天理っぽく世間話を雑談するスレ

関連スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252575256/1続々　天理教っぽく　《時事を雑談するスレ》

なるべく天理教用語を用いずに語り合ってみようちゅう実験スレです。
私は天理教の会長でございますが、お付き合いをしているほとんどの方は天理教外の方です。
その方達に直接的な天理教の専門用語で語りかけず、通用する言葉や態度はないものか？
みんなが食する料理に紛れ込んだ隠し味は出せないものか？
このレスは、その訓練の場に出来ればええんじゃないかと思っています。

それと過去挫折した苦い思い出があるのですが・・・。
このレスにレギュラーとしてお越し下さる方は、出来ればネームをつけてもらいたいと思います。
いや・・自由で構わんのですよ＾＾　
可能ならば・・・仲間として、言葉に責任を持って・・ということです。

過去スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1226966545/901-1000

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214006441/

どうにかブログらしきものが出来上がりましたが、器のみで中はまだ空っぽですわ。
http://my.ameba.jp/menu.do?guid=ON

>>2
ぼちぼちさん、
そのウラルは、マイページなので見れませんよ
ブログのURLを貼ってくださればリンク出来ます
ぼちぼちさんのブログ見たいですっ

>>1
　　 　 　 _＿_　＿_
　　　　 ／ ..:::::::::::ヾﾊ｀ヽ
　　　 / .::::::::::::::::::::::::Y):..ヽ
.　 　 ! .::::i::::ﾊ:::::::::::::::ﾄﾊ:::. i
　　　| 从!⌒ ﾘハﾊ:i::|ゞﾊ::::}
　　　ヽ:l （●)　(●）八::ゞｿ
　　 　 ｜~" ( 　 "~　 ﾘ'）::|
　　　 　 ､ 　r ‐¬　　ｲ::::::|
　　　 　 ﾉ＼ヽ .ノ ／|:|:::i:::|　スレ立て、ご苦労さまです！！
　 　 　（:::::{∧￣/厂ﾉﾉ:::l:::|
　　　／ ソ∫ヽ/∫彡ｲﾉ::ハ
　　 （: : : : ∫:｡}:∫: :|: : : : : i

>>2
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こんな感じですか？

botiboti-1110
さんのブログ
http://ameblo.jp/botiboti-1110/

こんにちわ
ボチボチでおます。
知ってる人は知っている。
知らない人は覚えてね
。

私は天理教の会長とサラリーマンと、いわゆる「二足のわらじ」をはいております。
それは、例えて言えば、宮本武蔵の二刀流みたいなもんですが、下手くそが扱いますと扱い方が難しく、二本の方が強いはずなのに、理論通りにはいかなかったりします。
二兎を追うものは一兎も得ずとかの例えのように、結局はイソップ物語のコウモリみたいになり易いのかも知れません。
まあ…。
天理教関係者の中には、「事情働き」とかの造語を用い、批判する向きもあるようですが、神様は必要な所に必要な人材を置かれていると思っています。
ですから、「二足のわらじ」は、神様が与えてくれました「金のわらじ」であると考えることに致しました。
神様からお与えいただいた今の環境に感謝し、信仰と社会生活を両立して頑張ってみようと思っています。

職場で感銘を受けた言葉を紹介しておきます。
あッ…。
言い忘れましたが、私はタクシー会社に勤めております。
とある日、オカマのお客様が二人乗ってこられました。
オカマ同士でボヤキ合っている声が聞こえてきました。
「てっかさァ！オカマにはオカマの意地があるのよね〜」
『オカマの意地ってなんだろうか？』
『もう、後戻りは出来ないんやろな…。』
いろんなことを考えてしまいました。
オカマを選んだが為にしんどいこともあったと思いますが、自らが選んだ道なら胸を張って生きていたいものです。
私もオカマさんに負けないよう意地を張って生きてみようと思います。

ボチさん兵庫なんだ。
六甲アイランドって人工島、どんなところですか？
人工的に理想郷ってつくれるんですか？
人工故の問題が発生しそうと想像するが。

>>6
ｏｋ！見れました！

今仕事から帰ってきました。
ブログ作成の流れが飲み込めていませんので、悪戦苦闘中といったところでしょうか(ρ＿；)

とりあえず寝ます。
落ち着いたらブログに向かってみます。

>>8
＞六甲アイランドって人工島、どんなところですか？

隣のポートアイランドは空港がありますし、何回か行ったことがありますが、六甲アイランドは高速道路、湾岸線の通過点として通る位です。
神戸のことは総長さんの方が詳しいでしょうね。私は神戸の西、姫路の浜手に住んでいます。
「姫路灘のけんか祭」で検索してみて下さい。

＞人工的に理想郷ってつくれるんですか？
＞人工故の問題が発生しそうと想像するが。

どうなんでしょうか？
倉敷の美観地区みたいにある一定の建て方で、理想的な街並みは造れるかもしれません。
でも、住んでる人がしょうもない人ばっかりだったら、しょうもない街になるんやないかなあ？

阪神大震災の時は液状化現象が起きたりしましたけど、あの時は住宅街が入り込んだ、長田の町なんかがひどい状況でしたよね。

：信仰の自由と言うか：2010/02/27(土) 19:35:11 ID:RoqJoSyR

また、おじばかえりの頃になると欝に成る、何度も同じ少年会の子供を天理まで
連れて行く、信者の数が少ない分教会のつらい立場、延べで５０人７回に分けて
天理へ行く、それに毎回、めいらくのカレーライスでは飽きてしまう、米国産の
硬い肉のかけらが歯に、たまには、和食の弁当が出ないか、こどもおじば帰り
幼少の頃から洗脳して将来はお供えを運ぶ信者に育てることが大事なことで
しかし、親がある日目覚めた、天理教を信仰しても何にも変わらない、かえって
金銭を奪われるだけ、住み込みの話を夜警小屋で聞くうちに段々天理教の実態が
見えてくる、助かった話は創作だった、何かの間違いで助かった例は多いが
天理教で助かることは、まったく無い、さも、自分が体験した様な錯覚を起こす
何時の間にか、お助けの神様になったね、と、教会長がお話で、転落の始まりだった
ステーキハウスを始めた、常連の客の話に乗って、刑務所へ行った信者もいました
都島の刑務所で、同じ天理教の信者だった看守の計らいで、刑務所内の厨房で
刑期を過ごし、模範囚で１２年の懲役が８年で仮出所、天理教で失敗、
親戚にも家族にも迷惑をかけた、元は、天理教に狂った

真実がマッタク無いのが天理教、現代の社会での存続はムリが多いのでは、信心していた方が脱会している宗教
信者が脱会するにには訳がある、信者数が減るとお供えの金銭が少なくなる当然少なくなった分を他の信者に要求
真実が無い天理教、助かった人は何の宗教でも助かる、無宗教の人でも助かる時は助かるタマタマ創価学会に行って
助かった人も多い、天理教の教理が時代に合わない、話がデタラメ、他人事の「理」と言う
先祖の「理」前世の「理」少子高齢化の現在、天理教も若い信者は少ない、
さびれて行く天理、こどもおじばがえりのイベントも参加する子が居ない
関西の大教会は同じ子供を三度参加、自腹でお菓子を買って機嫌をとる分教会長
信者が減った布教所、天理教も色々、賃貸住宅２Ｋの分教会も在る２１日に月次祭
同じ、賃貸に住む、信者が居ないのに式典は始まるラジカセの音楽、あしきはらった
多くのウソをついてきた天理教、日本全国知らない人は居ない天理教の悪行の数々
ウソ、誰かの話、時には布教所内の暴力行為、助かりたいは助からんと大野左七は言った
助かりたければお供えをして心定めを行い多くの「ようぼくを」育てれば助かると
他人に頼めと言っている、詐欺師の講習会のようなしゃべり方、実に上手い、
話の強弱、チョット小さな声の時と大きな時、いかにも経験したような話、きっと
この教会長は多くの人を助けたのだろうと思った矢先、住み込み信者に自室で刺されて
殺されたのが、愛町大教会、愛光分教会初代会長、大野左七だったが彼も色情因縁だった
今は次男が会長だ、長男もミュージシャンをあきらめ松原の近くで住む生活費は
信者のお供え、嫁と子供が３人、今年で４７歳、音楽の才能も無い、弱った。

これを読んで、どう思う？
ウソには見えない
俺の言ったことと、この内部の人の主張は、見事に一致している

つまり、俺の意見の方が普遍的だったんだよ
天理教の創作、ねつ造体質。それによる「真実」の崩壊。誠実の崩壊。
人間の崩壊。やがては信仰全体の崩壊。

天理教は、学会のような既成宗教の外護団体じゃない
いわば組織・集団そのものが、「天理教」という一個の人体の肉体だ
教義が先か、組織が先か。物質が先か、精神が先か。
・・・天理教という人体において、それは混沌として分かれない

しかし学会と日蓮仏法とは「別人」であり、縁によって出会った恋人や夫婦のようなものだ
夫の体をつねっても、妻は痛くもかゆくもない
学会を叩いても、仏法を叩くことはできない

でもキミらは違う
だから、組織の腐敗を放置することは、「教え」の欠陥を認めることになる
上の人の言葉を、よくよく聞けよ

http://blog.livedoor.jp/soka_shinpo/archives/51475510.html

例の「芸者写真」の一件だが、これを読む限り、ねつ造はなかったんじゃないか？
まあ、集団による個人攻撃であるのは、そうだろう
名誉棄損だと言われれば、明らかに名誉棄損だ
「国民の知る権利」と「個人のプライバシー」の関係は、再考の余地が十分ある

せっかくの新スレにお邪魔して悪かったよ
心配ご無用
もう来ないよ

>>10
ぼちぼちさん、スレ立て、ブログ乙です。
いつも楽しく読まさせていただいております。
面白いし、ためになります。

>心配ご無用
>もう来ないよ

男なら吐いた唾飲むなよ。

http://ameblo.jp/botiboti-1110

ぼちぼちさん 紳士〜

>>3
ID:AFXYpJk+
>>5
ID:x1/JvoR2
の方が親切に誘導して下さってなんとか形だけは出来上がりました。

ありがとうございました。

昨日、ブログにアクセスしてくれた人達、２００回を超えていました。
びっくりです。

>>19
アクセス数に貢献しましたよ(^ー^)
最初は更新を待ち望んで私一人で１５回〜２０回開いたのと更新されてからは
一気に読みきれなかったのでブログを
何回かに分けて読みましたｗ
瀬戸内海の釣りの写真も数回見ましたけどねf^_^;
けど、私一人で２００の数を超えるロムは無理ですｗ

>>19
teacup掲示板ならアクセスIDが分かるからアクセスした人数が確実に分かるよ。
それと　どこからアクセスしたかも分かるから２chから来たとかも分かる。
ROM専はけっこういると思われ。

オリジナル掲示板もボチボチ立てたら良いのでは？
http://www.teacup.com/

ブログは芸能人とか有名人じゃない限り、ロム人数が多いとしてもコメントは、なかなか書き込まれないよ
他のブロガーにコメントすればコメントが増えます


ぼちぼち氏の文面は惹きつけられるよ

ファイト! 闘う君の唄を
闘わない奴等が笑うだろう
ファイト! 冷たい水の中を
ふるえながらのぼってゆけ

ファイト！

中島みゆきを聞きながら、今日も小さな広間の掃除をする初老の女性。
御かぐら歌はど忘れしても、中島みゆきのこのフレーズは頭をめぐるようです。

ブログの方は弟の出直しまでを書いてみました。
一気に書いてみたので疲れました(^_^;)

『何故に俺は天理教を信仰しているんだろう？』
をブログのメインテーマにして書いてみたいと思っています。

>>23
＞中島みゆきを聞きながら、今日も小さな広間の掃除をする初老の女性。
気になり出しますともうアカンです(・o・)

「小さな広間」って何畳位なんかなあ？

「広間」が大きくなったら「大広間」かなあ？

おじばがえりって

喪前二セ信者だなｗｗ

天理教的に風俗で働く女性は、善でしょうか？悪でしょうか？
戒めなどの御言葉があればお願いします。

日本に入り込む

「入り込む」とは　goo辞書
ttp://dictionary.goo.ne.jp/srch/jn/%E5%85%A5%E3%82%8A%E8%BE%BC%E3%82%80/m0u/

検索していたら、天理教についてこんな記述が・・・
ttp://tokyo.cool.ne.jp/shumei100/yudaya3.html

>>27
確か天理教教祖の言葉として、こんなのがありました。
日本にまだ、飢饉があった時代の話です。
農作物が不作で、娘を女郎屋に売らなければならなかった人がいて、その売られた娘さんについての話です。
「その娘はな、親（生みの親）をたすけたのや。いんねんにはなりゃせんで」

現在の風俗で働く女性の動機は、様々あるでしょうから、それによっておやさまの答えも違ってくるのではと思われます。

>>28
真柱様は「 お入り込み」 って言ってましたな(^O^)
「お」をつければOK？

お入り込みって何ですか？天理教用語ですか？

天理教的「お入り込み」の使い方一例

前、真柱様は直属教会以外に、いろいろな教会を回られました。
私んちの直接上級教会にも来られたことがあります。
名誉なことではありますが、失礼があってはならぬと、関係者は必死のパッチでひのきしんに追われます。

そのような状態で汗しながら、皆さんはこう言います。

「なんせ 真柱様の『お入り込み』やから(^_^;)」

何となく解りましたかな？
来客に特別な意味を持たそうとする時に用います。
仮にあなたのお家に私が訪ねて行っても「ぼちぼちがお入り込みをした。」とは申しません。

>>33
ぼちぼちさん、解りやすい説明ありがとうございます。理解できました。

>私んちの直接上級教会にも来られたことがあります。

その上級教会に元々真柱さんがいたとしたら、「入り込む」という表現は使うでしょうか。
にほんの地に元々いる存在が、にほんに「入り込む」という表現は使うでしょうか。

>>35
＞その上級教会に元々真柱さんがいたとしたら、「入り込む」という表現は使うでしょうか。

元々そこにはおらんでしょ。

だから使わんのやない？
仮説が仮説になってまへんがな…。

確か「おしこみ」は理の親から説教される意味でしたね＾＾

ぼちぼちさんはガチガチの天理教会長ぽくないから話しやすいです＾＾

>>36
いたとしたらという仮定の話ですから・・・

ぼちぼちさんも言われるように、元々にほんの地にいる者にたいして、「にほんに入り込む」という表現は成り立たない。
おふでさきを素直に読む、ひとつの手がかりとしてみてください。

にほんのぢにからがいりこむのがざんねん

おふでさき手元にありませんから正確さに欠けますが、こんな感じでしたか？

「にほん」「から」の領土的か？、信仰の深さなのか？解釈はともかく、「居なかった場所に現れた。」状態を「入り込んで…」というのやないですか？

リビアで数百人の犠牲者だとしたら、中国、北朝鮮の場合は、恐ろしい事になりそうだね。

＞「居なかった場所に現れた。」状態を「入り込んで…」というのやないですか？

それで正しいと思います

禁煙に成功された、ぼちぼちさんは凄いね。
私は、
禁煙外来にて今日から禁煙スタートです。
かなりキツイです。癖が治まりません。
こんなんで本当に
辞められるのだろうか。
ぼちぼちさんはタクシーの空車の時に、待機しながら吸いたくならなかったのだろうか？

辞めれる自信ないなぁ

ぼちぼちさんの意思は 凄いわ

つくづく そう思った

禁煙は仕事上避けられなかったんです。
元々、当社では空車時であっても喫煙出来ませんでした。
社屋もパソコンを始め、ヤニに弱い器具が並んでいますので禁煙でした。
まあ吸いたければ、どっか場所を離れて、隠れて吸うしかなかったのです。
そして、一昨年の11月から兵庫県はタクシー内は全面禁煙となりました。
お客様に我慢をさせて乗務員が吸うわけにはまいりません。
それと、車内に残る臭いをなくさねばなりませんでした。
たから、雨の日も、風の強い日も、煙草を吸うために毎回外に出て吸うわけです。
大変に面倒くさく、自分の行為がアホに見えて来ました。
社内では一応指導者だし、自分が吸っていては、チョット説得力に欠けるやないですか？
タクシー内は素敵な香りの空間を提供し、お客様にゆったりくつろいでいただく、そんなサービスを提供したいやないですか！！

それで医療禁煙に通うように致しました。
１４日分の薬をもらい、ラスト２日分で吸わない日が出来ました。

いっそのこと、タバコ貯金をしてみたら？
タバコ１本吸うことにお賽銭箱に100円入れるんです。
タバコ一箱吸えば２４00円の出費となります。

修養科の費用はどれくらいかかりますか？

近況報告しておきます。

娘の卒業式その１
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=botiboti-1110&articleId=10812570150&frm_src=article_articleList

娘の卒業式その２
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=botiboti-1110&articleId=10813528287&frm_src=article_articleList

定時制高校の卒業式
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=botiboti-1110&articleId=10813528287&frm_src=article_articleList

やってしまいました。
貼り間違えました。

娘の卒業式その１
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=botiboti-1110&articleId=10812570150&frm_src=article_articleList

娘の卒業式その２
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=botiboti-1110&articleId=10812781579&frm_src=article_articleList

定時制高校の卒業風景
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=botiboti-1110&articleId=10813528287&frm_src=article_articleList

それではごきげんよう

ぼちぼちさんの娘さん、ご卒業おめでとうございます。

教祖の口伝（多分、高野友治の本で読んだような…。）


とある町で商売をしていた方がおりまして、恵まれない人に貰ってもらおうと思い、売り上げの一部のお金を、毎日店の外に置いておいたそうです。
ある日のこと。
商売をしていた人の船が難破し、無人島に流されてしまいます。
ところが、不思議なことに毎朝浜辺に魚が打ち上げられ、その魚を食べながら飢えをしのぎ、やがて発見されたすけられていきました。
後年、その人は教祖にお目にかかった時、教祖は「いつも子供をたすけて貰ってありがとうな。ちょっと借りを返させて貰ったで。」
最初は意味が飲み込めませんでしたが、『ハッ！』と無人島での出来事を思い出し、更に教祖をお慕いするようになったとのことです。


原文の出所をド忘れしました。
どなたか修正、ご指導してくださればたすかります。

誰でも若い頃がありまんねん
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=botiboti-1110&articleId=10817799513&frm_src=article_articleList

>>49
おっ、ぼちぼちさん。男前やなぁ＾＾

昨日、今日と、会社で研修会があり、私は毎回その進行役を致しております。

不況のあおりもあり、最近、経営者側は強気になって、どうも言葉が横暴と言うか、高飛車になりがちで、強引にことを進めようと致します。
今日も従業員に向かって、気に入らなければ、別の会社を探せば良いとまくし立てて来ました。

私は経営者側の人間ですから、放置、無視をしておけば宜しいのでしょうが、ヘタな正義感から、その物言いにカチンときて、進行役を投げ出し、「やっとられまへんわ！」とエエ格好しいの退場の衝動にかられました。

私がトータルとして我慢している理由は簡単なことです。
突然の退職は家族を困らせることになるからです。
管理職として得ている収入は年間５００万円を超えますが、タクシー乗務員平均は３００円を切ると思います。
うかつに退職したら今度は家族が生活を「やっとられまへん(T_T)」

いろいろ思うこともあるのですが…。
私自身を高めていき、私がその会社になくてはならない存在となり、私の思いに耳を傾けなくてはならない存在になるしかないのかな…。

私に独立する才覚がないのは確かですから。

清水 魚 住まず
泥水 合わせ 飲む


器を大きく持ちたいものだ。

訂正
× タクシー乗務員平均は【３００円】を切ると思います。
○ タクシー乗務員平均は【３００万円】を切ると思います。

教祖の口伝って、逸話編以外で、まとまった本ありますかね
他は１冊中に、１話あるといった程度しかないでしょうかね。

もどきちゃん
お久しぶり(^o^)／

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=botiboti-1110&articleId=10820380237&frm_src=article_articleList


http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=botiboti-1110&articleId=10820460638&frm_src=article_articleList


http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=botiboti-1110&articleId=10820502815&frm_src=article_articleList

オイラがもどきちゃんと感じらるなら、やっぱりまだまだオイラも彼と似たような資質が
あるんスね。サンクス。気をつけます。
オイラは、教理も素晴らしいけど、逸話編が大好きなんですよ。温かみもあって、鋭い声もあって、
自分に疑いもなく、素直に頑張ろうという気になれます。。
おふでさきは、もうホント神様のお声で厳しすぎる気がして、身に定着しづらいから、是非
ともおやさま逸話をたくさん知りたいと思ってる次第です。せつに。

もう来ないと言ったが、許せよ

俺はな。この世界を変えたいんだ
この世界とは、弱肉強食の世界だよ
「弱食強食」の世界に、「共存共栄」の世界に、変えたい

だが神は、弱いものは傷つき死んでゆく運命だ、と言っているように聞こえる
その神の法則に、唯一、挑戦しうる動物・・・それが人間の証明だと思っている

日本人は、「寄らば大樹の陰」という教育を受けてきた
大聖人は、そんな日本を称して、「悪人多き国」と言われた

人間の英知と良心を、笑うなよ！
俺たちはもう、地球を何十回と破壊するパワーを手に入れた
俺たち自身が、神となり、仏とならねば！

結局、すべての運命は、人間の手にあるじゃないか・・・？
神が甘露を降らせるまえに、
我われ自身が、この地を、神の国・仏の国に変えるべきなんじゃないのか？

『これほどの喜びを・笑えぞかし』
涙を流す四条金吾に、死を前にした大聖人は言われた・・・

『日蓮と同じうすべし』だよ

中山みきさんも、同じ思いだったろう。
お互いに、何も怖れず、何も惜しまず、大義のために、死のうぜ。＾＾
「貧に落ちきれ」とは、そういう意味だろう？

『命限りあり。惜しむべからず』

・・・この言葉が、俺にとっての、最大の救いであり、慰めなんだ。

>>55

いや〜そりゃあなたの勘違いっすわ。
アンカー打ってないすから。
３番目が現在の私の見解です。

ブログでは「何故私は天理教の信仰をしているのだろうか？」をテーマにしています。

私の場合、
�@家庭環境と言う土台があって、
�Aひのきしん隊時に神なる存在を感じたから、
でありますが、これ以降も何度か神なる者を感じて、信仰が深まっていくわけです。
信仰は瞬間的でありながら、積み重なった複合的でもあります。
「神なる者」と言う言い方をしましたのは、実は、その感覚は、信仰の入り口が天理教側から入ったからではないか？
と思っているからです。
神なる者はいろんな方法、方向を用いてたすけの手を差し伸べているのではないか？
と最近考えるようになりました。
神なる者の名称は天理王でも、お釈迦様でもどっちでもたすかったらええやんか(^O^)
そんな心境です。

>>56
>結局、すべての運命は、人間の手にあるじゃないか・・・？

その通り！
神性とは己の心にあり。
すなわち、
善も悪も天国も地獄も胸三寸の世界。

きみにはシルバーバーチの霊訓をお勧めする。
彼の主要な教えは一つ「自分を他人のために役立てなさい」。
いつも心にそう思って生きていると、また不思議なことにそんな場面に遭遇するのです。
自分に出来ることだけでいいのです。どんな小さなことでもいいのです。
小さな徳積みも積もり積もれば山となります。そんな生き方があなたの霊性を、
いつの間にか引き上げることになるのです。信仰とは宗教ではありません。
己の精神（霊・神性）を磨くことこそ真理です。

リンクが全てアメーバモバイルメニューに飛んでて、
どのブログページに飛んでいるかもワカラン。
前は見られた気もするが。

>>59
無料登録すれば見れるよ

>>59
実験はこちら(^O^)

実の所、私も全然理解出来ていないままにブログを始めました。

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=botiboti-1110&articleId=10821231814&frm_src=article_articleList

>>60　>>61
了解サンクスです。
いつもパソコンから見てますが、モバイルの方も検討してみます。
パソコンからだと、予告編の頁のリンクは、
http://ameblo.jp/botiboti-1110/entry-10821965592.html　ですね。

皆さんは何歳まで働きますか？
定年後の設計なんかは立ててますか？

今日は娘や信者さんと共におぢばがえりです。
平日のおぢばは静粛（もしくは閑散）で落ち着いています。

別席会場に到着し、しばらく私は休憩です。


>>63
65歳まではなんとか仕事をしていたいですね。
その後はスムーズに年金受給に移行し、生活出来たらいいですけど、75歳まで家のローンがありますから、仕事を続けなければいけないかも…？


みんなは「会長」っていつまでするんかなあ？
天理時報の訃報欄を見ていますと、90前後の現役教会長が出てたりしますが…。
個人的には、出来れば70歳までに会長も交代したいですね。

生活設計というほど、大層ではありませんが…。

教会の月次祭を中心として、家族や信者さん方が集まって来て、にぎやかになれたらええですね。

>>64
＞ みんなは「会長」っていつまでするんかなあ？
＞

僕は死ぬまで会長やるよ

信仰においては、職場や役職は引退することはあっても
神様の御用（人助け、社会奉仕）は死ぬ日まで現役でも可能だから素晴らしいよね。

>>66
＞僕は死ぬまで会長やるよ

私しゃ、次の代の人を見届けたいなあ。
よふぼくと会長とは、また別物やからね。

>>64
働きたくっても６０歳の壁があるからね。

役員にならんと６５以上で働くのは、厳しいのが現実だーね。会社によるけど
６０過ぎると、ほとんどが安月給の顧問扱い。

>>64
ぼちぼちさん
今でも月１．２回の日は続いてますか？

＞75歳まで家のローンがありますから、仕事を続けなければいけないかも…？


ラブホ代を家のローンに回したら良いと思います(´・ω・｀)

×→月１．２回の日
○→月１．２回の夫婦の日

>>69
家の父親、役員じゃないけど現在65歳で同じ職場で働いてますよ。
１０万も減給しましたが・・・。
ぼちぼちさんは役員だからどうなんだろう。

>>70
＞ラブホ代を家のローンに回したら良いと思います。

糖尿になると勃起不全になるとか書かれてましたが、お陰様でまだいけてます。

ガチガチに走ってばかりおらんと、たまには油も注さなあかんやろ？
（下ネタやけど…。）
注すとこも色々あるんやで。

俺んちの会社は従業員１００名程で血族優先やからね。
役員言うても、正確には役員待遇言うことやね。
なんらかのアクシデントで、働けない事情が起きたら　

お　し　ま　い で す わ (^_^;)

夫婦円満の秘訣かぁ・・
心の浮気と体の浮気どちらか経験ありますか？

>>74
＞心の浮気と体の浮気どちらか経験ありますか？
心→思う、感じる
って同じ意味？
それはしょっちゅうありますなあ〜

夕陽や花を見て、綺麗と思い、感じるの同じくらいあります。

もし、違いがあるとすれば…。
心を癒される方向に向くのか？
欲求を満たしたい方向に向くのか？
の違いでしょうか？

俺は心の浮気はばりばりあるな。
心で思うだけなら。

>>76
思うだけなら自由やで。おやさまかて心は自由やとおっしゃってるからな。

キリスト教だと心に思うだけでも同じような罪になるんだったっけ。
なかなか自分のような凡人には厳しいなw

まあ因果は怖いから、実際の行動はしないけどw

全国的に津波警報が出てます
皆さんとこの地域は地震は大丈夫でしたか？

今回の大きな犠牲を無駄にしない為にも…。

日本が、世界が、地球が津波に飲み込まれてます。


【政治】 地震がもたらした与野党の結束　見失っていたものをこの災害によって再び見い出せるかもしれない…米紙WSJ　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299866531/

東京大地震の当事者だが・・・・
親神も仏もないことが良くわかった。
さらば天理教。

>>81
生きてるやん。

http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/quake1/bp40.jpg

宮城の教会は壊滅かな？

俺は何回生まれ変わっても今の嫁さんと一緒になりたいなあ
ここらで生まれ変わり説を聞きたいな

>>80
＞失っていたものをこの災害によって再び見い出せるかもしれない…米紙WSJ

これは憶測ではなく待望論だろうね。
アメリカ経済の建て直しに日本復活は不可欠なファクターだと分かってるから。

今回の地震で亡くなられた方 ご冥福をお祈りします

>>ぼちぼち

今度の震災は、自然と人間の皮肉な関係を改めて自覚させた。
もう、親神が陽気暮らしうんぬん・・・というご都合主義など懲りごりだろう。

神＝自然と説く教義には無理がある。
人は人を殺せば厳罰に処されるが、神は何万人殺してもお咎めなしだ。
なぜか？
それは、神が人格も存在すらもない架空の代物だからだ。

この出来事は、日本人のニヒリズムをさらに決定的なものにしただろう。
政府も国民もみんな、ウツロな目をして、ただ手足を動かしている観がある。

このふざけたスレも閉鎖しろ。
電力の無駄だ。

まあ、あんまりはりきりすぎてもなんだが、テキトーに
大難を小難に、小難を無難に

希望をもって
春の芽が息吹くのは、冬の間にも地面の中で日々活動してたからというのも

アメリカ救助隊の何人かが被爆した。それでも
「私たちは日本に残ります。日本の皆さんを助けるという任務をまっとうするために」という心強い言葉を送ってくれた。
ttp://rocketnews24.com/?p=80402

被災地に日常品を援助したいけど何処、送ればいいですか？

県庁・市役所に対応部署が出来ているから問い合わせてみなさい。
生もの、古着は駄目。
個人でも量があれば受け付けている。
とりあえず聞いてみなさい。

>>91
福井やったかなあ？
大学生がネットで救援募ったら、すごい数が来て、収集つかなくなったとか…。
輸送手段とかも考えないといかんみたいですね。
こんなこと言うと、人を疑うみたいですが、カンパの行く先を追いかけられないし、赤十字を通じての現金が一番有効かと思います。
献血を必要かも知れませんので、体力のある人は献血に行くのも善いかも知れません。

>>91>>92
ありがとうございます。先程、宮城県庁に問い合わせをしてみたところ、個人の救援物資は行ってないとゆうことでした。
それならば現地まで出向かなくてはいけないそうです。

やはり募金しか術がないようですね。

天理教さんもボランティアに行くとの話が出てますね。

一人でも多くの方が節電にご協力してください
よろしくです＾＾

>>88
地震、津波、雷などの自然災害は
「おふでさき」では高山(役人、権力者)への残念、立腹と説明されていますが。

>>96
＞地震、津波、雷などの自然災害は 「おふでさき」では高山(役人、権力者)への残念、立腹と説明されていますが。

その辺につきましては、下記のスレで詳しく出てるから寄ってみて下さい。
天理教{天日火の海}理の返し
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185553002/

私的には首を傾げる個所もありますけどね。
石原都知事が「天罰」発言をしていましたが、福島の原発は東京都民をまかなう為のものらしいです。
と、すれば、天罰が下るべしは福島ではなく、東京都民でなければなりません。
ましてや、都知事はその代表者でございませ。
評論家のような能書きを言っておらず、「東京都民の犠牲になってる福島原発周辺の皆さんに、感謝を述べねばならんのやないか？
今後、福島原発の再開発を始め、原発論議が各地でされていくことになるでしょう。
原発は沖縄の基地同様、総論は賛成。
但し、地元では反対と言うエゴとの戦いになるでしょう。

反対するためには何かを犠牲にしなくてはなりません。
各自が電気量を半分に減らせたら日本の電力消費はまかなえます。
アメリカに頼らず、海外から攻めて来られることがなければ基地がなくてもまかなえます。
ただし、この例題は絵に描いた餅でしかありませんのであしからず。

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=botiboti-1110&articleId=10831802180&frm_src=article_articleList

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=botiboti-1110&articleId=10832106428&frm_src=article_articleList

東京都の石原慎太郎知事（７８）が、
東日本大震災への国民の対応について１４日に「天罰だ」と発言したことについて１５日、
記者会見で撤回した。この発言については、被災地である宮城県の村井嘉浩知事（５０）がこの日、
「苦しみを味わっている人たちがいることを考えて」と不快感を示すなど、波紋を呼んでおり、
石原知事は「撤回し、深くおわびします」と陳謝した。

周り廻ってやって来たブログです。
「もっとみんなに伝えて〜」
なんなそう言ってるような気がしましたので紹介します。

http://ameblo.jp/023-1101/

♪波が来た　波が来た
　どこに来た
　山に来た　里に来た　野にも来た

　神はいる　神はいる
　どこにいる
　山にいる　里にいる　奈良にいる？

>>99
そのブログは存在しないか退会されてるかになってるよ

>>101
本当ですね。

直接的なつながりはない方でしたが、とある方から紹介みたいな感じで送られて来たんです。

宮城県の方だったと思いますが、地震が始まる少し前からブログをされていて、お子さんの誕生から、成長の記録を書き綴った、コメントも一桁でごく普通のお母さんの言葉でした。
地震後、コメントが４桁になっていましたが、多くは励ましのコメントであったろうと思います。
何故辞めたか？
それは解りません。
詮索も控えたいと思います。

せめて、元気な私達周辺の人は、愚痴らず、ぼやかず、一生懸命生きたいと思います。

東北の方は我慢強いと聞いています。

アメニモマケズ、カゼニモマケズ…。

宮沢賢治の詩が切なく聞こえます。

チェルノブイリよりはマシか

今回の地震について、
みんながどう感じてるかと思って
半年ぶりに２ｃｈを覗いた。

ジョークなんぞ言える場合じゃないんで
コメントらしきものもできないが
おぢばの詰所を、避難者のために最大限開放すると
本部が政府に申し出ているという。
まだ具体的な要請には至ってないようだが
朗報ではあると思う。

あの無用の長物とも言えた巨大な施設が、
初めて、国民のために役立つかもしれないという
あるいは、この日のためにあったという、
ある意味ジョークっぽい話。

我々は関西だから、まだ余裕があるようでも
原発関連のニュースを見るたびに
いたたまれない気持ちになる。

あ、それとボチボチさん、他スレでの基本氏とのやりとり
あれ、ムダじゃない？

>>104
そうでもないで。
無駄を楽しむ教えやで。
雑談してる内にこんなことを思うようになりました。
私しゃ、基本氏は（概ね）尊敬してますよ。

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=botiboti-1110&articleId=10834621388&frm_src=article_articleList

一夜の間にころりと変わるってこういうことなんかなぁ。

>>98
地震なんかは原則、起きるときには起きる自然現象に他ならないのさ。

それを石原知事はこれにかこつけて「わが身勝手」になりがちな民衆や政治家の在り方に
鉄槌を下したかったんだろうけれど、
やはり不適切だと判断しての「陳謝」となったのであろう。

まあ、石原知事の言いたいことだって有る程度は分からなくないにしても
自然現象にかこつけて「天罰」などと、悲痛に暮れる人々の心を踏みにじる結果を招くような発言をするのも
大いなる心得違い。

sage

高校野球が始まっていることを忘れてました。
誰がこの宣誓文を考えたんでしょうか？
やっぱり本人なんでしょうね？

【高校野球】第８３回選抜高校野球大会開幕！　選手宣誓「生かされている命に感謝し、全身全霊、正々堂々とプレーすることを誓います」

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300842752/

画像

http://c.2ch.net/test/-/mnewsplus/1300842752/i

プロ野球関係者ってやっぱりどっかおかしいやわなあ…。
どっか「見せてやっているんだ！」ちゅう意識があるんかなあ？

Jリーグ選抜メンバー対日本選抜の試合なんて興味あるしなあ…。
こんなマッチメーク出来んもんかなあ？

東京から離れて、オールスター戦を先に持って来て、その後、交流戦は出来んかったんかな？
主催権の話なら、相撲の星の譲り合いを真似たらええと思うわ。
例えば、前期１０試合分の主催権は後期に返してもらうとか、来年度に返してもらうとかすればええ。
ふしから芽を出せ！
プロ野球！

【野球】セ・リーグが開幕延期、パと同日4・12に…ナイター自粛、巨人は4月までの東京ドーム開催中止★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300958229/


【サッカー】3月29日（火）、大阪長居スタジアムにて開催する「東北地方太平洋沖地震復興支援チャリティーマッチ がんばろうニッポン！」Jリーグ選抜メンバー発表！カズ、中村俊、小笠原、関口ら選出！★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300879307/

見るも因縁、聞くも因縁、むしろ見聞きする方の因縁と聞かせてもらう
なんかみんな、論調が他人事だよねえ〜ｗ

講習会出て教服着てるような連中がそんなんだからな〜
上からもの言うだけな連中に理が働くわきゃねーつうの無能ども

天理教の問題点

・「個」の解放よりも、「親」と「子」のドメスティックな関係を重視している

・それにより、人間的成熟への欲求を抑圧し、健全な精神活動を崩壊させている

・「神」を親とし、人類をその「子」とする思想・哲学は、20世紀以前のものであり、
　個人が20歳で成人するように、人類文明もまた「親ばなれ」の時期を迎えている
　21世紀は、キリストとイスラムの凄惨な「親の喧嘩」で始まった
　新しい世界に旅立つその子に、かつての親子関係はもはや有害である
　
・そのように有害な関係への感傷やノスタルジーと信仰心を混同しているであろうことは、
　「ぼちぼち」氏の発言からも明らかで、おそらくは全天理教徒の宗教観を代弁するものでもある

・以上のような点から、天理教への信仰は、社会性や自立心の発達を阻害し、
　人生への要求レベルの低下、自己実現能力の低下、コミュニケーション能力の低下、
　その結果としての情緒不安や疎外感の増大を招くと思われる

・事実、天理教徒には反社会的な思考や行動、度を超えた理想主義と拝金主義が見られる
　極端な理想は、理想がないのと同じである
　「搾取の宗教」と言われたほどの集金システムを構築したのも、個人の社会性を奪う「刀狩り」に等しい
　
・天理教信徒の特徴は、この極端な観念主義と、そこからもたらされる実務能力の欠如である
　前者は後者を是認し、後者が前者を追認するというスパイラルに陥っている
　よって>>111氏が指摘するような「無能」な人間になってしまう
　「思想」の誤りが「世界観」の誤りを招き、「生き方」の誤りを生むからである
　「誤った生き方」こそ、我われが「不幸」と呼ぶものである

>>112
＞個人が20歳で成人するように、人類文明もまた「親ばなれ」の時期を迎えている
＞新しい世界に旅立つその子に、かつての親子関係はもはや有害である
あなたにも親はいる、またはいたでしょう？
あなたに子供はいますか？
どんなに世代が変わっても変わらない順序、順番と言うものがあります。
天理教的に申せば「順序一つが天の理」と言うことになるのでしょう。
子供がいなければ親にはなれませんし、逆に親のいない子供はいません。
あなたが「天理教の問題点」を親子で表したのはまんざら間違いではございません。
「天理教の一番の問題点」は、ろくに育てもしないで、すぐに親孝行を説く人が圧倒的に多いと言うことです。
先ほど「順序一つが天の理」と申しましたが、順序から申しますと…。
�@生まれる
�A這えば立て、立てば歩めと愛情を注ぐ
�B愛情を感じる
�C感謝が芽生える
�D親孝行
ざっとこんな感じでしょうか？
ところが
�@→�C→�Dと天理教の多くはなっています。
�@→�A→�B→�C→�Dのプロセスを飛ばして、いきなり感謝から強要しております。
順序が天から御守護をいただける道であると教えられていますから、順序間違いに御守護は望めません。
この道の先人先生方は、しっかり人をお育て下さり、神なる物を体現させてくれました。
その感謝の結果、恩に報いる道を自らが歩まれたのです。

好き嫌いの問題もありましょうから、ここから先は平行線になるやも知れません。
天理教では神と人間の親子の関係無くしては成り立ちません。
納得出来ない方は「そうか、そうか」と無視しとおいて下さい。
たかだか２０万人程のマニアックな団体なんやから…。

＞どんなに世代が変わっても変わらない順序、順番と言うものがあります。
＞子供がいなければ親にはなれませんし、逆に親のいない子供はいません。

と同時に、子供は成長して自立するものです。
いつまでも子供に干渉する親をどう思いますか？
また、それを拒絶しえない子供の姿はどうですか？

自然界では、親と子の関係など、一人立ちするまでの一瞬でしかありません。
人間だけが特別なのでしょうか・・・。そうは思えないのです。
親子関係よりも、新たな関係を求めて社会へ出る方が大切です。
そのときから、親はもはや保護者でも指導者でもなくなって、心の風景の人となるでしょう。

一端の大人をつかまえて、「親孝行しろ」などと言う方が不自然でしょう。
改まって親孝行などしなくていい。
そんな暇があるなら、世の人々のために働けと望まれるのがオチです。

「親」という言葉を恥ずかしげもなく使う天理教の人たちに、私は生理的な違和感を覚えます。
またそこから逆算して、天理教が普遍的な宗教だとも思えません。
マニアックな団体と言われましたが、それを信仰する意味もまた、マニアックなものなのでしょうか？

親とか言うのは例えだな、うなぎ（笑）やしゃち（笑）もな
わかりやすく親しみをこめて説いて聞かせるために。

天理教の教えは単純である、我々人間には創造主がいて、思惑あって造られた
その思惑に沿えばなに不自由なく、沿わなければ困窮する

別に神様が意に沿わないから罰を与える！とかじゃない、そういう設計
なので、造ったあとは神の手を離れるので、神でもどうしようもないから
エンジニアとして助言するので神の言うこと聞いてくれ、ということ。

>>114
＞いつまでも子供に干渉する親をどう思いますか？
＞また、それを拒絶しえない子供の姿はどうですか？

俺の母親85歳やねん。
けど、未だに「ご飯食べたか？ 早よ寝えや。 寒ないか？」って聞いてくるなあ。
子育ては、親の楽しみなねん。
奪い取ったら可哀想やがな。
俺は「おう！ありがとうな(^o^)／」言うて笑顔で返したるけどなあ…。

＞天理教が普遍的な宗教だとも思えません。

思われん物をどうせえとは言われんやろ？
思てる物にとやかく言いなはんな。
そりゃお互い様の平行線やで。

＞マニアックな団体と言われましたが、それを信仰する意味もまた、マニアックなものなのでしょうか？

それは数字の話なや。
少数派ちゅうことや。
多数決の多い方が必ずしも正しいとも言われんわな。

今の天理教の不幸は「理の親」という「順序」の関係においても
親孝行と”親の奴隷”ということを履き違えて納得してしまっていること

孝行するとは決して従属隷従することではなく、たすけることでもある
道を外れていたら連れ戻してあげる、つまり「おたすけ」が親孝行

本来、天理教聞いていて思考停止してはいけないのである、常に神様と
向き合って、その思惑を問う、という作業が信仰であるから
どれだけの年月信仰しようとも、これでいい、ということはないのである

「言わん、言えんの理を聞き分けるなら、何かの理も鮮やかと言う。」


これは諭しやなしに悟る理。

「親孝行せいと言う親はおらん。」
それを言ってしまえば親の値打ちが下がるがな。
けど、子供がしてくれたことは何倍にも嬉しく思うものや。
子供の行く末を案じ、見守るのは、親が何歳になっても変わらん。
子供の成長を見るのが親の楽しみや。

自らが親孝行させてもらいたいと言う「誠の心」は天に届くが、嫌々させられる「不足心」ではどうにもならん。

今の天理教はそのどうにもならんことを求めておる人が結構おってやけど、言われん先にするのが、真の誠やと言うことやね。

>>118

85歳の母親は、もうあなたにとって子供のような存在でしょう？
天理教の「親」は、実際的権力を行使しうる「保護者」という意味ではないですか？
であれば、次元はまったく異なります。

親子の関係に他人が入り込むことはできないように、他人との関係に親が入り込むこともできません。
人の成長に欠かせないのは、この他人との関係だと思います。
ですから、「有害」だと言いました。

（故郷は遠きにありて想うもの）

これは、真に美しい親子関係だと思います。
実際的な距離が近ければ、親と子はかえって反発し合うものです。
年老いた親は子供ですから、同居してもいいのです。
天理教の「理の親」の概念は、ゆえに有害な概念でしょう。

ノスタルジーや感傷で、他人を救うことはできません。
それはかえって人の心を弱くするでしょう。
そのような弱さを肯定するようなところが、天理教のグロテスクさの要因である気がしてなりません。

>>119
＞天理教の「親」は、実際的権力を行使しうる「保護者」という意味ではないですか？

「保護者」やったら問題なんかおこらんわ。
教会と信者は「親子関係」と言いながら、実の所は大半が「主従関係」になってるわな。
会社で言えば従わなんだら給料もらえんようになるわな。
天理教の場合は従わなんだら御守護もらえんと脅されるんやな。
主従関係の話が出たからついでに言うと…。
それはエエか、アカンかはともかくとして、日本に根付いいた文化的なもんやと思うな。
それこそがノスタルジックなもんやないかな？

その文化が日本に根付いていた時は、天理教の主従関係も受け入れられたんやろけど、もうあかんわな。
主人と言えども手本ひながた示さなんだら、従業員もついてこんわな。

「谷底」でたすけてもろた初代が、孫子の時代になるといつしか「高山」になってましたとさ。
「高山ではたすけられん。」と言われてるんやから、御守護もらえんと、信者さん減らすのは理の流れやないんかな？

名前忘れました

a

私が６０過ぎて、前会長ならいざ知らず、４０ぐらいの会長に対して
教えを請うということは無いですね、会長頑張っててな感じですね、

詰所の改装費をみんなで負担しないといけなくなったけれど
半強制されるのって嫌ですね。

◎天理教∞質問回答専用スレ◎PART８
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1278326308/956ｰ960


何種類かの精子の内の一つが卵子に辿り着き、受精するのは偶然性、確率的な話ではなく、導きであるなら、黒人か現れたと言うより、神様が現したと言うことになれるのでしょうか？

真柱夫妻は熱くなれていないと言うことですか？
真柱夫妻が天理教の姿であるなら、象徴であるなら、我々が熱く人たすけに接していない理が現れてきたといえるのでしょうか？

それともご夫妻の自己責任であり、神様は真柱さんを別仕立ての方を予定、用意されているのでしょうか？

たいないゑやどしこむのも月日なり むまれだすのも月日せわどり

別スレから投稿しようとしましたら、こんな表示がでました。

「ＥＲＲＯＲ：このスレッドは512kを超えているので書けません！」

ので、移動しました。

たいないゑやどしこむのも月日なり むまれだすのも月日せわどり

生まれ出ること、亡くなることについての理解はあったつもりですが、最近揺らいでいます。

真はしんぼうだから、ゆらいだらダメですよ！！

ttp://www.nikaidou.com/archives/12004



震災のどさくさにまぎれて・・・

どんなもんでもええもんはええ。

単純、明快。

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=botiboti-1110&articleId=10858513402&frm_src=article_articleList

久々笑いネタが出来ました。
このネタが不足話から笑いネタに変わり、更に落ちがつくまで２０年かかりました。

その教会の当事者が亡くなり、寄稿を頼まれたんですが、その当時はまだ暴投気味ストレートな文章になりそうな気がしてお断り致しました。

先日、そこの教会の奥さんが私んちの母親に面会に来て下さいました。
私は「小学生の頃から変わった子供やったよねえf^_^;」と言われてしまい、『そうかも知れんなあ…』と頷いてしまいました。
また、義母の仕込みのきつさにも触れ、「おかげさんで強くなれたわ〜」とお互いが笑えるようになれてました。

一つの道具として不要な物は何もない。
その価値が解らないか、使い方が解らないだけのことかと、今ようやく思えるようになりました。
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=botiboti-1110&articleId=10860169595&frm_src=article_articleList

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=botiboti-1110&articleId=10860182090&frm_src=article_articleList

やっぱり子供ん時から変わり者だったのか(笑)
妙に納得・・

《天地火の雨、海は津波や》のスレ無くなったんですか？


子供の夜泣きも地震も夫婦の心遣いが起因なんて世界の人はまだ知らんはずやから復活してくださいな。

孫正義さんは、１００億円義援金出したけど、実際にはたいしたことないと思う。
孫さんの資産は、６６００億円らしいです。
だとすると、６６００億円の中の１００億だよね。

それって、６６００円持っている小学生が、１００円を義援金に募金するのと
同じ割合だよね。小学生だって、もっと出すように思いますけどね。

>>132
天理教本部さんは、３０００万円義援金出したけど、実際にはたいしたことないと思う。
本部さんの年間予算は１３６億円らしいです。
だとすると、１３６億円の中の３０００万円だよね。
それって、１３６０円持っている小学生が、３円を義援金に募金するのと
同じ割合だよね。小学生だって、もっと出すように思いますけどね。

って意味ですか？

出さんより出した方がええと思います。

格言

「孫してとく積め」

おもしろいとでも思ってんの？
さぶぅ〜

あかんかなあ…。

人のフリ見て
おてふり直せ


とか…。

ぼちぼちは異端児だったの？

>>113
う〜ん。なかなか深いわ。

昔に比べて人を育てる愛情とか人情とか、そういう所が形骸化してしまったんだろうね。
オイラみたいな理の親だろうが実の親だろうが、親という存在を全く尊敬してない輩は絶望的に
親不孝だったりする訳だが・・・尊敬できる親や師がいる人は羨ましいよ。ホント。

>>137
実の親であっても、信仰上の親（会長や奥さん）であっても、パーフェクトな方は、まあおりません。
なんらかの欠点を持っているのが普通です。
古い世代の人はある種、修羅場をくぐり抜けてきた凄みと言うか、どこかに学ぶべきところもあります。
が、問題なのは、徳川家で言えば３代目、家光あたりの人かなあ？
出来上がってしまった後の教会後継者あたりになりますと、実体験のない、知識だけの教理しかなくてもシステム上指導者としていけてしまうのです。
ただし、先人の元一日は語れても、自らのおたすけ話が語れません。
いわゆる「受け売り信仰」って感じでしょうか？

天理教内で「出せばたすかる」と言われる方がいますが、出してもたすからなかった人も私は実際見て来ました。

それは「出す」以外にたすかっていく要因があると言うことです。

その要因、つまり「誠の心」と言うことなんでしょうが、そこを飛ばしてしまい、「御供金の額」だけで語ろうとする、会長もどきが存在致します。
ましてや、それが実体験のない「受け売り信仰」ならめちゃくちゃでございます。

ブログでここらあたりを触れていますのでご参考までに…。

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=botiboti-1110
「会長さんについて行きます」
「切る理、つなぐ理」

ぼちぼちサンのリンク先、見えない。

>>139
＞これはどうですか？

http://my.ameba.jp/menu.do?guid=ON

>>6からは見れるけど他のリンク先は全く見えませんね。なぜだろw

そういえばボチボチさん個人の特定されそうみたいですね。気をつけてください。

これは？
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=botiboti-1110&guid=ON

>>141
おはようございます。
お気遣いありがとうございます。

私しゃ特定されることはいといません。
むしろ、真実味のある話として理解してもらう為には、ある程度身を明かす必要があると考えています。
そのような意味から「ガセネタ防止」として、以前のスレで
「詰所名のイニシャルと内線番号を明記しましょう！」
と提案したことがあります。

私はいろんなスレで必要に応じて自分を明かしております。

直属名
地域名
名字
上級教会の地域名とイニシャル
教会での立場
天理教経歴
生年月日
顔写真
等々

「ウソは書かねえよ！」そのことの証しとしてです。
だから、２ちゃんの一日生涯的な名無しの方が、ストレス解消として、ボロカスに書き込む姿は哀れに見えます。
特に教会の関係者の方は言葉使いが悪いです。
そのような方がリアル面で、教会活動をしているのかと思いますと、信者激減は当然であると思います。

今日のブログネタは
「脳死移植の是非論」
ご意見、ご批判承ります。
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=botiboti-1110&articleId=10864040663&frm_src=article_articleList

ブログに行けないよ・・・orz
教祖伝で教祖は自分の子供の命差し出して、他人の子供たすけたいって
言ってるくらいだから、当然アリだと思っていたが、違うのか？

天理教の教えは、人のために、が全てだから、神様からもらった大事な
身体を粗末に・・（略　うんぬんは、自分勝手な使い方に関してということで
これについては全然あてはまらないと思うけど・・・

http://ameblo.jp/botiboti-1110/

ぼちぼちさんのブログ、無料登録して会員にならないとコメントが書けないね〜
非会員もコメントできるようにして〜

>>144
悩みに悩み即答できなかった・・・
自分がその立場になったら他人様の臓器をアテにしないで、自分の臓器を提供いたします

これじゃだめ？

本日は仕事だったので、教祖誕生祭のための「おぢば帰り」は見送り…

http://www.youtube.com/watch?v=zmR0JCztlJw

今日は参拝出来ませんでした。
明日おぢばかえり致します。

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=botiboti-1110&articleId=10865089636&frm_src=article_articleList

珍しくニュース速報＋板に天理教スレ立ってた。。。

【奈良】天理教の「中山みき」教祖　誕生２１３年祝う「教祖誕生祭」・・・参道にぎわう
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303186178/

そのニュー速のスレの中に気になるレスがあったけど、
今の民主党政権がﾁｮﾝ寄りということで、天理教的に｢とうじん｣が高山でままにするのは…
てかんじなレス。
確かにおふでさきにそんなことがありましたよね？

>>152
＞今の民主党政権がﾁｮﾝ寄りということで、天理教的に｢とうじん｣が高山でままにするのは…
てかんじなレス。
確かにおふでさきにそんなことがありましたよね？



一列みな兄弟と教えられる中「ﾁｮﾝ」って表現はどないやねん？

日本人が「にほん」で中国、朝鮮が「から」やとは限らんで。

今の天理教組織そのものが「高山」であるかも。

嫁はんに感謝

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=botiboti-1110&articleId=10866539483&frm_src=article_articleList

＞日本人が「にほん」で中国、朝鮮が「から」やとは限らんで。

確かに、ひながた時代からの日本人ばかりではないですからね。今の時代。
「にほんのぢいにいりこんで」いる日本人も存在してるわけですから。

>>152
そんな貴方に贈るググるワード！

『2012　韓国』

おまけ　『朝鮮飲み』

ではご機嫌よう

152です
すっかりネトウヨな私です。
ま、確かに字面通りに｢から｣イコール中・韓というのは浅はかでした。
解っちゃいるけど、文化の違う人と分かり合うのは難しい。

ところで、おふでさきはどのように読み砕いてますか？
なんとなく毎朝読んでる程度です。

ググりはこれからしてみます。

>>156
>解っちゃいるけど、文化の違う人と分かり合うのは難しい。

文化が違うということだけであれば、とくに問題はないと思います。
「にほんをままに」しようとする意識があるかないか、そして、実際に行動しているかの問題です。

彼らは、恩を恩とも感じず、恩を仇で返して恥じることのない牛馬の魂
神がひとたびふるいにかければ露と消えるでしょう
神が最初に宿しこんだ九億九万九千九百九十九の中には当然含まれません

自分は、「からが、日本をままにする」　ってあると思って、
今の朝鮮人による、電通マスコミ支配と民主党政治支配が、
そのままあたってると思てたが、上記は、俺の脳内変換
だけで、若干おふでさきは違ってた。

アリエナ〜イ、だけどもアリエル〜

　　隠していたバイアグラが、ネズミに齧られた〜

アリエナ〜イ、だけどもアリエル〜

　　おかげで、我が家はネズミだらけになった〜

アリエナ〜イ、だけどもアリエル〜

　　金美齢は、若い頃は金「美麗」と言っていた〜
　　近頃、齢を取ったので「美齢」に変えた〜

アリエナ〜イ、だけどもアリエル〜

　　（最近、金美齢著の「凛と生きる・・」を読んだ。
　　　思想的には全面肯定とはいかないにしても、やはり
　　　大したものだね。
　　「から」とは違う「にほん」精神を思い起こさせてくれる。
　　　思うに、若い頃はさぞ、もてただろうな）

　　　

おふでさきの「から」と「にほん」は地域ではなく、親神様の教えを聞き分けていない者と聞き分けている者の比喩。

だから日本にも教団内にも「から」はあるし、
外国や教団外にも「にほん」はある。

それにしても今まで恵まれ過ぎて平和ボケしていた日本も、
地震津波と放射能で“世界の平均”に近づいたのかもね。

これからは全ての日本人が本当に謙虚に、より助け合いの精神に目覚めていかなければいけないという神意なんだろうね。

明日嫁はんと結婚24周年を記念して、ゲゲゲの境港市までドライブに行ってきます。

日帰りですが、まあ気持ちちゅうことやね。

おい鬼太郎！



http://ameblo.jp/botiboti-1110/

たった10万円の所持金だけで、夢も希望も無く奴隷状態の東中央を脱出し早10年。
働く先々で才能が認められ、給料もジワジワ上がり平均以上。ついに貯金も一千万になった。
あのまま東中央にいたらどんな寂しい状態で過ごしただろう。
やけ酒と会長ファミリーの陰口の日々から、もっと早く解放されるチャンスがあれば良かったのにとつくづく思う。
青春と働きざかりの人生の大半を奪った東中央は今でも憎い存在でしかない。

【週刊ダイヤモンド】経済専門誌のはずである。ところが近年「宗教特集」
を発刊している。ホームページには、「綿密な取材に基づく深い分析力」
とあるが、そのような内容とはとても思えまない。
また、特定の宗派に偏った編集傾向にあり、大きな疑惑 となっている。
その暴挙を暴くスレッドをたちあげた。是非皆さんのご意見を！！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1304082368/l50

>>164さん

>憎い存在でしかない。

そう簡単に憎しみは消えませんもんね。
あなたの気持ち良く拝察できます。
互いに頑張って生きましょう。

境港はええとこでした。
なんか20世紀少年の万博の時代と重なるものがありました。
改めて私はオッサンであることに気がつきました。

http://ameblo.jp/botiboti-1110/

>>167
ぼちぼちのブログ、おもしろいな

自演乙

>>169
俺はそんな暇なことせえへんで。

それより、こんな話題はどう？

『前戯と体位』

http://ameblo.jp/botiboti-1110/

>>170
その記事、消えてた。下ネタは禁止ワードとされ削除されるのかな。

タイトルがあかんのかなあ？
そんなに過激な内容じゃないと思うのですが…。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
今日は仕事がお休みで、夕方から信者さん宅に２ヶ所お参りさせていただきます。
それまで体が空いてるし、雨降ってるし、朝っぱらからする話題でもありませんが…。

映画「悪人」のお話をさせていただきます。
映画「悪人」の中では非常に不自然なセックス描写がありました。
別に私はテクニシャンではありませんが、私にはそう感じられたのです。
皆さん方、想像してみて下さい。

出会い系サイトから知り合い、出会った２人は数時間後にラブホに移動します。
焦り気味の男性は前戯も殆どすることなく、いきなり、うつぶせになった変形バックから始めます。
女性は経験のない状態でありながら、受け入れて行きます。

そんな状態の２人の初セックスから愛が芽生えて行きます。
それは、自分の側にいてくれる人であれば、誰でも良かったのではないか？
寂しさを紛らわせてくれさえすれば誰でも良かったのではないか？
だからお互いに顔（心）を見せないバックスタイルであり、自分の快感を満たす為だけのセックスであり、相手に感じてもらい、それを自らの喜びに変える前戯無しセックスを描写したのか？と思えてきました。

昨日、嫁はんとドライブしながら、「悪人」のことについて話してみました。
「前戯なく、いきなりバックスタイルってどう？」
って聞いてみましたら、
「ありえん…。」

とのことです。

皆さん方は如何でしょうか？

ありえますか？

>>172
絶対にありえん！
知らない人とは出来ない！好きな人と愛のあるセックスが最高！

いきなりバックスタイル
顔見ないで済むし、動物的だし、女性の協力、つまり閉じないという事だから、以心伝心。
通じちゃうよな。
閉じないということは愛そのもの。

男性と女性じゃ意見が分かれると思う。
男性は、ありえる派が多く、女性は、ありえない派が多いと思う。

女は心で感じるから好きな人としか出来ない。
男は誰とでもヤレルしアダルトDVD見過ぎなのか、どんな形のセックスでもイケそう。

とある人に聞かせていただいた名、迷言？

魚を釣りたければ釣り堀に行けば良い。
それは、女が欲しければソープに行くようなもんだ。

俺は何故酒を飲みに行くのか？
それは、餌を買って、仕掛けを作って、潮時、時間を選んで、釣りに出かけることと似ている。
ボウズで帰ることも想定内で、その「疑似恋愛（釣り）をする行為」を楽しんでいるんやで。

疑似恋愛は奨励しませんが、喜んでいただく努力を致しましょう。

恋愛とおたすけはちょっと近い位置にあるような…。

飛沫とはいえ教会をあずかる人間の言うことじゃないな
すけべごころで人がたすかるわけないだろ

女は体で感じるから好きな人とはケダモノになれない。
感情移入すると、相手も自分も身の破滅になるが、ケダモノになった方が感情移入、
本気になれるので、釣りが釣りにならない。
おはまりとなる。

>>177
絡んでくれてありがとう。
「この人の為に…。」
これが愛する人への原点やと思うのですよ。

「愛」と言う字は「心が真ん中」にあるでしょ。
なんら見返りは求めず、相手のことを思い、何か事が起こればすぐかけつけたいと思う。
恋愛とおたすけは近い位置にあるってことですな。

少なくともあなたが想像したレベルの話はしていません。
あなたはあなたの鏡に向かって語りかけただけですな。

「釣る」などと下衆なことを書いておいてよく言うｗ
他者からの借用と言い訳されても、ミスリードはあしきを呼び込む行為
天理教はあしきをはろうて、です。
犬猫のごとき欲とほこりにまみれたちちくり合いと同次元に語られるのは
不愉快です。

botiさん
>>172
天理教の核心をついてますな。


夫婦をこしらへきたるでな
これはこの世のはじめ出し
な〜む〜て〜んり〜わう〜のみ〜こ〜と〜。
よ〜し〜よ〜し〜。

>>180
＞天理教はあしきをはろうて、です。

天理教では「夫婦をこしらへきたるでな。」とも教えられていますがな。

「あしきをはろうて」から
↓
「夫婦をこしらえる」

その行為ってどうするんか？
具体的に書いてみ？

読み方によれば
「悪しきをはらわんヤツはセックスするな」
とも読めるけどね。

あんた、そんな風にセックスしてますか？
衝動でやってるなら、犬、猫呼ばわりしたこととそう変わらんで。

セックスは、夫婦が身も心も一つになるちゅうことやろ？

それが「悪人」では前戯なしでコミュニケーションもとらないし、顔も合わせずバックスタイルから始まるのって、俺的にはあり得ないなと思って、
「みんなにあり得ますか？」
って聞いてみたんやで。
そんな状況から二人で逃亡していく様は、社会のモラルを否定しているようにも思えたしね。

まあ、一回観てごらんや。

botiさん

相変わらず男前ですなぁ。

天理はいいとこですか？

なんで恋愛とおたすけが同じ位置にあるの？

まあ、振り方の範囲が広かったわけだな。

キリスト教的に言うと、
愛には無償の愛、「アガペ」と
肉欲的な愛、「エロス」と分けて考えられている。

神の愛は勿論、「アガペ」
天理教の「おたすけ」もアガペ的な発想でなければならない。

さて恋愛も、プラトニックラブなら、「アガペ」と言えるんだろうが
我々、凡人の恋愛は、どうしても「エロス」に近づいてしまいやすい。

だから一緒に語られると違和感が出てしまうと言うこと。

これ、生真面目な神父さんでも言うと、一堂納得してしまうかも知れんが
ぼちぼちさんが語ると、らしくもないって思うんじゃない？

ま、それだけ、お互いのレベルが近いということかも知れないが
それはそれでいいんじゃない？

別段、「夫婦」の営みについては文句を挟むつもりはありません
後ろから前から、無言だろうが淡白だろうが巧みだろうが下手糞だろうが
お好きにどうぞ。

それ（夫婦）以外が問題と言っているのです
釣る、だとか、仕掛け、だとか・・・その表現にも反吐がでる

教祖さまは秀司先生と長年つれそってお屋敷にも住んでおられた方を
屋敷の掃除といって追い出されました、内縁という理由で。
人間の情からすれば酷いことされるな、と私も思いますが、神様の目から
見たら、それは道を外れているということでしょう

これは夫婦意外、つまり不貞行為（不倫）や行きずり、駆け落ち
そして内縁も神様的にＮＧという思し召しです。

＞前戯なしでコミュニケーションもとらないし、顔も合わせず
バックスタイルから始まるのって

以心伝心、夫婦ならなんの問題もないでしょう。

＞「夫婦をこしらえる」 その行為ってどうするんか？ 具体的に書いてみ？
これはセックス、婚前交渉はＮＧです
もしかして貴殿は性交渉＝夫婦と考えておられるのか？・・・ﾌﾟｯ

結婚とは親や周囲の人間に正式に二人が夫婦であると認められること
そのための祝言という儀式でしょうに
別に形式がなくとも、皆が夫婦と認めればいいわけですが。

夫婦意外、行きずりセックスはＮＧもいいとこ

つまり、結婚前の若い男女がホテルに入ることもＮＧってことになりますな
神様的に。

それが色情因縁ということになりますな。

＞社会のモラルを否定しているようにも
天理教の教会長さんなら神様の思案に照らし合わせて説いてくださいなｗ
なんか俗臭いｗ

それから、その映画は存じませんが、まあ見なくても想像はつきますけどね
そういうインモラルや暴力、セックスといった刺激物を見せるのが娯楽って
もんですね
娯楽として素直に楽しむことはいいことですが、んなもん真に受けてんじゃ
ねーｗ　って話しですｗ

犬猫ってのはツガイでもない者が勝手にパコパコやってるって意味です。

犬猫でも「お見合い」なら天理に沿ってると解釈してます。

以上、連投をお詫びします。

193さん。
> これは夫婦意外、つまり不貞行為（不倫）や行きずり、駆け落ち
> そして内縁も神様的にＮＧという思し召しです。
こう言う見方、問題ありですねえ。

> もしかして貴殿は性交渉＝夫婦と考えておられるのか？・・・ﾌﾟｯ
性交渉の無い夫婦の事は、「夫婦生活が無い」と、「夫婦関係が無い」と、一般にみなされます。
入籍と言う手続きは、法的手続。
律の問題です。
「津ありても・・・」は、天理の常識。
精神と肉体の一致は、言行一致以上に大切ですから、心のままに性交するのは、法律の夫婦でなくても、心が夫婦なら、天理に適うとおもいますが。。・

心が離れているのに、夫婦行為無しの法律夫婦しているのは、「うそ」です。
そういう「うそ夫婦」を擁護するのは、天理を語るには、紛れが多すぎます。

>>172
前戯ないと女は濡れないｗ

>>195
も〜！基本さんたら
昔っから
いいこと言いますね。

夫婦なのに
夜・寄る・が、無いから
不眠症。
基本さんは、天理教のフィルターを
外してみても、いいこと言うわ。

>>177
＞飛沫とはいえ教会をあずかる人間の言うことじゃないな
＞すけべごころで人がたすかるわけないだろ

「疑似恋愛は奨励しません」が、「喜んでいただく努力を致しましょう。」って書いてあるでしょ。

結局さあ、あなたは「ぼちぼち」ってネームに先入観を持って語っているんだよ。
どうせ俺は「飛沫」でございますし、「スケベ」でございますよ。
その通りでございます。
だから書いてない事まで想像してしまうんだよ。
とある人って言ってるのに俺の言葉にしたがるしさ…。

でも、あなたのおかげで「悪人」とは誰なのかヒントをいただきましたよ。
人は、自分の物差しで物を計り、その規格から外れてる人を「悪」としたがるようですね。
つまりは固定観念が「悪」を造らせたりするわけです。

例えばこんな場面
>>188
＞以心伝心、夫婦ならなんの問題もないでしょう。

それは、【以心伝心】だと思っているのは【あなただけの独りよがり】かも知れませんよね。
それが、「解っているはずだ。」と言う我が身勝手な思い込みであったりするわけでしょ。


続きます

例えばこんな場面もどうでしょうか？

>>192
＞犬猫ってのはツガイでもない者が勝手にパコパコやってるって意味です。
＞犬猫でも「お見合い」なら天理に沿ってると解釈してます。

自然の摂理が天理だとすれば、犬猫の「お見合い」は天理の逆やないんかな？
繁殖を職業にしているのが天理に沿っているんですか？
そりゃないでしょ？
サラブレッド馬みたいに種付け専門の犬や猫とお見合いしてる姿が、天理に叶うとは到底思えませんな。
人間の世界で言えばホスト漁りに近くないですか？
色情因縁の姿が天理に沿っているわけですか？


まあ一辺先入観なしに「悪人」見てみ。
「俗」の中にも「道あり」やで。
映画は娯楽性だけじゃないことぐらいお分かりでしょ？

娯楽は情を楽しむ娯楽と非情を楽しむ娯楽とあるように、恋愛も非情と情があるとしたら、
勝手にパコパコやってる中にも、情が薄い、情がまるでない、情しかないと、・・有るのではないでしょうか。
動物は「発情期」だけに「発情」すると言われていて、
人間は、その気になれば何時でも発情すると言われていて、それは科学なのか天理なのか分かりませんが、
情を発したとき、恋しているとは限らない。
恋していても、情を冷たく凍らせておく、
おたすけって、恋愛とは似ていて、冷たい心で恋するようなものですね。
きっと。

基本さん あなたの表現力はすごいわ。
数字を持ち出されると頭が痛くなりますが…。

＞心のままに性交するのは、法律の夫婦でなくても、心が夫婦なら
これは内縁おｋてこと？　もっと言えばフリーセクス推奨ってこと？
天理教って、そんな教えでしたっけ？？ｗｗｗｗｗｗ

君のレス読んでると頭が痛くなってきます。

「山坂や茨苦労も崖道も、剣の中も通り抜けたら・・・」

年がら年中ちちくりあってる夫婦など私は見たことありませんね
いたとしたらそれはバカップル、正常な夫婦とは誰も思わないでしょう
人によって、時期によっては、夫婦関係は剣の中

「ふたりのこころをおさめいよ　なにかのことをもあらわれる」
でもそんな中を互いにおさめあってこころ寄せ合って夫婦として精進できれば
お互い、おさまらん中をおさめて通らせてもらえることができたなら
神様も、身上事情おさまらんものを、おさめてくださる
人間ふんばれ神もふんばる、です。

こころが離れたら夫婦解消すればいい？
アホなことは、ほんとにチラシの裏にでも書いててください。

いや、ま・じ・で

さっき夕方のニュース番組で渋谷の家出少女のことやってました。

家出少女が親に自分の出生について否定されたと、産むんじゃなかったと
家庭は崩壊し、家には居場所がない、と。
悲痛な叫びです。

夫婦がおさめないからです、お互い自分のことしか考えないからです
夫婦になったら子供が「あらわれいでる」ことを忘れてはいけないのです。

>>203へ

基本さんの>>194をよう読みなはれ。
＞入籍と言う手続きは、法的手続。
＞律の問題です。
「津ありても・・・」は、天理の常識。
＞精神と肉体の一致は、言行一致以上に大切ですから、心のままに性交するのは、法律の夫婦でなくても、心が夫婦なら、天理に適うとおもいますが。。・

優先すべきは法律上の夫婦関係ではないといってるやないの。

名無しやから昨日のことは知らん顔出来てよろしいな。
それを一般的には無責任な外野席からの野次ちゅんやで。
まあ、俗の話やから聞き流しておきなはれ。

子供さんが病気、または非行である
こういうときはまずは夫婦仲について詳しいお話を聞き、ねりあい
夫婦をおさめて通るようにお願いする
これはもうおたすけの常識ですね。私などがいうまでもなく

＞優先すべきは法律上の夫婦関係ではないと

それは律と天理が相反しガチあった場合でしょう？　
この場合は天理＞＞＝律
くっついたり離れたり自由てｗ　常識的にもおかしいと思いませんか？

私は周りに「認めてもらう」ことが重要やと言っているんです。

２ｃｈではコテつけると嫌がられるのでね、自己主張が激しい奴だとｗ

「悪人」見てやろうじゃねえか！

さあ／＼月日がありてこの世界あり、世界ありてそれ／＼あり
それ／＼ありて身の内あり、身の内ありて律あり
律ありても心定めが第一やで

「心定めが第一やで」
と神様が言っておられるじゃありませんか

くっついたり離れたりが、こころが定まっていることですか？
ほんと、オモロイ教会長さんっすねｗ　まじぱねえｗｗｗ

209

＞優先すべきは法律上の夫婦関係ではないと
＞それは律と天理が相反しガチあった場合でしょう？　

家庭内別居や定年後の離婚なんかが法律上の夫婦関係の典型的パターンやないの？

＞私は周りに「認めてもらう」ことが重要やと言っているんです。

その根拠は？
原典で示してちょうだい。
それはあなたの嫌って反吐が出る俗の常識やないの？
夫婦揃って、二人の心を治めれば御守護があるってのが教えやないの？
人が何事言おうとも…。じゃないの？

＞２ｃｈではコテつけると嫌がられるのでね、自己主張が激しい奴だとｗ
ネームは自己主張に責任を持ってる証やで。
結局名無しからの批判は陰口に過ぎんのやない？

例えば教祖伝の転輪王講社の例えを言ってらっしゃるのでしょうか？
あれは教祖さまが、ならん！とおっしゃった

神様が一時的に心が離れた夫婦に対して、いっしょに暮らしては
ならん、とおっしゃいましたか？

よくこの転輪のお話を勘違いして、これは天理だから、俺のやって
いることは正しいのだから！と、思考停止して

例えば朝昼のドンチャン勤めは教会周辺の住宅事情によっては
苦情言われることもありますが、これを開き直ってはいけないのです
すみませんと平に頭を下げて、それでも、どうでもせにゃならんこと
なのですと、低い気持ちでお願いするしかない

そのこころが定まれば、あとは神様がおさめてくださいます。

律ありても・・と言っても、世間では通用しない理屈です
あとは神様。　そういうことです。

＞ネームは自己主張に責任を持ってる証やで。
結局名無しからの批判は陰口に過ぎんのやない？

ならば何か考えましょうかね・・・少々お待ちを

＞家庭内別居や定年後の離婚なんかが法律上の夫婦関係の
典型的パターンやないの？

だから法律で縛られた夫婦関係は意味がないとおっしゃるので？
あまりにもそのような律を軽く見るのもどうかと思いますよ

律は律で必要でしょう、天理教はダメの教えと言われるように
それまで神が表には出ずとも教えてきたことはある、そうとらえています

逆に律は夫婦仲の安易な離散崩壊を食い止める役目をしているとも思います
例えばギプスやコルセットのように、いつか傷口が閉じるまで、痛みが
癒えるまでのつなぎの理

＞私は周りに「認めてもらう」ことが重要やと言っているんです。
周りって誰を指しているかが曖昧だからピンぼけた答えとなるんやない？
秀司さんとまつえさんは周りに認めてもらったのかな？
こかんさんは、当時としては常識的な後添えとして梶本家に行かれたんやないの？
でも、前者は教祖が認め、後者は認めなかった。
これがひながたであり「認める意味」の一端じゃないのかな？
＞律ありても心定めが第一やで
＞逆に律は夫婦仲の安易な離散崩壊を食い止める役目をしているとも思います
＞…癒えるまでのつなぎの理

何故、離婚しないか？
その中には信じがたい理由を言われた女性社内にいました。
「旦那の給料が無くなったら贅沢出来ないから。」
その女性は旦那さんのことをいっつもボロカスに言ってるもんだから、聞いてみたんですよね。
そしたら上の答えが返って来ました。
旦那さんの定年後の熟年離婚を考えてるそうです。
離婚の際に慰謝料とかも問われなくなったら、離婚率はドーンとアップすると思いますよ。
律に守られてる夫婦関係なんてその程度です。
護られる対象が違ってしまっているんですよ。
そんな状況の中で「夫婦は以心伝心」なんて死語を語るのん気に呆れるのみです。
「以心伝心」に近付ける努力、プロセスこそが大切なんです。
完全に分かり合える夫婦なんていないんです。
分かり合おうって努力する夫婦であれば大方◎でございます。

>>213
> 神様が一時的に心が離れた夫婦に対して、いっしょに暮らしては
ならん、とおっしゃいましたか？

「なんぼくっついて寝ていても、心離れていたら、千里離れているも同じこと」。
と、仰せになったと。

>>217
それで教祖さまは離縁しろと？　その後が聞きたいですな

＞千里離れているも同じこと
だから離婚しろ！なのか、二人の心を合わせるように！なのか・・

＞「以心伝心」に近付ける努力、プロセスこそが大切なんです。
　　完全に分かり合える夫婦なんていないんです。
　　分かり合おうって努力する夫婦であれば大方◎でございます。

まったく、激しく、同意◎でございます。

一時的に心が離れたと言う事は、実は、「千里離れたのだと」。
千里離れたら二人が見ている世界が違ってしまう。

分かり合える夫婦とか、幻想ではないでしょうか。
同じ世界を一緒に見ていられるのが、夫婦だと。
それは、その人のこと何もわかっていなくても、自分のこと知ってもらえていなくても、
同じ世界にいる。「二人の世界」。
二人が今、どんな世界にいて何を見ているかなら、一緒の場所にいたら、景色は見えるし、分かり合える。

相手の何もかもを知りたいとか、自分の何もかもを教えたいと言うのは、「一人だけの世界」。
見えているのは、自分だけ。
それなら、千里離れていると同様です。

>>212
＞私は周りに「認めてもらう」ことが重要やと言っているんです。
その根拠は？ 原典で示してちょうだい。

それは「順序」といいかえることができると思います
土を耕し、苗を植え、肥えを置き、水をやり、時期が来たら刈り取る

この順序を間違えると、成ってくるものも成ってきません
天然自然の理、人間もしかりです。

出会い→結婚を約束し→式を挙げ祝福を受けて→二つ一つが天の理の夫婦生活

順序を守ることが良い順序をいただける理です、守る理に守られる。

この理からすると、できちゃった結婚も順序が違うということになりますな

千里離れていても、そばに寝ていたいと、「寝室」だけは同じ世界にいると言う夫婦も、いるでしょう。
千里離れていても、「利害の一致」で、老後の生活の確立までは「生活資金確保」の世界にいても、それも、「二人の世界・利害の世界」の夫婦として、成り立つことです。

>>218
> それで教祖さまは離縁しろと？　その後が聞きたいですな
おやさまは、「切ったらあかん」と。

>　だから離婚しろ！なのか、二人の心を合わせるように！なのか・・
離れた心の相手から、離れていくのです。
別な、千里はなれた世界にいることが、側が、決めることです。

実際の心は「離婚状態」だから、切ったらいけない。

> 二人の心をあわせるように！
そんな、千里離れた心の二人には絶対に出来ないことです。
同じ、世界に戻るとしたら。同じ世界が二人に見えたときです。
例えば、子供の事、共通の友人の事、同じ生きがいの世界を持つ可能性がある限り、
「切ったらいかん」のです。

>>221
＞できちゃった結婚も順序が違うということになりますな

俺さあ、ずっと解らんことがあるんや。
そもそも、月日世話取りで宿るやろ？
それは神の意志なんかな？
だったら、できちゃった婚ってのは神様からOKもらったことになるんやないの？

その逆に真柱さんなんか子供が授からんやないの。
あなたの理屈では真柱は順序を守れば子供は授かるってことになるんかな？

>>221
荘川イチローさん。
> 順序を守ることが良い順序をいただける理です、守る理に守られる。
順番で、守る理。そしたら、順序一番は、何なのでしょう。
「こころ」です。
では、夫婦にとって、「よい順序」とはなんでしょう。

それは、「二人の世界」を始める上での良い順序のことです。
まず、「女性の気持ち」です。

>>221 荘川イチローさん。
順番は、天地ではなく、地と天です。
男は、女性の意思の上にしか天とはなれない。
女の人が、生活の土台そのものだからです。

では、その女の人の「地」の上には、男の人の見ている世界が見えないとしたら、
これは、夫婦、不成立です。

>>223
> できちゃった婚ってのは神様からOKもらったことになるんやないの？
妊娠したと言うことは、「二人の見えた世界」が、きちんと一致したということです。
それは、「千里離れていない」証明書です。

>>223はぼちぼちでした。

もう一つ聞きたいことがあります。
浮気、不倫から子供が宿った。
これも何らかの神様の意志と考えるのかな？
現在は側室を持つことはタブーですが、歴史上では子孫繁栄の為にごく自然に行われていました。
それらはＮＧであるなら日本を象徴するのご先祖様の筋もＮＧってことでよろしいのでしょうか？

万が一この教内でそのようなＮＧがありましたら、いかが致しましょう？

二人が抱き合って、見えた世界が一致していて、二人の間に命が授かった。
それは、おやさまからの祝福です。

でも、その後で、心が離れることになるのは、二人の見ている世界が別々になるからです。
「つわり」は、ひどい場合には、「女性」が、二人の世界の不一致をカウント始めた事を示しています。
男性が浮気するのも、二人の世界の不一致を感じ始めるからです。
あの時の自分は、どうかしていたと、
もっとも純粋であった事に懐疑して、心が離れることもあります。

荘川イチローさん
出会い→結婚を約束し→式を挙げ祝福を受けて→二つ一つが天の理の夫婦生活
その、どの場面で、「心」はひとつ世界を見るのでしょうか。
荘川さんが出会った異性は、誕生以来膨大な数の人です。
その、どの瞬間の出会いを「出会い」と決めるのでしょうか。
幼稚園のときですか、小学校のときですか、同級生になったときですか、高校の時ですか。
山ほどいた、異性の中で「出会いだ」と、勝手に思い込む、その心は、まるで、「一人の世界」そのものです。
「相手も心が動き、自分も心が動いて」、「二人の心の一致を、夫婦としての出会い」と言うのです。

その時、「お前、俺欲しいか」「うん。」。
こういう、出会いがあったら、それが純粋に心の向きが一致していて、同じ世界が見えていたら、
命が誕生する、ご守護です。

＞できちゃった婚ってのは神様からOKもらったことになるんやないの？

芽は出るが、はたして後々、花は咲くのかいな〜？
って気がしますねｗ

この夫婦の話題は深いですな、元はじまりのことですしな

そうなると基本さん、レイプで妊娠とかはどないですの？

>>226
人間は、虫鳥畜類の進化の過程で、遺伝情報として、女王に尽くす働き蜂も持っているわけです。
一夫多妻も、生物の種族保存としての遺伝情報のなすわざでしょう。

> 浮気、不倫から子供が宿った。
この認識は、本人の精神の状態を理解できない周囲の声としての「浮気・不倫」であり、当人たちには、「純愛・真心」であっても、
そう呼ばれたと言うだけの事です。
> これも何らかの神様の意志と考えるのかな？
神様の意思というよりも、当人たちの心どおり、二人の世界の一致を神が返したと言う事です。

> 日本を象徴するのご先祖様の筋もＮＧってことでよろしいのでしょうか？
まず、誰もＮＧではなく、ちゃんと命がつながっている例が多いわけです。
「上」がそうしていたと言うより、日本中でそうしていた。
「盆踊りの乱交」とか、文化であり風習であり、種族の維持だった。
それは、「家の維持」という世界観で一致していて、行われていたわけです。
将軍家が側室をもつ理由が、「家の保存」にあって、
では、側室になった女性の理由は、何だったのか、
お分かりでしょう。「生家の維持、繁栄」。
二人の世界は一致していて、二人の世界としては、同じ事を求めていたわけです。

> 万が一この教内でそのようなＮＧがありましたら、いかが致しましょう？
だから、そこに命が生まれた場合には、祝福です。



これは、「二人の世界が一致して命が授かった」と言うことです。

>>228
> レイプで妊娠とかはどないですの？
これについても、理は同じです。

問題は、そのときの当人の「精神」の、見ている世界の一致不一致の問題です。

旦那さんに求められると徹底的に拒否して、殴られて蹴られて、もう抵抗できなくなって、
それで妊娠した。

それから、夫婦で暮らしてきて、だんなの事見るもいやになっていて、
病気になり病院に入院していた。

「だって、それで妊娠したんでしょ」。
「はい」
「良かったでしょ、子供で来て」
「はい」
「だったら不足の理由はないよね」。
「はい」。

これで、分かってくれました。

人間には、認めたくない事が沢山あります。
それで、正直になれません。
しかし、神は正直に、心の一致を神が認めたら、妊娠します。

もう死んでもいい。死ぬ前に一度だけ本気で女を愛したいと、思っている男と、
もう死にたい。誰でもいいから私をめちゃくちゃにして、ぼろぼろにしてほしいと、思っている女。
でも、俺死んだら、何も残らないの嫌だな、と、思っている男。
私、かわいい赤ちゃんだけは、欲しかったのにな。こんなぼろぼろなのに、赤ちゃんだけはほしいなと思っている女。
どうせ、俺の心なんて伝わらないから、女なんか、めちゃくちゃにしてやるだけさ・・

こうして、二人の見ている世界は「自分の破滅と生命の誕生で一致していた」なら、
レイプだろうと、男は真剣に命がけであり、女もまた、命がけであり、
命は誕生します。

↑ >>231
この話、仙台の懲戒師をしていた当時の仙台大教会の加藤会長が、
「レイプされて、妊娠して、泣いてる非行少女に話してきた。
あんな男の子供は生みたくないと泣いていた。」
と、講話で、語ったので、
「でも、本当は妊娠したかったんでしょ。」と、聞いた時の、関連です。
「おやさまが、命を授けたんだから、本当は心一致していて、・・・」
・・・は、↑の内容。

・・・は、皆まで言わせないうちに、という意味での・・・
「そりゃそうや」。
「本当は愛してると・・・」。

ならなんで、講話でそこまで皆に言わないで、「レイプ妊娠で泣いてる」で、とめたのでしょうねえ。
「レイプ妊娠で、男の心を疑って、愛している自分を非難して、ないていた」に過ぎないのですから、
本心は、
「子供出来て良かったね」。だけなのです。

皆、誰にもある遺伝情報です。

ぼちぼちさんには、
> 真柱さんなんか子供が授からんやないの。
この話題について、ご質問頂いていながら、お返事をしていなくて、すみませんでした。
「真柱」の事情は、「秀司・小寒」「正善・玉姫」と、「男女一対」の問題であると、基本的には理解しています。

男男男男と、不自然です。
そういう、不自然は長続きさせてはならないものです。

ぼちぼちさんは、多分気づいておられませんが、
「子供が授からない」と言うのは、何か悪い事でもあるかのように、意識が周囲に広がります。

子供が授からないから問題であるような、そういう見方はお子様のいない方に失礼だと思うからです。
また、人間の生まれ変わりとして「遺伝情報」という伝わり方にこだわると、「長子相続という制度」に転化されます。
異伝情報としての何の特徴もない「飯降伊蔵」という存在が、「中山みき」のあとに継いだ。
これが、天理として、普通です。

なぜなら、中山家が優秀と言うのではなく、世界一れつはおんなじであり、
誰でも国の真柱なのに、女だから奥様で、男だから会長様では、
恥ずかしいしだいです。

天理がもう全て語られていて、おやさまが存命なのですから、国の真柱には女がなっても良いわけで、
その二つが平らに存在しないと言う事の不自然さを、解消すべきです。

>>232
×懲戒師
○教誨師

タイプミス、変換ミスはいつものことだけどね。

>>235
訂正頂きました。
有難うございました。
>>234
宿しこむのも月日なり。
それは、受胎と言うご守護です。
それは、神秘と言う意味に理解して、神の授かり物と子供は呼ばれていたりします。
でもそれゆえ、子供のいないという事は、「守護が無い」とみなして良いと言う物では無いし、子供がいないという事は、それもご守護だと思います。
大教会の初代たちには、受胎の子供のいない人は。大勢います。
実子がいないといわれるわけですが、それも、きちんとしたご守護です。
現真柱に実子がいて、実子だから次の真柱だと、そういう論理は、おやさまのひながたではない。
次の真柱をどこへ宿しこむかということを、「宿しこむのも月日」です。

理で言えば、「生まれる前からの真柱」です。

悪人

http://www.youtube.com/watch?v=lw-o2Pcivpk&sns=em

『この空気がいいね』

と君が言ったから

「５月７日は禁煙記念日」

http://ameblo.jp/botiboti-1110/

>>238
ぼちぼちたん、禁煙一周年記念おめでとう！

基本さん。
障害者の子供は？
出生前診断で、奇形が見つかれば、誰だって生みたくないでしょう？

神によるシステム不全は、ことごとく人間の苦しみでした。
今でも・・・ちょっとメンタル板をのぞいて見てください。
生まれつきの容姿や能力の差が、どれだけの苦悩を生み出しているか！

人間の苦悩の、おそらく９０％は肉体的優劣に起因していると思っています。
肌の色。骨格の違い。目鼻立ち。IQ。・・・アレルギー。難病。

これが神の貸し物ですか？
ならば、神は苦しみの母であり、差別の父です。
その神が、人間の喜ぶ姿を見たくて、人間を創ったのですか？

天理教もあなたも、人を愚弄しています。
だから、みんな怒っているのですよ？
あなたは、人の心を完全に見失っていますよ。あなたは悪人です。
悪人とは、自分を悪人だと思えない人のことです。

こんなこと、考えたことありますか？

ちょいとのほこりがついたばかり・・・
我が身うらみであるほどに。

貸しもの借りものの理を、ここで一から説明すると、かなりの長文の
連投になりますので、そういうのを呼び込むのはやめていただきたい。

天理教スレに書き込むならせめて、そんな基本的な教理は頭に入れて来て
から質問なりなんなりしてほしいものですね。

スレの住人を愚弄してるのはあなたです。　ご自覚なさい。

借してもろて、「こんなん嫌や。」言うんやったら、借りんことやろなあ。

ここを納得出来んかったら、天理教に近寄らんことやなあ。

なんぼでも他に宗教はあるし、哲学もあるやんか。

「借りた身体を使わせていただきありがとうございました。」

そう思える人だけがおったらええんやないかな？

さて、今日は上級教会の月次祭ですわ。
日曜日やから家族ぐるみで参拝させてもらいます。

当たり前のことですが、参拝しても意味がないと思う人は行きまへん。

だから、参拝する人が減っておりまんがな。
それが自然の流れやろ？

>>241さん
まあそう言うなって。

欲しかった能力ベスト５は以下らしい。

1 記憶力
2 運動神経
3 第六感
4 音感
5 集中力
・調査方法：NTTドコモ「みんなの声」にて投票を実施
・投票数：29989票

そういえば頭の良さ特に記憶力って十柱の神でいうと
どの神名になるんでしょ。巷では学問の神様っているけど
天理教では聞かないですね。

【貸し物、借り物の一端】

それを納得するかどうかはアナタの思いよう次第かも。

http://ameblo.jp/botiboti-1110/

記入もれしました。
下記タイトルを参照して下さい。

「港の待合室での出来事」

>>240

367 名前： 基本。 投稿日：2011/05/08 02:04 ID:JtJ08KLA0

二ちゃんねる規制の為に、ここに書いておきます、Pさん。
240 ：P：2011/05/08(日) 01:10:23.76 ID:jOwQOWzr
基本さん。
障害者の子供は？

http://shizu.0000.jp/read.php/cult/1262809625/l50

「心一つ」が大切、というのもよく解ります。
苦悩の９０％は肉体的要因だと言いましたが、ならばこそ幸福の９０％は、
心によって決まるのでしょう。

ですが、「障害のある子供を生みたくない」という思いは、何にも増して強いのです。
自分の苦労とより、生後に想像されるその子自身の数々の苦しみを思えばこそです。
そう思うのはまた、母親自身の心にも差別があるからです。

神が、人の心から「差別」や「いじめ」や「さげすみ」を一掃すれば、
母親も安心してその子を産むことができるでしょう。

しかし、現実は、人間も動物でしかないのです。
優れたオスが美しいメスを獲得する、そのDNAの掟に支配される存在です。
恋愛の問題、家庭の問題、健康の問題、それが人間の、
いな、全生命体の苦悩と言えるでしょう。

神はなぜ、心にでなく、肉体にはっきりと美醜を与えたのですか？
DNAが心ではなく、血肉の優劣を求めるのはなぜですか？

人を殺した犯罪者ですら、容姿がよければ、ファンレターが舞い込みます。
その逆もまた真なり、でしょう。

＞人を殺した犯罪者ですら、容姿がよければ、ファンレターが舞い込みます。

あなたはそれを羨ましいと思うのですか？


私の娘は染色体異常で生まれて来ました。
勿論辛い話ですが、その結果、夫婦が治まりました。


娘よ。
生まれてきてくれてありがとう。
教えてくれてありがとう。
あなたのお陰でお父さんはちょっとだけお父さんらしくなれたような気がします。
ありがとう。
翌年、女の子が授かりました。
「育恵」の生まれ変わりとして、「めぐみ」と命名しました。

★（No.48）　夫婦の危機
★（No.49）　子供が伝えたかったこと
★（No.50）　娘の葬儀
★（No.51）　娘の葬儀の後
★（No.52）　会長さんについて行きます

あたりをご参照下さいませ。
http://ameblo.jp/botiboti-1110/


おかしな話ですが、俺ら夫婦や家族を羨ましがる人けっこうおるんですわ(苦笑)

さて、逆も真なりといわれたアナタ…。
どうして俺ら家族が羨ましく思えるのでしょうか？
答えてみてちょ(^o^)／

＞あなたはそれを羨ましいと思うのですか？

そういうことではなく、そういう現実が悔しいと言っているのです。
人間の感情は、正義など軽がると飛び越えてしまう。
その感情を作っているのは、肉体なのです。
その肉体を神が与えたと言いい、その神に正義をゆだねるから、オカシクなるんです。

ぼくが天理教および一神教を許せないのは、ここです。
神が与えた肉体の欠陥を認めない。この世は肉体の世界であり、欠陥だらけであると、認めない。
だから、ぼくも神を認めないのです。

あなたのご家族が羨ましいのは、ぼくだって同じですよ。
障害にへこたれない。
むしろ、毒を変じて薬となす。これこそ、信仰のメリットだと思っていますから。

ですが、「神・GOD」とは人間の創り出した妄想だと思っています。

>>250
神様って是非善悪の問題じゃないでしょ
事実かどうか、の話でしょ

そりゃ感情的にはPを支持したいさ
でも根拠なし我流仮説な願望論って意味無くね？

＞「神・GOD」とは人間の創り出した妄想だと思っています。

だいたいこんなタイプの人が神様を作り上げているんやで。

○初心者●天理教談話室11th●歓迎○
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1255153458/286
286:神も仏も名無しさん [sage] 2011-05-08 17:26:39 ID:nkZAiywg

＞天理時報見たら、あの津波で倒壊した家にずっと救助を待ってて
数日ぶりに救助されたおばあさんと孫は天理教だったんだな…
＞本人達の頑張りもあるが、何より神様の御守護だな…


天理教の関係者だから御守護をいただくのではない。
偶然性の加護を引き出したわけですが、強いて言えば、天然自然の理に叶った生き方をしている者に加護が訪れたと言いたいね。

それを天理教の信者云々のコマーシャルにしたがる人が、都合の良い神様像を仕立て上げていくんやろね。

それやったら、被災地域の天理教関係者が「どの位たすかったのか？」の一覧表出してご覧よ。
具体的にたすかった数字を示してご覧よ。
ちゅう話となりまんがな。

>>249
で、家族が羨ましがられる訳は何なん？

>>253
それぞれに家庭にはいろんな問題があるんやけど、外から見ても実態はわからんことが多い。

俺んちの家族がまとまっているように見えるからやとは思うけど、実態は自転車で綱渡りしていることが多い。

ローンに追いまくられて金もないしなあ…。

家族全員仕事休んで月次祭させてもらってるけど、羨ましい話しかなあ？

ひとつ思い当たるのは…。

我が家のレベルは高いハードルでもなく、目標にしやすいと言うことやないんかな？

笑顔の回数増やせば、心一つでなんとかなりそうな気がするんやないか？

なるほどな、ぼちぼち家が羨ましがられる理由よくわかってきた

たすけて欲しいというのが、天地教信心で、それだ、論より証拠、たすけたまえと、祈ります。

家族揃って、たすけたまえ、それは羨ましがられるわけです。

俺んちは40坪ほどの土地の１階部分は神殿になってます。
従いまして寝る部屋は家族７人が２階になります。
子供は４人いますが、個室を与えてやれません。
子供達はぼやきました。
「神殿が無かったら、私達の部屋が出来るのに！」

私はこう言い続けました。
「神殿があったから、おつとめをさせて貰ってたから、みんなが元気やったんかもしれへんでぇ。」

「お医者さんにばっかりお金出してたり、失業してたら、家のローン払われへんもんなあ〜」

「人は２つの道を同時に歩むことは出来んやろう？」

子供達はまた親父の口癖が始まったとボヤキはじめますが、「おつとめをした後」と、「しないまま」とを比べることは出来ませんよね。

だんだんと子供達は成長し、いずれは結婚し、違う場所に住むようになるのでしょう。
新たな家族も増えてくることでしょう。
そんな中、それぞれが忙しい中、毎月、月次祭で家族が会えるなら、こんな嬉しいことはありません。

いいね、うらやましいねぇ。
botiさんの人柄だねぇ。
基本のドラスティックなところも良いねぇ。

おつとめしないよりは、したほうが助かると思うよ
たすからなかった家ってのは家が天理教やってるのに信仰心が薄い為に実際、不幸になってる
それを私は見てきてる
ご守護いただくには、おつとめしなくちゃね？

>>261
そんなことはない。
愛町理の親とおんなじように
それを言ってはいけない。
脅しとおなじだぞ。

教会関係者か？

>信仰心が薄い為に実際、不幸になってる

こういうことは
言うな！！！
関根豊松といっしょじゃねえか！！
胡散くさい。

飛沫のごときカス教会、カス系統（笑）　乙。
おたすけ上がらず神様に言い訳ばかりの毎日楽しいですか〜？ｗ

論より翔子って言うだがや〜？
でお前らは親神さまの御心に沿った信仰できてるわけ〜？
御心に沿った信仰でそのていたらくですかぁ〜？
じゃあ天理教の神様は嘘八百ですなあ〜（ワラ〜

以下書き込む香具師はご本部月次祭に出してるバスの台数記入な
ちなみにうちの「布教所」は先月はマイクロ３台ですた
まあバスすら持ってないとこがほとんどかｗｗｗ

御供金で生きることはが悪とは思いません。
ただ、現在の俺的には人様の御供金で生活して縛られる生き方はあんまりしたくありません。
子供達にも感謝の表現として御供を説明したします。
が、人様のたすかりではなく、自らのたすかりを願う為の御供は投資的であり、欲の裏返しであると戒めてます。
あくまでも、人様のたすかりを願う中に、ふりかえれば、自らがたすかっていった。
これがたすかる順序やないかと思います。

以下参照

★（No.76） 教会にはなったけど…。
★（No.77） 私論…御供金で生きることとは？
http://ameblo.jp/botiboti-1110/

金銭は、よろずつなぎ。
万事金次第とは、世間の常識で、価値のあるものは高いと、それで万事金次第であるとみなされます。
よろずつなぎ、の一つの形が金次第でのつながり、高級車とつながりたかったら、大金を出せばよい。
そういうわけで、理のある教会とつながるには金次第ですというのが、
愛町系さんに見られる、典型的な、金次第の、金銭縁談よろづつなぎの守護の理です。
大金さえ出せば救われますよ、神とつながりますよ。なんてね・・。
お粗末な、でも、とっても説得力のある「幸福論」ですね。

お金で買えるもの以外の幸せを、見つけることですね。
それを得た人は、実際に、その手につかんだ人は強い。

それは愛かもしれない。
でも、愛ほど気まぐれなものもない。
思うにそれは、希望でしょう。宝石よりもまばゆい光でしょう。

人を信じる心の光。それさえあれば、何もいらない。
信じることができないから、お金を払いたがるのではないですか？

愛町信仰は、妄想。
それは、宗教で幸福になれるという妄想。
愛町に投資しておけば、ご守護と言う配当が得られると、それだけに我欲を燃やす、妄想。

>>267
> 人を信じる心の光
これも、Pさんの「妄想」かな？
お金で買える幸せは、確実に幸せです。
美食も、健康も、お金で買った場合には、確実に「使用前」「使用後」が買えます。

「人を信じる心の光」は、不確実そのもの、・・
だから、妄想かな？と、感じます。

信じて良い人。
それは、中山みき、オンリーです。
それが基本です。

他は、全てケースバイケース。
信じて良い人、悪い人。
信じて良い人でも良い時、悪い時。
信じて悪い人でも、良い時、悪い時。
そしてなにより、自分を信じて良いのか悪いのか。

おやさまだけは、いつも信じて大丈夫です。

＞お金で買える幸せは、確実に幸せです。
＞美食も、健康も、お金で買った場合には、確実に「使用前」「使用後」が買えます。

お金で買える幸せは、すぐに消え去ってしまいます。
幾らおいしい食べ物も、すぐに満腹になってしまいます。
しかし、しばらくするとまたお腹は空いてきます。
快楽は、熱しやすく冷めやすいものです。

「希望」はそうではありません。
いついかなる時も、その人の真のエネルギーであり続けます。
人間である以上、人間に対して希望を見出さねば、ほかの何を信じるのでしょう？
自分を信じ、人を信じること以外に、またどんな希望があるでしょう？

「おやさま」を神だと信じるよりも、人間だと信じることの方が、有意義ではありませんか？
同じ人間だからこそ、我われの希望ともなり得るのだと思います。

それを特別扱いし、神格化することに、すべての過ちがあるとも思うのです。
「神」とは、人間の差別意識が生み出した「悪魔」ではないでしょうか？
実際、神の名のもとに、どれだけの人間が、悪魔的行為に手を染めたでしょう。
天理教もまた然り、です。

基本釣るには餌などいらぬ　愛町関根と書けばいい（笑）

お前様の描く、理想の天理教とやらのほうが、よっぽど妄想ですわ〜
今この現実が「理」の表れ出た姿ですわ〜　現実から目をそらすなよ
老い先長くはない老人といえどもな

他教会、他系統が因縁吹きっからかして事情身上後にも先にも行けぬ状況
のなか、唯一と言っていいほど教勢を伸ばしているのがここ
信者は減るどころか増えておりますが何か？

基本ちゃんの予言、愛町が落ちぶれるという予言はいつになったら当たる
のやら〜（ワラ〜ｗｗｗｗ

あなたのお得意なその数理とやらで、明確な刻限を占ってみろ基本！
人の理の親を臆病者呼ばわりしといて今度はテメーが逃げるなよホラ吹き野郎！！
テメーなんか愛町末端信者の万分の一の徳もない場末の乞食商売のくせにｗ

愛町無双、おのれ
お前んとこの初代には中山みきの教えはないんだよな。
それでお助けが上がってんだったら、単立でやりゃいいじゃん。
おれの爺さんは豊松が大森町時代にむごいことされた。

おい愛町無双よ。
俺は大森町のようぼくだ。
おまえんとこ、関根の詐欺師んとこ行ったら
俺の長患い治せるんか。
おさづけ一発で治らなかったら
詐欺だ。
真光や生長の家と同じだぞ。
おい、出て来い。

そんな批判の仕合は無意味だし、やめておこう。

愛町でなければ助けられない人もいただろうし、
大森町でしか助けられない人もいただろう。
他系統でも同じこと。

親神様は色んなタイプの伝道者や助け方を使って、色んな人に救いの道を開かれているんだよ。
そこに優劣なんか無いよ。

>>275
274さんは、批判をしているわけではなく、「たすけられるか」と、問うておられるわけです。
275さんは、
>愛町でなければ助けられない人もいただろうし、
と、言われていますが、どんなたすけもおやさまのお陰。
>大森町でしか助けられない人もいただろう。
とは、見てきたような嘘です。

関根豊松さんは、助からない病人には会わない様にと、逃げ隠れしていた。
ちゃんと、伝記に残されている事実です。
助かる病人には会って、おたすけする。
助からない病人には、避けて、会わないようにする。
関根豊松さんには当然の事です。
事前に分かるように、神様の知らせを理解していたからです。

> 色んなタイプの伝道者や助け方を使って、色んな人に救いの道を開かれているんだよ。
全く根拠無しです。
神がそれぞれ見分けするとして、「伝道者」や「助け方」はまるで重要でない問題です。

愛町無双にげるな
俺の長患いを
おさづけ一発で治してみな。
俺も大森町だからあんたんとこ初代の話はくどいほどきかされたわ。
いま教団を離れ豊松のやりかたを冷静にかんがえている。
おやさまの教えとはほど遠いおたすけだ。
早起き会、大本、立正などと全く変わらん。
おまおとこ、天理教じゃねえ。

それから
教会各講社の朝夕づとめ、月一の開扉、ようはまなびは全く意味がない。
地場一点のかぐらしか必要ないこと。
前から考えていたが、基本さんの投稿で意味がないことようやくわかった。
神実様が大教会に転がっていたなんて事実聞かされたら愕然だよ。

>>277
お兄さん、文字が乱れてるなあ…。

野球で例えたら、

「来た球全部打ってやるぞォ！」

って感じで力み過ぎですね。

150キロの球投げるより、小便カーブで間合いを外す方が効果的やったりするもんや。

愛町の兄ちゃんも輩丸出しの恥さらしで格好悪いわなあ〜
愛町って紳士的やと思てましたけど、大したことおまへんなあ。

>>130

旅人さん、もういいですって。見ているこっちが
恥ずかしくなってきます。

そうそう、これにも書いておきましょう。
>　基本ちゃんの予言、愛町が落ちぶれるという予言はいつになったら当たる
のやら〜（ワラ〜ｗｗｗｗ

おまえは既に＊＊＊＊＊。

愛町の祭典日に集合している「見かけ上の信者さん」たち、見かけた事ありますよ。
おふでさきも、ちゃんと読まない。お指図も読まない。
おやさまが親神様だということも知らない。
そして、関根豊松という過去の亡霊の過去の奇跡話にすがるだけの人々の群れは、
自由な質問も議論も許されない、正しい教理も学ぶ機会すらない、・・
そういう男女を数えて、なにが愛町の信者数ですか。

恥ずかしい限りです。

ぼちさんか
うらやましいなあ。

力みすぎてることは確か。
愛町無双が出てくるとカッとなる。
バスが何台だとか・・・アホ。

それとな、ショックだったんよ。
うちとこある神実様が、よそから帰ってきて大教会の倉庫に
ころがってんだとよ。

おはよう諸君
網に掛かったアホウがよう釣れてまんなｗｗｗ　ダボハゼ含めてｗ

教勢がある、つまり信者となり神様を慕って教会を訪れる方が増えている
というのはたすかっている何よりの証拠。
誰も何の効能もないのに来やしないだろ？

つまり、あんたらの教会には何の効能もない（ﾌﾟｯ　・・・いや失礼ｗ
人を寄せるだけの力がない、つうだけの話しですわｗｗｗｗ

基本がいい例、この人は口だけの人ですから、こんだけ舌先三寸達者でも
教会作る度胸がない（笑）

つまり「臆病者」（笑）　自明自白ｗ　　自分のこと言ってるだけでんなｗ
さすが鏡屋敷ｗ

それに比べたら墓地墓地はんのほうがかなりマシかとｗ
多少教理理解は薄くとも、口よりも先に身体が動いてらっしゃる
この差は天地ほどの開きがあります。

アホウが神さまの望み、ご立派だと思います。　いや、ま・じ・で
この場合、アホウとは「素直」という意味です。
教義をこねくりまわして屁理屈だけはいっちょ前のどこかのお馬鹿さんとは
雲泥の差ですねｗ

お前が言う素直は奴隷と同じ。

>>283
再び「悪人」の話。
樹木希林がやすらぎを求めて、集まって行った場所には大勢の人がいました。
笑い声が絶えなかった。で、下の言葉がおぞましい。

＞教勢がある、つまり信者となり神様を慕って教会を訪れる方が増えているというのはたすかっている何よりの証拠。
＞誰も何の効能もないのに来やしないだろ？

見たとこ、愛町の内側の関係者がこのぞんざいな態度。
名無しであり、自らの姿が見えなければ、本性が出てしまう。
「悪人」のオッサン達の姿と何ら変わらない。

神様の世界と人間の世界では「時」の長さが違うんやないか？

愛町は今映画の中で言えば、「悪徳商法」に成功し、騙された人が増えていってる所やないんか？
しかも、騙してる相手は元どっかの天理教信者。
満たされない心の隙間に入り込むのは「悪人」の常套手段やで。

まあ、愛町の行方はジックリ拝見させていただきますわ。

基本のように、度胸の固まりは、そうはいないですよ。
組織依存症の愛町信奉者さんは、お気の毒です。
教会作るのは、おやさまの本来の教えではない。
組織依存は、最低です。

＞神様の世界と人間の世界では「時」の長さが違うんやないか？
　まあ、愛町の行方はジックリ拝見させていただきますわ。

それはあんたの「希望」ですなｗ
他人が落ちぶれていくことが「希望」とは、よいご趣味ですなｗ
ほんに「おぞましい。」ｗｗｗｗ

自分で吐いたつば、飲み込むことです。

この世の中すべては神の身体でありチリ一つ全部無駄のない理の世界
愛町が愛町であることに理がある。
理がなければ一分一秒たりとも愛町ではいられない。

基本ちゃんのお嫌いな「高山」についてもそうです。
あたしも谷底の人間、高山はだいっきらいです。
だからといって基本ちゃんその他アンチ高山アンチ教団の有象無象
脊髄反射の付和雷同カスどもに同するつもりは毛頭ない。

一分一秒たりとも高山が高山でいるには理がある、と思うからです。

＞愛町は今映画の中で言えば「悪徳商法」に成功し騙された人が
　増えていってる所やないんか？

天理教は騙されていいんです、大いに「結構」。
あたしも騙されているかも（笑）

騙した者の魂が悪因縁積んで落ちていくだけ、逆にかわいそうと思わせて
いただくのが天理教的思考。

アホウが神の望み、でっしゃろ？

墓地墓地さんのこういう思考が俗っぽい、天理教信者とは思えないところ

基本や墓地墓地、その他アンチ有象無象のゾ〜さんたちに足りないもの
それは、神にもたれる、という信者としての基本的な心構え。

「先案じ」はホコリですよ。

基本的にあなたたちは神様のやることなすことを信用していない
愚かなことです。まったく。

＞一分一秒たりとも高山が高山でいるには理がある、と思うからです。

そうですね・・例えば、基本ちゃんがここで駄文書いて遊んでる時間
にも、そういう人たちは、人の上に立つ者として骨身を削り、心を砕いて
与えられた使命に邁進しているのかもしれない・・・

目に見えるものだけが全てだと思わないことです。ゆめゆめ。

天然自然の理、人の姿にも表面には出てこない「根」がある。
そういうことです。

天理教信者は無知でいいんです、馬鹿でいいんです、阿呆で結構。
なんでもハイ、ハイ、というて受けさせてもらえばええ

ハイ、ハイ、で這い上がるのが谷底から浮かび上がる道
高山を蹴落とそうとしたって手が届かないでっしゃろ？

吼えるだけ無駄、疲れるだけ損ですわｗ

>>293
＞ハイ、ハイ、で這い上がるのが谷底から浮かび上がる道
＞高山を蹴落とそうとしたって手が届かないでっしゃろ？

どうもあんたには幸せが高山＞谷底という根底があるな。

「ハイハイ」と言いながら
戦争当時は炭鉱掘りひのきしんで戦争加担。

実践なき教理は空虚であり、教理なき実践は盲目である。

愛町関根のやり方は
統一教会の文にそっくだな。
たすからねえ信者から逃げてんじゃねえよ。
28年の神殿普請のときに、大森町の部下に１００万たのむセキネなんて
たかってんじゃんええよ。このボケが。

>>264:愛町無双 [] 2011-05-13 15:44:37 ID:r7zFgJXz
飛沫のごときカス教会、カス系統（笑）　乙。

>>283:愛町無双 [] 2011-05-15 05:44:07 ID:Gb/xtam5
おはよう諸君
網に掛かったアホウがよう釣れてまんなｗｗｗ　ダボハゼ含めてｗ

一列みな兄弟と言われる中、このような輩丸出しの言葉を吐き出す人が集まる教会…。

アナタ自身に魅力的な香りがしないもんなあ〜

多分、信者さんにはこんな輩部分を出すことなく、労ってあげてるのでしょうね。
利害関係で動いているんですか？
関係ない人にこそ労りを見せてこそなのにね。

俺は「俗」丸出しやけど、アナタは天下の「愛町」やないの？
愛町の名前汚して、初代さんに対して恥ずかしくないですか？


＞教勢がある、つまり信者となり神様を慕って教会を訪れる方が増えているというのはたすかっている何よりの証拠。
＞誰も何の効能もないのに来やしないだろ？


学会さんに多く人が集まるのもそれと同じことですよね。

オウム真理教に人が集まって行ったのも同じことですよね？

イスラム教の原理主義者が世の中を破壊したとしても、信仰者の数が多ければ正義となるんですかね？

Ｏ森町さんへ

以下参照
★（No.78） 神実様
http://ameblo.jp/botiboti-1110/

過去はともかく…。

アナタから神実様を輝かせれば善いんですよ。

愛町にあらずんば　天理教にあらず（笑）

そんなことを本気で思ってたときもありましたな〜ｗ

低い心、やさしい心を作らせてもらいつつも、おぢばへ帰って他教会の
方々の姿をお見かけするたび鼻から息が抜けるようなｗ　ニタニタ〜
って顔がほころぶような気持ちはどこかで湧いていた、そんな気がしますｗ

まあこんな程度の低い、厨房レヴェルの煽りに青筋立てずにはいられない
あなたもご同類ということで（笑）

＞一列みな兄弟と言われる中、このような輩丸出しの言葉を吐き出す人が…。
和して同せず、なんて言葉もありまんなｗ

わしは言葉も汚ければ心も汚い人間でおまｗ
汚ったない泥付きの野菜や汚ったない泥付きの言葉が大好物なんですわｗ
かんにんしとくんなはれ〜ｗ

まあ「慇懃無礼」な演歌王さんなんてかたもみえますしなｗｗｗ
目糞鼻糞、やないの？ｗｗｗｗ

みんな兄弟ですからね。
愛町無双さんが愛町に与える評価は、ご自分自身への評価と言うこと。
「理想＝愛町」「現実＝自分」と、みなしていて、
天理教のひとつの理想形を「教会設立」に見ていて、それで、私に対して、
教会つくる勇気もないと、ご批判くださったわけですね。

でも、私、教会作るよりカラオケ店の方が良いです。作るのなら、気楽に楽しめるほうがね、。。
それも、無宗教の。無組織の。
つまるところ、一名一人の道。天理王の弟子の演歌王は、たったひとりの中山みきの弟子を自負しています。

おやさまは、「通るに陽気遊びを思うてくれ」との旨示されています。
カラオケなら、陽気遊びで通れます。
教会となると、御用や行事やで、遊んでいられませんから、これは、おやさまの言いつけにそむくわけです。
遊び心をちゃんと心に持って、毎日を楽しんでいるのは、おやさまが、「見たい」と望まれているからです。

八町四方は神の館や、の言葉に反していませんかね。

>>302
おやさまは、八町四方は神の館と言われた。
そして、その八町四方では、「八棟八商売」をするのやで。と、言われました。
そこにいけば、何でも買えるとの事でした。

カラオケ店も参加資格ありです。
「八棟八商売」。出典は、天理青年教程二十二号の
　「ぢばの真義」　山澤為造口述　
大正11年３月、教会長に対する講習の　講話です。

お地場では、あらゆる種類の商売が、八町四方で神の館でなされます。
「人間ははたらく為に生まれてきた」のです。
「家業第一」なのです。
全国の地場から、人間の故郷地場に、地場産品が届いて、商いがされます。

紋付を着た、売り子さんも良いですが、緋ばかまに白の、売り子さんも楽しい。
そして、カラオケ店だって、あるのです。

>>303
> 「ぢばの真義」　山澤為造口述
『そうしてその内が皆屋敷になって、八軒八棟八商売が出来るのであります。
　しかしこれは、屋敷内で商売ばかりさすというのではなくて、神殿も教祖殿もあれば、
絵馬堂のようなものもその他数々出来ると聞かせて頂いております。』

国々の地場とは、生産者の事、天理教会は、早く商売を始めないと、教えにそむきます。
基本は、神の館の商売の為に、ひたすらに、教理を研究してきています。
甘いものではない。
親様のお嫌いな、大社高山を退けて、細く小さく、あらゆる難儀を体験しつつ楽しんで、
そして、高く買って安く売る。
そういう修行では、初代です。

愛町無双さんよ
俺の長患いが、愛町の門をくぐっただけで治るんだったら
大森町から所属かえるつもりだ。
俺は真剣なんだ。

助かりたいは助からんと言われていますが、神名を流す心が決まれば、愛町でなくても助かりますよ

俺は真剣なんだ。
おやさまに助けてもらいたいんだ。
愛町でもどこでもこの際、一切のしがらみをたって離婚してまでも俺はどこへでもいきたい。
助かりたいでは助からんは十分知ってる。
でもおれは
た・す・か・り・た・い・んだ！！！

天理教やってて助からないんだったら、どこへいってもたすからない。
いっそのこと、死んじまおうかな。

先ず、たすかるには、「神名流し」だけでは無理です。
おやさまにたすけて欲しかったら、おやさまが親神様だと、信じて、
「おやさまの望むように生きる」と、心を定めることです。

定まりましたか。

そしたら、おやさまの望むように生きると決めたら、
それが「不動の心定め」と、
不動なのかどうかと、「ためし」があります。

ためしに合格したら、たすかります。

これを、ためしオーケー、になりましたか。
続きは、夜に書きます。

おやさまは俺に不動心があるかもっと苦しい身上・病で試すのか？
これ以上おれを奈落の底に突き落とすのか。

朝夕のおつとめしっかりやってますか？　やらねぇ。
教会の月次祭ひのきしんさせてもらってますか？　いかねえ。
目一杯御供してますか？　　ビタ一文ださねえ。
金銭はよろづつなぎですよ。　ふざけんな。

そんな常套句俺には通用しない。
つかれた。死にたい。

やるべきことは何もしたくない、一つぐらい無いですか、墓参りして手を合わせるとか
奥さんに感謝の言葉をかけるとか、何か一つから始められたらどうでしょう。

王森町さん。

あなたが奥さんをいたわり愛して、奥さんがあなたを信頼して、あなたの子供が、あなた達夫婦を目標に出来るようになったら…。

天理教の中にいなくてもたすかっていると思いますよ。
無理にしがみつかんでもええんやない？

基本的、勇めない人は、御守護の道にたどり着けないような気がします。

天理市の宿泊所は一泊300円くらいで誰でも泊まれるんだって？

1000円くらいだったような・・
食事代は別で。

後、誰でもというか、泊まりたい詰所の所属教会のつてがいるんじゃないかな。
詰所によって基
準はバラバラだから、一度問い合わせされてみては？

それか、泊まりたい詰所を挙げてみるとか。

＞俺の長患いが、愛町の門をくぐっただけで治るんだったら
　大森町から所属かえるつもりだ。 俺は真剣なんだ。

おかわいそうな人です（いろんな意味でｗ）
天理教聞いて、貸しもの借りもの、身上事情に込められた親心を知って
「生きているだけで丸儲け」という境地に至れない・・・

どんだけ汚ったない魂の持ち主なんだ、とｗ

ま、一度、名古屋のお教会までお越しください
神殿内に座っている教服を着た者にでもお声をかけていただければ
お練合いをさせていただいて、おさづけをかけさせていただきます

＞俺の長患いが、愛町の門をくぐっただけで治るんだったら
　大森町から所属かえるつもりだ。 俺は真剣なんだ。

そのお「こころ」がかわいそう、そのお「こころ」を救わねば・・・ね

８つ　病はつらいものなれど、もとを知りたるものはない
９つ　このたびまでは一列に病の元は知れなんだ
１０ど　このたびあらわれた、病の元はこころから

310 ：基本。：2011/05/17(火) 12:46:05.79 ID:U4hqzNum
先ず、たすかるには、「神名流し」だけでは無理です。
おやさまにたすけて欲しかったら、おやさまが親神様だと、信じて、
「おやさまの望むように生きる」と、心を定めることです。

定まりましたか。


311 ：基本。：2011/05/17(火) 12:49:09.19 ID:U4hqzNum
そしたら、おやさまの望むように生きると決めたら、
それが「不動の心定め」と、
不動なのかどうかと、「ためし」があります。

ためしに合格したら、たすかります。

これを、ためしオーケー、になりましたか。
続きは、夜に書きます。

このレスみて大爆笑してるロムようぼく、ロム会長とかごまんといそうだなｗ
俺も腹かかえて大笑いしたとこｗｗｗ

つまるとこ、お勉強だけしてるとこういうことだよなｗｗｗｗｗｗ

つまりこの人には身上事情貸しもの借りものの理という基本中の基本の
天理教の初歩の教えを、この人が飲み込めるようになるまで噛み砕いて
噛んで含めて説き聞かす必要がある

身体がご守護を受け付けないのは、こころが理を受け付けていないからです

この人は「理の消化不良」　まずは流動食療法。

とりあえず、今、名古屋まで行かずともできること

大盛り待ちさん？お手元に天理教の書物は何かお持ちですか？
おふでさきの意訳したご本とかはありませんか？
なければ、なにか覚えている、そらで言えるみかぐらうたはありますか？
神にすがる気持ちで、その神様の言葉を探してみてください。

そして、何よりの特効薬で万能薬は、実際に「たすかった人」の話を聞く
ことです。

「たすかった人」の話しは毎月１２日の月次祭で聞けます

また、そのお話は後で「愛町月報」として文字におこされるので
神殿事務所で聞いて他系教会の者だと言えば多分くれます

まあ、なんというかｗ　こういう典型的な理の拒食症とでもいうべき
道に迷った方を前にして、てんで的外れなことしか言えない教え人
自称「おやさまの一番弟子」ってのもいかがなもんでしょうねえ〜ｗｗｗｗ

弟子が聞いてあきれますわ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

７１７期の修養科にもいったが、「理の消化不良」
これは大当り。
なんぎするのもこころから
わがみうらみであるほどに　かな。
同じクラスに自殺者がいたよ。

>>306:神も仏も名無しさん [] 2011-05-17 10:25:21 ID:idKeKEfF
＞愛町無双さんよ
【俺の長患いが、愛町の門をくぐっただけで治るんだったら】大森町から所属かえるつもりだ。
俺は真剣なんだ。


愛町さん。
だらだら書いてるけど、【俺の長患いが、愛町の門をくぐっただけで治るんだったら】って質問に答えてやれば？

俺は天下の愛町と言えども、くぐっただけじゃ無理やと思いますけどね。
愛町さんは、いつでも御守護一発ウラドラありですか？

行くだけは行ってみたらええんやない？
結局どこの教会でも同じことやと気付くんやろけど…。

>>318 ：愛町無双：2011/05/17(火) 15:16:22.96 ID:07FyPseq
＞俺の長患いが、愛町の門をくぐっただけで治るんだったら
　大森町から所属かえるつもりだ。 俺は真剣なんだ。

おかわいそうな人です（いろんな意味でｗ）
天理教聞いて、貸しもの借りもの、身上事情に込められた親心を知って
「生きているだけで丸儲け」という境地に至れない・・・

>どんだけ汚ったない魂の持ち主なんだ、とｗ

じゃああんたはきれいな魂なのか？他人のことはなんとでも言えるぞ。


朝夕のおつとめ毎日やってました。死に物狂いに。
しかし意味がないことがわかり、ながくつづけていた朝夕のつとめを
ぴしゃりと辞めた。
手踊りは夫婦でよろづしかできない。

＞愛町の門をくぐっただけで治るんだったら

たすかりたかったら、本気でたすかりたかったら

「ここへ来れば絶対たすかるんだ！」と本気で思って来ることです。

ほんとにたすかるのか？　先案じ、疑心暗鬼は神が受け取りません

初代様二代様の時代、信仰初代の信者さんは、もうほんとにどうしようも
なくなって、最後神様にすがるしかなくなって、なにもかも差し置いて
本気でこの門をくぐってたすかった、そんな話しは数知れません

本気でたすかりたければ、恥も外聞もプライドも何もかもかなぐり捨てて
神様にもたれて来い！

銘々こころしだい、守る理に守られるが天理の大原則。
そういうことです。

＞しかし意味がないことがわかり

つまり神にもたれる気持ちがついえた、と
ほこりにまみれて理が見えなくなった、神様とはぐれてしまった
そういうことですね、おかわいそうに

道の上で孤立してしまった、迷子である、そして孤独である、そう感じます。

もう一度初心を思い出してみませんか？
なぜお道についたのか？なぜ朝夕のおつとめを死に物狂いでするようになった
のか？なぜ天理教を信じようと思ったのか？

こころへ違いをしてしまったのなら振り出しに戻って出直せばいい
神様は何度でもチャンスをくれます
苦しいときほど、こころを折らずに踏ん張ることです！
人間踏ん張れ！神も踏ん張る！　です。

なあ、天下の愛町でも、くぐっただけではあかんやろ？
絶対たすかるとはイワンやろ。

だから、愛町やなくても大森町であっても、どこへ行っても、行かんでもたすかるゆうことや。

あんた次第やで。

>>327
愛町無双さんは、愛町の初代二代の頃の｛伝承｝、信じておられているのですが、それは、割り引いて思案なさるべきです。
助かった人の助かった話だけ集めたら、そんなもんです。
私だって、死亡診断書書かれた父親を助けて欲しいと依頼されて、特別に三年と切ってお諭しして、全快されて、三年生きて死んだ方や、
大学病院で治療不能といわれて、私の一言で治った人や、先天的な脳波の異常、すぐに入院しなければ危険だと診断された甲状腺、・・
みんな治っています。
毎日でも、日常的に、ここが痛いとか、病気とか、持ち込まれますが、皆治っています。
だからどうした、どうなんだという事です。

愛町無双さんは、ある意味で、正しいことも言われていますが、おたすけの現場の場数がもう少し踏まれてみないと、
そういう、愛町式のおたすけでは、助からないこともあるという、それがお分かりのならないと思います。

「今、どうしても直さなければならない病気だけど、一夜でたすけて欲しい」と、依頼されて、
一言で、治って、
「医者にもみせたし、おさずけもうけていたが、どうしても治らなかった。
なんであなたの言うとおりにしたら、それだけで治ったのや」。
と、尋ねられたこともありますが、
私の所に神様が持ち込むには、わけがあって、その神意が、助かる方向なら、一言で助かるのは、いつもの事です。

> あんた次第やで。
ではなくて、神様次第です。

愛町無双さんは、私からしたら、素人さんです。
素人さんは、あれもこれもと、良さそうな事を並べ立てます。
また、素人さんは、相手を極限に追い詰めたがります。
それは、おやさまの教えに無い事です。

大切なことは、「一言」です。
それは、「一事」という事です。

私の場合には、一事しか諭しません。
それさえすれば、それだけでたすかると言う一事だけです。
病人さんに、あれもこれもは、無理です。一つだけに絞り込んで諭す。それが基本です。

病人さんに、貸し物借り物の理を全部覚えさせて、それでたすけようなんて、おやさまの教えにもひな型にもありません。
大工の伊蔵様のおたすけは、一言だけのおさとしでした。
お調べください。分かると思います。

愛町の関根さんは「僕を信じなさい」「僕の言うとおりにしたらたすかるよ」でした。
そのとき、一言・一事であった関根さんは、おたすけの職人さんとして、普通のレベルでしたが、
奥さんの病気の時には、たすけられていません。
「一事におまけつき」の場合には、それは、理がないのです。
『布教に出よ』と、奥さんに諭したようですが、そういう、漠然とした諭しは「一事」とは認められません。
きちっと、具体的に諭す一事で、病人さんの身上の理を、より明確に明示するのが、おたすけ人の役割です。

それと、当然の事ですが、「たすけて欲しい」と依頼されなければ、何もしないことです。
明日は、末期の乳がんが骨に転移している方が、私に会いたいとのことで、会います。

何を諭したらいいかは、先に分かっています。
そんなことは、病人さんがいると伝えてきた電話の時点で、分かっているというのは、当然の事です。
問題は、相手の方が、助け欲しいといわないと、教えてあげられないという事です。
「聞きたくば尋ね来るなら言うてきかす」教えです。

おたすけにおいて頼まれないことはしない。
それは、教えの基本です。

>>332
> そんなことは、病人さんがいると伝えてきた電話の時点で、分かっているというのは、当然の事です。
正確に言うと、助かる助からないも、先に分かっているのが普通です。
だから本当は、「助かりますか」と聞いて、「たすかる」と応じる場合以外は、天理教にはかかわらないことです。

分かっているというのは、神の知らせがあるということにすぎません。
おやさまが、道具として使いたい場合には、知らせがいつもあるように、通してくださる。
それをちゃんと通ることです。

基本が準拠しておりますのは、以下のおふでさき　二首です。

それからハどんなたすけもするほとに　一事までゝみなたすけるで
第12号 130

これからハをやのをもふう事はかり　一事ゆゑばこれちがわんで
第14号 47

昼間、夜には続きを書きますとしておきましたが、「一事」の内容の以前に、
「ためし」が、気に入らないとのことで、話が止まっています。

> ためしに合格したら、たすかります。
これが気に入らなかったのでしょう。
一言も話さないまま、ですが、「ためし」が気に入らない。
それは、「自白」です。

このたびハたすけ一ちよにかゝるのも　わがみのためしかゝりたるうゑ
第3号 44

たすけ一条は嫌なのです。

それで、この方に病たすけるにはと、基本を、頼まれてもいないのに申し上げますと、
なんで頼まれてもいないのに言うかと言うと、「自白」は、神が自白させたのです。
すると、神には自白させるわけがあった、で、内容を書くわけです。
「離婚する」と心定めて助かる。
こういう諭しの予定でした。

病人のままなら、奥さんは尽くしてくださる。
病人止めたら、「たすけ一条」する気など、さらさら無いから、病人の時に妻してくれたけれど、
健康なら、もっと勝手な生き方したいわけで、
つまり、心から望んだわけでは無い今の、生活を切り替えて、
奥さんと、離婚して、不自然と矛盾を解消し、それで、病は治るという、諭しです。

このたびハたすけ一ちよにかゝるのも　わがみのためしかゝりたるうゑ
第3号 44
「ためし」というのは、どんな意味か、それは、「たすけ一条」になるという意味。
知っているから、それなら治らなくってもよいという4ような、わがまま。
良い女房を捨てたら、徳のあまりで、身上がたすかるという、
この方にしか通じない、一事を、諭すつもりでいたと、いうわけです。

基本さんは
三年前に
位置(一・・・くにとこたちさま・・欲しい）を変えろと、環境を変えろと、
飯田に来いと
俺に言ってくれた。あの時家族で飯田に行く覚悟は出来ていた。
しかし・・今、悔やまれる。
そう、たった一言。

なあ基本さんよお、前から気になってたが、俺はそれがまったくわからねえ
なんなんだ、その「しらせ」とか「ためし」とか・・・

ていうか、多分俺だけじゃないと思うぜ、そこらのようぼくや最近の粗製乱造
の教会長さんやらも、おそらくワケワカメだと思うぜ
そんな話しは聞いたこともないからな

以前も指が痛くなるだとかなんだ言ってたが、正直あんた頭おかしいんじゃね？
って話し

屋敷をはろおて た〜すけた〜まえ〜（笑）

同じ天理教を信仰してる人が口からデマカセ言ってるとは思いたくないので
そのおたすけ話しは信用してもいいが、なんでそんなことができる？

確かにうちの初代様は「僕の耳に入ったらたすかる」と、ほんとにその
一言、一事、でたすかったという話しは枚挙に暇がないが
なんであんたにそんなことができる？
理が立つということは、理を立てている、立て切って通っているってことだ
あんたそんなに理に厳しく生きているのか？　道一条でもないカラオケ屋の
親父がか？

ま〜ったく想像できない

うちの初代様は「障子に穴あけて僕を見ていてくれ」と言われたが
あんたの２４時間を隠し撮りしたものをようつべにアップしてくれよｗ

ためし
↓
手引き、意見、道教（みちおせ）
教典を参照してちょうだい。

みんなスゴイ！
ぼちぼちさんも基本さんも天理教用語に詳しぃー！

>>341

ごく普通の用語やで。

あえて言えば…。
このスレ内の愛町倶楽部の兄ちゃんの勉強不足やな。

さらに言えば…。
愛町系って学校行かないで塾に行ってるような空気を感じます。
特にこのスレ内の人。

もっと言えば…。
私しゃ、悩みを抱えている時に、愛町倶楽部の兄ちゃんと基本さんが並んでいたら、ためらわず、基本さんにお話を伺うと思う。


理由はない。
直感的なもんやな。


もし…。
おたすけ名人とか言われる人がいるなら、そんな香りのする人やないかな？



「この人の話を聞いてみたい。」
そんな香りのする人になりたいもんですね。

俺　天理教だけじゃなく何をやってもダメなことがわかった。
もうだめだな。
基本さんボチさん無双くん
ありがとね。
あと大美の会長さん、
色々面倒かけました。
来世は明るい人生がいいなあ。
さよなら。

>>343

みんな格好悪く、不細工に生きてるで。

初めて見たこのスレ
教会の人間だが、天理教スレを10レス以上読んだのは初めてだ
おもしろいです。

個人的には
>>115がもっと評価されていいと思う
一番俺の感覚に近い

>>343
いちばん底だと思ったらその底を蹴ってみな

>>337
＞なんなんだ、その「しらせ」とか「ためし」とか・・・

「しらせ」・・・逸話篇8「ちょっと身上に」
「ためし」・・・逸話篇167「人助けたら」

おいおい。ここらへんは基本だろ。

>>337
＞なんなんだ、その「しらせ」とか「ためし」とか・・・

「しらせ」・・・逸話篇8「ちょっと身上に」
「ためし」・・・逸話篇167「人助けたら」

おいおい。ここらへんは基本だろ。

針小棒大には語れませんので、ありのままに言いますと、末期のガンの方とファミレスで、開口一番、
「本当に助かりたいと思っていますか、」「本当は、死んだほうが良いかなと、思っていますよね」と、申し上げました。
『そうなんです。』と、応じられました。「私、死んだほうがいいかなって、・・」
>>343
> 来世は明るい人生がいいなあ
『人が死に至る病になるのは、心通りですから、｛死にたい｝と本人が思っている場合、また{死んで欲しい}{生きてて欲しくない}と、
誰かが思っている場合なんです。』
「そうです。私死んだほうが良いかなって・・子供の頃から・・』
『ガンって、恨みですよね。うらみって言うのは、裏を見る事、過去を振り返る事。・・つまり前を見ていない。
そしたら、今まで一度も、自分らしく生きていないわけです。
だから、病気が治ったところで、結局は死んでいるとおんなじだから、助かりたいかといえば、実は、助かりたくない。
そこで、助かるためには簡単で、離婚したら良いと、そういう一事、自由に生きるという事なんです。』
『夫婦になって、妻として生きていると、でも、刺身のツマ、添え物の人生、
こんな事、したくないでしょう、本当は。
自分が主役で、光を浴びて、・・それが、したいでしょう。あなたの場合は。』
『はい、私は、本当はそういう人間です。そうなりたいです。』
『だとしたら、正直に、自由に生きたらそれがよい。
自分で自分を殺したい心、自分を殺すがあるから、死に至る病になる。
病気など気にせずに、自由に生きて、ステージでマイクもって歌い終わって死ぬような、死に方をしたら、どうでしょう。』
『あ、それ、最高です。そうなりたいです。』

>>349
わたしが、神様の知らせでわかっていたのは、「たすかりたいとは思っていない」と言う事でけ。
癌の末期まで来ていても、たすかりたいと思っていない人は、「たすかりたい」と願う気力から、実は、削がれているわけです。
　『自分らしく生きたいと思って、色々やってきました。何をしたら、自分らしいかと分からなくて、占いの本を読んだり・・
でも、自分らしくしていたつもりで、実は、本当の自分のしたいことしてたわけではなく、
人の言いなりになってたり・・でした。』

おやさまは、人間の陽気遊山が見たい。しかし人間は、自分の心を、つい殺してしまう。・・。それは、心通りに表れたら、死に至る病気として現れる。
なぜ、親神はそんな病気にするのか。
今生は、生きていても、「ツマ」のような添え物。一度も主役になれない。
そしたら、早く死んだほうが、早くやり直せます。
>>343
> 来世は明るい人生がいいなあ
と、来世には希望が持てます。甘い夢です。

と、言うわけで、カラオケのお店に行きましょう。と、岡谷にあるカラオケ店に、そこは、演歌王直伝のママの店、行きました。
高齢年配の老女二名と、老男二名の四名が、先に来店していました。
相談者さんが歌う、私も歌って、高齢のご婦人がおふたり、うたいました。
「うわー、うまい！」　「今度、発表会でうたうのよ。」・・
ほめてくれたお礼にと、ご婦人がお菓子を一袋渡していました。
それを、みやげに、お帰りになりました。

たすかるもなにも、たすけて欲しいと心が「不動」の「たすかりたい」に成る事。
それが、為には、陽気な遊山が、そこにあることです。

助かりたくない自分。それが「うらみ」の本質。実態。
おたすけください、と「願う心の誠」に、「見えてくる利益が神」と、おやさまは、教えてくださっています。
「不動心」とは、何も難しい事や、特別な事ではなく、「願う心の誠」だけの事です。
その願い、本物で、本心で、誠であれば、
「たすけたまえ南無天理王命」が、願う口先ではなく、願う心の心の誠そのものなのですから、見えてくる「利益」が、あって当たり前の天理。

生きてる限り歌い続ける高齢のご婦人の綺麗な歌声、いいものです。

２分後って・・・

基本中の基本だろ？な基本クン？ってレスしたいとこだったが
止めといて良かったよ。自演扱いされる可能性大だからなw

>>336
基本と野良天は同じ東海地方でな。
まったく天理に対して遠いスタンスだけど・・長野、静岡と意外に近いんだよな。

>>336
> あの時家族で飯田に行く覚悟は出来ていた。
今からでも、位置を変えることは、いつからでも出来ます。
ちょうど、21日オープンするカラオケ店があります。
自然環境の整って、静寂な、愛知県豊田市の奥座敷です。
国道沿いに「演歌王」の看板まであります。(迷惑かな・・笑)
そこで、ご夫婦でなさりたいと言うのなら、今なら、引継ぎ可能です。
演歌王直伝のママのいる岡谷の店は、店名「天下一」と言いますが、諏訪湖のほとりを車は知らせていれば、中央道の下側に、看板が見えます。
こちらの方がよろしかったら、仕事をお願いは出来ます。
今は、ご夫婦でなさっています。
ここは、スナックとカラオケ喫茶の中間で、居食カラオケ店です。
現状は、どちらかなら、移動して来られても、そのまま仕事になります。
家業となさることも可能です。渡り船にしても、結構です。
一度、二店舗を見て頂ければ、よろしいかと思います。

岡谷店でなさりたい場合には、料理については、マスターがきちんと教えてくださいます。
豊田市稲武でなさりたいとしたら、私のスタッフがメニューレシピ、全てお教えします。
仮に、ここを外したとしても、位置を変えるチャンスは、おやさまが、いくらでもご用意くださいます。
問題は、「願う心のまこと」です。
確か、お酒を扱われる家業の因縁と伺いました記憶です。
居酒屋、スナック、居食屋、因縁なきところに道をつけるのではなく、
ご自分の趣味や感性を生かして、人とともに陽気に暮らせる、位置を変えるというのは、
「虜」になっている現状の打破と、書いた記憶があります。

財産や生活の保全やという、わが身思案が周囲にあって、それに取り込まれているわけですから、
位置を変えるということは、別な表現では、「位置について」です。
自分が初代になって、家を家業を構築すると言う、そういう位置かえです。

天理教・道一条に囚われて、自由な生き方を絡めとられていては、おやさまは、楽しくありません。
心から、位置を変えると願うかどうか、それは、心の自由です。
そして、心を定める前に、信州から愛知県、ドライブされたらどうですか。
緑がきれいです。

> 確かにうちの初代様は「僕の耳に入ったらたすかる」と、
> ほんとにその 一言、一事、でたすかったという話しは枚挙に暇がないが
> なんであんたにそんなことができる？
おやさまか、「一事までで」と教えられた。
それを、実行していると言うことは、おやさまのお言葉の実行だから、責任はおやさまにあるわけです。
私は、中学高校の頃から、「一事の諭し」一本。
効果は、てき面です。
子供の頃、教会の帰りにバスに乗ります。出会った知人には、どうか神様この方に大切な一事を浮かばせてくださいと、お願いして、
必ず一言諭しました。
それも、ぼちぼちさんのこのスレタイのように、天理教用語を一切使わないで、一言です。
数ヵ月後、必ず、「あの時のアドバイスのおかげで、。。。本当に助かりました。」
何も難しいことではない、一事なのです。

それも、もっと簡単な話は「一事」とは、時間軸でも成り立つのです。
どういうことかというと、ネットで「離婚」と一事書いた時間には、同時に、出会う人に、その「一事」までで良いように、
神様は、因縁寄せてしまう。
おんなじ、事が、皆に同時に出るという「一事」、それも「一事まで」です。

子供の頃の私は、気が弱かったので、散々悩んででも、一事を諭して、それをちゃんと覚えていて、結果を見せ続けて頂いていました。
ですから、その人には、一事だけを諭し続けてきている。
それが、浮かばなくなったら、あ、この方、卒業したな、です。

では、二言諭したら、もう神様は働きません。
それだけの事です。

天理は理だから、理にそむいて、「一事」を「二事」に変えたら、それは、おやさまの教えに背いたことです。
関根さんが、「一事・一言」ですごかったのではなく、
おやさまが「ひとこと」といわれた事を、そのままに実行し続けた範囲において、凄いだけなのです。
でも、たぶん、一言しか諭さないでは、私のほうが、一貫して長いでしょう。
馬鹿の一つ覚えですから。

一言の諭しの名人は、泉田藤吉先生。
この方から、そういう諭し方というものが、おたすけの名人には伝承、伝播して、
それが、関根さんにも伝わっていたと言うことです。

でも「原点」は、みかぐらうた。「ひとこと話はひのきしん」です。
同じ話題しかその人には語らないと言うのは、お助け人の責任です。
おやさまの教えですから、おやさまの言われたように、「一事」を諭し続ける。

こいつは必ず一事しか諭さないと、おやさまが信頼すると、安心して、何を諭すべきかの「一事」を知らせてきます。
しかし、なんでも使っちゃうとなると、おやさまからしたら、何を知らせたところで、勝手なブレンドの味にしてしまうから、
知らせは、意味がないので、使えない道具です。
一対一対応がちゃんとしていて、神が安心して、教えてこれると言うことを心得てください。

神様からの知らせについては、おふでさき、お指図に理が知らされています。

第3号 131
にち／＼によふほくにてわていりする　どこがあしきとさらにをもうな
Nichinichi ni yoboku nitewa teiri suru　Doko ga ashiki to sarani omouna
Day by day, I shall tend those trees which are to become My useful timber. Never take it to be illness.
親神がよふぼくにしようと思う者には始終手入れするから、身体に何処か悪い所があっても、病気などと思わず思案するがよい。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
↑　この解説は、いい加減なものです。
用木には、毎日手入りがあります、それは、悪いからというものではなく、「知らせ」なのです。
毎日ほどは無いという方は、神からは、用木未満の位置づけです。
最近のご相談の例では、「くるぶし」に痛みと言う、そんな例がありました。
「くるぶし」→「来る節」と、読みます。
その例では、右足でした。
左善右悪と、教えられていますから、「悪い節が来る」。との手入れです。
手入れですから、節が来ないように心や行いを修正しなさいと、そういう「知らせ」です。
ここまでは、基本です。
ではどうしたら、修正となるのか、そこまで具体的に、手入れの状態、その旬などから、悟るのは、経験値を要します。
日日に、手入れを頂き続けることです。
経験値、「通らぬ道は道とは言わん」と、教えられています。
知らせから悟り、その通り通って、知らせの筋道をわが身で確かめる事が道です。

>>351

＞基本と野良天は同じ東海地方でな。
＞まったく天理に対して遠いスタンスだけど・・長野、静岡と意外に近いんだよな。


ここ最近は野良さんは一切出ていないし、関係ない話やで。
どう読めば関わりが出来てくるんや？
野良天のコテハンは最後までコテハンのままで通す。

それが彼が天理教から抜け出す証やからなあ。
それは生半可な決断やなかったと思うで。

教祖は「心定めとして受け止めた。」と俺は思うけどな。


彼は泣き言は一切言わんで。

自分に素直に生きてるで。

素直は神の望みやからなあ。

この頃、ネームよく忘れる…。

ぼちぼち終わりなさいってことかも？

＞　「くるぶし」→「来る節」と、読みます。
こう言う例は、愛町大野佐七さんの本に「日様の座でひざ」という例がありました。
古い天理教の語呂合わせのさとしといわれていますが、
基本的には、「自白の教理」と位置づけています。
「みな面々、口で言わす」という天理です。
痛みの場所を、理で思案します。痛みの状態から、神意を悟ります。
このとき、時間と言うことが、実は重大なのです。

基本さん
ぼちさん
きょうも仕事へいきます。

>>360

仕事楽しんでな(^o^)／

天理教は普遍的世界の宗教であると思っています。
ならば…。
諭し、悟りもまた翻訳可能な普遍的摂理なものであると思っています。

ところが、基本さんは日本人でなければ理解出来ない「言霊的諭し」で迫ってきます。

「村方（日本人）早くにたすけたい」のであれば、それもたすけの手段かも知れん。
たすかれば問題はない。

で、私も言霊的おたすけをやってみます。

しかも、一言で。

癌の固まりは癌固（がんこ）だからですよ。

頑固の反対は素直です。
素直になればたすかります。

不承不承、嫌々聞くのではなく、「私のことを思って言ってくれてるんだ。」と思えてくれば、喜びの心に向きが変わります。

喜びの心に御守護は自然と寄って来ますから。

おはようございます。
こんな思案もあります。
>>327
> 最後神様にすがるしかなくなって、なにもかも差し置いて
> 本気でこの門をくぐってたすかった
↑　この中身ですが、�@最後神様にすがるしかなくなって　たすかった。�Aなにもかも差し置いて　たすかった。
�B愛町の門をくぐってたすかった。　この�@�A�Bが中身ですが、おやさまは、「もうどうもならん処まで行ってみよ、神が働く」といわれています。
�@で、たすかるというのなら、神様にすがるしかないと言う事でたすかるというのなら、それは、「医者薬一切使いません」と決めたら助かるということですが、
安堵村の飯田岩次郎さんの父上には、おやさまは、そういう方法を残されています。
薬を全部川に流してしまった。
�Aでたすかるというのなら、おやさまは、「なんでもこれから一筋に神にもたれていきまする」と、御神楽歌に教えてくださっています。
「不自由なきようにしてやろう、神の心に持たれつけ」と、教えられています。
財産や、家族関係や友人やを全部捨てて、丸裸になることは、おやさまのひな型そのものですから、そういう方法は、ありえます。
�Bでたすかるというのなら、「言葉ひとつが用木の力」と教えられていますから、関根豊松さんという用木の言葉ひとつにもたれて、助けて頂くということで、
そういう力のある用木が偉いのではなく、「神のお言葉の力」で助かるということです。
その時、「僕の言うことをお聞き」と責任もって言うとして、現在の愛町のどなたかが、直接その方に、「僕のいうこと聞いたらたすかるよ」と、宣言した場合だけ、採用しても良いわけで、
�Bは、愛町の門がたすけるのではなく、「私がたすけます」と言い切れる用木がいたら、信じる価値はあるかもしれない、です。

�@�A�Bを全部実行したら、それは、「一事」ではなく「三事」なので、たすからないと、思います。
だって、おふでさきには「ひと事」、それを増やしたら理にそむいて、訳分からなくなりますから、順番に「一事」づつです。

多くの場合、「神様にすがりなさい」と諭しながら、「医者薬も併用です」とか、
「なにもかも差し置いて」と諭しながら、「給料の一割をお供え」とか、ごまかしが多い。
関根さんの場合は、「神様にすがりなさい」と諭したら、妥協なく医者薬は使用停止にしてしまうタイプ。
そこが、おたすけの教理の実践者として、「一事」にてのおたすけの職人さんである処でした。
しかし、弟子の大野さんになると、そういう非常事態用と「医者薬併用」と、使い分けをし始めて、「二事」になっていって、
いかさまになってしまうわけです。

基本さん
ぼちさん
心定めました。
・朝夕のおつとめはしない　　自分におさづけをしているようなもの。欲・埃。
　　　　　　　　　　　　　　身上事情者のお願いつとめはする。　
・月一の講社祭中止　教会にはビタ一文も出さない。御供は免罪符じゃない。
教会信仰が窮屈で仕方なかったが、おやさまだけを心の中に思うこと。

そんなとこです。
下手文章でスマン。

種を蒔かなければ芽は出ない。

種はどこ？

種は・・・・
わかんないっす。

受け取ってもらえる種を蒔かなあかんやろ？

他人さん喜ばすことですか？
今はとてもそんな心境じゃないっす。

基本さんボチさん
あかんわ。
またおかしくなってきたわ。

親として、子供に何か残してやりたくないかなあ？

「とく」という得体の知れない摩訶不思議な「物種」を子供に全部お与え下さいと願う気はあるんかな？

あなたの残りの人生を子供の為に捧げてみたら

基本さん、本物なら２ちゃんねるでない場所があるはずですよ、

いかさまになってしまうわけで、と自ら自白しているようにみえますが。

３１３も基本さんに頼るのを止めといた方が良いですよ。

種はここらへんではないですかねぇ。

>身上事情者のお願いつとめはする。　

>教会信仰が窮屈で仕方なかったが、おやさまだけを心の中に思うこと。

sue
理の親も当てになんない。自分も当てになんない。
女房も当てになんない。だから、ここにくるしかないわけだ。
>>371
大丈夫。それはわかってます。

御供中止。
講社祭中止。
学び中止。
それしか考えられへん。

中止したいのなら、中止すればどうですか。

天理教はそれに罰を加える神様では無いと聞いています。

その躊躇される理由は何でしょうか？

sue
>>その躊躇される理由は何でしょうか？

教会関係者に「理が吹く」「事情身上になる」「仕事を失う」「子供が死ぬ」
と言われたのが」トラウマだな。

sue
生まれた時から脅されてるようなもんだ。
この苦しみは誰にもわからない。

女房と女房のお袋は完全に
親会長様やらに「イッて」しまっている。

息子だけだ、俺の宝は。
生まれたときから教会の奴ら、俺を「洗脳」させやがって・・・・。
許さねぇ。
教会関係者、責任取れ。俺はお前らを許さねえ。

sue
誰がなんと言おうと、チキンだろうと言いたきゃ言え。
俺はここで発散するしか方法がない。
そこまで精神状態が切迫しているのだ。

なぜ思い通りにならないのでしょうね。

そこの所を考えられればと思いますが。

それが
いんねん
と言うんだろ。

いんねんで片付けないで、よーくいろいろと考えをめぐらしてください。

「しない」心定めには、どこか「切る」香りがします。
「させていただく」心定めには「つなぐ」香りがします。
「子供の為に」と言う思いは「つなぐ心」でありましょう。
それが「しない」と言う心定めには、不自然さを感じるのです。
たいしょく天は１０の内なら３だと聞かせていただきます。
「自らは（子供の為に）つなぐことだけを考える」中、
「神さんが旬（必要）に応じて切って下さる。」
たいしょく天の妙味とはそんな感じやないかな？
伊蔵さんの離婚とはそんな感じやなかったのか？と思います。
離婚をしても、教祖に心が叶えば、後に本席様になられました。
反対に、つなごうとして、後添えに行こうとされた、当時の一般常識であった、こかんさんの行為は受け止めて貰えなかったと言うことです。

「受け止めてもらえる物種」は「私心を捨てる」ことから始まるように思います。
「不足心を捨てる」ことから始まることかと思います。
宝に障りがつく。
ためしが子供に現れる。
それが親としては一番辛い。
だけど、俺んちはそうなるまで改まらなかった。
お前まで同じ道通らんでもええやないか！

一歩踏み出せば、御守護の世界やで！

【対岸】の【話】やないで。

２ちゃんの言葉にはあんたへの私利私欲はないやろ？

いわばそれは神さんの言葉に近いんやないか？

受ける心を素直と言う。
なってくる理が天の理やと言う。

こっから先のスレにお前の人生をかけてみたらええと思うけどな。

こら愛町倶楽部出てこいよ。
お前の思うたすかりの世界を語れや。

それを彼はこれから先の人生のヒントにしたらええと思うで。

選ぶのはあんた次第や。

それを浮かばせてくれるのは、あんたの積み重ねて来たとく分次第や。

「とくを積む…物種」はこんな時に出てくるんやで。
だから普段から「とくをつみましょう。」と言う話になるんやで。

私の立場は３１３さんに近いかなと思いますが、不熱心な信者で信者祭りをしているところまで同じです。

よーく考えてくださいと言うのは、考えるのだけは、自分の思い通りになるはずですね。

この辺から楽しみの芽が出てくればと思ったのですが？

はい、呼ばれたから出て来ましたよ、っとｗ

俺は、大盛り町さん？はもう基本ちゃんにおまかせしようと思って引きました
大盛り町さんもそのおつもりのようなので。

基本ちゃんがおっしゃったように一言一事でたすける、つまりおたすけ人
一人で掛かりきってたすける、それが得策でしょうね

そして、この方の場合、墓地墓地さんのポエム（笑）は今は耳に入らない
でしょう、心に届かない、その余裕がないのです。

例えれば、風邪引いてこじらせて、高熱でうなされているようなことでしょう
今この方の魂は風邪のウィルスとせめぎあいをしている白血球
勝てば熱が引き、負ければ火水風が引く

この高熱にうなされているなかで、この方なりの確かな何かをつかむことで
しか、多分この方が救われる道はないのかもしれませんね

愛町でもあかんもんがあるちゅうことや。

それと勘違いすんなや。
お前は愛町をかぼうてるつもりかもしれんが、お前ほで落としたやつはおらん。

なにか意図せずとも、墓地墓地会長様の化けの皮が剥がれてきた、とｗ
そんなことでは信者さんをたすけるお働きを神様からいただけないよ、とｗｗｗ
まあ↑このていたらくｗ　たすかる理がないわけですｗｗｗｗ

まあ少なくとも、うちではこのような「脱落者」は聞いたことが
ないわけでｗ

身上事情吹きすさぶのは他系のかたばかり、とｗ

愛町と他系、いったい何が違うのか？ｗ

愛町と他系、なぜ差がついたか？慢心、環境の違い・・・（笑）

わたしも知りたいわけですｗ

>>387
あなたも教会長ではないの？
愛町の輩ばかり押し付けず、ご自分でたすけてさしあげたら？

化けの皮が剥がれる？

あほか？

最初から何にもない中年のオッサンやがな。

しいて言えばお前みたいな無責任な偽善者が嫌いなだけやがな。

まあ、都合悪なったら名無しに戻れや。

たすかる言うたら最後まで責任もてや。
出来んかったらゴメンナサイいうとけや。

＞あなたも教会長ではないの？
　愛町の輩ばかり押し付けず、ご自分でたすけてさしあげたら？

困ってる人目の前にして、完全に他人事だもんねえｗ
よくこんな冷めたレスが出来るもんだわｗ　逆に感心するわｗｗｗ
それのどこがおたすけ人だよ？ああん？
困ってる人見たらソワソワして、いてもたってもいられないのが
おたすけ人だろ？　
君、そんな気持ちじゃないだろ〜？
まあ永久事情教会コースだなｗ
ヨボヨボの会長様になるまで事情働きしてな！ｗｗｗ

ポエム（笑）が好きなだけでは教会長は務まりませんよｗｗｗｗｗ

＞それと勘違いすんなや。
　お前は愛町をかぼうてるつもりかもしれんが

ぼちぼちさん、これはあかんわｗ
このスレ立ててブログの宣伝までして、こつこつ自分語りで偽善とレス番
重ねてきた努力が水の泡やがなｗｗｗ

二足のわらじ（笑）

医者か弁護士くらいならともかくｗ　乞食商売てｗ
会長職と乞食商売、どう考えてもつりあいとれんやろ？

そりゃ二足やのうて、ちんばのわらじ（笑）　やがなｗｗｗｗｗ

働いて、いただく所得にも二種類あってな、お駄賃とおひねりというんや
お駄賃はいわれたことだけやってればもらえる乞食銭、おひねりはいわれた
こと以上の働きをして「ひねり出す」からおひねり、や

あんたのはいわれたことだけやって、客に恵んでもろてる乞食な商売
よくそんなで名称いただく気になったもんやなあ〜ｗ
わしなら恥ずかして死んでしまいそうやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

愛町無双、ええかげんにせえや。

はじめからヒールの俺とちごうて、あんたがキャラ崩したらあかんわｗ

スレ主のくせにダサ過ぎるｗｗｗｗ

ロムってるやつも皆、きっとわろてるでえ〜ｗｗｗｗ

ま、今日はこれくらいにしときましょうかｗ

俺は大盛りさんと基本ちゃんのためにレスひかえておったのに
墓地墓地はんが、いらんこと召喚しおったのが罪なんやで〜ｗｗｗ

ロムしてます。いいスレですね。
天理の用語よく解らないけど。

調子に乗って足怪我せんようにしいや！！

あんた愛町の名消して無双だけにしとき！！

俺は俺のままやで。

乞食商売？
上等やないか。

乞食から利ざや取るな。

botiさん
無双さん
基本さん
おてかずをおかけしました。
そろそろ、消えますね、
さよなら。

>>403
まぁ、僕がレスするのも何だけど。
状況報告がてら、時々来ればいいんじゃない？

金剛強化斬!?♪。

なにもかも、・・です。
なにもかも月日支配をするからは　大きい小さい・・・です。
大きい小さい　言うでないぞや。　。。。です。
　おやさまは、おふでさき第七号にて、こう知らされています。
　なにもかも月日しはいをするからハ　をふきちいさいゆうでないぞや
　第7号 14
愛町さんの信奉者さんには、その「盛大」を、「大」を語る方が多い。
「盛大がご守護の証明」という風な、愛町無双さんのご見解は、実は、おやさまの、
「言うでないぞや」とのお頼みに、一致していないわけです。
大森町の信者さんは、ご本人が愛町の盛大の犠牲者だということで、悩まれていて、
愛町のような信仰を強く求める、自称理の親さんとの、軋轢で、苦しんでおられる。
素直に理の親さんの言う事聞いて、愛町さんの形態の信心しないから、病んでいるのだと、
そういう非難は、周囲を含めて、全体からの圧迫でしょう。

それに対して、愛町式をやめたらと言うのが、基本の提案で、それが位置を変えるという事ですが、
盛大な愛町さん。零細な基本さん。
大きい小さいで言えば、盛大な愛町さんがよさそうに見えますが、治癒率でしたら、。。。
　基本が誘っていることは大森町信者さん周辺は、皆様ご存知で、包囲し、飯田に行くなどとんでもないと、お留め下さった。
それなら、お留め下さった関根豊松信奉者の理の親と周辺は、
どんな風におたすけされたかと言うと、結局、何も出来ないどころか、ご本人をずいぶん苦しめた。
それが、「大きい小さい」という、「目に見えた基準」しか持っていない、愛町信奉者さんたちの、限界です。

『知人で、愛町にと身上を助かりたくて、私、基本さん勧めたのに、愛町系の門をくぐって、結局たすからなかったのよね、その人死んだわ。』
今日そんな、話聞きました。

>>313もう見てないかな？お互い全然顔も見たこと無い他人同士
やけど、あなたの心が少しでも軽くなるよう、そして生きたいと
心から思えるように祈ってます
　

もう来ないつもりでした。

家は出た。満員電車でパニックになった。はじめてだ。
会社に一方入れた。
今ネット喫茶で投稿。


実は大分まえから浮気しております。
高野山の住職に。
般若心経よんでます。
家の中いっぱいおふだだらけ。盛り塩だらけ。

でもやっぱり
「なむてんりわうのみこと」と極限の今、唱えてしまった。

なにがなんだかさっぱりわからん。

>313さんはまだお若い方なんかな？ちがったならごめんなさい
私は他のひとのようにお道に沿った話はできひんけど
同じ息子を持つ親として、そしてもしあなたが私の息子だったら
と考えたら絶対に助かってほしいです
この掲示板に書き込んだのも、色々なものにすがって今
もがき苦しんでいるのも、極限に状況になむてんりわうのみことと
唱えたのも、助かりたいと思う気持ちがあるからではないですか？

若くはありません。
１児の父です。

基本さんには叱られてしまうけど、
いまは高野山の住職に縋るしか方法がない。
まず、金は一切取らない。おれいをしようとすると、こちらが切られてします。
天理にはないぬくもりを感じました。

極限・・・・神名・・・
だんだん私は助からないって思うようになってきましたね。
おつとめもやめてしまったし
家の中は本当におふだと盛り塩だらけです。
もうこうするしか考えられなくてね。

長いといわれたので2つにわけますね

自分のことで恐縮ですが、私の主人は天理教に否定的で、
子供が川崎病にかかった時夫婦揃わないといけないのにとそんな
主人に腹をたてていたのですが、親様がこの世を作ったのなら
主人に合わせて主人がするように近所の氏神さまにお祈りして、
そうすれば親様にきっと通じると思ったとたん気持ちが楽になって
それとほぼ同時に子供の熱も引きました

私自身も眼を患いました、治療が難しい病気で心配した教会の方が
お授けに来てくれるんですが、教会のかたには悪いんですけど、
私の気持ちが教会に傾いて主人の機嫌が悪くなると目も悪くなりました。
たぶん信仰を始めた曾祖母が祖母の弱視を治してもらうため
夫の反対も省みず信仰に突っ走ったことも関係するかもしれません

313さんとは状況が全然違うかもしれませんが、ただ私のように
教会から距離をおくことで助かった人間もいるということ
で少しでもお気持ちが軽くなられたらと願っています

>>408
来たい時に来ればいいよ

>>411 412さん

全く同意です。

それを家内と家内の母親に言ってやりました。
聞く耳持たずですが。

私も天理教につながる家に育ちましたが、両親があまり天理教
とつかず離れずだったので比較的のびのび育ちました。
家内と結婚したときはしまったと思いました。
家内と家内の母親は未だに、主人よりも親会長様ですから。
結婚したのも自己責任ですが、主人よりも教会、親会長様・・・それも
私の深層心理にトラウマとして深く
根付いています。

私は初婚ですが、家内は子なしで離婚歴があります。
それを承知で結婚したのですが甘くはなく１０年過ぎました。
今の子は我々の子です。
調子に乗って、息子の名前に会長様の一字をつけ・・・・まったく
今考えれば何やってたんだと。
セオリー通り、家内は強制的に倅を鼓笛隊に入れた。
今では立派な天理教ギライにすくすくと育ってます。

元々おやさまは、仏教を否定されているわけではなく、逆に、各宗派の開祖教祖に「神名・裏守護」を示されております。
おやさまは、自らは「右の小指・いざなみ命さま・育む神」。日蓮上人は右の薬指・大食天命・切る神」
高野山もまた、真言の神様です。
同じ指のごとく、守護の理においては同列、と、言いますよりも、専門店の強みで、その神名を唱える方がご守護がある。
他宗教を見下して天理教最高と説く「旧山名系・教団教理」や、他系統を見下して盛大を語る「関根系・愛町教理」は、
天理の基本に反している点で、お気の毒なわけです。

高野山と絞り込めた時点で、守護の理、助けていただける守護の理が明白なのですから、良かったですね。

前にも話したことがあるかもしれない。
家内のいとこが本家に嫁にきて早々、はやく改式しろと仏壇位牌を叩きつけた。
当然、先祖の墓参りなんか二十数年せず。
典型的な他宗教を見下して天理教最高と説く
「旧山名系・教団教理」や、他系統を見下して盛大を語る「関根系・愛町教理」
な本家の嫁と俺の嫁。
すべて自己責任。

おやさまは、一名一人がお好きで、組織はお嫌いなのです。
おやさまは、裏方がお好きです。おやさまは盛大があまりお好きではない。
子供の陽気はお好きですが、それは、盛大のみにあるのではなく、・・
自分は、指の中でも一番小さい「小指」だと、ただ、育てるだけの「苗代」だと、
そういう、自己陶酔のような、可愛らしい事の好きなおやさまには、甘えるだけでいいのです。
でも、厳しい修行の道にて精神を鍛錬される、それが似合う人も居ます。

理の親振興は、夫婦よりも理の親、実の親子よりも理の親子を重視しがちです。
帰依するということは一切を捨てるということで、その捨てる中身に、夫も子供も入ってしまう。
いや、夫も子供もまるごとお供えしてしまおうという、部族の長に全て捧げますという、一夫多妻制の原始社会になってしまいます。
女を貢物にしたように子供や夫も貢物にする。
それは、「泥海時代の因縁が切れていないのだ」と、おやさまは、示されています。

もし、さんげなさるとすれば、ご自分がそうした貢物を得ていたり、一夫多妻の長であったりした、その頃の因縁のさんげです。
言いなりになる女とは、実は言いなりにならない女である。
貢がれてくるまではいいなりなのですが、妻の地位に着くと、一転して言いなりにならなくなるというのは、
そういう、泥海因縁と知らずに、因縁切りをしないままに、都合で結婚したからです。
そういう場合には、「因縁を切る」最短距離は「離婚」です。
結婚したままで、因縁を切るには、裏守護高野山の教えで、悟りを開かれることです。
それには、ひまがかかります。
どちらの選択も、自由ですが、自分自身が泥海時代に、部族の長としてやりたい放題であったと、そういう自覚だけは大切です。
さんげさんげさんげ　です。

>泥海因縁と知らずに、因縁切りをしないままに、都合で結婚したからです。
そういう場合には、「因縁を切る」最短距離は「離婚」です。
結婚したままで、因縁を切るには、裏守護高野山の教えで、悟りを開かれることです。
それには、ひまがかかります。
どちらの選択も、自由ですが、自分自身が泥海時代に、部族の長としてやりたい放題であったと、そういう自覚だけは大切です。
さんげさんげさんげ　です。


さすが図星ですね。
おっしゃるとおり。離婚したいんです。
もうおつとめはしませんが、さんげさんげさんげ。
ありがとう。基本さん。体調よくなったら飯田いくよ。

小さく、家業第一をおすめします。
自分の生き方の確立です。
その生き方を共鳴して、おんなじ未来を見ることが出来る女性と再婚される事です。
それには、自立です。
仮に、今の奥さんが生まれ変わって、心入れ替えて下さると期待するとしたら、それは無理です。

一寸はなし正月三十日とひをきりて　をくるも神の心からとて
第1号 39

これは、「離婚の教理」です。

第1号 65
これからハ心しいかりいれかへよ　あくじはろふてハかきによほふ
Korekara wa kokoro shikkari irekae yo　Akuji harote wakaki nyobo
From now, replace your mind firmly. Sweep away the wrongdoing and take a young wife.
あくじはろふて：秀司が内縁の妻おち得と暮らしていることを指す。
註　「ハかきによほふ」(若き女房)とは、いんねんあって秀司先生の奥様となられた大和国平群郡平等寺村の小東政吉二女まつゑ様の事で、当時十九才であった。

第1号 66
これとてもむつかしよふにあるけれど　神がでたならもろてくるそや

これは、再婚の教理です。

逸話編には、土佐卯之助さんの、再婚相手が元妻という話もありますから、万事が若い女房とは限らないと誤解されがちですが、
天理としては、未来を作っていくのですから、若い、19才が、再婚相手は、きわめて自然です。

411 412を書き込みした者です

曽祖父母のことですが、もう１００年近く前のことになりますが
教会内では曾祖夫はお酒を飲み妻子に手を上げるような人
曾祖母はそんな夫に耐え雪の日も雨の日も子供のために
教会に運びつくした誠真実の人と言われていたと教会の
奥さんが話してくださいました、だからあなたも眼を
助けて貰うなら曾祖母のように道を通ってはどうかと

でも曽祖父はどんな気持ちだったのだろうかと、自分と心合わせず
信仰を優先する妻

病室にお授けに来てくれた会長さんを優先して、ほぼ同時にお見舞いに
来てくれた夫を談話室に追いやった私、その日の夜にお医者さんも
驚くほど眼は悪化しました。

313さんの奥様の姿は過去の私の姿です。

411 412　です

主人はそんな私に、角膜移植すれば元通り見えるようになる
私の眼に、自分が先に死んだら自分の角膜をあげると
言ってくれました、そうしたらずっとそばに居て
あげられるからと、そんな風に思ってくれる人が
居るならもうそれでいいやって、この人が教会に行くのを
やめてくれというならもうそうしようって、夫は
私の信仰をやめろとは言いませんでしたが
教会とかかわることは、特に子供を関わらせるのはやめてくれ
と言ってましたからそれから少しずつですが教会と距離を
置くようになりました

家内と家内の母親は何故親会長のもとへ走ったか？

父がアル中でどうしょうもなかったからです。

俺は酒を飲まないが、そんな家内をみて殴ったこと多多あり。
教会へいくとお父さんとお母さんがおそなえのことで、大ゲンカになるから
俺は天理教やんない・・・・と。教会の土下座してる信者をみて、俺天理教
大キライと言う。

ある意味、同じような「通り返しの因縁」です。

くどいようですが、おつとめはしません。
さんげさんげさんげです。　

尽くした理はどこにも行かない。
ふうふうの仲良く通れる、そのお姿は、曾祖母さんが、因縁を切りたいとして、尽くされた願いが、天に通じたお姿です。

歯医者さんで歯を治してもらったら、その後も毎月お供えするなんて、ありえません。
天理で、病が治ったら、さよならは、おやさまには普通のことです。

一生や家族を神に捧げられるような、「強欲」は、おやさまは、お嫌いですね。

ちんたら書き込みしてたらえらく話が進んでたみたいで
なんだか旦那への惚気ばっかりで恥ずかしー
でも313さんが良いほうに向かったみたいで本当に良かった
陰ながら応援してます

>426
基本。さんありがとうね
本当に、ひいじいちゃんひいばあちゃんやじいちゃんばあちゃん、
父さん母さんや旦那子供達がいてくれたから今の自分があるんだと
つくづく思うよ、家族大事にします
あの時の選択が間違ってなかったって言ってもらえたみたいで
嬉しかったです

男は我慢と辛抱ですよ、なんにでも感謝して通るうちに道は開けてくると思います。

お節介かも知れませんが。

sue
そんな言葉は百も承知。聞き飽きました。残念ながら、この極限の精神のなか
私には響きません。申し訳ありません。人として男として最低かもしれません。
私は天理教人ではもはやありませんし、ここから去ったほうがよしと判断致しました。
失礼致しました。

こんにちは、滋賀県でカラオケ喫茶を経営してる者です。

もちろん、基本さんにお話を聞いてるうえでの経営です。

良ければお店にいらっしゃいませんか？何かお役に立つ情報があるかもしれないので。

電話番号は0775647177です、夢うさぎです。待っております、313さん。

確かにここは水準高い

ちなみに金光教工作員にご注意

>>430
もっと甘えればいいんだよ

１、２、３とお話しがあったのですよね？

１がないと２が来ない、位置を変えるお手伝い、致します。私達、お迎えに行きますので、好きなお店に行きませんか？

治ってから、はありませんよ(笑)位置を変えると治ると言われはったんですよね？

そうでしたよね？

[email protected]
捨てアド晒します。

夢うさぎさんへ

ありがとうございます。
お返事は、オーケー？と理解しましたが大丈夫ですか？

基本さんにもお話ししておきます、段取り始めます。
連絡等の事、ここがいいですか？

しやんせよやまいとゆうてさらになし 神のみちをせいけんなるぞや
第3号 138
には、「神の道教え」だと「神の意見」だと、理が示されています。

このみちがたしかみゑたる事ならば やまいのねゑわきれてしまうで
第4号 94
には、「道が確かに見得たるなら、病の根は切れてしまう」と、理が知らされています。

「見る」というのは、「目」。「目」は、「一柱の神様・国床立命様」の守護の理です。
位置を変えるという一事は、つまり、「見えている世界を変える』という事です。
今の位置にいたら、愛町系さんの信仰の世界は見えていて、それが嫌でたまらないとして、
見えてる世界には、不足不満で、その場所にいる以上は、病の根は切れないという天理です。
おやさまの道を見たかったら、おやさまがそうであったように、普通の社会に普通に住むことです。

天理教という特殊な世界に身を置いていては、おやさまの神一条の道は見えてこない。

もう一つ、「欲しい」という心があると、「一柱目の埃」、目は曇ります。
ほしい、ではなく、「国床を見定めるために」。位置を変えて、視点を変えて、という、具体的な実行が大切と思います。

>>437
＞「見る」というのは、「目」。「目」は、「一柱の神様・国床立命様」の守護の理です。


くにとこたちのみことは、人間の身の内の眼、両眼をご守護下さいます。人間を胎内に宿しこまれるとき、この眼を宿しこんで下さいます。この神様の天にてのお姿は月様で…。


くにとこたちのみこと
↓
天にては月
↓
手助けに現れたのは
↓
夢うさぎ

なるほど。
月とうさぎはつながりますな。

よう出来た話です。
これは理があるで。

有難うございます。
おやさまの教えが元であるのに、あるはずなのに、宗教組織という「人間技」が混じると、結局は人を苦しめます。
おやさまは、公認を許さなかった。

「何かのこうも見にゃならん」。。みかぐらうたには「こう」について、このように記されています。
「こうをむしぼやないかいな」。。こういう記載もあります。

「こう」とはなんなのか、少し原典にもどって思案してみます。

天理教鷲三須分教会の、みかぐらうた解説をみますと、「こう」の解釈の実例があります。

八ッ　やまとばかりやないほどに　くに／＼までへもたすけゆく
　八ッ　大和ばかりや無い程に 国々迄へも救け行く
大和ばかりでないほどに。広く世界中どこどこまでもたすけて回る。
九ッ　こゝはこのよのもとのぢば めづらしところがあらはれた
　九ッ　ここはこの世の元のぢば　珍し所が現れた
ここは、この世人間を創造した元のぢばである。まことに珍しい所が、この度表へ現
れた。
こゝ：ぢばのある所

どうでもしん／＼するならバ　かうをむすぼやないかいな
　　どうでも信心するならば　　講を結ぼやないかいな

/////////////////////////////////

今まで、分からなかった事が、今日はやっと分かりました。
「こう」を結ぶ所の「講」とは、地場と効を結ぶという意味でした。
狭い意味の信者組織を意味しているのではなく、「元の地場」の「効能」と結ばれた「講元」。
つまり、一名一人対応であったということです。

増野正兵衛耳鳴るに付伺
明治二十年五月十三日（陰暦四月二十一日）
さあ／＼何かの処聞き分けてくれ。
一人限り、余の儀外の儀でない。
めん／＼処、ようさしづのついでに尋ねに出る。
ついでゝは、心胆さしづ出来ぬ。
さあ取次一人引いて又一人、めん／＼一人限り話聞く。
それ／＼めん／＼一人限り、
又国々講へ一人、取次一人と二人、
十分話、静か／＼伺い尋ね、何遍尋ね。
ちゃんと話し一人済んで了う。
又一人、これをそれ／＼話て取り決め。

//////////////////////////////////////////////////
講元さんは効能の元。
その講元さんと、地場の取次ぎさんと一対一、そうしてくれと言うお指図ですが、
効能の元である「講元」さんと「講脇さん」と、何の効能も無い「信者」が「講」を結んでも、実践では使えない。
「講を結ぼう」というのは、「効能ある講元」と「効能の元である地場」をきちんと結ぼうと、理解したら、お歌の意味はすっきりします。

八ッ　やまとばかりやないほどに
　　　　　くに／＼までへもたすけゆく

九ッ　こゝはこのよのもとのぢば
　　　　　めづらしところがあらはれた

　　どうでもしん／＼するならバ
　　　　　かうをむすぼやないかいな

神は国々までも助けていく。
ここはこの世の元の地場、珍しいところが現れた。
信心するのなら、効を結んであげよう。

と、解釈すれば、講元一名、一名一人と元の地場という、本筋の道が見えます。

３１３さん。
地場と、効能で結ばれる、一名一人に、自分がなったらよいのです。

位置を変えるというのは、信仰上の位置を変える事も、位置を変える、そのものです。
自分が、効能を地場と結ぶ。
そうすれば、関根さんもあなたと同格、同程度、同じ立場。同じ位置。
それには、自分の世界、自分の国、自分のジャンルが、無ければならない。
「国床」を見定める。
それが、位置を変えるということ、もうお分かりですよね。

基本さん　ぼちさん　sueさん　無双さん　407　409　411の皆さん
ご心配くださって感謝しております。
こんなにありがてえなあと思ったのは、もう何年ぶりでしょうか？
この皆さんによって、忘れかけていた勇み心が出てきたと
きょうもねむれなかったのですが、
ありがたい。

夢さんもありがとうございます。(^^)v

よかった、よかった、ほんとうに
神様は因縁よせて守護すると言われるので、大森町とはいい因縁ではなかった
基本ちゃんとはいい因縁で結ばれてるとよいですね、がんばってください。

あと、基本ちゃんがもしほんものであるなら、彼の元へ行ったらきっと
脂汗をいっぱいかくことになると思いますが、めげずに、逃げずに
ぜひ精進なされてください。ご武運をお祈りします。　では。

＞今まで、分からなかった事が、今日はやっと分かりました。
　狭い意味の信者組織を意味しているのではなく

おもしろいですね〜ｗ　勉強になりますわ〜ｗ
ま、受け取る筋も千筋、ってことでｗ　いいんではないでしょうかｗｗｗｗｗ

因縁よせて守護する、そう、みな因縁が違うのでしたね
愛町は愛町、大森町は大森町、その他（笑）はその他ｗ
みな道が違ってあたりまえ、と

それぞれの道は、例えばあみだくじのように、ときに交差してはまた別れ
それぞれの行き先へ向かっていく、と
そんな気がしますわｗ

＞なるほど。
　月とうさぎはつながりますな。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ　
おまえは小学生か！ｗｗｗｗｗ

>>448
お前はほんまにあほやな。
信仰の基本は「さんさい心」やで。

小学生なら「よう成人してまんなあ！と悟らんかいな。」

お前愛町って嘘やろ？

「さんさい心」とほんまの３歳はちがうで〜ｗ　ピカソと園児の絵くらいな

おまんのは「さんさい頭」やがなｗｗｗｗｗ

お前教会長って嘘やろ？

ｗｗｗｗｗ

教会長はほんまやが、中味はないで。

例えて言えば…。
お前が愛町の信者であるみたいなもんやで。

神さんも忙しゅうて、確認不足もしまんがな。
たまにはアホも混じるもんや。

＞神さんも忙しゅうて、確認不足もしまんがな。

それはない。
基本ちゃんにも聞いてみ

あんたが会長拝命したのにも理がある、神様の思惑があるんやで
そう卑屈になんなや、ちょっとからかっただけやがなｗ
自分が無力だからといって何も卑屈になる必要はない
あんたは教会長なんやから堂々としてればええやん

厨相手に同じように厨やってたらあかんわ、って話しｗ

３１３さんが皆さんに感謝していますと言われたのを見て嬉し涙が出てきましたよ。

良かった！！

結局、大森町の兄ちゃんに俺らは心を動かされたんやで。

心の成人をさせてもろたわけやで。

２ちゃんからたすけてもろたわけやで。

大森町の兄ちゃん。
キリスト教関係の人まで巻き込んで、あんたようけの人たすけておるんやで。

大勢の人たすけたんやからあんたがたすからんはずがないで。

ほんとにROMがいるかはわからんが感想を記入
愛なんとかは嫌いだが

〉447:愛町無双 :2011/05/21(土) 07:43:39.78 ID:stTMSzBO
＞今まで、分からなかった事が、今日はやっと分かりました。
　狭い意味の信者組織を意味しているのではなく

おもしろいですね〜ｗ　勉強になりますわ〜ｗ


は同意。今日までこうの意味がわからなかったというのは理解出来ない

ROMを意識するなら愛なんとかはもうちょいさんさい心について解説してくれ


知識の浅い人がそこを勘違いすると信仰が不幸を呼ぶだろ

>>456
無欲でけがれのない澄み切った心、まあそんなとこです。

３ニ　さんさいこころをさだめ　っておうたにもあります
「さだめ」ってとこが大切で、さんさい心とほんものの三歳児の違いは
ここです

こころはコロコロ転がるからこころ、それを「定めよ」と神様はおしゃる
わけ
澄み切った心のままで定めよ、と

で、その澄み切った心のままで定まると何がいいかって、澄み切ったこころ
は水鏡、理が鮮やかにうつる、鮮やかなご守護をいただけるつうこと

あたまが３歳の会長様（笑）も、こころまでさんさいならご守護いただける
んじゃね？ｗ　ってこと

今回の主役は、愛町夢想やないかな？
彼がもう少し、まともな男だったら、迷える大森町の兄ちゃんは愛町の門をくぐったかも知れません。
そして、「ダメだこりゃ！」と遠回りしたことを悔いたかも知れません。

ですから愛町夢想はたすけの時間短縮をしたことになるのです。

道具ではあったと言うことです。

407 409 411 です

313さんの苦しむ姿が昔の自分のようで、313さんの事情もよく分からず
思わず書き込みしてしまいましたが、お話が進むうちにあまりな
めぐり合わせに恐ろしささえ感じていました。

右目を患ってからちょうど3年が経ちます、おこがましいかもしれませんが
最初は313さんに助かってほしいと思ってした書き込みでした、でも本当に
助けていただいたのは私のほうです、感謝しなければいけないのは
私のほうですありがとうございました

454でぼちぼちさんもおっしゃるように
大勢の人たすけたんやからあんたがたすからんはずがないで
です

313って駄目男だがw

信仰者の鏡かもしれない

やっと分かったというのは、「こうをむすべ」というおやさまの教えは、「講組織を結べ」という意味には直結していなかったと、
そういう事が、やっと分かったという事です。
おやさまが「公認公許」は無用と言うお立場、これは一貫して分かっていました。
一名一人、これも承知していました。
しかし、「講社」と呼ばれるもののついては、「こう」組織として特例として認められていたと、そこに間違いがあった。
その間違いに気が付いて、ただいま反省中です。

本当に駄目な奴です。基本は。
組織としての信仰は、おやさまは全くお認めでは無い。「効能」という「天理」の結びつき。
これが、基本中の基本だった。
発想を、根底から、思案改めております。

お地場では、猫も杓子も「おさずけ」「おさずけ」と、別席制度でおさずけ人、粗製乱造と、
何やってるのかと、
そうではなくて、一対一対応として、機会均等の「こうのう」の分配。
信者にならなくても、信者辞めても、異端になっても、反対者に回っても。
「効能」で、「地場」と、一対一で、「こうのう」で「結ばれる」。

それが、「みき母の地場」と、「反対するも可愛いわが子」の結びあい。

改めまして、あけてもくれても、おさづけの理をお渡しになる、おやさまのシャーマニズム。
恐れ入りました。
これまでの不明、おわびをいたして、
宗教家業の因縁で、宗教家をなさるシャーマン因縁の方の「天理教分教会」はともかくとして、
商売の、能力無き天理教会は、大教会の制度崩壊は当選として、シャーマン不在にて休止になさるようお勧めし、
目くそとして、鼻くそ殿に、組織信仰の愚かさを申し上げます。

これは私の独り言でざんげみたいなものですが

夫に身も心も捧げ尽くすよう要求する強欲な妻に、それじゃあ
捧げましょうと答えてくれた夫、ならその夫に妻はどう答える
べきなのか
夫が教会と離れてくれと言われてそれを分かりましたと言うことを
聞いて、どんなことでもまずは夫に意見を聞いてと立ててきたから
納まったのかなと思っていたけどそうじゃ無かった

答えは、あなたさえいてくれたら他になんにもいらない

なぜ右目だったのか3年経ってやっと分かりました

ちんたら書いてたら、基本。さんと被ってる〜なんか反省大会みたい
なってしまったわ、書き込む前にリロード大事ですねとこうなったら
もいっちょ反省です

はい、鼻くそです。呼ばれて飛び出て、なんとやら

二つ一つが天の理、講と功は一対、両方必要なのは当然ですね
よく考えれてみれば、天理教は「つとめ」と「さづけ」
さづけが「功」なら、つとめは「講」
当然っちゃあ当然ですわな

講だけのスレ主会長様（笑）　講を持たない目糞様ｗ
両方あるのは愛町様だけ、とｗ

基本様も結局はおたすけした人の受け皿をお持ちだと
ご自分のお店、のれんわけ？したお弟子さんのお店？同業仲間のお店？
まあそんなとこでしょうか？

でもそれは仮住まい、本普請すべきでしょう

おやさまだって、そんな酒臭いとこでおてふりやられた日にゃあ
嫌過ぎるｗ　と思いますがね。

上記コテ入れ忘れですが、まあわかるわなｗ

>>466
誤解は、付き物ですが、
> のれんわけ？したお弟子さんのお店
> お弟子さんのお店？同業仲間のお店？
↑　では、無いです。

> おやさまだって、そんな酒臭いとこでおてふりやられた日にゃあ
↑　これも大間違いです。
ノンアルコールです。喫茶と食事のみです。

私には、弟子は、歌の弟子一名。天理教の弟子一名。他には一切いないし、増やしもしません。
組織無用のおやさまの教えの基本ですからね。
間違っても、のれんわけとか、そういう根本的な外れはしません。
「信仰組織としての講ならば特例なのか」と誤解していたということであり、基本は、組織無用です。

愛町無双さん、誰が基本の天理教弟子になれると思います。
簡単な話、実子でも無理、仕事のスタッフはいますが、弟子にはしない。
そんなもの教えていたら、教えているだけで何も出来ないですよ。
膨大でもあり、感性の問題でもある。

ゆめうさぎさんの事は、本人の事情ですから私から語れるのは、
「おやさまと直結に、ご主人とご夫婦で家業として、現在所属の天理教会にて信仰しつつ」との、お約束で、
有償で、開店のお手伝いをした。
それだけの関係です。

『間違っても基本のように通りたいとは思わないように』
『片手に持ったら通れる』とのお言葉ありますから、片手間で、ご主人の仕事の手伝いを第一として、なさってください。です。

ご自分の思い込みで、判断なさらないことです。

私の天理教のでしのお見せでは、お酒を出しています。食事とお酒と、カラオケ。スナックですね。
色気だけは無いと、ママはそういっています。

教理は修養科出た程度です。何も知りませんと言った方が良いくらいです。
教祖伝逸話編を読ませただけで、教えたことは、おやさまが親神さまと言う一点だけです。
天理教は全く前面に出ていません。
お店は、ご夫婦で当然独立してやっていて、ご主人には歌は求められて少し教えましたが、天理教は怪しいと、信じていません。

人の心は自由です。

愛町無双さん・
おやさまは、酒臭いと嫌でしょうか。
おみきをお供えして、いて、それは無いでしょう。
道一条で暮らすより、神一条で暮らす、それが、おやさまのお望みと思います。

大正１３年頃の天理教の先生が１００年祭前の９９年目の時に精神的な面で皆出直すと予言されたそうですが

ある意味天理教も出直しの時を迎えないといけないのかもと僅かながら思っています。

基本さんはほんものですね。

どんな組織も批判のないところに未来があるとは考えにくい、その意味で基本さんの存在はあるべきことだと思いますが。？

そもそも、集まりとしての「講」に公認許可が要るのでしょうか。
ネズミ講でさえ、ある程度泳がされてしまっている現実・・・

組織を作ることが悪いのかな
組織の作り方が悪いのかな
組織の運用の仕方が悪いのかな

私は新参なので基本さんの言ってる意味がいまいちわからないんですが、個人の思案が教団批判の材料にされるのはよいこととは思いませんね。
組織を大きくすることや組織を維持することが天理教の目的だと思っている人なんざ教内にはいないでしょうに

いや、教団という組織と階位が生まれると、それを維持発展させる事が第一
という迷路に迷い込む人は少なくないです。
どんな、組織であってもね。
だから、本来の目的。それを主張する事は必要な事であると思います。

本来の目的
これはすれ違いのないようにすり合わせましょう
１、天理教の目的
２、組織の目的
どちらを想定されていらっしゃいますか

>>475
勿論、天理教の目的です。

あ、ごめん。
誤解の無い様、厳密に言い換えます。
神様が教祖を使われた本来の目的。神様の意思です。

月見さんはキリスト教の方やから、損得抜きの善意の第三者の意見として高い評価が出来ます。

どうしても、分かっていても、内部の人は内側の存続を願うもんなあ。
だから、教会長男は魂が違うとか、とくがあるとか、見たようなこじつけを言い出すんんやろな。

おやさまは、「退社高山」と名指ししています。
本来は「一名一人」であり、子供に人気の戦隊物でも、一人一人のヒーローが五人程度で、戦っているのですが、
彼らの言動は、組織と言うよりも一名一人の集合のチームです。
アニメの場合にも、ヒーロー、ヒロインは各人にある個性を生かしての、束縛されない束縛しない、チームです。

サッカーでも野球でも、十人前後のヒーローと支える裏方で、全部で七十五人が、組織としての数の限界と思います。
おふでさきは、そうした補足できる数で、陽気暮らしの構築が語られています。

「高山」は、軍隊なら何十万、何百万人の組織ですらあります。
それゆえに、姿の見えない「特務機関」がいて、支配被支配か、全ての場面で生じます。
実際には、少ない数の指導者が、全軍の命を握っているわけで、福島原発の対応でも分かるように、
「衆知も」「皆の協力」も入りようがない。
精神的な応援団になりなさい。中身のことは「高山まかせ」。
これが、組織の論理であり、現実です。

ボランティアの自由な活動は「迷惑」ですから、組織の下部の構成員になりなさい。
ま、そういう姿勢に、それでも奉仕したい人は従うわけですが、
小さな善意の自由を奪うことは、それが高山の横暴だと、冷静に見抜くべきです。

愛町無双さんは、「つとめ」と「さづけ」、両方整っているのは「愛町」と、そんな言われ方をしていましたが、
情報操作に引っかかっていませんか。

↓　ここに、愛町についての情報を整理して「愛町初代・関根豊松への礼賛防止」として、まとめてあります。
http://yomi.mobi/read.cgi/life8/life8_psy_1173508418/l50

1 名前：基本。 [2007/03/10(土) 15:33:38 ID:SFodFfWS]
天理教信者と弟子からの贈呈として、熱海に別荘を、頂いている彼。
小道具を用いてのオカルト職人の「おたすけ美談」にだまされてはいけない。
当スレッドは、異端、関根豊松氏礼賛を防止すると言う趣旨のものである。

2 名前：基本。 [2007/03/10(土) 15:56:23 ID:SFodFfWS]
天理教の異端の系譜は、水屋敷→茨木事件と、連なっている。
愛町初代の所属した「麹町」は、「水屋敷事件」「茨木事件」の二つに関与している。
水屋敷と言うのは、「水のさづけ」を天理教祖から頂いた「飯田岩次郎」氏が、自分の屋敷は「こうずい屋敷」として天理教祖から許されたものだとして、地場は「ひのもと庄屋敷」、こちらは水屋敷、火は水をかければ消えるから、水は日に勝る。
と、して、天理教祖の死後に、こちらが正統であるとして、説いた異説とされている。

そして、当時、数々の奇跡的霊救が起き、水屋敷の信者は膨大な数になった。
その水屋敷の、参謀格を勤めたのが、「上田善兵衛」と言う人物で、この上田善兵衛氏は、「北分教会麹町支教会・初代会長」である。

上田善兵衛の養子(加賀美)、この人が、麹町の久保冶三郎を手引した人物であって、水屋敷事件の時に、久保家は、信仰を断念しようとしたが、
北大教会初代の茨木基敬(後に茨木事件を起こす)に、上田善兵衛の離脱の後始末を依頼されて、３年と言う条件で、茨木基敬の下に入り、実質麹町を久保家が継いだ。
関根豊松氏は、その麹町の久保家に住み込み、天理教に入信している。

久保冶三郎の入信は、陶宮術の仲間から誘われたものである。
久保冶三郎氏は易の九星術・陶宮術を学んでいた。
家康を支えた、大僧正天海の用いた占い術として知られている。明治に一時盛んであったと言う。
その、占いよりも、天理のほうが当たると言う事が、入信のきっかけと伝えられる。

↓　ここに、愛町についての情報を整理して「愛町初代・関根豊松への礼賛防止」として、まとめてあります。
http://yomi.mobi/read.cgi/life8/life8_psy_1173508418/l50

3 名前：基本。 [2007/03/10(土) 16:41:15 ID:SFodFfWS]
麹町初代を、引き止めた北大教会初代、茨木基敬を導いたのは、泉田藤吉さんです。
泉田藤吉→茨木基敬→上田善兵衛→久保冶三郎→関根豊松
泉田藤吉さんは、おたすけの名人といわれて人。
泉田藤吉→中川よし→八島よし→八島英雄

奇跡的なおたすけと言うものは、こうしたライン上にある。
そして、異端も、そのライン上に、登場する。

10 名前：基本。 [2007/03/11(日) 02:39:00 ID:mouY65V4]
愛町の関根さんは、水茶屋で女性と出会っていたというのですが、それは、実は仕掛けられていて、美人局に脅迫されて、大教会長を辞職しています。
その後は、天理教の布教をしていた。
と、言うわけで、それだけなら、異端でもなんでもないのです。
が、愛町という教会を設立すると、「愛町は他の教会とは違う」という、孤立主義というか、秘密主義を貫くようになります。

上級麹町に全てを捧げる。
そんな言葉の一方で、お地場に、直接トランクで札束を、神殿の賽銭箱にいれていました。
これは、有名な話しで、愛町がお供えにくると言う事で、神殿の地下では、係りが、札束待ってくるのを待って、それを数えて、銀行に入れる段取りをしたというエピソード。
それが示すように、実は、丸ごと上級でもなんでもなく、麹町軽視を徹底していたのが、関根豊松の生存時の事実です。

それでは、なんで、大教会にならなかったのかです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

（続きです）
11 名前：基本。 [2007/03/11(日) 02:43:42 ID:mouY65V4]
つまり、お金は、いわゆるお尽くしは、自分が直接本部の神殿に入れるという、「大演出」をして見せたのだから、
それならば、直接本部の下の大教会になれば、自然なのに、真柱からの提案を、拒んでいます。
理由は、愛町が離れたら麹町は成り立たない。という理由といわれています。

それなのに、お金は、麹町にお供えしないで、膨大なものを本部に直接に運んだ。
こういう、レトリック。
愛町の、異端隠しレトリックと、基本は名づけています。

13 名前：基本。 [2007/03/11(日) 10:47:41 ID:zedW15Ii] >>5、>>12
「理」とは怖いもので、・・・・・・・・・・・・・・
親神様は、本気で求めれば、そうした力(病たすけ程度の力)は、貸してくださいますが、制御不能となります。

道を通る時の履物は、江戸時代なら下駄、今なら靴ですが、おやさまの「理」、赤衣の理を、道を通るのに利用する。
つまり、赤い靴を履くと、それは、脱げなくなります。
ギリシャ神話でしたか、触れたものは全て金に変わる事を願った王の話がありました。
あれと同じだと思えば分かりやすいでしょう。
食事も、取れない。
みんな金になるのですからね。
つまり、霊能といったところで、出し入れ自由というか、使わない自由が無いとい事は、不自由なのです。

(続きです)
14 名前：基本。 [2007/03/11(日) 10:54:07 ID:zedW15Ii]
異端は、みんな不自由してます。
自分で説いた説や、して見せた「不思議」を、いつもしなきゃならないからです。
しかもそれで、「高額な木戸銭」を毎月・毎行事ごとに集金しているから、効能話を作り続け泣ければならない。
可哀想なものです。
様々な宗教テクニックを用いるうちに、自分の力なのか神の力なのか、理解が出来なくなって、それで、赤い靴の脱げない踊り子になる。
まるで自分が救世主にでもなった錯覚に陥るのです。

そして、さらに悪いのは、その集金システムを作り上げてしまう事です。
井出クニさんの場合には、大平良平の加入で、思想が批判集団的なものを持った為に、システムを作れなかったのでしょうが、
後の天命庵(伊藤青年・赤衣を着て教祖のものまね)、は、井出クニさんの流れであると、言われています。

愛町の関根さんは、大森町大教会長を失職して、追放状態という事なのでしたが、布教しておたすけした。
それは、自分の信者にしない、教会にしないと言う、ものであり、そこまでは、赤い靴は何時でも脱げる自由な身だったのです。
執着が無いから、。
しかし、「子供はどうする(理の子・信者)？」と、上級から言われて、持たないと決めたはずの教会を持ち、理の子を集団組織化した。
それで、もう、赤い靴は脱げなくなった。

執着心が生まれてしまった。

そうなると、奇跡を演出し続ける。たすからないと浮かぶ相手には会いたくない。
つまり、打率十割を、演出し続けることになったわけです。
そうなると、仕舞いには、自分が神がなんかのように、振舞うようになる。
触れたものを全部金にしなきゃならなくなる。

愛町設立の直後、逃げ回る関根豊松。本当は怖かったのです。

(続きです)
15 名前：基本。 [2007/03/11(日) 11:01:47 ID:zedW15Ii]
かならずたすかると言う「名声」。
事実は、親神様のお知らせで、たすかる助からないが、先に分かるというからくり。

すると、大変な事です。
そして、ご守護話は、全部お金と絡むわけです。
そういう、お尽くしのおたすけが表の教理だから。
裏の教理は「九星」の陶宮術。ものすごく当たる占いとして、有名です。

本部へのお供えと言うのも、麹町に供えたら、何に使われるか分からない。
そういう、演出ですよね。
教会本部で、今日は愛町が来るぞと、神殿の下に人を配備する。
札束が、ひらひらと舞う。
まあ、嫌な話です。

それも、ご守護の元は、本部だと関根さんの体験が身体に染みこんでいるから、不思議の発行元の地場にはお礼は運ぶ。
つまり、麹町経由では、本部に行かないと困るから、自分で運んで、効能の元を確保しなきゃならない。
不安でしょうからね。
いつ、又、追放になるか。
過去があるのだから。
不安を消すための、哀れなしぐさでした。大金の賽銭箱への投入は。

そういう場合、どうしたらよいか。
人に知られ無いように、するというのがふつうです。

しかし、関根さんは、その地場に直接運び込まなきゃならない理由を、持っていたわけです。

赤い靴は脱げない。脱がないと言う。法力はお金で買うと言う。
異端信念です。

大金を放り込まれている側の教会本部では、愛町に対して、厳しい目で見ていました。
それは、本質異端であることへの警戒でした。
賽銭箱に、神殿の賽銭箱に放り込まずとも、お供えの方法はあります。
しかし、おつきの者に大金をトランクで運ばせて、賽銭箱に投入するという手法は、
「人にわからぬように施す」というような、慎みのある態度ではありません。
本部では、賽銭箱の下に青年さんをいれて、お金数えさせるわけで、愛町関根さんが来た、大忙しです。

これは、ショーですから、見せ付けてもいる。
お供えされたお金は、御本部神殿にちゃんと運んだよと、見せ付けている。
そしてそれは、
「おんなじように皆もご本部に運びなさい」ではなく、「愛町に運びなさい」を意味してのデモンステーションでした。

愛町無双さん。
冷静に、そうした献金ショーの示威行動の意味を、見抜いてください。

基本さんの書き込みは興味深いね

>>469
>　私には、弟子は、歌の弟子一名。天理教の弟子一名。他には一切いないし、増やしもしません。
16 名前：基本。 [2007/03/11(日) 11:17:55 ID:zedW15Ii] 美談の演出。
と、して、車で人を拾う話が残っていますよね。
関根豊松さんは、自家用車の中から、声かけて、お諭しすると言う。

あれも、簡単な事です。
毎日、神様にお願いして、その人見たらすぐに、お諭しが出来るようになりますようにと、お願いしていたら、誰でも出来るようになります。
易学的に、見るだけでも、分かります。
もちろん神様からのお知らせあれば、もっと簡単です。

ある時、どこかの営業の人が基本の店に来て、私が応対して親切にして帰したら、基本のお店のママが言うのです。
「あんな嘘付く人を、なんで大事にあいてしたいたのですか」。
「良く分かった。なんで嘘つきと分かった？」
「眉(まゆ)・・」
つまり、そんな事でも、分かることなら誰でもわかる。
だからテレビで心理学テストとか行動パターンの分析と言う、それで分かりますと言うものと、何にも変わりないわけです。
しかし、おんなじ事を基本が言ったら、大変ですよ。
「流石に見抜き見通しの基本さんだから」とか、ね、言われてしまう。
そんなはず無いでしょ、ただの普通の人の基本が見破るとか、ね。

陶宮術は、九星ですから、天理市内で売られていたりする教理本にて時折見かけますよね。
易と言うのは当たりますよ。修理肥の教えだから。科学同様に有効です。
しかし問題は、当てた人が、神通力とか言い出すこと。
神のお告げとかね。

これは、易ですといえば、良いのに、天理教ですとしてしまうと、とんでもない混同を起こす。
関根豊松の前世お諭しは、易学的。
おやさまのお喜びにならない方便です。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

若い頃、私、それいっぱいやりました。
隣に来た人に、突然に「一言宜しいですか」。「はい」。
「あなたに、今一番必要なことは、・・・と、神様からのお知らせですが。。」
「はい。その通りです。どうしてそんな事お分かりになったのですか」
「いや、神様が、私の身の、〇〇と〇〇に知らせありまして。。それは、〇柱目の守護の理で。。」
と、日課にしていました。
外れは一つもない。当然です。私が見抜いたわけでもないからです。
おやさまが、お知らせくださるからです。
外れ無しです。

おやさまから、お知らせ頂くと言うのは、教祖伝逸話編さえ読んでいれば、あれが本当だと思っていたら、
誰でも出来る事です。
私の弟子は、普通に知らせがある、ただし宗教には活動や利用はしません。
でも、基本にはとても厳しい批判者で、おやさまの教えとしておかしくありませんかと、基本のしていることに、
いちいち批判してくれます。
それで、神様の手入れがあるから、いうこと利いているだけで、こちらに手入れがあったら、徹底的に罵倒されます。

44 名前：基本。 ◆XE./kJ00CA [2007/04/06(金) 12:36:37 ID:Nji+ZVhK]
信仰の流れを整備すると、北から伝道した天理教は、
北大教会→麹町大教会
(上田善兵衛・加賀美)　が、(陶宮術仲間)→(久保冶三郎夫婦)に道をつける。
麹町大教会→錦江大教会(初代・寺門きみ）
(麹町信者・降旗) が、(寺門宗太郎・きみの弟)のチフスの時に、寺門家に神様祀りこむ。病気たすからず。
寺門きみ・・・関根豊松の実母、十八の年妊娠中に嫁ぎ先の関根家を飛び出し、離婚。豊松を寺門家において、男に走る。
寺門家は、きみの父母、きみと陶宮術の信仰を厚くしていた。
きみは、陶宮術により、自分が晩年を不幸になると知り、それをたすかる道は、天理教より無いと、実家の天理教に入信。
夫・岸本の反対のために、天理教布教目的でありながら、静養という名目で、大森海岸に転地した。(天理教事典参照)
錦江大教会→大森町大教会
(寺門きみ)→(守屋すず) *ただし、錦江サイドの記述による。
『この大森静養中に、「にをいがけ」した守屋家は、現在大森町大教会の一家であり、守屋すずとともに布教に専念し、入信者には、現在大森町部内の教会長になっているものもある。』
(天理教事典・p651)
関根豊松さんは、２３歳までは「寺門豊松」さんでした。
つまり、信仰の本線ならば、
　麹町→錦江→愛町
と、いう事になります。
そして、大森町そのものが、本来は錦江の部属となるべき教会を併合していると言う事、心に留めてください。

45 名前：基本。 ◆XE./kJ00CA [2007/04/06(金) 21:46:12 ID:VYLIRDZl] 天理教の、「理の親信仰」の間違い、「系統信仰」の間違いを、文字通り、遅れてきた初代として、体現しているのが「愛町系・理の親信仰」です。
関根豊松さんは、自分の愛町の理の親は麹町だと、しています。
なぜか、錦江の「寺門」の系列であるのに、育ての親を無視し、かつ、実の親である錦江初代を無視しています。
本来は、愛町は、大森町であるか、錦江を、上級としているはずなのに、
関根豊松さんは、大森町や錦江ではなく、麹町を上級と断言しているわけです。
そこには、系統信仰と言いながら、骨肉のごたごたがあると言う姿が見えます。

淘宮術
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%98%E5%AE%AE%E8%A1%93
淘宮術（とうきゅうじゅつ）は、開運修行の法のひとつである。
天源術から出たもの。
淘宮術はもともと、人が天から稟（う）けた気の本源にさかのぼり、その運気、命数を究明するとした、
天海が唱え始めた「天源術」から出た。
天保5年、横山丸三なるものが幹枝学に五行説を応用して、これに天源術の観理的な究明を与え、「開運淘宮術」を唱え始めた。
横山は、天源学者である奥野南卜から蘊奥を得て、もしも人生が天源術のいうようなものであるならば、人は受けたもののみのままで、なんら変化なく、向上発展は望みがたい、
むしろすすんで精神修養によって本心の良知良能を発揮して運命を回復する理を尽くすべきであるとした。
すなわち気質変化の工風を発明し、みずから熱心に研究修行し、ついに実験的開運術を認め、天源術応用の開運淘宮術をひろめるに至った。
///////////
淘宮術には外れが無い。が、外れが無くては運命は変わらないとして、豊松さんの母は、天理教に走った。

淘宮術は、実は、何月何日に何が起きるを当てる、予言術です。
的中の易者が、豊松さんの母であり豊松さんの師であり、その淘宮術が、誰の口からも語られていない、愛町の不思議です。

119 名前：基本。 ◆XE./kJ00CA [2007/03/16(金) 03:41:15 ID:H5lESiuU]
・・関根豊松さん本人は、誰でも自分みたいになれると、説いているように見せているが、
そのための条件として「おつとめ」「おつくし」と、信仰上の奉仕をせよと、説く。
「誰でも僕みたいにしたら僕みたいになれる」 と、言う論調である。

おやさまは、そんな事は言ってはいない。
そもそも関根さんみたいなことをしたかったら、大教会長職を辞職になるというような、きちんとした、系統信仰組織からの追放を受けなければならないことになる。
大森町大教会長を、首になって、布教に出た。
この一点は、評価に値するという事になるのだろう。
天理教の布教師として、である。
が、それをたばねて、結局は愛町と言う教会にした時に、教会長となったときに、結局彼は、誰でもたすかると信じてくるから逃げているのだと、自白している。
つまり、「執着心」から来る怯えである。

仮に愛町は一万人助けたというが、関根さんは、一人で一万人をたすけてはいない。
関根さんがたすけた弟子の中の布教師が、関根さんを看板にして助けた人の数も含まれていて、本人一人のたすけたという数よりも多い数を、弟子たちが布教しているわけである。

愛町が設立されたばかりの頃には逃げていた関根さんだが、やがて「愛町の門をくぐった者はみなたすかる」と自分から言うようになる。
秘密主義と、弟子たちに守られている事が、赤い靴の踊り子の踊りの秘密を隠してくれた。
そこに、「たすかるとサインのあったものだけをたすける」という、巧妙な仕組みが、成立したという安堵感を感じる。

実際に、神様からのサインほど簡単で神秘だと人に思わせることの出来るものはない。
基本など、きちんと、神様からのサインだと、内容と誰に出るあると言う事を示し、教えして、みんなに、サインは分かる程度になっていても、それでも、「理」としてではなく、神秘だと誤解される。
それは、陥ってはならないものである。
「理」とは、誰にも共通するから「理」なのである。

関根豊松程度のおたすけなら、神秘ではない。
誰でも、その気があれば出来るもの。
それを、逃げている、人をたすける心の無さ。
情けないと、神様は言われる。

淘宮術 そして　お清め　呪法の愛町。語られないシャーマニズム。

20 名前：基本。 ◆XE./kJ00CA [2007/03/18(日) 07:43:53 ID:kdMHhdYn]
水垢離という言葉、みずごりと読む。 古代の呪法の一つである。
熊野神社の呪法の一つとして、古代から行われていた。
www.tanabe-kanko.jp/midokoro/dessin/dessin06.htm 　熊野詣と水垢離、潮垢離 引用しよう。
江川児童公園内「潮垢離浜旧跡」碑
　かつて神仏にお参りする際、しばしば全身に水を浴び、身を清めることをした。これを「垢離(こり)を取る(掻く)」といった。
　熊野に参詣する人々が、道中の随所で水垢離、潮垢離を取ったことが、書き残された日記でわかる。それは熊野詣に欠かせないものとなっていた。
　上皇や貴族たちは、出発前の数日間、特設された精進屋にこもるならわしだったが、その間にも何度かの水垢離を取っている。
・・・
思い出して頂きたい。 　異端の系譜である。
> 泉田藤吉→茨木基敬→上田善兵衛→久保冶三郎→関根豊松
> 泉田藤吉さんは、おたすけの名人といわれて人。
> 泉田藤吉→中川よし→八島よし→八島英雄
泉田藤吉は、あだな「熊吉」。 水垢離をしていて、教祖から叱られた逸話がある。彼は止めた。
中川よしは水垢離の常連・常習者。夫弥吉も常習者。
八島よしさんも水垢離していたと思う。
そして関根豊松。水垢離の常連・常習者。
東中央大教会初代柏木庫冶本人は水垢離しなかったが、奥さんは、水垢離した。

おやさまが止めなさいと示した水垢離、古代の呪法。
行者信仰の匂いがする。

21 名前：基本。 ◆XE./kJ00CA [2007/03/19(月) 01:23:22 ID:Ssvcqt/J] 行者信仰を批判しているわけではない。
それはそれで、天理教とは別ジャンルの信心の形態である。
愛町の関根さんが、おさづけの前に、「お清め」をしたと言う事は、愛町では普通であるとしても、天理教では普通では無い。
おやさまが、泉田藤吉さんに戒めたと言う事が、本筋にある。
死人が生き返ったという中川よしさん、そういう、「霊能」礼賛は、果たしておやさまの教えなのか。
天理教の教えの基本を、見つめなおす事である。

今仕事を終えて眠たくなるのを待ってます。

レスの中に「天命庵」と言う名前が出て来ましたので「天命庵伊藤」で検索してみたらこんなのが出て来ました。

「いい話の新聞記事 大徳寺昭輝」
http://gxc.google.com/gwt/x?q=%E5%A4%A9%E5%91%BD%E5%BA%B5%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%86&safe=images&client=ms-kddi_blended-jp&start=1&hl=ja&inlang=ja&ei=N0jZTdg2xaOQBbiTu9sD&ved=0CAQQFjAA&rd=1&u=http://www5c.biglobe.ne.jp/~izanami/iihanashi/daitokuji.html

ざあっと読んでみました。
で、正直な感想です。
異端って何なんでしょうか？
けったいな人物が居座っていても、そこがぢばであるなら本家本元で本流となるんですかね？

よう解らんなあ…。

>>494
> 「天命庵伊藤」
この事については、芹沢光治良 伊藤青年で検索し、芹沢光治良さんの著作を一読したら、分かります。

http://www5c.biglobe.ne.jp/~izanami/iihanashi/daitokuji.html
別の声が彼の口から出てきて「我は元の神である。約束の年限が来た。お前を神の社（やしろ）として貰い受ける」という言葉を発したのである。
この日から食べ物は一切受けつけず、体は小刻みに震え続け、血を吐くような苦しみが三日三晩続いた。
それが治まった時、天理教の教祖・中山みきが示したという教義を、老婆の声で語り始めたという。
「神の社になれと言われても当時十八歳の私には何がなんだか分かりませんでした。
言葉が勝手に出てきてしまうのです。父は私が気が違ったといって怒鳴りましたが、母はかぼってくれました」

結局、彼はその後、天理教の修養科に進み、東京に戻ってからは親神様の命ずるままに従って多くの人に神の言葉を取りつぎ、迷っている人の相談に無償で乗るという「おたすけ」の道に入ることになる。
「『おたすけ』ではお金は取るなという親神様の命令でしたが、母は脳溢血で倒れた父の看病で一家の生活は長男である私の肩にかかっていました。生活は苦しくアルバイトをしながら家族を支えるのは正直言って大変なものでした」
勤めていたコンビニから残り物のお弁当を貰って帰り、皆で分け合って食べたこともあったという。

　芹沢光治良さんが作品に
そして、ほどなく元日本ペンクラブの会長で「巴里に死す」や「人間の運命」などの作品で有名な芹沢光治良さんと運命の出会いをすることになるのである。
晩年の芹沢さんが、九十六歳で亡くなるまでに毎年一冊ずつ書き上げた
「神の微笑」全八冊は、
大徳寺さんの存在なしには完成しなかったと言える。
天界と地上界の関わりを見事なまでに書き表し人々を魅了したその作品の中に出てくる「神の言葉を取りつぐ伊藤青年」こそが大徳寺さんその人なのである。
・・・・・・・・・・・・・
異端です。

http://yomi.mobi/read.cgi/life8/life8_psy_1173508418/l50
53 名前：基本。 ◆XE./kJ00CA [2007/06/17(日) 02:12:32 ID:BtaomThG]
・・愛町初代・関根豊松さんの事情も、「水屋敷事件」→「茨木事件」→「愛町・初代」と、
「奇跡」というものの結果として、人が神と美化されるようになるという「神人・関根豊松」の史実を、公然と残してしまっています。
それを美化し、崇め奉っていたのは、誰あろう天理教団内部の指導的立場にある教会長や、個々人の本部関係者であったりしたという皮肉は、
おやさま以外には、親神様はいないという簡単で分かりやすい、「元の理」に反したものでした。

芹沢幸治良さんの事も、天理教団が歴史を歪曲して、美化して語れない部分においての、天理教の歴史を公然と、世に書き残しているという点で、
全く、同一の、゜偉業をなしとげた偉人と言う事が言えます。

関根豊松さんが、一時期教会組織から、冷たく突き放されたように、
芹沢幸治良さんも、若い頃から、天理教組織には冷たい目で見られていました。

二代真柱様との交流が無ければ、芹沢さんは、天理教内で有名にはならなかったでしょうし、
愛町という名称をもつようにと、真柱様からの意向が無ければ、関根さんは、天理教内では、ヒーローにはなれなかったでしょう。
つまり、二代真柱は、正規な天理教団の歴史に、除外される可能性のある、「歴史」の存在を、天理教内に知らしめたという点で、「真柱」なのだと思います。

芹沢幸治良さんは、「二代目教祖・播州井出くに」→「赤衣を着た伊藤青年・天命庵」という、
天理教の裏側の史実を、きちんと、世に示し残すという役割を、きちんと遂行しています。 ・・・

さこで、晩年一連の「神シリーズ」は、初期の作品の「人間の運命」、それに連なる幾つかの作品と対比して読むことで、
親神様が書き残させたかった史実の意味が見えてきます。
・・・・・・・・・・・・・・・・・
人は神らしく、それらしく演じられる。おやさまは、そういう事実を３６２５の数理にて歴史に残しました。
反省材料です。

初期のおたすけの場面には「水垢離」がたくさん出てきます。
それが、行者信仰の祈祷法の一つで、河原町に伝道した元も行者信仰者です。異端につながっています。
また、初期の布教師には「易」に通じていた人がかなりいて、「易」と「行」はおたすけの現場の教理として、重宝されていました。
それは、人を「上座」に「上」にと上げていきます。
しまいには「生き神様」扱いとなります。

異端とは、結果として「生き神様」になった人のことです。

愛町無双さんが、仮に学ぶとしたら「お清め・水垢離」「陶宮術・易学」です。
愛町の盛大は、そのお陰ですから。
おつとめとおさずけで、盛大は、おかしいのです。
おやさまは、おやさまの一生がそうであったように、盛大は求めない。
子供には盛大を、おやは、不自由をが、天理の親神です。

発想を変えて、愛町から学ぶことです。

子供の頃、私は、愛町の関根先生に憧れて、必死に学びました。
まず、関根先生は、おたすけの方法について、こう言っています。
「おたすけなんて簡単だ。たすかると言ったらたすかる」と。
これは、実行するには大変なことです。
が、神様がたすかると知らせていたら、簡単です。たすかると言い切れます。
現実に、難病だろうが、お手入れの痛みだろうが、すぐ助かります。
が、助からないと印がでたら・・
実際、癌の病人さんがいてたすけて欲しいと、でも助からないとの知らせ。
出かけていきました。
一事だけ、「何があってもご主人の不足話は一切いわないで」と、一言だけ。
言い終わった瞬間から、二時間以上、結婚以来の夫への不足話のまくしたて。・・
。。。
それでも、お授けして、
内心、これ、どうしよう・・。・・
結局たすからなかった。

助からない病人は、会わないのが一番と言う関根さん。
結構可愛いでしょう。
それを、生き神さまに仕立てたら、醜いのです。
助からないと印でても、すぐ別の手を打つ関根さんも、伝記に書かれていますよ。
さすが、行者信仰の達人、そういう普通の評価しませんか。
それなら、愛町無双さんにも手が届く。
困ったら、水垢離でも、易でも、手当たり次第に利用して、おたすけするのが、関根式です。

関根豊松さんもそうですが、中川よしさんも、理の親、上級から追放されている。また、冷遇されている。
泉田藤吉さんも、本部組織から追放や、冷遇対象になっている。
奇跡的おたすけ人の条件は、組織からの追放にある。

これ、基本の定説です。

組織を追われ、離脱し、あるいは冷遇されると、「一名一人」の精神のみしか頼るものは無い。
仮に組織の中にいたら、組織が守り組織が支えてくれるから、軟弱な精神の人でも、信仰してますで通じてしまう。
組織と反し、反旗を翻したら、誰も、おやさま以外には味方がいない。
それこそが、おやさまのひながたそのもの。
そこに、教理の基本があります。

一名一人、たった一人の道。
教会などつくって、組織に守られていては、「道なき道」の先行者にはなれません。
つまり基本は、あらきとうりょうで無ければ、荒道は通れないという事です。

そこで、「こう」の理について、皆様のお陰でやっと気が付いた。
組織としての「講」は結んではいけないという、単純な天理。
「こう」とはおやさま・地場と、一対一で結ばれる事。

今までは、お気楽に、仲良く講を結ぼうなどと、例外としての信仰仲間の講を、おやさまが許していたという、悟り違い。
全くの理違い、間違いであったわけで、反省し、皆様へも、是正をお願いしますが、

これで、愛町関根さんが、本部直結にならなかった理の間違いを、
基本においても、同じ理の、「こう」の理の悟り違いをしていたわけで、
「目くそ」「鼻くそ」、反省し、改めまして、基本教理を根を掘りたいと、念じます。

私は、水垢離は冷たいから嫌です。断食はお腹が空くから嫌です。
組織との離脱はもうしてます。
おやさまのお導きだけが、好きです。
ここから、思案は一からです。

基本さんは、「時代精神」という言葉はご存知でしょうか。ご存じなければググってみてくださいませ。
十字架をみて「完成の意義や」と仰ったおやさまの真意とは、なんだったのかと考えさせられる動画です。
背後の様々な支配思想団体を思い浮かべると、より一層楽しめる動画だと思います。

また、八切止夫「姓の法則」はご存知でしょうか。
単一民族と思い込まされていた、日本も実は多民族国家ではないのかという可能性を示した思案です。
民族の違いがあり、争いもあったわけですが、「仲好く治まる」ことを喜びとされる親神様ですから・・・
ぶどうの実は近い遠いの差こそあれ、どの実も「根」に直結している。
そして、「先から熟す」・・・

いやあ、おやさま、まいりましたよ。というしかないですな。

基本氏は完璧だ

基本さん、真夜中から長々とご苦労さまです（笑）
愛町の者以上に愛町のことをよく勉強されてる。　毎度感服いたします。

で、長々と書いていただいたわりには、何を申されているのかと思えば
結局あなたのお好きな愛町批判に終始しているだけ

まあいつものことｗ
最近では腹も立たんようになりましたわｗ

わたしども愛町信者からすれば、「で、それが何なの？ｗ」という程度の
話しです。

たすけのカラクリ、裏事情、そんなもんはどこにでもある話しと違いますか？
愛町でさえそういった事情があるなら、それ以下（笑）のとこは推して量るべしｗ　でしょう

我々愛町の者は因縁が悪い。じゅうじゅう承知してますわ
そんな一点の曇りもない親をいただけるなどとは思ってもおりませんしな

因縁なら果たさにゃならん、通らにゃならん。　ということ。

それでもお慕い申し上げる、のが愛町の信仰です。
揺らがない、離さない、信仰。

そこが、フラフラと自分に都合のいい信仰を求めてさまよい続ける
根無し草の方々とは違うとこ、ですなｗ

502 ：神も仏も名無しさん：2011/05/23(月) 08:02:09.28 ID:8VxuH6xp
基本氏は完璧だ

まあ結局こういうこと。
語れば語るほど、あなたを神と崇める信者（笑）が増えるだけ
関根をおとしめたところで、あなたの首と挿げ替わるだけ、ですなｗ

基本ちゃんの愛町批判は、ある意味「虫除け」には有効という気がします

はっきり言って他の教会の方が、愛町関根を礼賛するのは、よその子が自分の親を
パパと呼ぶようなもので、正直気持ち悪いし迷惑ですし、だいたい立て違い
ですからね

基本ちゃんに信念があるなら、愛町にも信念がある、ということ

確かなご守護をいただきたかったら、信仰にしっかりした根をはること
だと思いますよ。

おはようございます。
皆さんのおかげで
スッキリしました。

愛町無双さんは、愛町に信念があると「見て来たような事」を言います。
基本は個人です。一名です。一名一人です。
愛町は、愛町というのは教会名です。組織です。
「組織」には信念はない。ありえない。組織の中にはどんな人も居るからです。

愛町無双さんは「組織としての愛町の優秀」を語っている。
基本は、「組織としての愛町の卑怯な方法」を語っている。
つまり愛町は、天理教の教祖の教えに「関根家の易者・行者因縁」をブレンドしているが、それを明かさないと、卑怯だと語っている。
愛町の関根という、関根豊松と言う個人を、客観的に見つめるのではなく、情報操作にも似た手法で、集金システムを作動させていると、
組織批判をしている。
ここ、すっきりさせておきましょう。

基本は、愛町ではなく、関根豊松さん個人にもきちんと批判をしています。
先ず、「原典が読めない関根豊松」と、批判しています。
的を射ています。
関根さんはおふでさきやおさしづを読むことの出来る場所に居た。立場にも居た。
大森町大教会の初代ですから、天理教の歴史の中で、原典が読める時代にも居た。
なのに、おふでさき、お指図の神のお言葉の、引用も、説明も、ちゃんと為されたこと、は、
事実として見当たらない。

これは、親神様の教えとう物をちゃんと学ぶ姿勢とは、認められない。
そういう批判も、してきています。

つまり、おやさまの弟子として、いささか不孝に過ぎています。
原典軽視、愛町は組織全体でも、原典を読み、根を掘ることに怠惰だと、
それどころか、原典を読むことなんか意味がない程度の言動すらあると聞きます。
愛町無双さん、いかがでしょうか。

基本の愛町批判は、四十年以上前からです。ネットでも十年近い書き込みです。
教理的に重要な部分を＜愛町無双さんにも、ご紹介します。

天理教・関根豊松先生（愛町分教会初代会長）PART２
http://unkar.org/r/psy/1173506905
468 ：基本。 ◆XE./kJ00CA ：2007/04/05(木) 01:09:31 ID:rMClsz+N 大森町・守屋家を入信に導いたのは錦江側では、錦江初代がたすけたと書いています。
錦江初代と言うのは、関根豊松さんを十八歳で生んで捨てた、実母でした。
関根豊松さんは、二十三歳まで、「寺門豊松」さんでした。
錦江初代会長は、寺門きみさんです。
寺門家では、きみさんも、そのお母さんも、結婚をきめておいてから、壊しています。
妊娠中の豊松さんを捨てて、別の男に走って、その後に、会得した陶宮術により、きみさんは、自分の不幸な運命を知り、天理教に入信したと、記録されています。
その、陶宮術の仲間が、麹町の久保さんだったと言う事です。

つまり、大森町は、実は錦江の理の子と言う筋が一つあった。
ところが、大森町の鬼婆さんは、麹町の長男を迎え入れる事で、錦江の理の子にならないように麹町直系にしたわけです。

孫たちと仲が悪いという、その孫の中では「こうさん」・その婿の豊松さんとだけは、仲良かったと言う事で、
久保清次郎(１代)は、麹町に帰る日が来て、大森町を誰が継ぐのか。
実際には、守屋家には、入信の元一日の「守屋よし(４代)」さんがいた。
その子で、守屋家後継ぎの「守屋長蔵(５代)」がいた。
そして、守屋家を導いたというのなら、錦江初代の弟がいた。
その中で、大森町の跡継ぎを、「孫娘・こうの婿＝関根豊松」にした。
それは、理のたつという選び方だった。
が、そこに、不満があり、「水茶屋事件」で、辞職に追い込まれる原因があった。
まさに、夫婦親子のおさまらない、その状態をあらためない、「理のたつ」事ばかり、追い求める、「宗教高慢」の姿が、
兄弟姉妹の仲たがいが、そこにあって、守屋すずさんには、孫が死んだと言う事に現れても、さんげなかった。
・・・・・・・・・・・・・・・

で、それが、なんなの。＜愛町無双さん。
系統順序の間違いは、「で、それが、何なの」。ですが、「理のたつ」を最優先した思案の仕方。
宗教高慢は、「愛町の優秀」を語る愛町系の皆様に、しっかり「悪因縁」化していて、」可愛そうです。

続けます)

天理教・関根豊松先生（愛町分教会初代会長）PART２
http://unkar.org/r/psy/1173506905
579 ：基本。 ◆XE./kJ00CA ：2007/07/27(金) 20:54:36 ID:bo0JhIld >>577
生まれながらに母親に捨てられた、関根さんの因縁。
父親と財産争いの裁判を起こした、関根さんの因縁。
それは、「親子と言う無償」に、「有償」を持ち込む姿。きちんと見つめましょう。

親に捨てられ、大森町・守屋家に尽くす事で、有償で、「理の親」の愛を得て、大教会長になったが、
そこでも、ささいな事件で、守ってもらえず、大教会長職を追われた。
そして、「有償で」、麹町への「理の親信仰」にすがった。

親子とは、本来無償の関係。
愛町がすきという「因縁」は、「無償の愛ある夫婦･親子」ではなく、
「有償の擬似親子・理の親幻想」という、因縁という事です。

お気の毒です。
おやさまの教えに背く、異端です
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
で、それが、なんなの。＜愛町無双さん。
何でも、有償という不毛。お可哀想です。

愛町はお金で、「理の親の愛を買う」因縁。そして、その意味は、
天理教・関根豊松先生（愛町分教会初代会長）PART２
http://unkar.org/r/psy/1173506905
749 ：基本 ◆XE./kJ00CA ：2007/08/10(金) 11:47:50 ID:ywy8YTkG さて、愛町信奉者さん。この問題発言ですが、
> その理をはき違えると他教会のようなていたらくに落ちますけど
この、「他教会のようなていたらくに落ちます」とは、随分な高慢なんてすね、愛町と言う教会の信奉者さんたちは。
いま、情けない、ていたらくに落ちているのは「愛町」さん、あなたたちなんですよ。

いまだに「理の親信仰」と「金集めの方便教理」なんて、・・ 気の毒の見本なんですよ。

良い建物があるから、お金が集まるから、信者が大勢いるから・・。
そういう方向に無い他の教会を軽蔑する。
なんという、恥ずかしいことでしょう。

おやさまの時代の本物の信仰者は、「良い建物、良い住まい」「良い着物」、そういうものに向う事を恥だとしていました。
金集め、信者集めの、成果を、ご守護だと錯覚する愚かさは、 おやさまのお嫌いな、「欲・高慢」です。

こうして、全国に、愛町の高慢をさらけ出しているあなたがいると言う事が、
みんなが、こんな内容だったのか、愛町とは、こんなつまらないものだったのかと、
反面教師として、みなに示しているわけです。

続けましょう。
愛町の肉声を、全国に、全天理教に公開しましょう。
「他教会のていたらく」
冗談じゃない。
愛町の小汚い集金主義こそ、天理教の恥です。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
金で愛を買いたいと、集まる信者、集めた信者の「金」の威力。立派な神殿、鼓笛隊。
で、それが、なんなの。＜愛町無双さん。
それが、欲高慢という、悲しい愛町です。

つまり、関根さんは、本部神殿に札束をトランクに幾つかにつめて、深夜撒くと言う、
金で法力を買う、「理のたつ」、行者おたすけ人であった。

しかし、それと同程度に理の立つ人「神人」がいなくなった愛町では、
「金でご守護を買う」というスタイルを、「理も立たないのに」やってる弟子ばかりと、言うことで、
可哀想なのですが、
理の達人、理のたつひと不在でも、「金で法力買う」為には、集金が不可欠で、他系統からでも、
「親子関係に」「理の親子関係に」ごたごたしている、似たものをかき集めて、がんばるしかない。
愛町の悲劇です。

付き合わぬこと、巻き込まれぬこと、です。

今日はずいぶんと熱が入ってますなｗｗｗ

＞他教会のていたらく

そのとおりでしょうｗ

功も講もない・・・存在意義がみあたらないｗｗｗ
ちょと上の方であなたがおっしゃってたじゃないですか、そういう教会は
返上しろとｗｗｗ

あなたの愛町批判のレスは長々と書いてますが、要約すると
「基本ちゃん、くやしいのう〜　くやしいのう〜ｗｗｗ」
としか聞こえませんがｗ　

ほんとうに「哀れ」だと心配してくれてますか〜？ｗ

私たちは大丈夫ですからｗ　他のていたらく教会の心配をしてさしあげて
くださいなｗｗｗｗ

愛町の部下、布教所は２０以上ありますが、お調べになって
布教所めぐりされることをおすすめします

どこも、そこらの教会以上ですよｗ

なかでも、おたすけ名人、３日先生と呼ばれた方の布教所は愛町と同等か
それ以上です。

三日と言い切っておたすけするから三日先生。です
岐阜県羽島市にあるので、どうぞおでかけくださいな

505 名前：愛町無双 ：2011/05/23(月) 09:06:51.47 ID:ucy0lUGM
502 ：神も仏も名無しさん：2011/05/23(月) 08:02:09.28 ID:8VxuH6xp
基本氏は完璧だ

まあ結局こういうこと。
語れば語るほど、あなたを神と崇める信者（笑）が増えるだけ
関根をおとしめたところで、あなたの首と挿げ替わるだけ、ですなｗ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
残念でした。
基本が書いている中身は、原典中心だから、ほめてくださる人はいても、
基本の事を、個人を完璧だなんて、誰も思わないのです。
しつっこくて、陰険で、人を人とも思わぬ言動で、嫌がられ嫌われて、一人ぼっちなのです。
弟子だって、お手入れあるから仕方無しに弟子止めれないだけで、もう少し人に思いやりをもって、
自分のことを自分で自慢しないように、謙虚にしていたら、みんなが認められますが、
生意気すぎて・・
と、つい先日も言われてまして、私には、嫌々ついてる弟子くらいしかいない、
だから、安心です。

基本さんの書き込みは霊的な問題　神秘の領域に踏み込んだもので
宗教の指導者にとっては重要なものだね

指導者と　仲介と　奇跡の関係がわかりやすいし　あるべき姿のひとつのモデルだね
わたしは天理教自体は信じませんが　キリスト教にとっても大事な教訓を含んでる

赤い靴を脱げなくなった聖職者はキリスト教にも多いw

ただ　死　そのものはキリスト教にとっては新生の過程　門出ですから
神に助からないとつべられても　それほど困らない^^

>>517-518
そんなもの、三日でつくれる。
って、おやさま言ってましたよね。
三日は三年、各大教会、神殿でも施設でも、その土台は「三年」でした。

わたし、おやさまに頼んだ。
三日じゃ、早すぎる。
三十年でも嫌だ。五十年でも、もっと長くかかってお願いします。と。


> 三日と言い切っておたすけするから三日先生。です
それは、ごろごろいた。過去の巷の布教現場にです。
そんな程度のおたすけは、簡単すぎて、この基本のなすべきことでは無い。
「三日たすけ」という「一事」に特化してのおたすけは、容易なことである。

そしたら、一日一人として、一年で１２０人。
一日、朝三人、昼三人、夜三人で、九人として、
つまり、一人二時間かけたとして、一年で千人、十年で一万人。
最低これだけを、並べて見せられるか。

布教開始、或いは「三日一人助け開始」で、一人でそれだけ、愛町式丹精できたと言うなら、
誇大広告では無い。
が、針小棒大は、詐術となる。

たった一人の方の根本的な因縁事情をお助けしようとしたら、三日で出来ることは、ありえない。
医者では下がらない今出ている熱をその場で下げる、程度のおたすけなら、三分でよい。一分でも良い。
三日もいらない。
自分がしてみたら、こんな簡単な事かと、すぐ分かる。

313改め「さらし者」さん
そのコテはどうかとおもいますが（笑
スッキリして良かったね

まあ結局、基本ちゃんの語る教理はお馬鹿な下々の信者そっちのけ
ご自分ひとりだけが先に行ってしまって、はよ来いや！と急かす
あたしは無理です（笑）　ついてけませんわｗ

あたしは初代様のころはまだ生を受けていなかったので、ここからは
「見てきたようなこと」いいますが
初代様はつたない信者と同じ目線に降りてきて導いてくださった
学のない信者にもわかるような言葉で
道にたとえて話する、水にたとえてはなしする、教祖さまと同じですわ
まあ、つまりはそういうことだと思いますがね

初代様は降りてくださる、基本ちゃんは信者を「置き去り」にする

その違いです。

私は以前はもう少しきちんと指摘していた。引用すれば、

http://unkar.org/r/psy/1173506905
24 ：基本。：2007/03/11(日) 00:20:55 ID:mouY65V4 奇跡を起こす奇跡をおこす。
愛町初代は、神人だ。なんて、・・
「理」を知らなきゃ、なんとでも、騙される。
土人だと土人に失礼だというのなら、未開人だ。未開人に悪ければ、救済願望者だ。
奇跡を求めているから、関根さんの言動を疑いもせずに、受け入れるのだ。
良く見つめてみれば、いかさまだ。

たすけの主は、「中山みき・存命の教祖」。
それがどうだ、「僕がたすけてあげる」。
これを異端というのだ。

断っておくが、奇跡を装うと言う事は「赤い靴の踊り子」の、あさましさだ。
ろくなもんじゃない。
「理」とは、おやさまあってのものだ。

基本なんて、何の奇跡も起こせないから、基本なのだ。
しかし、おやさまは、その気になれば、たすけたい人のために奇跡を起こす。
間違えるなよ、たすけたい、おたすけ人のために奇跡を起こすんじゃないんだ。
たすけたいと、親神様が思う相手のために、親神様が奇跡を起こしやすい環境を作れば、それでいいのだ。
いや、それさえも、しなくても、たすけたいという親神様の心は、奇跡を起こすのだ。

人間には、奇跡は起こせない。
しかし、「理」は、やがて人類に伝わる。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
理は、人類一人ひとりのものだ。
その理をしれば、三日助けなんて「一事」を用いずとも、日日陽気に病は、理で治る。

ていたらく教会の方々は、あっちへフラフラ〜　こっちへフラフラ〜ｗ

愛町がよさそうだと思えば礼賛し、基本ちゃんがよさそうだと思えば
簡単に鞍替えする渡り鳥

悪風に染まらず、悪説に誘われず、悪理につながれず。
がモットーの愛町です。

あたしが基本ちゃんの情報量の洪水に飲まれないでいるのは
この信念があるから。

自分の都合のいい教理を求めて教えを食い散らかし
心の定まらないイナゴのごとき信仰者にご守護などあるわけないよねｗ

そうです。
関根さんは、優しかった。そして、つたない信者をつたないまま、理も教えず、
存命のおやさまも教えず、自分がどのようにして理を悟ったかも教えず、神との交信の手段も、
身の知らせと、その解釈も、意味と分け教えず、。。
とてもやさしく、この関根を信じなさい・・。

私、そんなことはおやさまに聞け。
あんたの身に出た事だろう。出したのおやさまだろう。おやさまにきけ。
なんてね。
分かりません、なんて聞くと、
身上の場所は？　そこは何の神様の理？。
何時出たの？
その時何思案してたの？
違うでしょう、本当はもっと違うこと思案してたでしょう。
おやさまは、たすけたいだけなんだから、素直に自分の心得違い、考えたら。
〇柱の神様は、何の埃お嫌い？
だったら、どうしたらいいかわかるよね。
自分で、おやさまにちゃんとお詫びして、直してみたら。

なんてね、私、おやさまにつたないと、もう全然優しくない。
だって、本人とおやさまの問題です。

悪風に染まらず、悪説に誘われず、悪理につながれず。

愛町無双さん。
これの出典知ってますか。
原典ですよ。
原文を読みましょう。

愛町無双さんは、愛町が他系統を勧誘して愛町系に入れている事実、知らないのでしょう。
他系統の信者さんに、愛町の門くぐれば助かると熱心に勧めて、それだ、愛町に移った人、誘われて迷惑した人、多いのです。
愛町無双さんのように、純愛町主義、貫かれていたら、宜しいですがね。

さて、悪風に染まらず、悪説に誘われず、悪理につながれず。
原文持ち出すと、良いのかも知れませんが、ここでは避けます。

悪風とは、悪説とは、それは「関根豊松は神人」という言葉が、 悪説、そのものです。
これは、基本は基本で、そう語り続けていますが、
天理教会本部の指導もあって、そう説いてはいけないと、天理教団も悪説と指摘していて、
愛町系の上部では、それは説かない。
また、関根豊松さんのお写真を、展示しまくるような行為も自重されているはずです。

なお、基本異端説も、あると聞きます。
基本は、偶像崇拝の対象にもならないけれど、教団批判の急先鋒です。
あまり耳を傾けないと言うのは、賢明です。

サロメさん。
赤い靴の踊り子。共感頂いてうれしいです。

私はイナゴのような信仰者ですが、御守護は十分に頂いています。と勝手に思っています。

基本さんは攻めは強いのですが、受ける方はどうでしょうか、思いの違うことでも受けられるのでしょうか。

私、関根さんへの批判は、予防の為に、関根盲信の拡大予防の為にしています。
sueさんが、> 御守護は十分に頂いています
それは、嬉しい事です。
> 受ける方はどうでしょうか。
受けるのは、寛大です。
問題は、責めです。

理の責めが、甘いにではと、自分自身のことです。さんげし、反省しています。

人の精神力と言うものは、成長していて、死生観もご守護感も、半世紀前には考えられないくらいです。
成人していると、この世全体にそう思います。
おやさまのお言葉を、おしえをそのままに活用できない現状の天理教会本部、天理教組織。
そして、例えばおやさまの教えを、さっそく取り込んで「愛町式」だと転用してしまう、理の親信仰。
まさに、「世界たすける」ではなく、「教団」や「教会」にいる人間をたすかると言う、狭い救済。
これに比較して、基本そのものは、度あるべきかで、今、憤然と、わが身の理の責めの甘さに、憤っているところです。

おやさまは、この世を掃除し、普請する。
箒がいるというのに、いったい何をやっているのか、いい加減に覚醒しろと、私自身に、憤っています。

刻限御話
明治二十年三月十五日（陰暦二月二十一日）午後九時
さあ／＼急がしい／＼。掃除や／＼。
あちらに一寸、こちらにもそんな事あるかいな、と、思て居る。
違うで。
さあ掃除や。箒が要るで、沢山要るで。
使うてみて使い良いは、いつまでも使うで。
使うてみて、使い勝手の悪いのは、一度切りやで。
隅から隅まですっきり掃除や。


私は、箒として、神様さぞお使い憎いだろうなあと、思います。
たくさん箒は必要ですから、数の足りないうちは、仕方なくお使いかもしれませんが、
もっと、ピシッと、理に徹しないと、神様から、ポイ捨てされるでしょう。
使い勝手の良い箒に、急いで、バージョンアップだと、教理の根に鍬や鋤を入れる最中です。

>>531
＞愛町無双さんは、愛町が他系統を勧誘して愛町系に入れている事実、知らないのでしょう。
＞他系統の信者さんに、愛町の門くぐれば助かると熱心に勧めて、それだ、愛町に移った人、誘われて迷惑した人、多いのです。


しっかり勧誘システム化はしてるようですけどね。

>>322
＞「たすかった人」の話しは毎月１２日の月次祭で聞けます
＞また、そのお話は後で「愛町月報」として文字におこされるので神殿事務所で聞いて【他系教会の者だと言えば多分くれます】

明治二十年三月十六日（陰暦二月二十二日）午後二時
刻限御話
さあ／＼この世に機械が悩んで居る。
米も沢山、水車も沢山ある。ありながら、どうも機械が揃いない。
それで、どうも白米にする事が出来ん。
機械が揃いなけねば、一人の機械も使う事出けん。
それ／＼へ身の内障り付けてある。
水も沢山、どうで白米にせん事には喰べさす事が出来ん。
こゝをよう聞き分けて、たんのうしてくれねばならん。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
機械、マシーン。おたすけマシーンは、揃いがないと一台では、「一人の機械も使う事できん」。
これを、大至急に準備しなくちゃ、ならない。
神の教えを、精米にして食べさすための道具。
急いで、機械のように正確で、感情の無い道具を、揃えると言う点でも、
私の遅れは、遅刻のしすぎ、126に間に合わせなければなりません。

他系統を勧誘をしながら、愛町サイドの思い通りになってくれないとイナゴ呼ばわりされてしまうし…。

>>536
なるほど。
無双さんはご存知の上で、イナゴ集めについて語られていたと、・・。
私は、身のさわりで、付けてある人のみスタッフにして、「この世のためし」に向かってきたつもりでした。

更に、バージョンアップして、この世の掃除と普請とを「ためす」実行をします。
後十日もせずに、六月。すぐに１２６の入り口です。

>>536
能力無き天理教会は、シャーマン不在にて休止になさるようお勧めします。

ですってｗｗｗ　　俺が言ったんじゃあないからなｗ

>>539
来るもの拒まず去るもの追わず
ムゲに追い返せないだろ？
基本ちゃんもたすからないとわかっていて「いちおう」おたすけに応じてるじゃないかｗ

聞きたくばたずね来るならゆうて聞かす、が天理教だろ？

大盛り待ちさんに関しては最初から基本ちゃんと縁があって
ここへ出てきたのも基本ちゃんに声かけてもらいたかった、と
レスのやりとり見てれば誰でもわかるのに、会長様（笑）ときたらｗ
ほれ、お前の理の世界を語ってみろ！だとか、余計なことして煽るもんだから
その間、当人たちは書き込めずにおたすけが遅れた、と

あたしのそれはたんなるロジックを簡単に説明しただけ
そんなに「勧誘」しようとしてることにしたいのか？
どこまで性根が腐ってんだかｗ　
ヤレヤレ、だｗ

>>541
＞来るもの拒まず去るもの追わず ムゲに追い返せないだろ？


イナゴごときに気を使わんでもええがな。

＞基本ちゃんもたすからないとわかっていて「いちおう」おたすけに応じてるじゃないかｗ

少なくともイナゴやバッタ扱いはされていない。

あんたコテハンやめたらどう？
アリ地獄に堕ちていってるで、ほんま。

＞あんたコテハンやめたらどう？

え〜〜〜〜〜〜ｗｗｗ

コテにしろって言ったの　誰だっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腹いてえｗｗｗｗｗｗ　

基本ちゃんの教会不要説は説としてはおもしろいけど
現実の信仰にはそぐわないよね

じゃあどうやって神名を流すの？教えを広めていくの？
どこでおてふりするの？朝夕のおつとめすんの？
どこに人集めて神様のお話すんの？
って話。

組織の悪い面ばっか強調するけど、組織がなければ
そもそも国も存在しないわけでｗ　我々は太古より農耕民族と
いうことをお忘れなく

義務教育だって学校なければ、教科書だけ配布して誰が勉強するかよって
ほんとうにそんなことになったら、文字の読み書きできない子であふれる
つうの

っていうか、基本ちゃん、お弟子とらないって・・・後継つくらない
ってこと？

あなた一代でその偉業（笑）ﾌﾟｯ　とやらが完成するの？

正直ますます意味がわからない人ですねｗ

もし、まかり間違って、基本ちゃんの理想とする世界が出来上がった
としたら・・・

効能のない教会は×　　愛町×　　理の親制の教会×　　ご本部さえ×
と、だ〜〜れもいなくなっちゃいますけど？ｗ

基本ちゃん一人で天理教をやっていく、とｗ

それは随分と、たのしそうな（笑）　世界ですなｗｗｗ

み〜んな
私の恩人です。
忘れませんよ。
ここのみなさんのことは。

そういえば最近、そういう「坊主」も多いですな、徳の無い坊主ｗ
法事やら葬儀、お通夜でいろんな宗派のお坊様の説法をちょうだい
しますが・・・

一番笑えたのは、お通夜の場で、スマップの世界にひとつだけの花
とかいう歌を話の台にして、ダラダラと、結局何が言いたいのかわからず
みな困惑顔なのを見て、ちょっとヤバクなったりしてｗ

まさかそんな場でゲラゲラやるわけにもいかないし・・・（笑）
まあ故人は唯一無二だと言いたかったんでしょうけどねｗ

お道の話もわかりやすく噛み砕いてがいいと思いますけど
あまり「ポエム」になると説得力が無くなるので、わたしも気をつけ
なければと思うしだいですｗ

五分五分と成人して九九年経って三寸になった時、皆出直してしまい・・・

最後にめざるが一匹だけ残った。めざるが一匹から人間が宿る。

無双さんも愛町を背負って立つ人なら、ふんどしを締め直して行きましょう。

>>548
よかったですね。階段の踊り場で下に下りる事も出来たけど、
貴方は上に向かわれた。
それは、貴方の一心です。その一心を大切にして下さい。

>>546
それくらいの気概がないとね。
愛町さんも心を広く「横綱相撲」で基本さんと向き合ってみたら？

５５０です
昭和３０年頃に、愛町に行き、初代様に頭をなでて貰っています。

頭が良くなるとの事でしたが、たいした事もなかったのか、十分効能が有ったのか分りませんが。

「天理教はほん何でもない百姓女一人から始まった。」

一人から始まったんですよ。
ちゃんと教祖伝読んでますか？
夢想ちゃん。

場がないと困りますね、学校、修養科、教育の場が、

塾もばかにならない、今の時代塾に行かないと、幾ら頭が良くても塾の効能に負けているのでは？

>>546
全く、ぼちぼちさんご指摘のように、愛町無双さんは夢想さんで、楽しい方です。
おやさまがおられるのです。存命で。なんで基本に後継が必要なのでしょう。
私ははじめから、目指しているのは、おやさまのお役に立つためだけの人生です。それしかない。
私は、私一代で、して見せなければ、仮にそれがどんな道であれ、どんな小ささであれ、大きさであれ、
天理教の名を貶めるような、第二の我孫子事件であれ、おやさまが喜ぶなら、それは必ずする。
テ〇リストの宿命です。

愛町無双さんは、原典を学ばれていないから、基本が別スレや過去のネットの投稿で原典の研究を公開してきた事実、
ご存じないでしょう。
現代社会で今、たった今おやさまが働かれている大問題、震災と津波と原発事故。
それを、きちんと親神さまの掃除であり、普請であるとして、基本は説いた。
説いた以上は、きっちりと、その理を、表に現す。
社会に示す使命が、中山みきの弟子の私にはあるのです。

ちっぽけなカラオケ屋のおやじなりに、この世の普請の大工してみても、楽しいことです。

枝振りの良い見事な盆栽。
たとえるなら、愛町は、盆栽です。
信仰の、姿かたち、見えよく見栄え良く、それらしく。
教えを、少々知った人なら、これこそ本物だと、褒め称えるでしょう。

技術の限りを尽くし、各初代から学んだ宗教テクと易と修験道と、そして美化された信仰美談。
小さいというのは、神殿でも信者数でもない、その心です。

盆栽は、盆栽です。
鉢がどんなに大きくても、木がどんなに見事でも、盆栽です。

盆栽の中に、何個の鉢があろうが、そこに何本の木を呼び込もうが植えようが、盆栽では、用木は育てられません。

おやさまは、盆栽はお嫌いでした。

基本さん、大丈夫かなと心配しましたよ。

テ○リストなんて書かないようにしましょう。

朝が早いので寝ます。明日が良い日でありますように。

>555
うろ覚えですが、以前基本。さんの投稿の中に、教会に存在意義が
有るならばそれは苗床の理であるといった内容のものがあったかなあと

苗床は種が発芽しやすいように環境を整えた場所、やがて
成長した苗は苗床から出て畑や山に
成長した苗をいつまでも苗床に置いて置くことも
居心地が良いからといつまでも苗床にしがみつく苗も
花も実もなんにもならない
そこをきちんと抑えたら、教会がsueさんのおっしゃるような
場になるのでは、そんなふうに思うのですが

明日良い日になるといいですね、おやすみなさい

刻限御話
明治二十年三月十一日（陰暦二月十七日）午後七時
さあ／＼聞いてるか、聞き分けるか。
世界は広い。広い世界の元なれば、広いだけの事を為さねばならん。
さあ／＼種苗、苗代は、元のぢば。
修理肥は誰がする／＼／＼／＼。
遠い所より種を蒔きに来る。
種を蒔いたら肥えをせねばなろまい。これをよう聞き分け。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
安堵村飯田岩治郎神様下られる様申されるは道具主でも出られるや如何と心得まで願
（前日御願通りだん／＼信徒へ及ぼす故心得まで願）
明治三十年七月十四日
......
ぢば証拠人間始めた一つの事情、かんろうだい一つの証拠雛形を拵え。
今一時影だけのもの言うて居るだけでならんから、万分の一を以て、世界ほんの一寸細道を付け掛けた。
どちらやらこちらやらという理は言うまでのものや。
どうこうというは、大体の理に分かるもの。ほんの何にも知らぬ者寄って言うのや。尽した理は何時失わんならんやら知れん。
一も取らず二も取らずという事は、前々に知らしたる。
天理教会と言うて、国々所々印を下ろしたる。年限経つばかりでは楽しみ無いから、一時道を始め付けたる。
神一条の道からは、万分の一の道を付けたのやで。
それから聞き分けば、邪魔になるものは邪魔になる、害になるものは害になる。言わいでも分かった話や。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
地場は、苗代の理。
天理教会は、その万分の一の理。

407さん。
天理教会は、苗代の理です。

飯田岩次郎。安堵の水屋敷は、火の元初屋敷より、火を消す水は勝ると説いて、異端になりました。
その水屋敷に誘われてはいかんと説いたのが、麹町の上級北の初代、茨木基敬。
そして、茨城基敬さんは、自分に神がかりがあるとして、本部を批判し、異端に。
その時、麹町は、茨木さんには従わなかった。
そして、麹町の系統、愛町は、関根先生は「赤い神人」と説いて、後本部よりも愛町は凄いと宣伝して、
異端の疑いを持たれ、決してそういうことは説きませんと、頭を下げた。

地場の万分の一。許された細道。
そういう、異端因縁を愛町無双さんは、心に治めるべきです。

337 ：愛町無双：2011/05/18(水) 08:04:21.28 ID:2yjLHZUi
なあ基本さんよお、前から気になってたが、俺はそれがまったくわからねえ
なんなんだ、その「しらせ」とか「ためし」とか・・・

ていうか、多分俺だけじゃないと思うぜ、そこらのようぼくや最近の粗製乱造
の教会長さんやらも、おそらくワケワカメだと思うぜ
そんな話しは聞いたこともないからな

以前も指が痛くなるだとかなんだ言ってたが、正直あんた頭おかしいんじゃね？
って話し
・・・・・・・・・・・・・・・・・
昨日の事です。
ゆめうさぎさんから電話があって、「今大食天さんの指が痛い」と、(右の薬指)。「なんでしょう？」
そんな事私に分かるわけはない、が、理を聞いて来られているわけです。
゜今、お店に居るのは、以前にも来店された方で、その時にも大食天さんの指が痛くなって、
その時基本さんにお聞きしたら、『その人同業者か妨害者だから気をつけてね』と、言われた人です。」
「じゃ、その通りだから、用心してね・・」

ま、一度諭してあるなら、変わりはないのが普通ですからね。
愛町無双さん。
暫くして、電話があって、「例のお客さん、歌も歌わないし、ドリンクのオーダーもしないで、お店に居座っています。」
「御注文は？」とお聞きして、出さなかったら、お帰りして頂く事ですね。

神様は、指の理で、そういう知らせ方をなさるのです。

ゆめうさぎさんのお子様たちは、日常的に体の○○が痛いと聞いてこられます。
「それ、高慢なんだけど、人見下した」「いいえ」。
「でも、相手の人が、凄いなあと感心するようなこと、したでしょう。」
「あ、ええ、はい」
「それはね、頭痛でね、頭のてっぺんが痛いというのは、人がね、一方的に尊敬してくれた場合にも、
自分が威張ったわけじゃなくても、高慢として、頭痛に来る事があるのね。」
「はい、分かりました」
「頭痛取れたよね」
「あ、はい、治ってます」
「治ったら正解、治らなかったら不正解、神様がちゃんと知らせてくれる、そういうものです。」

指でなくても、身の内の痛みと言うものできちんと知らせてくださる。
「しらせ」が必ずあると言うことは、普通のことです。

愛町無双さんにはお分かりでしょうが、
大食天命さまは、七柱目の神様。色は黒です。
神様が、知らせを出すと言うのは、怖き危なき道を知らせる。
神様が、知らせると言うのは、心違いを知らせる。

大食天さまの指の理は、右の薬指です。
そこが痛いということは、
「今何していました」「今そこに誰がいます」。
見抜き見通しではない、ただの基本は、電話の向こうのことは、お聞きするしかないわけですね。
「今お客さん一人です、普通に仕事してます」。
「あ、じゃあ、その人だ。その人は同業者か、妨害に来た人。」つまり、色は黒。
欲の心、切る心の持ち主ですね。
店の中に入って来て、そういう悪心を持っている。
「その人には特別に優しくしてあげてね。だって敵だからね。」
と、そんな話を以前にしていて、すっかり忘れていた。

教えてきてくれるのはおやさまです。
敵に対してほど、きちんとしなければならない。それが教えです。

愛町無双さんにはお分かりでしょうが、
高慢の埃と言うのは、八柱目の神様、大戸辺命様のお嫌いな埃です。
頭痛と言うのは、頭は、脳天は、天は国常立命様です。
それなのに、一柱目の神様の理で諭さないで、「高慢」で諭したと言うのは、
それは、頭痛でも「頭打ち」というような、上からたたかれるような頭痛だなと、
それで、それは、成長を抑える「頭打ち」、つまり、大戸辺命様の理の方なのです。
判断は、すべて瞬間にします。

そこで、高慢と言うと、知ったかぶりするとか威張るとか、そういう高慢もありますが、
自分はそんな事していなくても、相手が「すごい」とか「まけちゃう」とか、評価をされて、
その評価だけの中身がない場合にも、高慢の手入れが入ります。

ゆめうさぎさんは、ご友人が頚椎の手術と言う事態で、私に相談してきた。
首と言うのは「かしこね命」さま。
首と言うのは、心と行いの、「頭」と「胴体」のつなぎの場所です。
「扇風機」の首のように、首が風を起こしますから、手首足首、首はかしこね命さま。
言葉の理ですと、お教えして、ゆめうさぎさんからの理の諭しだけで、
お医者さんは、手術の必要なしと、回復宣言してくれた。

手引きとためし、これについては、ご案内がありました。
ゆめうさぎさんのご友人は、手引きされて、・・しかし「ためし」がすんでいない。
ゆめうさぎさんは、おじ場にご案内して、別席をと、ご友人は大変に感動されて・・・

しかし元々首に深刻な手入れのある方です。
頭と胴体のつなぎに手入れと言うことは、頭で分かったことが実行されない人。
ご友人は、神信心は避けられて、再発します。
それで、ゆめうさぎさんは、どうしたらよいでしょうかと、ご質問でした。
「その方、神様に助けて欲しいと、言ってないでしょう」゜
「はい、言ってません」。
「その人の口から、神様にたすけて欲しいと、願っていただくことです」
「それは、どうしたら良いでしょう」
「あなた、ちゃんと親神様に、それはおやさまだけれど、ちゃんと、たすけて下さいと、お願いしなさい。」と、言ってあげることです。

そう言って上げたら、ご友人泣いて喜んで、「親神様にお願いしますと」。
そして、精神定めにお地場に行かれて、当然ながら、手術の必要なしに。

親神様が、証拠を見せただけのことです。

愛町月報に乗っているような話。
本当に信じていますか。
愛町無双さん。

おやさまを知って、おやさまに教えて頂くのが「天理」です。
それは、最初は、理の思案の仕方も知らせの悟り方も、繊細なおやさまのお心のうちも、何一つ分からないのが当然です。
でも、人間は成長します。
やがては、「基本さん、そりゃ違うよ」と、逆に教えられる事にもなります。
私は、諭し悟り、小学校二年からやってます。
大間違いもあった、勘違いもあった。
人に神様の話をして、その後で激痛に襲われて、さんげ、どれほどしたか。
正解であっても、その人の心を痛めれば、こちらにお手入れ頂く様にと、神様にお願いして、
不正解ならば、ただちにお手入れ頂く様にとお願いして、
いまだ、理の何たるかすら分からない私ですが、
愛町さん程度には驚かない。
教理に嘘があるからです。
教理に嘘があるということは、ご守護話にも嘘がある。つまり、そんな程度か、です。

おやさまを親神様と認められず、関根さんほどの立派な信仰者は居ないと、神人だと、それでは、まるで、嘘です。
ちゃんとおやさまも説いてるし、ちゃんと原典も読んでるし、
でも、関根豊松の個人崇拝は、「埃」。
この一点で、愛町無双さんは、自縄自縛しておられます。

なんか見事なまでにＱ＆Ａ方式やな…

528 ：愛町無双：2011/05/23(月) 13:43:20.13 ID:ucy0lUGM
ていたらく教会の方々は、あっちへフラフラ〜　こっちへフラフラ〜ｗ
愛町がよさそうだと思えば礼賛し、基本ちゃんがよさそうだと思えば
簡単に鞍替えする渡り鳥
悪風に染まらず、悪説に誘われず、悪理につながれず。
がモットーの愛町です。
あたしが基本ちゃんの情報量の洪水に飲まれないでいるのは
この信念があるから。
自分の都合のいい教理を求めて教えを食い散らかし
心の定まらないイナゴのごとき信仰者にご守護などあるわけないよねｗ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ゆめうさぎさんの一事の諭しで、ちゃんとご友人、ご守護頂いて入信されている。
他の例をあげても、良いですよ。数々あるのです。うめうさぎさんの周囲だけでも。
でも、そんなものを「収穫」のように作りとるような、「盛大願望」はないのです。
平凡に日日を、普通に陽気に、夫婦親子で暮らす事。
それが、おやさまの望み。
基本のような道とは、ゆめうさぎさんは、無縁で居るという最初の約束があります。
私には、大望があります。
それは、十八のときの精神定めた道。
一軒一戸の思案ではない、大望の道が、基本の道です。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　/ ／
　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　─
　　原発もうだめ！　 　　|oﾟ m　|
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　　／:::::::::::丶/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽノ、　　ヽ::::::::::::::::|
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　　　＼|　/ヽ 　　　 　/丶＼:::::::::::::::::::::::::::::/|::::::::::://／
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　　　／ヽ　i丿 　　 |　 ,/´|　　 ヽ:/ .／ ｜　|／
　　　:　　⌒　　- 　 ヽ |_/　　 　.|:| ∧　 /
　　　|　　　　 ー┐　 ｀　　　　　 |:|、__ ノ
　　　ヽ　　　　|.丿　　　　　　 　. ||
　　　　｀＼, 　　　　　＿ --￣´ 丿
　　　　　　 ｀￣

264 ：愛町無双：2011/05/13(金) 15:44:37.09 ID:r7zFgJXz
飛沫のごときカス教会、カス系統（笑）　乙。
おたすけ上がらず神様に言い訳ばかりの毎日楽しいですか〜？ｗ
　論より翔子って言うだがや〜？
でお前らは親神さまの御心に沿った信仰できてるわけ〜？
御心に沿った信仰でそのていたらくですかぁ〜？
じゃあ天理教の神様は嘘八百ですなあ〜（ワラ〜
　以下書き込む香具師はご本部月次祭に出してるバスの台数記入な
ちなみにうちの「布教所」は先月はマイクロ３台ですた
まあバスすら持ってないとこがほとんどかｗｗｗ
・・・・・・・・・・・・・・
神様からの「知らせ」も知らない。「手入れ」もない。「理の悟り」もない。
そういう人を騙して、集めて、バス何台。
知らせはある、理は知っている、そういう人間相手は、ごまかし聞きませんよ。
「あ、先生、今右痛いんですが」、なんてね、左善右悪と知っているから、
私が間違えたら瞬時に、周囲に出ますよ。
一方的に、どちらが上ではない、理の世界です。
おふでさきに、きちんと知らされてあるのに、読みもしないでは、バスの中身は、異端と謀反しかいませんね。

271 ：愛町無双：2011/05/14(土) 06:50:04.68 ID:EWIlPGGi
基本釣るには餌などいらぬ　愛町関根と書けばいい（笑）

お前様の描く、理想の天理教とやらのほうが、よっぽど妄想ですわ〜
今この現実が「理」の表れ出た姿ですわ〜　現実から目をそらすなよ
老い先長くはない老人といえどもな
他教会、他系統が因縁吹きっからかして事情身上後にも先にも行けぬ状況
のなか、唯一と言っていいほど教勢を伸ばしているのがここ
信者は減るどころか増えておりますが何か？

272 ：愛町無双：2011/05/14(土) 06:50:39.61 ID:EWIlPGGi
基本ちゃんの予言、愛町が落ちぶれるという予言はいつになったら当たる
のやら〜（ワラ〜ｗｗｗｗ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
↑　これが落ちぶれた姿。
数を頼んで、宮本武蔵で言えば「吉岡一門」。
釣り出したつもりで、まともに私と闘えますか。
私には「黒の基本」もある。つき物がついている。中山みきが付いている。
バスの中の人たちが、知らせを受けて、理を知ったら、「愛町嘘つき」コールの嵐になりますよ。
私といると、みな、おやさまからの知らせが身に来るようになる。
おやさまが親神だと、心で知ったら、おやが直接に働くからです。
おやさまを、真の親神と知らんあいだはそのままです。
知らせておけば、皆誰もが、基本通り、・・知らせを親心と理解します。

272 ：愛町無双：2011/05/14(土) 06:50:39.61 ID:EWIlPGGi
基本ちゃんの予言、愛町が落ちぶれるという予言はいつになったら当たる
のやら〜（ワラ〜ｗｗｗｗ
　あなたのお得意なその数理とやらで、明確な刻限を占ってみろ基本！
人の理の親を臆病者呼ばわりしといて今度はテメーが逃げるなよホラ吹き野郎！！
テメーなんか愛町末端信者の万分の一の徳もない場末の乞食商売のくせにｗ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
刻限は、誰にもおんなじです。126年。つまり、今年の六月から来年の六月が、基本の指で数えた、掃除と普請の節目です。
こんな事、↑ネットに書かなければ　自白しなければ、。。ねえ。
白日の下に愛町系の、「欲と高慢」さらけ出したわけで、基本相手にそんな事いどむと、
おやさまに、ちゃんと理を確認もしないで、基本相手に公道でバトル挑むと、
おやさまは、返しをします。
ご自分の名誉かかってますから。中山みきのおふでさき、天理教愛町の名の下に打ち消した部分において、
掃除されますよ。
ご安心を。

283 ：愛町無双：2011/05/15(日) 05:44:07.86 ID:Gb/xtam5
おはよう諸君
網に掛かったアホウがよう釣れてまんなｗｗｗ　ダボハゼ含めてｗ
教勢がある、つまり信者となり神様を慕って教会を訪れる方が増えている
というのはたすかっている何よりの証拠。
　誰も何の効能もないのに来やしないだろ？
つまり、あんたらの教会には何の効能もない（ﾌﾟｯ　・・・いや失礼ｗ
人を寄せるだけの力がない、つうだけの話しですわｗｗｗｗ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
健康食品が、何万人の方が愛用していますと、それが効能のある証拠だと、宣伝しているような工場ですね。
人を寄せて、お金を集金する。
宗教商売上手の、自慢となっても、真の効能のお話ではありません。
信者となり「愛町慕って」でしょ。「神様したって」は表書きで、中身は「関根豊松したって」。
寄生虫商売と言うのです。「中山みきの天理教」の中に、「愛町教」をこしらえて、
悪理というのですよ。そういう、いかさまは。
愛町無双さん。
弱虫だから数を頼むのです。「あほう」は神の望みですから、あほうは、数は頼みません。
「用木にては手入れする」のです。知らせも手入れもない、道も理も分からぬ、口真似行者の祈祷がどんなに上手でも、
あほうほど、だまされないものです。
おやさまお一人で良いのです。あほうには、ね。

284 ：愛町無双：2011/05/15(日) 05:44:55.24 ID:Gb/xtam5
基本がいい例、この人は口だけの人ですから、こんだけ舌先三寸達者でも
教会作る度胸がない（笑）
　つまり「臆病者」（笑）　自明自白ｗ　　自分のこと言ってるだけでんなｗ
さすが鏡屋敷ｗ
　それに比べたら墓地墓地はんのほうがかなりマシかとｗ
多少教理理解は薄くとも、口よりも先に身体が動いてらっしゃる この差は天地ほどの開きがあります。

アホウが神さまの望み、ご立派だと思います。　いや、ま・じ・で
この場合、アホウとは「素直」という意味です。
教義をこねくりまわして屁理屈だけはいっちょ前のどこかのお馬鹿さんとは 雲泥の差ですねｗ
・・・・・・・・・・・・・・
あほうとは、基本的には「おやさま馬鹿」「原典ばか」と言う事です。
小学校四年頃には、一代で大教会作ろうと夢に描いていました。が、原典を読むにつれ、ひながたを知るにつれ、それはおやさまの目的ではないと、知ってしまいました。
で、方向は百八十度変わって、教団改革、教壇の掃除、これをおやさまの手法で成し遂げようと、
基本は、おやさまの教えに素直になりたいだけの、阿呆です。
大した事もない関根豊松さんを美化して、効能書きに利用して、それはまさに、理の親信仰の悪事そのもの。
いうなら、基本は、おやさまの用意した「愛町掃除人」なのです。
関根さんの事悪く言うと死ぬよと、忠告もありましたが、それは、妄想。
天理を侮っていると、愛町無双さん。理の返しありますよ。それが基本です。

288 ：愛町無双：2011/05/15(日) 10:29:15.47 ID:Gb/xtam5
＞神様の世界と人間の世界では「時」の長さが違うんやないか？
　まあ、愛町の行方はジックリ拝見させていただきますわ。
それはあんたの「希望」ですなｗ
他人が落ちぶれていくことが「希望」とは、よいご趣味ですなｗ
ほんに「おぞましい。」ｗｗｗｗ
　自分で吐いたつば、飲み込むことです。

愛町無双さん。無理な要求はしないことです。
> 吐いたつば、飲み込むことです。
吐いた唾は、飲めません。吐いたのです。

> 他人が落ちぶれていくことが「希望」とは、よいご趣味ですなｗ
> ほんに「おぞましい。」ｗｗｗｗ
愛町は寄生虫です。天理教の他の教会信者を吸い上げる、教内謀反です。
衰退はしなくて良いのです。
「悪ははびからす」のです。繁栄したまま枯れて行くのです。
楽しみです。

289 ：愛町無双：2011/05/15(日) 10:37:51.99 ID:Gb/xtam5
この世の中すべては神の身体でありチリ一つ全部無駄のない理の世界
愛町が愛町であることに理がある。
理がなければ一分一秒たりとも愛町ではいられない。
　基本ちゃんのお嫌いな「高山」についてもそうです。
あたしも谷底の人間、高山はだいっきらいです。
だからといって基本ちゃんその他アンチ高山アンチ教団の有象無象
脊髄反射の付和雷同カスどもに同するつもりは毛頭ない。
　一分一秒たりとも高山が高山でいるには理がある、と思うからです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「理」。こんな無理な使い方、愛町無双さんの「理」と言う言葉は、出鱈目な使われ方しています。
「高山が高山でいるには理がある」。とは、これは何でしょう。
おやさまは、「大社高山取り払い」と言われた。
高山には、取り払われる理があるのです。
高山が高山でいるというのは、埃であり、神の掃除の対象です。
「愛町が愛町であることに理がある。」。
これも、一切に理があるという、愛町式理論で語られている。
愛町は、悪の天理教会の見本として、「はびからす」。さらし者になって、繁栄をしたまま、埃として枯れて行く。
そういう見本にも、見本の理があるのだというのは、おやさまの教えではないです。
愛町無双さん、だん゛たん語るに落ちてきています。

おはようございます

苗代は田植えができる大きさまで育てるのに用いる狭い田
苗床と苗代、えらい間違いでした
正直刻限話とか異端とかよく分かりませんが
平凡に日日を、普通に陽気に、夫婦親子で暮らす事。
それが、おやさまの望み。
これだけはよくわかりますので、そろそろこの
スレから離れて日常にもどりますね

290 ：愛町無双：2011/05/15(日) 10:46:24.60 ID:Gb/xtam5
＞愛町は今映画の中で言えば「悪徳商法」に成功し騙された人が
　増えていってる所やないんか？
天理教は騙されていいんです、大いに「結構」。
あたしも騙されているかも（笑）
騙した者の魂が悪因縁積んで落ちていくだけ、逆にかわいそうと思わせて
いただくのが天理教的思考。
アホウが神の望み、でっしゃろ？
墓地墓地さんのこういう思考が俗っぽい、天理教信者とは思えないところ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
原典をちゃんと読んでいないという事は、それなのに一部を勝手に使うのは、大間違い。
愛町は、関根豊松を神人だと説く゜悪説悪理。

郡山分教会山瀬文次郎御願の後にて、御話
明治三十年一月十二日　夜十時
事情一つ話しよう。ついでと言えばおかしいようなものや。よう聞き分け。
この道並大抵ではない。
長い間長い道すがら、遠く所やない、海山越すでない。
月日年限事情あろう。世界から寄り来る処を見れば分かるやろう。
何を持って出て来たでない。これでこそ心の持ち寄り。どれだけ財産あるとて、真似は出来ようまい。
銘々心の理を以て寄り集まる理である。
これだけ年限尽した理は、治めにゃなろうまい。
悪風の理に混ぜられんよう、悪説に誘われんよう、悪理に繋がれんよう。三つの理いつ／＼混られんよう。
両手運んでも、両足運んでも、一つの理が治められん。
道の理皆考え。道を通してある。
年限一時の理を集めて、どういう処も連れ帰る。
今に何処からどんな事情現われるやら分からん。
疑い心一つ洗うよりない。
遠く所より胸三寸磨くよりは外にあろうまい。
これ一つ諭し置く。

>>507
おはようございます。
平凡が一番です。おやさまのお楽しみは、普通の暮らしです。陽気暮らしです。
異端とか、嫌ですね。
でも、甘い言葉で誘われて、素晴らしい神殿に憧れて、特別な力を求めて、人は騙されます。
触らぬ神に祟りなしとは、昔のことわざ。
おやさまは、「両手運んでも、両足運んでも、一つの理が治められん」と、ご警告です。
手をつけちゃいけない、踏み込んじゃいけないと、異端には関わるなとお指図です。
おやさまがいて、身に知らせがあって、平凡に暮らすという、普通をお楽しみください。

>>580
素朴な質問
天理教では因縁解消どうするんですか？
因縁の結果の不幸などに耐えるんですか？
それとも善行で打ち消すの？
ナチの戦犯とか千人万人殺した連中はとても償いきれないとおもうけど

291 ：愛町無双：2011/05/15(日) 10:53:12.33 ID:Gb/xtam5
基本や墓地墓地、その他アンチ有象無象のゾ〜さんたちに足りないもの
それは、神にもたれる、という信者としての基本的な心構え。
「先案じ」はホコリですよ。
基本的にあなたたちは神様のやることなすことを信用していない
愚かなことです。まったく。

292 ：愛町無双：2011/05/15(日) 11:01:54.02 ID:Gb/xtam5
＞一分一秒たりとも高山が高山でいるには理がある、と思うからです。
そうですね・・例えば、基本ちゃんがここで駄文書いて遊んでる時間
にも、そういう人たちは、人の上に立つ者として骨身を削り、心を砕いて
与えられた使命に邁進しているのかもしれない・・・
　目に見えるものだけが全てだと思わないことです。ゆめゆめ。
天然自然の理、人の姿にも表面には出てこない「根」がある。
そういうことです。

293 ：愛町無双：2011/05/15(日) 11:25:52.82 ID:Gb/xtam5
天理教信者は無知でいいんです、馬鹿でいいんです、阿呆で結構。
なんでもハイ、ハイ、というて受けさせてもらえばええ
　ハイ、ハイ、で這い上がるのが谷底から浮かび上がる道
高山を蹴落とそうとしたって手が届かないでっしゃろ？
　吼えるだけ無駄、疲れるだけ損ですわｗ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
おやさまを、まるで無視し、おやさまの教えをまるで否定していて、
誰にはいはいと従えというのでしょうかねえ。
これで、バス三台。中身の中身、心の中身、欲と高慢、欲しい惜しいと見えてしまいます。

321 ：愛町無双：2011/05/17(火) 15:46:18.36 ID:07FyPseq
つまりこの人には身上事情貸しもの借りものの理という基本中の基本の
天理教の初歩の教えを、この人が飲み込めるようになるまで噛み砕いて
噛んで含めて説き聞かす必要がある
　身体がご守護を受け付けないのは、こころが理を受け付けていないからです
この人は「理の消化不良」　まずは流動食療法。
　とりあえず、今、名古屋まで行かずともできること
　大盛り待ちさん？お手元に天理教の書物は何かお持ちですか？
おふでさきの意訳したご本とかはありませんか？
なければ、なにか覚えている、そらで言えるみかぐらうたはありますか？
神にすがる気持ちで、その神様の言葉を探してみてください。

322 ：愛町無双：2011/05/17(火) 15:59:50.49 ID:07FyPseq
そして、何よりの特効薬で万能薬は、実際に「たすかった人」の話を聞く
ことです。
「たすかった人」の話しは毎月１２日の月次祭で聞けます
また、そのお話は後で「愛町月報」として文字におこされるので
神殿事務所で聞いて他系教会の者だと言えば多分くれます

323 ：愛町無双：2011/05/17(火) 16:08:51.67 ID:07FyPseq
まあ、なんというかｗ　こういう典型的な理の拒食症とでもいうべき
道に迷った方を前にして、てんで的外れなことしか言えない教え人
自称「おやさまの一番弟子」ってのもいかがなもんでしょうねえ〜ｗｗｗｗ
弟子が聞いてあきれますわ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・・・・・・・・・・・・・
私、たった一人の「天理教中山みき派」です。
一番弟子も何も、私しかいません。
聞いてあきれるのはご自由ですが、いつも笑われそしられるのは、弟子として本懐ですね。

540 ：愛町無双：2011/05/23(月) 19:44:57.38 ID:ucy0lUGM
>>536
能力無き天理教会は、シャーマン不在にて休止になさるようお勧めします。

ですってｗｗｗ　　俺が言ったんじゃあないからなｗ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
↑　これ愛町のことです。
↑　これ愛町のことです。
↑　これ愛町のことです。
基本が言いました。

能力がなくなると、システムをつくる。
システムを作るというのは、シャーマンがいないので、テクノロジーでごまかす。
関根豊松の写真や肖像を掲示して、関根先生にあたかも生存のごとく初代様にご挨拶して、
そういうシステム。
模倣。
能力無き天理教会は、それは愛町のことですが、
シャーマン不在にて休止になさるようお勧めします。

581 名前：サロメ ：2011/05/24(火) 09:12:09.17 ID:eHU8XqSh
>>580
素朴な質問
天理教では因縁解消どうするんですか？
因縁の結果の不幸などに耐えるんですか？
それとも善行で打ち消すの？
ナチの戦犯とか千人万人殺した連中はとても償いきれないとおもうけど
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
教理的には、生まれ変わりで、もう一度虫鳥畜類から、通り返すと、伝承されています。
大量殺戮は、当然許されざる非道ですから、人間ではないものに生まれ変わり、そこから通り返すという、ことに理解されています。
ただし、来世の事の証拠として、現世においても、その前兆を見せると、説かれています。
それは、次のようなおふでさきです。
第5号 1
いまゝでハぎうばとゆうハまゝあれど　あとさきしれた事ハあるまい
Imamade wa gyuba to yu wa mama aredo　Ato saki shireta koto wa arumai
Until now, there has been much talk of rebirth as oxen or horses, but there has been no one who knows his past or future.
これまでから、牛馬に堕ちる、牛馬に堕ちると説く者もあるが、
如何な者が牛馬に堕ちるか、又如何にして牛馬の道から救われるか、今日までに明らかに説き諭した事は無いから、だれも知らないであろう。
註　ぎうばは、牛馬の生活、即ち畜生道の意。
5-１〜４　総註　以上四首のお歌は、おぢばの近村に住んでいた某女を実例としてお説きこ下さったもの、と言い伝えられている。
某女は邪けんな性質で、教祖様に数々の御恩を受けながら、お屋敷の前を通っても立寄る事さえしなかった。
それ程であるから、人々に対してもむごい心づかいが多かった。教祖様は常にそばの人々に『報恩の道を知らぬ者は、牛馬に堕ちる。』とも『牛見たようなものになる。』とも仰せられた。
果して、某女は、明治七年から歩行かなわぬ病体となり、二十余年間いざりのような姿で家人の厄介になってこの世を終った。

>>586
人類から転落ですか＾＾；
厳しいですね
改心しても救われないのかな？

第5号
いまゝでハぎうばとゆうハまゝあれど　あとさきしれた事ハあるまい
1
このたびハさきなる事を此よから　しらしてをくでみにさハりみよ
2
このよふハいかほどハがみをもふても　神のりいふくこれハかなハん
3

生まれ変わりの時の姿が、来世につながっていると、説かれています。

天理教では因縁解消どうするんですか？
それは、今の「生」、人生そのものが「納消」(なっしょう)そのものとして、ある。
そういう、人間の親神の理が知らされています。
つまり、今の自分の生から、因縁を自覚して、納得して解消する事、「納消」といいます。
納得できていないと、刑期は終わっても、なんで刑務所にいたか納得していないわけですから、
刑期は解消されても、「納消」には遠い。
逆に、納得して、ああこの運命で十分だと、「足納」(たんのう)したら、それは満足の「足」です。
「足りている」と分かったら、おやさまは、三分でも許してくださいます。
納得できないと、再犯しかねません。

>>587
にんげんは、何時でも、心しだいで、救われます。

>>589
レスありがとうでス
興味深いですね天理教は

基本ちゃんはやっぱ新しく天理教から派生した宗派作って独立したほうが
健全だと思うよ

ぐぐったら他にもいっぱいあるじゃん、モラロジ、世界真道教くらいは
知ってたけど、他にもいろいろあるんだね

神様は白の中には黒は置かない、黒の中には白は置かないともおっしゃる
から、やっぱ基本ちゃんは異質ですわ

基本ちゃんは白なのか黒なのかは知らないけど、他の現実世界のほんとうの
天理教信者に迷惑かけるまえに、本家本元の「天理教」とは、たもとを
分かつべきなんじゃないかな？

自分でも分かってるよね？異質だって
僕もオモシロイからつい書き込んでしまって、基本ちゃんを休ませてあげられ
なくて申し訳ないけどｗ

ちょっと頭冷やしたほうがいいんじゃない？　
基本ちゃんの将来について考えようよｗ

>>591
基本さんのどこら辺が異質なの？
単純に　簡潔に教えてください

>>591さん

本家本元自体が壊滅状態よ。
これからどんどん「仏式」か「無宗教」に改宗するのが増えるんじゃないか。
豊田山舎やら他に合葬散骨しちゃってる信者はどうにも仕様がないが・・・

＞本家本元自体が壊滅状態よ。

まあそうだね
だから基本ちゃんが、基本ちゃんに賛同するそういった教内の寄生虫
教内を蝕んで弱体化させている原因であるところの、効能のない
なんちゃって会長様（笑）とかを、ハーメルンの笛吹きのごとく
引き連れて出て行ってくだされば、歩くゴキブリほいほいとして
おやさまのお役に立てるんじゃないかな〜ｗ

というご提案をさしていただいているわけなんだよねｗ