▲心理板・スレ立てるまでもない質問箱part8▲

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1没個性化されたレス↓
ちょっとした疑問、単発質問はこちらでどうぞ。
ただし、初めて質問をされる方、初心者の方は、
>>3-10の注意書きに必ず目を通してから質問して下さい。
進路相談は専用スレッドがありますので、そちらでどうぞ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1001614809/

過去ログは>>2にあります。
このスレッドは常時あげ推奨です。

前スレ
●心理板・スレ立てるまでもない質問箱part7●
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1033801689/
2没個性化されたレス↓:02/11/05 01:36
過去スレ
「〜〜心理板、スレを立てるまでも無い質問箱〜〜」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=968846799&ls=50
「心理板、スレを立てるまでも無い質問箱〜パート2」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/993821961/l50
「◆◇◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱〜パート3◆」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1011360065/
「◇◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱〜パート4◆◇」
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1018104804/l50
●○心理板・スレ立てるまでもない質問箱〜Part4○●
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1023563435/
スレたてまつるまでもない質問箱〜Part5
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1024994474/
◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱〜パート6◆
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1030115910/
3没個性化されたレス↓:02/11/05 01:37
このスレでは質問に素人の方が経験則で回答することは厳禁です。
ご了承ください。
4注意事項:02/11/05 01:37
1 名前:臨床強化士左派 投稿日:02/07/05 02:14
ここで何かを学びたいという気があるならば、“賢く”立ち回った方がよい。
尊大な住人達に煽られ叩かれたあげく、見苦しい罵りあいに巻き込まれるのは無意味である。
学ぼうと思って来たのか、それともケンカをしに来たのか、分からなくなっている不幸な新参者も多い。

まずは、叩かれないための大原則となる必須の基礎知識がある。
それは、
 心理学≠精神分析、 心理学≠精神医学、 心理学≠カウンセリング、 心理学≠占い
ということである。
たいていの新参者は、これらの≠を=だと勘違いしてここへやって来る。これが不幸の源である。
また、
 心理学≠臨床心理学 (心理学⊃臨床心理学) 
ということも覚えておこう。
臨床心理学というのは、心理学のほんのごく一部の分野であって、主流ではない。

ついでに、テレビでよく見かける“心理学者らしき人々”は、実は大抵は精神科医なのだ、ということも知っておくべき基本事項である。
5注意事項:02/11/05 01:38
2 名前:臨床強化士左派 投稿日:02/07/05 02:15
してはいけない質問

まともな回答を絶対に期待できない典型的な質問として、次の2タイプがある。

 1.「○○○の心理を分析して下さい」
 2.「△△△は心理学的に言ってどうなんでしょう?」

この二つは、厨房以外は絶対にしない質問(厨房だけがする質問)と見なされており、
【最低最悪の二大質問パターン】として忌み嫌われているので要注意である。
(ただし、別の厨房が真面目に珍回答をしてしまうこともあるが・・・)

3 名前:臨床強化士左派 投稿日:02/07/05 02:18
他にも、嫌われたりバカにされたりするタイプの質問や書き込みというのはだいたい決まっている。
 3.“心理学=精神分析”、“心理学=カウンセリング”のような思い込みに基づく質問や書き込み。
 4.半可通ぶりを得々と発揮する書き込み。
 5.無知を無知と気づかぬままの見当違いの批判。
 6.「私はこう思うのですが・・・」と素人考えによる作文を披露する。
 7.「レポートがあるので、□□□を教えて下さい」という厚顔無恥の質問。
 8.フロイトやユングの名を不用意に出す。
 9.岸田や加藤や和田の名前を出す。
 10.人生相談や悩み相談をする。
等々。

6注意事項:02/11/05 01:38
5 名前:臨床強化士左派 投稿日:02/07/05 02:19
古くからの住人達はこれらの質問・書き込みにはウンザリしており、よほど機嫌のいいとき以外はまともなレスは返ってこないと思うべきである。
ナイーブな新参者が無邪気に書き込もうものなら、一気にキレて、悪口雑言をわめき散らすことすらある。
が、そういう場合は決して驚いてはいけない。
こういう反応を「予測」できるようにすることが、心理板で生きていくための第一歩である。

どうせ住人達の大半は病人に近い連中ばかりだ(新参の君だって同様だろう)。
キレた病人ほど始末に困るということは君自身がよく知っているはずだ。まともに相手をしてはいけない。
そういうときは、「ゴメンナサイ」とだけ言って、さっさと退散するべきである。沈静化にはこれが一番である。
7注意事項:02/11/05 01:39
7 名前:悪い見本 投稿日:02/07/05 02:30
 1.「○○○の心理を分析して下さい」
ジョン・レノンを精神分析してミソ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1021025754/
 2.「△△△は心理学的に言ってどうなんでしょう?」
倉木麻衣は純情な女の子?
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1019118928/
 3.“心理学=精神分析”、“心理学=カウンセリング”のような思い込みに基づく質問や書き込み。
心理学を学んでる俺は特別な人間
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1021197023/
 4.半可通ぶりを得々と発揮する書き込み。
心理学者が薬の処方可能に
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1017697758/
 5.無知を無知と気づかぬままの見当違いの批判。
心理学ってほんといい加減だと思われる
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1021645150/
 6.「私はこう思うのですが・・・」と素人考えによる作文を披露する。
/////////よーするに愛とは?/////////
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1024768600/
 7.「レポートがあるので、□□□を教えて下さい」という厚顔無恥の質問。
◇◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱〜パート4◆◇
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1018104804/のいくつか
 8.フロイトやユングの名を不用意に出す。
★★フロイト通な人!助けてぇ〜!★★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1018493963/
 9.岸田や加藤や和田の名前を出す。
岸田秀はどうですか?
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1003332798/
 10.人生相談や悩み相談をする。
誰かこの病気を治すアドバイスお願いします!
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1025415500/
8注意事項:02/11/05 01:39
11 名前:臨床強化士左派 投稿日:02/07/05 02:54
寝る前に、書き残したものを掲載しておく。


【賢い質問・書き込みとは?】:

(A)なるべく「質問箱」スレで訊く。
(B)余計な素人考えを披露しない。
(C)知ったかぶりをせず、謙虚に学ぼうとする姿勢を貫く。
(D)煽られても、決して煽り返してはいけない。
(E)むしろ「愛嬌」を感じさせるほどの「無知」であった方がよい場合も多い。
(F)ただし、正確に読み、正確に書くことのできる「知性」は必要である。

とにかく、学ぼうとする「意欲」、回答を素直に読みとる「知性」、そして「勤勉・努力」が必要である。
御機嫌を取れと言っているのではない。
単に「意欲」と「知性」と「勤勉・努力」をアピールすればよい。
どんなに品性下劣な専門家厨房でも、良い生徒が相手なら教えることに喜びを感じるものだし、そこには感動が生じることさえある(実際の成功例は後日紹介する)。
9注意事項:02/11/05 01:40
766 名前:没個性化されたレス↓ 投稿日:02/09/29 22:54
教科書を読めばわかるはずの質問,
講義を聴いていればわかるはずの質問,
担当教員に尋ねるべき質問をここに持ち込むなかれ。

ここは学問板であるから,
当然のことながら不勉強な学生には手厳しい。
覚悟しておくべし。
726 名前:ロボ ◆iROBOsc. 投稿日:02/09/29 16:31
ここは
不特定多数の人が、ローカルルールの範囲内において、
学問的心理学に関する、スレッドを立てるまでもない単発質問を、
気軽に質問することができ、暇な人が返事を返しているスレッド。

回答者は全員ボランティアであり、答えなきゃならない義務もなければ、
空気を読めない奴、板違いな奴、馬鹿な奴に親切にする義務も全くありません。

回答がない、あるいは追い払われる質問の大半は、
答えづらいのではなく、そもそもローカルルール違反のケース。

718 名前:没個性化されたレス↓ 投稿日:02/09/29 12:48
少なくともここは不特定多数の人が気軽に利用できる質問スレなんで
一つの話題について蕩々と議論がしたいのであれば適切なスレへ移動してください。
10注意事項:02/11/05 01:42
最後にもう一点。
恋愛相談は、専用の板でどうぞ。
ご苦労さま。
全部読んでから質問する奴がいるとは思えないけど。
12ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/05 01:46
いいんだよ、よくある契約同意書と一緒で、

あとで反論させないためのものなんだから
13ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/05 01:51
言うのが遅れたのがまずかったけど、>>3
素人に「経験則」なんて言ったってわかりゃしねえよ。
特に、厨房回答をするような屑野郎にはまず通じない。
ヒューリスティックをヒューリスティックと自覚するのは
研究者自身にとってだって難しいのに。
それに、心理学徒なら経験則を語っていいという道理もない。

要するに「素人は回答するな」が暗黙の原則なんだけど、
そもそも素人でない人間とは何なのかという問題があるから、
そこのところは明文化したルールを作るのは難しいよ。
まあどのみち、ケースバイケースで対処するしかないが。
14注意報:02/11/05 03:25
> ロボ「要するに「素人は回答するな」が暗黙の原則」

要するに答えが本に載っていないようなことについてはここで質問しても
いけないし、それに対し答えてもいけないのです。
つまりここは事典としての機能しかもってはいけないと彼らはいうのですw。
これに違反すれば、血に飢えたハイエナが集まってきます。
そして下手に彼らの相手をすると饗宴になってしまいます。
ご注意を。
15注意報:02/11/05 03:32
要するに心理学徒を事典としてご利用くださいということですね。
彼らは事典であることに誇りを持っているそうなので、彼らの
事典に答えのない質問には応じないのです。それが誇りなのです。
16XYZ ◆64XYZ/EQlg :02/11/05 03:34
>>14-15
その通りです.坊やの心的現実に於いては.
17ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/05 03:41
えー、>>14-15は荒らしによる書き込みです。
善意の利用者の方々は惑わされることのないよう、無視をお願いします。

このスレッドの基本は一問一答ですので、
辞書的回答のできない、複数での討議・議論に値する議題であれば
別途スレッドを立てて行なうべきことを勧められることがありますが、
まずスレッドを立てる前に一度ここで質問していただくようお願いします。
18注意報:02/11/05 03:42
つまりここは質問箱ではないのです。
心理学事典スレなのです。間違えないように気をつけてください。
19XYZ ◆64XYZ/EQlg :02/11/05 03:51
まあ,どちらの主張が正しいかは過去スレを巡れば一目瞭然なので,新規質問者の方はご一読をお勧めします.
20没個性化されたレス↓:02/11/05 06:42
長すぎて読む気しない
21注意報:02/11/05 09:50
すいません。僕がバカでした。
この質問スレは人工無能搭載事典であるロボなどの巣です。
それを承知の上でどうぞ。
23没個性化されたレス↓:02/11/05 10:12
質問です。
フロイトやらユングやらが
実験系の心理学では相手にされていないことはわかりましたが,
認知神経科学の今後の進展しだいで
彼らの理論が再評価されるようになる可能性はないのでしょうか?
24没個性化されたレス↓:02/11/05 10:21
全く無いとは言えません。
もし精神分析が神経科学の知見によって論拠を得るようであればそれは間違いなく再評価されるでしょう。
ただしそういう事態が訪れるのはまだまだ先の話なのではないかと思われます。
ここ十数年でようやく脳研究がそれなりの成果を上げつつ出発したばかりですので。
>23
可能性がなくはないが、正直
「月に植民地が出来て、民間人も自由に宇宙へ行けるようになるといいなぁ」
ぐらいの問題だと思われ。
2623:02/11/05 10:32
なるほどそういうことですか。
ありがとうございました。
27ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/05 14:53
>>23
精神分析の中で生まれた考え方のいくつかを、情報処理アプローチの
立場から読みかえて再利用しようとする試みは既にいくつか見られる。
たとえば、Andersenは「重要他者の表象」として転移」の概念を拡張的に
捉えなおし、対人関係全般に幅広く適応する試みを行なっている。
(Andersen & Glassman, 1996 ; Chen & Andersen, 1999)

しかし、精神分析学派の中でさえ「そのまま正しいわけがない」などと
言われているフロイトの初期理論などが、そのまま丸ごと再評価され
息を吹き返すことはまず、ないだろうと俺は思うぞ。
28ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/05 14:56
結局、俺個人としての考えだが、精神分析の認知科学の中での
再利用というのは、「解体とパーツ取り」だと見たほうがいい。
有形無形の影響力という意味では精神分析の残したものは
非常に大きいともいえるが、それそのものが反証不可能である
ことは科学がどれだけ進歩しようと変わりはないのだし。
29ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/05 15:19
前スレ消化あげ

30没個性化されたレス↓:02/11/05 21:54
ローカルルールのリンク先を前スレからこっちに変えてもらわなきゃ
31ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/05 23:51
>>30
スレ立て直後に申請してあったし、もう変わってるよ。
>>27

ロボ。もっと詳しい引用情報を教えてくれ。せめてjournal名でも。
33ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/06 00:10
>>32
Handbook of motivation and cognition. Vol.3(pp.262-321)New York: Guilford Press.
Advances in experimental social psychology. Vol.31(pp.123-190).San Diego,CA:Academic Press.

その他、Andersenのsignificant othersに関する論文
Journal of Personality, 62, 459-497.
Journal of Personality and Social Psychology, 59, 384-399.
Journal of Personality and Social Psychology, 69, 41-57
Journal of Personality and Social Psychology, 71, 1108-1129
34セックスワイゼット:02/11/06 00:51
自作自演にはうんざりだっつーの
1-1000=ロボ=PPP=XYZ=ドナ=そ=認定強化士=探検隊=ヽ(´ー`)ノ =マルシンド=伍長
ですが何か?

#もちろん、キミも入ってる。
キタ=(゚∀゚)=( ゚∀)=(  ゚)=(  )=(  )=(゚  )=(∀゚ )=(゚∀゚)=!!!!!
ヒーロー物で必ずあったよなあ。ガキにでもわかる偽者の登場。
そのうえ>34の場合パクリ元とは格が違いすぎ。。。
SOSや空耳アワーは?
39ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/06 01:05
SOSはしばらく仕事が忙しくなると言ったきり消息を絶ちますた。
SOSヘ。
XYZモシヨウソクヲタツ。スグモドレ。
41没個性化されたレス↓:02/11/06 01:12
空耳はめでたくアカポスゲットして今は畜生のように働かされています。
42没個性化されたレス↓:02/11/06 01:15
諸君!
ここが質問箱であることを忘れるなかれ。
現役では,Ψとかロテ職人とか.

懐かしいところでは,おでん屋とかも.
44探検隊:02/11/06 01:15
>>35
爆笑しますた。
とても光栄なので、今後はそういうことで。
「某爺」さんを忘れちゃ困る
46快便太郎:02/11/06 02:56
よくケツの穴の小さい奴といいますが、

小さい人と、大きい人の性格の違いはありますか?。
教えてくらはい。
47>45:02/11/06 09:19
誰?
48没個性化されたレス↓:02/11/06 10:15
>47
「心ってどこにあるの」スレの頃から「言語能力」スレにまで
顔を出していた元学習屋さん。
49没個性化されたレス↓:02/11/06 11:26
みなさま、こんにちは。
「携帯電話で話す声が気になる理由」について調べているものです。
「人の声は他の音に比べて聞き取りやすい(聞こうとしてしまう傾向がある)」
ことと、「人の話し声でも、独り言や携帯電話の話し声のような、誰に話しかけ
ているのかよくわからない(話者の聞き手が不明瞭である)」ことの二点が
その理由になりうるのではないか、と考えているのですが、これは私が人から
聞いた話や、自分で考えた結果をそれらしくまとめた経験則に過ぎません。
おそらく認知心理学か感覚心理学の方面でもう少し学術的な根拠が得られる
のではないかと思うのですが、門外漢なので何を頼りに調べればいいのかが
よくわかりません。
資料を検索する際に、こんなキーワードなら出てくるんじゃないか?或いは
雑誌の特集でそのような特集をしていた、というものがあれば教えてください。
お願いします。

#カクテルパーティー効果、というものが近いのではないか?とは思うのですが
#あれは特定の聞こえてくる音が『耳障り(気になる)』ではないと思うのです。
50没個性化されたレス↓:02/11/06 12:09
>49
 携帯の方がなぜかは十分なデータも研究例も知らない、もしくは無いので分かりませんが
カクテルパーティー効果については、この現象自体がそもそもの聴覚の情報処理の方式が
引き起こす現象であると考えられます。つまり聴覚というのは平行減衰型の処理が為されて
おり、減衰したチャンネルであっても生体にとって何らかの有益性、重要性を持った情報が
検知される(というよりもむしろ記憶のネットワークをactivateする)と、注意過程で処理される
チャンネルが切り替わるというモデルが提唱されています。
 しかしそもそも本当に携帯での会話の方がそうでない会話よりも有意に気になる傾向がある
のかどうか不明ですし、そもそもの前提が確証バイアスによって成り立っているものである可能
性もあります。もっと突っ込んで言うと携帯で話すときの方が周囲の騒音を考慮して声が大きく
なっているという物理的な要因から注意がそちらに向くだけかも知れません。それならば声の
大きさが注意を引く要因であって携帯電話による会話がその主要因ではありませんね。その辺
調査だけでもしてる人がいそうな気がするんですけどね。どこかの卒論レベルでも。
51没個性化されたレス↓:02/11/06 12:28
直観像スレで1才半の頃の記憶があると述べている人物がいるのだが、そう言うことは起こりえますか?
幼児性健忘とかで3才未満の頃の記憶は想起ができないと言われますが。
52没個性化されたレス↓:02/11/06 12:34
胎児期の記憶が想起できるなんて説もあるにはある。
ただ、それが本当に「記憶」なのかどうかの検証は難しい。
53没個性化されたレス↓:02/11/06 12:40
胎児期の脳で海馬が有効に活動していますか?
普通の大学の経済学部を卒業しました。
臨床心理士になるために、院へ入学は可能ですか?
55没個性化されたレス↓:02/11/06 13:36
>54
可能です。試験さえ通れば誰でも入れます。
しかし何の為に臨床心理士なんていう資格を取るのかよく考えてからにしてくださいね。
他にも参考になるスレはたくさんあるのでそちらも参考にしてください。
ちなみに心理学界の定説としては臨床心理士は

「花火のない国の花火師」

に等しい資格と言われます。
56没個性化されたレス↓:02/11/06 13:55
ずぱり教えろ。
心理学の最先端はどんなだ?
57没個性化されたレス↓:02/11/06 13:56
心理学と言われても範囲が広すぎます。もっと絞ってください。
58没個性化されたレス↓:02/11/06 14:22
>>56
フロイトの精神分析
5956:02/11/06 15:03
例えばよ、人や動物の感情がどのくらい科学的にわかったか、とか。
夢のメカニズムとかだな、ロボットに感情を吹き込めるか、とかな。

科学的っつっても、実験だけで結論づけじゃなくて、何故そうなのか説明できるとかな。
そんな事知りたいのよ、俺は
60没個性化されたレス↓:02/11/06 15:08
>科学的っつっても、実験だけで結論づけじゃなくて、何故そうなのか説明できるとかな。
>そんな事知りたいのよ、俺は

とりあえず書庫言ってジャーナル読んでこい。

あと口の利き方に気を付けろ
>科学的っつっても、実験だけで結論づけじゃなくて、何故そうなのか説明できるとかな。
>そんな事知りたいのよ、俺は

 それは要するに実験だけ紹介されてもそこから何を意味するのか理解する能力が自分には欠けているという告白ですか?
62PPP:02/11/06 15:17
>>59
いいか、学問ってのはよ、何万人もの学者達がそれぞれ自分の最先端を持って研究しているんだよ。
その中でマスコミが面白そうで、金になりそうで、目新しく見えそうなものを、その学問の最先端として紹介しているだけってわけだ。
そういうのを求めるなら、その学問をやっている人じゃなくて、マスコミなり評論家なりに勝手に意見を求めろや。
本当の学問の最先端を知りてぇならよ、>>60のとおり、ジャーナルの論文を読むしかねぇだろうな。
それから>>61のよーに、実験論文ってのは実験結果の数値だけじゃなくて、それが何を意味するのかも書かれているんだよ。
読んだことねぇ奴にゃわかんねぇだろーが、そーいうもんだ。
わかったらまず心理学研究あたりのジャーナルでも読んで見ろ。
6356:02/11/06 15:35
なんだ、2chでも言葉の使い方には厳しい人がいるんですね。
それじゃ改めて。
言い方が変だったね。「実験だけで結論づける。」ての訂正。
僕が知りたいのは心理学の最先端の研究でどこまで「確実な」理論が生まれたか、って事です。
つまり、実験結果が出た→何かの解明→今後、同じ実験をやっても同じ結果が生まれる、完成した理論だから。
出来ればその分野の発展につながるとか。

心理学研究のジャーナル読んでなくてすみません。(よかったら良いの紹介してください)
ただ、心理学初心者から見て、心理学ってまだまだ発展してない学問なんじゃないのかな、って思ったんです。
ていうのも、いまだに「科学」として認められてないすよね?(心理学は文系のうち)
そういう心理学で今の発展ってどんなかな〜て思っただけです。
64PPP:02/11/06 15:40
>>63
完成した理論ってのがあるってところが間違いだな。
どんな学問でも、たとえ物理学あたりでも、完成した理論なんてのはねぇよ。
いつだって、別な学説で覆される可能性があるからな。

ただ、応用分野で役に立っているものは腐るほどある。
この板でもいろんなところで紹介されているから、調べてみろや。

心理学が発展途上の学問ってのには同意だな。
だが、発展途上の学問は何も生み出さねぇってのは間違いだぞ。
656:02/11/06 15:49
>>64激しく同意
666:02/11/06 15:50
完成した「理論」はあると思うが完成した「学問」は学問じゃない。
常に探求、それが学問だ。
67没個性化されたレス↓:02/11/06 15:53
ジャーナルなんかすでに先端じゃねーよ。
68没個性化されたレス↓:02/11/06 15:54
じゃあ何が先端なのですか
696:02/11/06 15:55
だんだん論点がずれてるぞ
7056:02/11/06 16:03
もちろん完成した学問は無いけど完成した理論ってのはあるでしょ?
数学や物理の先人達が築きあげてきた証明された理論ってのはこの地球が滅んだとしても残るワケで、
それはもう動かない完成された理論。もちろんそれらの学問にもまだまだ証明されてない理論はいっぱいあるけど、
学問の発達って先人達が残してきた「完成された理論」の上に築きあげられるもんでしょ?

そういう意味で現在の心理学の発展度知りたいんだけどね。
71PPP:02/11/06 16:04
>>70
( ´_ゝ`)フーン、じゃあ心理学の教科書読んだか?
それ見ればおまえの知りたいことは結構わかるんじゃねぇのか?
72没個性化されたレス↓:02/11/06 16:09
PPP、喧嘩腰はよくないぞ・・・
7356:02/11/06 16:09
結局それかよ!
こういうスレなら質問にパッと答えてくれるのが普通じゃない?


<<< 阪神大震災は大笑いだぜ! >>>>>

あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ!
横浜の家も燃やしてやろうぜ。 ケケッケ


>>70
たとえば生物学板に行って「生物学で完成された理論」教えろって
聞いても基本的には同じ反応だと思うよ。

推薦図書は当然 「マンガ心理学入門」講談社ブルーバックス
76没個性化されたレス↓:02/11/06 16:14
56、それはおまえの間違いだ
>数学や物理の先人達が築きあげてきた証明された理論ってのはこの地球が滅んだとしても残るワケで、
>それはもう動かない完成された理論。
数学はその学問の特性から言ってちょっと異色.
物理の理論が「動かない完成された」っていうのは飛躍しすぎ.基本的にありゃ「現時点で一番妥当性が高いと思われる」理論だよ.

おそらく結果予測性あたりを知りたいんだろうけど,それを心理学に求めること自体疑問だな.
物理の世界だって,最新の理論を使っても結果が予測できない事柄なんか一杯あるしな.カオスとか.
78素人X ◆IKGp7BmjJU :02/11/06 16:16
56君、こんなもんだよ。
>56
とりあえず、素人Xは粘着・引きこもり・ワンパターンの大三元バカだから無視しれ
三大元ってマージャンだろ・・・
81没個性化されたレス↓:02/11/06 16:29
>>79
粘着・引きこもり・ワンパターン・自作自演・荒らし・理解力欠如……ハネ満バカくらいじゃないか?
それポン。
83TKM:02/11/06 16:30
質問です。
社会心理学を主に学んでいる学部生ですが、本などを読むと
「相互作用」「直線的因果関係は成り立ちにくい」「多変量的アプローチが必要」といった言葉が目に付きます。
コミュニケーション分析を行うとして、上のようなことを念頭においたアプローチとしてはどういうものがありますか?
また、参考になりそうな文献があったら教えていただきたい。
ちなみにゼミの先生曰く
「それだと変数が多すぎ、複雑すぎて何がなんだかわからねぇんじゃないかい? 昔からその複雑さは認識されてきたけど、それでも敢えて結果をわかりやすくするために単純な図式を用いてきたと思うんだが」
ということらしいのですが……。
要点を絞れVaka
85PPP:02/11/06 16:37
>>72
喧嘩腰? 単なるアドバイスだが?

>>83
何をしたいのかハッキリ言え。
目的は何だ?
8656:02/11/06 16:39
>>75
もともとは今、心理学で何が熱い研究かしりたかっただけなんだけどね。
誤解の無い様にまわりクドイ説明が入ってしまった。本の紹介ありがと。

>>77
>おそらく結果予測性あたりを知りたいんだろうけど,それを心理学に求めること自体疑問だな.

そんなに無理な事なのかな?化学や生物や物理の研究をうまく応用できたら無理って事は無い
と思うけどね。そういう研究やってる人いるでつか?
87没個性化されたレス↓:02/11/06 16:40
実験モデルの構築の問題じゃないのか?
従属変数が多すぎるとわけわかめになるからどうすりゃいいのかと。
>>83
「わからねぇんじゃないかい?」って,あなたの先生はPPPですか?
89PPP:02/11/06 16:45
>>86
> そんなに無理な事なのかな?化学や生物や物理の研究をうまく応用できたら無理って事は無い
> と思うけどね。そういう研究やってる人いるでつか?

>>83が言われたように、心理学で扱うことは第三要因の影響がでかすぎるし、その数も膨大だ。
それらの個別の要因の影響が化学なんかの成果でハッキリわかってたとしてもだ、
そんなもの全部を投入した予測モデルを立てることがよしんば出来ても、それを人間が理解することは不可能だろーな。
で、人間にわかりやすく変数を減らすと予測率が下がるってことだな。
90TKM:02/11/06 16:45
「二者間の対人コミュニケーションにおける共感の伝達」をテーマとして卒論を書けたらいいなと思っています。
91PPP:02/11/06 16:50
>>90
そのテーマで、わかりやすく俗っぽく言うと、何がしたい?
そして何を従属変数として、どんな要因の影響を調べたいんだ?
決まったところまででいいから答えてみろや。
ロ・テストの記号化において、"dr"として書かれているものは
どんな反応を表しているのですか?
片口式のスコアリングらしいのですが。
大学の図書館を探しても関連文献が見つからなかったので、
ご存知の方がいらっしゃったらご教授下さい。
>>92
テストを受けた被検査者には教えられない.
9456:02/11/06 16:53
>>89
成る程、心理学が夢の無い学問っつー事が良くわかりますた。
>>93
いえ、被検査者ではありません。
心理専攻の学生です。
論文を読んでいる際に出くわしたので。
>>56

彼が素人X君2号と化さない事を、もしくは彼が素人X君そのものである事を切に祈る
9795:02/11/06 16:58
どうでしょうか、>>93さん。
被検査者ではないのですが、教えてはくださいませんか?
98没個性化されたレス↓:02/11/06 17:02
>>94
現時点で予測不可能だからといって,夢が無いと決め付けたものでもあるまいよ.
それこそ天気予報のように,スパコンを使って蓋然性の高い予測ができるようになる可能性も0じゃない.
発展途上だということは,それだけフロンティアが残ってて夢があるってことさ.
>>97
決定因カテゴリーの種類の数.
10095:02/11/06 17:05
>>99
ありがとうございます。
助かりました。
101TKM:02/11/06 17:09
>>91
「共感」を与える側ではなく与えられる側が感じるとき、どのようなコミュニケーションがなされているか。
おおざっぱにいってそのようなことを考えていきたいです。
できればNVCを見ていきたいと思っています。
今のところ、危機一髪体験を語る様子をビデオにおさめ、二人の表情、しぐさ、声の調子などを分析するつもりです。
共感尺度を用いて話し手が共感を感じたかどうかをはかり、その上でNVCの時間的一貫性と変化、また二人のNVCの類似等を探っていきたい。

…質問に対して答えになっていないかも。
102PPP:02/11/06 17:15
>>101
卒論か?
卒論でそれだけの変数を一気に扱うと死ねるぞ、余裕で。
老婆心ながら、どれかの要因に絞っておくことを奨めとく。
10395:02/11/06 17:19
>>102
アドバイスありがとうございます。
現状ではそこまで扱うつもりはありません。
情報収集のためにいろいろ論文を読んでいる中で
"dr"という記号の意味が理解ができなかったため、
このスレで質問させていただいた次第です。
104TKM:02/11/06 17:21
>>101
…やっぱりそうですよね(^^;)
でも不勉強ゆえどこをどう絞っていいのやらわからない状態なんです。
105TKM:02/11/06 17:22
あ、>>104は101→102です。
106PPP:02/11/06 17:23
>>104
勉強は関係ねぇよ。
自分の興味あるところだけに絞れ。
勉強はそれからやれ。
10795:02/11/06 17:23
>>103
読み違いによる勘違いでした。
すみません。
108PPP:02/11/06 17:24
>>107
おぅ、気にすんな。
誰でも間違いはある。
109TKM:02/11/06 17:29
絞る、というのは従属変数を一つにするということですか?
110PPP:02/11/06 17:31
>>109
従属変数は共感尺度なんじゃねぇのか?
二人の表情、しぐさ、声の調子ってのが独立変数じゃねぇのか?
俺の読み違い?
111素人X ◆IKGp7BmjJU :02/11/06 17:32
今日のPPPの発言数は昨日までのロボとXYZの発言数の和に
匹敵してるw。
112PPP:02/11/06 17:35
>>111
サル祭りをして欲しけりゃ適当な廃スレでやってやるから、どこか適当なところを見つけてそこへ行け。
今後はこのスレじゃ無視してやるよ。
113没個性化されたレス↓:02/11/06 17:42
http://www.muginone.com/
こいつら殺せ
114没個性化されたレス↓:02/11/06 17:43
XYZに見捨てられて、誰かに構って欲しくて仕方ないんだろ。
現実じゃ誰にも相手してくれないから、孤高の坊やは寂しいんだよ(w
115TKM:02/11/06 18:03
>>110
あれ? そう言えばそうですよね。NVCで共感の高低が左右されるのですから。
…自分的にはその逆のつもりでした。つまり共感尺度が独立変数。
共感の高低を図って、高い群と低い群でどのような行動の違いがあるかを見たいと思ったのですが…。
116PPP:02/11/06 18:05
>>115
で、行動の違いの一覧表を作って終わりか?
117TKM:02/11/06 18:16
>>116
そうなってしまいますね。なんとか数値化したいんですが。
118PPP:02/11/06 18:19
あとは指導教官に相談しろ。
俺から言えることは二つ。
・その数の変数を卒論で扱うのは無謀。
・ここは卒論相談所じゃねぇ。
119素人X ◆IKGp7BmjJU :02/11/06 18:22
>>114
『坊や』と俺を呼ぶのはロボとPPPとXYZばかりだったと思うが。

120TKM:02/11/06 18:23
はい。わかりました。
今調べるべきことと考えるべきことがわかったので、相談してよかったと思います。
ありがとうございました。
121素人X ◆IKGp7BmjJU :02/11/06 18:28
なんでアゲが殺到してるんだ?
122没個性化されたレス↓:02/11/06 18:31
「素人Xは自分の置かれた状況がわかっていない!なぜだ?!」
「坊やだからさ」
123ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :02/11/06 18:41
>>99
遅レスだが、ロールシャッハテスト職人として言わせてもらう。

嘘 は 教 え る な よ

つーか、>>99は知ったかぶりか?
>>92が質問しているのはD.R.じゃなくてdrだぞ?
124素人X ◆IKGp7BmjJU :02/11/06 19:18
もし苦悩するドナ、XYZ、PPP、ロボというコテハンを使っている
のが同一人物でないとしたら、なぜかれらの意見や態度はいつも揃ってる
のでしょうか? この4人格が互いに対立したことなど見たことない。
二人の人間の間でさえ、いつも互いに同調するなんてことはありえません。
それなのにこの四人格は足並み揃いまくりなのです。
ということで上記の4人格は同一人物が操っていると考えられます。



>>124

ウェルカム・デムパ君!

さあ、今日も楽しい電波祭りの始まりです。

っていうか、マジで君、病院にいって統合失調症の恐れを
診断してもらった方が良いよ。さすがにここまでくると。
126素人X ◆IKGp7BmjJU :02/11/06 19:34
まあ、せいぜいがんばるんだな。
127素人X ◆IKGp7BmjJU :02/11/06 19:40
>>125
君も祭り好きだな。ロボやPPPやXYZやドナと一緒でさ。
128没個性化されたレス↓:02/11/06 19:43
>>124
その仮説を証明するために、4人の書き込みタイムスタンプを照合してみれ。
ロボ・XYZ・ドナはトリップつきだから確認しやすいし。

>この4人格が互いに対立したことなど見たことない。
それはお前がこの板のことをよく知らないだけだ。
ロボとXYZが、延々と議論しているスレもあるぞ。
129没個性化されたレス↓:02/11/06 19:49
>>124
意見の違いは結構あるように思うけどな。ただ歴史認識や、過去の研究
などはべつにこの4人じゃなくとも共通した話題になるけどね。
130素人X ◆IKGp7BmjJU :02/11/06 19:51
証明? できない。
間違っていると証明することはできるのか?
ここは質問箱だ。
祭りはよそでやってくれ。

素人X。
このスレから即刻退場せよ。
他の諸君もこのスレでは素人Xの相手をしないように。
132ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :02/11/06 19:58
つーか、臨床消去実施中じゃなかったっけ?
133素人X ◆IKGp7BmjJU :02/11/06 19:58
>ロボとXYZが、延々と議論しているスレもあるぞ。
プラトンが書いたような対話編を読んだことないのか?



134128:02/11/06 19:59
1.あの連中の書き込み頻度は尋常じゃないから、4人の書き込みタイムスタンプを照合してみれば全く同一のがゴロゴロ出てくる。
PC複数台揃えて、それぞれに通信回線繋いで別人演じるメリットを指摘できるか?

2.PPPやロボを始めとする心理系コテハンがXYZにモノを教えている光景や、その逆も良く見る。
こんな光景を演出するメリットは?また上記4人の広範な知識を兼ね備えた人物が存在する可能性はどれくらいだと思う?

以上より、オッカムの剃刀の原理で別人と見なすのが妥当。
論理的な説得にもびくともしないのが
妄想というものです。
別にロボ=XYZ=(以下略)がいなくても祭りは起きる、ということで。>探検隊氏
137素人X ◆IKGp7BmjJU :02/11/06 20:04
なんでお前らはそんなにむきになる必要があるんだ?
ちがうってんならよ。
なんで一生懸命、反論する必要があるんだ?
ちがうならほっときゃ、確実に俺がばかだったということになるだろうが。
なぜわざわざ相手にするんだ?
臨床消去中なんだろ?
>>135
けど、敵が馬鹿野郎だって事は十分証明できます。
139ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :02/11/06 20:08
証明する必要もない鴨
140素人X ◆IKGp7BmjJU :02/11/06 20:13
結局、俺の仮説の真偽は本人には確実にわかるわけだなw。
ここは質問板だ。
仮説の検証をする場所ではない。
14292:02/11/06 21:05
>>123
ああ、やはり嘘でしたか。
そんな気はしていたのですが。
143素人X ◆IKGp7BmjJU :02/11/06 21:08
こうやって、いきなりみんないっせいに俺を煽るのを止めるのもおかしい。
一人芝居の煽りだったように見えるんだよな〜、
4コテハンを操つる人間の。
いくら俺を煽っても真実はかわらんよ。
いくら言葉を吐いても君の価値は変わらんよ。
君へのこの板に来る人間の評価は変わるだろうがね。
144素人X ◆IKGp7BmjJU :02/11/06 21:13
仮説に反論する場でもないな。
145ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :02/11/06 21:16
>>142
drってのは、WやDなんかと同じ分類カテゴリーに入る。
W、D、S以外のものはDdに入るのだが
そのDdってのはまたいくつかに分類される。
その分類の一つがdrだ。

周りくどい言い方ですが、理解していただけますか?

あまり詳しく書くと、ロールシャッハを受けたことのない人が
初めて受ける際に余計な影響を与えかねないので、どうかご了承ください。
14695:02/11/06 21:22
>>145
それだけお答えがいただければ十分です。
どうもありがとうございます。
147ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/06 23:36
>>124
久々に、外集団均質化効果を見たなぁ。
148ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/06 23:42
臨床消去あげ。
149没個性化されたレス↓:02/11/07 00:31
「抵抗ゲーム」なるものが何のことだかご存知の方おられませんか?
検索したところ、唯一関連のありそうだったものは、参入抵抗ゲームの
ダイナミクスとかいうフレーズだったんですが。これって、いわゆる
ゲーム理論ってやつでしょうか?

ttp://civitas.e.yamagata-u.ac.jp/EvoGame/newsletter/2000/000303.htm
150没個性化されたレス↓:02/11/07 02:02
暗示と催眠はどう違うのでしょうか?
>>149
疑いの余地はありません。
0
<<< 阪神大震災は大笑いだぜ! >>>>>

あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ!
横浜の家も燃やしてやろうぜ。 ケケッケ
153没個性化されたレス↓:02/11/07 14:09
あげ
154没個性化されたレス↓:02/11/07 17:51
文章心理学、確かこんな感じだと想いましたが、
文字・文章をテーマにしたスレはありますか?
>>154
言語心理学だね。
このスレが近いと思う。

言語能力は生得的か Part 2
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1011801342/
15649:02/11/07 21:45
>>50
大変返事が遅れましたが丁寧な解答ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
前提が確証バイアスになっているのではないか、という御指摘に
はっとしました。気になる人もいますけど、気にならない人もいる
わけですから。
(もちろん、こういう問題をたてた私自身は『気になる』方に入るん
ですけれども)
とりあえず質問はここへage
158157:02/11/07 21:59
ageと言いつつsageてしまった漏れアボーンage
159没個性化されたレス↓:02/11/08 01:13
あげ
160探検隊:02/11/08 01:24
>>155
いくら言語心理学とはいっても、
文章心理学となると、「言語能力」スレはまるで違う。
内田伸子スレのよかーん.
162Ψ:02/11/08 02:29
波多野完治が「文章心理学」をライフワークのひとつにしていたはずだが。
163没個性化されたレス↓:02/11/08 04:43
近々大学(心理系学科)の面接があるんですけど、
「最近気になったニュースは?」という質問を聞かれる可能性が高いです。
一味違う出来事を取り扱いと思いますが、何も浮かびません。
オススメな出来事の話を希望。
164Ψ:02/11/08 04:50
カーネマンのノーベル経済学賞受賞。
でも突っ込まれると困るかな?
165没個性化されたレス↓:02/11/08 04:59
>>163
ここで聞いたら、あとでバレる。
166Ψ:02/11/08 05:13
て言うか,
無理して一味違う出来事など取り上げなくとも良いと思うが。
付け焼刃の知識に突っ込まれてオロオロしたりすると
かえって印象を悪くするよ。
誰もが知っている出来事でも,
事実を正しく理解した上で自分なりの意見が述べられれば良いと思うが。
167163:02/11/08 05:20
>Ψさん
困るかも知れませんが、ネタがないことが一番の厄介なので、感謝します。
…一味違うとか言う前に そんなメジャーなことに注目していない僕
>165さん
試験官:志願者が2:1なので、問題無しです
168没個性化されたレス↓:02/11/08 05:22
>>167
試験官が2ちゃんねらーである可能性を考えてないのか?
169163:02/11/08 05:28
>Ψさん
そうですね、他の質問に対する返答についても現在考えている状態ですが、
自分の言ったことに更に質問されることを半ば失念して満足していました。
なるたけ単純な出来事を選択するように考えます。
170163:02/11/08 05:33
>168さん

(´・ω・`)ショボーン
(∩ ∩)打つ手なしじゃん俺
171没個性化されたレス↓:02/11/08 05:45
>>170
助教授クラスの2ちゃんねらーは少なくないよ。
もし彼らが試験官だとして,
受験生が同じ心理学板を覗いていると知ったら
悪い気はしないかもしれない。
172171:02/11/08 05:51
あー,でも2ちゃんねるに対して偏見を抱いている先生もいるだろうから,
2ちゃんねらーであることを積極的にアピールするのはやめといたほうがいい。
さりげなくモナーハンカチ(そんなものあるのか?)でも胸ポケットに入れていくか。
173163:02/11/08 06:02
>171さん
おふざけにはおふざけを以って返そうと思って書いたんですが
少なくないんですか・・・おふざけとか判断して168さん申し訳ない。
とりあえず試験官がそうであるかどうかは考えずにいきたいと思います。
174没個性化されたレス↓:02/11/08 06:05
責任なんてまっぴらだ!そんなコンクリートみたいに冷たい、誰も気付かない
当たり前に思っている現実になんか。。。
俺の四方にはコンクリートの壁があって、そうだ抜け出せないように天井に
も壁を作ろう、万が一俺が逃げ出さないように。何もする事がなくなったら、
ここで俺は何も学ぶことなく、肌に爪をたてて掘り続けしんぞうを抜き取る
だろう。また戻すんだ。それを繰り返す。生死の境目で直に感じる事ができ
る、神経から脳に伝わって、その所要時間を計算する事だってできる。
そこら辺の科学者なんかより俺は生命なんか分かった気でいる。
彼らの疑問にだって答えられる。俺は現実なんだ。
君らの考察に耐えれるほど頑丈じゃないんだ、
 ┌─────────┐
 │ 神がかったお方が   |
 │ います。        |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く
176没個性化されたレス↓:02/11/08 14:04
あげ
177質問:02/11/08 17:52
心理学と理工学、どっちが良いと思いますか。
178没個性化されたレス↓:02/11/08 18:02
>>177
何が?
179177:02/11/08 18:05
直感的に・・・。迷ってるんです。
オマイさんにとってどちらがいいかは誰にもわかりません。
将来性とか収入とか社会的信用とかを気にするなら心理はやめとけ。
ていうか、直観で進路を選ぶようなサルは大学はやめとけ。
182163:02/11/08 18:13
(題材は決めました。お付き合いくださった方々、ありがとう!)
心理学と生化学って現在どのくらいリンクしていますか?
ホルモンと呼ばれている物質が、脳に作用して、人の行動に影響を与える
みたいですが。
184没個性化されたレス↓:02/11/08 20:39
このスレは常時age推奨です。
とくに質問者は必ずageてください。
185184:02/11/08 21:26
そうでしたか。
すみませんでした・・・
186没個性化されたレス↓:02/11/08 22:24
>183
生理心理学やら薬理心理学という分野もあるのでそれなりにリンクしている。
187没個性化されたレス↓:02/11/08 22:40
>186
生理心理学やら薬理心理学って、どんな勉強をするのですか?
素朴な疑問。私には生理学や薬理学は心理学と関係ないように
見えますが。
行動薬理学なんてのもあるぞ。
189没個性化されたレス↓:02/11/08 22:54
>187
このスレの630見れ

心理学を学ぶならどこの大学??
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1001614809/
190没個性化されたレス↓:02/11/08 23:38
2chスキルとはどういう意味ですか。
嘘は嘘で見抜ける人でないと難しい
                    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /       ~`ヽ
         /           ヽ;:  /"""ヾ   ヽ
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |               ヽ  |
      /        ;/                ヽ ヽ
     /        ;:;:ヽ            ,,,,;;::'''''ヽ  |
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ ヽ
     |          |  "   __ ::::  '"ゞ'-' |  |
     |          |.    - '"-ゞ'-' ::::::..      |. |
     |         ;:|           :::::::       | :|
      |         ヽ.         ( ,-、 ,:‐、   | | 
      |       /ヾ..                  | |
      |          |         __,-'ニニニヽ .  |  |
..       |        `、ヽ        ヾニ二ン"  /  |
        |         ヽ\             /  |
        |          l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ./ 
        ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/

193没個性化されたレス↓:02/11/09 00:05
>>192=XYZ
194没個性化されたレス↓:02/11/09 01:03
よく見る夢が有るのですが、この夢を見ると
全く寝た気がしないので疲れが取れず、仕事にも支障をきたすので
困っています。
同じ夢を良く見る、というのは何か心理的な問題でもあるんでしょうか?
また、その問題を取り除けば夢は見なくなるものでしょうか。
195没個性化されたレス↓:02/11/09 01:05
>194
夢については夢そのもののメカニズムすら不確定なので何ともお答えしかねます。
とりあえず気にしないように努められた方がよろしいかと。
196没個性化されたレス↓:02/11/09 01:09
あと寝た気がしないで疲れがとれないと言われていますが、それはもしかしたら夢そのものとはまた別で
単に眠りが浅いか起きるタイミングが悪いだけかもしれません。
基本的に夢を見ている時はREM睡眠と言われ眠りの浅い状態とされています。また眠りの深い状態はNONREM睡眠と
呼ばれこのとき夢は見ていないと言われます。またこれらはワンセットで一つの周期がおよそ九十分です。ですから就寝
と起床の時間をこの九十分周期に合わせて無理なく起きるよう工夫してみるとその疲れも幾分軽減するかもしれません。
197ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/09 01:12
>>195
これ。こういう質問は、そういう文脈から答えるべきものではない。

>>194
悪夢は多様な原因によって引き起こされる。よく知られた例としては、

- 発熱を伴う病気
- 愛する人の死(心的外傷後ストレス性疾患)
- 不安またはストレス
- 薬剤の悪影響または副作用
- 最近の薬剤中止(睡眠薬などの中止)
- アルコールの影響(過度のアルコール消費)
- 突然のアルコール離脱症状

などがあげられるが、これが原因の全てというわけではない。
基本的なアドバイスとしては、就寝直前に食事をしないこと、
薬剤・アルコール・カフェインなどの刺激物の摂取を控えること、
軽い運動を行なうことなどがあげられるが、これで効果が見られず、
なお原因不明の悪夢が六週間以上続くようなら、医師に相談されたし。
別に悪夢とは言っていないような。
同じ夢を見るので気がかりで疲れるって言ってるのでは?

そういうのも悪夢と言うのか?

悪夢の操作的定義を述べよ(w
199ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/09 01:17
睡眠中に急速な眼球運動(REM)が起きているときの夢。

だそうだ。医学百科事典によれば。
200ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/09 01:19
ちなみに睡眠障害全般となると、症状の種別も原因も対処法も
非常に複雑で多岐に渡るゆえ説明しきれぬ故、専門医に相談してくれ。
そんなものも手元に置いてあるんだ。












漫画週刊誌の隣に。
202ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/09 01:27
俺の本棚には聖書からポルノ雑誌まで並べてあるが、何か?
203没個性化されたレス↓:02/11/09 08:10
>>202
you're on Highway to Hell♪
え、悪夢=レム睡眠時の夢、なの?
205194:02/11/09 10:19
丁寧なレスありがとうございます。」
「夢判断をしてくださいといった依頼に
学問的に回答することは困難ですので御了承ください。」トップにあるのは
知ってましたが、夢判断として占いのような判断をして欲しかった訳では
なかったので、ここに書き込みさせて頂きました。
ちなみに、私が見る夢は、悪夢では無いのですが、こういう夢です。
寝ようとして布団に入って2、3分しかたってないのに、母が
「もう起きなさいよ〜朝やで」と起こすのです。
「えー今寝始めたとこやのに」・・・これだけの夢。
実際睡眠はとれてるのですが、(6時間かそれ以上)
ほんとに起きたとき、2,3分体を横たえただけ、全然寝てない、
という気分で、体の疲れも取れないんです。

206194:02/11/09 10:22
>>197
寝る前に食べない事、ですか・・・
気をつけてみます!疲れすぎて、食べてる途中で寝てしまうことが
たまにあるので。
207没個性化されたレス↓:02/11/09 15:07
-age-

いらっしゃいませ。どのようなご質問でしょうか?
208没個性化されたレス↓:02/11/09 15:45
楽に論文を書けるコツを教えてください。もうダメダホッ
>>208

1.「いい論文」書こうなんて思わないこと。
2.論文は自分の研究の経過報告,あるいは日記みたいなもの
  に過ぎないと思うこと。

  で,楽に論文書くためにいちばん大事なことは

3.楽に論文かけるようないい研究をすること。

お役にたてましたか?
210没個性化されたレス↓:02/11/09 16:05
>>209
気は楽になりました。だけど、指導教授がなんと言うかですね。
他大学の先生は、これで投稿しても大丈夫だと言っているん
ですけどね。某学会のレフリーやってる先生ですが・・・。
でも、うちの教授はOKしない・・・。

でも、確かに楽に書けるというのは、いい加減という意味ではなく、
論点がハッキリしているから「楽に書ける」んですよねぇ・・・。
それを考えると、まだまだだな・・・

211没個性化されたレス↓:02/11/09 16:50
コンドームが必要なのですが
コンドームって買っている人を見たことがないので
どういうふうに買えばいいのかわかりません
どんなのがあってどう選べばいいのかもわからないし
みなさんはどうしていますか?
212没個性化されたレス↓:02/11/09 17:25
ウチの祖母が、3日に1度の割合で
夜中に「泥棒が来る」「そこに作業服の男が2人居る」等と言って暴れだし
家族に暴力をふるうようになりました。
病院に連れて行っても「痴呆ではない」といわれました。
暴れてる夜は睡眠薬や精神安定剤を飲ませても全く効かず
一晩中眠りません。。
仕方なく施設に入れたのですが、その施設でも
3日に1度暴れて、周りの人に暴力をふるうので追い出されました。
この症状は一体何でしょうか?医者に聞いても分からず本当に困っています。
213没個性化されたレス↓:02/11/09 17:31
とりあえず別の医者を受診させ、
なおかつ地域の民生委員などに相談されることをお勧めします。

ヤブ医者に引っかかると馬鹿な診断をされることも多いですが、
直接診察することのできない我々にはもっと判断のしようがありません。
>>213
わかりました。
せめて症状の名前だけでも分かればと思ったのですが。
一応メンタルヘルス板も行ってみます。
幻覚と妄想、それから攻撃的行動だろう。そのまんまだが。
ちなみに、病院でも受けたかもしれないが、いちおう紹介しておく。
痴呆の診断の参考に使われる、長谷川式簡易知能評価スケールというもの。
査定用心理テストの中では一番簡単なものといわれているやつだ。
素人でも施行できるから、プリントアウトして試してみるのもいい。
ちなみに「五つの品物」は大きすぎたり小さすぎたりしなければ手元のもので十分。
ただし、あくまで「簡易診断」なので、自分の診断結果を鵜呑みにはせず、
それ以上のことは必ず信頼できる専門家の意見を仰ぐこと。

ttp://www4.ocn.ne.jp/~tokiwahp/noflam/chkhdsr.htm
ただ、簡易診断とはいえ、医者が現場で使うようなテストなので、
もしこれで明らかに低い点数が出たとすれば、痴呆ではないという
最初の医者の診断は誤診だった可能性がかなり高い。

逆に、点数に問題がないとしたら、診断はぐっと難しいのだが。
>>212
216-217の半可通のカキコは無視して。
あなたが診断などする必要はないしすべきではない。
メンヘル板にいくのもお薦めしない。必要なのは
適切な対処であってあなたが納得することではないよ。

とりあえず>>213のとおり民生委員や役所の福祉課の
窓口に相談,再度まともな医者の診断を受けるように
持っていって下さい。
何も知らないトーシロが勝手をこかないように。
家族・関係者に対して必要最低限の説明を行ない、
認識を共有することもこういう場合には必要不可欠なんだよ。
それが目的ではないにせよ、ある程度「納得」してもらうことも必要なの。
そんなことは本来医者の仕事だが、何のインフォームもされなかったらしいからな。

ちなみに長谷川式の統計上の誤診率は、約10%少々。
若干の危険性はあるが、まともな医者に当たれる確率よりゃマシだ。
220クラリス ◆zuLLaJzEzk :02/11/09 19:26
>211
最近産婦人科が推奨している「ガールズガード」という製品は
女性が購入しやすいイメージで製造されており、コンビニにも置いてあります。
板違いになりますので、「身体・健康」あたりで詳しくお尋ね下さい。
>>209

1.と2.を守るだけで3.を守らずにいたら,
いつの間にかドナになり,また,いまでも
どこかに動けるような気配はございません......

楽に論文を書こうとは思わないのですが,
現状で論文を書こうとすると,3.の水準はなかなか到達できません.

やはり私はこのまま田舎で埋もれよということなのでしょうか?

先生,ご鞭撻お願いいたします.
222でけん ◆i2W3Iif8Zo :02/11/10 00:32
突然ですが、、、どなたかスレ主になってください。
臨床と基礎の接点スレ http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2203&KEY=1036776391

2 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/11/01(金) 09:34

つまりは、こういうことですか?
心理学版で敵対(?)している基礎系と臨床系の間隙を
埋められそうな議論をしてみよう、と。
個人的には興味のあるテーマです。

3 名前: deken 投稿日: 2002/11/01(金) 15:29
>>2 そうです。データが無ければ独りよがりの臨床になり易いし、根本的な
事を考える時文献読みに行くので。
>>でけん

応援してるんだが
「スレ主」とはなにかの説明がない限り,
みな腰が引けると思うぞ.
224没個性化されたレス↓:02/11/10 01:50
常時あげ。
225でけん ◆i2W3Iif8Zo :02/11/10 06:06
>>223 書きこしてください、と書くべきでした。
臨床をやっていて基礎研究の知識がある方、研究をしていて臨床にも
興味のある方、スレを立てたのでよかったら書きこしてください。義務は
ないです。
226没個性化されたレス↓:02/11/10 07:02
中谷彰宏さんや、加藤諦三の本をよく見かけますが、この二人はどうなんですか?
内容とか私は好きなのですが、一応心理学系の人ですよね。
>一応心理学系の人ですよね

シーッ
迂闊な発言をすると袋叩きにされますよ.この板の住人にとっては
外国人から「私麻原○晃って好きなんですが,あれって日本の方ですよね」
と尋ねられるようなもので.
228没個性化されたレス↓:02/11/10 07:32
なんで中谷彰宏が・・・彼は演劇科を出て広告屋になったひとだろ。
どう間違っても心理学とは接点は無いはずだが。
229没個性化されたレス↓:02/11/10 08:11
>>226
人の「心理」に深い洞察があるとしても、学としての心理学を学んだので
なければ、狭い意味での心理学者とはいえない。

たとえば、大学にいったことが無く、何人もの子どもを産み育てて
育児ならお任せっていう主婦を教育学系の人とは言わないでしょ。
>>219
あのなあ,それと,長谷川式を「家族自身に実施させること」は
まったく意味も考えられる影響も違うだろう?
なぜ「本来医者の仕事」なのかよく考えなさい。

>>221
せっかく田舎にいるのだから,論文書くのもやめなさい。
それより,今の職場が定年までなくならないように
骨身を削って働きなさい。そうすれば楽になれます。

ただ,40歳まではまだ迷ってもよいと思います。
そこから逃げ出すために論文を書くのであれば,
きちんと3の水準を目指しなさい。そこが実はあなたに
一番ふさわしい場所である,という可能性を否定するためにね。
231没個性化されたレス↓:02/11/10 09:19
加藤諦三のスレが見つかりません。
何処逝ったのですか?
233没個性化されたレス↓:02/11/10 11:13
自称 心理学に詳しい人が
「哲学は案外心理学とかぶるところが多い」
といっているのですが、本当でしょうか?
234没個性化されたレス↓:02/11/10 11:30
>>233
心理学はほんの120年程前に哲学から分離独立した学問です。
哲学が扱ってきた問題の一部(とくに認識論に関わる問題)を
実証的方法で研究しているのが心理学ですので,
当然ながらその問題意識は重なっています。
現在,認知科学と呼ばれる学際領域において
心理学は哲学のみならず,
言語学,人類学,神経科学,人工知能研究などとコラボレイトしています。
235没個性化されたレス↓:02/11/10 11:35
ただし,自称心理学に詳しい人が
>>234のような意味で
「かぶるところが多い」と言ったのかどうかは
当人に聞いてみないとわかりません。
ひょっとすると精神分析か何かの話をしてるのかも。
だとしたら,その人は半可通です。
236あぼーん:あぼーん
あぼーん
237没個性化されたレス↓:02/11/10 13:33
実は,今度統計の授業で,なんかの意識調査をしなきゃいけないんですが,
質問項目がさっぱり思いつきません。というか,その前の段階です。
間隔尺度と順序尺度の質問項目を最低5つづつ考えていかなきゃなんですが(宿題),
この違いがわからない。間隔が等しくないだけですか?
順序尺度って,順位法でやれって事??(5つも作れるか?)
間隔尺度が評定法??(すごく思う,少し思う,とか?)
例えば,どういう項目になるんだろう?どう違うの??
え〜ん,誰かお願い!助けてください。頭がパンクしそうです…
>>237
そんなレベルでパンクするようじゃ
先が思いやられるな。
239没個性化されたレス↓:02/11/10 13:41
238>
私もそう思います。
でも,今とりあえず,やらなきゃやばいので…
お願い,教えてください。
たとえば5種類のビールの銘柄を対象に
美味しい順にランク付けしてもらうと順序尺度データ。
それぞれの美味しさを10点満点で評定してもらうなら(みなし)間隔尺度データ。
間隔尺度のデータを順序尺度に変換することはできるが,逆はできない。
つまり間隔尺度のほうが情報量が多いということ。
241没個性化されたレス↓:02/11/10 13:51
言霊信仰を信じている人→
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1036855368/

このスレのAA発言者は、どう分析しますか?
宅間のようなストーカーは、社会環境によるものでしょうか
遺伝的なものでしょうか?
242237:02/11/10 13:53
240>
ってことは,
順序尺度→順位法,間隔尺度→評定法ってことですね…
本当にありがとうございます,助かりました。
>240
 それ微妙に間違っていないか。ただおいしい順で並べるだけならそれは順序尺度だろ。
っていうか君も同程度の学部生か?間隔尺度と言えば「摂氏の温度」しか実例が無いことは統計学を学んだ心理学徒なら
誰でも知っている常識中の常識なんだが。


 心理学の研究で用いられる尺度は以下の4つ

質的尺度
 名義尺度 例:性別 国籍など
   単にカテゴライズされるだけでそこに量的な解釈の挟めない尺度

量的尺度
 順序尺度 例:大-小 良い-悪い 建物の階数
   ある水準における順序で並べただけのもの。その水準間の量が一定であることが必ずしも保証されていない。
  つまり建物の階数は途中どんなに天井の高いフロアがあったとしてもその階差は1として扱われる。

 比率尺度 例:時間 長さ 重さ 頻度など
    水準間の間隔の比率について保証されているような尺度。100mと99mの間の1mと1000mと999mの間の1mは同じ。
  ただし「0」という値の存在が保証できない為、あくまで絶対的な間隔としてではなく比率としての尺度でしか無い。
 間隔尺度 例:摂氏の温度
    比率尺度の中で「0」の地点を持つ尺度。現在確認されているのは摂氏の温度だけ。分子の運動が停止した時点で
   理論上温度は0になるので、摂氏の温度だけは0が確認され得る。
 検定の時気を付けることは上記の4つの尺度で何が可能かと言うことである。
 基本的に後ろ行けば行くほど適応できる検定法が増えると思えばいい。
245没個性化されたレス↓:02/11/10 14:45
>>243
君,比率尺度と間隔尺度を取り違えてる上に
摂氏温度と絶対温度も区別できていないようだね。
ついでに順序尺度は量的尺度では質的尺度に分類される。

とにかく君の書いてることはウソだらけ。
質問箱で答えるのは10年早い。
246訂正:02/11/10 14:47
× 順序尺度は量的尺度では質的尺度に分類される。
○ 順序尺度は量的尺度ではなく質的尺度に分類される。
>>243
同じ心理学徒として恥かしいから
そのレス、削除依頼出しなさい。
248243:02/11/10 14:57
>245
 量的尺度ではなくて量的変数の書き間違えでした。そこは訂正します。

 が、摂氏でも-273はやはり0に該当する値ですが何か?
 比率と間隔がどうずれているのか解説願えますか?
ところで、見事にスルーされているが
>>241
おまえはローカルルールとこのスレの>>1-10を100回読み直せ。
>>243
ここはそんな議論をするスレッドではないので、
(・∀・)デテイケ
251没個性化されたレス↓:02/11/10 15:01
最近半可通なレスが多い気がするのですがそれは私の気のせいですか?
252没個性化されたレス↓:02/11/10 15:02
>250
 議論にもなっていませんが何か?
253没個性化されたレス↓:02/11/10 15:03
っつーかおいしさを段階で評価ってのは間隔尺度じゃないだろ。
10段階のおいしさの段階の間にある「量」は等しいんか?
半可通vs半可通

足して一人前になれればいいが・・・
255没個性化されたレス↓:02/11/10 15:04
>>251
ピピっと来たら確証バイアス、これ心理学徒の鉄則
>>254
共鳴してどちらも厨房化するのがオチと思われ
>>248
君,本気で言ってるの?
だとしたら救いようがないな。
心理測定の教科書を読み直しなさい。
257没個性化されたレス↓:02/11/10 15:06
「素人に間違った知識を教えるスレ」はここでしたか?

ていうか243は「どこが間違っているのか指摘せよ」と加えれば
そのまま学部生用のテストになるな・・・
質問紙とかの評定尺度は>>253が書いているように,
評定値の間の等質性が保障されているわけではないので
量的尺度とは言えません。
というか質的尺度に属する順序尺度ですな。
まあ,検定にかけたりする際に用いやすいという理由で,
量的尺度扱いされることが多いが。
259没個性化されたレス↓:02/11/10 15:08
>ていうか243は「どこが間違っているのか指摘せよ」と加えれば
>そのまま学部生用のテストになるな・

 それいただきますた(・∀・)!!

 とりあえずおまいらは
「本当にわかりやすい すごく大切なことが書いてある ごく初歩の統計の本」北大路書房
 でも買って読め、と。
 あんまり他人に勧めてるうちにこの長いタイトル覚えてしまいますた。
それにしても、最近いい加減なレスが目立ちますね。
多分寒くなって家を出なくなった学生が増えた為と思われます。
>>259
吉田センセの本でしたね。
なかなか良書ですた。
>>258
だから「(みなし)間隔尺度」と書いてるのだが。
>263
 237のようなレベルの学生にそんな「みなし」尺度みたいなのを教えるのはどうかと思うが・・・
265没個性化されたレス↓:02/11/10 15:12
コテハン連が顔を出してないこと
学会が開催中であること

このへんも原因として関連があると思われ
>>263
それを言ったら
この課題自体が成り立たないではないか。
真っ昼間から質問スレでプチ祭り。それもまた楽し。
とりあえず賑わってるね,このスレ。
貧乏院生の漏れは広島までの旅費、大会費およびそれに付随する経費を払ってすっからかんですが何か?
日心たけーよ!(涙
しかしまあこの手の質問は後期が終わりに近づくに連れて指数関数的に増えると思われ。
>>269
明日は我が身です…
ご愁傷様。
ああおもしろかった。

次の方、どうぞ。
273没個性化されたレス↓:02/11/10 15:27
>>265
社会心理学会の発表など
みなし間隔尺度によるものばかりだよ。
だからさ。
社会心理学会のおかげで、ここにはああいった学部厨房と、
あんたのような基礎厨房しか残ってないってこと。
275没個性化されたレス↓:02/11/10 15:29
ていうか,
面白がってる奴らは
>>237に模範解答示してやれよ。
276没個性化されたレス↓:02/11/10 15:34
そのみなし間隔尺度がどうにも解せなくて社会心理ゼミは選べなかった俺。
というわけで社会心理学会帰りの先生方に質問。

みなし間隔尺度の妥当性ってどーなんですか?
たとえば学力テストの得点だって
間隔尺度と見なして平均や標準偏差を求めることは普通に行なわれている。
厳密に言えばせいぜい順序尺度でしかないデータを
便宜的に間隔尺度と見なして統計処理を施すということは
社会心理学に限らず心理学の幅広い分野で行なわれている。

むしろ社会心理学で問題なのは
規範に従う行動のように正規分布の仮定が成り立たない現象に
正規分布を前提とする統計手法を適用してしまうことではないかな?
>>277
横槍すまそ。
ただ、その解答だと>>276の質問に答えたことにはならんと思うのですが。
279277:02/11/10 16:53
いや社会心理学だけを問題にするのはどうかと思って口を挟んだだけじゃ。
わしも社会心理屋ではないのでな。
専門の人の書き込みを待とう。
280278:02/11/10 17:02
>>279
なるほど、それは失礼をばいたしました。
281没個性化されたレス↓:02/11/10 17:40
社会心理学をやるのならみなし間隔尺度は避けて通れない罠
みなし間隔尺度を使わないのなら反応の物理的指標や頻度しか使えない罠
しかしそれにこだわるのなら化石になってしまう罠
化石になるくらいならみなし間隔尺度を正当化しといたほうがお得な罠
282没個性化されたレス↓:02/11/10 18:21
交渉術のよい本を教えてください。
283237:02/11/10 21:04
…なんだか,余計わけがわからなくなってきました。
さっきのじゃ,ダメなの??(涙)
ここであげられてる,長い題名の本は,教科書なので,読みました。
出来れば,>240さんみたいに,例を出していって貰えたら,嬉しいです。
とりあえず,厳密な尺度がどうのというより,
今は課題をなんとかしたいので。
284PPP:02/11/10 21:11
>>283
つまり、勉強する気はねぇから俺たちに回答させて、
それを使って課題をやっつけてやろうってのか?

そんな奴ぁサルだ、サル。もう一年やり直せってんだ。
285237:02/11/10 21:38
>284
まさか。だって私,なんの意識調査にするかも書いてないじゃないですか。
もしかして,283だけ読んで,レスつけられました?
上で書いたように,順序尺度→順位法,間隔尺度→評定法じゃあ,
間違ってるのかどうかが知りたいんです。間違ってたら,どう違うかが知りたい。
とりあえず,質問項目を考えていかなきゃいけないので,
尺度がどうのというのは,前回のテストで何とかできたんですが,
質問項目にすれば,具体的にどういうものがどれにあたるかが,
よくわからないから,質問しました。
286PPP:02/11/10 21:41
>>285
おっ、逆切れか?(w
>>5
> 7.「レポートがあるので、□□□を教えて下さい」という厚顔無恥の質問。
は禁止されているぞ。
287237:02/11/10 22:16
>286
逆切れはしていませんが,読んでいませんでした。すみませんでした。
でも,禁止はされていないようですね。
機嫌のよろしい方がいらっしゃれば,教えていただきたいと思います。

> 7.「レポートがあるので、□□□を教えて下さい」という厚顔無恥の質問。
は,レポートの答えそのものを質問しているようですが,
ここでその例をあげるのは,不適切ではないでしょうか?
288PPP:02/11/10 22:24
>>287
ん? あ〜、そうかも知れねぇな。
でもな、ここでの議論の意味がわからねぇのか?
おまえの質問に関しては回答はそう単純じゃねぇってことを言ってたんだぞ。
ひいては心理学の研究法自体の問題点にもつながるしな。
それすらわからねぇなら…やっぱ留年しろや。
289237:02/11/10 22:40
なるほどね。それは,確かにわかります。
一部の人を除き,私の質問に沿った答えであるとは思えませんが,
(私は,質問項目を作る参考に、といっていましたから)
皆さんが私の質問に答える義務はありませんし,
私の質問からそういったものの議論になるのなら,それも良いでしょう。
でもねえ…わかりませんか?
議論の意味がわかるわからないは,
私の質問の答えには,まったくなっていません。
ですから,書いたまでです。(書いていけない事はないでしょう?)
290237:02/11/10 22:49
訂正
議論そのものは,私の求めている答えではありません。
ですから,教えてください,のお願いをしました。
>>290
上の議論から導き出せないのですか.
292237:02/11/10 23:06
>291
ん〜議論からは導き出せませんが…
順序尺度→順位法,間隔尺度→評定法というところが,
間違っているわけではないようだな,とは思いました。
(そこでは,議論はされていないようなので)
ので,とりあえずがんばってそれで作っていってみます。
違っていたら,違ってるよって教えて貰えたら,嬉しいですが。
よりによってPPPに捕まるなんて、可愛そうな奴
294PPP:02/11/10 23:14
激しく同意。
295没個性化されたレス↓:02/11/11 00:33
さがりすぎ
296大学生:02/11/11 01:21
ここの管理者(教員?)は、人間に対する尊厳とか無いようですね。
(一部除く)どんなに学者として優れていようとも、人が人として
生きていくための基本的なマナーがなっていない。相手に要求する
のであれば、ご自分も誠意を持つべきなのでは?言葉や文字は暴力
と一緒ですよ。それに、怒る(キレル)行為は精神的に子供であるか
ご自分にコンプレックスをもっている反動だと思えてなりません。
専門家からみてくだらない質問であっても、そのような中から将来
心理学を極める人が出てくるかもしれないし、初心者には寛大にな
心で対応して頂けないのでしょうか?「ボランティアなんだから」
とか「面倒なのに答えてあげてる」といったお考えなのであれば
本当の人生の楽しさを理解していないお気の毒な方達としか思えません。
どのような形の問答であれ得るものは有るはずです。
現在、生徒を見下しているような方達は、いつかご自分の研究に
躓く時がくるように思えてなりません。とても厳しいことを書きました
私が言いたかったことは、どんな場所(2ちゃんでも)であれ人の
基本は”思いやる心”だと思うから。もしも、1つの学問を極めて対等
では無い関係が心地良いと思うのであれば荒んでいる。
若い時に感じた心を忘れないで指導に活かしてほしいです。
すみません、どこを立て読みしたらいいのでしょう?
298大学生2号:02/11/11 01:29
同じ大学生として296のような物事の一面しか見ずありきたりな良識論を振りかざす学生がいることを恥ずかしく思います。
批判的精神を持たずに物事を受容する堕落したブタのような輩が同じ大学生を名乗ると思うと穴に入ってそのまま埋没死し
てしまいたいぐらいです。
ともかくご自分たちも若い頃には一度なりとも296のような薄っぺらい正義感倫理観を振り回してみたくなった(それも飲み屋
の端の方などで、決して自分を槍玉に挙げないような極々親しい人間たちの前だけで)ことを思い出して、若気の至りと大目
に見てやってください。
そもそも296を最後まで読むヤシはいないと思われ
そもそもこの間抜けな一文から察するに、
>ここの管理者(教員?)は、

2ちゃんねる初心者かネタかコピペだと思われ
301没個性化されたレス↓:02/11/11 15:19
はいはい、次の方、どうぞー
302没個性化されたレス↓:02/11/11 15:32
修士まで医学系だったのですが、
博士過程は心理学関係を学びたいと思っています。
別に今までの知識を活かそうとも思っていません。
心理学分野はいきなり初心者が飛び込めるような分野ではないのでしょうか?
つまり、3年間で初心者でも学位がとれるのでしょうか?
やる気次第と言われればそれまでなのですが、、、
303ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :02/11/11 16:07
>>302
あなたが何をやりたいのかがわかりません。
3年間で学位を取れるかどうかは研究分野・内容によると思うのですが
少なくとも医学系よりは大変だと思います。

いったい何のために心理学を学びたいと考えているのでしょうか?
(そもそも「研究」じゃなく「学ぶ」って?)
今までの研究からの関連ではないのでしょうか?

その辺りを明確にした上で出直してこい。
304没個性化されたレス↓:02/11/11 19:56
>ロテ職人
PPPが乗り移ったか?
それとも多重コテハンの一人だったか?
305素人X ◆IKGp7BmjJU :02/11/11 20:13
俺の占いによるとだね
ロボ=XYZ=PPP=ドナ=SOS=ロテ職人
だけど。じゃ、さようなら。
>304
ここにいるうちに、皆染められてくんだよ...
307没個性化されたレス↓:02/11/11 23:15
>>302
 心理学の学位を取るのは医学の学位を取るよりも遙かに大変でしょう。文学部にある研究科だとなおさらその傾向が
強いみたいです。
 あと心理学へ転向する意味ですが>>303で言われているように何のために転向するのでしょう?具体的な研究のビジョン
があってその為に心理学的アプローチが必要だと言う認識の上でその選択をされるのであれば構いませんが、そうでなけ
れば人生の無駄遣いに思えます。せっかく大学にいるのですから文学部辺りでやっている心理学の講義を受けてみるのも
いいのではないでしょうか。学びたいだけならそれで十分でしょう。それに博士で心理学に進みたいと思われても、先ほど
述べたようなしっかりとした目的、ビジョンが無いようだと受け入れ先の教官に門前払いを食らうと思います。医科学研究科
と言うとチーム作業の多いある面人海戦術的な研究をすると聞きますが、少なくとも心理学の研究室は教官と院生が一対一
で密接な指導を受けつつ自主的な研究をする場です。その辺の認識を少し整理されてからもう一度考えられた方がいいで
しょう。正直302だけから伺えるあなたのスタンスは随分甘いものがあるように思えます。
308没個性化されたレス↓:02/11/12 01:03
>>307
あなたそろそろコテハン使いなさい。
>>307
あなたそろそろ改行を覚えなさい。
310没個性化されたレス↓:02/11/12 01:29
まあマターリ質問しれや。
311没個性化されたレス↓:02/11/12 02:37
すいません。どなたかSusan Isaacsについて
良いwebsite知っておられる方いますか?
312没個性化されたレス↓:02/11/12 07:22
すみゃん
http://www.hubs.hokudai.ac.jp/hubs/hisi-lab/experiment/macexp.html
ここみたいなソフトのWin版おいてるとこってない?
313没個性化されたレス↓:02/11/12 12:37
どっかの臨床系のスレで見た気がしますが,
「直面化」ってなんでしょうか?
314PURE-GOLD:02/11/12 13:09
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315没個性化されたレス↓:02/11/12 13:16
爪を噛む癖ってどんな深層心理が隠されてるんでしょうか?
教えてください。おながいします。
あ、厨房の質問なんですね…すみませんでした。
317没個性化されたレス↓:02/11/12 15:42
>>316
ご理解感謝する。
我々に答えられることでまた何かあったらどうぞ。
>>315-317
うむ。
見事な臨床消去と臨床強化の使い分けであるな。
319素人X ◆IKGp7BmjJU :02/11/12 16:09
俺の占いによるとだね
ロボ=XYZ=PPP=ドナ=SOS=ロテ職人=探検隊
だけど。じゃ、さようなら
320没個性化されたレス↓:02/11/12 17:21
>>319
ご病気の方ですか?。早期治療で治してくださいね。
321河合隼雄:02/11/12 17:22
臨床心理学について教えてください。
>>321
それは質問箱で答えるには大きすぎる問題ですし,
あなたの言う臨床心理学が
真っ当な心理学徒の考える臨床心理学と同じものではない可能性もあります。
とりあえずこちらに逝ってみては?

臨床心理学板
http://jbbs.shitaraba.com/study/2203/
>あなたの言う臨床心理学が
>真っ当な心理学徒の考える臨床心理学と同じものではない可能性もあります。

河合隼雄に向かってこの台詞。
禿しくワロタよ。
324素人X ◆IKGp7BmjJU :02/11/12 17:47
>319
間違えました
>>323
ワラタ。 いや、笑えない? でもワラタ。
326素人X ◆IKGp7BmjJU :02/11/12 17:53
俺の占いによるとだね
ロボ=XYZ=PPP=ドナ=SOS=ロテ職人=探検隊=Ψ=315〜318=320〜323
だけど。じゃ、さようなら
今日の回答者はなかなか冴えてるね。
328没個性化されたレス↓:02/11/12 18:01
このスレにおいて、質問以外での素人の方・患者さんの発言はご遠慮下さい。
329素人X ◆IKGp7BmjJU :02/11/12 18:04
ここが過疎板なのは多重コテハン君(ロボ=XYZ=PPP=ドナ=SOS=ロテ職人=探検隊=Ψ
=315〜318=320〜323=327=328)
たぶん君のせいだよw。じゃあね。
330あぼーん:あぼーん
あぼーん
ロボ=XYZ=PPP=ドナ=SOS=ロテ職人=探検隊=Ψ=素人Xであるという驚愕の真実がこの後明かされる!(ガチンコ風)
ここは質問スレだ。
>>331みたいな話がしたい奴は他所でやってろ。
333素人X ◆IKGp7BmjJU :02/11/12 19:09
あんなのと一緒にしないでくれw。
334アントンくん:02/11/12 19:19
はじめまして!
ボクのお友達のキャロルくん は、フッサールなどの現象学を勉強していますが、
「現象学って難しいですね!」
「還元に関することが・・・・・
特に超越論的還元の意味が難しいです。」 「生活や自然的実証性から純粋な
超越論的主観性の意味がわかる人はいますか?」
「わかっている人がいたらぼくに教えて下さいね!」
といっています。 だれかわかる人がいたらキャロルくんのスレに書いてあげてね!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1034769192/l50
あと、たまにはボクのスレにも遊びにきてねん!
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034769515/l50
あと、最近わたしが敬愛する ・・・・先生のサイトもここに紹介します!
ここも、見てくださいね!

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/a.htm
335あぼーん:あぼーん
あぼーん
336あぼーん:あぼーん
あぼーん
337名無しさん:02/11/12 21:07
エディプスコンプレックスと、個人の病理ってどういう関係があるんでしょうか?

ご教授願います
338没個性化されたレス↓:02/11/12 21:28
>>337
そもそもエディプス・コンプレクスはフロイト理論の鍵概念でありながら
その有効性については精神分析学派の内部にも早くから論争があり,
また精神分析の外部からも多くの疑義が唱えられてきました。
実際のところ,フロイトの流れを汲む精神分析家以外の心理学徒の多くは
エディプス・コンプレクスを学問的検討に耐える概念とは思っていません。
したがって,エディプス・コンプレクスによって個人の病理を説明することもありません。

これ以上のことは次の本を参考になさってください。
あくまで精神分析側の視点で書かれたものですが。
妙木浩之 『エディプス・コンプレックス論争』 講談社選書メチエ ★
あげ
臨床強化および臨床消去の意味をご教授下さい。
>>340
飽きたり寂しくなって帰るまで放っておくこと.
342没個性化されたレス↓:02/11/12 22:49
A. りんしょうきょうか
B. りんしょうしょうきょ
343没個性化されたレス↓:02/11/13 00:59

つぎのかたどうぞー
344没個性化されたレス↓:02/11/13 07:44
この板には排他的な多重コテハンの方しかいらっしゃらないのですか?
345没個性化されたレス↓:02/11/13 09:07
排他的でない多重的でもないコテハンの方もいらっしゃいます。

つぎのかたどうぞ
346没個性化されたレス↓:02/11/13 09:21
XYZを今すぐ復活させるためには、どうしたらよいのでしょうか。
347素人X:02/11/13 09:54
多重コテハン君をこの板から追い払うにはどうしたらよいのでしょうか?
348素人X:02/11/13 10:15
>>346
どうやらあなたも多重コテハン君のようです。君は
XYZほか君が操るコテハンの価値を自画自賛しようとしているようですねw。
あなたは精神病院にいるべき人です。直ちに消えてください。
349あぼーん:あぼーん
あぼーん
350あぼーん:あぼーん
あぼーん
351没個性化されたレス↓:02/11/13 10:48
操作的定義というのはなんとなくわかったのですが、
操作主義という言葉がいまいちつかめません。
心理学を含めて、長さや重さといった操作的定義に基づいた指標を使って
いる人は、研究者も一般人もみな操作主義者といっていいのでしょうか?
352没個性化されたレス↓:02/11/13 10:54
スキナーは操作主義に否定的だったと聞いた覚えがあるが。
353あぼーん:あぼーん
あぼーん
354没個性化されたレス↓:02/11/13 11:03
エリクソンの発達課題の一つである勤勉性について
誰か教えてください。特に勤勉性を形成する時に父親が
どのように関わるのかということについて…。
あと勤勉性について参考になる本などあれば
教えていただけると有難いのですが…。
355没個性化されたレス↓:02/11/13 11:23
>>354
発達課題と言っている時点で、もう少し勉強しなさいとしか
言えない。
356没個性化されたレス↓:02/11/13 11:25
臨床消去には対象がバーストする時期があると聞いた気がしますが、
今がその時期と考えて宜しいのでしょうか?
357PPP:02/11/13 12:58
>>354
エリクソンなんつー古典は現代の発達過程を語るにゃ役者不足だろうな。
エリクソンが生きていた時代のエリクソンが生きていた地域でしか通用しねぇもんだと俺は思ってる。
発達に関しちゃ俺はサルだがな。
>>357
ドナさん、お呼びでつ
359あぼーん:あぼーん
あぼーん
頼むから、質問スレまで荒らすのはやめてくれ。
361没個性化されたレス↓:02/11/13 15:18
 おそらく多重コテハン君の実体である人間の追放は難しいでしょう。
なぜなら、結局彼が消えるか否かはかれ次第だからです。そして我々が
いくら彼の真実を露わにしようとも、彼はそれを嘘でごまかそうとします。
さまざまなコテハンや名無しを利用し、複数のコンピュータを使い、我々を攪乱しようとします。
彼は四六時中この板を監視し,自画自賛したり皆さんを誹謗中傷したりする奴なのです。
でもそれでも彼がここで何をやっているかを赤裸々に暴露することは意義のあることです。
彼の嘘を見破れれば、被害を抑えることができますからね。ですから、彼が不正なことをしでかしたら、
つまり、間抜けにも自画自賛したり、だれかに排他的な態度をとったりしたことがわかったならば、
ここに彼の罪を暴露するレスをしてください。そして彼の行動パターンを把握することによって、自衛しましょう。
362没個性化されたレス↓:02/11/13 15:22
>>361
君が、厨房でご病気の方だということは、よくわかったよ。
君の病気が治り、もう少し心理学の勉強をすれば、コテハンの
数人の名前くらいわかる。全員=ではないんだよ。
363没個性化されたレス↓:02/11/13 15:34
たとえ全員=でなくても、彼らが全員有害であることに
変わりはないと思いますが?
364Ψ:02/11/13 15:37
私が有害だということを論証してくれたまえ。
365没個性化されたレス↓:02/11/13 15:42
>362
彼が病気だということを論証したまえ。
>365
定義により真です。
367没個性化されたレス↓:02/11/13 17:01
>>365
この数日の彼の一連の書き込みを見れば、プロなら分かりますが
368没個性化されたレス↓:02/11/13 17:09
>>367
プロでなくてもあなた、つまり多重コテハンが異常に攻撃的な人間であり、
心理学板の人間にとって有害であることはサルでもわかりますが。私は
2chであなたほど攻撃的で狂った人間を見たことがないのですが。
369没個性化されたレス↓:02/11/13 17:51
>>368
>2chであなたほど攻撃的で狂った人間を見たことがないのですが。

腐るほどいるだろ。
370没個性化されたレス↓:02/11/13 18:33
人間に対して極めて攻撃的なのにもかかわらず、人間に認められることをも
欲する人間はどのような過去を背負っているのでしょうか?
371没個性化されたレス↓:02/11/13 18:37
>>370
自ら知識をつくりだすことよりも
すでに世間に認められている知識を獲得することにばかり気を取られている人。
知識欲よりも自己顕示欲が強く、他社に認めら手いることを欲している。
多くの場合児童期にひどく成績が悪いことを馬鹿にされた経験を持つ。
挫折の多さでは他者に引けを取らない。
性交渉は未経験の場合が多いが、女性の場合は過多のことが多い。
372没個性化されたレス↓:02/11/13 18:37
>>370
ひとそれぞれです。
一般論は成り立ちません。
373没個性化されたレス↓:02/11/13 18:42
人間に対して極めて攻撃的なのにもかかわらず、人間に認められることをも
欲する人間はどのような過去を背負っているのでしょうか?
できるだけ多くの人の意見を聞きたいです。一般論はなりたたないらしいので。

374没個性化されたレス↓:02/11/13 18:46
>>373
ここは原則的に一問一答形式の質問箱ですので,
そのようなことは他所でやってください。
心理学板以外でね。
どうして「一般論が成り立たない=多くの人の意見を聞く」
になるのかな? 一般論が成り立たないんだから,多くの人の
意見を聞いても無意味だと思うが。どうなってるんだその思考?
376没個性化されたレス↓:02/11/13 18:48
>>374
多重コテハンはここで回答しないようにしてください。
多重コテハンは権威のある知識を借りているだけで自分で考えない厨房です。

人間に対して極めて攻撃的なのにもかかわらず、人間に認められることをも
欲する人間はどのような過去を背負っているのでしょうか?
できるだけ多くの人の意見を聞きたいです。一般論はなりたたないらしいので。

こういった人間は匿名掲示板などで一度誉められていい気になったところ、
その嘘を見破られて自暴自棄になった人が多い。
377没個性化されたレス↓:02/11/13 18:48
373は多重コテハンですので気にする必要は皆無です。
彼に対応するには彼を理解することが重要なのです!
みんなで彼を分析しましょう! 
人間に対して極めて攻撃的なのにもかかわらず、人間に認められることをも
欲する人間はどのような過去を背負っているのでしょうか?
だれか答えてください。
378没個性化されたレス↓:02/11/13 18:50
>>377
多重コテハンが専門家を追い払ってしまったため、
ここで心理学の知識を回答してもらうことは困難である。
379没個性化されたレス↓:02/11/13 18:59
>>377 374の間違いですよ。
多重コテハンは複数のコンピュータを利用してまでここでわれわれを
傷つけて愉しんでいます。そして、名前の通り、複数のコテハンを
使い分けることにより、攻撃を正当化しながら行うという面倒なことまで
しているのです。これほどまでに人を傷つけるのを楽しみとし、さらに
人を傷つけながら人に認められることまで要求するといういかれようです。
私としては虐待された危険があるのではないかと思えるのですが、
みなさんはどのようにお考えなのでしょうか? 素人の方でいいんです。
十分なんです。なぜならみなさんは人間なのですから。人間ならば、人間の心理は
直接いつもいつも体験していることであるから、だれのいうことでも参考に
なりますので。専門家である必要などどこにもないのです。
380没個性化されたレス↓:02/11/13 19:01
>379
私としては虐待された危険があるのではないかと思えるのですが、

訂正

私としては虐待された経験があるのではないかと思えるのですが、
381没個性化されたレス↓:02/11/13 19:04
これって極端すぎませんか?
子供が大人へと成長する過程で異性の親に嫌悪感を持つのは自然の流れであり
通る道だと聞いたことがあります。
幼少のころに性的虐待を受けたから
父親と思春期の娘がいっしょに風呂に入らないというのは、極論だと思います。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1036335006/818
818 :可愛い奥様 :02/11/13 16:05 ID:7G+wIA5K
心理学的には娘にとって父とは、男であって男でない存在だそうです。
だから娘が思春期になっても父と一緒に風呂に入るのは健全な事です。
それなのに父親と一緒に風呂に入る事に抵抗があるという人はいませんか?
そのような人は、自分が2〜4才くらいの頃に父親に性的な虐待をされた可能性が高いのです。
もちろん虐待の事実は覚えていませんが、父親のオスの本能を敏感に察知して潜在的に嫌悪しているのです。
社会通念上、一緒に入らないだけで、別に入っても抵抗はない、という人なら大丈夫です。
>2chであなたほど攻撃的で狂った人間を見たことがないのですが。

おいら、一人知ってるッス。
多重コテハン以上に狂ってる、どうしょうもない奴ッス。
なんと驚き!この心理板にいるッス!
383没個性化されたレス↓:02/11/13 19:20
>381
私は、父親に虐待された事はないけれど、小学校六年の時には父親とお風呂に
入るのは抵抗がありました。学校でみんながそう教えてくれたのがきっかけ
かもしれません。

384没個性化されたレス↓:02/11/13 23:09
質問板健全復旧祈願age
>>354
過去スレ探れ.
386没個性化されたレス↓:02/11/13 23:31
関西人じゃないのに、変な関西弁を使う人の心理を教えてください。
387没個性化されたレス↓:02/11/14 00:01
いきなりですが、
教えて欲しいことがあります。
自傷行為って手首以外にはどんなものがあるのですか?
388ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/14 00:07
>>387
自分の身体の一部(頭や腕など)を壁や床に打ちつけたり、
自分のこぶしで顔や頭を叩いたり、指や手、
腕などに噛み付いたり、ひっかりたり

自殺の方法の一般論となると、もんのすごく多いけどな
389没個性化されたレス↓:02/11/14 00:18
>>388
私の知り合いもにたようなことをやっているので意見を聞きたいのです。
マジレスで聞きたいのです。
彼はどうやら「面白くすることができければ、自他共に後はどうでも良い」と
思っているようで、本当に自他共に傷つけ続けています。
友達としてかなり痛々しいのです。

かなり酷いようなんです。一度倉庫のバイトで10tトラックにぶつかってあばらにひびが入ったことがあって
それでもバイトに出続けたそうです。更に悪いことに、彼は日常からこう言うことだけが起きて欲しいと思っているようなんです。
そして、それを実際に起こすためなら何でもするそうです。
そこまでして面白くすることばかり考えています。

これも自傷行為と思って良いのでしょうか?
390ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/14 00:23
真面目に答えると、自傷行為というのは主に精神医学の分野でのタームで、
精神障害の症状として見られるようなものを主に指して呼ぶ言葉。
そういった生活態度は定義上「自傷行為」とは呼ばれない。

どうでもいいが、自傷云々がどうたら以前に、それ、労災だなぁ。
自傷ではないが,抜毛や爪噛みなんてのもあるな.
爪噛みはそんな甘いものではなく,指先の肉まで食っちゃってるの.

どういえば,どこかのスレでも見たが,
自傷と自殺行為は動機論的には別だと思っている.根拠レスだが.

>>389
人前でしかやらない場合,自傷行為ではないだろう.
むしろ,演技性.....
392没個性化されたレス↓:02/11/14 00:25
>>390
「自分を痛めつけることで何かを忘れようとする]

というのは考えられますか?
あぁ,勘違い.
トラックにぶつかったのは事故だったのね.
394ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/14 00:33
その人個人のことについては、知らないから分かりません。
私に限らずこの板の住人には。自分の教師にでも相談しれ。

こういう実践的な領域はドナさんの範疇に入りますか?
academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1017419808/l50
396没個性化されたレス↓:02/11/14 00:38
>>393
ちょっと詳しく話そう。どんな精神状態か少しは分かると思う。
これはその場の状況では事故です。

数日たって私が訪れると話したのですが、当然のようにその状況を楽しんでいる話しぶりです。
10tトラックにぶつかってひびが入ったというのは、全く関係ない人でも結構驚く状況です。
その「驚くような状況→面白くなった」と結びつくように無理矢理考えているんです。

「面白くなる」の具体例で言えば「マンガ」「小説」「アニメ」でしょうか。
これらは面白くなるように出来ています。これと全く同じでは飽きたらず、それ以上の
状況を実現させようと全身全霊を使って頭を動かしているんです。


397没個性化されたレス↓:02/11/14 00:40
そうだ。
意見は一般論でも構いませんよ。
私一人では思いつかないことも聴けるかな、と思ったんです。
398ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/14 00:43
>>397
おまえは今すぐローカルルールとこのスレの一番上にある注意書きを全部読んでこい。
399没個性化されたレス↓:02/11/14 01:03
では原則について書きます。

基本的に「やってはいけないこと」は自分から言おうとするときだけのはず。
求める人がいれば出来るはずです。

「素人の意見」
これは私が「このスレの人に意見を聞きたい」といいました。あなたが経験則で話していたとしても、私は構わないと思っているんです。
どの意見を選ぶのかは私の問題ですし、ここに専門家がいるとも思っていません。

「学ぼうとしているのかどうか」
私は学ぶつもりで来ています。

「新参者の質問にうんざり」
これはきをつけよう。

「教科書を読むべき質問」
今までに自分なりに本を読んだつもりだが、今回は私の知っている範疇にはなさそう(例外かも知れないと思った)なので、
ただ分からないところを聞きたいと思っただけです。

これで一応一通り書いたはず。
400ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/14 01:06
>>399
そんな何言ってんのかもよく分からん文章をコピペしてくんなよ
ちなみに、この質問スレでは「教科書を読むべき質問」は大いにOKだ
401没個性化されたレス↓:02/11/14 01:07
>これは私が「このスレの人に意見を聞きたい」といいました。
>あなたが経験則で話していたとしても、私は構わないと思っているんです。

しかし、心理学板の質問スレで回答が寄せられることによって、
心理学がそういう学問であるという誤解が広まる恐れがあります。

>どの意見を選ぶのかは私の問題ですし、
>ここに専門家がいるとも思っていません。

専門家の意見は別段求めておらず、経験則でも構わないというので
あれば、ほかの雑談系の板のほうがレスの数も質も高いはずです。
>>395

いわゆる「発達障害」は似非モンが口を出せるような領域ではないので,
口をつぐむことにしております.
というか,基礎系の知識にも欠けますです,はい.

知的障害とMRってどう違うんだ?

という質問をする程度の厨房です.
>>396
>どんな精神状態か少しは分かると思う。

わかんねえって(笑
ただ,>>391で書いたように,
俺のヒューリスティックが騒いでいる.
このスレの>7にある注意事項をよく読みなさい
405没個性化されたレス↓:02/11/14 01:23
>>401
さっきの書き込みで察していると思いますが、今ルール(このスレのだけで悪いですが)を読みました。
ルールを破って失礼なのは分かっています。しかし、ルールをいくら決めても何もかも決めることが不可能なのは法律の抜け穴の例で証明されています。
今回のようなことも可能なはずなので、どうか柔軟に受け止めて欲しい。

ですが、心理学をいい加減な意見で分かるような学問ではないと私の方がはっきりさせておけば、勘違いする人に話しやすいかも知れません。
専門家以外の人の方が多いのはわかっているはずです。
ルールには「質問箱で質問するべき」とありますが、ここがそうじゃないですか。

私の方が言っておきます。
「このスレの人が多少問題ある発言をしたとしても、そう言う者だとは決して思わないで欲しい。
鵜呑みにして、問題点も考えずに実践しようなどとは思わないで欲しい」

こういうスレに来る人が最も誤解を望まないはずです。
406ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/14 01:27
>>405
すごいね。
帰っていいよ。
407没個性化されたレス↓:02/11/14 01:28
>>403
なるほど、演技性人格障害か。それもあったな。
408没個性化されたレス↓:02/11/14 01:30
>>406
言い換えます。
教科書に載るような質問をするものが大勢集まるところで完全に信用できる
質問がどれだけ聴けるのでしょうか?
>>406
あなたこそもう寝る時間では?
410ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/14 01:33
ちなみに、どんな質問でもするのは勝手だが、
まともな返事が返ってくるのは基本的にここの住人が
得意とする、あるいは回答が可能な質問だけだ。

注意書きは要するにその手引きであるに過ぎない。
法律じゃない、ハウツーなんだよ。あれは。
411没個性化されたレス↓:02/11/14 01:33
>>408
訂正「質問→回答」
>405
どこまでも身勝手な人ですね。
自分の都合の為なら今までたくさんの人が守ってきたルールも破って構わないわけですか。
ここは質問板ですが「心理学の」質問をするスレです。
「個人の身の上相談」をするスレではありません。
そして心理学は「他人の性格や性癖を分析する学問」ではありません。
事故って楽しんでいる人がいたとしても「大変ですね」以上のことは言えません。お門違いなのです。

ところでおいくつですか?随分と論旨が散漫で要点のつかみにくい文章を書かれますが・・・
結局405では何が言いたかったのでしょう?
「自分が悪い見本になってやるぞ!」
という意思表明でしょうか?
413没個性化されたレス↓:02/11/14 01:46
>>412
こういう友達の行動を心理学で何と言えばいいのかと聞きたかったんです。
>413
そういうものは扱いませんというのが回答ですが。
415没個性化されたレス↓:02/11/14 01:49
>>413
ひょっとしたら診断名が付くかもしれませんが、
本人に対して直接アセスメントをしなければ無理です。
たとえプロでも、会ったこともない人間について、
その友人から話を聞いただけで迂闊な診断はできません。
素人の人はいつでも自分たちの期待、もしくは予期した通りの回答が世の中に用意されていると思わないこと。
そしてそれが明らかになった時に必要以上に落胆して学問そのものを罵らないこと。
417没個性化されたレス↓:02/11/14 01:53
>>415
そう思って「間違っていてもかまわない」といったんですが。
>>417
こっちは構わなくないから「迂闊な診断はできません」つってるんだろうがボケ。
419没個性化されたレス↓:02/11/14 01:55
>>418
すぐキレるんですね。
420酩酊ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/14 01:58
行為-観察者バイアスをハケーン>>419
421没個性化されたレス↓:02/11/14 01:58
>>418
私は判断のヒントを得るためにここに来たんです。
422酩酊ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/14 02:00
>>421
ここは質問スレッドであり、素人の解釈学の手助けをする場所ではありません。
帰れ。
423没個性化されたレス↓:02/11/14 02:02
手に余るとすぐこれだ。心理学を学ぶものの言葉とは思えない。
424没個性化されたレス↓:02/11/14 02:04
>>422
変なコピペを張ったのは謝りますから、
「自傷行為に見える行動にはどんな心理があるの?」
という普通の質問だと言うことにしてくれませんか?
425酩酊ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/14 02:05
さあ典型的な流れになってまいりました。
ここから心理学そのものを攻撃し始めて、
心理学徒住人ほぼ全員の逆鱗に触れて
ボコボコに祭り上げられて電波化するか
あっさりと消えていく、という俺のスクリプト。
>>423
心理徒は君に迂闊な半断させたくないんだよ、たぶん。
427酩酊ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/14 02:06
>>424
注意書きを読めよ。
「〜の心理って?」という質問は一番回答のしようがないの。
自傷行為そのものなら心理学辞典にも載ってるトピックだから
それなりの説明のしようはあるんだが、その事例については無理。
お,妙な流れに....
429没個性化されたレス↓:02/11/14 02:15
>>426
全く間違わずに正解を出すとでも言うんですか?
>>429
解を出さないんだよ。出さないことができるんだよ。たぶん。
431没個性化されたレス↓:02/11/14 02:32
>>430
それは嘘だ。
432没個性化されたレス↓:02/11/14 02:33
心理学者、うそつかない。
433没個性化されたレス↓:02/11/14 02:47
>全員
まあいいか。そんなにはなしたくないのならもう良いです。
ごめんなさい。いきなり荒らして。もう寝ます。
434没個性化されたレス↓:02/11/14 03:26
話したくないというより、専門的に答えようがない質問である、
ということをわかってくだされば結構です。申し訳ありません。
435犬畜生:02/11/14 03:40
>>425

おうっ。ってことは俺の出番かい。
動物ネタ専用のキャラだし、電波は消耗するだけなんで
遠慮させてもらうわ。
>>433-434
(*´ー`)

>>435
いやもう終わったし
437没個性化されたレス↓:02/11/14 10:10
ロボ=XYZ=PPP=ドナ=SOS=ロテ職人=探検隊=Ψ

この多重コテハン野朗は独善的で排他的、低脳という最低の奴です。
他人をコケにするのを生きがいにしているんです。複数の人格や
名無しでレス大量に投稿することによって、自分のここでの地位を
維持、向上させるとともに、他人を落としめる下司なのです。
追い払うしかないと思いませんか?
438没個性化されたレス↓:02/11/14 10:16
横からすいません・・・
PSW養成校の専門学校から臨床心理学専攻の大学に編入するのは
可能なんでしょうか??
439没個性化されたレス↓:02/11/14 10:18
>>437
お薬はちゃんと飲もうね
440没個性化されたレス↓:02/11/14 10:23
>>439
お薬はちゃんと飲もうね
>>439
オレのログではNGワードであぼーんされているレスにコメントしないでくだちい.
442没個性化されたレス↓:02/11/14 11:30
心理学研究誌掲載内定をいただいたのですが、最終稿を何部送ればいいか
指定がありませんでした。これって1部送ればいいんですかね?
もし知ってる人がいたらここで教えて下さいませんか。
443没個性化されたレス↓:02/11/14 11:42
多重コテハンは心理学者のイメージをひどく落とすと思います。
皆さんはどう思いますか?
「人は変われる」の高橋和巳さんってどうですか?
あの本を読んだ方います?
高橋和巳さんはどういう人なんですか?評判は?
445没個性化されたレス↓:02/11/14 12:02
多重コテハンは基地外ですか?
446心理の原点ここにあり!!:02/11/14 12:05
http://www.katch.ne.jp/~rapport/dragon.htm/ 書き込み歓迎!電波話・不幸話満載!!同時に募集もします!!
447没個性化されたレス↓:02/11/14 12:05
>443
言うまでもありません。
>444 知りません。
>445 その通りです。あなたと私の心的現実においては。
448没個性化されたレス↓:02/11/14 12:06
>446
ここは質問スレです。広告は控えてください。
449 没個性化されたレス↓ :02/11/14 12:07
ファルスのシニフィアンがわかりません
お知恵ておくれ おくれ Mr.オクレ
450心理の原点はここにあり!!:02/11/14 12:08
http://www.katch.ne.jp/~rapport/dragon.htm/ 書き込み歓迎!電波話・不幸話満載!!同時に募集もします!!
451没個性化されたレス↓:02/11/14 12:09
>449
知恵おくれでつか? Mr.遅れさん?
452449:02/11/14 12:11
うん 知恵遅れだよ だからお知恵ておくれ
453没個性化されたレス↓:02/11/14 12:12
>451
知恵遅れ
454449:02/11/14 12:13
君も知恵遅れでつか?
455没個性化されたレス↓:02/11/14 12:13
ここは基地外の巣窟ですか?
456449:02/11/14 12:15
知りませぬ
ファルスのシニフィアンについて何か知りませんか?
457没個性化されたレス↓:02/11/14 12:15
>455
君も基地外です。
458没個性化されたレス↓:02/11/14 12:16
>457
君こそ基地外なんだよ。アホ
基地外だらけのようだなここは。
459449:02/11/14 12:17
>455
はいそうです。でもまともな人がいると聞いてはるばるやって参りました。
ラカンのファルスのシニフィアンについて何か知らないですか?
わからんのです
460449:02/11/14 12:19
455号 457号 キミタチはまともです
教えてちょ
461没個性化されたレス↓:02/11/14 12:19
>449
まともな人は基地外代表の多重コテハンが追いはらっちまいました。
462449:02/11/14 12:20
455号 457号 キミタチは天才です
教えてちょ
463449:02/11/14 12:23
>461
では多重コテハンをおっぱらったらよいのか?
君は天才です
464Welcome!449:02/11/14 12:23
君は基地外の仲間入りをしました。ぱちぱちぱち
465Welcome!449:02/11/14 12:26
この板は基地外の基地です。ぱちぱちぱち
466Welcome!449:02/11/14 12:29
基地外はみんなここに集まってくるのです。
基地外の基地ですから。ぱちぱちぱち
だから多重コテハンはここを離れません。ぱちぱちぱち
馬鹿どもだまれ
468機知外代表多重コテハン:02/11/14 13:09
馬鹿どもしゃべれ!
>467
お前は機知外6段だな、どんどんしゃべれ!
469伝言:02/11/14 14:05
以下,deken氏からの伝言コピペです。
スレ違いだったらスマソ。

臨床な飲み会のお知らせです、、、

今週土曜16日の日本時間午後九時から日曜の深夜まで臨床総合スレと
臨床板でバーチャルな飲み会を行います。(遅刻、途中出入り自由)
ネタか飲み物を持ってお越しください。詳細は以下の書きこにありまふ。

臨床総合スレ http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1027647759/
臨床板http://jbbs.shitaraba.com/study/2203/

90 :XYZ ◆64XYZ/EQlg :02/11/04 20:27
>>88
それって,皆がへべれけになりながら書き込みする常態?
それならなら,の板ではしょっちゅうだけど,時差があるとキツいんでないかい?
(でけん注*でけんは海の向こうにいます。)


93 :deken ◆i2W3Iif8Zo :02/11/05 00:15
>>90
昼間ははウーロン茶、夜はアルコール(飲まない人は何かをつまむ)で2日間のあいだ
適当に参加、というのはどうでせう。


97 :deken ◆i2W3Iif8Zo :02/11/06 12:05
バンドや流しさん(バーチャル)を頼みますかね。他に肴は、、、
一人一つずつネタを持ってくるとか。(無い方は手ぶらでどうぞ)
ネタは、例えば困った癖を持つ同僚の話とか、てきとーな話題とか、、、

470没個性化されたレス↓:02/11/14 15:11
ここは機知外板ですか?
471没個性化されたレス↓:02/11/14 15:12
ここは基地外があつまる板ですか?
472没個性化されたレス↓:02/11/14 15:13
ここは基地外の巣ですか?
473没個性化されたレス↓:02/11/14 15:18
多重コテハンという基地外が何年も四六時中居座っているこの板は
基地外の独裁板になっているようですが、あなたがたも彼と同類ですね?
彼を追い払う必要はないんですね? ならば私が消えましょう。
474没個性化されたレス↓:02/11/14 15:46
コテハンが地下に潜ったとたん板が荒れた、ということは荒らしは元コテハン、
ということでいいんですか?
475クラリス ◆zuLLaJzEzk :02/11/14 16:30
私も心理学についての専門家ではありません。
勉強のために居着いた者ですので、質問者の方の気持ちもわかりますが、
こちらに回答者としていらっしゃる方は「専門家」としての責任を感じてみえるのです。
人の心や存在そのものを扱う以上、人の命を扱うことと同じ。
このような場所でいい加減な発言をして、そのご友人に何か起きたら、誰がどう責任を
とりますか?
口調が厳しいのは各人が自分の発言の「重さ」を十二分に知っているからなのです。
415の発言を、もう一度読んでみてください。
きっとご理解いただけると思いますよ。
>>415 ですね。
了解。
>>474
>荒らしは元コテハン、ということでいいんですか?
そうでつ。素人X ◆IKGp7BmjJU というキティでつ。
478没個性化されたレス↓:02/11/14 17:17
>>477
ほんと、こいつの厨房ぶりには、困ったもんだね。
四六時中書いているということは、引きこもりか?。
知識を身につけ、適切な議論ができれば煽られる
ことは無いのにね。
こんなことを言っても、理解できないんだろうな。


479没個性化されたレス↓:02/11/14 18:43
はじめましてー。
聞きたいことがあるのですが、「ADHD」の人ってどれくらいの割合で
いるのですか?
480没個性化されたレス↓:02/11/14 19:01
>>479
約3〜5%程度とか言われてる。
481479:02/11/14 19:04
そんなもん?
482ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :02/11/14 19:17
そんなもん。

注意欠陥/多動性障害(attention-deficit/hyperactivity disorder:ADHD)
 有病率はおそらく3〜5%,男女比は3〜5:1である.
(カプラン, H. & サドック, B.(編著) 融 道男・岩脇 淳(監訳)
 臨床精神医学ハンドブック DSM-IV診断基準による診療の手引き より)

で何?>481
483481:02/11/14 19:33
私の身の回りには、落ち着きのない者、計画性のない者がムチャクチャ多いから
もっといるのかと思った。視野の狭い意見ですが。
484没個性化されたレス↓:02/11/14 19:46
質問があります。

ここは心理テストをやったりする板ではなく、そういったスレは存在しない板

なのでしょうか?
485没個性化されたレス↓:02/11/14 19:56
>>484
あなたの言う心理テストとは
「おなかを空かせたあなたの目の前に果物があります。
イチゴ,バナナ,メロン,ドリアン。どれでしょう?」
みたいな奴ですか?
だとしたら,そんなものは心理テストではありませんし,
この板ではやってません。
ゲームとか占いみたいなものと割り切って占い板へどうぞ。
そうそう,
心理学者が使う本物の心理テストは
ネット上でできるようなものではありません。
悪しからず。
>>484
ここは大学や大学院で心理学を研究している先生方や
勉強中の学生さんたちの溜まり場なので
素人さんにはとっつきにくいかもしれないが,
マジメに心理学を学ぶ気があるなら手取り足取り教えてくれるよ。
その気になったらまたおいで。
488PPP:02/11/14 20:40
>>487
おいおい、心理学徒だけの板ってのは嘘だろーが。
適切でありゃ素朴な疑問を持った素人も住人になるし、
結構な数の勘違いザルだっているだろ。

つーことで、遊びたかったらいつでも来いや。
サルなことしたら潰すけどよ。
489没個性化されたレス↓:02/11/14 20:55
 社会的スキルと社会的コンピテンスの違いがわかりません。
社会心理学の教科書には社会的スキル、発達心理学の教科書には社会的コンピテンスと書いてありましたが、
中身の違いがわかりません。
教えてください。
490没個性化されたレス↓:02/11/14 21:45
あげ
ものすごく大雑把にいうと,
スキル=技能(実際に遂行可能な水準)
コンピテンス=潜在的能力(発達過程において,今後発現するとされるもの)

詳細は次の方どうぞ↓
492没個性化されたレス↓:02/11/14 22:13
関西人じゃないのに、変な関西弁を使う人の心理を教えてください。
493没個性化されたレス↓:02/11/14 23:05
精神科医は有り余っているって話、ほんと?
>>493
精神科医って…
心理学とは関係ないですよん。
495没個性化されたレス↓:02/11/15 00:06
書けないじゃん、超つまんねえよここ! きたねえよ。多重コテハン! 
てめえは気にいらねえ奴好きなだけあおりまくってるくせによ!
卑怯者もの! 逃げるな! 弱虫! っておもいません?
多重コテハンスレ書き込みできなくなっちゃったよ。
>>495

なに、基地害みたいにわめいてるんだよ。アホじゃねぇーの。
ガキじゃあるまいし、たかが書き込みできない位でガタガタ騒いで。

そんなに、ここで暴れるのが楽しかったのか?え?
497ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/15 00:11
えー、雑音が多くなってまいりましたが、
質問は随時受け付けておりますので、
みなさま遠慮なくどうぞ。
498没個性化されたレス↓:02/11/15 00:12
質問です。

今日、ワイドショウーを見ていて、梅宮アンナのだんな(自称、青年実業家見習)
が仕事をしないということで、離婚の危機といってました。

このように、何度も、ヘタレ男を好きになってしまう、女性の心理を
考察してください。
499没個性化されたレス↓:02/11/15 00:14
>496
おまえさ、屑だよ、おっさん。
負けそうになると逃げるんだからよ。
人間的に屑だ。知能が低いだけならいいけどよ。
おまえ屑だよ。そんなにここで暴れ続けたいのかよ。え?
一生ここ生甲斐にしてろよ落ちぶれの負け犬野郎
500ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/15 00:17
みんな臨床消去してね
おにいさんとの約束だYO
>>498
共依存とかそこらへんかな?
>500
500getって言わないロボの言うことなんか聞かないYO
503ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/15 00:21
>>502
やだなあ、
狙 っ て 取 っ た
に決まってるじゃないか。
504498:02/11/15 00:22
ど素人なんですが、
この、夫婦は境界例カップルと言えるのでしょうか?
505ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/15 00:24
>>504
一般的傾向はまだしも、特定人物の分析はできませんから悪しからず。
詳しくは上のほうにある注意書きとローカルルールを参照されたし。
506没個性化されたレス↓:02/11/15 00:26
****************************************************

2002年4月28日放送のNHKスペシャル「奇跡の詩人」

この番組では母親に手を支えられ、文字盤を使いながら
詩やエッセイを書く11歳の脳障害児の姿が紹介されました。
しかし視聴者から「本当に本人が書いているのか?」
「母親が指差しているのではないか?」といった疑問の声が
多数寄せられました。
しかしNHKは視聴者に対して「NHKのスタッフが確認したから本当だ」
と繰り返すのみです。
11月14日その「奇跡の詩人」問題が国会で取り上げられました。
興味がある方は
以下の衆議院TVの11月14日決算行政監視委員会からどうぞ
菅義偉議員の質問は最初です

http://www.shugiintv.go.jp/video-sch.cfm?u_day=20021114

****************************************************
507498:02/11/15 00:27
なんだ、えらい制約が多いんだなぁ。
508ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/15 00:30
それぐらい、人間が人間を“正確に”理解しようとすることは難しいのよ。
制約よりもそれだけ「勘違い」が多いということだよ。
提案なのだが。
このスレの上にある質問ルールは物言いが傲慢に過ぎるような気がする。
それに、なぜ素朴な質問に素朴に答えるのがタブーなのかが、あまり
詳しく書かれていない。>>475のような内容も織り交ぜて、
もっと柔らかい口調でわかりやすく理由を説明するべきなのでわ。
あくまで提案なのだが。あたしは厨房なのでうまく書けないが。
511ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/15 02:40
別に質問者とラポールを形成する必要もないのだが。
所詮、一問一答だし。
とはいえ,それでいらぬフレーミングが減るのなら考慮しても良いのではないか?
513没個性化されたレス↓:02/11/15 08:48
「煽り禁止」の時のような,理想論に過ぎない気がする.
514心理学徒 ◆K1PHuLfBVo :02/11/15 09:46
>512
これだって紆余曲折を経て考案されたものなんだからそれなりに理由があるんだよ。
とりあえず読めるだけの過去ログ読んで
過去の質問スレでどういう心理学徒-素人間でどういったやりとりが繰り広げられて来たのかちょっと読んでみ給え。

要らぬいざこざが減るというのであればそれは大歓迎だが、正直それは物言い云々で解決するような簡単なものではないと思う。
その諸原因は世にはびこっている間違った心理学観なのだから。
それに対して毎回毎回心理学徒側は懇切丁寧にその誤解を解かねばならないのだろうか?
そして聞く側にそういった思い違いを改善しようとするような忍耐と合理的な精神があるだろうか?
多くはこじつけの回答を求めて来やしないだろうか?
それはあまりに非生産的な行為ではないだろうか。

とりあえずは今のようなルールを標榜した上での質問-回答が一番合理的だと思われるが。
515没個性化されたレス↓ :02/11/15 09:55
ラカンの欲望のグラフがわかりますぬ
だれか教えてちょ
516没個性化されたレス↓:02/11/15 10:53
哲学板のほうがよいのでは?
いやいや、相手は合理的思考の訓練を受けていない一見の素人さんなんだから、
物言いから受ける印象が占めるウェイトはとても無視できるものではない。
学問板とは言え「玄関口」なんだから、コンスタンティブな側面と
パフォーマティブな側面、両方考慮しなくちゃ。
過去の質問スレ云々はあくまでこちらの都合でしかないんだし。
別に顧客として丁重に接する必要もラポール形成する必要もないけどさ。

もっとも、あの程度の「いやらしくて高圧的なインテリ口調」←印象
程度で頭に来るようなド素人厨房の類とは最初から話したくない…つまり
この但し書きは「押し売りお断り」「WHITE ONLY」の看板の役目も果たしている、
とするならば話は全く別だけど。
>コンスタンティブ

コンスタティブの間違いでした
スマソ
519515:02/11/15 11:09
>517素人だけど 暇つぶしに来ました よかったら
ラカンの欲望のグラフをわかりますぬ
520心理学徒 ◆K1PHuLfBVo :02/11/15 11:15
>517
>519
そっちの専門家が現れるまで気長にお待ちください。

>517
>別に顧客として丁重に接する必要もラポール形成する必要もないけどさ。

正直今のこの板の住人の認識はこれに尽きるだろう。
今までの勘違い厨の壮絶なバーストを幾度も見てきているならなおさら。
むしろ
「触らぬ神に祟りなし」
という感じかもしれん。

>この但し書きは「押し売りお断り」「WHITE ONLY」の看板の役目も果たしている、
>とするならば話は全く別だけど。

「当店で取り扱っている商品はかくかくしかじかでございます。
それ以外の商品をお求めのお客様は大変申し訳ありませんが、最寄りの専門店をご利用ください」
みたいなことを書いてあるだけ。
微妙に意味合い違わない?
521心理学徒 ◆K1PHuLfBVo :02/11/15 11:16
すまん最初の「>517」は不要。
522没個性化されたレス↓:02/11/15 11:23
>520
>「触らぬ神に祟りなし」

これでは、心理学板は何の発展もなく衰えるばかりでは
523心理学徒 ◆K1PHuLfBVo :02/11/15 11:28
>522
いやいや、別にそれは質問者全体に対して言っているのではなくて
やばそうな雰囲気を漂わせている一部厨に対して言っているだけで・・・・

素朴な質問の中でもくみ上げてみると面白い話題だってあるわけでそういう場合にはちゃんと健全な議論が発展する場面は
幾度も目撃しているのでそれは杞憂かと。

そもそも本当にこの板は衰退しているのか?
学問板の中で一つの板を与えられそれでも毎日のように書き込みがあることを考えると衰えているとはとても思えないんだが。
ラウンジやらの雑談板と学問板の勢いを同一にして比べると無理があるが。
524没個性化されたレス↓:02/11/15 11:34
>523
ここ十日ぐらいは心理学板の魅力が衰えてると思うけど。どうして、こんな事に
なったか熟慮すべきじゃないの。
525515:02/11/15 11:36
522>これでは、心理学板は何の発展もなく衰えるばかりでは

もっともですが インターネットに期待しすぎなのでは?

>523そもそも本当にこの板は衰退しているのか?

同感です。インターネットの掲示板はこんなもんだと思いますが。
たいてい、ストレス発散の名目でつかっている人が多いと思いめう。
掲示板でまともな議論をしようとするほうがむしろ狂気なのでは?
たいてい、多くの人は期待して挫折するのだと思いマスタ。
526515:02/11/15 11:40
期待して発展があればよいが そんなことはまずないといってよいと
527心理学徒 ◆K1PHuLfBVo :02/11/15 11:43
>524
「衰えていると思う」と言うようにまあそこは人それぞれの主観だからどうとも。
とりあえず君が熟慮してみてくれ。
自分はまあ現状維持でもいいだろう、と思ってるから。
それなりに有望な素人さんだってちょこちょこ遊びに来てくれてるんだし。

>525
ですね。良くも悪くも2ちゃんですし。
ろくでもないスレばかりだ!と曰う人がいる場合は
・本当にろくでもないスレしかない
・ろくでもないスレにしか目が行っていない=良スレを見抜けていない
のどちらかでしょう。
それにまあ心理学徒間でもそれぞれの専門や関心のある領域は様々ですから、
同じ心理学徒でもある者にとって魅力的な話題でもある者に取っては食指そそられない話題であることもあるので。
というかこのごった煮ぐあいの中から各々必要とする情報を取捨選択するのが2ちゃんの醍醐味なのでは?

そしてまともな議論はコソーリsage進行、人目のつかぬところで密やかに行われているです。
528没個性化されたレス↓:02/11/15 11:43
>515
この心理学板に過去には発展があった時もあった。だから期待する。
529515:02/11/15 11:48
>528
そういわれるのなら 頑張ってくれとしかいいようがないけれど
530心理学徒 ◆K1PHuLfBVo :02/11/15 11:52
そういうわけで心理学に関する質問はこちらへどうぞ。

でも書き込む前のこのスレの>4-5辺りを見て本当にそれが「心理学」に関する質問なのか確認してみてね!
あとすぐにレスが無くてもあせらず、翌日見に来るぐらいの気持ちで気長に待ってね!
いずれにせよ、ローカルルールの議論はスレ違いですので、
★★心理学板ローカル・ルール作成の試み★★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1001723284/
を読んだ上で、
●●名無し名変更●●ローカルルール作成2
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1026716540/l50
でどうぞ。
532没個性化されたレス↓:02/11/15 12:01
参考にどうぞ

>72 :商学部OB ◆cA7oIM8fok :02/11/14 01:59
>良いネタカキコしてもろくに褒められないし
>金にもならない
>煽りばかりだしな
>まともなRAMは余程その分野に執着していなければ
>卒業していくんじゃないのか
>523そもそも本当にこの板は衰退しているのか?

公式ガイドブックに
「内省的なユングマニアが集まって進学相談や就職談義に花を咲かせる場所。
 過疎気味で有名コテハンは見当たらないが、レスだけは粘着的」
と書かれてしまう程には。
>「当店で取り扱っている商品はかくかくしかじかでございます。

〜とある八百屋にて〜

店主「いらっしゃいませ」
客 「ネギと大根ください」
店主「お客様、当店にはフランスから空輸した高級素材しか
   取り扱っておりません。そちらの看板に記されていますが、
   万能ネギではなくエシャロットやポワロ葱等ならご用意できますが」
客 「え、八百屋のくせに品揃え悪いな」
店主「専門店でございますから。当店の方針はお読みいただけましたか?」
客 「看板にゃ『八百屋』しか書いてなかったぞ。普通八百屋ならネギ置いてるだろ」
店主「それはごく一般の八百屋ですね。よく混同されるお客様がおられまして、
   当方も大変迷惑しているのです。『当店はは皆様の想像する八百屋とはかけ離れている
   可能性があります』という表の但し書きはご覧になられましたか?
   …ここだけの話ですが、当店の従業員の間では下町商店街に店を構えるような
   程度の低い店には八百屋を名乗って欲しくない、という意見も出ております」
客 「なんだ?八百屋のくせに偉そうに。ネギも置いてないで
    よく八百屋を名乗れるなププ。ああ役にたたねえ店。
    俺はネギが欲しいんだよネギが。おらさっさとネギよこせ」
店員「(ブチ)かえれっつーんだよこのド厨房が。ここをどこだと
   思ってるのかと小一時間(以下略)」
客 「皆さーん、この八百屋はネギすら仕入れる事が出来ない
   程度の悪い店です。接客態度も最悪です。不買運動を起こしましょう」
店員「貧乏人がほえてんじゃねーよ。金稼いで出直して来い」

【祭り発生】

ただ、店主の口調も最初からきついという罠
実際の店主「うちにネギがあるわけないだろう。
      メニューも読めない低学歴はただちに帰り給え」
>>534
そりゃあ「普通の八百屋」が存在するから成り立つ話。

素人心理学厨房を手厚く優遇する「学問としての心理学」が
どこかに存在するのなら,比較も成り立つが。
536ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/15 13:11
つーか、実際の回答者連がそういう調子なのに、
説明書きだけ丁寧に書いてあるというのも、一貫性がないしな。
ワラタ

質問厨と専門家の認識のズレを表すには良いシチュエーションだな。
ただ、これだとどちらがアホだかわからんじゃないの。
この話を笑える専門家って相当な大人か酔狂のどちらかだぞ(w
538ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/15 13:16
つーか、うちは客商売じゃねえっつってるだろ。
ボランティアだ、ボランティア。
>533
苦しくワロタ
>「2典」

「日本はブシドーとゼン・マインドを重んじるハラキリの国です。
共同体への一体感を強化するために、子供達は幼稚園から軍歌を歌わされます。
今日本で一番人気のある人物はヨシノリ・コバヤシさんです」

とアメリカの雑誌に紹介された気分。
無知や偏見を通り越して政治的意図すら感じる、そんな私の確証バイアス
541没個性化されたレス↓:02/11/15 13:42
うん、いいアイデアだ。これからそうしよう。
542没個性化されたレス↓:02/11/15 16:57
質問なんですけど、日本人が日本国旗を嫌う心理ってなんだとおもいますか?
質問なんですけど,日本人が日本国旗を好きになる心理ってなんだとおもいますか?
>>542
学問としての心理学は皆様の想像するものとはかけ離れている可能性があります。
とくに「○○の心理を分析してください」、「夢判断をしてください」といった依頼に
学問的に回答することは困難ですので御了承ください。
>>542 >>543

どちらも古典的条件づけによるもので,その個人の
経験に応じて生じる感情です。

国家が用意する国旗と快刺激との対提示に
すなおに条件づけられた人は国旗を好きになりますし,
別の無条件刺激(たとえば戦争,弾圧,虐待など)と
国旗が対提示された人は国旗が嫌いになります。
どちらも正常な学習の過程です。
546没個性化されたレス↓:02/11/15 17:09
久しぶりにメールきて”楽しくやってる?”
と聞いてくる子は、自分が満足しているから、楽しくやってる?と聞いてくるのか
それとも、自分に不満があるから人はどうなんだろう?とそういう事を
聞いてくるのがどちらなのでしょうか?
お願いします。
547心理学徒 ◆K1PHuLfBVo :02/11/15 17:13
>>546
その手の質問には学術的な回答は著しく困難、もしくは不可能です。
経験則にのみ基づいた回答でよろしいのでしたら、人生相談板辺りで聞いているといいでしょう。

少なくともその事実から実証主義的に述べられる事実は
「送信主はあなたにメールを送った」
ということだけです。
そこにどんな意図があるかは分かりません。
>>546

人によるし,その人がいまおかれている状況にもよると思います。
確率的には「自分が満足しているから」が26%,「自分に不満があるから」
が18%,その他・不明が66%です。

実際には,むしろあなたが「どっちだと思いたいのか」が重要です。
あなたにとって都合のいい方を選んで,そう思い込めばよいと思います。
>>548
数字を出すならソースを示せ。
550没個性化されたレス↓:02/11/15 17:16
部屋、手といったものは何を表すのですか?
小学五年生の頃、潔癖症をこすほど自分の部屋に許可した人以外をいれたり
執拗に掃除をしたりという事があったのですが。今でもナゾなんです。
551546:02/11/15 17:17
>>549

総務庁統計局の2000年のデータです。

ttp://www.stat.go.jp/
552没個性化されたレス↓:02/11/15 17:19
心理学と精神科学の違いを教えてください。
553没個性化されたレス↓:02/11/15 17:19
>>547>>548
そうですか、ありがとう。
その子はちょっと苦手なのでどういう状況なんか
分かれば、それなりの対応が出来ていいかな、と思ったのです。
ありがとう。
部屋→家屋内で,壁などの間仕切りで区切られた空間

「手」については,進化心理の人に答えて欲しいな.
どうも,俺のでは面白くない.
>>550

潔癖性で部屋を掃除したり手を洗ったりするのは,
とりあえず目の前によごれた部屋があること,
とりあえず洗うべき手と洗い場があることによるもので,
部屋や手に特別の象徴的な意味があるわけではありません。

潔癖性になったからといって皇居前広場を掃除したり,
象の足を洗ったりするのは,自分の部屋を掃除したり
自分の手を洗ったりするのと比べてとてもコストがかかるでしょう?
>>548
そのパーセンテージを足すと
110%になります
>>556

沖縄県と離島が含まれています。
558心理学徒 ◆K1PHuLfBVo :02/11/15 17:28
>>557
100%にあたる母集団はどこですか?
おかあさん,「ネタにマジレス,カコワルーイ」ってどういう意味。

朋子ちゃん,そういう下品な言葉使うのおやめなさい!
560没個性化されたレス↓:02/11/15 17:32
質問箱でネタは禁止です。
ぼけるなら中途半端なことせず最後までぼけ抜いてください。
562没個性化されたレス↓:02/11/15 17:35
>>552
あなたの言う精神科学とはディルタイ言うところの精神科学ですか?
それとも精神医学のことですか?
あんま精神科学という言葉は聞きませんねぇ。
精神医学のことでしょうか?それとも神経科学のことでしょうか?
564550:02/11/15 17:36
>>554
ありがとうございます。

>>550
すいません、馬鹿なので何をおっしゃっているのか良くわからないのですが。。
その過去の出来事の原因は潔癖症で、部屋や手が身近にあったからという事ですか?
そうなんでしょうか。。
実は今でも手とか洗うときに似た感じになる時があるんですよ。例えば鳥のフンをかけられたとしますよね。
そうしたら
「汚れた。洗わなきゃ洗わなきゃ。」「何があるかわからない。洗わなきゃ」
みたいな感じで手が水でしわしわになるくらいまで石鹸でもみつづけたりして、洗い流した後も
「石鹸がのこっているかも。目には見えないけれども」なんて思って馬鹿みたいに長時間、水で流したりするんです。
幸いここ最近はさっと洗ってさっと流して普通なんですが(笑
なんだか病的なニオイがプンプンするんですよ。
これが潔癖症なんでしょうかね?
>>560
質問箱でネタは禁止です。
>>564

それで生活に支障が出る,たとえば手を洗うために
学校に遅刻する,仕事を休む,仕事中でも手を洗う
時間が休憩時間をこえてしまい上司に叱責される,
といったことがなければ,特に気にする必要は
ありません。

ただし,あなたがそれを「趣味の病気」として
追求し,楽しみたいならメンヘル板へ行ってみて下さい。
お仲間が見つかるかもしれませんよ。
567552:02/11/15 17:39
>>562
>>563
精神医学の方だと思います
今テレビでサイコドクターってやってますけど
主人公の精神科医が「○○は◇◇の象徴だ」なんて言い回しをよく使うので
「心理学=精神医学?」と思ったのです
568550:02/11/15 17:42
>>566
回答ありがとうございます。
ちょいとメンヘル板を見てみますね。
569没個性化されたレス↓:02/11/15 17:43
>567
ああ、あの漫画僕もあの雑誌を立ち読みしてるんでたまに目を通しますけど思いっきり「おいおい」って感じですよ。
頼むから「心理学的には・・・」って台詞を言って欲しくないですねぇ。
心理学における誤解の広告塔みたいな奴ですよ。
あれは精神医学というよりもむしろ精神分析という奴に近いです。
それにしたって適当に本読んで勉強した気になった素人、
もしくは学者としての良心を悪魔に売り払った大衆向けトンデモ学者が言いそうなとてもずさんな解釈ですけどね。
おそらくその認識では精神科医の先生も立腹するでしょう(w
570没個性化されたレス↓:02/11/15 17:44
>567
 少なくともあれは本来の心理学の姿、および本来の精神医学の姿からは遠く遠くかけ離れております。
 アメリカ人が漫画の中で当然のようにちょんまげ付けて刀を差した21世紀の日本人を描いているようなものです。
571567:02/11/15 17:54
>>569
>>570
そんなに間違ってる感じなんですか。びっくりですね。

では、心理学と精神医学はそれぞれどのようなものなのかというものを教えてもらえないでしょうか。
572没個性化されたレス↓:02/11/15 17:54
メンヘル版を回覧してる医療従事者の方いますか?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1037020159/l50
1 :優しい名無しさん :02/11/11 22:09
いましたら、感想お聞かせ願います。
どんな風な観点でどうな風にみているのかが
とても気になる・・といいますか興味があるのです。
勉強になりますか?それともてを差し伸べたくなりますか?
最後に自己紹介(どうでもいいかな)
10年前くらいに不安障害を抱え現在は鬱状態の独身女性。
静観しながらじっくりとコメントを読みたいなと思っている者です。
☆精神科医の方に質問です☆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1028613961/
精神科・心療内科で開業してるor予定者のスレ4
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1031143011/
精神科の休養室
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1025065639/
★精神科のオモロイ体験談★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1035279487/
本日のDQN患者様症例報告スレPart4
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1031802002/
573没個性化されたレス↓:02/11/15 17:55
>>571
心理学は哲学から分離独立した学問で,
「生体と環境の相互作用としての認知と行動のしくみを
実証的方法で研究する学問,ならびにその応用領域」
というのが現代的定義です。
精神疾患の治療を目的とする精神医学とは出自も目的も異なります。
574571:02/11/15 17:59
>>573
ありがとうございます!
けど、素人考えとしてはその心理学で実証されたことが
精神医学で行う治療のもとになっているのではと思うのですが
違うものなのですかね?
575ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :02/11/15 17:59
>>569
付け加えさせてもらうと、あれは「精神分析」ですらない。
分析には色々な学派があり、あんな象徴解釈をするのはごく一部。
力動論者の多くにとっては、あれを精神分析だと思われるのは
さぞかし迷惑なことだろう。

だいたいあれを「精神分析に近い」と言ってしまったら
「〜を精神分析してください」系のカキコをする香具師が大量発生する恐れあり。

ところで、原作の漫画では主人公って臨床心理士じゃなかったっけ?
と質問してみる。間違ってたらスマソ。
>575
一応臨床心理士みたいです。
臨床心理士が「ドクター」と呼ばれてるんだったら
河合先生も草葉の陰でさぞお喜びになるな。
578ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :02/11/15 18:04
>>574
ついでに言わせてもらえば
精神医学ってのは前述の通り、精神疾患の治療を目的としているわけだが
現在、治療法の中心となっているのは薬物療法であり
研究レベルでも薬理学・生理学ベースの研究が主体となっている。

比較的、臨床心理学などに近いのは精神病理学という分野だろうが
その手の研究は精神医学界の現在の状況の中では異端なのだよね。
579571:02/11/15 18:04
>>575
勉強になります。
なかなか心の学問は入り組んでますね(笑

テレビでは「精神科医のカイくんよ」と紹介してたのを覚えてるので
精神科医だと思います。
580571:02/11/15 18:07
>>578
なるほど、薬によって神経に働きかけたりして気を静めたりとかそういうのが精神医学なんですね。
581ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :02/11/15 18:09
>>577
ワロタ。まだ死んでないと思われ。

>>578に自己レス
「異端」ってのは言い過ぎかも。反省。
ただ、個人的には精神病理学を臨床心理学と一緒にされるのはむかつく。
よくテレビに出てくる香山某って女の精神科医の専門は精神病理学だったはず。
あの人も「心理学者」扱いされがちだよね。
582没個性化されたレス↓:02/11/15 18:09
内容に関する質問でなくてすみません。
2003年の日本心理学会大会の開催期間はもう決まっていますか。
どなたかご存知でしたら教えてください。
583ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :02/11/15 18:12
>>580
それだけじゃないけどね。大脳生理学やら神経薬理学やら
色んな領域と関連しております。
584571:02/11/15 18:15
>>583
なるほど。なんだかすごいですね(笑

なんとなくですが違いがわかった気がします!
答えてくださった方。ありがとうございました!
585没個性化されたレス↓:02/11/15 18:17
こんばんは
パチンコで金すって借金500万できた。どうしていいか、わからずに破産
を調べてたら、600万の借金も、破産しなくても特定調停っていう方法で
金額が安くなって、しかも利息もたまるって話をメルマガで読みました。
そんで作者に相談したら、非常に親切丁寧に教えていただけました。
ぜひ、借金のある人も、ない人も見るとタメになりますので、オススメです。
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000083977
586没個性化されたレス↓:02/11/15 18:20
>584
できれば身の回りで同様の勘違いをしてる人を見つけたらそれとなくその間違いを指摘してあげてくらはい。
健全な心理学観普及の為にご協力おながいします・・・。
571さん,
ちょっと誤解して帰ったような気もする。
588ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/15 19:29
サイコドクター書いてる奴とその関係者は逮捕したのちロボトミー手術を施すべきと思うがどうか。
とりあえず日本心理学会は学問の良心と誇りにかけて名誉毀損で訴えれ!
その誤解のおかげで心理学科に学生が集まって
食いぶちに困らないんだから訴えるもくそもないよ。
その誤解のおかげでトンデモない学生たちを教官たちは毎年任されていますが何か?
しまいに禿げるぞ( ゚Д゚)ゴルァ
592没個性化されたレス↓:02/11/15 22:59
済みません、ちょっと教えていただきたいのですが、無意識とか
潜在意識を最初に発見したのは誰ですか?
>>564

うぅ,>>554がスルーされちゃった....

負けないぞ

へや 【《部屋》】 家の内部を壁や建具で仕切った一画。人が起居し、物などを置くための空間。座敷。室。「子供―」「布団―」
て 【手】 人体の肩から先の部分。手首・てのひら・指先などをさすこともある。また、動物の前足をいうこともある。
594ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/15 23:05
>>592
自覚されない心的表象の存在は古くプラトンの時代から知られていた。
よって、発見者なるものは定められない。
595ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/15 23:08
間違えた。心的表象ではなく心的過程。
596没個性化されたレス↓:02/11/15 23:19
>>594
どうも。
そういう漠然とした概念ではなくてですね、心理学として明確に定義
した人というかなんというか...そういう人なんですが...
597ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/15 23:26
なら、ふつーはフロイト。
細かいことを言い出すと面倒だが、
一つだけ外せないことを指摘しとくと、
フロイトは心理学者じゃない。
598没個性化されたレス↓:02/11/15 23:37
>>597
どうもありがとうです。
599没個性化されたレス↓:02/11/16 10:12
ちょいとスレ違いかもしれないので貴方個人としての意見を聞かせてください。

何で、現代になってうつ病や引き篭もり(家庭での権限のない)弱い大人など
マイナスなモノが増えて来たのだと思いますか?
600没個性化されたレス↓:02/11/16 10:22
そういうものが報道されるようになっただけだと思います。
報道とは恣意的にピックアップされて流されるものです。必ずしも世相を反映しているとは言い難いです。
つまり増えたのは欝や引きこもりと言った現象ではなく、それらをこぞって扱おうとする報道である可能性が高いです。
601599:02/11/16 10:29
別に教育に対する意識が年々低下してきた為とかではないのですね。
ありがとうございました。
602没個性化されたレス↓:02/11/16 12:08
>599
昔は、親に今のような経済力がなく、引きこもらせておく事ができなかった。

鬱病については分からない。
>そういうものが報道されるようになっただけだと思います。

重要な視点だ。だが、「だけ」てのは極論過ぎやしないか。
604没個性化されたレス↓:02/11/16 14:02
漏れの知人が、「臨床心理カウンセラー」とかいう資格を取ったといっているんですが、
それってどういう資格なんでしょうか、知ってる人いますか?
605没個性化されたレス↓:02/11/16 15:43
>>604 臨床心理士のことかな。検索しる。
607没個性化されたレス↓:02/11/16 16:33
私立大学で心理学やってるんですが、
ゼミもいい加減で役に立たないんです・・
なんか適当に本読んで発表、みたいな感じで。
大学院は上智行こうと思ってるのですが
そういう相談にも載ってくれないし・・
自力で勉強したいのですが
どんな事すればいいのでしょう?
ちなみに大学は関関同立の一つです。
>>606
何?この資格・・・(:´Д`)
609没個性化されたレス↓:02/11/16 16:40
一寸質問です。彼氏が社会人になって会う度に
「俺は東大出」を繰り返し言うようになりました。
最初は聞いているだけでしたが、こうも頻繁に口から出てくるし
社会の不平不満や深酒したり、「他人と比べて自分が上である」
と言ってみたりとそんなのを見ていると、本当は、仕事で失敗ばかりで
全然イケテナイから「それにすがりたいワケ?」と思えてきてなりません。

東大は私にとっては凄いと思いますが、人生、大学出てからが勝負だし、
自信のある人は別に言わないと思うんですよね。
心理的にどうなのでしょう?

「俺は硬派だ!」と言う奴に限って硬派じゃないと私は思ってます。
610没個性化されたレス↓:02/11/16 16:42
>学問としての心理学は皆様の想像するものとはかけ離れている可能性があります。
>とくに「○○の心理を分析してください」、「夢判断をしてください」といった依頼に
>学問的に回答することは困難ですので御了承ください。
あぁ。すいません。板違いでした。すいません。
611没個性化されたレス↓:02/11/16 16:50
>607
漏れも関関同立出身で某旧帝のMに行きましたがあなたが今までどの程度勉強してきているかにもよります。
うちのゼミもいい加減でした。
というかゼミがいい加減というよりも学生のほとんどが自堕落なんで卒論の時期が来ても他人に
「t検定って何?」
って聞いてくるような輩ばかりでした。
そんな中でモチベーションを維持するのはなかなか大変かと思うのですがとりあえず同志を探しましょう。
共に研鑽する仲間がいると随分違います。
あとゼミの教官に相談してみましょう。
うちの先生は色々と研究室を紹介してくれたり勉強の進展を気にかけてくれたりとしてくれました。
もちろん進学することのリスクを何度も諭してくれました。

具体的な勉強法は心理学の専門は大丈夫だとして(それが進学の前提ですから)、英語をがんばることだと思います。
正直院試で専門なんて大した差が尽きません。むしろ英語が重要かと思われます。
当然卒論の参考文献は英語のジャーナルを読みます。
あと英語の概論書(Hillgard辺り)を購入してこれを素で読める程度になれば院試程度の英語は充分かと思います。
研究科に問い合わせて過去問を入手して出題傾向を見ることも重要です。あと研究科の教官の専門もチェックしておきましょう。
612没個性化されたレス↓:02/11/16 18:03
>611
レスありがとうございます。
そうなんです、同志がいればいいのでしょうが、あいにく同志も
おらず、モチベーションが維持できなくて…。
心理学の本もフロイトと河合隼雄を読んでいるくらいで
専門的な知識も全然です。
教官に相談しても、「あっそう、頑張ってね」って感じで…。
Hillgardって何でしょうか??すみません、こんなことも
わからなくて…。
英語は重要だと聞いたので、一応少しずつはやっています。
ゼミとは別の教授が、オススメの本を教えてくださったので
それをちまちま読んでます。
613没個性化されたレス↓:02/11/16 18:07
私の彼氏なんですが
 ・感情の起伏が激しい
   (すぐ泣く、すぐキレるなど)
 ・すぐ物にあたる
 ・車の運転が荒い
これは、DV男の気質ありですか・・・?
でも、普段はとても優しいし、物にはあたるけど人にはあたりません。
でも、車の運転って本性出るって言うし・・・
何だか心配です。
どうなんでしょうか?
614没個性化されたレス↓:02/11/16 18:12
>>612
オイオイ
> 私立大学で心理学やってるんですが
って言ってなかったか?

> 心理学の本もフロイトと河合隼雄を読んでいるくらいで
って何だよ。
心理学の授業を二つ三つ取っただけってオチか?
まずは心理学が何なのかを知っておけよ。
自分が専門としようとしている学問を誤解している奴が大学院行くなんて論外だね。

>>613
ローカルルールとこのスレの注意事項を読んだ上でカエレ
心理学板は個人の相談にアドバイスする板じゃない。
>>612
何年生の方なのか分からないですが、
もっといろいろ読まなきゃだめですよ。
>>612
>心理学の本もフロイトと河合隼雄を読んでいるくらいで

(;´ー`)
君、心理学勉強したことないでしょ?
>>606
臨床心理カウンセラーって…
めっちゃ類似品じゃないですか。
しかも週1〜2回,1年間で取れるですと?
618没個性化されたレス↓:02/11/16 19:34
>611
>あなたが今までどの程度勉強してきているかにもよります。

どうやら607くんはまっとうな心理学の勉強はほぼ皆無らしいが、どうするよ?
619没個性化されたレス↓:02/11/16 19:38
612じゃないけど、これから心理の方面行こうと思ってるんだけど
じゃあどんな本読めばいいの?
俺も河合くらいしか読んだ事ないが。
アドラーとかラカンなども読む必要があるんでつか?
>>619

どれも読まなくてよい。
「マンガ心理学入門」講談社ブルーバックス,を読め。

これマジレス。
621没個性化されたレス↓:02/11/16 19:43
心理のどの方面に行くのかによるだろ。
だがまあ「マンガ心理学入門」は必須。
「マンガ心理学入門」を読んで「こんなこと全部知ってるよ」と
感じたなら見どころがあるからもう一度ここへおいで。
623没個性化されたレス↓:02/11/16 20:09
…俺初心者だから信じるよ?
マンガ心理学入門ってマジなの?
とりあえずフロイトは面白くなかった。
精神分析入門も上巻の強迫神経症あたりで挫折。
>>623

大マジ。参考までに詳しい情報を。

ナイジェル・C・ジョンソン,清水佳苗・大前泰彦訳
「マンガ心理学入門」講談社ブルーバックス,2001年
ISBN4-06-257323-7 800円
>>623
まあ,「精神分析入門」でつまづいてしまうくらいなら,
「マンガ心理学入門」で一からお勉強してくださいな。
マンガ心理学入門のイラストはエロい
1 名前: 没個性化された( ´∀`)さん 投稿日: 02/XX/XX 17:10 ID:???????

エロすぎます。超好きです
627没個性化されたレス↓:02/11/16 20:47
マンガ心理学入門ってマンガじゃなかったよ!
心理学ってどうしてこういう詐欺ばっかりやって金をむしり取っているんだ!?
金返せ!
>>627
まあ,イラストは多いけど,
コミックとは違いますからね。
でも,内容的には勉強になったでしょ。
629没個性化されたレス↓:02/11/16 20:49
何度も言うがコマ割がしてあってストーリーのあるものだけが「マンガ」では無いんだよ。
新聞の風刺画が本来のマンガだったんだよ。
あくまで初心者が心理学を理解し勉強するのに役立つと宣伝してるのであって、
「マンガとして面白い」とは一言たりとも言ってないのだが…

まあ騙されたと思ってヨメ
631没個性化されたレス↓:02/11/16 20:52
そんなこと知るかよ!
魚は本来肴だから魚屋で酒のつまみしか売ってない、って言ったら馬鹿だろ!
日本心理学会とかいうところの電話番号調べて電話しても、
金は書店に返してもらえ、としかいわないし!
おまえら馬鹿ばっかり!
632没個性化されたレス↓:02/11/16 20:54
臨 床 消 去 開 始
633没個性化されたレス↓:02/11/16 20:55
>631
久しぶりにドキュソって奴をこの板で見たよ。
何か新鮮だな。
>>631こそが酒のつまみになりそうですな。
635泥酔ロボ@本物ダヨ:02/11/16 20:57
>>626
どのへんが?
>>635
一例 26ページ
素っ裸の青年4人が物差しの例を挙げて妥当性と信頼性の定義を話し合っている。
そして最後の一人がこう叫ぶ。「ぼくのは君のより長いぞ!」
→絶対狙ってる
あげ
>>636
見た.ワラタ.
639604:02/11/17 00:16
返信有難うございます。
やっぱ、ビミョ−な感じですよね…
その人、会社辞めちゃったんだけど、独立開業なんて出来るもんなのか?
ていうか、食っていけるのか?
640没個性化されたレス↓:02/11/17 00:16
すません
混合計画2要因の分散分析する場合
エクセルの分析ツールのどれを使ったら良いのでしょうか?
641没個性化されたレス↓:02/11/17 00:19
>>639
100%不可能。
おそらくまともな心理学徒全員が保証する。
>>640
統計の教科書片手に必要な数値を全部計算して、それらをFを算出する式に入れる。
で、出たF値を統計の本の巻末に載っているF分布表で対応させる。
643混せっ返すロボ:02/11/17 00:21
典型的な転落コースだな・・・・・・
644没個性化されたレス↓:02/11/17 00:22
>639
正直そんな話にのっかって騙されてしまうような人は、遅かれ早かれ他の所で別の何かにひっかかっていたでしょう。
残念ながら諦めてください。ずるがしこい奴がお金を稼げる世の中における小さな不幸です。


あと、後日あなたの元に借金の連帯保証人になってくれるよう頼まれても断るように。
645没個性化されたレス↓:02/11/17 00:23
>>642
・・・できればエクセル君にやって頂きたいんですが無理ってことですか?
>>645
分散や平均はエクセルで出せばかなり楽だよ。
マクロ組めば良いではないか.
648604:02/11/17 00:38
>644
会社では結構いい人で、頼りになったから
私もいろいろと相談に乗ってもらってたりしたんだけど、
勘違いさせちゃったのだろうか… 
649没個性化されたレス↓:02/11/17 08:47
常時あげ。
650没個性化されたレス↓:02/11/17 08:52
高校中退の人が心理学の仕事につくにはどうすればいいですか?
大検を受験して心理学系の大学へ行きます。
他の方法はないです。
652650:02/11/17 09:23
アドバイスありがとうございます。
653没個性化されたレス↓:02/11/17 11:29
それもどこの大学でも言い訳ではありません。
旧帝レベルの大学か名門私大に入って大学院まで進んで博士号を取ってください。
公務員の心理職でいいというのなら学部卒でも学力次第で可能です。
国一の心理職なら,理論上は年齢さえ基準を満たしていれば良いが.
理論上というか制度上ね。
でもそれだけじゃない所が国家一種の難しい所。
656没個性化されたレス↓:02/11/17 11:53
「障害者は自分を他と比較して自分を不幸だと思ったりしない」
という調査をインターネットで見れるところを御存じの方は
いらっしゃらないでしょうか?
よく「障害が不幸なのではなく、それを不幸だと思わせる社会が不幸だ」
と言われますが、障害者の幸福感を数値的に実証している論文かなにかが
あればとても助かるのですが。
どなたか教えてください。
657没個性化されたレス↓:02/11/17 12:16
>>656
文献探せばいくらでもあるはず。何でもネットで済ませようというのがよくない。
商用データベースが使えないのなら、Psychological Abstruct誌で探すべし。
658没個性化されたレス↓:02/11/17 13:17
>657
レスありがとうございました。
私は学生でも大学関係者でもなく、心理学も少々かじった程度で、
どこから探していいものか分かりませんでしたが、
手がかりを下さってありがとうございます。
今Psychological Abstractについて調べてみましたが、
これは大学関係者でないと使えないデータベースのようですね。
何か他に資料が見つけられそうなところを御存じで
らっしゃったら、教えていただけないでしょうか?
納戸も申し訳ありません。
659没個性化されたレス↓:02/11/17 15:20
久しぶりに心理学の教科書を開いたら知恵熱がでますた。
どうすればいいれすか?
教科書を本棚に戻して1時間ほどテレビゲームをしましょう。
そしたらちびまるこちゃんが始まる時間なので、
そこからは日曜の夜を楽しみます。
明日の朝起きたら治ってまつよ、きっと。
661没個性化されたレス↓:02/11/17 21:41
自分の精神のタイプを知りたいのですが、どこに行けばいいでしょうか。
662没個性化されたレス↓:02/11/18 00:43
>>661
占い板へどうぞ
663ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/18 00:46
しかし我らのアイゼンク先生も性格検査を作成してたりするわけだが。
664没個性化されたレス↓:02/11/18 00:55
タイプAなのかタイプBなのかを聞いているのだったりして
665走り屋:02/11/18 00:57
オイラはタイプRが好きだ
質問1
拉致問題に関して、
日本に帰国してきた拉致被害者の方たちがしばらくノーコメントを
つらぬいてきて、最近になって会見でコメントをされるようになりましたが、
彼らも葛藤があったことと思います。
この拉致被害者の方々には、カウンセラーの方がついているのでしょうか。
どうでしょうか。


質問2
心理学の識者の方で、映画「羊たちの沈黙」をみてない人って
いるのでしょうか。あ、原作本でも可とします。
667PPP:02/11/18 07:00
>>666
> この拉致被害者の方々には、カウンセラーの方がついているのでしょうか。
カウンセラーがついているかどうかなんて知るか。
国家にとって重要な事柄に関する情報を、
いくら心理学徒だからといって2ちゃんねらーが知るわけない。
知ってる奴がいても、教えられるわけねぇよ。

> 心理学の識者の方で、映画「羊たちの沈黙」を
あんなものただの映画だ。心理学の教科書でも教典でもねぇよ。
中身に心理学的なことが書かれているわけでもねぇし。
見てねぇ奴らだっているっつーの。

おまえ日本中の心理学徒が結託して秘密情報を握っていたり、
私生活や趣味まで統制されていると考えてねぇか?
>国家にとって重要な事柄に関する情報を

カウンセラーの有無ってそんな重要な情報か?

まあ、彼(彼女?)個人はある種の「国家機密」を
入手している可能性が高いわけで、カウンセラーの個人情報
は非公開にするべきだと思われ。

>おまえ日本中の心理学徒が結託して秘密情報を握っていたり、
>私生活や趣味まで統制されていると考えてねぇか?

普通に>>666の文章読む限り、それは勘ぐり過ぎじゃないか?
サルっぽい、部外者の質問であることには間違いないが…
893屋さんじゃないんだから、無闇に因縁つけちゃいかんよ。
そういうキャラだから・・・
PPPが職場とウェブ上じゃ言動が全く違うネット二重人格者って噂、本当ですか?
確かあの人たちが帰国した際、
空港で待機していた外務省職員と医師に加え、
骨相学者もいたと新聞で読んだ時はびっくりしたがな。
なぜ骨相学者?
というかまだこの世に骨相学を生業にしてる学者がいたことが驚きだった。
どうしてもガルのイメージがあるんで。
672没個性化されたレス↓:02/11/18 11:42
下がりすぎだぞage

つぎのかたどうぞー
673没個性化されたレス↓:02/11/18 16:45
香具師って何?
奴=ヤツ=ヤシ
で、「やし」で変換すると「香具師」になる。
675ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/18 17:01
>>映画「羊たちの沈黙」をみてない人

観てないし読んでもいない。識者かどうかは知らない。

>>671
知らないんだけど、それ、多分法医学者じゃないのかなぁ。
復顔とかスーパーインポーズを扱う専門家なら、失踪した人物の
写真の一枚でも残ってれば、今回「帰国」した数人が
なりすましている偽物ではなく、確かに失踪した本人に
間違いない、ということをかなりの精度で判別できるのよ。
頭蓋骨の形状は大きく変わることはないわけだからさ。

普通これを骨相学とは言わないのだが、まあ、確かに似てはいる。
676A:02/11/18 17:02
 
677A:02/11/18 17:06
行動に伴う不安についてレポートを書いているのですが、6個何かしら引用せねばなりません。
しかし、まだ3つしか決まってないのです・・・。締め切りが20日で
これを出さないと絶対にFってしまいます(今留学中)。ほんとにやばいんです。
そこでみなさんにお願いがあるのですが、不安を抱く理由や、場合などが書かれた
統計のようなものはありませんでしょうか?できれば、ネット上で。
英訳も載っていれば万万歳!なんですが・・・。

何かあれば、それを強引でもくっつけてかけるのですが・・・。
本当に何でも良いので、どうか力を貸してください。
>>677
レポートくらいは自分でやって欲しいものだな
679ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/18 17:41
貴様が留年しようと退学させられようと、知ったことではない。
>>677
自分がいま感じている不安について書いたらいいだろう。
681A:02/11/18 18:00
>>680
引用できるような統計が欲しいだけなんですけど・・・。

>>679>>678
確かにそうなんですけど・・・。
682没個性化されたレス↓:02/11/18 18:29
>>681
甘えすぎ。2ちゃんねる見てる暇があるんなら、図書館に行け。
666です。
回答くださった皆様がた、どうもありがとうございました。
拉致被害者の方たちにマインドコントロールに詳しいカウンセラーが
ついているかどうか知りたくて質問させて頂きました。
帰国直後の蓮池薫さんを説得させるために
お兄さんやら友人らが集まって5時間討議したとのことで、
一般の人が洗脳を解くのはかなり危険な気がしないでもないと思ったのですが。
どうやらいなさそうな感じですね。

羊たちの沈黙は、未見未読の人がいるということですので
ただのエンターテイメントに過ぎないということですね。

あと、>>667は地獄におちてください。
>>683
PPPは地獄からレスしてんだから心配すんな。
685ロテ職人 ◆D0BH3.etDo :02/11/18 18:54
>あと、>>667は地獄におちてください。
さすが666なだけのことはありますね。
>>685はオーメンはみてそうですね。
687没個性化されたレス↓:02/11/18 19:07
PPPは口は悪いけれどいい人です。人にものを尋ねるときに、自分に
ちょっと気に入らなかったからといって、>地獄におちてください。
これはないでしょう。大人げないですよ。
>>687
ここで礼儀を論じようなんて,君も大人げないぞ。
それに、地獄に「おちてください」とちゃんと丁寧語を使ってるじゃない。
これを礼儀知らずだとか、更には「ちょっと気に入らないからと〜」と
動機まで責めてしまっては、PPPの立場が全く無いではないか。
690ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/18 19:18
昔むかしあるところに、とても温和な男がいて、
あるときものすごく腹の立つような目にあって

Go to hell! ...please.

といいましたとさ、っていうアネクドートがあったな
これで皆が便乗して「666は最低な野郎だ厨房だサルだ」と
盛り上がった後なら更に立場が無かったな>PPP
692ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/18 19:24
PPPはいつもああだからなぁ。煽るのもあおり返されるのも。
693またかよ:02/11/18 20:35
>昔むかしあるところに、とても温和な男がいて、
>あるときものすごく腹の立つような目にあって
>Go to hell! ...please.
>といいましたとさ、っていうアネクドートがあったな

またお前かよ・・死ねよ。


>アネクドート

ってなに?
695ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/18 21:12
ロシア語で小噺のこと。
大体コテハンのキャラがかぶりすぎなのだよな。

熱血タイプの赤
クールでニヒルな青
ド根性の黄色
紅一点のピンク
冷静沈着な黒

とか、バランス考えれ
697ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/18 23:00
激昂のPPP
鬼哭のロボ
無念のXYZ
嘆きのドナ
我執の素人X
下愚1ビット
敗残兵PF
>>691は尿道を瞬間接着剤で封じてもがき苦しんでください。
タクティクスオウガかよ…あれは面白かったなあ。
700没個性化されたレス↓:02/11/18 23:31
心理学の研究では分散分析が多用されていますが、
分散分析に用いているデータは本当に正規分布を仮定できるものばかりなのですか?
>700
F-testなどで正規分布を確認してから用いますが何か?
702没個性化されたレス↓:02/11/19 02:03
>>701
F-testで分散の等質性ではなく 正規性が分かるんですか?
ワラタ
>>700
コルモゴロフ-スミルノフ検定をご存じない?
>>700
「本当に正規分布を仮定できる」データというのは,
具体的にどのようなデータですか?
生命科学でそのようなデータが実際に存在するとしたら
たとえばどんなデータですか?
タバン=XYZ
カエル=ドナ
ダルトン=PPP
でイイじゃん


タバンの名を知ってる奴が何人いるか、それが問題だ
707没個性化されたレス↓:02/11/19 09:54
埋没してきたのでage
708没個性化されたレス↓:02/11/19 15:20
>>705
生命科学で?
実験計画法や分散分析って,
そもそも生命科学そのものである農学の分野で育まれた方法論ではなかったのか?
709705:02/11/19 15:52
>>708

>>700は「心理学データでは本当に正規分布を仮定できるのか」と
質問しているのだから,心理学以外の科学,端的に農学でよいですが,
そこでは「本当に正規分布を仮定できる」データが存在して,
心理学ではそうでない,という問題意識があるのだろうと思います。
ならば,心理学以外の科学のどんなデータは「本当に正規分布を仮定できる」
と彼が考えているかを確認して,そのようなデータが心理学に
存在するかどうかを考察すればよいと思ったので,>>705の質問をしました。

実際には,おそらく>>700は母集団の正規性の問題と,標本分布の正規性
(および,心理学で実際にそれが確認されているのか,という問題)を
ごっちゃに考えているような感じがします。心理学が対象とするもの,
端的に「心理量」で,母分布が正規分布するようなものならいくらでも
仮定できますから,それだけを問うているとしたらあまりにアホな質問です。
710705:02/11/19 16:01
>>705
ところで,農学が生命科学そのものである,っていう意見は
農学の人が聞いたら泣いて喜ぶと思います。

「農学再編」の論理では農学は生命科学の雑多な応用分野の
総称で,今後はその性質にあわせて生命科学の様々な領域に
吸収合併されていくべき,と考えられることが多いです。
たとえば獣医学は医学に,作物学なら植物学に,という感じ。
もちろん私はそういう考えには反対ですが。
>>710
実学と非実学の違いはあれど,
心理学再編論にそっくりだな。
もちろん私はそういう考えには反対ですが(w
712没個性化されたレス↓:02/11/19 19:02
age
713没個性化されたレス↓:02/11/19 20:48
子供の頃はなんにでも興味を持つことができて
なにをやっていても楽しかったです.
近頃25になって,ものごとに興味を持つ
ことができなくなってきました.
子供の頃のような,なんにでも興味を
もてるようになることってできないでしょうか
ローカルルールを100回読んで、自分が嫌になったら思いっきり壁に頭を叩きつけろ。
うまく記憶喪失になったら、なんにでも興味が持てるようになる。
>>713
ポッカコーヒー猪木缶を一日一本飲むべし。
元気があればなんだってできる。
いくぞ!
1!
2!
3!
ドナー!
716没個性化されたレス↓:02/11/20 01:04
岩波新書の「性格はいかにしてつくられるか」に、
第3が他の双生児として「卵母細胞性双生児」などというものが書かれていますが、
やはりそんなものはなかったのでしょうか?
717没個性化されたレス↓:02/11/20 12:11
全くの素人でスミマセン
大和マヤさんの「セクシー心理学」ってどうなんでしょうか…
あれを見て「心理学」をもうちょっと知りたいと思っているのです…
メルマガも発行されているようで、今から購読するところです。

過去ログを見るところ、香山リカさんの名前は載っているようですが、
大和マヤさんの名前は載っていなかったので、こちらで質問させていただきます。
http://www.mag2.com/magpre/sexy/1116.htm
これか、、

すまん、知らん
それはだな、なんというかDr.コパを見て「風水って素晴らしい!」と憧れるくらい愚かしい行為だぞ。
720没個性化されたレス↓:02/11/20 13:14
本当に精神科医?
721717:02/11/20 14:07
>>718
はい。それです。本は4冊出版されているようですが、
あまり有名でない方のようで、話題にはなってなかったようなので…。
HPも個人のホームページ、という感じですし。

本当に精神科医かどうかは分かりません。心理学者ともありますが、
本当のところはよく分かりません。
ただ、ファンの人もいるようです。
心理学の用語はよく分かりませんが、「成る程」と思って読んでました。
722没個性化されたレス↓:02/11/20 14:23
>>721
ざっと覗いてみました。大学でやるような心理学用語の解説もあるようですが、
心理学とは関係のないエッセイや「心理ゲーム」のほうがメインようですね。
読み物としては面白いと思いますが、大学で研究している心理学は
そういうのとは違うものだということを知っておいてくれればいいです。
723没個性化されたレス↓:02/11/20 22:37
ここで聞いていいのかわからないんですけど・・・。
心理学部が有名な大学を知りたいのですが、教えてもらえますか?
724没個性化されたレス↓:02/11/20 22:44
>723
文字通り「心理学部」として有名な大学を答えるなら、おそらく中京だろう。
なにしろ日本で最初の「心理学部」だからな。
心理学徒なら誰しもが一度は口にした話題であるとは思うから「有名」だ。
725:02/11/20 22:54
心理学部って中京といわき明星ぐらいだっけ?
まあ心理学やるなら旧帝大行っとけ。
726723:02/11/20 23:05
中京って、有名だったんですね・・・。
心理学部じゃなくて、心理学科が有名な大学ってどこですか?
727没個性化されたレス↓:02/11/20 23:13
ひとくくりで心理学と言われてもそれぞれ分野がありそれぞれ専門の先生が各地にいる。
だから一律にここ、とは言えない。
が、まともな心理学者の多くが旧帝を出身校としていることから各旧帝が有名と言えなくもない。
728没個性化されたレス↓:02/11/20 23:14
というか有名って誰にとって有名なんだ?
有名=質の高い教育では無いんだが。
729ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/21 01:24
>>723
ライプチヒ大学。
テストに出るから覚えておけ。(嘘
俺は試験に出すが,何か?
731没個性化されたレス↓:02/11/21 11:44
単発質問スレ防止上げ
73221歳フリー女:02/11/21 11:53
すぐ怒り狂う人は何でそんな性格になったんですか?
簡潔に、わかりやすく教えて下さい。
遺伝でしょ
734717:02/11/21 12:06
>>722
なるほど…違うものなんですね…
「じゃあ本当の心理学って、どんなものだろう?」と
心理学に興味が沸きました。お勧め書籍スレを参考に、
色んな本を読んでみようと思います。
ありがとうございました!
73521歳フリー女:02/11/21 12:12
>>733
そうなのでしょうかねぇ・・・
736没個性化されたレス↓:02/11/21 12:38
独立変数を操作して因果関係を検証するという実験的手法を、
実験室ではなく、比較的広いフィールドで、日常に近い状況の下で
行った研究にはどんなものがあるでしょうか?
日常に「近い」状況といわれても,
独立変数を操作,もしくは変数を統制する限りにおいて,
実験室「的」ではある罠.
738没個性化されたレス↓:02/11/21 13:43
>>732
良くない化が憑いているんだとも言うね。これは憑依心理学で扱っているよ。
739ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/21 13:48
このスレでネタ回答はやめれ。他の素人も見てるんだから。
といいつつマジレスは返さないが。
それは憑依心理学への挑戦と受けとめて良いか?
741没個性化されたレス↓:02/11/21 15:19
>>735
性格形成に寄与する因子は遺伝と環境の両方が考えられる。
ただし、この回答は何も言っていないことと同義。
結論から言うと、人の性格が何故そのように形成されたかなんてわかるわけねぇってこと。
>>740

\モウ/    \ね/  \ アボカド /  \ 馬 /  \ 鹿 /  \ カトー/
                                    ∩   ∩
                                    | つ  ⊂|
    ∩;;;∩                      ∧ノ~       ! ,'っ _c,!
  (Y;;;;;;;;;;ヽノ)               ヽ      ミ| ・  \    ⊂/  ・  \
   i;;;;;;;;;;゚;;;゚ヽ           γ⌒^ヽ    ミ|   ... '_)   | __,,▼    ∫
/;;;;;;\;;;;'⌒)          /::::::::::::::ヽ   ミ| (,,゚Д゚)    |・ (,,゚Д゚)   (,,゚Д゚)
 )|;;;;;;;;(,,゚Д゚)    (⌒)(⌒)  /.:::::::::(,,゚Д゚)    | (ノ  |)     | (ノ  |)  ⊂三つ: つ ババンバ
ι|;;;;;;;つ ;;;/つ   ( ・Å・)  i::::::(ノDole|)   |  馬 |      |・・ .鹿 |      ||||||||   バン
  ヽ..;;;;;;;;/  γ⌒ ( ゚Д゚))  ゙、:::::::::::::ノ    人.._,,,,ノ     ι・,,__,ノ     |  |     バン
    U"U  乂_) UU      U"U       U"U       U"U      U"U
>>734
心理学に対する誤解と偏見にまみれたこの憂き世で、嬉しいことを言ってくれる、、、。・゚・(ノД`)・゚・。

とりあえず、
「マンガ心理学入門」N.C.ベンソン、講談社ブルーバックス
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062573237/ref=sr_aps_b_/249-5088660-2934707

「サブリミナル・マインド」下條信輔、中公新書
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121013247/ref=sr_aps_b_/249-5088660-2934707

を推薦しておきまつ。
744没個性化されたレス↓:02/11/21 21:15
age
二十歳を過ぎてから、十代の頃に比べて
時間が速く進むような気がするのですが、何故なんでしょうか?
746没個性化されたレス↓:02/11/21 23:10
ハントという発達心理学者は有名なのですか?
747ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/22 00:32
>>745
時間知覚はちゃんとした心理学の研究対象として扱われていて、
いくつかのモデルが考案されてるんだが、フレス(Fraisse,P,1984)
によれば認知される変化の数、オルンスタイン(Ornstein,R.E. 1969)
によれば記憶貯蔵庫内での蓄積容量が時間知覚の基礎となる。
また、興奮していたり、なにかに夢中になったり、複雑で多彩な
刺激を与えられていると時間は長く感じられる。(松田文子,1996)

つまり、大人になるといろんな経験をしていてなかなか
新鮮な情報に接することがなくなるから、時間が経つのが早いと。
大人でも、人生楽しんでいれば時間が経つのが遅いのかもな。
748ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/22 00:38
ところで、時間知覚の質問は前にもあったな。
宇宙が膨張してるから時間の流れは速くなってるんだ、
とかいう珍ネタ回答をしている奴がいたような。
749ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/22 00:41
間違えた逆だ。興奮していたり、夢中になっていたり、
複雑な刺激が与えられている場合はむしろ時間経過は早い。
これはあれだ、楽しい時間は早く過ぎるというメカニズムだ。
750ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/22 00:44
さらに間違えた。

1、興奮している場合→時間はゆっくり流れる
2、なにかに夢中になっている場合→時間は早く流れる
3、複雑で多彩な刺激を与えられている場合→時間はゆっくり流れる

これが正しい。
ちゃんと読まんといかんな
>>750
「複雑で多彩な刺激」など,それぞれが具体的にどうなのかが良くわからんな.

例えばライヴなんかではそれこそ興奮状態で,多彩な刺激に晒されているわけだが,
時間は早く流れるように感じられる.これは,夢中になってるから?
スマソ.
時間知覚と,時間記憶は違うのかね?
デスマの最中はひどく時間が長く感じられるのだが,思い返してみると今月の記憶が
なかったりするのだが.
経験から判断するに、単調な刺激を与えられ続けた時の方が
時間の進みが遅いような気がするが。
754ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/22 01:00
>>751
本人に聞いていただいた方が早いかもしれない。
辞書には「数の多いドット刺激」と「カッパ効果」しか例示されてない。
ttp://sinri.ed.hiroshima-u.ac.jp/labs/edu/matsudaframe.htm

>>752
時間記憶というのは、専門的には時間評価(time estimation)
と呼ばれるんだが、判断や記憶などの知覚以外の処理過程が
絡んでくるので、研究するのが難しいらしい。
20代の時より時間が早く過ぎたのではなく、
30代に起きた事を綺麗ーに忘れてるだけだと思われ。
>>754
さすがにメールする気にはならんが,
松田センセのご尊顔を拝めただけでもよしとしよう.

きっつぅ(ポソッ
757ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/22 01:07
メールはともかく、この本がありゃ一通りは分かりそうだが。

心理的時間 −その広くて深いなぞ− 北大路書房 1999 松田文子等(編)
とりあえず、レビューだけ拾ってきた。

ttp://ha1.seikyou.ne.jp/home/row/ryou/syohyou2.htm
>>757

かさねがさねサンクス.

広大のページを読んだが,なかなか骨太な人でつな.
ちと,取り寄せてみまつ.
759没個性化されたレス↓:02/11/22 01:22
オレが前に立てたスレはほとんど放置だったんだよな

時間心理学
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1020/10201/1020180174.html
760:02/11/22 01:25
細かいこというと、時間知覚は短期記憶の時間範囲内の時間の意識を扱う。
それ以上の時間の意識については、時間評価というのだ。
>>745は時間評価の問題だね。
原因はよぉわからんが,「〜心理学」っちゅうタイトルがマズかったのかもしれないと思ったり.
762没個性化されたレス↓:02/11/22 05:17
深夜あげ
763デカビタC:02/11/22 06:26
      ,,-''~   /-‐''/   /‐"~ヽ,,メ=ニ二 ̄   、    Y  ,,              |
    ,,-'~     メ‐''"~| ,,l,,-‐'''"~--──-、,,_゙"''ヽ-、,,_゙''‐-、| /               |
   ./      {,,-,r-''"  ,-‐''~'''''─-,-、,,_゙ヽ、゙'''ヽ-、゙''ヽ、∨                 }
  ., '       ,,,/   ‐''''~~ ̄≧-、,,, / /ヽ-、-゙''ヽ-、゙"''メ,                 i
 /       /''"      ,,-‐'"~ ,,,-‐''---、,/_ ゙/ヽ-、 ̄"'ヽi                |
. i       /         ,,,,/~   ....::::::.:.. \、/ ゙/ヽ、 ヽ.               |
.{    ,,-'''i'"        エ二,,,,,,,,,,,,,,;;;;、,,;).:.:.::   ゙ヾ、 / ゙メ、ヽ.              |
"i,  ,,-イ‐/ヽ          ___,,,,,-‐':.:.:.:.:.:     \、 ノ /ヽ,               ノ
 ∨~ |''"/''ヽ       ,-'゙i                 ヾ / l              ゙i,
‐'"   |// ゙メ、   ,/// ゙、                ∧ソ./}               }
    \" / /゙''メ、メノ/  \              , ' ヽリ{               |
      \/  //゙ノレ'    ゙ヽ、          ,,/   ヽY|                |
       ヽ-"/ /        ゙''‐- .......,,,,,, -''"      lレ|               |
           ̄/                         /l               ヽ
          /                         / 


764そうだんです:02/11/22 17:58
ボクは、これまでとっても好きだった女性がいたんですが
最近、その女性の嫌な面が分かってきて
その女性を嫌悪するようになりました
しかし、その女性の顔を見ると胸が自動的にときめいてしまうのです
また、ときめくと同時にトキメイテル自分にいらだちを感じます
昔、図解雑学でパブロフの犬という実験のことを知りましたが
人間の恋愛に関しても、そういうことがあるんでしょうか
以上、女性ファッション誌の相談みたいになってしまいましたが
いまとても苦しい思いをしています
こんなボクにアドバイスをお願いしたいです

(17歳・男)
765没個性化されたレス↓:02/11/22 18:09
心理学板にもIDを導入すべきではないでしょうか?
766高橋悠馬 ◆oS3F0LolSc :02/11/22 20:05
classical conditioningですか
767没個性化されたレス↓:02/11/23 00:07
age
768没個性化されたレス↓ :02/11/23 09:46
>764
そんな君にマジレスします。私も君が好きです。というのはオエーッで、
ちゃんと返事します。
たぶん、実は恋愛というのはそうとう恐ろしいものだと思われる。
たとえば、命がけの恋愛の物語というのは世界中にみられます。
恋愛をとおして、面倒なことが起こることはよくあります。
失恋、金銭がらみ、実は相手がシー・メイルであったなどなど
極端なとき、文字どおり死ぬことさえあります。
だから、たいてい人を好きになるまえに強い防衛が働くのは、よくあることだと
思います。不必要に怖がらせてしまったら、ごめん でもたんなる事実だよ
769没個性化されたレス↓:02/11/23 10:57
スクールカウンセラーになるのに、
1番お金をかけずになれる方法ってどんな道がありますか?
770:02/11/23 11:39
国立大学の大学院で授業料免除&育英会1種
771没個性化されたレス↓:02/11/23 11:50
目を閉じて・・・心の中で「私はスクールカウンセラー!」と唱えましょう。
目を開けたら,その瞬間からあなたはスクールカウンセラー!

>>762の心的現実に於いては.
772悩みし:02/11/23 11:51
   えっと、最近友達と話してたら変わったことに遭遇したので。これはどうかな
と思うんだけれども。えっとその人はすごく頭がよくってIQもすごい高い
睡眠時間も一日最高でも3時間っていうような人です。すごい努力家
で霊感がすごく強い人です。最近きいた話で、その人の夢はすごいもので
とにかく聞いてると恐ろしい。それよりもかわったことは夢自体が
1年くらいの月日があるっていってたんです。こういうことって、
どうなんですか?
773:02/11/23 12:05
悪いけど、「何を質問したいのか」をここの人たちに明確に伝えられるように
文章を書き直してください。>>772
774没個性化されたレス↓:02/11/23 12:18
>772
まず
・その人物はIQをどこで測ったのか?
・睡眠時間を何との関係で持ち出してきたのか?
・霊感はどうやって測ったのか?
・夢のすごいすごくないはどうやって判断するのか?

質問に答える前にこちらから聞き返したくなることの方が多すぎで話になりません。
というか質問にすらなっていません。
もうちょっと前後の関係がはっきりするように質問を英語ででも書いて下さい。
775悩みし:02/11/23 12:24
wow, this is a tough board...
currently, I have almost if not, no knowledge of phsycological studies.
I;m sorry to ask such a question. I just wanted know if it's possible to have
sucha lengthy dream.

SHe currently majors in phsycology, the source of IQ test is reliable.
The sleeping time is in relation to the deam that she had. (or is it irrelevant?)

please disreagard the question if its too vague, or its not response worthy.
776没個性化されたレス↓:02/11/23 12:51
even if she majors phsychology and have tested IQ test in class,not always it doesn't mean that score is reliable.
who test her?what enviroment?what procedure?these are important for test.
that she majors psychologys is not enough for assuring the reliability.

if she really study psychology and then she wondered such a thing like you,she would be poor students on psychology.
we will have to say that she luck a scientific attitude.

before all.you have to learn more logical thinking and Japanase!!!!
777没個性化されたレス↓:02/11/23 13:15
夢の中で一年すごすのなんて別に変わってないと思いますけど。夢なのですから。
まずその人のすごい夢と言うのがどんな夢なのかわからないのに、どうなんですかとか
聞かれてもわからないと思いますが。
>772
778850:02/11/23 13:44
>英文
おいおい。
書けという奴もいう奴だが、書く奴も書く奴だな。
779没個性化されたレス↓:02/11/23 17:58
withdrawal 引きこもりはDSM?かなんかに載っていますでしょうか。門外漢ですのでお手柔らかに。
厳密なな定義みたいなものを知りたいと思っています。おねがいします。
780没個性化されたレス↓:02/11/23 18:04
スレ違いかもしれないけど、ニーチェについて知っている方がいたら、初歩的な事から何でもいいので教えて下さい。あと戦場でニーチェが好まれているというのは本当ですか?
781没個性化されたレス↓:02/11/23 18:05
>>780
板違いです。
Rescorla(1967)
┏━┳━━━━━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃  ┃trial number. ┃1 ┃2 ┃3 ┃4 ┃5 ┃6 ┃7 ┃8 ┃9 ┃10┃11┃12┃13┃14┃15┃16┃
┣━╋━━━━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃  ┃Tone(CS)    ┃ *.┃  ┃ *.┃ *.┃  ┃  ┃ *.┃ *.┃  ┃ *.┃  ┃ *.┃  ┃  ┃ *.┃  ┃
┃.A.┣━━━━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃  ┃Shock(UCS) .┃ *.┃  ┃ *.┃  ┃  ┃  ┃  ┃ *.┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃ *.┃  ┃
┣━╋━━━━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃  ┃Tone(CS)    ┃ *.┃  ┃ *.┃ *.┃  ┃  ┃ *.┃ *.┃  ┃ *.┃  ┃ *.┃  ┃  ┃ *.┃  ┃
┃.B.┣━━━━━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃  ┃Shock(UCS) .┃ *.┃  ┃ *.┃  ┃ *.┃ *.┃  ┃ *.┃ *.┃  ┃  ┃  ┃  ┃  ┃ *.┃ *.┃
┗━┻━━━━━━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
上の実験におけるA、Bの意味の違いが、いまいちよく分かりません。
条件づけが成立するには、predictability と contiguity のどっちが大切か?っていう実験らしいのですが…。

Aが predictability ?、それともBが predictability の効果を見た条件?む゙〜、サパーリ分かりません…。
783没個性化されたレス↓:02/11/23 18:37
m(_ _)mそこを何とかm(_ _)m
5%水準!> (゚∀(  *  )
1%水準!≫ (゚∀(  *  )(  *  )Д`)
785悩みし:02/11/23 21:24
涙m(_ _)m
じゃぁ、夢が1年間っていうのはありえるん、ですね。
ただ自分がそういう夢なかったので、不思議に思った
だけです。周りの人はみなないっていうし、なんか
特別なのかな、って思って。しつこくって、m(_ _)m
ゴメンナリ
786没個性化されたレス↓:02/11/23 21:44
DVはなおるの?
どおちてなぐるの?
「一炊の夢」という有名な故事も在るぞ.
788悩みし:02/11/23 22:00
ん、なんじゃそれ?しらべてきまっさー
789悩みし:02/11/23 22:03
む…恐ろしい、
それにしても、そういう夢ってみれるもん…か
すごいなー。
 っていうか夢ってなに?
790悩みし:02/11/23 22:06
おしえてくれー、もうない頭がなくなる…
友達が苦しんでるけど、直るもんなの…あーなきそう
791782:02/11/23 22:48
うぅ…
792没個性化されたレス↓:02/11/23 23:01
全然関係ないんだが、
俺の昔の同級生だった奴、
10年ぶりに合ったら、えらく性格が変貌してたな。
一緒にCDショップに入って、宇多田とか浜崎のCD見ると
「みんな知らないけど、実はこれ俺が作ったんだよね」とか
映画の予告編見ると
「世間に知られてないけど、これ俺本当はがプロデュースしてんのよ」だって。
そういえばこいつ、学校出てからずっと無職なんだよね。
たぶん今後もずっと変わりないだろう。
>>779
DSM-IVにSocial withdrawalの項がある。以下参照。
ttp://www.sofu.or.jp/hikikomori.html

>>780
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1014567051/

>>786
土居健郎(1971)によれば、親への不適切な甘えの表現だそうだ。
状況の緊急度に応じた具体的で柔軟な家族介入が必要であるゆえ、
世間体に拘らず児童相談所などに相談を持ちかけよ。

>>792
それはおそらく性格変容というより何らかの精神障害である可能性が高い。
親切心で病院に連れて行くもよし、他人事だと放っておくのも君の勝手。
>>793

>>786について
わざとはぐらかしてるのか?
現代的文脈でDVと言えば配偶者間暴力だろうに。

>>792について
コピペにマジレスご苦労さま。
>>764
当板では個人的な悩みに関する相談は承っておりません。

>>782
専門性の高い質問は回答能力を持つ人員が少ないですので、
気長に返答をお待ちください。あるいは、こちらのスレにどうぞ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1029399573/
796779:02/11/24 00:06
有難うございました。何かすごそうな方に回答いただけたようですね。
「没個性化」ってのは、心理学における「正常」とは平均値であるってこと?
>>797
違う
799没個性化されたレス↓:02/11/24 01:27
没個性化deindividuation

群衆行動のように、個人が集団の中に埋没して1人の人間としての
アイデンティティを喪失してしまう場合がある。これを没個性化という。
ジンバルドによると、没個性化は
(1)匿名性が保証されている、
(2)責任が分散されている、
(3)興奮している、
(4)感覚刺激が多過ぎるなどの場合に生じ、
このような条件のもとでは、自分自身を評価するのを止めてしまい、
他の人から評価を受けることへの不安も薄れ、
本来なら行動を抑制するはずの罪、恥、恐怖感が機能しなくなる。
その結果、情緒的、衝動的、非合理的な行動が出現し、
同時に反応性が高まって周囲の行動的な人の行動に感染することが多くなる。 〜〜(後略)
(「心理学」 東京大学出版会)
         ∧∧  ∧∧
キタ━━━━ (*゚∀゚) (∀゚*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!
     彡 ⊂   つ⊂  つ  ミ
   ((   ⊂、 /   \ 〜つ   ))
     ミ   ∪  ≡  U′  彡
>>800はあまり没個性化されていないと思うage
802没個性化されたレス↓ :02/11/24 08:43
ここで質問に答えてくれる人にアレルギー。たまに親切な方もいらっしゃる
が、まあ雨夜の星の数くらい。
アレルギーの内容;不親切な対応 アホが結託して質問に答えていること
         不徹底なヴォランティア 学徒という音声 etc
803かん:02/11/24 08:44
あなたに届く天使のメール(*^_^*) 登録は無料!!

http://fry.to/kokoro
吉野家ネタの精神分析版と行動分析(主義?)版ってどんなものですか?
ご存知の方はお見えでしょうか?
学生の卒論ネタなら見たことある気がする。
806804:02/11/24 11:13
>805
え?それは見た事がありません。どんなものですか?
807没個性化されたレス↓:02/11/24 12:17
そんなことより聞いてくれよ>>1よ。それとはあんま関係ないんだけどよ、
こないだ2チャンネルの心理学板に行ったんです。心理学板。
そしたらなんかスレがいーーーっぱいで立てれないんです。で、
よく見たら、こないだ起こった事件の犯人の心理を分析してくれと。
もうね、アホかと。バカかと。 おめーらな、ちょっと猟奇的な事件が起きた
くらいで普段来てねぇ心理板に来てんじゃねえよ。ボケが。
たかが連続殺人だよ、連続殺人。なんか素人理論振り回す奴等もいるし。
厨房がそろって原因づくりか。おめでてえな。よーし、パパ、フロイト流に
分析しちゃうぞ〜、ってな。もうみてらんない。お前らな、「こころの散歩道」の
URL教えてやるからそのスレ空けろと。 心理板ってのはな、もっとこう
殺伐としてるべきなんだよ。同じスレに居合わせた実験屋と臨床屋の間で
いつ喧嘩が始まってもおかしくない。刺すか刺されるか、そんな
雰囲気がいいんじゃねえか。メンヘル厨房はすっこんでろ。
で、やっとスレ立てれたと思ったら、隣のスレで、「高校生ですけど、
臨床心理士になりたいんですがどうすればいいですか」と。そこでまた
ブチ切れですよ。あのな、臨床心理士なんて今日日流行んねえんだよ。
ぼけが。 得意げな顔して何が臨床心理士だ。おまえはほんとうに資格だけ
持って職がなくてもいいのかと問いたい。問いつめたい。小一時間問い詰めたい。
心理学通の俺に言わせてもらえば、いま心理学界での最新流行は臨床強化士。
これだね。臨床強化士、ってのはスキナーの理論が多めに入ってる。
そのかわり認知はすくなめ。で、これに徹底的臨床消去。これ、最強。
しかしこの資格を取ると次から認知主義者にマークされると言う危険を伴う
諸刃の剣。素人にはお勧めできない。
まあおまえは精神保健福祉士でも目指してなさいってこと。

>>799
 ・・・なるへそ。集団ヒステリーのことナノネ
809没個性化されたレス↓:02/11/24 12:44
>>808
それは違う。
810804:02/11/24 13:04
>807
サンクス エニウェイ
811没個性化されたレス↓:02/11/24 13:22
812:02/11/24 13:25
おまえp<.05と言いたいだけちゃうんか。
有意差なんて今日日流行んねえんだよ。
てのもあったような。
813没個性化されたレス↓:02/11/24 13:39
かなり通な出会い情報です。

http://www.medianetjapan.com/2/15/meeting/deaikagaku/index.html
ただ統計的に有意な差が出るだけで、何の意味もない実験結果を量産して
どうするつもりなのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
815:02/11/24 13:43
最新流行はライフストーリーか?(笑)
816没個性化されたレス↓:02/11/24 13:59
>>814
何の意味もないという判断を下す資格は君にはない。
統制も変数もへったくれもない実験結果について言ってるんだろ。
>>809
まんまじゃねーかよw
>>816 外的妥当性の話
>>817 内的妥当性の話
どちらか片方しか満たしていない研究は意外と多い罠
そんなことより聞いてくれよ1よ。スレとめちゃめちゃ関係あるんだけどさ。
このあいだ、国際精神分析学会行ったんです。国際精神分析学会。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、フロイト講演、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、フロイト如きで普段来てない学会に来てんじゃねーよ、ボケが。
フロイトだよ、フロイト。
なんか娘とかもいるし。親子二人で精神分析家か。おめでてーな。
私が教育分析を施した娘のアンナです、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺が代わりに講演してやるから演壇空けろと。
心理学ってのはな、もっと科学的であるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座る心理学者にいつ条件付けされたかはちゃんと説明できる、
恐怖の刺激を与え続ければどんな弁別刺激が怖くなってもおかしくない、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。インチキ分析屋どもは、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、ユングの奴が、無意識下の抑圧、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、無意識なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、無意識、だ。
お前は本当に無意識を観察できるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、無意識って言いたいだけちゃうんかと。
正しき心理学者である俺から言わせてもらえば今、心理学者の間での最新流行はやっぱり、
レスポデント条件付け、これだね。これが通の心理学。
レスポデント条件付けってのはちゃんと実験と観察に基づいてる。そのおかげで曖昧さが少なめ。これ。
で、科学的実証が可能な行動療法。これ最強。
しかし美人の助手と性的行動の条件付け実験をしていると大学から追放されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らインチキ分析屋どもは、せいぜい催眠療法でもやってなさいってこった。

821ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/24 15:02
行動分析版は見たことがないなぁ。
ユング派バージョンは見たことがあるが。
>>820
ネタにマジレスだが....
残念ながら,本物のワトソンはフロイトに関して
そんなことは言わない(言わなかった)だろうな。
>>822
そのこころは?
824ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/24 15:33
真面目に考えると時代考証も滅裂だ。まあ、あまり気にするな。
ワトソンは実際に精神分析学会を訪れているというのは本当。
825諸刃の剣だった…:02/11/24 16:11
そんなことより聞いてくれよ1よ。スレと結構関係あるんだけどさ。
このあいだ、行動分析学会行ったんです。行動分析学会。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ワトソン講演、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ワトソン如きで普段来てない学会に来てんじゃねーよ、ボケが。
ワトソンだよ、ワトソン。
なんか子供を泣かして喜んでるし。ただの幼児虐待じゃねーか。おめでてーな。
そのくせ私なら子供をどんな大人にも育ててみせる、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺が代わりに講演してやるから演壇空けろと。
心理学ってのはな、もっと生態学的妥当性に基づくべきなんだよ。
工学から哲学まで含み込んでいつDQSが発狂してもおかしくない、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ふにゃチン化石どもは、すっこんでいやがれ。
で、やっと演壇に立てたかと思ったら、スキナーの奴が、負の強化、とか言ってるんです。
そこでまたブチ切れですよ。
あのな、条件づけなんて今日び流行んねぇんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、嫌子(イヤコ)、だ(藁)。
お前は本当に強化子を特定できるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、条件づけって言いたいだけちゃうんかと。
ナウい心理学者である俺から言わせてもらえば今、心理学者の間での最新流行はやっぱり、
認知科学、これだね。これが通の心理学。
認知科学ってのはちゃんと実験しつつ生活にに基づいてる。そのかわりチョト曖昧。
これで、実証に基づく心理臨床として認知行動療法。これ最強。
しかし幅広い見識と統計を理解してないとフロイドの二の舞という危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら化石厨房どもは、いつまでもネズミと戯れてなさいってこった。


………訂正・修正キボンヌ
先生!
アルバートは乳児だと思います!
なんかつまんない上にまとまりがないな・・・
828没個性化されたレス↓:02/11/24 17:54
なんでちょっとカッコイイ人はデブを見て笑って優越感に浸りたがりますか。
>>828

実際にはカッコイイ人はデブを見てもなんにも思っていません。
デブの方が「俺を見て優越感に浸っているのだ」と思い込んで
いるだけです。

このように自分の劣等感や感情を「相手が感じている」と
思い込もうとする傾向を心理学的には「投影」といいます。
自分の心を守るための防衛機制のひとつです。

ところで,このこと高校の倫理とか保健とか現代社会とかで
習いませんでしたか?
臨床心理士の試験に年齢制限ってあるんですか?
>>829
あきらかにその人を見て笑っているのになんにも思っていないことはない
でしょう。
832没個性化されたレス↓:02/11/24 18:21
>>829
>実際にはカッコイイ人はデブを見てもなんにも思っていません。

をいをい,何でそんなこと君が断言できるんだよ(w
833831:02/11/24 18:24
>>832
をいをい・(Wとかつけない方がいいとおもうよ
834 :02/11/24 18:24
・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch/qnaire1.cgi

2ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
(先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html
その過程で「2ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
CGIで自動的に統計処理され、結果は即時にご覧いただけます。
個人情報が外部に漏れることはありません。
2ch利用者の方は一人一回のみ、全16問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月24日いっぱいの予定です。

なお2ch全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
2chの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。
835:02/11/24 18:28
>なお2ch全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。

836ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/24 18:31
>>830
無い

>>828
学問としての心理学は皆様の想像するものとはかけ離れている可能性があります。
とくに「○○の心理を分析してください」、「夢判断をしてください」といった依頼に
学問的に回答することは困難ですので御了承ください。

>>834
氏ね
837831:02/11/24 18:33
>>ロボ ◆lSiROBOsc.
なんであなたはキレてるんですか。
838ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/24 18:37
これが普段どおりだが、何か?
839831:02/11/24 18:39
>>838
学問的に回答してほしいのです。
観戦。
学問としての心理学の目的はなんですか?
(基本的ですみません)
>838
 辺縁系の活動レベルが高いのでしょう。
>841
面倒なので適当に過去ログでも漁って調べてください。
大体どの過去ログでも一度ぐらいは出てると思うんで。
844 :02/11/24 20:17
◆◆◆2ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch/qnaire1.cgi

2ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
(先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html
その過程で「2ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
CGIで自動的に統計処理され、結果は即時にご覧いただけます。
個人情報が外部に漏れることはありません。
2ch利用者の方は一人一回のみ、全16問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月24日いっぱいの予定です。

なお2ch全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、2chの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
>843
面倒とは。。。
大体どのスレにも出ていることと仰るなら答えて下さってもいいと思うのですが、
全部のスレのレスをしらみ潰しにあたれと仰るのでしょうか。

というのは、小生が覗くスレでは
「学問としての心理学」という言葉自体ならよく見かけるのですが、
その目的についてのレスは見たことがない為、疑問に思いました。

もしスレ住人全員が当たり前に知っていることなら、
ここでお答えていただければ幸いです。

他の良スレを何も分からない小生のような猿が自覚ないまま
荒らさないようにする為にもこの質問箱スレがあると思うのですが・・。
お答え下さらなければ、今後「学問としての心理学」というレスを
されている方を見かけた際に、直接その目的を
聞いて見なければなりませんね。
議論の妨げになると思い、ここで聞いたのですが。
846:02/11/24 21:03
「学問としての心理学」には共通の見解があると思うけど
その「目的」となると皆さんそれぞれだと思うよ。
「飯の種」だったり「趣味」だったり「人が幸せになるため」だったりね。

そもそも「心理学の目的」について語ったスレなんてあるのだろうか?
http://www.okayama-u.ac.jp/user/le/psycho/member/hase/education/2000/_0seminar/index.html
手っ取り早く、ここに行って見てください。「学問としての心理学」を概観できますから。
もしくは講談社ブルーバックス「マンガ心理学入門」をお読みになることをオススメします。
その上での個別具体的な質問なら承っております。
848没個性化されたレス↓:02/11/24 21:14
教科書的に言うと
「生体と環境の相互作用としての認知と行動のしくみを実証的方法によって解明する」
というのが心理学の目的なんだろうが,
究極的には
「汝自身を知れ」という問いに対する答えを求めてるんだわ。
849没個性化されたレス↓:02/11/24 21:17
心理学ってなんですか?
>>849
教科書的な定義はすぐ上の>>848に書いてあるだろうが。
詳しいことを知りたければ>>847のレスに従って勉強してごらん。
>845
多分この質問スレの過去ログでも一度ぐらいは出てると思う。
単語検索して調べたらすぐ分かるじゃん。
>845
専門外の人間から発せられるあまりに包括的な質問には回答が困難という罠。
正直848で示すような一行の説明ですんなり納得できるような人はやはりある程度の知識がある人だと思われ。
853845:02/11/24 22:53
>846,847,848,850
レス有難うございます。
諸氏の深い知識にはいつも関心させられているが、
素人が一番聞いてみたいところ、気になることについては
「学問としての心理学」では関係ない、答えられないことだから
いうレスがあり、もしかするとはぐらかされているだけなのか・・
と思い、疑問に至った次第です。
(ちなみに、私自身は○○の心理を教えてくれ・・というこの板での
禁止レスは、した事はないですが)
今見ると、煽りに見える質問にご回答頂き多謝。
847氏にご紹介頂いたスレにはこれから行ってみます。

>852
848で示すような一行の説明でも、国語は分かりますので、参考になりました。
どうして自分はこう思うのか? どうしてこういう行動を取るのか?
その仕組みを観察や実験を行い解明しようとしているんですよね。

それってやはり、素人が「○○の心理はなんだろう?」という素朴な疑問が
究極にあるという事ではないですかね。
○○の心理・・なーんて簡単に説明できるようなのはDQNなのは
分かっているのですが・・。 余談でした。
854没個性化されたレス↓:02/11/24 23:19
やっぱり分かってなかった。
まあその岡山大のサイトでもゆくーり読んでくれや。

>852
その一行で素人さんが分からないというのはやはり「認識の構え」の問題なんだよな。
まず前提として持っている問題のビジョンが違うから結局「〜の心理」とか言う問題にあてはめて解釈してしまう。
どうして自分はこう思うのか、どうしてこういう行動を取るのか、とか言うよりもむしろ
どうしたらこういう思考が生じるのか、どうしたらこういう行動が取れるのか、ということの方が関心事になると思うんだが。
>854
どうでもいいが、853のレスをよく読んでくれよ。
鬼の首取ったようなレスする前にさ。
>どうしたらこういう思考が生じるのか、どうしたらこういう行動が取れるのか、ということの方が関心事になると思うんだが。
という発想をする前、心理学徒はなぜ心理学をやろうとしたのか?って話にかかってくるわけよ。
ひいては、心理学の究極の目的でないとも言い切れんだろう?
心理学徒が心理学を志すキッカケならばさ。
それが、心理学を学ぶうちに、考え方が最後の一行に転換していく訳でしょう?
くだらんレトリックはやめてくれ。
sage
856没個性化されたレス↓:02/11/24 23:35
「○○の心理は?」と問う人が求めているのは
人が自分や他者の行為に対する納得のいく理由づけ。
具体的には
法廷で語られる犯罪の動機だとか,
特定の身体的特徴と結び付けられた性格傾向だとか,
精神分析家が患者の心の深層に見出す無意識の葛藤だったりするわけだが,
真っ当な心理学者は
そういった説明は一種のフィクションであると考えているのです。

そのようなフィクションの生成と受容のプロセス自体,
心理学的研究の対象になりうるものですが,
どちらかと言うと現状では社会学者の方が得意とする分野のようです。
>856
進振で適当に書いておいたらそっちに配属されちゃったのがきっかけですが何か?
>>856
最近は遺伝子やら神経伝達物質やらに言及しないと納得しない
半可通も増えてるようだけどね。
859857:02/11/24 23:47
上のは>855へのレスです。
訂正すます。
860ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/24 23:52
>>846の そ の回答が全てなんだけど。
それ以上でもそれ以下でもないよ。
学問としての心理学に「目的」なんぞはない。
やってる奴に目的意識があるかどうかだけ。
あえて言えば、このスレだな。

皆なんで心理学やろうと思ったの?
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1032989802/
>856
ご説明有難うございます。
確かに「自分や他者の行為に対する納得のいく理由づけ」を
求めているレスは多いですね。
小生は、それに全部一つ一つ答えるべきだとは思っておりませんが、
質問スレで質問したにも関わらず、素人をなめくさった
レスにちょっとむっとしてしまい・・。
まぁ、良スレで邪魔されんよう、ボランティアで立っているスレなのだろうから
真面目なレスを頂いたのは感謝しております。
まずは、847のサイトをROMしに行ってきます。

>860
うう、マジレス多謝です。
学問としての心理学の方向性についても詳細を聞いてみたかったのですが
これ以上は僭越なようなので、まずは上記サイトをロムしてきます。

>850
現実にはそういう人も多いのは納得です。
私も会社勤めですが、なんのためってお金のために働いていますw
心理学については、高い目的があってやっている人もいると思いますが、
心理学に過剰な憧れや期待はもっていませんが、
やはりこれからも発展すべき重要な学問なのではないかと思い
小生に金があれば、心理学の研究機関に投資したい・・と思った頃が
あったので・・。 無責任な台詞だが、頑張ってください。
無性に、この素人厨房に虫唾が走る俺の心理を誰か分析してください。
無性にロボに「ハゲシク同意」な漏れの心理を誰か分析してください。
>素人をなめくさった

素人って偉いんだ。
折角煽られてますがもう寝ますんで・・・

あ、素人をなめくさるな=素人はえらいんだぞ
と本気で捉えてませんよね?

あと煽りじゃなければ虫酸が走るのは、心理学的じゃなく素人的にいえば
いけすかなかったんでしょう。
もし礼を言われたことで虫酸が走ったなら
素人的にいって2ちゃんのやり過ぎでしょう。

ちょっと荒んだ板だな。
伍長というコテハンがいた頃の過去ログを見たことはあるが・・・
その頃の歴史を受け継いではいないんだろうか・・。
消えろド阿呆。
君おめでたいよ
上のは>866へのレスな
>866
何が言いたいの?「何でお前らお利口な漏れをほめないんだよ!」ってことか?
突っ込みどころ満載なこと言って中途半端に理解を示してる気になっている君をほめるの?
「自分は生徒たちに信頼されてる!」とか思いこみながらも実は生徒たちにはぼろくそ言われてるおめでたい教師みたいだ。

まあゆっくり寝ろや。
で、そのまま二度と目覚めてくるな。
逆切れ厨房キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
865ですが寝る前にもう一度来てみたが
この展開は一体なんなんだろう・・・?
ロボさんにかみついてる方の意図もわからんし
ロボさんという人にはドアホとか言われてるし・・

質問してもいいですか?
このスレはネタスレですか?
ついでにロボさんというコテハンさんは
ただの煽り屋ですか?
不愉快な人だな。

基本的に素人は質問スレにも来るなということなのかね、きっと・・・。

後味が悪かったのでレス書いたが、もう来ないよ。
この世は行為観察者バイアスでいっぱいだ。
ロボは「ただの」煽り屋ではありません。
君よりも専門的な知識も豊富で、研究業に携わる人間として科学哲学等の素養を持ち合わせ、
やけに高慢な素人見ると真っ向からその鼻っ柱を折りたがる煽り屋ですが何か?

>基本的に素人は質問スレにも来るなということなのかね、きっと・・・。

君みたいな無駄に承認動機の高い素人は迷惑と言えば迷惑。
このスレの住人は行儀のいい素人さんには行儀良く接します。礼に遇えば礼を行います。
さらに飲み込みのいい素人さんの場合にはスレ一つ立てて個別授業を行います。
874没個性化されたレス↓:02/11/25 02:29
自分に似た性格の人間を嫌悪する、という意味の用語を知りませんか?
虫酸が走るとかまで言われれば
煽りと呼んでもいいでしょう。

いくら知識が豊富でも
こういう人に媚びてまで教えを請おうとは思いませんね。

中年男性あたりに見える言葉使いをしたのが
気に障ったのでしょうか。

素人的にいえば理解不能です。

さようなら。
もう来ませんと最初に言ってから随分長い間このスレ監視してたんだね。

というかそんなに自分の身を立てないと気が済まないかなぁ。
善意の無神経と言うか、何と言うか・・・。
877没個性化されたレス↓:02/11/25 02:34
「もう来ませんと言った人間は、そう宣言してからもかなりの確率でそのスレをヲチし、なおかつ叩かれ出すとまた書き込む」

確証バイアスですか?
紹介されたサイト読んでいた合間です。
教えて下さった方には感謝していますが
今後は来ませんよ、本当に。
またこれにレスがあっても返事はしませんので。
879没個性化されたレス↓:02/11/25 02:40
こいつ面白いな。見事なまでの随伴性だ。
多分また書き込むに3200スキナー

>教えて下さった方には感謝していますが
教えてくださった方が煽っているかもしれないという罠
880没個性化されたレス↓:02/11/25 03:14
旧スレをあげた馬鹿がいるので、あげ
881没個性化されたレス↓:02/11/25 03:35
学生ですが近頃全くやる気が起きません
ストレスを感じていて大学の研究室にいっても
本当はなにもしたくないです
でも,やらないといけないからなにか作業をしますが
完璧と思えるような作業ができなくなりました.
鬱か何かなのでしょうか
どうしたら直りますか?
882テディべあ:02/11/25 03:37
努力できない自分をどうしたいかって
別にどうしたくもないしどうしようもないことは何年も前から
解ってるから特に何もしようとは思わない
つーかただ単に解ってない奴が多すぎるから努力できないダメ人間として
アフォなアドバイスに突っ込みいれたかっただけ

僕はただ単に解ってない奴に煽りっぽく突っ込みいれるのが楽しいだけです
必死で他人の悩みのためにいろんな解決法考えてる奴の思考の道を
ひとつずつ潰していくのが快感なわけでして(マジレス

まあ「こんなにどうしようもない俺様の悩みは貴様らごときでは解決できませんアヒャヒャ」
とか考えてナルシストっぽく自分に酔ってるだけです
つまりダメ人間
>>881
仮に本当に欝病であった場合、簡単には治らないが、
ともあれ一応薬があるので、とりあえず精神科に行け
884881:02/11/25 03:54
>>883
ありがとうございます
精神科とかいくと就職とかに問題はないのでしょうか
あと,欝とそうでないのはどこで区別されるのでしょう
>>884
診断基準はお医者様にきくほうが良いでしょう。この板では、ほとんどの者が医療従事者ではありませんので。

就職についてですが、問題があるかどうかは職種等にも関わると思いますが。
しかし、精神科に行かないほうが余計に就職に害があると愚考します。
886没個性化されたレス↓:02/11/25 04:05
あげ
887881:02/11/25 04:10
>>885
thanxです
888没個性化されたレス↓:02/11/25 08:02
多くのパラダイムが併存している心理学の現状が、
学問として健全な姿であると思うのは、認知的不協和の為でしょうか?
ロボと愉快な多重コテハン達の新スレはどこですか?
891891:02/11/25 14:31
自己顕示欲がつよくて虚勢をはる人間は、心理学的にはどのようなタイプの人間なんですか?
教えてください。
「自己顕示欲が強くて虚勢を張る人間」だといえます。
これはおちょくっているわけではありません。
心理学では、そのような特徴的な行動傾向のある人間の「深層心理」を
分析するようなことはやっておりません。あなたの求める「心理学的な」
説明とはどのような説明ですか?場合によっては他板のほうがあなたの
納得する説明を与えてくれることと思います。
893ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/25 14:42
タイプというんだから、聞かれてるのは深層心理ではなく性格類型だろ。
何でもかんでも同じように答えりゃいいってもんじゃないぞ、心理学徒として。
「フォーカシング」に関するお薦めの文献を紹介してください。
895没個性化されたレス↓:02/11/25 15:18
ロボって、暇だねぇ
896没個性化されたレス↓:02/11/25 15:34
>>894
最初の一冊なら「フォーカシング事始め」
897894:02/11/25 16:25
>>896
レスありがとうございます。
今、カウンセリングを受けています。
自分がやっているのはフォーカシングであることがわかり、
自分でも勉強したくなりました。
カウンセリングへ行っていない間は、自分で出来ないかなぁーと
思いまして・・・

大きな本屋さんへ行けば売ってるでしょうか?
898没個性化されたレス↓:02/11/25 22:48
age
899上田真太朗:02/11/26 01:15
イアン・ハッキングって評判どうですか
900キリ番ゲッターD:02/11/26 01:38
               900get!!
         ∧∧
        (゚Д゚,,)二二二/
  ____  /⌒O__ ヽ-==||_
 (;;;((=二==(;;;◎)--(;;;◎)
   ̄      ̄      ̄
901まこちゃんファン:02/11/26 01:41
894様
>897
ご自分でやってみられる為の1冊であれば、拙者は、
『やさしいフォーカシング』コスモスライブラリー を、お勧めいたします。日本フォーカシング協会のHPに、紹介記事あり。(URLは、検索乞う)
つーか、かうんせらさんに、話してみるのが、最適かと思われ(^_-)
902没個性化されたレス↓:02/11/26 04:12
すいません質問です。
ギャンブルについて扱ったスレや、
論文をなにかご存知ないでしょうか?
903没個性化されたレス↓:02/11/26 05:55
>>874
ホモフォビュアね。「ホモ嫌い」のことだと思ってる間抜けヤギがいたがw
904名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 06:53
スレタイだけ見て飛び込みました
教えてください
集団において差別が起こる過程を教えてください
また、同化が起こる過程を教えてください
>>902
ギャンブルとはちょっと違うかもしれんが、確率について扱ったスレならある。

囚人のジレンマについて
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/993/993457948.html

他の人も情報キボンヌ
906:02/11/26 08:56
たとえば10円玉を投げて何回も連続して表が出たら次は
裏が出る確率を1/2よりも高い値に見積もってしまうってやつ。
あれなんていうんだったかな。
ギャンブラーのなんとかって名前だったと思うけど。

「今日はヒットが出てないから、次の打席はヒット出る確率高いですよ」と
いう解説者を見たことがあるな。
907没個性化されたレス↓:02/11/26 09:20
ギャンブラーの錯誤
908没個性化されたレス↓:02/11/26 09:37
あと、完全な乱数であってもそこの規則性があるかのように錯覚するのもギャンブラーの錯誤。
909あのー、:02/11/26 12:00
あのー、いきなり関係ないんだけど、心理学と臨床心理学ってどうちがうの?
心理学⊇臨床心理学
911あのー:02/11/26 12:23
あのー、いきなり関係ないんだけど、地球人と日本人って何が違うの?
地球人⊇日本人
ロボは素人の分際で高慢な人間を見ればヒステリックに突っかかっていくが、
やはり彼の内に過去の自分の影を見てしまうからだろうか。
914あのー、:02/11/26 13:05
あのー、⊇ ←の意味がわからないんですけど。
A⊇B
BはAに含まれる

つーか911と912みて気づけや
916没個性化されたレス↓:02/11/26 13:10
お母さんが白血病と診断されました・・・
・・・どうすればいいのでしょう。
私のお母さんは一人で私達子供3人を育ててくれました。
父とは5年前に離婚。莫大な借金をしてしまったからです。
母は離婚後、保険会社で働きました。しかし会社をクビになり、
今度はアパレル会社で働いたのですが、倒産。
妹は私立の高校を退学し、バイトにはげんでおります。
私は現在アメリカの大学3回生です。
母一人で私の留学の夢をかなえてくれました。
私は母のひたむきな姿勢に心をうたれ、一生懸命勉強を頑張って
きました。しかしメールでのやりとりでいつも母は体調が悪いと
嘆いていましたが、最近メールを送っても返事がこないのです。
おかしいと思い、airnexの1分8セントの国際電話と契約し、日本へ電話して
みました。すると妹が出て、正直に、こう言いました。
「お母さん、白血病と診断されて・・2週間前から病院にいる」
私はこれからどうすればよいのかわからなくなりました。とても
悲しいです。毎日勉強に対してもやる気がなくなり、本当にもう
鬱な状態です。テスト前に勉強をしていても突然泣き出してしまいます。
これから先、どうすれないいんだろう。母は死んじゃんだろうか。
アドバイス下さい。自分はもう何もやる気が起きないんです。
いやまて。テキトーに書いたが、⊇と⊃は微妙に違うな。
⊇は真部分集合、⊃は部分集合。
心理学と臨床心理学の関係はどっちだ?
心理学とはいえない怪しげなカウンセリングも臨床心理学に
含めるならばやっぱ⊇か?w
>>916
人生相談版へどうぞ
http://life2.2ch.net/jinsei/
919没個性化されたレス↓:02/11/26 13:16
>>918
わかりました、いってみます。ありがとう。
920数理心理学統一スレ:02/11/26 14:19
>⊇は真部分集合、⊃は部分集合。

馬鹿発見
祭り祭り
921没個性化されたレス↓:02/11/26 14:23
>920 A⊇BはA=B OR A⊃B?
>>917

∧ ∧
(´⊇`)  ・・・ヒャヒャヒャヒャヒャ
(   )
|||
(_)_)
SD法について質問なんですが、
SD法で検索した時にでてきたHPで、
SD法のやり方の説明が、ある形容詞に対して
(とてもそう思う、そう思う、どちらかといえばそう思う、どちらともいえない、
 どちかといえばそう思わない、そう思わない、とてもそう思わない)
から選ぶみたいに書いてあったんです。
SD法は普通、対になる形容詞でやりますよね。
SD法で、対ではなく単独の形容詞で行う場合もあるのですか?
教えてください。

ネットで検索なんてしないで図書館行ってちゃんとした実験法の本でも読みなさい。
⊇と⊃は教科書によって使われ方が違ってた気が
926没個性化されたレス↓:02/11/26 16:33
心理学学んでも就職できないんですか?臨床心理士の資格とっても就職できないんですか?そんななかでも比較的この心理系の仕事にならありつけるよって仕事があれば教えて下さい。お願いします
927 :02/11/26 16:41
山形浩生
 リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎! ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ! そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ! そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ! 世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
 黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
 どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ(個人法人を問わず)なんか相手にしてられっか!
 丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで(変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー)、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
 でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。
>926
国家公務員心理職。
試験さえ受かればよし。
929数理心理学統一スレ:02/11/26 16:57
>⊇と⊃は教科書によって使われ方が違ってた気が

まさにそれが数理スレの最初のほうに書いてあったことです

でもそれとは関係なく、どっちにしろ917は大馬鹿です
930没個性化されたレス↓:02/11/26 17:13
>926
教育学学んでもみんなが先生になるわけではありません。
経済学学んでもみんながシンクタンクのアナリストになるわけではありません。
工学学んでもみんながエンジニアになるわけではありません。
文学学んでもみんなが小説家になるわけではありません。
法学学んでもみんなが弁護士になるわけではありません。
経営学学んでもみんなが企業家になるわけではありません。
国際関係学を学んでもみんなが外交官になるわけではありません。
政治学学んでもみんなが政治家になるわけではありません。
社会学学んでもみんなが新聞記者になるわけではありません。
天文学学んでもみんなが天文台に就職するわけではありません。
建築学学んでもみんなが建築士になるわけではありません。
芸術学を学んでもみんながアーティストになるわけではありません。

でもみんなどこかしら就職します。
就職できないのは大学の知名度が著しく低い場合と、本人の知性と品位が欠損しているような場合、
さらにその複合する場合です。
931カナッペが歩く:02/11/26 17:56
928さんどうも
930さん応じてくれたのはありがたいのですが、私はそういうことを質問したわけじゃないので…
932902:02/11/26 17:59
>>905 >>906
ありがとうございます。
でも、そんなんじゃないんです。
心理学ではギャンブルって不確実事象の
なかのひとつとして分類されてるじゃないですか?
そんなんじゃなくてギャンブルそのものについて
の動機を扱ったものを探してるんすよ。

わがまま言ってすみません。
933没個性化されたレス↓:02/11/26 17:59
930が言いたいのは「全く無い!あきらめろ」ってことじゃないのか?
934930:02/11/26 18:12
>932
そんなもん変動時隔の強化スケジュールじゃないか。
学習で強化を学ぶときによく挙げられるすごく基本的な例だろ。
君は心理学勉強してるんじゃないのか?

>933
いや、漏れが言いたかったのは
「何かを学んだから就職できる・できない」
という単純な二項で語る無かれと言うことなんだが・・・。
何を学ぼうが活かすも活かせないも本人次第。
「〜学びました!」で腰おろしていて仕事が用意されるようなら誰も苦労はしない、と。
935930:02/11/26 18:18
あと臨床心理士持っていて、とか言うが、あんなもんが就職で役に立つことはまず無い。
どこぞの家元が発行するお札みたいなもんで仲間内ではありがたがられるかもしれんが、
直接社会の中にある職業と直結した資格ではないからアビバのパソコン検定並。
先に挙げられた公務員の心理職だって面接の時に「へ〜」ぐらいに思われる程度。
臨床心理士持っていても試験結果がお粗末だったら問題外。
むしろ臨床心理士持っていなくも試験結果が良ければOK

正直学力的に?な大学が多い指定校出身の臨床心理士持ちでどれぐらいが
公務員試験通れるんだろうか。っていうか国Tだったら元から相手されないのでは?
936902:02/11/26 18:29
>>934
オペラント条件づけで説明できるってことですか?
937ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/26 18:37
昔、どこかのスレで、ギャンブルの強化随伴性を分析していたことがあったよ。どこかは忘れたが。
そればかりがギャンブル論の全てでもあるまいが、一つの興味深い視点なのは確かだ。
938902:02/11/26 18:42
>>937
ありがとうございます。
939930:02/11/26 18:45
>936
ラットか鳩で実験やらんかったか?
ところで変動時隔スケジュールの意味は分かってるか?
それが分かっているのなら、どう当てはまるのかはちょっと考えれば分かると思うが・・・
940ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/26 18:47
見つけた。他にもあったかもしれんけど。

■■■条件付け学習は果たして良い事なのか?■■■
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1026165013/27-36

ジョン健ヌッツォ(初)
942カナッペが歩く:02/11/26 19:57
>>933そうなんですか。いぢわるなこたえ方ですね。
>>935さんは私に向けて書いていただいてるんでしょうか?違ったらスイマセン
そういう話をよく耳にするので質問してみたんです。
943没個性化されたレス↓:02/11/26 21:32
厨房の質問です。

アイデンティティ=「誇り、誇れるもの、プライド」

ですか?
944しゃもじ:02/11/26 21:41
 当方高校三年生ですが、総合理科というプリントを使ってするかなり楽な授業が
あるんですが、その授業中にいっつも頬に手を当てたり髪の毛を触ったり、
しまいには指までイジっている女子がいるんですけど、病気か何かですか?
とにかく、授業中ずっと口を触ったり頬を触ったり髪の毛を触ったりしているんです。
 因みにその女子は、どっちも先生が同じ日本史と政経の授業では、咳払いを
何回もします。日本史と政経の授業は、私語も出来ない状況なんですけど。
>943
 自分が自分であることを確認できるようなもの、こと、もしくは自分という存在を証明するようなもの。
 プライドもそれらの一部であるかもしれんが、それだけでアイデンティティーとは言えない。
 identifyの意味分かってるか?
946おひつ:02/11/26 22:23
 当方高校三年生ですが、総合理科というプリントを使ってするかなり楽な授業が
あるんですが、その授業中にいっつもこっちをじろじろ見ている同級生がいるんですが、
病気か何かですか?
とにかく、暇な授業はずっとこっちを見て、人が髪直したり頬杖つい
たりしているのをずっと観察しているです。
 因みにその生徒は、どっちも先生が同じ日本史と政経の授業では、咳払い一つせずを
何回もこっちを見ます。日本史と政経の授業は、先生の黒板消しが荒いので空気が粉っぽく、
咳払いでもしないとやってられない状況なんですけど。
>>946
本人に直接聞いたらいいんじゃないですか。
>>947
944と併せて読むべし。
949しゃもじ:02/11/26 22:32
 >>946
 政経でも日本史でも、その女子は黒板から遠い席に座ってるけどな。
950947:02/11/26 22:34
こいつはうっかり。
951没個性化されたレス↓:02/11/26 22:51
うつ病って薬物療法が主流なんですか?
どうしても認知療法に魅力を感じてしまうのですが…。
併用?
952943:02/11/26 23:20
>>945
自分が誇りに思っているものが、実は虚構だった都知ったときに
アイデンティティ・ディフージョンは起りますか?
953没個性化されたレス↓:02/11/27 04:38
>>932
ギャンブル中に働く心理、ということなら不確実性や強化スケジュールなどで
いいだろうけど、「ギャンブルをやること」自体の動機を聞いてるの?
そうなると難しいなあ。人それぞれ?
>>953
パチンコなんかだとあたりばっかりだとすぐ飽きるけど、
あたったり、外れたりする方が興奮するらしい。
とか、いう法則が聞いたことがありますが、
そのことを聞いているのではないでしょうか?
>>954
それがまさに「オペラント条件づけの部分強化スケジュール」という
話なんですが......
956誘導係:02/11/27 11:47
>>951 クライエント?だったらメンヘル板の質問スレに逝け。
学問的な質問ならググって出直して鯉。
957没個性化されたレス↓:02/11/27 13:17
>>953
強化とはなんぞや、って話になるんでないかい?
958没個性化されたレス↓:02/11/27 14:06
「ギャンブル」の定義にもよるが。ギャンブルが全部、
たとえば宝くじとかも含めてオペラント情喧漬けで説明できると
思ってるやつは学問に縁がない人。
>>958
まあそれもそうだけど,あなたも学問には縁がなさそうですね。
>>958
誰もそんなこと言ってないじゃん。

あと、宝くじでも何でも、あらゆるの行動を条件付けに基づいて
説明、ないし解釈することはできるよ。実証は無理にしてもね。
こういうのは理論的行動分析と呼ばれる。仮説生成ってやつね。
それら「だけ」が唯一絶対の行動の説明だと思うのがいわゆる行動厨。

961ウルトラマンコスモス:02/11/27 14:37
表面的な大人しさ(偽善)に騙されるな!
A型の特徴

●とにかく気が小さい(二言目には「世間」)
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない(自分の筋を無理にでも通そうとするため)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、女は連れションが大好き(群れでしか行動できないヘタレ)
●多数派(注・日本では)であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア&天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●DV夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(知障に限りなく近い)
●頑固で融通(応用)が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(冷酷)
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い
>>961
占い板へドゾー
963没個性化されたレス↓:02/11/27 16:55
オペラント条件漬けより狭く、
>変動時隔スケジュール
とすると、いったいどれだけのギャンブルが当てはまるか、
はなはだ疑問である
>>963
変間隔スケジュールでなくても,部分強化スケジュールは
すべて消去抵抗を高めますし,極端な反応や情動的な反応を
引き起こす傾向があります。ギャンブルの中には変間隔で
なく変率のスケジュールもけっこう多いでしょうし,他の
スケジュールもありそうですが,基本的に全強化でない
=部分強化スケジュールであるという点は,おそらくすべての
ギャンブルに共通しているのではないでしょうか。
もし全強化だったらそれはギャンブルではないですからね。
965没個性化されたレス↓:02/11/27 17:21
ギャンブルは見かけはVR・VIだが、行動をコントロールしてるのは
ルールかもしれないという罠。
>>966
ルールは随伴性を記述するものですから
VRやVIを記述するルールがあってもいいですね。
968没個性化されたレス↓:02/11/27 19:47
賭け事は期待値が負になってるんだから、レバー押しと同等にとらえるのはおかしいだろう。
969没個性化されたレス↓:02/11/27 19:50
精神的病気で、感染または他人が他の患者を見ていた場合同じように発病する
ことってありますか?

すれ違いかもしれませんが。
もしそうであれば無視してください。
970ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/27 20:01
971没個性化されたレス↓:02/11/27 20:04
THX >>970
>>968
あなた,部分強化ってどういうことかご存じですか?
ご存じでないならそう言って下さい。
きっと誰かが説明すると思います(笑。
973没個性化されたレス↓:02/11/27 22:20
というかここは一問一答で軽くさらっと流すスレ立てるまでもない質問板なんで
これ以上「ギャンブルにおける強化スケジュールの考察」を続けるのであれば、
下の方で埋もれてるスレで使えそうなの探してきて再利用するか、
新しくスレ立て続けてくらさい。
質問スレ健全運営にご協力おながいします。
っていうかもうこんなレス番なんですな。
じゃあ別にこのネタで使い切って新しいの立ててもいいか・・・・。
975没個性化されたレス↓:02/11/28 02:52
あげとく。ついでに新スレきぼん。
976没個性化されたレス↓:02/11/28 10:55
精神科医のかたで血液型占いを信じているというかたは多いのですか?
「信じる」とはどういう状態だ?
定義次第で返答も異なるが。
978976:02/11/28 11:09
>>977
まあようするにクライアントを精神科医が「こいつはAB型だからこう
いう人間だ」とか考えている状態です。
なんでこのスレで精神科医に質問するんだ.
精神科医に会いたきゃ病院にでも逝って来いての.
お医者さんはいないかもしれませんね。
いても臨床心理士かそのあたり。
981没個性化されたレス↓:02/11/28 11:52
ところで次スレは?
982没個性化されたレス↓:02/11/28 14:37
馬鹿だねえ 賭け事は金を出して、当たるとそれを上回る金が
入ってくる市組みであり、レバー押しでえさをもらえるのと違い
期待値からいうと「参加しない」がnormativeなんだよ
競馬とかはやってる人は純粋な期待値どおりではないというだろうけどね
972は強化スケジュールをやっと覚えた、ルール支配行動はまだ知らない
初心者と思われる。
983没個性化されたレス↓:02/11/28 16:04
「臨床心理士になるために」という本と「臨床心理士になるには」はどちらがよいんでしょうか?
>>983
値段の安い方を買えばいいと思います。
>>982
行動厨ハケーン
986没個性化されたレス↓:02/11/28 16:09
>>984
サンクス。どちらか見たことあるんですか?
この板で煽りをするような人っていわゆる心理には素人の人と考えていいですか?
そうじゃなかったら、ちょっと悲しいんですけど…。
988没個性化されたレス↓:02/11/28 18:08
>987
具体的にどのレスですか?
傍若無人な素人を煽る心理学徒のレスも少なくないですから。
新スレ立てました。ぼつぼつお引越しをどうぞ。

◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱part9◆
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1038475116/
990没個性化されたレス↓:02/11/28 18:36
 | 新スレも立ったし、ここで1000取り合戦をやってもいいですか?
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991ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/28 19:17
つーか、埋めとけ。

>>987
俺も煽りだが、何か?
>>987
心理学者が人格者だとは限らない
人格者が煽りをしないとは限らない
煽ってる人の方が専門家率高いな。たぶん。

             某大学教員。
994教えてくん:02/11/28 19:21
心理学科と獣医学科はどっちがケンカ強いですか?
995教えてくん:02/11/28 19:22
人格者ってのはパーソナリティのある人ですか?
996ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/28 19:23
>>992
後者は定義的に如何なものか
997教えてくん:02/11/28 19:23
ラテン方格法というのは具体的にどのへんに痛みを与えますか?
>>994
獣医学科。刃物もあるしね。
>>997
小股。
1000ロボ ◆lSiROBOsc. :02/11/28 19:24
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