◎天理教∞質問回答専用スレ◎PART８

天理教に関する質問をどうぞ。
おたすけ回答者さんは質問を見かけたら、２ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
天理教教義から天理教組織、おやさとのお天気情報まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時ａｇｅ進行でお願いします。

天理教ＨＰ
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html

天理教東京教区ＨＰ
http://www.tenrikyo-tokyo.com/index.html

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みかぐらうた？の二節の手の動きがわかりません
解説してるサイトもしくは本があったら教えてください

じば って何テスラくらいですか？

前真柱様、お誕生日おめでとうございます

（お詫び、お礼、近況＆決意報告を２ｃｈにつき伏せます）

鬼痴害天理狂市ね

>>1
乙華麗ぇ〜♪
前スレ500KB超えたの、気づかなかったよ。

前スレリンク
◎天理教∞質問回答専用スレ◎PART７
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266183787/

>>3
道友社から書籍が出てるよ。
あと、どこかの教会作成のビデオテープ見たことある。
今なら、ＤＶＤ？
とりあえず道友社に、解説本を尋ねてみたら。

他の新興宗教や自己啓発本の内容と比較すると、天理教の教えと同じ言葉が多々見受けられます。
例えば…

・感謝の気持ちを忘れないようにしましょう
・謙遜の心を持ちましょう（こふまん禁止）
・夜更かしはダメ、朝型生活を送りましょう
・身の回りを清潔にしましょう
・ボランティア活動などで奉仕をしましょう

などなど。
もはや黒法被で手をどりするしか特徴を見いだせない天理教…

でも、私はおやさまの心を忘れません

>>9
＞ でも、私はおやさまの心を忘れません


教祖の心って、あなたみたいに、このスレを荒らすことなんですか？

こどもおぢばがえり期間中に
大学生4人で帰参します。
個人での帰参ですが、
アトラクション？に参加できますか？
(ショパンのミラクル大冒険とか

>>11むーり
所属教会、教区、、布教の家からの参加じゃないと無理だと思います
○○団○○隊で予約されますので、行事の放送で呼ばれる時も○○団○○隊のよい子のみなさんです
団は大教会、隊は所属教会です。なので所属の会長さんに個人的に参加したいのですがと言って教会に参加申し込みをしてもらわないと無理

もしくは近場にいた隊に一緒に参加させて下さいって言えば人数書き変えるだけなので、その場限りで全く知らない教会に混じらせてもらえば大丈夫です。
っていうか普通に所属教会の会長さんに言えばＯＫ

少しづつ自分の事を書いていきますぅ

>>11
黙ってもぐりこんどけ

神さまと縁を感じた自分のスレが終わってる。
スレはどうでもいいけどどんな形でも縁はつづいていたい

潰れろカルト

イスラム教との比較で
アッラー=天理王命
ムハンマド=中山みき
ってことでいいですか？

天理教を破壊しろと書いた　自称作家・千代泰之　について　（千代と同じトリップ）

649 ：芦津大教会の直属信者 ◆xV2iRlp/rk ：2006/06/25(日) 02:13:52 ID:GuI40Zeh:
>>618
そんな教会に設置してある社を、徹底的に破壊してしまいなさい！
べつに、どうってことはないよ。 そんな日頃からの悪い心がけをしていた教会がそもそも悪いんだから。
何？ 真柱から頂いた？ じゃあ、なおのこと徹底的に破壊してやりなさい！
たかが天理教の神棚なんだからね。 それに、真柱の奴、どこまで贅沢三昧していれば気が済むんだろう？
あのクゾバカ四代目。

650 ：芦津大教会の直属信者 ◆xV2iRlp/rk ：2006/06/25(日) 02:24:07 ID:GuI40Zeh:
>>579は奴隷の根性の持ち主だな。 そんな奴に限って、日頃は無責任だったりするもんだよ。
言い訳、言い逃ればっかりしている人間のクズ。

↑ちょうどこの頃、千代は大阪頸髄損傷者連絡会の協力で、奈良で講演企画があったんだけど、
天理教関係のイベントに招待されたときに、雑誌「ぱーぷる」に競馬関係のコラムを連載する話がボツになって、
別の宗教関係とマルチでくっついたもんだから、やたらと天理教批判をしていた。

樹心社のＨＰ「僕も恋していいの？」の愛読者カードを紹介する欄があるが、
千代さんの本は、人をやさしい気持ちにさせてくれます。（栃木県　○○さん）
この本は、そんな僕にとっていいおてほんのような本でした。（奈良県　Y・Ｏさん）
とっても読みやすくって、挿絵もほのぼのとしていて、良かったと思います。（栃木県　Ｏ・Ｉさん）
講演をお聴きしたいと思っております。お会いできることを祈りつつ。（奈良県　F・Mさん）

と、なぜか栃木＆奈良だけになっていたのは、ここで講演をやって手売りしたから。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1277389012

>>18
アッラー=天理王命というのは、その通り。

ムハンマド=中山みきの部分では、
おそらくイスラム教徒と天理教徒の中での位置付けは似ていると思うけれど、
厳密に言うと
ムハンマドは神の声を預かる者、つまり預言者、神の使者であり、
中山みきは預言者でありつつも、同時に内面性（性格）も天理王命と同一という位置付けで
その部分は少し違うかもしれない。

ウソはついてないけれどもう一押しの勇気がないのは
神さまの気持ちが分らないのもあるけど・・

クソガキどもを集めて洗脳を目論むイベントはいつからですか？

そんなイベントはありません。

問に答えよ
A氏とB氏の会話
A「日本酒ならやっぱり窪多だよね吟醸具合といい後の余韻といい最高だよね」
B「…」
A「ウイスキーの方がよかったかな、ヘイランドのマケランって最高だよねボーボンとシュリーの組み合わせが絶妙だよね」
B 「…」
A「お前、全然楽しんでないなどうしたんだよ？」
B「いや、俺酒飲めねえしなにいってんかさっぱりわからんし」
AとBの人間関係をどうやったら円滑に進められるか答よ

下記サイトに1990年前後からのこどもおぢばがえりテーマソングを8曲ほどアップしてみました。
お茶の代用に、なれませんでしたらごめんなさい(-_-;)

http://www.youtube.com/user/clarinet7777#p/u

みんなきょうだいおやさとへーーーー♪♪♪♪♪♪♪♪♪

天理教鳥取教区学生会掲示板
http://8307.teacup.com/zak79699/bbs

この掲示板に地元鳥取の大手企業との問題の解決の
協力依頼を書いても削除される。

天理教は企業との揉め事には関わりたくないのか？

ちなみに僕は天理教本部での１ヶ月間のひのきしん隊にも入隊した。

答え：
A「B君のちょっとイイとこ見てみたい！あそれ一気！一揆！一騎！」
B「ウィ〜･････何か楽しくなってきたぞい♪」

天理教では飲酒を認めてるけど、
やっぱり出来れば飲まないほうがいいよ〜。

厳しい規律で縛られるのは嫌だけど、
肝臓に悪いのは確かだしね。

体質的に酒が飲めない人に進めてもいいのかな
宗教だって酒や煙草みたいなものだと思うんだけど
嫌だなって思う人間にこじつけてもただただ迷惑としか

そして
「酒飲んでるうちは天理教もたいしたことねーな」などと○○レベルに笑われる
うぜーったら

>>24
AはBに構いたいんなら「そかー　最近何に嵌ってる？」とでも聞くと良いと思う
それが出来ないようなら少なくともAサイドからは詰んでる

>>29
まーそーだね
しかしちょっとでも気が向いたらすぐ暖簾くぐってもらえるように
教会、布教師側は極力オープン且つフランクな姿勢にしとかなと思います

回廊は走ってもいいですか？

>>31 きまりはありません。でも、走ると滑ったり、つまずいたりするかもしれないから、ゆっくり歩きましょう。

近年、天理教に入る人は、いますか？
周りにきいたことないので…。創価同様に危険な新宗教と聞いたもので

羨ましいけれど心より愛する人がいるなら応援します

精神科の病院に入院していた人に聞いたんですが、天理教では精神病患者のあずかりを
しているって本当ですか？
その人の話によると山とかを歩かされたりして体がもたなくて４日くらいで帰ってきたそうですが
天理教の精神病患者あずかりの現状を教えてください。

>>35
一部の天理教信者なんかは「怠け者であるから精神病に罹る」という基本認識を持ち合わせているので
「戸塚ヨットスクール」張りの”精神主義の押し付け”こそが最良の手段なんだと真顔で主張したりする。

連中曰く。

「いえ、これは精神疾患に罹られた○○さんのことを思ってやったまでです。
○○さんにたすかってもらいたい一心で、親神様の思し召しを我々が取り次いできているのですよ？」

自分達の陽気暮らしのためには周りの迷惑なんて知るかよ
ってのが天理狂。DQN珍走と同じ
挙げ句おまえはもうすぐ死ぬとかほんと鬼痴害そのもの

>>33
最近は昔に比べて入信者は減っています。
増えているのは、よほど教会運営が上手にいっている所でしょう。

ですから無責任に教会への関わりや入信は勧めにくいのですが、
せめて心の中だけでも"公正で愛ある神様"や"転生"の存在を信じ、
○○教の信者としてより、まず一人の人間として、
なるべく誠実で優しい生き方を心掛けていくと運命は少しずつ好転していきますよ。
それが万人に共通の、この世界のルール、仕組み、つまり"真理"です。

>>38
異議あり

38の言う通りだったら理想的で言う事ぁないんだが
凄く性格良い人で「どうしてこんな良い人がそんな酷い目に遭わないといけない？」
みたいに思わさせられる事が多いのをどう説明する？

全てはいんねん支配のことわりだろ
それを神様に抑えて貰うためにはどう関わっていくべきか、って話
神様スルーで運命の好転とか、ないない

>>39さん
仰るとおりですが・・・・・。

サラリーマンしたことありますか？

サラリーマンの給与で、家族を養ったことありますか？

サラリーマンの給料で家族を養って、住宅ローン払ったことありますか？

>>39
"平均勘定はちゃんと付く。蒔いたる種は皆生える。"という公平性は、
短期間ではなく、ある程度の長期でみた場合にキチンと帳尻が合わさるもので
短期間では、なぜ？という矛盾したことも起こってくると思います。
ですから、良い人が本当に不当な不幸にあったのなら、長期的には必ず何らかの形で埋め合わせはあるでしょう。
それに神様は、物質的な救いではなく、精神的な救いを与えようとする時にも
一見"外見的には不幸に思えるような節"を下されますから、
"運命の好転"というものを短期的、外見的という面だけから考えず、
長期的、かつ精神的な救いや成長の面からも考えれば、決して矛盾は無いと思います。
あと当然全ての救いは神様あってのことで、神様をスルーという事柄は無いと思います。

とにかく我々人間には表面的な事しか分からないこと、
そして神様の為されることは最終的には間違いなく、しかも深い思召しが込められていること。
この2点の自覚は大事だと思います。

>>41
ほぼ同感なんだが、その神の深い思し召しとやらを聞かせる構造がないんだよな。
起こってしまった不幸事に対して、そういう因縁があったのだから云々だけでは、
諭す方の宗教者としての力量が幼稚といわれてもしょうがないだろう。
いかような因縁なのかを説き聞かすという、神の思し召しの一端でも常人より深く理解している人間が不在であれば、
人からは、宗教そのものの存在理由が問われ、神による仕分けに掛っても当然なのではないか？？

そもそもここは貧しくて、医療も発達してなかった時代に、おまじないによる
病気回復祈祷で大きくなった宗教だろ。

医療が発達した今は、新規に信者になる要素が全くない。

>>40
ないよ？
「あったらとても>>39みたいな事は書けないはず」って事？

>>41
来世まで込みだったら確かにわからないっすね
でも来世って他人みたいなものって俺は思う
酔い潰れて死に掛けたことがある人だったら分ると思うけど
潰れて半死に状態の時は刺されて殺されたって多分それほど苦しくない
それくらい感覚も意識も何もない
「２０年３０年と経ったなら皆なるほどと思う時が来るほどに」の
なるほどの時を見れないと意味がないと思う

あと、自分を正しく呼んでくれないのとか
「神として拝をしてもらえない（＝道具集との約束が果たせない）」
のではスルー同様ではないかと

>>42
まーそうだけど「いきなり闇夜に切りつけるような事はせん（前兆は十分見せている）」
って言うんだよね
といってもようぼくの範囲内の話だけど、起こる事柄は俺に関しては大抵合点が行く

>>43
難病奇病大はやり一億総メンヘルの阿鼻叫喚時代に何を仰るのか

>>45
＞難病奇病大はやり一億総メンヘルの阿鼻叫喚時代に何を仰るのか

何をボケたことを言ってるんだ。
子供がバンバンに死んで、壮年でも結核にかかればほぼ死亡、という
時代と今とを比べるなんてｗ

じゃあ、一億総メンヘルｗに天理教が何の力も発揮できないのはなぜだね？

>>46
＞何の力も発揮できない
してる所はしてるでしょうよ

たすけを拒絶する人をたすけろっつってもそりゃ無理
食わず嫌いで食べない人はそのものの味も栄養も摂り入れられんのが道理

>>39みたいな気持ち悪いやつが天理の信者なんだ
ﾌｳﾝ

今年のパレードは何をしてるんですか？
２００８年の動画を見てすげー感動した！！
アプローチの仕方がいい！！アンドロイドっぽい！！最後イッチョメイッチョメワォ！かよ！！
あ、本芝ジュニアバンドのやつね。今年もこれやってほしい！！

後、現地で「あ、こいつ出来る上級信者だ。。」と思わせる一言とか教えて！
舐められたくない！！

それを分ってもらう為に避けてたのかなぁ？
それなら今後は来てくれるのだろうか・・

>>39
天理教でいう「いんねん」なんてねーよ！
あるのは都合の良い「こじつけ」だーよ！

>>51野良天サン
住み込み中の教会長とおふくろさんに一番言いたいセリフでしょ。それW

>>52
野良天はそういう人じゃなかったような

>>51
「成るもいんねん成らんもいんねん、ならば是非はない、と言えばどうもならん。」って
昔は読んだもんだが最近は伏せられてるな
野良天の場合は今まで伏せこんだ分でそのままで行けるんじゃね
当面は、の話だが
賢い奴ならここから先は言われなくても悟れそうなもん

>>49
「上級信者だ。。」とか「舐められたくない！！」とかの発想がなんだかなー
天理教では頭が低い奴がデキる奴で偉い奴
「はい、やらせて貰います」「あーはい、お陰さまで」この辺だろ

あっ。過去形か・・天理教に元々どっぷり浸かってたクチだし。

>>52 一番言いたかったセリフ。に訂正。
以前、野良天サンの昔話ロムったけど・・実は筋金入り。

だいぶメンバーが入れ替わったから私の18歳から26歳までのプロフィールを。
高校卒業と同時に修養科。その後2年間山奥の大教会で2年間の青年づとめ、
そして専修科へ。青年づとめは将来を悲観した若者の荒れた生活。
要領のいいやつは青年の親分を気取る近くの教会長にこびへつらって、売春宿
に連れて行ってもらったりしていたけど、俺はそいつが気に食わなかったので
良く噛みついた。そいつは天理高校の吹奏楽部に居たってことで俺の音楽を
吟味もしないで低レベル扱い・・・（今じゃあ仲間内で作曲を担当・・・評判も良い）
そのせいで要領のいいやつらにボコボコにされたこともあった。
専修科を卒業後は専修科のお墨付きが無ければ勤務できない本部関係の部署へ。
それを終えると再び山奥の大教会で青年づとめ。その時は既に25歳。
そこの大教会長は俺を地元へ帰す気は全くなく、大教会独自で置いている布教
実習所へ行かされたり、青年づとめを終えるのは布教の家を経験してからだと
思っていたようだった。
そこの大教会青年も俺が入っていたころとメンバーがだいぶ違っていた。
俺が入ったころは不満を持つものが多かったが、再び青年づとめに戻ってきた
ときは大教会長に従順な者が多かった・・・荒れた生活ではなく規則正しい生活だった。
こういう状況が上層部を変に勘違いさせる原因でもあったと思う。
教団からみれば「不足」なく「素直」な人間がいかに都合よいか、が今思えば良く分る。
まあその大教会の中では割と有力な教会の息子が割合的に多くいたからだが。
大きな教会の息子は、長くて3年程度で地元に帰れるからかもしれない。
俺の場合は殆ど無期懲役・・・
天理で将来を誓い合った彼女（今の俺の嫁・・・結婚を少し後悔している）も
居たので一刻も早く青年づとめを終えたかったが、布教の家の噂を聞いて一気に
血の気が引いたのを記憶している。
だからわざと彼女を妊娠させ、大教会青年づとめ脱出を試みた。
試みはあっけなく成功・・・なってくるのが天の理、を建前にしている教団は
おろせとは言えないからな。だがしっかり言葉の暴力もいただいた・・・大教会長から
「中途半端で終えるお前には、中途半端な子が生まれる」とね。

だいぶはしょって書いたけどその後の２年を・・・
その後は自分の生まれ育った教会に帰り結婚。
自教会ではおふくろが会長をしていたが（今でも）、金をむしりとったり教会の
リフォームのローンをすべて押し付けたり、挙句は親の言うことを聞け！と言って
俺ら夫婦の意見を聞かず、外では俺が言うことを聞かないと言っては同情を集める
卑劣っぷり。
今ではだいぶ修復したが、このうそつき婆のせいで兄弟の間で疑心暗鬼になり
関係がこじれた・・・いや最悪になった。
嫁もその状態の中で精神状態が悪くなり、嫁の実家へ移住。
北日本から静岡県への移住は大きな決断だった。
また、以前も書いたが、天理教を出たら死ぬと洗脳されて育ったので、教会から
出ることが俺にとっての恐怖でもあった。

嫁の実家と言うアドバンテージはあったが、それでも０からの出発と言っていい
と思う。
その間、教会リフォームのローンを繰り上げ返済ですべて返済し、すぐに２５００万円
の安物件だが分譲マンションを購入。
天理教から脱出してからわずか２年の出来事だった。
その２年は爪に火をともすような生活だったが、すべてにおいて充実していた。

自主自立とは何事にも代えがたいものだと思った。
そしてそpれを阻害しようとする洗脳は、とんでもない悪事だと今更ながら実感する。

>>自主自立とは何事にも代えがたいものだと思った。
そしてそpれを阻害しようとする洗脳は、とんでもない悪事だと今更ながら実感する。
　そだな。
水にも息にも自由の味があるってもんだ。

で野良さん、その期間中天理の霊救を体験した事があったか？
鮮やかに難病が快復するとかの。

野良さん
僕、関根さんが東京時代につくった教会の信者というかようぼくなんですけど・・・・。

神様返すととたんに、死人がでたり職を失ったり病気になったりするパターンを
結構見てます。
そんな呪縛から解き放れたいです。

天理教をながく信仰していても、それがもとで兄弟親戚がはちゃめちゃになるのなら、
みきさんの教えには崇拝しますけど、天理教を辞めたいんです。

>>56
専修科→本部関係の部署→山奥の大教会で青年。人生にifはないが
専修科→本部関係の部署→本部員専従。になってたら今でもバリバリ奥さんと天理で活躍してるんだろうな。

教団のシステムはよく分からんが大教会青年に再び戻るとこが凄いな。俺だったら絶対戻らん。

>>58
なかった。
思い込みで「そうなかな？」ということはあったが、思い返せば自分自身で
出来事と思い・祈りをこじつけていたように思う。
>>59
これも単なる偶然。
カンザネさん返して何もなかったほうが多い。
そう思ってしまったのは、回りの連中が暗示を掛けたのがあんたに対して有効に
だったんだよ。
>>60
あんたは教団内部のしきたりを知らない口だね。
青年勤めは、大教会長の許可がないと終われないんだ。
俺の場合は青年しながら専修科、本部勤務という立場をとらされた。
青年を辞めて帰ったら最後、途中で逃げ出したというレッテルを貼られてしまい、
いつまでも悪口を言われてしまったり、嫌味を言われ続けられる。
これはプライドが対してない人間にも結構きついぞ・・・それに決別できれば
まったく意に返さなくなるが・・・
また、本部員は血統か大きなコネでしかなれない。

>>59
神様を返すと不幸がおこると勝手な迷信を作り出す輩が多いが

神様を返すから不幸が襲うのではない。返して不幸がおこるケースは
元々、不幸がある運命を助けてもらっていただけの話。

雨が降っているのに傘をささないのと一緒。
傘を放棄すれば雨で濡れるのは道理。

野良天クンを見たまえ。
神様に伏せこんだおかげで、教会を離れても所帯を持ち世間で立派に仕事をしているではないか。
彼の場合は元々、空は晴れていたケース。

信仰は折りたたみ傘に似ている。普段は持ち歩かなくても困らんが
いざという局面で役に立つ。

>>62
おい、うんこ将軍！
お前の価値観で俺を計るな、気持ち悪い！！！

>>63
図星で感情的になるのは理解する。
ただ、計るのではない事実を示しただけの話。

野良天クン。キミは深層心理では自教会のこと。会長の母親のこと。
いつも気にして葛藤している事がよく分かる。

自教会っていっても、信者さんの浄財は入っているにしても野良さんの先祖さんがおつとめ場所や集会所として提供した場所。
母親をマインドコントロールによって人質にされているだけ。
家と母親の双方を人質にされたからといって魂を売らなかった野良さんは立派。
北朝鮮と違うところは、脱走しても生死の問題ではないところ。国柄のおかげ。
もし神があるなら、地場の掃除という名目で上層部の壊滅状態を演出するであろう。

>>64
ほんと、うんこ将軍はいやらしいな。

持ちあげつつ持論に引き込む・・・実に天理教らしい。
ま、一旦天理教団に入ってしまえば脅しつつ持論に持ち込むんだが（笑）
しかも上から目線での決めつけと評価。

>>65
母親なんざどうでもいいよ。
俺が出てった後、俺らが悪いと言いふらしつつ俺に対しては「私が悪かった」
という二枚舌。
また俺がこんな風になったのは父親（俺が中学の時他界）のDVから守ってあげれ
なかったからとか・・・まあ聞いていてこっちが恥ずかしくなるようなことを
言って回っていたよ。
まあ天理教のせいでこうなったのかもしれないが、こうなった以上生んでくれた
人、くらいしか考えないようにしている。

天理教の上層部、崩壊してくれないかな・・・
偉そうに気取っている奴らが、なりふり構わず俺らに媚びてくるのを見てみたいものだ。
もちろん助けてなんかやらないけど。

「親が変わらないと子も変わらない」とするのが真実だというのに、
天理の固定観念はその真実の受け入れを妨げる。

>>49
本芝は過去にエヴァやってた。今年は何のネタ何だろうか。
先代のドラムメジャーはかっこよかったが今の人はちょっと物足りない。

金曜日の夜にゆるい天理板を見て俺は負け組みか。

>>55
>要領のいいやつらにボコボコにされたこともあった。
なんか天理教をトラウマになりそうな思い出でカワイソス。

そういえば勝ち組とか負け組みとか言わなくなったな。世間では格差が定着してしまった。

鏡屋敷とはよくいったものだ天理教の格差も定着している。

過疎ってるなぁ。にしてもパート８から野良天スレだなw

>>67
ってことは親である神が変わならなければ子供である人間も変わらないってことになるな。

大教会と末端は大企業と零細企業の差があるくらい一時は凄かったが
今はどこも人材不足。

野良天に比べれば可愛いもんかもしれんが・・・
おれのトラウマは天理教の鼓笛の練習。なんなんだ。あのアホ指導員どもは！
小学生のとき鼓笛をやらされたが指導員のＤＱＮレベルは異常だった。

>>66
野良天クン。いやらしさと親不孝はお互い様（笑）
それと品位をどこぞの板でレスしていたようだから排泄物は訂正しておくぞ。

うんちく将軍としては
最近、ナーバス＆センチメンタルな野良天クンが気になる。
それもそのはず。教会の後継を考えないといけないお年頃。

天理教から逃げたと言っているが自分の気持ちからは逃げられない。

＞天理教の上層部、崩壊してくれないかな・・・
信仰は続けたい切実な気持ちが見てとれる。

>>71

＞　>>67
＞ってことは親である神が変わならなければ子供である人間も変わらないってことになるな。

これ、かなり的を射たご指摘だと思われる。
親神の本懐、今一度降ろし直す必要があると思われる。

>>72
すまん、俺が指導していたかもしれん。

昨日はヤラセかと思うほど人大杉でカキコできんかった・・・

>>74
死んで向こうの世界逝ったら親神の声丸聞こえだったら吹くぞw
タモリの真似して「おっしぃねぇ〜」連呼だな。現世で全員天啓聞けたら
戦争とか何の問題もなくなると思うんだが・・・

>>75
地域的に野良天じゃないから大丈夫。

昔は金賞金賞と教える側がアホの一つ覚えでやってる鼓笛隊が多かった。
今はゆとり世代だから、あまりガツガツしてないようだ。ただ相変わらず
鼓笛の趣旨には疑問をもつ。

>>77
野良天にボコされれば良かったのに・・
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　おっしぃ〜ねぇw
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

野良天、特定されるのも時間の問題。

みかぐらうた
六下り目

三ッ　みなせかいのむねのうち
　　　　かゞみのごとくにうつるなり



鏡のごとくに・・・・・

>>7５
教会でたら死ぬ？もしほんとにそうなら今この世にいないよ。
でもいるんでしょ！だからそんな事信じなくてもいいよ。

大教会、専修科、本部勤め、教会リフォームの手伝いと
立派に尽くしてきたじゃない。神様も喜んでるよ。

あとは自分や家族や社会のためがんばったらいいじゃん。

↑

>>75って事で(安価ミス)

今年の、おやさとパレード本芝ジュニアバンドかっこよかったな。テーマがわからなかったが曲はかっこよかった。
愛実町は得意の1700？人だかの大行列で、よくもまぁこんなに集められるなと
パレード見てる人達も唖然としてたが。これで布教所とはおかしい

泥海こふき、で最後に雌猿が一匹残ったとありますが。私も詳しくは知りませんがアフリカの猿のＤＮＡを遡った所、一匹の雌猿のＤＮＡに辿りついたみたいですね。メディアではミトコンドリアイヴとか言われてますが。人類の祖だかなんだが
科学も何も発達してない
170年前に教祖が教えた泥海こふきビックリです

筑波大学名誉教授のノーベル賞に近いとされている
遺伝子工学？の権威
村上和雄さんも天理教の熱心な信者で科学と天理教の両方の観点から研究してますね。
過去には、ドジョウやら雌猿やらで宗教研究者や科学者から馬鹿にされた泥海こふきですが科学が発達した今になり興味深いと新たに天理教の研究がされてるみたいですね

天理高校野球部の試合もうすぐですね
楽しみです
木曜日は雨っぽいですが・・・

>>85
山本利雄先生にも、もう少し長生きしていただきたかった…

>>85
村上和雄さん
天理小学校→天中→天高→京大→筑波大学名誉教授
学歴吹いたw

先日、献血に行ってきたのですが
献血の出来ない人の欄で天理教の方と
いうのが記載されていました。
これはなぜなんでしょうか？
また輸血はできるのでしょうか？

>>89
＞献血の出来ない人の欄で天理教
ガセすぎw

奈良県の献血施設は3箇所だけで内一つは天理。
信者が集まる25日・26日・27日はここぞと言わんばかりに天理で献血貯蓄しまくり。
ストックは奈良県全域へ。これ県内の医療従業者の常識ね。

村上和雄さん
京都大学大学院博士過程終了→米国オレゴン医科大学研究員→バンダビルド大学医学部助教授→筑波大学応用生物化学教授→高血圧の黒幕酵素レニンの遺伝子解読に成功、世界的業績として注目をされる→先端学際領域研究センター長。
日本学士院賞受賞
現在はバイオテクノロジーの世界的権威として筑波大学名誉教授を務める

>>89
このテメーだって何度となく「献血ひのきしん」に協力させてもらってるのだが？

野良天さんはＳ島系統かね？
今の天理教のシステムに疑問持ってる会長、後継者、信者さんは沢山いると思うよ。
天理教から逃げる(辞める)は自由だが、辞める為に嫁さんを妊娠させといて、結婚を少し後悔してる？
アンタ…。教会(実家)から訳アリかもしれんが逃げても、一緒に居てくれる嫁に失礼じゃないか？
産まれた子供にももっと失礼だ。子供はアンタがケツ割るための道具だったのか？
俺も妻子がいるが正直アンタには腹立つわ。

それに野良天さんアンタさぁもういい歳だろ？
ネットばっかやってないで、妻子にもっとしてやれる事があんだろ！
天理教が今低迷して迷走気味なのは、少し信仰が深い人(特に若手か？)なら気づいてる人が多いんだから、イチイチ講釈を垂れなくても解ってんのよ。
アンタ何の為に宗教を辞めたの？
天理教が嫌で人助けもしないのなら、家庭守って仕事に専念しろや。
嫁の家に今でも住んでるのか、どうかは知らんが義理の親にも失礼だわ。
前からROMってて野良天の名前はよく見掛けてたけどくだらんよアンタ。
ホントくだらん。

>>93-94
おまえ、ほんとにROMってたのか？
俺の経歴、勝手に変えるなよ（笑）。
それと、嫁は大教会長を親類に持つが、一般家庭（しかも仏教と）の娘。
あと、逃げるって言うけど、逃げたんだよ、陽気暮らしの天理教から。
逃げなくてよい「陽気暮らし」からね。

俺は親切で優しいからかいつまんで答えてやるかな・・・
おれはな、天理教の中にいて不満タラタラで生きるよりは出たほうがよい、と
思って出たんだよ。
ここにいて下らんことほざいているのは、出たくても洗脳で出られないやつらに
大丈夫だよ、ってメッセージを送るため。
それと、お前らみたいなやつらと議論ごっこ（罵倒の応酬とも言う）を楽しむ
ため。

教団にいながら体制に疑問を持つなら、行動起こせばいいじゃん。
それと俺ぐらいだぜ、教団を出た後の楽しさをここで言いふらしているのは。
出たやつらの大多数、天理教なんてとっくに忘れているよ。

ちなみに仕事はきっちりこなしているし、家庭は人並程度に守っている。
御心配には及ばず・・・ありがとさん。

天理教で悩んで自殺する若者がいなくなりますよーに、アーメン、なむなむ。

３代真柱さんて、存命だったのですね…。
で、今何やってるんですか？
本部のこと詳しい人お願いします。

個人的に知りもしない人間が、勝手な推測ですが…、
４代真柱さんが、原状を改革出来ないのは、
ある意味３代真柱さんの威光が、強すぎるからじゃないんですか？

古い考えに固執する人間が影で院政を敷いていれば、
それをサポートしてきた人間も変わらないわけですし…。
その辺知ってたら、詳しい人お願いします

改革の糸口になるかもしれないですし…。

>>96
前真柱様は別席の先生やってるよ
一ヶ月に一回？かな
運が良ければ当たるよ
前真柱の話なんか滅多に聞けないからね。

でたぞ 得意の人助け
天理教の腐れ信者さっすがー
悪徳宗教が人助けだとよ
…ん？

愛実町ってなんであんなに人多いの？
マジレスよろ

>>99
愛実町だから
あれでも布教所だからね

ってかパレードとかのは
愛実町で大部隊みたいに出てきてるけど実際には愛実町の部内の布教所も集まって合同らしい。
愛町吹奏楽団ジュニアバンドも愛町で出てるけど愛実町の子が殆どって聞いた

>>98そんなことどうでもいいけど？

聞きたいことに回答してくれてるだけじゃね？
いちいち批判して流れ邪魔すんな。

事実を並べてるだけだろ。
違う意見のやつの言うことも、攻撃せずに対応しろよ！
それじゃ、あんたが批判している奴らと変わりなくね？

ほらっ あしきをなんちゃらーってとなえてごらん？ん？
ほらー早くぅ 呪文となえてみろよー ほらぁ まぁだぁ？

創価学会員臭いな。相手にするな

>>102
何この基地外
怖い。気持ち悪い

創価？はい？
何かとすぐに創価…さすが中山なんちゃらから産まれたんだかなんだかのクズども的発想だな

怖い気持ちわるい
これはおまえらが世間様から思われてる印象そのものだろ

怖い気持ち悪い臭い
オヂバ？向いて呪文となえておけよ
てーんりーおーのーみーこーとーん って

最近のニュースで日韓の研究者が韓国での日系宗教の信者統計を調べたところ
１位、創価142万
２位、天理27万
だと明らかにされたそうだ
天理教って400万人大教団と言われたが今は減少減少で20万だの30万だの言われてるがやっぱアンチの嘘なんだな。韓国だけで27万って事は天理教全体でみたら200万人以上はいるね。教会本部も200万人位と言ってるし

>>106
天理教信者必死だなww。

>>106
うむ。韓国は熱心な天理教信者が多い。

韓国でもっとも知名度が高い宗教団体は天理教である（99年、00年「日韓学生宗教意識調査」による）。
天理市に本部を構える天理教は、早くから韓国のハンセン病患者に対するボランティア活動等に着手。活動実績が認められて、韓国から早々と法人格の認証を受けている。
一方の創価学会（韓国ＳＧＩ）は、その法人格の取得にしても話題騒然。申請する経過の中で金銭スキャンダルを呼び起こし、組織に内紛まで招という足跡を残している。

ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:fBfXuv4DaH4J:www.forum21.jp/contents/05-10-15.html+%E9%9F%93%E5%9B%BD+%E5%A4%A9%E7%90%86%E6%95%99&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

ただ天理教本部は韓国の教団分裂を放置したため。大韓、韓国と信者が真っ二つに割れてしまった。

>>107
必死じゃなくてホントの事言っただけだろ
アンチは言い返せないと必死しか言えないから可哀想だな

お道の信仰者からすれば、言い返しなんて必要ないから…ほっとこう。

相手にすると、面白がるだけさ。
草加と張り合ってもしょうがないし…。
だいたい、張り合っても、埃積むだけだしね。

>>108
まあ、韓国からの帰参者の信仰熱は、日本国内のそれに比べても格段にすごいものがあるというのは確かだね。
韓国本国における天理教信者の実数は定かではないにしても、信仰が徹底していて、
しかも質が高いことだけは間違いない。

それに、在日の人の間でも天理教信仰はよく根ざしていることも確か。
在日の創価学会員も多いが、天理教信者のほうも多い。

この教えが世界に広がるといいですね。

韓国で天理教が広く知れ渡っているのは、
天理大学韓国語専攻の卒業生の活躍のおかげかと思う。北海商科大学のミズノ教授は韓国では超有名。

また天大のすぐれた韓国語研究は、韓国政府も認めている。

>>おてんば私立学院総長さん

おひさしぶりです。頑張っておられますね。ところで、「基本」さんはどちらへ？
あの人と話したくなってレスしても、梨のつぶてなんだけど・・・・
こんな事、今までなかったんだけど？
あなたはこの板の古株ですし、天理教に造詣も深いんでお聞きしますが
天理の教会は極貧だから、この猛暑の中、まさか電気代も払えずにダウンしたとか？
ありそうで怖い…。でも、カラオケスナックみたいな商売もされてたんですよね？
不景気で潰れたか…？
どこか彼に会えるスレ、知りませんか？

>>114
「基本。」さんなら現在、ここに常駐しておいでです！！
http://shizu.0000.jp/read.php/cult/1262809625/

>>115
いやぁ、ありがとうございます！元気そうで安心しました♪
「幸福の科学スレ」でのあなたの好プレーには、いつも拍手してますよ
これからもお互い、「カルト思想」と戦い続けましょう

「基本。」さんのおかげで、私は天理教の中に生身の「人間」を見ることができた
排他的な自分の考えに気づいたのです
「法華講」のバカタレ達と話す時も、「基本。」さんに褒められた事がとても支えになっているのです

…とにかく、教えてくれてありがとう。じゃ、お元気で！

あの真ん中の柱の上に乗ってみたいと思ったのですが, 可能ですか？
おぢば帰りだっけ？１０数年前に連れて行かれた時に思ったんですが。
今は分かれた彼女が信者だったので。

>>117
おぢばの中心部にあるのは、男性器と女性器の結合を現したものですよ。

木製の巨大男性器なら、お近くの神社にありますよ。

天理教はキリスト教に近い思想を持っているが、人間の誕生を性器の結合の結果なのだと明快に説いている。

アダムとイヴとかコウノトリとか言い出さない点で非常に現実的である。

>>109
お前、天理教の本当の実態を知っているんだろ（笑）？

>>110
> お道の信仰者からすれば、言い返しなんて必要ないから…ほっとこう。
>
> 相手にすると、面白がるだけさ。
> 草加と張り合ってもしょうがないし…。
> だいたい、張り合っても、埃積むだけだしね。

図星だから言い返せないだけでしょ？
相手が創価学会だと言い訳をして、自分を正当化している。
悪いことをしている天理教を放置しているあなた自身も、同罪であり、
お道から外れた行為をしていることをお忘れなく。
親様はみんな見ていますよ。

「ラジオ・天理教の時間」を聞くとすごく癒されます。

土日の早朝にＡＭラジオを聞くのはキツイので、道友社のＨＰを開いて
平日の出勤前に聞いていますが、かなり気分がほぐれます。

会社勤めは、社内規則とか取引先との折衝とか神経を使う事が多いのですが、
「体はかりもの」「心一つ」を理解して過ごすと、不思議と快調です。
ちなみに信者ではありません。ですが、天理市に参詣したことはあります。

>>118
近くの神社じゃなくて，あの広い部屋の真ん中のヤツによじ登りたい。
もう10年以上前に見たっきりなのではっきり覚えてないけど，
てっぺんが平らな台になってたと思うんだが。
可能でしょうか。

最近、規制が多すぎる…

>>122
やめておいた方がいい。
境内掛（けいだいかかり）が飛んできて捕まるw

ちなみに以前、どこかの信者が飛び込んだ時は
台（柱）の取り替え？とお詫びで、所属の大教会がｳﾝ千万かのお供えをしたとか聞いたことある。

規制ってなに

>>124
規制というのは2チャンの書き込み規制のことw

今日まで長い間、ケータイのソフトバンクが書き込めなかったからw
パソコンのヤフーは、まだ書き込めないw

最近は書き込めない時の方が多いw

ここで相談していいのか解らんが、漏れの嫁一家が天理教信者（結婚後初めて知った）
漏れは無宗教（宗教にっ対しては肯定も否定もしない）
それでも付き合いというか何というか、近くの教会に嫁一家とたまに行く。参拝の仕方
とか、良く説明もないまま見よう見まねでやっているし、天理にも二度行って、2時間位
訳のわからない話を聞いた。二度とも同じ話？
子供（3際）に至っては、ほぼ毎日教会に行っていて、先日家族旅行に行った時、天理の歌？
みたいのを電車の中で歌いだしたりするほどだ。子供は教会に遊びに行ってる感覚だろう。
何が言いたいのかというと、漏れも天理教信者なのかな？って事。それとも付き合いで
ずっとたまに行くのか？シビアな感覚なんだけど嫁にも言えなくて。
別にいやだとかそういう感覚は無いけど、入るか入らないかで言うと正直入りたくない。
何かいつまでグレーでいるのかな？と。
嫁も子供ももちろん愛しているし、義父母共にとてもお世話になっているし仲良くやって
います。

>>126
所属の教会や奥さん家族がグレーを許すかぎりはグレーのままでも良ろしいかと。
うちは教会ですが、自分の姉妹の主人なんかも、そんな感じですよ。
ごく普通に生活して、教会には関われる時だけ関わってくれています。

信仰は自主性と納得が最も大切なので、自分が納得した分だけ関わり進むのが自然です。
とりあえず無理のないうちはグレーでいていいし、
何らかの決断が必要な時には正直な思いを奥さんや家族に相談されれば良いと思います。
もし無理に名簿的な信者になれずとも、そんなことで神罰とかは全くないですから安心して下さい。

>>127
ありがとうございます。
教会の方達に知り合った事で仕事の上での関わりもあったりするので、何かグレーな自分が
申し訳ない気がして。
まぁ、自分の事はとりあえず何か義父母や教会の方達から何らかのアクションが無い限りは
現状維持でいいのかなって思いました。
あとは子供です。前にも申した通り私自信は宗教に関しては特に偏見的な事は感じたりはして
いないつもりです。でも子供が学校に行ったりする中で、何かしらイジメとかに合わないもの
かと心配してしまいます。まぁ、親としてはそんな事に、めげない強い子に育ってほしいもの
ですが。子供自体は意思があって信者になった訳ではないので、後々親に対して何かしら思い
を持ったりするのかな？とか考えたりして。
その時にグレーな自分はどう助言してあげればいいのか？とかね。
考えちゃう訳です。すいません。

>>128
そうですか…
天理教の場合は、子供の頃は夏のおぢば帰りや、せいぜい鼓笛隊ぐらいの違いなので、
あまり信仰理由によるイジメなんかは少ないかもしれません。
特に教会などにおいて大切なのは、子供にとって安心で楽しさを感じる場であれば充分かと思いますし、
とにかく人や人生を素晴らしいものだと感じ尊重できる感性さえ育てば、
それが一番の生きる力にもなるでしょうし、
それこそが子供や大人に関係なく神様が最も望まれていることだと思いますから、
あまり生活の形などは難しく考えられず、自然体に生きられるのが良ろしいかと思います。

実際、神様から見れば、誰が信者で誰がグレーかなんて、簡単に形や立場では判断できないものだと、
教団内部にいる人間としても痛感と反省させられている毎日ですから(笑、あるいは苦笑)

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234252986/993
＞おやさまの、心配されたことは、まさに「とふじん」が「にほん」をままにするという、幕末期の、カルトの問題であったと言うことです。』
＞・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞このように、にほんの地に、具体的に思想侵略があったということを、おやさまは、「とふじん」として、理をしらされた。
＞そういうことを、申し上げています。

これからハからとにほんのはなしする　なにをゆうともハかりあるまい　　第2号31
とふぢんがにほんのぢいゝ入こんで　まゝにするのが神のりいふく　　　　第2号32
たん／＼とにほんたすけるもよふだて　とふじん神のまゝにするなり　　　第2号33
このさきハからとにほんをハけるてな　これハかりたらせかいをさまる　　第2号34


まあ、「なにをゆうともハかりあるまい」ですからねえ。おふでさき執筆当時の時代背景を考えれば、とふぢんが「西洋思想」を持つ人という解釈も分かりますが、
gooの辞書の一部分である唐人お吉をとりあげてまで、ご自身の主張を貫かれたいのでしょうねぇ。
http://dictionary.goo.ne.jp/srch/jn/%E5%94%90%E4%BA%BA/m0u/

時代と言うものは変わりますが、にほんを思想侵略するという形は、今も歴然としているんでしょうねぇ。

例えば「夫婦別姓」という男尊女卑思想。一つ屋根の下の家族という、同じ名字を持つ夫婦、親子。
にほんがようやく男女に隔てはないという思想になりつつあるこの時代に、
男の名字に女なんか入れないという差別思想で、思想侵略しようとする人たちがもしいるとしたら、まあ「とふじん」ということになるのでしょうかねぇ。

おふでさきを今のこととして読んではいけないのでしょうかねぇ・・・

ま、おやさまは「なにをゆうともハかりあるまい」とおっしゃってますけどね。

神学１
　日本人の後ろ盾には、この宇宙を創造された神がおわします。悪神(メーソン)
はこの神に成り代わろうとして、日本人を人質にとって言いなりにさせようと
している。メーソンが日本に原爆を落としたのもこの理由からである。最近、
日本人が海外で死亡しているのはメーソンの陰謀である。日本人の血統は一番
神に近い。そのことは竹内文書にうたってある。日本人はキリストのように人
類の罪を贖わなければならない運命に置かれている。
　西洋人の面貌は昔の人が言っているように、紅毛青眼の醜夷である。ほりが
深く、青眼なのは吸血鬼ドラキュラと一緒で、青眼だから太陽の光が眩しいの
で彫りを深くして眩しさを防いでいる。つまり、悪魔の類である。韓国人の面
貌、特に目の形がつり目やたれ目でいびつなのは、これも同様に目蓋で眩しさ
を防いでいるのであり、悪魔の類である。日本人の目は均整が取れて美しい。
昔の日本人の大和魂も美しい。
　メーソンは日本人を卑しめる為に、洗脳して来たのである。日本には固有の
文字がなかったとか、中国文化を習ったとか、西洋文化で文明開化したとか、
太平洋戦争でアジアを侵略した(この戦争は自衛戦争、その前の中華事変で挑発
された。米英は中立を守らず、蒋介石に軍事援助した)とか。そのお陰で日本古
来の伝統の神道が絶たれた。神国日本に神風が吹かなかったのは、戦争と言う武
力で物事を解決しようとしたからである。その罰が原爆被害として表れた。
　神が表に現れて善と悪を立て分ける。ヨハネの黙示録に言う悪魔の刻印を押
された者とは、肉食を行なう事によって内なる神の分け御霊を穢して、まるで、
太陽が黒雲で覆い隠された様なものである。この悪魔に取り憑かれた者は、慈
悲の心と羞恥心が欠如し、自己の欲望を満たす為に正義から外れた行動をとる。
五戒（殺生、偸盗、邪淫、妄語、贅沢）の罪を犯す。この者は神を信じないか、
悪魔の宗教に魂を売っている。神を否定した科学を妄信して、科学によって生
ずる害毒が自然を破壊する事に手を貸している。この者達は神の最後の審判に
よって草木等に替えられる。内なる神の御霊が発揮出来る様に直ちに菜食に移
行しなければならない。

↑
誤爆していますよ。

天理における日本の国家観と大東亜戦争を含む近現代史についての総括。
を希望。
民主党によって、トウジン思想の総仕上げが行なわれているのではないか？
天理の神はどう言っているのだろうか？

＞＞１３３
＞トウジン思想の総仕上げ
まだまだ先じゃないですか？
ここでは、人がいないため、正しい回答がえられません。

個人的には夫婦別姓とかもろもろ選択していかなくてはならないため
大変な時代になったと（混乱）
これからは、神に添ったしっかりした意思が必要かと・

http://i901.photobucket.com/albums/ac220/stickam_jp/freak_01.jpg
http://i901.photobucket.com/albums/ac220/stickam_jp/freak_02.jpg
http://i901.photobucket.com/albums/ac220/stickam_jp/freak_03.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=0ty-8fgfyBQ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6993577

328 名前：Aigis＠天理教 ◆NHK43OO21w [真・激みかん] 投稿日：2009/10/27(火) 02:51:45
318
精神病院行って、神の声が聞えるとでも言い続けて
一年半を維持し続けてれば医者から年金の打診があるから、
それで月６万でおｋ

431 名前：Aigis＠天理教 ◆NHK43OO21w [真・激みかん] 投稿日：2009/10/27(火) 04:03:40
428
不労所得で生きてますけど。


上記の人物が本当に天理教信者か否か定かではありません。
仮にこれが天理教に対する成り済ましの嫌がらせだとしたら
どのような対応をされますか？
また信者さんだった場合ならどうされますか？

>>135
実際にそういうふうに教会に騙されている天理教信者は大勢いる。
月６万円もお供えさせられているわけか・・・。
要求されている金額で、カルトだと気が付かないといけないのに。
それでも欺されてしまう人がいるんですね。

また、嘘なのなら、正式に天理教が対応すればいいだけのこと。
２ｃｈに報告するより、本部に報告したほうがいい。

素朴な疑問ですが、天理教は神道ですよね。
葬儀など火葬場ではお焼香やお線香はいらないのでしょうか？
また、仏教だと火葬場の炉前にて柩の窓を開けて親族が亡骸と最後のお別れをしますが、天理教はそれはしないのでしょうか？

つまらない質問ですみません。

>>137
天理教はやばい宗教だから関わらない方がいいで。

>>138
アドバイス、サンキューです。
どの宗教も教団も、組織も集団になればダーティーな部分もあるでしょうね。

ただ私が訊きたいのは失礼にならぬよう、神式と仏式の違いをお聞きしたかったのです。

天理教でも教会によって多少は方法が違うかもしれませんが
お焼香や線香は使わないのが普通だと思います。
その代わりに用意された榊（サカキ。木の枝葉）を一人一人が献じたりします。
出棺時や火葬場にて棺の窓をあけて皆が別れを惜しむのは、することが多いと思います。
基本的に仏式等に比べてシンプルな印象だと思います。

>>140
葬式自体は仏式に比べて安い。
そのかわり
葬式のお礼のお供えの額が半端無いけどな。
教会長とその上級の教会に数百万単位のお金を払わないといけない。
人が一人亡くなる度に大きな出費になるから、天理教の家は大変だ。

＞＞１４１
＞教会長とその上級の教会に数百万単位のお金を払わないといけない。
アホ言え。
祖母がなくなったとき、めちゃくちゃ安かったわ！

そんな嘘百書いてそこまでして天理信者をひっぱりたいの？
姑息な奴。

>>141
周囲の例を見ても、普通は弔われる側の心差し程度だと思いますが、
もし万が一、そんな法外な額を強制的に出させている所があるならば
天理教団からみても大変に恥ずかしく遺憾なことですね。

　神学３
　暴走族は神風特攻隊の霊が憑依して、暴走を行わせているのである。日本の
為に、子孫の為に命を捧げたのに感謝される処か、侵略者の汚名を着せて狂信
者扱いで侮辱している。それに怒って、鬱憤を晴らそうと爆音を響かせて、我
々の安眠を妨げて嫌がらせをしているのである。それが証拠に、暴走族は特攻
服を着て、命知らずの爆走をしている。
　秋葉原で起きた無差別殺傷事件等も神風特攻隊の霊障である。本人は死ぬ気
になって、たとえ死刑になってもいいから、人を道づれにして殺そうとする。
神風特攻隊の霊が発狂してしまうほど、日本人の精神が堕落して、性根の腐っ
た人非人(ひとでなし)になっている。
金と学に支配されて、正義も人情も捨てて、我さえよけりゃ後は知ったことじ
ゃない。
　こうして私が神意を伝えようとしても、誰も真剣に耳を貸そうとはしない。
情けないことではあるが、人間としての価値を失い、その資格を失っているの
である。
　元神は三千世界(神、幽、現界)を大改革するべく、建て替えを断行する。こ
の世の鬼(ひとでなし)を退治して草木に替える。もう今までの様に敗者復活は
ないのである。1日でも早く、神の御旨に沿うよう(不殺生、不偸盗、不姦淫、
不妄語、不贅沢)改心して、神の大恩に報いる生活に改めなくては人間として生
きる価値がないのである。

>>144
どこぞの宗教？

＞暴走族は神風特攻隊の霊が憑依して、暴走を行わせているのである。
吹いたw

>>140
ご丁寧にありがとうございます。
天理教といえど、地域性、風習などもあるのでしょうね。
因みに、仏式では橋渡し（三途の川を渡らせるお手伝い）に掛けた箸渡し（複数人でお骨を箸ではさみ壷に納める）なる作法がありますが、神式にて、この箸渡しは無礼に当たりますか？

>>142
本当のことです。人一人亡くなるために高いお供えをしないといけない。
それに本当かどうかは、天理教信者本人が知っているんじゃないですか？

ID:P/j6IQCeは天理教の本当の実態が明かされるのが嫌なようですね。
必死に火消しに回っている

637 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2010/09/16(木) 08:39:58 ID:P/j6IQCe
＞＞６３６
こんなところで相談しなくて、その教会か産業医さんに相談したほうがいい。
神名ながしはセットになっていたかもね。

ここは、安置しかいないのだから

639 名前： ８７１ [sage] 投稿日： 2010/09/16(木) 09:50:41 ID:P/j6IQCe

創価とかは脱会とかいうのですか？
上記のようなしょぼいサイトを見せられてもね〜

142 名前： ８７１ [sage] 投稿日： 2010/09/16(木) 09:36:44 ID:P/j6IQCe
＞＞１４１
＞教会長とその上級の教会に数百万単位のお金を払わないといけない。
アホ言え。
祖母がなくなったとき、めちゃくちゃ安かったわ！

そんな嘘百書いてそこまでして天理信者をひっぱりたいの？
姑息な奴。

ないね。うちのじいちゃんが無くなった時もたいして払わなかった。
何百万とか取られるって言ってる奴は教会長家族の生活を知っていってるのか？あの生活レベルで何百万も取ってると嘘は言えなくなる。

>>148
巨大な豪邸に住んで、たくさんのすみこみを使用人のようにこき使って、贅沢三昧の生活を送っている。
奈良県に行けば、大きな敷地に豪邸が建っているそういった天理教の教会がたくさんある。
あれを見れば、教会長家族の生活が分かるし、何百万取っているのも嘘とは言えなくなる。

一方で、天理教には教会にもランクがあって、下級の教会はひたすら上級の教会にお金を吸い上げられる仕組みとなっている。
そういう教会は、末端の信者と一緒で、本当に貧しい暮らしをしている。
彼らも、教団に騙され搾取されている被害者と言えるだろう。

>>146
天理教のお葬式でも火葬場で箸渡しなる作法をしたりすることはありますよ。
この件に関しては教会長より、ご遺族・親族の意志や気持ちが主になると思いますが、
決して天理教においても無理や失礼な作法ではありません。

天理教教会本部の神殿は、２４時間誰でも入れて、甘露台を拝むことができます。

無神論者もＯＫ、いわんや批判者をや、です。

人間の親神様がはじめられた教えだからです。


マルさん、一度参拝されてみてはどうですか。

>>150
重ね重ねありがとうございます。
大変勉強になりました。
あなた様のご多幸を心よりお祈り致します。

豪邸…吹いた（笑）
周辺教会一家に潜入して調べてこい。
子供 自分に着る服は貰い物 食べ物も貰い物…そんな教会ばっか。掛け持ちで働いてる会長もいる。しかも豪邸と言ってる奈良の天理の教会会長さんで。
作り話もちゃんと調べてやれよ。

>>149
＞一方で、天理教には教会にもランクがあって、下級の教会はひたすら上級の教会に
＞お金を吸い上げられる仕組みとなっている。

It is the Chonmage System!

>>153
天理教信者の隠蔽工作必死wwww。
奈良には豪邸付きの教会がたくさんある。
これが動かぬ証拠。
そういえば、本部の横に真柱も広い広いおうちに住んでいますね。

> 子供 自分に着る服は貰い物 食べ物も貰い物…そんな教会ばっか。

そんなに貧乏させられるほど、下級の教会は上級の教会にお金を吸い上げられているのですね。
自ら天理教の異常さを晒して墓穴を掘っているwwwwww。
まさにちょんまけ封建社会！異常。
仏教の寺ではそういうことがないからいいね。

だから何？お前天理にやけに詳しいか。間違った情報ばかりだが。
お前さ天理に文句があるなら裁判所に行ってこいよ。法律違反してるならよふぼく辞めてやるよ。

>>156
情報は正しい。実際に教会を見ればいいのだから。
図星を突かれて必死だなwwwwwwwww。

ID：eBk2ARw8は色んな板でつまらん嘘を言っているようだが
自演漫才がバレて今度はこっちの板かよww

伝道に出ている人と付き合えますか？？

あんたが言う豪邸は何十年も本部勤めしている先生方
どこが情報が正しいの？

>>159
天理教信者と付き合うのはやめとけ。
あなただけではなく、親、親戚までしつこい勧誘にあうことになる。

>>159
＞伝道に出てる
って布教の家？それとも単独布教？

２ちゃんねるにアンチって呼ばれるのがいますけど、 「ア - Yahoo!知恵袋

ーこれを参考にー

豪邸がどうしったって？
私は女子青年で伏せ込まさせていただいたおかげで、
結婚１０年過ぎに家（5000万円）、ローンを4年で返済させていただいたわ
一粒万倍♪芽が吹いた♪

「ぢば」は人類の故郷って言い方まわしが解せんのだが・・
（なんか一般人から聞くと進化論を否定してるニュアンスがあるように聞こえなくもない）

生命の故郷なら分かるんだけどさ。

本部月次祭で「ぢば」は魂の故郷って言ってた先生はいるけど・・
そこらへん詳しい人いない？

>>149
> 巨大な豪邸に住んで、たくさんのすみこみを使用人のようにこき使って、贅沢三昧の生活を送っている。
> 奈良県に行けば、大きな敷地に豪邸が建っているそういった天理教の教会がたくさんある。
> あれを見れば、教会長家族の生活が分かるし、何百万取っているのも嘘とは言えなくなる。

確かに郡山にでっかい教会とでっかい豪邸があるな。
あれを見ると本当のことだと分かる。

>>164
よかった　よかった　♪

>>166
それって大教会のこと。

>>164
犯罪に手を染めたのか？

◎天理教∞質問回答専用スレ◎PART７
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266183787/

516 名前：基本 ◆XE./kJ00CA 投稿日：2010/06/06(日) 05:00:58 ID:PEYG9h0u
> 前生の借りがないときには、盗人に貸したことになり、将来返してもらえる
こういう、インチキ、信じちゃだめですよ。
人にほしがらせて積んだ埃は、内内折り合えないために積んだ埃は、大埃。
将来返してもらえるなんて、嘘の上塗り。

教祖のお話で、理を説くには、先ず「仏の慈悲」。それから知るべきでしょう。
半牧のお筆先、拝読から、学びなおしましょう。
お勧めします。


517 名前：基本 ◆XE./kJ00CA 投稿日：2010/06/06(日) 05:09:19 ID:PEYG9h0u
>　「残らず道具、良い道具ばかりでも働き出来ん。良い道具、悪しき道具合わせて出ける。
>　日々の働きから分りて来る。よう聞き分け。
でも、「残らず道具」。
その意味を、改めて問いただす良い機会にご案内頂きまして、有難うございました。



そういう機会に案内した身としては、少し責任を感じましたので書き込みます。

「正文遺韻抄」のP29に、盗賊の入りたる咄として、おやさまはこう仰ったと聞いた人の咄が載っています。

そこには、盗られるものは、あるから盗られるのであって、喜ばねばならんとか、前生で借りたものを返すと思えばくよくよ思うことはないとか、
天道は見どうしであると聞けば、これが返したのではなく、この人に貸したのであるならいつか返ってくる時があるに違いないとか
おやさまが仰ったこととして書かれています。

確かに時期としては立教前のことですから、ひながた50年には入りませんが、仮に基本。さんの解説が正しくて、
ネット上に勘違いした話を載せてしまった人が間違っているのであれば、その勘違いをさせた責任は、ひながた以前のおやさまにもあるのではないですか？

豪邸付きの教会の存在について>>166に論破されたな。
郡山のは、郡山大教会。初代会長はヤクザだったといわれている。
ほかにも豪邸付きの教会がかなりある。

>>162
布教の家です。
女だけで暮らしているって言ってました。

>>161
まあ、そうなんですけどねｗ
もてないですし

>>173
もてないから今の彼女と付き合うとか言うなよw

>>172
ここでも連休ド真ん中の昼間にアンチ活動かよｗ
ヒマだねぇ。かわいそうなヤツw

たとえ教会の建物は大きくても
支払いや維持、生活に苦しんでる教会は多いからね。
あと真面目な精神でやれば、
教会は大きくなればなるほど責任や苦労も大きくなるのが普通。
つまり真面目にやれば、教会の大小に関係なく何らかの形で大変さはある。
かと言って不真面目にやれば、いずれ理によって衰える時がくるしね。
おおよそ周囲から見た目より、教会は苦労して生活していますよ。

真柱邸は最たる例、大正か昭和初期の旧態依然たる建物。
高校時代に入ったが地震が来たら危ないんじゃないかと心配するくらい中はボロボロ。
テレビも旧式だった。多くの大教会長は見習って欲しいところ。

>>174
> ここでも連休ド真ん中の昼間にアンチ活動かよｗ
> ヒマだねぇ。かわいそうなヤツw

論破されたから負け惜しみを言っているのですね。分かります。

>>175
> たとえ教会の建物は大きくても
> 支払いや維持、生活に苦しんでる教会は多いからね。

教会長が見栄を張ってでかい建物を立ててしまうから、あとで借金が返せなくなってしまうケースが多い。
郡山大教会や河原町大教会は借金が返せなくなって、三和銀行の借金を踏み倒してしまった。

＞＞１６９
んなぁ〜訳ないでしょ。
お供えも月少しづつでもさせて頂くとね〜無駄使いしなくなるんだよね。
ブランドも車も欲しいと思わなくなるのが不思議。
電気製品も１０年はもつ

野良天 ◆3gxC3xwhfc さんはやっぱー元信者のなりすましなのかなぁ〜
おてんばさんありがと。

ddd

>>177
負け犬の遠吠えが痛々しいww

相当、悔しかったらしい。可愛そうにねぇw

>>178
堪能が心に収まっているようで何よりです。
彼女とは、そろそろ結婚とか考える年頃では？

>>180
時には負けを認めることも、あなたの人生の前進に繋がる。

天理教教会本部の神殿は、２４時間誰でも入れて、甘露台を拝むことができます。

無神論者もＯＫ、いわんや批判者をや、です。

人間の親神様がはじめられた教えだからです。


マルさん、一度参拝されてみてはどうですか。

誰か、本愛福の事件を教えて下さい！

カルトにはまる人の特徴として、人生の困難があると宗教に逃げてしまう。
そうやって試練から逃げているだけなんだな。

質問させてください！！
人類の元始まりが本部のかんろだいだと言うことを本当に信じてるんですか？
そうだと言うのならその根拠を明確に教えていただけますか？

根拠


・・・そんなものあるわけない。

河合町に変なパルテノン神殿風ラブホテル風建築建てないでください

"ぢばが人類発祥の場"という教えに関しては、
"9億年前が宿し込みの時期"と言われている点から、
いわゆる人類（ホモ・サピエンス。約10万年前にアフリカ発祥と言われる。）という種としての発生ではなく、
"もっと生命として根源的なレベル、また目に見えない魂レベルでの宿し込み"の事を言われているのは明らかでしょうから、
たとえ人類という種がアフリカ発祥だとしても
"ぢばが人類発祥の場"という教えには矛盾がないでしょう。
"10万年前の話"と"9億年前の話"とでは時期のレベルが違いすぎますから。

とくに"元始まりの話"は語られた時代におけるイメージ重視の比喩で語られている部分も多いという前提で
表面的な表現のみに囚われず、慎重に読み解いていくことが大事だと思います。

われわれ自身も自分の親から自分の誕生日や誕生地を知らされて、それを素直に信じているのと同様、
"親なる神様"の言葉を各人が素直に信じるかどうかにかかっているわけです。
また、これは決して"強制"ではなく（各人の）"信仰"のレベルでの話だと思いますので、
"信じない人が悪"ということでもありません。
あくまで、信じるか信じないかということは各人の自由にゆだねられていると思います。

＞われわれ自身も自分の親から自分の誕生日や誕生地を知らされて、それを素直に信じているのと同様

それは言葉のトリックです。９億年前など大昔のことをさかのぼる事などできません。
最後には、信じるか信じないかに帰結しますが、現在では自分の親を科学的に特定することは
可能です。

いわゆる9億9千9百9十9年間前というのは果てしなく遠い過去の例え話ね。
現在人類が分かっている宇宙誕生の歴史から言えば9億年前はまだ最近のこと。
宇宙誕生なんて少なくとも100億年以上前なんだから。魂レベルでの宿しこみは
人智を超えますな。

137億年前：「ビッグバン」により宇宙誕生。
38万年後：宇宙の晴れ上がり（陽子と電子が結合して水素原子に）。
131億年前：ハッブル宇宙望遠鏡で観測された一番古い銀河。
100億年前：天の川銀河の形成。
100億年前（10bya）〜10億年前（1bya）46億年前：【太陽系の起源】 星間ガスから原始太陽が誕生。

ちなみに5億年前の地球。
ttp://www.youtube.com/watch?v=N716wYMmVzE

"ぢばが人類発祥の場"という教えに関しては、
"9億年前が宿し込みの時期"と言われている点から、
いわゆる人類（ホモ・サピエンス。約10万年前にアフリカ発祥と言われる。）という種としての発生ではなく、
"もっと生命として根源的なレベル、また目に見えない魂レベルでの宿し込み"の事を言われているのは明らかでしょうから、
たとえ人類という種がアフリカ発祥だとしても
"ぢばが人類発祥の場"という教えには矛盾がないでしょう。
"10万年前の話"と"9億年前の話"とでは時期のレベルが違いすぎますから。


なにこれ、こわい、、

あと、魂じゃなくてどじょうから人間の元を作ったんじゃなかったの？
それこそびっくりな話なんだがｗｗ

すべての人種の原点は日本人であって、奈良県天理市なんですか？
ちょっと本当に怖くなってきたんですがｗｗｗｗ

３連投だがここをよくみてくれ

＞"ぢばが《人類発祥の場》"という教えに関しては、
＞"9億年前が宿し込みの時期"と言われている点から、
＞いわゆる《人類》（ホモ・サピエンス。約10万年前にアフリカ発祥と言われる。）という種としての発生ではなく、
＞"もっと生命として根源的なレベル、また目に見えない魂レベルでの宿し込み"の事を言われているのは明らかでしょうから、
＞たとえ《人類という種がアフリカ発祥だとしても》
＞"《ぢばが人類発祥の場》"という教えには矛盾がないでしょう

《》した場所が矛盾だらけなんだが、そこのところはどうなんだ？ｗ

連投乙

天理教って言ってることとやってることに差がありすぎじゃね？
某町なんか脱税、違法行為なんて日常茶飯事だしね
これ２ｃｈでばらしたら大騒ぎになるんだろうな
あれだけ有名で人気のあるところだけに

>>196
Ｉ町？

天理教本部のかんろだいのある場所が人間のたましいの故郷であると言われたことを信じた方が、信者として治まりが良いんですね。
ぢばかんろだいの場所が尖閣列島あたりでも別に良いんですよ。
信仰をしていない者にとっては、人類の故郷なんて何処でも良いわけだし、何の根拠も必要としない興味のないことですよ。

おぢばは「学」として理解するのではなく、「おぢばに参拝したら、何か心が軽くなった。」
ちゅう信仰的な神秘さ。
この辺が大事じゃないかと…。

何を信者が言おうと、一般社会の普通の人から見たらカルトとしか見られない現状
それを理解できない妄信的な信者
この構図は教団が解散まで変わらない
残念だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>198
ぼちぼち・・天理教かじったフリしてる創価工作員なんかスルーで良いのに奇特だねぇ。

天理教　でグーグルイメージ検索したらどエライサイトみつけたｗ

だからｗｗｗ
何でこうも創価認定されるのかなぁｗｗｗ
何度も言うが教会で生まれ育ってるんだってｗｗｗ
まぁ信じなくても良いが創価や天理教みたいなカルトにはまるほど人生に困ってないｗｗｗｗ

草刈君が学会やったとしても、教会子弟やったとしても、どっちても宜しいけど、何でここら辺でウロウロしてるのか…。
一編自己紹介してみたらどう？
好き嫌いはともかく、何かウロウロする理由があるんやないの？
天理教に関わった、すねは傷まみれですか？

>>194
当然、元始まりの話も科学的に証明されていくことが望ましいでしょう。
ちなみに人類の発祥というものを何億年前という゛生命の進化過程の前部゛にたずねれば
10万年のアフリカ発祥とは違う答えが出てくるでしょう。
ホモサピエンスという種は、神様の宿し込みからの生命の進化過程からすれば
ずっと最後部の一つの通過点にすぎません。

ちなみに以前、どこかの掲示板で張られていた下のサイトを参考にすると、
http://nihon.matsu.net/seimei/09.kanburia.html
元始まりの話で親神様が言われている通り、
この地球上の生物において初めて夫婦（オスとメス）による宿し込みが発生したのは
ちょうど゛9億年前゛の出来事らしいです。
そこから長い長い年月をかけて、魚や鳥や畜類などの幾多の生まれ変わりをえて
今の人間に進化したと。
人類、もっと先からいえば、生命は単なる偶然の発生ではなく、
そういう並々ならない神様の意志・守護と生まれ変わりをえてこそ今の人間世界があることを
その時代においてイメージしやすく説いておかれたのが元始まりの話だと思います。

ちなみにドジョウやフグなどとの表現は、雛型や道具の魂の性質や性向を示した比喩になります。
最初の宿し込みの9億年前には存在していなかったわけですから。
これは進化の過程で神様から与えられた機能や
世の中が治まるためのバランスや緊張関係を表した比喩でもあるわけです。

＞10万年のアフリカ発祥とは違う答えが出てくるでしょう。
　　　　↓訂正
＞10万年前のアフリカ発祥とは違う答えが出てくるでしょう。

なんでウロウロするのかと言われてもなぁ、、
２ちゃｎ巡回してて天理教関連のスレがあると思わなかったからなｗ
天理天理言ってる信者に注意勧告したいからこそｶｷｺしてるんだが、
理の親制度とかいっても部内教会を上級にお供えしろとか、お供えの額が少ないから上げろとか
これはガチだからなｗｗ
親が教会長やってたときにこの目で見て聞いたからな、

ちなみに甲○の系統だ

>>202
＞何度も言うが教会で生まれ育ってるんだってｗｗｗ

教会で生まれ育って>>192->>194の質問レベルは本気でヒドイと思うぞ。
ありえん。初歩的なのはmixiでやったらいい。細かいトコまで丁寧に教えてくれる。
2ｃｈは所詮らくがき板。

元、甲系ですか。
基本さんと同じ系列ですね。
私は飾系の中途半端な男です。

遊びたいんですが、眠たくなってきたので寝ます。

元、天理教教会の後継者である、野良さんの言葉を紹介しておきます。

「俺は教祖の生き方を参考にして生きてるだけだよ。」

>>203
ウロウロする理由なんかないでしょ、それにウロウロするって、
かなり失礼な発言だよ。
自己紹介しろとか、ずいぶん馴れ馴れしいね
ウロウロする理由があるって、遠まわしに勧誘かな？
「見るも因縁、聞くも因縁」と、偉そうに説教しそうだね
いやな感じだ。
オレは天理教関係者と長く付き合っているから、だいたい考えていることは
わかるのだよ。図星だろ？

じゃ。俺は数少ないプレミアムな？おてんば私立学院総長のマジレスをコピペしとくよ。


おてんば私立学院総長◆BBZUnUPk 投稿日：2008/08/24 00:20 ID:pjsX2zPA

「どじょう」とは、あくまでも比喩であり、「沢山のどじょう」という表現から察するに、「人間こころ（私利私欲など、自分さえよければいいといった心づかい）」の表徴だと、とりあえずは認識してみて下さい。
これは天理教神話とされる『泥海古記（どろうみ　こうき）』に出てくる一幕です。

ちなみに、ここでいう「泥海」とは、それこそ欲が渦巻き、「その渦によって翻弄されている俗世間」の譬えのことだと、一まずは考えてもらっても結構でしょう。
そうして、この神話による「にんげん」とは、親神様により仕込みを受けて”成人”、つまりは「万物の霊長」としての資質を備えることとなれた我々のことを指すものと考えてみて下さい。
子育てに費やす親の労力に匹敵する苦労の末に子供はようやく「成人」に至るまでに出来たという親神様の労苦の道すがらを伝えるために中山みきさんによって言い表された神話が『泥海古記』の趣旨の骨格です。

真実が久遠実成の仏であれど始成正覚という方便を天台においては解き明かしたのと同様に、天理においても譬えを用いて真相を衆生に理解させる必要性があったのと類似しているものと認識して下さい。

まぁなんにせよ《中山みき》の行いに関しては誰も真似の出来ることではない。
時代さえ違えばマザーテレサのように聖人として世界各国に名が知れたであろう。
だが現状がくそ過ぎる。
時代により曲げられた教義も理解不能だ。

信者の方は今の天理教が教祖の求めていた姿だと胸を張って言えるの？

どろうみこうき・・

母親が子供をひざにおき「物語」を読んであげるがごとく
(親)神が(子供)人間に人間創造の話を聞かせてくださった「物語」かな。

大きな桃を包丁で切ったら子供がいた。
それを科学的に証明しようなんて思わない。

母親の体温と肉声が心地よく伝わっていくのを味わうがごとく
神様の人間創造の話を興味深く「物語」として信者は味わっていたんじゃないかなと思う。

日曜日に国家試験があり東京に行った。帰りに友達と新宿に遊びに寄った。新宿駅の前で幸福の科学が1000人？以上1500位かな？いて都庁の方に向かってデモしてた。かなり凄かった。
尖閣諸島は日本の物だとか政府は中国に対して弱腰だ菅は退陣しろ、仙谷は中国のスパイだとかスピーカーで言いたい放題
警察やギャラリーも凄かった。これが天理教だったら黒ハッピ着てやるんだよな。それはそれで威圧されるよなｗｗ

黒ハッピは俺も好かん。昔は生地と染料が違ったから昔の大工さんが
着ている感じで色が褪せて着れば着るほど味が出てカッコよかったらしい。

海外では色も違うようだし、文字のデザインも含めて、もうちょっと考えてほしいね。

質問です

１）天理市に住んでいる人は皆が天理教なのですか？
２）天理高校の生徒も全員信者ですか？

１）　いいえ
２）　親が天理教信者

>>216 御回答ありがとうこざいます｡

>>213
なぜデモはメディアに公開されないのでしょう？
言論統制ですか？
もっとも、天理教は言論統制の塊のような組織ですが

歌なんか、陰気で不気味……
「あしきをはろうてぇ〜」て、鬱になりそう……。 おつとめも大変だよね？

>>217
信者全体で見ると天理市に住んでる方で天理教の方は少ないです。無宗教、創価、仏教、と色々います。信者の９割、大半が全国に散らばっています
そのため平日はガランとしてますが大祭や月次祭、おせち、こどもおぢばがえり等の行事では全国から帰ってくるので人で群がります。平日は本勤者、詰所の人間、天理教関連の学校の人間位しかいません。
天理教校学園の生徒はほぼ教会の後継ぎです。そのため生徒は信者です。天理高校の生徒はスポーツ推薦(野球、柔道、ラグビー、吹奏楽とか)以外の生徒は天理教信仰者です。

>>219
「あしきをはろうてぇ〜」２１回。8つの埃（心）の掃除をさせていただくんだよ
そうするとね大事なことが胸の中に思いうかばさせてもらえるからね〜
例えば、今日遠足だった水筒もいるんだったとか、申込書提出しなきゃとかね。

>>218
日中記者交換協定のため。

建前は日中国交正常化を妨げない。 に抵触するという事らしい。
本音は、北京支局での活動が難しくなるため。
日本の新聞は中国に関して自由な報道が大きく規制されることになったとする者が多い。
九社に北京への記者常駐が認められたが、「反中国的な報道をしない」という協定が含まれているために、国外追放される報道機関が相次いだ.
また、これは本来新聞のみを対象としたものであったが、その後の新聞とテレビとの資本交換による系列化の強化で、事実上テレビに関しても適用されることになった。

>>218
経団連、マスコミの株主や広告主は、中国貿易だのみの大手企業が殆ど。
スポンサー様の商売の邪魔になる事は隠すわけです。
それに味を占めた中共が関連企業にマスコミ株を買い進めている訳。
パンダを借りて沖縄をあげちゃう民主党は、
唐人が日本の地に入り込んでなすがままにされちゃう事を推進しているばかりか、
日本の地そのものまであげちゃう綺麗事と支配欲に侵された宗教上層部と同じく、
日本人の仮面を被ったトウジンですね。

おいおい、何で橋であるべき物の上で危険物の試験をしてるんだｗｗｗｗｗ

Mr.ブルー 〜なんて青く美しい星〜
http://www.youtube.com/watch?v=nNfgry_qb4A

>>224
危険物の試験を受けるときは奈良県民はあそこに行かないといけないのか？
天理教嫌いなので、嫌なんですけど。
他府県で受験しようかな。

>>226
たしか大阪だったら中百舌鳥の府立大学が会場だと思う。
他府県の人でも受験できる。　ｗ

>>227
総長ってそういう事、詳しいよね。関心するわ。

>>226
危険物試験の会場自体が危険物というオチ（笑）。

天理の御用出版社は問題点を殆ど全てオミットしてきた結果こんな崩壊状態を
招いてしまった。
NHKも含めて、大手マスコミが幼稚な偏向報道が問題になっているが、
地場が狂えば、この国も皆狂うのかもしれませんね。

天理教中心かよｗｗｗｗｗ
なんという天理脳ｗｗｗｗｗ

>>211
マザーテレサの修道院は日本に３カ所。
天理教教会も立派な人たすけをしてるけど、教会数が多すぎ。
だから財政的に問題が起きる。

>>232
＞ マザーテレサの修道院は日本に３カ所。
＞


訂正、女子修道院が３カ所、男子修道院が１カ所の計４カ所。

教会の数が多いから現在の財政難があるのか？ｗｗｗ
教会全体に不振を感じて離れていく信者が多いからなんじゃないの？ｗｗ

>>233
あれっ。どういう風の吹き回しかな。リケジョさん。

>>234
その辺は自信が体験してよく理解してるとこでしょ。

>>233
教会は全国で１００箇所以上あるが、たしかにキリスト教は
各地に万遍なく建っている。天理教は元々7段階になってて教会の数は少なかったんだが
今じゃ４段階にして大ゴケした。

企業でも大きくなると、小さいときの組織のままでは対応できなくなる、
天理教も、組織を規模に合わせる能力に欠けていたのかもしれない、
海外の教会になれば尚更のこと、世界で多数を占めている宗教の組織研究はされているのでしょうね、
大きくなっていく時、不景気な時、様々な時に合わせられる組織、出来ないのでしょうか。
それとも、根本教理が問われているのでしょうか。

>>234
携帯坊アンチが騒いでいるようだけど＠＠
ただ単に少子化の影響じゃないの？
そう思うなら、事情教会をお引き受けなさったら？
幸いにして次男だしね〜ｗ

ておどり、鳴り物、教会の建物、和風のイメージを変えることは、出来ないのかな、
柔道着でも、カラフルなものに変わったように、インターナショナルなものに変わっていく必要性があるのでは。

まあ確かに天理教の場合、教会数1万7千箇所は多すぎ。
かつて粗製乱造した付けが回ってきてる。

仏教でも、田舎のお寺で、少子化や過疎から檀家が減って
廃寺になってるとこはままある。
同じ理由で、信者数が少なく、教会が成り立たなくなるのは
しかたがないというか、教会を潰すべきだろうが、
問題はそれ以前にある。
系統に自由に任せて、無計画かつ無駄、無理な教会造りを
しすぎたからだ。
真に改革しようと思えば、やはり真柱を中心にして
大鉈をふるい、反対はあるだろうが、全て本部直轄にすべき。
会長職は世襲もしくは血筋に頼るのでなく
信者の推挙で決まるようにすべきじゃないか。
教会の元となった講の、講元がそうであったように。

>>239
そういう試みは必要だと思う。
信仰には、変えていいものと、変えてはいけないものと
両方あるだろうが・・

>>239
海外では、その国のカラーにあったことやってるけどね。
神殿が椅子だったり、ハッピがブルーだったり・・・
教会の建物の外装は近代建築が逆に多いから木を中心とした和風の方がいいと思う。

>>240
世襲に関しては天理時報トップで真柱さんと信者のＱ＆Ａがあってそこでやってたなぁ。
小さい時から道につながるのが大切でうんぬんと・・・あたりさわりない内容だった。

> 教会全体に不振を感じて離れていく信者が多いからなんじゃないの？ｗｗ

これが実態。
子供、孫の世代が天理教から離れて行っている。

仏教なら、よほどのことがない限り宗教から脱会すると言うことは起こらない。
天理教は、過疎地ではなく、過密地域でも事情教会が発生。その数は全体の２／３にも及ぶ異常さ。

>>229
「乙四」で試験を受ける場合なんかだったならば
会場となる、あの建物にも備わっているであろう重油タンクの表示を
見せてもらったらもっといいかもｗ

…実を言うと、石油類やアルコール類同様に、「宗教」そのものが”危険物”。
石油・アルコールなどの取り扱いに関しての知識を得ていると見なして、
免許制度にして取り扱いが行なえるようにしないと大事故が起きる可能性があまりにも大きくなるわけだから。

よって、宗教にしても、伝道、教団運営、布施・お供えの類に関する決まり事をまとめて
国の定める免許制にしたうえでの取り扱い責任者認定の制度の創設も急がなければならないのかも知れない。
これはあくまで宗教の運営に関する、事務的な面での取り決めとするべきものであり、
教理に関する事柄にはノータッチということにしておけばこれ、決して「信教の自由」を侵害することにはならないと思う。

宗教だって”取扱注意”の代物には違いなさそうだから。
ただ、危険物取扱者の資格試験は厚生労働省管轄だが、
「宗教関連取扱者資格」のほうは、おそらくは文部科学省が管轄することになるだろう。

>>243
ﾜﾛﾀ

すいません、須藤花井さんという方はどういった方なんでしょう？
ご存知の方いらっしゃいますか？

天理教って言ってることとやってることに差がありすぎじゃね？
I○町なんか脱税、違法行為なんて日常茶飯事だしね
これ２ｃｈでばらしたら大騒ぎになるんだろうな
あれだけ有名で人気のあるところだけに

↑そうかそうかw

>>239
ておどり、鳴り物、修養科行ってもマスターできる人って少ないよね。

>>242
仏教の場合、脱会も何も
お盆と葬儀の時にお世話になるぐらいで
信仰してるって感覚じゃないもんなあ。

昔から檀家というだけで繋がってる。
お墓で死人を人質にとられてるようなもんだし。
戒名で金を取ったりと、おかしなこともないことはないが・・

質問なんですが、修養科って入る月とか決まってるんでしょうか？

教団が「家族の絆」をテーマにしていますが
教団がもとめるべく「家族の絆」が何なのか？私にはわかりません。

例えば「あなたはタバコを吸いすぎたから肺がんになったんでしょう」
と原因を指摘をしたところで誰も救われないと思います。

もし教団が「その人の問題は家庭に原因があるから問題が起こったのでしょう」
と原因を指摘をしたところで、やはり誰も救われないと思います。

教団が掲げるところの「家族の絆」について・・
取組みの様子などあれば教えてくださいませ。

錦江部内（法被の名前見たけど忘れた）の会長さん、渡部陽一にそっくり！！

どこの教会だろ・・・知ってる人おらん？
錦江だから東京の教会かな・・・
そっくりさん大賞とか出ればいいのにｗｗｗ

>>251
後継者をしっかり丹精しなさいってことだと思うよ。
事情教会のほとんどの原因が後継者不在だから。

＞取組みの様子などあれば教えてくださいませ。
具体的なことは言われてないけど、家族揃って「おつとめ」するとか
そんなレベルかと。

いつの祭典日だったかなぁ。ようぼくは自分の子供を未信者だと思ってしっかり丹精するように
特に家族の伝道は絆が大切で・・・と本部で言ってたけど、今さら後の祭り。

結局、親の背中を見て子供は育つんで、親が無理して信仰しても文字のごとく
理が無いってことでしょうね。

所属教会変える事って出来ますか？

合う合わんがあるから、合う教会につながれば良いと思いますが、
私の場合、嫁さんの教会系統の籍から私の方に変えるという事をしました、
掛け持ちでして居る人や、母親系統、父親系統、気にいった系統、参掛け持ちの人も居ます。

>>254
元の所属が高額のお供えを要求してくるから、近所のまともな教会に移った人もいますよ。
元の教会から脅しや戻れと行ってこられたようですが、本人は無視したようです。
悪質な教会に所属していれば、搾取されるだけで馬鹿を見る。
天理教の信仰を続けられるのなら、まともな教会にされるのが一番です。

>>250　修養科に入る月など決まってません。
　何時の月でも入れます。

>>251 >>253　
　確かに内部的には後継者の養成という目的があるんでしょう。
　が、一方で、今の社会における家族間の悲惨な事件の多発や
　老人の遺棄の問題など、教団として何かできないかという
　真面目な発想から取り組んでおられる人もいると思われる。
　そんな中で里親の奨励もあったりする。

教義から解決の糸口を導き出そうとする場合、「親孝行」という言葉と
引っ張り出そうとする。
しかし、親孝行は教えるものではない。
親が注いだ無私の愛の反作用として、生ずるもの。
「子から親」が先ではない、あくまでも「親から子へ」が先なのだ。
教団内部の古参は逆を教えようとする。
組織維持優先の手前勝手な理屈。

だけども最近は、「親から子」が先ということを言う若手の会長が出てきた。
やや遅しとも思うが、変化が如実になるのか見守りたい。

>>256
ホント、レベルの低い教会が多い。
が、まともな教会も無いわけではない。
ヨーク見極めて。
所属変更は個人の自由。どこにも強制力はない。

>>250
本部は毎月の入学を受け入れますが
系統により入学月を限定する場合もあります。

北方領土、竹島に続き、尖閣、対馬、沖縄を盗られても天理教の人はおつとめをして、
たんのうですねとか言っているだけですか？？
戦争を避ける方法が強国の言いなりでは、平和で貧しい奴隷国民になってしまいますが、
国家主権とか民族の自立とかの問題は、天理教ではどの様に教えられているんでしょう。

右の頬を打たれれば左の頬をだしたら、往復ビンタを平気でするヤクザな国に囲まれている日本でも、
じっとなすがままにされるんでしょうか？

>>250
>>258
一例で、高安大教会の場合ならば、修養科入学の月は
1月・4月・7月・10月のいずれかで、修養科生は一斉に入学して一斉に修了する方針を採っています。

ただ、多くの詰所が、大抵の月からの入学が認められているようです。
（たしか堺大教会なんかの場合は逆に、年4回ほど入学を認めない月があると聞いております）

>>254
教会が所属を変えると言う事だと、今の教会制度で無理なのでしょうね、
重要な改革のポイントだと思いますが、
御本部が、教会アンケートのようなものを、実施されたら良いと思いますが、
上級教会に対する問題点を整理する必要があるのでは。

>>259
本来ノータッチとすべき事柄なんだろうが俺の意見を書かせてもらう
戦時中は鉄砲持って突撃する時は空に向かって撃て、要するに
相手に向けて撃つな、と言われたらしい
敗戦国民となり、奴隷同然となったらそれはそれで其々の「いんねんのなせる業」
搾取される羽目になり、教会を壊され、強制労働させられる羽目になろうとも
「尽くした理は消えない」「尽くした理は末代」
「何をさせられようが神様への御恩報じと思えばみなひのきしん（戦時中の炭鉱での強制労働に際して）」

成って来る理が天の理、と粛々と信心するだけってことですね

逆に民主がダメだから自民なら大丈夫なのか、と言われるとそうとも言い切れないわけで
売国ぶりは誰がやっても一緒でしょ
政治レベルでなく全国民の信心レベル、ってか神様のご守護で考える話ではあるな

>>250です!みなさんご回答ありがとうございます(＞＜)

参考にさせてもらいますm(__)

>>259
>国家主権とか民族の自立とかの問題は、天理教ではどの様に教えられているんでしょう。

下の論文を参考にしてください。
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110007098048

>>251
>教団が掲げるところの「家族の絆」について・・
>取組みの様子などあれば教えてくださいませ。

よその夫婦、家族の絆について、一生懸命取り組んでいる本部在籍の先生方もおられます。
例えば本部准員で前学担委員長の西×忠×先生。

Ｋ大教会の用木で、ホテル○○奈良の従業員から聞いた話です。とある週末の日中、西×先生にご利用いただいたことがあったそうです。
自宅も勤務先も近いのに何の用？風俗嬢と待ち合わせか？？？と思っていたら、案の定40歳前後の女性と密会！
ホテルマンのカンで、この♀とは不倫関係やな‥と直感したそうです。一時期、うちらの支部ではその話で祭り状態でしたね。
ちなみにかなりの清楚な美人で、いいとこの奥様！ってな感じだったそうです。

今や天理時報の編集トップとして、家族の絆を全教信者に発信するお立場。
口ばかりか、肉体的なおたすけも実践しているのだから、近いうち本部員登用もあるかも。

これだけフリーセックスの風潮が、日本社会に広がっているのに、教会幹部といえども「男が生涯で抱く女はひとりだけだ！」と言い張るのには無理があると思う。

キリスト教もかつては、自慰行為×、婚前交渉×、避妊×、妊娠中絶×、とか色々言ってたけど、結局全部認めて、教勢を維持してる。

クリントン夫妻は、ともにメゾティストだけど、夫が不倫しても別れず、一人娘のチェルシーさんは無事両親の祝福を受けて結婚しましたよ。めでたし、めでたし。

本部員先生や准員先生の不倫は、これまでも結構ウワサになりましたよね。

当事者同士は求め合っての関係だからいいんでしょうけれど、相手の旦那の気持ちはどうなんでしょう。
ふつう離婚となれば、不倫した側が有責配偶者として慰謝料を請求されるんでしょうけれど、もし相手の
旦那がお道の信者ならば、本部の先生に喜んでもらってけっこうけっこう、めでたしめでたしで、たんのう
して通らなくてはいけないんでしょうか。

それって、不倫相手の旦那さんにしてみたら、しんどくないですか？
そういうのって、天理教はＯＫなのかなあ・・・・

西×中×氏って西山輝夫さんの関係者？

　逸話篇３９の関係者でしょう。

西山さんではないですよ、○浦。

中山みきは、江戸時代の女だから、夫が過去にも未来にも複数の女性と
肉体関係を持つことには寛容だったと思うよ。

妾の子を育てる＝金持ちの証し　だったし、全く遊郭で遊ばない男＝貧乏人
という時代だったから。
多くの乳幼児が成人前に亡くなってしまう時代に「完全一夫一婦制！」では、
血縁が途切れてしまう。

この考えゆえ今では、天理教信者＝子供が５〜６人は当たり前　時代が到来しています。

西園寺公望さんは、正室を持たず、芸者を始め、３人の妾を持ったそうです、
その子供たちは、財界に嫁いだりしています、西部鉄道の堤さんも、同じような事で、
日本の歴史は、不倫なんて、当り前ダノクラッカー。日本の因縁カナ。

どこの国にもあるだろ、不倫は。

きれいな女性がいると、心が動くが、色情因縁が怖いから、知らん振り。
サミシー。

近隣国からは、慰安婦の強制連行で責められますね。

国としての強制連行はなかったはずだが。

つか、なんでいきなり慰安婦？

戦乱で子孫が途絶える可能性が高い時代ほど、男は、あちこちの女と関係を
持って自分の血が途絶えないように努力する。

倫理的な問題ではなく、本能ですね。

皇室だって側室があったからこそ、約２０００年の男系天皇が続いているんですよ。
無理矢理一夫一婦制を強要すると、チャールズ皇太子＆ダイアナ妃→カミラ夫人　になる。

>>270
＞この考えゆえ

「この」はどれを指し示してるんだ？

源氏物語の国、好きな人との恋愛は、不幸にする人がなければ、良いんじゃないでしょうか。

>>279
不倫だと不幸にする人が出る可能性あるだろが。

人を不幸にするような、不倫をしたことがないので、分かりませんが、
そう言われる、あなたは、不倫の経験はありや、なしや。

あるよ。

今の真柱に子供が出来ないのは種無しだから？

私も３人同時に、ありましたね。

>>283
分かりません。
つーか、不倫の話の発端のレスさ、それ、奥さんと昼間のデートとかじゃねーの？

おおらかな国民性が良いですね。

ＮＨＫの「鶴瓶に乾杯」で、夫が産婦人科医なのに、初めての子供は
５０代で授かった、という夫婦が登場してた。子宝なんて、そんなもの。

天理教では「代理母」は許されないのかな？
夫の精子が元気ならすごく簡単。妻の生殖器に問題があると、金はかかるが、
一応、夫の遺伝子を継いだ子ができる。

>>281->>284
不倫を自慢げに語るなw

　世界一平に泥の海であったのを作り固めたのは国常立大神であるぞ。親様を
泥の海にお住まい申さすはもったいないぞ。それで天にお上りなされたのぞ。
雨の神、風の神、岩の神、荒の神、地震の神様御手伝いでこの世の固め致した
のであるぞ。元からの龍体持たれた荒神様でないと今度の建替えの御用はでき
んのざぞ。世界作り固めてから臣民作りたのであるぞ。何も知らずに上に登り
て、神を見下ろしている様で、何でこの世が治まるものか。天と地の御恩とい
うことが神の国の守護神に判りておらんから難儀な事が愈々どうにもならん事
になるのぞ。臣民生れ落ちたら産のお水を火で暖めて産湯で浴びせて貰うであ
ろうが。そのお水はお土から頂くのざぞ。焚き火ともしは日の大神様から頂く
のざぞ。御水と御火と御土でこの世の生きあるもの生きているのざぞ。
　天の益人の家の中に神土で富士の形作りてその上に宮作りてよいのぞ。礼拝
の仕方書き知らすぞ。旧三月三日から始めて下されよ。一拝二拝八拍手せよ。
一二三四五六七八九十と言高くのれよ。ひふみ三回のれよ。これは祓いの歌で
あるぞ。終わって一二三四五六七八九十、一二三四五六七八九十百千万と言高
くのれよ。天の日月の大神様弥栄ましませ弥栄ましませと祈れよ。地(くに)の
日月の大神様弥栄ましませ弥栄ましませと祈れよ。終わりて八拍手せよ。雨の
神、風の神、岩の神、荒の神、地震の神様、産土の神様に御礼申せよ。終わり
てから神々様の気頂けよ。神前に向かって大きく気を吸い肚に入れて下座に向
かってはきだせよ。八度繰り返せよ。終わって八拍手、一拝二拝せよ。
　天の異変気付と申してあろうが、宵の明星が東へ廻っていたら愈々ざぞ。夏
雪降る事もあるのざぞ。神が降らすのでない、人民が降らすのざぞ。人民の邪
気が凝りて天にも地にも訳の判らん虫が涌き、病ひどくなって来るぞ。
　神は元の大神様に延ばせるだけ延ばして頂き、一人でも臣民助けたいのでお
願いしているのざが、もうお断り申す術無くなりたぞ。

　建替えとなったら、喰う物も着る物も無くなるぞ。何事も行であるから喜ん
で行して下されよ。今度の行は世界の臣民皆二度とない行であるから、厳しい
ぞ。この行出来ねば灰にするより外ないのぞ。この世の事は神と臣民と一つに
なりて出来ると申してあろがな。早く身魂磨いて下されよ。それで神かかれる
様に早う大洗濯して呉れと申しているのぞ。掃除出来た臣民から良き御用に使
って、神から御礼申して末代名の残る手柄立てさすぞ。神の臣民、掃除出来た
らこの戦は勝つのぞ。今は一分もないぞ、一厘もないぞ。これで神国の民と申
して威張っているが、足許からびっくり箱があいて四つん這いになっても助か
らぬ事になるぞ。穴掘りて逃げても、土潜っていても灰になる身魂は灰ぞ。何
処にいても助ける臣民行って助けるぞ。
　今は善の神の力が弱いから善の臣民苦しんでいるが、悪神総がかりで善の肉
体に取りかかろうとしているから余程褌締めてかからんと負けるぞ。親や子に
悪の神かかりて苦しい立場にして悪の思う通りにする仕組立てているから気を
付けてくれよ。
　今度は千人万人力でないと手柄出来んぞ。世界中総掛かりで攻めて来るのざ
から、一度はあるにあられん事になるのぞ。大将ざからとて油断出来ん。富士
の山動くまでにはどんな事も堪えねばならんぞ。上辛いぞ。どんな事あっても
死に急ぐでないぞ。今の大和魂と神の魂と違う所あるのぞ。
　悪の仕組みは、大和魂を根こそぎ抜いてしもうて、日本を外国同様にしてお
いて一吞みにする計画であるぞ。日本の臣民悪の計画通りになりて尻の毛まで
抜かれていても、まだ気づかんか。上からやり方変えて貰わねばどうにもなら
んぞ。メグリ(罪を償う様に巡って来る事)ある金でも物でも持ちていたらよい
様に思うているがえらい取違いであるぞ。早う神の申す事聞きて下されよ。
　悪の総大将(メーソン)は奥に隠れてござるのぞ。一の大将(アメリカ)と二の
大将(ロシア)とが大喧嘩すると見せかけて、世界をワヤにする仕組、もう九分
通り出来ているのじゃ。

今ごろ○航奈○って‥‥去年の暮れから今年にかけて賑わった古い話っしょ。
西浦さんの奥さんは確か50歳くらい。長患いで入退院を繰り返しているから、先生もつらくて淋しかったんと違う？
たぶん、月次祭になると学担事務局に面会に来ていた人（その人は美形）だろうと、本部勤務者の間では一応の決着が既についとる。公然の秘密というところやね。

そんなことより、本部員になった西浦先生が、本部神殿講話で夫婦の治まりの話をしてくれたら、個人的にはツボにはまって嬉しい。

その書き込みで公然の範囲を広げてどーする。

ていうか、かりにも天理教を信仰しているというのなら浮気を認めるなよ。

＞西浦さんの奥さんは確か50歳くらい。長患いで入退院を繰り返しているから、先生もつらくて淋しかったんと違う？

そんな状況なら、余計にダメだろ。

なんか、こういう部分での緩いところが天理教のイメージを低俗なものにしているのかもね…

どこか、まともな宗教知りませんか？

ひのきしんとボランティア。

その違いは？

強制労働か自分の意志かの違い

>>295
どの部分に納得するかは人それぞれ

ボランティア

http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org/wiki/%25E3%2583%259C%25E3%2583%25A9%25E3%2583%25B3%25E3%2583%2586%25E3%2582%25A3%25E3%2582%25A2&wsi=00dd9c19e2ebbd44&ei=VZm-TPyZHpPe6wOD4_D-DA&wsc=tc&ct=np&whp=3117

ひのきしん

http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=noriakikouza&id=4559181

"ひのきしん"と"ボランティア"、見た目は似ているけれど、
"ひのきしん"は感謝に加えて、将来や運命の為の良き種まき（徳の伏せ込み）をさせて頂けているのだから
長期的・運命的にみれば、じつは大きな見返りのある行為。
つまり、働いてお金をもらう行為と同じようなものとも言える。

もちろん"伏せ込み"だから自慢や公言すると、地表に種まいたみたいに効果は消えるかもだけれど。

そういう意味で、完全に無償の行為を旨としている一般的な"ボランティア"の方が立派かもしれないし、
少なくとも、我々信仰者は"ひのきしん"をしているからといって
たとえ神様に貴重な機会を感謝することはあったとしても、
決して自分自身を誇ったり、おごり高ぶる高慢にはなってはいけないだろう。

み　か　え　り　を求めてひのきしんですか・・・
それは８つの埃とやらにはいってないのですか？・？？？？？？
それとも自分なりの解釈ですか？？？

ワロスといって良いですか？

>>298
"ひのきしん"は感謝に加えて、将来や運命の為の良き種まき（徳の伏せ込み）をさせて頂けているのだから
長期的・運命的にみれば、じつは大きな見返りのある行為。
つまり、働いてお金をもらう行為と同じようなものとも言える。

Ａパターン
“御守護をいただく”ために“ひのきしん”をしましょう。
Ｂパターン
“ボランティア”をしていたら“御守護をいただきました”

神さんはＢパターンの他宗教の人に微笑みかけ、Ａパターンの天理教信者もどきに渋い顔をされるような気がします。

>>299
み　か　え　り　を求めてひのきしんですか・・・
それは８つの埃とやらにはいってないのですか？・？？？？？？

…仰る通り。

俺は「やれば親神様からの御守護があるから」とか「将来の幸福を期待して」
奉仕活動をしてないから、完全にボランティアやってることになるな。

名目は「ひのきしん」だけど、みかえりなんて要らない。

ひのきしんといえば、つちもちと便所、つちもちの人は笑顔で、
便所の人は大勢居られたのが、５才頃の印象的な記憶です。

ボランティア＝自発(自主)性、無償(無給)性、利他(社会、公共、公益)性に基づく活動

日の寄進＝自発(自主)性、無償(無給)性、利他(社会、公共、公益)性
　　　　　＋神に感謝して心と身体を陽気ぐらしのために使う活動

よくを忘れてひのきしん

ではありますわな。

とにかく無償のつもりでも、あるいは徳積みのつもりでも
善行に対しては結果として神様が、その行為にふさわしい報いを下されるようになっている。
また逆に因果応報の法則を知っていても、あるいは知らなくても、
悪行に対しては結果として、自分自身が苦しい結果を刈り取らなくてはならないようになっている。

そういう意味で、神様や因果応報の法則を知らされている者、自覚できている者は、
それだけで大きな恵みを頂いていることには間違いない。
信仰しているからといって、自分自身を正しい者だと思い上がるのは間違っているけれど、
大きな叡智を知らされているという自覚と感謝はあってもいいと思う。

生きる上において、神様や因果応報の法則を知っているか、それとも知らないか、
実は、これほど大きな「情報格差」は無いと思う。

こういうレスを見るといつも思うことは、
おやさまの晩年は、いったい何の因果が
めぐってきたのだろうかということだ。

天理教の教義なんて後付けばっかりなんだから、そんなレスすると
スレの時がとまってしまうｗｗｗｗ

>>295
私は週末を利用して畑で野菜を作ってるんですが・・

同じ条件下でも、うちの畑は出来が良いのに両隣の畑は不出来な時があります。
そんな時、神さまが働いて下さったのかな？と思う時があります。

神さまのお陰でいい野菜ができたのだから、まずは神様にとお供えさせてもらえば
ひのきしんかもしれません。

うちはたくさん出来たから、よかったら食べて下さいと人様に差し上げたりすれば
ボランティアかもしれません。

その違いは理由と対象者のような気がします。

全く行った事のない教会に行って、参拝させて下さい
って言ったらさせてくれますか？

なんか胡散臭い書き込みが続きますねｗｗｗｗ

パワーストーン買って億万長者になりました！って広告思い出したわｗｗｗ

>>308
＞神さまのお陰でいい野菜ができたのだから、まずは神様にとお供えさせてもらえば
“ひのきしん”かもしれません。

＞うちはたくさん出来たから、よかったら食べて下さいと人様に差し上げたりすれば
“ボランティア”かもしれません。

まず御供えして、お下げしたのをみんなに配れば、ひのきしん風味のボランティアでええんやない？

みかぐらうた的には

元気であることに感謝して、
ほんの一言だけ、神さんのこともお話させていただいて、
欲を忘れて、
夫婦仲良く、
もっこりしましょう(^w^)

>>311
＞ほんの一言だけ、神さんのこともお話させていただいて、

では一例を・・
病気で入院していても「ひのきしん」はできます。
周りの患者さんに親神へのお礼のつもりで、ちょっとした暖かい言葉をかけてあげること。
また、ちょっと神様のお話をすることもできます。これも「ひのきしん」です。

言葉一つが天の理といいます。

>>309
普通は参拝させてもらえると思いますよ。
一口に天理教会といっても、形の大小や雰囲気は様々で、
中には社会で働いていて留守がちな教会もあるかもしれませんが。
ちなみに一番気楽に気がねなく参拝させてもらえるのは
天理市にある本神殿かもしれません。

>>306
教祖の晩年の悲しい投獄や現身隠しは、決して教祖の悪行とかからではなく、
教祖の深い愛情を示したり、信者の精神的親離れ（信仰的成長や自立）を促される深い信仰的思惑あってのことですよ。
我々個人が自分自身の過去の悪因縁で苦しんだりすることとは全く次元が違います。

>>314
昨今の道の衰退をみるに、我々個人のどのような過去の悪因縁が回ってきたことと思われますか？

その昔、家に泥棒が侵入したが、家族に気付かれ何も盗らずに逃げ出した。
これは信仰のおかげであるとお礼を申し上げると、「欲しい人にもろたらなお結構。」とのお声をいただく。

その子孫が…。
奥さんが病気療養中のおりに、べっぴんさんと知り合うこととなり、欲求不満の代用をさせていただくこととなる。
これも信仰のおかげと思い、お礼を申し上げに行きますと、その時、天から声が…。
「したい人とさせてもろたら尚、結構。」


なんぼ神さんの近いところにいても、心得違いの阿呆はおるようです。

まあ、俺は貧乏やからラブホの浮気はあるかもしれんが、Ｈのためだけに奈良日航の利用は出来まへん
(;_;)

教祖のお言葉に「来る者に来るなと言わん、来ん者に無理にこいとは言わん、そこはめいめいの胸次第と仰せられてあります。」

淡々と「理の種蒔き」に徹すればよいのです。現に今この時も、地球上の各地に向けて神々の働きかけがなされています。そして時期のきた人々が次々に魂の成人に直面し
魂のうえで新生しています。時の経過とともに理を受け入れる人々が増え続け、やがて地球人口の多数派になっていきます。こうした理由からも、布教を進める必要性は全くありません。
摂理に合わない不自然なやり方をすれば、本当の成果はあがらないばかりか、不自然な分が後になって大きなマイナスを引き起こすことになるからです。

その結果が今の衰退かと。教祖は「にをいがけ」と仰いましたが上記のとおり過度の布教は推奨されておりません。
ましてや宗教教団を造ることは否定されており、講を結べと仰いました。神意を伝えるための各地での小さなコミュニティー集団を推奨されたものだと考えられます。

>>315
あえて答えるなら・・
教団が衰退するいんねんがある時期に教団に関わるいんねんが自分にあった。

>>318
素晴らしい答えやと思います。
そういうことなんやと思います。
しかしながら、自らに納得さすことは出来ても、組織については、なんの変化もないし、諦めモードになりそうな中、自らを戒めていくちゅう感じですか？

>>316

金持ちも、貧乏も関係ない。君がその本部員と同じ行為をしていたとするなら
君も心得違いの阿保。偉そうに批判などできないのだよ。
ラブホの浮気、ホテル日航の浮気、これは同じことだ。

君はいくつなの？僕は１９、某国立大法の学生。君が教会長だとするならば
やはり天理教は腐敗してるなWWW

君というのが、気になるね、年上の人に語る時は、君ではないね、
何かが欠けていないか、自己反省が出来ないようでは、？？だね。

そもそも、不倫かどうかもわからない、婦人とホテルの一室を借りて飲食をすることは、
有ることで、返ってラブホテルの方が、不倫なのは明瞭ですね、
そこから、天理教が腐敗しているというのは、飛躍というものです。

>>320
＞ラブホの浮気、ホテル日航の浮気、これは同じことだ。

すみません。

「まあ、俺は貧乏やからラブホの浮気はあるかもしれんが、Ｈのためだけに奈良日航の利用は出来まへん
(;_;)」
ここはボケて笑ってもらうために書き込んだんやけど…。
直球一本の方もおられるようで…。
今度から《※注意ギャグです。》と書き込むようにしてみます。

ところでお兄さんはまだ若いから解らんやろけど、浮気心は誰でもあるもんやで。
※注意
あくまでも想像であり、個人差はあります。

>>322
＞婦人とホテルの一室を借りて飲食をすることは、 有ることで…。

すみません。
私は持てない貧乏人ですから、高級ホテルの室内で女性を招き入れ、食事をしたことがございません。
さり気なく「あることで…。」とありますが、あなた様にはそんな経験ございますか？
そのような状況、行為はよくあることなのでしょうか？

>>315
やはり教団組織としてのユルミや腐敗、ウミが出てきている状態なのかもですね。
真相は知りませんが、例えば上記のように教団上部の先生が浮気・不倫しているというのを聞くだけで
教団に幻滅し、大きな嫌悪感を抱く人も多いと思います。
デマだと信じたいですが、本当なら大きく天理教や教祖に泥を塗り、聞く人をつまずかせる行為でさえあります。
「人間が目標（めど）ではなく、神様が目標」という御言葉が皮肉にも今、
天理教団自体に刺さり、問われている気もします。
今は私も教団から少し距離を置く立場になりましたが、
皮肉にも、少し距離を置けたことこそが神様の良き計らい・救済だったのでは、と思うことも多いのです。
そういう意味で成って来る運命が、悪因縁からか良因縁からなのか、分かりにくい面もあります。

ただ、こんな時代でも充実している教会や教区・支部というのもあるのでしょうから、
そこでは、やはり清浄かつ助け合いの信仰が生きているのでしょう。

また一度でも自分自身で強く親神様を知る体験を得ると、神様への信仰や自覚は消えにくいと思うので、
教団からは離れつつも、個人的に"隠れ天理教"の道を歩んでいる人は多いかもしれませんね。

ぼちぼちさんを愛読している者で、私も田舎の貧乏人ですので、軽く流してください。

清濁合わせのむ、大変な酒飲みの暴れ者でも、心一つで、いかようにも変わるものですね
清流にこだわる必要は、ないと思いますが、いい加減な事をしていると、神様は理を見せられるのでは。

(ちょうど)いい加減

浮気心は俺にもあるなあ。

ただ、その気が有って擦り寄ってくるような相手には
何となく敬遠してきたし、（あとでドロドロなりそうで）

淑やかな方で、こちらがひそかに恋心を抱いていた方からは
相手にされなかったなあ。（貞操観念がしっかりしていてね）

で結局、浮気は一度もせず。
てか　できず。

ヨメはんからは、「アンタなんかモテないから・・」orz

宗教をオブラートにして「支配欲」を温存・増長させてきた方々の末路は難病であったり短命であったり
子孫が絶えたりするのではないか？
八つの埃、大社高山、唐人、凝縮すれば「支配欲」になるのではないか？

現在の宗教家は、布教論によって、非本質的な欲望である「支配欲」を超えるどころか自他共に増長させてきたのではないか？

>>314
でも、実際に何度も警察に引っ張られてしまってたではないか。

「日本の地」に入り込んで、「日本」をままにする存在。

あなた達を見ていると、
人間は、やはり、どんな事があっても、幼くして信じた考えを変えることはできないようだ

特に宗教は心の領域に浸透して、どんな事件も情報も最後は無力なんだ
「改宗」なんて不可能だ
だから、人々は宗教を捨てたんだ
すべての宗教が正しいという事はあり得ない以上、その中の一つを選択することは危険すぎる
間違った選択をしても、もう変更は利かないのだから…

これは、考えてみれば、恐ろしい事じゃないか

おやさまは、なぜ本席様にちょんまげを続けさせたのか？

>>333
その発想はシルバーバーチの霊訓ですか？

>>333
＞すべての宗教が正しいという事はあり得ない以上、その中の一つを選択することは危険すぎる

それってさあ。
あなたの意見も一つの見解であって、あなただけ（一つだけ）の意見を聞くのは危険やと自らが語っているんやない？


＞人間は、やはり、どんな事があっても、幼くして信じた考えを変えることはできないようだ

俺に限定して言えば、俺の１０代の頃は天理教が大嫌いで、安定した収入を得られるサラリーマンに憧れましたよ。
２０代になって、天理教嫌いは天理教の中の人が嫌いだったことに気がつきました。

考えはその時の状況によってドンドン変わって行きますよ。
例えばサラリーマンだって総ての人が横一線で安定しているとは言い難いよね。
ごく普通にリストラはあるもんやと思ってるし、終身雇用なんてもう死語なんじゃない？

天理教関係の子弟も、ドンドン外に、歯止めが利かない位に出てますよ。
出る理由（残らない理由）の一つには、天理教でたすかったと言う現場を自分自身が見てない、または感じていないからじゃないかな？
なんぼ高額な御供を集られたとしても、それに見合う、あるいはそれ以上のたすかりを感じたら、ぼったくりとは言わんやろ？
実が見えない御供のやり取りをしてるから、詐欺扱いされるんやで。

「人さんたすかっていただきたいと心底願う誠の心になりなされ。」
天理教の信仰はこれで大方OKやない？

マトリックス

コンピュータによる支配
↓
社会的日常生活を送る多くの大衆

コンピュータにより預言者を出現させ、ゆるやかな支配を自ら受け入れるようになる
↓
社会的日常生活からはみ出した、アノマリー、異端者、批判者


物理空間は情報空間によって包まれている。時に緩やかに、時に激しく。

【牡丹の花盛り】

　井筒たねが父から聞いた話。井筒梅次郎は、教祖が、いつも台の上に、ジッとお坐りになっているので、御退屈ではあろうまいかと、お察し申し、
どこかへ御案内しようと思って、「さぞ御退屈でございましょう。」と、申し上げると、教祖は、

「ここへ、一寸顔をつけてごらん。」
と、仰せになって、御自分の片袖を差し出された。それで、梅次郎がその袖に顔をつけると、見渡す限り一面の綺麗な牡丹の花盛りであった
。ちょうど、それは牡丹の花の季節であったので、梅次郎は、教祖は、どこのことでも、自由自在にごらんになれるのだなあ、と思って、恐れ入った。



人間の脳の視覚野に直接働きかける。
電気的にか、霊能的にか。

>>333
正論。

　おやさまの様な超人と超人のつもりになって他人を搾取支配する輩とは正反対だな。

>>336
＞出る理由（残らない理由）の一つには、天理教でたすかったと言う現場を自分自身が見てない、または感じていないからじゃないかな？
自分は家族を奇跡的に助けてもらったが、天理教から完全に出ている状態。年に数回、かんろ台の前で参拝すれば。いいと思う派。

＞なんぼ高額な御供を集られたとしても、それに見合う、あるいはそれ以上のたすかりを感じたら、ぼったくりとは言わんやろ？
それは語弊がないかい？教祖は「お供えしろ。」とは仰っていない。

教祖は「人言伝ては人言伝て。人頼みは、人頼み。人の口一人くぐれば一人、二人くぐれば二人。人の口くぐるだけ、話が狂う。狂うた話した分にゃ、世界で過ちが出来るで。過ちが出来た分にゃ、どうもならん。よって、本人が出てくるがよい。その上、しっかり諭してやるで」
と仰った。
どうもならん。まさに今の天理教。

＞「人さんたすかっていただきたいと心底願う誠の心になりなされ。」
宗教は全て、そこに辿りつくと思うよ。

今日はじめて天理市に行ったんだけど、法被着た人間がいっぱいいた。アーケードの商店街もにぎわっていた。毎月２５日はいつもこんなもの？
普段はその１０分の１も人がいないのかな？天理市民の信者って何パーセント？

>>341
＞年に数回、かんろ台の前で参拝すれば。いいと思う派。
悪役、野良天氏はこう言った。「俺は教祖の生き方を参考にしているだけ。」
歌舞伎者、総長氏はこう言った。「教祖の本懐はいづこに…。」
内に居ようが、外に居ようが、教祖を慕うものは天理教の信者であると俺は思っています。
「道の中に世界あり、世界の中に道あり。」でございますから。

＞なんぼ高額な御供を集られたとしても、それに見合う、あるいはそれ以上のたすかりを感じたら、ぼったくりとは言わんやろ？
＞それは語弊がないかい？
＞教祖は「お供えしろ。」とは仰っていない。

ああ…。
そこだけ取り上げたら誤解も出ますね。
次の文を言いたいがための喩えみたいなもんですから。
「実が見えない御供のやり取りをしてるから、詐欺扱いされるんやで。」
こう続いていたと思います。
ではもう少し掘り下げてみましょうか？

「値を持って実を買う。」
↓
「値」
↓
「実の見積額」
↓
その実を必要としない人は高額な値をはじき出しません。

つづく

「実」をいただく一つの形に「教祖のひながた」があります。
教祖が一番先にされたことは、貧「に落ちきることであり、施し」でした。
勿論、これは現在で言うところの御供ではありませんが、御供の原型でもあります。
この原型をけったいな解釈をして、教会関係が御供を取り込むようにしています。
教会の生活がたすかるとあなたもたすかります。と言う流れになっています。
教会は教祖のひながたを実践する最先端であり、人様の真実である御供を留めるところではありません。

批判の多くは、ピラミッド式の組織におこる、教会の生活格差にあるわけですから。
そう言いながら、俺は何も出来ません。
ただ、自らを戒めているだけの小心者でしかありません。

立教の日となりました。
寝ます(ρ＿；)

施しでなく、つくす喜び、じゃないかな。

『子供十分さしてをやが楽しむ』、一方的に親に尽くせとは言っておられないが
親に尽くす喜びを、今はあまり持てないのでしょうか。

>>330
日本人を支配したい反日主義者達？

>>345
＞施しでなく、つくす喜び、じゃないかな。

つくす
↓
お世話になった人が、恩を返す行為の一つ

施す
↓
見返りを求めることなく、人が人に何かを与える、行う行為

極めて自己中な解釈ですが、私は「つくし」「施し」の意味はこうなんやないか？と感じています。

教祖がされた行為は「つくし」ですか？「施し」ですか？
ここの解釈が変われば「ひながた」の意味そのものも大きく変わって来ます。

それと「つくし」が「御供、献金」と同義語に扱われやすくなっている現在、感謝から沸き上がってくる「つくし」の意味を無理やり成立させようとする動きがあります。
感謝の心がわかん者にまで「つくし」を迫る。
天理教はあくまで「訪ね来るなら親心（元のいんねん）を言って聞かせる」スタンスが本線じゃないかな？

ただ…。
おびやでたすけていただいた清水ゆきのその後はどうなったんやろう？

たすけていただき、何度も足を運ばれた飯降さんはどうなったんだろう？
答えは明らかではある。
「たすかる」
↓
「感謝」
↓
「つくす」

順序一つが天の理

いつのころからか、この宗教は反日左翼主義者達に乗っ取られてしまったんじゃないか？

お供えとおつくしは違う、お供えは出せる範囲の感謝を込めてのもの、おつくしは出し切れるもの
全てをお供えする事と、理解しているのですが、おやさまは出せるもの全てを施された、出し尽くされた、
この、出し切ることが天理教の肝心なところだと思うのですが、この領域に入れると道の本懐だと
しかし、ここが問題になりやすいところだと、思うのです、
おつくしが悪いことのようにネットで書かれているのが問題で、誰でも彼でも出来ることではないと、思うのですが

>>350
＞お供えは出せる範囲の感謝を込めてのもの、おつくしは出し切れるもの

日々に心つくした物種はいつになりてもくさるめはなし
となってますが、この雰囲気からは一時の頑張りではなく、毎日の積み重ねが大事だよと言われているような気がします。いつも出し切っていては続きませんよね。
継続は力。
続いてこそ道じゃない？

＞おやさまは出せるもの全てを施された、出し尽くされた、

教祖は一度にされたわけではありませんよ。
天理に言えば旬に応じて出された。
それを繰り返されて、最終的に嘉永６年やったかな？母屋が取りこぼされたんやない？

＞この、出し切ることが天理教の肝心なところだと思うのですが、

出し切った物を留めておくシステムに問題があるんやない？
世間様にどの程度還元してるのかな？
どうも、神さん信仰と教会信仰が同じ扱いになり、教祖の声と会長の声を同じ親の声として聞いているんじゃない？
神さんの思いを感じようともしなくなって、人間である会長の言うことを疑うことなく聞くことが信仰だと思っている人、教会関係者に多くない？

先人の御苦労が、もうひとつ、伝わっていないような気がするのですが、
おやさまは出し尽されたと書いたけれど、実際は、年季明けで、土地は返ってきていますね、
先人の話を読むと、毎月末になると、有金全部持って教会に走られたようです、
今の人は楽さしてもらっているんじゃないでしょうか。私を含めて。

>>350
＞おつくしが悪いことのようにネットで書かれているのが問題で、
＞誰でも彼でも出来ることではないと、思うのですが

だって、保険金殺人や銀行強盗なんかだって誰でも彼でも出来ることではないんだもん。

ルパン３世を見ていると、カッコいいけれどね、
｢つくす喜び｣ということを、言いたかったのです。
お道と同列に並べるとは、恐れ入りました。

>>352
＞先人の御苦労が、もうひとつ、伝わっていないような気がするのですが、
＞先人の話を読むと、毎月末になると、有金全部持って教会に走られたようです、

初代の人のしんどさは解ってるつもりです。
間近に見てましたし、「あ」も「ん」もなく、家族は無理やり付き合わされて、結構周りの家族もしんどかったんやで…。
家賃や食費まで持って行って、神さんに後を任せる生活って絶対狂ってまっせ。
その狂った行為を補う為に周りはどれ位走り回ったか…。

人さんのたすかりを願い、仕事を捨て、おたすけに走られた先人のご苦労話と、自らの御守護を戴くために、投資として御供した人を同じ扱い方をしていないかな？
「出せばたすかる。」ちゅうのは正確な言葉やございまへん。
出してもたすからへんことも結構あります。
俺んちの弟はそう言われる中、母は布教に走り回りましたが、白血病で亡くなりました。
道一条を志し、30年後に挫折したオヤジは肝臓ガンで亡くなりました。
俺らが夫婦で上級教会に住み込んでる時に、娘は染色体異常で、生まれてすぐ出直しましたよ。

まあ、きつい話ばっかですよね。
じゃあ、なんでお前は天理教に残っているのか？
それは多分、不幸と呼ばれる出来事が起こっても、ぐっと乗り越え我慢出来る、マゾッチックな気持ちになれたからやと思います。
信仰してたかて、ええことばっかりおこりませんよ。
絵に描いたような御守護ばっかり当てにしてる人は、天理教なんな辞めときや。
天理教関係者もその辺しっかりと説明してから、御供さしや。
なんぼ御供しても、すぐ表れへんこともあるし、その方が多いんやで。

ほんじゃね。

て言うか口が裂けてもお供えなんて勧めるなよ。
ふしんだから旬だからて煽るなよ。

原典の何処にお供えを勧める文言があるんだ。
何処に宗教で生計を立てる事を勧める文言があるんだ。
本席様やナライト様はいざ知らず、常人は、家業第一、内々孝心、土地処で陽気暮らしの手本になる事を勧めているに過ぎないだろ。
地場屋敷で人類を先導救済される人材以外では専従者論は後付のウソッパチだろ。
常人では、ボチさんのように兼業者こそ神様の望みに近いだろう。
大正昭和以降、道一条という文言の嘘解釈によって、一般の仕事を放棄した人やその家系の大半は、ボチさんの家だけでなく、
短命、難病、断絶という憂目を見ているのが現実だろ。
歴代真柱を含め、隠蔽偏向宗教マスコミ、歴代上層執行部の大罪と断言しておく。

味噌も糞も一緒にするなよ。
短命、難病云々…はお供えとは別の話だ。

>>355
暗い。
とても陽気ぐらしを説いている宗教とは思えない。

>>357
短命、難病、断絶、という節を乗り越えてきたあと、結構にならさしてもらえると、
思いますが。

憂目と思うか、よっしゃここ一番を乗り越えて行こうと思うかで、
後は、まったく違う人生に成るのでしょうね。

>>359
＞暗い。
＞とても陽気ぐらしを説いている宗教とは思えない。

思うに…。
酒飲んでチャンチキオケサ状態を陽気とは言わない。
昔、NHKで「おしん」ちゅう番組がありましたが、言って見れば、おしんに訪れる災いを、おしんは逃げずにドーンと受けて、何事もなかったように、いそいそと乗り越えて行く。
これが陽気ぐらしっぽいんじゃないかな？
だから訪れる出来事は暗くても、感じる心が明るければええんやない？
そんな阿呆な生き方が陽気ぐらしなんやないかな？
この心の状態になれたら何が訪れてもオールマイティーの心でいられる。
これは実に頼りない生き方に見えるかも知れんけど、「誠の心はちっちゃいように思うけど、堅き永きものである。」ちゅうことになるんやない？
実際はともかくとして…。

受け取り方はそれぞれとして、天理教団はそういう大変な時に高額な金銭を
要求するんだろ？

ますます暗くなりそうだ(笑)

>>363
＞天理教団はそういう大変な時に高額な金銭を要求するんだろ？

それは「理立」とか言うやつかな？
ありましたがな。
ちゅうより母親はその「理立」や「御供」をせんと何か悪いことがおこるんやないか…。
と落ち着かん感じやったなあ。
困ってるやろと思って、用立てたお金まで、御供に回してしまい、たしなめると、「きっと後で御守護があるから！」っていってましたな。
それって御守護のわらしべ長者、もしくは土地ころがし風の御守護ころがしなんじゃない？

母親から俺に会長の代が変わって、高齢者の信者さんが亡くなったら、月次祭の御供がゼロになってしまい、ポケットマネーでやりくりしてます。
子供達は天理教はともかく、会長にだけはなるもんじゃないと思ってるようですな。

悪魔が誰か教えてあげようか。

遺伝子レベルで刻み込まれた太古の恐怖心を、言葉や音、映像などでうまく引き出すことのできるやつだよ・・・













（ﾅﾝﾁﾃ

へたれ

なんで、オナラしたの分かったの？

お供えは神様に受け取って貰わんと
御守護して頂けんのやろ！？

せやから会長には口が裂けても
ふしんだ旬だと煽ってほしくないな。

出したきゃ出すからさ。

トンネルを抜けたら雪国だった、トンネルもあまり長いと、困っちゃいますね、
神様はせきこまれる事もあるようですが、ぼちぼちでも良いように思いますね。

<<369
頭を下げるのが天理教、下げられないなら、辞めといた方がエエかもよ。

親戚でも、お付き合いをしっかりしていると、出してくれるのでしょうが、
入ってくる以上に出さないと、出入りだから、出すのが先だそうです、
参考になりませんよね。

牧野つくしは好きだが

理のつくしは好きくない。

金は人間の義理として有効。
たすけ合いは、より優しい社会にとって有効。
陽気暮らしの雛形に近づく事が神の望み。よって自立心とたんのうの心を養う事。

よって人間の義理で心を病ます宗教はオシマイ。

>>364
なあぼちぼち、御守護を当てにする御供えってどう思う？
浅ましくないか？
且つての俺もそうだったが…
根本に欲が渦巻いているような表現（敢えてこう言ってぼちぼちを尊重する）
に聞こえなくないか？

人に良く見られたい、上級に良く見られたいじゃあ行き先が不透明じゃない？
もし根本に欲があるならの話だけど。
まあぼちぼちの母上はそういうのではなく、ある種の脅迫観念からの行動みたいだし。
ま、これはこれで由々しき問題点（今まで散々語られた話）だけど。

ぼちぼちは人がイイんだけど、天理教団の言い訳を代弁している感じがして
今ひとつ本音が見えない。

>>374
＞御守護を当てにする御供えってどう思う？

その前に聞いておきたいことがあります。
あなたの思う「御守護」ってなんやねん？
果たして俺の思う「御守護」とあなたの思う「御守護」と天理教の主流のいうところの「御守護」は同じなのか？ちゅうこっちゃ。
俺はみかぐらうた一下り目の「とりめが定まる」ことが一番の御守護の姿であり、「成って来ることを受け入れる」ことが御守護をいただく基本やと思っているんやけど。
俺は上級への御供はポケットマネーからは２万円しています。
自教会の祭典のお供え物と直会費は約２万円かかります。
支部の例会費５千円。
上級からせがまれる育成部費５千円。
これに上級やおぢばに参拝する為の交通費が約１万円かかります。
天理教って結構金かかりますな。
でも御供は言われたからどうのこうのやなしに、また人にもせがまんよ。
現在自転車操業ながらも働いた収入で、どうにかやりくり出来てます。
あかんようななったらその時に考えます。

＞人に良く見られたい、上級に良く見られたいじゃあ行き先が不透明じゃない？

よく見られたいって大なり小なり思いますよ。
ただ自分なりの良き人物像ちゅうのがあってさ、誰しもそれを目標にして生きているんじゃない？
逆に目標としないことに頑張る気はせんから、その方面で批判されても、勝手にゆうとらんかい！ってことでしかないわね。
だから、上級に良く見られるなんて有り得ない。
俺が失敗したら、親（上級）の思いに添わない事情働きの会長として、話の台にしたいんじゃない？
俺はある種、これからの教会の姿としての実験台になってやろうと思ってますんや。
…へたれやけどな。

なぁ、憂鬱な会話が続いてるけど、もうどうでも良いんじゃね？
ここみてると天理教が自然崩壊している理由が良くわかるわｗ

>>365
御守護の内容の話をする気はない。論点が微妙にずれるんで。

また御供えってのは日々の感謝って言うならこういうツッコミを入れはしなかった。

ついでに言っておく。
俺は教団内でここまで貧富の差を作り出した天理教団は潰れてしまえ、と
思っている。
天理教の教えでは世界一れつ皆兄弟姉妹…つまり神からの目線では平等で、
その兄弟姉妹が力を合わせて陽気ぐらし世界の建設をするのが目的…
言いたいことはたくさんあるけど、面倒くさいからこの辺で止めとく。

>>374
＞なあぼちぼち、御守護を当てにする御供えってどう思う？
＞浅ましくないか？

>>377
＞御守護の内容の話をする気はない。論点が微妙にずれるんで。

どんな御守護を当てにして、天理教信者さん達は御供をしてるのでしょうかねえ？
「世界の人が平和でありますように。」と願う人は稀で、やっぱり、自分の身の回りのことを願ってるんでしょうね。
「願い通りやない。心通りの御守護や。」と言われているのに。
「無理な願いはしてくれな。」と言われているのに。
なぜか願うんですね。
それは、教会関係者が願わせているんじゃないか？と思えて来るんです。
以下はその流れ（あくまでも想像です）
�@教祖の時代はぢば信仰やった。
�A名称をいただき、国々の教会信仰に変化していった。
※この頃から系統、上級、部内の色が出てくるようになる。
�B当初は人さんがたすかっていただく為に、おたすけをする人が「誠真実の願いの証」としておつとめや御供をしていた。�C珍しいたすけがあがり教勢が伸びて行った。
�D御供すればたすかると言うことが身を持って感じるようになった。
�Eいつしかたすけて貰う側に御供をすればたすかるよと説くようなった。
�Fたすけて貰う側はおたすけをすることなく、御供だけをするようになった。
�G教会側は御供してもらうと生活がたすかるから、これもおたすけの一つだと思うようにした。
�H教会側はだんだんと豊かになり、これが御守護の姿だと思うようになった。
�I当てにならんにをいがけに行くより、御供をしてくれる信者さん宅に足を向けるようになった。�J「出せばたすかる」と言うようになり、現在に続いて行く。

子供に徳を残してやりたいと（私もそうですが）思って、お供えする人が多いのではと思います
御利益信仰、お付き合い信仰が、結構多いような気がしますね。
体は神様からの借物なのだから、貸してもらっているのだから、お供えするというのもあります。

腐れが

�@から�Aへと移っていったんは本部がヨロズタスケを請け負えなくなったから、
その責任を部内に被せたからだろう。
松村吉太郎であれ増野小雪であれ中山正善であれ、責任転嫁の権化と言えなくも無い。

はっぴ姿で東京のど真ん中で一人神名流しをされていました。
なんだか感動して
あれが真実なんだな〜と思い
後ろ姿を拝みました。

>>382
＞ はっぴ姿で東京のど真ん中で一人神名流しをされていました。
＞


東京のどこ？

>>383
ハンドルネームとは真逆の無学なおじさんでしょ？
今度悪さしたら逮捕だから気をつけなよ。

のぞみちゃん、天理時報に乗ってたね。

船東分教会の会長、荒川区の立正佼成会の教会に講師で呼ばれたこと。
そこ、教祖的存在だった長沼妙佼さんの血筋の教会のよう。

やっぱり本物は違うわ。
他宗からも尊敬の目で見られ、慕われるんだなあ。

神具店はどこがいいですか？

>>385
船東も立正荒川教会も知ってます。
結局は、

宗教多元主義が正しい、

と思います。

そして天理教ならおたすけ、仏教なら慈悲、キリスト教なら愛、これが信仰者としてあるべき姿と思います。

>>385
＞ やっぱり本物は違うわ。
＞


本物というのは、
天理教なら関根豊松、
立正なら庭野日敬、
カトリックならマザーテレサ、
のような人たちではないでしょうか。

>>378　ぼちぼちさん

衣食足りて礼節を知る。衣食足り過ぎて礼節を忘れる。
欲望には終わりがない。組織の発展も、組織の欲望なのだ
飽和点を超えて無限に成長する細胞は、ガン細胞となって主体を殺す

天理教の信徒が無限に増え、集まる金も無限に膨大になると、どうなるか？
・・・そんなことはあり得ない
ならば、どこかで組織としての衣を脱ぎ捨てるべきだが、現状はさらに重ね着をして、
身動きが取れないでいる
俺なんかは、あらゆる宗教団体が、この轍を踏んで、路頭に迷っていると見るね

とりわけ宗教組織は、決して民から逸脱してはいけない
ために、あらゆるバリケードを解体し、独自色を捨て、古い形式を廃す必要がある
衣を脱ぎ捨て、裸の心に戻らねばならない

宗教とは精神そのものであり、世間こそはその肉体なのだ
組織を「擬人化」すれば、世間という肉体はどうなる？
精神を物体化すれば、宗教はどうなる？
「天理教」という一個の人格が、ゴジラのように巷をねり歩き、人々の総攻撃を食っている

自分を守ろうとすればするほど、自らを傷つける転倒こそ、組織の歪んだ構造なのだ

>>389つづき

しかし天理教には、その歪みを正す力はない
分厚い衣を脱げば、まことに貧弱な醜いその裸体をさらすだろう
いや、組織を擬人化するなと言ったっけ
まことに貧弱な精神そのものに立ち返らねばならない

「天理教」の権威主義、虚飾の歴史は、すべて精神の貧弱さから来ている以上、
宗教とは、精神それ自体であるべきである以上、天理教に策はない

昔むかし、あるところに働き者の農家のお嫁さんがいました。ある日、
そのお嫁さんに神様が宿り、世界一列をたすけると仰いまして、
村人たちは大変に喜びました・・・

このようなストーリーを宗教と呼び習わし、いわば無から忽然と発生したそれは、
初めから、形骸化する運命を帯びていた
精神に立ち返れと言っても、帰るべき精神が、そこにはない

ID:diiUiITt はなんなの？　知ったか？　釣り？
＞そのお嫁さんに神様が宿り、世界一列をたすけると仰いまして、
＞村人たちは大変に喜びました・・・

こんなストーリーも解釈も事実もねーよ
最初から迫害村八分キチガイ呼ばわり全開なのが天理教の歴史で事実で教団側も世間も認めるところじゃん

＞「天理教」の権威主義、虚飾の歴史は、すべて精神の貧弱さから来ている以上、
＞宗教とは、精神それ自体であるべきである以上、天理教に策はない
独自の説だがその宗教かくあるべき論はID:diiUiITtの中では正解なんだろう
が、特に重視すべきものとも思えない

権威主義、虚飾の歴史と言うがそれが本質的なものではない
肝心なのは信者が助かってるのか、喜べてるのか、ではあるが
きれいな水汲んだところで水桶の形が気に入らん、といって飲まないんならそれまで
つーだけの話

なにか勘違いしてないか？

も一個
上の方に浮気容認論みたいなのがあるがそれは絶対許されん
特に妻帯者が布教の道中で下半身ひのきしんなんかしようもんなら
きんたま腫れ上がって死ぬ目に遭う事間違い無し
生き別れ死に別れした後立つーんなら別かしらんが気を付ける様

>>385
＞のぞみちゃん、天理時報に乗ってたね。
私も天理時報とってんだけど・・
いつ？どこに？
のぞみちゃんってだれ？
わたしは、ずっとー浪人生だと思っていた~。

>>349
どんな事から、そのようにお感じになられますか？

>>375
なら人体実験されて死ぬほど苦しめ苦しんで死ね死んで地獄に堕ちろ

>>389、390
教祖の啓示現象そのものを人類の歴史と切り離して、突発的なメルヘンにする事が虚飾の始まり。
本部執行部の宗教的民度の低さが、拝み屋集団以上の展開を阻害してしまったんでしょう。

日本文明の中心の登場としての地場神屋敷の登場を阻害してしまったのも、
中山、飯降両親族の支配欲の頑迷さというべきでしょう。
魂の歴史を再認識させる為の元の理は、本部の人間の権威付けの為にあるんじゃない。

宗教支配欲は、何時の時代でも人類の共通の敵だと、断言しておく。

>>391

天理教団が置かれている状況を理解していないようだね

＞権威主義、虚飾の歴史と言うがそれが本質的なものではない

この言葉こそ本質的なものじゃない
天理教における荘厳思想は、運命的なものと言ったはずだよ
それは、近代日本における「偶像崇拝」なんだよ
信者から財産を召し上げ、絢爛豪華な寺院をあちこちに建立する
このような中央集権体制こそ、天理教を天理教たらしめてきた体制であり、
その体制を強固にしてきた「精神の貧困」の具現化そのものだった

前述したように、天理教には精神が存在しない
その信仰スタイルは必ず、肉体的なものになる。これは三大宗教でないすべての新宗教に顕著だ
その特徴は、高度に限定化・肉体化された組織形態そのものと言える

これは、考えてみれば当然だろう
新宗教は既成宗教へのクーデターであり、確固たる力が必要なんだ
現代における力とは？
それが、金であり組織力だ。これ以外の力を、現代人は認めない
この２つの力を天理教は崇めてきて、それがそのまま信仰のスタイルと定着した

「基本。」さんのように精神的信仰を貫く人もあるが、それとて組織の受け売りである
天理教の歴史がなければ、彼のような人もまた存在しないのだから

>>397
天理教の奴は本来
上に差し上げたお供えがどうなろうが関知しないんだよ
どう使われるか見張って使い道を限定するような紐付きのお供えは受け取られんからな
上が豪華絢爛な寺院がどうこう、とか興味の範囲外
外から現象を分類整理して評論する人の意見は参考にする意味が無い
それは立教以来変わりようも無い話よ

金、組織力とかやくざじゃないんだからそんな所問題にしてもしょーがない
御守護があるかないか
自分が信仰して助けてもらえそうか（＝人を助けたい自分になれるか）
興味が無い向きはそれはそれでしょーがない

やっぱあんたわかってないな
潰れそう、とか
元々だっちゅーの（ｗ

>>398
レスありがと＾＾
もっと砕いて言うよ

例えば、ぼくが知っている天理教徒は、かつて奈良の本殿に連れて行ってくれた
そのあまりな壮麗さに、しばし息を飲んだよ
彼（ら）にとって、お地場が人類発祥の地であり、天理教こそは究極の「だめの教え」であり、
そして、それを荘厳する本殿の屋敷あってこそ、初めて宗教を語れるのだと思ったんだよ

そこでぼくの見たものは、大きな櫓と、うす暗い祭壇にある鏡と、その脇に端座する黒ずくめの職員、
いたるところにある集金箱だった…
その一瞬で、ぼくは天理教というものを理解したように思う

天理教の「本尊」とは、この本殿それ自体なのだ
これが天理教の「精神」の実体なのだ、とね
こう理解すれば、あらゆるツジツマが合う

世襲制、ひのきしん、お手振り、修養科、お地場がえり、教祖存命論、教会制・・・
すべては「お地場」という一本の巨木の枝葉に過ぎない
この壮大な肉体を涵養することが、この集団の命なんだ
もしこの肉体が消滅すれば、あらゆる「しきたり」も同時に無用のものとなる

もう一度いうよ
キミらにとって、あの本殿は精神と不可分のものだ
キミらはあの屋敷の柱一本一本であり、瓦一つ一つなんだ
その柱や瓦が、思い思いに動くことを、幹部は最も忌み嫌う
「不足を言うな」とは、天理教のトレードマークだろう？

>>399
いあ、それはID:tD/79eDAが抱く印象って話でしょ

俺にすればあの伽藍が更地になろうが
どこぞの民家に囲まれた旧天理教かんろだい跡地になろうが関係ない
俺が拝んでるのはかんろだいが置かれてる地面の１地点に過ぎない

実際の所は
あの地点を中心にてをどりし人同士が拝み合い、拝み合いしているのを拝む
その行為が道具衆の働きを神として拝をしている行為であるため帰依しているものと受け取られる

>>400
それじゃ、キミは天理教組織にとって異端となってしまうね
現在の木造の寒露台を、本式の石造りにすること、世界の終末にそこへ寒露が降ること、
天理の集大成たるこの思想をまったく無視してしまっている
理性的に正しくとも、信仰的にはとても不誠実な言葉だろう
天理教を信じるとは、それをも含めて信じるということだよ
キミの態度は、言葉は悪いが、ご都合主義でしかない

天理教のその体質が、キミにも知らず〜のうちに乗り移っているようだ
天理教は宗教というものを過小評価して来たんだ
神の権威と、立派な本殿があれば、信徒はついて来ると考えた
ところが、キミのような者が現れる。次から次へと現れる
その現実の前に、組織はなす術がない

「不足言うな」「理の親に尽くせ」「埃を払え」
こう連呼することしかできない
キミはそれを笑うだろうが、それはキミが異端児だからだ
キミは自分のオリジナルの宗教を発明して、それを信仰しているに過ぎない
そうして、抜け目なく「お地場」にも参詣する

今の天理教は、かつて利用された「用木」たちが、反対に天理教を利用しているように見える
キミたちの信仰は、てんでバラバラだ
誰も真実を知らない。百人が百様の「天理教」を語る
それこそ、精神（宗教）の不在を意味しているとは思わないか？

おすすめの神具店はどこですか？

>>401
＞「不足言うな」「理の親に尽くせ」「埃を払え」

やだねえ。
そんなやくざな天理教なんてｗ


>>402
個人的には「岡○神具店」をお勧め。

>>401
「悟りないのがいちの残念」「さとし・さとりの道」ではあるが
ID:tD/79eDAの解釈は部分的に無理があるってか本筋から外れすぎ
さすが部外者、って感じ（ｗ

＞現在の木造の寒露台を、本式の石造りにする
これは良い
「世界一れつの胸のうちが澄み切ったなら」の話なので
教内の人間に限ってみても程遠い状態であることを鑑みると
仮に世界に終末が（４度目の「みな出直し」の旬）あって、それが訪れてもまだまだ先の話になるな
目指しはするんだが現実的ではない
そこを目指す所に求められる信仰姿勢があると考えられる

＞世界の終末にそこへ寒露が降ること
これはダメだろ（ｗ　「ちょｗｗｗ」って奴だな
教えにも教団の見解にも終末なんて前提にされてない
「続いてこその道」「末代にわたり」などとは言うが
変な終末論持ったカルトと一緒にしないで欲しいな

関係ないがかんろを降らされる時は「このよはじめたおやにわたする」と言われる
「神々の中の神」らしいお言葉だな

＞「不足言うな」「理の親に尽くせ」「埃を払え」
＞こう連呼することしかできない
＞キミはそれを笑うだろうが、それはキミが異端児だからだ
笑わねーし。むしろそうやってるし、言ってるっちゅーの
知ったか部外者ちょっと黙ってろよ

カラという無原則支配欲文明と、欧米という創世記支配欲文明の狭間にあって、
元の理立て合い文明の本拠地が人間意識の上に浮上してきたのではないか。
この国の人間は、これこそ日本文明の中心地の登場として迎えるべきだったのではないだろうか？
支配宗教のドグマを模することによって富国強兵を図らざるを得なかった国家神道時代から、皇室もまた、
神道の中の神道として地場神屋敷の理を用いるべきだったのではないか？
問題の根は当時の中心人物達、そばな者達、教祖本席を取り巻いた人間の宗教的な民度の低さと、
地場屋敷の神屋敷化を阻んできた、彼らの宗教支配欲だったのではないか？
現在の中共の侵略思想とそれにおもねる民主党お花畑政権の権力者の姿に、歴代の本部権力者の姿がダブって見える。
天与の約束である、地場をヨロズタスケの本拠地として、人類の先導者としての人事が再生しない限り、全体としての春は来ないだろう。

現在の個々人が自立と健康を模索する小乗の時代を生き抜いた暁には、地場甘露台を中心にした大乗の時代もやってくるだろうと期待し続ける一部外者より。

>>404
＞関係ないがかんろを降らされる時は「このよはじめたおやにわたする」と言われる
＞「神々の中の神」らしいお言葉だな

甘露って何？それがあの屋敷の櫓に降るという根拠は？
一神教というのは、いつもこの調子だ
初めに絵空事を説いて、文明によってそれが否定されると、慌てて「あれは比ゆだ」と弁明する
比ゆだと言うなら、湯水のように金をかけて「甘露台」なんか造る必要もない

迷信深い庶民をたぶらかすような口から出任せをさんざん吐いて来て、
今さら、もっともらしい理屈を並べても、嘘の上塗りにしかならない
そのように難解な理論を弄ぶことを余儀なくされるのは、それを統合する精神が未熟であるゆえだ

天理教徒は、この果てしない空論の建設にあって、その手を休める日は来ない
神の権威を補強し、積み上げた虚飾の塔を修繕し続けねばならない
そのための資金を集める「天理教システム」だ

＞そこを目指す所に求められる信仰姿勢があると考えられる

この言葉に、目的のためには手段を厭わない、ファシズム宗教の面目が躍如としている
まあ部外者としては、これ以上の考察は遠慮しよう

天理教の神の名前は
神示では｢月日｣や｢親｣とあるけど
｢天理王命｣の名前は神示のどこに書いてあるの？
教えてちょんまげ

教えてちょんまげ

>>406
＞まあ部外者としては、これ以上の考察は遠慮しよう

自分で部外者って言い切るなら、もう構わん方がええんやないでしょうか？

世の中にはもっと憂い、考察、模索しなくてはいけないこともあるでしょう。
例えば、民主党と自民党が入れ替わりを繰り返す、現在の二党政治では、果たして日本は良くなっていくのか？…とか。

最近、尖閣列島など、国としての固有領土が注目されてますが、そもそも、固有領土って何なんだろう？
民族と地域、領土が同一の物であるならば、沖縄はそもそも琉球として独立していたわけである。この際、「独立国として宣言させる。」と言うことは出来ないことだろうか？
その上で、尖閣の領土やアメリカの基地について、沖縄人独自で考えることは出来ないのだろうか？
…ちゅうことを、私は個人的に憂いているわけですが…。

天理教部外者としてはどう思われますか？
あ、私は沖縄問題につきましては部外者です(笑)

ちょんまげ上げ

>>407
「私の名前は天理王命といいます」みたいなのは知らないっす

教祖伝の３章に
元治元年五月の或る日、伊蔵が参詣して〜中略〜
教祖は、「さあ／＼、待って居た、待って居た。」と、喜ばれ、
「救けてやろ。救けてやるけれども、天理王命と言う神は、初めての事なれば、誠にする事むつかしかろ。」
と、お言葉があったので〜略

また、ちょいとはなし、よろづよ〜十二下り目の各下りのラスト、
九下り目の八つでそれが神名であると理解するしかないっすね

>>411
あった サンキュウ
いきなり天理王と出て来た
ところで神を｢月日｣と言い換えることにする、とあるけど
｢月日｣って何？
年月日のこと？
太陽と月？
教えてちょんまげ

教えてちょんまげ

沖縄が琉球国になったら内モンゴルやチベットやウィグルのようにシナに占領民族浄化されちゃうでしょ。
中共は数千万の独裁党とその他大多数の奴隷の国なんだね。選挙権は勿論、言論の自由さえない国。
ボチさんの国のようにお人よし国家は世界でも少数派なんだね。
未来の理想としては、国境や宗教間の敷居が低い方がいいだろうし、戦争なんか無い方がいいに決まっているが、
中共が粛清してきた人数は戦争犠牲者よりも遥かに多いそうだ。
例えば、満州人達のことを考えると日本に統治されたままの方が、遥かに自由があったんじゃないか。

ちょんまげ上げ

｢天理王｣と言う名前は神がそう名乗ったのではなく、中山みきが何故だか言った名前ということでＯＫ

さらに｢月日｣って何？

>>ID:9Yxa0mXS
神さまが教祖の口を借りて人間に語ってくる時の一人称。
当初は「かみ」だったが次に人間に理解しやすいように太陽、月に例えて「月日」
次には「をや」と言うようになった

教典とか見たら書いてあるんだよ
ってかググってもわかるんじゃね

おやは解るけどね
人の親だから
しかし｢月日｣ってのは太陽に月だけじゃ解らんね
太陽と月のように昼夜絶え間なく支配している、見ているくらいのはないのかな

まあグウ見てみるちょんまげ

>>414
＞沖縄が琉球国になったら内モンゴルやチベットやウィグルのようにシナに占領民族浄化されちゃうでしょ。

必ずしもそうはならないんじゃないでしょうか？
例えば、基地問題。
現在は日本の犠牲としての扱い方ですが、独立して、基地はアメリカと友好条約を交わす際のカードにすればええんやないでしょうか？
日本ではなく、沖縄そのものを守ってくれるなら基地を提供すれば良いんです。
独立すれば、沖縄は日本ではなくなるわけです。
沖縄としては、中国の日本系企業に気を使うことはないし、戦前、日本がとって来た、過去のアジア政策も沖縄は関係なくなります。


まあ、天理教関係者は古典的な教義解釈ばっかりやってないで、天理教は不要と思われてる現状を理解して、今の環境に耐えうる指導をしないとね。
部外者の役割はその辺にあるんやないですか？

ぼちぼち、楽観論だけではダメだぜ。

ま、沖縄にとって一番良いのは日本国でいることなのさ。
独立すれば、太平洋の片隅の小国として存在感が無くなるし、経済的にも
日本や中国に依存せざるえなくなる。
明るい未来はないよ。
地球防衛軍の本拠地になれば話は別だけど(笑)。

何時までも似非平和主義者に先導されて、駄々っ子のように米基地反対を叫び続けて、
被害者面して迷惑料吊り上げデモを続けるなら、
一度突き放して、当事者として自己責任で考えろって事か？

>>420
＞経済的にも日本や中国に依存せざるえなくなる。
＞明るい未来はないよ。
＞地球防衛軍の本拠地になれば話は別だけど(笑)。

まず独立の際にすべきことは、アメリカ軍の核持ち込み容認やね。
これをカードにして、日本と友好条約結べば、日本は非核三原則のままでいられる。
その見返りには日本から経済融資をしてもらえばええんやないでしょうか？
それとカジノと２４時間発着可能なハブ空港の開設やね。


情けない話やけど、日本はこれからも、ずっとずっと過去の罪悪感から抜け出せないんじゃないか…。
そんな気がします。

あまり絡みたくない話だけど、何でカジノなのかなー
金がないと、博打に頼りたくなりがちに成るのは、何故でしょう。
ここの所、悩んでおります。
博打因縁は、カタワものらしいが、どう思われますか。

仮想敵はやはりシナと日本の団塊世代の自虐史観か？
汚れ仕事は琉球に押し付ける訳か？
なら竹島と北方領土と対馬はどうする？
そもそもの問題は日本から主体的責任感というものが消えかかってるって事なんじゃないか。
防衛を他人任せにして、金で解決しようなどという国は続かないだろ。

>>422
人類の「陽気暮らし」を切願する天理教徒が、核を容認するとは驚きだ

戦時中も、悪の権化たる軍部に賛成する。ほとぼりが冷めると、「あれは信者を守るためだった」
と、詭弁を弄する

ぼちぼちさんよ。そりゃねーだろ？
ここへ来て、アメリカの覇権主義に迎合して、本土と交渉すべきだって？
天理教というのは、ほんとーーーーに、節操がない
臆病、ご都合主義、ひょうたんなまず、変節漢

「感謝。慎み。たすけあい。」「でも、核兵器は必要です！by天理教」
おまえ、アホやろ？

>>425
政治と宗教は別でしょ、個人の考えを否定したらダメですよ、言葉使いの悪いのは、
最低だね、政治の場では、色々な考えを書いたら良いじゃないですか。

天理教の人間は、核を容認できない何ぞという、妙な事を言うもんだね。
それが、責め口なの、あなたは、どうなの、あなたの宗教に全て従うのカネ。

＞政治と宗教は別でしょ

じゃあ、日本国憲法も要らないわけだ
政治は政治から発生し、宗教は宗教から発生し、人間はドジョウから発生するわけだね
そして憲法も憲法から発生するわけだね

キミたち天理教徒は、「政治＝庶民の暮らし」に、無関心だもんね
「子ども手当て」も、お布施に消えるんだろう？

くにとこたち様
人間身の内の目潤い世界では水の守護の理。天にては月様とお現れ下さりお姿は竜だっけ？

おもたり様
人間身の内の温み世界では火の守護の理。天にては日様とお現れ下さりお姿は大蛇だっけ？

天理教て一神教ですか？
おれ違うと思うよ。違うよね？

要は戦争が起きないようにすれば良いんだよ。
核もてばだれも戦争仕掛けてこないしな。

軍備イコール悪、なんてキチガイじみたこと言うなよな。


ここで一言。
戦を避けるために戦の準備を怠るな。

要はバランスだよ、バランス。

>>429です
くにさづち様
人間身の内の女一の道具、世界では万つなぎの守護の理。天にては？お姿は亀？
つきよみ様
人間身の内の男一の道具、世界では万つっぱりの守護の理。天にては？お姿は？
天理教て一神教ですか？

日本は実質的に核持ち込みを容認してるやないですか。
その曖昧さ取り払い、沖縄が独立するんだった核持ち込みを容認してしまえばええんやないでしょうか？と言ってるんやで。
一言書き加えておきますと、容認イコール核持ち込みとはなりません。
いつあるか解らないよ。と言うはったりでも充分抑止力効果はあるんです。
反対に持ち込んでいませんと言いながら、持ち込んでいる疑惑一杯の状態が現在の日本の姿でしょ。
何時までも敗戦ショックから立ち直れず、なんかオドオドして生きてる姿ってどうなんやろ？

陽気ぐらし建設に向かいながら、石のかんろだいは頓挫しました。
人生は理想論ばかりではなく、一段一段現実を積み重ねて、生きていかねばならない、ちゅう意味もあるやも知れません。

言っとくけど、核を使えなんて一言も言ってませんよ。
あほであることは否定しませんけどな(笑)

>>430

アルカイダがもし核を持てば、必ずそれを使うだろう
アメリカは、無人攻撃機を駆使して人民狩りをやっている
このまえのNHKスペシャルを観なかったか？

あんな攻撃を仕掛けられれば、俺だって自爆テロに志願するわ
力によって力を抑えることは幻想なのだ、と思い知らされた

天理教さん。言ってることが無茶苦茶でっせ
つーか「親神」は何をしてるんだ？
「陽気暮らし」をするために人類を造ったんだろ？
現状、人類は「ひりっ放し」か？

「不足を言うな」と言うなら、おまえも何かせんかい！
因縁とか何だとか、シラネーよ
中山家を「おとり潰し」にできる余裕があるなら、テロ集団を潰さんかい！

できへんのやったら、偉そうなこと抜かすな＾＾；

>>429
>>431
くもよみ様
人間身の内の飲み食い出入り世界では水気上げ下げの守護の理。
かしこね様
人間身の内の息吹き分け世界では風の守護の理。
たいしょくてん様
出産の時、親と子の体縁を切り死ぬ時、息を引き取る世話。
おおとのべ様
出産の時、親の胎内から子を引き出す世話。
いざなぎ様
男雛形。種の理。
いざなみ様
女雛形。苗代の理。
天理教は一神教ですか？違うよね？

>>434
天理教は一神教ですよ。
厳密に言えば、天理教における神は親神様という一神です。
いざなぎ様や、くもよみ様というのは親神様の働きや機能を擬人（神）化して表現しているだけです。

>>435
一神教て一つの神様のみを信じる事やで。
みんな天理王尊様と祈りながらくにとこたち様〜いざなみ様まで心の中で唱えるやろ！？
外国の神様に拝するのも別に抵抗ないやろ！？
もし天理教が一神教なら世界の一神教とは違う事を明確に自覚して発信せなアカンと思うわ。

警察という暴力装置のお陰で、無法者から身を守れる社会に居るという事が現実だろ。
宗教である以上、未来への理想と道筋は展望すべきだが、現在をどう対処するかも必要だろ。
ゆくゆくはアメリカからも自立すべきだろうが、民主国家でない国を相手に媚中外交を優先していたら、トウジン国家になっちまうぞ。
周辺が核ミサイルを持っている侵略国家である以上、戦争を回避する為の憲法改正、核武装は止むを得ない選択だろう。
我々が水中生物だった太古の昔から、猿の毛が抜けた程度の動物である以上、現在は野蛮な道具も必要だろう。
未来に天理教祖のような人間が溢れた暁には、国境さえも単なる行政区間の境界線でしかなくなるだろうが、
現時点で公明党のような対中姿勢では、この国はメチャメチャになるだろう。
「感謝、慎み、たすけあい、憲法改正、核武装」論者より。

>>437

あんたが広島＆長崎県民でないことは分かった

一列みな兄弟。
↓
どこの国とも仲良くやりましょう。
↓
じゃあ、それが叶わぬ時はどうするんだろうか？↓
例えばこんなパターン。
↓
仲良くする気がなく、自分の主張は絶対正しんだと高圧的な態度に出る。↓
このネットの中にも似たような人がいるようですね。
↓
あいにくネットには核に変わる物がありませんので抑止力はなく、言われっぱなしでごじゃりまする。
↓
そんな人から平和を説かれたってねえ(失笑…失礼)

>>439

ネットでネットの批判をする人に、

「一列みな兄弟」なんて言われてもねぇ（失笑…失礼）

>>433
思考停止の良い見本だね。
戦争イコール悪ってだけで、どうすれば戦争を防げるかを現実に沿って考えない
典型的な左巻き。
しかも話が訳分からない方向に飛躍しているし…
誰もアルカイダの話なんかしてないだろ？ミスリードするなよな。

>>436
>>435の人は正統派の考え方、ね
俺とか某は多にして一の複合的一神論で理解する
原初はくにとこたちにをもたりの２神であった
世界創造の際、夫婦ひながたであるぎ、みを引き寄せ
道具衆を呼び寄せ取り込み、そしてぎ、みにいりこんだ
入りこんだそれぞれが合一し世界を創めた、と元の理は読める
よって多重多層構造的な一つの神と言える
一番外の層はいざなみ＋道具衆を取り込んだをもたり
その核にいざなぎ＋道具衆を取り込んだくにとこたち

>>435
>>436
>>442
確か天理教学研究者たちは一神教だという見解になってる。
ただ多神教か一神教かという二択であって、最近「もとは一つの神に多くの働きがあり、それぞれに名前がある」神様を拝する宗教を汎神教って呼ぶんだって。
天理教はその汎神教なんじゃないかって、天理大学の教授が言ってた気がしたよ

支配欲を払って個々人の自立と健康を促す為の精神の支柱としての甘露台であって、支配欲を増長させる為のものではない無い。
よって支配宗教の繁栄や没落などは、意に介さないのが神意である。
たとえ歪んでいても、天理教の衰退は気の毒ではあるが、彼らに送る言葉は、たんのうして出直したまえ。としか言えない。

甘露台を見てると「俺も定期的にセックスしなきゃ」と思うんだけど、
元々そういう意味だよね？

男根と女根が結合している状態を表しているのが「甘露台」。

「マリア様は処女のまま懐胎した」よりも現実的で、セックスレス夫婦が
増加している今の日本社会にぴったりの「かんろだい」ｗ

遅れながら天理教は一神教か、多神教か？について考えてみたいと思います。

おふでさきでは、くにとこたちにおもたりが神であって後は道具であると言われています。
その道具を寄せて使い、それに神名をつけたと言われてます。
その道具の中のイザナミは、天理教の教祖となり、教祖に月日両神が入り込んでいると言われています。
教祖は月日のやしろとして、末代存命のままでいると言われています。
神→月日（くにとこたち、おもたり）→教祖（月日のやしろ）→ご存命
つまりは、一つであるものが重なり合って、別の名称となっているが、実は中身は同じと言うややこしさがあります。

天理教の字の意味する所は、宇宙の働き、エネルギーを教えると言うことになるのでしょうか？
つまりは、そのエネルギーの源なるものが、いわゆる神の正体やないか？と個人的には思っています。
そのエネルギーは良きことすれば良き反応を示し、悪しき行いをすれば、いつか悪しき方向に向かって行くんやないか？と大ざっぱになんとなく納得しています。

スレタイに則って質問してみる

�@千里眼や予知夢といったオカルトを宗教の要素にしてはならない
　とは、仏教の戒めである。人類の歴史もまた、科学と迷信との葛藤であった
　天理教徒は、これをどう考えるのか？
　自分たちの信じる教義が、いかにして現代の人々の耳目に届くと信じるのか？

�A天理教組織の没落など問題ではないというなら、世界はいかにして救われるのか？
　厭世と懐疑とによって、どのような成果に到達し得るのか？

�B中山みきに天下った神は、何のために天下ったのか？
　神の存在を知らしめるのに、何故、人間の言葉という陳腐な媒体を選択したのか？
　もっと普遍的な、客観的な「奇跡」はあり得なかったのか？

�C天理教を否定して、中山みきを崇拝するなら、日々のお勤めはどうするのか？
　その具体的な対象も、形式も、天理教の発案ではないのか？
　中山みき自身による明確な指示はあったのか？

�D一神教である以上、他の一神教との対立は避けられない
　天理教の優位性は、教義的にも、歴史的にも皆無だと思われるがどうか？
　それを踏まえて、どうやって布教するのか？
　どの宗教も素晴らしいという立場なら、布教する必要はないと思われるが？
　布教する必要がなければ、もはや宗教ですらないのではないか？

>>447
とりあえず�Dを答えてみましょうか。
>>446に一神教云々について書いてますので、更に頭を悩ましてもらえたらと思います。

＞�D一神教である以上、他の一神教との対立は避けられない
＞天理教の優位性は、教義的にも、歴史的にも皆無だと思われるがどうか？
幸せと言う意味は万国共通であり、国によって言い方が変わる。
例えば英語では「HAPPIハッピー」やったかな？ちゅうことでしょうか？
対立ではなく、融合、共通点を模索すべきやないんかな？
優位って意味が解りませんな。
キリスト教さんやお寺さんにの中に入って、天理教ではこうだ、ああだと喧嘩したり反論なんてしないですよね。

＞それを踏まえて、どうやって布教するのか？
＞どの宗教も素晴らしいという立場なら、布教する必要はないと思われるが？
＞布教する必要がなければ、もはや宗教ですらないのではないか？

金光教さんは布教しないそうですよ。
神さんが必要と思う人を引き寄せてくるんやそうです。
昔、20の頃の話。
金光教さんに「天理教はどうして布教するんですか？」
って聞かれたことがありました。
で、私はこのように答えました。
「それは確率的なお話で申せば、待っているより、積極的に声をかけた方が女の子を口説けるような気がするのと同じようなもんです。」
金光教さん、笑って下さいましたな。

どの宗教を選択するかは、縁と環境による所が多いんやないかな？

>>448
では、アインシュタインの相対性理論は、布教しなかったのか？
彼の頭の中だけに留まっていたなら、世界にとっては不幸だろう
万人にとって優れたものは、広めなければならない
それが「慈悲」というものだろ？

例え、縁に導かれて来る人も、お粗末な教義では喜んでくれないだろう
いずれにせよ、�@〜�Cに答えなければ、�Dにも答えられないんだよ

百花繚乱の誤字みたいなサイトの人？
その決め付け破拙恥ずかしくならんか？

>>447
�@仏教の戒め（ｗ　なぜそこに注意を払わなければならない？
「ふと心に浮かぶ理」「夢でなりと知らす」「合図立て合い」とか
こちらサイドに来りゃ散々聞くんだぜ
それでなくてもおさづけの不思議は超オカルトもん

�Aまー教会本部が破綻しておさづけを誰にも渡す事が出来なくなったら
また、かんろだいがある地点およびその周囲をどこぞに占領されたら
救ってもらいようもなくなる罠
･･･これって現実的な話か？

�B敢えてそうしたんじゃないのかと思ってます。
普遍的客観的な方法だと心の自由を奪う恐怖政治もん。
バカにされ八分にされ誰にも信じてもらえない、と言うのが
来たい奴だけ付いて来い、のスタイルでしょ。

�Cちょっとは教祖伝とか逸話編とかサイトから拾ってでも読めよ、と突き放したいが
ググりだけはしておいた
http://www.google.co.jp/search?q=教祖　そうではない　理を振るのや

おっちゃんの質問に答えるんがしんどくなりました。
まあ…質問しながら高飛車な物言い…。
大人やったら、一応は「すみません、ありがとう。」ちゅうて言うもんやと思うで。
どっちみちあんた、どっかで妥協して納得する気は更々ないんやない？

>>447
＞�D天理教の優位性は、教義的にも、歴史的にも皆無だと思われるがどうか？
決めつけ酷すぐる（ｗ
天理教以前は約束の時が来てないから
人間の魂の成人に応じて暫定的に導いた、と教えられはしてる
また天理教以降のものは神様に急かされているものと理解してる

天理教が戦争に加担したのか？
時の政府に屈し、利用された時期はあったが戦争を主導した、支持したと言われる筋合いはない
創世に関しては科学の進歩が元の理に追い付きつつある
顕微鏡も庶民の手にいきわたってない江戸末期に
夫婦ひながたが１０億年以前とか
人間の種がどぢょとか
凄すぎるだろ女子高生

＞それを踏まえて、どうやって布教するのか？
他宗を落とすような布教のスタイルはとっちゃならんって上から言われてるからな
敢えて触れないし触れる必要もない
＞人間の魂の成人に応じて暫定的に導いた
って点で敬意は払うべきかも知れない

勝手に自分らの奉ずる神様はこうですよ、って言ってますよ？
ちょっとは街に出てみてくれよ（ｗ

>>450
俺を世間代表だと思ってくれよ
こんな素人を説得してこその布教だろ？
ぜんぜん納得できないんだが？

�@「夢でなりと知らず」「合図立てあい」
　意味が分からん。一般語に訳してくれ

�Aごく現実的な話だと思うが
　このまま信者が減りつづければ、あのどでかい御殿や住み込みを賄う金はどうするんだ？
　それとも見殺しか？恐ろしいねぇ・・・

�Bそれこそ決め付けだろう
　宗教に独占禁止法なんかあったか？
　人間を創造する力があるなら、人間を救済する力もあるだろう
　それを示すのに、なぜ村八分になる必要がある？
　日本語で話してくれ

�Cググっても分からん、あんな意味不明の文章
　あるのか、ないのか？YESかNOだろ
　YESなら、それを根拠に本部と話し合えよ。NOなら、宗教ではないので、終了ｗ

>>451

宗教は妥協なんてできない。だったら、法人格なんか要らんだろ
独自の施設も法被も変な手踊りも要らん
「だめの教え」なんて、挑発的なことを抜かしてるくせに、
融合なんかできるか

>>452
夫婦のひながたが10億年まえ？
人間の種がどじょう？
嘘つくなｗ

人間の成人レベルに応じて、天理教が最高の教えなのか？
あれが？
なんでキミらは、そんなオカルト脳なの？
キミこそ、街を歩けよ

�@天理教祖は千里眼や予知という能力を発揮した。
現代科学で神秘、オカルトの箱の中のものを全て迷信と否定する事の方が偏狭な精神である。
ただし現実化しない予知や事実と異なる千里眼は理の道である以上、迷信狂信といわれてもしかたない。
狂信、迷信を排除した理の働きを、言葉と事象の検証を積み重ねる事が、天理を現代人の耳目に届かせるには有効であると思われる。

�A天理教祖は常に、中心部の人材と人心の刷新である、屋敷の掃除を望まれた。
天理に適っていないものは、永続的な発展は望めない。それがたとえ天理教組織と自称しようとも。

�B人間に神が天下ったという表現は裏を返せば、人間が神化したとも言えるだろう。
普遍的、客観的奇跡は、未来の人類の原型を呈示したという事だろう。
従って教祖時代の神癒他客観的な奇跡の連続も含め、中心部に教祖的人物が不在である事は自己矛盾とも言える。

�C少なくとも甘露台勤めや手踊りに指摘すべき改竄は無い。

�D一神教でも多神教でもある等の言い分を含め、宗教の総合デパートと揶揄される事についての最終的な答えは、神と一体であれという事だろう。
思考を超えた同化による認識こそが全体なるものを認識する唯一の道であって、文字面の神学はどこまでも取り扱い説明書以上の価値は無いという事だろう。

宗教としての優位性が認められれば自然に布教されるのだから、作為的な布教の必要性はなく、優位性が認められなければ尚更その必要なない。
神が明かした最後の一点とは、地場を神屋敷化するという事だから、宗祖、開祖、高僧達のような人類を先導して来た魂達が再生し、神人化してゆくという現象が、
中断されているとしたら、教会本部は宗教としてだけではなく、地場屋敷の権威そのものを自ら蔑ろにしていると言えるだろう。

>>447
�@行い(心遣い)
�A精神の置き所
�B大和弁な。人間以外で言葉使える生き物いてる？
�Cある
�Dもはや宗教ではない。人間に必要なことわり。

>>455

うん。なかなかの文章力です
ただ、神化した人間像が未来の原型とは如何に？
神と一体になる、とは又違うだろう

>>456

＞�Dもはや宗教ではない。人間に必要なことわり。

これを聞いて安心したよ
全天理教信者が、そういう思いを抱いてくれることを願う
ぜひとも、他の正しい宗教を信仰してもらいたい

どうもこのおっちゃんは「質問」と「問題」を履き違えておるようでございますな。

おっちゃん、友達おるんか？
家族で浮いてないか？
寂しいんか？
他の宗教で相手されんのか？

そんなお人を飽きもせず、一生懸命に答える天理教信者でございました。
お後がよろしいようで。チャンチャン(失笑)

＞おっちゃん、友達おるんか？
＞家族で浮いてないか？
＞寂しいんか？
＞他の宗教で相手されんのか？

この言葉、天理教の信者にそっくりそのまま返してよかですか？
「た〜すけた〜まえ天理王命〜」
なんて歌いながら、踊ってんだろ？
そりゃ、家族でも浮くだろうな
金欠で付き合いを断ってれば、友達も離れて行くわな

神の奴隷として、一生暗い顔で生きていくんだろう
死ぬ間際になって、走馬灯のように浮かぶのは、にぎわっていた頃のお地場の風景、
楽しかった子供お地場がえり、修養科での青春ランデブー・・・
今は見る影もなく、すべては無常の涙と消える
それが、偽りの神を信じた天理教徒に下る最後の審判だ

宗教とはより良く生きるため、すなわち、より良く死ぬためにある
この世の最後に見る面影は、神などではない
宗教を蔑ろにする天理教に、そんなことなど知る術もなかろうな
偽りを信じることの恐怖など…

神を信じず、仏を信じているのなら、仏のほうで説法すれば、
どうして、天理教に来るのかな、そんなに、嫌事並べに来るのは、何故
天理教を釈伏したいのかな？　何か特別の事情があるの？

>>459
信心なんて理屈じゃないんですよー。
あなたのような人ほど一度天理教を信じれば『おやさまﾗﾌﾞ』になるタイプ。
行動、行動。3ヶ月ほど教会に日参すれば、
まるで恋人にでも会いに行くような気持ちになりますからね〜。

天理教徒の人生とは〜くだらないものを信じることの虚しさを学ぶ人生〜

そうですね。信心なんて理屈じゃないですね。

私は、教団本部での朝夕のおつとめが大好きです。
「あしきをはろうて〜」の一連の行動で１日をスッキリした気分で過ごすことができます。

端から見れば「変な踊りやってる」と思われるんでしょうが。

おもう。
でも好きならいいんじゃない？
天理以上に何だありゃ？みたいな踊りは沢山あるし。
みんな好きにやって気晴らししてるのさ。

どれだけ批判され笑われようと
分かっている人間は"天の帳面"を相手に、こつこつと徳を積めばいいんだよ。
積んだ徳は、積んだ人間自身のものだし、
それが将来や来世の境遇に必ず生きてくるのだから。

我々が畏怖するのは死後や来世の命運をも全て支配されている方。
我々が生かされている世界には本当に地獄も極楽もあるのだから。

健康で長生きで子孫が繁栄し、又そこに生れ変ってくる。
こんなありがたい事は無い。
宗教に支配欲を混ぜた人は、逆の守護を頂くことになるのさ。
創価でも天理でも天の配剤に変わりはないのさ。

創価と一緒にするだけはやめて！あの集団はマジでおかしいと思う。

「天理教」と「オウム真理教」はどちらが優れているか？
これには簡単に答えられても、
「天理教」と「イスラム教」ではどちらか？
となると、たちまち議論が紛糾する

次元が異なったのではなく、問題がより複雑化しただけなんだ
前者の比較に答えられれば、後者のそれにも、やがて答えが出るはずだろう
（信心は理屈じゃない）、と誰かが言ったが、宗教とは何か？と問われれば、
「究極の理性」だと、俺なら答える
その理性とは何か？と問われれば、「生命への理解」だと答える

この生命を、天理教ではどう扱うか
主なる神が、この世界を楽しくするために、自らの慰みに創造した客体と説く
仏教は、宇宙は始まりなき・終わりなき世界、と説く
そこには生命即実在、客体即主体、善即悪、世間即仏法という解脱がある

天理教が、既存の宗教を「だめの教え」に導くための発展途上のそれと見なすなら、
一体、イスラム教からどこがどう発展したのか？
その明確な基準を示さない限り、自らもまた途上にあると是認するに等しい

こんな転倒した生命観が、信者を屈辱的な立場に追いやっている
その徹底した世俗への蔑視の態度は、つまりは人間生命への侮蔑に他ならない
イスラムの女性蔑視、キリスト教の幼児虐待、天理の「理の親」制度
そこには、見事なまでの、相似形の「神の面影」がある

>>468

＞宗教とは何か？

人によって解釈はさまざまでしょうが・・天理教なら

心を和ます物語であり、暗闇に差し込む一筋の光であり
愛情の塊であるエネルギーであってほしい。

思い付き諦め由来の破拙者、必死だな
こっちを落とした所でそっちの威光が増すわけでもなかろうに

イスラムとて例外じゃなかろう
その時代の向こうの方の人達には良かれ、だったんじゃないの？
聖戦やら一夫多妻やらありえねーし

それより神様がどう世界を作ったのかどんな約束とやり取りがあったのか
名前働き性質またそれから類推される守護を貰う方法論
そして救済の筋道、おつとめとおさづけ
本来明かされるべきものがそうでない形態で知られていたら
ほんとはこうですよ、と明かす事自体が発展じゃないのか？

あと、宗教は思い付きの言葉遊びじゃだめだろ
助かるためのメソッドでなきゃ

女性性への蔑視観念はイスラムのみが表面に現れているだけで、
女性は男性の骨から創られた従属生命の観念がある、
創世記の宗教全ての潜在意識に存在するだろう。
教祖が女性であり、祭儀の半分は女性が占めるという先進的な宗教を、
他宗はこぞって淫し邪教と非難した訳だが、今から考えると、
これは女性蔑視観念を大きく覆した大貢献ではなかったか？

創りっぱなしの神が最期の審判にしか現れないのなら、何で我々も子育てという苦役を引き受けなければならないんだ？

理の親になるという事は他人を支配しなさいという事でも献金生活しなさいという事でもなく、教えを延べる側に対して、
天理教祖の境地に近づきなさいという事ではないか。
よって現在の上層部に理の親は不在なんじゃないか。

成長の神だから、途上にある事は問題ではない、ただし成長が止まっている事は自己矛盾だな。

「理の親」は必ず「理の子」を伴うものだ。
なぜなら、子のない親は存在しない。
そして、理の親理の子には必ず支配が伴うものだ。

その支配心、被支配心を利用して悪事を働く者もいる。

道の教えとしては「親というたらおやさまお一人」という前真柱さんの言葉が忍ばれる。

キミたちはさんざん、
理の親制度はおかしい、中山家は教祖に違背している、天理教団など潰れてしまえ、
と喚いていたのに、いざとなると、やはり擁護に向かうんだな

キミたちの節操のなさ、七変化な態度、思考の分裂には恐怖を感じる
この信念のなさ、精神の貧弱さが、天理の先天的体質なのだと言ったろう？

天理教の人間と話していて不愉快なのは、決して間違いを認めないことだ
ありとあらゆる理屈を駆使し、隠語やドグマを振りかざし、
終いには「宗教ではない」などという殺し文句さえ吐き、相手を煙に巻く
しかし、敵を煙に巻こうとすればするほど、自分の視界も奪われるお粗末さは、気にとめない

「浅きを去って深きに就くは・丈夫の心なり」

ならば深きを去って、浅きに安住するのは惰弱な心だろう
それがゆえに、戦時中の改ざんがあり、今日の衰退した姿があるのじゃないか
この現実は、いくらキミらでも否定しようがないだろうと腕組みしてたら、
今度は、天理教そのものを切り捨てるという暴挙に出る…

まったくキミらは、煮ても焼いても食えない奴らだ
中山みきという浅ましい妖怪、天理王命という厄病神が、
キミらの魂を喰らっている
あの「お地場」は、魑魅魍魎の館だろうと思う

>>473
くだらねーってか俺を一緒にすんな
理の親制度は問題にされがちだが上が改革したけりゃしたら良い
下の俺の関知するところじゃねーし
言うだけ自分のいんねんの悪さを自慢するようなもので恥ずかしいんだっちゅうの

いかんといえばはいと言え、ならんといえばはいと言え
はいはいと這い上がるほどに

また、刃で来たら真綿で受けよともひっそひっそとも言われておる

あと何度でも言わせて貰うが潰れそうなのは今に始まった話じゃない
いつでも、最初っから相手にされないのがデフォルトな真実の道なんだっちゅーの
理想論で固めて創った捏造モノとは違うんだよ

>>473
＞天理教の人間と話していて不愉快なのは、決して間違いを認めないことだ
しっかしけったいなおっちゃんやなあ〜。
そんなに不愉快になるんやったらネットに来なんだらエエのになあ〜。
リアル社会やないんやから、開かなんだらエエだけのことやないかな？
それとも学習能力ないんかな？


若い頃、あかん、あかんと思いながら升かいてたことがあったけどなあ…。

友達欲しかったらいいや。

>>ぼちぼち

不愉快なのはおまえらのせいだろーがｗ

もはや天理教が、罪なる集団であることは明白なのに、何だその余裕は？
おまえらの仲間は、財産横領や拉致監禁や殺人事件まで起こしてるんだぞ
その責任を取れよ

親様だとか神様だとか寝言いってないで、現実をしっかり見つめろよ
親孝行なんかしなくていいから、社会に孝行せよ
それが一番、親の幸せなんだ
だのに、おまえらの親ときたら、子供が世間で自由に生きることを邪魔するんだからな
世間のことを悪く言い、天理を誉めそやし、一生付きまとおうとする

・・・まるで妖怪だ。おまえも妖怪だ。子泣きジジイか、ぬらりひょんだな（笑）
真柱はエロ河童か？
まさにお地場はお化け屋敷だな

>>469
＞ >>468
＞
＞ ＞宗教とは何か？
＞
＞ 人によって解釈はさまざまでしょうが・・天理教なら
＞
＞



天理教なら陽気くらしでしょ。
アホになってさ。
このアホになるってのは、キリスト教の聖書、創世記にもつながるよね。
創世記では知恵の実を食べたことで、人間に罪が入った。
キリスト教では罪を取り除くことが教えの一つ、天理教では教祖はアホになれと言われた。
キリスト教でも天理教でも知恵を無くすアホになるってのは、思い煩いや損得勘定からの解放じゃないかな。
そしてキリスト教なら絶えず喜んでいなさい、天理教なら陽気くらしになるんじゃないかな。

あしきをはろうて〜
ってあるけど、こどもおぢばかえりに超感動したのは、やはり子供たちの純粋無垢な世界があったから。
子供は大人より悪しき心が少ない。
イエスさまは子供を皆の前に立たせ、子供のようにならなければ天国に入れないと言われた。

天理教で、こどもおぢばかえりってやる意図知らないけど。
希美は信者ではないから。
ただ、天理教で最も感動したのは、こどもおぢばかえりだったなぁ〜。
教会長さんや大人たちは子供を引率し指導する立場だけど、こどもおぢばかえりを通じて大人が子供に学ぶ視点が必要だよね。

>>476
＞不愉快なのはおまえらのせいだろーがｗ

そりゃ本末転倒ちゅうもんでんがな。

あなたがここに立ち寄らなかったら不愉快の入り口にも立っていない。
しかしやな…あんたの性格やったら、天理教関係者以外の別の何かに遭遇して不愉快な気持ちになってるやもしれんね。
質問って言いながら、気に入らん答えをしたら、ぶち切れるしさ…。
大人気ないと思わんのかな？
どうも…自分が自分に原因作って、自分で腹立ててる感じやねん。
なんか悩みあるんかな？この際言ってみたらどないですか？

>>480

こんな狂った世の中で、悩みのない奴などいるか？
全知全能の「神」がいるなら、何とかしてくれよ
口先ばかりでなく、頼むから何か希望を見せてくれよ

あんたは、生きてて何が楽しいんだ？
さすがの俺も、希望を捨ててしまいそうになる
だから、テレビも新聞もほとんど見なくなった…
あまりにも酷い

>>481
こどもおぢばかえりに行ったらいいよ。
子供たちの純粋無垢な世界。
天理教で最も感動したよ。

>>481
何が「さすがの俺も」なんだか（ｗ

「お前俺のこと嫌いだろ？」とかとある先輩に言われてたけど
嫌われるの嫌なら嫌われるような態度取らなきゃ良いだけの話なのにな

おやのめにかのうたものはにちにちに
だんだんこころいさむばかりや
おやのめにざねんのものはなんどきに
ゆめみたようにちるやしれんで

当然の話でしょ

神様に帰依感謝するの前提で作られてる人間なんだからそうすれば良い話
人間世界の取り説の反対地で行って結構になれるわけがない
その仕様に文句言ってもせんない話

>>483

もし神が現れて、目の前で奇跡を起こせば、帰依するさ
そうやって始まった天理教だろう？

この世界は奇跡に満ちていると信じるが、神の存在は信じない
百歩譲って、神がいたとしても、人間を救う力はない
もしその力があるならば、とうに救われているだろう

信じる者にだけ見える神、働きかける神、それはもはや神ではない
それは仏教的な「内道」観だ
中山みきは、外なる創造神を説いて、キミらもそれを信仰してきた
それをゆめゆめ忘れるな

>>481
＞あんたは、生きてて何が楽しいんだ？

俺っすか(笑)
人生ってあんまり深く考えないほうが気楽に生きていけるんじゃないかな？

この前、友人達と阿蘇の御来光を見に行こう！って計画したんやね。
俺らはサラリーマンやから簡単に公休とれへんねん。
２カ月以上前から休日の調整したんやけど、台風が際どい位置を通過して、結局御来光は拝めなかったんやね。
姫路から阿蘇までは、休憩入れて約10時間かかりました。
まあ、言ってみれば今回は計画倒れで、無駄な時間と言えなくもないんやけど、ここら辺を笑えるか、嘆くかが人生の楽しさの境目やないんかな？

俺らは姫路から阿蘇まで10時間かけて行ったのに、御来光拝めんかった。
これは御守護のない姿なんかな？
全知全能の神さんに「晴れてちょうだい。」とお願いしたら晴れたんやろかな？
天理教は百戦全勝で願いが叶う教えやないと思うけど、地味に無駄を楽しませてくれる教えやと思うんや。
エエように言ったら、発想の転換、プラス思考をする…。
悪うに言うたら妥協が早いちゅうことやろな。
それでもエエんやったら、のんびり片意地張らんとここで遊んで行きなはれ(^o^)／
実生活に役に立たん教えは教えとは言わんなあ。

>>484
＞もし神が現れて、目の前で奇跡を起こせば、帰依するさ
＞そうやって始まった天理教だろう？
ﾌﾞｯﾌﾞｰ
立教に傍目からの奇跡なんかないよ
ひたすらキチガイの憑き物沙汰で村八分まっしぐら
どうあっても退いてくれないので降伏ちっくにみきを神の社に差し上げた

始まったじゃなくて世に広がり始めた、って事ならそうだね
今の世でも出来る筈なんだが一般人視点では助けて貰えてないように見える場合も多い
もちろん奇跡的な救済が無いわけでもない
お試し的に一時的には良くしてくれる場合は多いな
でも信じないから助からない
こういうのは奇跡がないんじゃなくて助けて貰おうとしないからしょうがないという

救う救われんの話
救って欲しいと縋ってこん者を救うって話はないな
なんのための心の自由なのか、強制の宗教じゃないぞ（本来的には、だが）
助かってない自分を自覚して、自分の自由意志で助けて下さいと縋り、
助かりたいでは助からない、助けたいなら助けるで、心定めが第一と教えられ
助ける人になるのをお約束して助けてもらえる、これ当たり前の信仰の道筋

信じる者にだけ云々
それはあーた独自の神概念乙
天理教の神さんは証拠信心の神
やっただけしか返してくれんよ

>>ぼちぼち

やっぱ、あんたには敵わんわ
悔しいがね
天理教徒にしとくには惜しいキャラだ

>>486
キミも筋金入りだなぁ
まあ、本部の確信犯的連中よりはずっと可愛げがある
お互いに可愛げのある人物でいたいねぇ
人に愛される者は、神にも愛される者なんだろう

「教主釈尊の出世の本懐は・人の振る舞いにて候いけるぞ」（日蓮）

ということだな

>>484
＞信じる者にだけ見える神、働きかける神、それはもはや神ではない

こんな話がありました。
私の仕事の中に寝台車業務と言うのがあります。
キリスト教系のＭ病院におばあちゃんをお迎えに上がり、国立病院までお送りすることになりました。
私はてっきりそのおばあちゃんが病院を転院するのかと思ってましたが、違ってました。
危篤のおじいちゃん（旦那さん）をおばあちゃんはお見舞いに行っていたんです。
おばあちゃんは寝台車のストレッチャーから降りることが出来ずに、おじいちゃんの身体をまさぐるようにして、揺さぶり始めました。
「おじいちゃんッ！起きてェな〜！」
おばあちゃんは力なく何度もおじいちゃんに呼びかけますが、何の反応もありません。
時間だけが過ぎて行き、室内に重苦しいムードが漂い始めました。
私は切なくなり、職場ではいろんな方がおられるので天理教であることは明かさないのですが、「神様にお祈りをさせていただきたい。」と、お願いをいたしました。
家族や病院関係者が見守る中、心の雑念を捨ておさづけを取り次がせていただきました。
すると…。

続く

すると…。
おじいちゃんは「うーん…。」と声を出し反応し出したんです。
「おじいちゃんッ！わかるかァ！」
おばあちゃんは必死に声をかけます。
私は心から神様にお礼を申し上げました…が、看護士さんは「一日数回こんなことがあるんですよ。」とさり気なく、奇跡を否定して来ます。

しかしながら、私は思うのです。
「今、正にその出来事を見せていただけることこそがありがたいんやないか？」
「おばあちゃんが無念の涙で帰った後に、その出来事が訪れても何の価値もないやないか…。」
偶然でも良いんです。
今、この瞬間におばあちゃんが喜んでくれる出来事を見せていただけた。
私はおさづけの不思議さを体験させていただき、ますますおさづけを取り次がせていただこうと思うようになりました。

おじいちゃんとおばあちゃんの出来事を通じて私は元気と勇気をいただきました。

そう。
私は回り廻ってたすけていただいたんです。

>>488

あんたは神じゃなく、自分の価値観の話をしている
そんなことを言えば、誰にだって百人百様の神がいるだろう
天理教の神は、そんな観念的なものではなかったはずだ
奈良県の天理市で人類を創造し、中山みきに天下り、甘露を降らせると言った、
ごく具体的、実在的な神だった

時代とともに、神は実在から象徴へと、象徴から思想へと、思想から処世術へと変遷して来た
「外道」は、すべからく「内道」へと向かわざるを得ない
バラモン的世界観から、仏教的世界観へと、発想を転換せざるを得ない

１００億光年先の彼方を目にできる人類にとって、神はもはや信仰の対象から外れた
残る疑問は、「生命とは何か？」「宇宙とは何か？」だろう
それに答える術は、仏法的な生命論しかあり得ないのではないか？

キミらの主張は、すでに仏法のテリトリーに踏み込んでいる
看板だけが違うんだ。その看板料に、とてつもないコストを払っているに過ぎない
MADE・IN中山みきか、MADE・IN釈尊か、その違いに拘泥しているに過ぎない
キミらの親は中山みきだろうが、そのまた親は、浄土真宗ではなかったか？

>>489
腐っている

>>490
自論を展開するのは、勝手だけれど、一番大事なものが、欠落しているのに、気づかないと
当分は、図書館でしっかり勉強したら。２番３番以下、沢山欠落しているようだね。

天理教で、他宗教からの借り物ではない、オリジナルの教えってなんですか？？？

天理王命の名前です

生命とは？
宇宙とは？

中山みき様が教えられてるじゃん。

仏教じゃ解らないんだろ？

>>490
あんた生命が何か？
宇宙が何か？

知らないの？

天理教祖は最も自立し且つ最も謙虚な人間だったのではないか？
シナという無原則支配欲文明と欧米という創世記支配欲文明の狭間にあって、
元の理立て合い文明が世界へデビューする矢先にあって、日本人は心学・国学・皇紀を挙げて、
自立心と連帯感を呼び覚ましてきた。
アジアの国々の自立心の涵養に貢献できた事は喜ばしい限りだが、シナ的な支配欲の温存は同時に様々な病をも温存している。
個々人の自立心の涵養と支配欲の払拭を勧めるはずの教会本部は、逆に個人の自立を阻害し、
支配欲を転用する事で自らの勢力拡大と延命を図ったと言えるだろう。
部外者氏のいう魑魅魍魎と伽藍だけが残ったお地場の姿が物語る事は、
昭和の本部は元の理を自らの権威付けの為だけに利用し、救済の発展を歪めたという事だろう。
存在の意味目的は人類の陽気暮らしであって、そのメソッドとしての地場甘露台という支柱とその勤めが中心にある事は不変だろうが、
それに先立つ神人間の巣窟としての地場の理は忘れ去られてしまっているようだ。
釈迦が言おうが天理教祖が言おうが表現とその方法は違えど真理は一つだ。
どうしても優越をつけるとすれば、釈迦や天理教祖の境地領域へ達した人間の数をもってそのメソッドの有効性を計るべきではないだろうか。

天理教は夜に、座談会や集会なんかやってますか？

やってるときもあるよ

>>497
いいこと言うね
その通りだろう

『　日蓮・仏法をこころみるに、道理と証文とにはすぎず、
　　また道理・証文よりも現証にはすぎず　』

論理の破綻や経典のない宗教は論外である
しかし、現実の利益がなければ、それさえも意味がない
では現実の利益とは？
それは、ぼちぼち氏の身に溢れたカタルシスであろうし、
497氏の言う、人格的完成でもあろう

しかし、個人的な幸福などは、なお容易い
他者を幸福にする力こそ、得がたい利益だと、
宗教は布教によって完結すると、確信する

心が伝わる。伝えるべき心がある。伝え得る力がある
さんざん御託を並べたけれど、これが俺の宗教観だよ
だから、宗教には時間が必要なんだ
ただの時間じゃない、歴史と呼べるほどの長大な時間が

これが、俺が天理教及びすべての新宗教を否定する理由だ
言葉も、理屈も、人も、答えが出せないのなら、すべてを時に委ねよう
これまでも、これからも、時の判断を仰ごう・・・
さよなら、みなさん。色々教えてくれて、ありがとう　

くだらねー

理屈破綻していようが
（cf.「難しいことは一つも言わん」「この道はまことむずかし道なるぞ」
思いつき屁理屈捏ねくり回し捏造哲学のお題目なんかなかろうが
ついでにいうならおつとめすることによって何故助けてもらえるのかなんて判っていなかろうが
言われた通りやることで助けてもらえりゃいーだろうが
それにはそんな長い時間はいらねー

あーたの宗教観押し付けウザ過ぎる
なんといっても根拠がない
ただの主観

>>497
＞どうしても優越をつけるとすれば、釈迦や天理教祖の境地領域へ達した人間の数をもってそのメソッドの有効性を計るべきではないだろうか。

その優越って誰がつけるんかな？
誰がその境地に達したと認めるんかなあ？
仮に私が認めたとしたら、その私の認めたことを他の人達は認めてくれるんかなあ？
結局、認め方に統一性が担保されず、それぞれの主観であるなら、今と変わらないんじゃないかなあ？
私は天理教を（若干）知っているに過ぎない天理教の布教師です。
他の宗教と比べてどうこう言える程に比較対象出来ません。
だから、他の宗教と比べて天理教の優れた所や劣ってる所は正確には語れません。

>>500
＞それはこれが俺の宗教観だよ
＞だから、宗教には時間が必要なんだ
＞ただの時間じゃない、歴史と呼べるほどの長大な時間が

神さんを感じるのはあっと言う間ですよ。
反対に神さんの存在を忘れて生きてることも結構ありますな。

では神さんとの正体とは一体何者なんでしょうか？

夜勤明けで眠たいので、また機会があればじっくり書いてみます。

「在日は武器」　在日女子大生、面接で靖国や独島の質問答えてTBSに内定
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/896622.html

※一番効果があるのは、放送局にクレームの電話を入れるよりも、スポンサー企業への「抗議」ではなく「問い合わせ」です。

韓国で姜尚中東大教授凱旋講演にみる本音！！
http://blogs.yahoo.co.jp/jigenryu007/60222143.html

初鹿あきひろ議員（都議会民主党幹事長代行）のすばらしいお気遣い「病院にいけば？」
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50556376.html

和田秀樹「なぜ政治家はパチンコ屋に甘いのか。これじゃ裏金もらってると思われても仕方ない」
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10306175439.html

みかじめ料、枕営業、中絶強要......眞鍋かをり泥沼法廷劇の行方
http://www.menscyzo.com/2010/08/post_1649.html

元後藤組組長がつづった、創価学会とヤクザ
http://dailycult.blogspot.com/2010/05/blog-post_5884.html

★韓国スター出演の日の丸燃しビデオ その中身に迫る
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/a731ef455bb84364438267e7a918e0a0

アグネス講演中止求め電凸・八尾市立病院開院６０周年記念講演会「特別講演　アグネス・チャン」・市民の税金１００万円を薬事法違反のアグネスに支払うな！・講師の変更を要求したが、事務局の朴井が要求を聞き入れず
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-3975.html

従軍慰安婦の真相
http://resistance333.web.fc2.com/html/comfort_woman2.htm

在日朝鮮人騒乱史
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html

神は理屈じゃない

恋といっしょ

>>504
恋といっしょ

そうだよねー。
恋からさめたら信仰やめればいいだけだよねー。

だけど、恋してない人を、思想支配で宗教組織に縛り付けようとする人もいるんだってさー。

困ったもんだよねー。
まるでレイプだねー。

>>501
「難しいことは一つも言わん」「この道はまことむずかし道なるぞ」

「難しいことは一つも言わん」
前後の文章が分からないからあれだけど、(おかきさげの一文かな)これは、神が人間に指図する上で難しい事は言わないよ、という意味じゃないかな。

そして、「この道はまことむずかし道なるぞ」
これは、この道、つまり「天理王命」様がつけている道は、誠にむずかしい道なのだ、という「道」についての説明じゃないかな。

特に理屈破綻には見えないな。

難しい理屈はない

ただ行くのは困難

さて、天理教で言うところの神さんの正体とは？
それは多分「生命の秩序」なんだと思います。

うまく言えないので詳細は後日だらだらと…。

『　我もいたし・他にも勧めんことこそ、今生人界の思い出なるべき　』

これは、法華経の信心についての日蓮の言葉。

人並みの家庭にオギャーと生まれ、人並みに勉強し、就職し、恋愛・結婚し、子育てをし、老い、死んでゆく
こんな生活の足跡は、死ねばすべてが無になる
時が経てば、思い出す人さえいなくなる…
ゆえに信仰が必要だと、言っているわけだよ

宗教は、病人の松葉づえではないよ
それは、人間のもっとも優れた生き方ではないか、と思う
でも、世間の人たちは、宗教を信じる人を、非科学的だと軽蔑する
彼らが愛するのは、健全な肉体であり、健全な知性であり、豊富な経済力だ

つづく

神に大いに文句を言いたいが、誰もが健全な姿形で生まれてくるわけじゃない

『　病によりて道心は起こり候か　』

…と言われるように、五体満足・才色兼備の健全な人は、信仰など必要としない
だから、信仰熱心なのは不健全である証拠だ、となってしまったように思う
今の世の中は、悩むこと＝敗北なんだろう
自分の中に弱さや醜さを認めることは、不健全なんだろう

断じてそうじゃない
でも世の中の人は、宗教を信じるくらいなら、その悩みごと自分を破壊することを選ぶ
（身体的・倫理的に自殺を図る）

つづく

嫁入りしたら入信しなければいけないのですか？

看護婦と結婚する医者は人生の負犬

一生を通してキャリアを積もうという茄子って　果たして何割いるのか？
既婚茄子の多くが　働く理由は生活の為,のような気がする。
医師婚した茄子は”ラッキー”とばかりに辞めて行く。
ただし、開業医の妻となると、必死に働く。
自分たちの病院を成功させるため、従業員の監視役、夫の浮気防止のため。
まして茄子妻が小さな商店（神具店）の娘であったりすると尚さらのこと。

つづき

要するに（笑）・・・・・宗教は、それを信じる人に、負い目を感じさせてはいけない
それは、子供だましの理論や観念の遊戯であってはいけない
そこには、誰の目にも優れた、客観的な美点がなければダメなんだ

そうであってこそ、それは人の心をとらえる
いざという時、その客観性こそが唯一の光だからだ
天理教を筆頭とする新宗教には、主観性しかない
主観には歴史はいらない。一方、客観的な倫理や道徳が形成されるには、時間がかかる

だから、周囲に対しては借り物の倫理観しか示せず、じゃあ、既成宗教と同じ考えですね？
と問えば、まったく主観的なドグマを語りだす

そんな勝手で卑怯な態度こそ、世間の人たちの反感の的なんだよ
中山みきが、120歳でなく90歳で死んだのはなぜ？
こう問えば、百万言の理論・理屈が飛び出してくる・・・そうだろ？
中山みきを、一人の人間ととらえれば、説明のつく話も、「神」に祭り上げてしまうから、
引っ込みがつかなくなる

ぼちぼちさん、神なんか説明しなくて結構だよ
そんなことはキミに言われなくても、多分みんな知ってることだろう

キミらは原典にないことばかり語るからね
あんなぺらぺらの原典など、とても世間には通用しないから、
自分の主観と、既成の道徳を織りまぜて、言わば主観を主観によって説明するから、
話がムチャクチャになってくる

それがキミらの限界だよ
歴史を持たない新宗教の、ね
必ずしも宗教が嫌いなんじゃない。新宗教が嫌いなんだよ、みんな

引っ込め蓮華
なにがぺらぺらの原典、だ全部読んでもいないくせに
主観を主観で説明してんのはそっちだろーが

>>509が特に気に入らない
『　我もいたし・他にも勧めんことこそ、今生人界の思い出なるべき　』
自分が捏ね繰り回した妄言は人に広めないと気がすまない
アホかと

＞人並みの家庭にオギャーと生まれ、人並みに勉強し、就職し、恋愛・結婚し、子育てをし、老い、死んでゆく
＞こんな生活の足跡は、死ねばすべてが無になる
＞時が経てば、思い出す人さえいなくなる…
＞ゆえに信仰が必要だと、言っているわけだよ
押し付け主観うざすぎ
人並みな足跡残せりゃ十分だろ
それができないから天理教入るんだちゅーの

では、中山みきが９０歳で死んだのはなぜだ？
それに答えられるか？

主観ではなく、客観的にだ
神の予言が間違っていたか、彼女が神の社ではないか、どちらかしかないだろーが
それが客観性だ

主観って教団側の見解って意味で
客観とは外からの理解って意味だろ？
そんなもん傍目からは間違いか嘘かしかないじゃん

>>513にはまともな信者・伝道者なら
「こども（傍の者を始めとした全人類）可愛いゆえ、成人を促す上から」みたいな事言うはずだぜ
官憲の目を恐れて勤めをしない傍の者にそれでは勤め完成の旬に間に合わぬから
扉開くか？と聞くと意味がわからずに開いて下さい、とお答えしたら
教祖死亡直後、本席から
「扉開いて、と言うたやないか　思うようにしてやった」と答があった

何度でも言うが天理教は神じきじきの啓示宗教であって
捏ねくり回し捏造の暫定措置なんとかと一緒にされちゃ困る

意味不明な言葉遊びみたいな哲学みたいな諦め文化と違って
具体的なたすけの手順も教えられてる

なんで>>512はそれコピペして回ってるの？
内容意味わかんない（医師を貶めれてない）
なんかやっかみ書こうとしてるけど書けてない感じ
ナース嫁なんか特に２ｃｈなら萌え系代表格として裏山対象なんじゃないの？

嫁なんか専業で置いておけたらそれに越したことないじゃん
医師だろうが土建系職人だろうがなんだろうが

客観的にみたら
日蓮坊主の信者より中山みきの信者の方がまともだよ。

以前ビートたけしがTVで天理教が宗教の中で一番まともみたいなこと言ってたよ。
頑張ろうね喪家さんも。

人を助けていれば「誠の人」
そうでなければただの宗教家業の欲まみれ。

>>「扉開いて、と言うたやないか　思うようにしてやった」と答があった。

何時の時代も、真理の先導者はその弟子達を含めた宗教権力者達からは邪魔者扱いされるのよ。

それでもシナ文明よりマシなところは粛清・虐殺されなかったところだ。
法輪功という健康増進運動でさえ勢力の拡大を恐れた中共は粛清・大虐殺によって応えたが、
天理教に関しては、暴力沙汰や投獄はあったにせよ、粛清や大虐殺が無かったのは、
日本人の民度の高さを物語っているようだ。

天理教祖は真理を説き続け、宗教権力者としてての側なる方々は、宗教を創り続けた。
噛み合わない歯車も、いつか日本の者の手によって修復される時が来るだろう。
宗教を包括しながらも、神人間化した至誠の人達と、神屋敷化された地場甘露台を中心にした、
未来の日本文明の登場を予見させる物語りではないか？

未来の天理史観から概観すれば、先の戦争と革命の世紀は、
甘露台勤めというメソッドが有効になる道筋を人類が主体的に認識する為の、
失われた百年ではなく百年間の大節だったと総括されるのかもしれない。

>>519
＞以前ビートたけしがTVで天理教が宗教の中で一番まともみたいなこと言ってたよ。

「愚人に褒めらるるは・第一の恥なり、賢聖は罵詈（めり）してこころみるべし」

あんな俗人の言葉をひけらかすとは、破れかぶれも甚だしいな
奴は、学会員の弟子の見てる前で、ご本尊の曼荼羅に、マジックで落書きしたらしいぜ
奴のやりそうなことだ
その後に起こったバイク事故で、あんな醜悪な顔になったと言えば、オカルトか？

＞日蓮坊主の信者より中山みきの信者の方がまともだよ

そうか？
「ちょんまげ宗教」と、世間の物笑いの種になっているようだが？
「アホになれ」などという言葉は、まさに封建主義者の常套句だ

「行学絶えなば、仏法はあるべからず」
「昼は暇をとどめ・夜は眠りを絶ちて、わが弟子らこれを思惟せよ」

弱冠12歳の日蓮は、清澄寺の本尊たる虚空蔵菩薩に「日本第一の智者となし給え」という誓願を立てた
それ以来、鎌倉、京、叡山、園城寺、高野山、天王寺・・・と20年あまり、諸国を遊学する
これだけを見ても、一介の農家の主婦に出る幕はないだろう
この客観的評価を飛び越えて、「神が天下った」という主観のみを重視するのは、いかがなものか？

努力する天才と、ただの天才と、どちらが優れていると言うべきか？
それが客観性だと思うんだが、どうだろう？

この傾向性、天理教の場合も（他宗教ともども）ご多分に洩れず強烈なようだね？

メサイアコンプレックス
http://yukitachi.cool.ne.jp/column/c012messiahcomplex.html

>>522はまさか釣りじゃないよな？
特定の答を引き出そうとしているように見える
>>513といい>>522の下段落二段
「弱冠12歳〜努力する天才と、ただの天才と、どちらが優れていると言うべきか？」
といい

「何処其処で誰それという者でない。ほん何でもない百姓家の者、
　何にも知らん女一人。何でもない者や。それだめの教を説くという
　処の理を聞き分け。何処へ見に行ったでなし、何習うたやなし、
　女の処入り込んで理を弘める処、よう聞き分けてくれ。」
「学者金持ち後回し　一に百姓たすけたい」

そもそも神様が直々に人間の口を借りて教えを説くと言うのに
その教養の高低は全く関係ない
何の話か

天理教は中山天理王がなんか言った宗教だ

文化3年
教祖、寺子屋へ通う。

考えてみれば、この世に生まれ、神様の存在を確信もって知ることができるのは、どれほど難しい確率なんだろう。
たとえ教団内に生まれたとしても、実は確信を持てていない人間、ただ惰性でごまかしているような人間も多いのだから、
まして教団外に生まれた人たちが神様を知る為には、相当に機会と運に恵まれなければ無理だと思う。
そういう環境や理屈の障壁を乗り越えて神様の存在を知ることが出来る、それこそを最大の“徳”というのかもしれない。

今年は身元不明の高齢者がわんさか出ましたね。
中には200歳を越える方もいて、ちょっとビックリしました。
ところで、中山みきなる方は身元不明になっていませんでしたね。
誰かがきっちりと死亡届をされたんでしょうね。

それは、ごく当たり前なことですよね。
中山みきは御存命とかおさしづで言わなければ…。

中山みきは、もともとお産の神として信仰を集めていた
しかし、同業の民間宗教から迫害を受けるようになり、みきの長男が神道の「吉田家」に入門する
この時から、天理教の権威主義、権力への迎合の運命が始まったように思う

神道だけでなく、天理教は高野山真言宗の傘下にも身を置いている
その当時、天輪王明神のよこに、密教の星曼荼羅、何かの木像、不動、稲荷などの提灯を吊るしていた

戦時中は政府に協力し、航空機などを寄付し、志願兵にも積極的に応じ、満州へ開拓団も送っている
のみならず、教義を国家神道に融合させ、自らの神話を封印した（明治経典）

「搾取の宗教」と呼ばれた拡大時期、信徒は外部の学者や小説家に「教祖伝」の執筆を依頼する
中山みきの「清貧伝説」も、創作によるエピソードという見方が強い
後に刊行された「権威本」では、その虚構と歴史の混合的内容になっている
これらはすべて、信徒からお布施を回収する口実であったのは言うまでもない

中山みきはなんかうさん臭い
どっかで絶対に嘘ついてる

>>529
＞後に刊行された「権威本」では、その虚構と歴史の混合的内容になっている
＞これらはすべて、信徒からお布施を回収する口実であったのは言うまでもない

ソースはお多福じゃないので頼む

>>529つづき

このように、天理教には一片の信念も、教義的整合性もない
このような団体が、信者を抑圧し、道徳上の錯乱を起こし、
それによって没落の一途をたどっているのは、当然の結果だと言える

この事実のまえに、いかなる主観も敗北せざるを得ないのに、
彼らにとっては宗教などは二の次で、中山みきへの恋慕の情がその信仰の実体だろう

「…このお出ましの際に、信者たちはみきの吐く言葉を書き留めていったが、
　意味不明なものも少なくなかった。」（日本の10大新宗教：島田裕己）

その恋は、偏執狂と紙一重だろう
恋は盲目だ。恋は理性を弱らせる。恋はより肉体的だ。恋は不道徳だ
まさに、キミらの姿だな

つくづくだらん
>>474にも　いやちょっと引用間違ってたから訂正しておく

「（中略）　心一つの理を繋げ／＼。いかんと言えばはいと言え。ならんと言えば、はいと言え。どんな事も見て居る程に／＼」

＞意味不明なものも少なくなかった
って、予言的なものはその時判られなくても仕方なかろう

もう良いから屁理屈捏ねくり回し妄想哲学はすっこんでろっつーの

>>533
非難ばかりして申し訳ないがね

天理教徒である限り、こういう不愉快な思いをずっとするんじゃないか
世間の人もいつか分かってくれる、と思うかい？
1000年経っても、「１＋１＝３」にはならんよ
それが、世間というもんだろ？

三大宗教が、数千年の時をかけて現代に残したものを、つい最近のひよっ子宗教が、
どうして否定できるんだ…

＞そもそも神様が直々に人間の口を借りて教えを説くと言うのに
＞その教養の高低は全く関係ない

こんな理屈が、一般社会に受け入れられると本気で思っているのか？
その人の行いや実績を見ずして、偶然の結果だけを評価すればどうなる？
それこそ、正直者が馬鹿を見る世の中になってしまう
ふだん人類の平和と繁栄を説くキミらだが、その実、世の中の転覆を願っているんじゃないか？

だから幹部たちも、あの屋敷の奥に引っこんで出てこないんだろう
彼らにとって世間とは、汚らわしい穢土であり、異教徒どもの巣窟なんだろう
それは遠ざけるべきもの、破壊すべきもの、ひっくり返すべきもので、
その暁には、神が甘露を降らせて祝福するものなんだろう

社会が千人から万人規模のコミュニティーとして、各コミュニティーが葡萄の房のように繋がり合ってゆく。
自然な分かち合いとたすけ合い社会が生まれる為の最も効率的な規模と形なんだろうと想像する。

地場屋敷という葡萄の根が傷んだ事で、集人集金の為のネズミ講的な形態と組織原理へと変質してしまった事は残念。

布教だ普請だ献金だと末節的な事で無理を重ねて、健康を害し寿命を縮めた人達さえ存在する事は気の毒すぎる。

万タスケの元の地場という姿を早く見せて頂きたいものだ。

中山みきは頭のいい臆病な役者だった。
うまく神の使いを演じたものだ、周囲が持ち上げるものだからその気になって、自分でついた嘘も本当と信じるようになっただけ。
神の啓示はあったかもしれない。
しかし最初だけね。
何も言わない神にやきもきして勝手に自分の考えをしゃべりやがったのが中山みき。
虚飾の塊みたいな奴だったんだ。
自分で書いた小説を自分で演じただけ。

宗教を支配欲の為に利用する事そのものが既にハテナマーク。
天理教祖とこれまでの本部上層部は全く逆の存在だったんだよね。

>>536
＞周囲が持ち上げるものだからその気になって、自分でついた嘘も本当と信じるようになっただけ。

それはまるっきり違いますね。
教祖は周りの人からは、狂ったと思われ、立場と信用をなくしていくんです。
それが天理教の始まりです。
信者らしき人が現れるまで25年を要しました。
その間は困ってる人にとことん施され、身近な人は持ち上げるどころか関わらないようにしていたようです。

あなたは事実を歪めたわけですから、嘘をついたことになります。
その客観的な歴史を認めないのは「自分でついた嘘も本当と信じるようになっただけ。」ちゅうことなんでしょうか？
一つの嘘、過ちを認めずに通そうとしますと、それ以上に嘘を散りばめねばなりません。

失礼を承知で伺います。
「あんた友達おらんやろ？」

主観的なバロメーターは、喜びが増してゆくって事。
客観的なそれは、健康増進、長寿、子孫繁栄。
この検証と統計には時間が掛るだろうが、三代四代の家が、
客観的なご守護を頂いていないようなら、どこかが曲がっているという事だな。

>>534
だから宗教以前の暫定哲学は引っ込んでろって

六ッ むりにこいとハいはんでな いづれだん／＼つきくるで

こんものにむりにこいとハゆうでなし
つきくるならばいつまでもよし （3-6）

＞三大宗教が、数千年の時をかけて現代に残したものを、つい最近のひよっ子宗教が、
＞どうして否定できるんだ…
現代に残したものって何のこと？
天理教側が否定しているそれって何のこと？
世界対立の構図、とかか？

「こんな理屈が、一般社会に〜」からも意味不明
神直接の言葉であるって前提を受け入れないんならその時点でお呼びじゃない
詐欺集団でも気休め捏造哲学でもないんだっちゅうのにしつこいねあんた

それにつけても>>534は酷い言いがかり

世界の破滅が現実の恐怖になって来ているがそんなもん望むわけもない
（個人的にはうちのADSLのリースが払い終わらないうちにんな事になられたら凄く困る）

俺ら側の頑張り次第では
都市部の病んだ人達も元気を取り戻し過疎地域も良い方向で賑やかになり
世界布教も進めれるようになってその結果戦争もおこさないで済むようになる、と思ってる

世界の破滅を願ってるのは神の言葉とか意思とかをそもそも想定すらしていない
屁理屈捏ねくり回すだけが仕事のID:cSNHatHtみたいな人なんじゃないの？

幹部達の事は知らん

＞現代に残したものって何のこと？

それは、学校の教科書や日本国憲法に書いてあることさ
あるいは俺やキミらが、ここで話している道徳や倫理のすべてさ

＞天理教側が否定しているそれって何のこと？

天理教以前の宗教は、すべて人類の成熟過程に合わせた方便の教えだという意味で、
「だめの教え」と言ってるんだろ？
（＞だから宗教以前の暫定哲学は引っ込んでろって）←注目　

インスタント仏法講座

無作（本来、ありのままの）三身（真理・智慧・肉体）が、縁にふれて、この現実世界に現れる
平たく言えば、これが仏法の生命観だ

生命とは、この地球上のみならず、縁があれば、宇宙のどこにでも誕生する実在ととらえる
その生命は又、人間の内にあっても、さまざまに変化する
「地獄界」から「仏界」までの十の境涯、その各々にまた十界があり、また三世（過去・現在・未来）の因を含み、
さらに十如是（肉体的特徴や心の働き、因・果・縁の関係性など）がそこへ加わる
１０×１０×３×１０＝３０００
これが一念に収まって「一念三千」の生命観となる

とまあ、仏法の教義体系は無限に奥深く、整然として美しい
そしてまた、これら一切の御託は「五字・七字の題目」に収斂されて、
「信力」によってそれを享受するのが、末法の我われの信仰スタイルとなるんだ

さて天理教も仏教も、「信じることが大事やで〜」というのは同じだが、
その対象は、このように天地雲泥の次元の差があるわけだ
「鰯の頭も信心から」とはいうものの、鰯の頭で人は幸せにはなれない

三大宗教は、いずれもこのような歴史的・教義的体系化を経て、今日に残っているわけだ
たかだか150年ほどのぺーぺー天理教こそ、すっこんでろｗ
・・・となるのは、当然の理と言える

>>543
だからはいはいくだらねーつってんだろうが
捏ね繰り回した思いつきなんかに用はないんだよ
（なぜならその時期はもう終わってるから

神さんが直にモノを言う時それ以上に何が必要だっつーの？
いくら話そうが平行線だろうが部外者ただの時代遅れなウザウザでしかねーぞ

中山みきはとにかく尊敬されたかったんだな。
神が出て来たのは最初だけ。あとは神になった気で無知な連中相手に講釈してご満悦や。
天理王の名前もすごい思い付き。
教祖からしてこれだから後は当然ながら朽ちる一方。

現在の日本人の宗教の感覚って冠婚葬祭の時に使用するアイテムみたいな感じやないんかな？
その淡泊さが深みに入らない、つまり通常は無宗教状態になるんやないかな？
信仰から派生する精神面の安定、高揚感を不要とし、御利益の対象はお金に代表される現物主義に移行しているように思われます。
天理教の信者減少うんぬんと言うより、他宗教も含めた、日々の信仰者の減少と言うべきなんでしょうね。

信仰者は減少しているのに、人生に満たされた人は増加しているとは思えないな…。

確かに天理教うんぬんより信仰そのものがうやむやなこの国の姿に、物や形を追いかけてきた生き方の限界を感じる。

地方の教会や布教所の子弟の発言を聞いていて思うのだが、
上層部の心の歪み屈みが地方教会に悪影響を及ぼしているようで、ムゴイ宗教社会が出来ているようですね。
現代社会に蔓延るイジメの原因を払拭する事はこの宗教幹部には無理なのかな。
より健康的な優しい社会にしたいと天理教祖は思ったに違いないのだが。

大事なのは教団都合よりも、人間的善行と優しい生き方。
それが天理教の教え。
いくら教団の拡大を目指しても、教団の中の人間の性格が悪ければ失格。

世界が陽気ぐらしに近づくためには
"形だけの天理教信者"の数ではなく、"善良で優しい人"の数が増えることが必要だし大事。
本来、そういう"善良で優しい人"を増やすためにこそ天理教の教えの存在価値はある。

そう、形じゃないね。神には形がないし大事なことは心のあり方を問うことだ。
無形なものの中にに生きる意味や素晴らしさを感じとることが本質だろね。

感謝、慎み、たすけあい、というスローガンは素晴らしいし何も間違っていないだろう。
だから幹部以外のこの宗教の人間は優しい人が多いだろうと想像する。
ただ問題なのはその優しさを発揮する自立心に欠けているんじゃないだろうか？
天理教祖の戦いは最期までお一人の戦いだったんじゃないだろうか？
そして天理教祖の敵は人類の支配欲だったんじゃないだろうか？
男尊女卑、封建社会、封建国家、封建宗教、侵略国家、そして宗教権力、筆先の攻めは人類個々人が自立を勝ち取る為の戦いだったのではないか？
本部における神屋敷も地方における講社会も未成立のまま、天理教祖の戦いは、メソッドだけはなんとか残す事が出来たに過ぎないのではないか？
その一つが、本当に自立した人間だけが存在への感謝に満ちられるという雛形だったんじゃないだろうか？
どこかの過程で、感謝、慎み、たすけあい、様々な美徳の涵養に先立つ、自立心の養成という視点が抜け落ちてしまったんじゃないか？
多分、それが宗教権力者の宗教支配欲にとって邪魔だからという理由から。

シー・シェパード内部分裂深まる　元船長、「自作自演」暴露
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/101008/asi1010082316005-n1.htm

＜右翼の構成員＝朝鮮半島出身者＞
http://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/

「演出は初めから決まっていた」 大家族の母がフジテレビ批判
http://www.j-cast.com/2010/01/25058672.html

「対馬は韓国領」　韓国人の男、日本大使館放火未遂で拘束
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/091105/kor0911051250002-n1.htm

千葉法相、「反日集会」に祝電　参院議員として送った
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091127/stt0911271149006-n1.htm

北朝鮮が日本世論軟化策　総連内部文書、政界・マスコミ工作を指令
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100308/plc1003080131001-n1.htm

甘い汁をススルには誰かに犠牲になってもらわねば
身分差別、奴隷制度、
お代官様に献金、時代劇と同じことが繰り返されている。
現在の天理教組織は、体制保持のため神を利用しているに過ぎない
なぜなら信者の寄付に頼ってばかりいるからだ

>>551
＞どこかの過程で、感謝、慎み、たすけあい、様々な美徳の涵養に先立つ、
＞自立心の養成という視点が抜け落ちてしまったんじゃないか？

それは、宗教と生活を別々に考える態度に起因するんじゃないか？
信仰者としての自分、生活者としての自分が、分裂しているんじゃないか？

神と自己との関係にあっては極度に主観的であり、世間にあっては極度に客観的であり、
そういうギャップを孕んだ、危うい人間像こそが、新宗教信者の特徴だと思う
宗教オタクになるか、生活を取るか、の２択しかない
天理教は、信者たちにこの選択を強要して苦しめている
どちらを選んでも、満足はできないだろう
でもどちらかと問われれば、迷わず生活を取る

・・・今や、天理教徒の大半が生活者へと変貌したからこそ、組織は弱体化しているんじゃないか？
その信仰も、信仰から個人の思想へと、思想からより客観的な倫理・道徳へと、
どんどん稀釈化されるだろうね
「感謝・慎み・たすけ合い」のスローガンを残して

よーするに神はいなかったか無力

>>554
＞・・・今や、天理教徒の大半が生活者へと変貌したからこそ、組織は弱体化しているんじゃないか？

本来は「一般社会の生活の手本になってちょうだい。」
ちゅうのが教えの基本でありますから、それで組織力が弱まったんなら、けっこうなことやないんかな？

教えを請う人が多ければ、子弟的な関係が増え、それぞれの自立が深まれば一名一人の信仰が深まっていく。
組織から離れていくことはある意味、自立への通り道みたいなもんでございます。
天理教関係者には、教会には行かんが、おぢばには帰る。
この手のタイプが多いように思いますな。

>>ぼちぼち

相変わらず、ひょうたんなまずですなぁ
こっちは、天理教の教義が日常の中に埋没して、既成の神道と見分けがつかなくなると警告してるのに（笑）

この際、戦中のように、戦没者の御霊でも祭ったらどうだい？
そうすれば、おぢばも賑わいを取り戻すかもしれないよ
身替りの素早さは、天理教のお家芸じゃないか

今こそ、その特技を発揮すべき時だよ

ひょうたんなまず
↓
のらりくだりで要領を得ないこと…とか

似たような類似語はないか？と考えてみました。
ありましたが(笑)

いえいえ〜何を仰います。
あなたも「はんだちちんこ」やないですか(笑)
あんまり無理せんよう、身体いたわりながらボヤいて下さいな(^_^)v

>>ぼちぼち

そうそう。体から粘液を出して、どんな批判もスルースルー
さすがは天理教。人類は「どじょう」から発生したと言うだけのことはある
あんたらを瓢箪で押さえつけるこちらも悪い
瓢箪からコマを出す人たちだもんな

>>554
家業第一内々孝心、これが、どんな時代でも基本である筈のもの。
この教えを反故同然にしたのは指導部であって、普通の天理教徒達の方ではない。
家業や子育てを犠牲にして、無理な布教生活に入るという専従最聖論を放置せざるを得なかった理由は、
独裁国家が人民の不満の目を外に向けたがる手法と同様に、地場の神屋敷化論を黙殺したが故におこった事だろう。
地場の神屋敷化に伴って日本の講社会化も自然に進むだろうが、一を外して二は常人では難しい。
この難しい道を先々に押し付けてきた罪の種の刈り取りは当の魂達がなすしかないのだろう。
宗教というオブラートに隠れている支配欲という悪しきの自覚と払いから、新しい道の芽が出るのではないか。

それでも天理教徒は恵まれているよ。天理教祖が残された、地場甘露台は人類の神への目処だろうからね。

＞天理教祖が残された、地場甘露台

あれは、中山みきの発案なのか？

＞支配欲という悪しきの自覚と払いから

惜しい、欲しい、憎い、かわいい、うらみ、腹立ち、欲、高慢
…この「八つの埃」を払えと明言する天理教
不可能だ

人間の本分を、チリや埃のように払い清めるなどとは、まさに唯物宗教だな
人間というものをまったく理解していない
これは愛に似て、愛を貶す言葉だ
天理教の説く善意は、善意に似て、人の善性を真綿でしめ殺すものでしかない

我々大半の現人類はそれを本性の一部、もしくは第二の本性として認識しているのが現実だろうね。

>>560
＞家業や子育てを犠牲にして、無理な布教生活に入るという専従最聖論を放置せざるを得なかった理由は…

それが教祖のひながたであり、
ひながたをたどることがたすかる道だと説いた人がいて、
それを信じた人がいて、
それを行ってたすかった人がいたからですよ。

昭和30年頃より、我が家もモロその路線に乗せられました。
明治の頃は光熱費や教育費はそんなに必要としませんでしたが、現在とは金の入り用が違います。
我が家は「神様から保護してもろてる。」とかで「生活保護」とか言う安易な御守護は受けませんでしたから、そりゃ大変でした。
私は「こんな不安定な生活はごめんだ！そうだサラリーマンになろう！」と夢見たものですよ。

まあ、必死こいて努力したのも事実です。
…が、母親は我が身の楽しみを一切捨てて、孫子末代の幸せを願ってました。
いろんな場面で親のお陰で危なげない道を通らせていただいている…。
そんな気持ちも多分にあります。
親をうらんだ日もありますが、トータルとしては天理教が身近であったことは、親のお陰であり、先にしんどい荒れた道を歩いていただき、整地をしていただき、歩きやすくしていただいた、親には感謝しております。

>>ぼちぼち

「ただ女房と酒うち飲みて・南無妙法蓮華経とうち唱へ居させたまえ」
（あなたの生活を楽しみなさい。それでこその信心です）

「我が弟子並びに檀那・諸難ありとも・疑う心なくば自然に仏界にいたるべし」
（どんな苦難があろうと我慢して、信心を捨ててはならない。ならば必ず仏の境涯に至るでしょう）

こういう矛盾こそが人間の性なのだ、と我われはみな理解している
あんたは立派な人だよ

・・・でもなぜだ？
なぜ、あんたと俺は、肝心なところで理解し合えないんだ？
平和を願いながら、なぜ宗教は争い合うんだ？
これは、ちょっと重大な問題だと思うぜ？

日蓮は、
「一閻浮提は・第六天の魔王の所領なり」
（この世の中は、魔王（欲界の頂点に君臨する）のナワバリである）
と、悪は正義よりも強いと、断言している
続く

>>555
よーするに神云々ではなくお前が無力なだけ。
コロコロしてる【心】に楔を打って【必】にしなかっただけ。
神は心に乗って働くらしいぞ。

『算盤勘定、神がする。余れば返す、足らねば貰う。』←教祖の御言葉

喪家では『天の貯金』とか言って財務を煽ってるらしな。

教祖の言葉パクるならマトモに活用しような。

>>564
＞・・・でもなぜだ？
＞なぜ、あんたと俺は、肝心なところで理解し合えないんだ？


それは多分、天理教を好きか？嫌いか？どおでもエエか？の違いやないかな？
好きな人が手作りのお菓子を差し入れしてくれたら、少々不味くても個性的な味わいやと思って食べるやろ？
人間にはそんな思い入れは大なり小なりあるもんや。
但し…。
あんまり思い入れが強すぎると真実を見失うわな。
そうなるとこうなる。
↓
＞平和を願いながら、なぜ宗教は争い合うんだ？
＞これは、ちょっと重大な問題だと思うぜ？


まんべなく見渡せる眼を持つ。
言葉にすれば簡単やけど、一生かかってちょっと出来たら良しとする程度やな。

ついでながら…。
元の理のお話の中で「五分五分と成人して…。」とか言う下りがあります。
五分と五分を足したら一寸。
五分は一寸（ちょっと）のまだ半分でしかない。
その位人間の心の成人、成長は遅いちゅうことやね。
それを飽きもせずお見守り下さる神さんもえらい気の長いこっちゃf^_^;

天理教をはじめたいのだけどどうしたらよいでしょうか？
土日だけ活動したいけど、可能？

>>568
活動は特にしなくてもいいよ。
仕事してるならそれが活動だし。

>>568
天理教では、世界中の人間は兄弟という意識で
どこででも誰でも身近な人に親切な行いや奉仕活動をしていけば、
それこそが親神様の一番望んでおられることで
それがそのまま全て信仰の実践になりますよ。
とうぜん普段の仕事に精一杯の誠意を込めることも立派な信仰的実践です。

教会を通しての活動を言われているのなら身近な教会に相談されたら、
もちろん可能だと思います。

>>569>>570

適当なことばっか言ってんじゃねーよ
「貧に落ちきれ」といったのは、どこの誰だよ？
「八つの埃を払え」といったのは、どこの誰だよ？

そんな不可能を可能にする、だめの宗教じゃなかったのかよ？

>>568さん！
だまされちゃダメだよ
こいつらは嘘つきだからな。言ってることと、やってることが、あべこべの連中だよ
天理教なんか信じたら、世間でいう「変な人」になるよ？
「活動しないでいい」って言ってくれてるから、せいぜい本を読むぐらいにしとけば？

上層部に皆さんは、埃の根である支配欲を払って健康になって下さい。

>>549
>大事なのは教団都合よりも、人間的善行と優しい生き方。

>"善良で優しい人"を増やすためにこそ天理教の教えの存在価値はある。

はぁ。切実に優しい人が増えて欲しい。今の職場、人間関係最悪、パワハラ上司に媚びへつらい
もう疲れた。天理教的生き方を職場でできるヤツはよっぽどスペックが高いか、ただのお人よし。

昨日は帰ってバッタンキュー。ストレスで目が覚め眠れない・・・
いつになったら陽気暮らしとやらに辿りつくんですかねぇ。神様ぁ。

世間なんて相手にするな
ただ神様をしんじること

前の職場が人が良かっただけにギャップにやられております。

夢に近い仕事だから続けてるけど・・・
１０人の神経質なアラ( `_ゝ´)ﾌｫｫｰババァと荒サーババァ。俺ら２０後半は男3人のみの部署。

一列みなきょうだいと仰ったが、同じ部署の女はドロドロした女郎蜘蛛にしか見えません。
どんだけスペック高くてもキンキンカリカリ。あの頭痛がするカン高い笑いやパワハラの防御策は皆無です。

とりあえず仕事に没頭して余計なことを考えないようにしておりますが
仕事が23時まであって無感情、無感動な人間になりそうです。

何も感じなければ傷つかなくて済みますからね。

本当に、最近は糞みたいな人間が増えたよな？

末法は悪人の蔓延る時代だといわれるが・・・
はやく真実の信仰を打ち立て、平和で満ち足りた社会にしなきゃ、な

こんな世の中に生きて、「人に優しくしましょう」なんて、冗談にしか聞こえないだろう
無宗教の奴らには
小さな子供にも、大人がビビッてるなんて、なんて様だ・・・

たとえ上司が嫌でも、仕事に誠意を尽くすというのは、嫌な上司の為に尽くすのではない、
その上におられる神様に対して誠意を尽くすんだよ。
仕事でも人相手でも、その背後におられる神様に対して尽くすと思えばいい。
誠実さや奉仕精神を喜び、徳を下されるのは神様なのだから。
それが綺麗事抜きの悟り方であり、真実でもあると思う。

>>577
形のことだらけだね。自分の心が楽しくて生き生きしてるのでなければ人に優しくできないだろ。
自分の心をそんな風にするのが祈りであり、それに応えるのが神だね。応えられない神は神ではないか、いないか、いても無力な存在。
いくら見掛けだけ奉仕したり誠実ぶったりしても心中おだやかでなければ意味がない。

>>576
＞はやく真実の信仰を打ち立て、平和で満ち足りた社会にしなきゃ、な
そんな世界に早く辿りついて欲しいですね。

誰かを餌食にして自分の出世を考えて蜘蛛糸を張りめぐらしている女郎蜘蛛ども。

仕事の悲惨な状況は鏡屋敷で自分の欠点が跳ね返っているかもしれません。
徳のある人は成長できるチャンスと前向きに捉えれるかもしれませんが・・・

>>576
よく「就職しろ就社するな。」という言葉がありますが
まさにその通りだと思います。その組織でしか役に立たないのであれば
使い捨てにされるのがオチですから。神様に対して尽くすと考えたことは
ありませんが世の中のためと自分の夢に向かって頑張るしかないですかね。

>>578
＞自分の心が楽しくて生き生きしてるのでなければ人に優しくできないだろ
環境が劣悪でも人に優しくできる人ってホント尊敬します。
もっと心に余裕をもたなきゃダメですね。俺も十年先に毒蜘蛛になっていないように
自分の心が生き生きしてるように意識して通りたいと思います。

皆さんありがとうございます。

市民社会観と国家観と世界観をリンクする思想体系は、天理にはあるのか。
ただお祈りと普請の為の献金しとけば全てOKって思想なの？

天理王はどんな顔してるの？

>>580
○市民社会観
×国家観
◎世界観

天理教教理の根幹は「人間は神さんの子供であり、人間が仲良く助け合う世界が究極的な目標と言えます。」
ですから、民族間や国家間の仕切りは薄く、地球単位の国家であり、民族とは親戚、町内会的な感覚じゃないんかな？

法律についても順守しながらも、護憲よりも話し合いながら改憲、或いは創憲的な空気を感じます。
祈りにつきましては、自らの願いではなく、人の幸せを願うのが本来の姿であり、御供行為もそうあるべきでした。

ふしんの目的はたすけ場所の創設でありますから、ふしんそのものの否定は致しません。
ただ、気になるのは「ふしん」をたすけのアイテムとして、しばしば献金を募る行為を見かけます。
たすけてもらうが為に、御供を「投資」するような感覚で出す行為ってどうなんでしょうか？
ここらあたりが天理教離れが泥沼化していった一因ではないかと思っています。

建物は公共物的な意味合いが強いものであり、会長はそこの建物の管理人程度の役割でございます。
が…。
現状と致しましては、会長の選出は世襲化しており、そこに「とく」「いんねん」論を重ねてまいります。

現在の天理教は教えに追いつかん団体かも…。

天理王はねずみ男みたいな顔だった

天理大学生の実態

寮生の夜の営み ⇒ http://www.youtube.com/watch?v=TjJTbF3nZSg
人間ボーリング ⇒ http://www.youtube.com/watch?v=Fwf7XrsZyGE

583>>
どこで見たの？

>>584
つまらないし底辺過ぎて酷いな
ってか天理大学？北寮って天理高校生の宿舎じゃないのか？

>>585
甘露台にしがみついてた

>>584
なんか、このヌルーイ雰囲気が懐かしいなw
俺は高校の時、北寮だったけど大学にも北寮ってあるのかな。


>>587
アホかw
失礼にもホドがあるわw

天理大王って孫悟空にコテンパンに叩かれて三蔵に許しを乞う妖怪だよ
そいつが日本に逃げてきて神の真似ごとを始めたのが
ズバリ天理教

>>589

うん。それなら、すべて納得いくな

斎天大聖だ！

人間とその世界を美化するために、君らは神の概念を立てた
21世紀は、テロリズムによって幕を開けた
神の存在を信じるには、世界はあまりに醜い
人間はあまりに残虐だ

中山みきは、真実ではなく、理想を説いたに過ぎない
その理想は又、あまりにピュアだ
「水清ければ魚住まず」で、そんな理想をマトモに信じる人は、かえって生きにくい
そんな無菌状態の思想は、人間をかえって不健全にする
君らの考えは、あまりに非政治的な、きれい事だよ

理想のための理想。言葉のための言葉。その美に魅せられているだけだ
君らの言論は、まるで耽美主義者のそれだ
その根底にあるのは、ナルシズムだ

無力なるエゴイスト、それがナルシストの定義だろう

短期的な現実と中期的な目標と長期的な理想。
全て必要なのではないか、それぞれが対立概念ではなく、
一つのレール上にある事を説く事が必要ではないのか。
種が芽と根と幹に変わり、花と実をつけるように、
種にいきなり花になれと言っても非現実と思える様に。
中間目標に誤謬が多すぎて、神の理想を信じ難くしている事も問題なのではないか？

かつてナナクが詠った、宗教の融合と開祖的人物の永続は美しいが、
現在では非現実なものとされているのは、周辺の宗教的民度が成熟していなかったが為だろう。
この国では、それが可能な時期に来ているのではないか。
専従者最聖論や普請論という末節論ではない、中心地に宗祖的人物達の登場を幹にした文明論が展開される事も待ち望まれるだろう。

>>592
短期的な現実ではなく、少なくとも数億年の現実について言ってんの
生命は生まれた時から、厳しい生存競争にさらされ、他者への殺戮と支配を続けてきた
このシステムに対する神の思惑を知りたい
それについての説明責任を、天理の教義は果たしていない

このようなシステムを構築した神に、愛と平和を祈る気になんかなれない
むしろ、それは克服すべき対象だ
神の救済の仕方は、きわめて悪魔的であり、悪魔は、より善良な手段をもって人間に復讐するんだ
天理教を見れば分かる

しかし、それは彼らではなく、神が悪いのだ
子供の罪は親の責任だ
神が非現実だからと、人類の民度が低いとは恐れ入る
ナルシストは本当に醜いな
他者を受容する力もなければ、自己を否定する勇気もない
いたずらに己を崇拝し、世界を美化し、その美しさにこがれて、こがれ死にすればいい

>>595
＞このシステムに対する神の思惑を知りたい
＞それについての説明責任を、天理の教義は果たしていない
＞このようなシステムを構築した神に、愛と平和を祈る気になんかなれない

同感すぐる。摂理は完璧でとそれに伴う恩恵は十分あたえてあると神は言うが
運用しているのは人間だから、そりゃ飢餓と飽食が同時に発生するわ。

人間が人間を食らうのは問題だが、ライオンがシマウマを食らうのは自然だ。
動物は本能の機械として振る舞い続けるだろうし、他に選択肢はない。
種の保存という天が与えた彼らにとって最も健康で美しい姿ではないか。
そこに罪を見出すほうがどうにかしているんじゃないか。
動物も途方もない時間をかけて人間に進化してくるのだろうが、彼らに問題はない。

又、釈迦や天理教祖のような偉人達も天の機械として、人類の陽気暮らしを見て共に楽しみたいという生を生きただろう。
これも彼らにとっては自然で健康な事であったのだろうよ。

我々常人だけが、不自然で不健康であるように見えるのは、動物性を隠して紳士淑女のように振舞う必要があるからかもしれないが、
動物の未来形、肉体としてはほぼ完成に達した動物であるのだから、動物性そのものに罪の意識を持つ必要はないだろう。
人間とは、動物性と神性の双方を備えて、有形と無形が出合っている場という事を受容する事が人間の健康の秘訣ではないか？

三大宗教の原罪観念等は偽善宗教と結託して人間を病気に追いやっているとも言えるだろう。

神が非現実なのではなく、神以外のものは存在しないという宇宙観なのだからしょうがないではないか。
自然も動物も人間の肉体も皆神のからだの一部分だし、この自分の意識も神のそれの一部だという存在観なのだから。
神をうらむ事などありえない事ではないかね。

我々自我という境界の強い人間から見れば、神を巨大な他人と認識する事から始めなければならないが、自我を神へと融解する事による、
一体感を悦ぶのが、陽気暮らしであると考えるのが純粋な天理教徒なんだろうよ。
低い大きな神の心で神のままに暮らしたいたいと思いながら、いつの間にか宗教家の心で支配欲の手足となって健康を害したり、
似非導師にはまって人様に迷惑をかけてしまっているのが、現状の宗教者に多いというのも哀しむべきだろうけどね。
純粋な天理教徒は、他人は居ないという教えからもともと他者を受容しているし、神の一部としての自己は否定しないが、
神から孤立断絶した自我は仮のものとして否定しているはずだよ。
天理教祖の説いた神は絶えざる創造の神であって、育みと成長の神であって、裁きの神という観念はないのではないか、
もしあるとすれば神を語る大社高山やその走狗としてのトウジン達に対しての残念の返しという観念だろう。
現在の天理教の指導部が悪魔的な大社高山化しているかどうかは知らないが。

>>596
飢餓と飽食とは、本当にそうだねぇ…

>>597
なかなかのご高説だが、神に人格を与える一神教は、この疑問から逃れることはできない
君がそのような持論をぶてるのも、天理教以外の知識に負うところが大きい
動物性を恥じるべきでないなら、「八つの埃」を払う必要もなかろう
神が人間に与えたその資質を憎むからこそ、そう言うのだろう？
神を愛するなら、神を恨むこともまた可なり、だ
君は病気や貧困や、争いや差別や、人間の醜い欲望を憎んだことはないのか？

天理教祖と釈迦を同列に扱うのは大きな間違いだ
仏教は、この世界を無明と見る。宇宙は、闇と極寒の支配する空間なんだよ
我われの目標は、神ではなく人間なんだ
人間生命もまた、闇と冷酷が支配する無明の世界だと、日蓮は断言する
君らの目標は、あくまで神であり、中山みきの魂だろう
それは今も教祖殿に存命で、神と一体になっている

日蓮は自らを、「凡夫即極（仏）」の存在だと言い切る
だからこそ、我われは確かな希望を持てる
目指すべき彼方は、見えない神ではなく、眼前の人間の魂そのものだ

この前提を、天理が唱えることは許されない
なぜなら、これは神の否定によって、歴史と犠牲を伴なって、ようやく到達した、
仏教の成果だからだ
その仏教を否定して、中山みきは「天理王命」を説いたのだから
君らは、あくまで神に祈らなければならない
その存在を証明し、その力によって救われねば嘘だよ

>>595
＞短期的な現実ではなく、少なくとも数億年の現実について言ってんの

数億年の生命の現実って、ピラミッド型の生態系の維持ってことやんね？
人間が出て来て、より便利に、より快適にと言う考え方が自然の秩序を破壊していくことになっていったんやろね。
まずこれがエコの部分なんやけど、弱肉強食はある部分自然の摂理の範疇でもあると思うんやね。
でも人間はもっと愚かなことをやってるんやね。
それは憎しみを持って人を殺める。
これは人間だけの行動やと思うんや。
天理教では、その辺の心の在り方をホコリに例えられ、反省の材料として用いればええんやないかと思いますね。

＞このシステムに対する神の思惑を知りたい

生き物を殺めて生き物は生きています。
例え野菜でも、木の実でも生き物であります。
生き物は生き物を食らい生きているのです。
何でも食らい生きていく。
喰わず嫌いをしない。
それが生命基本的なのシステムであり、基本があって味付け、調理があるんです。

＞それについての説明責任を、天理の教義は果たしていない

なんで説明責任がいるのかな？
教義は参考書みたいなもんで、それを読みくだき、行間を埋めていくことこそ、それぞれの自己責任ちゅうもんやな。

天理教の少年会でこんな言葉があった。
「生きる喜びを味わいます。」
まずは食べてその心ねを味わうことやね。

昨日うちに来て育児に関する講演会をするから、公民館に来るように言われた
宗教か？と訊くとバツが悪そうに、天理教だと応えた
何かやましいことでもあるのだろうか？そもそもなぜ育児に関する、等と嘘を言うのだ？(まあどの宗教も同じだが)
布教だろう。堂々とできないわけ？

>>599
＞動物性を恥じるべきでないなら、「八つの埃」を払う必要もなかろう
動物性
↓
本能的
人間性
↓
理性的
こう理解して上記の文となるのでしょうか？
まあ、セックスが解りやすいからセックスを例に致しましょう。
人間の行うセックスってモラルをかなり要求されますよね。
例題をあげていきますので○×△で答えてみて下さい。
その上で本能は悪しきことなのかを掘り下げてみたいと思います。
�@公衆の面前でセックスを始める
これが最も動物的で本能的行為かと思います。
�A夫婦以外でセックスを行う。
これは人間的なモラルから始まった、理性の部分なのか？
�B嫌がる相手と無理やりセックスを行う。
一見動物的行為ですが、無理やり交わるということはしないように思います。
実際はどうなのか私には解りません。
�C契約、手っ取り早く言えば売春でセックスを行う。
これは人間だけの行為だと思います。
�Dセックスをするが避妊をする。
この行為は生活をする者としては理解出来ますが、果たして真っ当な行為なのでしょうか？
�Eおまけ
セックスを覗く
しかも興奮する。
ちょっと思いつくままにあげてみましたが、この中で悪しき行為「ホコリ」はどれでしょうか？

釈迦は凡夫にはこの世が無明に映り、悟った魂には仏に映ると説いたのではないか？
弟子達の伝達翻訳ミスではないか？
天理教祖は神の胸にも埃がいっぱい積もっていると説く。
神以外のものは存在しない以上、その埃は成長の為の何かとも言える。
埃が社会的、肉体的な病を引き起こすのなら、神を恨む人間は、最初から埃など
作らなければいいではないかと感じるだろう。たとえどんなに巨大であっても、
神を他者と認識する以上、我々凡夫が逃れられない教説上のジレンマであるとも言える。
動物から人間へそして神人間への、動物社会から人間社会へそして神人間社会への過渡期において、
この埃というものもなんらかの役割を担っているのでは無いか。
人間に自省的意識が芽生えてしまっている以上、埃を感じ無い動物に下降する事は不可能なのだから、上昇するしか道は無いのだろう。
天理教祖の残されたメソッドを眺めていると、その上昇のエネルギーは動物時代に生殖にしか使われていなかった性エネルギーを自我の神への融解のエネルギーに、
支配欲という怒りや苦悩へと向かうエネルギーを自立のエネルギーヘと変容してゆく為のメソッドなのではないだろうかと感じるが、
実践者としての純粋な天理教徒の皆さんはいかがだろうか？

動物は発情期にしかそれをせず、セックスに喜びを感じていないように見えるが、
我々人間は、年中無休で、セックスに悦びの一瞥を感じられる動物だろう。
セックスそのものは刹那的であっても、神への融解という永遠の悦びの一瞥を与えてくれるという意味では、
セックスそのものも神への登竜門として与えられていると言えなくも無い。

ここの日蓮さんのお弟子さんには、では甘露台勤めは魂のセックスなのかと、揶揄されるかもしれないがね。

>>599
＞動物性を恥じるべきでないなら、「八つの埃」を払う必要もなかろう

セックスを叩き台としまして、心の使い方は必ずしも動物的であることが、ホコリとは言えないことをご理解いただけたであろうか？
むしろホコリは人間的な心使いの有り様から発していると言いたい。

例えば…。
詐欺、強盗（欲）、裏切り、嫉妬（怨み、腹立ち）、嫌み、暴言（こうまん）、身びいき（可愛い）の行為などは、正に人間特有の悪しき心使いじゃないのか？
高等動物である故、脳みそが我が身の利益を追求してしまうんですね。
ですが、より合理的に助け合いを行えるのも人間特有の行為であろうと思いますね。

同じ道具を授かりながら、使い道次第で助け合うこともあれば、傷付け合うこともしてしまう。
それが人間の姿である。

高等動物である故、脳みそが我が身の利益を追求してしまうんですね。

野生動物は我が身の利益追求で、その一生を終えるのでは・・・

人間の肉体の合一は刹那的ではあっても悦びの一瞥を与えるが故に、
さらに深い悦び、ハートの伴った合一、恋愛を求める。
さらに永遠の悦びである、存在との合一を求める。
存在に意思や意識があると感じる人間は、様々な導師を求め、彼らの示すメソッドを試す。
その痕跡として無数の宗教が存在するのではないか。
我が身の利益の追求だけではつまらなく感じるのが人間だからね。
存在の意識と意思の表現や合一へのメソッドもさることながら、
神との合一の証拠としての超常的な救済能力の発揮という天理教祖の残した奇跡事績の数々にまず驚く。
というのが純粋な天理教徒の皆さんではないだろうか？

千里眼、遠隔治療、念動力、読心能力、過去生を見、未来をさとる能力、逸話編の一端に残る救済能力の凄さ。
これを永続発展させようとした物語が、突然明治の末期に、途絶えてしまったように見えるのはクビを傾げると同時に、
欲求不満に陥ってしまうというのが、偽らざる心境でもある。
中朝の歴史の隠蔽と捏造に日本近現代史の魅力が薄れてしまったように、大正昭和の天理教の歴史に光明を見出せないのは残念だ。
神や人間の成長に後退が無いとすれば、大正昭和の宗教運動の無秩序な発生とどのようにか繋がっているのかもしれないが、
存命の天理教祖は、お口を閉ざしたままのようだ。

中朝中心史観、欧米中心史観の人間がこの国の政治や宗教の中枢にまで侵食しているのは残念な事だが、
せめて天理教はそうではない事を期待したい。

>>602ぼちぼち

神はなぜ、性をこんな風にしてしまったのか？
血はなぜ、これほどまでに生臭いのか？

俺は、すべての人間の不幸は、性ひいては肉体の問題にあると思っている
肉体的不平等こそは、あらゆる悩みの中で最大のものだと思わないか？
人類は、その苦悩を、自分の力で解決しようとして科学を発達させて来た
ますます人類は、肉体の秘密を解き明かす作業に没頭し、今やＤＮＡを操作し、細胞を創作し、
肉体的不平等をもたらす真犯人を血眼になって探している
もう我われの眼中に、神の姿はない
神に頼っても、いや神の思うがままにさせれば、血と暴力と差別の世界へと逆戻りしてしまう

「身は借り物・心一つがわが物」
理性の暴走が、性の姿を豹変させつつあることを認めながらも、元はといえば、
神がそれを招いたんだろ？
体ではなく、心こそ、神は人間に貸し与えるべきだったろう
そうすれば、万事丸く治まったのに

我われは摂理を発見し、それを応用することはできても、摂理を変えることはできない
だが、それに人格を認めたところで何になるのか
あるいはそれが、人間に乗り移って言葉を話すと信じて、何になるのか…

＞詐欺、強盗（欲）、裏切り、嫉妬（怨み、腹立ち）、嫌み、暴言（こうまん）、身びいき（可愛い）の行為などは

これらの行為は動物にも見られるよ
詐欺といえば、昆虫や植物の擬態もそうだろう。動物園のサル山をじっくり観察してごらん
見事な人間模様が見られるだろうよ
それが神のプログラムさ。人間と動物を立て分ける科学的な基準はない
俺はそれは信仰心だと思う
だから、如何なる信仰を持つかが、如何なる人間かの基準だろうね

>>603
神との合一のメソッドと言うが、中山みきや天理教組織が、そのメソッドを示しているだろうか？
甘露台勤めは、エジプトやインカ帝国の宗教儀式と何ら変わらない
ピラミッドや石造りの祠が、日本建築にとって代わられたに過ぎない

そこにあるのは、巨大な神の幻影だろう
キミらもまた、その幻影を捨て切れないでいる
一体、何に祈っているんだい？
「あしきをは〜らい〜」とやりながら、その脳裏にはどんなイメージが浮かんでいるんだい？
中山みきの肖像画か、それともキリスト教的神の面影か、あるいは宇宙に浮かぶ愛しい地球の姿か・・・

そんなものがメソッドだと言うのかい？
「諸宗は、本尊に惑えり」（日蓮）
何に祈るのか？
甘露台か、鏡か、神棚か、空か、太陽か、月か・・・？

このような自然崇拝や偶像崇拝から始まった原始の信仰を、釈迦は内観の悟りへと統合し、
そこから２千年かけて、日蓮の一幅の曼荼羅へさらに統合された
宗教の抽象性は、一個の具体性へと結実した
これこそは奇跡であって、奇跡を説くことが宗教なんじゃない

この奇跡を真似ることは不可能なんだよ
なぜなら優れた魂と、その弟子たちと、長い年月と、膨大な学識と研鑽とを内包して、
それは存在するものだからだ
どんなに絢爛たる建物も、どんな理論も、言葉も、ママゴトだよ

宗教ごっこは、もう勘弁してくれ

なんだ、日蓮か

あれ？あの屁理屈天理バカコンビが来てないな

月並み祭でもやってんのかな？

>>610
＞体ではなく、心こそ、神は人間に貸し与えるべきだったろう
そうすれば、万事丸く治まったのに

心一つがわがの物と言いながら、身体が無くなれば、思考は停止します。
つまりは身体と心はワンセットちゅうことです。身体があるから、心模様が表現出来るのです。

神が心を貸し与え、神の意志のみは認めない仕組みとなれば。ちんたら不快感を与えるあなたの心の向きはリセットされてしまい、使用出来なくなっていることでしょうね。
>>611
＞宗教ごっこは、もう勘弁してくれ

勘弁してやるから、部外者は入ってくるなや
(ρ＿；)
そもそもが部外者って自分で宣言してから、何日経つんや
ハア〜ッ(^_^;)

>>614

わかった、もうキミら身内で好きにやってくれ（＾＾）



・・・こういう投げやりな態度が、邪宗をはびこらせるんだよな

一生、妄想を追いかけてろよ
ぼちぼちよ、あんたみたいな小賢しい野朗はどうしようもないわ
よほど前世で悪人だったんだろうな・・・
もう少しバカで素直なら、天理教から離れられたかも知れないのに

強盗や通り魔に殺されても、三趣（地獄・餓鬼・畜生）に至らない。
悪知識（天理教のような邪宗）に殺されれば、必ず三趣に至る

意味が分かるか？
要するに、あんたは地獄に落ちるってことだ。その責任は、すべて自分にある

>>地獄に落ちるってことだ

地獄に落ちるって言葉を使うのはそうかだけ・・

>>616
じゃあ、針の山を登るとでも言い換えようか？

あんたとこの天理教こそ、センスの悪い造語が多いんですが・・・

あっ・そうそう
ぼちぼちさん、下ねたはいけません。
女の信者さんはドン引きます。
でわ。(´∀｀*)ﾉｼ

>>617
そうかさんでしたか。
針の山でも同じやがな。。
お疲れ〜〜

やーい、ぼちぼちフラれてやがんのｗ

ざまー見ろ、この変態オカルト宗教研究家めｗ

>>615
＞要するに、あんたは地獄に落ちるってことだ。
おッ(笑)
思い切ったお言葉をありがとうございます。
ではお返しに北斗の拳のお言葉を。
「お前はもう（人間として）死んでいる。」

おっさん！
地獄に落ちる相手に何時までも関わるなや。
道連れにするぞ コリャア！

あんまり馬鹿な事を書き込みして天理よふぼくを中傷の的にすんな
中傷に堪えてる天理よふぼくの事も考えろ

>>622
そりゃどうもォ注意いたしますf^_^;

でもさあ〜
どの辺が馬鹿で、どの辺が中傷されるんかな？

あんたが思ってるだけやったりして(・o・)

>>616
あとは大本教系の各団体や幸福の科学などが
その「地獄に落ちる」という言葉を日頃から用いる。
さらにはキリスト教が。

最近の事情大教会で、北海道の端っこにある大教会長が辞めさせられたと
聞いたんだが、何があったのか知ってるやつおらん？

日蓮さんの魂だって、お地場に引き寄せられる筈なんだが...

おまえら、、、、、、、、、、






ここは２ちゃんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
悟りを開こうとしてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ２ちゃんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>626

おまえらオカルト変態天理が、大聖人の名を口にするな！
何でもかんでも天理の手柄にしやがって、この盗人集団め
そうやって、ひょうひょうとしてろよ
世の中は、誰もおまえらの助けなど求めてない
身内でタコ踊りでも踊ってろ

2chの中での大将気取りがお似合いだよ

仏を説きながら、鬼に成っているようだね。

仏の心にならずに、仏を説いても、聞いてもらえないよ。
まずは、仏の心に成らしてもらいましょう。

>>626

＞おまえらオカルト変態天理が、大聖人の名を口にするな！
＞何でもかんでも天理の手柄にしやがって、この盗人集団め
＞そうやって、ひょうひょうとしてろよ
＞世の中は、誰もおまえらの助けなど求めてない
＞身内でタコ踊りでも踊ってろ

＞2chの中での大将気取りがお似合いだよ

ハア(ρ＿；)
「・・・こういう投げやりな態度が、邪宗をはびこらせるんですね」

やっぱり自分の吐いた言葉にはちょっとは責任持たんとなあ〜(・o・)

天に向かって吐いた唾がどしゃ降りの雨(T_T)

天理よふぼくは中傷されようが黙って堪えて信仰するのが一番
下手に反論しても言葉では伝わらない事がある
だったら中傷されようが堪えて行動で示した方がまし
スレ名をつけて反論してる天理よふぼくは見方によっては反論しながら煽ってる様に見える
言いたい人には言わせておけばいい 一々反論するな

黙って耐えて集団ストーカーするのが一番

1.ボランティア(危険を伴わないボランティアは別）
2.ひのきしん(納得して、生活に支障が皆無のお賽銭程度のお供えは別）
3.町内会・区、市、町、村主催の一斉清掃(地区の高齢者の安全確認等協力は別）

これらの最中に人身事故を起こし(例えば草刈り機の羽がはずれて、他人に重い傷害を与えたり、
交通事故、死亡事故）の危険性の関連があっても、尚、行うのですか？）

私たちは自治体や国に高額な税金を払っています。
宗教法人は、直接税の多くが非課税ですので、多額の税金を払っている人達を理解しません。
税金の目的はさまざまですが、中には危険を伴う作業も公務の中にあります。
税金を払い、天理教に払い、その上危険を伴うひのきしんの際、大きな被害の加害者になる。又は、自分が被害者になっても、何の保障もありません。
多くは、無保険です。それでも、上記に参加せよと言うのですか？

又、上記の多くはなぜか「日曜日」に行われます。
『そもそも日曜日は、何の目的ですか？』
役所主催・町内会主催・天理教主催にせよ、日曜日の目的を理解できず、保険さえかけずに行う低レベル思考には、理解できかねます。
上記の奴らは以下のように言います。
※『強制ではない。あくまでも任意参加だ』。「だが、あの公園の草刈りをしないと犬猫のフン場になる。
道路上の清掃をして町内がきれいになれば、タバコのポイ捨て、菓子の包装していた紙を捨てる人が
いなくなる｣と延々と繰り返して言います。もう昭和時代からのくだらないセリフです。
もし、道路や公園がきれいになった事に感道する人物であれば、タバコのポイ捨ては最初からせず、
最初から犬猫を捨てたりしません。
いい加減に綺麗事の詭弁から目を覚まして下さい。

尚、町内会で一斉清掃の不参加者から、制裁金を盗っている町内も多く、被害に遭われた方が
おられましたら、｢弁護士会」｢法務局人権擁護課」「警察の生活関連(自治体により名称が違う）課」
「大手マスコミ」等に相談されてください。尚、市・区・町・村の担当は町内会側に味方をしますので、
苦情を訴えても絶対に無理です。
●私的制裁金等放置しても結構です●
何の法的手段は打ちません。なぜなら、過去、裁判までなり最高裁まで行った判例では、
全て町内会側の敗訴で終わっています。

634
私は、ひのきしん等に参加しない代わりに30代で、地元の精神障がい者・知的障害者の
社会福祉法人の理事(非常勤）に推薦されて、ボランティアで参加しています。
念のため。

634
何回も申し訳ない。
私が理事を選任していだだいた社会福祉法人は、全職員・全理事(施設長を含む）に
保険加入済みです。

天理教や町内会とは大違いです。

黙って耐えて集団ストーカーするのが一番

>>634

天理教の「ひのきしん」などより、よほど立派で有益です
「ひのきしん」のボランティアの皆さんにも頭が下がりますが、
所詮は、組織的パフォーマンスのそしりを免れません

信者を囲い、世間との接触を制限しようとする、宗教屋どもを許すことはできません
何が、「天理教」は商標か！？
奴らなど、寄生虫に過ぎない
宗教は、組織ではない
それは、生き方そのものなのです

それを独占しようとすることは、人間を搾取することに他なんりません
タダより高いものはない
その逆に、お金を要求する宗教ほど、安いものはないのです

>>632
１.最近新たな件も、発覚したようで他スレや一般宗教関連スレ・新たに教育スレで再び話題になっている、
別府の安東分教会から仕事の報酬金を高部正道が「払うのが惜しくなった。全資産略奪に失敗した」理由で、
恩人信者を不名誉な除名処分にされた方は『黙って耐えていた様子』です。
本部に相談してもドライアイスの扱いだったようでしたので、当時大分教区長であった
飯降氏と顔見知りらしく相談の結果、飯降氏は本部と違い｢犯罪があるなら制裁を受ける事は当然」との
意見だったらしく、その人物は大分県警察に全面協力して、高部正道逮捕に向け見事に逮捕させたようです。
勿論、会計帳簿等を警察は入手していたので、安東分教会内部に手引き者がいたことは間違いありません。
高部正道は、この刑事裁判で７０００万円を没収されました。
その人物が行動で示したことは、いかがでしょうか？

２.又、本年１月の大分統一教会が摘発されましたが(「大分統一逮捕」で検索されてください）あの事件も
安東分教会から追放された人物の親族が被害に遭い、除名処分された安東分教会被害者の方へ相談して、
その方が大分県警察を紹介したようです。
もし事実であれば、統一うんぬんではなく相談を受けたら｢警察を紹介した」行為はどうなのでしょうか？

３.さらに全国的にしばらく話題になった、大分県教育委員会の汚職も、どうやら、その人物のチクリではと
疑われています。本人は完全否定しているようですが、摘発のかなり前から知っていたらしく、
２チャン以外の教育スレでは、「教頭になる為のワイロ金額」｢校長へなる為のワイロ金額」まで掲載されて
います。
本人が否定するのは当然と思われますが、あれだけ全国を騒がせた事件を警察に密告する必要性は
許される行為でしょうか？

４.その男性は反共の｢警察協力者」のようです。早く言えば「スパイ」です。常日頃から通常業務をしていて、
素顔を見せずに、警察協力は問題ないのでしょうか？

>>632
いつもの、コピペだから気にしないように、、
いつも挨拶代わりに出してくんだよね〜
長文すぎてだれも読まないが、、

>>640
確かに、あちらこちらのスレをまとめたコピペだ。だが、一般掲示板の教育関連は俺が発見した。
ところであんた、あの安東分教会の悪質な事件・統一の事件(大分だけではない）・大分教員汚職事件を
犯罪者側の味方をするのだな。
あんたのようなような悪を許す人間がいるので、天理教から信者が激減したのだ。
悔しければ、元の勢いに戻して言うことだな。

>>632
＞スレ名をつけて反論してる天理よふぼくは見方によっては反論しながら煽ってる様に見える

俺のことですかあ(^_^)v
煽るとこまではいかんが、若干おちょくっているかも知れないなあ。
まあ…遊んでる感じやね。

「ホコリは避けて通れ」こんなお言葉があります。
この場合俺らのホコリをかぶらんように、あなたが避けて通れば良いんじゃない？
つまり、低レベルの吹き溜まりみたいな２ちゃんに足を踏み入れるから、不足心が沸き上がるんやで。

もっと修行を積んでからおいでまし。

俺は相手の気持ちをよく考えて発言 行動をしろと学んでる
あんたが遊んでる おちょくると気持ちがあるから皆さんは中傷になるのでは
おやがみさまもおやさまも人の気持ちの大切さを教えてる
その人の気持ちを持て遊ぶと堂々と書き込みする事に恥ずかしさを感じないあんたに何を学んできたか疑問に思う
天理よふぼくならもっと人の気持ちを大切にしてみては

「煽るとこまでは【いかん】」が、
「【若干】おちょくっているかも【知れない】なあ。」
まあ…「遊んでる【感じ】やね。」

していない
↓
若干
↓
知れない
↓
感じ

そう言ってるのに(;_;)

>>643
＞あんたが遊んでる おちょくると気持ちがあるから皆さんは中傷になるのでは

断定されてるしさ‥。


その人の気持ちを【持て遊ぶ】と堂々と書き込みする事に恥ずかしさを感じないあんたに何を学んできたか疑問に思う

いつのまにか
まあ…「遊んでる【感じ】やね。」が
人の気持ちを【持て遊ぶ】
に変わってるしさ…。

堂々と書き込みを変化さすこと事に恥ずかしさを感じないあんたに何を学んできたか疑問に思う

こうして不毛なやりとりに嫌気がさした人たちが
　　　　　　　　　　　　離れていったのであった(完)

天理教の女の子って可愛い子多いよね。ってか他宗教と比べて天理教って学生会とか行事あるし若者の人数も多いし動きが活発で凄いですよね。春学、夏の学修とかで高校生、大学生の数に圧倒される。ギャルからヤンキーまで天理教？と思うような子達が多いのも、この宗教の特徴

哀れな人です
http://a.item.m.rakuten.co.jp/11199374/a/10000092/?ref=su

同県のお方、救ってあげて下さい

惜しまず、欲しがらず、憎まず、可愛がらず、恨まず、腹立ちせず・・・

「埃を避けて通る」とは、まさに至難の業ですなぁ
老人や白痴になれ、とでも言うのだろうか？

『煩悩即菩提』（ぼんのうそくぼだい）
欲望なきところには、菩提＝悟りもない
欲望を否定して、上澄みのような理性だけを掬い取ろうとしても、
それは小乗仏教の方便にすぎない

中山みきの言葉も、
それは浄土宗の他力本願の思想がベースになっていることは明らかだ
なぜ、新たな神を説く必要があったのか？
それは自己否定を迫られたゆえだったろう
今でこそ離婚は自立への手段だが、あの時代は、キチガイになるしかなかったんだろう

天理教は、この自己否定から出発している
だから、やればやるほど不幸になる
信じれば信じるほど、キチガイになる

そうならないために、天理教徒は常に理性的な態度を求められている
バカになって信仰できるのは、信仰そのものが優れている場合だ
釈迦が「二乗」の浅知恵を戒めたのとは、次元が違う
どこかで距離を保っていないと、不安になる

だからこそ、組織を捨て、個人信仰にならざるを得ないんだろ
「教えは立派だけど、天理教は嫌い」
こういう人が多いのも、彼らが、天理よりも理性を信じている証拠だろう

「ぼちぼち」や「支配欲うんぬん君」のようなスペシャリストは別にしても…

ようぼくって教会の奴隷のことだよ。

>>648
＞「埃を避けて通る」とは、まさに至難の業ですなぁ

あのねえ…。
この場合、自らの心の状態を指しているのではなく、寄って来る相手の心の状態を言っているんやで。
先に言っておくけど、例えば、仮にやで…。

あんたが毎回、アホ丸出しのしょうもない話でチャチ入れて来ても、俺がサッと身体をかわして、相手にならん状態を「ホコリを避けて通る。」ちゅうんや。
だからそのこと自体はそんなに至難の業ではないやろう？


ところが…。
「雨が降れば傘をさす」ことが至難の業とは思わない…
が、傘がなければぬれてしまうやろ。
信仰の心とは傘の有る無し、傘の大きさ、器とも言えるんや。
また、雨の中を出歩かないで済むならそれにこしたことはないやろう？

それでも雨の中を傘もないままに、出て行かなければならない状態は、我が身うらみとして反省せにゃならん。
言い換えれば…。
雨の日に傘もなく、出歩かなくてはいけないことが「とく」の有る無しとも言えるわけやな。

俺を例にすると…。
「もうええ加減にこのオッサン無視したろ！」
そう思いながら、ズルズルと関わっていく。
ちゅうのは、まあ、とくのない姿やろね…。

↑あんたも同門から反感持たれてるみたいだから自粛したら（笑）筋としては片割れの方が説得力があるぞ。

　仏教等は全て教祖の教えを捻じ曲げがらくた。本当の宗教は日月神示の神の
教えのみ。
　君達はいつまで科学と言う愚説にしがみついているのか。これから私が科学
の常識を粉砕して見せてやる。神学が正しいか、科学が正しいかは神様が建替
えなされれば一目瞭然である。臍をかんで後悔しても後の祭りで、どうなって
も知らんぞ。神様も目に物見せてやると仰せである。
　太陽から１番近い水星が数百度の高温で、一番遠い冥王星がー２７３度にな
るなら、平地よりもエベレストの山頂の方が地熱が高くなる筈だが、現実には
その逆である。これは地球の火球(地中太陽)からの熱が山頂まで伝わり難いか
らである。
　水は百度以上にならない。それを超えると水蒸気になって気化熱を奪うから
と言うが、真冬でも川に霧がたち込めて水蒸気が出る。これは空気中の湿気が
水蒸気になったのではない。それなら水面近くだけが凝結する。川以外の地面
からは霧は出ない。盆地などに霧が出るのは山から水蒸気が出るからである。
水溜りや人間の汗は百度にならなくても蒸発する。氷から水蒸気が出る。これ
らの現象は龍神の働きである。
　太陽の傾きで夏冬になるのなら、夏の夜間も冬となる筈である。地熱は水や
空気に伝わってすぐに上昇する。焚火の煙の様に。空気の熱は光の様に天へ帰
る。だから、上空の空気は冷たい。熱が何時までも地球に残るのなら地球は熱
の蓄積で焼尽する。すると、太陽が沈めば地熱は冷めて気温も下がる筈である
が、地球の火球が太陽の活動の周期に合わせて活発になるから、夏の夜間でも
寒くならない。去年の夏は暑くなかったとか、今年は残暑も厳しいとか言うの
は、地球の火球の活動が太陽に同調しないからである。太陽黒点の影響は小。
　夏季の天気は低気圧が西から東へ移動して雨となる。西の空が夕焼けになる
のは地球の火球が活発になる前兆で、活発と成れば雨雲を蹴散らせて晴れとな
る。春一番は風の神の働きで春を知らせる。季節と言うものは地の神の働きで
天の神(太陽等の天体)はその手伝いである。だから、天神地祇と言う。恵み下
さるのは地の神である。今度は天神地祇が合体して、天地をすり鉢で捏ね回す
のだから神よ、人民よ腰を抜かして目玉を飛び出ない様見ているがよい。

自己否定や自己犠牲の教えではなく、神の心へと溶け込もうというのが本来の教えなのだろう。
自己の中心に神心を見出す事から始まったこの道は、肉体との自己同化の誤謬を見抜き、
神の一部である自己を認識し、神の悦び器官として、且つ神のたすけ能力の通路としての自己を発見してゆく道なのではないか。
これからの人類が求める合一の対象としての神心は、大きい低い心であって、罪悪感や卑屈な心はではないはずだ。
万人が神の子としての自己認識は、かえって宗教からの自立心を養い、日蓮や釈迦や天理教祖の様な人達を、先行者として慕う心をも醸し出す筈だ。
したがって、宗祖がどんなに優れていようと、先行者が現存しない宗教が廃れてゆくのは天の理自然の理だろう。
開祖的人物達の永続は、天理教祖が人類に残した地場屋敷の理の中心課題である事は疑いようはないのだが、
それが中断されてきた過程と背景に不信感を感じて大乗から小乗の道へと分散していったのが、この宗教運動群の歴史なのではないだろうか。

小乗的観点からすれば、人間のエネルギーのベクトルを水平方向から垂直方向へと変換するだけの無理のないメソッドが、
宗教家業の都合から歪められた事も腹立たしいが、
大乗的観点からすれば、地場屋敷の存在理由を当事者達が否定する事によって、
未来のグローバルスタンダードとしての、日本文明の中心地の意味と歴史が隠蔽されているとしたら、
神の残念立腹はいかばかりだろうか？

誤解されているようだけど・
道の人となったということは、一番よき魂の持ち主なんですよ〜
だからさ、ぼちぼちさんは素晴らしい明朗な魂の持ち主なのです。

おやさまは
「廃品廃りものから助けるのが道の台」と
おっしゃったと聞いたことがあります。

>>655
元々の魂なんてのは全て「善」やと思いますな。
「この道に引き寄せられる」ってことは、神さんから「たすけてやらんとどうもならん。」と思っていただいたわけですから、「有り難い」反面、生まれ変わりの過去の反省を込めた「業」の深さも自覚しないとあかんわね。
まあ、言ってみれば「選ばれし者の恍惚と不安我にあり」ちゅう感じですな。

ところで「魂」ってなんやろね？
解ってるようで、よう解らんですわ。
俺は概ね「遺伝子的」なものやろか？って思ってますけどね。

俺の考えをまとめると


・この世界は、生命に満ち溢れていて、宇宙も一個の生命体である
・生命とは、死（悪）と生（善）、闇と光の相克の姿である
・生命は、闘争のための豊かなエネルギーを秘めている
・ゆえに、強さは美徳であり、弱さは罪である（悪が美しいのは、強いからだ）

・ゆえに人生のテーマとは、なぜ戦うのか？いかに戦うのか？己の敵は何か？である
・宗教とは、これを教えるべきものであり、これを実践させる力を持つものである
・生命に宿る魔性を見つめ、これとの非暴力的闘争を説き、唱題行による実践手段を有する仏法こそは、
　宗教としてもっとも優れていると信じられる

結論：ゆえに「逃げる」ことは、あらゆる悪徳の最上のものであり、究極の自己否定だ
　　　天理教を是認することができないのは、それが「逃避」の歴史を有するがゆえだ
　　　120歳の寿命が90歳で死んだことを、言い「逃れ」する
　　　当局の弾圧を恐れて、神道、密教などの傘下に「逃げ」隠れる
　　　戦争中は軍部のご機嫌を取って、暴力の恐怖から「逃げ」惑う
　　　そして今、組織の改革をするどころか、その難題を前に、多くの信者が「逃げ」出している

「闘争」ではなく「逃走」こそが、天理教の歴史的体質である
この客観的事実さえからも逃げようとするのが、ここの連中じゃないか？
それを、世間の人に分かってもらいたいんだよ

だって中山みき婆さんが臆病者だったからさ〜

>>658
＞・生命とは、【死（悪）と生（善）】、【闇と光】の相克の姿である
＞・生命は、【闘争】のための豊かなエネルギーを秘めている
＞・ゆえに、【強さは美徳であり、弱さは罪】である（悪が美しいのは、強いからだ）

＞・ゆえに人生のテーマとは、なぜ【戦う】のか？いかに戦うのか？【己の敵】は何か？である

お疲れさん。
さんざん時間かけてそれですか？

天理教の神の守護の下、互い立て合い助け合いの姿を根幹とし、陽気くらしはの基本は「協調」であろうかと思いますな。
従いまして、「闘争」「敵」などの言葉は馴染ません。
ですからあなた様はあなた様の思う道を歩みなされ。
あなた様の主張に賛同される方を捜す方法として、場末のマニアックなスレで時間を浪費せず、もっとふさわしい場所を見つけることを提案致します。


…これも中傷の対象となり、煽っていることになるんかな？