:03/01/06 21:20 ID:zbRhL81+
大体、数ヶ月に一度パテント料が支払われていたのですが、
大仁田さんは。ときにはその半分の500万円を持って行ってしまします。
大仁田さんはどこの興行に出ても。「客が入ったのは俺のおかげじゃ!」と言い。
毎回20〜30万のギャラを持ってゆくのです。
前項でポーゴさんのギャラが破格だったと書きましたが。
それでも1試合8万円です。
私たち程度の団体ではまったく考えられない金額でした。
★故荒井氏著「倒産FMW」より抜粋

荒井元FMWプロレス団体社長を自殺に追い込んだ
大仁田議員に清き一票おながいします!
http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi
708名無しさんの初恋:03/01/06 21:20 ID:EULllbE1
ねおんはまだいたの?もう報告はいいよ。
709ねおん:03/01/06 21:21 ID:rkmtgZEY
ひどい人間だ。

別にお前に報告したわけじゃないし。
710607:03/01/06 21:22 ID:D/ENUhfO
>>705
試用期間であるならむしろ嬉しいんですけどね。
ダメになる可能性もあるけど惚れさせる可能性もあるから。
つまり変わってくれる可能性があるということなので。
むしろず〜とこの冷たい関係が続くことの方が怖い。
どちらにせよ、いまあまり熱く接しても鬱陶しいという気持ちが
大きくなるだけな気がするので相手が望むように
距離をとりつつ会えるときに精一杯頑張るというのが
良いのでしょうか…。
711ねおん:03/01/06 21:25 ID:rkmtgZEY
もうダメだ。
712恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/06 21:28 ID:bsN6u9Xr
>>607
アナタは一人で恋愛をしているのかい?? つか、自信なさすぎ。
付き合った時点からスタートするだぜよ。
付きあい始まった時点で終わってるじゃんか!アナタが。
どういう方法がいいのかは、アナタと彼女の間でしかわからない。
よかれと思ってやったことが逆効果なんてことはたくさんあるわけで。
対話すよ。言葉ももちろん、言葉以外の対話だな。←具体的に聞かないでね!
これからじゃん。はじまったばかりだ。
あ、>>705じゃないけどね。エヘヘ。
713名無しさんの初恋:03/01/06 21:45 ID:jDwdl3NV
>>710=607
とりあえず、あなたの気持ち的には、
近距離だけど、遠距離恋愛をしているような感覚でいたほうが
精神的に良いんじゃないですか?
会った時には、相手と一緒にいることをとことん楽しんで、
会えない時には、恋愛以外の事をとことん楽しむ。
我慢するんじゃなくて気持ちを切り替えるっていうか。
まあ、言葉で言うのは簡単で、そう思うのは難しいかも知れないけど。
まだ始まったばかり。ずっと片思いしてた状態から少しは進展してるじゃないですか。
少しずつ相手との距離を縮めていけるように頑張ってみたらどうですか?
714名無しさんの初恋:03/01/06 23:42 ID:GVzvPwkT
>>705
横レスで申し訳けないんだけど、『惚れさせる』って具体的にどんなことを
したらいいんだ?
>607氏の場合、相手の彼女は休日は身体を休めたい、電話は厭、日常の
つまらないことを話すのも厭、月に2回会うのが「限界」、こういう人を
相手にどんなことをしたらいいのだろう。教示頼む。
715643:03/01/06 23:47 ID:SCF3dc9f
>>696
昨日は寝ちゃってました。
長々とレスありがとう。

なんつか、メールしちゃって返ってこなくなって
考えすぎていっぱいいっぱいなんで
忘れる方向で考えちゃおうかなぁ、なんて。
辛すぎる。
人生、悩んでがんがります。
716カモ ◆ScwwGBKamo :03/01/07 01:54 ID:NkOA0BUW
>>714
相手も惚れれば
>月に2回会うのが「限界」
>相手の彼女は休日は身体を休めたい、
物理的に時間が取れない訳ではない、疲れていても会いたい。
>電話は厭、日常のつまらないことを話すのも厭
他愛もない会話だけど、声が聞きたい
となるだろ。

で、どうやって持っていくの?と言われると正直困る...具体的にはわからん。
ってそれがわかっていたら、そうレスするし、俺は今頃ハーレム状態だ(w
そのくらいの意気込みで行け!と言いたかった。

全く意味なしレスでスマン。
だが、言いなりになれといってるわけではないぞ。
後、変な駆け引きはよしとけよ。
717natsu ◆1b07bBCRgA :03/01/07 08:07 ID:8afCMhvJ
>>715 「彼に、みっともない姿を晒して…気持ちをこっちへ引っ張ってくる」っていうのも、女の子っぽくて可愛いと思うけど。
718山崎渉:03/01/07 08:36 ID:pwSM/rdS
(^^)
719607:03/01/07 09:30 ID:sXH5LI7P
他レスにもマルチしていたせいで
HN安定しなくてスンマソ。
これからは710でいきます。(キリがいいから…)
>>712
「始まった時点で終わってる」←自分もその印象あり。
漸く二人の関係を一生懸命築いていこう
と思った途端出鼻をくじかれ、心もくじいてます。(苦笑)
だから今は>>713の云うような方向でいくのがいいのかと思ってます。
ラブラブ時期が終わって相手への気持ちが冷めていたらもっと楽に
気持ちの切り替えが出来るとは思うのですけどね。
今後の理想的には>>716の方向に持っていくことなんですが…。
その意気込みだけは維持したいと思います。
でも今は自分の中で付き合う前と同じ位に距離を置くことにします。
でないと話もなかなかしない、会うのも滅多に無い、
向こうからは遊びに誘ってくれないという状況に
イライラしてしまうので。
しかし、付き合った途端距離を置こうとする付き合いってどうなんだろうね。
でも多分相手はそんなこと気づいてもいないんだろうな。
これでいくら稀に「本当に好きなんですよ」とか言われてもなぁ。
自分としてはまだ本気で好きではないとしか判断出来ないっす。
720710 :03/01/07 09:35 ID:sXH5LI7P
げ、云った傍から
書き込みエラーした後
HNを変えるの忘れてた…。
逝ってよしですね。
721恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/07 10:57 ID:Rd+2uQD8
>>710
なんか自分の中で結論でたっぽいので多くは言いませんが。
自分のことばかりで、相手のこと考えられてない気がしないでもない。

>しかし、付き合った途端距離を置こうとする付き合いってどうなんだろうね。
>でも多分相手はそんなこと気づいてもいないんだろうな。
まだ伝えきれていない、ということはねえすか?
相手がそういうから…って意思表示をしてないのなら気づかないし。

>これでいくら稀に「本当に好きなんですよ」とか言われてもなぁ。
>自分としてはまだ本気で好きではないとしか判断出来ないっす。

正味の話、その稀の好きに幸せを感じるようにしないと、先は短いわな。
アナタのモノサシと相手のモノサシの目盛りは違うわけで。

単純に恋人できた〜うひょううひょう!って舞い上がっているアナタと
結構、冷静な相手の温度差なのかもしれないけれど。
だったらそのうち落ち着くでしょう。

なんて。

722710:03/01/07 14:25 ID:sXH5LI7P
>>721
確かに言葉で伝えるべきだとは思いますし、
実際にそう試みたことはあります。
が、実際問題として「したくない」と思っている人に
「して欲しい」ということを伝えるのは難しいです。
モノサシの目盛りが違うとするなら、
現時点では自分のモノサシの目盛りを変えるか、
測っているモノ自体の大きさを変えるかが必要そうです。
しかし簡単に目盛りは変わらないのでモノを変えようかと思ってます。
で、どうするかというと…

非難覚悟でぶっちゃけると
要するに自分もだんだん飽きてきて
相手への気持ちが薄れてくれば
落ち着くように思えます。

自分の中ではこれからというときに出した結論としては
かなり悲しいものがあるのですけどね。
723恋愛素人クラブ主将 ◆VdeE6.mq9c :03/01/07 15:21 ID:Rd+2uQD8
>>710
お別れへの道を突き進んでいるだけだなあと思いますよん。

「したくない」と思ってる人に「して欲しい」ということを
そのまま伝えるのはそりゃ難しいさ。対立しあうだけさ。
言葉だけじゃ何も伝わらないよ。本当は。
言わないよりは伝わる程度でさ。
色々やってみんべ。やったんならいいけどさ。
どっちにせよ互いの歩み寄りがないかぎり、萎えるのはわかる。
つかさ。自然と落ち着くときがくるよ。無理して冷めさせる必要もないと思う。
相手をコントロールしようしようと思いすぎるとよくないっすよう。

恋愛の根底はギブ&テイクじゃないんだよ(と思う)。
ギブ&ギブなんすよ。ま、それに耐えられなくなってギブアップしちゃうんだけどさ。
求めることを悪いこととは思わないけど、求めはじめるとキリがないわけで。

えらそうなこと言ってごめにょう。
724710:03/01/07 17:46 ID:sXH5LI7P
>>723
いえいえ。貴重なご意見多謝です。

自分としてもこれからじっくり伝えて行きたいと思ってます。
伝わるかどうか分からないし、
伝わっても変わらないかもしれないし…。
とりあえず「うひょひょ〜」が高じると
相手のことを考えない行動に走ってしまいそうなので
出来るだけ自分も冷静に二人の付き合いを考えていくべきなのでしょう。

ギブ&ギフは良い言葉ですね…。
725まき:03/01/07 23:18 ID:7FuGoABo
すごく情けないんだけど、相談にのってください。
彼氏がいます。彼には私と付き合う前にキャバクラにはまっていたのとパチンコでカードローンが百万あります。
付き合いだしてからは話し合ってもう止めて、お金を頑張って返してます。
でも、時々金銭感覚が違うと思うときがあって、彼はお金を借りることを簡単に考えてるみたいなんです。
将来を考えると不安になります…
726名無しさんの初恋:03/01/07 23:26 ID:hPaS/Org
>>725
金銭感覚が麻痺している人は一種の病気です。
自分の身の丈に合わないお金の遣い方をする人は、どんなことをしても
お金を入手しようとします。
今は簡単に借りられます。
私はお金にルーズな人は、他にどんないいところがあってもだめです。

キャバについては、「タバコを吸う女はキライ」と男がいうようなレベルで厭です。
個人的な見解ですが。これに借金が絡んだら、だめだめです。
727まき:03/01/07 23:30 ID:H3JSWjca
私は、ちょっと仕方ない人を好きになってしまうみたいで…
自分が好きな人と一緒になるよりも、好きになってくれる真面目な人と一緒になったほうがいいのか、ずっと悩んでました。
最近元カレ(大学院に行って春から警察学校に行く予定)からよりを戻そうって言われたり、それとは別に友人(こちらは現役警視庁にお勤め)の人にアプローチされて、心が揺らいでます。
728願い:03/01/07 23:32 ID:VJwV/04J
>>727
現役警視庁の方に決めましょう
決定です

俺もこう決まって嬉しいです。では
729まき:03/01/07 23:34 ID:burNY5BN
>726
レス有難うございます。
やっぱり、金銭感覚のゆがみは治らないですよね…
今は私に合わせてくれてるだけなんですよね。

ただ、他の人にアプローチされたからってそんな事を考える私がすごく打算的に思えて。
730たそがれ清兵衛:03/01/07 23:35 ID:PHlTVIGN
>>727
どうして回りが岡っ引きや同心ばかりなのか気になりますが、それはまあよいとして。
金銭感覚の一致というのは夫婦生活では大事かも知れませんね。
真面目な人を好きになりませんかね。
731名無しさんの初恋:03/01/07 23:44 ID:jLeo5sps
>>725
>彼はお金を借りることを簡単に考えてる
後先考えないタイプでしょうから、あなたは苦労するよ。
高利貸しの思うつぼですね。彼にテレビCM見せんな。
732まき:03/01/07 23:45 ID:7FuGoABo
>728
常識的にはそうですよね

>730
警察関係ばかりなのは本当にたまたまなんですけどね。
彼は母親が買い物依存症で、その為に父親は働きすぎて早くに亡くなり、高校中退して働いてるんです。
そういう話に弱いんですよ、力になってあげたいって思ってしまう。
私が居なくても、借金しながら苦しいながらでも彼は彼なりに生きていくだろうって分かってはいるんですけれど。
733まき:03/01/07 23:51 ID:3IoLjRTG
>731
アイフルのチワワのCM見て、これで使う人増えたんじゃない?って無邪気に言われると(泣
チワワは売れたろうけど皆がアイフルしてるわけじゃないよ!と言いたいです。
734名無しさんの初恋:03/01/07 23:51 ID:jLeo5sps
>>732
友人として見守ってあげたら。
ただしお金の応援はしてはいけない。彼のためにならない。
735まき:03/01/08 00:00 ID:w/Qg1zSX
>734
お金の援助はしてないです、彼もプライドあるみたいでそれはされたくないと言ってますし。

友達には…なれる自信ないです。
多分気持ちが好きなまま引きずってしまうから。
736名無しさんの初恋:03/01/08 00:02 ID:uhZ7/B5p
>>732
チョット待った。
それだけお金に苦労しているのに、どうして彼はキャバやパチンコで借金できるの?
苦労の果てに、生活費で借金があるっていうなら、あなたが「そういう話に弱い」のも
わからないでもないけど。
借金しながら苦しいながら、じゃないじゃない。
キャバでオンナノコと酒飲んで、パチンコで爽快感味わってるんだよ。
737名無しさんの初恋:03/01/08 00:03 ID:SKHvLsiI
私は今わかれ話の最中なのですが…
もう正直疲れたし、あっちから別れ話もってこられたし
(理由は私が日曜に寝ていて昼過ぎまでメールしなかったから)
二日メールしなかったから終わったなと思ってたんだけど…
メール来て泣き言。〇〇しか愛せないんだ…って。
そして私に性格変わることを求めて(でも私は今の自分でいい)
それで断ったら「みんな死んじゃえ!〇〇(私)ウソの固まり!!うらむ」とか
「一生忘れない」とか…最後は「うらみ殺してやる」「お前も消え行く存在」って…
どうすればいいでしょうか…
738名無しさんの初恋:03/01/08 00:06 ID:SKHvLsiI
ちなみに遠距離だけど、ちょっと精神病持ってるっぽいんです…。
739名無しさんの初恋:03/01/08 00:07 ID:eWa4Sipy
>>737
彼を支えられないんだったら、答えは出てるでしょ?
740名無しさんの初恋:03/01/08 00:09 ID:SKHvLsiI
本当に怖くてしょうがないんです…
自分がまいた種でも…こっちにこられそうな勢いです…
はったりとかだったらいいんですけど…
しつこくてすいません…
741まき:03/01/08 00:09 ID:PDf84z9C
>736
彼も依存症の傾向(ギャンブル依存や恋愛依存)があるみたいで、
小さいころはご飯も食べれなくて一人で泣いてたりした事も多かったみたいです。
そんな不安定な環境で育てられてしまうと、子供も親と同じようになってしまう事が多いらしいです。
742名無しさんの初恋:03/01/08 00:09 ID:SKHvLsiI
出てます。付き合えません。はっきり言いました。

でも、そうゆう脅しをされて正直今怖いです…・
743たそがれ清兵衛:03/01/08 00:09 ID:f37WPM3W
>>737
メール依存症カップルと思われます。
1ヶ月間メールなしでつきあってみましょう。
744名無しさんの初恋:03/01/08 00:10 ID:SKHvLsiI
遠距離なんで…メール無しでも手紙しかありません…
745名無しさんの初恋:03/01/08 00:12 ID:0hCusL0L
>>735
同情なのか愛情なのか、もちっと時間かけて考えてみたら。
746名無しさんの初恋:03/01/08 00:14 ID:0hCusL0L
>>744
遠距離なら自然消滅できるのでは・・・
彼を救えないならヘタに関わらない方がいいと思う。
747まき:03/01/08 00:14 ID:xjXmthz3
>743
精神病ってどんなか聞いていいですか?
今はそういう悪化させるような人とはいない方がいんじゃない?
私が言うなって感じですけど。アドレスかえるとか。
748まき:03/01/08 00:17 ID:PDf84z9C
>745
そうですね。多分自分でも分かってるんです。
人にはっきり言ってほしかっただけで…
749名無しさんの初恋:03/01/08 00:17 ID:SKHvLsiI
その人が精神病持ってるっぽいんです。
もう二年付き合ってて私も怖くて別れられませんでしたがやっと決着が…と思いました。

彼を救うことは私にはもうできません…精神病だからとか言い訳にしていきなり冷たくされたり
愛してない、メールしてないから愛してない、とか…
自分の撒いた種だけど…
750匿名:03/01/08 00:17 ID:3w6tDxon
パブの子を遊びにさそったら返事が来なくなっちゃいました。
何故でしょう。
でも自分で今度誘ってとか言っていたんですよ?
751名無しさんの初恋:03/01/08 00:18 ID:tA9ngEAA
752たそがれ清兵衛:03/01/08 00:18 ID:f37WPM3W
>>744
手紙でいいですよ。
もし彼が、その一ヶ月を我慢できないようなら、彼はあなたを愛しているのではなく、あなたからくるメールに依存しているだけです。
753名無しさんの初恋:03/01/08 00:19 ID:d85+tdUv
精神病にさせられたよ。私なんか。
754名無しさんの初恋:03/01/08 00:19 ID:SKHvLsiI
もうこれで恨まれても自然消滅ならそれでいいんです。
恨まれても仕方ないし…
でも。私の身の回りに迷惑をかけるようだったら…。
あっちももちろん私の住所知ってるので・・
755名無しさんの初恋:03/01/08 00:20 ID:mqNdcaj9
>>748 迷ってるんだったら、自分の希望より親の希望を優先したら?
756名無しさんの初恋:03/01/08 00:21 ID:SKHvLsiI
…そうなんでしょうか。でも私はもう付き合えないので…。
今度は「殺す殺す殺す」メールが来そうで…
757名無しさんの初恋:03/01/08 00:22 ID:0hCusL0L
>>749
あなたの罪悪感が尾を引いてるんだろうけど、
彼を見放したからって誰もあなたを責めたりはしないよ。
758名無しさんの初恋:03/01/08 00:22 ID:a2NbCA5g
>>741
あなたも彼に「共依存」しているね。

で、どうしたいの?
読んでるうちにあなたが何を相談したいのかわからなくなってきた。
可哀相な境遇の彼を好きだし、捨てられないけど、ほかのもっと
「条件」のいい男がいい寄ってきたからちょっとグラグラ。
でもそんな「打算的なわたしがいや」って気づいてる私は素敵?

で、なんだっけ?
759名無しさんの初恋:03/01/08 00:25 ID:0hCusL0L
>>756
身内、友人、頼りになりそうな大人に事情を話しておいたほうがいいね。
身の危険を感じるなら。
760まき:03/01/08 00:26 ID:D6gqCcEk
>749
話を聞いてると精神病と言うよりは、少し人格障害っぽいような…
ムリだと思うなら変に引きずるよりは態度を一貫させて優しく、でもはっきり拒否した方がいいとおもいます。
この状態が続くなら彼の病気の為にもよくないですよ。
761名無しさんの初恋:03/01/08 00:26 ID:SKHvLsiI
>>757
…私の身の回りに危害が加えられるようなことがない限り、私はどうでもいいのです。
前にも同じようなことがありましたが、私が折れてしまいました。
彼は、実際犯罪とか昔してたことがある人なので(ちゃんと昔警察沙汰になりましたよ)
…親に彼のことを話していないんです。親は彼のことを知りません。
話しておいたほうがいいのでしょうか…いやがらせとかの可能性は…
所詮自分も自分が一番可愛い人間だということがわかりました…
762名無しさんの初恋:03/01/08 00:29 ID:SKHvLsiI
優しくしていたら、〇〇しか愛せないの一貫。
幸せになれたらメールして?とかあっちが言ってきたのに…。
それを私が返してもヤサシイ言葉をかけても〇〇しか愛せないの一貫。
それで私にはムリと断ったら(もちろんキツい言葉ではありませんよ)
ウソツキ。裏切り者。恨んでやる。と…
763まき:03/01/08 00:30 ID:9IWahyx+
>758
さっきも言いましたが気持ちの整理をつけるのに時間がかかるので、誰かに聞いてほしかったんでしょうね。
764名無しさんの初恋:03/01/08 00:36 ID:0hCusL0L
>>762
彼まだまだ子供だねぇ。ていうか母親から愛情を充分にうけられなかった
んだろうな。女性に対してトラウマ持ってる人は難しいぞ。
愛情を求めつつ蔑視しているかもしれんよ。
765名無しさんの初恋:03/01/08 00:38 ID:xjXmthz3
>>758 ガキだなあ。
気持ちがふらふらしたり、自己嫌悪になるのは誰だってあるやろ。
自分って素敵なんてマキは一言も言ってないのに曲がった解釈すんなよなー
766名無しさんの初恋:03/01/08 00:39 ID:SKHvLsiI
>>764
多分母親からは十分に愛情を受けられなかったと思います。
彼はよく「ババァムカツク」「死ね」「殺してえ」と言っていました。
いつもなだめていましたが、さすがに怖くなってきてしまいました。
「いつか結婚しようね」が口癖で…。結婚が恐ろしくなったこともありました。
まさかできるはずもない。
もちろん仕事も長続きしない。
本当に怖いです…
767九州男児・性豪どん:03/01/08 00:41 ID:XN2JHnAT
そりゃあんた、まんま、宅間…
768名無しさんの初恋:03/01/08 00:44 ID:3zKpxd1n
>>766 完璧に境界性人格障害だと思われ。
これについて知識ある人から聞いたほうがいい。
ここよりは、メンヘル板へどうぞ。
769名無しさんの初恋:03/01/08 00:45 ID:0hCusL0L
>>766
聞けば聞くほど危険だ。
人間そう簡単に変われないからね。

近くに頼りになるひとはおらんかね。
770名無しさんの初恋:03/01/08 00:46 ID:SKHvLsiI
それならばメンヘルいってきます…

相談に乗ってくださってありがとうございました。
771名無しさんの初恋:03/01/08 00:48 ID:SKHvLsiI
近くには頼り…両親ぐらいしかいません…

それでは…両親には相談したほうがいいのでしょうか
772名無しさんの初恋:03/01/08 00:52 ID:qftIVvQ5
>>771 ずっと親に黙ってたんなら、マズイね。
773名無しさんの初恋:03/01/08 00:52 ID:H4Gi940p
>>770 大変だけど頑張れよー。
境界性人格障害(ボーダー)の関連スレは荒れやすくて多分sage進行だから頑張って探せよー。
リンク貼ると嫌がられるのでスマソ。
774ギャル男:03/01/08 00:54 ID:DBodyOnN
っていうかぁ〜マジ俺も23の大人くさいからぁ
相談してくんねぇ?
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1041947369/l50
775名無しさんの初恋:03/01/08 00:54 ID:SKHvLsiI
黙ってました…今更ですが、正直お付き合いとかそうゆうの親に言うの
恥ずかしかったというかなんというか…。

頑張ります。
776名無しさんの初恋:03/01/08 00:55 ID:0hCusL0L
>>771
今後の彼の出方しだいかな・・・
あなたは社会人?会社の大人のひとに相談してみては。
777名無しさんの初恋:03/01/08 00:58 ID:PDoko09L
>>775 「頑張ります」と言ってるけど、不安だらけなんだよね「殺されるかも」とかで…。
778名無しさんの初恋:03/01/08 00:59 ID:W+7BS/HI
好きな人がいました。
その好きな人は彼氏を作りました。
その後でオレのことを好きって言ってくれました。
オレはどうしたらいいですか。
そして彼女はどうしてオレに好きって言ったのでしょうか。
おしえてください。
779名無しさんの初恋:03/01/08 00:59 ID:xjXmthz3
>776 親くらいならともかく、病気の知識のない一般の会社の人とかは止めたほうがいい。
どつぼにはまる。
ボダをなめないほうがいい。
780名無しさんの初恋:03/01/08 01:00 ID:kKd8FqDP
ところで「警察官」どうした…?
781名無しさんの初恋:03/01/08 01:01 ID:SKHvLsiI
私は今18のバイトです。バイト場の人とか相談はできません。
その程度の付き合いだから。
友人は皆忙しい。

>>777
正直。そうです。ネタとかだったらどんなにいいか…。
怖くて怖くて仕方ないです。
でも自分の撒いた種だから…。逃げ場はないと思ってます。
がんばる。しかいえません…。
782名無しさんの初恋:03/01/08 01:02 ID:SKHvLsiI
>>779
怖いですよ…怖すぎます…手が震えますね…。
783名無しさんの初恋:03/01/08 01:05 ID:S83j/xLj
>>781 そんなに若かったんだ…。彼を刺激するような言動は避けないとね。「嫌、来ないで!」系の態度はマズいと思うよ。自然消滅は無理っぽい…?現況どう?
784名無しさんの初恋:03/01/08 01:07 ID:S83j/xLj
>>782 もしかして、あなたも昔…グレてたとか?
785名無しさんの初恋:03/01/08 01:08 ID:SKHvLsiI
というか今日昨日起こった出来事なので…
さっき最後のメールが私を屑と。おまえらみたいな屑は痛みを知ったほうがいいんだとか。
死ぬまで恨み続けるヤツが増えた、と…。
ちなみに彼氏は21です…。
786名無しさんの初恋:03/01/08 01:09 ID:SKHvLsiI
いいえ。私は自分でいうのもなんですが普通でした。
悪いことする度胸もないような女です。
787名無しさんの初恋:03/01/08 01:09 ID:0hCusL0L
>>782
その手(精神医療)のサイトを探すか、
精神科の医師に相談してみるとか、
その道のプロに訊いて行動した方がいい。
788名無しさんの初恋:03/01/08 01:11 ID:SKHvLsiI
わざわざありがとうございます。
本当に…。では親には?たびたびすいません…。
789名無しさんの初恋:03/01/08 01:12 ID:PDoko09L
>>785 今後、彼はどう出てくるのかな…。んー「確かにあなたの指摘するように私は中途半端な人間だから、どんなに批判されても仕方ありません」みたいな態度がいいんじゃないかな。
790名無しさんの初恋:03/01/08 01:14 ID:qftIVvQ5
>>788 知らせておくべきなんじゃない。急に彼が来たらやばいし。事前(心)の準備って必要でしょ…?
791名無しさんの初恋:03/01/08 01:15 ID:SKHvLsiI
わかりました…。
そうします。
今から話してきます…。
792名無しさんの初恋:03/01/08 01:18 ID:mqNdcaj9
親夜更かし中…?落ち着いて話さないと意味ないから、冷静にね。
793名無しさんの初恋:03/01/08 01:19 ID:0hCusL0L
>>788
話しておいたほうがいいでしょう。あなた一人で両親を守れますか?
21じゃまだまだ世間も自分も見えてなさそうだな・・・
自分で自分の尻拭いができるだろうか。
成長の余地はあるとは思うけどね。
794名無しさんの初恋:03/01/08 01:23 ID:D6gqCcEk
>>789 そういうへりくだり過ぎた対応は、エスカレートさせるので危険すぎます。
皆が何度も言ってるように知識のある人に相談しなくては。
795名無しさんの初恋:03/01/08 01:28 ID:S83j/xLj
激しく嫌がって刺し殺された人が、過去に数多くいます。彼女が彼に最後まで対応できなかったのは事実で、彼女も自覚しています。へり下った対応とは全然違います。ageアナタは、何かを見失ってませんか?
796名無しさんの初恋:03/01/08 01:29 ID:RnxU5jHl
「ageアナタ」→「ageたアナタ」
797名無しさんの初恋:03/01/08 01:33 ID:H4Gi940p
>795 激しく嫌がるのと、言うとおりと認めるのは極端に逆を考えすぎます。
病理を理解したもっと細かい対応が必要です。
ボーダーは、この人は反応する、コントロールできる余地があると思えばなかなか離れてはくれないものですよ。
798名無しさんの初恋:03/01/08 01:39 ID:mqNdcaj9
彼が受診してくれて、彼女が主治医とコンタクト…っていうのは彼女に負担過ぎますね。彼女は、今すぐにでも切って無関係になりたいのに。これから年単位で、まだ若い彼女が巻き込まれていくのは、どうなんだろうか。
799名無しさんの初恋:03/01/08 01:43 ID:xjXmthz3
切りたいなら、必要に応じて警察に相談するとか引っ越すなりの手があるでしょう。
800名無しさんの初恋:03/01/08 01:46 ID:SKHvLsiI
今相談してきました。
もちろん母親にしか話していませんが、親はもちろんボーダーについて
知識もないから「迷惑メールぐらいに思っておけ」と言っていました。
もちろんそれを鵜呑みにするわけではありませんが、まだ遠距離なので
少し余裕もあります。
最後のさっきのメールは「バイバイ屑 地獄を見ることを祈るよ」でした。
とりあえず親は知っているので少し楽になりました。
メールアドレスなど変えることになりました…。

これが最善とは思いませんが。今はそれしか思いつきません…
801名無しさんの初恋:03/01/08 01:46 ID:PDoko09L
まあね。
802名無しさんの初恋:03/01/08 01:49 ID:qftIVvQ5
>>800 その「バイバイ屑」で、ホントにバイバイできるといいよね。いつまでも付き合ってらんないからさ。
803名無しさんの初恋:03/01/08 01:50 ID:PDf84z9C
ttp://life.2ch.net/test/r.i/utu/1040963670/i
ここで相談してみては
804710:03/01/08 01:50 ID:XGzedOn9
ひぃ〜え〜。
たったいまメールで「自分って君のナニ?」って聞いたら
「う〜ん、なんなんだろうね。大切な人なんだけど
恋人っていうとしっくりこない気がする」と言われた。
おいおい…「付き合ってくれますか?」って質問に
「私で良かったらずっと一緒にいてね」とか
身体を関係をもっておいて
「自分は付き合っていると思っている人以外とはそういうことしないよ」
っていう台詞はぜんぶチャラですかい…。
はぁ〜こりゃ根本的に何か考え直さないといけない気がする…。
805名無しさんの初恋:03/01/08 01:51 ID:SKHvLsiI
本当ですね。恨まれるだけならこっちもそれでいいのですが。

手紙が来そうなヨカン。血文字とかで「呪ってやる」みたいな感じの…。
実際に身体的な害がなければそれで私はいいのですが…。
PCのメールアドレス変えるのって面倒くさいですかね…?
806名無しさんの初恋:03/01/08 01:55 ID:kKd8FqDP
>>804 あ、そりゃもうマヌケっぽいから…ヤレないな(w 君はイイヤツそうだよね。別の女のが合ってるよ。
807名無しさんの初恋:03/01/08 01:57 ID:3zKpxd1n
>805 めんどくさがってる場合じゃないよ。
ただ、逆上させないように最後通告(あなたの力にはもうなれません。連絡ももう取りません。ごめんなさい。さようなら。とか)を出してから一切の連絡を断つべし。
808カモ ◆ScwwGBKamo :03/01/08 01:59 ID:FtoZOg0l
800超えたのでお引越しです。

大人がじっくり相談に乗るスレ 第8幕
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1041958624/

継続レスはさげ進行で。
新規相談は新スレへ。

【さげ】メール欄に「sage」と記入。
809名無しさんの初恋:03/01/08 01:59 ID:SKHvLsiI
最後の通告は何回もしました。「さようなら」「これで最後にしよう」
そしたら上の「バイバイ屑」メールでした。
今までの感じからまたメールがきそうなので(本当に)
本当にメアド変えます。
手続きいるのかな…
810半分片想い ◆qWghQ3Ywys :03/01/08 02:02 ID:Bln6RLEJ
>>808
ここのスレは800で新スレ立てるのかぁ

早過ぎなくない?
まーいいんだけど(w
811名無しさんの初恋:03/01/08 02:03 ID:D6gqCcEk
>809 何度もしたら最後通告じゃないよ(笑
あ、こいつはしつこくすればまだ相手するって思われるわけだから。
大変だけど頑張れよー。
812カモ ◆ScwwGBKamo :03/01/08 02:04 ID:FtoZOg0l
>>804=>>710
クーリングオフだな...

>>810
ローカルルールでそうなっているので。
813名無しさんの初恋:03/01/08 02:05 ID:SKHvLsiI
もうこれで最後ってハッキリ言いました!!いや本当に。
ですからもう変えますね…。もうさっきからメールこないし…
814名無しさんの初恋:03/01/08 02:09 ID:RnxU5jHl
>>809 早く、あなたを大事にしてくれる彼氏ができるといいんだけど。「男問題」は、新しい彼氏にも、かぶってもらおうよ。一人じゃ不安だよね絶対。
815名無しさんの初恋:03/01/08 02:11 ID:PDoko09L
>>813 家に来ないことを祈る。
816名無しさんの初恋:03/01/08 02:13 ID:3zKpxd1n
>>809 何かあった時の為に危ないメールは全部保存しとくんだよ!
電話もあれば録音したり。
そういうのがあると、証拠になるし警察も動いてくれやすい。
警察官もいろんな人がいるから、それ専用の窓口に行くとか、親身な人の名前をメモっておいて、何かあったら指名するとかすると◎
細かい事はメンヘル板で自分で探してちょ。
結構あるよ。
817名無しさんの初恋:03/01/08 02:40 ID:X+pHX1kw
はい、そうします・・
相手は、私の仕事先の電話番号まで知っているので、タチが悪いですが…
これから何もないことを祈ります…
818名無しさんの初恋:03/01/08 03:00 ID:b22YzndI
1週間前に告白したら、まだ恋愛感情かわからないのでお互いの事もっと知り合おうという返事でした。その後お互いハグしました。でもこれって前向きにとらえていいことかな。どう思いますか?よければレスお願いします。
819名無しさんの初恋:03/01/08 03:04 ID:1sz6o2Sy
高三男です。好きな子がこれからバイト毎日二つ掛け持ちでやるって言うんで「んじゃ、あんまメールできんなるね〜↓」と送ったら
「なんか寂しいこと言うね…!」と来たので、そんなつもりやないよ!と送ると「なんかすっごい寂しいよーなこと言わんかった?気のせいかね、、」と来ました。 脈あると思いますか?
820名無しさんの初恋:03/01/08 03:12 ID:6hOuHsQx
819はレス違いですよ
821名無しさんの初恋:03/01/08 03:13 ID:dSunX5lS
>>818
相手が男だったら、という仮定で。
前向きにとらえてもいいかな。でも男は心なしでも抱けるってことも言っとく。

>>819
マルチ君、それじゃ脈まで分からんよ。イパーイ失敗して勉強しなさい。
822名無しさんの初恋:03/01/08 03:36 ID:b3fkmiRW
次どーぞ。
823710 :03/01/08 03:43 ID:FOdrt6GZ
はぁ〜い。クーリングオフされた710でつ。
でも購入されてから8日間すぎてるぞ〜。
えっと、ちょっとふっきれますた。
先ほど彼女にむりやし電話をかけさえたところ
「今週末会える?」とか「明日仕事のあと少し会えない?」だって。
ぷぷ。相変わらず脈ありげなことしてくるやん。
さて〜夜も深まってきたし、これからどないしよかな〜。
大人の意見求む。
824名無しさんの初恋:03/01/08 03:52 ID:dSunX5lS
>>823
何余裕ぶったこと言ってんの?
お前の恋愛報告スレじゃねーんだよ。
どうしたいのか、何に悩んでるのか言わんかい!!
825名無しさんの初恋:03/01/08 03:58 ID:b3fkmiRW
まぁまぁマターリ逝こうぜ。
質問は単発がよくね?
>>710とか言われてもイチイチ読んでられん。
826名無しさんの初恋:03/01/08 04:03 ID:dSunX5lS
>>825
俺一応読んだよ。
でも回答者がまともなレスしてんのにこいつ煮え切らないんだよ。
女ならそれでも話聞いてやろうかと思うけどさ、うじうじした男って
なんかうざいんだよね。スレ違いだけど。
だから>>824なわけ。読まずにレスは回答者としてどうかと思うよ。
827名無しさんの初恋:03/01/08 04:15 ID:dSunX5lS
なんだよ。
じっくり話聞こうと思ったのに。
単なる独り言かよ。
もう寝る。
828natsu ◆1b07bBCRgA :03/01/08 04:19 ID:PDoko09L
あんま荒れないようにしないとね…。
829名無しさんの初恋:03/01/08 04:30 ID:vq5S4Ftp
>>でも回答者がまともなレスしてんのにこいつ煮え切らないんだよ。
ビシっとした回答が無いから相談者が困るんだよ
簡単明瞭、分かりやすいの    お願いします
830710:03/01/08 04:39 ID:FOdrt6GZ
とと…自分のせいでスレが荒れたようで申し訳ありません。
簡単にまとめると、自分には好きな人がいて
向こうも自分に好意はあるらしく、
付き合えるかなと思ったのですが
相手の態度が煮え切らなくて困っています。
どうすればいいでしょう…という話です。

>>826
うじうじしていてすいません。
相手が煮え切らないので
こちらもどうしていいか分からないのですよ。
ついでにPCで作業していたのでレスが遅くなってすいませんでした。
831名無しさんの初恋:03/01/08 04:55 ID:3zKpxd1n
今ラブホで彼氏の車を発見してしまいました。モロ浮気です。
現行犯でつかまえたほうがいいのか、知らないフリしたらいいのか悩んでます。
誰か教えて下さいお願いします。
832natsu ◆1b07bBCRgA :03/01/08 05:08 ID:qftIVvQ5
>>830 確信もってからアタックしたい気持ちがあるのは分かるけど、自分からいかないとさ。女の子は「待ってるのが得意なコ」もいるから。
833名無しさんの初恋:03/01/08 05:10 ID:3coOPLJq
そうゆうアナタはそのラブホで何をしてるの?
834natsu ◆1b07bBCRgA :03/01/08 05:12 ID:kKd8FqDP
>>831 んー知らないフリ。彼が「そういう事してた」ってのが分かっただけでも、すごいラッキーじゃん。二股かけられてんのを知らずに、ずーっと付き合ってる所だったら『余計バカみたい』だったし。
835名無しさんの初恋:03/01/08 05:12 ID:3coOPLJq
>831
ごめん、煽りじゃないんけど。。。ちょっと気になった。
あたしだったら、捕獲して直ちに地獄へ送る。。。。
836名無しさんの初恋:03/01/08 05:22 ID:xjXmthz3
831です
女の感とでもいうのでしょうか、何の連絡もなしに帰ってこなくて、しかも大金持ってたから、予想がつくとこさがしたんです。
そしたらみごと発見してしまったんです。
捕まえた方がいいのかなぁ、とりあえず話しがしたいんですよ。
837名無しさんの初恋:03/01/08 05:28 ID:3coOPLJq
だったら、捕獲でしょ。
冷静に・・・ね。
そうゆう時だからこそ、冷静に。
好きなら、泣いたり喚いたりしたらひかれるからね。がんばって。
838名無しさんの初恋:03/01/08 05:34 ID:D6gqCcEk
831です
なんかみょーに今冷静なんですよ。やっぱりねって感じで。
捕まえてしまうだけで引かれないかと考えたりするんだけど、はっきりさせたいしなぁ。しかも、彼氏の友達の車もあったんです。
ナンパかなんかでもして、ホテルに行ったのか…
捕獲でいいですよね?
839名無しさんの初恋:03/01/08 05:37 ID:PDoko09L
>>838 修羅場にならなければ捕獲でいいです。
840名無しさんの初恋:03/01/08 05:38 ID:3coOPLJq
>831
あたしだったら、ちゃんと話し(たとえ言い訳でも)聞いてみる。
じゃなきゃ、納得いかないし。
841natsu ◆1b07bBCRgA :03/01/08 05:42 ID:mqNdcaj9
確かに「捕獲して、スカッとしたい!」って気持ちは誰でももってるよね。あんま荒れなければ、いいと思う。
842833・5・7・40:03/01/08 05:44 ID:3coOPLJq
と、とりあえず冷静に話し合うんだよ。
がんばってね。
843natsu ◆1b07bBCRgA :03/01/08 05:44 ID:PDoko09L
>>840 冷静だね…。『そういう可愛いさ』もアリだよね〜。
844名無しさんの初恋:03/01/08 05:44 ID:D6gqCcEk
831です
捕まえてみます。話して納得したいし。
例え言い訳だらけでも。
男の人ってこういう時どんな気持ちになるのかなぁ?
845natsu ◆1b07bBCRgA :03/01/08 05:48 ID:S83j/xLj
>>844 彼の『一発目の表情』をしっかり確認してね。「ヤバイ」って顔してたらいいんだけど。んーそれにしても、彼も「見当つく場所」でやるなんてね…。
846833・5・7・40:03/01/08 05:53 ID:3coOPLJq
あたしが、今の彼氏にマジ切れしたときは、浮気じゃなかったけど本気で別れようと
思って、無言で荷物まとめて出て行こうとしたら、土下座されました。
いつもは、「別れる別れる」ピーピーうるさいのが、ほんっとに冷静に話すあたしを見て、
これは、いつものヤツとは違うと思ったみたい。
ホントに恐かったと今でもよく口にします。
いつもと逆のことをしたからかもしれないけど、831があたしと同じタイプなら
冷静に行ったほうがいいと思う。
もし、理解力のある女を装っているのなら、その逆もアリかも知れないけど。
847833・5・7・40:03/01/08 06:07 ID:3coOPLJq
修羅場じゃなきゃいいけど・・・
848名無しさんの初恋:03/01/08 06:09 ID:xjXmthz3
831です
いつも泣いてしまう私なので、逆に冷静な自分が不思議なくらいです。「ヤバイ!」って顔したらまだましって事なんですか?
冷静過ぎて涙も出てこないんです。逆にどんな女を連れてるのか楽しみなくらいの気分ですよ。
男はやっぱり浮気する生き物なんですかねぇ。
849natsu ◆1b07bBCRgA :03/01/08 06:14 ID:qftIVvQ5
>>848 んー「開き直る男」じゃ、先行き暗いんじゃないかな…と思うよ。連れてる女に、あなたが『勝ってる』ことを祈ります。
850名無しさんの初恋:03/01/08 06:21 ID:l+AfAHVM
>>848
わかる。こういう時ってバカみたいに冷静なんだよね。
でもさー、いつ出てくるか判らないんでしょ?寒くない?
その女の顔見るのも酷じゃないかな。今日はひとまず帰って
明日問いつめる方がいいんでないかい?
851名無しさんの初恋:03/01/08 06:22 ID:9IWahyx+
他のスレにも書いたんですが、レスがつかないので書かせて下さい

同じ会社の別の部署の人を好きになりました。
でも、毎日すれ違うだけで話をした事は無いです。
彼には彼女がいます。正直言って、美人ではないと思いますが、
好みは人それぞれなので、二人が好き同士ならそれでいい(片思いのままでいい)と思っていました。
でも最近、私が夜勤になったせいで、全く彼の顔を見ていません。余計に想いが募るようになりました。
ちょっと苦しいです。

どうしたらいいですか?
852名無しさんの初恋:03/01/08 06:31 ID:RnxU5jHl
>>851 付き合える可能性を探る、接点をもつ努力をする。
853名無しさんの初恋:03/01/08 07:30 ID:l+AfAHVM
>>851
彼女のいる男とは最初から関わらない方が良い。
854カモ ◆ScwwGBKamo :03/01/08 07:42 ID:CIne6ymr
>>808読めよ...
855natsu ◆1b07bBCRgA :03/01/08 08:05 ID:mqNdcaj9
>>851 今のところは、あくまで彼を「外面」で気に入ってる要素が強いんじゃないかな…。自分で勝手に『いい人』ってイメージを作り上げてる場合も少なくないから…実際に接してみないと難しいよね。
856851:03/01/09 04:24 ID:oeD/HALj
>>852-853>>855
レスありがとうございます!
natsuさんの言う通り、まだ外面しか見れてないです。
本当はあの人以外にも好きな人がいるんです。
バンドをやっている人なのですが、昔は友達みたいに気軽に話せたのに、ファンが増えてからあまり話せなくなりました。
その上昨年上京してしまい、遠い存在に。

同じ会社の人は、ちょっとあの人に似てる所があって、気になっていました。
遠くの人を追うよりも近くの人の方がいいかな…って。
もう、どうすればいいかわからないです。。。


>>524
スマソ…
857natsu ◆1b07bBCRgA :03/01/09 19:03 ID:kwcC9Lfp
>>856 そういう事情があったんだ…。「売れちゃった彼」と、接点の継続は難しかったのかな…。
858集えメーラー!:03/01/09 23:24 ID:BuZH7Hdw
859名無しさんの初恋
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