【自治】僕たちのSxE【議論】

早くも荒れてきたようなので
自治スレをたてます。
一番良いのは各々が自分にルールを設けて
常に正しいと思える行動をすることです。

【自治】パンク板のヘッダを考えましょう【自治】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/punk/1010866191/

削除依頼
http://teri.2ch.net/saku/

批判要望
http://teri.2ch.net/accuse/

厨房板
http://tmp.2ch.net/kitchen/

最悪板
http://teri.2ch.net/tubo/

基本的に荒れ具合を嘆くスレです。

クソ板になってきたな
俺はシリアスにパンク/ハードコアを語りたい。
クソはどっか行け

>>3
まず、お前が消える事によって、
この板がよくなると思うが

>>4
禿同

>>4-5
お前らクソポップファンか？
俺は基本的にマジレスしかしないしスレの乱立もしない
クソポップ（ＦＡＴ＆エピタフ）以外にはマジなレスしてる

パン厨は(・∀・)ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ!
http://music.2ch.net/test/read.cgi/punk/1010997258/
何がしたいのかわからない。

>>6
ﾏｼﾞﾚｽ？(ﾌﾟｯ

クソスレしかねーじゃんか
もっと有意義なスレ立てろや
例えば「お年玉で買うべきＣＤ＆レコード」とかよ

>>6
ここ逝ってこい
http://asamade.kakiko.com/music/pun/punk/longlist.html

>>6
とりあえず、自分の頭の悪さを自分でひけらかす様な真似はするな。

死に方教えるので、死んでくれますか？

>>9
いいね！

>>9
そういうのを糞スレっていうんだよ（ｗ

真性知的障害ですか？

厨房代表＠本物　X　PRIDEはジジイパンクススレッドを
盛り上げた経験もあるのでいれば盛り上がると思う。


が、そろそろネタギレの感も否めない。

>>13
ハゲ同

厨房代表って本当はもういい年なんだろ。
そんな誰かさんの翻訳みたいな書き方じゃなくて
自分の言葉で書けばいいのに。

俺って頭悪いか？
俺に言わせれば37歳でメロコア聞いてる奴の方がアホだと思うぜ
あと、COCCOをパンクとして聴いてる奴とか

>>9
自分で立てろ。DIYだ、DIY。

>>17
パンクが最高の音楽と思ってるお前の方がキモイ

自分の意見を他人に押し付けるな

また糞スレがひとつ・・・

俺のことをハボックのパクリとか言ってるアホいるけど
俺はミッチとハボックをリスペクトしてるって昔から言ってるべ
似てて当然。尊敬してんだから。

自分の趣味を、人に強制するなって事だ。

少しは大人になれや

>>17
同じ言葉の繰り返しでもう飽きた。

>>23
だから>>14で言ってんじゃん。

>>21
小３の、国語ドリル貸してやるから、
もう少し日本語を勉強して下さい

お前らアホだから何回でも言ってやる
FUCKメロコアFUCKスカコアFUCKエモコア

>>21
つーかＤＯＬＬのコラムは翻訳だから翻訳してる人の真似をしてるんだろ。

>>26
通院をお勧めします

佐藤精神科クリニック
　　　　　東京都世田谷区６−６４

お前ら俺のこと勘違いしてねーか？
じじいパンクスレ読み返して見ろ
∞と悪臭っていうアホの方がよっぽどアホなこと書いてるぜ

つーかsageで

>>29
お前がメロコア嫌いなのは分かったから、
自分の趣味を他人に強制するな。何度も言わせるなチンカス。

＞29 厨房代表＠本物　X　PRIDE
新参者ですが！
君はナニが好きなの！

やっぱコイツがくると急にレスついた。
ま、こいつがアホなだけなんだが。

つーか、>>29は自分がスレ荒らしてる事に早く気付けよ・・・

せっかく自治スレたてたのに荒れるんだね。
>>1をよく読んで、厨房と戯れたいなら厨房板行けばいいのに。

ほんとだ。もう自治する気が無い奴は書きこまないほうがいいな。
俺もこっから出よ。

俺はパンク/ハードコアには友好的だ
ジャパコアからユーロ、アメハーまで何でも聴く
ただパンクじゃないモノまでパンクっていうのがむかつくんだ
メロコアなんかJ=POP以下じゃねーかよ

>>3
全ては、お前の発言がきっかけなんだよ。
謝罪しろこの知的障害者が

僕から見ればかまってる人も同レベルです。

>>38
いやもう謝罪いらないから。もうここではこいつは放置で。

お前がまだコア命がやばい。いまだにサブライム
聞いているお前。

>>37
お前、日本語読めるよな？？
自分の趣味を、他人に強制するなと言っている。

メロコア嫌いは、お前の脳内でやってろ

いやぁ、でも厨房代表＠本物　X　PRIDE は面白いと思うけどなぁ。
思想に偏りがあったり言葉が悪かったり、排他的な部分があるのは確かだけど、
中身の無い一行レスしか出来ない奴よりも遥かに良いと思う。

俺の言ってることはパンク／ハードコアシーンでの一般論だ。
ハボックがメロコア聴くか？GAUZE好きな奴がハイスタ聴くか？
ゴリビスやYOT好きな奴がB-DUSH聴くか？
GISMが短パンにダボT着てるか？
そういうことだ。ボケ

>>43

韓国人ですか？
センスゼロだな・・・

>>44
間違ってないと思うけど、そういうのは別スレたてたほうがいいよ。

>>43
いやー面白いかも知らんけどここでやるこっちゃないと思うんだが。

>>44
>GAUZE好きな奴がハイスタ聴くか？

・・・ごめん、聴く。。

>>43
あなたは結構まともだと思っていましたが失望です。
厨房代表の言葉に中身があるとはまったく思いません。

>>47
そですね。スレ違いですね、。

>>44
嫌いなわりによくしってんな！

結局、厨房代表にかみついてるのも荒らしですね。
こういう、自覚症状無いのが一番辛い。

実は俺もハイスタ聴くけど
サーチ＆デストロイするために友達から借りて聴いただけ

>>49
や、でも洋楽板にあったじじいパンクスと〜ってスレ読ませてもらいましたけど、
なかなか面白かったですよ。ああやってお互いの意見をぶつけあうのって素敵だなぁ、って。

ハボックはすごい金持ってるぞ。
あのコラムに騙されんなよ。

>>53
他のスレでやって。
お願い。

>>44
あえて、あえてもう１度言わせてもらう。

お前、に・ほ・ん・ご・読めるよな！？

「自分の趣味を、他人に強制するな」と言っている。
これで、言うの３度目だぞ？

メロコア嫌いなら、メロコアを語るな。他人に同意を求めるな。
ある意味卑怯だぞ

言っとくけどもう俺は何も言わないぞ。

>>51
ワラタヨ

>>57が良い事言った！！

>>53
ﾜﾗﾀ!勉強家だね！ＨＥＹ ＣＯＭＥ ＯＮ ＮＵＴＳ!(スペルあってのか！）

俺がいつ強制した？
俺は問題提起してるだけだ。
ボブマーリー好きな奴が三木銅山聴くか？
スペシャルズ好きな奴がシャカラビッツ聴くか？
DAGNASTY好きな奴がハスキン聴くか？

厨房ｄａｓｈだぞ。つづりもしらんやつにかたる資格ないわ。ｆｕｎｎｙ

>>62
>DAGNASTY好きな奴がハスキン聴くか？

・・・ごめん、聴く。。

>>62
・・・・・・・・お前、真性キチガイ？？
聴くヤツもいるだろうよ！！

「〜好きなヤツが〜聴くか？」
って文章がテメェの趣味を強制してるって言ってんだよ・・・

お前、ホント日本語勉強し直せよな

厨房代表あばれてんなぁ。
>ボブマーリー好きな奴が三木銅山聴くか？
こういう事言ってると足元すくわれるぞ。

厨房君は人の事、差別するのとか好きでしょ？

>>62
君いくつ！５歳ぐらい！
自分でパンクだと思ったらパンクなんだよ！
商業的でも閉鎖的でもパンクはパンク！
昔、トッツァンが言ってた「ＳＯＢはどこまで言ってもハードコアパンクです！
気に入らなかったらつぶせばいい！
それが出来ないなら！
口を閉じなさい！

おいおいCOOLにいこうぜ
はたから見たらお前の方が>>65キチガイ丸出しだぜ
見てて恥ずかしいわ

>>62
聞く奴がいてもいいだろう？
バカにする事でも、何でもないだろうが？
そんなに問題か？
別れたあの娘との思い出の曲がミスチルって
事もあるだろが？
じゃ、おめーは中華好きだから日本食くわねーのか？

ひでえバンドが居るのも事実だけどな

>>65>>68
おまえらも荒らしなんだよ。
気づいてんの？
デブって自覚のないオバハン
ブスって自覚のないグラビアアイドルみたいなもんだな。

祭りが始まってしまうか・・・。

>>69
ﾊﾟﾝｸﾊｷﾁｶﾞｲ！

ｎａｎａｓｉ道三だぞ。死ねよ。

>>72
おい！オレもかよ！

>>69
お前がさっきから言ってる事、
「キン肉マン好きな奴がめぞん一刻読むか？」

って言ってるのと同じレベルだぜ？
自分の文章よ〜く読み直してみな。
顔が真っ赤になるぜ、低学歴が。

>>68

気に入らないなら潰せばいい
だから俺はクソポップを叩いてるわけだ
サーチ＆デストロイ！！
I　am HARDEST　TO　DA　CORE！！

ここは【自治スレ】ですよ。
外でやってください。

>>78
意味が良くわからんがお前ＹＡＳＵだろ！

お前、小卒だろ？

おれは中卒！

＞厨房代表＠本物　X　PRIDE

んー。やぱ押し付けは駄目かな。
君の好きなSxEだって本来押し付けるコトじゃ無かったし。
やぱ人は人、自分は自分、で。

>>78
おめ年いくつよ？
真性厨房じゃねんだろ？
はずかしいぜ？

>>83
なんか優しい！

おい、厨房。

お前の言ってる事は、「巨人好きな奴が中日好きか？」
ってのと同じレベルだぜ？

君、何歳？８歳くらいかな？

頼むから、外でやってくれ。
厨房に煽りに絶えられないような厨房は氏ね。

マンガは関係ないだろ
俺はたけしもボーボボもガガガガガもカイジも探偵学園Qも
大好きだ

＞厨房代表＠本物　X　PRIDE
よくわかんねーべ

>>86
お前、ほんと馬鹿だな。
傍から見てて思った。
とっととでてってくれ。

>>87
禿同！ってもれのことだべが！

悲しいことにレスがガンガンついていく・・・

厨房はネタ振るのはうまいね。

厨房代表＠本物　X　PRIDE
(@-@)
厨房死ね


頼むから、大人しくしてね。

まもなく100！

>>88
だから、お前の言ってる事は幼稚だっつってんだよ。
いいから、死に方教えてやるから死ね

＞83
俺押しつけてるか？
俺の書いてることはパンク／ハードコアの中じゃ一般的な意見だ
おめーが変なだけ

ふー、もう飽きてきたな

勝手にやってろ
イチ抜けた

>>94
そうか！漏れも厨房の仲間入りか！
そろそろ100か！

一般的とか言ってる時点で知ったか君

>>厨房代表＠本物　X　PRIDE
ネタか？ネタだろ？

>>96
結局、メロコア馬鹿にされたのがむかついてるだけか？
そうなんだな？
頼むから、外でやってくれ。
メロコアファンはろくなのいないな。
おまえのように自分がスレ荒らしてることに気づかない、あおりに耐えられないような
厨房が人に幼稚などと言えるはずはない。

>>102
ネタです。

ぶはははは！！
生ゴミが逃げたか

あ、国語ドリル渡すの忘れてた

>>103
ミスフィッツしか聴きませんが、なにか？

厨房で〜す。
嫌われもンデス！
ちゅーかこんなとこで話し合っていること自体がパンクじゃない！
ちゅーかそれでいいんだよなパンクすじゃなくてパンク好きな方々！
漏れはモー娘。好き！

>>103
おまえのせいでミスフィッツが厨房の聴く音楽になった。

>>108
プッ

ミスってやがる

ダセーよ、お前、限りなくダセーよ（ｗ

おっ！100ゲットしてたー！
かーえーろー！

＞厨房代表
くそバンドが好きなクソ共は自分がクソだって事は
人に言われたって気付かんもんだ。
いつか気が付くか、気付かないまま卒業していくかも本人次第だ。

>>1
はっきり言ってタイトルが悪かった。
別のにしていればこんなのにはならなかったのに。

厨房も去ったみたいだし>>2に書いてあるよに
荒れ具合いを嘆くかぁ。。

じゃあ、全員死ね

僕たちのＡxＥ！
ごめん！かえる！

とりあえず、厨房は放置。ということで。

放置プレイ！

この板もこの程度か。

HM板はもっと根性あったがな。

お前らおもんないねん。
じゃーな、チンカス共

厨房死ぬ！

SEｘ

>>118
ネット弁慶さんお帰りですか？

>>121
駄目駄目。
放置しないとよろこんで書いてくるから。

帰ったと思ったか？

ヤッパ生ゴミだな（ｗ

・・・

>>122
の言うとおり。

>>121よ。俺が戻ってきたのはお前のせいだからな。
お前が謝罪したら帰ってやる。聞いてンのかチンカス！！

>>122
本当だね（笑）

>>126
てめぇ
キモイんだよ

NEW！

>>126
ｷﾓ（力持ち！）

バカは放置ですな

とりあえず、糞スレの乱立を止めたい。
今求められてるスレ、足りないスレはなんなんだろうか。

ここのスレのおかげでパンクはガキの音楽って事がわかりました。

こごのひとだぢみんなまじめだべさ
まじめにぱんくかたるのかー（わら

ばかです！
放置依頼！

苺からsageも知らない初心者がかなり
流れて来たっぽいからね
糞スレたってもぜんぜんsagaらないと思われ

>>136
苺にだってsageはありますよ。

sagwかたが違うっつってんだろ>>136は。

sagwじゃねsageだ

俺は、絶対下げない。
誰かてめえらみたいなチンカスの言う事など聞くか。

うんこぶるぶる

この板で一番レス付いてんのが清春、、、
次が山嵐、、、

>>140 ID:WnpsBzHW


78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/01/14 19:25 ID:WnpsBzHW
あんまり　フェラで　逝かないね

>>142
それで？

ここは、僕たちのSEX議論だろ？

しかし、次から次に・・・
イタイ奴の宝庫だな。
自治スレなのに。

>>145
や、でも自治スレは他にあるんですよ。
このスレは>>2に書かれてるように糞を嘆く所だそです。

自治スレ

自慰スレの間違いだろ？プッ（ｗ

パンクに自治なんて、聞いて呆れるぜーーー

>>147
そゆ意見もね欲しいの。だから思うことあったらいってね。

パンク板は殺伐としている方が良い。
この板には混沌が必要だ。

荒らし、厨房、大いに結構。
でも、質問すれば親切に教えてくれる人が大半だから、
このままでも別にいいんでないの？

>>147
おめーの何でも下ネタにもってく発想は
あんまりイタダケナイぜ？

>>149
>荒らし、厨房、大いに結構。

でもさ、厨房はともかく荒らしを容認してしまうと
あなたの言う親切な人も来なくなるんじゃない？

でもさ、荒らしって結局どんな対策取っても無くならないじゃん。

無視に限るよ。無視にね。

厨房代表＠本物　X　PRIDEは？
あれはネタか？
もしマジレスだったらこの板壊滅するぞ。
あんな電波なドキュン受け入れる器ないぜ？たぶん

あいつは真性キチガイぽいね。

言ってる事はほとんど幼稚園コスモス組レベル

>>153
限りなくマジレスに近いネタかと。
でもあのコは面白いと思いますよ。

一昨日あたりから発生してる、
(・∀・)ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ! (・∀・)ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ!
がこの板に定着するほうが僕は怖いです。

>>155
(・∀・)ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ! 関連スレで嫌なことあったの？

>>156
単純にうざいだけです

>>156
いや、嫌な思いはしてませんよ。
もし、煽られたとしてもそのスレで対処すれば良いことですし。
違うスレで煽り返すのってなんか違うと考えてますので。

(・∀・)ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ! が嫌だというのは、
せっかく真摯なレスをしたとしても、(・∀・)ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ!
の一言で全てが終わらされてしまう、
次から真面目にレスする気力が無くなってしまう、
こなると親切な人がこの板から居なくなってしまうのでは、という危惧からです。

>>155
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・・・
でもみんなPUNK好き、でココの繁栄を願ってるので
良スレには手を出さないと思われ
ココも良スレだから来てナイみたいだし
より良い板を目指して頑張りましょう！

厨房代表＠本物　X　PRIDE・・・・
彼は以前洋楽板のジジガキパンスレで頑張ってたよ
彼は将来バンドをやるつもりみたいだから
色んな意味で期待してるｗ

でも(・∀・)ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ! のうざさで
今日だけで2つも糞スレがたったのも事実

http://music.2ch.net/test/read.cgi/punk/1010996678/l50

http://music.2ch.net/test/read.cgi/punk/1010997258/

>>160
ですね〜・・・
返す言葉がありません・・・

>>159
仮にもし頑張ってるとしても、人間的に問題があるのはどうかと思うぞ。

こいつの書き込み、冗談抜きで小学生低学年の文章にしか思えんのだが

>>162
ん？　折れのことっすか？
それとも厨房代表＠本物　X　PRIDE？
スレ違いsage

>>163
ゴメン、厨房代表の事ね

厨房代表＠本物　X　PRIDE・・・
彼は自我が強すぎるのかな？
自分がｶｺｲｲと思ったのが世界一みたいな感じで・・・
まぁわが道を逝くって感じで、ある意味パンクだけどねｗ
ん〜
でも人の意見を取り入れてつつ己を高めるってのが
折れは一番ｶｺｲｲと思う
意見の押し付けは厨房の証拠！
彼にはすっこめとは言わない、　もっと視野を広めろ！　世界は広い
ずっとそのままじゃ井の中の蛙だYo!　　マジレスｽﾏｿ

いまや某ジャップコアのような、
およそＰＣに縁のなさそうなバンドまで
ＨＰ持ってる時代だからな。
厨房代表みたいな真性ドキュンは
他の板以上に降臨するぜ？確実にな。
そのたびそのスレは荒らしのように
すごい勢いであれるだろうぜ。
南無・・・

ん？・・・・・・　折れｷｬﾗが変わってるじゃん(汗
オレ個人的にココは(・∀・)ｨｲ!板だと思うよ
自分の好きな音楽のことの情報いっぱい手に入るし
ココみたいに頑張ってるスレもあるし
まだまだ住人少ないし、足りないモノもあるだろうけど
じゃあ〜ね〜　また来て(・∀・)ｨｲ？

>>165
つーか、厨房代表みたいな真性ドキュンに
何いっても通じないと思われ。
いや、今は解らないだろう、としとくか。
しかし、
そこがまた問題なんだよね。
某宗教団体じゃないけど・・・
自分が正しいと心底思い込んでる、と言うか
自己陶酔しきってるというか。
何をどう言っても反論してくるという・・・

>>167の日本語変ですね　(汁

＞まだまだ住人少ないし、足りないモノもあるだろうけど
　　↓訂正
まだまだ住人が少なくて、足りないモノもあるだろうけど！

>>168
奴にはまず、正しい日本語から教えよう

(・∀・)ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ!←これって1人でやってるの？厨房がコピペしまくってたらたまんないね。

>>170
ですね。
しかし・・・
奴の煽りにかぎりなく近いマジレスに
過敏な反応をする事なく、
できるだけ丁寧に、
奴にも解る簡単な言葉をチョイスしながら
妥協点を探しつつ
こちらの考えにも聞く耳を持たす・・・
う〜ん
忍耐力が問われますな。

>>170
まぁ厨房代表は所詮中ニ１３〜１４才のガキだからね〜
>>171
おもわずﾜﾗﾀ　　何人いるかは不明ｗ
昨日数えたら・・・　↓だったｗ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/punk/1010924657/306-316

>>166
レイプス？？

>>173
ワラワセテモラタ

＞＞厨房代表＠本物　X　PRIDE
俺はGAUZE好きでハイスタもすきだぞ
そんでゴリビスも好きだしB-DASHも聴く。悪いか？

厨房対策スレ立てました

ガーゼ好きでハイスタも聴く奴はたくさんいると思う。
でもゴリビスやYOT好きでB-DASHも好きな人は少し感覚がおかしいような気がする。

>>178
ひそかに同意。

なんで？俺おかしいのか？
ゴリビス好きでBーDASH好きだったら変なの？
そういう固定願念はなくしたほうがいいよ

ちなみにダグナスティもハスキンも好きだ

>>180
それは固定観念ではなく
懐疑心の問題。
だから>>178に同意。

いやB-DASHはすきって言うよりなんかやってる事がバカみたいで
なんかおもしろいし、J-POPに進出したいとか言ってるし、なんか頭悪そうな
所がさ、ここまでバカなバンドもそういないっしょ。
「ブルーハーツはコアでしたよ」なんて言うやつらだよ？考えられないじゃん。こいつら。
だから好き。そしてゴリビスも好き。YOTはそんなに好きじゃないけど。

全員氏ね！

>>184
ｲｹﾝﾓｲｴﾅｲﾔｼﾊ(・∀・)ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ!

あ、「質問、この曲何？系のスレ」がない。
だれかよろしく。

あ、あった。
でもあれは初心者スレだな。

>>183
ハードコアとB-DASHを同じレベルで好きっていうのは感覚がちょっとおかしい。
ゴリビスもモー娘。も好きだよ、っていう感じならおかしくはない。

ミッチ尊敬してるつーけど、あそこで売ってるＴシャツはどうかとおもうね。
絶対オフィシャルじゃないのもあるよ

お前ら、俺のこと勘違いしてないか？
このスレでも俺よか厨房死ねとかいうアホの方がよっぽどマヌケでゴミじゃねーかよ
俺はパンク／ハードコアにはつねにオープンマインドだ。
だからといってパンクでもなんでもないクソポップまで認めるほど俺は心広くないぜ
これは俺の意見であると同時に本気でパンク／ハードコア好きな奴ら全員の意見だ。
俺は叫び続ける
I　am HARDEST　TO　DA　CORE！！

>>190
http://music.2ch.net/test/read.cgi/punk/1011013979/l50
こっちでやれ。

安心したよ。元気そうで｡

>>188
誰も同じレベルで好きなんていってないだろ。
そりゃゴリビスの方が全然好きだけどB-DASHも嫌いではない。
けっこう年いってる人ですか？

DAT落ち阻止age

【自慰】僕たちのSEx【性交】

>>195
順序変えるだけで正反対の意味に・・・（泣

自治れよ。
とりあえず糞スレを書いていったらどう？

そーだな。糞スレあげてここでみんなの同意を得たら、誰かが削除にお願い
しに行くと…。
そんな感じでいいんじゃない？

じゃあ、ここのスレの８割削除たのむわ。

俺、何か間違った事言ってる？？

ここのスレの＝この板のスレの

間違ってない。

なんだSxEスレじゃないのかよ。
くだらねえタイトルつけんな。

んじゃ8割削除していい人手を挙げて！
コテハン30人集まったら言いに行こうか。

１人目！！

はい

俺も。

はい

あちきも！！

はい

その前にどれを消していいか８割を指定しろよ
１つにつき３０人ぐらいだからな

つーか、板ごと消して、パンク・メロコア・ハードコア・ミクスチャー
とか、ジャンル別に分ければいいんだよ。全部板別々にしてさ。

このままだと、この板は半永久的にパン厨ＶＳメロコア厨の戦争になるよ

削除ってそんなに簡単にはしてくれないんだけどね。

>>202の某SxEて本＠厨なんだけどね（笑

SxEってのは自分達できめるルールってことだ。
>>202はSxEの表層しかなぞってないからそういうことを言うんだな。

みんなあほ

>>211
きいた風な口たたくなら
なおさらこのスレタイトルをどうにかしろ。
SxEはSxEなんだよ。
ハードコアシーンから生まれた特定の文化、ライフスタイルなんだよ。
他の事を意味する事はない。

とりあえず酒が飲めない童貞はSEだ。

>>214
それは進んでやってはいない気がする（ｗ

あげてけ！あげてけ！！！

わしはこの板の行く末が激しく不安じゃ!!!!!!!!!!
ここでPUNK板の明るい未来のためにみっちり話し合うぞ！！！！！！！
集えパンクス！！！！！

>>217
出来損ないが・・・

魔族を舐めるなよ・・・

おいおい、自治スレでネタやるの程々にしようよ
ほんとメタル板化してきてるな、ここも。

マジ自治

とりあえず、厨房代表を何とかしよう

そろそろ決めないとねぇ…
age

厨房代表は完全無視で。
レス返すやつは同罪と見なします。

”レス返すやつは同罪と見なします。”

多くの人にはなかなか理解されないんだよね。

本当に現在のパンク板の惨状をなんとかしましょう。
無意味なスレが多すぎる。もっと有意義な物にしよう！
コテハン＆ネタスレ乱立しすぎ！

そうや
ネタ多すぎなんじゃボケ

>>255
>>無意味なスレが多すぎる。もっと有意義な物にしよう！
禿同！
ネタスレはsage進行で逝け！
あとﾊﾞﾝﾄﾞ単体スレはレスがつきにくい
住人が少ないここは尚更だ
よっしゃ！
自治すんべ！　みんなこい！

age！age！
ageだ！

そうや、単体のスレは無理がある。
バンダナスラッシュならバンダナスラッシュ。ジャパコアンならジャパコア
とかせえや

なにかいい手段はないものですかね…
皆さんの意見を求めます！
ageだゴラァ！！！

ミャ−ミャ−CITY MOSH CREW

とりあえずコテハンは放置だろ
くそっばか

豊中CITY　MOSH　CREW =厨房Ｘ

ホントだ。厨房バレバレ（ｗ

プッ

微妙に言葉使いが違うがレベル的には同等だな
>>232で言ってることは厨房だ
なんでそう思うか『意見』を言ってくれ

ageます

よりによって別キャラは関西弁かよ・・

あまりにもバレるのが早すぎたな。（藁

>豊中CITY　MOSH　CREW
おい反論しろよ
それともマジなのか？
ageだ！age！

今頃ビビってるんじゃない。

豊中って割と前からパンク系のスレにカキコしてたから別人じゃない？

パクって使ったんだろ。
もし別人ならすぐ反論するだろ。

スレが荒れないためには煽りにレスしないこと。
豊中はそれがわかってるので良い。

第二の厨房代表が現れました。

コテハン、サッズはパンク

さて、またイジメがいのあるヤツが出てきたな。

サッズはパンク。

あそばさせてもらうぜ。

プッ

もっと激しくいぢめて

ミッチのQ＆A面白すぎ。だれだあんな電波な質問するやつは。
マジ笑った。

ＵＲＬきぼーん

ここは？ストレート・エッジ・キッズの集まり？
・・・でもないようだけど、とりあえず。

fugazi好きってだけでSxEと思われて敬遠されることありませんか？

おまえら救いようがねえな。
有意義な物にしようとかちゃんと自治しようとかの話になりかけたのに
すぐに糞話始めやがって。

ねぇ

>>249の事ではないよ。書き込みかぶった。

あっ。すんません。>>211を読んで理解しました。
完璧スレちがいでした。逝きます。

>>241
だな　　　結構バイオレンスなｷｬﾗだった記憶がｗ

>>250
胴衣
よっしゃ　これから逝ってみよう

この度重なる重複スレ、ネタスレの乱立
ここで対応策を語りましょう！

ネタスレはまだいいとして
重複スレはなんとかしたいね

ちょっと最近ひどいよね、正直。検索の方法しらない
精子くんたちばっか。

>>257
カナリの勢いで禿同！！！！！！！！！！！！！！！！！！

【 ctrl + Ｆ 】で検索できるんだよ！

もう一度言う

【 ctrl + Ｆ 】だ！

よろしくおながいします。

厨房代表Ｘ氏に、運営ボランティア（特に削除人）になって貰いたい。
今の人は全然消してくれない

>>259
いくつスレ残るんだよ(w

hore.

２ちゃんねるのことでいくつか問題提起したいと思う。
まずは敬語の強要だ。
俺が書き込むと言葉使いが悪いとか言ってくる奴いるけど
匿名掲示板でのカキコで敬語なんか必要か？
誰がなに書こうが自由なんじゃねーのか？
だいたい、そんなこと書く奴に限って俺に対しては暴言を書いてくる。
まさに本末転倒だ。
それと第二に俺が最もむかついてんのはバンド名の羅列だ。
ただバンド名を書くだけの無意味なレスを最近よく目にする。
ただバンド名書いて何が面白いんだ？
そんな無意味なカキコは即刻やめろ。見てて不愉快だ。
そんなに書きたきゃ「バンド名羅列スレッド」でも立てて勝手にやってろ。
以上が今回の問題提起だ。
また不満が出てきたら問題提起しようと思う。
I　am　HARDEST　TO　DA　CORE！！

>>262
敬語とかより、知障とか使う人どうにかしてほしい。

それと第二に俺が最もむかついてんのはバンド名の羅列だ。
ただバンド名を書くだけの無意味なレスを最近よく目にする。
ただバンド名書いて何が面白いんだ？

この辺さりげなく同意。

ただパンク板の場合、理屈より勢いがすごい勢いで勝つことがよくある（ｗｗｗ
これはいい事だと思うです。。。

結局、ﾊﾟﾝｸ板の名無しどうなったの！？

>>262
とりあえず、お前が１番ウザイ事は確かなんで。

重複スレもコテハン叩きスレも削除依頼出したが
なかなか削除されない。鬱

>>268
ごくろうさまです！(・∀・)

>>266
なんにきめても不満ブーブーたれる人がいるので、もうｳﾝｻﾞﾘです。

>>266
いっそ現行のままでよろしいかと。

　

また馬鹿がＳＥのスレを立てましたので、みなさんヤキを入れてやってください。

>>273
物分りのイイ奴だったので放置しました。

叩きスレばっかり上位にあってうんざりします。

あんまり調子こいてっと、
また原爆落とすぞこら

今ざっと上位のスレを見まわしたところ、ネタ＆糞＆板違いスレが6-7割り
かそれ以上を占めてるようにみうけられる。ほかにこんな板あるんかな・・・？

ﾊﾟﾝｸ板はどこへ逝ってしまうんだ・・・

>>277
そんな状況だから削除人さんにも放置されてるのかもしれませんね。

>>277-278
これからですよ
待ってるだけじゃ変わりません
変えていきましょう

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ案（仮

・新スレッドを立てる前にまず重複・類似するスレッドがないか確認すること。
ブラウザの「編集」→「このページの検索」／「検索する文字列」
（又はWin「Ctrl＋F」キー　Mac「コマンド＋F」キー）で検索出来ます。
・質問でスレッドは立てず、質問スレで聞いて下さい。
・スレッドは９００レス程度で引っ越す。シリーズ化しているスレは番号と引越し案内を忘れずに。
・重複スレは既出スレに誘導してあげて下さい。更に削除依頼の後放置がベスト。
・極端な煽り、叩きスレは削除対象です。特にコテハンスレは絶対禁止。
・ネタスレは極力sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
・2ch以外のサイトの直リンは厳禁です。
・批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。
・煽りスレや駄スレにレスはつけないよう徹底してください。無視できない貴方も厨房です。
・その他スレ立てで迷ったり分からないことがあったら質問スレで聞いてみて下さい。

書いててだんだん情けなくなってきたが、
このくらい言わないと分からない奴が多い気がする。

>>280
いいですね〜素晴らしい出来です！
もっと付け足す事があったら　>>280さんの文に追加していって下さい

注）
煽り厳禁　　　今回ばかりは、マジレスでいきましょう

世間一般に【コア系】などと呼ばれるジャンルはどうしましょうか・・・
一概に板違いとも言えないし…
パンク板ではどうかな？ってな感じのバンドなどは　どうしましょう・・・

■パンク板総合質問スレ■で聞くってな感じでいいですかね？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/punk/1010371424/l50

質問スレが２つありますが、どっちが本スレとかじゃないんですよね？

>>283さん＝448 ◆SexjWzGMさんですか？

　　　PUNK初心者質問スレッド
http://music.2ch.net/test/read.cgi/punk/1010735196/l50

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/11 16:46 ID:???
＞いろいろここで聞きましょう。
＞他のところで馬鹿にされるような質問もおっけぃ。
＞でも、言葉や態度には気をつけてね。
＞それと、お礼も忘れずに。
＞答える側としては、態度が駄目なやつ、煽りは放置の方向でお願いします。
＞みんなで一人前のPUNKFREAKになりませう。

　　　■パンク板総合質問スレ■
http://music.2ch.net/test/read.cgi/punk/1010371424/l50

1 ：名無しのキング ：02/01/07 11:43 ID:ki63VfSF
＞この曲なんて曲？とか。この歌歌ってるバンドって何てバンド？とか。
＞このバンドは何系？とか。こいつはヤク中？とか。

スレ名から見ると、>>282で挙げたスレのほうが、妥当かなと
そこは各自の判断に任せますか〜

>284
なるほど。微妙に違ってたわけですね。でも２つとも重要そうなので
あまり地下に潜ってる時はなるべくageてきます。ハイ。
いつもご苦労様です！

・自分の意見を聞いてもらうためにスレを立てるのはやめて下さい。

も、追加した方がいいかな。
各板回ってこれは重要と思われるものを抜書きしただけなんで、
あくまで参考に、ってことで。
そんじゃ名無しに戻ります。

>>286さんのような方がいらっしゃると、大変助かります
改めてありがとうございます

ローカルルール案（仮 　　〜追加〜

・新スレッドを立てる前にまず重複・類似するスレッドがないか確認すること。
ブラウザの「編集」→「このページの検索」／「検索する文字列」
（又はWin「Ctrl＋F」キー　Mac「コマンド＋F」キー）で検索出来ます。
・質問でスレッドは立てず、【質問スレ】で聞いて下さい。
・スレッドは９００レス程度で引っ越す。シリーズ化しているスレは番号と引越し案内を忘れずに。
・重複スレは既出スレに誘導してあげて下さい。更に削除依頼の後放置がベスト。
・極端な煽り、叩きスレは削除対象です。特にコテハンスレは絶対禁止。
・ネタスレは極力sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
・2ch以外のサイトの**直リンは厳禁**です。
・批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。
・煽りスレや,駄スレにレスはつけないよう徹底してください。無視できない貴方も厨房です。
・その他スレ立てで迷ったり分からないことがあったら,【質問スレ】で聞いてみて下さい。
・一問一答ｽﾚや自分の意見を聞いてもらうために,スレを立てるのはやめて下さい。

>・ネタスレは極力sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。

あ、これ違います。sage進行のはDATには逝かないんですね。
なんでかていうとDATに逝くのは書き込んだ順なんです。
書き込みが新しければDATには逝かなくて、
圧縮の時には自動的に上がってくるんです。

>>288
それでは
・ネタスレは極力sage進行でお願いします。
だけで大丈夫？

>>289
大丈夫です。

・「〜（バンド名・人物名）はパンク」「〜（バンド名・人物名）ってパンク？」
というタイトルでのスレ立ては禁止。
（現存中で活性化しているネタスレのみ例外とします）

いっそこんなんも付け足してみてはどうか？

>>291
同意
現在同類のスレがあまりにも、立ちすぎ！

・極端な煽り、叩きスレは削除対象です。特にコテハンスレは絶対禁止。
ちょっと変えて↓
・極端な煽り、叩き、私怨スレは削除対象です。見かけても絶対レスしないで下さい。
特にコテハンスレを立てるのは絶対禁止。

ちょっとくどいけど、これだけ噛み砕いておけば万全かな？

昨夜、削除人さんが大量の依頼を処理してくれました。

少し板がすっきりした今の内に、ローカルルールを決めて
しまった方がいいかもしれませんね。

・質問でスレッドは立てず、【質問スレ】で聞いて下さい。
　　↓
・細かい話題はスレッドを立てずに雑談スレッド、該当スレッドで
　お願いします。また、スレを立てるまでもない質問は「パンク板
　総合質問スレ」「PUNK初心者質問スレッド」などで
　
ってのはどうですかね
　

　
　

>>295
それ(・∀・）ｲｲ!

『ローカルルール案』（仮 　　〜追加その２〜

・ 新スレッドを立てる前にまず重複・類似するスレッドがないか確認すること。
ブラウザの「編集」→「このページの検索」／「検索する文字列」
　　【又はWin「Ctrl＋F」キー　Mac「コマンド＋F」キー）で検索出来ます。】
・ 細かい話題はスレッドを立てずに雑談スレッド、該当スレッドで
　 お願いします。また、スレを立てるまでもない質問は「パンク板
　 総合質問スレ」「PUNK初心者質問スレッド」などで。。。
・ スレッドは９００レス程度で引っ越す。シリーズ化しているスレは番号と引越し案内を忘れずに。
・ 重複スレは既出スレに誘導してあげて下さい。更に削除依頼の後放置がベスト。
・極端な煽り、叩き、私怨スレは削除対象です。見かけても絶対レスしないで下さい。
特に*コテハンスレ*を立てるのは絶対禁止。
・ ネタスレは極力sage進行。
・ 2ch以外のサイトの **直リンは厳禁** です。
・ 批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。
・ 煽りスレや,駄スレにレスはつけないよう徹底してください。無視できない貴方も厨房です。
・ その他スレ立てで迷ったり分からないことがあったら,【質問スレ】で聞いてみて下さい。
・ 一問一答スレや自分の意見を聞いてもらうために、スレを立てるのはやめて下さい。
・ ｢〜（バンド名・人物名）はパンク」「〜（バンド名・人物名）ってパンク？」
というタイトルでのスレ立ては禁止。 挙げればキリがないです、ぜひ脳内で！
･ ネタはネタと割り切って、楽しもう！

ご協力のして頂きました皆さん　ありがとうございます
>>297は、多少長い気もしますが・・・

手直しするところがありましたら、ガシガシ言ってください

パンク板＠2ｃｈ　is　not　death！！　

もういっちょage!

『ローカルルール案』（仮 　　〜追加＆削除　その３〜

・ 新スレッドを立てる前にまず重複・類似するスレッドがないか確認すること。
ブラウザの「編集」→「このページの検索」／「検索する文字列」
　　【又はWin「Ctrl＋F」キー　Mac「コマンド＋F」キー）で検索出来ます。】
・ 細かい話題はスレッドを立てずに雑談スレッド、該当スレッドで
　 お願いします。また、スレを立てるまでもない質問、スレ立てで迷ったり分からないことがあったら,
「パンク板総合質問スレ」、「PUNK初心者質問スレッド」などで。。。
・ 重複スレは既出スレに誘導してあげて下さい。更に削除依頼の後放置がベスト。
・ 極端な煽り、叩き、私怨スレは削除対象です。見かけても絶対レスしないで下さい。
特に*コテハンスレ*を立てるのは絶対禁止。
・ 2ch以外のサイトの **直リンは厳禁** です。
・ 批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。
・ 煽りスレや,駄スレにレスはつけないよう徹底してください。無視できない貴方も厨房です。
・ その他スレ立てで迷ったり分からないことがあったら,【質問スレ】で聞いてみて下さい。
・ 一問一答スレや自分の意見を聞いてもらうために、スレを立てるのはやめて下さい。
・ ｢〜（バンド名・人物名）はパンク」「〜（バンド名・人物名）ってパンク？」
というタイトルでのスレ立ては禁止。 挙げればキリがないです、ぜひ脳内で！
・ ネタスレは極力sage進行。

一応かぶってたとこは削除したけど、まだ長いな〜
ローカルルールってブラウザで開いたら、板名の真下にくるでしょ？
こんな長かったらちょっと、うざったいよね…　　　う〜ん・・・

この板の名前変えろ！
パンクにするから勘違い野朗が寄ってくるんだ！
パンクではなくニューウェーブすべき
そうすれば、エルヴィス・コステロもここで語れる

>>300
ローカルルール長くのっけてる板って結構あるよ。
漏れはれでいいと思う。

『ローカルルール案』（仮 　　〜追加＆削除　その4〜

・ 新スレッドを立てる前にまず重複・類似するスレッドがないか確認すること。
ブラウザの「編集」→「このページの検索」／「検索する文字列」
　　【又はWin「Ctrl＋F」キー　Mac「コマンド＋F」キー）で検索出来ます。】
・ 細かい話題はスレッドを立てずに雑談スレッド、該当スレッドで
　 お願いします。また、スレを立てるまでもない質問、スレ立てで迷ったり分からないことがあったら,
「パンク板総合質問スレ」、「PUNK初心者質問スレッド」などで。。。
・ 重複スレは既出スレに誘導してあげて下さい。更に削除依頼の後放置がベスト。
・ 極端な煽り、叩き、私怨スレは削除対象です。見かけても絶対レスしないで下さい。
特に*コテハンスレ*を立てるのは絶対禁止。
・ 2ch以外のサイトの **直リンは厳禁** です。
・ 批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。
・ 煽りスレや,駄スレにレスはつけないよう徹底してください。無視できない貴方も厨房です。
・ 一問一答スレや自分の意見を聞いてもらうために、スレを立てるのはやめて下さい。
・ ｢〜（バンド名・人物名）はパンク」「〜（バンド名・人物名）ってパンク？」
というタイトルでのスレ立ては禁止。 挙げればキリがないです、ぜひ脳内で！
・ ネタスレは極力sage進行。

こんな感じでいいんじゃないか？
結構長いけどこの板はこの位したほうがいいとも思う

・(゜Д゜)(゜Д゜)(゜Д゜)(゜Д゜)(゜Д゜)
・(゜Д゜)(゜Д゜)(゜Д゜)(゜Д゜)(゜Д゜)
・(゜Д゜)(゜Д゜)(゜Д゜)(゜Д゜)(゜Д゜)
・(゜Д゜)(゜Д゜)(゜Д゜)(゜Д゜)(゜Д゜)
・(゜Д゜)(゜Д゜)(゜Д゜)(゜Д゜)(゜Д゜)

>>303
おお〜　いい感じですね
今のところベストですね
いいのがでたところで
では〆きりは、パンク板のバナーと　同様に2/14の23：59分まででOKですか?

【自治】パンク板のヘッダを考えましょう【自治】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/punk/1010866191/l50

>>306
いいんじゃないか　だいたい完成だしね
あとはなんだろ・・名無しだけかな？

>>307
ですね
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ、ﾊﾞﾅｰが決まったときに、批判要望板のスレに変更の要請をしときます

この板の名無しを考えますよ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/punk/1010335887/l50
上記スレより投票結果

1位 くたばれ２ｃｈ＠名前なんかねーよ！49　25.7%
2位 名無しにしやがれ！　　　　　　　　37　19.4%
3位 名無しラモーン　　　　　　　　　　14　　7.3%
4位 地獄に堕ちた名無しども　　　　　　　9　　4.7%
5位 シド＆名無しー　　　　　　　　　　　7　　3.7%
（以下略）

決めっぱなしじゃんｗ

締め切り間近あげ

今頃言うのもなんだが、お願いして変えてもらう名前が
「くたばれ２ｃｈ」ってのはちとひどいような。

>>310
確かに、ちょっとヒドイですが、まぁ　気に入らなければ各々
好きな名前にして頂いて〜　っという形になりますね
ﾜﾀｸｼとしては、【名無し＠(･∀･)ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ!】が一押しだったのですが…
投票で決まった限り文句言えませんね…

では　ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ案の〆きりに関しては、反対意見が無いようなので
上記レスより、本日2/14の23：59分に致します

締め切り近いんでAgeときます。

もうすぐだ、ﾜｼｮｰｲ

遅くなってすいませんでした＞ALL

あとちょっとできまるよａｇｅ！
age！ageだゴルァ！

時間かな！？

時間ですね。きまりました。

この名無しはどーも好きになれん…２〜４位のはいいけど

>>317
同意。無理に悪ぶってる感がダサい。

自治しましょとか自分で言いながら、遅れてすいませんでした＞ALL

なんかプロバイダーが2ｃｈのアクセス制限を受けているみたいで
焦って友人宅にお邪魔して〜ってのが・・・（汗
とにかくすいませんでした
でも無事に(？)決めなきゃいけない事は、決まりましたので、安心です
ご協力ありがとうございました！

>>319
あんたも糞スレ立てておいて（自治無用スレ）よく言うな（ｗ

>319
とりあえず、乙ｶﾚｰ！

>>320
あれが原因だったら
オレ逝ってよしですね（汗

バナー案も決定しました！
↓
�A　ttp://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020108113559.gif

パンク板紹介文も！
↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/punk/1010866191/111

それは誰にいうと載せてくれるんだ？>>322

>>323
ここでいいと思われです
↓
全音楽系板／芸能板共通のルールを考える part2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011008508/l50

〜まとめ〜

ローカルルール
http://music.2ch.net/test/read.cgi/punk/1010998270/303

バナー案
ttp://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20020108113559.gif

パンク板紹介文
http://music.2ch.net/test/read.cgi/punk/1010866191/111

この板の名無し
くたばれ２ｃｈ＠名前なんかねーよ

自治しましょさんはﾃﾞﾗさんでしたか。今気づきますた。

>>326
＞チキソさん
ぶっちゃけ疲れましたYo!　カナリｗ
いやはや、比較要請板など、漏れは厨房だから今まで逝ったこと無かったけど
あそこは熱いですな〜　　
>>325の
依頼カキコをスレ間違っちゃったし(スレ違いね)（汗
今晩は友人宅なのでこの辺でおさらばです

明日起きたら、2ｃｈへのアクセス規制がとれてますよ〜に

ｼﾞｬ(・∀・)ｵﾔｽｯｺﾝﾃﾞﾏｽ

ｵﾄｩｶﾚｻﾏ〜♪

下がったら定期AGEしまふ。

乙ｶﾚｻﾝｽ｡本当その労力には感謝。

お疲れ様でした！
今後パンク板が発展性のある良板になりますように。

ニャンあげ

>当掲示板はハードコア原理主義者とメロコアマンセーキッズが
>どつきあいあいながらも、左回りでモッシュしていく場でございます。

ワラタヨ。左回りってバンドいるよね？

下がりすぎたのであげます。

モッシュはいつも左回り

同一スレ立ち過ぎ。

重複スレ見かけると誘導して削除依頼出すようにはしてるんだけどね。
あまりに多すぎるので正直むなしくなってくる。

>>336
負けんな！

おまえらみんな負け犬。
そういう俺はハードゲイ。

>>336
お疲れ！今度ココス逝こうぜ。コヒーならおごるYO!!

>>336
ｶﾞﾝｶﾞﾘましょう！

おお、レスがついてる。ありがとう。

それにしても重複スレとネタスレ、減らないな。

ローカルルールはいつ導入されるのかな(ﾎﾞｿ

>>342
んなものいらん。

いるだろ。

＞３４２
全体的なルールをまつより、各すれごとにルールを設ければいいじゃないかな？
他板のすれでもそうしているところあるし

おいおい、Jazz板にバカスレ立ててんじゃねえよ、バカガキども。
調子こいてるとてめえらの板こそ潰すぞ
おとなしく幼稚な音楽聴きながらマスかいてろよ。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1014458269/l50

パ　　ン　　ク　　板　　住　　人　　だ　　が

1 ：１ ：02/02/23 18:57
とりあえず、バカがパンク板に喧嘩売ってきたみたいなんで。
一応、買うわ。

「２０過ぎてパンク聴いてて・・・」てスレね。
何か憎むべき対象の音楽が無いと、自我を保てないって、虚しいね。
しかも、パンク＝中卒。とか言う始末。
ネタスレだとしても、あまりにレベルが低すぎる。

ちなみに、俺１９なんだけど、パンクもJAZZも聴きますが？
とりあえず、JAZZ板の品性が問われる問題なんで。

あぁ、後、今後もこんな駄スレをパンク板に立てるようであれば、











潰すぞ

>>343-345
ここの過去レスでローカルルールの話し合いしてるじゃん。

下がりすぎなんでageます