1 :
没個性化されたレス↓ :
2005/10/09(日) 21:00:04 資格をとりました。どなたか就職させてください。
2 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/09(日) 21:11:47
就職活動しろ
3 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/10(月) 02:41:14
4 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/10(月) 09:05:41
>>1 私はせっかく慶応大学を出て臨床心理の資格を取ったのに・・・就職がない。
この資格も河合隼雄先生が提唱されたのに、ほとんどの卒業生が普通の
OLになっていく。私の友人(放送大)も大変な状況に変わりがないそうです。
5 :
心理志望の工房 :2005/10/10(月) 19:23:36
やっぱり就職はむずいですか?
別に難しくないよ。臨床心理士をとった後、弁護士や理学療法士の資格を取ればいいだけの話だから。
7 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/10(月) 20:04:48
>>4 OLって
女か?
お前
ほとんどの卒業生が普通のOLに・・・って男性はいないのか?
8 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 14:56:06
え?ふつう、資格とったら、公務員になるもんでしょ?
10 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 15:57:30
やっぱ、臨床心理士とっても就職できないの? 私、単なる学部生だけど、今年公務員試験の心理受け、敗退。 二次の面接で、今までやってきた心理検査とか療法について聞かれたから、 やっぱ、臨床心理士とった(あるいは相応のことを院で学んだ)人じゃなきゃ 無理かと思い、いまさらながら院を検討中。 でも、言ったところで心理系の職にありつけないんなら、やめようかなぁ
11 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 17:38:06
>>10 医療機関にコネがなかったら、臨床心理士の資格取得のために大学院に
行くのはナンセンス。フロイトの心理学を極めに院までいくようなものだから。
がからといっても、学部で心理を学んだ人に何を勧められるかといったら困るけど。
アドバイスできるとしたら、心理以外の職種でも公務員を受験することを
お勧めします。
この悪い就職状況下では、旧七帝大出た人が郵政外務職(30歳600万/年)に受かってバンザイする
ご時世だから・・・。レス>3のように、ごみ回収公務員も内勤とあまり変わらない
収入(30歳500万/年)だから、検討してみるのもいいかも但し多くは高卒限定だから
うまくカモフラージュして・・・。合格はできますよ。
12 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 17:42:39
>>11 補足
なお、病院の臨床心理士は病院の収入にならないので、病院がボランティアで
雇ってくれているのです。そんな労働環境に嫌気がして、医者になる人が跡を
絶ちません。
13 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 17:49:53
>>11 ,12
ありがとうございます。
あーほんと心理は使えん!!
今更ながら、なみだ出てきます。
14 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 17:52:26
>>13 あなたも【臨床心理学を学んだけど普通の就職をした人の数】
スレッドにどうぞ
15 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 18:53:36
女は結婚すればいいからいいよな
16 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 21:45:20
>>15 そういう考えをする男の人は多いのですか?
女にとっての結婚てそんな簡単なものではないんですけど。。。
一生を一緒に暮らせる男性ってそんな容易に見つからないんですよ。
絶対病気にならず半身不随にもならず、何十年も経済的に支えてもらえる保障なんてありません。
そんな他力本願よりも自活する道を手に入れようと多くの女たちは考えているんですよ。
17 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 21:49:36
18 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 21:51:30
だいたい,指定校の中には,修士1学年20人なんてところもあるみたいだが…。 正直に言って,そんなに心理職って大量に必要か? 例えば司法臨床の分野で,家裁調査官+法務省の心理技官をあわせて,毎年の 合格者って何人くらいよ?厳密に言えば心理職とは言えない法務教官を入れても 100人いくか? 明らかに供給過剰なんだよ。
19 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 22:15:20
20 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 22:16:09
21 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 22:19:19
>>19 あなたのまわりにはそういう女が多いだけでしょ。
女たちの本音に触れる機会がない人みたいね、あなたって。
ある意味かわいそー。
22 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 22:30:07
>>10 公務員試験に落ちるなんて、相当頭悪いんですね。
おれは、女だが、おまえとは意見が一致していない。 自分の本音を、みんなの本音だと勘違いするなぼけ。
24 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 22:32:43
>>21 いや、別に俺の周りだけじゃないんだが
世間一般の傾向
25 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 22:33:32
26 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 22:35:58
>>23 何をそんなに息巻いてるの? 女だか男だかわからない23さん。
「みんなの本音」だなんて書いてないよ。
結婚に安易に逃げ込む女もいれば、仕事でしっかり自活してる女もいる。
人それぞれでいいじゃないの?
ただね、夫が頼りにならないとわかったときに「生き方まちがった」って
言ってる女はふえてるよ。
27 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 22:40:52
そう、人それぞれでいいんだ、男だって女だって。 そんなことより腹が立つのは、臨床心理士の資格とったら一人前の給料もらえて 一人前の生活できると錯覚を与えた大学そして大学院。 実情は違うじゃないか! それを初めに教えてくれなかった大学当局に激怒なんだ!
28 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 22:40:55
>>26 専業主夫を養うって気概のある甲斐性のある女は全然いないわけだが?
29 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 22:41:42
>>27 そういうときに女は結婚という逃げ道があるが男性は自殺しか残されていない
30 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 22:45:57
>>28 多いよ、ヒモ状態の男を養っている女たち。
リストラになって次の就職先が決まってなかったり、職場のトラブルでひきこもっちゃってる夫の
かわりに生活費かせいでる女たちってざらにいるよ。
司法試験に挑戦し続ける旦那、博士号をとるために研究室にこもっている旦那を
支えてる女たちもね。
31 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 22:56:03
>>30 うそつくなよ
専業主夫は賤業主婦の何分の一か知ってるのか?
32 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 22:56:37
バカなんだからほっときなよ。
33 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 23:02:52
そんなことより臨床心理士の給料保証と就職だ、問題は。 うかうかしてると甘え上手の女どもにわずかな職まで奪われてしまうぜ。
最新米国の平均年収(2005年9月) (1$≒110円)
ttp://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp 一般医(院卒、doctor)・・・・・・・・・・・・・・・・・$144,623(1590万円)
歯科医(院卒、doctor)・・・・・・・・・・・・・・・・・$116,026(1276万円)
薬剤師(院卒、doctor)・・・・・・・・・・・・・・・・・ $94,054(1034万円)
獣医師(院卒、doctor)・・・・・・・・・・・・・・・・・ $81,842( 900万円)
理学療法士[PT](専門卒、associate)・・・・・$59,133( 650万円)
作業療法士[OT](専門卒、associate)・・・・ $57,263( 630万円)
看護師(専門卒、associate)・・・・・・・・・・・・・$57,139( 629万円)
言語聴覚士[ST](院卒、master)・・・・・・・・・$55,602( 612万円)
臨床検査技師(専門卒、associate)・・・・・・・$49,734( 547万円)
放射線技師(専門卒、associate)・・・・・・・・・$43,709( 480万円)
これみてまったりしる。
35 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 23:12:03
>34 せっかく出してもらった情報だが、 日本のカウンセラーにあたる職の年収は? アメリカの現状知らされたって何になる?
Psychologist (Healthcare -- Practitioners) Evaluates patients for mental, emotional or behavioral disorders. Diagnoses disorders, including nature and extent, and determines the appropriate course of treatment for the patient. Uses talk therapy to treat patient illness or distress, cannot prescribe medication. Requires an advanced degree and a license to practice. May require at least 2-4 years of psychology experience. Familiar with standard concepts, practices, and procedures within a particular field. Relies on experience and judgment to plan and accomplish goals. Performs a variety of tasks. May report to a medical director. A wide degree of creativity and latitude is expected. Psychologist 25th%ile Median 75th%ile the United States $63,686 $71,815 $83,971 これ見て、和め。
>>35 アメリカで就職しろいうことではないかい?
38 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 23:22:08
>>36 37の言うようにアメリカで就職しろっていう意味で情報もらったって、
そんな実現性のない提言に何の意味がある?
May require at least 2-4 years of psychology experienceの
実体験はアメリカ国内においてってことだろ?
アメリカ人の精神性を知らずしてアメリカでカウンセリングができるかよ?
問題は日本での臨床心理士の待遇なんだよ。
39 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 23:22:24
>>33 すでに女に奪われているよ
で、女が男性から地位や収入を奪っても、専業主夫は増えていないんだよな
40 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 23:29:52
占いでも勉強すればいい 能力のある香具師は自分で稼げ
41 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 23:42:04
層化にでも就職しろよw それか坊主になれw
42 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 23:46:36
臨床心理士の指定校制度は,大学と文部科学省のしくんだサムライ 商法だという説は,ネット上ではこの制度の発足当時から,しばしば 指摘されてきたことだ。 中には臨床心理士なりたい子ちゃんの集うサイトで,そのことを 敢然と指摘してきた論客もいる。 しかし,なりたい子ちゃんたちは選択的知覚の達人で,都合の悪い 情報を見事にスルーしてきたのだ。 今,臨床心理士になったけど職がない等と言っている皆さん。皆 さんも「臨床心理士資格をとっても常勤職は難しい」と言うことを, どこかで一度はきいているはずだ。聞いていても無視したのだから 自業自得だ。
43 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 23:48:18
>41 もともと民衆の魂の救済を担う僧侶は,托鉢によって生活を支えて いた訳だ。 臨床心理士の皆さんも,食えないんだったら托鉢しなさい。 じゃなかったら生活保護を申請するといい。
44 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 23:48:37
45 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/11(火) 23:54:02
臨床心理士が国家資格化されたら状況は変わるんだろか?
46 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 00:00:32
>>42 そうはおっしゃいますが
「常勤職はむずかしいカモ知レナイけれどやりがいのある仕事です」みたいなことを言って、
大学の心理学科安泰のために入学する学生数を確保しようとしたんだぜ、
大学の入試広報職員たちは。
「カモ知レナイけれど」は聞きとれないぐらい小さな声だった。
今ならだまされない年齢にこちとらもなってるが、
当時は信用してしまう状況にあったんだ。
大学のサギ行為だ!
47 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 00:01:53
>45 もう幻想はいい加減にした方がいいよ。 国家資格化されたからといって,どこで採用してもらえるの? 日本中の中学校に常勤SCを置く?不可能でしょ。いったい何万人 の常勤公務員が増えることになるの?この人員削減の御時世で… 又は精神科にもれなく常勤心理職を置く?破綻寸前の保険から? そこまで心理職のために金が出せるの?文化庁長官の政治力ばかり アテにしても無理だよ。
48 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 00:06:33
>46 資格詐欺に引っかかって貴重な時間と金を費やしている時点で,もともと 生存能力のない人たちと認定されるべきでしょう。そういう人々は福祉の お世話になって生きるべきです。 どうぞ,恥ずかしがらずに生活保護を申請して下さい。
49 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 00:10:31
>46 >「カモ知レナイけれど」は聞きとれないぐらい小さな声だった。 たぶん本当に小さな声で言ったんだろうけど,どうせ,どんなに 大きな声で言われたって聞きはしなかったんだろ? それどころか,大きな声で常勤職は無理だ,そっちへ行くのは 辞めろという人を積極的に排斥してきたんだろ? 何度も言うようだけど自業自得。
50 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 00:13:06
おい。臨床心理士のカルキュラムに社会保障ぐらい合っただろうが。
52 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 00:16:06
>51 某庁長官の政治力をもってすれば簡単でしょう。
貧化庁には、権力なんてありましぇん。
54 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 00:19:12
>>47 文化庁長官の臨床心理士がらみの活動はこのところとんと聞かんが
あまりにも無能なカウンセラーをたくさんうみだしてしまって
ひそかに反省モードなのかな?
55 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 00:19:40
医師免許とって精神科医になりなさい。
56 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 00:24:00
57 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 00:28:19
ネットで活動している臨床心理士の中には,SCは時給6000円でも割に 合わない,もっと支払わないとエース級の臨床心理士を呼べない等と ほざいている連中も見受けられる。 しかし,その「エース級の臨床心理士」ってどこにいるの? 学校に置いて時給6000円与えても,ろくに仕事できない心理士ばっかり 粗製濫造しているのが現状ではないの? 財務省の調査で臨床心理士資格をもたない「スクールカウンセラーに準 ずる者」の方が数字を出していると断言されたことはどう考えているの? 結果も出せないくせに分課庁長官の政治力ばかりアテにして,仕事よこせ, 時給あげろ,医師と対等にしろでは誰も相手にしないよ。
58 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 00:33:57
いずれにしても,臨床心理士ブームは明らかに峠を越えた。 今後,臨床心理士資格を取るために指定校に行こう等と考える奴は 単なるバカかホームレス志願者かどっちかだ。
59 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 01:05:51
そうだな これからは医療心理士にシフトチェンジだな
60 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 01:09:46
医療心理士じゃなくて 医療心理師じゃないっけ
61 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 01:23:48
小泉つぎは医療改革らしい
62 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 03:04:55
>>42 今国会で法案が提出された臨床心理士による心理療法の保険点数化は廃案になりました。
巷にたくさんある○○心理臨床センターのように看板掲げて10,000円/時程度で営業してみては・・・。
患者もバカじゃないから、万単位のお金を無能なカウンセラーに払い続けることはないだろうが。
どう考えて見ても、河合隼雄(元文化庁長官)による壮大な資格商法だったんじゃないのか。
63 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 03:33:58
64 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 05:26:30
>>62 料金は街の占い師レベルでいいんじゃない
占い師の方が儲かるぞw
65 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 17:05:52
今の世の中、子供達が被害者になっていると思う。ゆとり教育とかで。
>>65 だまれ、河合隼雄への文句は、一切受け付けませんよ!
67 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 20:29:10
>>66 どういうこと?ゆとり教育の仕掛け人は河合隼雄なの?
そうであってもなくても、なんであんたが「受け付けません」なんて言えるの?
68 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 21:16:00
>>65 そー。ゆとり教育はあまりいい方向に作用してない。
子ども達確かに被害者だ。
ニートをたくさん算出してしまってるのも、学校や家庭がひずんでるのが根本だろー。
>>66 だまれ、河合隼雄への文句は、一切受け付けませんよ!
この>65は>62の誤まりですねw
70 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 22:03:31
>66 言論の自由は保障されて然るべき。 河合氏への批判についても,とりあえず聞いた上で,賛成するなり反論 するなりしないといけないと思う。
71 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 22:13:54
河合大先生への陰性転移だな。
72 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 22:22:17 BE:346799849-
私は臨床心理の勉強をして、アニマルセラピストを目指しているものですが、 アニマルセラピーの職もやはり臨床心理士のつける職と同じで安定したものではないのでしょうか?
73 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 22:26:13
>>70 そうだよ。あまりにもヒドイ名誉毀損ならともかくも、
ここは2チャンネルだしな。
あわれな奴らがたまった鬱憤を吐き出すとこだもんな。
河合には「大先生」の面もありゃ、
お粗末な思いつきで教育現場をカクランさせる困った面もあるんじゃないか?
あんまり崇め奉るとこっけいだ。
74 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 22:45:51
おまいらも集合的無意識に祈るといいよ。心が安らぐよ。
75 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 22:48:48
>>74 おしえてー、どうやって祈ったらいいのー??
76 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 22:51:48
試験簡単?
77 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 22:53:40
>>75 いつも集合的無意識が見守ってくれてると考えて、ありがとうって思うといいんだよ。
78 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 22:55:51
フロイト?
79 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 22:58:09
ニューソートだよ。
80 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 22:59:33
なにそれ?
81 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/12(水) 23:05:56
犬を信頼して犬を治療にも同行させていた精神科医が、 ある日、その犬に手をかまれたらしく、精神の平常を失って 警察に逮捕されるという事件があったよ。信頼するなら犬より 集合的無意識だよ。
私もあなたもつながっている。 魂の。安らぎ
83 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/13(木) 00:59:24
ウルトラマン
84 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/14(金) 14:45:55
>>81 犬であれ、猫であれ、
動物好きな人に悪い人はいないって言うからな・・・
85 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/14(金) 18:40:49
>81,84 ここは臨床心理士の就職について語るスレだ。くだらない雑談で スレを埋めるな。
86 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/14(金) 18:45:58
88 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/15(土) 12:40:42
89 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/15(土) 16:58:01
>87 そもそも需要がないのだから,有資格者養成過程で何をしても無意味。 入り口を狭くし,その後も資格取得試験を厳しくして淘汰すれば,いい 人材だけ残るという考え方は浅はか。 資格を得るまでの選抜と淘汰に見合う待遇を得られなければ,そもそも 最初の募集の段階で,いい人材は集まらなくなる。
90 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/28(金) 20:52:18
age 心理学だけでメシ食おうなんて思うこと自体間違っているのか? 自己満足のために心理学を学ぶのか?マジレス求む。
91 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/28(金) 22:38:56
>90 心理学だけでメシ食おうとすることは,別に原理的に間違っていると いうわけではない。 公務員の心理職に受かるか,大学の研究職につくか。確かに難関だが, 毎年何人かはこの道を実現している訳だからな。 問題は,特定資格を取得すれば心理職として食っていけるという幻想が 流布していることだ。 資格を持っていることと,資格を活用して飯を食うことは,特に心理の 世界では大きく違うことを周知徹底させないといけない。
92 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/29(土) 04:13:36
有名私立大学行っても就職って無いのか? 誰かマジレスよろ
93 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/29(土) 09:11:40
↑阿呆が。
94 :
没個性化されたレス↓ :2005/10/29(土) 12:31:14
就職の有無は需要の有無によって決まる。 需要のない分野では,たとえ有名私大にいっていようと東大に行って いようと就職等あるはずもない。 例えば,東大で古典ギリシャ文学を専攻し,専門を活かした就職を しようと考えてみよ。
「東大で古典ギリシャ文学」を究めたほうがはるかに就職ありそうだな。 「三流私大で臨床心理士」より。
当たり前だ。
97 :
95 :2005/10/29(土) 16:58:16
やたー、初めてロボたんにつっこまれたw
98 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/01(火) 12:57:25
そもそもどうして日本における臨床心理士の地位が低いの?日本国民の心理的なものに対する 意識が低いから?
99 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/01(火) 12:59:32
サービス業の地位が低いからだろう。平等社会だからしかたがない。
100 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/01(火) 13:09:00
やっぱり大学院はそれなりのとこに行かなきゃだめですかね? そっちの道で生きていくなら…
大学院がどうとういうより、あなたがどの程度のレベルの能力があるかということです。
102 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/03(木) 02:20:07
103 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/03(木) 10:08:58
>98 心理的なものに対する需要がないわけではないが,単体での需要は 低かろう。 医療,看護,福祉,教育等とチームを組む形でやらなくては効果が 上がりづらい。 余りにも心理の優位性を主張し,SCに見られるような突出した厚遇 を要求すると,チームの中に入れず,単体でやっていくしかなくなるので 効果が上がらない。よって地位も低くなる訳だ。
104 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/03(木) 12:30:37
>SCに見られるような突出した厚遇を要求すると, 正当な要求をしているが相手にそもそも見下されているという可能性もある。政治だから。
105 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/03(木) 22:01:15
>104 では,何をもって正当な要求と見なすかについて,あなたなりの 根拠を示して下さい。
>>105 直感だろう。
俺も同意する直感だけどね。
107 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/04(金) 01:30:18
age
108 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/04(金) 03:22:15
社会福祉法人の児童養護施設の心理職はけっこうねらい目。 児童福祉の分野はまだ措置費制度に守られているから、 公務員ほどではないにしても、安定した給与がもらえる。 実際の業務は保育士と変わらないが、表向きは心理でメシを喰っていると言える。
109 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/04(金) 11:01:48
男女比ってどれくらいですか?
110 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/04(金) 18:47:42
つうか公務員になれよ。
111 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/05(土) 00:20:12
まあ、そうなんだが・・・
112 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/05(土) 01:57:32
同じ児童福祉施設でも、情緒障害児短期治療施設(情短)は児童福祉法でセラピスト(心理療法士)の設置が義務づけられており、 児童養護施設よりも心理業務に専念できる。 というか、専念しなきゃいけない。 基本的に採用時に臨床心理士の資格の有無は問われない。 ちなみに東京に情短は一つもないが。
113 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/05(土) 02:12:03
児童養護施設にある心理用具は箱庭くらい。 情緒障害児短期治療施設はWISC-V、田中ビネーX、K-ABC、ロ・テスト、P-F、SCT、BGT・・・ プレイセラピー用の玩具も豊富にある。 学術書も施設の費用で買ってもらえる。
114 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/05(土) 20:08:59
つうか公務員になれよ
115 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/05(土) 20:24:10
施設の心理職はいわゆる心理面接なんてやらせてもらえないぜ。 いわば外道ということだ。
116 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/05(土) 20:49:19
117 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/05(土) 22:36:15
具体的な成果は何も挙げられないくせにやれ道具だけはそろえろ,自分の やりたいことだけさせろ,金は沢山よこせ,なんて傲慢な連中だ。
118 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/05(土) 23:37:06
しかし、道具無しで自分のやりたい事はせず金を求めず、 しかし成果だけを上げるというのは謙虚と言うより、部品?
119 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/06(日) 00:42:08
>115 だったら心理面接をやらせてくれる御大層な職場に就職しろ。 どうせろくな就職先もない食い詰め心理屋の分際で偉そうに…
何をそんなに必死になってるんですか?
121 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/08(火) 21:51:09
確かに施設で心理面接って、時間的になかなかできないんだよね。 日中、小中高校生は学校行っていて不在。 残っている幼児は年齢上、心理面接は成り立たない。 夕方から夜にかけて小中高校生は帰ってくるが、 食事介助、学習指導、入浴介助、就寝介助、 問題行動を起こした児童への対応などで精一杯。
122 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/08(火) 23:37:38
能力の無い奴の不満ほど滑稽なものは無いね。
心理面接だけが、セラピーではないと思われ 確かに、児童養護施設の現状は厳しい 人手が足りなくて、心理面接できない現状もある し か し だ いい道具さえあれば、いい仕事ができるとはかぎらない 大切なのは、限られたリソースの中で、最大限の活動ができるかどうかでないか?
今児童養護施設に福祉実習に来ているが、週1で心理療法士が来て子供たちのセラピーしていますよ。 私は実習生なので子供たち一人一人がどのような事情で施設入所したのかは教えていただけませんが、4割は虐待が原因らしいのでその辺のケアをしているのではないかと思います。
125 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/09(水) 23:42:41
被虐待児童のケアは本当大変。 しかし被虐待を一括りにするのではなく、 個々の背景にある要因(心身の発達障害、情緒障害、生育歴)を捉えて 治療指針を出すのが心理職の役割。
126 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/10(木) 20:47:10
127 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/11(金) 07:30:15
↑>126に参加した人のご意見をお待ちしています。
128 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/12(土) 02:18:08
社会福祉法人の児童福祉施設(児童養護施設、あるいは情緒障害児短期治療施設)でもいいから、 心理職で働きたい人に教えます。 民間の児童福祉施設は、欠員(定年退職や寿退職で)が生じた時に随時求人を出しています。 年を越して、2月〜3月がねらい目です。 この時期、施設側も新年度の4月までに人員をそろえておきたいから、 必死で人材を捜しています。 大学や各都道府県の社会福祉協議会にこまめに求人の問い合わせをするとか、 施設で実習している時に「施設で働きたいんです!」とアピールしておけば、 施設側から誘ってくれることもあります。
就職ないの?
あるよ。コンビニバイトとかおすすめ。
>>130 臨床心理士の資格が生かせる仕事に決まってるでしょ。
作業療法士で就職するときに、臨床心理士の資格を持っていると箔がついてていいかんじ。
国T公務員になれよ。
>>133 初めて聞いた。臨床心理士の資格を持ってると国家公務員採用試験が免除になるんですか?
>>134 誰がそんなこと言ったんだよクソバカが。
>>135 医師の資格を持ってると国家公務員採用試験が免除になるので、臨床心理士もそうなのかと思ったよ
137 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/21(月) 18:58:43
阿呆晒しage
138 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/21(月) 19:07:14
芋
139 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/21(月) 23:13:37
いい歳して非常勤が多いな。おれは、院の予備校で講師(臨床心理士・大学非常勤講師)に「食えないのに、どうしてみんな臨床心理士になりたいの?」って本音で質問された。 結局それで、考え直して別の分野に転向した。おれには冒険する勇気がなかったな。
140 :
没個性化されたレス :2005/11/22(火) 00:34:15
>>139 利口だな。
食えない仕事してどうすんだ。
141 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/22(火) 02:52:33
つうか院如きに行く為に予備校なんぞに通おうと思った
>>139 に失笑
これで実際通ってたら・・
142 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/22(火) 03:11:33
>>141 理学研究科の方を修了して今、食えてますが。
143 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/22(火) 10:22:20
>>141 数年前、1種指定校が数えるほどしかなく物凄い倍率になっていて、その中から希望の学派や指導教員のいる院へ受かるのは、至難の技だった。
実際、高い合格実績があったから、通う奴は多かった。そいつらが、一概にアホとは言えんだろ。
まあ、今は閑古鳥が鳴いている予備校が多いがな。
144 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/22(火) 10:31:46
その倍率を突破して今は、無職や非常勤とは・・・。
まーね、すごかろ。
146 :
没個性化されたレス :2005/11/22(火) 23:07:59
あまりハヤリものに飛びつくのも感心しないな。
147 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/23(水) 00:19:53
つーか公(ry
148 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/23(水) 00:51:35
予備校まで通って難関の院、入ったのに挙句の果ては無職。 カウンセラーなんかに興味のない奴から見れば、悪いけどアホ。
これがわたしの生き様よ。 とくとごらんなさい。
どんなにすてきな条件をお望みなのですか? 日本全国探し回ればそれなりに就職先はありますよ。 まだ。 これからのことは知りませんけど。 今は。 手取り10万かもしれませんけど、心理職ですよ。
151 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/23(水) 17:30:17
>150 どうやって探したんですか?
152 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/23(水) 17:52:25
153 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/23(水) 17:52:30
154 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/23(水) 18:40:05
つかハ
156 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/23(水) 19:46:06
>155 非常勤ですか?
最低賃金割ってんじゃねえかこれみたいな募集はしょっちゅうよ
158 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/23(水) 22:14:28
マジな質問です。なりたいんですけで、どうやったら心理カウンセラーになれるんですか??
心理カウンセラーの国家資格などありません。 ですので、名称独占(医師免をもたない者が医師を名乗ってはならない等)はありません。 だれが 心理カウンセラーと名乗ってもらってかまいませんし 心理カウンセラーとして開業してもかまいません。
160 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/23(水) 23:34:53
臨床心理士資格のない院に行った場合の就職は厳しいでしょうか。教えてください。
>>160 「臨床心理士指定校に行かなければ心理職の就職が厳しいのか?」という意味ですか?
もしそういう意図ならば、答えはNoです。
どこへ行っても心理職就職は厳しいどころではありません。
スクールカウンセラーというアルバイトでお茶を濁してもいいのなら指定校へ行くのがベストです。
そうでないなら、指定校になってなくても有名な大学院へ行きなさい。
たとえば旧帝大などです。
そうすれば、もし臨床心理士資格を取れなくても、病院や施設の心理職に就ける確率は、
DQN大学院の指定校へ行くよりも少しはましになります。
公務員試験狙いならともかく 大学院の格なんぞより、ついた教授の持ってるコネがすべて だから同じ大学院にいてもかなりの有利不利が生じる
なお、「優秀でさえあれば就職がある」なんてのも甘い考えだから、あしからず
164 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/24(木) 00:14:52
>>159 ありがとうございます。今は薬剤師として、働いているので、学校や専門には行けないのですが、誰でも取れる資格みたいなのはありますか?希望は病院で心理カウンセラーをしたいです
そんなに頭が悪くても薬剤師になれるという事実をありがとう
>>164 誰でも取れる資格は山のようにあります。
通信教育で試験もないような資格はたくさんあります。
その中でまっとうに使える資格は一つもありません。
当たり前でしょう?
大学院まで行って取らなければいけない臨床心理士資格でさえ役に立たないんだから。
専門教育も受けずに「誰でも取れる資格」とやらで病院のカウンセラーになろうなんて、
小学生が野球選手や歌手になりたいというよりも甘い。
いったいどれだけの人が努力に努力を積み重ね、
そのうえで失敗して夢やぶれてカウンセラーを諦めていってると思ってる?
簡単に心理職に就けるなら、世の中心理職だらけだよ。
院に逝くのが妥当。 心理カウンセラーで食っていくつもりなら、2年間の極貧奨学金生活も苦にならんだろう。
心理カウンセラー=国の補助がない福祉職
「心理カウンセラー=エンターテイメント」として、ばんばん稼いで行けよ。 将来は、開業あるのみ!
170 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/24(木) 00:49:41
返答ありがとうございます。自分に多少は医学知識があると勘違いしてました。通信でとれる資格は具体的に何がありますか?
>>166 臨床心理学の教育の現場にいる人間としては
まるで臨床なりたい子ちゃんたちが
すごく努力して邁進しているような言い方には違和感を覚える
>>170 薬剤師だというだけでそこらへんの心理カウンセラーより
よほど「医学知識」はあると思うよ
173 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/24(木) 00:56:13
カルチャースクールみたいなカウンセラー養成学校を修了して、マンションの一室借りて開業してるオバサン結構いるぞ。
175 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/24(木) 01:05:03
>>170 >>166 を見ることは出来ても、読むことは出来ないようだな。
わかった。もう止めない。
通信で取れる資格を知りたいらしいから、とてもいいサイトを教えてやる。
http://www.google.com というサイトだ。ここに知りたい単語を入れて検索すると、その情報が得られるんだ。
「通信教育 カウンセラー 資格」と入れてやれば、きっと満足できる情報が得られるだろう。
>>171 全員が努力していると言うつもりもないが、
全員が夢見てるだけではないだろ?
きっと、努力している学生は、私が考えているよりも少なく、
君が考えているより多いんじゃないかな。
>>176 多分、うちの業界は
あなたが常識的に想像しているより
遥かに腐敗した状況にあるということだと思います
178 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/24(木) 02:01:15
なんで公務員にならねーの?????
>>178 心理職は狭き門で、溢れかえる心理士を吸収しきれない。
181 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/24(木) 02:42:05
>>173 みたいに臨床心理士もバンバン開業しちゃえ。
182 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/24(木) 03:05:05
>>1 臨床心理士とったんですね!d
すごいな〜。私もそれを目指して今大学で心理学を学んでいます。
確かに、臨床心理士っていう資格とってもなかなか就職できない
のが現状なんですよね・・・フリーターみたいなもんだよって
苦笑してる臨床心理士の方々がまわりに結構います。これから
どんどん資格もしっかりしたもの、たとえば国家資格になったり
して職務体系もちゃんとしたものになっていったらいいなぁ〜
>>156 常勤も非常勤もあります。
確かに就職先はないですけど、就職先がないという人に限って
就職活動をそれほどされていないような印象があります。
非常勤で就職して、不要であることに気づかれる前に常勤になって下さい。
>>182 10月9日に「資格を取りました」はネタでは?
184 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/24(木) 14:25:21
>>161 個人情報保護法とかで、病院は旧帝大卒でも最近、無資格者お断りです。
やっぱり、指定校が無難な選択。
185 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/24(木) 15:47:08
>>178 公務員試験に受かれるだけの頭持ってたらとっくに挑戦してるってば
186 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/24(木) 16:18:45
え! 臨床心理士って頭悪いの? だけど公務員試験では、せっかく筆記とおっても、 「臨床心理士もってないの?」 みたいな冷たい目された・・・
どの試験だよ。 だいたい、どういう経歴で受けたんだ。
>>186 ただの被害妄想ですよ。
お気になさらず。
189 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/25(金) 14:12:54
知り合いの知り合いに 今年の臨床心理士の資格取って即開業しようとしてる香具師がいるのだが これってただの馬鹿なの? 二次の面接通った気でいるみたいス。
年齢や経歴にもよるけど 多分狂気の沙汰
191 :
186 :2005/11/25(金) 14:51:33
>>187 地方上級の心理職だよ
経歴って、ただの学部卒見込みでしかも教育学部だし・・・orz
公務員(心理)になるっていっても、
やっぱりスキルを求められるわけね。。。
かといって院に行く気ないしさー
>>191 専攻外の人間が受けたら面接で突っ込まれるのは当たり前
その程度のことに対応できないおまえがアホなだけだ
193 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/25(金) 20:38:08
つか公務員(ry
>>192 でも一応専攻は教育心理だよ
まー、臨床心理士もってても専攻外の私に筆記で負けるアホも
大勢いるわけですがw
まぁ臨床やってるヤツなんてその程度の集団ですから。 あなたでも受かってしまうほどw
196 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/27(日) 02:28:53
本当、女ばっかだよな。非常勤で生活きついから、風俗のバイトやってるのもいるだろな。
197 :
没個性化されたレス↓ :2005/11/27(日) 05:24:40
心身ともに癒してくれそう
199 :
没個性化されたレス↓ :2005/12/18(日) 20:16:37
若い女は児童相談するしか能無し
200 :
没個性化されたレス↓ :2005/12/18(日) 20:28:14
今法務関係に入れようと必死になっている。実際法務省も実務の出来る心理を 求めている。必ずしも専門職種にはならないけど、仕事は専門職と同じことが 要求される。しかも、臨床心理士である必要はない。
201 :
没個性化されたレス↓ :2005/12/19(月) 01:33:42
http://cocoa.2ch.net/job/kako/998/998239079.html 35 名前: 17 投稿日: 2001/08/20(月) 23:47
>>31 確かに勢いのあるミドリ電化は、「種もみ経営」を忘れています。一升の米粒を
現在の空腹を満たす為に喰らってしまうのか、耕作して田に蒔いて秋に実らせる
のか、自明の理ですよね?
最近の出店攻勢はまさに種もみを喰らうやりかたで、「社員を育てる」「やる気
を出させる」という耕作を忘れているのです。
もっと大きな基礎体力をつけてから出店、競合を勝ち抜かねばならないのです。
ミドリ電化の経営陣は、外部からきた者ばかりだそうせすね。
彼らは、すぐにでも「結果」を出さなければいけないので、目先の数字にしか目
がいかないのです。そして、労組が無いのを利用するだけ利用しているだけなの
です。株式を公開、上場させれば無能な会長は降ろされるので上場しないのがス
トレートな理由でしょう?
幹部に外部の血を最高執行責任者を入れるべき。事実上の実権を全て握っている
初代社長がいつまでも口を出すから会社は変わらないのです。
まさに、ミドリ電化は「個人商店」がそのまま大きくなったような会社で、未だ
社員を丁稚奉公扱いしています。
そして、会長を除く幹部連中は知ってそれをやっています。
確かに不況の中、簡単に転職出来ない中なんとか現状で辞めずにいる社員ばかり
ですが、少しでも上向くと全員辞めますね。
時々ここに書き込みしている親ミドリ派の人でさえ。
ある意味、「不況」を最大限利用して搾取経営している経営陣は有能ですよ。
ただ、確信的にやっているのが最大の罪です。
202 :
没個性化されたレス↓ :2005/12/19(月) 01:36:41
http://caramel.2ch.net/kaden/kako/976/976441264.html 507 名前: ショック! 投稿日: 02/01/30 21:00
関西シェア率No.1!!
勤務時間が10:00〜20:00(シフト制、店舗により異なる)
昇給随時、成果賞与年3回
こんな内容でアピールしている、ミドリ。
でも、現実はそう簡単なものではない。
昇給は上がる人もいるけど、下がる人もめずらしくない。最大年4万下がった人もいる。
成果賞与は個人差があるけど、売上げのない人は、まったく無い。
勤務時間が10:00〜20:00と書いてあるが、時には9:00開店の、店舗開店時間のこと。
実際出社しないといけないのは、9:00(出社)または8:00して9:30〜朝礼または8:30〜朝礼、開店10:00または9:00。
お昼は本来なら1時間休むはずが、店長に呼ばれれば積極は15分だけしか食事を取らせてくれないことも。
終業は20:00とあるが、時には21:00閉店もしばしばある。
閉店してやっと帰れるな、と思うと後片付け・伝票チェック・明日の準備などがあって、終われるのが21:30または22:30。
そして売上げが上がらなかったら、店長からバ声が飛んでくる。
実際の勤務時間は9:00〜21:30または8:00〜22:30になる。
土・日は完全出社、ゴールデンウィークまたは夏休み、年末・年始も休みなし。
ほんまに体が壊しますよー。
会社は従業員の健康管理は考えず、儲けることばかりしか考えない。
これから面接を受ける人は、説明を信用しないようにくれぐれも注意してくださいね。
203 :
没個性化されたレス↓ :2005/12/19(月) 01:37:34
http://cocoa.2ch.net/job/kako/986/986975998.html 213 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2001/05/07(月) 21:59
先日新聞でまた募集してたな・・・
いったい何人募集すれば気が済むんだろう。
仮に辞めた人間が家族含め何人かに内情を暴露したとして、
またそれを聞いた人がそれを語り継いで、
それをどんどん繰り返していく、
そしてまた今日も辞める人がいて、語り部が増えていく。
どれだけの人間が悪い噂(事実だが、)を聞くのだろう?
辞めさせた人や今辞めようとしている人と、
消費者がまったくの別世界に住んでいるとでも思っているのか?
そのうち噂が広まりまくって売上落ちるぞ。
もっと頭使って社会とうまくやっていけよ、
従業員を自分の家族であると思って暖かくすると
いい噂がいい噂を呼んで、もっと売り上げあがるのに。
以上
勝手な事いってすいませんでした。
204 :
没個性化されたレス↓ :2005/12/19(月) 11:42:36
本当にかってですね。
205 :
没個性化されたレス↓ :2005/12/24(土) 20:32:44
臨床心理士会の幹部諸氏、就職を世話してください。
206 :
没個性化されたレス↓ :2005/12/24(土) 22:34:44
↑ちょっと漏れが先ですよ!
俺にも常勤くれや。 掛け持ちはもう嫌だ。
208 :
らら :2005/12/25(日) 18:11:18
本当に研究者的な心理士なら、知り合いの大学教授から誘いでもあって大学の講師もスクールカウンセラーと一緒に掛け持ちして、ある程度飯は食えるよ。あと地元離れて就職するつもりで頑張れば常勤も可能だぞ!
209 :
没個性化されたレス↓ :2005/12/25(日) 19:42:02
現実の問題、極めて僅少にしかない。大学にはそんなに簡単に職はない。 現実に、宮廷出身の臨床心理士がどれだけあふれているか知っていますか。
210 :
らら :2005/12/25(日) 19:56:38
↑どうせまともに研究してないやつの言い訳。学会に論文発表やら活動してればそれなりに知名度あがるぜ?そうすりゃ専門学校なり大学の講師くらい掛け持ちできるたい。運よければ職員も可能…確率は低いがな
まいとし1000人のはくしが しんだりゆくえふめいになっています
212 :
らら :2005/12/25(日) 20:25:14
博士まで行く人は金あって、とりあえず博士になれば教授になれると思い込んでるやつ多すぎ。研究者として努力しろよ!大学院=高学歴ではなく大学院でどれだけ研究したか、一生のテーマは何かを考えなきゃだめだな。
みんなが研究者として立派な業績を出しているとすれば 研究者として立派な業績を出しても就職できなくて自殺する人が続出するだけ 問題はパイの大きさそのものにあるんだよ
というか、「努力すれば報いられる」というのも理想であり幻想なんだよ。 もし、自分は報いられた、とか、自分の周りの人はそうだった、というなら それらの人は努力すれば報いられる程度には幸運だったというだけの話だ。
215 :
らら :2005/12/25(日) 20:43:39
だから上で運が良ければと書いた。まぁ実際博士いって教授になれるという頭を持たない方が無難。ようは名誉のために博士行くのが普通。博士後期いきながら仕事(非常勤)も可能だから、まぁ教授になりたいならミュージシャンより難しいと考えるべき。あとは+努力だな
216 :
没個性化されたレス↓ :2005/12/25(日) 20:47:35
河合が天才とかいってる阿呆の意見は誰も相手にしない
217 :
らら :2005/12/25(日) 21:03:55
216 はそんなんしか言えないんだね。あなたより河合先生の方が業績あるし、いい生活してるよ。残念だね。
権威主義パーソナリティキタコレ
219 :
没個性化されたレス↓ :2005/12/25(日) 21:19:35
>218 用語の意味、曲解してない???w 現実的にどうよ。
まあ長官より高い地位にいる住人は2chじゅう探しても難しいだろうな
221 :
らら :2005/12/25(日) 21:23:43
218 当たったようだな…可哀想だ…あなたのようにはなりたくない。常に敬意を忘れずに…
222 :
没個性化されたレス↓ :2005/12/25(日) 21:49:39
公務員試験には、臨床心理士資格も経験も関係なし、の所が多い。 現にうちの自治体では今年三名採用されたが、臨床心理士資格者は一人もいない。 公務員は行政的素養も問われるので、専門バカは嫌われる。
最近意外なほど臨床心理士要とかの募集が増えてきたがな。
224 :
らら :2005/12/25(日) 22:00:35
確かに公務員志望のやつが臨床心理大学院いくのは理解できんが、家裁調査官くらいは臨床心理をちゃんと勉強しなけゃダメだよ。実際臨床はどの分野でも必須!院に行くか行かないかは自由だが
久しぶりに香ばしい香具師が降りてきたようだな。
>>210 >学会に論文発表やら活動してればそれなりに知名度あがるぜ?
なんだよ。学会に論文発表って。
それは年次大会の発表のことか?それよりも,ペーパーの一本も書いた方が就職には近道だろうけどな。
>運よければ職員も可能…確率は低いがな
そりゃ,確立は低いが....「職員」ですか?「庶務課」とかに勤めたい?
>>215 >まぁ実際博士いって教授になれるという頭を持たない方が無難。
こいつの書き込みで顕著なのが,「就職=教授」という認知的フレームな。
普通は,課程博士修了しても,いきなり「教授」にはなれないって知ってる?
そして
>>224 >確かに公務員志望のやつが臨床心理大学院いくのは理解できんが
心理学=臨床心理
って枠組みももっていそうだな。
たとえ現実に院生だとしても,こういう手合いはアプライしてきてもお断りするに限るわ。
226 :
らら :2005/12/26(月) 04:19:29
225 熱くなるな。ちみは負け組。真実はそれだけだよ。
227 :
らら :2005/12/26(月) 04:29:50
なんか具体的につっこみいれてくれる本物はいないのか?なんか指定大学院にも行ってないやつばかりが発言しちょる。
228 :
没個性化されたレス↓ :2005/12/26(月) 11:39:30
キモイコテ
なんて香ばしい
230 :
没個性化されたレス↓ :2005/12/26(月) 18:21:54
臨床心理士になりたいのですが,うちの近くにある指定大学院は偏差値49の札幌学院大しかなんですがやっぱりやめた方がいいんでしょうか。 指定大学院は他にどこがあるか知ってる人いますか? あと,一番偏差値の高い指定大学院はどこでしょうかね??ι
ここ2、3日でなんでこんなに活性化してるんだ
クリスマスなのに他にいくところない哀れな奴が常駐してるから。
指定校に行ってる人が勝ち組だと思っている人が本気でいるならどうしよう…。 >230 学部と院の偏差値は別。 学部がふつーでも、院は入りたい放題の可能性もある。 指定大学院を調べられないのなら、一生知らなくても害はないと思うよ。
指定校ならどこでもいい子ちゃんが大勢いるから 表向きの倍率が一倍を割るようなところはないだろ
Erase ROBO
236 :
没個性化されたレス↓ :2005/12/27(火) 00:13:17
昨日は最近付き合いだした彼女との初めてのセックスでした 気持ちよかったです
では詳細についてレポート用紙に十枚以上でまとめよ。
↑ウザイ
239 :
没個性化されたレス↓ :2005/12/27(火) 00:16:13
臨床心理士の資格を目指すこと自体が 間違っていると思う。趣味で取得する なら話は別だが。
240 :
らら :2005/12/27(火) 00:23:39
239 夢を壊すなよ…確かに需要は少ないが大事な仕事だ…ただ臨床心理の本質、カウンセラーとしての自分の適正を考えず資格を取り就職を考えるのは賛成できん
大事な仕事どころか、社会の害悪. 無意味な仕事と称する事をして金を取るな.
242 :
らら :2005/12/27(火) 00:54:47
241 あなたは妄想癖がありますな。一度カウンセリングしましょう。
ららぁは賢いな
ららぁは小学生6年生だろうな。 子供の頃読んでたドラえもん貸してあげるよ。
そんなわけないだろおまえひどいな。 中学一年生だよ。
246 :
没個性化されたレス↓ :2006/01/08(日) 22:00:56
やっぱり心理職で食べていくのは厳しいのか…
唐出張のロボ
248 :
没個性化されたレス↓ :2006/01/08(日) 22:24:52
厳しいも何も、親の援助がなければ家賃さえ払えるかどうか・・ 将来の見通しもたたないし
だから公務員になれと
250 :
没個性化されたレス↓ :2006/01/09(月) 09:23:24
法務教官、法務技官、家庭裁判所調査官、防衛庁航空医学実験隊配属、 科学警察配属、昔の職種なので、いまどのように呼び名が変わっているか 分かりません。他の公務員の心理職を教えてください。
251 :
らら :2006/01/09(月) 19:06:34
公務員になるなら大学院行く必要ないと思う…。臨床心理士になるならスクールカウンセラーか病院の非常勤で不安定だが勉強する余裕持ったほうがいいんじゃない?
252 :
没個性化されたレス↓ :2006/01/11(水) 22:53:27
〉250 児童心理司(児童相談所)。身分は地方公務員。
253 :
没個性化されたレス↓ :2006/01/12(木) 12:23:37
ららさんに質問。知り合いのSC、うちの自治体のHP見たらSC(スクールカウンセラー) の時給5,800円ということです。ということは週1だけで月20万円くらいの 収入が確保されるということですか。ほとんど相談に来ない生徒と保護者を待ちつつ 本職の私大助教授なので論文でも書いて一日をまったりと過ごせば週一勤務で 月20万確保?楽でおいしいお仕事ですね。なに、私は彼がSCしてる学校関係者ですが・・
254 :
らら :2006/01/12(木) 12:33:18
253 で質問は?
男でなってる人居る?
256 :
没個性化されたレス↓ :2006/01/12(木) 13:14:57
質問というほどではない、しかしここに書かれているほど臨床心理士は 食えなくはないのではないか? SCは楽でおいしいってことは認めるでしょう? じゃ、皆SCになってあとは何かバイトでもすれば年収1,000万くらいには なるんじゃね? 実は頭きてんのよ、学校関係者といったけど不登校児の親です。 全然、成果あげてくれません。先生達もSCにどう接して良いかとまどってるみたいだ。 プライドだけは高いのよ、アシスタントSCのおばあちゃんの方に替えてもらおうかな。 臨床心理士のSCは40男。 心理士資格持ってるからって良いアプローチできるとは 限らないもんね。 もっと自治体は人物重視でSCを採用してよ。 ちなみに彼は宮廷院卒。 SCの採用基準って何なの?試験はどういうの?
257 :
没個性化されたレス↓ :2006/01/12(木) 13:36:16
256 SCがどうこうのお話はあまり興味はありませんが、 あなたは、不登校の子どもをどうしたいのですか? 不登校の理由は?
258 :
没個性化されたレス↓ :2006/01/12(木) 17:56:53
理由はいじめとか親にももちろん責任はあるだろうけど、ここは 心理士の就職を語る所でしょ。SCって充分食べられるおいしい職種だと 言いたかっただけ。今勉強中の学生さんが就職する頃にはもっと自治体も SCを増量するんだろうからSCしながら就職活動でもすれば?ってこと。
259 :
没個性化されたレス↓ :2006/01/12(木) 19:24:19
256 他人任せだから良くならないんだよ。 「協力」はしてくれるけれども、「任せ」ている姿勢こそに問題あり。 変えても良くならないよ。 そもそも、あなたがなにができてるなら、不登校にはなりません。
260 :
あすか :2006/01/12(木) 19:24:36
何か、淋しい書き込み多いな・・・。私、臨床心理今から勉強したいと 思って頑張ってるのに。 すごく大変な仕事だと言うのは分かる。 でも少なくとも誠心誠意仕事されている臨床心理士の方もそれに 救われた方もいると思うよ。 他のいろんな仕事にもいえるだろうけど。
あすかは子供だなー
臨床心理士にならなれるよ。 ただ就職がないの。 それだけ。
263 :
没個性化されたレス↓ :2006/01/12(木) 21:19:11
文部科学省は、HPで「文科省の事業補助を昨年度の1/2より1/3に削減した」と 発表しました。 これに伴い、SC事業も予断を許さない状況にあります。
264 :
あすか :2006/01/12(木) 21:44:44
書き込みいろいろ見ていると納得したり落ち込んだり。 子供なのかな〜。はぁ。結構波乱万丈人生ですが。 就職がないのは生きていく為には困ります。 私自身、色々人生ありまして女一人で生きてゆくので。 確かに、何らかんら言っても生活できる収入があって、 自身の心が安定してないと対人援助は難しいと思う。 でも、人の心を勉強したい。 自分を知りたい。 償いたい。 それだげです。
あすかが心理職につくのは危ないなー
267 :
あすか :2006/01/12(木) 22:33:33
危ないですか?
自分が稼ぐ必要がないほど結婚相手の収入があるか、 一人でやってく場合、相当のやり手と自他共に認める人間でないとこの業界まともに食っていけない。 その辺のフリーターと何も変わらないので、年金・健康保険ですら払うのが厳しい。 人生いろいろあってご苦労なさったのは否定しないけど、 対人援助と自分の解決すべき問題が重なっている場合は危険だというのはあまりによく言われること。 自分が破綻する可能性大。 償いたいとか言ってる時点でやばいものを感じる。 心理の本を読むのはいいかもしれないけど、 2つの大きな問題が解決される見通しがたたない限り心理職に就くのはやめたほうがいいと思う。 マジレスすまそ
>>263 ソースのリンクよろしく。
次年度の授業で使うから(w
270 :
あすか :2006/01/13(金) 08:28:19
ありがとう。そうですね。 心理の本を読むだけで苦しいときがあるので重症ですね。 対人援助と自分の解決すべき問題が重なっている場合は危険だというのはあまりによく言われること。 そうですね。 多分、解決しない問題だから、自身が心理の世界に入りたいと思うのですかね。 でも、失敗してもいいかな。 前さえ向いてれば道は開けるから。
271 :
没個性化されたレス↓ :2006/01/13(金) 11:09:25
失敗してもいいかな…? すげー無責任。 その時あんたが見ているクライエントはどうするのよ。 あんたが失敗してやり直すなりなんなりするのは結構だけど。 他人を道連れにしかねないということ、分かっていますか? ホント勝手。
272 :
没個性化されたレス↓ :2006/01/13(金) 11:57:51
同感。 仮に医者だったらどうよ。 そんな医者に手術まかせんのか? ヒトはあなたのために生きているんじゃないよ。
ごめん、書きすぎた。 >268に同じ。 解決すべき問題が解決の方向に進むことを祈るよ。
274 :
あすか :2006/01/13(金) 12:52:59
言葉足らず・・・ごめんなさい。 失敗と言うのは、クライエントをもつとか以前の話で、 院に入ったとして・・・です。 ごもっともです。
275 :
没個性化されたレス↓ :2006/01/13(金) 14:41:58
薬を処方できないから臨床心理士はいらない。 クスリを処方できないから精神病に無力です。
むしろあすかがカウンセリング受けるべき。
277 :
没個性化されたレス↓ :2006/01/13(金) 23:13:32
>>263 財務省の主計局ですよね、SCの補助予算を組むのは。モン歌唱じゃないはず。
278 :
没個性化されたレス↓ :2006/01/14(土) 13:45:55
>275 薬中ですね。
279 :
没個性化されたレス↓ :2006/01/14(土) 16:34:27
280 :
没個性化されたレス↓ :2006/01/14(土) 16:44:30
じゃあ薬漬けw
281 :
没個性化されたレス↓ :2006/01/14(土) 20:51:49
>278 あのさ、頼れるものが薬だけという考え方はれっきとした依存症だよ
282 :
没個性化されたレス↓ :2006/01/14(土) 22:46:42
薬使えるのが精神科 カウンセリング出来るのが臨床心理士
283 :
没個性化されたレス↓ :2006/01/15(日) 11:21:14
ただ費用対効果では、 薬>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>カウンセリングだ。
284 :
没個性化されたレス↓ :2006/01/15(日) 21:08:44
>283 あのさ、根本的なとこで、薬の症状除去と、基本的性格傾向の改善はまた別問題だよ
つまり心療内科医最強と。
286 :
没個性化されたレス↓ :2006/01/16(月) 10:49:56
>285 たしかにそういう側面はある。 だから、臨床心理士とる医者もいるんじゃない?
ほとんどいない。
288 :
没個性化されたレス↓ :2006/01/16(月) 15:41:26
臨床心理士になったからといって、臨床の仕事をせねばならないことはない。 看護士も資格を取って、勤務して2年ほどで止めていく者が凄く多い。 家庭の中で役立てているのでしょうね。
年取って続けられる仕事じゃないのだからどうしようもない
肉体労働の花形、看護士とスチュワーデスはドカタと一緒で給料良い代わりに長く続けられない。
291 :
没個性化されたレス↓ :2006/01/30(月) 17:59:15
臨床心理士はクスリを処方できない。精神病に無力です。
女は結婚して、バイト感覚で働けるからいいなあ。 男で心理なんぞ選んだ俺が馬鹿でした。 本当にありがとうございました。
293 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/01(水) 18:40:26
>292 同意します。
294 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/04(土) 13:32:49
病院勤務の臨床心理士が非常に多いと、臨床心理士会はいっていた。 大学院を出て、試験を受けて20万を大きく下回る給料で、病院で 働いています。病院心理士の国家資格化に反対をとなえたひと、 病院勤務の臨床心理士の処遇改善に尽力してください。
295 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/04(土) 13:35:08
医療心理士でした。
彼ら自身の利権にはつながっていないのだから、するわけがない。 病院の心理士は自分の病院の中でさえ政治力がないし
297 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/04(土) 17:01:28
結局は医療心理士の国家資格化反対に利用されただけのことか。
298 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/04(土) 17:06:40
というか、なぜ医師の権限が強すぎることが話題にならないの? 医師の既得権を崩せないのが、そもそもの問題。 なんでも医行為にされたらたまらない。 そのうち、教育も医行為とみなされそう。
具体的にどんな権限が強すぎるの?
300 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/04(土) 17:48:15
ここでもはっきり言うが心理学で人の心がわかるってもんじゃないんだYO いいか、"人の心は悪魔でも理解できない"って諺が欧米にはあるんだ、 にもかかわらず心理学日本よりは各分野に進出している、わかるよなもう・・
301 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/04(土) 19:47:09
君のいってることは、日本語のレベルで問題にしなければならない。
>>298 現に権力を握っているのだから、どうしようもない
305 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/11(土) 19:54:54
病院勤務の臨床心理士の給料を上げるように働きかけろ、 臨床心理士会のおっさんたちよ。医療心理士潰した以上 その責任がある。
306 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/11(土) 20:24:13
もっとも単純に考えて、 外科的処置と投薬以外は「医行為」とはいわないんじゃない? カウンセリングや心理療法は、「会話」や「対話」、「動作」ではあるけれども、 直接カラダに触れるわけでもなく、「医師の指示」がなければできないのはおかしい。 「道徳」は「医行為」か?「体育」は「医行為」か? 「説教」は「医行為」か? なぜ、カウンセリングが医行為になる?? 人間関係なんて、医者じゃなくても影響与えあって当然のもの。 心理士は、そこに意図的な「介入」を考え、あの手この手をしているだけ。
307 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/11(土) 22:12:25
もっともなことだと思います。
308 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/11(土) 22:16:19
309 :
考える名無しさん :2006/02/11(土) 22:28:15
その仕事が自分にとって最大の関心事であるなら思う存分やったらいい。
310 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/11(土) 22:57:39
確かに単純な考えです。しかし、間違ってはいないでしょう。 その人が、病気であるとの診断がなされていない場合、また、 その人が病院で医師の管理下にない場合にはのことです。 開業でやっている人のことを言ってるなら、その通りでしょう。
311 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/12(日) 09:41:16
312 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/12(日) 09:51:33
女25歳。結婚して主婦やってる。 こっちは大学中に無難そうな男みつけて、彼氏が就職活動成功した直後に結婚OKして卒業後ほどなく主婦。 ほとんど金なんか稼いだことないぞw。 毎日午前中は友達と電話したりフジの番組ずっと6時から10時ぐらいまで見て 旦那は気の毒ねーみたいな話してる。男らしさによればこんな腐った私らみたいなんでも 何不自由なく生活できることが男にとっての甲斐性・男冥利らしいから ほんと助かるわ。マゾかと思ってしまう・・・みたいな話。 午後は基本的にいいとも→ごきげんよう→ザワイド(3時まで)ははずせないかな。 そこから買い物でかけたりオバサン同士で話したりして、5時前に帰ってきて7時までスーパーニュースかなあ。 30分くらいで適当に晩飯作って自動で洗ってくれる風呂のボタン押して8時から11時ぐらいまではまたテレビ・・・。 同じ25歳でも、片やこっちは専業主婦と言う立派な職業で 職歴として堂々と語れて、しかも「女性として社会に活躍するのをあきらめて 旦那さんを一生支える決意したなんてすばらしい女性なんだ」と言われるw。 いや、単に楽だし安心だからなんだけどw。支えるなんてことほとんどしてないよw。 片や男の子は毎日父親から母親から「スネかじってる」だの「男のくせに」だの言われて 就職活動しないと人間否定されて、勇気出して遠出して受けに行ったのに結果出さなかったら 過程の努力は無視されてまた「男だろいつまでもウジウジしてんな」とか言われて。10個も20個も履歴書書くのなんて面倒で考えられんな。 決して養ってもらうと言う立場には一生なれなくて果てはホームレスか飢え死に、欝・凍死・自殺。 いやぁ、性別が違うだけで同じ能力・同じタイプでもここまで人生違うかね。 お気の毒だけど生まれた時点で負け組みなんだよ。はっきり言って。 女に生まれた時点で絶対死ぬことはない。いざとなったら泣いて生活保護取るし。 男も一致団結して権利主張すれば一発で女のような選択肢できるのに、 ありがたいことに男は絶対女に媚びて男を犠牲にさせようとする勢力がいるから 絶対に温和な男の子の悲鳴は社会に届かない仕組み。 同じような生活してて片や英雄で片や人間否定。気の毒なこっちゃね。頑張ってね。
313 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/12(日) 22:25:53
>>312 じゃあ女になれ。
俺は毎月血だらけになって出産するのは嫌だ
314 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/13(月) 02:37:03
薬を否定するカルト系臨床心理士は氏ね!
薬を頭から否定しなければ臨床心理士もいても良いけどな。
316 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/13(月) 09:11:44
その通り。
317 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/13(月) 12:20:02
>>313 どうやって女になれと?
毎月の月経は大したことないぞ
過剰に評価しすぎ
あと、出産は義務付けられていないから
318 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/13(月) 14:40:51
>>317 男の仕事も義務付けられてないよ?
育休も取れるし、ヒモにもなれるよ
リスクと敷居の高さが段違いだけどな
320 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/14(火) 04:45:35
何の役にも立たない臨床心理死より 薬物を処方する精神科医のほうが数百倍偉い
321 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/14(火) 05:02:18
また臨床心理士の批判が始まったよ。帰れ暇人
322 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/14(火) 20:49:19
看護師と臨床心理士ダブルホルダーなら ちょっとは就職有利?
323 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/14(火) 20:49:59
324 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/14(火) 20:54:16
うん
325 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/14(火) 20:57:41
看護師雇用すると病院には補助金出ます で、看護師登録で心理士の仕事しようかな、と
326 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/14(火) 21:03:29
327 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/14(火) 21:06:15
マア、そんな感じ 現場こなしつつ放送大学編入 卒後某院 自分で自分をほめてあげたいw
看護系の心理かぶれは痛いのが多いからなぁ。
329 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/14(火) 21:24:10
330 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/14(火) 23:48:54
331 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/15(水) 00:44:29
やっぱりまったくの初心者で公務員系臨床心理士試験受けるのって無謀? やっぱ、ダメかなぁ〜・・・。
勝手にしやがれ
受験資格があるなら受けるのは勝手 99.99%受からないというだけの話
334 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/15(水) 00:48:16
結論 壮大な資格商法 これで飯食うのって・・プゲラ
335 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/15(水) 00:55:27
中国人スケート速いね
336 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/15(水) 05:00:38
>>327 何で、看護から心理の院に行ったんだ?
看護資格あれば一生安泰だろな
337 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/15(水) 09:04:28
たぶん、看護師の勤務にはついていけないのだろう
338 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/15(水) 09:23:58
初めてこのスレ覗いたけど 何か殺伐としてるね こんなに荒んでいるのは何で? あ!就職無いから?悪いこと聞いちゃったね・・ つか、こんな状態で本当に人のケアなんて出来るの?
339 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/15(水) 09:26:40
>>338 何?その言い方?いやみ?
そんな奴がケア?w笑わせるなよっと
340 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/15(水) 09:31:48
嫌み以外の何に読める? バカ?
341 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/15(水) 09:55:52
何の役にも立たない臨床心理死より 薬物を処方する精神科医のほうが数百倍偉い
342 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/15(水) 12:42:19
↑世の中の役にたってないバカがほざいてます
343 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/15(水) 14:35:24
>>341 数百倍ねえ・・・
掛け算から勉強しなおしたら?
えらいとかえらくないとか言う尺度で考えてるところもアホっぽい
344 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/15(水) 16:55:22
だな。医者にべったりさんだな。お医者さんは偉い、幼稚園児でもわかります。臨床心理士とは役割が違うよ
345 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/15(水) 17:12:36
臨床心理士になりたいとか言ってる奴は、実際のカウンセラーとか相談員とか見たことあるの? 俺も実習先とかで何人かお会いしたが、みんなみすぼらしい格好してるし精気が感じられないし とてもじゃないが、こんな風になりたいとは思えないよ。 非常勤しかない=給料低いというのは致命的だよ。 人間が楽しく生活していくうえで金って言うのは重要な要素。 なりたいなら一度は生のカウンセラーに会ったほうがいい。 それでどうしてもなりたいなら教授か精神科医になるしかないよ。 それ以外は全部クソだと思ったほうがいい。
346 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/15(水) 18:12:56
>>345 最近、こういう「一部」のことを「全体」と考える人が多くて困る。
何人の心理士にあったことがあるの?
1万5千人のうちの何人?
347 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/15(水) 18:18:29
10人超えるくらい。 臨床心理士もってる教授も合わせると30人くらい。 教授は結構魅力的な人が多いよ。 金も名誉も能力もあるからね。 俺の会った人数が足りないというのなら 君は魅力的な臨床心理士にどれくらいの割合で会ったことあるの?
348 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/15(水) 18:34:39
349 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/15(水) 18:58:27
>>345 確かに言っていることには筋が通ってるけど、非常勤=給料が低いというのは
考え物ですね。実際には、非常勤の学校カウンセラーで月に35万程度もらっている
人もいます。しかし、学校カウンセラーでは、コンサルテーションが中心になりますから
心理士としての力がつきにくいのです。そういった意味では、児相などの対人援助現場での経験が
実力をつけるための必須条件になります。いうなれば、常勤を獲得するためには
非常勤で、給料の安いクリニックや病院等で対人援助の力をつける必要があるわけです。
また、現場での相談員は必ずしも臨床心理士ではない場合もあります。現在のさまざまな施設では、
SWがその役割を担っていることも多いのです。なにはともあれ、臨床心理士が本当の援助者として機能する
には、経済的に辛い時期を過ごさなければいけないという現実がそこにはあると思います。ですが、それが
必ずしもデメリットとはならないということも理解していただきたいものです。
350 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/15(水) 19:49:23
臨床心理士でSCのおばさんがうるさくてキモイんですけど。
351 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/15(水) 20:02:49
>>350 SCって何?てか、おばさんじゃないよ。おじさんだよ。
ある程度の経験に基づく情報を提供したいと思ったけど
ここの板では無意味だったかね。
352 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/15(水) 20:04:58
>>349 >現在のさまざまな施設では、 SWがその役割を担っていることも多いのです。
院に行かなくても、SWさえ取れば良い訳ですね?
353 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/15(水) 21:14:13
>>352 SWの資格が取れればいいというわけではありませんが、SWが相談員という
役職を行っている施設が存在するという現状があります。ですから、この文意をSWの資格で
相談員として働くことができるととることも可能です。ただ、SWでは、クライアントの心理的なニーズ把握や
その対応には専門性の違いによる限界がありますから、クライアントへの適切な援助という面を考えれば
院で学び、資格を持つ者が本来はその役割を担うべきだと私は考えます。またここには、臨床心理士がまだまだ
不足しているという現状もあります。このように、複合的に考えることを要する現状がありますから、私としてはSWさえ取れば
良いという一義的結論は見出せません。
354 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/15(水) 22:03:34
つーか実際みんなどんな職についてんのよ
355 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/15(水) 22:14:06
心配するな。みんなハローワーク行ってる不労者だよ
356 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/16(木) 22:57:32
我々って高学歴って気がついたときこの給料ってありえない。
357 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/16(木) 23:13:19
高学歴って5教科偏差値60以上だぞ。
358 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/16(木) 23:37:20
やっぱりまったくの初心者で公務員系臨床心理士試験受けるのって無謀? やっぱ、ダメかなぁ〜・・・。
またおまえかよ。早くおまえの頭がダメなのだときづいてほしい。
こんなところでそんなことをグダグダ言ってる時点で絶対無理だからな
361 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/17(金) 03:48:18
>公務員系臨床心理士試験 なんだこいつ?
362 :
らら :2006/02/17(金) 04:10:32
361 公務員の心理職(心理判定員や家裁調査官)=臨床心理士の資格持てないと受けれないと勘違いしてるのでは?
まあ臨床心理士というのは名称独占でないというアレだから 絶対に間違っているというものではないが、やっぱアホだな
無資格者のほうが上手だったりな
365 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/18(土) 04:47:29
367 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/20(月) 06:17:52
ヤバイ。心理士ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
心理士ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「人の心は広くて大きいでしょ?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ!なんか全員が認めた心をとらえる枠組みとか無いの。無意識とか超ぶっとんでる。無限だし超広い。
しかも指定校が膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって心理士は大学院まででないとなれないじゃん。だって大学院まで出て中卒と同じフリーターしかなれなかったら嫌でしょ。日本の労働者の最低ランクとか困るっしょ。
けど指定校はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、人の心の外側ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超薄給。時給2000円の5時間労働週4日。年収で言うと200万円以下。ヤバイ。生命の維持ができない。クライアントの悩み聞きながら餓死。怖い。
それにボーナスがない。だからボーナス払いとか一生できない。それに一年契約。3月で打ち切りねとか平気で言ってくる。
打ち切りって。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても心理士は各種保険がない。国民年金と国民健康保険の自己負担、失業保険の給付なしとか平気だし。
サラリーマンなんて年収500万とか平均年収でも子供養えないから共働きしたり、株式投資したり、弁当代ケチったりするのに、
心理士は全然平気。年収200万を200万のままでなんとかいけるとか思ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、心理士のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ心理士になりたいとか思ってる
>>1 は超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
368 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/20(月) 08:57:03
>>367 こんな駄文に時間使って・・・。
お気の毒様。
待遇については否定できないな。 でも女だから気にしない。
370 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/20(月) 09:38:01
女=ゴミだもんね。
371 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/20(月) 14:45:00
臨床心理士って独学でとる門なの? 専門学校?
372 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/20(月) 16:14:06
373 :
見学者 :2006/02/20(月) 16:46:19
日本の心理職で他職の方々と同様な稼ぎ・生活を求めるのは一部の能力のある方々以外無理ってことですか ってことは真偽はどうであれ他人より能力あるぜって思ってる方々以外は目指さない方が良い職業ってわけですか でもそんな方々の一部は他者より物事を考えることができるでしょうから同じ労力で何倍もいい環境が手に入る職業に付こうとするわけですか ってことは結局心理職に就こうとする方々は一部の思い込みが激しい方々か極々一部の能力のある方々か生活なんか二の次とお考えの熱意ある方々か考えの足りないただの馬鹿な方々しかいないということですか なるほど。勉強になりました。ありがとうございます。
374 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/20(月) 17:00:29
絶望など虚妄に過ぎない 希望がそうであるように
375 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/20(月) 17:13:02
>>373 言葉は悪いが、その通りでもある。
相対的に見れば、実力や、人脈を作る努力や、研究にかける時間と実力とか、そういうものがある人が残る。
甘っちょろい「心理マニア」や「メンヘラ」は淘汰されていくだけ。
やるなら本気でやれば残れる。
それでも及ばなければ、実力が無かったとあきらめろ。
どの職種だって、必ずなれるわけではないし、報われるわけではない。
心理職だってそうだというだけのこと。
376 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/20(月) 17:36:29
女=ゴミだもんね。
377 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/20(月) 19:06:02
↑モテない男
378 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/21(火) 08:10:48
女=ゴミだもんね。
379 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/21(火) 14:06:09
↑女にキモいと言われた男
380 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/21(火) 15:12:08
臨床心理士は臨床心理士として仕事をしてください。 一般企業には就職しないで、あくまでもその資格を直接活用できる職場を探すなり、 御自分で起業されるなりしてください。 一般の企業などでは、あなた方、臨床心理士を雇用することは、 一流企業はもちろん、その他の企業でも、考えていないというか、敬遠していますので。 なぜ臨床心理士が一般企業で嫌われるのか、それは御自分でお考え下さい。 少しでも客観的な現実吟味能力があれば、その理由はすぐにわかりますよね。
381 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/21(火) 15:53:42
↑アホだね。臨床心理士だけじゃなく他の修士出にも言える事だよ。
382 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/21(火) 21:07:48
結局、なんだかわけのわからんコメントを書くやつは 非臨床心理士だし、ニート君なんでしょ? もしくは、試験落ちた組。 >380のいうことも編に心理士を意識しすぎ。 教員免許持ってるやつはみんな先生にならんといけないという理屈か? 運転免許持ってるやつはみんな運転手か? 単なる資格に過ぎないのに執着すんなって。 資格と人間性に相関は無い。 そんな当然のこともわからないやつがいる企業自体お断り。
女は自分の弱さを補うために、ガクレキやシカクを欲しがります. そのために一番手っ取り早いのが心理系院と臨床心理士なんです.
386 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/07(火) 19:51:29
>>270 やめろ。たのむからやめてくれ。
この業界の典型的なガンだ。
もしかして釣り?
387 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/11(土) 14:57:17
>>384 なるほどね。
だから鑑別技官はブスばかりなんだな。
女は自分の弱さを補うために、ガクレキやシカクを欲しがります. そのために一番手っ取り早いのが心理系院と臨床心理士なんです.
389 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/12(日) 17:15:36
>>388 アホ、アホ。アホ、アホ、アホ、アホ、アホ、アホ、アホ、アホ。
390 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/12(日) 18:20:55
>>387 あのさあ、鑑別技官はA種か国家一種のキャリアだよ。
387はそれ以上の何かがあってそういってるのかねえ?
負け惜しみとしか思えない。
ブサ男の学歴なしに加えて仕事もできないんじゃ
どうしようもないでしょう。
そもそも、国家公務員の心理職で臨床心理士自体は
そんなに多くないよ。公務員やっている分には必要
ないから。
そんなこともしらないの?
391 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/12(日) 22:47:38
キャリアと言っても、所謂トップのキャリアとは言い難いが、 心理系では超エリートに違いない。
392 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/12(日) 22:52:07
国家一種、鑑別技官、家裁調査官、地方上級あたりが心理のエリート。 合計年間で100名ほどの採用ではないか。
393 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/13(月) 00:58:54
33才でクリニックつぶれてプーだけど、再就職先がないから、心理士止めようと思います。 どこいっても何やっても年収350万程度しかもらえないのではね。
394 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/13(月) 12:20:23
理想とするクリニックをやっていくのは困難です。週2日病院に アルバイトに出ています。それで、心理士の給料を捻出しています。 医者が儲かるという神話も消えました。一部は別としても・・・。
395 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/13(月) 12:24:44
>>392 地上心理を入れるのはやめよう。
ランクがガクッと下がる。
そもそも心理外の人間が名目上なっているパターンも多い。
家裁はA種に限定ね。
多種は少なくとも心理の専門家ではない。
396 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/13(月) 14:52:20
>>394 最近、クリニックのドクターが倒れて、職を失う心理士がポロポロいると聞きました。大変ですね。
397 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/13(月) 20:45:59
>>395 それを言うなら、鑑別技官、家裁調査官も省きましょう。
エリートは国家一種のみでしょう。とは言っても一種では落ちこぼれですが。
あとは同じような物。
398 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/13(月) 20:56:39
どちらにしても高嶺の花。 ちみたちには無理。
399 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/13(月) 20:57:10
鑑別技官と家裁調査官が心理エリート? 実態を知らなすぎw
401 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/13(月) 22:24:12
>>399 では心理エリートはその日暮らしのスクールカウンセラーかい?
402 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/13(月) 22:29:34
語尾に「かい」をつけるのはひょっとして、北海道の人かい。
403 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/13(月) 22:48:20
違うぞなもし。
404 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/13(月) 22:52:55
>>399 少なくとも心理学の「学力試験」のエリートではあるでしょ。
なかなかむずかしいよ。
405 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/13(月) 23:22:52
406 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/13(月) 23:26:54
身分がはっきりしないので引越もらくに出来ないですね。
408 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/14(火) 00:30:43
偏差値エリート
410 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/14(火) 01:36:33
偏差値エリート以外の者が「偏差値で測れないエリート」になれないことも事実。
411 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/14(火) 08:12:59
>>400-
>>404 と、キチガイ鑑別技官が反論しているw
SC制度で救済されてる奴は一生食えない人生やってろ
SC制度無くなったら,ほぼ壊滅状態必至。 今のうち,今のうち。期間限定。
414 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/14(火) 22:28:15
かわいそうなSC 対岸の火事
416 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/15(水) 07:25:07
scの方がまだマシですが、何か?
417 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/15(水) 07:36:18
>>392 家裁調査官は人数取りすぎてる
忙しいから仕方ないかもしれないが、下のほうでギリギリ合格した奴とかは適正無しの馬鹿
418 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/15(水) 09:11:47
>>416 マジで言ってる??釣り?
あり得ない。
一部の大学教官や精神科医はべつにしても・・・。
419 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/15(水) 11:29:09
416は死んでいいよw
420 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/15(水) 21:31:09
と、セラピストとして役に立たない
>>419 が言い訳しているw
421 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/15(水) 21:49:14
>>417 ペーパー(あるいは総合所見としても)が少々劣るとも、
適性とは無関係と思えますが。
人事について知識がないでしょ、あんた。
ホントのところ、フリーターにならなきゃヨシとす
423 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/15(水) 23:13:19
仕事はある。知らないだけです。
仕事はある。収入がほとんど無いだけなんです。
425 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/16(木) 10:34:24
426 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/16(木) 11:56:04
ちょっwww SCが本気で家裁、鑑別技官に対抗してるww それやれるの2ちゃんだけだからがんがれ!
427 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/17(金) 00:22:07
と、心理臨床家として最低辺の鑑別技官が反論しているw
と、再来年にはニートかホームレスになるSC
友人で、現在経済系の大学2年なのに3年次編入で心理系に行きたいって言ってる奴がいるけど これは友人としては止めるべきなのかなぁ、とここを見て思ってしまうな
真の友人であれば、相手の足を折ってでも止めるべき。
431 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/17(金) 14:44:49
>>429 その人は臨床心理学をやりたい訳じゃなくて、
心理学と経済学の学際的研究をやりたいのかも。
2002年度のノーベル経済学賞取ったダニエル=カーネマンは
心理学と経済学の学際的研究をやった人。
432 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/17(金) 14:53:58
女は自分の弱さを補うために、ガクレキやシカクを欲しがります. そのために一番手っ取り早いのが心理系院と臨床心理士なんです.
435 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/20(月) 15:59:18
一流大学なのに就職できなかったので、駆け込み寺の大学院へと進学する。 資格だけは何としても取りたいから嫌々実習へ出かける。 実習は行ってるだけでほとんどボーっと過ごす。 レポート提出を求められると稚拙な文章で出す。 事情の知らない実家の両親には忙しいと言い訳して夜な夜な出かける。 男、ストレスあるときは酒、麻雀も覚え、遊びすぎて終電に間に合わないこともしばしばある。 先生と父親には弱い。 自分の世界で生きているからwwクライアント以外の人には挨拶すらきちんとできない。 自分の世界で生きているからww人の話もろくに聞かず、占いとか宗教的なものを盲目的に信じる。 自分の世界で生きているからww平気で嘘がつける。言い訳できる。 自分の世界で生きているからww自分と意見が違う者は「よそ者」、「敵」と見て、それらの者との会話は「対決」と考える。 大学院を出てもお声もかからないし、就職もできない。 資格を取るからと言い訳して実質フリーターとなる。 鬱や妄想に悩まされないようにいつもの強めの薬を使いながら臨床心理士をめざす。 優柔不断で現実逃避しながらも、一流大学出の自負があるからいろいろ勘違いして世の中を渡ろうとする。 こういう人が臨床心理士として仕事をすることとなる。 自分より弱い立場のクライアントに優位することで「自分」を見いだす、自分はまともだと勘違いする。 資格のない自称心理カウンセラーとの違いはほとんどない。 なぜ就職できなかったのかを考えよう。 面接官は、通院歴などわからなくても、不安定な心の持ち主は感でわかる。 学校は経営のため、教授は派閥作りのため院生を多くとる。数合わせの院生がいることにも気付こう。 大所帯だから勘違い♀もいる。美奈さんご承知の通りです。 戦力にならない選手ばかりのチームを引き受けた監督と同様に教授も大変だろうけどなっ。 医師でもない単なる社会不適応者をよこされても現場は困るんだよ。
436 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/21(火) 01:44:32
心理の院生を見てると、 明らかにやばい系(本人も周りもやばいと気づいてる)が1割。 中途半端にやばい系(一見わからず、本人は気づいてない)が2割。 前者は就職も厳しいと思うのでまあいいとして、問題は後者。 とりあえず就職できたりするが、その後いろいろ大変。
437 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/21(火) 11:17:45
↑あとの7割りはどぉいう人達なんですか??
438 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/21(火) 23:56:38
>>437 3割が神経症予備軍
2割がタイプAもしくは過剰適応
残り2割がノーマル
よって就職先でまともに使えるのは4割以下
(甘く見積もって)
そして常勤に就職できるのは1%
440 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/22(水) 20:53:30
441 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/22(水) 21:15:11
↑相変わらず間違った情報交換してますな〜。臨床心理士目指す人は気にしないように…
臨床心理士会のアンケート調査の載っている会報を見せてもらったら?
443 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/22(水) 23:17:20
何それ?
444 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/22(水) 23:36:10
444
445 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/23(木) 00:27:56
俺の知り合い非常勤だけど、 時給はいいよ。 非常勤覚悟で行くならいい資格だと思った。
446 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/23(木) 01:39:26
年収いくら?
447 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/23(木) 06:14:24
おおよそ240万
448 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/23(木) 14:56:08
30後半で400万行かないのもざらだよ。 自分の生活に安心感がないね。クライエントには悲壮感が伝わっちゃうね。多くの心理士は。
449 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/25(土) 14:26:35
大学院修了、臨床心理士認定それで 月収20万を大きく下回る。 臨床心理士が出来なければ、学卒で同じ条件による採用であった。 最近では、臨床心理士でなくてもよい病院採用が多く見られる。
450 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/25(土) 16:23:16
要するに、大学で心理学やるなんて時間の無駄っていうこと?
451 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/25(土) 18:41:52
ニーズに応じた研修がなされていないのが問題です。 同時に、研修システムが問題です。
452 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/25(土) 20:52:40
大学の先生で臨床やってる人ほとんどいないからね。 何かといえば治療構造の話で終始する。
453 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/25(土) 21:35:50
臨床心理士会認定協会を現場の者に総入れ替えするべし。
454 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/26(日) 01:20:33
臨床心理士の知名度の普及が必要だ!
455 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/26(日) 02:58:03
知名度自体はあるような
知名度より中身の問題だろ あほもほどほどにしろ
457 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/26(日) 19:02:32
知名度はほんとにあるよ。必要なところでは。 しかし、期待で始まったものが失望に変わってきている。
459 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/26(日) 21:58:44
世間の人は臨床心理士なんて知ってるのかな? この資格はメンヘラ♀に模造の金メダルあげるようなもの。 頑張って就職して下さい。就職できなきゃ留学で現実逃避するのもいいかもね。
460 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/30(木) 03:20:01
アメリカのテレビでやってるコメディー・ドラマやショーをよく見てみろ。 精神科やカウンセリングに通ってる奴を暗にキチ扱いして、ネタにしてる。 「アメリカじゃエリートほど通う。」ってよく言われるけどワロス。 本場がこういう状態なのに、日本じゃ早すぎなんだよ。
461 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/30(木) 07:50:30
精神科は日本でもう充分、認知されてるよ。 診療科目別では開業精神科医が今、一番もうかるらしい。 それに比べ臨床心理士は・・・
もう開業なんてできないから
463 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/30(木) 11:52:45
>>461 アホかおまえは、まともな開業精神科がどれだけ大変な状態か
知らんな。
464 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/30(木) 11:56:59
どう大変なんだ?
465 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/30(木) 12:14:28
精神科医も患者さんに近い人がおおく、ストレスに弱かったり、人付き合いが苦手だったりするのですよ。かなりフォローできるスタッフがそばにいないと、患者さんが来なくなったりするかもしれません。
466 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/30(木) 12:16:47
なんだ、そんなことか。
467 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/30(木) 12:17:55
もともと精神科というのは医学領域の中で、低能か半基地の行くところだから しょうがないさ。
468 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/30(木) 22:13:49
ソース 某県教育委員会某指導主事の発言より SCの財源のうち50%は国からの財源→これが二十数パーセントカット 派遣校数は維持するために、一週8〜12時間を少しばかり拡大解釈?して、 数校ををひとまとめにして拠点校対象校方式で計算。一週一校6時間、年 間35週間、210時間とする場合がある(都道府県によって異なる)。 SCは時給5000円以上、準SCは3400円は最低線として今年度は維持。 ただし、これは今年度に限ったことで、来年度以降はわからない。 義務教育費の一般財源化によって、今後この事業自体が抜本的見直しが迫 られる。場合によってはピンポイント的な形での継続(必要なところにのみ派遣 など)になる可能性もあり得る。 19年度以降については18年度中(前半)に対応の協議がある。
470 :
こわいよう :2006/04/11(火) 05:40:38
悪魔で資格なんだからさぁ生かせる食につければいいのね。 自分のやりたい事に生かせばいいのよ〜うふっ しかし心理系の院生ってなんでエラソウなヒトが多いの?(泣)
471 :
没個性化されたレス↓ :2006/04/11(火) 23:18:15
また自意識過剰なハエが一匹わいてるな
472 :
没個性化されたレス↓ :2006/04/16(日) 21:59:18
臨床心理士の採用はしません。理屈こねてうるさいだけで、 それなりの仕事ができない。
473 :
らら :2006/04/16(日) 22:32:35
↑臨床心理士の知り合いいないくせに妄想家だね
474 :
没個性化されたレス↓ :2006/04/16(日) 22:56:04
これは現場からです。有能な臨床心理士を送り込んでください。
475 :
らら :2006/04/16(日) 22:59:21
じゃあ先輩紹介するよ
476 :
没個性化されたレス↓ :2006/04/17(月) 06:11:39
遅レスだけど、臨床心理士は当然持ってて、過去問も入手せずさくっと受かって、 その上で国立○○研とかに就職決まってたり 学振取れたりしてる博士号ホルダーが真のエリートだろう そういう研究室に進学して自分のバカさに最近落ち込み気味だ
479 :
没個性化されたレス↓ :2006/06/05(月) 22:53:51
>>1 役に立たない資格なんて取るな!タコ
さっさと体力作って肉体労働しなさい
480 :
没個性化されたレス↓ :2006/06/05(月) 23:01:04
なんでこの資格って実技も無くてマークシートやるだけで盗れるの? 何の能力の担保にもならないし、暗記力があるやつが通るんでしょ?意味ないじゃん 性格が暗くて、常識もない、コミュニケーション能力もない無能ばっかりだしさー
,,.r'' ゛~~` ''ッ,, ) ) 、 ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ. ,.、 / / ミ ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i. .| |l l ,´ ミ ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ. _-、i::| |ニニii ' 、,,,,ツi: ミ,`~´ ヽ~〈 .ミ /,‐ヽヽ`、|| 、シ`` i: ,ゞ 'n.inヽ. .ミ ( .〉〉/ シ // ミ` l.l ヽ"、 / ノ ミ/ シ 彡 ,=こ二=.{ ミ,, ,r'´ ,,、'゛ ミi. / / ' ! w、`~^' vwv '、 ミ 〃 .ミ .ミ / i: / `^^ \ ." 〃 ミ .ミ.:/ / / i: v ! ,, \ 、 〃 ミ :i; .i: w !! ミ!: ミ \\( ⌒ヽ :i; / i: !! .ミ キ , ⌒`、_ ) ) :il .i: ! w! ミ .:i. (_ ( _,ノ ) , :il ! i: ! ,〃゛ キ ゞ、 __, ノ , .:il ! /~~````` " '''' = ‐- 、ミ _,,,,_ミ, il ` ー ´ :il ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、 ゞ、 ` 〃 ゝ、wx.mn.!!++ナ'~ ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´ リンショウに職が有るのか?? 彡 〃 〃 }} /〉.〉〉〉i''" 〃 彡、 {{ 〃,__!////l | 〃 X,, 》. ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___ ^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).)
482 :
没個性化されたレス↓ :2006/06/14(水) 02:32:47
精神科勤務ナースです。 仕事続けているうちにもっと患者さんの内面と向き合いたいと思うようになり、臨床心理士考えています。 うちの病院には臨床心理の先生けっこういます…研修生も。外来のカウンセリング予約もいっぱいです。 うちの病院では心理士はそこそこ立場があるみたいですが、実際の立場はそんなに微妙なんでしょうか?研修生たちは研修が終わったら関連病院に就職すると言っていましたが。
コネ
臨床心理学を学ぶ過程において英語のスキルって何かの役にたたないかな?? 自己推薦書かかなきゃいけないんだけど、得意科目が英語なんだよね・・・ 「将来アメリカに留学して本格的に心理学を学びたいです」くらいしかねえよ 誰か知恵貸してクレー・・・
485 :
没個性化されたレス↓ :2006/08/04(金) 22:09:32
>>484 学部?それとも院?
どっちにしろ院にいくには英語必須だお。
だから俺は諦めたけどねフヒヒ!!
>>485 マジ??
学部だよ。心理学科。
でもなんつーか・・・あんま強くアピールできないような気がする・・・
487 :
没個性化されたレス↓ :2006/08/04(金) 22:43:43
心理の本場は英語圏だからさ、発表された論文を自力で訳さないといけないわけよ。 日本語訳される頃には年単位で時間が過ぎるからね。 だから生半可な英語力じゃついてけない。それくらいヤバい。 ユングだフロイトだっつーのは独国の人間だけど。 んだから「留学して本格的に勉強し、自力で訳せるようになるくらいがんばりたいです。」とか? あとさ、その自己推薦の・・・なんつーの?項目?得意科目はなんですか?って聞かれてんの?
なんか・・・「得意分野と学びたいことを関連させて書け」ってかんじ。
得意分野→英語 学びたいこと→臨床心理学
一体このふたつをどうやって関連させればいいんだっ・・・て思ってたわけ。
翻訳作業が必要だってんなら、「自力で訳せる」ってイイね!
いけるかも!ありがとう
>>487 よ!ちょっと頑張ってみるわ!
またくる!
おうおうがんがれ。 俺とお前のスレ化してるから勝手に使おうぜ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
490 :
488 :2006/08/06(日) 09:54:13
ホント助かった! サンクス!!
昨日箇条書きにして原案提出したら、先生が「自力で訳す」が一番気に入ってたみたいだった!
明日までに文章作成しなきゃならんわけだが・・・まあ、できるだけやってみるさ
っつうか、
>>489 ってもう社会人??
会社の♀(28歳)が臨床心理士になるって会社を辞めた。 大学は出てるが心理学専攻じゃないし無謀だな〜。
>>488 うお!!マジか!なんか俺も嬉しいぞwwww
俺まだ学部の1年。現役だから18歳。
493 :
488 :2006/08/06(日) 17:37:47
おまいのおかげだ! 18歳かー、俺はひとつ年下の17歳。よろしく!大学受験真っ只中・・・orz 一般でも合格できる学力つける為に猛勉強してんだけど、もうちょっと小論とかに時間割こうかなって思ったりしとる・・・ 推薦で行っちゃえばラクだけど。やっぱ入学した後とか、一般と推薦で入学した奴らの間に差別みたいなのってできるモン?? まあ推薦も確率低いんだが・・・orz
>>491 試験自体は合格率80%だからたいしたことないけど
臨床心理士なんかとっても仕事がないんだよね
>>494 大学院へ2年行って、それから受験だけど2年後も今と状況はかわらんよなぁ〜。
年収税込み250万ってとこか。フリーター並み。
496 :
没個性化されたレス↓ :2006/08/06(日) 23:24:29
いや半分以上は年収100万のフリーターじゃないの 250万行けば上出来だよ
入学したあとか・・・。 やっぱ一般で入った方がいい、とは思う。 受験科目何使うかわからんけど、やっぱ英語は大学でもやるしかないから、今のうちに。 あと国語は日本人なら偏差値55くらいは欲しいトコ。ゆくゆくの人生で一番使う言語だし。 数学も統計学で使うから、そこそこできるようにはしておかないとだしなー。 まぁなんでも今のうちに勉強しておいた方がいいよ。 大学入るとイッキにやる気なくなるから。
自分も工房 ノシ てかこないだある指定大学のオープンキャンパス行ったんだが… 個別の進学相談会みたいので、 相談受けてもらった学部の教授?らしき人が、臨床心理士の資格は漏れが資格とれる頃(学部+院で6年後)までには国家資格になってる可能性高いみたいに言われたんだけど… 今は国会で審議中とかなんとか 実際、推測とか無しで国会の審議とやらはどうなん? 就職無いって現状の厳しさ考えたら国家資格になるのが頼みの綱で… もしや就職無い=国家資格にはならない なのか?
500 :
没個性化されたレス↓ :2006/08/09(水) 00:17:34
某有名私立大学の大学院卒業者は皆さん就職してますよ〜 しかも企業大卒と同等の給料らしいです 私は推薦で合格してしまったんですが、確かにこれで進学して 就職なくても自分の責任だと思う だって厳しい情報はたくさんあるのだし、それでも進学するんだしね ボランティア精神なくちゃできません 生活力とかよか、研究したい勉強したい奉仕したいとか そうゆう気持ちがないんだったらやめたほうがいい。 生活とか資格のためなら、精神保健福祉士とか、理学療法士とか、 あるいは、弁護士とか司法書士とか会計士とかとったらいかがですか?
や は り 宗 教 家 の 資 質 を お 持 ち で す ね
アンチ臨床心理士のレスに秋田 同じようなことを何回も何回も飽きずにまぁ…と思う。 ほとんど同じ人のレスなんでは? 他スレでもよく見かけるが。
503 :
没個性化されたレス↓ :2006/08/14(月) 22:30:33
学力がそれだけ高いなら精神科医になってカウンセリング力つけて仕事したほう がいいと思うけどな。
504 :
没個性化されたレス↓ :2006/08/14(月) 22:49:26
>502 でもさあ,臨床心理士資格とっても就職ないってことを いくら声を大にして訴えても全然理解してない香具師多いじゃん。
505 :
没個性化されたレス↓ :2006/08/15(火) 00:17:39
なんで「臨床心理士」と理系っぽい名を名乗ってるのに 理科や数学の苦手な文系出身者ばかりなのですか?
>>505 指定校の受験科目が文系科目ばかりだから。
507 :
没個性化されたレス↓ :2006/08/17(木) 10:33:15
サラリーマンやフリーターなど、楽な仕事についている人ほど、 仕事は大変、お金を稼ぐのは大変だ、といい、 起業家など、本当に大変な職業についている人ほど、 仕事は楽しい、お金のためじゃない、といっているのはなぜ?
508 :
けん :2006/08/17(木) 19:06:27
サラリーマンの仕事が大変じゃないとか関係なくないですか? 仕事はどれも大変だと思う。そういう固定概念があって 臨床心理士ってのはどうかと思いますよ。 色々な人の考えを受けて話す、カウンセリングする仕事なんだから
509 :
大文字のS :2006/08/17(木) 19:48:52
君にはありません。嘘吐きだから。
510 :
らら :2006/08/17(木) 22:16:36
507はニートなのでサラリーマンやフリーター=負け組 起業家やセレブ=勝ち組というマスコミの情報しかしらない。そういう言葉は新聞配達のバイトからでもはじめてから発言しようね!あと君みたいな妄想ニート野郎は社会のゴミだから消えて
511 :
没個性化されたレス↓ :2006/08/17(木) 23:49:49
512 :
没個性化されたレス↓ :2006/08/18(金) 00:38:22
513 :
没個性化されたレス↓ :2006/08/26(土) 00:44:40
514 :
没個性化されたレス↓ :2006/08/26(土) 01:25:33
さっそくハロワにただでカウンセリング受けに行かなきゃ
515 :
没個性化されたレス↓ :2006/08/27(日) 10:56:47
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152937165/l50 209 :卵の名無しさん :2006/08/27(日) 10:33:04 ID:dT+xdMOz0
>199 :卵の名無しさん :2006/08/26(土) 17:04:42 ID:Bdyhn8Hp0
>その病院で行われていた医療を「まとも」にしてやったよ。
>ここで書くのも爆笑しそうな、信じられない医療が繰り広げられていたな。当時は。
>あのカス病院は今頃どうなっていることやら。
この文責は、元・今村病院職員の佐藤順子(臨床心理士、創価学会、現・秋田県立大事務局)
と見られます。
この人物は今村病院勤務時は、どのような方だったのでしょうか?
大変、驚いています。
516 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 01:56:50
スクールカウンセラーの掛け持ちってありですか? 何校かまたいでやったりとか。 施設のカウンセラーと、スクールカウンセラーのかけもちとか。 そうすれば、かなりの額にはなりますかね? 保険がない分、そうはいっても厳しいんですかね。。。 自分は社会福祉士で福祉施設で今、仕事をしていますが、大学院に行って、 臨床心理士をとって、カウンセラーとしての道を切り開きたいと考えて いるのですが。 このまま、福祉士で仕事していったほうがいいのかな・・。
>スクールカウンセラーの掛け持ちってありですか? 多くは掛け持ち(というより自治体内であちこち使い回し)というかたちです >そうすれば、かなりの額にはなりますかね? かろうじて生活できる程度です 掛け持ちでもしなければラーメン屋のフリーター以下ですから 今ある仕事を捨ててまでなるものではないです そもそも臨床心理士も飽和状態なのでスクールカウンセラーになれるのかどうかも不確定です 僻地ならいくらかありますが、一年契約ですし将来性も不透明です
スクールカウンセラーは学校ではなく自治体の非正規職員ですから自治体内でパシリ扱いです ALTも同じ状況です 夜に飲み屋でバイトをすれば多少マシになるんじゃないでしょうか
519 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 10:10:49
スクールカウンセラーは経済的に見ても、厳しそうですね。 それだったら、今は公務員と同等の給料もらっているので、そっちのほうが いいのかもしれないですね・・。 心のケアに関する仕事がしてみたいと思ってたんですが。 産業カウンセラーなどはどうですか? 企業などで、やはり非常勤なんでしょうか??
臨床心理士>>>>>>>>>>>>>>>>>>>産業カウンセラー 制度上の問題はあるにせよ、大学院が義務づけられている臨床心理士と 適当な講習会に出席した程度の産業カウンセラーとでは、 明らかに知識、能力に差があります。 おまけに臨床心理士は人が余っているので、企業は安く仕入れられます。
521 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 10:34:28
セラピストとカウンセラーの違いについても教えてください。 臨床心理士が企業で働いた場合、だいたいどれくらいの給与が 見込めるのでしょうか? 採用枠はやはり少ないですか?
一企業がわざわざコストをかけて、心理士を常勤として雇うことはまずありません。 EAPという外部機関をいくつかの企業が共同利用する形です。 社員が利用したら、その分だけ会社が負担するわけです。 これでしたら無駄な経費をかけずに社員の精神衛生をケアすることができます。
セラピスト=療法士です。 作業療法士、理学療法士、言語聴覚療法士が セラピストの三大国家資格です。 心理療法士はまだ国家資格になっておりません。 カウンセラー=相談を聞いて問題解決を話し合う人。 カウンセリング化粧品なんて聞いたことあるでしょ?
524 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 11:00:14
EAPがなにかわからなかったので、ちょっとネットでしらべたのですが、 EAPを行っている組織に就職するというカタチになるんですね? 資格としては産業カウンセラーでもよいようなことが書いてありましたが やはり、臨床心理士のほうがいいわけですね? 日本では、どうもカウンセラーの位置づけがあいまいな気がしてしまう んですが、実際のところどうなんでしょうか・・。 セラピストや精神科医との境界線がいまひとつ、わかるようで わからない気がします・・。
525 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 11:05:24
>>523 ありがとうございます。
セラピストは療法士なんですね。
アロマなどを使ったセラピストというのも今、流行っていますが、
それがどの程度、仕事として成立するのかなぁとは、考えていました。
今、リラクゼーションやマッサージなど、体の癒しは多数存在しますが、
心の癒しについてはまだまだ遅れているような気がして、それを
ビジネスとして考えられないのかなぁと、素人ながらに興味を
持ったんですが。
日本では、なかなか制度も進まない状況なんですね。
心理療法士にしても、臨床心理士にしても、国家資格になるのは
いつになるのか、わかりませんもんね・・。
たくさんよくわからない○○カウンセラーだの、○○心理士などは
聞きますが・・。
臨床心理士が産業分野の問題のことまでカバーできていないので 産業カウンセラーも雇われています。 臨床心理士が国家資格化されれば、そうはいきません。 無資格では、相談程度ならできても、療法行為はできなくなるからです。
527 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 11:08:39
臨床心理士で、なおかつ産業カウンセラーの資格まで持っていれば、 まずは完璧ってところでしょうか? あとは、経験なんですかね。 問題は需要がどの程度、あるかなんですが・・・。 あと、待遇がどの程度のものなのか・・・。
528 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 11:26:04
はじめまして。心理学の勉強をしたいと思ってます。目的は矯正施設で働いてるので活用できれば嬉しいのですが。 臨床心理士は難しいですか?
529 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 12:04:23
はい。
530 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 12:17:57
返答していただいてありがとうございますm(__)m ちょっと本を読んで知ったのですが大学院に通わないとダメなんですよね? お知りでしたら合格率など教えていただけないでしょうか?
531 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 12:24:08
どこの大学院かによります。 他分野の院と比較すると全体的に倍率は高めですが。
532 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 12:27:45
オススメの予備校があれば、教えていただきたいです
533 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 12:32:08
河合○のライセンススクールはどうなんですかね? あと東京予備校とか、聞いたことありますけど。 大学院にいくために、独学でやるのはきついだろうなとおもって
534 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 12:32:08
矯正施設で何をしているんですか? どんな矯正施設なんですか? そこに心理関係の専門化はいないんですか?
535 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 14:13:50
はい、自分は現在刑務所で勤務しております。 仕事といえば現場で被収容者と向き合い規則などを守らせるために処遇をするのが主です。 出来ればそういう仕事以外に改善更正に携わることをやりたいから心理の勉強をしてみようと思いました。 仕事場でもそういう部署にいる方達は心理の資格をもっているみたいですね。
>>527 臨床心理士は供給過剰で需要はありません
まともに給料が貰える(正規採用)のは一握りです
仕事として行うにはコミニュケーション能力、社会人としての能力がないと
どんなに〜学の学問の知識だけあっても話になりません
相談業務はむしろ学問の知識より他の要素が大きいのです
向き不向き、天性に近いものがあります
538 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 15:13:10
適切なコメント、本当にありがとうございます。 すごく参考になりますね。 537のほうのコメントで、確かに・・・と思いました。 どんな仕事であってもそうだと思うんですが、需要がほとんどない ときであっても、実力があれば生き残れるということですよね? それだけのものを身につけないと、とてもじゃないが、厳しい世界 ということになるんですよね? 仕事柄、何人かの心理士に出会ってきましたが、確かにピンキリ・・。 カウンセリングも人と人との対話ですから、人間性だったり、 感じのよさだったり、そういうのが本質的に必要となってくるのは わかる気がします。 カウンセラーに求められる資質を具体的に上げるとすれば、なにか あるでしょうか?
>>535 そういう施設でしたら、別枠の専門試験をパスした人でないと、
心理関係の役職に採用されませんよ。
そういう人たちは、だいたいが院卒ですが、臨床心理士資格は持っていません。
540 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 15:37:55
541 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 15:41:32
>>539 そうなんですか・・・。詳しいですけど似た感じのお仕事されてるのですか?
その専門試験って普通の職員が希望だけでも受験できますかね?
542 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 19:02:27
臨床心理士は院を出ているから産業カウンセラーより上って発想が間違い。 試験自体は勉強すれば誰でも受かる程度のもの。 カウンセリングプロセスがしっかししてるのは産業カウンセラー。
543 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 19:24:57
私は臨床心理の専門家で、給料もそれで貰っています。 純粋な臨床心理職は日本には存在しません。 公務員系と病院の心理職がありますがこれは事務職としての扱いです。 公務員系は競争が激しすぎて、普通の人では合格は無理です。
産業カウンセラーw
545 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 19:49:29
産業カウンセラーの方が臨床心理士より求人数はあるのが現実
546 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 19:50:23
他資格をああだこうだ言う時点でカウンセリングマインドも無く、失格。
547 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 19:50:48
僕は一般の人でもなれる、心理カウンセラーの資格を取るために、通信の独学でやっています。臨床心理士でも就職が厳しいのに、僕が活躍出来る場があるのでしょうか?資格をとったら、市の福祉課を尋ねてみようかと思っています。
548 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 19:52:50
549 :
らら :2006/09/03(日) 20:03:30
545 それって職安の情報だろ?資格欄に『産業カウンセラーがある方優遇』くらいのレベル。臨床心理士の求人はそんな所には出てないからそういう風に受けとったんだろうね。まぁ君みたいなのは産業カウンセラーの資格とってリストラ寸前の人でも癒やしたらいいんじゃない?
550 :
らら :2006/09/03(日) 20:09:14
547 自分のやりたい事のために資格を取る事は大事だけど、その資格がどれだけ有用性のあるものか調べてから行動しようね。言い方悪いがあなたが受けてる通信教育の会社にしたらあなたはいいカモでしかないです。2ちゃんの情報も半分は嘘と偏見だからあてにしない方がいいけど。
551 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 20:17:56
産業カウンセラーなんて遊びでとれたよw 心理学科卒はすぐ受験できんのよ ちょこっとそれらしく実技やって合格ね
552 :
らら :2006/09/03(日) 21:00:12
551実際そんなもんだろうな!きっと忙しい中、産業カウンセラーの資格を取った人にしたら『産業カウンセラーは需要が出てくる』って言い聞かせたいんだろうが、実際価値ある資格ではないよね
553 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 21:09:36
心理に価値ある資格はありません
554 :
らら :2006/09/03(日) 21:13:53
553 まぁそれは言えるだろうけど、欲しがってるところもあるからそれなりに価値はあると思うよ
555 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 21:27:09
臨床心理士になりたくても院に落ちまくってるニートららが脳内で臨床心理士 になったつもりで産業カウンセラー等をバカにしているスレはここですか?
556 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 21:28:33
臨床心理士は役立たずとあちこちから批難されてて性格が捻じ曲がっています。 専門医の治療が必要です。
557 :
らら :2006/09/03(日) 21:30:32
君の周りだけね。それで精神科医マンセーなわけだ。まず臨床心理士と精神科医の役割の違いを学ぼうね。
558 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 21:54:40
なんで治療しないのに「臨床」ってついてるの?
559 :
らら :2006/09/03(日) 21:55:40
臨床意味わかってる?
臨床心理士はゴミクズ 医療行為ができない役立たず
臨床哲学、臨床社会学、臨床言語学、臨床工学
562 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 22:08:57
一度も社会に出ても居ない世間知らずが臨床心理士www カウンセリングしようとしたらクライエントに「なんだ若造!」とキレられて半ベソw 以後引き篭もりw
564 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 22:40:40
>検索辞書:大辞泉 提供:JapanKnowledge >りん‐しょう【臨床】 >病床に臨んで診療すること。患者に接して診察・治療を行うこと。 なんで治療しないのに臨床ってついてるの?
565 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 22:54:31
>>562 よくあるパターン。
>>557 >>まず臨床心理士と精神科医の役割の違いを学ぼうね。
おまえは本当にバカだな。
役割の違い? 正直、臨床心理士に役割なんてないだろう。
実務を知らない名前だけの心理士がいかに多いことか。
現場で役割を担えるほどの心理士がどの程度いるのかね。
566 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 23:34:33
ようは資格より、いかに実力が伴うかってことですかね? 臨床心理士はあって当たり前。 あとは、カウンセラーとして、どれだけ力があるかどうかですかね? それ次第で、仕事があるなしも決まってくるみたいな。
567 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 23:46:44
話聞いてると、自分のように社会でもまれてから、臨床心理士になる ほうがよいんですかね? ストレートにきてまうと、理想と現実のギャップに耐えられない人も 多いのかもですね。
568 :
らら :2006/09/03(日) 23:49:32
資格と努力・能力は当たり前。あと運とコネな。研究熱心な奴も採用に必須。医者マンセーには理解できないだろうがそういう人材を欲しがっている医療機関が少ないながらあるのは事実。医者は忙しいから薬渡すだけになる。それに満足しない患者の相手というパターンが多い
569 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 23:49:57
おばさん天国か?
570 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 23:51:14
コネ作るのは難しいですか?
571 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 23:54:03
572 :
らら :2006/09/03(日) 23:55:18
570 相当難しいよ。大学院臨床専攻に30名いたとすれば教授のコネ、学会のコネを使えるのはごく限られた人物。 勿論、コネといっても研究結果や熱意、知識も当然含まった上でのコネな。
573 :
らら :2006/09/03(日) 23:57:24
569 571 お前らがそう思うのも勝手だが、お前らにどれだけの知識とバックグラウンドがあって その発言をしているのかが楽しみだよ
574 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 23:57:43
臨床心理士で、院にいった場合、前期?2年間で就職するのと、5年間でしたっけ? 研究職になる感じで、卒業するのと、カウンセラーとして考えた場合、 どちらのほうがいいと思いますか?
575 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/03(日) 23:58:44
臨床心理士で、という言い方は間違えました 臨床心理士として、今後生きていく場合のことです
576 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 00:02:59
>>575 何をしたいの?
教育・発達・医療の分野で異なるけど
577 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 00:04:19
児童福祉が専門なんで、こどもやファミリーを扱うカウンセリングを勉強したいです メンタルヘルスにも興味があります
578 :
らら :2006/09/04(月) 00:04:21
574 その程度の知識だと、ここの板の人にいじめられるよ…。 まず君が言ってる2年前期ってのは修士のこといってるんだよね? 臨床心理士として生きていきたいのであれば修士で十分。博士課程まで行って お金と時間の無駄はする必要がないと思うよ。研究者目指すのなら別だけど
579 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 00:07:05
無知は承知できてるんで、馬鹿にされても平気ですよ。 修士と博士過程でしたね(笑) でも心配してくれるなんて、ららさんはいい人ですねー。 教授になれるのは、博士課程までいったひとですか?
580 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 00:08:19
>>577 児童相談所勤務だな。
公務員試験に合格すればよいだけ。
大卒でもなれる。
でも、無知な大卒相談員の不祥事が
マスコミをにぎわしている。
見過ごしによる殺人事件・自殺事件など。
581 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 00:16:01
児童相談所の一時保護所で、直接処遇してた経験があります。 今は、児童施設での直接処遇にあたっていて、児相の心理とも やりとりしてますが、施設からみれば、ほとんど役にたっていない ことが多いです。 所詮、数ヶ月に一度しか、しかも一時間しか見ない心理士よりは、 よっぽど現場の職員のほうが子どもを理解してしまっている気がします。 中には優秀な方もいますが、少ないですし。 すごく頼りない人も何人か見てます・・。 むしろ、クリニックの精神科医の方のほうが、すごく的確な視点で 子どもの問題に対して、アドバイスしてくれて、役立ったことがありますね。 そんなんで、児相で働く気にはなれず・・・ 子どもの問題に、ソーシャルワーク的な観点と、カウンセリング的な 観点でみれそうなスクールカウンセラーのほうがどちらかというと、 興味がありますね。
582 :
らら :2006/09/04(月) 00:16:07
579 別に教授になる人が全て博士課程でてるわけでもないし、あと付け加えて言うと博士課程を修了すれば博士号 がもらえるわけでもないよ。修士でも教授になってるのは沢山いる。ただ今は博士課程終了者を優先するのが 常識になってるな。 580 たしかに無知な大卒相談員は多いな。
583 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 00:19:01
子どもは子どもになって理解しないとだめ。
584 :
239 :2006/09/04(月) 00:21:04
>>583 子どもと同じ目線でみれることと同時に、大人としての目線も持てる人だと思います
どちらが欠けても、子どもを育てるのは、難しいです。
585 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 00:21:49
586 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 00:22:43
あ、別スレで書いたまま、名前消し忘れました ごめんなさい
587 :
らら :2006/09/04(月) 00:23:28
581 確かに相談所の人間や精神科医の方が的確だと思います。なぜなら場数を踏んでいるからです。 それにその経験はあらゆる修羅場があったと思いますし。しかし臨床心理士は残念ながら 机上の空論に近い状況で研究した人がそのままカウンセリングをしているパターンが多いです。 それは俺の先輩である臨床心理士の人も言ってました。
588 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 00:24:28
実はいま、子どもが子どもに相談するシステムを考えてる。 もちろん、大人の専門家も介入するが。
589 :
らら :2006/09/04(月) 00:27:15
586 君は今学生なのかな?
590 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 00:30:41
>>587 言われてみればそうですね。
実際の現場を見ている者とそうでない者では、全く違いますもんね。
子どもへの接し方を見ていても、子どもに遠慮してしまって、気を
つかいすぎて、子どももそれを見てなめきってしまっているのも
よくありますね。子どもたち自身が、意味ないねーと言っていますし、
実際心理士さんと子どもが面会したところで、現場としてもたいした
役にも立っていないことが多い。
机上だけのカウンセラーが多いとのことでしたが、妙に納得でした。
カウンセラーは、客観的に見なくてはいけないから距離感が必要だとも
聞いたことはありますが、なにか違う気がしますね。
591 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 00:35:36
まだまともなレスが一つも無いね >検索辞書:大辞泉 提供:JapanKnowledge >りん‐しょう【臨床】 >病床に臨んで診療すること。患者に接して診察・治療を行うこと。 なんで治療しないのに臨床ってついてるの?
592 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 00:36:27
>>589 私は社会福祉士ですよ。
今は児童養護施設で児童指導員をしています。
子どもの心のケアについて、もっと専門的に学びたいというのと、
職員自身が大変な子どもたちが増えていて、過酷な労働条件の中で
メンタルヘルスが必要となってきていること、それ以外でも社会では
心が病んでいる人が多いなぁと感じることが増えて、院にいって、
より専門的な勉強をして、将来につなげたいなぁと考えてます。
まだ、漠然としていて、どういう方向性というのが、定かでは
ないですが、自分の興味の範囲はそのあたりですね。
593 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 00:38:17
clnical a. 臨床の; 診療所の; 冷静[分析的]な; 客観的な; (建物・部屋などが)飾り気のない, さっぱりした.
594 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 00:40:02
おばちゃんかYO
595 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 00:40:03
>>確かに相談所の人間や精神科医の方が的確だと思います。なぜなら場数を踏んでいるからです。 ららはまめにレスを返すだけのただのバカとみたw 場数踏むだけでいいなら世話ない
596 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 00:44:06
>clnical >a. 臨床の; 診療所の; 冷静[分析的]な; 客観的な; (建物・部屋などが)飾り気のない, さっぱりした. なんで日本発祥の資格なのに英語和訳から説明するの? 患者騙す目的でつけてるんですか それとも「飾り気のない, さっぱりした心理士」ということでいいですか?
597 :
らら :2006/09/04(月) 00:45:12
592 それだったらもう場数を踏んでいるわけだから、へたな臨床心理士よりも 経験があるわけだからそれ以上に望まなくてもいいと思う。臨床心理学だけなら 大学院に行かなくても勉強はできるし、自ら学会に足を運んで今どのような研究が されているのかなどを知ったほうが時間やお金をカケテ大学院に行く必要がないと思う。 あなたが今の仕事のなかで技術を向上したいのであれば自主勉強でもいい。 ただ臨床心理士として医療機関や教育機関、矯正施設での転職を考えているのであれば 大学院に行かないとだめだろうけど、さっかも述べたように臨床心理士の現状は厳しいから 今の安定した生活を優先したほうがいいと個人的には思う。
598 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 00:45:46
公務員の心理職しか見てないけれど、彼らだけに限っていえば、本当に 生ぬるいといった現状。 ほわわんとしている人も多いし、やさしいだけって感じします。 実際に子どもたちがどんな様子で毎日生活しているかも全く知らず、 のほほんと遊び感覚で、話しをしたり、折り紙したり、テストする程度。 あとは、職員から話を聞く、子どもから話を聞く程度。 カウンセラーって、でもそういう人多いのかなぁなんて思いましたね。 やさしくて、いい人なんだけど、荒波を経験してないから、表面でしか モノが言えないというか。 真剣な場に居合わして、それを乗り越える場数というのは、私もとても 大事なことだと思います。
599 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 00:46:21
最初から誤解の無いように「分析的心理士」でいいんじゃないんですか? いかにも治療するかのような誤解を招く接頭辞「臨床」をつけるところが恐ろしい
600 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 00:47:26
クリニカル・サイコロジーが臨床心理学 それから、臨床心理士という名称をつけただけ。 別に看護領域では、臨床より臨場を使うが、 見習って心理学も臨場心理で構わないと思うが。 名称なんてなんでもいいから、中身が重要だろう。
601 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 00:51:57
>>598 それはあなたが見誤っているだけ。
一定の距離空間がなくては心理士の仕事は勤まりません。
これを冷たいと受け取るならそれでいいでしょう。
いくらでも悪口をいうがよい。
心理士はそれを受け入れるでしょう、子どものために。
602 :
らら :2006/09/04(月) 00:52:11
595 お前自分の発言に矛盾があるのに気づいてる? この時間帯で絡んでくるのお前だけだから
603 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 00:53:31
「治療出来る外国の心理士」と同じ学問領域の訳語は用いるべきじゃない、日本の臨床心理士とは権限も資格の位置づけも違う 看護師は補助とはいえ医療行為を行えるのだから臨床で間違いない 一番の罪は「臨床」心理士の名称が学生に誤解を与え、進学のきっかけを与えているところ 募集要項に「治療の出来ない民間資格です」とはっきり書くべき
604 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 00:54:42
>>597 確かにそうですね。
今の仕事は、自分の天職だと思うほど、大好きなんですが・・。
やはり労働条件的にハードなんで、やりがいはありますが、
これから結婚などが入ってきたときには続けられないというのが
あって・・。
スクールカウンセラーは本当にやってみたいもののひとつですね。
今も、思春期の子どもたちの担当なので、なおさらなんですけど。
605 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 00:59:05
606 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 01:00:29
ぼくは心理カウンセラーになって、人に尽くしてお金を得たいです。この仕事を選ぶ以上、キレイ事じゃないですからね。
607 :
らら :2006/09/04(月) 01:01:53
603 そんなん言い出したらきりが無いぞ! 薬学科の募集欄に「資格を取るのは大変ですが取った後は薬剤の知識なんて忘れても構いません、殆どの 人は薬局で軽くアドバイスするくらいで薬に少し詳しい病人とどうレベルの仕事が沢山待ってます。 女性の場合なら結婚後もおいしいパートができますよ」って宣伝したらどうよ? 俺の大学の薬学科でた奴は大半がそうだった。
608 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 01:06:54
>>601 不快にさせてしまったみたいで、ごめんなさい。
中には、とても真剣に考えてくれてる人も見かけますし、距離感が
必要なのもわかります。
でも、距離感がありすぎなんじゃないですかねぇ?
専門的なことは私にはわかりませんけれど、忙しいのもあるでしょうが、
施設と、児相とじゃ年に数回の、一回につき一時間弱の面接がすべて。
生活もなにもわからない状態での面接。
子どもによっては、一年に一度くるかこないか・・
それが、適切な距離感なんでしょうか?
もちろん、その子の問題行動があるかどうかにもよりますけれど、
少なくとも今、施設で職員の頭を悩ませてる問題児になっている子
の心理士は、全く力になってくれてないです。
面接も、職員同伴で行っていて、職員がいないと不安だなどと
ぼやいてしまうような方。子どもが職員の悪口をめちゃくちゃに
言っているのを、苦笑いで聞いている。
職員に「大変ですねー」という言葉だけ残して、帰られます。
子どもは、面接前も、後も全く変わらず・・。
ほんの少しのよりどころにはなってくれてることもあっても、
多くは・・・って気がします。
お世話になってる心理士さんだったり、子どものことをきちんと
見てくれるなぁという方もいられますけど、育児休業やら異動やら
なんやらで関係性がとれてたと思ったら、変わってしまうなんて
こともしばしば。
609 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 01:07:52
>「資格を取るのは大変ですが取った後は薬剤の知識なんて忘れても構いません、 >殆どの人は薬局で軽くアドバイスするくらいで薬に少し詳しい病人とどうレベルの仕事が沢山待ってます。 >女性の場合なら結婚後もおいしいパートができますよ」 薬学部は薬業を統べる受験資格を得るということでは唯一無二の資格であるから「薬剤師受験資格を与える」で十分 臨床心理士のような法定資格でない民間資格はそれだけ募集時の表現に気をつけねばならないということ
610 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 01:16:38
名ばかりで、力のない臨床心理士が多く潜んでいるということですね。
611 :
らら :2006/09/04(月) 01:18:29
609 納得。でも臨床心理士が民間資格でってのは知らない人多いよな。 実際 大学院入ってから知ったという奴も少なからずいるくらいだし。 まぁそういうやつは仕事ないだろうけどね。しかも臨床心理士が自ら治療を 行うなんて言わないしな。言ってる奴がいたら頭がおかしい。 あくまでカウンセリング。相談業務だからな! 医療機関の場合、臨床心理士の役割は精神科医がやるべきカウンセリング業務を多忙な医師の 変わりにやるパターンが多い。ただ独立開業した臨床心理士の場合、最近はクライアントも勘違いを している人が多く、本当に鬱の人が話を聞いてもらいたいためだけに高い金をだして相談に行くからな… それで治らないとかって…当然なんだけどな。たちの悪い臨床心理士はそれをカモニして 医者に勧めず自分でなんとかしようと勘違いしている心理士もいるから2ちゃんでたたかれるんだろうな
612 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 01:21:57
>>611 よく高いお金出したのに、直らないし・・・とご立腹の人もみるけど、
そーいうことだったのか
613 :
らら :2006/09/04(月) 01:31:40
612 とくに精神的に病んでる人はカウンセラーという響きに異常に反応する らしく、自分から頼っていくくせに責任転嫁するところがあるから。 この場合、臨床心理士もクライアントも問題があるわけなんだけどね。 付け加えると、最近ではその病んでる人、あるいはそういうことに悩んでいた 人が臨床心理士に惹かれるパターンが多いらしいな。でもそういう人は心理とかに興味は 人一倍あってもカウンセリング能力があるかは別物だからね。
614 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 08:00:50
選抜試験がまったく機能してないと自分で言ってるわけですね 臨床心理士という仕事の適正もはっきり分っていないし、それに合った学生を選んで育てることも出来ていないと・・・
615 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 08:12:57
>>614 誰もそこまでいってないと思うけど・・・
なかなか卑屈な見方・考え方してますね
616 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 08:17:42
他スレより >そうか、国家資格じゃないから名称の使用制限も無いのか >国家資格は紛らわしいのでも排除できるけど民間資格はそのものをパクられても罰する法律が無い・・・ >いやマジで、無資格に「臨宋心理士」じゃなく「臨床心理士」をまるっきりパクられた場合はどうなるのだろう >「我が家認定の臨床心理士です」なんてのは、商標登録でもしとかないと裁けないんじゃないか? >国家資格になれば↓こういうのが付くよね >>(名称の使用制限) >>第四十五条 言語聴覚士でない者は、言語聴覚士又はこれに紛らわしい名称を使用してはならない。 たとえば「るる」という人が「るる家認定の臨床心理士です」と言い出した場合はそれをどう防ぐのですか? 本当に臨床心理士会が商標登録とかしているの?
617 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 08:57:48
なるほど まぁるるさんは、臨床心理士ではないから、いくら身近に知り合いが 多くて、かじっていたとしても、本当にその学を学んだわけでもなく、 専門性があるわけでもない。 傍からみていて、思うことを書いてるにすぎないのだと思う。 実態は、実際に臨床心理士として活動してる人ではないとわからない のだと思うが、多くの知り合いを持つるるさんのような人が、臨床心理士 をそういう見方をしている、現実的にそういう臨床心理士が多く、 一般の人たちから信頼を得られていない現状、臨床心理士が国家資格化されず 資格として社会ではまだ理解度が低い現状というのがあるのではないか。 それをこれからどうしていくべきなのか。 臨床心理士たちも考えなくてはいけないのではないかな。 人の言葉の揚げ足をとるのは簡単。 でも、それなら、君は臨床心理士をどう捉えてるの?
618 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 09:09:40
おはよ。 幼稚園の会話だな。こりゃ。
619 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 09:13:09
おはよ 幼稚園の会話というんでちゅか? じゃ、618ちゃんは、どんな会話ができるんでちゅか?
620 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 09:27:31
>>618 意見の言えない奴ほど、人を馬鹿にしたつもりになる。
本当の大人はわざわざ突っ込むこともせず、幼稚園並の会話をしている
と思ったら、スルーする。
621 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 10:51:54
ららとかいう奴はなぜにそんなに偉そうなんだ?www 2ちゃんに入り浸ってるようじゃどうせ職にあぶれた無職なんだろう 2ちゃんで偉そうにするなら一人でも多くクライアントを救えクズ
622 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 11:25:06
↑入り浸っている無職
623 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 12:12:38
でも、本当に商標登録されてないのなら、民間資格なぞ取らずにオレ様自己認定で「臨床心理士」と名乗ってもオケだな?
624 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 12:40:20
商標登録くらいはされてるんじゃないの? まぁ、自己認定で臨床心理士になったところでたかが知れてる気がする 資格より、中身。 これはどの職業でも思う。 何を持ってるかより、何をしてきたか。 それがあってこそだと思うよ。
625 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 22:45:57
別のレスでも質問したのですが、こちらの方がふさわしそうなので移動しました。 2種校では実務経験が1年必要ですが、 臨床心理士の就職もないのに実務経験が得られるところなどあるのですか? またその実務経験は、精神保健福祉士として病院で働くことでは得られないのでしょうか?
626 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 22:57:59
一種に入ればいいだけ。
627 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 23:01:39
働きながらなので放送大学を希望しています。
628 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 23:04:27
二兎を追うもの一兎もえず。 真剣に学問と向き合えない人にはお奨め出来ません。
629 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 23:13:21
心理なんてさ、人間がいる限り需要があるわけよ。いろんな意味で。 それをどういかすかが、心理職の醍醐味なわけであってさ。 しかも心のお仕事なんて、目に見えにくいわけでさ、周囲にも理解 されにくいわけで。 そんなんでも、真剣にやりたいんだったらくれば?
630 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 23:14:30
>628 臨床心理学など,本筋の学問から見れば学問に入らない。 それ以上に,働きながら学びたいという人間を排除する様な 傲慢な「学問」は滅ぶべし。
631 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/04(月) 23:29:18
大学院は専門教育と同時に研究能力を養う場です。
632 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/05(火) 00:46:09
臨床心理士の方が上で産業カウンセラーの方が下とか、格をつけたがる奴が多いな。 院卒がそんなに自慢なのかw 学歴のみで全てを見ようとするカウンセリングマインドも無い奴は職もねえよw
633 :
らら :2006/09/05(火) 00:46:42
630 お前の言う本筋の学問はなんだ?
634 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/05(火) 01:19:31
>>632 いや、産業カウンセラーはただ役に立たない資格というだけ。
審査も適当だからな。
俺みたいに適当にやったら受かっちまうんだからwww
635 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/05(火) 01:20:16
心理学に限らず学問や研究て究極的には自己満足だと思います。 ○○大や一種以外はクズと言う人、 院卒がそんなに自慢?と言う人、 いずれにしても他者の見地に立てない方と見受けられてしまいますが。
636 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/05(火) 01:32:47
臨床心理士も院を出たというだけで、役に立たなさは産カ以上。
しかも本人がそれを自覚していない分だけ質が悪い。
>>634 は役に立たないと思いつつ、金払ってまでなぜ受けたんだwww
637 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/05(火) 01:41:19
638 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/05(火) 01:42:14
春に1種院を修了して秋の試験に受かった人は確かに現場経験ナシで、 即戦力にはならなかろうけど、そんなにけなす事ないじゃん。 誰だっていきなりベテランになれはしないのだから。 私がワーカーの実習で行った精神病院にいた臨床心理士さんは 結構頑張ってくれてました。
639 :
625 :2006/09/05(火) 01:56:03
答え分かる方いらっしゃいませんか?
640 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/05(火) 02:15:37
>>637 役に立たない資格をなぜ金払ってまで取ったのか、それがわからねえんだよwww
答になってねえぞwww
641 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/05(火) 02:20:46
理由なんているほどのもんでもないだろ。 趣味だ。
642 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/05(火) 02:37:24
必死だなw
643 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/05(火) 02:49:58
そうだな。640は必死に食いついてくるよな。 産業カウンセラーに落ちた馬鹿かな?
644 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/05(火) 07:44:07
ロテ職人のHPにあったぞ良かったなオマイら >現在は(国家資格化はされておりませんが) >資格を持っていない人間が「臨床心理士」を名乗っちゃいけないんでしたっけ? >たぶん私が書いたかと。 >「臨床心理士」「認定臨床心理士」については、2004年8月6日づけで商標登録されてます。
645 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/05(火) 11:12:13
>>643 お前だよ「必死だな」って言われてんのはw
バカかw
産業カウンセラーってのは必死になるほどの資格か? もしかして、シコシコ講習通ったのか? それで簡単にとったと不協和を?
>それで簡単にとったと不協和を? →それで簡単にとったといわれたので
648 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/05(火) 12:14:24
臨床に関係ない資格厨のキモヲタが紛れ込んでるなw
649 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/05(火) 12:56:50
ららだろ 院出てひきこもってる重症ねらーだから無視するべし
650 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/05(火) 13:44:29
たかが民間資格だ。 俺にとっては、楽勝でとれたな。 んな産カ資格程度でいちいち絡んでくるなよw
651 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/05(火) 15:38:59
たかが民間資格だ。 俺にとっては、楽勝でとれたな。 んな臨床心理士資格程度でいちいち絡んでくるなよw
652 :
らら :2006/09/05(火) 15:57:29
俺、今の大学院で中高社会科の専修免許取るんだけど、うちの研究室の 教授に言わせたら臨床心理士の資格より専修免許のほうが価値があると言われたが教員になれなきゃ 臨床心理士以下だと思うのだが…。 俺なんて簿記と運転免許、教員免許以外に資格なんかないから教採試験落ちたらどうしようか マジ心配になってきたわ…。 高校時代や浪人時代は専門学校言ってる奴馬鹿にしてたんだけど、専門学校でた 知り合いはいい収入得ているからやっぱ専門学校でいっぱい資格取ればよかったと ちょっとうらやましい…
653 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/05(火) 16:03:05
経済学の院なら企業受けはいいだろ。 結局、君は何をできるか?という問いにすらすら論理的に答えられることだよ。
654 :
らら :2006/09/05(火) 16:08:08
653 君が思ってるほど企業受けは良くないよ。文系の中ではいいほうだろうけど まぁ知り合いにコネがあるからそこそこの企業には就職も可能だろうが、最近 コネをつかっていい企業に就職するよりも自分の実力で勝ち取りたくてね。
655 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/05(火) 18:12:58
>らら >コネをつかっていい企業に就職するよりも自分の実力で勝ち取りたくてね。 余計なお世話とは思うが,使えるコネは使え。それは決してみっともないことではない。
656 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/05(火) 22:43:40
どちらにしても、臨床心理士に就職はありません。 今でも専門職として就職できる人が少ないのに、 今後資格獲得者が極端に増えてきます。 私の所属している臨床心理士会では、ここ数年で会員が300人から600人に増えました。 まず専門職での常勤の就職は無理です。 どうあがいても無理。 一番の近道は公務員試験に合格することですが、 実際の所、臨床心理士の資格を持った採用者より、普通の大卒で試験に通ってきた 者の方が優秀で使い物ことが多いのを、偉いセンセ達はどう考えているんでしょうね。
657 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/05(火) 23:47:22
>>らら 私も655と同意見。 あなたの努力を認めてくれる先生とかがいるとして、 その先生が何か仕事を斡旋してくれたとしたら、 それって恥ずかしい事ではないと思いますよ。
>>656 懲りずに入学してきて、こいつらホント馬鹿だなぁ、と考えています。
どんどん安くこき使ってポイ捨てすればいい 臨床心理士なんて腐るほどいるんだから
660 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/06(水) 21:14:44
>659 今のままでは,需給バランスの関係上,臨床心理士は幾らでも買いたたける 労働力と化してしまっている。 臨床心理士資格認定協会(と文部科学省)は,なぜこれほどまで多くの指定校乱立を認めてしまったのか。 これでは,臨床心理士は自分で自分の首を絞めているのと一緒。
661 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/06(水) 23:27:32
>>660 教員としての就職先の確保ですよ。
臨床心理の人気が高ければ、心理士の就職先などどうでもいいんです。
最初から判っていたことです。
662 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/07(木) 00:00:37
理屈っぽくて口は立つが、実際の治療が出来ない人がいかに多いことか、 というか、本当の心理治療が出来る心理士を見たことがありません。
663 :
らら :2006/09/07(木) 00:05:11
662 君は心理士とどこまで関わったの?もとクライアント?
>>1 臨床詐欺師は職業として認められていないと思うが
665 :
らら :2006/09/07(木) 06:46:43
↑ どう詐欺なのかな?
666 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/07(木) 11:37:49
666
667 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/07(木) 23:20:20
>>663 私は臨床心理士で某公共機関の偉い人ですよ。 ではあなたはほんとに治療できる心理士を見たことがあるのかね? レベルの低い話はなしにしてくれよ。
668 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/07(木) 23:28:50
臨床心理士は治療してはいけない資格職なんですよ 偉いのにそんなことも知らないの? 医者の真似して「臨床」とかつけて時給を吊り上げてるだけなんですよ わかった?
669 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 00:34:09
すき仁科 何の力もないげすさん。
670 :
らら :2006/09/08(金) 02:12:00
668 一部同意。治療は臨床心理士の目的ではない。あくまで心理面でのサポート。精神科医はそれをする暇がない。しかし患者は悩みや愚痴を聞いてもらいたい。だから臨床心理士がいるのです。
要するに社会のごみ掃除が彼らの仕事です
672 :
らら :2006/09/08(金) 02:17:51
671 少し違うな。おまえは精神病患者をゴミだと思ってるのかい?
673 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 08:41:49
臨床心理士は需要もないし、就職はありません。 ボランティアで頑張ってください。
674 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 08:50:16
>精神科医はそれをする暇がない。しかし患者は悩みや愚痴を聞いてもらいたい。だから臨床心理士がいるのです 愚痴を聞くだけならPSWで十分だ、福祉の手続きもしてくれるし 臨床心理士の存在が疑問
675 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 08:54:23
福祉の手続き? ほんと情けないね 働けよ
676 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 11:27:15
臨床心理士は仕事を舐めきっているみたいですなw 患者に必要なことを行うのが仕事、福祉の手続きも重要な仕事 臨床心理士は自分だけが必要だと思って「実は役に立たない仕事らしきもの」を押し売りしてるんじゃないの?
677 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 11:29:36
↑いい加減働いて下さい。税金の無駄づかいですから
678 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 13:36:21
心理って高度な知的能力を必要とされるから、2ちゃんなんか やってる馬鹿どもにはなかなか理解されないようだな。
679 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 16:38:43
本物のバカだ・・・ もう手の施しようがな(ry
680 :
らら :2006/09/08(金) 18:16:23
てか臨床心理士をけなしてる奴の話聞いてると仕事内容の知識が皆無ってことを露呈してるな〜。どうせテレビの影響で人気の臨床心理士に相談へ行って満足できなかったドキュンクライアントだろうな
681 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 18:55:51
クライアントさん、はっきり言うと、完治はありません。 それをまず受け入れてください。 治らないなりに、生活に支障がでないよう、 サポートするのが私たち精神医療チームの役目です。 治せないのか、などという無い物ねだりをされても困ります。
682 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 19:04:30
臨床心理士には医学的知識が無いんだから、治るか治らないかの判断もできないだろw
683 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 19:05:33
とことんいんちきか 治ったという基準はどこにあんだよ? 主観かw
684 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 19:08:33
>>682 精神医療チームと書いたように、医師、看護師、心理士、ワーカーがチームとして取り組んでいます。
ですから、診断は医師がしますが。
685 :
らら :2006/09/08(金) 19:14:36
てかおまえらが知識ないだろ?精神病は100パーセント投薬でしか治りません。それがわかってないのですか?これで臨床心理士が治療を目的とした存在がわかりましたか?
686 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 19:18:25
>>684 チームとしてやるなら心理士はいらねーだろがぼけが
687 :
らら :2006/09/08(金) 19:49:22
686 じゃあなぜ雇われるのか?
688 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 19:54:37
コネ 雑談要員 他何かある? 雑用はナスの仕事取ることになるからさせられないな、機嫌悪くなっても困るしw
689 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 19:58:01
テストや精神療法なんかは心理技術士がやりますが。
690 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 20:01:51
最近では、精神医学教室で医師のひよこにテスト理論や精神療法の指導をしていますよ。
691 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 20:02:10
ホントに精神療法やってるのか? どんな症状にどんな方法で?
692 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 20:11:16
広い意味でのneurosisに対して、メタコグニッショナルシステムアナリシス(オリジナル)をしてます。
693 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 20:16:37
>>687 単に他の有資格者より人件費が安く済むから
臨床心理士でなければできない業務など一つとして存在しないのだからな
694 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 20:17:00
やはりアホかw どんな「症状か」と書いてあるだろ 手順と評価基準を具体的に書いてみてよ、症状と併記してな
695 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 20:19:27
種皮義務があるのであえて具体的に書かないようにしたのですが。 クライアントが見ているかもしれません。
696 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 20:24:05
結局やってないんだろ、横文字並べてみただけかw? 個人名出なければ問題ない、手順と評価基準の議論は公益だぞ
697 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 20:24:59
個室で世間話してお給料か・・・恐ろしい
698 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 20:31:39
悪いですが、クライアントさん?にネット上でお話するわけには参りません。 今度の心理学会で発表するのでいらっしゃいなさい。 非フーリメールを教えて下さい。
699 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 20:33:16
>>695 個人情報を出す必要はないだろ
業務のモデルケースを示せばいいわけであって
そこまで企業秘密で出せないか?w
700 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 20:34:04
700
701 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 20:36:20
>>699 直接顔が見える形で話し合いましょう。
精神医学教室にいらっしゃってもらっても結構です。
関東の医大です。
↓699逃走
703 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 20:40:37
さすが臨床詐欺師 悪徳商法みたいな手口だな
704 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 20:43:46
これも何かの縁です。 あなたがお困りなら私たちが手助けしますよ。 どこかで診察されていますか?
にやり。
706 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 20:51:06
さすが臨床詐欺師 治療しないで給料をかすめ取る連中だ 誤魔化しがお上手
にやり
>>706 セリフ決まったじゃん。
希望だけは失うな。
じゃ、元気で。
709 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 21:23:27
たかだか手順と評価基準を話すこともできないなんてやってないと自分で言ってるようなもんだw やはりただの世間話かw 根拠も無く金取ろうと思うと星占いみたいになっていくんだねw 本人たちは気付いてないみたいだが 一番の患者は自分が見えてない本人たちだしなw
710 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 21:26:04
治りませんとはっきり言った上で金取るんだから大したモンだよw 訴えられても大丈夫なようにしてるんだな ご都合主義的な性格に恵まれてないとできる仕事じゃない
711 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 21:27:21
よくそれで治療と言えるな
風邪って薬で治るんじゃないのよ。
生化学的検査、脳・身体機能検査、心理検査などからワールド・データベースと比較検討して診断を下し、治療戦略をたてる
714 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 21:52:49
臨床心理士が戦略を立てるんじゃないだろう 人の手柄を横取りするな 詐欺師どもめ
715 :
らら :2006/09/08(金) 21:52:50
学習能力がない連中だ…。
717 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 22:40:15
知り合いのある臨床家が言っていた。「心理屋は隙間産業なんですよ」 隙間を埋める役割は、日が当たらないし、見えにくいが、より効果的 な援助(医療や教育その他の領域含め)を行うには隙間を埋める仕事 はあったほうがいい。 ここで治るとか治らんとか言ってる馬鹿どもはもうどうしようもない。
718 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 22:43:03
>生化学的検査、脳・身体機能検査、心理検査などからワールド・データベースと比較検討して診断を下し、治療戦略をたてる まだそんなことやってるのか 生化で有意差出るの? 基礎疾患があるんじゃねーのか 生化のどの項目が動くんだよ、嘘じゃないなら既に発表したもの晒せよ それかまた根拠無しか?
精神科で適切なのか?もしかしたら、体のどこかの疾患が影響しているのではないか? そのような見極めをするための検査ですが?
720 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 23:12:59
空虚な自信と裏付けのない仕事の板ばさみだな、臨床心理士は 治療という言葉も虚しく響くな そのくせPSWの福祉の手続きをバカにしたりする傲慢さ 充足されないプライドを保ち続けるのも苦痛だろう
721 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 23:17:37
↑さあ、もっと怒りなさい。 一晩でスレ膿めるくらいに。 でないと、ただのネタにしか見えませんよw 本気ですか? もっと怒りなさい。 もっと。もっと。もっと。 悪化するのです。
722 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 23:20:01
占い師か宗教家目指した方が良かったんじゃないの? カルト臭いな、マジでどいつもこいつも
723 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 23:20:30
↓よいしょ、次
724 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 23:24:27
↓元気ないぞ!薬飲んじゃった?
726 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/08(金) 23:29:48
↓ヘイヘイヘイヘイ
みんなわかってないなあ。 心理臨床は必要だよ。
729 :
らら :2006/09/09(土) 00:21:56
お前ら臨床心理士ってのは精神疾患に対しての治療をする人間ではないのだよ! 先も述べたように、精神疾患は投薬でしか治らないのだよ。 通常、内科や外科などで治すような病気は投薬、または手術のみで回復する。 悩み自体もそれで治る。しかし精神病は脳でおこっている問題。ようは心だ。 人間は誰しも悩んだら誰かに相談したいだろ?通常の人間でもそうなのだから 精神的に病んでいる人間が悩みを打ち明けるのはその専門の人間ではないだろうか? そこらの相談上手なおばさんや寺の坊さんではダメなんだよ。 その専門である精神科医はカウンセリングをすることよりも、患者に対して どのような治療方法を考えるかが重要であり、そのほうが患者にとっても有益である。 しかし、上記で述べたように精神病患者は病気自体は投薬によって解決しても、その 病を引き起こした原因を解決しないことには病気自体も良くならない。 それが精神病患者が抱える悩みだ。これは通常生活している人間に相談しても 解決しようがない。精神病に対する知識もなければ対処法も研究していないわけだから。 そこで臨床心理士が必要とされたのだよ。精神病患者は回想状態、いわば無限ループ の状態で悩み解決の糸口を探すことが不可能だからだ。その解決の糸口を見つけるため よりよい方向に促すよう働きかけるのが臨床心理士の役目。 クライアントを治療しようと考えている独立開業して金儲けをしようと している馬鹿な臨床心理士もいる。そういう臨床心理士はうつ病くらいなら 精神科医なしでも治せると勘違いしている大ばか者かクライアントをカモに している詐欺師。しかしそんな人たちは極一部なんだよ。
730 :
らら :2006/09/09(土) 00:24:05
勘違いしないように言っておくが開業している臨床心理士 が全て詐欺師という意味ではない。 開業している臨床心理士でも素晴らしい人も沢山いるのだよ。
731 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/09(土) 00:30:12
>>730 その通りです。君の心的現実においては。
732 :
らら :2006/09/09(土) 00:49:36
731 心的現実ね〜。反論できない時の言い返しだ! でも使うのは2ちゃんだけにしとけよ。 あと現実での議論の仕方はおかあさんに聞いたほうがいい
733 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/09(土) 01:43:14
精神医はクソだね。薬出すことしか脳が無い。臨時心理士にカウンセリング受けるほうがよっぽどいいと思う最近。
734 :
らら :2006/09/09(土) 01:47:43
733 君は病をかかえているんだろ? それなら投薬をするのが当然で医師の指示を受けるのも当然。 悩みだけなら臨床心理士でもいいだろうが、病気があるのであれば 臨床心理士だけに頼るのは間違ってる。 そういう人間があとで臨床心理士に対して不満をぶちまけることになる。 ここの心理板のアンチ臨床心理士の殆どがその被害者なんだよ・
735 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/09(土) 06:00:11
>そこらの相談上手なおばさんや寺の坊さんではダメなんだよ。 臨床心理士は患者の不満不安愚痴を聞くのが仕事、これでFA?
736 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/09(土) 06:29:19
これのどこが高尚な仕事なんだ?福祉の手続き以下じゃん 院まで出て小理屈こねてそれかよ 悪いけど愚痴聞くだけなら院卒は無用の長物だよ ヘルパーや介護士の方が親身に聞けるし患者がプレッシャーを感じない 臨床心理士は自己満足のために取る資格だね
737 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/09(土) 06:41:33
>その通りです。君の心的現実においては。 前から思ってたけどこのレスがすべてを表しているね 即ち 1 人をバカにした傲慢さ 2 突き放した冷たい態度 3 実践で役に立たない無能さ 4 神経を逆撫でするだけの屁理屈 5 資格と学歴に酔うナルシシズム あなた方の性質を一言で現すには非常にいいセリフだと思うよ、吐き気がするけどね
738 :
らら :2006/09/09(土) 07:32:30
735 君は臨床心理士と寺の坊さんどちらが精神病患者に対しての知識があると 思いますか??不満や愚痴だけを聞くのが仕事などとは一言もいってませんよ 問題解決をするために促す手助けをしているわけです。 臨床心理士が完璧だともいってません。 しかし、今のところカウンセリングの専門知識と精神疾患に対する 知識を持ち合わせている専門家は精神科医か臨床心理士しかいません。 精神科医ですらカウンセリングの技法は知識としてあっても 実習を行っていないのが事実です。
739 :
らら :2006/09/09(土) 07:49:08
736 文章から察するに君は臨床心理士、院卒者に対してコンプレックスをいだいている ようだね。738でも述べたように愚痴を聞くだけが仕事なら誰でも出来るが 彼らは精神病に対する知識とカウンセリングの技術を学んでいます。 それらが君の言うようなPSWやヘルパーがそれだけの知識をもっているのだろうか? PSWは多少心理学や精神医学をかじっているだろうが主な仕事は 精神病患者に対し退院後の生活設計を考えたり保険の手続きなどをアドバイスするのが主要な仕事。 精神病患者のカウンセリングとヘルパーが利用者の悩み相談を聞くレベルと 同じと考えている君はこの時点で素人だということもわかった。 院卒者や臨床心理士にコンプレックスを感じ尚且つ福祉関係の 人間しか引き合いに出さないということは多分リストラされてヘルパー にでもなった人間なんだろう。あと俺を含め皆臨床心理士を高尚な 仕事なんて一言も言ってないぞ。 コノ言葉が君のコンプレックスを表している。 これで君は反論もせずに逃げるだろうな。
>>737 その通りです。君の心的現実においては。
741 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/09(土) 18:56:12
>その通りです。君の心的現実においては。 前から思ってたけどこのレスがすべてを表しているね 即ち 1 人をバカにした傲慢さ 2 突き放した冷たい態度 3 実践で役に立たない無能さ 4 神経を逆撫でするだけの屁理屈 5 資格と学歴に酔うナルシシズム あなた方の性質を一言で現すには非常にいいセリフだと思うよ、吐き気がするけどね
742 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/09(土) 19:34:01
>>741 あまり相手にするな。
ここは心の専門家にたりたい子ちゃんが、
マスターベーションするスレなんだから。
プライドを保つため必死なんだよ。許してやれよ。
743 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/09(土) 19:39:06
就職はないし、専門家としての技量も経験もない。 あるのはプライドだけ。 センセ達に騙されているのだが、まあ騙される方にも責任はあるな。 というか、臨床心理の陰生って、半病人ばかりじゃないか。 実際の所、就職どころではないだろうね。
わざわざ気にしてくれてありがとう。 これからもずっと気にかけてください。 一月後にまた来るので保守しといてね。
745 :
コンプレックスの皆様 :2006/09/09(土) 20:59:32
あははは その 専門家になれない 人の 戯言だね 最初から 経験など ないだろう あれば 教えて あははは 人を 腐すのは 妬みかな! 半病人さん では どんな 高尚なお仕事をしてるのか 教えてください 参考にして そちらの方向に進みたいと思います
746 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/09(土) 22:12:42
私は実態をよく知っている立派な人ですよ。 最初から経験は無いのは当然だが、年をくっても技量がある人は あまり居ないのも事実。困難事例など扱ったこともない人ばかり。 陰生に半病人が多いのも、関係者ならみんな知ってることだが 最近はやけに話題になるな。
>私は(中略)立派な人ですよ ワラッタ
748 :
コンプレックスの皆様 :2006/09/09(土) 22:25:32
なるほど あなたの 言ってることは 本当かもね 冷静に返事が返ったということは普通は 感情まるだしで 返答があるのに 信用します
749 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/10(日) 02:20:27
ここではららがことごとく無視されてるな。 かなりワラタw
751 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/10(日) 23:12:18
名城大セクハラ:元学生が逆転勝訴 名古屋高裁判決 愛知県内の男性会社員が名城大学(名古屋市天白区)の学生だった02年1月、 教員らに性的嫌がらせ(セクシャル・ハラスメント)を受けたと学生相談員の 臨床心理士に相談したところ、内容を大学職員に漏らされプライバシーを侵害され たなどとして、同大を相手取り500万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が 8日、名古屋高裁であった。満田明彦裁判長は請求を棄却した1審・名古屋地裁判 決を変更し、「相談員は守秘義務に違反し、大学は男性に精神的苦痛を与えた」と 大学側に80万円の支払いを命じた。 同大は00年、セクハラ防止規程を制定していたが、判決は大学側の対応につい て、規程に基づく債務の不履行があったと認定した。男性の代理人の弁護士による と、セクハラ訴訟で大学の債務不履行を認めた判決は初めて。 判決によると、男性は01年12月、性的な内容を含む携帯電話のメールを教員 や他の学生に見られ、性的な質問をされるなどした。男性は学生相談員の女性臨床 心理士に相談したが、相談員は無断で学生部厚生課長に相談内容を伝え、セクハラ 防止規定に基づく学内の調停手続きが進められた。 男性は「純粋な悩み事相談のつもりで、調停などは全く想定していなかった。調 停委員の言動で二次被害に遭った」などと訴えていた。大学側は「相談員が担当事 務局に内容を伝えるのは、手続きを円滑に進める上で必要なこと。調停は電話で男 性の同意を得ていた」などと主張していた。 満田裁判長は「電話は一方的で調停の同意はなかった。公式手続きの選択が話し 合われる前に課長に伝えたのは守秘義務違反。調停委員の言動は男性の苦痛を増大 させた」などと認定した。【加藤隆寛】 名城大学の久保全弘・学務センター長の話 判決の詳細が確認できていないため、 今後、学内で検討し、教育機関として誠意を持って対応していきたい。 毎日新聞 2006年9月9日 2時13分
752 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/11(月) 23:11:39
どう考えても、君たち食べていけませんよ。 専門職で食べたいなら、公務員試験受けなさい。
「心理で食っていこう!」なんていきなり思い立つ当たりが眉唾なんだよなぁ。 何年も心理を学問として勉強して考え抜いた末に行動に移すなら別だけど。
754 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/15(金) 00:31:40
大学に言えよ 「喰っていける学部ではありません」て掲示しとけってよ
そうだね。 だいたい、パンフレットでは 心の専門家の養成を目的とする とか煽っておいて 直接教授から聞く話は、まともな常勤につける人はほとんどいないと思ってくださいとか言われちゃうわけだからね。 2流、3流の心理は食い物にされちゃってるわけよ。 最近の高校生はバカじゃないから、なりたい職業の心理カウンセラーの順位ががた落ちらしいけど。 高校生もネットの恩恵をあずかってるね。 きちんとした現実を知るっていうのはいいことだと思う。
756 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/15(金) 00:45:37
大学には公共性があるから、どんな学部でも卒後進路と3年後転職率の表示を義務づけるべきだな ろくでもないがコマーシャルだけは上手いところが学生集めて金巻き上げるなんて殆ど詐欺だよ 学生の将来受ける処遇と金銭的恩恵は常に最新のデータ掲示を義務づけろ
757 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/15(金) 06:27:44
法学部を出たから、全てが法律家になるわけではない。心理なんて特殊な 領域だし、ましてや専門職なんてのは極、極、限られている。教養として 身につけて、一般の職に就けばよい。
>>755 馬鹿じゃないから、というか、流行が変わってきただけなんじゃないのか?
相変わらず馬鹿は馬鹿だと思うよ。
>>756 どちらかと言うと、ろくでもない所しか入れない学力しかない学生の自己責任。
ちゃんと勉強して素性の正しい大学入ればいいだけ。
760 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/15(金) 12:18:08
>757 それはそうだが,指定校が心の専門家養成を呼号しているのも事実だろ。
761 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/15(金) 12:52:31
それは院だろが
762 :
ぁぃ :2006/09/15(金) 12:58:07
心理では食べていけないんですか??
>>762 心理関係の仕事で食べて行けると言うほどの収入が得られるのは極一部です
>>762 名前に小文字使うような障害者は死ね
765 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/15(金) 17:32:52
大学経営のために利用された子どもたち 大学経営に子どもを利用したおとなたち あたかも資格ができると騙したおとなたち 三部作で本が書けます。
766 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/17(日) 01:07:38
お前ら!ハロワに心理職置くらしいじゃないか! ハロワに就職なんてなんか皮肉だなwww
767 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/18(月) 16:28:24
ここにいるウンコどもは、ハロワに置いてもらえそうにないがな。
768 :
画らら :2006/09/18(月) 21:23:53
ららへ 精神疾患は投薬しか直らない? そなこと断定できるのか? 何様だと思ってるのですか?
素人にいちいち反応するおまえもアホ
770 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/19(火) 00:09:38
現在の社会保障費(大半が老人医療費など)は88兆円だそうだ。 ちなみに国家予算は80兆円(つまり社会保障費は国家予算を超えている)。 少子高齢化と長寿化が進むと認知症の老人が激増し、 医療費も激増する見込みで、財源はますます厳しいらしい。 認知症老人介護問題で切ったはったの大立ち回りをしているところに、 心理カウンセリングにまでお金が回ってくるかどうか甚だしく疑問だ。 (ちなみに、認知症は完全に精神医学の領域ですから、カウンセリングの需要にはつながりにくい)
たしかに心理より実証性のあるリハビリですら診療報酬削減の真っ只中だからな。
さらに医学的根拠のない心理カウンセリングが難しい。
臨床心理士がそのまま診療報酬の得られる医療職に就くのはありえないとして、
医療心理師ですら無理かもね。
>>770 その88兆円って明らかに一般会計予算じゃないよね?
どこから来た数字なの?
772 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/19(火) 01:09:51
>>771 んとね
>>770 の引用元は、
滝上宗次郎「やっぱり終(つい)のすみかは有料老人ホーム」講談社
その本に、今や社会保障にかかる費用は年間88兆円(国家予算は80兆円)で、
その主たる財源は社会保険料(給料から天引きされるあれです)との説明あり。
そんで、企業の社会保障料負担額が税負担額より上回り始めて、
企業が正社員を雇わずパート・アルバイトのみを雇うようになったりし、
雇用を圧迫している状況や、老人介護現場のにっちもさっちもいかない問題が
挙げられている。
ちなみに、著者は、東京都で有料老人ホームを経営し、
経済審議会「医療・福祉作業部会」座長や、行政改革委員会参与などを務め、
介護保険法案のとき国会で参考人として発言した人。
773 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/19(火) 02:15:08
失礼、
>>770 を一部訂正。
別の文献によると、以下のとおり。
「痴呆性疾患であっても、心理療法の基本は、一般の心理療法と共通するもので、
十分なトレーニングを受けた心理士や精神科医が行ないます。ただし、
こういうサービスを受けられるのは、まだまだ限られた施設だけですから、
一般的には、まず、患者さんやご家族の気持ちをくんでくれる医師を探すことの
ほうが先決かもしれません。
ここでは、私たちの臨床チームが行なってきた心理療法について簡単にご紹介
しましょう。
回想法は、(中略)文字通り、回想を利用した心理療法です。私たちの臨床
チームでは、過去10年以上、臨床心理士の○○先生を中心にこの治療法を実践し、
研究してきました。対象は、比較的症状が軽く、痴呆症状に対する不安が強い時期から、
言葉を失われてしまった進行した時期の患者さんまでさまざまです。
(中略)
これに対して、進行した痴呆症状をもつお年寄りのグループでは、古い記憶も障害され、
自分の人生史を体系的に語ることはできません。そこで、言葉以外の感覚を刺激して
回想をひき起こすことによって、断片的な回想を導き出し、それにまつわる感情を追体験
することで、豊かな感情生活を再構築していきます。
(中略)
回想法によって導き出される感情体験は、痴呆性疾患によって起こる感情の平板化・
貧困化を防ぐ効果があります。その結果、進行した痴呆性疾患に伴う、徘徊、怒鳴り声、
異食などの行動が少なくなります。」
774 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/19(火) 02:23:53
(
>>773 続き)
「ここでご紹介するもう一つの心理療法はメモリートレーニングです。私たちの
チームでは、同じく臨床心理士のXX先生を中心に実践と研究を始め、すでに
2年以上が経過しました。メモリートレーニングは、(中略)つまり障害された
認知機能を強化するという目的を達成するために考案されています。
回想法が広く普及しているのに対して、このメモリートレーニングはようやく
最近、論文が出始めたところですが、効果は実証されつつありますし、回想法と
同様に、広く応用可能な治療方法です。
(中略)セッションは、記憶強化のためのエクササイズと、現在の生活上の
困難を克服するための合理的工夫を探すという2つの要素からなり、全体を通じて、
ご本人と家族の心理カウンセリングにもなるような配慮がなされています。
(中略)もちろんこうしたエクササイズは、痴呆性疾患によって失われた記憶を
本質的に改善するというものではなく、注意をどこに集中すればよいかわからなくなる
注意の障害や、高い不安や緊張のために実際以上に低下していた記憶力を、その時点で
最高のパフォーマンスまで高めるということです。」
775 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/19(火) 02:29:38
>>773-774 について
社会への貢献度は大きいが、
現在の臨床心理士又はその予備軍が認知症老人相手の仕事をやりたがるかどうかは疑問。
(いわゆる心の探検のような「きれいな世界」とは違う現実で仕事ができるか)。
また、医療チーム内で医師の部下として働くことになるから、
臨床心理士の人がよく主張する「医師と対等の関係」は無理。
776 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/19(火) 02:38:04
777 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/19(火) 02:41:46
俺は心の探検の世界で生きている、、。それが仕事さ。 ふふふ、宗教というお舞ら心理学関係者が馬鹿にしてる世界だ。 今度はこっちが哀れんでやるよ。 老人ボケの世話ご苦労さまとね、いやお舞らにふさわしい仕事だよ。 カウンセリングと一緒にウンコの始末もするべし。必要な仕事だよ、いやマジに。 食っていけるだけ良いと思え! それでも選ばれたやつだよ。 医師の下できっちりはたらくんだよ!
778 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/19(火) 02:44:10
おーいぇー
779 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/19(火) 03:58:26
>777 良識のある人は大概心の中でバカにしてると思うんだがwww
780 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/19(火) 10:28:01
語学力と研究業績のある人はアメリカでの職探しがいいでしょう。 APAに参加したとき、掲示板に求人がわんさか貼りだしていた。
とりあえず公務員でいいんでないの? 池沼相手にカウンセリングの真似事したり、DQN親子相手にストレスためて、一応つつましく生きていけるだけのお給料もらえるぜ。
782 :
771 :2006/09/19(火) 12:20:52
>>772 了解しました。
一般会計から社会保障費へは20兆円くらいしか出てないから変だと思ったんだ。
その著者はこれに年金、健康保険からの支出も含めたものを社会保障費としてるんだね。
88兆はすごい額だなぁ。
783 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/19(火) 14:10:03
>>777 アメリカ心理学会の大会に行くと、
キリスト教会のシスターが出席してたりしてひらけてるお。
784 :
777 :2006/09/19(火) 21:19:16
>>783 俺も馬鹿じゃないよ。
POP心理学のセラピストや、アメリカから来た色々な関係のセラピスト?との交流はあるよ。
ちょっと「超心理学」的色合いのあるやつだけどね。NLPのやつもいるな。
ただ、俺は基本態度として仏教の英知と禅を追及してるだけさ、、、
、、、でもアーレフじゃないよW
785 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/19(火) 21:30:04
臨床心理士これからもっと就職増えてくるって聞いたんだけど、どうだろう。 精神保健福祉士が大学院に再び通って臨床心理士資格取得しているらしいし。 都会の方は違うのかね。 私自身は、臨床心理士をあきらめて違う道で食べていくことを目指しているけども。
786 :
777 :2006/09/19(火) 21:31:45
>>779 宗教と言っても色々あるんだよ。
一般大衆は、特にヤングは禅とか大乗仏教を知らない。
君は宗教をやってるやつを、多くの人が心の中で馬鹿にしてると言ってる。
短絡的に、宗教=新興宗教(低俗な神秘屋たち)と思うほうがおかしい。
心理屋さんにはそういう心理的クセでもあるのかね?
787 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/19(火) 22:46:28
>785 >臨床心理士これからもっと就職増えてくるって聞いたんだけど、どうだろう それって昔から同じ様なこと言われてないか。 ハロワに心理職置くらしいけどそれって常勤なの。 常勤でおくにしたって厚生労働省の管轄じゃ臨床心理士は関係なさそうだし。
788 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/19(火) 23:10:56
>>784 日本まで出張ってくるセラピストは営利主体の人が多い気がする。
APA Conventionではspiritual psychologyや「キリスト教と心理学を統合する試み」的
セッションがイイとおもた。
>>787 ハロワねー
公共機関の仕事はいきなり常勤や正規雇用なんて期待しない方がいいね
公共機関の予算ってガチガチでそう簡単に動かないから
またスクールカウンセラーなみたいに1年契約の使いパシリでしょう
数年はお試し期間でその後はどうなるかわかりやしない
単純に仕事が増えるなんて言ってる輩はどこを見て言ってるんだか
790 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/20(水) 01:28:55
l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ツ从ツツノlイノ'彡ヽ イ从、从从从从从ll|| |リ从////ノノ彡;j jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;、、、;;-ー、イ彡:} (ミミ;;ッ''"゙ ̄ '、::::゙`゙''ー、/"´::: :::: |;;;;;彡| }ミミ;;;} ::: {:: ゙:::::、::: :::ィ ,,:::: };;;;イ;;l jミミ;;;;} ::: ヽ::::ミヽ:: | ノ W:: |;;;;彡:| }ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ミ ヽ j イ|从 ":::: };;;;;;彡{ iミ゙;;;ノ:::::: \'、 }}: l||イ /,ィ;;、、-ーーヾ'ァ;;イ、 {;;;;リ:レ彡"三三ミヽ,,リ{{,,ノ;;;;ィ≦==ミ'" |;;〉l.| l"';;;l ゙'''<<~(::) >>::)-ら::ィ'ー゙-゙,,彡゙ .:|;l"lリ |l ';;', ::: ー` ̄:::::::ミ}゙'~}彡ィ""´ .:::lリノ/ l'、〈;', ::: :::::::t、,j iノ:::、::.. ..::::lー'/ ,、,,,/| ヽヽ,,', ::.、 :::::(゙゙( ),、)、ヽ::. イ ::::l_ノ )ヽ"´ ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;"" ゙l| ::j ::: |: l,,,, ゙''(,l ', l| リ {"ィr''''' ーー''ijツヽ l| :" l |',`ヽ, . が 臨 (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ: / /リヽ \ .. ┃ 笑 Z::::ヽ '、 ゙'t;ヽ ` ´ ノ;;リ ,r' // | ┃. 詐 >; :::ヽ ::ヽミニニニ彡'" , ':::::// | ┃ 欺 フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: //: | ┃ 師 }ヽヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /:::://: | ┃ ど }| ヽヽ :::::`'-、竺;;ニィ':::// | l // も (: | ヽ ヽ :::: ::::::... ::// | | ) ・・. ( | ヽ ヽ:: ::::::... // リ. | つ、 r、{ | ヽ ヽ // / | ヽ '´ | ヽ ヽ // / |
791 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/20(水) 01:44:28
はぁ、明日も出勤だ。 時給6500円は確かにもらいすぎだと思う。 だって、問題児がいなきゃ(学校が認めるw)日中暇だモン。 それで月給32万は確かにもらいすぎだとは思うよw 退屈だから、帰りに洋服でも買ってかえるかw
792 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/20(水) 03:05:22
月給32万(ただし休暇中は給与支払いなし)・1年契約・ボーナスなし・国民年金、健康保険は自己負担 ↓ つまりフリーター。 日本の最下層じゃん・・・。
793 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/20(水) 03:07:12
794 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/20(水) 03:12:47
おまえの脳中のアホな定義はどうでもいいw っていうか、即レス乙。 あと、一生年収300万前後乙。 あ、それすら保証されてないか。乙。
795 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/20(水) 03:23:22
普段は病院で勤務してるよ。 年収はまだ20代だから500万。
今ひどいものを見た気がする。 空しい妄想乙
>>795 が釣りにしても、別に年収500万とかあるんじゃね?
出て行くお金と将来の保証は危ういけど、そんなの心理
に限ったことじゃないし。
30代後半〜40代に入ってやっと常勤の職を得ること
になるわけだから、その時期位に500万位いくんじゃなかろうか?
>30代後半〜40代に入ってやっと常勤の職を得ること >になるわけだから、その時期位に500万位いくんじゃなかろうか? はっきり言って、常勤なんて公務員か国立の特殊な病院、教員以外ないよ。 それ以外はあったとしても、ひどい薄給。 診療報酬のでる他のセラピストでも500万はなかなか行かないのに、 精神科医補助の心理程度で500行くなんてのは稀も稀。
知り合いの心理士達は、私立の病院に「デイケアスタッフ」として常勤で 雇われてた。一応年齢程度の給料はもらってるらしいけど、経営者が変わって 速攻首斬られてた。 でも、キャリアはあるから他の病院でまた常勤ですぐに入ったけど、心理 の仕事だけじゃなくて、グループホームの運営全般をやらされてる、みたいなことを いってたなぁ。
800 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/20(水) 14:45:09
常勤収入(SC除く) (四捨)30万×12+30万×4=480万
801 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/20(水) 22:54:17
>30代後半〜40代に入ってやっと常勤の職を得る この前おそろしい求人みたお。 心理研究職(大学教員・常勤)で「60歳以上の方」とご指名だったお。 たぶん「年寄りを雇う→何十年も居座られなくてラク」と考えたんだお。 これからますます寿命はのびてお年寄りが元気だから空きポストもますますでないお。 なんかこわいお。(^ω^;)
なんで精神科医とか心療内科医目指さないの?
803 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/20(水) 23:54:25
建前:やっぱり人間って、薬なんかで治すべきじゃないじゃない。人間は心なのよ。 本音:金も名誉もほしいけど、難しすぎてなれないから
建前:やっぱり人間って、薬なんかで治すべきじゃないじゃない。人間は心なのよ。 本音:後先考えずに進学したら、戻るに戻れなくなってしまったから
805 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/21(木) 01:16:30
心理に進んでも、激な倍率突破して公務員になるか、学校教員になるか位しかない、 ってことでFA?
807 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/21(木) 13:35:03
ほとんどはニートかホームレスか風俗になってるよ。
808 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/21(木) 22:33:54
>>806 現在の日本では心理単体ではあまり進路がない。
「公務員+心理的知識」「教員+心理的知識」「坊さんor聖職者+心理」
などのように、他のものを主体として組み合わせると鬼に金棒効果だが・・・。
アスリートのメンタルトレーニングとかは?
810 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/21(木) 23:05:10
>809 その競技を知らない単なる心理屋ではメンタルトレーニングもできまい。
811 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/21(木) 23:08:32
心理学とカラーセラピストって関係ない?
812 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/21(木) 23:31:54
813 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/22(金) 00:43:36
鈴木隆文氏は弁護士+公認会計士+臨床心理士+社会福祉士だぞ。 どうだ。最強だろ。
814 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/22(金) 01:39:15
前の2つはかなりすごいが、後ろの2つは書かなくてもいいくらいどうでもいい資格だな
>>808 つまり、英語みたいなものなのね?それだけで喰っていくのは難しいが
、+αで鬼に金棒か。
やっぱ先生になろw
これから流行る「特別支援教育」の波に乗っかって、
障害児臨床でもやるか・・・。
816 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/22(金) 02:13:56
障害児臨床・・・親の期待が重すぎて俺は絶対やりたくない領域だな
>>815 建前:この子達が少しでも輝ける未来を獲得できるように、頑張ります!
本音:この子に興味があるんじゃない。この子の抱えている障害に興味があるんだよ(ニヤ
だろ?w
>>816 そうかな?こんな子いらないって感じの親も結構多いような・・・?
818 :
816 :2006/09/22(金) 03:40:43
実習やったことある? こんな子いらないってのは基本的に来ないからね。 「きっとよくなりません」だなんて言ってみようものなら、親子共々自殺を図りそうなほど切羽詰ってるよ。 情がうつりやすい俺は無理だと思ったね。 純粋に障害だけに興味があるっていうのなら、やっていけるかもw
確かに、院で培った研究能力は活かせるかもな。 自分が担任になれば、研究も進めやすいだろう。 ただ、自分はそんな教師に子どもを預けたくないがw
臨床心理士といっても病院の門戸は狭い。 あと就職できたとしても(病院に)、病院というところは資格社会だから 看護助手と同じ扱いになる。 手取りは10万くらい。 結婚した女が、家計の足しにするにはいいが、男は食っていけない。 だから臨床心理士になりたいという女が多いのか。
うちに母ちゃんは准看護師だったから、そのつてで病院就職しようと思ったら 母ちゃんに真っ向から反対された。 「臨床経験にはなるかもしれんが、給料が安すぎる!」って言われたお。
822 :
816 :2006/09/22(金) 14:04:13
しかし、おかあちゃんのツテを使って臨床経験得ないと、これから先他に就職先がないと思うぞ。
823 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/22(金) 22:00:29
ほとんどの臨床心理士志望女性は自立して食っていくことなんて考えてないでしょ。 頭がいいとか家柄がいいとかでスーパーのレジ打ちとかのパートやるのはプライドが許さないから 高級パートの感覚でしょ。
824 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/24(日) 04:09:40
あー周りそんなん多い
825 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/24(日) 11:36:40
レジ打ちとおっしゃる誰にでもできますワークは、殺る必要はありますない。
826 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/24(日) 11:45:22
本来は高度な専門職を養成する路線だったと思うのだけど,指定校 乱立を認めて粗製濫造に走ったので,幾らでも使い捨てできる安価な 労働力になっちゃったね
827 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/25(月) 07:44:11
学部のうちからかなり本格的に技術習得に取り組んでいかなければ、 大学院2年、合計6年では正直とても現場では使えないだろう。
828 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/25(月) 09:54:27
非常に安易な研修制度が問題である。だれがこんなアホな研修プログラムを たてたのだ。責任者出てこい。
829 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/25(月) 10:11:57
おまえ誰だ?
まぁ、医者でも学科4年に臨床2年やるからなぁ。
831 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/25(月) 12:16:18
>827 >学部のうちからかなり本格的に技術習得に取り組んでいかなければ、 大学院2年、合計6年では正直とても現場では使えないだろう。 そこまでトレーニングしてどの程度の待遇が期待できる? ろくなペイもないのに選抜ばかり厳しくし,トレーニング期間ばかり 長くしても誰も来なくなるよ。 はっきり言えば,世間は心理屋に対して,自前で治療できるような 技術なんて要求していないの。 せいぜい愚痴の聞き役と医師の下働き程度しか要求していないの。
だがそれがいい
833 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/25(月) 17:12:59
需要は間違いなくあるしな。 贅沢しないビンボー臨床家なんてすばらしいじゃないか。 金持ちなんかに相談したらそれこそミジメ
834 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/25(月) 17:47:57
>>831 お前のようなアホがいるから困るのだ。力のない者、仕事の出来ない者、
をいくら職場に送り込んでも。相手にされないのは必定だろう。必要性を認め
させるのは、それなりの力を発揮することが先決だ。
835 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/25(月) 21:42:51
さらに、今ひとつ臨床心理学の教員は何日学校にいるのだ。学生の指導、 訓練、教育にあたらずに、儲けに出てる方が多いじゃないか。これでは、 心理は育ちはしないぞ。教員の職務状況を見てみれば、医学部との違いは 一目瞭然だろう。先生方、大學で臨床の指導をしてください。心理査定を しっかり教えてください。お願いします。お願いします。学校で、臨床を してください。臨床心理センターで仕事をしてください。
>>823 臨床心理士志望なんて腐るほどいるだろ
現状資格附与のバーゲンセールで無能者が溢れ
価値が下落しまくっているのに厳しくしないでどうする
837 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/25(月) 23:45:04
指導者の評価もしっかりしなければならない。全く臨床やってないのに、 臨床心理士会の役員やっていて、五月蠅いこと振りまいてるオバハンが いる。
838 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/27(水) 19:01:48
心理職を目指そうと思っているんですが、心理職ってテスターの色合いが濃いものと、カウンセラーの色合いが濃いものに分かれてませんか? 地方上級はプレイセラピーからテストまで何でも 家裁はテスターですかね。試験観察の十数回でもブリーフセラピーみたいに完治させられるならカウンセラーの色合いが強いかも 一種はバリバリのテスター 法務教官はカウンセラー 病院はテスター こういう理解でいいんでしょうか?
839 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/27(水) 19:06:27
↑なんか真性のヤバいオーラを放つレスを見てしまった気がする。
840 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/27(水) 19:38:23
で?
日本語で書きなおせ
オバカの書く日本語なんで、大目にみてやって下さい。
843 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/27(水) 21:42:59
臨床心理士の収入は多いですよ。 スクールカウンセラーは1日で時給5000円×8時間で40000円の収入。×4で一ヶ月で16万円。 普通2校やるから32万。プラス自分で開業している人や鑑別所やら家裁やら病院にも勤務する人が多いから多い人なら50万くらい行きます。 でも平均は住んでるとこによって違うけど25から35くらい。プラスアルファをやるかどうかはその人次第ということです。 就職もなんぼでもあるよって言うと大げさだけど困ることはありません。
>>843 で、君はあと何年生きるつもりでいるんだい?
845 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/27(水) 23:03:32
>843 少年鑑別所や家庭裁判所に勤めている常勤の公務員がスクールカウンセラー できる訳ないでしょ。公務員は原則として兼業しちゃいけないの。
846 :
838 :2006/09/27(水) 23:06:07
分かりにくくてすみません じゃあカウンセリングのできる将来性のある職種は上のどれですか? 逆に心理テストに特化した職種で将来性のあるものはどれですか?
847 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/28(木) 15:25:11
臨床心理師なんてインチキなのになぜなくならないの? プラセボ効果しかないくせに金を盗ろうなど図々しいにもほどがある
臨床心理士は将来性がないから国家資格化法案が取り下げられたのです まずは詐欺やセクハラを行っている臨床心理士を排除することから始めましょう
食っていけないのに食っていけるなどとデマを流す輩が多いのも問題の一因です だから金に困って詐欺に走ったりセクハラで憂さ晴らしをするのです
850 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/29(金) 20:29:23
もしかしてこの板には、臨床系の人が少ないんでしょうか?
851 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/29(金) 21:43:21
>>850 確かに大学院で臨床を学んだ人がこの板に書き込むことは少ないけど
ROMしてはいるからもう少しリサーチと書き込みをつづけるといいかも。
臨床やっているといやでも慎重になるから。(除く俺)テスト好きなら
「ロテ職人」でググって見て。<---- 名前出しちゃってもいいよね。
852 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/29(金) 21:45:31
> まずは詐欺やセクハラを行っている臨床心理士を排除することから始めましょう 賛成です。 こういう輩達をきちんと処分できずに野放しにしているようなことでは 国家資格になれません。
853 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/29(金) 21:48:18
めちゃ少ないよ。 事情も知らずにむちゃくちゃ書いてる。 確かに大阪とかは臨床心理士多いから仕事少なくなったりすることもあるけど 生活できないとかはありえない。 臨床心理士って仕事ホントにきついの!! 金が多いからしてるわけじゃないけどあれで収入少なかったら自殺者激増するって。 ただでさえ自殺者の割合多いのに。
親が平均以上の所得を稼いで、そういう環境で普通に温かく育った人間にとっては十分「生活できない」レベルだよ。 旧帝とかじゃない大方の大学院で臨床心理士とったって。 そしてここにいる奴らは、そういう人間がほとんどだと思うが?
もうちょっと現実検討力のある奴は公務員に逃げる。 旧帝レベルなら普通に試験も通るし。
856 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/30(土) 00:57:06
病院行ったらコメディカルとしてすら扱われないからな。 事務のバイトと同じ給与体系だったり。。
>>853 >ただでさえ自殺者の割合多いのに。
ひでぇステレオタイプだなw
ソース出せよ!
社会福祉士も延々と職域拡大、俸給上昇を願ってるが・・・・ 臨床心理士と一緒だな・・・お互い3流大学なのにね・・・ 国1か司法試験とらんと名誉も高給も望めんよ。
859 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/30(土) 11:35:50
国一は薄給ですが 民間の方が金になる
860 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/30(土) 15:03:01
去年、臨笑心理士会が邪魔をしなければ、大卒としての国家資格が 得られたのだ。河合翁を失った臨笑心理士会はどのような方針で、 どのような人材で今後、資格の問題にあたっていくのだ。
文系出身者ばかりのくせになぜ臨床を名乗ってるんだ
862 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/30(土) 19:30:14
やっぱり臨床は職があるから妬まれるんだな 基礎系は本当に悲惨だからな 非常勤の上に外食産業とかだから笑えない 就職するなら食えるだけ臨床の方がまだまし
863 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/30(土) 19:36:06
ねたまれるって・・・病気の人って幸せだね。
864 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/30(土) 19:55:41
臨床心理士の職は非常勤が主ですが何か? 基礎系は非常勤さえないのかも知れないけど。
865 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/30(土) 20:05:40
基礎系で食ってこうと思ってる奴は旧帝の有名研究室とか優秀な奴しかしらない。 臨床は偏差値50前後なのに資格が取れれば食っていけると思ってるアホばかり。 現実検討能力の欠如した夢見る女の子(実際はオバサン)、もしくは精神病者。
>>838 地方上級ですが、
児童相談所なら、プレイセラピー、カウンセリングとテスト
障害児療育関係なら、テストと発達相談と保育
という感じです。
両者で異動もありますが、たいていはどっちかに住み分けています。
867 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/30(土) 23:09:30
まともな雇用は大学教員か公務員しかないからな。
869 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/01(日) 00:18:50
資格だけで食っていこうとしたら本当にフリーターになってしまうよ。 永久就職という逃げ道すらない男の先にあるものは死のみ。
870 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/01(日) 00:22:23
文系出身者ばかりのくせに臨床を名乗るなクズども
873 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/01(日) 13:58:47
しかし、臨床のスレにやたらと書き込んでくる。何かの被害にあったのか。
治療できないくせに臨床を名乗ってるから
875 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/01(日) 21:45:40
高校教官になれば社会的にも安定だゼ
876 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/01(日) 23:14:39
>>874 治療を受けた経験からの見解ですか。有名な人だから治療が出来る
とは限りませんよ。
877 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/02(月) 13:16:48
高校教師になれればその人は「心理士の免許を持った『教師』」と呼ばれる 作家や漫画家で大学教授をやってる人は「教授職を兼務する『作家』または『漫画家』」と呼ばれる 教師になれなかった人は「臨床心理士」と正式名称で呼ばれる 何がメインかと言うことですね はぁ・・・
878 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/02(月) 13:29:07
879 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/02(月) 18:06:22
臨床心理士と弁護士と公認会計士の資格を取れば、「弁護士と公認会計士の資格を持った臨床心理士」 カッコイイ!
880 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/02(月) 18:30:54
テラアホスww
881 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/02(月) 18:40:23
危険物取り扱いを持ってます。
882 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/02(月) 20:12:10
ガソリンや重油も扱える臨床心理士です・・・ 放火魔に多いよ,このタイプ。 しかも国がガードマンをつけて衣食住を保証してくれるから 生活には困らない。自由はないけど。
883 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/03(火) 13:11:08
884 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/05(木) 05:04:00
臨床心理士は就職多いですよ! 主に風俗店で幼児プレイとかおむつプレイで癒しているのです! 短小チン利子とか言わないでください!
885 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/05(木) 12:07:30
素直に精神保健福祉士も取ればいいのに
真面目な話ですが、当方社会福祉のNPOを主宰しようとしている者ですが、法人として各種相談を 受ける場合に臨床心理士にお願いしたいのですが、 心理士の方に週何日かお願いする場合は、どのくらいの報酬が必要でしょうか?
887 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/10(火) 23:53:39
徳島県警の少年補導職員として就職かなー
888 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/11(水) 05:22:58
889 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/11(水) 11:28:14
そうかな?
ということは、八時間労働(拘束)として、アベレージ2000円×8=16,000円 くらいということですね。目安にします。 ご返答ありがとうございました。
もう少し安くても無問題。 というか今は有資格が多いので,かなり買いたたいても来ますよ。 何ならわたくしめが・・・w
893 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/16(月) 22:54:14
こっちもM字かよ
目障りなんだよ、タコが!! ∧_∧ ◎ へ (´<_` ) \ ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒ \ 彡____人 )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ) ◎-●一( * * ヽミ |. | ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉 | | ‘,'.∴・,‘・(ε (( ヽ-=_二__ ̄ \ | | ,'.・∵ ヽ_____ ノ  ̄\ / / (__)) ヽ .\__/_丿 | |臨笑詐欺師 ヽ .| | | |______) | | | 〉三三三[□]三) | | ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/ \ ヽ ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/ \ | |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/ / ノ (___|)_|) `-
895 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/17(火) 13:54:08
カウンセリングなんて占い師とほとんど効果が変わらないのに 弁護士法律相談より金を取って当然だそうだ カ ウ ン セ ラ ー = ボ ッ タ ク リ 詐 欺 師
悔しかったらまず院に入ってみなさい
897 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/18(水) 01:48:55
今、週1日、中学校のSCの仕事をしているんですが、仕事はそれだけなんです。 この1年間は新しい仕事を始めても人間関係のトラブルで長続きしません。 もちろん、首になったわけではなく、自分から辞めたんですが・・・ まったく将来の見通しがたたないです。
ケツ毛バーガーは警察の少年補導員になったな
臨床士の地位向上は、現場での地道な評価をあげるしかない。 過渡期に生きるものの辛さよ。
900 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/18(水) 02:03:35
>>897 カウンセラーが人間関係のトラブルで長続きしないってw SSTって知ってるw?
DDTなら知ってるぞ
高収入を目的に臨床士になったやつなんていないだろう。 清貧な人間が多いから、中々開拓は難しい。 そこがいいところでもある・・・
903 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/18(水) 02:35:08
SSTやアサーションは知っていますが、これも自分の心に余裕があって 初めてできるものではないでしょうか。 要は、相手から嫌味を言われた時に、そのことをいかに早く忘れられるかが 自分の課題だと思ってる。そういうSSTがあれば受けてみたいです。
結論から言えば、場数をいかに踏んで実績をあげるということか
_,,t-‐‐-、,-‐‐-、 三'::::::............... .....::::::`y,. ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ | ̄| V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{ | ̄| | ̄| ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_ _,,,,,_ t;;:ヌ | | | | イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f | | | | i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介' 臨笑詐欺師に | | | | _,rヘ_,j|!' /ー--''! |' 全財産まきあげられました |,.ィ―'''' ̄ /| | /二ク ! /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、 ヾニン ノ\ /'''::::;r|''':::;;;| | ! \ _,,./|::;;'''\ /:;;/ |;;;''::;;| 丶\ `__>-ー´ !;;;:'''::iヽ、 i/ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ /⌒ヽ |;;''':::;| \ !;;::''|/ i / \{'';;;::''}  ̄二ニ= !::;;| | /ヘ |;;:::::;{ ‐- !/ | / i |:::;;;''! ー ! / | / l |;;'';イ } {、 〉、 ∧テ{ ヽ _ _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_ ノ __,イ´ / \_ //レ!  ̄  ̄ { ̄ |
目障りなんだよ、タコが!! ∧_∧ ◎ へ (´<_` ) \ ≫ ̄ ̄ ̄ ̄彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒ \ 彡____人 )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ) ◎-●一( * * ヽミ |. | ((_ _ (( ( ;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ〉 | | ‘,'.∴・,‘・(ε (( ヽ-=_二__ ̄ \ | | ,'.・∵ ヽ_____ ノ  ̄\ / / (__)) ヽ .\__/_丿 | | 臨笑心狸士 ヽ .| | | |______) | | | 〉三三三[□]三) | | ノノノノ:::::::::::::::::::::::::::::/ \ ヽ ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/ \ | |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/ / ノ (___|)_|) `-
907 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/18(水) 07:44:37
>904 正論だが,例えばSCで実績は上がっているのかね。 ちょっと職域拡大を焦りすぎて,臨床心理学の技法では対処しきれない 分野にまで手を広げてしまった嫌いはあると思う。 その付けは今後払って行かねばならない。
908 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/18(水) 11:09:01
つけは踏み倒すものです
909 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/18(水) 11:27:34
御意。
活動範囲を広げて認知度を上げることも必要だが、今は地道な努力が必要 あと10年はかかるだろう。 これからの方には臨床だけではなく、教職も合わせて取得しておくことを勧める。 かなり多忙になるが・・・覚悟して望め
SCとの兼職は出来ないので念のため。
913 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/18(水) 12:53:58
914 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/18(水) 15:26:31
臨床いいね
いい
916 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/18(水) 16:54:32
医療心理学
薬を扱わせてくれ
918 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/18(水) 17:21:55
文系のくせに何を
処方出来ないと商売にならん
920 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/18(水) 17:52:18
商売にならんのは当たり前だろ たかが易しい民間心理士資格なんだから 男がなるもんじゃない もっとマシな資格を取れよ
無資格のお前に言われる筋合いなどない
922 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/18(水) 17:59:37
>>917 安全上の理由で人格異常心理士には薬は絶対に扱わせないでください。
923 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/18(水) 18:03:49
俺が持ってるFPの方がまだマシだろうな^^
俺の危険物取扱主任の方が金になる
925 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/18(水) 18:06:56
いや、俺の漢検5級の方が上だな。
926 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/18(水) 18:13:59
いずれにしても、高橋名人の早打ちにはかなわない。
927 :
鳥の糞ヴィッツ :2006/10/18(水) 18:42:36
リハビリの作業療法士の方が就職がいいぞ
928 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/18(水) 18:48:23
そうする
929 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/18(水) 18:59:27
都内病院、OT・35歳、月給19万。
931 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/18(水) 19:15:12
>>930 黙れニート。
みんなも作業療奉仕になりましょう。
932 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/18(水) 21:32:17
都内の病院に常勤出来るだけで、十分に勝ち組
女は収入がゼロでも養ってもらえるから
養ってもらえる女性とほっとかれる女性が存在することをご存じ?
そういう女もやめておいた方がいい 路頭に迷うことになるから
937 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/20(金) 00:07:05
臨床心理士は思いやりがあって、人間的に優れていると誤解されがちだが、 とんでもない。面接が終わると、即座にケースの悪口を言い出す女のCP を知っている。自分が無礼な態度をとっておきながら、相手が怒り出すと、 「あの人、ボーダーっぽいよね」と間違った専門性に逃げ込もうとする。 この際、女性臨床心理士にキャバクラ研修を義務付けたらどうだろうか。 相通じるものがあるぞ。
938 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/20(金) 10:23:38
やっぱ、臨床だね
やっぱ、キャバクラだね
940 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/20(金) 18:38:46
心理士さんに相談しよ
941 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/20(金) 21:17:15
942 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/21(土) 02:36:48
やっぱ臨床だね!
>>934 心理学は、賎業主婦願望を持つ、ニート女のお遊び、知的オナニーに過ぎないわけだな?
944 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/21(土) 07:28:11
臨床心理の職務枠が大きく広がる可能性が出てきた。
945 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/21(土) 07:29:36
ほんまやぞ
946 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/21(土) 09:33:28
♪
947 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/22(日) 00:12:37
900age
948 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/23(月) 15:02:31
しかし、仕事がないなぁ・・・ 今日もひまだ。 誰か遊んでください。
949 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/23(月) 16:58:34
デイケアいらっしゃい
950 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/23(月) 17:18:14
デイケアって、病院?保健所? スポーツのプログラムだけ参加させて!
951 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/25(水) 14:50:32
┣━━━━┫ ┃ ┃ ┣━━━━┫ ┃ ┃ さて、 ┣━━━━┫ はずすか。 ┃ ┃ ∩___∩.━━( )┫ | ヽ ノ / ┃ / |. / / ┫ | |ノ / ┃ 彡 /━━┫ / /´ ┃
952 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/25(水) 17:07:10
ケツ毛バーガー
953 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/25(水) 19:45:53
もうだめぽ
954 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/25(水) 22:23:27
980くらいまで行ったらpart2スレッドたてるね。
955 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/25(水) 22:25:57
よろ
都心部では飽和状態で仕事がありません 明らかに資格を付与しすぎです
957 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/25(水) 23:07:14
みんなそれなりに優秀なのに勿体無い
958 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/25(水) 23:43:50
だいたい資格というのは,一部の特別な資格を除き,取得すれば 直ちに職に結び付くものではない。 臨床心理士も,そこのところをきちんと広報すべきだった。 そうすれば,英検と同じでいくら多量に付与しても文句は言われないものを。
959 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/25(水) 23:54:50
大規模なカウンセリング施設の建設を国家が推進すべきだ
960 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/25(水) 23:57:01
現状は院卒として企業に入社、臨床心理資格を生かして人事部等 で頭角を出すしか所謂勝ち組の道は少ない。 もっとも、そんなことを目指して臨床の道に進んだ人間は僅少だと は思うが。
961 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/25(水) 23:58:04
えーー? カウンセリング施設なんて作ったら心の病人を増やすばかり。 百害あって0.1の利しかないカウンセリングは 縮小すべきですよ。
962 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/25(水) 23:59:05
門戸は広くすべき、それによって病人が増減することはない。
963 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/26(木) 00:35:12
カウンセリングなんて、いい加減なもの国家が認めるわけがない。 認めて欲しければデータで示せ。 それが無理ならどんな言い訳しても却下。
なんか医者より偉くなったつもりの臨床心理士やらカウンセラーやらがいるようですね 国立施設よりもまずは保険加入を目指しては? 馬鹿なもの作って高くて客は来ない、それで無駄な税金垂れ流しになったら目も当てられない
東京湾にかかった某橋のようにね
966 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/26(木) 10:21:27
橋は客のためではない。 交通のためだ、下痢糞。 それと景観。 富士山はごく一部の物好きしか登らない。 では、意味がないといえるか?
967 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/26(木) 10:58:47
ない
シンボリック
969 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/26(木) 12:13:08
>966 富士山は別に国民の税金でつくった訳ではないのだが。
970 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/26(木) 15:30:11
違うカテゴリーの話を同じに考える馬鹿
971 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/26(木) 17:57:04
_,,_ /´o ヽ <奇才現る ,.ィゝ l  ̄ヽ l l ヽ___ / ,,...---`ニニニ==、,,__ l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三> | iヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、 ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐' ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´ `''ーッ--t_,r'''´ _/._/ ◎ ◎ ぬるぽ
972 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/27(金) 21:38:48
臨床心理士用のハローワークを作ったらどうか。
973 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/27(金) 22:07:40
売り手がいても、買い手がいないと・・・。 どうするよ?
974 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/28(土) 03:23:31
やはり国家が主導してくれんと、どうにもならんと思うな。 期待はしてないが・・・ 院に居た頃が一番良かった。
975 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/28(土) 03:39:33
┣━━━━┫ ┃ ┃ ┣━━━━┫ ┃ ┃ さて、 ┣━━━━┫ はずすか。 ┃ ┃ ∩___∩.━━( )┫ | ヽ ノ / ┃ / |. / / ┫ | |ノ / ┃ 彡 /━━┫ / /´ ┃
977 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/28(土) 12:00:06
まあ、家裁調査官か少年鑑別所の鑑別技官か少年院の法務教官くらいになれれば大成功! 病院や大学は下流決定!
978 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/28(土) 12:53:26
法務教官は心理ばっかやってきたヤツには向かないだろ
979 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/28(土) 13:09:30
>>977 特別支援教育と東京大量採用にのっかって、学校教員になるという手もある。
これも中成功といえるのではないだろうか?
980 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/28(土) 20:40:53
みつけた
987 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/29(日) 00:16:02
┣━━━━┫ ┃ ┃ ┣━━━━┫ ┃ ┃ さて、 ┣━━━━┫ はずすか。 ┃ ┃ ∩___∩.━━( )┫ | ヽ ノ / ┃ / |. / / ┫ | |ノ / ┃ 彡 /━━┫ / /´ ┃
989 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/29(日) 00:18:33
┣━━━━┫ ┃ ┃ ┣━━━━┫ ┃ ┃ さて、 ┣━━━━┫ はずすか。 ┃ ┃ ∩___∩.━━( )┫ | ヽ ノ / ┃ / |. / / ┫ | |ノ / ┃ 彡 /━━┫ / /´ ┃
990 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/29(日) 00:20:28
_,,_ /´o ヽ <奇才現る ,.ィゝ l  ̄ヽ l l ヽ___ / ,,...---`ニニニ==、,,__ l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三> | iヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、 ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐' ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´ `''ーッ--t_,r'''´ _/._/ ◎ ◎ ぬるぽ
991 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/29(日) 00:21:17
ガッ
992 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/29(日) 00:22:54
993 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/29(日) 00:23:25
もうだめぽ
994 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/29(日) 00:23:56
資格をとりました。どなたか就職させてください。
995 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/29(日) 00:24:40
┣━━━━┫ ┃ ┃ ┣━━━━┫ ┃ ┃ さて、 ┣━━━━┫ はずすか。 ┃ ┃ ∩___∩.━━( )┫ | ヽ ノ / ┃ / |. / / ┫ | |ノ / ┃ 彡 /━━┫ / /´ ┃
996 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/29(日) 00:25:20
ヒルガードの就職学 キボンヌ
997 :
没個性化されたレス↓ :2006/10/29(日) 00:29:01
ヒルガード先生にも無理
┣━━━━┫ ┃ ┃ ┣━━━━┫ ┃ ┃ さて、 ┣━━━━┫ はずすか。 ┃ ┃ ∩___∩.━━( )┫ | ヽ ノ / ┃ / |. / / ┫ | |ノ / ┃ 彡 /━━┫ / /´ ┃
河合先生助けて
GOOD LUCK!
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