カウンセリング・心理療法の失敗例 part5

こんなスレもあってもいいかとは思う。
あるでしょう失敗例。
そして、カウンセリング行かなきゃよかったという人いるでしょう。
そう、そこのあなた、書いてみてください。おねがい。

最初に断っておきますが、ここはカウンセラーへの批判をも含むスレです！
そういう意見が聞きたくない人は他のスレへ行ってください。

【鉄の掟】
一、罵倒しない

前スレ
4 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1129633321/
3 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1125583354/
2 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1119948806/
1 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1078142570/

罵倒じゃなくて批判だが。

ここはあくまで心理学についての板であって，メンヘラさんの喋り場ではない。
メンヘラさんにはメンヘラさんの板があるのだから，そちらでやりゃあいいではないか。

カウンセリング・心理療法は新興宗教の一種です。
そのことを理解したうえで受ける受けないを判断しましょう。

新興宗教を法律で禁止できないように、カウンセリングを禁止するのも無理だろう。
せめて行政が臨床心理士とはとても怪しい連中であるという正しい認識を持って
くれたら良いのだが・・。

いまいちその認識があるから国家資格にされていない。

「いまいち」に掛かる名詞の後には必ず否定が伴うと思ってた。

長官が亡くなるとどうなるのかな？

この板って「バカ」とか「頭悪い」に異常に反応するのな
必死にならざるを得ない何らかの背景があるんだろうな

>>7
長官のやってきた悪事、臨床心理学のインチキが暴かれ、
臨床心理学とは新興宗教の一種であることが一般常識として
定着することを願う。

カワイが死んだら、誰も臨床心理学の矛盾をフォロー出来なくなる。
馬鹿どもが騒いでも所詮この板の書き込みレベルだろう。備えもなし。

心理療法の成功例ってあるのかな？
心理療法で見事高所恐怖症が治った人はいるのかな？
脱感作法やエクスポジャーで恐怖症治るのかな？

田舎のご隠居という人が恐怖症は簡単に治ると書いてますが、これってどう？

心の相談室「野の花」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135938660/>>72

メンヘルはもういいや…
キティはキティ同士仲良くやれや

精神衰弱＝メンヘル
精神異常＝キティ＝心理学徒　でしょ？
そんでキティがメンヘルを貪ってるのがカウンセリング・心理療法
ほんと、キティはキティ同士で好き勝手にやってほしいものだわ。

心理療法の効能は、Aにあると思われているが、実はBである。

A 高所恐怖症の人が、心理療法を受けて改善する（×）
B どうもなかった人が、心理療法を受けたことで高所恐怖症になる（◎）

過去の体験を繰り返し語らせ恐怖心を植え付けた後、
対処がなく放置同然。すべてクライアントの自己責任としている。
クレームが多発するのは当然である。

心の相談室「野の花」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135938660/
このスレの＞72で恐怖症は治ると書いてますけど？

>>71さん
＞高所恐怖だけでしたら、結構簡単に直ります。
＞心理療法（カウンセリングやヒーリングを含む）をやっているところで、ＮＬＰ、ＥＭＤＲ、ＴＦＴ、臨床催眠など
＞を実施しているところを探して、行ってみてください。

これって嘘なの？
ＥＭＤＲって駄目なの？

メンヘルはもういいや…

>17
おまえが出てこなくていいよ　

ＥＭＤＲもインチキなのかな
高所恐怖症で飛行機に乗れないんですけど
精神安定剤を飲んで乗るしかないのかな
(≧ω≦)怖過ぎ…

>>15の場合、クライアントが防衛策として取れる手段は、ABと思われるが、
　実は、クライアントにはABとも防衛できなくなっている。

・はじめにカウンセラーに、クライアントが話した後、きちんとした対処があるのかないのか、
　あるならどういう対処がされるかを確認しておく（×　カウンセラーは確認させない）
　
　療法には悪害が予想させるにもかかわらず、カウンセラーは療法や対処について
　説明せず確認もさせない。
　とにかく話すようにだけ促し、クライアントに恐怖心が起これば、
　その恐怖心についてもっと話せと繰り返し話させるだけである。
　それがカウンセラーの対処といえば対処であるが、
　実質的には何の対処にもなっていないため、ますます恐怖心を煽り、
　ますます高所恐怖症から立ち直れないようにするだけ。

・クライアントが、恐怖心について話さなければいい（×　非難される）
　カウンセラーから、「話せ、話さんかい。」「何しにきてるの？」「カウンセラーすら信用できないほどなの？」
「そんなんだから駄目なんだ」「間違ってるのが自分で分からないの？」と、いろいろ非難される。

心理療法は精神的にタフな人でもきつい。ましてや心の弱っている人には・・・。
心の弱っている人ほど心理療法はやめておいたほうがいい。

＞１９
高所恐怖症でも飛行機は大丈夫ってのが多いよ。もしかしてエセ？

>>20>>21
エセではないのです、飛行機や観覧車に乗った事があるのですが
死の恐怖を味わいました。
もう１度乗ると想像しただけでゾッとします
心理療法を受けたのですがセラピストのアドバイスは以下の通りでした

＞飛行機に乗るのを止めなさい
＞怖くてもいいと思いなさい
＞どんな時に高い所に上るの？
＞他の人に代わってくれるように頼めないの？

などでした。
お金と時間を無駄にしただけでした。

恋人がフィリピン人なので結婚する為にフィリピンに行かないと駄目なんです
成田からマニラまで４時間も我慢しないといけない

('〜`；)┌どうしよう…

キンタマをいくつも持つ男

自演コテ犯＝【苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ＝ロボ ◆SOOOOROBOM】

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1046868314/458-464

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1116159415/53-68

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1011054931/607-610

心の悩み相談の女性にわいせつ行為、教授に実刑判決

　心の悩み相談で自宅を訪れた女性に、治療と称してわいせつな行為をしたとして、準強制わいせつ罪に問われた高松市昭和町、香川大教育学部教授岩月謙司被告（５１）（休職中）の判決公判が２３日、高松地裁であった。

　増田耕児裁判長は「言葉巧みに女性を抵抗不能の状態にするなど、被害者に与えた苦痛や屈辱感は大きい」と懲役２年（求刑・懲役３年）を言い渡した。被告は控訴した。

　判決によると、岩月被告は２００２年４月２７日、神経症的な症状に悩む２０歳代の女性を自宅に呼び、「のろいを解かないと幸せを逃してしまう」などと言い、同日夜から翌日午後まで、わいせつな行為をした。

（読売新聞） - 3月23日20時23分更新

痴漢は罰金５万のはずだが
何故岩月先生は懲役２年なの？

２０代女性のオムツ替えシーンは　実際エロかった　あれ

>>25
裁判官！岩月が有罪ならほとんどの男のカウンセラー有罪ですよ。

カウンセラーは理屈と知識だけで人の心が理解できると思っている。
しかし、理屈や知識は道具にすぎない。
いかに優れた道具を持とうと、扱う者の人格が劣っていれば、
それはキチガイに刃物となる。
ここの板にも、カウンセラーの能力と人格は関係ないなどと言い切る
キチガイがウヨウヨいる。

心狸ガクは女性専用車両みたいなものです。マトモな♂は専攻しません。
女便所みたいなものです。
臨床心理士の資格を欲しがるのも♀です。

優秀な♂は全く別の方面へ進出します。



心理ガクは【学】という字が付いていますが、学問ではありません。
新興宗教の一つです。臨床心理はそこから追い出された分派です。
詳細は↓をご覧下さい。

http://www.ads.fukushima-u.ac.jp/~tsato/sato/asobo/distionary.html

臨床心理学は学問ではありません。
新興宗教の一種です。
自分の能力不足を認められず、クライエントに責任転嫁する、
そんな人間は学者とはいえません。
学問であるなら必ず限界があるはずです。
その限界を認められないなら、それは学問とはいえません。
新興宗教です。

同意。臨床心理士批判の輪を全国的に広げよう！

もう広がってきているが、実際の害の大きさから考えれば、まだまだだな。

裁判を起こせ

臨床心理学やってる人たちは自分たちが既に病的なのだから
自分たちを被験者にしてお互いに研究材料にし合えばいいんだよ。
これからはそうしてくれ。

「無能な味方ほど恐ろしい敵はいない」

カウンセラーのことな

不幸な人にとって臨床心理士との出会いは第二の不幸の始まりを意味します。

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↑最初は同情したが、いい加減あんた早く精神科に入院したほうがいいよ。

冷たいな。みんなネットにそれなりの期待をしたり情報収集の拠り所にしているくせに。
最後まで面倒みてやれよ。

>>39
関係者乙

どこのスタッフにもならずに個人開業でがんばってる人から見れば、
山王のＨＰは明らかに誇大広告ですよ。
それを世に知らしめるのは重要なことではないですか？

同感

アレクサンダーテクニックがおすすめ
http://www.alexandertechnique.co.jp/index.php

山王なんかどうでもいいよ
気にするだけ人生のムダ

職業倫理に問題あるようなスタッフが、心理臨床家養成コースなど
教育部門の講師も担当しているのだが、それはどうでもいいことなのか？

学校のいじめでなやんでいて病院のカウンセリングを受けたが

相手が耄碌ババアでまともに質問してもフガフガ言って全然悩み聞いてくれなかった

それで金とられた。

マジむかつくわ。

２年前の話になるけど、かねはらわなきゃあよかった

第二の不幸の始まり、それがカウンセリングです。
悩んでいる人はカウンセラーにだけは近寄らないように。

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山王で研修を受けたカウンセラーの数はかなりにのぼるはず。
山王の体質の悪さがカウンセラー業界に与えている悪影響は大きいと思う。

ESクイーン幸子⇔島袋ともみつの姉さん女房

＞４９
＞カウンセリングが失敗することがあるのは仕方がない。
＞でも失敗は失敗として、カウンセラーは自分の能力不足を認めなければならない。

で、「自分が善意でやったことが相手にとっては迷惑だったなんて、そんなこと認めるのは
足元が崩れそうで怖くてできないんです」
というのは、あなたのいうようにカウンセラーとしての能力不足や人格の弱さを認めているのでないの。
まだ何か不満でも？

こんな人間ばかりなんだろうな、心理屋って・・

>>52
堂々とそんなこと言わないほうがいいよ

49の人は、先に「失敗することがあるのは仕方がない。」というのを
持ってきてるのでおかしくなってるだけだと思う。
ほんとは仕方がないような失敗ではない気がする。

カウンセラーの「自分が善意でやったことが」というのも
カウンセラーが、かっこをつけてこういってるだけで、
ほんとは「善意」でない部分がたくさんあるために
問題になっているように思う。

平均的臨床心理士の知性と品性は>>52と同レベル
山王のスタッフも全員同じように思っていそうだな。

「失敗を失敗として自分の能力不足を認めることができない」
というカウンセラーとしての能力不足と人格の弱さを認めていて
直す気もないのならカウンセラーを辞めるべきでしょ？
だってカウンセラーとしてやっていけるだけの能力がないのだから。
それでも続けているのは結局は自分の能力不足を認めていないから。

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>58
あなたは、カウンセラーが自分の能力不足を認めたら
「カウンセリングが失敗することがあるのは仕方がない。」
と思って許す、みたいに言ってる。
で、カウンセラーは「足元が崩れそうで怖くてできないんです」
と、あなたのせいでないことを言って自分の能力不足を認めている。

あなたの条件としては、「カウンセラーが認めたらあなたは許す」だから、
ちょうど合致していると思うんだけど。

していません。

＞あなたは、カウンセラーが自分の能力不足を認めたら
＞「カウンセリングが失敗することがあるのは仕方がない。」
＞と思って許す、みたいに言ってる。

いってません。

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「自分が善意でやったことが相手にとっては迷惑だったなんて、そんなこと認めるのは
できないんです」出来ないと言ってるんでしょ。
で、出来ない理由が「足元が崩れそうだから」というものでしょ。
これは正当な理由ではなく、手前勝手なものでしょーが。

だから49の判定勝ち。
そのカウンセラーは、あなたに腹を見せて尻尾を巻いたんですよ。
そこまで追求した49の勝ちですから。何度言っても同じ。あなたの勝ち。

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カウンセラーの能力不足でも何でも無い
「そもそもカウンセリングには何の意味も無い」
という事に気づくべきだろう。
回復する患者は自己治癒力によって回復しているにすぎない。
その事を裏付ける研究報告も海外では相次いでいる。

それをまず勇気を持って認めるのは
アカデミズムの理性に頼るしかない。

政治家が公約でカウンセリング廃止させますって出て
国会で廃止決定させるしかないな

キチガイを隔離できる法案がなきゃ無理。
でなきゃ、キチガイの相手を心理士に押しつける他あるまい

>>68
悪化させてるぞ。ほっといた方がましだ。

精神病と殺人とは何の因果関係も無いから
キチガイを隔離する必要なんか無いでしょう
心身喪失殺人犯をただ死刑にすればいいだけ
不起訴にするのがそもそもオカシイのさ

>>70
真夜中に失礼しますが、妄想性の統合失調症を忘れてるでしょ。
やらなきゃやられるみたいな。
で殺人というトピックは何処から出てきたのやら。

ほんとうのキチガイは精神病院になんか行かないで自分がカウンセラーになる。

そもそもカウンセリングなんてインチキなうえに、
キチガイでも臨床心理士になれる仕組みであるうえに、
キチガイしかカウンセラーになりたがらないことが、
被害拡大に拍車をかけている。

妄想は聞けば聞くほど広がっていく。カウンセラーは惨敗でつたい。

カウンセラーがクライエントの話しを聞く仕事だと考えている事典で
素人だと丸わかり。

>>75
誰に対するレス？

カウンセリングを何年も受けてる人っているけど
それって失敗？
カウンセラーは資金源確保してホクホクしてるんかもしれないがな。。。

妄想の果てに殺人を犯す者は
健常者であったとしても殺人を犯してたはずだ
心身喪失殺人犯にも死刑を！
カウンセラーにも死刑を！

カウンセリング禁止法案の制定は
まだですかぁ？

神主さんとか坊さんとか牧師さんとか神父さんとかに
カウンセリングの免許与えた方がいいだろ。
如何わしい臨床心理教なんて新興宗教の信者に相談しても、言葉に説得力ないもんｗ

>>77
昔、近所に酒乱のお父さんがいて、そこの一家全員で創○学会に入ったら
治っちゃったんだよ。
傍から見ると依存対象がアルコールから新興宗教に移っただけに見えるけど、
でも本人たち創○学会のお蔭で治ったと思っている。
新興宗教とはそうやって金儲けをする集団なんだと思った。
カウンセラーもそれと同じようなものなんじゃないのかな？

>65
あっそ。んじゃあんたの負けでカウンセラーの勝ち。

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>>83
ど･･･どうだったら良いんだ、この人は('A`)・・・・？
山王との対話では納得いかないから書き込んでるんだろうけど
ここで勝ちを判定しても「まったく正反対」とか言い出すし。
誰にどうして貰いたくて何と言って欲しいんだ･･･。

＞ここで勝ちを判定しても「まったく正反対」とか言い出すし。

は？なんのことか分かりません。

別にどうしてくれとも言ってません。
レスがつくから律儀に答えているだけですよ。

では、もう放置の方向ということで･･･

反論があったから、それに答えていただけですので。

反対の意見を述べるもなにも・筋が通っていない文を見てもねェ
まあ疑問質問だわな。

まあまあまあまあ。
臨床屋は今世紀最大の糞だな。

>>87
山王に潰れて欲しいのでしょう？
ところであなたの神経症は治ったのですか？
そもそも何を治したくて山王なんかに行ったんですか？

スレ見てみ

【山下智久】クロサギ file5【金10】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1144155258/

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根本的によくわからないんですが

カウンセリングの成功と失敗を判断する基準ってなに

>>93
本人が失敗だと言えば失敗になるだろうね。

>>93
ま、第一に途中で行かなくなるやつだろうね。
カウンセラーは成功例にカウントするかも知れないが。

治ったら成功
治らなかったら失敗
ただそれだけの事

治ったという人も、その代償として人間として大切な部分を
失うことにより症状が消えただけなのではないかと危惧する。

実際に何人かのカウンセラーと話してみて、そのあまりの人格の
怪しさにそう思ってしまった。

カウンセラーと同じような人格になれば、恥や良心の呵責といった
感情からは無縁になるだろう。
そういった感情からくる苦しみからは開放されるだろうが、
その代わり欠陥人間として生きていくことになる。

>>92
−　山王カウンセラーの負け
−　山王苦情者の負け
○　どちらとも言えない

山王苦情者のカキコによれば山王は確かによくないが、
この苦情者の主張には一貫性がないことなどから、共鳴するにも限界のあるものだった。

同情の他うるさいこともあって苦情者の勝ちを判定した>>64以後も、92までの間、
この苦情者は文句発言をしながら、それ以上の共鳴はされない事がようやく分り、
92になって初めて「この件は決着が着いているんだけど、」と、決着発言をしている。

そのうえで「それなのにいつまでも粘着する人が後を絶たないのですよ。」
などと、64以後92まで文句発言をしていた自分を弁解し、他人を一方的に非難している。
92の決着発言は>>83ですることも出来たはずだ。

こんなふうに、山王苦情者の勝ちを判定した64の後で、
この苦情者がとんでもない根性ﾜﾙだったことが発覚したので、
判定としては、「どちらともいえない」に変わった。
やはり、山王苦情者の正義感には共鳴しかねるものがる。

カウンセラー自身がスーパービジョンというカウンセリングを
受ける場合もあるらしい
それを受けたにも関わらず馬鹿が治ってないのだから
カウンセリングがインチキだという証拠だろう

>>99
＞>>64以後も、92までの間、この苦情者は文句発言をしながら

自分はレスに対して答えていただけ。
文句発言とは何のことかな？
具体的に説明してほしい。

＞92の決着発言は>>83ですることも出来たはずだ。

>>83以降にレスがなければ、わざわざ「決着が付いているのに
いつまでも粘着する人が後を絶たない」旨を説明する必要はなかったのだが？

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働け

>>100
指導する立場の者からして既に馬鹿。
その馬鹿さ加減にまったく気づかないほどの馬鹿ばかりがカウンセラーを目指すから、
カウンセラーの馬鹿は永遠になおらないのですよ。

>>99はかなりの負けず嫌いだね。
生きてて辛いでしょ？
同情しますよ。
でも何度もいうように、もう決着はついてるの。諦めなさい。

死ぬまで独り執着し、文句をいってればよい。

おめぇら、辛れぇだろ？

失敗例なんて外部に出ないでしょ？

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答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

↑狂信者か？俺の友人が親戚のおばちゃんに選挙になると無理やり行かされ共産党に入れさせられたり聖教新聞無理やりとらされたり大変だと言ってたぞ

>>102
・・・であなたはそもそも
何を治す為に山王に行ったの？
それは今治ったのですか？

正規の医療手続きで治らなかったからといって苦情者が出る事はまずない。
心理療法、カウンセリングで苦情者が出るという事、それ自体が、
心理療法、カウンセリングの事前説明の無さ、
療法自体のいかがわしさを表している。

>>111
自分はそういう何かを治す目的で行ったのではありません。
箱庭療法や夢分析に興味を感じ、是非やってみたいと思い行きました。
そう思うに至ったのはそれなりの過程があったからですが
それについてあなたに話す気はありません。

>>112
「これだけやったけど、このようにしかなりませんでした」という、
説明ひとつできないところに臨床心理士の問題があります。
とにかく少しの能力不足も認められないほど彼らは自我が弱いのです。
もし彼らに自分たちの失敗や能力不足を認める力があったなら、
最低でも心理療法の副作用に関する研究くらいは既に行なわれているはずです。

>>99
「おじいちゃん、ちんぽが、ちんぽが立ったよ」
まで読んだ

http://72.14.203.104/search?q=cache:cY_p4reviqYJ:smartwoman.nikkei.co.jp/interface/ContentView.cfm%3Fsw_ContentNo%3D33000029+%E5%BF%83%E7%90%86%E7%99%82%E6%B3%95%E3%80%80%E5%A4%B1%E6%95%97%E3%80%80%E5%89%AF%E4%BD%9C%E7%94%A8&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

山王に関して言えば山王の療法の効能を客観的に判定する術を
どの心理療法家、カウンセラーも持ちあわせていない。
そもそもどの心理療法、カウンセリングも
効能を客観的に判定する基準を持っていない。
これが実態だ。

まあ、おまえは、どこいってもクレーム言うだけだ。
家に篭って２ちゃんねるですきなだけ吠えてろ。

>>118
全ての心理療法家、カウンセラーは
「おまえ」を「全てのクライアント」と言い換える事が可能だ。

>>99は最強のツンデレ

>>113
山王ではあなたの望み通り
箱庭やら夢分析をやってくれたの？

すべての心理療法の母、フロイトの精神分析自体が
どうしょうもないインチキなんだからね
フロイトの患者で発狂したり自殺した者もいた
フロイトの治療を中止した者だけが
健康を取り戻していたという笑うに笑えない結果が報告されてるし

トラウマを思い出したら精神状態が悪化するの当たり前だよ
楽しい事を考えた方が体の免疫力が上がるというのは
医学的にデータが出てる

>>110
創価の人って他人の迷惑全然考えないよね。
前にも書いたけど、創価に入って酒乱が治った人を知っている。
でもその人は、その代償として人間として大事なものを失った。
創価に入る前は、呑むとおかしくなるけど呑まなければ良い人だったのに・・。
酒乱が治った代わりに良い人の部分がなくなってしまった。

臨床心理士と創価学会員って、どことなく似てるんだよね・・

知り合いに臨床心理士いるけどそんな変な人じゃないよ？真面目で礼儀正しいし考えを押し付けないし

そうなんだ。
それなら、トラウマ思い出させて精神状態悪化させておいて、手に負えなくなると
全てクライエントのせいにして放り出すような臨床心理士が多くて皆困っているから、
せめて心理療法の副作用に関する研究くらいはしてくれと、その知り合いの臨床心理士に
伝えておいてください。
うわべだけの偽善者でないなら、黙ってはいられないでしょう。
何もせずに黙っていられるなら、良い人そうに見えてもうわべだけってことです。

>101　
>文句発言とは何のことかな？
他人の発言を、根拠もなく「手前勝手な思考」といってること。
> >>83以降にレスがなければ、わざわざ「決着が付いているのに
> いつまでも粘着する人が後を絶たない」旨を説明する必要はなかったのだが？
山王苦情者が「決着」発言、すなわち、決着したことを初めて客観的に示したのは>>92になってからです。
それより前ではありません。
この苦情者の言い方では、例えば、>>39で「決着」がついていたともいえてしまえる。

>105
意識は自由に移ろい行くものであるというのは誰でも知ってる通りです。
山王苦情者は、>>92になってから、初めて、苦情についての「決着」発言をしていますが、
その「決着」の構成要件の中に、他人の意識（64）が入れられていました。
同時に、山王苦情者の>>92には、暴言があたっため、それを見て64の意識はもちろん変わってしまったので
（反対にいうと、64の意識は92の「決着」の構成要件には相応しくなくなった）そのことを一応知らせておきました。

山王苦情者は、64〜92の間で納得いってた場合、92ではなく83の時点で「決着」したと客観的に示すか、
納得いかなかったなら、64のそんな理由での勝ち判定は、自分の信念にそぐわないので「返上」する、とすべきだったと思う。
自分の思う通りに理解されたいという欲で、92までなかなか「決着」も出来ずにいた64〜92までのタイムラグを
この苦情者は全部他人の責任にしている。これはカウンセラーがよく使う姑息な手段であり、問題視もされている。
だから、この苦情者はカウンセラー批判より、むしろカウンセラーに共感できる立場の人ではないのか、という疑問がある。

先ず質問したいのですが、>>64=>>99=127ですか？

>>121=>>52ですか？
だとしたら、>>52に見るような事実と正反対の解釈をする人に、
まともに話をする気にはなれません。

追加ですが
>>121
もし別人だとしても、
そういうことをズケズケ質問されても
答えられません。

>>125
問題はそんな個人の資質にあるのではないという事に気がつくべきだ。
心理療法という１００年前の科学的に実証されていない療法に
アカデミズムも患者も囚われている。
いまこそスキャンダルを恐れずこのマジナイ療法に
科学の光を当てこれ以上の悲劇を防ぐ事こそ肝要だ。

>>127
>>128へのレスがないので、では>>64と>>99>>127は別人という前提で書きます。
本人でもないのに勝手に>64の考えを決め付けたり>64の判定を覆したりするのは良くないのでは？

＞＞文句発言とは何のことかな？
＞他人の発言を、根拠もなく「手前勝手な思考」といってること。

私が「手前勝手な思考」と言ったのは>>92のみ一回だけです。
それなのに、あなたは>>99で、「>>64以後も、>>92までの間、この苦情者は文句発言をしながら」と言っている。
あなたの言い分は辻褄が合っていません。
「手前勝手な思考」と言った根拠は>>52が事実と正反対ということで既に決着が着いていること。

>>127
あなたが何を言いたいのか私には良くわからないのですが、

>>92での「決着が付いているのにいつまでも粘着する人が後を絶たない」という私の発言は
全体への宣言ではなく>>84へのレスなので、>>83ですることは有り得なかった。

これでよろしいかな？

「決着が着いているのにいつまでも粘着する人が後を絶たない」ではなくて、
「私としては議論は終わったと思っている。それなのにいつまでも粘着する人が後を絶たない」でしたね。
それが>>84へのレス

その前の「この件は決着が着いているんだけど、まだ何が言いたい人がいるのかな？ 」は
>>86>>88>>90等へのレス。

いずれにしても>>83でするのは有り得ないこと。

>>131
どうすれば化学の光を当てることができるのだろう…
長官が生きてるうちは無理なのかな…

間違えました。
「手前勝手な思考」は>>92ではなくて>>83での発言でした。
「辻褄が合っていない」という発言は撤回します。すみません。
しかし文句発言という言い方には同意できません。

>136
くだらない議論はもうやめましょうね。
この人は現実の世界で、山王の事実とやらを代理人に代弁してもらって
いいたい所にもってったほうがいいと思う。

そうだね。
２ちゃんで騒ぐだけならただの妄想扱いだけど、
法定の場だと、精神鑑定も受けて信憑性が高まるよ。
ウソをついていないならね。

苦情があってここで何遍も主張を繰り返すって事は、山王は
それ位突き動かされる程彼女（又は彼）に恨みを買われたって事だよな。
俺もカウンセリング自体に不満がある口だから、気持ちは良く分かる。
それに対する>>59　>>99　>>127見たいな意識的（単に馬鹿？）に
事実を歪曲した解釈を繰り返す所なんて、俺が相談したカウンセラーの対応と類似してる。
感情的なんだよカウンセラーって。それもすんげー独善的でプライドだけは高い。
人を馬鹿にした態度取って来たから、わざと知らない単語出して「〜って何？」って言わせた
後に、一瞬間をおいて表情だけで嘲笑ってやったら、次回、怒涛の様に攻撃的になったｗ
その時の無理な揚げ足取りの論法にそっくりなんだよな>>59　>>99　>>127ってｗ

>>139
いつからいたんです？
山王の彼女（彼）の気持ちが分かるんなら
もっと早く理解してることを言ってあげたら良かったのに。

part2くらいからだね。
いや、いつも一方的に書いてあまり他のレスに応じない人だから、
ここで苦情だけ伝えたい人なのかと思ったから理解を示さなかっただけだよ。
つまり、意思の疎通にはあまり期待してない人なのかなぁと思ってたの。

>>141
山王さんは、いつも同じことを言い続けているようで苦しそうだったし、
そのうち野次も飛ぶようになったから、
これは山王さんに何か応答したほうがいいのかなーと思えたけど
自分はぴったり理解できるのでもないから、
誰か理解できるようならー、と思えてさー。

山王さんて、自分のことでしょうか？
他のレスにも応じて、レスを返してもらったりもしていますよ。
結構自分の意思が通じているように思えたので、山王の件も
ここなら自分の訴えたいことが伝わるかもしれないと思って書きました。

>>137
すみませんね。
>>59>>99>>127みたいな人間には強く言ってやらないといけないと思って・・。
でももう相手にしません。

とりあえず山王山王と連呼されるとうれしいようだから
そういう意味では、たくさん出てきたんだからよかったじゃない。

妄想だろうな

>145
くだらない議論はもうやめましょうね。

法定でほざけ。ウソをついていないならね。

そうね、>>145みたいな人相手にしてはいけないわね

ここまで全部ウソ。

すぐに法廷、法廷と叫ぶ人がいるけど、今は法律に触れなければ
何しても構わないという時代ではないんですよね。
法律に触れていなくても社会的に認められるやり方でしか商売できない
時代になってきているというのに、それがわかっていない。

違法だと思うなら法的に訴えろ
けいじばんで他人には真偽が不可能なことをごちゃごちゃ書かれても相手にできんわ

人の話を聞けない理解できない
国語力まで破壊する臨床心理学、おそるべし

訴え方にもいろいろあるが、匿名掲示板で訴えることほど馬鹿な方法はない。

まあな。
２チャソの書き込みはすべてネタである。
このキム仮説を棄却して事実だと証明しないとただのネタ。

あら、（すべて）はまずかったな。

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訴えに合理性があれば司法や行政によって救済されると思うけど、
こんなとこで何いってても解決は無理。

>>157
居るには居る予感　

これだけ注目を集めたということに異議がある。

異議→意義ね

メンヘルさんを除いて、正常な判断ができるたいていの心理学板住人は
真偽の判断がつかないこの事例を疑ってみています。

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それはお気の毒に。
同情しますよ。
それでは、消えて下さい。

>>162
正常な判断のできる心理屋などもともと存在しないし、
心理屋にどう思われようとそんなこと全然気にしないので大丈夫です。

他人に消えろと言う前に
最初に自分が消えましょう

おはようございます
樹海アワーの時間です

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カウンセラー→自分に同意しないクライアントは病気
クライアント→自分に同意しないカウンセラーは低レベル

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おまえの「レベル」にもそうとう驚愕、瞠目するけどな(笑)
なんで、そんなに自分だけは間違ってないと思い込めるんかね。不思議だ

まあ、キチガイが２ちゃんで叫んだ所で説得力に欠けるな
妄想を吐き出す前に、ＩＰと実名出せ、キチガイ

まったくです。
匿名掲示板で一方的に他人を実名名指しで攻撃する人は、
絶対に絶対に絶対に信用しません、信用しません、信用しません。

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へ

責任者の河合先生へ抗議の手紙を書いてみたらどうですか？

もれた

個人的な問題をわざわざ書かないでください。
目障りなんです。
なぐさめて欲しいんですか？
あなたに同情してあげますが、絶対に共感はしませんね。

哀れみの言葉が欲しいなら言って下さい。
いくらでも、哀れみや励ましの言葉を書いてさしあげましょう。
気持ちは入っていませんがｗ

もっと悪意ある皮肉を言ってください。
ゾクゾクするぅ〜

神経症は遺伝的な脳病ですから
対話では治る訳ないです
カウンセリングで悩みを丁寧に聞いて貰ってホッとした
さて元気に日常生活に戻ろうと決意するか
もっと悩み聞いて下さいと言って駄目人間に落ちていくかどっちかしかないでしょう
前者が成功例なんでしょうね

あまりにも馬鹿なカウンセラーに会ったら
ガマンしてないで１発殴ればいいと思う
みんなオトナシ過ぎるんだよ
自分の身は自分で守らないとね
カウンセラーなんか青瓢箪なんだから秒殺でしょ

殴ったら傷害ですよ。
やつら手を返したように訴えるでしょ。
殴るだけ損。
もともと相手にしないのが一番

傷害罪も知らないほど社会性のない患者さんは来ないで下さいな

>>184
カウンセリング・心理療法で治せる人は正常な人だけですよね。

カウンセリング部屋でどっちの席に座るかでカウンセラーと競争になるけど
やっぱお客さん優先だから、紫外線が当たらないほうに座ってたら
カウンセラー、化粧してなかったもんだから、こっちがやめる頃には
顔黒になって土偶みたいになってしまっていた。

顔グロの土偶　こりゃびっくりｗ

>>184
言葉の暴力を奮うカウンセラーに力の暴力で対抗するのは正当防衛でしょう
仮に訴えられても書類送検だけで放免だよ
慰謝料なんかは踏み倒せば終わり、それにともなう刑事罰も無しだから
馬鹿を反省させるには痛め付けるのが１番さ。

言葉には言葉で返す。暴力はいかん。
ってか、カウンセラに器物破損されたことあるよ。
法的に損害賠償されたけど。

賠償させたんでしょ？
何を壊されて幾ら賠償してもらったの？

根堀り葉堀り知りたいの？
メガネ（高価）　　

ヅラ（高価）

>>192
ワラタ

>>191
正直に言うと凄く知りたいです。
でも、こちらが不躾な態度で質問してご気分を害してしまったかも
知れないので、「その時の状況について詳細に話してくださいませんか？」
なんて言えやしません。ええ、言えやしません。

ほんとおまえらクズだな（呆れ）。
存在価値がないよ。

おけら

言葉で言い返されるより殴れられたほうがオトナシクなるよ
カウンセラーにトラウマを植え付けて辞める方向に持って行かないとな

ごんたんす

カウンセラーとは人間をやめた人たちです。
精神的にはもう死んでいます。
聡明さも人間的な暖かさも欠けらもありません。
ただゾンビのような貪欲さだけが残っています。
臨床心理学に期待して学んだりカウンセリングを受けたりして
そこで幻滅した人たちは正常です。

それでは、２００

ばかうんと

ほんとカウンセラーは貪欲だよ。
自分から腰振ってよがってたからな（ｹﾞﾗ

ここやメンヘル板で
メンヘラーは氏ねとかキチガイとか書いてる奴は
案外カウンセラーかもしれないな
２CHでストレスを発散してるんだろう

文章はとても立派で思いやりに溢れてた精神科医がいた
この先生なら俺を治してくれるかもしれないと思い
希望を抱いてその先生の病院へ行った
「君、それは生まれ着きだから治すのは無理だよ、ハハハ」と笑われた
待合室で薬が出るのを待っている時
受け付けの奥を覗くと先生は看護婦と世間話しながら
またもハハハと笑ってた

Ｓ氏のことかな？

で、具体的な失敗例は挙げない、と。

あ、誤爆やｽﾏｿ

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クライエントとカウンセラーだけが当事者で、山王は第三者であり当事者
ではないというのなら、そのことをＨＰに明記すべきではないでしょうか？
山王は一見河合隼雄を所長とする組織のように見えますが、実体は個人開業家
の集まりに過ぎず、組織としての対応は何もしていないことを、誤解のない
ようにきちんと明記すべきでしょう。
後日そういうことを手紙に書いて出しましたが、何ヶ月経っても返事はなく、
春になってＨＰがリニューアルしましたが、私の意見はまったく反映されて
いませんでした。

↑キチガイ　キタ―――━━(｡Ａ｡)━―――━ﾂ！！！

河合隼雄は所長とは名ばかりで何もしていません。
噂では長官の仕事も何もしていないそうですね。
これだけのカウンセリング被害の中で誰が一番得をしているかといえば
それは河合隼雄ですよ。

>>210
そういうレスが付くこと自体あんたらの負けを意味しているのに、
井の中の蛙だから分からないのですね。
かわいそうに・・。

あんたらって何ですか？
キチガイさんの妄想ならもうたくさんです。
証拠をだしなさい。
まず、実名を書いて下さい。

ほ・ん・と・う・ならば。。。

無理無理。
うわさじゃ、あったことない人が文句言って来て困ったとかいう話。

しかし、思考盗聴やら電磁波攻撃やらネツト上の妄想は肥大化の一途だな

>>214
根も葉もない嘘なら、名誉毀損で訴えればいいじゃん。
それもしないでここでずっと野放しなのはちゃんと根も葉もある、事実だって事だろ？ｗ
何が噂だよ。お前の脳内ででっち上げた妄想だろ。

実名で訴えないほうが、怪しいな。

>>216
ところで、君は妄想だといったな。
山王粘着もそれと同じだ。

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いやだから、妄想ならとっくに訴えられてるはずだろ。
このまま放置したらいつまで山王の評判落とす書き込みを続けるか分からない訳だから。
それを放置してるって事は、訴えたら山王側に何らかのデメリットがあるからではないのか？
という事よ。つまり、あんたは山王へ対するここで続けられる苦情は妄想だと言うが、その妄想
とやらがそろそろ一年もの間このスレッドで続けらている事実は、それが逆説的に妄想では
なく現実だと推測することも可能じゃないかと言ってるの。わかった？

仕事がら、２ちゃんの書き込みに対して、いちいち告訴なんぞしてたら裁判費用がいくらあっても足りません。
別に粘着妄想に訴えられいるわけでもないでしょうし、
仕事に支障もでていない限り心理士側から訴えることはありませんよ。
それにクライアントのためにも訴えることはよくありませんね。
犯罪者をつくることではなく、たとえ自分が悪者になろうとクライアントがそれで満足するならば、
犯罪行為以外ならある程度のことを受け入れるが、カウンセラーの役目ですよ。
匿名掲示板での憂さ晴らしで気持ちが晴れるなら、それが何よりの治療じゃないですか。

母のような優しさ、大きく包み込む愛ですね

>>221
それが何よりの治療、かどうかはかなりあやしいと考えるけど、けっこう
クライアントのためを思って、山王が動いていないのはほんとうだと思うな。

大変寛大で現状認識を楽観視し過ぎたご意見どうもです。
所詮、便所の落書き程度だと高を括ると言うわけですね。
よく分かりました。それだけで済めば結構な事だと思います。

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真っ赤な顔して
鼻息荒くレスすんなよ

（ﾟεﾟ）ｙ―┛~~一服しようぜ

>>216
その通りです。

>>178-180
そういう言い方には反対です。
同情するものの共感できない部分があるというのは同じですが、
そんな底意地の悪いものとは違います。
同情というのは、山王苦情者の場合、自分の考えについて、
おそらく自力のみで山王の幹部にも次々接触してそれを述べたんだろうと想像し、
良し悪しにかかわらず、とりあえずその逞しさを感じるからです。
共感できない部分があるというのも、おそらく言い切れない何かがあるんだろうな、という感じはします。
これがもし、プロの代理人等がその主張と要求を最初から組み立てたとしたら、
また違ったもの、共感するようなもの、になるような気がします。

カウンセリングは開くまで補助的な役割

心が不自由なおまえらに同情しますよ（アワレ）

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人の話を聞く気など最初からないのに
ただ質問に答えさせようとする人には
今後はレスしませんので悪しからず。

>>219
山王通信バックナンバー
http://www.san-no.com/ml-back.html#23
2002年5月1日　初心者のための事例検討会でスーバーヴァイザーをやっています。
正真正銘実在の人物です。

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削除日時：2012-02-05 12:58:53
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みなさん、よくごらんなさい。
典型的な症例、こき下ろしが始まりましたよ。
やはり、いまだにいろいろと問題を抱えている患者さんのようです。
これではお話になりませんね。
まず、精神科に通うことを強くお勧めします。
みなさん、症状が落ち着くまで相手しないように。
山王さんのことが心配ならね。

悪化したんだね。かわいそうに。行くところさえ間違わなければ。。。

心狸板は女便所なんです。♂は来ないでください。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1087661556/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1119539552/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1054912311/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1122219426/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1110630777/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1046868314/458-464
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1116159415/53-68
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1011054931/607-610

心狸ガクは【学】という字が付いていますが、学問ではありません。

氏猫さんは山王に潰れて欲しいのだろう

負け組みも今ならまだ遅くないよ。
舞台芸術家や俳優、会社経営者、アスリートのメントレってこれが基本らしい。
プロを目指すならこれでしょうね、やっぱり。
仕事、人材、金運、不幸な恋愛パターンを変える、本番に強くなる、、
ユダヤ人メソッド。
英語と日本語で併記されてるよ。
www.rubinstein-powerbrain.com
マジで感動した

↑まず生まれつきの才能が１番大事だから
才能無い所にメントレの水かけても
成功の花は咲かないからね

>>235
変わっていると言っただけで「こきおろし」とは、
ちょっと過剰反応すぎませんか？
まあ、そう言わずにはいられない何かがあるのでしょうね。

ご自分を外からお眺めなさい。
内から出るのです。

sageで必死に過剰反応
苦しさ滲み出る

対人恐怖を治す方法をセラピストに尋ねたところ

＞何故治したいの？
と聞いてきた
人に馬鹿にされるからですと答えたら
＞私は対人恐怖の人を馬鹿にしません
と言われた
先生が馬鹿にしてもしなくても関係ないのです
治す方法を教えて下さいと言い返したら
＞何故治したいの？
と同じ事を聞いてきたのでイライラした
何故かは今言いましたよ、馬鹿にしてるんですか？と聞いてところ
＞私は馬鹿にしてません、何故治したいの？
と言ってきた
人に馬鹿にされるからですと答えたら
＞全員が馬鹿にする訳じゃない、私は馬鹿にしないよ
と言われた
対人恐怖症の人間を馬鹿にしないような立派な人間なら
何故１流企業で働かないのと尋ねたらムっとした顔をしやがった
結局恐怖症を治すテクニックは教えて貰えずじまいだった
金と時間を無駄にしただけだった

残念ですが対人恐怖は治りません。
一生付き合うあきらめが肝心です。

あなたはどうしてsageるのですか？

>>246
時間の横の?って何？
どうやると入るの？

覚せい剤中毒詐欺師★宮本隆寛（日経新聞の読みどころ）
有限会社リバイバル代表　東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201
■覚せい剤中毒★宮本隆寛（２ちゃんねる従業員）とは？
偽名宮本隆徳の名で特定商取引に関する表示をせず能力開発プログラムを販売するも
２ｃｈ住人に偽名であることを見破られ２ｃｈ内を名無しで逃亡生活中の詐欺師。
「日経新聞の読みどころ」（マルチ商法勧誘用廃刊確実メルマガ）などを発行し、
「日本を覚せい剤大国にする」をミッションとする。「神命水」という健康水の
ビジネスへ投資すると次月から元金保証で毎月お金が振り込まれると投資を求め
法人を計画倒産し、それまで集めた金をトンヅラ持ち逃げする詐欺師。おもに
経営学板、癒し、オカルト、一般書籍板に出没し、覚せい剤をうちながら夜な夜な
気にくわないライバルマルチや個人を誹謗中傷することに快感を求める。
★詐欺師宮本の行う利殖商法詐欺とは？警察HP参照
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm
http://tmiyamo.cocolog-nifty.com/japansuccess/ 顔写真入りＨＰ）
わこ

>>244
そのカウンセラーは、あなたの言わんとすることの趣旨を全然受けとめていません。
あなたの気持ちや考えを理解しようなどという意思は最初からまったくなく、
少しずつ論点をずらしながら質問を繰り返し、カウンセラーの思い通りの結論になるよう
誘導しようとしていたのでしょう。

カウンセリング・心理療法の実態とはそういうものです。

メンヘルばかりだな。
キチガイ大歓迎じゃ。
ここでどんどん悪化して薬を飲みまくれ。
キチガイ大量生産でがっぽり儲けよう。

>>245
ＥＭＤＲやＴＦＴを受けると
１回で恐怖症が治ると言われてますが
あれは嘘なんですか？

残念ながら治りません。
一時的にわざと混乱させて紛らわせているだけです。

>>252
要するに詐欺ですね？
奇蹟の療法としてもて囃されて
病院でもやってる所があります
酷い話ですね

詐欺？
では、痛み止めの薬は詐欺ですねｗｗｗ

>>254
痛み止めの薬は厳しい臨床試験にパスしたものですから
詐欺ではありません
ＥＭＤＲやＴＦＴは詐欺ではなく傷害もしくは殺人罪を適用しても良いでしょう

頭悪いですね。
論理的誤謬がみらます。
気付きませんか？

副作用

(ノ＞＜)ノ??(゜Q。)??(ノﾟOﾟ)ノ(^O^)(´Д`)(゜▽゜)
（ ＾ｰﾟ）（^・x・^）（-●_●-）（▼▼ﾒ）（￣＊￣ ） （ノ｀m´）ノ
（┰_┰）（-○_○-）
（ﾟεﾟ）ｙ―┛~~
(^з^)

働けカス。
働くのがイヤで、カウンセリングを批判して
気を紛らわしてるんじゃないのか？迷惑。

>>259
働いとるわい、サルがぁ！
心理療法は全部インチキだからインチキと書いてるだけや！
社会に迷惑かけてるのは心理療法だろ！

>>260
へ？仕事何？
山王のやつなんて、四六時中画面に張付いて脊髄反射レスしとるし。

>>261
山王で心理療法士をやっております

私の受け持ちのｸﾗｲｱﾝﾄのほとんどが
予約をスッポカシてある日突然来なくなるのです
お陰でコッチは大損害でした
予約のキャンセルを何故事前にして来ないのだと
ｸﾗｲｱﾝﾄに文句を言ってやろうと電話したところ
ｸﾗｲｱﾝﾄの親が電話に出て
「あ、あの子は死にました、自殺したんです、ｩｩｩｯ」
こう言う事が今迄１回ではなく合計11回ぐらいありましたね
奇妙な偶然ですね、勿論、私には何の落度もありませんけど

だから、相手にするなときちんと言っただろ。
こいつは病気なんだ。
もう十分だ。
存在を無視しよう。

その通りだ、心理療法は万能なんだよ
心理療法を受ければ重度の統合失調も完治するし
凶悪犯罪者も更生するよね
この世から戦争や犯罪が消滅するのは時間の問題さ
臨床心理士の月給は最低1000万が常識だろ？
心理療法の偉大さを広めたいよね

カウンセリング・心理療法の成功例
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1145363341/

>>264
了解

心理療法では、消去なんてやりません。

>>265
この期に及んでよく言えるな。
心理療法がインチキなのは、もはや明白なことだ。

↑
あまたわる

（・∀・）

　

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　ここ、どこですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　なんであたし
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　貼られたんですか？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
　　　　 　 ：. 　 　 / ､ {;{　　 |;|　　　. : i／. : : : : : :|
　　　　　　　 　 ／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l

心理学徒はメンヘラ以上にキティガイであります

くだらない心理療法なんか受けるんだったら
そのお金を生活に困っている人たちのために
寄付すれば良かった。

>>274がいい事を書いたぁ！

（・∀・）

失敗例を反省してそこから成功を導き出そうというのが
このスレッドの本意なのかな？
でも心理療法はインチキだから
それで神経症を治そうとする事自体に
無理があるんだよ
反省しても意味無いよ
もっと根本的に研究をやり治さないと

毎日、インターネットで心理療法の文句をいう
こいつは病気なんだ　かわいそうに。。。

必死に擁護すれば、直りそうな気がする。
みんなも、擁護する方に回っておいでや。

そうだね。心理療法を擁護すればみんな治るよ！

>>275
ありがとう。
山王の馬鹿どもに利益をもたらしてしまったかと思うと悔しいです。
どぶに捨てたほうがまだましでした。
心理療法が受けられるということは、まだそれだけのお金があって
恵まれているということ。
もっと恵まれない人のためにそのお金を寄付したほうが
よほど良かったです。

インチキなのに心理療法を名乗るな
臨床心理学部なんか大学から廃止しろ

ユング心理学は新興宗教の一種です。
ユング派の人たちは治療者自身がすでに洗脳されています。
ある意味、彼等も被害者なのですが、本人たちに自覚がない以上、
叩くしかありません。

河合先生はユング派なんですか？

そうです。

違います。右派ユング教です。

ユング派はエリート主義者ばっかりです。
自分たちは特別に選ばれた霊的エリートだと思っています。
特にスイスに留学しないとなれない「ユング派分析家」の人たちはすごいです。
完全にエゴ・インフレーション(ego inflation自我肥大)を起こしていて
カルトの教祖様と化しています。

根本的に研究をやりなおしたり、反省から成功を導き出そうとしたり、
彼らがそんなことやるはずがありません。
自我肥大を起こした人に、自分たちの欠点と向き合うことなど
できるわけがありません。

↑
そういう自我肥大のユング派カウンセラーから
患者たちを守るにはどうすりゃいいんだよ？
患者はユング派、ロジャース派なんてわからずに
カウンセリングを受けに行くんだぜ。

＞289
行ったらすぐ分かるよ。
混乱しているクライエントにだって自分に合うか合わないか分かる能力があるよ。
ユング派嫌いな人って養老の本読めるかな。
あれ畑違いだけど相当同じ事言ってる。
ﾓﾚはユング派の視点っておもろいけどな。

脳を調べたら殺人犯になりやすいかどうか分かるから
なりやすい人には忠告してやれと
養老が書いてたよ
超バカの壁に

たぶん、ユング派だけじゃなく、臨床心理学自体が新興宗教。

前世　　？　
↑
今世　　毎日インターネットで文句を言う
↓
来世　　毎日インターネットで文句を言う

>>178>>228
「同情はするが共感はできない」

論破できないときの心理屋の常套句
「反論の余地はないが認めたくない」が本音

>>294
うはWそう思う鹿もうないんだろうな

いんや。294タソのは
無能演説で感情移入して貰えないときの負け惜しみでつ

じゃあ論破してみれば？

>>290
ユングの視点自体は、１つの考え方として間違ってはいないと思います。
ただ、それを心理療法として何十年か続けてきた結果、現状を見れば
やはりインチキとしか言いようがありません。

たぶん次に出てくる言葉は「キチガイだから相手にするな」

>>294　>>297
無能はいつも押し付けがましい。

カウンセラーは押つけがましいな。
カウンセリングの欠点について正々堂々とした対処をしないで、
屁理屈の押付けで全てを補おうとするね。
無能は、社会的妥当性については考えもせずに
単に押付けがましいだけであるのが特徴。

だってどの療法を受けたって
高所恐怖も閉所恐怖も動物恐怖も対人恐怖も治らないんでしょ？
禁煙にさえ効果ないのでしょ？
それなのに療法を名乗り、治癒の目標を掲げてるのは詐欺でしょう
病院カウンセリングや学校カウンセリングに税金を使うのは泥棒でしょう
そんな金があるなら医療チームに補助金として出せば良いのに

どうなんだろう？
治癒の実現が不可能とまでは言い切れない所がミソなのかな？
詐欺とまでは言えないだろう。
しかし、カウンセリングを受けないと怖いことになる、という思いを強めてはいるので
詐欺より強迫に近いかな。

訴えたらいいだろ違法ならね。

アメリカではセラピストを訴えて
２０億円勝ちとった人がいるけどね

>>304
だからちゃんと訴えてるだろ！

２ＣＨで！

カウンセリング＝問題発見
心理療法＝教育

>>307
これが真実とすれば、
言ってみれば医学的な意味で脳に問題の無い
正常な人しか相手に出来ないって言ってるようなもんだよね。
統合失調症はおろか。鬱病、神経症も
脳神経学的な異変が発見されている現状からみれば
敗北宣言に近い。

フロイトは精神疾患すべてが脳の病気だとされていた時代に、
器質的要因が全くない心因性の精神疾患を発見しました。
以来、心理療法は心因性の患者を対象としています。

>>309
じゃ、精神療法、カウンセリングは
１００年前の抑圧の強い時代のヒステリーだけ治せるって事でFA?

>>309
フロイトの心理療法が治療出来たという証拠は何も無い。
自然治癒やプラセボの可能性を否定するための
対照群を設定した治験は行われていないからな。

現代ではこうした心理療法の２重検盲試験は、
結構行われていて心理療法の効能に否定的な報告ばかりだが。

心理療法とは、教師あり学習であります。
そこからいかに強化学習へと移項するかが腕の見せ所です

>>312
強化学習つったら行動療法じゃん。
ラカンなど心理療法家がいかに
行動療法を攻撃して来たか知らないのかね？

それとももう心理療法は消滅して
心理療法言ったら認知行動療法の事なのかねえ。

学習によりエージェントの行為のパターンが変わります。
むろん、行為だけではなく、思考やシンボルの変化を促すのでも構いません。
エージェントはその出力された変化のパターンをフィードバックにより入力します。
ここで内部構造に変化が生じはじめます。
確信犯的・意図的なイリュージョンを起こすのです。

>>308
それどころが正常な人がカウンセリングを受けると
病気にされてしまいます。
敗北宣言どころか犯罪者確定です。

正常な人はカウンセリングを受けません

>>314
何だキチガイか？
業者か？

↑キチガイ

心理療法は犯罪です。

マジックといってくれ。
マジックは詐欺ではない。

マジックは、生活を壊しません。

>>316
カウンセリングは正常な人の悩み解決には役立たずなのですね。
ではいったいどういう人がカウンセリングを受けるに相応しく、
どういう人になら効果があるのですか？

>>185
＞カウンセリング・心理療法で治せる人は正常な人だけですよね。

>>316
＞正常な人はカウンセリングを受けません

ああ言えばこう言うで逃げ回っていますが、結局どっちなんですか？

>>323
まあ結局カウンセリング、心理療法ってのは治せるかどうかを問題にしてないんだよね。
ただ、クライアントが来てカネを払ってくれりゃいい。
沢山客を呼べて、引き延ばせるのがいいカウンセラー、心理療法家。

だって治せるかどうかを問題にしてればとっくに治験をして
効果があれば医療保険がおりるし
効果なしとなればそんな療法は誰も受けなくなる。

もう治験に応じないってだけでカウンセラー、心理療法家には
良心というものが全く無いという事がよくわかる。

病理的基準からみた異常は心理療法の対象外です。
その基準から考えると、正常な人だけが対象となります。

社会的基準からみた正常な人は心理療法を受けません。
社会生活上なんらかの問題がある人が心理療法を受けます。

>>325
心理療法っておまじないや占いみたいなものなんですね。

臨床心理士という名称からして何やる資格なのか
まったくわからないじゃん
それだけじゃない　この資格ができたおかげで
その後の「専門職資格」が乱立するきっかけになったと思う

不登校に長年の実績があるという家族療法をやってる所に行っても
子供がやる気になる迄見守りましょうと子供騙しな指示をするだけ
その結果、子供は引き籠もりになり更に家族を苦しめている

>>325
＞社会的基準からみた正常な人は心理療法を受けません。

本人でもないのに、なんでそんなことが分かるのだ？
そういうこと聞いてるんじゃないんだよ。
どういう人がカウンセリングを受けるに相応しく、
どういう人になら効果があるのか、
カウンセラー側の受け入れ範囲を聞いているの。

>>329
まず、お医者さんに行きましょう。
心理士がテストをして医師が診断致します。
その結構、必要ならば心理士から適切な施療が受けられます。

心理ガクは女性専用車両みたいなものです。マトモな♂は専攻しません。
言い換えれば女便所なんです。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1087661556/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1119539552/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1054912311/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1122219426/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1110630777/

臨床心理士の資格を欲しがるのも♀です。


優秀な♂は全く別の方面へ進出します。


心理ガクは【学】という字が付いていますが、学問ではありません。
新興宗教の一つです。臨床系はそこから追い出された分派です。

>>329
カウンセリングは金持ちの暇潰しの遊びです
神経症の治療としては何の役にも立ってません

トラウマをほじくり返すカウンセリングは
精神状態を悪化させます

>>330
医師の紹介状がなくたって、いくらだって受けているのが現実です。
なぜそうやっていい加減なことばかり言うのですか？
カウンセラー＝詐欺師で確定ですね。

>>332
神経症に効果がないばかりか、普通の人の普通の悩み解決にも
役立たずであることが立証されました。

>>333
それで悪化させて手に負えなくなると、すべてクライエントの責任にして放り出す。
そのことは医者も批判しています。

治らないよ

結局カウンセリングで治るって信者になることでしょ？
次世代ファームで「病が消えた」とか言ってる信者と同じ。

文句言っても治らないよ

信者になっても治らないよ

カウンセリングは星占いと同じだよ
当たればいいなぁ、だよ
トラウマが見つかって
今の苦しみが１瞬で消えればいいなぁ、だよ

つまり、
治らないよ
カウンセに頼っても
頼らなくても
治りません
残念ながら
治りません
お気の毒さま
治りません
身に降懸かった
運命だと思い
あきらめなさい
治りません

>>339
でも占いは人に夢や希望を与えたりと、良い面もあるよ。
ほどほどに人を惑わさない程度にやってるなら許せる。
カウンセラーは平気で何の躊躇いもなく人を惑わし苦しめるから許せない。

まとめると、君はもう治らない。

誰の何が治らないの？

性格の病気

君の？

345の

ふーん、だから？なに？

カウンセリングがどのような人の悩みにも役立たずであることは
もはや言い訳しようのない真実なわけだが。

>>347
何が知りたいか具体的かつロジカルにかいてごらん

馬鹿じゃないの？
言いたいことがあるなら聞いてやるよって言ってるんじゃんw

何が言いたいのか具体的かつ論理的に書いたら聞いてあげるよ。

カウンセリング信者の思考がどれだけ凍結しているかという
良いサンプルですね。

誰がはじめに聞いたのかな〜？おばかちゃんｗｗｗ

言いたいことがないなら黙っとれ

そうだな。
メンヘル厨房は治らない。
悔しくて誰かに当たりたい気持ちは同情してやるが。

病院内カウンセリラーと
学校カウンセラーは早急に禁止するべきだな
心の弱い人がカウンセリングや心理療法を受けるのは
危険だよ

「臨床心理士」「心理療法」
なまえからして限りなく怪しい。

>>324
同意！
特に最後の２行！
＞もう治験に応じないってだけでカウンセラー、心理療法家には
＞良心というものが全く無いという事がよくわかる。

もし本当に良いカウンセラーがいるなら、カウンセリング・心理療法の
欠点を改善しようという動きが絶対に内部から起こっているはず。
それが未だに無いというのは、良心的なカウンセラーなんて１人も
いないに等しいってことですね。

その通り、カウンセラーは極悪で欺瞞に満ちた詐欺師です。
クライエントを金ヅルだとしか思ってません。
とことん自分に甘い（正当化する）女に多いのも頷けますねｗ

これからカウンセリングを受けようと思われる方、または現在受けてる方
カウンセラーに聞いてみてください。
「あなたは、今まで何人のクライエントを治したのか。実績を教えてください。」
と。
十中八九、答えられませんｗ
恐らく、それは「気づき」だとか「クライエント次第」だとか無責任な事を言い出す
しかないのですから。

櫻井よし子に心理療法の嘘を暴く本を書いて貰おうよ
櫻井にみんなで手紙を書こうぜ
カウンセリング中の会話を隠し録音したテープも添えてさ。

そうだな。
メンヘルは治らないって事実を多くの人に伝えねば。
そうすりゃ、あきらめてカウンセリングにもいかん。
そう、メンヘルは治らない。
もう無駄な出費をしないでいいよだ。
なにしても治らないんだから。
なあに、治らなくてもいいじゃないか。
他人様に迷惑さえかけなきゃね。
治らなくてもいいじゃないか。
迷惑かけずにひっそり暮らそう。
治らないを受け入れよう。

カウンセリングさえ受けなければ
メンヘルは治りますよ

専用家は本当のこと言わないけど、
治らないんだよ。
それがわかっちゃうと絶望しか残らない。
だから、あえて言わない。
でもさ、いいじゃないか。
受け入れようよ。
絶望から出発しようよ！
治らないなら治らないなりに生活していけばいいんだ。
絶望から出発しよう！！！

あんたみたいなカウンセラーが俺の担当だったら良かったよ。
実際こんな事、会って言えるわけないんだけど。
あんたのレスの意図がここで批判してる人を絶望させて自殺に
追い込もうとしてるのだとしてても、あんたは皮肉にも真実を言った。
そう、メンヘルは直らない。これは一種のガンの告知みたいなもんだ。
気持ちが晴々したよ。治らないなり努力するばいいんだ。頑張るよ俺！！

こいつも信用できる奴だと思う。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1145558024/

精神分裂病さえ完治するのに
メンヘルが治らない訳ないでしょう
油断をすると再発しますけどね

運動と食事療法でたいていのメンヘルは治りますよ

希望をもつことはいいことだ。
だが、メンヘルにとって、その希望は罠だ。
期待を裏切られ続けるダメージを考えてみろ。
夢や希望やお金を失った時を

>>360
効率面からしてすでに批判本を出して今後も出すであろう
小沢マキコさんにいったほうがいいのでは？
アンケート取ってる位だから。
しかしああいうのは圧力かからないんでしょうかね？
まあ小沢親族は優秀だから圧力かけるとかえってヤバイかもね。

自分の手で何かを変えようというのでもなく、
ここで手軽にぐちゃぐちゃ文句言ってたいだけだろ。

>>363>>370こそ病人、早く医者に行ったほうがいいよ。
たぶん治らないだろうけど、薬を飲まないよりは飲んだほうがいいと思う。

なにをしても治らないよ。　
メルヘンなんだから。

精神衰弱＝メンヘルは治ります。
精神異常＝>>363>>370は治らない。でも薬を飲めば大人しくはなるかも。

がんばれよ。治らないけどね。

それは分かっているよ。
だから早く医者に行けよ。

治るのに治らないといわれたってこと、小沢さんにいいつけますよ！

>>356
ほんとうだよね。
弱者の中にオウム信者を送り込んでいるようなものだよ。

トラウマを探しても無意味だから
訓練で心の癖を改善しましょうという行動療法が幅を効かせてきたが
最新心理療法と言われているＥＭＤＲとＴＦＴでまた先祖返りしてしまった
トラウマを消す事で重度の神経症を完治させるとホザイてる
追跡調査をしたらやっぱりプラシボ効果しかなく
精神状態が悪化した人も多いみたいだね
追跡調査をしたらすぐバレルのに何故奇跡の療法とか宣伝するのかな
こういう馬鹿共には刑事罰を与えるべきだろう
じゃないとゴキブリのように涌いてくるよな

そしてしばらくすると
やっぱりトラウマは関係ない、驚異の最新行動療法理論！
とかが出てくるんだろうなぁ
茸みたいにニョロニョロと。

毒茸は出てくるな！
松茸出て来い！

心理ガクは女性専用車両みたいなものです。マトモな♂は専攻しません。
言い換えれば女風呂なんです。




　　ぬるま湯なんですが、入りたいですか？

つまり、メンヘルは治らないんです。
治らないのに無駄に努力しちゃった。
どうして治らないの？
お金もたくさん注ぎ込んだわ。
そうだ、心理療法がインチキだからだ。
絶対そう。
あんなインチキ絶対許さないわ。
でも、何すれば治るのかしら？
････････････････････････
･････････････････
････････････
･･･････

治せないのに心理療法を名乗るなという事です
心理療法は詐欺なのだから刑事罰を与えろという当たり前の理屈が理解出来ない患者さんが
このスレにいるから疲れるんだよな

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削除日時：2012-02-05 12:58:53
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働きましょう

気が弱い性格を治したいんですが
＞何故治したいの？
仕事場で馬鹿にされるからです
＞どんなふうに？
どんなじゃなくて気が弱い性格を治す具体的なテクッニックを教えて欲しいのです
＞仕事を止めればいいのよ
止めても気が弱い性格は治りませんけど？
＞馬鹿にしてくる人がいたら、おだやかに反論するのよ
＞その時の相手の様子を観察して日記に書いて来て下さい
そんな事はもうやってますけど？
＞でどうなったの？
相手に怒鳴られましたよ
＞怒鳴り返しなさい
それで殴られたら？
＞警察に訴えればいいのよ、そして慰謝料を貰えばいいのよ
警察に訴えても慰謝料を貰っても気が弱い性格は治りませんけど？
＞何故治したいの？
何故かは最初に言いましたけど？
気が弱い性格を治す具体的な方法を教えて下さい
＞そんな方法があると思う？
無いのに金取ってんの？
＞方法はあります、でもやる気の無い人には効果ないのよ
やる気があるからココに金払ってまできてるんですが？
＞馬鹿にされてると思うのは、思い過ごしなのよ
気が弱いと馬鹿にされたり苛められたりするでしょう？
学校でも苛めが問題になってるでしょう？
＞私は気の弱い人を馬鹿にしたりしないの
先生が馬鹿にしなくても私の気の弱い性格は治りませんけど？
治す方法を教えて下さい
＞もう〜私の言う通りにしてくれないと治せないわよ〜
………

治らないから

×治らないから
○治せないから

日本語は正しく使いましょう

治りません

まったく、あなた方は。
臨床心理学なんかで精神疾患が治せないなら治せないと
はじめから言っておかなきゃ駄目でしょう。
臨床なんてインチキですよ。河合先生の言葉を思い出しなさい。

（先生）
現実には心理学ってあんまり力ないですよね。
だから我々やりやすかったっていう事もあるんだけど。
あなた方は近代医学のことをやりながら人間関係やっていくと、
「こういう話は近代医学と違うんですよ、聞くと」って言っとかないと、
近代医学の延長で言うとものすごい批判されるんです。
だからそれを明確にしていくことですね。

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>>386
自分の思い通りにクライエントを操作して、それで結果がどうなろうと
良くなったと有無を言わせず思い込ませる。
客観的に見て「なんかあの人最近変ね。前の方が良かったのに…」
と言われようと、カウンセラーの筋書き通りに行動させられれば
それで治ったまたは改善したことにされます。

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MRIが開発されて脳の断面図が見れるようになったから
投薬と問診が今は主流ですよ。
心理療法が悪いとは言わないけど、医療現場ではもう古いです。
大学病院とかはやってないんですよね。
個人病院のお爺さん先生ならやってるかもしれないけど。

心理療法を批判するのは構わない。
でも、これだけは見失わないでください。
精神障害は、治らないということを。

>>395
それはあなたの人格障害だよ

高所恐怖は治らないのでしょうか？
バーチャル映像を使った治療でも無理でしょうか？

カウンセラー等をやっちゃいけない人間がカウンセラーになってるこの業界

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でも２回目のときは、すごく共感的に話を聴いてくれたように感じたので、
ふと、前のカウンセラーや身近にいる偽善者っぽい人のことを思い浮かべて、
「世の中には自分と関係ないことで傷ついている人の心の痛みには
共感的なのに、自分が傷つけた相手に対しては全然共感できない人がいますね」
と言ったら、「それは私もできないし誰だってできませんよ」という例の驚くべき
言葉が返ってきました。
そのとき初めて、それまでとはうって変わった偉そうな表情を見ました。

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ちなみに年は４０代半ばくらいです。

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多分その人は自分が悪かったことを認めたりしたら、この世に存在することを
許されなくなるとでも感じてしまうのではないでしょうか？　
メンヘラさん仲間では・・・？
かわいそうな人ですね

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>>404
そうかもしれませんね。
突出した虚栄心の裏に、自信も何もない空虚な自分があるのでしょうね。

治らないよ
これだけはホント

キャリアコンサルタント講座のロールプレイで
基地外カウンセラーに当たった。ロールプレイの段階でクライアントに切れまくる基地外ぶり。

フィードバックで問題点指摘しても「意味わからない」だと。
こういう奴がクライアントを殺すんだろう

>>397
自分の知ってる人は飛行機に乗るときとか、その都度
精神安定剤を飲んでなんとかしのいでいるよ。
カウンセラーだけは頼らないほうがいいと思う。
高所恐怖症が治らないだけでなく、深く傷つけられて
トラウマを抱えることになるから。

>>409
サンクス

カウンセラーの大半がクライアントを舐めてるんだ。
みんなまとめて禅寺修行にでも行かせたらどうだ？

カウンセラーが舐める舐めないにかかわらず
治りませんから
問題から目を逸らさずに
事実を受け入れましょう
そして、そこからできることをしていきましょうよ

臨床心理士は、ここで叩かれている通りです。ｸﾗｲｱﾝﾄを笑いﾈﾀにするし、すべてに置いて責任感が見当たりません。彼らには、逃げ口が多すぎます。それに、感情の欠陥人間に心の病を治せると思いますか？近い共感はしてもらえるでしょう。それまでです。ただの話相手止まりです。

その前に、心の病は治りません。

カウンセラーは最低1年は飛びこみ営業をやって
世の中の現実、厳しさを知るべき。
相手の事情というものをよく考えて行動しないと成績あがらんのだから
出来ないやつは資格不適合者確定だろう。
まあ人を簡単に笑いのネタになどは出来なくなるだろうな。

カウンセラーは青白い顔したもやしっこでありながら
頭も悪い。弱者にたかること以外頭にない。

ついでに運動神経も悪いわな。

カウンセラーになりたがるのは、
ダメ人間でも、カウンセラーってだけで相談されることが保障されてる点だろ。
それによって、ダメな自分でもステキな人間になれるような錯覚があるからだろ。
ダメなやつほどカウンセラーになりたがる。

そうかもね
ところで、心の病は治らないよ

てか、カウンセリングを受けたら、悪化するし。。。

そうかもね
何もしないほうがいいよ
現状を定めだと思い受け入れましょう
でも、誰かに頼らずにはいられないのがメンヘラー
頼って文句を繰り返す
そうです、結果はみえています
だから、すぐに諦めなさい
そうすれば、無駄な怒りや不満を訴える必要もなくなります

治るよ。きちんとした人やシステムと関ればね。

臨床心理学は、カウンセラーもはちゃめちゃやってるし、システムも全くでたらめ。
ただ、はじめは騙されるよねえ。学という位だから
いかにもきちんとしてるかのようで、表向きは。
みなさん、これからは、きちんとしたところとだけ関りましょう。

そもそも、臨床心理学士・カウンセラーという御大層な呼び方？が行けないのでは？誰もが『治してもらえる』と期待して思い込んでしまってもしかたがないかも。能力以上のウタイは謹んでもらいたい。

>>422
では、具体的にどこでどうやって治るのか教えて下さい。

資格もとれていない心理士が多すぎます。中途半端な人間に治せるはずがありません。人材の厳選が必要なのでは？お金が発生し、ｸﾗｲｱﾝﾄの話を聞く以上はｱﾙﾊﾞｲﾄでも見習いでもプロとして自覚してもらいたいものです。

カウンセリングといいながらセクハラするやつ

>>424
例）マクドナルドの完璧な対応マニュアルには癒されるだろう？

>>424
虚言癖、言語中枢をやられたら消失します。

臨床をつけたら値打ちがあがると思ってるんだね。

>>424
多動症　筋ジストロフィーで消失します。

しょうもない答え

直るものを直らなくしてしまうカウンセリングの公害。

430　がカウンセラーだとしたら恐ろしいですね。低能・レベルも低過ぎます。

>>433
カウンセラーの卵ですが何か問題でも？
私は事実を述べただけです。

>>432
いや、治らないから。
誰かが治してくれるなんて希望は捨てなさい。
捨てされば無駄な努力を続けて
傷つくことも人を恨むこともない。
諦めなさい

治せません。
でも認められません。
でもいいんです。
私たちに出来ないことは誰だってみんな出来ないんですから、
ええそうに決まっています。
だって私たちは精神的エリートなんですから、私たちに
出来ないことは誰だってみんな出来ないに決まっているんです。
だから治せないなんてこと、認めなくたって許されるんです。

そうかもね
治んないものを治そうとするのが間違い
治らないよ

434 私が、カウンセラー卵でもある訳がありません。読解力も無いのですか？ 「何か問題でも？」ですか、問題ないと答える人がいると思いますか？

電車男の様に、世間一般にこの様なｶｳﾝｾﾗｰとｸﾗｲｱﾝﾄの声が明るみになるとやっと変わるのでしょうね。先生方々、プロ意識が足り無さ過ぎますね。

どっちにしろ治んないよな。

治らないのは嫌だ
だ誰か助けてえええええぇぇぇ！
助けて、助けて、助けて、助けて！！！

誰かお助け下さい！！！

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削除日時：2012-02-05 12:58:53
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だから認めればいいんですよ。
自分たちには何一つ治せる能力がないということを。
それをしないから叩かれるんです。

治せないよ
だって、治らないんだから
治らないものは治せないよ
うん

何だ治らないのかよ！
じゃ富士の樹海に逝くしかないか！
苦しみながら生きたら損だからな
気が楽になりやした

その前にドナー登録と献血よろしく

献血できないんですけど

安楽死させてくれるんだったら
体のパーツを全部病院に寄付するんだけどなぁ

カウンセラーには最初から能力がないんだから
治るもものも治せないよ
だって能力がないんだから
うん

カウンセラーはカウンセラーとして求められる
あらゆる資質において人並み以下

カウンセラーが変なのはそうだと思うけど
こうしたスレにもさまざまな疑問を感じるようになったきょうこの頃。

カウンセリングが廃止されれば一番いいんだけど、
それが無理ならみんなが受けないようにするしかないでしょう？
実態が分かっていてそれでもなお受けたい人は自由だけど。

カウンセリングを廃止しても病気は解決しません
またあらたな標的を探して攻撃を繰り返すだけ
何がことの本質か考えてみること

終了

カウンセラーの心の病気は治らないし誰にも治せない。

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削除日時：2012-02-05 12:58:53
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大正大学助教授、ユング派分析家、
山王教育研究所スタッフ　田中康裕

この人の考え方にも強い疑問を感じました。
田中との分析（ユング派ではカウンセリングや心理療法のことを
そういう）が中断した理由は、田中が私の気持ちを理解できていないのに
勝手な解釈で理解できていると思い込み、何度私が「理解されていない」と
申し出ても無視され続けたからです。
私には理解されるまで何度でも説明しようという意思がありました。
それなのに聴いてくれなかったのです。
私の側にクライエントとしての落ち度は何も見当たりません。

それでも私にはまだ田中に対して多めに見てあげようという気持ちがありました。
理解してもらえなかったことは悲しかったですが、誰にでもミスはあるし、
田中はそんなに悪い人ではないと思ったのです。

しばらく経ってから、私はもう一度田中とコンタクトをとりました。
もし田中が自分のミスをきちんと認めて反省してくれるならば
もう一度分析を再開してもいいと思ったからです。
私は「田中に一番可能性を感じた」こと、「分析中断の原因は
すべて田中先生にあるのだがそれは理解しているのか？」ということ、
などを伝えました。

田中の側から「原因と言う概念は分析に馴染まないので認められない」という反論がありました。
これには驚きました。
もし「あなたの方にも原因がある」という反論であれば、それが事実かどうかは別として、
反論としては筋が通っています。
私にだって聴く気はあります。
しかし、原因という概念そのものを否定するというのは、なんとも理解できません。

田中の言い分はこうです。
「裁判であればＡさんの原因何％、Ｂさんの原因何％というふうに判決が下せるが、
分析においてそうはっきりは決められない。だから原因という概念は認められない」

しかし、そもそも原因と言うのは常に％で表示できるものではないし、
何が原因かはっきり言えないケースもあります。
そんな裁判の判決というごく一部の例だけを引き合いに出して
原因という概念そのものを否定してしまうのは、おかしいのではないでしょうか？
そう質問すると「私の中では原因という言葉と％という言葉は
セットになっていますので」という答えが返ってきました。
勝手にセットにされても…。

分析中断の原因が、はっきりどちらにあるとは言えないケースも勿論あるでしょう。
しかし、だからといって、最初から原因という概念そのものを認めず、原因について
考えてもみないというのは、いかがなものでしょう？
そんなものが学問と言えるのでしょうか？

多分あなたは、これからもずっと文句を言い続けるでしょう。
そうすることしかできないからです。
病気だから。
お気の毒様。
力尽きるまで訴えるがよろしい。
でも、あなたは何も変われません。

おめーら、辛れぇだろ？

状況説明が長くなってしまいましたが、私が言いたかったのは、
カウンセラーには、失敗や中断の原因を明らかにしようという意思が
最初からまったく無いということです。

明らかにしようとしても出来ないこともある。
でも最初からやろうともしないのは問題ではないのか？

>>460
あなたは、これからもそうやってずっと嫌味を言い続けるのでしょう。
そうすることしかできないからです。
論破したくても出来ないから。
いつまでも言い続けるがよろし。
でも、あなたは論破する能力がないことを証明しているだけですが。
これからもあなたは何も変われないでしょう。

>>462
普通の人なら抽象化して問題点だけをいいます。
あなたは、
「自分って、かわいそうでしょ？こんな酷い扱いさるたの」
って、言いたいだけではないですか？
だからこそ、数年間に渡り
実名をあげて相手を一方的に
しかも、あなたの主観を通して
非難しつづけているだけです。

もし、他人の実名をあげて非難するなら
＜常識として＞
あなたも実名で訴えるべきです
ですが、あなたは出来ないでしょう
また、言い訳、自分の不幸をなげくだけ
なのが、容易に予測と制御ができます

さあ、続けなさい
「私って、かわいそうでしょ？」と。
何回でも何回でも何回でも
苦しみを紛らわすがごとく

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削除日時：2012-02-05 12:58:53
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お待ちしてました。
一時期、実験としてあなたを擁護する
書き込みもしてみました
覚えていますか？
カウンセリングの問題点だけを
構造的に描き出して問題定期しました
ですが、あなたはすぐに
自分の不幸をなげき始める
レスを綴り続けましたね
あなたは、カウンセリング全般の問題点を
主張したいのですか？
それとも、自分の体験談を繰り返し
誰かに聞かせたいだけですか？

さあ、何番の人ですか？
あまりにも怪しいレスは無視されても仕方がないのでは？

＞自分の不幸をなげき始める
＞レスを綴り続けましたね

いいえ、私は自分のレスをそのように思っていません。
私は自分の体験談を書くことでカウンセリング全般の
問題点を主張しています。

では、あなたは自分の体験談から
何がカウンセリングの問題点なのか
まず、今一度整理して抽象化してみてください
そこから、カウンセリングの問題をみていきましょう

君、ちーと傲慢？

どうしましたか？
カウンセリング全般の問題を訴えてたいのでしょう？
一緒に考えてみましょう。
訴えや気持ちというのは適切な言葉として
コード化をしないと他者には伝わりませんよ。

自分の体験談だけを繰り返したいだけなら
私は邪魔な存在でしょうね。
その時ははっきり言って下さい
ただ体験談を書きたいだけだと

私にも相手を選ぶ権利がありますので。

では、どういう人がいいですか？
あなたの話を受け入れ遮らない
ロジャース派のような方がお好みでしょうか？

いいえ、ここにいらっしゃる方たちで十分です。
あなたに心配していただくことは何もありません。

ちょと席をはずします
では、また後で参ります

>>474
ああそうだ、
別にあなたに対する心配なんて
特にありません
ただの好奇心です
では、また後で

>>474
もう一つ付け加えると
わたしはこのスレの大半を実験的に
否定肯定あわせて自演してますから
やはり、このスレの人といえば
私で十分かと。

>>477
俺を忘れるなよ。自演君。

なんちゃって。

>>457-459
面白いね。こんなやりとりが現実にあるんだね。本の中でしか知らない世界。
折れはお金が勿体ないのでやれないのです。
いくらかかりましたか？

一回一万ぐらい。

カウンセリングはやめとけ

473 ｶｳﾝｾﾗｰですか？ただの野次馬ですか？ ストレス発散していますね！弱いものいじめかしら？ いたらない診察で苦痛を受けた人に当たらなくても良いのでは？ 患者側がﾛｼﾞｬｰｽやらを詳しく知るわけがないでしょう。お馬鹿ね。

擁護してみましたよ。

だいたい成功例を聞いた事ないですが？

つまり、治らないんだよ

治らないのに心理療法を名乗るのは詐欺です
学校や病院にいるカウンセラーは税金から給料を貰ってるんだから
すぐ廃止しないと
税金泥棒だよ

>>466->>479

= >>403 = >>364 = >>360

>>466-479

= >>403 = >>364 = >>360

ユング先生は自分の患者を治せていたのだろうか？
フロイト先生が治せてなかったのは有名だけど

カウンセリングは治療ではない。
治療、つまり医療行為だと公言していないかぎり法的に問題はない。
納得いかないでしょ？
不満は既にお見通しです。
どこの業界だろうが、世の中はそういうもんです。
賢くない人は淘汰されるのが残酷な自然の掟です。

後進国では淘汰されるべき人が、不自由ながらも暮らせていることに感謝して下さい。

では、カウンセリングって何だ？
→相談です。

心理両方とは？
→社会に適応するための訓練です

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>>494
へえ。他の所はいくらぐらい？

>>493
そんな明確な区分はされていませんよ。
山王教育所でも個々の人によって、カウンセリング、セラピー、
心理療法、分析と、それぞれ好き勝手な言い方をしていました。
たぶん学派によってある程度主流の言い方があるのでしょうが、
学問的に明確な区分けはされていません。

>>490
ではフロイトは自分自身の神経症を落ち着かせるために
自分自身の治療のために患者を利用していたのですか？

名称は個人個人でいろいろ違うでしょうが、
本質はあの二つです。

それはあなたの考え方。
個々の専門家によって考え方は違う。

>>493
＞心理両方とは？
＞→社会に適応するための訓練です

作業療法と間違えてない？

もちろん専門家により違いがあります。
ですが、メタカテゴライズすると結局あの二つのことをしているにすぎません。

本当の事を言います。
カウンセラーは、クライエントを社会に適応させようとは考えていないよ。
カウンセラーの都合に合った行動をさせることしか考えていないよ。
心理療法をやると、社会不適合者になってしまうよ。

で、結局、共通の明確な定義はないと。

>>502
はげ同

>>502
その通り。
カウンセリングは相談ですから、訓練はいたしません。
これは覚えておいてください。

カウンセリングを受けて良くなったと思っている人は
実は周囲から「何かあの人最近変ね。前のほうが良かったのに…」
と囁かれているのに、カウンセラーの心理操作によって人間喪失して
しまっているから分からないんですよね…。
哀れ…。

>>505
カウンセラーと名乗る人が、自分のやってること全てひっくるめて
心理療法といってる例もあります。
各名称に明確な定義はないんですよ。
早く覚えましょう。

>>491
カウンセリングを治療と公言している（公言してしまった）臨床心理士は大勢いますよ。
医療行為についても、類似しているので、法的に問題ないともいえないですよ。
世の中そういうもんです。
カウンセラーたち、そんな甘い考えでは、どうやらだいぶ気をつけた方がいいようですね。

>>507
だから、今覚えちゃいましょう
カウンセリングは相談だと
そうすれば間違えないですみます

担当者に、カウンセリングなのか心理療法なのか聞いてみましょう

カウンセリングは療法でしょう。
心理的に弱っているこころを、心理的によくしようという技法しか
もちえない人がカウンセラーなんですから。
カウンセラーは人生経験もないし、相談する相手としては適当でない。
セラピーをするひと。
来談者中心療法だって、そういうセラピーでしょ。

>>508
中にはそういう人もいますよ
ですから、覚えちゃいましょう
心理療法は医療行為ではないと
はじめに担当者に確認してみましょう
お知り合いにもぜひ教えて下さい

カウンセラーは、今は河合隼雄の加護にあることを忘れちゃいかんです。
それなのに自分に能力があると勘違いしているカウンセラーが多いです。

>>512
そうですね
カウンセラーや心理士はお客さんに対して
よりよい接客を心掛けなくてはなりません

ｶｳﾝｾﾗｰって鸚鵡返ししかできないのね 頭でっかちｸｽｯ

おっしゃるとおり。
ちんこもでっかちですよ。

クライエントが事前にカウンセリングは、治療行為ではない事を知っておけとか言う
横柄な態度で筋が通ると思ってるのか？
そういう立場なり方針は、最初に口頭なり文書で説明するべきだろ。アホか。何を今更
開き直って予防線張ってんだよ。おせーっての。

ですから、今覚えちゃいましょう！
トラブルになっても有利になりますよ

でも臨床とか療法を名乗るという事は
民間の治療行為という事でしょう？
効果のない治療は詐欺と同じですよ
それだったら人生相談を名乗るべきでしょう

すべての心理療法の母、精神分析
その創始者のフロイト自身が患者を１人も治せてなかっ事が
追跡調査でバレてる
フロイトの治療で精神状態が悪化した患者が多数いたそうです
フロイトの治療を中止した人の中でのみ元気になった人が発見されたそうだ

ダメだコリャ！

>>518
誰でも心理士を名乗れますので、いかがわしいのがあるのは仕方がありません。
私たちには、いかがわしい所を訴える法的根拠がありませんから。
ユーザー側が自己防衛しなければならないわけです。
平和ボケして紛争地域に行けば、当然殺されます。
自分の身は自分で守りましょう。

>>519
フロイドは神経症を治すことよりも、
神経症の分析に重点をおいていたので、
確かに、そのように言われても仕方ないでしょう

いかがわしい所を訴える法的根拠はないというが、
相手方が臨床心理士となれば、
勝ちを見込んで引き受ける弁護士はいるだろう。
クライアント側がそういう事情を知らないだけ。あまりね。

トラウマを見つければ精神分裂病が治るとか言ってませんでしたか？
そのせいで遺伝子や脳の研究者が肩身の狭い思いを
しばらく続けていたんじゃなかったっけ？

ロジャースの相談者に自由に話をさせるというのは
精神分析の自由連想のパクリっポイし
行動療法の認知の歪みを見つけるというのは
トラウマを見つけるというのと大差ない気がする

>>522
なるほど。
ぜひ訴訟を起こしてください。
期待してますよ。

フロイトの治療の挿絵には、
フロイトの術で、劇的に気を失ってへたれてるような患者がいます。
でもあれ、患者フロイトの意図に気をつかって演技してたそうじゃないですか。
当時は「気付け薬」ってのがあった位で、婦人はちょっとした事でもすぐに気を失って見せて
男セイに守られないとやってけない存在である事をアピールし、
男セイの虚栄心を満たしてあげるのがマナーだったみたいです。

でも催眠で乗り物酔いが治るのは本当らしいね
不思議

>>523
整理します。
フロイトの当時は、精神の病はすべて脳の病気だとされ、
今でいう神経症の人まで無意味に脳をいじくり実験されていました。
しかし、フロイトはそのような風潮に異議を唱え、
脳の病気ではない心因性の神経症の存在を訴えたのです。
当然、ひどい弾圧をうけつつも、神経症の存在を広く認知させたのです。

当然ですが訴訟になればクライアントが勝つでしょう。

>>529
ぜひ訴訟を起こしてください。
どっちに転がろうが、結果が非常に楽しみです。
口だけでは何も変わりません。
この先ずっと。死ぬまで。
行動に起こしてください

>>530
あなたの楽しみのために他人が動くのでしょうか。
こっちとら変わらなくても不都合はないんです。

>>531
それは良かった。
変わらないのもまた良いものです。
同じところをグルグル回るのも一つの生き方です。

>>532
バカでっか。

>>533
馬鹿ですよ、あなたからみれば。

フロイトってclassical
ああいうイメージが現代でも受けているんだ

フロイトは別に受けてはいないね
どちらかとゆーと非難が多いかな
でも、フロイトがいたからこそ精神医療や心理学がもりあがったんだな
一部はさらに発展させ、一部は反対し行動主義・認知主義を発展させた
決して無視できない巨人だな

迷惑なじじいだなあ　＞フロイト

フロイトのせいで精神医療が停滞してしまったような気がする
だって神経症の原因はトラウマじゃないらしいから

面白いね。で、神経症の原因は何？

ドイツでは精神分析でストレスを軽減すると
癌の治療に効果があるとして
癌治療に取り入れられている
トラウマをホジクルと余計に癌がヒドくなる気がしますけとねぇ？

トラウマをほじくると癌がひどくなるんですか？
つまり、癌と精神はかかわりがあるということになりますね？

癌と精神は関係ありますけど
癌の治療と精神分析は何の関係もないでしょうね

ドイツの精神分析で癌治療を促すという研究は何で知りましたか？

>>543
「ナチスと精神医療」東京図書、です

アマゾンには引っ掛かりませんね。
著者は誰ですか？

>>545
正確に書きますと
ドイツでは精神分析が癌治療の補助として認められており
健康保険が適用されているという事です
「ナチスと…」ではなく
「フロイト先生のうそ」R・ﾃﾞｰｹﾞﾝ文春文庫に書いてましたよ

その本ねｗｗｗｗｗｗ

カウンセリングは人権侵害

認知が歪んでいるから神経症になるのではなく
神経症だから認知が歪むんだと思う 認知の歪みを先に治そうとするのは間違いだと思う

認知が歪んでるから臨床心理学を学ぼうとするのか？
臨床心理学を学ぶから認知が歪むのか？
どっちでしょう？

>>549
神経症＝認知の歪みという前提でしょうか？
確かに、一部の人では当てはまるであろうかと思います。
原因として、生まれつきの気質であるとか、
脳の発達過程における外部からの影響などでしょう。
これを改善するには、お薬がよく効きます。
飲み続けている限り治まります。
治りませんが。

今後、消えていくものを予想

「治療」という表現
「心の専門家」という表現
「河合隼雄」
「トラウマ」という表現
「転移・逆転移」「抑圧」という表現
「臨床」という表現
「文科省の認可」

>>551
神経症が治らなくても
カウンセラーにはなれるけどね。

追加

臨床心理士にもなれるけどね。

>>553
治すのが目的ではないから。
生き易い様にサポートするのが心理士の仕事。

右手がチョン切れたら、もう生えてはこない。
つまり、治らない。
これは、受け入れるほかあるまい。
そして、残った左手で、右手の役割を訓練するしかない。
訓練により、不自由ながらも社会生活に適応が可能になるのである。

カウンセラーがバカげたことから死にかけたという話をし
笑いたければ笑っていいよ、というから「あははは！」
と笑うとカウンセラーがたいへんに怒り出しました。
カウンセラーが悪いですよね。

ボケと突っ込みです

>>555
日本語が通じなかったようなので、もう一度言いますね。

神経症が治らなくてもカウンセラーには誰だって余裕でなれます。

そのとおりです。
大切な視点を提示していますね。
そう、治らなくても社会生活に適応していれば問題ないからですね。

言いふらす

つまり、詐欺師は社会生活に適応していると、
あなたはそう仰るのですね。

>>561
神経症の話をしているのです
関係ない話で割り込まないで

あっそ

万引きする癖は治っらないが
そのままの状態で生きていけるようにサポートするのが心理士の仕事か？
治すのが仕事だろう

>>564
万引きは神経症とは違います。
ごく一部の人に、神経症を要因とする人が
いるかもしれませんがね。
そして、お気の毒ですが、万引きをしては、
社会に適応できません？
いさぎよく警察に捕まりましょう。
いやなら、別の道を探すのです。
そう、適応する道を。

生活に支障をきたす心の癖が神経症です
だから万引きの癖は典型的な神経症です
万引きの癖を治せない心理療法は
存在価値がないです

河合は死刑にして
心理療法は病院と学校から追い出す事だな

学校に行かなくなってから14年くらいカウンセリングに通ってます
でも成人してバイトもして最近あんまり行かなくなりました
たまに調子悪いときとか予約を取っていくんですけど
規定の1時間話さないうちに急用が出来たとかこれから用があるとか
次の患者が着ちゃったといって30分ぐらいで終了。
どうして予約していってるのにそうなるの？
次の患者が勝手に早くきたってこっちが早く帰されるなんておかしいんじゃないの？

薬のみながらだけどなんとかﾊﾞｲﾄとかできる患者は優先順位が下だと思われてるのか
単になめられてるのか・・・・
年に10回も行かないカウンセリングが毎回規定の時間が守られないので
最近不信感が芽生えています

>>566
それは、矯正領域の分野ですね。
万引きを常習するようであれば、
矯正施設に送られますから心配いりません。

>>568
精神科に通院していますか？
主治医の診断は？

やめたくてもやめられない症状は神経症でしょう？
人を騙すのは悪いことだからやめるべきだと分かっていても
やめられない人はどうなるんですか？
人を騙すのをやめたいと訴える相談者に、人を騙しながら生きていく
方法をサポートするんですか？

>>570
通ってる精神科のカウンセラーさんです。
鬱病というほどでもなく玉に抑鬱症状が出る程度です。
てか、評判悪い病院なんだよね・・・
でも32条うけてるからココの病院しかいけないしそれ以前に他に精神科ないんだけど・・・

>>571
内容によりけりです。
具体的にどういった騙しがやめられないのですか？
それにより、どのような生活上の不適応を起こしているのですか？

>>573
たとえばの話です。

>>572
まず、主治医に相談をしてください。

たとえば生活上の不都合が何も起こっていない場合は？

自分自身、生活に困ってはいないが
人を騙すのは良くないからやめたい
という相談内容の場合はどうするんですか？

>>577
屁理屈さんですね。
でも、あなたのお気持ちは痛いほどわかりますよ。
少しだけお相手してさしあげましょう。
その場合でも、やはり内容が問題になりますね。
あなたが困っていなくても、他人が困ってないのか？
など詳しく聞かなくては鳴りませんからね。
場合によっては、他の機関を紹介するケースもありますからね。

万引き癖を治すのが心理療法の仕事でしょう
あとリストカットも拒食症も治すのは諦めて
その症状を持ったまま生活出来るようにしましょうというのは
おかしいでしょう
治さないとまともな生活は出来ないでしょう
治せない心理療法なら詐欺です

>579

過度の期待はしないほうがいいよ
なんでも、自分の思い通りにしてくれるとでも思ったら間違いだ
そういう考えだから勝手に苦しむんだろが
一生苦しめ

心理療法は治すのが目的であって
サポートが目的ではないのです

>>579
万引き癖を治すのが心理療法の仕事ではありません。
まず、万引きは犯罪です。
法的に処罰しなければなりません。
酷い場合には、刑務所という矯正施設で矯正をされることになりますよ。
そこにも、心理学を学んだ専門の教官もいますので、そちらで対応することになりますね。

効果がないのに心理療法を名乗って
税金から給料を貰うのは犯罪だろう

犯罪すれすれの仕事をしている人の場合はどうなるんですか？
そんな仕事はもうやめたいと思ってもやめられない人が相談に
きた場合はどうするんですか？

>>580
金を取る以上は治さないと詐欺なんだよ
カウンセラーの替わりに刑務所に行けや、ハゲ！

>>583
それは難しい問題ですね。
広告などでもそうですが、
「奇跡の水でガンが治る」などといった過度の表現をしていれば
当然、詐欺罪にとわれるでしょう。
絶対治るというような、うたい文句のクリニックは訴えるべきです。

>>585
冷静になりましょう。
身体の病気であっても末期ガンなどは、お金を払っても完治が困難です。
お金払えば、治るという考えはやめましょう。
あなたが損をするだけですよ。

万引き癖をが治せない心理療法なら
何にも治せませんよ
逆に万引き癖を治せる心理療法ならば
幅広く応用できるでしょう
今のところそんな心理療法はないですけど

精神分析やら認知療法やら神経言語ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞやらと
何やら科学的な名前を付けて効果が物凄くありそうな雰囲気を出してるのは
誇大広告と同じじゃねーかＷ

万引きしたら毎回警察につきだせばいいんだ、キチガイ
顔真っ赤にして向きになって屁理屈ぶっこいてんじゃねーよ

訴えるも何も心理療法は詐欺なのだから
法律で最初から禁止しろと言ってる訳だ

>>588
万引き癖を治すのは心理士ではないですよ。
場合によっては、心理士も一員となって、家族や関連施設との連携システムで取り組むことはあります
犯罪行為に関することに関しては、心理士がひとりで背負い込むことはまずありませんね。

>>590
そういうことをあえて口にしないほうがいいですよ。
敏感な人みたいですから、余計に向きになります。
やさしくあやしてあげなさいな。

>>590
万引き癖も治せない
心理療法やカウンセリングなら
必要ねーんだよＷ

心理療法は詐欺だよん

カウンセラーほど無責任な奴ら居ないだろ

>>594
理論的には治せるよｗｗｗｗｗｗ
脳をいじくるけどｗｗｗｗｗ
それは、電気ショックｗｗｗｗｗ

>>596
そうですね、おっしゃることはすごくわかります
カウンセラーもできることできないことを時前にきちんと説明する責任があります

さあ、せっかくの連休です
遊びはここまでにしておきますか
おやすみなさい

６００

心理療法を受けた受刑者のほうが
再犯率が高いという結果が出てます
心理療法なんか必要ありません

臨床心理士にまず電気ショックを受けさせましょうよ
うん、それが良いそれが良いと
誰かが言いましたとさ
ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ

>>566
神経症や不安障害を心の癖と言うカウンセラいるけどさー
心の癖・・・・なのか？
いつも言われるたびムカっとくるぜ

脳が作り出した癖

＞自分自身、生活に不都合はないが、人を騙す癖がやめられない。
＞人を騙すのは良くないからやめたい 。
＞という相談内容の場合はどうするんですか？

本人は困っていなくても他人に迷惑を掛けているからやめたい
という場合はどうするのだ？

神戸市須磨区の少年Ａのケース
Ａは児童相談所でカウンセリングを受けていたが、
母親はカウンセラーから「お宅のお子さんは段々とうちとけて
良くなってきています」と言われていた。
そのときがまさに殺人を行なっていた時期だった。

カウンセラーは役立たず
社会の迷惑
少なくとも公共機関からは撤退してください。

児童相談所に通い始めたのが５月２０日ですかね
その四日後に淳ちゃんを殺害しています
その二か月前には女児二人を襲い、一人が死亡しています。
過去には専門医に脳の検査も受けているようです
このケースでは児相に責任を押しつけるのは間違いですね

児童相談所ってところは、臨床心理学を専門に学んだ人はほとんどいないよ。
あそこは、公務員試験勉強だけシコシコやってるような受験優等生しかいないから。
臨床のプロは皆無です。
だから、あちこちで問題にされます。

あーあ、それわかる
わしの臨床ぎらいの知り合いが、なぜか児童相談所に就職したわい
いつも人ではなく、動物相手に実験室で引きこもってた奴だったわな

それはまったくひどいですね。
研究者くずれが公務員心理職という肩書き欲しさに行く所ですよ。

あれ、廃止したほうがいいね
民間に委託だな

児童相談所には警察のＯＢが行けばいいと思う

>>608
少年Ａがカウンセリングを受けていたのは臨床心理士です。

>>607
ほほう…
まさに殺人の真っ只中のときに「うちとけて良くなってきている」ですか…。
臨床のプロの言うことは違いますねぇ。

>>613　問題はそこです。心理臨床の適応例かどうかをみきわけなければ
なりません。そこで心理査定が重要になるのです。

http://www.syuppan.net/kyoto/s2-kokoro-01.htm

◆神戸事件後のスクールカウンセラーの売り込み◆
それから神戸の事件の時にも売り込みましたね。
スクールカウンセラーの派遣なども急遽、宣伝していました。
私はそれについても執拗に批判を書くようになりました。

あの少年は児童相談所の臨床心理士のところに行って、カウンセリングを受けていて、
お母さんは「だんだんお宅の息子さんはうち溶けてよくなってきました」と言われているのです。
その時は殺人を行っていた時です。それぞれの臨床心理に失敗もあるでしょう。
しかし、自分たちが何を行っているのか、反省・総括をしなければいけないはずです。

その後には、それを受けながらスクールカウンセラー派遣調査事業を文部省と
一緒になって立ち上げていきます。最初の予算は数億円でしたが、現在は百億ですよ、国段階で。
国段階で百億というのは、地方自治体は上乗せしますから二百億近くのお金になるでしょう。
最初は「調査事業」でした。ここにいろいろなトリックが仕込んであります。
国会でスクールカウンセラー派遣事業の予算措置が通ったとき、そのスクールカウンセラー資格には、
「臨床心理士認定協会が認定した臨床心理士・大学の臨床心理の教授・精神科医など」と書いてあるんですね。
トップに民間の一団体である「臨床心理士認定協会」というものを置いて、何の国家資格も通っていない人を、
あたかも一定の資格であるように国の制度の中に滑り込ませて予算措置していくトリックをやるわけです。
この調子のことをずっと彼らはやり続けているのです。

心理療法士に引き籠もりの相談をしても
本人がやる気になるまで見守ってあげましょうと
子供騙しな指示をするだけ
こんなもんで金取るな！

詐欺師だよね

心理士は超能力者じゃないんだから。
なんでもお見通しなら警察が雇うわｗｗｗ
犯罪検挙率増加で平和なつまらん世の中に早変わりじゃ。
あははは。

とりあえず、カウンセリングや心理療法がインチキだとしよう。
そこで問題だ。
神経症って、何なら治せるんだ？
今の所、神経症にアプローチしてるのは、
心理療法（カウンセリング含）、薬物療法、神秘療法、民間医療
ざっとこんなもんだ。

薬物は症状を抑えるわけだから除外すると、
神秘療法や民間医療という似たようなものが残るわな。
あれだ、おまえらスピリチュアルセラピーでも受けて来い。

祈りなさい

「箱庭療法士」とか「催眠療法士」という名前なら　少なくとも何をする人なのか
は　受ける前に判断できます　胡散臭いと思ったら受けなければいい
そういう判断ができるわけです　やってみて続けるかどうかの判断もつけやすい
その意味で　受ける側の自己責任は問われると思う
ところが　臨床心理士って　その名前だけでは
何ができる人なのか判断のしようがないんです　　
いつまでたっても義務と責任が　はっきりしない存在なんですよ
こんな無責任な仕事ってないんじゃないですかね
ある意味宗教と似てると思います

神経症は前世の因縁ですよ。

自殺をされたら臨床心理士はやめるべき
と河合さんはいってるけど
そういう問題じゃない

死ぬ人は他人とかかわらずに勝手に死にますよ。
まあ、ここで文句言ってストレス発散してる人はまだ大丈夫です。
たくさんイジメますよ。
リハビリですから

>>617
ひきこもりはカウンセリングではムリだと思うよ
まともな臨床心理士ならそのことも自覚してるはずだから
信頼できる専門機関に連絡してくれるぐらいのことはするだろうけどね

民間療法の代表者が金を寄進して欲しいと
サイトに載せてる。大丈夫なの？

手からなんとかエネルギーがでるんだよ。

振幅変調波だよ

>>620
またいつもの人ですか？
詭弁で人は説得できないということを
早く覚えましょう。

就職したら青春は終わりなのか？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146791370/l50

まず責任を明確にするべき。
そして失敗は失敗として自分の能力不足を認めるべき。
この二つがきちんと行なわれないなら、それは学問ではなくて宗教だ。

>>626
よくそういう嘘が言えるもんだ。

>>632
非・科学＝宗教
宗教家がきくとため息つきそうな意見だな。どうしてそう単純な
線分が頭の中に引かれているんかね？

人の意見を勝手な解釈で歪めて批判

これも臨床心理士や新興宗教の人たちによくある手口です。

臨床心理学はあらゆる側面で新興宗教にそっくりだな。
責任を明確にせず、間違いや能力不足を認めなくとも
済んでしまうシステムが組織ぐるみで行なわれているところとか。

早く、マスコミ叩いてくれないかなぁ
まずは、週刊誌レベルからでその次はTVでって感じで
完全に社会的信用が失墜したカウンセラーどもが路頭
に迷う日が来るのを心待ちにしてるぜｗ
勿論、俺も積極的にタレコミしてるんだがな。

>>625
バカですか？

２０世紀後半にちょっとした癒しブームが起こり、
それまではかなり得意な人しか受けなかったカウンセリング・心理療法が
一般社会人の悩み相談にまで普及するようになった。
馬鹿な臨床心理士たちはホクホク顔だったが、そのせいで自分たちの
インチキが露呈することになろうとは思ってもみなかったのだろう。

得意な人　訂正→特異な人

臨床心理士自身が心理療法は効果があると思い込んでるからな

＞高所恐怖症はわりと簡単に治ります
＞TFT、NLP、EMDRといった最新の療法で治ります
＞私自身、EMDRを使って短期間で治した経験があります

↑こんな事書いてる奴いるしな
馬鹿だろ、コイツは！

ロジャースだのユングだのアドラーなどいろいろとお勉強してきた
カウンセラーは多くいるかもしれんが
自分が正しいと思い込んでいるマニュアル通りの対応はやめてほしいな。
そのときそのときに、生身のクライアントに対する適切な対応が直感でわからないカウンセラーは
やっぱ不適格者だ。

カウンセラー（臨床心理士）は理屈と知識だけでしか物を考えられない。
現実を見たり人の話を聞いたりしながら考えていくということができない。
これは特定の宗教や思想に染まっている人たちに共通の特徴なのだが・・。

カウンセリングは魂のレイプです

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>>637
今までマスコミに出てこないってことは
相当被害を立証しずらいからだろうか

それもあるだろうし、政治家が責任逃れのために
臨床心理士を利用している面もあるからじゃない？
たとえば学校や児童相談所への臨床心理士配置とか。
実際は何の役にも立っていないんだけど、一応なんか
していますっていう格好付けのために利用しているんですよ。

カウンセリングは心理的暴力です。
カウンセリングを受けて平気でいられるのは、よほど鈍感な人だけです。

カウンセリングは理論的にも直せないだろｗ

もしかしてカウンセラーって底辺職業じゃないことになってるの？

＞政治家が責任逃れのために
＞臨床心理士を利用している面もあるからじゃない？

カウンセラーの共感というのは、絵に描いた餅みたいなものでしょ。
政策として、実際に飢えている人には、餅が行き届くシステムをおくべきなのに、
餅の絵を与えて黙らせようとする愚かなやり方ですよね。

>>637
情報提供は必要だと思いますが、
そういう言い方では、ただの足の引っ張り合いではないですか？
ちょっとがっかりです。

>>650
臨床心理士を配置したり派遣したりすると、いかにも対策を講じているように格好だけは見える。
臨床心理士は政治家のその場しのぎの責任逃れの役に立っているだけ。
まったく愚かなことに税金が使われています。

カウンセリングを通してなにか具体的な問題解決を図っていくというのではなく
カウンセリングを受ける行為自体を
自己目的化してしまってるカウンセラーとかクライアントがいかに多いか

問題解決以前に、病気が治るって非常に曖昧な目標だよな。
ネット見てると失敗例よりも成功例を見つけるほうが難しいので、
カウンセリングで成功した例の方を見てみたい。
治せないならせいぜいClを傷つけないように
上手く話しを聞く技術を身に付けて欲しいもんだけど
メンヘル板見てるとそれすら出来てない香具師も
わんさかいるようだし。

心狸ガクは女性専用車両みたいなものです。マトモな♂は専攻しません。
オバサンがいっぱい入ってくる女風呂なんです。




生ぬるいんですが、入りたいですか？

カウンセリングってクダラナイよね

クダラナ過ぎてマスコミも相手する気にならないんじゃないのｗ

カウンセリングくらいクダラナくて時間の無駄で人生の無駄なことは無いな

ここまでゴミみたいなもの作る心理学って凄いですねｗｗｗｗｗ

カウンセラーって馬鹿だよね。
カウンセリングを広く一般に広めたせいでカウンセリングのインチキがばれ、
かえって自分で自分の首を絞めることになった。
目先の金儲けにだけ目がくらんで、問題改善を後回しにしたツケがついに回ってきたんだな。

最大の問題は、カウンセラーがあまりに馬鹿すぎること。
本人たちは本気でカウンセリングは効果があると信じているから始末に終えない。

臨床心理学の寿命は河合氏の寿命に等しいと思っています。
むこうから勝手にしんでいくでしょう。
ところで河合氏は今年でたしか78才になるかなったかだったと思います。
ちなみに日本人男の平均寿命は78才です。

河合氏とカウンセリングってどういう関係があるの？

まぁーオレが
２ちゃんねるで唯一、自慢できることは【死ね】って一回も
言われたことないことかな。
まぁ当然の結果だよなオレの人柄を考えたら。
たぶんオレとお前達は言葉で言い表せないほどの超絶的な何かで結ばれているんだと思う。
常日頃から俺みたいに、でしゃばらず、調子乗らず、誠実で、空気読める人間に
なりさえすれば【死ね】どころか悪口すらも言われないんだよ。
≪出る杭は打たれる≫って云うからな、まさにその通りだよな。
あ、悪いそろそろ時間だ、もう少しオレの美談を聞かせてやろうかと思ったがここまでみたいだ。
話聞いてくれてありがとう。いい事言った後は気持ちいいよ。
オレを見本にしてくれたら幸いだよ。今日はいつにもまして気分がいい。











あっ！えっ！！！最後まで読んでくれたんだね。ありがとう。
オレにはやっぱり人を惹きつける才能があるみたいだね。
芸能人にでもなろうかな♪アッと！！イケね！調子に乗るところだった＾＾

>>662
カウンセリングは廃止するべき　まで読んだ

医師の診断が必要な例を　臨床心理士はどうやって対処してるのか
医師の診断が必要かどうか　それをどうやって臨床心理士は判断してるのか
臨床心理士の判断があやまったせいで
患者の鬱病なり統合失調症なりが悪化してしまったら　臨床心理士はどうやって
責任をとるのか　それとも責任はないのか

心理療法を受けた後で精神状態が悪化して
重度の統合失調になった人や自殺した人は多数いる
心理療法士は何の責任も取らないよ
アメリカではセラピストを訴えて２０億円貰った患者もいるらしいけど

６６６

心理士なんてもうやめて
パイロット目指した方がいいよ。

>>665
＞アメリカではセラピストを訴えて２０億円貰った患者もいるらしいけど
さすがアメリカ。
日本でやったら大半が何億も取れるぞｗ

最近の中高生のイジメの仕方
・タバコの火を食わせる
・全裸でどこかに放置する
・眉毛を剃る
・全身の毛を剃る
・強引に刺青を彫らせる
・歯を抜く
・油をかける
・オロナミンCのビンを肛門に入れる
・生きたカエルを食わせる
・ママレモンを肛門から注入する
・アナルにドライアイスを入れる。
・マチ針でちんぽをつつく
・シャーペンで生ツメをはがす
・犬のフンを食わせる
・ハトのフンを食わせる
・カバンの中に画鋲
・かみそりの刃を靴に仕込む
・かみそりの刃をアナルに入れる
・オナニーを強制し、録画
・熱湯をかける
・耳の穴に線香花火の玉を落とす
・ウンコを食わせる（イジメの手段としてはかなりポピュラー）
・教科書に小便をかける
・肛門にロウソクをさし、クリスマスキャロルを歌わせる
・魚拓ならぬマンコ拓をとる
・出会い系サイトに勝手に登録する
・チョークの粉を食わせる
・雑巾の絞り汁を飲ませる
・生きたミミズを食わせる
・花火で背中に文字を書く

ほー。いじめもきちんと進化論してるだな。

カウンセリングは今世紀最大の人類の恥

http://guu32.exblog.jp/
愛して欲しお
たくさん愛して欲しお

最近心理学への批判が凄いなｗ
ようやく一般にも認知されてきたのか？ｗ

>>673
そういうことだろー。
心理学はいいだろが、臨床心理学がいかん。

（^┰ω┰^）カウンセリングのせいで精神状態悪化しますた

（^┰ω┰^）カウンセリング代で借金まみれです

（^？ω？^）どうすれば良いですか？

臨床心理学はもう過去のものだよ。
２１世紀の現在、まともな医者は絶対に自分の患者を
臨床心理士なんかに紹介しない。

結局、すべて心理学者の思い込みだったんだよ。
特に河合隼雄っていう人、この人の思い込みに
便乗した思い込みの強い人たちの集団が
カウンセリングは効果があると思い込み続けたが、
所詮は思い込みだったんだよ。

河合隼雄が治癒させた人が何人もいたことは否めないだろう。
だが彼にも治せない人も多くあったはずで
その失敗例をしっかり公表せずに
カウンセリングを宣伝しまくったのは罪だ。

河合隼雄には本当にまっとうな治療者としての能力があったのだろうか？
河合の弟子のまた弟子のカウンセリングを受けたことがあるが、
その段階で既に「これは新興宗教だ」と感じてしまったのだが。

同じだと思うなら宗教を論破しなさい。

ユング派心理療法とはどんな療法ですか？
トラウマをホジクルのでしょうか？

ユング派の一番の特徴は夢分析をやることだと思います。
（ユング派以外でもやることはありますが）
しかし基本はまずカウンセラーがクライエントの話をしっかり聴いて
気持ちをきちんと理解することにあるのは言うまでもありません。
その基本の部分ができていない人たちが夢分析などしているのですから、
恐ろしいというほかありません。

カウンセリングってカウンセラー以外の誰かも聞いてることあるの？

>>677-679

河合隼雄の事例本には、clが神経症であることや、
カウンセリング中のエピソードがごちゃごちゃとあって、
さいご、ストレートに「治った」と書いてある。

ほんとにカウンセリングで神経症が治るんかね？だいぶとウソが混じっていると思う。
気になるのは、エピソードは詳しく書かれていても、
もっとも重要事項である「治った」というのが、具体的にどういう状態をいうのかが書かれていないこと。
守秘義務関連の規制などで、詳しくいえないのかと考えてみても、
エピソードをそこまで具体的に詳しく書いておいて、今更それもない。

カウンセリングに来なくなったことを「治った」と解釈しているだけとも思える。
ただ読者には、神経症が治ったんだなと思わせる。さぶけがするほどインチキだねー。

目に見える形で神経症が治ったと分かる生活上の変化があったのなら、
はっきりそれを書くと思う。
そういうのが何もないから書けないんじゃないの？

カウンセリング開始

　　　　↓

判断力のあるクライエントの場合
時間と金とエネルギーの無駄と気づき来なくなる→良くなったから来なくなったと解釈され成功例にカウントされる。

判断力の鈍っているクライエントの場合
心理操作に逆らえず治ったと思い込まされる→成功例にカウントされる。

クライアントの心を操作して治ったと思わせ、
カウンセラー自身も治したと思い込む。
そんなもんか、カウンセリングとは？

カウンセリングは廃止しておけば間違いない

被害者が９９％超えてるのだから

ＮＬＰの本には恐怖症は１０分で治る、治したと書いてる
しかし治った本人が書いた本を、自己出版本でさえ見た事ない
セラピストの書いた心理療法本の中にだけ
治った人が溢れてる

カウンセリングは人の心を深い部分でじわじわと傷つけるから
クライエントが「通うようになって良くなっているのだろうか？」
と疑問を感じたとき、既に心が侵食され始めていることが多い。
そして「こんなことしてても、ただ金と時間とエネルギーの無駄なんじゃないか？」
と気づいたときは、もう手遅れ状態に深く傷ついている。
その後、中断してもいつまでも傷が癒えずに何年も後遺症を引きずる。

こんなのが典型的なパターンじゃないですか？

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削除日時：2012-02-05 12:58:53
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見たいしたい　訂正→　満たしたい

カウンセラーが一番の人格障害ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>692
あなたが信用できる人ってこの世にいますか？

カウンセリングは倫理的に極悪

>>695
はい、いっぱいいます。
カウンセラー以外ですが。

分かりました、こうしましょう。

２ちゃん山王監視協会を発足する。
↓
山王カウンセラーは山王加入するさい、保証金100万を協会へ納める。
↓
山王に苦情があるクライアントが２ちゃんで告発。
↓
ちゃんねらーで検討し、告発クライアントへ保証金限度額を還付。
↓
カウンセラーは還付金相当額を協会へ充当する。

カウンセリングが完璧なんて思わないが意味はあるだろ。

>>695
答えられません。
でも。
つらい･･･。
誰か私を肯定して。
嘘でもいい。ほんの一瞬でいいの。
このまま恨みに塗れた汚い心で寂しく老いていくのかしら。

700
他人から否定されても自分自身は最後まで信じて肯定できたらいいね。後押ししてくれる人に出会えるのを祈るよ。

>>699
１２０％無駄

この世で一番無駄かもしれない
心理学って凄いなｗｗｗ

新興宗教も一部の人にとっては意味があるのかもしれません。
そういう意味でカウンセリングにも意味があるかもしれません。
しかし極一部の人たちに意味があっても、大多数の人にとって害悪では
それはやはり無駄というより他ないでしょう。

般若

カウンセリングは心理学なのか

なんでも心理学です。

>>701
山王に対しては家族もかんかんに怒っています。
もっと叩け！そんなではまだ生ぬるい！
と言って後押ししてくれています。

一応かくにんしておくけど
700、707は違うひとだよね？

700は偽者です

もう「キチガイでなければ臨床心理士にはなれない」って言っちゃっていいんじゃないの？
特定の思想に染まってその中の幹部になれるのはキチガイしかいないんだから。

あるｻｲﾄの主が相談板をつくってたんﾃﾞｽがｰ相談者を批判したりで相談される人としてあるまじき行為かと…ちなみにその主は今年から心理学を大学で学んでいるそうです。安易に相談をされたがる人は危ないかと。

>>709
ホンモノだという証拠は？

「カウンセリング」って日本語に訳すとなんていうんだろ

703
そういう割にはメディアでは臨床心理士引っ張りダコだな。一部アンチの願望だろ？臨床心理士が害悪なんて２チャン心理板での常識なだけだからな

＞そういう割にはメディアでは臨床心理士引っ張りダコだな。

どこが？
事件があったときに臨床心理士がテレビに出てきたのなんて見たことないよ。
引っ張り出されるのはみんな精神科医じゃん。

>>713
本来の意味は助言
このすれで議論してるカウンセリングとは
対話型心理療法の事です

自然に治るまでの間の暇つぶしのことですか。

心理療法とか精神科医とかの類いの医者は全ていかがわしいらしいよ

つまり、精神の病気は治らないということです
医者も治せないんですから
あきらめて人様の目に入らないよう暮らしてください

そう、だからカウンセラーになどならず、人に迷惑掛けない生き方を
してくださいと、そういうことを言いたくて私は>>692を書いたわけです。

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カウンセリングの達人、権威と言われている人は、水豚のように
ものすごく危険な患者を人に押し付ける人です。むしろ医者に
つなげるべきなのに、そんな判断がなぜ出来ないのだろう。

カウンセリング批判の多くは、カウンセリングもしくは臨床心理学の
根本的見直しを訴えるものなのに、カウンセラーたちは絶対に
そのようには受けとめない。
権威と言われている人ほど、自分たちのしていることを今一度
根本的に見直そうという気が全くない。

もう時間的に先がないから無責任になっている。
とにかく名前が残れば良いと思っている。
今年の森林ではコメントに大反論するからな。

精神の病気は治らないんです。

精神の病気は治らないんです。

精神の病気は治らないんです。

精神の病気は治らないんです。

そう、だからいくら訓練を積んでも無駄なんです。

回数を重ねてクライアントが泥沼に落ち込んで
死にたい、死にたいって苦しみまくっていても
カウンセラーは絶対それを自分の誘導のまずさとか失敗とは思わんのだ。

だから、精神の病は治らないんです。

治らないものを治してくれる人がいるなんて

無駄な希望は捨てましょう。

無意味な期待をするからここで文句をいう羽目になります。

諦めなさい。

治りません。

>>728
カウンセラーの精神の病も直らないな

金儲けしか考えてないくせに依頼者から１万も採るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

需要と供給

精神分裂病も鬱も強迫神経症も対人恐怖症も治りますよ
油断をすると再発しますけどね

どんな人生にも悩みや苦悩はあるのであり、
それを相談に行っただけで精神の病気にされてしまうのでは
地球上の人間すべてが精神の病気になってしまいます。

それに、絶対に治らない精神の病気とは、いわゆる精神疾患のことではなく、
>>729とかカウンセラーのような精神異常者のことですよ。
おまちがいなく！(^_^)

少し前までは「臨床心理士にはキチガイが多い」と思っていたが
今は「キチガイでなければ臨床心理士にはなれない」に変わった。
特に人一倍お金を掛けて勉強や訓練をして頑張った人ほどキチガイ度が高い。
ある意味、臨床心理士も被害者なんだと思う。
最初は被害者だったのがやがて加害者に代わり、何の良心の呵責もなく弱者を貪っていく。
臨床心理学は史上最悪のカルト宗教なのではないだろうか。

そう、キチガイに頼ってるキチガイ
精神の病気は治らない
あきらめなさい
医者や心理士は治してくれません
誰も治せないんです
治らないんですから
残念ながらね
あきらめて受け入れなさい

さあ、もう自分の病気を誰かに押しつけるのはやめましょう
すべては、あなたの責任です

>>735>>736
自分の問題を他人の問題に摩り替えるのはやめなさい。

自分の問題から目を逸らさず、きちんと向き合いなさい。
すべてはあなたの責任です。

カウンセラーになる動機が「自分の問題から目を逸らすため」
っていうのは、よく言われていることですよね。

精神の病気は治らないんです。
悔しいですか？
辛いですか？
構って欲しいですか？
慰めて欲しいですか？
そうであれば、それなりの対価を払ってください。

お金欲しいんだね
でも、お客さんこないんだね
それはあなたの能力が低いからですｗ

>>733
精神異常者乙

役立たずの社会の屑カウンセラーのくせにお客様から１万も毟り取るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>740
そうなんだよ。
カウンセラーはクライエントにお金払うべきだよね。

精神の病気は治りません
あきらめてください
誰も治してくれません
無意味な希望は絶望への入口です
さあ、無駄な悪足掻きはもうやめましょう
さっさとあきらめれば他人様に矛先を向けることもなく
一人静かに暮らせます

ほんとほんと。
臨床心理士はこの世の害悪だよね。
一刻も早く撲滅できるように一緒に頑張ろうね！

撲滅なんて簡単ですよ
精神の病気は治らないと知ることです
治らないものを治してくれる人がいる
という幻想を捨て去りましょう
受け入れなさい
誰も治してくれません
頼るから裏切られるのです
すべてはあなたの責任です

うんうん
臨床心理士の責任は臨床心理士の責任だよね
でも自分が精神異常者だということを認めないんだよねー
精神異常者のくせに自分は偉いと思っている
いくら言っても聞かないんだよー

>>747が分からせてやってくれよー
同じ精神異常者同士、お仲間だろ？

お金くれるなら、カウンセリング受けてやってもいい。

逆境にある者は１か２を選択しなければならない
１、逆境に立ち向かう
２、逆境をあじわう

カウンセリングは２を選択する者にとってのみ有効である
悩める現代人には物語が必要だと河合隼雄はいう
悲劇のヒロイン（ヒーローとは言わないので男女ともヒロインで統一）
として逆境を味わえばよいという方法であるが
聞き手がなければ成立しがたいだろう。
ヒロインが皇族の身分であるとかヨン様みたいに美貌であるとかなら
その不幸をもらい泣きしながら聞きたいという者は大勢いる
しかし一般庶民の不幸な話など汚いだけで誰も聞きたくもないのだ
そこでそれをカウンセラーが聞いてやろうというのですよ

しかし１を選択する者には２など意味ない 時間の無駄

話を聞くだけならまだマシ
トラウマを詮索したりコネ回したり色々としてるから非難を浴びる

ぐたぐた言っても心の病は治らないですよ
これは事実です。
事実から目を逸らしてはいけません。

このスレをご覧なさい。
治った人は皆無です。
↓ほら、無駄な期待をして裏切られた人がまたぞくぞくと来ますよ

そうだそうだ。
カウンセリングがどういうものかがきちんと説明されていないんだ。
みんな騙されてカウンセリングに放り込まれてるんだ。
分かってたらやるもんか。

ちょっとした気晴らしで救われるのに
カウンセリングは密室で暗い暗いところに突き落とす
カウンセラーはサドか？

相談のプロがいるというから行ってみたら
人の話など全く聴く気もなく、河合心理教に引きずり込むのが
彼らの最初からの目的だったのです。
自分は命からがら逃げてきましたが、引きずり込まれたまま
出てこられなくなっている人が大勢いるようです。

>>745
そうだよね
カウンセラーが精神病者を食い物にするのをとめるべきだよね

http://blog.goo.ne.jp/lexus-338711/e/f63fd3038c12611c9b0b55a260d973d4

やはりキチガイは治らないね
騒ぐしか生きる証しを得られない人
そのうち相手されなくなるよ
困るでしょ？

>>760
しっかり、相手をしてくれる君がいるから大丈夫だよ。
ありがとう。

右翼と左翼のキチガイがいて、お互いがお互いを相手しあっている。
キチガイが直らないなら、この拮抗関係（相手し合い）は、無くならない。

もし、拮抗関係が崩れたならば、つまり、相手し合いが終わるのならば、
そのときは、どちらかの翼を務めていたキチガイが、寛解して正気に近づいたか
または、悪化して狂気を深めたか、無気になったか、死の転帰を取ったのか。
これらのどれかであろう。

>>760
なんだかんだいって、あなたが一番スレを上げたがっているように見えるのですが？www

右翼と左翼って、ユング派とロジャース派のことですか？

そうだよね。
治らないなんてショックだけど、本当のことを教えてくれてありがとう。
精神科医はいつも誤魔化してばかりだもんね。
精神病も治らない性格だと思い受け入れます。

>>760>>765
キチガイＵＺＡＩ

臨床心理士の思考はキチガイに共通の思考。
何人かの臨床心理士と会って話してみれば分かる。
血の通った人間と話している気がしない。
習ったやり方と知識だけで話しをするカラクリ人形みたい。
精神的には完全に死んでいて、自己顕示欲と権威欲だけが
異常に突出した化け物。

河合隼雄の年齢から考えても、臨床心理学の死は
遅かれ早かれ近いうちにやってくると思う。
そのとき臨床心理士たちは正気に返るのだろうか？
それとも尚一層の狂気を深めるのだろうか？

恐らく、凄まじいまでの内部分裂、罪の擦り合いが起こった結果、
尚一層の狂気を深めてカルト化していくんだろうなぁ・・

「まだ問題は残っていると思いますが」と
カウンセラーは言っていたが
「もうこれで終了」と言い捨てて
こっちからカウンセリングをやめたことがある。
晴れ晴れして自分が解き放たれて大きくなったみたいだった。
なんでまだ引きとめようとしたんだろーー
金のためか？終わる時ではないってほんとに思ってたんだろか？

河合隼雄のあとをしっかり引き継ぐだけの人材はおらんのか？
だいたい時代遅れのユング派だ、
別の派が有力になるか？

>771
>河合隼雄のあとをしっかり引き継ぐだけの人材はおらんのか？

　良きにつけ悪しきにつけ一つの世界をまとめていたカリスマが去り，
重しが取れた状態になると，よほど「しっかり引き継ぐだけの人材」
がいない限り，分裂は避けられない。

　極真空手もマス・オーヤマがなくなったら分裂した。ユーゴスラビアも
チトーが亡くなったら分裂した。そういうもんだ。

良くも悪くも河合のような風貌や物言いのカリスマ的ボスは
そのあとには出てきそうにないな。
奴らが分裂してガタガタし始めたら
カウンセリングの現場において冷静に
クライアントと応対できるんやろか？

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1142908898/60

>>773
しっかりした基盤のないまま、ただ河合の権力で問題を押さえつけて
体裁だけを保っているような状態が今のカウンセリングだから、
河合がいなくなったらそれこそ凄い勢いで問題勃発し始めると思う。

それにやつらの結束というか身内のかばい合いは、互いの信頼や愛情からではないからね。
クライアントをスケープゴートにして、互いにうまい思いをしようじゃないかという共謀性に
よるものだから、すべりだしたら早いだろうな。
内部告発とか必然的に起こるだろうな。

>>776
恐ろしいほど的を射たご意見です。

>>770
クライエントに見切られたと認めるのが絶対に嫌だったんじゃないかな？

いいなぁ。ここ。自由にして保護されて、かつカウンセラーが不在の空間だな。
いいたい放題だ。

>>770
今まで二人のカウンセラーを見切ったけど、二人ともそういう捨て台詞を吐いたよ。
だから２人目に「カウンセリングよりキャバクラの方が向いてるんじゃないですか？」と言ってやったよ。

そうだ。
ここでウジウジ恨み節を唱えてないで、キャバでもホストでもさっさと逝きやがれ。

いわゆる心理療法と名前がつくものは、本当にたくさんありますよね。
なんでもかんでも、心理療法とさえ名づければそれで成立するような・・・・
なお、カウンセリング（心理療法）では著名な、ロジャーズの話題も以前出て
いました。
そのロジャーズの考え方の原点になるのが、「自己一致理論」でしょう。
自らが信じている自らの姿（自己概念）と、実際の体験、実感、感情。（経験）
その両者のずれが大きいほど、心理的な問題を引き起こす・・・。
自分の体験してきた過程こそが自分自身であり、自己概念を体験に近づけ修正
していく・・・。
ところで、ロージャーズは自らかかわったカウンセリングを、多くのレコード
やフィルムに残しています。
そのため、現在でも数多くの有名なクライアントが知られています。
しかしながら、私は、ロジャーズ自身、そしていろいろなクライアントにして
も、一般にいう幸福な人生であったのかな？、と素朴に思うことがあるのです。
交通事故で亡くなられた方もおられます。
また家庭不和が解決するどころか、いっそう重症になっていったようなことも。
実のところ、誰にとても、多かれ少なかれ、種類は違っても、日常は苦労と悩
みの連続だと思うのです。
それに対峙するのには「自己一致理論」は、少し非力ではないのかと思うので
す。（カウンセリング・心理療法全般を含めて）
現実問題、傾聴・伝え返しによるカウンセリングでは、自己一致にいたるのは
たいへん長時間を要し、またとてもむづかしいです。
また、いわゆるカウンセリングの成功例を研究し、あみだされた「フォーカシ
ング」にしても、カウンセリングや自己カウンセリングの大きな助けになると
は思うのですが、実は習得はなかなかむづかしく、自己概念の修正には簡単に
は結びつかないと思うのです。

　　世の中の何の役にも立っていない臨床心理学

　　馬鹿しか真剣に学んでない臨床心理学

　　洞察力は占い師以下のカウンセラー



　　臨床心理学＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜犬のうんこ

>>779
いやいや、カウンセラーは書き込んでいないだけ。
自分がどんなふうに思われてるのかハラハラドキドキしながら
あるいは怒りまくりながら、あるいは嘲り笑いしながら
読んでるんだろよ。
けっしてけっして「不在」ではないんじゃないだろか？

>784
おめでてぇ〜

私は、自分の「実感」を大切にしていきたいと思います。
自分が考えた自分自身よりも、「実感」こそ私自身ですから。

クライアントの「実感」を大切にせず
自分の判断を主張するカウンセラーにはどうすればいいんだ？

>>779
私は、カウンセラーの日々の自己研鑽が必要だと思います。
さらに、初心に帰って、勉強しなおすことも大切だと思います。

上記　787　のまちがいではないでしょうか。
真実として「経験過程」「実感」を、信じていないカウンセラーも
おられるかも？？

カウンセラーによらなくても、以下の方法もあります。
自分がこれまで生きてきて、種々思っている自分よりも、
ほかの（できるだけ多数のひとたち）が、評する自分の
ほうが、「体験過程」に近い場合もありますよ。
それをそのまま「受け入れてみる」。（たとえ強烈に否
定したくなっても素朴に受けてみる）それもこれも自分
だととらえなおしたとき、新たなみちが開けるかも。

>>790
私の習った教授は、心理学は「心」を研究するのではなく
「行動」を研究する学問だと言われました。
（行動心理学みたいに思うかも知れませんが）
先ほどのかたの考えに少し似ているかもしれませんが、
自分の「心」よりも、「行動」のほうが、ロジャーズのいう
「体験過程」に近いかも知れませんね。
そして、その「行動」が自分自身の「実感」「感情」に近く
変な「自己概念」を修正できるかも知れませんね。

>>784
笑ったり、怒ったりせずに、意外といわれているところもあるな、
そういわれてみればそうだなと、読んでいる人もあると思います。

やっぱり新興宗教だ

いい加減な法律知識で遺言書の書き方とか今から必要な注意事項をいっちゃった。
カウンセラーが、知っておいてよかった参考になるって感心してたけど、あれは絶対演技だよね。
後で合ってるか確認したら、全然違ってた。でもまさか参考にするわけないからほっとこうっと。

786　788　790　791
俺もこいつら新興宗教の信者としか思えん。

>>790
臨床心理士たちは、これだけ多くの人たちから
キチガイ、インチキと評されているわけですから、
それをそのまま素直に受け入れるべきですよね？

臨床心理士は、どうして国家資格にならないんですか？
いろいろ問題を起こしているせいではないですか？

そうなんだ、臨床心理士を国家資格にしてはならない！

メンヘラーの攻撃は心理士へと向かっていく
仮に心理士を無くしてしまうとする
対象を失ったメンヘラーは新たな攻撃対象を模索するだろう
では、どこにその攻撃の矛先が向かうのか？
市民の安全は守れるのか？
これは政治問題でもある

臨床心理士って、診断も下さないし、薬も処方できないし、
社会保険関係の手続きとかもできないし、なんにもできないじゃん。
何のために必要な資格なの？
それがよく分からんのよ。

現状では長官が利権を貪るために必要な資格としか見えないのですが？
資格ができたことによってカウンセリング被害が減ったとか、
市民にとって何か良いことがありましたか？

臨床心理士には本当に酷い目にあわされた
でも医師とは何のトラブルもなかった
最初から医師のところに行っとけばよかった
臨床心理士には問題があるんじゃないの？

医師に臨床心理士もにも問題あります。
アタリかハズレかの違いです。

>>799
勝手な妄想だけでよくそこまで攻撃的なレスが書けますね。
心理士の攻撃の矛先がメンヘラーなんでしょ？

アタリの可能性

医師 40％以上
臨床心理士 0％

妄想だから書ける

臨床心理士資格は形式的な要件を満たせば実力がなくても取れます。
なぜそんなにいい加減かというと、そのほうがトップのお偉い先生方が楽だからです。
楽して利権を得られればそれでいいと思っているからです。
資格をきちんと整え真に実力あるものだけに与えようとすると、お偉い先生方も
真面目に働かなければならなくなるので、そんな疲れることはしたくないのです。

　　　なんの根拠も無い事やって金を取る人を


　　　　　臨　床　詐　欺　師　といいます

カウンセラー及びカウンセラー目指してる人ってどうして揃いも揃って
己の欺瞞に無自覚で見た目もキモい奴ばかりなの？
カウンセラーというより普通に社会人として機能しなそうな人ばっかり。
はっきりいってウザイ、キモイ。
自分自身に問題があるからカウンセリングにはまるのかもしれないけど。
こちらとしては、精神的に健康で快活で押し付けがましくない人がいいんだけど
大抵は真逆なタイプ。精神的に不健康でジメジメして押し付けがましくて
バケモノみたいで人間として終わってるんだよね。
いくら鬱病だからってバカにしないで欲しいんだよね。
自称カウンセラーの、キモいカウンセリングなんて受けたくないよ。
何故ここまで嫌われるのか理由がわからない可哀想な人間だよ。
臨床心理士って生きてて恥ずかしくないの？

クライアントはカウンセラーに不安を具体的に説明する事で
自分の問題を明確にしてるんだな。明確になれば自己処理的解決も早いと。
カウンセラーの能力ってのは、いかに辛抱強くて聞き上手か
赤の他人の話にいかに興味もって接する事ができるか
客商売の人間と大体同じようなものを求められるんだね。

精神の病気は治りません

しかし、これをいっちゃあお終いです

ですから、治すとは決して言わないが

よくなると希望をもたせるのが心理士の役目です

しかし、その役目も終わりのようです

これからは、誰もあなたたちの支えにはなりません

　　　なんの根拠も無い事やって金を取る人を


　　　　　臨　床　詐　欺　師　といいます

>>810
カウンセラーのカウンセラーとして求められる能力は
一般人のそれ以下です。

自惚れは人一倍です。

能力の低さ、自尊心の高さ、このアンバランスの激しい人が
カウンセラーになりたがるようです。

>>811
＞精神の病気は治りません
じゃーおまいの精神の病気はもう治らないんだね。
おまいはどう見ても病的なのだが。

昨日、臨床心理士やってますって人と話してよく観察したけど、
やっぱり思い込ませるような喋り方をしている。
おかしいと思った箇所を質問すると「そうじゃないけど･･」と認めながらも
だからなに？文句ある？という態度で、自分を被害者こっちを悪者あつかい。
悪質だと思う。

カウンセリングも心理療法も、個人を対象にしすぎて、範囲が狭いと
思います。

↑勝手に思ってなさい。
次の方どうぞ。

うざい

ほんと、カンセラーって現金や品物を貰うことばかり考えているよね。
紙袋を持参してたら、何回もそっちを見て品物を貰おうとしたり。
そんなに物が欲しいのかと、では皆さんで、と言って菓子折りを渡したら
みんなで分けずに一人だけで食べてしまったり。

ボランティア？みたいなのに参加しておいて
謝礼金が出なかったとか、普通の人の言う事ではないと思う。

カウンセラーほど欺瞞の強い人間を見たことがありません。

>>819
それ凄い分かる。
茶菓子出したら、即効手を付けた。
それで咀嚼しながらこっちの話聞いてた。
何その間抜け面は？

連レスで書くけど、確かに現金な性格だった。
いい加減カウンセラーの共感的な態度や演技が気持ち悪いし、
なんの効果もない助言とモルモット的な扱いに頭に来て、来週からは
もう通うことは出来ない旨を伝えた。そしたら、態度豹変して攻撃的になった。
もう、鬱憤晴らしの様に残り時間一杯に批判してきたよ。駄目な詐欺師だねｗ
ってかヤクザとかチンピラみたいで怖かったわ

一応、クライエントさんとのモノの貸借や受渡しは
禁止されていたと思う。
でも受け付けてますから〜といってるカウンセラ知ってるし、
カウンセラが欲しいモノの指定まで受けてたクライエントもいた。

やらし〜わー
クライアントに物をねだるなんてね。

高額のカウンセリング代を取っておきながら
物欲しそうな態度は許せん。
菓子折りなんて渡す必要、まったくねぇーーよ！

苦しめ

『ぼ…僕…、人と話すの苦手やし…、カウンセラーの意義もあまりわからないんですが(苦笑)』
↑こんなこと言うﾍﾎﾞ若造カウンセラーにあたった。最悪。
いくら医療費ﾀﾀﾞでも時間が勿体ない。
こんなアフォなやつは苦しめてやるｗｗｗ(^Д^)
ボーダーの恐ろしさをわからせてやるｗｗｗノイローゼにしてやるｗｗｗｗ

828はカウンセラーの書き込みだと思う。
クライアントを悪く見せたいのだろう。

カウンセラーとは
�@一般社会で役立たずだから、
ココロが弱ってるものを捕まえて優越感に浸りたいだけなカス多し。
�A口癖；
｢一人でも多くの方に幸せになってもらいたいと思います｣
�B好物；
お金

カウンセラーって一時間どれくらい金もらってるの？
こないだブッチしてやった(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

カウンセラーは、左翼とか、いわゆる世間一般でキチガイと
言われている人たちと非常に共通点が多い。

右翼のカウンセラーっているのかな

最大の共通点は、理解できないということが理解できない
とこだと思う。

理解できないということを理解してしまうとカウンセラーになれない。

カウンセリングの場合は あまりにもおばかさん
カウンセリングの場合は あまりにもさびしい
無意識や抑圧に明け暮れ
バカのままで燃えたいのちひとつ カウンセリング

ホントのことを知ったら カウンセラーになれない
ホントのことを知ったら あまりにも悲しい
無意識や抑圧に明け暮れ
バカのままで燃えたいのちひとつ カウンセリング

増加する自殺者を弱虫とか馬鹿とか呼び捨てるわけにはゆかない。
彼らには自分の苦しみを見せて真剣に話につきあってくれる人が
必要なはず。
カウンセラーが「あまりにもおばかさん」でできないとすれば
彼らはどこで癒されて自分を立て直すことができるんだろ？

自殺者にもいろいろと事情があって一概には言えないだろう。

欝病の人は薬。
借金苦の人はお金か自己破産。

カウンセラーが、自分のメンタルヘルスケアのために
自分に心を開いて真剣に話しをしてくれる患者を必要としてるんだろ。
はっきりいえバカ。

自殺その他の悩みから、カウンセリングで癒されたい人は臨床心理士になる
↓
臨床心理士は、臨床心理士以外のカウンセリングを行ってはならない
↓
カウンセリングは、臨床心理士同士のみで行う
↓
カウンセリングで癒されたい人は、臨床心理士になる
↓
（以下、ループ）

結果、正常な人は臨床心理士の悪害から守られる。

今日も元気にアクティングアウト！！！
周りのみんなに迷惑かけましょう
あなたが苦しいのは、周りのせい
さあ、大きな声で！！！
謝罪しる！！！

>>840
臨床心理士になる必要がある例のひとつ

臨床心理学の通用性はその独特の思想を共有できるものに限られる。
その他の一般人には全く通用しない。

>>842
そういうものには必ず狂信がつきものです。

メンヘルが周囲に迷惑をかけないために一番いいシステム>>839

だいたい赤の他人のプライバシーに興味をもつのは精神病の証拠だからね。
この場合、表向きは、悩んでいる人の助けになりたいというのが相場と決まってるけどね。

北朝鮮とカウンセラーは、
嘘をやめて人質を返すべきだな。

京都に一回も失敗したことのない人がいる。困難になると、すぐ他の
カウンセラーに押しつける。この人、権威と言われているのだぜ。

れっつ アクティングアウト！！！

>848　辛れぇだろ？

>>847
誰だ、そいつ？
「すぐ他のカウンセラーに押しつける」のはいかんが、
いつまでも手放そうとしないのもいかんだろーー、
そういうカウンセラーの方が多いかなあ？

すぐに入院加療が必要なのに、カウンセリングで何とかしろ、
というのはど素人としか思えんぞ。そんなのをよこしてくる
爺よ。

同じ症例のクライエントを２人治せたら
その道の権威と言われ、本が書けると聞いたことがある。

　
　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　カウンセリングは　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無駄遣い！＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　カウンセリングは　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　ネタバレした！＼(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　
　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　　信じる者は 　　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　騙される！＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

もっと、もっと、もっと！
魂の叫びを吐き出しなさい
さあ

なんだ、福原愛ちゃんか。練習終わったの

出すぞ！！出るぅっ！！うぁっ！！

カウンセリング禁止法の制定まだですか？

カウンセリングはカウンセラーとクライエントがただ出会えば成立するというものではない。
カウンセリングが成立するだけの条件をカウンセラーが満たしていなければ成立しない。
ほとんどの失敗例はカウンセラーがその条件を満たしていなかったことが原因なのに、
すべてのカウンセリング理論はカウンセラーがその条件を満たしていることが前提になっている。
カウンセリングの副作用に関する研究が絶対に行なわれないのもそのためだ。

どうやら彼らの思考回路は

カウンセラーになれるだけの条件を満たした優れた人間以外はカウンセリングを成立させられない。
↓
だから優れた人間以外はカウンセラーにはなれない。
↓
だからカウンセラーには優れた人間しかいないはずだ。

こうなっているようだ。

日本医師会の発想だなｗｗ

だまって薬のんでろ

黙っていられないカウンセリングの惨状があるから
ここで吠える人たちがいるんだろ？

というか、カウンセリングのばかばかしさに辟易した基礎屋も吠えてる鴨

>>861さん　その通りです。カウンセラーが育たないのは、
日本のカウンセラー養成のシステムに問題があるのです。

　養成システムに問題ありと言うよりは，そもそもカウンセリングという
発想自体に問題ありと言うべきではないのと言ってみる。

学校で治療のやり方を習得する
卒業後、患者にそれを施術して治す
↑これが治療者としての道筋なんだが
臨床心理士は学校で治療の方法を習得していない
だから治せるはずが、そもそもないのである
彼等が習うのは話し方と聞き方だけ

カウンセリングが成立するだけの条件を満たしているカウンセラーって
矛盾するけど、あんまし話を聞かないカウンセラーではないかと思う。
あんまし人の心に立ち入らない、依存させないことを注意しているカウンセラー。
でもって症状についての知識をぱっぱと答えることが出来ればいい。
要するに精神科医だけいれば十分。できたら15分〜20分が理想。30分以上は必要ない。
臨床心理士は、ぜえったい依存させようとしてると思う。それもカウンセリングに、じゃなくて
自分に依存するようにあれやこれやと仕掛けている。
30分以上もこの悪環境にほりこまれたら、たいがいへんになると思う。

>867
たぶん当たってると思う。
そんなもので生計を立てようと本気で発想している
カウンセラーが現にいるのだからこわい。

なんで臨床心理師って、実技も無くてマークシートやるだけで盗れるの？
何の能力の担保にもならないし、暗記力があるやつが通るんでしょ？意味ないじゃん
性格が暗くて、常識もない、コミュニケーション能力もない無能ばっかりだしさ

>>869
つまり、相手の言わんとすることの趣旨を正しく理解する。
それが最低必要条件であり、それだけで十分。
それ以下では症状の把握ができないし、それ以上に他人の
心に立ち入ろうなんて、おこがましいってことです。

ところが、その最低必要条件を満たしているカウンセラー
というのが、どうやら皆無に等しいようなのです。

>>872
「相手の言わんとすることの趣旨を正しく理解」
してそーなカウンセラーはいるんだろうが、
それに対する相槌の打ち方などで
クライアントに圧力をかけて
「自分がいないと支えがなくなってしまうだろ？」っていう
状態にさせてるんじゃないかな？

結局自分の儲けのため
クライアントのためなんてこれっぽちも考えていない

クライアント＝飯の種

臨床詐欺師とはこれのこと

漏れ的に、カウンセリングはクライアントの心の所有権を巡っての争いでしなかいな。
臨床詐欺師が支離滅裂なオカルト主張でチャチャを入れるんだなこれが。
どこがどう倫理的なのさｗｗ法律で規制してほしいわほんと。

>>873
してそーに見えて、実はカウンセラーの考え方で判断しているだけ。
理解なんてこれっぽちもしていないし、最初からする気なんてない。
本当の理解は人を勇気付け自立を促がす。
相槌などで理解しているように見せかけて実際は理解ではなく考え方の
押し付けだから、そんな状態に置かれたらクライエントは一生自立できない。

こういう無意味なやり取りでも聞き手が純粋な人だと勇気付けられる
↓
悩み魔「むりむり」
聞き手「できるよ」
悩み魔「できないってば」
聞き手「できるよ〜」

>>873
＞それに対する相槌の打ち方などで
＞クライアントに圧力をかけて

相槌の打ち方が微妙にずれているんだよね。
敏感な人は違和感を覚えるが、わざわざ言い返すほどのことでもないと思い、
たいていはそのまま続けられる。
それって心理操作のテクニックなんですよ。

精神的に弱った患者を食い物にするからタチが悪いな
氏ねや詐欺師ども

>>872
良いこというなあ。正しく理解すれば十分だよね。
でもアホの場合と性格悪い場合、それは出来ないんじゃない？

>>880
カウンセラーが弱いものにたかっているのは、自尊心が低いから。

つか、カウンセリングに成功例なんてあんの？
鬱が一発で治る薬出せるわけでもねーし（あったら劇薬だと思うが）
話し聞いて、病名当てはめてるだけだよねぇ？
実際、掛かってみたことあるが、別の病院紹介されたダケだったぞ。
アレはグチる相手がいない人がいくとこだよ。うん。

倫理観道徳観の破綻者だから、軽蔑の対象にはもってこいの集団だな。
恨みまではとくにないですが。

http://202.238.81.226/movie/blog_254.wmv
http://202.238.81.226/movie/blog_255.wmv

アイゼンクの古い論文を読んでみましょう。

カウンセリングで理解なんかないと思う。あくまで押し付け。
電話で、やめたと伝言しといてくださいとを言うと、
電話をうけたのも別のカウンセラーだったのようで、
やめる理由は効果があったからだと決め付けて、
「あーそーよかったねー。ねー？ねー？」と、
最後まで自分達の考え方の押し付けだけやってて具合が悪くなった。

>>886
そういう論文はどこにアクセスすれば読めるのですか？

　　心狸学は心狸学教授のメシのタネのために存在します


　　そのためだけにあるガクモンなんです　　　誤解しないように


　　だから飯の種、【○○障害】をたくさんデッチ上げるのです

夫の様子がおかしい
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1149946698/l50

カウンセラーって本当にゴミカスだなｗ

カウンセラは産廃業者です
毎日リサイクル不能な廃棄物の処理に負われています

患者から金を頂戴してるのに患者を産廃扱いすんな

【社会】 ひったくった物を藪にまき、拾い集める女子高生を強姦致傷→鬼畜元大学生、再逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149170484/l50

カウンセラーは言ってることに筋が通っていない。
その場その場で自己正当化しているだけ。

カウンセラーこそウンコにも劣る廃棄物

がははは
カウンセラとメンヘラの潰し合いじゃ
愉快じゃ愉快じゃ
ゴミは消えてなくなれ

カウンセラーが消えても世の中は何一つ困らない

メンヘラーが消えると
世の中が良くなる

世の中に迷惑掛けるメンヘラー　＝　カウンセラー

早く消えるといいね

カウンセラーは考え方がおかしいね。
はっきりいってキチガイに共通の要素を持ちすぎ。
山王教育研究所で何人かのカウンセラーと話してみて確信した。

人の話を聴くというのは、自分とは異なる相手の考え方を理解することなのに、
カウンセラーたちはただ自分の考えで判断を下していくだけ。
それを人の話を聴くことだと思っている。

意見だけ出してなにもやらないか
聞いてうなずくだけでなにもやらないかのどちらか

カウンセラー自身が病人ですから

薬飲んでそうだった

さきほど"北朝鮮人権法案"が参議院でも可決されました。


今後、北朝鮮から難民を自称する工作員とも知れない人間が日本に毎月17万円貰いにやってきます。
他国のニートを血税で養う法律が、衆議院を13日に通過し、今日の10時に！参議院を通過してしまったｗｗｗｗどうするｗｗｗｗｗ


詳細
【政治】 "脱北者の保護・支援も" 「北朝鮮人権法案」、衆院通過→今国会で成立へ★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150339106/l50
【　北朝鮮人権法案スレ　８スレ目　】
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150416168/

あらたな雑談スレのご案内

心理学板伝統の雑談スレが復活です
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1149938709

畠山○香容疑者は心理療法の失敗例だと

元オウム信者を探しています。
９５年頃まで、オウム真理教に親の年金を貢いでいた阿佐谷北（asagayakita）こと「石田」君。
鬱病を放置し主治医にも従わず、昭和３０年代生まれで若くないので要観察です。
犯罪歴があるため警察や脱退したアーレフから監視されています。
うさ晴らしにネットカフェから２ちゃんねるに書き込みしています。
もしＰＣのＨＮ欄に「阿佐谷北」が残っていたら、きっと彼です。

見たら連絡ください。[email protected] まで。

【HN】　阿佐谷北　asagayakita　阿佐ヶ谷北　京王線沿線住民
【本名】苗字は「石田」（オウム板では頻出）　名前は「むね○」らしい （ハレークリシュナ板より）
【年齢】昭和三十年代生まれ（自白）　現在42-51歳　
　　　　千葉市の検見川・稲毛周辺に実家あり
【容姿】頭髪薄く貧相、顔に生気なし　ヒザの抜けた薄汚れたズボンを愛用
【経歴】無職（生活保護申請は却下）　前科あり（現在も警察に所在確認をされていると自白）
　　　　元オウム在家信者　カルト宗教ハレークリシュナ元信者（完全追放された模様）
　　　　鬱病患者（稲毛駅前の○塚クリニックに通っていたと自白）
　　　　老人ホームでの僅かなボランティア歴を誇らしげに語る
【趣味】２ちゃんねる荒らし　ジャズ喫茶・漫画喫茶通い　カルト宗教通い
　　　　オウム教義叩き　オウム担当警察官・NHK職員の情報収集　ヤクザ映画鑑賞
【出没地】稲毛　中央線沿線の漫画喫茶（ゲラゲラ他）ジャズ喫茶（四谷いーぐる他）
　　　　　新宿署　京橋フィルムセンター　ラピュタ阿佐ヶ谷 　千歳烏山オウムマンション
【天敵】警察官・刑事　公務員（都庁職員・福祉課課長・図書館職員等）　テレ朝職員　東大
　　　　全共闘世代　キリスト教徒　騙り　刺青をした外国人　帰国子女　ビートルズ
　　　　創価学会　フジサンケイグループ

>>909
誰だキサマは？

カウンセラーは精神異常者

>>909
オウムから脱退できたんなら、幸運な人だよ。
ほとんどは、なかなか逃げらんない。

カウンセラーたちの臨床心理教からの脱会は
ほとんど無理なようですね。

臨床心理教ﾜﾛﾀ

東京・飯田橋の人材派遣会社、サークルネット。
この会社の重役の神林香織は、
芸能界志望者のための互助会のような、共産主義的な組織を始めた人間である。
それは、売春やレイプ・その他犯罪のはびこる、破壊的カルト。

この互助会のメンバーが、前世療法なる、
オルタネイティブな催眠療法を受けていたことが判明した。
マインドコントロールとの関連から、問題点について議論したい。

サークルネットは、神林香織をクビにすべきだ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1150196497/l50

ぐだぐだ話をして時間ばっかかけるカウンセリングなんかより
薬の方がはるかに早く効果が出る。
高価な料金払い続けるより
保険の利く薬をためそうよ、みなさん。

それじゃカウンセラーさんがオマンマ食えなくなって首吊っちゃうよ

しつこいカウンセラーがいたもんだ
世間がびっくり仰天だ

本日仕事のことでカウンセリングいってきた。
何の解決にもならなかった。
自分の本音を語り、金まで取られた。
カウンセラーって解決しなければ、詐欺に近いね。

相手のプライバシーを踏み込んで、何の解決もない。

遠くを選んでよかったよ

金もらわなきゃ、お前の本音なんか聞くわけないだろ。

全くだ

現在医学において治せない病気がどれほどあると思う。
また、治療の失敗例がどれくらいあると思う。心理は
やたらと要求水準が高いのんとちゃうか。

カウンセリングは治療じゃない、教育だ。

大学受験に失敗したら、高校や予備校の教師に文句を言うようなものだ。

治せないことを治せないと言えないのが心理学詐欺師

精神の病気は治りませんし治せません。
薬を飲んで抑えましょう。

合格率８０％以上のクソ資格
臨床詐欺師を廃止せよ

戦国時代
http://hobby8.2ch.net/sengoku/

【医療】統合失調症患者の多くが虐待を経験/精神疾患が薬だけで治るなんて考えない方が良い


これまでに発表された研究成果をレビューしたところ、統合失調症患者を含む
精神疾患患者の多くが性的または身体的虐待の経験があると分かりました。

マンチェスター大学のPaul Hammersleyとオークランド大学のJohn Read等が
これまでに発表された精神疾患に関する40文献をレビューしたところ、
多くが子供のときまたは大人になってから性的・身体的虐待を受けていたことが分かりました。

また、統合失調症に関する13文献をレビューしたところ、少なくて51%、
多くて97%が虐待を受けていたという結果となりました。

この結果を受けて、この調査を実施したRead医師は次のように言っています。
「偏見をもって接したりすぐに気分安定薬を処方するのではなく、精神疾患サービスを
使用している統合失調症患者やその他の人々の身に何が起きているのかを
把握した上でバランスが取れたエビデンスベースの治療が施されるようになることを期待してやまない」

また、Hammersley医師は次のように言っています。「多くの精神疾患患者が
小児虐待はという問題に直面している。遺伝や診断に関係なく幻聴は小児の外傷と常に関連している。」

Hammersley氏とRead氏は、精神医療に携わる人々は患者全てに対して虐待を
受けたことがあるかどうかを尋ねる必要があると考えています。
また、抗精神病薬をむやみに投与することは避け、
それよりは心理療法をもっとたくさんしたほうが良いと考えています。

Hammersley氏曰く「このことについて最も重要なのは、精神医療が変われるかどうかだ。
精神医療サービスを使っているユーザーは、薬だけしか提供しないサービスにはコリゴリだと私に言ってくるよ。」

＞人々の身に何が起きているのかを
＞把握した上でバランスが取れたエビデンスベースの治療が施されるようになることを期待してやまない

ここ重要
何のエビデンスも得られてない臨床心理教の洗脳は期待されてませんｗ

臨床心理学はほぼ100％人格欠陥者によって占拠されているので
彼らが内部で何をどうやろうと何一つ世の中のためには役立ちません。
教える人から学ぶ人まで人格欠陥者同士でぐるぐる回ってるだけの臨床心理教。
たのむからカウンセリングも仲間内だけで行ってください。

メンヘラはカウンセリングに来ないでください。
相手してあげるのはもうコリゴリです。
本来のカウンセリングである健康な人の相談は受け付けます。

>>932には
サラ金のＣＭが「ご利用は計画的に」と呼びかけているのと
同じような矛盾を感じる

マジかよ

カウンセリングの効果がなかったと騒いでいる諸君！
本当は効果があったのではないかな？
無駄な行為とはいえ、君たちは２ちゃんねるで書き込みが
出来てるじゃないか。
カウンセリングの効果なくて、病気がそのまま進行していたら
今頃、死んだり、廃人になっていたり、犯罪者になって死刑を
待っていたかも知れないじゃないか。

こいつらは自分の力量ではどうしようもない人間をメンヘラーと呼んで突き放してるだけ

アホか
カウンセリング受ける前から書き込みしてるわ

>>937
病気の進行が抑えられているのだね。

それいじょう悪くならないようにするのも大きな成果ですね。

いやいや、何も変わってませんがな
カウンセリングやめたの数年前ですからｗ
さすがは臨床心理教徒、ギャグセンスも染まってますな

何も変わってない、良くも悪くもならない、
そんなふうな気持ちを持ち続かせて
診療代ばかりかさんでゆく。
習慣化したカウンセリングやめるのが何となくこわい、
でも話すことはおんなじことばかり、
カウンセラーは「もうやめましょう」と言わない、
っていうのは中毒状態かーー？

>>932
そういって病気でもない人を誘き寄せておいて、
カウンセリングを受けにきた時点でメンヘラと決め付け、
病気でもない人を病気にしているくせに、よくいうわ。

>>941
カウンセラーの金蔓にされてます。さっさと止めましょう。

>>935
もし教育者が、君たちは○○していなかったら、
死んだり廃人になったり死刑になっていたかも知れないのだよ
と言ったら叩かれるだろうなー。
犯罪者とかがいつもそういう発言してそうｗ

辛れえだろ？
ここでたくさん文句をいいな、タダだからよ
治りゃしねえが、気休め程度にはなるわ
でも、何も周りは変わりゃしねえぜ
世の中甘くみんじゃねえ
変わりたきゃ、てめえが変わるしかねえんだ

>>940
効果が持続してるのだね

平和ボケしたメンヘラうざいな。男女共に徴兵制だな

戦争ボケしてる奴は、傭兵にでもなりな。

>>946
相変わらずクライエントを怒鳴り付けてるの？ｗ
大人げないですね

天使のささやきだよ

あなたは何故カウンセラーなんかになったの？
それが一番知りたい

>>945
あなたのように文句の多い人をあまり見ません。
状況はどんどん変わっているのに、
あなたの周りは変わっていないんですか？
おかしいですね、あなた自身いろいろ見直した方がいいのでは？

もっとあなたのこころをことばにのせて、はきだしなさい。もっと。もっと。もっと。もっと。もっと！

ねぇ？何でよ？疾しい動機だから答えられないんでしょ？ｗ
そうなんでしょ？ねぇ？何でカウンセラーになったのさ？ｗねぇ？

>もっと。もっと。もっと。もっと。もっと！
おかしい人ってこんな感じですよね。

幻想と戯れる者よ、眼を開け、観よ

結局答えられないんだねｗ
ｸｽｸｽ

>>954
需要のため。

そんな口篭らないではっきり言ってくださいよ
何の需要ですか？カウンセラーを必要とする人達がいるからって意味ですか？
あらゆるものに大なり小なり需要はあると思うんですが、何故カウンセラーを必要とする人達に
対し”心理療法”などと言う看板を掲げて商売をする気になったのですか？そこが知りたいのですよ僕は。

なぜカウンセラーなのかといいますと、心理師のようなウツなどの身体症状として問題が生じてしまう病理圏を扱うのではなく、
日常生活範囲内での各種相談、問題解決といったコンサルティングを得意とするからであります。

本物のカウンセラーが書き込んでると信じてるところが、クライアントさんたる所以だね。

本物のクライアントだと思ってるの？

結論が出たね。

キチガイだと思ってまつ

>>960
えーと、そっち方面の方でしたら僕は掛かった事がないのでなんとも言えないです。

引っ掛かった？

所詮は茶番だよ

需要も飽和状態だしね

>>966
間違って入っちゃったｗ

誰もが嫉妬する注目の的
無視すら許さない存在感

出ましたポジティブシンキング

盛り上がってまいりました。

なんか書け、キチガイども。暴れろ

臨床心理学は科学です

>>960
で、何を持って解決できたとみなすわけ？
ずるずると二年も三年も相談しに来てる人に対してはどう思ってるの？

>>974
新興宗教です

>>975
例えば、転職相談を受けたケースですと、転職することによる変化を査定します。
前職よりも年収がアップした、前職よりストレスを受ける率が低減した、
そういった指標が成否の目安になります。

>>977
すごい！心理療法の成果だ！

それは分かりやすくて結構ですね。
では、逆に失敗した場合はどうするのですか？

全ては転職しなければもっと悪化しただろうと結論する。
したがって失敗はない。

そうですか。

>>979
まず、自分の専門分野以外は引き受けません。
眼科医が大腸癌の手術をしないようなことです。
この見極めだけで失敗はほぼ０に近付きますし、
ここに実力差がはっきりと現れます。
やはり、いくら自分の専門だといっても稀に失敗もあります。
結婚相談の場合ですと、登録者からお相手を探し、
お見合いを何度かセッティングをし、
最終的に無事、御成婚されました。
これは確かに成功例なのですが、クライアントさんはその後二週間で離婚なさいました。
結婚に至る過程において、適切な介入が出来なかったといつも悔やみます。

そうですか参考になりました、いろいろとありがとうございました。

次の相談どうぞ！

就職とか結婚とかおめでたい話で結構でございますね。

なんだよ

糞スレ

>>975

例えば、某カツラ会社に「育毛カウンセリング」というものがあります。

この場合、カウンセリングにおける成功と言うのは顧客がカツラを買うことです。

要するに、カウンセラーの懐に札束が入ってくれば成功なのです。

二年も三年もクライアントが相談しに来るという状況は、当然カウンセリングにおいては大成功と言えます。

ちょっと相談したら、それで全快なんてことはあり得ない。
長期に渡って相談したら全快ということも無い。
そう、全快は無いのです。それだけのこと。

そうかな？

叫べ喚け

ようするに心因性の症状改善にも
健康な人の悩み解決にも
どちらの役にも立たないのがカウンセリング・心理療法です。
だって新興宗教だから。

>>992
宗教ということは、税金は免除になるんですか？

カウンセラーの欺瞞を絶対に許さない
この恨み晴らすマジ

おまえの居場所、鉄格子

And now, the end is near
And so I face the final curtain.
My friend, Ill say it clear,
Ill state my case, of which Im certain.

Ive lived a life thats full.
Ive traveled each and evry highway;
And more, much more than this,
I did it my way.

Regrets, Ive had a few
But then again, too few to mention.
I did what I had to do
And saw it through without exemption.

I planned each charted course
Each careful step along the byway,
But more, much more than this,
I did it my way.

Yes, there were times, Im sure you knew
When I bit off more than I could chew.
But through it all, when there was doubt,
I ate it up and spit it out.
I faced it all and I stood tall
And did it my way.

Ive loved, Ive laughed and cried.
Ive had my fill; my share of losing.
And now, as tears subside,
I find it all so amusing.

To think I did all that
And may I say - not in a shy way,
No, oh no not me,
I did it my way.

For what is a man, what has he got?
If not himself, then he has naught.
To say the things he truly feels
And not the words of one who kneels.
The record shows I took the blows -
And did it my way!

曰く　我は我がことをなし　汝は汝のことをなす，と
されど　それのみならば　我らの絆，失わるること明白なり

我が生くるは　汝の期待にそわんがために非ず
されど，我　かけがえなき汝の存在に脱帽せんとするものなり

そしてまた　我も汝に脱帽の礼をうけんと欲す
我ら相互に　心とこころふれあいしときのみ
我らここに在り，と宣言すべきなり
汝との絆失わば　我すでにおのれを喪失したも同然なり

我らの心ふれあいしは　偶然にあらず
心を尽くし思いをこめて　求めあいしがゆえに
心通うに至りしなり
いたずらに，事の流れに　おのれをまかしたるに非ず
内に期するところありしが故に　心ふれあうに至りしなり
然り，事の起こりは　我が発心なり
されど　我が発心のみにて　足れりとするに非ず
真理のきざしあるは　我と汝と　共にあるときなり

>>995
欺瞞に満ちたお前の方だ

よゆうで１０００

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