牧師の悪事告発すれっどぉ！

1 ：教会被害者の会代表：2001/07/17(火) 16:46

牧師先生の悪事、みんなで告発しましょう。
援助交際、不倫、不正裏口入学、献金横領等。レッツトライ

2 ：地獄の使い：2001/07/17(火) 16:48

俺知ってるよ。ハー○○○タイムとかって番組出てる
○○牧師、援助交際してるって噂だよね。

3 ：地獄の使い：2001/07/17(火) 16:52

不正入学は聞いたことあるね。俺行ってたとこの牧師なんて自分の子供のできが悪いから、
賄賂払って、不正入学させてたし。高校もミッション系のスクールの
好調に裏金払って裏口入学させてたし。

4 ：名無しさん＠１周年：2001/07/17(火) 16:54

なんかもっとすごいチクリネタないの？？

5 ：どらえもん：2001/07/17(火) 16:57

絶好調～

6 ：どらえもん：2001/07/17(火) 16:58

好調先生が悪い

7 ：マリアドラゴン：2001/07/17(火) 17:00

セクハラされています・・・・・

8 ：名無しさん＠１周年：2001/07/17(火) 17:31

＞2
エンコーはしてないが不倫はしてる

9 ：キティ発見：2001/07/17(火) 20:53

>>8
　誰と？

10 ：名無しさん＠１周年：2001/07/17(火) 21:52

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=990399334&ls=70

11 ：俺：2001/07/17(火) 22:59

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=990402492

12 ：俺：2001/07/17(火) 23:05

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=992770041&st=42&to=42&nofirst=true

13 ：名無しさん＠１周年：2001/07/17(火) 23:07

病気の求道者につきまとわれる牧師　かわいそう。

14 ：五十嵐かおる：2001/07/18(水) 01:27

http://galaxych.hypermart.net/seishin/50.htm

15 ：キティ発見：2001/07/18(水) 10:06

>>14
　ブラクラ。

16 ：名無しさん＠１周年：2001/07/18(水) 17:17

●●先生、建築のタビにバックマージン要求するのやめてください。
近所で笑い物になってます。

17 ：会長さん：2001/07/18(水) 18:45

知人の行ってたとこの牧師がすごい。信者から強制的に献金集めて
教会を大きく建て直そうと計画してたらしいんだけど、お金が
思うように集まらなかったらしいんだよね。そしたら、その牧師
お金が足りないのに、信者に内緒で勝手に土地を契約してしまって、
教会がつぶれそうだから、皆さんの献金で大切な教会を守りましょうだなんて
抜かしだして、信徒に多額の借金を負わせたり、金策に走らせたりして
教会を建て直したんだよね。ホント、こいつ牧師失格だな。本郷台キリスト教会
池田先生ばんざ～い。

18 ：名無しさん＠１周年：2001/07/18(水) 18:47

ところでアーサー・アホーランドってどうよ？
あいつ、絶対影でなんかやってるぜ

19 ：名無しさん＠１周年：2001/07/18(水) 20:05

>>2
ハーベ○トタ○ムって、ジム＆タミーで有名な
ＰＴＬの日本版でしょ。
出自からしてろくなもんじゃないよ。

20 ：名無しさん＠１周年：2001/07/18(水) 21:09

>>17

ダイヤモンドチャペルの事ですか？

21 ：名無しさん＠１周年：2001/07/18(水) 21:57

ハー○○トタ○ム。はっきり言って名前変えた方がいい。あの援交牧師にちなんで
ハレンチタイムもしくはハーレムタイムってのはどう？？

22 ：バプテストちゃん：2001/07/18(水) 22:04

うちの前牧師は出来の悪い子供を裏口入学させてました。
しかも賄賂の裏金は
真心こもった信者からの献金です。石田政○牧師。覚えていらっしゃいますか？
私はあなたの事は、すっかりと忘れてましたが、あなたの
悪事だけはしっかりと覚えておりますよ～。アーメンとっとと地獄逝け～

23 ：これかいな？：2001/07/19(木) 00:13

久しぶりに、宗教板に来たら興味深いスレを発見しました。
私も、この３月まで、○学○○教会という、日本キリスト教団の教会に属し、
教会学校を手伝ってきました。しかし、この度、教会を通うのを辞めました。

この教会、建物が洒落ていることもあり、NHKのドラマ、「ええ女房」で使われたこともあります。
それ以来、よく信者でもない人が結婚式を挙げてましたわ。
例えば、付属幼稚園の園長の娘。しかもできちゃった結婚。

教会員の身勝手さにも呆れました。
私の母は、婦人会長をしていますが、自宅の電話は年寄り教会員の電話相談と化しています。
「～さんが睨みつけてくる」だの、「～さんは礼儀がなっていない。」などなど。
朝の８時から、夜は、１０時まで、・・・

私も、母が教会員というだけで半強制的に教会学校の教師をするように、仕向けられ、
私と仲が悪い人が青年会の中で実権を握ったため、私は、現在大学生ですが、
青年会から追放されてしまいました。

最近、長年勤められた牧師が隠居？したため、新しい牧師がやってきましたが、
その人の、やる気の無さは、怒りを通り越して、ただ、呆れるばかりです。
日曜日は、終日礼拝が終わるや否や娘夫婦の家に行ってしまって連絡が取れない、
牧師婦人はバザーでも、協力してくれないなど、沢山問題を抱えています。

このように、私はこの教会に於いて、スケープゴートにされました。
こんなことは、絶対あってはいけないと思います。

怒りがこみ上げてきて、上手く表現できませんでした、ごめんなさい。
でも、私が、この教会で、いかに、虐げられてきたか、皆さんに分かっていただけたらと思い、
カキコしました。

24 ：京都北山教会（偽教会）：2001/07/19(木) 00:28

ここは単なる結婚式場。
司式者（日本人）かつて、牧会していた教会のオルガニストと不倫の末、牧師職を
解職され、妻を離婚した後、不倫相手と再婚。懲りずに「永久の愛」を誓わせる
結婚式の司式者に。
汚らわしい！

25 ：京都北山教会（偽教会）：2001/07/19(木) 00:30

北山バプテスト教会は、全く別の健全な教会です。

26 ：thankyoujesus：2001/07/19(木) 00:52

１７へ

　本郷台キリスト教会へは行ったことがあるけど、良い教会だったよ。

27 ：バプテストちゃん：2001/07/19(木) 06:46

わ～た～しはやってない♪け～っぱっくだぁ～♪BY松本地図夫

28 ：内部を詳しく知る人：2001/07/19(木) 11:56

牧師の奥さんの不倫もあるヨ。
みんな、人間なんだよ。そうカリカリするな。
牧師に期待しては、だめだよ。
特に、「福音派」の教会の…（以下略）

私も福音派やめました。

29 ：七誌：2001/07/19(木) 12:22

　援助交際する牧師はどうやって口説くの？知ってる人情報モトム

30 ：名無しさん＠１周年：2001/07/19(木) 12:47

sagemasuyo

31 ：バプテストちゃん：2001/07/19(木) 14:27

口説くんじゃぁなくって。きっと脅すんだよぉ。いう事聞かなかったら
地獄へ落ちるじょぉ～だとか言って。特に～恵み教会系、要注意。

32 ：バプテストちゃん：2001/07/19(木) 14:36

そ～言や～結婚式場と化した教会、知り合いの行ってるとこに
あるよ。
＞24
○毛キリスト教会って言って、横○のJRAがあるとこの近く。
信者少ないのに、「みんなの教会を大きくしましょう」だとか言って
みんなをだまして献金集めて、教会を洒落た感じに建てあげたんだけど
その後、牧師は教会を結婚式場として宣伝し始めて、
場所柄の人気なのためなのか、今では結婚式が毎週のように行われて
いるよ。ちなみに先週式を挙げられたのは、東北の方で、子づれ再婚
だってさ。再婚ってキリスト教ではいけなかったんじゃないのかな？？
それよりも、そのおかげで信者がフル回転に利用されて、あれじゃ、
信者と言うよりか、ただの式場スタッフだよなぁ。
牧師先生～こんなんで僕たちは本当に天国へ逝けんでしょうか～？？？

33 ：名無しさん＠１周年：2001/07/19(木) 16:05

信者の献金が少ないから事業に乗りだしたのだろ？

34 ：バプテストちゃん：2001/07/19(木) 16:46

献金が少ないのもあるだろうけど、信者が少なくてお金が思うように
集まらないからってのもあるんでない？
＞33
牧師って、献金で生活してる訳じゃないし、ちゃんと生活に
見合う給料だってもらっているのになぁ。それに衣食住に光熱費は
ぜんぶただらしいよ。それなのに事業にまで手を出すなんて
サイテ－だね。株式会社キリスト教何々支店教会とかって
名前変えた方がええんちゃうか？

35 ：七誌：2001/07/19(木) 17:07

>>31
　そんな脅し文句を聞く人がいるのか、大いに疑問です。

36 ：33：2001/07/19(木) 17:25

訂正
信者からの献金の額が少なく、教会会計が苦しいから事業に乗りだしたのだろ？

衣食住に光熱費は話題に関係なし。
うちは無理やり牧師館にお住みいただいていますから住宅にはお願いして住んで頂いてますんで無料、光熱費はメータが一緒なんで定額いただいてます。
衣食はご自分でしてる(と思う。今度伺っておきます）。

37 ：名指しの男：2001/07/19(木) 17:28

まだまだ甘い。
一番で横綱は純福音のチョーヨンギでしょう。
彼は日本に女性牧師の愛人がいて、本国ではブランド品を身につけ、最上級のベンツに乗っており、
来日したら、愛人の大久保みどりが付き添って、お付きの者も一緒にやりたい放題のＶＩＰ待遇。
さらに、日本にリバイバルが来ないのは、過去の戦争責任を持ち出して、悔い改めていないからだと
言い出す始末。
自分の事を棚に上げて良く言うよ。
まるで、○○学会の○○大作以上にふてぶてしいですね。

38 ：名無しさん＠１周年：2001/07/19(木) 19:20

こんな糞みたいな話題、sageていこうや。ひっそりと。
一部の馬鹿牧師のせいで、御名が汚されたんじゃあ、かなわんよ。
それよりも、ここに書いてあるようなことは、まだまだ甘いよ。たいしたことない。
もっとひどい牧師もいるぞ。
牧師→撲死。

39 ：名無しさん＠１周年：2001/07/19(木) 20:17

チョーヨンギってベンツ乗ってるんだ。。。。。。。。。。。。。

40 ：名無しさん＠１周年：2001/07/19(木) 20:28

またーり　またーり　またーり　またーり　

41 ：バプテストちゃん：2001/07/19(木) 21:12

チョ－ヨンギってマフィアか？？

42 ：バプテストちゃん：2001/07/19(木) 21:14

＞36は
牧師の愛人ですか？？？

43 ：バプテストちゃん：2001/07/20(金) 00:14

ここに書いてあるような事は甘い？もっとひどい撲死って
いったいどんなん？？＞38

44 ：キティ発見：2001/07/20(金) 01:14

>>38
　まさか女性信者を食って性奴隷にしてるとか？

45 ：名指しの男：2001/07/20(金) 01:47

＞まさか女性信者を食って性奴隷にしてるとか？

そのケースもよく聞きます。

46 ：最高だぜﾞ：2001/07/20(金) 07:00

>>1を殆ど全部一人でやっているのが居るぜ｡
「セブンスデーを大切に考える」とその関連したレスに出ているけれど､今はその全ての職を止められているみたいだけど､この村◆って言う夫婦は今の処最高じゃないかな｡
①牧師時代に婦人伝道師と不倫して出来ちゃった結婚(証拠:長男は結婚後５ｶ月の超健康な未熟児)②子供を関係した宗教学校(神学科)へ入れる時､信徒から奨学金名目で金を借りまくり､当時の理事長(ｵｶﾌｼﾞﾍﾞｲｿﾞｰ)に裏金提供③自分が委員長していた教会独自の奨学金制度の金を殆ど自分の子供達の学資に使用､一切返済無し｡今その教会の奨学金制度は原資が無くなり破綻｡④子供達には学資の他毎月10万単位の生活費援助<全て信者から詐欺した金>
⑤夫婦で詐欺をして集めた金は数千万｡被害者の年寄りは返して貰えないまま､何人も亡くなっている⑥家族全員で破産手続き(合法的な踏み倒し)⑦文書伝道者の肩書きを悪用して未だに夫婦で色んな作り話をしながら金策(詐欺未遂)｡⑧子供達､親族の牧師達も一緒になって破産手続きをして合法的踏み倒しをしている
セブンスデーにはこんなスゴーイ夫婦がいるぜ｡詳しくは､この「セブンスデー」の倉庫入りになった古いレスから､今のレスまで見るとみんな載っているぜ｡

47 ：名指しの男：2001/07/20(金) 09:48

>>21
あのハー○○トタ○ムの中○健○牧師が？
皆さん有名になると姦淫の罪を解っていても、結局女が欲しくなるんだね。

48 ：名無し：2001/07/20(金) 12:44

>>46
セブンスデーの牧師にはそんなヒデエー野郎がいるんだ｡

49 ：名無し：2001/07/20(金) 12:46

>>47
>>45のように姦淫の罪だけでなく､貪り､偽証も平気になるんじゃない？
自分で教祖気取りのやつは､一番質が悪いぜ｡

50 ：名無しさん＠１周年：2001/07/20(金) 12:49

>49
”先生”になっちゃうんだよ。
”先生”と呼ばれてはならないって聖書にはちゃんと書いてある。
重要なのは、”先生”と呼ばせないようなシステムだな。

51 ：名無し：2001/07/20(金) 15:12

>>50
ナンデみんな先生って呼ばれたがるんかね？
「牧師さん」っていうと本気になって怒る牧師や､伝道師や､長老なんかがいるんだよね｡
要は信者が全員で一切「先生」と呼ばずに「さん」付けで呼んだらいいんだよね｡
下手に「先生」なんて呼ぶから調子に乗るんだろうね｡

52 ：名無し：2001/07/20(金) 15:17

>>50
今時そんな呼称に拘っている牧師なんかがいる宗教団体なんて有るの？

53 ：名無し：2001/07/20(金) 15:41

>>52
知らないの？　この２ちゃんねるにもレスが立っているけど､ｾﾌﾞﾝｽﾃﾞｰｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｽﾄｷﾘｽﾄ教会だよ｡
この団体では､牧師､本を売っている文書伝道者はおろか､事務所に働いている事務員なんかも全て先生で呼ばせているんだよ｡
だからこの団体では先生って呼ばれているのが当たり前になってて､ここ連中は「・・・さん」なんて呼んだら最後､業者は出入り禁止､指名､発注停止になるぜ｡
そして「さん」付けで呼んだのが信徒だったら､嫌がらせは当たり前の団体だぜ｡

54 ：名無しさん＠１周年：2001/07/20(金) 16:38

SDAって「教会｣なんですか？

55 ：名無しさん＠１執念：2001/07/20(金) 16:47

>>46の事は､「セブンスデーアドベンチストを大切に語ろう」の >>432のメールアドレスに連絡すれば､詳しい資料が貰えるよ｡

56 ：名無し山：2001/07/20(金) 16:49

>>54
悲しいかな､正式に認可を受けた宗教法人です｡(｀∧´)

57 ：不健康優良児：2001/07/20(金) 19:39

知り合いの牧師さんで株に手を出して教会をブッ潰したヤツいるぜ。

それとアーサー・ホーランドが富士山にある鳥居を仲間と一緒にぶっ壊して
「俺はやってねー！」って言ってたらしい。まあ、祈祷会に遅れて来た自分の弟子を
殴るようなヤツだからね。
素っ裸で十字架担いで歩く前に自分のやったこと考えた方がいーんじゃないのかな。

58 ：名無しさん＠１周年：2001/07/20(金) 20:51

>>43:それは >>46です

59 ：不健康優良児：2001/07/20(金) 21:08

>>46
ｾﾌﾞﾝｽﾃﾞｰｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｽﾄｷﾘｽﾄ教会の知り合いに聞いたら
そんな話、氏らねーよっていいやがった。
おいおい、俺たちが知ってるくらいなのにお前らが氏らねーってのはねーだろ。

60 ：名無しさん＠１執念：2001/07/21(土) 05:49

>>59
そりゃーみんな｢氏らねー｣っていっているぜ｡
なぜなら､ここの団体では >>46については言論統制が敷かれているから｡

61 ：不健康優良児：2001/07/21(土) 05:53

牧師も所詮は人間か・・・。ふ～。

62 ：名無しさん＠１周年：2001/07/21(土) 06:25

atarimae nari

63 ：名無しさん＠１執念：2001/07/21(土) 06:26

>>61
＞牧師も所詮は人間か・・・｡ふ～｡
いいえ､牧師は性職者です｡を追加して下さい｡

64 ：不健康優良児：2001/07/21(土) 06:31

ごめんなさい。すっかり忘れてましたよ。

65 ：名無しさん＠１執念：2001/07/21(土) 06:52

>>64わかればいいってことよ｡(＾Å＾)
他に何か無かったかな？有ったら教えて

66 ：あれ？：2001/07/21(土) 07:02

>>57
＞それとアーサー・ホーランドが富士山にある鳥居を仲間と一緒にぶっ壊して・・

それって滝●あ●ら先生のJr達じゃないんですかぁ～？

それと東京の日本同盟基督教団の教会で牧師夫妻がアムウェイをやってるらしいです。
これって一歩間違えるとかなり問題になると思うんだけど。

67 ：名無しさん＠１執念：2001/07/21(土) 07:10

アムウェイ､ニュースキンのネズミ講紛いの販売による信徒確保､献金増収はＳＤＡの特許です｡
ですから､他の宗派の人はＳＤＡパテント料を支払うなり牧師会の許可を得て下さい｡

68 ：名無しさん＠１執念：2001/07/21(土) 07:12

あっごめん間違えた｡ＳＤＡの特許でなく､一部牧師の特許だった｡
だから許可を得るのは､この仕事に専従している牧師にだった｡
　ゴメンゴメンゴメン

69 ：お～い：2001/07/21(土) 08:25

アー●ー・ホー●ンド！
２年前に某所で一緒に手を繋いでたネーちゃんはだれなんや。

70 ：地獄大使：2001/07/21(土) 09:45

牧師は教会役員代表ではありません。神学校で３年間訓練を受けた聖職者です。
いままでこのスレを読んだけど、
これじゃあ、キリスト教は確実に衰退します。

その結果、クリスチャンだがモルモン教やエホバの証人に流れ込むのです。

71 ：名無しさん＠１周年：2001/07/21(土) 09:49

たいがいは宗教法人の責任役員

72 ：３８番：2001/07/21(土) 17:16

かなり上の38、登場。
亀レスですまん >>43,44

こんなところで、公表できるようなものではないよ。
誰もが見ているこんなところで公表したら、
我らの主の御名を、汚してしまうではないか！（怒）
とにかく、かなり腐ってる！！
でも、それはほんの一部なんだけど。

>>70
笑わせちゃあいけない！
たった３年間の神学校教育で、一体何ができるというんだ！
そういうインスタント牧師がいるから、教会が腐ってしまうんだよ。
だいたいだね、問題を起こしているのは、
私の知る限り、そういうインスタント牧師が多い。
そこらへんにある聖書学校か何かを出てきて、牧師でござい！なんて、
馬鹿も休み休み言って欲しいね。
。
>>71
おっしゃるとおりで、ほとんどは代表役員になっている。
けれども、そのことが、社会的にどういう意味なのか、わかっていない牧師も多い。

ああ、嘆かわしい現実！

73 ：名無しさん＠１周年：2001/07/21(土) 19:21

撲死は大抵低学歴

74 ：名無しさん＠１執念：2001/07/21(土) 20:50

>>73
だからセブンスデーのレスにもあるように､年寄りの信者から詐欺で金を巻き上げたり､
アム★ェイやニュ★スキンみたいなネズミ講で信徒から金を巻き上げる撲死がいるんだよ｡
犯罪牧師＆元牧師は死刑にしろ

75 ：名無しさん＠１周年：2001/07/21(土) 22:29

新潟市内の「か●●●の家」ってインチキ･悪徳グループホーム。
結核病院の准看護婦だったある女がキリスト教に目覚め、某神学校に行き、牧師になって
同じく新潟市内の愛●伝道所ってところに収まったはいいが、あまりにずさんな経理に
伝道所が潰れ、行くところがなくなって、ある身寄りのない老人に目を付けて
彼女の財産目当てに､何のビジョンもなく無理やり民家を借りて始めたもの。
このインチキ牧師がろくでもないヤツで、こいつを利用しようと群がってくる県内の福祉関係者を
更に利用しつつ
（こいつが県●●福祉士会の某会員の愛人であることは公然の秘密でもある）
事情のある老人たちを次々騙して入所させ、とんでもない劣悪処遇で
高い利用料を取り、献金までさせている。
皆､仏教徒で、中には仏壇を居室に持ち込もうとして
庭に捨てられた人までいる。
しかも､老人たちには介護保険の要介護認定を申請させておいて
介護保険のサービスは利用させない。
老人たちの名前で住宅改修費の給付を受け、建物を増改築するのが狙い。
しかも、教会ではないのに全国から献金を募って貯めこんでもいる。
最近、ちょっとした財産を持ってた老人が亡くなったんだけど
身寄りが全然なかったのをいいことに
残った財産はこいつが巻き上げたに違いない、って公然と囁かれてる。
社会福祉法人化するって言ってるけど
資金は例の献金と､たぶん亡くなった老人の財産…
だけど、医●・弁●士はじめ様々な有力者がいろいろ援助してるから
誰も手が出せない状態。
こんなん放っておいていいんですか？日本基督教団の皆さん。

76 ：日本の夏、牧師の夏：2001/07/21(土) 23:15

日本キリスト教団って、この手の牧師多いんじゃない？
大体、職を失って再就職が見つからないから、やむなく
牧師になるって人、意外と多いみたいだよ。船橋シロ●●の鈴木だって
いい例じゃん。そりゃ～協会から給料がっぷりもらって
献金集めりゃ～下手な会社勤めて安月給でこき使われるよりかは、
ずっとましだもんねぇ。おまけに光熱費だとか衣食住まで
協会持ちらしいからね。あ～俺もそれ聞いたら牧師になりたいもんだよ。

77 ：名無しさん＠１周年：2001/07/21(土) 23:19

衣=普段着はバザーの売れ残り。
食=日曜の晩から月曜は祝会の残り物。イースターの後は2-3日ゆで卵。
住=ぼろい狭い教会に隣接したプライバシーのない家。

まあ教会もちといってしまえばそれまでだが、実態は悲惨な家が多いヨ

78 ：名無し：2001/07/21(土) 23:27

前に教会の牧師は婦人から金を借金するが踏み倒してたらしい。
伝道に熱心なのにね。お金にも熱心なのね。

あと、いい年こいて複数の未亡人にプロポーズは牧師不信を招きましたね。
その後どうなったかは知ってる人は．．．

79 ：新井工事：2001/07/21(土) 23:36

馬橋教会あらいこうじは自分だけが正しくて他はずれていると信者を洗脳するインチキ牧師

80 ：名無しさん＠１周年：2001/07/21(土) 23:53

プロテスタントの中では比較的穏健でマトモな方と
されている日本危篤狂団ですらこのありさま。
他のプロテスタント諸派はおしてはかるべき。

81 ：名無しさん＠１周年：2001/07/22(日) 00:53

船橋シロ●●の鈴木だって
↑もとやくざでしょ。みんな気性の荒い馬と、人なつこいライオンと
どっちが好き？
人なつこいライオンを見て、献金しても、所詮は肉食獣だって忘れるなよ。

82 ：名無し君：2001/07/22(日) 06:37

>>75の「新潟市内の～悪徳グループホーム｣っていつ頃の話？
>>46の村◆っていう牧師＆婦人伝道師なんか今後の優雅な生活をする為に､ウン千万の金を巻き上げただけじゃ足らなくて､自分が関係しているこの教会関連の学校の父兄に「県の補助金が貰える老人施設を計画中だから出資しないか」
とか教会と関係ない別の病院の先生に､やはり教会が関係している病院名を出して「高齢者住宅を提携して始めよう｣(そこの病院では一切その様な計画はないのに)と持ちかけたり､その後その病院の先生の名前を勝手に使い､
今度は別の信者さんに「この病院(引っかけようとした)の大物先生が老人施設と保育所を造り､運営は自分に任せると言っているから暫く伝道資金を貸してくれないか｣と持ちかけているんだよ｡
まっこの夫婦は詐欺で有名だから､しょうがないかもね｡

83 ：不思議ですね：2001/07/22(日) 12:08

>>82
じゃナンデそのセブンスデーって教会は､その村＊って牧師を懲戒免職にしないのですか｡
それとも教会でその村＊っていう牧師を養っているのですか？

84 ：名無し：2001/07/22(日) 12:34

>>83
セブンスデーって教会はこの夫婦を養っているのではなく､セブンスデー那★教会の牧師＆理事の面々がこの夫婦が稼いだ金をあてにしているだけです｡
なぜって？｡献金は入るし(牧師は献金で生活しています)､信徒は増えるし(教会員が増えれば､この団体の中でここの教会の牧師の地位は上がっていきます)､
理事は､有名な教会理事という肩書きが利用できます｡

85 ：ゆでたまご：2001/07/22(日) 14:07

今はどこにいるのか知らないけど、バプテスト連盟の石田政美と言う牧師は
詐欺師です。横浜戸塚バプテスト教会の元牧師ですが
その後、どこへ行ったか消息求む。
馬鹿息子石田敬は、裏口不正入学によって一流会社にまで就職。
信仰は献金のバロメーターと言って、信者から献金を強要し、
教会に来ている、足の不自由なお年よりを送り迎えすると
言っては、じいさん＆ばあさんから不正チップをたかりつづけ、
挙句の果てには愛人騒動。このいかさま牧師についての消息求む

86 ：匿名女：2001/07/22(日) 14:27

私は子供の頃、牧師に身体触られました。
あのときは意味がわからなかったけれど。
キリスト教徒の牧師を見ると今も虫酸が走ります。

87 ：け！：2001/07/22(日) 14:44

>>85
「信仰は献金のバロメーター」？
「献金は信仰のバロメーター」じゃないと意味が通らないと思ひます。

88 ：名無し：2001/07/22(日) 16:43

>>86見て思い出した｡
>>46の村＊は､だから元牧師の時女性ばかり信仰に引き込み､洗礼という合法的な手段で女性の体を触りまくっていたんだ｡
　ナットク､納得､ナットク

89 ：名無し君：2001/07/22(日) 16:46

↑の >>87が言うように､>>46の村◆夫妻の詐欺の手口:「献金は信仰のバロメーター」

90 ：名無しさん＠１周年：2001/07/22(日) 16:47

>>76
私が知っているのは、むしろ福音派の牧師なんだけど。
日本キリスト教団以上に、「怪しい」牧師、いるよ。
社会的な倫理・道徳の面では、むしろリベラルな牧師の方が、まじめかもしれない。
それが連中にとって、大切な部分なのだろうから。

91 ：今は無所属無教会クリスチャン：2001/07/22(日) 17:15

僕は子供のとき、母親が原理主義的なプロテスタントに凝って、
雪の日も真夏の日にも「キリストを信じない者は地獄に落ちる」という
看板を持たされました。
ある夏、伝道中熱射のため倒れた僕に牧師が投げつけた言葉は
「役立たずの不信心者」でした。

92 ：クリスちゃん：2001/07/22(日) 17:24

西舞子バプテスト教会の牧師が裁判で負けたね。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~jaa/kankin/index.html

93 ：キティ発見：2001/07/22(日) 17:38

>>91
　その牧師も母親も鬼畜だね。クリスチャンの暗部をまた一つ知りました。
　ただ単にこの牧師たちがイカれていただけということもあり得ますが、
　子供に負わせた傷は重いでしょう。キティの言葉など無視してください。

94 ：名無しさん＠１周年：2001/07/22(日) 17:57

なんでキリスト教なんか信仰するのよ？

95 ：名無しさん＠１周年：2001/07/22(日) 18:07

この２０００年間、世界中に広がっていった宗教。
そして、今でも、世界で一番人数の多い宗教。
>>94
世界中の一人一人に聞いてみたら？
それでも答えは出ないと思うよ。

96 ：侍クリスチャン：2001/07/22(日) 18:47

>>95
>世界中の一人一人に聞いてみたら？
それでも答えは出ないと思うよ。

同意。

97 ：名無しさん＠１周年：2001/07/22(日) 19:17

イエス様の名号を聞いたものはその不可思議な功徳によって
救われるんじゃないの？
なんでそんなにしんどい思いしなきゃならないのよ？

98 ：名無しさん＠１周年：2001/07/22(日) 19:52

>>97
そんなキリスト教って、聞いたことないけど。
何というキリスト教？教えて欲しい。

99 ：名無しの良い子さん：2001/07/22(日) 20:43

元ＳＤＡの撲死＆腐塵伝道師の矛羅喪吐夫婦が詐欺､横領して掻き集めた金で､ｾﾌﾞﾝｽﾃﾞｰ那覇教会から分派して造った教会です｡

100 ：christoforo：2001/07/22(日) 20:57

２３の上甲東園のひとへ
自分の教会の名くらいキチンと書きなさい！
●●学●教会でしょ！
｢ええ女房」じゃなく『ええにょぼ』でしょ。(関西人らしくキッチリやりなさいよ！）
あなたを追い出したという人はあなたに対して日本基督教団のスレッドでキチンと
謝っていたじゃない！
それでも赦せませんか？
そういう女はここで議論する資格がないのでは？？？？？？？

101 ：christoforo：2001/07/22(日) 21:01

船橋シロアムは日本基督教団とは関係ないわ！
刺青で伝道しようなんて！教団には似合わないわ！

102 ：名無しさん＠１周年：2001/07/22(日) 21:09

旧組合教会以外の日本基○教団の教会は殆どおかしいです。
関○学院系や東○大系の変な牧師のせいで
教団全体が悪く言われて迷惑しています。

103 ：不健康優良児：2001/07/22(日) 21:10

インパクトはかなりデカイと思いますけど。
ちなみにス●キ先生のありがたいお話の途中でつまらなくて寝てしまったことが・・

104 ：名無しさん＠１周年：2001/07/22(日) 21:12

>>102
だったら、その「旧組合教会」とやらで、新しい教団、作ったら？？
そうすれば、まともな教会の出来上がりと違う？？

105 ：名無しさん：2001/07/22(日) 21:12

なんで牧師なんかの悪口がこんなにまで書き込まれているのですか?

106 ：名無しさん＠１周年：2001/07/22(日) 21:15

>>105
何のかんの言いながらも、みんな結構興味があるんじゃない？
そういうあなたも、ここ見たでしょうが？
そして私も書き込んでるし（ｗ

107 ：不健康優良児：2001/07/22(日) 21:17

>>105
牧師という存在をみなさんが普段からあまりよろしく思っていないからでしょう。

108 ：名無しさん：2001/07/22(日) 21:19

>>106
あははははは｡
ヤッパみんなそうか｡
きれいごと言ってゴメンするね｡

109 ：106：2001/07/22(日) 21:23

>>105
結局さあ…
例えば、千円札を拾ったとするよ。
普通の人なら、ネコババしても笑ってゆるせるけど、
牧師なら許せない！…ってな感じかな？

110 ：名無しさん：2001/07/22(日) 21:31

撲死は性食者｡
砂粒､一粒程の過ちも許されないのだ｡

111 ：名無し：2001/07/22(日) 21:47

それを言ってしまったらお終いだよ｡

112 ：不健康優良児：2001/07/22(日) 22:11

>>109
あ～、なるほど。
でもここで挙げられてる牧師たちって、ちょっと度が過ぎてるよね。

113 ：106：2001/07/22(日) 22:25

>>112
確かに。
でも、こういうことって、医者や公務員の方が、多いと思うぞ。
もっと悪辣な医者もいる。公務員だって…ねえ！！
でも、医者よりも公務員よりも、牧師の方が許せんのだなあ…
結局、一般市民は牧師という「職業」に対して、
ある種のイメージを持っているのだろう。
けれども現実は、彼らも人間。
うんちもすれば、セックスもする。
違うかな、おのおのがた。

114 ：名無しのクリスチャン：2001/07/22(日) 22:44

>>113
そうですね。
でもあんまりパーなことをやってるいる牧師には信徒は従えないですよね。

115 ：牧師志望者：2001/07/23(月) 05:06

牧師と言ってもやはり一個の人間です｡
強いところはありません｡弱いところが沢山あります｡
温かい目で見守って下さい｡
信徒の祈りの支えがなければ牧師は伝道もできませんし､成長もできません｡
よろしくお祈り下さい｡

116 ：名無しさん＠１周年：2001/07/23(月) 05:10

>>115
もちろんわかっとりますがな。
でも性職者としてやっていいこととわるいことがね。

117 ：名無し：2001/07/23(月) 05:58

>>116
性職者ではなく､性食者です｡

118 ：藁：2001/07/23(月) 08:01

　　藁　藁　藁　藁

119 ：106：2001/07/23(月) 09:56

牧師の本分を守るべきだよ。
牧師の仕事は、聖書をきちんと解き明かすこと。
余計な「事業」に手を出すから、間違いが起きるんだよ。
医者もそうでしょ？人の命を助けることを忘れ、
自分の社会的名誉を高めることに現を抜かしたり、
病院の事業拡大に走るから、問題を起こすんでしょう？
牧師は、聖書を解き明かすことと祈りとに専念した方がよい、と思う。
そのために、５年も６年も神学校で勉強し（３年程度の聖書学校は論外）、
難しい試験を何度も受けて、牧師になったのだから。

120 ：名無しさん＠１周年：2001/07/23(月) 12:55

それは聖書学者の仕事です。
牧師の本分は伝道と牧会。

121 ：106：2001/07/23(月) 13:26

>>120
そおかあ？？
聖書学者の仕事は、聖書を学問的に研究することだろ？
神学の研究だよ。
一方、牧師は、聖書を「神の言葉」として、信徒を含めた一般人に、
分かりやすく語ることではないのかな？

＞牧師の本分は伝道と牧会。

その「伝道と牧会」が、いろいろ問題を引き起こしているんじゃないのかな？

122 ：名無しさん＠１周年：2001/07/23(月) 14:39

聖書を「神の言葉」として、一般人に、＝伝道
聖書を「神の言葉」として、信徒に、＝牧会

123 ：106：2001/07/23(月) 17:01

>>122
それをそのようにしていないから、問題が起きてるんじゃあないの？
伝道が、信徒を増やして、献金を獲得するためになされたり。
牧会が、更なる献金要求や、女性信徒と親しくなるためになされたり。
違うか？

124 ：牧師だって人間だ！：2001/07/23(月) 18:17

みんな､いったい何なんだ！
牧師だって人間なんだぞ！
ヨってタカって､僕たち牧師をののしるなんて(｀ゝ´)
牧師にだって人間として生きる権利が有るんだぞ！
あんまりいじめると天罰が下るぞ！

125 ：名無しさん@1周年：2001/07/23(月) 18:30

>伝道が、信徒を増やして、献金を獲得するためになされたり。
>牧会が、更なる献金要求や、女性信徒と親しくなるためになされたり。

おい　１０６！
そういう発想しかできないお前の方がよっぽど怪しいぞ！
きっと私生活ではよっぽどお金にがめつく、
女たらしなんだろう、お前？？？
だから他人のそういう行動がやたらと目にとまり
時には、腹の中でねたましいとおもっているんだろう？なぁ？？？

126 ：106：2001/07/23(月) 18:44

はい、１０６です。
>>125
伝道・牧会がすべて、そういう目的でなされている、と、
私が言っているように読まれたのなら、誤ります。
どうも失礼しました。
ただね、そういう牧師もいるんだよ、現実には。
それが、どれほど大きな躓きになっているか。

127 ：名無しさん＠１周年：2001/07/23(月) 18:55

伝道牧会たって、ただじゃあできねーなあ。

トラクトだって教会で刷るだろ？
管理人にいて貰うより牧師先生にお住み頂いたほうが理に適ってるとお思うけどなあ。

128 ：名無し：2001/07/24(火) 00:12

「牧師」が聖職者である聖書的理由をおしえてくれ。

129 ：ピエール：2001/07/24(火) 00:15

牧師が聖職者である、聖書的理由などありません。神父なら、あるかもしれないが。
プロテスタントと新約聖書の結びつきは私は懐疑的です。

130 ：名無しさん＠１周年：2001/07/24(火) 01:51

>>119
>牧師は、聖書を解き明かすことと祈りとに専念した方がよい、と思う。
>そのために、５年も６年も神学校で勉強し（３年程度の聖書学校は論外）、
>難しい試験を何度も受けて、牧師になったのだから。

どこの神学校？

131 ：名無し：2001/07/24(火) 05:27

>>106＝>>119
>難しい試験を何度も受けて､牧師になったのだから｡って､ホント一体どこの学校？
俺の友達に何人も牧師(俺はその学校出たけど神学部じゃないよ)がいるけれど(ｲｹﾈｰ､出身校がばれたかな)､はっきり言って試験なんか難しくなかったぜ｡
だってそいつら俺より(自慢じゃないけど学年では俺だって下から数えた方が早かったけど)も成績悪いし､社会常識なんか全然無いぜ｡しかも､自分の子供達に勉強は教えられんし､
「ここまで馬鹿だったら教えごたえがない」って何人もの家庭教師が嘆いていたぜ｡でもその餓鬼ども､みんな親のコネで関連のアメリカの大学へ行って､付いていけないから遊んでばかりさ。
だから >>119の書き込み内容は一部に大間違い有り｡

132 ：106：2001/07/24(火) 09:04

119の書き込みをした、106で～す！
そう、皆さんおっしゃるとおり、そういう牧師が大半を占めるから、
イロイロな問題が起きるのではないですかね？
それなりにきちんと勉強し、訓練を受けて、立派に仕事をしている牧師も、たくさんいるよ。

で、私が言いたいのは、問題を起こす牧師の多くは（全部とは言わないけれど）、
やっとこさ高校を卒業したはいいけど、学力不足で大学にもいけず、
無試験に近い形で（信仰が全て！などといってもらえるような）
神学校ならぬ○×聖書学校みたいなところに入って、２年だか３年だかを過ごして、
それで、「俺様は牧師先生だぞ！」といって、威張っているような牧師がいるでしょうが！
それでも、神学部でしっかりと学んで、それなりの力をつけていれば、
まだ救いようがあると思うけど。

>>131
出身校ばればれ！（分かる人は分かるよね！）

133 ：名無し：2001/07/24(火) 19:24

>>132
やっぱ､ばれちゃった？
なんでかネー｡
ちなみにどこの県だか言ってみて｡

134 ：106：2001/07/24(火) 19:35

>>133

>ちなみにどこの県だか言ってみて｡

県？府と違うか？
神学部、というからてっきり…
Ｈ県にある方の学校は、試験難しそうだし。
それとも、Ｍ県にある方の学校かなあ…
あそこは、試験やさしそうだけど、神学部、とは言わんし。

分からなくなってきてしもた。（？？）

135 ：名無しさん＠１周年：2001/07/24(火) 19:38

千葉県？

136 ：名無し >>133：2001/07/24(火) 19:42

>>134:106
　はずれー
 >>135:名無しさん＠１周年
　大当たりー｡
でもナンデわかっちゃったの？

137 ：106：2001/07/24(火) 19:47

う～ん…困った。
ますます…嫌いになってしまう。
というか、遠ざかってしまう、というか。
やっぱり…は、なんて、思ってしまったな。

やっぱり、…牧師は、しょうもない躓きなんだ。

138 ：名無し：2001/07/24(火) 19:56

>>137:106
そんなに｢やっぱり｣とか｢困った｣を連発しないで｡
撲死もやっぱり人間なんですよ｡
大ーーーーーーきな気持ちで見守ってあげましょ｡
そして､２ちゃんねるでバッチシ暴露してあげましょ｡(＾†＾)

139 ：106：2001/07/24(火) 20:07

まさか、千葉の「あの」学校が…ショックですよ、ほんと。
これからの日本の伝道を担う、大切な学校だと思っていたのに…

140 ：１３５：2001/07/24(火) 20:11

はー、
ひょっとして地名は○○漢字2文字のとこ？
で、あなたは何が言いたい？
もしそこだとして4年制大学もしくは短大卒以上で
ないとはいれなくて、牧師になるのに国立大学よりも高い
授業料を納めて、それで、薄給で、兼業も認められていな
くて、何を言いたいのさ？
私は牧師じゃないよ。もし私の予想通りだとしたらあなたは
○○学院を中学、高校、短大まで行って、
今はろくに教会にも行ってないけど、内部事情に妙に詳しい
けど、どこか冷めていて、熱心な信仰を小ばかにしたような
幽霊信者でしょうか？

141 ：１３５：2001/07/24(火) 20:14

私の予想では１０６さんの予想は多分外れていると思います。

142 ：名無しさん@1周年：2001/07/24(火) 20:16

はっきり言って
千葉県印西市の東京基督神学校？

あそこは極めてまっとうだよ。
試験も卒業もめちゃくちゃ厳しい、
みんな真剣に勉強してます。

私も入りたいと思ってます。

143 ：106：2001/07/24(火) 20:17

>>140
２１世紀始まって以来の、大外れでした。
申し訳ないけど…偉そうに言うわけではないけど、
ここ２０年以上、教会を休んだことはないよ。
では、さようなら。
またいつか、お会いしましょう！

144 ：名無し：2001/07/24(火) 21:31

もー､みんな違うって(＾†＾)
ちゃんと書くから良く覚えてよ
千葉県夷隅郡大多喜町久我原1500番地　三育学院だよ
　ごめん｡ちょっと間違ってカキコしたみたい｡神学部じゃなくて今は神学科って言うんだね｡
　みんなに間違えさせてゴメンするよ｡
　なんせ､キリスト教学科って言ったり､色々と名称が変わるもんだからさ。
とにかく、みんなこんがらかせてごめんね｡
　でもさ､アメリカに系列の大学っていったらここしかないはずだけどな｡
　　とにかくホントーにゴメン｡

145 ：名無し：2001/07/25(水) 05:44

だったら >>99の矛羅喪吐って元撲死もここの神学部の出じゃなかったかな｡

146 ：名無し：2001/07/25(水) 05:59

>144
人の頭をこんがらせる様な書き方すんなよな｡
他の学校へ電話したら困るだろ｡
間違い電話の電話代返せ｡

147 ：名無し：2001/07/25(水) 06:07

>>146
他の学校の方が有意義な学生生活が出来るだけ幸せだよ｡
まっ､一種の間違いは成功の基って思っていれば｡
電話代ぐらいケチるなよ。
撲死になって信者から儲けたら｡<藁>

148 ：１３５：2001/07/25(水) 06:18

140の書き込みは144の名無しにたいしてのものだ。なに、
訳知り顔でえらそうなことを言っている？

149 ：１３５：2001/07/25(水) 08:44

144馬鹿が、ただでさえ、牧師になり手が少ないのに、
そんなこといってんじゃねえ！
何鬼の首を取った気になってんだ？
牧師がきてほしくてもいなくて、我慢してんのに、
ますます牧師になるのをすくなくするようなこと言ってんじゃねえ。

150 ：キティ回収業者：2001/07/25(水) 11:23

で、１さんはこのスレを立ててどうしたかったの？牧師がこれを見て、
反論でもしてほしかったわけ？

151 ：むむむむ：2001/07/25(水) 12:13

異端各派では、ここのカキコを説教に利用できます。
間違いを正す責任は、賢明なる信徒のみなさんの側にあります。

152 ：名無し：2001/07/25(水) 18:34

いくら人間だっていったって､ナンデ牧師に迄なった人間が悪さするんかね｡
よく､エロ坊主､生臭坊主､とか坊さんは色々と言われてるけど､牧師も色々と形容詞が欲しいんかね｡
牧師ぐらい聖職者でいて欲しかったね｡

153 ：名無しさん＠１周年：2001/07/25(水) 18:48

牧師は信徒から出ますから、信徒のサンプルです。
馬鹿牧師がいる教派は馬鹿信徒が多い。
銭狂い牧師がいる教派は銭狂い信徒が多い。

ひとのふりしてわがふりなおせ

154 ：名無し：2001/07/25(水) 18:50

>>153
＞ひとのふりしてわがふりなおせ
>>>人の振りみて､わがふりなおせ
　じゃなかった？

155 ：名無しさん＠１周年：2001/07/25(水) 18:51

>>153
然り。
みんなで悔い改めることが大切。
牧師を批判してはなりませぬ。
牧師を立てたのは、神。
牧師を裁くのも、神。
ダビデはサウルに手を下さなかった。
神が立てられたから。

しかし、必要な意見を述べることは、大切だと思います。
それでも牧師が悔い改めなければ、
あとは、神の御手に委ねましょう。

156 ：名無し：2001/07/25(水) 18:57

>>155
だからセブ◆スデーは､詐欺師の矛裸喪吐肛痔､頴娃子夫婦を裁かないんだ｡
だったら再臨の裁きの時までこの夫婦は詐欺を続ける気かな？
そしたら最悪だぜ

157 ：名無しさん＠１周年：2001/07/25(水) 20:47

>>156
再臨の時？違うと思うよ。
神が定められた時。
それは、明日かもしれない。
その時になったら、主は彼らをしかるべく取り扱われるのではないかな？

158 ：153：2001/07/25(水) 21:06

>>154
おっしゃる通り。タイプミスでした。オハズカシイかぎり。

159 ：名無しさん＠１周年：2001/07/25(水) 23:01

墨子ｶｯｺﾜﾙｲ

160 ：地獄大使：2001/07/25(水) 23:43

聖職者と言ってもしょせん人間です。
で、敬虔な信者でも価値観は「金」と「オンナ」の二つだけですよ。

価値観が多様化しているのではなく、
価値観は画一化されていますから。

161 ：名無しさん＠１周年：2001/07/26(木) 02:16

最近、教会が結婚相談所になってる気がする。

162 ：名無しさん＠１周年：2001/07/26(木) 02:18

牧師に文句を言ってはいけません、
という内容の説教をしている牧師夫人がいたなあ。
会衆も黙って聞いてるだけだったから、怖い怖い。

163 ：名無し：2001/07/26(木) 06:07

>>160
ヤッパ撲死は性食者or性職者　　(＾Å＾)
>>161
どこの宗派？
>>162
どこの撲死？
まさか詐欺で有名になった元撲死のいるS◆A７８教会の盗魔撲死婦人？
だったら可能性が有るな｡だって盗魔撲死の奥さんは例の矛裸喪吐肛痔元撲死と同郷の宮古出身だからね｡

164 ：名無しさん＠１周年：2001/07/26(木) 09:25

>>162
あきれてものもいえなかっただけかも

165 ：名無しさん＠１周年：2001/07/26(木) 09:35

あるいは誰も聞いてなかったとか

166 ：名無し：2001/07/26(木) 11:47

>>163､>>164､>>165
不謹慎な書き込みは止めろ！
例えどの様なことが有ろうと >>155に書き込まれているとおりに､牧師は神によって立てられた代弁者である｡
と言うことは､牧師を非難することは､即ち神を非難することである｡
今後不謹慎な書き込みは止めましょう｡

167 ：名無しさん＠１周年：2001/07/26(木) 14:29

その論法で逝くと、朴氏が間違い犯したら神様が間違ったことになるけどそれでもいいの？

168 ：名無しさん＠１周年：2001/07/26(木) 16:00

>>167
そうはならないね。聖書を読んでごらん。

169 ：名無し：2001/07/26(木) 18:00

>>166＆>>168
聖書のそこが不可思議な処ですかね｡
以前から書き込まれているけれど､なんだかんだと言っても牧師は人間なんだよね｡
だから牧師自身が自覚しなくちゃいけないし､信徒は信徒で牧師を崇め立てるのが一番いけないんだよね｡
同じく以前誰かが書き込んでた中にあった「先生」って呼び方が一番悪いよね｡なまじっか「先生」なんて呼ぶから
調子に乗って「俺は牧師で偉いんだ」なんて事になってしまうんだよね｡
話はそれたけど､>>166みたいな考えもおかしいね｡

170 ：168：2001/07/26(木) 18:24

因みに、166と168は別人。
まあ、牧師も人。でも、やっぱり牧師。
どう考えるかは、やはり教派によって差があるような気がするな。
どちらかというと、福音派の教会の方が、牧師を崇め奉っているような気がする。
牧師に問題があるなら、それをきちんと処理できる機関が、
その教会が属する教団なり何なりにあるといいのだけど…

171 ：１６９：2001/07/26(木) 18:42

>>170(168)：
＞牧師に問題があるなら､それをきちんと処理できる機関が､その教会が属する教団なり難なりにあるといいのだけど･･･
それがセブンスデーには無かったのだ｡だから村†浩‡みたいな､自称牧師＆文書伝道者がのさばっているんだよね｡
そして未だに平気で自分は伝道師だなんてほざいているし､又那覇教会の理事の連中も未だに｢村本先生｣なんて呼んでいるんだよね｡
まっ那覇教会は異常ですな｡

172 ：162：2001/07/26(木) 22:59

>>166
ロマ書１３章１節をどう解釈する？
これの解釈を巡って、抵抗権あるなしの論議が
イギリス革命期前後に発生したのだ。
この解釈を牧師、及び天皇制に援用してみよ。

173 ：162：2001/07/26(木) 23:01

ジョン・ロック「統治理論」は面白い。
あのウェスレーさんもロックはかなり読み込んでいた。

174 ：理解出きん：2001/07/27(金) 06:12

>>171
那覇教会は理解できん｡
未だに犯罪者､矛裸喪吐肛痔を「村本先生」なんて呼ぶなんて｡
しかも理事の連中だったら､最悪な教会だ

175 ：168：2001/07/27(金) 10:33

あたしゃ、セブンスデーそのものが、理解できないよ…

176 ：さようなら：2001/07/27(金) 17:16

SDは、エホバの証人や統一協会と同じく新興宗教であって、伝統的なキリスト教と
は違います。（いわゆる「異端」です。）
どうか一緒にしないでください。
SDについての書き込みは、SDのスレッドでどうぞ。
ここではご遠慮下さい。
伏してお願い申しあげます。

177 ：168：2001/07/27(金) 18:10

>>176
それなら、よく理解できる。ありがと。

178 ：名無しさん：2001/07/27(金) 18:58

明日は安息日です｡
例のお方は､７８教会理事の方々に囲まれて､譴責期間中なのにまた､みんなの前で聖書研究の指導でもやるのですかね｡
もちろん理事達もずる賢いから､正式には教師面させないと思うけど､先週みたいに実質教師をさせるだろうね｡
そして､どんどん既成事実を作っていくだろうね｡最悪な７８教会理事の面々｡
どんなことがあっても｢村本先生｣という呼び名は現金(厳禁の字を間違えたんじゃないよ｡わざとだよ)です｡
未だに理事のアホが先生って呼ぶモンだから調子に乗るんだよね｡
犯罪者は「おい､村喪妬」でいいんだぜ｡

179 ：名無しさん＠１周年：2001/07/27(金) 19:23

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kyoto&key=976421764

180 ：オセーテ：2001/07/27(金) 20:04

坊さんと牧師とどんな関係があるの？

181 ：汚迦不治コメゾウ：2001/07/27(金) 20:08

以前ワシのことを呼び捨てにしたやつがいたけど､>>178よ､撲死を呼び捨てにするとは言い度胸だ！
天罰が下るぞ！

182 ：名無しさん：2001/07/27(金) 20:20

>>178
安息日は金曜日の日没から
あんたの投稿の時にはもう安息日になってるよ
キーボード叩くのは労働にならんのかい？

183 ：あれまあ！：2001/07/27(金) 20:24

セブンスデーと言うのは、律法をきちんと守っているんかい？？？

184 ：名無しさん(178)：2001/07/27(金) 20:34

昔イエス様は安息日の午後､麦畑で麦の穂を手で揉んで食べられました｡
パリサイ人は直ぐにその行為は労働だと非難しました｡
>>182＝バリサイ人的､立法主義者｡立法は人のためにあるのです｡

ナンテ､ごめんね｡

185 ：名無し：2001/07/27(金) 21:39

私の通っていたところの牧師D
当時１４歳の女の子を養女にし、愛人関係になっていた。
留学希望者を募っては海外へ行き、巧妙なカード詐欺を働く。
留学希望者の中に好みの子がいると手を出す。
私は幸いセクハラ以外の被害はなかったけど、詐欺られた子は訴えようにも訴えられず教会からは罵倒され発狂してしまったらしい。
それでも結局警察に圧力かけていただいたらしいけど。
そしてこのD牧師と姉妹教会関係だった西舞子バプテスト出身の本○牧師、今でもD牧師を信じてるのかどうかしらんけど逝ってよし

186 ：実名を挙げるべきだ！：2001/07/28(土) 01:45

>>185　徹底糾弾！！！

187 ：頼みます！：2001/07/28(土) 01:48

188 ：名無しさん＠１周年：2001/07/28(土) 04:54

SD→SDA（セブンスデー・アドベンチスト・アソシエーション？）
じゃないの？

189 ：名無し：2001/07/28(土) 07:05

>>176､>>187
ＳＤって新興宗教？
俺､宗教と思っていなかったけど､一応､異端といわれていても､宗教だったんだ｡
単なる犯罪者集団かと思ってた｡
考え直そう｡>>176､>>187サンキュー

190 ：怒る女：2001/07/28(土) 10:45

>>155
>それでも牧師が悔い改めなければ、
>あとは、神の御手に委ねましょう。

おいおい神様に委ねるのも結構だけど
あたしが小さい頃　身体触った近所のエロ牧師は
本来神様じゃなくて法律の手に委ねられるべきでしょ？
クリスチャンはかばいあうんじゃねえよ。
あんときも教会の善人ぶった信徒どもが、牧師をかばいやがった。
クリスチャンの善人ぶった顔は絶対信じられねえんだよ。

191 ：名無しさん＠１周年：2001/07/28(土) 10:51

>>190

わかる！わかるよ！

192 ：あずみ：2001/07/28(土) 11:21

熊本白川教会のセクハラ問題はその後、どうなったんでしょうか。

情報が入ってこない....

193 ：嘆きの壁：2001/07/28(土) 11:22

人間が作った法律も、神に存在を許された人間が作ったものであり、
神がその法律の存在を許している。

194 ：名無しさん＠１周年：2001/07/28(土) 11:43

>>190
私もイロイロあったけど。
結局、「訴えるトコロ」がないのが、大問題。
教会やクリスチャンなんて、訴えてもだめだし。
身内でかばいあうのは、何もキリスト教に限ったことではないけれど。
だから結局、訴訟、でしょ？
でも、日本人はそれ、やんないんだよね。
もっとやればいいのにね。

195 ：嘆きの壁：2001/07/28(土) 11:47

日本だと、裁判沙汰には大きな費用がかかる。

196 ：名無し：2001/07/28(土) 13:34

>>185
の言ってるDさんて外人宣教師でしょ？
あとそいつの姉妹教会だったのは旭川聖○バプテ○トの本○牧師でしょ。
私はDという人に英語習ったよ。
その話かなり有名だよね。
本○牧師は今は気付いてるみたいだけど、自分にもちょっと原因があるからかなり口止めしてるらしいね。

197 ：名無し：2001/07/28(土) 13:40

セブンスデー那覇教会の元牧師夫婦の詐欺事件もその後､どうなったんでしょうか

情報が入ってこない･････

198 ：名無し：2001/07/28(土) 14:33

私は最近傷害事件の被害者になってしまい、顔に一生消えない傷が残ってしまいました。
牧師に相談したところ「愛をもって相手をゆるせ」なんて言われました。
牧師って頭腐ってんじゃないの！？

199 ：名無しさん＠１周年：2001/07/28(土) 15:47

TCCにも犯罪的行為を犯した牧師の卵がいるらしいな。

200 ：オセーテ：2001/07/28(土) 17:19

>>199
ＴＣＣってなーに｡オセーテ｡
それと､その犯罪行為ってなーに｡それもオセーテ｡

201 ：>200：2001/07/28(土) 23:23

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=991008215&ls=50
の最後の方のスレ参照。

202 ：名無し：2001/07/29(日) 02:12

ところでプロテスタントの牧師の起源を知ってる人おせーて！

203 ：お願いです！：2001/07/29(日) 02:47

204 ：名無しさん＠１周年：2001/07/29(日) 03:51

昔牧師の子供がワイドショーネタになるような死に方をして、
レポーターに囲まれた父親の牧師が、
「あの子が死んだのは神様が呼んだからだ」
なんつって泣きながら答えてた。
そうゆう牧師はきっと善良なんだろうなーと思う俺ってお人好し？！

205 ：１８９：2001/07/29(日) 05:17

>>203
もう判ったってば｡
ＳＤは新興宗教って事が｡
じゃぁ､なんでこの村◆ってやつのことがここのレスに出てきたんだろう｡
はやく､ＳＤの連中に､お前達は新興宗教だから､牧師って言葉を使わんでくれって､いわなくっちゃ｡

206 ：名無しさん＠１周年：2001/07/29(日) 05:39

>>163
162は、ホーリネスのある牧師。
もうホーリネスにもそんなこと言う人いないだろうと思っていたけど、
いたからびっくり。

207 ：名無し：2001/07/29(日) 07:08

>>206
サンキュー
おかしな撲死達がいるっていうのは､ナニもＳＤだけでなかったんだ｡
俺はおかしな事を言う撲死って言うからすっかり､ＳＤかと思ってた｡
世間では通じないことをするのは､ＳＤの特許じゃなかったんだ｡(藁)

208 ：名無し：2001/07/29(日) 07:18

うちの教会の牧師館は、８０００万円で建てました。
あーびっくり。

209 ：名無し：2001/07/29(日) 07:22

>>208
どこの宗派？｡

210 ：名無しさん＠１周年：2001/07/29(日) 08:22

>>208
会館なし、執務室なしの純粋に牧師宿舎？だとしたらスゲーわ。招聘して！

211 ：名無しさん＠１周年：2001/07/29(日) 08:23

＞２０３
一体あなたの教派がどれほどえらければ、一緒にしないでくださ
いというのだろう？そうやって人をさげすむことがあなた達にと
ってただしいことなんでしょうか？
我々は新共同約聖書を使い、SDA讃美歌と、日本基督教団讃美歌を
使っています。出勤前でざっと信じていることを上げますが、あ
なたが何をもって異端と烙印を押してくださるのか、指摘してくだ
さい。

・三位一体の神を信じる
・イエスキリストの神性を信じる
・イエスは、聖霊によって乙女マリアの元に身篭り、受肉
　した。１００％神でありながら１００％人としての生涯を
　歩んだ。全く罪の無い方でありながら、われわれの罪のために
　十字架の苦しみを受けた。人は、イエスキリストの十字架の贖
　いによってのみ義とされる。
・三日目に甦り、昇天され、また再び、それと同じさまで我々
　を裁くために来られることを信じる。
・イエスキリストは、今も天において生きて働いておられ、
　大祭司としてのはたらきをしておられる
・聖書は聖霊によって霊感を受けて書かれたもので、信仰の唯一の
　基準である。
・十戒は現代に生きる我々にも与えられた神の道徳である。
・

　

212 ：うちは：2001/07/29(日) 08:28

新共同「訳」使ってる。

213 ：名無しさん＠１執念：2001/07/29(日) 08:58

>>211
お宅はｾﾌﾞﾝｽﾃﾞｰの信者さん？｡だったら聞くけど､このレスだけでなく｢ｾﾌﾞﾝｽﾃﾞｰｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｽﾄを大切に語る｣というレスにも出てくる「むらもと」って詐欺師＋殺人者(悔しいまま亡くなった年寄りがいるぜ)夫婦や､
その親族一統をかばって､しかも先生と崇め奉っている那覇教会や沖縄教区､そしてそれを監督している教団本部の無責任というか､そのデタラメぶりはどう解釈すればいいの？
そんなデタラメなことしているのに､「教会です」というのはちゃんちゃらおかしいぜ｡
ちゃんと､みんながナットクする答えを書き込んでくれよな｡
それとも､お宅が被害者救済に一肌でも拭っていうんかい？

214 ：名無しさん＠１執念：2001/07/29(日) 11:53

>>213
＞救済に一肌でも拭っていうんかい？
は､
一肌でも脱ぐっていうんかい？のあやまりでした｡
訂正してお詫びいたします｡
ナニもできない､ナニもしない､信徒のことはナンニも考えないの三大ナイナイづくしの､ＳＤ擁護派の糞スレ見ると頭に血が昇ってさ｡
誤解した人にはゴメン

215 ：きをつけて：2001/07/29(日) 14:09

＞あずみ

２ｃｈでは　この名前でさんざん福音派の悪口を言い
福音派のＩＣＦに行って　ささべえ　とか　かおり
と名のって　福音派の客分になろうとしている？

一体こいつは何や？

216 ：名無しさん＠１周年：2001/07/29(日) 14:21

>>213
は向こうのスレでも書き込んでいる
名無しさん＠１執念さん？

217 ：ぽんぽこりん：2001/07/29(日) 15:52

世間一般では牧師とか教会に関して一方的にアレコレイメージを膨らませて、
その通りでないと勝手にショックを受けては牧師や教会を非難する人がいま
すね。牧師は怒っては行けないだの、牧師は自分を犠牲にして罪人を助ける
べきだの、その通りで無かったからといってかってに｢裏切られた」とショッ
クを受けてはアレコレ陰口いう人はいますね。青臭いっていうか世間知らず
っていうか・・・。

218 ：２１３：2001/07/29(日) 17:55

>>217
あっちは偽物｡こっちが本家｢名無しさん＠１執念｣です｡

219 ：名無し：2001/07/29(日) 20:07

>>217
あなたの言う事もわかるけど、悪質な牧師がいることも真実ですよ。
それに教会というのは世間一般ではそういうイメージなのです。
違うんだったら、違うなりにえらそうなこといわないほうがいいでしょう。
私はクリスチャンだけど、クリスチャンのそういうところは大嫌い！！

いい人の「ふり」はいつか必ずばれるぞ。

220 ：名無しさん＠１周年：2001/07/29(日) 20:16

なんか矛盾してないか？

221 ：名無しさん＠１周年：2001/07/29(日) 22:23

>>213
あなたのおっしゃるとおり、このでたらめぶりが真実だとするならば
何やってんだ！と思います。ですが、何一つまだ確定したことは分か
っていません。この夫妻の犯罪が事実だとしても、それを教区が放置
しているのか、隠蔽しているのか。
私個人としては、情報収集し、確かな判断を下し、場合によっては、
抗議（プロテスト）を上層部にしなければならないこともあると思います。
セブンスデーアドベンチストのスレで教会の恥でありながら、語り合って
いるのはそういう思いからだと思います。私は指導者の態度が間違っている
腐っているかもしれないとは考えていますが、教理が間違っているとは思い
ません。異端かどうかという問題においては教理のみの問題であると思って
います。悪しからずご了承ください。
あなたは福音派ですか？あなたの愛する教会組織が、もし、腐敗していると
思うことがあるなら、あなたはまず、事の真偽を慎重に確かめて、対処しま
せんか？
人は弱いものです。聖書の歴史の中において、イスラエルの民は幾度も神に
対して背いてしまいました。キリスト教会もかつて何度も過ちを犯しました。
ルターでさえ、ユダヤ人差別と言う過ちを犯してしまいました。ですが、その
ことによってルターの宗教改革の精神自体がいささかの輝きを失った訳では
ありません。
私が直接事件とはかかわっていませんが、ダニエルがイスラエルの罪をわが
罪としたように私もこのことをわが罪として神に祈りたいと思います。
涙を持ってイスラエル再建をしたように涙によって我々の教会を再建しないと
いけないかもしれません。
あなたも、もし異端だと思っているのならなおさら、誤った指導者に導かれて
いるかもしれないSDAの為に祈り、哀れんでくださいませんか？少なくとも
あなたが本物のクリスチャンだと言われるのならば、その一信徒に向かって
「ちゃんちゃらおかしいぜ｡」という傷つけるような言葉の暴力よりも
祈りを持って支えてくださるものと思います。

222 ：名無しさん＠１周年：2001/07/29(日) 23:22

…ﾄﾂﾂｰ　ﾄﾝﾄﾝ　ﾋﾟｰ

　　　　　　　（（. ◎　））
　　∧＝∧　　　　　.||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（))　´Д｀）＿＿__||_ _ 　＜ただいまからデムパ注意報が発令されます！
　　（つ＿||￣￣￣￣￣|　｜　警報には至りませんが、付近の皆様は
＿＿＿|＼.||　　電信係　|＿|　　今後の動向に十分ご注意ください。
　　　　＼,,|==========| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

223 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 00:13

以前プロの教会行ってて色々変な牧師見たのが原因でカトリックに
変わりました。組織が大きいのでなかには変な神父もいるでしょうが、
マトモな神父さん結構多いです。神父さんは独身だし、任期があるので
たとえ、変な神父であったとしてもずっと居座ることもありません。
献金も強制されません。牧師が原因でイヤになったヒトはカトリックへ
おいで。

224 ：怒る女=190：2001/07/30(月) 02:14

>だから結局、訴訟、でしょ？
>でも、日本人はそれ、やんないんだよね。
>もっとやればいいのにね。

そうだけど　私は小学生だったから　自分で判断できなかった。
そういう年齢の子供だからこそ　エロ牧師が手を出したんだろう。
いまでもそう思うと吐き気がする。
親に言えばよかった。なぜか罪悪感をもってしまって母に言えなかった。
でも親が警察に届けても　どうにかなっただろうか。
逆の証言をする信者どもがたくさんいただろうと疑う。

キリスト教をやってる連中を見ると、皆そいつの仲間にしか見えない。

こう書くと、善人ぶるキリスト教徒がでてきて
｢悲しいですが皆がそうではない｣とか
変な同情を私にかけるやつが出てきそうだ。
お前らの同情はいらない。
私はお前らの被害者だからだ。
お前らキリスト教徒にはわからない。
私の心理的な傷がどんだけたいへんだったか。

225 ：。：2001/07/30(月) 02:28

ごもっとも

226 ：名無しさん＠１執念：2001/07/30(月) 04:45

>>221さんへ｡
＞お宅はｾﾌﾞﾝｽﾃﾞｰの信者さん＝答えがないよ｡
＞何一つまだ確定したことはわかっていない＝冗談じゃないよ｡Ｍ氏が数多くの資料を､那覇教会の理事会､事務会､そして牧師会にて提示したって､さんざん書き込まれているじゃないか｡
お宅はそれすら否定するの？｡それにＭ氏によってこの問題が沖縄で始まったのは､去年の夏だって聞いてるぜ｡しかもこの２ちゃんねるにだって､５月頃から腐るほどみんなが書き込んでいるんだぜ｡
もしこの事がよくわからないなら､２ちゃんねるのｾﾌﾞﾝｽﾃﾞｰｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｽﾄに関係する他の二つのレスを見たらいいぜ｡そしたら那覇教会､教区のでたらめぶり､そして教団の無責任ぶりがはっきりするよ｡
SDA二世半の親にまで圧力かけたり､すべて書き込まれているから｡そしていまだにナニも解決策は明示されていない｡
＞人は弱い者だから～祈りましょう＝やはり２ちゃんねるにも書かれている、みこころのままにという一種の逃げの言葉が出てきたね｡
＞一肌脱ぐっていうのかい＝これにも回答がないよ｡
本当のところもしお宅がＳＤの信者だったら､はっきりとした回答してくれないかね｡

227 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 09:19

ゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキ
ゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキ
ゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキ
ゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキ
ゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキ
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ゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキ
ゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキゴロツキ

ゴ
ロ
ツ
キ

228 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 10:19

た　　たかっても　かみのいのまま　うれしいな
ち　　ちんぽに　しんじゅを　いれても　ぼくしさま
つ　　つばつけて　もっとすぼめて　ふぇらちおだ
て　　てこき　ゆびまん　なんでも　おーけー　ぼくしさま
と　　とんまでも　あほでも　ぼくしのふくを　きていれば　むてきだぞ
な　　なんでも　かんでも　はんたいして　きょうかいせんでん　たのしいな
に　　にほんじん　てんのう　すきやから　わしらきらいやねん
ぬ　　ぬれた　まんこじる　ふくについたぞ　どうしよう
の　　のけぞる　おなにー　じゅうじかのまえ
ね　　ねたいおんなが　よりどり　みどりの　にちようれいはい
ま　　まんこのしまりがいのちの　まりあさま
み　　みんなやってる　ぼくしと　せっくす
む　　むねのない　おんなは　きらいだと　まりあで　オナニー　ぼくしさま
め　　めんどうみたるから　あいじんになれと　いえすさま
も　　もっともっと　と　あえいで　はなひらく　まりあさま
や　　やりまん　くそまん　ゆるまん　まりあさま
ゆ　　ゆるいわけがない　まりあの　まんこは　しょじょじゅたい
よ　　よったふるして　らんこう　ぱーてぃー　くりすます
ら　　らんぼうは　よしてと　まんこがくさい　まりあさま
り　　りっぱよ　あなたの　と　いわれてされたい　まりあのふぇらちお
る　　るすのあいだ　おなにー　ばれて　りこうんそうどう　ぼくしさま

229 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 10:24

ヴォクシ叩きとなると、どうしてこうも、盛り上がるのかねえ…
謎だ、謎。

230 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 15:20

＞２２９
パッとしない自分への苛立ちを誰かに向けたい、
でも表立って牧師に言うことのできる度胸も元々持ち合わせておらず、
ネットの便所の落書状態でだったら強気になれる、
そんな信徒が多いってことでショ。結局。

231 ：ゆでたまご：2001/07/30(月) 15:23

撲死先生の説教なんて、もう聞きたくもありません。
みんなの笑い者です。

232 ：名無しさん＠ピンキー：2001/07/30(月) 15:26

まだまだ、甘い。日本の牧師の悪事なんぞ
スケールがちいさ杉。
外国では・・・。

233 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 15:28

そんなに問題があるのなら、教会行かなきゃいいのに。＞ＡＬＬ

234 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 15:40

私の知人の話です。
ある宗派では、全国の牧師先生が年に一度
みんなで集まり、会合をするらしいのですが、
そこでは、真昼間から祝杯をあげてお酒を酌み交し
まるで、宴会のごとくどんちゃか騒ぎを行い、
挙句の果てには居酒屋での二次会、はたまたキャバクラにまで
足を運ぶ牧師先生までいるとの事らしいです。
ちなみに、私の知人は一度だけ
その会合へ足を運んだ事があるらしいのですが、そのときも
真昼間からお酒の大宴会となり、その後、みんなで居酒屋へ行き、
最後は、キャバクラへと連れて行ってもらったそうです。
しかも、キャバクラでは一晩○万円で、連れ出しOKと言う
お店らしく、知人も誘われ誘惑されたとの事です。
教会では、献金で女を買っても罪にはならないんですか？

235 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 15:49

＞２３４
どうせ、ネタだろ？
度胸あんなら、教団名明らかにしてみな
ま、できねーだろうけど（藁）

236 ：デビルマン：2001/07/30(月) 15:54

>>234

全国の牧師？
全国に教会がある教派（キリスト教では、宗派とはイワン）ほど、
大きな教団なら、牧師の数も相当いる。
そんな施設って、あるか？
反対に、みんなが集まれるほど少人数の教派なら、
全国に教会があるかどうか、疑問だ。

237 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 18:05

ついにＳＤのアホレスに教団が弾圧を始めたみたいだ｡
まもなく事実が暴露されようとしているのに､みっともないね

238 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 18:23

＞235
日本キリスト教団。文句あっかボケ

239 ：ゆでたまご：2001/07/30(月) 18:26

撲死先生の説教なんて、もう聞きたくもありません。
みんなの笑い者です。

240 ：ゆでたまご：2001/07/30(月) 18:27

撲死先生の説教なんて、もう聞きたくもありません。
みんなの笑い者です。

241 ：デビルマン：2001/07/30(月) 18:33

>>238

ワハハハハ！
小僧、かわいいぞ。

日本キリスト教団は、全国の現役の牧師は、
総数で２，１５３名だ。
これだけの人数が、一体どこに集まって、
どこに繰り出すのかね？

それに、日本キリスト教団は、そういう全国レベルの集会は、
毎年は開かれないのだよ。
開かれる年にも、全国の牧師が一度に集まることは、絶対にない。

さあ、235君、答えてくれたまえ。

242 ：デビルマン：2001/07/30(月) 18:35

失礼、235ではなく、238であった。

243 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 18:56

＞日本キリスト教団は、全国の現役の牧師は、
＞総数で2,153名だ。
＞これだけの人数が、一体どこに集まって、
＞どこに繰り出すのかね？
＞＞241さん。そんな事、いちいち私に聞かないで
ご自分の胸に手でも当てて、じっくりと心にでも聞いてみてください。
良心が苦しめられて、逝ってしまわない事を
心よりお祈り申しあげます。合唱

244 ：桑マン：2001/07/30(月) 19:02

捜真バプテスト教会の牧師は女好きだ。
俺の、彼女がここの信者で
５年に渡ってセクハラされ続けた。
天野さん、そんなに佐納江が欲しいのか？

245 ：２３８：2001/07/30(月) 20:12

>243
やっぱ、ネタかよ
単なる中傷好きな、便所の落書き君だな、おまえは。

246 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 20:28

＞238
やっぱ撲死かよ
単なるエロ好きな、鼻くそ君だな、おまえは。合掌♪

247 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 20:35

ところで238さんは、何処の団体の教祖様、否、撲死先生を
やっていらっしゃるんですか？
もしかすると日本○○○○教団の教祖様だとか？
それとも単なる教会愛好家なんですかね？
献金で援助交際をしても、罪が許されるなんて
いいですね。最高ですね。最強ですか～♪

248 ：２３８：2001/07/30(月) 20:37

処置なし＞２４３

249 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 21:28

ご愁傷様です。にっぽんの夏ですな。

250 ：ゆでたまご：2001/07/30(月) 21:33

撲死先生の説教なんて、もう聞きたくもありません。
みんなの笑い者です。

251 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 21:48

>>226
異邦人が祈ってくださいとより頼んできているのに、関係ないという
あなたはほんとパリサイ的ですね。そんなに我々の苦しみがうれしいの？
傷口に塩を塗る行為っテあなたみたいな人のことを言うのね。
「はっきりとした回答してくれないかね｡」なんで、そんなことあなたに
しないといけないの？それにそんなことしたくても一信徒である私が簡単に
回答を出せるわけ無いじゃない。
そのパリサイ的な態度は、どこの教派ナノ？
そっちこそはっきり答えてクンナイ？
そうねえ、日本キリスト教団の牧師はうちの
教会の献堂式に来てくれたし、日基では、無い
でしょう。ずばり福音派。のどこ？後生だから教えて。
もし、セブンスデーに嫌気がさして離れること
があってもあなたの教派にだけは絶対行かないから。

252 ：ゆでたまご：2001/07/30(月) 22:09

撲死先生の説教なんて、もう聞きたくもありません。
みんなの笑い者です。

253 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 22:18

もうわかったから消えろ＞ゆでたまご　ウザイ

　　　　　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　ゆでたまご　逝ってよし！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

254 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 22:23

255 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 22:24

ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。
ゆでたまごはみんなの笑い者です。

256 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 22:24

257 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 22:25

258 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 22:27

259 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 22:35

ゆでたまごは

260 ：ゆでたまご：2001/07/30(月) 22:36

＞253よくできまちた。パチパチパチ

261 ：ゆでたまご：2001/07/30(月) 22:38

撲死先生の説教なんて、もう聞きたくもありません。
みんなの笑い者です。

262 ：ゆでたまご：2001/07/30(月) 22:39

撲死先生の説教なんて、もう聞きたくもありません。
みんなの笑い者です。

263 ：ゆでたまご：2001/07/30(月) 22:48

撲死先生の説教なんて、もう聞きたくもありません。
みんなの笑い者です。

264 ：ゆでたまご：2001/07/30(月) 22:49

撲死先生の説教なんて、もう聞きたくもありません。
みんなの笑い者です。

265 ：ゆでたまご：2001/07/30(月) 23:15

撲死先生の説教なんて、もう聞きたくもありません。
みんなの笑い者です。

266 ：ゆでたまご：2001/07/30(月) 23:16

撲死先生の説教なんて、もう聞きたくもありません。
みんなの笑い者です。

267 ：ゆでたまご：2001/07/30(月) 23:18

撲死先生の説教なんて、もう聞きたくもありません。
みんなの笑い者です。

268 ：ゆでたまご：2001/07/30(月) 23:19

撲死先生の説教なんて、もう聞きたくもありません。
みんなの笑い者です。

269 ：ゆでたまご：2001/07/30(月) 23:20

撲死先生の説教なんて、もう聞きたくもありません。
みんなの笑い者です。

270 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 23:21

ゆでたまごのかきこみなんて、もうみたくありません。
みんなの笑い者です。

271 ：ゆでたまご：2001/07/30(月) 23:21

撲死先生の説教なんて、もう聞きたくもありません。
みんなの笑い者です。

272 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 23:21

　み　ん　な　の　笑　い　者　　ゆ　で　た　ま　ご

273 ：ゆでたまご：2001/07/30(月) 23:22

撲死先生の説教なんて、もう聞きたくもありません。
みんなの笑い者です。

274 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 23:23

　笑
　い
　者
　　　　　　　　　　　?　
　ゆ
　で
　た
　ま
　ご

275 ：ゆでたまご：2001/07/30(月) 23:25

名無し先生の説教など、もう聞きたくもありません。
みなさまがあなたの事を笑っています。

276 ：ゆでたまご：2001/07/30(月) 23:26

名無し先生の説教など、もう聞きたくもありません。
みなさまがあなたの事を大笑いしております。

277 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 23:26

ゆゆってもわからないやつ
でできのわるいやつ
たたちばのないかわいそうなやつ
まママにまできらわれているやつ
ごごくつぶしなやつ

278 ：俺：2001/07/30(月) 23:28

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=992770041&st=42&to=42&nofirst=true

279 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 23:35

＞276
ウケればいいや。

280 ：みなさまがあなたの事を笑っています。：2001/07/30(月) 23:37

みなさまがあなたの事を笑っています。みなさまがあなたの事を笑っています。みなさまがあなたの事を笑っています。みなさまがあなたの事を笑っています。みなさまがあなたの事を笑っています。みなさまがあなたの事を笑っています。みなさまがあなたの事を笑っています。みなさまがあなたの事を笑っています。みなさまがあなたの事を笑っています。みなさまがあなたの事を笑っています。

281 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 23:37

　み　ん　な　の　笑　い　者　　ゆ　で　た　ま　ご　み　ん　な　の　笑　い　者　　ゆ　で　た　ま　ご　み　ん　な　の　笑　い　者　　ゆ　で　た　ま　ご　み　ん　な　の　笑　い　者　　ゆ　で　た　ま　ご　み　ん　な　の　笑　い　者　　ゆ　で　た　ま　ご　み　ん　な　の　笑　い　者　　ゆ　で　た　ま　ご　み　ん　な　の　笑　い　者　　ゆ　で　た　ま　ご　み　ん　な　の　笑　い　者　　ゆ　で　た　ま　ご　み　ん　な　の　笑　い　者　　ゆ　で　た　ま　ご

282 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 23:38

283 ：ゆでたまご：2001/07/30(月) 23:39

名　名前がない。

無　毛無しピカリン

し　しまりがない

さ　猿聖人

ん　ウ○コ垂れ流し

＠

1　数字の計算も出来ない

周　と名乗って暴漢魔

年　に一度はパクられますぅ

名無し先生は笑い者♪笑い者♪笑い者♪み～なぁ～の～わ～ら～いものー♪

284 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 23:41

ﾊｧ？

285 ：ゆでたまご：2001/07/30(月) 23:42

名無し先生は笑い者♪笑い者♪笑い者♪み～んなぁ～のわ～ら～いものー♪

286 ：ゆでたまごの勘違い告発すれっどぉ！：2001/07/30(月) 23:42

ゆでたまごの勘違い告発すれっどぉ！

287 ：（;´Д｀)：2001/07/30(月) 23:43

ﾊｧ？ﾊｧ？ﾊｧ？ﾊｧ？ﾊｧ？ﾊｧ？ﾊｧ？ﾊｧ？ﾊｧ？ﾊｧ？ﾊｧ？ﾊｧ？

288 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 23:44

だれかと結婚するｏｒ修道会入会。

289 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 23:48

わかったわかった＞ゆでたまご

おまえが基地外なのは、よーーーくわかった

もうよーーーくわかったから消えろ＞ゆでたまご　ウザイ

　　　　　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　ゆでたまご　逝ってよし！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

290 ：.：2001/07/30(月) 23:51

ゆでたまごさま
私はとある教会に住んで奉仕しているものです。
あなたが教職へのご不満をお持ちなのはよくわかりましたから、
皆様に分ちあえる形で書込みしていただけますか？

主に在って。

291 ：ゆでたまご：2001/07/30(月) 23:55

すっすみません。ゆであがったばかりでしたので
ついヒートし過ぎてしまったようです。
殻が向けて生まれ変わりそうです。

292 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 23:58

剥けて、だね。

293 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 23:59

ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　つ　つ　　⊂__へ　つ
　く　く　く　　　）　）　）　　　　（＿）/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　彡（＿）　　　　

294 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 00:00

　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／ <強い電波を探知！
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜｜　|
　　　　（_＿）＿）

　ボン!!　＿
　　*　 /||__|∧
　*;。*.（Ｏ´∀｀） <壊れちゃった・・・・
　　|*（ ))　　))つ
　*｀ー｜｜　|
　　*　（_＿）＿）

295 ：ゆでたまご：2001/07/31(火) 00:07

名無しさんも笑われないでね☆

296 ：ゆでたまご：2001/07/31(火) 00:08

撲死先生の説教なんて、もう聞きたくもありません。
みんなの笑い者です。

297 ：ゆでたまご：2001/07/31(火) 00:10

撲死先生から、献金を強要されるなんてもうまっぴらごめんなんです。
みんなが名無しさんを見て、笑い転げています。

298 ：うずらたまご：2001/07/31(火) 00:12

がんばれ、ゆでたまごちゃん！

299 ：.：2001/07/31(火) 00:12

ゆでたまごさま
もういちどおねがいします。
皆様に分ちあえる形で書込みしていただけますか？

ではお先に寝させていただきます。
主に在って。

300 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 00:15

わかったわかった＞ゆでたまご

おまえが基地外で電波なのは、心底よーーーくわかった

もうよーーーくわかったから、とっとと迎えの車に乗って消えろ＞ゆでたまご　ウザイ

　　　　　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　ゆでたまご　逝ってよし！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

301 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 00:23

　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜ゆでたまごを迎えに来ました～
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

302 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 00:37

　　　　　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　ゆでたまご　逝ってよし！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

303 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 01:53

>>47
牧師になる前からそうだったの？

>>244
５年間もセクハラされながらよく通い続けたね。
双方合意だった可能性有り。

304 ：　我が輩は牧死でＲ：2001/07/31(火) 02:36

我が輩の言葉を通してのみ、神の言葉が語られる。
聖書のみ言葉は、我が輩の講釈だけが唯一正しい。
他は皆、バビロンじゃ。
我が教会に全財産を献金しなさい。
我が教会への献金は、神への献金なるぞ！
我が教会へ知り合いを一人でも多く導きなさい。
さもないと永遠の地獄じゃ。
我が輩を信じる者は、永遠に生き、
我が輩を信じない者は、永遠の地獄じゃ！
我が輩にナイスバディのネェチャンを紹介しろ。
女は汚れとるから、我が輩の聖水でお清めしてやらんとな。
我が輩は、キリスト教の名誉理事じゃ、名誉牧師じゃ、名誉白人じゃ。
神から愛され、神から選ばれたる唯一の権威をもつものじゃぞ！

305 ：ゆでたまご：2001/07/31(火) 02:43

名無しさんは笑いも～の♪笑いも～の♪笑い～もの♪笑いも～の♪笑いも～の♪
名無しさんは笑いも～の♪笑いも～の♪笑いも～の♪笑いも～の♪笑いも～の♪
名無しさんは笑いも～の♪笑いも～の♪笑いも～の♪笑いも～の♪笑いも～の♪
名無しさんは笑いも～の♪笑いも～の♪笑いも～の♪笑いも～の♪笑いも～の♪
名無しさんは笑いも～の♪笑いも～の♪笑いも～の♪笑いも～の♪笑いも～の♪
名無しさんは笑いも～の♪笑いも～の♪笑いも～の♪笑いも～の♪笑いも～の♪
名無しさんは笑いも～の♪笑いも～の♪笑いも～の♪笑いも～の♪笑いも～の♪
名無しさんは笑いも～の♪笑いも～の♪笑いも～の♪笑いも～の♪笑いも～の♪
名無しさんは笑いも～の♪笑いも～の♪笑いも～の♪笑いも～の♪笑いも～の♪

306 ：温泉たまご：2001/07/31(火) 02:44

フレ～フレ～ゆでたまごちゃん♪

307 ：うずらたまご：2001/07/31(火) 02:46

ふぁいと、ふぁいと　ゆでたまご♪

308 ：ゆでたまご：2001/07/31(火) 02:50

ゆでたまご、温泉たまご、うずらたまご
３人合わせてたまご３兄弟♪
名無しさん、お願いですから近所のスーパーで
生卵を万引きするのはお辞めください。
団地中の笑い物になっています。

309 ：嘆きの壁：2001/07/31(火) 03:50

やっぱ、牧師は一度一般社会で働いた方がいいのかな。

310 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 03:51

>>309
オイラはそう思ってるね。やっぱり社会に出ないと世間知らずになるっしょ。

311 ：浮き袋：2001/07/31(火) 03:58

agare agare kono sureyo agare

312 ：名無しさん＠１執念：2001/07/31(火) 05:55

>>251→やっぱＳＤ教団の回し者＝教団の犬
これだけ超有名になってこの詐欺師夫婦のことははっきりしているのに、まだ確定していないだとか、言って葬り去ろうとしている。
しかもＳＤ大切にも出ているように、北浦三育では「ここに書き込まれていることは、ねつ造です」なんて､よく言えるよね。
カトリックのことはボロクソ言っているのに一緒に作った新共同訳聖書を使ったりしてるのを正当化しようとしているだよね。
回答だって俺個人にしてくれなんて一言も言ってないぜ。みんなの前というか、このレスに回答してくれと言ったんだぜ。
まっ、教団の犬は教団にしっぽ振るから、相手にした俺が馬鹿だった。

313 ：山菜：2001/07/31(火) 07:50

世間ズレした牧師も問題。わたしは新卒の神学校での純粋培養に期待してます。

314 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 08:50

がんばれ　ゆでたまご♪

315 ：デビルマン：2001/07/31(火) 09:46

ワハハハハ！
荒れとるな。
それでこそ、我輩の思う壺だ。

我輩のこと、勘違いしておる人物 >>243がおるよだ。
我輩、世を忍ぶ借りの姿は、いわゆる専門職である。
我輩の書き込みは、全て手元にある資料によっている。

妙な勘違いはしないように。

316 ：名無し：2001/07/31(火) 10:37

遅レスですが。>>209さん
純粋に牧師家族のお住まいです。２人用。

317 ：ぽむ：2001/07/31(火) 10:40

牧師やってるだけで、悪事じゃねーの？
昔から僧侶は悪徳の隠れ蓑だし、
キリスト凶そのものが邪教ですから（ｗ
まともな人間なら、あんな邪教信じるとは
思えないけどね。世界史見れば、オ○ム
取り締まる前に、キリスト凶を撲滅しろって。

318 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 10:58

>>317
!!!!!!!!!!

319 ：名無し先生の説教など、もう聞きたくもありません。：2001/07/31(火) 12:56

名無し先生の説教など、もう聞きたくもありません。
みなさまがあなたの事を笑っています

320 ：ゆでたまご：2001/07/31(火) 16:00

名無し先生のお説教など、もう聞きたくもありません。
みなさまがあなたの事を、大笑いしています。

321 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 16:30

＞317
“ぼむ”発見！
こんなところでまた、荒らしをやってるんですね。
聖なる神を汚すようなことを言ってはいけません。
反省しなさい。

322 ：なまたまご：2001/07/31(火) 18:23

ゆでたまごの書き込みなんて、もう見たくもありません。
世界中の笑い者です。

323 ：なまたまご：2001/07/31(火) 18:24

ゆでたまご、うざい。とっととあの世逝け

324 ：たまごっち：2001/07/31(火) 18:29

ゆでたまご。ゆでた～ま～ご。笑いもの？

325 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 18:31

内輪のスレ

326 ：ぽむ：2001/07/31(火) 18:38

>>321

ぼむ？誰？それ？

俺は荒らしのつもりでやっているのではないぜ。
キリスト凶という邪教がこの世から無くなるのを
楽しみにしているだけだ。というより、この世から
キリスト凶を殲滅するのは人類の責務だと思うがね。

聖なる神、って、どこが聖なんだ？偽善と欺瞞と
愚行につつまれた邪教の神が聖とはね（ｗ

聖なる神、とやらの教えがドキュソだからこそ、
その教義を信じた人間も愚行する。歴史上の
愚行でも、人間の愚行という面よりもむしろ、
キリスト凶信者が真理と言い張るところの教義が
根本的に腐っているからだよ。それをウソで
塗り固めて一丁上がり（ｗ

キリスト凶、というのは真の邪教だね。

327 ：たまごキラー：2001/07/31(火) 18:44

ゆでたまご、二度と現れるな。もうウザ過ぎ。次現れたら
十字架にはり付けて処刑。

328 ：たまごキラー：2001/07/31(火) 18:47

注意。うずらもいらねぇ。なまたまごもいらねぇ。
　　　温泉たまごなんて、もうまっぴらごめんだ。

329 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 18:47

＞326
＞この世からキリスト凶を殲滅するのは人類の責務だと思うがね。

言葉は正しく使うように。
＞この世からキリスト凶を殲滅するのは非キリスト教徒の責務だと思うがね。
……なんだろう？
まぁ、君のような考え方をする非キリスト教徒は、
けっして多くはないと思うけどね。

330 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 19:04

牧師先生にも悪い人いるのかもしれないけど、
信者でも、悪い奴って結構いると思うんだけどな～

331 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 19:38

>>330
信者に悪い奴がいるのは当たり前。しかし牧師には職責というものがあるのです。
信者と同じ条件で論じるのはナンセンス。

ところが、実態は贅沢暮らしをしたり、信者のプライバシーに口を出したりといった
不良牧師が多いのが実態だろ。一般人以下の倫理観なんだよ。

332 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 19:40

>>331

倫理観、ということで言うなら、牧師としての職責以前の問題だと思う。
つまり、牧師である以前に、一般人としての倫理観が欠如している人がいるから、
その「牧師」は問題を起こすのではないだろうか。

だから、牧師と言うより、その「人物」の問題だと思うけど。

333 ：？？？？？：2001/07/31(火) 20:06

だんだんはなしがおかしくなってきているな

334 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 20:41

牧師の悪事に絞って書き込んでください。

335 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 20:47

>>334
こういうスレッドを立てる人って、
クリスチャンなんでしょうかねぇ？
>>331
＞不良牧師が多いのが実態だろ
これって証明できますか？
いい加減なことを言うんじゃないですよ。

336 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 20:49

悪いことをしている牧師は、ほんの一握りだと思いたい。

337 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 20:56

まじめな牧師のが多いと思うけど。
でも、結局は宗教なんてうまみのある
商売なんだし、人の弱みに付け込んでいるとか
言う意味でなら、ほとんどの牧師は
詐欺師みたいなもんなんだよ。そういった意味では
牧師はみんな悪い。

338 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 21:02

巷の酒飲みのおっちゃんの知ったかぶり話

>結局は宗教なんてうまみのある
>商売なんだし、人の弱みに付け込んでいるとか
>言う意味でなら、ほとんどの牧師は
>詐欺師みたいなもんなんだよ。そういった意味では
>牧師はみんな悪い。

あんたなんぼなんでも、あんたみたいな人間でさえ、自分の言葉に責任ちゅうもんが
あるわなあ。

339 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 21:04

そろそろネタ切れと違うだろうか？

340 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 21:05

献金は信仰のバロメーターだなんて、信者あおって
お金集めしてるもんなぁ＞＞337
ビジョンとか掲げて、目標作って
まるで一種のうまみのある商売みたいだよ、あれじゃ。
何でも教会同士でも、張り合いみたいのが
あるらしくて、牧師は自分の教会をでかくして
信者をたくさん集めることによって、団体から得られる
自分の評価の事しか、まともに考えていないみたいだよ。
結局は牧師先生も聖職者の肩書きはあっても、所詮は自分の地位とか名誉がほしいだけで、そのために
うまい事言って信者だましてるだけの、立派な詐欺師だよな。

341 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 21:08

何だか、同じ話題の繰り返し。

342 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 21:14

ビジネス、ビジネス。所詮は宗教なんだよな。
色んな役員決めて、教会を大きくして、信者をたくさん
集めれば、自分の立派な地位や名誉が手に入るんだもんなぁ。
ホント、そう言うアホ牧師とかなら
何もここで書かれているような悪事までは、働いていないにしても、
結構、ごろごろと巷には溢れかえったりしてるんじゃないの？
どこどこの牧師は、教会をこんなに大きくして、信者を増やす事に
成功したから、そのノウハウをそのまんま真似してる
アホ牧師も結構いるみたいだしね。
いっその事、宗教法人とか止めにして、株式会社～教団～支店
とかにした方がいいんでないの？

343 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 21:29

344 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 21:34

ビジ、ビジ信者をネス。所信者を詮を大きくして、信者をたくさん
集めれば、自分の立派な地会位や名信者を誉が手に入るんだもんなぁ。
ホント、そう言うア信者をホ牧悪信者を事までは、働いていないにしても、
結構、ごろごろと巷には溢れかえ信者をったりしてるんじゃないの？
どこどこの牧師は、教会をこんなに大きくして、増やす事に
成功したから、そのノ人とかウハウだし信者を信者をね。
いっその事、宗信者を教信者を法人とか止めにして、株式団～支店
とかにしたでないの方がいい信者をん？

345 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 21:41

献ョンか金は信まとも先仰のバロョンとかメーョンとかターだなんて、信者あおって
お金めしョンとかてるもんなぁ＞＞3先生も聖職3ョンとか7
ビジョンとか掲げョンとかて、目標先生も聖ョンとか職作って
まるで一種先生も聖職のうまみのある先生も聖職商まとも先売みたいだよ、あれ
じ先ョンとか生まとも先も聖職ゃ職のうみョンとかのあまとも先る。
何でも教会同士でも、張り合いみたいのがョまとも先ンと師はまとも先か
あるらしくて、牧師は自分先生も聖職の教会を先生も聖職でか先生も聖職くして
信先生も聖職者をたくさん集めること先生も聖職によって、団体から先生も職得られる
自分の評価の事しか、まとも先生も聖職に考えていないみ先生も聖職たいだよ。
結局は牧師者の肩書きはあっても、所詮は自分の地位とか名誉がほしいだけで、そのために
うまい事言って信者だましてる先生も聖職だけの、立派な詐欺師だよ先生も聖職な。

346 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 21:48

献ョンか金は信まとも先仰のバロョンとかメーョンとかター
お金めしョンとかてるもんなぁ＞＞3先生も聖職3ョンとか7
ビジョンとか掲げョンとかて、目標先生も聖ョンとか職作って
まるで一種先生も聖職のうまみのある先生も聖職商まとも先
じ先ョンとか生まとも先も聖職ゃ職のうみョンとかのあま
何でも教会同士でも、張り合いみたいのがョまとも先ンと
あるらしくて、牧師は自分先生も聖職の教会を先生も聖職
信先生も聖職者をたくさん集めること先生も聖職によって、
自分の評価の事しか、まとも先生も聖職に考えていないみ
結局は牧師者の肩書きはあっても、所詮は自分の地位とか
うまい事言って信者だましてる先生も聖職だけの、立派。

347 ：嘆きの壁：2001/07/31(火) 21:49

牧師になる人には一度は一般社会で働いてみて欲しいのだけれど、
その分、どうしても学問的に疎かになってしまうねえ・・・

348 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 21:49

そう言や、ゆでたまごがいない！お～～～い、ゆでたまご～。どこ逝った？

349 ：たまご天使：2001/07/31(火) 21:55

ゆでたまごは先程、お亡くなりになりました。

350 ：山菜：2001/07/31(火) 21:59

>>347　同意！最近、意見が合いますねえ。
牧師に何を期待するかによって、10代後半から20代前半に何を学んでいただきたいのかが決ると思います。

351 ：アブラ無：2001/07/31(火) 22:21

山○○沼キリスト教会の牧師は、株で大損をし
夜逃げ同然の格好で、教会を追い出されたそうです。
ちなみに、献金、財産はすべて持ちにげだそうです。
牧師も人間、ギャンブルだって献金かけりゃ
懐厚いってなもんですな。

352 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 23:33

毎週の献金持ち逃げされたってことは会計は何やってたの？
財産持ち逃げっていったって、教会の持ちにげできる財産てたかが知れてない？
不動産関係だとしたら、登記関係について委員会はどういう責任をおってたの？

持ち逃げ使いこみ出来ないシステム組んでなかった教会員が全員あほ。
自業自得。

353 ：アブラ無：2001/08/01(水) 00:01

会計は全部牧師婦人が占めて管理していた。
又、ただでさえデカイ教会の建物を
さらに増築するかで、信者からやたら献金の催促を行っていて、
かなり計画的な犯行だったらしい＞352

354 ：名無しさん＠１周年：2001/08/01(水) 00:10

あっちゃあーー　　　　　　(-_-;)

352の意見に尽きますね。
牧師が罪をおかせないシステム作ってあげるのも教会員のつとめ。

355 ：名無しさん＠１周年：2001/08/01(水) 00:18

実名を挙げるべきだ。
教団も公告を出し、教会の信徒にも謝罪に出向くべきだ（怒）

356 ：名無しさん＠１執念：2001/08/01(水) 04:40

>>211＝>>221＝>>251＝ＳＤ教団の犬
俺の意見に文句があって言いたいことがあるなら、ここのレスでなく
「ｾﾌﾞﾝｽﾃﾞｰｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｽﾄを大切に語る」のレスに出てこい。
そこにはあんたが立派だというＳＤの事がいかに間違っているかが書いてある。
そこの書き込んでいる俺だけじゃなくみんながナットクする回答を書き込んで見ろ！
他のレスでＳＤのウソを公表するなよ。

357 ：ゆでたまご：2001/08/01(水) 20:32

SDの牧師先生のお説教なんて、もう聞きたくもありません。
世界中で笑い者になってます。

358 ：ゆでたまご：2001/08/01(水) 20:33

SDの牧師先生のお説教なんて、もう聞きたくもありません。
世界中で笑い者になってます。

359 ：ゆでたまご：2001/08/01(水) 20:34

ホ－リネスの牧師先生のお説教なんて、もう聞きたくもありません。
世界中で笑い者になってます。

360 ：ゆでたまご：2001/08/01(水) 20:35

バプテスト連盟の牧師先生のお説教なんて、もう聞きたくもありません。
世界中で笑い者になってます。

361 ：ゆでたまご：2001/08/01(水) 20:36

日本キリスト教団の牧師先生のお説教なんて、もう聞きたくもありません。
世界中で笑い者になってます。

362 ：ゆでたまご：2001/08/01(水) 21:04

もう何もかもがたくさんです。牧師先生のお説教なんて聞きたくもありません。
牧師先生は、世界中の笑い者です

363 ：名無し：2001/08/01(水) 21:11

ゆでたまご君、荒らしは止めてくれないか。

364 ：名無しさん＠１周年：2001/08/01(水) 21:55

>>335
＞これって証明できますか？
＞いい加減なことを言うんじゃないですよ。
おまえ、不良牧師が少ないことを証明してみろよ（ｗ
いい加減なのはおまえだよ。

365 ：名無しさん＠１周年：2001/08/01(水) 22:00

ゆでたまごって何者？

366 ：嘆きの壁：2001/08/01(水) 22:07

>>361
ＳＤやバプテストやホーリネスは世界的な広がりがあるけれど、
日本キリスト教団は基本的に日本限定じゃないの？

367 ：名無しさん＠１周年：2001/08/01(水) 22:28

ホーリネスはそれほど広くない。
韓国、台湾、ちょっとだけフィリピン、インド、北米日系人、ブラジル日系人
それぐらいじゃなかったか……

368 ：名無しさん＠１執念：2001/08/02(木) 05:36

昨日の朝書き込んだけど<>>356>結局ＳＤ教団の犬<>>211=>>221=>>251>は、ＳＤのレスにも、ここのレスにも出てこなくなった。
もっともＳＤのレスでここのレスに書いたようなデタラメを書いたら、もっと馬鹿にされること(＾†＾)を覚ったのかな(＾Å＾)
ＳＤの犬君、いつでも困ったら又出ておいで。面倒見て上げるよ<大藁>

369 ：　　：2001/08/02(木) 05:37

犯した罪をネタにオナル牧師。

370 ：？？？？？：2001/08/02(木) 05:46

>>369
そんなみっともない牧師っているんだ
ふーーーーーーん教会の牧師って、そんなに次元が低いんだ

371 ：名無しさん＠１周年：2001/08/02(木) 18:35

1=234=351

372 ：プロテスタント：2001/08/02(木) 18:39

　　　　　　　　　　　　／∧　　　　　　　／∧
　　　　　　　　　　　／　/ λ　　　　　／　/ λ
　　　　　　　　　／　　/　 λ　　　／　　/　 λ
　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
　　　　　　／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ
　　　　　／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　/￣）　　　　　　　　（￣ヽ　λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　/λ　＜　まぁまぁ
　　/　　　　　　　　/／　　　　∧　　　　　∧　　＼　 /λ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　　　　　　　　　　　λ ｀ー―　´/　　　　　 / /|
　｜　　　　　　　　　　　　　　 λV V V V/　　　　　　/ //|
　｜　　　　　　　　　　　　　　　λ|　　　|/　　　　　 / / //|
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　λAAA/　　　　 / /////
　　|　　　　　　　　　　　／> ／>|||||||||||　　　/ / ////|
　　＼　　　　　　　　／／／／　||||||| .||　 /　/ /////
　　　＼　　　　　　／／／／∬　||||||　||/ ///////／
　　　　　―/ / ／／／／ // // |||||/ ||//////―＼∬
　　　　／　　／／／＿∬＿＿＿|||＿_|＿＿∬＿＿＿＿__
　　　/　　／／／／＼∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽ ／
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　　/　／　)／　)／／丿＼　　　　　　　　　　//// ／
　　　/ﾐﾐ　/ﾐﾐ　/ﾐ/ﾐ　　）　＼＿＿＿＿＿////／
　　　　　　　　　　　　　　　　　└──────┘

373 ：ラーメン屋の主人：2001/08/02(木) 19:00

>>372
おいしいかい？

374 ：名無しさん＠１執念：2001/08/02(木) 20:43

ＳＤの事を書き込むときは、ここのレスでなく、「ｾﾌﾞﾝｽﾃﾞｰｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｽﾄを大切に語る」のレスで宜しくタノム。

375 ：名無しさん＠１周年：2001/08/02(木) 20:55

ＳＴＯＰ！　児童養護施設内虐待
http://www32.tok2.com/home/gyakutai/

376 ：名無しさん＠１周年：2001/08/02(木) 20:57

>>375へ。言いたいことは理解するけど、ここのレスと何か関係有るの？
どっかの教会系の施設で何かあったの？

377 ：名無しさん＠１周年：2001/08/03(金) 06:10

ヾ'＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|

　　　　↓
ｶﾁｬ！
　＿＿＿＿＿_
　|∧ ∧.|| 　　.|　　／￣あらためて宣言する！
　|(,,ﾟДﾟ)||o　　| ＜　不良牧師は、逝ってよし！
　|/　　つ　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣￣￣
　　　　↓

　　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ'＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|

378 ：名無しさん＠１周年：2001/08/03(金) 15:19

>>377
あんたもひまじんね

379 ：嘆きの壁：2001/08/03(金) 15:54

>>367
アメリカにもある（北米ホーリネス教団）。ヨーロッパにも中田重治は宣教したらしい。
但し、世界各地に根付いているかどうかは、私には分かりません。

380 ：名無しさん＠１周年：2001/08/03(金) 20:29

婚前交渉　詐欺　間接殺人　偽証　貪欲　叩けばマダマダ出てきそうなＳＤの元撲死、矛裸喪吐肛痔と元婦人伝道師、矛裸喪吐頴娃枯
は今何をしているんかな？　家も無くなって、ドコへ隠れているんかな？
ダレか知ってたらおせーて　

381 ：名無しさん＠１周年：2001/08/03(金) 20:51

>>380
やだよーーーだ
那覇の松川の道路っ端のアパートの２階に居るなんて、死んでもオセー無いよ。

382 ：名無しさん＠１周年：2001/08/04(土) 01:13

>>376
サレジオ学園ってたぶんカトリック系だよね。
そこでも虐待があっていたみたい。
エホバの例といい、キリスト教と児童虐待とは
切っても切れない関係だよ。

383 ：名無しさん＠１周年：2001/08/04(土) 06:18

>>381
もっと詳しくオセーテよ。もしかしたら俺んちの近くかな？
俺んちの近くっていったらどうして変な人間ばかり集まるんかなー？
ずっと前は核丸系｡引っ越ししてくれてようやく公安のマークが無くなったと思ったら､極◆会系◎●一家の事務所が来た。お陰でしょっちゅう機動隊が来てたし､それが引っ越ししたら今度はオウム。
またまた公安系が２４時間ウロウロ｡夜なんか飲んだら車で帰られなくなって､運転代行だとかタクシー代がたまらなかった。
ようやく静かになったら､別の犯罪者の隠れ家だなんて､もう､うんざり。
ホントのこといって､場所を詳しくオセーテよ。

384 ：名無しさん＠１周年：2001/08/05(日) 06:31

>>383
そんなに知りたい？
郵便貯金会館の裏口が有る方の一方通行の入り口に立っていたら、会えると思うよ

385 ：名無しさん＠１周年：2001/08/05(日) 16:56

ＳＤのレスはここに書き込むな。ＳＤ専門のレスへ行ってくれ。
ナゼって、ここは牧師の悪事告発すれっどぉ！だ。
ＳＤは新興宗教だから、ここには馴染まない。
　　　　　　以　上

386 ：名無し：2001/08/05(日) 17:14

不良牧師＝生臭坊主＝非宗教家＝この世から抹殺

387 ：ゆでたまご：2001/08/05(日) 22:09

不良牧師のお説教なんて、もう聞きたくもありません。
世界中で笑いものです。

388 ：名無しさん＠１周年：2001/08/06(月) 18:07

>>385
追加してくれ。ＳＤは新興宗教でもない。オカルト集団だ。って言葉を。
だから牧師達が信徒を相手に､ア￥エやニ＄ースキン(避妊具じゃないぞ)なんかのネズミ講まがい販売に時間を費やしたり、
挙げ句の果てには告訴されないように信徒相手の詐欺をしてるんだから

389 ：名無しさん＠１周年：2001/08/06(月) 23:54

カトリックの神父が園長つとめている子どもばっかの施設で、
その園長神父が(カトリックは神父でよかったっけ？)、
こども達に性的虐待加えてたらしいよ。
<サレジオ学園>
被害者と施設側の手紙のやりとりが現在進行形で公開されている。
http://www32.tok2.com/home/gyakutai/

390 ：ゆでたまご：2001/08/07(火) 02:30

カトリックのお説教なんて、もう聞きたくもありません。
世界中で笑いものです。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/08/07(火) 04:06

http://www16.big.or.jp/~netcomm/police.htm
ここの統一教会と創価学会ねた面白いよ

392 ：名無しさん＠１周年：2001/08/07(火) 05:12

カトリックの神父は児童淫行。
プロテスタントの牧師は､詐欺＆８９３＆神社の鳥居をぶっ壊す等々。
一体キリスト教って何ですか？

393 ：名無しさん＠１周年：2001/08/07(火) 05:16

カトリックの学校では神父による淫行。ＳＤの学校では教師による少女暴行。
旧教も新教も大したこと無いですナー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一マホメット教信徒

394 ：一女性より：2001/08/07(火) 05:26

>>393
ここは「牧師の悪事告発すれっどお！」だぞ
ＳＤの学校教師は関係ないから外のスレへ行ってくれ
ＳＤの牧師のことなら、大いに歓迎だ！
ＳＤの牧師のことでナニか有るかい

395 ：名無しさん＠１周年：2001/08/07(火) 05:41

>>394
ナーンにもないよ

396 ：名無しさん＠１周年：2001/08/07(火) 21:45

>>395
お前はＳＤ教団牧師の手先だな。
ここのスレやＳＤのスレにさんざん書き込まれている、悪党牧師のことを隠そうとする奴だからな。

397 ：名無しさん＠１周年：2001/08/07(火) 22:05

姦淫と盗撮をやったTCCの牧師候補は誰？
犯行がバレた後の処遇は？

398 ：３９６＝汚過腐痔米ゾー：2001/08/08(水) 08:22

>396へ。ＳＤ教団牧師の手先とは失礼な｡
手先ではないぞ！　本物の代表者だ｡無礼者め！
<ﾓﾁﾛﾝ裏から禁冗理事長始め、みんなを操っているけどな>

399 ：名無しさん＠１周年：2001/08/08(水) 14:07

>>398
ＳＤのアホ､出てくるな！ってんだ！

400 ：名無しさん＠１周年：2001/08/08(水) 20:52

ＳＤＳＤＳＤＳＤＳＤＳＤＳＤＳＤＳＤＳＤ

401 ：名無しさん＠１周年：2001/08/08(水) 21:06

>>398　ＳＤのアホ共しつこいぞ！
お前達の撲死は犯罪者集団だし新興週教だから､牧師とは言わない。
だからここのスレには関係ないから二度と出てくるなよ

402 ：３９６：2001/08/08(水) 21:43

>>401　お前こそうるさいぞ
　

403 ：仏教徒：2001/08/08(水) 21:44

なんだか、このスレッドレベル低い。

404 ：ゆでたまご：2001/08/08(水) 23:35

SDのお説教なんて、もう聞きたくもありません。
もうなにもかもたくさんです！

405 ：名無しさん＠１周年：2001/08/09(木) 00:02

バチカン
バチカン激震「ルワンダ大量虐殺でカトリック修道女が有罪」

(542-08)

［東京　６・９　ルーテル･アワーＰＳ/２００１年］
　ルワンダ大虐殺(１９９４)の共犯容疑でルワンダ人カトリック修道女２人が有罪判決を受けたことに対し、衝撃を受けているバチカンは「メンバーの犯した罪と教会とは何の関係もない」と強調した。
　２人の修道女は、６月８日、ブリュッセルで行われた裁判で、他のルワンダ人２人とともに有罪判決を受けた。これに対し、バチカンのスポークスマン、ホアキン・ナヴァロバルス氏は、法王ヨハネ・パウロ二世がルワンダ国民に宛てた書簡(１９９６)を引用し、「大虐殺に加担した者は、信者であるかどうかを問わず、その罪を贖わなければならない」と、事件に対する態度を改めて表明した。

　この書簡は、約５０万人（大部分がツチ族）が犠牲となった１９９４年の大虐殺の２年後に発表されたもので、カトリックの司祭・修道女の事件への関与や教会の管理責任を問う批判に対して教会として正式な見解を示したもの。

　裁判の証言者は、２人の修道女は、避難民がどこに隠れているかフツ族兵士に教え、大勢の市民がそのため命を奪われたと証言した。ブリュッセルの裁判所は、２人にそれぞれ１５年と１２年の禁固刑を言い渡したが、弁護側はあくまでも無罪を主張している。２人の修道女は、１９９４年７月、ツチ族が政権を奪回し国内の大虐殺に終止符が打たれたのを機に、先の民間人２人を伴い旧統治国ベルギーに逃亡していた。バチカンは、９日、「公明正大な裁判を望む。裁判所の下す判決を尊重する」とのコメントを発表した。

406 ：名無しさん＠１周年：2001/08/09(木) 00:04

検索エンジンで　修道女　妊娠　被害　などで探して見よう

407 ：名無しさん＠１周年：2001/08/09(木) 04:40

カソもＳＤもかわらんね。
両方とも新興宗教？

408 ：名無しさん＠１周年：2001/08/09(木) 05:46

ダビデ

409 ：名無しさん＠１周年：2001/08/09(木) 07:51

●カトリック会堂でＳＤＡ葬儀
（アイルランド・シャノン発）SDA教会員であった、アメルレー・アマルテイフ
ィオ君（18）は、期末試験を終えた数時間後に喘息発作のために死亡。この不
幸なニュースを耳にしたカトリック教会のライアン神父は、多くの葬儀参列者
たちを予想し、同地の「マリア無垢懐胎教会」を葬儀場として提供することを
申し入れた。この結果、葬儀はカトリック会堂で3月27日に、アドベンチスト
のフィリップ・ローズ牧師によって執り行われ、アドベンチスト信徒をはじめ
当日学校を休みにしたため多くの生徒たちも出席し、市民などを加えて750名
以上が参列した。同牧師は、悲しみにある遺族のために教会堂を利用させてく
れた神父にも感謝の意を述べ、アメルレー君の信仰生涯を語り、再臨の希望を
告別の言葉としたが、印象深い聖書のメッセージが参加者の心を打った。6人
のカトリック神父たちもスーツを着て参列、一同がカトリック側の親切を喜
んだという。同町のSDA教会は20名ほどしか収容できない小さな教会だった。
（4/25）

410 ：名無しさん＠１周年：2001/08/09(木) 07:58

>>409
今までのスレの中で一番の悪事だ。

411 ：名無しさん＠１周年：2001/08/09(木) 08:54

このスレたてたやつはどこ行ったんだ
たて逃げか？

412 ：名無しさん＠１周年：2001/08/09(木) 21:48

たて逃げか？たて逃げか？たて逃げか？

413 ：名無しさん＠１周年：2001/08/10(金) 14:16

>>412
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よこ逃げでした

414 ：名無しさん＠１周年：2001/08/10(金) 14:22

>>413

ななめかもしれん。角みたいに。

415 ：名無しさん＠１周年：2001/08/10(金) 15:47

ははは、テメエらの悪事がバレると
今度はよその悪口を言って注意を逸らそうとしてやんの。
だから、日本じゃキリスト教はカルト扱いなんだよ！！！

416 ：名無しさん＠１周年：2001/08/11(土) 06:42

>>415
カルトじゃない､犯罪者集団だ

417 ：名無しさん＠１周年：2001/08/11(土) 08:01

［東京　７・１４　ルーテル･アワーＰＳ/２００１年］
　ヒンドゥー過激派主催のホームページに国際的な伝道師やキリスト教の学者が「ヒンドゥーの敵」とか「殺害リスト」としてリストアップされており問題となっている。米国のユダヤ教団体「ハティクバ・ユダヤ認識センター」は批判された同サイトに手を貸して、現在でも閲覧が可能。
　このＨＰの主催者は「バジャラグ・ダル」と呼ばれるヒンドゥー過激派民兵組織で、血の滴る首吊りの縄をＨＰのトップに掲げ、「ヒンドゥーの敵」として個人の氏名を挙げている。http://www.hinduunity.org/hitlist.html
その中には福音伝道者のベニー・ヒン氏や、パット・ロバートソン氏らのほか、著名なインド歴史家ロミラ・パーパー氏の名前もある。同氏は「インドの歴史をゆがめている犯罪者」として指名されている。「ハティクバ」はニューヨークに本部を置き、今年１月にはＦＢＩによる手入れを受けた。この２つの団体はそれぞれ姉妹関係にあるサイトとして互いにＨＰをリンクしている。

　ヒンドゥーとユダヤ教の過激派が、反イスラムで手を組んでいる状況は、最近特に目立つ動きとして米国に見られると専門家は話している。

418 ：名無しさん＠１周年：2001/08/11(土) 20:22

あげ

419 ：素敵な牧師様：2001/08/13(月) 05:20

ようやくこのスレも一段落して落ち着いてきたみたいだ｡
じっと我慢してきた甲斐があった｡
暫くは問題を起こさないようにしておこう｡

420 ：名無しさん＠１周年：2001/08/14(火) 18:03

>>419
お宅ドコの教会のドナタさん？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名を名乗れ｡！

ここのスレで成敗してやる

421 ：名無しさん＠１周年：2001/08/14(火) 18:27

>>420
天下の将軍じゃなかった､セブンスター亜怒弁恥酢吐だ！
　沖縄教区の夢裸喪吐肛痔だ！
　　だれか文句でもある奴はいるのか｡
　　　返り討ちにしてやる

422 ：名無しさん＠１周年：2001/08/14(火) 18:38

>>421
バカは相手にするまい

423 ：名無しさん＠１周年：2001/08/14(火) 20:23

ＳＤは教会でない｡撲死とは言わないんだから出てくるなっていっただろ！

424 ：名無しさん＠１周年：2001/08/15(水) 06:00

>>423
じゃあ､沖縄で信徒相手にさんざん借りまくって破産したＳＤの牧師のことはナンテ言うの？

425 ：名無しさん＠１周年：2001/08/15(水) 06:26

しつこいぞ！
ＳＤの事はもう書き込むな！

426 ："管理人"の代理の弟子のいとこの友達の知り合い：2001/08/15(水) 09:19

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝公　告＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

共立基督教研究所によれば、ＳＤは明確に異端とされています。
ですから、ＳＤ関係の発言は、カルト「宗教」関係のスレか、
ＳＤ関係のスレへお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

427 ：名無しさん＠１周年：2001/08/15(水) 12:31

>>426
良いこと言ってくれた｡
確実な事実に基づく警告だったら､権威があるぜ｡
ＳＤ､このスレより退散せよ

428 ：http://vvv.geocities.co.jp/WallStreet/7976/：2001/08/15(水) 12:34

文牧師の悪事

血分けと霊感商法
韓国軍事政権時代の血分け活動（お目当ての女性達を前にして、文鮮明が直々に訴える）

1) お前達は堕落している、サタンの血統が遺伝している！
2) お前達、堕落人間自身の努力では、決して救われない！
3) このままでは地獄へ行き、永遠に苦しみのたうちまわる！
4) たった一つだけ助かる方法がある、それはメシアと性交する事により
サタンの血統から神の血統へと血統転換する事だ！
5) で、そのメシアってのは、今教えている私、文鮮明だ！
日本国での霊感商法活動
（資産を取り上げようとしている人を対象にして文鮮明の命を受けた統一教会信者が訴える）

1) 同上
2) 同上
3) 同上
4) たった一つだけ助かる方法がある、それは万物をメシアに捧げる事により
サタンの血統から神の血統へと近付く事だ！
5) で、そのメシアってのは、この人、文鮮明先生だ！

429 ：名無しさん＠１周年：2001/08/15(水) 17:07

こわいこわい　ひー

430 ：名無しさん＠１周年：2001/08/15(水) 19:29

ふざけるな　馬鹿牧師

431 ：名無しさん＠１周年：2001/08/16(木) 05:43

>>430
バカ牧師って何処の牧師？
ＳＤには犯罪者の元牧師と元婦人伝道師とその親族の現役牧師がいる。
出来たら「バカ牧師」はＳＤでない事を祈る。
もしＳＤだったら、ＳＤは馬鹿と犯罪者の二冠王になってしまう。

432 ：名無しさん＠１周年：2001/08/16(木) 18:38

>>431
もう既に三冠王になっているぜ。
馬鹿､経済犯罪者､十戒の７条の姦淫罪<婚前交渉>

433 ：コピペの改作：2001/08/17(金) 12:20

「真実を見つめることです。小教区の人々の叫びと訴えに耳を傾けることです。
でき得る限り偏見や主観を捨てて謙虚に真実を見つめ、真摯な反省と回心を行い、
神への畏（い）敬、小教区の信徒の人々との連帯と共感に基づいて、誠実にみこころを探求するよう努めましょう。」

434 ：名無しさん＠１周年：2001/08/18(土) 17:28

>>433
君は何か言いたいのかな？
ここは牧師の悪事を追求する素敵なスレですよ｡

435 ：名無しさん＠１周年：2001/08/18(土) 20:53

>>434　ごめんなさい｡
でもそんなに牧師って悪事を働いているんですか？
じゃあ､坊さんと次元は同じですね

436 ：名無しさん＠１周年：2001/08/18(土) 20:56

>>435
悪事を働いている牧師は、ごく一部。
大多数は、まじめだと思うよ。
ただ、牧師に対する要求が、かなり高いから（聖職者ということで）、
ちょっとでも悪徳牧師がいると、全体にものすごく響くのではないかな。

437 ：名無しさん＠１周年：2001/08/18(土) 21:13

>>436
そのごく一部の悪事を働く牧師の名前と､教会名を書き込んでくれないかな？
出来たら実名と罪名がいいんだけど｡
そしたら､そこの教会へ行くか行かないかの判断が出来るんじゃない？
やばい教会へ行って､献金名目で財産取られたら最後だぜ

438 ：名無しさん＠１周年：2001/08/19(日) 06:11

>>437
ホントーだよな｡
俺が知っているのは､ここでも散々悪評を書き込まれた､当魔牧師と､詐欺師で村＊元牧師が牛耳っているＳＤの那覇教会｡
年寄りは絶対行ったら､この二人に全財産を､献金名義で合法的に取り上げられるよ｡
おー､クワバラクワバラ｡

439 ：名無しさん＠１周年：2001/08/19(日) 07:53

ほかの教会に通うのは駄目らしい。
自分の意見が絶対らしい。
ほかの教会員の意見は取り入れないらしい。
ほかの団体が書いた書物は読んで駄目らしい。
ほかの団体が書いた書物は読んで駄目らしい。
ほかの団体が書いた書物は読んで駄目らしい。
ほかの団体が書いた書物は読んで駄目らしい。

生活が苦しく身内が死んで精神的に生きずまってる人に
献金の額が下がってる事に対して
「あなたの信仰はその程度なのですか？」
と言いやがり自殺まで追い込んだ。

…昔の話ですが。

440 ：名無しさん＠１周年：2001/08/19(日) 09:11

>>439
一体そんな教会＆牧師って何処の誰？

441 ：名無しさん＠１周年：2001/08/19(日) 09:28

>>440
とてもじゃないけどいえません。

今は息子が牧師をしているらしく
とてもよい教会らしいです。
鎖国は駄目って事ですね。
オウムが人事とは思えませんでしたよ。

急に思い出して衝動的に書いてしまいました。
すまんです。

442 ：名無しさん＠１周年：2001/08/20(月) 04:50

何処の組織でも､新旧一新しなければダメですよね｡
池の水も浄化されなければダメですものね｡

443 ：名無しさん＠１周年：2001/08/20(月) 13:35

世襲のどこが新旧一新？

444 ：（－－）：2001/08/20(月) 13:40

>>443
普通の教会では、牧師は世襲ではない。
お寺とは違うんだ。
だから、世襲をするような教会は、普通の教会ではないと思われ。

445 ：名無しさん＠１周年：2001/08/20(月) 17:28

>>444
それが実際はいっぱいあるんだよ。

446 ：？？？？？：2001/08/20(月) 18:53

>>445
一体そんな訳のワカラン教会って有るの？？？？？？

447 ：（－－）：2001/08/20(月) 20:52

>>445
では聞くが、あなたはどのくらい、そういう教会をご存知なのですか？
いっぱいというからには、両手で数えられるよりも多いはず。

448 ：名無しさん＠１周年：2001/08/21(火) 06:35

セブンスデーの牧師､長老の悪事はここのレスに書き込んでいいですか？

449 ：名無しさん＠１周年：2001/08/21(火) 06:47

>>448
しつこいぞ！
何回言ったらわかるんだ！
みんなも言っているようにＳＤは異端だから､牧師､長老はいないんだ！
二度度出てくるなよ

450 ：歌丸：2001/08/21(火) 07:01

一度でいいから見てみたい牧師がティンポをいじるとこ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歌丸です。

451 ：名無しさん＠１周年：2001/08/21(火) 10:39

>>450
真っ昼間にいきなり牧師館に行って､裏から覗けば見れるよ｡
旨くいくと､婦人伝道師とマグワっているのが見れるかも

452 ：名無しさん＠１周年：2001/08/21(火) 11:02

是非一度拝見したい｡
どちらの牧師館ですか？

453 ：（－－）：2001/08/21(火) 12:07

>>448
前にも書き込みましたが、ＳＤは、共立基督教研究所のレポートによれば、
異端として扱われていますので、このスレではなく、ＳＤ専用のスレへ
お願いします。

>>451
牧師館に、婦人伝道師（？よくわからんが…）がなぜいるんだろう？？
牧師夫人がいるなら分かるけれど（当然のこと）。

454 ：名無しさん＠１周年：2001/08/21(火) 12:32

たまたま牧師夫人が神学校出の伝道師じゃないの？

455 ：（－－）：2001/08/21(火) 12:57

>>454
それなら別に問題ないと思うぞ。
牧師とその奥さんが牧師館で何しようが、関係ないよ。
むしろ、そこまで覗くのは、犯罪行為だと思われ。

要するに、牧師いじめだな、こりゃ。
こんな信徒がいる教会の牧師は、かわいそうだな。

456 ：(＾Å＾)：2001/08/22(水) 21:32

独身牧師と独身婦人伝道師が牧師館で懇ろになっていて､その後結婚し､
結婚式後５ｹ月で長男が生まれたとしたら､この牧師と婦人伝道師は､
信徒からどう解釈されるんだろう｡

457 ：名無しさん＠１周年：2001/08/22(水) 21:43

どこかに清廉潔白､非の無い牧師さんはいませんかね？
修行僧と､牧師とどっちが人間的に優れているのかな？

458 ：（－－）：2001/08/22(水) 21:48

>>457
ふむ…
社会的な意味で、清廉潔白な牧師は、いくらでもいるよ。
というか、そういう牧師が大半だと思う。
でも、何をもって「非の無い」といえるか、によるだろうな。

459 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 05:53

>>456
やっぱりいろいろと問題は起こって来るんじゃないですか｡
やはり人の上に立つというか､教えを説く人は襟を正さないといけないのではないのですか？
でも､そんな馬鹿なことをしている宗派って何処ですか？
おかしいと思った信徒は､はっきり牧師に対して言うべきじゃないのですか｡

460 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 11:44

>>459
はっきり言っても相手(牧師)が受け入れてくれなかったらどうしたらいいのですか？

461 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 15:25

>>460
そんな教会へは行くのを止めたらどうですか？
本当の牧師だったら､何があっても気は低く､そして心から話を聞いてくれるはずですよ｡

462 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 16:15

>>460
>>461の意見に賛成ですよ｡教会はいっぱいありますよ｡イエローページで鉛筆転がししてさがして見たら如何ですか

463 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 17:58

age

464 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 18:45

山形県にある某教会の牧師。カウンセリングで有名な方です。
かなり女好きらしい。
さらに、査察が入ったときに、金の延べ棒を隠すのに必死だったとか。

465 ：某教会信徒：2001/08/23(木) 21:10

うちの教会の牧師経験者で文書伝道者と婦人伝道者夫婦は詐欺の常習者

466 ：名無しさん＠１周年：2001/08/24(金) 04:41

>>464,>>465
一体お宅達の教会って､宗教法人格を持った教会ですか？
よく｢生臭坊主｣って言われているように､色恋､物欲､金銭欲は坊さんの特許と思っていたんですけど｡
キリスト教の牧師にも､坊さんら負けずとも劣らずとも､いろいろと素敵な方はおられるのですね｡
益々､牧師になりたくなってきましたよ｡

467 ：ここで１首：2001/08/25(土) 02:56

信徒には
　　無理な伝道
　　　　　強要し

　　　　　　あなたはカルト
　　　　　　　　　　福音牧師

468 ：（－－）：2001/08/25(土) 11:05

私の感想は、あるいは間違っているかもしれないが。
ずっと読んでると、どうも福音派の教会の牧師の方が、
悪い奴が多いような気がして仕方がない。
なぜそう思うかって？
言葉だよ、言葉。あるいは、教会用語と言ったらいいのかな。
この書き込みの近くの例で言うと、
456の「婦人伝道師」。
465の「牧師経験者」「文書伝道者」「婦人伝道者」。
こういう言葉は、福音派の教会で主に使用される言葉だよな？
もっと上の方を見ると、ますますそのように思えて仕方がない。
さらに。
>>439　のように、献金のことを熱心に言うのも、
むしろ福音派の教会に多いような気がする。

469 ：名無しさん＠１周年：2001/08/25(土) 13:01

>>456
聖公会の名古屋漏り司教。ご長男は半年でご誕生。

470 ：７７４：2001/08/25(土) 13:17

俺が知っているのはＳＤの＊ＵＲ＊？Ｏ…Ｏっていう詐欺師の牧師夫婦のこと
他の教会にもいるんだね　藁

471 ：名無しさん＠１周年：2001/08/25(土) 13:29

>>470
ＳＤは出てくるなっているだろ
ＳＤは消えろ

472 ：名無しさん＠１周年：2001/08/25(土) 17:25

age

473 ：名無しさん＠１周年：2001/08/26 06:33

>>472
あっちこっちでａｇｅばかりカキコまんでくれんかな｡

474 ：名無しさん＠１周年：01/08/26 11:42

sage だったらいいの　藁

475 ：名無しさん＠１周年：01/08/29 05:35 ID:A2YJDvuQ

最近ＩＤが出るようになったら､凄く静かになった｡
と言うことは､牧師の悪口を書き込んでいたのは､
牧師に対してのやっかみだったのかな｡

476 ：>475：01/08/29 07:51 ID:xBMH48l6

嘘ばっかり書く連中なんですよ。ここの住人は。

477 ：名無しさん＠１周年：01/08/29 09:29 ID:cd7ruC0.

>>476
やっぱりそうですか｡真の牧師は良い人ばかりですよね｡

478 ：名無しさん＠１周年：01/08/29 10:59 ID:8/Pr.4Sg

>>477
全部がよい牧師とは限らない｡
男に狂った司祭もいれば､女に狂った牧師､
詐欺を働く牧師も又居るのがこの世界の常識ですよ｡

479 ：（－－）：01/08/29 11:10 ID:VbjuCPCY

一部の公務員が不正を働いたからといって、
公務員の全てが不正をしているわけではない。
牧師だって、悪い奴もいる。
それはそれで認めないと。
でも、全ての牧師が悪いわけではない。
大多数の牧師は、少ない収入で、
一生懸命にがんばってるよ。

480 ：名無しさん＠１周年：01/08/30 06:01 ID:QhOoxVUw

正義の真の牧師頑張れ

481 ：名無しさん＠１周年：01/09/05 22:20 ID:4yiNmMg2

いんちき牧師も心を入れ替えて頑張れ

482 ：名無しさん＠１周年：01/09/05 22:41 ID:u6TbxYVM

483 ：名無しさん＠１周年：01/09/06 05:26 ID:zSWhyqBg

また誰かがこのスレをａｇｅてきたね。
ということは､又どこかの撲死さんが血祭りになるのかな？
　ホッホッホッホッホッ

484 ：名無しさん＠１周年：01/09/07 19:45

一通り牧師の悪行の報告はこの辺でお開きに致しましょう。
よってもうこのスレは閉鎖いたしましょう

485 ：（－－）：01/09/07 19:55

482氏（ID:u6TbxYVM)が、私の書き込み（479）をコピーして、あげてしまった。
私はとっても悲しい。。。（涙

486 ：名無しさん＠１周年：01/09/09 07:32

＞484
なぜ？

487 ：名無しさん＠１周年：01/09/09 08:08

>>486
だったらまだ他にも牧師の悪事があるの？
だったら沢山書き込んでね

488 ：チョンボ：01/09/09 23:50

牧師婦人の悪事でもええか？

信徒相手に生命保険の勧誘するのはNGやろがっ！！
H岡S冶牧師の嫁さん！！

489 ：名無しさん＠１周年：01/09/10 05:46

>>488
勿論オッケーですよ｡　牧師婦人だけでなく､犯罪<淫行に>に走っている牧師の息子とか､
援助交際で頑張って信徒を誘惑している牧師の娘とか､なんでもいいですからバンバン書き込みましょうね｡

490 ：名無しさん＠１周年：01/09/11 20:45

AGE

491 ：名無しさん＠１周年：01/09/11 22:20

カウンセリングで有名な東北のＴ中Ｎ男は女に手を出している。
○ク○ムの小○忠も若い女に手を出して、勝手に謹慎してた。
婦人はクリントンのかみさんと同じことを言っている。

492 ：名無しさん＠１周年：01/09/14 07:57

もっとしりたい

493 ：名無しさん＠１周年：01/09/14 14:52

491
T中さんがそんな人だったとは・・・ショック！
小〇さんまでが・・・ショック！ショック！大ショック！！

ホントなの？　マジ？　間違いないんだろうね？？？
それにしても最近多いなぁ～、この手のスキャンダルがぁ～。。。

494 ：名無しさん＠１周年：01/09/14 15:51

数年前、T中さんのいる教会で小○さんのコンサート（？）みたいなのがあって、
知り合いに誘われて、聞きに行ったことがある。
T中さんは、なんか牧師っていうより教祖様っていう雰囲気の人だった。

495 ：名無しさん＠１周年：01/09/14 16:53

小〇さんはいまだに芸能人引きずってるもんなあ。
牧師辞めて芸能界に復帰した方が向いているんじゃないかなあ。
女性問題で躓いた牧師には、謹慎よりも辞職を選んでもらいたい。
私的にはそう思うけどねぇ。
T中さんはもう完全に教祖でしょ?

496 ：名無しさん＠１周年：01/09/14 17:07

Ｔ中さんのところでカウンセリングを受けた人の中には、
もっとひどい状態になった人が、何人もいる。
それなのに、そういう人たちのことは、全く表に出さない。
いいことばかりしか、表には出てこないね。
そういう意味では、いのちのことば社にもちゃんとしてほしいな。

497 ：名無しさん＠１周年：01/09/14 17:37

あのね、ヨースルにクリスチャンメディアがだらしないのです。
親分は何とか・・・でちゃらちゃらする前に、内部の掃除をすべきでしょう。
臭いものには蓋ではね、どうして神さまの祝福がありますかって。
裸の王様がたくさんいっらしゃるんですよ。

498 ：名無しさん＠１周年：01/09/14 17:52

AGE

499 ：名無しさん＠１周年：01/09/14 18:04

>>497
相手がクリスチャンだと言うと、すぐに信用してしまうクリスチャン。
もっとちゃんと取材して、正しいことを書いてほしいですね。

500 ：名無しさん＠１周年：01/09/14 18:53

５００番ゲット！

501 ：名無しさん＠１周年：01/09/14 18:58

みなさん、この人たちを見習って下さいね
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicj&key=1000228175&st=436&to=436&nofirst=true

502 ：名無しさん＠１周年：01/09/14 19:01

>>499
いい例がセブンスデーですよ｡
今｢セブンスデーアドベンチストをを大切に語る｣のスレだったかな､
カトリックの司教候補生だと言う触れ込みで､セブンスデーに目覚めたといってセブンスデーを騙した中島某の事が書かれているけれど､
全部その触れ込みはウソで､全セブンスデーが今迄その中島某という男に手玉に取られていたってよ｡
ドコの宗派にも居るんだね｡でもこの中島某がしたことは楽しいことですな｡セブンスデーの執行部というか全牧師が騙されていたなんて｡
エイプリールフールが何年間も続いていたなんてさ。
でもこのＳＤには婦女暴行教師､詐欺牧師と色々いるからね｡
宗教家って色んな事しているんだね｡俺も教祖になろうかな　

503 ：名無しさん＠１周年：01/09/14 19:32

502
＞婦女暴行教師、詐欺牧師と色々いるからね。
ホント？　もっと具体的に教えてくださいよ。

504 ：名無しさん＠１周年：01/09/14 22:59

>>496 >>497
たしかに一部クリスチャンメディアの情報操作には目に余るものがあるね。
でも「いのちのことば社」はまだいいほうだと思うよ。
「マルコーシュ・パブリケーション」なんか酷い。
誤報、偏向報道なんて日常茶飯事だからね。

どんな宗教でもそうだと思うが、キリスト教もいいことしか言わない。
でも、報道ってそれじゃねえ・・・

505 ：名無しさん＠１周年：01/09/14 23:04

日頃カトリックと対比して宗教改革の業績を評価するくせに、高山右近、切支丹を信仰の先輩として
説教の例話に入れる牧師。

二元論はあかん。もとい。二枚舌はあかん。

506 ：名無しさん＠１周年：01/09/16 15:31

A井K二牧師も女で失敗した。
カウンセリング室のカーテン締め切ってやりまっくていたらしい。
辞職せずに今でも牧師をやっている。
いい根性しているではないか！

牧師が異性のクライアントをカウンセリングする時は、必ず牧師婦人を同伴させる！
これ鉄則です！！

A井よ、牧師辞めろ！

507 ：モナ法王：01/09/16 16:16

　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　>>1ってうざいよね～
　＼　＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧ ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（・∀・）´∀｀）＜　だよね～、誰か頃してくれないかな？
　（　　　）　　　）＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　　 ∧__∧?　、'（＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　１　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　 ∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　 ((（＿）_）
　　 (#ﾟДﾟ)￣￣｀～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

508 ：名無しさん＠１周年：01/09/17 10:46

カウンセリング室と称する部屋のある教派はどこ？

509 ：名無しさん＠１周年：01/09/17 11:02

>>508
おれもそこの教派の牧師になりたい

510 ：名無しさん＠１周年：01/09/17 15:20

それより犯罪を犯しても､オウムみたいに匿ってくれる宗派は無いかな？

511 ：名無しさん＠１周年：01/09/17 16:15

カソリックの神父ってモーホーが多いよね。
なんかエイズの感染率が一般人の１０倍だったとかで、
余りの事に法王庁もデータの公表をやめたんだってさ。
あと神学生は性欲を絶つために去勢する奴が沢山いるんだって。
そういうのって他の学生の公衆便所にされるんだろうな。
エイズに感染するのが多いって当たり前じゃん。

512 ：名無しさん＠１周年：01/09/17 20:08

>>511
神父の悪事告発すれっどぉ！だな。

513 ：名無しさん＠１周年：01/09/17 20:34

>>510
有るよ｡いま有名になっているＳＤだよ｡
ＳＤの事を知りたければ､ここのスレを最初から見てくれば､ＳＤの正式名称が判るし､
そうすれば､その名称のスレを２ちゃんねるで探せばすぐ判るけどな｡

514 ：名無しさん＠１周年：01/09/17 21:12

>>512
誰か神父の悪事告発すれっどお！を作ってくれませんか？

515 ：名無しさん＠１周年：01/09/18 16:04

>>512
作って、お願いっ！

516 ：512：01/09/18 16:08

>>514 >>515
これ以上、サーバーに負担をかけるようなことは止めようよ。
それよりも、このスレに「スペシャル企画」として書き込む、
と言うのはどうだい？

517 ：名無しさん＠１周年：01/09/18 16:23

>>516
あったまいい～っ！　賛成！！

518 ：名無しさん＠１周年：01/09/18 16:25

山形のT中先生の片腕的存在だった伝道師にあったことがある。

金と女でめちゃくちゃだったらしい。

519 ：512：01/09/18 16:30

…ということで、
　　　　　　　　　　　　スペシャル企画第一弾

　　　　　　　　　　＝＝神父の悪事告発シリーズ＝＝

　　　　　　　　　…その時私は見た！　あの神父が……
　　　　　　　　　…果たして赦されるのか！実はその神父は…
　　　　　　　　　…「私はこれで、カトリックを去りました。」

さあ、みんなでいってみよう！！

520 ：512：01/09/18 16:33

>>518
その話、日本キ教団の中では、みんな知っていると思うよ。
だから、教団では誰も相手にしていない。
Ｔ中先生を相手にしているのは、ほとんど福音派の人たちじゃないか。

521 ：名無しさん＠１周年：01/09/18 16:38

>>520
質問！
なぜ日キはT中を追放しないのか？

522 ：512：01/09/18 16:57

>>521
追放しないのは、Ｔ中先生に限らない。
その理由は、日キには、「追放する」システムが存在しないんだよ。
だから、ペンテコステ・カリスマ派から社会派まで、
逐語霊感説を奉じる人から、リベラルな立場の人まで、
何でもありの状態なんだよ。

523 ：名無しさん＠１周年：01/09/18 17:06

>>522
そ、そんなぁ～・・・
そんなんムチャクチャやぁ～

524 ：名無しさん＠１周年：01/09/18 17:17

>>522
それって日キ内部に異端が存在する可能性もある（？）ということですか？
仮にもし異端が出ても追放できないわけですか？

525 ：512：01/09/18 17:21

>>523
まじめに伝道しとる牧師さんたちも、むちゃくちゃや！いうて、怒っとる。
しょうがないから、立場が同じような牧師さんたちや教会で、
それなりのグループを作ってしまって、伝道にはげんどるわけさ。
日キ教団は、いろんな教派が合同した教会だから、
しゃあないといえばしゃあないのだろうけど。
改革派・長老派あり、メソジストあり、組合系あり、バプテスト系あり、
ルーテルあり、ホーリネス系あり、旧きよめ派あり…
何でもあるからなあ。

526 ：名無しさん＠１周年：01/09/18 17:28

>>525
ううーーん、話には聞いておったが、そんなんやとは・・・
ところであなた日キの福音派？

527 ：512：01/09/18 17:30

>>524
追放と言うか、日キのシステムでは、
そういう牧師はどこの教会からも牧師として呼ばれない、
つまり干されてしまう、と言うことになるのではないかと。
「牧師職を剥奪」ということは、できないと思いますよ。
そのあたり、詳しい人はいませんか？

528 ：名無しさん＠１周年：01/09/18 17:34

>>527
ちょっと酷いですねぇ～・・・
そう思いませんか?

529 ：512：01/09/18 17:34

>>526
イエース！その通り！
聖書信仰に立つ人は、日キといえども、ちゃんといるんですよ。
みんながみんな、リベラルではないのだ！
うちの牧師、「聖書は神の言葉です、間違いありません」と、高らかに宣言してるし。
だから、苦労も多いみたい。

530 ：512：01/09/18 17:37

>>528
ほんと、そう思います。
でも、日キの中でも、改革運動が徐々に実を結び始めてるみたいで、
嬉しいです。

531 ：名無しさん＠１周年：01/09/18 17:43

>>529
ガンバレよおっ！！
応援してるから。

532 ：名無しさん＠１周年：01/09/18 17:52

>>530
改革運動ってどんなんですか？
日キが福音的な教団に生まれ変わる可能性もあるということですか？

日キの牧師先生は転勤がありますよね？
つーことは、先生が替わる度に神学的な違いが出てきて混乱するってことはないのでしょうか？

533 ：名無しさん＠１周年：01/09/18 18:20

>>532
俺は福音派の一般信徒だから日キの内部事情を詳しくは知らないけど、
教会の側から牧師を選んで招聘したりもするんじゃないの？

534 ：名無しさん＠１周年：01/09/18 18:28

日キの牧師先生は品行方正でそんなに悪い人はいないように思われ・・・
T中さんだけでしょ？

535 ：512：01/09/18 19:03

>>531
ありがとーっ！！
主の栄光のために！

>>532
>日キが福音的な教団に生まれ変わる可能性もあるということですか？
それを目指したいです。そう願ってがんばっている人たちもいますからね。

牧師には、いわゆる「転勤」はありません。
教会が牧師を招聘するので、その招聘を受け入れた牧師が、移動するのです。
ですから、例えば長老教会だったら、同じ長老主義に立つ牧師を招聘するので、
そんなに大きな混乱はありません。

要するに、日キ教団には全体を統括するような「お上」の部分がないのですよ。

536 ：名無しさん＠１周年：01/09/18 19:19

>>535
＞要するに、日キ教団には全体を統括するような「お上」の部分がないのですよ。
なんというか教団としての体をなしていないのではないでしょうか？

信徒の中にも不満を持っておられる方多いんじゃないですか?
いろいろご苦労があるんでしょうね。。。

537 ：512：01/09/18 19:38

>>536
>なんというか教団としての体をなしていないのではないでしょうか？

そういう面もあると思います。
ある意味、各個教会主義的な部分もあるみたいですからね。

>信徒の中にも不満を持っておられる方多いんじゃないですか?
そうなんです。
けれども、一番苦しんでおられるのは、一番戦っておられるのは、
主ご自身なのだと信じて、みんなで祈って励んでいますよ。

でも、この話題って、「牧師の悪事云々」なのかなあ？(^^;
僕は、励ましてもらえて嬉しいけど。

538 ：名無しさん＠１周年：01/09/18 19:51

>>537
そいういい加減な(失礼！）土壌からヘンな牧師がでてくるのでは？？？
だって何やってもクビにならないんでしょ？
T中さんなんかそうでしょ？

539 ：名無しさん＠１周年：01/09/18 19:55

”スペシャル企画・日キ教団牧師の悪事告発スレッド！！”

ガンガンやってくれ！！！

540 ：名無しさん＠１周年：01/09/18 20:00

牧師が牧師でないことがよくありがちな悪事だったりする。＞日キ教団

541 ：512：01/09/18 20:05

まじめにがんばっている、福音的な牧師さんも、たくさんいるんだけどなあ。
でも、日キ教団全体の印象が、あまりよくないみたいだし、
それに、中には確かに変な牧師もいて、
それが足を引っ張っているということも、あると思う。
残念だけど。

542 ：自称社会派：01/09/18 20:09

テロ支援家　　　（嫌なら出てけよ）
同和問題便乗家　（実際にお苦しみなっていらっしゃるかたに失礼だよ）
同性愛研究家　　（ﾅｰﾆを研究してるんだか）
礼拝学研究家　　（「研究」しないで祈れよ）
カウンセラーもどき（「牧会」してくれ）
バザー屋　　　　（宮清めするぞｺﾞﾙｧ！）

しかし最悪はただぼうっとしててなんにもしてないで権威だけ振りかざす奴。
あんた赴任してから教勢下がってるんだよ。。。。。

543 ：名無しさん＠１周年：01/09/18 21:07

>506
遅レスでスマンが
＞牧師が異性のクライアントをカウンセリングする時は、必ず牧師婦人を同伴させる！
＞これ鉄則です！！
とすると、牧師とクライアント本人以外の人間がカウンセリングの場にいる、
しかも牧師の家族というだけで多くの場合は訓練も召命もない人間がいる、
と、まあそういうことになるはずだが、それが鉄則の教派というのは怖いな。

544 ：名無しさん＠１周年：01/09/18 21:18

>>543
まぁ、元レスはネタだと思うが。
キリストが共にいる、ということを忘れた時点でアウト。
真のカウンセラーはキリストと心得ているのが牧師。
そうでないなら職業的カウンセラーに任せるべき。

545 ：名無しさん＠１周年：01/09/18 21:20

日キと言えば・・・
ヘンテコなカリスマ運動やってるT束M昭ってあれ、なに？
それに、同性愛の牧師がとうとう出てきたな。
日本最大にして最低最悪の教団ではないのか？
日キの福音派よ、もっと怒れ！

546 ：名無しさん＠１周年：01/09/18 21:24

>>543
牧師はカウンセリングの訓練や教育なんか何も受けてないから、実質はおなじだよ。
どこの教派でも鉄則にしておいた方が問題が起きなくていいんじゃない（笑）

547 ：名無しさん＠１周年：01/09/18 21:33

日キはたしかにヘンな牧師が多い！　これは紛れもない事実！！
何処の誰がどうヘンなのか？　詳細レポートきぼーん

548 ：名無しさん＠１周年：01/09/18 21:35

>必ず牧師婦人を同伴させる！
この変換ミスは笑えた。

549 ：512：01/09/18 21:38

>>545
けなされているのか、エールを送られているのか、よくわからないけど、
とにかく、戦っている人たちは戦ってますよ。ほんと、よく戦ってると思う。
「日本キリスト教団福音主義教会連合」の機関紙なんかを見ていると、
皆さん立派に戦っています。
僕は、そういう人たちのことも、福音派の人たちにもっと知ってほしいと願っています。

550 ：名無しさん＠１周年：01/09/18 21:42

>>549
私の知っている福音派の牧師は大木英夫氏の著作で神学を学んでたよ。

551 ：名無しさん＠１周年：01/09/18 21:44

>>594
けなしながらエールも送っておるのじゃ。
はっきり申して日キという教団がようわからんのじゃ。
して、「日本キリスト教団福音主義教会連合」とはなんじゃ？
教えてつかわせ。

552 ：名無しさん＠１周年：01/09/19 05:38

>>543
今の世の中は漫才師や､登山家から色んな職業の人が人生相談をやっているのだから､
別に牧師の処に相談に行かずとも､ラジオやテレビ相談で良いんじゃないの？
ようは､心に秘めた鬱憤を聞いて貰えば人間って心が落ち着くのだから｡
しかも人の人生相談を聞いていると､結論は自分で出しておきながら､
その結論を正当化して貰うための話がいかに多いというか｡

553 ：名無しさん＠１周年：01/09/19 05:45

日キだけでなく､ドコの宗派もいろんな問題を持っている牧師はいるからね｡
要は牧師という特殊な目で見るから見た方は馬鹿を見るし､見られている牧師は牧師で自分が偉いと勘違いするから最悪なのよね｡
良い例がＳＤの牧師よ｡ＳＤのスレッドを見てみたらよく判るわよ｡
他の宗派から裏金貰って自分の宗派の牧師を追い出そうとしたり､詐欺を働く牧師がいたと思ったら､
その牧師を牧師みんなで匿ったりしたりしたさ｡
とにかく宗教なもんていい加減なものが多いから気を付けたらいいのよ｡
人の弱みにつけ込んでくるだけだからね｡

554 ：名無しさん＠１周年：01/09/19 11:22

ボクシなんていうのは詐欺師と紙一重。
説教なんて寅さんの口上と同じでしょ。
「けっこう毛だらけ、猫はいだらけ、お尻の周りはクソだらけ。
ちゃらちゃら流れる御茶ノ水、粋なねえちゃん立ちションベン。」
○川の説教もこんなもんだな。ノリで騙されちゃうのよ。
ところで小○忠センセの件はどうしたの。
もっと詳細をキボーン。

555 ：名無しさん＠１周年：01/09/19 11:38

>>554
>ボクシなんていうのは詐欺師と紙一重。

「公務員なんて、詐欺師と紙一重。」
「イスラムなんて、みんなテロリストだ」
「アメリカ人なんて、誰も外国語ができない」
「日本人なんて、みんな不倫してる」
「デジカメ持ってる奴は、みんな盗撮してる」
　　　　　　　　：

556 ：名無しさん＠１周年：01/09/19 13:02

>>555
より高い倫理観を持たねば、許されない職業もある。
サラリーマンと同じ程度ではダメなの。医師や教師、警察官程度でもダメさ。
ところが牧師のやってることは、サラリーマン同程度かそれ以下。

だからみんなは許せないんだよ。

557 ：555：01/09/19 13:10

>>556
>ところが牧師のやってることは、サラリーマン同程度かそれ以下。

全ての牧師が、そうなのかな？
だいぶ前に、このスレに、次のようなことを書き込んだ覚えがある。

「１０００円拾って、それをネコババしたとする。
普通の人なら笑って赦されても、牧師なら絶対に赦されない。」

これが、現実だと思う。
牧師というのは、「牧師として生きているだけ」で、
それだけで、とても大変な仕事だと思う。
その、大変な生き方をしている人たちを、

>ボクシなんていうのは詐欺師と紙一重。

と、言い切ってしまうことに、むしろ強い憤りを感じる。
牧師が不祥事を犯して、一番苦しんでいるのは、
まじめにやっている他の牧師達ではないだろうか。

558 ：名無しさん＠１周年：01/09/19 13:20

>554､>>556->>557
牧師と詐欺師は紙一重｡ホントズバリそうだね｡
でも､ほんの一部には心底真面目で頑張っている牧師もいるのは確かなんだよね｡
ＳＤの牧師では､詐欺師は村＊浩＊｡自分の不倫を隠して女房の不倫だけ突っついた牧師は㊥＊＋欺｡
その反対の心底真面目な牧師は和賀真也と両極端がいるから｡
ドコの宗派も似たり寄ったりですな｡

559 ：ぽえ：01/09/19 14:12

牧師の身内が信仰を維持するのは本当に大変なことだと思う。
牧師だって普通の普通の人間だし。
ご飯も食べるしひょうきんだったりするし
普通に親子の関係で悩んだりもするし
いつも正しいことを言ったりやったりなんて
できるわけないし。
牧師は神様じゃないから。
神の使いでもないから。
私の父親は牧師だから。
いろいろ悩みます。

日本キリスト教団は本当にいろんな牧師がいますよね。
いろいろな教派が集まっているので無理もないと思います。
教団内部でもけっこう問題になっているようです。
セクハラやなんかは個人の問題ですけど。

自分の父親が言われてることにあてはまるのかあてはまらないのか
びくびくしてます。

560 ：555：01/09/19 14:13

>>558
ただ、ＳＤＡ（セブンスデーの正しい略号はこれ）は、
一般の教会・牧師からは、正統な教会とはちょっと違うように見られているようですから、
同じ地平で論じるのは、いかがかと思います。
やはり、日本キリスト教団や福音派にいる、一部の不埒な牧師を引き合いに出す方が、
公平なのではないでしょうか…って、何が公平なんだろ？
要するに、まじめな牧師さんと、ＳＡＤの牧師と比べるのは、ちょっと失礼かな、ということでした。

561 ：555：01/09/19 14:26

>>559
日本キリスト教団には、２１５３名の牧師（伝道師）がいることになってます。
これだけたくさんの牧師がいる教団は、他にはないでしょうね。
すると、やはり中には、不埒な輩もいることになるのでしょう。
組織が巨大になりすぎると、腐敗した部分も出て来る。
仕方のないことかもしれませんね。
でも、仕方がないでゆるされるものではない！というのが、
５５６さんの意見でもあるわけですね。
やはり、牧師さんというのは、大変なんだな。

562 ：名無しさん＠１周年：01/09/19 16:39

>>561
実際は事件を起こしてもやめないから、大変ではありません。
他人より面の皮が厚ければ、どうと言うことはないでしょう。

563 ：ｾﾌﾞﾝｽﾃﾞｰ教団広報部長：01/09/19 18:19

>>560
我々セブンスデーアドベンチスト教団は､正式な宗教法事として認可されておりますキリスト教会であります｡
ただ､元牧師で文書伝道者であった村本浩次なる人物は､度重なる不祥事を犯した故に､本年５月２１日を以て､
教団理事会全員一致により､その文書伝道師の資格剥奪処分を下しております｡
例え元牧師であったとしても､本教団の任命による不祥事の責任はございますが､
当該人は本教団と一切関係がありませんので､現在当教団には犯罪者はおりません｡
即ち当教団は正当なキリスト教の宗教法人であります｡

564 ：名無しさん＠１周年：01/09/19 19:06

>>563
変なこと言う人だね。

宗教法人格を持っているから、正統なキリスト教、だって？
それなら、旧オウム真理教だって宗教法人だったよ。
でも、それでオウムが正統な仏教団体だと、言えるかい？
宗教法人格は、宗教法人としての条件、つまり、基本財産と、ある一定数以上の信徒と、そして教義とを備えていれば、
誰だって宗教法人格が取得できるんだよ。

問題は、教義の内容なんだ。
ＳＤＡが、宗教なのは認めるが、それが正統なキリスト教だと認めるためには、
「正統な神学」が必要だよ。
そのあたりは、どうなんだい？

565 ：名無しさん＠１周年：01/09/19 20:38

話を元に戻そうよ。
ここは「牧師・神父の悪事告発スレッド」なんだから。

ほかにないの？

566 ：名無しさん＠１周年：01/09/19 20:40

>>563
だったらお宅の元のソーリの岡藤はナンなの？
自分達のスレで散々悪事がバラされているのにさ｡

567 ：名無しさん＠１周年：01/09/19 21:28

聖霊派の牧師に女性問題で躓く人が多いのは何故？
思うに、他人の体にやたらとベタベタ触るスキンシップ（？）の多さにもあるように思われ。
若い女性信徒が乳癌なら、乳鷲掴みにして祈りかねない牧師がいるように思われ。
牧師ってメチャメチャ美味しい仕事であるような気が・・・。
勿論、真面目な牧師がほとんどだとは思うが。

568 ：名無しさん＠１周年：01/09/19 23:14

そりゃそうさ、社会の落ちこぼれが牧師をやるんだもん。

569 ：新井こうじ：01/09/19 23:20

あらいこうじ不倫

570 ：名無しさん＠１周年：01/09/19 23:34

まともな人間だったら牧師なんかにならない

571 ：名無しさん＠１周年：01/09/19 23:45

そもそも日本でキリスト教、しかもプロテスタントをやっていること
自体がキティ。
もっとも商売か何かやっていて、アメリカ資本仮階級と付き合うた
めに聖公会員になるのはありかな。

572 ：名無しさん＠１周年：01/09/20 02:53

>571
プロテスタントのどのへんが「しかも」なんですか？
将来牧師になろうなんて思ってたりすると即収容されるって事ですか？

573 ：チ　　ン：01/09/20 02:56

牧師の悪事かあ・・・

カツラだったら、間違ったことを平気で言いまくったあげく、勘違いに
気づきトンずらしたけど。。。

牧師の悪事かあ？？？？？無いな！

574 ：名無しさん＠１周年：01/09/20 03:18

>>572
俺個人的には即収容して欲しい。

575 ：572：01/09/20 03:52

>>574
悪かったわねっ！
...ごめんなさい。

なぜ即収容なんですか？
プロテスタント以外は収容じゃないんですか？
だとしたら、違いはどこにあるんですか？
牧師になりたい人が
「真面目な牧師になります」ってがんばってても
やっぱり収容ですか？

質問だらけですね。
できれば答えていただきたいです。

576 ：名無しさん＠１周年：01/09/20 04:17

ＳＤの知合い（一般信徒、神学生崩れ）で、変な人いたよ。
牧師は所詮、社会の落ちこぼれだから、
ＳＤに来れば君だったら学歴もあるしいい牧師になれるよ、だって。
誉めてくれてるみたいだけど、何か勘違いしてるね。
正直、ＳＤの基準で牧師というものを考えて欲しくないと思った。
一定の倫理基準を持ってるのは、真面目な福音派だったら当たり前な事なのに。

577 ：嘆きの壁：01/09/20 04:46

>>549
福音派一般信徒ですが、知ってまっせー。
むしろ下手な福音派よりもずっとマトモだったりするんじゃないんですか？
でも、確かに福音派には日キを頭から毛嫌いする人も結構いますね。
信仰がリベラルな人や牧師の割合が高い（１００％そうだと思い込んでいる人もいそう）から
なんでしょうが、このスレッドを見ると、福音派も日キもどっちもどっちって感じもするし。
あと、福音派のあの雰囲気や形式に慣れてしまうと、硬そうな日キはちょっと・・・
っていうのもあるんでしょうかね。

>>550
大木英雄ってもともとは福音派だったらしいですね。
著書の著者紹介には書いてないけど、フラー神学校にも行っていたらしいし。

578 ：ヨハナン・ベン・ザッカイ：01/09/20 09:09

>>577
嘆きの壁さん、お久しぶり。別のＨＮの頃に、お世話になりました。

>>550
大木英夫は、もとディサイプルズです。彼が牧師をしていた日キ滝野川教会も、もとディサイプルズ。
東神大で言うなら、佐藤敏夫はホーリネス出身。故・左近淑は、バプテスト。後、メソジスト。
日キでは、リベラルの牙城はむしろ同志社や、農村伝道神学校あたりではないでしょうか。
同性愛の牧師も、そのあたりから出てきたようだし。

話がそれてしまって、すいません…＞all

579 ：名無しさん＠１周年：01/09/20 09:34

大木英夫はフラーじゃなくてユニオン。Ｒ・ニーバー、ティリッヒ等が当時の師。
ブルンナー来日時の秘書。
日キ滝野川教会は福音主義教会連合のいわば旗艦教会。
毎週の聖餐、浸礼といった旧ディサイプルスの伝統を守っています。

580 ：嘆きの壁：01/09/20 16:23

少なくとも大木英夫の最近の事に関しては、579さんの言われる通りだと思います。

福音派系の団体に関係していた事を書くとあまり良く思われないから、
福音派や聖霊派系の事は著書や訳書の略歴覧に書いていないらしい、
と知人から聞いたのですが、やっぱりそれは嘘だったんでしょうか？

>>578
ヨハナン・ベン・ザッカイさん、こちらこそどうもです。
ところで、「別のＨＮ」って・・・
私自身も自分の使っているＨＮは、何だか恐れ多すぎて恐縮、
と思う今日この頃です。

581 ：ヨハナン・ベン・ザッカイ：01/09/20 16:42

>>580
>私自身も自分の使っているＨＮは、何だか恐れ多すぎて恐縮、
>と思う今日この頃です。

私も、大それたＨＮで、なんとも（大汗

>ところで、「別のＨＮ」って・・・
我輩だよ、ワハハハハ…ってね。(^^;

大木英夫は、左近淑と共に、ユニオンに留学しました。
その頃のユニオンは、今ほどリベラルではなかった、と聞いています。

582 ：５７９：01/09/20 17:27

>>580
大木英夫は会津の喜多方教会で賀川豊彦の伝道集会の呼びかけに応えてから上京し、
滝野川教会で受洗しています。神学生時代はそこに住み込みました。
その知人の方に何か思い違いがあるのでは？

583 ：名無しさん＠１周年：01/09/20 18:25

>>577
ちなみにフラー神学校ってどんな学校ですか？
沖縄の方言で「フラー」というと「馬鹿」って言う意味なのですが｡

584 ：名無しさん＠１周年：01/09/21 00:06

>>583
ピーター・ワグナーっていう世界的におバカな教授がいる神学校です。

585 ：嘆きの壁：01/09/21 03:01

>>581
>>ところで、「別のＨＮ」って・・・
>我輩だよ、ワハハハハ…ってね。(^^;

で、出たな、デベソマン（藁

大木英夫に関しては、恐らく知人の思い違いだったんでしょうね。
彼も神学生というわけではないですし。皆さん、お騒がせ致しました。

586 ：名無しさん＠１周年：01/09/21 05:29

>>584
では世界的な大馬鹿教授がいるところは沖縄ですか｡　　藁

587 ：ヨハナン・ベン・ザッカイ＞（－－）：01/09/21 09:40

>>585
>で、出たな、デベソマン（藁

で、デベソとは何だ！デベソとは！
…もう、傷ついたぞ（涙。　　傷は深いぞ（泣
いいもん、ヨハナン・ベン・ザッカイから（－－）に戻ってやる！

>>583
フラー神学校は、福音派では一流の神学校です。
フラーというのは、創立者の一人、チャールズ・フラーの名前から来ているらしいです。
彼は、バプテスト派のラジオ伝道者。

588 ：名無しさん＠１周年：01/09/21 15:29

フラー神学校は福音派のなかでは一流ですが、世界宣教学部のワグナー教授のゼミは地に堕ちています。

589 ：名無しさん＠１周年：01/09/21 21:19

>>28
牧師婦人の詳細な不倫情報求む！！！
デマはあかんよ。

590 ：布陣：01/09/21 21:24

夫人だとおもわれ

591 ：名無しさん＠１周年：01/09/21 21:30

>>590
仰るとおり！　変換ミスです。　お恥ずかしい・・・
つーことで、改めまして『牧師夫人』の詳細な”不倫”情報求む！！

さあさあ、ガンガンやってちょ。

592 ：名無しさん＠１周年：01/09/21 21:56

>>577
「嘆きの壁」さん

自分の立場が見えてない。
君は福音派から外れてしまってる。
足元をよく見給え。

何なら他の福音派の信徒がどう言っているか、知るがいい。
千代崎先生も、藤巻先生も、小林先生も君とは全然違う立場だ。

593 ：名無しさん＠１周年：01/09/22 09:21

>>592
ローマの信徒への手紙、１６、１１に「ナルキソ家」というのが出て来る。
この家は、罪に満ちた家だったが、その中に、主を信じる人を、主は送り込まれた。

聖書の中を貫いているテーマの一つに、「残りの者」の思想がある。
主は、罪に満ちた共同体の中に、福音に生きる者を起こされる、と思う。

確かに、日本キリスト教団は、罪に満ちたナルキソ家のようなもの。
それは、福音的クリスチャンなら、誰も否定しないと思う。
けれども、その中にも、「ナルキソ家の中で主を信じている」人々のように、
恵みによって残された福音的クリスチャンがいるはず。

そういう人々を、福音に生きているクリスチャンは、決して忘れてはならず、
見捨ててもならない、と思うが、いかが？

594 ：名無しさん＠１周年：01/09/22 15:26

エジプトを出る　ソドムを出る　ように、
出る必要のあるグループや出されるグループもあるのでは……

595 ：嘆きの壁：01/09/22 23:40

「残りの者」の思想ですか。
青山学院の東方敬信氏らによるキリスト教倫理（医療系だったかな）に関する
著書で、４年ぐらい前に初めて知りましたよ。あれは初めて読んだ神学っぽい本でしたね。
懐かしいな。

596 ：カイパー主義福音派：01/09/22 23:44

嘆きの壁さん、こんばんは。
こんど一度いろいろとお話してみたいですね。

597 ：嘆きの壁：01/09/22 23:49

>>596
こちらこそ、どうもです。まだ若造ですけど。
実は、知合いの方だったりして。

598 ：チョンボ：01/09/23 00:17

>>596 >>597
挨拶はどうでもええっ！
ここは『牧師の悪事告発スレッド』や。
もっとおるやろ？悪いことしとる牧師がっ！
もっとぼやけっ！告発しろぉ～っ！！

599 ：名無しさん＠１周年：01/09/23 16:31

そろそろねた切れだろう

600 ：名無しさん＠１周年：01/09/23 18:49

６００番ゲット！

601 ：名無しさん＠１周年：01/09/23 18:51

セブンスデーの撲死や文書伝道者のことを書き込みたいんだけど､いいですか？
以前､ＳＤの事は書き込むなって書き込みがあったモンですから｡

602 ：チョンボ：01/09/24 01:02

>>601
SDのスレッドでやれ。

603 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 01:04

異端SD

604 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 06:12

>>602
はいっ　わかりました｡　ＳＤのスレに行きます｡

でも､他の宗派の人にも知って貰いたいと思ったらどうしたらいいのですか？

605 ：チョンボ：01/09/24 06:32

>>604
街頭に出て叫べ！

606 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 10:55

>>605
内気なモンでそこまで勇気がありませんが｡

607 ：チョンボ：01/09/24 20:13

お前ならできるっ！
もっと自信を持てっ！

608 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 20:37

>>607
いゃだ｡メンが割れ､ＳＤで働けなくなる｡
折角良い給料が取れるようになったのに｡　大藁

609 ：チョンボ：01/09/24 21:00

SDなんかとっとと辞めて福音派に来んかいっ！
たっぷり可愛がったる。

610 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 21:13

>>609
福音派って､ボクチャンの持っている情報を買ってくれて､しかも職を準備してくれる？
だったら行ってもいいけどな｡

611 ：チョンボ：01/09/24 21:23

>>610
どうせたいした情報とちがうんやろが。
なんでお前の職まで用意せにゃならんのかっ！
おんどれがええ乳してる女やったら、スケベ牧師のおる教会紹介しったてもええけど。

612 ：名無しさん＠１周年：01/09/25 05:35

>>611
わたし？｡　２３歳　Ｔ＝１６５Ｂ＝９４ＦＷ＝５５Ｈ＝９２
但し､処女じゃないけど･････｡　

613 ：名無しさん＠１周年：01/09/25 07:00

未明の地震は牧師が黒ミサしたせい！

614 ：名無しさん＠１周年：01/09/25 09:17

>>613
「牧師」が「ミサ」なんてするわけない。
もうちょっと勉強してから書き込むように、おすすめします。

615 ：名無しさん＠１周年：01/09/25 13:37

>>614

アメリカなんかのリタージカルな教会ではプロテスタントでも
ミサって言葉使うよー

616 ：614：01/09/25 13:53

>>615
ドイツのルター派プロテスタントにも、ドイチュ・メッセって、あるよ。
そのくらい、知ってる。
でも、ここで問題にしているのは、日本の教会の事情だと思うけどな。

617 ：チョンボ：01/09/25 16:48

ここいカキコする人たちは、みんな業界用語（教会用語？）にくわしいなぁ～
あんたら一体どういう人？？？

618 ：名無しさん＠１周年：01/09/25 19:03

>>617
サアみんな、チョンボさんの質問に答えてみよう！

619 ：名無しさん＠１周年：01/09/25 20:15

ところで、前に出ていた「神父の悪事告発」は、どなったの？

620 ：名無しさん＠１周年：01/09/25 20:21

>>619
カトリックの人が誰もカキコしてくれへんのよぉ～
あんたからも言うたってえ。

621 ：619：01/09/25 20:28

>>620
おし！まかしとけ！

をい！カトリックの信徒達よ。
あんたらの教会の神父さん、大丈夫ですかあ？
もしかしたら、ほれ、例の何とか言うシスターと、
よろしくやっとるのと違いますかあ？？
ナニ？うちんとこの神父に限って、大丈夫だと？
アマイアマイ。
さう言ふ風に信じちゃってるから、
ナニが起きても見えてこないんだよっ！！
思い出してみい。こないだのミサの時のことさ。
あのシスターを見る神父の目、怪しかあなかったかい？
よお～く、気をつけてみてみなよ。
神父さんって、独身やから、溜まっとるんだぞ。
歩くと、たっぷんたっぷんって、音がするぞ。

さあ、神父の悪事告発、いってみよ～っ！！

622 ：名無しさん＠１周年：01/09/25 20:42

神父に犯された女性いませんか？
シスターとナニした人とか・・・

623 ：621：01/09/25 20:52

だけどね。
結局、スレのタイトルが悪いんだろうな。
だって、「牧師の～」だもんな。
カトリックの連中は、見ないかもしれない。
ここは一つ、カトリックスレに営業にでも出てゆくのがいいのかもしれん。

624 ：名無しさん＠１周年：01/09/25 21:00

かもね・・・

625 ：名無しさん＠１周年：01/09/26 14:50

カトリックの皆様ウェルカムage

626 ：名無しさん＠１周年：01/09/28 00:51

『黒い福音』のスチュワーデス殺しなんかは古い？

627 ：名無しさん＠１周年：01/09/28 02:52

>>626
何ですか？　それ。

628 ：名無しさん＠１周年：01/09/28 03:18

>>626
古すぎ。

629 ：名無しさん＠１周年：01/09/28 03:29

田中信生氏は女性問題起こしてもまだ「ありのままでいい」なんて言ってるのでしょうか？

630 ：名無しさん＠１周年：01/09/28 06:55

悪事を働いているか否かは別にして、胡散臭いのではないか、
と思われる人々（外国人）を思いつくまま列挙してみる。

レックス・ハンバード
キャサリン・クールマン
オーラル・ロバーツ
ベニー・ヒン
ジョン・ウィンバー
デーブ・デュエル
デニス・ベネット
ジャック・ヘイフォード
カルロス・アナコンディア
チョー・ヨンギ
ラインハルト・ボンケ
ガイ・シェブロー
ピーター・ワグナー

631 ：名無しさん＠１周年：01/09/28 10:18

ビリーグラハムやジェシー・ジャクソンがいまだにうごめいてるんだ

632 ：名無しさん＠１周年：01/09/28 10:32

セブンスデーのスレで名前の出ている牧師

633 ：名無しさん＠１周年：01/09/28 16:40

どーしたみんな？もうねた切れか？
偉そうに言ってた割には、教会のこと、牧師のこと、
あんまり知らないんじゃないの？
ただ面白がっていただけなんだろ？
>>632
アフォ。ＳＤＡは、普通のキリスト教会とは区別されてんだよ。

634 ：名無しさん＠１周年：01/09/29 00:18

西田辺の「ジーザス・ファミリー」って教会は異端かあ？

635 ：名無しさん＠１周年：01/09/29 06:49

いゃぁ～ん､>>633さん｡私も仲間に入れて

　　　　　　　ＳＤＡの一牧師

636 ：名無しさん＠１周年：01/09/29 09:40

>633

違う違う、ほんとにここで書いたら大変なことがいっぱいあるから
みんなちょっと引いてると言うか、様子を見ているの！

637 ：　：：01/09/29 16:07

638 ：名無しさん＠１周年：01/09/30 06:40

>>635
しつこいぞ！　ＳＤＡは出てくるな！

639 ：坊主、丸儲け：01/09/30 20:47

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sousai&key=998530424&ls=50

640 ：名無しさん＠１周年：01/09/30 23:17

日本ホーリネス教団厚木キリスト教会のS藤T志センセイは
「大和の大川従道君はぼくの教え子だけどあんなの麻原焼香とおんなじだ」
と毎週のように言っている。「平野耕一君もぼくの教え子だけど同じだとも
言っていた。

641 ：名無しさん＠１周年：01/09/30 23:18

北海道篠原やすお師最低

642 ：名無しさん＠１周年：01/09/30 23:21

馬橋教会・新井工事新興宗教の教祖様
「俺だけが正しい、他は全部ズレテイル」

643 ：名無しさん＠１周年：01/09/30 23:34

>642

新○って、アレしちゃったセンセ！

644 ：名無しさん＠１周年：01/10/01 08:00

>>643
そう、アレしっちゃった先生！
辞めずにしぶとくまだ牧師やってる。
ええ根性しとる。
殆どの教会からは相手にされていないがな。

645 ：名無しさん＠１周年：01/10/01 12:30

http://watersport.klitz.com/html/nuns0003.html

646 ：山羊自由吉：01/10/01 14:57

>>153の意見は大変な誤りです。
マインドコントロールされた内容です。
牧師は自分の罪を弁護する時、
「ダビデはサウルに手を下さなかった。神が立てられたから。」を必ず引用します。

聖霊に拠ったかは聖霊の知るところ、もし自分の欲求で牧師になったとしても悪事
を言い訳する為に「聖霊に拠った牧師を非難することは神を非難することだ」と
礼拝の場を用いて教会員を脅す。
これこそ聖霊を汚す許されない罪です。
そんな牧師を告発しましょう。

647 ：山羊自由吉：01/10/01 15:06

646　の投稿の >>153は誤記入　 >>155が正しいです。

補足：「ダビデはサウルに手を下さなかった。神が立てられたから。」とダビデが
　　　そう思ったことです。
　　　その思いを真実な解釈であると聖書が主張しているのでなくダビデがそう思
　　　ったと記述しているだけです。

648 ：告発：01/10/02 12:22

牧師の悪事告発
このスレッドの意義は重要と思います。
ですからこの掲示板を利用する皆さんキリスト教界に憂いをもって活用したいと思
います。
多分多くのキリスト者は牧師の悪事を告発することについて否定的です。
キリスト教が一般の方に誤解され福音の働きにマイナスになる、或いは神に逆らう
行為で罪を犯すことだからという理由です。
しかし、悪事が放置されたことによって心を傷付けられ病になっている人、この世
で最も信頼できる筈のキリスト社会に失望し孤独になった人、沢山います。

649 ：告発：01/10/02 12:25

キリスト教会で起きる個々の問題はその社会の内政問題であるという姿勢が圧倒的
です。
役員会などの執行機関にあるいはその教会が属している教団に告発する機関がある
が機能していません。
ある人はだから最終的に神が裁くという考えで関与しようとしません。
しかし神様は地の塩、隣人愛、哀れみ、平和と義を求めることなど勧めます。

ですからこの掲示板をそのような目的で活用しましょう。
投稿者は匿名を許されています。しかし、神様には知られていますので事実のみ
を掲示したいと思います。

そこでお伺い致しますが
掲示番号　>>79 >>506 >>569 >>642 >>643 >>644 ではどのような事実があり
ましたか。
彼を擁護するつもりではありません。まず事実が知りたいだけです。
個室の教会員との面談の際の出来事は当事者しか分かりません。それが外に漏れ
たなら被害者側となられた方の言い分が何かです。
カソリックでは懺悔という形で面談する誘惑にならない構造ですが、牧師たち
には誘惑の環境にあると思います。
被害者となられた方が心傷ついているなら問題にすべきです。
同意の上なら個人的な行為で公開するほどの問題でないと思います。
（同意でないから問題になっていると思いますが - 私たちも潔白でない -）
何故ならば
１、クリントンの女性スキャンダルは行為よりも国会での偽証の有無でした、大
　　統領として個人的な道徳を問われたのでない。（充分恥ずかしい思いした）
２、ダビデのバテシバとの姦淫の罪は重大で看過できません。
　　しかし、神様はウリヤを戦場で殺させた目的が姦淫の罪を隠蔽するためであ
　　った罪を罰した。
両者共、配偶者に対する罪で他人が関与するものでないと思います。

牧師の悪事とは教会財産と教会運営を私有化することです。

650 ：名無しさん＠１周年：01/10/02 13:18

>>649
あなたの考え方に基本的に賛成です。
信徒は牧師の罪を告発することに対して、今まで余りにも消極的であり過ぎたと思います。
頻発する牧師の女性問題。過激な聖霊運動における「しるしと不思議」のねつ造。
たしかに目に余るものがあります。
信徒に対しては、ひたすら「従順」を要求してきた一部牧師たちの罪を告発すること。
勇気をもってやっていただきたいと心から思います。

651 ：名無しさん＠１周年：01/10/02 14:30

>648
また、２チャンでマジになるアフォが出てきおった（ｗ　＞告発

652 ：名無しさん＠１周年：01/10/02 17:30

age

653 ：名無しさん＠１周年：01/10/02 17:32

T中Nお先生・・・。２回ほどうちの地元に来たことが。
あんまりキリストのことを語らない説教だったなあ。

ヤツがまさかあんなことをやっているとは。

654 ：名無しさん＠１周年：01/10/02 18:16

test age

655 ：名無しさん＠１周年：01/10/02 18:35

>>653
日キでは、最初から相手にされていなかった人だよ＞Ｔ中Ｎお先生
「奴には困ったものだ」と言う感じだった。
だけど、福音派の人たちが、彼を持ち上げてしまったものだから、
有名になってしまって、被害甚大。
もし、いのちのことば社あたりが、あれほど彼を持ち上げなかったら、
今みたいに広まっていなかったかもしれない、と思う。

656 ：名無しさん＠１周年：01/10/03 00:40

日本同盟基督教団の坂＊栄＊牧師は教会員の井＊法＊との不倫がばれて教団を
離れた。でも、表向きは引退とか。千葉県のF教会だよ。

657 ：名無しさん＠１周年：01/10/03 08:28

なんか盛り上がりに欠けるな。
みんながアッと驚くような驚愕ネタはないのか？
もちろん嘘は駄目よ！
出来るだけ詳しい情報をお寄せいただきたい。

658 ：名無しさん＠１周年：01/10/03 10:13

アっと驚く様なバカネタに飢えている人は、気晴らしにＳＤスレにきて
このリンクをクリックしてみ。
http://www.sda.or.jp/cm/youth/event/e011113.html

659 ：ちょん：01/10/04 23:30

極道牧師の掲示板。
http://削除village.infoweb.ne.jp/~ekataoka/cgi/eic-bbs.cgi/
８５４－８５６お返事の掲示板。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/psy/984751478/l50

660 ：ちょん：01/10/04 23:41

極道牧師のオッサンへ♪削除やったら下記の通りや♪

☆†　キリスト教＠質問箱３　†☆
4 ：【"削除"依頼の方法】：2001/08/01(水) 18:09
Ｂ．レスを削除して欲しいとき
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/psy/996656812/4

ほな！さいなら†

661 ：goldensoul：01/10/05 00:00

でも自分の代表する法の基本書に宇宙歴を堂々と書くぐらいだから
相当な根拠と、科学的なアプローチがあって書いてるんだろね
大川隆法だって東大出の知識人なんだから
でもその根拠って霊査で・・・って言うしかないんだろね
まさか月刊ムーの新説宇宙論の何ページに書いてありました
なんて言えないだろうな。
学研のマンガ宇宙の秘密シリーズくらい息子さんも読んでるでしょ
でも科学的な根拠がしっかり確立して宇宙歴が間違ってたのが明白
になったらなんて言い訳するんだろ。
旧タイプエルカンターレは正見能力が不十分でした・・・が
ニューエルカンターレなら20%能力アップ！(当社比で)なんて
言い出すんじゃないんだろねー、おおかわさんよー。

662 ：goldensoul：01/10/05 00:07

>>661
うわーごめんちゃい、ぜんぜんスレ違い
がちゃがちゃいじっていたら、変なことになって・・・
間違えました・・・失礼しました・・・

663 ：名無しさん＠１周年：01/10/05 16:55

＞６５６　その牧師って、＊井＊一牧師と＊口＊子のこと？Ｎ教会じゃ、嫉妬した牧師夫人が
ストーカーまがいのことまでして大変だったらしいね。
息子のＨＰには、「立派な本物の牧師」って紹介されているよ（藁
教団の要職にいた人なのにね

664 ：チョンボ：01/10/05 17:04

無知な信徒は、知識のある偽教師の奴隷になるしかないということなのか・・・
しかし、被害が拡がっていくなぁ～

665 ：名無しさん＠１周年：01/10/07 21:43

ge-a

666 ：名無しさん＠１周年：01/10/09 09:41

カルバリチャペルのスレッド案内
偽牧師　大川従道の悪行
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/psy/998874017/l50

667 ：名無しさん＠１周年：01/10/09 10:32

＞６６６踏まれたご感想など、おひとつ。・・・

668 ：チョンボ：01/10/10 01:20

日本のキリスト教界は「宗教屋」の巣になっている！
「弟子訓練」だの「教会成長論」だの、おバカな方法論ばかり輸入してないで
もっと真面目にやれっ！

669 ：名無しさん＠１周年：01/10/10 01:30

>>668
ｵﾏｴﾓﾅｰ

670 ：名無しさん＠１周年：01/10/10 01:36

「世の終わりには偽牧師が現れる」と聖書に書いてあるという話しを
聞きましたが、本当でしょうか。

671 ：名無しさん＠１周年：01/10/10 01:43

>>669
ｵﾏｴﾓﾅｰ

672 ：名無しさん＠１周年：01/10/10 01:50

＞「世の終わりには偽牧師が現れる」と聖書に書いてあるという話しを
＞聞きましたが、本当でしょうか。

ウソです。以上

673 ：チョンボ：01/10/10 01:53

>>670
いま、偽教師だらけ！

674 ：クリスチャン美人妻を守る会：01/10/10 13:46

新井先生！
ギラギラした目で私を見ないで！！

675 ：クリスチャン美人妻を守る会：01/10/10 13:49

田中先生！
濡れてるのよぉ～
なんとかしてっ！

676 ：おい：01/10/11 18:50

君たち、屈折した病いに犯されているみたいだけど、
事実無根の牧師中傷は許されるものではない。
悔い改めよ。

677 ：名無しさん＠１周年：01/10/11 18:51

ここ読んでる牧師、何て思ってるのかなあ・・・

678 ：名無しさん＠１周年：01/10/11 20:46

>>676
事実無根の牧師中傷なの？
T中氏もA井氏もシロってこと？
もしそうなら、あなたが言うように悔い改めるよ。
しかし、A井氏の件は、牧師先生から直接聞いた話だから、間違いないと思うけどなあ。

>>677
俺は絶対バレないようにしよう、と思ってるんじゃないかなあ・・・

679 ：「荒らし研究家」：01/10/11 21:28

ふむ、なかなか興味深い研究対象がいくつかあるなあ。
荒らしとは何か・・・。
>>18の心理は荒らしの寄生虫的性質（失敬）をよく表している。
>>25のようにアイデンティティを求める向きも出てきている。
さらに、観察を続けよう。

680 ：「荒らし研究家」：01/10/11 21:30

あり、スレを間違えた。
自分が荒らしになりかねん。
スマソ。

681 ：てゆうか：01/10/11 21:33

>>677

　ここで求められているような立派な牧師は、こんなところ読んでないっしょ。

682 ：名無しさん＠１周年：01/10/11 22:41

>>681
いや、案外読んでるかもよ。

683 ：名無しさん＠１周年：01/10/11 23:41

「立派な」牧師は、こんなところ読んでないっしょ。

684 ：名無しさん＠１周年：01/10/12 00:17

>>683
読んでない、ということでひとつう・・・

685 ：名無しさん＠１周年：01/10/16 00:34

ひとのよ　いきちをすすり？

686 ：名無しさん＠１周年：01/10/16 00:53

ホーリネスにはときどきとんでもない牧師がいるね。
有名な平塚教会の、不倫牧師はクビになったな。｢星の子供たち｣をやっていた有名牧師だよ。
難病の子供たちの伝道を熱狂的にやっていたが、愛人を囲って子供までいたんだから、
日本の福音派も、アメリカのTV伝道者クラスのモラルになってきたね。
大川にも女がいるんじゃないか？誰かチクれよ。

136 ：名無しさん＠１周年：01/10/12 16:54
>>135
「死後回心可能説」の久保有政センセもホーリネス出身。

137 ：名無しさん＠１周年：01/10/12 16:58
星の子供たち神奈川県平塚市広川
小松栄次郎だった。小松だよ、小松。不倫牧師。恥さらし。

687 ：名無しさん＠１周年：01/10/16 00:54

ホーリネスは性格歪みきってるよ

688 ：名無しさん＠１周年：01/10/16 03:03

ここも息の長いスレだが、もうそろそろネタ切れだろう。
いくらなんでも、そんなに悪事を働く牧師が多くいるわけない。
一通り出尽くしたところで、この際閉鎖ということにしたらどうなの？

689 ：名無しさん＠１周年：01/10/17 18:15

http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/788.jpg

690 ：名無しさん＠１周年：01/10/18 19:29

>>687
オマエモナー

691 ：名無しさん＠１周年：01/10/20 22:57

>>643
アレってなあに

692 ：名無しさん＠１周年：01/10/21 05:39

>>691
女のナニにチ〇ポぶち込むこと。

693 ：名無しさん＠１周年：01/10/22 16:36

他の掲示板にも書き込みましたが、
私は２年前にある男性と知り合いました。
彼はずっと独身だと言っていました。
彼は３６歳で私は２６歳でした。
同時通訳をしていて、仕事が忙しくてなかなかいい人も見つからず
今まで結婚することが出来なかったそうです。
年収２５００万の彼は、いつもごちそうしてくれたり
ドイツ旅行のチケットや、洋服や家具などのプレゼントもしてくれました。
でも私はけっしてお金目当ての気持ちなどではありませんでした。
真剣に結婚を前提に考えていました。
昨年の夏はほぼ毎日のように会ったりしました。
ある日、彼の指輪にしっかりとした指輪の痕を見つけてしまいました。
以前から「本当は結婚してるんじゃないの？」と聞いていましたが
「絶対にしてないし、独身で愛しているのは君だけだ」と言ってました。
指輪の痕は以前の彼女と交換したものだと言っていました。
絶対結婚しようねと約束しあいまいた。
一緒に住むことを考えて、私は彼と部屋を探したりしました。
ところが、彼は結婚していて、名前も住所も嘘をついていたんです。
あまりに不審な点が多いので、探偵に頼んで
携帯電話と車のナンバーから住所と本名を割り出しました。
彼は埼玉のＳ大学の講師で、都内で牧師もやっています。
信じられませんでした。
私は中絶までして、もの凄く苦しんだのに。
正体を知ってからもしばらくはつき合いました。
私は彼にきちんと更正してもらいたかったからです。
奥さんにきちんと話して、反省して牧師を辞めてほしい。
私への償いはそれでいいから反省してすべてをうち明けて聖職を辞めてほしい。
そうお願いしてるのですが、いやがります。
奥さんに私から直接言おうと思っています。
（これって告訴されるのかしら？）
かなりいやがっています。
この場合、私は逆に奥さんから訴えられたりするのでしょうか？
彼は私のために一年間で７００万も使ったと言っています。
かっこつけていいホテルをとったり、豪華なディナーや
洋服、旅行代なので。
それが本当かどうかはわかりませんが、それを聞くと気が引けてしまいます。
どうしたら彼が牧師をやめてくれるのか。
辞めさせることができるのでしょうか。

694 ：名無しさん＠１周年：01/10/22 20:45

>693
年収２５００万の牧師なんて、本当にいるのかい？
日本キリスト教団の年鑑によると、
牧師の平均年収は３７５万くらいだそうだけど。
謝儀基準に準じて謝儀（牧師給のこと）は出されるから、
いくらなんでもそんなにあるとは思えないけど？
でもこれって、日キ教団だけのことなのかな？
他教派の皆さん、どうですか？

695 ：名無しさん＠１周年：01/10/23 03:04

>>693
あなたのカキコを読んで、とても驚きました。
あなたの苦しみ、痛みに心から同情せずにはおられません。
お辛かったでしょうね。心中お察しいたします。

彼は絶対に牧師を辞めなければなりません。
いえ、辞めさせるべきです。
一度、彼の所属する「教団」の上層部にいる牧師に相談されては如何でしょうか。
きっと力になってくれるはずです。
泣き寝入りは絶対にしないでくださいね。
彼にはきちんと責任をとらせるべきだと思います。
牧師を辞めさせることは出来ます。

696 ：名無しさん＠１周年：01/10/23 07:05

>>693
あなたは彼が独身だと思ってつき合っていたのですから、
奥さんから訴えられることはありません。
ただ、彼は独身だと思っていたという確かな証拠あ
日記なり写真なり。をかためてからが無難だと思います。

697 ：へ？？：01/10/23 08:56

>>693

　36歳で年収2500万？
　大学講師と牧師を兼任していながら、毎日デート？

　どんな牧師だろう・・・？
　うっとこの牧師は年収250万で、毎日忙しそう。
　大学講師する暇もなさそう。

698 ：名無しさん＠１周年：01/10/23 09:12

>>693
牧師が36歳で年収2500万円なんて、およそ日本では不可能ですよ。
>697さんと同じ感想ですね。
「うっとこの牧師」は、年収480万円ですが、夏休みもなく働いています。
会員数が200名以上の大教会でこれですから。
その彼が、嘘ついているのでは？

699 ：名無しさん＠１周年：01/10/23 10:19

年収2500万円！
そうなると「牧師」か｢年収」どっちかが嘘かも。。。。。

700 ："フェスティバル２００１"　-２１世紀をキリストと共に-：01/10/23 10:32

http://www.festival2001.net

１１月１日（木）・２日（金）・３日（土）大阪城ホールで開催されます。入場無料！

あなたに希望・慰め・力・喜び　をもたらす集いです。

聖書からのメッセージ、神への賛美、信仰の証しがあります。

素晴らしい集会です。皆さん是非来てください！

701 ：ジャッジマン：01/10/23 10:37

>699
普通の人なら、年収２５００万円なんて、ありえないと思ふ。
それから、普通の牧師なら、教会を留守にしてデートしたり、
旅行したりと言ふのは、無理だと思ふ。
と言ふことで、両方嘘かも。

702 ：698：01/10/23 10:44

>693
あなたの書き込みは、ネタではありませんか？
もしあなたの「告発」が本当なら、
彼の氏名のイニシャルと、住所のイニシャル、そして教会のイニシャルを書いてみてください。
例えば、ＳＭさんで、Ｋに住んでいて、教会はＴ教会、という風に。

703 ：名無しさん＠１周年：01/10/23 13:33

1000人なら5倍の給料だから大和カルバチャじゃない

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/psy/998874017/l50

704 ：名無しさん＠１周年：01/10/23 14:30

>>640この3人どんな関係？S藤T志センセイは何を言ったの？分かる人教えて

705 ：名無しさん＠１周年：01/10/23 14:31

>703
>1000人なら5倍の給料
・・・にはならない。
（牧師謝儀は、概ね年齢と関係があり、教勢が増えたから謝儀も非常識にアップする、ということはない。）
第一、大川先生は３６歳と嘘をつくには年取りすぎているし、
副牧師（または伝道師）は、勝手なことができるほど、暇はないよ。

706 ：名無しさん＠１周年：01/10/23 15:21

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/furin/1003239799/l50

707 ：＞１：01/10/23 17:13

http://members.tripod.co.jp/esashib/Bush01.htm
http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/iraq/iraq.html
http://isweb35.infoseek.co.jp/photo/maquel/halfface02.htm
一度、明治神宮に行ってみると神というものの度し難い阿呆臭さが良く分かる。
ついこの前、１００年ちょっと前に死んだ足の臭いイカレた只のジジイを「神様」とかいって祀ってある。
読売ランドの出来損ないのような品のない大仰な建物の全景が、
神というものの安っぽいインチキを見事に証明している。
こんな気が狂ったような大層な仕掛けを施さないとモたないんだよ、神というオッサンは。
神などというインチキＵＮＫＯに命を委ねるようなドっQン国家が崩壊するのは自明のことであろう。
タリバンも靖国神の国も"God Bless America" などと唱えながら
世界中で殺戮爆撃を正当化する甘ったれた国も、
「クソ臭い神」を嬉しそうに頭に乗っけて、人間様の住む世界とは益々、遠ざかるばかりである。

708 ：697：01/10/23 21:29

>>698

　年収480万か・・・。
　うちの教会の牧師にも、それくらい差し上げたいものだ・・・。
　大体、牧師って、謝儀もらっても期末手当もらっても、かなり献金してるみたい。
　そのくせ、信徒が遊びに言ったらご馳走してくれる。
　はあ・・。

　おーい、2500万もらってる偽牧師よ、少しはうちの先生に分けてくれぇ！！

　

709 ：名無しさん＠１周年：01/10/23 22:49

>2500万もらってる大学講師兼牧師

もしそんな牧師がいたら誰かすぐ特定できる。ネタだろうな。

710 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 07:26

すっかり年収２５００万円スレッドに。。。。。。

711 ：ネタ調査官：01/10/24 09:52

ということで、「2500万もらってる大学講師兼牧師」の話はネタである、ということが判明しました。

でも、そんなに年収のある人って、一体どんな職業なんだろうね。
その半分でもいいからほしい。

712 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 10:03

＞＞693がネタである可能性あるな。　しかし・・・
牧師ってそんなに美味しい仕事なのか？

貧しい牧師がいい人に見えて、大教会の牧師が偽教師に見えてくるのは俺だけか？

713 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 10:49

日本で年収が700万いってる牧師がいたら、逆に美談ってもんだよ。
この感覚わかる？

714 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 10:51

わからん。

715 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 14:53

>713
漏れはその感覚、良く分かる。
日本で年収５００万いってる牧師がいたら、牧師としては高給取りだろうな。

716 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 15:56

>>715
俺の教会の牧師は５００万位いってるよ。
じゃあ高給取りってことか？
しかし、貧しい生活してるよ。

717 ：715：01/10/24 16:34

謝儀の進呈方法も、いろいろだからね。
例えば、謝儀は純粋に謝儀として進呈する。
そして、住居光熱費、公共料金、車両費等は、別途支給なのか、
それとも、そういったものも全て謝儀に含むのか。
教会によると思うが、俺の教会の場合は、前者の方だね。

それから、その教会が立っている地域にもよるし。
俺んとこみたいな田舎の教会なら、５００万も出したら、世間並みかも知れないけど、
これが例えば六本木にある教会なら、牧師も貧しいだろうな。

718 ：６９３です：01/10/25 02:32

訂正とお詫びをさせて下さい。
「自称」年収２５００万円「と言っていた」彼ということです。
不十分な言い方でした。すみません。
年収２５００万円で仕事は同時通訳というのは彼の嘘でした。
私との交際費、そのお金はどうやって捻出したのか聞くと
留学資金にと用意したものがまだあったと言いました。
あと定期をひとつ解約したとかです。
一生懸命お金持ちのふりをしていたそうです。
でも本当の所はわかりません。
なんだかもう彼の言うことが全部嘘のような気がして。
ほぼ毎日会うことができた日は、今思うと大学の夏休みの時期でした。
日曜日は夕方や夜にしか会えませんでしたし。

ちなみに大学で働いているので牧師としての給料はもらっていないと言ってました。
（そういうもんなんですか？）

719 ：ふたたび６９３です：01/10/25 02:49

最初、車のナンバーから持ち主を割り出そうと調査員に頼んだんです。
（車両ナンバーからの調査が一番安かったので）
そしたら、車は教会の所有になっていて、わけわかりませんでした。
最初は彼のクライアントかなと思ったのですが、
教会所有は変だし、次に携帯の番号から割り出したんだです。
全然違う名前だし、住所も違うので、もう何が何だかわかりませんでした。
とにかくショックでしばらくは呆然としてました。

＞６９５さん
ありがとうございます。
でも上層部に相談するとい件ですが、不安です。
私は、牧師とかキリスト教徒かにかなり不信感をもってしまいました。
私はこんなことが自分に降り懸かるまで、
宗教とかまったく興味なかったし、牧師と神父の違いも知りませんでした。

＞６９６さん
法律のサイトの方で聞いてきたのですが、あなたのおっしゃるとおり
奥さんから訴えられることはないみたいですね。
彼を結婚詐欺として訴えることができるのかと思いましたが
金品（所有する財産等）をとられたわけではないのでそれは無理とのこと。
特に彼に対して大金を使ったわけでもないので
損害賠償の請求もむずかしいみたいです。
でも私はだまされて精神的ダメージをうけたことで
慰謝料請求できるみたいです。
ただ、これを他で公表すると逆に名誉毀損で訴えられると教えてもらいました。
（こんなふうに掲示板に書き込むことは、公表してることになる？）

720 ：名無しさん＠１周年：01/10/25 07:49

東京都杉並区馬橋キリスト教会

721 ：名無しさん＠１周年：01/10/25 09:26

カルバリチャペルのスレの315にこんなのあるよ。給料以外に使い込んでるね。

47 、51 、52 、97を投稿した者です。
興味半分で批判する方の気持ちはわかりますが真剣な情報交換の場にしたいと思います。
２Chのあり方や投稿者同士の議論になって来てますが、それも自由と思います。
しかし本来の話題はカルバリチャペルでこの主導者である大川牧師の行為を論ずることから外れると意味がないのではないでしょうか。
投稿に指摘されているように無記名でしかも憶測や風評で大川氏を酷評することに無責任さを感じる内容があり残念です。
他のスレッドに比べ少ないですが＞２７８のような投稿がないよう願ってます。２Chの目的は前述したように
＊＊
教義や聖書理解と関係なく大川氏の言動すなわち財産管理「支出面」献金「収入面」の運営やその正当化の行為を論議する必要があります。
この方は牧師の立場を利用して講壇から好きなことを恰も神の如くに振る舞っているからです。
牧師なら誤った教義であっても聖書の解き明しのみに専念すべきです。しかし彼は財産運営と説教者を独占したいのです。
ですから講壇で主張できない方にこの掲示板が与えられています。　＊＊
彼を擁護する投稿にあるよう２Chの回答を説教で対応させようとしている事柄で証明しています。
大川氏の言動その事実の当否は具体的に挙げるべきです。しかし告発者に嫌がらせをしませんように必要に応じててIPアドレスをプロバイダーから聞けます。
その一つとして彼の生活費の横領があります。通常牧師餡は教会堂に隣接し教会財産として牧師在任中はそこに住んでいます。
しかし彼の家は個人所有として座間カルバリチャペルが出来る前に建てられた。この建設費は後述するが当時の週報「石の枕」と会計報告の剰余金が事実を語る。
会計監査の結果、1970年代より新聞代、電話代、暖房費、自家用自動車購入費、子息の学費、私用目的の米国渡航費他これらの追求の対策での弁護士費用。
詳細の（一例、弁護士の助言で電話は以後私用と公用2台に分けた）必要あれば最初の抗議者から情報を得て投稿するが、1989年頃一部の教会員や諸教会に文書を配布済みです。ですから自分の教会に尋ねたらいかがでしょうか。

722 ：698：01/10/25 09:43

>718
693さん、ありがとうございました。

・普通の牧師は、夏休みほど忙しい。
・普通の牧師は、留学費用をためるほど、謝儀をもらっていない（既出）。
この二点から、彼は「普通の牧師」ではないと思います。
恐らく、単立教会かどこかの、適当な人物ではないでしょうか。
つまり、自分で勝手に教会をでっち上げている、自称牧師。
そういう牧師が、この国には多いのですよ。

723 ：695です：01/10/25 10:48

６９３さんへ

キリスト教に対して不信感をお持ちであるとのこと、理解できます。
こんな酷い目に遭われたのですから仕方がないと思います。
しかし、勇気を出して彼の所属する教団の上の方に直訴されるのが最善ではないかと思います。
一度弁護士さんに相談されては如何でしょうか。
私も一信徒として、あなたのカキコを非常に腹立たしい思いで読ませていただきました。
彼は牧師を辞めるべきです。
あなたが受けられた心の傷が一日も早く癒されますように心からお祈りします。

724 ：名無しさん＠１周年：01/10/25 16:25

それでもネタっぽいんだけど・・・

725 ：698：01/10/25 19:14

>724
んだな。
まあ、仮に本当だったとしても、「彼氏」は本物の教会の本物の牧師ではない、と思うがね。

726 ：名無しさん＠１周年：01/10/25 19:43

今の世の中、到底起こりそうにないことが起こるからね。
案外ネタじゃないかもよ。
「彼」のような牧師がいたとしても、べつに驚かないよ。
こんなの氷山の一角じゃないの？
もっとエグイのが沢山いると思うよ。

727 ：名無しさん＠１周年：01/10/25 23:36

>>726
そうじゃないんだ。
いかにもありそうで、それらしき人物が特定できそうな話なもんだから。
だとしたら質の悪いネタだと思うね。

728 ：名無しさん＠１周年：01/10/26 09:43

>726
事情通と思える方々の書き込みの通り、もしこの話が本当なら、誰のことかすぐに特定できる。
けれども、該当する「牧師」は、今のところいないんだよ。
それだけの年収があり、大学で教え、しかも毎日のようにデートができる。。。。
年収は嘘だとしても、「大学で教えている牧師」ということだけで、
かなり絞り込めるのに、毎日「暇のある」牧師がいない。
ついでに言うと、教会が車両を保持しているような、ある程度大きな教会の牧師で、
しかもその車両が自由に使えるのは、恐らく主任クラスの牧師。（副牧師ではなく）
それで三十代。大学で教え。。。該当者がいないのでは？
>727　さんの言うとおりだと思うね。

729 ：名無しさん＠１周年：01/10/26 16:31

>>663
以前この牧師と愛人関係にあった他のある女性は、それで離婚し、今、東京キリスト教
大学で神学生になっている。めぐりめぐって名前を変えて。。。
あと、ブライダル宣教団には、いかがわしい元牧師が多いと聞いたことがある。
あきれるよ。

730 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 08:50

>>728
ただのネタならいいが、誰かを貶める目的があると嫌だね。
キリスト教界って狭いから該当者がある程度絞り込めるようながせネタを流すのは簡単だから。

731 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 09:42

ブライダル宣教団に、本物の牧師だったやつなんていないってば。
団体自体がヒジョーにいかがわしい。

732 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 10:11

>731　そのとおり。
ブライダル宣教団の司式で結婚式を挙げたカップルには申し訳ないが。
というか、日曜日の午前中にのこのこホテルに出かけられる牧師なんて、
いるわけないじゃんか。

733 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 20:27

その牧師の教会の信徒にいいつければ、あっという間にうわさが広がってやめさせられるよ。

734 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 21:31

あなたが精神的、肉体的に苦痛を与えられ、しかも結婚の約束もしたとしたら、
結婚詐欺といえるのではないでしょうか？
警察に相談されたらよろしいのでは？

735 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 21:46

>>734
常識的に考えて結婚詐欺にはあたらない。結婚したわけじゃないんだから。

事実なら男性側に倫理的に問題があるが、
女性がその男の正体を知りながら関係を続けたところも問われるよ。

書き逃げのネタっぽさがつきまとうのが一番気になるんだが。

736 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 21:53

＞７３５
口頭でも結婚の約束をしたとしたら、婚約は成立し、結婚していなかっつたとしたも、
婚約不履行、もしくは結婚詐欺にあたるという判例は過去に実際に出ています。
これがネタであって個人を貶めようとする行為であれば、名誉毀損の適用内です。
もし事実なら警察に行きなさい。

737 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 21:59

東京神学大学系か？

738 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 21:59

これまでの話をまとめると、

１　この話はネタ。「彼」に該当する人物は存在しない。→終了。
２　この話は、全て事実。→彼は訴えられる。
３　この話は、ネタだが、「彼」を貶めるための作り話。→名誉毀損で彼女が訴えられる。

ということになりますかね？

739 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 22:01

http://www2.justnet.ne.jp/~takinogawa/

740 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 22:05

http://www2.justnet.ne.jp/~takinogawa/boxy-z/fukai.htm

741 ：名無しさん＠１周年：01/10/30 07:39

ちとのびなやんでるな

742 ：>740：01/10/30 08:13

何か悪事やったのか？はっきり書けよ～。

743 ：名無しさん＠１周年：01/10/30 11:08

＞７４２
６９３の牧師に該当する人物がいるかいないかということじゃないか？

744 ：名無しさん＠１周年：01/10/30 11:13

>743
もしそうなら、これは「個人名の書き込みは避ける」という、
２チャンの掟約束事を破ってると、もし彼が名誉毀損で提訴したら、
740を書き込んだ人も、大変なことになると思うけどね。
公安当局の請求があれば、ログを提出するそうだし。

○井先生、などと書くのとは、わけが違うよ、この場合は。

745 ：名無しさん＠１周年：01/10/30 11:30

深井智朗(ふかい　ともあき）牧師のプロフィール

1964年生まれ。アウグスブルク大学、ミュンヒェン大学で、哲学、神学、社会学を学ぶ。
1996年哲学博士（アウグスブルク大学第一哲学部）。1996年9月より滝野川教会副牧師、
2000年4月より主任牧師。1998年4月より聖学院大学総合研究所専任講師

746 ：名無しさん＠１周年：01/10/30 12:08

やった～
それらし～
聖学院てとこが特に

747 ：名無しさん＠１周年：01/10/30 12:54

この「告発」が、>>738の３に該当するとしたら、（以下略）

（参考）
刑法第２３０条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。

ｆ牧師に連絡してみようか？

748 ：名無しさん＠１周年：01/10/30 15:22

不快さんというひとが>>693のいう牧師かどうかはわからんが、
「該当する牧師はいないからネタだ！」と言うのは、明らかに誤りですね。

749 ：名無しさん＠１周年：01/10/30 15:26

ここは一つ、693さんの登場を待とうではないか＞皆の衆

ところで、>748さんの「誤り」だとする根拠をお聞かせください。

750 ：名無しさん＠１周年：01/10/30 15:33

話が妙に出来過ぎているような気がしなくもないな・・・
ヘンにリアリティーがあるのよ。
作り話なのか、ネタなのか、微妙なところだな。

751 ：名無しさん＠１周年：01/10/30 15:50

>>749
「大学で教えていて３０代の牧師はいない」と言うのは、明らかに誤りだろ。
従って、ネタかネタではないかわからない。ネタだと言うのは誤りと言うことになる。

752 ：名無しさん＠１周年：01/10/30 19:09

>751
ぬぁーるふぉど、よくわかりました。が・・・
>「大学で教えていて３０代の牧師はいない」
って、誰も言ってないと思うけど？
どのレスのことですか？

753 ：名無しさん＠１周年：01/10/30 19:45

>>752
>>693がネタだと断言できるのかかい？どう考えてもできないだろ。
「現状ではわからない」というのが正しい態度。ネタだと断言するのは誤りさ。

>>728-728は該当者がいないと言う趣旨の書き込みだけど、深井牧師は
「大学で教えている３０代の牧師」なんだから　>>693　の信憑性が増した
と言うわけよ。

754 ：名無しさん＠１周年：01/10/30 20:03

>>753
なに言ってるんだよ。　>>693の牧師ってのはもう深井以外にないよ。
Ｓ大学、３０代、都内で牧師、これだけ揃えば十分だろ。常識で考えろ。
女のことまでは知らなかったが、あいつのやってそうなことだと俺は思うね。

>>747
深井に連絡してみな。焦るだろうな～（藁）

755 ：名無しさん＠１周年：01/10/30 21:53

それとなく個人を特定させるような情報を含ませて、
いかにもありそうな話を書き込んで、あとは獲物が餌に食いつくのを待つ。
６９３が偽物ならこんなところ。
本物なら２ｃｈなんて相手にしないで行動を起こせばいい。

むしろ、こういうのをネタっていうんだと思ってたんだが、
ネタでないという根拠は？
ネタと断言させないところがネタの特徴なんだけどね。
くだらんのでsage。

756 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 09:46

ｆ牧師が>>693が告発している牧師だとしても、
彼が本当にそういうことをやったのかどうかは、分からないだろう？
そこが「ネタ」だと言うんだよ。
あれ以来、>693が沈黙していることが、「この話はネタです」と言っているようなものではないか。

それに、実は漏れ、ｆ先生を個人的に知っているのだけど、
周囲から慕われる人間ではないことだけは確かだろうな。
だから、693さんのような、困らせてやれと思う人が出てきても、不思議ではないよ。
そういう意味で、ネタのような気がする。

757 ：756：01/10/31 09:55

漏れがネタだと思う、もう一つの理由。
ｔ教会で、昨年まで主任牧師だったo先生。
彼は、ｓ大学の学長やｔ大学の教授も兼任し、本の印税も入っていた。
総年収が、693が言ってる2500万に匹敵していたらしい。

それで、最初693は年収2500万の牧師と言い出した。
しかし、それが否定されると、慌てて「あれは彼の嘘だった」と、書き込んだ。

恐らく693は、前のo先生の年収額を聞きかじって、それをｆ牧師に当てはめたのではないか。
だが、今年の４月から、主任牧師が交代した。そのことに木がつかず、
「ｔ教会の主任牧師の年収は、この額だわ」ということで、書き込んだ。

違うかい？＞693

758 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 11:52

かつて、２チャンの書き込みで相手の名誉を著しく傷つけ、逮捕された人物がいます。

ここを参照のこと。
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200010/31-1.html

今回のｆ牧師の件は、どうでしょう？
近日中に、彼に連絡をとってみます。
場合によっては、上記のＵＲＬのようなこともありうるかもね。
693さんをはじめ、個人名が分かるような書き込みをした人たち、楽しみに待っていてください。

759 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 11:54

６９３に呼びかけても、こんなに敵がいるんじゃあもう出てくるわけがない。
従って真実も藪の中。完全に否定することもできなくなった。

ネタかもしれんが、深井のように行いの悪い牧師はこんな所にも
名前が上がってくると言うだけよ。

760 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 12:18

本当の事だから言えなくなってしまった可能性もあるんじゃない？
６９３はキリスト教会の事はよく知らなくて、出した情報だけで特定されてしまう
なんて想定してなかったのかも。
嘘八百で単に陥れようというのなら、身の安全のために取あえず「その人じゃない。別の人です」
と書いておけば済むし。

761 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 23:32

この夏毎日のように会ってたって話で、もう馬脚でてるだろ。>693

Ｆ師の奥さんがこのスレ見たら爆笑。
翌日曜には説教のネタになるのがおち。

あと、o先生の年収2500万ってのもねえ。
ｔ大学の教授の年収は異例の少なさだし、
神学書の印税なんて、あればいい方、ぐらいでしょ。

すべて笑止

762 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 06:12

レスを見るともともとあまり評判の良くない牧師さんのようだけど、やっぱり
いかにもそういうことやってそうって感じ？　あと、牧師100人いたら、何人くらい
いかにもやってそう　？

763 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 07:44

>761
>あと、o先生の年収2500万ってのもねえ。
なんだ、知らないの？知る人ぞ知る話。本人の弁では、確か2000万位らしい。

764 ：758：01/11/01 13:43

＞皆様へ

本日、ｆ牧師と連絡が取れました。
先生は、２チャンネル自体の存在をご存知ないようでした。
お電話の内容から、私はこの話が「ネタ」であると確信いたします。
とりあえず、ご報告まで。

765 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 15:07

>>764
ご苦労さん。普通にやってれば実名が上がってくるなんてことはないんだけどねえ。

766 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 15:08

これは、ｆ先生に対する誹謗中傷です。
おそらく、愉快犯か、さもなくば怨恨でしょう。
いずれにしても、許せないことです。

この話題は、これで止めましょう。＞all

767 ：764：01/11/01 15:11

>>765
どうもです。
実名が挙がってくるくらい、妬みをかっているか、恨みをかっているかでしょう。
まあ、有名税だと思えば、思えなくもないのですが、それにしてもひどすぎます。
ｆ先生とは、個人的な知り合いですが、そういう先生では決してありませんので。

768 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 19:22

929 ：s ：01/10/27 14:58
t野川教会のｆ先生「牧師の悪事告発スレッド」で叩かれているよ！

　申し訳御座いません。739、740のURLを書き込んだものです。
「日本キリスト教団の信徒さん」にて上記の書き込みを見たもので、
何事かと思い、、ほんの好奇心から書き込んでしまいました。
　ここまではなしが大きくなるとは思わず、上述の牧師先生をはじめ
６９３の方にもご迷惑をおかけし、申し訳なく思っております。
　私はＦ先生とは面識もなく、特に悪意もございません。
　また６９３の方が告発されている牧師をＦ先生と断定もしておりません。
　しかし、結果的に６９３とＦ先生を結びつけるきっかけを作ってしまったことは
事実です。倫理的にも問題の多い行為であると自覚いたしております。
　削除依頼も出したのですが、かないませんでした。
　まことに申し訳ありませんでした。深くお詫び申しあげます。

769 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 19:26

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/984405665/l50
768です。
削除依頼の内容と、削除されない理由が出ております。
申し訳ございません。

770 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 21:18

あげましゅ

771 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 13:09

ここでいろいろ書き込まれているけどい馬〇教会のＡ牧師の話って
本当なの。

だってあの人、キリスト教界のシーラカンスって言われるぐらいの
年齢だし、今一線で活躍している牧師で若い頃、彼の世話に
なっている人がいっぱいいるほど、以前は中心にいた人物だよ。

ちょっと信じられないけど、知っている人、もう少し具体的に
教えてよ。

772 ：怒髪：01/11/09 16:32

>>731無頼足る仙境断の聴く血猟市撲死は３０年以上、家庭内離婚、家庭内別居を続けて、その間、ホテトル嬢や娼婦を教会に呼び寄せて、
教会建物内で肉林生活を続けていたのだよ。
さすがにドーメーは出ることになったけれども、今までいた教会相手に訴訟を起こして、不動産は俺のもんだと言い出した。
こんな人が何も知らないで幸せなスタートを望むカップルに関わっているかと思うと、ぞっとするわい。
他にも、色々いるんだ。

773 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 23:16

＞771

教えてあげたいけど、教えたら逆恨みされて、訴えられちゃうんですよ。
ホントです。

774 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 23:21

無頼樽はいろんな人いるからネー

775 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 23:26

>774

ちがうよ。７７３はちがうとこ

776 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 06:57

エホバの証人、統一協会、モルモン教。。。
この３点セット以外にもこれだけいろいろあるんじゃあ
安心していける教会なんてないね。。。。　　はぁ～

777 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 07:26

http://www.fantasiaweb.com/~amadeus/

778 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 10:31

>776
ブライダルは教会じゃないですよ。ホテルで結婚式を専門にしている団体。
あと、気をつけなくてはならないのは、どこの教派・教団にも属していない教会。
例えば、>>771　のような教会。単立教会とも言われています。

779 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 11:11

その教会のHPから問題となっている牧師さんの写真も見たけど
「人の良いおじいちゃん」って感じでちょっとよく判らないなぁ。
げんに771の教会へ行っている人はどう思って集っているんだろう？
別に教会を他所へ移っても「地獄へオチるぞ～」とか脅迫される
訳でもないだろうに。教会なんて他にいくらもあるのに移らないで
そこで頑張って集っている方々のカキコきぼ～ん!!!

780 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 17:49

>779

そこに行ってる人たちは、良くない噂を全く知らないか、知っていても、見てみぬフリか、
権力に負けて言えないかなんですよ。
でも、噂は真実なので、2年前に大きな分裂をして、３つに分かれました。

781 ：スネルゴイ：01/11/10 21:05

>780

不思議なのは､なぜ牧師を続けていられるかということ。
星の子供たちのように、すっぱり止めるのならまだしも。

ご本人も病気で、記憶が飛んじゃってるのでしょうか？

これが本当なら、さぞかし多くの方がショックを受けられた
でしょうね。

782 ：名無しさん＠一周年：01/11/10 23:14

＞７８１

不思議だとおもいます。みんな不思議がっています。
星の子どもたちって？

本人は自覚していると思います。

多くは、今でも傷をもっておられます。みんな一生忘れられないでしょうね。

でも、主が癒してくださると信じていますよ。

783 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 03:46

〇井氏が牧会している教会の元信徒だった人から聞いた話だけど、女性問題が発覚したときの騒ぎといったら凄かったらしい。
その元信徒さんも、〇井氏のたいへんな崇拝者だったが、結局、愛想をつかせて教会を出た。
うちの教会の牧師先生も、彼がなぜ辞職しないのか不思議だと言っている。

「働き手が少ない」というが、伝道者を志願する人はけっこういる。
正確には、『働き手になれる人が少ない』というべきだろう。
なりたいからなる、のではなく、神さまから明確な“召し”を受けた人だけが牧師になるべきだ。
牧師になるための準備期間中も、自分に「牧師としての資質と適正」があるか否かをよく見極めていただきたい。
新学校の教授も、個々の神学生の信仰者としての態度をよく観察して、少しでも問題のある人間は、どんどん落としていっていただきたい。

最近、女性問題絡みのスキャンダルで倒れる伝道者が非常に多い。
これは異常だ。

784 ：　：01/11/11 07:21

ダビデだね。

785 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 07:37

>少しでも問題のある人間は、どんどん落としていっていただきたい。
そんな事言ってたら牧師になれる人も新学校の教授も務まる人なんで
世の中に一人もいなくなってしまうんじゃ？
>最近、女性問題絡みのスキャンダルで倒れる伝道者が非常に多い。
>これは異常だ。
別に今に始まったことではなくて、こういう情報化社会になって
良くも悪くもこれまで表に出なかったものが出てくるようになったに
過ぎないのでは？

結局一人一人の信者が信じるのはキリストだけで、牧師さんはあくまでも
聖書に関しての「知識人」に過ぎない只の人であって、言ってる事だって
いつも正しいとは限らないと割り切るしかないんじゃないだろうか。
勿論、牧師さんも自分自身も誘惑に遭わなくて済むように、遭っても主を思い出して
負けないように祈るけどね。
罪人じゃない人は世の中には一人もいなくて、そのために
「イエス様が十字架に掛かった」と言うところから話が始まっている。

786 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 07:53

もう辞職したらしいよ。

787 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 09:05

大○氏の方はどうなっているの？最新情報ないんですか？

788 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 16:11

>>785
要するに、あんなのは氷山の一角に過ぎないってことかいな？
牧師は単なる「聖書コメンテーター」ってことか？
牧師の言うことがいつも正しいとは限らない、そんな割り切りが、あんたには出来ても、俺には出来ん！
「イエスの十字架」で、全てをうやむやにしようという、その心根が気に入らん。
十字架さえ信じていれば、何してもいい、何しても赦されるってことだな。
ケッ、たいしたクリスチャンやないか。
そんなキリスト教、誰も信じたいと思わんわ。
不良牧師のために、なんぼ祈っても、祈るだけ無駄や。

789 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 21:17

でもさ、それをゆるすっていうのがキリスト教の教えじゃないの？人間はみんな罪人なんだし。

790 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 01:38

798は赦せるか？

791 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 07:16

おれもゆるされているんだから、ゆるすんじゃないの。われらに罪をおかすものをわれらがゆるすごとく、われらの罪をもゆるしたまえ、ということだから。

792 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 11:43

>>791
オマエは牧師じゃないからいいわけさ。
不良牧師が牧師を辞めれば、みんな納得するでしょう。

793 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 14:41

じゃあなんのためのキリスト教なの？聖書も出てくるのは悪いひとばかり、ダビデなんて英雄だけど、ひどいよね。悪いやつばかり出てきて、それでも悔い改めてゆるされたんじゃないの？

794 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 14:43

それでも悪いやつは悪いんだよ

795 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 16:01

神様が赦してくださるのであって、人間が赦すのではない。

いいかげんなことをやってる牧師に対しては信徒はしょうがないと赦しても、
神様が赦さないことだってあるかもな。

796 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 20:12

＞７９５

同意。

結局どんな罪も裁ききることができるのは神のみで、
ひとは、裁くことはできないのかも。

797 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 21:03

そうだね。それがノーマルな信仰だよ。自分のこと考えちゃうし。人の目のチリは見えるけど、自分の目の上のはりは見えないって書いてあるしね。同意します。

798 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 23:02

796
>
797

あっよかったあ。２ちゃんねるでもまともな通じ合えるクリスチャンがいるんだ。

初めてだ。なんかうれしー

799 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 00:04

これは灰色です。

米国サンディエゴ近郊のＴ福音ｊ教会に、ディピュテーションも華々しく
在米邦人伝道に派遣された、Ｉ婦人宣教師について。

派遣後、間もなく「現地で結婚に導かれ退職」とは解せない。
しかもＴ福音ｊ教会は、「在米日本人伝道のヴィジョンは終わった」との
公式声明。
はっきりした事を知りたい！

「みだりに御名を唱えてはならない」

　

800 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 00:30

そういうと、○田宣教師の召命の証し、悔い改めが登場しない証しだったことは、
印象的でした

801 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 11:29

>>799
被害者がいないんだから、こんなの別にいいんじゃないの？
もっと悪い奴がたくさんいるだろ。

802 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 13:26

使いこみ、脱税、悪徳商売なんていうのは？

803 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 13:26

そういうことしている牧師がいないかってこと？

804 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 16:15

http://www.miniflo.com/bbs/psy/#8

805 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 16:17

http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1005572193

806 ：名無しさん＠１周年：01/11/14 15:11

この上のアドレスはどういう意味？

807 ：名無しさん＠１周年：01/11/16 22:37

あげようか

808 ：名無しさん＠１周年：01/11/16 23:45

http://www.miniflo.com/bbs/psy/#15
こっちゃ来い

809 ：名無しさん＠１周年：01/11/18 21:14

告発せよ

810 ：名無しさん＠１周年：01/11/18 23:51

牧師さんの罪は、一個人の罪よりも重いように思う。
それでキリスト教が嫌になる人もいると思う。

811 ：名無しさん＠１周年：01/11/21 14:17

確かに問題のある牧師もいるかも知れませんが、大部分の牧師はいい人たちです。立派な
人じゃないと牧師にはなれません。そして牧師やキリスト教を批判する人は精神的に病んでいる
人が多いです。

812 ：名無しさん＠１周年：01/11/21 14:31

＞牧師やキリスト教を批判する人は精神的に病んでいる
＞人が多いです。

批判する人がすべて精神病であるかのような書き方は問題はあるけど、
２ちゃんねるで、実名をあげて特定牧師を何度も攻撃している人は
私も精神的な病いだと思うね。あと、甘えだね。
ふつう、学校がいやだとか、会社が嫌だとかでここまで、執念深く
攻撃しないでしょう？
相手が制裁をまずしないことで、いい気になっているのさ。
でもね、２ちゃんねるのおかげで、大和カルバリーチャペルの大川
牧師が正しいことがわかったのは、良かったと思う。
批判者たちの書きこみと擁護？する人の書きこみをじっくり読んで
やっぱり大川先生は偉大だと思ったよ。

813 ：名無しさん＠１周年：01/11/21 15:09

>>812
いやいやそれは違う。
病んでいるのは君たちクリスチャンの方だよ。

大和カルバリーチャペルの大川牧師が正しいことがわかったてか？
ギャハハハハハハ
笑わせてくれるぜ、まったく。
あんなペテン師の一体どこが偉大なのだ？
牧師やキリスト教を批判したぐらいで、精神的に病んでいる、と決めつける君のほうが、
よっぽど精神的に病んでいるのではないか？
たまには発散しろよ。

814 ：イエス＠性交会：01/11/21 15:11

>>812
＞ふつう、学校がいやだとか、会社が嫌だとかでここまで、執念深く
＞攻撃しないでしょう？

騙されて酷い目にあったと思ったら、やる人もいるでしょう。
精神的に病んでいる人の割合は、教会へ行っている人の方が多いと思います。

１．精神的に不安定な状態にある人が、救いを求めて教会に行く。
２．そして牧師は「イエスキリストを自分の主と信じれば救われる！」と言われると言い、
カウンセリングもどきを行う。
３．ところが、彼の精神状態は全然よくなららず、悪化する。
４．彼は教会を離れ、牧師や教会に対する批判を始める。

こういうパターンですよ。精神病質の人が教会批判をする理由もこれでわかるでしょう。
悪いのは安易に違法なカウンセリングを行い、それが伝道だと誤解している牧師です。

815 ：名無しさん＠１周年：01/11/21 15:36

クリスチャンの場合、精神的に病んでいることに加えて、
「性格が異常に悪い」ということが問題やわな。
みんながそうだとは言わんよ。

教会へ行ってみい。性格ねじくれて頭のイッてしもとるヤツで溢れ返っとるやんけ。
そらあんなとこでカウンセリング受けたらよけい病気が悪なるわ！
>>812も精神病院へ行け。
行ってちゃんとした「精神科医」に診てもらえ。
心の病は教会では癒されんぞ。

816 ：そうかな？：01/11/21 15:41

＞クリスチャンの場合、精神的に病んでいることに加えて、
＞「性格が異常に悪い」ということが問題やわな。

悪い人より、いい人の方が圧倒的に多いと思うよ

817 ：名無しさん＠１周年：01/11/21 15:43

>>816
甘い甘い・・・。

818 ：そうかな？：01/11/21 15:45

＞精神的に病んでいる人の割合は、教会へ行っている人の方が
＞多いと思います。

＜割合＞ですか？あなたはそれなりの知性のある言葉をお使いに
なっていらっしゃいますね。
私が不思議なのは、その知性をなぜもっと建設的なことに
お使いにならないのかですよ。

819 ：名無しさん＠１周年：01/11/21 15:57

>>818
またコイツや・・・

「割合」のどこが知性のある言葉やねん？

820 ：イエス＠性交会：01/11/21 16:22

>>818
私は教会や牧師に対する批判者というのは、教会やダメ牧師自身が作っていると考える。
何も関係の無い人が、いきなり激しい教会批判を始めるとは思えない。

したがって、その原因を教会や牧師の行いに求めるのは当然のことである。
批判者（被害者）を作らないように、改めるべきところは改めると言うことは、
重要で「建設的」なことだ。

821 ：名無しさん＠１周年：01/11/21 16:25

>>820
いいこと言った！

822 ：名無しさん＠１周年：01/11/21 16:38

>>818 さん、
かれらを放置すればいいんです。

823 ：名無しさん＠１周年：01/11/21 16:46

>820
もちろん、そういう一面もあることでしょう。
けれども、もう長いこと２チャンを見ていると、
必ずしもそうとばかりはいえないように思います。
つまり、面白がっていろいろ書き込んでいる人も、結構いる、
ということですよ。
みなさん、巻き込まれないようにしませう。

824 ：：01/11/21 17:03

でもさあ、やっぱり自衛の為には取あえず読んでおくよ。
牧師の悪事や教会の問題を避けて、イエス様につながり続けたいものね

825 ：名無しさん＠１周年：01/11/24 21:43

告発

826 ：告発告発：01/11/27 01:41

告発告発

827 ：関係者：01/11/27 12:49

カルバリーチャペルってどうなの？大川氏の悪質な言動のスレッドを紹介します。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/998874017/47
投稿者は私、関係者です。　これに反論する　２７１です。
ご存知とおもいますが初心者の方へ
まず掲示板　全部をクリックし　編集（E）のこのページの検索にして「関係者」　「２７１」で検索すれば
順序よく対話を見ることが出来ます。
２CHは匿名だからこそ本性や真実が出ます。牧師を擁護する信者の姿も見えると思います。

828 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 01:39

>>827
信徒が牧師を擁護するのは当然やろ。その逆もまた然り。
悪意丸出しやなあ。何があったんや？

829 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 08:51

827の自称関係者は、心の病いだよ
相手にせず、みんなで通院をすすめよう

830 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 10:42

８２９さんに賛成です。
あの文章の書き方は、ちょっとお気の毒です。
精神科に通院することは恥ずかしいことではないですよ。
今は、平日の午後7時まで診察してくれるところも
あります。

831 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 11:12

それよりもう少し詳しい事情を、要領良く教えてよ。そうじゃないと分かりにくいんだもの。

832 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 11:47

＞８３１

思いこみなんだから、整理できないんだよ。
ポイントを書いたら、馬鹿馬鹿しくて笑うぞ。

833 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 11:49

>832
笑いたいから、是非書いて。

834 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 11:55

いやそうじゃなくて、裁判とか起きてるんじゃないの？

835 ：>834：01/12/02 22:25

裁判なんか、今はないよ。
ずいぶん昔の終わった話をむしかえしているだけだ。

836 ：名無しさん＠１周年：01/12/04 23:36

そうなの？

837 ：天獄代表：01/12/04 23:56

俺はエッチした後だって手をつないで話すぜ！
スゴイだろ！

838 ：名無しさん＠１周年：01/12/07 23:21

>>837
あれ？
それは「天獄代表」でなく「天国代表」の他スレでのセリフでなかったん？
それと、わざわざこの「牧師の悪事告発」スレに書き込むってことは、
「天獄代表」は牧師？

839 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 22:32

ttp://www1.odn.ne.jp/~cca57640/age_01.jpg

840 ：セシリア：01/12/10 23:17

あの・・・。私一回、神父さんに頼まれて、どっかのプロテスタントの牧師さんの手紙代読したんだけど、自分の性体験を長々かいて、
最期は献金してくれという内容でした。プロテスタントの牧師さんて、宗派関係なく、献金持ち掛けるんですか？
なんで、性体験が書いてあったかは、結局わかんなかったけど、神学校いかなくっても、牧師にはなれるって本当？

841 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 23:38

何だか誘導尋問みたいな質問だね。神学校いかなくてもなれるし、献金のことはここの話題だ！

842 ：山本誠一：01/12/11 02:34

確かに、このスレッドは悪質なものの部類に属するでしょうね。

843 ：名無しさん＠１周年：01/12/11 07:22

悪質？　いえいえ、情報化社会の最大の恩恵の一つですよ。
教会へ行くにあたってどういう事やどういう教会は警戒しなっくてはならないかについて
実際に教会へ逝ってしまう前に安全に情報を得られて大変参考になります。
現在逝っている教会や牧師に疑問を感じておられる方も、自由に見たりカキコして
他教会及びノンクリともその問題について意見が聞けます。もし、こういうところに
アクセスするのを禁止するような教会があれば、その教会はカルト教団の特徴の一つ
である情報操作・環境操作を行っている事になります。

844 ：名無しさん＠１周年：01/12/11 07:25

＞８３２
だから要点教えてくださいよ。

845 ：名無しさん＠１周年：01/12/14 08:01

留学中に付属の園長給持ってくのやめてくれ
いなくても仕事進むのがよく分った

846 ：名無しさん＠１周年：01/12/14 08:33

ついに村本っていう沖縄のセブンスデーの元牧師が司法当局へ告訴され､その告訴状が正式受理されたみたいです｡

847 ：名無しさん＠１周年：01/12/14 23:56

>>846
半年ぐらい前にセブンスデーのスレッド見てから
しばらく見てないけど、ついにそうなりましたか。

848 ：名無しさん＠１周年：01/12/15 14:36

告発

849 ：名無しさん＠１周年：01/12/15 14:47

テルキナさんは元ヤンキーでレイープまでしています。

850 ：福音派の平凡な信徒：01/12/21 16:56

851 ：sageman：01/12/21 17:36

７でー　なんてどうでもいいわい！

852 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 02:32

おれは「Ｃメジャーセブン」のコードが好き。

853 ：山本誠一：01/12/22 02:57

私はＣメジャーセブンのコードではなく、Ｇですね。

854 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 03:00

いきぬきに
ここで「あなたがインチキだと思う宗教とは！？」というランキングを
やってるぞ。
ここは神社神道顕彰会のＨＰなので、神社神道顕彰会に投票しよう。
間違って名前の似ている「顕正会」に入れないように。
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi

855 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 03:10

>>853
どうして？
ていうか、こんなのマジレスしなくていいよ。

856 ：山本誠一：01/12/22 22:35

そう？！
遠慮しないでいいよ

857 ：山本誠一：01/12/22 22:35

でも、よく考えると
最初みんなＧから教わらなかった？

858 ：インチキ宗教ランキング：01/12/23 02:59

宗教･霊感商法に関わる団体であればいかなるものでも結構です。
どうか振るって御投票ください。
なおランキングはリアルタイムで更新されます。

http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi

859 ：852：01/12/24 02:42

私は鍵盤楽器なので
Ｃから教わりましたけど、何か？

860 ：：01/12/27 22:24

861 ：山本誠一：01/12/27 23:39

そうか・・・私はＧからでした。

862 ：名無しさん＠１周年：02/01/02 23:51

神父告発スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1009938282/
カトリック聖体拝領を信者の手に取り戻そう

863 ：名無しさん＠１周年：02/01/04 23:31

謝儀スレッド荒れてる

864 ：名無しさん＠１周年：02/01/07 23:13

牧師

865 ：うふーん：02/01/10 22:53

Ｇすぽっと？

866 ：名無しさん＠１周年：02/01/10 22:54

気持ちＥ

867 ：ヨハネ：02/01/10 23:12

牧師に死を

868 ：ななしです：02/01/10 23:35

名前忘れて、数年前の話なんだけど、
ある神学校で、校長を殺して、自分も自殺した牧師（教師？）がいた。
全国紙にも載った。

これなんか、すごいよね。

869 ：うふーん：02/01/10 23:36

カトリックよ確か。
＞868

870 ：名無しさん＠１周年：02/01/14 16:42

こちらでも告発願います。
http://www.altec.ne.jp/ajch/

871 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 01:38

age

872 ：名無しさん＠１周年：02/01/24 16:06

某○公会の司祭は昼間から酒飲んだり、信徒を罵倒するらしい(西日本方面の教会に
いるらしい）

873 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 21:13

昼間からお酒飲むのって悪事か…。
某○公会ですけど
バザーでビアガーデンします。教会のいろんなパーティーで、
信徒も司祭様もお酒飲みます。
もちろんそのまえに食前の感謝のお祈りはしております。

874 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 03:05

謙虚な牧師を検挙、いや、携挙。

875 ：名無しさん＠１周年：02/02/04 00:35

最近、このスレッドは上がらないね。
個人告発スレッドもできてしまったし。

876 ：名無しさん＠１周年：02/02/09 10:17

ageておきますか。

877 ：名無しさん＠一周年：02/02/15 18:07

＞872
ルーテルや聖公会やカトリックは、タバコ、酒ＯＫですね。

878 ： ◆0XnlxUXQ ：02/02/19 20:21

>>877

というか、酒やタバコってキリスト教信仰に関係のない事柄ですよね
あ、酒は聖餐式に関係あるか

879 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 17:28

○リ○チ○○ペ○のＭ田親子に死を！

880 ：名無しさん＠１周年：02/03/04 00:13

聖餐式で本物のワインを使っていて、余った分は「その場ですみやかに飲食」してしまわな
ければならないから、お酒嫌いな人にはつとまらないのだと
うちの教会の司祭さまが教えてくださいました。＜ルーテル・聖公会・カトリックの司祭は
お酒好き

881 ：名無しさん＠１周年：02/03/04 07:47

うそみたいな話だ
ほとんどの教会は　ぶどうジュースのはずだが
人をつまずかせないためにね
元アル中の方も信徒にいるはずだし

882 ：sage：02/03/07 01:23

自分が知ってる範囲を「ほとんど」とするのはやめましょう

883 ：名無しさん＠1周年：02/03/12 13:22

>>881
カトリック・ギリシャ正教・オリエント諸正教・ルーテル・聖公会はすべて本当のワイン
他でもヨーロッパの大部分のプロテスタントはワイン

聖餐式に葡萄ジュースを使うのはアメリカとアメリカの禁酒運動の影響をうけた日本の一部
プロテスタントなど、むしろ圧倒的少数派

>元アル中の方も信徒にいるはずだし
確かにそんな方への配慮は必要だし、現にそのために葡萄ジュースにかえた教会、その方だけ
葡萄ジュースを渡す教会もあるが

>人をつまずかせないためにね
葡萄ジュースだと聖書に書いてあることと違うからそれで躓く人もあると思われ

884 ：名無しさん＠１周年：02/03/12 13:24

つづきは　こちらでどうぞ

　彡 ⌒ ミ
　（●´ー｀●）＜禿げで不細工な中年だけどネットでは女の子なの♪
　 (~~~~~~~)
　ノ＿_______ ゝ
　　　 UJ
　　　　　　　　　　　　
http://vip.bbspink.com/club/
http://vip.bbspink.com/club/

885 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 00:22

>>884
髪の毛あるじゃん。

886 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 13:44

（●´ー｀●） ...... ♪
　 (~~~~~~~)
　ノ＿_______ ゝ
UJ 彡 ⌒ ミ

887 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 19:12

>>１
告：ＩＣＦの卑怯な牧師「まこと」氏へ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1010056020/l50

888 ：名無しさん＠１周年：02/03/13 22:38

げ？　まこと牧師を悪事スレで叩くのか？
またまたエレミヤ宇宙の工作か？

まこと牧師を執拗に攻撃するスレを2chに立てまくっている
エレミヤのＨＰを晒しておこう
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6810/

まこと牧師が告発されるに至った経緯は、これを読んでくれ
http://members.tripod.co.jp/kindoochan/gekito.html

889 ：名無しさん＠１周年：02/03/15 18:27

今年から教会の財務役員になりました。
今まで多くの役員が転会していくのを不思議に思っていましたが、理由が判明しました。

牧師が十一件金をしていないのです！
理由を聞きましたら、
「私の謝儀は信徒の献金から捻出している、それに私が献金を払うと二重に献金することになる」

牧師の謝儀は年間、600万。
住居、光熱費、電話、自動車、ガソリンも教会負担。

どう思いますか？
私も転会考えてます･･･｡

890 ：名無しさん＠１周年：02/03/15 18:31

俺の知ってる教会の牧師は献金で海外旅行逝きまくり。
しかも家族連れて逝くんだゼ。どーよ？
ま、皆さん頑張って十一献金に励んでくれぃ。
俺、未信者でヨカッタよ。

891 ：名無しさん＠１周年：02/03/15 19:31

献金で?
謝儀＝給料で行くか、何か会議で公用で行く（夫人連れていく会議も中にはある）
なら分るんすけど、完全に休暇で？？？

892 ：献金で?：02/03/15 19:35

献金で?
謝儀＝給料で行くか、何か会議で公用で行く（夫人連れていく会議も中にはある）
なら分るんすけど、完全に休暇で？？？

893 ：名無しさん＠１周年：02/03/15 19:49

どこの教会だい？

894 ：名無しさん＠１周年：02/03/15 20:36

>>889
十一献金をしないことが、躓きの原因となるなんて・・・信じられない思い。
>>890
献金で行くなんて・・・信じられない思い。

895 ：名無しさん＠1周年：02/03/15 21:06

所得税の国家による二重取りを防ぐ為に牧師謝儀を６００×９／１０＝５４０
で５４０万にし、６０万を天引きにするのが実用的と思われ

896 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 16:10

>>892＆>>894

きっと>>890さんは、牧師の給料は自分達が献金で養っているのに、
そのお金で海外旅行家族揃って行くことはケシカランといいたいの
でしょう。

でも献金ってだれにささげるの・・・・^^;;

897 ：894：02/03/16 16:48

>>896
なるほど、890さんの教会は、牧師を雇っているわけか。
その牧師は、「雇われ牧師」なんだね。
その教会の信徒も牧師も、かわいそうだね。

898 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 13:14

ＳＤＡの教会の牧師は如何なんだろう｡
一時はこのスレで相当賑わしていたみたいだけど｡

899 ：名無しさん＠１周年：02/03/18 08:07

キリスト教の牧師ってどんな権力があるのですか｡

900 ：名無しさん＠１周年：02/03/18 08:35

　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　 ∧＿∧
.ﾌｧｲﾄﾀﾞ!（ ´∀｀）　　　　　　　　（ ´∀｀）　主の恵みが豊かにありますように。
　　　　／　　　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ、
　　　　|　| 　　| | 　ﾏｹﾙﾅﾖ !　　　∧＿∧|　|
　　　　|　|　　ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀）　| ｶﾞﾝﾊﾞﾚ !
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀）/´　　　　（___）
ｹﾞﾝｷﾃﾞﾅ !　（ ´∀｀）∪　　　ヽ　|　　/　）
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　＼
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　　　| 　＼ヽ、＿＿　　 . ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
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901 ：小ドイツ主義：02/03/18 09:24

1860年にガリバルディに呼応して民衆運動を率いたイタリアの政治家って誰でしょうか？
わかんないんです・・・・。

902 ：名無しさん＠１周年：02/03/18 10:56

一ヶ月くらい前にＴＶの「クイズ・ミリオネア」に出てた牧師って何モノ？

903 ：名無しさん＠１周年：02/03/21 00:14

900を超えている

904 ：名無しさん＠１周年：02/03/21 00:53

○リ○チ○○ペ○のＭ田親子に死を！

905 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 00:30

それだけひどいことが行われている証拠ですね

906 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 00:59

石田政美は悪い牧師です。ジョイフルチャペルの牧師ですが
どなたか存じていませんか？援助交際、チップ、不倫と
前教会では、散々な悪事を働いた為、追放されました。
その後、風の便りでジョイフルチャペルで又復活されたと
聞いたのですが・・・・はっきり言ってうらんでます

907 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 01:01

実名を挙げるのはどうかと思うけど
それが本当なら立派な犯罪行為ですよ
不祥事，でも復活，前にも不祥事起こした牧師が解任されずに
残っているという困った話がありましたね

908 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 01:02

平岡修治あたりも霊的ぶったこと言ってますが中途半端なワルじゃないですねえ。

909 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 01:05

石田はバプテストでしたが、その後ジョイフルに変わりました。
周りには有名な先生も多くいたので、周りからのフォローも
あって、牧師を続けられたのだと思います。
とくにハーベストタイムの中○健一氏とはかなり親しいと
思います。援助や不倫以外でもお年よりからチップを
もらったりと数え上げたらキリがありません。
ネタではなく、これは実際にあった事ですよ

910 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 01:07

“和製ジミー・スワガート”

911 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 01:08

元神学生という人から聞いた話ですが
神学校の実態もかなり酷いと聞きました。
体育会系ののりで、先輩後輩の序列がかなり厳しく
暴力事件まであったりもするそうです。
その元神学生は真剣に牧師を目指していたらしいのですが
その実態のあまりの酷さに心を痛め、結局卒業をすることなく
その道を断念してしまったそうですよ

912 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 01:09

ちなみにその神学校の名は東京聖書学院です。
でも、そう言ったことは東京聖書学院だけに
限らず、他でも頻繁にあることだそうです

913 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 01:10

>>911
どこの神学校ですか？

914 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 01:13

後は、神学生の間ではいつも色々な教会の
話題が出るそうですが、その殆どが悪口、陰口の
オンパレード状態で、気が弱い真面目で大人しい
神学生程、卒業後はブラックリストに名を連ねるような
酷いところへと派遣されたりもするようです。当然、
世渡り上手でおせじの上手なタイプほど、知名度や
人気のあるところへ就任できたりもするそうです。

915 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 01:13

なんか似たような話をきいたような気がする

916 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 01:15

後は、神学生の間では実際にいじめもあったりするそうです。
これらは実際に神学生だった知人から直接に聞いた話なので
ネタとかではなく、本当の話ですよ。その友人も嘘を言うような
タイプの人ではないので、これは本当の話だと思います

917 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 01:16

ブ、ブラックリスト！？
そんなものがあるんですか？
因みに、「酷いところ」ってどこよ？

918 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 01:17

こうして生き残った（卒業）人たちが
牧師になられるわけですが
メチャクチャですね

919 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 01:19

酷いところとは、要するに田舎とか山奥だとかに
あるような小さい教会で、しかもお年よりばかりで
極端に信者数が少ないような教会です。

920 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 01:21

>>919
それっていいところじゃん！

921 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 01:23

東京聖書学院って所詮ホーリネス＝カルトの学校でしょ

922 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 01:24

大きくて、街中にあり、信者も大勢いるような
教会だと、牧会などもやりやすく、組織からも
良い評価を受けやすいため、多くの神学生が
就任したがるのですが、小さくて辺鄙な土地にある
ような所だと・・・やはりみんな行きたがらないわけで、
結局、真面目で大人しいようなタイプが周りから押し付けられる
ようにそう言った不人気の地方の教会へ飛ばされたりするみたいです
はっきり言ってそれじゃサラリーマンの世界とあまり変わらないのかも
知れないですね

923 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 01:26

後は、信者をどうやったら上手く集められるかと
言ったような騙しのテクニックのマニュアルなども
学んだりもするみたいです。まるでビジネスの研修

924 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 01:27

でも、東京聖書学院だけではなくよそでも
似たりよったりだと他の牧師からも聞いた事があるので
ホーリネス系の学校だけが特別にそうだとは思わないのですが

925 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 01:27

＞923
いわゆるロープレってやつっすか？

926 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 01:27

『東京聖書学院』というのは結局これでしょ？
　　　　　　　　　　↓
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/9080/

なんか全ての信徒に『東京聖書学院で学んでみませんか？』とか言ってるらしいですよ。
牧師さんが…

927 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 01:30

＞926
ウェスレーはカルト教祖ってことですね？
どうりで関学系の日基教団信徒には頭のおかしいひとが多いわけだ

928 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 01:31

＞925
そう。所謂、言葉悪く言うなら
人を上手くひきつける為の、営業テクニックだと
思ってもらえたら分かりやすいと思います。
これにも生徒にはそれぞれ成績がつけられますから
当然、営業のセンスのある神学生ほど、人気や知名度の
ある教会へ就任しやすくなると言う訳なんです
こんなんだから、牧師の悪事が横行していても別に
何も不思議なことではないと思いますよ。
なぜなら、彼らは野心家であるわけだし、それぞれに
自分達の成功や名誉を受けることしか、実際は頭にない
みたいですからね

929 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 01:33

牧師という肩書きがあっても
もし、そう言う実態が本当ならば
単なるサラリーマンと変わりないよな

930 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 01:34

＞928
東京聖書学院のサイト見ていると実地伝道とかにやらされているようなんですが、
やっぱりノルマとかあるんでしょうか？

931 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 02:56

　牧師の悪口を言うのはやめようぜ

932 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 02:57

そうだね
止めよう止めよう
みんな、やめようよ

933 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 02:57

０Ｋ
それじゃあ、このスレッドは閉鎖だね

934 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 03:18

いやいや、どんどんやってくれ。

935 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 03:33

結局、神学校でもステパノのような人物が出るのだ。

936 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 09:35

＞東京聖書学院
なるほど、納得。
だから、福音派の実態は（以下略）。
特に、ホーリネス系と来た日には、（以下略）。
やはり牧師は神学部を出ていないとダメだ、と言うことだな。
そこら辺に転がっている、聖書学校、聖書学院、○▲神学校の類は、カスなんだ。
牧師も、きちんと神学部を出て、できることなら修士課程まで行って勉強して、
それから職に就くべきなんだな。

937 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 09:40

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1017016594/l50
牧師の悪事告発すれっどぉ！ Part2

938 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 11:39

東京はいいよ。。中部地区なんて東海聖書神学塾なんて糞しかないから。

939 ：名無しさん＠１周年：02/03/26 01:32

>>93

でもさー某教団立三鷹大沢等身大出た人達の多くは（以下略）。

940 ：名無しさん＠１周年：02/03/26 20:57

基本的には日本の神学校は何処もまともじゃないですよ
何も聖書学院に限らず、何処もやってる事は殆ど似たりよったりですから。
アメリカの影響ですかね？アメリカのキリスト教ははっきり言って
もうマトモなところは皆無に等しい状態ですから。
ちなみにヨーロッパ辺りでもだいぶ、おかしくなってきてしまって
いるようです。後は、韓国などでは大人になったら
なりたい職業のベスト2が牧師と言われているくらいなので
何処もまともではない事は確かなようです。ちなみに韓国では
クリスチャンでないどころか、教会や聖書さえ知らない普通の人でも
牧師になったり出来るそうで、多くはビジネスとしての職業選択から
牧師の道を選ぶケースが多いようです。

941 ：名無しさん＠１周年：02/03/26 20:59

>940
日本の神学校のことを、よくご存じのようですね。
あなたが考える、まともな神学校とは、どういう神学校でしょうか。

942 ：嘆きの壁：02/03/26 23:10

>>940
韓国系のキリスト教が好きな人は、リベラルを批判できませんね。

943 ：名無しさん＠１周年：02/03/27 19:09

牧師なんて最低だ

944 ：名無しさん＠１周年：02/03/27 19:09

牧師なんてろくな職業じゃない

945 ：名無しさん＠１周年：02/03/27 19:10

宗教なんて、人の弱みにつけこんだうまみのある商売さ

946 ：名無しさん＠１周年：02/03/27 19:11

そんなところを仕切ってる奴なんぞ、たかが知れとるじゃないか

947 ：名無しさん＠１周年：02/03/27 19:11

だから、結局奴らは羊の皮をかぶった狼

948 ：名無しさん＠１周年：02/03/27 19:12

献金、献金ってたかってんじゃねーよぼけ

949 ：名無しさん＠１周年：02/03/27 19:13

貧乏人は、教会にも牧師にも見向きもされない

950 ：名無しさん＠１周年：02/03/27 19:13

なぜだって？

951 ：名無しさん＠１周年：02/03/27 19:15

答えは簡単さ！ようは献金払えないような貧乏人なんぞ
牧師や教会の利益にはならないから、不要信者という
レッテルが貼られるからさ。奴らは知性のそこから腐っている

952 ：あずみ ◆V.9uSetc ：02/03/28 07:24

　こんな署名用紙がでまわっていたので、さわりだけ引用。

　　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　日本基督教団福＊＊＊通教会　教会員の皆様

　　　＊＊集会所における礼拝について

　私たちは、Ａ牧師の牧会する礼拝には、もはや出席することができません。
　何よりもまず、Ａ牧師の礼拝説教からは福音（救い主イエス・キリスト）が
聞かれません。Ａ牧師の礼拝説教は、自分の自慢話や信徒への当てこすり（名指し
で非難することもある）が非常に多く、聖書の話が全くなされないこともありま
した。Ａ牧師の礼拝説教・牧会によって、金集めを目的とした新興宗教と何ら変
わらないという印象を、キリスト教に対して持った求道者もいます。福音が宣べ
伝えられないようでは、キリスト教会とは言えないのではないでしょうか。

　また、どんなに聞こえの良い礼拝説教をＡ牧師がしたとしても、私達にはもはや
心から受け入れることができません。Ａ牧師には、牧師として尊敬できない言動が
あまりにも多く、不信感を抱かざるを得ないからです（以下の記述はＡ牧師の実際
の行動のごく一部です）。

　

953 ：あずみ ◆V.9uSetc ：02/03/28 07:24

　・Ａ牧師は、教会員や求道者などの個人的な陰口をたたき、事実無根の悪い噂を
　故意に流しています（少なくとも祖のようにしか聞こえない発言をよくします）。
　また、Ａ牧師は他者をバカにする傾向が強く「長老会も理事会もボクの言いなり
　なんだ」と言ったこともあります。

　・Ａ牧師は、信徒の信仰を献金額で計っているのではないかと思われる節があり
　ます。Ａ牧師が信仰や礼拝について語るときには、お金の話に終始することが多く、
　真にキリストに出会いたいと思っている者にとっては耐えられません。

　・Ａ牧師は、治会委員会や様々な話し合いの場で、私達の思いや疑問などを理解
しようとせず、自分の思惑を押し通そうとします。そして、自分の思惑と違う意見
　に対しては、信徒の信仰の問題にすり替えたり、恫喝し個人的に責めたてたり、
　バカにしきった態度を取ったりするので、私達（教会員・求道者）は自由な発言を
　することができなくなっていました。

　・Ａ牧師は、園児保護者に配布する「＊＊＊＊」２月号で「挙げ句の果てにホーム
　レスの人々が群れをなして迫る公園をすり抜けたり、...」と書き、ホームレスの
　人々が危害を加える存在であるかのような、非常に誤った印象を読者に与えました。
　しかも、そのことを注意されても、反省するどころか開き直っていました。

　・Ａ牧師は、女性信徒に対して「ボクにあなたの愛を下さい」としつこく言ったり、
　ある女性の体型を他者と比較したりするなど、たとえ冗談にしてもタチの悪いセクハラ
　発言をよくします。また、幼稚園教職員（独身女性）の胸飾りに触るなど、牧師・園長
　という立場を利用したＡ牧師の失礼な言動は、非常に対応に困ります。

　Ａ牧師はこれらの問題に対し「そんなこと言っていない」「そんなつもりじゃない」
などととぼけて耳を貸さず、結局、信徒の信仰の問題にすり替えたりするので、事態の
改善される余地がありません。

　　疲れた。以下略...

954 ：あずみ ◆V.9uSetc ：02/03/28 07:27

　他の教会のいざこざはおもしろいです。

955 ：名無しさん＠１周年：02/03/28 13:49

すげえな。

956 ：名無しさん＠１周年：02/03/28 15:35

>>952,953
まだ、マシじゃない。
某大手既成仏教教団の女性坊主のように、門徒総代（信者の代表）や門徒（信者）
に殴る蹴るの暴行を加えていないから。
私の知っているだけで、４人が被害を受けています。

957 ：名無しさん＠１周年：02/03/28 16:05

>>956
うぎゃあ。どうしてそんな事件が起こったんだ？

958 ：名無しさん＠１周年：02/03/28 22:29

あずみさんが御立腹だ。

959 ：あずみ ◆V.9uSetc ：02/03/29 19:29

　別に「御立腹」じゃありません。

　他の教会のごたごたはおもしろいです...　　　>958

960 ：名無しさん＠１周年：02/03/29 20:37

>>959
結局あんたは傍観者なんだな。

961 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 00:00

ここで悪口言われてるよ＞959

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016695375/l50

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016784248/l50

962 ：T氏の落書き ◆RSrQg8hk ：02/03/30 00:03

>>959

　そんなことを言うものではありません

963 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 00:09

ここであずみの悪口言ってる

あずみはみんなの人気者だね。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016695375/l50

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016784248/l50

964 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 00:11

山本誠一も人気者だ。

965 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 00:17

それ以上に大川先生もね（ｗ

966 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 00:17

何だか変な名前ばっかり出て来たぞ（藁

967 ：Osiris：02/03/30 00:17

・・・・・・・。

968 ：あずみ ◆V.9uSetc ：02/03/30 00:19

　他の教会のことなんだから、傍観者に決まってるでしょ。　　>960

　あんた、バカ？

969 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 00:26

あんたほどバカじゃありません＞968

970 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 00:36

利巧で口汚い奴と、少々お馬鹿でも誠実な奴と、どちらが良いか･･･

971 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 00:37

別に、あずみはとりたてて利巧とは思わないけど。
また、コテハンとしては口汚いが、名無しさん＠１周年と思えば、これ以上に口汚いやつはいくらでもいるっしょ。

972 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 00:39

そりゃあもうダンゼン利巧で口汚い奴がいい！
あずみさん、あなたのファンです♪

973 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 00:40

ファンはファンであって、真実の友ではない。

974 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 00:41

あずみ・・・・かわいそう・・。
みんな、本当のこと言いすぎだよ。

975 ：T氏の落書き ◆RSrQg8hk ：02/03/30 00:42

>>971

　あずみと言う方について、私から言わせれば
　ただの小心者といった感じがします。

976 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 00:42

芸能人って、そうだよ･･･

977 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 00:43

>>975
そりれは、神様しか分からない事ですよ。

978 ：T氏の落書き ◆RSrQg8hk ：02/03/30 00:44

牧師批判は良くないよ

979 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 00:44

あずみよ、お前大和へ逝って大川の友になってやれ...
気が合うかもしれん…

980 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 00:45

>>978
それは、他のスレッドであなたもやってる事ではありませんか。

981 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 00:46

あずみたんかわいそう・・・・。

982 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 00:47

>>979
コペルニクス的な発想の転換だな。

983 ：T氏の落書き ◆RSrQg8hk ：02/03/30 00:49

>>978

　やってないよ

984 ：980：02/03/30 00:55

>>983

これはいったい、何だって言うんだ？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1017072765/l50

985 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 00:56

どうでもいいけど、ここはいつからあずみのスレになっちゃったの？
あずみたんがかわいそうだよ。牧師の悪事はどうなった？

986 ：970=973=976=977=980=982=984：02/03/30 00:58

私も、嫌な奴だな。コテハンの時は優等生なのに。
そんな私は一番の小心者かもね。

987 ：T氏の落書き ◆RSrQg8hk ：02/03/30 01:00

>>984

　どこに牧師批判があるの？

　ぜーんぜん、見あたらない

>>985

＞あずみたんがかわいそうだよ。

　ぜんぜん
　
　

988 ：986：02/03/30 01:02

>>987
あんたとは、付き合い切れん。

989 ：T氏の落書き ◆RSrQg8hk ：02/03/30 01:03

>>988

　付き合って下さい

990 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 01:07

けこーんしてください

991 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 01:09

もうすぐ1000だ。何を隠そうこのスレたてたのは
この俺だった。

992 ：基香：02/03/30 01:10

ふ～～ん。

993 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 01:11

>>989
キモイ。

994 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 01:13

誰が1000取る？

995 ：T氏の落書き ◆RSrQg8hk ：02/03/30 01:14

>>993

　付き合って下さい

996 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 01:16

けこーんして下さい＞993

997 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 01:26

結論から言うなら、牧師ってろくな職業じゃないって
こったね。もう、教会行くのいやになったよ

998 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 01:27

という訳で終了

999 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 01:27

>>997
同意。

1000 ：名無しさん＠１周年：02/03/30 01:27

age

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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