仏教】悟りを開いた人のスレ135【天空寺

1 ：素人Ａ：2012/12/27(木) 08:26:41.89 ID:0hxe6u4E

悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
前スレ【仏教】悟りを開いた人のスレ134【天空寺】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1354614797/l50
●２ちゃん規制で書けない人は下記へどうぞ。
〓〓偽和尚 ◆qH7QdQmFhM管理人によるｊｂｂｓ避難所〓〓
悟りを開いた人のスレの避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1348287392/
ご注意
ＩＰアドレスは管理人に筒抜けです。
ＩＤ固定です。日が変わってもＩＤは変わりません。
その他は板のローカルルールを読んでください。
悟ったひとや悟れる人はそんなに心配無いけど書き込んで、
悟れない人達が安心を得られる何かいい方法や、そのほか
色色何でもを書き込みましょう。

2 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/12/27(木) 08:58:17.24 ID:3qWt/4rd

960 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/25(火) 20:56:21.63 ID:JLQrSwho
通常の人間がなにものかを認識したという時、それは予め記憶の中にあるものを、外にあるものと照らし合わせて、合っていると思えばそれを認識したとなるじろう。
　例えばりんごを見れば、赤い色と丸い形から頭の中の記憶と照らし合わせ、それはりんごである、りんごを認識したと成る。
　それが記憶に依存した認識なのじゃ。

　そのように認識作用が記憶に依存していると、過去の記憶の中に生き、今ここには生きていない事になるのじゃ。
　過去に苦しかった事があれば、それを何度も何度も記憶から縁によって繰り返し苦が起こり、自ら止める事も出来ないのじゃ。
　それが記憶に依存した認識による苦なのじゃ。

　それを滅すれば記憶に依存しない、本来の認識が起こるのじゃ。
　それが悟りと呼ばれる現象なのじゃ。

　認識が記憶に依存しなければ、世界を記憶によって解釈する事も無くありのままに見えるのじゃ。
　さらに記憶から起こる苦も無く、一切の苦を離れられるのじゃ。
　それらが目覚めた者の智恵であり、一切の苦から離れる事なのじゃ。

　それが既に唯識論によって語られている事なのじゃ。

3 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 08:59:34.81 ID:wa796tmY

>>1乙です

>>973の続きですが
キリスト教では輪廻の概念が存在しない。
死後もただひたすら救世主の復活を待ち続けて眠る。
ということは、死後も何らかの生前のエッセンスを持ち運んでいることになる。
仏教では輪廻の概念が存在する、というか普通の人間は生まれ変わることを無意識に望んでいる
といえるのかもしれませんね。
何らかのエッセンスが残り作用するとするなら、生前の信念は、死後に多大な影響を及ぼしそうな気がします。
地獄的想念は宜しくないと言えるでしょうね…。

4 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/12/27(木) 09:02:56.29 ID:3qWt/4rd

983 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/26(水) 21:16:19.75 ID:DbgD5361
最近は唯脳主義が盛んになっておるが、実際は全てが脳ではないのじゃ。
　脳が介在しない脊髄反射というのもあるのじゃ。
　脳は体の一部として情報を処理する役目を担っているだけなのじゃ。

　意識は脳だけでなく、体全体にもあるものじゃ。
　心を思考や感情などの他に意識も含めれば、脳だけでは心の働きを全て網羅できないのじゃ。

　それが一番よくわかり易いのは、瞑想をしている時じゃろう。
　瞑想をして集中状態になった時、意識を下の方に下げて行くのじゃ。
　頭にある意識を下げていけば、脊椎から感じる意識があるとわかるじゃろう。

　更に下げれば腹や足にも意識はあり、そこから感じる事も出来るのじゃ。
　そして体に囚われず、肉体の他にも意識があると感じる事も出来るかもしれん。
　それは集中していれば本来は誰にでも出来る事なのじゃ。
　肉体だけが意識であると思っていれば、それが出来ても幻覚と認識するだけなのじゃ。

　脳は本来心の道具であり、言葉やイメージを扱うための者に過ぎないのじゃ。
　自ら観察し、何でも試してみればそれもわかるのじゃ。

5 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 09:19:23.35 ID:9JS4jvuj

末那識を「意」と訳す。
「意」は思量の意味であり、この識は常に第八識の見分を縁じて、我である、法である、と思量するから末那と言われる。
また、末那識とは末那即識（意それ自体が第七識）のことで、第六意識（意に依る識）と区別する為に、manas マナスのまま音写していう。
つまり第六識も「意識」というので、その違いは、意識は意によって生じる識であるから意識という。
末那識は持業釈である我法二執の根本である。

6 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 09:19:57.17 ID:9JS4jvuj

八識はみな思量の作用があるが、
末那識は特に恒（間断なく常に作用する）と審（明瞭に思惟する）との二義を兼ね有して
他の七識に勝っているから末那（意）という。
思量とは「恒審思量」といわれ、恒に睡眠中でも深層において働き続け、
審(つまびらかに根源的な心である阿頼耶識を対象として、
それを自分であると考えて執着し続ける。
この深層的な自我心を滅することによって、我々は初めて真の無我行を実践することができる。

7 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/12/27(木) 09:52:35.35 ID:3qWt/4rd

>>1乙！

>>3
キリスト教では生前の行いは関係ないんだろ。
地獄に堕ちるか天国に行くのかを決めるのは神様の勝手だからねえ。
仏教では生前の業・・・人間の行いによって次の輪廻が決まる。
俺は地獄行き決定だあ！・・・否、悟ってるんだから輪廻から解脱してるはず・・・！

8 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 09:57:58.23 ID:wa796tmY

どちらも決めるのは自分自身ですよ。
行いは自分が決めているのですからね。
ありもしない地獄を信じていると、しばらくは仮想地獄に留まってしまうかもしれませんよ。

9 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 10:17:45.68 ID:mUz0QHnk

今、天国でなければ地獄

今、迷っているのなら迷い

>>1乙！皆乙！

10 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/12/27(木) 10:28:42.71 ID:3qWt/4rd

>>8
地獄が現実に在るか無いかは問題じゃない。
それを信じるか信じないかで人間の行いは決定される。
それが信仰の威力であり宗教の本当の恐ろしさってもんよ。

11 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 10:31:57.28 ID:wa796tmY

結局は自分を誤魔化せないということですね。
自分にやましいことをすれば罪悪感に苛まれ、ありもしない地獄を意識してしまう。

12 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/12/27(木) 10:44:02.64 ID:3qWt/4rd

>>11
罪悪感って感情が地獄って観念を生み出したんだろなあ。
罪や悪って業はどこかで清算しないと永遠にさまよう。

13 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 10:47:48.52 ID:wa796tmY

ゆえにお釈迦様は、まずは心を整えることを推奨されたんでしょうね。

14 ：素人Ａ：2012/12/27(木) 11:06:23.79 ID:0hxe6u4E

岡村孝子さんの　永遠の灯火　何故かこの歌は疑いなく金太郎ソングだ。　孝子さんの歌は皆金太郎飴と人は言うけど？
ざわめきと光の中私の未来眠ってる　通り過ぎた季節だけが優しく肩を押していく　まだ遠くつかめない鍵を探して
いつの日かたどりつく丘を信じてる　動き出す時代(とき) 巡り来る波いくつも見送ったまま　果てしない夢探し続けて
私はここにいる　心から許しあえる　誰かのために生まれ来た　探り合ってひき寄せ合い　最後の人にめぐりあう
またたいた青い星光あふれて　永遠の灯(ともしび)をどこに放つだろう　うたかたの恋咲き匂う花いつしか移ろうたびに
遥かなる愛歌い続けて私は風になる　まだ遠くつかめない鍵を探して　いつの日かたどりつく丘を信じてる
動き出す時代(とき) 巡り来る波いくつも見送ったまま　果てしない夢探し続けて私はここにいる
ざわめきと光の中　私の未来眠ってる　心から許しあえる　あなたのために生まれ来た
金太郎　http://www.youtube.com/watch?v=ZsyYNa1yf9Q　
永遠の灯火　http://www.youtube.com/watch?v=LVvjKsy

15 ：素人Ａ：2012/12/27(木) 11:21:11.88 ID:0hxe6u4E

あれ拙い貼りなおしました。　永遠の灯火　http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=LVvjKsyRoOs
私は小周天を自己流で修行した事が有る。仙道の入門書を持っているヨガのチャクラ関係も同じような者だしキャンベルさん
の本ネタ。一番下のチャクラは肛門と生殖器の間にありムーラーダ素朴で原始的な生命への執着(栄養摂取と同化の衝動で総
ての動物にとって生きるための前提条件)動物は他の生命を食いつくすことによってのみ生存しうるのですから、二番目の中継地
はスヴァーディシュターナ(エネルギーの「それ自身あるいはきわだつた存在地点ですがこれは性挙動中枢であって思春期に目覚
めさせられます」、第三のチャクラはマニプーラ「光り輝く宝石の都市」と呼ばれ臍の高さに有って権力と征服と支配への意志を
司る中枢です。健康で肯定的な様相にあればこの意志は力の獲得およびその責任にともなう誇りの感情を表しますが、病的かつ否
定的な形をとると征服し掠奪し服従させ手の届く一切のものを我が物にし、あるいは思い通りにしようとする飽くなき意志となつ
て表れます。)ヨーガの教えるこの心理学予定表によれば人生が正常に経過するならば誕生から三十五年ほどの間順次成熟して行　
きます。(どうもこの３５は三回り半の蛇つまり眠っているクンダリーニの事らしい、７÷２＝３．５修行すればその上へ？)後続く

16 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 15:58:13.79 ID:AtNIWz/Q

>>2
記憶に依存しない認識に頼ってたら、生活出来ないぞ
りんご見る度に丸くて赤い上に短いつるの付いたものとかやってたら
買い物も出来ねえよ

17 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 16:11:50.09 ID:dFx5m9W1

コレ悟って老害の弟子かなんかなの？見損なった

18 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 17:21:50.82 ID:2b9xemga

悟った！なんか誰でも言えます

19 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/12/27(木) 17:51:42.85 ID:3qWt/4rd

>>17
鬼和尚は兄貴つーかパイセンというか、一応スレ主として敬意を示してるんだよ。
今まで俺を見損なってなかったのが驚きだ。うれしいじゃないの。
>>18
俺が言えるぐらいだからな～
おまえらももっと積極的に悟れよ！

20 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 18:35:33.32 ID:DFt/APlb

例えば、自分がマグロに変身したとする。
さて、自分は止まって瞑想するだろうか？
止まってしまえば窒息するぞ。
では、泳ぎながら瞑想するだろうか？
必要最低限の思考があればよいのではないだろうか？
人間とマグロはそりゃ違う。
しかし例えば人間のみが神に選ばれてマグロは神に選ばれない。
そんなことがありうるだろうか？
さて、人間とマグロの違いはどこからどこまでだろうか？

21 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 18:41:40.93 ID:AtNIWz/Q

どうでもいい

22 ：オレって名無しかよ！？：2012/12/27(木) 19:01:02.79 ID:6Zb2WmZj

>>20
マグロは泳ぎながら寝るんだから、瞑想したっておかしくないよ

人間とマグロの違いは、マグロが赤身で脂が乗ってるって事だろうね

23 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 19:03:08.97 ID:tcRqn4vc

魚って水が流れてたらとまってても窒息しないんじゃなの？

24 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 19:09:50.89 ID:DFt/APlb

では、瞑想とは何だろうか？
俺は必要最低限の思考と提示した。
>>22
ポイントがずれてるぞ。論点はそこじゃない。
赤見とか脂とか70％が水だとかは真実だが、
そこはどうでもいいし、キリがないぞｗ

25 ：素人Ａ：2012/12/27(木) 19:11:12.76 ID:0hxe6u4E

パソコンの前に人がいてパソコンに打ち込む。パソコンの中に色々表現される人が
居るとして、其処に貴方が居るとして？貴方はは法衣を着ているけど元々は

26 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 19:14:10.74 ID:DFt/APlb

>>25
マグロではないが人間だということだ。

27 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/12/27(木) 19:51:38.58 ID:3qWt/4rd

>>20
マグロうまいよね～回転寿司また行きてえなあ。
俺の前世はマグロだな。

28 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 20:01:45.92 ID:DFt/APlb

>>27
君はとにかく食い気だなｗ
マグロは何も考えず本能に任せて食い放題かもしれない
それがマグロの運命であり問題は何も生じない
では、人間の運命に問題や苦というものが本来あるのだろうか？

29 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/12/27(木) 20:22:04.85 ID:3qWt/4rd

>>28
すべては苦しみであるというのが仏教の根本だからなあ。
マグロにもマグロの苦しみがあるんだろう。
冷凍され解体され人間の胃袋に入るって最大の苦しみじゃないですか。地獄絵図ですよ。

マグロだろうが人間だろうが生命として生まれることが最大の苦しみでしょ。
生と死をグルグルと繰り返す運命・・・大問題じゃねえか！

30 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 20:26:11.42 ID:dFx5m9W1

>>19
今まで何度も羨ましいとか褒めたりしてきてるよコレ悟の事は。

31 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 20:32:14.94 ID:tcRqn4vc

>>29
忍耐と堪忍は最大の修行である

って経典にあるが生の苦を忍耐せよ、とお釈迦さんは言ってるのかな、と思うんだけど。
みんなどう思う？

32 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 20:40:42.37 ID:DFt/APlb

>>31
マグロに忍耐があるのだろうか？と思う。
苦があるとして忍耐があるのは必然性だろう。
苦からの逃避もまた必然性だろう。
現実に釈尊は世俗から逃避しているのであり、
そこに関しては忍耐のかけらもない。
何に対しての忍耐を推奨してるかは経典の通り。

33 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 20:48:54.35 ID:tcRqn4vc

>>32
> 苦があるとして忍耐があるのは必然性だろう。

そうかなー。耐えられなくてくずれてく人も多い気がするけど。
逃避なら解決されないだろうし解決手段なら解決されるでしょう。
世俗の苦と生の苦はおのずと違うし。

34 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/12/27(木) 20:55:02.02 ID:3qWt/4rd

>>30
なら俺の師匠を老害って言っちゃ・・・てもいいか別に。
>>31
とかいいつつ忍耐できずに苦行を捨てたからなお釈迦さまは。
矛盾したこと平気で言うから経典なんか話半分でいいんだよ！

35 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 20:56:41.39 ID:tcRqn4vc

>>34
苦行って生命の苦と違うでしょうよ

36 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 21:05:47.32 ID:DFt/APlb

>>33
じゃあ耐えられない人があるから忍耐がある。でいいか？
釈尊は逃避により世俗の苦から解放されており解決していると言える。
問題があるから解決があるとも言える。
生の苦というのはちょっと問題がある。
生まれるから死があるのは当然であるが、苦があるのはそれ自体ではなく
離脱を怖れる心。例えば、ゲームにハマッている者はそこからの離脱は
困難と言えるだろう。即ち苦からの解放は執着からの離脱となる。

37 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/12/27(木) 21:09:22.07 ID:3qWt/4rd

>>35
まあ、ちがうような気がするな・・・ごめん。
苦行を捨てたら悟れた。
でも生きるという苦しみに耐えたら悟れる、とは限らんからなあ。
経典に書いてることは絶対じゃないから。
絶対に悟れるマニュアルなんて無い！

38 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 21:11:14.91 ID:AjZmjzwU

https://twitter.com/musibokumetusi
このスレッドどう思う？
俺のスレッドなんだけど。

39 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 21:11:46.61 ID:AjZmjzwU

みすったツイッターの間違え。

40 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 21:13:26.42 ID:tcRqn4vc

>>36
逃避とは問題と向き合わないことだと思うのでお釈迦さんが逃避したとはどうしても思えない。

41 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/27(木) 21:14:30.43 ID:R0J8G0PZ

>>1　ご苦労さんじゃ。お駄賃⑤縁、わしとご縁があるように。

>>2　おぬしもご苦労さんじゃ。お駄賃⑤縁、わしとご縁があるように。

前スレ984　わしは衆生を目覚めさせるために生きておるのじゃ。

前スレ985　意識というのも実際には言葉だけのものじゃ。
　可能な限り如実に書こうとすればろ、全てが全てなのじゃ、と言うことになるのじゃ。

　感じると言う全てが妄想であり、錯覚なのじゃ。
　一切を感知しないものには感じる事も感じない事も無いのじゃ。
　そこでは一切の働きが無い故に無疑であり、一切が平等であり、在る事も無い事も無いのじゃ。
　

42 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 21:25:50.95 ID:DFt/APlb

>>41
>わしは衆生を目覚めさせるために生きておるのじゃ

う～ん、何とも言えんなｗ大方の予想通りだが…
では、何故目覚めさせる必要がある？
そこにあなたの問題定義があるからだろ？
あなたは人間のどこに問題があると感じているんだい？

43 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 21:28:55.72 ID:DFt/APlb

変換ミス
問題定義×
問題提議○
どうでもいいかｗ

44 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 21:33:47.34 ID:dFx5m9W1

一切が平等なのに害獣って書いたんだよな老害

45 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 21:37:42.59 ID:tcRqn4vc

>>44
それは教条主義的だとおもう。
やっぱし自分の生活をおびやかす泥棒とか強盗は迷惑だろ

46 ：馬：2012/12/27(木) 21:42:27.26 ID:mqi7Tzft

>>41
お前って奴はどこまで間抜けなんだ？ｗｗｗ

＞　感じると言う全てが妄想であり、錯覚なのじゃ。
＞　一切を感知しないものには感じる事も感じない事も無いのじゃ。
＞　そこでは一切の働きが無い故に無疑であり、一切が平等であり、在る事も無い事も無いのじゃ。
　
あのなぁ～、お前が　＜自分は悟ってる！＞　って思って宣言してる話自体がお前がそう感じ、認識したって話だろうがｗｗｗｗ
そもそもこちとら最初からそんな思い込みは妄想であり錯覚だって言ってるだろうがｗｗｗ

何が一切が平等だ？ｗｗｗ
お前は最初から自分は賢い、そうじゃない者は愚かだとか言うとったではないかｗｗｗ

＞わしは衆生を目覚めさせるために生きておるのじゃ。

このたわけ者がｗｗ
そんなもんは単なる煩悩でしかないんだぞ？
それとそれは完全に妄想の話じゃねえかｗｗｗ

ったく、どうしようもねえ奴だなぁ～ｗｗｗｗ

47 ：オレって名無しかよ！？：2012/12/27(木) 21:51:07.28 ID:6Zb2WmZj

>>41
＞わしは衆生を目覚めさせるために生きておるのじゃ。

ホテルに勤めてモーニングコールでもやったら

48 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 21:53:24.09 ID:1nzY3lzQ

>>20
エラ呼吸か肺呼吸かの違いじゃない？

49 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 21:54:35.41 ID:1nzY3lzQ

>>41
モーニングコーヒーになったら？

50 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 21:58:25.72 ID:1nzY3lzQ

寝てるやつにタバコの煙吸わせると一発で起きるの知ってた？

51 ：オレって名無しかよ！？：2012/12/27(木) 21:59:30.43 ID:6Zb2WmZj

>>32
マグロに忍耐があれば漁師のショッカーにも耐えられると思うよ

52 ：オレって名無しかよ！？：2012/12/27(木) 22:03:38.38 ID:6Zb2WmZj

寝てるやつにエルボー喰らわせると一発で起きるの知ってた？

53 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 22:09:13.90 ID:1nzY3lzQ

>>52

ソレ知ってる知ってる！！

54 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 22:10:38.27 ID:1nzY3lzQ

鬼和尚わかったか！！コレだよ

55 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 22:11:03.49 ID:dFx5m9W1

>>45
ただ生きてるだけの存在をてめえの匙加減で害かどうか判断されたらたまんねえな

56 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 22:25:19.35 ID:AjZmjzwU

人は人生という道を歩む生き物であります。
故に人は道の途中でニルヴァーナに到達し、人生の終わりに極楽浄土に行くでしょう。
↑この二行言われて頷く人は間違いなくそこに行くでしょう。
なぜならその人は、言葉をつむぎだすことをしない人だからです。
自分は頷いたと嘘をつく人もいます。嘘をつく人は実は逆方向に振り向いているのですが、
しかしやはり人生の道を歩むでしょう。なぜなら言葉をつむぎだすことをしないからです。

さてその嘘をついた人はどこを振り向いたでしょう？
それは開眼へのあこがれに嘘をついた人は振り向いたのです。
虚構ではなく開眼ですよ。しかし嘘をついた人はそれだけの話でした。

人はその人生の道を歩いています。

私は言葉をつむぎだしていて、開眼することを願っています。

言語活動をおろそかにしたらいけません。世界でただ一人私が心底提案することです。

閉鎖的なところに住んでいると思っていませんか？
逃げ出す方法が分からないから人は道を歩むんだ！
逃げ出す方法はたった今私が教えましたよー。
言葉を理解するたびに人にエネルギーを与えてくれる聖者がいるんだ！
その波に乗れ！

57 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 22:25:24.13 ID:tcRqn4vc

>>55
迷惑はお互い様なので争いは避けられない面があるのも生の苦かもね。

58 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 22:35:37.95 ID:AjZmjzwU

言葉をつむぎだすことが、逃げだす方法だと５６番で言ったが、
私から逃げるなよ。
私から逃げてどこを行く。
そのどこへ行くか考えている自分はもう道を歩んでいるんだよ。

59 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 22:43:14.98 ID:dFx5m9W1

>>58
よおノス

60 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/12/27(木) 22:50:29.91 ID:3qWt/4rd

>>58
も～名無しにしても何言ってるか意味不明だからノスちゃんってバレバレよ！

61 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 23:51:40.32 ID:TJa0eebC

思ったんだけど、ドッキリで末期癌だと宣告すれば
精神世界を探究していたターゲットなら悟り開けるんじゃね？
後であれは嘘でしたーって言えばいいだけだし。

62 ：神も仏も名無しさん：2012/12/27(木) 23:53:20.63 ID:TJa0eebC

でもそういうことはやめた方がいいですね。すみませんでした。

63 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 00:48:06.02 ID:kOPQAE/g

>>62
別にいいよ。って悟った人はいうだろうね。

64 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 00:51:01.15 ID:HZs/2Z+1

悟った人は全員量産型の心の広い人になるとでも？

65 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 04:13:53.55 ID:tdjkXPfm

広い心にならん奴は悟ってないだろｗｗｗ

66 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 04:57:16.65 ID:7YirCHRi

>>41
鬼和尚さま
意識についての話が出ているのでお聞きしたいのですが、
最近は瞑想していると思いが生じなくなり、ただ観ているだけのようになりましたが、
この後どうなるのでしょうか？
五感で身体や対象に接していると意識は明確になりますが、対象を感じないと、
意識は意識自身しか知覚せず寝ているような状態になります。
もちろん寝ているのではなくきちんと起きているのですが。
進んでいく方向としてはどちらがよいのでしょうか？
自分（と思われていたもの）がずっぽり抜け落ちるような禅定は何度か体験しましたが、
せいぜい数日しか続きません。

あと忘我の間は記憶する主体もないので何も憶えていないという人もいるようですが、
意識はどのような状態なのでしょうか？

67 ：素人Ａ：2012/12/28(金) 07:12:15.30 ID:G+G8Kxq8

48・至高なる神は、一つのみがあるだけで、二つがないことを示しておられます。　絶対の存在・有、叡智、歓喜そのものが、W
様々な姿に顕されているだけです。　あのお方自身が、生きものと世界と、宇宙それらすべてになっておられるのです。あのお方
自身が、すべての食べ物になっておられるのです。49・瞑想するときには、あのお方に没入しなければなりません。水面に浮かん
でいるだけでは　どうして海底の宝玉を得ることができましょう50・神のみが唯一の行為者であって、他のすべては非行為者であ
ると知っている人たち　神の意識に目覚めた人たちは、足を踏み外すことはありませんし、計算して悪を捨てる必要はありません
。　神への愛があまりにも大きいので、彼らの行う行為は、すべて良い行為です。　しかし彼らは　その行為を行うのは自分では
なくて、自分は神の召使いであるということを、知っています。　私は機械です、あのお方が操縦者、あのお方が行わせるように
行います。　話させるように、話します　あのお方が動かすように動きます。　ラーマクリシュナも金太郎飴だしこれからも適当
にコピーしてネタで泣く事も無い後リンク貼ればサイト人も空文句が出ないhttp://kuboakoru.web.fc2.com/la-makulisyuna4.html

68 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 07:34:34.98 ID:tyUinxyF

>>65
いい問題提議だな。
悟ってない者は狭量といえる。
俺は悟ってない。即ち狭量だ。
問題は解決できるはずであり、
広い心を持つに至る道はあるはずである。
俺達は同じ門下の同志だろ？
釈迦の挑戦状に応えようではないか。

69 ：素人Ａ：2012/12/28(金) 08:03:51.95 ID:G+G8Kxq8

世の中の人がみんな悟りたい人ばかりだったとしたら
きつとブラフマンもおう何にいかと思いい恥ずかしいくいたたまれなくなるかも
まあ適当に色々空あまあ適当が良いか？まあ色々あるカラーその人らしく好きにすれば
みんなそれぞれそれしか出来んし、まあ適当に色々な人も居るカラー

70 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 10:18:34.57 ID:oGp5NQ2D

無明を認識しないなら、悟りは必要とされないでしょうね…。

71 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 10:20:32.36 ID:kOPQAE/g

>>66
＞あと忘我の間は記憶する主体もないので何も憶えていないという人もいる

これは間違いです。ただ夢中になっているだけです。なにも覚えていない状況ではその状態が続けばなにもわからず芯で行きます。

＞意識はどのような状態なのでしょうか？

あなたの上にかいた状況そのものです。瞑想をせずに普通に生活してる状態でそれができるようになりましょうそれが真の忘我です。

72 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 10:21:57.91 ID:kOPQAE/g

なにもわからず芯で行きます。
↓
なにもわからないままです

73 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 12:06:32.48 ID:wdTo+pxO

鬼和尚さんへ。
一年半ぶりくらいの投稿です。

最近身の回りで不思議な事ばかり起きて、自分の宿命？のようなものに気付かされたのですが、
やはり、真の人間としての生き方としては、他の人間を一人の犠牲も出さずに幸せにしたいと願って生きるのが正しいのでしょうかね？
こう願って、迷いながら生きていると、たまに妙な妄想も過ってしまい嫌になりますが、結果的に皆が最高に幸せな場所に到達できればやはりそれで良いのでしょうか。

74 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 12:56:05.05 ID:e9je/3l9

みんなが思ってる幸せと君が思ってる幸せは違うという事に
まずは気付こうな

75 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 14:04:16.94 ID:EbkGzyzL

↑
■原発と生フェラチオ口内発射売春の「日本うんこ地獄」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）♪♪♪
■原発と生フェラチオ口内発射売春の「日本うんこ地獄」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）♪♪♪
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↓

76 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 14:14:52.11 ID:kOPQAE/g

おれ

77 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 17:33:47.75 ID:COdFZBmG

さっ、年末なので、みんなそろそろ本気を出してきましたね・・。

78 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 18:28:23.55 ID:tyUinxyF

悟りは自我を捨てた境地というか意識に他ならない
なんとなくそれがあることはわかるが、それが異様に難しい
無明がどうとかは全く関係ない

79 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 18:35:19.79 ID:yjRH4eO1

>>78
どうして
> 無明がどうとかは全く関係ない　なんていうことが言えるのか？
自我の根本こそ無明だろ

80 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 19:02:22.08 ID:tyUinxyF

>>79
つまり意識の変異なんだよ
要素たるものは自我の廃棄のみ
それ以前に>>79は何を指して無明と言ってるの？

81 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 19:10:08.67 ID:yjRH4eO1

>>80
無明の対極は智慧だと思う。
智慧とは自我があるというさまざまな思いが滅却された状態だと考える。

82 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 19:14:32.90 ID:yjRH4eO1

極論的に数式化すると、無我＝智慧=悟りといえなくないかもしれないが
自我を捨てるということは無明を滅却するということではないか？と思うんだが。

その意味で
> 無明がどうとかは全く関係ない
は少し乱暴な気がした。

83 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 19:21:14.00 ID:tyUinxyF

>>81
自我があるとか無いとかでもないんだよ
智慧は結果論だと思う。
智慧があるから無明がわかるというものでもない。
自我を完全に放った時の意識と思われるが、
必ず何かしらが残ると思われ常日頃からの鍛錬が重要になると思われる。
呼吸法が最も重要な気もする。

84 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 19:35:23.87 ID:yjRH4eO1

>>83
その書き込みではあなたが智慧というものをどういうものだと思ってるかよくわからない。

85 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 19:41:52.93 ID:tyUinxyF

イメージ的には徐々に自己を死に追いやっていくというのが一番近い。
これは意識的修行という意味であり、自殺とかうつ状態とかリストカットとか
とも全く違う。

86 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 19:46:06.58 ID:tyUinxyF

>>84
智慧は頭の働きそのものであり、何かを知っているというものではない。
空間把握能力みたいなもんだと思う。そこは別段どうでもいいかと…
俺が捉われてないだけかもしれんがｗ

87 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 20:39:06.63 ID:yjRH4eO1

>>85-86
結論だけは鬼和尚の言ってることと同じように見えるが
無明が関係ないとは完全に誤りであると言っていい気がする。
あまり自己流解釈に偏りすぎずないほうがいいと思う。

88 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/28(金) 20:59:01.72 ID:qCMUQFcA

>>42　おぬしが病にかかったり、年を取り死に瀕しているならば、何故目覚めが必要なのかわかるじゃろう。
　この世に生きる者に必ず訪れる、病や老いや死の恐ろしいほどの苦しみを体験したならば、誰でも二度とそのような苦を経験したくないと思い、そのために目覚めが必要であると思うのじゃ。
　お釈迦様のように賢い者は門から出て、ちょっと他人の姿を見ればわかるがのう。
　大抵の者は自分で経験しなければわからないものじゃ。

>>54　それじゃな。わしもそうではないかとおもっておった。わっはっはっは。

>>66　思考が無く観るだけという事は阿頼耶識にまで到達したと言えよう。
　記憶による認識である阿頼耶識が止まれば、記憶も止まる故に覚えていられないのじゃ。

　そこまで来たら、感覚や思考感情など観察すれば自我が起こる所が観られるじゃろう。
　そうすれば自我を同一化する事から離れられるのじゃ。

　あるいはその観る意識さえも観るのじゃ。
　その意識の更に奥に大きな意識があるのじゃ。
　肉体にすら囚われない、大きな意識なのじゃ。
　それはすでに気づいておる。
　おぬしが振り向けば、それは既にそこにあったと気づくのじゃ。
　肉体を離れ、己をも離れた意識からは、観照も容易に起こるのじゃ。　

　このようにそこから観察をするのも、意識を深めるのもおぬしの自由なのじゃ。
　おぬしは瞑想に才能があるようであるから、そのまま意識を深めるのが良いかも知れん。
　自ら自由に選ぶのじゃ。

　

89 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/28(金) 21:01:51.46 ID:qCMUQFcA

>>73　その方が良かろう。
　自分の目的が大事では在るがのう。
　お釈迦様も妻子を捨てて出家したものじゃ。
　どのような道を選ぶかは自由なのじゃ。

90 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 21:17:18.92 ID:QctyuxmL

鬼和尚様は、二ちゃんに書き込む以外は
ずっと坐禅修行をなされておるわけですか

91 ：塩と味噌：2012/12/28(金) 22:02:36.93 ID:EQG8MgOf

ただいま～。　あれ？コレ悟とか馬が全然書き込みしてないな？忙しいのか？
ノスはなんで名無しになったん？

92 ：神も仏も名無しさん：2012/12/28(金) 22:46:01.29 ID:7YirCHRi

>>71
そういうふうに言う方もいますね。
自分にはまだわからないことなので精進してわかっていきたいと思います。
ありがとうございます。

>>88
鬼和尚さま、ありがとうございます。
観る意識を観るということですが、自分なりに今までやってきましたがむずかしいです。
むずかしいという想念が生じてるあたりすでにおかしいのでしょうが。
想念の出所に向かうとかいろいろ表現はありますが、鬼和尚さまなりのきっかけなどは
あったのでしょうか？
単純に観察が進むにつれ内面の機が熟しそれが起きたというようなことでしょうか？

止観なども人によって捉え方がいろいろあるようですが、
集中しすぎると集中する自分が生じ観察にならないので、観察は、自分が生じない
（自我と同一化しない）程度の集中でするのがよいという人もいますが、どうなのでしょうか？
ひとつに集中しないように全て均等に明晰に集中していくのがいいでしょうか？
それとも観る意識を観るときなどは、それに集中、それだけを観ようとする集中はよいことでしょうか？

93 ：塩と味噌：2012/12/29(土) 00:00:18.61 ID:EQG8MgOf

お　忘れてた。　素人さんスレ建ておつかれ～。

いやー年の瀬だね～。
みんな良いお年を。

94 ：素人Ａ：2012/12/29(土) 08:26:52.61 ID:7KM1Jeiq

>> 歴史的人間を動かし彼を規制する道徳制度、世界史という悪夢を生み出してきたのです。さらにそれは人間が動物と共有する
基本的衝動ーすなわち(１)他の生物を食らって生存していくこと、(２)子孫を産むこと、そして(３)征服して服従させることーの
中枢です。こういった基本衝動は、まつたく制御されないまま放置されるなら、凄まじい破壊性を示します。それれは20世紀の歴
史が明瞭に物語っているところです。ヨーガのモデルに従えば人間の意志が生命の動物水準を超える目標を目指すところまで高ま
るためには骨盤部ではなく心臓部にある第四のチャクラの覚醒が必要です。この変容中枢の名前は「アナーハタ」には「打たれな
い」という奇妙な意味がありますが、これは「二つの音がぶつかって立てるのではない音」と解釈されます。生理的な耳に聞こえ
る音はすべて、互いに擦れ合うかぶつかりあう物体によつて生み出されます。たとえば声の音は息と声帯がぶつかつて出来る音で
すしかしこのようにして作られたのではない音は、偉大な音調あるいは唸りであり、一切の事物の顕現(エピファニー)であるとこ
ろの創造的エネルギー(マーヤ、シャクティ)の音なのです。そして現象的形態の中に創造的音調を直感する事が、心を愛に向かっ
て開きます。いままで「それ」だったものが、そのときから「汝」となり、創造の音調によって生命を賦与されるのです。(続く)

95 ：神も仏も名無しさん：2012/12/29(土) 08:27:20.33 ID:5HCRg5ht

>>88
お前が死ぬのが怖いからって、みんながそうとは限らないだろ。
世の中には痛みに強い体質とか、怖いものを見ると
βエンドルフィンがドバドバ出ちゃう人とか色々居るんだよ。

96 ：素人Ａ：2012/12/29(土) 09:08:52.89 ID:7KM1Jeiq

◎　内の○が今私の見えるものとして　大きな大輪は○出解無いない？けど
生きている時も６０サイクル？交流していると紀野さん言つていた。
まあ良いかまあ色々アラーな。我々は刹那にあシンデレラあ衣着テレらか
盲えーんえーんの中でまあよいか　この世では頭使わんとオマケの人生に鳴る死
今は大きくばあつと思っても瞑想ぐらいしか使い用がないし　
私私は坐禅さぼつてばかり？でも理論的に考えるの得意では無い出鱈目ばかりで

97 ：塩と味噌：2012/12/29(土) 09:31:39.15 ID:MM05sLD4

おれもサボッてばかりだぜ～素人さん。
でもなー　サボッてるってか一如なんだけどね～。　
そもそもが如是なのに観る事自体あたわずでしょ。
なんで坐禅なんだろうね　　横になったりだらーんってすわっとったらあかんのか？
なんでやー？

98 ：ノスタルジア：2012/12/29(土) 12:30:29.88 ID:TE6tdEtC

http://p.booklog.jp/users/ryuuzinkai
>>91　
しょうがないなーじゃあ名無しやめるよ。あぼーんにしている人に迷惑だからな。
それはそれとして俺、ブクログで電子書籍書いているよー。

99 ：塩と味噌：2012/12/29(土) 17:59:52.91 ID:MM05sLD4

おいなに金とってんだよｗ　タダのここでも読んでないのにｗｗ

いや別に七誌でもいいぞノスって分かるから。
それにしても誰もおらんなー　コレ悟もしかして大掃除してんのか？うちは明日する。

100 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/12/29(土) 18:46:17.07 ID:IWqG4tZ8

>>99
あ～ウツだ・・・掃除する気力もねーよ。
何話すよ・・・

101 ：塩とみそ：2012/12/29(土) 19:27:15.63 ID:MM05sLD4

とりあえずいまノスがなんぼ売り上げあるか聞こうぜw

102 ：ノスタルジア：2012/12/29(土) 19:30:48.11 ID:TE6tdEtC

>>101　０円。なんも人は購入してこないよ。ほんとに。

103 ：神も仏も名無しさん：2012/12/29(土) 20:19:24.66 ID:secHzEYJ

スマイル0円

104 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/29(土) 20:26:41.84 ID:7fjcXSdb

>>90　仕事をしたりブログを書いたりしているのじゃ。
　修行は寝るときにやっているのじゃ。

>>92　わしは自我が滅してから気づいたのじゃ。
　
　集中が強まればそのまま忘我に至るのじゃ。
　集中しすぎていかんという事は無いのじゃ。

　観察する対象に集中するが良いのじゃ。

　観るものはそのように集中によって気づくものではないのじゃ。
　例えば真っ暗な家の中で出口を探していた者が、日が出てから実は家など無く、初めから外に出ていたと気づくようなものじゃ。
　その意識は常に在り、肉体にも周囲にも満ちているものじゃ。
　自分が肉体や思考や感情だけであると言う観念が無ければ、今直ぐにでも気づく事が出来るのじゃ。
　むしろただひたすらに呼吸などに集中し、忘我の状態になれば気づけるのじゃ。
　
　

105 ：神も仏も名無しさん：2012/12/29(土) 20:31:53.07 ID:secHzEYJ

>>104
おめえ月一回更新のブログにどれだけ時間掛けてるんだよｗ

106 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/12/29(土) 20:37:23.27 ID:IWqG4tZ8

>>98
誰でも作家気取りになれるんだから、便利でスゲー時代になったもんだな～
俺もそこに投稿したら無職から作家になれんのか～

107 ：神も仏も名無しさん：2012/12/29(土) 20:38:58.78 ID:secHzEYJ

>>106
コレ悟は文才有ると思うぞ

108 ：神も仏も名無しさん：2012/12/29(土) 20:42:41.93 ID:Vo83gjPE

>>88
そりゃ指切ったりすりゃ痛いに決まってる
体の構造上そうなってる
麻痺とかで痛みを感じにくい人間もいるだろうが
それは健全とは言えない
あなたは苦からの解放が悟りと言う
それは極めて正しいとは思う
釈迦は何を悟ったかが問題なのである
阿頼耶識がどうとかは全く関係ない
十二因縁かそれに近いものを悟ったに過ぎない
それが意識の変異そのものであるとも言えるだろう

109 ：オレって名無しかよ！？：2012/12/29(土) 21:22:10.20 ID:QiRqmjWC

>>104
鬼和尚は自称悟り人なのに、まだ修行してるの？

完全に悟ると修行しなくてもイイんだよ

110 ：神も仏も名無しさん：2012/12/29(土) 21:28:54.32 ID:Vo83gjPE

>>109
そりゃ俺と同じで意識の変異はあったが、まだその先があると
知っているのだろう。
本格的にやらんとたぶん到達できん。

111 ：神も仏も名無しさん：2012/12/29(土) 21:32:53.96 ID:OS+j/Wt7

>>102
またここでも金ですか？やりますねぇノスタルジア

112 ：神も仏も名無しさん：2012/12/29(土) 21:33:47.24 ID:OS+j/Wt7

>>110
新手の悟り人あらわれたな

113 ：神も仏も名無しさん：2012/12/29(土) 21:46:06.65 ID:Vo83gjPE

>>112
だから悟ってないよ
ただ俺は自分が悟っていないと知っているだけ
どこかで必ず手に届く
そのために修行しているとも言える
俺の段階になら制御（コントロール）と抑圧だけでこれる
ただきっかけは感情を解放して、ぶち切れた時の歪みで変異した

114 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/12/29(土) 21:58:31.48 ID:IWqG4tZ8

>>107
よっしゃ今日から自称作家だからな俺。
>>110
俺は何もしない。
その先が来るのを待つのさ。

115 ：神も仏も名無しさん：2012/12/29(土) 22:03:30.44 ID:x9vVYH74

オレって名無しかよ　君は
完全に悟ったので　そういうことが言えるの？
それとも、完全に悟れば修行は必要ない　という何かから洗脳されてしまった記憶があって
それに拘ってるのかな。

116 ：オレって名無しかよ！？：2012/12/29(土) 22:15:43.93 ID:QiRqmjWC

>>115
さあ？　どちらでも好きに思ってもらってイイよ

117 ：神も仏も名無しさん：2012/12/29(土) 22:26:53.22 ID:Vo83gjPE

変異にはとにかく時間がかかる
熟成させていく感じだ
しかも段階が確かにある

118 ：ノスタルジア：2012/12/29(土) 22:28:07.88 ID:42ijh8Ai

http://www.youtube.com/watch?hl=ja&gl=JP&v=y2nWIwmM8Y0

ああつまんない。

あきらめようかな。

上手く頭が働かない。

このまま先が進まない。

うまいこといかない。

意味がない。

つまらない。

このままあきらめてしまおうかな。

ああつまらない。

このままあきらめてしまおうかな。

119 ：神も仏も名無しさん：2012/12/29(土) 22:34:10.85 ID:eW6N5CrP

なんか個人的に大きな変化が起こってびっくりして変異だ悟りだと騒ぐ人がいる。
だまって修行してたほうがいいのだがなかなかこういう掲示板などがあると黙ってられないんだ。

120 ：塩コショー：2012/12/29(土) 22:58:45.18 ID:MM05sLD4

>>114
おい何、華麗にヌルーしてくれてんだよw
ほ～、コレ悟に何もしないなんてできるのか。
まー、待つてことしてるみたいだけどなw
>>115
質問自体がすでにすべらないでしょ。
無我を悟る人がいるの？それ無我？
>>118
どうしたんだ？

121 ：神も仏も名無しさん：2012/12/29(土) 22:58:59.69 ID:OBG4XlKm

>>104
ありがとうございます。
参考にして精進したいと思います。
機縁というのか、昨晩は観察というか集中の深度が進みました。

今年はありがとうございました。
鬼和尚さまもよいお年を～。

122 ：神も仏も名無しさん：2012/12/29(土) 23:02:12.46 ID:K54p33Pq

仏教ー１３６本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=NhYB5NkwJtA&feature=bf_prev&list=PL6BD90E6F3E4B3D7E

123 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/12/29(土) 23:09:59.44 ID:K54p33Pq

>>122
訂正
仏教関係　-141本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=gfa3-ZEB3ss&list=PL6BD90E6F3E4B3D7E

124 ：神も仏も名無しさん：2012/12/29(土) 23:13:00.63 ID:Vo83gjPE

>>118
何故そうなのかというと、そこに悟りが潜むからだよ
つまり悟りに誘導されている
逆らわず波に乗れ

125 ：神も仏も名無しさん：2012/12/29(土) 23:15:46.65 ID:x9vVYH74

>>120
知ったつもりになる心理は問題だね。
自分の考えが正しいことだと期待したい。その気持ちはわかるけどね。
知ったつもりになること　知っていることは違う。
手に届くように見えて大きな距離があるんだ。
丁度月は空を見上げれば手に届くように思えるけど実際は大きな距離があるのと同じ

俺は何も知らないし何も見えていない
常にそうした前提の元、知らないものに向き合っている　つもりだw
何も知らないから学び続ける姿勢を保てる。

126 ：神も仏も名無しさん：2012/12/29(土) 23:48:18.10 ID:Vo83gjPE

>>125
知ったつもりで何も問題はない
自分の考えが常に正しいと思っていたとして
問題は現象として必ず起こる
問題が起きなければ、それはやはり正しいということだ
理に生きれば問題など生ずるはずがないのである。
と頭ではわかっているが実際、行うは難しである。

127 ：空2：2012/12/29(土) 23:53:28.06 ID:VnC2zFiG

空眼・想像上の世界・情報空間　森羅万象と生きとしいけるものの心を悟る。
　　　いい縁起を想像し、そこに自分の理想郷を想像する。

中眼・空眼で得た悟りを形にするための事業計画書作成・実行。プログラムを組む・実行。空を仮に機能や秩序を持たせる間の行い。

仮眼・今生きてる世界。今見てる世界。今現在が仮というのは、いくらでも作り変える事のできる仮の世界だと言う事。
　　　常識が真実でないと言う事。今現在が真に実のある世界とは限らない事。

空を行うために瞑想をする。
お釈迦さんは、悟ったときにビックリしたわーすげー不思議な世界やーって
言って、悟りを教えて下さいって言った人に対して、嫌やってゆって1週間悟りの
世界を一人で楽しんだらしい。オチャメ。
弟子に大麻と野菜を育てなさいって言ってたらしいぞ。
ゴマ炊きもそのなごりでしょう。
いまのヒンドゥー教を見ればわかりますが、ヒンドゥー教のサドゥー
は大麻を吸います。
釈迦はクシャトリアでありながら、バラモンの真似を始めたと言われ
ています。
釈迦が大麻を吸引したのはほぼ間違いないでしょう。

128 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 00:02:15.96 ID:HmC2TzGz

>>126
>>問題は現象として必ず起こる
そうだね

>>問題が起きなければ、それはやはり正しいということだ
>>理に生きれば問題など生ずるはずがないのである。
問題を苦痛として認識してるんじゃないかな。
問題は思ったほど問題かと言えば　実際そうでもないんじゃ。

>>理に生きれば問題など生ずるはずがないのである。
問題がそれほど苦痛ですか？
それを避けようと心は動くでしょう。
でもそんな損失やミス回避の人生が　正しいのでしょうかね

ミスや問題を避けようとすれば　かえってそれに直面するでしょう
ならば正面から受け入れる心の構築が望まれるのでは。

129 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 00:15:07.78 ID:xGhTzgYh

>>128
違う。問題＝苦痛ではない。問題＝苦なのだ。
物理的苦痛はどうしようもない。事前回避しかない。
精神的苦痛とは問題から生じる。

130 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 00:20:54.55 ID:xGhTzgYh

>>129
>ミスや問題を避けようとすれば　かえってそれに直面するでしょう
>ならば正面から受け入れる心の構築が望まれるのでは。

問題解決論でありケースバイケースだ。
ノスタルジアのような妄想小説を正面から受け入れてどうする？
スルーで済む

131 ：太郎：2012/12/30(日) 01:12:01.02 ID:K3033tIW

（完全悟れば修行は必要ない）の真意

悟りに関心を持っているが前進する事はお断りだ。

修行するほどのエネルギーがわかないにもかかわらず、宗教を素通りするには矜持の損失を感じる。

つまりそういった事に関心はないが、宗教を知っているのだという矜持を捨てたくない。

釈迦を貶めておけば、仏教の道を歩む事の価値を下げられる。歩めぬ自分もプライドが傷つかなくて済む。

しかし彼のアイデンティティーが確固たるものとなっていけば悟りへの関心は薄れ、若気の至り程度に認識されるだろう。

精神疾患を契機とした宗教への関心などそんなもんだろう。

132 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 01:29:08.73 ID:BpuZ/Ila

>>128

鳥の糞がかかった、問題だ、問題が生じた精神的苦痛が生じた。
偶然なんてない、理に生きれなかったんだ私は正しく生きていなかったんだ。
バカじゃん・・・。

133 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2012/12/30(日) 02:10:20.13 ID:9T1B7BdS

>>123
はじめて作るマルちゃん正麺　基本篇・応用篇 -3:36
http://www.youtube.com/watch?v=Jd-Hpe-AecU
.No.4816 マルちゃん　正麺　豚骨味－０：５０
http://www.youtube.com/watch?v=y0vPE0k8YW8
マルちゃん正麺を食べる、その瞬間！－０：３６
http://www.youtube.com/watch?v=91Vvg5yZ0FY
.マルちゃん正麺 .-2:50
http://www.youtube.com/watch?v=bqaeUOMyTsw
グレードアップ　インスタントラーメン　－４：１０
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=epMqH9Vd4JA&feature=endscreen
.おうちラーメンかんたんレシピ30　－７：０３
http://www.youtube.com/watch?v=_AK_IKCUeJw
.電子レンジで　インスタントラーメン　　by kei (ﾟ_ﾟ;) 　－４：５９
http://www.youtube.com/watch?v=sqGZOGNZ8ks
.寿司職人が作るインスタントラーメン－４：００
http://www.youtube.com/watch?v=fJLkTa8BqLE

134 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 05:14:19.46 ID:fhe1otl/

前際如空、知処迷宗。分明照境、随照冥蒙。
（前際空の如く、知処宗に迷う、分明に境を照せば、照するに随い冥蒙。）

もとまったくこのとおり、初心というあなたが見るとおり聞くとおりのまっさらなんです、これを空と云うた、手つかずなんです。
あなたが死んで三年たった後の風景、あっはっは同じ、あなたがいないだけ。
空という消しゴムで消しさったんじゃないんです、だから空の如しと云うた。

これを知ろうとする、人生いかに生くべきか、我らのありよう如何と問うときに迷妄、ただもうわかんなくなる。
宗とは旨ですか、趣旨赴こうという、もとこのとおりまっただ中に生きている、自由自在なんでしょう、
それをどうすべきこうすべき、是非善悪の縄に縛る、だれに頼まれもせずの自縄自縛です、
その縄のはしくれを＝自分だと思い違えるから、分明に境を照らせば、照らすにしたがい冥蒙、めったやたらのまっ暗がりです。

これをそうだだからやってないで、坐ってよくよく見るんです。
坐るとまずもって空です、取り付く島もない、じゃそれでおしまい完了なんですよ、淋しいなんの取り柄もない、はいそれがあなた。
ところがすったもんだはじめる、どうしても取り柄が欲しい、悟りという自分がほしい。
よくなったすばらしいとやる、境地というにしたがい迷妄、迷妄すったもんだあっはっはどこまで行っても、これを坐禅と思い違えている、
さあどうですか。坐を知らない諸の宗教＝随照冥蒙。

135 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 05:20:35.71 ID:fhe1otl/

往返無端、追尋不見、一切莫作、明寂自現
（往返端無く、追尋すれば見えず、一切作す莫くんば、明寂自ずから現ず。）

ですからまず坐ってごらんなさい、坐らねば見えないんです、
日常にまぎれていいのわるいの云っている分には、そりゃ縁なき衆生です、
世の中先生だの宗教家だのばっかりですか、ではどうもこうもならんです。
坐るに従い心に接す、ようやく面と向かいあう。
すると見ている自分＝心ですか、と見られている自分のの二分裂です、
心＝自分はたった一つなのに、どうしてもそういうことになる、嘘なんです
。幽霊を取り扱う様子、往返端なくです、行き帰りするに従い、アンタッチャブルです。
そりゃそうです、もとないものをどうこうしようとする、追尋するに従い見えず、
追い求めるそのもの＝心なんです、これはやるだけ無駄だ、めったやたらの真っ黒け。
不甲斐ない、賽の河原に気がついて、手を引く、もうあかん、おらあの手にはおえん、なんとでもせえと投げ出すんです。
するとふうっと来る、ふわあっとなんにもないんですか、
明寂自ずから現ず、なんにもないを見ている自分＝心がないんです。

136 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 05:54:06.40 ID:fhe1otl/

将心守静、猶未離病。生死忘懐、即是本性。
（心を将って静を守る、猶を未だ病を離れず、生死忘懐、即ち是れ本性。）

坐っていて静かになったというんでしょう、
妄想が納まる、具合よく行っているという、なをこれ病を離れず。
静かを見ているもう一つの自分があります、二分裂です、収まりつかないんです。
坐る人だけこれを知って、さあどうしようかということです。
坐らぬ人はいいことしいですか、だからおれはいいんだという悪、
信仰という不都合、女の身勝手あり、男のヒステリーありですか。世の中騒然です、難病ですかな。
わずかに坐して生死懐うを忘れる。
なんでもありありをぶっつけるんです、たとい坐にすべての答えあれば、これを聞く、
結果なければ坐と心中、ぶっ殺したるの勢いです。
静かとは本性これ、どうしようもこうしようもなくぜんたいです、すなわち自覚症状なし。
それを静かにしているという、犯罪人矯正ですか。
お仕着せの道徳、こうあるべき、おまえは悪いことをした、だからという、刑務所人間を作るだけです、
嘘なんです、せいぜいが二重人格、二度と真人間になれないんです。
懺悔という宗教といい、たいていそういうこってす、どうです、免れて下さい。

137 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 07:56:23.17 ID:xGhTzgYh

悟りというものが何であるかは諸説あるが
結果論的には憂いがなくなる。たったこれだけ。
他は一切ない。システムは複雑だが経路は単純なものである。
即ち修行とは努力であり。他に変わるものはないのである。

138 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 08:06:17.78 ID:xGhTzgYh

>>132
問題とは精神的苦痛ではない。
ほんのささいな出来事であり心のささいな動揺に過ぎない。
それが即ち苦の正体である。
それをどうこう捉えるのが、また苦の正体であり加速度的に進んでいく。
苦の果てに行き着く所は心配性であり顕著に現れれば自殺や他殺までに
進行していくだろう。
ささいな動揺に過ぎないものが、そこまで進行するはずが本来ないのである。

139 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 08:19:00.11 ID:fhe1otl/

　ただ

　これのありようを、それらしい知識をもって弄んではいけないです、
ことはなんにもならんし、百害有って一利ないです。
そうでなくって、一に自分を忘れ去ることがある、では坐してみよう、
たったこれだけ、他いらんのです。
自分という垣根の取れることは、そう難しいこっちゃないです。
即座にできる－すでになっているはずが、
そうですねえ、たいてい三カ月坐ってみるほどに手に入るんです。
でもこれ、身心ともになしだから、内と外ないはずといって、
とやこうやってみても、とやこうの自分があるっきりで、なんにもならんです。
坐禅とは、そういう思慮りを手放す工夫です、
「生まれる前と死んだ後となんら変わりない－静かです。」
これ間違ってますよ、静かでもなんでもないんです、ただです。
ただってわかりますか、わかったらただじゃないんですよ。
無心とは、無心という絵に描いた餅じゃないです。
禅らしいなにかしらあったら、そりゃ言い訳世界です、

140 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 08:20:06.22 ID:fhe1otl/

つまりは静かだっていって、次いでめっちゃくちゃ、いったいなんにもならぬのは、
そうやって観察する自分があるからです。
　現実の心を「静かだ禅だ」などいう自分が見ている、
「こうあらねばならぬ」という、
いいですか、すべてはこれが原因なんです。
現実に追いつかない、どうしてもぴったり行かない、
世の中妄想といわれる、これが単純な構造です。
人みなこれに悩むんです。
　心は一つなのに、二つあるいは二つ以上にあって、双頭の蛇は、ただ行けったって行けない、
ただのことができない。
ウッフッフ一切苦厄の根源なんですよ。
この単純なことが、人みな不明なのは、人常にその渦中にあるからってことです。
したがい、これを抜け出ることしか、不明に気づく方法はないんです。
　「そのまんまに、その上何を望むのか。」
いいですか、ほんとうにそのまんまの時、こんなこといってないんです、
雪ふったらわあきゃあすっとんでまわるってなもんです、
鳥やけもののように、あらゆる一切において、あらゆる一切きりです。
　しかも人間です。自分に首を突っ込まないんです。
いったんこうなりゃもとへ戻らない、このメカニック、そりゃ手に入れなきゃ使えないです。
どうかつつしんで己れが不備に気がついて下さい。

141 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 08:27:04.90 ID:xGhTzgYh

ささいな出来事を捻じ曲げてしまうのは曲解というものである。
それは過ぎた努力といえ慢心に等しいものである。

142 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 08:35:43.02 ID:xGhTzgYh

自分がどうこうになく、妄想がどうこうになく、
坐禅がどうこうにないのである
一切を離れた境地が、憂いなしであり、悟りである。

143 ：素人Ａ：2012/12/30(日) 08:49:20.12 ID:Dexm1uD7

あるとき趙州？に独りの僧がたずねた「達磨が中国に来た意味はなんですか(仏道とは？)」趙州？「庭先の柏の樹」
僧が言った「僧や境和尚は境をもって示してはいけません」大師「私は外境によつて示しているのではない」
僧がいつた「では達磨さんが中国来た目的はなんですか」大師「僧や境庭先の柏の樹」・・・
今は目の前にはパソコンが有る柏の樹？まあええか？　道元　境でなければ、柏の樹であるはずはない、しかしたとい境であっ
ても「吾は境をもつて人に示すのではなく」「和尚もまた境をもつて示してはいけない」のである？僧や境柏の樹もまあ絵画化？
妄想している朝◎出し、でも晴れて意無いし

144 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 09:17:27.81 ID:xGhTzgYh

達磨が中国に来た意味？
そこに心の動揺があったからである。
おいしそうな匂いでもしたのだろうか？
おいしそうな匂いにつられて天竺や中国を目指した者もいただろう。
結果論はおいしくもなにもない。
大半は途中で死んだだけだろう。
しかし努力した者達のおかげで今があるともいえる。
努力している過程が生きる意味なのである。

145 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 09:23:39.44 ID:Fz3g0n7H

＞ノスタルジアのような妄想小説を正面から受け入れてどうする？

お前が言うなｗ

146 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 09:29:41.56 ID:xGhTzgYh

私は事実を語っているに過ぎない。

147 ：塩と味噌：2012/12/30(日) 09:32:22.31 ID:+1nrtDlA

>>125
んー？何をいってるんだ？　全然意味がわからんけどｗ
言ってることはどこから出てきたんだ？

お前は何も分からないくせになんでオレムのことが分かるんだ？
オレ無ってどんなやつなんだ？　お前は奴の何を知ってるんだ？
まーかといって、こうこうこういう根拠でどうのこうの言われてもいやだけどな
知らんがなお前の中の作り事の話なんかってなるけどなｗ

>>127
おい何教だそれｗ

>>134
もしかしてぎえん老師の言葉も貼ってる人？　てか長くて読む気がしないから短いので頼む。

>>143
素人さん相変わらず読みにくいなー　　それ一行空けしたら読みやすいかも？　凄みも出るかもよ？ｗ
趙州のその話よりさ　椅子の足の話のがいいよ。

148 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 09:34:28.75 ID:Fz3g0n7H

>>146
ノスのもあいつの中では真実だろうよ

149 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 09:37:10.53 ID:xGhTzgYh

>>148
では、お前の中の真実とは何か？

150 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 09:45:04.14 ID:Fz3g0n7H

>>149
何もないよ

151 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 09:49:37.46 ID:xGhTzgYh

>>150
何もないが問題でなければ良しとしよう
真実とは些細な心の揺れ以外にない。
それを拡大解釈することが大きな心の揺れを生む。
それは天竺や中国や仏教や真理を求める行為に繋がる。
悟り＝ほぼ何もないと知っているなら結構。

152 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 09:50:41.43 ID:Scb4DaQA

鬼和尚様
今年の漢字は金だそうですよ
たしかに金メダリストの内柴さんで盛り上がった一年でありました
鬼和尚様はフルボッキしますか?

153 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 09:54:04.41 ID:Fz3g0n7H

>>151
何だお前
自称悟り人だったのか

154 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 09:57:24.11 ID:xGhTzgYh

>>153
俺は自称悟り人ではない
そのようなものは超越している
俺は事実を語っているに過ぎない

155 ：素人Ａ：2012/12/30(日) 09:58:26.70 ID:Dexm1uD7

椅子の話？いいす。同じようなちょうしゅうの貧乏自慢話あるときじょう州は次のような詩を示した。
「内には炊く米がなく、ただいたずらにあたりの炊煙を眺めるだけ。
いまはただ想像して虚しく唾を飲む。
念を集中する事は少なく、なげく事がおおい。
多くの雲水のなかでも、法を求めるものはいない。
来るものは、ただ茶を求めて飲みに来たという。
茶を飲んで食うものが無ければ怒って去る」

156 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 09:59:46.41 ID:Fz3g0n7H

>>154
まあ、自分でどう思おうがお前の勝手だな

157 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 10:00:59.00 ID:xGhTzgYh

>>156
と思うのもお前の勝手だ

158 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 10:06:23.11 ID:Fz3g0n7H

俺は悟りを超越してる（笑）

159 ：素人Ａ：2012/12/30(日) 10:07:14.54 ID:Dexm1uD7

>>154あれまた失敗　煙をながめるだけの後饅頭や餅が抜けていた。訂正

「内には炊く米がなく、ただいたずらにあたりの炊煙を眺めるだけ。
饅頭や餅は前年から口にしない。
いまはただ想像して虚しく唾を飲む。
念を集中する事は少なく、なげく事がおおい。
多くの雲水のなかでも、法を求めるものはいない。
来るものは、ただ茶を求めて飲みに来たという。
茶を飲んで食うものが無ければ怒って去る」

160 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 10:13:17.18 ID:xGhTzgYh

>>158
その言は不満だろ？俺が超越してたら悪いか？
実にお前は不満に満ちている。なにも無いのではないｗ

161 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 10:14:17.87 ID:xGhTzgYh

不満＝苦である
お前は苦をしょっているんだよ。それが事実だ。

162 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 10:17:25.36 ID:xGhTzgYh

>>159
饅頭や餅ぐらい欲しいなら食えばいい。
そうすれば嘆くことはない。

163 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 10:22:02.82 ID:Fz3g0n7H

>>160
不満じゃ無い。面白いから笑っただけの事だ。
面白い時は笑う。悲しい時は泣く。それ以外は無い。

164 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 10:23:27.09 ID:Fz3g0n7H

>>161
超越してる割には頭が固いようだな。

165 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 10:26:23.27 ID:xGhTzgYh

>>163
何が面白いのかね？
俺が何か面白いことを言ったか？

166 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 10:26:48.48 ID:Fz3g0n7H

俺は悟りを超越してる（笑）

167 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 10:27:36.59 ID:xGhTzgYh

>>164
どこが固いんだ？何が不満だ？申してみよｗ

168 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 10:29:49.30 ID:xGhTzgYh

>>166
では悟りに何があるんだ？申してみよｗ

169 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 10:29:54.25 ID:Fvmop9g2

感じ悪くて自分のこと気にしてる超越者はもういいからｗ

170 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 10:30:15.75 ID:Fz3g0n7H

ｗ　←悟りを超越しててもコレつけちゃうんだな（笑）

171 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 10:33:19.09 ID:Fz3g0n7H

>>167
不満じゃ無くて面白いと言ってるのに苦だと決めつけてる。

>>168
その立証責任は悟りを超越したと言っているお前の方に有る。

172 ：ノスタルジア：2012/12/30(日) 10:46:11.29 ID:SH4EdeBm

「宝の言葉」という電子書籍を無料化しました。よかったら見てください。
どんな本にも書いてないことが書いてあります。

173 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 10:50:40.41 ID:Fz3g0n7H

ノスはとうとうインチキ宗教家になって金儲け企み始めたか

174 ：ノスタルジア：2012/12/30(日) 10:55:19.98 ID:SH4EdeBm

>>173　有料化したら、人集まるかと思って、こんな２ちゃんに見ているの数十人くらいでしょう。
さらに分別のある人は僕のレスをあぼーんにする。社会人的な振る舞いをしたら、人が集まるかも
と思って・・・。まあ集まらないので、とりあえず一冊だけ無料化したということです。
それで本当は読みたいけど、買わない人というのが閲覧者を見れば分かりますから。
やっぱり人が集まらないと、意味ないですからね。

175 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 11:04:50.78 ID:UhWWybGL

悟りの境地を教えろとか
猿に計算を教えるようなもんだもんな
当然未来に人間より高度な進化もありえるだろうが
悟りでしか人間の能力を超えた何かを垣間見ることは出来ないから
結局は悟るしかないんだよな

176 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 11:14:18.97 ID:UhWWybGL

完全に悟ったらもはや自分じゃないわけだから
悟りを知りたいといった好奇心は無用にもなる

177 ：素人Ａ：2012/12/30(日) 11:38:50.98 ID:Dexm1uD7

朝何も考えず質問スレで出鱈目書いた、何も考えん適当すげえと思ったのでコピー
おぎゃあと生まれてしままつたら、何か食わないと生きていけない死、食うために生きる。
それには父ちゃん母ちゃんや周りの人たちと友にしか生きられん人間、そのために社会の道徳
が生まれたし、それを取り巻いている自然環境もある観今日当たり前だ。今の社会そのものが
宗教だし何々宗や教えはオマケで今は何の勝ちもない世の中○だし、せつたん私は良く知らん師？
坐禅？後で時間損したと後悔するし暇な時間しか出来ないので煩悩すこしの時間潰れると思う私。

178 ：塩と味噌：2012/12/30(日) 11:46:22.90 ID:+1nrtDlA

>>155

うわー貧乏だなー！　そんでもって普通の貧乏だな。
いいねその話。　もっとないのｗ

179 ：ノスタルジア：2012/12/30(日) 12:31:10.36 ID:SH4EdeBm

俺のブクログの本全部無料化したぞーい

180 ：ノスタルジア：2012/12/30(日) 12:41:38.63 ID:SH4EdeBm

ちょっと一回一冊の本にまとめなおすわー

181 ：オレって名無しかよ！？：2012/12/30(日) 12:51:36.54 ID:Bde+76Xm

>>179
当たり前だ！！
５ページ５００円で誰が買うか！！

182 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 13:11:35.44 ID:Fz3g0n7H

世の中に出回ってる情報商材なんてものは、自分で調べれば
簡単に分かるようなものが万単位で売られてるからな。

183 ：ノスタルジア：2012/12/30(日) 13:16:21.90 ID:SH4EdeBm

>>181　「宝の言葉」１８ページ５０円で試し読みありにしたお。
俺かわいそうと思わん？あれだけ世間に貢献してて、５０円で誰も買わんかったら俺
絶望するお。

184 ：塩と味噌：2012/12/30(日) 13:20:09.32 ID:+1nrtDlA

ぜんっぜん！

幸せなやつだなｗ

185 ：オレって名無しかよ！？：2012/12/30(日) 15:43:24.86 ID:Bde+76Xm

>>183
このスレで書いてるような意味不明な文章に「宝の言葉」って付けちゃうセンスがな～～～～

186 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/12/30(日) 16:07:02.17 ID:MzuTb6io

>>183
だれか買ってやれよ！
このままだとノスちゃんが可哀想すぎる。
・・・俺はｲﾗﾈ。試し読みしたけど相変わらず支離滅裂で意味ワカンネ～

187 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2012/12/30(日) 16:11:53.28 ID:MzuTb6io

>>183
アドバイスってほどじゃないけど・・・
龍虫ってペンネームがねえ・・・ここは開き直って蛆虫にしたほうがインパクトがあってクールだよ。

188 ：ノスタルジア：2012/12/30(日) 16:30:49.24 ID:SH4EdeBm

>>185
>>186
>>187
２０１３年１月２日まで俺の「宝の言葉」って本全部試し読みＯＫにするわ！
その日の午前１０時ぐらいになったら、また有料にするなー。
期間限定ってことで・・・。よい新年を迎えてください。

189 ：パーピマン ◆OUG4LLcHY6 ：2012/12/30(日) 18:23:53.81 ID:gGdoyJlo

何かよくわからんが、ノスが自分の書いたもの有料で販売してるのか？w

＞龍虫ってペンネームがねえ・・・ここは開き直って蛆虫にしたほうがインパクトがあってクールだよ。

すまんw　これは笑おたwww

190 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 18:26:45.28 ID:Fz3g0n7H

>>189
師匠、お久しぶりで御座います。
お元気そうで何よりです。

良いお年を。

191 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 18:38:32.79 ID:HBYhH0RZ

>>189
パーピマン師匠じゃないですか。来年もよろしくお願いします。

192 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/30(日) 20:13:18.70 ID:OtJGeCif

>>105　二回読んだら良いのじゃ。

>>108　苦とは痛みではないのじゃ。
　全く痛みの無い苦の方が多いのじゃ。
　それを知らなければ理解できないのじゃ。

>>109　わしにはもう必要は無いのじゃ。
　衆生のために修行しているのじゃ。
　他人に修行せよといいながら、自分はしていなければ他人もしないのじゃ。
　お釈迦様も死ぬまで修行していたのじゃ。

>>121　どういたしまして、良いお年をなのじゃ。
　

193 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 20:23:07.59 ID:xGhTzgYh

>>192
苦が些細な心の動揺とさんざん言うとる
ところが条件反射か何かしらんが
どうしても苦しみと結び付けたい輩がおる

なんだあなたは先が見えてないからが理由か

194 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/30(日) 20:44:54.62 ID:OtJGeCif

世間では多くの知識を持っている者が賢いとされているが、実際にはどれほど多くの知識を持っていても愚かな者が居るものじゃ。
　なぜならば自らの知識だけが正しいと思い、それに反するものは間違いだと思うからじゃ。
　実際には世には間違った知識が多くあり、それを信じ込まされて、間違いを正せなくなっているのじゃ。

　知識や情報は常に正しいとは限らないのじゃ。
　そうであるから真実を求める者は、常に自ら試して何が真実なのか、確かめて見なければ成らないのじゃ。

　愚かな者は間違った情報を真実と思い込み、それを訂正できないのじゃ。
　賢い者は知識を得てもそれを直ぐに信じたりはせず、自ら試してみるものじゃ。
　そのようにして何が正しくて、何が間違っているのかがわかるのじゃ。

　確かめないばかりに長い間、意味も無く、効果も無い事を真実と思い込まされている者が世間には多いのじゃ。
　お釈迦様は2000年前に苦を滅する法を説いた。
　その法を修行すれば、苦は滅すると言う。

　しかし、世間で仏教と言われるものはその苦を滅する法を忘れ、一つの苦を滅する事も出来ないのに、経を唱えたり木や金で出来た像を拝んだりしておる。
　それが仏教として何となくありがたいものと思い込まされているだけなのじゃ。
　そのような何の効果も無い法が1000年も仏教として伝わってきたのじゃ。

　真のお釈迦様の教えは、そのようなものではなく、止観の法と共に用いれば確実に苦を滅する事が出来るものなのじゃ。
　賢い者は自ら試し、真実を知り、安楽の境地に至るが良いのじゃ。

195 ：神も仏も名無しさん：2012/12/30(日) 20:56:23.33 ID:xGhTzgYh

>>194
まぁ単に経験を積み、観察を怠るなということだろ
もちろんそんなことは生きる上で当たり前。
それよりも重要なのが苦の制御だ。
もちろん苦痛や苦しみという意味ではない。
怒りや欲望の制御にも繋がる。

196 ：塩と味噌：2012/12/30(日) 21:29:16.65 ID:+1nrtDlA

ここでタダで生で会話できるのに金払ってまでノスの文章読むやつがいるのか？
おいノスじゃあ俺のこの言葉に金払ってくれよ　そうしたらわかるか？ｗ

197 ：オレって名無しかよ！？：2012/12/30(日) 21:44:54.57 ID:Bde+76Xm

>>194
鬼和尚はノスみたいに電子書籍を作って儲けないの？
上手くすれば伊勢白山道みたいに売れるかもよ

198 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 00:15:25.63 ID:xYwcBadv

俺たちはウルトラマン（超越人）にならなければならない
人間の姿は仮の姿にすぎない

199 ：オレって名無しかよ！？：2012/12/31(月) 01:07:09.70 ID:CqHrPkgA

>>194
＞確かめないばかりに長い間、意味も無く、効果も無い事を真実と思い込まされている者が世間には多いのじゃ。

数息観の事を言ってるのか？

200 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 02:59:15.57 ID:3HgRcvY+

真実在の希求、回帰のみを目的とした生き方、信仰
永遠が無いならば、釈尊は永遠の涅槃に至ることは無い
永遠があるならば、形或るものはすべて仮の表象である
しかし、仮ではあっても存在する
仮の存在の執着をすて、永遠に拠って生き、涅槃に至るべきか

201 ：素人Ａ：2012/12/31(月) 08:12:40.34 ID:1hJtXFEx

今年もああみんなに感謝の気持ちを込めて？ほんとはあみんの感謝の気持ちさえ晴れれば良い空　聴きながらで坐禅や瞑想スレ
場何の苦労も無く坐禅三昧になる？外のはお菓子食いながら坐禅　全然三昧？みんなやる気ない？まあよいかあみん感謝の気持
あなたへの感謝をこめて　思い出をたどってみる　あたり前のように通り過ぎてた季節が　キラキラ今よみがえる
私がいつも私のままで　いられるように包んでくれてる　あなたにとって私は何?　何度も問いかける　その瞳に
微笑に満ちあふれてる　毎日を繰り返して　あなたの未来のページをすべて愛しい　記憶で埋めていきたい
あなたがいつか私のもとを　旅立つ時がやって来るとしても　泣かないように悔やまぬように　すべての瞬間を見つめている
あたり前のように通り過ぎてく季節を　いくつもふたり見つめて　あなたがいつもあなたのままでいられるように包んであげたい
私にとってあなたはすべて　かけがえのない今　見つめていく　あなたへの感謝をこめて　思い出をたどってみる
あたり前のように通り過ぎてた季節が　キラキラ今よみがえる　私がいつも私のままで　いられるように包んでくれてる
あなたにとって私は何?　何度も問いかける　その瞳に　微笑に満ちあふれてる　毎日を繰り返して　あなたの未来のページを
すべて愛しい記憶で埋めていきたい　あなたがいつか私のもとを　旅立つ時がやって来るとしても泣かないように悔やまぬように
すべての瞬間を見つめている　あたり前のように通り過ぎてく季節を　いくつもふたり見つめて　あなたがいつもあなたのままで
いられるように包んであげたい　私にとってあなたはすべて　かけがえのない今　見つめていく

202 ：素人Ａ：2012/12/31(月) 08:29:21.18 ID:1hJtXFEx

今年も私は中途挫折の運命ネタでみんな尾わることも泣く最後まで行くことなく今年も終わる。あのヨーガのチャクラはどうした
のかそんなの新年。今年が死ん年で明日は新年、人がなくなつたらシンデレラで見えなくなるけど、私が死んだとき想像する(どう
も死というのは人が死んだ時つかう言葉で)自分が死ぬことは無いようなその時は古い世界が死んでいる。新しい世界は新世界が
見得る蛇じゃジャン、なんだ自分の身になつたら死なないのだ？当たり前だ。何で解らんかつたのだろう。想像力が無いと創造も
身縁のか？　ゼノンさんの何の気なしに適当に見てその影響もあつたのか？輪廻は転生しても主人公は相変わらず○だし変わらん空
WWWWW 火の鳥　http://www.youtube.com/watch?v=jgw7qb-cRIs

203 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 08:30:53.18 ID:A9TwLh69

>>178
仕事も恋愛も家も財産も全て捨ててＭ７８星雲にｶｴﾚ。
地球には３分以上いてはならん。

204 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 08:31:25.15 ID:A9TwLh69

>>198
仕事も恋愛も家も財産も全て捨ててＭ７８星雲にｶｴﾚ。
地球には３分以上いてはならん。

205 ：ノスタルジア：2012/12/31(月) 08:59:51.54 ID:C3NfPifb

善悪の者は囲碁で遊びたいだけである。囲碁により碁盤に碁石を打っているだけである。
ある、善悪の者の気づきのメッセージが時間差で届いたとて、その者が碁石を打って、
誘っているのである。どのような善悪の者の気づきのメッセージも碁石を打つが
如くである。夢のお告げも、戯言も、どのような印象も純粋な人を善悪の者に
引き込ませる、ような者でしかない。純粋な人は必ず、自分の言葉を作らないといけない。
その言葉は純粋な人から離れない。しかし、善悪の者に引き込まれた、ただの、
言葉を作ることが出来ない純粋な人は、もはや善悪の者である。善悪の者がいなくても、
もともと大丈夫である。

206 ：ノスタルジア：2012/12/31(月) 09:12:15.34 ID:C3NfPifb

戯言とは、目の肥えた人にはそれが間違いであることが分かるだろう。なぜなら、それはどのように、
印象として残っても不愉快でしかないからである。
夢のお告げとは、目の肥えた人にはそれが間違いであることが分かるだろう。
なぜなら、それは、どのように、印象として残っても不愉快でしかないからである。
目の肥えてない、純粋な人が、戯言や夢のお告げを聞くと、いい印象として残るだろう。
まるで雑音をいい曲というようなものである。
言葉を作る純粋な人は目が肥えているので、雑音や夢のお告げを雑音と聞き取り、
印象は不愉快であると分かるだろう。
目の肥えてない純粋な人をだます、善悪の者による言葉がパソコンでは溢れている。
そのような言葉を不愉快ととらないで、碁石を打つ行為を、快ととらえるならば、
その人は、善悪の者と同じ、地獄に落ちるであろう。もともと地獄というものは
ないのであるが、こころが地獄になるということである。

207 ：ノスタルジア：2012/12/31(月) 09:25:49.94 ID:C3NfPifb

私は昨日思いついた。善悪という概念を、彼らにあげることを・・・。
彼らはそれでも不満であろう。だから純粋な目の肥えてない人を誘うことで
満足する。囲碁を善悪の者に挑まれても、決して承ってはいけない。
その者は誘拐犯であり、純粋な人をこころの地獄に行かせる。
私から今年最後の言葉のプレゼントを君たちに捧げよう。
必ず役立つだろう。たとえこの生きているうちに仏国土の開眼をしなくても、
捧げとった純粋な人は業力によって、仏国土の開眼をするだろう。
死ねば無になる。無をから一直線に各々の仏国土に開眼するのである。
善悪の者の言葉ではなく、いい言葉を作る人の言葉に出会えばその純粋な人は、
言葉の功徳と業力により、仏国土の開眼を死んでからするのである。
言葉を作る人はマレである。マレな人は見つけるのは、たいへんなことである。
しかしそのマレな人によって純粋な人は、善悪の者に騙されずに、死んでから開眼する。

208 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 09:33:36.28 ID:3HgRcvY+

>>207
人間性は純粋物ではなく、動物性のうえに乗っかってるようなもので
（犬の尻尾のような感じ）
純粋でない（動物性と溶け合うことなく混合している）故に
変化できるもの（規範、主義、善悪幸不幸の相対（してるのか？）物）を
自己の範として尊重し、比較しながら生きようと考える
しかし、それらは完全で無い（無常）故にあらゆる変化を起こすし、
善が悪の、幸が不幸の、栄養物になりえる

209 ：ノスタルジア：2012/12/31(月) 09:35:11.18 ID:C3NfPifb

言葉を作る純粋な人は、評論しているだけである。
善悪の者は、まるで、碁石を打つがごとく、純粋な人に攻撃してくる。
分からないなら分からないといえばいいのに、強がるのが善悪の者である。
私の身体にいくら善悪の者が憑依しても開眼したら身体が入れ替わるので、
憑依してもなんの意味もない。善悪の者を言葉を作る純粋な人は許さないので、
こころの地獄で、生きてた時の性格のまま、住まわせるのである。

210 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 09:36:40.87 ID:3HgRcvY+

>>207
それらは人間という意味そのものまでが滅ぶまで
終わることなく続き、それがすなわち悪因となり
悪果となるのではないか。
或るとき幸福であっても、又別の時には不幸であるならば
そういった完全でないものに拠って生きること自体が
苦しみを産む原因ではないのか

211 ：塩と味噌：2012/12/31(月) 09:38:55.15 ID:XmyIvE9I

いい天気だから散歩行ってくる！

212 ：ノスタルジア：2012/12/31(月) 09:57:05.54 ID:C3NfPifb

>>208　考え方違いますねー。そうかもしれませんね。

213 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 10:01:11.53 ID:3HgRcvY+

>>212
本当に、ずーーっと変わらないものってあるんですかね....
もし無いなら、いつかは全部無になっちゃうとも言えるんじゃないのかと
思うんですよ

無上正等覚（阿耨多羅三藐三菩提）のみが永遠なら、
自分が拠るべきところとして信仰するべきだと

214 ：ノスタルジア：2012/12/31(月) 10:03:17.57 ID:C3NfPifb

>>210 やっと意味分かりました。分かりにくいなー。
＞＞苦しみを産む原因ではないのか
此処を仏国土にしたいんじゃーwwwwwwwwww
だから、どうしても善悪の者を見ないといけない。

215 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 10:09:01.73 ID:3HgRcvY+

>>214
釈尊って永遠に涅槃のうちに入っちゃってる（？）から
そういう相対できるものはもう生じえないと言えないですかね
う～む
愛も無いし苦悩も無い、なにもなくただ「在る」のが釈尊なのか？
あばばばばｂ

216 ：ノスタルジア：2012/12/31(月) 10:10:02.45 ID:C3NfPifb

>>213　＞＞本当に、ずーーっと変わらないものってあるんですかね....
仏国土！
＞＞無上正等覚（阿耨多羅三藐三菩提）のみが永遠なら、
阿耨多羅三藐三菩提を得たらそこは仏国土である。

そしてこの日本国を仏国土にするために生きているんだ。
人間界って未完成な仏国土だと思うんですよ。

217 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 10:13:28.86 ID:3HgRcvY+

>>216
可能性を持つ「変わり得る」世界ですからねぇ
仏国土にするには、現在から未来までのあらゆる衆生
（六道すべてを含む？）が、無常（変わることが出来る）なものの
執着をやめて、永遠たる釈尊に帰依するように生きるしかないのか

218 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 10:13:31.09 ID:sU7Sb/9p

おやじ涅槃で待つ

by沖雅也

219 ：ノスタルジア：2012/12/31(月) 10:37:43.31 ID:C3NfPifb

>>217 というか此処娑婆っていう仏国土らしいですけどね・・・。
今生きている国ってのが重要で、その今書いているこの文章を読んでいるのは
日本人しかいないっていう事実もありますね。それ以外は、善悪の者の手によりますから。
一番近い国を潰そうと、善悪の者がいっぱい生まれてきている。それは予め予想しているから、
懐かしい感情にかられる。そして確かに釈尊に帰依しないと、仏国土の開眼はしないと思います。
娑婆にある完成された国に開眼したいなーって思いますね。そのためには、
思い描かないといけない。観想っていいますが・・。今しかないんですよ。
開眼したらもうここにはいないから。だからどんどん言葉をインターネット上に
私はためているのですが。その言葉によって変わらないものに変わればいいと思いますね。
でもこの国を捨てるとかいう人が出てくる始末で、とても大変な始末です。

220 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 10:42:19.69 ID:3HgRcvY+

>>219
言ってることは解らんけど
言いたいことは解る

221 ：ノスタルジア：2012/12/31(月) 10:58:07.86 ID:C3NfPifb

>>220　仏国土(浄土)の開眼ってどうやったらできると思う？

222 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 11:04:37.65 ID:3HgRcvY+

>>221
正覚しかないかねぇ？

お坊さんに聞く、得度うけるのが一番早い思うけど
宗派別れまくってるから、どこの坊さんに聞いたらええかわからん…

223 ：素人Ａ：2012/12/31(月) 12:17:13.55 ID:1hJtXFEx

悟りものが無い空？我々は法衣着ている空すぐに見つかるし
それがどうしたというのだろう、駄空さあとりあえずはまあ良いのだ
みんな同じ者と分かれば後は同の行の動の交のと空即是色の同行の長い時間(たび)
で？長い時間　http://www.youtube.com/watch?v=AVaqzsJ0wGk&gl=JP&hl=ja

224 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 12:28:40.42 ID:3HgRcvY+

>>223
我々は同じではない。
素材は等しくとも、意識はまた違う。
完全に等しいことはない。存在者は無数にあり、
無数の座標の上に存在するから

有限への執着あるかぎり煩い続け、
平和は無いのではないか

225 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 12:30:28.27 ID:Ebjnl9X1

>>224
師匠と呼んでも宜しいですか？

226 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 12:37:25.08 ID:3HgRcvY+

>>225
ぼくまじ凡俗なんですけど

常不軽菩薩に弟子入りしたほうがいいお

227 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 12:40:17.76 ID:Ebjnl9X1

>>226
ご謙遜には及びません
昨日は悟りなんか超越してるとおっしゃってたじゃ無いですか

228 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 12:47:46.10 ID:3HgRcvY+

>>227
ID間違ってんじゃね？

229 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 12:49:31.74 ID:Ebjnl9X1

>>228
IDは毎日変わるでしょう
でも人違いなら申し訳ない

230 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 12:54:41.10 ID:3HgRcvY+

>>229
悟りを無上正等覚としたばあい、
それは永遠ですわな。
では、永遠は超越できるのか？
不可能である。
永遠には上も下も前も後ろも無い。
向かうべきところが無いのに、どうやって超越できるのか？

超えられるとは思わんけどなぁ

231 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 13:00:22.15 ID:Ebjnl9X1

>>230
師匠。全くその通りだと思います。

232 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 13:03:21.07 ID:3HgRcvY+

>>231
釈尊すなわち永遠以外の何者をも、師としてはならない
仏教徒を自称するならば

233 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 13:11:36.08 ID:Ebjnl9X1

>>232
そんな無慈悲な

234 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 13:12:26.23 ID:3HgRcvY+

>>233
永遠に釈尊が在られる。
なにを悲しむことがあるのか。

235 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 13:14:40.62 ID:Ebjnl9X1

>>234
冗談だよｗ
俺の師匠は永遠にパーピマン師匠だけだｗ

236 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 13:16:01.45 ID:3HgRcvY+

>>235
魔羅わろたｗやめいｗ

237 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/31(月) 19:59:03.92 ID:qhvZfYSm

>>195　多くの者は生きる上で観察などはしていないものじゃ。
　おぬしは本当に自らの心を観ているじゃろうか?
　自己同一化も無く、己のものでもないものとしてのう。

>>197　お釈迦様の教えは無料なのじゃ。
　法を売る商人となってはいかんのじゃ。

>>199　それもあるのじゃ。自分で試して確かめてみるのじゃ。

238 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/31(月) 19:59:43.01 ID:qhvZfYSm

人によっては心を観察するという事が、とても難しい事もあるじゃろう。
　自分の心を観れば、今まで見ようとしなかった悲しみや苦しみと向き合わなければ成らないからのう。
　悲しい事や苦しい事を忘れようとして、さまざまな世間的な欲に溺れるのじゃ。

　そのような者もいつかは自分の心と向き合わなければならないものじゃ。
　忘れようとしても忘れられるものではないからのう。
　そのような者は大抵は死ぬ時になって、公開するものじゃ。
　
　本当は欲しくも無いものを、悲しみや苦を忘れるために求めてきたのであるから、死ぬ時になって本当はそんなものは欲しくなかったと気づくのじゃ。
　一時的に悲しみや苦を忘れさせてくれるから、それらを欲しがり、長い間も止めつづけてきたと、死ぬ時になってわかったりするのじゃ。

　欲望というものは大抵がそのようなものじゃ。
　孤独や不安や悲しみやさまざまな苦を、一時的に忘れさせてくれるから、その対象を欲しがり、求めつづけているだけなのじゃ。
　
　それを心の中に見て、認めてしまえば今までの人生で意味の無い事をしていて、費やした時間も無意味であったと認めるしかないから、恐れて見ないようにしているのじゃ。
　それを一度見てしまえば、人格さえも変化してしまうじゃろう。
　長年の習慣によって形作られた性格や人格は、変えてしまえば今の自分が消えるように思う。
　そのような自我の習俗も心を見る事を妨げて折るのじゃ。

　しかし、心の中にある孤独や不安や悲しみや苦が、はっきり観られたならば、それを越える事も出来るのじゃ。
　ただ一つの苦や囚われが消えるだけでも全ての世界が変わるのじゃ。
　ただつらく苦しいだけのトンネルの中を歩くような人生が、安らぎと幸福に満ちたものに変わる事もあるじゃろう。
　それ故に多くの目覚めた者たちは、ただひたすらに自らの心を観る事を勧めるのじゃ。

239 ：神も仏も名無しさん：2012/12/31(月) 20:10:56.30 ID:A9TwLh69

>>238
百パーセント妄想。

240 ：太郎：2012/12/31(月) 23:51:34.80 ID:dRWbD4A+

>>206
> 戯言とは、目の肥えた人にはそれが間違いであることが分かるだろう。なぜなら、それはどのように、
> 印象として残っても不愉快でしかないからである。
> 夢のお告げとは、目の肥えた人にはそれが間違いであることが分かるだろう。
> なぜなら、それは、どのように、印象として残っても不愉快でしかないからである。
> 目の肥えてない、純粋な人が、戯言や夢のお告げを聞くと、いい印象として残るだろう。
> まるで雑音をいい曲というようなものである。
> 言葉を作る純粋な人は目が肥えているので、雑音や夢のお告げを雑音と聞き取り、
> 印象は不愉快であると分かるだろう。
> 目の肥えてない純粋な人をだます、善悪の者による言葉がパソコンでは溢れている。
> そのような言葉を不愉快ととらないで、碁石を打つ行為を、快ととらえるならば、
> その人は、善悪の者と同じ、地獄に落ちるであろう。もともと地獄というものは
> ないのであるが、こころが地獄になるということである。

もはや碁盤を打たないものがやがて然るべき状態に治まるなら、それは善悪以前に自然(仏性)が善であり、善悪云々以前にも善悪があることになる。(テーゼ有)

然るべき状態に治まらず何も生じないなら(苦も滅却されないなら)、善悪の放擲は只の暴挙で善悪以下の悪に陥るだろうね。(テーゼ無)

｛然るべき状態を求めない｝も、然るべき状態がなければ成立しないだろう。

241 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/01(火) 00:01:26.67 ID:Nircshih

みんな、あけおめ！ことよろ。

242 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/01(火) 01:05:26.96 ID:LxKjDWZH

あけおめ！今年こそ悟りにケリをつけてくれ

243 ：神も仏も名無しさん：2013/01/01(火) 02:11:26.17 ID:+yYt2K7R

他人に代わって拷問受ける覚悟を身に着けることは可能でしょうか。

死の恐怖は克服しても苦痛は克服できないと思います。

その前提ですと普段の精進なんかちっぽけな欺瞞でしかないのではないかと。

どう考えますか。

244 ：素人A：2013/01/01(火) 08:03:03.96 ID:YekXTyq+

みなさん明ましてお眼出とうございます。辰年が蛇年になった本当の下りいに後ろへ前進だまあよいか？損なことは気にしない。
我々衆生を上に上がらすために仏はぼさつとして蛇まで下りいに？それに答えないと仏が惨めと思うし今年は少しは修行しよう世。
>>94これが神話の物の見方で゛あり第三章の「芸術の道」もまたこのようにその事物を眺めます。それは<新しい世界>および<精神
の内なる生命>(<処女降誕>)の目覚めです。自然の道においても人間はとはどきこのような光のある世界を垣間見ますー骨盤に位置
する生物エネルギーの要求が尊重され充足されて、種の独裁から開放された人間は、そのときから個人としての自由を獲得するの
です。それは<新しい世界>(<約束の地>)および<精神の内なる生命>(処女降誕)の目覚めです。自然の道においても、人間はときど
き、このような光のもとにある世界を垣間見ますー骨盤に位置する生物エネルギーの要求が尊重され充足されて、種の独裁から開放
された人間は、そのとき個人としての生きる自由を獲得するのです。(それはだいたい３５才以降ですから、＝見回り半の上)・・
しかしこれまでの戦争と平和の年代記がすべて証明しているように、われわれの歴史的宗教には、信者達が自ら認める地平線を越え
て開かせるだけの力はありませんで゛した。現代という歴史的地点にあって、これは誠に残念なことです。実際もはや自国民と異邦
人を隔てる地平線など存在していません。未だ昇華されていない神の産物である歴史的人間が、自らの敵意を投影する対象としての
異邦人などというものはないのです。「されど我は汝らに告ぐ、汝の的を愛せよ」というキリストの言葉が、いまや一神教徒にとつ
てさえ真剣に受け止められなければならない事は明らかです。

245 ：素人A：2013/01/01(火) 08:45:04.11 ID:YekXTyq+

オリジナルな妄想を創造してこい？もし私が大金持ちでもの凄い脳力のスーパーコンピューターを作って
何も条件図家図ただその妄想を見守ればどんな世界を創造するのだろうか？何もしないのか？孤独を感じ
て世界を端めるのかさつぱりわからんけど？最初から金金と言っている私真剣にやる気もない？そうや社会
一人ではなにも出来ない。こりゃだめだ私は最初から金にこき使われる妄想しか出ない？何がオリジナル渇

246 ：塩コショー：2013/01/01(火) 10:35:56.07 ID:BxFKP91E

あけおめー！

>>243
新年早々、妄想乙。

247 ：神も仏も名無しさん：2013/01/01(火) 12:28:41.86 ID:P8ohYoty

あけオメコとよろ！

248 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/01(火) 12:41:03.25 ID:Nircshih

>>243
新年早々、拷問の話か・・・
自分の肉体を他人のために投げ出すってのは究極の喜捨だな。
俺にはミリ！

249 ：ノスタルジア：2013/01/01(火) 15:13:01.93 ID:0PA8NziE

徳とは身にそなわった品性であり、自分がそなえるのではなくて、阿弥陀仏が
そなえてくださるのである。その徳は賢にあるものであり、また高徳は聖(ひじり)
という僧にあるものである。賢とは才知や徳のすぐれた人のことであり、高徳と徳の
違いは、仏国土の開眼をした僧と阿弥陀仏の他力本願によって、日本国で
生き続けるものの違いである。仏国土の開眼をした僧は賢を自国に残す。
故に哲人であったはずの僧は、賢になる。哲人とは哲学者であり、大思想家である。
この日本国はいずれ仏国土になるであろうが、今はまだ哲人と賢しかいない。
いわゆるプラトンの言う哲人政治の如く、日本国家の最終的下地はもうある。
インターネットによる発言権の自由があるので、日本国家の選民はスムーズに
進むであろう。いずれの人も賢であって、哲人になる可能性は絶対にある。
賢は善悪を推進力として、道理の上にたって、道を歩んでいるのであるが、
才知が限界まで行った場合の賢を半面教師として、その賢より才知が上であれば、
学びはいつか実り、哲人の地平が広がるのである。誰を半面教師とするかは、
その人次第であり、私の場合反面教師は一人だけでは満足しなかったと伝えておきます。

250 ：ノスタルジア：2013/01/01(火) 15:16:24.87 ID:0PA8NziE

賢は善と悪という漢字を得て行動規範としていたのですが、
哲人になると智と慧という漢字を得て行動規範とします。
智とは、物事を考える能力のことで、
慧とは、真理を見きわめる心の動きのことです。
つまり哲人は智慧を推進力としています。
ちなみに智慧とは、仏教の真理による善悪をわきまえ、正しい判断をする
能力であり、また、悟りを開く心のはたらきであります。

251 ：ノスタルジア：2013/01/01(火) 15:22:35.37 ID:0PA8NziE

>>240　私は昔から碁盤を打たないものでありました。
しかし、最近ではその代わりに言葉を作るようになりました。
故に、善悪以下の悪に陥ることもなく、あえて言うなら、哲人として、智慧を
推進力として今もこの日本国で生きています。
あえて言うならその碁盤を打たないだけの人は愚かな人と言われるでしょう。
言葉が私を私であらせる。故に行動よりも私は言葉を重視する人である。

252 ：ノスタルジア：2013/01/01(火) 15:52:41.21 ID:0PA8NziE

なぜ人は臆病になるのであろうか？
それは自分が正しくないと思うからである。
なぜ正しくないと思うのか？
正しい何者かが私を蹴落とすと思うからである。
それは賢という立ち位置である。
だから哲人は突然、賢の気持ちに立ち返る。
もはやその哲人が臆病なのではない。
花はやがて枯れるように哲人もやがて枯れる。
なぜならみんなと同じ賢に戻るからである。
もともと阿弥陀仏の他力本願を信心するのが常なのだから。
哲人はもういない。あるのは哲人が残した、哲学と大思想のみである。
かつての哲人はどこにいる？
彼は、仏国土の開眼をした高徳の僧になっているだろう。
なぜなら、諸仏の仏国土には仏と法と僧があるからである。三宝帰依とは、
賢にも哲人にも愚にも共通する。

253 ：ノスタルジア：2013/01/01(火) 16:05:33.64 ID:0PA8NziE

哲人の残したその哲学と大思想を盗めるものはいない。哲人から言葉は離れないからである。
しかしそこから賢が学ぶことはたくさんある。
哲人は自分の哲学と大思想には輝きがあると思っている。
だからその輝きによって仏国土の開眼をするのであると思っている。
その輝きがないということはない。
哲人なら、いや賢でも輝きはあると思う。
輝きとは盗めるわけない。
どこまで賢が哲人の大思想や哲学を盗もうと思っても、その対象をとらえた瞬間に
別の対象が表れて、その輝きは、その人の盗むという行為をあざ笑うかのように、
また違う表象を見せる。
しかし哲人が賢の仏性(輝き)を自分も持っていることがある。
しかし才知の限界を迎えた、反面教師から学び取って、反面教師を超えれば、
その賢はもはや哲人となり、哲人は哲人同士の輝きを、共鳴させることは出来るが、
相手の哲人の輝きはもうとらえがたいものとなっているであろう。
かっこで書いたが輝きとは仏性のことであると思ってくれてだぶん間違いはないであろうと思う。

254 ：ノスタルジア：2013/01/01(火) 16:27:45.58 ID:0PA8NziE

もうそろそろ明日の午前１１時まで、おさらばしなければいけない。最後に、
時間の許す限り思ったことを書こうと思います。

人がもし肉体のまま悟ることが出来たとするなら、それはくだらない嘘だと思う。
なぜなら、悟るまえに哲人になっている必要があるからである。
悟った後に哲人のような振る舞いをしても、その人は哲人ではない。
そのような点から言って、悟った後から哲人のような振る舞いをする人は、
私はただのピエロだと言っておこう。人はそのピエロを才知の限界を迎えた、
反面教師と見るかもしれない。そうしたならば、そのピエロは、修行のかいが
あったのである。そのピエロは、人並みならぬ修行をしたのであろう。
だからすごいと思う。人生の先輩であると思う。しかし賢はその人を、
怪しからぬと思うこともあるだろう。その人は、彼と決別するであろう。
自分の輝きと共鳴しなかった。からであり、探し求めていた、超えるべき輝きでは
ないと思っているのであろう。それは無意識に思っていることもある。
結論を言うならば、哲人は言葉をつむぎだすことをするだろうが、
悟ったから言葉をつむぎだすのではない。そのような言葉は、もうありふれた言葉で
しかなく、哲人の言葉ではない。それはもっと高尚とでもいおうか、人生の道を歩み
その人にとっての究極にまで行った時の言葉である。それは才知の限界を迎えた、
人の言葉であります。そのような例が多々あるであしょう。
釈迦牟尼仏にしても、ＯＳＨＯにしても、グルジェフにしてもetc。
私はそのような人々にあこがれていませんし、共鳴もあまりしませんでした。
それに私はどうするべきか分からなくなっていた時、Ｋ氏に出会いました。
だからＫ氏を反面教師として、ほかにも、パソコンなどで反面教師を探して、
哲人として今いると思います。その哲人になった今でも、その才知の限界を
迎えた、反面教師を探しては学び取って、自分の哲学や思想に役立てています。

255 ：ノスタルジア：2013/01/01(火) 16:35:12.87 ID:0PA8NziE

なんらかの精神病に、才知の限界を迎えた人はかかっているのでしょう。
そのような人には気をつけて接しないとその人の一部に組み込まれるでしょう。
そのようにして、才知の限界を迎えた人を警戒しながら、反面教師として学習することを
お勧めします。もちろん、その人の共鳴しなければ、何もいいのであり、
しかし、やはり、得たいですよね？得るには反面教師から学習するしかないです。
それは本の著者がもし才知の限界を迎えた、人であったなら、反面教師として、
使うべきであると思います。もちろん、真摯な態度で・・・。しかし敬虔な態度で
接すると、逆に嵌る可能性も出てきます。おかしいなーまだ時間がある。
もうちょっと書けそうだな。みんなに伝わりやすければ、すごく嬉しいです。

256 ：ノスタルジア：2013/01/01(火) 16:52:10.67 ID:0PA8NziE

賢とは悪口や否定や脅しを言います。
愚とは悪口や否定や脅しを嫌います。
哲人は故に、賢い人より、愚かな人のことが好きです。
あとは哲人になる勇気だけが足りないのです。
その勇気を出せば、愚かな人は１８０度、立ち位置が変わるでしょう。
しかし哲人に成れば、生きている賢と接するのが鬱陶しいと感じます。
しかし賢もやがては大きな悲しみの賢を乗り越えて、哲人になるでしょう。
私はその大きな悲しみの賢(才知の限界を迎えた人)には慈悲があると思っています。
慈悲とは私はすごい引き寄せの法則だと思います。
ちょっと最後の方駄文失礼。時間の限界。また今度。

257 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2013/01/01(火) 20:31:49.56 ID:AgXsdW7o

>>241　あけおめことよろなのじゃ。
　
>>242　あけおめことよろなのじゃ。
　修行あるのみなのじゃ。

>>243　おぬしがそのように強く決意したなら可能じゃろう。
　特に他人のためではなく、苦行をする者もいるからのう。
　
>>244　あけおめことよろなのじゃ。

258 ：神も仏も名無しさん：2013/01/01(火) 22:39:37.74 ID:hy+H51vY

あけおめ

怠ることなく精進、むずい

259 ：神も仏も名無しさん：2013/01/01(火) 22:52:30.44 ID:Doy2m/nz

>>258
ことよろ

単なるプロパガンダだからむずくない
ガンバレ！

260 ：神も仏も名無しさん：2013/01/01(火) 23:04:20.94 ID:hy+H51vY

>>259
ｂ

261 ：神も仏も名無しさん：2013/01/01(火) 23:55:26.64 ID:hy+H51vY

命題[仏陀は永遠である。]
永遠を想起する方法として「開闢は無限に遡ることができる」というのがある。
これには「完全な無（量子の揺らぎも無い、量子すら存在しない）からは何も生じない」
という仮定が必要。
無から生じないのであれば、開闢にはなにか原因がなければならない。
そしてさらにその原因の原因が必須であると。
これは何処までも遡ることができる。
ここに永遠を見ることができる。
では永遠は科学によって実証できるのか？
人類知のみならず全存在の知をこれは超えているように思う。
だが、想起することはできる。

262 ：神も仏も名無しさん：2013/01/01(火) 23:59:01.70 ID:hy+H51vY

知には限界がある。実証にも限界がある。
なぜなら永遠は実証できないであろうから。
それは人間のみならずすべての知を超えているだろうから。
故に科学は信奉するに足りえない。帰命できない。
なぜなら永遠ではないから。
帰命し得るのは永遠だけである。
永遠とは時間で語ることのできる範囲を超えて在る。
永遠とは「在る」という以外になんら形容できない。
形容できるということは限定されるという事になる。
それは永遠ではない。

263 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 00:03:33.49 ID:hy+H51vY

永遠は想起できる。
しかし永遠となることは本来不可能であると考えられている。
しかし、釈尊は永遠である。
故に知を超えている。
釈尊に、如来に帰命しようとするものはまた、知を超えねばならない。
なぜなら帰命の対象は永遠だから。
この永遠に帰命しようとする試みを「精進」とするならば、
いったいどれほどの仏教徒を自称するものが「精進」を生きているのであろう。
在るという以外になんら形容できない永遠のみを求めるものの
いかに稀で稀少なことであろうか。
なぜならその稀少な者はなんら形あるもの、すなわち「無常」にこだわることが無い。

264 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 00:10:07.72 ID:y3be28pa

仏教を知的教養の対象とするものは
永遠に帰命することは不可能であろう。
なぜなら、知というこだわりを持つから。
（概ねかれら「知者」は、他者にたいして養老猛いわく「バカの壁」をもつ）
有形、無常の対象物へのこだわりを持つものはすべて、
無に回帰するであろう。
なぜならそれらは形があるから。
形のあるもので永遠となるものなど存在しない。
ただ、永遠のみをもとめ「在る」ことに勤めねば、
ことごとく無に回帰するだけであろう。
故に釈尊は永遠以外の全存在を超越していると考えられる。
あらゆる空想を超えている。
永遠はその他の一切に比類されることは無い。
我々が真に「目的である」とすることができるのはただ、
永遠へとなる、在るために精進するということだけでは無いか。

265 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 00:19:02.16 ID:y3be28pa

では何故、帰命の対象である釈尊は永遠であるのか。
それは自分には解らない。
だが、帰命するということが永遠に在る、
在るという他になんら可能性を持たないものと成る
という定義ができるのであれば、やはり永遠であろう。
でなければ我々は、やがて無になるであろうものに帰命することになり、
全存在は滅ぶであろうから。
しかし、釈尊は不滅である。永遠であるから。

266 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 00:23:32.62 ID:y3be28pa

釈尊が何故永遠となられたのか。
それは自分には解らない。
解ることができるのは正覚を得たものだけかもしれない。
そもそも正覚がどういうものかも解らない。
おそらく知を超えて「在る」ということなのであろう。
それには物質、感覚、表現、思惟、認識には実体がないという
五蘊皆空を正しく解るということでしか成し得ないのかもしれない。

267 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 00:28:47.16 ID:y3be28pa

しかし、動物性を備えた肉体によって存在できる
中途半端な人間性のままの自分では不可能だと思う。
完全でないゆえに、相対する（相対できる可能性をもつ）
善悪、幸不幸、主義、規範をより所として生きるしかないとし、
其れに拠って生きているから。
しかし、可能性を拠り所とする以上、完全はなく、
人類という意味が滅ぶまで可能性に煩い
平和は無いと思う。
相対の対象に執着するかぎり、どんな正義も、悪を育む可能性を持ち、
幸福は不幸の種となるのではないか。（これは逆も言えると思う）
この対象の相互の連鎖こそが、苦なのではないか。

268 ：塩と味噌：2013/01/02(水) 00:29:37.00 ID:DbczP9i2

本当に決着がつくまで魔境　煉獄。

269 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 00:34:47.22 ID:y3be28pa

ゆえにどれほど優れた主義主張も、
悪因と成りうるのではないか。
どれほどの幸福も、富も
不幸の、飢餓の原因に成りうるのではないか。
拘るということが苦の原因であるというのは
ここらへんを意味しているように思う。
故に、現存するあらゆる規範、主義をもちいては
完全は平和はなく、悩みは尽きないのではないか。
可能性を持つ限り、永遠には帰命できないのではないか。
故に無上の正覚とは、在るという以外になんら可能性を
持たないということなのでないか。

270 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 00:41:26.26 ID:y3be28pa

それゆえに、我々が目的として語ることができるのは
永遠への帰命への試みだけであろう。
それ以外は何らかの可能性を持ち得る以上、永遠ではないだろうから。
全存在が平和を希求するならば、ただ在るという以外になんら可能性を持たない
永遠へと回帰する以外有り得ないのではないか。
すなわち、釈尊に帰命する他ないのではないか。
であるならば、釈尊とは比類が無く、正法には比類が無い。
人類史に釈尊という存在が在る以上、
目指すべきものは万人に確かに存在し、
生きる意味もここに存在すると言えるのではないか。

271 ：素人Ａ：2013/01/02(水) 07:34:10.47 ID:Rv4yog/a

もう正月だから頭も空、ヤル気も無いから、適当に済ませよう？兎に角おめでと誤差居ますう。そういえば心も適当。
初夢とは今夜見るゆめが発夢だとか？前正月に書いたネタで無い初夢は空一杯に無数の餅形UFOが現れて我々衆生は
抵抗しようもなく逃げまわるのだけどみんな捕まって悟りの人に改造されるという恐ろしい夢だつた私は何とか岩の
割れ目に隠れて逮捕されず助かったなあ。？まえ見た岩の夢といえば大きな岩に無数の穴の目？があいてい好奇心で
穴の中にはいっていつたら(駄洒落的に穴多？穴の中に逃げん論？)突然暗い世界に出て暗い家を覗いている私そして
気が付いたら盲一人覗いている人がいて、それを婆さんに見つかってもう一人の人は逮捕されたけど私は逮捕され
なかつた。のや私の狭い家に白い蛇が居る夢もみた。意味は何か解るような不の夢みる師？貴方穴がオウイと呼ん
でいて穴も多く選択に迷うブラフマン？のシーン我有る？ブラフマンと神と仏は同じ人の違った名前化。
穴多の夢をあきらめないで　http://www.youtube.com/watch?v=PW_kP5uwp7A　

272 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 09:01:10.72 ID:S4J4hqJw

すべては幻だから
みんな金とか財産とか知識とか過去の栄光とか色々持ってるんだろうが
すべて幻
１００万持ってようが、１億持ってようが、すべてゼロ
１億×０＝０、ゼロを掛ければ全てゼロになる

273 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 09:04:48.99 ID:ipNPU9Sk

>>270
大般涅槃経の第一章に永遠へと回帰する方法が書いてあるよ

274 ：素人Ａ：2013/01/02(水) 09:48:22.76 ID:Rv4yog/a

私は今日本人の環境を着ている空日本人の立場に成らないと拙いし、もし中国に生まれていたら
中国人の立場だし、思いたくないけど北朝鮮に生まれたらその立場○だし
喧嘩異の総意があるのは当たり前、仏の立場では売国奴と言われるし本とは中国人の立場も分かる
けど私敵には分からん不利をする。ほとけではこのように色々生きる都合がわるいし
あるいみ夢をあきらめないでは無責任な仏の立場空暢気にみているし。でも説きには適当な立場も
見えないと？なにいいたいのか立場上中国はけしからん？うそばつかりでも立場上しようがないか
あーあみんな平和が問題ないけどまあいろいろあらあなまあよいか WWWWWWW
全てと幻は一体同なのかいつたい如何なのかどちらが本当たりなのかハズレが無いのかでもまあええか？
つまり当たり前でも何か？納得市内　里らんと見えんし？

275 ：素人Ａ：2013/01/02(水) 10:08:53.52 ID:Rv4yog/a

神　空神　ブラ不満　空←色　神知る信じるつまりビリー部　
私はまだ悟りの思い出ないけど　悟りの求める心は適当だし努力は嫌いだし？
でも妄想力はある師空想力もある師？。まあええへ進むか
　思いでだきしめて心の瞳を閉じた？　ビリーブ　http://www.youtube.com/watch?v=4mns4B1yYVI　

276 ：ノスタルジア：2013/01/02(水) 12:01:08.81 ID:SZCFYNNk

２４９から２５６まで僕が言ったことで、結局において、僕は何がしたいのか
というと仏国土の開眼をしたいのです。そして開眼する方法は哲人になり、
哲学や思想をすることで、出来ることであると言いました。そして僕は自分が
哲人であるとも名乗りました。よって僕の口から、哲学や思想が出てくるはずです。
出てこなければ、前提の状態で止まってしまい、提示を一切していないことになります。
哲人には、あの才知の限界を迎えた人のような限界はありません。なぜなら、
言葉の羅列の方程式は無限にあるからです。無限の中から有限をいくらでも出せます。
しかしその無限は、才知の限界を迎えた人のような限界という有限ではなく、
限界とは関係ない有限であります。才知の限界の人は、あくまで口を持つ生き物ですので
危険であります。長居すると、周りに毒をまき散らすこともあるでしょう。
それはその周りの人がその人を必要としないからであり、そうその人に勘付かれれば、
その人は周りの人を道連れにしようとするでしょう。何事もほどほどがいいのです。
阿弥陀仏や釈迦牟尼仏を二尊と仰ぐ風習を、どう自分で受け止めればいいのでしょう？
言葉の羅列から抜け出すことは絶対に出来ないでのでしょうか？いいえ、抜け出すこともできるでしょう。
しかしふつうは出来ませんよね？哲人になれば智慧を推進力として生きていけると言いました。
智慧とは、仏教の真理による善悪をわきまえ、正しい判断をする能力であり、
また、悟りを開く心のはたらきであります。この智慧があるならば、阿弥陀仏や
釈迦牟尼仏を実体的に考えなくてもいいでしょう？僕が思うには、実体的に考えるから
みんなは仏という言葉を使っているのではないかと思います。

277 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 12:18:00.73 ID:xVjzJ4/G

そういや鬼和尚は独身ですか
女にもてませんよね?
性欲はどう解消してるんですか?

278 ：ノスタルジア：2013/01/02(水) 12:28:14.54 ID:SZCFYNNk

確かに仏というものは実体であるだろう。みなさんが考える通りであります。
しかし、みなさんはみなさん自身も実体があるとお考えでしょう？
だからややこしいのであります。みなさんは仏ではないのであるから、
みなさんが実体的であると考えるのはどうかしているのです。
しかしみなさんは僕はどうなんだと気になるでしょう？
僕は、哲人であるので、言葉の羅列で空(くう)を乗り越えれると思っている人で
あり、言い換えるなら、言葉の羅列で目覚める、開眼すると思っている人であります。
それは哲学や思想をしない人は、肉体から離れることは出来ないのであり、
肉体から離れることが出来ないならば、その人は、目覚めていないし、開眼していないのです。
この点で、釈迦牟尼仏は結局死んでから涅槃に到達したと分かり、生きている間に
到達することなど不可能なのです。つまり釈迦牟尼仏は、説く前に悟りを開いたので、
言葉をどれだけ後から説いても、どれだけ説いても・・・。「・・・」で僕が言いたかったこと
分かりますかねー。そこが重要なんですが。

279 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 12:30:42.66 ID:y3be28pa

>>276
永遠に、如来に帰命とするならば
形に拘ってはいけない。
形あるものの一切は無常であり、
無常に拘るならばそれらと諸共に無に回帰してしまう。
名に拘ってはいけない。
永遠は「在る」という以外の何者をも持たないし生じない。
知に拘ってはいけない。
知では永遠を実証できない。
しかし永遠を想起することはできる。
精進とは永遠へと帰命する試みである。
そして、無上の正覚とは永遠へと回帰し永遠となることであろう。
まずは、自ら有形への拘りを捨てるところから始めねば成らない。

280 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 12:36:14.22 ID:y3be28pa

>>278
知に限界がある以上（永遠を実証できない）
実体という言葉では表することはできない。
ただ、実在である。実在は知を超えて在るものであろう。
我々は悟ってはいない。
しかし、常不軽菩薩がおっしゃられた如く
我々は正覚の可能性を持つ。自覚するかしないか、それだけである。
故に全存在は仏性を持ち得る。
真に重要なのは知でも、哲人であることでもない。
ただ、自覚のみである。
釈尊は肉体をもったまま、菩提樹の下で正覚し成道した。
故に我々に肉体が有る無しに関わらず、成道の可能性はある。
でなければ、釈尊は成道できない。

281 ：ノスタルジア：2013/01/02(水) 12:53:06.70 ID:SZCFYNNk

>>280 たとえば知に限界があると言っている人から、「もう私から学ぶものは
君にはない」と言われたらどうしますか？
それがもし本当ならば、知に限界があるはずのその人を乗り越えたことになる。
乗り越えたということは、知には限界があるのではなく、人に限界があったということであり、
人とは名であるが、知は名ではない。なぜなら名とは実体的なものに対して言う言葉であり、
形にしても同様のことが当てはまる。
もしその人の言葉が嘘であるならば、話は別であるが・・・。

282 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 12:55:32.53 ID:xVjzJ4/G

智はあまり欲張って伸ばしてはいけない。
再現を設けて、もう自分はここまででいい、
と止めないと。

283 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 12:57:37.09 ID:y3be28pa

>>281
人間を知という空なものの限界から解き放ち、
永遠へと帰命することこそが、
悟りではなかったか

284 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 13:00:31.74 ID:y3be28pa

まず知、科学と智慧は隔絶されている。
知とは実証であり、人間は永遠を含む全存在を実証することなど不可能であろう。
智慧とは、永遠へと帰命するためのもの（自分にはまだ解りません）であり、
それは知とは全くことなる。
永遠とは何者にも比類されない。
正法もまた等しい。

285 ：ノスタルジア：2013/01/02(水) 13:12:38.38 ID:SZCFYNNk

>>283　厳密に言うなら、哲人と知は関係ない。知は賢人(賢)と関係ある。
賢人(賢)とは、才知と徳にすぐれた人のことであり、その中で特にすば抜けている人は
才知の限界を(自分の限界ともいう)迎えた人であって、その人を反面教師として、
乗り越えたのが、哲人である。しかし哲人は今も、趣味として探すことがあります。
故に知を趣味として探すことがあります。賢人といえどもふつうの賢人は、
無知であり、才知があるといえども、無知である。
>>284
私はだから、知を趣味とすることはありうると指摘します。もちろん知を智慧は
全然違いますね。
哲学をしているからと言って、知を愛しているからと言って、哲学と知は関係ない。
哲学は哲学としてある。
思想とは何か？哲学とは何か？私には分からないが、私は思想と哲学は重要だと思う。

286 ：ノスタルジア：2013/01/02(水) 13:17:36.37 ID:SZCFYNNk

ちょっと文章の訂正。
しかし哲人は今も、趣味として探すことはあります。×
しかし哲人は今も、才知の限界を迎えた人を探すことはあります。○
(私は別に人を道具のように思っているわけではない、なぜなら道具のように
思っているのではないかと心配しているからである)
もう一つ訂正

知と智慧は全然違いますね。○
知を智慧は全然違いますね。×

287 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 13:27:27.93 ID:y3be28pa

>>285
永遠は何者にも比類されない
比べられない
だって永遠だから
そして「永遠へと帰命する」という目的を遂げた人
すなわち無上正等覚者は、
あらゆる知、科学、実証と比類できない
なぜなら、永遠だから

正法を教養とすることはできる
しかし、それは精進ではない
精進とは永遠への帰命の試み
唯一の目的であり、
知にこだわるかぎり、それらは無に回帰するであろう

288 ：ノスタルジア：2013/01/02(水) 13:33:23.85 ID:SZCFYNNk

>>280　いや５６億７千万年後という時の限界を迎えるまで、穢土のこの娑婆国土で
正覚を得る人はいない。故に如来はそれまでいない。娑婆国土で、南無阿弥陀仏と
念仏して、他力本願を信心して、極楽浄土に往生することで仏になることは今できる。
しかし、その方法だと、みんなすべてが他力本願の信心をしているということになり、
みんな、極楽往生できることになります。道は一本道であり賢も愚も関係ありません。
しかしその道を逸脱する人がいます。哲人です。哲人はその言葉の羅列により空を乗り越えます。
つまり言葉の羅列により目覚める、開眼する。具体的にまだ今まで見せたことは
ないですが・・・。(言葉の羅列を)

289 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 13:41:42.11 ID:y3be28pa

>>288
であれば我々は仏性を持たないということになる
そして永遠へと帰命することもない
すべてが無に回帰するであろう
永遠に名はない
極楽でも、天国でも、本当はないのではないか
なぜなら永遠には形がない
生じない、生み出さない、変化しない、動かない、無限であり単一であろう
でなければ、なんらかの限定が、拘りが生じることになり
それらは無に回帰するであろうから　すなわち無常であろうから

仏教において信仰とは、一切の無常なものの拘りを捨て
永遠に帰命しようとする行為、生き方であろう

290 ：ノスタルジア：2013/01/02(水) 13:50:06.88 ID:SZCFYNNk

>>287　釈迦牟尼仏はこの娑婆国土を救いたいとした。だから知でさえ科学でさえ、
自分の中で機能させるべきでありまして、私は知を科学はいいものに思えてならない。

291 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 13:55:47.02 ID:y3be28pa

>>290
もはや釈尊は何も生じない
我々を愛することも、憎むことももはやない
ただ「在る」ということ以外のなにものでもない
永遠ですからね…
永遠に名前をつけるのも、本来は不要であり
釈尊、如来という名ももしかしたら不要なのかもね

知、科学はたとえば医療に関して言えば必要でしょう
なければせっかくの可能性も無になっちゃうからね
ﾀﾋなれてはこまるから、医療は必要だと思う
ただそれらは永遠へと回帰する試みにおいて必要なのであり
有形への拘りをもったままなら、せっかく治療しても
無にかえっちゃうわけで
むずかしいよね…

292 ：ノスタルジア：2013/01/02(水) 14:52:02.90 ID:SZCFYNNk

正しいってなんでしょうね？正しくないと思うから、有無の話になったり、
命令になっちゃったりする。その有無の話や命令を、聞かなかったら、
私が世間的わるもんになっちゃう。そこには厳しさや、徹する姿勢しか
見えない。これらのことをどれだけ言っても、私が完全にわるもんであると
この側面では定着する。

しかし私の言う正しさって規範になりうるんですよ。なぜなら、言葉を肯定しているから。
言葉を否定や悪口や脅しに使えば、人はその人を正しいと思ってしまう。
人はその正しさがトラウマになり、私が肯定的に使っている言葉を正しいと
言いずらいと思う。だからあなたは私の言葉を肯定するのが言いずらいのであろうね。

全体的に見れば、結局あなたは、私に精進しないと正覚は得られないよと、
命令しているように思う。

これが私の捉え方であり、決してあなたに悪口や否定や脅しを言いたくもないし、
あなたに、私の言葉を肯定してほしい気持ちもない。だってそれは輝き(仏性)の
問題であり、あなたの輝きを盗むことは出来ないからである。

>>289 >>291　私のあなたとのやり取りの終止符であり、そこからまた始まりがあるなら
また始めましょう！

293 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 14:56:42.86 ID:y3be28pa

>>292
自分はまぁ
正しい、誤っているっていう相対できるものは永遠ではないとは思いますね
実証できることだけが正しい、完全であるとも思いません
永遠は知を超えてただ「在る」というものではないでしょうか

あなたに人間性が確かにある以上
仏性も確かにあると思います
怠るこのなく精進できるといいですが…難しい
（-人-)

294 ：素人Ａ：2013/01/02(水) 15:03:21.15 ID:Rv4yog/a

私楽し苦しは？私が位置の努力と仏の苦の努力で十分楽な修行
まあとりあえずはまあええの一歩で今年も十分だ。力まない苦しまない
殆ど仏まかせ、同の行の？他力本願では威張れないけど一歩まええ
是は出鱈目だけど

295 ：ノスタルジア：2013/01/02(水) 15:09:21.61 ID:SZCFYNNk

>>293　じゃあ仏は正しくないんですか？ほら有無の話になっちゃうwww
正しいの一つですよ。誤っているなんて正しいと関係ないと思います。
さっきちらっとパソコンで調べたんですが、精進波羅蜜って言葉で説明できない
らしいですね。目的はそれですかー。確かに難しいですね。
そんで目標は仏になることですか・・・。私は賢愚の二元に落ち着いている僧ではなくて
なんかもっとこれは僧だっていう僧になりたいだけでいいですね。それは、
目覚めた僧であり、開眼した僧であります。行動重視乙。

296 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 15:18:43.74 ID:y3be28pa

>>295
永遠というものには、正しいも、間違っているなんてこともないでしょ
むしろ正しいという拘りが在る以上、それは限界があり
無常なもの、無に回帰するものになるでしょう

では、正しいか間違っているかはどういう場合に言えるのか

それは、苦しみをとめるために、なにか無常のもの
（主義、規範、感情、認識、知識、科学）に拠り、拘り
それを尊重し、信仰している者に対してのみ使用できる。
それら無常のこだわりがある以上、平和は訪れないと思うよ

では何が「正しい行い」なのか
仏教においてはそれは、なんら変化しえない永遠に、如来に帰命しようと精進し、
信仰するしかないということなのではないか？

297 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 15:20:36.99 ID:y3be28pa

>>294
あなたの知性はまるで犬の尻尾のようだ
なんら知性を制してはいない
まず、動物性を鎮めなければ成らない

298 ：ノスタルジア：2013/01/02(水) 15:33:58.11 ID:SZCFYNNk

行動を重視するあまり、行動の幻覚に嵌る。行動の幻覚に嵌れば、人はもっと
深い幻に沈む。今生きているだけでも幻なのに、行動を重視すれば重い幻覚に
嵌ることは当然であろう。その幻覚を、真理とよぶなら、私はそのような
真理は得たくない。行動の幻覚に嵌っているのが私たちであり、ほとんどの
人々は幻覚を真理と呼んでいるだろう。どのような素晴らしいところに居ても、
行動を重視したうえでの幻覚であるならば、その人は深い幻に沈む。
その幻に沈んだときに、反省するか、しないかでさらに深い幻覚を見ることだろう。
反省している人は、当たり前のことをしているだけである。反省しない人は、
さらに深い幻覚にどんどんどんどん落ちていくだろう。行動とは本来ないものである。
なぜなら行動とは一つの概念でしかないからである。その一つの概念にそこまで
囚われることは、一種異様である。その人が出鱈目に言葉を並べても、なんの
意味もないからである。そのような言葉はもう一度言うが何の意味もない。
私は言葉の羅列の方程式を作ることにより、行動がその後できると思っている。
つまり行動をしている私を、言葉の羅列の方程式を作り開眼つまり目覚めることで
この穢土に「落とす」ことが出来る。だからみなさんは行動に囚われているのではなくて、
言葉の羅列の方程式を作ることをしないから言葉に囚われているのである。
これは私しか、考えたことのない道理であり、何人も私の言葉を私から離すことは出来ない。

299 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 15:37:40.20 ID:y3be28pa

>>298
無上正等覚、阿耨多羅三藐三菩提、????、bodhiはたぶん
言語とか行動とか、そういったものでは表することはできないんじゃないか？
むしろ、自分の内からはもはや何も生じえない、
つまり可能性を持たなくなる＝完成する、ということなのではないか？
その完成の方法は、自分は解らない
解ればそれはたぶん、正覚なのかもしれない

ただ、言葉に拘るなら、正覚など不可能であろう

300 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 15:39:27.13 ID:u3qKDHlS

>>299
永遠とか完成とか言葉に拘ってるのは自分だろが。

301 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 15:44:14.21 ID:y3be28pa

>>300
私は悟ってないよ
凡俗だよ

302 ：ノスタルジア：2013/01/02(水) 15:45:43.55 ID:SZCFYNNk

>>299　正覚が行動では表すことが出来ないということは同意見です。
私もそう思います。しっかし言葉って・・・私たちが編み出した最強の相棒
でしょう？私はそう思いますけど・・・。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E4%BB%8F%E6%95%99%E8%AB%96%E7%90%86%E5%AD%A6
これ見てみたらどうでしょう？

303 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 15:51:17.06 ID:u3qKDHlS

>>300
石ころでさえもそんなことにこだわってないのに
悟ってるとか凡俗だとかに拘わってるのはあんただけだ。
自分のいる周りを良く見ろ。あんただけだそんなことしてんの。

304 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 15:51:23.28 ID:y3be28pa

>>302
永遠や完成に「成る」ことに拘ってはいけない…
成るということも無いか。
解らん。
ただ、永遠という動くことの無いものでなければ
無常だから、無常なものに拘ってるかぎり
苦は終わらないと思うんだよね。

ただ、そういった説明に言葉を用いても、
実際に永遠に帰命できるかどうかは解らないし、
できるといったことはないよ。

305 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 15:53:39.04 ID:y3be28pa

>>303
救われるべきなのは、人間性だろ。

人間がただ、動物であるならば
苦も、善悪も、言語も、思想も、永遠も
存在する必要が無い。

人間性をもった生き物だけが、
変わらないもの希求するんじゃないのか？

306 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 15:55:22.04 ID:u3qKDHlS

>>305
だから阿呆なんだよ。人間の一部はな。

307 ：ノスタルジア：2013/01/02(水) 15:57:56.52 ID:SZCFYNNk

>>289　形と自己同一化しているからそのような結論に至るのではないでしょうか？
極楽浄土の形は自己同一化されないでだったらあると思います。
同じように、娑婆国土にも自己同一化しないで私はいることが出来ると考えます。
だから、永遠とは同一化がしてもしなくてもどちらでもいい、ところなのではないでしょうか？
それは私の推理ですけど・・・。しかし自己同一化について私は主にこのレスで
言いたかっただけですから。
私的に、言葉が永遠であるような気がするのですが・・。

308 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 16:00:28.10 ID:y3be28pa

>>306
岩石とかがなにかを望むとは考えにくい（もしかしたら考えてるのか…？）
植物も、幸不幸には拘れないでしょ、多分。
犬とか猫が、善悪を語ったり、それを規範にして行動するのかねぇ、わからん。

ただ、知性をわずかでも持った人間は、こういったことに拘るよな。
でもそういう規範みたいなものは変化できるよ、やっぱり。
変化しちゃう。完全ではない。
だから、完全なものを欲しがるんだろうけど、
ほんとに完全なものっていったら、これはもう永遠しかないんじゃないか？

309 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 16:01:49.89 ID:y3be28pa

>>307
釈尊はもはや言葉を発しないのでは。
というか、人間が永遠を知覚できるのか？
できるとしたら、それが悟りなのか？
解らん。

310 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 16:05:50.73 ID:u3qKDHlS

永遠とか大義を口にすると大事なもんまでおろそかにすんだよ、
始皇帝の蓬莱伝説とか自爆テロなんかも永遠なんぞを求めた結果さ。
石ころは永遠なんてもんを知らないが永遠でないものに煩わされたりはしない。

311 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 16:09:02.93 ID:3QhrlGe5

「苦を感じる」という装置とか機構だかシステムさえ無ければ
何を見ようが失おうが平安安定安心の状態でいられる
科学が進んで長寿を得るよりも肉体的にも精神的にも
苦や痛みを感じない方法を開発するほうがいい。

しかし仮にそんな技術が開発されても
きっと皮肉なオチが待っているような気がしなくもない。

312 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 16:10:30.37 ID:y3be28pa

>>310
その大事なものも、またいずれ滅ぶだろ。
しかし、いずれ滅ぶからといって危害を加えたりするのは外道ですわな。
なぜなら、そういったものに正義を与えるから。
そうなったら、永遠の回帰に臨み教化しようとするものは
迫害どころか、ぶっ潰されて当たり前でしょう。
だからオウムみたいな教団は間違ってるといえる。

ほんとの教化ってのは、その教化の相手が無常に拘ってる以上
ずっと苦しむしかないんじゃないかっていうのを自覚しないと
意味がないと思うよ。暴力は論外ですわ。

313 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 16:13:22.30 ID:y3be28pa

>>311
物理的に苦を排除するっていうのは、もう人間性の完全否定ですわな。
ロボトミーみたいなもんだろ。
科学が超発展して脳のことが総てわかっても、
心のことまではわからんと思う。
心身問題とか心脳問題ってやつですわ。

314 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 16:27:24.12 ID:u3qKDHlS

苦でさえも無常だ。
何事も一面からのみ見るものではない。

315 ：ノスタルジア：2013/01/02(水) 16:28:00.34 ID:SZCFYNNk

>>309　人間は時に支配されている。時から解放されれば永遠ではないのか？
それはどこにいてもありうる知覚であると思う。なぜなら今ここにいるのであるから。
あなたは今生きていることは否定しないですよね？精進も目的だっていうし、
今のあなたは私にはなんにも伝わってこないが・・・。今についてなんか考えてるんですか？
あ、そうか、こうやってレスしていることが、今だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

316 ：ノスタルジア：2013/01/02(水) 17:24:19.19 ID:SZCFYNNk

そういえば、神酒飲んだよーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんか真っ白いドロドロとしたものだった。
もちろん夢でだけど、去年の１２月３０日くらいに見た。
なんかめっちゃ、異様な雰囲気の、阿弥陀仏みたいな不可思議功徳のある人
と飲んだーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺はその人と飲んだことを忘れない。
なんだろうなーすごい懐かしい感じだった。
神酒を飲んだことよりもそんな人に会えたことがうれしかった。
そういう夢は、あの記者達に取り囲まれている人と対立国日本とか言ってた人達と、
あと生きててほしいって言ってた人くらいかなー。
やっぱりどの人も美青年なんだよなー。
一応投稿してみる。

317 ：素人Ａ：2013/01/02(水) 18:53:27.21 ID:Rv4yog/a

ノスタルジアさん？よくわからん内にまあええに一歩でたあ
なんだか私にもよくわかるようになつた？色んな立場が分かる人になつたんか

318 ：ノスタルジア：2013/01/02(水) 19:06:26.58 ID:SZCFYNNk

>>317　俺前に一歩出ましたかーwwwwwwww
良いことですよね。

319 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/02(水) 19:36:15.52 ID:KD/shC3G

>>318
龍虫のツイッターや本売りは辞めたの？

320 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2013/01/02(水) 19:37:57.14 ID:hkyUu4Hd

>>277　独身じゃ。
　もてもてであるが修行一筋なのじゃ。
　もはや何も無いのじゃ。
　己が無いからのう。

321 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 19:40:20.42 ID:xVjzJ4/G

>>320　鬼和尚は一人でさびしく泣きながら死んでいくのですか?

322 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2013/01/02(水) 19:49:58.14 ID:zXlg/EcX

Garuda Indonesia Commercial　-9件の動画
Garuda Indonesia Commercial

323 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2013/01/02(水) 20:03:04.33 ID:zXlg/EcX

>>320 　おにさん

> 独身じゃ。もてもてであるが修行一筋なのじゃ。もはや何も無いのじゃ。己が無いからのう。

(#/__)/ドテ

相変わらずのちんとんかん・・・いな・・・頓珍漢!!!

己が無い、と言うのなら、独身と言う事は不必要だし、
もてもてである、と言う相対の意識など、有ろうはずも無く、
もはや修行一筋、などと高言する事など無用であり、
何も無いなどと言う虚言を弄して、衆生を迷わす大罪を犯さず、
「己が無いから」とか、理由付けなどするはずが無い。

得たと思うものなど、無いのよ、元からあるものなんだよね、それを観ることだけだろうねー

.激安の中国製はこのように作られています -4:40
http://www.youtube.com/watch?v=GFuJQpjiAFU

324 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/02(水) 20:10:47.63 ID:lk23AIho

>>320
鬼和尚は独身だとオナニーしてるの？

325 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/02(水) 20:25:38.75 ID:KD/shC3G

>>324
結婚してもオナニーするよ。
悟ってもオナニーしてちゃ何かマズイのか！？ああん？

326 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/02(水) 21:56:57.10 ID:lk23AIho

>>325
誰もコレ悟の性癖聞いてないじゃん
鬼和尚に聞いただけじゃん

327 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 22:38:46.95 ID:y3be28pa

>>314
救われるべき人間性が存在するうちに精進せんと
意味があらへんがな
無に還ってまうで

>>315
回帰すべきものが永遠なのであって
今を問うということは特にしてない
でも命はせいぜい80年ぐらいでしょ
だからすぐにでも精進をはじめないとってこと
（その日本語から察するに外国の方？ちょっとわかりづらい）

328 ：神も仏も名無しさん：2013/01/02(水) 22:40:26.02 ID:y3be28pa

>>320
お坊、自分の考えはむちゃくちゃでしょうか？

329 ：塩と味噌：2013/01/02(水) 23:24:48.34 ID:DbczP9i2

>>325
ここに来てる全員オナニーとか風俗とか行ってるから安心しろ。

330 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 00:35:14.97 ID:Mj52dNDB

>>309
> できるとしたら、それが悟りなのか？

できる
よく知っているもの
待ち望んでいるもの
すでにあるもの
すぐ近くにあるもの
そこにあるもの
それだ

331 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 00:41:38.15 ID:Mj52dNDB

>>327
意味がないもの
無に還るもの
救われるべき人間性がないこと
精進がないこと
それだ

332 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 00:48:15.36 ID:vZc7xOC4

>>331
もうちょっと解りやすくおなしゃす

333 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 00:49:03.64 ID:Mj52dNDB

>>305
動物は知っている
人間だけが知らない
人間だけが迷い出た
植物も知っている
人間以外は皆知っている
人間だけがわからない
それだ

334 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 00:53:05.93 ID:vZc7xOC4

>>333
人間性が他の生き物に比べて得意なものだってことかねぇ
禅問答？まじ苦手なんですお

335 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 00:53:32.92 ID:Mj52dNDB

>>332
意味を求めて迷い出ているうちは、それに出会うことがない
いや、出あっていることに気がつくことは無い
ということ

336 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 00:55:42.04 ID:vZc7xOC4

>>335
われわれ仏性を持つものはすでにであっていたのか
なにに出会っていたの？

337 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 00:57:33.36 ID:Mj52dNDB

>>305
> 救われるべきなのは、人間性だろ。

それが、迷いの原因である

> 人間がただ、動物であるならば
> 苦も、善悪も、言語も、思想も、永遠も
> 存在する必要が無い。

それが迷いの原因である

> 人間性をもった生き物だけが、
> 変わらないもの希求するんじゃないのか？

それが人間と動物を隔てているものだ
それこそが動物には知りえて、人間には知りえない理由である

338 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 00:58:56.96 ID:Mj52dNDB

縁があればまた。

339 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 01:01:03.26 ID:vZc7xOC4

>>338
語るべきことを語らず、
伝うべきことを伝えない
それではいけない

340 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 03:18:33.03 ID:zaRBUuUN

>>327
さあな。意味があればそれが執着じゃないんかい？

341 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 03:23:16.05 ID:zaRBUuUN

回帰すべきものはなく今が永遠だ

342 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 07:14:52.42 ID:wDG3MkNg

みんなヤル気がある人ばかりの２ちやんの中煩悩だけでは遺憾だろうと叱られたし、暇で仙道入門を呼んで少し気合を入れたら
体の中が振るえいや振動してきたし今まで臍から下中心で収まったいたのだが頭は重いし何か胸苦しいし兎に角みんな騒がしい
小廻天はたまの坐禅でも回っているから次は大廻天か？毎日四十分位コツコツ何年もやつて、頭から出陣いや出神させて三年位
でよちよち歩きくらいで精々ご近所に出陣ではヤル気もでない、物凄く頑張れば鬼さんみたいに宇宙が見える？それが何になる
のか？周りみんな悟っているのに私だけヤル気がでない。胸は何か胸苦しくなるしご近所周りやらんと行かんのか、坐禅と変わ
りは無いとおもうけどコツコツが苦手で向上心も無く煩悩少しの努力するだけ続かんと思うけど三日はやるか修行しないと
脳溢血や心臓病が気に成る師。まず頭のうえ開くのか。開いているのか開いていないのかどうなんだろう分からん

343 ：塩と味噌：2013/01/03(木) 11:06:57.90 ID:fHCYi18p

廬山の煙雨、浙江の潮
未だ到らざれば千般の恨（うらみ）消えず
到り得、帰り来たって別事無し
廬山の煙雨、浙江の潮

344 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/03(木) 11:08:36.42 ID:TkB6+151

あ～餅食いすぎた。
>>329
だろ？かみさんとのセックスよりオナニーのほうが燃えるよな！

345 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 11:21:53.39 ID:vZc7xOC4

>>341
じ・・・実相とはいったい・・・・うごごごごｇ
出直してきます。

346 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/03(木) 11:22:19.36 ID:TkB6+151

>>343
え？なんて？

347 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 11:46:57.62 ID:I0uiMl+B

久しぶりに見たら案の定ノスが名無しじゃなくなってるｗｗ
コレ悟、塩味噌兄ちゃん明けましたなおめでとう。

348 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 11:48:52.22 ID:I0uiMl+B

目覚めや悟りによる至福もよかったけど
昨日、スパ銭で見たイケメンの裸も素晴らしかった…
眼福眼福！！

349 ：塩と味噌：2013/01/03(木) 12:14:43.18 ID:fHCYi18p

>>344
あら？　コレ悟って結婚してたん？
オナニーもセックスも両方いいな。　気持ちいいのは最高だ。
>>346
あー気にするな。　世迷い言だｗ
>>347-348
あけおめ～。　なんだ安堂と同じ趣味か？
俺も温泉いこうかどうか迷ってる。　とりま借りたビデオ観ないとだけど。

350 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 12:16:57.29 ID:I0uiMl+B

>>342
本気で微塵の思いも残さないぐらいに悟りなんて事を諦めたら
自分が狭い道にぐいぐい体押し込んでた事に気付くかもしれないですよ
人が通った道と自分が通る道は同じではないかもしれないし。
釈迦がコンビニにAコースを通ったからといって
違う場所から行く人がAコース通ろうとしたらアレですよ…

351 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 12:19:11.33 ID:I0uiMl+B

>>349
趣味で男好きなんじゃねえよ！！
選んで好きになったんでもねえ！！
でもイケメンは大好きだ！！！！！！！！！！！！
昨日いた美少年兄弟が大好きだアアアアアアアアアアアアアアああああ

352 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/03(木) 12:23:51.88 ID:TkB6+151

>>345
実相とか小難しいことなんかどーでもいいじゃねえか。
餅でも喰え。つ○
>>347
よお、あけおめ。
>>348
イケメンの裸体を拝むのも悟りへの道じゃ。精進せい。

353 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 12:34:02.00 ID:I0uiMl+B

>>352
そんな素敵な修行法があるんすか！！
でもいいや勝手に目覚めたし勝手に任せるから悟りのために何かするなんて事はしない
でも裸体は拝みまくる！！できれば舐めまくる！！

354 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/03(木) 12:45:56.88 ID:TkB6+151

>>349
俺が結婚してるかどうか・・・ご想像にまかせるぜ。ﾌﾌﾝ
>>353
未成年は駄目じゃぞ。
双方の合意があってこそ互いに高めあえるのじゃ。
さて俺もスパ銭行ってくる。負けてらんね～

355 ：塩と味噌：2013/01/03(木) 13:03:59.88 ID:fHCYi18p

>>342
とにかく身体に危険なことはやらない。　昔の人で石の上で坐禅してたらしんだけどね。
そんな真似しない方がいい　危ない。
上に書いた詩もね。そういう人だから書いてんだけどね　余計なこと書いてる。
熱でもあったんだろうな。
柳は緑、花は紅　とかさ　知ってるって話　　つまらんでしょ。
誰もそこで生きてるんだけどね。　結局色々勉強して知っちゃってるんだからさ、
ああ、やっぱりそうなんだって思うしかないでしょ修行したって。
思いに関しちゃその程度。　釈尊みたいにビックリしたり大声出したりすることじゃない。
彼はそういう人だったんだよ。　いるじゃんいちいちオーバーなやつ。あれだよ。
>>351
なんか安堂みたいにみえるけど？女も好きってか？　俺も好きだなー　女の身体がなｗ
>>352
ん？　前に聞いたかもだけど覚えてないなんにもｗ　そいえばいつまで休みなんだ？　俺はたぶん7日からまた仕事だわ～　寒いのいやだ～～～。

356 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 14:11:53.55 ID:I0uiMl+B

>>355
ホモだからって安堂と間違えたら怒られるよ安堂に…
それに塩味噌兄ちゃんとか絶対言わないだろあいつはｗｗ

357 ：ノスタルジア：2013/01/03(木) 14:22:33.29 ID:2LJTVDwF

>>319　本売りはやめました。でも試し読みの全見せの本を書こうかなーって思ってます。
いわゆる無料本ですね。ツイッターはなかなか使い方が分からないんですよ。
まあ、そのうちにどちらの方もやろうと思うので、お楽しみにー。

358 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 14:37:33.39 ID:I0uiMl+B

ノスの文章はさそこかしこに「俺すげえだろ」が顔を出して
何かを表現したい、これを伝えたい、言葉を紡がれる事の不思議さみたいなのが
どんどん死んでしまってるんだよ。
「認められたい自我」だけが他の言葉を殺してしまい想像されたノスの中の世界が
ただの道具に成り下がってしまってる。
「俺の言葉を聞け」じゃなくて「俺を通して現れた言葉」に敬意を持って大事に扱わないと。

359 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 14:39:53.71 ID:I0uiMl+B

結果的に作品が素晴らしければノスは評価されるのに
「俺だけが」「分からないだろうけど」とか余計な事書かずに真摯に書きたい事だけに集中してみろよ

360 ：ノスタルジア：2013/01/03(木) 15:19:14.13 ID:2LJTVDwF

>>358
>>359
俺は自分の言葉、異常なほど、大事にしているぞ。
だから、言葉は俺から離れないと言ってみたりするし。
今の俺の考えでは、「それ」が「あっち」にいるなら、「ここ」にいる「ぼく」はもとに戻るから。
もとに戻れば、評価なんてないし、もともと平凡なぼくなんだ。

361 ：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E ：2013/01/03(木) 15:49:53.05 ID:JEhtY7rB

うまー１４４本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=A-V7xTPf3ZY&feature=rellist&playnext=1&list=PLB9392F2B1745A8A3

362 ：ノスタルジア：2013/01/03(木) 16:19:42.36 ID:2LJTVDwF

スーパーファミコンのドラゴンクエストの画面を頭にイメージしてもらいたい。
一人の勇者がいました。勇者は森にいました。森は地球のほんの一部しかありませんでした。
森以外その地球には何もありませんでした。次の画面に切り替わりました。
そこには、宮殿がありました。勇者は宮殿の外にいました。宮殿は地球の
ほんの一部しかなくて、地球には宮殿しかありませんでした。また画面が
切り替わりました。今度は大きな宮殿でした。勇者は大きな宮殿の外にいました。
大きな宮殿は地球のほんの一部しかなくて、地球には大きな宮殿しかありませんでした。
また画面が切り替わりました。今度は紫色の鉱石がどうやら十字キーで画面を
鉱石の続く方向へ勇者を移動させることにしました。どんどん行くと、その鉱石が
取れそうなところに行きつきました。勇者は金属の道具で、こんこんこんと
鉱石を叩きました。そうしたら紫色のその鉱石が取れました。その後も
十字キーでどんどん進むといつの間にか仲間がいてどの仲間の棺を引きずっている
ところでした。キリストの紫色の十字架が架かっているいるところで立ち止まり、
その剥き出しの教会で、鉱石の粉を少しその棺の死体に振りかけました。
そうすると、ドラえもんが生き返りました。その後また進み続けていくと、
いつの間にか、ドラえもんはもう一人の勇者に変わっていました。
そうしたら敵がいました。不死鳥でした。その不死鳥と戦うことになりました。
ドラえもんの方の勇者は、ひん死状態にまでなりましたが、なんとかその勝負に
勝ちました。勇者のレベルは１７になりました。そしてチャモロレベル２と
画面の上の方に表示されていました。たぶん紫の街の名前でしょう。そして
今度はレベル９７までボスとはたたかわないことになりました。そのボスは
あのダークドレアムみたいな感じでした。以上が今日見た夢です。
この夢の解釈は如何程でしょうか？私も自分なりに次のレスで解釈してみようと
思います。

363 ：ノスタルジア：2013/01/03(木) 16:31:06.07 ID:2LJTVDwF

このドラゴンクエストの画面の前の画面が実はあります。それはアニメの画面
でした。何のアニメを見ていたか覚えていませんが、確かにアニメを見ていました。
そのアニメの後に暗闇の中でそのテレビの画面を食い入るように見ていると、
いつの間にか、スーパーファミコンのドラゴンクエスト６のようなあの画面に
切り替わりました。しかしアニメを見ているときの自分は明るい部屋にいた気がします。
そして暗闇の部屋でスーパーファミコンのドラゴンクエスト６のようなあの画面を
見ていたような気がします。アニメはたぶんドラえもんだったような気がしてきました。
すいませんつけたしです。次のレスで解釈を書きます。

364 ：ノスタルジア：2013/01/03(木) 17:27:25.84 ID:2LJTVDwF

やっぱり解釈出来なかったー調子に乗って<(_ _)>

365 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/03(木) 19:09:30.83 ID:TkB6+151

>>355
俺はズーーッと休みの予定。
世間のみなさん明日からごくろうさんです！
>>357
俺もツイッター放置してる。
面白いことって中々書けないよね。
>>362-363
ドラクエは好きだけど・・・何が言いたいんだい？意味わかんね～

366 ：ノスタルジア：2013/01/03(木) 19:27:43.58 ID:2LJTVDwF

私はなぜ生きているのでしょう？それはもう、賢と愚の人間性に左右されることが生きているという
ことではありません。私が生きているのは、イデアをみんなに見せるために生きているのです。
あなたたちのイデアを想起させるのはもちろん一人一人のあなたたち自身であります。
しかし私のイデアをあなたたちに見せることは出来ます。しかしあなたたちは、
それをそのまま受け取ってしまうのではなくて、私を才知の限界を迎えた人として
見て、私を超えないといけません。そうではないなら、あなたたちは私のイデアの
範囲でしか、イデアを知らないことになり、プシュケーとソーマの分離があまり
進みません。私の言葉だけで、イデア界にいることが可能ならば、私はなぜに、
イデア界にいないのでしょうか？その謎から、私だけの言葉では、イデア界に
いることは不可能でしょう。やはりプシュケーとソーマの分離を完全なものに
しなければなりません。私は途中ですが、宗教だけでは、けっして、いい思い
しないでしょう。僧とは私は宗教から逸脱しつつある言葉であると受け取ります。
そして僧は哲学者と科学者と芸術家の側面を持っています。

367 ：塩と味噌：2013/01/03(木) 19:28:58.45 ID:fHCYi18p

>>356
うん？　結局ホモなのかｗ　俺は女一筋だからなすまんな！ｗ
>>365
そうなん　ええなー。　おれも外界に出て仕事する自信ねーよｗ
トイレも「キャー」っつって、帰って来てるぐらいなのに今。。
世間のみんなって明日からなのか　まじかー。おつとめありがとさーん！
俺もツイッター放置してるなー　どうでもいいかなー。

368 ：ノスタルジア：2013/01/03(木) 19:39:26.46 ID:2LJTVDwF

>>365　僕さんざんノスタルジアってのコテハンにまでして一年間、この
２ちゃんで見せ続けましたけど、そのノスタルジア(郷愁)って言葉について
何か考えましたか？３６６のようなことはwikipediaを見れば一目瞭然
ですが、つまり３６６を要約すると、魂と肉体の分離をするということは、
イデアを想起させて、魂の目で物を見るということであり、それが進むと、
分離が完全なものになり、肉体を魂が操るということになります。
これ悟りさんは、釈迦が魂って言葉は無記だとか言ってたとか言いますでしょうが、
魂とプラトンは言ってなくて、プシュケーと言っています。同じく肉体のことも
ソーマと言っています。私は何が言いたかったのかというと、そのドラクエの
その言葉を通して、イデアを伝えたかったのです。

369 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2013/01/03(木) 19:44:03.36 ID:2XrDLmVv

>>324　もはや性欲もなくなるのじゃ。
　おぬしも動物の雌を見ても欲情はしないじゃろう。
　どの雌が美しいとか、汚いかとかもわからないじゃろう。
　そのように美醜の区別すらも無いのじゃ。

370 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 19:56:47.99 ID:GRBBlJKQ

鬼和尚は悟りを得て、美醜の区別も成り立たないアホ
になりえたわけですか。
みな、審美眼くらいは、保っておきたく思うでしょうが？

371 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 21:02:13.70 ID:I0uiMl+B

>>367
だから！！失礼だっつってんの！！！
ホモが男なら誰でも狙ってるわけねえだろがや！！
塩味噌兄ちゃんだからと言って許されへんぞ！！

372 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/03(木) 21:02:34.04 ID:TkB6+151

>>367
＞＞トイレも「キャー」っつって、帰って来てるぐらいなのに今。。

え？何がおこったんだ！？
>>368
駄目だ、何言ってんのかサッパリわからん。
だれか解説してちょ。

373 ：ノスタルジア：2013/01/03(木) 21:39:00.08 ID:2LJTVDwF

>>372　肉体と魂の分離の度合の違いですよー。
何の度合かというと大きさの度合のことですよー。
これ悟りさんは、どのくらい、イデア(真の姿)というものを知っていますか？
イデア(真の姿)の想起により、人は分離活動が進むんです。

374 ：ノスタルジア：2013/01/03(木) 21:55:05.21 ID:2LJTVDwF

>>372　天上界でイデアを見て暮らしていたんだけど、汚れがあったので、
追放されて、肉体(ソーマ)の牢獄に閉じ込められたのが、少なくとも私なのです。
んで、天上界(＝天国)ってのは、神々や天使や天人がいるんだけど(キリスト教、ギリシャ哲学、仏教)、
人はそこにはもう戻れないと思ってて、なぜなら罪であったり、悪であったり、肉体(ソーマ)の牢獄であったり、
そのようなものを真に受けて、罪悪感や、虚無感や、悪意に変わっていくんです。
だから、道というものは本来なくて、賢と愚もなくて、宗教もない！
だからキリスト教も仏教も・・・etc・・・何もないのです。
あるのは自分の哲学と思想のみです。夢(マーヤ)から人は魂を主に戻すことが
出来ます。(インド哲学)。
これ悟りさん、私は最近、南無阿弥陀仏を称えたいという気がなくなりました。
つまり、私の意志でどうにかなるものではないことに気づきました。
だから極楽浄土という南無阿弥陀仏の延長線上にあるものも、往生したい
という気はなくなり、しかしこれからもあるのは、私の南無阿弥陀仏という声が
あるのでしょう。言葉でどうにか出来ないし、するようなものではないのかも
しれません。以上です。

375 ：塩と味噌：2013/01/03(木) 22:34:44.03 ID:fHCYi18p

>>371
ん？どうした？
>>372
ちょっと意味分からんかwすまんすまん。
要するにメイン部屋だけ暖房かけてんだが、
それ以外のとこ、便所とか行くと寒みいんよ！エアコンでみると居間20° C便所とか2°Cなんよ。
寒くってキャーキャーゆうてんねん。
7日には一日中寒い所おらなあかんから今からビビってるてことw
実はなー、年末から6日くらいワインぶっ続けで呑んでた全身筋肉痛ww歳だわ。。

376 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 23:16:13.09 ID:I0uiMl+B

だから俺は塩味噌の事は普通に人として好意を持ってるのに
ホモだからといって「俺は女が好きだからごめん」とか言われると
そんな風に見てないのに勝手にホモだからって余計な事言うなやって怒ってんの！！

377 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 23:23:07.55 ID:W6Ypw2YJ

>>この夢の解釈は如何程でしょうか？

夢というのは　人の感情のゴミ箱なんだよ
だから自分の出したゴミは　自分で感じろ。

何を感じたのか。
そしてそれを手放す　それだけのことだろう。

378 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/03(木) 23:23:17.19 ID:TkB6+151

>>374
ノスちゃんを今は流行りませんが精神分析すると南無阿弥陀仏への疑念が病因だと考えれますね。
我々一般人なら気軽に信仰を代えれますが、浄土真宗の住職の息子が明日からクリスチャンになる！・・・そんなことが許される空気じゃないでしょう。

極楽浄土なんかありませんし、念仏唱えても悟れません！阿弥陀信仰は仏教ではありません。
その事実を受け入れられないんでしょう。
ここはひとつ宗教は商売であると開き直るのです。
それがノスちゃんの悟りです！
>>375
部屋に暖房でワインか！リッチじゃねーか。
俺なんか電気毛布でしのいでるってーのによ。
もっと地球温暖化しねーかな。
何が四季豊かな日本だコノヤロー！寒いのやだ。でも暑いのはもっとやだ。

379 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 23:39:28.17 ID:Mj52dNDB

>>339
> 語るべきことを語らず、
語ることができないゆえに
あなたの言葉を使って書いた

> 伝うべきことを伝えない
言葉では伝えることは出来ないが
既に伝えられているということを語ることができる

> それではいけない
だから、マントラや真言があるのだろう

380 ：神も仏も名無しさん：2013/01/03(木) 23:44:36.47 ID:sfNzdbXn

>>369
悟り切るまでは元の欲や執着の状態に戻るけども、
悟り切ったら元には戻らないといわれているのは何故なのですか？

人が生まれて観念を作りそれを自分だと思い込み執着を始めるように、
悟り切っても再びまた余計な自我を作り執着を生み始めることもあるのではと思うのですが、
一度悟り切ったら、そのようなことはないのでしょうか？
だとしたらそれは何故なのでしょうか？
輪廻から完全に脱するのでしょうか？

381 ：安堂：2013/01/04(金) 00:29:40.38 ID:u7kt8d9M

久々にここ見たら同志と思われる人が・・・・・。男が好きなのはやめられない・・・。
外歩いていても、目にとまるのはかっこいい男だけ・・・。
悟りを開いてもこいう不幸がなくなることはない・・・。悟りを開いても痛みが消えるわけではないから・・・。

382 ：安堂：2013/01/04(金) 00:39:22.30 ID:u7kt8d9M

基本的なアウトラインとして表裏がある。明暗と同じで。
禅ではどうやら実体としての表に対して、真実である裏が真であり実体なきものと見極めるらしい。
私はその点に関して全く信用していないが・・・。

私やその他ヨーガや陽明学、上座部系統などは、表重視だ。裏は無視する。
たゆまぬ努力と高度な技術を要する。

後者から入ったら前者の禅系に触れない方がよい。
前者から入ったら後者のヨーガ系には触れない方がよい。
実利的には後者が役に立つ。前者はまったく役に立たない。
人間を廃車にするようなもので、それを仏法とか言って崇めている。
正気の沙汰ではない。

383 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 03:30:18.84 ID:K8kmhDEA

undoが男好きでもかまへんで。何も差し障りない。
やめられない、て、やめんでもかまへんで。

undoもいつか死ぬやん？
死んだあと焼かれたら、熱いと思うかな？

384 ：素人Ａ：2013/01/04(金) 06:55:50.90 ID:oJGUHX58

>>244変容した世界の光の中で生きるには性格の変容が必要条件ですが、ヨーガにおける蓮の梯子のイメージでは、この変容が最後
の三つのチャクラー五、六、七番目ーとして象徴されています。これらのチャクラは、頭と精神に、形而上学的な諸感覚の範囲を
超える目的と目標を追求する頭と精神に属します。その最初のものであるウィシュッダ(「洗浄された、澄明にされた、完全に純粋
な」[清浄輪])は咽頭部に描かれており、ここで成就されるべき課題は諸感覚の清浄化です。つまりさきに引用した「もし知覚の扉
が清められるならば、ありとあらゆるものはその本来の姿、無限を人に顕すであろう」というブレイクの言葉と同じものを目指し
ているわけです。そのために必要な方法は、エネルギーの方向転換と呼ばれます。それは三番目のチャクラに属する一切の敵意及
び攻撃性を外部に向けて、世界の改善のために適用するのではなく、内面の自分自身の方向に向ける事です。イエスの言葉にある
ように、兄弟の目から塵を取りのぞくよりも、自分の眼の中の梁を取り除かねばなりません。インドの絵画的隠喩ではこれが魔人
の姿をした怒れる神として表現されます。その神は切断された頭を連ねた首飾りをつけ、切り取られた腕と脚で作られた腰巻をつ
け色々な武器を振りかざし、その足は人間を踏みつけています。この魔人は自分自身に向けられた人間の攻撃衝動の顕現であり、
足元にいる人間は、肉体の欲望への執着と肉体の死の恐怖を表しているのです。

385 ：ノスタルジア：2013/01/04(金) 08:24:06.36 ID:c4dvnC1+

「あなたが言っている、慈悲も脳で起きることなんだよ！」
って言われた。
俺はばい菌って言われているらしい。
そんでなぜばい菌って言われているのかというと、水道から出る水を流す穴があるでしょう？
あの穴が小さいんだけど、その穴を塞ぐとねー、嘔吐物が流れなくなって、
嘔吐物が口から出るんだ。嘔吐物を体内に取り入れて、なんとか正気を
保っているのが、今の僕なんだ。
だから嘔吐物のようなそれが、体内から無くなれば、この夢(マーヤ)も
覚める。しかし覚めてしまえば、またなんの変哲もない、あの日常に戻っちゃう
わけだよ。その日常は複雑すぎて容易には今理解は出来ないです。
仏というのも、脳の脳とか、脳の脳の脳とかそういう風に脳について深く知ったということであります。
言葉は違えど、脳内現象に過ぎないということです。しかし脳の脳だったり、
脳の脳の脳だったりしたら、脳内現象はどんどん深みが増してきます。
ばい菌を取り入れないと、生きていけないのが、今の私なのです。
たとえていうなら、みなさんは、生まれた時に在った者達なのです。
だから今も在るし、これからもあるでしょう。しかし低位概念と高位概念の
違いのようなもので、みなさんが、どれだけ・・・たとえ、哲人になったとしても
賢王(才知の限界を迎えた人)になったとしても、仏になったとしても、
神になったとしても、それは低位概念というものの中で変動か静止か知りませんが、
いわゆるそういうことなのです。高慢、傲慢、慢心と思えば、それまでの人
であり、真理、真如、真実であれば、それまでの人であり、哲学者、大思想家であれば
それまでの人であり、全知全能であればそれまでのものであり、たとえ言い逃れのために
言葉を増やしても、結局は高位概念には、敵わないのです。
あなたたちは同時存在として違うとこにもいたいから、私のような荒業はやらないのではないですか？
あなたたちはそれが理由ではないなら、どのような理由で・・・。

386 ：ノスタルジア：2013/01/04(金) 08:37:54.61 ID:c4dvnC1+

生まれてきたという事実しか正しいことはなかったらどうしますか？
生まれてきたという事実は過去現在未来すべての人々に共通することです。
故にそのあとの動乱など、どうでもいいのです。動乱からどのような低位概念
で言い逃れしてもいいですが、それであなたは高位概念の中からどのような
ことを低位概念で言い逃れしても、高位概念とは無関係です。

387 ：ノスタルジア：2013/01/04(金) 10:49:58.35 ID:c4dvnC1+

高位概念とは夢(マーヤー)であり、サナンダであります。
サナンダの国が日本であります。
サナンダの国である日本では、なぜ日本語があるのでしょう。
そして、なぜ外来の言葉も取り入れているのでしょう？
対立国日本という立ち位置にいるのが、シャンバラ(＝アガルタ)の僧であります。
「此処はどこ？私は誰？」という視点があるものを「此処がどこか分からないし、私は誰かも分からないもの」、
と言います。
サナンダの国である日本にいるものと、シャンバラ(＝アガルタ)の僧であるものと、
「此処はどこか分からないし、私は誰かも分からないもの」という三つを持っているものが、
低位概念にいる私なのです。そのようなことを教えてくれた人を【知人】とでも
称しておきましょうか。低位概念にいる私は、魂(プシュケー)と肉体(ソーマ)は、
完全に分離していると断定してみます。なぜなら、目印が見つかったのですから。
これで私は中位概念という秘密造語世界を術作することが出来るかもしれません。

388 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 10:58:45.83 ID:GVhWtRbn

ものの見方という考えも本来的ではないかもしれん
分別とか分類とか性質とか、
それは一つのものの複数の視点であり、本質ではないのかね
二次元とか三次元とか、次元の隔たりも視点的な観点であり
けっきょくおんなじものなのかね
自も他も、なんらかの表出であって隔絶されてはいないのかもしれん

389 ：ノスタルジア：2013/01/04(金) 11:14:28.89 ID:c4dvnC1+

>>388 例えば一か所に、人が大量に集まったら窮屈でしょう？
窮屈はおかしいから、人は分類して、自分の立ち位置の平安を望むのでしょうか？
分類はもう今でも国々の分類という風にあるのであった、分別とは各自の善悪の問題です。
それは取りも直さず、賢と愚の二元の問題であります。
性質というのは、深みであって、脳の深みとか、行動(＝幻覚)の深みとか、
そういうことだと思います。
二次元とか三次元とかおんなじものにしてしまったら、そこにいる人々が混乱
するでしょうね。だから一応仕切っているのであると思います。仕切っているから
二次元から三次元に逃げ出すものもいるのではないでしょうか？
自他同一を思っている人はいい人であって、自他分離を思っている人はよくない人だと
思いますけど。

390 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 11:19:47.05 ID:GVhWtRbn

>>389
分けることはできても、
それはできるだけであって
もともと分かれてなんていなかったっていう感じでおｋ？

全部が同じだとしたら、
その全部には真実的には形も分類もない、無相である
真実無相→実相ってことなのですかね？
どう思います？

391 ：ノスタルジア：2013/01/04(金) 11:38:52.59 ID:c4dvnC1+

>>390　そこまで行ったら、仏(＝如来)になっちゃいますよ。
そこまで行ってもいいんですが、僕は、魂と肉体の分離を済ませてからの方が
いいかと思います。なぜなら、そうしないと、魂が無い、無記になっちゃって、
人の魂なんてものも、仏(＝如来)になっちゃうんじゃないかと思いまして。

392 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 11:44:37.30 ID:GVhWtRbn

>>391
あるひとつのものから全部が出てきたとしたら、
自分とは、そのあるものの子孫であると同時に、
ある意味、同一なものなんでしょうかね
肉体も魂、心とか我も本来同じなら、それら全部が仏性をもってるとも言えないですか？
だから全存在には仏性があり、釈尊がすでにおられると言えるんでしょうか？
やはり、肉体は厄介なものなんでしょうか？

393 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/04(金) 11:48:50.25 ID:aUiICx4Z

>>389
＞二次元から三次元に逃げ出すものもいるのではないでしょうか？

オモシロイ！！
その理論だと綾波レイもそのうち３次元に現れるな

394 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 11:50:22.39 ID:GVhWtRbn

>>393
newラブプラスがすでにあｒ....あれはだめだった

395 ：ノスタルジア：2013/01/04(金) 12:01:39.84 ID:c4dvnC1+

>>392　僕も一者からの流出を自分の考えに取り入れようとしてはいるんだけど、
なんか、一つから全てが出てきたなんて、強引な狂気な発想だと思っているんです。
同一であるなら、なぜ一者では自分はないのか？という疑問が出てくるんです。
だから同一であるなら、差異はあるのでしょうね。仏性を持っているのは枠組みに暮らす
衆生でしょう？その枠組みが、共通だから、いろいろな枠組みがあっても、
すべての衆生と言うことが出来る。その枠組みとは関係ない枠組みにいるものたちは
衆生とは言えないのではないかと思います。それが低位概念、高位概念ってこと
なんですが・・・。
私は肉体を被っているのが厄介だと思ってて、肉体自体は厄介だと思いませんよ。
なぜ肉体を被っているのが厄介なのかというと、夢(マーヤー、寝る夢のこと)の
高位概念のところにそのままの状態ではいけないからです。

396 ：ノスタルジア：2013/01/04(金) 12:06:42.50 ID:c4dvnC1+

>>393　そういう考え方もありますね。僕は二次元にいるのが僕たちで、
三次元ってのがまだ別にあると言いたかったのですが。

397 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 12:35:17.35 ID:GVhWtRbn

>>395
流出というよりは、ただあるという感じかもしれない
流出のきっかけは…
現代科学が超統一理論の実証に成功してないままなので
現段階ではわからんでしょう
枠組みっていうのは、しきたりとか主義とか規範のことですか？

398 ：ノスタルジア：2013/01/04(金) 15:11:43.29 ID:c4dvnC1+

>>397　国っていうのが枠組みのことですよ。

399 ：太郎：2013/01/04(金) 15:37:31.37 ID:WjCVLii/

問いを発する｛知｝を否定していいのは、問いを発してからでしょう
問いを発する以前に問いを否定したのでは動物化の推奨となってしまう

これには問いの超越と機能不全の混同が絡んでいます

生命として問う事の出来る能力がムダなハズはありません。

400 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 15:45:45.83 ID:GVhWtRbn

知性には、物事を区別して考える性質があるけど
区別の対象は、区別されようがされまいがなんら変わらないんじゃないか？
苦しいとか楽しいとかも、一つの感情を別々に分けて考えたり感じたりするけど
大本はただの感情ってだけで
これは他の色々なことにも言えると思うんよね

>>399
知の性質と、もののあり方は本来別問題ではないのか？
認識されようとされまいと、その対象はただあると思う

401 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/04(金) 15:54:31.86 ID:aUiICx4Z

>>400
＞知の性質と、もののあり方は本来別問題ではないのか？
＞認識されようとされまいと、その対象はただあると思う

ここはいろんな考え方が出来る部分だね
対象が存在しているのは対象を認識する人がいるからとも言える
認識する人がいなければ、対象が存在するかどうかは可能性でしかないとも言える

402 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 16:04:39.62 ID:GVhWtRbn

>>401
実証できないと哲学をこえないっていうのと似てるかも
対象が在る、というのと「存在する」っていう形而下的な考えは
本来べつもんだと思うんですよ

403 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/04(金) 16:06:42.29 ID:aUiICx4Z

>>402
何をもって対象が「在る」と言えるのか、あるいは「存在する」と言えるのかについて
あなたの意見や考えを聞きましょ

404 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 16:08:18.00 ID:GVhWtRbn

実相にとっては、実証も永遠も妄想も
「なんらかのもの」といえるものは真実ではないと
なぜなら相があるから
自然哲学のいう真の実在、一者もまた、そういった相があるので
それは真実ではないと、いう感じ

405 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 16:10:19.67 ID:GVhWtRbn

>>403
実相にとっては、なんらかの相があるいじょう
真実じゃない、ってことを色々書いてました
知とか実証に限界があっても、
それを超えたものにとっては限界は問題じゃないのでは？

406 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/04(金) 16:17:55.46 ID:e7PI5eay

おまえら頭いいんだな。
俺には何言ってるかサッパリわかんね。

407 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/04(金) 16:19:52.96 ID:aUiICx4Z

>>404 >>405
「真実」っていうのもある種の「相」のような感じがするなぁ
まあ、俺の勝手な意見だけど

408 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 16:22:56.23 ID:GVhWtRbn

>>406
形だったり、感情だったり、時間だったり、
それらは色々区別されてるけど、
もともと区別なんかされてなかったと
真実っちゅうのはそういったなんらかの区別、相を
ぶっとんで超越してるもので
じゃあそれはなんだと考えたら、
なんの相もねぇじゃんかってことになったんだと思うよ

409 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 16:24:02.29 ID:GVhWtRbn

>>408
全にして個　個にして全
でもそれらは真実じゃない
だから無相なんだろうという考えと思う

410 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 16:30:08.20 ID:7MpZzVqt

悟ってる人はもう一人の自分で自分を上から見ている感じですか？全て受け入れているんですか？

411 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/04(金) 16:33:19.24 ID:aUiICx4Z

>>406
「頭の中で答えを出すな」って乃木坂46も言ってるくらいだから
見たまま感じたままでイイんだと思うよ

412 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/04(金) 16:45:44.80 ID:e7PI5eay

>>408-409
言葉で理屈としてならわかるけど、それを体験しないと悟りじゃないな。
>>410
もう一人の自分で自分を上から見ている感じ、これは解離という精神病だな。
>>411
ググッたらアイドルグループじゃねえか。

413 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/04(金) 16:53:21.71 ID:aUiICx4Z

>>412
そうだよ、アイドルグループだよ
それが、何か？

414 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/04(金) 17:05:50.82 ID:e7PI5eay

>>413
ナンチャラ４８といい、黒幕の秋元康ってオッサンが全部仕掛けてんだろ？
俺にはその良さがサッパリわからん。

415 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/04(金) 17:09:10.82 ID:aUiICx4Z

>>414
＞俺にはその良さがサッパリわからん。

コレ悟は感性意外と普通なんだね

416 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/04(金) 17:39:30.55 ID:e7PI5eay

>>408
真実は相が無いってのが、いまいちわからんなあ。
こうして姿形があって俺は存在している・・・これは真実だろう。
>>415
だろ？俺ってマトモだよな！
でも良さはわかるぜ！歌とか興味が無いだけ。
女の子は純粋に可愛いよねえ～

417 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/04(金) 17:48:18.76 ID:aUiICx4Z

>>416
＞こうして姿形があって俺は存在している・・・これは真実だろう。

コレ悟にとっては真実に違いないが
他の人にとっても、それが真実であるとは限らない

正直、その真実は俺にとってはどうでもイイ

418 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/04(金) 18:15:43.52 ID:e7PI5eay

>>417
俺の存在なんかどうでもイイのかよ！
薄情な野郎だな・・・悲しいぜ。

419 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 19:23:29.13 ID:i4dzesWB

>>416
真実に相は無いってのはだな
例えば、美人は３日見れば飽きる、ブスは３日見れば慣れるっていうだろ
３日後が即ち真実に近いってことだ。
真実は顔にないとも言える。
即ちブサメンとは存在しないものであり、
真実は目の大きさとか鼻の長さとかにしかない。
こういう考え方が相が無いということであり、
そういう捉え方した方が良いとされるものだ。

420 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 19:30:14.92 ID:uKiapv8v

いい心がけだ。
ブサイクと結婚してお幸せに。

421 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2013/01/04(金) 20:05:23.52 ID:2EqKpTL6

>>370　元々美醜の区別も観念に過ぎないのじゃ。
　昔はおかめみたいな顔が美人だったり、デブが一番の美人という国もあるのじゃ。
　おぬしが美人と思っている者も、実はぶさいくかもしれん。
　良く観察してみるのじゃ。

>>380　それは事実に気づくからなのじゃ。
　事実に気づいてしまったら、虚妄である観念には戻らないのじゃ。

　例えば一人の人間が、自分を猿だと思い、猿の群れで暮らしているとしよう。
　その者は猿の雌を恋しがり、猿の中でボスの地位を得ようと執着していたりする。
　しかし、自分が人間である気づけば、人間と共に暮らし、猿の雌やボスの地位は欲しがらなくなるじゃろう。
　
　そのように事実に気づくことで、観念による虚妄な地位や欲情には戻らなくなるのじゃ。
　
>>410　もはや自分は無いのじゃ。
　我も無いから全て流れて行くままなのじゃ。
　

422 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 20:06:04.00 ID:i4dzesWB

まぁ結婚に関するならイケメンならば問題の範囲は狭いのは事実だ
しかし、結婚できない者が多数いるだろ？
即ち実相を見ていないということだ
それは自分に対してかもしれないし、他人に対してかもしれない
金の問題も当然あるだろう
金持ち有利なのは当然である
尺度を計った末に結婚しないという結論に立つならいい
しかし、ありもしない希望や欲望を持つなら問題は多いといえるだろう

423 ：素人Ａ：2013/01/04(金) 20:08:39.98 ID:oJGUHX58

私は昔桐山先生？の超能力の入門書を読んだ事がある。チャクラを開発しクンだリーにを
上昇させれば？詳しくは忘れたけど地球の回転する音が聞こえると書いてあつた
桐山先生ワイルドだぜー。それと密教占星術の本ではその人の運命が人解りになる
と第一巻に書いてあつた、第一巻はその自慢話だけで内容は何もなかつた？具体的な第二巻
を読もうと思ったのだけど結局具体的な第二巻は世にでなかつた。なに言いたいのか
そんな運命話は無い運命だぜーまた明日だせー

424 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 20:17:51.42 ID:i4dzesWB

まぁAKBとかにのめり込む連中は実相を見るものでなく
人の価値とはそんな所には無い

なぁ鬼和尚よ

425 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/04(金) 21:02:23.07 ID:aUiICx4Z

>>421
＞我も無いから全て流れて行くままなのじゃ

鬼和尚には、まだ流れる何かがあるのか？
う～～ん、大変だな

426 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/04(金) 21:04:47.35 ID:aUiICx4Z

>>418
言葉が悪かったかな

俺がイケメンなのは真実だが、この真実はコレ悟にとって興味ないだろって事だよ

427 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/04(金) 21:14:36.16 ID:e7PI5eay

>>419
自分がブサメンであることの言い訳じゃねーか。
不細工に生まれることは、それだけで人生の損失。これが真実だな。
>>426
ネットの匿名掲示板でそんな真実通用するか！
俺は心と精神がイケメンだからな。

428 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 21:18:14.30 ID:i4dzesWB

まぁこいつらは若いってだけだ
自分がイケメンと勘違いしている

なぁ鬼和尚よ

429 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/04(金) 21:19:16.64 ID:aUiICx4Z

>>427
だろう、だから俺にとっての真実がコレ悟にとっても真実とは限らないわけだよ

430 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 21:23:24.62 ID:i4dzesWB

まぁ俺らはイケメンだとかそんなものは眼中にない
そんなものに捉われるのが即ち苦なのだ

なぁ鬼和尚よ

431 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/04(金) 21:29:21.96 ID:e7PI5eay

>>429
お互いイケメンであるかどうかなんて、どーでもいいじゃないですか！
ただ存在を認めて欲しい・・・それが真実であると・・・ただそれだけなんです。

432 ：神も仏も名無しさん：2013/01/04(金) 21:52:42.65 ID:vwT+HQVa

>>413
それってAKBと関係あるの？

433 ：塩と味噌：2013/01/05(土) 02:03:27.07 ID:E2/+uxLW

ふむふむそうか。
俺は今日、岡山の温泉行ってきた。
もんげぇー雪が降ってきた。
雪景色に温泉いいね～。

434 ：素人Ａ：2013/01/05(土) 07:15:38.18 ID:DrC2w5Ft

なぜ夢見ている時是は夢で現実でないと気が付かないのだろうそんなに夢中にならんでも？少し覚めていて殆ど夢の中暗いなら
良いのかも、元々がブラフマンいや実体我空でもまるでそれに気が付かない仕組みのこの世の世界なのか？だから悟った人は
一見して現実世界の夢に戻っても仕組みが分かっている？それが良いのかどうか？ボクンングでも夢中でハングリーなひとが
チャンピオンになるし、すこし覚めているのでは生存競争に負ける鴨、いくらバーチャルでも負け続けは辛い空そのうち何も
鴨忘れて夢中になり、自分が誰なのか気が付かなくなる、でも一回見ればもう手遅れでオマケの人生になるのか？また私は妄想
しだしたし？途に書く私は嘘でも出鱈目でも毎日書かなければならない煩悩があるやれやれ今日の仕事は終わった。ネタ作り
も苦労する。ほんとはそんなに苦労しない。適当さつさと出鱈目でるからか？出鱈目がまあええの空間から出るしもう明日の
朝のネタ書き終えた。朝になつたら頭の上も胸も虚しいし思いし煩悩元気だせえ？何か全てに白けて居るし
正月ぼけか

435 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 08:12:03.25 ID:rVFavE7r

鬼和尚はブサイクで世をはかなんで、悟りを目指したんですよね?

436 ：素人Ａ：2013/01/05(土) 09:14:26.84 ID:DrC2w5Ft

秋元康作詞　川の流れのように　知らず知らず　歩いて来た　細く長い　この道　振り返れば　遥か遠く故郷が見える
でこぼこ道や　曲がりくねった道　地図さえないそれもまた人生　ああ川の流れのようにゆるやかにいくつも　時代は過ぎて
ああ　川の流れのようにとめどなく　空が黄昏に　染まるだけ生きることは　旅すること終わりのない　この道愛する人　
そばに連れて夢探しながら雨に降られてぬかるんだ道でもいつかは　また晴れる日が来るからああ　川の流れのように
おだやかにこの身を　まかせていたいああ　川の流れのように移りゆく季節　雪どけを待ちながらああ　川の流れのように
おだやかにこの身を　まかせていたいああ　川の流れのようにいつまでも青いせせらぎを　聞きながら
歌も表面的な流れて行くものと不動の者が同行して不易流行松尾芭蕉？駄空輝くのかも
AKB４８の誰がだれなのかよく分からない可愛い子揃いの歌でも作詞は秋元さん
作詞は秋元さんヘビーローテーション　神や仏を思う歌に聞こえない事もないこの詩も輝いた歌だ？少し騒がしいけどまあいか？
なに言いたいのか　秋元さんは芸術家だし馬鹿には出来ない。鬼さんは川に流されても川原内視
ヘビーローテーション　http://www.youtube.com/watch?v=_tHLA8ACFro

437 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 10:04:42.45 ID:qflrre7D

基本的には、最も平均的な形を美形だと感じる。
それは、平均的＝多数派＝生存能力高い＝こいつとセックスして遺伝子もらいたい
知的障害が強いとどうしても顔が不細工になるのは、そういう遺伝子を避けるため。
顔が整ってる人は頭が良い確率が高いと思う。
身体能力が高い人はスタイルがよく見えてモテるのは、そういう遺伝子を求めるため。
それに加えて、飽食の先進国はメタボのリスク高いから病気になりにくいやせぎみの方がモテるし、
逆に貧しい国(アフリカなど)では飢え死にしにくいぽっちゃりが今でもモテる。
ただし、どちらも極端だとモテない。
美形というのは、あくまで肉体的に強い遺伝子を持ってる可能性が高いというだけの話。

438 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 10:09:16.70 ID:qflrre7D

>>436 AKBの48という数字は、阿弥陀仏の四十八の誓願(本願)を連想させますしね。

439 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 10:33:48.05 ID:qflrre7D

>>409 ブラックコーヒー飲んだあとで牛乳飲んだらお腹の中でカフェオレになる。
カフェオレという「相」にこだわらず別々に飲んでも摂取できる栄養素は同じ。
「ごめん、牛乳入れ忘れた！」とコーヒーのあとから牛乳が出てきたあとに、
笑顔で牛乳を飲んでお腹の中でカフェオレにして「これでいいのだ」と言えるオトナが悟った人。

440 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 10:45:50.91 ID:rVFavE7r

鬼和尚様、女王様にはなぜムチとロウソクをもたせるのですか?

441 ：ノスタルジア：2013/01/05(土) 11:39:56.58 ID:lHYRxtrO

【思考回路公開】
自分の今の気分、それに逆らう思想を展開したいと思わないという立ち位置から
展開しようという気分にまさに今変わりました。しかしそれでもあまり乗り気では
ない気分。こうやって分かることを書くことが生きがいになっているから、
そのときはそうやってさっきは思想を書きたいという立ち位置に変わったのであろう。
このままでいたいという気分がしめるが、やはり書くときは、書きたいという気分が
しめる。終わればまた始めなければいけないが、自分でもう理解していることは
書きたいとあまり思わない。それはまるで急かすように、終わればとさっき
言ったでしょう？その言葉ではなく、その気分を書くことを強要する。
とりあえず気分が落ち着いたので、このレスはなんとなく終わろうかな、
しかし聞いてほしいことがあるんですけど、頭の一部分を感じるときってありません？
あれって何を感じているんでしょうね本当は。言いたいこと忘れた。

442 ：ノスタルジア：2013/01/05(土) 11:57:20.44 ID:lHYRxtrO

【みんなに見てもらいたい願望で、思想を気分は乗り気ではないが公開を決意、そして実行】
結局、中位概念なんです。中位概念とは、秘密造語ということ。造語であるなら、
やろうと思えば、他人でも出来ます。しかし秘密であるから、僕しか出来ないことである。
秘密とは何か、書くことか考えることかetc、何かは分からないが億劫なので書きません。
と言っても書きたくなるのが僕なんだという自尊心のアピールが最近のマイブーム。
まあそれはそれとして(忘却)、(笑)、人は(真剣モード突入ー)、造語を作り出すのを、
あまりしない。それは、めんどくさいのが大半であろうが、カルマになるから、
したくないという人もいるだろう。俺(僕と俺の使い分がいつも出来ず、いつも間違える)は、
その後者の意見に似ている。俺の(ナルシズム)意見は、自分で作った言葉は
自分から離れないということである。そしてそれは言葉という大枠であるが、
造語という小さな枠でも通用することである。だから話した(追記)。
秘密造語世界という世界を作ろうと目論んでいる(どこかのカルトの言葉の使い方のマネ)。
それはどのような世界かというと(十八番の展開)、(怒りや不安に似てこれから
先の文は、いい気分で言えないのであるが、プラス思考で乗り切りたい、(伝わりにくいニュアンスで
ごめん<(_ _)>))、郷愁を私は１０００(計り知れないという意味で１０００とした)、
持ってて、その郷愁を、言葉で表そうとして、それは造語じゃないとということで、
造語にしたのだ。つまり秘密造語の世界である。

443 ：神も仏も名無しさん：2013/01/05(土) 16:02:09.43 ID:qsQgJrmC

スレ消滅したと思ってたのにいつの間に…

>>442
何か以前にも増して色んな物に興味を持って影響受けまくってるみたいだね
それは大変良いことだけど思考に支障が出ないようにしなよ？
ネットとか人の考えって自分が思ってるより影響あるから
夢は記憶の整理で過去と現在の邂逅みたいなもんだから参考にすると良い
昔の自分の思考と今の自分の思考だ
大体は意味がわからない内容になってるけどね

444 ：ノスタルジア：2013/01/05(土) 16:24:44.55 ID:lHYRxtrO

>>443　ありがとうございます。

445 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2013/01/05(土) 20:02:57.48 ID:UFMS+A11

>>424　そうじゃ、観察してみるのじゃ。

>>425　それはわしではないのじゃ。
　流れるものが流れていくだけなのじゃ。

>>428　そうかもしれん。

>>430　そうじゃ。

>>435　むしろいけめんすぎてよをはかなんだのじゃ。
　
>>440　おぬしの趣味だからじゃろう。
　ほどほどにするのじゃ。
　

446 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 06:30:03.94 ID:4eSoK0pT

鬼和尚は壇蜜さんをみえｔもチンこが立たないわけですね
かなしくないですか、男として

447 ：素人A：2013/01/06(日) 07:21:55.05 ID:dnSn4JMd

我々が女性の美醜に拘るのは脳や環境もあるけど仏が美しいのが好きな性鴨なあ、美味い物食いたいのも元々は仏や神が食い神棒
なのか？元々といえばこの世はビル遮那仏？(ヒンズー教のビシュウヌ神をぱくつた)損なのほつとけの夢三昧の妄想で夢数のアー
トマンが夢の中に出神して、ビシューヌ神神だから美醜にこだわり二元の世界も出来たし、キリスト教野の神も天地創造で二元の
人間を作ったし堕空と言って創造されたものが創造が悪いといつたら元々の立場は無い、出来気が悪いと思っても神様も精一杯がん
ばっているのだから応援しないと人が悪い、分かっていても騙されたあげていればまあよいのか、スーパーで美観を買う時美醜に
こだわって選んでしまうしやっぱ誰かが言っていたように美しい人は性格も良いと判断するののかまた年取ったら醜くなるし？
我々は損な眼にあつている。悟りの風景も経典を毎日読んで入るひとにはその風景画美しく見得るまあよいか？丹波さんは死んだら
人は二十歳ぐらいに戻って見えると言っていたし？神様や仏様も醜いより美しい風景の法画良いと思うのか？是は妄想かほんとは
私にはわからん事ばかり。兎に角今思った事を書かなければならないそれも何でなんだろう？
談蜜なんてマスコミが仕掛け人だと見え見栄がばれていて全然エロくも美しくも無い、

448 ：素人Ａ：2013/01/06(日) 09:03:31.97 ID:dnSn4JMd

岡村孝子さん　辞書を開くと、英語のKISSにはいろんな意味がみつかる。この歌の
場合は自分自身に対するいとおしさのKISS
誠実ということをテーマに歌いたかった。いっしょうけんめいであるということ。
素直で偽りのないこと、自分のまんまで人生をけなすことなく、無駄な力と思い込みは
捨てて、すべてを受け入れること。他人じゃなくて、自分の内へと向かう誠実。それは
夢みることのパワーを与えつづけてくれる。つまりなぜ自分はここにいるのかということの、
もつともわかりやすい答えを教えてくれる。
http://www.youtube.com/watch?v=3Ot7Q-lrqdQ

449 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 11:21:26.92 ID:BjKeD/X9

>>448
ドグラマグラ並。

450 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 19:34:07.47 ID:oqiszgaF

EOとかいうおっさんの文章読んだら悟り前後の状態が一致し過ぎてた
それでその後の違いはやっぱり身体の性質なんだろうなと
悟ろうが覚醒しようが身体の「私」は何ひとつ変わらない

451 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2013/01/06(日) 20:40:02.86 ID:hXZIqnEk

>>446　よく観察してみれば、不細工なおばさんかもしれん。
　おぬしは雰囲気に騙されて不細工を美人と勘違いしているのかもしれん。
　周りの空気とかに惑わされずに観るのじゃ。

452 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 20:48:12.69 ID:nYpAwq2X

チンこが立つのは美人かどうかではなく
えろいかどうかでしょう。
なるほど、鬼和尚は美人でないとチンこが立たないのですか。

453 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 21:26:07.65 ID:/H/w2g2Y

鬼は童貞インポじゃ

454 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 22:43:20.48 ID:oqiszgaF

安堂と普通に会話してみたいなー

455 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 23:15:47.25 ID:L9HO/Qa5

>>454
美男子じゃないと無理

456 ：魔堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2013/01/06(日) 23:26:00.40 ID:4zLT+rZY

>>454
なにか俺に聞きたいのかね？
美男子じゃｙなくてわるかったな！

457 ：魔堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2013/01/06(日) 23:30:51.50 ID:4zLT+rZY

私はもなちゃっとの社で宮司をしておるぞ・・。

458 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 23:37:10.67 ID:4zLT+rZY

我は安堂やぞ？
おはなしせぬか？
なにかためらうのか

459 ：神も仏も名無しさん：2013/01/06(日) 23:54:44.30 ID:4zLT+rZY

㊪坐禅見性成仏審議委員会

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【外部委員】ゼノン

460 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 01:03:26.85 ID:5LAXVEaQ

>>459
４７３て消えたね

461 ：太郎 ◆AxK1lCqg04yr ：2013/01/07(月) 02:35:12.70 ID:a3DCeuV4

相というものは、相でないモノから現れるであろうから、無相とは真理の相であり、
相として現れる以前の状態を相を用いて示した言葉と言えるだろう。
無相とは凡そ、相より深いモノｘを充てた間に合わせの言葉であり、それは相とは次元を同じくしない事を示している
ｘ、例えば、具材に対し料理を食する者が、調理なしにカレーの具材とルーを持って来てもカレーとなり得ない様に、
背後にある動力因(延いては背後にある目的因)なしに相が成立し得ない事をほのめかしている事が直感できる様に思う。
つまり無相とは有相、無相をさしていない。そうじゃない、相ではないという事だろう。

462 ：素人Ａ：2013/01/07(月) 07:16:19.61 ID:Cxl41yOl

今年の目標？　さあとりあえずでもまあ良いのだ。　無理しない実力が無いのに無理に悟ろうと思わない事。無理すれば悟りに
憑かれる。そんなの仏にほつとかれる損なの相手すると仏も疲れるし道にも出来ないし、無理しなければ私と仏助け合って６０
点で後オマケの２０天優秀でなくても優秀な成績ダゼー、出鱈目ダゼー無理しなくても待つ直ぐな心になれば仏もホットけ無い
未知が分からなくても皆も神から輪借りて分かりました輪輪輪我見つつ分かりました？お天道様がニコニコした楽な未知ダゼー？
よくわからんけどまあ世イカ、神知れば楽皆も優秀ダゼー良いネタ出なく今朝は苦しい書き込みダセー。短いの無理に長くしてい
る？無理はいけないといいながら？ラーマクリシュナは人の良い聖人だぜー、本とはみんな僧が理想と思いながらも無理なら神が
好きならまあよいかとすぐ許してくれる聖人ダゼーやつぱり無理するとギコチナイでも長い。とにかくみなさん輪借りましょう
輪輪輪が三つ三ツ和サイダー大法輪中法輪小法輪WWWが三つ

463 ：素人Ａ：2013/01/07(月) 08:25:34.98 ID:Cxl41yOl

今年の目標商売に熱あげなければ潰される気合が入っていない？消費税は安倍さん潰す
と思うそれは妄想だ。少しは頑張らないとかあちゃんに毎日怒られているし、夢の中では
物凄く商売熱で金儲けで頭つかつて悩んでいる今朝の夢疲れる。起きたらもう居直ったなる
ようにしかならない景気も上昇しているし他力本願ばかりでは？すこしは頑張ろう煩悩起きろ

464 ：塩と味噌：2013/01/07(月) 09:43:38.24 ID:K5V4c1Gp

明鏡、台に当たって妍醜おのずから弁ず。

バクヤ(ばくや)、手に在り殺活時に臨む。漢去り胡来り、胡来り漢去る。

死中に活を得、活中に死を得る。しばらく道え、這裏に到って又そもさん。

若し透関底の眼、転身の処なくんば、這裏に到って灼然としていかんともせず。

しばらく道え、いかなるかこれ透関底の眼、転身の処、試みに挙す看よ。

ある僧が趙州に聞いた、「趙州とは何でしょうか？」。

趙州は言った、「東門西門南門北門」。

これって安堂かノスが書いたの？ｗ

465 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 11:17:45.85 ID:LrzOzRTP

鬼和尚は親孝行はすべきだとおもいますか
そんなものくそくらえですか？

466 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 14:47:07.97 ID:1ScNlVmY

親はこの世界に生み出してくれて修行のチャンスを与えてくれた。
そう言う意味では感謝しているし大切にすべき存在だと思う。
しかし、私の成長を妨げる存在であれば決別もやむなし…。

467 ：ノスタルジア：2013/01/07(月) 15:33:29.88 ID:IobjqtAd

人が人として生まれ変わってそれが連なって今に至っていると曲解できる。
つまり輪廻は六道ではなくて、天界は神々、人天がいるが、それは、
阿修羅や餓鬼を配属としてて、地獄は魔界であり、極楽浄土は畜生である。
レムリアは芸術文明なので滅びたし、地球は今科学文明なので滅びるし、
やはり哲学文明じゃないといけない。言葉の力が芸術や科学では弱いのである。
哲学により真理を顕現させなくてはいけないのである。
その時代時代にある宗教計画、政治計画、経済計画という邪な計画は全部破棄されるし、
賢や愚と俗や僧と仏教徒などの騙しはいずれ明るみに出るだろうし、
逃走主義者も、遊牧民のように孤立し、最期は破滅するだろう。
言葉で言い逃れをすることなどもってのほかである。
その腐れきった、舞台に立っている今、日本国日本国一番一番とか言っているのは無様である。
黄泉の国？(笑)。そのようなものは妄である。
妄想をしているのは、世人であり、私はただからかっているいるだけである。
しかしそのからかいの中で真理を普及させていっているが、しかし基本、
どうでもいい洗脳に変わってしまうか、聞く耳を持たないかであり、なんの意味もない。
虚無主義、物質主義、現実主義などの主義主張をする気も毛頭なくて、
ただ伝わればいいと思い、正しく、二つある手で一つある頭で三つある目で、
つまり二元論、一元論、三元論を使ってスムーズに対処しているのである。
まだ足りないって？じゃあもっとまとめないとなー。頑張るぞー。

468 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/07(月) 15:47:55.30 ID:k4nC9Z7v

>>467
＞まだ足りないって？じゃあもっとまとめないとなー。頑張るぞー。

ノス、文章はもう少し読む人に判りやすく書かなきゃダメだぞ

469 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 16:21:30.21 ID:ix9gQ2GW

まぁ、頭ひとつしかないなら纏められないのも無理はないよね
良いことを教えてあげると普通の人は実は頭２つ以上あるんだぜ？信じられないだろ？
虚言ととるもよし妄言ととるもよし、君らはどう思うよ？興味を持ったら思考を廻らせて見てよ。

470 ：ノスタルジア：2013/01/07(月) 16:59:08.82 ID:IobjqtAd

>>469　此処にいるようでいないからだろ？迷界にいなくて、俗界や、
摂僧界や仏界にいるんだろう？俺もそう思うよ。三つくらいもってても不思議じゃない。
意味違った？

471 ：ノスタルジア：2013/01/07(月) 18:33:52.77 ID:IobjqtAd

>>468天界のこころを持っているなら、その人は餓鬼のこころも、阿修羅のこころも
持っているだろう。餓鬼のこころは強欲であり、阿修羅のこころは闘争欲である。
天界に生まれても天という名ばかりで、実際のところ、餓鬼や阿修羅でこころは汚れている。
魔界のこころを持っているなら、その人は行き難いところに行ったものである。
そこは実際のところ、素晴らしくて、どこか凄いところのように思えるだろうが、
そこにいるもののこころは地獄であり、それが根付いている。
そして極楽浄土がなぜ畜生なのかというと、極楽浄土を願う人は当然において、
仏教徒ではなくてはならない。それであるが、仏教徒はあくまでこの迷界では
名ばかりで、実際は、他人様に畜生めと言ったりして、貶めているのである。
だから極楽浄土にもし行ったとしても、生前のこころが畜生なのである。
レムリアとは超古代文明であり、芸術文明である。それから何を教訓として今
学べるのかと言うと、芸術が中心では、大陸は沈没するということである。
また日本とは先進国であり科学文明だが、それから何を教訓として今学べると言うと、
科学が中心では、大陸は沈没するということである。それはこの小さな島国を
科学的視野で見るだけで明らかなことである。

472 ：ノスタルジア：2013/01/07(月) 18:34:54.74 ID:IobjqtAd

>>468宗教計画とは、これは引き寄せの法則であり、逃走主義者に利用されるだろう。
政治計画とは、これは支配の法則であります。
経済計画とは、これは虚構の法則であります。
賢は、その最後として、才知の限界を迎えます。
愚は、賢を嫌い、賢を利用しますが、賢には敵わないで終わるのが関の山でしょう。
俗は、此処(迷界)では、真を求めているため、脇目もふらず精進するでしょう。
僧は、此処(迷界)では、衆生を救済することもせず、かと言って、菩提を
求めることもせずただ茫然と時の流れを待つのみです。
仏教徒は、此処では、さっきも言いましたが、畜生のこころに成り下がるでしょう。
それは、仏教徒をわかってくれない迷界にいる人々に対して、説得する一心でそう
するのですが、それが結局は善や悪の囚われになり、極楽浄土という囚われの世界に
行くのであります。(注意として、極楽浄土と極楽国は違います。)。
逃走主義者はいろいろな方面に拡散しているのが現代ですが、それも私の微力によって、
なんとかしたいものです。
黄泉の国とかいう、日本神話が考え出した、奇跡も、例えば、ジパングと言って、
黄金の国と日本をしたこととあまり変わらない気がします。
虚無主義や現実主義や物質主義などもっての外でありましょう？

473 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 18:49:11.69 ID:ix9gQ2GW

>>470
感じ方は人それぞれ、貴方にとってそうであるならば其れが答えであってるよ。
コレに答えを返すのがある種の哲学っていう御話。
答えを出そうと頭を働かせた分だけ簡単に哲学できるよ。
答えがない問題ってのとは少し違うからね、答えは貴方の中にあるって言うのともまた微妙に違うけど。

思考せよさすれば志向を得て至高に辿り着かん。
しかしそれすら嗜好の範疇であると思考し更なる深みへ高みへ。
哲学、哲学、哲学。

474 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 18:56:10.38 ID:VZYUOsGT

親孝行はして当たり前だ。
そこに疑問の余地はない。
ただし自分が親として、それを子に求めても駄目だ。
自分がして欲しいことをすれば良し、
自分がして欲しくないことはすべきでない。

475 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2013/01/07(月) 20:09:28.30 ID:DkfXHM3H

>>465　出来るのならばした方が良かろう。
　子にも孫にも、嫁や婿にも善事を施すと良かろう。　
　見知らぬ者にも善事を施すが良いのじゃ。
　善い報いがあるじゃろう。
　

476 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/07(月) 21:24:50.08 ID:k4nC9Z7v

>>475
鬼和尚、俺にも何か施してくれ
差し当たって現金でもイイぞ

477 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 21:33:45.54 ID:VZYUOsGT

施す必要がない所には施す必要がない

478 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/07(月) 21:38:46.91 ID:k4nC9Z7v

>>477
修行の一環で喜捨だよ、喜捨

479 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 22:12:41.19 ID:VZYUOsGT

金を喜ばぬ者は喜捨する必要がない

480 ：神も仏も名無しさん：2013/01/07(月) 22:23:12.12 ID:heLqLXQc

喜んで捨てるか　なんか狡猾だよなｗ

481 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/07(月) 22:36:15.59 ID:U0iN1b82

俺も余分な脂肪を喜捨してえ・・・

482 ：素人Ａ：2013/01/08(火) 07:13:22.26 ID:WHUbyuD8

我々眼が見えないものは土台無理で見えるには何でこんな簡単な事が解らんのか？？で百文は一見にしかず。くやしいけど性が
無い。我々に解らせようとしても無理だし文字文字してもなに言っているのか解らんと言われるし、でも芸術家はその解らん事を
解らんままに伝える事が出来る？我々がよくわからんでも同行の仏には伝わるのだ？以心伝心柱でも伝わるの鴨。経典も意味解
らんでも内の仏さんに伝わるの鴨。解らんでも想思えば有り難い、だから難解でも何回も読めば読書百ぺん意おのずから通ると
いうけど？一望に見える人には敵わんでもまあよいのだ、その人の能力はそれぞれだからそれで良いのだと思う。短い？長くする
かコピーはラクダ？そういえば昔ぽ師匠に悟りとはと行き成り聴かれ、とっさにこの歌のありのままの私と答えたら、私はイラン
と言われた。長い時間　ざわめく朝の風が　時を運んでいるあふれる光の中　全て息づく　流れる人の群れに　少し遅れながら
見慣れた街の中へ今日もまぎれていく　長い長いこの時間(たび)で一人道しるべ探してる　もっと痛む位激しくときめき感じたい
にぎりしめた夢さえ　失くしそうだわ　ほんの少しの好奇心を大切にいきたい　まだ知らない未来(あした)に出会えるように
誰かの視線ばかり　いつも気にしてきた　からみついた言葉に世界小さくなる　暗い闇をすりぬけていつかこの夢をかなえたい
だめな生き方でもいいから私らしくいたい　ありのままの自分を見つめてるから　ほんの少しの好奇心を大切にいきたい
まだ知らない未来(あした)に出会えるように　だめな生き方でもいいから私らしくいたいありのままの自分を見つめてるから
ほんの少しの好奇心を大切にいきたい　まだ知らないあなたに出会えるように WWWWWWW

483 ：ノスタルジア：2013/01/08(火) 12:36:54.35 ID:8WoKRoRy

菩薩は初地に住すれば、多く閻浮提の王と作るらしい。２０１４～２０１７年に
俺は創造をするとどこかで言ったことがあるが、閻浮提の王とは何なのか、
俺は思うに、それは場に一切諸法を生ずる種子を内蔵していることから「蔵識」
と言われる阿頼耶識が発端なのであって、私はその種子とは科学所で管理しているのではないか
と思う。つまり阿頼耶識とは絶対的に科学所のことであって、その科学所の
実験材料が私であり、みなさんであるということであり、さらに言うなら、
同じ種子を持つもの同士、分離になっているのがおかしいくらいであります。
唯識とは仏教科学の発端であると私は思っています。だから科学的に私たちは
管理されていて、私たちにもともと自由意志などないはずなのです。ただ、
真理を布教するものだけが、唯一科学所に期間出来ると思っています。
「カプセルに閉じ込められた勇者としての私」と定義しますが、そうなのです、
人は真理を布教できるから、言葉の不思議さが自分から出るから、科学所に
戻れるのである。唯識はすごいが、天台や真言密教に取り入れられて阿頼耶識以上があるという
エセ師が出てきたせいで混乱を来たすのです。だからこの科学文明を繋ぐものは
仏教科学である唯識しかありません。私は唯識を推奨します。
十地以上ということで、十地品、十通品、十定品、十忍品がありますが、
それは声であって、声つまりマントラ、それが科学を覆う勢いであるのです。
ちょっと難しいですよね？まあ念仏と表現してもいいのですが、それは、
仏教芸術ということです。華厳と唯識、曼荼羅華の厳しさと、阿頼耶識が唯あるだけ。
これら二つは本来つながるべきものです。あと仏教哲学というものがあるのですが、
それが無いので、私が作ろうとしているのです。
そして仏教科学(唯識)と仏教芸術(華厳)と仏教哲学(龍滅)を包含するのが、
僧です。僧は沈空であるが、内に入って、唯識、華厳、龍滅を学べば、
僧を外から見ている(自分という僧を)ということになります。
僧が包含してて、その僧が包含内に入るということは、僧は仏になるということであり、
それは一つの真になるということである。

484 ：ノスタルジア：2013/01/08(火) 13:05:49.43 ID:8WoKRoRy

しかし私たちは４８３で示した、過去の仏教芸術や仏教科学に頼るべきなのでしょうか？
それは誰のためかというと、釈迦如来の浄土のためとか、弥勒如来の浄土のためとか
になっちゃうんでしょうね。それは善いことなのでしょうか？ただ過去の遺産に
しがみ付いていることは善いことなのでしょうか？言葉の不思議さが時代の流れの中で
ピリオドを釈迦如来や弥勒如来で終えているのに、また何をする気のなのでしょうか？
まさか反復？反復は全然意味のないことだと思います。人は意味のないことをするために
わざわざ生まれてきたのでしょうか？命の尊厳それは当然無視されてはいけませんが、
仏教科学や仏教芸術に寄りかかることはいけないことなのではないでしょうか？
それは否定できないはずです。なぜなら、本性が否定することを拒むはずです。
私は哲学ということを提示しているのですが、それはまるで順々にということであり、
バカげたことに思ってみたりします。もちろん仏教哲学？やりますよ。
それを完成させますよ。でもそれだけで終わっていいのか？もっと違う・・・。
学問はもっといっぱいあるんだ。あ学、い学、う学・・・そういう風にこの世には
無限数のほどの学問があるはずなのに、それを見つけてないだけなのです。
言葉の限界はない。永遠に匹敵するほどの威力が言葉にはあります。
だから立ち止まる時間なんてないんです。俺は只今であると思って、いろいろ
やっていますが、上手くいきません。まあ、上手くいっているとも思いますが。
なんだかんだでこのレスを終わります。次は仏教哲学であると告げておきましょう。
龍樹の中観派はぜんぜん、空を説いているのでしょうが、空は沈空であり、
沈空の難であり、空は沈むことにしかならないのです。僧で終わるのでしょうか？
つまり一つの方法論に過ぎないのです。

485 ：ノスタルジア：2013/01/08(火) 13:18:23.01 ID:8WoKRoRy

一人の人がこの世で本気を出せば此処(迷界)はとんでもないことになるはずなのに、
此処(迷界)で本気を出すことは出来ない状態です。だから誰もかれも、人それぞれ甘えて、
臆病風に吹かれています。全然ですよ。全然足りませんよ。言霊の力が・・・。
もっと言霊出しましょうよ。なぜためらうのですか？此処(迷界)は未熟児が
多しですね。それでいいのですか？俺は全然だめだと思いますよ。これくらいで、
終わったらバカみたいですよ、仏教哲学は次の、最先端ですよ。此処(迷界)は
反映でしかないんですよ？全然ですよ。これでは天才の世になんかできませんよ。
まだまだ足りませんよ。俺でさえ、言葉の羅列をこれほど出来るんだから、
一人一人が俺くらい本気だせばすごいことになりますよ。でも現実に追われている。
追われている者は仕方ないか・・・。いや、そしたら、今度は仏教芸術や仏教科学を
頼るんですよ。つまり華厳と唯識！それで世のしがらみから早く解放されてください。
華厳と唯識ですよ！それがあなたを自己変革できる鍵ですよ。私は龍滅を完成させますよ。
しかしまだまだ、時間がない、惜しい。もうちょっと協力者が出てくれば、
もっとスムーズにいくのですが。まあ警戒心が強い方なので、相手にしないかもしれませんが。
あなたは炎毛って知っていますか？俺の造語です。そのようなことの意味も知らないんでしょう。
俺が縁起の中でどういう言葉の意味にかえていくか、そしどのように俺の人生が終わるのか、
何も知らないんでしょう？嘘はつかないでくださいよ。俺はまだまだ走りださなきゃいけない。
このままでは、誰かに王者の座を取られる。本質が分かって・・俺という存在が転げ落ちる。
それはあってはならない。だから言葉を毎日紡ぎ出しているんだ。
俺はこのスレッドに出始めのころ、勇者来ないかなーって言った。
なかなか来ないね。みんな雑魚しかいないのか。まあいいけど。
どちらにしても一人で革命するし、意識の革命するしいいけどべー。

486 ：ノスタルジア：2013/01/08(火) 13:31:38.16 ID:8WoKRoRy

仏の蔵を必至に本を漁って読んでいるのが俺です。俺はそんじょそこらにいる
やつが、抱く夢なんかみんな持っているぜ！それを包含してまた新しい夢を
探す。全然違うんだ。言葉の不思議で俺に歯向かってこいよ。追い出してやるから。
ロジャーなんかいいやつだよな。エースもいいやつだけど、ルフィーもいいやつだよな。
君たちは、言葉の羅列で空の乗り越えた俺に逆らえないだろうな。特権階級？
権力者？偉い？偉大？そんなんじゃないよ。悟りってやつはもっともっとすごいんだって
ロジャー俺に言ってくれたな。言葉の不思議さを馬鹿にするなよなとにかくさー。
ブッダってすごいよなー俺崇拝するわー偉いし偉大だし特権階級だし権力者だしさー。
まあすごいよなー。だから俺も仏教哲学興して如来になるぜー。絶対なってやるぜー。
今日は俺のストレス解放日だ。だっていっつも精進しているんだもん。変態が来ても、
いつも必死に答えてたしな。まあいいけど。それはいいとして、俺は学問いっぱい
作るぜー。だって無限大な言葉の羅列が出てきそうな予感がするからなー。
洗脳されるなよ。聞き流すなよ。俺はそんなのに興味はないし、そんなんに
左右されるなら俺はどうでもいいけどね。そんなやつ早く解放させてやってくださいブッダ！
それはいいとして、みんなは精進しているのかなー方便と真理を織り交ぜながら
言葉の羅列を展開していますかー。今日は俺も解放日だ。いい日だ。
喝を入れないとすぐへ垂れ込むのがみんなの本性だからな。俺によって導かれるまで、
喝を入れてやらないと、まあ逃走主義者は最期の反抗を見せるだろうが、
まあそれもそれでいいさ。俺は言葉が好きだ。今日はいい日だ。

487 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 13:35:34.02 ID:hCujeUUN

文法滅茶苦茶でもいいから長文レスしましょうって言いたいのかな？
装飾過多な文より一刀でバッサリな文の方が好みだからそういわれても困るが。
一つの文で十の思考をし二、三の答えを出すのが今の気分かな。

488 ：ノスタルジア：2013/01/08(火) 13:47:53.13 ID:8WoKRoRy

憎たらしいやつらにからかわれるなよ。相手にするだけ無駄だ。それは分かった。
よくわかった。強引に暴力するやつや暴言するやつなんか相手にするなよ絶対
良いやつじゃないからな。だからみんなすべてを疑っていくんだろうなー。
勝手に思惟して勝手に死んじゃうんだもんな。可愛そうなやつらだな。
まあいいけど。壁を作りたくて作っているんじゃないんだ。彼らは透明な線を
知らないんだ、透明をしらないんだ。いつも色欲。欲望の塊。透明の威力が
一番強力なのにな。不思議な言葉は透明な線から先にあるところに入れてもらわないと
全然意味ないよ。必至に探している人に向かって、白ける、落ち着け、くだらん
とかいう人ってバカだよなー。そんなバカに騙されるなよな。必ず、それの人は
その人の邪魔でしかないんだからな。でもそれでも限度ってものがあるよとか
言う人いるけど、限度なんてないんだよ。どこまでも続くんだよ。まあいいけど。
それはそうとして、仏教自体ってまだ誰も論じたことないよね？みんな仏教について
論じないよね？だって俺の印象が何も変わらないんだからな！だから誰も論じてないことになる。
論じてたら論じているって言っているはずだからな。そんじょそこらの、人が
書いた暴言を言っているのではないよ。最先端ですよ問題は。最先端で誰が何を
したかというと・・・釈迦ー弥勒の息しかないんですよ。そこで途切れている。
彼ら以外にいないですね。だって、彼らは偉大で、偉くて、特権階級で、権力者、
人は無邪気に彼らを慕うのでしょうが、彼らはそれを望んでないのであって、
有ってほしいのは、最先端に一人でも多くの人が参加することであって、
それをわざわざ仏教という形で提示してくださったのだ。だから弥勒が先でも釈迦は
同じことをしたでしょうね。つまり先にやった人のことを信じて後に続ける、
当たり前のことをやっただけですね。俺はそれがすごい立派だと思うんです。
でも今はというと、過去の遺産(弥勒釈迦)の言葉を利用して、小遣い稼ぎしている
だけではないでしょうか。

489 ：ノスタルジア：2013/01/08(火) 13:50:23.98 ID:8WoKRoRy

俺は最先端にいるなら自分の一つの学問を作るくらいの
勢いがないと、自分の仏性なんてないよ！みんな仏性あるといったのは、なぜなら
みんなが自分の仏性を惜しむことなく公開する人々がいっぱい出てくることを
願ってのことだと思う。君は仏性を公開する気はないのか？裸の王様が怖いのか？
まあいいけど。あなたはもしかしてただの時代の流れに乗っているただの人？
>>487
俺はそんなことを言っているわけではない。ただ華厳のお釈迦様や唯識の弥勒様の
悲しみを逸脱する行為は言語活動ではもうないのではないかと言うことだよ。

490 ：ノスタルジア：2013/01/08(火) 14:19:38.93 ID:8WoKRoRy

言葉の不思議さは、簡単に人に知られてはいけないという秘本主義というものが、ある。
人はその秘本主義にとらわれている。自分だけの真理は公にしないぞという勢いで・・。
しかしそれは、間違っていてなんの得にもならない。なぜならその人は真理を得るということと
真理の得るところに入ることとを、真理を公開することと同一しないからである。
自利利他という精神が重要なのであり、自利だけでは意味がないのである。
それでは間違ったところに行ってしまう。厳密論にとらわれるあまり、どうでも
いいことに日を費やしている人がいるが、そのようなどうでもいいことはもはや学問
ではなくて暇つぶしでしかない。人は暇つぶししているだけである。それは一目瞭然である。
私はそれはおかしいと思っているから、既存の学問から逸脱した方向性をとっている。
つまり既存の学問からの派生をいくら目論んでもそれは、暇つぶしにしかならず、
全然無意味である。それに学問と言っても、仏教学以外は学問とは呼べず、
仏教の真似事にしかなってない。しかも逃走主義者が世を支配しているので、
なかなか仏教がなかなか一番大事にされない。しかし仏教は全然衰退する気を
見せない。末法の世なのに仏教は溢れてて、すごいことになっている。
この世の建築や仮想の政治や経済にまで仏教が及べば申し分ないのであるが・・・。
しかし誰もそれを構想するものはいないし、それは間違っていると思っている。
だから仏教建築や仏教政治、仏教経済の到来が待ち遠しいと思っている次第であります。

491 ：ノスタルジア：2013/01/08(火) 14:35:18.92 ID:8WoKRoRy

人間以外のすべての生物をまず土に返さないといけない。土はそのようなもの
が生まれることなど望んでない。ただ人間があまりにももたもたしているので、
人間に材料を与えただけなのである。だから科学である、つまり唯識の種子。
動物には種子はどのようなものがあるのか、そのようなものの探索であったり、
人はそのような阿頼耶識という場があることを妄想だと思っている。あの仏教徒
達でさえ、妄想ではないかと思っている。だからいつまでたってもその人々に、
仏教科学の地平は開けない。
仏教芸術学
仏教科学
仏教哲学
仏教政治学
仏教経済学
仏教建築学
これくらいないと娑婆国土が仏国土として機能しない。

492 ：ノスタルジア：2013/01/08(火) 15:35:12.92 ID:8WoKRoRy

【エクとはハートの無限の人格化という意味をします】。エクのハートをエクハート
といいます。ローマ字で書けば、「eku heart」となります。なぜ、ハートと
片仮名表記にしてみたり、ローマ字表記するのかといいますと、仏教情報では
もう心について心臓を抉り出すようなほど、もう尽くされているからです。
だからそのような情報をわざわざまたいう気にはなれませんし、本音をいうなら
そういう気になりたくないです。
【エクは一つの人格でもあります】エクは無限の人格化をeku heartに持っていますが、
エク自体は一つの人格であるということです。
【エクは輝きを持っているので、人格として仏でもあるし人でもある】
一説によれば人格完成者のことを仏というらしいのですが、当然無限なる人格の宝庫である
、eku heartによって仏は管理されている。ここで提言しておきますが、神という言葉は
もう問題外であります。悪口、否定、脅し、神、このような言葉の意味を利用
すれば間違いなく、仏教を謗っていることになります。仏の教えとはなんでしょう？
それは仏教と呼ばれていますよね？仏教とは仏による教えであり、当然エクによる教えではありませんが、
エクは仏でもあるので、エクによる仏の教えとも言えるでしょう。つまり仏は言葉を方便としたのに
対して、言葉を真理としたのがエクなのです。よって言葉の上ではエクが仏よりも勝っていて、
言葉上で最勝であります。

493 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/08(火) 16:08:09.67 ID:nKKbaUIj

>>492
＞＞仏の教えとはなんでしょう？

南無阿弥陀仏を唱えたら極楽に行けるとは説いてないことは確かだね。

494 ：ノスタルジア：2013/01/08(火) 16:15:27.47 ID:8WoKRoRy

>>493 仏の教えってやっぱり涅槃ですか？
または、現世利益で自利利他円満でってことですか？

495 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 16:46:13.19 ID:hCujeUUN

偏四角多面体の世界、総ての上へ行きたいな。
偏四角多面体の世界、総ての上に立ちたいな。
そんな望みが見え隠れ、だってボクラハ……

496 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/08(火) 16:57:34.88 ID:nKKbaUIj

>>494
悟りのマニュアルだよ。
そんなもん馬鹿には難しくて読めね～って、でっち上げたのが阿弥陀経だよ。
馬鹿を馬鹿にしてないからね。俺馬鹿だし。

497 ：ノスタルジア：2013/01/08(火) 18:12:47.10 ID:8WoKRoRy

仏教言語学は最勝である。
次に仏教哲学と仏教科学と仏教芸術学があげられる。
その次は仏教建築学
最後に仏教経済学と仏教政治学があげられる。
最後の二つは別になくても成り立つであろう。
なぜなら仏教哲学がすべてを占めるからである。
僧が仏教哲学と仏教科学と仏教芸術学を内包している。僧が内方の内に入れば
僧は僧であって僧ではなくなる、つまり仏になる。
龍滅が仏教哲学であり、唯識が仏教科学であり、華厳が仏教芸術学である。
仏教建築学も別にいらない。なぜならそれは仏教科学がないと出来ないことであるから
仏教科学の一部と言えるだろう。

498 ：ノスタルジア：2013/01/08(火) 18:18:08.07 ID:8WoKRoRy

http://www.kaki-kaki.com/bbs_test/index.html
620803を見てくれれば俺のレス４９３番のことが分かる。

499 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 19:00:08.79 ID:XDEQ1axL

>>494
難しく考えることはない
精神的成長であり精神的大人になることを意味する。
ガキくさいことの放棄だ

500 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 19:43:32.32 ID:cuttsfpc

なげぇよノスタルジア

501 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2013/01/08(火) 20:20:58.76 ID:462Jtr/I

>>476　眼施と和顔施をしてみるのじゃ。
　
　やってみたのじゃ。
　受け取ったかのう?
　

502 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/08(火) 21:26:14.05 ID:HknwFRfo

>>501
良く分かんなかったから、眼施と和顔施をしてる鬼和尚の画像をうＰしてくれ

503 ：ノスタルジア：2013/01/08(火) 23:02:42.75 ID:8WoKRoRy

>>499 ご親切にありがとうございます。
>>500　わるいな本当に。

504 ：神も仏も名無しさん：2013/01/08(火) 23:08:59.86 ID:cuttsfpc

>>503
＞>>500　わるいな本当に。

いや別に。読みたいんだけどおれ長文苦手なんだ。

505 ：ノスタルジア：2013/01/08(火) 23:26:00.24 ID:8WoKRoRy

>>504 そうか。

506 ：ノスタルジア：2013/01/08(火) 23:58:43.38 ID:8WoKRoRy

空は俺は沈空だと思ってて、全然哲学する必要のないものであると思っている。
なぜなら空は第八識から至るものであるという見解があるからである。
それは色即是空ということであり、全然的外れである。阿頼耶識は色ではない。
阿頼耶識から顕現する諸々の識も、色ではないからである。
逆に、その空に至ってから今度は十識に至るという密教というものがあるが、
これも納得いかない。空からまた色に戻るということであり、空即是色らしいからだ。
しかしその色はもう仏陀の身体であるらしいのだが、それを色身というらしいのですが、
私の見解を話すなら、第八識は、そのままで一つであり、それ以上もそれ以下もなくて、
それで完結している一つの仏教科学だと思っている。
またそれと対を為すのが、仏教芸術学である華厳だと思っている。
そしてもう一つ対を為すのがあって、それを仏教哲学と呼び、龍滅だと思っている。
そしてその三つに影響しないのが、仏教言語学であろう。
これからは仏教はいろいろな言語で学ばれるだろうからであるというのもある。

507 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 05:27:33.23 ID:5FqNNe32

色即是空　空即是色
色はすなわち空であり、空はすなわち色である。
空と色を異なるとするのではない。

508 ：素人Ａ：2013/01/09(水) 07:04:54.86 ID:PRKGwSK6

ゾクチェン　・・ゾクチェンにおいては時間の彼方にある、それゆえ創造と破壊の彼方にある原初からの清浄な土台なのだと考え
られている。この原初の境地には、光として表れるという性質がもともと備わっていて、この光はさらに、諸元素のエッセンスは
ボン教の宇宙論で説明されているのと同じように相互作用し、元素そのものを生み出す。この元素から個人の身体も、物質次元全
体も出来上がっているのである。？？　なに言いたいのか何かテレビやDVDから生み出されたドラマがデスプレー光のスクリーンに
映し出されて世界の色々な物語が展開するのに似ている？また横道に迷いだしたと申そう、それでは先進まない？でもすこし長く
かけたから一休み？そういえばヨーガのチャクラやクンだリーにの話も途中で止まっているそれはまた後で、挫折は竹刀ぞおっ。
一休み一休み一休三。師匠何も身得んいや見えん？のなら色々な眼に会わない無事平穏のまあ良いだが？静かにしていると何かが
体中に走り回っているし夜中煩くてそんなの小廻天？クンだリーに？仏？まあよいか？と妄想
あ坐禅忘れていた三馬身いてて

509 ：素人Ａ：2013/01/09(水) 08:50:16.87 ID:PRKGwSK6

鬼さん「婆さん五円があるのう餅論これで食えるのう」
婆さん餅を持ち出して「食即食う、食う速是食」

510 ：ノスタルジア：2013/01/09(水) 08:51:33.12 ID:f5RjA7Gl

>>507　分解してみただけだよ。

みんなー、やっぱり、此処(迷界)から彼方(俗界)に、そして摂僧界に、
そして、とうとう仏になるんだよなー。
それは俗界は歓喜地であり摂僧界は遠行地であり仏は等覚であるんだろうな。

511 ：素人Ａ：2013/01/09(水) 10:02:03.08 ID:PRKGwSK6

へえ俗界は仏の観光地　まあ楽しく遊べば良いのか？遊びすぎには気をつけよう。

512 ：素人Ａ：2013/01/09(水) 10:59:41.03 ID:PRKGwSK6

ぽ師匠長い時間動画貼り付け有難う。よく聴いてみたら？ありのままの私じゃなくてありのままの自分だつた、私と自分と如何違
うのだろうかと？自分は自分自身だし自図空(おのずから)是か？私はファンの端だ、なんで今まで聞き流していたのだろう。
ありのままの自分自身をみつめている空？これなら禅前仏教的だ。まあ良い我無い。私じゃ決まらない？また長く使用としてあれ
是の申そう我端○。ありのままは蟻の飯？流しに砂糖がこぼれているとして蟻が飯(まんま)にゾロゾロ集まっている。損な時に
使用するのは私と言う言葉？自己では決まらない。損な時私は仏では居られない、外に誰も意無いならまず流しを叩く殆どの蟻は
退散するけど鈍いありのままがいっもいるイライラする馬鹿にする、そしてもうがまんできず蟻の飯友に水に流す？蟻許せ成仏せ
よ？少し罪の意識はあるけど立場上我々も生きているの堕空と仏物言う。人前では？速蟻は成仏するまあよいか。

513 ：ノスタルジア：2013/01/09(水) 11:03:07.81 ID:f5RjA7Gl

念仏の行者がある階梯を上がっていく。

それは、迷界で、仏教言語学に出会うことで達成される。

それは取りも直さず、仏教哲学(逆襲)と仏教科学(唯識)と仏教芸術学(華厳)の完成のことでもある。

その後、迷界から俗界そしてそれから、摂僧界そしてその後仏界。

時代が進歩するにつれて言語も進化するはずである。

紀元前の釈迦如来の華厳の説法

西暦３００年ごろの弥勒如来の唯識の説法

そして２１世紀の我々の逆襲の説法

龍心の、衣を羽織った仏の逆説法ということである。

つまり逆襲とは、龍心の、衣を羽織った仏の逆説法ということである。

514 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 11:17:24.84 ID:opPj2W6t

ノスさんに聞いてみたかったことあるんだけど良い？

515 ：ノスタルジア：2013/01/09(水) 11:21:33.90 ID:f5RjA7Gl

>>514　何？

516 ：ノスタルジア：2013/01/09(水) 11:25:49.49 ID:f5RjA7Gl

>>514　何を聞いてみたいんだい？

517 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 11:27:01.67 ID:opPj2W6t

>>516
卒業したらどんな職に就く予定なのかなって
単純な好奇心なんだけど

518 ：ノスタルジア：2013/01/09(水) 11:28:25.14 ID:f5RjA7Gl

>>517 寺の学校に行っているから、寺の手伝いするよ！

519 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 11:39:32.06 ID:opPj2W6t

>>518
プライベートなことに答えてくれてありがとう
寺の学校かあ、熱心だよね頑張ってね

520 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 12:34:42.66 ID:i88tyPut

>>494 仏教の基本は四諦。
つまり、悩み苦しみの解決。
浄土門をそれにどう役立てるかですね。

521 ：ノスタルジア：2013/01/09(水) 15:05:07.96 ID:f5RjA7Gl

>>520　そうだろうと思います。

522 ：ノスタルジア：2013/01/09(水) 16:41:07.22 ID:f5RjA7Gl

言語には「同一」「逆」「五字造語」「組み合わせ」「確率」「既存概念」
「不思議な感覚」「詩」などが絡み合ってなかなか言語獲得出来ない。
しかしそこから「逆襲開花」させて、デッキの編纂をしないといけない。
難しいことだ。

523 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/09(水) 17:16:06.99 ID:a3AeXw8y

>>522
難しいよ！
自分で何言ってるのか理解してるの？

524 ：ノスタルジア：2013/01/09(水) 17:40:19.02 ID:f5RjA7Gl

>>523　同一っていうのは例えていうなら、「あ」と「る」が組み合わさって「ある」になったそれを言うのであります。
で逆ってのは「ある」ってのを逆に「るあ」と言うということであります。
五字造語って言うのは、「キア」と「エク」と「ルナタ」と「アマラ」と「メガミ」の五つのことです。
組み合わせってのは、その五字造語の組み合わせのことであります。
その五字造語が中心核となって今、自分だけの言語を作ろうとしています。
確率ってのはその組み合わせの確率のことです。
既存概念ってのは今の日本語の概念のことを指します。
不思議な感覚とは、感覚を人それぞれ持っているあの不思議な感覚のことです。
詩とは、言葉の不思議さですごいことであります。
言語獲得とはhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%80%E8%AA%9E%E7%8D%B2%E5%BE%97
のことです。
逆襲ってのはミューツーの逆襲って映画知っていますか？それから着想を得て、
開花ってのはミュウのことですけど、それは夢から着想を得ました。
デッキとは遊戯王カードデッキから着想を得たことでありまして、そんで編纂とは
ようは４０枚のデッキが４０ページの本という展開にしているだけです。
せっかく説明したのでなんか返答ください。

525 ：ノスタルジア：2013/01/09(水) 17:50:28.05 ID:f5RjA7Gl

>>523　しかし５２４で書いたことではただの序の口にしかすぎず、
本当の構想はもっと深いものですが、それ以上する向上意欲がないのです。
なんかだからいつも中途半端で終わるんですが、なぜでしょうか？
なぜ中途半端で終わるのでしょうか？
菩提心と思考は共鳴すると思ってて、だから思考が向上意欲がないなら、
菩提心も途中で止まり、菩提を得ることが出来ない気がするのですが。
なんで止まるんでしょうかね？止めてしまうんですよね。
だからいつまでたっても悟れないのかも？

526 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/09(水) 17:55:38.33 ID:a3AeXw8y

>>524
説明されたら余計にわからねえ！
誰かわかる奴いる？
翻訳してくれ・・・

＞＞同一っていうのは例えていうなら、「あ」と「る」が組み合わさって「ある」になったそれを言うのであります。

何をもって同一だと言ってるの？頭ｲﾃｪ

527 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 17:56:12.99 ID:YNoh9Uh3

単に気が違っただけだろ

528 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/09(水) 18:07:02.61 ID:a3AeXw8y

>>524
＞＞で逆ってのは「ある」ってのを逆に「るあ」と言うということであります。

逆にしたから何？意味不明。

＞＞五字造語って言うのは、「キア」と「エク」と「ルナタ」と「アマラ」と「メガミ」の五つのことです。

エクってナンチャラの人格化って何度も主張されてますね。他のは何？てか意味不明。

＞＞組み合わせってのは、その五字造語の組み合わせのことであります。

「キア」と「エク」と「ルナタ」と「アマラ」を組み合わせて・・・だからどうなの？意味不明。

＞＞その五字造語が中心核となって今、自分だけの言語を作ろうとしています。

ああ、だから意味不明でいいのか。納得・・・できねえだろ！おい。

529 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/09(水) 18:13:35.97 ID:A3sAA3PO

>>526
ノスは、ここ数日で以前のノスに戻ってしまったようだよ

「あ」と「な」と「る」が組み合わさって「あなる」になった感じかな？
ノスにとっては「ある」と「あなる」が同一なんだよ、きっと

530 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/09(水) 18:21:14.30 ID:a3AeXw8y

>>525
＞＞なぜ中途半端で終わるのでしょうか？

精神科から処方されたクスリの量が中途半端だからだよ。
もっと増やせばいいんじゃないの？

531 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 18:31:38.54 ID:opPj2W6t

>>525
知識の幅が足りないのかもしれないね。
学術書、哲学書、魔道書、漫画、ラノベ、純文学、映画、携帯小説、各種ゲーム機の各ジャンルのゲーム、MMO
神話、昔話、etc…まだまだ蒐集出来る知識はたくさんあるからね全部に興味をもって全てを吸収できたらきっともっといけるよ

532 ：ノスタルジア：2013/01/09(水) 18:53:33.21 ID:f5RjA7Gl

>>531 なんで人任せなんだよwwwwwwwww
まあ俺は引き下がれないけど、でもあなたもやったら？
そういう学術書、哲学書、魔道書、漫画、ラノベ、純文学、映画、携帯小説、各種ゲーム機の各ジャンルのゲーム、MMO
神話、昔話、etc…なんかは俺はもう懲り懲りなんだ。君はまだいけるよ！
俺はそれをもうやったんだよ。でもなかった。なかったから、もう終わったんだよ。
どうやったら、言語のみで取り敢えず、別世界にいけるか思案中。
でも最近なーんも出てこないよ。引き下がれないけど中途半端。うまくいかない。
何一つ俺の人生ってうまくいってない。まさか言語でも・・・。おわたwwwwwwwwwwな俺の人生。
まじめにやってればよかったかな。

533 ：ノスタルジア：2013/01/09(水) 18:54:56.54 ID:f5RjA7Gl

>>529　昔って何？歴史として俺見ているの？歴史上の人物になりたくない！

534 ：ノスタルジア：2013/01/09(水) 19:04:40.98 ID:f5RjA7Gl

>>528　
＞＞逆にしたから何？意味不明。
あるは在る、だから逆は不在ってこと。
あるは有る、だから逆は非有ってこと。
＞＞エクってナンチャラの人格化って何度も主張されてますね。他のは何？てか意味不明。
エクはこころの無限の人格化です。
キアは今日思いついた意味の付加はまだ。
メガミは女神。
ルナタは竜巻理論
アマラは地獄に大都市を作ったあと出来た浄土のこと。
そんな感じです。
＞＞「キア」と「エク」と「ルナタ」と「アマラ」を組み合わせて・・・だからどうなの？
例えばキアの入った文章があったとします。
次にエクの入った文章が入ります。
そのようにして組み合わせというものは全部で何個あるかというと確率で結構あるってこと。

＞＞ああ、だから意味不明でいいのか。
無理もないですね。まだ言語の例文を公開してないし作ってもないですから。
いつか公開するかも？！
>>526
＞＞何をもって同一だと言ってるの？
あ　　る　が同一の単語の中になったから　ある　なのです。
＞＞精神科から処方されたクスリの量が中途半端だからだよ
いや十分足りています。今も治療中。うまく療養生活をしています。

535 ：ノスタルジア：2013/01/09(水) 19:07:03.59 ID:f5RjA7Gl

>>527　例えば風呂入っているときは、気が違ったと思ったけど、でも実際は
そこに努力の跡が見えるから、真実なんですよ。ギリシャ哲学にしても、だから
人はまだ影響されているんでしょう？

536 ：ノスタルジア：2013/01/09(水) 19:16:27.06 ID:f5RjA7Gl

これ悟りさん頭大丈夫ですか？

537 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/09(水) 19:19:26.25 ID:a3AeXw8y

>>534
いや、クスリが全然足りてないよ。
ノスちゃんの文章をコピペして印刷して主治医に見せた？

538 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 19:23:49.04 ID:opPj2W6t

>>532
終わったって齧っただけで言われてもなあ、それでなかったっていうのは違うと思うけど。
多少やっただけで「それ」を十把一絡げに考えてる時点でまず先には進めないわけだが。
ちなみに私はまだまだいってます。とりあえず各種千単位くらいまで目指すよ？
漫画は既に超えてるけどラノベとゲームはまだ三桁だし（更に細かくジャンルわけすると二桁づつとかになるけど）
そのほかは二桁づつだったかな？魔道書はそもそもの数が少ないからなあ。
どんなくだらんものでも総じて思考の糧となるのは一緒だしね。

539 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/09(水) 19:28:13.70 ID:a3AeXw8y

>>536
大丈夫じゃねーよ。
ウツで家でウジウジしてるよ。
心配してくれてありがとう。

540 ：素人Ａ：2013/01/09(水) 19:30:33.64 ID:PRKGwSK6

ノスタルジアさん。出鱈目ばかりの気楽に言っているようで？
水鳥は気楽に水水と泳いでいるようで？見えない足書きは必死で
ばたついている野鴨、それはそうでも涼しく見えるのが良い、困難に努力
しているとばた足を見せ付けられてもしょうがないし、あれ足じゃなく後だつた

541 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/09(水) 19:40:38.05 ID:a3AeXw8y

>>538
おまえスゲーな。立派なオタクじゃん。
コレだけは死ぬ前に読んどけって漫画ある？
立ち読みすっから。

542 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 19:57:08.19 ID:opPj2W6t

>>541
うむ、立派なオタクだ。
個人的にはTRIGUN、TRIGUN MAXIMUMかな？死ぬ前に読んどけって程かどうかは分からんけど読んで損は無いかも
主人公の信条が揺さぶられても反されてもブレないところが良い。
あとはまぁ、有名どころは一定の面白さがあるから暇なら読んどくのも良いかもね。

543 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2013/01/09(水) 19:59:31.59 ID:A4+3B2km

>>502 (=^･^=)

544 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/09(水) 20:16:54.45 ID:a3AeXw8y

>>542
漫画千冊読破した結論、トライガンか・・・憶えとくぜ。
ありがとよ！

545 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 20:25:14.64 ID:opPj2W6t

>>544
まぁ、結論ていうか千冊以上読んで自分の好みがスタイリッシュや奇を衒ったテーマより
単純な所謂「クサさ」が好物だって分かっただけなんだけどね
一応それいがいの系統も好きだけど。

546 ：ノスタルジア：2013/01/09(水) 20:26:14.05 ID:f5RjA7Gl

>>538 貪って貪って貪って貪って果てに何がある？
だから俺はやめたん！だよ！
でも仏教書は買うのはやめてない。
どんどんどんどん買う手を止めてない。
だからと言っておすすめの本はない。
その日暮らしで満足さ。
だっていつ、どこで、何を、どういう風に悟るかなんて分からないから。
いや分かるよ、それは貪りじゃなくて、もっと高尚なものだって！
でも俺は貪りをしてたとトラウマを反省している。
そっちは違うみたいだなw

547 ：ノスタルジア：2013/01/09(水) 20:28:58.36 ID:f5RjA7Gl

>>545　俺は例えばＮＯ６っていうののアニメとかいいと思うぞ！
ドラクエ、ポケモン、ドラえもん、ドラゴンボールそういう風な王道が、
もうすごくてそれで十分さ！
スーパーファミコンの画面とか、そんな感じで十分さ！
それのクオリティーを自分で上げればすごいんだよ。

548 ：ノスタルジア：2013/01/09(水) 20:31:38.18 ID:f5RjA7Gl

>>537　基地外に思うだろうねw
>>540 ありがとうございます。

549 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 20:45:45.51 ID:opPj2W6t

>>546
まぁ、日常的に知識を貪ってるっていえばそうなるかも知れんな
一応全てのものが総じて思考っていう怪物の餌になるんだけどね
「考える」ということが既に自分の手中を離れて一人歩きしてる性でどんどん吸収しないと
餓死してしまうんだよね。餌をやらずに持てる知識のみで思考を深めたときに
無と永遠、深淵に遭遇しちまったのがトラウマになってるからそっちとはある意味真逆なのだろう。
時折思い出しては発狂しそうになるし、精神的な病気なのは間違いないだろうな。
まあだからどの道知識を得なければいけないのなら思考を広げて食えるもんを増やして尚且つ楽しもうかとね。

>>547
うむ、それらも勿論味わっているぞ！王道は素晴らしいものだ、何度幾度と味わっても美味い！！
しかしそれだけでは足りんのだ、王道の正を深く知るためには邪道外道をも味わわなければいかん。
つまりクソゲーと言われるものやくだらないといわれるものも必要なのよ私には。
そして新しい感覚もね。

550 ：ノスタルジア：2013/01/09(水) 20:49:24.09 ID:f5RjA7Gl

>>549 そういうの心底好きじゃないとそこまでいかないよー。俺とタイプが
違うんだろうな。今日はもう寝るわw

551 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/09(水) 21:19:39.96 ID:a3AeXw8y

>>545
ユーチューブでトライガンの第一話見たよ。
漫画とアニメを同列には語れないけど・・・
「クサさ」ってのがいまいちよく伝わらなかったなあ。

アニメでこれだけは死ぬ前に見とけってある？つべで探すから。

552 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/09(水) 21:29:52.04 ID:A3sAA3PO

>>551
ガンダムＡＧＥ見とけ
つまらないアニメがどんなものか分かるぜ

553 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/09(水) 21:49:16.48 ID:a3AeXw8y

>>552
ファーストのジオン軍のモビルスーツは大好きだけど。
ガンダム自体の物語はつまんないよね。あくびが出る。

てか、つまんねーアニメなんか見たくないんだよ。
オレムの面白いアニメを聞きたいの！

554 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 21:56:13.00 ID:opPj2W6t

>>551
アニメよりは漫画の方がいいな、でもトライガンは好みが分かれる類のものだからアニメ駄目なら漫画も駄目かも知れん。

アニメは時間かかるから漫画ほど知識は無いが。そうだなぁ、最近のだと
何故か腐人気が高いTIGER & BUNNYとかロボもの個人的至高な地球防衛企業ダイ・ガード
何故かネタアニメ扱いされてる戦姫絶唱シンフォギアあたりは良い「クサさ」だったな。
「クサさ」以外だとUN-GOとか夏目友人帳とかGOSICKあたりだろうか？GOSICKは原作の方が良いって声もあるが
いや、よく考えるとGOSICKって薦めるほどではないような気がするな。

でもやっぱり大御所有名どころはハズレ難くて良いと思うからそれを見てもいいかもね

極限に面白くないのなら学園都市ヴァラノワールのOVAがあるぞ、ネットじゃもう見られないと思うけど

サブカルは嗜好で好みが分かれるからなぁ、全部参考程度に考えて本当に面白いのは自分で探すしかないよね。

555 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/09(水) 22:02:23.83 ID:A3sAA3PO

>>553
ガンダムＵＣとヤマト２１９９は面白かったぞ

556 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 22:05:15.24 ID:xSe0Hm4R

このスレ的には、火の鳥、あっかんべェ一休、カムイ伝あたり必読だな

557 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 22:09:33.59 ID:xSe0Hm4R

>>543
鬼和尚様
お顔を拝見して思ったのですが、拈華微笑はどのように解釈すべきだと思いますか？
悟った人同士はテレパシーというか、言葉を介さず心が伝わるということでしょうか？
そういうことではなく何かの例えでしょうか？

558 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 22:27:10.94 ID:i88tyPut

シャーマンキングもいいな。
シャーマンキングは、スーパーサイヤ人に代表される、少年漫画にありがちな、
普段温厚なのにキレたら強くなるというパターンではない。
逆に、怒ったら実力をだせない、ゆるーい平常心が大切だということに主人公が気づく。
私は、世間で子供がキレて事件を起こすのを見るにつけ、キレて強くなる漫画、
キレた主人公が残虐なまでに敵をぶちのめすシーンの快感の再現が、
少なからず影響しているのではかいかと思っている。

559 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 22:46:02.76 ID:xSe0Hm4R

オレは、漫画版ナウシカで、怒りにまかせて殺しまくってたクシャナが
蟲に追い詰められ、「私の人生もこれまでか、あんがいあっけないものだな」と
抗い生きることを諦めたとたん、蟲が見逃してくれたエピソードが、いい法話のようで感慨深かった。

560 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/09(水) 22:54:22.23 ID:a3AeXw8y

>>554
さすがオタク・・・ついていけねえ。
地球防衛企業ダイ・ガードは臭そうだな！プンプン匂うぜ。
>>555
ガンダムはもういいよ！絵が好かねえ。
ヤマトのリメイクいいね！つべで見たけど久々に燃えるアニメだな。
>>556
は！ここは悟りスレってことを忘れてた。

561 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 22:56:10.86 ID:opPj2W6t

>>556
火の鳥すごいよね、あんな話思いつくあたり知識の広さに恐れ入るよ

>>558
多少の影響はあるだろうけど事件にまで発展する奴はむしろ周りの環境と
親が自制心や正しく物事を判断する力を育て切れなかったことの方が大きいな
子供の喧嘩とかにはそれなりの影響はあると思うけど

立派なオタクの私は
漫画やアニメの表現が影響を与えているって発言はあんまり好きじゃないんだ
それ言っちゃうと親や教師が形代にしちゃうせいでどんどん規制が進んで作られる話に制限が出来ちまう
自分の育て方は間違ってなんか無い！本校の指導教育に間違いは無い！て言ってさ
統計ではむしろ犯罪率は減少傾向にあるっていうのに何かと責任押し付けてさも悪いモノのように扱うんだもの
やりきれないよ

562 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 23:01:32.18 ID:tIm+LrvU

てめーらまで本が全てと勘違いしてるんだな
しかも漫画やアニメて子供かよｗ
まぁ本も差がなくガキくさい

563 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 23:10:51.04 ID:opPj2W6t

>>562
まさかだろ！本が全てなはずが無いさ！だって本を作るのは人だもの
人と話すことも大事だよ、それが老人だろうと子供だろうとね
それ以外にも良い思考を巡らせる為には適度な運動や散策も必要だし
音を聞くことも大事だ、知識を得るために必要なことは凡そ無限に転がっているよ！
本は単に手っ取り早い手段ってだけさ

564 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/09(水) 23:17:46.73 ID:a3AeXw8y

>>558
いや、ブチキレて相手をぶちのめすのを全否定するのはどうかな。
いじめられてウジウジ悩んで自殺するよりマシでしょ。
俺は・・・ウジウジしてた・・・キレたかった・・ああ・・・
>>559
俺もナウシカの漫画持ってるぜ。
土鬼って国はヒンズーか密教みたいな僧侶に支配されてたな。

565 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 23:18:49.42 ID:xSe0Hm4R

>>561
漫画やアニメはその社会が抱えてるもの、抑圧してるものの表出だと思うよ
人が夢で、自分が無意識に抑圧してるものがカタチを変えて出てくるように、
社会で抑圧してるものが、漫画やアニメの表現としてカタチを変えて出てくる
だから夢を解釈して自分の内面を知るように、
漫画やアニメもきちんと解釈していくのが社会を知り自分を知るためにもいいと思う

566 ：神も仏も名無しさん：2013/01/09(水) 23:19:17.42 ID:tIm+LrvU

人間は便利なことに不必要はことは忘却できるようになってるからなｗ
さて、何が忘却できずに残っているでしょうか？

567 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/09(水) 23:38:17.08 ID:a3AeXw8y

>>565
精神分析か・・・最近流行らないよね。
常識になったのかな。
>>566
性・・・エロだな。

568 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2013/01/10(木) 00:08:05.96 ID:LpkNUmX5

青原白家の酒を飲み干して、
ノンアルコールビールで悟り酩酊泥酔・・・や。

569 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 05:46:06.71 ID:NFBxQLix

>>566
強烈なトラウマ、苦痛の記憶、ネガティブな思い出、自らを恥じるほどの失態
嫉妬、憎悪、狂信、恐怖

570 ：素人Ａ：2013/01/10(木) 07:27:15.08 ID:US9P92MT

松原泰道　禅語百選　２章伝える　教外別伝　禅を伝えるには、禅師の心から心に直接伝わることが、教外別伝の意味です。・・
・・伝わるというもの何も無い所へ流れるのではなく、本来あったものが目覚めるのです。目覚めだ空そのままそつくり頂戴出来
るのです。受け入れ体性が先に完成するのです。　
という事で内に有るもの？内の仏よ夢で遊んでばかり意無いで坐禅せよ？もう面倒だけど私も坐禅に付き合おう、でも娑婆の仲で
は損な暇は内師。ほんとは暇ばかりだ、何でも明日が有る主義だし明日は出来る予定なのだが今日外別伝？
何でだろう今朝の夢わけわけらん、わが家の中に動物？猫くらいなら熊も蛇もいて恐ろしい私では如何にもならない仏の不満爆発
したのか？もうほつとけ内少し今日は坐禅しないと怖い夢も見たし私は人は良いし

571 ：ノスタルジア：2013/01/10(木) 07:45:33.99 ID:vIvC6w8t

夢で言われたけど、釈迦っていろいろな色(いろ)持っているんだって。
だから俺が言いたいのは、ドラえもんとのびたのコンビに助けてもらっている
のが、あなたたち悟りたい人々ではないの？つまり仏陀も修行者も、
助けてもらっているんだよ。

572 ：ノスタルジア：2013/01/10(木) 07:47:59.21 ID:vIvC6w8t

俺のびたと一体化したいなー。そしたら人間の気持ちが分かるだろうし。

573 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 07:48:07.87 ID:eGPHZy/k

>>569
それらは必要な事象ということです。
では改善していきましょう。

574 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 08:30:57.39 ID:NFBxQLix

>>573
必要なものなのに改善する必要があるの？
必要なことだから残っているってことなら
それを基にどうするかが試されるんじゃないの？

575 ：素人Ａ：2013/01/10(木) 09:26:28.50 ID:US9P92MT

今朝早朝に突然電話が鳴り私の叔父が亡くなったとの事、我々の徒死になると私も両親はなく
親戚も段々亡くなる。寂しいけど悲しくは無い、亡くなった人が死とは何かを押し得て行く、
別に教外別伝では無く、私が死ぬ前から煩悩のレベルを上げれば煩悩が亡くなっても心細く
無いけど坐禅坐禅。ざ前に居る叔父さん私も師の前に並んでいる。
古池やかわず飛び込む飛び込み台　教えがあれば段々まあええへ進む

576 ：ノスタルジア：2013/01/10(木) 10:31:58.31 ID:vIvC6w8t

>>574　必要なものかもしれないけど改善する方が絶対に優れている。
なぜなら、例えばの話ですが、意表を突く女性とこころから選んだ大切な
ツインソウルと私自身の女性性があったとします。意表を突く女性はいつまで
経っても私と張り合わなきゃいけません。だから私にとってその人は、
たまたま縁で出会った女性であるということです。そして私の女性性とは、
今の私は男だけど、男じゃない女の私もいるとして、それは妖気漂う女性にしか
見えないのです。ではこころから選んだ大切なツインソウルについては、
その二つよりも無量大数倍優れています。だから私が言うなら改善して、
本心を魔性や聖性に奪われないことが素晴らしいことである気がするのですが・・・。
ちょっと出かけてきます。

577 ：ノスタルジア：2013/01/10(木) 12:09:26.73 ID:vIvC6w8t

結局、お釈迦様の多種多様な色(いろ)にみんな魅了されているだけなんでしょうね。

それでその色によっていがみ合いが起きたりする。

でもお釈迦様もそれに魅了される人もすべて、太宰治流に言うなら、
人間失格なんでしょうね。

ドラえもんとのび太のコンビに助けてもらっていると思えば分かりやすい。

あえてお釈迦様の教義の内容は言わないよ。なぜなら飲み込まれるからね。

つまりなぜのび太が選ばれたと思う？それは単純に、セワシに都合が悪かったから
選ばれたのかなーもっと大人の事情があったのではないか？これは裏話だと思う？

野比のび太っていう人間の底力ってすごいと思うんだ。ドラえもんがいれば
すごいことになる。ドラえもんがいなくなっても、ドラえもんを生き返らせるだろう。
キリスト教なんだよ。つまり教会でキリストに祈ることで、ドラえもんは生き返る。
ドラクエ、ドラゴンボール、ドラえもん、ポケモン、遊戯王←ここら辺がもし導入されたら
たぶん世界はすごく進歩するだろう。

578 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/10(木) 12:22:43.51 ID:PjHM+nXr

>>577
ドラえもんはネコ型ロボットやぞ
生き返るも何も最初っから生きてないぞね

579 ：ノスタルジア：2013/01/10(木) 12:25:25.80 ID:vIvC6w8t

ドラクエはスーパーファミコンの画面で、
ドラゴンボールはアニメの画面で、
ドラえもんもアニメの画面で、
ポケモンは実生活に適用されて、
遊戯王は漫画で、遊戯王カードってのが実生活で適用される。

宿るってことと輝くってことが足りない気がするなー、今の文明。
どこか機械的なんだよなー、まあお釈迦様に魅了されてる人は人間失格になったり、魔性、聖性が上手く
操れなかったりして、結局は廃人化することもあるんだろうなー。

そこらへんの自己犠牲はどうして悔い改めるということをしないんだろう。
サディズムってのもあるかもしれない。

俺からの伝言を言うなら、アニメの画面ってのはもう、現実ってことだし、
スーパーファミコンの画面ってのはまさしく、人生の歩みそのものなんだろうね。
お釈迦様にみんな魅了されているのは、言葉の不思議さに魅了されているからでは？
つまり言語学ってことになる。今の世の中、お釈迦様の魅了から逃れている人はいないけど、
まあ廃人や人間失格だから仕方ないか・・。無限だから良いってこともないんだろう。
有限だから良い場合もある。だから、言語獲得して有限のデッキを作ればいいと思うよ。
しかし人格は無限であったらいいと思うよ。つまり無限の人格に、有限のデッキを合わせれば
いいのでは？

580 ：ノスタルジア：2013/01/10(木) 12:29:18.82 ID:vIvC6w8t

>>578　そうか？歴史の流れのドラえもんにとらわれてないか？
ドラえもんがネコ型ロボットであるということは、もうあの四次元ポケットから
出るものでロボットではないものに進化していると考えられるだろう？
まあその理由もあるし、ほかにもアニメのドラえもんがロボットでないと
思えるの俺だけだろうか？もっと高尚な存在に見えたのだが・・・。
だから一個の生命としての側面も持っているのではと提示しただけです。
ドラえもんを一字一句間違えないように読むというバイブルと同じものに
してもいいのですか？

581 ：ノスタルジア：2013/01/10(木) 12:37:18.63 ID:vIvC6w8t

>>578　あなたたちは無限っていう言葉の不思議にとらわれている。
だからどうあがいてもお釈迦様の言葉の羅列に勝てるはずもない。
なぜなら無限だから。同じように、いろいろな概念を使って無限に馳せるのであろうが、
それはきりがない。まあ妄想や幻想ともまた違うんだ。そんな狭量なことじゃなくて、
俺が言う無限ってのはお釈迦様やお釈迦様に魅了された人が生み出したすべての
言語表現であり、つまりすべての既存の言葉の羅列である。それはどう見ても無限であり、
だから一人一人デッキを作らないといけない。そのデッキは４０枚という、きちっとした
有限性であります。

582 ：ノスタルジア：2013/01/10(木) 12:53:29.21 ID:vIvC6w8t

デュエルするんだよ。みんな二人とか三人とか四人とかで・・・。
それが言葉の本当の使い方だと思うなー。しかしもっと・・・もっと・・・もっと
ってこころがみんなにはあるだろう？それは本当は言葉を求めているんじゃなくて人格を
求めているんだ。だから無限のこころの人格が必要なんだ。そうしないとその人は
壊れるからね。デッキ構築が、その人の人生さえも変えるのではないでしょうか？
此処(迷界)は始まりの地でしかなくて、本当はもっとすごいすごい広い地や、
もしかしたら地ではないところもあるかもしれない。聖性や魔性に操られて、
何も分からなくなっているのが僕たちであって、そこから逃れないといけないのである。
それはただの逃走主義者ではなくて、なぜなら逃走主義者はただ、孤立するからです。
言葉を言い逃れに使えば、その人は孤立するでしょう。その人自身はもう分かっていると
思います。自分自身が孤独だなーってことが・・。私の意見を洗脳だと思ったり、聞く耳を持たなかったり
するパターンがありますが、じゃああなたは私以上に言葉について知っているかと聞きたい。
そして言葉よりも行動を重視してないかと聞きたい。言葉だけの世界、無音の世界でも、
人は生きていけると思います。しかし言葉がなかったら人は原人化します。
原人化、廃人化、人間失格このようなことから逸脱しましょう。
そのためにはやっぱりデッキ構築を提案します。デッキ構築とはルールに則った、
構築であり決して自分勝手な構築ではいけません。そのルールは誰が決めるのでしょうか？
一応言いますが、神、悪口、脅し、否定はいけないことだと思っています。
からー、そのようなことは禁止カードと思ってください。俺が見つけた禁止カードは
それです。面白くなってきたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

583 ：キア・エク・ルナタ・アマラ・メガミ：2013/01/10(木) 14:02:32.93 ID:vIvC6w8t

test

584 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/10(木) 14:32:56.57 ID:gzaEE4nr

>>582
学校はいつから始まるの？

585 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 14:55:15.22 ID:NFBxQLix

>>582
無音の世界では人は発狂するという実験が昔あったぜ
音なくして人あらずってことなんだろう

テレパシー種族ってどう思う？
言語を発さずにお互いに意味合いだけを飛ばして
交流する言語を必要としない種族
これってなんなんだろうか？原人？

586 ：ノスタルジア：2013/01/10(木) 16:56:33.70 ID:vIvC6w8t

>>585 俺の言う無音の世界ってのは機械が家の中とかに見えないように取りつけてあったり、
言葉が空間に浮き出て見えたりっていうことかな。そういう体験したし。

意味合いだけで分かるってのは、難しいね。たぶんその前に言語訓練したんだと思う。
そのあと意味合いだけになったのでは？

587 ：ノスタルジア：2013/01/10(木) 17:26:18.50 ID:vIvC6w8t

仏と仏の子は無限の数のカードである。この人間界の言葉はそれしかない・・・。
とも言えない。なぜならキリストの言葉があるからだ。それはつまり神の子の言葉であり
これは禁止カードである。人はカードゲームをするとき使ってはいけないのが、
禁止カードであり、私が提言する禁止カードは、悪口、否定、脅し、神、神の子である。
これらは無限の数のカードの中にあるが、人が使ってはいけないので、禁止カードとする。
人が禁止カードを使えば、ＢＯＳＳから罰を受ける。私はＢＯＳＳになぜか気に入られているので、
このような使命を承ったと解釈する。分からず屋のために言うなら、私の使命とは、
此処(迷界)に正義を植え付けることであり、仏の子として仏国土建設の一助となることと、
キリストの御名において、【復活】という言葉の重視を再興させるのである。
そこには彷徨える同じ神の子を救い給う、キリストの正義がある。
一部の異端の仏の子であった私はとうとうキリストの同朋となることを選びました。
ということは私も禁止カードであり、私を使うことはキリストの御名において
禁止事項です。つまり私の文章をコピペすることや、さも安々と私の造語概念を
使うことはいけないことです。これは公に明言しておきます！
私が神になりたいとか、私が仏になりたいとか、そのようなことよりも、
目覚めることとか、仏国土を作ることとか、復活の定義をし直すこととか
の方が重大事項なのです。もちろん、仏国土を建設することを私自身の手柄にしないし、
さらに、それをデッキの構築に組み入れることは無限の数のカードに埋没することになるので、
しません。そしてもちろん復活の定義を私自身の手柄にしないし、さらに、
それをデッキの構築に組み入れることは禁止カードを使うことになるので、
ルール違反なのでしません。ルール違反は私のＢＯＳＳの面目を損なわせることであり、
あってはならないことなのです。つまりキリストや仏のほかに私はＢＯＳＳという
者がいると明記しておきます。

588 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/10(木) 17:46:09.33 ID:gzaEE4nr

>>585
＞＞これってなんなんだろうか？原人？

病人だよ。
>>586
＞＞そういう体験したし。

統合失調症？
>>587
だいじょうぶ？

589 ：ノスタルジア：2013/01/10(木) 17:51:55.15 ID:vIvC6w8t

人は情欲に騙されているように見えるが、人は情欲に騙されてない。なぜなら
私がそのように見えるからである。言葉を重視しているので、人が何にとらわれているか
分かるが、基本人はおとなしい生き物である。だが近づけば反抗し、例えば
高校生などはまだ幼い。幼い故に、その次に大学なんかに進むと、もう社会人の
仲間入りを果たす。だから頭がよく我よりも全然、生き抜いていける力がある。
ブレない。そのような人に言葉の重視しているひ弱な私が敵うわけがない。
だからあなたがたは、ただ一人私を脅し、悪口を言い、否定して、神を使い、
神の子を使い、そのようなことをして混乱させようとしている、魔と化す。
しかし本来において仏性があるので、仏の子と呼べなくもなく、それに
私を導かせようとする者達までいる。それは狂気と紙一重であり、逃走主義者が
その者に値する。それはなのでそれもまた魔であり、仏の子ではあるのだが、
埋没しているのが関の山である。人はそのような者達に騙されている。
今言った【人】とは概念でしかなく、現実の人のことを言っているわけではない。
現実の人は１００％、仏の子であるからだ。私はそこから逸脱しているので、
０．００００００００００００００１％くらいのきわめて希な人である。
しかしそれは確率の問題であり、特別性ははらんでない。ただ数字的に希な
だけであり、実際はふつうの子であった。ふつうの仏の子であった。
だが、ＢＯＳＳに導かれてとうとう今までやってきたことが報われようとしている。
なぜなら自己証明として、一年間やり続けたかいもあり、運よく誰もこのスレッドに
いなくなくなり単独の祭が出来るからである。このパーティーはピリオドを打つだろうか？
このパーティーにピリオドが打てなければ私は人生を全うしたことになる。
ピリオドが打てれば、さらに誠意的に活動するか、最前線を退くか・・・である。

590 ：ノスタルジア：2013/01/10(木) 17:59:33.25 ID:vIvC6w8t

【言葉の羅列の方程式にはそれを出すための言葉の羅列の公式が必要である】

>>588　
あなたは医学というものを恐れている。ある人を恐れているとクリシュナムルティーは言った。
私もある人を恐れている。だからあなたもある人を恐れているのかもしれない。
会話にならなかったと思ったらすみませーん。

591 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 18:06:25.12 ID:NFBxQLix

>>589
日本の缶コーヒーってうまいよね

終わりを……求めてる、の…？

592 ：ノスタルジア：2013/01/10(木) 18:25:41.68 ID:vIvC6w8t

>>591　そうだねうまい。

終わりを求めているかって？そうだよ。そんで永劫回帰になれば最高だね。
一人は此処に生まれたら絆という綱で結ばれている仲間はみんな、此処の
言葉を僕のように学習しているだろうね。それはまさしく一人対仲間全員の
駆け引きになるんだけど、それをいつか終わりたいと思っているね。そして
永劫回帰に・・・いや・・・それも自分で此処にいる間に考えたいことであり
デッキ構成の中でもしかしたらデッキに入れることかもしれない。

593 ：塩と味噌：2013/01/10(木) 19:24:46.11 ID:WkL/Tf4m

みんな相変わらず頭に火がついてるね～。

594 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 19:33:15.78 ID:NFBxQLix

>>593
頭「から」火が付くだと危険だけど「に」なら平和でいいね
顔から火が出るくらいがちょうど良いかも知れない

595 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 19:44:48.29 ID:eGPHZy/k

>>574
必要だから、それが生じているのであり
つまり足らないということです。
代償で満たしてやれば、それらは生じなくなります。
即ちあなたが一生懸命生きていないということです。

596 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 20:04:04.21 ID:NFBxQLix

>>595
>>569が私の答えと思っている見たいなんで申し訳ないんだが
人間の記憶の習性として残りやすいものを挙げただけなんで
私自身にそういうこと言われてもちょっと困っちゃうかな

>>574は辛い経験も糧となさいという恩師の教えだし

あと疑問が出てきたから貴方に問うが
発狂した人間はどんな代償で満たされるのかな？
やっぱりお薬？

597 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 20:17:30.16 ID:eGPHZy/k

>>596
本人が発狂しているという自覚がなく改善しようという
気持ちがないならば薬や外的措置に頼るしかない。

598 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2013/01/10(木) 20:27:24.28 ID:+C0JxGJQ

>>557　悟った者にはお互いに妙観察智があるのじゃ。
　妙観察智によって、わずかな身振りなどでも意思が伝えられるのじゃ。
　禅問答や公案などにも言葉を介さずに意思を伝える例があるものじゃ。

　そのような身振りの多くは試なのじゃ。
　目覚めた者が他の者の境地を試すのじゃ。
　迦葉はお釈迦様が華を示す事によって自分達を試した事を知り、微笑したのじゃ。
　弟子は師が試された事を知り、師は弟子が試であると気づいた事を知ったのじゃ。
　それによって互いに微笑んだじゃろう。
　言葉で書けばそのようになるが、言葉通りではないのじゃ。
　自ら悟りを得てその妙機を感得するが良いのじゃ。

599 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 20:38:20.76 ID:PeOHQEBL

>>598
> 迦葉はお釈迦様が華を示す事によって自分達を試した事を知り、微笑したのじゃ。
> 　弟子は師が試された事を知り、師は弟子が試であると気づいた事を知ったのじゃ。
> 　それによって互いに微笑んだじゃろう。

この解釈では、まったく解ってない。
試すとか試されるとか、こんな低俗なことを釈迦が為したとは、鬼和尚も大したこと無いな。
修行が足りないのか、釈迦の境地には、全然、ほど遠い。

600 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 20:54:47.12 ID:eGPHZy/k

>>599
では、何が低俗でないと言えるかな？

601 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 20:57:18.09 ID:inqKCp+O

>>598
＞言葉で書けばそのようになるが、言葉通りではないのじゃ。

これって凄くずるい逃げ口上だよな

>>599
大した事がある、あなたの解釈をどうぞ。

602 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/10(木) 21:47:16.06 ID:PjHM+nXr

>>593
「頭に火がつく」って、どういう意味？

「ケツに火がつく」だったら知ってるよ

603 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 21:50:06.68 ID:eGPHZy/k

>>602
思考停止の逆の意味じゃないか？

604 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 22:14:08.14 ID:NFBxQLix

熱上がってますね、とかID真っ赤になるほど書き込んで熱心ですねってことなのかな？

605 ：神も仏も名無しさん：2013/01/10(木) 22:38:41.36 ID:eGPHZy/k

暇ですねってことだなｗ

606 ：神も仏も名無しさん：2013/01/11(金) 00:18:54.50 ID:zgH2F34U

頭に火で山頭火だなあ
由来はなんだろか。
http://www.rinnou.net/cont_04/zengo/050701.html
このサイトでこの話が一番好きだ。

607 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2013/01/11(金) 01:29:44.75 ID:xBK8KOto

>>593

火に油をそそげ！
灯を絶やすな！
聖火を消そうとするテロリストめ！

608 ：素人Ａ：2013/01/11(金) 07:44:10.45 ID:JprLFamf

大晦日に年が死んで明日は新年になる様に、人が死んで直ぐに真になるの鴨。でも生きている時に真に親しんでいないと真では
落ち着いて居られない？例えば全然御馬鹿な人がコネで東大に入れたとしても居心地悪い。結局自分のレベルの大学が一番落ち着
く、別にこの世で修行してレベルの他界所に無理して行くことは無い鴨。でも人は良くがあるから悟りは素晴らしいとか何とか
言われると死ぬ前に修行すればよかつた？それは鬼和尚さんが言っていた？形が無い妄想世界は自分と皆同じレベルの人ばかりの
霊界ではマンネリ感じて飽きがきて色々雑多な形のあるこの世にでて修行してみようと思う野鴨、でも結局は落ち着く所に落ち着く
のが楽　でも無理は良く有る師欲も無い師？途中に在ってイエスを忘れず無理に長くして？途中まではまあよいけど？WWWW

609 ：ノスタルジア：2013/01/11(金) 07:50:51.45 ID:s9m3V600

やはり聖性も魔性も僕にとっては、人を惑わすものでしかない。
もちろん聖性は素晴らしいものであるが、魔性がある故に、聖性は無と帰す。
夢で聖性が顕れても、魔性が敵対するため、聖性は全滅する。それは演技と
呼べるものではなくて、もっと頑固な事実と言っていいだろう。
無と帰すため、どのような言葉も全然、役立たない。あとはその魔性の計算高い
策略に飲まれるか飲まれないかであり、飲まれたら信じてしまい、飲まれなかったら
ひとまず終わったということであろう。しかし間違っても魔性によって悟ると
思ってはいけない。その逆に聖性によって悟っていいとも思ってはいけない。
ＢＯＳＳとは聖性でも魔性でもない。それは魔性の郷愁になるのも無理はなく、
また聖性の郷愁になっても無理はないだろう。私にとってじゃあ何が大切なのかというと
やはり此処(迷界)で私が俗界に転移することしか、解決方法はないのである。
仏以外はとうてい聖性ではなく、キリスト以外はとうてい聖性ではない。
しかしデッキ構築をしているものは、もう聖性を得ていると思っている。
唯識や華厳がどうとかではもうなくなっている。

610 ：神も仏も名無しさん：2013/01/11(金) 08:06:49.33 ID:vTArXEN5

多くの人間が一番信じている、多くの信仰を得ている宗教ってな～んだ？

611 ：ノスタルジア：2013/01/11(金) 08:06:58.12 ID:s9m3V600

私はオビエテイル。なぜオビエテイルのかというと、悪口、脅し、否定、
神、神の子、そして体罰までするからだ。これらを使うことはいけないことだ。
故に禁止カードとする。これらに騙されてはいけない。故に禁止カードとする！

612 ：神も仏も名無しさん：2013/01/11(金) 08:19:31.56 ID:kpNLgEap

>>610
常識という宗教。学問ともいう。

613 ：神も仏も名無しさん：2013/01/11(金) 08:26:28.32 ID:vTArXEN5

常識、然り
ではどの国でも変わらずほぼ同じ内容で信じられている。
という条件を加えてもなお多くの信仰を得ている宗教とは？

614 ：神も仏も名無しさん：2013/01/11(金) 08:51:16.62 ID:fI6Fbice

鬼和尚は人肉食いは生かしておいてよいと思いますか?

615 ：素人Ａ：2013/01/11(金) 09:13:28.11 ID:JprLFamf

ラーマクリシュナは続けました。ブラフマン、つまり<存在>にして<知識>にして<至福>である絶対者は、海辺のない大洋の如きも
のである。大洋の中のあちこちには、極度の冷たさによって出来た目に見える氷の塊がある。同様にその信者の献身によって冷却
されると無限者が己を有限者に変容させ、形のもつ神として信者の前に現れる。すなわち神が自らを身体をもつ人格としてその
信者に自らを著わすのである。しかしこの場合でも、太陽が昇れば大洋の氷が溶けるように<知識>の覚醒とともに、身体をもった
神は溶解し、無限にして形の無いブラフマンとなる。[・・・]それゆえ人々は神の愛を冷たい月の光に、知識を太陽の燃える光線
に喩えるのである。

WWWWもし何もしないでも生きていけると言う条件があつたら鬼さんは永遠の無思考？果たして損なの出来るのか？
まあ人の事はどうでもいいか。私はこの世で妄想力鍛えれば形の無い世界でも妄想が豊かになるのか、でもノスさんのもう総力凄いけど
まあ独りで寂しいときはまたこの世うに戻れるし、それはまあ良いと言われても皆もうそうしている空からと藁エバー？網陀如来は妄想
世界を編みたしたしとにかく独りで寂しいのは辛い

616 ：素人Ａ：2013/01/11(金) 10:57:44.76 ID:JprLFamf

今忙しい中？　突然に閃いた？　さんまさんの名はアカシャ三昧から来ているのかと
空虚な言葉も何も考えず。ようぺらぺらと適当な言葉がもう夢中で喋り三昧◎出し？

617 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/11(金) 11:24:48.54 ID:XX3CoyPT

>>613
神道だよ。

618 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/11(金) 11:36:24.57 ID:XX3CoyPT

>>613
あ、ごめん神道は日本だけか。
人類共通の宗教か・・・
言葉・・・言霊か！？もっとヒントくれ。

619 ：神も仏も名無しさん：2013/01/11(金) 11:42:48.49 ID:vTArXEN5

>>618
とても昔からあるが、定義され体系化されたのは大分後になってから
そして文明人ならほぼ全ての人が知っているし齧ったこともあるもの
だがその実体を知るものは少ないし基本的には意識しない

620 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/11(金) 11:44:48.51 ID:nOxi7WDz

>>618
科学じゃないの？

621 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/11(金) 11:55:42.78 ID:XX3CoyPT

>>619
も～わかんねーよ！
今から出かけるから答え出しといてよ。じれったい！
>>620
いや倫理だよ。道徳というか哲学というか・・・そうだろ？

622 ：神も仏も名無しさん：2013/01/11(金) 11:58:54.52 ID:vTArXEN5

>>620
正解正解、然り然り
科学の根源は科学では証明しきれない
何せ帰納法、何回も同じことを繰り返して同じことが起きたらそれはそういうものっていう
定義に基づいて作られたものだから実際のところは次も１００％同じことが起こるって確証はないんだよね
科学者はそれをちゃんと意識してたりするんだけど一般の人はその結果を信用しきってる
つまりは信仰してるんだよその不確かなるものを
どこまでいってもお婆ちゃんの知恵袋を補強したものに過ぎないんだよ

現実主義者は不可思議なことを科学を持って否定するけど
科学ってのは不可思議なことを否定するために在るもんじゃないんだよね
真に科学的に言えば同じところで同じ時間に何回も不可思議なことが起こったのなら
それはそういうものだって認めるものなんだから

623 ：素人Ａ：2013/01/11(金) 12:27:30.81 ID:JprLFamf

不安な事に会っても、きっと今日は大丈夫妥あ教？
これが無ければ生きている今はいっも来るしい。

624 ：ノスタルジア：2013/01/11(金) 12:27:45.93 ID:s9m3V600

悪口や否定や脅しや神や神の子や体罰をする悪い奴はいなくても此処(迷界)は
もともと成立する。悪い奴がいなくても成立するので、悪い奴は不用である。
不用であるのに、なぜかしら不用じゃない雰囲気になっているのが、夢の世界である。
とても一筋縄ではいかないほど頑固に絡み合って一つの存在が成り立っているので、
容易にその境地から脱出することは、不可能だろう。つまり、夢の世界の住民が
夢の世界から脱出できないのは、「如来の失敗作」のせいなのである。
取りも直さずそれを生み出したのは生きている私であり、それはなぜそうなったのかというと、
悪い因縁によって地獄界が私の中に執着したからであって、まるでそこの鬼のように
肉体を切り刻めば体力が回復するよとか意味不明なことを言っていた。
つまり如来の失敗作とは神の眷属であり鬼という異名を持つものであるのだ。
だから手ごわいし、殺すぞ！と脅しもしてくる。そのような者など初めからいないんだ
とはいえず、諸々の餓鬼を引き連れてその鬼(＝如来の失敗作)は私に愛着、執着、
友情欲などを吹っ掛けてくる。一応言うが、神々というのは天界にいる天部であり、
その如来の失敗作(＝鬼)という鬼族を連れてその鬼族は諸々の餓鬼を引き連れて、
私に歯向かってくる。神は大本だからそれに付属するということは彼らは神を
ＢＯＳＳと思っておるということである。他に神は阿修羅を引き連れているが・・・。
戦いを好む阿修羅とはこの現世の人々に瓜二つではないか。生き阿修羅の暴れる、
この魔界は取りも直さず、地獄であるが、そこを本拠地とするのが鬼であって、
餓鬼であるので、とてもすごい構図になっている。さらには最期の仏教徒と呼ばれる、
畜生も加わって、この世はまさに六道輪廻である。つまり天界、地獄界、阿修羅界、
畜生界、餓鬼界、が人間界に集約しているため、人間界はまさにすごい屏風が
描かれていることだろう。しかしその人間性の残っている人は少ない。

625 ：ノスタルジア：2013/01/11(金) 13:00:05.79 ID:s9m3V600

禁止カードは五道(神、阿修羅、地獄、餓鬼、畜生)であり、
デッキ構築の際のカードは五聖(声聞、縁覚、菩薩、仏陀、キリスト)である。
つまり価値転換が此処(迷界)では起きなくてはいけない。
つまり自分が五道に輪廻するものから、五聖で永劫回帰し、カードゲームを
無量大数の年をプレイするということである。
それはデッキ構築とはつまり自分の仏性の再構築であります。
なぜ仏性を再構築するのかというと、禁止カードの大量使用によって、
この仏性が破壊されたからです。だから再構築するのです。
此処(迷界)から抜け出す方法はデッキ構築以外にありません。
もちろん、五聖で永劫回帰せずに、ただなんとなく遊びまわる神仏の子がいるでしょうが、
それもまた、いいのでしょうが、私にはとうていそのような広々とした世界観は逆に、
満足できないものとなるでしょう。
一人一人が闇遊戯になることが重要なのです。
なぜなら武藤遊戯は五聖に遊びまわっているでしょうから。
本領とは闇遊戯なのです。
闇にならなくてはいけないのです。それが仏性を再構築(デッキ構築)ということです。

626 ：ノスタルジア：2013/01/11(金) 15:42:49.20 ID:s9m3V600

http://souku.jp/worldguide/wg_01d.html
蒼空のフロンティアは凄いよ。シャンバラの世界観がない今、このシャンバラの世界観は使えるな。
学園(＝学校)ってあるんだけど、やっぱり学校は良いよなー。
俺も紅の煉瓦の学園(＝学校)を想像したことあるんだけど、でも学園(＝学校)には
ルールがあるだろう？そのルールに則って先生や校長や教頭や委員長なんかが
あるんだろう？それって権威の法で治めているってことだから、あまりいい風には
見えないんだよね、部外者から見ればね。しかし紅の煉瓦の学園(＝学校)は
紅の煉瓦の図書館と共に、桜並木に取り囲まれて幼稚圏(私の浄土)にあればいいなー
って思うよ。別になくてもいいけど。今優越感に浸っている。なぜなら、ある学園(＝学校)
の生徒たちに比べて自分の立ち位置が優遇されていると思うからだ。もちろん
だからと言って、それはもう追い出されたような感じであるから、俺はしょんぼり
している節もあるが、しかし一回夢で校長にまるで虎のような恰好で歯向かった
ことあるんだけど、そのあと、学校から外に出るか、学校でまた暮らすか選択肢が
あったんだけど、俺は学校の外に出ることを選んだんだ。でも出るためには、
カードをセットしなきゃいけなくて、間に合わなくて外に出れなかったんだ。
そこで夢が覚めた。この夢の教訓として、俺は学校は捨てることは出来ない
ものだと言っておきます。なぜなら、それがあっての今だとも思うからです。
それはやはり先生を意識してのことですが、先生に教えてもらったことは
なかなか大事なことだと思うからです。そのようにして私は取捨選択をしているのですが、
建築物の分類として紅の煉瓦の図書館と紅の煉瓦の学校と、桜の木は幼稚圏で
アマラという大都市と極楽国という大浄土にあるビル群、緑の宇宙街には公園と緑の木。
龍滅社会には天才界など。

627 ：ノスタルジア：2013/01/11(金) 16:32:42.42 ID:s9m3V600

http://www.youtube.com/watch?v=NHE4ZqA4y-8
みんな結局俺を悪者にしたいんだろ？

628 ：神も仏も名無しさん：2013/01/11(金) 17:16:37.99 ID:vTArXEN5

>>626
コレ系のゲームとラノベ足したような奴も最近増えてきたよね
でも登録は無料でもメインシナリオに関わるには千円単位で幾らか必要になるのが厳しいね
まぁ、金がないと何も出来んし運営することもままならなくなるから仕方ないといえば仕方ないのだが。

>>627
被害妄想は良くないな
実のところ自分が思っているほど人は自分に対して興味を抱いていないことが殆どだから
悪意を抱くことも無いよ？みんな自分のことで精一杯で他人に対してあんまり興味無いみたいだから

なんだっけな？自分の思い込みで他人の人物像を勝手に作るのは正しく罪である
だったっけか、俺の師匠がそんな感じのこと言ってたな結局のところ一面でしかない
或いは一面ですらないとかなんとか一個人を早々見極められるもんじゃねぇって

まぁ、俺個人としては本人の感覚が全てだと思ったりもするんだがね
教えには概ね賛同はしておくけどさ

629 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/11(金) 17:58:47.95 ID:XX3CoyPT

>>622
なるほど科学は宗教ってことか。
精神科医に「悟りって何ですか？」って聞いたら「錯覚だよ」って言われたよ。
科学だって錯覚かもしれねえーよな！

630 ：塩と味噌：2013/01/11(金) 18:37:49.90 ID:nkh3Y/jV

>>594
そう？
>>602
一度「悟り」を求めだすと止まらないんだよ。　口では求めてないと言いつつも心の奥底でいつか大悟できるのではないかって思ってる。
まるで頭に火がついたみたいにね。
悟りなんて無い　あるのはその人の頭の中っていくら言ってもね。
本人が決着つけない限り火は消えないだろうね。

特別になりたい。　今の自分が許せない。　そんなところが原因かな？気持ちは分かるんだけどな痛いほど。

>>629
これ悟が前にいってた「仕事」って宗教も相当信仰されてるぞｗたぶん

631 ：神も仏も名無しさん：2013/01/11(金) 18:51:44.77 ID:kpNLgEap

万人にとっていえば自分という頑固な宗教だな
悟るとして、いったい誰が悟るのか
そこから脱するのは絶対に不可能なのだ
自分というものを手放そうとしたら辿り付けないだろうな

632 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/11(金) 19:09:59.00 ID:XX3CoyPT

>>630
法華経の火宅の喩えってあるよな。
俺たちの周囲は炎に包まれてんだよ！
そこから一刻も早く逃げなければならない。今すぐ。
頭にはすでに火がついている。例外は無い。

正確には仕事が宗教的な神聖な行為であることが忘れ去られた・・・これが問題なんだよ。
働くことそのものが至上主義になって仕事が人間を押し潰す。

てかよ、依然勤めてた倉庫から呼び出しの電話があって来週からまたバイトすることが決まっちまった。
もっとニート満喫したかったのによ・・・断れなかった。
だって無職も精神的にキツイし・・・ああ、労働に殺される。

633 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/11(金) 19:45:46.93 ID:XX3CoyPT

>>631
自分なんて無いのじゃ、って言い始めたのが仏教だからな。
悟ることなんて不可能に近い！

634 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2013/01/11(金) 20:40:20.38 ID:0J3FQ3xJ

>>614　生かしておいてよかろう。
　食べ物ではなく行いで人をみるのじゃ。
　行いによって人はふさわしい者となるのじゃ。

635 ：神も仏も名無しさん：2013/01/11(金) 20:55:59.72 ID:kpNLgEap

あぁ今更ながら解かったわ
無我とは自分だと思っている自分がどこにもいないってことだわ
そりゃそうだ。自分とは自意識過剰と自画自賛またはその逆だからな
え？ここって自意識過剰と自画自賛の巣窟・・・・

636 ：塩と味噌：2013/01/11(金) 21:25:37.96 ID:nkh3Y/jV

>>631
自我ってのが一番の宗教なんじゃなーい？
なんで手放そうとしたらたどりつけないん？
>>632
ホーホケキョ！
か～。
誰の周囲って？？
あーまー急かすのは分かるけど急げば余計遅れる。　急ぐとろくなことないまずはリラックスだマイコー。

でもね～自分があると思ってるうちはやっぱりそういう主義とか思想出てくるもんじゃない？
おーよかったじゃんバイト。　いあいあ意外とやってみたら問題ないで。
まー筋肉痛とかそういうのは鍛えてなかったら当たり前で痛くなる。そりゃしゃーないけどまー健康的に無理はするなよ。できることだけ集中してやればええんよ。
>>633
えー？言い始めたの仏教なん？　詳細をおなしゃす。　てか仏教ってイメージできないんだけどなにｗ
>>635
いやいやそうでもないでしょ～。　思ったことを口にする。　これ全ての人間するんじゃない？
当たり前の話。　まったく無口な奴とて。
それはそいつが思ったことじゃないの？　他人が思ったこと喋ってんのってなるじゃん。
まー他人が言ってたと力説する人ならいくらでも見たことあるけど。　

637 ：神も仏も名無しさん：2013/01/11(金) 21:34:52.75 ID:kpNLgEap

やはり釈迦は自分が凡人だと悟ったのであり、
自意識過剰と自画自賛の人をさらなる凡人と見なしたのである。

638 ：塩と味噌：2013/01/11(金) 21:41:09.86 ID:nkh3Y/jV

もっとカッコつけて言うとお経や祖師録になる。

639 ：神も仏も名無しさん：2013/01/11(金) 22:08:11.53 ID:TYolDGPn

>>634　なるほど、わかりました　しかし人肉を食うという行いは
　どうみればよいですか？

640 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/11(金) 22:25:09.60 ID:XX3CoyPT

>>635
＞＞え？ここって自意識過剰と自画自賛の巣窟・・・・

ようこそ、リアルワールドに。
>>636
＞＞えー？言い始めたの仏教なん？　詳細をおなしゃす。　てか仏教ってイメージできないんだけどなにｗ

仏教？ギャグだよ。
>>637
まあ釈迦の自意識過剰と自画自賛もすごいけどな。

641 ：ノスタルジア：2013/01/11(金) 23:09:38.04 ID:s9m3V600

>>640　お釈迦様の誹謗中傷をするなーwwwwwwwwwwwwwww
その冗談が命取りになることは確かである。
俺は二乗(声聞と縁覚)になったら顕れる方便土でもいいから行ってみたいなー
６２７にも書いたけど、結局みんな俺を悪者にしたいんだろ？
悪者は方便土行っても、すぐ戻って来るって話だからな。
一人の人が目立つのってなんでだと思う？
その人に才能があるから？
それとも場の適応能力がないから？
それにしても、悪口、否定、脅しする人多いよなー。
それは取りも直さず、六道にいるってことなんだけど・・・。
しかし聖ってのは、結局はご都合主義なんだろうなー。
自分に都合の悪いものは排除する。
もしくは、俺の今日見た悪夢から逃げればいいのか？
あの歌手も夢から逃げてたんだっけかー。

642 ：ノスタルジア：2013/01/11(金) 23:12:03.77 ID:s9m3V600

【菩薩はご都合主義か？】

643 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/11(金) 23:34:18.10 ID:XX3CoyPT

>>641
法華経では悪者でも成仏できるから安心しなさい。
阿弥陀仏なんか捨ててホーホケキョに帰依しなさい！

644 ：塩と味噌：2013/01/12(土) 00:35:59.73 ID:A0HxjauX

>>640
ギャグなんかい！　　おもろいなリアルワールドｗ
ちぇーえーええーえーーんじざわーーーる　　どって曲あったなぁ～。
>>641
どうしてそう思うんだ？
海はきれいな海も汚い海も海　悪人こそ大往生どやこやゆうたんちゃうの？
雑行はやめてどやこや・・・ってあんま覚えてないわおれｗ
>>643
コレさとって勉強家だな　ホーケキョには何が書いてあるんだ？
三行で説明よろ。

645 ：安堂 ◆3LK.0gZrV2 ：2013/01/12(土) 00:45:45.08 ID:cZ1VCpOx

創価学会かよ？？
カルト的隠謀工作だな

646 ：塩と味噌：2013/01/12(土) 02:55:03.70 ID:A0HxjauX

これ安堂？

http://www.youtube.com/watch?v=CKcaFaO4leI&feature=youtu.be

647 ：素人Ａ：2013/01/12(土) 06:03:06.00 ID:TMOwrmbf

心身学道　・・・生死去来のままが真実人体であると言うが、それは生死は凡夫が流転輪廻しているすがたであるけれども、１２８行
そのままが聖者の透脱しているところをいうのである。したがつて、そこでは凡夫も越え聖者も越えているのであろう。しかし
このところを真実人体というだけではない。生死はさまざまであるけれども、そこを究めつくしてみると、要するにどれもこれ
もみな生死であるから、すこしも恐怖心を起こす必要はない。なぜかというと、まだ生を捨てていないうちから、既に死を経験
している。あるいはまだ死を捨ててないうちに、既に生を経験している。このように生は死を妨げるのではなく、また死も生を
妨げるのではない。生死は凡夫の生死でありながら生死ともに凡夫の知るところではない。喩えていえば生は柏樹のごとく生々
であり、死は剛直な男のようである。たとい柏樹は柏樹に妨げられることがあつても、事実そのようなことはあり得ないが、生
はけっして死に妨げられることはないのであるから、そこが学道なのである。生はただ生のみで、一枚ではなく、死もただ死の
みで、二匹ではない。一や二の数字に相対することはなく、生もまた死に相対することはない。・・・
？？ようするに一時でズルズルと時間が続き？それはえーんえーんの私は迷いの輪廻転生であれ何処かでまた迷ったまあ良いか？
聖者も怖えーて行く凡夫も怖えて行く未知まあよいか

648 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 08:52:49.48 ID:MJeW2rap

>>639
人肉を食べるとは自分が食べられると見ればよい
生きたまま食べられて心地よいはずもなく
他者が極限状態にあり自分が屍となった場合に限り許される

649 ：塩と味噌：2013/01/12(土) 09:26:47.85 ID:A0HxjauX

ふーん。死ぬの想像すると怖いけどなー。
そんな理屈で死ぬのが怖くなくなるのは羨ましいな本当に。本当になら。
たとえがよく分からんけどw
思わなければ怖くないのは分かるけど俺は普通に思って、思った時怖いけどな。
師匠のお父さんなんかもしょべんと同じゆうてたけど気がしれんわ。
怖いだろ普通。死体見たことある奴なら余計そうじゃないか？

650 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/12(土) 10:49:31.21 ID:TWUKr/wu

>>644
法華経をザッとチラ見した程度なんだが・・・
お釈迦さまは究極の教えを語ったと自称してるんだが、その肝心の究極の教えの内容は法華経のどこにも書いてない。
でも何も語らないってことは、すべてを語ったことになるんだよ。
法華経すげ～やっぱ経典の王様だよ。

651 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 10:52:57.11 ID:MJeW2rap

そりゃ、ハイ死んで下さいと言われて普通の人は死ねない。
恐怖心もあるだろうが死ぬのは嫌だであり、一休の臨終間際の
死にとうないが真実だ。だが、人は確実に死ぬ。
電池の切れたおもちゃのロボットのように死ぬ。
電池が切れるだけだから恐怖心を持つことはないと言えるし、
電池が切れるまで生きればいいのである。
電池を早めに切りたい人は切ればいいのである。
今生の悔いのないように生きればそれだけでいい

652 ：素人Ａ：2013/01/12(土) 12:12:22.29 ID:TMOwrmbf

私は想像するに？死んだ人は向うに逝っているとして、我々は向うに眼が付いてない？
何で今此処の木の実しか身得んのか？無効な機能はイラン死そういう昨日になってないから？
我々は一寸先は闇の機能もあるし？私が死んだらと妄想したらなんだあ渡しは死んでない
過去の社会や身が亡くなったのだ当たり前だ、煩悩少し修行した空上の部分は大丈夫だけど？
煩悩が亡くなった悟あっても寂しい、覆水煩悩に帰りたいで元の黙阿弥だ、生きている内修行
しつかりするわけは無いのだ、反省も無いでもちょっとは坐禅ざ前かもうそうなつている。
まあなんだかんだで少しずつ少しずつまあええか？ちよつとずつきがつかんうちに前へ進んでいく　
で心の草原　http://www.youtube.com/watch?v=CuXCX1n1HZI

653 ：ノスタルジア：2013/01/12(土) 12:17:04.66 ID:LpZvJsJr

神の国とは人間の心が自覚的に統合状態を保てるようになったときのこと。
これがキリストの「復活」につながる。
最後の審判の前には、全ての人の復活が起きるとされている。

654 ：ノスタルジア：2013/01/12(土) 14:14:44.62 ID:LpZvJsJr

「此処から出て何がしたいんだい」という返答に「答えられなかった」・・・の巻。
実は俺がしたいこと。
その１、読書をしたい。
その２、素敵な人と話をしたい。
その３、自分の寺を持ちたい。
以上の内、その３はちょっと特徴的かもしれないが、したいことである。

655 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 14:25:11.38 ID:gozAc6za

>>654
何を持って素敵な人とする？

656 ：ノスタルジア：2013/01/12(土) 14:28:49.65 ID:LpZvJsJr

>>651その意見を破邪するけど、

人間の試行錯誤がいけないことか、まず聞きたい。
それは単純にエリート主義なのだろうか？

人間は考える葦と言った、デカルトの如くでありしかも、私も煩悩退散を求めており、
開眼を求めている。

まあ逆襲であるかもしれないが、しかし本音は開眼である。
逆襲とはこの人間機械論に言う如く、人間機械に私をした、理想郷から追い出した、
みんなへの暗示である。

被害者であっても害に関係する点で私と異なる。私は加害者でも被害者でもない
人間を害さない。なぜなら、この日本語には差別用語など、悪口、否定、脅しの言葉が
たくさん入っているが、言語獲得(新たな地平)の時を待ち望んでいる私にとって、
その天の國という狭き門はデッキ構築(言語哲学)を待ち望んでいる私にとって・・・。
つまり読書のしている部屋が概念化されて、その言葉の探求者そのままの立ち位置で
シフトしたいのである。

６５１さん俺のことあっちの議論スレッドで書いてただろうその返答だよ。

657 ：ノスタルジア：2013/01/12(土) 14:33:01.91 ID:LpZvJsJr

>>655　上でもなく下でもない中でもない左隣か右隣にいる人かな。
仏教ではその隣の人が幸福であれば、自分が不幸であり、
その隣の人が不幸であれば、自分が幸福になるのだって先生が言ってました。
幸福や不幸に左右されない言葉のあるところで、その隣の人と話したい。
それが私の言う素敵な人だよ。

658 ：ノスタルジア：2013/01/12(土) 14:42:31.41 ID:LpZvJsJr

私のこころの言葉の羅列の本がほしい。
私の夢では不思議な言葉の羅列の本がいっぱいある。
あれ全部俺の仏性だろう？？
だからその仏性を解き明かしたいから、６５４で書いたその３の寺にたくさん
私の仏性の本がほしい。もちろんその寺の外に出たら、所々に図書館があってほしい。
第四の希望は私の仏性の本であり、第五の希望は私が通う図書館である。

659 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 14:42:53.95 ID:gozAc6za

>>657
中々なさそうなシチュエーションだ
十年かけて人と関わり続けて1人いけるかも分からんかもね
まぁ、いわゆる外の人とまともに会話するのも骨が折れるかもしれない
何せ人の考えることは離れてみてると皆同じように思えるのに
近くで話せば十人十色だからなあ
人の数だけ物語があるとは良く言ったものだよ本当

660 ：ノスタルジア：2013/01/12(土) 14:55:14.54 ID:LpZvJsJr

>>659　でもお釈迦様ってたくさん色持ってたと思うんだよね。
だからお釈迦様を探求していく中で、他人の色も分かって来るだろうね。
そして似通った色とかがあったりして・・・。
でもその探求はあまり良いことではないけどね。
なぜならそれって自分が聖者になる道だからね。
私はそのような道には微塵も興味はないし、此処(迷界)にいる人々にも微塵も
興味はないけどね。
俺が興味あるのは紙媒体でくつろぐ自分とその部屋のみだからね。
もちろんいろいろな機械があるのも便利だとは思うけど(特にパソコン、携帯)。

661 ：ノスタルジア：2013/01/12(土) 14:58:11.96 ID:LpZvJsJr

紙媒体で探求しているうちにみえなかったものが見えてくるんだ。
その時の喜びを想像したらとても楽しい気分になるのは俺だけか？
てか部屋に積み重なった紙媒体のまま、此処じゃないどこかへシフトしたい
と思っているの俺だけか？そのようなまだ誰も知らない國があってもいいと思うけどね。

662 ：ノスタルジア：2013/01/12(土) 15:01:57.12 ID:LpZvJsJr

囻、国、國って文字を日蓮は使い分けたってwikiに書いてあった。

部屋って結界で仕切られていると知っている？俺wikiで知ったんだけど、
それってすごいことだよね。だって結界であるなら、その外はただの結界外だからね。

663 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 15:02:28.24 ID:Xf2yC3Gs

アルヤー　ヴァローキテーシュヴァロー
ボディーサットヴォ　カンピラーヤーム
プラジャニャーパラミターヤーム　チャルヤーム　チャラマーノ
ヴヤヴァローカヤティ　スマ

初音ミクhttp://www.youtube.com/watch?v=S70S7mgmVnE

664 ：ノスタルジア：2013/01/12(土) 15:14:54.94 ID:LpZvJsJr

煌めきの言葉が没落の言葉だったりする！

665 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 15:19:11.68 ID:gozAc6za

仕切りや区切りは全部結界だからなあ
オゾン層だって結界だし
人だってそれぞれ結界はって自分守ってるからなあ

外も内の内で内も外の外
区切りや仕切りよ仰せられた
故

666 ：ノスタルジア：2013/01/12(土) 15:19:49.81 ID:LpZvJsJr

http://www43.atwiki.jp/miraijin/pages/44.html
紙媒体の重要性についてこのwiki見ればいいかもね。

667 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 15:49:17.44 ID:gozAc6za

>>666
この人の居たところと現在は微妙に違ってきたみたいね

紙媒体は重要だが未来人には、というか未来にはあまり興味が無いな
人類文明に関して言えば予測できる奴は容易く予測するし
作ろうと思えば予測機は作れるだろうしな
既に見えるものの範疇ってのは悲しいことだが

紙媒体は大事だぜ、電子書籍は便利だが趣も風情も何も無いし
ページを捲る実際の音も糊の匂いも紙の香りもしない
情報得るだけなら別にそれでいいが

今日この日が明日で在らんと祈るならば
明日を寄せては今日へ反さん
心中一点の眼において射抜かれたし昨日よ
ささやかなれど眩く在らんとする

668 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/12(土) 16:34:32.91 ID:rU8/5kSZ

>>666
「2012年に平成時代が終わる」って書いてあるぞ、ノス！！
どうすんだよ？　まだ平成だぞ！！

669 ：ノスタルジア：2013/01/12(土) 17:02:49.27 ID:LpZvJsJr

>>668　どうするかって？俺はその人の情報で良いトコ取りするってことかな。
どうする？って質問が極論ではないか？

670 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 17:54:54.75 ID:MJeW2rap

>>656
試行錯誤がいけないとは誰も言ってない。
エリート主義に疑問を持つなら選民主義ならどうだ？
ナチスや民族差別やオウム等のカルトがいけないことと
歴史の教科書で習わなかったのか？

１、読書したいならすればいいじゃないか
２、人と会話したいならすればいいじゃないか
ただし、こんな２ｃｈでの仮想会話は会話と呼べるものじゃない
３、寺を持ちたいなら実際の計画性を持つべきだ。それは実現可能なのか？

671 ：塩と味噌：2013/01/12(土) 17:56:07.08 ID:A0HxjauX

>>650
焼いてしまえｗ
究極の教えがないんだったら究極じゃない教えは書いてあるんだよな？
何が書いてあるの？
そうだな～ハダカの王様だな。

>>651
まー人に限らず万物の一切が寂滅する因縁滅があるよな～。
何物もそこに止まるものはないってんだっけ。
そうか？恐怖心も当たり前の縁起じゃないか？　風が吹いても旗が揺れないと怖いぞｗ
それに恐怖があるからこそ原始の時代から人間は絶滅せずに生き残れたってのもありそうじゃない。
そういえば猫やマンモスも死体を隠すんだっけ？　同属防衛の本能だかなんだか。
自分の死骸は天敵の栄養になるから同族にとって不利になるんだっけ。
今生の悔いがないようにしたいから悟りなんて求めるのかもしれないな～。
>>656
煩悩即菩提って「菩提が煩悩」って意味にもとれるからね。
煩悩が即ち菩提とも読める。　いずれにしても菩提は必要　基本だろ。
雑行に手をつけず一心不乱に本願を成就だっけ？
>>657
そりゃそういう見方があるって先生言ったんじゃないのか。正確になんて言ってたか覚えてるか？
でもまーステキな人が居ることは俺は賛成やで。
>>658
じゃあ作ったらいいじゃん。　いくらかかるか知らんけど。　何部欲しいの？
印刷屋さんか製本屋さんに問い合わせてみたら。

672 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/12(土) 18:00:46.41 ID:rU8/5kSZ

>>669
デタラメのイカサマじゃんって言いたかっただけ

673 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/12(土) 18:02:31.99 ID:rU8/5kSZ

>>658
＞私の仏性の本がほしい。

ノスは前に売れない電子書籍作ってたじゃん

674 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 18:16:33.75 ID:MJeW2rap

>>671
今生の悔いが残らなければ良いだけであり、そこに悟りは含まれない。
ノスにはそういうことを言っている。
悟りは求めるものでなく、結果論として得られるものだろ？

675 ：ノスタルジア：2013/01/12(土) 19:04:12.58 ID:LpZvJsJr

【アストラル神殿とは？】(西洋魔術の話)

瞑想によって、れわれの心の中に創り上げる想像上の神殿。

　これによって、われわれは日常の自我意識を脱却して、肉体を聖なる
「自己」の住まう神殿と化することが可能なる。

　単なる空想ではなく、魔術団体によっては神殿の方位とパスワードを決めて
アストラル・ライトに固定しているといわれ、それらは、各団体の秘匿事項とされる
場合がほとんどのようである。

676 ：ノスタルジア：2013/01/12(土) 19:12:37.35 ID:LpZvJsJr

【俺の目論見】

アストラル神殿を

自己の部屋(二つある)に同一化し、

次期、寺の部屋(二つある)とする。

その他にその寺に当然種々の部屋があることは言うまでもないのだが。

極楽国、極楽浄土、極楽世界などいろいろあるが、世界は一世界ということ、

国は一国ということ、浄土は一三千大千世界ということである。

しかしどう足掻いても、もう次期は出来上がっているのであろうが・・・。

677 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 19:24:23.57 ID:gozAc6za

>>676
協力者は居るの？

まあ貴方は源泉に孔雀が住んでるからちゃんと接続すれば出来ると思うけど

678 ：ノスタルジア：2013/01/12(土) 19:34:03.24 ID:LpZvJsJr

>>677　夢の中にねーいろいろいるんだよ。だからきっと僕の頑張っている姿を見て
してくれるさ。

で、孔雀が僕の源泉に住んでいるって本当？

679 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 19:38:32.52 ID:gozAc6za

>>678
レス読んで何となく孔雀いそうだなと感じた

680 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/12(土) 19:39:41.44 ID:TWUKr/wu

>>671
＞＞何が書いてあるの？

法華経はとにかくスゲエんだよ！としか書いてないんだよ。
やっぱすげーわ。ﾎｰﾎｹｷｮ♪
>>675-676
法華経にも幻の神殿のたとえ話があってだな。
・・・忘れた。

681 ：太郎 ◆AxK1lCqg04yr ：2013/01/12(土) 19:52:50.03 ID:8fjjQAPO

昨今のアニメ文化は目に余るモノがある。マンガ文化には作者の美意識等が込められた優れた内容のものも多いが、

一部を除いたアニメの文化特有のいやらしさは何とかならんかと思う。

例えば、作り手の欲望を体現した淫靡な未成年キャラ、コミュニケーション能力が最悪でも女性が寄ってくるハーレム設定･･･

そういう要素がないマンガならいいが。全体的な構成に欺瞞、逃避のないアニメなんてそうそうあるもんじゃない。

宮崎駿のアニメなども最近は怪しい。
もともと氏のアニメは思春期の少女がその成長における、無邪気さ、諦観(失われる無垢)、絶望を通した内面的な曙光(再生する無垢)にあるのに

やはり興業が絡むと質が落ちる。ほとんど宮崎駿ブランドでもってる様な内容ばかりだ。

宮崎駿アニメのテーマ性などそもそも一般受けする内容ではないだろうに、もののけ姫のヒット以来、氏は歯車が狂ったな。

682 ：ノスタルジア：2013/01/12(土) 19:54:12.62 ID:LpZvJsJr

>>679 孔雀にはどんな能力があるのですか？
鳳凰は時空を操ると思っているから鳳凰だったらいいんだけど。

683 ：ノスタルジア：2013/01/12(土) 19:56:04.78 ID:LpZvJsJr

今日はもう寝るわ。

684 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 20:01:58.20 ID:gozAc6za

>>681
ラノベ原作だからしょうがないね
今の主流ラノベは手っ取り早く売れるために萌オタ受けが良いシチュエーション
で作られるから
売れるものが強く残るのは至極当然の世界だ

685 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2013/01/12(土) 20:20:01.50 ID:S68IGhwX

>>639　緊急の時ならば許されるじゃろう。
　他の動物の肉と変わりないのじゃ。
　それに嫌悪感が在るのは、自らの心に恐れや汚れのイメージがあるからじゃろう。　

686 ：塩と味噌：2013/01/12(土) 20:52:26.44 ID:A0HxjauX

>>674
そもそもが今生に悔いが残らんなんて小説みたいな気持ちになれるか土壇場で。
泣きべそかいて必死に逃げたい　俺はそう思うかもな～ｗ　予想だけどな。

悟りは求めるものだよ。そして求めることも煩悩だと知る。
それぞのれの自分の様子の悟りがあるだけでしょ。　他の人にあるかどうかなんて分からない。
一緒に過ごしてれば分かるかもしれないけどそんな経験ないから知らん。
悟りを得るって？　それぞれ自分に自分でOK出すの？
いずれにしても自分の様子でしょ　そう思ってる。　日本人初のスーパーサイヤ人誕生か？ｗ
悟りなんてない、あるのはその人の頭の中。　人に証明できない以上、
あるある話も　あるなし話もちょっと・・・ｗ　ノス？　ノスはああみえていい子なんだよ。
>>680
やっぱそんなもんだろｗ　中身空っぽなんだよ。　すごいすごい一人でも多く救いなさいホケキョウだけ題目としなさい　ご本尊さま　ご本尊さまーー！　大商人さまー！あ、字が違うか　まあええかは素人さん。
どれひとつでもいいから俺の目の前で見せてくれよそのありがたい実物っての。
中身空っぽのお経ｗ　　いやまー　　ある意味おもろいなー。　2秒くらいおもろい。
まー自由なんだから自由自在に好き勝手に有りがたがるのもありだ　日本ではOKだｗ　戦前なら非国民だ。

687 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 20:56:56.71 ID:gozAc6za

>>682
孔雀
およそ魔術的なことは全て可能とするだけの力を有するがそれ故に同等の魔を秘めており
増長しやすい性質がある
扱いには厳重な注意が必要である

やろうと思えば何でも出来るけど代償に注意、自身でもいつ払ったか気付かないから

688 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2013/01/12(土) 21:29:33.44 ID:S68IGhwX

本来、お釈迦様の教えとは止観の両方で成り立っているものじゃ。
　集中して心を止めるのが止であり、止まった心を観察する観なのじゃ。
　しかし、今仏教と言われるものは、止である集中ばかり教えているのじゃ。

　禅も密教も阿弥陀信仰も集中ばかりしているという点では同じなのじゃ。
　集中はわかりやすくやりやすいから、そのようになってしまったのじゃ。
　呼吸や神仏の姿などに集中するというのは、対象があり、行う事もわかっている故にやりやすい。

　しかし、観察はわかり難くやり難いものじや。
　記憶に依存した認識を持つ人間は、一定の反復作業は理解し易く、やり易いのじゃ。
　観察は今ここにしかないものを、ただ一度だけ観るという作業であるから、反復は出来ず、理解もしにくいのじゃ。

　認識作用が一度、以前と同じものと認識してしまったら、観察はそれで止まり、連想記憶に写る事も観察をやり難くしておる。
　観察を教える年ながら、実際には反復作業を教えている者も居るのじゃ。

　真の観察とは、今ここにしかないものを、全ての注意力を集めて、観なければ成らないのじゃ。
　たとえ昨日と同じように見えても全ては移り変わり、二度と同じにはならないものじゃ。
　それを生まれて始めて観るかのように、観察するのじゃ。
　そうすれば全ての厭離をもたらす気づきが訪れるじゃろう。
　

689 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 21:36:49.58 ID:cF4o9RSV

>>685　動物の肉を食うのは　緊急時に限るべきで　ということは
　　鬼和尚はベジタリアンなのですね　

　　　人肉を食うことに嫌悪感があるとか言う事ではなくて
　　（そんな経験ないし）人肉を食うという行為そのものを
　行った人間は人間ですかということ。

　　人は行いで仏陀にも非人にもなるんでしょ？

690 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/12(土) 21:46:39.43 ID:TWUKr/wu

>>681
劇画ならオナニーできるけど萌えアニメでオナニーはできねえなあ。
>>686
＞＞中身空っぽのお経ｗ

悟りも空っぽだろ？

法華経ヤベエ・・・

691 ：塩と味噌：2013/01/12(土) 22:01:15.59 ID:A0HxjauX

>>689
で、それから～？　つ～～まり～？

>>690
悟りも空っぽって　中身なうぃーーーーね！
なんで空っぽって分かったんだ？　んで悟りのあるなしの話スタートかまたｗ
いるび～じゃすとらいくすたーてぃんぐおーーば～～　すた～～てぃんご～ば～～。
俺たち一緒に過ごしてた時間、最高だったよね。
老けたよな　大人になったのかな？
二人の愛情が今でも特別なのはそれはそうだけどちょっと冒険して、おれたちだけで飛んでみないか。
大変だった頃のことってすごく昔だね。
誰も責める気なんてないよ時なんてあっという間に経つね。
でもきみをみてるとまた恋がはじめれそうな気がするよ。
そう、また始めっからって感じで！
じゃすらいくすたーてぃんごーば～　すたーりんぐぉ～ば～あ～

692 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 22:05:13.55 ID:cF4o9RSV

鬼和尚に聞きたいのは
人は行いで決まるのなら
人肉食い行うのは非人でしょ　理屈から言っても
鬼和尚によると人肉と牛肉は同じなので
ベジタリアン以外は、緊急でもないのに肉食ってる
非人なんですよね？　

693 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/12(土) 22:10:21.56 ID:rU8/5kSZ

>>689
＞人肉を食うという行為そのものを行った人間は人間ですかということ。

そんな事、言うなや～～
ダチョウの肉だって騙されたんだから～～

http://japanese.ruvr.ru/2013_01_11/100655093/

694 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/12(土) 22:10:48.15 ID:TWUKr/wu

>>691
＞＞なんで空っぽって分かったんだ？

悟った俺が言うんだから間違いない！
自分の書き込みを見て思うもん。
俺って空っぽだな～って。

695 ：塩と味噌：2013/01/12(土) 22:22:27.02 ID:A0HxjauX

>>692
か～ら～の～？
>>694
そうか　本来の面目を見たか！好かったよかった。
もう安心だなこれで！

696 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/12(土) 22:58:12.50 ID:TWUKr/wu

>>695
安心なんかできねえ・・・不安だ。
不安に押し潰されて死にたくなる。

もう寝る。おやすみ！

697 ：神も仏も名無しさん：2013/01/12(土) 23:08:43.06 ID:GmSGr0Gz

>>692
人肉を食らうのって牛肉食らうのと何が違うんだろう？
法律的な話は抜きにして。
まじめな質問

698 ：塩と味噌：2013/01/12(土) 23:11:37.17 ID:A0HxjauX

>>696
お～おやすみ～
はえーな寝るのｗ　空っぽのくせに不安なんだなｗ
おれもねるかなー

699 ：善聖 ◆rgBot67fe. ：2013/01/12(土) 23:21:33.97 ID:P6Fu2Jlv

無駄に長い法華経を読んだだけでも偉いもんだ。

法華経には前にもあった火宅の喩えなどの有名な説話ものっているから知名度は高いのだが、全部読んだことがある人はそれ系の人だけだろう。
ともかく法華経は長編でとっつき難い。
長いだけあって仏教について様々な事が良く説かれている。
後半部分はおそらく後世に付け足されたものだと思う。法華経が他の経と比べて特別に長編であるのも、偽経が部分的に組み込まれた為と考えると頷ける。
前半分は読む価値は大いにあると思う。
経典の王と誰かが言っていたが、そんな風格がなくもない。

700 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 01:41:42.30 ID:/d5Y+swl

>>688
鬼和尚様はいつでもその状態ですか？
初めて見るものの連続なら苦も悩みもわかないのはわかりますし、
しばらくその状態が続く体験もありますが、やがて戻りそれが常の状態にはなかなかなりません。
鬼和尚様はどうやってそれを確立しましたか？
なるべくそこにとどまるように根気強く続けただけですか？
確立されたら、その状態が普通になり戻らないのでしょうか？
記憶や観念と関連させたりしてまた戻ったり繰り返すのでしょうか？

701 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 07:13:57.76 ID:561IVHwG

>>697　鬼和尚によると同じ行為だそうです。
　しかあし　その行いは共食い、けだものですな。
　人間ではないでしょう。
　それを行えば人間ではなくなる。　そこが違う？

702 ：素人A：2013/01/13(日) 07:43:54.40 ID:2Q++G+Tn

何も内空いや何も無いから？嘘本とはネタ書きたいから何故か起きたらネタ書く習慣にしばらく縛られるから、
別に無理して書くことも無いでも無理しなくても何か駄洒落有り書いている、起きても他に行けない仕事化、
よくわからん今朝のはブツブツだけか？私は修行は入門書を本の少しよんで気ままな我流で続いても五日忘れて
いるし、でも2ちやんは続く師？別に努力もなく大したものでもなく友まあ良いで続く、今日はだらだら教を観察
しました。本能場借り仮でなくもつと上のレベル目指さない真で空パクリと食われて何我残るのか？般若心境では
部分的な言葉ばかりみれば不生不滅不増不減と永遠に何も無いと？今朝は空虚な書き込みでも質より量で外ホカ逝ける
鬼和尚さんが観察とか書いたので頭使ったけど結局もとの木阿弥だでも気が付かない内に少し聞こえてよくわからん
でも損な修行は私には大変な努力がいるのでもう挫折した。内の仏には聞こえたのかどうか？ほつ師匠からはすずめ
ちゅんちゅんの思いを引きずらない観察もまあなんだかんだ、私はこれでもけつこう気を使うのかと思う

703 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 08:01:58.77 ID:SZ3T2WQx

>>701
> その行いは共食い、けだものですな。
> 　人間ではないでしょう。
そうかな。
それは今ではどこでも常識的かもしれないけど食習慣の違いの域を出てないと思う。
犬や鯨を食うのが当たり前の習慣もあれば他民族は殺して食うのがしきたりという習慣もある（あった）だろう。
そこを人間じゃないとか狂ってるとか外野は言うだろうけど互いの都合上止めましょうという流れになってるだけだよね。

704 ：ノスタルジア：2013/01/13(日) 08:33:14.31 ID:+jCHOSGM

結局はこの娑婆国にしても、夢の住民にしても、私はペットとして扱われてた
ってことに気が付いた。人間には観察眼があり、それによって、僕は人間達に
ペットとして観察されているのである。それは私もペットとして見ている節もあるので、
だからお互い様ともいえるが、私はそれ以上に真理を追い求めているので、
その観察眼が欲する、友情や恋などにも、ひと時の心地よい会話にも安心を
得ることは出来ないのである。しかし決して私は聖者になりたいわけではない。
所謂、声聞、縁覚、菩薩、仏陀、基督などの意識に自分がなりたいわけでもない。
だからそういうことを言っている人がいるとしたらまずもって真理を知らないと
思っていい。真理なき真理を語ることはあるだろうが・・・。つまり私は真理の土である、
極楽国土に行きたいのである。

705 ：ノスタルジア：2013/01/13(日) 08:38:37.32 ID:+jCHOSGM

もちろん、神、畜生、餓鬼、鬼、阿修羅などにも全然用はない。
なぜなら、それは私を輪廻の世界に貶めるからである。
最終的には人間でさえ、７０４で書いた理由から用はないと言いたいのであるが・・・。
もちろん、悪口や否定や脅しなんかはいけないことである。
これはもう何回も言っているので、そろそろ言い方を変えようかなー。
同じこと言ってたら、それしか脳がないのではないかと思われるからいやである。

706 ：ノスタルジア：2013/01/13(日) 08:40:34.36 ID:+jCHOSGM

７０４の言い方変える。
私は真理の土である、極楽国土に行きたいのである。×
私は真理の国である、極楽国に行きたいのである。○

707 ：素人Ａ：2013/01/13(日) 08:52:35.01 ID:2Q++G+Tn

そうやあ生きていると言うことは共食いの眼にも会うけど友に生きるのあり
魔あ法があるからあまり酷い眼に会う事はお互いやめましょう。理想は光だけで
影が無いのが良い？私の妄想でも実現不可能。ブラフマンが実行したら光の爆発だ
正解は爆発してブラフマンの能力超えて壊れた機能になつた？ドラマでもニュース
でも人の明るいのは視聴率も悪いし、他人の難病のつまらん番組に可愛そうだなんと
かしたいと涙を流すしなんにもならんのにと覚めて見られないし、テレビに操られて
いるしお互い迷惑の掛け合いもあり、とにかく我々は生きるために色々忙しい。我々
は僧でないしまあよいのではないか、でも安心がほしいじゃたまには太陽や星見詰め
れば、あ山も川も木々も見守っているのか

708 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 09:00:15.60 ID:BRRF2YIL

>>703
都合というのは絶対真理ですね
少数の都合に合わせることができないのも都合
一切は都合に支配されているのだから、
牛さんや鯨さんには残念だが諦めてもらうしかないですね

709 ：ノスタルジア：2013/01/13(日) 09:14:20.56 ID:+jCHOSGM

輪廻を促す梵夫(＝凡夫)にしても、聖の道を強要する、宗教、オカルティズム、
スピリチュアリズムであっても、その他の劣った学問であっても、行きつく先は同類項である。
その同類項に留まることを欲しないほど強欲ならば、「真理のない言葉尻だけど真理」に
埋没するしかない。真理とは「真理のない言葉尻だけの真理」とは全然違うし、
私の結界内に入って来るのであれば、聖であれ、梵＝凡であれ同類項となす。
結局真理の国とは、「私」という、薫習した、共通用語によってその薫習した
実在する私を救いとってくれるのであろう。それはまるでご褒美であり、ご褒美の国であるように
思う。そこには天からシフトした天上界にいる天女達もいるだろう。だから、
むさ苦しいところではないはずだ、極楽国というところは・・・。ちなみに、
観無量寿経を注意深く読むと、極楽国という言葉の記述が見当たるのである。

710 ：ノスタルジア：2013/01/13(日) 09:33:29.15 ID:+jCHOSGM

俺しか見えないのであれば、俺を絶対視しているってことであって、俺を絶対視
しているってことは俺を特別視しているってことであって、それは俺をふつうの人
じゃないと思っているってことであって、それに、俺しかしがみ付く人がいないなら、
その人はもはや、盲目であって、逆に盲目に俺がしているのかもしれないと強要しているのが、
自称聖、自称凡という輩である。未だに人間であるというなら、俺から離れて見たら
どうだろうか？それが君たちのためである。俺から離れられないなら、それはもはや、
聖や凡と変わりはなくて、同類項と俺はみなすだろう。だって此処で厳密に
見ているものはあっちでは全部一つとして見るだけだから。(＝全てを客観視)。
もしも今俺が言った言葉に君たちがもし囚われているとするなら、よほどの重傷だろう。
それは時間を掛けての治療が必要だろう。それが医術って話になってくるのだが。
医術とは、言葉の治療というのもある。カウンセラーと呼ばれているのであるが、
俺はそのようなカウンセラーの医師に仕立てる人もいるだろうが、実際のところ、
今の俺はどのようなものかというと、「私」という言葉の中に私を薫習させている人
であると言えるだろう。「私」という言葉に私という人は集約されるのであります。
一応言うが、人と人間は違う。人は極楽国にいる人々のことを言い、人間は観察眼を持つ、
人間界にいる真理を追究しない者である。もちろん真理のない言葉尻だけの真理を言う人も
出てくるのだが。ようは小賢しくてずる賢いのが人間であるということです。
中身が愚かはその人次第であり、愚であっても行くところは極楽浄土であり、
極楽国とはかけ離れたところであります。極楽浄土とは畜生道の人が行くところだから。
つまり愚＝畜生であると私は思っています。

711 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 09:44:17.15 ID:SZ3T2WQx

>>708　真理というより人間にとっての現実だというだけだと思うけどな

712 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 09:48:42.82 ID:BRRF2YIL

>>711
世の中全部都合で回ってますよ。人間だけではないです。
大地震という地球の都合に人間の都合なんて無力なもんです。

713 ：ノスタルジア：2013/01/13(日) 09:53:40.26 ID:+jCHOSGM

伝統や歴史じゃなくて、最近出来た重要なものってなんだと思う？
仏像伝統、歴史上の人物、そのようなものはたいして用はない。
あって便利だと思うのが、新作コミックと新作ゲームと、新機種📱と
新機種💻とそのようなものだよなー。自然なんて極楽国ではもともとそのようなもの
などないし、衛生管理抜群だし、っていう風に今現代と照らしあわせて極楽国を
異変させる方が筋が通っているね。今があっているから今生まれたわけであって、
今が嫌だったら今生まれてこない。今極楽国に行くんだよ。もちろん車世代の人は
車が手放せないといい、車のある国へ行きたいとかいうかもしれない。
俺はまったく嫌だね。車社会大嫌いだから。俺が好きなのはオタクとか引きこもりとか
の話だよな。吉本隆明は引きこもれって本書いているけど、あれに同感する部分もある。
もちろんこのようなこと書いたらバッシング受けるだろうが、そのようなものに
俺は適応したけどね。

714 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 09:55:10.29 ID:SZ3T2WQx

>>712
都合で動くというのは正しいし普遍性があるがが人間だけに通用するような理由や事情を通常は真理とは言わないよ。

715 ：ノスタルジア：2013/01/13(日) 10:09:35.86 ID:+jCHOSGM

人間の理屈で言えば、人間は文字を使うようになったと言えるが、
文字が人間を使うようになったと言えばどのようなことが考えられるだろう？
それは当然、人間が文字を使うようになった、その一人の人間が主人公で、
そのような文字が人間を使うという発達した見地が得られるわけであって、
つまり僕は何が言いたいのかというと、文字から人間が出来たと考えることが
可能だろう。だから僕の考えでは、生霊が分かりやすいのだが、文字から出る
生霊っていると思うんだ。俺は書道を部屋に貼って夜寝たら、黒い手が、
その書から出てきたんだ。もちろん霊だからすぐ消えたけど、俺はびっくりした。
同じような理屈で、文字から私を作り出せないかと思って・・・。
当然文字について知っている超科学文明の極楽国であれば、それくらいのことは
出来るはずであり、俺は文字から這い出てくる自信があると言えなくもない。
寺から這い出てきて生まれた記憶を俺は持つのだが、それとの関連性も面白いところである。

716 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 10:38:43.28 ID:+jCHOSGM

http://musicmovie.blog48.fc2.com/blog-entry-6325.html
くらっいくらっいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

717 ：素人Ａ：2013/01/13(日) 10:57:38.48 ID:2Q++G+Tn

あそうか　人は皆友達だ　友に食いの無いように生きよう
時には喧嘩意の総意我会っても大法輪空見れば◎の中の仲良し？意味不明
だいたい大法輪なんて雑で大雑把りしすぎている、私達は細かい事に拘り
仏物言う立場なのだ心も小さいし、一度細かい眼も体験してみろ損なのはいやだ空

718 ：ノスタルジア：2013/01/13(日) 11:33:36.75 ID:+jCHOSGM

夢で昔言われた回向の意味理解をするための譬えだが、

【あるところに男の子と女の子がいました。その二人は犬を追いかけて、
一方通行のところに行きました。この男の子と女の子を救えればそれが回向
である】

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9E%E5%90%91←回向のwiki

一緒に私の夢を破邪してみませんか？なぜならその人達に寄りかかることはしたくないし、
私自身のためでもあるからです。そしてあなたたちの生きている道しるべにもなるかもしれ
ません。なぜならあなたたちは回向していくんでしょう。極楽浄土を題として・・・。
私は別にあなたたちに皮肉を言っているわけではありません。しかし、あなたたちを
劣等的に見る癖は致し方ないことではありますが。なぜなら劣等的に見てしまうような、
物言いだったのは事実だからです。すみません。ありがとうございました。

私の夢の解釈は少し入っていますが、しかし夢の住民達の言霊は十分伝わるだろうと思います。
俺たちかっこ悪いなーと夢の住民は言っていましたが・・・。私の中で印象に残った夢の紹介でした。
誰か答えてくれよー。

719 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 11:34:07.40 ID:x+X1X9JX

なにものにも囚われぬ
これを目指したが
目指した瞬間、意識した瞬間に
囚われぬことに囚われてしまう
目指すということが
それを思うことが
既に呪縛のはじまり

ままならぬ　ままならぬ

思考からの脱却　否
思想からの脱却　否
現実からの脱却　否
幻想からの脱却　否
体系からの脱却　否
分類からの脱却　否
有無からの脱却　否
意識からの脱却　否

全て　総じて　否　否　否

違うのだ　そうではないのだ　ではどこに

720 ：ノスタルジア：2013/01/13(日) 11:41:30.25 ID:+jCHOSGM

>>719　言葉に対する態度が未熟で、言葉をまだ全然理解してないからではないでしょうか？
それは私にも言えることであり・・・、それはそうと失礼ですが、あなたは夢のお告げを聞いたり
しないんですか？誰のものでもない、自分に対するお告げ。それにそそられるんではないでしょうか？

721 ：ノスタルジア：2013/01/13(日) 12:09:49.21 ID:+jCHOSGM

>>670　＞＞歴史の教科書で習わなかったのか？
歴史上の人物かー俺最近分かったんだけど、そのようなものがあるから、
とらわれる。本の著者にしても意味あるニックネームで書いてほしいくらいだ。
＞＞寺を持ちたいなら実際の計画性を持つべきだ。それは実現可能なのか？
そのような問いは私を罠に誘い込むようにしか見えない。
というかあなたの文章がすべて否定的に見えるのはちょっといかんですよ。

私に近づき針で穴をあけているような違和感を感じるんだけど・・・。

722 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 12:11:37.88 ID:x+X1X9JX

>>720
未熟　完熟　そうではないのだ
それさえも　総じて　全て
あれの　範疇であったのだ
意味の　意味を　言葉で
正確に　精確に　意味を含まず
説明できるだろうか

夢　御告げ　天啓あれど
成す術を　見失った　本質だと思っていた

ユング　集合的無意識　回路
人類の　総じて　夢故に
装置であった　機能であった
驕りだった　繋がっていた

否定が否定を生んだ
しかし其れが性故に
誰も彼も為し得なかった
否定され肯定すれば自己は消え去る
否定され否定を持てば
代わりに新たに否定が生まれた
混ざり合い共存するか
全てを絶ち孤独へ進むかまたは支配か

あれの範疇だった
囚われる　逃れられぬ　自然ですら
総じて　全て　故に迷界

ままならぬ　ままならぬ

723 ：ノスタルジア：2013/01/13(日) 12:11:46.43 ID:+jCHOSGM

>>687　そうなんだー、孔雀かー。

724 ：ノスタルジア：2013/01/13(日) 12:27:11.20 ID:+jCHOSGM

>>722＞＞意味の　意味を　言葉で正確に　精確に　意味を含まず説明できるだろうか

その場合意味を含んでしまったら創造的なことは出来ないってことですか？

俺は無意識に言葉を書いているから意味の意味を意味を含んで説明したかを覚えていないが、
たぶんいつもやっていることだろう。なぜならそこで止まってしまうからである。

だから言語獲得しない限り先には進めないんですよ。それは日本語と自分の言語の二種類、
それ以上に英語やサンスクリット語なども操るのもいいことでしょうね。

やっぱり言語獲得か、言語哲学かな？哲学じゃだめなんだ。哲学自体じゃ、
真理は追究出来ないのではないか？

725 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 12:52:32.04 ID:561IVHwG

要するに、鬼和尚は牛丼とか食べますか？
それは人肉丼食べてる感覚と同じなのですか？
行いによって人の存否が決まるとは仏説にあるのだから
仏教徒は全員ベジタリアンになって
食肉文化を追い出すべきですか？

726 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 12:57:23.11 ID:561IVHwG

他人丼にはなぜ他人の肉が入っていないのか

727 ：ノスタルジア：2013/01/13(日) 13:14:32.68 ID:+jCHOSGM

http://game.salburg.com/hymmnoserver/index.php
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%A0%E3%83%8E%E3%82%B9%E8%AA%9E
ヒュムノス語やべーw

728 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 13:32:03.01 ID:561IVHwG

そういや狂牛病は牛に共食いさせて起きたんだっけ。
人間にも頭のおかしいのときどきいるの
はひそかに人肉食いをしているからかもしれんな

729 ：ノスタルジア：2013/01/13(日) 14:01:16.99 ID:+jCHOSGM

Ａ、キア。Ｂ、電動大師。Ｃ、エク。Ｄ、緑の宇宙街。Ｅ、炎毛。Ｆ、毛線火。
Ｇ、ルナタ。Ｈ、ブレイヴ。Ｉ、ブルースカイ都。Ｊ、開花サリー。Ｋ、幼稚圏。
Ｌ、竜経済。Ｍ、竜政治。Ｎ、龍滅社会。Ｏ、竜元。Ｐ、アマラ。Ｑ、ユーラシアドラゴン。
Ｒ、神秘学。Ｓ、神学。Ｔ、ノア学。Ｕ、限門学。Ｖ、鳳凰学。Ｗ、信形。Ｘ、経験速。
Ｙ、存在耳明。Ｚ、反射鏡空。

以上取り敢えず俺のすべての造語としときましょう。俺は言葉の錬金術師だからw
人によっては見慣れた単語もあるでしょうが、まだ公開してなかった単語もあることでしょう。
試作終了。

730 ：ノスタルジア：2013/01/13(日) 14:09:28.46 ID:+jCHOSGM

ＡとＢは黄色。ＣとＤは緑色。ＥとＦは赤色。ＧとＨとＩは青色。ＪとＫはピンク色。
ＬとＭとＮとＯとＰとＱは茶色。ＲとＳとＴとＵとＶは学問の種類。
ＷとＸとＹとＺは私の言語哲学の概念です。

731 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 15:43:48.21 ID:Ut1ycLLe

鬼と信者にとっては他人の人生相談なんてチラ裏で
坊さんコスプレごっこをエンジョイしてるだけかもしれんが
真剣に人生に悩んでる人が相談者の中にいたらどうすんだ？

まあそんなの鼻で笑ってるのがおまえらだろうがな。
さっさと宗教版に帰れ。

732 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/13(日) 16:05:59.88 ID:7XLOAjny

>>731
誤爆か？

733 ：ノスタルジア：2013/01/13(日) 16:10:41.66 ID:+jCHOSGM

宗教板に投稿する人々は優し過ぎるのである。だから優し過ぎるため、
別に有耶無耶な気持ちのまま真剣に悩んでいる相談者に答える気がないのであろう。
宗教板の人々は突発性があまりない人々なのである。なぜなら行動力があまりなく、
人間性よりも人になりたいと思っている。つまり静寂を求めており、それは
取りも直さず真理への追究心である。かのひとは、人々を貶めるようなことは
絶対したくないという礼儀があり、正義が次いである。しかし正義が重要になり、
礼儀は次いであるように見えるだろう。人生相談となると、聖と凡であったり
賢と愚であったりする二元にとらわれている人であるので、だいたいがいざこざ
であるので、そのいざこざはこころの問題であり、心の問題は私の分野ではない。
なぜなら私は医師ではなく、次いでカウンセラーではないからである。だから、
私に聞くというのはちょっとこの人口爆発の時代でおかしい話ではないだろうか？
そして、この人口爆発の時代にわざわざ人生相談の仏教スレッドに来たということは、
真理を求めている証拠ではないか？それは極論ではなく、まさしくそれなのだ。

734 ：ノスタルジア：2013/01/13(日) 16:39:24.06 ID:+jCHOSGM

>>718
誰も返答してくれないので、私が自分の見解を述べようと思う。

まず俺たちかっこ悪いなーって言っていることがキーポイントだと思います。
なぜならこの譬えを出したことに恥ずかしさを感じているからかっこ悪いと言っているのです。

何が恥ずかしいかが問題なのです。つまりこの譬えに出てくる回向が取りも直さず、
恥ずかしさの源泉なのでしょう。それでは回向のwikiの重要点を解釈したいと思います。

＞＞。｢善根｣は常に自ら以外の方向に振り向けられて｢功徳｣となり、我執が除去
　　　される。ここに回向の必然性がある。

↑このwikiの文の回向の恥ずかしさとは何か？善根を持っていることが恥ずかしさなのか？
それとも、そのようにして我執が除去されることにより成長する自分が恥ずかしいのか？

次！

＞＞浄土へ往生したものを、再びこの世で衆生を救うために還り来たらしめようとの願いを言う

↑これを還相回向というのだが、この行為があったため恥ずかしがっているのか？
つまり夢の住民は極楽浄土からこの娑婆国土に還ってきてほしい人々を自分達で
私(自分たち)のために呼んだから、恥ずかしがっているのかもしれない。

男の子と女の子という他愛もないコンビが犬を追いかけているという他愛もない状況に
その男の子と女の子を救うということで、回向が起きることになり、自分自身までも、
その二人の子と一緒に救われる。そのような他愛もない出来事として夢の住民は言っているのでは
ないでしょうか？

735 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/13(日) 18:25:10.50 ID:synKP7CN

>>698
あああ～バイトから帰った～
やっぱ労働するとくだらない不安が消し飛ぶね。

頭の中は空っぽなんだけど、その空っぽの容器に沸々と妄想が沸き上がる。
心が炎のように煮えたぎってる・・・
その炎を消すことが悟りなのだろうか？
>>699
ぶっちゃけお釈迦さまは法華経を説いてないらしいね。
俺は全部読んだというか飛ばし飛ばし読んで眠くなって途中で投げた。
ほんであらすじをググッただけだから。
内容が無いとか色々批判されてるけど、狂信的な信奉者もいるからな～
死んだ祖父がバリバリの創価学会員だったからガキの頃一緒に勤行したぜ！HAHAHAHAHA！
創価は今は嫌いだけど、法華経は俺と祖父の思い出だな～

もう一回法華経にトライして読み込もうかな。

736 ：ノスタルジア：2013/01/13(日) 19:00:32.01 ID:+jCHOSGM

私はみなさんに頭があがらない。なぜなら、本と対話しているんだって、お父さんは。
俺なんか本と対話してないで、ゲーム感覚でごちゃごちゃ言ってた。もちろんそれは
末に役立つのだろうが、今は必要じゃない。今必要なことは思考内におさめるべき、
ものは、本だってこと。思考の外に出すのは、インターネットの仮想であるということ。
そのパソコン依存症って言うのは本当に善くない。ましてや何も知らない若者がそういう風に
パソコンに依存することはよくないことだ。俺はパソコンをしばらく離れる！

737 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/13(日) 19:13:38.57 ID:synKP7CN

>>725
仏教の戒律じゃ自分で動物を殺して食べちゃ駄目らしいな。
でも托鉢で肉を布施されたら別に喰ってもいいらしいぞ。
ベジタリアンじゃないと駄目って仏教とジャイナ教を勘違いしてないか？

日本の仏教の僧は戒律を撤廃したから肉食妻帯酒なんでもあり！これはまた別問題だな。
>>728
飢えたら人肉なんか平気で喰うようになるんだから安心しろって！
ただのタンパク質の栄養源にすぎんのだからHAHAHA！

738 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/13(日) 19:21:16.26 ID:synKP7CN

>>731
よっしゃ人生相談板に出張しようかな～
あ・・・でも俺空っぽなんだよね。
何答えたらいいかわかんないし、別にいいか。
>>736
＞＞俺はパソコンをしばらく離れる！

バイバ～イ！・・・ん？デジャヴ！？

739 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 19:26:28.11 ID:x+X1X9JX

う～んっ！！やっと意味の分からん流思が消えた！
全くおかげで色々面倒だったぜ

>>736
内容だけに注視してて媒体、書き手その他諸々を意識してなかったってことか？
まぁ、前から言ってるけどネットの毒性はかなり強いから離れるのは正解だと思うぜ！
知らん内に色んなもの蓄積しててそれで影響を受けるから危険なんだよね

>>738
空っぽなら相手の言い分を受け入れるだけでいいと思うぞ
そんでなんか答えが出るなら答えれば良いし何も無ければ適当に
当たり障りの無いこと言っておけばいいんじゃないか？

740 ：馬：2013/01/13(日) 19:38:23.27 ID:n6zEWNpq

>>686
＞悟りは求めるものだよ。そして求めることも煩悩だと知る。

おいおい、なかなか鋭い事を言うなぁ～ｗｗｗ
まったくその通りだな。

まぁよ、俺の考えでは、人間が煩悩が有っても全然かまわない話だと思ってるんだが、
煩悩持った人間で自分は悟ってる！！なんて言う話はナンセンスだと思う訳よｗｗ
女にモテたいって煩悩有ったって構わんのだが、マジで女にモテてる時は調子が良くって苦を感じる事も無いんだが、
それが叶わぬ場合は苦痛と同じ仕組みでしかないわなぁ～。
そもそもそれでは凡夫と何ら変わりないだろ？　　
凡夫で全然問題ないのに＜自分は悟ってる人間だ！＞なんて言い出すアホはどうしようもないだろ？ｗｗｗｗ

おかしな価値観持ってるだけの話でしかないのになｗｗｗ

741 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/13(日) 19:39:32.45 ID:synKP7CN

>>739
なるほど・・・適当でいいんだな。
このスレが過疎ったら人生相談板に遊びに行くか。

でも師匠の邪魔になるからなあ・・・このスレでも散々迷惑かけてるし・・・
やっぱやーめた。
そうだ、おまえらが此処で人生相談しろよ。
俺が試しに答えてやる！・・・いえ答えさせてください。

742 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/13(日) 19:48:50.10 ID:synKP7CN

>>740
おまえ馬鹿なんだから煩悩なんて言葉を意味も解からず軽々しく使うなよHAHAHA
煩悩即菩提・・・説明するのがめんどくさいからググれ。

743 ：馬：2013/01/13(日) 19:56:38.94 ID:n6zEWNpq

>>742
おいおいこの基地外は何を言っとるんだ？
お前自分が正しく理解しとるとでも思っておるのか？ｗｗｗ
で、俺の言う煩悩とお前の妄想する煩悩とどう違いがあるって言うんだ？

それとな、お前みたいなキチガイが人生相談板に行ってどうするつもりなんだ？
なんの主張をしはじめたいんだ？ｗｗｗ

744 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/13(日) 20:06:35.45 ID:synKP7CN

>>743
俺を基地外と呼んでも人間を人間と呼ぶことと同じだぜ？
俺基地外だからHAHAHA違いなんて無いんだよ。

で、煩悩即菩提の意味わかったかな？
ググッても馬鹿にはわかんねーだろ～なあHAHAHA

人生相談板に行く前の余興だ。
俺に何か相談してみろよ。

答えは先に答えといてやる。おまえが馬鹿だから。

745 ：馬：2013/01/13(日) 20:09:09.04 ID:n6zEWNpq

>>742
そういえばお前って、自分は悟ってるんだ！！って俺に認めて欲しい、みたいな事ばかり言ってたな。
もうよ、それ自体が単なる煩悩でしかないからなｗｗｗ

で、お前みたいな悟りって言う幻想に自意識過剰ぎみの連中って
俺に＜悟ってるなんて事は何の意味も無い＞みたいに否定されると苦痛を感じるから反論するんだよな？？

ええんだぞ、苦痛を感じたってよ。自分は悟ってる！なんて言い出さなきゃよｗｗｗ

746 ：馬：2013/01/13(日) 20:12:23.34 ID:n6zEWNpq

>>744
ええからはよ言え、このキチガイめｗｗ

俺の使う煩悩ってのの意味と、
お前が認識してる煩悩って言葉の意味の違いをはよ言えってｗｗｗ

747 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/13(日) 20:25:19.20 ID:synKP7CN

>>745
煩悩＝馬鹿でもいいよ。
おまえがいちばん悟りに近い！
反論してませんよ～馬鹿＝悟りでいいじゃんHAHAHA

＞＞悟ってるなんて事は何の意味も無い

馬鹿って無意味なの？おまえの存在まで否定されちゃうよ～
>>746
煩悩＝馬鹿じゃ流石にまずかったかな～

馬鹿なりに考えた煩悩の意味おしえて♪

748 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 20:31:54.94 ID:x+X1X9JX

両者共にどこまで「お前が言え」で続けられるのかが見ものではあるな

749 ：馬：2013/01/13(日) 20:32:25.68 ID:n6zEWNpq

>>747
煩悩＝馬鹿って意味なのか？
で、俺の言ってる煩悩とお前の言ってる煩悩って言葉の意味の違いは何だ？

そもそも俺はどんな意味で煩悩って言葉を使ってるって妄想してるんだ？

＞馬鹿って無意味なの？おまえの存在まで否定されちゃうよ～

否定されてもええだろ？何か問題でもあるのか？

750 ：馬：2013/01/13(日) 20:38:40.05 ID:n6zEWNpq

>>747
しかしお前みたいに煩悩＝馬鹿としか言えないキチガイが
よく他人に
＞おまえ馬鹿なんだから煩悩なんて言葉を意味も解からず軽々しく使うなよHAHAHA
なんて言えたもんだなｗｗｗｗ

その言葉そっくり自分に向けてみたらどうだ？ｗｗｗ

751 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/13(日) 20:39:42.84 ID:synKP7CN

>>749
＞＞で、俺の言ってる煩悩とお前の言ってる煩悩って言葉の意味の違いは何だ？

うん馬鹿って答えたよ。でおまえの答えは？
答えないと違いなんてわからないでしょ。
おまえ野球したことあるの？馬鹿の上にキャッチボールまで下手なの？

＞＞否定されてもええだろ？何か問題でもあるのか？

馬鹿だから問題なんて無いよな。

752 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/13(日) 20:42:08.62 ID:synKP7CN

>>750
俺も馬鹿だよ。
な・に・か問題でも？

753 ：馬：2013/01/13(日) 20:47:03.69 ID:n6zEWNpq

>>751
＞うん馬鹿って答えたよ。でおまえの答えは？
＞答えないと違いなんてわからないでしょ。

お前はホントにキチガイなんだなｗｗ
俺の答えがわからないと違いがわからないってか？・・・・あれ？？
違いがわからないのにお前は俺の答えが違うとみたいな決め打ちしてきたんじゃねえのか？
よくわからないのにお前はこう言ってきたんだぞ？

＞おまえ馬鹿なんだから煩悩なんて言葉を意味も解からず軽々しく使うなよHAHAHA

気が狂っとるんだなｗｗｗ

754 ：馬：2013/01/13(日) 20:48:33.64 ID:n6zEWNpq

>>752
お前は悟ってるんだろ？
まぁ馬鹿だからそう言ってしまうんだろうけどなｗｗｗ

755 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 20:55:37.10 ID:x+X1X9JX

馬氏のスタイルは否定から始まり相手の出方をみて
否定を掛け、問いかけの文で更に相手のボロを引き出し否定する
自分を見せない、或いは持たぬことで
あくまでも相手に合わせ打ち返すカウンター型

一方コレ悟りかよ！？ｗ氏のスタイルはとりあえず自分の考えを述べてから
答えられるものは答え答えられぬもの、或いは意味の分からないものに対しては
相手に聞き返すという愚直とも取れるスタンダード型

この勝負の行方はいったいどうなるのか？
まだまだわかりませんね

756 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2013/01/13(日) 20:58:42.36 ID:jo45v16r

>>689 >>692　出されれば食べるのじゃ。
　人間じゃろう。
　人間とは人肉を食わない者の事という定義が無いからのう。
　そのような定義があれば人間ではなくなるのじゃ。

>>700　それが真の悟りと、気づきやサマーディとの違いなのじゃ。
　そのような状態を長く続ければ悟りに至ると勘違いしている者も多いが、そうではないのじゃ。
　真の悟りに至るには、そこから自我を観照し、滅しなければならないのじゃ。
　そしてその無我を観る認識をも滅しなければ、真の悟りは訪れないのじゃ。

　例えば空を飛ぼうとする鳥が、高い山に登り、自分が飛んだと勘違いするようなものじゃ。
　どれほど高い山に登ろうと、足が地面についている限り飛んではいないのじゃ。
　地面から足を離した時に鳥は飛んでいると言えるじゃろう。

　そのように一時的な気づきやサマーディはあっても、己とか記憶に依存した認識というものから手を離さなければ、真の悟りは訪れないのじゃ。
　己を手離し、　記憶に依存した認識をも手離せば、真の悟りに入ったと言えるのじゃ。
　それには徹底的に己というものを観察しなければならないのじゃ。
　気づきやサマーディは快く、安心感をもたらす故に、己を観る厳しい修行に耐えられずそこに止まってしまう者も多いが、真の悟りを目指すには、己を観察し、己を滅する厳しさが必要なのじゃ。
　

757 ：馬：2013/01/13(日) 20:59:05.95 ID:n6zEWNpq

>>755
＞馬氏のスタイルは否定から始まり相手の出方をみて
＞否定を掛け、問いかけの文で更に相手のボロを引き出し否定する

そんな程度でボロが出るようなんじゃどうしようもないだろ？ｗｗ

758 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/13(日) 21:01:58.50 ID:synKP7CN

>>753
え？つまりおまえも煩悩＝馬鹿って答えなの？
おまえってホントにキャッチボールが下手糞だなHAHAHA

で、煩悩即菩提の意味わかっただろ。
ちなみに菩提の意味は悟りを大乗の立場で言い替えただけだから。

あ、大乗の意味わかる？
わからなかったら愚愚れよ？
>>754
おまえも言えばいいじゃん。
悟ってますって。

あ、馬鹿にも自尊心があって言えないか。
恥ずかしいもんな～自分が馬鹿であると宣言することって。

759 ：馬：2013/01/13(日) 21:02:04.04 ID:n6zEWNpq

>>756
出ました真の悟りｗｗｗｗ

ほんとどうしようもねえなｗｗ

760 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2013/01/13(日) 21:02:40.15 ID:jo45v16r

>>725　全て同じなのじゃ。
　むしろ人肉を食う事に囚われる己の心を観るのじゃ。
　そのような状況は滅多に無い事じゃ。
　何故それだけに拘るのか自らの心を観るのじゃ。

761 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 21:05:41.46 ID:x+X1X9JX

>>757
まあ2chじゃ良くあるやり方だしな
意見がねえから議論としては国会の野次くらい面白くない上に
段々相手も罵りだけになってくるからつまらないではあるが
そういう点ではある意味ノスは逸材だった

762 ：馬：2013/01/13(日) 21:09:11.18 ID:n6zEWNpq

>>758
＞え？つまりおまえも煩悩＝馬鹿って答えなの？

とある一片の考え方からすれば煩悩＝馬鹿、と言えなくもないわなｗｗｗ

で、なんだって？煩悩即菩提の意味がわかるかってか？
馬鹿＝即菩提って話なんだろ？
それがどうかしたのか？
その話したいのはお前だろ？
それを意味を調べろって言われてもなぁ～ｗｗｗ
ほんと２ちゃんってキチガイにそんな感じで求められるから困るよなｗｗ

763 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/13(日) 21:23:15.26 ID:synKP7CN

>>755
もう１２ラウンド終了のゴングか・・・おい審判、ジャッジたのむぜ！
>>762
＞＞それがどうかしたのか？

こっちが聞いてんだよHAHAHA

たしか悟りを理解できないって悩みの人生相談だったっけ・・・？？？

答えはおまえが馬鹿だからって先に答えてあげてたじゃんHAHAHA

764 ：馬：2013/01/13(日) 21:34:17.90 ID:n6zEWNpq

>>763
＞＞それがどうかしたのか？

＞こっちが聞いてんだよHAHAHA

聞いてる？お前はいきなり煩悩即菩提の意味を調べろとかゆうとるけど、
そんなもんが知りたきゃ自分で調べろよｗｗ
何で俺が調べなきゃいかんのだ？
馬鹿＝菩提なんだろ？
で、それが何だって言うんだ？このキチガイはｗｗｗ

＞答えはおまえが馬鹿だからって先に答えてあげてたじゃんHAHAHA

俺がどんな意味で煩悩って言葉を使ってるのかわからないのに、意味が違うとか答えてた事か？？ｗｗｗ
それは超能力か？やっぱ気の降れた奴は言う事が違うなｗｗｗ

765 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/13(日) 21:37:50.29 ID:7XLOAjny

>>763
馬の得意技「そりゃ懸念だろ」が出るまで粘れ

766 ：馬：2013/01/13(日) 21:39:25.67 ID:n6zEWNpq

>>765
そりゃ観念と違うのか？

767 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/13(日) 21:44:58.72 ID:7XLOAjny

>>766
観念だね、大王イカ見てたら間違えた

768 ：馬：2013/01/13(日) 22:04:25.26 ID:n6zEWNpq

>>763
煩悩＝馬鹿なんだろ？
馬鹿なら自分は悟ってる！なんて言わんでもよくないか？
なんせ馬鹿なんだからよｗｗｗ
それでも自分の欲望は自分は悟ってる！！って言いたいんだろ？まぁ馬鹿だからそう言うんだけどよｗｗｗ

馬鹿＝即菩提がどうしたって言うんだ？
馬鹿なら自分は賢いし悟ってる！なんて言わんでもよくないか？？
まぁ馬鹿だから言い出すんだろうけどよｗｗｗ

769 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/13(日) 22:07:01.19 ID:synKP7CN

>>764
＞＞煩悩持った人間で自分は悟ってる！！なんて言う話はナンセンスだと思う訳よｗｗ

煩悩即菩提を理解したなら、おまえの発言はナンセンスなの。
>>765
まだ延長線するのかよ・・・・
どうせ「で、それが何だって言うんだ？」「それがどうかしたのか？」しか言わないんだぜ？
ワンパターンで飽き飽きしてんだよ。

770 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/13(日) 22:07:51.05 ID:7XLOAjny

イカ、１０メートル超えかと思ったら３メートルだったよ・・・騙された

771 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/13(日) 22:17:34.00 ID:synKP7CN

>>768
まだ悟りを賢いって思ってんのか？この馬鹿は。
だから馬鹿なんだよHAHAHHA

772 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 22:17:50.82 ID:561IVHwG

>>756　鬼和尚は、人間と動物を分けるものは何だと思いますか？
　　人間と動物は同じものなのですか？同じものなら
　　人間じゃろう、と分けて考えるのはなぜですか？

773 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 22:19:47.69 ID:561IVHwG

>>756　出されれば食べるということは、鬼和尚は
　積極的に肉食をすることには反対ですか？
　肉食をするものはやはりその行いが劣りますか？
　だめ人間になりますか？

774 ：馬：2013/01/13(日) 22:22:26.36 ID:n6zEWNpq

>>769
＞煩悩即菩提を理解したなら、おまえの発言はナンセンスなの。

ん？？？
んん？？？？？

よくわからん話をするよなｗｗｗ
俺が煩悩即菩提なんて話をしてたのか？
煩悩即菩提つうのは馬鹿即菩提って話なんだろ？
それが俺の話とどう関係があるって言うんだ？？？馬鹿＝悟ってるって話なのか？

俺はそんな話をしてないのにいきなり煩悩即菩提を調べろって言われてもなぁ～ｗｗｗ
結局出てきたのは　煩悩＝馬鹿　って話でしかないんだよな？

馬鹿なんだから自分は賢くって悟ってる！なんて言うなよって思わないか？
別に馬鹿を否定してる訳じゃねえんだぞ？
馬鹿なんだから、自分は賢くって悟ってるなんて自慢げに言うなよって話なんじゃねえのか？

775 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/13(日) 22:22:37.17 ID:synKP7CN

あと馬鹿が誤解しそうなので念のためウィキのコピペ貼っとく。

＞＞なお、煩悩即菩提といえば、矛盾する言葉が「即」でつながっていることから、煩悩＝菩提、煩悩がそのまま悟りである、と考えられやすいが、これは誤解であり、危険と言われる本覚思想につながるため、間違いであると言われる。
＞＞あくまでも紙一重、背中あわせで相対して存在しており、煩悩があるからこそ苦を招き、その苦を脱するため菩提を求める心も生じる、菩提があるからこそ煩悩を見つめることもできる、というのが煩悩即菩提の正しい語意である、と言われる。

みなさんは馬鹿じゃありません！ごめんなさい！

776 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 22:23:01.09 ID:561IVHwG

>>760　鬼和尚は人間はその行いによってきまるというから
　こだわっております。
　もし人間が、行動によってその尊卑が決まらないのであれば
　こんなことにこだわりはしません。ただのタンパク質摂取行為と思います。
　人間が人間でなくなる行為として、人肉食いは人間であるかどうか問うております。

777 ：馬：2013/01/13(日) 22:24:43.92 ID:n6zEWNpq

>>771
＞まだ悟りを賢いって思ってんのか？この馬鹿は。

おいおい、それ言うのは鬼じゃねえかｗｗｗ
ほんとキチガイなんだなｗｗｗ
それは鬼に向けて言えよなｗｗｗ

778 ：馬：2013/01/13(日) 22:36:47.12 ID:n6zEWNpq

>>775
＞煩悩があるからこそ苦を招き

おいおい、俺もそんな話をしてたんじゃねえのか？
女にモテてる時は苦痛に思わないだろうけど、そんなもんは苦の要因でしかないって言ってるんじゃねえのか？ｗｗ
馬鹿だから苦しむって話だから煩悩＝馬鹿と思う奴が居ても不思議じゃないだろうけどなｗｗ
苦の要素を抱えながら＜ワシには苦は無い＞なんて言えるのは単に馬鹿ゆえの所業だろうけどなｗｗｗ

いきなり煩悩＝即菩提を知ってるみたいに出てきてよ、そんなもん当然　「　だからなんだ？　」　としか言えんぞｗｗｗ
いきなり煩悩の意味が違うって言い出されてもよ、どう違うのか解からんのだろ？
ほんとキチガイの所業でしかねえじゃねえかｗｗｗ

779 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/13(日) 22:39:04.72 ID:synKP7CN

>>774
＞＞それが俺の話とどう関係があるって言うんだ？？？馬鹿＝悟ってるって話なのか？

ノウノウ・・・話はそう単純じゃないんだな。
俺のウィキのコピペ読んでくれたかな？

＞＞馬鹿なんだから、自分は賢くって悟ってるなんて自慢げに言うなよって話なんじゃねえのか？

だから悟りは賢いって意味じゃねえって。
それだと原始仏教の小数のエリートしか悟れないじゃない。
馬鹿でも悟れる・・・どんな人間でも悟れる・・・これが大乗仏教のテーマだから。

780 ：馬：2013/01/13(日) 22:39:54.64 ID:n6zEWNpq

煩悩抱えながら＜ワシには苦は無い＞なんて言える輩は
集団で金属バットで人を殴れるような精神構造でしかないぞｗｗｗ

781 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 22:41:35.46 ID:2Q++G+Tn

鬼さんは世界と関係ない向こう空の眼で言っているのか、こちらからは無効に
見えても偉い眼出言っているのか？こちらから見れば原因が有り結果があるけど？
ドラマや映画見ている人は唯で見ている空、また出鱈目だでもむこうとこちらどちらの
眼でもみえたら良いね？でも色と空同時に見えたら良いねえ。

782 ：馬：2013/01/13(日) 22:47:36.88 ID:n6zEWNpq

>>779
＞ノウノウ・・・話はそう単純じゃないんだな。
＞俺のウィキのコピペ読んでくれたかな？

単純な話じゃないってか？
俺には極単純な話でしかないけどな？ｗｗｗ
で？どう単純な話じゃないって言うんだ？

＞だから悟りは賢いって意味じゃねえって。
＞それだと原始仏教の小数のエリートしか悟れないじゃない。

だからな俺もそんな風にそもそも思ってないつうのｗｗｗ
所詮馬鹿でしかないから自分は悟ってるって言い出すんだろうけどよｗｗ
誰もが自分は悟ってるなんて言えないつう話ならしてるけどなｗｗ

＞馬鹿でも悟れる・・・どんな人間でも悟れる・・・これが大乗仏教のテーマだから。

それは馬鹿が賢くなるって話なのか？そのおおのりぶっきょうのテーマは？ｗｗｗ

783 ：馬：2013/01/13(日) 22:59:40.25 ID:n6zEWNpq

馬鹿でも悟れるんだろ？
そんな馬鹿でも悟れるつうなら、　自分は悟ってる！！って自慢げに言う話でもねえんだろ？
馬鹿でも悟れるんだからなｗｗ

784 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/13(日) 23:03:05.67 ID:synKP7CN

>>778
＞＞女にモテてる時は苦痛に思わないだろうけど、そんなもんは苦の要因でしかないって言ってるんじゃねえのか？ｗｗ

だから原始仏教・・・大乗の僧侶でもセックスが厳禁なの（日本の僧は関係ないよ）
でも女にモテたい、賢くなりたいという煩悩は悟りを求めることと「＝」であるのよ。

馬も良く使う「観念」があるだろ？
すべては観念にすぎない・・・これを「空」と言ってもいいけど馬鹿にはムズカシイから説明はしない。
とにかく、すべては同じもので平等であると言いたい訳なんだよ。

馬鹿馬鹿って言ってきたけど、馬鹿即天才でもいい。
そこに劣ってる優れてるという観念が苦しみをもたらすんだろ？
すべて同じであると考える・・・これが菩提・・・悟り。

つまり何が言いたいのかというと、馬鹿であることを気にしなくなる・・・これが悟り。
いまいちまとまらねえな！
馬！強烈なジャブをたのむ！

785 ：馬：2013/01/13(日) 23:09:42.69 ID:n6zEWNpq

>>784
＞とにかく、すべては同じもので平等であると言いたい訳なんだよ。

うそつけｗｗ　お前は悟ってるんだろ？俺は悟ってないんだぞ？
それが平等だったら悟ってるって話に何の意味も無いはずだわな？
それでもお前みたいな基地外は自分は悟ってるって言い出すじゃねえか？
悟ってる自分は何らかの価値でもあるのか？？

＞馬も良く使う「観念」があるだろ？
＞すべては観念にすぎない・・・これを「空」と言ってもいいけど馬鹿にはムズカシイから説明はしない。

おいおいおいｗｗなんでお前みたいな基地外に教えられてるみたいな感じになるんだ？ｗｗｗｗ
自分は悟ってる！！なんて妄想は観念でしかねえだろ？すべては観念って言うならよｗｗｗ
マジで頭狂ってるんだなｗｗｗ

786 ：馬：2013/01/13(日) 23:17:17.36 ID:n6zEWNpq

＞つまり何が言いたいのかというと、馬鹿であることを気にしなくなる・・・これが悟り。

ほう、なら集団で金属バット持って人を襲う連中は悟ってるんだなｗｗｗ
そんなもんに価値は無いんだから自分は悟ってるなんて言うのは病めた方がええなｗｗｗ

＞いまいちまとまらねえな！
＞馬！強烈なジャブをたのむ！

お前は馬鹿なんだからそんな人に指導なんてしないほうがええって思わんか？
馬鹿って言われて悔しい思いをするのがオチでしかねえからよｗｗｗ

＞すべて同じであると考える・・・これが菩提・・・悟り。

菩提が悟り？？？？？？
とりあえず別に分けて物を言った方がええと思うけどなｗｗｗ

787 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/13(日) 23:20:24.07 ID:synKP7CN

>>785
＞＞うそつけｗｗ　お前は悟ってるんだろ？俺は悟ってないんだぞ？

俺のペンネームはあくまでも「！？」クエスチョンマークが入ってるからな。
暫定だよ。だれも認めてくれないけど・・・ｴｰﾝ

＞＞すべては観念って言うならよｗｗｗ

俺の方が先に観念って使ってしまったな・・・
結局最後はそこに行き着く。

馬の言うとおり悟りも妄想で観念にすぎない。
すべてを平等に観るなんて常人には不可能だろうな。

それこそ馬鹿だからHAHAHA

788 ：馬：2013/01/13(日) 23:26:54.89 ID:n6zEWNpq

＞馬の言うとおり悟りも妄想で観念にすぎない。
＞すべてを平等に観るなんて常人には不可能だろうな。

鬼もよ、観念は妄想でしかないってここで勉強出来たんだろうけど、
自分は悟ってるって認識は観念でしかないんだろ？って言ったら無視しはじめちゃってよｗｗｗｗ

まぁ自分は悟ってる！！って言う奴は馬鹿か、キチガイか、詐欺師でしかないから仕方が無いんだけどなｗｗｗ

789 ：馬：2013/01/13(日) 23:31:20.06 ID:n6zEWNpq

>>787
＞俺のペンネームはあくまでも「！？」クエスチョンマークが入ってるからな。
＞暫定だよ。だれも認めてくれないけど・・・ｴｰﾝ

俺はお前のコテハンのことを聞いたのか？
以前からお前が俺に＜俺は悟ってるよな？認めてくれよ！＞って書き込みに基づいて言ってる話だぞ？

自分は悟ってる！なんて話は所詮自分の妄想の範疇を超えないんだから諦めとけって話だわなｗｗｗ

ともかくもうお前は俺に話しかけるなよ、このキチガイめｗｗｗ

790 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/13(日) 23:35:37.25 ID:synKP7CN

>>786
＞＞ほう、なら集団で金属バット持って人を襲う連中は悟ってるんだなｗｗｗ

悟りまでにはいかないが、いい線いってるんじゃないの？
人の命を蚊の命を奪うように扱うってのは悟りに限りなく近い。
人間も蚊も平等に価値が無い・・・ある意味平等な視点だな。

でも本当に平等なら人間も蚊も殺さないんじゃないの？
それはなぜか・・・やはり因果応報って観念があるのかな。
殺せばその報いが返ってくるから殺さない。

うーん、それだけなのかなあ。
やっぱ仏の慈悲か。慈悲ってなんやねん・・・勉強不足だな。
俺やっぱ空っぽの馬鹿だわさHAHAHAHA

馬も考えてみてよ。なぜ殺し殺さないか。

791 ：馬：2013/01/13(日) 23:45:18.24 ID:n6zEWNpq

>>790
＞馬も考えてみてよ。なぜ殺し殺さないか。

俺に話しかけるなって言ったろ？
なぜ殺さないか？ってか？？

とりあえずそれで均等がとれてるからだろ？
不自由だし。

殺しても良いって事で事になりゃ、殺したり殺されたりするのも当然な話でしかないだろ？

792 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/13(日) 23:47:32.32 ID:synKP7CN

>>788
＞＞自分は悟ってるって認識は観念でしかないんだろ？って言ったら無視しはじめちゃってよｗｗｗｗ

師匠は悟りは観念って認めてたよな。
馬がそれを馬鹿か、キチガイか、詐欺師って騒いでるだけで。
別にいいんじゃねえの？
鬼和尚が馬鹿でキチガイで詐欺師でも。
たいした被害じゃねーだろ。
こんな匿名の掲示板のやりとり本気にする馬鹿いるか？遊びだよHAHAHA
>>789
ここまでの話総合して俺って悟ってるかな！？
・・・・んなわきゃねーよなあ・・・はあ、悟りまでの道は険しい。
数息観してみよっかな～♪

＞＞ともかくもうお前は俺に話しかけるなよ、このキチガイめｗｗｗ

え～さびしい・・・・なんか目から海水が・・・

793 ：神も仏も名無しさん：2013/01/13(日) 23:49:20.34 ID:ISpPjYd0

>>756
鬼和尚様、お返事ありがとうございます
徹底的に己というものを観察するとはどのようにすべきでしょうか？
自分に生じている知覚や想念の生じる原因などを細かく観ていくことだけでしょうか？
観察のこつなど何かあればおしえていただけますでしょうか？

794 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/13(日) 23:54:49.73 ID:synKP7CN

>>791
ふーん常識的な答えだな。

さて寝るか。おやすみー

795 ：馬：2013/01/14(月) 00:02:40.58 ID:/41cGGr5

>>792
＞師匠は悟りは観念って認めてたよな。

認めてたってか？？？？？？？？？？？？？？
俺がそう引き出したんじゃなくってか？ｗｗ

で、単なる妄想って認めたってか？
自分は単なる妄想の病気って認めたのか？

じゃぁいつまでも妄想観念をふれ回ることを止めた方がええと思わんか？

＞馬がそれを馬鹿か、キチガイか、詐欺師って騒いでるだけで。
＞別にいいんじゃねえの？

別に良いって思うなら、俺の言うことも別にいいって話にしとけよこのキチガイめｗｗｗ

＞鬼和尚が馬鹿でキチガイで詐欺師でも。
＞たいした被害じゃねーだろ。

単なる妄想なんだからそれにいつまでも執着見せるのはやめとけって思わんか？

＞こんな匿名の掲示板のやりとり本気にする馬鹿いるか？遊びだよHAHAHA

それだとまるでお前が鬼みたいな話になるぞ？まぁよ、お前も鬼もキチガイだから仕方ないがなｗｗｗ

＞ここまでの話総合して俺って悟ってるかな！？・・・・んなわきゃねーよなあ・・・はあ、悟りまでの道は険しい。数息観してみよっかな～♪

アホだなｗｗ一生やっとけよ。ともかくそれで他人を巻き込むなよ。

796 ：素人A：2013/01/14(月) 06:01:22.05 ID:D+xhR8+p

意味不明でもコピーだ。今将棋の王将戦が始まっている。私の感心は其処にある兎に角仕事早く切り上げよう。・というのも
判断を下そうとする(教訓的な)眼はー否定するにせよ肯定するにせよーあのピラミッドの頂上にある眼とはまったく異なった
水準の苦難と愛を分け持ち、それによつて支配されているからです。ピラミッドの眼は神の眼です。外にして内なる神です。
ヘラクレイトスが言うように、この神にとって「すべてのものは美しく善である。だが人間はあるものはまちがつており、あ
るものは正しいと考えている」なのです。「人を裁くな、そうすればあなたも裁かれない」と福音書は私達に警告しています。
そして再び聖パウロがローマ教会にあてた手紙を引用すれば「神はすべての人を憐れまんために、全ての人を不順のうちに取
籠め給ええり」なのです。？？　よくわからん神自己満足それは王何い？　でも兎に角王将が詰んだら将棋は終わるしそういう
もの鴨？？　へぼ将棋王より飛車を可愛がりも蟻か？　意味不明でも書き終わったし王将戦へ移行。でも歩でも小間が無きゃ
王将も困る皆一揃いでなきゃ将棋に成らない。何でか何処からでも答えが飛び出す師まあよいかザ前だあ、本とに外以降

797 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 08:41:07.76 ID:D+xhR8+p

この野狐禅という言葉は、第十二則・「巖喚主人」のところで述べている雲門の三種の病の中には使われて
いませんが、この三種のうちの透脱無依（とうだつむい）に陥っている状態のことを言っていると思われます。
野狐が「因果に落ちない」というのは、世の中の動きや人情の道理にはとらわれないという意味ですが、
これは透脱無依という言葉で表される瓢箪の川流れのような心境とほぼ一致しています。　　（中略）
　五百代もの長い間キツネにされるとはずいぶんオーバーな話しだと思うかもしれませんが、人間は雲門のいう
三種の病気のうち已到住著や、透脱無依の病いにおちいっている人は普通の社会の中に相当数いて、特に四十代
過ぎてこれらの病いにかかっている人はもう実際問題として立直りが不可能なのです。この年代でこのような
形ちで慢心している人はもう殆どの場合全くの手遅れで、死ぬまでそれによる混乱が続き、それをあの世まで
持ち込むことになるので、五百代でも短いと言いたいくらいなのです。毎日の生活の中で自らを省みて大いに
気を付けたいものです。

798 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 08:43:53.40 ID:INLJt+JY

内閣事務官が恐喝未遂容疑　警視庁、首相官邸を家宅捜索ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010102901000990.html
.

799 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 09:20:54.75 ID:GomDrTvW

いつの話題だよ。いや？待てよ？過去に生きているのか？

800 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 09:28:22.37 ID:PDW74FSr

大悟いたした！

801 ：塩と味噌：2013/01/14(月) 10:52:45.65 ID:iRBagVHy

>>740
うん、まー気づけば普通のことだけどそれに気づかん奴はいつか自分もスーパーサイヤ人になれるって信じて疑わないんだよ。
俺も構わんと思う。　その女にモテたいってたとえが自分で苦の原因を作って自分で陥ってるってことだな。
自分で作り出してまた自分でそのことに怒ってる　どうしてもモテないと気がすまない奴はずーっとそういうのに陥る。　本人が気づかな無理。
>>742
煩悩即菩提は　「菩提即煩悩」って書き換えた方がいいかもな。

アノクタラサンミャクサンボダイなんてもんは煩悩なんだよ　オーノー！　エブリバディ　カムテイクマネ

802 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/14(月) 11:43:24.03 ID:emQG7BEI

おはよー
>>795
＞＞自分は単なる妄想の病気って認めたのか？

俺の行きつけの精神科医も悟りは妄想で錯覚って言ってたからな。
それでいいんじゃねえの。
>>800
おめでとう！
俺も大悟してえ～
>>801
まあシャッフルしても意味は同じだな。
泥があるから咲く華もあるHAHAHA

803 ：塩と味噌：2013/01/14(月) 12:26:18.23 ID:iRBagVHy

意味が同じということはそこにハマりこんで分からんようになっとる可能性もある。
違う意味があるかもしれない。
たとえば悟りというものがあって見性するには菩提が必要という読み方をする人間もいるんじゃないか。
おれもそう思ってたし。　　でも悟りも煩悩の一つって詠んだら違ってくるんじゃねーか～？

てかその精神科医の先生おもろい？　おもろいならOK！
お～ええこというな最後。
なんだっけか　かやくらん知ってる？　　便所に咲く花　あれだな。
おれはなでしこも好きだなぁ　夏が来るって感じで遠くに入道雲が見える。

最高。

804 ：善聖 ◆rgBot67fe. ：2013/01/14(月) 12:38:33.50 ID:+uJM3qX8

>>735
時間があるなら読んでみると良いだろう。

八万四千の法門、つまり経典があると云う。
実際に釈尊が説かれたものがどんだけあるか知らないが、おそらく極僅かだと思う。
コレは経をそれなりに読んでいるようだから、今後も多くの経を読み、響いたものだけ覚えておけば良いんだ。

後は実践がものを言う。

805 ：ノスタルジア：2013/01/14(月) 13:13:55.62 ID:TYn5XpuH

やっぱりおれパソコン止めれないわーーーー<m(__)m>　
だってパソコン楽しいもん。
今日ねーなんで俺が緑の宇宙街に執着しているか、分かったかも？
だって今日夢で大きな木々が道の真ん中にあるそんな街を見たんだ。
あれは緑の宇宙街だろう。
しかし方便化土でねー俺ディセンションしたんだ。
そしてねーこの地球にさらにディセンションしたんだ。
あの大きな木々のある国が極楽国でなかったら何だっていいたい。
しかし方便化土ってたっくさんあるんだよな。
俺もいくらか今まで夢で世界見てきたけど、ほとんどが方便化土だな。
俺の失態は何かというと方便化土が好きってことなんだろうなー。
そこには雑多な人々がいる。
だからお気に入りなんだ。
ちなみに今日の方便化土では自分は、ソニック(＝茶色)のような妖精で身がおおわれててさー
すっごく楽しかったよ。
だって空飛ばせてくれるんだからね。

此処で俺は浄土一筋になるために修行させられているのかもしれないって気がしてきた。
だって信だけでは未だだめ。観が浄土直行ではないとだめ。
遊びたいよりも、そうやってソニックになったりして遊ぶよりも、
波羅蜜を修したいって気が強くなってきた。

信と観と波羅蜜だな。

これが俺の人生を変える。
だからパソコンは遊びじゃないんだよ。だって文字打っているから。
雑多な人ごみ行くのみなさん好きですか？
俺も好きです。
でも緊張する。緊張するってことは本当は行きたくないってことだよ。

806 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 13:32:59.21 ID:XiBWm6B+

お釈迦様が説いたのは
働いたら負けかな、の一条だけ。

807 ：ノスタルジア：2013/01/14(月) 13:37:04.50 ID:TYn5XpuH

やっぱ俺パソコン好きだし、パソコン止めないですわ。

俺は夢で方便化土をもうたっくさん見てきた。
時には宇宙人的な方便化土だったり、時には政府の支配化であったり、
時には町であったり、時には変人奇人の街であったり、時にはにぎやかな街であったり
そのどれもが極楽浄土の辺地つまり方便化土であって、方便化土に生まれ変わっては、
善人に殺され、また生まれ変わっても善人に殺され、権威の名のもとにいつも
ひれ伏すことしかできずとうとう此処で迷いの中を渦巻くようになった。

人をもう信用しなくなるほどに・・・。しかし時と場合によっては、馴れ馴れしく
接してくる、夢の住民がいる。しかしそこにも当然、朽ち果ててしまった、絆。
それは結局自己というもので天秤にしているからそうなるのでありましょうが、
私の欲する極楽浄土は畜生どももいくところであると阿弥陀仏は言っておられる。
私には成すすべがないのだろうか？だって極楽浄土で殺されることは可能だろうからだ。
殺されるのは当たり前なんだよ。当然極楽浄土でも殺されるだろう。

808 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 13:59:00.77 ID:GomDrTvW

>>807
たった一日で戻ってくると解毒にならんぞ。
自分への言い訳まで引っさげて完全に中毒じゃあないか。
見本となるような人物が近くに居るならその人と自分を比べて
どこまで毒が回っているか把握して定期的に解毒するべきだ。
何回でも言うけどネットの毒の怖いところは蓄積型で自覚症状が無い
自覚というものすら毒されるところにある。
今はまだここへ戻ってくるべきときではなかったのだ…

809 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 14:13:50.46 ID:1ECvyW6C

東京20ｃｍくらい積もってね？
みんな帰れなくなるぞ。

810 ：ノスタルジア：2013/01/14(月) 16:09:13.82 ID:TYn5XpuH

>>808　だからさー、俺の隙ついて俺ん中入った気になっているほど妄想はエスカレートしてないけどね。
つまり隙をつくから、そのような返答が出せるんだろう？
俺なんか、そんな返答出す気にもならないけどなー。
人に説教なんてしたことないからなー。
それはある意味いけないことだって早く気づこうなー。
妄想だから。
妄想ってのはそういうもんだよ。他人のことが分かった気で話しかけてくる。
それが妄想。
他人の考えを素直に受け入れる。
それが正義。
あなたには直観的なところがあるみたいだな。
ぴーんと来たから答えるみたいなー。
でも、それは相手にどろどろな感情として伝わることも考慮に入れような。
そのぴーんが、自覚なんだけど、自覚ってどろどろした感情でしかないんだよね。
破邪顕正終了ーーーーーーーーーー。

811 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 16:20:40.50 ID:a115lK7L

20センチはねえよ。それなら新記録だろう。
しかし雪かき面倒くせえな。雪国の人ってスゲエよ。

812 ：ノスタルジア：2013/01/14(月) 16:22:29.03 ID:TYn5XpuH

それと一応阿弥陀仏と釈迦牟尼仏陀の話をする。
その前に、他人の考えを曲解することは、いけないことだという風潮がある
みたいだが、それは間違い。他人のことが分かった気になっている方がダメ問題。
さらに他人のことに感情移入するのもまた然り。
つまり一番のわるもんは、他人のことに感情移入する人間である。
それは例えば仏説に感情移入することを考えてほしい。
その中で阿弥陀仏が分かりやすいと思うのだが、それに感情移入している自分というものが
もう、わるもんであると阿弥陀仏や親鸞は言っているわけであって、その意見を曲解
させることがいいもんのやること。さらに分別すると他人のことが分かった気でいるのは、
ダメ問題であり偽のいいもんのやること。つまりなんかさも自慢しいしいな感じで、そのままの答えをいう人間と、
ちょっと自己流な概念を使ってそのままの答えをいう人間の二種類がいる。

813 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 16:24:47.60 ID:Eh3XWQp3

調和と時間、あるようで、とらわれない悟り

814 ：ノスタルジア：2013/01/14(月) 16:33:59.14 ID:TYn5XpuH

【阿弥陀仏の譬え】
日常者一人と非日常者４人ついての譬えでもある。

日常者とは、日常的に過ごし仏教用語(全ての言葉)をただなんとなく使っている人である。

非日常者は全部で四人いる。

仏説のことに感情移入する人間はわるもんである。

仏説を曲解させることがいいもんのやること。

仏説のことをさも分かった気でいるのは、ダメ問題であり偽のいいもんのやることであり、
・なんかさも自慢しいしいな感じで、そのままの答えをいう人間。
・ちょっと自己流な概念を使ってそのままの答えをいう人間。
の二人の偽のいいもんがいる。

阿弥陀仏の譬えと言ったのはその仏説とは浄土三部経のことであるからである。

815 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 16:38:29.25 ID:GomDrTvW

>>810
このレスしたこと自体が既にそっくりそのままだと思うがどうよ？

816 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 16:49:15.54 ID:1ECvyW6C

>>811
そうかｗ　みぞれ－雨になってきたから雪が水吸って重たくなってきたよ。

817 ：ノスタルジア：2013/01/14(月) 16:54:24.98 ID:TYn5XpuH

>>815　この質問は私に向けられていて、その質問されたあなたは私の８１２の
文章を読んでいると見たら、自分の意見をわざと書かずに、私に投げ返しただけと
受け取れる、墓穴を掘っているみたいだね。墓穴掘ってなんかないかなーって
漁っている老婆を浮かべてもいいんだが、つまり自分の意見言わずに投げ返すのって
あんまりではないか？

818 ：ノスタルジア：2013/01/14(月) 16:58:49.27 ID:TYn5XpuH

偽のいいもん(＝善人)は方便化土に行くだろう。

わるもん(＝悪人)は真実報土に行くだろう。

いいもんは極楽国に行くと言っておくが、それを乗り越えるかもしれない。
なぜなら曲解とは言語の哲学であり、終わりは始まりであり終わりがないのである。

819 ：ノスタルジア：2013/01/14(月) 17:13:32.76 ID:TYn5XpuH

日常者は天界に帰るだろう。

偽のいいもん(＝善人)は方便化土に行くだろう。

わるもん(＝悪人)は真実報土に行くだろう。

いいもんは曲解により導き出した答えのあるところに行くだろう。
竜のように曲がりくねって、とうとうその人は真理を見るのである。

最後に言っておくが、もし、あえて、もしというが、五逆の罪を犯したらその人間は
地獄＝魔界に真っ逆さまに落ちるだろう。

せっかく善根積んで、この地球に生まれたのにね！

http://labo.wikidharma.org/index.php/%E4%BA%94%E9%80%86
↑五逆のwikipedia

820 ：ノスタルジア：2013/01/14(月) 17:20:35.58 ID:TYn5XpuH

視点を逆転させる。相手の視点で見るってのはすごくいけないことであると
僕は思っているねー。あとそれと、曲解以前に私は僧だから、僧の言葉は僧から
離れないが、その離れないものを離したら、三宝である僧を謗ったことになり、地獄＝魔界
に落ちるだろうね。

821 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 17:33:18.47 ID:GomDrTvW

>>817
アンタの言ってることが俺に向けているようで自分に向けてるんじゃねぇかと疑う様な内容だからなあ
伝わってる感情っていうのもアンタの意見で言えば妄想だし

まず始めにアンタに俺がレスしたそれは俺が勝手に評したアンタのいわば幻影、妄想なのは確かよね。
んでそのレスに対してアンタがどう思ったのか知らんが何がしかの否定なりなんなり自分の思う自己との相違を感じた、それはまぁ良いが
そこでそれにのせてワザワザ俺にレスしたのがいけないと思うのよ。
しかもそのレスの内容は他人のことが分かった気で話しかけるなって言う内容なのに同レス内で
俺のことを評した、俺の幻影をみた、つまりは妄想したんだよ。しかも俺のレスの内容は素直に受け入れてない。
言ってること全部自身で反してるじゃん？その上なんか諭そうとしてるようにもとれる。

いやまあ、矛盾を抱えたまま生きていけるのが人だけどよ？ここまで見事にハッキリしてんのは初めてだぜ？
アンタならそのうち自分は別とか言い出すんだろうけどさ
で、このレスからもどろどろとした感情が伝わるんだろ？
で、このレスにまたレス返して俺にどろどろとした感情を伝えるんだろ？
でもそれも妄想だろ？
結局何が言いたいのよあんたは？

822 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/14(月) 17:38:42.63 ID:emQG7BEI

映画みてきた～フランケンウイニー可愛かったよ～
>>803
そもそも煩悩と菩提は意味が違うし互いに相反する言葉だね。
でも煩悩から離れて菩提は得られない、菩提なくして煩悩から離れられない（ウィキコピペ）
煩悩即菩提、シャッフルしても意味は同じ。

俺の主治医は面白くねーよ。
精神科医ってのはただのクスリ売りだな。
ま、そのクスリのおかげで俺の症状は抑えらてるんだから文句は言えねえ。
「悟っちゃ駄目！」って釘を刺されてるからな～

823 ：ノスタルジア：2013/01/14(月) 17:49:26.40 ID:TYn5XpuH

>>821
＞＞そこでそれにのせてワザワザ俺にレスしたのがいけないと思うのよ。
つまり俺の考えが幼稚だと？
で切り上げたいわけだ？
分かったよ。
俺もそれで何がしかの定着のある目的地まで突っ走ってもらいたいと激励して
終わりたいと思います。
↑俺が言いたかったことは、あなたも目的地があるならそこに突っ走ってもらいたいと
いうことです。負い目など感じずにね。

824 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/14(月) 17:59:09.56 ID:emQG7BEI

>>804
大乗仏典は釈迦が直接説いた教えじゃないって言われてるけど、俺はそんなのどーでもいいと思ってる。
法華経では肉体として死んだ実在した釈迦は仮の姿であって、釈迦以前永遠の昔から法華経は説かれていたって理屈があるからな。

てか誰も認めてないが俺悟ったんですけど！クスリで力（パワー）を抑えてるだけでHAHAHA
悟ったから経典なんて必要ないね！

＞＞後は実践がものを言う。

やめろ・・・俺を誘惑するな・・・

825 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 18:06:50.88 ID:GomDrTvW

>>823
俺のレスが発端なら俺のレスで閉じるのが道理かね

＞＞つまり俺の考えが幼稚だと？
いや、考えはとてもいいと思うのよ。ただ実行されてないのどうよ？ってだけで。

＞＞で切り上げたいわけだ？
まぁ切り上げたほうが良いよな、このまま返し続けると互いに違ってどろどろしそうだ。
まぁ、自分のこのレスもどうかとは思ったが。

俺もアンタが自身の考えに則って何処かまで全力で向かって欲しいと願うよ

いろいろすまんかったな、では

終了！！

826 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/14(月) 18:14:12.17 ID:emQG7BEI

>>806
しかしみんなが出家して働かなくなれば社会が崩壊する。
お釈迦さまの最大の矛盾だな。
>>809
東京は大変だなあ！
こっちも降らねえかな～

827 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 19:22:29.61 ID:2XS4396S

>>824
実践て何だと思う？
実践とはゲームだよ
世の中全てがゲームであり
ゲーム故にルールがある。

828 ：ノスタルジア：2013/01/14(月) 19:28:28.73 ID:TYn5XpuH

無仏の世にさー阿弥陀仏に感情移入してさーどこか阿弥陀仏と会えると思っている
人もいるだろうけど、その人は会えないだろう。なぜなら阿弥陀仏に感情移入しても
阿弥陀仏に会えるわけもないからね。実力のない者や、因果の道理を無視するなら、
その人は感情移入するしかなくて、その感情移入により、「助けてください」とか、
「救ってください」とか言ったりして・・・。ある意味極楽浄土に行けるだろうけど、
そしてそれは間違いのない道だろうけど。そこで気づいたらみんながむしゃらにやっているから、
今度はまた降りてくるしかないんだよね。此処とかに。だって同じようなわるもんの集団に
一人大きなこと出来る人ってなかなかいないからね。だってみんな性分がわるもんなんだから。
だから素直(笑)に、極楽浄土に行くってのはばかげたことであって、本願どうのこうのの
以前の話ではないだろうか？ようは三願転入の階段なんだけど、そのようなものは
おかしいのではないか？

そんでねー無仏の世で、阿弥陀仏について分かった気でいるのは偽のいいもんの
やることだと思ってて、それはなんかさも自慢しいしいな感じでそのままの答えを
言う人間と、ちょっと自己流な言葉を使ってそのままの答えを言う人間の二通りが
あるんだけどね。つまり分かって気でいるってことは、知識披露か自己流解釈に、
埋没しているってことなんだ。そんなことしてどうなるんだろうねー。俺は、
阿弥陀仏について分かるよりも、曲解というか、自分で言語で哲学をしていきたい
って思うんだけど・・。それがいいもんのやることだろう？

日常的人間と五逆罪者はどうでもいいや(笑)関係ありたくないしねｗｗ。
まあ、天から天上界に日常的人間が来たらもしかしたら極楽浄土と同通とか
しちゃったりするかもね。

829 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2013/01/14(月) 19:58:23.64 ID:uexXHp3P

>>772　それはおぬしの観念なのじゃ。

　同じなのじゃ。

　おぬしにも理解できるように世間の慣習に従って言葉にしたのじゃ。
　本来は無いのじゃ。

>>773　反対も賛成も無いのじゃ。
　
　劣りはしないのじゃ。

　だめ人間にもならないのじゃ。
　それは善い事でも悪い事でも無いからのう。

>>776　なぜ人肉食いは人間が人間でなくなる行為と思うのじゃ?
　お猿の時代には蛋白質が貴重であったから、人間同士も食べあっていたと言う。
　江戸時代には薬として人肉が売っていたという。
　おぬしの先祖も食べていたかも知れん。
　そのような特殊な状況に何故おぬしは拘るのかそれを観察してみるのじゃ。

830 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2013/01/14(月) 20:35:27.25 ID:uexXHp3P

>>793　誰でも最も自分らしく感じる体や心の働きがあるものじゃ。
　肉体そのものであったり、感覚や思考や感情や記憶が、自分であると思う者も居る。
　そのような自分が自分であると感じる働きを、良く観察するのじゃ。
　思考が己であると思うのならば、思考する時に己が起こるのを観察するのじゃ。
　感情が己であると感じるならば、そのように感じるものをを観察するのじや。
　そのように自ら己と思う働きを見つけ、観察すれば全てを順に観るより無我に達するのは早いじゃろう。

　
　

831 ：ノスタルジア：2013/01/14(月) 20:37:42.67 ID:TYn5XpuH

http://www.youtube.com/watch?v=ldrbn9E50WM
てかそんなことじゃないだろう？
これだろう？
これ聞いてこころ入れ替えてでもやっぱり言葉の羅列で方程式を作ることは
捨てがたいなーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺の２年前の大好きだった歌。ちょうど病院通いだすころに家族の一人と
聞いた歌。バクマン。ってアニメのエンディングテーマ。

832 ：ノスタルジア：2013/01/14(月) 20:48:30.25 ID:TYn5XpuH

http://www.youtube.com/watch?v=amqFKnwiYUg
天地創造主思い出すなーこれ聞くと・・・。
たまに言われたこととか、ホームページで書いてあったことを思うんだ！

833 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/14(月) 20:58:03.02 ID:emQG7BEI

>>827
このゲーム、クソゲーじゃねえか！HAHAHA

834 ：ノスタルジア：2013/01/14(月) 21:08:37.62 ID:TYn5XpuH

>>833　俺たちがパソコンでへばり付いていて仏教を利用しているのが、
ゲームだよ。お父さん言ってた。俺お父さんにいつも皮肉言われてんだ。

835 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/14(月) 21:36:52.44 ID:emQG7BEI

>>834
おまえだって仏教を利用して飯喰ってるじゃねえか！ってお父さんに言い返しなさい。

836 ：ノスタルジア：2013/01/14(月) 21:39:45.27 ID:TYn5XpuH

俺別にお父さんのこと嫌いになりたいわけじゃないからいいんだー。
http://www.youtube.com/watch?v=mTdcxQZcQAE

837 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 21:42:58.64 ID:2XS4396S

>>834
お父さんが皮肉いうのもゲームだよ

838 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 21:46:37.58 ID:2XS4396S

>>833
クソゲーだろうがゲームなんだから攻略法があるだろ

839 ：馬：2013/01/14(月) 21:50:11.04 ID:/41cGGr5

>>830
そもそもお前の＜ワシは悟ってる！！＞ってアピール自体が思考によって生み出された妄想観念に他ならないだろがｗｗｗ
単なる妄想観念である思考によって＜ワシは悟ってる＞って判断された話でしかないだろがｗｗｗ
どの口がそんな事を言うんだ？ｗｗｗ
お前が言うなって話に過ぎんのだよ。ほんと馬鹿なんだな、豆腐の角で頭ぶつけとけってｗｗｗ

なんや知らんが観察しての判断なのか？自分が悟ってるって言うのは？？
そんなもん思考という名の妄想が作り上げてる事すら受け入れられない訳だろ？

＜ワシは悟ってる！＞ってのは思考でしかないじゃねえかｗｗｗ

何が無我に達するだ？ｗｗｗ
このスレで一番無我って言葉に程遠い輩じゃねえかｗｗｗ
ワシは悟ってるなんて判断は自我そのものに違いがねえだろｗｗｗ

ほんとどうしようもねえインチキおじさんなんだなｗｗｗ

840 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/14(月) 22:05:49.35 ID:emQG7BEI

>>838
攻略法はあったな・・・
中学高校真面目に勉強しときゃよかった。

841 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 22:09:23.96 ID:2XS4396S

>>840
そんなものは後の祭りだ
残りの荒波をどう乗り切るかだけだ

842 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 22:15:44.93 ID:XiBWm6B+

>>829　同じなら、なぜ鬼和尚は屠殺場で食肉にならないのですか？

843 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/14(月) 22:16:54.42 ID:emQG7BEI

>>841
荒波ねえ・・・
みんな豪華客船やクルーザーに乗ってんだけど、俺は浮き輪一つなんだよね。

844 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 22:18:46.65 ID:XiBWm6B+

>>829　鬼和尚は人肉食いはなぜ悪いことではないと思うのですか？
　　　また、どうして善いことでもないのですか？
　仮によいことでも悪いことでもないのなら
　人が死んだら食べてもよいということになりますが
　鬼和尚は平気で食べるわけですね？もぐもぐ・・・

845 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 22:20:37.81 ID:XiBWm6B+

>>829　鬼和尚にお聞きします。
　鬼和尚は人間は何を持って人間であるといえると思いますか？

846 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 22:20:50.88 ID:1ECvyW6C

>>843
おれは浮き草って言葉が気に入ってるｗ

847 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/14(月) 22:24:58.75 ID:emQG7BEI

>>846
いいね！もはや人間ですらないHAHAHA
貝になりたいって奴もいたなあ・・・
荒波でも穏やかな海底でひっそりと暮らすのもいいなあ。

848 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 22:26:20.25 ID:1ECvyW6C

>>847
まあ、まだ憧れの部分が大きいんだけどね

849 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/14(月) 22:36:55.12 ID:emQG7BEI

>>848
浮き草ぐらしに憧れるってことは、地に足の着いた安定した暮らししてんだろ！ｺﾉﾔﾛｰ
俺なんか無職だぜ？浮き草も浮き草・・・

無職に憧れてんのか？光栄だねえ～

850 ：馬：2013/01/14(月) 22:47:20.95 ID:/41cGGr5

>>844
＞鬼和尚は人肉食いはなぜ悪いことではないと思うのですか？

その質問の質が悪いって思わんか？
どの程度人肉食うことが悪いって思ってるんだ？
例えば無垢な人間が見知らぬ飲食店で騙されて人肉くわされたとしたらどれだけの悪い事に成るんだ？

851 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 22:49:13.96 ID:1ECvyW6C

>>849
一応定職と称するものはあるけど安定はしてないな。
安定してないなりにどうにか生きてるからよしとしてるけどｗ。
でもやっぱ沈みたくないから浮き草にあこがれるんだろうな。

852 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 22:53:16.78 ID:2XS4396S

>>849
職があろうがなかろうが心の中は皆、似たようなもんだ
心の中のゲームを制した者がゲームクリアしたと言えるだろう。

853 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/14(月) 23:00:58.43 ID:emQG7BEI

>>851
なるほど沈みたくないからこその浮き草か！
どんな立派な船に乗っても沈むときは沈む。
浮き草は存在それ自体で完結してるもんな！沈みようがないHAHAHA

浮き草ぐらしに希望がもてたよ。ありがとー
さて、寝るか。みんなおやすみ。

854 ：神も仏も名無しさん：2013/01/14(月) 23:10:01.64 ID:1ECvyW6C

>>853　ちょっとおれのと違うけどｗ　おやすみよ。

855 ：塩と味噌：2013/01/15(火) 00:26:39.29 ID:GXozuYSE

>>822
映画好きだなー　俺は昔からツタヤだわ。　最近はゲオのが安いからそっちだなー。
オールウェイズとキツツキと雨、スペック全部おもろかったわ～！
まー言葉ってのは他とは違う意味を持ってないと会話が成り立たんからな。
つまりあくまで誰かに作られた物。
　社会という想像上の約束事の上で成り立ってる。
仕事柄、職人たちみてると身振り手振りで会話してるけどやはり社会があって言葉が生まれたのではないかと思う。
一つ疑問が生まれないか？　同じならなぜわざわざ言う必要がある？
なぜイコールで結ぶ必要がある？ことさらに。
誰がいった言葉か知らないけど「空」て言葉よりすげーんじゃないか？　

なんだつまらんやつなのかｗ　クスリ売ってる意識すらないんじゃねーのｗ
あー症状治まってコレさとがトータル　ありがたいって感じてるのならもちろんOKだろ。
悟っちゃだめってことは悟りのこと知り尽くしてるんだねその先生　なのにつまらん奴なのかｗ　ノリツッコミみたいな先生だな。

どんなことでも攻略法は目の前のことに集中しろ　だよ。

856 ：塩と味噌：2013/01/15(火) 00:40:52.33 ID:GXozuYSE

他には　浮雲とか雲のジュウザとかだな。
何に　にも　誰もが縛られたくないって気持ちあるんじゃないか。
だけど社会のお約束が待ってるｗ
程度ってもんがあるがだいたいこなせるもんだぜ。　形だけやってりゃいいんだよ。
形しかないんだから。

857 ：塩と味噌：2013/01/15(火) 01:54:41.47 ID:GXozuYSE

不立文字なんて言うから迷うんだよね。
なんかすごい価値ありそうだもんね響きが。　ショウボウゲンゾウとかね。奥義みたいに聞こえるｗ
でも当たり前のことなんだよね　みんな知ってる。　その当たり前が当たり前過ぎて気がつかない。
まるでコロンブスの卵。　当たり前じゃねーか！って話。

だからね、そういうのもひっくるめて自分の様子でしょ。　思うことが身近過ぎて自分のものだと思ってない？ちがうよ。
必然なんだよ。
だから分裂とかない　身心一如　そもそもが全て整ってる。
木や山や川は証明してくれてる。　一見散らばってるようだが全て整ってるんだよ。　まるできれいに米粒が立ってるように。

そうだなー　要するに　大事に大事にして言葉にできないものが分かればそれすらもきれいさっぱり忘れ去るまで。
そこまでの人間は歴史にもそうそういない。　　ワンちゃん和尚　骨折和尚　薬和尚　コンビニ和尚　あーまーまーいるなｗ
さぁ現代にどれだけいるのかな？想像するだけで楽しいね。

858 ：素人Ａ：2013/01/15(火) 06:52:26.01 ID:igtTNEIr

2・人は純粋精神によって動いているのです。　その純粋精神によって、非精神的物質に至るまで精神（有実在・知叡智）になって
いるのです。　その純粋精神によって手も足も、身体も動いているのです。　人は身体が動いているのだ言いますが、
しかし　あのお方（神）が動かしておられるのを知らないのです。3・人は感覚器官などが、それぞれ自らの力で働いて動いてい
るといいます、　しかし、内部にあの純粋精神であるものが有るということを考えません。4・この「私」・自我とは、あのお方
自身が置いておかれたのです。この自我・私とは、あのお方の遊び、あのお方の遊技です。5・前に進めば進むほど、神の形（限
定的制約）を見ることが少なくなります。　近づけば近づくほど、神の属性（マーヤ）は減っていくのです。　更に近づけば、そ
のときには、光の中に光を見るだけで、もうどのような限定的制約（形）も　ありません。
要するに私は今ヤル気がないのです。みんなラーマにお任せです。ネタも泣く夢にも見れないほどヤル気なし？ヤル気さえあれば
何か書けるけど全然の有りのまま。やつぱ勝負事は負けたら何でか悔しい我のこるし煩悩に夢中ではと何時も思うけど繰り返すし
煩悩が無いときは俄然張り切る時もあり詰まらん時もある色々かあ

859 ：神も仏も名無しさん：2013/01/15(火) 07:19:06.40 ID:qxtXBBM7

>>830
なるほど、自分であるという執着になっているものから観察するということですね、ありがとうございます
ところで、観察が深まると、それまで自己と思っていたものや拠り所などを失う過程で、
空虚感にみまわれる探求者も多いと思いますが、どうするのがよいでしょうか？
修行が進んでいる証拠と思って、ただ観察を続けるのみでしょうか？

860 ：神も仏も名無しさん：2013/01/15(火) 08:08:08.22 ID:tgcDqX/T

>>850　知っていた、知らなかった、は全く問題にならないでしょう？
　行いがすべてです。
　結果がすべてでしょう。
　
　人は行いによって違う、というのが大前提です。
　ところが鬼和尚はそう区別しておきながら、結局区別はなく
　人肉も牛肉も同じものと説く
　とすれば、そもそも行いによって人は区別されるはずなのに
　そのもととなるところに区別がないのならば何を行っても同じということになります。
　その所の話の曖昧さについてお伺いしております。

861 ：神も仏も名無しさん：2013/01/15(火) 08:14:30.40 ID:cxq1K4JB

然るに釈迦は無一文生活の体現者であり、
拠り所や目的は無一文生活への挑戦にある。
正気の沙汰ではないが、可能性の広さも示している。

862 ：神も仏も名無しさん：2013/01/15(火) 08:42:14.77 ID:fxrRoJia

無一文生活の覇者つったらディオゲネスだよな
ぶっ飛びすぎて畏敬の念すら湧いてくるわ

863 ：ノスタルジア：2013/01/15(火) 09:14:06.02 ID:JOievfLU

盗むとは、相手がやっていることのマネをすることも盗むということなのだろうか？
もしくは相手がやっていることの状況を書くことも盗むことなのだろうか？
そのようにしてたら、本当に束縛がたくさんできて、でもその束縛が解放された
時の縁起を超越している感じがたまらないほど好きな人もいるだろう。
私も、BUMP OF CHICKEN　の曲をある理由から全く聞いていなかったが、
それをたまたま聞く機会があって聞いたら、何か、空に支配されない、自性の
ようなものが垣間見れたので、ああ、これを発展させたらもっと変わるのではないか
と言う気がしてきました。束縛が束縛じゃなくなる時、つまり禁制が解けて、
解放された時にものすごい威力を発揮するのが、その束縛したものだろうと
思います。でもなんで只今ではないのか？なぜすぐに横超しないのか？
と考えています。横超とはすぐするものであり、只今に起こるものなのです。

864 ：ノスタルジア：2013/01/15(火) 09:22:33.30 ID:JOievfLU

自分の決定力が試されているときってありますよね？自分の意志が素直に動かせる時。
もしかしたらそのときに人は善行、悪行をやってしまうのではないでしょうか？
あとはすべて縁起の成り行きですが、その決定力が試されるときは、縁起に隙が
できる時であり、縁起の法で人が救われない時であります。しかしそのカルマによって、
人は肉体を逸脱したり、死後に極楽往生や方便化土往生や天界転生や地獄に落ちたり
するのでしょう。意志の試す場が僕の場合此所であり、相手方は此所以外にも、
試す場所を持っているとしたら・・・。相手を立てることは俺は嫌いじゃないですね。
なぜなら、そうしないと、相手が可愛そうであるからと思うのです。それは上から目線
とかじゃなくて、そうじゃないことなのです。

865 ：素人Ａ：2013/01/15(火) 09:29:55.57 ID:igtTNEIr

ヨーガ根本教典　二・五四〔制感〕制感とは諸感覚がそれぞれの対象と結びつかない結果、まるで心自体の模造品のようになった
状態をいう。　佐保多さん解説　制感とは諸感覚をその対象から手元に引き戻す。或いは感覚が対象に向かって動こうとするのを
引き止めるという意味である。感覚がその対象に結びつこうとする動きを引き止められて自分独りの状態に取り残されると、諸感
覚はあらゆる心理状態の実体である心の模造品のようになる。各感覚がそれぞれ独立に外界の色、声などの対象と結びつくことを
やめ、器官と心の一体になっているのが制感である。と　　一体ぜんたいなにが始まりかそれはヨーガ有る世界？色即是空？
二・五五　制感の行法を修習していくならばついには諸感覚に最高の従順さが生ずる。　佐保多さん・・・特に最高の従順ささと
言うときには、心が専念状態である時に感覚もまた外部の知覚を受け付けないことを意味している。そして最後に心の働きもこれ
に追従して消滅する事になる。　こからヨーガの用が端◎と基本は大切だ空

866 ：ノスタルジア：2013/01/15(火) 09:33:11.46 ID:JOievfLU

カルマは人の中に入る。それを追い出そうとしたら、その人は何も持っていないことになる。
その人の自身の言葉ってのが、どんどんどんどん削られていく。遊戯王カードに
【魂を削る死霊】ってカードがありますが、まさにそのようなモンスターに、
自分は操られていて、気付く気付かないに関係なく、その人を犯してくのです。
だって気付いても気付かなくても俺が変わることはあまり考えられないから。
それほど縁起の法に従いたい意欲が強いのです。８６４で言いましたが人は、
決定力を試されている時があります。そのときに、人はどれだけ素直になって、
その自分の意志というもので、忍(しのぶ)ことが出来るのかということです。
それさえもモンスター(＝魔)に犯されたら、人の出る幕がなくなる気がするのですが。
もしかして他に可能性ってある気がするのですが、しかし今はそれしか思いつかない
し思いつきたくもないです。←これです！この思いつきたくもないし、思いつかない
ということで、完全に縁起の法に則られています私は。此所は忍土であり、
人として生きるということでありまして、それは取りも直さず魔性を得ている
私としてはそれに止まっていいはずがないのです。人として堪え忍ぶことが
大切だと、意志決定力というもので試されている気がして仕方が無いのです。

867 ：ノスタルジア：2013/01/15(火) 09:40:04.68 ID:JOievfLU

ある一つの考えがおかしいと思い、それを破邪してみたいと思っているのに、
肝心のそれが出てこないことってありませんか？つまり記憶喪失。それも
俺はカルマだと思うのですが。つまりそのカルマになるべき、そのようなものを
私から護ることはいいことなのです。悪い言葉を私の口から吐かさないということで、
それが護るということであります。

868 ：神も仏も名無しさん：2013/01/15(火) 10:31:10.82 ID:tgcDqX/T

そもそも人肉食っていいのなら、殺人も当然許容されます。
家畜ころすのも、食べる許されるのですから。
鬼和尚様は、そのへんはどういう見解ですか？

869 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/15(火) 10:33:36.39 ID:W+9q9VeL

>>852
そういやゲーム理論ってあるよな。
難しくて理解できないけど。
>>855
＞＞一つ疑問が生まれないか？　同じならなぜわざわざ言う必要がある？

人間は言葉として世界を際限なく分別しないと物事を理解できないんじゃねえかな？
猫はニャ～犬はワンですべてを理解してるんだよ。
「空」とは「ニャ～」であり「ワン」でありカラスの「カ～」なんでもいい。

俺の症状は悟ってハイテンションになっちまったからな。
ほっといたら新興宗教でもでっち上げる勢いの前に病院に駆け込んで正解だった。
悟りという特別な境地なんて無い、それは錯覚にすぎないんだよ。
それが悟りを知り尽くしてるすべてだな。

870 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/15(火) 11:29:39.89 ID:pC9jyO0L

>>869
＞悟りという特別な境地なんて無い、それは錯覚にすぎないんだよ。

良く分かってるじゃん

＞それが悟りを知り尽くしてるすべてだな。

この思いが邪魔だな

871 ：ノスタルジア：2013/01/15(火) 12:04:36.02 ID:JOievfLU

今日はまた父からふざけるななどの常套文句を浴びせられた。
私は、それを聞き、悪口を言っているのは事実であるので、
とてもいやな気分になった。以上です。

872 ：ノスタルジア：2013/01/15(火) 12:46:06.26 ID:JOievfLU

【釈迦は夢想家か？】

釈迦は悟りを得た後、説法を開始した。

そして肉体から離れていなくて入滅の際に、完全な涅槃を得たという話だが、

それは仏弟子たちの見解である。

釈迦は自分が肉体を逸脱した者であるということを言えずにおられたのではないだろうか？
つまり説法している釈迦はもはやあの悟りの開いた前の釈迦ではなくて、
もっと身に潜む者による釈迦ではないのだろうか？

釈迦の行動、言動を知り尽くした、仲間がいたのではないか？

つまり彼よりも・・・なんらか違うアノマリーな者達による。

つまり此処じゃないどこかではなく此処にあるアノマリーである。
此処を逸脱したらアノマリーはどうもこうも出来ない。
その媒体としての悟った釈迦。その代わりに、アノマリーな者達は
釈迦という人物像を完成させた。

そうではなきゃあの、独創的思想を肯定することは容易くは出来ないだろう。

釈迦も取りも直さず、アノマリーな者達の仲間であったのであろう。

873 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/15(火) 12:51:48.48 ID:pC9jyO0L

>>871
ノスは何で親父に怒られたの？

874 ：ノスタルジア：2013/01/15(火) 12:59:25.79 ID:JOievfLU

>>873　回向について、仏教辞典まで持ってきて、茶化すような発言をしたから
らしい。みんな働いているんだ、お前も学校行っているだろう？
それが重要。みたいなこと言われた。

875 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/15(火) 13:04:52.07 ID:W+9q9VeL

>>856
雲のジュウザ・・・ユリアを捨て無頼に走ったおまえが今更何ゆえ闘うのか！？
縛られたくない気持ちに縛られるんだろうなあ。
>>857
文字や言葉に囚われないってことが既に囚われてるんだよ。
囚われ迷ってもいい、それが煩悩。

＞＞だから分裂とかない　身心一如　そもそもが全て整ってる。

なんかよくわからんが、それを悟りってことにすればいーじゃん。

876 ：ノスタルジア：2013/01/15(火) 13:08:32.08 ID:JOievfLU

迷妄の中で彼に出会った。

彼はまるで僕だった。

二人は何も知らなかった。

ただ僕がちょっとわかってた。

でもあれからもう２年も経つ。

彼が僕で、僕が彼だったら、

同じことになっていただろうか？

私の中のアノマリーはドッペルゲンガーに乗り移っていただろうか？

もともと迷界に現実などない。あるのは虚構の穴だらけの廃墟だけ。

877 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/15(火) 13:32:27.67 ID:W+9q9VeL

>>861
その定義だとホームレスは悟ってることになるなあ。
俺は乞食になることが怖い。
別に大富豪が悟ってもいいんじゃないかな。
>>862
ディオゲネス・・・ググッたけど面白いオッサンだな。
西洋にも悟った奴がいたんだな。

878 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/15(火) 13:46:09.93 ID:W+9q9VeL

>>870
あくまでも精神科医の見解だからな。
俺はキチガイだから悟りはあると思ってる。
>>871
ここに書いてるようなことをお父さんにも言うの？
子供を持つって事は大変だね・・・お父さんに同情するよ。
俺の親父も大変だHAHAHA

879 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/15(火) 14:07:49.13 ID:pC9jyO0L

>>878
「悟りはある」でも構わないが、その「悟り」はどこにある？　どこを探す？

880 ：ノスタルジア：2013/01/15(火) 14:55:14.65 ID:JOievfLU

>>879　目覚め立った人が釈迦牟尼仏陀であり、釈迦牟尼仏陀とは肉体のことを
言っているのではないという人がいるがそれは間違いであり、釈迦は悟りを開いて
釈迦牟尼仏陀になったわけであって、そこに断絶がある。つまり釈迦が悟りを開いた後の
釈迦はもう肉体にはいないが、釈迦牟尼仏陀は肉体にいる。悟りとは故に果てしがない。
悟りを開くことは簡単だが、悟りを得ることは容易ではない。しかし悟りを開けば
悟界に入ったということであり、悟りは秘想秘秘想処にあり、秘密造語世界に入ることが出来る。
自分の思い描いたところに悟入することが出来るんだよ。
秘想秘秘想処に何があるのかというと秘本があるのである。故に秘本主義というものが
成り立つのであるが、そこまで言うと、曲解になり、ふつうの人にはついていけない
ことになる。あなたにもこの曲解は受け入れがたいだろう。

881 ：ノスタルジア：2013/01/15(火) 15:01:03.57 ID:JOievfLU

誰がそこにいるではなくて何がそこにあるかなんだよ。
人がそこにいるかではなくて本がそこにあるかなんだよ。
じっくり本を読みこみ味得して、それがまた現実になる。
そこには妄想はない。なぜならあるのは自分のみであるからである。
私は此処(迷界)の住民を信じることはない。なぜなら信じるのは阿弥陀仏であり、
阿弥陀仏の彼岸には此処(迷界)の自分のアカシックレコードがあるだけだからだ。
阿弥陀仏は何だった？本だったでしょう？だから本としての阿弥陀仏が再度、
説法するんだよ。人ではないんだよ。本なんだよ。
本が阿弥陀仏なんだよ。
それが私の新たな定義です。
人それぞれ阿弥陀仏に向けばそこには本があるんだよ。
それも秘本がね。

882 ：ノスタルジア：2013/01/15(火) 15:20:06.20 ID:JOievfLU

それがアストラル神殿(＝秘想秘秘想処)なんだけど、寺にある部屋二つを
そのままアストラル神殿に移入して、その慣れ親しんだ部屋で読書したり、
新たな、わくわくする部屋で読書するんだ。アストラル宮殿にはカプセルに
眠った英雄(＝私)がいるんだ。そのカプセルから開眼したら、当然此処(迷界)
の肉体は逸脱することになるんだ。この準備が整うまでどれだけの下準備が
費やされたか分からないほど、あっという間に出来るものではないんだ。
賢者千手観音である私がそこでどれほどの量の秘本を読むかは想像しなくても
いいほどである。当然孤独なので、人の匂いを感じさせるものは何もない。
あるのは聖者阿弥陀仏と賢者千手観音との秘本での対話のみ。その対話が終われば、
私は仏になる。それが私の仏になるべきタオと言っておきましょう。
みなさんも観音意識に開眼して、浄土建設しませんか？私からの提案です。

883 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/15(火) 15:20:56.28 ID:pC9jyO0L

>>880
＞あなたにもこの曲解は受け入れがたいだろう。

受け入れるも何も、何を言ってるのかサッパリ分からん。

884 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/15(火) 16:13:41.38 ID:W+9q9VeL

>>879
キリスト教のゴッドやイスラム教のアッラーはどこ探してもいないでしょ。
でも彼らはその存在を信じている。
悟りも同じ。

それが宗教というもんだよ。

885 ：塩と味噌：2013/01/15(火) 16:19:03.71 ID:GXozuYSE

>>869
人の作り出した作り事は永遠に分からんよ。　自分でも分からんのに。

人間というより大多数の人はそうだろうなぁ俺もそうだったし。　何かと概念化しないと・・・いや、もう無意識のクセになってた。
その思いが基本となって自我だの主客だの社会だの仕事だのやってるんだよ。だから迷う　間違う。

涅槃とはその思いが起こる前にある　　声前の一句にある。
大事なのはそこで誰もが暮らしてるってこと。　みーんなスルー。　そりゃそうだ当たり前だから二度見したところで何のことかさっぱりわからん。
そこに気づけるかどうかで天地はるかに隔たる。
理解してるかどうかなんて分からんよ　なんせみーんなこれ全て自分の作用しか分からん。
それで本当にすべてかな？ｗ

ジュウザは愛ゆえに・・・　　叶わぬ恋と知りながら愛に旬じた漢　南斗五車星の・・
ふむー　おまえどうして坐らん？　そこまできててもったいない。
この六根のいかなる感受も苦となる。　では感受を滅するのか？そんなこと不可能だ。
あることに気づくだけで六根は一つの眼となり１００の宇宙を米粒ひとつにおさめれるように見ることができるようになる。

って、ノス風にゆってみたｗ　　んーとな、　　思うという基礎→それ前提で色々と自分の中で名前つけて覚えとく
これが厄介。　こいつはなんでも整理したがる　順番つけたがる　正否にやたらとこだわるが自分が否とは間違っても思わない。
ま、あんま長くなってもあれだからここで切る。

886 ：Ｉ want to 観音 byノスタルジア：2013/01/15(火) 16:24:29.33 ID:JOievfLU

わたしはごくらーじょうどにいきたい。
わたしはどのようにいけるかをしっている。
ことばをつむぎだすことでいけるのである。
じぶんのことばどおりのせいじゃあみだぶつがおられる。
それはわたしはほんというかたちであらわれるとしんじている。
わたしはそのごくらーじょうどはあすとらるしんでんだとおもっている。
げんじゅうにかんりされていてわたしはかぷせるにとじている。
わたしはそのほんはひほんであるとおもっててひほんをてにもちそのときどきのおちつくばしょでどくしょする。
ひとけはない。
だれもいない。
あるのはせいじゃあみだぶつとわたしことけんじゃかんのんのほんでのたいわのみ。
そのながいながいきかんをけいかしてわたしはほとけになる。
ほとけになってはじめてあみだぶつをみたてまつる。
そのすがたはうつくしい。
わたしのひみつぞうごせかいというじょうどにかれをしょうたいする。
かれがさいしょのほうもんきゃくになるだろう。
わたしはそのあとかれがさったあとひとびとをよぶ。
あみだぶつのじょうどにならぶじょうどがわたしかんのんによってたてられたのだ。

887 ：神も仏も名無しさん：2013/01/15(火) 16:39:16.12 ID:Hpjee+58

なんで意味がわかるのだろう？
すごいな

888 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/15(火) 16:41:44.15 ID:pC9jyO0L

>>884
何だ、コレ悟の「悟り」は信じるだけか？
昔から「信じる者は救われる」って言うもんな

889 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/15(火) 17:14:25.96 ID:W+9q9VeL

>>885
人が作り出した作り事だからこそ分るんじゃねえか？
分らないのはなぜ人間が作り出されたのかだな。
神が作ったというのは一つの解釈として正しいと思う。辻褄は合うんだから。

そもそも宇宙はなぜ作り出されたのかが分らんよな～
宇宙ってのは巨大なひとつの意識であり、その宇宙の意識が宇宙自身を分りたいがために人間を作り出したのかも知れない。
それを分かる眼ってのが悟りなのかもしれんね～

なぜ坐らないのかって？めんどくさいから。
坐るって形に拘らなくても坐れるんじゃないのかな。
こうしてカチャカチャ２ちゃんするのも俺の中じゃ坐ってることになるぜHAHAHA

890 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/15(火) 17:36:03.85 ID:W+9q9VeL

>>888
信じることを捨てよってお釈迦さまは言ってたぐらいだからそもそも悟りは宗教ではないのかもしれん。
でもいつか自分も悟れるってことを信じるんことが仏教だから宗教なのかもしれんなあ。

キリスト教の「信じる者は救われる」ってのは正確じゃないな。
信じようが信じまいが救うかどうかは神が決めることだから。

仏教は因果律だから信じたら救われる・・・しかし絶対では無い。

891 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2013/01/15(火) 20:27:30.60 ID:j9m2be2w

>>842　おぬしがそう思うからじゃ。
　全てはおぬしの頭の中の幻影なのじゃ。

>>844　おぬしも毎日のように人肉を食べておるじゃろう。
　唇の皮とか頬の肉とかそれは良い事でも悪い事でもないのじゃ。
　わしも毎日食べているのじゃ。

>>845　言葉とイメージによって人間は人間なのじゃ。
　おぬしがおぬしの観念に依って、人肉を食べる者は人間ではないと考えるのならば、おぬしにとつてその者は人間ではないじゃろう。
　世間の慣習に従って例え人肉を食べても、人間は人間とするのが言葉とイメージの上では正しいと言えるのじゃ。
　
>>859　それもまた観察すると良かろう。
　そうすれば滅する事が出来るのじゃ。
　それが観察の力なのじゃ。

　そのように感情が乱れる時、更に観察によって修行を進められるかが肝心なのじゃ。
　お釈迦様でさえそのような感情の乱れを、魔によって表現される障害として経験したのじゃ。
　恐れや虚しさを超えて進む修行者が目覚めた者となるのじゃ。

892 ：Ｉ want to 観音 byノスタルジア：2013/01/15(火) 20:36:50.05 ID:JOievfLU

>>887　俺凄いだろう？

893 ：ノスタルジア：2013/01/15(火) 20:50:13.75 ID:JOievfLU

あ

894 ：神も仏も名無しさん：2013/01/15(火) 21:26:30.02 ID:fxrRoJia

>>864
＞＞相手が可愛そうであるからと思うのです。
他人のことに感情移入する人間は一番のわるもんだから可愛相と思っちゃ駄目。

>>867
他人の考えを素直に受け入れる。それが正義。
おかしいと思わず素直に受け入れなさい。

>>871
他人の考えを素直に受け入れる。それが正義。

895 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/15(火) 21:26:42.33 ID:pC9jyO0L

>>891
観察よりも「何」が観察するのか、その主体を見つける方が先だと思うがねぇ

896 ：ノスタルジア：2013/01/15(火) 21:55:09.22 ID:JOievfLU

おーいみんなーYUIが flower flower hanaで再開してたじゃんか！
誰か俺のせいでＹＵＩやめたとか言いやがって！
開花サリーって俺の造語とだぶるなーwwwwwww

897 ：神も仏も名無しさん：2013/01/15(火) 22:49:32.71 ID:tgcDqX/T

>>891　ここで話す人肉はもちろん他人の肉の事です。
　鬼和尚が人間と呼ぶものは「言葉とイメージ」だということですね？
　ではおききします
　人間は行いによって尊卑が決まると前におっしゃいましたが
　行いによって変わるのはイメージだけなんですね？

　そういう理解でいいんですね？
　イメージが違ってくるとして、　それがなんだというのでしょうか？
　違わなくてもよいのではないでしょうか？
　すると善い行いをするということも、結果イメージが変わるだけで
　実態何も違いが生じないのですね？
　
すると行いは、何でもいいわけですね？

898 ：神も仏も名無しさん：2013/01/15(火) 22:50:42.15 ID:tgcDqX/T

あ、鬼和尚には>>868に回答をいただいておりません
　これも論理的に気になるところですのでお答え願います。

899 ：スッパマン：2013/01/16(水) 00:38:43.10 ID:LaeqFZ9k

梅干し食べて、スッパマン！

900 ：スッパマン観音：2013/01/16(水) 00:41:30.69 ID:LaeqFZ9k

やっぱ、こっちのほーが、ええか。。

901 ：スッパマン：2013/01/16(水) 02:12:40.39 ID:LaeqFZ9k

>>892
＞>>887　俺凄いだろう？

アホや＼(^o^)／

902 ：スッパマン：2013/01/16(水) 02:15:42.43 ID:LaeqFZ9k

>>898
＞　これも論理的に気になるところですのでお答え願います。

自身の論理性も気になるところですね

903 ：スッパマン：2013/01/16(水) 02:18:01.51 ID:LaeqFZ9k

>>895
＞>>891
＞観察よりも「何」が観察するのか、その主体を見つける方が先だと思うがねぇ

観察で、だろ？
ループしてるよ＼(^o^)／

904 ：スッパマン：2013/01/16(水) 03:39:38.25 ID:LaeqFZ9k

>>885
＞>>869
＞人の作り出した作り事は永遠に分からんよ。　自分でも分からんのに。

自分の作り出した作り事にはまり込んで永遠に分からんくなってる塩と味噌＼(^o^)／

905 ：スッパマン：2013/01/16(水) 03:49:47.23 ID:LaeqFZ9k

ちぇけらっちょ！悟らっきょ＼(^o^)／
梅干し食べて、スッパマン ◎＊◎

906 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 04:52:31.85 ID:h5T2mio4

>>898
俺が答えてやろう
人肉を食べていいというのは飢餓の極限状況に陥った場合であり
相手が死んでいる場合に限られる。
殺人も相手が危害を加えてきた場合の正当防衛、
殺るか殺やれるかの条件なら許されるし、
偶発的条件ならば罪は軽減される。

法律とは哲学の産物であり社会的正義が基準になっている。

907 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 05:02:58.87 ID:h5T2mio4

故に法律に従わぬ者が法律で裁かれるのは当たり前であり、
同時に人によっては罪の意識に悩まされる結果となる。
法律というのはその代償行為ともいえる救済措置でもある。

908 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 07:18:39.69 ID:0WUwFz6T

さとり仏教の視点で聞いております
法律のことはきいてません

909 ：ノスタルジア：2013/01/16(水) 07:36:04.69 ID:bSQlqMeP

私がいいもんであるという証拠は私は私でしかないからである。
私の生み出した言葉がいいもんであることを告げているならそれは正しいのであろう。
ついでに言うならこの言葉はすべて恐怖から生み出した言葉である。
恐怖とは偽のいいもんやわるもんに取り囲まれて事実生きている間は、
事実として無くならないことが分かって来た。
化けの皮を剥がすということは本当に難しいことである。
友情や恋なんかがあると余計にヤヤコシイものである。
事実何も真理を追究してない人が私以外の全員だと言ってもよい。
言葉をつむぎだすことをしない人は少なくとも私を見る価値はないことは明白である。

910 ：素人Ａ：2013/01/16(水) 07:41:08.08 ID:ji0Ng5qK

禅禅私には次スレ立てられないさあとつてもみつともないドタバタドタバタ困った熊つた？
死に冬無い一休さんか？熊なら困な時は冬眠があるか？是晴れる人はさあとっても良い人

坐禅と見性第９０章　輪廻転生は恥真理？
問う　「片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい」
このスレの１章は、南予さんが建てたスレッドである。
諸行無常、諸法無我、一切皆空である。
【前スレ】
座禅と見性八十九章坐禅と見性第８９章ほとけとは麻三斤
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1338795406/l50
【過去スレ】
坐禅と見性第８７章スレ違うも他章の縁側うとうと
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1343398541/
坐禅と見性第８８章天上天下唯我独尊、全てが主人公
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1347634452/

911 ：ノスタルジア：2013/01/16(水) 07:48:16.32 ID:bSQlqMeP

かんのんのかがやきをもつひとたちはどこにいくのだろう。
それはねここじゃないひみつぞうごせかいというところにいくのであるよ。
じゃあなんのためにいくのであろう。
ゆういぎにいるためにいくのであるんだ。
わたしはかんのんのなかでもさいこうかもしれないせんじゅかんのんだよ。
せいじゃあみださまとひほんでのたいわでとうとうひみつぞうごせかいをつくったのだ。
ひほんとはそうぞうできないほどのりょうがあるんだよ。
わたしはそれをじっくりじっくりよんだんだよ。
ほうじでよんだんだよ。
ほうじってのはじゅうどとつながっていたりいますんでいるここのてらとつながっていたりするんだよ。
もちろんこのほうじはあみだぶつのじょうどにあるんだ。
だからほうじのなかにひほんがあってそこでくらしているのがわたしなんだ。
みんなほうじのそとはどんなだろうかしっているかい。
ろうかくとかたてものがたくさんあってとてもたのしいところなんだよ。
ひとりひとりがかんしされているんじゃなくてわたしだけごくらーこくにいるから。
ごくらーこくにはあみだぶつのけしんさまがいるんだ。
あみだぶつのけしんさまといっしょにあそぶんだ。
たのしいだろうなー。

912 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 09:06:33.34 ID:H2nSGBh3

>>909
＞＞事実何も真理を追究してない人が私以外の全員だと言ってもよい。
＞＞言葉をつむぎだすことをしない人は少なくとも私を見る価値はないことは明白である。
それはある意味いけないことだって早く気づこうなー。
妄想だから。
他人のことが分かった気になっている方がダメ問題。

913 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 09:52:38.92 ID:GtpcP9/u

>>891
鬼和尚様ありがとうございます
ところで基本的な話に戻りますが、観察とはどのようにするのがよいでしょうか？
生じている自己をなるべく我見を通さないように淡々と見ていくのがいいでしょうか
生じている自己の原因となるものを考察して深く観察していくのがいいでしょうか
観察が深まるにつれ、見えてくる原因が、生を普通だと思い込んでることや、
肉体を自分とみなしていることなど、抽象的になってきて、
原因の根源がはっきりと見えず、どうも観察しきれてないように思うのですが

914 ：ノスタルジア：2013/01/16(水) 10:12:22.23 ID:bSQlqMeP

>>912　あなたはどういう見解を持ってて、どういう見地で俺に話しかけている？
それをまず明らかにしてほしいよ。話はそれからである。一応再確認だが、９０９の
文章は恐怖によって書き連ねた文章である。

915 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 10:33:14.12 ID:H2nSGBh3

>>914
あれ以上の言葉が必要とは面倒だな、素直に受け入れれば良いものを。

まあただの御節介？いや、ちがうか。
チャージと言ったところか、目的は修正じゃないしな。
いや？そもそも私は無理やり役目を押し付けられただけだしそういう事する必要は無いよな？
でも一応義理は果たさんといかんのか？面倒だな。
まあいいか。

とりあえず言っておくと
お前のやろうとしている事な？ソレ本気でやろうと思えば割りと早い段階で実現できるぞ。
良かったな、喜べ。

今のところはコレだけで十分だろ、これ以上わざわざ絡むのも面倒くせえ。
あー、でもそれだと別口で役目やら使命やらを果たさんといかんのかー。
そっちもすっごい面倒臭いなあー。

やっぱりアレは妄想ってことで自己完結して無視するのが一番かなあ。
いつもそうしてたしなー、別にいいと思うんだがなー。
どうなんだろうなーあ。
ああ、面倒臭ぇえ。

ちょいちょい微妙にレスするかも知れんけどまあ特に気にせず頑張れよ。

916 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/16(水) 10:56:29.55 ID:uL4ti+Ze

>>915
面倒くさいと言いながら、まんざらでもなさそう

917 ：ノスタルジア：2013/01/16(水) 11:44:53.93 ID:bSQlqMeP

私は分かっていることがあっても、それが誰かに言われたことであるなら、
あまり当てにしない。なぜなら此処にいるのは一切衆生だからである。
衆生の中でどのようなものも、みんな煩悩を持っている。
だから煩悩があるものの声を聞いて納得したとしても絶対信用しない。
あの渦に入ってしまうかもしれないが、それでもいい。
従属するよりましである。
今とか問いとかそのようなものを重視する傾向から早く逸脱したいと思っている。
さまざまな常識が私を洗脳しているだろう。
それは見えずらいが、最近ちょっとずつ見えてきた。

918 ：ノスタルジア：2013/01/16(水) 11:50:24.88 ID:bSQlqMeP

私は囲碁の打ち合いをやっているのではないんだ。
だからムカつくことはもうこの娑婆では書かないでくれ。
書くことがおかしいと早く気づいてくれ。
その化け物じみた法を私の眼から離してくれ。
それはどこまでいってもあなたは渦でしかない。
その渦にいるということはもう・・・。
自然でしかないということである。
自然はあってもなくてもいいものであり、もともとあるのは景色である。
景色が先にあって、自然はあとにあるものである。
あなたは自然になりたいか？
私は自然になりたくない。
自然体で生きたくない。
だからもう邪法を説くな！
私は複数の見えない敵、見える敵と戦っている。
これから来るであろう邪魔者。
私は言葉を紡ぎ出したいだけであり、喧嘩(＝囲碁の打ち合い)をしたいわけではないんだ。

919 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 12:13:15.38 ID:H2nSGBh3

>>917
ああ、それで良い。やっぱり最高だよお前は！！

順調だよ、きっとこのまま何があっても順調に進む。
ちょっと興奮しちまうなあ！！やっぱ変わらねえよ先も後も誰が何しようとも既に嵌ってキマってんだから！
これって私は関係ねえよなあ！だぁって私はちゃんと役目を果たしてるもんなあ！？

ふふ、ウッフフフフ！母ははっはあは八派は八ははははっははっはははあああーーーはっはっはははは！！！
気にスンナよ！！どの道変わんねえって決まったんなら先も後も無いんだからよお？

でもよ？純然たる悪の私に邪法を説くなってのは、ちと無理な相談だあね？自然も何も超自然。
そのまま相手にするなよ～お？
感情を持つなよ、邪魔になる。
戦うな、敵を認識するんじゃあない、妄想だ。
否定を否定して享受を選んだんだ、それだけだ。
正しく邪法、邪法なのに「正しく」だって！
アハハハハハハハハハッハハハハハッハハハハハッハハハハハッハ！！！！！！！！

ヤバイナ、面倒とかもういいいいいな！！
悪魔の甘言も天恵すらもカンケェイネェエナナナナァア！！！

ああああ、ミマモッテイルヨ？ワタシハ？モモモモーウキメタ！！
でも皆可笑しいと思うんだろうなあ、私は純然なのに。不思議だよね。
変わりないのにね。

920 ：ノスタルジア：2013/01/16(水) 12:30:35.21 ID:bSQlqMeP

阿弥陀仏の本願とは、１８願のことです。本の願です。
つまりわたしが仏になるとき、すべての人々が心から信じて、わたしの国
に生れたいと願い、わずか十回でも念仏して、もし生れることができないようなら、
わたしは決してさとりを開きません。ただし、五逆の罪を犯したり、
仏の教えを謗るものだけは除かれます。

私は十回以上ふつうに考えれば念仏しているはずなのになぜに往生できないのだろうか？
私は思うに、念の仏の解釈が問題なんでしょうね。燃仏と言った方がいいのではないでしょうか？

つまり釈迦菩薩が燃灯仏から記別されて、ようやく２５００年ほど前に釈迦如来となられた。

その燃灯仏を忘れては話にならない。情熱を教えてくれた仏であろうからだ。
私は炎毛と毛線火の二回、燃仏しているが、どうやら五回にわたってイニシエーション
して言っているのではないだろうか？つまり２×５＝１０という計算になる。
つまりあと五回時期を創造しないといけないのではないか？一回につき燃灯仏は
一つの正法を下さる。だからあと四回の時期で私は極楽浄土(≒極楽国土)にシフト
するのではないだろうか？

これはあくまでも私の予測であり、みなさんと共有したい楽しい予測である。

つまり何が言いたいのかというと、人は五回のイニシエーションで往生するのではないでしょうか？

そう考えたら張り切りだしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

921 ：ノスタルジア：2013/01/16(水) 12:36:35.53 ID:bSQlqMeP

>>919　いや全然あなたに言ってない。ただあなたの反動によって、違う人の
ことについて話したかもしれない。つまり話したのはあなたではないよ。
ご安心をーwwwwwwwwwwwwwwww

922 ：ノスタルジア：2013/01/16(水) 12:37:38.11 ID:bSQlqMeP

http://www.sharejapan.org/awt/awt_03.html

イニシエーションってやっぱり五段階だったーwwwwwwwwwww

ちょっと出かけてこよう。

923 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 12:41:57.99 ID:H2nSGBh3

>>920-921
イイ！！イイヨ！！
ああ！何をしても良い何を進んでも良いんだ。お前は変わらないんだ、約束されたんだ。
でも私へのラブコールじゃあ無かったのはとても残念、純然たる残念だよ。

でも、いいよ！！見守っているよ！
ちょっとテンションダウンしたけど全然いいよ！それも良いよ！！
イッッデラッジャーイ！！

924 ：ノスタルジア：2013/01/16(水) 13:01:30.31 ID:bSQlqMeP

やっぱり行かないことにする。

【私の提言】

時が止まったところ、その人との交流が遮断されたのにまた再始動することは
わるもんのやることか？偽のいいもんのやることか？

禁止カードとしていいもんではない人の言葉は仏の契約の際使用不能とする。

カルマは変異し自分を守ることになるだろう。その時、相手(＝魔)のことを
考えることはいけないことである。

夢のあまりあらわれない友達が天罰(＝雷)が下るのはその人が決定的に私の縁起の法を
コントロールしたからであり、感情移入でもしたら、その人はわるもんであり、
分かった気でいるなら偽のいいもんである。天人とは権威者があり、その権威者によって
天界転生が決まる。

(１、言葉で埋めることによって忘却した真意を埋めることは出来るのか？
(２、正しい言葉によってどうしようもできなかった悪いカルマを常に滅することは出来るのか？

悪いカルマとして認識でおさめるときと、意思決定として言行をすることを区別しないといけない。

ベールに包まれた覚者よりもカードゲーム(＝自分の言葉の羅列の方程式を他人とゲームすること)
に没頭することの方が正しいか？

925 ：ノスタルジア：2013/01/16(水) 13:11:07.41 ID:bSQlqMeP

【私の提言２】

不愉快なのは悪いカルマか、意思決定の弱さからか？
どちらにしても不愉快になったのは、言葉をつむぎだすことからそれたためであり、
それた理由というのもどうやら他愛もないことだろう。

私が私(＝アノマリーな者達)を破綻させるような恋や友情にかまうことはいけないことである。

真理を得ていないものが、真理を見たような気になることはいけないことである。
故に言葉をつむぎだすということに心理は垣間見れないのはあたりまえであります。

真理を得ているものが、はたして他人に真理を語るだろうか？不可能である。
なぜなら真理とは、秘密にされるべきものでありますから。もちろんこの言葉に
対する、否定、脅し、悪口は禁止カードになっている。

印象に残らないただの人は重要な人である。なぜならその人の言葉の視点は共有できるからである。

≪仏の契約≫　デッキ(＝秘本)はデユエルをするためにあるのではない。

造語追加、
絶信、秘本、秘想秘秘想処、宝寺、秘密造語世界

以上をＡ～Ｚまでの造語に足す。

926 ：素人Ａ：2013/01/16(水) 13:12:07.15 ID:ji0Ng5qK

大きな牛が、狭い木の窓格子をとおりぬけたのだが、最後に尾っぽだけが残って通れないのは何故だろうか？という公案です。
　牛が格子を通りぬけたというのは、難関を通りぬけて悟ったことだと思われますが、ところが身体全体が通ったのに、体の
ほんの一部が通り抜けられない理由を述べよというわけです。
この公案を筆者が聞いたのが、大学での秋月龍眠師の講義中でした。［難透］といわれる通過困難な公案ということでした。
それから四十年間考え続けたのですから、四十年の長考ということになります。　まず一つの結論は、いかに悟ったとしても
迷いというものから完全には抜けきれないということをこの公案は表しているのではないかというものです。

？？通れないと言ているのだから通れないで当たり前。通るのが困難と洒落言われているのにこだわって四十年では通れない鴨
もし尻尾が通ったとしても？その外が大きなきな檻の中と思う？尻尾が残っているから体はほとんど檻から脱出している野鴨

927 ：ノスタルジア：2013/01/16(水) 13:14:35.19 ID:bSQlqMeP

９２５の七行目の心理は真理の間違いです。

初恋は愛の証。

同じく初イニシエーションは往生の証である。

私はあとは言葉をつむぎだすことでイニシエーションが最終段階まで行くと思っている。
だからそのピリオドを使うところを考えようと思っている。

928 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 14:01:25.23 ID:A2xIz7Ow

>>926
尻尾の方が体より太かったんじゃないの

929 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 14:22:14.72 ID:H2nSGBh3

悪曰く、裁く者は同類である。だって奴ら見下してるもん♪

そういえば旧約聖書ではニートとコミュ障ぼっちは悪だったなあ、懐かしい。

悪と正義の法則って知っているかな？
もし仮に悪と正義が全面戦争したら（戦争始まったら善悪なんて皆無だが）正義は勝てない。
無限の悪に押しつぶされちまうから。
でも正義と悪が少人数で決闘したら正義は勝つ確実に。
少数精鋭の正義に貫かれちまうから。
悪に際限なく正義に限りありって。
ヒーローもの作ってる人ってコレ分かってるよね。
戦争は悪のために、決闘は正義のために。
でも勝者こそが正義。世知辛い。

今まで色んな哲学者や心理学者や精神科医が悪の定義を唱えてきたけど本当色々考えがあって面白い面白い。
絶対的、相対的、普遍的、悪、悪、悪。
ああ世界には、右を向けば右の悪、左を向けば左の悪、前に進んでも後ろに悪、後ろにさがれば眼前の悪、内にこもれば奥に悪。
眼を閉じれば目蓋の裏に、耳を塞げば遮蔽物に、口を閉じれば肺の中に、悪悪悪と広がるだろうに。
虚無主義者は区別しない所か「そんなものない」　ズバッ！！
本当、面白い。アッハハ！！

930 ：ノスタルジア：2013/01/16(水) 14:33:58.84 ID:bSQlqMeP

>>929　ろんさんですか？

931 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 14:36:08.81 ID:H2nSGBh3

>>930
違うけど？ろんさんってひとは私の同類なのかな？
ちょっと興味湧いちゃう。

932 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/16(水) 14:47:20.48 ID:uL4ti+Ze

>>931
ろんは陰謀論を語るのが好きな人だったよ
彼女が出来たら悟りを捨てて、このスレからいなくなってしまったよ

933 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 14:50:59.51 ID:H2nSGBh3

>>932
そっか…
陰謀論だとちょっと系統が違うけど話せたら面白かったかもなあ…
残念だ。

だがまーいっかな！教えてくれてありがとう！

934 ：ノスタルジア：2013/01/16(水) 14:54:06.64 ID:bSQlqMeP

http://www.youtube.com/watch?v=LylEULqigAo

ニルヴァーナって結局なんだろうねー。

935 ：ノスタルジア：2013/01/16(水) 15:17:08.80 ID:bSQlqMeP

言葉の羅列の方程式のこの仏の言葉というものの究極を円とすると、
円の中に点と点を結んだ一本の線が無数にある。それが公式というものである。
公式は故に無数にあるということであり。つまり言葉の公式は無数にあるということである。
この公式によって仏の究極の言葉の羅列の方程式が出来たのかと言いますと、
そうでもない。なぜなら、その方程式はそれ単体で存在するからでありまして、
因果の道理で出来た、断片などは、まったく関係ないからである。が、しかし、
断片は断片で終わらず、その無数の公式の中で公式同士が手を取り合って、
一大パノラマを作ることがある。それは仏の言葉の範囲を超えて、行くことも出来る。
これに対して、否定、脅し、悪口があるのなら、まずここまでの私の話を破ってください。
なかったら、また続きの話をいいますね。

公式が仏を超えるというのはどういうことかというと、それは無限にある人格と
関係しているのですが、これを言うとみんなが萎えると思うので、あまり乗り気に
はならないのですが、内に目を向けるではないですか。仏って・・・。だから内道って
言っている。そして外の道はげどうと言っている。一応言いますが、私の言葉の公式が
仏の言葉の羅列の方程式を抜け出した単体な公式だと思われるかもしれませんが、
そうではなくて、私の公式は、円の中にある公式がほとんどではないでしょうか？
あえて言うなら、私の造語は仏としての公式を逸脱していると思っています。
もちろんただ無数の公式が繋がって一大パノラマを作っていると思いでしょうが、
それは厳密にいうと計算も入ります。つまり因果の一つの公式に計算が内蔵されている
ということです。私は言葉の羅列によって空を乗り越えると提示しているのですが、
それはまるでその無数の公式群を避けるようにして、新たな地平で公式を展開
するようなものであります。禅の六祖までのその系譜で、なんか、同じ師と同じ言葉の
羅列を使ってはだめだったみたいです。

936 ：ノスタルジア：2013/01/16(水) 15:26:47.86 ID:bSQlqMeP

http://www.kaki-kaki.com/bbs_test/index.html
このサイトの６２２００９が僕の絵です。
それを参考にもう一度、９３５を見てください。

937 ：ノスタルジア：2013/01/16(水) 15:34:48.90 ID:bSQlqMeP

http://www.kaki-kaki.com/bbs_test/index.html
６２２０１０を見てください。それが俺が９１１のレスで書いたことだよ。

938 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 15:47:33.58 ID:H2nSGBh3

>>934
悪からすれば恐怖の塊かもしれない

>>935
釈迦の手のひらみたいになりそうね

939 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/16(水) 15:57:03.59 ID:N/xa9NZU

>>934
お、原始仏典の朗読か～いいねえ。
読書だとどうしても眠くなって途中で挫折するからな。
ありがたく聞かせてもらうぜ！

ニルヴァーナねえ・・・プリプリ怒らないってことじゃないのかな？

940 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/16(水) 16:00:28.76 ID:uL4ti+Ze

ニルヴァーナといえばカート・コバーンだね、死んじゃったけど

941 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/16(水) 16:56:34.78 ID:N/xa9NZU

>>936
絵を見てもサッパリ意味がわからないよ。
誰か分かる人いる？解説してよ。

942 ：塩と味噌：2013/01/16(水) 17:02:23.89 ID:o9k6zdRX

>>926
本当に40年も参じて分からないならその秋月さんに独参した方がいいんじゃないですか。

自分が牛ならどうですか？　身体は通ってるのに尻尾がひっかかりますか。

なんて禅師か忘れたけど、如何なるか西来意と問われ、
「40年坐禅して疲れた」と、言ってたそうです。

ぼくの答えを素人さんに言うのは全然簡単に言いますけど自身で透過するのが公案じゃないですか。
果たして公案なんて考えて答えが出るもんですかね。似たような公案ありますよね。
井戸が千尋の谷ほどの深さで縄を垂らしてどうやって助けるのか？みたいな。
あ、もひとつ思い出した　風性常住　　無所不周底　和尚あふぎをつかうのみ

公案はその辺の奴には到底できません。　坐禅くらいできん奴ならなおさら。
考えて考え抜いて頭から煙出るまで考え抜くんですよね～。　とても俺にはできんｗ

如何なるか狗子仏性？　　　　無
如何なるか狗子仏性？　　　　有

これに戻った方がいいんじゃないですか。

943 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/16(水) 17:09:55.63 ID:uL4ti+Ze

>>942
塩味噌に質問！！

禅の人は、このスレでも良く公案書いたりするけど
公案解くのと悟りって何か関係があるの？？

944 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 17:14:20.31 ID:e5yWjF7V

いつそ悟りが生きていく上でなんか関係あるの？

945 ：塩と味噌：2013/01/16(水) 17:16:34.50 ID:o9k6zdRX

公案は読み物だよｗ
イソップ童話とか三国志とかね　　あーおもしろかった　で終わり。
公案を透過すると悟りが幻想だったって気づく。
何十年もがんばって普通のどこでもおる奴になれる。　

946 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/16(水) 17:17:46.20 ID:uL4ti+Ze

>>944
脳が生きていく上でなんか関係あるの？って聞いてるようなもんだね

947 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 17:24:05.03 ID:zhCx90gR

>>945
質問
禅では悟りを幻想だって言ってるんですか？

948 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/16(水) 17:24:24.22 ID:N/xa9NZU

>>944
なんか目標がないと人生つまんないだろ？
カネも無い学歴も無い仕事も無い人間が最後にすがるモンだよHAHAHA

949 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 17:25:35.84 ID:zhCx90gR

>>945
＞何十年もがんばって普通のどこでもおる奴になれる。　

書いてることおかしくないですか？

950 ：塩と味噌：2013/01/16(水) 17:40:55.34 ID:o9k6zdRX

>>947
質問
日本に住んでる人みんなそう言ってるんですか？　　という質問どう思う？
俺が読んだ祖師録や道元が書いたもんならまるであるみたいな書き方してるなー。
んで俺は悟りなんてないって言ってる。　もっと質問プリーズ！
>>948
おいおいｗｗｗｗ

この常識人が！！！ｗｗｗ
>>949
そりゃそうだろ。　やってることがおかしいからな。　

951 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/16(水) 18:04:32.66 ID:N/xa9NZU

>>950
仕事でミスして罵詈雑言浴びせられてら凹むだろ？
悟ったら怒られても平気になるんだよ。

な？悟りってあるだろ？目指せよ！あきらめんなよ！
・・・ま、そんな人間クビだけどHAHAHA

952 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/16(水) 18:34:03.88 ID:uL4ti+Ze

>>948
＞カネも無い学歴も無い仕事も無い人間が最後にすがるモンだよHAHAHA

すげーな、これ悟良く言い切った

953 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 18:44:02.21 ID:dStxw9Mp

駄目人間度チェック
http://kantei.am/1643/

954 ：塩と味噌：2013/01/16(水) 18:45:30.63 ID:o9k6zdRX

>>951
いやーないなー。　あるのはその人の頭ん中だけだしすぐ消えるなー。
んでまた思い出したり影響されたりすんじゃねーの。　基礎がグラグラだからな。
まず有るだの無いだの自体、思いの中だよね～。　思いの中でどんどん作っていく。
本当はなぜーんぶ自分の文字だぞここにあるの。　ノスのもオレムのも素人さんのものも名無しも俺のも　ぜーんぶ自分の様子。　
おれ難しいこと言ってないんだがなー？

安堂のクソアホがスルーしたからここに書くけど、
バカボンパパは家族でご飯食べ行ってて財布忘れたから家に戻って探してたら散らかってしまったから
掃除してたらそいえばママたちを待たしてること思い出して慌ててママんとこ戻って会計して家戻ったら散らかってるから
「ドロボーーが入ったのだぁああああ！！！」て言ったんだぞ。
これお釈迦さんがモデルな。

955 ：塩と味噌：2013/01/16(水) 18:59:31.82 ID:o9k6zdRX

たまには安堂をお見舞いに来てあげてねｗ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1346104659/l50

956 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/16(水) 19:06:18.29 ID:N/xa9NZU

>>952
あと女にモテナイっと。
どうだ？悟りをヤラないか？
>>953
俺６４ポイントだった～
まだまだ修行が足らないな～

957 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/16(水) 19:29:09.16 ID:N/xa9NZU

>>954
＞＞本当はなぜーんぶ自分の文字だぞここにあるの。　ノスのもオレムのも素人さんのものも名無しも俺のも　ぜーんぶ自分の様子。

それこそねーよ！てか難しくて意味がわからねえ。

バカボンですら美人と結婚して子供がいるんだよなあ。羨ましい。

958 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 19:37:05.85 ID:H2nSGBh3

>>954
やりとりは情報だけがなされているだけで世界を作り上げているのは自分であり他人と共有することは永遠に不可能であるって奴？
人間原理とか自己洗脳とかも似た感じ。

959 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2013/01/16(水) 19:58:12.88 ID:0IezfURX

>>895　観察よりも先という事は、観察をしないで観察の主体を見つけるという事かのう。
　どのように見つけるのかのう。
　
>>897　おぬしが人肉、他人の肉と言うのも言葉とイメージだけなのじゃ。
　人肉を食べると人間ではなくなると言うのも言葉とイメージだけなのじゃ。
　言葉とイメージによる認識を持つ者は、それが実態なのじゃ。
　例えば誰かがおぬしに人肉を食べさせ、それを一生知らなければおぬしは自分を人間だと思い、その言葉とイメージを持って生きるじゃろう。
　しかし、誰かが鶏肉を人肉と思わせておぬしに食べさせれば、おぬしは自分は人肉を食べたもはや人間ではないと思って暮らすじゃろう。
　言葉とイメージによる観念の世界が人の世界なのじゃ。

>>898　お釈迦様は一切衆生の殺生を禁じておるのじゃ。
　家畜と言えども殺していいとは言っておらんのじゃ。

960 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 20:21:32.26 ID:h5T2mio4

この辺で真理を誰も言わんから俺が言おう。
実は多くの者が真理に気付いている。
そう。真理とはどうでもいいだ。
人生とはどうでもよく、世の中はどうでもよい。
だからあらゆる見解が真理と矛盾してしまうのだ。
どうでもいいから何を思おうがしようが勝手なのだ。
ただ、どうでもいいから面倒くさいことに捉われたくないのである。
自分が面倒くさいと思わない、興味あることをすればいいだけなのである。

961 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/16(水) 20:48:02.86 ID:uL4ti+Ze

>>954
＞本当はなぜーんぶ自分の文字だぞここにあるの。　ノスのもオレムのも素人さんのものも名無しも俺のも　ぜーんぶ自分の様子。

自分以外の他人も自分と同じ構造をしてると考えるのは共同幻想のなせる技
自分のことは言えても、他人のことはそこまで言い切れないのよ～～ん　

962 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/16(水) 20:50:25.14 ID:uL4ti+Ze

>>959
見つけようとしなければ見つからないが、もともと見つけるものじゃなかった

963 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 21:11:20.40 ID:h5T2mio4

さよう、実は一切がどうでもいい
そのどうでもいいことにあれこれ判別しよう区別しようとするのが
人間というものだ
どうでもいいのだから悟ろうが悟るまいがどうでもいいのである

964 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 21:12:18.41 ID:h5T2mio4

これを、どうでもいいを悟ると言う

965 ：塩と味噌：2013/01/16(水) 21:16:45.52 ID:o9k6zdRX

>>957
ん～？なんで分からんのだ？　じゃあこの文字は誰が読んでる　お前じゃないのか。
誰が見てお前が思うことを書いてるんだ？　　自分で読んで自分で思って自分で書いてるでしょ。　はい、全部自分の様子。

しかもパパはコクられたんだからな。

>>958
三行で言うと？
>>960
ノンノン
>>961
ん？何を言ってる？　自分の様子だっていってるでしょ　どこが他人のことなんだ。
自分の様子の中にノスだの素人さんだのエトセトラがいるんでしょ。
わかんない？
>>963
そんなことで済むなら今の世に仏法なぞ伝わっとらんよ。

966 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 21:18:45.66 ID:h5T2mio4

>>965
仏法などどうでもいいのが真実だ

967 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 21:20:45.29 ID:h5T2mio4

どうでもよくないと考える者は何やら面倒くさい物体だｗ

968 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/16(水) 21:22:13.61 ID:uL4ti+Ze

>>965
スマン、読み間違えた

969 ：塩と味噌：2013/01/16(水) 21:27:46.01 ID:o9k6zdRX

>>967
どうでもいい→→→レスをしつこくする　　　は？　　どうでもいいのなら～？　なら～？ｗ　こうていさがー？

>>968
いやいいよ　俺もよく読み間違うｗ

970 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 21:27:53.63 ID:h5T2mio4

自分の様子の中などどうでもいいことである
それがわかったとて、やはりどうでもいいことなのである

971 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 21:33:51.56 ID:h5T2mio4

>>969
どうでもいいからどうしようが俺の勝手
そして君はそれをしつこいと感じている

972 ：塩と味噌：2013/01/16(水) 21:36:34.49 ID:o9k6zdRX

ｗｗｗ　さー塩味噌の自縄自縛SHOW！の始まりだぞ～！　

みんわぁ～～ーーーあてゅまれ～～～！

はい、どーでもいいっ　どーでもいいっ

973 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 21:41:46.81 ID:h5T2mio4

>>972
同意が得られて満足だｗｗｗ

974 ：塩と味噌：2013/01/16(水) 21:42:50.34 ID:o9k6zdRX

そうか　よかったなスッキリしてｗ

975 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 21:47:51.94 ID:h5T2mio4

スッキリしようがしまいがどうでもよく
どうでもいいの悟りはエンドレスにどうでもよく続くが
真面目な坊ちゃんを狂わせたら悪いので、この辺で止める

976 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/16(水) 21:51:54.23 ID:N/xa9NZU

>>960
どうでもいいか・・・それが真理かもな。
それだとこのスレ終わっちまうじゃんHAHAHA

あえて言わせていただく。どうでもよくねーよ！
>>965
俺馬鹿だからまだわかんねーよ！
その自分って俺のことなの？あなたのことなの？

977 ：塩と味噌：2013/01/16(水) 21:52:57.26 ID:o9k6zdRX

どうでもいいのにレスくんはそれより>>970踏んだから>>1にあるように次スレ頼むな。

どうでもいいから建てないてんならそれでもいいけどな。　それなりの縁起を自分で生むだけだからな。

さー悟ることはあらゆる全てに対応するスーパーサイヤ人だからいついかなる時もそのどうでもいいで乗り切れるか見物だなｗ

手始めに自分が愛する人を失うときだな（死であったり別れであったり）
ふぁーいと　たたかうきみーのうーたを～　たたかわないやつがわーらうーだろー

978 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/16(水) 21:59:21.00 ID:uL4ti+Ze

ホントに「どーでもいい」と思ってる人は、「どーでもいい」とは言わない
「どーでもいい」と言う事自体「どーでもいい」からだ

「どーでもよくない」と思ってる人が「どーでもいい」と良く言う

979 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 22:10:54.97 ID:h5T2mio4

>>978
お前は473かｗ
どーでもいいから、どーでも良いと思おうが良くないと思おうがどうでもいい
どーでもいいとは言語の中での出来事
しかし実態はどうかというと、必ずしもどうでもいい状態ではない。

980 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/16(水) 22:13:00.47 ID:N/xa9NZU

>>975
「どうでもいい」ってコテハンでこのスレを活性化させてくれよ！
最強の論理だぜ、どうでもいいってHAHAHA
>>977
いや、どうでもいいってのは真理だよ。マジで。
国際紛争や経済格差なんか解決するぜ。

でも、どーでもいいと思う自分は、なぜ存在してるのかって問題があるよな。
どーでもいいんならすぐ自殺してどーでもいい自分の存在を消すべきだな。
それでこそ、どーでもいいという理論が証明される。

981 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 22:18:16.99 ID:h5T2mio4

>>980
自殺したいと思おうが生きたいと思おうがどーでもよく
だから後者を選択するするという卑怯、卑劣そして最強なのがどーでもいい悟りｗ

982 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/16(水) 22:26:12.71 ID:N/xa9NZU

>>978
なるほどね～
どーでもいいと思う自分はどうでもいいのか？
自分なんてどーでもいいと思うこと自体がどーでもいい。
でもどーでもいいんなら、そもそもどーでもいいと思わないはずだ。

よってどーでもいいという論理は矛盾して成り立たない。でいいのかな？

983 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 22:30:16.51 ID:h5T2mio4

>>982
どーでもいいはどーでもいいから論理さえどーでもよく矛盾さえどーでもよく
何それ？おいしいの？の気にしない境地である。
次スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1358342762/l50

984 ：塩と味噌：2013/01/16(水) 22:30:52.22 ID:o9k6zdRX

>>976
まー普段これに囲まれて生活してるからな。　いつかコレ悟が考えて考え抜いて疲れ果てた時に気づくかもな。
バカでも分かることだよ。　これ本当　レレレのおじさんでもしっとる。

バカじゃないんだからいくらでも不幸な目やとんでもない目にたいていの人は遭ってるもんだよ。

どうでもよかったら必死になるわけがない。　俺は3回くらい本当に死に掛けたけどまじで必死だったぞ。　なんかそれしか覚えてないくらい　　とにかく必死だった。

985 ：塩と味噌：2013/01/16(水) 22:32:50.72 ID:o9k6zdRX

>>983
スレ立て乙＆梅

986 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 22:40:11.45 ID:h5T2mio4

俺は１回しか本当に死にかけてないけど、
必死というのは微塵も無く満身創痍なのに痛みもなく気分は楽だった。
人間はうまいことできてんだよ。痛さを通り越したならの話だがｗ

987 ：塩と味噌：2013/01/16(水) 22:48:22.27 ID:o9k6zdRX

うん　できとるな　うまいことできてる。奇跡だよ。　

988 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/16(水) 22:55:13.84 ID:N/xa9NZU

>>983
スレ建て乙！

どーでもいいとは虚無、ニヒリズムのことか！？
カッコエエ～俺もニヒルな漢になりてぇ～
>>984
＞＞バカでも分かることだよ。

だからわかんねえんだよ！

＞＞本当はなぜーんぶ自分の文字だぞここにあるの。　ノスのもオレムのも素人さんのものも名無しも俺のも　ぜーんぶ自分の様子。

この自分ってのは文字通り自分のことで俺じゃないんだな？
で、この一節で何が言いたいんだ？
ごめん、俺馬鹿以下だから気になって夜も寝られない・・・

989 ：塩と味噌：2013/01/16(水) 23:05:47.16 ID:o9k6zdRX

>>988
お前が分からんもん俺にはどうしようもないだろｗ

いっかい「自分」ってもんを何かとことん窮めてみたら？

そうかー　じゃあ今日は寝れねーな　よかったなｗ　んじゃ今晩か明日に大悟だな！
何が言いたいんだって言いたいのは真実だけどな　言えないなー　言ったら真実じゃねーんだもん　仕方ない　じぶんで決着しないと。

990 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 23:12:03.80 ID:h5T2mio4

>>988
自分の様子とは、例えばこのスレで君が見た範囲、感じた範囲の出来事は
君の中オンリーの出来事だということさ

どーでもいいとはニヒリズムでなく、どーでもいいで満たされた感じとだけ言っておく。

991 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/16(水) 23:13:55.82 ID:uL4ti+Ze

>>982
＞よってどーでもいいという論理は矛盾して成り立たない。でいいのかな？

それこそ、どーでもいい

992 ：神も仏も名無しさん：2013/01/16(水) 23:27:35.42 ID:h5T2mio4

まぁどーでもいいの悟りは実は本当にどうでもよく、
実は、もう一個とっておきの絶対的な真理がある。
それは忘却というものだ。
これは苦といえ楽ともいえる奇跡的なオプション機能だ。
同時に記憶というものがある。
これもまた苦といえ楽ともいえる機能がある。
この機能を有効活用できるなら苦は消えるだろうの推察ができる。

993 ：塩と味噌：2013/01/16(水) 23:36:05.63 ID:o9k6zdRX

そうだろうなー　どうでもいいってのも見解の一つだからね。

忘れるからこそ日常に戻れるからね。
バカか動物みたいになることだと勘違いしてる奴もいるがそうはならない。

あー明日も朝から五時起きだるいよー。　寝よ。

994 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/16(水) 23:45:08.71 ID:N/xa9NZU

>>989
なんだよケチ～
あ、俺自慢じゃないけど死にかけたこと無いけど殺しかけたことあるぜ！
>>990
なるほど!・・・う～んよくわからん。
結局自分って何なの！？・・・どうでもいいか。
>>992
忘れるの俺得意！
でも苦しいんだよね・・・忘れたくても忘れられない記憶がある。
どうすりゃ忘れられるんだ！？

995 ：コレ悟りかよ！？ｗ：2013/01/16(水) 23:47:12.02 ID:N/xa9NZU

>>993
俺も寝るか・・・
大悟できますように！おやすみ～

996 ：馬：2013/01/16(水) 23:53:32.51 ID:WssVlrQn

＜どうでもよくない話は＞、材性、物性に拘ればでてくる話だなｗｗ
ダイアモンドを据える指輪の土台に銅を使うなんて、材量の性質上利口じゃない選択だなｗｗ
指輪の土台が銅でもええ！っていう購入者はほとんど居ないだろうなｗｗｗｗ

逆に

＜どうでもええわ！＞つうのは漫才の性質上重宝されるツッコミ存在。

「今日の占いがテレビでやってたからわたし銅の貞操帯つけてるの！」

みたいな話をされても＜どうでもええわ！！＞としか言えないから仕方がないわなぁ～ｗｗｗ
（あれ？銅の貞操帯？？？・・・・・ｗｗ）

まぁこのスレで良く有りそうな、
「今日、神様が言ったから靴下の中に銅貨を入れてるの」
みたいな話はマジでどうでもええわｗｗｗ

でも日本を背負ってオリンピック柔道選手がやる前から
「銅でもいいんです！」って臨んだら、挑む前に降ろされちゃうなｗｗｗ
逆にサッカーだと銅でも褒められるからなｗｗｗ

997 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/17(木) 00:12:30.89 ID:SY3tDYAN

>>996
これって笑うとこ？

998 ：馬：2013/01/17(木) 00:24:05.11 ID:ziFWHJp7

>>997
ちゃう

＜どうでもええわ！＞って返す所だろｗｗ

999 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/17(木) 12:51:10.50 ID:PHm0qnc0

埋め

1000 ：オレって名無しかよ！？：2013/01/17(木) 12:51:55.24 ID:PHm0qnc0

>>998
＜どうでもええわ！＞

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