☆イエス･キリスト☆神の国

神の国とその義を求めれば、次のことが起こります。
詩編103
わたしの魂よ、主をたたえよ。
わたしの内にあるものはこぞって聖なる御名をたたえよ。
わたしの魂よ、主をたたえよ。
主の御計らいを何一つ忘れてはならない。
主はお前の罪をことごとく赦し、病をすべて癒し、命を墓から購い出してくださる。
慈しみと憐れみの冠を授け、ながらえる限り良いものに満ち足らせ
鷲のような若さを新たにしてくださる。

☆イエス･キリストを主としたものは、罪を赦され、神に繋がります。
そして、神の国へ入れます。

エフェソ1:8
事実、私達は恵みにより信じることにより、神の国へと入れます。
このことは、自らの力ではなく、神の賜物です。

>>１
あなたがたを守ってつまずかない者とし、
また、その栄光の前に傷なき者として、
喜びのうちに立てさせて下さるかた、
すなわち、わたしたちの救主なる唯一の神に、
栄光、大能、力、権威が、わたしたちの主イエス・キリストによって、
世々の初めにも、今も、また、世々限りなく、あるように、アァメン。

ユダの手紙1-24・25

>>2
アーメン！

良いところ見っけ！
こんばんわ(^O^)/
お久しぶりですo(^-^)o

>>4
起きてた！ヾ(・ε・。)

>>4
お元気？

>>5
すぐに寝ちゃいましたｺﾞﾒｰﾝ(￣▽￣；)

>>6
ただ、ひたすらに元気ですよp(^^)q

主にあって、私達は健康で元気です(^_-)-☆

>>9
おはようございます。

お元気そうですね。
新スレでも楽しんでください。

ハレルヤ！
主の慈しみは世々とこしえに
主を畏れる人の上にあり。恵みの御業は子らの子らに
主の契約を守る人
命令を心に留めて行う人に及ぶ。
詩編103:17-18

神様、ここにいる人達が、医者からみても完全に癒されますように、
どんな難しい問題でも御心のままに解決しますように、
みなさんが御心なるクリスチャンであることに感謝します。
イエス･キリストの御名により、アーメン！

おはようございます。

神様、
今日の礼拝、私達一人一人に御心にかなった御ことばをくださいますように、
そして素晴らしい一週間でありますように、
イエス･キリストの御名により、アーメン。

>>13
まちこさん、いいスレ出来たね。

ハレルヤ。

>>14
リンゴさん、感謝です。

たまには、御ことばを入れてください。

詩編103:12-22
人の目は、草のよう。
野の花のように咲く。
風がそこを過ぎると、それは、もはやない。
しかし、主の恵みは、とこしえから、とこしえまで、主を恐れる者の上にある。
主の義はその子に及び、
主の契約を守る者、
その戒めを心に留めて、行う者に及ぶ。
主は天にその王座を堅く立て、その王国はすべてを統べ治める。
主を褒め称えよ

>>15
わかりました。

「兄弟たちよ、もしあなたがたのうち、どなたか、この人々に何か奨励の御言葉がありましたら、

どうぞお話し下さい」と言わせた。 そこでパウロが立ちあがった。

そして手を振りながらこう言った。「イスラエルの人たち、ならびに神を敬うかたがた、どうかお聞き下さい。

この民、イスラエルの神は、わたしたちの先祖を選び出し、エジプトの地に滞在中、この民を大いなるものとし、

御腕を高くさし上げて、彼らをその地から導き出されました。

そして約四十年にわたって、荒野で彼らを大切にはぐくみ育て、 カナンの地では七つの異民族を打ち滅ぼし、

その地を彼らに譲り与えられました。 それらのことが約四百五十年の年月にわたったのです。

（使徒行伝13:13-20）

その後、神は裁き人たちをおつかわしになり、預言者サムエルの時にまで及びました。

その時、人々が王を要求したので、神はベニヤミン族の人、キスの子サウロを四十年間、

彼らにおつかわしになったのです。

それから神はサウロを退け、ダビデを立てて王とされました。彼については、こうあかしをなさいました。

『わたしはエッサイの子ダビデを見い出した。彼はわたしの心にかなった人で、わたしの思うところを、

ことごとく実行してくれるであろう』と、このように仰せられたのです。

神は約束にしたがって、このダビデの子孫の中から救い主イエス様をイスラエルに送られましたが、

ご来臨される以前に、ヨハネがイスラエルの全住民に悔改めのバプテスマを、

あらかじめ宣べ伝えていました。

ヨハネはその一生の行程を終ろうとするにあたって、こう言いました、『わたしは、あなたがたが

考えているような者ではありません。しかし、わたしのあとからいらっしゃるかたがおられる。

わたしはそのかたのくつを脱がせてあげる値うちもない』。

（使徒行伝13:21-26）

愛する兄弟たちよ、アブラハムの子孫のかたがた、ならびに皆さんの中の神を敬う人たちよ。

この救いの御言葉はわたしたちに贈られましたが、エルサレムに住む人々やその指導者たちは、

イエス様を認めずに死刑にし、それによって、安息日が来るたびに朗読する預言者の御言葉が成就しました。

まったく死に当る理由が何も見いだせなかったにもかかわらず、ピラトに強要してイエス様を殺してしまいました。

そして、イエス様について書いてあることを、すべて成し遂げてから、人々はイエス様を木から取りおろして

墓に葬り去りました。 しかし、神はイエス様を死人の中から、よみがえらせてくださったのです。

その後イエス様は、ガリラヤからエルサレムへ一緒に上った人たちに、幾日ものあいだ現れになり、

彼らは今や、人々に対してイエス様の証人となっています。

わたしたちは、神が先祖たちに対してなされた約束を、ここに宣べ伝えているのです。

（使徒行伝13:26-32）

ハレルヤ！
リンゴさん、ありがとう。
イエスは私達の主です。
主は命の力。

コロサイ1:13
神は、私達を暗闇の圧制から救いだして、
愛する御子の御支配の中に移してくださいました。
☆それが神の国で、神が支配している国です。
ハレルヤ！

神は、イエス様をよみがえらせて、わたしたち子孫にこの約束を、お果しになりました。それは詩篇の第二篇に、

『あなたこそは、わたしの子。きょう、わたしはあなたを生んだ』と書いてあるからです。

また、神がイエス様を死人の中からよみがえらせて、いつまでも朽ち果てないものとされたことについては、

こう言われました。

『わたしは、ダビデに約束した確かな聖なる祝福を、あなたがたに授けよう』と。

だから、ほかの箇所でもこう言っておられます、

『あなたの聖者が朽ち果てるようなことは、お許しにならないであろう』。 事実、ダビデは、その時代の

人々に神の御心にしたがって仕えましたが、やがて眠りにつき、先祖たちの中に加えられて、

ついに朽ち果ててしまいました。 しかし、神がよみがえらせたかたは、朽ち果てることがなかったのです。

（使徒行伝13:33-37） >>21アーメン。ハレルヤ

だから、愛する兄弟たちよ、この事を承知してください。すなわち、このイエス様による罪のゆるしの福音が、

今やあなたがたに宣べ伝えられています。

そして、モーセの律法では神の御前に正しい者と認められることができなかったすべての事についても、

信じる者はもれることなく、イエス様によって神の御前に正しい者と認められるのです。

だから預言者たちの書に書いてある次のようなことが、あなたがたの身に起らないように気をつけなさい。

『見よ、侮る者たちよ。驚け、そして滅び去るがいい。わたしは、あなたがたの時代に一つの事をしよう。

それは、人がどんなに説明して言い聞かせても、あなたがたにはとうてい信じられない事である』」。

ふたりが会堂を出る時、人々は次の安息日にも、これと同じ話をしてくれるようにと、しきりに願った。

そして集会が終ってからも、大ぜいのユダヤ人や信仰深い改宗者たちが、パウロとバルナバとに

ついてきたので、ふたりは、彼らが引きつづき神の恵みにとどまっているようにと、説きすすめた。

そして次の安息日には、ほとんど全ての市をあげて、神の御言葉を聞きに集まってきた。

するとユダヤ人たちは、その群衆を見てねたましく思い、パウロの語ることに口汚く反対した。

（使徒行伝13:38-45）

パウロとバルナバは大胆に語りはじめた、「神の御言葉は、まず、あなたがたに語り伝えられなければならなかった。

しかし、あなたがたはそれを退け、自分自身を永遠の命にふさわしくない者にしてしまったのです。

だから、わたしたちはこれから方向をかえて、異邦人たちの方に行く。 主はわたしたちに、こう命じておられます、

『わたしは、あなたを立てて異邦人の光とした。あなたが地の果てまでも救いをもたらすためである』」。

異邦人たちはこれを聞いて喜び、主の御言葉をほめたたえてやまなかった。

そして、永遠の命にあずかるように定められていた人は、みな信じるようになった。

こうして、主の御言葉はこの地方全体にひろまって行った。

ところが、ユダヤ人たちは、信心深い貴婦人たちや町の有力者たちを煽動し、パウロとバルナバを迫害させ、ふ

たりをその地方から追放した。 ふたりは、彼らに向けて足のちりを払い落して、イコニオムへ行ったが、

弟子たちは、ますます喜びと聖霊とに満たされていた。

（使徒行伝13:46-52）

>>24
アーメン！

真理はあなたを自由にする

ヨハネ8:31
イエスは、御自分を信じたユダヤ人に言われた。
｢わたしの言葉にとどまるならば、あなたたちは本当にわたしの弟子である。
あなたは真理を知り、真理はあなたたちを自由にする。｣

イエスは言われた。
ヨハネ10:28
わたしは彼らに永遠のいのちを与えます。
彼らは決して滅びることがなく、
また、だれもわたしの手から彼らを奪い去るようなことはありません。

ハレルヤ！

>>12
アーメンo(^-^)o

>>28
ガラテヤ3:26
あなたがたはみなキリスト･イエスに
対する信仰によって、神の子どもです。

☆私達は、本当に神様に愛されています。

新スレおめでとうございます(*^▽^)/

おはようございます。

エフェソ1:17
どうか、わたしたちの主イエス･キリストの神、
栄光の源である御父が、あなたがたに知恵と啓示との霊を与え、
神を深く知ることができるようにし、
心の目を開いてくださるように。
そして、神の招きによってどのような希望があたえられているか、
聖なる者たちの受け継ぐものがどれほど豊かな栄光に
輝いているか悟らせてくださるように。
イエス様の御名前でお祈りします。
アーメン。

>>30
ありがとうございます。

いつでも来てくださいね。

しばらく規制があって離れてました
主よ感謝します
また、書けるよ〜

残暑お見舞い申し上げます。

http://8559.teacup.com/saviorcoming/bbs

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398/

http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/yomu.htm

>>33
るいさん、お久しぶりでーす。
是非、書き込みしてください。
シャロンさんもロムしていますよ。

まちこさん、シャロンさんお懐かしい！
私はイエス様のおかげで元気です！

>>34
みかんさん、こんにちは。
ご挨拶、ありがとうございます。

暑さに負けず、頑張ってください。

>>36
るいさん、イエスにあって、しっかり強くなられましたね。

ハレルヤ

>>36
ところで、娘さんはお元気ですか？

まちこさんありがとう
娘は元気です！
色々回り道しましたが今は好きな歌の道でがんばっています

>>40
わぁ、歌の勉強しているんですか、
先が楽しみですね。
応援します。(*￣Ｏ￣)ノ

ルイさんおひさ〜涙さんからルイちゃんに変わったことを思い出しました。懐かしいねぇー規制長すぎたよ(-_-メ)

まちこ、スレ乱立させるより、まちこのヒーリングパワー
とやらで、メタトロン救ってみせてよ。

忍者さんこんにちは！前とお名前変わられたのかな？
覚えてくれていてありがとう！ まちこさん、信じて祈り続けて主の言葉を聞く事って大切なんだなとわかりました。

>>43
本人次第で、助けを求めてくれば、助けられます。

>>44
御ことばにしがみついていれば、勝利があるということですよね。

御ことばが生きているのを経験すれば、御ことばがまた、イエス･キリストであることがわかると思います。

>>33
>>34
るいさんも、みかんさんもおひさですが

元気そうでなによりです。

主イエス・キリストの御言葉

「どんなことがあっても、心配したりあわてたりしてはいけない。 神様を信じ、わたしに何もかも任せなさい。

父の住んでおられる所には、住まいがたくさんあります。 もしなかったら、はっきり言っておいたでしょう。

実を言えば、あなたがたを迎えるため住まいを準備しに行くのです。 すっかり準備が整ったら、迎えに来よう。

わたしがいる所にあなたがたも、いつまでもいられるようにしてあげるためです。」（ヨハネ14:1-3）

>>48
アーメン！

リンゴさんこんにちは！
時々でしたが御言葉を読ませて頂いてましたまた、宜しくお願いします。
主に感謝します

>>49
>>50
まちこさん、るいさん、みなさんこんにちは。主に感謝！

るいさん、忍者さんはマルシェさんです。

>>51
リンゴさん、こんにちは。
御ことば、感謝します。

mixiのやり方分からん(-_-メ)私はアナログだからね

今日は四ツ谷のイグナチオ教会でお祈りしてきたんだ

>>54
みんな分からないって言ってmixi拒否っていました。
頑張ってトライしてみてください。
間違っても問題ないよ。

リンゴさんこんばんは。
私は、元気いっぱいです。暑いので体調管理しっかしなさいませ。
横浜にて

>>53
まちこさん、ありがとうございます。

>>56
みかんさん、こんばんは。横浜ですかー。子羊通信でよい証してるね。

まちこさんありがとうございます。また機会があればトライしてみます

神の国という事は別の国もあるわけですね？
多様な国があれば刺激的ですね

>>59
神の国とは、広義の解釈では｢神の支配｣を意味します。狭義の解釈では、文字通り｢神の領土、神の国家｣

ですから、洗礼者ヨハネや主イエスが語った神の国の福音とは、某団体が宣伝する目に見えない仕方で誕生したイエスを王とする神の王国なんかではありません。そうではなくて、神の国とは私たち一人一人に神様が働きかけて、み心を世界に実現する働きそのものなのです。
もちろん、将来主が再臨されて世界は文字通り神の王国になることは言うまでもありませんが、その本質を見失ってはなりません。

私の王国は地上にはない
もしあったら弟子達が私を引き渡しはしなかった
ってイエスが言いました

地上にないって言うことは簡単ですが、
これが皮肉だったら地上に王国があるのを望むになるじゃないですか

>>61
聖書のどこに書いてありますか？

映画の中で言ってました
ヨハネ18;33b-37だそうです

天国にしろ王国にしろ
国がついてる以上やっぱり他にも国があるってことじゃないの？

>>63
ごめんなさい、出かけなければいけません。
夜にでもきちんとレスします。

>>64
ヘブライ語の国と云う言葉の意味を調べてみてください。

キリストは言う、
｢天地は滅びるであろう。しかし私の言葉は滅びることはない。…わたしはよみがえりであり、命である。｣

ハルマゲドン後に地上は千年だけパラダイスになります。しかし、それが終わると今の宇宙は消滅し、主は全く新しい天地を創造します。それが、神様の支配する新しい天と新しい地

天国 イコール神の国 神の支配 意味わかりますか？

>>60
神の国とは、某カルトが唱えているような｢新世界 新秩序と呼ばれるような 全地に至る神の王国政府｣なんて単純な教えではありません。ある意味 ミステリアスな秘義 奥義なのです。もっと奥深い教えなのです。創世記3:15 黙示録12章参照

資料

http://homepage3.nifty.com/eternal-life/preachings2005/05.11/11.13.htm

ヘブライ語なんか解らないよ
聖書の翻訳事態間違ってるなら、それ自体が異端になるよ
国って言ってる時点で国だろう
あなた方の間にあるっていうなら
すでにあるって事になるよね

キリストとキリスト教とは違います。
キリストは明快単純です。キリストは宗教を広めに来たとは言っていません。
キリストはいのちを与えるためにきました。
永遠のいのちを持っていれば、恐いものはありません。
いのちを与えられた人は暗闇の伝道者には騙されません。
正しい者は信仰によって生きる。

黙示録22:3
もはや呪われるものは、何も無い。

ホセヤ4:6
私の民は知識が無いので滅ぼされる。
私達に必要な知識とは、イエス･キリストの死と復活はアダムの罪を一掃したということです。
だから信じる者に呪いは無いのです。

それがキリスト教だよ。

>>63
人類の祖先アダムが、神の命令に背いて、サタンに従ったために、人類は一人残らず罪の支配下にあります。
罪とサタンは同じです。
つまり、サタンの支配下にあります。
だから、死、病気、貧しさには勝てません。

まず、これを理解できますか？

>>70
違います。

キリストは生きています。

>>72
神の国にいるんですよね？

>>73
神の国にいますよ。

コロサイ1:13
神は私達を暗闇の圧制(国)から救い出して、
愛する御子の御支配(国)に移してくださいました。

第一ヨハネ4:15
だれでもイエスを神の御子と告白するなら、
神はその人の内におられ、その人も神の内にいます。
☆心から信じて、病と貧しさを追い出してください。

>>74
>神はその人の内
神の家とは違うんでしょう？

>>71
それはサタンの支配下にあると思うか、神の支配下にあると思うかの違いだと思いますよ。
イエスを信じなければ神の支配に入れない、どうであれイエスを信じれば神の支配に入れる
というのは真ではありません。
あなたがこれしかないと思うのであれば、イエスを信じればいいと思います。
しかし嘘を教えるのは罪です。

>>75
同じです。

>>76
聖書に、そう書いてあります。

あなたの考えの根拠を示してください。

私は聖書を伝えるだけです。
信じる者は救われます。

>>78
変なものは、正しい言葉に弱いのです。
私は正しいことしか言いませんよ。
聖書に書いてあることが、正しいのであれば問題ありませんが、
間違いは間違いです。鵜呑みにすればいいというものではないのは当然です。

>>77
つまり生きてる時の神の家と
死んだあとの神の家は同じって事ですか？

>>79

正しい人は一人もいません。
正しい人が一人でもいたら、イエス･キリストは十字架に架かる必要はありませんでした。
正しいという意味は神であるという意味です。
人間は神でありません。

>>81
神であると言ってるのですが。

>>80
死ぬのは体だけです。

あなたが今、神の中にいれば、問題ありません。

服を脱ぐようなものです。

>>83
つまり違うと言う事ですか？

>>84
同じです。

>>85
という事はあなたは今神の領土にいて
神に支配されてる事なのですか？

>>86
そうですよ。

あなたはイエス･キリストを神の子と信じていますか？

>>87
という事はあなたは神なのですか？

>>88
神の国にいます。

>>89
支配されてるって事は、あなたの発言は全て神の発言であるって事ですね？

>>90
今まで、話していることが、全然理解できていないようですね。
もう一度、お読みくたさい。
私は、御言葉に従っているものです。

では、これにて。

マチコに何聞いても無駄だよ。マチコは何も知らないから。

自分の信仰が定着しないまま2チャンネルにいても誘惑になるかもしれないね。初心者はとりあえずミサや礼拝に出てみるといい

☆みなさん、神の国へご招待します。

是非、あなたの罪の身代わりとなったイエス様を信じてください。
神様が、イエス･キリストにより、あなたを神の国へと招待してくださいます。
神の国のマナーや言葉は聖書から学びます。
そして、

エフェソ1:8
事実、私達は恵みにより信じることにより、神の国へと入れます。
このことは、自らの力ではなく、神の賜物です。

>>94
2チャンネルで福音を伝えるとは素晴らしいですね★応援してます。

聖書は神の言葉です、読んで見ればわかります（人間の力だけでは創りえない書物です）
みなさんもいきなりイエスと言われてもピンとこないと思いますが、あなたが今日生かされている意味
をどうか知ってください。この世界を創られた方がいるという事を。
それを伝えているのは仏教でのイスラム教でも新興宗教でもありません。
聖書のみを信じているキリスト教です。

戦争ばっかやってるじゃん。
どこが福音なのかってことだ。
キリスト教は２０００年前に役目を終えた宗教。

>>95
ありがとうございます。

千葉の方はカルトに注意しましょう。


179:ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds sage2010/08/17(火) 01:44:50 ID:iK0ZPAHB (13)
>>178
ならなるみやゆみかサロメだな。
まちこは千葉在住だから会えない。

あの〜つかぬ事お伺いしますが、こちらに真光キチガイはお邪魔してるでしょうか？

>>99
サロメが以前、千葉駅にいるって書いた時、まちこに会ったんだ。

>>100
まちこに粘着するなよ・・・

シャロンが佐倉だから、まちこは千葉市？

>>102
そこまで詳しくは知らない。
一度は会おうと約束してるけど。

>>93
信仰にプロもアマもないと思うんですけど

サロメを初めとしてどうして糖質って人の個人情報書いてしまうの？

>>96
戦争をしているのは人間です。聖書には戦争をしろなんて書いてませんけど。

書いてないけど聖書を普及させてる人たちが戦争してる人たちなので
聖書は綺麗ごとであり、実行不可能な本ということです。だから価値がないのです。
それに旧約部分には戦争大好きな神が描かれているので、都合よく解釈して戦争してるんです。

そういう議論も必要でしょうが、このスレではやめませんか。

戦争好きの神が描かれているのは旧約のどこですか？

読んでみたいので教えてください。

>>109
あなたの神、主が嗣業として与えられる諸国の民に属する町々で息のある者は、一人も生かしておいてはならない。
ヘト人、アモリ人、カナン人、ペリジ人、ヒビ人、エブス人は、あなたの神、主が命じられたように必ず滅ぼし尽くさねばならない。
それは、彼らがその神々に行ってきた、あらゆるいとうべき行為をあなたたちに教えてそれを行わせ、あなたたちがあなたたちの神、
主に罪を犯すことのないためである。申命記

信者に他宗教の神を信じさせないために他宗教の人をたくさん殺しました。

>>110
神を見るまでは、人は何が正しいかわかりません。
神は間違えません。
神を見て、初めて神の正しさが理解できます。
あなたもいつか、裁きの座に 立つ時、弁論するチャンスが与えられます。

>>111
では聖書は正しいかどうか分からないということでいいですね？

>>112
聖書に従った時、神があなたを導きます。
聖書に従うあなたに聖霊があなたに働くようになり、
正しく神の道を整えてくださいます。
あなたの疑問にも答えてくださるでしょう。

>>113
聖書の悪い部分に従ったときは悪霊が働きます。
聖書の悪い部分に従うあなたに悪霊が働くようになり、
正しく悪霊の道を整えてくださいます。
あなたの疑問にも答えてくださるでしょう。

>>114
聖書をよく読んでくださいね。
神を否定する頭で読んでも、理解できません。
神様は何もかもご存知ですから。
神様、教えてくださいの姿勢が大切です。
ご自分で聞いたほうが、満足いく結果を生みます。

>>114
神を知りたいあなたのために祈ります。

命を奪う神を知りたいわけではありません。あしからず。

>>116
まちこさん(^O^)おひさしぶり〜皆様こんばんわ(^O^)/
我が家の小さな家庭菜園でも主の恵みにより無農薬なのに豊作です(＃^.^＃)感謝、感謝

ヨハネ17:16,17
わたしが、この世のものでないように、
彼ら(クリスチャン)もこの世のものではありません。
真理によって彼らを聖め別てください。
あなたの御言葉は真理です。
☆私達は今、神の国にいます。
ハレルヤ！

>>118
おとなりさん、こんばんは。
無農薬なんて、最高ですね。
まぁ、私も野菜を作る時、何もしないから無農薬ですね。

こんばんは。
聖書を読むのは大切だけどね。
間違って読むと大変だよ。
大きな勘違いになりかねません。
私が書き込みするとお邪魔かな？

まちこさん。
このスレはあなたの真剣な思いから立てたと思います。
馴れ合うなら、以前のスレと何も変わらない。

忍耐に恵まれてないのでは。
ホッタラカシのスレ、あるからねぇ。
仲間内の話が心地よいのだと思います。

>>122
信仰生活は、普段の生活から成り立ちます。
自分のことを思わず、相手のことを読みとることも、大事です。
信仰には徳をと書いてある通りです。

ここは、人のせいにするスレではありません。

自分を愛するように隣人を愛しなさい。ではないのかな。

御言葉は、人に強要するのではなく、自ら行うものです。
使い方を間違えないでください。

すべての事が徳をたかめるわけではありません。
ともあります。
人のせいにするとは何の事だろう。

強要とは何の事だろう。
御言葉を書いただけだよ。

わたしは、２ちゃんねる宗教板では、リンゴさんしか知りません。本名は由〇です。オカルト板のあの方と間違われるのでみかんとしている。
別スレではアンがハンネです。

http://8559.teacup.com/saviorcoming/bbs

このスレはまちこさんの信仰。誤解の多いもの。
それについて、横路や馴れ合いにそれないように、僕としては語ってもらいたい。
個人的希望です

>>128
癒しスレはどうしましたか？
あなたの思った通りに使いこなしてください。
あなたの正しさを、癒しスレで見せてください。

>>132
ここでは駄目なのかな。
癒しスレにも書き込みしていますよ。
やはり邪魔なのかなぁ。

>>131
わかりました。

なるべくそのようにしてみます。

このスレにおいて、主の御心が現れますように。
アーメン

>>131
月見さん。
きつい希望だ。
おやすみ。

>>132風は癒しスレに行け！ここには来るな！ って言いたいんだよね。酷いね。 これでもクリスチャンなんですこの人。

ごく自然に殺伐として、聖書の言葉などは相手をやりこめる為の道具でしかない
今の教会と、いや私淑している信者も、もうそういう使い方しか聖書については出来なくなっている
これは教えというものではない

好意的に見るなら裁き手が来る事を予告していたくらいだから、まだ未完成なのかも知れない
でも、それにしても酷いものだな

>>136
私が立てた癒しスレで、追い出されたので、
こちらには来ないと思ってました。

追い出した以上、癒しスレで頑張って欲しいですね。

>>130
了解しました。

みかんさん、宜しく。

>>138
まちこが自分で出てっただけでしょう。
またそのうち、このスレも出ていくんでしょ。

まちこは強引だから、いつも問題が起きるんでしょ。
自分を振り返りなよ。

それにしても、千葉在住とはね。
常磐線、総武線、どちら側かしら？

>>139
(^^)ﾉｼ

受洗した母教会はホーリネス派のキリスト教会です。残念ながら、いろいろあって教会から出て来ちゃった。

詳しくはザアカイさんのスレか、キリスト教掲示板の過去ログ参照
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398/

http://8559.teacup.com/saviorcoming/bbs

http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/yomu.htm

>>143
間違っちゃった。キリスト教掲示板は二つあるのよ。こっちのキリスト教掲示板でした。最近ｶｷｺしてないけど…

http://6202.teacup.com/remnant/bbs

ｳﾜｱ朝に♪なってる

曇り空

朝の祈り

わたしの王 わたしの神よ、助けを求めて叫ぶ声を聞いてください。あなたに向かって祈ります。
主(ヤハ)よ 朝ごとにわたしの声を聞いてください。朝ごとに、わたしはみ前に訴え出て、あなたを仰ぎ望みます。

旧約聖書 詩篇5:3-4

全能の父なる神よ、あなたはわたしたちを顧み、昨夜も身と家を守り、様々な災いを防いでくださいました。この恵みを感謝します。ハレルヤ
どうか今日も守り導き良い業を行えますよう
主イエスのみ名により
アーメン

>>138
誰が追い出したのかな？
私がですか？
そのような書き込みはしていませんよ。

>>145
アーメン。

>>146
ここでは、お話より御言葉中心で宜しくお願いいたします。

>>140
あなたの会話は癒しスレで宜しくお願いいたします。
ここでは、御言葉中心で楽しんでください。

>>130
みかんさん。
あちらの掲示板よりも、
2chの方がやっぱり殺伐としていると思います。
こちらでも大丈夫でしょうか。少し心配です。

まちこさん。
>>92-93の言葉にやや関連しますが、、
まちこさんは、キリスト教の経験はある程度に長いでしょうか。
知らないので単純に聞いてみました。
会話はここではしない方が良いようなので、
答えたくない場合は、お答えしなくても大丈夫です。

以下は、上の文とは全く関係ない独り言ですが、
キリスト教は、教という言葉が付くほどですから、「教え」ですよね。
教えというのは、正しい事がきちんと分かっている人から伝えられると良いですよね。（マタイ15:14）
だから、僕たちも学んで、正しい事が分かると良いですよね。
そうでありますように、神さま、お助け下さい。アーメン。

通りすがりの者より

>>150
ありがとうございます。

私はイエス･キリストを受け入れると、
どう変わるか知っています。
神と交われば、光に入り、
神が御言葉の意味を私達を通して
教えてくださいます。
その証は、神の栄光を現すし、
私達は喜びに満たされます。
そうなるには、イエス･キリストの内にいることを学ばなければなりません。

今もイエス･キリストが生きているからです。

私の主は今も生きておられる

>>150
アドバイスありがとうございます。
２ちゃんねるは、不定期にｶｷｺしているだけで普段はレス専いわゆる見てるだけの人なので大丈夫です。
以前、写真を晒されたことあるので怖さに引きつりました。
ストーカーみたいな方もおられるので、あまり個人情報はさらさないように気をつけます。

世界的に大変な時代になりつつありますので、祈り深くいきたいです。

と言うことで不定期というか約束できませんし、気まぐれに２ちゃんねる来ますのでよろしくお願いします。

>>152
アーメン。

>>153
恐れてはいけません。

恐れる者は、神の愛が実現しません。

第一ヨハネ4:18をお読みください。

愛に恐れはありません。

第一ヨハネ4:13
神はわたしたちに、御自分の霊を分け与えてくださいました。
このことから、わたしたちが神の内にとどまり、
神もわたしたちの内にとどまってくださることが分かります。
わたしたちはまた、御父が御子を世の救い主として
遣わされたことを見、またそのことを証しています。
:18
愛には恐れがない。
完全な愛は恐れを閉め出します。

悪魔に勝ったのは誰ですか？
イエス･キリストです。
悪魔に勝つのは誰ですか？
やはり、イエス･キリストです。
わたしたちが、イエス･キリストの言葉に満たされているときだけ、わたしたちは勝利があります。
イエスを離れては勝利はありません。
常にイエス･キリストの言葉、愛に満たされ続けて勝利してください。

イエスは我らの主、ハレルヤ！

風がまちこを追い出す訳ないだろ。 まちこはそんなタマじゃないし、風はそんなことするような人間じゃないのは誰もが知っている。
まぁ、逆は度々あったけどね。

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、

神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、

あなたは救われます。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、

その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」

（ローマ人への手紙10:9-11）

>>159
リンゴさん、御言葉感謝！
ここは神の国、御言葉の国です。

>>160
相変わらず言葉の意味を理解してない人ですね

こんばんは。
あれだよ。
誰々はどこに書き込みなさいとかは人の排除に繋がりますよ。
互いに愛し合いなさいではないのかなぁ。

>>162
あなたの仲の良いのぞみさんの私に対する言動に
何も言わないのは、どうしてですか？
彼女が嘘を言ってもどうして黙っているのですか？
ここで、また彼女が嘘を言っているのに、どうして黙っているのですか？

あなたをのろう者を祝福しなさい。
あなたを侮辱する者の為に祈りなさい。
聖書にあります。
書き込みはどのような事でも受け入れなきゃね。
神の国なら。
恐れはないんだから。心安かれ。

>>163
のぞみさんの嘘って言うのは何なのかな？

のぞみさんのまちこさんに対する言動とは何かな？
言いたい事があるのなら直接話したら？
人のせいにするスレではないのかな。

>>164
ということは、のぞみさんが、
わたしを呪っているようにみえたのに、
あなたが黙っていたということですね。

人にはそれぞれの意見がありますよ。
当然です。
まちこさんが抽象誹謗されてもそれは、まちこさんが解決しないと。
私も同じです。
恐れはないよ。
恐れるなわたしはあなたと共にいる。
たじろぐな私はあなたの神だから。
違うのかな。

>>167
そんな短絡的な事ではありませんよ。
御言葉の書き込みですよ。
御言葉中心なんだから。

まちこの御言葉の引用って
自分だけの利益のために自分だけの都合で御言葉を
利用してるんだよな、神への冒涜・侮辱とは
この事なのかもしれない
吐き気をもよおす邪悪だ

ごく一般的な事です。誰もまちこさんが呪われているなんて、言ってませんよ。

リセットしましょ。

毎日主の祈りを祈る兄弟姉妹として。

神はすべての人が救われて、真理を知るようになるのを望んでおられます。
聖書にあります。
そのようになりますように。

>>171
では、癒しスレは誰が立てたのですか？

>>174
誰なのでしょうね。

>>175
では、このスレを立てたのは誰ですか？

>>176
誰なのでしょうね。

スレ立てれば偉いわけ？
誰の物でもないと思うが

霊的には、風とまちこは、合わせ鏡のような存在だと思う。

ワザが伴う分だけに、自分の解釈が全てになって、聖書が見えていないマチコ。(韓国人に多いよこういうタイプ)

神の賜物を体験した事の無いせいか、癒しの実在が理解出来ず聖書が見えていない風。

高見の見物してるから、ドンドンやりあってループしてね。

>>180
昔に比べたら、私達、凄く良くなっていると思う。

感謝。

>>179
すまんな。
癒しの賜を自慢する気はないが、ある。
あなたがどの様に判断しても構わない。
聖書は悟ってないのかも知れないな。
聖霊の助けを求めているよ。

まちこさんはそう思っているのですか。
なんら変わっていませんよ。
いつでも失望しないように祈っていなさい。

>>183
昔の風さんにくらべたら、凄く良くなっていますよ。

私は、あなたのために祈れることに感謝してます。

ピリピ4:19
また、私の神は、キリスト･イエスにあるご自身の栄光の富をもって、
あなたがたの必要をすべて満たしてくださいます。

☆私達は、今、イエス･キリストにより神の国にいます。

まちこさん。
今までのレスを読み返してご覧なさい。
祈りはクリスチャンにとっては大切なものです。
月見さんが書いてたな、主の祈りを祈る、兄弟姉妹。
が、根本的に異なります。
何がって？
何だろうね。
神様の憐れみを。

>>186
祈りは神様に頼むことです。
神様に聞かれるということは、聖なる心体で祈ることが重要になります。
主の祈りをしても、神様は人の心を見ます。

162 風 ◆FEB7UTp.OI sage 2010/08/19(木) 18:51:25 ID:pVu9uUc8
互いに愛し合いなさいではないのかなぁ。

自分が、まず、やってみせたら？

>>170
お前、のぞみだろ？

>>184何が凄く良くなってるの？

>>188
してるんだがな。
そうは見えないか。

>>190
昔は、完全にストーカー。
今は、御言葉を引用したり、御言葉に近づいています。

>>191
全く見えん！
迷える者を、ただ、野放しにするのが愛か？導く者の揚げ足取りをするために纏わり付くのがお前の愛なのか？

主は与え、そして主は取られる。
ほむべきかな、主の御名は。
私の好きな言葉です。ヨブのように主を賛美したいものです。
出来ますように。

>>193
何方が導くのかな。
誰が揚げ足をとっているのかな。
種蒔くものでも水を与えるものでもなく、成長させて下さるのは神です。

>>194
ヨブは、災いの前も後も金持ちだったよ。「私の恐れたものが恐れたようにやってきた」だったかな？
ヨブの言った言葉だよ。ヨブは自分の恐れをサタンに利用されただけ。

愛は寛容であり、愛は親切です。
また人を妬みません。感情に左右されてはダメだよ。
あなたには見えないのかもしれないね。
しかたのない事です。違うな、そう思われてもしかたがないだな。

>>195
だが、種を蒔かねば収穫はない

ヨブの忍耐。
知らないのか。

>>197
お前、全部あてはまってないじゃん！
メタの事にしても、放置は寛容でも、愛でもない！！
自分を正当化しすぎ

>>200
放置したつもりはない。
何が言いたいのかな。

>>199
最後の方でヨブは、反省してると聞いている。今、手元に聖書がないから、書けないけどね。

>>200
どこが正当化しているのかな。
私には何でも反対かい？
それでも構わんよ。
先ずは、落ち着け。

>>202
いいんだよ。
私はヨブが好きなんだよ。

>>203
ん？落ち着けとは？
慌ててるように取れてるのか？

>>204
好きなら全体をちゃんと読んで学べや！

返事は予想出来るから、いらんよ。

それで私は自分をさげすみ、ちりと灰の中で悔い改めます。
ヨブは言っています。神は彼の上にもたらしたすべての災いについて、彼を慰めた。
慰められる者でありたいな。

>>206
何度か読んでるよ。
返事してしまったな。すまんな。
おやすみ。

>>200
メタがおかしい人でも？
自分にとって不都合な人は排除しますか？

>>189
>>170を見ただけで、ＰＣの改行ってわかるじゃん。
あんた、バカ？
希美はドコモのケータイ。

イエスは勝利

まもなく、新しい時代が来ることを、しかしその前に偉大なる小羊の怒りが全地に臨むことを。

主に祈ります。

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398/

http://8559.teacup.com/saviorcoming/bbs

http://6202.teacup.com/remnant/bbs

http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/yomu.htm

http://kirisutoinochi.seesaa.net/

http://blog.goo.ne.jp/watapi_1968

http://kaleido11.blog111.fc2.com/

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=rebanonn&orderFlag=0

http://www.truthseekerja.org/

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/

おはようございます。みかんさん。
トリップつけたら？
父よ彼らをお赦し下さい、彼らは自分が何をしているのか分からないのです。
イエスの執り成しだよ。
裁きの時より赦しの時を待ちましょう。
神の国はあなた方の間にあると語られています。

ピリピ4:4
何も思い煩わないで、あらゆるばあいに、
感謝をささげる祈りと願いによって、
あなたがたの願い事を神に知っていただきなさい。
そうすれば、人のすべての考えにまさる神の平安が、
あなたがたの心と思いをキリスト･イエスにあって守ってくれます。

人には思いもよらない平安があるのでしょうね。
与えられるかな。
どのような環境、状態でも。
神様は与えて下さるのでしょう。
誠に主に感謝。

主イエスよ。この恵みを感謝いたします。

おやすみなさい。

アーメン、在主。

おやすみなさい。

>>215
何か良いことがあったみたいですね(^^)りんごみかんときたら私はバナナになろうかな？

>>213
>>215
アーメン。

リンゴの狭い仲間意識はなんとかならんのか？
気持ち悪いね。

>>219
愛を知らないからじゃない？
愛に餓えてるのに
愛の福音を説いて周るなんて酷刑だよね

ピリピ2:1,2
こういうわけですから、
もしキリストにあって励ましがあり、
愛情とあわれみがあるなら、
私の喜びが満たされるように、
あなたがたは一致を保ち、
同じ愛の心を合わせ、志を一つにしてください。

こんにちは。
自分を愛してくれる者を愛する。
自分の兄弟だけにあいさつをする。
どうなんだろうね。
マタイ福音書：5・45・46参考に。

人に対して、悪口を呟くのは良いこととは思えんな。
お願いします。

偽基督馬鹿集団は悪魔の餌

千葉っていうと、まちこはやはりファミリーだろうな。
http://mimizun.com/log/2ch/psy/etc.2ch.net/psy/dat/1052570423.dat

まちこがセックス教団にいるなら、すべて納得できる。

根拠の無い誹謗はやめような。

根拠はある、まちこの書き込み。
まちこはセックス教団、否定はしていない。
否定とは「違う」でなく、「○○教会です」と言えること。

セックス教団ですか？と尋ねられ「そうです」とは普通は言わない。
そうであっても「違います」と答える。
だから「違います」の回答は、否定にならない。
はっきりした否定は、「違います、わたしは○○教会です」と言ってこそ、否定になる。

ファミリー・インターナショナル-Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB

そいつは難しい。
教会名を、私は書き込みできない。
しかし私はその教団とは違う。
否定になっているのかなぁ。

>>231
まちこはすべてを隠してる。
風の場合、大阪在住を明らかにしている。
すべてを隠すのは、やはりカルト在籍と思える。

>>232
どちらにしてもここでは君が荒しだ。

あなたがたを守ってつまずかない者とし、
また、その栄光の前に傷なき者として、喜びのうちに立てさせて下さるかた、
すなわち、わたしたちの救主なる唯一の神に、栄光、大能、力、権威が、
わたしたちの主イエス・キリストによって、世々の初めにも、
今も、また、世々限りなく、あるように、アァメン。

ここの荒らしは、まちこでしょう。

ここを立てたのもスレの概要を決めたのもまちこだがｗ

愛する者たちよ。わたしたちの主イエス・キリストの
使途たちが予告した言葉を思い出しなさい。
彼らはあなたがたにこう言った、
「終わりの時に、あざける者たちがあらわれて、
自分の不信心な欲のままに生活するであろう」。
彼らは分派をつくる者、肉に属する者、御霊を持たない者たちである。
しかし、愛する者たちよ。あなたがたは、
もっとも神聖な信仰の上に自らを築き上げ、聖霊によって祈り、
神の愛の中に自らを保ち永遠のいのちを目あてとして、
わたしたちの主イエス・キリストのあわれみを待ち望みなさい。
疑いをいだく人々があれば、彼らをあわれみ、
火の中から引き出して救ってやりなさい。また、
そのほかの人たちを、おそれの心をもってあわれみなさい。
しかし、肉に汚れた者に対しては、その下着さえも忌みきらいなさい。

>>235
ここは希美が先にいる心と宗教板。
希美の場所を荒らすのは、まちこ。

>>236
お前は板まで創ったんかｗ
俺の邪気眼がうつったのかｗ
イタタｗｗｗ

ソドム、ゴモラも、まわりの町々も、同様であって、同じように淫行にふけり、
不自然な肉欲に走ったので、永遠の火の刑罰を受け、人々の見せしめにされている。
しかし、これと同じように、これらの人人は、夢に迷わされて肉を汚し、
権威ある者たちを軽んじ、栄光ある者たちをそしっている。
御使のかしらミカエルは、モーセの死体について悪魔と論じ争った時、
相手をののしりさばくことはあえてせず、ただ、
「主がおまえを戒めて下さるように」と言っただけであった。
しかし、この人々は自分が知りもしないことをそしり、
また、分別のない動物のように、ただ本能的な知識にあやまられて、
自らの滅亡を招いている。
彼らはわざわいである。彼らはカインの道を行き、
利のためにバラムの惑わしに迷い入り、コラのような反逆をして滅んでしまうのである。

>>237
で妄想書きつらぬいてる君はなに？
相手してほしいわけ？

いずれにしても、カルトは出ていけっ！

>>239
ユダの手紙も知らんのか？

明日は礼拝に行きますか？
私は行けません。行きたいけど行けません。

礼拝など別に行かんでよろしい

のぞみが散々まちこに出て行けと言ってるのに、放置してる風。
逆だったら大騒ぎするのにな。

>>229
２ちゃんに個人情報をやたらと入れる人の方がどうかと思う。
のぞみは、まちこの情報探ろうと必死だな。キモい

なにここw

まちこは神の家スレ、祈りスレに続き、癒しスレも追い出されたのかwやっぱり風の粘着？
遺産相続争いって醜いよなあ。イシュマエルを見習えばいいのに。

>>243
カルト宗教は、非難するべきでしょう。

>>243
カルトは宗教板にはくるなと言うことだと思います。
しかし、まちこさんが、そうでないなら自分の証や信仰を書き込みすれば良い事です。

>>245
粘着？
していない。
わたしの書き込みが不都合ではないのかな。まちこさんにとっては。
気にせずに続ける事はできます。

まちこは、祈り＝祈祷とする祈祷宗教だと思う。
霊能拝み屋ではあるね。ただし、誰もが祈祷出来るのだと言う。
たぶん、クリスチャンの成長＝祈祷能力開発だろう。
病気は神への祈祷によって治癒されるものではあるが、
医学によって治癒は検証されるものとしているので、
医学を根本的に否定するカルトと断じるのは無理がある。

バチカンやロシア正教の悪魔祓いなんてのは祈祷だし、
そもそも「修道者の存在意義」とは、
「修道者が祈りを捧げることで、世界を存続させてゆく」という祈祷なんだよな。
儀式を重んじる宗教は、祈祷によって世界が成り立つと考える。
カトリックも祈祷宗教だよ。小テレジアも祈祷だし。

カトリックは道徳でも生き方でもない。医療でも福祉でもない。
カトリックの本質は祈祷ですよ。

おはようございます！
復活に関して緊急提案しちゃいました。テへ
http://8559.teacup.com/saviorcoming/bbs

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398/

>>249
病気が治る=イエスを信じるなら、逆だな。イエスを信じる=病気にも災いにも合わないと言うのなら。
私は違和感を覚えます。
そのような中にあっても平安、救いが与えられる。
祈りにより、癒されるを決して否定している分けではありません。誠に主に感謝。

>>247
風にとってのまちこは、オウムなんだろうね。まちこからキリスト教を守りたいのかな？
>>248
しかしまちこの行く所、風は必ず追いかけるw 監視してんじゃないの？w
そういうのを世間では、ストーカーとか粘着と言うよ。

>>251
運命や天命を受け入れるのが信仰という人あり、
祈祷が世界を紡ぐという人あり。

神は人に「受け入れ従え」と言うなら、風もまた旧約的だと思うよ。
風に新約聖書は必要ない。ヨナだけで足りるのでは？

>>251
自分が何々だと思うというのは自分の宗教です。
聖書にどう書かれているかを探すのが、
イエス･キリストを探すことです。
病気に関しては、
イエス･キリストの打ち傷によって癒されたと書いてあります。
では、今病気があるのは何でだろうと、
またそこを探し求めていけるのが、
イエス･キリストを信じる者です。
求めれば、与えられます。

>>254
聖書を読みなさい。
聖書を読まない、まちこ。
まさにカルト。

まちこは上っ面でしか物事を見ていない
風のメンタル疾患は風にしか解らない事だ
コンクリ事件ってあったけど、あの被害者の人は
死ねてよかったと思う。
仮に生き残ったとしても、外傷は治るだろう
だけどメンタルはやばいだろうね
生き地獄って言葉がぴったりだ

まちこの頻繁な書き込み、金曜２回、土曜１回と減ってる。
まちこは電話料金未払いで、ドコモを止められたんでしょ。
まちこの神の国とは、電話料金も払えない国らしい。

>>254
どうかな、イエスキリストは聖書では書き切れないんじゃないかな？
聖書は神の言葉だとしても、イエスキリストは聖書の言葉以上だと思うよ。
ペンテコステなら、聖書の文言に縛られてどうする？

まちこさんね、祈祷の本質は聖書の文言をマントラやダラニとするものではないと思う。
祈る心が、祈祷そのものじゃないかな。
聖書は祈祷文じゃないと思うよ。

>>253
違います。
神を賛美しイエスと共に歩みます。

>>254
病気もまた、恵みかも知れません。
治るだけが恵みとは考えてはいません。
山上の説教でのイエスの御言葉に慰められる私です。

人は何故裁きあうのでしょうね
職場でいろんな人とお話して、悩み聞き役になってしまいました。1人の方が教会へ行かれました。
救われるといいなぁ。

>>262
その方が救われて、御心なるクリスチャンとなるように祈ります。

>>261
＞ 病気もまた、恵みかも知れません。
＞


そう、生きるって、人生のサーフィン。
上る波、下る波、両方あるから楽しめる。

>>263
カルトに属すると、クレジットカードの審査も通らない、ケータイ料金も払えない。
そんな、まちこは、まず自分を振り返ってみたら。

>>261
病気自体は恵みじゃないだろ。苦難自体も恵みじゃないだろ？
病気や苦難は恵みに致るファクターであって、それそのものが恵みじゃないだろ？
アーミッシュの少女は、死を恵みとしたわけじゃない。

病気や苦難は超越するものであって、その克服の仕方が違っていても、
風とまちこは、神たるイエスを信じているんじゃないのかな？
違いより、同じものを見出だす力はないのかな？

>>261
イエス･キリストの恵みという言葉の使い方は、
あなたの牧師からお聞きしたほうがよいと思います。
なるべく誤解は無くすようにしましょう。

風さんね、病気や苦難そのものが恵みだと言うなら、
キリストが降りられた意味がない。

考えたらどうかな？

>>268
聖書、読んでないでしょ、あなたは。

>>268
山上の説教でイエスの願いは完全な形で成就されたんだよ。
杯は取り除かれなかったけれど復活という形で神の御心が成されたんだから。風はそのことを恵と言ってるんじゃないか

病を抱えながらも、神様は私たちのありのままを愛し受け入れてくださる。だから我々は病の内でも平安を与えられるのだろうな

>>271
病や障害あると、多数の人の関わりが必要。
そこに愛の世界がある。

>>271
それはありません。。
神様に従ったときに、癒しが現れます。

>>270
ゲッセマネかな？苦杯は致る道だと思うよ。

過程を恵みと捉えられるのは、あくまでも結果があるからじゃないかな？
結果なくして、苦難の過程を恵みとは言わないんじゃないかな？

例えば苦しむ人に、それも恵みというのは、
風のわがままに過ぎないと思うんだけどね。
風にそういうつもりはないだろうが、
まちこからしたら、そう見えるのだと思うよ。

>>266
神様のご計画はそれぞれに違うと思います。私の場合は確かに恵みです。
他者にこの想いを強要するつもりは全くありません。

>>268
神様の考えは人の考えに勝ります。
病気に関わらず、自分がその立場なら嫌だなと思う方に励ましを受けた事はありませんか？

>>274
恵みはそれが続けば恵みでなくなる。
だから恵みとか癒しとはは、幸せの材料にならないのよ。
生まれたことが神の恵みでありながら、病がどうとか不満をあなたは書いてるでしょ。

>>275
なら風さんも、恵み信仰の祈祷なんじゃないの？

導きの苦難も神の業と考えるか、苦難は祈祷に消えるかというだけでは？

まちこは利用停止されたドコモ料金未納を払い、書き込み始めたけど。
今度は２ちゃんで、ドコモは書き込み規制になりました。
神様って、まちこみたいなサタンの書き込み、やはり嫌がるのね。

>>273
癒しが治るの意味なら、人の思いだと感じます。
平安、救い、安心、を与えられるなら神様の栄光が現れたのではないのかな。
神に従い、イエスと共に歩む者は健康でなければならないのかな？もしくは健康にならなければいけないのかな。

>>278
祈祷の意味がわかりかねます。
主は与え、そして主は取られる。
ほむべきかな主の御名は。です。
五体満足で生まれ、そうでなくなると、惜しいのですか。
その中にあたってさえ、主の慰めはあります。

風のキリストは、ハッキリ言って死地にあると思う。
防人なんつうのは、死地の典型だしな。
風は「納得できる死」を求めているのかな？

454 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/05(木) 13:58:52 ID:E9dW1TVH0
すみません　このネカマ荒らしご存知ですか？情報もとめます
のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. こと宮崎康治
http://448tera.net/toschat/photo/74-21139223_2222666834.jpg

◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU ） の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。

先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 逮捕取り調べを行い以下の供述を得た。

□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た

本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
___________________________________________________________________________________________

304 名前：マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日：2008/10/15(水) 10:33:46 ID:PqdNWX7Y
>>303
神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。

===============================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★その後　ミクシで男性としてアカウントを使用しているのが発見される
　男性の画像で　本名　宮崎康治の実名入り

泣く者と共に泣くです。
私は苦難の中にある方に対して、それは神様の恵みです。
などとは言えません。言っている事が矛盾しているように感じる人もいると思います。
祈るのみです。
その方の益になりますようにと。

>>281
祈祷は、願うということだよ。
それ否定したら、聖書ないから。

>>282
納得しようがしまいが、私は死にます。
どの様な死に方をするのかは気にしていません。
すべてを神様に委ねています。

だいたい癒しどうとかは、人間の基準でしょ。
神は、復活したイエスさえ癒さなかったのだから。

>>285
願い、祈るですね。
否定どころか、日々行なっています。

風は弱者の選民と言われるもので、
まちこの選民とは、本質的に変わらない。

まちこは、人間の価値観による基準。

>>278
消えはしなくても、慰めは与えられます。
同じ、平安も。

しかも、イエスは小さき者に隠れてるという箇所など、まちこは無視してるでしょ。
まちこの聖書の読み方、癒しやお得を探すだけ。

自分が得したいために聖書でしょ、まちこは。
ろくに聖書も読まず、人には聖書読めと言うだけ。

まず、まちこは聖書を読むべきじゃないのかな。
聖書も読まず、自分の価値観で神様なんて、新興宗教の教祖と同じ。

>>289
選民思想はありません。
弱者とはだれですか？

すべては神の御業。
それを受け入れることでしょ、まずは。
神より自分の価値観じゃなく。

>>287
トマスに言った事でしょう。
イエスは五体満足では復活されていませんね。
手足、脇腹の傷は残っています。
見ずに信じる者は幸いです。

この世をすべて司る神。
病も神の御業。
その神の御業を否定し、自己の価値観から癒しを祈るのは、神に対する反逆。

どんな場合でも、まずは神を賛美、そして感謝。
まちこは、それがわかってない。
まず病を与えた神に賛美すること、大切。

>>297
＞ イエスは五体満足では復活されていませんね。
＞ 手足、脇腹の傷は残っています。
＞


現代なら、形成外科へ受診してください、だよね。

まちこ自身があれほど幸せを追い求めるのは、現状が苦しいからでしょう。
ただ生きることを神に感謝できず、神を否定する。
自己を受け入れられないわけでしょ。
カルト宗教にいるから。

現実的に風や希美は、２ちゃん書き込み規制でも書いてるわけ。
これも神の御技。
祈れば叶うと豪語する、まちこはドコモ規制解除でも祈ればいいんじゃないの。
そう思うよ。

希美が●を買ったのは、神様の導きと思うよ。
１年前は、こんなに頻繁な規制なかった。
だから規制のために●を買ったわけでない。
他者のために●を買ったわけ。
それが昨年末からの頻繁なドコモ規制から、助けられてるけど。
談話室スレを安定させたい、その思いからだよね。
のちにそれが談話室スレだけじゃなく、質問箱スレの安定にもつながってるわけ。
●買ったきっかけになったのは、１年前に突然現れすぐに消えた『共産党を愛す』ってコテハンのおかげ。
突然現れすぐに消えた彼は、神の御技と思う。

願う祈りの基本は、まず現状を肯定し感謝すること。
どんなに悲惨と思えても。
次に、他者のために祈ることよ。
自分のことであってもね。
例えば歩けない人の場所、『神様、車いすをお与えください、そうすれば私より大変な状況の人を訪問できます』などと、他者のために祈ること。
これが祈りの要。

>>304
×例えば歩けない人の場所、
○例えば歩けない人の場合、

＞風
希美の信仰はキリスト教教会よりも、障害者とのボランティアで培われた。
五体満足で生まれながら、脳性麻痺で手足が自由に動かない。
そんな人々から、信仰を教わったよ。

そして障害者たちの豊かな世界が、仕事に繋がった。

風は、原理主義者だよね。サマリは、原理主義者を

>>306
のぞみさんはイエスが大好きでしたね。
軽々しく言えませんが、分かります。
コリント�U：1・4
神は、どの様な苦しみの時にも、私達を慰めて下さいます。
こうして、私達も、自分自身が神から受ける慰めによって、どの様な苦しみの中にいる人をも慰める事が出来るのです。
パウロの言葉だけどね。
慰めるってのは励ませられるのかな。
できますように。

私が、原理主義者か。原理主義者の意味がわからない。
そうなのかねぇ。
他に言葉はないのかな。
ヨハネ福音書：6・37
父がわたしにお与えになる者はみな、私のところに来ます。
そしてわたしの所に来る者を私は決して捨てません。

>>295
風は、間違ってるわ。

キリスト教は、いずれにしても選民宗教なんだよ。「神が、その人を選ぶ」の。わかんないのかな。

ヨブ、ヨナ、みんなそうじゃん？

>>308
希美にとってイエスは師、師匠よ。
希美はイエスの弟子。

風ね、選ばれたことに意味があるんだよ。
アーミッシュの子供も、選ばれたわけ。
難病の子供も、選ばれたわけ。
彼らは選ばれて、天の国に生きる。

それを否定したら、キリスト教が成立しないよ。

風、キリスト教は大乗じゃないよ。
あくまでも、それが苦難苦杯でも、神が、その人を選び語りかけるもの。

それを理解しなきゃ、ただの道徳や生き方だよ。

まちこはエスパーだが、風は人生訓で、どっちも行き過ぎw

まともに聖書を読めば「誰でも救う」からは遠く隔たっているのがイエスだが
たとえよく理解できなくてもイエスを信じ付き従え、突き詰めるとこういう教えがイエスの教え
少なくとも新約全部を総合するとそうなるぞ

まあ、俺はごめん

454 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/05(木) 13:58:52 ID:E9dW1TVH0
すみません　このネカマ荒らしご存知ですか？情報もとめます
のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. こと宮崎康治
http://448tera.net/toschat/photo/74-21139223_2222666834.jpg

◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU ） の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。

先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 逮捕取り調べを行い以下の供述を得た。

□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た

本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
___________________________________________________________________________________________

304 名前：マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日：2008/10/15(水) 10:33:46 ID:PqdNWX7Y
>>303
神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。

===============================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★その後　ミクシで男性としてアカウントを使用しているのが発見される
　男性の画像で　本名　宮崎康治の実名入り

397 名前：名無しなのに合格[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 20:30:14 ID:dsv2HUkg0
>>396
違うよ。>>371が正解。
宗教板とかでも有名なネカマ。
mixiでは医学部再受験コミュで、手当たり次第に女の子にメッセ送って会おう会おうって言いまくってる。
オフ会で隣の席に座っただけ（一言も会話はしていない）の女の子に、つきまとって結婚を迫った
ただの変質者。

准看ってのも嘘。ただの看護助手。
えらそうに受験生と言っているが、高卒で数年間ブラブラ遊びほうけてた唯のバカ。
医者を目指してるから他の看護助手より自分はえらいんだとか、医療の現場を知っているから他の
受験生より自分は偉いんだと思い込んで現実逃避している唯のバカ。

そのくせ全く勉強してないから、自分の学力を知るのが怖くて模試も受けられない。センターも受けられない。

バカの癖に自分をごまかして逃げてばかりの惨めな人生。
それがまな。宮崎康治。

>>310
わたしがあなたをえらんだないかな。
十字架のイエスの取りなしは無視ですか？
父よ彼らをお赦し下さいです。

>>312
選民思想とは違うと思います。

>>313
赦しと救い、そして平安だと思います。

>>312
選ばれたかどうか、わかるのかねぇ。

風、僕の考えたキリスト教は癒しスレでやれ。

ここを先に潰せばいいよ。
まちこはスレ立てすること、間違いだよ。
最初からドコモ規制、わかってたことじゃん。
途中で放り投げる事態がわかりながら、スレ立てするって。

>>323
類は友を呼ぶ、だな。
敵を作るからアンチが沸くし
「敵」なしでは存在意義すらない俺も引き寄せる。

まちこは聖書を読まないのに、他人には読めと指示することが悪いよ。
だいたいね、聖書読んでる人なんて１人もいないんだから。

大体、神が選んだってイエスは言ってるの？

のぞみは別に、このスレの心配しなくていいよ。
スレ主はスレタイに沿ってレスするだろうし、外野がスレ主不在で議論しても始まらない。

神は選んだりしない。無差別の愛を贈るのみ。
自分が自分の意思で逝く場所を選んでるだけなのに、
神が選んだとか言ってる奴はすでに負け組。

神はともかくキリスト教は普通に読んで選民思想です
それに信徒達はそういう風に歴史的にも動いてきた

スレ主を何故に気にするんだろぅ。
私のキリスト教っていうのはなんだ？
ユダが書き込みしても、私の信仰に反対してもそれは構わないよ。私は聖書を読んでいます。
私の書き込みは嫌なのかな。

>>324
敵味方の考えは違うと思うよ。
ユダの敵は私かな？
私はユダを敵などとは思ってない。

キリスト教は選ばれなかった者の敗者復活戦なの。
キリストの愛の掟を守れば贖われると信じて善行にいそしんで努力するの。
選ばれなかった自覚がキリスト教。負け犬のねじけたルサンチマンが選民思想にしたのだろう。

マタイ福音書：9・13
「私はあわれみは好むが、いけにえは好まない。」
とはどういう意味か、行って学んで来なさい。
私は正しい人を招く為ではなく、罪人を招く為に来たのです。
イエスは語られています。
罪人とは誰なんだろうな。

風さん。
スレ主のまちこさんが何のために立てたか？
その意図を理解して上げては？

>>334
理解したいのですが、書き込みがありません。

エペソ：5・20
いつでも、すべての事について、私達の主イエス・キリストの名によって父なる神に感謝しなさい。
ループになるのは分かっていますが、私は病気が罪だと言う信仰はわかりません。
また、クリスチャンが災いに合わないと言う事もわかりません。

愛する皆さん。 父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。

そして、聖霊の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ、

神様に喜ばれるものと変わったのです。

どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。

主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、 今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。

キリストが死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。

神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。

神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。

あなたがたが、神様を信じているからです。

>>335
では、レスを待ったらどうですか？

やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、 だれの目にも、はっきり示されるでしょう。

ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。

これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。 それによって、信仰が、どれほど強く、 純粋であるかが量られます。

それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。

しかも神様には、 あなたがたの信仰は、 金などより、はるかに貴重なのです。

ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、 イエス・キリストの

再び来られる日に、 多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。

(ペテロ第一の手紙)

>>338
それも良いでしょうが、私はそのようにはしません。
ご理解下さい。

月見さん。
ご理解下さいと言っても理解は出来ないかなぁ。
まちこさんは書き込みが出来ないのかも知れません。（物理的に）時間がないのかも知れません。
書き込みする気がないとは思っていません。

>>338
＞ では、レスを待ったらどうですか？


まちこは最初から書き込み中断する意図でのスレ立てだから、待つ必要ないでしょう。

>>336
聖書の御言葉と自分の言葉を混ぜてはいけません。

聖句と自分の言葉をレスする時は、カギカッコ付けるなりして区別してください。

>>341
うん。
人を理解出来ないのに、自分の理解を求めるのはおかしいですね。
彼女のレスは少ないけど、チャットじゃないんだから、レスを待てばどうでしょう。
待つという忍耐も愛です。

>>344
まちこは運用臨時板住民なんだから、規制されるのわかってたはず。
わかりながら、スレ立てし放置。
レスを待つという思考が、おかしい。

最初からスレ放置する意図でスレ立てされてるから、待つ必要無いよ。

>>131
アーメン！

>>336
病気は過去の自分の罪。
でも、罪だからといって、そのことで心が病むと言ってるようじゃキリスト教的ではない。
罪だと認めて堂々としてりゃいいと思うがね。

>>344
普通にあると思います。

★風へ、まちこから伝言。

病気が罪ではなく、罪を犯したから
病気になったのです。

誰でもが病気になりますが、
悔い改めれば、癒されます。
何が罪か、聖書から学んでください。

★以上、ほぼ原文のまま。

>>348
だからなんで病気が罪なのかな？
私は病気があろうと主を賛美しています。
主にあって堂々と生かされています。

>>350
伝言ありがとう。

>>351
過去の自分を認めるということがないから、堂々とはいえませんね。

どんな罪を犯せば病気になるんだろうか。
言っている事は同じでないかな。
罪を犯せば病気になるのなら、病人は罪人なのかな？
イエスは罪人を招きに来たのではないのかな。
イエスに招かれるとは幸いなるかな。

>>353
悔い改めはしています。

書き込みできる方法はあります。
何故にそれをしないのかな。
分からない。

私は癒されていますがそれは治ると言う意味とは違います。
神様の恵みは私には十分です。

>>356
基本、まちこは忙しい。

>>357
俺は治ったがなぁ。
死にたい病は病じゃなくてグノーシスの影響だし。

>>358
ユダ。残念だよ。
210 まちこ ◆mVQWRBLduE sage 10/08/23 21:45 ID:SRmlG9hQ
>>209
秋はねー、美味しいものを食べるためにあるのです。
σ(￣∇￣　)

忙しいか。
伝言をたのむならこのスレに誘導すれば良いのではないのかい。

>>359
ユダ、良かったな。
主に感謝。

>>354
病人は罪人ではありません。過去に罪人であっただけなので関係ないです。
今の自分が病気になってるんじゃなくて、過去のものが出てきてる。
病気を見て一喜一憂するのは、過去の自分に囚われて再びそこに嵌ろうとしていることなので、
病気を気にする必要などありません。
今の自分は病人じゃないってわかってればいいんです。

>>362
意味が分かりにくいです。
気にする事はありません。
病気に限らず。
心安らかですよ。
心騒ぐ時は悔い改めと祈りがあります。
神様の慰めがあります。

★風、まちこからの伝言だ。

イエス・キリストは病人を癒す為に来ました。
病人を大事にするためではありません。

マタイ9・6
人の子が地上で罪を赦す権威を持っていることを、
あなたがたに知らせるために。」こう言って、
それから中風の人に、「起きなさい。寝床をたたんで、家に帰りなさい。」
すると、彼は起きて家に帰った。

☆罪が赦されると癒されることを言っています。
罪がないとサタンは触れないからです。

>>360
なら君から出向け。
俺は君を出入り禁止にはしてないぞ？

>>364
ユダ、伝言ありがとう。
まちこさんは忙しいのではないのかな。
私の貼った書き込みをみたかい。
もう伝言はいらないよ。

>>365
忙しいにたいしての書き込みです。

病人は罪が赦されてないと言いたいのだろうな。
まちこさんは。

>>366
向こうはサーバーエラー頻発してる。
規制された端末が集中して、書き込みエラー多発

>>366
伝言するしないは私が決める事じゃない。
まちこには借りがあるからな。

>>370
では、好きにして下さい。
いいなりではないんだろうから。

月見さん。
まちこさんのレス読みましたか。
私には理解は出来ない。
それも伝言でのレスです。
大切に思うスレなら書き込み出来る方法を取るのではないのかな。おやすみ。

つーか。まちこ氏も経験から学ばない人だな（ｗ

何年も同じところを突っ込まれているんだから、
いい加減自分の立場からの反論とか言明を考えればいいのに。

聖書を自分の都合良く解釈するのはなんだかなぁ。
そうとしか思えないんだが。
私がそうなのかな？

聖書をどうとらえるかによる
福音書のみとしてとらえるなら、多用な解釈がありえるが
〜の手紙を同じ比重で扱うなら、選民思想以外の何者でもない

>>375
意味不明だな。
聖書はすべてが聖書だと思います。

じゃあ、黙示録も含めるということで、選民思想だよ
全部救うなんてどこにもないよ？
むしろ、救われない奴が圧倒的に多いから、みんなコロコロしちゃいますよ？、ってイエスキリストの黙示にあるよ？
あんたは何を言っているのか
全然読んでないでしょう

キリスト教というのは、
「イエスを信じなくても、イエスの唱えた通りに生きてるなら救われる」
って教えじゃそもそも無いよ？
「イエスを信じているなら、たとえ間違った事をしていても懺悔すれば許される」
って教えだよ？

そこを勘違いしちゃいけないよ
どういう理由であってもイエスを否認したら地獄行きという教えだよ

>>372
風さん。こんばんは。
書き込みできる方法とは、●を買えということですか？

>>379
それも一つの方法だと思います。

>>378
それは承知しています。

追記。
どういう理由でもイエスを否定したら地獄行きなのですか？
誰が地獄にいくのかは私には分かりません。

>>377
すべての方が救われるように願い、祈っています。
聖書を読んでないとはどの様な意味ですか。分かっていないと言う事ですか。
あなたから見たらそうなのかも知れませんね。

まちこさんの信仰を理解するキーワードは「神の国」だと思います。
神の国の内にいるか外にいるか。

黙示録によると、多くの人が第一の復活にはまず預かれない事になっている
またイエスの再臨に伴って、イエス由来の悲惨が起きる事は福音書でもそれとなく示されている
だとしたら、その事によってイエスを心情的に受け入れがたくなる人間が少なからず出るのは避けられない
例えば、救われないとされた人々の子供とかね、彼らはイエスを受け入れまい
イエスがよいとかわるいとかではなく、そもそも受け入れる事は難しいだろう
聖職者にレイプされた子供も、それでもイエスの教えに救いを求めるかも知れないが、
心情的に受け入れる事が出来なくなった子供も多いだろう

こういう人々に対してはイエスの教えは事実上閉ざされている
イエスを信じるかどうかがまずあって、どう生きているかは実の所二の次だからだ
キリスト教の教え故に酷い目に遭わされた人々は、イエスを受け入れる事は難しいが、
それをどうするのかについては、キリスト教は解答を出せない
というよりも、救われないというのが答えになる
例えば、魔女狩りで火あぶりになった「魔女」達は、素朴な自然信仰だったものが多いだろうが、
彼らをイエスはどうするつもりなのか、少なくともキリスト教的には救われないとなる

>>384
神の国の外か内か、が理解する鍵なのですか。
誰が外で誰が内なのかなぁ。
理解は難しい。

>>385
神の愛にもっと期待したい。
悲惨な現実に目を背ける事は出来ない。
でも、神の愛に希望したい。

>>385
何が言いたいのかな。イエスを受け入れられない人は救われないと？
受け入れたら救われる？
受け入れるとは信じると言う事ですか？
信じたら何をしても救われる？
狭き門です。

>>387
どの様な苦しみのなかでもそうありたいと思います。
主を賛美し、イエスと共に歩む。
そのような者でありたいと。

>>388
いいや
そもそも間違っていると思っている

イエスがおかしかったのか
弟子達の解釈がおかしかったのか
どっちかだ

好意的に見るならば後者になるが、前者でないという保証もない

>>385
聖書は完全なる神の言葉か、どこの誰か解らない奴が何の目的かもわからずに書いた
嘘の物語かのどちらかでしょう。
神が書いた嘘の物語でもないですし、人間だけの力で書いた本当の話でもないでしょう。
あなたがそこまで聖書を詳しいのなら解る事ではないでしょうか？
偉そうな事を言って申し訳ないですが…

マタイ福音書：7・21
私に向かって、「主よ、主よ。」と言う者がみな天の御国に入るのではなく、天におられる私の父の御心を行う者がはいるのです。
イエスは語られています。
預言をし、悪霊を追い出し、奇蹟をたくさん行う。
イエスの名によってです。
不法をなす者と言われています。
同22・23参考。

わかるようなわからんような、だな
どちらにしても謎な文書だよ
あの形の聖書として収斂された事も含めて

はっきりしているのは混合物であるという事
混ざりものは確実にあるだろうし、構成も考えた末ああなったものだろう
トマスの福音書とかも参照するとますますわからなくなる感じだ

>>392
ヨハネの福音書ではこうあるよ

15:5 わたしはぶどうの木、あなたがたはその枝である。人がわたしにつながっており、わたしもその人につながっていれば、その人は豊かに実を結ぶ。わたしを離れては、あなたがたは何もできないからである。
15:6 わたしにつながっていない人がいれば、枝のように外に投げ捨てられて枯れる。そして、集められ、火に投げ入れられて焼かれてしまう。

だから、わからないという事
イエスの個性と主張自体が全部読むとよくわからなくなる

>>394
全体を通して読んでいます。
分からない箇所もあります。
いつの日か分かると思います。
おやすみ。

>>390
イエスは最高位のアイオーン。
ミスなどありえない。
誤算があったとすればイスカリオテのユダと
デテュモ・ユダ・トマス以外には教えが理解出来なかった事だ。

そうか？
俺は間違ってなかった弟子がいたとしたら、シモンペトロ以外はいなかったと思う
こういうものは中核的な「精神」が重要だ
どうでもいいような解釈だとか「三位一体論」とかはどうでもいい
教えの神髄というものはなんでもそうだが「気持ち」であり「姿勢」だ
誰が一番信頼されていたかが重要な事

問題はシモンペトロの考えが残っているのがごく一部の僅かな部分に止まり、
パウロが事実上形をつくった事にあると思うな
最大限イエスを好意的に見るならそういうことになる

言っておくが、イエスの教えにそって救われないというのではないぞ
この場合のイエスの教えは「正統教義＝パウロ教」と受け取ってもいい
教え自体におかしな部分が多々あるが、イエスの聖霊は今もいるだろう
これだけ広まったという事自体がなんらかの加護がある証拠であると言ってもいい
それがイエスのものかどうかはまた別だ、それこそ天使かも知れないしｗ？
ただ、個人的にはやはり保留とする

納得してないものを勝手に納得してしまう趣味は俺にはないのでねｗ

>>367
私の知る限りイエスの教えは極めて難解で
シモン、ペテロの理解を超えていた。
このあたりはグノーシス文書に詳しく書いてある。
外なる神に信仰をささげながら
自らの霊性も高めるのがグノーシス。

イエスが最も愛した弟子について福音書では触れられてない。
ここで浮上するのがデティモ・ユダ・トマス。
彼に関する言動がまったく福音書では空白なのに対して
イエスは「この中に天の国が来るまでは決して死なない者がいる。」と断言している。

おはよう。
聖書は難解な箇所もありと思います。
しかし、それは分かる時が訪れるのではないかな。
信じ、与えられる平安や救いはあります。
分からない箇所は分からないで良いのでは。自分勝手な解釈、分かりやすい所だけの解釈。
それは避けたいものです。
間違って伝えるのも避けたいものです。
すべては神様の御心のままに。

>>400
十一使徒のなかでイエスの復活を最後まで信じず、
聖痕に指を突っ込んでみたのがこのトマス。
トマスがグノーシス派のはしりだとすればこれは納得できる。
「真の世界」から「「悪の物質界」に再臨する理由がないからだ。

そういう「理解」なんてどうでもいいんだよ
みんなに広めるには難解な教えなんて意味がないんだから
むしろ無駄に複雑なものは一般に広める意味がその段階でない
平易で完結している教えであればよく、それが大筋間違ってなければいい
が、その観点でも疑問が残るというだけだ
知識人には「宗教」などいらないのだし

>>402
イエスが変えたかったのはファリサイ派と律法学者であって
奇跡はその手段でしかない。群集を味方につける為だ。
言い切ってしまえばイエスは俗人の救いなど求めてない。
だからただで癒し続けた.奇跡の為にイエスが生まれたのではない。

ユダの言っている通りなら、キリスト教自体が嘘をついている事になるぞ
突き詰めるとイエスもだが
福音書の多くの発言は殆ど素直に読んではいけない事になる

＞福音書の多くの発言は殆ど素直に読んではいけない事になる

だから真理は十二使徒にしか教えられてなかったの。
他の弟子にはたとえ話でしか語られてない。

確かに各福音書にもそういう記述があるな
一般に広めるべきだったのかはなはだ怪しい教えだ
混乱の元になってるが、むしろこれが狙いだったのか？
確かに剣を投げ込みに来たというのが本当の狙いだろう

やはり保留するしかないな
俺はイエスを信じる事は出来ない

イエスの加護の元にいるのも別にそれはそれで悪くはないとも思うがな
欧米人はみんなそうしてる訳で

聖書は素直に読めば良いですよ。
分からない箇所は分からない。
イエスを信じるのは理解や理屈ではないのではないのかな。
平安はどの様に与えられたのかは人それぞれだと思います。
救いも然り。
生きる希望です。

風さんにとってそうならばそれでいいんだよ
色々言ってるけどね、片方で
悪い事もないだろうとは思う
ただ、そういうことには個人差があるってことだな

ヨハネ福音書：14・27私はあなたがたに平安を残します。
私はあなたがたに私の平安を与えます。
私があなたがたに与えるのは、世が与えるのとは違います。
あなたがたは心を騒がしてはなりません。
恐れてはなりません。イエスが語られています。
イエスの平安が与えられる。
誠に主に感謝。

>>409
人によって違うと思いますよ。
その方々に最善の方法で与えられると思います。

イエスの良き部分、イエスの心地よい部分を信じるが故に、
イエスを信じ愛する人はイエスによって救われるであろう
イエスはすがるものを見放しはしないし、
イエスはイエスの友であろうとするものを引き上げる
イエスを信じるならば、誠実にイエスを信じ愛しなさい
イエスへの愛によってイエスを見るものは、そのものもまたイエスより愛を持って見られる

>イエスの良き部分、イエスの心地よい部分を信じるが故に、

それだけではありませんよ。
イエスのあじあわれたであろう、苦難も信じています。
想い浮かべるかな。

コリント�U：1・5
それは、私達にキリストの苦難があふれているように、慰めもまたキリストによって、あふれているからです。パウロの言葉です。

キリストによって、慰められる。
誠に主に感謝。

>>412
決してあなたの書き込みを否定しているのではありませんからね。

>>412は厳密には俺の書き込みではないよ
うるさい霊が書かせたのさ
一々細かいチェックを付けてｗ
俺がイエスやキリスト教に疑問を感じていたとしても、
だからと言って、なにか言いたい霊の意志をねじ曲げて伝える気もない
それはそれだよ

あれは風さんに向けて書かれたものだ
もう立ち去ったようだが、うるさいのは

>>416
心安らかに。
とんちんかんのレスかな。
おやすみ。

別に

ただ、霊ってのはそこら中にいるよ
イエスの霊もあなたが一心に祈る時は来ているのさ
そういうものの影響はいつも受けていると考えた方が良い
それが強いか弱いかの違い
例えば、洗礼を受ければより強く感じるかも知れないし、という程度のもの

後、イエスの苦難については、了解しておけばいいだけであまり考える必要はない
多くの聖人の苦難がそういうものであるけど
親が子に何かをしてあげる時には、どんな苦労があったかとか、
よい親になればなるほど、それを感じさせないように努めるものだ
だから、あなたがイエスに心を向ける時は、イエスから来るめぐみをまず受け取ればいい
イエスから受けたものを一番よい形で報いたいと思うなら、
その受けたものをよりよい形で自分のものとすればいいし、それが出来たら自ずとどうするべきかわかる
まあ、開祖などの苦難を強調する教えは結局あまりよいものにならない
他者に臨む時に暗い影が差し込んでしまうから、しばしば脅迫的なね
ただ、苦難があったのだ、という事を了解しておれば良いだけ

このあたりは聖書の特に福音書の内容ともあまりぶつからんと思うぞｗ

>>418
聖霊の助けを受けているかな。
励ましをありがとう。

こんばんは。
暑いな〜、2ちゃんねるは過疎って涼しいけど。笑

みんな主イエスキリストのみ名によって祈るよね。
そのみ名の権威。
それをもう一度考えて欲しい。

主が伝道された時、ユダヤ教のラビのようでなく、権威をもって教えられた。
その時の驚きは福音書の通りです。

み名の権威。

人それぞれ今の状況や環境は違いますが、今の私として考えてみてください。

こんばんは。
イエスの奇蹟も同じだと思います。
神様の権威を現す為ではないのかな。
病気の方、災いにあっている方にどの様な形であろうと神様の憐れみ、恵みは与えられます。

五体満足でないといけないと考えるクリスチャンがいるのですね。驚きです。
神様の憐れみはどのようなかたにも注がれていますからね。
心安らかに。

月見さん。
過疎って要るぐらいが良いと思います。
祈りも神様の御心のままにです。
自分の思い通りのままにではないですから。

ピリピ4:19
私の神は、キリスト･イエスにあるご自身の栄光の富をもって、
あなたの必要をすべて満たしてくださいます。

ハレルヤ！

アーメン。

>>425は
>>384にアーメンです。

>>424
必要なものは満たして下さいます。
この世の思いではないと思うけどね。

マタイ11:28
そのとき、イエスはこう言われた。
すべて、疲れた人、重荷を負っている人は、わたしのところに来なさい。
わたしがあなたがたを休ませてあげます。

マタイ10:25
｢天地の主であられる父よ。あなたを褒め称えます。
これらを賢い者や知恵のある者には隠して、
幼子たちに現してくださいました。
そうです、父よ。これがみこころにかなったことでした。

>>428
アーメン

御父は、わたしたちを闇の力から救い出して、その愛する御子の支配下に移してくださいました。

コロサイ １：１３

>>430
ハレルヤ！

おはようございます。

神様、イエス･キリストを信じ、
主とした私達が神の国に入れたことに感謝します。
平安、健康、繁栄は今、信じた私達のものとなりました。
いつもイエス･キリストの中にいることができますように、アーメン。

ヨハネ3:15
それは信じる者がみな、人の子にあって、
永遠のいのちを持つためです。

ローマ3:22
すなわち、イエス･キリストを信じる信仰による神の義であって、
それはすべての信じる人に与えられ、
何の差別もありません。

ただ神の恵みにより、キリスト･イエスによる購いのゆえに、
値なしに義と認められるのです。

神の国とは

ヨハネ3:3
人は新しく生まれなければ、神の国を見ることはできません。

☆あなたがイエスをあなたの救い主と信じたとき、
あなたは神の国の住人となります。
そして、神の子の権利を頂きますが、
神の国の暮らしを学ばなければければなりません。

>>430
月見さんが聖句のみの書き込みをするのは珍しいですね。
初めて見たかな。

>>435
そうですね。
でもね、自分の言葉を加えようが無い。そういう場合もあります。
み言葉を受けとる場合も、自分で勝手な変換をして納得する事があります。
僕自身の経験でね。

僕は新たに生まれました。
僕の周りは何も変わりませんが、僕を含め全て新たになりました。

>>436
アーメン！

>>436
自分勝手な変換かどうかは分かりません。
ただ人に惑わされませんように。
私も同じです。

新たに生まれ変わる。そのような経験をするクリスチャンは多いと思いますよ。
私もその一人です。
神様の憐れみです。
すべての方に。

訂正。
人に→人の言葉に。
精霊の助けを。

風さんは今み国に居ますか？
新生したクリスチャンはみ国の住人です。
風さんは、み国にいるはずです。確信をもてば、み言葉はみ言葉通り、解釈なしに成就します。
たった今から永遠に至るまで。

>>441
イエスと共に歩んでいます。
御国にいますよ。
確信を持つからこそ、神の御言葉を悟ります。
どの様な状態、状況の時でも主を賛美し感謝します。
主は与え、そして主は取られる。
ほむべきかな主のみなは。
です。

神様の御心のままにですよ。
心安らかに。

み国に居りながら主に遠慮する必要はありません。

み心にかなわない祈は当然きかれませんが、全てをみ心のままにとするのは、どうかな？
もっと自分を大切にしてもいいんじゃないかと思います。

他者のために祈り求めるように、自分自身のためにも祈り求めて。

それが他者のためにもなると思います。

>>444
どの様な意味かもうひとつ分かりかねます。自分を愛するように隣人を愛しなさい。
イエスは語られています。
自分を大切にしていますよ。
神様に従います。
すべての事を感謝しつつ。

>>444
主に遠慮？
幼児のようにすがりついていますよ。
おやすみ。

み言葉を幼子のように受けとるなら、み心を先に考えず、扉を叩き続けます。

おやすみなさい。

>>447
扉は開けられています。

イエスキリストは、きのうも今日も、また永遠に変わることのない方です。

ヘブライ １３：８


僕は福音書の通り主のみ言葉を受けとります。
主が家におれば屋根を剥がしても主の元に行き、
主が人々と共に道を歩けば、その衣でも触れたい。


しかしみ国にいる今は違います。
サタンの力は僕に及びません。主が許さないからです。

サタンは別に気にしないなぁ。
遥か昔に去っています。
今さら何故に気にするのかな。
心安らかに。
おやすみ。

風さんは気にしなくても、主は私たちのために気にして下さってます。
福音書のみ言葉の通り今も変わらず。

おやすみなさい。

>>451
サタンを気にしないのは主から与えられた恵みだと思います。
見捨てられはしませんから。
私の目にはあなたは高価で尊い。
誠に主に感謝。

風さん、
たとえ平安でも病気だと言っている以上、
サタンは触れます。
全て、あなたの言う通りになります。
ヤコブ3:10
同じ口から賛美と呪いが出てくるのです。
私達の兄弟たち、このようなことがあってはなりません。
☆本当は、イエス･キリストの打ち傷により、癒されているんだ、
と信じて告白すると、聖霊が働けるようになります。

>>453
私は病気が呪いだとは思っていませんので。神を賛美しすべての事に感謝しています。

追記。
まちこさん。
私はすでに癒されていますよ。

風さんは、病気は神様から離れていたことを
わからせてくれるから感謝しているんですね。
それは、自分で気がついたということです。
でも、病気は恵みではありません。
神様から離れているのは、自分の責任であって、聖書を読まないからです。

恵みというのはイエス･キリストの中にいるから満ち溢れるものです。

恵みの中にいて病気になる時は、病気になる前に、警告しています。
病気になった時は、既に神様から離れています。
病気が恵みでないことがわかります。
何が悪いか、聖書から探して早く気がつくべきです。
そこで悔い改めれば、恵みの中に入れます。

愛する皆さん。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受け入れ、それによって立ってきたあの福音を、
思い出していただきたい。

あなたがたが、いい加減な気持ちで信じたりせず、わたしの宣べ伝えたとおりの御言葉を堅く信じていれば、この福音によって救われます。

わたしが最も重要なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。

すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、 そして葬られたこと、

聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえり復活されたこと、ケパに現れ、次に、十二人に現れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。その中にはすでに眠った者たちもいますが、

大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れてくださり、次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、未熟児のような私の前にも現われてくださったのです。

実際わたしは、神様の教会を迫害したのですから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神様の恵みによって、わたしは今日あるを得ています。そして、わたしに賜わった神様の恵みはむだにならず、

むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきました。

しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神様からの恵みです。

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのです。

(コリント人への手紙15:1-11)

愛する皆さん。 父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。

そして、聖霊の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ、

神様に喜ばれるものと変わったのです。

どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。

主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、

今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。

キリストが死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。

神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。

神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。

あなたがたが、神様を信じているからです。

やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、 だれの目にも、はっきり示されるでしょう。

ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。

これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。

それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。

それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。 しかも神様には、あなたがたの信仰は、

金などより、はるかに貴重なのです。

ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの

再び来られる日に、 多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。

（ペテロ第一の手紙　1:2-7）

風さん。
このスレの全ての人と心を一つにし、神様を賛美しましょう。
恵みに感謝しましょう。
共に。

>>456
まちこさん。
病気の人が神様から離れている。
私には理解できません。
病気のクリスチャンは大勢いますよ。

>>460
このスレ限定かな？

月見さん。
病人が罪人だと思うクリスチャンには意見を言います。
神様から離れているから病気や災いに合うと考えるクリスチャンにもね。
私は神様を賛美し感謝しています。
どの様な苦しみのなかでも。
いけないのかなぁ。

風さん。
改めて認識したと言うか。
病気のクリスチャンは沢山います。しかし一人一人全く別。
百人の人がいれば百通りの神様との関係があり、病気の理由があります。
ですから厳密に言えば「病気のクリスチャン」という全てに当てはまる人はいません。

共に感謝し賛美するクリスチャンなら風さん、リンゴさん、僕も同じです。

>>463
罪は主の購いで赦されています。
それを受け入れ。み言葉通り幼子のように受け入れるか？
これは正直厳しい。
しかし主はそれを私たちに求めています。

>>464
病気の理由を神様から離れていると思うなら、私とは違います。
病気や災いの中でも私は神様と離れてはいません。
この様な信仰は不思議ですか？
神様の与えし恵みです。

>>465
人には出来ない事も神様には出来ます。

>>466
み言葉や聖句を僕は受け入れます。文字通りに。
ただの慰めとは考えません。

先にレスしたように、病気のクリスチャンという大雑把なくくりで病気は語れません。

信仰の正邪。そんなものは人にはわかりません。

ですから、一致できるもの、もっとも大切なもの。
神様を賛美し、恵みに感謝する。
その絆は尊いと思います。

共に恵みの内にあります。

父なる神様。恵みの内にある全ての人と、共に心を一つにし、
賛美し、日々の仕事、暮らしを神様に捧げます。
主イエスキリストの聖なるみ名により祈ります。

>>468
何故に難しく考えるのかな。
病気のクリスチャンもまた恵みに預かり、救われているのですよ。おやすみ。

>>466
病気になっているクリスチャンは、
何で私だけと言って、訴えきますが。

その時、病気は恵みですよ平安でいなさいと言えません。

>>470
人間、宝くじで3億当たっても「何で私だけ」と思うぞ（ｗ

>>470
幼きクリスチャンもいますよ。

まちこさんへ。
そのような方がいたら励ましてあげて下さい。
主イエス・キリストの事を話してね。

幼きクリスチャンではなく、成長しないクリスチャンです。
クリスチャンになったばかりの方は、神の国に入れると思っているから、問題ありません。

>>474
ですから、励ましてあげて下さいね。
成長させてくれるのは神様ですから。

蒔かれた種の例えもあります。
すべての方が良き地に蒔かれますように。

一致のために祈りましょう。

ローマ：12・11
望を抱いて喜び、患難に耐え、絶えず祈りに励みなさい。

祈りましょう。
おやすみ。

おはようございます。

神様、
私達があなたの声に従っていられることに感謝します。
それによって、イエス･キリストの中にいられ、
悪いから守られていることに感謝します。

ヨハネ14:21
わたしの掟を受け入れ、それを守る人は、
わたしを愛する者である。
わたしを愛する人は、わたしの父に愛される。
わたしをその人を愛して、その人にわたし自身を現す。

>>879
訂正 悪いから→悪いものから

月見さん。
私は聖書から、慰め、励まし、希望、勇気等を受けます。
与えられるかな。
幸いです。

>>481
え？何について与えられるかと考えているの？

今夜も一致の祈りをお願いします。

>>482
書き込みを読んで分からないのですか。
本当に？
なんの一致なのかな？

月見さん。
>>478に書いた通りです。

う〜ん、自問自答のレスが言葉として意味不明だった。

>>485
慰め、励まし、希望、勇気等が与えられるのですよ。
幸いです。

たとい、死の谷の陰を歩むとも、私は災いを恐れません。
あなたが共におられますから。
あなたのむちとあなたの杖、それが私の慰めです。
詩編：23・4

神様がいつも見守ってくださり、イエスが共にいて下さいます。
雄々しくあれです。
いつ、如何なる状況でも。

月見さん。
何の一致のための祈りですか？
教えて下さい。

>>488
ともに心を合わせて神様を賛美するためです。

一致なぁ！間違って教団スレ開けたのかと思ったよ。

病気が罪だと言い、罪が病気の原因と言うクリスチャン。
私の信仰とは違います。
神様が直ぐにして下さいますように。
私の祈りは月見さんの一致とは意味の違うもののようです。

日々祈る主の祈り。
月見さんも同じだと思います。

そうですね。
日々の祈りの中でみんなを覚えて共に祈ります。

>>493
くどくてすまない。
罪が病気の原因だと信じる人が主の御心のままになりますように。

>>494
第一ペテロ2:24
そして、自分から十字架の上で、
私たちの罪をその身に負われました。
それは、私たちが罪を離れ、
義のために生きるためです。
キリストの打ち傷のゆえに、あなたがたは、癒されたのです。

☆イエス･キリストの打ち傷により、
私たちの罪が赦される。
悔い改めると癒されるのは、そのためです。

>>491
風に聞きたい。
知恵の実を食べたアダムとイヴは死んだと思うか？

会社に大好きな女性がいました。
私は、その女性にストーカー行為を何度も繰り返してしまい、取り返しのつかない状態になっています。

もしかしたら、会社に居れなくなるかもしれません。

神様は、こんな私にも救いの手をのばしてくれますか。
誰か、教えてください。

>>697
神様に心から謝ったら、
あなたの願いを
神様に頼んでください。

一緒に祈ります。

訂正>>498は>>497にです。

>>496
死んだと思いますよ。

>>500
何故そう思う？
食べた後、エデンは追い出されたが、生活はしていた。
いつ死んだ？

あなたがたを守ってつまずかない者とし、
また、その栄光の前に傷なき者として、
喜びのうちに立てさせて下さるかた、
すなわち、わたしたちの救主なる唯一の神に、
栄光、大能、力、権威が、
わたしたちの主イエス・キリストによって、
世々の初めにも、今も、また、世々限りなく、あるように、アァメン。

まちこ、リンゴの戒めの為にサタンを召喚して戦わせました。
リンゴを誘導するので後は頼みます。

>>502
リンゴ氏って、あれサタンと戦えるの？　

>>503
勝てる訳ないでしょうｗ
逃亡しましたよ。

リンゴの負けっぷりとサタンが見たい方はここへ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1283603817/

修正、１６１から既にサタンのレスです
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1283603817/161

人は死後、自分の行いによって運命が決まるのであって、信仰とか信仰のみによる義認のような考えがいかに愚かな考えか、聖書を読めば誰でもわかります。

「良い実を結ばない木はみな、切り倒されて火に投げ込まれる」（マタイ7.19）

「あなたたちのことは全然知らない。不法を働く者ども、わたしから離れされ」（マタイ7.23）

「わたしのこれらの言葉を聞くだけで行わない者は皆、砂の上に家を建てた愚かな人に
似ている」（マタイ7.26）

「人の子は父の栄光に輝いて天使たちと共にくるが、そのとき、それぞれの行いに応じて
報いるのである」（マタイ16.27）

「しかし主人は、『お前たちがどこの者か知らない。不義を行う者ども、皆わたしから立ち去れ』というだろう」（ルカ13.27）

「善を行った者は復活して命を受けるために、悪を行った者は復活して裁きを受けるために出てくるのだ」（ヨハネ5.29）

「神は罪人の言うことはお聞きにならないと、わたしたちは承知しています。しかし、
神をあがめ、その御心を行う人の言うことは、お聞きになります」（ヨハネ9.31）

「それは命の書である。死者たちは、これらの書物に書かれていることに基づき、彼らの行いに応じて裁かれた」（黙示録20.12）
「見よ、わたしはすぐに来る。わたしは報いを携えて来て、それぞれの行いによって報いる」（黙示録22.12）

>>504
>>505
逆だ。おまいとサロメ、narumi 逃亡したんだろ。おまいは単に壊れただけ。大笑い

リンゴの大勝利。

神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

>>509
どうでもいいが、お前ちゃんと働けよ

これで人間は狂気で破壊できるかの実験は終わりです。
もうリンゴに用はありません。

>>511
最初から用ないんでないの？

>>512
いや、実験台は探していた。
人間が壊れる論理的な方法に興味があった。
俺の病理の回復方法のヒントが掴めるかもしれないと思ってね。
リンゴはサロメに踏み絵を強要して俺を激怒させた。
そのせいで俺自身の理性がサタンの呪いに支配されて
自重出来なくなった。自業自得だよ、リンゴは。
散々警告しておいたのにな。

みんな、どんどんレスしてね。アンチにこれを暗記させるから。

「神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

>>501
命の木の実は食べてないからね。

「神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、 わたしたちに勝利を授けてくださったからです。

そうですね。キリストこそ神様に感謝なさい。愚か者キリストが神様に感謝なさい。

まず謝罪からですね。人をたくさん殺戮して神様ごめんなさい。
キリストに言えますかこれが。

キリストはまず謝罪を通じ、神様との関係を取り戻すべきです。
信者も同罪です。

>>501
創世記：5・4
930年で死んだとありますよ。

>>519の訂正です。
創世記5：4→5：5

>>519
それは肉体の死だ。
知恵の実を食べた時、彼等は、罪を犯し神から離れ霊的に死んだ。聖書で言う死のほとんどは霊的な死をさしている。

>>521続き
知恵の実を食べた時自分達が裸で有ることを知ったとあるが、それまでは、神の加護をまとっていた。罪を犯し神から離れたため加護が無くなった。
神は毛皮を与えた、それは獣の血で罪を購ったからだと聞いた。

風さん。神の与えるものに悪いものはありません。
だから病気や苦難も意味のあるものに違いない。病や苦難を通してみ心を知るべきだ。

しかし、主は権威をもって悪霊を追い出し、病をいやします。
洗礼者ヨハネからの使いが主のもとに来て「あなたこそ来るべきメシアですか？」
と尋ねた時、主はどう答えられました？
僕の心は、その答えで満ち足ります。

ただ、サタンは神の許しなしに何事も行えません。この信仰は変わりません。
しかし、サタンの支配下に居る限り、神様はサタンの求めを許さざるを得ません。

私たちは、いくら努力しても日々知らず知らずに罪を犯してしまいます。
義人はいません。
だから誰も人を裁けません。
病気や苦難は罪かどうか。その事で一致は無理でも、神の国の恵み。
その恵みを受けることに後ろめたさを感じることはないでしょう。
神様は豊かに恵みを与えてくださいます。

私達の罪はイエスが流した血によってあがなわれた。
イエスが十字架に架かったとき、全ての罪を引き受け汚れたものとなりサタンの業を全て受けて地獄に行き、サタンに勝利して三日後蘇る。
サタンの業はサタンに帰せば良い。

幼子の信仰。
赤子〜三歳くらいの子供が欲しい物を遠慮するだろうか。
また、欲しくもない物を建前的に受け取り喜ぶだろうか。

やたらと親に気を使う幼い子供がいたら、その子の親は切ないだろうな。

>>526
はじめまして。
切ないという言葉に、改めて考えさせられました。

>>521
人はこの世で肉体的に死にますよ。
原因がどうであれ。
その間に主を信じ、主に救われ、癒されると思います。
安らかに死ぬ人ばかりではありませんよ。
肉体的にね。
心は安らかにと思います。

>>523
私は見いだしています。
だから病気や災いを恐れません。
そのようなクリスチャンは多いと思います。

>>524
後ろめたさ？
感謝をしています。

主から私への恵みは十分にあります。
肉体の死もありますが、心の癒しもありますよ。
おやすみ。

【義人はいないについて

ローマ3章9-18だけを読んでいれば、正しい人が一人もいないように見えますが、続けて19-24まで読めば、キリスト･イエスによる購いの業を通して、神の恵みにより、無償で、(信仰によって)義とされると書かれています。
今は律法の時代ではなく、恵みの時代です。
私達は新約聖書のクリスチャンです。

>>527
こんばんわ。
人間の親ですらそう思う。ならば愛する一人子まで犠牲にしてくださった天の父なら、どれほどだろう。
そこまでして下さる方が、側にいて、我等を苦しむままにしておくだろうか。

>>529
聖書の中で神は約束を護れば私達に平安と健康と繁栄を約束してくれている。
何故それを頑なに拒む？
風の言う大勢いるクリスチャンを大切に思っているのはわかった。が、助けたいとは思わないのか？

現在、日本のキリスト教会の信頼は失墜し、世間からは非常に強い憤りが高まっているようですね。

そこで、下のスレを読んで、クリスチャンのみなさんの感想なり意見なりを教えて頂けませんか？

聞きたいことは、このスレのみなさんが、下スレでのキリスト教を攻撃している側の意見に理があると
考えるのか、それとも防御しているクリスチャンの側が正しいと思うのか、という事です。

まかり間違っても、「全ては御心のままだから、コメントはしない」なんて言い逃れはしないで下さいよ。
もっとも、そのような言い逃れは出来ないような論争だから、あえてこのスレに載せてみたのですけどね。

率直な意見を聴かせて下さい。



　　◎どうすれば、日本でカトリック信徒は増えるか３
　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1283181438/l50

>>535
それに何の意味がある？

>>536が答えられなかったり、開き直ったりするという事がネットで確認できたことに意味がある。

>>498
まちこさん、ありがとうございます。

彼女が幸せになるように、神様にお願いしました。

わたしは平安をあなたがたに残して行く。わたしの平安をあなたがたに与える。わたしが与えるのは、世が与えるようなものとは異なる。あなたがたは心を騒がせるな、またおじけるな。

イエスが姿を現し、こう言った。
「あなたがたに平和を、
私の名を信じるものには栄光を。
歩き、行きなさい。喜びが、
そして恩寵と力があなたにもたらされるでしょう。
恐れることはありません。
私はあなたがたとともに
永遠にいるのです。」
そこで、使徒たちは別れ
伝道の為に四つの言葉に分かれた。
彼らはイエスの力と平和の中へ入っていった。

ユダの福音書

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　義人　　　◎＿◎
　　　､v　´／´＜　　　　　　　　　　　　　　　　 　 (;;:)・ω・) 呼ばれて来たんだが
　　ーﾍゞ､､,,　､ヽ､￣ーﾆ　　　　　　　　　 　 　 　 ｿ ／　）
　　ｲ::／`不ヾ　:.:.`＼　 ＼､　　　＿ =＝=､.___＿/／ .／
　　ハ:.:.rj:.:|:ﾄ`:.:.:.:.:.:.:.　`ヾ［二二（((( ｸ二二|!!!＿＿／/
　　　 i:.:.:.:.`|Yヾ:.:.:.:.:.:.:.　 .:.:`ﾊ-ﾆく＿,／_ ´ |_y　　　/
　　　 'r=＝k=＝ｧ--―:=＝― ￣　ヾ＼（　 |　_＿ノ
　　　 ,ﾊ_'`,ｲ,／　ゞ:.:.:.:.:.:.〉:..:.　　　 /`T:ｫ ＼| ＼}ｰ--
　　　/　 ,／　 .r⌒`ー--､:.-:.:　.:. /　 |:::|　　Π　／／ `ヽ
　　　`ｰ´　　　.|: ﾊー:.＿.:_:.　):./. ゝ､./:/　.　| |:/　}:.:.:　ヾ ､　　　　　　- ― -　＿
　　　　　　＿__|: {-ゞ:::::::::::.:.:.:.:.:.:.　 ／:/￣￣| |　.:.／　　　ﾄ､ー　''￣　　　　　　　三
　　　　　/:::;--}: i:::::::::::::::､:::::::::.:.:.rz:／:.:.:.:.:.:.::| |.:/ :.:.:.　　 !　ヽ::＿:.:.:.:.＿　-― -　二ニ=
.　　　 ／／　 ゝ､`ｰ､￣　`ー　＿＿::::::::::::::::| |Y:　:　　　/　　　　　￣
　　 ／／　　　　 v::ﾉ　　　　　　　　{:::::::::::／凵ﾍ:.:　　　{
　 r´／　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ:::::::i　　　 `ｰ:.:._:. ゝ
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　　{／　　　　　　　　　　　　　　　　 /::／　　　　　　 i:.:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　　　　 i:./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ノ:/　　　　　　　　 i:.{
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ::ｲ　　　　　　　　/:.:Y

>>532
リンゴがクリスチャンには神性が与えられていると言ってきかないのです。
神性は神であるということ。神だけの性質です。
クリスチャンに与えられるのは恵み、聖性であり、神性ではないはずです。
神性を与えられたら「神となった人」になってしまいます。

まちこはクリスチャンに神性が与えられると信じているのですか。

>>534
平安は与えられているのですよ。
この世の考えに捕らわれる事はありません。

>>534
慰め、励まし等は、行いますよ。
助けるのは神様です。

>>535
主の御言葉にいかされています。
それを信じない、受け入れる事の出来ない人もいると思います。
祈るのみです。

>>537
おはよう。
満足出来る答が出たのなら良かったな。

希望？狂人に光が射す事はないよ。

サタンの召喚で現実認識が正されて安定したんだ。悪に希望はない。

::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇既に「キリスト教談話室」と「質問箱」は腐海に堕ちた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇　「カトリック質問箱」と関連スレもやられている・・・
───-─┬┐,.-――---　､ 　　　:
　 ___,,,...-‐''"|　|:.: :.: :.: :.: :.: :.: :.: :ヽ 　　　　　　◇　遠くオカルト板では、恐怖の『オカルト騎士団』が　
￣7　　　　　|　|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ、 　　　　　　　　　　　　　　　　　:
　 i　　　　　 |　|.::.::.､::.::.::.::lヽ:.::.::.::.::.::.::.l　　　　　　　　復活したと聞く。　　　　　
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ニ二二i -二ﾆ---､ |＼　　　 ｀ヽ､　 　 　 　 　 　 　 　 !::::::| |　
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※聖典大嫌い人間が聖書重視派を攻撃している。理由は彼らの一番の苦手が神の言葉だからだ。

そうだ、私が悪徳の王だ、破滅以外の希望などない。
偽りの希望にすがりに病院にいかなくてはな。

>>542
神が約束してくれた、平安、健康、繁栄をこの世の物と言うのか？
約束を守る前提ではあるが、健康も与えられる。ある程度健康で無ければ、ふえ栄える事ができないではないか。

真に平安と呼べる物は永遠の命ではない。
永遠の死だけだ。解っているんだろう？風よ。
だから君は答えない。私と滅びの道を行こう
心配する事は何もない。主が滅びを下さる。

　　　　　　　　　_,,.　-　.._
　　　　　　　　　´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀丶、　　∠)     　　　　　　　だって日曜日よ・・
　　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　 ,/:.　.:..　 .::. ..　.:. .　.. :.. .　ﾍ　　＜)　　　　　　　　街が混み合うのは仕方ないじゃない。
　　　 /:,:.:.:/:.:.:;ｨ:.:.i:.::ﾄ､.:.＼:.:.:.:.:.:.:.:.:!
　　　 !:.|:.:.:!:,ﾑハ:.:ﾄ､!,.ﾆミ:.ヽ:.:.:.:.:.:.:| 　　　　　ヽ､
　　　 ヽ!ヽﾄ|i !iヽヾ　'1' :::!ヾi:.:.:Y:.:.:.ト ._　　　 ､|:.:.ヽ　、 _　　そんなに急いだら　わたし追いつけない　
　　　　　　!:.ﾊゞ ' ,　　ゞ-'__ﾉ.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ,　 /:.:.:.:.:ﾚ/´　　小柄だから
　 r ﾆヽ　 |:.Tﾍ、 r '^ヽ _＞ィ.:.ﾑ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i-':.:.:.:.:.::.／´
　 |　　__> ヽ| K_７ヽ__ﾉ二イ／iLヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:| i:.:.:.:.／
　　￣　　　　 ゝ_// †　//=┐ コ| }:.:.:.:.:.:.:.:广￣｀ヽ　　　　　だんだん離れてく　　
　 ,. -‐　'' ￣(ヽフ ニ' ｲ,.ゝ iL|｢´／-― '"　　　　　　　　　　だんだん　見えなくなる
　 `''　-‐⊆ﾆ,　 ｀Y￣!三＝' /'"　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ｀ヾーrL__」--‐彡ﾍﾆ＞､ _＿＿　 ,,.､__　　　　　　こんな人じゃなかったの、出会った頃は
　　　　　　　　　　foヽ　　!o /　｀ ￣　　　　　　ﾄ　」　　　　　　も一度、キスして恋して・・・・・
　　　　　　　　　　 Y　　　 T ＼　　　　　　　　　 !　|-―r ､
　　　　　　　　　　　!|　　　 ヽ　 ＼ 　　　　　　　 |- 1双i ノ
　　　　　　　　　　　|.!　　　　＼　　＼　　　　　 /　 〉￣´　　　　　　　　「キスをして　恋をして」瀬能あづさ
　神秘のオカルト騎士団　�\−１　　　　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1283759400/l50

>>543
神に祈り助けを求める。確かにそうだ。
が、それだけか？
我等クリスチャンは、キリストを頭とした体の一部。
神は我等を動かし手助けしてくれる。

>>548の続き

　　今、カトリック・スレが熱いですよ！

�@★☆　　カトリック質問箱　　☆★
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1256149507/l50
�Aどうすれば、日本でカトリック信徒は増えるか３
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1283181438/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>554のカトリック・スレに一定の決着が付いてから、下のスレを本格的に動かしてみましょうｗ
雷神の名前を持つエクレシア教会って、本当に素敵ですね＾＾

　　　エクレシア《神の教会》
　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1261227826/l50

　　　　　／::..::.:..::..::..:.:..::..:.:..::..::..:.:.:.:.:.::..::..,,:-:':~:::::.:.::..::...:.....
　　　　 /　.:..:..:..:.::.:.:.::.:.::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.::.::_,,,.. -::':::~::.::..::...:..
　 　 　 |　 :...:..::..:.::.::::::::::::::::;;/'7;;::::::::::::::::::,.-'"::_,,,...-'::::::.::..
　 　 　 ! 　:...:...:..:..:::::::::::::;;;;;/ /;;;;;;;;;;::::::::::::::::／:::_,,,.:::.::.:.:..:..
　　　 　|　 :..:...::...:::::::;;;;;;;((()));;;;;;;;;;;;;:::::::_,.::-:::':"_,.　-‐,‐'_ﾆ二__
　　　 　'i 　 :::::::::::::;;;;／⌒￣￣￣⌒ヽ;;;::::::,.／::/ /　,..､ 　　　￣￣
　　　　　'i,　　ヾ:::::;;;i'_,,..､__ 　_,,..､__　 _, -'~7:::::::|　}　　 ⌒￣~'ー
　　　　　 'i,　 　 ＼/_,,...､_'i,/_,,...､_'i, （__,.ノ:::::::::::|　|　⌒￣ ｰ-　.,_
　　　　　　 'i,　　　　''(･ )｀ '' (･ ) ｀　　　　|::::::::::'i, ヽ.,_　　 _, .,.,＿＿
　　　　　　　'i,　　　/::i (_,.,_,.,_)　　　　　　 }ヽ:::::::::ヽ., 二二_ノ:::/
.,_　 　　　 　 ヽ　　!:::'i,＿＿＿__,. -っ_,.／ 　~'-.,_::::::::::::::::::::::／
　~'ヽ､⊂_' ｰ‐┴､ |::::lエエエエ'l"!~/　　　　　 　 ￣￣ヽ~"'-､
　　　(二＞￣｀i__,! }::::'iエエエエl／　l　　　　　　　　　　 'i,　) ）
　　　 ヽ二＞　　 |‐'i,::::::|　　　　 . ... ..i　　　。　　　ノ 　　 ｿ::/
　　　　　'i,ﾆ>　　 'i,＿i,~　 :　　　　:.:.:.:｀‐-- .. --‐'　　 ／:／
　　　　　 }　　　　　i, 　ヽ.,_i　 。　　}　　　　　　　　　 /::::/
　　　　　/　　　　　 ヽ,　　 ヽ.,＿,.ノ　　　　　　　　　 i:::::（
　　　　ノ　　　　　　 　ヽ　　　　ヽ　　　　　　　　　　 |:::::::'i
_,. -‐'"　　　　　　　　　 ）　　　 　 ＼　　 　 　 　　　 |:::::::::|
　　　　　　＝日本に風を起こそう＝　　　　　　　　　　　　　　

興味なし

いちおつ

>>541
あなたが何を読んでいるかが問題です。
聖書を読めば、議論は消えます。
信じる者は、永遠の命を持つ。
私は幹であなたは枝です。
信じて義とされ。
第二ペテロ1:4に神の神性を持つと書いてあります。
人は神のイメージに造られた。
信じる者は神と一つの霊です。
あなたは、今、神の子です。

神のことばは神です。
神のことばをどれだけ愛するかによって、その人の一生が左右されます。

あなたは聞く耳がありますか？

>>559
まるで自分が神であるような発言ですね

>>559
私達はクリスチャンです。小さいキリストです。

神様の真似をするか、悪魔の真似するかどちらかです。

>>560
信仰者はそのぐらいの自信がなないとだめですな。
それは責任感からくるものと云える。
いいかね、君はいつまでも情感で捉えていては本質を見ることはできない。
まちこ女史は、ちゃんと出典をあげて主張していますよ。

最初に人々はキリスト者をクリスチャン
(小さいキリスト)と言ってからかいました。
それは、キリスト者が神の真似をしてたからです。

ようするに、まちこさんは神の物まね
するのが好きなんだね

神のことばをどれだけ愛するかによって、その人の一生が左右されます。

あなたは聞く耳がありますか？

神のことばと愛するってなーに？

>>559
聖書に私的解釈を施して偽りを述べてはなりません。

英語でpartakers of divine nature
聖なる性質を受ける者という意味であり
神性を持つという意味にはなりません。

（divineが小文字になっているのに注意）

聖性の恵みに浴するという意味です。

>partakers of divine nature (KJV)

パーテークは共にする、加わるの意味ですから
直訳するとキリスト者は「聖性を共に楽しむ」と
訳せます。「神性を持つ」なんて訳せません。
アメリカにいたのなら分かるはず。
そうでなければ意図的なものを感じます。

セプタギンタでもウルガタでも同じです。
どんな聖書を読んでるのか教えてください。誤訳の可能性大です。
＞まちこ

Partakers Of Divine Nature.
神の自然の参加者。
I feel such urge to share this message
with you on the maturing in love since
I received so much from the heart of God concerning
His desire to transform us into His image.
His desire for us is that we would embrace His love until
we are made perfect just as he is perfect.
Until we are stripped from our selfishness and made mature in His love.
私は、成熟させることにこのメッセージをあなたと共有したいというそのような衝動を感じます
愛で私が受けた時から、我々を主のイメージに変えたいという主の願望に関して神の核心からその程度こと。
我々に対する彼の欲求は、彼が完璧なちょうどその時我々が完璧にされるまで、
我々が主のよろしくを受け入れるということです。
我々が我々の自分本位からはぎとられて、作られるまで、主の愛で熟してください。

>>566
「神のひとり子」の霊を授かったという根拠の御言葉が書いてある以上

narumiのいうことは全く説得力がない。 おまいはこの御言葉を読んだことがないのか。

「神様はわたしたちの心の中に、『アバ、父上』と呼ぶ神のひとり子の霊を送って下さったのです。

したがって、 あなたがたはもはやしもべではなく、子供なのです。子供である以上、また神様による相続人となります。」

（ガラテヤ人への手紙4:1-7）

さらにこう書いてある。

「この御心に従い、ただ一度イエス・キリストのからだが捧げられたことによって、わたしたちは聖なる者とされているのです。」

ほかにもたくさんあるぞ。笑い

誤訳はたくさんです。やめてください。
引用するならば、信頼できる邦訳聖書か英訳聖書にしてください。
できればギリシャ語とラテン語も添付し、コンコルダンスも引用してください。

narumiのその姿勢自体は結構な事だと思うな
原典に常にあたろうという姿勢がある限りは、キリスト者として最低限間違えないですむ
それが出来ない変な子が宗教板にはやたらと多い気がするが

narumiがんばれ！！

８日まであとわずか！！

Ｑ１：われわれクリスチャンたちが聖霊を授かっていることは、神性にあずかってることになります。

では神の神性を受けたほんとうの子ならば 、クリスチャンは「神のひとり子」の霊を授かったという根拠の御言葉が

書いてなければいけません。 聖書のどこにありますか。

Ａ：
はい、次のように書いてあります。「神様はわたしたちの心の中に、『アバ、父上』と呼ぶ神のひとり子の霊を送って下さったのです。

したがって、 あなたがたはもはやしもべではなく、子供なのです。子供である以上、また神様による相続人となります。」（ガラテヤ人への手紙4:1-7）

「聖性」なんて言葉はない。造語では？

「神性」は
divin nature divinityとなりますな。

>>550
私の事ですよ。
一人々、神様の与えし恵みは異なると思います。
クリスチャンをひとくくりには出来ないと思いますよ。

>>551
解ってないな。
この世で平安に生きていけます。
主と共に。

>>553
神様が助けてくださるのではありませんか。いつも。

>>573
神の御心に合っているの？

永遠の死と言う平安は要らないのか？風。

>>580
合ってます！
神の御心ビンビン感じます

>>581
永遠の命が与えられていますから。
霊的にだよ。
その事を信じています。

翻訳するのですから誤訳もあるのでは。
文語体と口語体でも違いますよ。
だからこそ、聖書を読むときには、聖霊の助けが必要なのではないのかなぁ。

>>582
君、局部的感応は許されないからね。
>>583
そういうことは生きているうちに体現したいもんですな。

>>583
ではハルマゲドンの時に君にみしるしをつけて滅ぼされないようにする。

アーメン。

>>585
この世で平安に生きていけます。
そのように表現していますよ。

>>532
そうですね。
新しい約束の元で私達は義とされました。

>>576
正教会でもカトリック教会でも聖性という言葉を使っています。
聖人に充てられる言葉です。神の聖性に浴した人を聖人というの。
神性を有する、神性をもつ、神性を得るなどのことばこそ
非聖書的というかノンクリ用語です。ニューエイジでは当たり前みたいですけど

>>586
それは神様の判断ではないのなかな。
そう思ってくれてありがとう。
すべての方にみしるしを。

>>575
ニューエイジ教理問答ですか？

>>584
人間が神になれる、神の性質をもつなんて
聖書に書かれてるわけないでしょ。
イエス様が言われた「あなた方は神々」は全然違う意味ですし。
誤訳です。

>>592
そのような事は言っていませんよ。

>>576
>「神性」は
>divin nature divinityとなりますな。

dかDかで大違いです。
神性はDivinity
聖性はdivine nature
と昔から区別しているのだと思いますよ。

>>591
「ニューエイジ」はどこが悪いと、成美は批判しているの？

内住のキリスト。
その命を生きるなら、その議論は虚しいと思いませんか。

議論は空しい
が、原典を参照しようという行為は意味があるでしょ
このスレはそういうスレにしてはどうか

英訳は原典じゃない。

だが、日本語訳よりはマシだったりする
新しい訳はあまりいいものではないみたいだが

いいや。日本語訳聖書は原典のギリシャ語（新約）から訳している。
英語は「巨大言語」と言われるように、語彙が少なく表現に乏しい。
英訳聖書を基準にするのは止めたほうがいい。

そうか
そういうことなら日本語訳を底本としていい
問題なのはキリスト教徒を名乗りながら、何故か聖書に直接あたらない人たちだ
俺自身はキリスト教徒ではない、がね

なんでおかしな方向に人は行こうとするのやら

邦訳聖書および英語の聖書に信頼が置けないのであれば、
キリスト教は足元からぐらついているね。

>>601
僕の場合は、正直に言って聖書を読みながら、この世の常識に囚われていた。
随分長い間ね。

聖書の世界。神の国はこの世の常識を捨てないといけない。
ヒューマニズムや、過去のカトリックの権威主義。
それらを横に退けて、聖書は読むべきだと思います。
風さんの言うとおり、聖霊の助けによって。
これも、伝統的な常套句ではなくて、読む前には祈り、理解できない箇所は
あれこれ考えずに祈る。

福音書の多くの部分は誤解の余地はないから簡単にはゆるがんさ
信仰者はね
しかし、教会は違うかも知れない

>>590
約束や誓いは出来ないが
私に可能な限り義人は救う。

アーメン。

>>603
それでいいと思う
原典をあたるべきというのは言ってみればそういう意味だ
イエスや弟子の体験した世界に入って読む
あるいはただ無心にでもいい

俺も非常識な体験が多いから、そういう意味では常識にそって読んでる訳じゃない
俺にとってはイエスは、まあ、信徒の人の前でいうのはアレだが、ある意味で近しいものとして読んでいる
彼が怒り、喜び、そして苛立ち、不安に思いながら、それでも使命に殉じた姿を
イエスは楽に宣教していた訳ではない
弟子に怒る事も記述に有る通り多々あったと思う
が、弟子達とのやりとりで喜びもまたあったはず、足を洗う所とか特にね
お調子者が全部洗ってくださいよ、とか言い出した所では笑っていたはずだ
しょうがない弟子達だったが、イエスにとっては愛すべき弟子達で、何人かは本当に信頼していたと思う

俺は信者にはならない
何かある種の抵抗感と「そういうものじゃない」というのがあるからだ
が、教会にまずよるのではなく、まずはイエスに寄り添う信徒達は決して間違ってないと思うよ
それに、本心から納得できない限りは信者になって意味はないのでならないというかなれない
でも、彼の示した道にそおうという人には敬意を表している
ただ、信者を名乗りながら、おかしいのは困る、とても困る

人は退屈なのだろうか…

退屈だと思ってる人もいれば、そうじゃない人もいるだろうし、それどころじゃない人もいる
自分なりに試行錯誤しちゃうもんで、それが世界を広げるが、同時に迷いの元にもなる
年取ってから、（言われたとおりにしてりゃよかった）ってのはよくある事で
実際日々そう思うがｗ、何故それがいいのかわかるのは後付ｗ

素直な人は幸いであるｗ

>>608
＞ 素直な人は幸いであるｗ


ある人を見てると、素直って大切だなぁ〜って感じる。
素直って静かなパワーみたい。

>>609
お前は用済みだプロフェッショナルｗｗｗ
どうせアボーンだろうけどな無能ｗｗｗ

素直ってことは取り回しがいいって事だからね
おかしい、って気がした時に、そこでさっと切り替えたり出来る人は、なかなか変な方向に行かないよ
これは自戒も込めてそう思うんだけど
なかなか難しいけど、そういうのが特に難しいって人もいるのは困るな
幼子、そのものにはなれなくても、幼子のようであれ、ってのは本当にその通りだ
ねじれるといけない

希美のようにニューエイジに入れ込んでる異端が来ていいスレなのかいまちこ。

ニューエージについては俺は基本的に賛成ではないよ
境界が曖昧なスピリチュアルとかはそれぞれの教えをまとめるようでいて、
不用意な形で崩しかねないしね
パワースポット巡りとかああいうのにも違和感を感じる
ただね、ある種の渇きを感じたのでそういう方向に関心を持ちました
それがニューエージでした、ってのについてはあまり否定する気もない
普通の宗教が敷居が高いのは間違いないから、そういうこともあるでしょう
最後は気持ちだし
ただ、イエスにそうならカトリックの一番古典的なものにそうなり、
東方正教会なりにいくとか、まあ良心的なプロテスタントの教会にいくなり、
そういうのも行く気になったなら行く事は悪い事はないと思う
仏教や神道でも別に悪い訳でもないしね
また、神社巡りやパワースポット巡りに止まるのも悪いとは言わない
でも、「パワーを貰う」的な感覚で押しかけるのは如何なものかと思うぞｗ
ひっそりとした神社とかはひっそりとお参りするもんだ

とはいえ、ここはイエスのスレだから、これ以上はスレ違い

このスレそのものが高いカリスマ性に覆われているんだ。
君らが吸い寄せられるのも無理はない。
けつねうろんなどにとっては唯一癒し場所になっているのだろう。
香具師の境遇が痛いほどわかる。

小生には、そのことが十二分にお見通しですな。

スレの流れがおかしくなったね。
ユダ、すべての方にみしるしをは神様にだよ。
私に対してのユダの気持ちはありがとうだ。。
おやすみ。

おやすみ。

>>614は駄目信者の典型だな。口先だけの評論を繰り返す。

何も行動に移せない風と同類である。

>>617
で小生にどうしろと？

ぱくって、即貼り付け。

172 ：神も仏も名無しさん：2010/09/05(日) 18:16:43 ID:u+eqsmy0
１０６
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>>611
職場で新人が入職した時、この人はすぐ退職するんじゃ？と思ったんだけど。
静かで覇気が無い、ところが違ったのよね。
素直さを武器に、仕事を静かにそして確実に吸収していく。
びっくりしちゃった。

なんにも考えてない訳じゃないんだよな、そういう人は
ただ、無駄に反発しないだけで、与えられた事にも意味があるのだろう、と
そう素直に思ってやれる
なかなか出来る事じゃない
俺はお調子者だし、我が強くないとは言えないから難しい
気も散りがちだしｗ

>>621
逆にキャリアもあって仕事も出来る新人でも、生意気な感じでは、ちょっとなって思ったり。
勤務変更も言い出したり。

希美の時なんか、新人は半年間我慢しなさいって言われたりしたんだけどなぁ〜。
今はそんなこと希美が先輩でも言ったら角が立つ。

２ちゃんもそうよね。
昔は、半年ロムれって言われたけど、今は言われないしね。

半年ロムれは結構あれはあれで親切だったと思う
ああいうのが通用しなくなってきてるのは困るな

ホントはこういう話題は談話室向きだろうけどねｗ

談話室でやれよのぞみ。ここはまちこのスレだ

>>566
あなたは救われていますか、
救われていませんか？

救われるとはどういう意味なんでしょうか？

人は何故、救われる必要があるのでしょうか？

神の性質を持っていない者が、どうして、神と話ができるのでしょうか？

永遠の命とは神の性質ではないんでしょうか？

信じる者は永遠の命を持つは、この持つは英語で何と言うのでしょうか？

Thank you Jesus.
You made me a partaker of Your Divine Nature .

Narumi, come up hither.
You will never be the same when you encounter Jesus.
Jesus is not a religion.
Jesus is life.
When you receive Jesus, you stop arguing,you start loving.
Good night.

>救われるとはどういう意味なんでしょうか？

救われるとは、死後、人間が地獄の断罪から免られること。

救われるとは、死後、人間が地獄の断罪から免れること。

永遠の死だ。永遠に眠っていたい。
苦痛がおおすぎる。

>>622
精神課のプロフェツショナルで年収1億www

>>622
精神課のプロフェツショナルで年収1億www

まちこ、残念だが私は天国に行かない。
許せない敵がいるからだ。
地獄から君の平安を祈る。
リンゴではないよ。
彼は正しいクリスチャンだ。
希美は私が病んでいるのに鞭で打った
復讐は神にありだが私は彼女の魂を殺したい。
本当にすまない。私の事は忘れてくれ。
一度会いたかったがそれも適わぬ夢だ。
聖霊に満たされても私に洗礼を施したのは
ベルゼブブだ悪魔の使徒は悪の道しか通れない

君に幸と栄光があるように。

アーメン。

>>625
質問に質問で返すとはどういうことですか。
キリスト者に対して救われていますかとは失礼ではありませんか。
いつからあなたはそんなに傲慢になったのですか。
子供のような心を持てなければ天国に行けないですよ。
病気を治すくらい、動物霊でもできます。
手かざしでも使ってるの？

narumiさん
あなたの聞きたいことに応えました。
リンゴさんも答えて、他の人も答えている。
その答えが見いだせないのは、何度やっても同じです。
知りたかったら、神様に聞いて、答えをもらってください。
聖書には至るところに書いてあります。
人を罵るためにクリスチャンになったのではありません。
神様と繋がりたいためにクリスチャンになったのですから、
私に期待しないでください。

ユダさん、のぞみさんは遊んでいるだけだから、
相手にしないでください。

神性とは神の性質そのものです。
聖性とは神から頂く聖なる恵み、プレゼントです。
神性そのものではありません。
イエスはあなた方は私と同じいやそれ以上のことができるといいましたが、
この2000年間で、イエス様と同等あるいは以上のことをした
キリスト者が一人でもいましたか。いませんね。
イエス様は別の意味で言われたのですから。
病気治しくらいなら新興宗教でもしていることです
その程度のことで神性を得たとは勘違いも甚だしいと言ってるの。

病気はすでにイエス･キリストが処理してくれました。
これは、イエス･キリストの購いを理解する第一歩です。
イエス･キリストの打ち傷により癒された。
すでに癒されていて、子供のように信じれば、
健康は現れます。

まだまだ学ぶことたくさんがあります。
霊の世界は、ちゃんと私達が完成させるように、(イエス･キリストの身丈)になるまで導いています。
その霊の世界は神と同じ性質ならない限り、
御霊はあなたの中に住めません。

霊の世界とかニューエイジ用語で気持ち悪いです。
聖アタナシウスは「神が人となりたもうたのは人が神々になるためである」と書いています。
神々はどういう意味だと思いますか。イエス様が引用した「あなた方は神々である」（詩篇）
と同じ意味です。そうでなければ多神教になってしまいます。
神々とは神の言葉を預かった預言者の意味です。神性を得るという意味ではありません。
まちこは謙虚になりなさい。

あなた方は形成途上の神々である（ヒットラー）

私は神の子です。

罵る人はすでに神の国から離れています。

神の子って単数で書くのはどうかと。キリストの称号だからね。
「神の子供たちの一人です」くらいにしておいたらどうだ？ｗ

きちんと定義してなかったのでグチャグチャになってるな
聖書もある部分を肯定すると、ある部分に矛盾が出るが、それを好き勝手にみんな引用し使う

霊の世界は聖書では言及されていない
ただ、悪霊とかが普通に現世の近くをうろうろしているのは旧約でも新約でも当たり前のように描かれている
霊がどうとかに一番うるさいのはむしろ新約の福音書とかだ
で、「神が人となりたもうたのは人が神々になるためである」、こいつは説でしかない
で、「神々とは神の言葉を預かった預言者の意味です」、こっちは全然違う
それなら最初からそういうであろう

なんにしても信者さんの方が厳密でないのはどういう事なのかと思う

（４）詩編８２編の引用
　もしもイエス・キリストがただの人間であれば、彼らの言うことは当っていたでしょう。それをどこで見極めればいいのでしょうか。彼らの問いかけに対して、イエス・キリストは直接的には、旧約聖書の引用で答えておられます。

「あなたたちの律法に、『わたしは言う。あなたたちは神々である』と書いてあるではないか。神の言葉を受け入れた人たちが『神々』と言われている。
そして、聖書が廃れることはありえない。それなら、父から聖なる者とされて世に遣わされたわたしが、『わたしは神の子である』と言ったからとて、どうして『神を冒涜している』と言うのか」（３４〜３６節）。
　これは、詩編８２編１節の言葉を下敷きにしています。
「神は神聖な会議の中に立ち、神々の間で裁きを行われる」という言葉です。一神教のユダヤ教・キリスト教なのに、どうして「神々」などと言われるのだろうか、と思われる方もあるでしょう。
確かにこの「神々」という表現に、私たちは抵抗がありますが、これはあくまで人間のことであり、指導的な責任をもっている人たちのことだと言えます。神々にたとえられるほど尊い（はずの）存在という意味で、こういう表現をしているのです。
詩編はこう続きます。

「いつまであなたたちは不正に裁き、
神に逆らう者の味方をするのか。
弱者や孤児のために裁きを行い、
苦しむ人、乏しい人の正しさを認めよ。
弱い人、貧しい人を救い、
神に逆らう者の手から助け出せ」
（詩編８２：２〜４）
　神々にたとえられる程の存在がそれにふさわしい裁きをしていないではないか、ということです。一種の皮肉とも取れます。

> 確かにこの「神々」という表現に、私たちは抵抗がありますが、これはあくまで人間のことであり、指導的な責任をもっている人たちのことだと言えます。
> 神々にたとえられるほど尊い（はずの）存在という意味で、こういう表現をしているのです。
勝手な解釈でしかない
なんで自分の考えをそこに入れたがるのかな？

>私は神の子です。

自分をスーパーヒーローと同一視したくなる気持ちわかるよ

> 82:6　わたしは言った「あなたたちは神々なのか皆、いと高き方の子らなのか」と
> 82:7　しかし、あなたたちも人間として死ぬ。君侯のように、いっせいに没落する。
> 82:8　神よ、立ち上がり、地を裁いてください。あなたはすべての民を嗣業とされるでしょう。
そもそも見てみたらこう続いている。
神々と言った後で人間として死ぬ、と。
詩編の作者の問いかけが82:6であり、作者の考えというか希望が82:7以降である。

教会がおかしくなったのは、素直に読まないで、独自の解釈を次々とつなぎ合わせた結果だろう。
ただ、テキストとして読もうとせず、何故そこに願望や希望を入れる？

イスラエルの神が、うろうろしながら神々の会議で裁きを行っていた
とあるが、何故他の神々がイスラエルの人間にとっての「不正な裁き」になるのか
それはヨシュア記などを見れば明白な事だ
他の神々の庇護下にいた民を「そこにいるものを殺して、お前達の土地にしろ」とイスラエルの神は言う
それに素直に従ってるようでは、他の神々は神とは言えない
イスラエルの民にとってはそれじゃ困るのだろうが、他の民にも生活があり都合がある
苦しむ人や乏しい人を片方で作り出す神の言葉ならウンと言えないのが複数出るのも当たり前
現代の聖書学者はあれは事実有った事ではなかった、という解釈を取るようだが、
それこそ現代の基準に合わせた好意的解釈でしかない

>>646
あなたは神の子になったら、
スーパーヒーローになりたいんですね。

私は、家族、友人を救うことができました。
みんなが、イエス･キリストの御業を褒め称えて欲しいです。

まちこさん、もう遅いです。
遊びでも人に鞭打つのは
主の怒りのつるぎを抜かせる
行為だという事をのぞみに
理解させました、既に。
それがみたいのであれば
シークレットで検索して見てください。
既に彼女のスレは廃墟と化しています。
これをもって私の懺悔とさせて頂きます。
私は罪を犯しました。
ですが赦しはこいません。
むしろ私にむかって石を投げてください。

主が私を戒めてくださいますように。

アーメン。

>>649
君はただの人間だよ

>>649
私が救った、私が救った、私が…をした、私がやった、私が、私が。。。。。。。

>>649
私が・・・を救った
イエス・キリストをたたえよう。
おまえはキリスト？

リトルクライスト

>>652
誰かが神の働き手にならなければ、
誰も救えない。

その時、神の御手が現れます。

>>650
君は色んな人傷つけてるんじゃないの？
めぐりめぐってめぐる

招かれざる迫害者に警告する。
それ以上まちこを迫害するならば
まちこの家であろうと
私は神の怒りの炎で焼きつくす。
抗議の証に足の塵を落として
ここから去れ。
４時までは待つ。

>>655
君は誰も救ってないよ

宗教間交流を行うにおいては、オカルトを排除する事が絶対条件である。

>>659
じゃあ、イエスについてはほぼ全否定ですな
超常現象は全てインチキということで

神々は旧約以来律法を受け入れた人たち　信仰を持つものたちのことです
聖書にあるとおり　神の養子になったヒトのこと

ダビデは姦淫と忙殺をしたけど神の子です
つまり神性をもたれるイエス・キリストとは違うのです
本当の神の実子は聖書にあるとおりイエスだけです

>>657
ネットの世界ではきれたら負けだよーん

また自説を展開するのが出てきた

>>663
正統的解釈ですがｗ

>>664
そんなものは教会のこじつけだ
文面だけ見るとそう解釈するのは無理だ

>>660　　最初に、以下の立場を表明しておくと、その後の混乱が避けられて、有効である。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
56 ：ラピスラズリ−：2010/09/05(日) 09:46:22 ID:u+eqsmy0

>>45
「キリストが受難後に本当に復活したか、否か」という命題は、
確かにキリスト教徒にとっては重大な関心事でしょう。

しかし『聖書に示されている記述から、実社会に活かせる教訓を抽出したい』
と考えている立場からすると、
実は、そんな事はどうでも良い、全く無関心な事柄なのですよ＾＾
なぜならば、どこの国の神話や伝承にも、現代人からするととても不可思議に思える内容が
含まれているからです。
そして、不可思議な伝承が含まれているからといっても、その神話や伝承の価値が損なわれる
という事には全くならないからです。


一番重要なのは、キリスト教が持っている神概念ですね。この部分の混乱がキリスト教との
宗教間対話を困難にしています。
具体的に指摘すると、
　�@この世の創造主は、キリスト教のいう御父と同一の存在か？
　�A造物主である「この世の創造主」が、本当に被造物である人間に受肉する事が有り得るのか？
この２点だけです。

上記疑問と比較すれば、その他の疑問、例えば（ア）キリストの行った奇跡や、（イ）キリスト教の教義に
聖書には無い事柄が付け加えられている事、などは、所詮、第二・第三の論点にしか過ぎません。
なぜならば、どの宗教にも奇跡の伝承はありますし、後世になって教団が変質している例などは
枚挙にいとまが無いから、とりたててキリスト教だけを俎上にあげる必要性を感じないからです。

キリスト教＠質問箱248-56　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1283603817/
エクレシア１−２４４　　　　　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1261227826/l50

>>666
馬鹿馬鹿しい
それではイエスの根拠自体を否定しているのと同じ事だ
どうして自己流解釈を守る為だけに色々と付け足し切り取るのか

>>666
シンプルさが足りネーな
３行でまとめろ

>>666
馬鹿ウヨの気違いラピスｗ
神道なんてゴミカス道教をキリスト教とあわせようとしても無駄ｗ

matiko is Son of God.

私は神の前に敗北した者だが
キサマラ虫けらの住家を焼き滅ぼす
事などたやすいｗ
誰にむかって物を言っているのか
理解出来ないようだな、
虫けらｗｗｗ

>>671
まちこを尊敬しなさい

>>671
何だ敗北したのか
くやしくないのかい？

まちこは世の前から神に選ばれし者です。まちこを敬う者には御霊が宿ります。

>>670
神の子はひとりごのイエスだけです

まちこはヨハネ書否定するのかｗｗｗ

>>674
カルトですね

>>667
　　　＞馬鹿馬鹿しい
　　　　それではイエスの根拠自体を否定しているのと同じ事だ
　　　　どうして自己流解釈を守る為だけに色々と付け足し切り取るのか

答　宗教における、大きな共通部分、つまり大幹（みき）が何かを理解していないと
　　　小枝ばかりを気にして、結局、大道を見誤るからです！

>>677
気違いが言い訳するなｗ

>>678
ほほほー、正論だと反論出来ませんね＾＾

手始めにプロテスタントの
豚どもの家から焼くと警告しておくくくくくくくくくくくく

>>675
神の子と神のひとり子とは違います。
まちこは神の子であると御霊により証しています。
御霊を受け入れなさい。・

>>676
使徒たちはみな創造以前から選ばれていたのです。
パウロ自ら、また、黙示録でもヨハネが神からそう
言われています。真理を受け入れなさい。
受け入れない者には御霊が宿りません。

>>677
つまり、イエスの復活も奇跡もどうでもいいことだったということか？
あれらがイエスの証になっているのがキリスト教の特徴だ
仏陀のような教えがある訳じゃないんだぞ

>>681
君はまちこに救われたのかい？

>>681
神の子はロゴスであるひとりごだけです

人間はひとりごに準じるだけです

サロメ、そういうわけだから
今日は質問箱で遊べない。
リンゴとスエと遊んでてくれ。
気に入らん異端スレから焼く。

これって、みんなでマチコ先生を攻撃しているだけか。

それってルール違反。

>>687
スレのっとり気違いがなにを言ってるんだ気違いラピスｗｗｗｗ

>>687
いや違うぞ、尋ねてるんだよーん
それを勝手に迫害とかレッテル貼られてるだけ

>>686
ユダにとってエクレシア教会は異端になるのか？
もしそうなら、その理由を教えてくれ。

ちなみに、あたいと日月とまちこ先生はものすごく考え方が近いぞ！

>>690
勝手にのっとるなよ気違いやろうがｗｗｗ

とりあえずのぞみのスレから血祭りだ。
後は機能してないスレと
くだらないスレから焼く。
のぞみの次は焼きリンゴだｗ

>>690
>ちなみに、あたいと日月とまちこ先生はものすごく考え方が近いぞ！
つまり一致してないって事だよ

>>689
　　　＞いや違うぞ、尋ねてるんだよーん
　　　　　それを勝手に迫害とかレッテル貼られてるだけ

そうは言うけど、ID:nMsRyiYl　のレスは、↓こんなのばっかだぞｗ
説得力、ゼロ（＾＾）

651 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 11:35:23 ID:nMsRyiYl
君はただの人間だよ
656 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 11:51:41 ID:nMsRyiYl
君は色んな人傷つけてるんじゃないの？
めぐりめぐってめぐる
658 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 11:54:21 ID:nMsRyiYl
君は誰も救ってないよ
662 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 11:59:06 ID:nMsRyiYl
ネットの世界ではきれたら負けだよーん
668 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 12:06:57 ID:nMsRyiYl
シンプルさが足りネーな
３行でまとめろ
673 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 12:10:59 ID:nMsRyiYl
何だ敗北したのか
くやしくないのかい？
676 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 12:12:58 ID:nMsRyiYl
カルトですね
684 ：神も仏も名無しさん：2010/09/08(水) 12:22:42 ID:nMsRyiYl
君はまちこに救われたのかい？

ヨハネを読みなさい。

「この方（イエス）を受け入れた人々、すなわち、その名を信じた人々には、神の子供とされる特権をお与えになった。」（ヨハネ1章12節

まちこは神の子であり、それを疑ったり、ののしったりするものはサタンの子です。

>>694
別に説得してるわけじゃないよ

>>693
　　　＞つまり一致してないって事だよ


>>694に付け加えるべき語録がひとつ増えただけだぞ。

こういうのは別スレでやれよ

つまり、サロメはサタンの子供であるのです。

揚げ足取りに終始するしか出来ないのなら、おち。

>>697
事実を言ってるだけだから

ラピス、暴力はイイぞぉｗｗｗ
なぁ、サロメ(^з^)-☆Chu!!

>>695
神はそのひとりごを世に使わしたほどに〜
と書いてあるｗ

まちこはキリストかよアホｗ

確かにユダは、エクレシアにもこのスレにも居場所が無いな。
グノーシスとムー大陸が有るから、そこで頑張ればいいじゃん！
オカルト騎士団も有るのだろう。

サロメ、まちこのスレは焼かんぞ
彼女には本当の霊能がある。
恩義もあるしな。
騎士としての礼儀だ。

>>704
お前に居場所は作らせないからｗｗｗ

ここでやるな、って言ってるだろ

釈尊の対機説法とは、きっとこのようなものだったのでしょう。

天邪鬼（あまのじゃく）を相手に、あらゆるご苦労をなさったのでしょう。

>>708
気違いしねよ　神道は道教ですｗｗｗ

>>703
クリスチャンは小さなキリストです。小さなキリストは大きなキリストに成長しますよ。

名乗りを挙げてから物を言え。
それが騎士だろう？
これが本名だ。

>>710
ひとりごはロゴスだけですのでｗｗｗ

まちこを敬わないものは出て行きなさい。

>>712
質問箱に行きなさい。

>>706
サロメの苦手は神の光と正論だよ。

その証拠に議論宝石は全く荒らせない。あそこを荒らしてごらんよ。
できないだろう。それは、あそこが宝石騎士団の一番の正統スレだからだよ。

それからエクレシアはもっと荒らせない。あそこは全宗教の眼が光っているところだから、
正論以外は書き込めないんだ。

とりあえず俺は敬ってはいないので出て行く事にするｗ

まちこは別に嫌いじゃないけどなｗ

名乗りも挙げずに
騎士気取りか？
サロメはいいんだよ。
自分に正直だから。

ここはまちこ先生崇敬スレです。

>>718
都合がわるいと、すぐドロンする先生だけどね

>>712
ロゴスに代わるものになるのですよ。
わたしたちクリスチャンが一丸となってキリストになるのです。
私たちが救いの実行者です。
私たちがいなければキリストは救いを与えられないのです。
この真理をかみしめ、ヨハネ福音書を何度も読みかえせ。
まちこが神の子であり子キリストであることがわかるだろう。

キリストの代理がキリスト者なのです。
昔ローマカトリックでは法王だけが地上のキリストの代理だと嘘をいいましたが、
実はクリスチャンこそキリストの地上代理でる。万人祭司なのである。

しかし、どうしてそう行き過ぎるのだねｗ
宗教の特徴なのかも知れないがｗ

子供のキリストは大人のキリストになり、神の右の座に座るのです。
キリストは私たちの総称であるのです。

ギャラリーが悪いと、全く議論が展開しない。

おち。

先生からキリストに格上げですか

飛躍しすぎです

小さいキリストは大人のキリストになるのが運命だよ。
青虫はやがて蝶々になると決まっている。
神が決めておられる。まちこはキリストに成長する運命にある。
私たちはまちことともに神の右の座に座り
宇宙の全権を与えられるのが定めなのです。

静かになったな。まちこ先生、出てきていいですよ。
サタンを追放しました。

まちこは宇宙を支配するのか

ドンドン飛躍していくな

あたいは今、別スレに凄く良いことを書いてしまったので、
このスレにも転記しておこう＾＾

『大道無門』。これが全ての基調になるという事だよ！

>>729
仏教は邪教ｓだからｗ

ここに７３０の馬鹿がひとり、切付を無くしてしまった訳である。

>>728
完全に異端だねｗｗｗ

>>732
まちこに救われると・・・
いい見本です

まちこは使徒信条を認めない異端牧師

>>734
いやいや、異端をはるかにとうりこしてますよ

こういうのは、正統的な聖書の研究方法だろう。

　　　　　　　（次レスに２枚ＡＡを貼る）

＝まちこ＝
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　-‐──-- ..,,_
　　　　　　　　　　　 　 ,　'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀丶､
　　　　　　　　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　 　　/:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:/:.:.:.//:.:ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 　　　人が書いた物を読まないで、　
　　　　　　　　　　,':.:.:.:.:.:.:.:.,':.:.:.:／:.:.イ/!:.:/l|:.:.l:.:.|:.:.:.ヽヽ　　　　神様が書いたの物を読みなさい。
　　　　　　　 　　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:l:/:/:.／ヽノ l:/　!!:.ﾊ:.l:.:.:.:.:.ﾄ:.:l
　　　　　 　 　 　 !:.:.:.:.:.|:.:.:|'rﾌ::Ｃ;ヽ　ノ'　 /l'´ナ!:.:.:.:.:.l ',| 　　　神様と一つになれば、
　　　　　　　　　 l:.:.:.:.:.:.l:.:.:l　{:::::::}　　　　 7::Cヽ !:.:.:.:.:.l　j 　　　　恐いものは、ありません。
　　　　　　　　　l|:.:l:.:.:.:.:!:.:.:!　`　'　　　　　{::::::} }ﾉ:.:.:.:.:/
　　　　　　　　 /:.:.l:.:.:|:.:.!:.:.:! """　　　　ゝ｀ｰ' /:.:.:.:.:ｲ
　　　 　 　 　 〃:.:|:.:.:l:.:.:l:.:.:.! 　　　､_ _　　 "",':.:.ィ´:.:.l 　　　　　私達は永遠の命を持っています。 　
　　　　　　　〃:.:.ｲ:.:.:ll:.:.:.l:.:.:ト､　　　　　　,　 '´:.:.ll:.:.:.:.|
　　　　　　 〃:.//:.:.:.:ll:.:.:.:ﾄ､:l　＼__ , ィ '´:.:.:.:.:.:.:.:ll:.:.:.:.l 　　　　それは、忘れないでください。
　　　　 　 /,':./ ,':.:.:.:.:ll:.:.:.:.∧:l　　　　l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.||:.:.:|l
　 　 　 　 l l:,'　l:.:.:.:.:.||:.:.:./　 ',!　　　 l､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}|:.:,'|l
　　　　 　 { l{　l -‐─‐-く─　j─- ､　＞ｰ､--─‐l:/く
　 　 　 　 　∨　　　　　　＼　　　　　　　　 ＼ 　 ノ 　 ヽ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　,'　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　ヽ 　 }　　 l 　　　　　　　　　　　　癒し主 救い主part104−１０４
　　　　 　　 |　　　　　　 }　　 ＼　　　　　 　　　 ',　{ 　　 |

このスレの多くのみなさんは、こんな考え方をしています。その代表選手はリンゴさんですね。　（＾ｐ＾）
　↓
《過去スレからの転載》
30 ：蛍 ：2010/06/28(月) 08:54:42 ID:dQP2OQ+3
　　　　　　,　-―--　 _
　　　　 ,r ' 三-　_　　　 ミ ､
　　　r'　　i　 ｀ ゛　‐-､　　　ﾐ､ 　　　　　　何事も、
　 ,i'　　　 ﾐ　　_,.　　　｀ヾ　　 ﾐ 　　　　　　　全ては『啓典』を基準にして判断しなければなりません。
　 /　　　'i　　　, -‐　　　　` ミﾐ
　'i　　　 ,i'　　　 ;r'"'''＿_,;:ir_ミl,,;!
　 ゝ　　ﾅ -､_r'r tﾃ　l-‐!;rtt l_ヽ 　　　　　　　　　
　i .: ｀ヾ　　　l　　´　/　ヽ　 ､l　/ 　　　　　　　　常に御言葉を頂いて、
　 !　r':l　　　　　-‐ '　　　i￣.T 　　　　　　　　　　　　忘れないように心掛けることは　　　
.　 ヽ　ヽ　　　　　　 　 ￣　ヽ ! 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　｀ヾl､　　　　 .:' ー ニ入 il　　　　　　　　　　　　　　　　　 基本中の基本です。
　　　　 ,i!　､　　　　　 ´　, 　i;:!__ 　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 ／:l l　 ｀　　_　 　 -'-ノr':::::::::::::-.
_,.-::::::::::l. ヽ_　　　　　_, ‐'´ /:::::::::::::::::::
:::::::::::::::;!rヘ -―-ﾆ ､　　　i::::::::::::::::::::::
:::::::::::::r' 　 !_ 　 ,.r　´ ヽ　!::::::::::::::::::::::::

何故、このスレのアンチの連中が必死になってこの二人を攻撃しているのか、
その意味が理解出来んのだ。

そういったＡＡまちこさんにしつれいですよ

だってまちこさんはキリストで宇宙を支配してるみたいだし

侮辱するのはホドホドにな

>>740
あなたがアンチの代表選手なんだね。分かった。

よろしくね、アンチ君。　（＾ｐ＾）

>>740
キリスト教は今、下の様な批判に曝されているけど、あなたはこの批判に賛成？それとも反対？


　　キリスト教の基本知識

　　　◇本来のキリスト教：　イエス様の言葉もしくは聖書を最優先にする。

　　　◇本来のモノではないキリスト教：　キリスト教学を最優先にし、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キリスト教学と聖書に乖離が有る場合はキリスト教学を優先する。　

き違いラピスのたわごとｗｗｗ

> ◇本来のキリスト教：　イエス様の言葉もしくは聖書を最優先にする。
比較の問題では、こっちが正解に近いだろう
当たり前の事だな
キリスト教学を優先するということは、それはそれらの研究者をイエスよりも上に置いている事になる
仏教の一部が陥ってる転倒もそういうものだし
ただし、黙示録など好きな所だけを利用しているのは何か違うと思うが

>>744
　　＞キリスト教学を優先するということは、それはそれらの研究者をイエスよりも
　　　　上に置いている事になる

これならばマチコ先生と同じだぞ。
これにて一件落着＾＾

また勝手にアンチとかレッテル貼られるし、困ったもんです

＞ちなみに、あたいと日月とまちこ先生はものすごく考え方が近いぞ！
一致してないって事は同じじゃないって事だよ

>>746
まともに議論できないのなら、勝手に他人の批判をしない事だね。

アンチ君

>>745
それはそうだが暴走するのは間違いだ
行き過ぎてはいけない

ラピスさんは嘘はほどほどにな

敬うのはイエス･キリストだけです。
イエス･キリストを主とした者は、みな霊が生まれ変わって、神の子となります。

行き過ぎてはいない。君らがまちこ先生のみ言葉をわざと誤解してるだけだ。
聖書の明らかな言葉さえも誤解している。我々は神の子である。
そう書かれているのであるから素直に受け取ればよい。
単数であればまちこ先生は神の子である。
キリストを受け入れたものは神の子である。何を騒いでいるのかわからん。
神の子は神にむかって成長する。君らはクリスチャンの可能性を極端に低く見ている。

>>751
ｱｰﾒﾝ

まちこは、自分に都合良い御言葉だけしか読まないから問題あるよ。

しかも英語がどうとかｗ
イエスは英語を話し、聖書は英語で書かれたらしい、まちこの歴史認識は。

のこのこ出てきたかのぞみ。
スレを犯されて
悔しかろう。

どうしたのぞみ、
愚弄してみろプロフェッショナル。

>>757
何でいきなりななしに戻るの？

ヒント あぼーん

本名も明かした、
だがお前は無力。
暴力の信仰はどうだのぞみ。
俺はリンゴほど優しくない。

君ちょい前まで、のぞみラヴとか言ってたのに
コロコロ変わりすぎ

青いななし。
愛があるから憎悪できるんだ。

見たこともない人をよく愛せますね

全く持ってそう思うｗ

>>764
だよね、どっかおかしいよね

だから狂気なのさ。

>>765
統合失調症だからね、彼は。

>>767
お前は変態だろう康治ｗｗｗ

おかしい人は誰にも相手にされなくなっちゃうよ
何事もほどほどにね

>>769
相手されないからデイケアさぼって２ちゃんしてるんじゃないの？

>>770
デイケアには行ったし友人もいる。

だから4時まで待つといったろう？

>>751
　　＞敬うのはイエス･キリストだけです。

Ｑ１：イエスキリストと聖書との関係は、どのようなものとお考えですか？
Ｑ２：教会の教義にはイエスキリストが説いてはいない、つまり聖書には無い事項が
　　　付け加えられています。
　　　もし仮に聖書の教えと教会の教義との間に矛盾が生じている時には、どちらを優先させますか？
Ｑ３：Ｑ２の具体例として「原罪」と「煉獄」の教義については、聖書に照らして、どのように
　　　受け止めていますか？

ちなみに私は>>666の考え方をしています。

>>771
見えない友人とかだったら怖いよ

まぁリアル現実社会が破綻してる人は、だめよね。

希美が宗教板No.１のコテハンの理由の一つに、２ちゃんにハマってもリアル社会が堅実だからよ。

>>775
だが真の信仰の前に君は無力だ

>>775
男の癖にｗｗｗ

＞希美が宗教板No.１のコテハン
もしかして、それ誇りにしてるんですか？

だいたいさ、無職ニートで一日２ちゃんなんて、人生破綻してるよ。
希美は２ちゃんしてても、今は職場に向かう通勤中だもの。
希美は、あんたらと格が違うよ。

このスレにもオカルト騎士団の馬鹿が集まってきたので、空気が悪い。
この原因はまちこさんが毅然とした態度表明をしていないからだと思うよ。

聖書が重要だと述べるのは、これは当然の事だから結構だ。
しかし日々発生している現実の問題に対しても、聖書に照らしてどのような価値判断を与え
行動に移すのかまで、しっかりとした意思表示が出来なければ、所詮は自分個人だけの
救いに止まるのであり、それはイエスの説かれた「神の大愛」とは異なるものだろうと
思うんだね。

あたい自身も２ちゃん宗教板の現実がだいたい解ってきたから、どのタイミングでテイクオフするのか
今は見極めの最中なんだよ。
必要な事は一通り書き込んでいたから、いつでも弟子丸泰仙師みたいに出かけていっても構わないんだ。
ネット上の作業は終了しているからね。

>>779
狂気を理解してからほざけ。

狂気とは普通の中に存在する

>>782
同意。だが希美には理解出来ない。

>希美は、あんたらと格が違うよ
そういった事は自分でいうと恥ずかしいぞ

>>７８４
俺よりかくしたのまぬけだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,...'"::.::.::.::.::.::.::.::.｀::....、　　 ,.ｨﾁ三三三三三ミt､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／.::.::,::.::.:;.::.::.::.::.::.::.::､.::.:＼ｨﾁ二三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /.::.::.::/.::.:;.'::.::.::.l::,::,l::l.::.:',::.:/二三三三三三三三三ミ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /:..:.: .::;.::.::/l.::.::.::.::l　　 l::l.::/二三ｱﾐﾊ三ﾐ| lミi三三三三
　２ちゃんクリって　　　　　　 ,'.::.:;.::.::'￣/ l.::.::.::.:l‐''ヽ､l::l/二三/-ﾁ､l三ﾐ!. lﾐ｢ﾏ三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　 i.:;.::i.::.::l.::./　.l.::.::.:/　　　 l:li'l三ミ/ﾆl!ヽヾ三! ﾆlﾆ.ﾏ三三三
　こんなのばっかりなの？ l:;l.::l.:l:.:lノfi　 |.::.:/ 　 fi　 l:l!.l三ﾐ'　 l::::l　ヾﾐ|　 l:::::|｀ヾ三ミミ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l:!l.::.l::i.:|　lj　 レ'　　　lj　 lﾘ:l三ﾐl.　 ､_j　　ヾ　 ､__j　 |三三ミ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l ､::ヽ､l　　　　　 　 　 　 l:l:.l三ﾊ　　　　　　　　　　　!三三ミ
　　　　　　　　　　　＿＿＿　 l　､::ﾄ、　　　 　 　 　 　 l::l.:ヾ'.::.ヽ 　　　　　　　　　 |三三
　　　　　　　　,.　'"　　　　　｀ ､-､ヽ:l:＞...__ ‐‐ 　 ＿,..l::.::.::.l:l.::.:lﾐ＞ ..__-- ___,,......':|三三
　　　　　　 ／　,、、 ,. ,.l ､ ヽ、｀ヽl.::l.:l:.:l:.;;.-ﾆf￣ヽ;:__.l:i:.::l､.:l:.:l|i三l三二7::　 ゞ二l三三
　　　 　 ／　 ./ ｀　´´　､::,　　v､ l.:l:;.ィ";;;;l¨ﾞ''　-―l;i;;!:l.:/､ヽ::.l.i三l{　‐‐　 -―　 l三ﾐlヽ
.　　　//　 ./-‐　　　　―-';:,　　l/l　V,;;;;l;l｀¨¨¨¨"/,;;;l/;l l/　l l l三l./ l!>rt-‐''ﾞ'7､l|三l!
　　 /ｲ　_/＿__　　　 ＿＿_';:,　/ l　 l,;;;;;;;ﾍ_　　 ./,;;;;/,;;;l/　:;' .l l三!　//lilﾞi:l　 '　 l|三l!
　　/l:.　 /　l::::l　　　　 |::::::l　X l .l　 .!,;;;;;;;;;;li. l|.li|,;;;;;;;;;;;;;l　 ,'　 l l三! ゞﾐl|l､ﾘ　　　 l三l!
　 ,' |:: .,:'　　l:::j　　　　 l::::::j '　 ヽl　 .l,;;;;;;;;;;|ヾl!.l|,;;;;;;;;;;;;;;l　ヽ.{ヽ!.l三!　 lj|!l"　　　　!三!

こんなのばっかですねー…

のぞみちゃんも仕事中は男なんだろ？
どうやってスイッチの入れ替えしてるのか気になるな

まちこさんへ。
何故に決めつけるのですか？
病気の人が病気のままで信仰を持つのが信じられませんか。

おさるさん警告出たから今日の戦闘は終りｗｗｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1283788353/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279903085/

ヨブの忍耐も、パウロの肉体の刺も、テモテの病気も。
まちこさんにはわからないのかな。
病気の癒しを否定しているのではありませんからね。

カリスマにはどう足掻いても勝てないです。

>>791
風、いいから癒しスレに行け。
お前に人望がないから
人寂しくなったんだ。
メタトロンですら去った。
それを受け入れろ。
そうすれば主が鍛えて下さる。

偉そうに言って済まない。

>>789
人間は健康の器

神様がお造りになった最高傑作が人体であるから、本来は無病息災、愉快に働けるのが
本来の姿だ。
ただ不思議な事に人は病気に罹りやすい。このため人は病の器などとした誤った概念が
広がったものであろう。

人が病気をするということは、どこかに反自然的な間違いを犯しているからである。よって
この反自然を発見し、元の自然に戻すことが出来てこそ、はじめて真の医学であり、同様に
心も立て直すことが出来てこそ本当の宗教であろう。

>>793
最近、ユダはあたいに攻撃してこなくなったので、つまんない。

いっぱい文句が有るんだろう。このスレで聞いてやるから、かかってきても良いぞ。

しかしあたいはオカルトは全く興味が無いから、その分野はパス。

今カトリックスレで一席打ってきたから、↓このスレの内容でケチを付けても構わんぞｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1283181438/l50（特に８００〜８８０あたり）

何年たっても風の視点角度はそのままですな。

>>793
気にすんなよ。
書き込みしたい事を書いてるんだろ。
それで良いよ。

>>795
俺はサロメほど戦闘狂じゃない。
お前は善人だからあまり叩きたくない。

>>796
変わらないね。

あいもかわらず寛容すぎるな。
時として主の前に拒む勇気も必要だ。
「全人類を殺せ。」と言われたら君は従うのか？
俺は神と闘って滅ぶ方を選ぶ。

>>800は風にだ。

>>798
　　＞お前は善人だからあまり叩きたくない。

何言ってやがんだヨｗ
あたいはリンゴさんの全面支持者だぞ。だから今もカトリックスレで講演をやってきたが、
中身は姉とリンゴさんの受け売りだ。つまり>>795でアンカーを付けたスレは
キリスト教質問箱の焼き直しなんだ。
しかし、質問箱で鍛えられた通りに受け答えをやっていったら、カトリックスレのみなさんは
黙りこくってしまった。どうやら、あたいは完勝したようだｗ

>>800
私へのレスかな？
なんでそのような発想ができるんだかな。
全人類を殺せと神様が言うのか？
一人子イエスをこの世に遣わしたんだよ。
救う為ではないのかねぇ。

>>802
希美のスレの惨状を見たのか？
あれが基本的な俺の闘い方だ
リンゴに近い。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1283788353/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279903085/

>>803
言う可能性はゼロではない。
常に主は人を試みておられる。
イエスではなく父の方だ。

荒れたなぁ〜。
まぁ、そういう日もある。

種が芽吹く時を待ちましょう。

身体障害者は救われないのですかね？　＞まちこ先生

>>805
ゼロだよ。

なかなかいい頑固ぶりだ

半径1メートルの人の幸せを祈る、
それが〇〇〇さんです。

>>808
そうかい？君は人が良すぎるな。
俺はヨハネ黙示録の完全な賛同者でね。
悪人は残らず焼き滅ぼすべきだ。

>>807
　　　＞身体障害者は救われないのですかね？

病とは人間が犯した反自然によって生起する。
よってこの反自然を発見し、元の状態に復元できる事をもって、真の医学であり真の宗教であるとする。

>>812
正解。

まちこさんが誤解されるのは、主の権威をもって語るからだよ。
使徒のように。
クリスチャンは主のみ名の権威によって祈ります。
だから帰するべき栄光は主。何度もまちこさんは言っている。

ナルミさん。救いと癒しは別と常識では考え、そう答えるでしょう。
でも、神の国に入るなら、イエスキリストの支配の下、神の国の法則が働きます。
救いも癒しも共に与えられます。

とりあえずつきみと風はまともな信者？、違うな、信仰者というか、なんというかそういうものだと思う

で、ユダは愉快な奴だｗ

答えになっていないな。

病気も身体障害も同じでしょ。
病気の人は救われてない証拠なんでしょ。
ばかばかしい

ナルミさんはみ言葉を読みながら、そのみ言葉を信じていないのですか？

体だけ健康な動物よりもよほど心のきれいな人もたくさんいますよ。

そのような信仰は御言葉を信じていないのかねぇ。
月見さんにです。

>>819
そうですね。
でも一般論で拡大するのではなくて、ナルミさん、あなた自身はどうですか？

体験し証する。こうやってイエスの教えは広まりました。
あなた自身が体験しないと

>>820
そうなります。福音書の主のみ言葉は合理的に解釈すべきものではありません。

>>814
本当にそう感じているのですか？
栄光は神に帰す。
クリスチャンは災いには合わないと考える方もいるみたいだね。
また、災いに合うのは信じていないからだと。
なんか、哀しいな。

風さん。
マルコ伝の１６：１７を信じますか？

>>822
つきみ、試練によって病になる事はある、俺や風がそうだ。
主に試されているだけで君よりは幸いだ。

石をパンに変えたいみたいだな。

合理的に解釈するべきではありません

と、言ってるのが、何故か一番理路整然とした話をしている不思議ｗ

>>827
合理的というのは人の都合で理に叶った考え方っていう意味です。

>>824
信じていますよ。
しかし、あなたの思いとは異なると思います。
しるしが伴わないと信じられないか。

>>828
言葉が足りないから誤解を生む、君の欠点だ。克服するべきだ。

現代版十二使徒は厳然と存在しますな。

>>829
主が癒されると言われるのに、何故信じないのですか？