【献金カルト】モルモン教総合７【多妻に差別】
1 ：神も仏も名無しさん：
前スレ
【カルト】モルモン教総合６【献金奴隷】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1357737656/
【関連スレッド】
モルモン書について語ろう☆←モルモン書の話題はこちら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329663646/
反モルモンの元会員だけど質問ある？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1364110987/
【MLM】ユタ州はマルチの発信基地【モルモン】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/venture/1240331428/
【カルト】関西元モルモン会員ちょ集合【セクハラ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1366704458/
【モルモン】ロムニーを応援しようぜ【○税上手】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1336737809/
モルモン教に勧誘されたｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287472404/
完全無料英会話goeigo
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1305801633/
【カルト】モルモン教総合６【献金奴隷】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1357737656/
【関連スレッド】
モルモン書について語ろう☆←モルモン書の話題はこちら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329663646/
反モルモンの元会員だけど質問ある？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1364110987/
【MLM】ユタ州はマルチの発信基地【モルモン】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/venture/1240331428/
【カルト】関西元モルモン会員ちょ集合【セクハラ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1366704458/
【モルモン】ロムニーを応援しようぜ【○税上手】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1336737809/
モルモン教に勧誘されたｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287472404/
完全無料英会話goeigo
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1305801633/
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2 ：神も仏も名無しさん：2013/08/09(金) 20:35:05.03 ID:eL3YV33x
>>1
乙です。ありがとう
乙です。ありがとう
3 ：神も仏も名無しさん：2013/08/10(土) 08:08:09.53 ID:Q9e4q7Em
【テンプレ】
リアホナ２００３ ５月総大会号
大管長ゴードン・Ｂ・ヒンクレー説教より抜粋
民主主義において，わたしたちは戦争を放棄して平和を宣言することができます。
反対する機会があります。
多くの人々が自由に意見を述べ，力強く述べてきました。
それは特権です。
合法的に行われるかぎり権利なのです。
しかし，わたしたちは皆，さらに重要なもう一つの責任を心に留めなければなりません。
現在の状況において，このもう一つの責任がわたし個人の感情を支配し，わたし個人の忠誠心を促しているもの
であると付け加えたいと思います。
ニーファイ人とレーマン人の問で戦争が激しくなったときのことについて，記録には次のように書かれています。
「ニーファイ人はもっと良い動機に励まされていた。彼らは… … 権力のため〔に戦ったのでは〕なく自分たち
の家と自由と，妻子と，自分たちのすべてのもののために，特に礼拝の儀式と教会のために戦っていた。
彼らは，神に義務を負っていると感じていたことを行っていたのである。」（アルマ４３：４５，４６）
主はニーファイ人に次のように勧告されました。
「血を流してでも自分たちの家族を守りなさい。」（アルマ４３：４７）
（中略）
わたしは軍服姿の男女が自分たちに課せられた合法的な義務を実行するときに，その政府の代理人として神が彼
らに責任を負わせるようなことはなさらないと信じています。
さらに，もしわたしたちが悪と抑圧の力との戦いに参加する人々の道を妨げたり遮ったりしようとするなら，神
はわたしたちに責任を負わせられることでしょう。
リアホナ２００３ ５月総大会号
大管長ゴードン・Ｂ・ヒンクレー説教より抜粋
民主主義において，わたしたちは戦争を放棄して平和を宣言することができます。
反対する機会があります。
多くの人々が自由に意見を述べ，力強く述べてきました。
それは特権です。
合法的に行われるかぎり権利なのです。
しかし，わたしたちは皆，さらに重要なもう一つの責任を心に留めなければなりません。
現在の状況において，このもう一つの責任がわたし個人の感情を支配し，わたし個人の忠誠心を促しているもの
であると付け加えたいと思います。
ニーファイ人とレーマン人の問で戦争が激しくなったときのことについて，記録には次のように書かれています。
「ニーファイ人はもっと良い動機に励まされていた。彼らは… … 権力のため〔に戦ったのでは〕なく自分たち
の家と自由と，妻子と，自分たちのすべてのもののために，特に礼拝の儀式と教会のために戦っていた。
彼らは，神に義務を負っていると感じていたことを行っていたのである。」（アルマ４３：４５，４６）
主はニーファイ人に次のように勧告されました。
「血を流してでも自分たちの家族を守りなさい。」（アルマ４３：４７）
（中略）
わたしは軍服姿の男女が自分たちに課せられた合法的な義務を実行するときに，その政府の代理人として神が彼
らに責任を負わせるようなことはなさらないと信じています。
さらに，もしわたしたちが悪と抑圧の力との戦いに参加する人々の道を妨げたり遮ったりしようとするなら，神
はわたしたちに責任を負わせられることでしょう。
【テンプレ】
Mormonism and violence
http://en.wikipedia.org/wiki/Mormonism_and_violence
Mountain Meadows massacre
http://en.wikipedia.org/wiki/Mountain_Meadows_massacre
Mormonism and violence
http://en.wikipedia.org/wiki/Mormonism_and_violence
Mountain Meadows massacre
http://en.wikipedia.org/wiki/Mountain_Meadows_massacre
http://cult-sos.jp/cultnews/1282/
モルモン教の実態を暴露するBBC
2012年4月17日（火）
先月、イギリスのBBCが「モルモン教の大統領候補者」というドキュメンタリー番組を作成しまし
た。アメリカ共和党の大統領候補者となることが確実と見られるミット・ロムニー氏にスポットを当
てながら、ベールに包まれたモルモン教会の実態に迫ります。現在、1,400万人もの信者と、巨大な
富（約24兆円と推測される）を有する当教会は、テレビのコマーシャルを利用して、”I am a
Mormon”（「私はモルモン教徒です」）というキャンペーンを行なっています。コマーシャルに登場
する男女たちは、「家族を大切にする普通の人間」というイメージを演じたり、「人々がキリストを
身近に感じられるようになってほしい」とクリスチャンらしい言葉を述べたりします。
しかし、ドキュメンタリーの中に、正反対の証言をする元モルモン教徒も出ており、「モルモン教
はカルトだ」と明言して、その具体的な根拠も挙げています。弁護士で、教会を脱会した一人の女性
は、発想の自由がないことと、奇妙な行動パターンを問題にしていました。その「奇妙な行動」の一
つは、「魔法の下着」の着用です。神殿でもらうこの下着は、災いから守ってくれる力があるとされ
ているもので、モルモン教徒はそれを決して身から離しません。別の男性は、教会のカルト的体質を
示すものとして、指導者への忠誠心、細かいルールの厳守、脱会した信者に対する徹底的な無視を指
摘しています。「モルモン教会は、元信者の家族、社会的地位、そして仕事までも奪う」のだそうで
す。
（つづく）
モルモン教の実態を暴露するBBC
2012年4月17日（火）
先月、イギリスのBBCが「モルモン教の大統領候補者」というドキュメンタリー番組を作成しまし
た。アメリカ共和党の大統領候補者となることが確実と見られるミット・ロムニー氏にスポットを当
てながら、ベールに包まれたモルモン教会の実態に迫ります。現在、1,400万人もの信者と、巨大な
富（約24兆円と推測される）を有する当教会は、テレビのコマーシャルを利用して、”I am a
Mormon”（「私はモルモン教徒です」）というキャンペーンを行なっています。コマーシャルに登場
する男女たちは、「家族を大切にする普通の人間」というイメージを演じたり、「人々がキリストを
身近に感じられるようになってほしい」とクリスチャンらしい言葉を述べたりします。
しかし、ドキュメンタリーの中に、正反対の証言をする元モルモン教徒も出ており、「モルモン教
はカルトだ」と明言して、その具体的な根拠も挙げています。弁護士で、教会を脱会した一人の女性
は、発想の自由がないことと、奇妙な行動パターンを問題にしていました。その「奇妙な行動」の一
つは、「魔法の下着」の着用です。神殿でもらうこの下着は、災いから守ってくれる力があるとされ
ているもので、モルモン教徒はそれを決して身から離しません。別の男性は、教会のカルト的体質を
示すものとして、指導者への忠誠心、細かいルールの厳守、脱会した信者に対する徹底的な無視を指
摘しています。「モルモン教会は、元信者の家族、社会的地位、そして仕事までも奪う」のだそうで
す。
（つづく）
（つづき）
更に、ドキュメンタリーの中で紹介されたのは、「教会員を強化する委員会」の存在です。表向き、
一夫多妻を実践する分派グループの悪影響から信徒を守ることが主な仕事とされていますが、実際は、
教会から排斥された人や、教会に反対活動を行なっている団体を監視するグループです。教会の脱会
者を懲らしめるために、19世紀にジョセフ・スミスによって設立された「ダンの部族の者たち」、あ
るいは「滅ぼす天使団」と呼ばれた集団の名残と見ている人もいます。いずれにしても、「教会員を
強化する委員会」の中には、元CIA（米国中央情報局）や元FBI（連邦捜査局）の人間も多く入ってお
り、彼らの「スパイ活動」の対象になった元モルモン教徒が何人も出て来ます。その一人は、ミット
・ロムニーの従兄に当たる男性です。ドキュメンタリーの中で、彼は次のように証言しています。
「私が教会を出たのは、その欺瞞的な体質に気付いたからです。指導層は、信者を騙し、またコン
トロールするために、教会の歴史に関する不都合な事実を故意に隠蔽しています。そのことを知って、
教会から去って以来、何度も尾行された経験があります。」
一夫多妻者をひいおじいさんに持つ当のミット・ロムニー氏は、演説の中で自分がモルモン教徒で
あると明言することを避けていますが、1960年代、フランスで二年半、宣教活動に携わっています。
また、1980年代はマサチューセッツ州ボストン市の教会で5年間、4,000人もの教会員の監督として働
いた経験もあります。また、彼が今まで、モルモン教会に対して2億4000万円ほどの献金をしたと言
われています。このように、熱心なモルモン教徒であるミット・ロムニー氏ですが、教会に対して疑
問を持つ人が多いことを知っているので、「モルモン教」という言葉を口にすることはほとんどなく、
「イエス・キリストに対する献身的な思い」というような表現を用いて、強い政治的影響力を持つ福
音派のクリスチャンに自分の信仰をアピールします。
（つづく）
更に、ドキュメンタリーの中で紹介されたのは、「教会員を強化する委員会」の存在です。表向き、
一夫多妻を実践する分派グループの悪影響から信徒を守ることが主な仕事とされていますが、実際は、
教会から排斥された人や、教会に反対活動を行なっている団体を監視するグループです。教会の脱会
者を懲らしめるために、19世紀にジョセフ・スミスによって設立された「ダンの部族の者たち」、あ
るいは「滅ぼす天使団」と呼ばれた集団の名残と見ている人もいます。いずれにしても、「教会員を
強化する委員会」の中には、元CIA（米国中央情報局）や元FBI（連邦捜査局）の人間も多く入ってお
り、彼らの「スパイ活動」の対象になった元モルモン教徒が何人も出て来ます。その一人は、ミット
・ロムニーの従兄に当たる男性です。ドキュメンタリーの中で、彼は次のように証言しています。
「私が教会を出たのは、その欺瞞的な体質に気付いたからです。指導層は、信者を騙し、またコン
トロールするために、教会の歴史に関する不都合な事実を故意に隠蔽しています。そのことを知って、
教会から去って以来、何度も尾行された経験があります。」
一夫多妻者をひいおじいさんに持つ当のミット・ロムニー氏は、演説の中で自分がモルモン教徒で
あると明言することを避けていますが、1960年代、フランスで二年半、宣教活動に携わっています。
また、1980年代はマサチューセッツ州ボストン市の教会で5年間、4,000人もの教会員の監督として働
いた経験もあります。また、彼が今まで、モルモン教会に対して2億4000万円ほどの献金をしたと言
われています。このように、熱心なモルモン教徒であるミット・ロムニー氏ですが、教会に対して疑
問を持つ人が多いことを知っているので、「モルモン教」という言葉を口にすることはほとんどなく、
「イエス・キリストに対する献身的な思い」というような表現を用いて、強い政治的影響力を持つ福
音派のクリスチャンに自分の信仰をアピールします。
（つづく）
（つづき）
しかし、ロムニー氏の演説や教会のコマーシャル・キャンペーンに見られる「正統的キリスト教」
のアピールは、巧妙なプロパガンダであり、嘘です。モルモン教の基本教理は、「人間が神になれる
」ということです。つまり、父なる神も、イエス・キリストもかつては、普通の人間であり、自らの
努力によって昇栄（進化）し、神になったという話です。また、同じ過程をたどった神々が数え切れ
ないほど存在する、とのことです。
こうしてモルモン教会（正式名：「末日聖徒イエス・キリスト教会」）は、聖書から逸脱しており、
到底、「キリスト教」とは呼べない宗教です。ミット・ロムニー氏が共和党の大統領候補者として選
ばれることが確実となった今、モルモン教に対する正しい認識を持つことに重要な意味があります。
（了）
しかし、ロムニー氏の演説や教会のコマーシャル・キャンペーンに見られる「正統的キリスト教」
のアピールは、巧妙なプロパガンダであり、嘘です。モルモン教の基本教理は、「人間が神になれる
」ということです。つまり、父なる神も、イエス・キリストもかつては、普通の人間であり、自らの
努力によって昇栄（進化）し、神になったという話です。また、同じ過程をたどった神々が数え切れ
ないほど存在する、とのことです。
こうしてモルモン教会（正式名：「末日聖徒イエス・キリスト教会」）は、聖書から逸脱しており、
到底、「キリスト教」とは呼べない宗教です。ミット・ロムニー氏が共和党の大統領候補者として選
ばれることが確実となった今、モルモン教に対する正しい認識を持つことに重要な意味があります。
（了）
マインドコントロールの落とし穴1-7
http://www.youtube.com/watch?v=MtUoMgY223I
http://www.youtube.com/watch?v=WYOg2avdPrE
http://www.youtube.com/watch?v=zyWU2ix8uBU
http://www.youtube.com/watch?v=D0AKB5NIf4o
http://www.youtube.com/watch?v=cTFXCo1T1q8
http://www.youtube.com/watch?v=VGUTqv2SuvQ
http://www.youtube.com/watch?v=cvyUigQ13hU
http://www.youtube.com/watch?v=MtUoMgY223I
http://www.youtube.com/watch?v=WYOg2avdPrE
http://www.youtube.com/watch?v=zyWU2ix8uBU
http://www.youtube.com/watch?v=D0AKB5NIf4o
http://www.youtube.com/watch?v=cTFXCo1T1q8
http://www.youtube.com/watch?v=VGUTqv2SuvQ
http://www.youtube.com/watch?v=cvyUigQ13hU
リアホナ２００１年１月総大会号
管理監督Ｈ ・デビッド・バートン説教より抜粋
９月１１日の出来事の苦悶と混乱の中から，たくさんの男女や国々が雄々しく立ち上がりました。
友好関係にある者も対立関係にある者も皆，共通の敵に対して結束しました。
たぐいまれな勇気にあふれた行為がそこかしこに見られました。
人道的な援助が分け隔てなく行われています。
人種や宗教の違いにかかわりなく，人々が犠牲者とその家族に援助の手を差し伸べています。
無数の祈りがささげられています。
善を信じる人々が， 恐怖の力と無分別な暴力を肯定する人々に反対して雄々しく立っています。
日和見主義者はいつか， いずれかの側に立たなくてはならないと言われています。
もしわたしたちが日和見的な立場を取っているなら，今こそ 勇気を奮い起こして義の側に雄々しく立ち， わた
したちを奴隷にする罪を避ける時です。
管理監督Ｈ ・デビッド・バートン説教より抜粋
９月１１日の出来事の苦悶と混乱の中から，たくさんの男女や国々が雄々しく立ち上がりました。
友好関係にある者も対立関係にある者も皆，共通の敵に対して結束しました。
たぐいまれな勇気にあふれた行為がそこかしこに見られました。
人道的な援助が分け隔てなく行われています。
人種や宗教の違いにかかわりなく，人々が犠牲者とその家族に援助の手を差し伸べています。
無数の祈りがささげられています。
善を信じる人々が， 恐怖の力と無分別な暴力を肯定する人々に反対して雄々しく立っています。
日和見主義者はいつか， いずれかの側に立たなくてはならないと言われています。
もしわたしたちが日和見的な立場を取っているなら，今こそ 勇気を奮い起こして義の側に雄々しく立ち， わた
したちを奴隷にする罪を避ける時です。
リアホナ２００２年１月総大会号
中央扶助協会第一副会長バージニア・Ｕ・ジェンセン説教「確固として立つ」より抜粋
ハワード・Ｗ・ハンター大管長が語ってくれた次の話は，わたしがこの問いの答えを見つける助けになりました。
ナポレオン戦争の決戦が１８１５年６月１８日にベルギー，ブリュッセル近くのワーテルローという村で行われ
ました。
これは現在「ワーテルローの戦い」と呼ばれ，近代史における転換点として位置づけられており事実，政治的境
界線やヨーロッパにおける権力のバランスに大きな変化をもたらしました。
フランス皇帝ナポレオンの軍とイギリス将軍アーサー・ウェルズリー(ウェリントン公爵という名の方が有名で
すが）の指揮する連合軍の間のこの大戦が重大な局面にあったとき，不安に駆られた将校が公爵の部屋に急いで
入って来ました。
そして，連合軍の騎兵中隊を直ちに退却させなければ，大規模なフランス軍の前に敗北は目に見えている，と伝
えました。
公爵はこう命じました。
「確固として立て。」
「しかし， わたしたちは全滅してしまいます。」将校は答えました。
「確固として立て。」公爵の答えは変わりませんでした。
（ハワード・Ｗ ・ハンター，That We Might Have Joy〔１９９４年〕１４８参照）
「確固として立て」が公爵の指令でした。その結果，連合軍は勝利を収めました。
「確固として立て」という短い指示の言葉から，わたしは勇気と助言を受け取ります。
姉妹の皆さん，わたしたちは今日，子どもや孫，そのほかの家族の思いと心，そして魂のための熾烈な戦いに加
わっています。
しかしこの戦いでわたしたちは，ウェリントン公爵の隊が持っていたよりも，はるかに強力な武器や防具を持っ
ています。
なぜならわたしたちには，主イエス・キリストへの信仰から得られる力と福音の儀式の力かあるからです。
勝利を収めるためには，わたしたちは主イエス・キリストへの信仰で自分自身を備え，自分たちの確信している
事柄に確固として立たなければなりません。
=============================
※注釈：9.11から１ヶ月足らず、この日アメリカ主体の連合国軍がアフガニスタンへの攻撃を開始した。
中央扶助協会第一副会長バージニア・Ｕ・ジェンセン説教「確固として立つ」より抜粋
ハワード・Ｗ・ハンター大管長が語ってくれた次の話は，わたしがこの問いの答えを見つける助けになりました。
ナポレオン戦争の決戦が１８１５年６月１８日にベルギー，ブリュッセル近くのワーテルローという村で行われ
ました。
これは現在「ワーテルローの戦い」と呼ばれ，近代史における転換点として位置づけられており事実，政治的境
界線やヨーロッパにおける権力のバランスに大きな変化をもたらしました。
フランス皇帝ナポレオンの軍とイギリス将軍アーサー・ウェルズリー(ウェリントン公爵という名の方が有名で
すが）の指揮する連合軍の間のこの大戦が重大な局面にあったとき，不安に駆られた将校が公爵の部屋に急いで
入って来ました。
そして，連合軍の騎兵中隊を直ちに退却させなければ，大規模なフランス軍の前に敗北は目に見えている，と伝
えました。
公爵はこう命じました。
「確固として立て。」
「しかし， わたしたちは全滅してしまいます。」将校は答えました。
「確固として立て。」公爵の答えは変わりませんでした。
（ハワード・Ｗ ・ハンター，That We Might Have Joy〔１９９４年〕１４８参照）
「確固として立て」が公爵の指令でした。その結果，連合軍は勝利を収めました。
「確固として立て」という短い指示の言葉から，わたしは勇気と助言を受け取ります。
姉妹の皆さん，わたしたちは今日，子どもや孫，そのほかの家族の思いと心，そして魂のための熾烈な戦いに加
わっています。
しかしこの戦いでわたしたちは，ウェリントン公爵の隊が持っていたよりも，はるかに強力な武器や防具を持っ
ています。
なぜならわたしたちには，主イエス・キリストへの信仰から得られる力と福音の儀式の力かあるからです。
勝利を収めるためには，わたしたちは主イエス・キリストへの信仰で自分自身を備え，自分たちの確信している
事柄に確固として立たなければなりません。
=============================
※注釈：9.11から１ヶ月足らず、この日アメリカ主体の連合国軍がアフガニスタンへの攻撃を開始した。
リアホナ２００２年７月総大会号
七十人会長会アール・Ｃ・ティンギー説教「什分の一の律法」より抜粋
祝福の中で最も栄光に満ちた祝福は,家族が永遠に固く結ばれるという知識からもたらされます。
今日,このような特権を自ら拒んでいることに気がつく人々がいるかもしれません。
什分の一の納入を怠っている人々です。
このような状況にある人々にお勧めしま垢信仰を行使し,これをもって主を試み,什分の一を納めてください。
完全に什分の一を納めるときに,人知では計り知ることのできない特別な平安が,あなたとあなたの家族にもたら
されることでしょう。
中略
什分の一の納入がイエス･キリストの福音の真の原則であることをへりくだり証します。
七十人会長会アール・Ｃ・ティンギー説教「什分の一の律法」より抜粋
祝福の中で最も栄光に満ちた祝福は,家族が永遠に固く結ばれるという知識からもたらされます。
今日,このような特権を自ら拒んでいることに気がつく人々がいるかもしれません。
什分の一の納入を怠っている人々です。
このような状況にある人々にお勧めしま垢信仰を行使し,これをもって主を試み,什分の一を納めてください。
完全に什分の一を納めるときに,人知では計り知ることのできない特別な平安が,あなたとあなたの家族にもたら
されることでしょう。
中略
什分の一の納入がイエス･キリストの福音の真の原則であることをへりくだり証します。
第十三代大管長エズラ・タフト・ベンソンの十二使徒時代の預言
「信仰の翼にのって」（フレデリック・W・バベル：ビーハイブ出版社）２２ページより抜粋
夕刊には不安なニュースが報道されていた。
パレスチナのテロリストたちがテルアビブとハイファの警察本部への攻撃を再開し、その日テルアビブで警察の
建物を爆破したとのことだった。
しかしベンソン長老は、この騒ぎが終わるとユダヤ人たちは安全に生活するようになり、主からの祝福を受けて
自分たちの古い祖国を再建するであろう、と言われた。
ベンソン長老の言葉を聞くことにより、私は安堵を覚えた。
彼の言葉が正しかったことは、その後の歴史が証明している。
=======================
(寸評)
その後の歴史は預言とは真逆、本日2011年9月24日パレスチナは国連加盟申請を行いました。
「信仰の翼にのって」（フレデリック・W・バベル：ビーハイブ出版社）２２ページより抜粋
夕刊には不安なニュースが報道されていた。
パレスチナのテロリストたちがテルアビブとハイファの警察本部への攻撃を再開し、その日テルアビブで警察の
建物を爆破したとのことだった。
しかしベンソン長老は、この騒ぎが終わるとユダヤ人たちは安全に生活するようになり、主からの祝福を受けて
自分たちの古い祖国を再建するであろう、と言われた。
ベンソン長老の言葉を聞くことにより、私は安堵を覚えた。
彼の言葉が正しかったことは、その後の歴史が証明している。
=======================
(寸評)
その後の歴史は預言とは真逆、本日2011年9月24日パレスチナは国連加盟申請を行いました。
赦しの奇跡(第十二代大管長スペンサー・Ｗ・キンボール著)より抜粋
「自然の関係に逆らう罪」
多くの若者は早い時期から自慰行為を経験する。
その筋の権威者と自称する人々は，これは自然なことであり，当然のことであると公言しており，私が面接する
若い男性の多くはこれを引き合いに出して自分の行為を正当化する。
これに対して私たちは，多くの国々で見られるこの世の標準，少し例をあげるならば，飲酒，喫煙，性体験等の
規準は神の律法からますます離れつつあると言いたい。
教会には世の標準とは異なった，もっと高いものがある。
予言者たちはいつの時代にあっても自慰行為を非難している。
自慰行為は罪の意識と羞恥心を生み，霊性に害を及ぼす。
またそれは，肉体を支配した状態ではなく，肉体への隷属を示し，この死すべき世の目的である神のようになる
ための成長を妨げるものである。
現代の予言者は自慰行為を行なっている若人は伝道に召すべきでないとはっきり述べている。
この行為は他の性的な罪ほど重いものと見るべきでないが，しかしこの行為自体は悪いことであり，心からの悔
改めを必要とするものである。
その上，この行為はより大きな罪へと発展し，時には自然の関係に反する罪，同性愛へとさえ進展することがあ
る。
と言うのは，最初はひとりひそかにこの行為に耽っているのが，次第に進展して，時には同性の他の人と相互に
手淫を行ない，そこから本格的な同性愛に入るのである。
（「赦しの奇跡」日本語版 Ｐ83）
「自然の関係に逆らう罪」
多くの若者は早い時期から自慰行為を経験する。
その筋の権威者と自称する人々は，これは自然なことであり，当然のことであると公言しており，私が面接する
若い男性の多くはこれを引き合いに出して自分の行為を正当化する。
これに対して私たちは，多くの国々で見られるこの世の標準，少し例をあげるならば，飲酒，喫煙，性体験等の
規準は神の律法からますます離れつつあると言いたい。
教会には世の標準とは異なった，もっと高いものがある。
予言者たちはいつの時代にあっても自慰行為を非難している。
自慰行為は罪の意識と羞恥心を生み，霊性に害を及ぼす。
またそれは，肉体を支配した状態ではなく，肉体への隷属を示し，この死すべき世の目的である神のようになる
ための成長を妨げるものである。
現代の予言者は自慰行為を行なっている若人は伝道に召すべきでないとはっきり述べている。
この行為は他の性的な罪ほど重いものと見るべきでないが，しかしこの行為自体は悪いことであり，心からの悔
改めを必要とするものである。
その上，この行為はより大きな罪へと発展し，時には自然の関係に反する罪，同性愛へとさえ進展することがあ
る。
と言うのは，最初はひとりひそかにこの行為に耽っているのが，次第に進展して，時には同性の他の人と相互に
手淫を行ない，そこから本格的な同性愛に入るのである。
（「赦しの奇跡」日本語版 Ｐ83）
リアホナ２００３年５月総大会号
大管長ゴードン・Ｂ・ヒンクレー説教「教会の現状」より抜粋
地元の報道機関から大きな注目を浴びている事柄についてお話しします。
それはわたしたちがテンプルスクウェアの南隣にあるショッピングモールの不動産購入を決定したことです。
ソルトレーク神殿付近の環境を守ることについて，わたしたちは大きな責任を感じています。
ショッピングモールが建っている敷地のほとんどは教会が所有しており，ビルの所有者たちは売却する意向を示
しました。
この場所は非常に規模が大きく，巨額の費用のかかる改修を要します。
==========================
注釈
テンプルスクェア隣接するショッピングモールはモルモン教の安息日(労働せず神を礼拝する日)である日曜日も
営業を行なっており、モルモン教団とトラブルとなっていた。
google mapの座標→ 40.768519,-111.892705
このケースとは別にモルモン教が自らの信条を法律に反映させようとした事例にカルフォルニア州における同性
婚反対法案の成立。
同性婚反対の州議会議員候補に資金援助を行った事例。
この資金援助が後に暴露され、全米各州の司法が立て続けに同性婚合憲の判断を下し、次いで同性婚法が成立し
ていくことになる。
日曜日に労働せず購買行動も行わない。同性婚および同性愛ではない。
個人が特定の信条に基づいて自律の範囲で行うことは誰からも非難されるべきことではない。
しかし、自らの信条を他人に強いること、結果として損失を蒙る人が出ることが容認されるべきか？
大管長ゴードン・Ｂ・ヒンクレー説教「教会の現状」より抜粋
地元の報道機関から大きな注目を浴びている事柄についてお話しします。
それはわたしたちがテンプルスクウェアの南隣にあるショッピングモールの不動産購入を決定したことです。
ソルトレーク神殿付近の環境を守ることについて，わたしたちは大きな責任を感じています。
ショッピングモールが建っている敷地のほとんどは教会が所有しており，ビルの所有者たちは売却する意向を示
しました。
この場所は非常に規模が大きく，巨額の費用のかかる改修を要します。
==========================
注釈
テンプルスクェア隣接するショッピングモールはモルモン教の安息日(労働せず神を礼拝する日)である日曜日も
営業を行なっており、モルモン教団とトラブルとなっていた。
google mapの座標→ 40.768519,-111.892705
このケースとは別にモルモン教が自らの信条を法律に反映させようとした事例にカルフォルニア州における同性
婚反対法案の成立。
同性婚反対の州議会議員候補に資金援助を行った事例。
この資金援助が後に暴露され、全米各州の司法が立て続けに同性婚合憲の判断を下し、次いで同性婚法が成立し
ていくことになる。
日曜日に労働せず購買行動も行わない。同性婚および同性愛ではない。
個人が特定の信条に基づいて自律の範囲で行うことは誰からも非難されるべきことではない。
しかし、自らの信条を他人に強いること、結果として損失を蒙る人が出ることが容認されるべきか？
スペンサー・Ｗ・キンボール(モルモン教１２代大管長)
仕事に出る婦人に対する警告
仕事に出る婦人に対する警告の言葉がある。彼女たちは毎日家を出て，時には夫以外の男性たちに
まじって働く。そこでは男女間の一寸したふざけ事に接したり，他の人から興味や愛情や信頼感をも
って見られることがある。このようなことはすべて家族の束縛から離れた所で行なわれるため，息抜
きのような気分になり，ロマンチックな気分も生まれやすい。だがこうなると，家庭に対する危機を
もたらす可能性が大である。
もちろん，未亡人や時には家族をかかえた妻でも家族を扶養するために働かなければならないとい
う事実はわかる。しかし働かないですむものなら，働きに出るべきではない。未婚の子供がいる母親
は家にとどまるべきである。必要なら，生活の水準を下げたり，ぜいたくを避けたりして夫の収入で
何とかやりくりできるようにすべきである。結婚生活や子供の幸福といったものをいろいろなぜいた
くと天秤にかけてみると，ぜいたくというものは非常に高くつく。
（「赦しの奇跡」日本語版 Ｐ75）
仕事に出る婦人に対する警告
仕事に出る婦人に対する警告の言葉がある。彼女たちは毎日家を出て，時には夫以外の男性たちに
まじって働く。そこでは男女間の一寸したふざけ事に接したり，他の人から興味や愛情や信頼感をも
って見られることがある。このようなことはすべて家族の束縛から離れた所で行なわれるため，息抜
きのような気分になり，ロマンチックな気分も生まれやすい。だがこうなると，家庭に対する危機を
もたらす可能性が大である。
もちろん，未亡人や時には家族をかかえた妻でも家族を扶養するために働かなければならないとい
う事実はわかる。しかし働かないですむものなら，働きに出るべきではない。未婚の子供がいる母親
は家にとどまるべきである。必要なら，生活の水準を下げたり，ぜいたくを避けたりして夫の収入で
何とかやりくりできるようにすべきである。結婚生活や子供の幸福といったものをいろいろなぜいた
くと天秤にかけてみると，ぜいたくというものは非常に高くつく。
（「赦しの奇跡」日本語版 Ｐ75）
スペンサー・Ｗ・キンボール(モルモン教１２代大管長)
自然の関係に逆らう罪
多くの若者は早い時期から自慰行為を経験する。その筋の権威者と自称する人々は，これは自然なこ
とであり，当然のことであると公言しており，私が面接する若い男性の多くはこれを引き合いに出し
て自分の行為を正当化する。これに対して私たちは，多くの国々で見られるこの世の標準，少し例を
あげるならば，飲酒，喫煙，性体験等の規準は神の律法からますます離れつつあると言いたい。教会
には世の標準とは異なった，もっと高いものがある。予言者たちはいつの時代にあっても自慰行為を
非難している。自慰行為は罪の意識と羞恥心を生み，霊性に害を及ぼす。またそれは，肉体を支配し
た状態ではなく，肉体への隷属を示し，この死すべき世の目的である神のようになるための成長を妨
げるものである。現代の予言者は自慰行為を行なっている若人は伝道に召すべきでないとはっきり述
べている。
この行為は他の性的な罪ほど重いものと見るべきでないが，しかしこの行為自体は悪いことであり，
心からの悔改めを必要とするものである。その上，この行為はより大きな罪へと発展し，時には自然
の関係に反する罪，同性愛へとさえ進展することがある。と言うのは，最初はひとりひそかにこの行
為に耽っているのが，次第に進展して，時には同性の他の人と相互に手淫を行ない，そこから本格的
な同性愛に入るのである。
（「赦しの奇跡」日本語版 Ｐ83）
自然の関係に逆らう罪
多くの若者は早い時期から自慰行為を経験する。その筋の権威者と自称する人々は，これは自然なこ
とであり，当然のことであると公言しており，私が面接する若い男性の多くはこれを引き合いに出し
て自分の行為を正当化する。これに対して私たちは，多くの国々で見られるこの世の標準，少し例を
あげるならば，飲酒，喫煙，性体験等の規準は神の律法からますます離れつつあると言いたい。教会
には世の標準とは異なった，もっと高いものがある。予言者たちはいつの時代にあっても自慰行為を
非難している。自慰行為は罪の意識と羞恥心を生み，霊性に害を及ぼす。またそれは，肉体を支配し
た状態ではなく，肉体への隷属を示し，この死すべき世の目的である神のようになるための成長を妨
げるものである。現代の予言者は自慰行為を行なっている若人は伝道に召すべきでないとはっきり述
べている。
この行為は他の性的な罪ほど重いものと見るべきでないが，しかしこの行為自体は悪いことであり，
心からの悔改めを必要とするものである。その上，この行為はより大きな罪へと発展し，時には自然
の関係に反する罪，同性愛へとさえ進展することがある。と言うのは，最初はひとりひそかにこの行
為に耽っているのが，次第に進展して，時には同性の他の人と相互に手淫を行ない，そこから本格的
な同性愛に入るのである。
（「赦しの奇跡」日本語版 Ｐ83）
イギリスでは小学校でも教えられてる事件なんだけどね。
17世紀末スコットランドでグレンコーの虐殺という事件が起こった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%81%AE%E8%99%90%E6%AE%BA
スコットランドとイングランドの反目、カトリックと英国国教会の宗教対立が背景にあった点で19世
紀アメリカユタ州で起こったメドー山虐殺と比較したいと思う。
グレンコー虐殺は王の命令とはいえ、あまりに非道な虐殺に多くの兵士が命令に従わず400名の村の
殲滅が目標だったのに対して虐殺被害者は80名弱。
対してモルモンが犯したメドー山虐殺は8歳以下の子供を除き、隊商団が文字通り全滅。120名殺害。
8歳以上の人は一人も生き残っていない。
8歳以下の子供たちも奴隷として売られ、売った金から什分の一を納めている。
殺害方法はグレンコー虐殺が半数が斬り殺され、半数が閉じ込められて建物ごと焼き殺されている。
メドー山虐殺は隊商団を武装解除させソルトレイクまで連行した上で撲殺。
つまり鈍器や銃床、石で頭を撃ち被害者が血や脳髄飛び散らせながら死んでいくのを目にしたはず。
モルモン教は一部の暴走信者が復讐心で無関係無実の隊商団殺害に至ったと説明。
しかし説得力に欠ける。
如何に強い復讐心があったとしても、復讐心だけでは120名は殺せない。
当時のモルモン信者の精神性やブリガム・ヤングの命令等、事実関係は教団書庫に隔離されいまだに研究者には公開されない。
。
事件の結果。
グレンコー虐殺はイングランドとスコットランドの関係を悪化させ今なお尾を引いている。
一方メドー山虐殺は封印されている。
単にモルモンの問題ではなく連邦政府の恥部だから。
連邦政府にとっては無辜の国民を守れなかった、2年間も事件を放置した、さらに実行指揮者ジョン
・Ｄ・リー一人に全責任を負わせる政治的妥協をモルモン教団と取り交わした事。
この国にモルモン勧誘員がうろつく限り、知っておくべき豆知識。
17世紀末スコットランドでグレンコーの虐殺という事件が起こった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%81%AE%E8%99%90%E6%AE%BA
スコットランドとイングランドの反目、カトリックと英国国教会の宗教対立が背景にあった点で19世
紀アメリカユタ州で起こったメドー山虐殺と比較したいと思う。
グレンコー虐殺は王の命令とはいえ、あまりに非道な虐殺に多くの兵士が命令に従わず400名の村の
殲滅が目標だったのに対して虐殺被害者は80名弱。
対してモルモンが犯したメドー山虐殺は8歳以下の子供を除き、隊商団が文字通り全滅。120名殺害。
8歳以上の人は一人も生き残っていない。
8歳以下の子供たちも奴隷として売られ、売った金から什分の一を納めている。
殺害方法はグレンコー虐殺が半数が斬り殺され、半数が閉じ込められて建物ごと焼き殺されている。
メドー山虐殺は隊商団を武装解除させソルトレイクまで連行した上で撲殺。
つまり鈍器や銃床、石で頭を撃ち被害者が血や脳髄飛び散らせながら死んでいくのを目にしたはず。
モルモン教は一部の暴走信者が復讐心で無関係無実の隊商団殺害に至ったと説明。
しかし説得力に欠ける。
如何に強い復讐心があったとしても、復讐心だけでは120名は殺せない。
当時のモルモン信者の精神性やブリガム・ヤングの命令等、事実関係は教団書庫に隔離されいまだに研究者には公開されない。
。
事件の結果。
グレンコー虐殺はイングランドとスコットランドの関係を悪化させ今なお尾を引いている。
一方メドー山虐殺は封印されている。
単にモルモンの問題ではなく連邦政府の恥部だから。
連邦政府にとっては無辜の国民を守れなかった、2年間も事件を放置した、さらに実行指揮者ジョン
・Ｄ・リー一人に全責任を負わせる政治的妥協をモルモン教団と取り交わした事。
この国にモルモン勧誘員がうろつく限り、知っておくべき豆知識。
なんかモルモンの離婚って徐々に関係が冷え込んでってんじゃなく魚雷直撃した潜水艦みたいに轟沈すんだよね。
金かＤＶか不倫駆け落ち
漏れなく三択だったけどＤＶと不倫もやっぱり金銭問題絡んでたんでね。
永遠の結婚も金の切れ目が縁の切れ目というお話。
離婚率6％は教団大本営発表
実際は↓
http://www.exmormon.org.uk/tol_arch/atozelph/divorce.htm
金かＤＶか不倫駆け落ち
漏れなく三択だったけどＤＶと不倫もやっぱり金銭問題絡んでたんでね。
永遠の結婚も金の切れ目が縁の切れ目というお話。
離婚率6％は教団大本営発表
実際は↓
http://www.exmormon.org.uk/tol_arch/atozelph/divorce.htm
女性のためのファイアサイドにおける話
１９７８年９月１６日
大管長スペンサー・ｗ・キンボール
「女性の特権と責任」より
子供を産み育てることは容易なことではありません。しかし，簡単なことばかりしていては自己を進
歩成長させることはできないのです。今日，「できるだけ子供を少なく」という醜悪な叫び声が各地
に広がっています。避妊のための薬や手術，さらには憎むべき堕胎までも行なわれ，その数は途方も
ない数字に上っています。正当な理由もなく母親がまだ生まれない子供の命を奪ったり，そのような
行為に力を貸すとは，何と恐ろしいことでしょう。
http://www.japanconf.familyhist.org/197810/197810-145.htm
１９７８年９月１６日
大管長スペンサー・ｗ・キンボール
「女性の特権と責任」より
子供を産み育てることは容易なことではありません。しかし，簡単なことばかりしていては自己を進
歩成長させることはできないのです。今日，「できるだけ子供を少なく」という醜悪な叫び声が各地
に広がっています。避妊のための薬や手術，さらには憎むべき堕胎までも行なわれ，その数は途方も
ない数字に上っています。正当な理由もなく母親がまだ生まれない子供の命を奪ったり，そのような
行為に力を貸すとは，何と恐ろしいことでしょう。
http://www.japanconf.familyhist.org/197810/197810-145.htm
http://www.huffingtonpost.com/2012/09/01/mormon-caffeine-policy-cl_n_1848098.html
モルモン教であっても、コーラ、ペプシを飲んでも良いことになったようです。
彼らはいつも clarify という単語を使いますが、実際には教義の変更に他なりません。
Word of Wisdom とは何だったのか。
ソースを見つけられなかったので本当のことかわかりませんが、聞いたところによると、モルモンの本部がコカ・コーラだか、ペプシだかの株を持っているための教義の変更のようです。
word of wisdom
http://www.utlm.org/onlinebooks/changech18.htm
http://www.utlm.org/onlineresources/sermons_talks_interviews/jofdvol9p31_40brighamtobacco.htm
モルモン教であっても、コーラ、ペプシを飲んでも良いことになったようです。
彼らはいつも clarify という単語を使いますが、実際には教義の変更に他なりません。
Word of Wisdom とは何だったのか。
ソースを見つけられなかったので本当のことかわかりませんが、聞いたところによると、モルモンの本部がコカ・コーラだか、ペプシだかの株を持っているための教義の変更のようです。
word of wisdom
http://www.utlm.org/onlinebooks/changech18.htm
http://www.utlm.org/onlineresources/sermons_talks_interviews/jofdvol9p31_40brighamtobacco.htm
＞モルモン教なんて減少してなくなればいい。末日に栄えるという
＞モルモン書の預言も外れだな。マインドコントロールで入信させても
＞長くは続かない。
2011年度統計報告
会員総数
14,441,346
記録上の子供の増加
119,917
バプテスマを受けた改宗者
281,312
2008年度統計報告
教会員総数
13,508,509
記録上の子供の増加
123,502
バプテスマを受けた改宗者
265,593
1999年度統計報告
総会員数
10,752,986
記録上の子どもの増加
84,118
バプテスマを受けた改宗者
306,171
素晴らしい統計報告ですね。
2008年→2011年で1万人近い増加ですか。
宣教師の数が減ってバプテスマゼロで帰国するのも珍しくないのに1万人近い増加・・・。
2011年の会員数14.5万人を全国のユニット数約300で割ってください。
1ユニットあたり500人近いですね。
全国的に30人以上集まってるユニットの方が少ないのにね。
＞モルモン書の預言も外れだな。マインドコントロールで入信させても
＞長くは続かない。
2011年度統計報告
会員総数
14,441,346
記録上の子供の増加
119,917
バプテスマを受けた改宗者
281,312
2008年度統計報告
教会員総数
13,508,509
記録上の子供の増加
123,502
バプテスマを受けた改宗者
265,593
1999年度統計報告
総会員数
10,752,986
記録上の子どもの増加
84,118
バプテスマを受けた改宗者
306,171
素晴らしい統計報告ですね。
2008年→2011年で1万人近い増加ですか。
宣教師の数が減ってバプテスマゼロで帰国するのも珍しくないのに1万人近い増加・・・。
2011年の会員数14.5万人を全国のユニット数約300で割ってください。
1ユニットあたり500人近いですね。
全国的に30人以上集まってるユニットの方が少ないのにね。
>>21
何の数が一万人近い増加なん？
何の数が一万人近い増加なん？
【テンプレ】動画
ﾓﾝﾓﾝ教。一夫多妻に潜入
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16910666
サウスパーク ユタから来た転校生
http://himado.in/10376
『ミルク』『J・エドガー』の脚本家で、ゲイの活動家でもあるダスティン・ランス・ブラックを直撃！
http://www.cinematoday.jp/page/N0042149
1／3 アホでマヌケな大統領選(字幕)
http://v.youku.com/v_show/id_XMjUyODAyMjA=.html
2／3 アホでマヌケな大統領選(字幕)
http://v.youku.com/v_show/id_XMjUyMTg3MzI=.html
3／3 アホでマヌケな大統領選(字幕)
http://v.youku.com/v_show/id_XMjUyMTgyMDA=.html
イスラム冒涜映画挑発事件の裏にCIAモルモンマフィア
http://www.youtube.com/watch?v=TvFtgv48Jsc
ﾓﾝﾓﾝ教。一夫多妻に潜入
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16910666
サウスパーク ユタから来た転校生
http://himado.in/10376
『ミルク』『J・エドガー』の脚本家で、ゲイの活動家でもあるダスティン・ランス・ブラックを直撃！
http://www.cinematoday.jp/page/N0042149
1／3 アホでマヌケな大統領選(字幕)
http://v.youku.com/v_show/id_XMjUyODAyMjA=.html
2／3 アホでマヌケな大統領選(字幕)
http://v.youku.com/v_show/id_XMjUyMTg3MzI=.html
3／3 アホでマヌケな大統領選(字幕)
http://v.youku.com/v_show/id_XMjUyMTgyMDA=.html
イスラム冒涜映画挑発事件の裏にCIAモルモンマフィア
http://www.youtube.com/watch?v=TvFtgv48Jsc
【テンプレ】
資料編
モルモンインスティチュート
http://jp.institute.lds.org/
テキスト勢揃い
http://jp.institute.lds.org/courses/
モルモンセミナリー
http://seminary.lds.org/
セミナリー教師マニュアル
http://seminary.lds.org/content/languages/japanese/Seminary%20Materials/Teacher%20Resources/Book%20of%20Mormon%20Teacher%20Resource%20Manual~jpn.pdf
モルモン教教会の管理運営マニュアル第二部(第一部は非公開)
http://www.lds.org/bc/content/shared/content/japanese/pdf/language-materials/08702_jpn.pdf?lang=jpn
勧誘活動のガイド
http://www.lds.org/bc/content/shared/content/japanese/pdf/language-materials/36617_jpn.pdf?lang=jpn
統一協会元信者による青春を返せ裁判
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%82%92%E8%BF%94%E3%81%9B%E8%A3%81%E5%88%A4
聖徒の未知
http://garyo.or.tv/michi/youkoso.htm
The Changing World of Mormonism
http://www.utlm.org/onlinebooks/changecontents.htm
Yahoo知恵袋「モルモン教」
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?sort=2&fr=common-navi&p=%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%B3%E6%95%99&class=1&flg=0&ei=UTF-8
資料編
モルモンインスティチュート
http://jp.institute.lds.org/
テキスト勢揃い
http://jp.institute.lds.org/courses/
モルモンセミナリー
http://seminary.lds.org/
セミナリー教師マニュアル
http://seminary.lds.org/content/languages/japanese/Seminary%20Materials/Teacher%20Resources/Book%20of%20Mormon%20Teacher%20Resource%20Manual~jpn.pdf
モルモン教教会の管理運営マニュアル第二部(第一部は非公開)
http://www.lds.org/bc/content/shared/content/japanese/pdf/language-materials/08702_jpn.pdf?lang=jpn
勧誘活動のガイド
http://www.lds.org/bc/content/shared/content/japanese/pdf/language-materials/36617_jpn.pdf?lang=jpn
統一協会元信者による青春を返せ裁判
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E6%98%A5%E3%82%92%E8%BF%94%E3%81%9B%E8%A3%81%E5%88%A4
聖徒の未知
http://garyo.or.tv/michi/youkoso.htm
The Changing World of Mormonism
http://www.utlm.org/onlinebooks/changecontents.htm
Yahoo知恵袋「モルモン教」
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?sort=2&fr=common-navi&p=%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%B3%E6%95%99&class=1&flg=0&ei=UTF-8
高橋 弘 著 「素顔のモルモン教」(全文)
http://garyo.or.tv/michi/sinjitu/sugao/sugao.htm
記録閲覧の禁止
http://garyo.or.tv/michi/problem/tousei/suppress.html
教会歴史研究家に対する迫害
http://garyo.or.tv/michi/problem/tousei/hakugai.html
プライベートジェットで移動中の大管長
http://irenegarn.smugmug.com/Events/President-Hinckleys-Visit-to/4278435_yK6LR/2/250645089_8Kc5e#!i=250652377&k=whtw9
モルモンの神殿会員は普段からガーメント(聖なるステテコ)↓という下着を着用し
http://www.mazeministry.com/mormonism/romney/garments/garment.gif
神殿儀式では最終的に↓のような格好になります。
http://nowscape.com/mormon/sign-of-the-nail.jpg
総資産3兆円超のモルモン教会はカルト集団か？
共和党の大統領候補となったミット・ロムニー氏の素顔
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36000
http://garyo.or.tv/michi/sinjitu/sugao/sugao.htm
記録閲覧の禁止
http://garyo.or.tv/michi/problem/tousei/suppress.html
教会歴史研究家に対する迫害
http://garyo.or.tv/michi/problem/tousei/hakugai.html
プライベートジェットで移動中の大管長
http://irenegarn.smugmug.com/Events/President-Hinckleys-Visit-to/4278435_yK6LR/2/250645089_8Kc5e#!i=250652377&k=whtw9
モルモンの神殿会員は普段からガーメント(聖なるステテコ)↓という下着を着用し
http://www.mazeministry.com/mormonism/romney/garments/garment.gif
神殿儀式では最終的に↓のような格好になります。
http://nowscape.com/mormon/sign-of-the-nail.jpg
総資産3兆円超のモルモン教会はカルト集団か？
共和党の大統領候補となったミット・ロムニー氏の素顔
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36000
【元会員・反モル系サイト、記事】
モルモン宣教師によるレイプ問題
http://www.interq.or.jp/tokyo/jamnet/
アメリカでは教科書にも載っているメドー山虐殺
Mountain Meadows massacre
http://en.wikipedia.org/wiki/Mountain_Meadows_massacre
ブリガムヤングとメドー山虐殺
http://en.wikipedia.org/wiki/Brigham_Young_and_the_Mountain_Meadows_massacre#Young.27s_investigation
ボイドKパッカー、総大会での発言を訂正
http://xmormon.blog86.fc2.com/blog-entry-17.html
『アブラハムの書』と黒人差別
http://garyo.or.tv/michi/sinjitu/sugao/036abrhm.htm
モルモン教と黒人問題－黒人差別撤廃宣言とその矛盾
http://garyo.or.tv/michi/sinjitu/sugao/088tepai.htm
モルモン教と黒人問題－差別の思想とその根拠
http://garyo.or.tv/michi/sinjitu/sugao/086sabez.htm
キリスト教の人種差別について。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1220574522
モルモン教 末日聖徒イエスキリスト教会の方
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6698083.html
真鍮と青銅
http://garyo.or.tv/kaibo/seido.htm
マラキの予言の支離滅裂（その①）
http://garyo.or.tv/kaibo/malachi.htm
おかしな聖書引用（タルシシュの船への反論）
http://garyo.or.tv/kaibo/isaiah02.htm
モルモン宣教師によるレイプ問題
http://www.interq.or.jp/tokyo/jamnet/
アメリカでは教科書にも載っているメドー山虐殺
Mountain Meadows massacre
http://en.wikipedia.org/wiki/Mountain_Meadows_massacre
ブリガムヤングとメドー山虐殺
http://en.wikipedia.org/wiki/Brigham_Young_and_the_Mountain_Meadows_massacre#Young.27s_investigation
ボイドKパッカー、総大会での発言を訂正
http://xmormon.blog86.fc2.com/blog-entry-17.html
『アブラハムの書』と黒人差別
http://garyo.or.tv/michi/sinjitu/sugao/036abrhm.htm
モルモン教と黒人問題－黒人差別撤廃宣言とその矛盾
http://garyo.or.tv/michi/sinjitu/sugao/088tepai.htm
モルモン教と黒人問題－差別の思想とその根拠
http://garyo.or.tv/michi/sinjitu/sugao/086sabez.htm
キリスト教の人種差別について。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1220574522
モルモン教 末日聖徒イエスキリスト教会の方
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6698083.html
真鍮と青銅
http://garyo.or.tv/kaibo/seido.htm
マラキの予言の支離滅裂（その①）
http://garyo.or.tv/kaibo/malachi.htm
おかしな聖書引用（タルシシュの船への反論）
http://garyo.or.tv/kaibo/isaiah02.htm
【元会員・反モル系ブログ】
あたしゃ反モルモンですが何か・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/spilitguidetruth
エックスモルモンになっちゃった
http://xmormon.blog86.fc2.com/
モルモン教もカルトです
http://xmghcxb.cocolog-nifty.com/blog/
Depart from the rod of iron
http://burnet2008.blog44.fc2.com/
【元会員・反モル系掲示板】
大海
http://halfartemis.bbs.fc2.com/
ＬＤＳ倶楽部
http://ldsclub.bbs.fc2.com/
「モルモン教と私」交流掲示板(要pass)
http://6218.teacup.com/yuna00m/bbs
ぜみなーるモルモン
http://garyo.or.tv/bbs/wforum.cgi
あたしゃ反モルモンですが何か・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/spilitguidetruth
エックスモルモンになっちゃった
http://xmormon.blog86.fc2.com/
モルモン教もカルトです
http://xmghcxb.cocolog-nifty.com/blog/
Depart from the rod of iron
http://burnet2008.blog44.fc2.com/
【元会員・反モル系掲示板】
大海
http://halfartemis.bbs.fc2.com/
ＬＤＳ倶楽部
http://ldsclub.bbs.fc2.com/
「モルモン教と私」交流掲示板(要pass)
http://6218.teacup.com/yuna00m/bbs
ぜみなーるモルモン
http://garyo.or.tv/bbs/wforum.cgi
＞モルモン教的にレーマン人の肌が黒くなった理由を教えてくれ。
モルモン書ニーファイ第二書5章21-24
『主はまた、彼ら(レーマン人)の罪悪のために、呪いを彼らに下された。まことにひどい呪いを下された。
見よ、彼らが主に対して心をかたくなにし、あたかも火打石のように硬くなってしまったからである。
それで主なる神は、彼らが肌の白い、非常に麗しく喜ばしい者達であったので、わたしの民に誘惑とならないように、彼らの肌を黒ずんだ肌にされた。』
＜略＞
「彼らの子孫と縁を結ぶ者達の子孫は呪われる。それらの者は同じ呪いを受けるからである。」主はそう言われ、そのとおりになった。
彼らは、自分たちに下された呪いのために、悪意と狡猾さに満ちた怠惰な民となり、荒れ野で猛獣を漁った。
===================
つまり
レーマン人は神に対して頑なになった。
神は報復としてレーマン人に呪いをかけた。
わたしの民(ニーファイ人)が混同しないように肌の色を黒くした。
レーマン人と結婚するニーファイ人とその子孫はレーマン人同様呪われる。
レーマン人は神の呪いによって悪意と狡猾さに満ちた怠惰な民に堕落させられた。
と、モルモン書は語っている。
===================
1978年まで続いた黒人差別は単に肌の色による差別ではない。
血統に対する差別であり「彼らの子孫と縁を結ぶ者達の子孫は呪われる。それらの者は同じ呪いを受けるからである。」の言葉通り先祖に黒人が含まれるだけで差別の対象、つまり神権が与えられず神殿結婚も許されなかった。
===================
モルモン書ニーファイ第二書5章21-24
『主はまた、彼ら(レーマン人)の罪悪のために、呪いを彼らに下された。まことにひどい呪いを下された。
見よ、彼らが主に対して心をかたくなにし、あたかも火打石のように硬くなってしまったからである。
それで主なる神は、彼らが肌の白い、非常に麗しく喜ばしい者達であったので、わたしの民に誘惑とならないように、彼らの肌を黒ずんだ肌にされた。』
＜略＞
「彼らの子孫と縁を結ぶ者達の子孫は呪われる。それらの者は同じ呪いを受けるからである。」主はそう言われ、そのとおりになった。
彼らは、自分たちに下された呪いのために、悪意と狡猾さに満ちた怠惰な民となり、荒れ野で猛獣を漁った。
===================
つまり
レーマン人は神に対して頑なになった。
神は報復としてレーマン人に呪いをかけた。
わたしの民(ニーファイ人)が混同しないように肌の色を黒くした。
レーマン人と結婚するニーファイ人とその子孫はレーマン人同様呪われる。
レーマン人は神の呪いによって悪意と狡猾さに満ちた怠惰な民に堕落させられた。
と、モルモン書は語っている。
===================
1978年まで続いた黒人差別は単に肌の色による差別ではない。
血統に対する差別であり「彼らの子孫と縁を結ぶ者達の子孫は呪われる。それらの者は同じ呪いを受けるからである。」の言葉通り先祖に黒人が含まれるだけで差別の対象、つまり神権が与えられず神殿結婚も許されなかった。
===================
http://garyo.or.tv/michi/sinjitu/sugao/013sidos.htm
Ⅰ 素顔のモルモン教 －１１ 指導者の収入
ブリガム・ヤングや他の指導者たちは必要に応じて信徒の捧げた献金を投資のために用い
ていたが、後日、金を返却するさい利子を払った形跡がないという。そればかりでなく、
いつでも教会の資金を自由に用いることが可能であったという事実が、ブリガム・ヤング
や他の指導者たちのこの世的成功に大きく貢献したことは間違いない、とアリントンはい
う。指導者たちが教会の資金を流用することぜ、その後のモルモン教会の伝統となる。
http://garyo.or.tv/michi/sinjitu/sugao/086sabez.htm
Ⅳ モルモン教と黒人問題－差別の思想とその根拠
ジョセフ・スミスはこう教えていた。霊魂は先在する。霊魂は神への信仰と神の定めにた
いする忠誠の度合いに応じて、別々の人種となって生まれてくる。神に忠実な霊魂は白人
として生まれ、不忠実な霊魂は有色人種として生まれてくる。神にたいしてもっとも忠実
な、選り抜きの霊魂がモルモン教徒として生まれ、もっとも不誠実で、もっとも神に嫌わ
れた人種が黒人である。この両極のあいだにさまざまな人種が存在する。
Ⅰ 素顔のモルモン教 －１１ 指導者の収入
ブリガム・ヤングや他の指導者たちは必要に応じて信徒の捧げた献金を投資のために用い
ていたが、後日、金を返却するさい利子を払った形跡がないという。そればかりでなく、
いつでも教会の資金を自由に用いることが可能であったという事実が、ブリガム・ヤング
や他の指導者たちのこの世的成功に大きく貢献したことは間違いない、とアリントンはい
う。指導者たちが教会の資金を流用することぜ、その後のモルモン教会の伝統となる。
http://garyo.or.tv/michi/sinjitu/sugao/086sabez.htm
Ⅳ モルモン教と黒人問題－差別の思想とその根拠
ジョセフ・スミスはこう教えていた。霊魂は先在する。霊魂は神への信仰と神の定めにた
いする忠誠の度合いに応じて、別々の人種となって生まれてくる。神に忠実な霊魂は白人
として生まれ、不忠実な霊魂は有色人種として生まれてくる。神にたいしてもっとも忠実
な、選り抜きの霊魂がモルモン教徒として生まれ、もっとも不誠実で、もっとも神に嫌わ
れた人種が黒人である。この両極のあいだにさまざまな人種が存在する。
俺＞＞http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287472404/468
ところでさ
モルモン的に黒人の肌が黒い理由を説明してくれるか？
========================
モルモン信者＞＞http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287472404/470
＞＞http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287472404/468
濃い肌の色は紫外線を遮断する。
それによって肌が炎症を起こし、甚だしきは皮膚がんになることを防ぐ。
日差しの強い赤道直下の人種の肌は先天的に黒く、高緯度になるほど薄くなっていく。
ただし皮膚がんで落命するのは中年以降であり、大きな淘汰圧にならないと考えられている。
肌色の違いの原因と考えられているものはビタミンDである。
ビタミンDは紫外線を浴びる事で体内で合成される。
紫外線量の少ない地域に進出した人類の祖先がビタミンD欠乏症によって淘汰された結果が肌の色の多様性の原因であると考えられる。
========================
俺＞＞http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287472404/471
＞＞http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287472404/470
つくづくお前タチ悪い嘘つきだよな。
ブリガムヤンクの言葉だ
http://cruel.org/books/young.html
――あなたがたの教会は、奴隷制に対してどのような立場をお採りでしょうか。
ヤング：われわれはそれを神の定めと考えております。ハムに対する呪いがその子孫からとかれるまでは、廃止されるべきものではないと考えております。
========================
モルモン信者＞＞http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287472404/473
カトリックの教皇も末日聖徒の大管長も変わらず、人はいつでも過ちを犯しますね。
========================
以下モルモン信者によるカトリック叩きが始まる。
どうやらカトリックを叩けばモルモン教の汚点から目が逸れる、または相対比較でモルモン教のほうが優秀ということを主張したいらしい。
ところでさ
モルモン的に黒人の肌が黒い理由を説明してくれるか？
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モルモン信者＞＞http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287472404/470
＞＞http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287472404/468
濃い肌の色は紫外線を遮断する。
それによって肌が炎症を起こし、甚だしきは皮膚がんになることを防ぐ。
日差しの強い赤道直下の人種の肌は先天的に黒く、高緯度になるほど薄くなっていく。
ただし皮膚がんで落命するのは中年以降であり、大きな淘汰圧にならないと考えられている。
肌色の違いの原因と考えられているものはビタミンDである。
ビタミンDは紫外線を浴びる事で体内で合成される。
紫外線量の少ない地域に進出した人類の祖先がビタミンD欠乏症によって淘汰された結果が肌の色の多様性の原因であると考えられる。
========================
俺＞＞http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287472404/471
＞＞http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287472404/470
つくづくお前タチ悪い嘘つきだよな。
ブリガムヤンクの言葉だ
http://cruel.org/books/young.html
――あなたがたの教会は、奴隷制に対してどのような立場をお採りでしょうか。
ヤング：われわれはそれを神の定めと考えております。ハムに対する呪いがその子孫からとかれるまでは、廃止されるべきものではないと考えております。
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モルモン信者＞＞http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287472404/473
カトリックの教皇も末日聖徒の大管長も変わらず、人はいつでも過ちを犯しますね。
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以下モルモン信者によるカトリック叩きが始まる。
どうやらカトリックを叩けばモルモン教の汚点から目が逸れる、または相対比較でモルモン教のほうが優秀ということを主張したいらしい。
＞＞http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287472404/474
＞＞http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287472404/478
＞レーマン人が黒くなった理由を教えてよ。
＞モルモン書にはどう書いてるか聞いてんだが
＞猿にも分かるように抜粋をここに転載してよドブネズミくん
===================
＞＞http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287472404/474
＞＞http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287472404/476
===================
モルモン書ニーファイ第二書5章21-24
『主はまた、彼ら(レーマン人)の罪悪のために、呪いを彼らに下された。まことにひどい呪いを下された。
見よ、彼らが主に対して心をかたくなにし、あたかも火打石のように硬くなってしまったからである。
それで主なる神は、彼らが肌の白い、非常に麗しく喜ばしい者達であったので、わたしの民に誘惑とならないように、彼らの肌を黒ずんだ肌にされた。』
＜略＞
「彼らの子孫と縁を結ぶ者達の子孫は呪われる。それらの者は同じ呪いを受けるからである。」主はそう言われ、そのとおりになった。
彼らは、自分たちに下された呪いのために、悪意と狡猾さに満ちた怠惰な民となり、荒れ野で猛獣を漁った。
===================
つまり、レーマン人は神が呪ったので肌が黒くなったのね。
ふーん。
モルモン教って1978年に黒人への神権授与を認めたんだけど過去の人種差別を謝罪したわけじゃないんだよね。
いまだにユタの黒人人口比率は全米最低水準。
そりゃそうだろ。
謝罪って言えばモルモン教ってほとんど謝罪した経験がないよね。
おそらくアメリカで誕生した宗教の中では最も多く人を殺した宗教なのにね。
映画SEPTEMBER DAWN が公開されて慌てて謝罪表明した1件キリじゃないかな。
＞＞http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287472404/478
＞レーマン人が黒くなった理由を教えてよ。
＞モルモン書にはどう書いてるか聞いてんだが
＞猿にも分かるように抜粋をここに転載してよドブネズミくん
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＞＞http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287472404/474
＞＞http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287472404/476
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モルモン書ニーファイ第二書5章21-24
『主はまた、彼ら(レーマン人)の罪悪のために、呪いを彼らに下された。まことにひどい呪いを下された。
見よ、彼らが主に対して心をかたくなにし、あたかも火打石のように硬くなってしまったからである。
それで主なる神は、彼らが肌の白い、非常に麗しく喜ばしい者達であったので、わたしの民に誘惑とならないように、彼らの肌を黒ずんだ肌にされた。』
＜略＞
「彼らの子孫と縁を結ぶ者達の子孫は呪われる。それらの者は同じ呪いを受けるからである。」主はそう言われ、そのとおりになった。
彼らは、自分たちに下された呪いのために、悪意と狡猾さに満ちた怠惰な民となり、荒れ野で猛獣を漁った。
===================
つまり、レーマン人は神が呪ったので肌が黒くなったのね。
ふーん。
モルモン教って1978年に黒人への神権授与を認めたんだけど過去の人種差別を謝罪したわけじゃないんだよね。
いまだにユタの黒人人口比率は全米最低水準。
そりゃそうだろ。
謝罪って言えばモルモン教ってほとんど謝罪した経験がないよね。
おそらくアメリカで誕生した宗教の中では最も多く人を殺した宗教なのにね。
映画SEPTEMBER DAWN が公開されて慌てて謝罪表明した1件キリじゃないかな。
モルモン教の自己弁護のパターン
・自分達より酷い事例を探しだし、これとの相対比較で自己正当化
・とにかく攻撃は最大の防御とでも思ってるのか非難されると逆に非難し返す。
・突っ込まれると「証拠は？」と安いドラマの犯人役の最後の悪あがきモード
・非難者が特定団体に所属しない場合、適当な団体を激しく非難し煙に巻く
モルモン教信者による他宗教非難は議論の矛先を逸らす事が目的です。
論点逸らしは無視しましょう。
・自分達より酷い事例を探しだし、これとの相対比較で自己正当化
・とにかく攻撃は最大の防御とでも思ってるのか非難されると逆に非難し返す。
・突っ込まれると「証拠は？」と安いドラマの犯人役の最後の悪あがきモード
・非難者が特定団体に所属しない場合、適当な団体を激しく非難し煙に巻く
モルモン教信者による他宗教非難は議論の矛先を逸らす事が目的です。
論点逸らしは無視しましょう。
他宗教での税金とモルモンの什分の一は
決定的に違う所を見落としている
「選任(専任？)の聖職者がいないということ」だ
仮に伝統的宗教と同じサービスをモルモンで受けられると仮定しても
選任(専任？)の聖職者がいなくて
全部自称信者による「ボランティア」でワードや伝道部が運営されている以上
当然その分税が免税、減税されるべきじゃないのか？
聖書に書いてあるのが根拠であれば
じゃあその聖書に書いてある組織と同形態の構造をしたモルモン教なのかというと
明らかに構造が異なるわけで
ぶっちゃけていえば
選任(専任？)の聖職者なしで信者に運営させて税額が同じであればぼったくりで大もうけ
しているのは明らか
決定的に違う所を見落としている
「選任(専任？)の聖職者がいないということ」だ
仮に伝統的宗教と同じサービスをモルモンで受けられると仮定しても
選任(専任？)の聖職者がいなくて
全部自称信者による「ボランティア」でワードや伝道部が運営されている以上
当然その分税が免税、減税されるべきじゃないのか？
聖書に書いてあるのが根拠であれば
じゃあその聖書に書いてある組織と同形態の構造をしたモルモン教なのかというと
明らかに構造が異なるわけで
ぶっちゃけていえば
選任(専任？)の聖職者なしで信者に運営させて税額が同じであればぼったくりで大もうけ
しているのは明らか
什分の一を忠実に守る者に主は大いなる祝福を賜う
ポール・Ｃ・アンドラス1958年1月号
http://www.liahona.jp/archive/1950s/1958/1958-01_S.pdf
収入が支出に足りない時でも払う者には必ず祝福がある。
あまり前のことではありませんが、その数カ月前にバプテスマを受けた教会の一会員から
私のところへ電話がかかってきました。
私がその姉妹の名前をたずねますと、その方は名前を申したくないとの答えでしたが、ひ
とつたずねたいことがあるとのことでした。
私が、それではおたずね下さいと申しますと、その姉妹はそれから私に説明をし始めて申
しました。
その姉妹は自分の払わねばならない金額を総計してこれを受け取った金額と較べてみると
払わねばならないものをみな払ってしまうだけのお金がありませんでした。
そこでその姉妹は私にたずねて、このような場合にはその姉妹の納めるべき什分の一を納
めないと良くないことかどうか申しました。
私たちはみなこのような立場に自分たちがいることを度々見出して払わねばならぬ金をみ
な払うだけのお金がないという、これと同じ問題に直面するに違いありません。
言葉を換えて言えば、私達はみなお金が足らないことを知るに違いないということであり
ます。
これらの時がいつもよりいっそう神の助けと神の祝福を必要とする時であります。
したがって、これらの時こそいつもよりも一層確実に完全な什分の一を納めねばならない
時であります。
ポール・Ｃ・アンドラス1958年1月号
http://www.liahona.jp/archive/1950s/1958/1958-01_S.pdf
収入が支出に足りない時でも払う者には必ず祝福がある。
あまり前のことではありませんが、その数カ月前にバプテスマを受けた教会の一会員から
私のところへ電話がかかってきました。
私がその姉妹の名前をたずねますと、その方は名前を申したくないとの答えでしたが、ひ
とつたずねたいことがあるとのことでした。
私が、それではおたずね下さいと申しますと、その姉妹はそれから私に説明をし始めて申
しました。
その姉妹は自分の払わねばならない金額を総計してこれを受け取った金額と較べてみると
払わねばならないものをみな払ってしまうだけのお金がありませんでした。
そこでその姉妹は私にたずねて、このような場合にはその姉妹の納めるべき什分の一を納
めないと良くないことかどうか申しました。
私たちはみなこのような立場に自分たちがいることを度々見出して払わねばならぬ金をみ
な払うだけのお金がないという、これと同じ問題に直面するに違いありません。
言葉を換えて言えば、私達はみなお金が足らないことを知るに違いないということであり
ます。
これらの時がいつもよりいっそう神の助けと神の祝福を必要とする時であります。
したがって、これらの時こそいつもよりも一層確実に完全な什分の一を納めねばならない
時であります。
コーラに関するマーク・Ｅ・ピーターセン長老のメッセージ
聖徒の道 1964.08 18ページ
http://www.liahona.jp/archive/1960s/1964/1964-08_S.pdf
愛する兄弟たち
私たちは末日聖徒の或者から、教会の指導者(指名せず)たちが特に社交の席上でコーラを
飲んでいるのを見たとの忠告を受けました。
私たちは私達の指導者も会員もコーラを飲まないように忠告したいです。
コーラの引用に対する大管長会の態度は、コーラが習癖をつくるカフェインを含んでいる
以上私たちは用いないようにすべきであるということであります。
それは公式に知恵の言葉の中に入って居りませんが兄弟たちは、はっきりとコーラ飲用に
反対すべきであります。
私たちは単に貴方たちが反対するばかりでなく支部内の指導者たちに飲まないようにすす
めるように希望します。
聖徒の道 1964.08 18ページ
http://www.liahona.jp/archive/1960s/1964/1964-08_S.pdf
愛する兄弟たち
私たちは末日聖徒の或者から、教会の指導者(指名せず)たちが特に社交の席上でコーラを
飲んでいるのを見たとの忠告を受けました。
私たちは私達の指導者も会員もコーラを飲まないように忠告したいです。
コーラの引用に対する大管長会の態度は、コーラが習癖をつくるカフェインを含んでいる
以上私たちは用いないようにすべきであるということであります。
それは公式に知恵の言葉の中に入って居りませんが兄弟たちは、はっきりとコーラ飲用に
反対すべきであります。
私たちは単に貴方たちが反対するばかりでなく支部内の指導者たちに飲まないようにすす
めるように希望します。
ジョセフ・フィールディング・スミス
質問と答
聖徒の道1966.11(7ページ)
http://www.liahona.jp/archive/1960s/1966/1966-11_S.pdf
コーラはコーヒーその他刺激飲料に多く含まれている、カフェインを含んでいる飲料水で
あるとの声明書を持っております。そして、ここに私が知っています一つのことは、この
刺激飲料水は私の家では用いられず、また私個人としては如何なる場所においてもそれを
避けております。
若しも教会の会員が教義と聖約89章、知恵の言葉の中で主が何と言われたか注意し、時間
を掛けて読み、その言われていることを守れば非常にためになるでしょう。この啓示は末
日聖徒に対する警告として与えられました。
質問と答
聖徒の道1966.11(7ページ)
http://www.liahona.jp/archive/1960s/1966/1966-11_S.pdf
コーラはコーヒーその他刺激飲料に多く含まれている、カフェインを含んでいる飲料水で
あるとの声明書を持っております。そして、ここに私が知っています一つのことは、この
刺激飲料水は私の家では用いられず、また私個人としては如何なる場所においてもそれを
避けております。
若しも教会の会員が教義と聖約89章、知恵の言葉の中で主が何と言われたか注意し、時間
を掛けて読み、その言われていることを守れば非常にためになるでしょう。この啓示は末
日聖徒に対する警告として与えられました。
ポール・Ｃ・アンドラス
伝道部長メッセージ
聖徒の道1962-06
http://www.liahona.jp/archive/1960s/1962/1962-06_S.pdf
教会員の中には、「什分の一」を払えないほど自分は経済的に苦しいと思っている人たち
があります。
そしてこの人達は、このように苦しい経済状態であるから「什分の一」を納めなくても神
様にすまないことはないと腹の中で考えております。
このような教会員は明白に重大な誤ちをしている上に、また前に述べた聖句の中で主なる
神様が触れておいでになります恐ろしい結果に陥る危険があります。
事実をはっきり申しますと、経済的に非常に苦しい人こそまず第一に自分の「什分の一」
を納めるべきであります。
伝道部長メッセージ
聖徒の道1962-06
http://www.liahona.jp/archive/1960s/1962/1962-06_S.pdf
教会員の中には、「什分の一」を払えないほど自分は経済的に苦しいと思っている人たち
があります。
そしてこの人達は、このように苦しい経済状態であるから「什分の一」を納めなくても神
様にすまないことはないと腹の中で考えております。
このような教会員は明白に重大な誤ちをしている上に、また前に述べた聖句の中で主なる
神様が触れておいでになります恐ろしい結果に陥る危険があります。
事実をはっきり申しますと、経済的に非常に苦しい人こそまず第一に自分の「什分の一」
を納めるべきであります。
核弾頭載せるミサイル作って金儲けしてる世界最大のミサイル工場を本山の御膝下に抱える某カルト
宗教と 核廃絶に尽力する人に賞を贈る宗教とルーツは同じなのにやることなす事真逆ってのが面白いね。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://www.47news.jp/CN/201210/CN2012102701001441.html
前広島市長の秋葉氏に国際平和賞 米のキリスト教団体
http://img.47news.jp/PN/201210/PN2012102701001479.-.-.CI0003.jpg
【ロサンゼルス共同】米ミズーリ州に本部がある復元イエス・キリスト教会は２６日、「核兵器な
き世界」の実現に向け尽力したとして、前広島市長で広島大特任教授の秋葉忠利氏（６９）に国際平
和賞を授賞した。賞金は２万ドル（約１６０万円）。
秋葉氏は、同州インディペンデンスで開かれた授賞式に出席。世界の自治体首長による「平和市長
会議」のメンバーが増え続けていることを説明し「決意を持って取り組めば（同会議が核兵器廃絶の
目標期限に掲げる）２０２０年までまだ時間はある」と述べ、廃絶は可能だと訴えた。
インディペンデンスは、広島、長崎への原爆投下を命じた当時のトルーマン米大統領が少年時代を
過ごした場所。
秋葉氏は核兵器廃絶を目指す活動が評価され、２０１０年に「アジアのノーベル賞」といわれるマグ
サイサイ賞、１１年にネパール政府の「ゴータマ・ブッダ国際平和賞」を受賞した。
2012/10/27 12:18
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
マグサイサイ賞はアフガンの井戸掘りNGOで知られたペシャワール会の中村哲氏も受賞してる。
宗教と 核廃絶に尽力する人に賞を贈る宗教とルーツは同じなのにやることなす事真逆ってのが面白いね。
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http://www.47news.jp/CN/201210/CN2012102701001441.html
前広島市長の秋葉氏に国際平和賞 米のキリスト教団体
http://img.47news.jp/PN/201210/PN2012102701001479.-.-.CI0003.jpg
【ロサンゼルス共同】米ミズーリ州に本部がある復元イエス・キリスト教会は２６日、「核兵器な
き世界」の実現に向け尽力したとして、前広島市長で広島大特任教授の秋葉忠利氏（６９）に国際平
和賞を授賞した。賞金は２万ドル（約１６０万円）。
秋葉氏は、同州インディペンデンスで開かれた授賞式に出席。世界の自治体首長による「平和市長
会議」のメンバーが増え続けていることを説明し「決意を持って取り組めば（同会議が核兵器廃絶の
目標期限に掲げる）２０２０年までまだ時間はある」と述べ、廃絶は可能だと訴えた。
インディペンデンスは、広島、長崎への原爆投下を命じた当時のトルーマン米大統領が少年時代を
過ごした場所。
秋葉氏は核兵器廃絶を目指す活動が評価され、２０１０年に「アジアのノーベル賞」といわれるマグ
サイサイ賞、１１年にネパール政府の「ゴータマ・ブッダ国際平和賞」を受賞した。
2012/10/27 12:18
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マグサイサイ賞はアフガンの井戸掘りNGOで知られたペシャワール会の中村哲氏も受賞してる。
平均的収入の世帯がモルモン教に入信したら・・・
平均的な世帯所得：\434,000
支出：\400,000
モルモン教の什分の一：434,000*10%=\43,400
所得-支出-モルモン什分の一
434,000-400,000-43,400＝9,400円の赤字
つまり平均的な支出を続ける限りモルモン教の什分の一は支払えない、ということです。
参考：統計局
ちなみに復元派なら(所得-支出)*10%なので
復元派の什分の一：\3,400
モルモン什分の一(43,400)は復元派什分の一(3,400)の12.7倍ですね。
平均的な世帯所得：\434,000
支出：\400,000
モルモン教の什分の一：434,000*10%=\43,400
所得-支出-モルモン什分の一
434,000-400,000-43,400＝9,400円の赤字
つまり平均的な支出を続ける限りモルモン教の什分の一は支払えない、ということです。
参考：統計局
ちなみに復元派なら(所得-支出)*10%なので
復元派の什分の一：\3,400
モルモン什分の一(43,400)は復元派什分の一(3,400)の12.7倍ですね。
年間所得252万円(月収21万円)の世帯の場合
月消費支出16.5万
月非消費支出：3万
支出計：195,000円
モルモン什分の一：収入*10%
210,000*0.1=21,000円
モルモン献金支払った場合の支出計
195,000+21,000=216,000円
収入-モルモン献金を支払った場合の支出計
210,000-216,000=▲6,000円
6,000円の赤字のサラ金生活？
復元派の什分の一：(収入-支出)*10%
(210,000-195，000)*0.1=1,500円
復元派献金支払った場合の支出計
195，000+1，500=196,500円
収入-復元派献金を支払った場合の支出計
210,000-196,500=13,500円の黒字
モルモン教献金は復元派献金の”14倍”
復元派はモルモンみたく個人の献金記録なんて取ってないようだけど。
参考：統計局家計調査
月消費支出16.5万
月非消費支出：3万
支出計：195,000円
モルモン什分の一：収入*10%
210,000*0.1=21,000円
モルモン献金支払った場合の支出計
195,000+21,000=216,000円
収入-モルモン献金を支払った場合の支出計
210,000-216,000=▲6,000円
6,000円の赤字のサラ金生活？
復元派の什分の一：(収入-支出)*10%
(210,000-195，000)*0.1=1,500円
復元派献金支払った場合の支出計
195，000+1，500=196,500円
収入-復元派献金を支払った場合の支出計
210,000-196,500=13,500円の黒字
モルモン教献金は復元派献金の”14倍”
復元派はモルモンみたく個人の献金記録なんて取ってないようだけど。
参考：統計局家計調査
年間所得1,113万円(月収93万円)の世帯の場合
月消費支出416,000
月非消費支出163,000
支出計579,000
モルモン什分の一:収入*10%
930,000*0.1=93,000円
モルモン献金支払った場合の支出計
579,000+93,000=672,000
収入-モルモン献金を支払った場合の支出計
930,000-672,000=258,000の黒字
復元派の什分の一：(収入-支出)*10%
(930,000-579,000)*0.1=35,100
復元派献金支払った場合の支出計
579,000+35,100=614,100
収入-復元派献金を支払った場合の支出計
930,000-614,000=315,900円の黒字
モルモン教献金は復元派献金の2.6倍
参考：統計局家計調査
月消費支出416,000
月非消費支出163,000
支出計579,000
モルモン什分の一:収入*10%
930,000*0.1=93,000円
モルモン献金支払った場合の支出計
579,000+93,000=672,000
収入-モルモン献金を支払った場合の支出計
930,000-672,000=258,000の黒字
復元派の什分の一：(収入-支出)*10%
(930,000-579,000)*0.1=35,100
復元派献金支払った場合の支出計
579,000+35,100=614,100
収入-復元派献金を支払った場合の支出計
930,000-614,000=315,900円の黒字
モルモン教献金は復元派献金の2.6倍
参考：統計局家計調査
>>40>>41を見ればモルモン献金は低所得者ほど苛烈な搾取システムであることが一目瞭然。
合わせて>>34>>37も参照のこと
本来祭祀支族扶養、貧民救済のための福祉目的税だったはずの什分の一がモルモン教においては低所
得者の生活を追い詰める結果になっている。
さらに言えばモルモン教は什分の一以外に断食献金があり、また臨時に◯◯基金などの名目で寄付要請が出ることもある。
現在停止中だが原則的に地域の施設は該当エリア会員たちが建築費の一部を負担する事になっている
合わせて>>34>>37も参照のこと
本来祭祀支族扶養、貧民救済のための福祉目的税だったはずの什分の一がモルモン教においては低所
得者の生活を追い詰める結果になっている。
さらに言えばモルモン教は什分の一以外に断食献金があり、また臨時に◯◯基金などの名目で寄付要請が出ることもある。
現在停止中だが原則的に地域の施設は該当エリア会員たちが建築費の一部を負担する事になっている
＞第二コリント9章のようなより新しい預言者の言葉があるにもかかわらず
＞モルモン教はマラキ3章10の言葉を引っ張ってきて10%払え、という。
＞マラキ書には税引き前の10%納めよなんて書いてますか？
＞納めた額日付を記録して年末になると面接せよなんて書いてますか？
＞モルモンの献金面接だけは何年経っても慣れませんでしたね。
＞どんなに真面目に献金しても年末になるとまるで盗人扱いで事情聴取されるんですから。
税引き前というよりイスラエルの民はレビ人の聖職者や政府的な役者の所得
にする為に収めてた。税金として。そしてそれ以外の支払はない 今のモルモン教の会員は
政府に税金を払ってるのに何でまた教団にも払うのかとなる。これでは生活も苦しくなり不満もあるだろうね。
第一に復活してイエスが３ニーファイの民にマラキ書の十一を語るはずがない
これに対する的確な説明と弁解のできたビショップや幹部に会ったことが今だにないモルモン教はぼったくり教会としか言いようがない。
＞モルモン教はマラキ3章10の言葉を引っ張ってきて10%払え、という。
＞マラキ書には税引き前の10%納めよなんて書いてますか？
＞納めた額日付を記録して年末になると面接せよなんて書いてますか？
＞モルモンの献金面接だけは何年経っても慣れませんでしたね。
＞どんなに真面目に献金しても年末になるとまるで盗人扱いで事情聴取されるんですから。
税引き前というよりイスラエルの民はレビ人の聖職者や政府的な役者の所得
にする為に収めてた。税金として。そしてそれ以外の支払はない 今のモルモン教の会員は
政府に税金を払ってるのに何でまた教団にも払うのかとなる。これでは生活も苦しくなり不満もあるだろうね。
第一に復活してイエスが３ニーファイの民にマラキ書の十一を語るはずがない
これに対する的確な説明と弁解のできたビショップや幹部に会ったことが今だにないモルモン教はぼったくり教会としか言いようがない。
>>43
＞＞第一に復活してイエスが３ニーファイの民にマラキ書の十一を語るはずがない
＞よければ少し詳しく解説願えませんか？
89 ：フィリー ：2012/05/06(日) 23:32:59.35 (p)ID:o2XCb/uf(3)
キリストの律法が確立後、什分の一は廃止すべきと書いてある成句を
紹介します へブル人への手紙7章９～１２
「そこで、十分の一を受けるべきレビでさえも、アブラハムを通じて
什分の一を納めた、と言える。なぜなら、メルキゼデクがアブラハム
を迎えた時は、レビはまだこの父祖の腰の中にいたからである。もし
全うされることがレビ系の祭詞制によって可能であったら民は
祭詞制の下に律法を与えられたのであるがなんの必要があって、なお、
「アロンに等しい」と呼ばれない、別な「メルキゼデクに等しい」
祭詞が立てられるのであるか。祭詞制に変更があれば、律法にも
必ず変更があるはずである。」
（つづく）
＞＞第一に復活してイエスが３ニーファイの民にマラキ書の十一を語るはずがない
＞よければ少し詳しく解説願えませんか？
89 ：フィリー ：2012/05/06(日) 23:32:59.35 (p)ID:o2XCb/uf(3)
キリストの律法が確立後、什分の一は廃止すべきと書いてある成句を
紹介します へブル人への手紙7章９～１２
「そこで、十分の一を受けるべきレビでさえも、アブラハムを通じて
什分の一を納めた、と言える。なぜなら、メルキゼデクがアブラハム
を迎えた時は、レビはまだこの父祖の腰の中にいたからである。もし
全うされることがレビ系の祭詞制によって可能であったら民は
祭詞制の下に律法を与えられたのであるがなんの必要があって、なお、
「アロンに等しい」と呼ばれない、別な「メルキゼデクに等しい」
祭詞が立てられるのであるか。祭詞制に変更があれば、律法にも
必ず変更があるはずである。」
（つづく）
161 ：フィリー ：2012/07/01(日) 13:41:41.29 (p)ID:uAxoQT2k(7)
そのモルモン教会は第三ニーファイ書のイエスの言葉を使って現代の異邦人達
アメリカや日本などのモルモン教徒すべてに什分の一は神への義務金として
取り立てています でもこれはおかしな話です >>89で紹介しましたが
かつてのイスラエル神殿のレビ人の祭司制はイエスの立法の確立後に廃止
されています イスラエルの民はその後は什分の一を納める必要がなくなり
ました 現代のモルモン教徒は旧約の時代に生きてるのではなく またイスラエル
の民でもありません なぜ一般会員のモルモン教徒のあなた達は什分の一を
義務金として納めないといけないのでしょうか？
>>90で紹介しましたがモルモン教会以外のキリスト教の聖霊派や
福音派 なども什分の一の献金はありますが あくまでも目安としてです
献金箱を使用し 誰がどれだけ収めたかは知られることはありません
そもそも献金とは自分と神との間の信仰ですから その点を配慮されてる
と思います それに対してあなたたちモルモン教会の一般会員達は
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329663646/89
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329663646/90
（つづく）
そのモルモン教会は第三ニーファイ書のイエスの言葉を使って現代の異邦人達
アメリカや日本などのモルモン教徒すべてに什分の一は神への義務金として
取り立てています でもこれはおかしな話です >>89で紹介しましたが
かつてのイスラエル神殿のレビ人の祭司制はイエスの立法の確立後に廃止
されています イスラエルの民はその後は什分の一を納める必要がなくなり
ました 現代のモルモン教徒は旧約の時代に生きてるのではなく またイスラエル
の民でもありません なぜ一般会員のモルモン教徒のあなた達は什分の一を
義務金として納めないといけないのでしょうか？
>>90で紹介しましたがモルモン教会以外のキリスト教の聖霊派や
福音派 なども什分の一の献金はありますが あくまでも目安としてです
献金箱を使用し 誰がどれだけ収めたかは知られることはありません
そもそも献金とは自分と神との間の信仰ですから その点を配慮されてる
と思います それに対してあなたたちモルモン教会の一般会員達は
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329663646/89
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329663646/90
（つづく）
>>45のつづき
91 ：フィリー ：2012/05/07(月) 20:26:18.36 (p)ID:tTGXq+IU(2)
それに対しモルモン教団は>>84で説明した通りです。これは明らかに
義務金として取り立てています。しかしモルモン教団の創始者の
ジョセフ・スミス・ジュニアは>>83の什分の一に書いてあるマラキ書
の成句を第三ニーファイ書に載せてます。これは致命的なミスであります
聖句事態は欽定訳の丸写しで問題はありませんが、イエス自身がご自分
の律法を確立した直後に、レビ人への奉納とは全く関係のないアメリカ
大陸のニーファイ人に什分の一をマラキ書と一言一句違わずに納めよ
と言われるはずがないのです。しかもイエスがアメリカ大陸を訪れたのは
十字架にかかて死なれて復活した後なのです。>>89の聖句はイエスご自身
がパウロに示現で語られたものです。正反対をイエスは決してされません。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329663646/84
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329663646/83
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329663646/89
（了）
91 ：フィリー ：2012/05/07(月) 20:26:18.36 (p)ID:tTGXq+IU(2)
それに対しモルモン教団は>>84で説明した通りです。これは明らかに
義務金として取り立てています。しかしモルモン教団の創始者の
ジョセフ・スミス・ジュニアは>>83の什分の一に書いてあるマラキ書
の成句を第三ニーファイ書に載せてます。これは致命的なミスであります
聖句事態は欽定訳の丸写しで問題はありませんが、イエス自身がご自分
の律法を確立した直後に、レビ人への奉納とは全く関係のないアメリカ
大陸のニーファイ人に什分の一をマラキ書と一言一句違わずに納めよ
と言われるはずがないのです。しかもイエスがアメリカ大陸を訪れたのは
十字架にかかて死なれて復活した後なのです。>>89の聖句はイエスご自身
がパウロに示現で語られたものです。正反対をイエスは決してされません。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329663646/84
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329663646/83
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329663646/89
（了）
什分の一―――貧しくても従うべき戒め
七十人 リン・G・ロビンズ
2005年4月
http://www.lds.org/general-conference/2005/04/tithing-a-commandment-even-for-the-destitute?lang=jpn
犠牲を払おうとしない人の中には，両極端な二つのタイプがあります。一方は犠牲を払うのを好まな
い貪欲どんよくな富者であり，他方は犠牲を払いたくてもできないと思い込んでいる貧者です。しか
し飢えに苦しんでいる人に向かって，食べるのを控えるようになどと，どうして言えるでしょうか。
また犠牲を払うことを期待されていないくらい貧しいという貧困のレベルが存在するでしょうか。あ
るいは貧窮すぎるために什分の一を免除されるべき家族が存在するでしょうか。
＜中略＞
監督や宣教師は，貧しい人たちに什分の一の律法を教えるに当たって，決して躊躇したり，信仰に欠
けることがあったりしてはなりません。「この人には什分の一を納める余裕がない」と同情するので
はなく，「この人は什分の一を納めないわけにはいかない」と考える必要があるのです。
援助の必要な人を助けるために監督が第1にすべきことの一つは，什分の一を納めるように勧めるこ
とです。
七十人 リン・G・ロビンズ
2005年4月
http://www.lds.org/general-conference/2005/04/tithing-a-commandment-even-for-the-destitute?lang=jpn
犠牲を払おうとしない人の中には，両極端な二つのタイプがあります。一方は犠牲を払うのを好まな
い貪欲どんよくな富者であり，他方は犠牲を払いたくてもできないと思い込んでいる貧者です。しか
し飢えに苦しんでいる人に向かって，食べるのを控えるようになどと，どうして言えるでしょうか。
また犠牲を払うことを期待されていないくらい貧しいという貧困のレベルが存在するでしょうか。あ
るいは貧窮すぎるために什分の一を免除されるべき家族が存在するでしょうか。
＜中略＞
監督や宣教師は，貧しい人たちに什分の一の律法を教えるに当たって，決して躊躇したり，信仰に欠
けることがあったりしてはなりません。「この人には什分の一を納める余裕がない」と同情するので
はなく，「この人は什分の一を納めないわけにはいかない」と考える必要があるのです。
援助の必要な人を助けるために監督が第1にすべきことの一つは，什分の一を納めるように勧めるこ
とです。
>>43-46
＞すまんが三行でまとめてもらえると助かる。
・旧約聖書時代のイスラエルではレビ族が専従して祭祀を執り行った。(生産活動に従事しない)
・ニーファイ一行はヨセフの支族の末裔(つまり約束の地には祭祀専従支族は存在しない)
・イエス・キリストの立法によりレビ族による祭祀専従は廃止。
ヘブル人への手紙7章9～12参照。
つまり仮にイエス・キリストがアメリカ大陸に降臨したという事実があったと仮定しても上記、二重
三重の意味でマラキ書を根拠に什分の一を求めるということはあり得ない、ということです。
献金納付の行為そのものも、モルモン教のように記名式、振込、年末面接で年内完納を求めるのはモルモン独特
什分の一を求めるキリスト教会でさえ献金箱へ納める方式(誰がいくら納めたか分からない。)
＞すまんが三行でまとめてもらえると助かる。
・旧約聖書時代のイスラエルではレビ族が専従して祭祀を執り行った。(生産活動に従事しない)
・ニーファイ一行はヨセフの支族の末裔(つまり約束の地には祭祀専従支族は存在しない)
・イエス・キリストの立法によりレビ族による祭祀専従は廃止。
ヘブル人への手紙7章9～12参照。
つまり仮にイエス・キリストがアメリカ大陸に降臨したという事実があったと仮定しても上記、二重
三重の意味でマラキ書を根拠に什分の一を求めるということはあり得ない、ということです。
献金納付の行為そのものも、モルモン教のように記名式、振込、年末面接で年内完納を求めるのはモルモン独特
什分の一を求めるキリスト教会でさえ献金箱へ納める方式(誰がいくら納めたか分からない。)
脱会に関するアドバイス
モルモン教会からの脱会
http://www.mitchan.jp/som/modules/icontent/index.php?page=204
モルモン教会を脱会する方法(脱会届の書き方)
http://garyo.or.tv/michi/problem/dakkai.htm
・脱会届は必ず内容証明郵便で所属ユニットのビショップに送付しましょう。
内容証明郵便で送付する理由は脱会書提出者の法的立場をより強固なものにするためです。
内容証明郵便を使うメリットは以下のサイトを参照
http://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/kouka2.htm
内容証明の差出し方は日本郵政のサイトを参照下さい。
http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/
送付する文書には決まった様式があります。
http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/use.html
注意点、用意するもの
・差出し郵便局が内容証明郵便に対応しているか事前に電話等で確認下さい。
・差し出す文書原本１通と写し２通(写しは郵便局と差出人が保存)
・差出人および受取人の住所氏名記載した封筒
・郵送料金
・印鑑(念のため)
※トラブルを避けるため脱会届はなるべく内容証明郵便で郵送しましょう。
モルモン教会からの脱会
http://www.mitchan.jp/som/modules/icontent/index.php?page=204
モルモン教会を脱会する方法(脱会届の書き方)
http://garyo.or.tv/michi/problem/dakkai.htm
・脱会届は必ず内容証明郵便で所属ユニットのビショップに送付しましょう。
内容証明郵便で送付する理由は脱会書提出者の法的立場をより強固なものにするためです。
内容証明郵便を使うメリットは以下のサイトを参照
http://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/kouka2.htm
内容証明の差出し方は日本郵政のサイトを参照下さい。
http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/
送付する文書には決まった様式があります。
http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/use.html
注意点、用意するもの
・差出し郵便局が内容証明郵便に対応しているか事前に電話等で確認下さい。
・差し出す文書原本１通と写し２通(写しは郵便局と差出人が保存)
・差出人および受取人の住所氏名記載した封筒
・郵送料金
・印鑑(念のため)
※トラブルを避けるため脱会届はなるべく内容証明郵便で郵送しましょう。
>>48
もし什分の一が廃止されていたなら、何故教皇庁もフランク王国も近代ヨーロッパに至る迄連綿と徴収され続けてきたんだ？
もし什分の一が廃止されていたなら、何故教皇庁もフランク王国も近代ヨーロッパに至る迄連綿と徴収され続けてきたんだ？
脱会に関するアドバイス
モルモン教会からの脱会
http://www.mitchan.jp/som/modules/icontent/index.php?page=204
脱会届テンプレート(日本郵政指定書式準拠)
http://burnet2008.blog44.fc2.com/blog-entry-95.html
・脱会届は必ず内容証明郵便で所属ユニットのビショップに送付しましょう。
内容証明郵便で送付する理由は脱会書提出者の法的立場をより強固なものにするためです。
内容証明郵便を使うメリットは以下のサイトを参照
http://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/kouka2.htm
内容証明の差出し方は日本郵政のサイトを参照下さい。
http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/
送付する文書には決まった様式があります。
http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/use.html
注意点、用意するもの
・差出し郵便局が内容証明郵便に対応しているか事前に電話等で確認下さい。
・差し出す文書原本１通と写し２通(写しは郵便局と差出人が保存)
・差出人および受取人の住所氏名記載した封筒
・郵送料金
・印鑑(念のため)
※トラブルを避けるため脱会届はなるべく内容証明郵便で郵送しましょう。
モルモン教会からの脱会
http://www.mitchan.jp/som/modules/icontent/index.php?page=204
脱会届テンプレート(日本郵政指定書式準拠)
http://burnet2008.blog44.fc2.com/blog-entry-95.html
・脱会届は必ず内容証明郵便で所属ユニットのビショップに送付しましょう。
内容証明郵便で送付する理由は脱会書提出者の法的立場をより強固なものにするためです。
内容証明郵便を使うメリットは以下のサイトを参照
http://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/kouka2.htm
内容証明の差出し方は日本郵政のサイトを参照下さい。
http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/
送付する文書には決まった様式があります。
http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/use.html
注意点、用意するもの
・差出し郵便局が内容証明郵便に対応しているか事前に電話等で確認下さい。
・差し出す文書原本１通と写し２通(写しは郵便局と差出人が保存)
・差出人および受取人の住所氏名記載した封筒
・郵送料金
・印鑑(念のため)
※トラブルを避けるため脱会届はなるべく内容証明郵便で郵送しましょう。
>>51
ん？
大事な事だから二回同じ事を書いたのかな？
じゃあ、真似しようっと。
もし、パウロの言葉で什分の一が廃止になったのなら、何故教皇庁を中心に、ローマ帝国でもフランク王国でも中世、近代ヨーロッパ各国間でも連綿として什分の一を多くの場合は国税の一部としてずっと徴収して来たのかな？
宗教改革の過程でフルドリッヒ・ツヴィングリが什分の一税を否定し、自発的に捧げられる自由献金を主張し始めたのが歴史的には嚆矢とされている。
このフルドリッヒ・ツヴィングリっておっさんは、カトリックのやる事なす事何でも否定してたみたいで、教皇制度からヒエラルキー、賛美歌から聖画、聖像等々何でもクソ味噌に否定してる。
ん？
大事な事だから二回同じ事を書いたのかな？
じゃあ、真似しようっと。
もし、パウロの言葉で什分の一が廃止になったのなら、何故教皇庁を中心に、ローマ帝国でもフランク王国でも中世、近代ヨーロッパ各国間でも連綿として什分の一を多くの場合は国税の一部としてずっと徴収して来たのかな？
宗教改革の過程でフルドリッヒ・ツヴィングリが什分の一税を否定し、自発的に捧げられる自由献金を主張し始めたのが歴史的には嚆矢とされている。
このフルドリッヒ・ツヴィングリっておっさんは、カトリックのやる事なす事何でも否定してたみたいで、教皇制度からヒエラルキー、賛美歌から聖画、聖像等々何でもクソ味噌に否定してる。
あー
55 ：神も仏も名無しさん：2013/08/17(土) 15:15:09.61 ID:qFJ2yMl5
>>52
★★『幸福の科学』統合スレッドpart711★★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373943591/209
＞神も仏も名無しさん：2013/08/12(月) 09:38:32.30 ID:5fnBLpZW
＞>>208
＞http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373943591/208
＞その前にキチガイ教組にインチキ教義だから、優秀な人間は近づかないわな。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart711★★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373943591/209
＞神も仏も名無しさん：2013/08/12(月) 09:38:32.30 ID:5fnBLpZW
＞>>208
＞http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1373943591/208
＞その前にキチガイ教組にインチキ教義だから、優秀な人間は近づかないわな。
57 ：神も仏も名無しさん：2013/08/17(土) 16:09:02.99 ID:qFJ2yMl5
>>52
めんどさい。
もう何度も同じ事言ってるし言われてるでしょ。
繰り返すよ
＞もし、パウロの言葉で什分の一が廃止になったのなら、何故教皇庁を中心に、ローマ帝国でもフラ
＞ンク王国でも中世、近代ヨーロッパ各国間でも連綿として什分の一を多くの場合は国税の一部とし
＞てずっと徴収して来たのかな？
ん？これはカトリック国で什一徴収してきたからモルモン教の什分の一も正当だってことかい？
論理的に破綻してるでしょｗ
赤信号みんなで渡れば怖くないってかｗ
ヨーロッパの什一税は申告税制。なぜその点を言わないの？
納付の意思表示がなければ税も生じない。
モルモン教くらいなもんでしょ。
毎週のように什一納めろって脅したり、すかしたり、あの手この手で超必死なのは。
下劣の一言に尽きるね。
あたかも強制徴収されてるような印象操作？
さらにだ。
日本のカトリックが什一強制徴収してるとでも？
モルモン什分の一システムがまるで矛盾と論理的破綻をきたしてる証明は
>>43-46
モルモン教幹部の什分の一をめぐる発言は
>>11>>34>>37
モルモン什分の一献金が如何に低所得者からの搾取システムであるかは>>39-42で実証済
めんどさい。
もう何度も同じ事言ってるし言われてるでしょ。
繰り返すよ
＞もし、パウロの言葉で什分の一が廃止になったのなら、何故教皇庁を中心に、ローマ帝国でもフラ
＞ンク王国でも中世、近代ヨーロッパ各国間でも連綿として什分の一を多くの場合は国税の一部とし
＞てずっと徴収して来たのかな？
ん？これはカトリック国で什一徴収してきたからモルモン教の什分の一も正当だってことかい？
論理的に破綻してるでしょｗ
赤信号みんなで渡れば怖くないってかｗ
ヨーロッパの什一税は申告税制。なぜその点を言わないの？
納付の意思表示がなければ税も生じない。
モルモン教くらいなもんでしょ。
毎週のように什一納めろって脅したり、すかしたり、あの手この手で超必死なのは。
下劣の一言に尽きるね。
あたかも強制徴収されてるような印象操作？
さらにだ。
日本のカトリックが什一強制徴収してるとでも？
モルモン什分の一システムがまるで矛盾と論理的破綻をきたしてる証明は
>>43-46
モルモン教幹部の什分の一をめぐる発言は
>>11>>34>>37
モルモン什分の一献金が如何に低所得者からの搾取システムであるかは>>39-42で実証済
>>57
紀元60年頃に亡くなったパウロが什分の一を廃止したなら、585年のフランク王国の司教会議で十分の一税の納付を怠るものは破門出来るって結論が出たのは何故？
紀元60年頃に亡くなったパウロが什分の一を廃止したなら、585年のフランク王国の司教会議で十分の一税の納付を怠るものは破門出来るって結論が出たのは何故？
59 ：神も仏も名無しさん：2013/08/17(土) 16:36:08.98 ID:qFJ2yMl5
>>58
知らんがなｗスレ違いだ。
カトリックスレかメンヘラスレで聞いてみなｗ
魚屋に野菜売ってないってクレームあげるような奴だなｗ
>>57の書き込みを踏まえてモルモン什分の一献金の正当性を主張してみなよ。
知らんがなｗスレ違いだ。
カトリックスレかメンヘラスレで聞いてみなｗ
魚屋に野菜売ってないってクレームあげるような奴だなｗ
>>57の書き込みを踏まえてモルモン什分の一献金の正当性を主張してみなよ。
61 ：神も仏も名無しさん：2013/08/17(土) 17:07:14.05 ID:qFJ2yMl5
>>60
いやいやそれはこちらのセリフ
モルモンスレでカトリックの質問はスレ違い
さらに言えば、>>57を踏まえてモルモン教の搾取税システムの正当性を主張せよと
発言のチャンスを与えてるのにデタラメ妄想呼ばわりして逃亡
いつものモルモン教徒のパターンですなｗｗｗ
飽き飽きだ
いやいやそれはこちらのセリフ
モルモンスレでカトリックの質問はスレ違い
さらに言えば、>>57を踏まえてモルモン教の搾取税システムの正当性を主張せよと
発言のチャンスを与えてるのにデタラメ妄想呼ばわりして逃亡
いつものモルモン教徒のパターンですなｗｗｗ
飽き飽きだ
63 ：神も仏も名無しさん：2013/08/19(月) 16:36:58.86 ID:uafm9WAg
【研究】１日４杯以上コーヒー飲む人は早死にする？ 米研究
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376895799/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376895799/
64 ：神も仏も名無しさん：2013/08/19(月) 18:48:04.32 ID:/vFxemBw
民法の規定を遵守するよりユタ産白豚が決めた内規を優先させるカルト集団
>>64
続けて下さい。
続けて下さい。
67 ：神も仏も名無しさん：2013/08/20(火) 07:01:00.96 ID:I7AUqmJy
大学構内不法侵入伝道
68 ：神も仏も名無しさん：2013/08/21(水) 13:56:38.56 ID:kroHHQVS
茶道の家元とかコーヒー豆農園の社長とかワイナリーを持つ莫大な資産家とかコカコーラ社長とかを敵に回してるよね。
モルモン教って結局何がしたいのかイマイチ良く分からない。
モルモン教って結局何がしたいのかイマイチ良く分からない。
69 ：神も仏も名無しさん：2013/08/21(水) 18:14:37.48 ID:QXI5IJZz
何がしたいか？
金儲けに決まってんじゃん。
正確には金儲けの元手集め。
ソルトレークは西のウォール街とか言い出す馬鹿もいる。
まあ、当たらずとも遠からず、ソルトレークは現金ジャブジャブなのは間違いない。
金儲けに決まってんじゃん。
正確には金儲けの元手集め。
ソルトレークは西のウォール街とか言い出す馬鹿もいる。
まあ、当たらずとも遠からず、ソルトレークは現金ジャブジャブなのは間違いない。
70 ：神も仏も名無しさん：2013/08/23(金) 02:15:31.48 ID:q0J5gMPn
海外ではポストモルモンだとかビヨンドモルモンとか脱会者のネットコミュニティが盛んになってきてるみたい。
寄付で賄われてるんで収入1000ドルとかだけどセント単位まで会計報告するとか律儀
ちなみに歳入3000万ドル程度の復元派は外部監査が入ってて説明資料は誰でも見られるはず。
ユタのモルモン教以外皆さん会計はクソが付くほど律儀。
寄付で賄われてるんで収入1000ドルとかだけどセント単位まで会計報告するとか律儀
ちなみに歳入3000万ドル程度の復元派は外部監査が入ってて説明資料は誰でも見られるはず。
ユタのモルモン教以外皆さん会計はクソが付くほど律儀。
71 ：神も仏も名無しさん：2013/08/25(日) 01:42:59.14 ID:KVD9pIB1
搾取カルト
【国際】アメリカで失業率が増加 １１５０万人が今も失業中、雇用の質も悪化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377031457/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377031457/
モルモン教徒のしつこさは異常ですね。
>>73
せやな
せやな
「今後一切連絡しないでください」と言ったにもかかわらず、しつこく来るモルモン。
マジ勘弁してほしい。
マジ勘弁してほしい。
>>75
せやな
せやな
モルモンお断り、の貼り紙を貼らにゃ
78 ：神も仏も名無しさん：2013/09/04(水) 11:22:44.42 ID:svkohJqg
【話題】 衝撃的なデータ コーヒーを１日４杯以上飲む人は死亡率上昇・・・研究チーム 「若い人は１日３杯までにして」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378260337/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378260337/
79 ：神も仏も名無しさん：2013/09/21(土) 00:32:41.46 ID:X9cqQxt6
モルモン教 脱会規定は不法行為
http://burnet2008.blog44.fc2.com/blog-entry-96.html
http://burnet2008.blog44.fc2.com/blog-entry-96.html
安息日を土曜日から日曜日に変更せよと聖書に書いてあるか？
安息日の律法を勝手に変えながら、十分の一の律法だけは忠実に守り続けるモルちゃん。
安息日の律法を勝手に変えながら、十分の一の律法だけは忠実に守り続けるモルちゃん。
>>80
キリスト教で礼拝日を土曜日から日曜日に変更したのはこれらの聖句から。
ヨハネによる福音書20章
26. 八日ののち、イエスの弟子たちはまた家の内におり、トマスも一緒にいた。戸はみな閉ざされていたが、イエスがはいってこられ、中に立って「安かれ」と言われた。
✳︎ユダヤ人の言い方の「八日ののち」は日曜日から数えて1週間後つまり日曜日と言う意味。
使徒行伝20章
7.週の初めの日に、わたしたちがパンをさくために集まった時、パウロは翌日出発することにしていたので、しきりに人々と語り合い、夜中まで語りつづけた。
✳︎「週の初めの日」は勿論日曜日。
Wikipediaにも
キリスト教会では当初は安息日（土曜日）に集まって礼拝を行っていたが、のちにキリストの復活を記念して、復活の日である日曜日を主日と呼び、礼拝を行うようになった。
と書いてある。
また、キリスト教に於ける日曜日の安息日化は紀元364年のラオディキア教会会議により正式に決定され、現在に至っている。
キリスト教で礼拝日を土曜日から日曜日に変更したのはこれらの聖句から。
ヨハネによる福音書20章
26. 八日ののち、イエスの弟子たちはまた家の内におり、トマスも一緒にいた。戸はみな閉ざされていたが、イエスがはいってこられ、中に立って「安かれ」と言われた。
✳︎ユダヤ人の言い方の「八日ののち」は日曜日から数えて1週間後つまり日曜日と言う意味。
使徒行伝20章
7.週の初めの日に、わたしたちがパンをさくために集まった時、パウロは翌日出発することにしていたので、しきりに人々と語り合い、夜中まで語りつづけた。
✳︎「週の初めの日」は勿論日曜日。
Wikipediaにも
キリスト教会では当初は安息日（土曜日）に集まって礼拝を行っていたが、のちにキリストの復活を記念して、復活の日である日曜日を主日と呼び、礼拝を行うようになった。
と書いてある。
また、キリスト教に於ける日曜日の安息日化は紀元364年のラオディキア教会会議により正式に決定され、現在に至っている。
82 ：神も仏も名無しさん：2013/09/27(金) 10:47:40.54 ID:5/f4/Ui/
日本基督教団などの信徒の常識では税引き後収入の５％の献金要求で「ずいぶんボッてますね」
モルモン教：租税公課前収入の１０％
モルモン信者の間では統一教会がいかに献金ボッてるかで話題沸騰
脳みそ腐ってる
モルモン教：租税公課前収入の１０％
モルモン信者の間では統一教会がいかに献金ボッてるかで話題沸騰
脳みそ腐ってる
>>83
>>81の最後に書いてある通り、ラオディキヤ教会会議で紀元364年に日曜日の「安息日」化が決定されている。
又、Wikipediaによれば、
主日（しゅじつ）（または「主の日」）はキリスト教で日曜日を指していう言葉である。主キリストの復活の日であることから、主の日としてこのように呼ぶ。安息日とも呼ぶ。
とある。
>>81の最後に書いてある通り、ラオディキヤ教会会議で紀元364年に日曜日の「安息日」化が決定されている。
又、Wikipediaによれば、
主日（しゅじつ）（または「主の日」）はキリスト教で日曜日を指していう言葉である。主キリストの復活の日であることから、主の日としてこのように呼ぶ。安息日とも呼ぶ。
とある。
>>84
つまり同じなの？
つまり同じなの？
>>85
引用 カトリック教会のカテキズム
安息日の完成である主日
2175 主日は、安息日とは明白に区別されます。暦の上では毎週安息日の後にやってくる日ですが、キリスト者にとっては安息日のユダヤ教的な儀礼に取って代わるものです。以下略。
（）
引用 カトリック教会のカテキズム
安息日の完成である主日
2175 主日は、安息日とは明白に区別されます。暦の上では毎週安息日の後にやってくる日ですが、キリスト者にとっては安息日のユダヤ教的な儀礼に取って代わるものです。以下略。
（）
で、結局どっちなの？(´･ω･`)
>>88
バチカンの公式見解であるカテキズムと、誰でも編集可能なWikipediaならどっちを信用する？
バチカンの公式見解であるカテキズムと、誰でも編集可能なWikipediaならどっちを信用する？
90 ：神も仏も名無しさん：2013/09/28(土) 04:58:36.44 ID:v+X0Ydei
什一税の税率
ドイツ：９％
イタリア：０.８％
什一税という名前だけ強調して設定税率に開きがあることも申告税制であることも、所得控除されていて実質的には減税措置であることも、さらに言えば特定の宗教にのみ掛けられている税制ではないこともクソカルトのモルモン信者は説明していない。
我田引水もここに極まれりだなｗｗｗ
ドイツ：９％
イタリア：０.８％
什一税という名前だけ強調して設定税率に開きがあることも申告税制であることも、所得控除されていて実質的には減税措置であることも、さらに言えば特定の宗教にのみ掛けられている税制ではないこともクソカルトのモルモン信者は説明していない。
我田引水もここに極まれりだなｗｗｗ
>>92
きみはそれ持ってるの？(´･ω･`)
きみはそれ持ってるの？(´･ω･`)
>>93
持ってるよ。Amazonで買った。
持ってるよ。Amazonで買った。
非常に興味深いので「主日」について少し調べてみた。
Wikipediaは既出の通り
主日（しゅじつ）（または「主の日」）はキリスト教で日曜日を指していう言葉である。主キリストの復活の日であることから、主の日としてこのように呼ぶ。安息日とも呼ぶ。
大辞林は
しゅ じつ 1【主日】〔Lord's Day〕
キリスト教で，日曜日。キリストが復活した日と伝える。聖日。「━礼拝」
大辞泉は
しゅ‐じつ 【主日】
キリスト教で、日曜日のこと。→安息日
広辞苑は
しゅ‐じつ 【主日】
[宗]キリスト教における日曜日の呼び名。
主なる神を崇める日。
世界キリスト教百科事典には主日の項目は無く、「主日ミサ出席者（Sunday Mass Attenders」があった。
大体毎日曜日の公式礼拝に参加するローマカトリック信徒。
キリスト教ハンドブックには「主の日」の項目があった。
今日のキリスト教会では日曜日を「主の日」「主日」と呼び、復活され今も生きておられるキリストを礼拝し、交わる日として礼拝を捧げている。
以上。
Wikipediaは既出の通り
主日（しゅじつ）（または「主の日」）はキリスト教で日曜日を指していう言葉である。主キリストの復活の日であることから、主の日としてこのように呼ぶ。安息日とも呼ぶ。
大辞林は
しゅ じつ 1【主日】〔Lord's Day〕
キリスト教で，日曜日。キリストが復活した日と伝える。聖日。「━礼拝」
大辞泉は
しゅ‐じつ 【主日】
キリスト教で、日曜日のこと。→安息日
広辞苑は
しゅ‐じつ 【主日】
[宗]キリスト教における日曜日の呼び名。
主なる神を崇める日。
世界キリスト教百科事典には主日の項目は無く、「主日ミサ出席者（Sunday Mass Attenders」があった。
大体毎日曜日の公式礼拝に参加するローマカトリック信徒。
キリスト教ハンドブックには「主の日」の項目があった。
今日のキリスト教会では日曜日を「主の日」「主日」と呼び、復活され今も生きておられるキリストを礼拝し、交わる日として礼拝を捧げている。
以上。
続いて安息日。
Wikipediaは
旧約聖書で週の7日目と定められており、実際には土曜日にあたる。ユダヤ教徒はこの日には戒律としていかなる労働も行わないことを求められる。キリスト教ではそれは厳密に求められることはない。なお、教会堂に集まって礼拝を行う日は基本的に日曜日になっている。
大辞林は
あんそくにち 4【安息日】〔「あんそくじつ」「あんそくび」とも〕
①ユダヤ教で一週の七日目の聖日。現在の金曜の日没から土曜の日没まで。一切の業務・労働を停止し，休息をとる。
②キリスト教で，日曜日。仕事を休み，儀式を行う。イエスが日曜日の朝復活したとの伝承に起因する
大辞泉は
ユダヤ人が週の最後の日に与えた名。現在の金曜日の日没から土曜日の日没までをいう。
ユダヤ教では前6世紀以来〈シャバット〉と称し，とくに厳格に守られ，後2世紀ごろよりローマ世界を経て全世界に広まった。
本来は〈仕事を中断する，やめる〉という意味である。
キリスト教は週の最初の日を安息日とする。日常生活を中断し，すべての時間を人間の処理自由のものと考えず，一定の時を神の御業を喜ぶ時とする時の生き方を表す。
起源は古く，バビロニア，アッシリアその他の太陰暦，タブー習慣から説明する説もあるが，有力ではない。
広辞苑では
①ユダヤ教で一週の第７日目に与えた名称で金曜日の日没から土曜日の日没まで。
この日は一切の業務・労働を停止ひて神の安息に与る。
②キリスト教ではイエスの復活の日である日曜日。
世界キリスト教百科事典
週の第7日目（土曜日）
キリスト教ハンドブック
前半にあるユダヤ教の話は省略。
しかし、キリスト教ではイエスの復活した日曜日を記念して、聖日（安息日）としている。（使徒行伝20:7）
第一に神がイエス・キリストによって再創造である人間の救いのわざを完成し、第二にイエスによって人間が罪の奴隷から解放されたことを記念することはふさわしいものである。
また安息日には神への礼拝を行う様に命じられている。（エゼキエル46:3）
以上。
Wikipediaは
旧約聖書で週の7日目と定められており、実際には土曜日にあたる。ユダヤ教徒はこの日には戒律としていかなる労働も行わないことを求められる。キリスト教ではそれは厳密に求められることはない。なお、教会堂に集まって礼拝を行う日は基本的に日曜日になっている。
大辞林は
あんそくにち 4【安息日】〔「あんそくじつ」「あんそくび」とも〕
①ユダヤ教で一週の七日目の聖日。現在の金曜の日没から土曜の日没まで。一切の業務・労働を停止し，休息をとる。
②キリスト教で，日曜日。仕事を休み，儀式を行う。イエスが日曜日の朝復活したとの伝承に起因する
大辞泉は
ユダヤ人が週の最後の日に与えた名。現在の金曜日の日没から土曜日の日没までをいう。
ユダヤ教では前6世紀以来〈シャバット〉と称し，とくに厳格に守られ，後2世紀ごろよりローマ世界を経て全世界に広まった。
本来は〈仕事を中断する，やめる〉という意味である。
キリスト教は週の最初の日を安息日とする。日常生活を中断し，すべての時間を人間の処理自由のものと考えず，一定の時を神の御業を喜ぶ時とする時の生き方を表す。
起源は古く，バビロニア，アッシリアその他の太陰暦，タブー習慣から説明する説もあるが，有力ではない。
広辞苑では
①ユダヤ教で一週の第７日目に与えた名称で金曜日の日没から土曜日の日没まで。
この日は一切の業務・労働を停止ひて神の安息に与る。
②キリスト教ではイエスの復活の日である日曜日。
世界キリスト教百科事典
週の第7日目（土曜日）
キリスト教ハンドブック
前半にあるユダヤ教の話は省略。
しかし、キリスト教ではイエスの復活した日曜日を記念して、聖日（安息日）としている。（使徒行伝20:7）
第一に神がイエス・キリストによって再創造である人間の救いのわざを完成し、第二にイエスによって人間が罪の奴隷から解放されたことを記念することはふさわしいものである。
また安息日には神への礼拝を行う様に命じられている。（エゼキエル46:3）
以上。
聖句ガイドより
安息日
休息と礼拝のために設けられた，週に1度の聖日。神は万物を創造された後，7日目に休まれた。そして週の1日を，人々に神を思い起こさせるための安息の日とするように命じられた（出エ20：8－11）。
キリストの復活まで，教会員はユダヤ人と同じように週の最後の日を安息日として守っていた。
復活後は，ユダヤ人であれ異邦人であれ，教会員は主の復活を記念するために週の最初の日（主の日）を安息日とするようになった。
今日の教会員も週の1日を，神を礼拝し世の働きを休む聖なる安息日として守り続けている。
安息日は人々に霊的な養いの必要性と神に従う義務を思い起こさせる。
安息日
休息と礼拝のために設けられた，週に1度の聖日。神は万物を創造された後，7日目に休まれた。そして週の1日を，人々に神を思い起こさせるための安息の日とするように命じられた（出エ20：8－11）。
キリストの復活まで，教会員はユダヤ人と同じように週の最後の日を安息日として守っていた。
復活後は，ユダヤ人であれ異邦人であれ，教会員は主の復活を記念するために週の最初の日（主の日）を安息日とするようになった。
今日の教会員も週の1日を，神を礼拝し世の働きを休む聖なる安息日として守り続けている。
安息日は人々に霊的な養いの必要性と神に従う義務を思い起こさせる。
98 ：神も仏も名無しさん：2013/09/28(土) 17:13:58.43 ID:fpGprQ12
99 ：神も仏も名無しさん：2013/09/28(土) 17:17:36.17 ID:fpGprQ12
おい什一税の件どうなった？
イタリアは0.8%だってよｗ
しかも収めたくなきゃいつでも停止できるし控除対象だってよ。
イタリアは0.8%だってよｗ
しかも収めたくなきゃいつでも停止できるし控除対象だってよ。
101 ：神も仏も名無しさん：2013/09/28(土) 18:19:11.45 ID:fpGprQ12
>>100
よおネズミ講狂いのキチガイ信者ｗ
よおネズミ講狂いのキチガイ信者ｗ
結局、安息日＝日曜日＝聖日説が大勢であり、現実に即してる様に思える。
興味深いのは、カトリック信者である故遠藤周作氏が監修した「キリスト教ハンドブック」と同じくカトリック系の「世界キリスト教百科事典」での安息日に関する記述が異なる事。
興味深いのは、カトリック信者である故遠藤周作氏が監修した「キリスト教ハンドブック」と同じくカトリック系の「世界キリスト教百科事典」での安息日に関する記述が異なる事。
103 ：神も仏も名無しさん：2013/09/28(土) 20:55:23.12 ID:v+X0Ydei
カルトを見抜く方法
我田引水な発言
逆らったり不利な情報を耳にするとキレる
ねずみ講が蔓延してる
我田引水な発言
逆らったり不利な情報を耳にするとキレる
ねずみ講が蔓延してる
>>102
聖俗の区別がついてないな。モルモン教の教義は国語辞典で決めるのかよwww
引用 新聖書辞典（いのちのことば社）（プロテスタント）
安息日
「やめる」あるいは「休む」に由来する，ギリシヤ語ではサバトン，週の第７日目，休息と礼拝の日として定められた日，安息日は，金曜日の日没から始まって土曜日の日没で終わる
（中略）
使徒たちは，キリスト復活の日を「主の日」と定め，神を礼拝した。それはまた，「週のはじめの日」とも言われた（１コリ16:2）
聖俗の区別がついてないな。モルモン教の教義は国語辞典で決めるのかよwww
引用 新聖書辞典（いのちのことば社）（プロテスタント）
安息日
「やめる」あるいは「休む」に由来する，ギリシヤ語ではサバトン，週の第７日目，休息と礼拝の日として定められた日，安息日は，金曜日の日没から始まって土曜日の日没で終わる
（中略）
使徒たちは，キリスト復活の日を「主の日」と定め，神を礼拝した。それはまた，「週のはじめの日」とも言われた（１コリ16:2）
>>105
そう福音派だよ。
昨日から続いているんだ。
カトリックは>>87参照。
もうひとつ福音派。
http://www.gotquestions.org/Japanese/Japanese-Sabbath-day.html
＞安息日は、教会にではなくイスラエルに与えられたものです。安息日は今でも土曜日のことで、それは変わりません。
カトリックと福音派は同じ見解。
>>97はモルモン教の聖句ガイドだろ。
その根拠はあるのか。大管長の啓示を引用してくれ。
そう福音派だよ。
昨日から続いているんだ。
カトリックは>>87参照。
もうひとつ福音派。
http://www.gotquestions.org/Japanese/Japanese-Sabbath-day.html
＞安息日は、教会にではなくイスラエルに与えられたものです。安息日は今でも土曜日のことで、それは変わりません。
カトリックと福音派は同じ見解。
>>97はモルモン教の聖句ガイドだろ。
その根拠はあるのか。大管長の啓示を引用してくれ。
>>106
紀元364年のラオディキア教会会議での議決は313年にミラノ勅令でローマ帝国に認められ380年にローマ国教になるのを控えたキリスト教の正式な教義だった筈だけど、何で変更したんだ？
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
紀元364年のラオディキア教会会議での議決は313年にミラノ勅令でローマ帝国に認められ380年にローマ国教になるのを控えたキリスト教の正式な教義だった筈だけど、何で変更したんだ？
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
108 ：神も仏も名無しさん：2013/09/28(土) 22:10:39.89 ID:fpGprQ12
モルモン信者のデタラメ発言
前スレhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1357737656/87
＞什分の一の律法はユダヤ教にもカトリックにも他のキリスト教にも現存している。
少なくともカトリックは租税公課前収入１０％徴収するようなボッタクリはしていない。
最高税率のドイツで９％
什分の一は存在していない。
＞現在は主に「キリスト教税」と名前を変えて徴収され、各教会に配分される。
カトリック国のイタリアでキリスト教税の税率は０．８%、かつ所得控除される。
イタリアではモルモン教はキリスト教税に加入していない。
したがってモルモン教徒は租税公課前所得の１０%を献金した上所得控除されない。
イタリアのカトリック教徒の献金額はモルモン教徒が支払う献金の所得税分にも満たない。
＞北米や日本では国の方針でキリスト教税は徴収されない。
アメリカは教会税が存在しない代わりに宗教団体への献金は所得の3割を上限に所得控除される。
日本にはお布施税制は存在しない。
＞この場合各教会が直接徴収する事になるが、国家システムの一部として徴収している国々に比較
＞すると徴収率は低い。
ウソ。
教会税は強制徴収ではなく申告税制。
しかもモルモン教は教会税制には参加していない。(調査した限りにおいては)
税率が１０％に満たない＝税制に参加すると収入が目減りするため。
＞これらの国の教会では資金不足に悩むか、本部に援助を求める事になる。
モルモン教に関しては事実無根、真っ赤なウソ。だって教会税に参加してないんだから。
前スレhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1357737656/87
＞什分の一の律法はユダヤ教にもカトリックにも他のキリスト教にも現存している。
少なくともカトリックは租税公課前収入１０％徴収するようなボッタクリはしていない。
最高税率のドイツで９％
什分の一は存在していない。
＞現在は主に「キリスト教税」と名前を変えて徴収され、各教会に配分される。
カトリック国のイタリアでキリスト教税の税率は０．８%、かつ所得控除される。
イタリアではモルモン教はキリスト教税に加入していない。
したがってモルモン教徒は租税公課前所得の１０%を献金した上所得控除されない。
イタリアのカトリック教徒の献金額はモルモン教徒が支払う献金の所得税分にも満たない。
＞北米や日本では国の方針でキリスト教税は徴収されない。
アメリカは教会税が存在しない代わりに宗教団体への献金は所得の3割を上限に所得控除される。
日本にはお布施税制は存在しない。
＞この場合各教会が直接徴収する事になるが、国家システムの一部として徴収している国々に比較
＞すると徴収率は低い。
ウソ。
教会税は強制徴収ではなく申告税制。
しかもモルモン教は教会税制には参加していない。(調査した限りにおいては)
税率が１０％に満たない＝税制に参加すると収入が目減りするため。
＞これらの国の教会では資金不足に悩むか、本部に援助を求める事になる。
モルモン教に関しては事実無根、真っ赤なウソ。だって教会税に参加してないんだから。
109 ：神も仏も名無しさん：2013/09/28(土) 22:17:01.91 ID:fpGprQ12
モルモン信者のデタラメ発言
前スレhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1357737656/172
＞EU諸国では国税として徴収してその税率は8～9%。
はいウソ。悪質な嘘
イタリアはEUから追い出されたんだっけ？教えてカルト信者ｗ
http://en.wikipedia.org/wiki/Eight_per_thousand
前スレhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1357737656/172
＞EU諸国では国税として徴収してその税率は8～9%。
はいウソ。悪質な嘘
イタリアはEUから追い出されたんだっけ？教えてカルト信者ｗ
http://en.wikipedia.org/wiki/Eight_per_thousand
>>107
その“俗説”によれば321年コンスタンティヌス皇帝により安息日が土曜日から日曜日に強制的に変更され、ラオディキア教会会議により正式決定された。
さらにその説によれば、使徒の時代には日曜日に礼拝していなかったことになる。
こんな俗説を信じるならモルモン教は福音を回復していないことになるぞw
http://www.gotquestions.org/Japanese/Japanese-Sabbath-day.html
＞しかし、ある人たちは、紀元３２１年、皇帝コンスタンティヌスの命令によって安息日は土曜日から日曜に変わったと主張します。
初代の教会は何曜日に礼拝のために集まっていたのでしょうか？聖書は、信者達が交わりや礼拝のために安息日（土曜日）に集まったとは言ってません。
しかし、週の初めの日ということをはっきりと書いた箇所があります。
その“俗説”によれば321年コンスタンティヌス皇帝により安息日が土曜日から日曜日に強制的に変更され、ラオディキア教会会議により正式決定された。
さらにその説によれば、使徒の時代には日曜日に礼拝していなかったことになる。
こんな俗説を信じるならモルモン教は福音を回復していないことになるぞw
http://www.gotquestions.org/Japanese/Japanese-Sabbath-day.html
＞しかし、ある人たちは、紀元３２１年、皇帝コンスタンティヌスの命令によって安息日は土曜日から日曜に変わったと主張します。
初代の教会は何曜日に礼拝のために集まっていたのでしょうか？聖書は、信者達が交わりや礼拝のために安息日（土曜日）に集まったとは言ってません。
しかし、週の初めの日ということをはっきりと書いた箇所があります。
そもそも重要変更事項なら「教会会議」ではなく「公会議」で行ったはずだよ。
>>110
＞さらにその説によれば、使徒の時代には日曜日に礼拝していなかったことになる。
何処にそんな事が書いてあるのかな？
＞初代の教会は何曜日に礼拝のために集まっていたのでしょうか？聖書は、信者達が交わりや礼拝のために安息日（土曜日）に集まったとは言ってません。
＞しかし、週の初めの日ということをはっきりと書いた箇所があります。
この文章はどういう意味だろう？
＞さらにその説によれば、使徒の時代には日曜日に礼拝していなかったことになる。
何処にそんな事が書いてあるのかな？
＞初代の教会は何曜日に礼拝のために集まっていたのでしょうか？聖書は、信者達が交わりや礼拝のために安息日（土曜日）に集まったとは言ってません。
＞しかし、週の初めの日ということをはっきりと書いた箇所があります。
この文章はどういう意味だろう？
>>111
では、その旨Wikipediaに疎明資料を添えて申し出てみると良い。
では、その旨Wikipediaに疎明資料を添えて申し出てみると良い。
>>113
ほら旗色悪くなってきたんで逃げ支度ってか？
ほら旗色悪くなってきたんで逃げ支度ってか？
>>114
意味が解らんが？
意味が解らんが？
>>112
「ラオディキア教会会議 安息日」で検索すればいっぱい出てくるよ。
そもそも364年ならモルモン教の歴史では、大背教時代真っ直中だろw
ラオディキア教会会議で決まったと信じることがおかしい。
福音の回復時に安息日を変更していなければならない。
それより>>90の質問にも答えてやれよ。
「ラオディキア教会会議 安息日」で検索すればいっぱい出てくるよ。
そもそも364年ならモルモン教の歴史では、大背教時代真っ直中だろw
ラオディキア教会会議で決まったと信じることがおかしい。
福音の回復時に安息日を変更していなければならない。
それより>>90の質問にも答えてやれよ。
>>116
安息日を日曜日に変更すると「公式に決定」した旨が記述されているだけでは無いかな？
安息日を日曜日に変更すると「公式に決定」した旨が記述されているだけでは無いかな？
118 ：神も仏も名無しさん：2013/09/28(土) 23:59:47.23 ID:fpGprQ12
デタラメを何とか辻褄合わせる、どうやっても辻褄が合わなきゃ事実を改ざんしてしまう、翻訳も改ざんしてしまう、それが信仰なんだとさ。
たしかモルモン書の改訳時に「て」「に」「を」「は」を変えて意味をひん曲げてしまった箇所を探してる。
>>116
こちらはモルモン信者が書いたウソを糾すだけなんで議論の余地はないです。
たしかモルモン書の改訳時に「て」「に」「を」「は」を変えて意味をひん曲げてしまった箇所を探してる。
>>116
こちらはモルモン信者が書いたウソを糾すだけなんで議論の余地はないです。
>>117
さては読んでないな。そうか、モルモン教に都合が悪い反キリスト文書は読みたくないんだね。
さては読んでないな。そうか、モルモン教に都合が悪い反キリスト文書は読みたくないんだね。
>>119
了解しました。
了解しました。
123 ：神も仏も名無しさん：2013/09/29(日) 00:17:53.83 ID:Ah1DgPXr
>>124
ここはモルモンスレ。
キリスト教論駁はスレ違い。
面白いモルモンネタ考えたらまた来る。あばよ。
「しかし、愚かな議論と、系図と、争いと、律法についての論争とを、避けなさい。それらは無益かつ空虚なことである。」（テトス3章9節）
ここはモルモンスレ。
キリスト教論駁はスレ違い。
面白いモルモンネタ考えたらまた来る。あばよ。
「しかし、愚かな議論と、系図と、争いと、律法についての論争とを、避けなさい。それらは無益かつ空虚なことである。」（テトス3章9節）
>>125
あばよって、柳沢慎吾だけに現在でも使用が許されてると死語だと思ってた。
あばよって、柳沢慎吾だけに現在でも使用が許されてると死語だと思ってた。
モルモンの挑発にカッカ来てうまく整理出来なかった。
俗説というのは321年コンスタンティヌスによる日曜の休日化とセット。
ラオディキア教会会議は聖なる日を安息日から主日に移したことの確認。
上記聖句の通りもう議論はしない。
以上。
俗説というのは321年コンスタンティヌスによる日曜の休日化とセット。
ラオディキア教会会議は聖なる日を安息日から主日に移したことの確認。
上記聖句の通りもう議論はしない。
以上。
128 ：神も仏も名無しさん：2013/09/29(日) 03:42:10.61 ID:vHh0GYLg
>>125
今回の主張は使ってる資料も良くて、このまま流すのはもったいないのでネット上に検索にヒットする形でコンテンツ化して欲しいと思う。
今回の主張は使ってる資料も良くて、このまま流すのはもったいないのでネット上に検索にヒットする形でコンテンツ化して欲しいと思う。
>>127
すまんが浅学にして理解出来ないので
①どの部分を指して
②何を根拠に
俗説と断じているのか教えて貰えないだろうか？
太陽神ミトラの信奉者であったコンスタンティヌス帝がミトラ教の太陽崇拝日である日曜日休業令を出した事と、ラオディキア教会会議に直接の関係性があるとは何処にも書いていないと思うが。
すまんが浅学にして理解出来ないので
①どの部分を指して
②何を根拠に
俗説と断じているのか教えて貰えないだろうか？
太陽神ミトラの信奉者であったコンスタンティヌス帝がミトラ教の太陽崇拝日である日曜日休業令を出した事と、ラオディキア教会会議に直接の関係性があるとは何処にも書いていないと思うが。
130 ：神も仏も名無しさん：2013/09/29(日) 10:25:52.44 ID:Ah1DgPXr
132 ：神も仏も名無しさん：2013/09/29(日) 10:59:13.87 ID:Ah1DgPXr
ほお、無学を棚に上げるわけだな。
無知って最強だよな。
モルモン教の内輪でしか通用せんがなＷ
無知って最強だよな。
モルモン教の内輪でしか通用せんがなＷ
>>129
なんだ、まだやってたのかよ。
いいか、聖書には週の初めに集まったと書かれているだけで、安息日を変更するとは書かれていない。
ミトラ教からキリスト教を論駁したければ、自分で勉強しろよ。
悪いがキリスト教撲滅に加担するつもりはない。
以後スレ違いのキリスト教叩きは、無視無視コロコロキンチョール。
なんだ、まだやってたのかよ。
いいか、聖書には週の初めに集まったと書かれているだけで、安息日を変更するとは書かれていない。
ミトラ教からキリスト教を論駁したければ、自分で勉強しろよ。
悪いがキリスト教撲滅に加担するつもりはない。
以後スレ違いのキリスト教叩きは、無視無視コロコロキンチョール。
134 ：神も仏も名無しさん：2013/09/30(月) 00:28:19.10 ID:7+NBMpGG
>>90の什一税の件はどうなった？
モルモン信者は誰も答えてないと思うが。
モルモン信者は誰も答えてないと思うが。
135 ：神も仏も名無しさん：2013/09/30(月) 17:26:13.32 ID:NLge8DOZ
大学構内不法侵入勧誘の件どうなった？
北海道大学なんか具体的な対応策まで学生に指示してるけど
http://poplar-trees.seesaa.net/article/35415811.html
北海道大学周辺で活動する 宗教団体／政治団体
対処方法
１.大学構外(門の外)で話しかけられても相手にしないこと。
２.大学構内の場合、学生証を見せてもらうこと。
その際には現在の学年を確認すること。
３.簡単について行かない／個人情報は渡さないこと。
[宗教団体]
モルモン教(末日聖徒イエス・キリスト教会)
http://tetsukenrumba.at.webry.info/201206/article_3.html
たとえば、日吉にあったモルモン教の人が来訪した時に、「モルモン教の人が来ていますが、相手にしないでください。」という館内放送をおこなっていましたが、モルモン教の人には、館内で勧誘をしないでくださいと言って、・・・・
北海道大学なんか具体的な対応策まで学生に指示してるけど
http://poplar-trees.seesaa.net/article/35415811.html
北海道大学周辺で活動する 宗教団体／政治団体
対処方法
１.大学構外(門の外)で話しかけられても相手にしないこと。
２.大学構内の場合、学生証を見せてもらうこと。
その際には現在の学年を確認すること。
３.簡単について行かない／個人情報は渡さないこと。
[宗教団体]
モルモン教(末日聖徒イエス・キリスト教会)
http://tetsukenrumba.at.webry.info/201206/article_3.html
たとえば、日吉にあったモルモン教の人が来訪した時に、「モルモン教の人が来ていますが、相手にしないでください。」という館内放送をおこなっていましたが、モルモン教の人には、館内で勧誘をしないでくださいと言って、・・・・
136 ：神も仏も名無しさん：2013/09/30(月) 18:39:37.67 ID:NLge8DOZ
池上彰とヒストリーチャンネルか何かの番組の詰め合わせ
カルトシリーズ19 モルモン教1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21899642
カルトシリーズ20 モルモン教2大百科
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21899661
カルトシリーズ19 モルモン教1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21899642
カルトシリーズ20 モルモン教2大百科
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21899661
137 ：神も仏も名無しさん：2013/10/01(火) 06:13:19.73 ID:keanRkQa
>>134
モルモン教徒の言動は鵜呑みにせず、どうもおかしい、変だ、怪しいと思うことは徹底的に調べてみるべき。
教会税の件はモルモン教徒が言ってる事と実態が全然違ってた一例
奴等の脳みその中では言ってるまんまなんだろうけどね。
ヨーロッパ人はみんな１０％の教会税を強制徴収されて苦しんでるってね。
底辺が、さらに底辺探して安心する心理？
モルモン教徒の言動は鵜呑みにせず、どうもおかしい、変だ、怪しいと思うことは徹底的に調べてみるべき。
教会税の件はモルモン教徒が言ってる事と実態が全然違ってた一例
奴等の脳みその中では言ってるまんまなんだろうけどね。
ヨーロッパ人はみんな１０％の教会税を強制徴収されて苦しんでるってね。
底辺が、さらに底辺探して安心する心理？
ぎゃああああああ
もるもん教徒がうちのぽすとに手紙入れてたああああああ
読まずに捨てたｗ
もるもん教徒がうちのぽすとに手紙入れてたああああああ
読まずに捨てたｗ
139 ：神も仏も名無しさん：2013/10/01(火) 18:46:47.50 ID:rhiIAVdp
140 ：神も仏も名無しさん：2013/10/01(火) 18:50:19.75 ID:rhiIAVdp
質問。
モルモン教のバプテスマが、紙切れ一枚の脱会届で無効にできる、聖書の根拠は何書の何章何節？
モルたち何と答えるw
モルモン教のバプテスマが、紙切れ一枚の脱会届で無効にできる、聖書の根拠は何書の何章何節？
モルたち何と答えるw
143 ：神も仏も名無しさん：2013/10/02(水) 01:21:25.83 ID:zrp+I9yQ
バプテスマの安いの高いのないよ。
ただ、他で受けたバプテスマがモルモン教では無効
モルモン教で受けたバプテスマは他では無効
モルモンは宗規で他の宗教団体との掛け持ちは禁止
他の宗教に移ったり、モルモン教と縁を切らなきゃならない必然性があるなら退会
言い方悪いけど、それが仁義
宗教団体のような任意団体は契約解除の意思表示が脱退の要件(団体側、個人双方に同等の権利がある)
もし指導者が脱会を認めなければ、うつ病の診断書でも貰って損害賠償すれば良いよ。
金にはならないが、報復としては効果あり。
不法行為で他人を傷つける輩は法により報いを受けなくてはならない。道理でしょ。
ただ、他で受けたバプテスマがモルモン教では無効
モルモン教で受けたバプテスマは他では無効
モルモンは宗規で他の宗教団体との掛け持ちは禁止
他の宗教に移ったり、モルモン教と縁を切らなきゃならない必然性があるなら退会
言い方悪いけど、それが仁義
宗教団体のような任意団体は契約解除の意思表示が脱退の要件(団体側、個人双方に同等の権利がある)
もし指導者が脱会を認めなければ、うつ病の診断書でも貰って損害賠償すれば良いよ。
金にはならないが、報復としては効果あり。
不法行為で他人を傷つける輩は法により報いを受けなくてはならない。道理でしょ。
>>142
背教の意思表示だよ？背教するんだよ？
背教の意思表示だよ？背教するんだよ？
146 ：神も仏も名無しさん：2013/10/02(水) 08:09:55.67 ID:zrp+I9yQ
>>144
背教の意思表示は本来口頭でもＯＫ
「やめます」これだけで良いはず。
配達記録付き内容証明郵便で文書を送れと言うのは、すんなり退会させてくれない場合に備えて。
口頭だと「聞いてない」「記憶に無い」、普通郵便だと「届いてない」で言い逃れされてしまう。
それから退会届は管理本部に送ること。管理本部は嫌がるけどね。
背教の意思表示は本来口頭でもＯＫ
「やめます」これだけで良いはず。
配達記録付き内容証明郵便で文書を送れと言うのは、すんなり退会させてくれない場合に備えて。
口頭だと「聞いてない」「記憶に無い」、普通郵便だと「届いてない」で言い逃れされてしまう。
それから退会届は管理本部に送ること。管理本部は嫌がるけどね。
>>145
背教してもバプテスマの効力残るって考えてるの？
背教してもバプテスマの効力残るって考えてるの？
>>145
背教したらバプテスマの効力がなくなるのはカトリックもプロテスタントも一緒だお(´・ω・｀)
背教したらバプテスマの効力がなくなるのはカトリックもプロテスタントも一緒だお(´・ω・｀)
149 ：神も仏も名無しさん：2013/10/02(水) 08:52:13.05 ID:zrp+I9yQ
「背教」とか仲間ウチでしか通用しないオタク論理なんかどーでも良いな
>>145
あと、これは僕の個人的な考えなんだけど、カトリックさん、プロテスタントさん、モルモンさんに関わらず何らかの事情があって教会から「除籍」された場合は本人の信仰がある限りバプテスマの効力は失われないと思う。
モルモンが除籍された時点でバプテスマの効力はねーよ！って言ってるんならちょっと言い過ぎだよね(´・ω・｀)
あと、これは僕の個人的な考えなんだけど、カトリックさん、プロテスタントさん、モルモンさんに関わらず何らかの事情があって教会から「除籍」された場合は本人の信仰がある限りバプテスマの効力は失われないと思う。
モルモンが除籍された時点でバプテスマの効力はねーよ！って言ってるんならちょっと言い過ぎだよね(´・ω・｀)
151 ：神も仏も名無しさん：2013/10/02(水) 09:12:34.75 ID:zrp+I9yQ
153 ：神も仏も名無しさん：2013/10/02(水) 10:53:37.54 ID:LP2Rcysz
背教って用語自体がかなり特殊で一般の信者が背教とか言い出すとギョッとする。
使ってはならない言葉ってあるじゃない。そのひとつだからね。「背教」って。
敵対論理、少数派に対する虐待正当化論理だからね。
そこんとこ知らずに背教背教言ってるとバカに見えるから注意が必要だね。
よく使ってるのはモルモン教とエホバの証人の１，２フィニッシュかな？
どちらもあまり評判は芳しくない。
モルモン教ってなんかに似てるなあと思ったんだけど聖神中央教会とか似てるよね。
教祖が幼女強姦とかでぶちこまれたとこ。
まだ教祖のまんまだと。
そゆとこジョセフ・スミスJr.やブリガム・ヤングの道徳的な罪を認めないモルモン教そのものだよね。
使ってはならない言葉ってあるじゃない。そのひとつだからね。「背教」って。
敵対論理、少数派に対する虐待正当化論理だからね。
そこんとこ知らずに背教背教言ってるとバカに見えるから注意が必要だね。
よく使ってるのはモルモン教とエホバの証人の１，２フィニッシュかな？
どちらもあまり評判は芳しくない。
モルモン教ってなんかに似てるなあと思ったんだけど聖神中央教会とか似てるよね。
教祖が幼女強姦とかでぶちこまれたとこ。
まだ教祖のまんまだと。
そゆとこジョセフ・スミスJr.やブリガム・ヤングの道徳的な罪を認めないモルモン教そのものだよね。
>>154
背教＝棄教だと思うが？
背教
信じていた宗教から他の宗教に転ずること，あるいは非宗教的立場に移行すること。
〈棄教〉ともいい，いずれも放棄された宗教の側からの非難をこめた表現として用いられることが多い。
主としてキリスト教世界で大きな問題とされた。
古代ローマでは皇帝がしばしばキリスト教徒を迫害し，多くの背教者を生じた。はじめ教会は，迫害によって背教した信徒は次の迫害時に殉教すればその罪が許されるとしたが，やがて悔悛することによってふたたび教会に復帰する道が開かれた。
世界大百科事典 第２版
従って、所謂日本における転びキリシタンも背教者。
背教＝棄教だと思うが？
背教
信じていた宗教から他の宗教に転ずること，あるいは非宗教的立場に移行すること。
〈棄教〉ともいい，いずれも放棄された宗教の側からの非難をこめた表現として用いられることが多い。
主としてキリスト教世界で大きな問題とされた。
古代ローマでは皇帝がしばしばキリスト教徒を迫害し，多くの背教者を生じた。はじめ教会は，迫害によって背教した信徒は次の迫害時に殉教すればその罪が許されるとしたが，やがて悔悛することによってふたたび教会に復帰する道が開かれた。
世界大百科事典 第２版
従って、所謂日本における転びキリシタンも背教者。
156 ：神も仏も名無しさん：2013/10/02(水) 13:35:50.90 ID:LP2Rcysz
しかしあれだよね。
平凡社の辞書で背教とはこーゆー意味でございって小学生は置いといてｗ
紙切れ一枚で退会は可能だし拒否されれば訴えれば良いだけの話
東京から弁護士あちこち地方に派遣したり内部で事情聴取やら後任人事の選定やら混乱させれば退会を拒む愚かさを実感することでしょう。
モルモン教は自主的に何かを改める事はありません。
こっぴどく痛い目に遭わされるか社会から厳しく非難されない限り。
平凡社の辞書で背教とはこーゆー意味でございって小学生は置いといてｗ
紙切れ一枚で退会は可能だし拒否されれば訴えれば良いだけの話
東京から弁護士あちこち地方に派遣したり内部で事情聴取やら後任人事の選定やら混乱させれば退会を拒む愚かさを実感することでしょう。
モルモン教は自主的に何かを改める事はありません。
こっぴどく痛い目に遭わされるか社会から厳しく非難されない限り。
158 ：神も仏も名無しさん：2013/10/02(水) 15:19:58.91 ID:rF4CuzQd
カトリックやプロテスタントは、年会費いくらなんだろう？
プロテスタント教会で牧師に抗議するため自死した人もいる。
モルモンでも自死はあった。
どっちも献金がいけなかったみたいだ。
宗教も、お金だからなー
プロテスタント教会で牧師に抗議するため自死した人もいる。
モルモンでも自死はあった。
どっちも献金がいけなかったみたいだ。
宗教も、お金だからなー
161 ：神も仏も名無しさん：2013/10/02(水) 17:22:21.12 ID:zrp+I9yQ
>>160
会社を辞める事を退職って言うのと同じなんじゃないの？(´・ω・｀)
会社を辞める事を退職って言うのと同じなんじゃないの？(´・ω・｀)
>>160
単に行かなくなったんじゃなくて、除籍してもらうってんだから殆どの場合は教義を否定しての事なんだから背教でいいんじゃないの？(´・ω・｀)
単に行かなくなったんじゃなくて、除籍してもらうってんだから殆どの場合は教義を否定しての事なんだから背教でいいんじゃないの？(´・ω・｀)
164 ：神も仏も名無しさん：2013/10/02(水) 18:13:03.81 ID:zrp+I9yQ
>>162
＞会社を辞める事を退職って言うのと同じなんじゃないの？(´・ω・｀)
「退職」って言葉のどこに「背く」って意味が含まれてるの？
教団を辞めても神に背いた訳じゃない、って感覚モルモン教徒には理解できないかもしれない。
教団を辞める＝神に背く ？？？ なんだそれ？
>>163
＞教義を否定しての事なんだから背教でいいんじゃないの？(´・ω・｀)
教義を否定＝神を否定？ なんっだそれ？
まあ、アブナイ宗教を見極めるひとつのキーワードにはなる。「背教」
＞会社を辞める事を退職って言うのと同じなんじゃないの？(´・ω・｀)
「退職」って言葉のどこに「背く」って意味が含まれてるの？
教団を辞めても神に背いた訳じゃない、って感覚モルモン教徒には理解できないかもしれない。
教団を辞める＝神に背く ？？？ なんだそれ？
>>163
＞教義を否定しての事なんだから背教でいいんじゃないの？(´・ω・｀)
教義を否定＝神を否定？ なんっだそれ？
まあ、アブナイ宗教を見極めるひとつのキーワードにはなる。「背教」
>>164
いやあ、事の発端は除籍したらバプテスマの効力が失効するがおかしくね？って話からだったじゃん。
だから、モルモンから除籍、つまり背教したらバプテスマの効力が失効するのは当たり前なんじゃないの？って話しでしょ？
いやあ、事の発端は除籍したらバプテスマの効力が失効するがおかしくね？って話からだったじゃん。
だから、モルモンから除籍、つまり背教したらバプテスマの効力が失効するのは当たり前なんじゃないの？って話しでしょ？
調べてみたが、結局背教＝棄教。
積極的に神様に背く、或いは積極的に戒めを破ると言ったニュアンスは含まないを
世界大百貨辞典とほぼ同じ内容。
キリスト教辞典より
背教Apostasy
本来はカトリック教会の用語。
キリスト教信仰、ないしカトリック信仰からの離反を指すが（キリシタンにおける「転び」）、修道生活や聖職位の放棄を指す事がある。
背教者とは元来、古代教会の迫害の時代にこれに耐えず信仰を放棄した者、特に異教的犠牲を捧げる形でこれを放棄した者の謂で、一般に堕落者と呼ばれた。
Apostasy＝背教の語源はギリシャ語の「離れて立つ事」
Apo
「…から離れて」「向こうの方へ」、分離などを表す。
Sta
立つこと、さらに派生して立っているものや場所を表す印欧語根。
りはん 0【離反・離▼叛】
（名）スル
（従っていたものや属していたものから）離れそむくこと。「人心が━する」
大辞林 第三版
積極的に神様に背く、或いは積極的に戒めを破ると言ったニュアンスは含まないを
世界大百貨辞典とほぼ同じ内容。
キリスト教辞典より
背教Apostasy
本来はカトリック教会の用語。
キリスト教信仰、ないしカトリック信仰からの離反を指すが（キリシタンにおける「転び」）、修道生活や聖職位の放棄を指す事がある。
背教者とは元来、古代教会の迫害の時代にこれに耐えず信仰を放棄した者、特に異教的犠牲を捧げる形でこれを放棄した者の謂で、一般に堕落者と呼ばれた。
Apostasy＝背教の語源はギリシャ語の「離れて立つ事」
Apo
「…から離れて」「向こうの方へ」、分離などを表す。
Sta
立つこと、さらに派生して立っているものや場所を表す印欧語根。
りはん 0【離反・離▼叛】
（名）スル
（従っていたものや属していたものから）離れそむくこと。「人心が━する」
大辞林 第三版
>>159
で、キリスト教用語だと、背教はどんな意味だと考えてたんだ？
で、キリスト教用語だと、背教はどんな意味だと考えてたんだ？
>>169
２テサロニケ2:3
２テサロニケ2:3
173 ：神も仏も名無しさん：2013/10/02(水) 19:35:12.52 ID:zrp+I9yQ
キリスト教と言えば聖書だね。
聖書を全文検索してみたが、２テサロニケ2:3しか見つからない。
新共同訳では「まず、神に対する反逆が起こり」
モルの言う「背教」はこれか。
教義と聖約85:11
聖書を全文検索してみたが、２テサロニケ2:3しか見つからない。
新共同訳では「まず、神に対する反逆が起こり」
モルの言う「背教」はこれか。
教義と聖約85:11
迫害によって或いは拷問によってキリスト教を棄教する事、或いは他の宗教の儀式に供儀する事が「背教」と言う言葉の元々のキリスト教上の意味。
そこから派生して、キリスト教からの離反を単純に背教として定義しているのがキリスト教辞典。
語源から言えば、背教とは単に教義から離れる事を謂うのみ。
つまり、無理やりキリスト教の教えから離れさせられる事、或いは単純に離れる事も含めて＝背教。
そこから派生して、キリスト教からの離反を単純に背教として定義しているのがキリスト教辞典。
語源から言えば、背教とは単に教義から離れる事を謂うのみ。
つまり、無理やりキリスト教の教えから離れさせられる事、或いは単純に離れる事も含めて＝背教。
>>177
書名と出版社を教えろ。
書名と出版社を教えろ。
>>179
頭下げてまで教えていらねえよ。
頭下げてまで教えていらねえよ。
>>180
誰が頭を下げろと？
誰が頭を下げろと？
やっとわかった。
少しは脳ミソを使おうね。「不信仰」のことな。
「背教」は言葉が悪い。
しかし、次の疑問。
モル教から除籍することは、大管長への不信仰？それとも神への不信仰？
少しは脳ミソを使おうね。「不信仰」のことな。
「背教」は言葉が悪い。
しかし、次の疑問。
モル教から除籍することは、大管長への不信仰？それとも神への不信仰？
>>183
早速レスして、何か心当たりでもあったのか？w
早速レスして、何か心当たりでもあったのか？w
これは明らかな間違いね。
末日聖徒だけを特別扱いしなくても大丈夫。
>>組織からの離脱を「背教」と呼ぶのはモルだけ。
末日聖徒だけを特別扱いしなくても大丈夫。
>>組織からの離脱を「背教」と呼ぶのはモルだけ。
>>184
少しは脳ミソ使おうね。
少しは脳ミソ使おうね。
>>187
>>167
編者は大貫隆，名取四郎，宮本久雄，百瀬文晃。
何れも日本基督教学会理事やカトリック司祭、カトリック進学者等々
少なくとも彼らは使ってるから書いたんだと考えるが？
使いもしない用語はそもそも辞典に入れる必要も無い。
>>167
編者は大貫隆，名取四郎，宮本久雄，百瀬文晃。
何れも日本基督教学会理事やカトリック司祭、カトリック進学者等々
少なくとも彼らは使ってるから書いたんだと考えるが？
使いもしない用語はそもそも辞典に入れる必要も無い。
辞典マニアは無視して、誰か代わりに答えてくれないか？
モルモン用語の「背教」はどういう意味？
前述の、教義と聖約85:11以外にあれば教えてもらえないか？
モルモン用語の「背教」はどういう意味？
前述の、教義と聖約85:11以外にあれば教えてもらえないか？
>>190
教えに背く事
教えに背く事
192 ：神も仏も名無しさん：2013/10/03(木) 07:03:30.48 ID:sr8Qegc9
いや、「背教」「背教者」でググれば、誰が好んで使ってるか分かるようなもんだが。
『現代の個人』に対して「背教」を使う団体はエホバの証人とモルモンくらいなもの。
『現代の個人』に対して「背教」を使う団体はエホバの証人とモルモンくらいなもの。
>>190
そういう質問をすると云う事は、20年近く前の聖句ガイド導入以前の脱会者か。
勿論LDSアカウントによる情報共有の利便性やLDSツール、英会話の完全ボランティア化、MLS、SMYC、宣教師数の大幅増加なんてのも知らないんだろうなぁ。
そういう質問をすると云う事は、20年近く前の聖句ガイド導入以前の脱会者か。
勿論LDSアカウントによる情報共有の利便性やLDSツール、英会話の完全ボランティア化、MLS、SMYC、宣教師数の大幅増加なんてのも知らないんだろうなぁ。
194 ：神も仏も名無しさん：2013/10/03(木) 07:19:35.54 ID:sr8Qegc9
>>193
全然質問に回答してないけど？
全然質問に回答してないけど？
>192
情報サンクス。
エホバの証人もそうなのか。
情報サンクス。
エホバの証人もそうなのか。
>>192
ググった結果、個人が使用した「背教者」と云う言葉の登場回数が、末日聖徒と非末日聖徒とで有為な差異が生じた記録があるのかな？
ググった結果、個人が使用した「背教者」と云う言葉の登場回数が、末日聖徒と非末日聖徒とで有為な差異が生じた記録があるのかな？
198 ：神も仏も名無しさん：2013/10/03(木) 11:23:06.67 ID:UHiUEIUL
宗教やめる時は諸事慎重に。
常識では考えられないような事する輩が時々いるから。
あと、靴下みたいに宗教取っ替え引っ替えしてると廃人になるよ。だから慎重にね。
これは割とホントの事。
背教とか排斥とか通用する宗教には二度と関わらないことだよ。
常識では考えられないような事する輩が時々いるから。
あと、靴下みたいに宗教取っ替え引っ替えしてると廃人になるよ。だから慎重にね。
これは割とホントの事。
背教とか排斥とか通用する宗教には二度と関わらないことだよ。
199 ：神も仏も名無しさん：2013/10/03(木) 17:30:13.42 ID:6ljfrcBm
教会辞めても、訪問教師らしき女性から手紙がくる。
モルモン教はカルト。
今はFEBCを聞いている。
かたよりのないキリスト教番組だ。
イエスのイメージ変わったな。
重荷を下ろせそうな気がする。
リスナーなら隠れキリシタンもありかなと思う。
カルトには、関わらない事だね。
あと、プロテスタントも牧師によって教会のイメージ変わるからね。
お金お金の牧師もいるみたいだよ。
モルモン教はカルト。
今はFEBCを聞いている。
かたよりのないキリスト教番組だ。
イエスのイメージ変わったな。
重荷を下ろせそうな気がする。
リスナーなら隠れキリシタンもありかなと思う。
カルトには、関わらない事だね。
あと、プロテスタントも牧師によって教会のイメージ変わるからね。
お金お金の牧師もいるみたいだよ。
200 ：神も仏も名無しさん：2013/10/03(木) 17:34:31.21 ID:UHiUEIUL
背教なんて表現はイエス・キリストですら使ってないんだよね。
それがすべてでしょ。
吹き込まれた情報を鵜呑みにするタイプの人って宗教のセンスないと思う。
宗教に関われば関わるほど不幸になってるように見えるんだよね。
それがすべてでしょ。
吹き込まれた情報を鵜呑みにするタイプの人って宗教のセンスないと思う。
宗教に関われば関わるほど不幸になってるように見えるんだよね。
201 ：神も仏も名無しさん：2013/10/04(金) 06:27:19.22 ID:2UwuYSq1
皆さん、騙されないで下さい。
良識ある末日聖徒なら、教会の標準聖典（聖書、モルモン書、教義と聖約、高価な真珠）及び現代の預言者を信じます。
標準聖典及び現代の預言者と矛盾しない範囲になら辞典は参考になるときもありますが、標準聖典と現代の預言者以上に辞典が絶対正しいと信じる者は末日聖徒ではありません。
良識ある末日聖徒なら、教会の標準聖典（聖書、モルモン書、教義と聖約、高価な真珠）及び現代の預言者を信じます。
標準聖典及び現代の預言者と矛盾しない範囲になら辞典は参考になるときもありますが、標準聖典と現代の預言者以上に辞典が絶対正しいと信じる者は末日聖徒ではありません。
203 ：神も仏も名無しさん：2013/10/04(金) 06:56:32.28 ID:4Q3zA+5/
>>201
＞標準聖典及び現代の預言者と矛盾しない範囲になら辞典は参考になるときもありますが、標準聖典と現代の預言者以上に辞典が絶対正しいと信じる者は末日聖徒ではありません。
要するに辞典は都合良く書いてる時だけ参考にしろって素晴らしい教えなのですねｗｗｗｗ。
そもそもさ、お前ら騙そうとするほど世の中暇じゃねーんだけどｗ
どんだけ自意識過剰なんだｗ
＞標準聖典及び現代の預言者と矛盾しない範囲になら辞典は参考になるときもありますが、標準聖典と現代の預言者以上に辞典が絶対正しいと信じる者は末日聖徒ではありません。
要するに辞典は都合良く書いてる時だけ参考にしろって素晴らしい教えなのですねｗｗｗｗ。
そもそもさ、お前ら騙そうとするほど世の中暇じゃねーんだけどｗ
どんだけ自意識過剰なんだｗ
205 ：神も仏も名無しさん：2013/10/04(金) 08:48:18.74 ID:4Q3zA+5/
207 ：神も仏も名無しさん：2013/10/04(金) 09:03:51.70 ID:4Q3zA+5/
208 ：神も仏も名無しさん：2013/10/04(金) 09:05:46.55 ID:4Q3zA+5/
>>206
この子はちゃんと人と会話が成立させられるんだろうか？
この子はちゃんと人と会話が成立させられるんだろうか？
209 ：神も仏も名無しさん：2013/10/04(金) 13:00:11.47 ID:yE1PGPFZ
今まで辛抱したけど限界です。退会します。来週から出席しません。お世話になりました。
とビショップに言ったら「背教すんのか！裏切んのか！」って怒鳴られた。
その一言でモルモン教への最後の未練が断ち切れた。
かと思えば「ごめんなさい」とか言って訪問してくる奴が多くて何がごめんなさいなんだかさっぱり理解できなかった。
けど貸した金は踏み倒された。
とビショップに言ったら「背教すんのか！裏切んのか！」って怒鳴られた。
その一言でモルモン教への最後の未練が断ち切れた。
かと思えば「ごめんなさい」とか言って訪問してくる奴が多くて何がごめんなさいなんだかさっぱり理解できなかった。
けど貸した金は踏み倒された。
釣りかも知れんが、>>201は間違ってないと思う。
カトリックは教会の伝承が基準だし、プロテスタントは聖書が基準。
辞典に掲載された文言が教会の基準になければ、その教会では使わない言葉になるよな。
だからあの辞典野郎の寝言に反応する必要はない。
カトリックは教会の伝承が基準だし、プロテスタントは聖書が基準。
辞典に掲載された文言が教会の基準になければ、その教会では使わない言葉になるよな。
だからあの辞典野郎の寝言に反応する必要はない。
212 ：神も仏も名無しさん：2013/10/05(土) 12:54:21.04 ID:4B2cMIb0
まずは脱会届を出せば脱会させてくれるという世間並の常識が通用する宗教にならなくちゃね。
脱会が可能であることを世間に知らせたら、幽霊信者が一斉に脱会すると思う。
文化庁に報告する信者数は、脱会者をきちんとマイナスしているのだろうか。
文化庁に報告する信者数は、脱会者をきちんとマイナスしているのだろうか。
今日をもってこの教会と関わるのやめるわ
宣教師の知り合いとかいう気違いには突然殴りかかられるし
いつまでもお布施要因にならないことを非難されるし馬鹿じゃないの
英語の勉強のつもりでずるずる付き合いあったけど
ほんと不快な目にあって嫌になった
カルトと関わった俺が悪いんだけどね
もし友達商法に今引っかかってるやつがこのスレにいたら
気をつけろよ
あいつらが危険なのは金を搾取するってことだけじゃないからな
宣教師の知り合いとかいう気違いには突然殴りかかられるし
いつまでもお布施要因にならないことを非難されるし馬鹿じゃないの
英語の勉強のつもりでずるずる付き合いあったけど
ほんと不快な目にあって嫌になった
カルトと関わった俺が悪いんだけどね
もし友達商法に今引っかかってるやつがこのスレにいたら
気をつけろよ
あいつらが危険なのは金を搾取するってことだけじゃないからな
215 ：神も仏も名無しさん：2013/10/05(土) 18:31:34.05 ID:xYeMPsWZ
今はモルモン教を批判する以前に不法行為を指摘してるレベル
まだまだ道は遠い
まだまだ道は遠い
216 ：神も仏も名無しさん：2013/10/05(土) 22:07:21.95 ID:4B2cMIb0
>>213
してないと思う。
大体さ、直接利害が掛かってくる地元がさ、退会の処理なんかすると思う？
本当は退会証明も取っておいた方が良いんだけどね。
ビショップの手書きでも良いからさ。
モルモン教退会の仕組はそれそのものが問題なんですよ。
してないと思う。
大体さ、直接利害が掛かってくる地元がさ、退会の処理なんかすると思う？
本当は退会証明も取っておいた方が良いんだけどね。
ビショップの手書きでも良いからさ。
モルモン教退会の仕組はそれそのものが問題なんですよ。
217 ：神も仏も名無しさん：2013/10/06(日) 01:42:55.83 ID:gZmp/Qbs
キリスト教に勧誘されてモルモン書焼いてみました。キリスト教FUCK
http://www.youtube.com/watch?v=mSNRK0gxuTU
気持ちは分かるが、モルモンはキリスト教じゃないからな。
さて、京都市で幼児が父親に惨殺される事件が起こった。
この本を思い出した。
信仰が人を殺すとき
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51G6E4NFWCL._SL500_AA300_.jpg
書評
http://d.hatena.ne.jp/sessendo/20090701/p1
「騙される人に罪はない」・・・いや騙される事は罪です。
http://fu-pe.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_f87c.html
などなど
ググれば他にもたくさん書評あります。
http://www.youtube.com/watch?v=mSNRK0gxuTU
気持ちは分かるが、モルモンはキリスト教じゃないからな。
さて、京都市で幼児が父親に惨殺される事件が起こった。
この本を思い出した。
信仰が人を殺すとき
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51G6E4NFWCL._SL500_AA300_.jpg
書評
http://d.hatena.ne.jp/sessendo/20090701/p1
「騙される人に罪はない」・・・いや騙される事は罪です。
http://fu-pe.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_f87c.html
などなど
ググれば他にもたくさん書評あります。
218 ：神も仏も名無しさん：2013/10/06(日) 12:58:43.60 ID:gZmp/Qbs
カルト信仰とは・・・脱会することに恐怖感を持つ信仰
http://www.youtube.com/watch?v=LdmiT_vcePQ
・返報性(本当は関わりたくないが、頻繁に手紙を貰う、お返しをしなくちゃという心理)
・知覚のコントラスト効果(世の中は汚れている⇔教会は素晴らしい)
・思考停止(自身で考えることを諦め判断を他に委ねてしまう)
・コミットメントの一貫性(つじつま合わせの行動パターン)
20090821 カルト宗教の勧誘にご注意ください
http://www.youtube.com/watch?v=fuC-kqgd_Ok&list=PL9AE7002A671F5ADF
洗脳「メールが一番」
カルトの宗教さあ大変！(星に願いを カバー)
http://www.youtube.com/watch?v=OCVUNst9I8U
「星に願いを」、はピノキオの挿入歌
ピノキオは人になりたかった操り人形
あやつり人形が人間になれるんですよ、あなたにも出来る。
http://www.youtube.com/watch?v=LdmiT_vcePQ
・返報性(本当は関わりたくないが、頻繁に手紙を貰う、お返しをしなくちゃという心理)
・知覚のコントラスト効果(世の中は汚れている⇔教会は素晴らしい)
・思考停止(自身で考えることを諦め判断を他に委ねてしまう)
・コミットメントの一貫性(つじつま合わせの行動パターン)
20090821 カルト宗教の勧誘にご注意ください
http://www.youtube.com/watch?v=fuC-kqgd_Ok&list=PL9AE7002A671F5ADF
洗脳「メールが一番」
カルトの宗教さあ大変！(星に願いを カバー)
http://www.youtube.com/watch?v=OCVUNst9I8U
「星に願いを」、はピノキオの挿入歌
ピノキオは人になりたかった操り人形
あやつり人形が人間になれるんですよ、あなたにも出来る。
219 ：神も仏も名無しさん：2013/10/06(日) 17:14:20.15 ID:dluSh5jQ
モルモンはキリスト教じゃないし、
残ったモルモンさんはモルモン教の神様信じてるからいいのでは？
止めたければ脱会すればいいし
残ったモルモンさんはモルモン教の神様信じてるからいいのでは？
止めたければ脱会すればいいし
220 ：神も仏も名無しさん：2013/10/06(日) 17:21:58.91 ID:dhTHJ3Fk
ここのスレのモルモン教に詳しい方に質問します。
モルモン教がキリスト教であることを示す、公式のソース（大管長預言者の発言等）はありますか？
質問サイトに常駐するモルモン教信者は攻撃的で、真面目な質問者が少し否定的な質問をするだけでバッシングされる為、こちらの詳しい方にお願いします。
モルモン教の公式サイトを探しても、キリスト教である公式の発言は見当たりません。
モルモン教がキリスト教であることを示す、公式のソース（大管長預言者の発言等）はありますか？
質問サイトに常駐するモルモン教信者は攻撃的で、真面目な質問者が少し否定的な質問をするだけでバッシングされる為、こちらの詳しい方にお願いします。
モルモン教の公式サイトを探しても、キリスト教である公式の発言は見当たりません。
>>220
＞モルモン教がキリスト教であることを示す、公式のソース（大管長預言者の発言等）
この一文を読んでもピンとこないんですが、キリスト教だと自称してしまえばキリスト教になってしまうんでは？周りがどういう反応しようとも。
モルモンは80年代あたりから突如クリスチャンを自称し始めます。
公式サイトにある機関誌のバックナンバーなどを確認して下さい。
それ以前は「モルモン」を自称していたのですが、「クリスチャン」を自称し始めてからは逆に「モルモン」と呼ばれるとキレられたり、ですね。
要するに新規信者獲得に有利、不利だとか宗教界のパワーバランスのポジション取りのため自称をコロコロ変えてるだけに見えます。
一方、モルモン教がキリスト教であると認めている宗教団体を知りません。
例えば日本基督教団は2011年モルモン教の洗礼(バプテスマ)は、有効ではないという方針を確認しています。
＞モルモン教がキリスト教であることを示す、公式のソース（大管長預言者の発言等）
この一文を読んでもピンとこないんですが、キリスト教だと自称してしまえばキリスト教になってしまうんでは？周りがどういう反応しようとも。
モルモンは80年代あたりから突如クリスチャンを自称し始めます。
公式サイトにある機関誌のバックナンバーなどを確認して下さい。
それ以前は「モルモン」を自称していたのですが、「クリスチャン」を自称し始めてからは逆に「モルモン」と呼ばれるとキレられたり、ですね。
要するに新規信者獲得に有利、不利だとか宗教界のパワーバランスのポジション取りのため自称をコロコロ変えてるだけに見えます。
一方、モルモン教がキリスト教であると認めている宗教団体を知りません。
例えば日本基督教団は2011年モルモン教の洗礼(バプテスマ)は、有効ではないという方針を確認しています。
モルモンはクリスチャンですか？
http://mormon.org/jpn/faq(%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F)/%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%B3-%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3
http://mormon.org/jpn/faq(%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F)/%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%B3-%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3
224 ：神も仏も名無しさん：2013/10/06(日) 19:42:44.55 ID:Jzn2bgcK
青い目をした統一協会
そう理解しとけば良い
そう理解しとけば良い
225 ：神も仏も名無しさん：2013/10/06(日) 20:30:19.66 ID:gZmp/Qbs
>>220
逆に何が欠落してるからモルモン教はキリスト教ではないと思うか、それを示してくれたほうが分かりやすい。
こちらは、モルモン教はキリスト教って刷り込みを受けてきたり、原理主義傾向で信者に強い圧迫を加える福音派
韓国系(なんとか中央とか人民とか)自称キリスト教の底辺をウォッチしてきたんで、キリスト教という一言では固定したイメージが浮かばない。
キリスト教という言葉にイメージとか幻想を持たないほうが良いと思うんだ。
逆に何が欠落してるからモルモン教はキリスト教ではないと思うか、それを示してくれたほうが分かりやすい。
こちらは、モルモン教はキリスト教って刷り込みを受けてきたり、原理主義傾向で信者に強い圧迫を加える福音派
韓国系(なんとか中央とか人民とか)自称キリスト教の底辺をウォッチしてきたんで、キリスト教という一言では固定したイメージが浮かばない。
キリスト教という言葉にイメージとか幻想を持たないほうが良いと思うんだ。
226 ：神も仏も名無しさん：2013/10/06(日) 21:21:53.09 ID:dhTHJ3Fk
>>221
信者がキリスト教と言ってるだけで、公式のにキリスト教を宣言していないのではないかと疑問に思いました。
>>222
ちゃんとキリスト教を宣言した文を探しています。
>>223
ヒンクレーは弱気です。自らキリスト教宣言をせず、周りにクリスチャンと認めてほしい願望だけです。
モルモン教の預言者は誰も公式にキリスト教宣言をしていないという結論になりますね。
ありがとうございました。
信者がキリスト教と言ってるだけで、公式のにキリスト教を宣言していないのではないかと疑問に思いました。
>>222
ちゃんとキリスト教を宣言した文を探しています。
>>223
ヒンクレーは弱気です。自らキリスト教宣言をせず、周りにクリスチャンと認めてほしい願望だけです。
モルモン教の預言者は誰も公式にキリスト教宣言をしていないという結論になりますね。
ありがとうございました。
229 ：神も仏も名無しさん：2013/10/06(日) 22:14:07.74 ID:dhTHJ3Fk
230 ：神も仏も名無しさん：2013/10/06(日) 23:06:28.81 ID:Jzn2bgcK
モルモンのトップは代々自己顕示欲旺盛な方だったけどヒンクレーは大統領に会いたがって５回も６回も会ったと信者に自慢、メディアにも出たがったんだけど出りゃ良いもんじゃない。
日本で言うところの横山弁護士みたいな扱いだった。
回りがフリーズするような発言連発
日本で言うところの横山弁護士みたいな扱いだった。
回りがフリーズするような発言連発
231 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 01:23:28.35 ID:O9Cgd+x5
英語記事斜め読みしてたらモルモン教十二使徒が教団が間違った指導をしてたことを認めたんだと。
具体的に間違ったとは何を指すのか読み込んでないけど広範囲に及ぶみたい。
破門にしたリベラル派の名誉回復とかやるのかな？
でも教団の導きが間違ってたんなら、わざわざ馬鹿高い献金をさ、いったい全体何に使ってんだか収支報告もしないのを徴収されてまでモルモンである必要あんの？
その他に神権会の大きな会合に怒れるご婦人がた200名が抗議行動、など。
幹部を増やして警察的に教団への抗議活動を抑え込もうとしたけど完全に裏目に出たね。
日本では警察機能バッチリだけどね。
こんなヘンテコな宗教ねえよｗ
屁が出るわ
具体的に間違ったとは何を指すのか読み込んでないけど広範囲に及ぶみたい。
破門にしたリベラル派の名誉回復とかやるのかな？
でも教団の導きが間違ってたんなら、わざわざ馬鹿高い献金をさ、いったい全体何に使ってんだか収支報告もしないのを徴収されてまでモルモンである必要あんの？
その他に神権会の大きな会合に怒れるご婦人がた200名が抗議行動、など。
幹部を増やして警察的に教団への抗議活動を抑え込もうとしたけど完全に裏目に出たね。
日本では警察機能バッチリだけどね。
こんなヘンテコな宗教ねえよｗ
屁が出るわ
233 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 02:21:17.74 ID:O9Cgd+x5
固執、執着？
されたら困るの？
一番固執して執着してるのは信者でしょ
そんなことも分からんの？
ほら勧誘業務２年やらされたり、租税公課前収入の１０％徴収されたり断食時の食費納めたり各種基金だとか言って体よく徴収されたり。
何かに取り憑かれでもしなきゃ出来ないでしょ。
憑依された盲信者に言われたくない。
されたら困るの？
一番固執して執着してるのは信者でしょ
そんなことも分からんの？
ほら勧誘業務２年やらされたり、租税公課前収入の１０％徴収されたり断食時の食費納めたり各種基金だとか言って体よく徴収されたり。
何かに取り憑かれでもしなきゃ出来ないでしょ。
憑依された盲信者に言われたくない。
235 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 02:33:46.85 ID:O9Cgd+x5
日本の、特にネットを跳梁跋扈している信者の言動を細かく見ていると彼ら別に教団なんかどーでも良いんだよ。本音は。
テメエの思い込みをゴリ押ししてるだけ。
超ヘンテコな事言い始めると思う。
そんな本性あぶり出して皆さんに見てもらうのが楽しみではある。
テメエの思い込みをゴリ押ししてるだけ。
超ヘンテコな事言い始めると思う。
そんな本性あぶり出して皆さんに見てもらうのが楽しみではある。
何だ、結局モルモンを自称する自分教か。
237 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 06:45:59.05 ID:O9Cgd+x5
>>231
そんなんパッカーが聞いたらぶっ殺されんばかりに怒り狂う。。。と思ったら
こいつ自ら発言訂正して“made mistakes”の先例を示したんだっけ。
ボイドKパッカー、総大会での発言を訂正
http://xmormon.blog86.fc2.com/blog-entry-17.html
そんなんパッカーが聞いたらぶっ殺されんばかりに怒り狂う。。。と思ったら
こいつ自ら発言訂正して“made mistakes”の先例を示したんだっけ。
ボイドKパッカー、総大会での発言を訂正
http://xmormon.blog86.fc2.com/blog-entry-17.html
239 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 17:46:38.21 ID:c82dn+M0
死んだら霊界に行きます。死者の為の洗礼します。と、まじ声で言われたよ
霊界なんてあるの？
本部の受付の方も信者さん？
やはりカルトだ。
霊界なんてあるの？
本部の受付の方も信者さん？
やはりカルトだ。
240 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 20:03:43.93 ID:EaEaht67
242 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 20:48:32.35 ID:EaEaht67
面倒臭い人ばっかりだね。
求道者だったけどさっきもう関わらないっていってきた
金払うとかおかしいとやっと本音が言えた
解っていながら典型的な友達洗脳手法を受け続けてきたけど
抜けてみると気楽なもんだな
入信だとか戒めの話になると気違いのような目になるあれから脱却できたからかな
カルトってめんどくさかったな
金払うとかおかしいとやっと本音が言えた
解っていながら典型的な友達洗脳手法を受け続けてきたけど
抜けてみると気楽なもんだな
入信だとか戒めの話になると気違いのような目になるあれから脱却できたからかな
カルトってめんどくさかったな
>>239
霊界はともかく大概の宗教は死後の世界に触れてるけどねw
霊界はともかく大概の宗教は死後の世界に触れてるけどねw
そういえば
辞めるって行った終わりに
「罪滅ぼしに」モルモン書を読み続けてくださいって言われたのはいらっときたな
辞めるって行った終わりに
「罪滅ぼしに」モルモン書を読み続けてくださいって言われたのはいらっときたな
248 ：神も仏も名無しさん：2013/10/07(月) 23:53:12.35 ID:EaEaht67
あれ予言になった
>>245
バカっぽいけどイライラ解消には効果的
http://www.youtube.com/watch?v=mSNRK0gxuTU
ヤメた人はみんな焼いたり破ったりしてる。
私もヤメた数年後に燃やしたな。あれで心理的に切れた。
>>245
バカっぽいけどイライラ解消には効果的
http://www.youtube.com/watch?v=mSNRK0gxuTU
ヤメた人はみんな焼いたり破ったりしてる。
私もヤメた数年後に燃やしたな。あれで心理的に切れた。
>>246 ごめんそれで合ってる。まあ関わってただけで入ってはないから
辞めるも何もないんだけどね
あと動画勧めてくれてる人には申し訳ないが、その人のほうが気違いにしか見えないよ
俺は普通に、金搾取制度に納得できなかったのと、戒め系の話になると気違いのようになって説教されるのが嫌で離れた
友人としてだけみたらいい人、てのが多かったのも事実
だから半年も続いた
友人商法恐るべしだな。
俺も友人いないから人のこと言えないんだけど、他の求道者が本当にやばかったｗ
明らかに友人いないって判るようなやばい人ばっかだったよ
それも離れた要因
辞めるも何もないんだけどね
あと動画勧めてくれてる人には申し訳ないが、その人のほうが気違いにしか見えないよ
俺は普通に、金搾取制度に納得できなかったのと、戒め系の話になると気違いのようになって説教されるのが嫌で離れた
友人としてだけみたらいい人、てのが多かったのも事実
だから半年も続いた
友人商法恐るべしだな。
俺も友人いないから人のこと言えないんだけど、他の求道者が本当にやばかったｗ
明らかに友人いないって判るようなやばい人ばっかだったよ
それも離れた要因
250 ：神も仏も名無しさん：2013/10/08(火) 01:39:26.24 ID:DD21LXTX
>>249
昨日今日宣教師に断ったんなら、また確実にコンタクトあるよ。
半年もレッスン聞いてた入信見込み者を簡単に諦めるとは思えない。
友達商法にも引っ掛かってたみたいだから信者がコンタクト仕掛けてくるかもね。
あなたを入信させるため宣教師と地元の信者、かなり打合せしてしてるはず。
あなたを誘い出すためのイベントをやったりね。
取り付く島もないほどきっぱり断らないとずるずる関係が続くパターンになるかも
まあそういう事は今後もあると思ってた方が良い
昨日今日宣教師に断ったんなら、また確実にコンタクトあるよ。
半年もレッスン聞いてた入信見込み者を簡単に諦めるとは思えない。
友達商法にも引っ掛かってたみたいだから信者がコンタクト仕掛けてくるかもね。
あなたを入信させるため宣教師と地元の信者、かなり打合せしてしてるはず。
あなたを誘い出すためのイベントをやったりね。
取り付く島もないほどきっぱり断らないとずるずる関係が続くパターンになるかも
まあそういう事は今後もあると思ってた方が良い
251 ：神も仏も名無しさん：2013/10/08(火) 07:41:04.89 ID:rb8Kks+2
>>250 ほんとか・・・
「私はあなたたちとは神の考え方が違う だからもう関わることはない」てはっきり
言ったし、あっちもあきらめる発言してたから安心してたんだけど
しかも俺がずっと関わってきた宣教師は10月に転勤になるし
覚悟はしとくよ 有難う
「私はあなたたちとは神の考え方が違う だからもう関わることはない」てはっきり
言ったし、あっちもあきらめる発言してたから安心してたんだけど
しかも俺がずっと関わってきた宣教師は10月に転勤になるし
覚悟はしとくよ 有難う
252 ：神も仏も名無しさん：2013/10/08(火) 07:55:32.24 ID:DD21LXTX
>>251
あ、ストレートパンチぶつけたのね。
それが一番効くんだ。
勧誘関係者が集まってブリーフィングするんだけど、そこで君の発言が周知されて不必要なコンタクトはなくなると思う。
宣教師は後任が判断するけど人が替われば応対も変わるかも知れないと何らかの接触ははかってくるんじゃないかな。
あ、ストレートパンチぶつけたのね。
それが一番効くんだ。
勧誘関係者が集まってブリーフィングするんだけど、そこで君の発言が周知されて不必要なコンタクトはなくなると思う。
宣教師は後任が判断するけど人が替われば応対も変わるかも知れないと何らかの接触ははかってくるんじゃないかな。
254 ：神も仏も名無しさん：2013/10/08(火) 11:38:08.72 ID:5M+dBNwf
教会公式HPに気になる記述が。
お休み会員を助けようとか書いてあった。
また、訪問とかあるのだろうか？
お休み会員を助けようとか書いてあった。
また、訪問とかあるのだろうか？
>>252 伝道調整集会ってのがあるのは知ってたけど
そこで俺の事とか発言とか周知されたりしてたのか・・・
なんか知らない人がみんな俺のこと知ってて不自然だとは思ったけど
そういうことなら、もう大した干渉はないと思う
せいぜい軽く電話かかってくる程度だろ
そこで俺の事とか発言とか周知されたりしてたのか・・・
なんか知らない人がみんな俺のこと知ってて不自然だとは思ったけど
そういうことなら、もう大した干渉はないと思う
せいぜい軽く電話かかってくる程度だろ
256 ：神も仏も名無しさん：2013/10/08(火) 16:10:06.05 ID:DD21LXTX
>>255
連絡の必然性(奴等にとって)のあるタイミングを見て連絡してくる。
新任宣教師が挨拶したいとか
クリスマスのイベント来ませんかとか
拒否するにしても「わざわざどうも」的な返答以外しづらいような、返報性を刺激するアプローチ
ひとつでも応じるとまたズルズル引きずり込まれる友達商法
モルモンの人間は善良そうに見えるけど実際善良かは疑問(私はそうは思わない)
サリンばらまいた連中だって大半は善良そうな人間
それがカルト
連絡の必然性(奴等にとって)のあるタイミングを見て連絡してくる。
新任宣教師が挨拶したいとか
クリスマスのイベント来ませんかとか
拒否するにしても「わざわざどうも」的な返答以外しづらいような、返報性を刺激するアプローチ
ひとつでも応じるとまたズルズル引きずり込まれる友達商法
モルモンの人間は善良そうに見えるけど実際善良かは疑問(私はそうは思わない)
サリンばらまいた連中だって大半は善良そうな人間
それがカルト
257 ：神も仏も名無しさん：2013/10/08(火) 16:59:16.44 ID:5M+dBNwf
256>
そういえば、知らない女性（たぶん訪問教師）から手紙がきた。
ハロウインに来ませんかって内容だった。
その人は保育士とか書いてあった。
手紙は捨てたが、住所がわかってるのが怖い。
やはりカルトかな。
モルモン教でパーティあるたびに案内あるのかな。
そういえば、知らない女性（たぶん訪問教師）から手紙がきた。
ハロウインに来ませんかって内容だった。
その人は保育士とか書いてあった。
手紙は捨てたが、住所がわかってるのが怖い。
やはりカルトかな。
モルモン教でパーティあるたびに案内あるのかな。
258 ：神も仏も名無しさん：2013/10/08(火) 17:48:12.99 ID:DD21LXTX
>>257
君の中では最終ラウンド終わった感じでも勧誘する側としてはようやく１ラウンド終わったばかり。
絶縁状でも送って以後接触してきたらネットに晒すくらいの一文添えとけばコンタクト止むよ
一度友達商法に乗っかったカモを簡単にリリースはしないよ
わかったでしょ。
君の中では最終ラウンド終わった感じでも勧誘する側としてはようやく１ラウンド終わったばかり。
絶縁状でも送って以後接触してきたらネットに晒すくらいの一文添えとけばコンタクト止むよ
一度友達商法に乗っかったカモを簡単にリリースはしないよ
わかったでしょ。
259 ：神も仏も名無しさん：2013/10/08(火) 17:55:28.63 ID:DD21LXTX
260 ：神も仏も名無しさん：2013/10/08(火) 20:06:25.28 ID:Gv2yfY3Y
元ユタ州最高裁判所判事、現モルモン教リーダーのダリン オークス長老が結婚の平等は神には'不道徳'なものだとの米国モルモン教としての考えを再度明確にしました
http://www.pinknews.co.uk/2013/10/07/us-mormon-church-equal-marriage-is-immoral-in-the-eyes-of-god/
http://www.pinknews.co.uk/2013/10/07/us-mormon-church-equal-marriage-is-immoral-in-the-eyes-of-god/
261 ：神も仏も名無しさん：2013/10/08(火) 22:05:57.45 ID:5M+dBNwf
259>
やはり退会しかないのですね。
今の訪問教師は、しつこく手紙きます。
前とは違う人で熱心な感じ。
保育士してるわりには常識ないなー。
受取拒否しても来るんだよね。
やはり退会しかないのですね。
今の訪問教師は、しつこく手紙きます。
前とは違う人で熱心な感じ。
保育士してるわりには常識ないなー。
受取拒否しても来るんだよね。
262 ：神も仏も名無しさん：2013/10/08(火) 22:45:39.75 ID:DD21LXTX
>>261
しつこい人は超しつこい
20年越しのフォローとか美談にして祭り上げるような団体だからね。
私も600km離れた転勤先のオートロックのマンションのドアポストにしつこい人が直に手紙入れらてて、ダメだこりゃって感じで退会届出した。
奴等には美談でも、こちらにとっては身の毛もよだつ恐怖体験
どうやって転勤先の住所をゲットしたのか当時は分からなかったしね。
しつこい人は超しつこい
20年越しのフォローとか美談にして祭り上げるような団体だからね。
私も600km離れた転勤先のオートロックのマンションのドアポストにしつこい人が直に手紙入れらてて、ダメだこりゃって感じで退会届出した。
奴等には美談でも、こちらにとっては身の毛もよだつ恐怖体験
どうやって転勤先の住所をゲットしたのか当時は分からなかったしね。
263 ：神も仏も名無しさん：2013/10/08(火) 22:59:07.48 ID:DD21LXTX
で、超しつこい付きまといされたり勧誘される人って大体ええキャラしてる人なんだよね。
付きまといしてる本人か指導者が気に入ってるとか、そういう人。
バプテスマ受けても「あ、こいつはダメだ」と見捨てられた人はあまり付きまといを受けずフェードアウトしていくのも現実
付きまといしてる本人か指導者が気に入ってるとか、そういう人。
バプテスマ受けても「あ、こいつはダメだ」と見捨てられた人はあまり付きまといを受けずフェードアウトしていくのも現実
264 ：神も仏も名無しさん：2013/10/09(水) 06:32:22.65 ID:bAEW/ATU
税金保険料引かれる前の１０％納めろとか常軌を逸してる。
それ言うと献金は義務じゃないとか言うけど納得できないから献金しなくても神権受けられるのか？神殿に入れるのか？
あとさ、教会が生活保護するって話だけど日本は政府管掌の生活保護制度があるし、例えば総支給年収300万円(手取は200万円前半)の人が5年モルモン教で支払う献金は最低150万円＋断食献金＋基金
モルモン教に献金するはずの現金を貯金した方が確実なんじゃないの？
日本は福祉は宗教じゃなくて政府や自治体がこの国や地域に住む人に公平に提供するもの。
モルモン教の生活保護制度は不要なばかりか不正の温床になっていると思う。
それ言うと献金は義務じゃないとか言うけど納得できないから献金しなくても神権受けられるのか？神殿に入れるのか？
あとさ、教会が生活保護するって話だけど日本は政府管掌の生活保護制度があるし、例えば総支給年収300万円(手取は200万円前半)の人が5年モルモン教で支払う献金は最低150万円＋断食献金＋基金
モルモン教に献金するはずの現金を貯金した方が確実なんじゃないの？
日本は福祉は宗教じゃなくて政府や自治体がこの国や地域に住む人に公平に提供するもの。
モルモン教の生活保護制度は不要なばかりか不正の温床になっていると思う。
265 ：神も仏も名無しさん：2013/10/09(水) 08:15:17.18 ID:9QoUkxdD
モルモンの生活保護制度みたいなのって、ほんとに機能してるのか？
マルチと献金でお金集めが前面に出てる教団が、そんな事したがるとは
思えないんだが・・・
調べても「受けてる人見たことない」とか、「本物の公的扶助を
受けている人が10％払うかどうかは、神の御霊が判断する」とか、そんな情報
しか出てこない
日本の生活護制度（本物）ですら、役所が違法行為ぎりぎりの手を最大限
使ってまで抑制をしてるくらい、正規の受給者が増えてるのが現状
のはずなんだが、本当ならずいぶん気前がいいね・・・
マルチと献金でお金集めが前面に出てる教団が、そんな事したがるとは
思えないんだが・・・
調べても「受けてる人見たことない」とか、「本物の公的扶助を
受けている人が10％払うかどうかは、神の御霊が判断する」とか、そんな情報
しか出てこない
日本の生活護制度（本物）ですら、役所が違法行為ぎりぎりの手を最大限
使ってまで抑制をしてるくらい、正規の受給者が増えてるのが現状
のはずなんだが、本当ならずいぶん気前がいいね・・・
ああ、あと
伝道調整集会の内容について教えてくれた人、ありがとう
実は今日、無料の英語教室に最後に別れを言いに行きますって約束しちゃってたんだけど
集会が火曜日だから、もう主要な人物には伝わってるな。
行かないでフェードアウトしよう、疲れた・・・
伝道調整集会の内容について教えてくれた人、ありがとう
実は今日、無料の英語教室に最後に別れを言いに行きますって約束しちゃってたんだけど
集会が火曜日だから、もう主要な人物には伝わってるな。
行かないでフェードアウトしよう、疲れた・・・
267 ：神も仏も名無しさん：2013/10/09(水) 13:25:25.13 ID:5zZ6dRhR
モルモン教の教会員と一緒に立ち上げた自助グループ、島根分かち合いの会虹。
宣教師に連絡が行くみたいだ。立ち上げ前は教会で集会をしていた。
このブログには、政治宗教とは一切関係ありませんの一文がない。
教会は自助グループも洗脳してるのか？
宣教師に連絡が行くみたいだ。立ち上げ前は教会で集会をしていた。
このブログには、政治宗教とは一切関係ありませんの一文がない。
教会は自助グループも洗脳してるのか？
268 ：神も仏も名無しさん：2013/10/09(水) 14:25:10.13 ID:5JyHvsc+
>>265
支援の可否を決裁するのはビショップとステーク会長の２段式になってるから
どっちかから嫌われてるとダメなのと、予算の枠が決まっててステークごとに
数十万という収めた献金額に対して雀の涙程度。
例えば２名の決裁者が会員１人抱き込めば簡単に不正が出来てしまう。
不正とはいかなくとも、親しい人間に利益誘導は出来てしまうよね。
機能してるか否か？献金の正当性を信者に信じ込ませる宣伝文句としては機能してる。
支援制度としては、客観性も公平性も期待はできなくて本当に困っている人には大抵支援の手がまわらない。
支援の可否を決裁するのはビショップとステーク会長の２段式になってるから
どっちかから嫌われてるとダメなのと、予算の枠が決まっててステークごとに
数十万という収めた献金額に対して雀の涙程度。
例えば２名の決裁者が会員１人抱き込めば簡単に不正が出来てしまう。
不正とはいかなくとも、親しい人間に利益誘導は出来てしまうよね。
機能してるか否か？献金の正当性を信者に信じ込ませる宣伝文句としては機能してる。
支援制度としては、客観性も公平性も期待はできなくて本当に困っている人には大抵支援の手がまわらない。
269 ：神も仏も名無しさん：2013/10/09(水) 17:14:24.24 ID:bAEW/ATU
>>265
求道者の目に触れるくらいマルチ商法蔓延してたの？
それすごいね。
私の感覚では隅の方でコソコソやってんのはマルチの打合せって感じだったんだけど。
君の事は伝道調整集会の主要な議題のひとつだったはず。
今日何か仕掛けるつもりかどうかは分からないけど、こちらと向こうの認識とか目的が全然噛み合ってないメンドクサイ関係は継続させていく意味がない。
対信者との関係も同じ
君が入信する見込みがある前提での関係なんて。
モルモンの生活保護制度はプロパガンダ、宣伝、不正の温床
あんなの貰えるのは指導者のお気に入りだけ
求道者の目に触れるくらいマルチ商法蔓延してたの？
それすごいね。
私の感覚では隅の方でコソコソやってんのはマルチの打合せって感じだったんだけど。
君の事は伝道調整集会の主要な議題のひとつだったはず。
今日何か仕掛けるつもりかどうかは分からないけど、こちらと向こうの認識とか目的が全然噛み合ってないメンドクサイ関係は継続させていく意味がない。
対信者との関係も同じ
君が入信する見込みがある前提での関係なんて。
モルモンの生活保護制度はプロパガンダ、宣伝、不正の温床
あんなの貰えるのは指導者のお気に入りだけ
270 ：神も仏も名無しさん：2013/10/09(水) 18:58:52.35 ID:5zZ6dRhR
マルチってねずみ講みたいなもん？
そーいやービタミン剤とか歯磨き粉とか買わされた記憶が。
水の機械を売ってる人もいたよ。
日曜日に水を配ってた。
そういうのもマルチなんだよね。
そーいやービタミン剤とか歯磨き粉とか買わされた記憶が。
水の機械を売ってる人もいたよ。
日曜日に水を配ってた。
そういうのもマルチなんだよね。
>>270
だいたいあってる
だいたいあってる
272 ：神も仏も名無しさん：2013/10/10(木) 03:01:34.75 ID:LPua7HQE
どうせ宗教学ぶならまともなとこにせーよ。
まともなとこはさ、教派の違いなんか関係なく繋がってたりする。
禅宗の坊さんがお勧め神父いたりな。
キリスト教が仏教の寺と友好関係だったり。
なんつーか今後も宗教と関わるならモルモン教での経験を反面教師にして貰いたい。
まともなとこはさ、教派の違いなんか関係なく繋がってたりする。
禅宗の坊さんがお勧め神父いたりな。
キリスト教が仏教の寺と友好関係だったり。
なんつーか今後も宗教と関わるならモルモン教での経験を反面教師にして貰いたい。
273 ：神も仏も名無しさん：2013/10/10(木) 19:00:24.19 ID:azTM/5Z4
もお注意できる状況ではないもんな。
マルチ商法やってない奴の方がアタマがおかしいって言われかねないレベル
マルチ商法やってない奴の方がアタマがおかしいって言われかねないレベル
274 ：神も仏も名無しさん：2013/10/11(金) 11:19:16.29 ID:S7TAmkEJ
ここで叩かれまくったキチガイ信者がyahon知恵袋でキチガイまくってるんで静観してる。
まいどあり
まいどあり
>>274
そのヤホンってのは何処で読めるんだ？
そのヤホンってのは何処で読めるんだ？
>>276
ヤホンってなに？
ヤホンってなに？
>>278
単なるミススペルでは無く仮に本当に隠語だとしても、通じなければ無意味。
単なるミススペルでは無く仮に本当に隠語だとしても、通じなければ無意味。
>>279
わからなかったのは君だけw
わからなかったのは君だけw
>>280
本当に隠語かなぁ？
本当に隠語かなぁ？
アッー！
>>255あたりに書いた者だけど、ぱったり連絡来なくなって安心してたら
半年に一度のビッグイベント（？）、総大会のお誘いメールが来た
まあこの程度なら適当に返信して終わりだけど
やっぱ連絡ってくんのな
>>255あたりに書いた者だけど、ぱったり連絡来なくなって安心してたら
半年に一度のビッグイベント（？）、総大会のお誘いメールが来た
まあこの程度なら適当に返信して終わりだけど
やっぱ連絡ってくんのな
283 ：神も仏も名無しさん：2013/10/12(土) 08:58:59.66 ID:s2N1axbI
>>283 ええぇぇぇ～！？勧誘かい？！（マスオ）
信じてる神も違うしお布施したくないし・・・って
信者もネットでここ見てるだろうし突っかかってくる人もいるかもね
しかしこの来たメールひどいわ
会ってる時言ってた内容と矛盾してるし腹の立つ内容
せっかくだから今まで気を使って言わなかったこと聞いてみよう
平行線になるのは目に見えてるから途中で切っちゃうけど
今まで不快な目に遭わされた回数分くらいの暇つぶしにはなるかな
信じてる神も違うしお布施したくないし・・・って
信者もネットでここ見てるだろうし突っかかってくる人もいるかもね
しかしこの来たメールひどいわ
会ってる時言ってた内容と矛盾してるし腹の立つ内容
せっかくだから今まで気を使って言わなかったこと聞いてみよう
平行線になるのは目に見えてるから途中で切っちゃうけど
今まで不快な目に遭わされた回数分くらいの暇つぶしにはなるかな
>>282
よっぽとキモかったんじゃね？
よっぽとキモかったんじゃね？
287 ：神も仏も名無しさん：2013/10/12(土) 12:28:38.93 ID:s2N1axbI
元田達彦か？
ありゃコントだろ
よほどバカじゃなきゃ騙されないよ
コンプレックス垂れ流しなとこが笑える
便利な猿だ
ありゃコントだろ
よほどバカじゃなきゃ騙されないよ
コンプレックス垂れ流しなとこが笑える
便利な猿だ
288 ：神も仏も名無しさん：2013/10/12(土) 15:10:51.48 ID:s2N1axbI
289 ：神も仏も名無しさん：2013/10/12(土) 15:55:11.38 ID:jCX10Jat
別にモルモンじゃなくても信者から献金を募ったりぼったくってる所は沢山あるよ。
牧師の生活費も献金で賄われてるんでしょ。
寺だって維持費とられるし。
さっき紹介された教会に電話したら、忙しいといわれた。
牧師が二人もいて忙しいのかな。
同じ市の別の教会でも、収入源がなくて信者から寄付を募って自死者を出した所さえある。
それに教会も牧師が変わると雰囲気かわるから。
宗教とは、ほどほどにかかわろう。
むしろ関わらない方が良いと思う。
牧師の生活費も献金で賄われてるんでしょ。
寺だって維持費とられるし。
さっき紹介された教会に電話したら、忙しいといわれた。
牧師が二人もいて忙しいのかな。
同じ市の別の教会でも、収入源がなくて信者から寄付を募って自死者を出した所さえある。
それに教会も牧師が変わると雰囲気かわるから。
宗教とは、ほどほどにかかわろう。
むしろ関わらない方が良いと思う。
290 ：神も仏も名無しさん：2013/10/12(土) 17:13:51.54 ID:s2N1axbI
よお！キチガイ
291 ：神も仏も名無しさん：2013/10/12(土) 17:42:45.99 ID:JSPxLNdo
292 ：神も仏も名無しさん：2013/10/12(土) 19:37:41.65 ID:jCX10Jat
私は、どこの教会も行ってない。
盛るさんにかかわった事はあったけど（英会話で）
面接さえ知らない。
キリスト教って西洋の神様って感じ。
出雲大社とか参拝してた方が気が楽な気がする。
伊勢神宮もいいね。
出雲大社や伊勢神宮からはパワーを感じるが、キリスト教からは感じない。
今年は遷宮なので参拝を勧める。
出雲大社の隣の北島さんも良いんだよ。
秋の出雲はいいぞ。
盛るさんにかかわった事はあったけど（英会話で）
面接さえ知らない。
キリスト教って西洋の神様って感じ。
出雲大社とか参拝してた方が気が楽な気がする。
伊勢神宮もいいね。
出雲大社や伊勢神宮からはパワーを感じるが、キリスト教からは感じない。
今年は遷宮なので参拝を勧める。
出雲大社の隣の北島さんも良いんだよ。
秋の出雲はいいぞ。
先日の事、モルモン教の勧誘スタッフが、
自販機でコーラ買ってるのを見たんだよ。
いや、ただそれだけ。
自販機でコーラ買ってるのを見たんだよ。
いや、ただそれだけ。
294 ：神も仏も名無しさん：2013/10/12(土) 21:32:13.16 ID:s2N1axbI
>>292
何にも知らねえなら横から口出すなキチガイ
何にも知らねえなら横から口出すなキチガイ
296 ：神も仏も名無しさん：2013/10/12(土) 22:30:03.69 ID:JSPxLNdo
297 ：神も仏も名無しさん：2013/10/12(土) 23:07:19.88 ID:s2N1axbI
>>295
何でそんなに誰彼見境なしに汚い言葉で噛み付くんだ？
噛み付く相手は選んでおり、キチガイにキチガイと言うことは汚い言葉ではなく正確な表現と言えメンヘル
>心の健康は大丈夫か？
至極健康である
無駄レスすんなメンヘル
何でそんなに誰彼見境なしに汚い言葉で噛み付くんだ？
噛み付く相手は選んでおり、キチガイにキチガイと言うことは汚い言葉ではなく正確な表現と言えメンヘル
>心の健康は大丈夫か？
至極健康である
無駄レスすんなメンヘル
298 ：神も仏も名無しさん：2013/10/13(日) 09:50:58.99 ID:pCk9Z4W4
反モルモンのサイト、聖徒の未知で真実を知りました。
モルモン教と私は掲示板が入れません。
このほかに良いサイトありますか？
被害者の会とか被害者弁護団相談電話とかあったら教えてください。
以前、勇気と真実の会があったんですが今はないようですね。
モルモン教と私は掲示板が入れません。
このほかに良いサイトありますか？
被害者の会とか被害者弁護団相談電話とかあったら教えてください。
以前、勇気と真実の会があったんですが今はないようですね。
>>298
勇気と真実の会は信者以上にキチガイの集まり。
マトモな奴はモルモン離れたらもう昔の事とそっとしてる。
キチガイ連中は自分が浅はかだった事を棚に上げて、かつて自分も加害側だったことさえ忘れて一方的に被害者面。フラれた女の悪口を言って廻るようなもの。
勇気と真実の会は信者以上にキチガイの集まり。
マトモな奴はモルモン離れたらもう昔の事とそっとしてる。
キチガイ連中は自分が浅はかだった事を棚に上げて、かつて自分も加害側だったことさえ忘れて一方的に被害者面。フラれた女の悪口を言って廻るようなもの。
恐らくインターネット黎明期から反モルモンのパイオニアとして活躍された聖徒の未知の管理人でもあられたハンク森氏も信者以上にキチガイの多かった反モルモン連中に付き合いきれなくなって表舞台から姿を消したと思われる。
302 ：神も仏も名無しさん：2013/10/13(日) 11:03:49.01 ID:87/1/0Yc
303 ：神も仏も名無しさん：2013/10/13(日) 11:19:05.76 ID:87/1/0Yc
>>299
> 勇気と真実の会は信者以上にキチガイの集まり。
意味不明の内紛を繰り返してたから、様子見していた元会員は敢えて関わろうとはしなかった。
結局、孤立した自称代表が女性問題を引き起こし、経緯説明なくＨＡＮＫに管理を押し付けて夜逃げ。
> マトモな奴はモルモン離れたらもう昔の事とそっとしてる。
えーとね。
専任宣教師としてモルモン教の活動を支えた人間が離れてそっとしてる？
自分が関わった悪事に蓋をしてるだけ。
これを加害者責任放棄と言う。
> キチガイ連中は自分が浅はかだった事を棚に上げて、かつて自分も加害側だったことさえ忘れて一方的に被害者面。フラれた女の悪口を言って廻るようなもの。
信者と勇気と真実の会、加害者責任放棄の元専任宣教師・・・どっちがキチガイだ？
全部キチガイだろ。
過去の過ちを悔いて、個人で対モルモン抗議活動してる人間がまともか否か知らんが、人として当然の務めを果たそうとする姿勢は感じる。
> 勇気と真実の会は信者以上にキチガイの集まり。
意味不明の内紛を繰り返してたから、様子見していた元会員は敢えて関わろうとはしなかった。
結局、孤立した自称代表が女性問題を引き起こし、経緯説明なくＨＡＮＫに管理を押し付けて夜逃げ。
> マトモな奴はモルモン離れたらもう昔の事とそっとしてる。
えーとね。
専任宣教師としてモルモン教の活動を支えた人間が離れてそっとしてる？
自分が関わった悪事に蓋をしてるだけ。
これを加害者責任放棄と言う。
> キチガイ連中は自分が浅はかだった事を棚に上げて、かつて自分も加害側だったことさえ忘れて一方的に被害者面。フラれた女の悪口を言って廻るようなもの。
信者と勇気と真実の会、加害者責任放棄の元専任宣教師・・・どっちがキチガイだ？
全部キチガイだろ。
過去の過ちを悔いて、個人で対モルモン抗議活動してる人間がまともか否か知らんが、人として当然の務めを果たそうとする姿勢は感じる。
>>302
いや、趣味として追求するのはいいと思うよ。
いや、趣味として追求するのはいいと思うよ。
305 ：神も仏も名無しさん：2013/10/13(日) 11:35:42.29 ID:87/1/0Yc
>>304
字が読めないのかキチガイ
字が読めないのかキチガイ
>>305
何が言いたいの？
何が言いたいの？
307 ：神も仏も名無しさん：2013/10/13(日) 12:27:36.80 ID:87/1/0Yc
308 ：神も仏も名無しさん：2013/10/13(日) 12:50:44.29 ID:pCk9Z4W4
そうなんですね。
確かに真実を知ったからいいかもしれないですね。
後は、内容証明で脱会届をだすだけです。
私のエリアでは、警察OBがモルモンになっていて警察に相談したけど無意味だった。
よく考えてみれば、民事かもしれない。
弁護士さんに相談して内容証明郵便を送ろうと思います。
一生モルモンに関わるつもりないし。
反モルモンも、いろいろあるんですね。
確かに真実を知ったからいいかもしれないですね。
後は、内容証明で脱会届をだすだけです。
私のエリアでは、警察OBがモルモンになっていて警察に相談したけど無意味だった。
よく考えてみれば、民事かもしれない。
弁護士さんに相談して内容証明郵便を送ろうと思います。
一生モルモンに関わるつもりないし。
反モルモンも、いろいろあるんですね。
309 ：神も仏も名無しさん：2013/10/13(日) 13:04:51.13 ID:87/1/0Yc
>>298
モルモン教と私掲示板の入り方は本サイトをよく読め、としか言えない。
モルモン教と私掲示板の入り方は本サイトをよく読め、としか言えない。
310 ：神も仏も名無しさん：2013/10/13(日) 13:43:29.06 ID:hET6JNH/
>>308
警察OBとかあまり関係ないと思う。
捜査情報が漏れるとかじゃない限り。
ストーカー防止法はつきまとい行為の根底に「恋愛感情」ってあるので適用は無理
民事だね。
献金は不実告知や虚偽告知(ジョセフ・スミスJr.が60人も妻がいるとは知らなかったとかメドー山虐殺の事実を知っていれば入信しなかったとか)訴えて、かつ納付を証明できる書類(振込証)があれば例えば2013年分は返却するとか内部ルールがあるっぽい
警察OBとかあまり関係ないと思う。
捜査情報が漏れるとかじゃない限り。
ストーカー防止法はつきまとい行為の根底に「恋愛感情」ってあるので適用は無理
民事だね。
献金は不実告知や虚偽告知(ジョセフ・スミスJr.が60人も妻がいるとは知らなかったとかメドー山虐殺の事実を知っていれば入信しなかったとか)訴えて、かつ納付を証明できる書類(振込証)があれば例えば2013年分は返却するとか内部ルールがあるっぽい
313 ：神も仏も名無しさん：2013/10/13(日) 18:08:45.12 ID:hET6JNH/
ちょっと前までバカルト信者として元会員や反モルモンに悪態ついていたのが、退会した途端に被害者被害者言い始めたり
20年選手のベテラン会員が突如モルモン教に騙されたとか言い始めたり。
あんたね。
20年も信者やってて一方的に被害者な訳ないでしょ、騙されるより騙す側に加担していた事をなぜ考えない？
と思うね。
モルモン教やめたら人間的な資質で人を判断しなくちゃならなくなるからね。
>>312みたいなバカな発言する奴はモルモン罷めてもバカな発言を繰り返す。
そういうもんだよ。
20年選手のベテラン会員が突如モルモン教に騙されたとか言い始めたり。
あんたね。
20年も信者やってて一方的に被害者な訳ないでしょ、騙されるより騙す側に加担していた事をなぜ考えない？
と思うね。
モルモン教やめたら人間的な資質で人を判断しなくちゃならなくなるからね。
>>312みたいなバカな発言する奴はモルモン罷めてもバカな発言を繰り返す。
そういうもんだよ。
現代社会で生きる良識的な社会人が使う事はまず有り得ない、差別用語を平気で用いると云う事一つ捉えても、やっぱり飯盛さんの心の健康状態が心配だなぁ。
315 ：神も仏も名無しさん：2013/10/13(日) 20:52:33.32 ID:hET6JNH/
差別主義宗教の信者には差別用語が相応しいってオチなのでは？
>>315
ったって、差別用語を使ってる相手は神道信者では？
ったって、差別用語を使ってる相手は神道信者では？
317 ：神も仏も名無しさん：2013/10/13(日) 21:01:18.94 ID:hET6JNH/
無関係な神道の信徒さんがこんなとこ覗くわけがないでしょ
必然性の問題
必然性の問題
319 ：神も仏も名無しさん：2013/10/13(日) 22:09:17.86 ID:87/1/0Yc
よお差別主義宗教のカルト信者
差別するのは大好きでも差別されると過敏に反応するよな
やっぱキチガイだわ
アタマも悪いんだな、カタワ
エバーなんとかって性同一性障害者虐待プログラムで自殺者続出してるみたいだな。
差別するのは大好きでも差別されると過敏に反応するよな
やっぱキチガイだわ
アタマも悪いんだな、カタワ
エバーなんとかって性同一性障害者虐待プログラムで自殺者続出してるみたいだな。
>>319
神道信者の人にそんな事言うと、右翼の街宣車来ちゃうよ。
神道信者の人にそんな事言うと、右翼の街宣車来ちゃうよ。
321 ：神も仏も名無しさん：2013/10/13(日) 22:27:34.19 ID:87/1/0Yc
神道？アホか
お前のこと言ってんだよキチガイ
お前のこと言ってんだよキチガイ
322 ：神も仏も名無しさん：2013/10/13(日) 22:35:49.83 ID:h7gdAI9l
323 ：神も仏も名無しさん：2013/10/13(日) 22:45:22.38 ID:87/1/0Yc
キチガイ信者出てきて何とか言えバカ
324 ：神も仏も名無しさん：2013/10/13(日) 23:54:37.28 ID:87/1/0Yc
偽装とか、完全にカルトの領域
キチガイモルモン信者ID:7m96qQ7jはやっぱりキチガイ
キチガイモルモン信者ID:7m96qQ7jはやっぱりキチガイ
偽装って何をどういう風に妄想して曲解してるのかなぁ？
コーラやウーロン茶って禁止じゃなかったか？
今じゃご自由にどうぞってなってるらしいが…
年金からの什分の一献金も自分の判断でするらしいけど
確か、前は払って下さいって話だったよな。いつから
変わったんだろうか。
今じゃご自由にどうぞってなってるらしいが…
年金からの什分の一献金も自分の判断でするらしいけど
確か、前は払って下さいって話だったよな。いつから
変わったんだろうか。
327 ：神も仏も名無しさん：2013/10/14(月) 14:15:13.08 ID:lh7ko9uq
退会しようとする人に労働法を突きつけて勝手には辞められないっていう人がいた。
教会員だったつもりが、本人も気が付かないうちに労働契約に切り替えられていたらしい。
毎月献金として多額の現金を支払わされているけど、賃金を貰ったことなんか一度もないしな。
狂ってると言われても仕方がないね。
教会員だったつもりが、本人も気が付かないうちに労働契約に切り替えられていたらしい。
毎月献金として多額の現金を支払わされているけど、賃金を貰ったことなんか一度もないしな。
狂ってると言われても仕方がないね。
328 ：神も仏も名無しさん：2013/10/14(月) 14:32:15.55 ID:U1Bn9K4q
退会しようとする人を、おどしたりする監督がいる。
いっそうのこと問題起こして、破門になった方がいいのかも。
いっそうのこと問題起こして、破門になった方がいいのかも。
329 ：神も仏も名無しさん：2013/10/14(月) 17:05:31.13 ID:rc9LOcTD
退会だと指導者責任が問われる。
破門なら悪の元凶を退治した事にデッチ上げられる。
でもさ
汚い人間に滅びの子とか言われたいか？
脅された時の正しい対応は、そのビショップリックの氏名と悪行を晒すことだよ
通話内容も晒してしまう。
録音してたなら、それも晒す。
退会を拒むと酷いしっぺ返しを喰らうと自覚すれば、汚い事も控えるようになるだろう。
まるで動物の条件反射みたいだけどね。
現実的にそのレベル
破門なら悪の元凶を退治した事にデッチ上げられる。
でもさ
汚い人間に滅びの子とか言われたいか？
脅された時の正しい対応は、そのビショップリックの氏名と悪行を晒すことだよ
通話内容も晒してしまう。
録音してたなら、それも晒す。
退会を拒むと酷いしっぺ返しを喰らうと自覚すれば、汚い事も控えるようになるだろう。
まるで動物の条件反射みたいだけどね。
現実的にそのレベル
>>327
詳しくお願いします。
詳しくお願いします。
331 ：神も仏も名無しさん：2013/10/14(月) 18:03:47.37 ID:rc9LOcTD
拙速な退会は勧めないが、モルモン教とは二度と関わらない人は退会した方が良いよ。
突然、私はあなたの家庭訪問教師です、ホームティーチャーですとか名乗る(大体アタマのネジが２,３本吹っ飛んでる)信者が現れて監視されたり手紙送り付けてきたり、訪問してきて何で教会に来ないんだと責められたり。
住所を追跡されたり。
退会は書類１通
たまに退会届受理拒む人がいればネットで晒し者にしてしまえば良いよ。
それだけの覚悟があって拒否してるんだろうし不法行為だからね。
不法行為を行うモルモン指導者は公開糾弾しなきゃね。
突然、私はあなたの家庭訪問教師です、ホームティーチャーですとか名乗る(大体アタマのネジが２,３本吹っ飛んでる)信者が現れて監視されたり手紙送り付けてきたり、訪問してきて何で教会に来ないんだと責められたり。
住所を追跡されたり。
退会は書類１通
たまに退会届受理拒む人がいればネットで晒し者にしてしまえば良いよ。
それだけの覚悟があって拒否してるんだろうし不法行為だからね。
不法行為を行うモルモン指導者は公開糾弾しなきゃね。
>>331
日本は法治国家なので、個人の判断での報復行為は違法です。
個人の権利が侵害された場合は損害賠償請求若しくは失われた権利の回復を最寄りの裁判所に、或いは刑法犯の場合は司法警察署又は検察庁に申し立てましょう。
日本は法治国家なので、個人の判断での報復行為は違法です。
個人の権利が侵害された場合は損害賠償請求若しくは失われた権利の回復を最寄りの裁判所に、或いは刑法犯の場合は司法警察署又は検察庁に申し立てましょう。
333 ：神も仏も名無しさん：2013/10/14(月) 19:17:48.88 ID:rc9LOcTD
ビショップの氏名と悪行を晒して公開糾弾することの何が報復？
事実無根なら訴えれば良いし当事者双方とも発言の自由は阻害されない。
どこをどう捉えれば報復になるのか？
氏名を公開されたくないならビショップの責任を受けなければ良いだけの話。
報復とは夜中家の窓を割ったりモノを壊したり暴力をふるう事を言う。
全部モルモン教徒から受けたけどね。
報復を防ぐための公開糾弾なんだよ。
事実無根なら訴えれば良いし当事者双方とも発言の自由は阻害されない。
どこをどう捉えれば報復になるのか？
氏名を公開されたくないならビショップの責任を受けなければ良いだけの話。
報復とは夜中家の窓を割ったりモノを壊したり暴力をふるう事を言う。
全部モルモン教徒から受けたけどね。
報復を防ぐための公開糾弾なんだよ。
>>333
個人の氏名を本人に無断で公開する事は、経済産業省の個人情報ガイドラインによれば、個人情報保護法違反。
個人の氏名を本人に無断で公開する事は、経済産業省の個人情報ガイドラインによれば、個人情報保護法違反。
335 ：神も仏も名無しさん：2013/10/14(月) 19:25:28.19 ID:rc9LOcTD
そもそも退会届の手続きが法律に従って粛々と進めておれば公開糾弾されるモルモン指導者などひとりも出てこない訳で、ここに来て慌てて信者が乱入してきた事自体、不法行為が横行しているひとつの証拠とは言えませんか？
336 ：神も仏も名無しさん：2013/10/14(月) 19:31:05.08 ID:rc9LOcTD
>>336
無知なの？
無知なの？
338 ：神も仏も名無しさん：2013/10/14(月) 23:31:10.85 ID:rc9LOcTD
菊地良彦さんは80年代の違法勧誘狂騒期に違法行為に加担するのは御免だと言った地域指導者を片っ端から破門にした人非人のツルッ禿げですが、教団本部に当時日本で行われた違法行為は本部の指示か？と聞くと「あの禿げが勝手にやったことだ」とのこと。
菊地禿げ良彦さんは当時の被害者たちに謝罪する気持ちはないのだろうか？
はい告訴して下さい
手首洗って待ってますよｗ
菊地禿げ良彦さんは当時の被害者たちに謝罪する気持ちはないのだろうか？
はい告訴して下さい
手首洗って待ってますよｗ
340 ：神も仏も名無しさん：2013/10/15(火) 00:02:52.97 ID:j3OosVs9
次回は献金を少しでも取り返す方法をお話します。
>>327
詳しく
詳しく
342 ：神も仏も名無しさん：2013/10/15(火) 05:45:42.32 ID:wSEI+A8Z
モルモン教徒の定義は何なの？
バプテスマさえ受けりゃ、預言者の言葉を無視して、聖典を勝手に解釈し、戒めを守らなくてもモルモンを名乗れるの？
バプテスマさえ受けりゃ、預言者の言葉を無視して、聖典を勝手に解釈し、戒めを守らなくてもモルモンを名乗れるの？
>>343
まーそれをいっちまったら仏教徒の定義もよくわからん。一応、うちは先祖代々仏教ですって言ってあるがどこの宗なのかよく知らないw
まーそれをいっちまったら仏教徒の定義もよくわからん。一応、うちは先祖代々仏教ですって言ってあるがどこの宗なのかよく知らないw
345 ：神も仏も名無しさん：2013/10/15(火) 11:05:53.10 ID:wSEI+A8Z
>>344
自分の実家は浄土真宗だけど、今住んでる地域に住んでいる住民は全員自動的に近所の寺の檀家であり、尚且つ近所の神社の氏子にカウントされると引っ越して来た時に地区長さんが教えてくれた。
自分の実家は浄土真宗だけど、今住んでる地域に住んでいる住民は全員自動的に近所の寺の檀家であり、尚且つ近所の神社の氏子にカウントされると引っ越して来た時に地区長さんが教えてくれた。
モルチャンの家庭の子は不幸になりそう。>>344みたいになれば学校で苦労するよw
ホームティーチャーだかなんだかよくわからないけど、信者の人が最早ストーカーと化してます。
手紙、入れられてました。
気持ち悪いです。
二度と関わりたくない、と言ったのに。
脱会届ださにゃいかんのかなあ・・・
手紙、入れられてました。
気持ち悪いです。
二度と関わりたくない、と言ったのに。
脱会届ださにゃいかんのかなあ・・・
349 ：神も仏も名無しさん：2013/10/15(火) 19:06:08.79 ID:wSEI+A8Z
モルモン教が他の宗教より優れた点はなんだろうか？
モルモン教の問題が発覚しそうになると、決まって他宗教の事例を出すのは、それだけ優れているからだよね。
モルモン教の問題が発覚しそうになると、決まって他宗教の事例を出すのは、それだけ優れているからだよね。
351 ：神も仏も名無しさん：2013/10/16(水) 01:23:25.43 ID:q6UQH3oh
さぁね
少なくとも潜在意識下では劣等意識のバケモノみたいなもんでしょ。
半島人が日本に対して抱く意識とモルモン教徒が伝統宗教に抱く意識はほぼイコー関係
本当に自分等が優れてるというなら他者を貶める言動はあり得ない。
日本のモルモン教徒は異様に迫害迫害言うんだけど日本ほど宗教に寛容な国は少ないと思う。
別にモルモン教だから目の敵にしてんじゃなくてテメエら自身の言動が無礼で傍若無人、身勝手だから叩かれてんだよ・・・。
と、馬鹿は気が付かないｗ
少なくとも潜在意識下では劣等意識のバケモノみたいなもんでしょ。
半島人が日本に対して抱く意識とモルモン教徒が伝統宗教に抱く意識はほぼイコー関係
本当に自分等が優れてるというなら他者を貶める言動はあり得ない。
日本のモルモン教徒は異様に迫害迫害言うんだけど日本ほど宗教に寛容な国は少ないと思う。
別にモルモン教だから目の敵にしてんじゃなくてテメエら自身の言動が無礼で傍若無人、身勝手だから叩かれてんだよ・・・。
と、馬鹿は気が付かないｗ
半モルの発言は言葉が汚くて心の歪みが現れているから直ぐに分かる。
良識ある社会人ならば、絶対に使わない用語であり、言い回しが多数。
理性的に語る事が出来ないのは、心の病気。
釣れるかな。
良識ある社会人ならば、絶対に使わない用語であり、言い回しが多数。
理性的に語る事が出来ないのは、心の病気。
釣れるかな。
354 ：神も仏も名無しさん：2013/10/16(水) 02:48:37.88 ID:q6UQH3oh
差別宗教のキチガイ信者にはには差別用語を用いるのが最も適当
でないと差別主義のモルモン信者に対して失礼にあたるではないか。
でないと差別主義のモルモン信者に対して失礼にあたるではないか。
355 ：神も仏も名無しさん：2013/10/16(水) 03:01:43.42 ID:q6UQH3oh
大体だね
ネズミ講が蔓延するどころか胴元やってるような宗教はキチガイ宗教と表現するのが適切だろ
【MLM】ユタ州はマルチの発信基地【モルモン】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/venture/1240331428/
ネズミ講が蔓延するどころか胴元やってるような宗教はキチガイ宗教と表現するのが適切だろ
【MLM】ユタ州はマルチの発信基地【モルモン】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/venture/1240331428/
選民主義の宗教は信者の質が劇的に粗悪
357 ：神も仏も名無しさん：2013/10/16(水) 17:33:29.89 ID:pCenoqcJ
モルモン教の二世は、男女どちらがキツいだろうか？
男の子は12歳から神権のプレッシャーに押し潰されそうだけど、女の子にも結構キツいのだろうか？
男の子は12歳から神権のプレッシャーに押し潰されそうだけど、女の子にも結構キツいのだろうか？
358 ：神も仏も名無しさん：2013/10/16(水) 17:48:06.88 ID:IdjWsHa3
たったひとりでミャンマーの民主化を数年遅らせたモルモン教徒の話
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2009/08/post-419_1.php
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2009/08/post-419_1.php
>>358
キチガイやな(´；ω；｀)
キチガイやな(´；ω；｀)
360 ：神も仏も名無しさん：2013/10/16(水) 18:19:58.94 ID:q6UQH3oh
361 ：神も仏も名無しさん：2013/10/16(水) 19:07:16.16 ID:pCenoqcJ
改宗者は俺を筆頭にキチガイばかりだったが二世、特に男の二世はしっかりしたやつが多かった印象
363 ：神も仏も名無しさん：2013/10/16(水) 20:57:28.99 ID:q6UQH3oh
幼馴染みのバリバリの帰還宣教師(姉妹)
訳のわからん外国姓名乗りつつ子持ち離婚
モルモン教への熱はすっかり枯れ果ててるが他に移る気力もなくボケッとしてる。
その豹変ぶりに内心ビビってる。
訳のわからん外国姓名乗りつつ子持ち離婚
モルモン教への熱はすっかり枯れ果ててるが他に移る気力もなくボケッとしてる。
その豹変ぶりに内心ビビってる。
364 ：神も仏も名無しさん：2013/10/17(木) 06:56:34.68 ID:jTcfMjTi
モルモン教徒を動かすひとつの言葉とふたつの感情
・長いものには巻かれろ
・恐怖心
・虚栄心
・長いものには巻かれろ
・恐怖心
・虚栄心
神のおつげなら結果もわかるだろうに
366 ：神も仏も名無しさん：2013/10/17(木) 16:01:56.96 ID:XLkegobZ
そういえば、そう病のモルモン信者に祝福しましょうか？と言われたなー。
ホームテーチャーぽかった。そいつは神殿でも働いてたとか言ってたなー。
今は、刃物とぎの仕事をしてるとか。
確か、伝道に出ると志願したが、そう病の為教会から断られてる。
今は、遠くの教会に訪問して評価する責任をしてるらしい。
テレビなしの生活で、神殿結婚するが離婚し、又、神殿結婚。
教会のカウンセリングを受けないかと持ちかけられるも断った。
時々、テンションの高い声で電話あるけど、最近は出てない。
ホームテーチャーぽかった。そいつは神殿でも働いてたとか言ってたなー。
今は、刃物とぎの仕事をしてるとか。
確か、伝道に出ると志願したが、そう病の為教会から断られてる。
今は、遠くの教会に訪問して評価する責任をしてるらしい。
テレビなしの生活で、神殿結婚するが離婚し、又、神殿結婚。
教会のカウンセリングを受けないかと持ちかけられるも断った。
時々、テンションの高い声で電話あるけど、最近は出てない。
躁病、躁鬱もちは本人にとっては病気でも
周囲にとっては公害
周囲にとっては公害
368 ：神も仏も名無しさん：2013/10/17(木) 22:35:54.69 ID:jTcfMjTi
患者さんたちの破壊力はシャレにならなかった
369 ：神も仏も名無しさん：2013/10/18(金) 01:12:48.46 ID:gQ/yzJEr
選民意識を持たせるような宗教は躁傾向の人の大好物
使命感に燃える躁患者が転入してきた日にはｱﾁｬｰ(T_T)だったわ。
振り回され引っ掻き回されるの分かってたから。
しばらく見ないなぁと思ったら鬱転してリスカ騒ぎ起こしてさ。
あ、双極姓障害だったのねって。
俺んとこ来てリスカの跡見せたり、なんで俺がお前のグロいリスカ跡見にゃならんのじゃ、と思った。
躁の時よりはマシだけど。
躁の人はいついかなる時も人に迷惑かけ通し。
鬱病のビショップとかいたけどね。
本人も自分は鬱病って言ってた人がビショップになった。
モルモン教会は動物園、もしくは隔離病棟だ
使命感に燃える躁患者が転入してきた日にはｱﾁｬｰ(T_T)だったわ。
振り回され引っ掻き回されるの分かってたから。
しばらく見ないなぁと思ったら鬱転してリスカ騒ぎ起こしてさ。
あ、双極姓障害だったのねって。
俺んとこ来てリスカの跡見せたり、なんで俺がお前のグロいリスカ跡見にゃならんのじゃ、と思った。
躁の時よりはマシだけど。
躁の人はいついかなる時も人に迷惑かけ通し。
鬱病のビショップとかいたけどね。
本人も自分は鬱病って言ってた人がビショップになった。
モルモン教会は動物園、もしくは隔離病棟だ
370 ：神も仏も名無しさん：2013/10/18(金) 13:37:22.13 ID:Gl65jzFE
本当にモルモンの人は精神を病んでるように見える。
中国地方の小さなワードだけど、来てる人は４０～５０人だそうだ。
でも、意外と良い職業についてる方もいたが、なんかを理由に別の教会に移転してしまう。
大家族だけで持ってるようなもの。
モルモンは、精神科の閉鎖病棟みたいな感じがする。
なんかあった時、大家族の家の人に相談してたが止める事にする。
たぶん、私の個人情報は共有されてると思うから。
そう病の人って、振り回されてなんか怖いよね。
中国地方の小さなワードだけど、来てる人は４０～５０人だそうだ。
でも、意外と良い職業についてる方もいたが、なんかを理由に別の教会に移転してしまう。
大家族だけで持ってるようなもの。
モルモンは、精神科の閉鎖病棟みたいな感じがする。
なんかあった時、大家族の家の人に相談してたが止める事にする。
たぶん、私の個人情報は共有されてると思うから。
そう病の人って、振り回されてなんか怖いよね。
モルチャンは、聖書の信じる部分と信じない部分を、どうやって見分けるのですか？
372 ：神も仏も名無しさん：2013/10/19(土) 18:56:14.90 ID:KxQhEP/c
>>371
ウリムとトンミムフィルターと言ってな。。。。というのはウソで
テキストの記載内容とかで決めてますな。
そのテキストというのが改版される度に誰の許可を取ったのか
また正式な声明もなく勝手に記載内容が大幅に変わったりするというカオス
モルモン教の教義変更は教団トップが宣言するものなんだけど、殆どの場合実際は違うね。
ウリムとトンミムフィルターと言ってな。。。。というのはウソで
テキストの記載内容とかで決めてますな。
そのテキストというのが改版される度に誰の許可を取ったのか
また正式な声明もなく勝手に記載内容が大幅に変わったりするというカオス
モルモン教の教義変更は教団トップが宣言するものなんだけど、殆どの場合実際は違うね。
>>371
なんとなくだよ、言わせんな
なんとなくだよ、言わせんな
モルチャンが、聖書を一部しか信じていないのは、信仰箇条から明らかなのに、外部から聖書を一部しか信じていないと指摘されると、必死で火消しをするのは何故？
聖書を全部信じないのがモルモン教の信仰ではないの？
聖書を全部信じないのがモルモン教の信仰ではないの？
375 ：神も仏も名無しさん：2013/10/20(日) 15:25:43.68 ID:A7NRIfrK
モルチャンで痛い目にあったので聖書もよんでないなー。
新しいメンタルクリニックがキリスト教色が濃くて嫌になった。
讃美歌聞くのも嫌だよ。
何故か尾崎豊のCDを今聞いている。こっちの方が心が楽だ。
新しいメンタルクリニックがキリスト教色が濃くて嫌になった。
讃美歌聞くのも嫌だよ。
何故か尾崎豊のCDを今聞いている。こっちの方が心が楽だ。
>>375
尾崎豊と不倫をした斉藤由貴はどこの宗教だっけ？
尾崎豊と不倫をした斉藤由貴はどこの宗教だっけ？
377 ：神も仏も名無しさん：2013/10/20(日) 20:12:53.68 ID:A7NRIfrK
そういえば、モルモンだったな（汗)
遺作となった、放熱の証のジャケット、十字架にかかったキリストを連想しちゃう感じあった。
たしか北海道旅行してたよね。大人同士なので性的関係あったんじゃないのかなー。
で、斉藤由貴は、岡山のモルモンと結婚したんだよね。
でも、子供と奥さんの所に帰ったように思う。
がしかし、葬式には奥さんは出てきてないし。
尾崎裁判とかあったような気する。
ん～斉藤由貴は、川崎まよとも不倫してたんじゃなかったっけ。
婚前交渉禁止のはずなのになー。特別な下着も着てるんでしょ＜彼女
懺悔すればいのかな？
遺作となった、放熱の証のジャケット、十字架にかかったキリストを連想しちゃう感じあった。
たしか北海道旅行してたよね。大人同士なので性的関係あったんじゃないのかなー。
で、斉藤由貴は、岡山のモルモンと結婚したんだよね。
でも、子供と奥さんの所に帰ったように思う。
がしかし、葬式には奥さんは出てきてないし。
尾崎裁判とかあったような気する。
ん～斉藤由貴は、川崎まよとも不倫してたんじゃなかったっけ。
婚前交渉禁止のはずなのになー。特別な下着も着てるんでしょ＜彼女
懺悔すればいのかな？
378 ：神も仏も名無しさん：2013/10/20(日) 20:13:13.02 ID:xsz616s0
>>376
なんか斉藤由貴は川崎麻世ともあったよね。
尾崎豊の時は確信犯だし破門だーと思ってたら
十二使徒のマックスウェルかなんかが来日して朝食会やって
斉藤由貴含めた芸能信者招かれておしまい。
アホらし
なんか斉藤由貴は川崎麻世ともあったよね。
尾崎豊の時は確信犯だし破門だーと思ってたら
十二使徒のマックスウェルかなんかが来日して朝食会やって
斉藤由貴含めた芸能信者招かれておしまい。
アホらし
なんか知らんが、内容が三流女性週刊誌バリだな。
とりあえず夜に来るのやめてくれ
みんなで借りた映画見て盛り上がってた時にピンポーンて引いたわ
みんなで借りた映画見て盛り上がってた時にピンポーンて引いたわ
誰か>>374に答えて。
聖書を一部しか信じないのがモルモン教の信仰なら、何故もっと強くアピールしないの？
聖書を一部しか信じないのがモルモン教の信仰なら、何故もっと強くアピールしないの？
383 ：神も仏も名無しさん：2013/10/20(日) 21:37:04.52 ID:2+fHPz75
384 ：神も仏も名無しさん：2013/10/20(日) 21:39:16.49 ID:2+fHPz75
>>382
めんどくさくもあるし、キリスト教国でもない日本で具体例を示しつつ解説しても一般人はポカンだから。
めんどくさくもあるし、キリスト教国でもない日本で具体例を示しつつ解説しても一般人はポカンだから。
>>383
何を根拠に何が「事実」だと判ったんだ？
何を根拠に何が「事実」だと判ったんだ？
386 ：神も仏も名無しさん：2013/10/20(日) 21:51:13.53 ID:2+fHPz75
なんでそんな事を教えなきゃならないの？
馬鹿？
馬鹿？
>>386
なんだ、やっぱり三流女性週刊誌ネタか。
なんだ、やっぱり三流女性週刊誌ネタか。
なんか最近また勧誘が活発になってきたな
389 ：神も仏も名無しさん：2013/10/20(日) 22:12:23.79 ID:xsz616s0
>>388
信者は消耗品だし替えを確保しないとジリ貧だから。
信者は消耗品だし替えを確保しないとジリ貧だから。
斉藤由貴はともかく故人を叩くのはやめれ
結構可愛い顔した若い毛唐女とかさ、親の代から完全に洗脳されてんだろうね
392 ：神も仏も名無しさん：2013/10/20(日) 22:40:57.51 ID:2+fHPz75
斎藤由貴の親父さんが完全にぶちギレて芸能界辞めさせるって収拾つかなくなった。
広告塔として知れ渡っていた彼女を破門にするのも大きなマイナスイメージ
諸々の問題を処理するために十二使徒が送り込まれ鶴の一声どころか二声三声これでもかこれでもかと強制的に事態を沈静化
鶴の一声を身近に見たよ。
俺はひいきされるのは嫌だなと思った。
ん？モルモン教は死ねば罪が浄化されるって有難い教えなのか？初耳だな。
故人を叩いて何が悪いボケ
悪い奴は生きてても死んでも悪いもんは悪い
広告塔として知れ渡っていた彼女を破門にするのも大きなマイナスイメージ
諸々の問題を処理するために十二使徒が送り込まれ鶴の一声どころか二声三声これでもかこれでもかと強制的に事態を沈静化
鶴の一声を身近に見たよ。
俺はひいきされるのは嫌だなと思った。
ん？モルモン教は死ねば罪が浄化されるって有難い教えなのか？初耳だな。
故人を叩いて何が悪いボケ
悪い奴は生きてても死んでも悪いもんは悪い
393 ：神も仏も名無しさん：2013/10/20(日) 22:53:56.36 ID:2+fHPz75
ながいことモルモン教に籍置いたけど得られたものは唯ひとつ
日本人としてのアイデンティティ
高すぎる授業料だったな
日本人としてのアイデンティティ
高すぎる授業料だったな
一負多才性()のホルモン教だしなw
>>392
＞ん？モルモン教は死ねば罪が浄化されるって有難い教えなのか？初耳だな。
＞故人を叩いて何が悪いボケ
死ねば仏になるというのは仏教の教え。
モルモンみたいに身代わりのバプテスマも必要ない。そうだろ？
＞ん？モルモン教は死ねば罪が浄化されるって有難い教えなのか？初耳だな。
＞故人を叩いて何が悪いボケ
死ねば仏になるというのは仏教の教え。
モルモンみたいに身代わりのバプテスマも必要ない。そうだろ？
396 ：神も仏も名無しさん：2013/10/20(日) 23:07:16.88 ID:2+fHPz75
>>396
いや、もういい。個人の信条には俺は干渉しないので君が故人を叩くのも厭わないと思うならそうすればいい。
ただ、ここ日本では一般的には故人を鞭打つのは良しとされないということだけ心のすみに留めておいてくれればいい。
たぶん、君はここ日本ではという言い回しに突っかかると思うが。
いや、もういい。個人の信条には俺は干渉しないので君が故人を叩くのも厭わないと思うならそうすればいい。
ただ、ここ日本では一般的には故人を鞭打つのは良しとされないということだけ心のすみに留めておいてくれればいい。
たぶん、君はここ日本ではという言い回しに突っかかると思うが。
LEAVE JAPAN FUCKIN AMERICAN MORMON MISSIONARIES
MORMONS ARE MORONS
JAPAN HATES YOU!!!!
MORMONS ARE MORONS
JAPAN HATES YOU!!!!
399 ：神も仏も名無しさん：2013/10/20(日) 23:19:12.20 ID:2+fHPz75
>>397
タコみたく都合次第で日本人に成りすましすんなキチガイカルト信者
タコみたく都合次第で日本人に成りすましすんなキチガイカルト信者
400 ：神も仏も名無しさん：2013/10/20(日) 23:25:48.29 ID:fKrF6Dyx
世貝人類が屁岩でありますようにって看板最近見ないな
402 ：神も仏も名無しさん：2013/10/20(日) 23:36:59.90 ID:xsz616s0
思い込みと固定観念の世界を生きるモルモン教徒
>>399
口は悪いけど、少しは理解してもらえたようで良かったよ。
口は悪いけど、少しは理解してもらえたようで良かったよ。
モルモン教会に入る前に
ttp://garyo.or.tv/michi/problem/hairu.htm
あなたは教会に、少なくとも収入の１０％以上を献金することが求められます。
あなたの年収が５００万円なら、年間５０万円を教会に納めなくてはならないということです。
もしあなたが１０年間教会に集うとしたら５００万円、２０年間なら１０００万円を教会に納めます。
毎年年末になると、あなたが収入の１０％以上を正しく教会に納めているかどうかを確認するため、
あなたは指導者から面接を受けなければなりません。
もし献金を納めなていなかったとしたら、その面接であなたは非常に恥ずかしい思いをしなくてはならないでしょう。
あなたが納める献金を教会がどのように使っているかについて、あなたに知らされることはありません。
あなたのプライバシーに関する質問がなされます。あなたはそれらの質問に対して正直に答える必要があります。
儀式であなたは、自分の持てるすべてのものをモルモン教会に捧げるという誓約をすることになります。
神殿で儀式を受けることにより、ガーメントと呼ばれる特別な下着を常に身に着けていなくてはならなくなります。
もう、素肌にTシャツを着たり、短パンをはくことはできなくなります。女性の場合、ノースリーブ、タンクトップ、
キャミソール、ミニスカートといった服装をすることをあきらめなくてはなりません。
ttp://garyo.or.tv/michi/problem/hairu.htm
あなたは教会に、少なくとも収入の１０％以上を献金することが求められます。
あなたの年収が５００万円なら、年間５０万円を教会に納めなくてはならないということです。
もしあなたが１０年間教会に集うとしたら５００万円、２０年間なら１０００万円を教会に納めます。
毎年年末になると、あなたが収入の１０％以上を正しく教会に納めているかどうかを確認するため、
あなたは指導者から面接を受けなければなりません。
もし献金を納めなていなかったとしたら、その面接であなたは非常に恥ずかしい思いをしなくてはならないでしょう。
あなたが納める献金を教会がどのように使っているかについて、あなたに知らされることはありません。
あなたのプライバシーに関する質問がなされます。あなたはそれらの質問に対して正直に答える必要があります。
儀式であなたは、自分の持てるすべてのものをモルモン教会に捧げるという誓約をすることになります。
神殿で儀式を受けることにより、ガーメントと呼ばれる特別な下着を常に身に着けていなくてはならなくなります。
もう、素肌にTシャツを着たり、短パンをはくことはできなくなります。女性の場合、ノースリーブ、タンクトップ、
キャミソール、ミニスカートといった服装をすることをあきらめなくてはなりません。
>あなたが独身ならば、教会員を伴侶としてみつけることが期待されます。教会が約束する最大限の祝福を得るためには、
>ふさわしい教会員と結婚していなければならないからです。あなたは教会員の中から相手を見つけなければならないのですから、
>選択肢が限られます。下手をすると一生独身で過ごすこととなるかも知れません。
>めでたく結婚相手を見つけることができたとしましょう。あなたは結婚式を神殿で行うこととなります。
>しかし、挙式に立ち会うことができるのは、ふさわしい教会員だけに限られます。
>つまり、あなたの両親であっても、教会員でなければ、愛する息子・娘の挙式に立ち会うことができないのです。
>あなたの両親であっても、教会員でなければ、愛する息子・娘の挙式に立ち会うことができない
>あなたの両親であっても、教会員でなければ、愛する息子・娘の挙式に立ち会うことができない
>あなたの両親であっても、教会員でなければ、愛する息子・娘の挙式に立ち会うことができない
>あなたの両親であっても、教会員でなければ、愛する息子・娘の挙式に立ち会うことができない
>ふさわしい教会員と結婚していなければならないからです。あなたは教会員の中から相手を見つけなければならないのですから、
>選択肢が限られます。下手をすると一生独身で過ごすこととなるかも知れません。
>めでたく結婚相手を見つけることができたとしましょう。あなたは結婚式を神殿で行うこととなります。
>しかし、挙式に立ち会うことができるのは、ふさわしい教会員だけに限られます。
>つまり、あなたの両親であっても、教会員でなければ、愛する息子・娘の挙式に立ち会うことができないのです。
>あなたの両親であっても、教会員でなければ、愛する息子・娘の挙式に立ち会うことができない
>あなたの両親であっても、教会員でなければ、愛する息子・娘の挙式に立ち会うことができない
>あなたの両親であっても、教会員でなければ、愛する息子・娘の挙式に立ち会うことができない
>あなたの両親であっても、教会員でなければ、愛する息子・娘の挙式に立ち会うことができない
↓西塔雪もこんなん付けてるわけ?w
モルモン教徒の下着（ガーメント）
ttp://garyo.or.tv/garments/garments.htm
へそに「-」
（写真は出荷時点から粗悪で色が付いています。アメリカ製とはこんなもの）
ttp://garyo.or.tv/garments/img/hesosirusi.jpg
ガーメントを脱いで、タンクトップやキャミソールなどを着ることはもちろん禁止です。
ガーメントは見せることも禁止ですから、胸の開いた服も着れません。
モルモン教にとっては大変神聖な神が与えた着衣であるガーメントは一般人から見れば
単なる質の悪いメリヤスのステテコに過ぎません。
ttp://garyo.or.tv/garments/img/oldgarments.gif
モルモンの下着について質問して来る人の中にはモルモン教徒の不倫相手や婚前交渉相手もいるのです。
そういう関係ならイヤでも下着を見ることになりますよね。
そんな神聖なものを身に着けていながら罪である不倫や婚前交渉をするというのもモルモン教徒の理解しがたい姿なのです。
モルモン教徒の下着（ガーメント）
ttp://garyo.or.tv/garments/garments.htm
へそに「-」
（写真は出荷時点から粗悪で色が付いています。アメリカ製とはこんなもの）
ttp://garyo.or.tv/garments/img/hesosirusi.jpg
ガーメントを脱いで、タンクトップやキャミソールなどを着ることはもちろん禁止です。
ガーメントは見せることも禁止ですから、胸の開いた服も着れません。
モルモン教にとっては大変神聖な神が与えた着衣であるガーメントは一般人から見れば
単なる質の悪いメリヤスのステテコに過ぎません。
ttp://garyo.or.tv/garments/img/oldgarments.gif
モルモンの下着について質問して来る人の中にはモルモン教徒の不倫相手や婚前交渉相手もいるのです。
そういう関係ならイヤでも下着を見ることになりますよね。
そんな神聖なものを身に着けていながら罪である不倫や婚前交渉をするというのもモルモン教徒の理解しがたい姿なのです。
>>406
それは男性用、女性用はガーメントの上にブラジャーを着けやすい形状になってる。
それは男性用、女性用はガーメントの上にブラジャーを着けやすい形状になってる。
wwwwwwwwwwwwwww
http://www.causticsodapodcast.com/wp-content/uploads/sites/5/2012/09/Mormon-garment.jpg
http://nowscape.com/mormon/images/evolution_of_mormon_garments_1923_a.gif
みんな中に着てるwww
http://nowscape.com/mormon/undrwrmo-Mormon_underwear_Mitt_Romney.jpg
http://static4.businessinsider.com/image/4e04a1304bd7c81b1f0d0000-480/mormon-missionaries.jpg
http://www.causticsodapodcast.com/wp-content/uploads/sites/5/2012/09/Mormon-garment.jpg
http://nowscape.com/mormon/images/evolution_of_mormon_garments_1923_a.gif
みんな中に着てるwww
http://nowscape.com/mormon/undrwrmo-Mormon_underwear_Mitt_Romney.jpg
http://static4.businessinsider.com/image/4e04a1304bd7c81b1f0d0000-480/mormon-missionaries.jpg
今度からステテコ軍団って呼ぼうかな
モルモン系のサイトを見て思うことだが、アメリカ人教徒の証言に「モルモニズム」の語が目立つよね。
普通に訳せば「モルモン教」なんだけど、なぜモルモニズムなのかな？
普通に訳せば「モルモン教」なんだけど、なぜモルモニズムなのかな？
>>410
俺アホだけど普通に訳すとモルモン主義じゃないのかなぁ。
俺アホだけど普通に訳すとモルモン主義じゃないのかなぁ。
>>412
俺、アホだからな( ´Д`)y━･~~
俺、アホだからな( ´Д`)y━･~~
417 ：神も仏も名無しさん：2013/10/21(月) 11:56:49.69 ID:HqspK404
ある掲示板で出てた自助グループは会員さんにモルモンの熱心な信者がいる。
その会の代表の方も熱心なモルモン信者とも交流がある。モルモン書をもらったようだった。
宣教師さんに志願したが、年齢がひっかかり伝道に出れなかったようです。
宣教師って年齢に上限あるのかな？
会長さんが改宗するのは勝手だけど、勧誘するのは止めてほしい。
その疑惑の団体のHPは何故かネットから消えてしまった。
自助グループっていうのは、心に問題のある方が多いので勧誘しやすいのかもね。
その会の代表の方も熱心なモルモン信者とも交流がある。モルモン書をもらったようだった。
宣教師さんに志願したが、年齢がひっかかり伝道に出れなかったようです。
宣教師って年齢に上限あるのかな？
会長さんが改宗するのは勝手だけど、勧誘するのは止めてほしい。
その疑惑の団体のHPは何故かネットから消えてしまった。
自助グループっていうのは、心に問題のある方が多いので勧誘しやすいのかもね。
418 ：神も仏も名無しさん：2013/10/21(月) 13:18:55.45 ID:b4YuBGW9
モルモニズムとは
・楽天的(＝深く考えない＝幹部の言うこと聞いてれば良いので深く考えるなどアホがすること)
・ねずみ講大好き(神権ルートで上から降ってくるので俺も出世しなきゃ)
・没個性
・群集行動(知能はネズミと同レベル)
こんな感じか？
・楽天的(＝深く考えない＝幹部の言うこと聞いてれば良いので深く考えるなどアホがすること)
・ねずみ講大好き(神権ルートで上から降ってくるので俺も出世しなきゃ)
・没個性
・群集行動(知能はネズミと同レベル)
こんな感じか？
そんな感じ
420 ：神も仏も名無しさん：2013/10/21(月) 14:21:56.24 ID:HqspK404
そういえばそうだね。
日本人の幹部なんてあまりみかけないし
ねずみ講もはやってたし。
それに、なんというか個性がないんだよね。
入る前は、こぞって優しいが水につかると責任とか言われたしね。
中塚カイロの人くらいでしょ、７０人とかなんとかいう役やったのは。
日本人の幹部なんてあまりみかけないし
ねずみ講もはやってたし。
それに、なんというか個性がないんだよね。
入る前は、こぞって優しいが水につかると責任とか言われたしね。
中塚カイロの人くらいでしょ、７０人とかなんとかいう役やったのは。
421 ：神も仏も名無しさん：2013/10/21(月) 17:39:18.11 ID:ayQRv3mK
日本人の中央七十人はもちょっといるでしょ。
一応中央幹部だけど世間的な意味での指導者とも違うでしょ。
モルモンの中央七十人は宗教警察兼査察官みたいなもんでしょ。
一応中央幹部だけど世間的な意味での指導者とも違うでしょ。
モルモンの中央七十人は宗教警察兼査察官みたいなもんでしょ。
モルモンスレには、現役二世の不満は出てこないのか？
二世は自分で宗教を選べないから、一つや二つ出ても可笑しくないがな。
モルモン教はエホバの証人よりも情報統制されているのだろうか。
二世は自分で宗教を選べないから、一つや二つ出ても可笑しくないがな。
モルモン教はエホバの証人よりも情報統制されているのだろうか。
423 ：神も仏も名無しさん：2013/10/21(月) 18:59:05.73 ID:ayQRv3mK
単純比較できないけどエホバの証人二世が猛烈に教団を嫌う原因のひとつが激しい虐待を教団が指示しているから。
エホバの証人二世と話すと必ずと言って良いほど鞭の話が出てくる。
モルモン教は子供の教育に虐待を正当なものとして具体的な指示を伴っては介入してこないでしょ。
宗教というより親子の問題になってると思う。
ただ黙って話を聞いてくれる環境があれば不満噴出かもしれない。
エホバの証人二世と話すと必ずと言って良いほど鞭の話が出てくる。
モルモン教は子供の教育に虐待を正当なものとして具体的な指示を伴っては介入してこないでしょ。
宗教というより親子の問題になってると思う。
ただ黙って話を聞いてくれる環境があれば不満噴出かもしれない。
424 ：神も仏も名無しさん：2013/10/21(月) 19:32:59.98 ID:HqspK404
家に携帯電話から電話あった。モルチャン宣教師さんだった。
何で電話番号わかったんだろう？
今は宣教師は携帯を持つのか？
何で電話番号わかったんだろう？
今は宣教師は携帯を持つのか？
>>423
モルモン教は信者個人に責任を押し付けて、教団は責任を取らないスタンスなんだろうな。
モルモン教は信者個人に責任を押し付けて、教団は責任を取らないスタンスなんだろうな。
>>425
なんか知らんが会話が頓珍漢だな。
なんか知らんが会話が頓珍漢だな。
>>427
参考
https://www.lds.org/bc/content/shared/content/japanese/pdf/language-materials/35865_jpn.pdf?lang=jpn
参考
https://www.lds.org/bc/content/shared/content/japanese/pdf/language-materials/35865_jpn.pdf?lang=jpn
>>428
三行でまとめてくれ
三行でまとめてくれ
>>425
怒りの矛先が教団に向く、ということは教団にとって大きなリスクなので対策してる。
理想の父親像を示すためにポール・Ｈ・ダンのような人間を七十人にしたりね。
彼が中央幹部に祭り上げられる前のモルモン教の理想の父親像は厳格なタイプだったんだけどね。
だいぶ変わった。ポール・Ｈ・ダンというステレオタイプを幹部に据えることで、例えばケント・デリカットなんかも新しい理想の父親像を模倣してる感じがする。
後に経歴詐称と不動産詐欺で名誉幹部に降ろされるけど。
まあモルモン教の理想の父親像の転換になったこと、中央幹部は労働は許されないが利殖行為は許されてるんだとバレた事
その２点でポール・Ｈ・ダンが示してくれた事の意義は大きいｗ
>>427
＞はいはい、教団は子の教育を一切指示していないから、頓珍漢なんだね。
＞鞭打ちなんて言ってないよ。
子の教育に関して律法のような義務性が極めて高い指示は出してないだけのこと。
ただ、家はモルモン教の教育には強い不快感があったし、それ以前に教会員と結婚せよというのが気に入らなかったので
結婚も子育てもモルモン教の影響下からは外れている。
このことに関しては二世でよく話し合うべき。外野が介入してもよく分からない。
怒りの矛先が教団に向く、ということは教団にとって大きなリスクなので対策してる。
理想の父親像を示すためにポール・Ｈ・ダンのような人間を七十人にしたりね。
彼が中央幹部に祭り上げられる前のモルモン教の理想の父親像は厳格なタイプだったんだけどね。
だいぶ変わった。ポール・Ｈ・ダンというステレオタイプを幹部に据えることで、例えばケント・デリカットなんかも新しい理想の父親像を模倣してる感じがする。
後に経歴詐称と不動産詐欺で名誉幹部に降ろされるけど。
まあモルモン教の理想の父親像の転換になったこと、中央幹部は労働は許されないが利殖行為は許されてるんだとバレた事
その２点でポール・Ｈ・ダンが示してくれた事の意義は大きいｗ
>>427
＞はいはい、教団は子の教育を一切指示していないから、頓珍漢なんだね。
＞鞭打ちなんて言ってないよ。
子の教育に関して律法のような義務性が極めて高い指示は出してないだけのこと。
ただ、家はモルモン教の教育には強い不快感があったし、それ以前に教会員と結婚せよというのが気に入らなかったので
結婚も子育てもモルモン教の影響下からは外れている。
このことに関しては二世でよく話し合うべき。外野が介入してもよく分からない。
431 ：神も仏も名無しさん：2013/10/22(火) 15:39:59.09 ID:M7y+/gCx
モルチャンのHPにビショップの蔵という制度があったけど今でも使われてるの？
なんでも食料とか服とか現物支給らしい。
あと推薦があれば、モルチャンのカウンセリングが受けれるらしい。
だた、ふつうのカウンセリングとは違い
なんでも食料とか服とか現物支給らしい。
あと推薦があれば、モルチャンのカウンセリングが受けれるらしい。
だた、ふつうのカウンセリングとは違い
>>428
モルモン教の方針とこの世の法がバッティングする場合、どちらが優先？
日本の家長制度は、昭和22年に廃止されたよ。
日本国憲法では、夫婦同権だ。
父親が家庭を管理しなければならないと、規則で定めるのは時代錯誤。
モルモン教の方針とこの世の法がバッティングする場合、どちらが優先？
日本の家長制度は、昭和22年に廃止されたよ。
日本国憲法では、夫婦同権だ。
父親が家庭を管理しなければならないと、規則で定めるのは時代錯誤。
433 ：神も仏も名無しさん：2013/10/22(火) 19:33:49.14 ID:U8BrKw5Q
モルモンの子育ての一体どこが優れてるの？
カタワ製造プログラムのようにしか見えない。
二世は情緒や言動がなんかおかしい。
カタワ製造プログラムのようにしか見えない。
二世は情緒や言動がなんかおかしい。
>>433
こんな公のとこでカタワなんて書くお前の言動はどうなんだ？
こんな公のとこでカタワなんて書くお前の言動はどうなんだ？
435 ：神も仏も名無しさん：2013/10/22(火) 20:00:17.58 ID:M7y+/gCx
差別用語は控えた方がいいよ。
>>433
そういう言動は君の評価が下がるんじゃなくて君のご両親の評価に影響するんですよ。
そういう言動は君の評価が下がるんじゃなくて君のご両親の評価に影響するんですよ。
437 ：神も仏も名無しさん：2013/10/22(火) 20:36:31.01 ID:U8BrKw5Q
カタワをカタワと表現して何が悪い
差別用語だ何だうるせえよ
モルモン教の子育てはカタワ製造工場みたいなもんだけど、一般社会の子育てと比べて優位な事を客観的に説明できるソース情報付で教えて下さい。
差別用語だ何だうるせえよ
モルモン教の子育てはカタワ製造工場みたいなもんだけど、一般社会の子育てと比べて優位な事を客観的に説明できるソース情報付で教えて下さい。
>>437
別にモルモン擁護するつもりはないけどさ、そういう事いいだすならまず君がモルモンの子育てが一般より劣っている事を客観的に説明できるソース情報を提示しなきゃいけなくなるんだよ？
別にモルモン擁護するつもりはないけどさ、そういう事いいだすならまず君がモルモンの子育てが一般より劣っている事を客観的に説明できるソース情報を提示しなきゃいけなくなるんだよ？
>>437
まず、君のように匿名なのをいいことに差別用語を厭わない人を育てた君の家庭環境に同情するわ。
まず、君のように匿名なのをいいことに差別用語を厭わない人を育てた君の家庭環境に同情するわ。
>>433
明らかにお前の情緒と言動の方が客観的に見ておかしい。
そして、それをおかしいと認めない事がお前がおかしい何より証明している。
いいすぎる事はあるし、言いたい事も分からなくはないが時として言葉を訂正する勇気がない臆病者。
明らかにお前の情緒と言動の方が客観的に見ておかしい。
そして、それをおかしいと認めない事がお前がおかしい何より証明している。
いいすぎる事はあるし、言いたい事も分からなくはないが時として言葉を訂正する勇気がない臆病者。
>>438
差別用語はいけないと思うが、こちらにだけ意見したい。
>>428を普通の思考で読めばわかると思う。
幼い時から労働、勤勉を教えるのは良いとして、伝動活動、神殿活動を労働に結び付けるのは、教団に従順な人間を作り出しているに過ぎない。
それと、性欲の衰えた年寄りにはわかるまいが、男女問わず、若者に自慰を禁止することは拷問に等しい。
マスターベーションがなぜいけないのか、ろくに説明がされていない。
差別用語はいけないと思うが、こちらにだけ意見したい。
>>428を普通の思考で読めばわかると思う。
幼い時から労働、勤勉を教えるのは良いとして、伝動活動、神殿活動を労働に結び付けるのは、教団に従順な人間を作り出しているに過ぎない。
それと、性欲の衰えた年寄りにはわかるまいが、男女問わず、若者に自慰を禁止することは拷問に等しい。
マスターベーションがなぜいけないのか、ろくに説明がされていない。
443 ：神も仏も名無しさん：2013/10/23(水) 04:34:27.07 ID:2lWxwPqm
>>441
>マスターベーションがなぜいけないのか、ろくに説明がされていない。
じゃ、説明してあげよう。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
自然の関係に逆らう罪
多くの若者は早い時期から自慰行為を経験する。その筋の権威者と自称する人々は，これは自然なこ
とであり，当然のことであると公言しており，私が面接する若い男性の多くはこれを引き合いに出し
て自分の行為を正当化する。これに対して私たちは，多くの国々で見られるこの世の標準，少し例を
あげるならば，飲酒，喫煙，性体験等の規準は神の律法からますます離れつつあると言いたい。教会
には世の標準とは異なった，もっと高いものがある。予言者たちはいつの時代にあっても自慰行為を
非難している。自慰行為は罪の意識と羞恥心を生み，霊性に害を及ぼす。またそれは，肉体を支配し
た状態ではなく，肉体への隷属を示し，この死すべき世の目的である神のようになるための成長を妨
げるものである。現代の予言者は自慰行為を行なっている若人は伝道に召すべきでないとはっきり述
べている。
この行為は他の性的な罪ほど重いものと見るべきでないが，しかしこの行為自体は悪いことであり，
心からの悔改めを必要とするものである。その上，
■【この行為はより大きな罪へと発展し，時には自然の関係に反する罪，同性愛へとさえ進展するこ
とがある。と言うのは，最初はひとりひそかにこの行為に耽っているのが，次第に進展して，時には
同性の他の人と相互に手淫を行ない，そこから本格的な同性愛に入るのである。】■
（「赦しの奇跡」日本語版 Ｐ83）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■モルモン教的にはオナニーしてると同性愛になるんだとｗｗｗ■■■
■■■モルモン教的にはオナニーしてると同性愛になるんだとｗｗｗ■■■
■■■モルモン教的にはオナニーしてると同性愛になるんだとｗｗｗ■■■
■■■モルモン教的にはオナニーしてると同性愛になるんだとｗｗｗ■■■
■■■モルモン教的にはオナニーしてると同性愛になるんだとｗｗｗ■■■
>マスターベーションがなぜいけないのか、ろくに説明がされていない。
じゃ、説明してあげよう。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
自然の関係に逆らう罪
多くの若者は早い時期から自慰行為を経験する。その筋の権威者と自称する人々は，これは自然なこ
とであり，当然のことであると公言しており，私が面接する若い男性の多くはこれを引き合いに出し
て自分の行為を正当化する。これに対して私たちは，多くの国々で見られるこの世の標準，少し例を
あげるならば，飲酒，喫煙，性体験等の規準は神の律法からますます離れつつあると言いたい。教会
には世の標準とは異なった，もっと高いものがある。予言者たちはいつの時代にあっても自慰行為を
非難している。自慰行為は罪の意識と羞恥心を生み，霊性に害を及ぼす。またそれは，肉体を支配し
た状態ではなく，肉体への隷属を示し，この死すべき世の目的である神のようになるための成長を妨
げるものである。現代の予言者は自慰行為を行なっている若人は伝道に召すべきでないとはっきり述
べている。
この行為は他の性的な罪ほど重いものと見るべきでないが，しかしこの行為自体は悪いことであり，
心からの悔改めを必要とするものである。その上，
■【この行為はより大きな罪へと発展し，時には自然の関係に反する罪，同性愛へとさえ進展するこ
とがある。と言うのは，最初はひとりひそかにこの行為に耽っているのが，次第に進展して，時には
同性の他の人と相互に手淫を行ない，そこから本格的な同性愛に入るのである。】■
（「赦しの奇跡」日本語版 Ｐ83）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■モルモン教的にはオナニーしてると同性愛になるんだとｗｗｗ■■■
■■■モルモン教的にはオナニーしてると同性愛になるんだとｗｗｗ■■■
■■■モルモン教的にはオナニーしてると同性愛になるんだとｗｗｗ■■■
■■■モルモン教的にはオナニーしてると同性愛になるんだとｗｗｗ■■■
■■■モルモン教的にはオナニーしてると同性愛になるんだとｗｗｗ■■■
こんなのも見つけた。
モルモン教の総本山ユタ州ソルトレイクで発行されているクリスチャンマガジンリアホナ誌中の記事にて、
十二使徒であるボイドKパッカー「オナニーとはフェラーリを所有していながら、一速（ファーストギヤ）で走らせ続けていることに等しい」、という斬新な見解を発表したとのこと。
また、パッカー氏は更に詳しく、「フェラーリを一速で走らせ続けるという事はすなわち、その素晴らしいフルパワー時の性能を無駄にし続けるだけでなく、徐々にマシン自体を消耗し、最終的にはその美しい傑作を全て台無しにしてしまうのである。」と述べたという。
今回のこの記事は読者から寄せられた「私は独身なんですが、性欲を抑える為にオナニーをする事は果たして罪なのでしょうか？」という質問に応えたものであるという。
またパッカー氏は続けて、「確かに聖書においてオナニーは罪であると記されている為、実質的には罪と考えて正解、であるが、個々の事情は常に考慮されるべきである」、と述べているとのこと。
モルモン教の総本山ユタ州ソルトレイクで発行されているクリスチャンマガジンリアホナ誌中の記事にて、
十二使徒であるボイドKパッカー「オナニーとはフェラーリを所有していながら、一速（ファーストギヤ）で走らせ続けていることに等しい」、という斬新な見解を発表したとのこと。
また、パッカー氏は更に詳しく、「フェラーリを一速で走らせ続けるという事はすなわち、その素晴らしいフルパワー時の性能を無駄にし続けるだけでなく、徐々にマシン自体を消耗し、最終的にはその美しい傑作を全て台無しにしてしまうのである。」と述べたという。
今回のこの記事は読者から寄せられた「私は独身なんですが、性欲を抑える為にオナニーをする事は果たして罪なのでしょうか？」という質問に応えたものであるという。
またパッカー氏は続けて、「確かに聖書においてオナニーは罪であると記されている為、実質的には罪と考えて正解、であるが、個々の事情は常に考慮されるべきである」、と述べているとのこと。
445 ：神も仏も名無しさん：2013/10/23(水) 13:09:52.11 ID:YVoeSdH/
モルモンのHPにお休み会員とかを救済する責任があるとか書いてあった。
また、自転車の人達が来そうで怖い。
彼らは、連絡を取り合っているような気がします。
また、自転車の人達が来そうで怖い。
彼らは、連絡を取り合っているような気がします。
>>446
どのへんがアホとかバカって思うの？
どのへんがアホとかバカって思うの？
448 ：神も仏も名無しさん：2013/10/23(水) 13:35:12.65 ID:2lWxwPqm
>>447
その聞き返してくるところが底抜けのバカｗ
その聞き返してくるところが底抜けのバカｗ
450 ：神も仏も名無しさん：2013/10/23(水) 13:52:27.05 ID:2lWxwPqm
>>450
飯盛さん＝元末日聖徒ではないぞ？
飯盛さん＝元末日聖徒ではないぞ？
452 ：神も仏も名無しさん：2013/10/23(水) 14:21:27.22 ID:2lWxwPqm
455 ：神も仏も名無しさん：2013/10/23(水) 15:00:11.98 ID:2lWxwPqm
>>454
バカは死んでも治らない
バカは死んでも治らない
457 ：神も仏も名無しさん：2013/10/23(水) 15:05:56.38 ID:2lWxwPqm
>>457
混乱してるぞ？
混乱してるぞ？
>>457
お前がバカでモルモンの中に居場所がなくなった元モルモンだという事だけは分かった。
お前がバカでモルモンの中に居場所がなくなった元モルモンだという事だけは分かった。
>>457
おら、なんか言えやハゲ
おら、なんか言えやハゲ
461 ：神も仏も名無しさん：2013/10/23(水) 15:25:16.92 ID:2lWxwPqm
>>458>>459
ID:8ZxC8Imj
ID:DlSSdaJj
＞混乱してるぞ？
どこが？自演にまとめて対応してるだけだろバカ
＞お前がバカでモルモンの中に居場所がなくなった元モルモンだという事だけは分かった。
はいはい分かったから消えてね。
ID:8ZxC8Imj
ID:DlSSdaJj
＞混乱してるぞ？
どこが？自演にまとめて対応してるだけだろバカ
＞お前がバカでモルモンの中に居場所がなくなった元モルモンだという事だけは分かった。
はいはい分かったから消えてね。
>>461
自演なんてしてないぞ？なにいってんのハゲ？
もしかして自分に逆らう奴はみんな洗脳カルト、モルモンの手先だ！と思っちゃうタイプ？w
面白そうだからハゲくんのモルモンに関わるようになった経緯と離れたきっかけ教えてよw
自演なんてしてないぞ？なにいってんのハゲ？
もしかして自分に逆らう奴はみんな洗脳カルト、モルモンの手先だ！と思っちゃうタイプ？w
面白そうだからハゲくんのモルモンに関わるようになった経緯と離れたきっかけ教えてよw
463 ：神も仏も名無しさん：2013/10/23(水) 15:32:39.31 ID:2lWxwPqm
さて偉大な末日の預言者スペンサー・Ｗ・キンボールは
>>443に示したように
自慰行為を行う→時には同性の他人と相互手淫に発展→本格的な同性愛に突入
と語っている。
納得できる、納得出来ないじゃない。
預言者がわざわざ本にまでして出版した警告の書なのだから。
モルモン教徒はオナニーしたら同性愛になりかねないぞ、と信じる以外ない。
俺はスペンサー・Ｗ・キンボールは預言者よりもポルノ作家の方が適性高かったと思う。
>>443に示したように
自慰行為を行う→時には同性の他人と相互手淫に発展→本格的な同性愛に突入
と語っている。
納得できる、納得出来ないじゃない。
預言者がわざわざ本にまでして出版した警告の書なのだから。
モルモン教徒はオナニーしたら同性愛になりかねないぞ、と信じる以外ない。
俺はスペンサー・Ｗ・キンボールは預言者よりもポルノ作家の方が適性高かったと思う。
>>463
ハゲは信者の時はやっぱりシコシコ我慢してたんですか？
ハゲは信者の時はやっぱりシコシコ我慢してたんですか？
465 ：神も仏も名無しさん：2013/10/23(水) 15:57:44.91 ID:dTSJitCF
異生物間交尾専門
466 ：神も仏も名無しさん：2013/10/23(水) 15:58:23.62 ID:2lWxwPqm
>>461
色々大丈夫？
色々大丈夫？
>>466
辛いこと思い出させてごめんね(´；ω；｀)
辛いこと思い出させてごめんね(´；ω；｀)
469 ：神も仏も名無しさん：2013/10/23(水) 16:04:50.82 ID:2lWxwPqm
>>465
異生物間性交というと
羊から感染したとされるのが梅毒。
桃山時代にヨーロッパからもたらされた。
性を抑圧すると羊とセックスしたり、自慰行為は同性愛の元とか訳の分からない事を言い出す自称預言者の変態エロガッパが出てくるということ。
異生物間性交というと
羊から感染したとされるのが梅毒。
桃山時代にヨーロッパからもたらされた。
性を抑圧すると羊とセックスしたり、自慰行為は同性愛の元とか訳の分からない事を言い出す自称預言者の変態エロガッパが出てくるということ。
470 ：神も仏も名無しさん：2013/10/23(水) 16:12:12.34 ID:2lWxwPqm
>>469
梅毒はネイティブアメリカンの風土病で有ったものをコロンブス一行が彼女達と交わってヨーロッパに持ち帰ったとの説が欧米共に骨に残る病痕が確認され時代の整合性から現在最も有力。
日本にはコロンブスの帰国から僅か20年後の1512年に始めての発症が記録されている。
梅毒はネイティブアメリカンの風土病で有ったものをコロンブス一行が彼女達と交わってヨーロッパに持ち帰ったとの説が欧米共に骨に残る病痕が確認され時代の整合性から現在最も有力。
日本にはコロンブスの帰国から僅か20年後の1512年に始めての発症が記録されている。
472 ：神も仏も名無しさん：2013/10/23(水) 16:54:14.10 ID:PaOV4skP
教会員だった頃だけど夫婦の営みを天使が見ています、とか言う幹部がいて
「え？うちらのセックス見られてるの？」と思うとしばらくできなかった。
あの幹部絶対変態。
「え？うちらのセックス見られてるの？」と思うとしばらくできなかった。
あの幹部絶対変態。
教会は離婚率を公表してないけど日本の平均値を上回ってると思う。
感覚的には倍は超えてるかと。控えめにみてだけど。
子供たくさん作ってさ、離婚だ一家離散だとかなって施設送りになった子はいるけどお金持ちのどこかが養子として引き取るとか聞いたこともない。
普段ヘルピングハンズだ助け合いだ福祉だ言ってるくせにね。
リアルで大変なことは誰も手をつけない。
感覚的には倍は超えてるかと。控えめにみてだけど。
子供たくさん作ってさ、離婚だ一家離散だとかなって施設送りになった子はいるけどお金持ちのどこかが養子として引き取るとか聞いたこともない。
普段ヘルピングハンズだ助け合いだ福祉だ言ってるくせにね。
リアルで大変なことは誰も手をつけない。
475 ：神も仏も名無しさん：2013/10/23(水) 18:59:25.95 ID:YVoeSdH/
このごろモルモン布教活動うまくいってない模様。
そこで、教会から離れた人の心をノックしてるみたいだ。
隣の教会の人に駅まできたら送りますよって言われた（汗）
そこで、教会から離れた人の心をノックしてるみたいだ。
隣の教会の人に駅まできたら送りますよって言われた（汗）
476 ：神も仏も名無しさん：2013/10/23(水) 22:05:54.79 ID:YVoeSdH/
なんという若い時の、オナニー禁止は体に毒、自然にやる行動だから禁止はきつい。
夫婦生活に天使がいるというのもね。なんか変ですね。
モルモンにかんする物は教会の玄関に置いてきた。
ばれるかな。でも、せいせいした。
夫婦生活に天使がいるというのもね。なんか変ですね。
モルモンにかんする物は教会の玄関に置いてきた。
ばれるかな。でも、せいせいした。
>>475
もうかれこれ３０年上手く行ってないよ。
もうかれこれ３０年上手く行ってないよ。
mormon.orgがプチリニューアルした。
http://mormon.org/jpn
モルモン教と末日聖徒イエス・キリスト教会の発祥地はどこですか。
http://mormon.org/jpn/FAQ(よくある質問)/テーマ/教会/質問/モルモン-歴史
あれほど使わないでくれと言ってた「モルモン教」の呼称を使っとるなwww
ん？モルモン教と末日聖徒イエス・キリスト教会？
http://mormon.org/jpn
モルモン教と末日聖徒イエス・キリスト教会の発祥地はどこですか。
http://mormon.org/jpn/FAQ(よくある質問)/テーマ/教会/質問/モルモン-歴史
あれほど使わないでくれと言ってた「モルモン教」の呼称を使っとるなwww
ん？モルモン教と末日聖徒イエス・キリスト教会？
479 ：神も仏も名無しさん：2013/10/24(木) 01:44:19.35 ID:m5XqVRfB
お前ら騙されんなよ
危ないキリスト教会
モルモン教に負けず劣らずな危ないキリスト教会の特徴
・教会の設立から歴史が浅い
(望ましいのは戦前から同地に存在し続けている。太平洋戦争時敵性宗教として迫害を経験している)
・建物や設備の外観が違和感を覚えるほど豪華
・牧師や教会の経歴を洗っても、どの教団、団体に所属しているのか不明
・牧師の経歴が不明、聞いたことがない学校出身
・教会名に難しい漢字や外国語を使っている。
ペンテコステ、リバイバル、中央、人民、アッセンブリーズ・オブ・ゴッド、聖神、フルゴスペル、
シオン、エルサレム、純福音、オンヌリ、ヨイド等
・韓国系教会
・原理主義的なアメリカ系教会
・赤い十字架を掲げている。夜になるとネオンで光る。(高確率で半島系)
・信者が教会で共同生活している。
・夜になると奇声や大声を挙げて何かしている。
・youtubeにやたら動画をあげている。
・教会サイトを確認し、牧師の文章や説教内容に違和感、不審感を覚える事が多い。
・その他、教会周辺住民から評判がよろしくない
追加項目等あればよろしく
危ないキリスト教会
モルモン教に負けず劣らずな危ないキリスト教会の特徴
・教会の設立から歴史が浅い
(望ましいのは戦前から同地に存在し続けている。太平洋戦争時敵性宗教として迫害を経験している)
・建物や設備の外観が違和感を覚えるほど豪華
・牧師や教会の経歴を洗っても、どの教団、団体に所属しているのか不明
・牧師の経歴が不明、聞いたことがない学校出身
・教会名に難しい漢字や外国語を使っている。
ペンテコステ、リバイバル、中央、人民、アッセンブリーズ・オブ・ゴッド、聖神、フルゴスペル、
シオン、エルサレム、純福音、オンヌリ、ヨイド等
・韓国系教会
・原理主義的なアメリカ系教会
・赤い十字架を掲げている。夜になるとネオンで光る。(高確率で半島系)
・信者が教会で共同生活している。
・夜になると奇声や大声を挙げて何かしている。
・youtubeにやたら動画をあげている。
・教会サイトを確認し、牧師の文章や説教内容に違和感、不審感を覚える事が多い。
・その他、教会周辺住民から評判がよろしくない
追加項目等あればよろしく
480 ：神も仏も名無しさん：2013/10/24(木) 06:48:48.33 ID:YHcxQK+b
家の近くのプロテスタントの教会が今裁判中。
讃美歌がバンド形式。
お布施を苦に自死された模様。
応援という形で、他の教会も来てるらしい。
その中に熱心なモルチャンがいます。
自死に興味があるらしい。
まぁ、ジシイゾクとかは勧誘しやすいだろうね。
讃美歌がバンド形式。
お布施を苦に自死された模様。
応援という形で、他の教会も来てるらしい。
その中に熱心なモルチャンがいます。
自死に興味があるらしい。
まぁ、ジシイゾクとかは勧誘しやすいだろうね。
>>480
応援ってなんだ？
応援ってなんだ？
モルモン教は世の俗称である「キリスト教」と聖書に由来する「クリスチャン」を区別する気だろうな。
末日聖徒イエス・キリスト教会は「イエス・キリストの教会」「イエス・キリストの福音」であって「キリスト教」じゃないんだよ。
末日聖徒イエス・キリスト教会は「イエス・キリストの教会」「イエス・キリストの福音」であって「キリスト教」じゃないんだよ。
>>479->>481
スレ違い。
スレ違い。
484 ：神も仏も名無しさん：2013/10/24(木) 08:41:20.42 ID:m5XqVRfB
ドイツは教会税として申告している人から９％の税を徴収している。
殆どの人は教会に用がない期間は離脱して課税逃れしているようだが・・・。
こういうバカ高い金を持たせるからバカな聖職者が出てくる。
ユタの詐欺カルト宗教も似たようなもんだけどな。
===============================
「浪費司教」の資格停止＝法王庁、住居に41億円―ドイツ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131023-00000166-jij-eurp
【ベルリン時事】ドイツ西部リンブルクのカトリック司教が3100万ユーロ（約41億5000万円）の大
金を投入して住居を建設するなど、ぜいたくざんまいの生活を送っていたことが明らかになり、バチ
カン（ローマ法王庁）は23日、この司教の資格を無期限に停止する処分を下した。
フランツペーター・テバルツファンエルスト司教（53）は2008年1月に赴任後、司教の住む司教館
の建設や改装に着手。個人用の礼拝堂を設置したほか、豪華な浴槽やテーブルを購入した。また、貧
困者支援を目的とした昨年のインド訪問では、飛行機のファーストクラスを利用した。経費にはキリ
スト教徒が納めている「教会税」が使われたとみられ、住居周辺では住民が抗議デモを繰り広げた。
司教は改装について教会施設の保護が目的と釈明したが、清貧をモットーとし、「貧者のための質
素な教会」を目指すフランシスコ・ローマ法王の逆鱗（げきりん）に触れた。司教はバチカンを訪れ、
21日に状況を法王に直接説明。この際は渡航に格安航空会社を使ったという。
法王庁は「司教が聖職を続けられる状況ではない」と指摘。調査の完了まで司教の資格を停止する
ことを決めた。
===============================
殆どの人は教会に用がない期間は離脱して課税逃れしているようだが・・・。
こういうバカ高い金を持たせるからバカな聖職者が出てくる。
ユタの詐欺カルト宗教も似たようなもんだけどな。
===============================
「浪費司教」の資格停止＝法王庁、住居に41億円―ドイツ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131023-00000166-jij-eurp
【ベルリン時事】ドイツ西部リンブルクのカトリック司教が3100万ユーロ（約41億5000万円）の大
金を投入して住居を建設するなど、ぜいたくざんまいの生活を送っていたことが明らかになり、バチ
カン（ローマ法王庁）は23日、この司教の資格を無期限に停止する処分を下した。
フランツペーター・テバルツファンエルスト司教（53）は2008年1月に赴任後、司教の住む司教館
の建設や改装に着手。個人用の礼拝堂を設置したほか、豪華な浴槽やテーブルを購入した。また、貧
困者支援を目的とした昨年のインド訪問では、飛行機のファーストクラスを利用した。経費にはキリ
スト教徒が納めている「教会税」が使われたとみられ、住居周辺では住民が抗議デモを繰り広げた。
司教は改装について教会施設の保護が目的と釈明したが、清貧をモットーとし、「貧者のための質
素な教会」を目指すフランシスコ・ローマ法王の逆鱗（げきりん）に触れた。司教はバチカンを訪れ、
21日に状況を法王に直接説明。この際は渡航に格安航空会社を使ったという。
法王庁は「司教が聖職を続けられる状況ではない」と指摘。調査の完了まで司教の資格を停止する
ことを決めた。
===============================
モルモン教信者による他宗教非難は議論の矛先を逸らす事が目的です。
論点逸らしは無視しましょう。
論点逸らしは無視しましょう。
487 ：神も仏も名無しさん：2013/10/24(木) 13:45:27.90 ID:m5XqVRfB
>>485
> モルモン教信者による他宗教非難は議論の矛先を逸らす事が目的です。
> 論点逸らしは無視しましょう。
論点そらしをしたつもりはないが少々解説。
ドイツの教会税はカトリックのお膝元イタリアの0.8%に対して9%と異様な高率
莫大な集金力⇒ロクな使い方をしない。たとえば４１億円流用して司教が自宅建築させたり。
カトリックそのものよりも、高率な献金制度を批判したい。
租税公課前１０％の献金を徴収するモルモン教はどうか？
ソルトレークの教団金庫は金が有り余っており、ほとんどが投資に回っている。
このため人口２０万足らずのソルトレークにゴールドマン・サックスの世界４番目にでかいオフィスがある。
異様だと思わないか？
下層信者が必死に収めた献金が、相場の元手になって、貧富の格差拡大に一役買っているというカオス
> モルモン教信者による他宗教非難は議論の矛先を逸らす事が目的です。
> 論点逸らしは無視しましょう。
論点そらしをしたつもりはないが少々解説。
ドイツの教会税はカトリックのお膝元イタリアの0.8%に対して9%と異様な高率
莫大な集金力⇒ロクな使い方をしない。たとえば４１億円流用して司教が自宅建築させたり。
カトリックそのものよりも、高率な献金制度を批判したい。
租税公課前１０％の献金を徴収するモルモン教はどうか？
ソルトレークの教団金庫は金が有り余っており、ほとんどが投資に回っている。
このため人口２０万足らずのソルトレークにゴールドマン・サックスの世界４番目にでかいオフィスがある。
異様だと思わないか？
下層信者が必死に収めた献金が、相場の元手になって、貧富の格差拡大に一役買っているというカオス
ほらね、やっぱり。
489 ：神も仏も名無しさん：2013/10/24(木) 15:26:49.19 ID:4MPlfDWQ
>>479
なんだかんだ言ってモルモンにいた人は人間関係ドライなとこよりは濃密な団体の方が合ってる気がする。
日本基督教団とかカトリック、それも都市部の規模の大きなとこは元モルモンさんには合ってないか、と。
無意味に濃密だった人間関係に嫌気が差してた人には逆だけど。
ルーテル教会とか移る人はちらほらいた。
悪口もあまり聞かなかったのでうまく定着できたんだろうな、と思う。
やめた人は闇雲に動き回るより自己分析して志向にあったとこに絞り込むとかした方が良い
もちろん問題あるところは検討以前に排除することもお忘れなく
なんだかんだ言ってモルモンにいた人は人間関係ドライなとこよりは濃密な団体の方が合ってる気がする。
日本基督教団とかカトリック、それも都市部の規模の大きなとこは元モルモンさんには合ってないか、と。
無意味に濃密だった人間関係に嫌気が差してた人には逆だけど。
ルーテル教会とか移る人はちらほらいた。
悪口もあまり聞かなかったのでうまく定着できたんだろうな、と思う。
やめた人は闇雲に動き回るより自己分析して志向にあったとこに絞り込むとかした方が良い
もちろん問題あるところは検討以前に排除することもお忘れなく
490 ：神も仏も名無しさん：2013/10/24(木) 16:14:24.77 ID:m5XqVRfB
目的が何で、誰が、いくら、いつ使ったか公開できないのは信仰とかの問題じゃないよね。
十二使徒が移動するために使用するプライベートジェットの費用が１回あたり大体どれくらい掛かるかとかさ。
神にも人にも負い目がないなら、自分たちが記録してる帳簿そのままWebに公開すれば良いだけの話でしょ。
モルモン教と比べれば資産規模１／１０００くらいの上場企業でさえ「有価証券報告書」という分厚い資料を無料で公開してるじゃない。
民間企業にできることが、営利目的ではない宗教団体では出来ない理由は何？
と、中野に聞いたらやんわり脅され、「おめ、それ脅迫か？」と再度聞いたらステーク会長からこっぴどく怒られた。
十二使徒が移動するために使用するプライベートジェットの費用が１回あたり大体どれくらい掛かるかとかさ。
神にも人にも負い目がないなら、自分たちが記録してる帳簿そのままWebに公開すれば良いだけの話でしょ。
モルモン教と比べれば資産規模１／１０００くらいの上場企業でさえ「有価証券報告書」という分厚い資料を無料で公開してるじゃない。
民間企業にできることが、営利目的ではない宗教団体では出来ない理由は何？
と、中野に聞いたらやんわり脅され、「おめ、それ脅迫か？」と再度聞いたらステーク会長からこっぴどく怒られた。
491 ：神も仏も名無しさん：2013/10/24(木) 16:21:40.74 ID:m5XqVRfB
モルモン教にいた頃、面白いなと思ったことは悪いことをしてもあまり叱られないが
悪くないことでこっぴどく怒られた。
毎月什分の一献金を納める会員は株式会社で言えば株主。
株主はたとえ１単元株主でも総会で質問できるよね。
ところが会員は質問しても回答してもらえないどころか脅される。
モルモン教が什分の一の根拠として挙げてるエノク書(多くのキリスト教会はエノク書を聖典から除外)
ですら、集めた什分の一は使徒非公開なんて一言も書いてないのにね。
悪くないことでこっぴどく怒られた。
毎月什分の一献金を納める会員は株式会社で言えば株主。
株主はたとえ１単元株主でも総会で質問できるよね。
ところが会員は質問しても回答してもらえないどころか脅される。
モルモン教が什分の一の根拠として挙げてるエノク書(多くのキリスト教会はエノク書を聖典から除外)
ですら、集めた什分の一は使徒非公開なんて一言も書いてないのにね。
493 ：神も仏も名無しさん：2013/10/24(木) 16:58:45.22 ID:m5XqVRfB
何が論点そらしじゃ
ガキみたいな事言ってんじゃないよ
あ、精神年齢ガキだったか
なら
言うのは自由だがチラシの裏にでも書き殴ってくれ
邪魔だから
ガキみたいな事言ってんじゃないよ
あ、精神年齢ガキだったか
なら
言うのは自由だがチラシの裏にでも書き殴ってくれ
邪魔だから
そんなに不都合なことであったか。
では再掲。
モルモン教は世の俗称である「キリスト教」と聖書に由来する「クリスチャン」を区別する気だろうな。
末日聖徒イエス・キリスト教会は「イエス・キリストの教会」「イエス・キリストの福音」であって「キリスト教」じゃないんだよ。
では再掲。
モルモン教は世の俗称である「キリスト教」と聖書に由来する「クリスチャン」を区別する気だろうな。
末日聖徒イエス・キリスト教会は「イエス・キリストの教会」「イエス・キリストの福音」であって「キリスト教」じゃないんだよ。
>>494
よくわかんない(´・ω・｀)
よくわかんない(´・ω・｀)
496 ：神も仏も名無しさん：2013/10/24(木) 17:41:37.84 ID:m5XqVRfB
>>496
何十年前の話をしてるんだ？
何十年前の話をしてるんだ？
498 ：神も仏も名無しさん：2013/10/24(木) 17:54:21.66 ID:m5XqVRfB
ん？宗教アブラムシを餌にしたらなんか釣れたｗ
>>495
>>478を見て。
「モルモン教」の呼称を使ってること。
わざわざモルモン教と末日聖徒イエス・キリスト教会を並記したこと。
モルモン教徒はクリスチャン、モルモン教はイエス・キリストの教会と説明されているが、数年前まではカトリックでもプロテスタントでもないキリスト教と表記されていたのが消されている。
>>478を見て。
「モルモン教」の呼称を使ってること。
わざわざモルモン教と末日聖徒イエス・キリスト教会を並記したこと。
モルモン教徒はクリスチャン、モルモン教はイエス・キリストの教会と説明されているが、数年前まではカトリックでもプロテスタントでもないキリスト教と表記されていたのが消されている。
500 ：神も仏も名無しさん：2013/10/25(金) 01:18:06.44 ID:Wnck3t5w
>>499
＞数年前まではカトリックでもプロテスタントでもないキリスト教と表記されていたのが消されている。
モルモンが自称をコロコロ変えてきたことは古い機関誌から読み込んでいけば明らかな事なんだけど
動かぬ証拠を突きつけないと、叩く材料としては無価値だよね。
＞数年前まではカトリックでもプロテスタントでもないキリスト教と表記されていたのが消されている。
モルモンが自称をコロコロ変えてきたことは古い機関誌から読み込んでいけば明らかな事なんだけど
動かぬ証拠を突きつけないと、叩く材料としては無価値だよね。
501 ：神も仏も名無しさん：2013/10/25(金) 06:28:20.20 ID:Wnck3t5w
人の知性は、一旦こうだと思い込むと、これを支え合致するようなものだけを引き寄せがちである。
フランシス・ベーコン(イギリスの哲学者)
フランシス・ベーコン(イギリスの哲学者)
せやな
やっぱり階段男とオカルトくん(闇)(笑)がいないと盛り上がらないね(´・ω・｀)
みんな入院しちゃったのかな(´；ω；｀)
みんな入院しちゃったのかな(´；ω；｀)
504 ：神も仏も名無しさん：2013/10/25(金) 14:53:32.64 ID:Ehk5ktr2
http://climbwoman.at.webry.info/201310/article_1.html
私達が着いてすぐに下からかすかに歌う声が、、。で、だんだん声も大きくなり、。「え～っ？？」
すると荷台に何人も子供を乗せたトラック２台が！
しかも時代錯誤な服来て、。
これはこれはかの有名なプリガムスの人達！
女の人がとても特徴的なのですが腰まである髪を三つ編みかお下げ、で決まってロングドレス、、。
ひとつどうしても腑に落ちないのが一夫多妻性の文化。（？）
これどう考えても時代錯誤、私的に、。
昔は戦争とかで男が少なくなり産めや増やせや、というのがあったとも聞きますが、。
とにかくどうしても色メガネで見てしまいます。
彼らは私達の目線も気にせず家族で水入らず、（？）の様子。
その内のひとりの１２歳ぐらいの男の子が、突然トラックの荷台からトイレットペーパーを取り出して来て崖っぷちで上に放り投げると崖下からの強風にあおられ舞い上がり～、。
何とも不思議な風景でした。
その後彼は、地上に落下、戻って来たトイレットペーパーを又グルグルと巻き出して、。
彼らが居た時間はほんの１０分少し、又すぐ皆トラックに乗り歌いながら下って行ったのでした。
家族全員でストレス解消なんでしょうか？
彼らはユタ州では有名なモルモン教の一派とも言われますが、厳格な規律によって生活しています。
と言ってもアルコール、カフェイン、ニコチンがダメ、日曜日は教会へ行く以外は何もしないというのが基本なんですが、とてもシンプル
ですがでもなかなか出来ないですよね。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/677/06/N000/000/001/138259521665193199226_11.jpg
私達が着いてすぐに下からかすかに歌う声が、、。で、だんだん声も大きくなり、。「え～っ？？」
すると荷台に何人も子供を乗せたトラック２台が！
しかも時代錯誤な服来て、。
これはこれはかの有名なプリガムスの人達！
女の人がとても特徴的なのですが腰まである髪を三つ編みかお下げ、で決まってロングドレス、、。
ひとつどうしても腑に落ちないのが一夫多妻性の文化。（？）
これどう考えても時代錯誤、私的に、。
昔は戦争とかで男が少なくなり産めや増やせや、というのがあったとも聞きますが、。
とにかくどうしても色メガネで見てしまいます。
彼らは私達の目線も気にせず家族で水入らず、（？）の様子。
その内のひとりの１２歳ぐらいの男の子が、突然トラックの荷台からトイレットペーパーを取り出して来て崖っぷちで上に放り投げると崖下からの強風にあおられ舞い上がり～、。
何とも不思議な風景でした。
その後彼は、地上に落下、戻って来たトイレットペーパーを又グルグルと巻き出して、。
彼らが居た時間はほんの１０分少し、又すぐ皆トラックに乗り歌いながら下って行ったのでした。
家族全員でストレス解消なんでしょうか？
彼らはユタ州では有名なモルモン教の一派とも言われますが、厳格な規律によって生活しています。
と言ってもアルコール、カフェイン、ニコチンがダメ、日曜日は教会へ行く以外は何もしないというのが基本なんですが、とてもシンプル
ですがでもなかなか出来ないですよね。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/677/06/N000/000/001/138259521665193199226_11.jpg
>>504
なげーよ
なげーよ
わたしたちは不完全な人間です。
大管長も十二使徒も不完全な人間です。
大管長も十二使徒も不完全な人間です。
507 ：神も仏も名無しさん：2013/10/26(土) 12:43:38.49 ID:b6hSwRCC
>>506
だからといって、総大会でデタラメ発言して
後で信者に黙って翻訳差し替えてしまうようじゃあ
そりゃ神の教会じゃなくてペテン師、詐欺師集団でしょ。
無知な信者を騙して金巻き上げてるだけでしょ。
人口20万に満たない地方の小都市ソルトレークにゴールドマン・サックス
世界4番目の規模のオフィスがあるって事実の異様さを考えてご覧なさいよ。
だからといって、総大会でデタラメ発言して
後で信者に黙って翻訳差し替えてしまうようじゃあ
そりゃ神の教会じゃなくてペテン師、詐欺師集団でしょ。
無知な信者を騙して金巻き上げてるだけでしょ。
人口20万に満たない地方の小都市ソルトレークにゴールドマン・サックス
世界4番目の規模のオフィスがあるって事実の異様さを考えてご覧なさいよ。
508 ：神も仏も名無しさん：2013/10/26(土) 13:29:17.40 ID:UGlUQr7K
481>
応援って、よくわからないけど単なる、やじうま根性で裁判の原告席で傍聴してる。
ただ、おそらく後で勧誘がある可能性はないとは言えない。
島根分かち合いの会虹の代表と親しくて、裁判の応援してると聞いた。
自死遺族のように心に傷を持ってる者は勧誘しやすいのかもしれない。
自死の裁判は、いろいろ難しいと思う。時間や金もかかるし。
裁判のたびに、思い出すし、心の健康には悪いのかもしれない。
応援って、よくわからないけど単なる、やじうま根性で裁判の原告席で傍聴してる。
ただ、おそらく後で勧誘がある可能性はないとは言えない。
島根分かち合いの会虹の代表と親しくて、裁判の応援してると聞いた。
自死遺族のように心に傷を持ってる者は勧誘しやすいのかもしれない。
自死の裁判は、いろいろ難しいと思う。時間や金もかかるし。
裁判のたびに、思い出すし、心の健康には悪いのかもしれない。
509 ：神も仏も名無しさん：2013/10/26(土) 13:35:11.21 ID:R0MiW2ot
>>506
その論理はお仲間内では通用するか知れませんが勧誘員を使って勧誘行為を行ってる時点で道義的には詐欺ですよね。
その論理はお仲間内では通用するか知れませんが勧誘員を使って勧誘行為を行ってる時点で道義的には詐欺ですよね。
みんな、現役信者時代シコシコどうしてた？
おれは我慢我慢してたけどたまに我慢出来なくなっちゃってシコシコしちゃった(´・ω・｀)
で、すげー罪悪感になったよ(´・ω・｀)
でも不思議な事に伝道中の2年間は我慢出来たw
みんなのシコシコ体験聞かせて(´・ω・｀)
おれは我慢我慢してたけどたまに我慢出来なくなっちゃってシコシコしちゃった(´・ω・｀)
で、すげー罪悪感になったよ(´・ω・｀)
でも不思議な事に伝道中の2年間は我慢出来たw
みんなのシコシコ体験聞かせて(´・ω・｀)
>>508
自殺と献金に因果関係があるとして、宗教法人に損害賠償請求をしてるのかな？
どうやって証明するんだろう？
その人の元々持っていた人間関係や経済的な状況やら、精神状態や性質やらと切り離しては語れないだろうし。
そもそも、どんな違法行為があったと主張してるのか興味深い。
自殺と献金に因果関係があるとして、宗教法人に損害賠償請求をしてるのかな？
どうやって証明するんだろう？
その人の元々持っていた人間関係や経済的な状況やら、精神状態や性質やらと切り離しては語れないだろうし。
そもそも、どんな違法行為があったと主張してるのか興味深い。
512 ：神も仏も名無しさん：2013/10/26(土) 20:27:11.99 ID:b6hSwRCC
514 ：神も仏も名無しさん：2013/10/26(土) 20:57:52.06 ID:b6hSwRCC
515 ：神も仏も名無しさん：2013/10/26(土) 21:48:59.00 ID:b6hSwRCC
ウェッブ番組の『ハズバンヅ』の主演俳優が元モルモン教 Ex mormon actor Sean Hemeon on Husbands
http://gayjapaneseexpat.blogspot.jp/2013/10/ex-mormon-actor-sean-hemeon-on-husbands.html
http://3.bp.blogspot.com/-g5xZqVjqXqM/UmtMmMeZC3I/AAAAAAAAEsk/nXntQ71aL7w/s1600/Sean-Hemeon-624x937.jpg
http://gayjapaneseexpat.blogspot.jp/2013/10/ex-mormon-actor-sean-hemeon-on-husbands.html
http://3.bp.blogspot.com/-g5xZqVjqXqM/UmtMmMeZC3I/AAAAAAAAEsk/nXntQ71aL7w/s1600/Sean-Hemeon-624x937.jpg
516 ：神も仏も名無しさん：2013/10/26(土) 22:02:18.89 ID:b6hSwRCC
モルモン教（カルト） 一夫多妻制と児童性的虐待の実態
http://www.youtube.com/watch?v=QadGgnU0Lrc
http://www.youtube.com/watch?v=QadGgnU0Lrc
>>516
これ、他所の教会の話やん。
True and Living Church of Jesus Christ of Saints of the Last Days
は宗教法人として、末日聖徒イエスキリスト教会とは完全に別個の組織。
これ、他所の教会の話やん。
True and Living Church of Jesus Christ of Saints of the Last Days
は宗教法人として、末日聖徒イエスキリスト教会とは完全に別個の組織。
518 ：神も仏も名無しさん：2013/10/26(土) 22:36:01.63 ID:cBXRTNfV
519 ：神も仏も名無しさん：2013/10/26(土) 23:06:11.53 ID:b6hSwRCC
>>519
60年前って何を指してるんだ？
60年前って何を指してるんだ？
521 ：神も仏も名無しさん：2013/10/26(土) 23:22:06.89 ID:cBXRTNfV
>>521
教えてくれてありがとう。
それはTrue and Living Church of Jesus Christ of Saints of the Last Daysの教祖が元末日聖徒だったのを破門したって意味？
もしそうなら、公式の宣言から50年以上も多妻を継続してるのって随分元気なおっさんだと思う。
20才の青年も70才を越える老人になってる。
教えてくれてありがとう。
それはTrue and Living Church of Jesus Christ of Saints of the Last Daysの教祖が元末日聖徒だったのを破門したって意味？
もしそうなら、公式の宣言から50年以上も多妻を継続してるのって随分元気なおっさんだと思う。
20才の青年も70才を越える老人になってる。
523 ：神も仏も名無しさん：2013/10/26(土) 23:55:48.65 ID:cBXRTNfV
>>523
ということは、その人は公式の宣言以前からの継続では無くて、それ以降に勝手にやり始めたって事？
ということは、その人は公式の宣言以前からの継続では無くて、それ以降に勝手にやり始めたって事？
525 ：神も仏も名無しさん：2013/10/27(日) 00:03:13.60 ID:+5Xodaqn
>>524
そういうこと。
そういうこと。
>>525
確信犯やん。
確信犯やん。
527 ：神も仏も名無しさん：2013/10/27(日) 00:09:08.95 ID:Ds6Cz46p
什分の一と言ってもモルモン教と復元派では納付額算出の基数が違っていて、モルモン教は税金や保険料引かれる前の10%
復元派は生活費差し引いた後の10%
同じ什分の一という呼称でも実際に納める金額には大きな開きが。
復元派の財務を公式サイトで公開してたので見たら年間収入は日本円で20億円ちょっと(当時のレートで)だった。
この収入で各地の牧師を雇いきれいな教会堂が維持されてる。
モルモン教やめて仏教に戻ったけどお寺に一体いくら払ってきたか生涯年収と比較すると0.4%という衝撃の数字だった
一度改築費を負担したんだけどね。
家のお寺は由緒もへったくれもない江戸時代の貧乏人のお寺だけど檀家の数がすごいので負担金も薄くなる。
一方で高級武士とか身分の高い人のプライベートなお寺は潰れてしまったり、負担金も多いので修築し辛い。
でも払っててもせいぜい1%は下回ると思う。
復元派は生活費差し引いた後の10%
同じ什分の一という呼称でも実際に納める金額には大きな開きが。
復元派の財務を公式サイトで公開してたので見たら年間収入は日本円で20億円ちょっと(当時のレートで)だった。
この収入で各地の牧師を雇いきれいな教会堂が維持されてる。
モルモン教やめて仏教に戻ったけどお寺に一体いくら払ってきたか生涯年収と比較すると0.4%という衝撃の数字だった
一度改築費を負担したんだけどね。
家のお寺は由緒もへったくれもない江戸時代の貧乏人のお寺だけど檀家の数がすごいので負担金も薄くなる。
一方で高級武士とか身分の高い人のプライベートなお寺は潰れてしまったり、負担金も多いので修築し辛い。
でも払っててもせいぜい1%は下回ると思う。
528 ：神も仏も名無しさん：2013/10/27(日) 00:13:18.43 ID:+5Xodaqn
一夫多妻制は神のしきたりです。それは神から直接言い渡されたものなのです。合衆国はそれを廃止することはできません。
いかなる国家もそれを妨げることはできないし、この世のすべての国家がひとつにまとまっているわけではないのです。…私は合衆国に屈服しません。神に従います。
ジョン・テイラー
いかなる国家もそれを妨げることはできないし、この世のすべての国家がひとつにまとまっているわけではないのです。…私は合衆国に屈服しません。神に従います。
ジョン・テイラー
529 ：神も仏も名無しさん：2013/10/27(日) 00:19:02.05 ID:93+Z952C
>>523
黙認と言っても神殿で結び固めちゃってるじゃん。
そりゃもう黙認の域を脱してるでしょ。
あとね。問題は組織として今のモルモン教のメンバーだとかそうじゃないとかさ。
そんなことより重要なのはメンタリティだよ。
信者のメンタリティーはそう簡単には変わらない。
一夫多妻モルモンを見る時、ユタモルモンも類似したメンタリティを有すという事が重要。
この動画に出てきた一夫多妻モルモンは氷山の一角にすぎない。
終身刑食らったテキサスの原理主義派の自称預言者。
その他ユタやテキサスの僻地には一夫多妻コミュニティが２００～５００あるとも言われている。
黙認と言っても神殿で結び固めちゃってるじゃん。
そりゃもう黙認の域を脱してるでしょ。
あとね。問題は組織として今のモルモン教のメンバーだとかそうじゃないとかさ。
そんなことより重要なのはメンタリティだよ。
信者のメンタリティーはそう簡単には変わらない。
一夫多妻モルモンを見る時、ユタモルモンも類似したメンタリティを有すという事が重要。
この動画に出てきた一夫多妻モルモンは氷山の一角にすぎない。
終身刑食らったテキサスの原理主義派の自称預言者。
その他ユタやテキサスの僻地には一夫多妻コミュニティが２００～５００あるとも言われている。
神権者のみなさん、パンの祝福を前に手を洗って下さい。
>>530
便乗しよう。
パンは指先で千切ると指の痕が付いて、受け取る方によっては不快な思いをする場合があります。
手全体を上手に使ってふんわり持って、丁寧に生地の流れを利用して綺麗に裂く様にしましょう。
便乗しよう。
パンは指先で千切ると指の痕が付いて、受け取る方によっては不快な思いをする場合があります。
手全体を上手に使ってふんわり持って、丁寧に生地の流れを利用して綺麗に裂く様にしましょう。
532 ：神も仏も名無しさん：2013/10/27(日) 12:27:22.58 ID:H1YJDPUD
モルモン関わりたくないね。
533 ：神も仏も名無しさん：2013/10/27(日) 22:11:50.47 ID:H1YJDPUD
５１１＞
自殺する前に、精神科受診してたらしい。カルテ開示したえけど、カルテに白紙の部分があったらしい。
この精神科医は、プロテスタントの信者さんみたいだ。
自死と教会の献金とか、様々な因果関係の証明とか難しそうだね。
裁判になったから教会の方たちが傍聴してるけど、どうせなら死ぬ前に助けてあげれなかったのかと疑問に思う。
精神科受診してた場合、鬱とか、いろんな精神障害が出てくると思う。
原因が教会なのか、精神科のもんだいなのかも議論されるだろうね。
献金が苦痛なら、断れなかったのかとか、いろいろ問題あるね。
教会変わるという方法もあるだろうし。
まぁ、ややこしい裁判になるのは間違いなしだね。
自殺する前に、精神科受診してたらしい。カルテ開示したえけど、カルテに白紙の部分があったらしい。
この精神科医は、プロテスタントの信者さんみたいだ。
自死と教会の献金とか、様々な因果関係の証明とか難しそうだね。
裁判になったから教会の方たちが傍聴してるけど、どうせなら死ぬ前に助けてあげれなかったのかと疑問に思う。
精神科受診してた場合、鬱とか、いろんな精神障害が出てくると思う。
原因が教会なのか、精神科のもんだいなのかも議論されるだろうね。
献金が苦痛なら、断れなかったのかとか、いろいろ問題あるね。
教会変わるという方法もあるだろうし。
まぁ、ややこしい裁判になるのは間違いなしだね。
534 ：神も仏も名無しさん：2013/10/27(日) 22:48:26.54 ID:93+Z952C
モルモン教（カルト） 一夫多妻制と児童性的虐待の実態
http://www.youtube.com/watch?v=QadGgnU0Lrc
一夫多妻容認派とかアタマ大丈夫か？と思うし全く酷い奴等だと思う。
ユタモルモンから別れて数十年って単位だし、新たにこのグループに加わわる人間の供給源はユタモ
ルモン。
したがって一夫多妻以外のメンタリティーは近似してる、と言ったけど少し違う部分もある。
一夫多妻派に加わる人間って自分の先祖が続けてきた習慣とか自分らしさを尊重した結果一夫多妻派
に加わる、続けている。
日本人のモルモン教信者で自分でモルモン聖典取り寄せて読んで、預言者の説教なり福音の原則なり
読み込んで「ああこの宗教だ」と能動的な選択の結果モルモン教信者になった人間なんているのか？
いたとしても統計的には全く無視して良いレベルで、日本のモルモン教信者は自身のライフスタイル
に適合した宗教を守りたいんじゃないんだよ。
「モルモン教」って団体を守りたいだけ。
教えの内容なんかどーでも良い。
その証拠に教団がクリスチャンを自称すれば「モルモン」と呼ばれることを極端に嫌い、教団が「モ
ルモン」を自称するようになると自分らも「モルモン」と自称する。
主体性が全く存在しない。
まるで家畜。
http://www.youtube.com/watch?v=QadGgnU0Lrc
一夫多妻容認派とかアタマ大丈夫か？と思うし全く酷い奴等だと思う。
ユタモルモンから別れて数十年って単位だし、新たにこのグループに加わわる人間の供給源はユタモ
ルモン。
したがって一夫多妻以外のメンタリティーは近似してる、と言ったけど少し違う部分もある。
一夫多妻派に加わる人間って自分の先祖が続けてきた習慣とか自分らしさを尊重した結果一夫多妻派
に加わる、続けている。
日本人のモルモン教信者で自分でモルモン聖典取り寄せて読んで、預言者の説教なり福音の原則なり
読み込んで「ああこの宗教だ」と能動的な選択の結果モルモン教信者になった人間なんているのか？
いたとしても統計的には全く無視して良いレベルで、日本のモルモン教信者は自身のライフスタイル
に適合した宗教を守りたいんじゃないんだよ。
「モルモン教」って団体を守りたいだけ。
教えの内容なんかどーでも良い。
その証拠に教団がクリスチャンを自称すれば「モルモン」と呼ばれることを極端に嫌い、教団が「モ
ルモン」を自称するようになると自分らも「モルモン」と自称する。
主体性が全く存在しない。
まるで家畜。
>>533
もし勝てるとしたら、脅迫や暴力で無理矢理献金を強要してた場合で、それを何らかの方法で立証出来た場合位しか思い付かないっす。
もし勝てるとしたら、脅迫や暴力で無理矢理献金を強要してた場合で、それを何らかの方法で立証出来た場合位しか思い付かないっす。
536 ：神も仏も名無しさん：2013/10/27(日) 22:55:27.53 ID:93+Z952C
モルモン教（カルト） 一夫多妻制と児童性的虐待の実態
http://www.youtube.com/watch?v=QadGgnU0Lrc
この動画で一夫多妻モルモンの少年が「将来、妻は３人欲しい」と言ってるのは
モルモン教も一夫多妻時代、最低でも３人の妻がいないと昇栄出来ないと言われていたから。
娘の初夜は父親が果たすこと、３人の妻という員数合わせのため近親婚が横行したこと。
１９５０年頃までユタモルモンでも行われていた。
一夫多妻というモルモン教の習慣がもたらした道徳的な問題は一夫多妻という問題だけではないし
今は無関係とそっぽをむく態度は全く正しい事とは言えない。
http://www.youtube.com/watch?v=QadGgnU0Lrc
この動画で一夫多妻モルモンの少年が「将来、妻は３人欲しい」と言ってるのは
モルモン教も一夫多妻時代、最低でも３人の妻がいないと昇栄出来ないと言われていたから。
娘の初夜は父親が果たすこと、３人の妻という員数合わせのため近親婚が横行したこと。
１９５０年頃までユタモルモンでも行われていた。
一夫多妻というモルモン教の習慣がもたらした道徳的な問題は一夫多妻という問題だけではないし
今は無関係とそっぽをむく態度は全く正しい事とは言えない。
流言飛語、風説の流布レベルだなぁ。
538 ：神も仏も名無しさん：2013/10/27(日) 23:21:03.88 ID:93+Z952C
風説の流布だと？
まあとりあえずこれでも読んでみろや
http://en.wikipedia.org/wiki/Latter_Day_Saint_polygamy_in_the_late-19th_century
英語圏では一夫多妻関連の本もいろいろあるから興味があれば取り寄せてみれば？
まあとりあえずこれでも読んでみろや
http://en.wikipedia.org/wiki/Latter_Day_Saint_polygamy_in_the_late-19th_century
英語圏では一夫多妻関連の本もいろいろあるから興味があれば取り寄せてみれば？
>>538
1950年って書いてある？
1950年って書いてある？
真実がどーなのかなんてモルモン教徒にとってはどーでも良いこと。
とにかく攻撃されたら反撃する、それだけ
およそ理性は働かない。
とにかく攻撃されたら反撃する、それだけ
およそ理性は働かない。
>>540
やっぱり書いてないでそ？
やっぱり書いてないでそ？
542 ：神も仏も名無しさん：2013/10/28(月) 00:54:10.01 ID:YuNU3XoM
>>541
これを見れば1950年代どころじゃないことが分かるよね。
http://en.wikipedia.org/wiki/Mormon_fundamentalism
日本人が考える以上に深刻な問題
これを見れば1950年代どころじゃないことが分かるよね。
http://en.wikipedia.org/wiki/Mormon_fundamentalism
日本人が考える以上に深刻な問題
>>542
お他所の人の話だし。
お他所の人の話だし。
544 ：神も仏も名無しさん：2013/10/28(月) 01:12:02.06 ID:wtVwyrh2
姉妹宣教師って婚期を逃した人が出る傾向があって
まあある意味ものすごい不満があるわけ
モルモン教ではやもめは天使止まりだから
信仰深いし料理をはじめ家事は完璧なのに結婚できない、なぜだって。
一方で勘違いしてる人多いんだけど一夫多妻は停止されてるだけで教義として廃されたわけではない。
これマメね。
宣教師になったり神殿結婚して逃げられなくなったら教えてもらえると思う。
一夫多妻モルモン教に走るなんてどんな馬鹿女か、と思われるかも知れないけど、むしろ昇栄に対する欲求が強く結婚のあてがない女性モルモン教徒が流れていきやすい素地はあるんだよね。
まあある意味ものすごい不満があるわけ
モルモン教ではやもめは天使止まりだから
信仰深いし料理をはじめ家事は完璧なのに結婚できない、なぜだって。
一方で勘違いしてる人多いんだけど一夫多妻は停止されてるだけで教義として廃されたわけではない。
これマメね。
宣教師になったり神殿結婚して逃げられなくなったら教えてもらえると思う。
一夫多妻モルモン教に走るなんてどんな馬鹿女か、と思われるかも知れないけど、むしろ昇栄に対する欲求が強く結婚のあてがない女性モルモン教徒が流れていきやすい素地はあるんだよね。
>>544
教義と聖約132：4
見よ、わたしはあなたがたに一つの新しくかつ永遠の聖約を示す。
もしその聖約に従わなければ、あなたがたは罰の定めを受ける。
だれもこの聖約を拒みながら、わたしの栄光に入るのを許されることはあり得ないからである。
スペンサー・Ｗ・キンボール大管長は，この世で結婚する機会に恵まれないかもしれない人々に対して，次のように語っている。
「若者たちを外から眺めてみると，この本来の務めあるいは希望を十分に達成していないのではないかと思われる若い男女がいる。
その中には伝道経験のある人もいれば，学業をひととおり終えた人もいる。
けれども，彼らは最も大切な結婚の時期を過ぎている。
いわゆる適齢期が過ぎ，魅力的で有能で望ましい人物でありながら孤独である。
わたしたちはそのような方にこのように申し上げる。
皆さんは御自分の家族や教会や社会のために働くことによって，世の中に多大の貢献をしている。
主は皆さんを愛し，教会も皆さんを愛していることを忘れてはならない。
ただ，女性の方にこのことを申し上げておこう。
それは，わたしたちに男性の思いやりや愛情を支配することはできないということである。
しかし，皆さんがその目的を達成できるようにお祈りしている。
と同時に，わたしたちは皆さんに，事永遠に関するかぎり，本人の力でどうにもならないことのために，豊かで貴重な永遠の祝福を取り上げられてしまうことはないとお約束する。
主は決して約束を違えられることはない。
義人は皆，最終的にはその資格のある人に与えられるすべてのものを受けるのである。
つまり，自らの過ちによって失うものがないからである。
男性も女性も身なりを整え，きちんとした服装をして，時勢に遅れないように，また精神的，霊的，肉体的，とりわけ道徳的に好ましくあるように努めてほしい。
そのようにすれば天の祝福を授けるという主の約束を心から信頼できるはずである。」
（『エンサイン』19790年10月号，p. 5）
教義と聖約132：4
見よ、わたしはあなたがたに一つの新しくかつ永遠の聖約を示す。
もしその聖約に従わなければ、あなたがたは罰の定めを受ける。
だれもこの聖約を拒みながら、わたしの栄光に入るのを許されることはあり得ないからである。
スペンサー・Ｗ・キンボール大管長は，この世で結婚する機会に恵まれないかもしれない人々に対して，次のように語っている。
「若者たちを外から眺めてみると，この本来の務めあるいは希望を十分に達成していないのではないかと思われる若い男女がいる。
その中には伝道経験のある人もいれば，学業をひととおり終えた人もいる。
けれども，彼らは最も大切な結婚の時期を過ぎている。
いわゆる適齢期が過ぎ，魅力的で有能で望ましい人物でありながら孤独である。
わたしたちはそのような方にこのように申し上げる。
皆さんは御自分の家族や教会や社会のために働くことによって，世の中に多大の貢献をしている。
主は皆さんを愛し，教会も皆さんを愛していることを忘れてはならない。
ただ，女性の方にこのことを申し上げておこう。
それは，わたしたちに男性の思いやりや愛情を支配することはできないということである。
しかし，皆さんがその目的を達成できるようにお祈りしている。
と同時に，わたしたちは皆さんに，事永遠に関するかぎり，本人の力でどうにもならないことのために，豊かで貴重な永遠の祝福を取り上げられてしまうことはないとお約束する。
主は決して約束を違えられることはない。
義人は皆，最終的にはその資格のある人に与えられるすべてのものを受けるのである。
つまり，自らの過ちによって失うものがないからである。
男性も女性も身なりを整え，きちんとした服装をして，時勢に遅れないように，また精神的，霊的，肉体的，とりわけ道徳的に好ましくあるように努めてほしい。
そのようにすれば天の祝福を授けるという主の約束を心から信頼できるはずである。」
（『エンサイン』19790年10月号，p. 5）
547 ：神も仏も名無しさん：2013/10/28(月) 13:59:28.70 ID:wtVwyrh2
キンボールが何を言ったかなんてどうでも良いんですよ。
聖典にはどう書いてる？
教義の変更には公式の宣言が必要
キンボールはそこまで強くは言ってないし、何よりモルモン教と一夫多妻問題はおとぎ話ではないんだよ。
最近はリベラルもファンダもLDSを見限ってるみたいだけどね。
聖典にはどう書いてる？
教義の変更には公式の宣言が必要
キンボールはそこまで強くは言ってないし、何よりモルモン教と一夫多妻問題はおとぎ話ではないんだよ。
最近はリベラルもファンダもLDSを見限ってるみたいだけどね。
>>547
教義と聖約132:4
見よ、わたしはあなたがたに一つの新しくかつ永遠の聖約を示す。もしその聖約に従わなければ、あなたがたは罰の定めを受ける。だれもこの聖約を拒みながら、わたしの栄光に入るのを許されることはあり得ないからである。
教義と聖約132:4
見よ、わたしはあなたがたに一つの新しくかつ永遠の聖約を示す。もしその聖約に従わなければ、あなたがたは罰の定めを受ける。だれもこの聖約を拒みながら、わたしの栄光に入るのを許されることはあり得ないからである。
この議論のどちらが有利になるかはわからないが、1995年9月23日の「家族－世界への宣言」は公式の宣言ではない？
550 ：神も仏も名無しさん：2013/10/28(月) 19:25:00.20 ID:YuNU3XoM
>>543
だから↓よく見ろよ
http://en.wikipedia.org/wiki/Mormon_fundamentalism#Table
LDSから1982年、1994年、2001年に原理主義派が分離してるじゃないか。
一夫多妻は過去の遺物か？違うだろ。
だから↓よく見ろよ
http://en.wikipedia.org/wiki/Mormon_fundamentalism#Table
LDSから1982年、1994年、2001年に原理主義派が分離してるじゃないか。
一夫多妻は過去の遺物か？違うだろ。
551 ：神も仏も名無しさん：2013/10/28(月) 23:51:14.54 ID:YuNU3XoM
>>549
＞1995年9月23日の「家族－世界への宣言」は公式の宣言
その宣言を一夫多妻主義者の立場に立って読んでみな。
矛盾なく読めるでしょ。
繰り返すけど、モルモン教は現世における一夫多妻という行為は禁止したけど
教義として「一夫多妻」を廃したとは如何なる文書を読んでもひとつも書いてない。
疑問に思うなら、高給貰ってる教育部の職員にでも文書で回答を求めたら良い。
(口頭での回答はごまかされるので)
肝心なことは・・・。
モルモン教を受け入れるということは、一夫多妻も受け入れるということ。
本人が受け入れないってもさ、教団に献金するんだろ？。
必死系信者どこ行った？トンズラか？
＞1995年9月23日の「家族－世界への宣言」は公式の宣言
その宣言を一夫多妻主義者の立場に立って読んでみな。
矛盾なく読めるでしょ。
繰り返すけど、モルモン教は現世における一夫多妻という行為は禁止したけど
教義として「一夫多妻」を廃したとは如何なる文書を読んでもひとつも書いてない。
疑問に思うなら、高給貰ってる教育部の職員にでも文書で回答を求めたら良い。
(口頭での回答はごまかされるので)
肝心なことは・・・。
モルモン教を受け入れるということは、一夫多妻も受け入れるということ。
本人が受け入れないってもさ、教団に献金するんだろ？。
必死系信者どこ行った？トンズラか？
>>553
脳ミソ腐ってんのかヴォゲ！
どこに一夫一婦制が原則と書かれているのだ。「家族-世界への宣言」は一夫多妻を否定していない。
http://ja.mormonwiki.com/%E5%AE%B6%E6%97%8F%EF%BC%9A%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%AE%A3%E8%A8%80
脳ミソ腐ってんのかヴォゲ！
どこに一夫一婦制が原則と書かれているのだ。「家族-世界への宣言」は一夫多妻を否定していない。
http://ja.mormonwiki.com/%E5%AE%B6%E6%97%8F%EF%BC%9A%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%AE%A3%E8%A8%80
しまった、自爆した。
>>553
例えば世界人権宣言の第16条には夫婦のあるべき姿が記載されている。
成年の男女は、人種、国籍又は宗教によるいかなる制限をも受けることなく、婚姻し、かつ家庭をつくる権利を有する。成年の男女は、婚姻中及びその解消に際し、婚姻に関し平等の権利を有する。
婚姻は、両当事者の自由かつ完全な合意によってのみ成立する。
家庭は、社会の自然かつ基礎的な集団単位であって、社会及び国の保護を受ける権利を有する。
ここに多再婚の禁止について記載されていないのは何故だろ？
国際連合が多再婚を認めているから？
例えば世界人権宣言の第16条には夫婦のあるべき姿が記載されている。
成年の男女は、人種、国籍又は宗教によるいかなる制限をも受けることなく、婚姻し、かつ家庭をつくる権利を有する。成年の男女は、婚姻中及びその解消に際し、婚姻に関し平等の権利を有する。
婚姻は、両当事者の自由かつ完全な合意によってのみ成立する。
家庭は、社会の自然かつ基礎的な集団単位であって、社会及び国の保護を受ける権利を有する。
ここに多再婚の禁止について記載されていないのは何故だろ？
国際連合が多再婚を認めているから？
556 ：神も仏も名無しさん：2013/10/29(火) 10:54:01.24 ID:swMBT3oZ
>>555
＞国際連合が多再婚を認めているから？
ほお、一夫多妻国家は国連に加盟できないとか初耳だなｗ
なんで話を他に転嫁させたがるの？
モルモン教が一夫多妻を禁止してるのは、法律が禁じているからであって
教義としてはひとつも禁止してないだろ。
一夫多妻は近親相姦、近親婚を常態化させ、女性の人権を無視した
邪悪、醜悪極まりない律法だったとは教団は一言も声明出したとか聞いたことがない。
国連の人権宣言の前にテメエらの公式の宣言を全部洗いなおしてこいよ
＞国際連合が多再婚を認めているから？
ほお、一夫多妻国家は国連に加盟できないとか初耳だなｗ
なんで話を他に転嫁させたがるの？
モルモン教が一夫多妻を禁止してるのは、法律が禁じているからであって
教義としてはひとつも禁止してないだろ。
一夫多妻は近親相姦、近親婚を常態化させ、女性の人権を無視した
邪悪、醜悪極まりない律法だったとは教団は一言も声明出したとか聞いたことがない。
国連の人権宣言の前にテメエらの公式の宣言を全部洗いなおしてこいよ
>555
国際連合は、加盟国の国内法には干渉しないよ。
＞成年の男女は、人種、国籍又は宗教によるいかなる制限をも受けることなく
イスラム国家では多妻婚は合法です。
国際連合は、加盟国の国内法には干渉しないよ。
＞成年の男女は、人種、国籍又は宗教によるいかなる制限をも受けることなく
イスラム国家では多妻婚は合法です。
＞教会はわずか五件の宣言を発表したに過ぎません。
公式の宣言一、二、家族世界への宣言
あと二つは何？
公式の宣言一、二、家族世界への宣言
あと二つは何？
560 ：神も仏も名無しさん：2013/10/29(火) 12:34:12.57 ID:swMBT3oZ
モルモン教（カルト） 一夫多妻制と児童性的虐待の実態
http://www.youtube.com/watch?v=QadGgnU0Lrc
ヒストリーチャンネルってディズニー系なんでＬＤＳにマイナスイメージになる番組は制作しない。
それが敢えて一夫多妻をテーマに番組制作したということは、アメリカでは避けて通れないテーマだから。
ディズニーとLDSの関係は各自調べてくれ。
ウチはアニメといえばジブリのDVDばかりでディズニー作品は買い与えなかった。
http://www.youtube.com/watch?v=QadGgnU0Lrc
ヒストリーチャンネルってディズニー系なんでＬＤＳにマイナスイメージになる番組は制作しない。
それが敢えて一夫多妻をテーマに番組制作したということは、アメリカでは避けて通れないテーマだから。
ディズニーとLDSの関係は各自調べてくれ。
ウチはアニメといえばジブリのDVDばかりでディズニー作品は買い与えなかった。
LSDに見えた
563 ：神も仏も名無しさん：2013/10/29(火) 18:17:44.39 ID:swMBT3oZ
>>562
だから↓よく見ろよ
http://en.wikipedia.org/wiki/Mormon_fundamentalism#Table
LDSから1982年、1994年、2001年に原理主義派が分離してるじゃないか。
一夫多妻は過去の遺物か？違うだろ。
だから↓よく見ろよ
http://en.wikipedia.org/wiki/Mormon_fundamentalism#Table
LDSから1982年、1994年、2001年に原理主義派が分離してるじゃないか。
一夫多妻は過去の遺物か？違うだろ。
566 ：神も仏も名無しさん：2013/10/29(火) 19:06:23.89 ID:swMBT3oZ
567 ：神も仏も名無しさん：2013/10/29(火) 19:14:11.53 ID:swMBT3oZ
>>565
おそらくその態度が今なおＬＤＳから原理主義グループへの人の流出が止まらない理由だし
モルモン教といえば一夫多妻と言われる所以なんだよ。
臭いものには蓋をしてシラを切る教団の態度と同期するような人間は
だからキチガイだと言っている。
おそらくその態度が今なおＬＤＳから原理主義グループへの人の流出が止まらない理由だし
モルモン教といえば一夫多妻と言われる所以なんだよ。
臭いものには蓋をしてシラを切る教団の態度と同期するような人間は
だからキチガイだと言っている。
568 ：神も仏も名無しさん：2013/10/29(火) 20:26:45.95 ID:am7kgAfi
ちょっと保管
まだよく読んでない。
Lynn Wilder
http://en.wikipedia.org/wiki/Lynn_Wilder
Lynn K. Wilder (born 1952) is a Christian author and former BYU
professor. She became well-known for discussing how she left The Church
of Jesus Christ of Latter-day Saints in the 2011 video-documentary
Unveiling Grace.
Biography
Lynn Wilder married her husband Michael in 1974.
They joined and were baptized in the Church of Jesus Christ of
Latter-day Saints in 1977, after Mormon missionaries knocked on their
doors and convinced them to join the LDS church.
She later became a professor at Brigham Young University in 1999.
In 2006, she converted and became a evangelical Born-Again Christian
after her son Micah, who was on his Mormon mission to Orlando, Florida,
told his parents that he was having doubts about the Mormon church and
after studying The New Testament in the Bible. Two years after her
conversion, she resigned from Brigham Young University.
Unveiling Grace: Full Presentation
http://www.youtube.com/watch?v=Dl0c5nl6u48
まだよく読んでない。
Lynn Wilder
http://en.wikipedia.org/wiki/Lynn_Wilder
Lynn K. Wilder (born 1952) is a Christian author and former BYU
professor. She became well-known for discussing how she left The Church
of Jesus Christ of Latter-day Saints in the 2011 video-documentary
Unveiling Grace.
Biography
Lynn Wilder married her husband Michael in 1974.
They joined and were baptized in the Church of Jesus Christ of
Latter-day Saints in 1977, after Mormon missionaries knocked on their
doors and convinced them to join the LDS church.
She later became a professor at Brigham Young University in 1999.
In 2006, she converted and became a evangelical Born-Again Christian
after her son Micah, who was on his Mormon mission to Orlando, Florida,
told his parents that he was having doubts about the Mormon church and
after studying The New Testament in the Bible. Two years after her
conversion, she resigned from Brigham Young University.
Unveiling Grace: Full Presentation
http://www.youtube.com/watch?v=Dl0c5nl6u48
教義と聖約132:62
もしこの律法によって十人のおとめを与えられたとしても、彼が姦淫をすることはあり得ない。彼女たちは彼に属する者であり、彼に与えられているからである。
もしこの律法によって十人のおとめを与えられたとしても、彼が姦淫をすることはあり得ない。彼女たちは彼に属する者であり、彼に与えられているからである。
570 ：神も仏も名無しさん：2013/10/29(火) 21:06:45.98 ID:swMBT3oZ
>>569
教義と聖約の日本語訳は悪意だらけ
意識的にか無意識にか悪訳のパレード状態
原文を貼るべき
The Doctrine and Covenants132:62
And if he have aten virgins given unto him by this law, he cannot commit adultery, for they belong to him, and they are given unto him; therefore is he justified.
「they are given unto him; therefore is he justified.」
と、あるので10人の乙女に対する性的行為がないわけではなく、「justified」、つまり正当化されると言っている。
それから教義と聖約はモルモン書以上に改変が激しい。要注意、というか原文なんかどっか現存してるのだろうか？
http://garyo.or.tv/michi/sinjitu/keiji/dcchange.htm
教義と聖約の日本語訳は悪意だらけ
意識的にか無意識にか悪訳のパレード状態
原文を貼るべき
The Doctrine and Covenants132:62
And if he have aten virgins given unto him by this law, he cannot commit adultery, for they belong to him, and they are given unto him; therefore is he justified.
「they are given unto him; therefore is he justified.」
と、あるので10人の乙女に対する性的行為がないわけではなく、「justified」、つまり正当化されると言っている。
それから教義と聖約はモルモン書以上に改変が激しい。要注意、というか原文なんかどっか現存してるのだろうか？
http://garyo.or.tv/michi/sinjitu/keiji/dcchange.htm
現役の指導者かそれに近い人いたら教えてケロ。
面接でうら若き姉妹に「オナニーはしますか？」と聞くの？
面接でうら若き姉妹に「オナニーはしますか？」と聞くの？
入会する際や神殿の面接には「マスターベーションはしてますか」
そう質問しますよ。また夫婦の場合には、正常位での性行為など
かなりきわどい質問をしますが、お互い慣れてくると、大丈夫ですね！
で軽くすませますがね。
そう質問しますよ。また夫婦の場合には、正常位での性行為など
かなりきわどい質問をしますが、お互い慣れてくると、大丈夫ですね！
で軽くすませますがね。
>>574
デタラメ。
デタラメ。
>>575
俺はバプテスマの面接でも神権の面接でもマスターベーションしてますかと聞かれたぞ。女性には聞くのか知らない。
俺はバプテスマの面接でも神権の面接でもマスターベーションしてますかと聞かれたぞ。女性には聞くのか知らない。
577 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 17:48:23.84 ID:diaB8nKi
面接というのは毎年年末には献金の督促面接が必ずある。
他にも神殿推薦状の更新とか責任の依頼とかスピーチの依頼なんだかんだで年に３回以上は受けていた。
オナニーについては「純潔の律法は守られてますか？」「自慰行為はありませんか？」という具合に聞かれる。
男女関係なく確認取るようマニュアルで指示されてる重要項目なのであのビショップからは聞かれなかった、とかはない。
他にも神殿推薦状の更新とか責任の依頼とかスピーチの依頼なんだかんだで年に３回以上は受けていた。
オナニーについては「純潔の律法は守られてますか？」「自慰行為はありませんか？」という具合に聞かれる。
男女関係なく確認取るようマニュアルで指示されてる重要項目なのであのビショップからは聞かれなかった、とかはない。
579 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 18:24:10.89 ID:diaB8nKi
フォーマットとか関係ないだろ
純潔の律法に関しては毎回毎回聞かれる
独身者は必ずオナニーチェックを受ける。
純潔の律法と献金については必ず毎回確認取られる。
献金は年末に既納金額提示されて最終的なチェックが入る。
都合が悪い事は必ず論点逸らし試みてくるね。
そんなだから一夫多妻の変態宗教とか搾取カルトと呼ばれるんだよ
純潔の律法に関しては毎回毎回聞かれる
独身者は必ずオナニーチェックを受ける。
純潔の律法と献金については必ず毎回確認取られる。
献金は年末に既納金額提示されて最終的なチェックが入る。
都合が悪い事は必ず論点逸らし試みてくるね。
そんなだから一夫多妻の変態宗教とか搾取カルトと呼ばれるんだよ
純潔の律法守ってますか？とは聞かれたけどマスターベーションについては具体的に聞かれたことはなかったなぁ。
実は時々しこってて罪悪感あったw
実は時々しこってて罪悪感あったw
>>579
残念ながら、そんな事一度も聞かれた事が無いし、聞いた事もない。
残念ながら、そんな事一度も聞かれた事が無いし、聞いた事もない。
>>580が正しい。
583 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 18:43:49.75 ID:diaB8nKi
>>583
書いてないぞ？
書いてないぞ？
585 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 18:53:44.31 ID:diaB8nKi
またモルモン教徒の真っ赤な嘘が始まった
そこまでして生きてて楽しいか？
人間としてかなり下劣な行為だぞ
そこまでして生きてて楽しいか？
人間としてかなり下劣な行為だぞ
>>585
いや、まじで俺が在籍してる間にビショップ(当時は監督)4人、ステーク会長3人変わったけど純潔の律法については聞かれたけど、具体的にマスターベーションについては一度も聞かれなかったよ。
しこしこ辞めれなかったから毎回面接の時、聞かれたらどうしよとドキドキしてたw
いや、まじで俺が在籍してる間にビショップ(当時は監督)4人、ステーク会長3人変わったけど純潔の律法については聞かれたけど、具体的にマスターベーションについては一度も聞かれなかったよ。
しこしこ辞めれなかったから毎回面接の時、聞かれたらどうしよとドキドキしてたw
>>586
自分も教会員歴30年を超えるが一度も面接でそんな質問を受けた事は無いし、質問した事も無い。
自分も教会員歴30年を超えるが一度も面接でそんな質問を受けた事は無いし、質問した事も無い。
純潔の律法もマスターベーションも聞かれたぞ。
当時は独身だったから体位は聞かれ無かったがな。
当時は独身だったから体位は聞かれ無かったがな。
>>588
よっぽどヤラしそうに見えたのかな？(´・ω・｀)
よっぽどヤラしそうに見えたのかな？(´・ω・｀)
>>589
時代が違うのか？
時代が違うのか？
>>592
やあ、いいんじゃないの？兄弟。
俺も週一くらいでしこってたけど面接で聞かれなかったのをいい事に神権ももらって伝道まで行ったんだから。
でも、さすがに伝道中は二年間一度もしこらなかった。これだけは正に奇跡
やあ、いいんじゃないの？兄弟。
俺も週一くらいでしこってたけど面接で聞かれなかったのをいい事に神権ももらって伝道まで行ったんだから。
でも、さすがに伝道中は二年間一度もしこらなかった。これだけは正に奇跡
件のビショップは色んな意味で良かれと思ってそういう質問をしたのかもしれない。
確かにその頃は杓子定規と言うか、色んな意味で拡大解釈してしまう傾向があった。
例えば安息日にパンツファッションで来た姉妹に説教したり、仕事帰りに作業着で神殿参入に来た人を受付が断ったり。
悪意では無いにしても、日本人の末日聖徒文化がまだまだ未熟だった。
確かにその頃は杓子定規と言うか、色んな意味で拡大解釈してしまう傾向があった。
例えば安息日にパンツファッションで来た姉妹に説教したり、仕事帰りに作業着で神殿参入に来た人を受付が断ったり。
悪意では無いにしても、日本人の末日聖徒文化がまだまだ未熟だった。
>>594
俺もそう思う。>>586のいう、しこしこ面接なんて明記はされてないだろう。
確かに昔は地元指導者の価値観の影響が大きかったと思う。ロックはダメだとかスポーツカーもダメなんてのも言ってた人がいた。
俺もそう思う。>>586のいう、しこしこ面接なんて明記はされてないだろう。
確かに昔は地元指導者の価値観の影響が大きかったと思う。ロックはダメだとかスポーツカーもダメなんてのも言ってた人がいた。
アンカーは>>583だったぽ
最新の指導マニュアル誰か持ってないの？
今の方が厳しく徹底されてる可能性もあるな。
今の方が厳しく徹底されてる可能性もあるな。
599 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 22:26:08.19 ID:cBYOmn6v
あの
一夫多妻の話がまだぜんぜん終わってないんだけど。
>>569
教義と聖約の日本語訳は悪意だらけ
意識的にか無意識にか悪訳のパレード状態
原文を貼るべき
The Doctrine and Covenants132:62
And if he have aten virgins given unto him by this law, he cannot commit adultery, for they belong to him, and they are given unto him; therefore is he justified.
「they are given unto him; therefore is he justified.」
と、あるので10人の乙女に対する性的行為がないわけではなく、「justified」、つまり正当化されると言っている。
教義と聖約132.62は聖句としてまだ生きてるんだよね。
つまり一夫多妻教義はＬＤＳでは生きてるんだよね。
それからさ復元派は一夫多妻は最初っから受け入れてないって公式サイトで明言しているし事実、復元派からは
一夫多妻主義集団の分離の事実は確認できない。
不思議な事だよね。一夫多妻の原理主義集団はＬＤＳからしか出てこないなんて。
なんでだろ～ね～。ｗ
一夫多妻の話がまだぜんぜん終わってないんだけど。
>>569
教義と聖約の日本語訳は悪意だらけ
意識的にか無意識にか悪訳のパレード状態
原文を貼るべき
The Doctrine and Covenants132:62
And if he have aten virgins given unto him by this law, he cannot commit adultery, for they belong to him, and they are given unto him; therefore is he justified.
「they are given unto him; therefore is he justified.」
と、あるので10人の乙女に対する性的行為がないわけではなく、「justified」、つまり正当化されると言っている。
教義と聖約132.62は聖句としてまだ生きてるんだよね。
つまり一夫多妻教義はＬＤＳでは生きてるんだよね。
それからさ復元派は一夫多妻は最初っから受け入れてないって公式サイトで明言しているし事実、復元派からは
一夫多妻主義集団の分離の事実は確認できない。
不思議な事だよね。一夫多妻の原理主義集団はＬＤＳからしか出てこないなんて。
なんでだろ～ね～。ｗ
600 ：神も仏も名無しさん：2013/10/30(水) 23:29:59.57 ID:cBYOmn6v
道徳よりも教団を守ることが最優先。それが一夫多妻問題の本質。
オナニー問題も然り。
結局、道徳より信者勧誘の方が大事ってこと。
オナニー問題も然り。
結局、道徳より信者勧誘の方が大事ってこと。
>>600
面接の内容を勘違いして覚えてた元会員が1人居た事と、道徳や伝道と何の関係があるんだ？
面接の内容を勘違いして覚えてた元会員が1人居た事と、道徳や伝道と何の関係があるんだ？
そんなことより野球しようぜ！
604 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 06:19:34.97 ID:pINzympR
モルモン教やめて、ほぼ客観視出来るようになってモルモン教おかしいな気味悪いなと思うのは、さ。
彼等(モルモン信者)って「今は違う」って免罪符を持ってるとこなんだよね。
いやいや「今は違う」じゃなくて、どういうプロセスを経て変わったんですか？が重要なんだけどね。
たとえば自慰行為を面接で聞かなくなったとするなら、なぜそう変わったのか説明があって然るべきなんだよね。
教団が「クリスチャン」を自称すれば「モルモン」と呼ばれることを極端に嫌い
逆に教団が「アイムアモルモン」と言い始めれば逆の反応を示す
ほぼ北朝鮮的な信者の精神構造は面白いといえば面白いけどね。
人間離れしてて。
彼等(モルモン信者)って「今は違う」って免罪符を持ってるとこなんだよね。
いやいや「今は違う」じゃなくて、どういうプロセスを経て変わったんですか？が重要なんだけどね。
たとえば自慰行為を面接で聞かなくなったとするなら、なぜそう変わったのか説明があって然るべきなんだよね。
教団が「クリスチャン」を自称すれば「モルモン」と呼ばれることを極端に嫌い
逆に教団が「アイムアモルモン」と言い始めれば逆の反応を示す
ほぼ北朝鮮的な信者の精神構造は面白いといえば面白いけどね。
人間離れしてて。
>>606
出来ないよ(´；ω；｀)
出来ないよ(´；ω；｀)
>>606
ただね、言いたかったのは面接でしこしこについての質問はビショップの判断じゃなかったのかな？ってこと。
それを、面接のマニュアルやフォーマットにしこしこについて質問せよと明記されてたと言う人が現れたから話がこじれたの。
で、そんなのないよと言ったとこ、なかった事を証明しろと言われたので>>605につながったの。
ただね、言いたかったのは面接でしこしこについての質問はビショップの判断じゃなかったのかな？ってこと。
それを、面接のマニュアルやフォーマットにしこしこについて質問せよと明記されてたと言う人が現れたから話がこじれたの。
で、そんなのないよと言ったとこ、なかった事を証明しろと言われたので>>605につながったの。
>>609
手引きにしこしこについて質問するようにと「書いていない」ことを証明する事は理論的に不可能なので「書いてある」と言うことを証明する事によってのみ「書いてない」という主張が間違いである事が立証されます。
わかる？(´・ω・｀)
手引きにしこしこについて質問するようにと「書いていない」ことを証明する事は理論的に不可能なので「書いてある」と言うことを証明する事によってのみ「書いてない」という主張が間違いである事が立証されます。
わかる？(´・ω・｀)
>>612
うん。面接でしこしこした？って聞かれた人がいた事は否定しないよ(´・ω・｀)
うん。面接でしこしこした？って聞かれた人がいた事は否定しないよ(´・ω・｀)
神殿の面接フォーマットは手元に無いし、あったとしてもここに貼ったりは勿論出来ない。
純潔の律法を守っていますか？
という質問は存在する。
マスターベーション云々の記述は無い。
純潔の律法を守っていますか？
という質問は存在する。
マスターベーション云々の記述は無い。
じゃあ面接で暫定的にしこしこについて聴きなさいとマニュアル化はされていません。ってことでいい？
>>616
はいOK
はいOK
日本では情報が乏しいから
Masturbation lds bishopでググってみれば？
Masturbation lds bishopでググってみれば？
>>614
単に言い方の違い。
単に言い方の違い。
620 ：神も仏も名無しさん：2013/10/31(木) 15:12:59.36 ID:xX1wp+Y4
90年代に使われてた指導者マニュアル晒せば良いんじゃないの？
pdfとかで。
大したページ数じゃなかったし、解任されたら返却を求められたけど、それほど管理厳しくなかったし。
私は焼いたけど惜しいことした。
pdfとかで。
大したページ数じゃなかったし、解任されたら返却を求められたけど、それほど管理厳しくなかったし。
私は焼いたけど惜しいことした。
>>620
それがあればしこしこ面接を立証出来るね！やったね！
それがあればしこしこ面接を立証出来るね！やったね！
指導者の手引きをひろげて、集会への出席、教会幹部を支持する、共産思想への
関与の確認、知恵の言葉ならびに純潔の律法の遵守を聞く。純潔の律法の質問は
指導者によっては「マスターべーションはしていますか？」といった質問でする
場合もある。
関与の確認、知恵の言葉ならびに純潔の律法の遵守を聞く。純潔の律法の質問は
指導者によっては「マスターべーションはしていますか？」といった質問でする
場合もある。
624 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 13:08:31.78 ID:3h0j7pAF
>>622
可能ならＰＤＦでうＰしてほしい。
可能ならＰＤＦでうＰしてほしい。
625 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 13:47:09.04 ID:3h0j7pAF
一夫多妻ネタ
LDS.orgで「Polygamy」で検索した結果最初にヒットしたページURL
http://www.lds.org/topics/polygamy-plural-marriage
いろいろ旧約の聖句を引っ張り出してきたりして一夫多妻正当化に躍起。
インスティチュートでは一夫多妻が起こった理由付けとして男女間の人口比率の不均衡化を挙げていた。そういう論を展開するなら人口の統計情報を提示するのが筋だろ、と井上龍一に噛み付いたことがある。「調べておきます」との返答だったが、一体何年間調べてるんだろう。
人口を把握してないわけがないんだが。
http://www.utahstories.com/wp-content/uploads/2010/08/brigham-young-wives-dtrs.jpg
http://www.originalbookofmormonrestored.com/Images/Brigham%20Young%20wives.jpg
ブリガム・ヤングは最低でも20人の妻がいたので当時のユタの人口比率は男1に対して女20？ｗｗｗｗｗ
んなアホなｗ
Community of Christで「Polygamy」で検索した結果最初にヒットしたページURL
http://www.cofchrist.org/ourfaith/faq.asp
・What position does Community of Christ take on Joseph Smith Jr.’s alleged involvement in polygamy?
一夫多妻はノーヴー時代に始まり、1844年のジョセフ・スミスjr死の直前には止めようとしていた(だが実際に一夫多妻をヤメたとは書いてない)
息子であり復元派初代指導者ジョセフ・スミス三世は父の潔白を信じていたことなど。(ただ実際には潔白ではなかったわけだが。)
http://www.rickgrunder.com/VanNorman/Julia%20Album/josiii.jpg
ジョセフ・スミス三世
LDSは一夫多妻は間違った行為だったとは一言も書いていないし、教義としては今も生きている。
LDS.orgで「Polygamy」で検索した結果最初にヒットしたページURL
http://www.lds.org/topics/polygamy-plural-marriage
いろいろ旧約の聖句を引っ張り出してきたりして一夫多妻正当化に躍起。
インスティチュートでは一夫多妻が起こった理由付けとして男女間の人口比率の不均衡化を挙げていた。そういう論を展開するなら人口の統計情報を提示するのが筋だろ、と井上龍一に噛み付いたことがある。「調べておきます」との返答だったが、一体何年間調べてるんだろう。
人口を把握してないわけがないんだが。
http://www.utahstories.com/wp-content/uploads/2010/08/brigham-young-wives-dtrs.jpg
http://www.originalbookofmormonrestored.com/Images/Brigham%20Young%20wives.jpg
ブリガム・ヤングは最低でも20人の妻がいたので当時のユタの人口比率は男1に対して女20？ｗｗｗｗｗ
んなアホなｗ
Community of Christで「Polygamy」で検索した結果最初にヒットしたページURL
http://www.cofchrist.org/ourfaith/faq.asp
・What position does Community of Christ take on Joseph Smith Jr.’s alleged involvement in polygamy?
一夫多妻はノーヴー時代に始まり、1844年のジョセフ・スミスjr死の直前には止めようとしていた(だが実際に一夫多妻をヤメたとは書いてない)
息子であり復元派初代指導者ジョセフ・スミス三世は父の潔白を信じていたことなど。(ただ実際には潔白ではなかったわけだが。)
http://www.rickgrunder.com/VanNorman/Julia%20Album/josiii.jpg
ジョセフ・スミス三世
LDSは一夫多妻は間違った行為だったとは一言も書いていないし、教義としては今も生きている。
>>623
いや、具体的に共産とは言わなかったけどなんとなくそんなのあったような気がする。
いや、具体的に共産とは言わなかったけどなんとなくそんなのあったような気がする。
627 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 15:36:40.77 ID:3h0j7pAF
628 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 15:48:45.02 ID:+o74nqId
共和党最後の牙城と言われたユタ
強硬な反共団体だったモルモン教が共産思想チェックしない方がむしろ異様
強硬な反共団体だったモルモン教が共産思想チェックしない方がむしろ異様
629 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 16:17:12.09 ID:+o74nqId
正直さに欠ける日本のホラ吹きモルモン信者の言動は目に余る。
John Birch Society
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Birch_Society
十三代大管長エズラ・タフト・ベンソンが十二使徒在職のまま代表を務めた反共政治団体
SHOCKING 1966 BYU Devotional Warning on Socialism
https://www.youtube.com/watch?v=84g1BVvitfE
エズラ・タフト・ベンソンのスピーチ
参考URL
http://candacesalima.blogspot.jp/2012/09/lds-prophets-warn-against-communism.html
共産主義に関する預言者の発言いくつか
http://www.mormonthink.com/QUOTES/communism.htm
John Birch Society
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Birch_Society
十三代大管長エズラ・タフト・ベンソンが十二使徒在職のまま代表を務めた反共政治団体
SHOCKING 1966 BYU Devotional Warning on Socialism
https://www.youtube.com/watch?v=84g1BVvitfE
エズラ・タフト・ベンソンのスピーチ
参考URL
http://candacesalima.blogspot.jp/2012/09/lds-prophets-warn-against-communism.html
共産主義に関する預言者の発言いくつか
http://www.mormonthink.com/QUOTES/communism.htm
Webから得られる神殿推薦状を得る為の面接の際の質問事項の解説。
https://www.lds.org/manual/endowed-from-on-high-temple-preparation-seminar-teachers-manual/lesson-2-we-must-be-worthy-to-enter-the-temple?lang=jpn
神殿推薦状の発行を希望する会員は，天の御父と主イエス・キリストと聖霊について証をもっていなければならない。
また，主の預言者とほかの中央幹部，地方の教会指導者を支持していなければならない。
教会から背教して，福音に反した教えを宣のべ，行動する団体や個人に同調したり，加わったりしてはならない。
推薦状の発行を希望する人々は，聖餐会，神権会，そのほかの教会の集会に忠実に出席していなければならない。
そして，神権の権能の下に与えられた戒めを良心的に果たしていなければならない。
さらに，什分の一を完全に納める，言葉と行いにおいて正直である，お茶，コーヒー，アルコール，たばこなど有害で習慣性のある物質をとらないなど，主の戒めをすべて守るように努力していなければならない。
また，清く徳高い生活を送り，主の貞潔の律法を守っていなければならない。
この律法では，法的に正しく結婚している配偶者以外の何者とも性的な関係をもつことを禁じている。
家族との関係において，霊的にも肉体的にも，福音の原則と一致した生活を送っていなければならない。
人に霊的，肉体的，精神的あるいは、情緒的虐待を行っていてはならない。
進んで罪を告白し，その罪を捨てなければならない。
道徳的な罪，家族の虐待，背教したグループや慣行への参加，あるいは深刻な律法違反などの重大な罪は，新鮮推薦状の面接を受ける前の時点でビショップまたは支部会長に告白されなければならない。
もし，すべての人に与えられているキリストの光，つまり良心に照らして，ある問題をビショップと話すべきかどうか迷うなら，恐らくビショップまたは支部会長と話すべきだろう。
離婚経験のある人たちは，神殿推薦状の発行を受ける前にビショップ，支部会長とステーク会長，伝道部会長から許可を受けなければならない。
経済的な責任を遅滞なく果たすことも含め，離婚後も裁判所の裁定事項を常に守っていなければならない。
https://www.lds.org/manual/endowed-from-on-high-temple-preparation-seminar-teachers-manual/lesson-2-we-must-be-worthy-to-enter-the-temple?lang=jpn
神殿推薦状の発行を希望する会員は，天の御父と主イエス・キリストと聖霊について証をもっていなければならない。
また，主の預言者とほかの中央幹部，地方の教会指導者を支持していなければならない。
教会から背教して，福音に反した教えを宣のべ，行動する団体や個人に同調したり，加わったりしてはならない。
推薦状の発行を希望する人々は，聖餐会，神権会，そのほかの教会の集会に忠実に出席していなければならない。
そして，神権の権能の下に与えられた戒めを良心的に果たしていなければならない。
さらに，什分の一を完全に納める，言葉と行いにおいて正直である，お茶，コーヒー，アルコール，たばこなど有害で習慣性のある物質をとらないなど，主の戒めをすべて守るように努力していなければならない。
また，清く徳高い生活を送り，主の貞潔の律法を守っていなければならない。
この律法では，法的に正しく結婚している配偶者以外の何者とも性的な関係をもつことを禁じている。
家族との関係において，霊的にも肉体的にも，福音の原則と一致した生活を送っていなければならない。
人に霊的，肉体的，精神的あるいは、情緒的虐待を行っていてはならない。
進んで罪を告白し，その罪を捨てなければならない。
道徳的な罪，家族の虐待，背教したグループや慣行への参加，あるいは深刻な律法違反などの重大な罪は，新鮮推薦状の面接を受ける前の時点でビショップまたは支部会長に告白されなければならない。
もし，すべての人に与えられているキリストの光，つまり良心に照らして，ある問題をビショップと話すべきかどうか迷うなら，恐らくビショップまたは支部会長と話すべきだろう。
離婚経験のある人たちは，神殿推薦状の発行を受ける前にビショップ，支部会長とステーク会長，伝道部会長から許可を受けなければならない。
経済的な責任を遅滞なく果たすことも含め，離婚後も裁判所の裁定事項を常に守っていなければならない。
>>630
とりあえずしこしこについては具体的に書いてないね(´・ω・｀)
とりあえずしこしこについては具体的に書いてないね(´・ω・｀)
632 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 20:54:09.62 ID:+o74nqId
そういえば先の大統領選キャンペーンの真っ最中に政治的中立の宣言とかなんとかを発表したよね。
それまで共和党指示の強硬な反共だったのに政治的中立に転換した理由は声明文の具体的にはどの部分に書いてあるの？
またそれまで共和党支持してきた理由は何？
それまで共和党指示の強硬な反共だったのに政治的中立に転換した理由は声明文の具体的にはどの部分に書いてあるの？
またそれまで共和党支持してきた理由は何？
634 ：神も仏も名無しさん：2013/11/01(金) 23:59:22.23 ID:+o74nqId
>>633
まるで回答になってない
まるで回答になってない
635 ：神も仏も名無しさん：2013/11/02(土) 00:00:21.85 ID:+o74nqId
今とか当時とか何の意味があるの？
結局、神殿の面接で共産思想云々を聞かれるってのは単なる思い違いだったって事でFA？
>>636
正式のフォーマットによらず監督の判断であったってことでないかな。
正式のフォーマットによらず監督の判断であったってことでないかな。
>>637
そんなに反共に意欲のあるビショップって日本にいるのかなぁ？
質問される側も日本人の大半は何の事だか？って感じだと思う。
そもそもあの質問フォーマットは長いからこなすだけで結構時間が掛かるのに、本筋から外れた尚且つイデオロギー絡みの余計な質問をする蛮勇と意欲があるって凄い。
少なくとも自分はここ30年以上神殿推薦状の面接で共産思想云々の質問をした事も受けた事も皆無。
そんなに反共に意欲のあるビショップって日本にいるのかなぁ？
質問される側も日本人の大半は何の事だか？って感じだと思う。
そもそもあの質問フォーマットは長いからこなすだけで結構時間が掛かるのに、本筋から外れた尚且つイデオロギー絡みの余計な質問をする蛮勇と意欲があるって凄い。
少なくとも自分はここ30年以上神殿推薦状の面接で共産思想云々の質問をした事も受けた事も皆無。
>>636
しこしこ面接同様、あったことを立証できてないうちは暫定的になかったFA
しこしこ面接同様、あったことを立証できてないうちは暫定的になかったFA
>>639
純潔の律法からの派生でマスターベーションって流れは本人の年齢や過去の経緯とかで出て来る可能性は想定出来るけど、共産思想云々は何処から出て来たのか良く判らない。
純潔の律法からの派生でマスターベーションって流れは本人の年齢や過去の経緯とかで出て来る可能性は想定出来るけど、共産思想云々は何処から出て来たのか良く判らない。
>>642
確かにちょっと日本語おかしかったねw
確かにちょっと日本語おかしかったねw
ちょっとまった。
モルモン教の預言者は共産主義について何か意見した？
それで結論が出ると思う。
こちらでも探してみる。
モルモン教の預言者は共産主義について何か意見した？
それで結論が出ると思う。
こちらでも探してみる。
>>644
大管長の意見を全て神殿参入時の面接内容に盛り込むなら、何時間掛かっても面接が終わらなくてみんな困るわなぁ。
大管長の意見を全て神殿参入時の面接内容に盛り込むなら、何時間掛かっても面接が終わらなくてみんな困るわなぁ。
646 ：神も仏も名無しさん：2013/11/02(土) 14:25:14.51 ID:6JvMlyZ+
>>644
ログ読めボケ
探せばいくらでも出てくるわ
>>629
正直さに欠ける日本のホラ吹きモルモン信者の言動は目に余る。
John Birch Society
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Birch_Society
十三代大管長エズラ・タフト・ベンソンが十二使徒在職のまま代表を務めた反共政治団体
SHOCKING 1966 BYU Devotional Warning on Socialism
https://www.youtube.com/watch?v=84g1BVvitfE
エズラ・タフト・ベンソンのスピーチ
参考URL
http://candacesalima.blogspot.jp/2012/09/lds-prophets-warn-against-communism.html
共産主義に関する預言者の発言いくつか
http://www.mormonthink.com/QUOTES/communism.htm
ログ読めボケ
探せばいくらでも出てくるわ
>>629
正直さに欠ける日本のホラ吹きモルモン信者の言動は目に余る。
John Birch Society
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Birch_Society
十三代大管長エズラ・タフト・ベンソンが十二使徒在職のまま代表を務めた反共政治団体
SHOCKING 1966 BYU Devotional Warning on Socialism
https://www.youtube.com/watch?v=84g1BVvitfE
エズラ・タフト・ベンソンのスピーチ
参考URL
http://candacesalima.blogspot.jp/2012/09/lds-prophets-warn-against-communism.html
共産主義に関する預言者の発言いくつか
http://www.mormonthink.com/QUOTES/communism.htm
>>646
自己レス？？
自己レス？？
よおキチガイ
粘着御苦労
粘着御苦労
650 ：神も仏も名無しさん：2013/11/02(土) 14:45:44.65 ID:6JvMlyZ+
預言者 共産主義 LDS
125,000件のヒット
Prophet Communism LDS
https://www.google.co.jp/search?q=Prophet Communism LDS
125,000件のヒット
Prophet Communism LDS
https://www.google.co.jp/search?q=Prophet Communism LDS
651 ：神も仏も名無しさん：2013/11/02(土) 14:47:17.53 ID:6JvMlyZ+
貼り直し
預言者 共産主義 LDS
125,000件のヒット
Prophet Communism LDS
https://www.google.co.jp/search?q=Prophet%20Communism%20LDS#q=Prophet+Communism+LDS
預言者 共産主義 LDS
125,000件のヒット
Prophet Communism LDS
https://www.google.co.jp/search?q=Prophet%20Communism%20LDS#q=Prophet+Communism+LDS
653 ：神も仏も名無しさん：2013/11/02(土) 16:21:21.43 ID:6JvMlyZ+
>>644
コラまだ結論出ねえのかウスノロ
コラまだ結論出ねえのかウスノロ
モルモン教が反共団体であることはわかったが、モル儲が認めなきゃ意味がない。
655 ：神も仏も名無しさん：2013/11/02(土) 20:10:03.05 ID:6JvMlyZ+
>>655
なんでいつもお仲間に難癖？
なんでいつもお仲間に難癖？
657 ：神も仏も名無しさん：2013/11/02(土) 21:02:21.14 ID:Iznojv8s
youtubeでモルモン教徒はウソつきと怒るアメリカ人が急に増えてる
どうもモンソンはとんでもない情報統制策を打ち出してるみたいだけど、ヒンクレー以上の馬鹿だね。
どうもモンソンはとんでもない情報統制策を打ち出してるみたいだけど、ヒンクレー以上の馬鹿だね。
658 ：神も仏も名無しさん：2013/11/02(土) 21:30:22.39 ID:6JvMlyZ+
>>657
共和党のシンクタンクであるヘリテージ財団がロムニーは保守をまとめ上げるリーダーにはなれないって分析してたんだけど
それでもロムニーは４年毎の選挙を勝ち抜いてきた。州のリーダーに選ばれるには相応の実力はあった。
選挙(競争)という洗礼を受けることなく数十年もの間指導者の席にふんぞり返ってきたモルモン教のジイ様たちがリーダーシップがあると思う？
リーダーシップ以前にモンソンは痴呆症じゃないの？
共和党のシンクタンクであるヘリテージ財団がロムニーは保守をまとめ上げるリーダーにはなれないって分析してたんだけど
それでもロムニーは４年毎の選挙を勝ち抜いてきた。州のリーダーに選ばれるには相応の実力はあった。
選挙(競争)という洗礼を受けることなく数十年もの間指導者の席にふんぞり返ってきたモルモン教のジイ様たちがリーダーシップがあると思う？
リーダーシップ以前にモンソンは痴呆症じゃないの？
659 ：神も仏も名無しさん：2013/11/03(日) 01:30:33.05 ID:AYTL7Roq
自分等に都合が良くないことは全否定するのがモルモン教の新しい教えらしい。
ここ読んでる求道者さん新会員さんよぉ
モルモン信者やってるとここに出てくる信者みたいな人間に変質していくんだけどね
それでもモルモンやりますか？
幸せになれると思いますか？
教祖から地下鉄にサリンを撒けと言われても思い止まる勇気を守り続けられますか？
ここ読んでる求道者さん新会員さんよぉ
モルモン信者やってるとここに出てくる信者みたいな人間に変質していくんだけどね
それでもモルモンやりますか？
幸せになれると思いますか？
教祖から地下鉄にサリンを撒けと言われても思い止まる勇気を守り続けられますか？
>>659
どの発言を指して言ってるんだ？
どの発言を指して言ってるんだ？
嘘つき モルモン（Liars lds）で検索してみた。
https://www.google.co.jp/#q=Liars%E3%80%80lds
832,000件のヒット
どうやら嘘つきはモルモン教徒の特徴のひとつらしい
https://www.google.co.jp/#q=Liars%E3%80%80lds
832,000件のヒット
どうやら嘘つきはモルモン教徒の特徴のひとつらしい
>>661
きみ、面白いねw
きみ、面白いねw
面白いから、嘘つき 反モルモン（Liar anti mormon）で検索してみた。
ヒット件数は6,900,000件。
ヒット件数は6,900,000件。
おまけ。
嘘つき モルモン→23,700件
嘘つき 反モルモン→36,300件
嘘つき モルモン→23,700件
嘘つき 反モルモン→36,300件
わざわざ反モルモンとは何たるかを教えるところがモルモン教らしいな。意識しすぎｗ
http://morumonkyo.com/52/anti-mormon
http://morumonkyo.com/52/anti-mormon
666 ：神も仏も名無しさん：2013/11/03(日) 15:15:37.77 ID:8FzOSdRj
検索のヒット件数を根拠にする反モルモンの主張に基づくと、結局嘘つきは反モルモンの方なんだなぁ。
そんなことより、反共の件は是非答えてほしいな。神殿面接フォーマットに共産主義の質問がないことはわかったが、教団幹部が反共発言したことは支持するの？
面接の質問事項に、指導者を支持するとあるよね。
面接の質問事項に、指導者を支持するとあるよね。
670 ：神も仏も名無しさん：2013/11/03(日) 15:58:49.28 ID:8FzOSdRj
試しにjapn liarとnorthkorea liraでやってみたら日本の方が嘘つきだった(´Д` )
すごいねGoogleって。
っか、こんなもんが根拠になると僅かでも本気で思ったのかよwwwアホかwwww
すごいねGoogleって。
っか、こんなもんが根拠になると僅かでも本気で思ったのかよwwwアホかwwww
>>670
UPされたら全裸で土下座した写真お返しにUPするわw
UPされたら全裸で土下座した写真お返しにUPするわw
673 ：神も仏も名無しさん：2013/11/03(日) 16:13:29.41 ID:l99wRhGb
裏２ちゃんねるで「指導者マニュアル」公開中
★☆★裏２ちゃんねるへの入り方（説明をよく読んでから実行しましょう）★☆★
１．書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。
（年齢別調査らしいからご協力お願いします。)
３．本文にＩＤとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確立が高いです。
（注意！）全て半角で入力してください！！
★☆★裏２ちゃんねるへの入り方（説明をよく読んでから実行しましょう）★☆★
１．書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。
（年齢別調査らしいからご協力お願いします。)
３．本文にＩＤとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確立が高いです。
（注意！）全て半角で入力してください！！
677 ：神も仏も名無しさん：2013/11/03(日) 18:51:11.95 ID:8FzOSdRj
>>674>>675
http://ja.wikipedia.org/wiki/Fusianasan
最近ではもっぱら初心者を陥れるための罠として利用され、これを特にfusianasanトラップという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Fusianasan
最近ではもっぱら初心者を陥れるための罠として利用され、これを特にfusianasanトラップという。
678 ：神も仏も名無しさん：2013/11/03(日) 18:56:46.79 ID:8FzOSdRj
>>673
> 共産主義云々はソ連崩壊前だろ。
あのさあ、それが何の意味があるわけ？
分かるように説明してみ。
ソ連崩壊が91年末だと仮定すると、それ以後も共産主義チェックは余裕で続いてたけどな。
エズラ・タフト・ベンソンが共産主義だけでなく社会主義にも警告発してたんでわざわざ
「社会主義インターナショナルの・・・・・」とまで付け加えてる指導者までいたよ。
> 現役の指導者が書かれていないと言ってるのだから、今は書かれていないのではないか。
だから、そこが不思議なんだよな。お前らの頭ん中が。
今は書かれてないなら、それで良いの？
宗教って履歴が大事なんだけどね。
> 共産主義云々はソ連崩壊前だろ。
あのさあ、それが何の意味があるわけ？
分かるように説明してみ。
ソ連崩壊が91年末だと仮定すると、それ以後も共産主義チェックは余裕で続いてたけどな。
エズラ・タフト・ベンソンが共産主義だけでなく社会主義にも警告発してたんでわざわざ
「社会主義インターナショナルの・・・・・」とまで付け加えてる指導者までいたよ。
> 現役の指導者が書かれていないと言ってるのだから、今は書かれていないのではないか。
だから、そこが不思議なんだよな。お前らの頭ん中が。
今は書かれてないなら、それで良いの？
宗教って履歴が大事なんだけどね。
>>678
ラテン語の聖書を英語に翻訳すると火炙りとか、魔女は火炙りとか、地球が回ってるって本に書くと火炙りとかって教皇が決めた事って今のクリスチャンの信仰生活や信条に何か影響するのかなぁ？
宗教って歴史が大事ってのは、そういう事？
ラテン語の聖書を英語に翻訳すると火炙りとか、魔女は火炙りとか、地球が回ってるって本に書くと火炙りとかって教皇が決めた事って今のクリスチャンの信仰生活や信条に何か影響するのかなぁ？
宗教って歴史が大事ってのは、そういう事？
680 ：神も仏も名無しさん：2013/11/03(日) 20:53:33.06 ID:8FzOSdRj
>>679
>>679
> >>678
＞ ラテン語の聖書を英語に翻訳すると火炙りとか、
ジョン・ウィクリフ イングランド人死後40年ほど経って著書とともに遺体を焼かれ川に捨てられる。
ウィクリフの思想の影響を受けた宗教改革の先駆者ボヘミアのヤン・フスはヨハネパウロ２世により名誉回復
ウィクリフの名誉回復は英国国教会(聖公会)との関係も影響してるのではないか？
＞魔女は火炙りとか、
バカか？異端審問とゴチャ混ぜにすんな
異端審問も教皇が順次謝罪をしているようだが、異端審問の事実そのものを隠蔽している事実はないわけで。
モルモン教がメドー山虐殺などに関する初期の史料をいまだに研究者に公開しないのとは大きな違い。
モルモンは聖典とされるモルモン書の初版すら公開してないだろ。オカシイだろ。
＞地球が回ってるって本に書くと火炙りとかって教皇が決めた事って
ほおガリレオは火炙りになったのかｗ初耳だ
カトリックは１９９２年にガリレオの名誉を回復、天動説を放棄。
＞今のクリスチャンの信仰生活や信条に何か影響するのかなぁ？
するだろ。
上記の訂正、謝罪、名誉回復は情報を残しているから初めて実現できるものであって、
またこれらのテーマについてカトリックが信徒に対し意見を述べたり、議論そのものを禁じたという話は聞いたことがない。
「そんなことはない」と事実の存在そのものを否定してる限り謝罪も名誉回復もないわけだよね。
モルモン教は反共団体なのに、その事実を知らず入信するバカ信者が出たりするんだよね。
一夫多妻の教義が残ってるのに頑なに否定するアホウとかさ。
事実の存在を否定する態度がモルモン教徒＝ホラ吹きイメージ定着に一役買ってるというわけさ。
>>679
> >>678
＞ ラテン語の聖書を英語に翻訳すると火炙りとか、
ジョン・ウィクリフ イングランド人死後40年ほど経って著書とともに遺体を焼かれ川に捨てられる。
ウィクリフの思想の影響を受けた宗教改革の先駆者ボヘミアのヤン・フスはヨハネパウロ２世により名誉回復
ウィクリフの名誉回復は英国国教会(聖公会)との関係も影響してるのではないか？
＞魔女は火炙りとか、
バカか？異端審問とゴチャ混ぜにすんな
異端審問も教皇が順次謝罪をしているようだが、異端審問の事実そのものを隠蔽している事実はないわけで。
モルモン教がメドー山虐殺などに関する初期の史料をいまだに研究者に公開しないのとは大きな違い。
モルモンは聖典とされるモルモン書の初版すら公開してないだろ。オカシイだろ。
＞地球が回ってるって本に書くと火炙りとかって教皇が決めた事って
ほおガリレオは火炙りになったのかｗ初耳だ
カトリックは１９９２年にガリレオの名誉を回復、天動説を放棄。
＞今のクリスチャンの信仰生活や信条に何か影響するのかなぁ？
するだろ。
上記の訂正、謝罪、名誉回復は情報を残しているから初めて実現できるものであって、
またこれらのテーマについてカトリックが信徒に対し意見を述べたり、議論そのものを禁じたという話は聞いたことがない。
「そんなことはない」と事実の存在そのものを否定してる限り謝罪も名誉回復もないわけだよね。
モルモン教は反共団体なのに、その事実を知らず入信するバカ信者が出たりするんだよね。
一夫多妻の教義が残ってるのに頑なに否定するアホウとかさ。
事実の存在を否定する態度がモルモン教徒＝ホラ吹きイメージ定着に一役買ってるというわけさ。
681 ：神も仏も名無しさん：2013/11/03(日) 20:55:36.40 ID:8FzOSdRj
また論点逸しのアホモルモンと言われるのは嫌だろうから
カトリックとか他の宗教ネタは止めろよな。
カトリックとか他の宗教ネタは止めろよな。
683 ：神も仏も名無しさん：2013/11/03(日) 21:31:42.98 ID:8FzOSdRj
Mountain Meadows massacre
http://en.wikipedia.org/wiki/Mountain_Meadows_massacre
http://kleinj.files.wordpress.com/2011/06/080329sister_burial1.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/Mountain_Meadows_massacre_(Stenhouse).png
ブリガムヤングとメドー山虐殺
http://en.wikipedia.org/wiki/Brigham_Young_and_the_Mountain_Meadows_massacre#Young.27s_investigation
http://en.wikipedia.org/wiki/Mountain_Meadows_massacre
http://kleinj.files.wordpress.com/2011/06/080329sister_burial1.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/Mountain_Meadows_massacre_(Stenhouse).png
ブリガムヤングとメドー山虐殺
http://en.wikipedia.org/wiki/Brigham_Young_and_the_Mountain_Meadows_massacre#Young.27s_investigation
>>680
話が変わってるなぁ。
過去の指導者が言った事やした事には歴史的な背景やその時点での判断があるけど、それは今のそれとは異なる。
ガリレオは火炙りされる直前に自説を翻したから火炙りからは逃れたけど、教皇がそれを命じたのはその時代の知識や文明の限界があったから。
誰もローマカトリックが今でも同じ考えだとは思ってないって話。
話が変わってるなぁ。
過去の指導者が言った事やした事には歴史的な背景やその時点での判断があるけど、それは今のそれとは異なる。
ガリレオは火炙りされる直前に自説を翻したから火炙りからは逃れたけど、教皇がそれを命じたのはその時代の知識や文明の限界があったから。
誰もローマカトリックが今でも同じ考えだとは思ってないって話。
685 ：神も仏も名無しさん：2013/11/03(日) 22:56:36.90 ID:8FzOSdRj
>>684
＞今のそれとは異なる。
ほお、じゃあさ。
今と昔とどう違うのか説明してる預言者の言葉持ってきてよ。
「今のそれとは異なる」って言ってんのは>>684の勝手な解釈だし何の解説にもなってない。
具体的には調べてきて欲しいのは
・共産主義チェックをしなくなった理由
・共和党支持だったのに突如政治的中立宣言した理由
・オナニーチェックをしなくなった理由
＞ガリレオ
「ガリレオの名誉を回復する」「天動説は撤廃」と明言をしているカトリックの教皇と
明言を避けて情報を隠蔽し「今のそれとは違う」とアホ信者に言わしめる
モルモン預言者と同列に扱うべきではない。
それくらい分かれや、とカトリックと無縁の人間でもイラっとくる。
宗教を判断する上で履歴は非常に大事。
何を言ったか、言わなかったか。過ちに対する対応。
モルモン教は過ちそのものをなかった事にしようと全力を傾ける。
＞今のそれとは異なる。
ほお、じゃあさ。
今と昔とどう違うのか説明してる預言者の言葉持ってきてよ。
「今のそれとは異なる」って言ってんのは>>684の勝手な解釈だし何の解説にもなってない。
具体的には調べてきて欲しいのは
・共産主義チェックをしなくなった理由
・共和党支持だったのに突如政治的中立宣言した理由
・オナニーチェックをしなくなった理由
＞ガリレオ
「ガリレオの名誉を回復する」「天動説は撤廃」と明言をしているカトリックの教皇と
明言を避けて情報を隠蔽し「今のそれとは違う」とアホ信者に言わしめる
モルモン預言者と同列に扱うべきではない。
それくらい分かれや、とカトリックと無縁の人間でもイラっとくる。
宗教を判断する上で履歴は非常に大事。
何を言ったか、言わなかったか。過ちに対する対応。
モルモン教は過ちそのものをなかった事にしようと全力を傾ける。
686 ：神も仏も名無しさん：2013/11/03(日) 23:06:32.27 ID:8FzOSdRj
それから黒人差別だね。
＞「今とは違う」って言葉で果たして黒人差別を正当化出来るのか？
「黒人は呪われてるから差別してもよろしい」なんて公式の教義で唱えたのはモルモン教くらいなもんだ。
ホントに「今とは違う」って免罪符が通用すると思ってんの？
アタマ大丈夫か？
＞「今とは違う」って言葉で果たして黒人差別を正当化出来るのか？
「黒人は呪われてるから差別してもよろしい」なんて公式の教義で唱えたのはモルモン教くらいなもんだ。
ホントに「今とは違う」って免罪符が通用すると思ってんの？
アタマ大丈夫か？
>>685
＞・共産主義チェックをしなくなった理由
元々指示してない。
＞・共和党支持だったのに突如政治的中立宣言した理由
日本人としては共和党には特に興味も無いし、意味を感じないなぁ。
そもそもソ連は崩壊したし。
＞・オナニーチェックをしなくなった理由
元々指示してない。
＞・共産主義チェックをしなくなった理由
元々指示してない。
＞・共和党支持だったのに突如政治的中立宣言した理由
日本人としては共和党には特に興味も無いし、意味を感じないなぁ。
そもそもソ連は崩壊したし。
＞・オナニーチェックをしなくなった理由
元々指示してない。
>>686
ローマ教皇が黒人には宣教師を派遣しなくて良い、何故なら彼等は人類では無いからと決めたんだぞ？
ローマ教皇が黒人には宣教師を派遣しなくて良い、何故なら彼等は人類では無いからと決めたんだぞ？
689 ：神も仏も名無しさん：2013/11/03(日) 23:18:03.33 ID:8FzOSdRj
>>687
＞＞・共産主義チェックをしなくなった理由
＞元々指示してない。
ほお、こんなに共産主義毛嫌いしてんのに？
かなりどギツイ事言ってるのに面接ではノーチェック？
預言者 共産主義 LDS
125,000件のヒット
Prophet Communism LDS
https://www.google.co.jp/search?q=Prophet%20Communism%20LDS#q=Prophet+Communism+LDS
＞日本人としては共和党には特に興味も無いし、意味を感じないなぁ。
お前の興味なんか誰が聞いたんだ？耳元にモロナイでも立ったか？バカ
早く預言者の言葉持ってこいよ。
＞そもそもソ連は崩壊したし。
それが何の関係があるんだ？
説明してみろよＷ
>>688
スルー
＞＞・共産主義チェックをしなくなった理由
＞元々指示してない。
ほお、こんなに共産主義毛嫌いしてんのに？
かなりどギツイ事言ってるのに面接ではノーチェック？
預言者 共産主義 LDS
125,000件のヒット
Prophet Communism LDS
https://www.google.co.jp/search?q=Prophet%20Communism%20LDS#q=Prophet+Communism+LDS
＞日本人としては共和党には特に興味も無いし、意味を感じないなぁ。
お前の興味なんか誰が聞いたんだ？耳元にモロナイでも立ったか？バカ
早く預言者の言葉持ってこいよ。
＞そもそもソ連は崩壊したし。
それが何の関係があるんだ？
説明してみろよＷ
>>688
スルー
>>689
そのヒット数は無意味だって既にバレてるし。
そのヒット数は無意味だって既にバレてるし。
691 ：神も仏も名無しさん：2013/11/03(日) 23:26:30.08 ID:8FzOSdRj
>>691
2行で饒舌て。
2行で饒舌て。
とまれ、預言者の個人的なイデオロギーと教義は無関係だと考える。
694 ：神も仏も名無しさん：2013/11/03(日) 23:47:41.61 ID:8FzOSdRj
ID:swVNaMkI以外の読者の方には
「宗教にとって歴史や履歴が大事」という事が少しは伝わったかな？
愚かな宗教に関わってしまうと知らず知らずID:swVNaMkIのような人間になってしまう。
それも少しは理解してもらえたんじゃないかと思う。
「宗教にとって歴史や履歴が大事」という事が少しは伝わったかな？
愚かな宗教に関わってしまうと知らず知らずID:swVNaMkIのような人間になってしまう。
それも少しは理解してもらえたんじゃないかと思う。
695 ：神も仏も名無しさん：2013/11/03(日) 23:52:42.85 ID:8FzOSdRj
>>693
個人的な意見なら自宅でボヤいていれば良いだけの話。
モルモン預言者の公的な場での発言は「個人的なイデオロギー」とは言わない。
公式な場での発言が個人的なイデオロギーならば何故ボイド・ｋ・パッカーは大会での説教内容を訂正したんだ？
http://xmormon.blog86.fc2.com/blog-entry-17.html
ABCニュースで叩かれても「いや、あれは個人的な発言だ」と言えば済む話だったじゃないか。
個人的な意見なら自宅でボヤいていれば良いだけの話。
モルモン預言者の公的な場での発言は「個人的なイデオロギー」とは言わない。
公式な場での発言が個人的なイデオロギーならば何故ボイド・ｋ・パッカーは大会での説教内容を訂正したんだ？
http://xmormon.blog86.fc2.com/blog-entry-17.html
ABCニュースで叩かれても「いや、あれは個人的な発言だ」と言えば済む話だったじゃないか。
>>694
んー
これとかも謝罪解決済み？
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%AE%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://s.ameblo.jp/teajass/entry-11578859658.html
http://blog.livedoor.jp/wien2006/archives/51866405.html
んー
これとかも謝罪解決済み？
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%AE%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://s.ameblo.jp/teajass/entry-11578859658.html
http://blog.livedoor.jp/wien2006/archives/51866405.html
>>695
それ共和党ネタ？
それ共和党ネタ？
>>696
モルモン教の一夫多妻はは謝罪解決済み？
モルモン教の一夫多妻はは謝罪解決済み？
>>697
トランスジェンダー(性同一性障害)ネタ
トランスジェンダー(性同一性障害)ネタ
700 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 00:35:59.87 ID:e3nuPacg
さて、モルモン信者さん
預言者のありがた～い御言葉そろそろ御願い
君の手前勝手な講釈はお腹いっぱい
カトリックネタはカトリックスレで書けボケ
十十十 カトリック＋２４１ 十十十
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1379171483/
預言者のありがた～い御言葉そろそろ御願い
君の手前勝手な講釈はお腹いっぱい
カトリックネタはカトリックスレで書けボケ
十十十 カトリック＋２４１ 十十十
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1379171483/
701 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 01:46:18.01 ID:lGu9+h50
しかし震災の時の5万枚の毛布はワロタ
何ヵ月も経って宮城県も仙台市も内心「今頃何しにきとんねん」だったろうなwww。
あれまたどっかの倉庫に預けてんの？www
あれ見てモルモン教もおええわ、日本教最強とおもた。
信者からごっそり金巻き上げといてあれかとおもた。
何ヵ月も経って宮城県も仙台市も内心「今頃何しにきとんねん」だったろうなwww。
あれまたどっかの倉庫に預けてんの？www
あれ見てモルモン教もおええわ、日本教最強とおもた。
信者からごっそり金巻き上げといてあれかとおもた。
702 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 02:02:30.45 ID:lGu9+h50
被災地ボランティアしてて日本教の奇跡を数々見た。
日本にモルモン教は必要ないどころか害虫みたいなもの。
日本にモルモン教は必要ないどころか害虫みたいなもの。
704 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 02:56:20.26 ID:lGu9+h50
ヘルピングハンズは結果的に信者隔離システムだと思うよ。
劣悪な環境でなお士気高い一般ボランティアから距離を置くためのね。
劣悪な環境でなお士気高い一般ボランティアから距離を置くためのね。
>>704
東日本大震災でのヘルピングハンズは一般ポランティアとずっと混ざって活動していたぞ？
そもそもその日の仕事を割り振ってくれるのは地元のボランティアセンターだし。
弘前の高校野球部の少年達や、一般の主婦の方等々とも並んで瓦礫撤去した。
東日本大震災でのヘルピングハンズは一般ポランティアとずっと混ざって活動していたぞ？
そもそもその日の仕事を割り振ってくれるのは地元のボランティアセンターだし。
弘前の高校野球部の少年達や、一般の主婦の方等々とも並んで瓦礫撤去した。
706 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 03:06:02.02 ID:lGu9+h50
でも宿泊は教団手配のシティホテル
身銭は切らない
バラでは行動しない
馬鹿だと思って眺めてた
身銭は切らない
バラでは行動しない
馬鹿だと思って眺めてた
>>706
何か問題あるの？
何か問題あるの？
結局「数ヶ月経って」とか、「たのボランティアと隔離」とかっのは根拠の無い思い込みかな？
709 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 03:09:51.66 ID:lGu9+h50
711 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 03:20:14.80 ID:lGu9+h50
いい加減噛みつくのやめてくれないかな？
素直な感想書いてるだけなのになぜそこまで粘着されなくてはならないのか
そういうとこが気味悪い。
素直な感想書いてるだけなのになぜそこまで粘着されなくてはならないのか
そういうとこが気味悪い。
>>711
事実誤認多過ぎ。
事実誤認多過ぎ。
713 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 03:23:12.56 ID:lGu9+h50
モルモン教って北朝鮮そのものだ
何か言うとどっからか出てきて噛み付いてくる
何か言うとどっからか出てきて噛み付いてくる
>>713
訂正され過ぎ。
訂正され過ぎ。
715 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 03:25:25.75 ID:lGu9+h50
事実誤認とか訂正とか
そりゃお前にとっての事実だろ
そりゃお前にとっての事実だろ
717 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 03:34:14.90 ID:lGu9+h50
だから一方的で先入観ありきでしょ。
普通にコミュニケーションできないから適当に調子合わせるしかないでしょ。
モルモン教ご一行様とはさ。
普通にコミュニケーションできないから適当に調子合わせるしかないでしょ。
モルモン教ご一行様とはさ。
719 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 03:48:57.52 ID:lGu9+h50
支援物資は毎晩自衛隊が回収して輸送機で直送する窓口の都道府県庁ではなく教団で取りまとめるとかやり方が変だった。
夕方に届けたものは夜輸送され翌日午後には分配されてたのに。一般の支援物資はね。
なぜ教団で取りまとめる必要があったんだろう？
不思議で仕方がない、というかモルモン教は被災者より自己顕示欲優先だと仮定すると全てがクリアになった。
夕方に届けたものは夜輸送され翌日午後には分配されてたのに。一般の支援物資はね。
なぜ教団で取りまとめる必要があったんだろう？
不思議で仕方がない、というかモルモン教は被災者より自己顕示欲優先だと仮定すると全てがクリアになった。
釜石市にて一般ボランティアの方と混在して瓦礫撤去作業をするヘルピングハンズ。
黄色いベストはヘルピングハンズ、他の色やベスト無しは一般ボランティアの方。
http://i.imgur.com/hiM9jub.jpg
黄色いベストはヘルピングハンズ、他の色やベスト無しは一般ボランティアの方。
http://i.imgur.com/hiM9jub.jpg
721 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 03:56:14.15 ID:lGu9+h50
ほら自己顕示欲が服着て歩いてるようなもんじゃんw
写真とか信じられん
写真とか信じられん
723 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 04:09:44.16 ID:lGu9+h50
>>722
だからモルモンとコミュニケーションするのは面倒臭い
だからモルモンとコミュニケーションするのは面倒臭い
>>723
意味不明。
意味不明。
725 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 04:16:00.23 ID:lGu9+h50
727 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 07:27:16.17 ID:lGu9+h50
>>701は失礼した。家は震災の翌日役場に未使用毛布を持ち込み遅くとも14日には被災地で配られており、当時の報道も毛布はすぐ必要量確保したとの事で宮城県庁からも仙台市役所からも受け取りを断られた事実だけ頭に残ってた。
しかし23日着だと毛布を欲しがる人なんかいたのか疑問
>>704
物理的に一緒に作業しただけのことでしょ。
作業現場での写真撮影は自粛(厳禁)だった。
基地に戻っても写り込む人の許可を得る(実質的に個人は自分撮りのみ)
それぞれ理由あってのことだが無神経な人間には理解できない。>>720の画像を見て非常識な人間もいるもんだと思った。
しかし23日着だと毛布を欲しがる人なんかいたのか疑問
>>704
物理的に一緒に作業しただけのことでしょ。
作業現場での写真撮影は自粛(厳禁)だった。
基地に戻っても写り込む人の許可を得る(実質的に個人は自分撮りのみ)
それぞれ理由あってのことだが無神経な人間には理解できない。>>720の画像を見て非常識な人間もいるもんだと思った。
>>727
写真撮影に関してはボランティアセンターでどんどん撮って地元に帰ったら状況を知らせて下さいって頼まれたぞ？
写真撮影に関してはボランティアセンターでどんどん撮って地元に帰ったら状況を知らせて下さいって頼まれたぞ？
ああ、被災者の方は撮らないで下さいとは言われた。
730 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 08:29:11.37 ID:lGu9+h50
733 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 09:17:13.28 ID:e3nuPacg
>>693
個人的な意見なら自宅でボヤいていれば良いだけの話。
モルモン預言者の公的な場での発言は「個人的なイデオロギー」とは言わない。
公式な場での発言が個人的なイデオロギーならば何故ボイド・ｋ・パッカーは大会での説教内容を訂正したんだ？
http://xmormon.blog86.fc2.com/blog-entry-17.html
ABCニュースで叩かれても「いや、あれは個人的な発言だ」と言えば済む話だったじゃないか。
さて、モルモン信者さん
預言者のありがた～い御言葉そろそろ御願い
君の手前勝手な講釈はお腹いっぱい
カトリックネタはカトリックスレで書けボケ
十十十 カトリック＋２４１ 十十十
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1379171483/
個人的な意見なら自宅でボヤいていれば良いだけの話。
モルモン預言者の公的な場での発言は「個人的なイデオロギー」とは言わない。
公式な場での発言が個人的なイデオロギーならば何故ボイド・ｋ・パッカーは大会での説教内容を訂正したんだ？
http://xmormon.blog86.fc2.com/blog-entry-17.html
ABCニュースで叩かれても「いや、あれは個人的な発言だ」と言えば済む話だったじゃないか。
さて、モルモン信者さん
預言者のありがた～い御言葉そろそろ御願い
君の手前勝手な講釈はお腹いっぱい
カトリックネタはカトリックスレで書けボケ
十十十 カトリック＋２４１ 十十十
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1379171483/
734 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 09:54:40.45 ID:lGu9+h50
>>732
どこの誰だか知らないが横槍入れてくるお前のようなのを「言いがかり人間」と
言うのと違うか？
ボランティアって写真映るの嫌う人いるの知ってるか？肖像権は？
だからいちいち許可を求める申し合わせになった。
それからお仲間のカルト信者は別にしても市民ボランティアは写真撮られに来てる訳ではないし、カルト信者のごとく偽善のために来てる訳でもないよね。
>>720の写真は盗撮写真みたいなもの
作業現場で写真パシャパシャ撮って、その土地の住人とトラブル頻発したこと
知ってるか？
被災地は被写体じゃないよな。
自分の家が家事で焼けて、焼け跡パシャパシャ撮ってるの見たらどう思う？
だから個人の作業現場での撮影は自粛ということになった。
写真を撮ることも掲示板に貼り付けることも非常識
モルモン信者は人の立場になってモノを考えるということができない。
日本人としては大変な欠陥。
どこの誰だか知らないが横槍入れてくるお前のようなのを「言いがかり人間」と
言うのと違うか？
ボランティアって写真映るの嫌う人いるの知ってるか？肖像権は？
だからいちいち許可を求める申し合わせになった。
それからお仲間のカルト信者は別にしても市民ボランティアは写真撮られに来てる訳ではないし、カルト信者のごとく偽善のために来てる訳でもないよね。
>>720の写真は盗撮写真みたいなもの
作業現場で写真パシャパシャ撮って、その土地の住人とトラブル頻発したこと
知ってるか？
被災地は被写体じゃないよな。
自分の家が家事で焼けて、焼け跡パシャパシャ撮ってるの見たらどう思う？
だから個人の作業現場での撮影は自粛ということになった。
写真を撮ることも掲示板に貼り付けることも非常識
モルモン信者は人の立場になってモノを考えるということができない。
日本人としては大変な欠陥。
736 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 11:24:31.21 ID:lGu9+h50
ヘルピングハンズ優先で「結果的に」一夫多妻のカルト信者さんたちは一般ボラ
ンティアにはほとんど参加してないよね。
「結果的に」見事に隔離されて、被災地の作業現場をパシャパシャ撮りまくるデ
リカシーの欠片すらないオッサンオバサンたちの元恥さらしボランティ ア活動
をしてるわけじゃないの。
教会の金でホテル泊めてもらってさ、上げ膳据え膳の有償ボランティアで一体何
が学べたか疑問に思うよ。いや何か学べたとは思うよ。
モルモンの大人はアホだとかさ。モルモン教は自己顕示欲が被災者の救済よりも
重要なんだなとかさ。
ついでだから>>734にもう少し意見ないの？
自分ちが火事になって、珍しそうに他人が写真パシャパシャ撮ってたら、レンズ
向けてる奴に対してどう思う？とかさ。
許可した覚えもないのにカルト信者にレンズ向けられてる人の気持ちはどんなだろ？、とかさ。
ンティアにはほとんど参加してないよね。
「結果的に」見事に隔離されて、被災地の作業現場をパシャパシャ撮りまくるデ
リカシーの欠片すらないオッサンオバサンたちの元恥さらしボランティ ア活動
をしてるわけじゃないの。
教会の金でホテル泊めてもらってさ、上げ膳据え膳の有償ボランティアで一体何
が学べたか疑問に思うよ。いや何か学べたとは思うよ。
モルモンの大人はアホだとかさ。モルモン教は自己顕示欲が被災者の救済よりも
重要なんだなとかさ。
ついでだから>>734にもう少し意見ないの？
自分ちが火事になって、珍しそうに他人が写真パシャパシャ撮ってたら、レンズ
向けてる奴に対してどう思う？とかさ。
許可した覚えもないのにカルト信者にレンズ向けられてる人の気持ちはどんなだろ？、とかさ。
>>734
言わんとすることは分かるし正論だが、まったく写真一枚でガタガタと言うややこしい時代になったもんだ( ´Д`)y━･~~
言わんとすることは分かるし正論だが、まったく写真一枚でガタガタと言うややこしい時代になったもんだ( ´Д`)y━･~~
739 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 11:39:09.70 ID:lGu9+h50
>>739
結局「隔離」って意味不明。
結局「隔離」って意味不明。
741 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 11:57:59.61 ID:e3nuPacg
>>693
個人的な意見なら自宅でボヤいていれば良いだけの話。
モルモン預言者の公的な場での発言は「個人的なイデオロギー」とは言わない。
公式な場での発言が個人的なイデオロギーならば何故ボイド・ｋ・パッカーは大会での説教内容を訂正したんだ？
http://xmormon.blog86.fc2.com/blog-entry-17.html
ABCニュースで叩かれても「いや、あれは個人的な発言だ」と言えば済む話だったじゃないか。
さて、モルモン信者さん
預言者のありがた～い御言葉そろそろ御願い
君の手前勝手な講釈はお腹いっぱい
カトリックネタはカトリックスレで書けボケ
十十十 カトリック＋２４１ 十十十
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1379171483/
個人的な意見なら自宅でボヤいていれば良いだけの話。
モルモン預言者の公的な場での発言は「個人的なイデオロギー」とは言わない。
公式な場での発言が個人的なイデオロギーならば何故ボイド・ｋ・パッカーは大会での説教内容を訂正したんだ？
http://xmormon.blog86.fc2.com/blog-entry-17.html
ABCニュースで叩かれても「いや、あれは個人的な発言だ」と言えば済む話だったじゃないか。
さて、モルモン信者さん
預言者のありがた～い御言葉そろそろ御願い
君の手前勝手な講釈はお腹いっぱい
カトリックネタはカトリックスレで書けボケ
十十十 カトリック＋２４１ 十十十
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1379171483/
742 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 12:25:11.22 ID:lGu9+h50
>>739
一般ボランティアと同じってそりゃ作業一緒にやってるだけでしょ。
教団が手配したホテルに自己負担ゼロで泊って作業するだけ作業以外の接点はほとんどないというか願い下げだよね。
コミュニケーションはほとんどバカルト同士でしょ。
それから答えないんで貼るよ
ついでだから>>734にもう少し意見ないの？
自分ちが火事になって、珍しそうに他人が写真パシャパシャ撮ってたら、レンズ
向けてる奴に対してどう思う？とかさ。
許可した覚えもないのにカルト信者にレンズ向けられてる人の気持ちはどんなだろ？、とかさ。
一般ボランティアと同じってそりゃ作業一緒にやってるだけでしょ。
教団が手配したホテルに自己負担ゼロで泊って作業するだけ作業以外の接点はほとんどないというか願い下げだよね。
コミュニケーションはほとんどバカルト同士でしょ。
それから答えないんで貼るよ
ついでだから>>734にもう少し意見ないの？
自分ちが火事になって、珍しそうに他人が写真パシャパシャ撮ってたら、レンズ
向けてる奴に対してどう思う？とかさ。
許可した覚えもないのにカルト信者にレンズ向けられてる人の気持ちはどんなだろ？、とかさ。
>>742
双方とも別々にボランティア作業をしに行ったんだから、それが当たり前だと思うぞ？
一般の方は日帰りの人も居たし、親戚の家に泊まる人も居た。
どうやったら当日偶然に現地で会った人と同じ処に泊まれるんだ？
双方とも別々にボランティア作業をしに行ったんだから、それが当たり前だと思うぞ？
一般の方は日帰りの人も居たし、親戚の家に泊まる人も居た。
どうやったら当日偶然に現地で会った人と同じ処に泊まれるんだ？
>>742
じゃあどこ泊まったら納得するんだよw
じゃあどこ泊まったら納得するんだよw
745 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 14:01:35.91 ID:e3nuPacg
>>693はひとっつも預言者の言葉もなく逃げてしまった。
>>698にも答えてないし
それから黒人差別の件ってなんで差別しててなんで差別を止めたの？
差別してた理由は？
社会的な圧力に屈したの？
モルモン教の神は社会的圧力に教義を曲げることを許してるの？
神殿の儀式のね。洗い清めのスッポンポン儀式をちょいちょい変えてるって
古代から儀式って変わらないんじゃなかったっけ？
エンダウメントで首を横一文字に切る所作を止めるのって重大な教義変更だと思うんだけど
なぜ儀式を変えたのか預言者の言葉お願い
マウンテン・メドー虐殺が1857年起こって150年間も謝罪しなかったのはなぜ？
虐殺された遺体は埋葬されることもなく野晒しになってたんだけど、どうして埋葬しろと指示しなかったの？
120人の殺人を犯して連邦法で裁かれたのが1人。でも宗規裁判にはひとりも掛けられてないのはなぜ？
血の贖罪という教義について今全く教えないのはなぜ？
http://en.wikipedia.org/wiki/Blood_atonement
>>698にも答えてないし
それから黒人差別の件ってなんで差別しててなんで差別を止めたの？
差別してた理由は？
社会的な圧力に屈したの？
モルモン教の神は社会的圧力に教義を曲げることを許してるの？
神殿の儀式のね。洗い清めのスッポンポン儀式をちょいちょい変えてるって
古代から儀式って変わらないんじゃなかったっけ？
エンダウメントで首を横一文字に切る所作を止めるのって重大な教義変更だと思うんだけど
なぜ儀式を変えたのか預言者の言葉お願い
マウンテン・メドー虐殺が1857年起こって150年間も謝罪しなかったのはなぜ？
虐殺された遺体は埋葬されることもなく野晒しになってたんだけど、どうして埋葬しろと指示しなかったの？
120人の殺人を犯して連邦法で裁かれたのが1人。でも宗規裁判にはひとりも掛けられてないのはなぜ？
血の贖罪という教義について今全く教えないのはなぜ？
http://en.wikipedia.org/wiki/Blood_atonement
746 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 15:18:37.99 ID:lGu9+h50
>>743
ちゃんと通じる日本語でお願い
それから
ついでだから>>734にもう少し意見ないの？
自分ちが火事になって、珍しそうに他人が写真パシャパシャ撮ってたら、レンズ
向けてる奴に対してどう思う？とかさ。
許可した覚えもないのにカルト信者にレンズ向けられてる人の気持ちはどんなだろ？、とかさ。
ちゃんと通じる日本語でお願い
それから
ついでだから>>734にもう少し意見ないの？
自分ちが火事になって、珍しそうに他人が写真パシャパシャ撮ってたら、レンズ
向けてる奴に対してどう思う？とかさ。
許可した覚えもないのにカルト信者にレンズ向けられてる人の気持ちはどんなだろ？、とかさ。
749 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 16:59:23.23 ID:e3nuPacg
>>749
英語読めるんですね！すごいですね！
英語読めるんですね！すごいですね！
751 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 18:50:16.26 ID:e3nuPacg
WikiLeaksで
「Mormon Church Handbook」で検索してみた。
http://www.wikileaks.org/w/index.php?search=Mormon+Church+Handbook&ns0=1&title=Special%3ASearch&fulltext=Search&fulltext=Search
例えば↓のページ
http://www.wikileaks.org/wiki/Mormon_Church_Handbook_of_Instructions,_2006
「Church Handbook of Instructions」ステーク会長会、ビショップリック版がPDFで落とせる
高精細版はこちら
http://www.wikileaks.org/wiki/Mormon_Church_Handbook_of_Instructions,_full,_2006
WikiLeaksにあがっている資料を見ればオナニーチェックだの共産主義チェックだの言った言わない書いた書いてない論争に終止符が打てる、かも知れない。ｗ
「Mormon Church Handbook」で検索してみた。
http://www.wikileaks.org/w/index.php?search=Mormon+Church+Handbook&ns0=1&title=Special%3ASearch&fulltext=Search&fulltext=Search
例えば↓のページ
http://www.wikileaks.org/wiki/Mormon_Church_Handbook_of_Instructions,_2006
「Church Handbook of Instructions」ステーク会長会、ビショップリック版がPDFで落とせる
高精細版はこちら
http://www.wikileaks.org/wiki/Mormon_Church_Handbook_of_Instructions,_full,_2006
WikiLeaksにあがっている資料を見ればオナニーチェックだの共産主義チェックだの言った言わない書いた書いてない論争に終止符が打てる、かも知れない。ｗ
議論を続けなさい
753 ：神も仏も名無しさん：2013/11/04(月) 21:43:24.52 ID:e3nuPacg
>>750
君が無能なだけ
君が無能なだけ
>>753
うっせ、ボケ！英語なんて読めなくても年収1000万ちょい稼いでBMW乗っとるわ！
うっせ、ボケ！英語なんて読めなくても年収1000万ちょい稼いでBMW乗っとるわ！
755 ：神も仏も名無しさん：2013/11/05(火) 06:23:09.62 ID:ZqwqwX4S
何故だか知らないけど、半洩さんはみんな言葉が汚いんだなぁ。
>>755
お前が消えろハゲ
お前が消えろハゲ
レビ記13章
40. 人がもしその頭から毛が抜け落ちても、それがはげならば清い。
41. もしその額の毛が抜け落ちても、それが額のはげならば清い。
40. 人がもしその頭から毛が抜け落ちても、それがはげならば清い。
41. もしその額の毛が抜け落ちても、それが額のはげならば清い。
759 ：神も仏も名無しさん：2013/11/05(火) 07:17:29.28 ID:PVeFgTlc
>>759
現役の末日聖徒にはない特徴だと思うなぁ。
現役の末日聖徒にはない特徴だと思うなぁ。
俺、札つきのワルで殺人未遂と銃刀法違反で捕まった危険な男だけど愛車はレクサスLS600。
http://funny.harikonotora.net/src/1080-53.jpg
http://funny.harikonotora.net/src/1080-54.jpg
http://image.rakuten.co.jp/saikosha/cabinet/06joyo/lexus-ls600-1.jpg
http://funny.harikonotora.net/src/1080-53.jpg
http://funny.harikonotora.net/src/1080-54.jpg
http://image.rakuten.co.jp/saikosha/cabinet/06joyo/lexus-ls600-1.jpg
762 ：神も仏も名無しさん：2013/11/05(火) 18:58:34.70 ID:ZqwqwX4S
俺、思うんだけど「いい人」って、無能な人間の最後の生き残り手段だと思うよ。
どんな無能な人間でも「いい人」なら演じられる、だからこそ最後の生き残り手段。
ほお、モルモン教会いい人ばっかりなの？
だったらなぜネズミ講蔓延するんだろ？金銭トラブル絶えないんだろ？。
「いい人」ってのを人を評価する重要なファクターにしてるんなら・・・。
ホントに無能な奴だね。だから騙されるんじゃないの？
騙すより騙される方が良いってのは負け犬の遠吠え。
「いい人」を演じるのは簡単。
能力で生き抜いていこうって気概すらないお前らみたなゴミですら演じ切れてる
んだからさｗ。
俺って傲慢？
いやいやお前らが怠惰なだけだよ。
どんな無能な人間でも「いい人」なら演じられる、だからこそ最後の生き残り手段。
ほお、モルモン教会いい人ばっかりなの？
だったらなぜネズミ講蔓延するんだろ？金銭トラブル絶えないんだろ？。
「いい人」ってのを人を評価する重要なファクターにしてるんなら・・・。
ホントに無能な奴だね。だから騙されるんじゃないの？
騙すより騙される方が良いってのは負け犬の遠吠え。
「いい人」を演じるのは簡単。
能力で生き抜いていこうって気概すらないお前らみたなゴミですら演じ切れてる
んだからさｗ。
俺って傲慢？
いやいやお前らが怠惰なだけだよ。
763 ：神も仏も名無しさん：2013/11/05(火) 19:02:34.76 ID:ZqwqwX4S
99年版モルモン教の「handbook of instructions」(指導者マニュアル)を入手。
入手場所は↓
http://www.wikileaks.org/wiki/Mormon_Church_Handbook_of_Instructions_(1999)
他にも2006年版、1968年版がアップされている。
1968年版はほとんど什分の一しか書いておらず搾取カルトっぷりが堪能できる。
什分の一ではなく「少なくとも収入の15%の献金」を要求する記事もあるので後
日あげておく。
さて、オナニー問題について
ビショップリックの面接について該当箇所を探してみた。
34ページ目「Interviews Conducted by the Bishop or His Counselors 」とい
う項目に以下の記述がある。
「Being modest in dress and action, refraining from any kind of sexual
activity, and
refraining from reading, listening to, or viewing pornographic material.」
質問口調の日本語にしてみると以下の通り。
「慎み深い服装、振る舞いを心がけており、あらゆる性的な活動を慎み、かつ、
ポルノを読む、聞く、
また見るような事はしていませんか？」
こういう画像を見たり、性描写的な文章を読んだり、聞いちゃ(？)ダメですよ、
と言ってるわけね。
http://farm1.static.flickr.com/181/368009119_87cbf5ba63_o.gif
この画像は「pornographic」で最初にヒットした画像。他意はない。
「any kind of sexual activity」という言葉はあっても自慰行為(self-abuse)
という用語は出てこない。
「any kind of」と強めの表現を入れる以上、自慰行為も含まれると考えるのが
自然ではないの？
自慰が「any kind of sexual activity」に含まれないならモルモン的な
「sexual activity」の境界線どこよ？
入手場所は↓
http://www.wikileaks.org/wiki/Mormon_Church_Handbook_of_Instructions_(1999)
他にも2006年版、1968年版がアップされている。
1968年版はほとんど什分の一しか書いておらず搾取カルトっぷりが堪能できる。
什分の一ではなく「少なくとも収入の15%の献金」を要求する記事もあるので後
日あげておく。
さて、オナニー問題について
ビショップリックの面接について該当箇所を探してみた。
34ページ目「Interviews Conducted by the Bishop or His Counselors 」とい
う項目に以下の記述がある。
「Being modest in dress and action, refraining from any kind of sexual
activity, and
refraining from reading, listening to, or viewing pornographic material.」
質問口調の日本語にしてみると以下の通り。
「慎み深い服装、振る舞いを心がけており、あらゆる性的な活動を慎み、かつ、
ポルノを読む、聞く、
また見るような事はしていませんか？」
こういう画像を見たり、性描写的な文章を読んだり、聞いちゃ(？)ダメですよ、
と言ってるわけね。
http://farm1.static.flickr.com/181/368009119_87cbf5ba63_o.gif
この画像は「pornographic」で最初にヒットした画像。他意はない。
「any kind of sexual activity」という言葉はあっても自慰行為(self-abuse)
という用語は出てこない。
「any kind of」と強めの表現を入れる以上、自慰行為も含まれると考えるのが
自然ではないの？
自慰が「any kind of sexual activity」に含まれないならモルモン的な
「sexual activity」の境界線どこよ？
764 ：神も仏も名無しさん：2013/11/05(火) 19:04:40.78 ID:ZqwqwX4S
赦しの奇跡(第十二代大管長スペンサー・Ｗ・キンボール著)より抜粋
「自然の関係に逆らう罪」
多くの若者は早い時期から自慰行為を経験する。
その筋の権威者と自称する人々は，これは自然なことであり，当然のことである
と公言しており，私
が面接する若い男性の多くはこれを引き合いに出して自分の行為を正当化する。
これに対して私たちは，多くの国々で見られるこの世の標準，少し例をあげるな
らば，飲酒，喫煙，
性体験等の規準は神の律法からますます離れつつあると言いたい。
教会には世の標準とは異なった，もっと高いものがある。
予言者たちはいつの時代にあっても自慰行為を非難している。
自慰行為は罪の意識と羞恥心を生み，霊性に害を及ぼす。
またそれは，肉体を支配した状態ではなく，肉体への隷属を示し，この死すべき
世の目的である神の
ようになるための成長を妨げるものである。
現代の予言者は自慰行為を行なっている若人は伝道に召すべきでないとはっきり
述べている。
この行為は他の性的な罪ほど重いものと見るべきでないが，しかしこの行為自体
は悪いことであり，
心からの悔改めを必要とするものである。
その上，この行為はより大きな罪へと発展し，時には自然の関係に反する罪，同
性愛へとさえ進展す
ることがある。
と言うのは，最初はひとりひそかにこの行為に耽っているのが，次第に進展し
て，時には同性の他の
人と相互に手淫を行ない，そこから本格的な同性愛に入るのである。
（「赦しの奇跡」日本語版 Ｐ83）
赦しの奇跡(第十二代大管長スペンサー・Ｗ・キンボール著)より抜粋
==========================
俺にはキンボール、変質者にしか見えない。
「自然の関係に逆らう罪」
多くの若者は早い時期から自慰行為を経験する。
その筋の権威者と自称する人々は，これは自然なことであり，当然のことである
と公言しており，私
が面接する若い男性の多くはこれを引き合いに出して自分の行為を正当化する。
これに対して私たちは，多くの国々で見られるこの世の標準，少し例をあげるな
らば，飲酒，喫煙，
性体験等の規準は神の律法からますます離れつつあると言いたい。
教会には世の標準とは異なった，もっと高いものがある。
予言者たちはいつの時代にあっても自慰行為を非難している。
自慰行為は罪の意識と羞恥心を生み，霊性に害を及ぼす。
またそれは，肉体を支配した状態ではなく，肉体への隷属を示し，この死すべき
世の目的である神の
ようになるための成長を妨げるものである。
現代の予言者は自慰行為を行なっている若人は伝道に召すべきでないとはっきり
述べている。
この行為は他の性的な罪ほど重いものと見るべきでないが，しかしこの行為自体
は悪いことであり，
心からの悔改めを必要とするものである。
その上，この行為はより大きな罪へと発展し，時には自然の関係に反する罪，同
性愛へとさえ進展す
ることがある。
と言うのは，最初はひとりひそかにこの行為に耽っているのが，次第に進展し
て，時には同性の他の
人と相互に手淫を行ない，そこから本格的な同性愛に入るのである。
（「赦しの奇跡」日本語版 Ｐ83）
赦しの奇跡(第十二代大管長スペンサー・Ｗ・キンボール著)より抜粋
==========================
俺にはキンボール、変質者にしか見えない。
765 ：神も仏も名無しさん：2013/11/05(火) 19:07:14.42 ID:ZqwqwX4S
キンボールを引用すると、「あんな古い発言」とか言い出すアホウが少なからず
いるんだけど
じゃーなんで什分の一説明するのにマラキ書持ち出してくるの？、聖書も教義と
聖約も古いよね。
キンボールは預言者として発言している。
「この行為自体は悪いことであり，心からの悔改めを必要とするものである。」
「この行為はより大きな罪へと発展し，時には自然の関係に反する罪，同性愛へ
とさえ進展する」
「最初はひとりひそかにこの行為に耽っているのが，次第に進展して，時には同
性の他の人と相互に
手淫を行ない，そこから本格的な同性愛に入るのである。」
引用に記された自慰行為は「悔改めを必要とする」と書かれている。
それが悔い改めを必要としなくなったのなら、それに対して預言者の説明が必要。
だって預言者(キンボール)の言葉を打ち消すんだから当然でしょ。
預言者は不完全、とか言うキチガイいるけど、仮に預言者が誤った発言をするな
ら預言者そのものが
必要ないよね。
いるんだけど
じゃーなんで什分の一説明するのにマラキ書持ち出してくるの？、聖書も教義と
聖約も古いよね。
キンボールは預言者として発言している。
「この行為自体は悪いことであり，心からの悔改めを必要とするものである。」
「この行為はより大きな罪へと発展し，時には自然の関係に反する罪，同性愛へ
とさえ進展する」
「最初はひとりひそかにこの行為に耽っているのが，次第に進展して，時には同
性の他の人と相互に
手淫を行ない，そこから本格的な同性愛に入るのである。」
引用に記された自慰行為は「悔改めを必要とする」と書かれている。
それが悔い改めを必要としなくなったのなら、それに対して預言者の説明が必要。
だって預言者(キンボール)の言葉を打ち消すんだから当然でしょ。
預言者は不完全、とか言うキチガイいるけど、仮に預言者が誤った発言をするな
ら預言者そのものが
必要ないよね。
768 ：神も仏も名無しさん：2013/11/05(火) 20:32:49.92 ID:ZqwqwX4S
>>767
そんな事はもはやどうでも良いんだよキチガイ
字が読めねえのか？
>>763で
「any kind of sexual activity」と出た「sexual activity」とはなんぞや
裏付け持ってこいよノロマ
そんな事はもはやどうでも良いんだよキチガイ
字が読めねえのか？
>>763で
「any kind of sexual activity」と出た「sexual activity」とはなんぞや
裏付け持ってこいよノロマ
769 ：神も仏も名無しさん：2013/11/05(火) 20:39:59.12 ID:ZqwqwX4S
結局>>583はデタラメだったな。
>>769
うっせ！ハゲ！
うっせ！ハゲ！
772 ：神も仏も名無しさん：2013/11/05(火) 21:23:55.62 ID:ZqwqwX4S
>>768
知らんがなw
具体的にオナニーについて質問せよとあったって言い出したのそっちじゃんw
で、明らかにそう解釈できるも具体的にオナニーともマスターベーションともしこしことも書かれてないじゃん？www
知らんがなw
具体的にオナニーについて質問せよとあったって言い出したのそっちじゃんw
で、明らかにそう解釈できるも具体的にオナニーともマスターベーションともしこしことも書かれてないじゃん？www
>>772
人違いしてるなぁ。
人違いしてるなぁ。
半漏さんは勘違いやデタラメが多いなぁ。
776 ：神も仏も名無しさん：2013/11/05(火) 21:32:25.48 ID:ZqwqwX4S
【テンプレ追加】
99年版モルモン教の「handbook of instructions」(指導者マニュアル)を入手。
入手場所は↓
http://www.wikileaks.org/wiki/Mormon_Church_Handbook_of_Instructions_(1999)
他にも2006年版、1968年版がアップされている。
面接時のオナニー問題について
ビショップリックの面接について該当箇所を探してみた。
34ページ目「Interviews Conducted by the Bishop or His Counselors 」とい
う項目に以下の記述がある。
「Being modest in dress and action, refraining from any kind of sexual
activity, and refraining from reading, listening to, or viewing
pornographic material.」
質問口調の日本語にしてみると以下の通り。
「慎み深い服装、振る舞いを心がけており、あらゆる性的な活動を慎み、かつ、
ポルノを読む、聞く、
また見るような事はしていませんか？」
「any kind of」とわざわざ強めの表現を入れている「any kind of sexual
activity」とは一体なんぞや？
・「any kind of」あらゆる「act」つまり自発行動を伴うsexualなactivity(行
動)である。
・「reading」(読んでないか) 「listening」(聞いてないか)「viewing」(見て
ないか)と五感の積極行動についてまで確認している。⇒どうやら相当厳しいらしい。
という仮定を踏まえて質問。
「any kind of sexual activity」のモルモン教の正式な見解は？
⇒モルモン教徒からの回答なし
回答は随時募集ただし個人的見解や解釈はチラシの裏にでも書いとけボケ
99年版モルモン教の「handbook of instructions」(指導者マニュアル)を入手。
入手場所は↓
http://www.wikileaks.org/wiki/Mormon_Church_Handbook_of_Instructions_(1999)
他にも2006年版、1968年版がアップされている。
面接時のオナニー問題について
ビショップリックの面接について該当箇所を探してみた。
34ページ目「Interviews Conducted by the Bishop or His Counselors 」とい
う項目に以下の記述がある。
「Being modest in dress and action, refraining from any kind of sexual
activity, and refraining from reading, listening to, or viewing
pornographic material.」
質問口調の日本語にしてみると以下の通り。
「慎み深い服装、振る舞いを心がけており、あらゆる性的な活動を慎み、かつ、
ポルノを読む、聞く、
また見るような事はしていませんか？」
「any kind of」とわざわざ強めの表現を入れている「any kind of sexual
activity」とは一体なんぞや？
・「any kind of」あらゆる「act」つまり自発行動を伴うsexualなactivity(行
動)である。
・「reading」(読んでないか) 「listening」(聞いてないか)「viewing」(見て
ないか)と五感の積極行動についてまで確認している。⇒どうやら相当厳しいらしい。
という仮定を踏まえて質問。
「any kind of sexual activity」のモルモン教の正式な見解は？
⇒モルモン教徒からの回答なし
回答は随時募集ただし個人的見解や解釈はチラシの裏にでも書いとけボケ
>>776
具体的にオナニーって書いてあるっていったのそっちじゃんかw
具体的にオナニーって書いてあるっていったのそっちじゃんかw
>>776
＞「any kind of sexual activity」のモルモン教の正式な見解は？
たぶん、きっと、おそらくオナニーの事だよなwでも具体的ではないよな？具体的にオナニーって書いてあるって言い出したのそっちだろ、ハゲが！
＞「any kind of sexual activity」のモルモン教の正式な見解は？
たぶん、きっと、おそらくオナニーの事だよなwでも具体的ではないよな？具体的にオナニーって書いてあるって言い出したのそっちだろ、ハゲが！
779 ：神も仏も名無しさん：2013/11/05(火) 21:58:17.39 ID:Etb4Sicb
http://www.wikileaks.org/wiki/Mormon_Church_attempts_to_gag_Internet_over_handbook
Mormon Church attempts to gag Internet over handbook
モルモン教会がハンドブックのネット上への流出を抑圧(？)
なぜ指導者マニュアルが流出したくらいで抑圧するのだろう？謎の政府機関？ｗ
http://www.fairlds.org/graphics/alw58.jpg
Mormon Church attempts to gag Internet over handbook
モルモン教会がハンドブックのネット上への流出を抑圧(？)
なぜ指導者マニュアルが流出したくらいで抑圧するのだろう？謎の政府機関？ｗ
http://www.fairlds.org/graphics/alw58.jpg
780 ：神も仏も名無しさん：2013/11/05(火) 22:22:47.51 ID:ZqwqwX4S
不思議でならないのは教義を晒されるのをモルモン教徒は異常に嫌うこと
教義に誇りを持てないなら最初から入信すんなよ、と思うんだが。
多分教義なんかどうでも良いんだろう。
普通の宗教は逆なんだけどね。
教義に触れると「よくぞ聞いてくれました」と話が止まらなくなるんでこっちが遠慮するくらいなのに
教義について聞くとキレるのはモルモン教と統一協会
両者は仲良し
現場は知らんけど
教義に誇りを持てないなら最初から入信すんなよ、と思うんだが。
多分教義なんかどうでも良いんだろう。
普通の宗教は逆なんだけどね。
教義に触れると「よくぞ聞いてくれました」と話が止まらなくなるんでこっちが遠慮するくらいなのに
教義について聞くとキレるのはモルモン教と統一協会
両者は仲良し
現場は知らんけど
せやな
>>780
何番の発言で誰が何を嫌ってんの？
何番の発言で誰が何を嫌ってんの？
例えば、どこかの団体と裏交渉してるとかさ、用地買収交渉
例えば、どこかの団体と裏交渉してるとかさ、用地買収交渉してて相場より馬鹿高い金額つけてる資料が漏れたら
やっぱり打ち消しに必死になるのは分かるよ。いろんな声が挙がるからね。
でも、wikileaksにあがってるモルモン教関係のファイルはただの指導者マニュアル。
これを非公開にしてるのは変だし、wiki財団やら関係諸団体に圧力掛けて削除させようとしたのもおかしい。
やっぱり打ち消しに必死になるのは分かるよ。いろんな声が挙がるからね。
でも、wikileaksにあがってるモルモン教関係のファイルはただの指導者マニュアル。
これを非公開にしてるのは変だし、wiki財団やら関係諸団体に圧力掛けて削除させようとしたのもおかしい。
786 ：神も仏も名無しさん：2013/11/06(水) 00:58:32.75 ID:hhRe6yvW
指導者マニュアルの話じゃなくて教義の話が主題なんだけど。
それに他の教団の話はその教団専用スレでお願い
と、いうか以後スルー
それに他の教団の話はその教団専用スレでお願い
と、いうか以後スルー
>>786
え？
>>784には
でも、wikileaksにあがってるモルモン教関係のファイルはただの指導者マニュアル。
これを非公開にしてるのは変だし
って書いてあるけど「教義」って言葉は一言も無い。
そもそも公開する事が何故必要なのかも、或いは必要であれば当然紹介されるであろう公開している他の宗教法人の例も無い。
え？
>>784には
でも、wikileaksにあがってるモルモン教関係のファイルはただの指導者マニュアル。
これを非公開にしてるのは変だし
って書いてあるけど「教義」って言葉は一言も無い。
そもそも公開する事が何故必要なのかも、或いは必要であれば当然紹介されるであろう公開している他の宗教法人の例も無い。
788 ：神も仏も名無しさん：2013/11/06(水) 01:29:04.46 ID:Sa4FEgzY
私は、一般的の手引として、収入のある各会員はその収入の１５％を神の王国を
建てるた
めに捧げるように計画すべきではないでしょうかと申します。
これは最低の提案であって、最高の提案ではありません。「什分の一」で１０％
をとり、
断食献金で１％をとります。
そして残りの４％を貴方が要求される通りに、またあなたが好むままに支部予
算、支部建
設基金、地方部大会旅行基金、宣教師基金あるいはその他の基金に捧げるべきで
あります。
我が教会の事業は世界中に増加していますから。
要求に応じなければならない予算、建てなければならない建物、支えなければな
らない宣
教師、および実行しなければならない大切な計画がいつもあります。
従って私は、収入のある各会員が今から続けて教会へ自分の収入の少なくとも
１５％を捧
げるように即刻決心するのは良い考えではないでしょうかと申します。
しかし、これは最低の数字でありますから、もしあなたがこれよりも多く捧げる
ことがで
きるならそうするのが至当であります。
聖徒の道1959年7月号5ページ
伝道部長メッセージ
ポール・Ｃ・アンドラス
「時間と才能と金銭の限りを尽くして王国をうち建てるために働こう」より
教会の事業が増加してるから一夜にして税率１０％⇒１５％アップ？
日本の消費税アップをめぐる国民的議論は何だったんだｗｗｗ
金銭負担増を要求する時はいつもこのパターン
後日面接で具体的な額を提示されることもある。
建てるた
めに捧げるように計画すべきではないでしょうかと申します。
これは最低の提案であって、最高の提案ではありません。「什分の一」で１０％
をとり、
断食献金で１％をとります。
そして残りの４％を貴方が要求される通りに、またあなたが好むままに支部予
算、支部建
設基金、地方部大会旅行基金、宣教師基金あるいはその他の基金に捧げるべきで
あります。
我が教会の事業は世界中に増加していますから。
要求に応じなければならない予算、建てなければならない建物、支えなければな
らない宣
教師、および実行しなければならない大切な計画がいつもあります。
従って私は、収入のある各会員が今から続けて教会へ自分の収入の少なくとも
１５％を捧
げるように即刻決心するのは良い考えではないでしょうかと申します。
しかし、これは最低の数字でありますから、もしあなたがこれよりも多く捧げる
ことがで
きるならそうするのが至当であります。
聖徒の道1959年7月号5ページ
伝道部長メッセージ
ポール・Ｃ・アンドラス
「時間と才能と金銭の限りを尽くして王国をうち建てるために働こう」より
教会の事業が増加してるから一夜にして税率１０％⇒１５％アップ？
日本の消費税アップをめぐる国民的議論は何だったんだｗｗｗ
金銭負担増を要求する時はいつもこのパターン
後日面接で具体的な額を提示されることもある。
789 ：神も仏も名無しさん：2013/11/06(水) 01:35:18.05 ID:Sa4FEgzY
やり直し
【テンプレ追加】
私は、一般的の手引として、収入のある各会員はその収入の１５％を神の王国
を建てるために捧げるように計画すべきではないでしょうかと申します。
これは最低の提案であって、最高の提案ではありません。「什分の一」で１０
％をとり、断食献金で１％をとります。
そして残りの４％を貴方が要求される通りに、またあなたが好むままに支部予
算、支部建設基金、地方部大会旅行基金、宣教師基金あるいはその他の基金に
捧げるべきであります。
我が教会の事業は世界中に増加していますから。
要求に応じなければならない予算、建てなければならない建物、支えなければ
ならない宣教師、および実行しなければならない大切な計画がいつもあります。
従って私は、収入のある各会員が今から続けて教会へ自分の収入の少なくとも
１５％を捧げるように即刻決心するのは良い考えではないでしょうかと申します。
しかし、これは最低の数字でありますから、もしあなたがこれよりも多く捧げ
ることができるならそうするのが至当であります。
聖徒の道1959年7月号5ページ
伝道部長メッセージ
ポール・Ｃ・アンドラス
「時間と才能と金銭の限りを尽くして王国をうち建てるために働こう」より
教会の事業が増加してるから一夜にして税率１０％⇒１５％アップ？
日本の消費税アップをめぐる国民的議論は何だったんだｗｗｗ
金銭負担増を要求する時はいつもこのパターン
後日面接で具体的な額を提示されることもある。
【テンプレ追加】
私は、一般的の手引として、収入のある各会員はその収入の１５％を神の王国
を建てるために捧げるように計画すべきではないでしょうかと申します。
これは最低の提案であって、最高の提案ではありません。「什分の一」で１０
％をとり、断食献金で１％をとります。
そして残りの４％を貴方が要求される通りに、またあなたが好むままに支部予
算、支部建設基金、地方部大会旅行基金、宣教師基金あるいはその他の基金に
捧げるべきであります。
我が教会の事業は世界中に増加していますから。
要求に応じなければならない予算、建てなければならない建物、支えなければ
ならない宣教師、および実行しなければならない大切な計画がいつもあります。
従って私は、収入のある各会員が今から続けて教会へ自分の収入の少なくとも
１５％を捧げるように即刻決心するのは良い考えではないでしょうかと申します。
しかし、これは最低の数字でありますから、もしあなたがこれよりも多く捧げ
ることができるならそうするのが至当であります。
聖徒の道1959年7月号5ページ
伝道部長メッセージ
ポール・Ｃ・アンドラス
「時間と才能と金銭の限りを尽くして王国をうち建てるために働こう」より
教会の事業が増加してるから一夜にして税率１０％⇒１５％アップ？
日本の消費税アップをめぐる国民的議論は何だったんだｗｗｗ
金銭負担増を要求する時はいつもこのパターン
後日面接で具体的な額を提示されることもある。
790 ：神も仏も名無しさん：2013/11/06(水) 01:58:26.57 ID:hhRe6yvW
このスレ俯瞰すると聖典、預言者、幹部の言葉を引用が多いのは圧倒的に反対者。
どっちが信者なんだ？な感じ。ｗ
モルモン教徒は総じて不勉強だった。
生ける預言者うんたらかんたら言ってる割に読んでないしさ。
総大会ビデオ上映日なんか居眠り記念日だーとか言ってビショップが大喜びしてた始末だし。
この連中にとっては教義とか預言者の言葉なんかどうでも良いんだろうな、と在籍当時から思ってた。
どっちが信者なんだ？な感じ。ｗ
モルモン教徒は総じて不勉強だった。
生ける預言者うんたらかんたら言ってる割に読んでないしさ。
総大会ビデオ上映日なんか居眠り記念日だーとか言ってビショップが大喜びしてた始末だし。
この連中にとっては教義とか預言者の言葉なんかどうでも良いんだろうな、と在籍当時から思ってた。
朝です。
さあ、今日も議論を繰り広げなさい。
さあ、今日も議論を繰り広げなさい。
お昼です。
さあ、ファイト！
さあ、ファイト！
793 ：神も仏も名無しさん：2013/11/06(水) 17:36:12.08 ID:Sa4FEgzY
http://en.wikipedia.org/wiki/Ezra_Taft_Benson
Benson also wrote the foreword to The Black Hammer, a book by Wes
Andrews and Clyde Dalton. In the foreword, Benson alleges that the
civil-rights movement is a communist plot for revolution in America.
ベンソンは、ウェス・アンドリュース、クレイド・ドルトン著の「Black
Hammer(副題A Study of Black Power, Red Influence and White
Alternatives)」の序文において、公民権運動はアメリカで革命を起こすため
の共産主義者による陰謀であると主張している。
http://mormonliberals.org/wp-content/uploads/2012/10/the_black_hammer.gif
A month after Dr. Martin Luther King Jr’s assassination Elder Benson
gave a BYU devotional in which he accused the US Supreme Court of
treason and quoted from the Birch Society’s magazine about “the
Communists and their Black Power fanatics.
マーチン・ルーサー・キングJr牧師暗殺の1カ月後、ベンソン長老は、BYUでの
祈祷で彼(キング牧師)は国家反逆罪で米国最高裁判所から起訴され(※注、そ
の事実はない)、また「共産党員とブラックパワー信奉者」に関するBirch
Societyの機関誌から引用し非難した。
Ezra Taft Benson and Politics
http://mormonliberals.org/but-what-about/ezra-taft-benson-and-politics/
Benson also wrote the foreword to The Black Hammer, a book by Wes
Andrews and Clyde Dalton. In the foreword, Benson alleges that the
civil-rights movement is a communist plot for revolution in America.
ベンソンは、ウェス・アンドリュース、クレイド・ドルトン著の「Black
Hammer(副題A Study of Black Power, Red Influence and White
Alternatives)」の序文において、公民権運動はアメリカで革命を起こすため
の共産主義者による陰謀であると主張している。
http://mormonliberals.org/wp-content/uploads/2012/10/the_black_hammer.gif
A month after Dr. Martin Luther King Jr’s assassination Elder Benson
gave a BYU devotional in which he accused the US Supreme Court of
treason and quoted from the Birch Society’s magazine about “the
Communists and their Black Power fanatics.
マーチン・ルーサー・キングJr牧師暗殺の1カ月後、ベンソン長老は、BYUでの
祈祷で彼(キング牧師)は国家反逆罪で米国最高裁判所から起訴され(※注、そ
の事実はない)、また「共産党員とブラックパワー信奉者」に関するBirch
Societyの機関誌から引用し非難した。
Ezra Taft Benson and Politics
http://mormonliberals.org/but-what-about/ezra-taft-benson-and-politics/
何が言いたいかよく分からんけど反論ある方どうぞ！
>>794
何が言いたいのか判らないのに反論も何も・・・。
何が言いたいのか判らないのに反論も何も・・・。
796 ：神も仏も名無しさん：2013/11/06(水) 19:49:33.54 ID:Sa4FEgzY
アホでマヌケな大統領選１／３
http://www.pideo.net/video/youku/9eee01809db37fc1/
アホでマヌケな大統領選２／３
http://www.pideo.net/video/youku/809210efc5823014/
アホでマヌケな大統領選３／３
http://www.pideo.net/video/youku/a063e324dc680c4b/
M is for Mormon Missionaries
http://26th.abcsofdeathpart2.com/entry/m-is-for-mormon-missionaries/
ホラー短編映画閲覧注意
最近、モルモン宣教師に扮した強盗がちょいちょい起こってるようで・・・
http://www.logsoku.com/r/baby/1292077669/375
昔、モルモンはかっこいい白人オニーチャンが勧誘やってて、
友人が一時入信してたわ。
そいつ、見合いでせんべい一家と結婚して本人もせんべいになった。
http://www.logsoku.com/r/baby/1292077669/441
モルモン君たちはいっつも二人で一組だから
私の通ってた学校での彼らのあだ名はキンタマーズだった。
http://www.pideo.net/video/youku/9eee01809db37fc1/
アホでマヌケな大統領選２／３
http://www.pideo.net/video/youku/809210efc5823014/
アホでマヌケな大統領選３／３
http://www.pideo.net/video/youku/a063e324dc680c4b/
M is for Mormon Missionaries
http://26th.abcsofdeathpart2.com/entry/m-is-for-mormon-missionaries/
ホラー短編映画閲覧注意
最近、モルモン宣教師に扮した強盗がちょいちょい起こってるようで・・・
http://www.logsoku.com/r/baby/1292077669/375
昔、モルモンはかっこいい白人オニーチャンが勧誘やってて、
友人が一時入信してたわ。
そいつ、見合いでせんべい一家と結婚して本人もせんべいになった。
http://www.logsoku.com/r/baby/1292077669/441
モルモン君たちはいっつも二人で一組だから
私の通ってた学校での彼らのあだ名はキンタマーズだった。
さあ、寝る時間です。
今日の議論はお終いです。
眠りにつく前にモルモンの方は祈りを、その他の方はしこしこを忘れずに。
ではまた明日。
アーメン＆ザーメン
今日の議論はお終いです。
眠りにつく前にモルモンの方は祈りを、その他の方はしこしこを忘れずに。
ではまた明日。
アーメン＆ザーメン
798 ：神も仏も名無しさん：2013/11/06(水) 23:36:18.78 ID:hhRe6yvW
おはようございます。
朝です。
さあ、今日もしょーもない議論を繰り広げなさい。
朝です。
さあ、今日もしょーもない議論を繰り広げなさい。
近所のモルモン教会に黒人が出入りしてるんだけど、
黒人て教会内で差別されないの？
黒人て教会内で差別されないの？
モルモンサイド、回答どうぞ。
802 ：神も仏も名無しさん：2013/11/07(木) 09:27:03.85 ID:tBBCW5CC
おはよう頭の悪いカルト信者諸君
今日も少しは賢くなって帰ってくれたまえ
2,010年ユタ州人口統計(都市、人種別)
http://www.bebr.utah.edu/Documents/2010_County_Race_Ethnicity_Profiles.pdf
州総人口 ：2,763,885
黒人またはアフリカ系 ： 25,951(0.93％)
アメリカ全土における黒人比率：概ね20%
さて、この動画にアメリカ国籍を持つ黒人は何人登場した？
アホでマヌケな大統領選１／３
http://www.pideo.net/video/youku/9eee01809db37fc1/
アホでマヌケな大統領選２／３
http://www.pideo.net/video/youku/809210efc5823014/
アホでマヌケな大統領選３／３
http://www.pideo.net/video/youku/a063e324dc680c4b/
今日も少しは賢くなって帰ってくれたまえ
2,010年ユタ州人口統計(都市、人種別)
http://www.bebr.utah.edu/Documents/2010_County_Race_Ethnicity_Profiles.pdf
州総人口 ：2,763,885
黒人またはアフリカ系 ： 25,951(0.93％)
アメリカ全土における黒人比率：概ね20%
さて、この動画にアメリカ国籍を持つ黒人は何人登場した？
アホでマヌケな大統領選１／３
http://www.pideo.net/video/youku/9eee01809db37fc1/
アホでマヌケな大統領選２／３
http://www.pideo.net/video/youku/809210efc5823014/
アホでマヌケな大統領選３／３
http://www.pideo.net/video/youku/a063e324dc680c4b/
>>802
同じ2010年なのに何故こんなに違うんだ？
http://us-ranking.jpn.org/SF1P0030003PerP.html
ユタ州は1.06%、米国全体の黒人比率は11.12%。
同じ2010年なのに何故こんなに違うんだ？
http://us-ranking.jpn.org/SF1P0030003PerP.html
ユタ州は1.06%、米国全体の黒人比率は11.12%。
804 ：神も仏も名無しさん：2013/11/07(木) 10:35:12.03 ID:tBBCW5CC
失礼
黒人比率は13%程度
仮に1.06%という数字を採ったとして日本に住む在日コリアンの比率より低い
比率に差が生じるのは国民皆保険制ではないため
バカだから聞いたんだろうけど聞くほどの事か？バカ
それからな
資料貼るなら元ネタ貼れよバカ
又聞きの又聞きみてえなの貼るなボケ
黒人比率は13%程度
仮に1.06%という数字を採ったとして日本に住む在日コリアンの比率より低い
比率に差が生じるのは国民皆保険制ではないため
バカだから聞いたんだろうけど聞くほどの事か？バカ
それからな
資料貼るなら元ネタ貼れよバカ
又聞きの又聞きみてえなの貼るなボケ
>>804
保険制度の有無で9%も変わるのか？
保険制度の有無で9%も変わるのか？
806 ：神も仏も名無しさん：2013/11/07(木) 10:46:35.80 ID:tBBCW5CC
数字が読めねえのかバカ
808 ：神も仏も名無しさん：2013/11/07(木) 11:10:53.41 ID:tBBCW5CC
日本国籍を持たない在日コリアンの人口比率よりもアメリカ国民たるアフリカ系アメリカ人のユタ州における人口比率の方が低いんだぜ。
異常だろ
数字見ればユタ州＝モルモン教が黒人にとってどんな土地かどんな宗教か明らか
徹底的に差別し搾取しといていまだに謝罪の言葉ひとつない
って事実を日本の教会に通う憐れで能天気な黒人は知らないんだろうから教えておいてやれよ
どこかは知らんが国に帰ると命に関わるぞ
異常だろ
数字見ればユタ州＝モルモン教が黒人にとってどんな土地かどんな宗教か明らか
徹底的に差別し搾取しといていまだに謝罪の言葉ひとつない
って事実を日本の教会に通う憐れで能天気な黒人は知らないんだろうから教えておいてやれよ
どこかは知らんが国に帰ると命に関わるぞ
続けなさい
黒人比率の低い下位5州は下記の通り。
47 ユタ州 1.06%
48 バーモント州 1.00%
49 ワイオミング州 0.84%
50 アイダホ州 0.63%
51 モンタナ州 0.41%
このうちバーモント州を除く4州が同じ地域に集中している。
これはユタ州単独の宗教的背景が原因と考えるのは不自然。
米国の奴隷制度の歴史上発生した地域特性と考えるのが妥当。
つまり、この地域は当時文化的には取り残された辺境であり、奴隷制度を利用する程裕福な階層が極端に少なかった。
47 ユタ州 1.06%
48 バーモント州 1.00%
49 ワイオミング州 0.84%
50 アイダホ州 0.63%
51 モンタナ州 0.41%
このうちバーモント州を除く4州が同じ地域に集中している。
これはユタ州単独の宗教的背景が原因と考えるのは不自然。
米国の奴隷制度の歴史上発生した地域特性と考えるのが妥当。
つまり、この地域は当時文化的には取り残された辺境であり、奴隷制度を利用する程裕福な階層が極端に少なかった。
では、反モルモンサイド、これに対する反論をどうぞ
812 ：神も仏も名無しさん：2013/11/07(木) 14:37:48.23 ID:tBBCW5CC
どこが反論なの？
アメリカの黒人比率低いランキングを持ってきた意味教えてよ兄弟
ランキングが低ければ差別が緩いとでも？
笑わしたかったんか？
アメリカの黒人比率低いランキングを持ってきた意味教えてよ兄弟
ランキングが低ければ差別が緩いとでも？
笑わしたかったんか？
>>810さんどうぞ
>>812
ちゃんと最後まで読もうよ兄弟(´・ω・｀)
ちゃんと最後まで読もうよ兄弟(´・ω・｀)
>>812
>>810で記述した黒人比率の低い州が地域的に固まっている意味を考えると、アメリカの奴隷制度があった時代の比率がそのまま現代に引き継がれている事が分かる。
逆に黒人比率の高い州は。
1 ワシントンD.C. 50.71%
2 ミシシッピ州 37.02%
3 ルイジアナ州 32.04%
4 ジョージア州 30.46%
5 メリーランド州 29.45%
6 サウスカロライナ州 27.90%
7 アラバマ州 26.18%
8 ノースカロライナ州 21.48%
9 デラウェア州 21.36%
10 バージニア州 19.39%
となるが、これらの州はいずれも南北戦争時に奴隷制度維持を支持する南軍の州であり、大量の黒人奴隷が連れて来られた地域でもあった。
南部諸州として名高いこれらの地域は歴史的に黒人差別の激しい地域でもある。
ワシントン大行進のあったワシントンDC。
KKKやミシシッピバーニング事件、メレディス事件で有名なミシシッピ州。
黒人との結婚拒否事件のルイジアナ州
ブラウン判決で有名なジョージア州。
プレッシー対ファーガソン事件のルイジアナ州。
オレンジバーグ射殺事件の起きたサウスカロライナ州。
黒人バスボイコット事件のアラバマ州。
等々・・・。
これらの州で黒人達は日常的に差別と暴力に取り巻かれていた。
にも関わらず、現代も変わらず黒人比率のトップを占めている。
差別の激しさが黒人比率低下の要因であるという推論はこれらの事実の前で無意味となる。
>>810で記述した黒人比率の低い州が地域的に固まっている意味を考えると、アメリカの奴隷制度があった時代の比率がそのまま現代に引き継がれている事が分かる。
逆に黒人比率の高い州は。
1 ワシントンD.C. 50.71%
2 ミシシッピ州 37.02%
3 ルイジアナ州 32.04%
4 ジョージア州 30.46%
5 メリーランド州 29.45%
6 サウスカロライナ州 27.90%
7 アラバマ州 26.18%
8 ノースカロライナ州 21.48%
9 デラウェア州 21.36%
10 バージニア州 19.39%
となるが、これらの州はいずれも南北戦争時に奴隷制度維持を支持する南軍の州であり、大量の黒人奴隷が連れて来られた地域でもあった。
南部諸州として名高いこれらの地域は歴史的に黒人差別の激しい地域でもある。
ワシントン大行進のあったワシントンDC。
KKKやミシシッピバーニング事件、メレディス事件で有名なミシシッピ州。
黒人との結婚拒否事件のルイジアナ州
ブラウン判決で有名なジョージア州。
プレッシー対ファーガソン事件のルイジアナ州。
オレンジバーグ射殺事件の起きたサウスカロライナ州。
黒人バスボイコット事件のアラバマ州。
等々・・・。
これらの州で黒人達は日常的に差別と暴力に取り巻かれていた。
にも関わらず、現代も変わらず黒人比率のトップを占めている。
差別の激しさが黒人比率低下の要因であるという推論はこれらの事実の前で無意味となる。
816 ：神も仏も名無しさん：2013/11/07(木) 17:23:24.05 ID:tBBCW5CC
>>814
あのな>>808にも書いたがモルモン教は教義で正当化していたよな。
それでも宗教的背景が原因と考えるのが不自然か？
人種差別は道徳的な過ちだと謝罪したんか？
『アブラハムの書』と黒人差別
http://garyo.or.tv/michi/sinjitu/sugao/036abrhm.htm
モルモン教と黒人問題－黒人差別撤廃宣言とその矛盾
http://garyo.or.tv/michi/sinjitu/sugao/088tepai.htm
モルモン教と黒人問題－差別の思想とその根拠
http://garyo.or.tv/michi/sinjitu/sugao/086sabez.htm
キリスト教の人種差別について。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1220574522
あのな>>808にも書いたがモルモン教は教義で正当化していたよな。
それでも宗教的背景が原因と考えるのが不自然か？
人種差別は道徳的な過ちだと謝罪したんか？
『アブラハムの書』と黒人差別
http://garyo.or.tv/michi/sinjitu/sugao/036abrhm.htm
モルモン教と黒人問題－黒人差別撤廃宣言とその矛盾
http://garyo.or.tv/michi/sinjitu/sugao/088tepai.htm
モルモン教と黒人問題－差別の思想とその根拠
http://garyo.or.tv/michi/sinjitu/sugao/086sabez.htm
キリスト教の人種差別について。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1220574522
817 ：神も仏も名無しさん：2013/11/07(木) 17:26:19.55 ID:tBBCW5CC
818 ：神も仏も名無しさん：2013/11/07(木) 17:27:25.99 ID:tBBCW5CC
>>817
それでは何故、黒人比率の多い地域と少ない地域が固まっているんだ？
それでは何故、黒人比率の多い地域と少ない地域が固まっているんだ？
820 ：神も仏も名無しさん：2013/11/07(木) 18:51:23.77 ID:tBBCW5CC
>>819
ユタ＝モルモン教の話をしている。
話をそらすなボケ
簡単な話をなぜ複雑にしようとするのか？
あと>>28な
モルモン書も肌の色と神の祝福には相関関係があるとしか解釈しようがない文章がある。
19世紀初頭の人種観含めた価値観を教義という形で正当化した。
どこをどう見れば宗教的背景が関係しないんだ？
13代大管長ベンソンの人種観は>>793で指摘済
公民権法成立は64年
一方でモルモン教の黒人への神権解禁は78年
なんだこの14年のタイムラグは？
どこをどう見れば黒人差別にモルモン教は関係ないと言えるのか不思議でならない。
ユタ＝モルモン教の話をしている。
話をそらすなボケ
簡単な話をなぜ複雑にしようとするのか？
あと>>28な
モルモン書も肌の色と神の祝福には相関関係があるとしか解釈しようがない文章がある。
19世紀初頭の人種観含めた価値観を教義という形で正当化した。
どこをどう見れば宗教的背景が関係しないんだ？
13代大管長ベンソンの人種観は>>793で指摘済
公民権法成立は64年
一方でモルモン教の黒人への神権解禁は78年
なんだこの14年のタイムラグは？
どこをどう見れば黒人差別にモルモン教は関係ないと言えるのか不思議でならない。
>>820
モルモンは黒人差別をしていた。これは紛れもない事実。
しかし、それが現在のユタの黒人の人口に占める割合の少なさの理由とは考えにくいんじゃないかなぁ。
理由は>>810>>815の説の方が説得力ある。
モルモンは黒人差別をしていた。これは紛れもない事実。
しかし、それが現在のユタの黒人の人口に占める割合の少なさの理由とは考えにくいんじゃないかなぁ。
理由は>>810>>815の説の方が説得力ある。
824 ：神も仏も名無しさん：2013/11/07(木) 19:10:12.41 ID:Cc2M3Svv
The Blue Hearts
TRAIN-TRAIN
栄光に向かって走るあの列車に乗っていこう
裸足のままで飛び出してあの列車に乗っていこう
弱い者達が夕暮れさらに弱い者をたたく
弱い者はさらに弱い者を叩く。
モルモン教は女性を差別、黒人を差別、性同一性障害者を差別、反戦運動者を差別、リベラルを差別、異教徒を差別
ありもしない大量破壊兵器のガセネタを信じてイラクでテロリスト殺してこいと壇上で叫び、大量破壊兵器なんてなかった後も知らんふり
良心が呵責に耐えられない
差別差別差別
TRAIN-TRAIN
栄光に向かって走るあの列車に乗っていこう
裸足のままで飛び出してあの列車に乗っていこう
弱い者達が夕暮れさらに弱い者をたたく
弱い者はさらに弱い者を叩く。
モルモン教は女性を差別、黒人を差別、性同一性障害者を差別、反戦運動者を差別、リベラルを差別、異教徒を差別
ありもしない大量破壊兵器のガセネタを信じてイラクでテロリスト殺してこいと壇上で叫び、大量破壊兵器なんてなかった後も知らんふり
良心が呵責に耐えられない
差別差別差別
825 ：神も仏も名無しさん：2013/11/07(木) 19:14:29.40 ID:bmvrydUP
寧ろ逆にモルモン教は最悪最低最弱だろ
他に別にモルモン教は雑魚だろ
当然正反対にモルモン教は底辺だろ
他に別にモルモン教は雑魚だろ
当然正反対にモルモン教は底辺だろ
826 ：神も仏も名無しさん：2013/11/07(木) 19:23:44.73 ID:tBBCW5CC
ワイオミング
アイダホ
モンタナ
は比較的モルモン多いが？
あと隣接するネバダ、コロラド、アリゾナより黒人比率は目立って低いはず
アイダホ
モンタナ
は比較的モルモン多いが？
あと隣接するネバダ、コロラド、アリゾナより黒人比率は目立って低いはず
827 ：神も仏も名無しさん：2013/11/07(木) 19:47:53.46 ID:tBBCW5CC
>>821によれば黒人はもともとアメリカの先住民でユタの辺りには住んでなかったということらしいwww
話が変わった？
おめえのちっせえ脳みその中の話だろ。
そもそも
>>800
>黒人て教会内で差別されないの？
だ。
すり替えんなよクズ
話が変わった？
おめえのちっせえ脳みその中の話だろ。
そもそも
>>800
>黒人て教会内で差別されないの？
だ。
すり替えんなよクズ
828 ：神も仏も名無しさん：2013/11/07(木) 19:53:26.98 ID:Cc2M3Svv
モルモン信者さん教えて下さい。
差別主義者の宗教を受け入れる必要性とか必然性はどこにあるのでしょうか？
差別主義者の宗教を受け入れる必要性とか必然性はどこにあるのでしょうか？
832 ：神も仏も名無しさん：2013/11/07(木) 20:37:07.73 ID:tBBCW5CC
Mormon doctor accused of killing his wife to be with his mistress 'ADMITTED to fellow inmate that he had murdered her'
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2488660/Mormon-Utah-doctor-Martin-MacNeill-admitted-wifes-murder-inmate.html
最近のモルモンは一夫多妻出来ないから、本妻をぶっ殺してしまうらしい。
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2488660/Mormon-Utah-doctor-Martin-MacNeill-admitted-wifes-murder-inmate.html
最近のモルモンは一夫多妻出来ないから、本妻をぶっ殺してしまうらしい。
兄弟姉妹の皆さん、今日もアホらしい議論お疲れ様でした。本日はこれで終了です。
明日は午前6時半よりの再開となります。
それではモルモンの方は祈りを、そうでない方はオナニーを忘れずにお休み下さい。
アーメン＆ザーメン
明日は午前6時半よりの再開となります。
それではモルモンの方は祈りを、そうでない方はオナニーを忘れずにお休み下さい。
アーメン＆ザーメン
>>828の回答お待ちしております。
>>828
自分がなっとくするなら受け入れればいいし、なっとく出来ないなら受け入れる必要はない。
自分がなっとくするなら受け入れればいいし、なっとく出来ないなら受け入れる必要はない。
おはようございます。
さた、朝です。
今日もなんの実りもない議論を無駄に熱く思う存分繰り広げなさい。
さた、朝です。
今日もなんの実りもない議論を無駄に熱く思う存分繰り広げなさい。
837 ：神も仏も名無しさん：2013/11/08(金) 06:39:30.76 ID:+2tzljsJ
不法滞在のナイジェリア人が入会したけど強制送還になった。
誰が通報したのかは知らないけどね。
誰が通報したのかは知らないけどね。
続けなさい
>>839
すみませんでした。
すみませんでした。
さあ、お昼です。
議論をかわしなさい。
議論をかわしなさい。
>>841
だから、その物言いは何かのパロディとか？
だから、その物言いは何かのパロディとか？
>>841
なんで司会気取りの上から目線なの？
なんで司会気取りの上から目線なの？
「100人に聞きました」の関口宏さんのマネとか？
ふるっ
ふるっ
すみませんでした、
黒人問題については反モルモン側
モルモンが虐待するから黒人が少ない。
モルモン擁護側
いや、その辺りは元々黒人少ない地域なんだよ。
という事で意見が平行線のままです。
ビショップの面接でオナニーについて具体的に尋ねるようにと具体的に指示されていたという主張にも有効な根拠がまだ挙げられていません。
これら二点についての議論を続けなさい。
モルモンが虐待するから黒人が少ない。
モルモン擁護側
いや、その辺りは元々黒人少ない地域なんだよ。
という事で意見が平行線のままです。
ビショップの面接でオナニーについて具体的に尋ねるようにと具体的に指示されていたという主張にも有効な根拠がまだ挙げられていません。
これら二点についての議論を続けなさい。
>>846
いや、だから何で上から目線の命令口調なんだ？
いや、だから何で上から目線の命令口調なんだ？
>>847
すみません。
すみません。
>>848
んと、理由を尋ねているのです。
んと、理由を尋ねているのです。
850 ：神も仏も名無しさん：2013/11/08(金) 18:10:17.60 ID:+2tzljsJ
オーバーステイで違法状態なのは分かってるのになぜ入会を認めたのか？
なぜ入会後この事を問題視したのか？
なぜなかなか神権を与えなかったのか？
備品が紛失すると真っ先に彼が疑われたのはなぜ？(3時間プログラムが終わるとすぐ帰ってたのに)
教会内で根拠のない中傷に晒された後、忽然と強制送還
入会を阻止すべきだったかもしれない。彼が知っていた優しく分け隔てのない日本人はあそこにはいなかったんだから。
なぜ入会後この事を問題視したのか？
なぜなかなか神権を与えなかったのか？
備品が紛失すると真っ先に彼が疑われたのはなぜ？(3時間プログラムが終わるとすぐ帰ってたのに)
教会内で根拠のない中傷に晒された後、忽然と強制送還
入会を阻止すべきだったかもしれない。彼が知っていた優しく分け隔てのない日本人はあそこにはいなかったんだから。
続けなさい
そして詳しく
853 ：神も仏も名無しさん：2013/11/08(金) 18:58:44.46 ID:+2tzljsJ
しかし実際問題、アフリカの彼の入会を阻止するということは一会員が十二使徒直轄特務機関である伝道部と一戦交えるという事。
結果は見えてる。
敗戦以下の八つ裂きにされんばかりのバッシング。
そんな事は御免だった。
下劣な宗教にしがみついていたい一心で、気が付いたら下劣な人間が１個完成していた。
結果は見えてる。
敗戦以下の八つ裂きにされんばかりのバッシング。
そんな事は御免だった。
下劣な宗教にしがみついていたい一心で、気が付いたら下劣な人間が１個完成していた。
本日も実りのまったくない議論ご苦労さまでした。本日はこれで終了です。
あすは土曜日なので8時からの再開となります。
では、モルモンの方は祈りをその他の方は金曜日なのでお夜食をお忘れなく。
それでは、アーメン＆ラーメン
あすは土曜日なので8時からの再開となります。
では、モルモンの方は祈りをその他の方は金曜日なのでお夜食をお忘れなく。
それでは、アーメン＆ラーメン
855 ：神も仏も名無しさん：2013/11/09(土) 02:47:14.56 ID:ZrvUVSrp
http://taishu.jp/bnews_detail891.php
性犯罪を助長
モルモン教徒が州民の８割を超える米・ユタ州で、前時代的な市条例が１１月
から施行される。
南西部に位置するセント・ジョージ市が「ポルノ雑誌やビデオの販売は性犯罪
を助長させる！」として、違反者に禁固３０日を科すという「反ポルノ条例」
を制定したのだ。
すでにポルノ店は市内から撤退。
ちなみに同市のモットーは「アメリカ一クリーンな街！」。
キンボールも言ってたよな。オナニーは相互手淫を助長し同性愛に至るってｗｗｗｗ
性犯罪を助長
モルモン教徒が州民の８割を超える米・ユタ州で、前時代的な市条例が１１月
から施行される。
南西部に位置するセント・ジョージ市が「ポルノ雑誌やビデオの販売は性犯罪
を助長させる！」として、違反者に禁固３０日を科すという「反ポルノ条例」
を制定したのだ。
すでにポルノ店は市内から撤退。
ちなみに同市のモットーは「アメリカ一クリーンな街！」。
キンボールも言ってたよな。オナニーは相互手淫を助長し同性愛に至るってｗｗｗｗ
856 ：神も仏も名無しさん：2013/11/09(土) 02:47:56.12 ID:ZrvUVSrp
http://r-2ch.com/t/venture/1058590835/
性交への９つのステップ
●セミナー参加した女をマンコやり逃げする。
●脂肪太りを筋肉だと、いつわる。
●経歴詐称、早稲田出身者をいつわる。
●原価のかからないセミナーを350万円とぼったくる。
●ケーキ食べすぎて糖尿わずらうも健康をとなえる。
●ロビンスのセミナーコピーしてオリジナルをきどる。
●セミナー内容は、次回のセミナーへの勧誘がすべて
●モルモン教への強引なる勧誘
●腐るほど七つの習慣をたてに使う
良い噂がいっこも入ってこないジェームス・スキナー
営業用の写真と実物がまるでかけ離れてると噂のジェームス・スキナー
ネズミ講の伝道師ジェームス・スキナー
性交への９つのステップ
●セミナー参加した女をマンコやり逃げする。
●脂肪太りを筋肉だと、いつわる。
●経歴詐称、早稲田出身者をいつわる。
●原価のかからないセミナーを350万円とぼったくる。
●ケーキ食べすぎて糖尿わずらうも健康をとなえる。
●ロビンスのセミナーコピーしてオリジナルをきどる。
●セミナー内容は、次回のセミナーへの勧誘がすべて
●モルモン教への強引なる勧誘
●腐るほど七つの習慣をたてに使う
良い噂がいっこも入ってこないジェームス・スキナー
営業用の写真と実物がまるでかけ離れてると噂のジェームス・スキナー
ネズミ講の伝道師ジェームス・スキナー
>>855
報告、ご苦労さまです。
報告、ご苦労さまです。
おはようございます。
今日は11月9日土曜日です。
今日もあほらしい議論を無駄に熱く繰り広げなさい。
今日は11月9日土曜日です。
今日もあほらしい議論を無駄に熱く繰り広げなさい。
859 ：神も仏も名無しさん：2013/11/09(土) 08:05:14.79 ID:ZrvUVSrp
モルモン教が子会社使って５億６千５百万ドルでフロリダにアホみたいに広大な不動産購入したんだと。
キチガイカルトの信者さん達、なんでこんなもん購入する必要があるのか教えてよ。
宗教が土地転がし？
http://articles.orlandosentinel.com/2013-11-07/news/os-mormon-deseret-huge-land-deal-20131107_1_deseret-ranches-erik-jacobsen-central-florida
キチガイカルトの信者さん達、なんでこんなもん購入する必要があるのか教えてよ。
宗教が土地転がし？
http://articles.orlandosentinel.com/2013-11-07/news/os-mormon-deseret-huge-land-deal-20131107_1_deseret-ranches-erik-jacobsen-central-florida
モルモンサイド、どうぞ。
861 ：神も仏も名無しさん：2013/11/09(土) 12:57:28.02 ID:PvxNTOPQ
宗教に一番必要なのは言葉の力、一番不要なのは金の力だって死んだ爺さんが教えてくれた。
862 ：神も仏も名無しさん：2013/11/09(土) 13:01:03.95 ID:RIxdeH0X
つまり、一番必要なのは金の力で、一番不要なのは言葉の力ということか。
議論を続けなさい。
864 ：神も仏も名無しさん：2013/11/09(土) 14:41:58.49 ID:ZrvUVSrp
預言者の家
http://www.moroni10.com/prophets_homes.html
何の必要があっていい歳したジイ様たちが何度も家を替えるのかと思うよ。
モルモン教の指導者は個人資産の運用は認められている。
七十人第一定員会を強制引退させられたポール・Ｈ・ダンは七十人就任後に行った不動産詐欺で告発を受けた。
また教団幹部は金銭や有価証券の受取も禁止されていない。(というかチェックする機関すら存在しない)
いわば賄賂天国
http://www.moroni10.com/prophets_homes.html
何の必要があっていい歳したジイ様たちが何度も家を替えるのかと思うよ。
モルモン教の指導者は個人資産の運用は認められている。
七十人第一定員会を強制引退させられたポール・Ｈ・ダンは七十人就任後に行った不動産詐欺で告発を受けた。
また教団幹部は金銭や有価証券の受取も禁止されていない。(というかチェックする機関すら存在しない)
いわば賄賂天国
865 ：神も仏も名無しさん：2013/11/09(土) 14:48:58.22 ID:ZrvUVSrp
サル山のボス猿たちはやりたい放題
道徳？なにそれ
法律？バレなきゃ違法ではない
道徳？なにそれ
法律？バレなきゃ違法ではない
866 ：神も仏も名無しさん：2013/11/09(土) 14:57:47.53 ID:ZrvUVSrp
ID:ngDKT72O
キチガイ信者の食いつきが悪くなるから黙ってろウジ虫
キチガイ信者の食いつきが悪くなるから黙ってろウジ虫
モルモンサイドの発言が少ないです。
もっと積極的に発言ししょうもない議論を交わしなさい。
もっと積極的に発言ししょうもない議論を交わしなさい。
868 ：神も仏も名無しさん：2013/11/09(土) 15:41:51.26 ID:ZrvUVSrp
ID:ngDKT72O
引っ込めよウジ虫
http://pds.exblog.jp/pds/1/201003/02/36/a0132136_223852.jpg
(画像はマロレッドゥスと呼ばれるパスタ)
引っ込めよウジ虫
http://pds.exblog.jp/pds/1/201003/02/36/a0132136_223852.jpg
(画像はマロレッドゥスと呼ばれるパスタ)
869 ：神も仏も名無しさん：2013/11/09(土) 21:37:54.10 ID:PvxNTOPQ
モルモン教徒は卑劣卑怯下劣
870 ：神も仏も名無しさん：2013/11/09(土) 23:17:48.00 ID:ZrvUVSrp
遅くなりましたが本日の議論は終了します。
明日は日曜日です。
モルモン人は安息日で教会に行っているので参加出来ない事が予想されます。よって明日の議論はお休みとします。
モルモン人は教会へそれ以外の方は家族サービスをするように。家族のいない寂しい童貞諸君は塗り絵でもしておくと良いでしょう。
次回の議論再開は月曜日の午前6時半からとします。
それではお休みなさい。
アーメン＆
明日は日曜日です。
モルモン人は安息日で教会に行っているので参加出来ない事が予想されます。よって明日の議論はお休みとします。
モルモン人は教会へそれ以外の方は家族サービスをするように。家族のいない寂しい童貞諸君は塗り絵でもしておくと良いでしょう。
次回の議論再開は月曜日の午前6時半からとします。
それではお休みなさい。
アーメン＆
おはようございます。
モルモンのみなさんは礼拝の時間です。
その他の方は家族サービスを、家族のいない童貞諸君は塗り絵をして過ごすように。
モルモンのみなさんは礼拝の時間です。
その他の方は家族サービスを、家族のいない童貞諸君は塗り絵をして過ごすように。
873 ：神も仏も名無しさん：2013/11/10(日) 18:28:26.06 ID:a23kOilv
裸の王様ならぬ裸のキチガイw
安息日もそろそろ終わりです。
塗り絵は綺麗に完成しましたか？
ではまた明日からしょうもない議論を再開しなさい。
モルモンの方は祈りをその他の方はしこしこをお忘れなく。
アーメン＆ザーメン
塗り絵は綺麗に完成しましたか？
ではまた明日からしょうもない議論を再開しなさい。
モルモンの方は祈りをその他の方はしこしこをお忘れなく。
アーメン＆ザーメン
おはようございます。
今日は11月11日です。
最近、議論があまり交わされていません。
皆さん、もっと激しく幼稚な議論を繰り広げなさい。
さあ、今日もはりきってファイト！
今日は11月11日です。
最近、議論があまり交わされていません。
皆さん、もっと激しく幼稚な議論を繰り広げなさい。
さあ、今日もはりきってファイト！
最近、議論に熱がありません。兄弟達には失望しています。
黒人問題については双方なっとくしたのですか？面接でオナニーについては尋ねないで納得したのですか？
納得出来ていないなら議論を続けなさい。
黒人問題については双方なっとくしたのですか？面接でオナニーについては尋ねないで納得したのですか？
納得出来ていないなら議論を続けなさい。
みなさん、今晩は。
すっかり寒くなったので毛布をしっかりかぶって風邪など引かないように。
童貞の皆さんはしこる時はなるべく素早くする方がいいでしょう。
今日はまったく議論がなく残念でしたがそれぞれ納得したということでしょう。
これからも是非、反モルモンの皆さんは今まで通りどんどん因縁を付けてモルモンの皆さんはそれにアホみたいな回答をする事を期待しています。
それではまた明日の新たなアホらしい展開に期待します。
LOVE&PEACE
すっかり寒くなったので毛布をしっかりかぶって風邪など引かないように。
童貞の皆さんはしこる時はなるべく素早くする方がいいでしょう。
今日はまったく議論がなく残念でしたがそれぞれ納得したということでしょう。
これからも是非、反モルモンの皆さんは今まで通りどんどん因縁を付けてモルモンの皆さんはそれにアホみたいな回答をする事を期待しています。
それではまた明日の新たなアホらしい展開に期待します。
LOVE&PEACE
878 ：神も仏も名無しさん：2013/11/12(火) 01:35:16.99 ID:atzz8y4G
モルモン２世がキモい理由教えて
モルモンサイド、答えなさい。
>>878
具体的にどうキモイと思ったのかも加えなさい。
具体的にどうキモイと思ったのかも加えなさい。
おはようございます。
本日の議題が提出されました。
モルモン二世はなぜキモイのかという事です。
実に主観的でアホらしい議題ですがこの場にはふさわしいと考え承認します。
反モルモンは具体的にどうキモイのかを述べなさい。
モルモンはそれに対する言い分を述べるようにしなさい。
アーメン
本日の議題が提出されました。
モルモン二世はなぜキモイのかという事です。
実に主観的でアホらしい議題ですがこの場にはふさわしいと考え承認します。
反モルモンは具体的にどうキモイのかを述べなさい。
モルモンはそれに対する言い分を述べるようにしなさい。
アーメン
882 ：神も仏も名無しさん：2013/11/12(火) 13:08:28.74 ID:XafvrwV5
ちょっと無宗教者ですが、質問がありまして失礼します。
なんかネットでモルモン教と検索したら、
1週間後くらいに私の部屋にモルモン教の勧誘ハガキが超丁寧に置いてあったんだけど、
これって一体？
家族に聞いても知らないって言ってたし…
パソコンが監視されてる？不法侵入？あ、いや、よく分かんないんですけどね。
ちなみに喧嘩売ってるわけでも悪態ついてるわけでもないので、
監視されている方今見ていましたら、どうか許しったってください。
なんかネットでモルモン教と検索したら、
1週間後くらいに私の部屋にモルモン教の勧誘ハガキが超丁寧に置いてあったんだけど、
これって一体？
家族に聞いても知らないって言ってたし…
パソコンが監視されてる？不法侵入？あ、いや、よく分かんないんですけどね。
ちなみに喧嘩売ってるわけでも悪態ついてるわけでもないので、
監視されている方今見ていましたら、どうか許しったってください。
モルモンがインターネットをそれも一般個人のパソコンを監視しているのか？という質問が出されました。
モルモン、反モルモン、双方意見を述べなさい。
モルモン、反モルモン、双方意見を述べなさい。
>>882
常識的に考えて一新興宗教がCIAばりに個人のネットでのやり取りをハッキングしてるとは考えにくいんじゃないのかな？
常識的に考えて一新興宗教がCIAばりに個人のネットでのやり取りをハッキングしてるとは考えにくいんじゃないのかな？
885 ：神も仏も名無しさん：2013/11/12(火) 20:14:30.50 ID:JZQJ0aM7
退会届を提出して何年も経って転勤も２度ばかり経験してオートロックのマンションに住んでるのに
知ってる教会員の手紙が郵便ではなくドアポストに投函されてた時は「やめたら殺す」脅しだと思いました。
住民票は好き放題閲覧してるみたい。
知ってる教会員の手紙が郵便ではなくドアポストに投函されてた時は「やめたら殺す」脅しだと思いました。
住民票は好き放題閲覧してるみたい。
>>885
続けなさい。
続けなさい。
>>885
平成18年の住民基本台帳法の改正により、「原則公開」に基づく「閲覧制度」は下記を除き廃止された。
1. 国、地方公共団体の機関が法令の定める事務遂行（公用）のために閲覧する場合
2. 統計調査・世論調査・学術研究等の調査研究のうち、公益性が高いと認められるものの対象者を抽出する目的で閲覧する場合
3. 公共的団体が行う地域住民の福祉向上に寄与する活動などで、公益性の高い事業を実施するために閲覧をする場合
平成18年の住民基本台帳法の改正により、「原則公開」に基づく「閲覧制度」は下記を除き廃止された。
1. 国、地方公共団体の機関が法令の定める事務遂行（公用）のために閲覧する場合
2. 統計調査・世論調査・学術研究等の調査研究のうち、公益性が高いと認められるものの対象者を抽出する目的で閲覧する場合
3. 公共的団体が行う地域住民の福祉向上に寄与する活動などで、公益性の高い事業を実施するために閲覧をする場合
>>887
なにその今は閲覧してないから無罪ってアホ論理ｗ
なにその今は閲覧してないから無罪ってアホ論理ｗ
>>888
平成18年の改正以前に行われた住民基本台帳の閲覧は勿論適法。
平成18年の改正以前に行われた住民基本台帳の閲覧は勿論適法。
>>890
平成18年以降の住民基本台帳の閲覧は事実上不可能。
平成18年以降の住民基本台帳の閲覧は事実上不可能。
>>890
どんなけビビリやねんw
どんなけビビリやねんw
>>893
お近くの簡易裁判所に損害賠償請求の根拠となる不法行為の違法性を証明する疎明資料を添えてどうぞ。
お近くの簡易裁判所に損害賠償請求の根拠となる不法行為の違法性を証明する疎明資料を添えてどうぞ。
895 ：神も仏も名無しさん：2013/11/12(火) 22:08:32.67 ID:JZQJ0aM7
>>895
損害賠償請求済なら、判決を待とう。
損害賠償請求済なら、判決を待とう。
夜になってやっといつも通りのアホらしい議論が再開されて実に喜ばしく思います。
しかし、本日の議論の時間はもうお終いです。
明日は午前7時よりの再開とします。
引き続き議論を繰り広げなさい。
しかし、本日の議論の時間はもうお終いです。
明日は午前7時よりの再開とします。
引き続き議論を繰り広げなさい。
898 ：神も仏も名無しさん：2013/11/12(火) 23:40:59.43 ID:JZQJ0aM7
899 ：神も仏も名無しさん：2013/11/13(水) 00:53:31.32 ID:iJ/C3cZU
2世はキモいと発言すると自動的に反モル扱いされるのはなぜ？
おはようございます。
すっかり寒くなりましたが風邪などひいてませんか？
再び議論が熱くなり喜ばしい事です。
さあ、今日もアホらしい議論を交わしなさい。
ファイト！
すっかり寒くなりましたが風邪などひいてませんか？
再び議論が熱くなり喜ばしい事です。
さあ、今日もアホらしい議論を交わしなさい。
ファイト！
今晩は。
議論が再加熱したかと思われしたが結局今日も殆ど議論がなく残念です。
明日までにまた新たな議題を考えておくように。
それではモルモンの皆さんは祈りを、そうでない方はしこしこでもしてお休みなさい。
アーメン＆ザーメン
議論が再加熱したかと思われしたが結局今日も殆ど議論がなく残念です。
明日までにまた新たな議題を考えておくように。
それではモルモンの皆さんは祈りを、そうでない方はしこしこでもしてお休みなさい。
アーメン＆ザーメン
904 ：神も仏も名無しさん：2013/11/14(木) 06:03:06.28 ID:XvdRV1k9
帰還宣教師が定職に就けない理由を教えて下さい。
>>904
なぜそのように感じたのか出来れば具体的な事例と共に述べなさい。
なぜそのように感じたのか出来れば具体的な事例と共に述べなさい。
>>904
述べなさい。
述べなさい。
>>904
日本の場合ですな。
厳しい就職難の時代に、採用担当者にとっては、履歴書に２年のブランクがあれば敬遠されるよ。留学でもしてたのなら、海外の学校名を書けば良いのだが、それもなく、無職で２年も過ごしたなら疑問に思うよな。
非正規なら採用してくれるかもよ。
もちろん、この手の話をする時は、全てのケースに当てはまるわけではなく、全く当てはまらないわけではないことが前提になるので、あるないだけでは水掛け論になる。
日本の場合ですな。
厳しい就職難の時代に、採用担当者にとっては、履歴書に２年のブランクがあれば敬遠されるよ。留学でもしてたのなら、海外の学校名を書けば良いのだが、それもなく、無職で２年も過ごしたなら疑問に思うよな。
非正規なら採用してくれるかもよ。
もちろん、この手の話をする時は、全てのケースに当てはまるわけではなく、全く当てはまらないわけではないことが前提になるので、あるないだけでは水掛け論になる。
今晩は。
本日もあまり議論はありませんでしたが>>904氏の疑問が解決されたようで珍しく本当に珍しく有意義な日であったと思います。
これで本日の議論はお終いです。
明日は7時より議論を再開いたします。
アホらしい疑問や罵り、言い掛かり、開き直りを期待しています。
それでは皆様、おやすみなさい。
本日もあまり議論はありませんでしたが>>904氏の疑問が解決されたようで珍しく本当に珍しく有意義な日であったと思います。
これで本日の議論はお終いです。
明日は7時より議論を再開いたします。
アホらしい疑問や罵り、言い掛かり、開き直りを期待しています。
それでは皆様、おやすみなさい。
おはようございます。
今日は全国的に雨模様なので傘などを忘れずに出掛けるのがいいでしょう。
引きこもりの諸君はしこしこ日和と言えるでしょう。どうぞ励んで下さい。
さて、今日もアホらしい議論を期待しています。
では、はりきってファイト！
今日は全国的に雨模様なので傘などを忘れずに出掛けるのがいいでしょう。
引きこもりの諸君はしこしこ日和と言えるでしょう。どうぞ励んで下さい。
さて、今日もアホらしい議論を期待しています。
では、はりきってファイト！
912 ：神も仏も名無しさん：2013/11/15(金) 04:42:17.07 ID:NZ5vk7Tt
定職につかづ結婚もできないゴミ帰還宣教師は何のゴミの日に出せば回収してもらえますか？
>>912
自己紹介乙。
自己紹介乙。
議論じゃなくて質問したいのですが、モルモン教は男女の比率で女性の方が多いですね。
モルモンの姉妹は未信者の男性と結婚するのと、生涯独身で通すのとどちらが多いのですか？
モルモンの姉妹は未信者の男性と結婚するのと、生涯独身で通すのとどちらが多いのですか？
モルモン教徒答えなさい。
>>914
統計的資料は持ってないし勿論その結果も知らないが、地元ワードの状況はこう。
18歳以上の女性会員約30名
うち独身女性7名
30歳以上の独身女性3名
非会員の配偶者を持つ女性3名
うち1名は改宗時で既婚
更に非会員の配偶者1名は現在宣教師からレッスンを受けている。
18歳以上の独身男性会員数は8名
うち2名は伝道中
統計的資料は持ってないし勿論その結果も知らないが、地元ワードの状況はこう。
18歳以上の女性会員約30名
うち独身女性7名
30歳以上の独身女性3名
非会員の配偶者を持つ女性3名
うち1名は改宗時で既婚
更に非会員の配偶者1名は現在宣教師からレッスンを受けている。
18歳以上の独身男性会員数は8名
うち2名は伝道中
>>916-917
それでいいです。
それでいいです。
>>919
いえ、大してお役に立てず申し訳ない。
いえ、大してお役に立てず申し訳ない。
921 ：神も仏も名無しさん：2013/11/15(金) 20:48:08.62 ID:NZ5vk7Tt
>>921
ゴミの日に出せるわけないだろ。
ゴミの日に出せるわけないだろ。
924 ：神も仏も名無しさん：2013/11/15(金) 22:03:53.54 ID:h1qH6dHY
モルモン教でネズミ講が流行るのはなぜ？
納得しましたか？
皆様、改めて今晩は。
今日は珍しく納得のいく議論が出来たようで喜ばしいです。実にアホらしい内容であなた達らしいです。
では、また明日もアホらしい議論を続けなさい。
おやすみ。
今日は珍しく納得のいく議論が出来たようで喜ばしいです。実にアホらしい内容であなた達らしいです。
では、また明日もアホらしい議論を続けなさい。
おやすみ。
皆様、おはようございます。
朝です。
この時期布団から出るのは一苦労かもしれませんが今日もアホらしい議論を繰り広げなさい。
熱くアホな議論を期待します。
朝です。
この時期布団から出るのは一苦労かもしれませんが今日もアホらしい議論を繰り広げなさい。
熱くアホな議論を期待します。
928 ：神も仏も名無しさん：2013/11/16(土) 08:41:16.75 ID:LN0i1tXa
なんで上から目線の糞ゴミばかりなのでしょうか？
もう少し具体的に述べなさ。
今晩は。
明日は安息日なのでモルモン教徒は来ないと予想されますので議論はお休みします。
モルモンの皆様は礼拝にその他の人は家族サービスなりするようにしなさい。
家族のいない童貞諸君はしこしこに励むといいでしょう。
それではお休みなさい。
アーメン＆ザーメン
明日は安息日なのでモルモン教徒は来ないと予想されますので議論はお休みします。
モルモンの皆様は礼拝にその他の人は家族サービスなりするようにしなさい。
家族のいない童貞諸君はしこしこに励むといいでしょう。
それではお休みなさい。
アーメン＆ザーメン
皆さん、おはようございます。
今日は日曜日です。
モルモン教徒は礼拝にそれ以外の方は家族サービスでもしなさい。
かぞくのいない童貞諸君は今日は心ゆくまでしこるといいでしょう。
本日は熱い議論は一時休戦です。
よい休日を。
今日は日曜日です。
モルモン教徒は礼拝にそれ以外の方は家族サービスでもしなさい。
かぞくのいない童貞諸君は今日は心ゆくまでしこるといいでしょう。
本日は熱い議論は一時休戦です。
よい休日を。
932 ：神も仏も名無しさん：2013/11/17(日) 18:54:16.83 ID:MyY9RuIN
昨日お祈りして寝たらモロナイが現れてニーファイがラバンにしたように結婚できない帰還宣教師にもせよ、とお告げがありました。
クビチョンパすれば御心に添えるので犯罪じゃありませんよね？！
クビチョンパすれば御心に添えるので犯罪じゃありませんよね？！
>>932
ふざけて言ってるのは分かるが、本気で言ってるなら精神病院行った方がいい。
ふざけて言ってるのは分かるが、本気で言ってるなら精神病院行った方がいい。
では、せっかくの議題が提出されましたが本日は終了です。
引き続き、明日はこの実にアホらしい議題について討論しなさい。
お休み。
引き続き、明日はこの実にアホらしい議題について討論しなさい。
お休み。
>>936
国毎の法令にも依るが、少なくとも日本では殺人を犯した場合、心神喪失が証明されなければ無罪にはならない。
国毎の法令にも依るが、少なくとも日本では殺人を犯した場合、心神喪失が証明されなければ無罪にはならない。
>>937
おっしゃる通りです。
おっしゃる通りです。
おはようございます。
早速今日も小学生レベルの議論ありがとうございます。>>932は>>936>>937の回答が寄せられています。
この回答をもってご理解ご納得頂けたでしょうか？
次回からはせめて中学生レベルの質問をしなさい。
では、今日もアホらしい議題を繰り広げなさい。
早速今日も小学生レベルの議論ありがとうございます。>>932は>>936>>937の回答が寄せられています。
この回答をもってご理解ご納得頂けたでしょうか？
次回からはせめて中学生レベルの質問をしなさい。
では、今日もアホらしい議題を繰り広げなさい。
940 ：神も仏も名無しさん：2013/11/18(月) 08:51:07.55 ID:4bxVj8IK
寝込んでた叔父さんのクビチョンパしたニーファイはキチガイで有罪ですか？
キチガイ犯罪者を崇めてるモルモン教は犯罪者崇拝教ですね。
キチガイですよね。
キチガイ犯罪者を崇めてるモルモン教は犯罪者崇拝教ですね。
キチガイですよね。
答えなさい。
943 ：神も仏も名無しさん：2013/11/18(月) 17:49:47.96 ID:4bxVj8IK
なんでモルモン教みたいな差別主義宗教が日本人に必要なんでしょうか？
有色人種、特にアフリカ系とその血を引く子孫(肌の色関係なく差別)
女性
異教徒
同性愛者(戸籍に関係なく)
小学校の授業で差別は悪い事だと叩き込まれる道徳性が高い日本人に道徳レベルを落としなさい、なんて教えて収入の1割以上搾取してフロリダの土地を買い占める土地転がしの不動産屋みたいな宗教が果たして必要なのでしょうか？
有色人種、特にアフリカ系とその血を引く子孫(肌の色関係なく差別)
女性
異教徒
同性愛者(戸籍に関係なく)
小学校の授業で差別は悪い事だと叩き込まれる道徳性が高い日本人に道徳レベルを落としなさい、なんて教えて収入の1割以上搾取してフロリダの土地を買い占める土地転がしの不動産屋みたいな宗教が果たして必要なのでしょうか？
答えなさい。
今日は一段とアホらしいのでもう皆さん寝なさい。
アーメン
アーメン
誘われて日曜のミサ？に行ったら傘盗まれたw
おはようございます。
最近はモルモン側に元気がなく議論になっていません。とても残念に思います。
アホらしいかとは思いますが、双方元気に議論を交わしなさい。
最近はモルモン側に元気がなく議論になっていません。とても残念に思います。
アホらしいかとは思いますが、双方元気に議論を交わしなさい。
>>946
詳しく
詳しく
949 ：神も仏も名無しさん：2013/11/19(火) 09:17:46.54 ID:Uym9rneR
ネズミ講が大流行、会費は税引前所得の１０％の差別主義宗教が必要な『金づる』以外の理由を教えて下さい。
>>949
ネズミ講が大流行なのは土壌的に人との出会いが一般に比べて多く尚且つ同じ宗旨と言う事で信頼関係も築きやすいのがひとつの要因かと思います。
差別主義云々については、差別も含め個人の信教主義思想は憲法で保証されている事なので仕方ありません。
ネズミ講が大流行なのは土壌的に人との出会いが一般に比べて多く尚且つ同じ宗旨と言う事で信頼関係も築きやすいのがひとつの要因かと思います。
差別主義云々については、差別も含め個人の信教主義思想は憲法で保証されている事なので仕方ありません。
紅茶がダメで、ウーロン茶は飲んで良いのはなぜ？
同じ原料なのに。
同じ原料なのに。
>>951
あかんもんはあかんとしか言えん
あかんもんはあかんとしか言えん
954 ：神も仏も名無しさん：2013/11/19(火) 14:05:45.33 ID:Rwamyb3U
リベラルモルモンとか言う実際にはリベラルでも何でもないゴリ押しの糞どもが血で購われないのは何故でしょうか？
>>954
知らんがな
知らんがな
>>948
街でスーツに流線型のヘルメット被ってマウンテンバイクに乗った、日本人と外人のコンビに話し掛けられ英会話に誘われる。
何度か英会話に行った所で日曜のミサ？に誘われる。
その日は雨だったから傘差して行ったが、生憎傘置きが一杯で入口の壁に立て掛けたが帰りには無くなってた。
その日の内に傘返せ的な内容を大人書きした物を掲示板に貼ったが、火曜日の英会話の時には剥がされてた。
傘は泣き寝入りしたし、以後ミサどころか英会話にすら行ってない。
今でもちょくちょく電話掛かって来るが全て無視。
街でスーツに流線型のヘルメット被ってマウンテンバイクに乗った、日本人と外人のコンビに話し掛けられ英会話に誘われる。
何度か英会話に行った所で日曜のミサ？に誘われる。
その日は雨だったから傘差して行ったが、生憎傘置きが一杯で入口の壁に立て掛けたが帰りには無くなってた。
その日の内に傘返せ的な内容を大人書きした物を掲示板に貼ったが、火曜日の英会話の時には剥がされてた。
傘は泣き寝入りしたし、以後ミサどころか英会話にすら行ってない。
今でもちょくちょく電話掛かって来るが全て無視。
リベラルモルモンはモルモン書を信じるのですか？
>>957
ではそれは末日聖徒イエスキリスト教会の教義とは無関係な個人の判断に基づく出来事だから、直接本人に質問すれば良い。
ではそれは末日聖徒イエスキリスト教会の教義とは無関係な個人の判断に基づく出来事だから、直接本人に質問すれば良い。
960 ：神も仏も名無しさん：2013/11/19(火) 18:34:15.09 ID:mspz4chD
>>959
教義と無関係ならウーロン茶は禁止なの？
教義と無関係ならウーロン茶は禁止なの？
そもそも宗教の教義に理由やら意味を求めるのがナンセンス。
あかんもんはあかんねや。教祖様が黒と言えば白いものでも黒。宗教なんてそんなもんだろ。
信じたい人だけ信じて、信じない人は関係ない事に首突っ込むなってことやろ。
あかんもんはあかんねや。教祖様が黒と言えば白いものでも黒。宗教なんてそんなもんだろ。
信じたい人だけ信じて、信じない人は関係ない事に首突っ込むなってことやろ。
962 ：神も仏も名無しさん：2013/11/19(火) 21:49:13.80 ID:Rwamyb3U
>>961
>そもそも宗教の教義に理由やら意味を求めるのがナンセンス。
だからといって理由やら意味を考えるのはナンセンスとか言い始めたら人間は人間である必要はなく、牛とか馬とか豚みたいな家畜程度の知性と判断力があればよいって話になりますね。
>あかんもんはあかんねや。教祖様が黒と言えば白いものでも黒。宗教なんてそんなもんだろ。
宗教なんてそんなもんじゃありませんがモルモン教はそんなもんなのですね。
>信じたい人だけ信じて、信じない人は関係ない事に首突っ込むなってことやろ。
モルモン勧誘員は会ったその日から入信しろとうるさいですが。
>そもそも宗教の教義に理由やら意味を求めるのがナンセンス。
だからといって理由やら意味を考えるのはナンセンスとか言い始めたら人間は人間である必要はなく、牛とか馬とか豚みたいな家畜程度の知性と判断力があればよいって話になりますね。
>あかんもんはあかんねや。教祖様が黒と言えば白いものでも黒。宗教なんてそんなもんだろ。
宗教なんてそんなもんじゃありませんがモルモン教はそんなもんなのですね。
>信じたい人だけ信じて、信じない人は関係ない事に首突っ込むなってことやろ。
モルモン勧誘員は会ったその日から入信しろとうるさいですが。
>>961
宗教の教義じゃなく、モルモンの教義がナンセンスなんだろ。
イスラム教の戒律はちゃんと意味があるよ。
イスラームシンパの私が教えてあげようか。
その理由に納得した者だけ入信させるところがあちらは良心的だよね。
宗教の教義じゃなく、モルモンの教義がナンセンスなんだろ。
イスラム教の戒律はちゃんと意味があるよ。
イスラームシンパの私が教えてあげようか。
その理由に納得した者だけ入信させるところがあちらは良心的だよね。
皆さん、今日もアホらしい議論ご苦労様でした。
盛り上がってるところですが本日は終了です。
明日は通常通り7時からの再開です。
祈りとしこしこを忘れずに。
お休み。
盛り上がってるところですが本日は終了です。
明日は通常通り7時からの再開です。
祈りとしこしこを忘れずに。
お休み。
965 ：神も仏も名無しさん：2013/11/20(水) 04:27:34.65 ID:aWZHpZnl
しゅくふくしのしゅくふくって何の事ですか。
亡くなった方のバプテスマとか言われたけど理解できません。
断ったけど。戸籍謄本がいるみたいだった。
亡くなった方のバプテスマとか言われたけど理解できません。
断ったけど。戸籍謄本がいるみたいだった。
おはようございます。
すっかり寒くなりましたが風邪などひいてませんか？
再び議論が熱くなり喜ばしい事です。
さあ、今日もアホらしい議論を交わしなさい。
ファイト！
すっかり寒くなりましたが風邪などひいてませんか？
再び議論が熱くなり喜ばしい事です。
さあ、今日もアホらしい議論を交わしなさい。
ファイト！
>>965
https://www.lds.org/topics/patriarchal-blessings?lang=jpn
http://www.lds.org/topics/baptisms-for-the-dead?lang=jpn
https://www.lds.org/topics/patriarchal-blessings?lang=jpn
http://www.lds.org/topics/baptisms-for-the-dead?lang=jpn
968 ：神も仏も名無しさん：2013/11/20(水) 08:07:31.97 ID:mpaykd8T
>>965
祝福師の祝福って言って神殿参入資格とか宣教師になるために必要
分かりやすく言えばモルモン教が本気モードで君をハめに来たってことさ。
戸籍は系図提出のため(これも神殿参入資格)取ってこいって事でしょう。
結果的に家柄調査されるようなもの
奇妙だ変だと思ったらやめる事だ
これからもっと奇妙なことばっかりだし
祝福師の祝福って言って神殿参入資格とか宣教師になるために必要
分かりやすく言えばモルモン教が本気モードで君をハめに来たってことさ。
戸籍は系図提出のため(これも神殿参入資格)取ってこいって事でしょう。
結果的に家柄調査されるようなもの
奇妙だ変だと思ったらやめる事だ
これからもっと奇妙なことばっかりだし
970 ：神も仏も名無しさん：2013/11/20(水) 12:37:22.80 ID:aWZHpZnl
ありがとう、彼らは本気で勧誘してきてるのですね。
戸籍なんて出しません。
自死遺族に近寄ってきて勧誘してるみたいです。
入る前は親切だが、入ると責任責任と言ってくる
脱会届だしたけど、脅されちゃったよ。
どうせ、なんかあると不完全ですと言い訳するんだろうね。
お布施目的なのも確かだな。
しかし、なぜに高学歴の方は、はまりやすいのかな？
戸籍なんて出しません。
自死遺族に近寄ってきて勧誘してるみたいです。
入る前は親切だが、入ると責任責任と言ってくる
脱会届だしたけど、脅されちゃったよ。
どうせ、なんかあると不完全ですと言い訳するんだろうね。
お布施目的なのも確かだな。
しかし、なぜに高学歴の方は、はまりやすいのかな？
971 ：神も仏も名無しさん：2013/11/20(水) 13:19:00.30 ID:fw9u+maz
戸籍謄本取ってこいなんて非常識も甚だしい。
http://www.city.naruto.tokushima.jp/contents/jinken/images/okotowali_sticker.gif
http://www.city.takaishi.lg.jp/ikkrwebBrowse/material/image/group/14/stop.JPG
http://www.sotozen-net.or.jp/wp/wp-content/uploads/2010/12/mimotoposter.jpg
http://www.city.fukuchiyama.kyoto.jp/kyouiku/syougai/jinken/kikyousui/image/okotowari.JPG
http://www.city.niihama.lg.jp/uploaded/image/1507.jpg
http://www.city.naruto.tokushima.jp/contents/jinken/images/mimoto.gif
http://www.city.kashihara.nara.jp/jinken/jinkenshi/edemirupeji/images/ukkari5_1.jpg
http://www.pref.osaka.jp/j_fusei/0812b/0812/images/3340302_koseki.gif
http://www.city.saijo.ehime.jp/khome/jinkenkyoiku/douwa/201108/image001.gif
http://www.city.takaishi.lg.jp/ikkrwebBrowse/material/image/group/14/stoptotisabetsu.jpg
モルモン教は戸籍情報から血統を洗い出し差別をしていた。(アフリカ系の血が入っていれば肌の色関係なく差別)
戸籍には本籍、親族の個人情報がたっぷり
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モルモン教は戸籍情報から血統を洗い出し差別をしていた。(アフリカ系の血が入っていれば肌の色関係なく差別)
戸籍には本籍、親族の個人情報がたっぷり
続けなさい。
973 ：神も仏も名無しさん：2013/11/20(水) 16:11:21.50 ID:mpaykd8T
俺、1/8外人の血が入ってて誰にも一言も言ってないのに系図アドバイザーに戸籍見られた翌週には教会中に情報流れてた。
恐ろしい事だけど自覚が全くないんだよね。ないからペラペラ喋るんだろうけどさ。
戸籍を他人に見せることがどんなに危険で非常識な事かはググれば分かると思う。
恐ろしい事だけど自覚が全くないんだよね。ないからペラペラ喋るんだろうけどさ。
戸籍を他人に見せることがどんなに危険で非常識な事かはググれば分かると思う。
>>973
それが「家柄調査」？？
それが「家柄調査」？？
>>975
一体全体、誰に何の話をしてるんだ？
一体全体、誰に何の話をしてるんだ？
977 ：神も仏も名無しさん：2013/11/20(水) 22:48:13.13 ID:mpaykd8T
例えば婚歴を偽ってバプテスマ受けた人とか系図で戸籍謄本見られたら一瞬で嘘がバレる。
見せなきゃ疑われるし。
嘘と言うとアレだけど戸籍上無関係な他人が知る必要ない情報だよね。
別に隠してる訳じゃないが他人が知る必要ない情報が戸籍謄本には満載。
また他人の戸籍謄本覗き見するのが三度の飯より大好きな連中だからね。
しかも羽毛より口が軽いんだから。
プライベートな食事会でデザート代わりに他人の個人情報が披露される。
見せなきゃ疑われるし。
嘘と言うとアレだけど戸籍上無関係な他人が知る必要ない情報だよね。
別に隠してる訳じゃないが他人が知る必要ない情報が戸籍謄本には満載。
また他人の戸籍謄本覗き見するのが三度の飯より大好きな連中だからね。
しかも羽毛より口が軽いんだから。
プライベートな食事会でデザート代わりに他人の個人情報が披露される。
皆さん今晩は。
議題はすっかり戸籍謄本と身元調査の話題になりました。
引き続き、アホみたいに議論を交わしなさい。
おやすみ。
議題はすっかり戸籍謄本と身元調査の話題になりました。
引き続き、アホみたいに議論を交わしなさい。
おやすみ。
おはようございます。
再び議論が熱くなり喜ばしい事です。
本日のテーマは戸籍謄本と個人情報です。
さあ、今日もアホらしい議論を交わしなさい。
ファイト！
再び議論が熱くなり喜ばしい事です。
本日のテーマは戸籍謄本と個人情報です。
さあ、今日もアホらしい議論を交わしなさい。
ファイト！
皆さん今晩は。
明日は再び戸籍謄本と身元調査についてアホみたいに議論を交わしなさい。
おやすみ。
明日は再び戸籍謄本と身元調査についてアホみたいに議論を交わしなさい。
おやすみ。
おはようございます。
昨日は議論がなされませんでしたが皆さんお元気ですか？まだ未解決の議題が残っております。
本日のテーマは戸籍謄本と個人情報です。
さあ、今日もアホらしい議論を交わしなさい。
ファイト！
昨日は議論がなされませんでしたが皆さんお元気ですか？まだ未解決の議題が残っております。
本日のテーマは戸籍謄本と個人情報です。
さあ、今日もアホらしい議論を交わしなさい。
ファイト！
議論を交わしなさい
議論を続けなさい。
皆さん今晩は。
とても平和な一日を過ごせて良かったです。
明日はまたアホみたいな議論を期待します。
では皆さん、安らかに眠りなさい。
とても平和な一日を過ごせて良かったです。
明日はまたアホみたいな議論を期待します。
では皆さん、安らかに眠りなさい。
おはようございます。
昨日は議論がなされませんでしたが皆さんお元気ですか？まだ未解決の議題が残っております。
本日のテーマは戸籍謄本と個人情報です。
さあ、今日もアホらしい議論を交わしなさい。
ファイト！
昨日は議論がなされませんでしたが皆さんお元気ですか？まだ未解決の議題が残っております。
本日のテーマは戸籍謄本と個人情報です。
さあ、今日もアホらしい議論を交わしなさい。
ファイト！
986 ：神も仏も名無しさん：2013/11/23(土) 13:54:45.63 ID:IEOSR2R8
モルモンの方に相談すると、その個人情報は全く守られてないです。
系図、先祖供養と言って、戸籍謄本を取り寄せさせ記録を書かされるが
その個人情報は閲覧自由のようです。
最近では、自死遺族会まで勧誘対象になっていて、代表さんから個人情報が洩れています。
系図、先祖供養と言って、戸籍謄本を取り寄せさせ記録を書かされるが
その個人情報は閲覧自由のようです。
最近では、自死遺族会まで勧誘対象になっていて、代表さんから個人情報が洩れています。
>>986
続けなさい。
続けなさい。
>>988
続けなさい
続けなさい
因みにLDSアカウントを持つ会員が、ヘルパーとして誰かの家族歴史記録活動を支援する事は可能。
家族歴史記録提出者が任意に決めたヘルパー番号を本人から受取りファミリーツリーを使い自宅等から家族歴史記録提出者の代わりに一時的に家族歴史記録を閲覧、記入、訂正、削除したり或いは本人と同席若しくは遠隔共同作業が可能。
勿論ヘルパー番号はいつでも任意に変更出来るから支援を受けた後は閲覧等を不能に出来る。
家族歴史記録提出者が任意に決めたヘルパー番号を本人から受取りファミリーツリーを使い自宅等から家族歴史記録提出者の代わりに一時的に家族歴史記録を閲覧、記入、訂正、削除したり或いは本人と同席若しくは遠隔共同作業が可能。
勿論ヘルパー番号はいつでも任意に変更出来るから支援を受けた後は閲覧等を不能に出来る。
今晩は。
明日は安息日なのでモルモン教徒は来ないと予想されますので議論はお休みします。
モルモンの皆様は礼拝にその他の人は家族サービスなりするようにしなさい。
家族のいない童貞諸君はしこしこに励むといいでしょう。
それではお休みなさい。
アーメン＆ザーメン
明日は安息日なのでモルモン教徒は来ないと予想されますので議論はお休みします。
モルモンの皆様は礼拝にその他の人は家族サービスなりするようにしなさい。
家族のいない童貞諸君はしこしこに励むといいでしょう。
それではお休みなさい。
アーメン＆ザーメン
おはようございます。
適当にやりなさい。
適当にやりなさい。
993 ：神も仏も名無しさん：2013/11/24(日) 18:35:49.58 ID:6hjmkFwJ
995 ：神も仏も名無しさん：2013/11/24(日) 19:06:40.82 ID:6hjmkFwJ
996 ：神も仏も名無しさん：2013/11/24(日) 20:02:16.56 ID:bFfGBFJ0
今日、モルモンの家庭訪問あった
迷惑だった
迷惑だった
997 ：神も仏も名無しさん：2013/11/24(日) 20:06:58.90 ID:6hjmkFwJ
続けなさい
皆さん今晩は。
今日も日曜日にもかかわらずアホらしい議論お疲れ様でした。
このスレも終わりに近付いてきました。
引き続き新しいスレでも無意味な議論を繰り広げなさい。
おやすみ。
今日も日曜日にもかかわらずアホらしい議論お疲れ様でした。
このスレも終わりに近付いてきました。
引き続き新しいスレでも無意味な議論を繰り広げなさい。
おやすみ。
1000なら明日再降臨！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。