+++心理学を学ぶならどこの大学？vol.3+++

1 ：没個性化されたレス↓：02/12/04 12:02

前スレ：
vol.1 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=986636051&ls=50
vol.2 http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1001614809/

大学選びで迷う人のためのスレ。

2 ：没個性化されたレス↓：02/12/04 12:46

一橋大（東京都国立市、石弘光学長）で今年７月末に行われた夏学期末試験の「ｅコマース概論」で、学生が携帯電話のメール
を利用して集団でカンニングをした疑いがあることが３日、分かった。大学側は疑いがある学生２６人について、同科目の単位を認
定しない措置を取った。
学関係者によると、同試験の終了後、ほぼ同じ内容の不正解の解答が多数あることに担当教官が気付いた。疑いがある学
生を呼び出して再試験を実施した結果、受験者１５人のうち、正解者は１人で、他は白紙回答が多かった。白紙回答した学生を追
及したところ、メールによるカンニングを認めた。試験時間中にメールが次々に送られたらしい。このため大学側は、最初にメールを
送ったと思われる学生と、再試で不正解だった学生、呼び出しに応じなかった学生の計２６人に単位を認めなかった。

「ｅコマース概論」は商学部と経済学部の学生ら約５５０人が履修登録していた

3 ：没個性化されたレス↓：02/12/04 16:12

青学心理に通ってますが、正直絶望しました。新設はよくないですね…

4 ：同じのつくんなよ！：02/12/04 17:59

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1004525397/l50

5 ：没個性化されたレス↓：02/12/04 19:02

パート４だね。本当は（笑）。

6 ：没個性化されたレス↓：02/12/04 20:18

＞３
新設ったって学科として単独になってなかった
だけだろ？

7 ：旧スレ820＠筑波名大で迷う浪人生：02/12/04 22:57

しつこいかもしれないけど、もう少し質問を。
情報収集できることは入学する前にすべて入手しておきたいので。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1001614809/の>>938ほか。
名大のパンフをみておもったことが。
教育心理学を専門にしておられる教授が1人しかいないようなんだけど…

「高校生のための心理学」（ダイヤモンド社）をよんでいて、
自分は臨床もだけど、
社会心理や教育心理にも強く興味があることに気づかされました。
この2つの分野が充実していることが望ましいです。
たしか名大もすべての分野そろえてる、といつか聞きましたが、
教育心理についてはどうでしょうか？

8 ：旧スレ810＠筑波名大で迷う浪人生：02/12/04 23:11

↑ハンドルが微妙に間違ってた。俺のカキコは810.

9 ：旧スレ810＠筑波名大で迷う浪人生：02/12/04 23:30

ふ～っ。
今までの先輩方のありがたいカキコをひとつのデータにまとめあげたとこ。
２ｃｈさまさまやなー。

にしても俺発言しすぎ。勉強しろっちゅーの（苦笑

10 ：没個性化されたレス↓：02/12/04 23:33

>>７
教育心理学は広い。認知的なアプローチも社会心理学的な
アプローチも，発達心理学的なアプローチもある。
だから教育心理学のコースにいろいろな領域の心理学者が
集まっているんだよ。

11 ：旧スレ810＠筑波名大で迷う浪人生：02/12/04 23:37

旧スレ>958ロテ職人様
今のとこは研究者よりも心理職のほうがいいなぁ、って感じ。
ただこの板でさんざん心理職の就職難を聞かされてるので、
英語教員免許も同時に取っておこうとおもってます。

筑波…は、院が定員8名？しかも博士しかない。
･･って、僕の調べた範囲はここまでなんですが…
これってやはり筑波院進学を考えるとヤバいんですか？

＞ロールシャッハ
名前だけは（だけは･･）知ってます…名大式、というのも聞いたことが。

あと＞アカポス　ってなんですか？厨房ですんまへん。

12 ：没個性化されたレス↓：02/12/04 23:39

大学院は名大も，博士課程前期課程と博士課程後期課程だ。
「博士課程」しかないな。筑波は確か５年制だったような。
中間論文（修士論文に相当か？）は書くようだが。

13 ：没個性化されたレス↓：02/12/04 23:41

>>7
「教育学部」なんだから大丈夫でしょう。

14 ：平日に苦悩して飲むドナ ◆oyDevpsyVg ：02/12/05 00:08

>>13
それは「教育学部だから教員の道があるだろう」という意味での「大丈夫」なのかな？
一応「教育学部」卒として言わせてもらえれば，民間就職で「教育卒」ほど，
割の悪いものはない．だいたいどんな企業回りしても
「教育学部？あぁ，どうせセンセイになるんでしょ」という扱いだ．バブル崩壊以降は特にな．
なお，↑の扱いは養成系だろうが研究系だろうがあまり変わらないことが多い．

>>11
へ？院8名しかないって，何を見ている．
あなたが思う「心理系大学院」と「心理学を学べる院」はずれてる気がするが....
というか，もうちょっと突っ込んだ方がいいかもしれない．

＞自分は臨床もだけど、
＞社会心理や教育心理にも強く興味があることに気づかされました。

例えばなにが「知りたい？」「どんな援助がしたい？」

＞あと＞アカポス　ってなんですか？厨房ですんまへん。

アカデミックポスト．
そのまんま，博士課程の後，研究者として大学に残る道のこと．
まぁ，俺のように博士号もなく，研究者としてでもなく，
大学で「せんせい」をしてる厨房も世にはいるが....

15 ： ◆IPCcCcCcC. ：02/12/05 00:20

>アカデミックポスト．
>そのまんま，博士課程の後，研究者として大学に残る道のこと．
>まぁ，俺のように博士号もなく，研究者としてでもなく，
>大学で「せんせい」をしてる厨房も世にはいるが....
>
まぁ大学には「せんせい」も必要なんじゃないの？
と悶歌唱の手先みたいなことを言ってみる

16 ：平日に苦悩して飲むドナ ◆oyDevpsyVg ：02/12/05 00:25

>>15

その「せんせい」がなにをやるべきか，なにをやらされているか，なにをやろうと思わねばならないか，
そして，「なにをやるのが大学教員だと思われているのか？」

必要といわれればそうなんだろう．俺だって，「発達」をやってるからこそ
「年齢」に拘泥しない「援助」をしたいと思う．
それでもぉ.....それでもぉお....

今はただ早く，抜け出したい.....

17 ：筑波名大で迷う浪人生：02/12/05 00:49

>>14
いつもわたくし厨房の質問をきいてくださりありがとうございます。

＞＞自分は臨床もだけど、
＞＞社会心理や教育心理にも強く興味があることに気づかされました。
＞
＞例えばなにが「知りたい？」「どんな援助がしたい？」

教育については、僕は日ごろから勉強法についてつい考え込んだり
教育システムのあり方などをつい考え込むことがよくあるので、
その辺をつっこんでみたいですね。
社会心理については…いろいろです。
社会現象みても、つい表面で騒がれてない裏に動いている法則めいたものを
さがしたい、ってかんじます。
今一番気になるのは、携帯が僕たちの社会をどう変えていったか、ってことです。
なにしろ俺、携帯もってないから(笑）客観的についみてしまう。携帯社会を。

発達にも結構興味があります。いろんな方面に興味があるんです…

ですが、まだ自分が何をしたいか、というのは
はっきりとはつかめていませんね。それを探すのが大学だとおもってます。

18 ：平日に苦悩して飲むドナ ◆oyDevpsyVg ：02/12/05 01:03

＞ですが、まだ自分が何をしたいか、というのは
＞はっきりとはつかめていませんね。それを探すのが大学だとおもってます。

今までのレスでわかってるとは思うけれど，
おっしゃるとおり，自分がなにをしたいのかを探すのが大学時代だと思う．
その点で，現在のあなたの認識は間違ってはいないだろう．

そういう点で言えば，筑波でも，名古屋でも変わりはないとも思うよ．
むしろ肝心なのは，学生時代に，
「さまざまな体験をしつつ，いろんな人間の話を聞きつつ」
あなたがどう興味を持つであろうか？であって，
それは現時点で云々することじゃあないとも思う．

他スレでも出てるから，まずは学部では「筑波ー名大」の差異は
それほど大きくないとこころえよ(あるある風
問題は，あなたが何を間違って大学院に行きたいと思ったときだと．
...........ん？今でもそう思ってる？
.............数年後もそうだとは限らんだろう....

参考にらんとは思うが，
俺はM受験の時に第一志望を落ちたよ．
でも，M時代の指導教官によって，
俺は俺なりに「発達」できたのだと思っている．

レヴィンソンも言ってるな，
「どう進むかじゃない，誰をみながら進むかだ」とね．
あぁ，生涯発達....

19 ：筑波名大で迷う浪人生：02/12/05 01:15

＞他スレでも出てるから，まずは学部では「筑波ー名大」の差異は
＞それほど大きくないとこころえよ(あるある風

最近あるあるみてないなぁ･･
最近おもいっ○りテレビと同等になってるような気が…(笑）

そういう感じですね。
ここ2週間粘って調べましたが、学部レベルではそんなとこでは、と
いう意見が大勢ですね。

あとは、もう大学そのものにいきたいかどうかで決めれば、
それでいいってことかな。（サイコロでも振って(笑））

20 ：そ：02/12/05 01:27

サイコロの前にセンターの結果を見るのが先だけどな。
さ、勉強勉強。

21 ：平日に苦悩して飲むドナ ◆oyDevpsyVg ：02/12/05 01:32

>>20のようにそうそう．

正直，俺が今かかわっているところから言えば，大学進学できるって
やっぱり恵まれているんだと，過去の自分を思いつつ....

まぁ，サイコロ以外にも決定すべき「きっかけ」はあると思うがな．
要は「理屈じゃねえ心象」っつーか，イメージだったりすることもある．

まぁ，センターでコケねえよおにしとけや．
でも，浪人もいいもんだぞ(藁

22 ：そ：02/12/05 01:39

やっぱ国立の上位校に進学できる学生は恵まれた家庭の子が多いと思う。
経済状態とか家庭環境とかいろいろな面で。親に感謝して精一杯がんばってな。

23 ：平日に苦悩して飲むドナ ◆oyDevpsyVg ：02/12/05 01:52

＞やっぱ国立の上位校に進学できる学生は恵まれた家庭の子が多いと思う。

この辺はそれこそ統計をどう見るか....という話になると思うんだが，
学歴再生産は社会学でもそれなりの数値を得ていたりするし，
実感としても共感はできるし....

まぁだからといって，
＞親に感謝して精一杯がんばってな。
なんつーのは理屈と上の世代の応援歌としては理解できるのだが，
最近の俺はティーンネイジャーに疑心的なのでねえ....

違うな，俺が生涯発達的に親との関係の発達障害(笑)を持っているので，
素直に，「親に感謝して」なんて言えないんだな....

でもまあ，やりたいようにやれ．
親に対する感謝も後悔も後からくっついてくるって．(爆

24 ：そ：02/12/05 02:08

うちは貧乏家庭だから、受験当時は私大ブームだったのに
「自宅から通える国立大学」しか受験できなかったんでな。
「親に感謝して」というのは要するにやっかみ半分だ（笑）

25 ：平日に苦悩して飲むドナ ◆oyDevpsyVg ：02/12/05 02:23

＞そ

いや，個人的な批評をするつもりは毛頭ないわけなんだが，
＞「親に感謝して」というのは要するにやっかみ半分だ（笑）
なんてシニカルなことを言われると黙っちまうしかないわけだよ．

>>23について補足すれば，
「昔のことはともかくよぉ，今のオメエはどうだっつーんだ」
ってことに尽きるわけで...........

それでも気に障ったらスマソ．
発達とかやってると，この手のテーマは本当に「ナイーヴ」なものでね．
ある意味，逆にいやみかもしれぬ．

26 ：没個性化されたレス↓：02/12/05 02:42

>15
新設大学ができたばかりのころ、旧制高校から大学の教養部に移った人たちは
大学における教育者であることに誇りを持っていたときくけどねえ。
大学が大衆化した今、そういう「せんせい」もたくさん必要になると思うけど。
やっぱりみんな研究者になりたくて大学院に行くわけだからねえ。
大学で学生にものを教えたくて教員になったって人、どのくらいいるんだろう。

27 ：没個性化されたレス↓ ：02/12/05 07:17

>>26

>やっぱりみんな研究者になりたくて大学院に行くわけだからねえ

最近，そうとも限らなくなった．
こいつ何しに来たの，という奴の多いこと．

28 ：ロテ職人@まだまだデスマウチ ◆D0BH3.etDo ：02/12/05 07:49

>>11
そうか・・・大学入学の話だったのか・・・
筑波名大迷い君の書き込みはざっと読んだだけだったんで
てっきり大学院進学だと思いこんでいたよ。

ドナ氏も言っているように学部レベルではそう差異はないと思う。
大学院進学の際も、筑波名大ともに
内部進学に較べて外部が不利というわけでもなかった（はず）。
学部時代にいわゆる勉強だけではなく、何を吸収するかで
将来の進路も大きく変わってくる可能性はあるだろうし
筑波名大で迷う浪人生も研究者志望に変わるかもしれん。

まあ個人的には筑波の方が好きだったりするんだがな。

ところで>>14、筑波の院の定員って８名前後であってたような気もするが。

29 ：没個性化されたレス↓：02/12/05 10:07

というかどこの大学の院も定員はそんなもんだ。
まっとうな院であれば最大収容人数は教官数×2ぐらい。
ﾄﾞｷｭｿ院だと学部並に30人40人入れるがな。

30 ：ロテ職人@まだまだデスマウチ ◆D0BH3.etDo ：02/12/05 12:17

大学院の定員がその程度で、その中で臨床系が１～２人ってのが
健全なところだと思われ。
ドキュソ院ってのは30人から40人入れて
そのほとんどが臨床系だったりするわけで・・・
そら、臨床心理士の質も（以下略

そういや筑波って確か、大学院の組織が大幅に変わったはずだが
定員とかも変わったのかね？
って話題はすれ違いかも。

31 ：没個性化されたレス↓：02/12/05 12:28

>>27
>こいつ何しに来たの，という奴の多いこと．

激しく激しく激しく同意。
お前さては心理学に興味ないだろ？と一度訊いてみたい。

32 ： ◆IPCcCcCcC. ：02/12/05 19:59

教えて君院生が一番萎える

33 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：02/12/05 23:12

どうでもいいが昨夜は，そ氏にかなり絡んでいたようだ．
改めてスマソ＞そ

記憶をなくすのはそろそろやめにしたいといつも思います．
学習してねえなぁ

34 ：筑波名大に迷う浪人生。：02/12/06 18:06

勉強、ですな。
とりあえずはセンター750を目指して（本気）
どちらにするかは、のんびりときめますわ。

医師への未練が無いわけではないが、
心理学・教育学をやりたいという気も強いわけで。

>>22
それ実感。とくに
うちの予備校には医師2世が多く医学部進学しているヤツが多いんだけど
そいつらの、単科講座にかける金が莫大で…
受験はカネだ！って思うわけ。

僕は一般サラリーマンの家庭でして。
親孝行のために国立をえらんでますね。

35 ：迷う浪人生：02/12/06 18:07

>>30　は筑波出身？

36 ：没個性化されたレス↓：02/12/06 19:05

>>34
将来の仕事を考えるなら、迷わず医学部へ逝きなさい。

37 ：没個性化されたレス↓：02/12/06 23:09

親孝行の為にも医学部へ行きなさい。

38 ：没個性化されたレス↓ ：02/12/06 23:17

話は最初に戻るけど、昔の同志社大学の心理学もよかったぞ。最近は知らんけど。

39 ：主亡き侍：02/12/07 13:44

筑波名大で迷う浪人生まだいるかな？
そういえば俺、筑波の過去問10年分持っていた罠。
欲しければどうぞ（笑
あと、どっちにしろセンターにコケたらどっちも無理になるからネットしないで勉強しる！
筑波はセンターの科目数少ないんだったな。
後期対策とか聞きたければまたどうぞ。
ただ、俺は筑波生じゃないから（落ちたんでね）
でも、今となってはどっちがよかったかは微妙だけどね。

40 ：没個性化されたレス↓：02/12/07 16:50

以前、人格心理学について質問した者です。
実は、あの後知り合いや教師と話したら「君は心理よりか社会学の方が向いているかもしれない」
と言われました。自分でも社会学について調べたのですが、なんか区別がイマイチできずにいます。
社会心理学とか、社会学の中に心理学とかあるし・・・訳わからんYO!（´Д⊂）
それで、心理学と社会学の違いのようなものをこのスレの住人の方からみた意見としてお聞きしたいんです。
あと、私学でこの二つのｼﾞｬﾝﾙを勉強できる大学などありましたら、お願いします。
このスレでも「大学行ってやりたい心理学を見つければいい」とありますから、両方を少しかじってみて選べればと考えているのですが・・・

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42 ：没個性化されたレス↓：02/12/07 18:19

>筑波と名大で迷っている浪人生さん

まだ見てますか？現役名大教育学部生です。
ほとんど情報が出尽くしているような気はしますが，
中から見ていて思うのは，名大はユルイっていうことです。
幅広く学べて，わたしはとても好きですが，その代わりにゆるゆるです。
地元率が以上に高いので，これは名古屋の気質かもしれませんが。
あと，知名度が低い（というか他の土地の人に低く見られる）のを感じます。
ただ，>>17のレスに書かれているようなことは，
名古屋大ならすべて勉強できますよ。
それぞれずばり専門っていう感じの先生がいらっしゃいます。

あと，仕事に関しては，教員・公務員でない限り，
地元志向が強く，Uターンを考えているならすこぶる不利になると思います。

センターがんばって，灯台か鏡台にするって考えないのでしょうか。

43 ：筑波名大で迷う浪人生：02/12/09 00:37

全統模試639…破滅だぁ…
ボチボチ２ちゃんねるから遠ざかろうかのう。
>>36-37
医学部…生物嫌い。国家免許試験勉強嫌い､みたいな･･
確かにそっちのほうが「よい暮らし」遅れるのは間違いないんだけどよ。
心理学等やりながら「どうしても医者がいい！」っておもった時は
また再受験しようとおもってるのだが…無謀だろうか。

44 ：筑波名大で迷う浪人生：02/12/09 00:41

>>39
ありがとうです。
筑波について聞きたいことがあったらまた聞きますね。
後期は…まったく考えてなかった…
確か課題図書とか指定されてた…よな。

プレがなくてしんどいとこ。
2次では7～８とればいいんですよね？

45 ：筑波名大で迷う浪人生＠(-.-)ZZZ：02/12/09 00:49

眠い。

>>42
新しいひとですか？ありがとうございます！！
確かに名古屋は（制度上）ゆるくて、また
自分のところが好きというひとが多い、ということが
調べてるうちに分かってきました。

地元密着率が強いのはきついです…
九州では圧倒的に筑波のほうが有名だから。。。
僕自身も、最初は「名古屋？はぁ？」って感じだったし(笑）
その後も東海に住みつづけるのなら話は別なのかもしれないけど…
実際たとえば九州にUターンするとして、
旧帝大扱いされないんでしょうか？？（やはり九大が有名か？）

教員、公務員は他の地方にもいったりするのでしょうか？

灯台鏡台は…C判定くらいはでるが、
すでに浪人してるので・・・今年で決めたい…そんな感じです。

蛇足。
東海地方から見て九大って存在感ありますか？
九州では九大ときけば「お、すげー」と声が返ってくるのだが…

46 ：没個性化されたレス↓：02/12/09 00:50

中部地区在住のものですが、こと臨床系に限っては、今の名大には
まともな指導ができる教官はいないという噂を耳にします。あくまでも
伝聞情報以上の域は出ませんので、一応御参考にでもなれば。

それから、交通面でのアクセスや学生生活を考えた場合、名古屋地区は
はっきり言ってお奨めできません。わたしの従兄弟がアカポスに就いて
名大を薦められたのですが、断って目白のほうにいきました。
閉鎖的で、学生には不向きにできている街です。筑波のほうは噂程度しか・・・

47 ：没個性化されたレス↓：02/12/09 03:02

>>46
名大って、いい先生は揃っているよ。研究というレベルでは。

48 ：没個性化されたレス↓：02/12/09 03:09

>>43
それは、かなり酷いね。そういえば、遙か昔、オレが大学受験を失敗した時の
得点は660だった（で、足切り）。ほんと、クソバカだったよ。

結局、本番の結果が実力。模試で、全国ランキングに載っていても駄目。
オレみたいにならないように、ちゃんと受験勉強すること。

49 ：没個性化されたレス↓：02/12/09 03:55

すみません、教えて下さい。
愛知学院大学って、「行ってもしょうもないような所」て感じですか？
何だか変なスレ立ってるし…実は今あそこに聴講生で行ってて、人格心理学
の授業聞いてます。
すごく興味深いのでここに進学しようかと思ってたりしてたのですが。

50 ：　：02/12/09 05:10

>>46
名大にいい先生？
一流ジャーナルにペーパー何本も出してる人とかいるか？？

51 ：没個性化されたレス↓：02/12/09 07:41

>>50
厨房で申し訳ないが、
「一流ジャーナルにペーパー何本も出してる人とかいるか？？」
そんな人がいい先生ですか?

52 ：　：02/12/09 11:12

>>51
yes
研究というレベルでは

53 ：没個性化されたレス↓：02/12/09 11:26

>52
しかし指導教官としては・・・・という罠。
一流の研究者とは学会で知り合って、指導はその一つ下ぐらいの研究者につくのが適切かと思われ。

54 ：筑波名大で迷う浪人生＠(-.-)ZZZ：02/12/11 00:39

>>46

＞交通面でのアクセスや学生生活を考えた場合、名古屋地区は
＞はっきり言ってお奨めできません
具体的にはどういうとこですか？

まあ筑波や僕の実家（九州某地）に比べればはるかによいということは
間違いないだろうが…

55 ：ここ：02/12/11 12:02

>>1
ＵＮＲにきまってんだろ～が！！

56 ：没個性化されたレス↓：02/12/11 15:00

筑波名大で迷う浪人生さんへ

筑波って変な宗教が多いと聞いたことがありませんか？
私も詳しくは知りませんが、それだけ生徒の心が荒廃して
いるってことではないんでしょうか？
理由は何でしょうね。
大学の選択に教授も重要ですが、キャンパスの雰囲気も
かなりポイントですよ。

名大はワードでも明大になるくらいだから印象が薄いですね。
他の方は臨床が弱いとおっしゃっていますが、学部から臨床の
勉強、ましてや実技をする大学ってあるのでしょうか？
良識のある大学ならば、臨床は院から本格的に始めますよ。
だから、名大が特にどうこうという大学ではないと思います。
誰かがぬるいとおっしゃっていましたが、阪大も同じでした。
真面目な人ならば、今はどこの大学もぬるいと感じるはずです。

もし今、私が輝かしい成績の受験生で、心理学を目指すならば、
京大か名大を狙うと思います。
理由は個人的な経験と情報からです。

57 ：＞筑波名大で迷う浪人生：02/12/11 18:03

筑波大
二次試験、完璧だったつもりが落ちたからなー・・・
センター勝負かも。（別に悪くなかったけど）
英語、超簡単だったし。（たぶんそれが理由）
後期試験は･･･自分の想像とまったく違ってた。
学校側は指定本の内容の暗記を求めてるのかっていう。
個人的な考えについてはあまり求められていないって感じでした。
面接も同じ。

58 ：没個性化されたレス↓：02/12/11 21:11

結局、どこがいいのか？
とりあえず、新設は没なんですよね？

59 ：没個性化されたレス↓：02/12/12 01:41

金振り込んだとたんに大学つぶれるかもよ

60 ：没個性化されたレス↓：02/12/12 01:45

早稲田の人科なんてねらい目かも．偏差値ひくいわりにはまともだし．．．

61 ：没個性化されたレス↓：02/12/12 01:56

エジプト考古学もできる？

62 ：54：02/12/12 02:29

＞交通面でのアクセスや学生生活を考えた場合、名古屋地区は
＞はっきり言ってお奨めできません
具体的にはどういうとこですか？

名古屋の繁華街はPM8:00頃には暗闇と化します。名大の場合は、中部地区のみに
限って言えば、ネームバリューは「神童」扱いにされますが、所詮「井の中の蛙」
に他なりません。交通面でのアクセスは地下鉄からさらにバスに乗り換える必要が
あったりなど非常に不便に感じました。校舎の敷地はやたらとだだっぴろいのですが、
それ以上の取柄はないです。名大に限らず、愛知県下の大学はどこもやたらと交通の
便が悪いのです。また、飲み屋等も大学近辺には皆無に等しく、いちいちみなで店へ
と足を運ぶといった奇妙な光景を目にします。そうです。基本的に愛知県という土地
そのものが、トヨタを中心に廻っているため、車を持っていない人間にはとにかく不便
極まりないように出来ており、老人子供には決して優しい街などではないのです。
名大のほうはまだマシなほうです。他大学に至っては、ほとんどが「陸の孤島」状態です。

63 ：没個性化されたレス↓：02/12/12 02:40

早稲田の人間科学は私もお奨めしたいです。
とりあえずは行動系の科学の知見は学べるのではないでしょうか。

ただし、就職活動の際には、法学部や政経等とは別に人事の人間は捉えている
ようなところがあり、非常に不愉快に感じることがあるそうです。ちなみに、
慶應の文学部にも人間科学専攻というコースがあるのですが、彼等は、早稲田
の人間科学と一緒に見られるのを非常に嫌がります。些細な自負心程度のもの
だとは思いますけれどね。しかし、臨床科学を学ばんとするならば、断然早稲田
のほうに軍配があがります。はっきり言って、慶應文の人間科学は終わっています。

64 ：没個性化されたレス↓：02/12/12 09:31

>>62
あ，名大には構内を通る道路脇に，そろそろ地下鉄の駅ができるので
便利になると思うよ。

65 ：筑波名大で迷う浪人生：02/12/12 14:33

>>56
アドバイスありがとうございます。
筑波はやっぱ閉鎖的な環境で変になるひとが多いのでしょうか。
調べた範囲では、筑波にいるひとにとって
筑波という学校は好き嫌いが分かれるみたいです。
学生「だけ」のまちだから…

名大の臨床については、僕はシロウトでよくわかんないんですが
ロールシャッハが名大式とかなんとかの関係らしいです。

阪大の人科のかたでしょうか？
元々は僕もそこが志望でしたが（去年は阪大うけた）
調べてるうちに変えました。
阪大はきまじめが多いとかそういう話をよく耳にしたので…

66 ：筑波名大で迷う浪人生：02/12/12 14:42

>>57
筑波は8割方点数が求められてる感じですね。
やってみたけど、偏差値の割に問題が簡単にできてることを感じました。
時間も余ってしまったし…

あらゆる意味で筑波って特殊ですよね…
それがいいとこでありわるいとこであるんだけど。

67 ：筑波名大で迷う浪人生：02/12/12 14:51

>>62
愛知＝車社会
の話は聞いたことあります。

中部（東海？それとも北陸長野などを含める？）では
灯台鏡台総計＞名大＞他　くらいのネームバリューがあるとは
聞いたことがありますが…
九州人の僕にとっては名大といわれてもいまいちぴんとこないし、
名大の赤本がなかなかみつかりません(笑）
他の地域にとっては一帝大にすぎないのかもしれませんね。

ただ8時にしまることといえ、車が必要なことといえ、
僕がすんでる某県庁所在都市と同じようなものでは、とおもうのですが…

68 ：没個性化されたレス↓：02/12/12 17:00

武蔵野女子大学の人間関係学部は？

69 ：ロテ職人@デス（略 ◆D0BH3.etDo ：02/12/12 17:03

>>65
＞名大の臨床については、僕はシロウトでよくわかんないんですが
＞ロールシャッハが名大式とかなんとかの関係らしいです。
自分の発言からの引用のようですが
今は名大ではロールシャッハの研究をしてる人はあんまりいないんじゃないかな。
院生レベルではわからんけど。

名大の教育学部は発達臨床が主ですよね。
発達臨床とはひじょーに大雑把に言ってしまえば、発達心理学寄りの臨床心理学。
発達研究をどのように臨床的アプローチに応用できるか
あるいは臨床でどのような発達的アプローチが可能かを問題にするものです。

他に詳しい方いたら訂正・補足きぼーぬ。

70 ：ロテ職人@デス（略 ◆D0BH3.etDo ：02/12/12 17:05

ついでに言えば筑波も車社会だと知り合いから聞いたことがある。
去年の日心も交通手段は非常に不便だったが、車があれば快適なのかもな。

71 ：955：02/12/12 17:29

>56.65.66

閉鎖社会だから云々は、ずいぶん環境に左右された話で、
浪人生君のように自分である程度考えることができるのなら、
通常の大学同様に生活できるでしょう。
多くの学生は宗教とは無縁の生活をしています。
１万人以上いる大学ですから、関係ある学生の絶対数も増えますが、
比率の点から言えば、それほど違いはないでしょう。
メンタルヘルスが特に悪いとは思いません。

筑波大学の２次試験は、伝統的に難問・奇問の類は少ないです。
平均点はその分上昇します。大学に行ってから勉強しますが、
得点分布は平均点を中心に、広がりのある分布をとることになります。
社会や国語は、かなり丁寧に知識を並べる必要がありますので頑張って。

>70
その通りです。
車があれば至極快適です。

72 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：02/12/13 00:59

＞名古屋の繁華街はPM8:00頃には暗闇と化します。

おいおい，それは八事か本山のことを言ってるだろ．
名古屋の繁華街っていったら女子大小路ジャン(藁

土地の利便性でいったら，筑波より名古屋の方に軍配をあげるがなぁ．
筑波は車がないとどうしようもない．

73 ：筑波名大で迷う浪人生＠φ(..)ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾁｭｳ：02/12/14 00:35

>>69
＞名大の教育学部は発達臨床が主ですよね。
＞発達臨床とはひじょーに大雑把に言ってしまえば、発達心理学寄りの臨床心理学。
すんまへん。わかりそうでわかんないんで
シロウトに分かるように噛み砕いて教えていただけませんか？

74 ：没個性化されたレス↓：02/12/14 00:39

シャインがやってるようなことやりたいんですがどこの大学に進学すれば
いいと思いますか？
東京在住なのでできれば東京でないですか？

75 ：筑波名大で迷う浪人生＠φ(..)ﾉｺﾘ35ﾆﾁ：02/12/14 00:44

>>71
ありがとうございます。
やはり人それぞれですよね。
過去問といてみましたが、やはり基本問が中心でした。
社会と英語が必要科目です…

そいえば筑波＝チャリ　が有名だけど
原チャリ愛用者はいないんですか？

76 ：没個性化されたレス↓：02/12/14 00:51

＞シャインがやってるようなことやりたいんですが

シャインってどんなことやってる人なの？

77 ：没個性化されたレス↓：02/12/14 01:22

>>76
ＭＩＴのビジネススクール、スローン校の教授で組織心理学となっていて組織
文化や個人と組織の適合みたいなことやってる人です。

78 ：76：02/12/14 01:34

>>77
ライフキャリアのシャインですか？
それなら東京ではないけど、東北大教育にキャリア発達をやっている先生がいたと思います。

79 ：没個性化されたレス↓：02/12/14 01:44

>>78
ありがとうございます。確か神戸大経営学部にシャインが指導教官だった先生がい
るんですがやっぱり東北や神戸は遠くてちょっとという感じがするんです。

80 ：没個性化されたレス↓：02/12/14 01:53

>>75
現チャリです。

81 ：71：02/12/14 20:26

>75
もちろんいますよ。
ただ、バイト先が20キロ離れてしまったりすることもままあるので、
日常の足としては、車のほうが良かったりします。

つくばでは、10万円程度で、中古の軽自動車があったりしますし。
乗りつぶすつもりなら、結構それでよかったりします。

82 ：没個性化されたレス↓：02/12/15 11:57

早稲田の人科は良い、という話は結構聞きますが、同じ早稲田の一文の心理学専修ってどうなんでしょうか？

83 ：没個性化されたレス↓：02/12/16 00:53

84 ：没個性化されたレス↓：02/12/16 00:55

>>82
そっちがいいよ

85 ：没個性化されたレス↓：02/12/16 02:36

>>84 そっちって…どっちですか…？

86 ：没個性化されたレス↓：02/12/16 02:39

後者

87 ：没個性化されたレス↓：02/12/16 02:42

>>81
中古の自動車屋多いもんな。

88 ：没個性化されたレス↓：02/12/16 03:58

臨床心理学で､院まで行きたいと思っております。
そして､追手門学院大学を受験しようと思うのですが､
この大学について､の意見をお聞かせいただけませんでしょうか。

89 ：没個性化されたレス↓：02/12/16 16:08

新潟大学の心理についてお聞きします。
教育学部の中の選択コースとして教育心理があるのですが
やはり、発達系を重視した内容になっているのでしょうか？

それと、よく心理学は学部・学科では
ある程度ならばどこに入ってもそんなに大差ないと聞きます。
それは本当なのでしょうか？
（ある程度ってのもいまいちはっきりしませんけど。）

90 ：PPP：02/12/16 23:13

>>88
院まで行って何やって、でもって何になりてぇのよ？
それによって答えが変わるんだけどよ。

>>89
> それと、よく心理学は学部・学科では
> ある程度ならばどこに入ってもそんなに大差ないと聞きます。
> それは本当なのでしょうか？
> （ある程度ってのもいまいちはっきりしませんけど。）

何が大差ないってのよ？
学費か？　就職率か？　心理学に失望する割合か？

91 ：没個性化されたレス↓：02/12/17 20:07

自分は今高校３年ですが、今までのレスにあるような有名大学には到底行けそうもありません。
なので、中堅かもう少し下の大学で心理学を学ぼうと思っています。
そこで頑張って有名な大学の大学院に入れば問題無いですかね？
将来は何処かの研究室に入って心理学について研究して行きたいと思っています。

92 ：没個性化されたレス↓：02/12/17 20:13

>>91
> 今までのレスにあるような有名大学には到底行けそうもありません。
> ・・・有名な大学の大学院に入れば

１行目の条件に合致している人が、２行目の条件を満足すると、
必ず不幸になります。

93 ：没個性化されたレス↓：02/12/17 20:55

>>92
どういう意味でしょうか？

94 ：没個性化されたレス↓：02/12/17 22:35

>93
運良く旧帝ぐらいの院に入れたとしても基礎学力の圧倒的な差によって自然とオチこぼれ、
院を出ても行き先が無く学位も無く、自分よりも遙かによく出来る後輩達がどんどん学位を取ってはけていくのを横目に、
月々の家賃の支払いすらままならず、分不相応な選択をした為に虚しい余生を送ることになるでしょう。

という話。

でも安心しれ。マーチ関関同立程度にもひっかからないﾔｼはおそらく有名な大学の院には入れないから。
たまーに偶然紛れ込んでしまったような迷い子ちゃんもいるがな。
まあなかなか悲惨な生活を送っているみたいだ。

95 ：没個性化されたレス↓：02/12/17 22:52

>>94
入る前に、１年くらい研究生として、受け入れるかどうかチェックする
教官もいる。出来損ないは、これで１年間を無駄にする。

96 ：没個性化されたレス↓：02/12/17 23:02

>95
残りの数十年を無駄にすることに比べれば、一年かけて己の力量の程度を思い知らされるのは無駄とは言えないと思われ。

まあその時点で新卒じゃないんで、真っ当な企業には就職できなくなってしまっているがな。

97 ：没個性化されたレス↓：02/12/17 23:04

>>94
マーチって何ですか？

98 ：没個性化されたレス↓：02/12/17 23:33

>97
94のレスを読んで大方の推測も付かないｱﾌｫですか？

99 ：没個性化されたレス↓：02/12/18 01:46

>98
すまん俺もわからん

100 ：没個性化されたレス↓：02/12/18 01:55

M：明治
A：青山
R：立教
C：中央
H：法政
関：関学
関：関西
同：同志社
立：立命

だいたいレベルが同じ私大だわな。
この程度に入れないようでは・・・と言いたいのだろうが、
それ以外の学部出身でも優秀な研究者はいるよ。

101 ：没個性化されたレス↓：02/12/18 01:57

>>100
心理学科がない学校もあるね

102 ：没個性化されたレス↓：02/12/18 01:58

>それ以外の学部出身でも優秀な研究者はいるよ。

それ以外の大学出身でも、と言いたかったのか？
確かにいることはいるが、それは「稀」であって、そんなもので集団を表す代表値にはなりえない。
学歴無くても優秀な人はいるよ、エジソンとか田中さんとか。と言われてるぐらい説得力が無い。

103 ：101：02/12/18 02:01

ごめん，何かと勘違いしてた

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105 ：91：02/12/18 02:22

皆さんレスありがとうございます！
現実を見れば中堅程度の大学しか入れないようでは中堅程度の大学院にしか行けないってことでしょうか。
でも、やってみないとわからないので、頑張るつもりです！

106 ：没個性化されたレス↓：02/12/18 02:43

がんばってね。

と言うしかない。私は東大出身の宮廷教官。

107 ：没個性化されたレス↓：02/12/18 09:02

>105
じゃあ最善の策として今から院を出るまでずっと公務員試験の勉強でもしておきなさい。
就職先が無いから。
で、修士を出た所で公務員試験を受けなさい。博士に進んだら駄目です。
と言っても良心的な教官なら多分進ませないと思いますが。
がんばるのは結構ですが、何のためにがんばるのかよく考えましょう。
あなたの親御さんはあなたをフリーターにする為に高い学費を払ってくれてるわけではないでしょう。

108 ：没個性化されたレス↓：02/12/18 11:48

>>107
禿同。
　　
マジで仕事ないんよ。博士号を持ったら仕事があるだろうなんて、この時代
にそんな夢が通用するとは思わないこと。もう少しすると、どんどん短大や
経営基盤の弱い大学は潰れていきます。

　ｂｙ　中堅大学大学院ＯＤ

109 ：91：02/12/18 18:33

>>106,107,108
真剣にお答えしていただいてありがとうございます！
博士号を持っても仕事が無いというのは何処の大学でも、ということでしょうか？
万一、上手く有名大学の院に入れても博士号は意味をなさないんでしょうか？
あと、公務員試験は考えたことが無かったのですが、心理学を生かせる仕事ってあるんですか？

質問ばかりですいませんが、教えて欲しいですｍ(_ _)ｍ

110 ：没個性化されたレス↓：02/12/18 19:55

国公立大学（中堅）の心理できるトコとMARCHの心理では
大学院いくためにはどっちがいいかなぁ？

111 ： ◆IPCcCcCcC. ：02/12/18 22:41

例え灯台鏡台でも，博士号じゃあご飯は食べられません．
つーか食わせて欲しいけどね．
ついでに言えば，博士課程は「入る＝出られる」という
日本の常識は通用しないので念のため．

112 ：没個性化されたレス↓：02/12/18 23:48

>>109
＞博士号を持っても仕事が無いというのは何処の大学でも、ということでしょうか？
＞万一、上手く有名大学の院に入れても博士号は意味をなさないんでしょうか？

あなたは高校３年生でしたね。
まず大学に入りなさい。他のことは考えなさんな。

113 ：没個性化された人工無能：02/12/18 23:51

どの業界でも，学位だけではオマンマは食えません．
社会に出ず一直線でB→M→Dと進むのは文理問わず茨の道ナリ．
なんだったら，「オーバードクター」でぐぐってみれ．
工学系だってＤ持ちのフリータ紛いだとか，ポスト待ちの行列が２桁に届きそうなとこって珍しくない．

公務員に心理職はあるが，別にあれって心理学科出身でなくても試験通れればなれるよな？

114 ：没個性化されたレス↓：02/12/18 23:56

>113
自治体による。
国家試験のは特に指定が無かったように思うから、
試験で点さえ取れて面接でそれなりに応対ができるなら通る。
地方公務員は自治体ごとに「大学で心理学科、またそれに相当する学科を卒業したもの」
とかいう受験資格が付される所もある。

115 ：没個性化されたレス↓：02/12/19 00:22

>>113
>公務員に心理職はあるが，別にあれって心理学科出身でなくても試験通れればなれるよな
試験通ればね。極めて難しいと思うが、不可能とも思わない。

116 ：没個性化されたレス↓：02/12/19 00:32

>>111
>博士課程は「入る＝出られる」という日本の常識は通用しないので念のため．
多分、これは、理解しにくいと思うよ。

博士課程（後期）の場合は、入試に合格し、博士課程に入っても博士論文を
書かなきゃ、博士号は取得できない。博士論文は、近年、課程内博士が取得
しやすくなったと言っても、現実には、まだまだ厳しい。

多くは、博士課程を３年～６年在籍しても博士論文は書けず、
　　　　「博士課程単位取得満期退学」

となる。つまり博士課程の授業は履修したが、博士論文が書け
なかったので退学しましたという、悲しい肩書き。

よって大学の学部のように、ほぼエスカレータ式に、卒業できる
わけではない。

117 ：没個性化されたレス↓：02/12/19 00:45

>>116
に補足すると、
＞博士課程を３年～６年在籍しても博士論文は書けず
というのは能力的に書けないというんじゃなくて（そういうケースもあるが）
大部分は書かせてもらえない。だからより正確に書くと
＞博士課程を３年～６年在籍しても博士論文は書かせてもらえず
だ。

118 ：没個性化されたレス↓：02/12/19 00:47

>>117
補足ありがとう。

ついでに書くと、書かせてもらえないっていうのは、自分の
指導教授が学位を持っていなかったりするケースもあるね。
俺が持っていないのに、お前が書くなんて早すぎるみたいな
感じかな。

119 ：没個性化されたレス↓：02/12/19 00:52

俺の場合は、博士論文を書かせてもらえる雰囲気はあるが、能力的に
書けそうにない感じもしているぞ！。ある意味悲しい。先生方からは
早く書け、早く書けと言われているんだが。

120 ：没個性化されたレス↓：02/12/19 01:03

博士課程単位取得満期退学

ってのは悲しい肩書きなのか？

121 ：没個性化されたレス↓：02/12/19 01:05

知らんかった。

122 ：没個性化されたレス↓：02/12/19 01:06

>>120
たくさんお金を使ったあげくに、これではほとんど仕事も希望もなく・・・。
昔と今とは違うからね

123 ：没個性化されたレス↓：02/12/19 01:42

>>113

>>公務員に心理職はあるが，別にあれって心理学科出身でなくても試験通れればなれるよな？
国家は可。
地方は、現実問題ほぼ無理。
というか、児相の心理判定員などは児童福祉法に任用条件を明記してある。
心理職で取って完全に行政やらせるなら別だが、そんな採用はほぼない。

124 ：91：02/12/19 03:39

皆さんのレス大変参考になりました！
自分は軽く考え過ぎていたみたいです・・・オーバードクターなんて知りませんでした・・・
それでも、最初から諦めていてはしょうがないので頑張ります！！！

とりあえず今は112さんの言うとおり受験勉強に励もうと思います。
大学に入れなくては意味無いですもんね＾＾ゞ

今までレスして下さった皆さんどうもありがとうございました！

125 ：v：02/12/19 06:01

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126 ：没個性化されたレス↓：02/12/19 12:10

91さん、頑張れ！
今できる努力は今やっとくべし。
とりあえず中堅大学入ってその後・・・ってのはやめたほうがよい。
今頑張れない人が、将来頑張れる保証はない。
だから、やる気のある今頑張りなさい。

127 ：没個性化されたレス↓：02/12/19 12:17

>>120
30歳以下だったら悲しいだろう。
30代だと微妙。
40代だとむしろそれが普通。
（その時代課程博士ってのはまず取れなかったから。）

128 ：没個性化されたレス↓：02/12/19 12:47

>124
前向きなのは良いが、もう少し現実を見ような。
君、院を出てからどうやって暮らしていくつもりだい？
年金生活の両親から仕送りでももらうかい？
中堅以下の院なんかだと非常勤の口だってきっと見つからんよ？
見つかっても生活を支えるだけの収入にはならないよ？
一体君は何になりたいんだ？どうやって生きていくつもりなんだ？
どうせがんばるなら今がんばって一つでもランクの高い大学に入って、そこで一生懸命就職活動をするのが一番だと思うが。

129 ：没個性化されたレス↓：02/12/19 12:52

「がんばる」と言えば聞こえが良いかもしれないが、
正しい目的を持たない「頑張り」は往々にして愚かしい行為であることがある。
正直、自分の力量すら測り切れていない、物事の関係を客観視出来ていない君に
学問の道は向かないと思う。
例え自分が「こうだ」と思っていても、そうとは言えない事実があるときにそれを受け入れられない、
自分の最初の都合を突き通してしまう、そういう態度は学術研究においてNG

130 ：没個性化されたいなかった人工無能：02/12/19 15:19

まあ，研究者の道を選んだ時点で「末期哀れは覚悟の上」だわな．
そういう意味では，芸人の道に近いか．

末期哀れを覚悟して「頑張る」なら，止め立て無用だろ．

131 ：没個性化されたレス↓：02/12/19 16:44

>>127
そーだよねぇ。
オレも「単位取得満期退学」だし、それが当たり前だったのに
イヤな時代になっちまったもんだぜ。

博士なんてもんは、歳くってからもらう「ご褒美」みたいなもの
と思ってたのに、この歳になって「まだなの？」なんて言われる
とガックリよ。

オレらの頃は「博士号」は「足の裏にくっついたメシ粒」って
言われてた。そのココロは「取らないと気になるけど、取っても
食えない」。　ま、これは今も変わらんだろうけどね。

132 ：没個性化されたレス↓：02/12/20 04:39

学芸大はどう？心理学を学んで教師になりたいの('｡^*)ゞﾗｼﾞｧｰ!

133 ：没個性化されたレス↓：02/12/24 03:11

あげ　

134 ：没個性化されたレス↓：02/12/24 13:45

がんばって心理学を学んで教師になりなさい。

135 ：没個性化されたレス↓：02/12/25 00:12

一種指定になってないですが、東大の院は良いのでしょうか？

136 ：没個性化されたレス↓：02/12/25 00:17

灯台の院にとって，１種指定など些細なことだってことさ。

137 ：没個性化されたレス↓：02/12/25 00:18

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138 ：没個性化されたレス↓：02/12/25 01:41

>>135

あなたが研究者をめざすなら指定大学院でない大学院へ
行くべきです。臨床心理士指定大学院では臨床心理士に
なるための大学院教育しかしないので，研究者には
なれません。

一般に，研究者養成ができるような高度な研究教育を
やっている大学院は臨床心理士の指定校にはなりません。
その必要がないからです。少なくとも学術的には
指定校になっていない大学院がレベルの高い大学院，
指定校になっている大学院はレベルの低い大学院です。

139 ：親ばか：02/12/26 12:52

高三の息子が心理学を勉強したいと言って心理系の学部を選んでいますが
「認定心理士」と「臨床心理士」の違いを、将来職に就くときの有利さ
世間的な権威、評判の面より教えてください。

140 ：没個性化されたレス↓：02/12/26 13:31

>>138
お茶＞＞＞君の出身校

141 ：没個性化されたレス↓：02/12/26 13:47

>>139
認定心理士は「ちゃんと心理系の大学で学びましたよ」という基礎資格。
別に就職に有利にはならない。

臨床心理士は大学院に進んでとることができる資格。
だからといって就職に有利にはならない。

法学部に行く人間がみな弁護士になるわけではないように、
心理学系の学科に行ったからと言ってみな心理系の
職につくわけでもない。大部分はふつうに公務員か一般企業。

142 ：D群担当教官：02/12/26 15:18

>>139
就職に重点を置いて考えるなら心理系学部はやめたほうが無難です。
おそらく、心理職の中でもっとも安定しているのは公務員の心理職と
国公立大学の心理学科系教官ですが、どちらも大変狭き門ですし臨床心理士や
認定心理士の資格とは必ずしもリンクしていません(ただし分野によります)。
臨床心理士で精神科医療施設に勤めるという道はありますが、現時点では
心理検査しか病院の収益にならないので単独の資格でやっていくのは
難しい事が多いでしょう。
学問としての心理学の概要をつかんだ上でどうしても勉強したくて進学する
とか、心理とは関係のない分野に就職してもよいというなら別ですが、
そうでなければ進路変更をお薦めします。

143 ：没個性化されたレス↓：02/12/26 15:22

http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/

144 ：没個性化されたレス↓：02/12/26 23:19

研究したいなら，COE取ったとこだよな
北大，東大，京大，慶応くらいか？

145 ：没個性化されたレス↓：02/12/27 06:18

>>138
答えていただいてありがとうございます。
私は臨床心理学に興味を持っていますが、それはある種の警戒を含んだ物です。
だから,臨床心理士になろうと単純には思っていません。
ところで、指定校になっていない大学院を勧められていますが、それは指定校の中でも臨床心理士をとるための研究室に限定して考えればよいのでしょうか？

146 ：没個性化されたレス↓：02/12/27 18:34

もう指定校じゃないと臨床心理士とれなくなったんだっけ？

147 ：没個性化されたレス↓：02/12/27 20:53

明学は講師が違う！

148 ：没個性化されたレス↓：02/12/28 01:30

偏差値40の心理ってやっぱ駄目ですか？
・・・行ける大学がないっぽ・・・いっそ逝くか・・・

149 ：没個性化されたレス↓：02/12/28 01:58

そもそも偏差値40なんて本来なら大学になんか行くような水準の学力で無いので
その程度で学べることはたかが知れてる。
だから自分の気が済むようにすると(･∀･)ｲｲ!!

150 ：真田幸隆：02/12/28 02:40

┏━━┓
┃掠疾┃　　　百五十番制圧！
┃如如┃　　
┃火風┃　　　御旗楯無、御照覧あれ！！
┃不徐┃
┃動如┃
┃如林┃
┃山侵┃
┣━━┛
┃
┃ 三国志・戦国時代板
┃ http://salad.2ch.net/warhis/

151 ：没個性化されたレス↓：02/12/28 08:15

>>148
日本にはピンからキリまで大学がある。心理学科にしても然り。
行ける大学に行けばよろし。ただし複数選べる時には，いくら
DQN大学であっても，このスレや他スレを参考にしてカリキュラ
ムが充実しているところを選ぶがよろし。もしかしたら低偏差値
だがちゃんと学べる（そりゃ宮廷には及ばないが）大学があるか
もしれん（大部分の心理学者が勤める大学はDQN大学だ（藁）。

152 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 01:35

あげげ

153 ：yona：02/12/29 08:10

デイケアに興味があるなら上智。
日本に最初に創った教授がいる。

154 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 08:14

本気でデイケアに興味あるんだったら心理学科じゃなくて
福祉系学部で精神科ソーシャルワーカー目指すか，
看護学部で精神科の専門看護士を目指せ。
心理出身じゃ現場ではたんなるパシリだぞ。

155 ：名大≧筑波になりつつある浪人生：02/12/29 13:14

ども。スレ番号100くらいまで書き込みまくってた者です。
↑のようになってきたのでお知らせします。

名大について知ってるかた、どんどんコメントよろしくです。

156 ：親ばか：02/12/29 13:27

参考になるご意見たくさんありがとうございます。
ところで、「日本心理学会」と「日本臨床心理士資格認定協会」とは
仲が悪いのでしょうか。というのは
来年の４月に新設される名古屋のある大学の「人間学科」の
オープンスクールに参加した息子が、「臨床心理士」の話しをしたところ
そのような資格を希望するものは入学して欲しくないというようなことを言われ
ショックを受けてきました。

157 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 13:31

>>156
それは非常に正しい指導だと思われます。
良識のある大学および教員ですね。

158 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 14:04

>>156
いたずらに臨床マンセーなだいがくも困るが，
はなから排除する大学もどうかと思うな。
せめて大学院受験をバックアップする気のある
大学を選んだ方がいいのでは。

159 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 14:08

>158
世の不景気を考えて、そんな訳分からない資格の為に人生の大事な時期を費やしてしまわないよう
最大限の配慮をしているんじゃないか？
所詮中部の大学だからな。名大以外は就職だってきついだろうし。

160 ：45ﾄﾞ ◆IPCcCcCcC. ：02/12/29 16:10

多分，中部の某総合私大だと思うんだけど，
カリキュラム見た限りでは，臨床排除ではなさそうだけどなぁ．

161 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 16:44

>>155
名大はハッタリだけの奴が多すぎる

162 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 17:40

>>138
>>指定校になっている大学院はレベルの低い大学院です

いい加減なこというな。
旧帝でも東大以外は認定受けているだろ。

163 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 17:41

>>162
北大と東北大は認定受けてないんじゃなかったっけ？

164 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 17:45

>>156
臨床心理士は詐欺まがいのバブル資格です。
今はまだ資格保持者が優遇されているような錯覚がありますが、
2～3年後は英検4級並に無意味な資格になります。
むしろ今、なりつつあります。
そんな資格を作って心理学を貶めた日本臨床心理士資格認定協会は、
心理学会から睨まれて当然のことと言えます。

165 ：162：02/12/29 18:02

>>163
ご指摘，多謝。

それにしても，指定校のレベルが低いなんて大嘘だろ。
ざっと見ても，京大，阪大，名大，九大，広大，筑波，お茶・・・
138の言っていることは，まったくの偏見だよ。

166 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 20:39

>>165
実際にレベル低いじゃないか（笑。

というのは（半分）冗談としても，そういう大学でも多くの場合
「指定校」部分と研究者養成部分は別コースになってたり，
はなから学部や研究科が別々の場合の方が多いんじゃないの？
京大しかり，筑波しかり．．．．「指定校」部分に入ったら
研究者にはまずなれないよ。それをレベルが低いというのでは？

167 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 21:08

「指定校」部分でも，研究者養成の機能は果たしている。
臨床心理学の教員が，臨床心理学専攻の大学院から輩出されるのは自然でしょう。

168 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 21:11

むしろ旧帝でも指定を受けているのは教育学部にある方の心理学だったりして
大抵文学部にある研究者養成コースなんかと比べると伝統、実績、学生の質において
やはり格下だったりする。
まあ基本的に人集めの為の看板だからね「指定校」って言うのは。
もともと人的に困っていない研究科がわざわざそんな面倒なもの掲げるメリットが無いし、対義もない。

169 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 21:20

基礎系と臨床系を混同しているでしょう？
臨床心理学のカリキュラムを整備しなければ，指定校にはなれない。
指定校以上に，臨床心理学のカリキュラムが整備されているところなんてあるの？

170 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 21:46

>>169
大学院で研究者を養成するために必要なのは指導教員による
個別の研究指導であって「カリキュラム」ではありません。
ですから，文系理系を問わず研究者養成大学院に特定の
カリキュラムの整備や，ましてや認定制度が強制されることは
ありえません。

たとえ専門領域が臨床心理学であっても，研究者養成であれば
それは同様で，「指定校」のような「専門職大学院」では
研究者養成はできません。したがって，大学で臨床心理学を
教える教員や研究者を養成するためには，臨床心理学領域で
個別の研究指導を中心とした「研究大学院」が必要なのです。
それは「指定校」とはまったく質の違うものです。ところが
日本では臨床分野のおもな大学院がすべて「指定校」化して
しまい，研究指導ができなくなっています。

日本の臨床心理学の将来から考えれば，バブル後の臨床心理士
過剰などより，臨床心理の研究者養成大学院が存在しないことの
ほうが，ずっと大きな問題だと言えます。

171 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 22:00

>>166
＞というのは（半分）冗談としても，そういう大学でも多くの場合
＞「指定校」部分と研究者養成部分は別コースになってたり，
＞はなから学部や研究科が別々の場合の方が多いんじゃないの？
憶測で決めつけてんじゃねーよ．

172 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 22:02

要するに悪貨が良貨を駆逐してるということですか？

173 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 22:13

>>171
「憶測」じゃなく>>166は京大や筑波などの実例を
挙げているではないですか。名古屋や広島，九州なども
指定校と研究者養成部門ははっきり別れていたと思います。

174 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 22:19

いずれにしても，はっきり研究者を目指しているのに
わざわざ指定大学院に進学するメリットがまったくない
ことだけは確かです。もちろん，研究者を目指さず，
臨床家だけを目指すのであれば指定大学院でも
かまわないと思います。

大切なのは，同じ大学（特に旧帝）の中でいくつかの学部，
研究科に心理学系のコースがある時に，自分の目標や
希望にあったところを間違いなく選択することです。
とくに研究者を目指す場合には，指定大学院になっていない
ところを選ぶほうが，現在のところは賢明だと思います。

175 ：171：02/12/29 22:23

>>173
ほー．筑波の院って５年一貫じゃなかったっけ？
５年一貫の院が研究者養成のための院じゃないとおっしゃるわけですね．

ま，兄弟に関しては激しく同意だが（w

176 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 22:33

>>175
修業年限と大学院の性質はまったく関係ないですね。
いまどき２年生修士課程と３年生博士課程が積み重ねで
博士課程の入試があるようなところでも研究者養成型の
ところもありますし。

また，臨床心理士で現場に出る場合でも博士課程修了の
人が増えてますよね（たんに修士修了すぐに就職がないと
いう理由ですが）。こういう人たちが博士課程でなにを
学んでいるのか，というのも問題です。なにしろ指定校で
「きちんと」縛られているのは修士のカリキュラムであって，
博士はそうではない。かといって研究指導されるわけでもない。
となると．．．．

177 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 22:39

筑波って五年一貫の研究者養成コースと修士だけの修士課程とが別じゃなかったけ？

178 ：45ﾄﾞ ◆IPCcCcCcC. ：02/12/29 22:44

>177
そう．分かれてるね．

179 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 22:44

>>170
指定校は，実践家はもちろん，研究者も現に輩出しているでしょう？
研究者になれないという指摘は，現実に反している。

180 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 22:47

今や，どこの指定校でも臨床心理士を持った優秀な教員確保
が大変になっているんだよ．
指定校以外の所に臨床の優秀な教授がいる訳ないじゃん．
臨床の研究したくたって指定校以外に逝ったら，誰もいないよ．
化石実験屋しか残ってないだろ＞非指定校

181 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 22:49

>指定校は，実践家はもちろん，研究者も現に輩出しているでしょう？
>研究者になれないという指摘は，現実に反している。

現に活躍してる人のほとんどが「指定校」になる前の環境で研究してきた人だし、
そんな人を輩出してるのは指定校でも上の上の方の一角だけ。
どこぞの聞いたこともないような頭数だけそろえて「指定校」の看板掲げた地方の弱小中小私大出身で
活躍してる人なんか聞いたこと無い。「指定校」のほとんどがそんなところなわけだが。
つまり研究者などを多数輩出しているような大学がこの母集団の代表値になりえる訳がない。

そういう意味で
>>指定校は，実践家はもちろん，研究者も現に輩出しているでしょう？
という指摘は現実に反している。

182 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 22:51

それはちょっと言い過ぎかもしれないけど・・・>>180
でも，駒場や本郷を経由して，教員になったとしても，
その人は臨床心理学者と呼べるのか，疑問ですね。
すばらしい研究指導は受けられるかもしれないが，
臨床心理学の訓練は，指定校ほどには受けられない訳ですから。

183 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 22:55

というかお前ら本当に指定校で組まれているカリキュラムが
適切な臨床心理学のカリキュラムだと思ってるのですか？
なおかつそれらが本当に有効に機能してると思ってますか？

>臨床心理学の訓練は，指定校ほどには受けられない訳ですから。

っつーのは言い換えれば

>○○一派が指定する訓練は，指定校ほどには受けられない訳ですから。

っつーことだろ。
確定的な技術としてはまだまだ未発達な臨床技術を
自動車の免許でも取るみたいに画一的な訓練の元でどうこうしようという態度がおかしいと思うが。

184 ：171：02/12/29 22:57

>>176
だからさあ，こっちは筑波の話をしてるんだが．
元々研究者養成のための大学院って意味合いが強いので
臨床の分野でもそれなりに研究をしているし
ほとんどは臨床心理士の資格をとった上でアカポスをゲットしている．

>>171 >>178
大塚地区のカウンセリングコースだろ？
指定大学院になったのは、筑波地区の５年一貫の方だよ。

繰り返すが，正確な情報なしに憶測で語るのはやめてくれ．

185 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 22:59

>184
で、その誤解を明らかにした上で一体何を君は述べたいのかね？

186 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 23:00

>>181
もともと実践家志望者が中心なのだから，研究職に就く人が少数なのは当然。
ただし，研究職に就く人も，数多くいるでしょう？

>>183
指定校には，ユング派から応用行動分析まで，幅広くそろってるよ。
カリキュラムは不十分だろうとは思うけどね。
非指定校よりは，（臨床心理学に関しては）数段マシ。

187 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 23:10

決して現行の指定校制度が望ましいとは思わないけど，
指定校制度自体を否定したり，無視したりするかのような態度は望ましくない。
不必要な感情的軋轢を増すだけだと思うな。

どうしたら共存が可能かとか，カリキュラムの内容はどのようにすべきか，とか
他のこと訴えた方が，建設的なんじゃないの？

188 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 23:12

非指定校で化石行動療法だけが臨床心理学だと教わるのと
指定校で各派の実践的なノウハウだけを教わるのと
どっちが，臨床心理「学者」になるのに有効なんだろうね

189 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 23:18

>188
学者としてなら前者だと思う。
技師としてなら後者だろう。

190 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 23:18

>不必要な感情的軋轢を増すだけだと思うな。
いいんじゃないの？もっともっと感情的な軋轢が高まった方がよいと
思うよ．みんな（ネットは別にして現世では）おとなしすぎる．
基本的な発想が違うのだから共存なんて無理だし，
徹底的な抗争によって生き残った者が権力を握るような
形が望ましいと思うけどね．

191 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 23:18

行動療法は，それはそれで大事でしょ。

192 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 23:19

>不必要な感情的軋轢

というよりもっと良い意味での競争があってもいいとは思うがな。
独占市場はろくなことがない。

193 ：171：02/12/29 23:19

>>185
正確な情報なしに憶測で語るのはやめろと言いたい．

194 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 23:22

>>187
> 不必要な感情的軋轢を増すだけだと思うな。

No
必要な感情的軋轢だ。

195 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 23:23

>>193
おまえが本当に言いたいのはそれしかないのか？

196 ：171：02/12/29 23:25

>>195
あとは「知ったかぶりすんなやｺﾞﾙｧ！」ってことか．
この手のスレは誤った情報が書かれていたらまずいだろう．
重要なことだと思うがな．

197 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 23:35

>>190
それもまた現実だけど，そんな抗争繰り返してたら，学問の進展がままならないよ。
心理学が貢献できる問題は，社会に山積しているのに。

198 ：没個性化されたレス↓：02/12/29 23:56

>心理学が貢献できる問題は，社会に山積しているのに。
そうかなぁ．．．しょせん言葉遊びみたいなもんだから，
社会的な貢献なんて，実際はないでしょ．
せいぜい内ゲバでもしてればいいんじゃない

199 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：02/12/30 00:09

冬厨の出現で話題はループする・・・と。

200 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：02/12/30 00:09

200げとー

201 ：没個性化されたレス↓：02/12/30 00:37

＜臨床心理学の場合＞

・臨床心理学を学びたい→臨床心理系に強い学部・研究科

・修士卒で心理職に就きたい→世間受けの良い（偏差値の高い）指定校
・臨床心理学の研究者を目指したい→研究指導のしっかりした実績のある指定校

今さらですが，現実的には，以上のルートが定番となりますよね。

202 ：没個性化されたレス↓：02/12/30 00:39

>・修士卒で心理職に就きたい→世間受けの良い（偏差値の高い）指定校

世間受けの良いというのは何かトゲがある言い方だなぁ。
要するに公務員試験受かるぐらいの基礎学力のしっかりした学校ってことだろ？

203 ：没個性化されたレス↓：02/12/30 00:41

修士修了の間違いだ罠。
もう寝ます。

204 ：没個性化されたレス↓：02/12/30 13:09

>>170 や>>176に書いたように，研究者として
臨床心理学の研究や教育に携わるためには，指定校の
カリキュラムが提供している「知識と技術の教育」だけ
ではなく，自分で研究を行うための綿密な研究指導が
受けられる必要があります。以前は臨床を目指す人も
基礎系中心の研究者養成大学院できちんとした研究指導を
受けてから臨床現場や臨床心理学の研究教育にあたるのが
ふつうでした。いま指定校で教鞭を執っているのもそういう
経歴の人たちがほとんどです。

ところが，現在の指定校は認定協会の指導に従った結果
そういう研究指導がほとんどできなくなっています。
たしかに，今後は指定校から臨床心理の研究者や教育者が
輩出されることになります（同時に，基礎系大学院から
臨床心理の研究者は出なくなります）が，そのことが
日本の臨床心理学の研究レベル，教育レベルを確実に低下
させるということが問題なんです。

205 ：没個性化されたレス↓：02/12/30 15:19

従来の日本では，臨床心理学が学問・科学として成立していたのだろうか？
いわゆる基礎心理学は，臨床心理学の基礎だといえるのだろうか？

この２点には，どちらかといえば，否定的な評価をもってます（珍説？）。
ですから，臨床心理学に特化した大学院の充実を期待しています。
研究指導の問題をしきりに心配しているようですが，
ＭとＤの学生に対する教育の仕方は，当然区別されるべきです。

指定校の役割も，力量に応じて，二極化していくことでしょう。

206 ：没個性化されたレス↓：02/12/30 15:25

>この２点には，どちらかといえば，否定的な評価をもってます（珍説？）。

いえ、それが通説です。

207 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：02/12/30 22:34

>>204-206
やはり大学院ってのは研究の場だと思うのだがなあ・・・
臨床心理士の指定校の制度ってのは、大学院の修士課程を
臨床心理士養成の専門学校にしてしまったってところに
問題があると思われる。

あとは、臨床系に進む学生の意識が問題なのでは？
基礎心理学に用いられる研究の方法論を用いた
臨床心理学的研究ってのは臨床の質を高めるのに役に立つと思われる。
少なくとも臨床心理学が科学を標榜しようと思えば
科学的思考を身につける必要があろう。

科学ではない臨床心理学など占いや呪いの類でしかない。

208 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：02/12/30 22:49

>>205は臨床系の（DQN）大学院生か？それとも既に現場で働いている心理士か？
臨床心理学が学問・科学として成立していないと思うなら
「学」なんてつけるんじゃねーよ。

以前森林のあるワークショップで
関西の某旧帝大の香具師が症例を提示していたのだが
そいつは何回目かのセッションである技法を用いた理由を質問されて
「やってみたかったから」と答えやがった。

そこで「～という理由で～という理論に基づき行った」ということこそ
科学的思考ってやつじゃないか。
心理学的方法論に基づく研究ってのは
そうした思考の方法を磨くのに必要であろうし
上記のような香具師を増やさないためにも
大学院における教育の一環として必要であろう。

209 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：02/12/30 22:56

科学にとっても最も重要なことの一つが「再現性」ってことであり
臨床の場でもその「再現性」を最大限に高めることが要求される。
（そうでなければ何の理論にも基づかずに臨床実践を行うことになる）
そういった意味では臨床心理学も「学問・科学」でなくてはならない。

てか、どうせDQN指定大学院を出たところで
仕事なんてないんだがな。

>>205
＞指定校の役割も，力量に応じて，二極化していくことでしょう。
で、二極化したところでどうせ仕事はないわけで
実力のない臨床心理士は淘汰されていき
大学院生がろくに研究もしないようなDQN指定大学院もなくなっていく、と。
そうなれば臨床心理学にとっても心理学全体にとっても非常にいい感じです。

210 ：没個性化されたレス↓：02/12/31 08:11

>>209

そんな「淘汰」なんて希望的観測に過ぎません。
最近は自然界でも淘汰なんてそれほど起きないというのが
生物学者の考えです。ましてや人間社会では
学問や理論としての有効性より経済原理による
選択の方が優先なんですから。むしろ臨床心理は
学でなくてもよい，DQNのままでよいという結論に
なるのでは？

211 ：没個性化されたレス↓：02/12/31 14:32

>>208
臨床心理学がだめだというのなら"Clinical psychology"と読み替えてください。

基礎心理学は，臨床心理学の基礎ではありません。
研究を進める立場も違えば，対象とする母集団も違いますから。
臨床心理学には，実践とそれを支える専門の基礎研究が必要です。
（決して他の心理学や統計学，疫学等を軽視しているわけではない）
研究対象としても，教育内容としても，莫大な領域が広がっています。

>>210
学を成立させるってことは，教育の問題とも直接関わってきますよ。

212 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：02/12/31 15:33

>>211
＞基礎心理学は，臨床心理学の基礎ではありません。
そんなことはこちとら百も承知なわけで。
そうではなくて、基礎心理学の研究に用いられている方法論を身につけた上で
臨床心理学的研究をする必要があると言っているのです。

現在、巷にあふれている症例研究の多くは
症例「報告」の域を出るものではなく科学的思考が欠如している。
臨床心理学を科学足らしめるためには
臨床心理学徒が科学的思考や研究の方法論を
身につける必要があると書いたつもりなのですが・・・
私の言いたいこと分かりますか？

213 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：02/12/31 15:38

>>211
ついでにお聞きしたいのですが、あなたの言うところの
＞臨床心理学には，実践とそれを支える専門の基礎研究が必要です。
という、臨床心理学の専門の基礎研究というのは
どういったものを想定されているのでしょうか？

その必要性ってのは私も痛感しているのですが
＞（決して他の心理学や統計学，疫学等を軽視しているわけではない）
と言っているところをみると、少なくとも他の心理学や
統計学に基づくものではないらしいのですが・・・

214 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：02/12/31 15:46

>>211
＞研究対象としても，教育内容としても，莫大な領域が広がっています。
全くその通り。特に臨床実践の訓練には非常に時間がかかるため
大学院の間にやれることというのは限られてくるでしょう。
だからこそ、大学院の間には研究の方法論を身につけて
職を得てから自身の臨床実践に基づく研究ができるようにするべきなのでは？

現場で働き始めてからでは
科学的思考法に基づく研究のやり方を身につけるのは難しいでしょう。
本来、大学院ってのは研究するための機関なんだし
もちろん臨床のトレーニングは必要ですが
臨床心理を「学」足らしめるためにも研究は必須のはずだと思うんですがね。

215 ：没個性化されたレス↓：02/12/31 22:56

>>213
臨床心理学的基礎研究とは何かという問題ですね？
理念としては，臨床心理学はpragmaticであるべきだと考えています。
そこから，「研究（仮説生成）と実践（仮説の検証・反証）」というような
無限ループを成立させる研究こそが臨床心理学の基礎研究である，と。

216 ：没個性化されたレス↓：02/12/31 23:04

>215
それと基礎心理学の研究法とはどういった違いが？

>「研究（仮説生成）と実践（仮説の検証・反証）」というような
>無限ループを成立させる研究

ってそのまんま基礎心理学じゃないですか？

217 ：没個性化されたレス↓：03/01/01 01:40

本当に成立していると思いますか？>>216

具体的な方法論にも差異は生じると思います。>>213
あえてたとえると，EBMで重視される研究スタイルと基礎医学との違いでしょう。
基礎心理学の研究手法とは，重なるところもあれば，そうでないところもあります。
統計一つ取り上げても，両者で頻回に用いられる手法は異なります。

問題は，大学院での教育の時間が限られているということでした。
臨床心理学徒を育てるのであれば，臨床心理学の理念を明確にし，
専門的な教育を効率よく行うことが大事だとは思います。>>214

そろそろ「当たり前のこと，偉そうに書き連ねるな」と叱られそうですね。

218 ：没個性化されたレス↓：03/01/01 13:51

>>217
そのEBMを（少なくとも日本の）臨床心理学が
頑なに拒否していることが最大の問題なんだよ。

心理学では，基礎系でもいわゆる実験心理学を除けば
研究法は医学でいうEBMのほうに近い。

219 ：没個性化されたレス↓：03/01/02 12:33

部外者なんですが、そもそも心理学って何故｢文学部｣の中にあるんですか？
知人は文学部の心理学科出て、いまは某医大の研究室にいるんですが、
やってることはどう見ても精神医学の範疇に入ると思うんです。

220 ：k：03/01/02 12:35

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

http://kinbou,zone.ne.jp

221 ：没個性化されたレス↓：03/01/02 13:34

医学部の医師と教育学部の教師などのそれぞれの分野のリーダーである職に臨床心理は奉公せねば。カウンセラーとして。

222 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/01/02 22:40

>>215
＞理念としては，臨床心理学はpragmaticであるべきだと考えています。
その点については同意するが
＞「研究（仮説生成）と実践（仮説の検証・反証）」というような
＞無限ループを成立させる研究
ってのは>>216の言う通り、心理学のみならず
一般的な科学的研究における方法論であり思考法なんじゃないか？
あと付け加えるとしたら
「仮説の検証のために要因を統制し、統計的に結果を処理する」ってのが
含まれるだろうがな。

で、問題はそういう思考法が現場で働く心理職の人間には
必要がないのかってことだ。

223 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/01/02 22:50

>>217
＞問題は，大学院での教育の時間が限られているということでした。
＞臨床心理学徒を育てるのであれば，臨床心理学の理念を明確にし，
＞専門的な教育を効率よく行うことが大事だとは思います。
だから、その「専門的な教育」ってのの中に
研究法も必要なんじゃないのかってことを言ってるんだがな。
あんたの主張だと、修士レベル（＝臨床心理士養成レベル）では
研究のための思考や方法に関する教育は必要ないってことなんだよな？

具体的な話をすると、今後も臨床実践の訓練の場としての
大学院の機能ってのは重視されていく必要はあるだろうが
より専門的な教育ってのは、おそらくは現在と同様に
実習先あるいは就職後の職場においてなされていくだろう。

224 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/01/02 22:56

そうした時に現場の人間はどういった考え方で
実習にきた学生や新人の教育をするのだろう？

現場の人間が最低限の研究をするのに必要なレベルの
科学的思考を身につけていなければ
>>208で例に挙げたように「なんとなく」「自分がそうやりたいから」で
臨床実践を行うようになっても不思議はないだろう。

またEvidence-Bacedな研究を行うのはやはり現場にいないと無理だよな？
少なくとも日本の臨床心理学の発展を考えるのであれば
現場の人間が研究をやらないといけない時代になってくるんじゃないのか？
「時間がないから修士レベルでは研究指導はしない」ってのは
著しく時代に逆行していると思われ。

225 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/01/02 23:03

前にも書いたようにそうした科学的思考が出来るようになれば
数多ある症例「報告」も少しは「研究」レベルに近づくようになるのでは？

あと「臨床の知」ってのがあるのは認めるが
それを言うのはリタイアするくらいの年齢まで臨床をやってからにしろと言いたい。

学会がどうこうってことを言うのは好きじゃないが
心理臨床学会も研究の質を上げていこうと考えているってのは
昨年のシンポジウムをみてもわかると思うが
（まあ学会の総意なのかどうかはおいといて）。

226 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/01/02 23:06

で、今は激しくスレ違いな話題になってしまっているわけだが
もしこの議論を続けるのであれば

「実験はサイエンスで臨床はアート」という偏見
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1022943881/l50

に移動して再利用してはいかがかな？と誘導してみるテスト

227 ：没個性化されたレス↓：03/01/02 23:42

>>219
質問箱part９の159番へどうぞ。

228 ：東大or阪大：03/01/03 02:42

高３の大学受験生です。
お時間ございましたら、レス下さると嬉しいです。
この時期、今更なのですが、
国立大学を東大か阪大のどちらを受けるべきかで悩んでます。

今のところ臨床心理学を学びたいと思っておりますが、
正直あまり実情が分かっておりません。
学部レベルではやはり基礎心理学を学んだ方がいいと聞きますが・・・。
東大は臨床が盛んでないという噂も聞きましたが、
臨床の本格的な勉強は大学院に行ってから学んで十分なのでしょうか？

蛇足ですが、学力的に見た場合、社会が苦手なので東大はかなり厳しいです。
阪大は３科目で受けられるので合格率としては東大よりは高いと思います。
浪人は家庭的な事情もあり、なるべくならしたくありません。
ちなみに私大は上智（文ー心理）・早稲田（人科ー健康福祉科）を受ける予定でいます。

229 ：没個性化されたレス↓：03/01/03 03:23

>>228
京大教育はあかんの？

230 ：没個性化されたレス↓：03/01/03 03:53

学部生にもなっていないうちから臨床に限定することはないと思うよ。
たぶん、イメージが随分と違ったものになると思うから・・・

東大の場合、指定校じゃないから臨床の現場での経験がつめないように
なっているだけだよ。どうせ臨床なんて君の卒業する頃には、バブルはじけてる
と思うからさ、どうなるかわかんないと思えるよ。
心理は臨床に限定せずとも、実に奥が深いところがあって、もっと学際的に包括的に
横断的に学んでいった方が楽しいと思うよ。その意味で、東大に一票

231 ：東大or阪大：03/01/03 04:13

早速のレスありがとうございます。

>>229
僕は京大は考えてません。
阪大・東大は親戚の家に下宿などすれば通えるんですが、
京大はそうはいかないものですから、
初めから視野に入れていなかったんです。

>>230
ご意見ありがとうございます。
僕も大学入ってから心理学部のイメージが全然違ったという話は良く耳にしますので、
そう言った意味で割と方向転換の聞く所が良いだろうとは思っていました。
そこで東大と阪大を考えたんですが、
東大と阪大では心理を包括的に学ぶには大きな差があるんでしょうか？
阪大は人間科学部ということで心理に限定されていないようですが・・・。
自分でも色々調べてはみたものの、今ひとつ分からなかったもので、
アドバイス頂ければ幸いです。

232 ：没個性化されたレス↓：03/01/03 04:27

>>531
包括的に学びたいならそれこそ京大を推すね
京大の心理は心理学連合としてCOEを取り（心理では他に北大とお茶ノ水だけ），
動物結果や脳画像や臨床心理などあらゆる分野を包括して心理学を学べる
体制を整えつつある
でかい研究費が入るから外国との交流（留学生が来たり留学したり）の補助も
強力になる
大阪からなら通ってる奴も多いよ

ただ臨床の内容が偏っているのは事実なんだけどね…

233 ：没個性化されたレス↓：03/01/03 04:32

日本人には１行でけで通じますよ
　　　　　　　　　~~~~

234 ：232：03/01/03 04:40

232は>>531じゃなく>>231ね
他の誤字脱字なども適当に意訳してくれ（酔っ払って書いてるからスマンね）

235 ：没個性化されたレス↓：03/01/03 11:51

>>231
東大へ行け。
大学院は４年になってから考えろ。

236 ：没個性化されたレス↓：03/01/03 14:48

東大でも臨床のできる学部・研究科は豊富にある。
指定校でないことなんて少なくとも首都圏ではハンディでも全くない。
臨床の職も普通に手に入るよ。
心配せず灯台に来なさい。

237 ：東大or阪大：03/01/03 20:56

ご意見ありがとうございます。

>>232
一年前に2chで相談しておけば良かったと後悔しております。
今からでは京大合格は厳しい、というか、ほぼ確実に無理なのです・・・。
もし浪人したら、京大も考えてみます。
あと、僕は東京在住です。
読み返してみたら>>231の書き込み分かりにくかったです。申し訳ありません。

>>235　>>236
やはり東大ですか。
腹くくって頑張ってみます。
前期落ちたら後期は阪大になりそうですが・・・。

それと早稲田の人科は、如何でしょう？
国立がダメだった場合、最悪そこへ行っても包括的に心理学を学んだり、
臨床の方に進んだりするのは十分な所なのでしょうか？

238 ：没個性化されたレス↓：03/01/03 21:16

>>237
2ちゃん心理学板的通説としてはだな、
「学部はできるだけ偏差値の高い所、専門は院に進むときに決める」
って言う感じになってる。
正直君の学力で選ぶような大学ならどこへ行っても大差無い。
旧帝、総計辺りからマーチに関同立（関大は抜いた）辺りまでならそれなりの心理学教育を受けられると思う。
ただし同じ大学の中に心理学を専攻する学部が複数ある場合基本的に文学部にあるものを選ぶのが好ましい。
一番オーソドックスな心理学を教えるカリキュラムが組まれていることがほとんどだからだ。
教育学部にある場合も多いが、こういう所では文学部にある奴よりも扱う範囲が狭いと思った方がいいので、お勧めしない。
正直大学に入る前の段階で臨床だの基礎だのの区別をきちんと付けるのは難しい。
実際心理学を勉強し始めて当初持っていたイメージを変えざるを得ない学生も多い。
だから学部の間は広く心理学そのものを教えてくるような所を選ぶといい（それが上記のような大学の文学部）。
それなりの基礎学力があれば後から臨床しかやっていないような所に移るのも充分可能だ。
むしろ専門的なことを本格的に扱い始めるのは院からなので学部に入る時点では王道な選択をしておけば
後悔することはまずないだろう。

239 ：東大or阪大：03/01/03 23:39

>>238
わかりやすい説明本当にありがとうございます。
非常に参考になります。

学部レベルでは旧帝大ならどこも同じようなモノ、というなら
合格率の高い阪大を目指す方がいいのかもしれない。
取りあえず現段階では東大を目指して頑張るつもりではいますが。

とすると、早稲田は人科よりも文学部に行った方が良いんでしょうか？
ただ、可能性は低いとはいえ上智の一次に受かったら、
上智の二次と早稲田の一文は受験日が重なってるのが問題なんですよね。
もっと問題なのは一文は人科と違って得意科目が使えず
苦手科目が多いってことですが。

240 ：没個性化されたレス↓：03/01/04 00:28

早稲田の人家は悪くないと思うよ．
一文よりも圧倒的に臨床系職に就きやすい．
もしあなたが臨床系希望（今のところ）なら人家，
臨床ではなく基礎（実験系）なら一文．
また重要事項として，早稲田人家は就職には向いていないことを
おさえておいて欲しい．
当方シュウカツ経験者だが，「早稲田」でも人家は特に別格扱い（だめという意味で）
で全く相手にされません．悲しいかな．
東大という選択肢は正しいと思われ．がんばってくだされ．

241 ：没個性化されたレス↓：03/01/04 02:09

指定校でなけりゃ、臨床心理士はもうとれなくなるよ。
学部は東大で、院から指定校に入れば？

242 ：没個性化されたレス↓：03/01/04 03:26

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243 ：没個性化されたレス↓：03/01/04 03:28

>>223
＞あんたの主張だと、修士レベル（＝臨床心理士養成レベル）では
＞研究のための思考や方法に関する教育は必要ないってことなんだよな？
んなこたーない，まったく必要だと思いますよ。
しかしですね，Evidenceの"産出"よりも，その"使用"能力に教育の力点を置くべきです。
それに，その限界も十二分に学んでもらわないとね。>>222&225
心理学的研究法全般と臨床的態度を"２年間"で詰め込もうだなんて，効果的ではないと思いますね。

244 ：没個性化されたレス↓：03/01/04 03:30

アメリカ留学すればぁ？

245 ：没個性化されたレス↓：03/01/04 04:06

茨城キリスト教大学はいいぞ。ＩＣＵだし。

246 ：没個性化されたレス↓：03/01/04 04:22

>>238
＞関同立（関大は抜いた）辺りまでならそれなりの心理学教育を受けられると思う。
関大はどの辺りがだめなのでしょうか？
参考までにお教えください。

247 ：没個性化されたレス↓：03/01/04 04:25

>>246
238ではないが、関大は悪くないよ。ただ社会心理学に偏っている
感じがするかな。大御所もいるしね。

248 ：没個性化されたレス↓：03/01/04 12:38

大学院は第一種指定校にした方がいいって。
Ｔ大の院生も、今はこぞって臨床心理士取っているけど、
今後は困ると思うな。そうじゃないですか？

249 ：没個性化されたレス↓：03/01/04 12:55

>そうじゃないですか？

そうじゃないです。

250 ：没個性化されたレス↓：03/01/04 13:05

>>248
君がそう思いたいのには，それなりの理由があるんだろうから
そう思うことに特に文句を言うつもりはないよ。

で，第一種指定校で，基礎系の研究者としてもやっていけるような
研究指導の仕組みがあって，きちんと業績あげてる先生のいる
大学院はどこの大学のどの研究科？

251 ：没個性化されたレス↓：03/01/04 13:21

>>今後は困ると思うな。

いや、一種指定校行って臨床心理士取った方がいいって言ってもらわないと「君が」困るんだろ？

252 ：没個性化されたレス↓：03/01/04 13:54

＞いや、一種指定校行って臨床心理士取った方がいいって言ってもらわないと「君が」困るんだろ？
その「解釈」、はずれ。
臨床心理士の資格はないよりもあった方が断然いいよ。
なくてもいい？現場を知らない学者の意見だわん。

253 ：没個性化されたレス↓：03/01/04 14:50

>252
現場しか見てない近視眼？

254 ：没個性化されたレス↓：03/01/04 15:58

大学４年で今年、旧帝レベルの大学の大学院（教育・発達系）に
受かっているのですが、臨床以外でも解離、境界例といった概念を
扱うことは可能でしょうか？

一応地方国立の臨床指定校にも合格を頂いているのですが、そこは博士
課程もなく研究も盛んではないので、どちらか迷っています。

255 ：没個性化されたレス↓：03/01/04 16:29

東大では、S山氏やT野氏などが臨床を包括的に心理学のなかに位置づけるような
試みをしていましたよ。ですから、個人的には、京都大とは違った意味・視点において
非常に興味をそそられますね。あくまでも文献上のものなので実情は知らないのですけれど・・・

>>254さん
実際に患者さんを通じての病態像の理解は、心理臨床活動をやらせてもらえる指定校でなくては
できません。概念そのものだけならば、各種の文献・論文により可能でしょう。でもそれはあなた
の本意ではないかと思われます。

256 ：254：03/01/04 17:10

>>255さん
丁寧なレスありがとうございます。私の興味としては心理臨床活動
そのものよりも教育・発達系の要因と上記の臨床概念の関連性に興味が
あるので、そういった研究ができるのであれば進もうかなと思っています。

ただ臨床心理学でよく研究されている概念を扱ったり、専門とする場合は、
臨床心理士の資格が必要だったり、心理臨床経験がないと研究ポスト等に
着くのが将来的により難しくなるのかなと思いまして・・・。

いっそ臨床の概念をすっぱり切り捨てて、発達・教育を中心に
研究を進めたほうが現実的なのかとも最近は自問自答しています。

257 ：没個性化されたレス↓：03/01/04 17:26

>ただ臨床心理学でよく研究されている概念を扱ったり、専門とする場合は、
>臨床心理士の資格が必要だったり、心理臨床経験がないと研究ポスト等に
>着くのが将来的により難しくなるのかなと思いまして・・・。

とは限らん。臨床でよく使われる概念を研究するのに，
臨床心理士の資格が必要だったり臨床経験が必要とは
限らない。研究ポストに就くのに十分な業績が必要なのは
当然のこと。

258 ：没個性化されたレス↓：03/01/04 18:10

小学校・中学校・高校の教員免許を持っていればくいっぱぐれない。これ最強。採用試験は難関だが。

259 ：没個性化されたレス↓：03/01/04 18:23

>>250
>>で，第一種指定校で，基礎系の研究者としてもやっていけるような
>>研究指導の仕組みがあって，きちんと業績あげてる先生のいる
>>大学院はどこの大学のどの研究科？

質問の仕方がおかしい。指定校は臨床心理学専門のシステムなんだよ。
基礎系（？）の心理学は，臨床心理学の基礎ではない。別物。
いいかげん，混同するのはよしてくれ。

>>254
臨床何とか心理学という領域があれば，臨床群やそれに近い対象を扱っています。
ただ，症例が重かったり，症例数が少ない対象ほど，精神科医や臨床心理士との協同が必要となります。
臨床を志向した基礎研究であれば，臨床心理学の基礎理論として重宝されるでしょうね。

260 ：没個性化されたレス↓：03/01/04 18:27

>小学校・中学校・高校の教員免許を持っていればくいっぱぐれない。
うちの県、社会科教諭（地歴・公民etc）は、もう１５年くらい採用
がないが。一人も。特に、中学はもう２０年、採用０人だよ。ネタ
なんかじゃなくね。

別に教員免許なんて、大学の単位を取れば誰でも取れる。でも、これで
食えるわけではない。結局、教員採用試験に合格しないとダメ。

261 ：没個性化されたレス↓：03/01/04 19:03

いっそのこと、年齢や経済的に許されるのであれば、医学部に編入するという
のはどうでしょうか。とりあえず食いはぐれることはないと思いますし、精神医学
の分野なら、かなり質の高い研究もできるだろうかと思われます。
実は、大学等の相談室に来談されるクライエントさんにはその病態水準は重篤なかた
はいらっしゃらずに、即医師のもとにいっていたりしていたりしていて、扱える症例
は限られたものになりがちなのではないでしょうか。
>>259さんのおっしゃるような精神科医と臨床心理士とのコラボレーションのような
ことって実はあまりわが国においては見られないないような気もします。病院勤務の
心理職の方々(CP)は病院内においては肩身が狭いというのが実情のような気がします。
クランケさんも精神科医にはきちんとお話をしているのに対して、CPに対しては
ぞんざいな話をしているだけのようにすら感じます。カルテなんかを見ているとそう
感じてしまっちゃうんですよね。結局は、テスター程度、そのテストの結果自体も
果たして医師のかたがどの程度判断の材料に用いているのかすら疑問を感じずには
いられないです。

262 ：没個性化されたレス↓：03/01/04 19:13

>>255さん
>いっそ臨床の概念をすっぱり切り捨てて、発達・教育を中心に研究を進めたほうが

発達・教育に携わっていくことは立派な臨床活動だと思いますよ。臨床心理士の資格
も確か、臨床経験が7年程度あれば、受験資格が与えられるはずだったかと思います。
ですから、臨床心理士といった資格にこだわり過ぎる必要はないとわたしには思えます。
あまり意味の無い「指定校」に無理して入院して、高い授業料を払うのはどうかと最近
とみに感じてもいます。児童臨床に定評のある「指定校」ならいいのでしょうが、どう
しようもない名前だけの「指定校」はたくさんありますゆえ、どうか気をつけてください。

263 ：没個性化されたレス↓：03/01/04 19:34

別に、発達・教育系が臨床活動とは思わんが・・。発達・教育系の中にも
臨床的分野があるというだけのことで。

264 ：254：03/01/04 19:50

皆様、貴重なアドバイス本当にありがとうございます。

>>257さん
過去レスでもあったように、やはり1番重要なのは業績なのですね。
資格取得、臨床経験は無理ですが、その分しっかりとした研究が
できるようがんばってみようと思います。

>>259さん
進学先の院指導教官、院生の論文を見る限り、臨床領域と近接したものを
研究している人は少ないようです。しかしそういった研究には非常に興味が
あり、「臨床を志向した基礎研究」がまさに自分の興味の核だと今思いました。

>>261-262さん
現在22ですが、医学部ですか・・・。かなり自分にとっては難しい
かもしれません。しかし職業として臨床で研究するということはそれと
同程度のレベルなのかもしれませんね。ＣＰの方と精神科医の
立場の違いは、卒論の時に非常に感じました。指導教官が精神科医の方
ではなかったので・・・。現在合格している地方国立の指定校は、
２種で現役教員の方が多いこともあり、研究といった雰囲気ではないかも
と思っているところが、足を留まらせている要因だと思っています。

＞発達・教育に携わっていくことは立派な臨床活動だと思いますよ。
暖かい言葉ありがようございます。皆様のお言葉どうり資格うんぬんでは
なく地に足のついた研究ができるよう日々精進したいと思います。

265 ：没個性化されたレス↓：03/01/05 00:09

>>254さん
今後、児童臨床は非常にニーズが増していく分野・領域だと思われます。
頑張って、発達・教育を通じて、その社会的要請というものを感じてください。

それと、下世話な話になりますが、よい就職先をみつけて精進してください。
入院する以前より、それだけ明確なビジョンを持っているかたは実はそうはいらっしゃら
ないものなのです。どうかあなたの人生に御多幸のあることを願ってやみません。
御多幸それは優秀な研究ができる環境・機会に他なりません。頑張ってくださいね。

どうも最近の院生は就職逃れやら勘違いが多くて、悲しくなることが多いのですし、
私の場合は、とても恵まれた研究環境などとはいえないものでしたので。
あなたのようなしっかりしたかたがいてくれるとほっとさせられちゃうんですよね。
そして、院でくだらないハラスメントやら学内における権力闘争のあおりを受けて
余計な苦しみなんざ味わって欲しくはないんですよね。

266 ：東大or阪大：03/01/05 00:23

>>240
実質的な情報ありがとうございます。
人科は基礎は学べないんでしょうか。
学部レベルで中途半端に臨床をやるより、基礎もしっかり固めておいた方が
後々いいというのを良く聞くんですが・・・。

就職も厳しいとあっては入ったはいいけど、良く聞く「理想とのギャップ」に挫折したら
どうなるんだろ。
いっそ浪人してでも東大を目指すべきなのかな。
まぁ東大に受かれば問題ないんですけどね。

267 ：初春酔いドナ ◆oyDevpsyVg ：03/01/05 00:24

>>266

あまり「基礎」という言葉に振り回されない方がよいと思われ．
大学のカリキュラム以上に，在籍中に「自分が何をどのように学ぶか」の方が重要だと知るべし(あるある風

268 ：東大or阪大：03/01/05 01:25

>>267
なるほど。
確かにこだわってました。
しかもどんなことをやるのかもあまり分かってないのに、
これではどうしようもないですね。
やる気が一番大切でした。
ご指摘ありがとうございます。

269 ：教諭志望：03/01/05 01:37

道としては、公務員。家裁や中高教官は難関だから、養護学校や精神・情緒障害専門教諭なんかがおすすめ。以前そんなスレを見かけたので、いろいろ調べてみたのだが、結構良かった。リーマンになるくらいならば、穴場かも。

270 ：没個性化されたレス↓：03/01/05 01:48

>>266

早大人科の学部はね，パン教も専門も基礎の先生が大勢を占めているので一通りの教育は受けられるよ。
あと，240さんの言うシュウカツって学部卒の話でしょ？人研の状況とは正反対かも。

271 ：年寄りのお説教１：03/01/05 01:57

俺が大学入る時は哲学かドイツ文学がやりたくて文学部を選んだ。
その後紆余曲折あって、学科に上がる頃には心理学を選んでいた。
心理学を選んだ時も臨床心理か社会心理がやりたかったのだが、心理学を
勉強するうち、なぜか生理指標に関心が出てきて、そっちの分野で
大学院に進んだ。博論も精神生理で書いた。
アカポスを得たが、女子大の教育心理学科で、今は児童心理と発達心理学の
研究と教育をしている。親子関係と概念獲得とか、遊びの組織化とか、
大学院時代には自分がこんなことをやるとは考えられないようなことを
今やってるよ。
人生とは不思議なものだ。後から考えれば、予定通りになったことは
ほとんどない。自分に与えられた環境の中でいろんなことを勉強すればするほど、
自分の知らなかった新たなことを知って関心がそちらに向かい、
どんどん進む道が変わっていく。数年後に自分がどんなことをやっているのか、
全然予想できないものだな。本当に、予定通りに行ってないよ。
今の学生さんは大変だね。大学に入る前に、入念に大学のカリキュラムや
教官の専門まで調べている。自分はこれをやりたい、だからそれが可能な
大学を選ぶ。それはそれでいいことだと思う。自分のやりたいことがはっきり
していることは悪いことじゃない。でも、どうなんだろ。

272 ：年寄りのお説教２：03/01/05 01:57

一人一人の人間が知ってる世界というのは本当に狭いものなんだよ。
勉強すればするほど、自分が知ってる世界というのがいかに狭いか、
わかってくる。自分と世界を決めてしまうには、あまりにも少ない知識しか
自分は持っていないと悟る。でもそういう自分を知ることで、予想もしなかった
可能性が見えてくる。この世の中には、こんなに色んなことがあるんだな、と
当たり前のことなんだけど、あらためて気づく。
受験する大学を選ぶ上で、どうしても何か判断基準というのが必要になるのは
わかるけど、首尾よくその大学に入ったら、いったん全部の予定というか
こだわりを捨て、できるだけ広く勉強した上で新たに自分の進む道を
決め直してほしい。高校までの知識で、先の人生をあれこれ考えても、
実はあまりしょうがないことだと思います。志望校を決めたら、あとは
大学に入ることだけ考えましょう。その後のことは、入ってから考えれば
いいと思います。どうせ、数年後の自分がどう変わってるか、
わかったものじゃないですよ。

わかったような口をきいて、ごめんなさい。
説教めいたことを書いて、すみません。

273 ：没個性化されたレス↓：03/01/05 01:58

>>271
まとめると

「人間万事塞翁が馬」

ということでした。

274 ：初春酔いドナ ◆oyDevpsyVg ：03/01/05 02:05

>>271-272
お説教という割には簡潔に終わってしまってちょっと残念．
でも，おっしゃることにはハゲドウ．この板でも散見されることだが，
「俺はコレだ！」というこだわりがあるのはいいのだが，そこに固着しすぎて，
外の世界を見ていない人が多いように感じる俺の代表性ヒューリスティック．

＞人生とは不思議なものだ。後から考えれば、予定通りになったことは
＞ほとんどない。自分に与えられた環境の中でいろんなことを勉強すればするほど、
＞自分の知らなかった新たなことを知って関心がそちらに向かい、
＞どんどん進む道が変わっていく。数年後に自分がどんなことをやっているのか、
＞全然予想できないものだな。本当に、予定通りに行ってないよ。

禿堂＆共感＝同意．
だからこそ「生涯発達」なんすよ．
いや，その枠組みから私は「発達」とはなにか？を考えたいのだろうなぁ....

275 ：没個性化されたレス↓：03/01/05 02:15

こだわりがあるから，自分なりの可能性が見いだせることもある。
同化・調節ぢゃダメなの？>>274

276 ：初春酔いドナ ◆oyDevpsyVg ：03/01/05 02:33

同化・調節っていうけど，その二つを一緒にしちゃっちゃあアカンちゃうのん？>>275

277 ：没個性化されたレス↓：03/01/05 02:55

循環的というか，同時的なプロセスだっちゃ。

278 ：名大筑波で迷っていた浪人生：03/01/05 12:45

お久しぶりです。
センター寸前なんですが、また迷いが生じてきたのでかきます。
でも名大筑波の話ではありません。

現役時代は阪大の人家うけました。落ちたんですが。
その理由は、学問に対する選択肢が広い（らしい）ことにありました。
浪人してからも阪大志望通してましたが、
阪大は生真面目なヤツがおおい、学校生活を楽しみたいならくるな、
他にも臨床心理ではあまりよくないなどの話をきいて、やめていました。

しかしいま、自分の進路を臨床心理一本に絞りたくないという思いがあり、
ならば臨床の実績などにこだわらなくてもいいのではないかと思うようになりました。

そこで、阪大の人家もまた考え直してみたいと思うのですが、
心理学などのレベル、そしてもし臨床方面に進む際のそのレベル、
と、阪大生＝真面目すぎ、の噂の真相、など知ってる人がいたら教えてもらいたいです。

蛇足ですが、
レベルは阪大A判定の上位レベルです。京大はC判です。
だから、名大筑波レベルにいくことがちょっと
上位学校に未練残すことになるかな、とおもう
今日この頃です。
といって、これ以上浪人もできないし…
偏差値ばかり気にしてはならぬというのが定説ではあるけど、気になってしまいます。

279 ：没個性化されたレス↓：03/01/05 12:49

>と、阪大生＝真面目すぎ、の噂の真相、など知ってる人がいたら教えてもらいたいです。
>

そういう噂を真に受けない方がいいでしょう。所詮噂です。
数十人いる学生みんながみんな同じ性格の人間ばかりだと思いますか？
非論理的です。

280 ：名大筑波で迷っていた浪人生：03/01/05 12:50

>>268
浪人生です。心理学に関してはまだシロウトなんですが。

「高校生のための心理学」（出版社など誰か補足きぼーぬ）
は、心理学をかじるのにちょうどよかったですよ。
やっぱまだ心理学＝臨床、っていうイメージ強いと思いますが（俺も）
少しは変わると思うし、
入学時の「心理学に対する失望」もすこしは減るとおもわれ。

（シロウトが知った口たたいてスマソ。先輩方々。）

281 ：没個性化されたレス↓：03/01/05 13:04

どうでもいいが定義が非常に曖昧な学問の道に進むってのは哀れなもんだよな。
大学選びのスレでおっ始めちゃう痛い椰子だらけで正直ﾜﾗﾀよ。
全学会の中で浮いてる理由もそれなりに考察できる。お前等と学際的な付き合いはねーだろーな。

282 ：没個性化されたレス↓：03/01/05 13:14

今年最初の半可通ﾊｹｰﾝ!!

283 ：没個性化されたレス↓：03/01/05 13:17

素人にとっては心理学も含めてあらゆる学問の定義は非常に明確。
専門家にとってはあらゆる学問の定義は非常に不明確。

物理学の定義は、と聞かれてすらすら答えられる物理学者はいない。

284 ：没個性化されたレス↓：03/01/05 13:24

知れば知るほど分からないことが増えるが、知らないままなら何だって単純明快。

285 ：没個性化されたレス↓：03/01/05 13:48

>>280
それって岩波のジュニアだったかな、それともブルーバックスだったかな。
心理学は各々の分野はまりだすと奥が深いし、周辺分野・領域をも取り込んで
どんどんと学際的になっていくものだから、最初は一見すると退屈に感ずるかも
知れないけれど、頑張ってくださいね。
ちなみに、「心理学」のみならず「臨床」というものもイメージ変わると思いますよ。
いい先生につけるといいですね。

286 ：没個性化されたレス↓：03/01/05 19:12

>>278
京大>>>>>>>>阪大名大筑波
この差はでかいぞ

287 ：没個性化されたレス↓：03/01/05 20:38

大学院まで行ったらそれほど差がでかくなかったりするけどな。
院生の研究レベルという点ではな。

288 ：東大or阪大：03/01/05 23:18

>>270
そうなんですか。一安心しました。
ありがとうございます。

>>271　>>272
ご指摘ごもっともです。
なるべく入ってから方向転換というか、選択肢の多い大学を選びたいと思ってます。
また、大学入ったら色々なことに挑戦したり、興味あることを自主的に勉強したいです。

>>280
心理学＝臨床イメージはある程度まで払拭できたとは思いますが、
どんなものなのかの見当があまりついて居ない状況です。
本の紹介ありがとうございます。
受験終わったら読んでみます。（本当はすぐ読むべきなんでしょうが、時間が・・・）

取りあえず当方、東大合格を目指して邁進することに決めました。
相談に乗って下さった方々、本当にありがとうございました。
ただ後期はセンター次第なので、>>278さんに便乗して阪大の人科の具体的な情報、
ございましたら、是非お願い致します。

289 ：没個性化されたレス↓：03/01/06 01:25

東大の場合、２年から３年にあがるとき、セレクトがある
から気をつけてね（簡単に言うと試験があり、それに合格
しないと希望のコースには進めない）。だから、阪大や名大
などの方がお勧めだと思うけどね。

290 ：没個性化されたレス↓：03/01/06 07:35

>>289
そこでコケルようなヤシが大学院に行けるかよ。

291 ：ゴメンナサイ名大脂肪です：03/01/06 20:33

初めまして。
現在名大教育に向けて勉強している現役生です。
このスレ非常に興味深く読ませてもらってます。
名大受かってから中京や南山の授業に紛れてみようと思ってるんですが、中京や南山は研究内容やカリキュラムに関してはどうなんでしょうか。

それから大学院は大学入ってから考える事にしてます。

292 ：東大or阪大：03/01/06 21:37

>>289
ご忠告ありがとうございます。
進振りですよね。存じております。
８０点後半はとらないといけないとか。
文Ⅲを選んだからには大学入ったら勉強頑張ります。
そこでダメなら>>290さんのおっしゃるとおり、
そんなﾔｼが心理学を学ぶだけ無駄だということですね。

勿論、東大うからないとさらにお話にならないわけで。

293 ：山崎渉：03/01/06 23:49

（＾＾）

294 ：没個性化されたレス↓：03/01/07 08:29

進路指導
あげ

295 ：bloom：03/01/07 08:53

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

296 ：没個性化されたレス↓：03/01/07 16:02

>>290
大学院スレじゃないでしょ。よく読みなさい。東大は学部でセレクトが
あるから、幅広く学ぶなら名大、阪大の方がいいのではと、言っている
だけ。

297 ：没個性化されたレス↓：03/01/07 16:10

>>292
>進振りですよね。
そうそう。ちなみに、阪大はご存知のとおり、講座制。
東大だからいいとも思わないんだよね。

東大は、修士くらいまではどこでもいそうな院生
が多いけど、博士になると化ける連中が多い。
でも、研究自体は「つまらん」感じは否めない。

最新の研究をしているのと、それが面白く感じる
かどうかは別物のような気がする。

298 ：297：03/01/07 16:13

上は、大学院の話になったね。スマソ。

292さんは、学部に合格できるように
まずはセンターでよい成績を！

299 ：没個性化されたレス↓：03/01/07 17:55

２ちゃんにはもうこない方がいいだろ。

300 ：没個性化されたレス↓：03/01/07 18:16

(ﾟДﾟ)ガンガン３００ください｡

301 ：名大筑波で迷っていた浪人生：03/01/08 09:52

>>297
阪大は講座制…っていうと、どういうことでしょうか…？
あと、
阪大人科はほかに比べて心理学の幅（学生数・教授数）が少ないのでは…？
とおもったり。
結構いろんな学問の集りだから（教育・心理のほか哲学、文化人類？・ボランティアまで…）

>>292
心理学は志望が多いと思われ。
進振は大変では…？とおもったり。ま、でも、努力さえあれば。
……僕は去年は東大志望でしたがセンター足きりラインで断念せざるをえないでした。
　　ぜひセンター頑張ってくださいね。

>>291
大学行ってから会うことになるかもな。そんときはよろしくな。

302 ：没個性化されたレス↓：03/01/09 18:30

自分は三重県民で現在高２なんですが、どの大学がいいんでしょう？
今の偏差値は４５ぐらいです･･･

303 ：没個性化されたレス↓：03/01/09 19:00

>>302
国際武道大学は面白いよ

304 ：没個性化されたレス↓：03/01/09 19:28

>>302
今からもう勉強して偏差値60オーバーの私学辺りに入りましょう。
三教科ならなんとかなるでしょ？
五教科全部やってやる！という気概があるなら名大辺りがんばってみましょう、近いから。

305 ：没個性化されたレス↓：03/01/09 19:31

高２なら今から本気でやれば、名大クラスならいけると思われ。

306 ：没個性化されたレス↓：03/01/09 19:40

科目が少なくてすむ私大なら総計も夢ではないかも知れんが、
このままでは松阪大学・鈴鹿国際大学・四日市大学レベルだろう。
科目数が多い旧帝大クラスはちょっと難しいかもな。

307 ：没個性化されたレス↓：03/01/09 19:50

心理学部はあるんですか？

308 ：没個性化されたレス↓：03/01/09 20:10

偏差値60を切るような大学じゃどこも変わりません。
好きなところへ言ってください。
どうせまともなことを教えてくれません。

まともに心理学を勉強したいなら一生懸命勉強して偏差値を上げてください。

309 ：没個性化されたレス↓：03/01/09 20:29

>松阪大学・鈴鹿国際大学・四日市大学

(;´Д｀)ﾄﾞｺ････ｿﾚ?

310 ：没個性化されたレス↓：03/01/09 20:33

>307
ちなみにな、今日本で心理学部があるのは２つだけ（３つだったか？中京と立正と？）。
基本的に文学部の下に心理学科、という形で設置されてる。

311 ：没個性化されたレス↓：03/01/09 21:35

まあ心理やりたかったら中京行けばいいんじゃないの。
そんなに悪くないだろ。

312 ：没個性化されたレス↓：03/01/10 00:17

そうじゃん、中京で問題ないだろ

313 ：没個性化されたレス↓：03/01/10 01:32

名大レベルなら余裕でしょう。

314 ：没個性化されたレス↓：03/01/10 02:52

>>313
高2で偏差値４５ですよ？

315 ：没個性化されたレス↓：03/01/10 03:59

　　　　曰　　　＼　　また一年勉強か…　　　受験仲間↓（合格） /
　　　　| |　　　　＼　　　　　 ∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧　　　　　/
　　　　ﾉ__丶 ∧＿∧＼　ﾊｧ...（；´Д｀）≡3　　　　（・∀・　）ﾌﾟﾌﾟ…/__|
　　　 ||負||（； ´Д｀）　＼　　|　　⊃ヽC 　　　　Ｃ/⊂　　|. 　　 /|||||
　＿　||け||./ 　［￠､)　　＼　､＿（　））　　　（（　）＿ノ.. 　 / |￣| ∧ ｳｳ･･･
　＼　||犬||∪￣￣.￣￣＼＼　　　　　∧∧∧∧∧.　　　...　./　| 　|ﾌT )
　　||＼.`~~´　（(二ﾟ｡◎彡）＼＼　　　＜　　　　　　　＞　　　/.　 |　 |⊂ | もうだめぽ…
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　＼　＜　　　　　今　＞ ...../　　 |　 | ∪
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　＼＜　　　　　年　＞　/
　今年も落ちちまったか・・・　　　　　＜　の　　　も　＞/
―――――――――――――――＜　予　　　不　＞―――――――――――――――――
　　　　　 ∧ 　　　　　　　　　　　　∧ ＜　感　　合　＞
　　　　　/　；　　また落ちた…　 /　　＜.　 !!!　　　格　＞
　　　　/　　　';　　　　　　　　　　/　　 .＜　　　　　　　＞　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣
　　　/　　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　　；/∨∨∨∨∨＼　　　　　　（ T∀T）ノ＜先生!今年も
　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼　　＿＿／ノ　　 /　　＼＿＿
　/　　┯━┯　　　　　　　　┯━┯ ./　　　　　　　　　　　＼＼　　￣￣￣￣￣￣＼
.|　　　..）　　）＿＿＿＿＿　）　　）/　　　 /　　　　　　ヽ　＼||＼　　　　　　　　　　＼
| 　　...（　　（　 ;,　　　　　　/ （　　（/. 　　 /　　　　　　　　ヽ　＼ ||￣￣￣￣￣￣￣||
|　　　 .）　　）　；　　　　　/　　）　　/.. ∧ /∧　　　　　　　∧ヽ∧＼￣￣￣￣￣￣￣||
.|　　 .（　　（　　：　　　/　　（　　 / （　 ⌒ ヽ　　　　　　（　 ⌒ ヽ　＼　　　　　　　 ||
　|　　）　　）　　　'; 　 /　　　）　/　　∪　　ﾉ　ミ　　彡　 ∪　　ﾉ　　　＼
　＼（　　（　　　　ヽ/　　　（　/　　　ヽ_),)　　　　　　　　し' l_ﾉ　　　　　＼

316 ：没個性化されたレス↓：03/01/10 04:40

「学部はできるだけ偏差値の高い所、専門は院に進むときに決める」
これが通説で、偏差値６０切ってるウチの大学なんかはもうだめぽなんでしょうか？
ちなみに明星大学です。
マトモな事教えてもらってないのか～。なんか不安になってきたよ。
心理士になる気はなくて、地方公務員の心理職OR特殊学級教員希望なんですが。
もっと高望みするなら、調査官になりたいです。
自分の努力次第で試験は突破できますよね？
ごめんなさい、ＤＱＮで。
３年次編入とかも考えた方がいいのでしょうか？
それとも、再受験とか？でも、浪人してる時間があったら、公務員試験の寿命が
減るだけだし・・・。ちなみに今のままだと卒業時２５歳です。

317 ：316：03/01/10 04:44

やっぱり低脳は何やってもだめなのかな・・・。
絶望してきた。国公立・マーチ以上なんて受かる頭無いし。

生まれてきてすいません。

318 ：没個性化されたレス↓：03/01/10 04:55

>>316
今何回生？
研究職につく気がないならそれほど悲観しなくてもいいと思われ。
まだ研究室に配属されていないのなら、きちんとした先生のところを選べばいい。
明星は臨床・教育がメインみたいだから、基礎については独学も含めてしっかり勉強するといいかと。
この板で紹介されている本を読み、わからないことは先生やこの板で聞くといい。
授業をきちんと受けるのは当然だが。

319 ：316：03/01/10 05:33

>>318さん
こんな時間にレス有り難うございます。
１回生です。そうですね。安心しました。
研究職に就く気は無いです。それより障害児への臨床に今は興味がいってます。
３回生でゼミなので、目当ての先生の所に入れるように勉学に励みます！
本に関してあのスレの物はかなり読んでいると思います。
不明な所は徹底的に教授・この板を利用したいと思います。
アドバイス有り難うございました！！
本当に安心しました！

しかし…翻訳本って読み辛いですね。原書を読める様なら読んだ方がいいのでしょうか？
関係無い話なので無視して頂いても構いません。

320 ：世直し一揆：03/01/10 09:40

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

321 ：没個性化されたレス↓：03/01/10 16:03

>>316さんへ
>原書を読める様なら読んだ方がいいのでしょうか？
学部時代からその訓練をしておくと院試の際において等のちのち有利ですよ。
それから、障害児臨床に興味がおありならば、ボランティア等で関わっていく
ことが学部生より可能なはずです。
あと、編入試験については異常なぐらい「狭き門」ですのであまり期待しない
ほうがよろしいかと思われます。とにかく頑張ってくださいね!!

322 ：vvv：03/01/10 16:31

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323 ：没個性化されたレス↓：03/01/10 16:47

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324 ：没個性化されたレス↓：03/01/10 19:42

ボンバー！！

325 ：没個性化されたレス↓：03/01/10 22:10

>>321さん
アドバイスサンクスです！！
原書に関しては本読めスレに出てた、ジンバルドーの概論
あとインビテーション・オブ・サイコロジー（出先なので名前は適当です）なんか
読みたいと思ってます。
訳本があれば併用してみたいと思ってます。
英語の授業が物足りないので、それで補えたら…。
それ関係ボランティアは高校時代からやってて、
だからこそ、障害児臨床に関心が向きました。
あとは、部活との兼ね合いかなー。
軽めのサークルとかにすれば良かったと後悔。
でも、みんなやる気無し＋心理士ワナビーなんで、
孤立してますw

326 ：没個性化されたレス↓：03/01/10 23:17

障害児臨床ならば、東京学芸大学の障害児心理教育学系がいいみたいですよ。都内でかつ国立ですし。教員免許も取得可能ですから。まぁ、院に入る前に、研究生や特別専攻生になるのがよいでしょう。

327 ：没個性化されたレス↓：03/01/15 12:06

初めまして。
性癖について勉強や研究をしたいと思ってるんですが、
何分大学の知識が乏しいので、皆さんのお力をお借りしたいです。

328 ：没個性化されたレス↓：03/01/15 12:19

あなたがいう「性癖」って，どんなもの？

329 ：☆お金貸します☆：03/01/15 13:38

簡単キャッシング！！
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330 ：没個性化されたレス↓：03/01/15 22:58

心理学はけっこう誤解されている学問です。
よくいるのが、心理学は心の学問というところ。
心の学問、というよりかは行動の学問です。
あ、あと入った後、統計を真っ先にやります。
合格しても、基礎的な計算能力(ルートとか、Σとか）は
一通りおさらいしておいたほうがいいですよ。
では

331 ：没個性化されたレス↓：03/01/15 23:05

行動の学問なんかじゃねーよ!
と思っているが。

332 ：没個性化されたレス↓：03/01/15 23:10

行動の学問（でも）ある。

333 ：没個性化されたレス↓：03/01/15 23:10

>331
じゃあなんだと思うね？

334 ：没個性化されたレス↓：03/01/15 23:13

「心理学」そのものは行動の学問とも言える。
でも「臨床心理学」「社会心理学」「認知心理学」などもいっしょくたにするのは無理がある。

335 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/01/15 23:20

というよりも突っ込むべきは
＞合格しても、基礎的な計算能力(ルートとか、Σとか）は

いや，間違っちゃいないんだろうが，
＞ルートとか、Σとか
ってところがなんつーか微笑ましく．

336 ：没個性化されたレス↓：03/01/15 23:46

>334
「行動」をどのように定義するかの問題だと思うが・・・。

っていうか上位概念である「心理学」が行動の学問と言えるのに
その下位概念である社会心理学や認知心理学が行動の学問と
言えないのはちょっとおかしくないか？

337 ：没個性化されたレス↓：03/01/15 23:48

社会心理学ってのは現実、もしくは架空の他者の存在が個人、もしくは集団の行動に
どのような影響を与えるか実証的な心理学アプローチによって解明する学問、だと思う
が・・・・。

338 ：名古屋人BUT筑波：03/01/16 12:48

＞＞筑波と名大で・・・
もちろん、臨床にしぼる必要は全くないし、絞らないほうがいいけど、少しでも
臨床のことを考えてるなら筑波の方がいい気がする。（あくまで名大と筑波を比べた話ね）
　　なぜなら、発達臨床とか臨床を学ぶにあたって、必要不可欠というか避けては
通れないのが障害のこと。筑波は心身障害学（特に教育部分）では、日本で一番だと
思うから（ソースは無いですが）、それを学部段階で学べるってのは、とてもいいと思う。
　　身内びいきってわけじゃぁ無いですがね。まぁ、皆さんの言ってるとおり、学部の段階では
基礎の部分を満遍なくやるほうが重要ですがね。参考になれば幸いです。

339 ：没個性化されたレス↓：03/01/16 12:58

>その下位概念である社会心理学や認知心理学が行動の学問と
>言えないのはちょっとおかしくないか？

どこを縦読みしたらそう読めるんだ？
３つも行動の科学ではあるが、目的とアプローチが異なるってことだろ。

340 ：没個性化されたレス↓：03/01/16 13:00

>339
な　な　め　読　み　だ　よ

341 ：没個性化されたレス↓：03/01/16 13:32

>>338
かのように、内集団の評価は高くなる傾向にあります。

342 ：没個性化されたレス↓：03/01/16 13:37

筑波と名大を比べたら
断然，筑波だろうな。

343 ：338：03/01/16 15:26

>>341
まぁ、そうとってくれてもいいけどさ。あくまで受験する子の役に
たてばいいからね。くだらん煽りはやめな。向こうもまじめなんだから。
　釣られておいて、名古屋のがいいところはやっぱ街だろうね。
つくば市と名古屋市じゃあ、比べるのがかわいそうなほど差がある。
　心理学の面では、つくばは基礎領域において幅広く強い。
　という俺は本当は京都に行きたかった。

344 ：没個性化されたレス↓：03/01/16 15:58

>>335
お前も５０ぽ１００ぽのレベルだろうが＞偏微分もろくにできない無能ドナ

345 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/01/16 18:23

>>344
わーい，ありがとう！

346 ：没個性化されたレス↓：03/01/16 18:41

>344
微積分なんて基準に出すところが（ぷぷぷぷぷぷぷ

347 ：没個性化されたレス↓：03/01/16 19:41

>344
微積分なんて基準に出すところが（ぷぷぷぷぷぷぷ

348 ：没個性化されたレス↑：03/01/16 19:57

あれれ・・・ｗ

349 ：没個性化されたレス↓：03/01/17 13:56

じゃあルベーグ積分の解説しろ

350 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/01/17 15:33

>>349
定義を述べりゃ良いのか？
それとも，ジョルダン可測あたりから説明しろってか？
下手すりゃスレ一本使い切るぞ．それに激しく板違いだし．

351 ：没個性化されたレス↓：03/01/17 16:13

東海地震のない大学へ・・

352 ：没個性化されたレス↓：03/01/17 16:21

関西は南海大地震が騒がれてるぞ…
地震がこわけりゃ関西も止めとけ。

353 ：没個性化されたレス↓：03/01/20 22:07

地方の教育学部の生涯学習課程で学べる心理学ってひょっとしてたかが知れてますか？

354 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 00:46

>>353
放送大学のほうがマシ。
友達作りたいならどうぞ。

355 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 00:59

>>354
国公立じゃないですよね？
結構金銭厳しいんで・・・

地方国公立→大学院　って考えてるんですけど、甘いですか？

356 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 01:25

>355
甘いと言うか、何を考えているのかが分からん。
なんで大学院までセットなんだ。何しに行くんだ。

357 ：very厨房：03/01/21 05:57

千葉（行動）　明治（心社）　学習院（心）　明学（心）　駒澤（心）　専修（心）　日大（心）　法政（心）
このなかで実験・発達・社会・人格心理学あたりを中心に学ぶとしたらどこがよいでしょうか？
分野を無視して判断すると、過去ログ見る（５時間読んでも全部読み切れなかった・死）限り学習院と駒澤と専修（こっちは臨床系かな）は評価がいいみたいだけど

あ、心理学に関しては学問的興味でやっていくので（就職考えろｦｲ）
大学院とかまで考慮しなくていいです～

358 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 06:01

＞実験・発達・社会・人格心理学あたりを中心に
このどれにも当てはまらない心理学って臨床くらいじゃねーのか？

＞あ、心理学に関しては学問的興味でやっていくので（就職考えろｦｲ）
だったら就職のために偏差値と社会的評価が一番高いところへ逝っとけ

359 ：very厨房：03/01/21 06:11

>>358
ああ　こんな明方に人がいるｗ　
ええ　臨床ってほとんど興味ないんですよなぜか。時代に逆らうタイプですね

＞だったら就職のために偏差値と社会的評価が一番高いところへ逝っとけ
国立受かったらもう問題無しにそっち行くんですけど、私立が微妙で。
偏差値順だと
学習院　明治　法政　明学　専修　日大　駒澤　かな？
でも一応大学行ってる間はなるべくイイ教育受けたいし。なんか明学とかこのスレじゃほとんど見かけないから
だったら専修日大のほうがいいかなぁと思ったりしちゃったり。　

360 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 06:26

こっちは夕方なんだよ

361 ：通行人さん＠無名タレント：03/01/21 08:16

>>356
何かで院まで行ったほうがいいみたいな事が書いてあったので…

362 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 08:16

>>356
何かで院まで行ったほうがいいみたいな事が書いてあったので…

363 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/01/21 08:40

>>361
大学院は研究をする（研究の方法論・考え方を習得する）所ですが
何しに行くんですか？

ひょっとして臨床心理士志望ですか？
だったらやめといた方が身のためだと思われます。

364 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 10:02

>>363
重労働で非常に辛いと聞いたことはありますが、そういうことですか？

365 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 10:55

>364
>重労働で非常に辛いと聞いたことはありますが、そういうことですか？
そんな話は聞いたことないですが・・・・

と言うより労働そのものが無いからです。
もうちょっと勉強しましょう。

366 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 11:25

>>365
昔学校に講演に来た心理士の人が『夜中の三時とかに電話かかってきたりすることもあって寝れないこともあります』
って言ってたと思ったのですが…

367 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/01/21 12:50

>>364
私は
＞大学院は研究をする（研究の方法論・考え方を習得する）所ですが
＞何しに行くんですか？
って書いたんですが・・・目は見えてますか？

ついでに、臨床心理士志望かどうかも答えてもらっていないんですが
コミュニケーションの能力に障害がありますか？

368 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 14:35

>>367
答えてなかったですね
ゴメンナサイ

臨床心理士っていうのも考えてます
ってか、こんなにコミュニケーション取れない人間がなれるはずないですよね

369 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 14:48

> ってか、こんなにコミュニケーション取れない人間がなれるはずないですよね

うん。非常にあなたにとっては残念だけど。なってほしくない。
でも、１８ぐらいなら四年間でコミュ能力はなんとか上がる、から大丈夫かもね。
地方でも国公立なら問題無いんじゃないかな？
院云々にはそれ関連のスレをチェックする事（もちろん批判的なものも）

370 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 15:41

>>363
＞大学院は研究をする（研究の方法論・考え方を習得する）所ですが

博士はそうだけど、修士は現場でのスペシャリストを養成するところだよ。
　えらそうに言ってるくせには、まちがってるんじゃん？

371 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 15:49

>>370
>博士はそうだけど、修士は現場でのスペシャリストを養成するところだよ。
>えらそうに言ってるくせには、まちがってるんじゃん？
禿げしく勘違い。

修士課程は、研究法を学ぶところ。臨床心理士の指定校が導入されて
おかしなのが増えてきた。困ったもんだ。

372 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 16:05

質問です。
>>371で言ってる「おかしなの」ってのは>>370のことですか？

ちなみに私も>>371と同意見です。
も一つ言えば、研究もできないでスペシャリストとは、傍ら痛いですな。

373 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 16:19

>>370,371
修士課程も本来であれば研究法の導入を学ぶところだ。
だが最近は高度専門職種社会人の養成がお題目のようになっていて、
いちがいに今までの概念が通用しなくなっているのも事実だな。
臨床心理士養成コース、法科大学院、最近増えている福祉系大学の院とかね。
修士課程が実質二分されてきてるってことでいいんじゃないの？

374 ：名大筑波で迷っていた浪人生：03/01/21 16:22

おひさしです。
センター603点/800
死…
予想点100点下回った。

あと。
神戸大は発達心理中心なんですか？
（学部名からしてそうっぽいが）

375 ：香山リカ：03/01/21 16:23

イマドキ、心理学かよ！も～かんね～ぞ！
バカが過剰増殖するだけだよ！！

376 ：371：03/01/21 16:25

>>372
370だけじゃないと思うけど、臨床心理士の指定校制度がはじまって
大学院を専門学校と同じような感覚な輩が増えてきた。

だけど、373が言っていることも、半分くらい同意かな。

377 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 16:30

>>374
コミュニケーションが苦手な者です
俺それより100点低いんですけど地方ならなんとかなりますか？

378 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 16:37

>>374
おいおい、603点って・・・・（絶句）

約10年前に受験に失敗した時、630点。もう、どこも行くところ
なんて無かった・・・。ま、今でも630っていったらクソ馬鹿の
カテゴリーに入るんだろうけど・・。

今の大学受験生が羨ましいよ。

379 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/01/21 16:41

>>377
多分無理だと思うけど，ここで訊くより代ゼミとか河合塾などの予備校サイトの
合格判定システム使用せれ．

>>378
630/800なら，そこそこ大したもんだよ．オレが予備校講師の頃は500点台がウヨウヨ居たぞ．
今年のセンター試験の平均なんて，500割り込んでんだから．

380 ：□□マジやばいよ□□：03/01/21 16:46

安倍な●み盗撮
http://rental.serikura.jp/~shop/nt/ans.jpg
松浦○や盗撮
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
藤本●貴盗撮２
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後藤○希盗撮
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浜崎あ●み盗撮
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HIR●盗撮
http://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/9497.jpg

381 ：378：03/01/21 16:49

>>379
そうなの？。センター試験、２次試験、ダメ元で出したら
２つとも足切りされたけど。しかも、志望校のランクを予定よりも
随分下げて。

センターの模擬試験は大体、700～750点だったけど、やっぱり
本番が実力。結局、私立の三流校しか合格できなかった（涙）

当時の実力で、今、受験生だったらもっといい大学行けたと思う
んだけどなぁ・・・。まぁ、所詮、人から相手にもされない３流校
出身者の嘆きでした

382 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 16:54

ちなみに、約１０年前の第２次ベビーブームの世代は、大学の定員枠が
全受験生の半数を満たさず、受験生の半分以上が、大学に進学ができな
かった。

383 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 17:09

>>382
半分以上じゃなく、進学希望者の約４割が合格できなかったのでは。
底辺大学でも、偏差値５０くらいは必要だったしね。今のＦランク
（Free）っていうのは、当時はあり得なかっただろうね。

384 ：ヒキオタ君：03/01/21 17:10

>>382

だよな。俺28才だけど報われない世代だぜ。
今の受験なんてよっぽど一流狙わなきゃ、
誰でも入れるだろ？

385 ：ヒキオタ君：03/01/21 17:12

>>383

おまえ、いくつ？

386 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 17:13

そのうち大学が減ってまた入れなくなります。
そういう意味では日本の「戦後」って，歴史上
類を見ない大衆教育の時代だったんだね。

387 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 17:15

>>384
確かピークは92年だったと思うけど、384の受験時は、ピークは
過ぎたとはいえ、１～２歳上の人達の煽りを食らった世代だね。
１浪どころか、平気で２～３浪っていたからね。

388 ：ヒキオタ君：03/01/21 17:18

俺、2浪です（w

おまけに無名大学…もう逝きたい

389 ：383：03/01/21 17:19

>>385
ピークの年です。あなたよりキツイ報われない世代。

と言っても、所詮、自分に実力が無かっただけのこと
なんだろうけどね。ただ、ちょっぴり今の若い連中に、
大学名のことで馬鹿にされると、カチンとくるね

390 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 17:21

>374
発達科学部と文学部の心理は別物でしょ。
ていうか、603点で神戸受けられるんだ・・・
俺今23だけど、625点で神戸あきらめちゃったよ。
勝負に出ればよかったのかなあ・・・
まあ、駅弁大学でもしっかり心理学学べたから後悔はしてないけどね。

391 ：383：03/01/21 17:24

>>390
私の時は、駅弁大学でさえ　アウト　ですた。

でも、390がしっかり心理学を学べたということは何より。

392 ：ヒキオタ君：03/01/21 17:26

>>389

世の中不公平だな。
そんな失礼な後輩がいるのか？許せん！

その後の就職も氷河期。おまけにバブルの恩恵も味わえなかった
微妙な世代。1972年～1975年の人を癒してやってください。

393 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 17:26

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
http://dx1.kakiko.com/sonota/335/3352/index.html

394 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 17:28

>>393
今、ＩＰ、取られているの知らないんだろうね（＾＾）
ご愁傷さま

395 ：383：03/01/21 17:33

>>392
禿同。バブルの恩恵どころか、煽りをくらったぞ。

リクルートから届いたはがき１００社以上出したけど帰って
きたのは、たったの１０社。で、書いてあったのは

「残念ながら、本年度は新入社員の採用を見送ることにしました」

とお詫びの手紙。　あえなく就職活動を終えた２２歳のオレ（夏）

　　
　　　　　　　　　　　　　　　（三流無名大学出身者の悲しい叫び）

396 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/01/21 17:36

>>368
その程度のコミュニケーション能力の障害は問題じゃないです。
（っていうかこんなのはコミュニケーション能力じゃねーよな）

むしろ>>370のような浅薄な学生になる方が問題だと思われ。

いずれにしても臨床心理士になるのはあまりお薦めしません。
どうしてもやりたいというのなら学部時代に
心理学（臨床心理学に非ず）の基礎を身につけた上で
休廷または筑波・広島レベルの指定大学院（ってどこだ？）に行って
研究と臨床の両立が出来るようになってください。

それくらいすれば就職もなんとかなるかもしれない。

397 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/01/21 17:43

>>370
大学院修士課程の本来の目的ってのは>>371も言っているように
研究法を学ぶこと。

で、臨床心理士ってどんな仕事をする人か知ってる？
臨床心理士資格審査規定第11条では
臨床心理士は「高度な心理学的知識と技能を用いて臨床心理査定、
臨床心理面接、臨床心理学的地域援助、及びそれらの研究調査等の業務を行う」者である
とされています。

現場でのスペシャリストだからというのは研究をやらない事、
研究法を知らない事の言い訳にはならないし
研究の方法も知らないような香具師はスペシャリストにはなれないという罠。

398 ：383：03/01/21 17:46

【今の受験生に伝えておくべきこと】

浪人してでも、有名校へ行きなさい！！。

大学４年次に就職活動の資料として自宅に送られてくるリクルート社
などの資料は、ダンボールは同じでも、３流校と上位１流校とでは
中身がぜんぜん違う。

しかも、社会に出ると学閥なんてもんがあるからね。世間は厳しい。

また、心理学の専門職を目指すなら、旧帝大系の大学か、少なくとも
筑波レベルの大学に行くこと。

399 ：383：03/01/21 17:48

あ、ロテ職人氏が、396と397でいい事言ってるね。398で重なりました。
スマソ

400 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/01/21 17:55

400げとー

401 ：ヒキオタ君：03/01/21 18:09

学閥とか嫌だし、面倒だから、
今は自営業してるよ。
なんとか生きてる。

次は何をして生きようかな。

402 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 18:09

>>396
どうもありがとうございます
助かりました

403 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/01/21 18:27

>>402
何がどう助かったんだ？
お礼は良いが結局どういった方向で考えるの？

404 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/01/21 19:00

まあ良いではないか．誰にだって人に迷惑をかけない範囲で夢を見る権利はあるんだからさ．
たとえそれが白昼夢だとしても．

405 ：\：03/01/21 19:30

すいません。学問的興味で心理学を大学でやろうと思ってるんですけど
専修大学について質問します。
けっこう多彩な分野の教授陣が居るようですが、講義の内容や評判など知ってたら教えてください。
あと大学でたら一般企業就職すると思うのですが、専修の心理学科だと就職探すのはｷﾂｲですか？

406 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 19:36

講義内容に関してはこちらをどうぞ。

専修大学心理学研究室
http://www.psy.senshu-u.ac.jp/index.html

407 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 19:40

>>403
とりあえず今決めてるところ（地方国公立）を目指します
贅沢言える学力じゃないので…

408 ：\：03/01/21 19:42

>>406
講義内容についてはＨＰにしっかり書いてありましたね。ＤＱＮな質問申し訳ない。

409 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 19:44

>>408
気にしなさんな，暇つぶしに探しただけやし。

410 ：没個性化されたレス↓：03/01/21 23:05

あのさー、皆大学がどうこう言ってるけど、リスカしてる奴が心理学やっても影響ないの？

411 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/01/21 23:37

>>407
昔の間隔だからあまり参考にならんかも知らんが，平均＋30点くらいあれば，
なんとかならんでもないだろ．地方の教育大とか，傾斜配点が極端なところとか．
あと一月死ぬ気でやるなら，２次配点が高いところで勝負するという手もある．

412 ：没個性化されたレス↓：03/01/22 00:16

立正大学、文教大学、明星大学、東海大学などここでＤＱＮ大学と呼ばれるようなところではちゃんとした教育は受けられないのでしょうか？
厨房質問ですがお願いします。

413 ：没個性化されたレス↓：03/01/22 00:20

>>412
370以降くらいから読め

414 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/01/22 00:40

>>374　センターお疲れ．
でもまだ，終わったわけじゃない．2次挽回もあるしがんがれ．
で，

＞神戸大は発達心理中心なんですか？

神大の発達科学部ですか？
今はわからないが，設立の経緯は旧教養部解体による，
教養部教官を放り込むための箱だったと思われ．
無責任だが，今の内実もなぁ.....

で，今はどうかと
http://www.kobe-u.ac.jp/cgi-bin/search_j.cgi
で「心理」で検索してみたんだが，
学会なんかで知ってる名前といえば城仁士さんぐらいか．

415 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/01/22 00:44

>>414
国際うんちゃら学部も，なんかそんな経緯だと聞いた気が．
確か，神戸大には教育学部があって，兵庫教育大と仲が悪くて……っつー話を聞いたが．
その教育学部と教養部が足されて，発達科学と国際なんたらに分かれた？

確度低いネタスマソ．

416 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/01/22 00:53

>>415
そうだった．教養部のみならず，教育学部のこともあったような気がする．
っつーか，教養部解体だと，時期が合わないかな？

こちらこそ，確度低くてスマソ．

417 ：そ：03/01/22 01:13

神戸大ってむか～し教員養成課程があったよなあ？？

418 ：没個性化されたレス↓：03/01/22 01:36

ところで上智大学の心理にたいする評価って
世間的にどうなんですか？

419 ：没個性化されたレス↓：03/01/22 10:24

心理学に生物って必要？

420 ：没個性化されたレス↓：03/01/22 10:41

必要。

421 ：没個性化されたレス↓：03/01/22 10:50

>>419
生物学の知識のことなのか，実験用動物のことなのか分かりませぬが，
どちらも必要と思われ。

422 ：没個性化されたレス↓：03/01/22 20:14

明星大学ってどうですか？

423 ：没個性化されたレス↓：03/01/22 20:35

>>422
このスレを最初からよく読もう

424 ：没個性化されたレス↓：03/01/22 22:31

東北福祉大ってどうよ？

425 ：没個性化されたレス↓：03/01/23 02:48

>>422 >>424
漏れも。

426 ：没個性化されたレス↓：03/01/23 03:35

>>425
概出

427 ：没個性化されたレス↓：03/01/23 12:54

>>425

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1001614809/

968見ろ

428 ：没個性化されたレス↓：03/01/23 20:16

明星大ってそんなに学歴コンプでやる気のない酷いところなのか・・・。
悲ｼｲ

429 ：291の名大脂肪：03/01/23 20:57

662とって、名大のボーダー40点ほど上回りました。

430 ：そ：03/01/23 21:06

そいつはめでてーや。春遠からじ。

431 ：没個性化されたレス↓：03/01/23 22:17

二次かんがれや。

432 ：没個性化されたレス↓：03/01/23 22:54

>>428
日東駒専以下は殆どそうだよ。その大学に限った事ではない。
偏差値５０以下の大学におけるステューデントアパシーの異常な増加なんて
学会報告もあったような。
大学全入の現在では当然の事だろうな。

433 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 00:26

>>424じゃないんだけど、東北福祉大のB日程を受けようか迷ってます
今年受けて無理に入学するか、それとも来年もう少し上を目指すか・・・
一応過去の模試で福祉大はB判定でした

434 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 00:32

>>432
ネタだね。

>偏差値５０以下の大学におけるステューデントアパシー
>の異常な増加なんて学会報告もあったような。
別に、偏差値50以下の大学だろうが、東大、京大だろうが、同じように
アパーシーになっている香具師はいる。むしろ、偏差値50以下の連中の
方が、将来などについて深く考える能力などが無い分、幸せだと思うよ。
悩みの「根の深さ」という点ではね。

435 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 00:37

>>433
東北学院大学にしたら？

436 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 10:45

センター試験の国語で失敗して，九大の教育学部の心理学科を志望してたんですが，やむなく山口大学か佐賀大学の教育学部の心理学科を受けようと思うのですが，どちらがいいでしょうか？
最終的には大学院まででて，臨床心理士資格を取得したいとおもってます．
よりカリキュラムの充実した大学はどちらでしょうか？
どちらも全くだめだというのでしたら，お勧めの大学を教えて下さい．
私大は受けるつもりはないので，国公立でよろしくおねがいいたします．

437 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 10:58

臨床心理士が食えない職業というのは知っての志望だろうか・・・
いまその惨状を教えるよりも大学に入ってから失望してもらったほうがいいのか・・・

国公立なら、ちょっと足を伸ばして広島や岡山はどうだ？

438 ：436：03/01/24 11:06

食えない職ってのは重々承知の上での志望です．
広大，岡大のボーダーはかなり遠いので無理です・・・

やっぱり，センターの点数を考えたら山口か佐賀がいいとおもってるんですが，どちらがよりいいですかね？
大学院はまた，別の大学の大学院に行くために勉強するつもりです．

439 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 11:08

臨床心理士の資格を取って何をするね？
フリーターになりたいんですか？
君が女性で医学部辺りの金持ちの男捕まえて生計はそっちに立ててもらって
道楽にのんびり臨床ごっこしてくつもりならいいかもしれんが、人生設計に臨床
心理士の資格をあてにしてるようじゃあ見てらんないことになる。

っつーか、いい加減お前ら分かれや！
臨床心理士は職の無い資格なんだよ！！
なのに心理学学びたいんですが、の二言目には「臨床心理士」って、
もうｱﾌｫか馬鹿かと。
揃いも揃って自殺行為に等しい真似をして、おまいらレミングスですか？

440 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 11:08

>438
一年浪人はせんのか？

441 ：439：03/01/24 11:11

あ、食えないってことは分かってるんだね。
でも本当に分かってるかどうかはちょっと微妙だが。口で言うのは簡単だしな。
進学してくる連中もほとんどは心の隅で「自分はなんとかなるだろう」とか思ってやがる。
そんなしょぼい研究と論文でポストが見つかるかっつーの。
っていうか生計は何で立てていくつもり？
私立は除外って言っているんで余り家が資産家とかいう風には見受けられないんだが？

442 ：436：03/01/24 11:14

できれば浪人はしたくないです．
今回国語を失敗したんですが，来年全体的にアップするかどうかもわからないですし，一つのことに集中して勉強するのが好きなんで，できるだけ浪人はしたくないです．

443 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 11:16

>442
浪人したくない、ということは分かったがその理由が意味不明。

>一つのことに集中して勉強するのが好きなんで，できるだけ浪人はしたくないです．

って浪人したら一つのことに集中できないのか？
そりゃ国語も失敗するわ。

444 ：436：03/01/24 11:18

親は資産家ではないですが，一応医者やってて，勉強するためならお金出してやるとは言われます．
私大は，センター失敗した時点でセンター利用は無理ですし，一般受験も申し込みしてないので．
申し込めるところがあったとしても，私大に魅力を感じないんで，できれば国公立というふうに考えてます．

445 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 11:20

山大のことも佐賀大のこともわからないので一般的なことだけを言っておくが。
心理学がやりたいのはいいとして、いまから臨床心理士に自分の将来を固定するな。
心理学を生かした仕事は他にいくらでもある。もしかしたら大学に入って
他のものにもっと強い興味を見出すこともある。現に俺はそういうやつを
腐るほど見てきた。あるやつは別学部に転学し、あるやつは臨床心理士の
惨状をしって精神保健福祉士や看護婦を目指して専門学校に行き、
またあるやつは一般企業で働くことに活路を見出した。
そういう意味ではどこに言っても大して変わりは無い。心理学課程だけでなく、
その大学の立地などを、総合的に判断して選んだほうがいいのかもしれない。
浪人する気が無いのならなおさらだ。

446 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 11:22

>444
じゃあ金出して貰って浪人しれよ。九大行けよ。
就職する際にもいいだろ、山口やらの駅弁なんかに比べると。
腐っても旧帝だ。

教育学部だと微妙だがな。

447 ：436：03/01/24 11:22

>>443
理由は意味不明でしたね・・・
国語はいつも模試では８割以上とってたんですけど，センターで５割きっちゃいました．これが実力なんでしょうけど．

１つのことに集中ってのは，言い方がおかしかったです．
興味があることを集中して勉強するのが好きなんです．

448 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 11:25

ついでに言えば、臨床系志望で、しかも旧帝行くだけの学力が無いのなら、駅弁国立よりも
私立のほうがよっぽどカリキュラムが充実している。その近辺なら川崎医福とか。

449 ：436：03/01/24 11:25

浪人しろといわれると，そうなんですが，早いうちに心理学を勉強したいんで浪人はしたくないです．

大学の立地等は，田舎のほのぼのした雰囲気が好きなんで，田舎の方志望してます．

450 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 11:25

>１つのことに集中ってのは，言い方がおかしかったです．
>興味があることを集中して勉強するのが好きなんです．

相変わらず意味不明だ。
現役生として受験勉強するのと、浪人生として受験勉強することで何か科目に違いがあるのか？
浪人すると興味が無い科目まで勉強しないといけなくなるのか？
っていうか興味のあることを集中して勉強するのが好きって誰でも好きだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
お前、苦労や努力というものを理解しる。

451 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 11:26

>449
どの程度の勉強をする気なのか分かりませんが、本当に身を入れて勉強する気なら
田舎の大学はお勧めしません。

452 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 11:29

何をそんな焦って心理学をやりたがる？
そんなに魅力的か？
一年待てないぐらい君をせかすのか？
本当に君が一年経って旧帝入るという選択を捨てるほど価値があるものか？
そこまで傾倒してるならマンガ心理学入門ぐらい読んだのか？
どういうことをするのか分かっているのか？

453 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 11:31

好きなことしか勉強したくない、

というのなら、臨床を学ぶ前の基礎心理学で挫折しそうだな。
一見しただけでは臨床とは何の関係もないからな。

454 ：436：03/01/24 11:31

>>451
田舎の大学がお勧めでない理由というのは，周りの環境（学生，教授陣，カリキュラム）が都会にくらべて劣るってことでしょうか？

455 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 11:32

例えば都会なら他の大学の講義を聴講できるし、セミナーも豊富。
田舎だとそれをするには莫大な交通費と時間がかかる。経験者談。

456 ：436：03/01/24 11:37

マンガ心理学入門は読んでないですが，岩波文庫（？）の新・心理学入門（宮城音弥著）を２，３回，心理学系の文庫を５～６冊以上
あんまり本は読んでないとおもいますが，繰り返し読んでます．
高３になってからは受験勉強してたんで，読めませんでしたが．

457 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 11:44

あなたは大学で学ぶ心理学というものを誤解している恐れがあります。
他の本のタイトルも一応挙げてみてください。

実験心理学や知覚心理学って知っていますか？

458 ：436：03/01/24 11:53

図書館で借りて読んだのが大半なんで，タイトルがわからないのがあります．
買ったのは，
心理学（教養コースで使われるテキストらしぃ）
キーワードで分かる　最新・心理学
フロイト
ユング
あとは，心理学と関係ないですが，倫理系の本
少年犯罪，少年法関連が３冊
なぜ人を殺してはいけないのか
シーラという子
平気で嘘をつく人たち

459 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/01/24 11:54

＞心理学（教養コースで使われるテキストらしぃ）

著者は？

460 ：436：03/01/24 11:58

20年くらい前ので古いんですが，
大山正・詫摩武俊・中島力　著　です．
内容は宮城音弥の新・心理学と同じような感じがしました．

461 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 12:35

宮城の「新・心理学入門」って，20年前のテキストだっけ…
あまり「新」って感じじゃなかったなあ。現在の研究動向とは
乖離している感じも否めなかったし。

462 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 12:50

>>438
食えない辛さが本当に分かっていないから、言える言葉だろうね。

ま、親が医者やっているんなら、親にしっかり働いて君が一生食べて
いけるだけの資産を残してもらいなさい。

>山口か佐賀
そのどちらか一方なら、佐賀がいいだろうね。佐賀は、原岡一馬先生がいる。

個人的には浪人して、もう少し上の大学に進学することをお勧めします。

463 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 13:56

>>462 　原岡一馬先生がいる

あなた，何年前の話してるの？
とっくに定年退官されたよ。

464 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 13:58

あ、そう。それは知らんかった。スマソ。

でも、そもそもどちらも薦めていないので。
個人的には他へ行けと。

465 ：464：03/01/24 14:00

>>463
あ、去年かな？。佐賀大で指導教授が原岡先生っていう人が
いた気がするが・・気のせいか？

466 ：464：03/01/24 14:02

久留米大学の間違いだ（笑）

467 ：名大筑波をついに決める浪人生：03/01/24 14:43

神戸の情報ありがとう。
リサーチ返ってきたけど（河合）
＜合格濃厚＞・・・筑波前後期・＜ボーダー＞・神戸・名大前期・大阪京都＜注意＞・名大後期
それぞれの判定はこんなとこだった。
筑波が高いのは俺の大失敗した数学IIBが除外されてることによる。
やっぱ所詮６０３じゃ宮廷レベルはキツイな。
>>390のいってるとおり神戸はもう出しませんが（発達心理以外にもやりたいので）

後期は筑波。決めました。
前期は…なんだけど。
名大にできればいきたいけど、論文試験がヤバい。

筑波は得意な英語や地歴があるのだが…
↑2次試験ではあまり差はつかない、と聞いたんだけど。
ついでに、地歴選択と数学選択に合格者を等分に振り分ける制度上
予備校の判定よりも実際はもっときついのかな･･・と思ったりするのだが。
どーなんでしょ？

ついでに私立も考えざるをいけない状態。
心理学・教育学。特定ジャンルに絞らないで選択肢を残しておきたいのだけど、
総計上地でいいとこはあるでしょうか・・・？

468 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 14:48

神戸でも文学部の心理は発達心理に限らないでしょ。
筑波の地歴の論述って浪人生が圧倒的に有利って聞くけどどうなの？
総計常置なら馬鹿田大が一番いいとは聞くけどね。

469 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 14:59

>>466
後期は筑波ってことで腹を括ったんなら，思い切って前期は名大受けてみたら？
ある程度後期が保証されてるんなら，前期で本当に行きたい名大に賭けてみてさ。

まあ，当事者はいろいろ思うところがあるんだろうけど。
頑張れよ。

470 ：436：03/01/24 15:45

有名な教授より，学生の面倒をよく見てくれる先生がいる大学の方がいいと聞いたんですが，そういう先生がいる大学ってどこなんでしょうか？

それから，臨床心理士資格って，持っても持っていなくても大差ないんでしょうか？
佐賀大学と山口大学だと，山口大学の大学院の方で資格をとるのに有利かなとおもいまして，山口大学を受けようかとおもっていたんですが．
大学院は，どこの大学からでも行けるかもしれませんが，入り易さが違いますよね？

471 ：名大筑波をついに決める浪人生：03/01/24 15:51

>>468
うーん。神戸はもういいっす。
名古屋か筑波でしょう。
早稲田の人間科学はよくききます、が、田舎立地なのが気がかり･･

>>469
後期わかんないです。
セ：2次＝4：5
センター得点合格率60％前後。

もう少し確実なら前期チャレンジできるんだけど…

472 ：名大筑波をついに決める浪人生：03/01/24 15:54

>>467の判定の書き方が紛らわしいので書き直します。
合格率60％前後：筑波（前後期）
　　　45％　　：神戸
　　　40％　　：名古屋（前）
　　　30％　　：大阪京都
　　　20％　　：名古屋（後）
筑波にしろ名古屋にしろヤバいのは確か

473 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 15:57

心理学を学ぶなら当然この大学

http://members.tripod.co.jp/taisei114/

474 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 15:58

>>470
資格は無いよりは、あった方がマシという程度。まぁ、君みたいな人間が
学部で心理学を学んだら、理想と現実は違うとショックを受けると思うよ。

475 ：436：03/01/24 16:04

>>474
あったほうがマシだったらより確実な佐賀大うけようかな．
ショックをうけるかどうかは，また入ってからわかることなんで，また入ったら（入れたら）報告でもします（いらなければしません）
やはし，神戸や名古屋を受けようとする（受けられる頭のある）人の方が頭のよさそうな文章書きますね．
お互い頑張りましょう．

476 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 16:08

>>475
俺がセンター受けたのは10年前の話だが。まぁ頑張れや。
俺は、適当に来年度の授業のシラバスでも作るよ。
めんどくせぇけど。

477 ：436：03/01/24 16:15

>>476
シラバスって，大学の教授か講師かやってるんですか？
勘違いだったらすいませんが，本で読む心理学とは全然違うことを大学では学ぶんでしょうか？

478 ：474＆476：03/01/24 16:15

>>475
読んでみるべし。ご存知かも知れないが・・・

●　信州大学教育学部教授・守　一雄先生のＨＰ
カウンセラー・臨床心理士をめざす人へ
http://zenkoji.shinshu-u.ac.jp/guide2.html#counselor

大学院・教育心理学分野を志望する方へ
http://zenkoji.shinshu-u.ac.jp/guide-gr.html

●　南山大学浦上さんによる「大学院進学希望者へのお説教」
http://www.nanzan-u.ac.jp/~urakami/in.html

479 ：474＆476：03/01/24 16:22

>>477
>シラバスって，大学の教授か講師かやってるんですか？
DQN講師です。

>勘違いだったらすいませんが，本で読む心理学とは全然違うことを大学では学ぶんでしょうか？
これは、あなたがどのような本を読んでいるか分からないので、絶対とは言えませんが、心理学科
等を目指す人にある多くの傾向です。下記の本は読んだ？

ナイジェル・C・ベンソン著　『マンガ心理学入門』講談社ブルーバックス

480 ：436：03/01/24 16:23

>>478
以前，一度読んだことがありましたが改めて読んでみますと，臨床心理士資格はあってもなくてもいいような気がしました．
自分は家庭裁判所調査官になりたいと思ってます．
少年犯罪にも興味があるんで．

481 ：436：03/01/24 16:26

ちょっと前にも書いたんですが，宮城音弥って人の新・心理学入門とか，以下の通りです
458 ：436 ：03/01/24 11:53
図書館で借りて読んだのが大半なんで，タイトルがわからないのがあります．
買ったのは，
心理学（教養コースで使われるテキストらしぃ）
キーワードで分かる　最新・心理学
フロイト
ユング
あとは，心理学と関係ないですが，倫理系の本
少年犯罪，少年法関連が３冊
なぜ人を殺してはいけないのか
シーラという子
平気で嘘をつく人たち

482 ：474＆476：03/01/24 16:56

>>481
残念ながらどれもダメ。予想通りの結果。宮城音弥も古い（多分、新書版の
本だと思う）。「キーワードで分かる最新・心理学」っていうのは成田毅さん
といって、フリーライターの人だね。大学の教養コースで使われるとは正直、
思えない・・・（断言はできないけど）。

フロイトもユングも、読み物としては面白いけど、もはや古典。1900年頃のお話
をありがたがって読んでもなぁ・・・というのが心理学を学んだ人の感想になる
かな。

個人的には
ナイジェル・C・ベンソン著　『マンガ心理学入門』講談社ブルーバックス

が、簡単に読めるからお勧めします。481で書かれているような本のイメージ
では、過酷な実験実習で、こんなはずじゃなかったと後悔すると思う。理系の
イメージを持っていた方がいいくらいかな。

483 ：436：03/01/24 17:02

教養でつかわれてたテキストらしぃのは，「心理学」って本です．
なんか，表表紙に，教養コースでつかわれ評判だった・・・ってかいてあったです．
実験のことも書いてありましたし，（古いとおもいますが，ねずみに電流ながしたりするやつですよね？）実験自体は好きなんで，たぶんなのかやってけるとおもいます．

484 ：474＆476：03/01/24 17:14

>>481
心理学の教科書は、大きな書店に行って、専門書のコーナー
にある本を探してみる。その際、本の執筆者は誰だろうとか
出版年はいつだろう？とか調べてみてください。

精神科医やフリーライターの人などが結構心理学っぽいことを
書いていることに気がつくでしょう。だから、そういう本は、とりあえず
手にしない。心理学者が書いている本を読んでみてください。

また心理学の教科書にも、いろいろありますが、東京大学出版会の本など
斜め読みでいいので読んでみてください。イメージが変わると思います。

それと、できればインターネットで心理学の実験実習について調べてみる
のもいいかも知れません。あなたの心理学のイメージが随分と変わると
思います。

でも、まずは受験を頑張って下さい。

485 ：474&476：03/01/24 17:18

>>483
了解。それは当方の誤解でしたね。ただその心理学って本が、誰が書いて、
何年に出版されたものかは分かりませんが・・・。

あとは、上記（484）を参考にしてください。

486 ：436：03/01/24 17:18

明日にでも，本屋にいって，専門書を読んできます．
東京大学出版会の本ですね．
さらさらっと読んできます．
アドバイスありがとうございました．
大学を選ぶ前に，ほんとに教育学部の心理学科に行きたいのか確認してきます．

487 ：474&476：03/01/24 17:26

>>486
よく考えてみてください。それと、下記は、金沢大学のＨＰに書かれて
あるものです。参考にしてみてはいかがでしょうか？

http://web.kanazawa-u.ac.jp/~letters/Brochure/2002/P09.pdf

488 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 17:27

本を手にとるときは，奥付に目を通すといいと思います。
著者の経歴とか書いてあるので，自分が調べたい分野の専門家なのか，
それとも単なる門外漢なのか，分かってきますし。

489 ：474&476：03/01/24 17:29

>>488
今日は優しい人が多いね（笑）

490 ：488：03/01/24 17:30

>>489
頑張ってる受験生を足蹴にしたい人はそういないでしょ（笑）
頑張れよ，受験生。

491 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 17:54

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492 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 18:06

みんな臨床心理士はつらい、食って行けないと言うが、
どうせ今不況なんだし他の仕事と大して変わらないと思うんだが
それは厨の甘い考えなのか？

493 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 18:10

他の人は景気がよくなれば食い扶持は戻るが、臨床心理士はもともとの仕事場が無いんだから
景気に関係なく食っていけない。

494 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 18:45

>>493
まあこのまま不景気が続けば収入が他より少ないというふうには思わないってことね

495 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 19:15

不況とは言っても主に煽りを食らってるのは底辺の連中なわけで旧帝やマーチぐらいなら分相応な所に
それなりに就職してる。臨床心理士なんていうコストパフォーマンスの悪い資格を後生大事に抱えてたら
就職すらできない。同期連中と比べると遙かに見劣りする。現実の生活における実感としては、大して変
わらないとは言えないと思う。

マーチ未満に至っては（以下省略

496 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 19:16

>494
少ないだろ。基本がパートで非常勤なんだから。ボーナスも無いんだぞ。

497 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 19:27

>>492
別に、臨床心理学に限らず、心理系は就職が厳しいと思われ

498 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 20:49

>>495
DQNマーチ発見！

499 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 22:56

なんかみんな臨床なんとかは職につけないとか言ってるけど
漏れは別に将来の事は全く考えてなく
ただ心理学を学んでみたいかな～と思ってるだけなんだけど
そんな考え方じゃダメなの？
なんか大学の選び方って将来を見据えてないといけないみたいな感じだけど。

500 ：没個性化されたレス↓：03/01/24 23:03

>>499
モラトリアムをやるのもよし。ただ、その分、将来苦労するだけ。

501 ：没個性化されたレス↓ ：03/01/25 00:12

>>499
棘の道を歩むことを厭わないのなら．

502 ：没個性化されたレス↓：03/01/25 06:39

>>499
おれもそんな感じで選んだな。そもそも誰かに相談した覚えがない。
どうしてだろう。

503 ：没個性化されたレス↓：03/01/25 10:34

俺もそんな感じで、アメリカ院に留学している。
将来の具体的な見通しはゼロだが。

504 ：没個性化されたレス↓：03/01/25 12:59

>>499
俺は半ばモラトリアム、半ば興味本位で院に進んだけど（臨床ではないが）
現在M1でいまだに就職活動するか進学するか決めかねてる。
もうだめぽ。

505 ：没個性化されたレス↓：03/01/25 14:12

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506 ：没個性化されたレス↓：03/01/25 22:40

放送大学ってどうなんですか？

507 ：没個性化されたレス↓：03/01/25 22:43

>>506

詳しいスレが立ってますよ。

放送大学で心理学を勉強しよう！！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/988189502/

508 ：没個性化されたレス↓：03/01/25 23:59

>>507
知らなかった。ありがと

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510 ：436：03/01/26 00:46

いろいろと本を立ち読みして、佐賀にいくことに決めました。
本がきっかけというわけでもないですが、心理学を大学で学ぶという道にやっぱりひかれます。
逆に他の学部には興味をあまりひかれません。
入ってから失敗したと思いたくないですしね。

がんばって受験勉強します。

511 ：没個性化されたレス↓：03/01/26 01:07

>入ってから失敗したと思いたくないですしね。

それは心理学を選んだ場合にも言えることなんだが・・・・。

何というか、ばりばりの情報への選択的接触だな、この子は。

512 ：飲酒するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/01/26 01:10

失敗は発達の素

513 ：436：03/01/26 01:20

>>511
心理学勉強しても職がないからって、経済学部行っても、勉強に身をいれることができなかったら失敗ですよね？
勉強したいことを自分で見付けてそれをするのは失敗じゃないと思いますが。

514 ：飲酒するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/01/26 01:23

>>513

外野は気にするな．テメエのケツはテメエで拭く覚悟さえあればいい．
そして，失敗は発達の素(藁

515 ：没個性化されたレス↓：03/01/26 01:30

>>513
まずは受験頑張れや。

>>514
>外野は気にするな．テメエのケツはテメエで拭く覚悟さえあればいい．
>そして，失敗は発達の素(藁
そして、彼は４年後・・しまった・・と（笑）

516 ：没個性化されたレス↓：03/01/26 01:30

この受験生はこれから学ぶであろう心理学に絶対の信頼と、それを学ぼうとする自分に絶対の自信があるみたいだな。
大学で学ぶ心理学が「本当に自分が勉強したいと思っていた心理学」と相違ない形で提供されるとは限らんのに・・。
大学選び、いや、学科選びの難しさはその辺にあると思うんだがな。
心理学科行きたくても落ちて仕方なしに滑り止めで受けた私大の法学部に行って、意外にもそこで法学に目覚めて今は
裁判所で働いてる友人もいるがな。
人間万事塞翁が馬ってことだ。
熱意と視野の狭さは時として被りがちだから注意しろよ。

517 ：飲酒するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/01/26 01:36

>>515
＞そして、彼は４年後・・しまった・・と（笑）

だからこそ，失敗は発達の素なのだよ．
換言すれば，
＞人間万事塞翁が馬ってことだ。
なんだがな．

ただ，熱意と視野の狭さを持たずして，なにが青年期かと小一時間.....

518 ：没個性化されたレス↓：03/01/26 01:40

>>516
いいんじゃない？。本人が行きたいって言っているんだから。
優しいここの住人が就職が厳しいよと言っても、本人が行きたい
っていうんだから・・・。

俺はもう30過ぎても、就職ねぇよ。

519 ：没個性化されたレス↓：03/01/26 06:05

今の日本は”就職”できなくてもなんとか生きていけるので、
自分の気持ちに従って決断するのがよい。熱意あるところに道が開かれる。
もっとも当初考えていたものとは違うことは多々あるが、それが人生の面白いところでもある、
と言っておこう。リスクに責任を持つ冒険者が歴史を創るのだ！
１０代、２０代にしょぼい話は不必要。例え３０台でもな。

520 ：没個性化されたレス↓：03/01/26 18:13

緊急で私立も考えることになりました。
早稲田の人家。
ここってやっぱり臨床とか、あと福祉よりなのかな。
教育学や教育心理、社会心理、発達…その他心理はできないのだろうか？

あと1文の心理は基礎が中心ということで？
↑入学してから心理専攻になるのが大変…なんだよね。

521 ：没個性化されたレス↓：03/01/26 21:34

>>520
よけいに混乱させるだけかもしれませんが，
神戸の発達科学部では，発達心理学のほかに
教育心理学，家族心理学，生活環境心理学，教育学などの授業も
開講されています。
社会心理学は文学部になるけど。

522 ：没個性化されたレス↓：03/01/26 22:00

>>519
>今の日本は”就職”できなくてもなんとか生きていけるので
なんとか生きて行けるが、保険に入れるほど余裕はない。
年金払えるほど余裕がない。

523 ：没個性化されたレス↓：03/01/27 16:34

>>519
死にものぐるいでやれば，活路はひらけるものだ。
臨床の仕事は本当にやりがいがある。
みんなで歴史を創っていこうぜ。

524 ：没個性化されたレス↓：03/01/27 18:22

>>523
やったこともないのに，どうしてやりがいがあるってわかるんだ？
そういうイメージ先行なのがヤバいという話じゃないの？

525 ：没個性化されたレス↓：03/01/27 18:26

＞今の日本は”就職”できなくてもなんとか生きていけるので、

何ともならずに日本のあちこちで首を吊る方が後を絶ちませんが何か？
あなたの言っている日本はあなたの脳内日本のことですか？

526 ：522：03/01/27 19:59

>>523
死にものぐるいでやっても、職場の空きが無いと就職もできない。
大学院の修士過程を経て、その後、博士号を取得しても、研究職
のポストの空きがない。研究するにも金がいる。そのためにバイト
をすると、今度は研究する時間が無くなる。

仕方なく、民間企業などに就職しようとしても、博士まで行った
人間を職場にいれようなんて、おめでたい企業は皆無に等しい。
理工系なら別だけどね。心理系でも学部までなら、なんとかなるが
それでも、経済や法学部などの連中と比べると、条件のよい職場が
少ないどころか、敬遠されがちになる。失敗して学ぶことも多いが
経験者の話もよく聞いておきなさいと、小1時間

>>524
その通り。
>>525
>何ともならずに日本のあちこちで首を吊る方が後を絶ちませんが何か？
禿同

527 ：没個性化されたレス↓：03/01/27 20:57

>523
　お前は年末の人身事故の多さを体験してないのか。
　何も電車にひかれるのは酔っぱらいだけじゃないぞ。

528 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/01/27 21:13

　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀:
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　|　　　　　　ノ '　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i　もうだめぽ・・
　　　　　　　　　､　　　 ''"´｀:､　　　　　　 υ /　　　　　
　　　　　　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"　　　
　　　　　　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

と思ったことが無いってのは．それはそれで非常に素晴らしく羨ましいことだが．

529 ：没個性化されたレス↓：03/01/27 23:46

>527
よーするにそういう人が妬ましくて仕方が無いんでしょ。上の人たちは。

530 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/01/27 23:59

>>529

んにゃ．手前ェの信念としては立派だが，他人を嗾けるために気安く言って良い種類のモンでもないと思うだけでな．

531 ：没個性化されたレス↓：03/01/29 02:35

新聞みたらセンター利用の専修、駒沢の心理の倍率が150倍くらいありました。
専修はシステム的には教授陣でもわかるんですけど、
駒沢ってそんなにいいんでしょうか？実家が寺なので禅心理なんてのおもしろそうだと思いましたが……

532 ：没個性化されたレス↓：03/01/29 02:40

駒沢には、毎年（応用心理学会で）、禅に関する研究発表をしている人がいるよ。
個人的には、もっと上のランクの大学を目指す方がいいと思うが、駒沢なら
まぁ、悪くはないんじゃない。

533 ：没個性化されたレス↓：03/01/29 03:38

>>532
禅心理おもしろそうですね。
その禅発表してるのはどなたですか？よかったら名前教えて
もらえませんか。

534 ：没個性化されたレス↓：03/01/29 16:36

>>533
中村昭之さん。文学部の名誉教授だから、現役じゃないな。

あとは
茅原正さんかな。

正直、興味がないので、詳しくは知らない。

535 ：没個性化されたレス↓：03/01/30 01:19

最近、教育心理学を学ぶなら、大阪教育大学がいいと感じた

536 ：没個性化されたレス↓：03/01/30 06:14

どうしてですか？

537 ：没個性化されたレス↓：03/01/30 06:18

>>534
サンクス。

538 ：535：03/01/30 09:45

>>536
理由は特にないが、宣伝しないと大学が危ないと感じた。

539 ：没個性化された中の人↓：03/01/30 10:06

538の中の人も大変だな。

540 ：没個性化されたレス↓：03/01/30 21:24

>>これから学部受験で将来臨床系を考えている人
①心理学科入学→卒業後公務員などの実務につく→医学部進学→卒後精神科医
あるいは
②医学部入学→卒後精神科医→臨床心理の院に出入りして勉強
のコースはおすすめ。
同僚は①、自分は②(ちなみに現在文部科学教官ね)のコースだけどまず食いっぱぐれはないよ。

541 ：没個性化されたレス↓：03/01/30 21:26

あう

542 ：迷っている受験生：03/01/30 23:44

筑波・人間の後期受けたことがある人。
試験がどんな感じだったか詳しく教えてください。

543 ：没個性化されたレス↓：03/01/30 23:50

↑なんか板違いやな。スマソ。

544 ：没個性化されたレス↓：03/01/31 00:03

早稲田の、一文や人科ではなくて、
教育学部はどう思う？？
「教育心理学科」なるものがあるけど。

一通りは習えるみたいだが、教授数がすくないみたいだ。
（オフィシャルHPより）

545 ：没個性化されたレス↓：03/01/31 02:00

ＩＣＵのカウンセリングコースって、どうよ？　

http://www.icc.ac.jp/univ/index.html

546 ：544：03/01/31 02:03

教育心理だけでなく、一文や人科についても
知ってることがあったらおしえてください。

547 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/01/31 08:00

>>540
またずいぶん中途半端な臨床家ができそうなコースだな。どちらも。

精神科医だって卒後研修大変だろうが。
まともに精神科臨床やろうと思ったら、レジデントが終わった後も
大学病院とは繋がりを持っていた方がよかろう。
②のコースでは心理の勉強か医学の方かどちらかがおろそかになりそうな予感大。
つーか②のコースだと、まともな心理学の研究法は身につかんだろうな。

さらに①のコース、公務員などの実務（実務ってなんだよ）って何年やるんだ？
最初から医学部受験を考えていたら、そんな遠回りしなくてもいいじゃねーか。
まあ、仕事を始めてから限界を感じて医学部に行くってのは充分考え得るが
よけいな遠回りはする必然性がない。

548 ：没個性化されたレス↓：03/01/31 08:43

医学部の精神科って、しかし何教えてるの？

549 ：没個性化されたレス↓：03/01/31 11:45

>>545
そこのＵＲＬだとＩＣＣと書いてあるが？
茨城キリスト教大とはずいぶんとマイナーだこと。

「ＩＣＵ」はまた別の大学のことだろう。

550 ：没個性化されたレス↓：03/01/31 16:44

>549
うんにゃＨＰには

Ibaraki Christian University となっている。

551 ：没個性化されたレス↓：03/01/31 16:45

http://www.icc.ac.jp/univ/siawase/q1_1.html

552 ：没個性化されたレス↓：03/01/31 17:26

まぁロテ職人は難癖つけるだけだからな

553 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/01/31 17:30

>>548
「医学部の精神科」ってのはないという罠

>>552
＞まぁロテ職人は難癖つけるだけだからな
と難癖をつける前に>>547の発言に対する批判はないのでつか？

554 ：没個性化されたレス↓：03/02/01 03:44

下記のような、厳しい現実を知らない人は、ぜひ心理学科をめざしてください。

失業・倒産…不況直撃で生活保護急増　受給世帯の２８％
長引く不況のなか、失業や倒産、収入減などを理由に生活保護を受け始める
人が急増していることが３１日、厚生労働省のまとめでわかった。０１年９月
時点の集計では、受給開始世帯のうち、不景気の影響とみられる世帯の割合は
全体の２８．１％で、９２年９月の２．６倍に達した。
保護を受ける主な理由のうち、不況と関係するのは０１年９月現在で▽失業
４．７％（９２年同月１．３％）▽事業不振・倒産０．８％（同０．４％）
▽勤労収入の減少８．９％（同３．９％）▽仕送りの減少２．９％（同１．７％）
▽貯金の減少１０．８％（同３．６％）だった。被保護世帯数は０２年９月の
速報値で過去最多の８６万６０００世帯（１２３万５０００人）。９２年度の
年平均の５８万６０００世帯を底に増加し続けている。同省は「完全失業率も
依然高く、被保護世帯はさらに増加していくだろう」と予想している。

555 ：没個性化されたレス↓：03/02/01 09:25

ロテ職人も暇人だよな・・・あちこちのスレに顔出しているよ

556 ：没個性化されたレス↓：03/02/01 09:31

>>554
お前の言いたいのは，
「ただでさえ不況でみんな生活困ってる。だから，それでなくても
就職先の少ない心理学科には行くな。その方が身のため」
ってことかい？

心理学科といっても，千差万別だろうよ。
うちの大学の場合は，就活する連中で食いっぱくれるやつはいないし。
ひとくくりにすることなかれ。

557 ：没個性化されたレス↓：03/02/01 11:41

>>547
｢中途半端な臨床家｣…雨後の筍の臨床心理系大学院を出て中途半端な奴は無数にいる。
｢まともな心理研究法｣…心理プロパーで研究ができない奴も山ほどいる。
上記の問題は540のコースというよりも各個人の意欲と自己研鑚できるかどうか
というのにかかっているだろう。
むしろ臨床の実務では自分で薬を使えるというのは強い武器になるし、540で書いて
ある通り｢食いっぱぐれがない｣というのは(もし本当だとしたら)重要な事だな。
もちろん心理学プロパーで行きたい奴や、精神科で主流の生物学的精神医学を
やりたい奴はわざわざ回り道をする必要はないと思うがね。

558 ：没個性化されたレス↓：03/02/01 16:00

>>555
ここまで本格的な臨床系コテハンは
これまでほとんどいなかったんだから
ガシガシ頑張ってほしいところ。応援してますぜ。

559 ：没個性化されたレス↓：03/02/01 16:29

>>556
進路指導用に、どこの大学か教えてください。

560 ：没個性化されたレス↓：03/02/01 19:14

京大は注意した方がいいよ。
文学部、教育学部、医学部、総合人間学部で全く違うから。
特に総合人間学部と院の人間・環境学科は危険度大。

561 ：没個性化されたレス↓：03/02/01 21:32

>>560
学部によって何が違うのか、詳細キボンヌ。
ついでに、何をもって危険というのかも。

562 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/02/01 21:34

>>555
ほんとは鼻血が出るほど忙しいんだがな・・・
病院臨床だけやってると視点が偏りがちになるんで
仕事の合間を見ながら書き込ませていただいております。

563 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/02/01 21:49

>>557
＞｢まともな心理研究法｣…心理プロパーで研究ができない奴も山ほどいる。
＞上記の問題は540のコースというよりも各個人の意欲と自己研鑚できるかどうか
＞というのにかかっているだろう。
まあそれは胴衣なのだが
医学部ではまともな研究法ってのは学べないとおもうんだがな。
だから医学博士ってのは一番簡単にとれるわけだし。
そういう意味で②のコースはやはり問題があると思われ。

臨床心理学の院に入る前の段階、つまり学部の段階で
しっかりと心理学の研究法を身につけている必要があると思われ。
じゃないと院でまともな研究なんてできないし。

564 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/02/01 21:53

>>557
つけたし
＞むしろ臨床の実務では自分で薬を使えるというのは強い武器になるし
＞540で書いてある通り｢食いっぱぐれがない｣というのは(もし本当だとしたら)重要な事だな。
だからそれじゃあ臨床心理学の院までいく必要がないと思うのだが。

565 ：受験生：03/02/01 22:37

青山学院大学の心理学科はいかかがなものでしょうか？？

566 ：没個性化されたレス↓：03/02/01 22:40

研究研究って偉そうに、たかだかテスト屋やカウンセラーが何を
勘違いしてるんだか..。

567 ：飲酒するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/02/01 22:55

>>566
テスト屋やカウンセラーでも，要因計画法にのっとったペーパーを書いている人もいる．
大学教員や大学院生でも，整合性にかけるペーパーしかかけない香具師や
そもそも，なにも出しない香具師もいる．

で，勘違いというのは，なにについてどう「勘違い」なんだ？

568 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/02/01 23:18

>>566
たかがテスト屋やカウンセラーだろうと
一応、大学院まで行ったんだったら研究できて当たり前だと思うんだがな。
問題はそれが出来ない香具師が多いということ。
そういう香具師に限ってろくな臨床が出来ないという罠。

で、勘違いってのは、何についてのどんな「勘違い」なんだ？

569 ：没個性化されたレス↓：03/02/01 23:19

>561
文学部・・・王道、認知系強し。アカポスｹﾞﾄｰならここ。

教育学部・・・認知系と臨床系に別れる。前者は臨床以上、文学部未満な学生が多い感有り。
　　　　　　　　教授陣は面白いのだが・・・・・・。
　　　　　　　　臨床系に関しては他ｽﾚ参照。

人間環境学部・・・旧教養部の残骸とも言われ、京大人からは京大人扱いしてもらえない不遇な学部。
　　　　　　　　　　　やってることはおもしろそうだが、学生の質が文学部と比べると・・・・。
　　　　　　　　　　　ｱｶﾎﾟｽｹﾞﾄｰにはお勧めできない。

医学部は知らん。
普通京大で心理というとこの３つだから。

570 ：没個性化されたレス↓：03/02/01 23:27

こんな情報はいかが？

http://adult.misty.ne.jp/rank/enter.cgi?id=fdeai

571 ：没個性化されたレス↓：03/02/01 23:36

奈良産業大学の心理学はいかがでしょう

572 ：db：03/02/02 01:49

>542 ：迷っている受験生：03/01/30 23:44
>筑波・人間の後期受けたことがある人。
>試験がどんな感じだったか詳しく教えてください。

前、どっかに書いたはず。
面接では本の内容についてしか聞かれなくて、つまんなかった。
筆記もそんな感じ。
本の暗記を求めているのか…。
っていう感じ。
センター八割ちょい取って、本の内容をまとめてから暗記しておけば
大丈夫だろうと思う。
まぁ俺は落ちた人なのでその他の事はいわないということで。

573 ：没個性化されたレス↓：03/02/02 07:38

>>569
21世紀COE「心の働きの総合的研究教育拠点」

ってのを見るとあと情報学研究科と霊長類研究所も名前を連ねています。
こういう束ねる動きってのはいいよね。でもたぶん中味は研究費のため
に形だけという面が大きいだろうね。これからがんばって欲しい。って
いうか中の人どうなの？

http://www.psy.bun.kyoto-u.ac.jp/COE21/

574 ：元変人科：03/02/02 08:54

阪大人科
　阪大の中では一番変な人間が多いという事で「変人科」と呼ばれていたよ。
最近は普通におしゃれで普通にあそぶ真っ当な学生が増えたらしいが。
あれだけ「まじめ」という阪大のイメージをぶち壊す学部も珍しかった。
とはいえ、入学当初は学生の６割が院進学を考えてるという調査結果が出たり
する。
　昔は人間科学とかいう学部は他になかったからでしょうね。

心理学は、臨床をやりたい人間には不向き。
　講座制（少し今は違うそうだが）なので、臨床は志望者が多いのに
単なる１講座なので定員が少ない。かつ、院への進学も競争率高すぎ。
色々かじってみたいのなら悪くはないけど

575 ：没個性化されたレス↓：03/02/02 09:04

>574
信じられないでしょうが。臨床をやりたくて、その上の大学院に行け
なかった人、一種指定校のＤＱＮ大学でも受験しているよね。

一時この板でも有名になった。Ａ学院でも旧帝大や有名私立大から受験生
来るらしいよ。そういう現実を知っていると、Ａ学院の事、五流私大などと
言えないよね。

576 ：没個性化されたレス↓：03/02/02 09:07

>>575
結局落ちこぼれの集合だし、五流私大としか言いようがないが、何か?

577 ：没個性化されたレス↓：03/02/02 09:26

>576
でも、こういう現象って他の学科や実験系の大学院にはないでしょう

また、成績が良いだけで臨床は出来るものでは、ありませんね。貴方
それ分かってないよ。

578 ：没個性化されたレス↓：03/02/02 09:32

>>577
そりゃあ，ある資格を取るには指定校に行かなくちゃいけなくて，
その指定校がおもにDQN大学にある，なんて異常な制度は
他の学科や実験系では考えられないからだよ。

たしかに，成績が良いだけで臨床ができるわけじゃない。
臨床ができるためには成績以上のものが必要だ。
当然，成績が悪いような奴は最初から問題外だ。

579 ：没個性化されたレス↓：03/02/02 17:58

>>577
でも、あまりにも頭の悪い奴には、臨床なんぞできないと小1時間。
あげくのはてに、クライエントに、「ま、頑張って！」などといい
かねん。

580 ：xxx：03/02/02 17:59

∵.☆:* ・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ">*・.:.。.:*・:*・

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581 ：没個性化されたレス↓：03/02/02 18:08

頭が悪くてもDQN私大の院に入れるレベルであれば十分だと思うが。
実際、ほんとうの臨床能力は、成績、論文作成能力とは関係ない。

582 ：没個性化されたレス↓：03/02/02 18:21

>>581
以上のような、臨床系DQN大学大学院出身者の認知的不協和が
スクールカウンセラーが役に立たない原因であることが明らか
になりました。

583 ：没個性化されたレス↓：03/02/02 18:41

ここは学歴版でつか?

584 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/02/02 20:43

>>581
何度も何度も何度も言うようだが
大学院ってのは研究するためのところなんだがな。

おそらく指定大学院って制度を考えた当初は
本来研究機関であるはずの大学院への志望者が
これほど爆発的に増えるとは思っていなかったのではないかと
妄想してみる今日この頃。

585 ：没個性化されたレス↓：03/02/03 10:29

>>584
そうじゃないって。
臨床心理士指定校などの「高度専門職業人養成大学院」は
最初から「研究するためのところ」とは違うの。
文科省がそういう大学院も作ることに国策を変えて，
それを推進しているの。

作ろうとする人びとも，認可する人びとも，入学する人びとも
研究するところとは思っていない大学院に昔の大学院のイメージを
無理に重ねあわせちゃ駄目よ。

586 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/02/03 12:21

>>585
臨床心理士の４大業務って知ってる？
「臨床心理査定」「臨床心理面接」「臨床心理的地域援助」と
あと「研究」なんだけど・・・

そういう「高度専門職業人養成」って言葉を盾にして
研究しない（できない）臨床心理学徒が増えていくんだよな・・・
「高度専門職」ってのは本来は「研究も出来る」人のことだと思うんだが。
じゃなきゃ、専門学校だっていい訳だしな。

まあ研究をすることが臨床実践に対してどんな影響を与えるのか
考えないような香具師には就職先なんてないから別にいいんだけど。

587 ：没個性化されたレス↓：03/02/04 16:44

>>586
だからおまえがなんと言おうと、臨床心理の院で研究法を身につけようなんて奴は
少数派なんだよ。理念がどうあれ現状はそうだろうが。
それより心理検査をこなして保険収入を上げろよ,なあ職人さん。

588 ：没個性化されたレス↓ ：03/02/04 17:59

>>587
こうしてまた「心理学」を学ぶ者が減っていく・・・

589 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/02/04 19:24

>>587
＞だからおまえがなんと言おうと、臨床心理の院で研究法を
＞身につけようなんて奴は少数派なんだよ。
そう。全くその通り。

＞理念がどうあれ現状はそうだろうが。
そうだねえ。確かにそうだ。

つーか、話題になってたのは
「高度専門職業人養成大学院」っていう「理念」だよな。
漏れはその理念ってのの中に「研究」ってのがあるだろ？
って話しをしてるんだが。

言ってることわかりますか？

590 ：587じゃないが：03/02/04 20:22

>>589
高度専門職業人養成大学院の理念には「研究」はキッパリありません。
文科省の理念の具現化である「法科大学院」は研究指導をしないことを
最大の特徴としてうたっています。「ビジネススクール」もそうですし，
来年以降さまざまな「職業大学院」がその理念のもとで設立されます。

591 ：没個性化されたレス↓：03/02/04 20:22

分かりません。

592 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/02/04 20:30

>>590
だから、最近流行の法科大学院と同じような理念による
「高度職業人養成大学院」だったら別にいいんだが
臨床心理士の指定大学院ってのはそういう構想とはまた別のところから出てきているだろう。

法律家にとっての研究の位置づけと、心理臨床家にとっての研究の位置づけの違いってのを
ちゃんと考えんといかんということなのだが。
言ってることわかりますか？

593 ：没個性化されたレス↓：03/02/04 20:47

>>592
「別のところから出てきている」というのは心理側（あるいはロテ職人さん）の
勝手な思い込みで、文科省（旧文部省）が臨床心理士制度や指定大学院制度を
強力に後押ししてきたのは、（そのころはまだ将来の夢であった）法科大学院や
ビジネススクール実現の「露払い」としてですよ。認定協会はそれにうまく
乗っかったわけです。言ってることわかりますか？

ところで，法律家にとっての研究の位置づけと，心理臨床家にとっての
研究の位置づけってのはどう違うんでしょうか？　よろしければご高説
拝聴したいものです。

594 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/02/04 20:58

>>593
こちらの認識不足でした。すみません。

法律家にとっての研究の位置づけってのは、正直言ってわからないんですが
（いや、ほんと申し訳ない）
少なくとも高度専門職業人養成大学院である法科大学院では
研究は必要ないわけですよね？

で、心理臨床家にとっての研究ですが
私は研究をすることは臨床実践の質を高めると考えています。
というと、単なる私見のように聞こえると思いますが
少なくとも心理臨床学会も建前上はそうした立場のはずです。
もちろん色々な考えの人がいるのは確かですが
昨年の心理臨床学会のシンポジウムに参加した限りではそう思われました。

つまり、心理臨床家が高度専門職業人たるためには
自ら研究を行うことが必要であると、そういうことです。

595 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/02/04 23:52

>>593
へぇ，私もそこまでの認識はなかったな．ご教示さんくす．
しかし，するってぇと，四大業務に含まれる「調査・研究」ってのは
たんなる看板ってことなのか？
俺はそこが認定協会の良心だと思ってたがな．

振った男の詐欺を見るような気持ちだわ(笑

596 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/02/05 00:24

>>593
ずっと気になってたんだが
＞文科省（旧文部省）が臨床心理士制度や指定大学院制度を
＞強力に後押ししてきたのは、（そのころはまだ将来の夢であった）法科大学院や
＞ビジネススクール実現の「露払い」としてですよ。認定協会はそれにうまく
＞乗っかったわけです。

ソースは？

597 ：没個性化されたレス↓：03/02/05 00:29

すいません、認知科学でいうconnectionismという言葉の定訳、ご存知の方がいたら教えてください。別分野なもので。

598 ：没個性化されたレス↓：03/02/05 00:35

連合主義でもいいし、カタカナでコネクショニズムでもいいかと思われます。

599 ：没個性化されたレス↓：03/02/05 02:08

ろてさんって、リアルの友達少ないんじゃないの？

600 ：没個性化されたレス↓：03/02/05 02:29

たとえ認定協会が文科省に踊らされているのだとしても、
私はロテさんを支持します。行動療法派以外でこういう方は貴重だ。

601 ：没個性化されたレス↓：03/02/05 02:31

>599
そういう風に思う香具師は物事の道理と私情とを分けて考えられない香具師だ。
どんな毒舌であろうとも議論の上で正しいことを言っているのであればそれは尊重されねばならない。

602 ：没個性化されたレス↓：03/02/05 06:41

>>596
歴史的には以下のようなことがあって，まず「研究とは名ばかり」になって，
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/001/011001/011001c1.htm
この前後から，「専門大学院」そのものを標榜しなくても，そうした性質に近い大学院の
設置認可が相当に甘くなりました。DQN大学に指定大学院が乱立できたのもそのおかげ。
そして，名実共に研究しなくてよくなった「研究しない大学院」の現状での根拠はこれ。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/toushin/020802a.htm

大学，大学院を増やすことは文科省の利権を増やしますから文科省は
（本音では）とにかく増やしたいわけです。しかし大学院が研究者養成である限り
アカポスが増えない以上増やせない。そこで大学院から研究者養成を取り去る，
でも研究指導がある限りマル合も足りないしとくに社会人には敷居が高い，
そこで研究指導をなくしても良い，修論をなくしても良いということになるわけです。
思想の一致不一致はともかく，この流れがなければ新設指定大学院の大半が
設置認可を受けることができなかったことだけは確かです。

603 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/02/05 08:04

>>602
情報提供さんくすです。いやー、全然しりませんでした。
DQN新設大学院が増えた背景に、文科省のそんな思惑があったとは・・・
確かに「大学院は研究をするところ」という認識は改めなければいけないのかもしれません。

ただそれを知ったことで、尚更、研究の火は消しちゃいかんという気になりました。
（自分の将来のアカポスゲットとかそうした生臭い話しはおいといて）
>>595で言われているように、理念としての「調査・研究」がなくなっては
臨床心理「学」はほんとにダメになってしまうと思われます。

その辺を踏まえて
「ロテ職人はこれからも研究を軽視する臨床厨を煽り続けることをここに宣言します」
（いや・・・ほんと、研究もできない香具師には就職先もないだろうし）

禿しくスレ違い、失礼いたしますた。

604 ：没個性化されたレス↓：03/02/05 18:32

>603

わたしはロテ職人さんを全面的に支持します。
研究することは実地臨床家の責務です！
もちろん、実証的で「まともな」研究でないとダメですが…

605 ：しつもん：03/02/05 22:40

598さん、助かりました。ありがとうございました。

606 ：PPP：03/02/05 22:42

>>602
ふ～ん、はぢめて知ったよ。
ありがたや。

607 ： ◆IPCcCcCcC. ：03/02/05 22:48

>602
一つ賢くなりますた。ありがとん。

608 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/02/06 02:37

>>602

明確な論拠をありがとう．
だからこそ，矢面に立つべきDQS指定校の教授陣という面々が明確になると思うのだがな．
しょせん門下は後先考えずに高度専門職業人とかいって，
就職率低下を誤魔化し，そのDQS大修了後の学生の問題も表沙汰にならないと
たかをくくってるんじゃねえの？

そもそも，大学院重点化ってところから話はおかしいんだって．
煎じ詰めれば門下の官僚たちが自己責任や非難を浴びないためにやってるってだけじゃねえの？
まぁ，それに乗っかって私腹を肥やそうと画策した認定協会も同罪だと思うが．

結局，ワリを食うのは俺ら下っ端，若手であって，
物事決める門下＆臨床系ジジイには，害は及ばないって話だよな．

「専門家」の定義，それも内実によるわけだが，
スキルのない名だけの「専門家」を量産したって，うるさいマスコミは黙るかもしれんが，
「臨床心理業界」に未来はないと思われ．
だからこそ，俺はロテ氏(>>603)がいうように，

＞研究を軽視する臨床厨を煽り続けることをここに宣言します
なんだよ．
ただでさえ，素朴な心理学によって危うげなこの業界に，
これ以上「素朴心理学」を振りまかれても，死期を早めるだけだっつーの．

609 ：没個性化されたレス↓：03/02/06 03:22

>>608
そんなにいきがるなよ，血圧上がるぞ。
>ワリを食うのは俺ら下っ端，若手…
おまえが下っ端なのはおまえの総合的な力量がそれだけのものに過ぎないからだろうが。
文句があるならさっさと這い上がって改革してみろ。

610 ：没個性化されたレス↓：03/02/06 03:25

>>609
スレ違いです。

611 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/02/06 07:24

>>604
まあ、お互いがんがりましょうや。

>>608でドナ氏が言っているように
下っ端、若手である自分らの研究は蟷螂の斧でしかないのかもしれんが
研究やらんよりは何倍もましなわけで。

612 ：没個性化されたレス↓：03/02/06 08:19

そうとも胃炎。

613 ：没個性化されたレス↓：03/02/06 12:02

言ってることはまともなことでも、最後に「言ってることわかりますか？」

　ってつけるだけで、なんか失望するよな。
＞ロテ
　　　頭に来るのかもしれないけど挑発的な発言は控えたら？悪循環だろ？

614 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/02/06 12:07

>>613
禿しく了解しますたが、本格的に言っていることがわからないような香具師には
また言うかもしれませんのでよろしく。

615 ：没個性化されたレス↓：03/02/07 00:48

>>613
禿げ同。

>>614
その見下したような発言はおかしいと思うよ。
例え相手がﾄﾞｷｭｿでも。

616 ：没個性化されたレス↓：03/02/07 02:41

中京と南山はどっちのがいいんでしょう？
その前に現在高2で偏差値45くらいなんですが頑張れば合格できますかね…？

617 ：没個性化されたレス↓：03/02/07 03:17

>>616
悪いことは言わんから，今は何も考えずに必死で勉強しる．
で，夏休み後の偏差値を持ってもう一度相談しに来い．

618 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 00:01

>>616
その偏差値じゃ，厳しいと思うぞ。せめて偏差値40くらいになるように
がんばれ。

619 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 00:06

>618
下げてどうする

620 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 00:09

まあ、はっきり言ってしまえば
女は心理系に言っても構わない。
どうせ一般事務職で就職して結婚して専業主婦になったりとかで落ち着くんだから。
男は心理系に行くくらいなら、理工系や医学歯学、経済系、法律系に行け！
ただでさえ、男は一生働く必要があるし、歳が増えるごとに給料や地位が
上げる必要がる。
男が心理学系に行っても、せいぜい大学教官くらいしか家族を養う道は無い。

ジェンダーフリーとかフェミとかの反論は受け付けません。

621 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 00:10

>>620
それ，ついでに心理学系の大学院もね

622 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 00:12

>>620
共働きなら何とかなるでしょ
どうしてもやりたいなら一生独身なら問題ないし

623 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 00:15

>>622
フェミ市ね！

624 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 00:21

第2次ベビーブーム期の学生受験期の女子大　→　女性教育の必要性を説く
　（受け皿自体が，女性の方が多く，結果として女性の進学率が男性を上回
　った）

現在の方針
　これからの時代は，男女共学♪　

625 ：aero：03/02/08 00:26

今、高校二年で進路のことを考え始めているのですが
認知心理をやるのなら阪大か北大かならどちらがいいのでしょうか?
阪大は近くでいいのですが、北大にはいい先生が居ると聞いたのですが・・・

626 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 00:39

>>624
男女共学にして性教育やらジェンダーフリー教育を進めたら、北欧諸国のような
性の乱れが蔓延し、道徳や思いやりの心が欠如して社会が荒廃した。
これからの時代は、高校まで男女別学で現代版に改定した教育勅語と禁欲純潔教育に
力を入れるべき。「ゆとり教育」で生まれた総合学習の時間を上記の教育に充てて、
週休二日制をやめるべき。ジェンダーフリー教育なんてもってのほか。

627 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 00:40

>>625
阪大もいいよ。

628 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 00:41

>>625
京大の認知もかなかかよい先生がいる

629 ：aero：03/02/08 00:48

>627
なんか阪大だとあんまり深く心理系統のことは勉強できないとか
人科の人から聞かされたんですが・・・
>628
確かに京都もありだと思いますけど・・・学力的に自信が無いです・・・

630 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 00:49

>>626
男女共学にしないと，潰れるじょ（藁）

でも，そもそも北欧のような社会を女どもは目指している
んだろ

631 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 00:51

＞男女共学にしないと，潰れるじょ（藁）

ああ、拝金主義の結末というべきか・・・。

632 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 00:55

あ

633 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 00:57

>>629
その人科の人が，そう思っているだけで，
全国的にみるとちゃんとしている方だよ。

634 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 01:00

おいらも，阪大＞北大　と思う

635 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 01:01

色々生活環境や就職のことを考えても阪大＞北大だと思う

636 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 01:02

北大の認知はロクでもない教授しかいない。
N川とか。

637 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 01:05

学会も　関東→中部→近畿　みたいな感じで開催されるし。
　去年みたいに，たまに広大とか九州までいくこともあるけど。
　北海道っていうのもなかなかないしね。

638 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 01:06

単に629の認知的不協和だと思うが（笑）

639 ：aero：03/02/08 01:15

あ、今調べたらN川って先生は北大を辞めたみたいですよ　↓参照
ttp://www.hokudai.ac.jp/letters/guide/staffs.html#human1

やっぱ阪大のほうがいいんかなぁ～

640 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 01:21

見たけど，辞めてないけど

641 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 01:25

＞○川○夫教授（平成14年3月辞職、放○大学教授へ）

これが読めませんか？（一部伏せ字）

642 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 01:35

了解

643 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 01:45

＞625
・先生で選ぶのは大学院からでもいい
・大学受験はしっかり勉強して"いい大学"に入っとけ（就職するにしろ進学するにしろ）

ってのが心理学板の統一見解といっていいんじゃないかい。
阪大・北大なら充分に良い大学だろうが、家に近いってんなら阪大でいいんじゃないかと俺は思うが。

あと、
・認知心理ならむしろ工学部かも
っていうのもあるな。下記スレも参照してみ。

認知心理学スレ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1003367476/135-237

644 ：aero：03/02/08 02:07

なるほど。。。かなり学際色の濃い分野なんですね。
文型ですが数学やらなあかんなぁと思いました（理科は得意）

とりあえず、今のところは阪大めざしとく方向でいきたいと思います
ありがとうございました～

645 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 04:03

つーか本気で勉強したかったらアメリカに行くのが一番。教育も情報
も桁違い。というか日本には教育ないし。

アンダーグラッドで概論受けた学生に知識でかなわない日本の先生が
いくらでもいそう。

646 ：没個性化されたレス↓：03/02/08 04:05

しかし日本のアカデミズムは本当に機能してないね。

647 ：没個性化されたレス↓：03/02/09 22:28

　　　　 ∧＿∧　　age
　　　∩´∀｀∩）
　　　＼　　　　）
　　　　　（（　／
　　　　　（（＿）

648 ：没個性化されたレス↓：03/02/13 13:28

九大教育と神戸発達科学と、どちらが学者になるのに有利でしょうか？？
分野は人格心理か社会心理を中心に、包括的に学びたいと思っております

649 ：没個性化されたレス↓：03/02/13 13:54

そんなきみはここを何度も読み返そう↓
ttp://www.nanzan-u.ac.jp/~urakami/in.html

650 ：没個性化されたレス↓：03/02/13 15:23

http://www3.to/prking

651 ：没個性化されたレス↓：03/02/13 19:41

ネットで企業のモニターみたいなことして、
収入を得たい人は一度みてみるといいですよ。
ちなみに私はアンケートに答えたり、メールを受信したり
して、月の収入は４万円弱です。
http://zoetakami.fc2web.com//

652 ：没個性化されたレス↓：03/02/14 16:55

夜間主の心理はどうなんですか？

653 ：没個性化されたレス↓：03/02/14 17:22

空手道やスキーのサークルがある、心理学も学べる大学を
探しているのですが、どこかありませんか？

654 ：没個性化されたレス↓：03/02/14 17:25

これか？　http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=HZLT3+23M2LU+2HG+NTJWX

655 ：没個性化されたレス↓：03/02/14 17:44

>>653
空手とスキーならだいたいどこの大学でもあるよ。
それらが強いところを希望ならそれぞれの大学競技団体の
ホームページとかを調べればわかる。まあ強いところは
練習も厳しいから，バイトもしながらほどほどにって
ことなら弱小チームでもいいかもな。

ところで，心理学科でなくてもいいんじゃないか？

656 ：没個性化されたレス↓：03/02/14 18:01

>>655
心理学も学びたいのです。

657 ：没個性化されたレス↓：03/02/14 18:23

人にものを教えてもらうのがほんとに駄目なんですよ。
へたやなあと思ってしまうんですね。
「あ、この先生教えんのへたや。俺がもし先生やったらもっとうまいこと教えれる。」
ってなってしまうんです。
だからなんか、人にものを教われない。
勉強っていうもんはうまいとかへたとかいう部類のもので、
「お前らは頭がいいんじゃなくて、勉強すんのがうまい人たちだ。
俺は頭がいいんだから、絶対俺のほうが上や」
とは、ずっと思ってましたよ（笑）
例えばことわざ一つ取っても、
「お前らは教えられて覚えたことわざか知らんけど、
俺は生活の中で吸収した覚え方やから、絶対俺のが上や」っていう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松本人志

658 ：没個性化されたレス↓：03/02/14 18:30

彼氏と別れて寂しいよ～！ﾌｪﾗは上手いよ！アナル舐めも好きだよ。巨乳好きな方mail頂戴！パイパンだけどお尻の穴も丸見えの恥ずかしいﾄﾞアップ写真も↓の掲示板で毎日公開してるよ～♪
http://www.c-spot.org/?fuu

659 ：没個性化されたレス↓：03/02/14 20:15

>>657
お前がそう思うのは勝手だが一々書き込むなビチグソが。オレモナー

660 ：没個性化されたレス↓：03/02/15 00:40

駒澤と専修どっちにしよう～・・・迷う。

661 ：ろろ：03/02/15 01:13

どんな点で迷うの？

662 ：没個性化されたレス↓：03/02/15 02:47

>>660
駒沢の臨床心理担当は非常勤講師、しかもユングかぶれのＤＱＮだよ。ただし、
基礎系や生理系はしっかりしているから就職には心理学科の中では有理だよ。
専修は基礎系をみっちりやってから臨床系の教育が始まるので、結果的に心理
臨床系の力も付けられる。ただし学生の立場からは右往左往させられるけどね。

663 ：飲酒するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/02/15 02:49

＞基礎系や生理系はしっかりしているから就職には心理学科の中では有理だよ。

たかだか学卒の就職に関係するのかと小一時間....

664 ：飲酒するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/02/15 02:50

あぁ，ごめんごめん．
造反「有理」ってことだったのね(藁

665 ：没個性化されたレス↓：03/02/15 20:54

よっぱらいアゲ

666 ：没個性化されたレス↓：03/02/15 21:52

>662
　ばーか。たかが専修や駒沢程度の大学生、企業は
いくらでも代えのある二等兵としてしか見てないよ。
お前等が大学で何勉強したかなんて（そもそも勉強
した等と言える大学じゃねえな）気にしてねえ。お
となしく肉体労働にいそしめ。

667 ：没個性化されたレス↓：03/02/15 21:53

>662　
　専修や駒沢程度の大学では、企業は単純労働要員としてしか
見てないよ。

668 ：没個性化されたレス↓：03/02/15 21:54

>666
おいおい、二等兵ですらないだろ。ただの働きアリだろ。

669 ：666：03/02/15 21:55

>668
　失礼しました。専修・駒沢を買いかぶりすぎました。

670 ：没個性化されたレス↓：03/02/15 22:03

　　　　　　　　　　∫　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　　∬　　／やれやれ．
　　ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　　上のスレは週末電波に占領されたか．
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼お前ら外で遊べよ！
　　　ﾐ,,,,/~), │　┷┳━ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣　┻

671 ：PPP：03/02/15 22:03

これが自作自（略）

672 ：没個性化されたレス↓：03/02/16 03:26

受かると思ってなかった文教に受かりました。
ですが、行くか浪人か迷っています。
もっとレベル高い大学に行くべきという意見が多いし。
一方、文教にはいい先生がいる。だから院が人気だとも聞きます。
アドバイスいただけませんか？お願いします。

673 ：飲酒するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/02/16 03:46

自分で決断できなきゃ，どの道後悔するだろうな．
てめえのケツはてめえで拭けよ．

＞もっとレベル高い大学に行くべきという意見が多いし。

どこにそんなレスがあった？
そしてそれはどういった文脈だったのか？
ちゃんと読み込め．
結局は，てめえがどんな人生を歩んでいきてえかだろ？
アドバイスもらってどうすんだ？まずそこから考えてみろ．

674 ：PPP：03/02/16 05:12

そしてこいつがこれから自分で考えても、
それはドナからのアドバイスによるものになっちまってたりする（ｗ

675 ：没個性化されたレス↓：03/02/16 05:18

>>673-674
役に立たん無駄レスしてるクズ固定を晒し上げ
いやだね鬱屈しちゃってさｗ

676 ：没個性化されたレス↓：03/02/16 13:12

>>672
行けば？「住めば都」って言うし

そう言ってる俺は地方国公立教育学部で心理学学ぼうとしてるアフォだけどな

677 ：没個性化されたレス↓：03/02/16 14:20

浪人ってどうなの？
浪人すれば確かに上位の大学に入れる可能性が増える。
就職も有利になるのかもしれない。
しかし、若い時期の貴重な時間を受験勉強で失うのもどうなのか･･････

678 ：没個性化されたレス↓：03/02/16 16:36

貴重なのは大学生としての4年間だろ。
別に年齢としての18～22じゃないだろ。
そういう表面的なことと目先のことしか見えていないと後々もっと貴重な時間を失うかもな。

679 ：没個性化されたレス↓：03/02/16 17:01

文教と大正だったらどっちだろう？

680 ：没個性化されたレス↓：03/02/16 17:05

自分の人生だろ？
自分で考えろ、ボケ。

681 ：没個性化されたレス↓：03/02/16 17:08

できれば、現役で大学に入るべきである。
金銭的な問題もあるし、受験勉強より専門的な勉強に
打ち込んで欲しい。

682 ：没個性化されたレス↓：03/02/16 17:12

　馬鹿じゃねえのか学部に入る前から「いい先生」
「いい先生」って。授業なんざ留年しない程度に
こなしてあとは自分で好きな勉強する！位の気概
なくちゃ大学生とは言えないよ。教師を尊師化し
たがる傾向は、どの分野にも絶無とは言えないけ
ど、臨床は特にひどいな。何でも尊師様に御指導
いただき、スーパーバイズしていただき、お金を
払って資格を発給していただき…という権威主義
が蔓延している。

683 ：没個性化されたレス↓：03/02/16 18:13

>682
あれはアカデミックネズミ講、もしくは資格商法だからな。
所詮それに釣られるのは現実検討能力の無い夢見がちなお馬鹿ちゃんたちばかりだから
端から見ればゴキブリホイホイ的働きをしていて、それなりに存在意義があると思う。

684 ：没個性化されたレス↓：03/02/16 18:29

ダメだったらダメだったでもう一回大学に入るなりなんなりしたら？

685 ：没個性化されたレス↓：03/02/18 23:25

進路指導あげ

686 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/02/18 23:43

>>685
下がってるジャン(笑

687 ：大正大生。：03/02/19 04:55

>>679
キャンパスは狭くて、アットホームな感じですよ。
立地条件も悪くないと思う。遊ぶときは池袋。
臨床心理の人たちはみんな結構やる気があって、
自発的に勉強してる人が多い。
先生も割と熱心な人が多い。
院生とも学部生の時から関わったりするし。
といっても私もまだ２年なので、大したことは言えませんが。

688 ：没個性化されたレス↓：03/02/20 21:07

青学心理の夜間について教えてください。
夜間に限らずともとりあえず青学心理のことを…!!
おながいしますm(_ _)m

689 ：没個性化されたレス↓：03/02/21 00:09

>>652
夜間主の心理。学生の学力水準が低い。また，社会人も多く
教える方は大変。

690 ：没個性化されたレス↓：03/02/21 00:52

夜学に何か期待するのが間違い。

691 ：没個性化されたレス↓：03/02/21 17:44

幼児心理をやりたいんですが、筑波の桜井先生のほかに誰かいい教授はいますかねぇ？
教えて君ですいません

692 ：没個性化されたレス↓：03/02/21 18:37

>>691
学部受験なら，大学を教員で選ぶのは間違い。自分の学力で選べ。
大学院受験なら，自力で先生見つけられないようなヤシは研究者目指すべきではない。

693 ：691：03/02/21 18:50

はい、学力でえらびます

694 ：没個性化されたレス↓：03/02/21 19:36

レベル低くて申し訳ないですが、
東洋の社会心理と明治学院の心理で迷ってます｡
埼玉県在住で、社会心理に興味がありますが、世間の評判も気になります｡
どなたかアドバイスをいただけませんでしょうか？

695 ：没個性化されたレス↓：03/02/21 19:39

大学のネームバリューでは明学が上。といっても
ネームバリューで就職有利なほどの大学ではない。
心理系学科の伝統や内容，教員では東洋が上。

まあ両方受けて受かった方に行くというのが現実的。

696 ：694：03/02/21 20:14

>>695
ありがとうございます。
東洋はすでに受かっていて、明学は補欠なのですが、
どっちもどっちということでしょうか？

697 ：没個性化されたレス↓：03/02/21 20:16

東洋の方が有名。

698 ：694：03/02/21 20:18

>>697
あ、そうなんですか。疑う気はまったくないのですがその根拠はなんですか？

699 ：没個性化されたレス↓：03/02/21 20:23

>698
全国で通用する知名度。

700 ：694：03/02/21 20:24

おお、明学よりも有名と｡

701 ：没個性化されたレス↓：03/02/21 20:26

明治の方が有名です。

702 ：694：03/02/21 20:28

>>701
明治？

703 ：没個性化されたレス↓：03/02/22 00:08

なるべく偏差値が高く、なるべく有名な大学にいけ。
なんだかんだいってそれが最も将来の可能性を広げる。

704 ：没個性化されたレス↓：03/02/22 00:41

当方、今のところ臨床希望ですが、臨床という分野にこだわるつもりはないので、
大学では初めに基礎心理からなるべく広い分野をやり、
自分に合った分野を見極めたいと思っています。
また、将来的には大学院への進学も考慮に入れています。

その上で上智大文学部心理学科と大阪大学人間科学部、
大学で心理学を基礎からなるべく広く学べるのはどちらでしょうか？

ちなみに上智大は受かりまして、阪大はまだ受けておりません。

是非アドバイスお願いします。

705 ：没個性化されたレス↓：03/02/22 00:48

http://www3.to/12345678

706 ：没個性化されたレス↓：03/02/22 01:10

心理学は講義よりも実習とか実験とか、そういう訓練
が大事なので、一般的な話として、学生一人当たりの面積や
教員の多い国立の方が環境的にはいいだろう。

707 ：没個性化されたレス↓：03/02/22 01:10

だれか
>>697
に突っ込んであげろよ！

708 ：没個性化されたレス↓：03/02/22 01:11

東洋って坊さん系だったけ？

709 ：没個性化されたレス↓：03/02/22 01:26

>>708
ボケ方がまったく違う......

710 ：694：03/02/22 11:48

>>703
じゃあ、明学にしようかなぁ｡

711 ：没個性化されたレス↓：03/02/22 12:08

仏教系とキリスト教系で大学迷うんだったら、キリスト教系の方がいい
広く通用するし、あとあと海外の理論も理解しやすい　ってか、心理学の起源って
そもそもキリスト教だし

偏差値も高いけど・・・

712 ：694：03/02/22 12:13

>>711
明学ってキリスト教系ですよね？

713 ：tantei：03/02/22 12:24

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714 ：没個性化されたレス↓：03/02/22 12:37

>>712

そのぐらいは自分で調べろ

715 ：没個性化されたレス↓：03/02/22 12:54

まだ補欠だろ(ｹﾞﾗ

716 ：694：03/02/22 12:59

でへへ。

717 ：没個性化されたレス↓：03/02/22 17:07

>>711
なるほど。参考になりますた。

718 ：没個性化されたレス↓：03/02/22 17:15

>仏教系とキリスト教系で大学迷うんだったら、キリスト教系の方がいい
>広く通用するし、あとあと海外の理論も理解しやすい　ってか、心理学の起源って
>そもそもキリスト教だし

↑アホ。宗教学の勉強するのか？
　心理学の起源がキリスト教？

719 ：没個性化されたレス↓：03/02/22 18:25

会社員、聞いただけでゾッとするよ
ボーナスもカットされ、上司から怒鳴られ、会社のいいようにこき使われ、
あげくの果てにはリストラか（笑
こんな所でよく働けるなって思うよ、仕方ないか。自分たちが選んだ道なんだから。
まあ頭の悪い人間で最初から低レベルの会社につく、という考えの人間だったらともかく、
「公務員を目指して挫折→誰でも入れる会社」はつらいだろうな。
ストレスがたまれば、公務員のことを馬鹿にし放題。
勝手にすれば（ｗ。それで俺たち公務員様がどうなるわけでもないし。
心の奥深くには「公務員うらやましい」って思ってるでしょ（笑
現実逃避して、自分を慰めるためにやってるんでしょ
犯罪を起こしたとき、会社員よりも公務員のほうがたたかれる。
これも同じような心理からくる部分もあるだろう。
会社員だって似たような犯罪起こしているのにな。
まあ、公務員をねたまないでくれ。公務員よりも無職・フリーターをけなして楽しめばいいじゃん。
下には下がいるよ（笑
年金の支給額も会社員より、公務員が若干高いんだよ。
まあ会社員の場合、無事に支払われるかどうかもわからないからそんなのはどうでもいいか（笑
それとな、こういうふうに思っている公務員はたくさんいるって覚えておきなよ。
全員とはいわないけど、半分以上はこれににたような感情を持ってるよ。心の奥ではね。
嘘じゃないよ、本当だよ。国会議員とかだってその例外じゃない。
参考までに会社員でいたがために陥ってしまった一人の哀れな物語を掲載しておくよ。
ttp://www.topics.or.jp/rensai/tobira3/page29.html・・・①
ほんの一例でしかないけど、まあ、君たちもこうならないようね。景気のいい大企業でも安心しちゃいけないよ。
年食ったらリストラ、不祥事で倒産とかあるからね
（公務員関係は年食っても大丈夫だし、不祥事起こしても絶対につぶれないからなぁ。※印もかわいそうだね）
最後に、一生懸命働いて節約して貯蓄を蓄えておきなよ。どうせ退職金もろくにもらえないだろうから（大笑

720 ：没個性化されたレス↓：03/02/22 18:47

あれっ？

721 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 00:08

いまんとこ青山学院の夜間主と帝京しか受かってなくて、日大の発表待ちなんですが
日大がダメだったらどちらに行くべきですか？
自分は臨床系を学びたいです。
どうかアドバイス下さい

722 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 00:17

>721
　阿保学の夜間と提供しか受からない程度のDQSな
頭で「学ぶ」などという言葉を使ってはいけない
ね。日大がダメだったら氏になさい。日大に受か
っても氏になさい。君程度の頭で生きていること
自体、資源の無駄遣いに過ぎないんだよ。

723 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 00:23

>>722
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?自分はどれほどのモンだって言うのよ？
こういう奴ほど学歴以外に取りえがない

いや…にちゃんじゃ学歴も真偽の程は不明だし
とにかく、見下す事しかできない>>722はかわいそう！！

724 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 00:34

>>722
そんなこと言わないで下さいよ･･･。
去年駒澤の二部に受かったのにあえて２浪を選んでまで
ようやく勝ち取った研究職への足掛かりなんですから！
第一青学の夜間主をバカにし過ぎです。何と言ってもあの
川島なおみを輩出した名門ですよ。あなたの居る地方駅弁
なんぞとは格が違うわけです。分かりましたか？
ひょっとしてあなた、私の潜在能力に脅威を感じてて
芽を摘み取ろうとしているのではないですか？！
まあ見てて下さい！地方駅弁のポスドク程度など１０年と
言わず５年で見返して見せますよ。せいぜいあなたも
そのときになって「就職の口がないんですけど･･･」なんて
スレ立てしないように・

725 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 00:37

>724
死ね
　青学の夜間や提供で研究職への足がかり？
　精神病院でも行けよ。だいたい駒沢の２部も
　青学の２部も一緒だろ。

726 ：飲酒するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/02/23 00:44

>>724は微妙なネタ臭いな．

727 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 00:53

>723
学歴すら無いよりマシだろ

728 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 00:57

学歴と頭の良さに相関関係があるのは自明だろ。
無意味な入試なんてやると思うか？

729 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 01:02

>>725
地方駅弁に受かるのに５浪もしたあなたに言われたくありません！！！！！

730 ：721：03/02/23 01:02

＞725
>>724は庵ではない。
死なない。

ちゃんと話ができる方ほんとにアドバイスくださいm(__)m

731 ：＠！：03/02/23 01:03

俺なんて！

732 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 01:07

賢い奴でも落ちうるがアホな奴にいい大学は受からない

733 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 01:25

　　　　　　__,,,,＿
　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　i　　／´　　　　　　ﾘ}　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　|　週末電波が必死のようです。
　　　| 　 |　　 ‐ｰ　くー　|　∠　おのおの方、臨床消去の準備はよろしいかな？
　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿　 (⌒)　
　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ人＿ﾉ ~.ﾚ-r┐　　　
　　＿＿人|______／　 /:::::ノ__　 |　.|　ﾄ､
　／::::::　 |_/又　＼_ /〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′

734 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 02:34

大学ではなく、教授で選ぶことをｵｽｽﾒします。

735 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 06:57

心理じゃ食えない。教師目指します。ま、これも難関という罠。しかしうかっちまえば、ステータスや金銭面でかなり得する。

736 ：PPP：03/02/23 07:09

>>734
教授はいつ移るかわからねぇよ。
研究で有名な教授も授業は厨ってこともあるしな。
高偏差値大学はカリキュラムも教授に依存しねぇでしっかりしたもんができてるから、
偏差値で選んでおくべきだと思うけどよ。

教授の専門で選んだって、どーせ学部に入って講義受けりゃ興味は変わるんだしよ。

737 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 07:33

> 高偏差値大学はカリキュラムも教授に依存しねぇでしっかりしたもんができてるから、

ここはいまいち賛成しかねるけど。

738 ：PPP：03/02/23 07:51

>>737
まぁ、全部そーだとは言えねぇけどよ、おおむねそんな感じだぞ。
俺が見てきた限りで、だけどな。
DQN大学の心理学科なんて実験実習も卒論もねぇところがあるしな。

739 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 08:00

いいえ、断じて賛成しかねるけど。

740 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 12:58

あってもダメか、ダメダメかの差だもんな

741 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 13:14

PPPは高偏差値大学の出ではないのかね。

742 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 13:39

九州大学がお勧め！！

743 ：ミヤ：03/02/23 14:13

今年大学落ちて浪人することになったんですけど、２ちゃん見てたら心理学
の未来ってあるのかなって本気で思えてきました。
みんなその道の人っぽいし聞きたいんですけど、ぶっちゃけ心理学やって
どれだけの人が食ってけてるんですか・・？？
マジレスきぼうっす

744 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 14:22

大学の先生の数だけです。

745 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 14:23

あと一部公務員の心理職。
それぐらいですね。
心理学で定収がある仕事に就けるのは。

746 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 14:28

別に心理学に限らないですけどね。
なんだってその道の専門で食べていけるのは極わずかな人たちだけです。

747 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 15:33

大学で学ぶ内容と就職は基本的に関係ありません。
就職と関係づけて大学を選ぶのは高校の進路指導が
その方がやりやすい，というだけの理由だし，
もちろん間違った進路選択です。

748 ：ミヤ：03/02/23 15:37

心理学系はこれから需要があるって(むりやり)思おうとしてたけど
やっぱきびしーんですね(_ _)
過去ログでなんべんも言われてたことだけどどうして臨床心理士は
なってもあんまり意味ないって言われるんですか？某「～なるため
には」読んでる限りには将来性ある職に思えるんですが・・実際現場
にいる人とかの話聞きたいです。話してやってもいいよって方聞かせ
てください＞_＜

749 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 15:41

臨床心理士を例えるなら

花火のない国の花火師

車の無い国の自動車免許

750 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 15:46

むしろこんな資格になんでこんなにたくさんの人が群がるのか知りたいです。
将来性だとか一体どこで誰が言っていたんですか？
資格を拾得するのに要する様々なコストは医師免許や弁護士並なのに、それらとは
比べ物にならないくらい脆弱、というかほぼ皆無な社会基盤。
そんなものありがたがって目指す奴らの気が知れません。
給料全部宝くじに替えている奴よりひどいかもしれません。

751 ：PPP：03/02/23 15:46

>>748
> 過去ログでなんべんも言われてたことだけどどうして臨床心理士は
> なってもあんまり意味ないって言われるんですか？

よーく目を皿のようにして周りを見てみな。
てめぇの周りで臨床心理士が開業してたり、
医療機関で仕事してたりするか？

自分の頭で考えてみな。
自分に苦しいことや悩みが出来たときに、
わざわざ臨床心理士を捜してカウンセリング受けに行くか？

752 ：ミヤ：03/02/23 16:10

７４７さんえ
やっぱりそうなんですかね・・でもじゃあなんのために
大学行くんだろ(; ;)私は将来仕事で食ってくために大学は行く
もんだって考えてる人間なんですが..この考えってやっぱり通用しませんか？
このご時世だし自分の望んでた仕事できるとは限らないのはよ
くわかってますが..ついでに心理が今どんなに職ないかもわか
ってるんですが、いろいろ迷った末どうしても心理を学びたい
と思って(将来性にかけて)この分野を選びました。
やっぱり職のこと考えたら心理学ってだめだめなのかな・・
ながったらしく書いてすいません

753 ：ミヤ：03/02/23 16:16

＞＞751さん

たしかに。。
適切な意見てんきゅうです

754 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 16:45

言い古されてると思うが、あんまり心理学と職業結びつけない
のがいいよ。とりあえず大学では心理学でもやってみっか、
ってな感じで来るのがいい。

755 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 17:08

>>753
>私は将来仕事で食ってくために大学は行くもんだって考えてる人間なんですが..
>この考えってやっぱり通用しませんか？

学問の本質を取り違えてさえなければ十分通用するから心配しなくていいよ。

>やっぱり職のこと考えたら心理学ってだめだめなのかな・・

基礎はいいけど臨床はダメ。

「カウンセラーになりたがる奴にカウンセラーは務まらない」
という言葉があるけど、これは臨床分野の全般に言えます。

756 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 17:13

久しぶりに題にあった事話そうよ
日本の大学の話は出てるけど海外ってどうなんだろ。本場本場
言われてるアメリカとかさ

757 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 17:21

>>755
「資格はあるが実際は心理学に関連の無いような仕事につく」
これでいいでつか？

758 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 17:30

個人的には、資格を必要としない職業に就くのに
わざわざ資格を取得する労力は不毛だと思います。
「将来つぶしが効くように」などの理由で資格取得を
目指すようなのは論外ですし、単に知的好奇心に基づいた
向学心であるなら、聴講生や学部の選択科目などで授業を
取ってみるような方法がおすすめ。

759 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 17:33

>>753
>私は将来仕事で食ってくために大学は行くもんだって考えてる人間なんですが..
>この考えってやっぱり通用しませんか？

正しい。

760 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 18:19

>ミヤさん
　大学は将来仕事で喰っていくために行くという発想は正しい。
　現実的な選択肢は以下の通り
（１）大学で心理学をやって、それとは無関係に就職先を探す。
（２）公務員の心理職又は心理に比較的近い職（教育職、福祉職
　　　等）を受ける。
（３）やる気と能力と覚悟があるんだったら大学院に進んで
　　　アカポスを目指す。

761 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 20:11

大学院まで進んだからって職にありつけるかわからないのに
なんで院までいくのかなぁ
論文書かせてもらえないとこまであるんデショ？
フシギ

762 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 20:27

それは「司法試験に挑んだって受かるかどうかわからないのに
なんで受けようとするのかなあ」というのと同じ。門外漢の視点。
１度２度の受験できっちり受かるレベルのやつならそんなことは
普通思いもしないだろ。

そもそも確立論にいちいち怯んでいるようなやつはその分野に
向いてないから早くあきらめた方がいい。

763 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 21:06

>ミヤさん
　学部４年で専攻をそのまま生かそうと思わず就職活動すれば、
よほど浮世離れした学科を選ばない限り、職はあると思います。
私の知っている例では、国文学や国史学やってた人も銀行・自
動車・流通等に就職しています。それでいいと思えば，学部で
は好きな心理学を専攻して楽しむという選択肢もアリでしょう。
で、その際に公務員心理職も狙ってみる。難関だけど、受かれ
ば儲けものくらいのつもりでやってみる。それでいいんじゃな
いかな。

764 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 21:10

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765 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 21:25

駒澤の心理か成蹊の経済でどっちにいくか悩んでいます。
はっきりいってどちらも第一志望でも第二志望でもなくなんとなく受けた大学です。
駒澤の心理ってどうなんでしょう・・。

心理は大学院にいかないと専門職にはつけないと聞いたのですが、大学院に入るのは難しいのですか？

766 ：ミヤ：03/02/23 23:22

マジメに答えてくださる方々アリガトウです(；；)
　ところで公務員心理職って具体的に何するんですか？
自分で調べれよって感じかもしれませんがこの掲示板には
その道に詳しい人が多いっぽいので現場の声聞かせてくだ
さい(もちろん自分自身でも資格調べてみます)

767 ：没個性化されたレス↓：03/02/23 23:35

>ミヤさんへ
　私も全部知っている訳ではないので、知っている例だけ書く。
（１）法務省の心理技官は、少年鑑別所に勤めて、非行少年の
　　人格査定をやるのが仕事。
（２）家庭裁判所調査官は、家庭裁判所に勤めて、ケースワー
　　クをするのが仕事。純粋な心理職ではない。
（３）法務省の法務教官は、少年院の先生。心理職じゃなくて
　　教育職だけど、心理学の知識は活かせる。
（４）法務省の保護観察官は、少年院・刑務所まで行かずにす
　　んだ人＆仮釈放になった人を指導して社会に軟着陸させる
　　仕事。純粋な心理職ではない。
　厚生労働省なんかも心理職を採用しているけど、やはり司法関係
（家庭裁判所と法務省）の職場が多いね。

768 ：悲しいスーパーサブ：03/02/23 23:41

>>765
>駒澤の心理か成蹊の経済でどっちにいくか
就職のことを考えたら、成蹊の経済の方がいいんじゃない？。
一般教養で、心理学もちゃんと学べる。

>心理は大学院にいかないと専門職にはつけないと聞いたのですが、大学院に入るのは難しいのですか？
大学院に行っても、専門職につけない人は、ゴロゴロいます。

769 ：悲しいスーパーサブ：03/02/23 23:57

>>765
大学院に行って、専門職につける人は、ごくわずかです。
参考までに、

信州大学　守先生のＨＰ（特に２段目のものをよく読んでください）
http://zenkoji.shinshu-u.ac.jp/guide2002.html
http://zenkoji.shinshu-u.ac.jp/guide2002.html#shushi-ep

南山大学　浦上先生のお説教（重要）　　
http://www.nanzan-u.ac.jp/~urakami/in.html

770 ：悲しいスーパーサブ：03/02/23 23:59

　↑　

ごめん。769の守先生のリンク、同じところに飛んじゃうね。
どちらでもいいから、読んでみて下さい。

771 ：没個性化されたレス↓：03/02/24 00:05

>>770
サルが、ちゃんと読むわけねぇだろ。コピペしとくぞ。
【守先生のＨＰより】　
：カウンセラーの種類
現状では、カウンセラーとして働くには、まず以下のどれかの職業に就かねばならない。

(1)小中学校教員：学校内で学校カウンセラーとして働く。ただし多くの場合は、まず一般の教員として現場の経験を積む必要がある。（「３．教職希望者へ」をよく読むこと。）
(2)児童相談所心理職：都道府県あるいは大きな市にある児童相談所に心理職公務員として就職し、幼児の発達相談カウンセラー・児童の就学相談カウンセラーとして働く。ただし、一般職と違って毎年心理職は採用があるわけではないので注意。また、そのため激戦である。
(3)家庭裁判所調査官：国家公務員上級試験に相当する試験を受け、家庭裁判所でカウンセラーとして働く。上級職なので難関。
(4)精神科心理療法士：精神科の病院などで、心理療法を行うカウンセラーとして働く。ただし、心理療法士となるためには、専門の学校で２年間程度の教育を受けなければならない。精神科の医師の下で、心理テストなどの実施を行う心理判定員はカウンセラーではない。
(5)大学教官：カウンセリングについて研究するとともに、学生への教育を行い、自らもカウンセラーとして相談を行う。（下記「４.（2）博士課程進学希望者への指導事項」をよく読むこと。一言で言って、この道は狭くて険しい。）

--------------------------------------------------------------------------------

772 ：没個性化されたレス↓：03/02/24 03:47

資料が古いんだよ

773 ：没個性化されたレス↓：03/02/24 03:54

早稲だ人家か慶応あたりの心理系あたりに行っておかないと
カウンセラーになれなかったとき
中小企業にしか行けなくなるぞ。
旧帝国大か早慶あたりでないと、やばいのでは？

774 ：没個性化されたレス↓：03/02/24 04:27

高校生が理系から心理とるにはどうしたらいいんでしょう

775 ：没個性化されたレス↓：03/02/24 04:39

すいません受験です

776 ：高３理系：03/02/24 05:32

>>774
早稲田人科は英語と数学(今年からⅢ・Cも選択問題で範囲)だけで受けられるよ
というか先週受けてきたんだけど数学は楽勝だった　
一応小論文も書かされるけど、その場で資料読みこめればそこそこ書けるテーマが多いから問題なし

今年から学部再編で文理融合をかなり強調してるせいか、理系需要が高いみたいでオススメ

777 ：774：03/02/24 05:53

ありがとうございます。参考になりました。どなたか国公立の情報お持ちの方いらっしゃいますか？

778 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/02/24 06:54

>>774
入試科目調べれば？
基本的に地歴を独学すれば問題は無かろう．
国語は文理関係ないしなあ．

779 ：765：03/02/24 07:57

ﾚｽありがとうございます。
やっぱり成蹊経済にしようかと思います。
心理は自分で本を読んだりして教養、雑学程度でいいかなと思います。

780 ：ミヤ：03/02/24 09:08

上智ってどうなんでせう？

過去ログ見てもあまり触れてなかったあたりよくないですか？
現役の時(っていっても一ヶ月もさかのぼらないけど・・。)将来
アメリカに行って心理を学んでみたいこともあって、心理で定評ある
＆就職(ついでに永久就職)に強い＆英語に強い　　→上智だと考えて
てどうしても上智に行きたかったんです。今も行きたい気持ちに変
わりはありませんが、ここ最近、上智のこと良く思いすぎかな(_ _)
って気がしてます
要は学びたい分野によると思うんですが・・前は臨床がしたかったんです
が今は基礎心理をみっちりやりたいって思ってます

781 ：没個性化されたレス↓：03/02/24 14:49

>>772
古くはない。今も、大して変わんねぇだろ。

782 ：没個性化されたレス↓：03/02/24 19:46

心理学の実験って何やるんですか？

783 ：没個性化されたレス↓：03/02/24 19:52

>>782
知覚心理学、認知心理学、学習心理学、生理心理学、社会心理学

どれもどんな実験をやるのかは大きく異なる。

784 ：没個性化されたレス↓：03/02/24 19:59

>782
先行研究を調べる。
仮説を立てる。
その仮説を立証するような実験デザインを組む。
実験を行ってデータを集める。
そのデータを解析して、条件間の差が統計学的、確率論上意味のある差であるかどうか判断する。
それらの結果から考察をする。
今実験における問題点、もしくは新たな課題を取り上げ、次の実験課題とする。
以下ループ

785 ：７８２：03/02/24 20:04

ありがとうございます。

なんだか理科の実験っぽいけど、大丈夫だろうか…。
実験するのって小学の時から苦手だったのだけど。

786 ：没個性化されたレス↓：03/02/24 21:16

日大の心理って良いですか？青学とどっちにしようか迷ってます。

787 ：没個性化されたレス↓：03/02/24 22:09

>>786
青学

788 ：没個性化されたレス↓：03/02/25 01:10

立命館の心理学科って心理学会の中ではどんな評判なんですか？

789 ：没個性化されたレス↓：03/02/25 01:11

>>788
言わせる気？

790 ：没個性化されたレス↓：03/02/25 01:41

立命館の社会心理学はすばらしいですよ

791 ：没個性化されたレス↓：03/02/25 02:00

立命館は伝統として知覚

792 ：没個性化されたレス↓：03/02/25 08:59

明治の心理社会ってどうなんでしょ？？
来年から通うつもりなのですが。

793 ：没個性化されたレス↓：03/02/25 09:48

>>786 >>788 >>792

ジーンズを買うのに「リーバイスやリーは買えないのですが
安売りのノーブランドジーンズはイトーヨーカドーのと
ダイエーのと西友のではどれが一番いいでしょうか？」
みたいな質問。

答えは「どれでもとくに変わらん，一番安いのにしたら？」。
ジーンズならユニクロのみたいにブランドでなくても意外といいのが
あるが，心理学科にはそういうのはないね。

794 ：没個性化されたレス↓：03/02/25 11:13

上智は都内ではいいと思う。
臨床は古くからあるので研修先などはほかのところよりいい。
就職も非常勤ならけっこうあるかも。

臨床やるなら医者になったほうがいいけど。

795 ：2チャンネルで超有名：03/02/25 11:24

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796 ：37：03/02/25 22:10

学習院大学ってどうなのですか？
金持ちしか行けない様なイメージもあるが…(ﾜﾗ

797 ：７９６：03/02/25 22:11

あ、間違えた…
｢37｣は間違いですー

798 ：blacklist：03/02/25 22:23

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
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799 ：没個性化されたレス↓：03/02/25 22:28

>>796
学費は普通の私大並ですけど、
皇族の登校日には、危険防止のため、出身階級のよろしくない
学生は入校禁止です。

800 ：没個性化されたレス↓：03/02/25 22:29

（｀・ω・´)ガンガン８００ください｡

801 ：没個性化されたレス↓：03/02/26 16:43

とりあえず受かったので早稲田の一文の心理はいいのですか？ときいてみる。

802 ：没個性化されたレス↓：03/02/26 18:05

>>801
偏差値の割には教育研究のレベルはちょっと低い。
でもこのちょっと上あたりで話題になっているような
大学よりはまし。まあちゃんと勉強しようと思えば
勉強できるところだと思うよ。

803 ：1：03/02/26 18:20

早稲田なら人家のほうがいい。
国家公務員心理職に受かっているのは
いつも人家生。

804 ：没個性化されたレス↓：03/02/26 20:37

公務員受かるには公務員受験の勉強をどれだけしてるかだけが
問題で，そのことと心理学の教育研究のレベルは関係ないでしょ。
それに早稲田ネタはどうせ文か人科かっていう他から見れば
目くそ鼻くそみたいな煽りあいになって終わるんでしょ。

805 ：没個性化されたレス↓：03/02/26 21:56

あそこもだめ、ここもだめって、
教育研究レベルの高いところってどこよ。

806 ：８０１：03/02/26 22:00

>>802 >>803 >>804
うわ、、、そうなんですか。それじゃ、人家もうけとけばよかったかなぁ・・・偏差値的には全然問題ないし。
でも、必ずしも臨床系に進みたいというわけではなく、いろいろな心理学をやってみたかったんで一文にした
ということなんですが。　あと、一応地底（前・阪大　後・北大）もうけてるんですが、それらとの比較ではどうでしょう?

807 ：没個性化されたレス↓：03/02/26 22:08

早稲田一文悪くないぜよ。早稲田の名門学部のひとつじゃん。
別にどこそこの大学がなんか特別の教育を提供してくれるわけじゃなし。
結局自分でどれだけ勉強するかだから、名門に入学して損はなし。

808 ：没個性化されたレス↓：03/02/26 22:31

>>799
そんなことが…。

809 ：没個性化されたレス↓：03/02/27 01:14

上智心理に合格済み、阪大人科と迷ってるのですが。まあ落ちてたら要らん心配なわけで・・・。何がやりたいかと言えば、いろいろやった上で絞り込みたいと考えてます。どう
するかなあ。

810 ：没個性化されたレス↓：03/02/27 01:27

情痴の心理って，入試ミスのせいで，
ことしは合格者100人増しだったのではなかったけ．

811 ：没個性化されたレス↓：03/02/27 06:29

中堅以下の私大が入試倍率激減させてる中で、
心理系学科も去年までのような神通力はなくなったようだね。
地方新設心理学科の中には倍率1.0倍なんてのも出てる。
これは実質定員割れだよ。これだけ乱立すれば当然のことだけど、
来年あたりには卒業生出す前に廃校決まるところも出るな。

812 ：没個性化されたレス↓：03/02/27 14:07

駒澤心理は今年１０倍でしたよ。

813 ：没個性化されたレス↓：03/02/27 16:03

>>812
ちょっと前には二十何倍とかだったでしょ？

814 ：没個性化されたレス↓：03/02/27 16:28

＞810
入試ミスか・・・あれは痛かったね、上智。
心理は１４人増しだよ。でも２次の面接で最終的には例年どおりの
合格者数だと思われ｡で、で、VS　阪大人科なんだよ。どうよ？

815 ：没個性化されたレス↓：03/02/28 09:23

>>810
それは経営学科。
心理は一次試験合格者を７４人→８８人にふやしただけ。
二次試験合格者が多少増えた可能性はあるが、増えても５人くらいだと思われ

816 ：８１５：03/02/28 09:24

かぶってしもた。
ｽﾏｿ

817 ：没個性化されたレス↓：03/02/28 09:27

>>814
まぁ漏れも上智心理合格で阪大人科と迷ってるわけなんだが。
どうも上智心理は人数少ないから内部情報があまりないみたいなんでつよね。

818 ：没個性化されたレス↓：03/02/28 13:15

臨床なら上智か？
阪大の魅力ってなんだ？

819 ：没個性化されたレス↓：03/02/28 13:19

旧帝であること。

820 ：没個性化されたレス↓：03/02/28 17:37

>>819
まさにそれだわな。一般就職や研究職への就職を考えると阪大。
都会で臨床心理学をやるなら上智ってところですか？

821 ：没個性化されたレス↓：03/03/01 00:10

>820
研究職への就職って具体的に何？
アカポスのことなら、阪大はあんまりダメ。
植民地がなくコネほとんどなし。
関西は私学が強いからね。

822 ：没個性化されたレス↓：03/03/01 00:46

研究職なら阪大より同志社、漢学あたりが強いんじゃないの。

823 ：没個性化されたレス↓：03/03/01 02:12

日大の心理ってどうなんですか？文教の臨床心理とどちらにいくか迷ってます。知っている方いたら教えてください。

824 ：没個性化されたレス↓：03/03/01 02:25

どっちでも好きな方でいいと思うけど。

825 ：没個性化されたレス↓：03/03/01 02:30

臨床心理の真実に気づいたときに基礎に逃げられるように日大がよろしいかと。

826 ：没個性化されたレス↓：03/03/01 02:38

日大で基礎に逃げても逃げたことにはならないかも。

827 ：没個性化されたレス↓：03/03/01 02:42

そうですよね。まえは臨床心理を学びたいと思っていたんですがそれのみを学ぶのが怖くて…。やっぱり日大の方がいいのかなぁ。

828 ：没個性化されたレス↓：03/03/01 02:45

>>826
いや、日大の基礎から旧帝の院に行った人もいるし。

829 ：没個性化されたレス↓：03/03/01 03:03

旧帝の院に行ったらいいことあるのかな

830 ：没個性化されたレス↓：03/03/01 04:05

早稲田の一文だと、心理学が面白くないと気づいたとき(まず面白くない・臨床心理はおもろい）
他の系統の学問(社会学、工学等)が出来ないが、人科なら、他の専攻に逃げられる。
また、一文は女子の一般職(お茶くみ係)要員としていいところに就職しているだけ。
臨床心理をやりたいのなら、間違い無く、人科のほうが良い。学校カウンセリングと
いう授業もあるし、心理教育相談室(大学外部の人がカウンセリングを受けられるところ･診療所
のようなもの)も開設されたので、臨床の現場に早くから触れられるので、カウンセラー
の仕事が自分にあっているかが学部生の段階で判断でき、カウンセラーに見切りをつけた
時、就職活動に専念できる。(院に進んでから、「カウンセラーやーめた｣となった場合
就職できない）
また就職に関して、一部のバカが、一文は人科より就職がいいと思い込んでいるが、
先ほど述べたように、女子が、お茶くみ要員(一般職)採用されているだけで、人かより就職
がよい、と言う事は無い。(人科の方がいいともいい切れないが）

831 ：没個性化されたレス↓：03/03/01 07:29

まだ受かっちゃいないけど、大阪市立の文の心理は？　認知心理を希望。
やっぱ頑張って大学院で阪大行くべきかな？

832 ：没個性化されたレス↓：03/03/01 07:56

２５歳。
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833 ：没個性化されたレス↓：03/03/01 09:52

国公立大で児童心理や発達心理の分野に強い大学はどこですか?

834 ：没個性化されたレス↓：03/03/01 11:57

>>833
教育学部のゼロ免

835 ：没個性化されたレス↓：03/03/01 12:17

>>833
コテハンのドナ先生に聞いてみれ。

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837 ：没個性化されたレス↓ ：03/03/02 14:12

>>833
神戸大の発達科学部

838 ：タチバナ：03/03/02 14:30

臨床心理学で一番強いのはどこですか？やはり名古屋大学でしょうか？

839 ：没個性化されたレス↓：03/03/02 14:34

「やはり」ってのが意味不明

840 ：ラッキーアイテム：03/03/02 15:01

841 ：高2♂：03/03/02 17:28

心の病を治すような職にどうしても就きたいのですが、
どこの大学を目指すのが良いのでしょうか？

842 ：没個性化されたレス↓：03/03/02 17:30

国立大学の医学部を目指すのがいいと思われます。

843 ：高2♂：03/03/02 18:06

私立に限定したらどうなるんでしょうか?

844 ：没個性化されたレス↓：03/03/02 18:07

私立大学の医学部です。

845 ：没個性化されたレス↓：03/03/02 18:25

>>830
おいおい、板の歴史に残るほどの馬鹿がいるぞ。
こんなんが入れるとは、馬鹿田の凋落ぶりはすごいな。
それとも人家が特別ひどいのか。
今年人家受かった人も、中央や立教、学習院あたりを
考え直した方がよさそうだ。

臨床志望学生の頭脳のレベルの低さ
の見本としても使える、イターイイターイ文章だ。

846 ：没個性化されたレス↓：03/03/02 18:43

>841
わるいことは言わないから、絶対に医学部に行きなさい。
私立の医学部は金がかかるから
家の年収が2000万以下なら国立にしなさい。
新設医大は医者なかまでは馬鹿にされるので
やめなさい。
国立の医学部、どこかには入れるでしょう。
入れないようならあきらめなさい。

847 ：没個性化されたレス↓：03/03/02 18:45

最悪看護士という手もあるな。
間接的ではあるが手伝いはできるぞ。
下手に臨床行くより就職もあるだろうし。

848 ：没個性化されたレス↓：03/03/02 19:12

>>847
字を間違えないでね、看護師ですわ。看護師。
就職は臨床心理より圧倒的にいいんだろうけどね、世間の評価と
待遇はよくないよ～ぉ。

849 ：没個性化されたレス↓：03/03/02 19:41

文教大学人間科学部

850 ：没個性化されたレス↓：03/03/02 22:17

なんかこのスレ親切になったね。
前は「○○大学と××大学どっちがいいですか？」なんて単純な質問は
「何の領域をやりたいのか書け」って言われて突き返されてた気がしますが。
この時期になってこーゆー質問が増えたせいなんですかね？

ところでスレとは若干話それますが、ある本に
心理系の学科を出た人間は一般企業からも高い評価を受ける
というような感じのことが書いてあったんですよ
いったい何を根拠にこんな事が書けるんでしょうか？

851 ：没個性化されたレス↓：03/03/02 23:35

>>850
ジュニアなんたらライブラリとかいうやつか？
心理学やってると相手のことがよくわかるから使いやすいと思ってるってことじゃない？

852 ：没個性化されたレス↓：03/03/02 23:38

まともな大学の心理学科は他の学科に比べると高倍率だから自然と基礎学力も高いと思われるんじゃない？

853 ：没個性化されたレス↓：03/03/02 23:38

>>850
認知的不協和を解消するため、脳内電波を参照して書いたと思われ。

854 ：没個性化されたレス↓：03/03/02 23:42

>>845
早稲田落ち
早く精神科にいけ

855 ：没個性化されたレス↓：03/03/03 00:26

>850
　一知半解の心理学知識を振り回す
奴は、一般企業に限らずどこでも嫌
われる。俺の知っている限りでは、
心理職は役所でも「セクト主義」・
「自分以外の専門職を言われなく見
下す」等と嫌われている。853氏の
言うとおりと思われ。

856 ：没個性化されたレス↓：03/03/03 00:29

一般の就職めざすなら旧帝大か早稲田慶應に行け。
臨床目指すんなら、どこにでも勝手にいけ。
認知系研究者目指すんなら、アメリカにでも飛んでいけ。

857 ：没個性化されたレス↓：03/03/04 03:44

>>856
宇宙の果てまで飛んでいけー

858 ：朝鮮人・部落民の坂東孝信を弄りまくろうぜ！：03/03/04 04:19

＜＜＜阪神大震災は大笑いだぜ！＞＞＞＞＞

あそこらへんって朝鮮人のエタ・非人部落が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり倒そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
坂東の横浜市金沢区富岡一丁目41-4の家も潰そうぜ。
電話：０９３－３９１－０３２２に殴り込みだ。
ソレソレこいつの一家も引きずり回そうぜ。

859 ：没個性化されたレス↓：03/03/04 04:33

>>858
おまえ基地外だな。

860 ：没個性化されたレス↓：03/03/04 21:05

>>858
ＩＰ取られてるぞ。逮捕されるぜ。

861 ：没個性化されたレス↓：03/03/04 22:52

>>860
最近冗談じゃなく逮捕された奴いたらしいね。

862 ：没個性化されたレス↓：03/03/04 22:57

いちいちageんな。
どうせネットカフェから多重洋串だろ。

863 ：没個性化されたスレ：03/03/05 11:27

セクト主義か、言い得ている。
教育分野では、心理出は問題外、SCたって刺身のつまの扱い。
教育は教育出が王道。
心理はそれに見合う職業が沢山ないな－

864 ：没個性化されたスレ：03/03/05 11:30

↑　禿堂
逆に教育出が心理に学んでる場合は
教育委員会関係とか、エリートさんに
なるんだよ。住み分けが出来てる教育現場。

865 ：没個性化されたレス↓：03/03/05 23:28

>863
>心理は　それに見合う職業が沢山ないなー
　
　このことこそ、心理を取り巻く問題の根本にある大問題
なんだよね。結局、心理屋が独立してできる領域ってアセ
スメントだけで、これは医療と司法にしかまとまった職域
がない。セラピーは明らかに医師とバッティングするし、
カウンセリングは純粋な心理屋よりも「心理も勉強した教
師」・「心理も勉強した看護師」・「心理も勉強した福祉
職」等の方が、たとえ心理の知識自体は純粋な心理屋に劣
っても、良いカウンセリングができる場合が多い。だから
こそ、864氏の言うとおり、>教育出が心理に学んでる場合
は教育委員会関係とか、エリートさんになるんだよ。とい
う事態も生じうる訳だ。

866 ：没個性化されたレス↓：03/03/06 00:06

心理は、看護とか教師とか医師の＋αの資格にすればいいでないの？

867 ：没個性化されたレス↓：03/03/06 00:44

>カウンセリングは純粋な心理屋よりも「心理も勉強した教
>師」・「心理も勉強した看護師」・「心理も勉強した福祉
>職」等の方が、たとえ心理の知識自体は純粋な心理屋に劣
>っても、良いカウンセリングができる場合が多い。

ソースは？

868 ：ななし：03/03/06 00:44

福祉じゃダメなの？
http://www.shasenkyo.jp/

869 ：没個性化されたレス↓：03/03/06 01:04

>864氏の言うとおり、>教育出が心理に学んでる場合
>は教育委員会関係とか、エリートさんになるんだよ。とい
>う事態も生じうる訳だ。

いや、それは多分違うと思われ・・・・。
臨床技術の程度と組織における待遇というのは必ずしも一致しないという
もっと人事政治的な話なんじゃないの？
教育会では所詮よそもの扱いで、心理学にしてもおまけ程度の素養しかない非専門の教育畑
の人の方が評価されるって話だろ？

870 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 00:39

偏差値50以下の大学の心理学科生なのですが、就職は厳しいですか？
例えるならどれくらい厳しいですか？

871 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 01:18

>>870
阪神がAグループでペナントレース終了するぐらい厳しい。

872 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 01:49

>870
　厳しいというか、不可能。コンビニのバイトとして一生を過ごして下さい。

873 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 01:55

どうしてそんな大学行ったんだか・・

874 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 01:56

>>873
大学に行くべきでない人間が無理して大学に行こうとすると
こういう無惨な結末が待っているといういい例です。

875 ：そ：03/03/07 03:02

AERA見てたら早稲田あたりでも卒業者の3割ぐらいはフリーターと
書いてあったな。ましてや中堅以下で文学部系となると厳しいとは思うよ。
でも、そんなところでも、なんだかんだで半分ぐらいは定職に就くものだ。
>>871の例えが実感に一番近いな。

876 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 10:31

じゃあどーすりゃいいの？？

877 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 10:44

>>876
どうしようもない。
ﾄﾞｷｭｿな会社で体壊しながら生きろ。

878 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 11:04

>>870

まあ，会社をえらばなければ何とかなるさ。
あとはどれだけ就職活動に取り組むかだ。

879 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 12:19

>>876
それまで君が努力してこなかったことのツケが今回っていると思って諦めろ。

880 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 13:06

>>871
スレ違い覚悟で書くが今年の阪神は違うぞ！

>>876
どっか違う大学に入りなおすってのは？

881 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 13:09

>>>871
>スレ違い覚悟で書くが今年の阪神は違うぞ！

毎年シーズン始めはそう思うけど、結局いつもの指定席に落ち着くじゃん。
6月頭までだな、盛り上がるのは。

>>>876
>どっか違う大学に入りなおすってのは？

多分人生とお金の無駄遣いになると思われ。

882 ：あら：03/03/07 19:59

じゃあそーゆーみなさんはどこ大学なんですか？？ってことを聞きたいです。

883 ：ていうか：03/03/07 20:32

どーすりゃいーの？とか聞いてるヒマあったら
死ぬ気で就職がんばってみたらどうなの？

少なくとも、心理で偏差値５０以下ってのは
めったにいないと思うよ。

884 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 20:57

>>882
学歴板へ池
この板の連中はすれっからしだから，ミスカトニック大学だとかマリネラ大学だとかトランター大学だとかネタしか返ってこないぞ（ｗ
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1045930635/319-326見れ

885 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 22:09

>>882
少なくとも偏差値50以下なんていうみっともない大学ではない

886 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 22:22

ぶっちゃけると、いま帝京の短大生なんですよ。それで編入をしようと思ってるんですよ。
それで編入する学部学科をどうしようか思って、自分としては心理学科に逝きたいなぁと思ったんですよ。
でも心理学科は就職厳しいって聞いた事あったんで今回はこのスレでこのような質問をさせて頂きました。
それでなんですけど帝京の心理学科ってどうですか？ダメですか？
ボクは何学科に逝くのが将来を明るくするのに適切ですか？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇです。

887 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 22:30

>>886
多分法学部か経済学部にでも行って公務員試験でも受けるのが一番ましなんじゃないか？
別に心理学科は就職が特別厳しいわけじゃない。どこだって厳しいの。
学部で就職するのに企業は出身学部なんて見てないよ。見てるのは出身大学名。
それでも職種によっては人事に人気があったり（つまり人事課の職員として採りたがる）、とか
まともな大学の心理学科出身者は統計や調査法がそれなりに出来る場合が多いのでその手
の仕事があるところには重宝されると聞くが、正直帝京の短大からどうこうという君の場合は
余り関係無いと思われる。
おとなしく公務員試験の勉強をしておくのが一番かと。その意味でなら四大卒にしておく意味はある。
初任給と後の昇進に影響するから。
あと国Ⅰ以外ならさほど出身大学は問われない。ペーパーと面接勝負。
そういった将来への下準備が出来るというのであれば心理学を勉強するのも別に悪くはないと思う。
大学では何だって好きなものを勉強すればいい。
ただ、分不相応な人間がそれで御飯を食べようとか変な固執を示すと人生だだ崩れになる。
大学までの話と割り切って進学するように。

888 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 23:38

>>887
レスｻﾝｸｽです。
それでわ心理学科に編入希望にします。
公務員試験は、1日10時間勉強しなきゃ受からないと聞いた事があります。
それからすると1日1時間勉強するのもきついと感じるボクにはちょっと無理があるので
（おそらくできても1日2,3時間が限界かと。まぁやってみないことにはわかりませんが）
とりあえず目指してはみようかと思いますが、おそらく普通の企業に就職活動する事になると思います。
レスありがとうございました。それでわ～

889 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 23:58

来年中京大を併願しようと思うのですが、どうなんですか？

890 ：没個性化されたレス↓：03/03/07 23:59

>>888
まあ民間は大学名命な所あるからそこら辺覚悟はしとけよ。

891 ：飲酒するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/03/08 00:12

>>884

俺は城東大学出身でつ．
とかいいたかったのにぃ・・・・

892 ：そ：03/03/08 00:32

東淀川大学雑学部とか中州産業大学とか。

893 ：飲酒するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/03/08 00:49

東淀川大は関大がモデルだしね．
そういや，東鴨川大なんてのもあったような気がするな．

かくゆードナは東都大学大学院でつ．

894 ：没個性化されたレス↓：03/03/08 02:13

俺は都立大に通ってるぜ！すげーだろ！

二部だけど。
合コンでこう言ったらバカにされますた。

895 ：没個性化されたレス↓：03/03/08 11:51

＞＞８８９
俺は中京余裕で落ちまちたよ；；
落ちるとへこむよ・・・
がんばってください。

896 ：そ：03/03/08 11:52

おじゃまんがの東江戸川大学はもともと関大がモデルだったのか！
妙に納得。

897 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/03/08 12:19

いしいひさいちが関大出身だからね．
東淀川大という設定は「バイトくん」で見られる．
それを東京にうつしたのが「おじゃまんが」．

898 ：没個性化されたレス↓：03/03/09 22:03

あげ

899 ：没個性化されたレス↓：03/03/09 23:51

やっぱり慶応大だね。小此木先生がいるし。

900 ：没個性化されたレス↓：03/03/09 23:55

>>899
オイオイ、ネタか？

901 ：出会い業者 ◆hN2uuNqrYk ：03/03/09 23:57

901ゲット。

902 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/03/10 00:01

ぬ。ならば902ゲットとす。

903 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/03/10 00:03

903げっと(^^

904 ：没個性化されたレス↓：03/03/10 00:11

いやいや上智大学でしょう。小川先生がいるよ。

905 ：没個性化されたレス↓：03/03/10 15:16

灯台でしょう。村瀬先生がいる。

906 ：没個性化されたレス↓：03/03/10 17:58

いやいや筑波でしょう。國分先生がいる。

907 ：没個性化されたレス↓：03/03/10 17:59

一橋かな。南先生がいる。

908 ：没個性化されたレス↓：03/03/10 20:53

東工大でしょう。宮城先生がいる。

909 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/03/10 21:00

やはり京大だと思われ。河合隼雄先生がいる。

910 ：没個性化されたレス↓：03/03/10 21:51

矢田部先生もいるしね。

911 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/03/10 22:25

えっと，城戸先生はどちらで？

912 ：没個性化されたレス↓：03/03/10 22:29

波多野完治先生は？

913 ：没個性化されたレス↓：03/03/10 23:09

気持ち悪ィんだよ！この教授ヲタども！！
おめーらは無能な評論家かっつーの！

914 ：没個性化されたレス↓：03/03/10 23:12

教授ｦﾀってなんだろ

915 ：没個性化されたレス↓：03/03/10 23:14

教授ヲタにﾜﾗﾀ

916 ：没個性化されたレス↓：03/03/10 23:27

内容について何も言えない奴らが
○○先生はとか言ってるのが変だと思ったんじゃない？
中身のないスレだねここ

917 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/03/10 23:28

ログ見てねぇんでがいしゅつかもしれんが，

心理学を学ぶならヤパーリ，ライプツィヒ大学だろうと．

しかし，>>913を見てふと思いだしたんだが，
昔，旧帝系の院生さんがピアジェなんか勉強しても意味がない，
なんてことを言っていたなぁ．

今の研究の流れを押さえるためには，
古典を学ぶことは大事なんだがなぁ....

まぁ，タツヤさんまでやれとは言わんが(笑

918 ：没個性化されたレス↓：03/03/10 23:46

甲南はどうやねん。

919 ：没個性化されたレス↓：03/03/11 00:18

古い教授の名前を出して、
現状を、やれやれ、と、
そういう暗いユーモアってつらいね。

920 ：没個性化されたレス↓：03/03/11 00:26

＞古い教授

とかそういう話でないことがわからんようでは，
このネタは面白くないだろうな．

921 ：没個性化されたレス↓：03/03/11 09:18

そのとおり

922 ：没個性化されたレス↓：03/03/11 13:03

ピアジェなんか勉強しても意味がない、かあ
それはまた随分と暴言だね

923 ：没個性化されたレス↓：03/03/11 22:07

ヤパーリ東北帝国大学だYO！
古沢平作先生age

924 ：没個性化されたレス↓：03/03/11 23:33

行くつくところはやはり灯台
元良勇次郎先生！

925 ：没個性化されたレス↓：03/03/12 01:08

東北大だとどこの学部で学ぶの？
文学部？

926 ：没個性化されたレス↓：03/03/12 04:58

なんといっても名門ハーバードだよ。
ジェイムズ先生がいる。

927 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/03/12 07:32

チューリッヒ大学のブロイラー先生のところにはロールシャッハがいるよ。
確かまだ学生だけどね。心理学者じゃなくてスマソ。

928 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/03/12 07:39

あ、医学部の研究生でもよければ・・・ってことで。

929 ：没個性化されたレス↓：03/03/12 23:38

おまいら、亡霊かあ！

930 ：没個性化されたレス↓：03/03/13 00:06

ライプツィヒ大学と言やあ、フェヒナー先生がいるっけなぁ。
…行けるかなぁ、行きたいなぁ。

931 ：山崎渉：03/03/13 12:54

（＾＾）

932 ：世直し一揆：03/03/13 15:33

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

933 ：没個性化されたレス↓：03/03/27 02:47

環境心理学を勉強したいのですが何処の大学がいいのでしょうか？
教えてください！

934 ：没個性化されたレス↓：03/03/27 02:48

age

935 ：没個性化されたレス↓：03/04/03 14:32

捕手

936 ：没個性化されたレス↓：03/04/09 01:08

大学じゃないけど敬愛ビジネス学院ってどうなの？

937 ：かおりん祭り：03/04/09 01:08

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　～oノノハヽo～
　　　（　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , －-
　　　（（ﾆ[二=（　　こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪　）)
　　／∧＝:||　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　　　じ/___/

938 ：没個性化されたレス↓：03/04/09 01:20

環境心理学ってなんだ？そんな分野知らないぞ。

939 ：没個性化されたレス↓：03/04/09 02:11

日本大学とか？
羽○先生しか知らんな。

940 ：没個性化されたレス↓：03/04/09 04:02

検索しても939程度のことしかわかんないよね
なんでそれがやりたいのかな
その理由次第で、結構答えられるひとたちが出て来ると思うよ
ひょっとしたら、建築とか工学関係のほうが日本ではいいのかも知れないし

941 ：没個性化されたレス↓：03/04/09 17:34

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942 ：没個性化されたレス↓：03/04/09 18:58

旧帝以外の国立で心理に力を入れてる大学を
自分なりに調べみたら、信州、学芸、都立、千葉だったんですが指定校しか調べていません。
もし、他にも（指定校問わず）ありましたら、ご存知の方は教えていただけませんか？

943 ：没個性化されたレス↓：03/04/09 19:02

「心理に力を入れてる大学」は、指定校なんぞにならんわな。

944 ：名無し：03/04/09 19:21

ウマイW! 心理デシかやっていけない院だな

945 ：没個性化されたレス↓：03/04/09 20:51

広島は？一応，指定校だぞ

946 ：没個性化されたレス↓：03/04/09 21:18

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947 ：没個性化されたレス↓：03/04/09 23:09

京都大学はＯＫでつか？

948 ：没個性化されたレス↓：03/04/09 23:35

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949 ：没個性化されたレス↓：03/04/10 01:06

旧帝大、筑波、広島、都立大、大阪市大、
早稲田、慶應、日大、同志社、関学

心理学者の出身はだいたいこんなところに限られるか。
抜けてるのあるかな。

950 ：没個性化されたレス↓：03/04/10 05:20

現帝大ができねぇかな・・・。

951 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/04/10 07:17

>>950
大学の独立行政法人化が進む中で
そうした時代に逆行する流れは考えにくい。

952 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/04/10 07:19

そもそも日本を帝国にするところから始めないといかんのではなかろうか（ｗ

953 ：Ψ：03/04/10 07:27

おはようございます。
みなさん，朝からこんな所に来てていいんですか？

954 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/04/10 07:37

という Ψ氏も早起きさんだという罠。
で、そろそろ次スレを立てた方がよいかと・・・。

>>952
王政復古という方針で。

955 ：没個性化されたレス↓：03/04/10 09:59

>>945,947
広大も京大も「心理に力を入れている」わけではないと思われ。

956 ：XYZ ◆64XYZ/EQlg ：03/04/10 11:17

>>953
朝からというか，今はXYZにとって単なる夜の続きなのでつが。
＃エスタロンモカって胃に悪いんだっけ？

957 ：没個性化されたレス↓：03/04/10 16:45

エスタロンモカ全然効かない(´Д`)精神安定剤飲んでるからかな？

958 ：没個性化されたレス↓：03/04/10 19:07

心理学に絶望した時、他の専攻に逃げられる
早稲田人家がいいと思われ。

959 ：bloom：03/04/10 19:23

http://www2.leverage.jp/start/

960 ：没個性化されたレス↓：03/04/10 23:56

つい関東の大学にばかり目がいってしまうな・・・。
関西だと京都、同志社が強いのかな？
関西学院や関西はどうなんだろう。関東の方しかわからん。

961 ：没個性化されたレス↓：03/04/11 00:37

関西は京大、関学。

962 ：没個性化されたレス↓：03/04/11 03:18

>>952
じゃ皇立大学でもいいや。

ヨーロッパも日本も大学はそもそも最も権威あるもののお墨付きよって
運営が成り立っていたわけだし。独立行政法人というのは、うまくいか
ないんじゃないかな。

963 ：没個性化されたレス↓：03/04/11 07:22

関東だと何処の大学が良い？

964 ：没個性化されたレス↓：03/04/11 22:44

なんだかんだいって、偏差値高いところがいいんじゃない？
東大、早稲田、慶應、上智、都立、筑波。意外なところでは東工大？

965 ：没個性化されたレス↓：03/04/12 06:00

あげ

966 ：没個性化されたレス↓：03/04/13 03:25

あげ

967 ：没個性化されたレス↓：03/04/13 03:27

ＭＡＲＣＨ、学習院、日大の心理ってどうですか？

968 ：没個性化されたレス↓：03/04/13 10:32

どうって，何が知りたいの？

969 ：没個性化されたレス↓：03/04/13 10:36

>>967
割と(･∀･)ｲｲ!!よ

とでも言って貰いたいんだろうがなw

970 ：没個性化されたレス↓：03/04/13 15:54

新しい指定大学院の情報知ってる方いませんか？
もう決まったみたいなんですが。

971 ：没個性化されたレス↓：03/04/13 16:23

凄いサイト発見です！！　http://f2.aaacafe.ne.jp/~ishigaki/default.html

972 ：没個性化されたレス↓：03/04/13 16:33

あやぶむなかれ、行けばわかるさ。

生まれて初めて2ちゃんねるを見ますた。
書き込みますタ。

どのみち、北朝鮮と日本は戦争になるのだから、
先制攻撃できるようにしておけば、いいだけじゃん。

973 ：没個性化されたレス↓：03/04/13 17:07

>>970
いったい何が聞きたいのやら。

974 ：没個性化されたレス↓：03/04/14 02:25

公務員心理職に強い大学とかあるのだろうか…

975 ：没個性化されたレス↓：03/04/14 02:49

やっぱ灯台なんじゃないですか

976 ：没個性化されたレス↓：03/04/14 16:54

>972
なんだ？

977 ：没個性化されたレス↓：03/04/14 22:02

いっのっき～～

978 ：没個性化されたレス↓：03/04/14 22:08

精神医学をやりたいのですが心理学とは違うのですか？
どこの大学がよいでしょうか？もぐりたい・・・

979 ：没個性化されたレス↓：03/04/14 22:09

>978
医学部

980 ：没個性化されたレス↓：03/04/14 22:49

精神医学と心理学は基本的に別ものです。
精神医学を専門的に学ぶには医学部を卒業し，
さらに大学病院等の精神科で研修を積まねばなりません。
（学部時代は精神医学だけを専門的に深く学ぶ機会はありません）

心理学系でも大学によっては
精神医学，精神病理学などの講義を開講している所もありますが，
これも医学部の学部教育と同じで
専攻するというのとは次元が違います。

まあ，もぐって学べる程度のものなら
独学でも学べると思いますが。

981 ：没個性化されたレス↓：03/04/15 21:11

次スレはいらない。