1 :
神も仏も名無しさん:
心と宗教板の良識を守るための自治スレッドです。
問題点を提起し、必要であれば議論してください。
2 :
神も仏も名無しさん:2010/07/05(月) 07:22:19 ID:qbJ6JTkl
保守
3取りー!!!
4 :
神も仏も名無しさん:2010/07/06(火) 07:38:16 ID:7H/i9LLD
保守
5 :
神も仏も名無しさん:2010/07/07(水) 19:46:33 ID:jl6qeFDN
保守
6 :
保守 ◆4yy3YEx6Zc :2010/07/07(水) 21:55:57 ID:agBwdZE4
創価学会問題 専門板があるので引っ越してもらう件
と
各宗教の質問箱が荒らされている件
>>6 > 各宗教の質問箱が荒らされている件
☆煽り荒らしは、2ちゃんねるの神様・仏様にお任せして、放置しましょう。
ということらしいよ。
宗教板では。
まぁ、キリスト教@質問箱のスレ立て人として、荒らしには、よい気持ちはしないけど。
荒れるぐらい大勢の人たちが利用してくれるスレのほうが、感謝かなと最近は思えるようになった。
キリスト教@質問箱については荒れるのを避けるため、議論スレリンクをテンプレに貼ろうかなと思ったこともあったけど。
でも荒れたことで、スレ立て人のあたしとしては精神的に成長させてもらった。
スレ住人の人々も、荒れない静かなスレよりは、荒れても人が集まるスレのほうが成長していけるのじゃないかな。
他宗教の質問箱については何とも言えないけど、キリスト教@質問箱については、このまま見守りたい。
2ちゃんの神様、そしてキリスト教@質問箱に臨在する、わたしたちキリスト教スレ住民の主イエスさまに、お任せしたい。
8 :
神も仏も名無しさん:2010/07/08(木) 08:21:38 ID:R29tJqYC
>>7 そういう意味で言えば、「放置できる程度の範囲内のものが荒らしだ」と言うべきだろう。
なんでも放置でおKなら書き込み規制なんてしないわけだから。
9 :
神も仏も名無しさん:2010/07/08(木) 08:28:29 ID:jn70CM21
のぞみこと康治は自分がノンクリのネカマでキリスト教の自治を妨害する「」
◆55nynIr58w”(現 ◆pLAYdeBByU ) の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。
先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、NTTdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。
□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た
本人(希美 ◆55nynIr58w(現 ◆pLAYdeBByU )こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
___________________________________________________________________________________________
304 名前:マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日:2008/10/15(水) 10:33:46 ID:PqdNWX7Y
>>303 神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。
==============================================================
★その後 ミクシで男性としてアカウントを使用しているのが発見される
男性の画像で 本名 宮崎康治の実名入り
のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. こと宮崎康治
http://448tera.net/toschat/photo/74-21139223_2222666834.jpg
10 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/08(木) 08:32:54 ID:jn70CM21
>>8 リンゴというコテの聖句コピペを荒らしとして集計して削除申請したらどうか
もういくつも荒らしているし レスつけるやつも共犯なので
11 :
神も仏も名無しさん:2010/07/08(木) 08:41:40 ID:R29tJqYC
>>10 リンゴというコテの聖句コピペを荒らしとして
「荒らしとして」ということは、客観的に見たときには荒らしじゃないが、
なんらかの主観をプラスすると荒らしになるだろう、ということかな?
自治スレは削除申請を依頼するためのスレじゃないだろ
12 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/08(木) 08:43:54 ID:jn70CM21
>>11 じゃあなにやるの?w
もちろんここで削除申請依頼するわけじゃないけどw
それとリンゴは有名な荒らしだよw
13 :
神も仏も名無しさん:2010/07/08(木) 08:45:36 ID:R29tJqYC
>>12 じゃあなにやるの?w
わからないなら来なくてもいいんじゃないかと。
14 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/08(木) 08:47:33 ID:jn70CM21
15 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/08(木) 09:57:44 ID:XCRFJqYw
>>8 質問箱だけでなく、この自治スレまで荒らす、
ID:jn70CM21
などは、対応無理でしょうね。
神に任せるしかないでしょう。
16 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/08(木) 10:08:29 ID:jn70CM21
糞スレばかり乱立させる犯罪ネカマを追放しよう
先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、NTTdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。
□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た
本人(希美 ◆55nynIr58w(現 ◆pLAYdeBByU )こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
___________________________________________________________________________________________
304 名前:マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日:2008/10/15(水) 10:33:46 ID:PqdNWX7Y
>>303 神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。
==============================================================
★その後 ミクシで男性としてアカウントを使用しているのが発見される
男性の画像で 本名 宮崎康治の実名入り
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. こと宮崎康治
http://448tera.net/toschat/photo/74-21139223_2222666834.jpg
17 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/08(木) 10:15:12 ID:XCRFJqYw
みなさん放置してくださいね、ID:jn70CM21 はね。
構うと、このように偽造コピペを繰り返し、荒らし回ります。
18 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/08(木) 10:18:18 ID:XCRFJqYw
質問箱、キリスト教については、荒らしはスルーで十分です。
自治スレで取り上げることが、さらに荒れる原因となり、住民が迷惑します。
キリスト教@質問箱については、自治スレで取り上げないでください。
19 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/08(木) 10:23:09 ID:jn70CM21
>>18 荒らしの元凶ですので のぞみはw 談話室などでわかりますが住人の総意です
782 名前:のぞみ ◆55nynIr58w [sage] 投稿日:2005/11/27(日) 20:22:10 ID:07mMwanE
酔ったら、貼っちゃうかも…?
メルならいいけどねぇ〜。
[email protected] 819 名前:のぞみ ◆55nynIr58w [] 投稿日:2005/11/30(水) 06:12:27 ID:0x4LZo75
はぁ酔っ払ったぁ〜
今まで飲んでた
お漏らしばかりしてるから、最近、尿パッド当ててるぅ〜
おむつみたいなのに、おしっこ垂れ流し〜
これわぁシャワーの前におしっこ〜
http://a.p2.ms/xgt1i はぁ〜寝る〜
856 名前:のぞみ ◆55nynIr58w [sage] 投稿日:2005/12/02(金) 05:01:06 ID:Xeazs/uc
ぁはぁ〜、ワインのほうがおいしいょ。
だってマム舐められない、汚いもん。
男の人のなら、食べちゃうけどねぇ〜。
20 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/08(木) 10:24:19 ID:jn70CM21
荒らしを自白
934 名前:理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. [] 投稿日:2010/07/05(月) 04:14:28 ID:6NHSX9OH
>>933 康治じゃないわよ、希美よ。
そっ、変態だったかもね。
2ちゃんで、女神を演じてたし。
21 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/08(木) 10:26:52 ID:XCRFJqYw
あと、もう一つ。
過去に、心と宗教板自治スレは書き込み無く、dat落ちしています。
宗教板は各宗教ごとに分裂し、板としての自治は不可能です。
よって過去にあった、心と宗教板自治スレのように、このスレも不要と思います。
22 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/08(木) 10:29:11 ID:XCRFJqYw
過去の心と宗教板自治スレを知らない人が、思いつきで、本スレを立てただけでしょう。
23 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/08(木) 10:32:34 ID:jn70CM21
康治は放置で
キリスト教は有志でやればいいw
最近はすぐ規制かかるしね
24 :
神も仏も名無しさん:2010/07/08(木) 10:42:43 ID:R29tJqYC
25 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/08(木) 10:48:59 ID:XCRFJqYw
>>24 問題定義、質問箱について、キリスト教@質問箱スレのスレ主として、意見を書きました。
問題定義には、キリスト教を除くとはありませんでしたので、とうぜん、わたしどものキリスト教@質問箱も視野に入れた問題定義だったわけですよね。
26 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/08(木) 10:54:20 ID:XCRFJqYw
キリスト教@質問箱としましては、
>>7でいくのがスレ主の考えです。
そもそも
>>6の問題提議が、各スレを考慮しない、よけいな書き込みと言わざるを得ません。
27 :
神も仏も名無しさん:2010/07/08(木) 11:00:51 ID:R29tJqYC
28 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/08(木) 11:01:55 ID:XCRFJqYw
また安易に自治スレを立て、各宗教スレに出入りしない人が、宗教板を知らずに問題提議するべきではありません。
その点、
>>6は明らかな間違いです。
29 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/08(木) 11:05:44 ID:XCRFJqYw
創価学会スレについても、宗教板住民は多くの人が創価学会に、否定の考えからとしても関心はあるでしょう。
当然、創価学会と**宗教、というようなスレもできます。
安易に創価学会スレだからLR違反と言えるのか?疑問です。
30 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/08(木) 11:08:35 ID:XCRFJqYw
わたしの基本的考え。
先にも書いたように、過去に宗教板自治スレは利用されず、dat落ちが現状です。
よって、この本スレも必要無いと言わざるを得ません。
31 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/08(木) 11:24:14 ID:XCRFJqYw
スレタイには、スレナンバーが無い、
>>1には前スレリンクもない。
この自治スレ自体、単なる思いつきで立てたわけですよね。
いい加減な考えで立てた、このスレは不要でしょう。
32 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/08(木) 11:30:09 ID:XCRFJqYw
そして事実、
>>2 >>4 >>5と、保守と書き込みながらの、この自治スレを使った上げ荒らしが、横行。
スレ立てと同時に、自治スレが荒らしスレとなる、宗教板ぐらいでしょう。
このスレは削除依頼、またはdat落ちさせるべきです。
そして宗教板自治スレが必要なら、ナンバリングと前スレリンクを貼った、正当な宗教板自治スレを立てるべきです。
33 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/08(木) 13:19:21 ID:jn70CM21
康治放置されてるのに気づけwwww
34 :
保守 ◆4yy3YEx6Zc :2010/07/09(金) 17:06:59 ID:A1Wzlv9V
各宗教の質問箱が荒らされている件
については荒氏を糾弾するより、まともな回答者を保護することが重要に思えます。
(1) ただでさえ全体の書き込みが減っていること
(2) 荒氏認定と荒氏書き込み矯正が事実上困難なこと
(3) 専用ブラウザにより荒氏のアボーンが容易なこと
原則と緊急時の対応は分けて考えたほうがいいと思います。
完全放置すれば悪循環は止まらず全体は少しづつ衰退します。
人生を捨ててかかっている荒氏にマトモに対応しても消耗するだけです。
35 :
神も仏も名無しさん:2010/07/09(金) 22:56:51 ID:I7VF3/iD
>>34 「各宗教」というのはおおざっぱだなあ・・
どの質問箱なのか個別にかんがえないと。
たとえばキリスト教の場合、むしろ荒らしに反応する人物が存在することが問題じゃないかと。
36 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/09(金) 23:21:22 ID:OxM2SOt6
>>35 キリスト教@質問箱については、過去に管理していた人が、締め付けや規則などによる荒らし対策をしたため、今、負の反動がきているわけです。
そのような荒らし対策は、抜本的解決にならず、一時的効果はあっても、すぐに元に戻るでしょう。
37 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/09(金) 23:23:22 ID:OxM2SOt6
スレ立て人としては、今後、キリスト教@質問箱をとりまく関連スレの深い繋がり強化により、荒らし対策を模索していくつもりです。
38 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/09(金) 23:35:23 ID:zNrNzfVj
>>36 ちがう
おまえのようなメンヘラが粘着してるからだよ康治w
質問箱は機能麻痺でいいよ ココモスキーは追い出したけど 康治が嫌がらせに
勝手にスレ立てしてるから荒らしが居ついたまま
康治のようなノンクリがかってな誤謬を回答するくらいなら機能麻痺のほうがましだw
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyXこと宮崎康治はネカマで思い込みが強い
ノンクリスチャンの荒らし 過去にキリスト教スレや天理教スレに無修正画像を貼り
オナニ実況やらかして警察に逮捕されたことがあり
質問箱の規制ってwそのときのことなんだよなw
この男 それを逆恨みしてるんだなwww
40 :
保守 ◆4yy3YEx6Zc :2010/07/10(土) 00:03:28 ID:j8gazMaF
>35
質問箱防衛については板ができて以来、絶えず試行錯誤が続いてきました。
力尽くでの対応も有効ですが
ここらで一歩引いた視点での情報交換も有効ではないかと思いまして>6を書きました。
>たとえばキリスト教の場合、むしろ荒らしに反応する人物が存在することが問題じゃないかと。
特定の宗派に現実生活で属していれば荒氏が幻覚や利益誘導を目的とした嘘をついてもわかります。
事実の指摘で終わるなら荒氏にとっても反応する人にとっても質問者にとっても有用な問答になると思われます。
>>40 無理
一時期ココモスキーが居ついてでたらめで初心者だまして大変だった
誰も追い出せなかった現実があるw
42 :
保守 ◆4yy3YEx6Zc :2010/07/10(土) 00:23:56 ID:j8gazMaF
>34にも書きましたが
>34 (2) 荒氏認定と荒氏書き込み矯正が事実上困難なこと
ほぼ敗北宣言に近い面もありますが事実です。
したがって
>>41誰も追い出せなかった現実があるw
にも同意します。
荒氏の書き込みが 幻覚や利益誘導を目的にしない場合 には議論スレッドへの誘導になるかもしれません。
しかし事実の指摘で終わる場合もあります。
>>42 キリスト教に関しては当分談話室に誘導のほうがいいんじゃない?
あそこならたいていの荒らしにはびくともしないし 誰かいるしw
まぁ自治できっちりテンプレ造って アンチやら他宗教やら
いわゆる異端カルトなんかの殴りこみはスルー呼びかけて
議論は誘導してっていうルール徹底するための自治は協力するよん
あといま宮崎康治が勝手に自治拒否でスレ立て私物化してるけど
それも何とかしないとね
45 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:03:27 ID:pG9OuEC4
>>38 ココモスキーは追い出したけど
こういう感覚が間違い。追い出して静かになってOKならサロメがいなくなればいいことになる。
46 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/10(土) 08:25:57 ID:a1kOHfU4
ココモスキー氏が荒らしてる時に対応したのは、あたしなんだけどね。
サロメはとにかく、人の上に立ちたがるよね。
47 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/10(土) 08:28:14 ID:a1kOHfU4
48 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/10(土) 08:31:20 ID:a1kOHfU4
とにかくキリスト教@質問箱については、今回はトップページのリンク更新を行った。
キリスト教質問箱管理人として、少しずつ健全な方向性にもっていく。
49 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/10(土) 08:33:09 ID:a1kOHfU4
質問箱の問題点は、イスラム教質問箱がリンクないほうが、よほど問題と思う。
>>45 アンチが口だすな阿呆がw
>>48 お前が最大の荒らしだからw
警察に逮捕された変態男がwww
51 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/10(土) 14:42:24 ID:a1kOHfU4
>>50 そうやって嘘ばかりつく。
キリスト教質問箱、キリスト教談話室、そしてこの自治スレを見た人は、サロメおたぁが荒らしと気づくでしょう。
52 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:42:59 ID:eRK1l/DK
自治スレッドが立ったとたんにキリスト教系の荒ら死ドモが様子伺いに来てるだけだなw
53 :
神も仏も名無しさん:2010/07/12(月) 08:34:33 ID:oI5jWoqu
>>40 事実を指摘したことで納得して引き下がるのであれば有効かもしれないが、
れぐらいのことで荒らし行為をやめるのであれば、むしろ荒らしとは言えないだろう。
荒らしにはあくまで放置で対応する。これが鉄則と思う。
荒らしに反応し、その反応にまた反応する、これを繰り返すうちにすべての発言者が荒らしになってしまう、
キリスト教の質問箱がその例だ。
56 :
神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 09:55:38 ID:3VAcd4x1
>>54 きみ、「荒らし」を説明する必要ないだろ。
それに「こいつ嫌い」だからと言って「荒らし」だというのはどうかな。
どのスレッドのどの発言が荒らしだと思うのか、まず具体的に引用してみろよ。
>>56 あるよ
キリスト教質問箱だと 粘着してアンチな書き込み繰り返すやつ
ココモスキーや隠居だな
キリスト教以外の教えを宣伝するやつ
スエデンボルグ信者やネットウヨクwの知恵遅れとかw
ほかの板ではきちんと こんな荒らしがいると掲げているぞw
あと康治に関してはスレ立ての私物化その他たくさんだなwww
康治も知らないなんてwww康治の中の人乙www
58 :
神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 13:53:01 ID:3VAcd4x1
>>57 放置するにはまず冒頭で荒らしを明記する
というのは荒らしのコテハンを羅列する、ということか?それは違うだろう。
荒らす特定の人物を排斥するのではなくて、荒らし行為に対して抗議するべきなんじゃないか?
それに、特定の発言者の素性を晒すような真似をするのも立派な荒らしだぞ。
そんなことをして、それでも君は本当にキリスト教徒なんか?
>>58 康治必死だなwww
荒らしの存在喚起すれば誰も相手にしなくなる
おまいがその見本だ康治www
60 :
神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 14:00:58 ID:3VAcd4x1
それから、他の板と比較する必要はないだろう。
他人を思いやり、その人の立場を考えて行動する。そういうことを学ぶのが宗教の精神だと思う。
気に入らない発言者を不要物として排斥するなんて宗教を学んでいないものがすることだ。
スレ乱立荒らしだというのなら、まず必要なことは書き込まずdat落ちさせることだ。
そんなスレがいくつも重なって同一人物によって立てられていることを確認してから荒らし報告しよう。
まさかきみ、そのスレに書き込んでいるんじゃないだろうね。
61 :
神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 14:02:14 ID:3VAcd4x1
>>59 きみ、いつまでもそんなこと言っていると誰にもまともに話を聞いてもらえなくなるよ。
>>60 中二wwwwww
>>61 ゆとり乙wwwww
まぁ康治が妨害に必死になるのはわかるけどなwww
63 :
神も仏も名無しさん:2010/07/13(火) 15:44:03 ID:3VAcd4x1
>>62 で、きみは自治スレッドで何をしてるんだ?
どうやら会話が成立しないようだからこの質問も意味無しだろうが。
64 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/14(水) 13:47:10 ID:Q8WdnjpR
テンプレかえるなら宮崎康治何とかしないと無理だよ ボーイ氏
あいつが勝手にスレ立てしてるから
65 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 13:49:41 ID:wQqDJw0x
>>64 キャップ★つき、2ちゃん運営は、私のスレを正当と認めてますけど。
サロメ氏は、運営ですか?
名前欄に★を出してみてください。
66 :
神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 14:01:09 ID:wgMiQzTT
>>64 何を言いたいのかわからない。どのスレのテンプレ?
>>65 運営でなければ発言するなというのは変な話。何のための自治スレ?
とにかく、自治スレで個人的な喧嘩をするのはやめてくれ。
きみたちの喧嘩の決着を付けるためのスレでは無い。
67 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 14:05:11 ID:wQqDJw0x
>>66 状況を知らないなら、発言を控えるべき、君は。
68 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 14:05:57 ID:wQqDJw0x
>>66 喧嘩をといいながら、喧嘩したがるなは君だ。
69 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/14(水) 14:07:24 ID:Q8WdnjpR
>>65 自治もせずにお前が虚偽の申告をしただけw
自治でひっくり返せますのでwww
だいたい2チャンでスレ主なんて意味ないしw
70 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 14:08:03 ID:wQqDJw0x
71 :
神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 14:08:35 ID:wgMiQzTT
>>67 全スレ個別の問題をすべて把握できているはずが無い。当たり前。頭大丈夫か?
72 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 14:09:31 ID:wQqDJw0x
>>69 あたしが申告前に、他者が申告している。
いい加減にしなさい。
73 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 14:10:59 ID:wQqDJw0x
>>71 把握できないのは、当たり前。
まずスレ主である、あたしに尋ねるべき。
気違いじゃないの?あんたは。
74 :
神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 14:11:00 ID:wgMiQzTT
>>69-70 とにかく客観的に分析してみるから、どのスレなんですか?
75 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 14:11:48 ID:wQqDJw0x
>>74 荒らすな。
荒らしにレスするのは、荒らし。
76 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 14:15:00 ID:wQqDJw0x
ID:wgMiQzTTみたいな荒らしは、自治スレから消えなさいよ。
77 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/14(水) 14:16:49 ID:Q8WdnjpR
>>73 2チャンにスレ主なんて制度はないw
テンプレなど荒らし対策を妨害するおまえ自身が荒らしだwww
78 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 14:19:42 ID:wQqDJw0x
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
いくつかのスレに、名前欄を利用しコテハン叩きする荒らしです。
荒らしにレスする、あなたも荒らしです。
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
は、スルーで。
79 :
神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 14:29:26 ID:wgMiQzTT
>>75 言っていることがおかしすぎるんだけど。
何しに来たの?
80 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/14(水) 14:32:12 ID:Q8WdnjpR
のぞみちゃんこと宮崎康治について知りたければ談話室で聞けばいいww
81 :
神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 14:33:18 ID:wgMiQzTT
わざわざ自治スレまで来て喧嘩の延長やって笑い物になってるのは
きみたちキリスト教だけだぞ。恥ずかしいことなんだぞ?
82 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/14(水) 14:33:31 ID:Q8WdnjpR
>>79 マジでネットでおかしくなったネカマは放置したほうがいいよw
リアルで警察に捕まってるしwww
83 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/14(水) 14:35:20 ID:Q8WdnjpR
84 :
神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 14:36:53 ID:wgMiQzTT
>>82 リアルで警察に捕まってるしwww
これは本当のことなのか?それとも想像で言ってのか?
どちらにせよ心と宗教板の発言としてはいかがなものだろうか。
85 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 14:39:06 ID:wQqDJw0x
以降、スレ主としてわたしが、各スレを処理します。
失礼。
86 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 14:39:56 ID:wQqDJw0x
87 :
神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 14:44:01 ID:wgMiQzTT
>>85 自治スレ住民は、別にわざわざ各スレに出しゃばって口出しするつもりは無い。
各スレがそれぞれ独自にやっていけているのなら何よりだと思う。
だから、そちらも必要ないのならわざわざ自治スレへ来て嫌がらせみたいな発言をする必要は無いと思う。
88 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 14:58:58 ID:wQqDJw0x
とりあえず、キリスト教@質問箱のテンプレ復活よろしくです。
このスレッドは、ニカイア(325年)からカルケドン(451年)に至る
一連の公会議において決定された 信条(信経)を告白する「キリスト教」質問箱です
90 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/14(水) 15:11:19 ID:Q8WdnjpR
>>84 本当だよ 無修正画像をばら撒いてつかまってる
で誰からも相手にされないから目立とうとしてスレたてを私物化してるだけ
先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、NTTdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。
□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た
本人(希美 ◆55nynIr58w(現 ◆pLAYdeBByU )こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
___________________________________________________________________________________________
304 名前:マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日:2008/10/15(水) 10:33:46 ID:PqdNWX7Y
>>303 神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。
==============================================================
★その後 ミクシで男性としてアカウントを使用しているのが発見される
男性の画像で 本名 宮崎康治の実名入り
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. こと宮崎康治
http://448tera.net/toschat/photo/74-21139223_2222666834.jpg
91 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 15:17:02 ID:wQqDJw0x
>>89 > このスレッドは、ニカイア(325年)からカルケドン(451年)に至る
> 一連の公会議において決定された 信条(信経)を告白する「キリスト教」質問箱です
次スレから、その箇所を加えます。
92 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/14(水) 15:19:54 ID:Q8WdnjpR
93 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 15:32:27 ID:wQqDJw0x
>>89 > このスレッドは、ニカイア(325年)からカルケドン(451年)に至る
>
テンプレに、ニカイア、カルケドン、公会議についても盛り込まないと、初心者には不適切なため、それを説明するテンプレ案ん出してください。
初心者に優しい質問箱でなければいけません。
test
96 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 15:37:35 ID:wQqDJw0x
>>93 >テンプレに、ニカイア、カルケドン、公会議についても盛り込まないと、初心者には不適切なため、それを説明するテンプレ案ん出してください。
難しいなあ。
98 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 15:41:07 ID:wQqDJw0x
>>97 テンプレにニカイアなど記載された場合、初心者には意味わからず、結果、テンプレの無効状態となりますよ。
99 :
神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 15:41:13 ID:wgMiQzTT
>>88 きみが宣言したからと言って荒らしかどうか決まるわけではない。
むしろ、そんなことは嫌がらせ行為。荒らし行為だ。
もっと自治活動として有意義な発言をしてほしい。
100 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/14(水) 15:41:58 ID:Q8WdnjpR
wikipediaで公会議をリンクするとか....
102 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 15:43:46 ID:wQqDJw0x
ニカイア、カルケドン記載しても、それを一言で初心者にわからせる文が欲しい。
103 :
神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 15:45:01 ID:wgMiQzTT
>>90 それによって誰がどのような迷惑を被ったのかが問題。
本人が暴露しているのなら公然の事実なんだろうし、周知させることに問題はなさそうだが、
誰も迷惑していないのなら、そのこと自体別に荒らしにはならない。
104 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 15:45:30 ID:wQqDJw0x
>>101 > wikipediaで公会議をリンクするとか....
Wikipedia見ました。
キリスト教を知らない人に、理解は困難ですよ。
106 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 15:47:41 ID:wQqDJw0x
>>105 荒らす時点で、あなたの意見は無効とします。
107 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/14(水) 15:53:42 ID:Q8WdnjpR
ほい
公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から司教(主教)等の正規代表者が集まり、教義・典礼・教会法などについて審議決定する最高会議
第1ニカイア公会議 AD325 当時最大の異端であったアリウス派が主な議題
御子イエスは神と同質であるとされアリウス派が異端とされた
カルケドン公会議 AD451 キリストに神性と人性の両方があることを確認。ネストリウス派と単性論が異端とされた
第二ニカイア公会議 AD787 聖像破壊運動が否定され 聖像崇敬が認められた
最後の全治公会議である
*これら重要な公会議の議決から生まれたのが 使徒信条 ニケア信条 ニケア・コンスタンティのポリス信条 カルケドン信条 アタナシウス信条である
基本的にこれらの信条を受け入れることによって正統的なキリスト教と認められる
109 :
神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 19:59:36 ID:a/W2DuPt
110 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 21:31:18 ID:wQqDJw0x
>>108 質問箱テンプレ
>>1には収まらないので、質問箱
>>2までをテンプレとし、下記を入れます。
サロメ氏の文章は、内容変えずに、文字や改行記号など多少推敲しました。
●公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から司教(主教)等の正規代表者が集まり、教義・典礼・教会法などについて審議決定する最高会議。
●第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。
御子イエスは神と同質であるとされ、アリウス派が異端とされた。
●カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。
●第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全治公会議である。
●これら重要な公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条
*ニケア信条
*ニケア・コンスタンテ*ィのポリス信条
*カルケドン信条
*アタナシウス信条
基本的にこれらの信条を受け入れることによって、正統的なキリスト教と認められる。
111 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/14(水) 21:34:37 ID:Q8WdnjpR
>>110 さらに校正
●公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から司教(主教)等の正規代表者が集まり、教義・典礼・教会法などについて審議決定する最高会議。
●第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。
御子イエスは神と同質であるとされ、アリウス派が異端とされた。
●カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。
●第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
●これら重要な公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条
*ニケア信条
*ニケア・コンスタンティノポリス信条
*カルケドン信条
*アタナシウス信条
基本的にこれらの信条を受け入れることによって、正統的なキリスト教と認められる。
112 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 21:35:19 ID:wQqDJw0x
>>110を下記に修正
●公会議とは?
キリスト教において全世界の教会から司教(主教)等の正規代表者が集まり、教義・典礼・教会法などについて審議決定する最高会議。
●第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。
御子イエスは神と同質であるとされ、アリウス派が異端とされた。
●カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。
●第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全治公会議である。
●これら重要な公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条
*ニケア信条
*ニケア・コンスタンティのポリス信条
*カルケドン信条
*アタナシウス信条
基本的にこれらの信条を受け入れることによって、正統的なキリスト教と認められる。
113 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 21:37:24 ID:wQqDJw0x
114 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/14(水) 21:38:48 ID:WUi1JITz
キリスト教系新興宗教やムーブメントはどうする?
伝統は、そのまま利用し、その上に何かを付け加える。
115 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 21:41:32 ID:wQqDJw0x
>>111 > さらに校正
>
それを、キリスト質問箱の
>>2にテンプレとして入れます。
116 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/14(水) 21:44:37 ID:WUi1JITz
おいおい。人の意見をスルーするのなら、自治スレじゃないぞ。
117 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/14(水) 21:47:04 ID:WUi1JITz
116 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/14(水) 21:44:37 ID:WUi1JITz
おいおい。人の意見をスルーするのなら、自治スレじゃないぞ
118 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/14(水) 21:47:33 ID:wQqDJw0x
>>89 > このスレッドは、ニカイア(325年)からカルケドン(451年)に至る
> 一連の公会議において決定された 信条(信経)を告白する「キリスト教」質問箱です
これは、キリスト質問箱のテンプレ
>>1に記載。
大文字小文字改行など、内容変えずに推敲はします。
119 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/14(水) 21:49:28 ID:WUi1JITz
116 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/14(水) 21:44:37 ID:WUi1JITz
おいおい。人の意見をスルーするのなら、自治スレじゃないぞ
120 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/14(水) 21:51:16 ID:WUi1JITz
116 :つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/14(水) 21:44:37 ID:WUi1JITz
おいおい。人の意見をスルーするのなら、自治スレじゃないぞ
121 :
神も仏も名無しさん:2010/07/14(水) 21:56:49 ID:wgMiQzTT
自治スレで試し書きするのやめてくれないかな。独り言も。
122 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/14(水) 22:01:07 ID:WUi1JITz
このスレをキリスト教の一部の馬鹿が占有している。恣意的にね。
馬鹿だから公共の概念がないんだ、のぞみはね。
無視してあげて。
123 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/14(水) 22:02:52 ID:WUi1JITz
僕も反応見てみたんだけど、のぞみには利かなかったよ。
124 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 14:06:42 ID:HJ49H+9c
>>114 社会的カルトでなければ放置でいいと思うよ
付け加えた部分が各信条に反しなければね
125 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 14:29:40 ID:HJ49H+9c
あと先のことだけど教会のカルト化についても質問多いからテンプレにしたほうがいい
>このスレッドは、ニカイア(325年)からカルケドン(451年)に至る
>一連の公会議において決定された 信条(信経)を告白する「キリスト教」質問箱です
異端は聖書に書かれてないことを強要するんじゃない
127 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 17:22:57 ID:HJ49H+9c
>>126 各信条はすべての正統的教会で採用されている
カトリック プロテスタント オーソドックス 非カルケドン
東方アッシリア教会など
信条を受け入れないのは エホバの証人 モルモン教 統一教会
など
128 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 17:33:11 ID:HJ49H+9c
>>125 教会のカルト化 見分け方の一基準
(1)脅迫したり、恐れに訴えかけたりすることが、常套手段になっているか。
(2)質問を許さない雰囲気があるか。
(3)リーダーがすべての情報を管理していて、信徒同士が交わることを許さない雰囲気があるか。
(4)リーダーへの服従が、メッセージの中心テーマとして語られることが多いか。
(5)自分たちの教会は特別だという、エリート意識を鼓舞するようなメッセージが多いか。
(6)会計報告がなされないで、秘密主義が横行しているか。
(7)その教会を容易に去れないような状況が作られているか。(去ると呪いが来るといった教えが語られているか。)
(8)聖書の啓示以外に、リーダーだけが受け取る特別な啓示が度々語られるか。
http://htblog.exblog.jp/1017320/
129 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/15(木) 17:34:17 ID:HJ49H+9c
意見もとむ
これでいいかな?
教会のカルト化 見分け方の一基準
(1)脅迫したり、恐れに訴えかけたりすることが、常套手段になっているか。
(2)質問を許さない雰囲気があるか。
(3)リーダーがすべての情報を管理していて、信徒同士が交わることを許さない雰囲気があるか。
(4)リーダーへの服従が、メッセージの中心テーマとして語られることが多いか。
(5)自分たちの教会は特別だという、エリート意識を鼓舞するようなメッセージが多いか。
(6)会計報告がなされないで、秘密主義が横行しているか。
(7)その教会を容易に去れないような状況が作られているか。(去ると呪いが来るといった教えが語られているか。)
(8)聖書の啓示以外に、リーダーだけが受け取る特別な啓示が度々語られるか。
http://htblog.exblog.jp/1017320/
>>129 癒しを強調し、その組織から去れば今までの恵みの特権からもれる。
それからカルトは教会単位ではない。
信号グループという形で浸透するケースも多い。
テンプレ変更しても、相変わらずアンカーつけて、仲良く叩きあってりゃ変わんないと思う。
133 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/16(金) 00:14:05 ID:8xEE/sBr
134 :
◆4yy3YEx6Zc :2010/07/16(金) 12:39:32 ID:/CtukObn
>>43,44
はなはだ弱腰ではありますけれど、今以上に負荷をかけるのは大変だと思います。おたぁさんや他の固定の人に重荷をのせても見返りに提供できるものがありません。
談話室は巧く機能していると思います。
>>45 私もよく思います。この人が居なくなってくれれば楽になるのに、とか。←おたぁさんやココモ氏のことではありませんよ。そう思いつつ半端に情けをかけて苦しみを長引かせることもあります。
行動が裏目に出ることですね。人は成長もしますが終生変わらない部分もあるので難しいですね。短くない訓練で随分変わるとも言えますし、一生息を潜めていることはできないとも思えます。
一般化が難しいだけで、その人に直にあえば複数の教師の意見は大体一致するでしょう。怒りっぽい人には、どんな教師も怒りっぽいと指摘するでしょう。
>>53 適切な事実の指摘ができないから、問答が泥沼化するとも言えると思います。荒氏に対する発言もそうですが、発言内容は発言者を縛ります。荒氏と共有できる事実の指摘なら、発言自身が自立して発言者を縛ることが少ないと思われます。
ケースバイケースですが放置黙認の場合、足元を見られて押し込まれ既成事実を梃子に居座るケースもあります。
135 :
神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 20:51:59 ID:HTzhn37R
>>134 足元を見られて押し込まれ既成事実を梃子に居座るケースもあります。
それは考えすぎ。荒らしは反応されることが唯一の楽しみ。
我慢できずに反応した時点で荒らし同等となる。それぐらい我慢できないものか?
136 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/16(金) 20:56:35 ID:8xEE/sBr
>>135 ココモスキーは放置されたら増長し 彼の信者まで現れた
キリスト教の場合 正統は以外のでたらめが初心者をとりこにする恐れが大きいのでw
放置は出来ませんね
137 :
神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 21:09:04 ID:HTzhn37R
荒らしに対する最も有効な手段は放置。これ以外にない。
個別の案件について自治スレッド住人に検討してもらいたいなら具体的にアンカーつけてくれ。
不必要なら一々発言しないでくれ。ここで言い訳しても何も始まらないだろう。
138 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/16(金) 21:11:16 ID:K4ND4CB+
質問箱は別。初心者にとって最も影響を受けるスレだからね。
139 :
神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 21:14:48 ID:HTzhn37R
>>138 質問箱は別。
鉄則に例外は無い。荒らしには放置で対応する。これが鉄則。
きみはここで鉄則に従えない言い訳をしているだけのことだ。
ただし、鉄則なのだから従えと言っているわけではない。
できないのなら仕方が無いと思う。好きにすればよい。
相談がしたいのであれば個別にアンカーを付けてくれ。
140 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/16(金) 21:19:09 ID:K4ND4CB+
>>136 理解が足りないようだ。
一般スレと質問箱の違いは判るな?
違いが理解できないなら無理するな。
別に布教するためのスレじゃない。
142 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/16(金) 21:21:14 ID:K4ND4CB+
@質問箱は公式なものだ。
公会議信条@質問箱でも立てれ
144 :
神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 21:26:08 ID:HTzhn37R
145 :
神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 21:27:51 ID:HTzhn37R
>>142 キリスト教への質問ということで登録してある。
公会議に限定したキリスト教ということでは登録されてない。
147 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/16(金) 21:30:07 ID:8xEE/sBr
>>137 笑わせるなww
放置が無効なのは質問箱の歴史が証明済みだ阿呆w
>>141 布教してるのはアンチのほうだろうがw
>>143 アホwww
キリスト教の基本が各信条だよw
149 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/16(金) 21:32:39 ID:8xEE/sBr
>>146 スエデンボルグなんてキリスト教の範疇ではないからw
統一教会やモルモンと同じ『自称』キリスト教だw
公的にもキリスト教では分類されていないんだよスエデン荒らしw
お前のような粘着荒らしを分別するためのテンプレだw
150 :
神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 21:32:41 ID:HTzhn37R
152 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/16(金) 21:33:38 ID:8xEE/sBr
>>152 なぜ口を挟んではいけないのか?
そんな法律があるのか・
154 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/16(金) 21:38:24 ID:8xEE/sBr
>>151 だから統一教会やモルモンと同じ『自称』キリスト教だwwww
公的機関にスエデンボルグを正統的なキリスト教だなんて認定しているのは
日本では皆無だボケw
よってスエデン信者のお前が粘着してるのは明確に荒らしだよw
155 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/16(金) 21:41:05 ID:8xEE/sBr
スエデンボルグ 統一教会 モルモン教
これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え
各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする
よってキリスト教ではない
質問箱の回答者からは辞退してもらうのが常識だなw
わかりました。戦争を起こしてるキリスト教が正統ということですね?
ですが、それは宗教ですらないというのが私の見解です。
157 :
神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 21:43:01 ID:HTzhn37R
クリスチャントゥデイも自称キリスト教です。
こんな簡単な事が理解できない輩に自治を語る資格無し。
159 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/16(金) 21:46:21 ID:8xEE/sBr
>>156 お前の言い草なんてどうでもいい
>>157 キリスト教知らないならすっこんでろwww
スエデンボルグ 統一教会 モルモン教
これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え
各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする
よってキリスト教ではない
質問箱の回答者からは辞退してもらうのが常識だなw
160 :
神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 21:48:08 ID:HTzhn37R
>>159 キリスト教知らないならすっこんでろwww
それなら、なぜこのスレに来て発言するんだ?意味がわからん。
あと、むやみやたらと他人を侮辱するのは止めなさい。きみは小児か。
スエデンボルグ 統一教会 モルモン教 クリスチャントゥデイ
これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え
各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする
よってキリスト教ではない
162 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/16(金) 21:49:29 ID:8xEE/sBr
>>160 キリスト教かそうでないかは重要なんだよw
幸福の科学が仏教だって主張するようなもんなのスエデンボルグはw
そこらへんもわからんのなら口出すなwww
163 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/16(金) 21:50:47 ID:8xEE/sBr
>>161 異端狩りカルトw
裁判終了してからでてこいwww
>>162 ようやくクリスチャントゥデイがキリスト教ではない事に気が付いて下さったのですか??
165 :
神も仏も名無しさん:2010/07/16(金) 21:51:17 ID:HTzhn37R
少なくとも、自治スレッドは、教団別にキリスト教の正統性を調査するためのスレッドではない。
確かに、スエデンはイエスなんてたぶん崇拝してなくて、エホバのみを崇拝してるから、
エホバの証人のようなものではあるな。けれどもキリスト教の範囲に入るようになってる。
それはキリスト教に逆らうと迫害されるから、そのようにしたんだけど、
これはキリスト教に原因があるんだから、自ら刈り取らねばならない。したがってスエデンはキリスト教。
167 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/16(金) 21:56:30 ID:8xEE/sBr
>>165 三大異端などキリスト教を自称する偽者の問題は大きいんだよwww
異教徒は黙れw
>>166 はいりません
三大異端と同じですw
文句があるなら公的機関の宗教年鑑でももってこいw
お前の質問箱での行動は布教 正統的教会への誹謗中傷
明らかに荒らしだからw
「イエスは十字架で殺されて救いを成就できなかった。
来臨のキリスト聖ダビデ張在亨牧師様こそが救い主。」というクリスチャントゥデイに比べたら、
スエデンはキリスト教の範疇かもしれません。
169 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/16(金) 22:01:21 ID:8xEE/sBr
>>168 裁判終わって救世軍の捏造じゃないってわかったらテンプレ入れろよww
>>169 クリスチャントゥデイ問題に関してその程度の認識しか持てないような情弱が
偉そうに自治を語るのは片腹痛いだけですょ。
張でもイエスでも池田でも変わりませんよ。人間を神とするのはカルト。
>>171 張を来臨のキリストと拝むのがクリスチャントゥデイ。
イエスをキリストと拝むのがキリスト教。
池田を本仏と拝むのが創価学会。
カルトかどうかは別の話しです。
173 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/16(金) 22:17:15 ID:8xEE/sBr
>>172 裁判中でしょ?w
頭大丈夫ですか?ww
174 :
◆4yy3YEx6Zc :2010/07/17(土) 02:50:27 ID:4vgYSo9r
質問箱に限っての提案です。
基督教の細部についての定義が違うことはわかりました。
キリスト教を自称する集団が共通に権威として認める人や集団、聖典を探し出し
それに基づいて回答するのはどうでしょうか?
例
回答には必ず聖書からの引用をつけること
問題のない範囲で自分の所属する集団、伝承の明示、、など。
照会・実践についてなら、各集団のスレッドの紹介をすれば大体はこなせるような気がします。
アクセス規制がキツイのでタイミングがズレ気味ですいません。
6,34,40,42,134,
175 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/17(土) 03:30:46 ID:iq/AA8+a
>>174 教派を超えて共通なのは各信条です
各信条を受け入れないのが異端であり異教です
共通の聖典wwwは新約旧約の聖書ですが 解釈自体が教派によって幅があります
聖伝承についてはプロテスタントは認めません
ですかた各信条だけで十分ですし キリスト教の質問箱は信条を告白するもの
で進行すべきです
過去質問箱を荒らした連中は各信条を受け入れないものだけでした
各信条自体の質疑は宗教質問箱やら各専門スレ アンチのスレでするべきでしょう
対象は広くて複雑だからです
ニケーア・コンスタンチノープル信条「罪のゆるしをもたらす唯一の洗礼を認め」
なんか信じたら、
『洗礼を受けずに死んでいった人たちは全て地獄へ行く。』
『替わりにだれがいかなる修行を積み、祈ったとしてもそこから助け出すことは決して出来ない。』
洗礼かなわず他界した父や母、早くに亡くした子どもなど
ぜーったいに救われない。
177 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/07/17(土) 09:30:28 ID:jAz83Mvs
使徒信条だけでいい。
んと。検索エンジン全盛の今、キリスト教に興味を持った人は、普通に検索で最低限の知識は得られるよ。
知りたいと思って専門的なサイトを、あちこち覗けば、
伝統的解釈もパウロの難解な律法観の解説まである。
昔なら書を漁り、悩んだあげくに尋ねたいという、求める心、餓えがあったかも知れないけど。
もう2ちゃんねる宗教板に
>>178 ネットには嘘が多い。偏ったサイトや妄想ブログ。
ネットの知識で満足してたら危ないよ。
180 :
神も仏も名無しさん:2010/07/17(土) 11:11:25 ID:z/dP2EMI
>>179 それを言うなら一番危ないのが2ちゃんねる。
182 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/17(土) 14:13:25 ID:iq/AA8+a
>>177 三位一体を含むから全部必要
教派の相違点は必要に応じて明らかにすればいい
カトリックとプロテスタントは聖書異端以外はほぼ共通であり
東方教会がフィリオクエ アッシリア教会が神の母 非カルケドンが
カルケドン信条で
相違があるに過ぎない
なるほど なるほど
184 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/21(水) 10:44:57 ID://rsMLNO
キリスト教攻撃に質問箱粘着しているスエデンボルグの信者
万教帰一へ誘導尋問繰り返す栗きんとん
統合失調の自分の幻覚を回答に使うユダ
同じことしか書かない こいツラそろそろ何らかの対応考えるべき
回答者を信条を受け入れる【人間=ノンクリOK】と明記したほうがいいと思う
185 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/21(水) 12:26:36 ID://rsMLNO
冒頭テンプレ改良版
=======
●このスレッドは、第1ニカイア公会議からカルケドン公会議、第2ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条(信経)を告白する、【 キリスト教 】質問箱です。
( ●箇所文責、◆Oo/boys/q2 )
各信条というのは、キリスト教である以上、これだけは全面的にみとめて、信じなくてはならない、
よっつの基本信条のひとつです。基本中の基本です。
よっつの内容は、
@使徒信条 → もっとも包括的で大切な信条 初代教会時代から使用 別名 古ローマ信条
Aニケア信条 → 使徒信条をより補足したもの
Bカルケドン信条 → キリストの「二性一人格論」について規定 コプト・シリア教会・東方アッシリア教会(ネストリウス派は否定)
Cアタナシウス信条 → 「三位一体論」について規定 正教会はフィリオクエに異議
文面などは検索すればすぐでてきます。このよっつの信条から外れた教理はとんでもない異端です。
なのでプロテスタントであっても、これらの信条の信仰告白が行われています。
スエデンボルグ 統一教会 モルモン教
これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え
各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする
==========
字数が多かったら教えてください
186 :
神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 13:58:36 ID:pumve+Db
>>184-185 タイトルが「カルケドン派キリスト教@質問箱」ならそれでOK。
カルケドン派も非カルケドン派もキリスト教に違いはないのだから、
「キリスト教@質問箱」というタイトルで、非カルケドン排斥ローカルルールは邪道。
非カルケドン派を異端扱いしたいならタイトル変えなさい。
187 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/22(木) 14:41:33 ID:htzJ7uY4
>>186 いや
信条のどれ皮受け入れればいいのです
ていうか現在 日本で非カルケドンの信者なんてコンマ以下だろうがwww
バイブルカルトやスエデンのような心霊主義の介入阻止が目的です
188 :
神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 17:34:56 ID:pumve+Db
>>187 だから、介入されたくないのならローカルルールだけで主張しても不足だということよ。
タイトルも変えてみたらどうか検討してみてはどうかってこと。コンマ以下か以上かは問題じゃない。
「キリスト教@質問箱」じゃあおおざっぱ過ぎるんじゃないのかってこと。
あんたは人の言っていることもっとよく読んで考えてみたらどう?
そもそもあんたが脊髄で反応しなければもっと平和なんじゃないの?
つまり、あんた自身が荒らしだってことに気づかない限り無理。
189 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/22(木) 17:37:00 ID:htzJ7uY4
>>188 巣にお帰りw
にちゃん自体がもう変わってしまってることにも気がつかないのかw
190 :
神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 17:38:15 ID:pumve+Db
>ていうか現在 日本で非カルケドンの信者なんてコンマ以下だろうがwww
ならカルケドンだのニカイアだのにこだわらないで「非スエデンボルグが対象」だって言えばいいじゃん。
191 :
神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 17:39:37 ID:pumve+Db
>>189 巣だか何だか知らないが、おまけに2ちゃんが変わったかどうかなんて一言も言ってない。
文章内容読む能力ないなら黙ってな。
192 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/22(木) 17:41:21 ID:htzJ7uY4
>>190 きりがないだろw
とにかくいまの運営基準じゃ完全にリンゴはアウト
ほかの連中は名指しテンプレでいいけど自称スレ主がw極端に嫌がるからw
今の状態もあいつは譲歩したつもりだから まぁ徐々に締め付けていけばいいさw
193 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/22(木) 17:42:29 ID:htzJ7uY4
>>191 リンゴクラスのコピペ連投複数荒らしはかなりアクキンの各率高いんだよw
まったくおまえわwww
194 :
神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 17:43:21 ID:pumve+Db
きりが無くても気に入らない奴を一人づつ名指しで締めだせば気が済むんだろ?
「非スエデンボルグが対象」
「非リンゴが対象」
ってやってけばいいじゃね?あんたのやってることはそうじゃん。
195 :
神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 17:47:58 ID:pumve+Db
>>193 発言内容の意味がわかってから返事しろよ。
196 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/22(木) 17:52:36 ID:htzJ7uY4
中二かよw
相手して損したwww
197 :
神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 17:54:48 ID:pumve+Db
>>196 損だと思うなら黙ってろ。
だいたい、なんでリンゴがアク禁になってあんたが困るんだ?
物事の理屈というものがわかってるか?
198 :
神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 17:58:00 ID:pumve+Db
Q.リンゴがアク禁になって困る理由?
A.プロバイダが同じだから。
つまりリンゴ人格とサロメ人格の戦いだから。でもプロバイダが同じなのは承知している。
199 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/22(木) 18:05:13 ID:htzJ7uY4
完全にメンヘラかwww
リンゴなんてどうでもいいけどw
巻き添えの連中が気の毒だろw
200 :
神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 18:13:28 ID:pumve+Db
>>199 発言者がだれか、どんな病人か、そういうことにしか興味ないようで滑稽なんだが、
実際は発言の内容が理解できないからごまかしてるんだろ。
201 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/22(木) 18:14:37 ID:htzJ7uY4
それとまちこが戻ってきたら問題だな
アレは擬似医療行為なので危険
現実にメンヘラがまちこに甘やかされて結構やばいことにw
202 :
神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 18:15:12 ID:pumve+Db
>相手して損したwww
と言ったくせに気になって仕方がないんだろ。一貫性の無い野郎だ。
203 :
神も仏も名無しさん:2010/07/22(木) 18:16:23 ID:pumve+Db
>>201 お前の発想は小いせえなあ。ミジンコの発想だ。
204 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/22(木) 21:27:30 ID:12mDgl5c
>>192 > ほかの連中は名指しテンプレでいいけど自称スレ主がw極端に嫌がるからw
>
別スレを立てるなら、名指しテンプレOK。
下記は例
【タイトル】
【荒らし迷惑】キリスト@質問箱粘着荒らしを考える
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】
205 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/22(木) 21:36:30 ID:12mDgl5c
そして質問箱スレに、リンク貼る。
206 :
◆4yy3YEx6Zc :2010/07/23(金) 13:04:29 ID:W1Uwrtad
事実についてはソース先の明示。
神学上の解釈については聖書からの引用先明示。
この二点を守って人格攻撃をしないなら
「スエデンボルク解釈による聖書理解を重んじる者」でも悪くない回答者になりえると思います。
その人はオカルティストであって、クリスチャンであるかどうかは疑問であるし、
教会や集会に参加しないだろうから誤解も多いだろうけれども。
心理学者による聖書解釈、民俗学者による聖書解釈、歴史家による聖書解釈、
ユダヤ教からみた聖書解釈、グノーシスから見た聖書解釈、信仰者の聖書解釈
いずれの立場でも最低限の基礎事実は変わらないと思われる。
スエデンの人の活動はここ一年以内に開始して、
名無しで人格攻撃をするなど次第に御行儀が悪くなっているみたいですね。
せめて固定ハンドルをつけてある程度の責任を負う姿勢を見せてもらわないと一人前には扱えませんね。
6,34,40,42,134,174
207 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/23(金) 13:15:12 ID:oBS2uO7B
>>206 それは宗教質問箱でやればいい
もしくは自由キリスト教でも作って 統一教会から幸福の科学までw
教えにキリストが出てくれば自由に解答するスレ作ればいいwww
208 :
神も仏も名無しさん:2010/07/23(金) 19:31:16 ID:Xz4iAHUJ
>>206 賛同する。キリスト教系は排他主義を排し、そのような路線を確立してほしい。
ぐグッと、飲んだくれ〜〜〜〜〜〜♪
婿にはさんざあん〜〜〜いろんな奴らがやられた差ああああ。
異常な精神わああああ〜〜〜〜みんながクラ〜〜ク落ち込みい♪
どんどん鬱はあああひどくなってえええええ♪
ムコはあああああ。
ジャンジャンじゃじゃじゃ〜〜〜〜ん♪
イナクナル紐おおおおおおおんおんおんどおおおお♪
ちかあいのでっすすうう。。。
み〜んな待ってるか〜〜〜い。
そろそろ時間が来ましたきましたさあああああ。
ムコは墓穴を掘るのでぇすううううううう〜〜〜〜〜〜ううううううう♪
<4番繰り返し>
ナムうなムナムナむな〜〜あみあみだ〜〜〜〜〜〜
210 :
◆4yy3YEx6Zc :2010/07/25(日) 16:10:59 ID:DKY3xa1o
>206は
名無しで人格攻撃しない人か、
固定ハンドル持ってて人格攻撃も少しはする人向けの提案です。
それ以外の頭が爆発している人はこれまで通り削除以来するしかないでしょう。
他板住人にも埒外なのは一目で分かるレベルですので依頼は通り易いはずです。
おたぁさんとしては
キリスト教@質問箱238
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279856519/435-436 のコピペをスレの初めあたりに貼り付ければ充分でしょう。
夏厨にマトモに逆らっても喜ぶだけだし、すぐ卒業するし、おたぁさんとしてもこれ以上対応しようがないでしょう?
2CHの運営方針がそうである以上、放置してもおたぁさんが責められることはありませんよ。
警告のテンプレだけ調整して、テンプレに挙げられるのを抗議してくるレベルで脚きり、
抗議してきた時点で交渉でいいのでは。暑いし消耗戦は辛いでしょう。
>>206 総括すると、アンチキリスト教による聖書解釈。
となり、スレタイから外れます。
つきみさんがクリスチャンであるとして私個人の意見を言わせていただきます
建前や妄想かもしれませんが”幼子のように”という話もあります
事実に即して話せば必ずアンチキリストになるのでしたら哀しいことです
また、>206はおたぁさんが仏教徒が混在するするスレッドで採用している態度を後追い記述したものとも言えます。
2chを鍛錬の場とするなら>206のような立場も在りえるかと思いますもちろん無理は禁物です。薬が毒として働くようなことは当然避けるべきです
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>34にも書きましたが荒氏を押さえることより、
まともな回答者を誤爆しない
知識のある固定の消耗を防ぐ
ほうがスレッドの敷居を高くする効果があると思われます。荒氏は自分が恥をかくのを恐れるでしょうから
その流れで自治側に立つ固定さんの重責感をほぐす目的もあってかいてみました
206,210
テンプレに参考として正統派代表とわかるコテトリを記載しておいて、
『正統』を自認するキリスト教の代表(サロメおたぁ?)がそのコテトリで回答し
スエ回答と対比させればいい。
とても悩ましいのですが
誰が荒氏か という問題より
誰が正統か の方が根深い争いになりそうです。選ばれた人が常駐できるかどうかも問題です
(それだから最低限の事実から出発しては?と提案するのです
ただ2ch上でキリスト教関係者が集まる板がこの板であり、情報交換や気安さは他では得られないものがあります。
質問箱に篭城している諸氏には談話室や他スレでその”気安さ”を満喫して欲しいものですがw
正統派がまとまらず、代表を決めれないのなら、
正統派などないということです。
216 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/26(月) 14:54:05 ID:tFdEeCz+
>>213 スエデン荒らしの目的は質問箱つぶすことだぞ糞きんとんwww
あいつは論破されても同じことをリピードする恥知らずw
だからあいつと議論とか回答比較はまったく無意味
リーピードをチャックして 削除申請出せばいい
あとは誘導スレと個人用の告知コピペで十分
ざんねんだなぁ糞きんとんw
信条のひとつでも受け入れればクリスチャンだwww
あと十戒も必要だなw
十戒で万教帰一の糞右翼を排除できるwww
217 :
神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 15:33:14 ID:AXM9b5K9
>>214 気持ちはわかるんだが、宗教自体そもそもあやふやなものなわけだから、
正統だ異端だとやっても、いつか明快な決着がつくかといえばそういうものではないわけであって、
そういう壁を乗り越えたいろいろな交通を行えるのが2ちゃんの利点なんじゃないだろうか。
やっつけるだの排除するだのという気持ちが先立っている限り一切の提案は不毛なんじゃないだろうか。
荒らし対策氏自身が荒らしの元締めになっている顕著な例だ。
>スエデン荒らしの目的は質問箱つぶすことだぞ
スエデンは荒らしではない。
質問箱をつぶすことが目的でもない。
スエデンがちょっと書き込んだら、
クリが何倍も荒らしてるだろ。
クリが過剰反応するのは、痛いところを突かれたから。
反論できないクリは中傷して荒らすだけ。ごみみたいなもん。
219 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/26(月) 15:44:00 ID:tFdEeCz+
>>217 ID替えて必死ですねw
キリスト教関連のスレはずっと荒らしに狙われてきた
スエデン荒らしは最初ダニエルの聖句スレに居座り うんざりしたダニエルを追い出して
調子に乗った状態なわけ
でいまは質問箱に粘着してる
でも退治の方法はあるのでw
リンゴ スエデン荒らし ナルミ 糞きんとん を嵐だと多くの住人が認識すればいい
ていうかのぞみ次第だな
私としてはこの四人はまとめて削除申請する
つきみもリンゴにレスつけるから態度改めなければ加えます
220 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/26(月) 15:45:41 ID:tFdEeCz+
>>218 お前が典型的な荒らしなんだよ糞きんとんwww
削除申請の結果待ってろww
そもそも質問箱はキリスト教批判の場所じゃないんだよww
板の公式の場でだから冒頭にリンクがあるんだよ阿呆www
公会議とは? キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教(主教)代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。
☆異端会議第1ニカイア公会議とは?
AD325年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。
☆異端会議カルケドン公会議とは?
AD451年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。
☆異端会議第2ニカイア公会議とは?
AD787年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。
☆これら偽預言者が定めた異端公会議の議決から生まれたもの
*使徒信条=異端
*ニケア信条=異端
*ニケア・コンスタンティノポリス信条=異端
*カルケドン信条=異端
*アタナシウス信条=異端
基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。
特に聖伝承は特大異端である。これらを教えるものは格別厳しい裁きがあると書いてある。
クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。 あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白
「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、神様はイエス・キリストを
死人の中から復活させてくださったと信じるなら、 あなたは救われます。
人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、 その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確
223 :
神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 16:01:41 ID:AXM9b5K9
224 :
神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 16:04:58 ID:AXM9b5K9
>>222 客観的にみて、そのあたりの会議の決定に従っている宗教を「キリスト教」として区別するのだと思う。
それに反して会議そのものを不正だというのはあまりにも個人的解釈で陳腐すぎる。
談話室に荒らしが定着しないで質問箱だけにココモスキー以来粘着するのかよく考えたほうがいいね
>>224 キリスト教はおかしいと思うのは、
私は最初キリスト教ではなく、思索とか宗教一般について学んで、
キリスト教ではなく聖書を読んだけれど、一応納得するものはありましたよ。
その後、キリスト教の教会に通っているキリスト教徒の人たちが
変な教義に洗脳されていることに気づいたのです。
最近になって、ダビンチの秘密なども出てきて、キリスト教の裏面もわかってきてますでしょう。
227 :
神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 16:14:37 ID:AXM9b5K9
きみたちは、「荒らし」と「嫌い」の区別をきちんと付けるべきだよ。
削除ガイドラインをよく読み直してください。
http://info.2ch.net/guide/adv.html それと、放置せずにレスを付けて会話をしている以上、少なくとも荒らしだと認定されない。
仲良く話をしているか、議論をしているかと見られる。
本当に荒らしなら放置する。これが2ちゃんねるの決まり。
228 :
神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 16:15:58 ID:AXM9b5K9
>>226 申し訳ないが、そこまではわからない。
そういう細かい話はキリスト教のスレでやってください。
>>225 キリスト教をやってみて悪い宗教だと思っている人の回答と、
キリスト教徒の回答は両方読まないと、洗脳されますから、
両方必要でしょうね。一面的な回答に限定する必要はないし、危険なことです。
>>226 お前の個人的感想などここでは価値はねーんだよwww
>>227 アンカーつけなきゃ大丈夫w
って言うかまとめて荒らしだから アンカーつけて議論してるやつも
削除申請すればいい
>>229 アンチのスレなんていくらでもあるだろうがwww
キリスト教質問箱はアンチのためのスレではないのでw
冒頭に各信条受け入れるもののって書いてあるしwww
不満があるなら反キリスト教質問スレ立てろ無能www
>>231 アンチキリストだから荒らしということではありませんし、
腐ったものを真のキリスト教に戻そうという思いで
現行キリスト教として宣伝されているものの誤りを鋭く指摘している人も多い。
そして、それをされるとキリスト教の商売が上がったりなので、反対運動が起こる。
けれども、入門者の利益を考えると、情報は多いほうがいい。教会の利益のための質問箱ではないので。
233 :
神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 16:32:10 ID:AXM9b5K9
>>230 きみの希望通りではなくて、削除ガイドラインに従って削除されるんだよ。
本当に荒らしかどうかは客観的に判断される。
234 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/26(月) 16:33:45 ID:tFdEeCz+
>>232 だから別のスレでどうぞ
ていうか本来の質問箱の機能から外れているのでwww
キリスト教に関心がある人間が質問し
各信条を受け入れる人間が回答し
突っ込んだ話は議論すれどに移動する
仏教質問箱はそれで機能しているからね
各宗派の見解の違いや批判は議論スレでやっている
この棲み分けできないお前は明確に荒らしだwww
235 :
神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 16:34:35 ID:AXM9b5K9
>>232 外野だからヤジ同然で悪いかもしれないんだけど、
相手の悪いところを攻撃するよりも、自分のよい所をアピールするようにする方が、
友好的でかつ効果的なんじゃないだろうか。
236 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/26(月) 16:35:04 ID:tFdEeCz+
>>233 だから時代遅れの2チャン常識盾にとって荒らせばいいだろうがwww
今は政治コピペひとつ複数スレに投下しただけで規制が入る時代ですからねー^^
237 :
神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 16:37:37 ID:AXM9b5K9
>>236 >>だから時代遅れの2チャン常識盾にとって荒らせばいいだろうがwww
この意味がわからん。
238 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/26(月) 16:38:14 ID:tFdEeCz+
>>237 時代の変化を知らない糞爺はすっこんでロwww
>>234 教義が不完全だから答えに詰まる。
これでキリスト教のあやふやなものであることがわかる。
そうなるのは、やはり不完全な宗教だからなので、教義について再考の余地があるという
結論も、質問箱では出ることもあるのです。そういう機能もあるのです。
>>224 神の御言葉である聖書に書いてあることですよ。
わたしの個人的解釈ではありません。
>>235 キリスト教の質問箱なので他宗教の宣伝ではないので、
キリスト教内の教派、考え方の違いの優劣が衝突します。
もちろん良い考え、合理的な考えを主張するし、おかしいことはおかしいと
言わなければなりません。
サロメさんのように、相手に野次を飛ばすだけの人は邪魔です。はっきり言って。
243 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/26(月) 16:58:01 ID:tFdEeCz+
>>239 お前の思い込みだよ気仙沼の子猫殺しwww
アンチが粘着するとどうなるかは有本康夫ココモスキーの先例で明らか
スレ主でさえ各信条の採用決めたのだから アンチはおとなしく議論スレか
自前の質問箱でわめいてロwww
ちなみにアタシは一度もアンチに負けたことはないwww
有本ココモスキーを完璧に論破したしwww
>>241 その場合は議論スレに移行すればよい
もしくは各教派スレにね
仏教はそれでうまく機能している お前のような質問箱でアンチ活動強要する人間は確実に荒らしwww
>>243 しかし、キリスト教で精神を壊されてうらんでいる人のおおこことも分かる、
貴重な質問箱ですよ。
245 :
神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 17:04:50 ID:AXM9b5K9
246 :
神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 17:07:47 ID:AXM9b5K9
>>240 それは、つまりきみの個人的聖書解釈だということなんだよ。
グローバルな解釈はこうだ、というのが会議で決められたことなんだろうね。
こういう場合は自然に多数決で正が決まってしまうものなんだよ。
>>246 ローマ皇帝が人々を支配するために権力の都合で教義が決められるだけなので、
たとえ聖書に反していることでも通ってしまうのです。キリスト教は世界を武力で支配するための
道具となってしまっていることはご存知のとおりです。
248 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/26(月) 17:14:20 ID:tFdEeCz+
>>244 うざいよ自称被害者www
さっさと入院しやがれキチガイwww
>>247 妄想はチラシの裏にどうぞキチガイ君w
>>246 何を戯言を言ってんの?大笑い。まじで聖書に無知ですね。
250 :
神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 17:17:56 ID:AXM9b5K9
>>247 宗教というのはそういうものですよ。
仏教が釈迦の教えを純粋に伝えているかといえばどんどん変な方向向いてるし、
神道だって最初は原始的なシャーマニズムだったわけだし。
まあ、言い様ではそのローマ皇帝を動かしたのはキリスト教の神だといえんこともない。
そこらへんは大人の納得でいくしかない。
251 :
神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 17:19:53 ID:AXM9b5K9
>>249 しかし、ほとんどのキリスト教会はその会議を肯定しているんじゃないんだろうか。
大多数が間違っていて私本人だけが正しい、とやり出すと新興宗教の教祖様になってしまう。
>>251 神の御言葉が正しいのであって、大多数が正しいのではない。
歴史を見なさい。大衆はいつも間違っていたことがわかる。
聖書の内容を知らない無知は黙っていなさい。
253 :
神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 17:27:13 ID:AXM9b5K9
>>252 きみは、聖書から正しい神の御言葉を読みとる力があるにも関わらず、
俺一人納得させることができずに最後には「黙ってなさい」でしょ。
いかにも「まがいもの」だなあ、という感想しか持てない。
正しいことを言うものの発言は光って見えるものだよ。
>>253 イエス様は彼らに言われた、「神があなたがたの父であるならば、あなたがたはわたしを愛するであろう。
わたしは神から出た者、また神からきている者であるからだ。
わたしは自分からきたのではなく、神からつかわされた。どうしてあなたがたは、わたしの話すことがわからないのか。
あなたがたが、わたしの言葉を悟ることができないからだ。
あなたがたは自分の父、すなわち、悪魔から出てきた者であって、その父の欲望どおりを行おうと思っている。
彼は初めから、人殺しであって、真理に立つ者ではない。
彼のうちには真理がない。彼が偽りを言うとき、いつも自分の本音をはいているのである。
彼は偽り者であり、偽りの父であるからだ。
255 :
神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 17:43:29 ID:AXM9b5K9
>>254 要するに俺が悪魔だといいたいんだろうが、実はそうなんだよ。
>>250 そういうもの、とか納得ではなく堕落というのです
257 :
神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 17:53:55 ID:AXM9b5K9
>>256 堕落・か、大きく出たね。
宗教改革というのがあって、これはカトリック教会が堕落したのでプロテスタントがでてきたわけだけど、
そういう手もあるだろうね。21世紀の宗教改革勃発の口火を切る。
あるいは堕落したものからはあっさりと手を引いて自分を守る。
こちらの方が簡単だ。
258 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/26(月) 18:04:47 ID:14imrjeM
259 :
神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 18:06:23 ID:AXM9b5K9
>>258 自治スレで荒らしだ削除だと言っても仕方が無いと思うがね。
260 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/26(月) 18:07:07 ID:tFdEeCz+
261 :
神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 18:10:42 ID:AXM9b5K9
>>260 きみは脊髄反射でご丁寧にレス番付けて他人を罵倒する癖を早く直すべきだね。
他人を荒らしだどうだと判断するのはその後だ。
丁寧にレスを付ければ荒らしにレスするなと言うし、
軽くいなせばアンチだと罵るし、キリスト教はこんなのしかいないのか?
262 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/26(月) 18:18:31 ID:14imrjeM
>>259 > 自治スレで荒らしだ削除だと言っても仕方が無いと思うがね。
じゃあ、↓みたいなスレを立てる?
【心と宗教板】自治-荒らし対策本部
263 :
神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 18:20:55 ID:AXM9b5K9
>>262 それは任す。好きにしてくれ。
しかし、荒らし対策本部というのならなおさら荒らしと対話しなけりゃ話にならんと思うぞ。
264 :
神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 18:27:34 ID:AXM9b5K9
>>262 ああ、勘違いしとるな
>自治スレで荒らしだ削除だと言っても仕方が無いと思うがね
これは、自治スレというのは荒らしをどうするかってのがいわば本業なんだから、
自治スレでは荒らしと話して当たり前だ。
だから、自治スレで荒らしにレスするななんていうのはお門違いだ、ということだ。
どんだけ説明せねばならんのだ。ったく・・
まずは「キリスト教とは何か?」という大枠が、人それぞれなんじゃね?
あとね、キリスト教の色々な教派で「キリストを正しく受け継ぐのは何か?」ということは、
神は、アブラハムの宗派(ユダヤ・キリスト・イスラム)の何処に在るのか?という問題でもあるよね。
アブラハムの神→カトリックとか、アブラハムの神→スエとか、アブラハムの神→聖書絶対リンゴとか、
アブラハムの神→ユダヤ何々派とか、アブラハムの神→イスラム何々派とか、
そりゃ継承権と遺産相続争いに過ぎないわけだし、マジ醜い争いだと思うよ。
※「アブラハムの神とは何か?」という大枠の定義(ユダヤ・キリスト・イスラム)
※「キリスト教とは何か?」という大枠の定義(キリスト教質問箱はココ)
※それから「キリスト教・カトリック質問箱」「キリスト教・プロテスタント質問箱」
「キリスト教・三位一体否定派質問箱」という段階を認めなきゃ、
「神は我に在り!」と叫んでいるだけだと思うよ。
266 :
神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 19:25:17 ID:AXM9b5K9
267 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/26(月) 19:43:07 ID:tFdEeCz+
>>264 リンゴは狂人であとは削除申請出すだけ
そんなキチガイとここで議論してどうするんだよ阿呆w
>>265 だからアンチは勝手に自分らのスレ立てればいいのw
ちなみにスエデンボルグはただの汚カルト
嵐はいっつも反キリストですのでw
268 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/26(月) 19:44:35 ID:tFdEeCz+
だかさぁw
キリスト教の基本的な知識もないやつは口出すなw
アンチってあたしにスレ撃破される低脳水準w
マジネットの連中バカぞろいだわー^^
2ちゃんで世間並の洗脳宗教は通用しない。
仏教だってほとんどメッタ切りにされてるしな。
270 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/26(月) 20:32:36 ID:tFdEeCz+
>>269 病院いけよw
まぁきちがいはともかくw
リンゴだけは何とかしないとな
「律法は来たるべき良いことの影を宿すにすぎません。そのものの真のかたちをそなえているものではないのですから、
年ごとに引きつづき捧げられる同じようないけにえによっても、御前に近づいて来る人たちを、
完全な者にすることはできないのです。
もしできたとすれば、儀式にたずさわる人たちは、一度清められた以上、もはや罪の自覚が
なくなるのですから、捧げ物をすることがやんだはずではありませんか。
しかし実際は、年ごとに、いけにえによって罪の思い出がよみがえって来るだけなのです。
なぜなら、雄牛や、やぎなどの血は、罪を除き去ることができないからです。
それだから、キリストがこの世に来てくださった時、次のように言われました、
「あなたは、いけにえやささげ物を望まれないで、わたしのために、からだを備えて下さいました。
あなたは燔祭や罪祭を好まれなかったのです。 その時、わたしは言いました、
『神よ、わたしについて、巻物の書物に書いてあるとおり、見よ、御心を行うためにまいりました』」。
ここで、初めに、「あなたは、いけにえとささげ物と燔祭と罪祭と(すなわち、律法に従ってささげられるもの)
を望まれず、好まれもしなかった」とあり、 次に、「見よ、わたしは御心を行うためにまいりました」と書いてあります。
すなわち、彼は、後のものを立てるために、初めのものを廃止されたのです。この御心に従い、
ただ一度だけイエス・キリストのからだがささげられたことによって、わたしたちは聖なる者とされたのです。
(ヘブル人への手紙10:1-10)
こうして、すべての祭司は立って日ごとに儀式を行い、たびたび同じようないけにえをささげますが、
それらは決して罪を除き去ることはできません。
しかし、キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげられた後、神の右に座し、
それから、敵をその足台とするときまで、待っておられます。
彼は一つのささげ物によって、清められた人たちを永遠に完全な者とされたのです。
聖霊もまた、わたしたちにあかしをして、 こう言われます。
「わたしが、それらの日の後、彼らに対して立てようとする契約はこれであると、主が言われる。
わたしの律法を彼らの心に与え、彼らの思いのうちに書きつけよう」と。
さらに、「もはや、彼らの罪と彼らの不法とを、思い出すことはしない」と述べておられます。
これらのことに対するゆるしがある以上、罪のためのささげ物は、もはや必要ありません。
(ヘブル人への手紙10:11-18)
兄弟たちよ。こういうわけで、わたしたちはイエス様の血によって、大胆に聖所にはいることができ、
彼の肉体なる幕をとおり、わたしたちのために開いて下さった新しい生きた道をとおって、
はいって行くことができます。
さらに、神の家を治める大いなる祭司がいらっしゃるのだから心は洗い清められ、
良心のとがめはもう去ったのです。
だから、からだは清い水で洗われ、まごころをもって信仰の確信に満たされつつ、御前に近づこうではありませんか。
また、約束をして下さったのは忠実なかたですから、わたしたちの告白する希望を
動揺させることなくしっかりと持ち続けよう。
そして愛と善行とを励むように互いに努め、 ある人たちがいつもしているように、 集会をやめることはしないで
互いに励まし合い、かの日が近づいているのを見て、 ますます、そうしようではありませんか。
(ヘブル人への手紙10:19-2
274 :
神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 20:55:33 ID:AXM9b5K9
>>267 じゃあさっさと申請して終わりにしてくれよ。
きみらの言ってることはローカルすぎる。
板の自治問題ではない。
キリスト教質問箱というもの自体が、無理があるのかも。例えば、
マリア崇敬の質問に「俺はプロテスタントだけど、カトリックではこう考えているようだ」と肯定的回答はしないし、
新改訳や聖書根本、聖餐の質問に、カトリックがプロテスタントを肯定的に回答することも難しいし。
自分の立場でしか回答出来ないのは、やっぱり宣教伝道の宗教だからだと思うよ。
質問に答える気がある人は、自分の教派質問箱で回答するほうがいいのかもね。
若しくは質問箱自体不要で、カトリックスレ、日本基督教団スレ等、継続しているスレに質問してもらうとか?
スエは、自スレを充実させることが先決かな。
276 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/26(月) 21:11:16 ID:tFdEeCz+
>>275 いやスタンス明らかにすれば済むし
互いに注意しあえばいい
スエデン嵐はエホバの証人上がりの汚カルト
リンゴは教会に属さない野良犬
糞きんとんは右翼板チャンネル桜の荒らし厨房
有本康夫はイスラムの偽カトリック
嵐は全部ノンクリですw
人生相談板では、複数の回答者がそれぞれのアドバイスをする。
その中から、質問者自身が自分に必要なアドバイスを選び役立てればいいわけだが、
キリスト教質問箱では、誰もが「俺んとここそ正しいから、聞け!」と主張したがる。
回答者と質問者は、対等じゃないんだよな。そこは考えるべき点だと思うよ。
>>eMeZY1Gl
現実のクリスチャンと話してみることを勧めます。ネット上よりはるかに多くの物が得られます。
近所のなるべく大所帯の教会にいってみたら?カルトに注意してね。事後報告よろしく。
>>224 >客観的にみて、そのあたりの会議の決定に従っている宗教を「キリスト教」として区別するのだと思う。
>それに反して会議そのものを不正だというのはあまりにも個人的解釈で陳腐すぎる。
賛成
>>220 >そもそも質問箱はキリスト教批判の場所じゃない。板の公式の場でだから冒頭にリンクがある
>>234 >本来の質問箱の機能。キリスト教に関心がある人間が質問し、各信条を受け入れる人間が回答し
>突っ込んだ話は議論すれどに移動する。各宗派の見解の違いや批判は議論スレでやっている
ごもっともです
>>276 しっかし今や21世紀ですよ??
キリスト教がオカルト〜ニューエージ指向になるのはやむをえないと思う。
キリスト教は魚座の2000年間、次はみずがめ座の2000年が始まろうとしているんですから。
オールドエイジ限定のキリスト教スレを作ってその中で喧々諤々やればいいと思うんですが。
280 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/26(月) 21:31:32 ID:14imrjeM
ただし、リンゴは内容がどうとかでなく、コピペを繰り返す荒らし。
リンゴは、書き込み規制対象と思う。
6:連続投稿・重複03/06/15 00:00
連続投稿・コピー&ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
----
281 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/26(月) 21:33:26 ID:tFdEeCz+
>>281 >人生相談とキリスト教は違う
教義問題は学術的問題でもあるだろうけど、回答者に選択肢があるとは考えないだろうね。
神は我に在りということだと思うよ。
一応、信条を条件にしてみたら?と提案したものの、
結局、narumiなんかは「出てこい」とでも言うように、おばばだのリンゴだのと誘うわけだし。
誰も自治する気のない質問箱より、質問を検索したほうが信頼に足るというものだと思う。
283 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/26(月) 21:55:24 ID:tFdEeCz+
>>282 キリスト教は契約宗教だから厳然と基準は存在する
だから相対的にはなりえない まず大前提から相談とは違うのよ
ナルミも荒らし認定だからw
リンゴとかわりと申請しやすいところから処理していけばいい
284 :
神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 22:03:00 ID:AXM9b5K9
>>283 きみの発言は見ていて胸が悪くなるね。吐き気がしてくる。
そんな考え方がキリスト教の主流で正道だというのなら、キリスト教なんてとっくに滅んでるはずだ。
きみは実際には反キリスト教なんじゃないのか?
宗教の話をしていながら、人間を「処理」するなんて表現するだろうか?
考えられない。
>>283 そんな厳しいなら心と宗教板の直リンをはずすよう運営に申し出よう。
>>283 小さな子供には、肌の色も国籍も宗教もないと思うけどね。
ちょっと利口になったら大変だよな。
ユダヤもキリストもイスラムも、キリスト教教派もそうじゃん?
それぞれに平和を願う、様々な果実同士で争う愚かな。
質問箱はその象徴かもね。
287 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/26(月) 22:21:58 ID:tFdEeCz+
288 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/26(月) 22:23:11 ID:tFdEeCz+
>>286 まぁ契約立ててそれで人間が変貌する宗教ですから
契約まではそう難しくない
ふつうの宗教とまったく逆
だから契約については大問題になるんですよ
289 :
神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 22:27:35 ID:AXM9b5K9
>>287 またきみは都合が悪い発言にまったく関係ないレスをひっかけて煙に巻こうとするね。
そりゃあ真実つつかれたら「うざい」かも知れないが、
そんな子供だましで誰一人あざむけないよ。
宗教板の自治問題というのは、実は君一人が問題なんじゃないのかな。
そんな気がする。
290 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/26(月) 22:30:52 ID:tFdEeCz+
キリスト教で別板運営にもらおうよ
ノンクリウザ過ぎwww
291 :
神も仏も名無しさん:2010/07/26(月) 22:31:32 ID:AXM9b5K9
>>288 変貌の方向性に問題ありすぎでは?
たいていの日本人にとっては、旧約新約を通して、
これでもかというほど語られる「人間の愚かさ」が主題になるのでは?
我に在るのは愚かさということだよね。
対して、信者と「共に在るのは神」だよね。
愚かさは我に在り、神が私を励まし支えてくれるならいいと思うけどね。
看板しょって、基地外オッケーって有り得んだろうな。
(私の為に基地外呼ばわりされる者ナントカ、を、都合よく使いすぎ)
確かに、我が身を捨てて友の為に死ぬのは正気ではない(コルベ・ナントカ峠とか)けど、
2ちゃん荒らしは、ただの狂人だと思うよ。我が身の為の基地外だしね。
293 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/26(月) 23:20:01 ID:tFdEeCz+
一から説明するとこっちが死ぬからW
まず真宗ちょっと調べてみて^^
スエデンなんて詐欺師より親鸞のほうがずっとイエズスに近いのでW
>>293 アブラハムの宗教の難しさは、イエスかノーかを人に迫るところだと思うよ。
日本人にはちょっとキツイかもね、トゥビーかノットトゥビーみたいなね。
はっきり言えるのは、あくまでも神が問い迫るものであって、
信者が未信者に教え、問い迫るものではないだろうということ。
自分が未信者であった時を思い出して、回答させていただくという心掛けを持ってほしいと思う。
俺ほどエラソーなヤツもいないだろうけどなw
まずスエデンちょっと調べてみ^^
296 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/27(火) 01:03:47 ID:KFbkFPZ7
>>295 読む価値が無いと思うよ。スエーデン系の牧師にも読めないものだと言うし。
そんな暗号めいたものなら、キリスト教でもない俺に読解出来るわけないだろ?
アラン・チューリングだって、そんな無茶は言わないだろうね。
自分が煙突の上にいることを悟るべきではないですか?
なら、理解できる人を尊敬しないとただの偽善ですね。
299 :
神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 07:08:05 ID:Ufzf5d4B
キリスト教は他教派を攻撃するね。見苦しいぞ。
しかし自治スレッドで馬鹿晒すのはそろそろやめたほうが良い。
どえらい数ROMされてるのがわからんのか。
>>298 そりゃ逆だろ?
真に理解するということは、どういうことか?が問われるわけ。
解説もろくに出来ないのは、本人がわかったつもり程度の人だからだよ。
本当には、何もわかっていないだけのことだよ。
>>299 たぶん、それほどロムされてないかも。
というより、2ちゃん宗教板の、ネットへの影響力は無くなったと思うよ。
正直、検索で掛かる情報の内で2ちゃん情報は、サブカル扱いだと思うよ。
302 :
神も仏も名無しさん:2010/07/27(火) 08:01:42 ID:Ufzf5d4B
実際ROMはされている。
ただし、きみの言うとおり、2ちゃん宗教板の勢力は凋落してしまった。
そもそも宗教をネット掲示板で取り扱うこと自体無理なんだ。
もともとサブカルだったんだよ。
キリスト教は教会で、仏教は寺で、神道は神社で活動するしかない。
ネット上では何も有効に展開しない。当然そうなんだ。
303 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/27(火) 16:17:32 ID:KFbkFPZ7
>>298 スエデンボルグは要するに統一原理とまったく同じ
反社会的カルト形成すら出来ないほど低レベルなだけでw
おまえが質問箱に粘着してるのだけが問題なんだよw
イエズスより後に生まれた人間をメシアや預言者とする
既存の教会よりそいつの啓示や教えが正しいと主張する
そいつの教えや啓示をまとめた書籍を聖書を正しく解釈したものだという
すべての基準が適合するんだよw
>>299 自リスと興じたい理解しようとしない安置の精神病者はうせろwww
>>302 なつだなぁww
304 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/27(火) 16:59:32 ID:KFbkFPZ7
まぁキリスト教を超教派で解説してるサイトって少ないからなぁ
契約や生贄や救いや原罪などの概念すら わかりやすく説明されてない
回答側は同じこと繰り返すのも大変なんだよね
とくにバカなアンチにはwwww
>>297 それだけキリスト教が固定観念に固まってしまってるからだろう。
牧師までが「迷える」状況に陥っていてどうする?
>>305 伝統的になればなるほど、成熟したひとつの文化としての側面が強くなるのでは?
まぁ風通しも悪くなりがちだし、教条的ではあると思うけど。
自分が所属する宗教文化が、最上のものだとすること自体に問題は無いと思うよ。
問題があるなら、他の宗教文化を蔑ろにすることだけだと思う。
自分が所属するものは最上であるが、他の宗教文化が劣るものでは無いと思えたらいいんだけどな。
2ちゃんねる宗教板を見る限り、カトリックとかプロテスタントとか、仏教とか神道とかの所属自体より、
「宗教、宗派、教派を超越した真理を知った、真理に所属した人」が暴れてると思うよ。
コントロールが効かないのかな。
昨日、秋葉原無差別殺傷事件、加藤被告をテレビで見たけど、
「掲示板は帰る場所」だったらしい・・・本来の居場所みたいなもんかな?
掲示板で暴れるんじゃなくて、リアルで事件を起こしたのは、
本来の居場所という妄想のようでもあるし、リアルと掲示板が逆転してたみたいだけど。
リアル or 掲示板(バーチャル)じゃなくて、リアルの延長線上にバーチャルもあると思うんだけどなぁ。
リアルでやってはダメなことは、掲示板でもやってはダメだと思うし、
掲示板でやってはダメなことは、リアルでもやってはダメだと思うんだけど。
神認識で、リアルを軽んじるのも、掲示板を軽んじるのも妄想的なら、
掲示板を居場所として、リアルを軽んじるのも妄想だと思うし、
掲示板ならなんでもあり、暴言、居座り、基地外オッケーみたいなのも妄想的だと思う。
>自分が所属する宗教文化が、最上のものだとすること自体に問題は無いと思うよ。
>問題があるなら、他の宗教文化を蔑ろにすることだけだと思う。
>自分が所属するものは最上であるが、他の宗教文化が劣るものでは無いと思えたらいいんだけどな。
自分は最上ということは、すなわち他は劣るということ。
誰もがウリナラ最高と思っているので、衝突したくなかったら口に出すのはタブー。
それがわからない宗教は、いくら最高と言っても考えが浅いというしかないだろう。
>>308 自分が所属する「宗教文化」が、自分自身にとっては最上と、書き直したほうがいいかな?
当たり前だけど、自分が最上では無いし、
他者にとっては、自分の宗教文化が最上では無いかもしれないと、いうこと。
他者には他者の道があるだろうからね。
誤解があるのかな・・・んとね、自分では最上だと信じるものはあるわけだけど、
それを極めるなんてのは、生易しいもんじゃないと思うわけ。たぶん無理w
自分では最上だと信じるものさえ、知っていると言うのはおこがましいことだよね。
ならば、他者が最上だと信じるものなら、尚更わかるわけないと思うんだよな。
己にとっての最上と、しかし他が劣るものでは無かろうというのは、そういうことだよ。
まぁ、だから興味が湧いてくるんだけどね。
最上だと思ってるものがあると言ってみたり、
他人のもののほうが最上かも、とおべんちゃらを言ってみたり、
自己矛盾に気づけ。嘘を徹底的に排除しろ自分の中からな。
312 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/29(木) 21:08:34 ID:ee/JFG6b
結局、何の意味もない自治スレ。
過去の自治スレも宗教板住民は不要できたのだから、このスレも不要なのよ。
313 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/07/29(木) 22:42:09 ID:tQ/7hwIJ
自分がたりの阿呆は放置しとけよw
314 :
理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/07/29(木) 22:49:26 ID:ee/JFG6b
>>313 質問箱でコテハン出さないと、公会議テンプレは中止するよ。
315 :
サロメKoS:2010/07/29(木) 22:51:19 ID:tQ/7hwIJ
>>311 例えれば、
日本が最上の国だと思っていることと、他国が劣っていると思うことはイコールじゃないと思うけど。
たぶん誰しもが、自分の国を愛し、最上の国だと思っているんじゃないの?
自分の目線と、価値観の違う他者の目線は、並列化出来るんじゃないだろうか。
人間は、他者の視点、動物植物昆虫の視点さえイメージ出来る力があると思うよ。
宗教が所詮は、旗印を掲げた国取り物語でしかないなら、質問箱は合戦場だということだろうか。
よく見かける意見に「質問箱や宗教スレは信者を勧誘している」というものがあるし、
はたから見れば、そう思われても仕方ないタイプの人も多いよね。
318 :
サロメKoS:2010/07/30(金) 14:28:05 ID:fKT5rbjf
ナツダナァwww
自分かたりに夢中な中二www
>>316 イコールだよ。
そりゃ我慢はできるだろうが、容易に沸点超える現実があるよ。
あんたのように、デリカシーもなく、空気も読めなけりゃ幸せだわな。
>>319 特に我慢しているつもりもないんだけど「容易に沸点を超える現実」って何?
あなたのデリカシーなるもの?あなたのデリカシーなるものは、何のことなのかな?
何で「我慢」に結び付くのか、よくわからない。
住むには東京が最上だと思っていても、北海道にも京都にも沖縄にも旅行するし、
我慢するために旅行しないしな。
旅先で「北海道最高!京都最高!沖縄最高!」と地元の人が言ったら、
勘忍袋がパンクするのだろうか?
322 :
神も仏も名無しさん:2010/07/31(土) 07:34:27 ID:w37dEBVJ
>>318 きみの発言を甘んじて許す気持ちを100とするなら、
自分かたりぐらい0.01ぐらいだ。
>>321 宗教はそんなもんじゃない。容易にパンクします。
宗教は余興や観光じゃない。
存在の根幹に関わる命がけの思い込み依存症だから。
>>323 「私は、宗教が存在の根幹に関わる命がけの思い込み依存症だと『知っている』
私は、宗教者が例外無く偏狭であると『知っている』
私は、宗教者が他宗教者又は無神論者と共存など出来ないことを『知っている』」
ということだろうね。
325 :
神も仏も名無しさん:2010/08/01(日) 07:31:44 ID:gSyf35Nt
自治スレッドで展開するような話題じゃないだろうね。
>>322 サロメの自分教の押し付けにはイラッと来ますね。
327 :
サロメKoS:2010/08/01(日) 08:24:56 ID:zZ05WmX9
リンゴの私物化スレの削除は動きがない
過去ログ含めて連投荒らしで申請するか
のぞみ 荒らし報告すれって知ってる?
328 :
サロメKoS:2010/08/01(日) 08:26:03 ID:zZ05WmX9
>>325 夏だからw
あとまちこが病気治し書き込み始めたらその時点で医師法違反で削除申請だな
のぞみ あれ違法だろ?w
どこが違法なんだ
>>325 自治って「書き込みする人の、自治しようとする心を問うんじゃないの?」と思ったもんだから。
具体的対応策としての自治に限定するなら、
そのスレの、自治会員としての、権利と義務の両立ではないの?
「あなたは、そのスレを継続していこうとする自治会員ですか?」という問いしか無いと思うよ。
331 :
サロメKoS:2010/08/01(日) 09:49:58 ID:zZ05WmX9
よその宗教は仏教と天理くらいでしょ きちんと議論されてるのは
あとは荒らしと叩きばかり
ワールドメイトは裁判になってるし 真光関連は住人が削除申請すら出さない
で自治スレで宗教叩きする阿呆が沸いてるw
そろそろアンチ宗教は板作ったほうがいいかもね別に
ペット板みたいにw
332 :
神も仏も名無しさん:2010/08/01(日) 09:53:57 ID:gSyf35Nt
333 :
サロメKoS:2010/08/01(日) 10:11:59 ID:zZ05WmX9
334 :
神も仏も名無しさん:2010/08/01(日) 10:15:03 ID:gSyf35Nt
>>333 きみ程度の人間のためにわざわざそんな手間のかかることはしないさ。
まずは、少なくとも問いかけに答えられる人間になれるように努力することだね。
335 :
サロメKoS:2010/08/01(日) 10:40:29 ID:zZ05WmX9
336 :
神も仏も名無しさん:2010/08/01(日) 10:47:43 ID:gSyf35Nt
>>335 いくら都合が悪いことを言われたからと言って、全く関係のないことを言ってごまかすのは詐欺師のやり口だ、
と言われても仕方がない。
それから、いまどき夏だの春だの関係無いだろう。学校にだってネット可能なPCはある。
きみ、感覚が古いね。 学生は長期休暇なければネットにアクセスできないと思っているの?
337 :
サロメKoS:2010/08/01(日) 10:52:07 ID:zZ05WmX9
質問箱で回答者に「答えてみなさい」という態度をとるのは詰問だと思う。
質問は尋ねる立場、詰問は問い詰める立場、立場が全く違うと思うよ。
予め『知っている』から「答えてみなさい」と言えるのだと思うんだが、
まるで、職務質問(権限にある詰問)のように見える。
そういう内容なら、詰問箱か議論スレでやってほしいんだけどなぁ。
339 :
サロメKoS:2010/08/01(日) 14:55:05 ID:zZ05WmX9
キリスト教質問箱を廃止すればいい
キリスト教スレも
カトリック 正教 聖公会 日本基督教団 リベラル 福音派連盟
聖霊派 福音派 雑談 この9つだけにする
あとは削除対象
これを公式ルールにすれば他宗教に迷惑掛けないだろw
340 :
神も仏も名無しさん:2010/08/01(日) 15:26:24 ID:gSyf35Nt
>>339 君にそんなことを仕切る権限はない。
迷惑をかけたくないと少しでも思っているのなら、きみが書き込みしないことだ。
自分自身の愚かさに気づくまで我慢してろ。それが一番手っ取り早くて有効な方法だ。
341 :
サロメKoS:2010/08/01(日) 16:03:43 ID:zZ05WmX9
342 :
サロメKoS:2010/08/01(日) 16:05:07 ID:zZ05WmX9
>>339 訂正
キリスト教質問箱を廃止すればいい
キリスト教スレも
カトリック 正教 聖公会 日本基督教団 リベラル JEA
聖霊派 福音派 無教会 雑談 この10個だけにする
あとは削除対象
343 :
神も仏も名無しさん:2010/08/01(日) 16:07:25 ID:gSyf35Nt
と言って気づくならこんな酷いことになってないんだがな。
自分ひとり愚かなピエロで笑われていることに少しでも気づけばと思うんだが、
無理だろうな。
344 :
サロメKoS:2010/08/01(日) 16:11:17 ID:zZ05WmX9
夏だねぇwww
345 :
神も仏も名無しさん:2010/08/01(日) 16:28:21 ID:gSyf35Nt
やっぱり無理か(笑
しかし相当キリスト教の印象悪くしてるぞ。ひょっとしてそれが目的か?
どんな立場にも福音派は存在し、なかでも問題を起こすのは原理主義者である。
宗教原理主義だけでなく、無神論原理主義、万教帰一原理主義も存在し、
その特徴は「知っている」ことと「詰問」で「乗り込み、居座る」態度に現れる。
というのは、どうかな?
サロメは、あくまでもキリスト教スレの、ひとりの回答者だから。
キリスト教外部の人が、サロメをキリスト教として批判するのは誤りでは?
サロメは、確かにキリスト教スレで他宗教批判はしただろうが、
サロメが他宗教スレで暴れたことは無いと思うし、神社仏閣板で暴れてもいないと思うよ。
サロメが分をわきまえている以上、分を超えてサロメを問題にする人の立場がわからんね。
348 :
神も仏も名無しさん:2010/08/01(日) 19:05:53 ID:gSyf35Nt
>>346-347 そりゃ全くかまわんよ。問題なしだ。何をわきまえていようがいようまいが興味は無い。
ただし、自治スレに書き込んだ以上、自治スレの住民として意見は言う。
当然だろう。
353 :
保守 ◆4yy3YEx6Zc :2010/10/01(金) 21:00:43 ID:XhOAOZWc
自分も忙しくてNETは完全にできなくなりつつあります。
誰かが他山の石にしてくれることを祈りつつ・・・ 保守
354 :
サロメKoS:2010/10/12(火) 12:56:20 ID:4p9slIln
そろそろローカルルールに
キリスト教は使徒信条を受け入れる教会を指します
っていれない?
そうするとスエデンなんかの異端の荒らしがなくなるけど
356 :
神も仏も名無しさん:2010/11/07(日) 18:40:00 ID:r8HTjz/k
>>354 仲良く楽しそうに会話してるところを見ると、無くなってほしいと願っているとは思えないんだが。
>>354 大賛成
そうしましょう
>>356 仲良すぎて入っていけなくて悔しかったね
でもあれサロメが一人でやってるんだよ
本当は仲良し組なんてないから安心してよ
仲良しこよしを見せつけられて孤独を感じた辛さを思い出して
仲良くできないように異端を排除してやろうね
「排除」するなんていう考え方が社会人として異端。
低学歴の巣窟2ちゃんねるにおいて高学歴は異端視されている。
学歴を自慢している自称高学歴を見かけるが、、
恥ずかしげもなく高学歴の癖に社会からあぶれて
2ちゃんに貼りついている高学歴メンヘラであることをカミングアウトして
威張ってますが、あれは社会人として本気でまずい。
360 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/03(金) 18:48:44 ID:6ih4KR3I
サロメ。
質問箱のテンプレ改変しても無駄だよ。
談話室でもやっただろ。
それに排除するのは、キリスト教スレに相応しくない。
スルーすればいいのでは?
>>360 テンプレないと話にならないし
グレンの見立てどおり 在家 スエ信者 ラピスは精神病だから
スルーしても続けるだろうし キリスト教アンチの巣になるだけ
スルーしつつ 削除申請出すのが効果的
宗教板は各宗教毎にローカルルール作れると思うぞ
とにかく現状は
ガイドラインにそって
1コピペ禁止
2スレの流れ スレの目的と無関係な布教活動禁止
3再質問は議論スレへ
4万教帰一宗教 スエデンボルグ思想は痛んでキリスト教とは無関係 三大異端と同じ
上記をテンプレに入れれば今いる荒らしは削除対象になる
放置と削除申請だね
あとスレ建てルール決めて テンプレはずす希美を乱立荒らしとして申請すればいい
362 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/03(金) 19:33:53 ID:XzSBo07F
>>360 ローカルルールは効き目あるよ
オカ板では効果絶大だw
まぁつきみが積極的に自治論議することだね
ある程度進んだら質問箱リンクに関連して運営に話すればいい
スエデン 在家 リンゴ ラピスの荒らしが酷くて機能停止だからw
363 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/03(金) 19:38:41 ID:XzSBo07F
>>361 1と3は納得できるが、明確な布教活動を確定は難しい。
それと、自ら異教徒を隠さない者の質問に悪意は認め難い。
365 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/03(金) 19:44:16 ID:XzSBo07F
>>364 スエデンを想定してるんでw
たとえば新世界訳や物見の塔 モルモン経 原理講論盾にとって回答したり
キリスト教批判する連中とスエデン荒らしは同一だってこと
それと在家は自説を宣伝するために居座ってる 過去の有本康夫と同じ
このパターンを排除しないといつまでたっても質問箱は機能麻痺だからね
ガイドラインにスレの機能や発展を阻害する書込み禁止ってあるから 両者はローカルルールで阻止できる
宗教板のガイドライン改正してもいいんじゃないの?
366 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/03(金) 19:46:15 ID:XzSBo07F
キリスト教界的に異端の定義ははっきりしてるんだから
テンプレに入れて回答禁止に出来るだろ
宗教板でキリスト教の事情に合わせたローカルルール決められないなら新板もらえばいい
オカルト板から超能力板が分離したようにネ
367 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/03(金) 19:52:45 ID:XzSBo07F
参照
4. 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
<略>
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
368 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/03(金) 19:58:43 ID:XzSBo07F
自称/異端キリスト教質問箱作るか まずはwww
統一教会 モルモン教 エホバの証人 スエデンボルグ思想なんかはそっちに誘導でw
在家は議論スレ誘導だな
コピペ荒らしのラピスとリンゴは削除申請w
369 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/03(金) 20:01:25 ID:5VsxD6qK
>>366 オカルト的興味からの質問もある。
キリスト教質問箱としては、異端も異教徒も関係ない。
1質問1回答でいい。
回答に異議があっても、その回答にレスしない。
これで十分だよ。
370 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/03(金) 20:02:33 ID:5VsxD6qK
371 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/03(金) 20:04:35 ID:XzSBo07F
>>369 だから悪意のある メンヘラとか想定しろよ
>>370 どこ?
テンプレでローカルルール明示しないと削除されないぞ?
372 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/03(金) 20:06:52 ID:XzSBo07F
きちんと異端定義して(すでにある)
議論は誘導 移動しなきゃ削除申請
再質問も誘導
その根拠になるローカルルール作成
だな
373 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/03(金) 20:09:26 ID:5VsxD6qK
>>371 異端で検索。
悪意のあるかどうか、現状の特定人物でスレの在り様を変える必要はないよ。
374 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/03(金) 20:14:37 ID:XzSBo07F
>>373 スエデン排除は重要だから
三大異端に回答させるのか?w
それと信仰と史的議論も分けるべきだな
世界史板や哲学板に誘導すべき
375 :
神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 20:17:06 ID:TngvXvlP
スエデンも荒らしだが
その相手を延々と続けてるサロメ・ナルミ・グレンの3バカも荒らし。
そこに気づけよ、ドアホ。
376 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/03(金) 20:18:52 ID:5VsxD6qK
377 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/03(金) 20:23:37 ID:XzSBo07F
>>375 ココモスキーこと有本康夫にすき放題させてたくせにwww
ゴミ名無しは失せろwww
378 :
神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 20:25:17 ID:TngvXvlP
379 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/03(金) 20:28:23 ID:XzSBo07F
>>378 ココモスキー有本康夫に手も足も出なかった雑魚はすっこんでろwww
380 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/03(金) 20:29:05 ID:KLVlvBDh
隠居もアタシがたたき出したんだぞwww
この雑魚どもがww
381 :
神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 20:32:00 ID:TngvXvlP
正義のヒーローのつもりかw バカが。
382 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/03(金) 20:33:19 ID:XzSBo07F
>>381 妬むな雑魚www
慈風みたいにホームレスになって行き倒れになれww
383 :
神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 20:35:56 ID:TngvXvlP
>>382 人間のクズのテメーを妬んでどうする?
スエデンなんかよりテメーのほうがずっとうぜーんだよタコ
384 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/03(金) 20:37:03 ID:XzSBo07F
385 :
神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 20:39:33 ID:TngvXvlP
386 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/03(金) 20:42:11 ID:XzSBo07F
387 :
神も仏も名無しさん:2010/12/03(金) 20:44:41 ID:TngvXvlP
>>386 いきがってんのはテメーだろクズ。
「アタシがたたき出したんだぞwww」ってテメーは小学生か、低脳が。
388 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/03(金) 20:56:45 ID:XzSBo07F
389 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 12:43:35 ID:SszDtApQ
えーとキリスト教質問箱機能正常化のための議論しましょう
荒らし対策のためキリスト教固有のローカルルール制定を提案します
390 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/05(日) 12:49:15 ID:4Lc4rcIN
質問箱乱立とスレ違いの嵐は別だね。
乱立をまず議論するんだね?
391 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 12:51:43 ID:SszDtApQ
>>390 おなじだよ
スレ乱立のためにスレ建てルールも含めたテンプレが貼れない
でもまず乱立ナントカしよう
392 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/05(日) 12:57:43 ID:4Lc4rcIN
乱立防止なら900番台になったら、立てられる者が、
次スレ立てを宣言すれば?
393 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/05(日) 12:59:19 ID:4Lc4rcIN
それから質問箱にスレッドナンバーは要らない。
議論スレッドじゃあないんだから。
394 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 12:59:38 ID:62Dc4aLR
>>392 900になったら立てられるものが立てる
勝手にテンプレをいじらない
いじったら乱立とみなす
でどうですか?
395 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 13:01:07 ID:62Dc4aLR
>>393 議論スレ キリスト教なんでも質問スレ キリスト教専用質問箱
の三つたてて相互に誘導する
396 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/05(日) 13:01:37 ID:4Lc4rcIN
>>394 勝手なテンプレート改変は当然禁止ですね。
397 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/05(日) 13:04:34 ID:4Lc4rcIN
>>395 >
>>393 > 議論スレ
これは既にある。
キリスト教なんでも質問スレ キリスト教専用質問箱
この2つを分ける意味は?
398 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 13:09:12 ID:62Dc4aLR
>>396 とうぜん
だからここで議論しよう
>>397 三大異端や史的イエスなど信仰の面で問題がある回答はそっちでやる
宗教板は 信仰としての板ですので
399 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 13:14:59 ID:62Dc4aLR
希美は勝手に自分でテンプレ変えてるし 、まずそれをやめていただく
テンプレ決めて それを改変したスレは乱立にする
テンプレは使徒信条とそれに同意できる人間が回答者です
として それ以外は何でも質問スレに誘導する
400 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/05(日) 13:21:46 ID:4Lc4rcIN
それでいいと思う。
周知期間設けて、異論なければ、新しいスレッドを立て直しては?
401 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 13:26:23 ID:SszDtApQ
>>400 すぐでも言いと思うよ
暫定テンプレは。。。
1 使徒信条かそれに類するもの
2 上記を告白するクリスチャンが回答者
1,2の条件以外の回答者は キリスト教なんでも質問箱に移動
再回答がほしい質問者 回答に異議があるときは議論スレへ
でいいとおもう
これ改変したら荒らしの乱立として削除申請ね
402 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/05(日) 13:31:50 ID:4Lc4rcIN
僕はいいけど、後何人か賛同者がいるんじゃない?
403 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 13:35:07 ID:SszDtApQ
>>402 談話室と質問箱に告知しておいた
参加しない人間はしゃあないよ
連投と スレ立て自在の 仕切り神
DQNDQNと ●丸は哭き
【スレ番号について】
・後で検索する時のためにスレ番号は必要
【質問に対する回答について】
・回答者は原則として質問に一回だけ回答。
回答に対する補足は2〜3回程度まで。
・複数の回答が寄せられた場合、質問者に好きな回答を選ばせる。
回答者は自分の回答を質問者に押し付けない。
・回答に異議などがあってレスしたい人がいる場合、議論スレに移動。
【テンプレについて】
・キリスト教の基本的信条として使徒信条をのせる。
406 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 16:02:13 ID:SszDtApQ
>>405 回答者を使徒信条を受け入れるクリスチャンおよびノンクリに限定するべきだと思います
それ以外の回答者は別途の 【キリスト教なんでも質問スレ】 で回答してもらう
宗教板は信仰中心の板で 哲学や歴史上の議論のバではありませんので 【キリスト教質問箱】は
あくまでもキリスト教中心にすべきだと思います
407 :
ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/12/05(日) 16:04:38 ID:R9Vm/Ux0
・回答者はなるべくコテハンをつけるのが望ましい
(ただしコテハンの義務化はしない)
408 :
ネヘミヤ ◆XiOcVdpeb4Kj :2010/12/05(日) 16:08:45 ID:R9Vm/Ux0
>>406 >回答者を使徒信条を受け入れるクリスチャンおよびノンクリに限定するべきだと思います
ほぼ同意。
それと暫定テンプレは
>>401で良いと思います。
その他の細かいルールは随時、補足・修正していけばいいと思います。
409 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 16:10:17 ID:62Dc4aLR
質問箱テンプレ草案 1 (ドンドン加筆訂正してください)
キリスト教に関する質問をどうぞ。
ボランティア回答者さんは質問を見かけたら、2ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報まで、さあどうぞ。
*回答者は使徒信条などキリスト教の基本的な信仰告白をされている方に限ります
*上記以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱で また再質問・議論はキリスト教議論スレでお願いします
*回答はなるべくコテハンつきでお願いします
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします。
>>409 私としては、この草案1に使徒信条がのっていれば、
とりあえず言うことはありません。
>>409 > 質問箱テンプレ草案 1 (ドンドン加筆訂正してください)
>
> キリスト教に関する質問をどうぞ。
> ボランティア回答者さんは質問を見かけたら、2ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
> キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報まで、さあどうぞ。
>
それは希美が作ったテンプレ。
勝手に持ち出すな。
>>410 キリスト教質問箱スレ主として、現状維持のテンプレで行きます。
413 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 16:20:17 ID:62Dc4aLR
>>410 質問箱テンプレ草案 2 (ドンドン加筆訂正してください)
キリスト教に関する質問をどうぞ
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報など
回答者さんは質問を見かけたら、わかりやすく回答しましょう
*回答者は使徒信条などキリスト教の基本的な信仰告白をされている方に限ります
*上記以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱で また再質問・議論はキリスト教議論スレでお願いします
*回答はなるべくコテハンつきでお願いします
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします
使徒信条
我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。
我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、おとめマリヤより生まれ、
ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、
死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人の内よりよみがえり、
天にのぼり、全能の父なる神の右に座したまえり。
かしこよりきたりて生ける者と死にたる者とを審きたまわん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、
からだのよみがえり、とこしえの命を信ず。
アーメン
414 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 16:21:15 ID:62Dc4aLR
>>412 >キリスト教質問箱スレ主として、現状維持のテンプレで行きます。
自治で決定したわけではない
スレの私物化はただの荒らしです
お前が乱立スレ建てても削除申請するから
418 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 16:27:39 ID:62Dc4aLR
スエデン荒らしがこんなこといってるので
>231 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/12/05(日) 16:18:05 ID:qia9tkre
>>227 言っておきますが、スェデンボルグは「使徒信条」を否定していませんよ。
アタナシウス信条なども追加しましょ
明記するのは 使徒信条 アタナシウス信条 カルケドン信条にしたらいいと思います
もしくは
使徒信条を告白し聖三位一体を受け入れと旧新約聖書66巻を誤りなき神の御言葉と信じる
の条項を入れたらいいかも
419 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 16:29:27 ID:62Dc4aLR
質問箱テンプレ草案 3 (ドンドン加筆訂正してください)
キリスト教に関する質問をどうぞ
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報など
回答者さんは質問を見かけたら、わかりやすく回答しましょう
*回答者は使徒信条を告白し 聖三位一体を受け入れ 旧新約聖書66巻を誤りなき神の御言葉と信じる
クリスチャンに限定します
*上記以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱で また再質問・議論はキリスト教議論スレでお願いします
*回答はなるべくコテハンつきでお願いします
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします
使徒信条
我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。
我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、おとめマリヤより生まれ、
ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、
死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人の内よりよみがえり、
天にのぼり、全能の父なる神の右に座したまえり。
かしこよりきたりて生ける者と死にたる者とを審きたまわん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、
からだのよみがえり、とこしえの命を信ず。
アーメン
422 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 16:30:40 ID:62Dc4aLR
゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyXは自治スレの管理人でも質問箱のスレ主でもありません
自治で決定したわけではなく自分で勝手に言い張っているだけです
>>422 却下する。
現在のテンプレは、スレ上で住民意見を取り入れ、作成されたもの。
テンプレ改変なら、スレ上で話し合いを。
このスレで、一部人間の考えは、認められない。
キリスト教質問箱は、希美が管理人。
しかし、あたしの考えを押し通すつもりはない。
スレで話し合いの結果、多数住民が納得するなら、あたしも賛成する。
425 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 16:41:29 ID:SszDtApQ
>>423 >現在のテンプレは、スレ上で住民意見を取り入れ、作成されたもの。
だったら過去ログ出してください
>>424 >キリスト教質問箱は、希美が管理人。
かってに言い張ってるだけ
あなたを管理人に選任したというなら過去ログ出しなさい
>>425 スレに書きなさい。
住民に見えない場所で話し合いは、すべて却下する。
427 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 16:44:31 ID:62Dc4aLR
>>426 あなたは運営ではないのでそんな権限ないです
>>427 却下します、スレから逃げてるのは、なぜですか?
>>426 おまえ何様だ?
スレ立てまくって「スレ主に従いなさい」っていばりたいだけだろ?
くだらないやつだな死ねwwww
サロメ氏、なぜスレでテンプレ改変を言えないわけですか?
反対されるからですか?
>>424 にちゃんの管理人はひろゆきだろばーかwww
おまえのどこが管理人だアホwww
現在の管理人は中尾氏。
希美は2ちゃんのお客様。
そして君は単なるユーザー。
435 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 16:52:14 ID:62Dc4aLR
>>431 きちんと張ってるよテンプレ案w
あと運営さんは自治スレ見るから馬鹿なこといわないほうがいいですよw
437 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 16:54:13 ID:62Dc4aLR
回答者は、所属する教派を明記してほしいですね。
>>437 では、スレ住民無視の君も、スレ管理人及び住民一同は無視しましょう。
>>438 > 回答者は、所属する教派を明記してほしいですね。
クリスチャン質問箱とは違います。
441 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 16:57:51 ID:62Dc4aLR
質問箱テンプレ草案 4 (ドンドン加筆訂正してください)
キリスト教に関する質問をどうぞ
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報など
回答者さんは質問を見かけたら、わかりやすく回答しましょう
*回答者は使徒信条を告白し 聖三位一体を受け入れ 旧新約聖書66巻すべてを誤りなき神の御言葉と信じる
クリスチャンに限定します
*上記以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱で また再質問・議論はキリスト教議論スレでお願いします
*回答者は所属教派を明記し なるべくコテハンつきでお願いします
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします
使徒信条
我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。
我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、おとめマリヤより生まれ、
ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、
死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人の内よりよみがえり、
天にのぼり、全能の父なる神の右に座したまえり。
かしこよりきたりて生ける者と死にたる者とを審きたまわん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、
からだのよみがえり、とこしえの命を信ず。
アーメン
442 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 17:00:05 ID:62Dc4aLR
>>440 ここは宗教板です 信仰としてのキリスト教を扱います
ノンクリには 世界史 民俗神話 オカルト 哲学板などがあります
もしくはこれから立てる キリスト教なんでも質問箱 で回答すればいいのです
>>441 > クリスチャンに限定します
>
却下。
君が新規に、クリスチャン質問箱を立てるべき。
君は、荒らしよ。
キリスト教質問箱であり、クリスチャン質問箱とは違う。
クリスチャン質問箱を作りたいなら、サロメ氏は勝手にどうぞ。
キリスト教質問箱は、現状維持です。
>>441 もっと簡単なほうがいい。現状維持でいいよ。
447 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 17:12:09 ID:SszDtApQ
リンゴはコピペ荒らしですね
>>447 君は、住民無視、自分好みのテンプレ改変もくろむ荒らしです。
あらしのサ。ロ。メ。がなにをいう?
450 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 17:21:17 ID:SszDtApQ
>>448 荒らしは住民ではないですよw
いまのところテンプレを求める住人が多数ですね
>>450 > 荒らしは住民ではないですよw
>
じゃあ、荒らしのサロメの意見は、自分自身で却下と認めたわけね。
質問箱については、回答者同士のレス禁止を盛り込むのはどうかな。
>>452 > 質問箱については、回答者同士のレス禁止を盛り込むのはどうかな。
それは大賛成。
テンプレに載せる文面は、どうしたらいいですか?
いずれにしても
>>452案はテンプレに盛り込みたいと思います。
455 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 17:41:35 ID:SszDtApQ
>>452 議論スレに誘導でいいでしょ
明らかに間違い書き込まれたりするし
>>455 回答者同士のレス禁止、当然です。
これがないから、サロメ氏みたいな荒らしが、のさばるわけです。
>>455 馴れ合いも排除するためには、別に規定すべき。
>>457 さっきから書いてるけど。
荒らしの意見は、却下させていただく。
サロメ、つきみ等は却下。
459 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 17:52:04 ID:62Dc4aLR
461 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 17:54:19 ID:62Dc4aLR
たとえば゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyXのような人間はノンクリだから回答者にならないからいいけど
微妙に誤謬がある回答の場合はコメントつけるでしょ
最初のコメントで議論スレに誘導すればいいと思う
仏教質問箱はそうだからね
あと質問者の再質問もそうすべき
テンプレ改変、回答者同士レス禁止を盛り込み、住民に見てもらった上で判断する。
サロメ、つきみの荒らし陣営の意見は不要。
>>461 君の判断いらない。
管理人希美が判断する。
464 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 17:58:21 ID:SszDtApQ
>>463 運営さんも見てるんですけど?
自分の首占めてるよあなたw
466 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/05(日) 18:01:42 ID:4Lc4rcIN
草案 4 に追加するなら。
レスは原則、質問と回答のみでお願いします。
スレ違いの注意、誘導も最小限で。
468 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/05(日) 18:03:40 ID:4Lc4rcIN
>>468 スレで話しなさいと書いたはず。
スレ住民の見えないとこで、やるんじゃないっ!
だから、君は荒らしだよ。
470 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 18:09:16 ID:62Dc4aLR
質問箱テンプレ草案 4 (ドンドン加筆訂正してください)
キリスト教に関する質問をどうぞ
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報など
回答者さんは質問を見かけたら、わかりやすく回答しましょう
*回答者は使徒信条を告白し 聖三位一体を受け入れ 旧新約聖書66巻すべてを誤りなき神の御言葉と信じる
クリスチャンに限定します
*上記以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱で また再質問・議論はキリスト教議論スレでお願いします
*レスは原則、質問と回答のみでお願いします。スレ違いの注意、誘導も最小限で。
*回答者は所属教派を明記し なるべくコテハンつきでお願いします
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします
使徒信条
我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。
我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、おとめマリヤより生まれ、
ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、
死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人の内よりよみがえり、
天にのぼり、全能の父なる神の右に座したまえり。
かしこよりきたりて生ける者と死にたる者とを審きたまわん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆ
471 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 18:09:57 ID:SszDtApQ
>>469 自治板があるのにスレで話し合い?
きちんと改定案貼ってるし問題ありません
テンプレは、ココモスキー氏のではちょっと、なので改変した。
その後、サロメ氏の意見を取り入れ、しかし反論が多い。
後に、住民意見から使徒信条を入れた。
希美は住民意見を大切にする。
よって、ここで住民に見えないとこの話し合いは、話し合いにならない。
サロメ氏、どこの教会だ?
一度行こうか?こちらの司祭とともに。
475 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 18:27:51 ID:SszDtApQ
477 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 18:31:46 ID:SszDtApQ
>>477 > 自治と無関係な煽りはやめてください
それなら宗教板自治と無関係なキリスト教質問箱について、ここではやめなさい。
アンタ、どこの教会だ?
司祭に連絡するから。
高崎か?藤沢か?
両方に連絡したらいいか?
480 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 18:47:36 ID:SszDtApQ
キリスト教質問箱のテンプレ原案です
このテンプレがないスレは乱立として削除依頼に出します
質問箱テンプレ原案(ドンドン加筆訂正してください)
キリスト教に関する質問をどうぞ
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報など
回答者さんは質問を見かけたら、わかりやすく回答しましょう
*回答者は使徒信条を告白し 聖三位一体を受け入れ 旧新約聖書66巻すべてを誤りなき神の御言葉と信じる
クリスチャンに限定します
*上記以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱で また再質問・議論はキリスト教議論スレでお願いします
*レスは原則、質問と回答のみでお願いします。スレ違いの注意、誘導も最小限で。
*回答者は所属教派を明記し なるべくコテハンつきでお願いします
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします
使徒信条
我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。
我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、おとめマリヤより生まれ、
ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、
死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人の内よりよみがえり、
天にのぼり、全能の父なる神の右に座したまえり。
かしこよりきたりて生ける者と死にたる者とを審きたまわん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、
からだのよみがえり、とこしえの命を信ず。
アーメン
>>480 単なるユーザー、しかも荒らしの意見は無用。
サロメは懲りないなぁ。
丘板を荒らしただけでは飽き足らず、今度は自分の巣を荒らしているのか。
管理運営が見ていると言うなら、おまえの案は真っ先に無視されるだろうよ。
自業自得だ。
キリスト教質問箱のテンプレの案出しならキリスト教質問箱でやってもらったほうがいいんじゃないだろうか。
484 :
神も仏も名無しさん:2010/12/05(日) 21:57:39 ID:9pzxL2FR
心
485 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/05(日) 22:43:04 ID:SszDtApQ
486 :
神も仏も名無しさん:2010/12/06(月) 02:16:30 ID:20Cqb6Bs
荒しなら康痔だろ
猥褻画像で警察沙汰
仕舞には様々な板●でスレ乱立
宮崎康痔は立派な荒し
487 :
神も仏も名無しさん:2010/12/06(月) 06:22:40 ID:KFDVxQ03
テンプレ案
「自称クリスチャンが質問に答えるふりをしながら叩きあってコテNo.1を争うスレ」
488 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/06(月) 12:54:40 ID:jlCMYPPl
キリスト教質問箱のテンプレ原案です
このテンプレがないスレは乱立として削除依頼に出します
質問箱テンプレ原案(ドンドン加筆訂正してください)
キリスト教に関する質問をどうぞ
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報など
回答者さんは質問を見かけたら、わかりやすく回答しましょう
*回答者は使徒信条を告白し 聖三位一体を受け入れ 旧新約聖書66巻すべてを誤りなき神の御言葉と信じる
クリスチャンに限定します
*上記以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱で また再質問・議論はキリスト教議論スレでお願いします
*レスは原則、質問と回答のみでお願いします。スレ違いの注意、誘導も最小限で。
*回答者は所属教派を明記し なるべくコテハンつきでお願いします
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします
使徒信条
我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。
我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、おとめマリヤより生まれ、
ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、
死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人の内よりよみがえり、
天にのぼり、全能の父なる神の右に座したまえり。
かしこよりきたりて生ける者と死にたる者とを審きたまわん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、
からだのよみがえり、とこしえの命を信ず。
アーメン
キリスト教質問箱のテンプレ原案です
キリスト教に関する質問をどうぞ
テモテ第二の手紙2:25-26
主のしもべは争ってはならない。だれに対しても親切であって、よく教え、よく忍び、
反対する者を柔和な心で教え導きなさい。
おそらく神は、彼に悔改めの心を与えて、真理を知らせ、一度は悪魔に捕らえられていて
その欲するままになっていても、目ざめて彼のわなからのがれさせて下さるでしょう。
490 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/06(月) 15:18:50 ID:U/CLEFzx
>>489 具体性がありません
テンプレにはなりえない
491 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/06(月) 17:11:21 ID:U/CLEFzx
質問箱テンプレ原案=1(ドンドン加筆訂正してください)
★ニケア信条を加えました
キリスト教に関する質問をどうぞ
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報など
回答者さんは質問を見かけたら、わかりやすく回答しましょう
*回答者は使徒信条(もしくはニケア信条等)を告白し 聖三位一体を受け入れ 旧新約聖書66巻すべてを誤りなき神の御言葉と信じる
クリスチャンに限定します
*上記以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱で また再質問・議論はキリスト教議論スレでお願いします
*レスは原則、質問と回答のみでお願いします。スレ違いの注意、誘導も最小限で。
*回答者は所属教派を明記し なるべくコテハンつきでお願いします
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします
使徒信条
我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。
我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、おとめマリヤより生まれ、
ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、
死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人の内よりよみがえり、
天にのぼり、全能の父なる神の右に座したまえり。
かしこよりきたりて生ける者と死にたる者とを審きたまわん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、
からだのよみがえり、とこしえの命を信ず。
アーメン
492 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/06(月) 19:23:42 ID:bjcq9LPq
リンゴの聖句は回答者の姿勢を示すものとして2に入れれば?
493 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/06(月) 20:23:26 ID:U/CLEFzx
質問箱テンプレ原案=2(ドンドン加筆訂正してください)
★テモテ第二の手紙2:25-26を加えました
キリスト教に関する質問をどうぞ
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報など
回答者さんは質問を見かけたら、わかりやすく回答しましょう
テモテ第二の手紙2:25-26
*回答者は使徒信条(もしくはニケア信条等)を告白し 聖三位一体を受け入れ 旧新約聖書66巻すべてを誤りなき神の御言葉と信じる
クリスチャンに限定します
*上記以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱で また再質問・議論はキリスト教議論スレでお願いします
*レスは原則、質問と回答のみでお願いします。スレ違いの注意、誘導も最小限で。
*回答者は所属教派を明記し なるべくコテハンつきでお願いします
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします
使徒信条
我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。
我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、おとめマリヤより生まれ、
ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、
死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人の内よりよみがえり、
天にのぼり、全能の父なる神の右に座したまえり。
かしこよりきたりて生ける者と死にたる者とを審きたまわん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、
からだのよみがえり、とこしえの命を信ず。
アーメン
494 :
神も仏も名無しさん:2010/12/07(火) 04:25:50 ID:cwWyVBFS
変更人から沙汰が出たので、どれがキリスト教質問スレの本スレなのか
話し合いましょうか。
554 トーマス ★ sage 2010/12/06(月) 23:05:15 ID:???0
>>546 変更いたしました
>>547:心と宗教板
削除人の判断が出るか、住民さんの間でお話し合いの上、
どちらを本スレにするかまとまるまで、変更を控えさせていただきます
(他の板の方の依頼が埋もれてしまうので、お話し合いはここではなくて、
心と宗教板に持ち帰ってやってくださいね)
>>534の変更の時に重複しているスレがあるかのチェックをしなかったのは僕のミスです
ごめんなさい
495 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/07(火) 04:38:50 ID:iEL+Mp36
496 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/07(火) 04:45:02 ID:PT/0Mxdt
問題は特定コテ゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. が●を悪用して
質問箱のすれた手を私物化していること
*自分にチュ号が悪いテンプレや誘導 注意 スレルールを一切削除してしまい
それで質問箱がやりたい放題になっている
具体的に言えば似非キリスト教で異端のスエデンボルグ信者が粘着して正統的キリスト教を誹謗中傷したり
ラピスや在家といったノンクリが質問に名を借りて自説主張に粘着している
その対策のためまずスレのルールを整備し 誘導をしやすくする
気に入らないテンプレなどを勝手に削除するスレ建て荒らしを排除する
そのためにまずテンプレをつくり スレ建てルールを決め 勝手に立てられたスレを削除申請する
今はまだテンプレ作成の段階ですね
497 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/07(火) 04:50:27 ID:PT/0Mxdt
>>493がテンプレの原案です
本来の質問箱は回答者を正統的なクリスチャンに限定する
それとは別に 【キリスト教なんでも質問箱】をつくり ノンクリや擬似クリスチャンなどは
そちらに誘導する
また質問箱での再質問や議論はキリスト教議論スレに誘導する
だいたいテンプレ原案にあるとおりの措置をとればいいかと
また場合によってはスレ違い対策にキリスト教限定ローカルルールを作成申請しても言いかと思います
とにかく誰も特定コテ゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. にスレ立てや管理など委任していません
こいつが勝手に私物化しているだけです
いい加減もう私物化はやめさせるべきです
498 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/07(火) 04:52:38 ID:PT/0Mxdt
私物化の証拠
●を買ったから自分を優先させろと運営板で暴れていますw
560 名前:゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [
[email protected]] 投稿日:2010/12/07(火) 03:17:53 ID:a+H/hXv2O
トーマス氏は、運営として、きちんと働いていただきたいです。
それが2ちゃんユーザーに対して当然と思います。
2ちゃん顧客を裏切る行為するなら、トーマス氏に33ドル返金していただきたいです。
561 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2010/12/07(火) 03:55:32 ID:XDgbyb//0
言うこと聞かなきゃスルーされるだけだぞ
562 名前:゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [
[email protected]] 投稿日:2010/12/07(火) 04:04:44 ID:a+H/hXv2O
>>561 勘違いしてない?
お金出したお客様をスルーするのは、どんな世界にもないでしょ。
563 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2010/12/07(火) 04:05:43 ID:XDgbyb//0
じゃあスルーされてればいいよ
564 名前:゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [
[email protected]] 投稿日:2010/12/07(火) 04:06:45 ID:a+H/hXv2O
>>563 君は客じゃないでしょ。
黙ってなさい。
565 名前:●゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [
[email protected]] 投稿日:2010/12/07(火) 04:08:28 ID:a+H/hXv2O
一応、出しとく。
トーマス氏は、33ドル返金してほしい。
566 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2010/12/07(火) 04:22:18 ID:qVNUGilM0
顧客w
499 :
神も仏も名無しさん:2010/12/07(火) 04:59:46 ID:WvXRr+xy
今のキリスト教質問箱の問題を起こしているのは、
宗教間対話論者と、万教帰一論者だと思う。
質問する側としては、キリスト教としての回答を知りたいだけであるから、
可能なら、キリスト教の新板を作ってほしいね。
500 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/07(火) 05:03:31 ID:iEL+Mp36
>>499 質問箱の機能が回復しないならそうなるでしょうね
まずきちんと削除依頼出せる体制作らないと。。。
万教帰一論者やネトウヨ 似非キリスト教信者の荒らしに対応する必要があるでしょう
ノンクリはおおむね信仰自体理解してないのに回答という名の荒らしをしますから
501 :
神も仏も名無しさん:2010/12/07(火) 05:12:22 ID:QxAepsdD
502 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/07(火) 05:17:57 ID:iEL+Mp36
503 :
神も仏も名無しさん:2010/12/07(火) 05:48:29 ID:xVzZRsoF
本スレ以外、全部とっとと削除依頼出すべきじゃない?
で、きちんと誘導して、真面目な質問と答えで本スレが稼働したら、
改めてリンク変更願いを出せばいいと思う。
(スレ建て主がどんだけ主張しても、
最終的には他の住民がまともに使ってるスレが
本スレって判断されるから)
504 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/07(火) 05:52:50 ID:iEL+Mp36
>>503 他の住人の意見も聞いて実施します
それ 名案かも
505 :
神も仏も名無しさん:2010/12/07(火) 05:53:39 ID:QxAepsdD
誘導する時にさ、ただ誘導コピペ貼るだけじゃなくて、
重複スレで質問してる人に誘導先の本スレで答えて、
こっちで答えました〜って答えたスレのリンク貼ると、わりと速やかに移動してくれるぞ。
506 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/07(火) 06:01:58 ID:iEL+Mp36
507 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/07(火) 11:34:45 ID:iEL+Mp36
508 :
神も仏も名無しさん:2010/12/07(火) 13:57:54 ID:qhEHot38
>>503に賛成。
ただし今の質問スレの惨状はそのままでは変わらないから
やはり目的別に分けるべきだと思う。
見てる限り大きく分けて3つの流れが同居しているので3つに分けるのはどうか。
1
>>493で提案されているキリスト教の範囲を限定した形での質問スレ。
2 スエーデンボルグや万教帰一などキリスト教に関わるが1の範囲外のスレ
3 キリスト教に関わる学問的情報交換スレ(歴史学・宗教学・聖書学・社会学など)
2、3に関しては別途関心のある人が立ててもいいけど
スレ違いレスの誘導スレが必要だろうから一気に3つを立ててしまうほうが有効だろうと思う。
既存のキリスト教議論スレはやはりキリスト教の範囲と議論の方法論が
曖昧になっているので放置してDAT落ちを待つ。
上記3つに収まらないものは談話スレに誘導。
というのはどうか?ともかく目的と範囲を明確にすることが大切。
2ch側はお客様なんてこれっぽっちも思ってないはず。
●は過去ログを見るためのものでその他はおまけ、もちろんスレの私物化なんてものはない。
●でも容赦なく焼かれるし、ポイントクレクレ規制で1レスだけで●を使用不可にしている。
2chは嫌なら見るな嫌なら来るなの立場である。
510 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/07(火) 17:28:03 ID:iEL+Mp36
ラピスラズリーが名無しで本スレ荒らし中
リンゴがコピペで乱立スレ荒らし中
前者は数がたまり次第削除依頼します
511 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/07(火) 23:07:50 ID:4kHTMdmU
512 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/07(火) 23:11:36 ID:4kHTMdmU
>>493の案でいいと思う。
とりあえず立てて、他の似非質問箱を削除する。
513 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/07(火) 23:17:50 ID:PT/0Mxdt
>>512 キリスト教なんでも質問スレ建ててくれない?
テンプレは自由でいいから
514 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/07(火) 23:21:48 ID:PT/0Mxdt
515 :
つきみ ◆ZnBI2EKkq. :2010/12/07(火) 23:35:42 ID:4kHTMdmU
立てたよ。なんでもスレ
516 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/07(火) 23:38:26 ID:PT/0Mxdt
517 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/07(火) 23:47:36 ID:PT/0Mxdt
サロメは有名な自治荒らし
519 :
神も仏も名無しさん:2010/12/08(水) 06:39:02 ID:g2bubRaG
自治
520 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/08(水) 17:28:06 ID:5t9bgBIE
自治スレで議論しなくて後から文句つけても手遅れですので^^
522 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/08(水) 18:56:37 ID:fY2qYIqc
>>521 そのスレは私物化スレです
スレの私物化はガイドライン違反です
誰も●゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. の管理権など認めていませんので
>>522 『キリスト教@質問箱』は、運営も認めている、2ちゃん正規の宗教質問箱です。
勿論、誰も私物化する事は出来ませんし、私物化している人も居ません。
サロメおたぁは、独りよがりの身勝手な屁理屈を捏ねて、正規の宗教質問箱の
運営を妨害しているのです。
直ちにサロメは、サロメ自身が重複を承知の上で立てた偽スレ(266番スレ)を
削除して下さい。
サロメは、これ以上は正規の宗教質問箱の運営を妨害しないでください!
■■サロメが削除すべき偽スレ(266番の重複スレ)■■
↓
【正規スレ】キリスト教@質問箱266
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291733047/l50)
以上
524 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/08(水) 19:17:01 ID:fY2qYIqc
>>523 運営は認めていません
証拠はこれ
↓
554 トーマス ★ sage 2010/12/06(月) 23:05:15 ID:???0
>>546 変更いたしました
>>547:心と宗教板
削除人の判断が出るか、住民さんの間でお話し合いの上、
どちらを本スレにするかまとまるまで、変更を控えさせていただきます
(他の板の方の依頼が埋もれてしまうので、お話し合いはここではなくて、
心と宗教板に持ち帰ってやってくださいね)
>>534の変更の時に重複しているスレがあるかのチェックをしなかったのは僕のミスです
ごめんなさい
>>524 スレッドが既に268番まで進んでいるのに、
後になってから再び昔の番号である266番スレを立て直す行為には
いかなる正当性も有り得ないのです。
最初から、事の善悪は明らかです。
上記をしっかりと運営に説明すれば、今回のサロメの悪行は
運営からも叱責を受ける事になるでしょう。
以上
526 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/08(水) 19:36:38 ID:5t9bgBIE
>>525 してきたらいかがですか?
住人が゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.に管理依頼した証拠添えてねw
勝手にキリスト教質問箱のテンプレを変更しないでください。
そもそもテンプレ変更の必要が有るのであれば、それは当該スレにおいて
スレ住人の意見を聴いて進めるべきなのです。
それを今回の様に、スレ住人が知らないところで、しかも自治スレという公の場を用いて
秘密裏に進めていたのですから、到底、納得する事は出来ません!
今回のテンプレ変更の話は、一旦、完全に白紙に戻してください!!
非常に不愉快です!!!
>>527 何が問題なのか具体的にレスしてください。
それと、公な自治スレッドで秘密裏というレスは撤回してください。
530 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/08(水) 19:54:54 ID:5t9bgBIE
>>527 何度も告知してるし
ラピス自身も荒らしてるから知ってるだろw
>>528-529 @ >何が問題なのか具体的にレスしてください。
>>527に書いてあります。しっかりと読みなさい。
A >それと、公な自治スレッドで秘密裏というレスは撤回してください。
スレ住人が気が付かない所で行っていたから、『秘密裏』ですね。
そもそもテンプレ変更というのは、当該スレの内部の問題です。
スレッド内部の問題を、板全体の問題を扱う自治スレで議論するという事、それ自体が
オカシイ。
こんな奇天烈な事を秘密裏に進行させていた月見は、スレッド全体の問題を扱う資格を有していない。
勝手にこんな事を進めなさんな!
この問題は、キリスト教質問箱で引き取りますので、これ以上自治スレで行う事は止めてください。
こんなやり方をされて、スレッド(質問箱)としても、大変な迷惑なんです!!
532 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/08(水) 20:03:14 ID:5t9bgBIE
>>531 名無しでコテも名乗れないやからが勝手にスレ代表名乗るなw
文句があるなら自治スレで議論しなさい
該当スレでやるのは荒らしです
自治スレでは何度も告知をしています
>>532 サロメおたぁは、これ以上はキリスト教質問箱のスレ運営を妨害する事は止めなさい!!
スレ住人が気が付かない所で重複スレ(266番スレ)を立てていたり(
>>523)、
勝手に質問箱テンプレを変更しようと画策していた。
いい加減に迷惑です(怒
それから自治スレの方にもお願いしたい。
特定スレの内部の問題(例えばテンプレ変更)を、板全体の話し合いをする自治スレで扱う事を
許さないで欲しい。自治スレも甘かったから、今回の様に、自治スレで隠れてコソコソと
テンプレ変更等を画策しようとする輩が出てきてしまったのです。
534 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/08(水) 20:18:34 ID:5t9bgBIE
535 :
神も仏も名無しさん:2010/12/08(水) 20:20:08 ID:S/oJvOmn
536 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/08(水) 20:23:57 ID:5t9bgBIE
49 :ネット荒らしの「サロメ」に対しての警告文:2010/08/04(水)
|繰り返して警告します。 |
|
|◆「終わりの日に永遠に焼かれる康治www 」
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|◆「永遠に焼かれる有本とスェ厨卒と変態在家と大異端リンゴと栗きんとん」
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|◆「荒らしの罪で焼かれる有本スェ厨卒変態在家と異端リンゴと糞きんとん」
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|◆「荒らしの罪で焼かれる異端リンゴと糞きんとんとスエデン厨卒」
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|◆「永遠に苦しみさいなまれる荒らしの糞きんとんとスエデン厨卒」
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|◆「終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫www」
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|◆「終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ」
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|警告を受けているにもかかわらず、それでもなお、上記の
|人に不快を与える文字列を公開のネットに投稿する事を止めず、
|更に、今までネット投稿者を脅迫する発言を繰り返してきた事は、
|大きく利用規約に違反しています。
|
|即刻止めなさい!
【初心者】キリスト教談話室587【歓迎♪】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279375044/
50 :ネット荒らしの「サロメ」に対しての警告文:2010/08/04(水) 19:53:48 ID:YZU3wT12
|繰り返して警告します。
|
|◆「終わりの日に永遠に焼かれる康治www 」
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|◆「永遠に焼かれる有本とスェ厨卒と変態在家と大異端リンゴと栗きんとん」
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|◆「荒らしの罪で焼かれる有本スェ厨卒変態在家と異端リンゴと糞きんとん」
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|◆「荒らしの罪で焼かれる異端リンゴと糞きんとんとスエデン厨卒」
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|◆「永遠に苦しみさいなまれる荒らしの糞きんとんとスエデン厨卒」
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|◆「終わりの日に永遠に焼かれる洗礼詐欺パチもんトマス有本康夫www」
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|◆「終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ」
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|◆「永遠に焼かれる偽トマス有本とスェデン厨卒と異端リンゴ」
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|◆「終わりの日に永遠に焼かれる汚カルト板まで荒らす仲間の糞きんとんw」
|◆「永遠に焼かれる汚カルト板まで荒らすネカマの糞きんとんw」
|◆「地獄直行偽トマス有本と厨卒スエと栗きんとん&康治と在家とリンゴ」
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|◆「永遠に焼かれる洗礼詐欺偽トマス有本康夫と蛇霊魔光在家www」
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|警告を受けているにもかかわらず、それでもなお、上記の
|人に不快を与える文字列を公開のネットに投稿する事を止めず、
|更に、今までネット投稿者を脅迫する発言を繰り返してきた事は、
|大きく利用規約に違反しています。
|即刻止めなさい!
キリスト教 議論スレッド その2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275892091/
539 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/08(水) 20:27:35 ID:fY2qYIqc
>>537 無関係なコピペ貼りは荒らしですね
でいつ運営に文句言うの?ww゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.がスレ管理人だって証拠も出すんだぞwww
540 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/08(水) 20:28:38 ID:eJRmiHlr
ID:2RlV2sntが自治スレ荒らしを始めました
>>536 このような形で、知らない間にテンプレを変更しようとしたり、重複スレ(266番スレ)を立てたりする事を
キリスト教質問箱のスレ住人は認めていません。
自治スレで勝手に行った事は全て白紙に戻して、全てはスレ(質問箱)に戻しなさい!
そもそもサロメおたぁは質問箱住人を誹謗中傷し続けて、繰り返して質問箱から出て行けと
要求されていた人間です(
>>537-538)。サロメは自分が行ってきた悪行を覆い隠そうとしているだけです。
サロメは早く重複スレ(266番スレ)を削除して、これ以上の質問箱の運営妨害は止めなさい(怒
542 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/08(水) 20:37:32 ID:eJRmiHlr
>>541 自治できちんと議論してるし告知もしてる
オカルト板アクキンになった君とは違うよラピス君
文句があるなら運営に言っておいでwww
証拠ちゃんと添えてねw
543 :
神も仏も名無しさん:2010/12/08(水) 20:38:52 ID:6kQ+pTdU
>>541 サロメが住人の誹謗中傷を続けていたことには同意するが
一応本人はもうしないって言ってるんだろ?
今の質問スレは明らかに異常。だから改善は必要。
>>539 >無関係なコピペ貼りは荒らしですね
無関係ではありません!
>>537-538は全てサロメが己のコテとして用いたハンドルネームです。
しかも、ここに出てくる名前は全てキリスト教質問箱の常連さんです!!
その人達を『終わりの日に永遠に焼かれる』だとか、『永遠に苦しみさいなまれる荒らし』だと
誹謗中傷しているのです。
これがまともな人間のやる事ですか(怒
サロメは自分の立場が極端に悪化したので、腹いせに重複スレを立てたりして
キリスト教質問箱の運営妨害を始めたのです。
いい加減にしなさい!!!
キリスト教質問へのリンクは不要と思う
なぜなら、95%以上サロメの自演で埋め尽くされているだけなので、
本当に不要なんですよね
546 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/08(水) 20:44:32 ID:fY2qYIqc
>>544 有本康夫ココモスキー
リンゴ
スエデン荒らし
ラピスラズリ
全員荒らしだぞw
>>543 荒らしに対抗するためだったのよんw
でも正常化スレが出来るし もうしませんw
>>543 キリスト教質問箱で荒らしを繰り返したのはサロメです。
何ならサロメの過去ログを出しましょうか?
立場の悪くなったサロメが、悪意をもって重複スレを立てて質問箱運営を妨害しているのですから
断じて許容できません!!
548 :
神も仏も名無しさん:2010/12/08(水) 20:45:15 ID:F8wrHDz5
今のままだと自治の意味があまりない無法地帯に近いもんね
549 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/08(水) 20:45:19 ID:eJRmiHlr
>>546 それら全員サロメだろうが
リンゴ
スエデン荒らし
ラピスラズリ
551 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/08(水) 20:46:43 ID:eJRmiHlr
>>548 質問箱のテンプレを短くしてキリスト教独自のローカルルールにすればいいです^^
削除申請が通りやすくなるし
板分離してもらってもいい
552 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/08(水) 20:47:35 ID:fY2qYIqc
>>550 ラピスはID:2RlV2sntですよw
本当に入院したほうがいいですねあなたはwww
553 :
神も仏も名無しさん:2010/12/08(水) 20:47:52 ID:F8wrHDz5
談話室はずーっと頭のおかしな人がずっと占拠してるんじゃ
入るには入れない
>>549 ラピスってAAが千代田の騎士そのまんまじゃん
手抜きすんな
■■サロメの出鱈目さを、自治スレの皆さんもみて下さい!! (その1)■■
144 :カルト信者の末路2:2010/08/27(金) 14:33:18 ID:1xUL20fC
◆無闇矢鱈に、他人を攻撃しまくる◆
723 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/26(木) 23:17:20 ID:XtGbZELZ
>>722 高橋信次氏ねwアマーリア死ねw
718 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/26(木) 23:03:45 ID:XtGbZELZ
>>716 気仙沼で干からびて死ね
子猫殺し不知火ファンファンりらっくまww
604 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/25(水) 21:30:25 ID:9WBU/8Yg
>>601 キチガイは出て行けwww
455 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/24(火) 12:24:37 ID:wjv/9ts+
>>454 康治ってそろそろ追い詰められて古墳あたりで吊ると思うw
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
352 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/08/23(月) 02:13:07 ID:1MBM8nC3
>>351 康治がついてこれないのはわかってるからwww
353 :理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. :2010/08/23(月) 02:14:43 ID:dSaCK3oE
>>352 負け犬、スレ違い。
キリスト教@質問箱245
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1282296609/
556 :
神も仏も名無しさん:2010/12/08(水) 20:50:50 ID:6kQ+pTdU
>>547 いや出さなくていいよ。自分で確認してるから。
サロメが荒らしといわれても仕方がない振る舞いをしたのは事実だ。
だがそのような振る舞いをしたのはサロメだけじゃないだろ?
現状ではいつまでたっても質問スレは正常化しない。
だからサロメうんぬんとは関係なく質問スレを正常化したいというのは
スレ住人、特に普段ロムってる人の思いだよ。
■■サロメの出鱈目さを、自治スレの皆さんもみて下さい!! (その2)■■
79 :神も仏も名無しさん:2010/08/29(日) 00:19:11 ID:cLFLEckX
>>78 ナルミは騎士解雇www
151 :犬在家と豚スエデンは地獄雪www:2010/08/29(日) 15:02:07 ID:cLFLEckX
>>148 キチガイラピスがえらそうにw
ネカマのアニオタ親父きもいよwww
154 :犬在家と豚スエデンは地獄雪www:2010/08/29(日) 15:09:30 ID:cLFLEckX
>>152 日本の江戸時代の霊媒の言うこと鵜呑みにするキサマは豚以下の知能だろうが
四国の豚人間www
159 :犬在家と豚スエデンは地獄雪www:2010/08/29(日) 15:34:52 ID:cLFLEckX
>>157 右脳が機能不全の豚人間には理解できないんだよwww
169 :犬在家と豚スエデンは地獄雪www:2010/08/29(日) 16:22:19 ID:cLFLEckX
>>167 言葉にできないものを言葉にしてみろ
四国の豚人間www
174 :犬在家と豚スエデンは地獄雪www:2010/08/29(日) 16:42:28 ID:cLFLEckX
>>172 敗北宣言かよスエ豚wwwww
182 :犬在家と豚スエデンは地獄雪www:2010/08/29(日) 16:55:27 ID:cLFLEckX
>>177 お前が逃げてるだけじゃんかwww
そうやって非合理から逃げ回る豚の人生w
>>178 お前は騎士解雇www
キリスト教@質問箱246
558 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/08(水) 20:55:31 ID:fY2qYIqc
>>553 質問箱の次は談話室正常化だね
統合失調の書き込み対策すればいいでしょ
あと自称管理人を乱立スレ建てで削除申請する
559 :
神も仏も名無しさん:2010/12/08(水) 20:55:50 ID:F8wrHDz5
正常化してほちい!っというかせめて面白くしてほしいわ
なんじゃあれは
談話室も質問箱もゴミ箱だよ
560 :
神も仏も名無しさん:2010/12/08(水) 20:58:51 ID:F8wrHDz5
>>558 スレ立てて管理人って名乗ってる人馬鹿だから
イラつくわ
561 :
神も仏も名無しさん:2010/12/08(水) 21:02:17 ID:F8wrHDz5
たまたま検索して昔の談話室なんか見てると
内容が詰まっててためになって面白くて読んでて涙目になる
562 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/08(水) 21:04:26 ID:eJRmiHlr
>>561 談話室のテンプレに連投禁止明文化して 統合失調の焼き芋ってコテの書き込み
削除依頼出せばいい
連投が激しいならね
サロメの異常な言動については、改めて自治スレで話し合ってください!
それからキリスト教質問箱のテンプレの問題については、質問箱としての問題ですから、
質問箱で話し合いを行います。この件に関しては、自治スレは関与しないでください。
それから、質問箱テンプレの問題に関してサロメが絡むと、全く正常な議論ができなくなりますので、
サロメを質問箱から排除して、議論を進めます。
サロメは早く元の古巣であるオカルト板に帰りなさい!!
以上
564 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/08(水) 21:07:09 ID:fY2qYIqc
>>563 スレの自治に関しては自治スレで議論するのが常識です
スレで議論するのは荒らしと同じ
質問箱で延々議論していること自体、見識のない人だと判断するのが普通だと思う。
見識のない人の議論やコピペに読む価値はないし、質問する気になれないよ。
新しいテンプレで行くか、新板もらってほしいね。
>>563 国産osを信仰する右翼は何板に帰ればよいの?
567 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/08(水) 22:58:32 ID:eJRmiHlr
>>563 おまえさんが主張する回答者とやらは全員荒らし
そいつらが自己主張やキリスト教批判ばっかりしてるのが現状
お前さん自体もコピペ荒らしの常習者でオカ板でアクキンに何度もなってる
論外です
荒らしだと思ったら相手にしない。この原則を守れないからキリスト教質問箱は既にゴミ箱になっているんだ。
テンプレを工夫したぐらいのことで正常化できると本気で思っているのが不思議。
569 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/08(水) 23:22:57 ID:eJRmiHlr
>>568 その理屈でココモスキー放置したらのっとられたんだよ質問箱はw
アタシが論破して叩き出したんだが?w
テンプレを公式にキリスト教限定のローカルルールにスレば万全になる
>>569 いいから黙って一週間我慢してみろ。慣れたら反応する気もしなくなるから。
571 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/08(水) 23:26:08 ID:eJRmiHlr
>>570 キリスト教にはアンチがいるし 有本康夫ことココモスキーのような統合失調もいて
アンチキリストに使命感www持ってるからw放置は効果がないのwww
間違った解答される害悪のほうがでかいんです
だからテンプレとローカルルールで削除依頼が効果的なのw
573 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/08(水) 23:30:36 ID:eJRmiHlr
>>572 ココモスキー有本康夫に手も足も出なかった雑魚は退場^^
常識的に物事を考えても世界観は変わらずに創価学会の池田大作と幸福の科学の大川隆法と統一協会の文徴明に一刻も早く今直ぐ一生懸命に出会いたいですよねー!?♪。
575 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/08(水) 23:40:35 ID:fY2qYIqc
神社仏閣板で創価や法華講の工作員の荒らしを放置したらのっとられておしまい
キリスト教質問箱も同じです
スレ違い 板違いとして誘導と削除依頼しかありません
576 :
神も仏も名無しさん:2010/12/08(水) 23:43:10 ID:aU48g0Fz
別に乗っ取られてもいいだろw
そんな一人十字軍意味あんのかよw
577 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/08(水) 23:44:53 ID:fY2qYIqc
578 :
神も仏も名無しさん:2010/12/08(水) 23:45:58 ID:aU48g0Fz
おう さよーならー^^^^^^^
こりゃダメそうだな。煽りや中傷してるようじゃ、無理だよ。
それに質問箱でコテハンつける意味がわかんない。コテハンスレは荒れるんだから。
教派だけわかれば済むことだと思うんだよな。
自分の教派のことだけ、淡々と質問に答える姿勢じゃないと。
580 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 00:12:59 ID:zAKjYnK0
>>579 宗教板じゃコテハンがデフォなの 板内で宗教事に細分化されてるからw
それと名無しはだいたい新参で荒らしもだいたいわかる 他の板と事情がまったく違う
それと質問箱はいつも荒らすのは名無しのアンチキリスト教
背教したやつや異端や聖書オタクなど とにかく洗礼受けたクリスチャンはまず荒らさない
質問する人間もほとんど未信者
こんな具合だから知りもしないでよその板の常識押し付けるなw
581 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 00:16:27 ID:zAKjYnK0
あと状況見ていた分離お願いするほうがいいかもね
教会板をね
神社仏閣があるんだから教会板があってもいい 神社仏閣と同じ文化カテゴリーで
その場合 異端や擬似キリスト教は心と宗教に残留してもらえる 史的イエスや史的キリスト教は
世界史と同じ文系カテゴリーだな
582 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 00:20:05 ID:zAKjYnK0
>>580 補足
つまり質問板の混乱の主因はクリスチャンvs非/アンチキリスト教勢力なわけ
だから回答側をクリスチャンと非/アンチに分けることが必要
コテの有無が荒れる原因になるほど人いませんからw
>>580 ふ〜ん、まぁいいけど。質問箱が荒れてるなら、他のスレで質問するだけだしな。
>>580 コテハンはサロメの自作自演のみ
一般人は名無し
585 :
神も仏も名無しさん:2010/12/09(木) 00:40:12 ID:MjUJ6mmq
板分離なんて難易度高いものを…
宗教板の常識が2chの運営に通用する訳がない
宗教板は別に特別な板でもなんでもないんだから
586 :
神も仏も名無しさん:2010/12/09(木) 00:40:17 ID:ygDUXMGC
>>580 そりゃあいくらなんでも自分に都合よすぎる解釈だろ。
はっきり言ってキリスト教関連スレが荒れてる原因の一端は
サロメの口汚い罵りとカトリック以外を異端というレッテルで
排除しようとする態度そのものなんだから。
>>580 荒らすのはアンチの振りしたキリスト教徒だよ
もちろん洗礼受けてるキリスト教徒
質問する人間も未信者の振りしたキリスト教徒
サロメの自演だよ
588 :
神も仏も名無しさん:2010/12/09(木) 00:48:25 ID:MjUJ6mmq
荒らしの正体なんてどうでもいいんだよ
譲り合いの精神を見せなきゃ解決はない
永遠にリンク変更はされない
ここから本題に入る
荒らしの正体はどうでもよくない
キリスト教とスエデンに詳しく、日月や真光に詳しい奴が、そんなにたくさんいるだろうか?
サロメ、リンゴ、ゆみ、グレン、在家、ラピス
全部これ独りの書き込みだよ
590 :
神も仏も名無しさん:2010/12/09(木) 01:02:21 ID:MjUJ6mmq
2chの運営にとって、荒らしの正体なんてどうでもいい、という意味
これを受け入れられない限り、リンク変更はされない
運営に認めてもらいたいなら、宗教板の常識を捨て去れ
591 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 01:11:12 ID:zAKjYnK0
>>585 オカ板は超能力板を分離したよ
>>586 カトリック以外異端として排除しようなんて思わんってw
あれはリンゴとまちこ専用w
>>587 ホント病院いきなw
592 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 01:22:18 ID:zAKjYnK0
まぁすぐに変化が起きるのは無理なのは当然
きちんと自治やって実績作らないとね
リンク変更は荒らしが乱立スレに誘導させようとしてるから根競べですね
593 :
神も仏も名無しさん:2010/12/09(木) 01:38:36 ID:MjUJ6mmq
594 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 02:00:59 ID:zAKjYnK0
>>593 どこが根拠?
最近でも新設や分離あるし
ポジティブにねw
595 :
神も仏も名無しさん:2010/12/09(木) 02:01:34 ID:MjUJ6mmq
今のこの板じゃ、まともなプレゼンができないだろ?
だから無理だっつってんの
病人扱いすんな。
俺のサロメ識別能力はダテじゃない。
サロメの別コテたちを師匠と思ったり、萌え対象にしたりしてきたから
サロメの特徴はわかっているのです。
>>595 無理に決まってるんだから、サロメをまともに相手しないほうがいい。
598 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 02:21:01 ID:zAKjYnK0
>>595 だからまず593の該当部分指摘して
私がオカ板で聞いてきた事情と違うみたいなので
プレゼンがむりと思うならそう思ってればいいです
>>596 あそうですか^^
時代は変わってく、サロメ脳じゃやってけないでしょ。
600 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 02:41:31 ID:zAKjYnK0
運営に相手にされないスレ建て荒らしさん 議論に参加してねw
601 :
神も仏も名無しさん:2010/12/09(木) 02:59:14 ID:MjUJ6mmq
運営からみりゃ、希美もサロメも、どっちもただの宗教板住民
どっちかが運営を怒らせれば、もう片方の言い分だって聞かないだろうよ
同じ宗教板の住民なんだからな
希美とサロメが仲良くなったらまたいらっしゃい、って言われてるんだから
おめーらが和解しないと次は無い
>>601 マジレスするとサロメは希美。
わかってるよね?しらばっくれないでね。
603 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 03:03:27 ID:zAKjYnK0
604 :
神も仏も名無しさん:2010/12/09(木) 03:17:49 ID:MjUJ6mmq
俺は宗教板の住民じゃないからさ
運用板の住民だから
別人でも同一人物でもどっちでもいいんだよ
運営には運営のルールがあるから、それに沿わない努力は無駄ってこと
希美もサロメも的外れだ
運用板の住民で吹いたw
606 :
神も仏も名無しさん:2010/12/09(木) 03:21:58 ID:MjUJ6mmq
あっちのリンクスレだって、名無しで★持ちがいろいろ書いてたのに悪態ついてて
もったいねぇことすんな
医者板だったか、自治スレに削除人が出入りしてるとか。
別の板で、名無しのなんとかっていう運用板コテが乗り込んできたことがあるから、
運用板を荒らす板には乗り込んでくる奴がいるのは確か。
そういう野次馬は自治スレにしか書き込まないからわかる。
>>600 どうでもいいけどさ、サロメジジイ、2ちゃん楽しいの?
他者に自分を認めてもらいたいために、必死こいでるんじゃないの。
>>604 いずれにしても、お金を払って2ちゃんしてるわけだから、ユーザーに不満与える運営は間違ってるよ。
お金を出すお客様に対して、トーマス★の態度は間違い。
610 :
神も仏も名無しさん:2010/12/09(木) 03:50:08 ID:MjUJ6mmq
>>609 それなんだけどさ、トーマスは無償ボランティアだって知ってる?
★持ってるけど、タダ働きしてるんだぜ?物好きだろ?
それから、金出してるっていうけど、それはN.T.Technology社に払ってるんだろ?
でも2chを運営してんのはPACKET MONSTER INC.だよ
2chに金払ってるんじゃないのに、2chに金返せって言うのおかしくね?
しかもその金って、過去ログ読める代、ってだけじゃん
他のことに優遇処置なんかされねぇよ
そんなのサービスに入ってねーもん
まぁ所詮、その程度の低ランクな人間なんだろうけどね。
2ちゃんで叩かれたりする、西村氏、中尾氏に対しては、あたしは凄い人だなって感じてる。
しかし、末端の★キャップ持ちがバカじゃ、どうしようもないよ。
612 :
神も仏も名無しさん:2010/12/09(木) 03:51:53 ID:MjUJ6mmq
金払って●持ってる奴を優遇したら、逆にトーマスは変更人の資格を剥奪されるだろうよ
★キャップがボランティアだから、適当でいいは間違いよ。
あたし自身、障害者に関わるボランティアしてきて、ボランティアだから仕事と違うなんて意識じゃ、人間、死ぬ場合あるわけよ。
無報酬ボランティアだって、給料もらう社会人だって、業務についたら甘えは許されないわけよ。
ボランティアだから、人が死にました、それって許されないでしょ。
>>612 誰が優遇しろって言った?
正しい業務を要求しただけ。
正しい業務しないなら、★は返しなさい、と思う。
まぁトーマス氏は甘えてると思うよ。
ボランティアだから、まぁいいやってことなんでしょうね。
616 :
神も仏も名無しさん:2010/12/09(木) 04:00:50 ID:MjUJ6mmq
だから適当じゃないじゃん
真面目にやってるから、どっちのスレにもリンクしなかったんだろ
トーマスがいい加減なやつだったら、サロメの言うほうに変えただろうよ
宗教板の住民全員を平等に見てるから、トーマスが勝手に独断でどこが本スレって決めないで、
みなさんで話し合って決めてね、決まったらその通り変えるから、って言ってるんだろ
あんたの依頼だからダメだ、って言ってるんじゃないじゃん
住民を平等に尊重してるんじゃん
どれが正しいか決めるのは、誰か一人ではなく、住民の皆さんですって言ってるんでしょ
ボランティアだろうが正規職員、正社員だろうが、お金がかかってる世界に関わるなら、甘えは許されない。
>>616 トーマスは調べないで放棄した、業務遂行できないなら、なぜ運営に関わるのか疑問。
まぁでもさ、2ちゃんでやることは、現実でも同じでしょ。
無理矢理一番になりたがるサロメ、業務放棄するトーマス、それは現実に現れてるはずよ。
困ってるのは、サロメである、またトーマスであり。
まぁあたしは別にたかが33ドル程度、捨てても惜しくない金額だけど。
ただね、お金返しなさいと言ったのは、トーマスにはお客様を軽んじてるからよ。
621 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 04:10:07 ID:zAKjYnK0
>>616 忠告ありがとうです
長期戦は覚悟しています さっきも書いたけど 荒らしとの根気比べですから
事績つんでゆきますので
サロメもトーマスも別に困ってなさそうに見えるが。
サロメは楽しそうだし。
トーマスはスルーしてるみたいだし。
どんな仕事だって、お客様相手。
希美は病院、患者=お客様。
患者はお金は、一部しか払わないわけ。
健康保険があるからね。
じゃあお金払わないから、ナースが患者を適当に扱えばいいってことには、ならないでしょ。
>>622 サロメは現実では困ってるはずよ。
トーマスは困ってるまでは、わからないけど、現実社会で良い結果は出せないでしょう。
トーマスがただ働きしてるのなら希美はトーマスの客じゃないと思うが。
そのNTなんとか社ってとこの客ではあるけど。
NTなんとかは2ちゃんじゃないんでしょ。
希美は関係ないところに金だまし取られてる?
626 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 04:16:41 ID:zAKjYnK0
宗教板の恥さらしが。。。アタシが1万円払ってやるからすっこみな
48 名前: ◆MUMUMUhnYI @むむむ ★[sage <
[email protected]>] 投稿日:03/11/19(水) 01:30 ID:???
>>43 ええと「PINKちゃんねるのオーナーはひ(りゃ ではなく、NTTecである」
という点が、最大のポイントなんではないかと。(下記★1)
もう一つ、過去ログ等による個人的な見解。間違ってたら指摘を。
●ひとつあたりの収入のうち8ドルは、NTTecに入ります。
http://2ch.tora3.net/ はNTTecが作ったシステムなので、
この8ドルはシステム提供料および維持料ってやつではないかと。
これはNTTecの事業収入なので、我々がどうこうできるものではないんではないかと。
●の収入の別の8ドルは、2ちゃんねるビューワを作ってる人で、山分けしてます。壷も2ちゃんねるビューワのひとつなので、当然の権利として、いくばくかのお金が株式会社ゼロにも入っているはずです。
これはゼロの事業収入なので、我々がどうこうできるものではないんではないかと。
●の収入の別の8ドルは、クレジットカード引き落としの代理店(でしたっけ)に入ります。
これはクレカ代理店の事業収入なので、我々がどうこうできるものではないんではないかと。
●の収入の別の8ドルが、2ちゃんねるに入ります。
これをひ(りゃ が自分の掲示板のために提供してくれるおかげで、
2ちゃんねるはサーバを入手できています。
でも、PINKちゃんねるは2ちゃんねるではなく、ひ(りゃ のものではありません。(★1)
ちなみに残りの1ドルは、●を読むためのcgiを作った人に入っています。
>>625 NTは2ちゃんサーバー管理。
希美たちが払ったお金で、2ちゃんサーバー買ったり運営してる。
あたしは、2ちゃんを経済面で支えるお客様。
ってことはNTなんとかのシステム代とプログラマーとサーバ代と
カード会社にその金は行ってるんだね。
本当に変更人には行ってないのか。
632 :
神も仏も名無しさん:2010/12/09(木) 04:23:44 ID:MjUJ6mmq
サロメも●買えばいいんだよ
そしたら、どっちの変更依頼も正しいってことになるじゃん
季美の理屈なら、お客様はみんな正しいんだろ?
>>630 > 本当に変更人には行ってないのか。
いってないと思う。
しかし、無報酬ボランティアも利益得る人間も、業務に関わる以上、きちんと遂行するべき。
>>632 > サロメも●買えばいいんだよ
>
クレジットカード審査通らないから買えないでしょ。
クレジットカードも収入や実績ないと無理でしょ。
希美の場合、DCMXは限度額ないけど、viewカードは40万円までよ。
636 :
神も仏も名無しさん:2010/12/09(木) 04:32:57 ID:ZAHmERaG
間違えて他のスレに誤爆しちゃった。
ただ働きも業務なの?
奉仕じゃないの?
プライベートな時間を割いているんだろうに。
変更のやり方に文句言うのはいいと思うけど、
お金もらってないのに金返せと言われちゃうのは可哀想だな。
これ以降、宗教板の依頼を全部スルーされたらやだな。
>>636 > ただ働きも業務なの?
>
業務です。
例えば、都立駒込病院は、ボランティアが案内してます。
痛み抱えて通院する患者にとって、間違った案内されても、ボランティアだからしょうがないと、、笑って済ませることができるでしょうか。
ボランティアも正社員も、外部の人間には関係ありません。
638 :
神も仏も名無しさん:2010/12/09(木) 04:42:52 ID:MjUJ6mmq
2chのルールと病院のルールは違うからな
病院でこうだから2chもこうやれっつったって通用しねぇよ
一生勝手にほざいてろ、って笑われるだけ
2chのボラはリアルのルールより2chのルールを守らないと剥奪されるのさ
文句言うなら、そのルール作った奴に言わないとな
お金がどうとか言ったことは謝った方がいいと思うよ…希美ちゃん。
リンクのことを言うのはいいけど、お金返せはちょっと酷いと思う。
今まで何度もリンクやってくれてた人に失礼だよ…。
8ドル ぴんくちゃんねる(NTTec)Jimの懐に入っている
8ドル 2ちゃん社長の懐に入っている
8ドル クレカ代行の名目で誰かの懐に入っている
8ドル 2ちゃんビューア作者で分け合っている 運営ボランティアのFOX★(ゼロ社 壷作者)の懐に入っている
削除人とかニュー速の記者さんもただ働きなんだろうな。
上の方の一部が搾取してるって点では
2chも宗教も変わらないね。
>>639 > 今まで何度もリンクやってくれてた人に失礼だよ…。
いえ、そう思いません。
お金を払うお客様に対し、トーマスは暴力的です。
金銭を返金してもらいたいです。
私はなにも、●荒らしはしていません。
トーマスがボランティア、ただ働きでも活躍できる場があるのは、あたしが払った33ドルが一部にあるからと思います。
トーマスが運営★でいられるのは、あたしが払った33ドルもあるからです。
返金していただきたい。
過去ログが読める機能+アクセス規制がかかっていても書き込みできる機能があるすぐれもの。
って、後者の機能、実はサービス約款にはなーんも書いてない「おまけ機能」ということになっているんだが、
なんか2chの各板に「お試し●で規制回避」みたいな宣伝スレがあがってるのはなんなんだろう(棒)
ちきちーた★(FOX★=夜勤★)が携帯を規制する本当の理由
http://anond.hatelabo.jp/20100318091928
希美ちゃんの払ったお金をトーマスが受け取ってるならわかるけど、
もらってないのなら返せないと思う。
ないものは払えないでしょう。
一番嫌なのは、希美ちゃんのせいで
心と宗教板が今後運営から無視されるかもしれないということ。
そしたら希美ちゃんは責任とってくれるの?
>>643 > 返金していただきたい。
NTテクノロジーは、良識あるメールをいただいてます。
NTテクノロジーでなく、トーマス個人に業務不蛇行による返金してもらいたいです。
>>645 あなたが運営に応募したらいいでしょう。
648 :
神も仏も名無しさん:2010/12/09(木) 05:03:16 ID:MjUJ6mmq
http://2ch.tora3.net/ このページをくまなく見たけど、
ローカルルールのリンク変更は、●で保証された業務に入ってないから、
業務不蛇行にはならねぇよ
●買ったら確実に、言われた通りリンク変更します、って最初から書いてありゃ別だが
ちなみに●代無くても鯖は維持できるらしいけどな
>>648 > ローカルルールのリンク変更は、●で保証された業務に入ってないから、
> 業務不蛇行にはならねぇよ
>
お客様には、誠意ある回答がなされるべきです。
従って、回答無きトーマス氏は業務不蛇行。
返金してください。
希美ちゃんのせいでこの板がピンチになってるのに、
なんであたしが運営になるの?
そして運営になったら今度はあたしにお金払えっていうんでしょ?
それこそ希美ちゃんがなればいいじゃない。お金まで払ってるんだし。
削除人にはすでに無視されてるのに、変更人にも無視されるようにし向けるなんて。
651 :
神も仏も名無しさん:2010/12/09(木) 05:07:33 ID:MjUJ6mmq
>>649 あんたはトーマスの客じゃないんだろ
あんたが勝手にそう思ってるだけで
>>650 > なんであたしが運営になるの?
>
あたしって誰?
知らないよ、あんたなんか。
コテハンで書いたら。
>>651 あんた、バカ過ぎ。
組織というのが、あるでしょ。
結局希美ちゃんなんて自分だけがかわいくて
板のことなんて考えてないんだよね。
お金ほしいだけの乞食じゃん。がっかりだよ。
>>654 お金がほしい人間が、毎年●買うか。
あんた、バカじゃないの。
2009年1月2日 - ひろゆきが2chの譲渡を発表。ドメイン名譲渡先はシンガポールの会社、PACKET MONSTER
となっているから、2ちゃんねるへの要望はシンガポールの会社に頼むことです。
変更人とかの無償ボランティアが
上からの指示によってしか動かないとしたら、
現場のボランティアにいくら言ってもただ無視されるだけ。
シンガポールの会社っていうのに言うべき。
めんどくさいからトーマスがこのまま
変更人やめりゃいいのになw
やめた理由は希美ウゼェw
依頼も処理されなくて万万歳
なにも知らないID:InFW2/+/は、自治スレにのこのこ出るの早すぎる。
シンガポールの会社はペーパーだってんだろ?
それならひろゆきに言えとw
663 :
神も仏も名無しさん:2010/12/09(木) 05:26:38 ID:MjUJ6mmq
>>660 知らなかったが、2ちゃんねるの管理者はpacket monsterさん。
では、ひろゆきの立場は?
8ドルもらって、その中から2ちゃんのサーバ代をNTTecに払ってるのかな。
666 :
神も仏も名無しさん:2010/12/09(木) 05:32:16 ID:MjUJ6mmq
口出しするなとか頭悪いとか言うのなら、詳しく解説してやりゃいいものを
今のままじゃただの知ったかぶりにしか見えねぇぞw
668 :
神も仏も名無しさん:2010/12/09(木) 05:42:01 ID:MjUJ6mmq
669 :
神も仏も名無しさん:2010/12/09(木) 05:58:31 ID:MjUJ6mmq
ググりまくってみたら、本気でガチの荒らしだったのねw
そりゃあ無視もされるわなぁw
670 :
ラピスラズリ-KoD:2010/12/09(木) 11:07:12 ID:Geqmzdix
『キリスト教@質問箱』が俎上に挙げられていますので、私見を述べさせて頂きます。
まず第一に、本質問箱には他人から押しつけられたテンプレは必要無いという事です。
自治スレで議論しているのは、他の板(オカルト板)から流れてきた‘サロメおたぁ’という
常習の荒らしです。常習荒らしのサロメが質問箱を乗っ取ることに失敗したので、今度は
自治スレを使って、当該質問箱スレッドのテンプレを荒らしにとって都合の良いように変えようと
画策しているのです。まさに噴飯ものの喜劇です。
そもそも、本質問箱は自由な質問を受け入れる必要から、定まったテンプレは使用して来なかったのです。
それは過去スレに遡れば、直ちに確認できます。ですから、今回の様な、荒らし(サロメ)が画策した
テンプレなど、全く不要なのです。この事はキリスト教質問箱の112〜123に、事実をもって示して
おきましたので、こちらをご覧下さい〔
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291484612/l50〕。
サロメがいかに悪質な荒らしであるのかは、過去のサロメの言動を調べれば、明白です。現時点でも
重複スレ(質問箱266)を立てて、スレ番号を混乱させるという嫌がらせを質問箱運営に仕掛けています。
サロメの荒らしは今年になってから悪質化しており、次レスに示すテンプレを貼り続けて、質問箱住人への
個人攻撃を繰り返してきました。質問箱の事は質問箱住人が決めます。これ以上は、質問箱内部の
事を自治スレで扱う事は止めて下さい。自治スレにとってもご迷惑でしょうし、質問箱としても言語道断の
事態なのです。
671 :
ラピスラズリ-KoD:2010/12/09(木) 11:09:56 ID:Geqmzdix
>>670の続き
荒らしの‘サロメおたぁ’が、質問箱住人を個人攻撃するために貼り続けた誹謗中傷のテンプレ
・実例 (その1)
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////
|このスレには、こんなアンチ(精神異常者)が粘着しています。
|
|キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
|キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
|キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。
|
|■霊界 天界 古代教会 英知 などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
| 自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者 連日論破されまくりのカルト
| ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
| 自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者w
|
|■ トマス ◆1thkphwvTA または、ペッチョン または、ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj (または◆VAutiIin4w )
| 本名 有本康夫 イスラム教所属のホモ
| 差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
| その反動か、被害妄想も激しく、自分の妄想で作り出した見えない敵と日夜ネットで戦っている。
| 苦し紛れに 敵対する相手を告発したと嘘をつき、嘘を指摘されて自爆中w
| 最近はお休み?
|
|■リンゴ ◆oPXbhrKCUQ 永遠の33歳を名乗る57歳前後の頭の悪いオッサン
| コピペの連投で、スレの流れを中断する。
| 普通にレス出来ない精神病者である。
| つねに人を見下し、周りの気分を害するレスが出来る。
| 自分のKYな傲慢さに全く気付かない。
| 携帯で、自演し自己弁護する事もある。
| 三位一体の理解が異端のワンネスと同じレベルのアホ
| スエデンの仲間w 池沼レベルが同じw
| 他者を攻撃する動機で聖書を使うサタニスト
672 :
ラピスラズリ-KoD:2010/12/09(木) 11:11:08 ID:Geqmzdix
>>670の続き
荒らしの‘サロメおたぁ’が、質問箱住人を個人攻撃するために貼り続けた誹謗中傷のテンプレ
・実例 (その2)
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////
|最近はこんなアンチくん(精神異常者)も粘着しています。
|キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
|キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
|キリスト教に構ってもらいたい。極度の精神病である事。
|
|■ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds
| 自分がイスカリオテのユダの生まれかわりだと思い込んでるリンゴの友達
| ユダヤ人の生まれ変わりのクセにヘブル語で聖書が読めないらしい。
| 現在、精神病院に通院中
|
|■前世は一在家
| 真光に在籍するファキンハゲw
| キリスト教を真光の超人信仰に利用しようとする
| しかし無学なため 特定のネタ本の受け売りに終始し クリスチャンから笑いものにされている
| 頑張って妄想を語るのだが、聖書やイスラエルの世界観の理解に無理があり過ぎる。
| しょせんは、構ってもらいたいだけのアンチw
|
|■栗きんとん
| 涙目で連投する糞w ビビリなので無数のコテを使うがばればれwww
| 正体は糞きんとんww
| キリスト教に無理やり日本中心主義を押し付けるゆとりのネットウヨク
| 一人称が“あたい”であることからネカマだと思われる
|
|■narumi
| かつては宗教板史上に残る最狂最悪のネナベ荒らし アルミ堕天使だったが 有志によってその正体が突き止められ
| 顔もばれ 運営によってパソコンと携帯複数で荒らしていることが暴露された
| 最近はスエデン荒らしに粘着し雑談でレスを流している
673 :
ラピスラズリ-KoD:2010/12/09(木) 11:27:52 ID:Geqmzdix
もともと本質問箱は自由な雰囲気の下にスレッドを運営してきました。下記は2年前の
質問箱の実例です。このような雰囲気を有している質問箱に、オカルト板から流れてきた
サロメとか言う荒らしの押しつけるテンプレは不要です!!
////////////////////////////////////////////////////////////////////////
=キリスト教@質問箱198=
1:ココモスキー ◆VAutiIin4w :2008/12/29(月) 23:50:30 ID:sdRr0jeX
また、何時もの似非人間が、スレを消費させるだろうし
カルト教団と外国人が荒らしまわるんだろうが、仕方あるまい
2:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU :2008/12/29(月) 23:52:38 ID:m7AvPUcK
キリスト教ならカトリック。
解答者ならココモスキー。
政党なら日本共産党。
('-^*)ok
3:神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 00:36:11 ID:XoEzjhGu
希美は口だけじゃなく、解雇された貧乏な派遣社員と結婚するのです。
それが希美の十字架です。
4:神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 01:57:17 ID:uG4uZcRf
>>2 カトリックは 偶像崇拝しているのは良くないです。
共産党は 宗教を否定しているので矛盾しませんか?
5:神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 02:10:18 ID:XoEzjhGu
>>4 希美はのーてんきなネーチャンなのです。
《最終レス:このスレは容量オーバーのため1000レス前にオチw》
971:神も仏も名無
しさん:2009/02/07(土) 03:48:14 ID:7evced/K
日本人が日本人だと言ってる程度の事で
排他的要素は少ないが
↑
タルムー読んでこんなこと言ってるのは変態
http://2chnull.info/r/psy/1230562230/1-1001
674 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 11:27:52 ID:zAKjYnK0
>>670 過去に何度もテンプレは採用されているが
荒らしのココモスキーや゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. によって勝手に削除されてきただけ
キリスト教質問箱にはテンプレはきちんとあった
『実例』
1 名前:AVE MARIA[] 投稿日:2005/12/05(月) 15:20:11 ID:BzVwi5LS
メール欄にsageと書き込む、sage進行でお願いします。
■キリスト教のことなら、誰でも、なんでも、質問してね!(どんな小さな質問でも大歓迎)
■レス番号が【950】を越えたら、住人と相談してから新しいスレを立てて移動してね。
乱立しちゃうと困るから、いきなり立てないでね!リンク先更新もお願いします。
■荒らしはスルーしましょう。荒らしにレスすると、あなたも荒らしになっちゃいます。
ローカルルール等リンク先更新総合スレッド。
現行スレッドでは../../qb5_operate/1126/1126794875.html
忘れているのを見かけた方は代わりに申請してあげてください。
★★★質問者さんへ★★★
■質問箱で回答を得られない時は、
回答してくれそうな場所へ誘導をお願いしてみてください。
★★★回答者さんへ★★★
■このスレッドは、ニカイア(325年)からカルケドン(451年)に至る
一連の公会議において決定された 信条(信経)を告白する「キリスト教」質問箱です。
http://www.geocities.jp/credoindominumiesumchristum/ ■■回答の意図を明確にするためにも宗派、教派を明示してください。
★★★関連スレのご案内★★★Ctrl+Fで検索してね 。
おしゃべりは【キリスト教@談話室】
議論は、 【キリスト教議論スレ】
相談は、【キリスト教スレの自治を考えたい】
【避難】話がこじれたらここで議論汁!【自治】
前スレ(141)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1132116793/
675 :
ラピスラズリ-KoD:2010/12/09(木) 11:30:21 ID:Geqmzdix
=キリスト教@質問箱199=
1:独り言*・ω・)/ ◆uRTeqQMpOs :2009/01/26(月) 13:59:41 ID:4tEVZEr/
____
/ ./ /| !
_|  ̄ ̄ ̄ ̄.| |___ ∧∧
/ |_____.|/ / (・ω・ ) 誰だ!!
 ̄ ̄~ |し |  ̄ ̄ _| ⊃/(__
し⌒ J / └-(____/
____
/ ./ /| ?
_|  ̄ ̄ ̄ ̄.| |___ ∧∧
/ |_____.|/ / ( ) 気のせいか・・・
 ̄ ̄~ |し |  ̄ ̄ _| /(__
し⌒ J / └-(____/
____
/ ./ /| こちらスネーク
_|  ̄ ̄ ̄ ̄.| |___ @質問箱199スレ立てに成功した
/ |_____.|/ /
 ̄ ̄~ |し |  ̄ ̄
し⌒ J
2:神の愛の証言者 ◆IHSXPiND6Q :2009/01/26(月) 21:09:55 ID:4gQxwz1B
2get
3:政教分離:2009/01/27(火) 13:01:43 ID:K14BVElp
マスコミの触れない情報満載
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1230014470 [cache]
4:神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 17:39:21 ID:A8dNCmYr
日本人のうち、こんな状況でもイスラエルを支持するのはキリシタンのみ!か?
《最終レス》
1000:モルツ ◆vQLhU8EnlM :2009/03/09(月) 19:43:49 ID:2Mj8ZhKc
殺虫剤撒きます!
http://2chnull.info/r/psy/1232945981/1-1001
676 :
ラピスラズリ-KoD:2010/12/09(木) 11:35:30 ID:Geqmzdix
>>674 本質問箱は、質問箱住人の自由闊達なる意思によって運営されています。
それは
>>675〔質問箱199〕のテンプレ(1〜4番レス)を見れば、一目瞭然です。
>>674のサロメおたぁは、これ以上は本質問箱に粘着することは止めて、
もとの古巣であるオカルト板に帰りなさい。
どうせサロメはオカルト板当時の荒らし行為が傷になっていて、
元の古巣にすら帰れなくなっているのでしょうけどw
677 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 11:36:53 ID:zAKjYnK0
それとラピスラズリー自体がオカルト板の荒らし キリスト教質問箱の機能正常を以前から妨害している
証拠
キリスト教質問箱粘着荒らしを考える
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1280216303/ またキリスト教質問箱は意見交換の場でも議論の場でもない
純粋に質問と回答の場
自分と都合がいい人間との議論の場所にしようとするラピスの主張は間違い
また彼が常連回答者だと主張する
スエデンボルグ信者
在家
ココモスキー
リンゴ
宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
ラピス自身がスレ違いの自己主張や議論をする荒らしであり 今後も続けるといっています
678 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 11:40:50 ID:zAKjYnK0
>>676 >本質問箱は、質問箱住人の自由闊達なる意思によって運営されています。
>それは
>>675〔質問箱199〕のテンプレ(1〜4番レス)を見れば、一目瞭然です。
それはスレ乱立嵐の希見やそれに反対する人間によって勝手にスレ建てが行われたからです
ラピスは新参なので以前の質問箱を知らないだけ
>>974のテンプレを嫌ったココモスキーや希美が勝手にテンプレを削除したのです
以上のような理由でラピスラズリーの主張は全面的に間違い
今回の議論も十分に告知してるし質問箱265にテンプレ原案も張っています
粛々と自治を進めましょう
679 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 11:59:35 ID:zAKjYnK0
。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.やラピスラズリ-KoDの荒らしっぷりの見本が提供されてるからw
自治の必要性が理解されますねw
ご苦労さんw
680 :
ラピスラズリ-KoD:2010/12/09(木) 12:04:54 ID:Geqmzdix
>>678 , ─ --─ ,
, ´ /i ` - ,
/ / /./ | | i \
/ / /./// | i| | ヘ
/ ,'./|/ / ||', | ',
,' |Z__ ! ヽ |', | | , 既に268番までスレが進んでいるのに、
,' { ,,, ≧- 'ー‐.,,ゝ{_', | | | 後になって「265番の正規スレが有る」と強弁して、
| || /P::::} 7o:ヽ ,' ,' ,' しかも『268番スレの方を削除申請する』だなんて・・
__,,─── ,,_ー '_ {:::::::}ヽ i i ,
/ r´'' ̄ ''ニゝ、i i. /
イ { ノ:::: --ニっ i / う・・・うわっ!!!
| ヽ _ <''''7´ i ./ なにこれ!!!
', _,,ッ___ノニつ>'..:/:: / | 頭が腐ってるぅーーーっ!!!
ヽ -───-、´ \'' ̄> ヽ|/イ: / { )ヽ
\ ヽ ヽ/ /ト,'/:: ヽ__ノ ノ
\ ヽ____/´|ヽ /ヽ::: `丶 ̄
\ / ヽ__/ ',::: }ヽヽ
681 :
ラピスラズリ-KoD:2010/12/09(木) 12:06:54 ID:Geqmzdix
>>677 全く間違っています。
質問箱のレギュラー解答者は次レス(AA)の様に推挙され、定まっています。
勿論、‘サロメおたぁ’とかいう荒らしは入っていませんよw
それが質問箱住人の総意だからです。
682 :
ラピスラズリ-KoD:2010/12/09(木) 12:09:52 ID:Geqmzdix
>>677-678 ヽ ヽ. ヽ |
,ハ/{ \. l | | =質問箱・レギュラー解答者=
ド'^゙{ { i | | |
| ヽ { ヽ. \ | |.|| 1.ラピスラズリ-KoD 聖典研究、プラグマティズム、芸術
. | \ ヽ.\ \.\ _,. -‐|l‐i|.| .| 2.ユダとます KoG グノーシス、神秘主義、ブログ開設
; | \ \ヽ 卜くヽ>='、.ハノ | 3.スエ子KoS(Sweden) スエデン翻訳者、聖書研究
i | _,,. -―\ ヽ\| ,.イ:::::_;| /「i| ̄ | 4.在家KoM(Mahikari) 真光教、聖典比較研究、万教帰一
l | _,. |'"´_,,.:=ilf'ミ \| .|'しリ ,. | | | 5.希美ちゃんKoK(Kokkai) 女性願望、成功哲学、本屋巡り
| | |,.イ:::::::::;:}! ヾ='ー' l. | | 6.日月騎士KoPearl 日月神示、正義感、忍耐強い
/`''| ‐个:{'^し'と ヽヽ ,ハ| | 7.ネヘミヤ KoBible 聖書解説、リベラル
| '^| | .ゞ=' ` ,.′| | 8.風 KoWind 絶対他力、愛国者、心と体の関係
| |ヽ、| | ヽヽヽ ー '′ / | | 9. リンゴ KoApple 聖書福音主義、教会を回り指導
| | | `| {`ト 、._ /}| | |
! | ! ハ V ` −- .rくノ__八 | | <良い国 日本を創りましょう!
. ! | .,' } | |_ h ヽY O} ├‐、 |
i. |/ / ハ. | \ リ ⊥L. \ ヽ ヽ|
,' / /_rくヽ} | ` ー-、_ }_/ ,| \ \ | ヽ
./ ./_∠イ\.〉 | | / iY/ ./_/^Y^ト、} |. ヽ キリスト教@質問箱268−4番レス
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291484612/
683 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 12:15:23 ID:zAKjYnK0
>>681 推挙?スレ住人の合意でいつ推挙されたのかログ出してください
見え透いた嘘つくのは不利だよラピス
自治スレは運営もチェックするから
あと長文連投や巨大AA貼りは自治妨害の荒らしです
自分が不利になるだけだから
684 :
ラピスラズリ-KoD:2010/12/09(木) 12:17:18 ID:Geqmzdix
■キリスト教@質問箱268■ 99番レス
99 :神も仏も名無しさん:2010/12/08(水)
ここは宗教質問箱です。そして、宗教質問箱の役割は、質問者さんにとって有益な回答を
スレッド全体として返して差し上げる事なんですね。
ところで、「質問者さんにとって有益な回答」とは、いったいどの様なものなんでしょうか?
その答としては、この質問箱では
◎『立場の異なる複数の回答者からの回答を提示して、質問者さんに考察および選択の機会を提供する事』
と考えています。
上記の見解に沿って、この質問箱では、多様な考え方の回答者諸氏が集っており、
更に回答者諸氏の間でも、常に相互に意見交換や議論を重ねているのです。
ですからこのスレッドでは、回答者間では、お互いに相手を誹謗したり異端だなどと罵り合ったりする事は
ありません。なぜならば、立場の異なる別回答者の見解を聞くことは、自分にとっても有益な事だから
なんですね^^
レギュラー回答者は常に質問者さんにとって最良の回答を提供する事に心を砕いています。ですから、もしも
仮に質問箱回答者の振りをして他のレギュラー回答者を罵るような人が居たとしたら、実はその人こそが
ニセモノ回答者なんですよ。馬脚を現したわけですよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291484612/
685 :
ラピスラズリ-KoD:2010/12/09(木) 12:21:12 ID:Geqmzdix
>>683 サロメは常に、質問箱から出ていくように勧告され続けていましたよ^^
もう、これ以上は、『質問箱』だけではなく『自治スレ』までも荒らすことは、止めなさい!
686 :
ラピスラズリ-KoD:2010/12/09(木) 12:22:56 ID:Geqmzdix
この後は、質問箱の最古参である希美ちゃんが説明することでしょう。
それでは、私はここでオチます。
687 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 12:30:38 ID:zAKjYnK0
>>684 あなたは質問箱の代表でも何でもありません
下記の通りこの板のAA荒らしです オカルト板でもアクキンされた前科ものですね
↓
キリスト教質問箱粘着荒らしを考える
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1280216303/ あなたが勝手に上げる人間のうち
1.ラピスラズリ-KoD
2.ユダとます KoG
3.スエ子KoS(Sweden)
4.在家KoM(Mahikari)
5.希美ちゃんKoK
9. リンゴ KoApple
上記は今回の議論の原因になった荒らしです
スレ違いの議論やコピペAA連投したり(ラピスラズリ-KoD、リンゴ KoApple)
質問箱を利用して板違いの自説を主張したり 自説を押し付けるのため同じ質問を繰り返したり(スエ子KoS、ラピスラズリ-KoD、在家KoM、ユダとます)
スレを勝手に乱立したり(希美ちゃんKoK)
残念ながら説得力は皆無です
もう新しいテンプレも決定し世紀のスレもたっていますからw
文句があるなら運営に申告してくださいね^^
688 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 12:31:31 ID:zAKjYnK0
まぁこれでROMにも流れがわかるでしょw
希美ちゃんとラピスラズリの妄想振りもw
689 :
ラピスラズリ-KoD:2010/12/09(木) 12:46:28 ID:Geqmzdix
690 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 12:50:32 ID:70YwI0U6
691 :
ラピスラズリ-KoD:2010/12/09(木) 12:52:13 ID:Geqmzdix
>>690 そのスレって、サロメの悪行が保管されているスレッドだよw
692 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 12:53:53 ID:70YwI0U6
>>691 あなたの思い込みです
あるスレをAAや抽出スレで埋めるのは立派な荒らしです
今後はきちんと削除依頼出すからねw
693 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 12:57:04 ID:70YwI0U6
オカルト板でも個人の発言抽出して AAと一緒にスレに貼ってアクセス禁止になってるんですよね
ラピスラズリーさんはw
ホント懲りないねw
694 :
ラピスラズリ-KoD:2010/12/09(木) 13:03:54 ID:Geqmzdix
695 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 13:07:43 ID:WpuHxpAY
>>694 違うよ 私が立てたんだけど お前さんが荒らすから放置状態になってただけ
ちょうどいいから近いうちにスレ荒らしとして削除申請します
私はお前さんよりずーーーっと以前からこの板にいるんでw
お前さんはオカルト板で同じ理由でスレ荒らしてアクキンになってるよねw
696 :
ラピスラズリ-KoD:2010/12/09(木) 13:10:37 ID:Geqmzdix
>>695 >違うよ 私が立てたんだけど
つまり、オカルト板から追放されて宗教板に流れてきた常習荒らしのサロメさんが
荒らしの自己申告をするために立てたスレだと主張している訳ですね^^
まあ、相手をするのも阿保らしくなってきたw
697 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 13:13:53 ID:WpuHxpAY
>>696 私は希美より先にこの板にいますが?
他人とまともに交流できないのかな?w
698 :
ラピスラズリ-KoD:2010/12/09(木) 13:19:27 ID:Geqmzdix
サロメの荒らしとは、上記のやりとりからも判る様に、本当に愚劣なものでした!
>>682のAAに対して、常習荒らしのサロメが行った改竄の実例を示して、
阿保サロメとのチャットは終了させましょう。
正規の宗教質問箱として、全くの迷惑なんです!!
699 :
ラピスラズリ-KoD:2010/12/09(木) 13:21:06 ID:Geqmzdix
■
>>682のAAに対する、サロメ改竄の実例■
612 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/06(月) 11:37:22 ID:7ZDZB6tk0
ヽ ヽ. ヽ |
,ハ/{ \. l | | =質問箱粘着荒らし一覧=
ド'^゙{ { i | | |
| ヽ { ヽ. \ | |.|| 1.ラピスラズリ-KoD ネトウヨ 統合失調 半島人並みの文化泥棒 神仏の光
. | \ ヽ.\ \.\ _,. -‐|l‐i|.| .| 2.ユダとます KoG マザコン 統合失調 誇大妄想
; | \ \ヽ 卜くヽ>='、.ハノ | 3.スエ子KoS(Sweden) 統合失調 自己洗脳カルト ヒキコモリ
i | _,,. -―\ ヽ\| ,.イ:::::_;| /「i| ̄ | 4.在家KoM(Mahikari) 手かざし殺人カルト 50過ぎのオナ禁マニヤ
l | _,. |'"´_,,.:=ilf'ミ \| .|'しリ ,. | | | 5.希美ちゃんKoK(Kokkai) ネカマ 逮捕歴
| | |,.イ:::::::::;:}! ヾ='ー' l. | | 6.日月騎士KoPearl 嫌われ者 人格障害
/`''| ‐个:{'^し'と ヽヽ ,ハ| | 7.ネヘミヤ KoBible 糞リベラル
| '^| | .ゞ=' ` ,.′| | 8.風 パラノイア 統合失調
| |ヽ、| | ヽヽヽ ー '′ / | | 9. リンゴ KoApple 聖原理主義、誇大妄想
| | | `| {`ト 、._ /}| | |
! | ! ハ V ` −- .rくノ__八 | | <ネットウヨを追放しましょう!
! | .,' } | |_ h ヽY O} ├‐、 |
i. |/ / ハ. | \ リ ⊥L. \ ヽ ヽ|
' / /_rくヽ} | ` ー-、_ }_/ ,| \ \ | ヽ
_∠イ\.〉 | | / iY/ ./_/^Y^ト、} |. ヽ
700 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 13:21:51 ID:WpuHxpAY
自治議論まともにしましょうねラピスさんw
701 :
ラピスラズリ-KoD:2010/12/09(木) 13:32:09 ID:Geqmzdix
>>700 己の悪行をこれ以上ばらされたくなかったら、正規の宗教質問箱への悪辣な攻撃は
即刻止めなさい。
サロメが正規質問箱を荒らしているので、今まで健全な質問箱の運営が出来ずに
迷惑してきたのです。
サロメは、元の古巣であるオカルト板なり、どこぞに帰りなさい!
702 :
暇人:2010/12/09(木) 14:14:27 ID:XkModz23
『キリスト教質問箱』の過去の合意だと
「使徒信条」に基づく回答です。
そこに戻れば?
703 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 14:22:40 ID:zAKjYnK0
>>702 現状無理
削除人にわかりにくい
だから回答者が信者/ノンクリに分ける必要がある
これだけで現行の荒らしを削除依頼しやすくなる
704 :
暇人:2010/12/09(木) 14:29:38 ID:XkModz23
信徒でも公教理やカテキズムに反する回答をする人がいたり
場合があるわけだが。
たとえば、りんご氏は信徒だが
独自解釈に立たれ過ぎている面もある
705 :
ラピスラズリ-KoD:2010/12/09(木) 14:34:29 ID:Geqmzdix
>>702 本質問箱では、常日頃から、解答者諸氏の間でも相互に自由な討論と意見交換を進めています。
そして、解答者諸氏は必ずしもクリスチャンである訳ではないのです。それは質問者さんに対して
偏らない幅広い見解を提供する必要が有るからですね。
上記により、「使徒信条に基づく回答です。そこに戻れば?」(
>>702)は、肯定できません。
なぜならば、過去に、あまりにも意見が偏りすぎて偏狭だとの批判を浴びた事に対しての
反省が有るからですね。
706 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 14:38:40 ID:zAKjYnK0
>>704 そこらへんは議論スレで
現状は似非キリスト教が居座ってるから
スエデンボルグならまだいいが 統一教会クラス モルモン級が来たらどうしようもない
仏教質問箱に層化が居座ってるようなものですからね
各教会が採用してる正統派の定義でまず抑えて 教理の齟齬は議論スレに誘導ということ
あと私の意見では洗礼とか秘蹟には質問箱ではこだわらず イエズスは主であると告白できること
十字架の贖い 三位一体 新旧約聖書66巻を神の言葉として受け入れれば回答者と認めたい
史的イエスのリベラルは微妙だが いちおう議論になったら議論スレに誘導するってことで
707 :
暇人:2010/12/09(木) 14:39:23 ID:XkModz23
>>705 元々の質問箱の対立軸は
保守的プロテスタントとカトッリク+エキュなプロテスタントです。
キリスト教を代表する二大陣営の対立です。
その後、キリスト教に批判的な意見を持つ方の介入が続き混乱を深めているわけです。
キリスト教批判は質問箱から独立分立して独自に展開されればいいのでは
ないてじょうか
708 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 14:40:16 ID:zAKjYnK0
>>705 >相互に自由な討論と意見交換を
質問箱の機能を勉強しなおせw
それ自体スレ違いです
>過去に、あまりにも意見が偏りすぎて偏狭だとの批判
名無しの荒らしですね
そのやり取りのログを出しなさいw
ラピスは今年になって荒らしに来た新参です
709 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 14:42:02 ID:zAKjYnK0
>>707 いやもう完全に
クリスチャン 対 擬似キリスト教 新宗教 ネットウヨクの構図だよw
暇人の認識は数年前だw
リンゴは各信条や三位一体すら認めないから擬似キリスト教だしね
710 :
暇人:2010/12/09(木) 14:42:39 ID:XkModz23
>>706 仏教質問箱に創価が居座ってもまったく問題ないですよ
というのは学術は伝統仏教が断然に優れているので
創価を簡単に論破できるからです
新旧約聖書66巻←カトリックの方が回答者から漏れますよ
711 :
暇人:2010/12/09(木) 14:47:20 ID:XkModz23
いっそ回答者資格を司祭、牧師などの教職と
信徒であれば長老とか役員、教会学校講師に限定すればどう?
712 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 14:50:12 ID:zAKjYnK0
>>710 創価は論破されても自覚しないと思いますね
キリスト教質問箱は現状そのような状態ですから
擬似キリスト教全般がそのようなものでしょう
新旧約に関しては次回に修正しましょ
現行のテンプレでも 信仰を持つノンクリは排除しません
教会で講座にかよう 通うために準備中でOKだと思います
713 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 14:51:12 ID:WpuHxpAY
>>711 質問箱廃止のほうが早いでしょw
ありえないけどw
714 :
ラピスラズリ-KoD:2010/12/09(木) 14:55:01 ID:Geqmzdix
>>707 仰る事は一つの見識としては正しいのですが、現実の質問箱はそのようなレベルにすらないのです。
それは既にお分かりの事でしょう。ですから今のような運営をしていました。
ちなみに下レスをご覧になれば、赤裸々な質問箱の現状が判ります(泣
なお、これ以上の質疑は、自治スレに迷惑をおかけしますので、質問箱の方でお願いします。
□キリスト教質問箱の現状□(あまりにも愚劣で、読むに耐えない)
661 :スエデンボルグの霊界日記より:2010/12/07(火) 13:29:00 ID:HRy+Bv+L
キリスト教質問箱の投稿者一覧
1.正統派信仰
なるみん 掃き溜めに舞い降りた鶴。地球をよくせよとの特別な使命を授かりにちゃんに降臨。
すぐに女王の座を獲得するも腹心の部下サロメに座を譲る。
サロメおたー レオパレス記者。元福音派だったが、なるみんの導きにより正統信仰に帰依。
そのご褒美に女王の座を譲られる。
ぐれん オカ板の王子さまで宝石騎士団団長さん。正義と勇気と信仰と知識にあふれ、
おニャの子のあこがれの的です。心霊スポット探検隊を組んでオカ板で初めて映像を公開。
ゆみ カトリックのおニャの子。宗教史の知識にかけては追随する者を許さない。オカルトの
知識も半端ではないのに正統信仰を守りぬく宝石のような存在。
以下略
715 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 14:57:36 ID:zAKjYnK0
*モルモン エホバの証人 統一教会 スエデンボルグ(新エルサレム教会)など擬似キリスト教の
回答禁止
*カルトとしてキリスト教団体 諸教会から認知されている教派団体は回答禁止
*議論 意見交換は議論スレへ
でもいいと思いますけどね
716 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 14:58:35 ID:zAKjYnK0
>>714 君は今年の春からここにやってきた人間だろうがw
嘘で書き込み塗り固めるんじゃないw
717 :
ラピスラズリ-KoD:2010/12/09(木) 14:58:35 ID:Geqmzdix
>>711 質問箱は、サロメひとりを摘み出せば、それだけで正常化します。
それ以外の荒らしは、大した事はありません。事実上の無害です。
それは暇人さんご自身がお分かりの筈です。
以上
718 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 15:00:33 ID:zAKjYnK0
特定の対象のピックアップは削除依頼が通りにくいと聞いたので
回答者限定のテンプレを考えてみたということ
スレのルールでは効果がないなら キリスト教全般の 固有の ローカルルールにしてもいいでしょう
719 :
ラピスラズリ-KoD:2010/12/09(木) 15:16:08 ID:Geqmzdix
>>710 1.サロメが、『キリスト教@質問箱』に絶対に書き込まないと約束しさえすれば、それで全ては解決する。
2.なお『キリスト教@質問箱』の運営上の必要から、サロメには“キリスト教質問箱”に類似する名称の
スレ立てを禁じる。
上記だけで、全く問題が無くなる。
3.勿論、現在サロメが立てている重複スレ(キリスト教@質問箱266)は削除させる。
以上
サロメが発言する以上何をどうやっても口喧嘩箱にしかならない。
こんな馬鹿みたいな話を宗教板全体の自治会でやってることがそもそもおかしい。
721 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 15:47:04 ID:zAKjYnK0
722 :
神も仏も名無しさん:2010/12/09(木) 16:27:29 ID:AkVwMnAh
やっぱり「キリスト教質問箱」というのが無理があるような気がする。
キリスト教には色々な立場があるわけだし、神学もそれぞれだしな。
カトリックだけどプロテスタントまで公平に解説出来るような、学術的態度を保てるなら意義もあるけど、
質問箱が初心者への、各教派布教スレになるだろうし、聖地の奪い合いになるから荒れるわけだし。
カトリック質問箱はあるからいいとして、立てたい人は各教派の質問箱とか、
プロテスタント質問箱を立てればいいんじゃないの?
プロテスタントは教派スレを充実させれば済むことかもしれない。
他板では偏向した意見を通そうとする人は「信者は巣に帰れ」と言われる。
キリスト教各派はそもそも信者なのだから、初心者への聖地争いになるのも無理はないね。
723 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 16:55:36 ID:zAKjYnK0
>>722 現状は違うよ
クリスチャンと 未信者の擬似キリスト教やら棄教者やら他宗教の信者やらネトウヨやらが
一番目立つ質問箱に粘着してるだけ
クリスチャン相互はわりとエキュしてる リンゴはどこでも荒らしてるし教会否定してるから論外
724 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 17:38:52 ID:WpuHxpAY
乱立スレッド質問箱268にリンゴのコピペ荒らしが張られてるけど
乱立スレは。。。
*速やかに正規スレに誘導・乱立スレは削除依頼
*ちゃんとした質問は正規スレで回答 乱立スレに誘導告知する
*荒らしがスレ保全のため書き込んでるときは削除依頼
でいいかな?
これまでのパターンだと荒らしがなし崩しに書き込むことが多いから
725 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/09(木) 17:40:38 ID:WpuHxpAY
それと
【お願い】
いままで放置でしたが リンゴの聖書コピペ荒らしを見かけた方 自治スレまでご連絡ください
自治スレで集約して削除依頼提出します
勢いの上がり方と止まり方を見るとサロメの自演だとわかる。
サロメの自演キャラはどれもインテリジェンス、宗教知識、文体、演技において均質だから、
何人に分割しようがサロメはサロメだとわかる。
728 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/10(金) 19:30:07 ID:51REDJp7
>>727 統合失調の妄想乙w
さて提案ですが
1 キリスト教限定のローカルルール申請しませんか?
リンクされるキリスト教質問箱は 回答者を正規のクリスチャンに限りますって
理由:キリスト教を名乗るカルト集団が多く 質問箱が目立つため 利用されるおそtれがある
カルト教義によって見分け排除するためにルールは必要
板冒頭にもカルト問題重要性が明示されている
2:現状ではノンクリスチャンや擬似キリスト教によって質問箱が乱立し 乱立スレを
ノンクリが占拠し 正統派の教義を誹謗し初心者に混乱を招く
正規のクリスチャンとノンクリや異教徒 擬似キリスト教と区別をつける必要がある
正規クリスチャンでこの問題を討議しましょう
729 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/10(金) 19:39:11 ID:51REDJp7
あと
乱立スレと見分けやすいようにスレタイを下記の様式にしませんか?
【正規スレ】キリスト教質問箱000【*】
↑
スレ番号
*の第一候補 信仰希望愛
第二候補 三位一体
サロメの書き込みは未来を見据えて過去の過ちを見直し具体的で説得力あるな〜
その点昔をいつまでも引きずってく、だらないアニオタ好みのキモAAを永遠と貼り続ける
ラピスってアク禁荒らしは醜いな〜
731 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/10(金) 22:16:02 ID:fzk1RLlq
>>730 彼は一人でRPGしてるだけw
騎士団ひとりw
>>730 同一人物だよW
サロメはアニメお宅のオッサンだ
733 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/10(金) 22:35:08 ID:51REDJp7
反論はそれだけ?アニメお宅のオッサン。
サロメに対してだけ自演だとはよく見るけど、ラピスや日月とかには突っ込まない不思議w
736 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 00:57:03 ID:ZITVXr1n
アタシを煽ってるのは名無しのボナンザですからwww
>>735 サロメがラピス、日月
同一人物ですよ
日月神示に詳しいクリスチャンというのは、日本でもサロメぐらいしかいまい
>>736 おまえがボナンザだろうが
俺はクリスチャンがどんなに変態指向のバカであるか皆に知ってもらえればそれでいい
サロメの築いた自演ワールドがどうなろうが、そんなことはまったくどうでもいい
今質問箱に期待している人なんて一人もいないんだし、2ちゃんに真剣な質問しに来る新参者がいるはずもない。
だから好き勝手に罵り合いしてればいいと思う。>サロメ
>>737 そう言い切るのなら物理的にログ開示して同一ISPもしくは同一地域からの書き込み
であるということを提示してください、それからラピスと日月にはなにも言わないで、
サロメのみに自演だという意味必要性を教えてください。
ラピスが立てたスレには一切そのような事が書かれた事がなかったはず、
分かっててサロメが嫌いなコテを自演だと言って攻撃するのであれば、
それはサロメの聖書や教会の考え方などなどの書き込みに対してではなく、
個人的に気に入らないという理由だけで攻撃するというだけにしか見えません。
宗教板が心と宗教というカテゴリーで分類されている掲示板である以上
非常に悲しい事ですね。
741 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 15:06:39 ID:ZITVXr1n
提案1 キリスト教限定のローカルルール申請しませんか?
リンクされるキリスト教質問箱は 回答者を正規のクリスチャンに限りますって
理由1:キリスト教を名乗るカルト集団が多く 質問箱が目立つため 利用されるおそtれがある
カルト教義によって見分け排除するためにルールは必要
板冒頭にもカルト問題重要性が明示されている
2:現状ではノンクリスチャンや擬似キリスト教によって質問箱が乱立し 乱立スレを
ノンクリが占拠し 正統派の教義を誹謗し初心者に混乱を招く
正規のクリスチャンとノンクリや異教徒 擬似キリスト教と区別をつける必要がある
正規クリスチャンでこの問題を討議しましょう
提案2
乱立スレと見分けやすいようにスレタイを下記の様式にしませんか?
【正規スレ】キリスト教質問箱000【*】
↑
スレ番号
*の第一候補 信仰希望愛
第二候補 三位一体
742 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 15:08:52 ID:ZITVXr1n
キリスト教固有のローカルルール原案
理由1:キリスト教を名乗るカルト集団が多く 質問箱が目立つため 利用されるおそtれがある
カルト教義によって見分け排除するためにルールは必要
板冒頭にもカルト問題重要性が明示されている
2:現状ではノンクリスチャンや擬似キリスト教によって質問箱が乱立し 乱立スレを
ノンクリが占拠し 正統派の教義を誹謗し初心者に混乱を招く
正規のクリスチャンとノンクリや異教徒 擬似キリスト教と区別をつける必要がある
現状 ●悪用の個人占有スレ キリスト教質問箱668(削除依頼済み)は生気スレの正常化に伴い
荒らしが移動して キリスト教誹謗中傷や異教徒の自説披露の場になっています
この状態が正規スレで再現されると いままでのようにきちんと質問・回答が出来ず
質問箱の機能が麻痺します
理由1にもあるように悪質なカルト集団に利用される恐れもあります
宗教板の冒頭にも“カルト問題に関心を持ちましょう”というローカルルールが掲載されています
ですから板冒頭からリンクされる質問箱はきちんと正常化が続く必要があります
過去 過去質問箱を荒らしてきた犯人は正規の信者ではない人物が目立ちます
キリスト教を批判したい異教徒や聖書学オタク 異端に関心を持つ一般人ばかりで
彼らが質問者や回答者を装い 粘着して質問箱を荒らしてきました
ですから質問と回答のルールをきちんと決めて スレで自治的に運営する
これは現状実行可能です
将来 もうひとつ 正規の質問箱を正規の信仰を持つクリスチャンを回答者にし 同時に
未信者でも回答が出来るスレをたて 共存する
これによって過去繰り返されてきた荒らしが減少するのではないかと思われます
ローカルルールは削除依頼の参考になるので 削除人さんが迷うことも少なくなります
異端カルトが偽っても回答の内容で判断できますから
結論 ローカルルール原案本文
『異端カルト対策のためキリスト教質問箱の回答は正規のクリスチャンだけです それ以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱でどうぞ』
743 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 15:16:36 ID:ZITVXr1n
参考
異端の定義
(1)三位一体の神を否定
(2)イエス・キリスト以外の救い主をみとめる
(3)新しい預言者を立てる
(4)聖典は旧約聖書と新約聖書を否定 新しい聖典をもつ
(5)既存の教会を認みとめない
カルトの定義
@真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
A組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑うことを許さない。
B自分の頭で考えることをしないように指導する。
C世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ。
D組織からの離脱について極度の恐怖心を与える。
E外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える。
F信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある。
G組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる。
H家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている。
I社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする。
J外部に対して正体を隠す傾向がある。
K生活が細部にわたって規定され、監視される。
L組織が信者の生活のすべてになっている。
M共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている。
744 :
暇人:2010/12/11(土) 16:10:33 ID:t0ts+b4T
(3)新しい預言者を立てる
↑
これだと、預言カフェなど預言運動が抵触するわけだが。
>>742 自称クリスチャンが本当にクリスチャンかどうかの保証がないのだが
本人がキリスト者と自称したら、それでOKなのか
あるいは何か判断基準を持つのか
また運用上、たとえば
1.ローカルチャーチ派はクリスチャンなのか
2.クリスチャントゥディ社など異端疑惑が申し立てられているのはクリスチャンなのか
3.例えば韓国主要教団の異端規定(70団体)などは尊重されるのか無視するのか
745 :
暇人:2010/12/11(土) 16:13:33 ID:t0ts+b4T
それと信徒の教義理解には著しい差があるわけだから
ある部分には役立つ回答ができても他の部分では頓珍漢な回答する
ということがままあるわけで
回答者からすべてのノンクリを排除するのであれば
いっそ、回答者は原則、きちんとした神学教育を受けた教職以上に
すべきであると思うが、いかがであろうか
746 :
暇人:2010/12/11(土) 16:17:21 ID:t0ts+b4T
あと殊に荒れたのはオカルト版の方々の乱入もあると思います。
オカルト板出身者の回答権停止というのも現実的だと思います
747 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 16:19:32 ID:ZITVXr1n
一部訂正
異端の定義
(1)三位一体の神を否定・キリストの神人両性を否定
(2)イエス・キリスト以外の救い主をみとめる
(3)新しい預言者を立てる
(4)聖典は旧約聖書と新約聖書を否定 新しい聖典をもつ
(5)既存の教会を認みとめない・諸信条を受け入れない
>>744 預言と預言者を立てるのは違いますね
モルモンもエホ証も教祖は預言者扱い そういう意味です
1.ローカルチャーチ派はクリスチャンなのか→独自教理でも(1)(2)(4)(5)に抵触しなければおkです
教会を認めないという意味はスエデンボルグ信者のように既存教会全否定で自分たちが教会の遺産継承さえ
否定するという意味です
2.当事者が否定しているので裁判の結果待ち グレーですね
3.日本で周知の定義だけにします ここは日本ですし
748 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 16:23:19 ID:ZITVXr1n
>>745 過去の先例をかんがみました
回答の質の問題ではなく 質問箱の荒らしは
ほとんどがキリスト教自体に敵意を持つ 話し合いを受け付けない
ある意味狂信的な未信者 異教徒 擬似キリスト教信者だったからです
>>746 板別に寄生なんて意味がないですし 彼らは宗教板の住人以上に信仰と知識があります
また今回の自治に協力してくれています
それに反して嵐の側の人物 ネットウヨクのラピスラズリーなどアクキン常習者で
いまだにコピペ貼りなど荒らしを続けています
749 :
暇人:2010/12/11(土) 16:26:21 ID:t0ts+b4T
>>747 サロメ氏が「預言」を理解しているかどうかよくわかりませんが
預言カフェは預言者を立ててますよ。
コーヒーを飲むと女性預言者から預言が頂けるそうです
ローカルチャーチは、教会は都市に一つだ。
われわれは聖書に則って「○○にある教会」と名乗っていると主張されている
のですから他教会否定ですよ
当事者が異端やカルトでないと否定すればすべてOKということでいいですか?
韓国流入の異端は世界一だそうですよ。
異端カルトに回答権禁止する以上、お隣の国の規定を参考とするの
合理的ではないでしょうか
タラッパンや。。。
750 :
暇人:2010/12/11(土) 16:29:31 ID:t0ts+b4T
>>748 ではノンクリ全般ではなく、キリスト教に敵意を持つノンクリの回答権を
規制するほうが合理的ではないでしょうか。
そもそも質問者はノンクリを想定しているわけですからね
「宗教板の住人以上に信仰と知識があります」との評価は
あなたの個人的なもので宗教板のキリスト者の間の共通認識と
なっていません。
個人感情で自治を論じるのはいかがなものでありましょうか
751 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 16:33:13 ID:ZITVXr1n
>>749 ですから既存の三大異端に準じるかどうかですね
預言カフェが預言者を絶対の権威にしているかどうか イエスに告ぐ存在にしてるかどうか
客観的な報告をお願いします
ローカルチャーチも太教会に行くこと自体も禁止しているのかどうか
単なるスローガンではないのか公的なソースお願いします
>当事者が異端やカルトでないと否定すれば
客観的で公認された証拠があるかどうかです
個人や一集団が騒いでる場合は参考にすべきですが 雷同すべきではないでしょう
>韓国流入の異端は世界一だそうですよ。
隣国と日本は文化も違いますし この国の基準を優先しましょう
タラッパンなど広域に認知され教会のっとりのような実害がある場合は別です
具体的に被害者救援などが行われてる場合はそれに協力する意味でこの板でも警告すべきでしょうね
752 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 16:37:00 ID:ZITVXr1n
>>750 ですから 『キリスト教なんでも質問箱』を並立してノンクリの回答の場を設けるのです
そこに移動しないのは荒らしのほうですけどw
あなたの書き込みもあなた自身の主観と感情によりますね
裁判で係争中の事案を持ち出したりw
回答者と質問者は分けて考えるべきです
荒らしは常にキリスト教に敵対心を持つノンクリ 棄教者やカルト信者や異教徒などです
まずかれらが定着できないルールが必要です
753 :
暇人:2010/12/11(土) 16:39:17 ID:t0ts+b4T
>>751 質問事項のポイントはあなたの掲げた基準からすると
「預言カフェ」や「ローカルチャーチ」や「クリスチャントゥディ社」を
どう判定できるのかです。
基準が立てられても基準をどう運営するかでまたまた混乱するのが
今のやり取りからでも見えてきます。
つまり、あなたの「基準」は、あたなの「基準」だけでは「基準」たりえません
「細則」や運営上のルールが延々と必要になります
754 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 16:42:00 ID:xWGlB4Qq
韓国の排外主義と混同されても困るのでw
異端→反社会的異端
カルト→反社会的カルト
に訂正しますね
755 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 16:45:25 ID:xWGlB4Qq
>>753 まずご自分の書き込みに責任持ってください
>預言カフェが預言者を絶対の権威にしているかどうか イエスに継ぐ存在にしてるかどうか
>客観的な報告をお願いします
>ローカルチャーチも他教会に行くこと自体も禁止しているのかどうか
>単なるスローガンではないのか公的なソースお願いします
>個人が歩pんやくしたかいがいの事情ではなく日本のデータで 複数名の証言お願いします
上記の資料が出るまであなたとの議論は棚上げにします
ただご忠告には感謝しますし原案を訂正します
756 :
暇人:2010/12/11(土) 16:46:03 ID:t0ts+b4T
>>752 裁判で係争されているのは異端かどうかではないですよ。
日本最大のキリスト教団体の日本キリスト教団は
同一信仰に立てないと宣言しましたし
JEAは早々と統一教系異端と断じています。
これらは私の感情による規定ではなく、
日本のプロテスタントによる規定です。
回答者を分けるべきだとするのであれば
一般信徒ではなく、ちゃんと教育を受けた教職などにすべきですね
あなたの場合、まず結論ありきなのではないですか
自分と自分の好きなお仲間だけが回答者でありたい。
自分たちと仲の悪い者たちから回答権をとりあげたい
その為にさも客観的でありそうな基準を持ちだすなどなど
757 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 16:47:59 ID:xWGlB4Qq
一部訂正します<>が追加部分です
反社会的な異端の定義
(1)三位一体の神を否定
(2)イエス・キリスト以外の救い主をみとめる
(3)新しい預言者を立て<イエスに次ぐ権威にする>
(4)聖典は旧約聖書と新約聖書を否定 新しい聖典をもつ
(5)既存の教会を認みとめない・<既存の教会の遺産継承を否定する・既存の教会と接触させない>
反社会的カルトの定義
@真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
A組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑うことを許さない。
B自分の頭で考えることをしないように指導する。
C世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ。
D組織からの離脱について極度の恐怖心を与える。
E外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える。
F信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある。
G組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる。
H家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている。
I社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする。
J外部に対して正体を隠す傾向がある。
K生活が細部にわたって規定され、監視される。
L組織が信者の生活のすべてになっている。
M共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている。
サロメさんは「正規スレ」限定のローカルルールを作るだけじゃ不満なのかい?
宗教板っていうのは立場や考え方はどうであれ宗教に関心持ってる人が
集う板なんだから、自分が気に入らないからって排除していいもんではないと思うが。
759 :
暇人:2010/12/11(土) 16:49:48 ID:t0ts+b4T
>>755 あなたの規定は
「(3)新しい預言者を立てる」だけです
あなたの規定(3)に
「預言者を絶対の権威にしているかどうか
イエスに継ぐ存在にしてるかどうか 」はありません。
ローカルチャーチ派がJEAなどキリスト教の連絡組織に入って
他教会と交流している例を論証されてください。
760 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 16:52:03 ID:xWGlB4Qq
>>756 裁判で事実関係が判明し 異端であるかどうか判別できます
三大異端の場合はモルモン以外 それで判別が確定しました
既存教団でも判断を誤ることがあります 現にCTの場合支持している教会や牧師も複数存在しています
ですから回答の質ではなく回答者の性格の問題です
悪意ある嵐の回答を締め出すのは質問箱正常化のために必要です
で
>預言カフェが預言者を絶対の権威にしているかどうか イエスに継ぐ存在にしてるかどうか
>客観的な報告をお願いします
>ローカルチャーチも他教会に行くこと自体も禁止しているのかどうか
>単なるスローガンではないのか公的なソースお願いします
>個人が翻訳した海外の事情ではなく日本のデータで 複数名の証言お願いします
↑はまだですか?
無責任な言及は避けてください
761 :
暇人:2010/12/11(土) 16:52:23 ID:t0ts+b4T
>>757 規定のそれぞれの反社会性がわかりませんよ。
もう一度、根本的に見直されてください
762 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 16:53:31 ID:xWGlB4Qq
>>759 原案については訂正しました
あとローカルチャーチについては霊として持ち出したあなたに挙証責任があります
具体例を出してください
預言カフェについてはまったく問題ありませんね
763 :
暇人:2010/12/11(土) 16:54:15 ID:t0ts+b4T
>>760 >現にCTの場合支持している教会や牧師も複数存在しています
ではその支持している「教会や牧師」を複数列挙してください。
764 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 16:55:18 ID:XfSpnJit
>>761 辞書引いてねw
地方教会の論拠はやくお願いしますw
765 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 16:56:45 ID:XfSpnJit
>>763 聖霊派関係の諸教会
および元JEA峯野師
CTに問い合わせてください
766 :
暇人:2010/12/11(土) 16:57:22 ID:t0ts+b4T
>>762 ローカルチャーチについて挙証しましたよ
5)既存の教会を認みとめない。
地域牧師会への参加やJEAなど連絡組織に参加していない
既存の教会の遺産継承を否定する←遺産ってなんでしょうか?
767 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 16:59:19 ID:XfSpnJit
>>766 教会組織に加盟しないのが異端ですか?www
単立は全部いたんですか?www
いい加減にしてください 単なる誹謗中傷ですね
768 :
暇人:2010/12/11(土) 17:00:04 ID:t0ts+b4T
>>764 三位一体の神を否定したらなんで反社会的異端なんですか?
>>765 アッセンブリ教団がクリスチャントゥディ社を支持しているのですか?
峯野さんはクリスチャンとディ社を支持されているのですか?
なにか公的な支持文書はありますか?
769 :
暇人:2010/12/11(土) 17:01:02 ID:t0ts+b4T
>>767 多くの単立教会は地域牧師会に参加しているんです
770 :
暇人:2010/12/11(土) 17:02:43 ID:t0ts+b4T
そもそもあなたは異端についてなにもわかってないのではないでしょうか
そんなあなたがネットにころがっているカルト規定や異端規定を
持ちだしても説得力無いです
771 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 17:03:19 ID:XfSpnJit
>>768 反社会的な異端を判別の基準のひとつです
例えば非カルケドンは異端ですが反社会的ではありません
>>768 峯野師にお問い合わせください
あとctに寄稿なさってる牧師さんも多いですね
っていうかローカルチャーチに対する誹謗は取り消すべきですよ暇人さん
あなたはただのクレーマーですね
772 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 17:04:16 ID:XfSpnJit
>>769 参加しないとなぜ異端なんですか?
むちゃくちゃもいいところです
>>770 個人攻撃ですか
あなたは単なるクレーマーです
773 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 17:06:25 ID:XfSpnJit
暇人はスルーだなぁw
個人伝道や単立が組織に入らないと異端だなんてwww
あきれ果てたわw
774 :
暇人:2010/12/11(土) 17:09:56 ID:t0ts+b4T
>>771 ですから「反社会的な異端」と言う場合
「反社会的な異端」と「反社会的な異端」をあなたは区別しているわけです。
その区別があなたの期待の中で明文化されていないと指摘しているのです
峯野先生は「私は良く知らない。裁判で決着をつければよい」
という立場とお聞きしています。
寄稿されている聖霊派の栄先生は「わかりません お祈りください」です
どの先生もクリスチャントゥディ社を支持されてませんです
安易な中傷に逃げず、きちんと議論されてください。
ローカルチャーチについてのどの部分が誹謗なのですか
775 :
暇人:2010/12/11(土) 17:15:08 ID:t0ts+b4T
>>722 あなたの規定を適用しているだけですよ>(5)既存の教会を認みとめない
既存教会を認める教会は他の教会と交流するんです。
だから単立教会でも大気牧師会に参加しますし、
聖霊派などだと「なんたら大会」を複数教会で共同運営したりして
仲が良いのです。
「個人伝道や単立が組織に入らないと異端だ」と書いてないですね。
いづれにしても一貫して親カルト・親異端のあなたが
異端規定を持ちだしも混乱が深まるだけですね
776 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 17:16:23 ID:XfSpnJit
>>774 もうすこしおちついてくださいね
基準は三大異端です
で
ctに関しては寄稿している以上 支持でしょw
私のレスを読む冷静さがもどったら書き込んでくださいねW
あなたもう書き込みがむちゃくちゃですのでwww
777 :
暇人:2010/12/11(土) 17:21:25 ID:t0ts+b4T
反社会性の基準が三大異端?
あなた自分が何を書いているか整理されてみたらいかがでしょうか
「反社会性」の定義をしなさいと私は書いているのです
論点を把握されてください。
寄稿している本人から確認済みです
778 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 17:21:42 ID:XfSpnJit
異端基準は下記のカルト基準と一緒だから反社会的はいらないね はずします
異端の定義
(1)三位一体の神を否定
(2)イエス・キリスト以外の救い主をみとめる
(3)新しい預言者を立て<イエスに次ぐ権威にする>
(4)聖典は旧約聖書と新約聖書を否定 新しい聖典をもつ
(5)既存の教会を認みとめない・<既存の教会の遺産継承を否定する・既存の教会と接触させない>
カルトの定義
@真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
A組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑うことを許さない。
B自分の頭で考えることをしないように指導する。
C世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ。
D組織からの離脱について極度の恐怖心を与える。
E外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える。
F信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある。
G組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる。
H家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている。
I社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする。
J外部に対して正体を隠す傾向がある。
K生活が細部にわたって規定され、監視される。
L組織が信者の生活のすべてになっている。
M共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている。
779 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 17:22:36 ID:XfSpnJit
>>777 山谷陣営が問い合わせても相手にされるはずがないでしょwww
はいクレーマーさんは放置しますW
780 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 17:23:53 ID:XfSpnJit
再録
提案1 キリスト教限定のローカルルール申請しませんか?
リンクされるキリスト教質問箱は 回答者を正規のクリスチャンに限りますって
理由1:キリスト教を名乗るカルト集団が多く 質問箱が目立つため 利用されるおそtれがある
カルト教義によって見分け排除するためにルールは必要
板冒頭にもカルト問題重要性が明示されている
2:現状ではノンクリスチャンや擬似キリスト教によって質問箱が乱立し 乱立スレを
ノンクリが占拠し 正統派の教義を誹謗し初心者に混乱を招く
正規のクリスチャンとノンクリや異教徒 擬似キリスト教と区別をつける必要がある
正規クリスチャンでこの問題を討議しましょう
提案2
乱立スレと見分けやすいようにスレタイを下記の様式にしませんか?
【正規スレ】キリスト教質問箱000【*】
↑
スレ番号
*の第一候補 信仰希望愛
第二候補 三位一体
781 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 17:25:50 ID:ZITVXr1n
キリスト教固有のローカルルール原案 一部訂正 異端カルトを反社会的カルトに
理由1:キリスト教を名乗るカルト集団が多く 質問箱が目立つため 利用されるおそtれがある
カルト教義によって見分け排除するためにルールは必要
板冒頭にもカルト問題重要性が明示されている
2:現状ではノンクリスチャンや擬似キリスト教によって質問箱が乱立し 乱立スレを
ノンクリが占拠し 正統派の教義を誹謗し初心者に混乱を招く
正規のクリスチャンとノンクリや異教徒 擬似キリスト教と区別をつける必要がある
現状 ●悪用の個人占有スレ キリスト教質問箱668(削除依頼済み)は生気スレの正常化に伴い
荒らしが移動して キリスト教誹謗中傷や異教徒の自説披露の場になっています
この状態が正規スレで再現されると いままでのようにきちんと質問・回答が出来ず
質問箱の機能が麻痺します
理由1にもあるように悪質なカルト集団に利用される恐れもあります
宗教板の冒頭にも“カルト問題に関心を持ちましょう”というローカルルールが掲載されています
ですから板冒頭からリンクされる質問箱はきちんと正常化が続く必要があります
過去 過去質問箱を荒らしてきた犯人は正規の信者ではない人物が目立ちます
キリスト教を批判したい異教徒や聖書学オタク 異端に関心を持つ一般人ばかりで
彼らが質問者や回答者を装い 粘着して質問箱を荒らしてきました
ですから質問と回答のルールをきちんと決めて スレで自治的に運営する
これは現状実行可能です
将来 もうひとつ 正規の質問箱を正規の信仰を持つクリスチャンを回答者にし 同時に
未信者でも回答が出来るスレをたて 共存する
これによって過去繰り返されてきた荒らしが減少するのではないかと思われます
ローカルルールは削除依頼の参考になるので 削除人さんが迷うことも少なくなります
異端カルトが偽っても回答の内容で判断できますから
結論 ローカルルール原案本文
『反社会的カルト対策のためキリスト教質問箱の回答は正規のクリスチャンだけです それ以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱でどうぞ』
782 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 17:27:13 ID:5mPSCTkw
異端の定義
(1)三位一体の神を否定
(2)イエス・キリスト以外の救い主をみとめる
(3)新しい預言者を立て<イエスに次ぐ権威にする>
(4)聖典は旧約聖書と新約聖書を否定 新しい聖典をもつ
(5)既存の教会を認みとめない・<既存の教会の遺産継承を否定する・既存の教会と接触させない>
カルトの定義
@真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
A組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑うことを許さない。
B自分の頭で考えることをしないように指導する。
C世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ。
D組織からの離脱について極度の恐怖心を与える。
E外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える。
F信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある。
G組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる。
H家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている。
I社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする。
J外部に対して正体を隠す傾向がある。
K生活が細部にわたって規定され、監視される。
L組織が信者の生活のすべてになっている。
M共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている。
【良識ある】初心者のためのキリスト教質問箱【名無し回答者さん】
【隙があったら】マニアのためのキリスト教コテハン質問箱【かかってきなさい!】
この2つでいいんじゃね?
784 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 18:08:15 ID:5mPSCTkw
>>783 どっちにしろルール明確にして道場破りや狂信的な荒らしを選別しないと荒れます
過去の質問箱がそうだった
スエデン狂信者とかココモスキーとか隠居とか自分じゃ退去しなかったでしょ?
785 :
暇人:2010/12/11(土) 18:33:39 ID:t0ts+b4T
韓国収容教団異端リストだと70件リストされているのだが
スェーデンボルグもローカルチャーチもクリスチャントゥディ社も
リスト掲載されている。
こういう類の客観的基準が出される恐れが出ると
「異端」をはずして定義不明確な「反社会的カルト」と逃げる点に
提案者の恣意性が如実に現れていると思います
786 :
暇人:2010/12/11(土) 18:38:17 ID:t0ts+b4T
また提案者は過去に質問箱を混乱させた張本人として
提案者隔離用スレッドとして談話室が立てられた経緯もあります。
そもそも提案者自体に対する他のキリスト者の信頼度はどの程度なのでありましょう。
キリスト者と認められているのでありましょうか
787 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 18:38:37 ID:5mPSCTkw
>>785 ここは日本ですので
日本で一般的な基準に従います
788 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 18:39:27 ID:5mPSCTkw
>>786 個人攻撃はおやめください
あなたは痴呆教会を根拠なく異端扱いする 単なるクレーマーですね
789 :
暇人:2010/12/11(土) 18:42:41 ID:t0ts+b4T
>>787 ではJEAとか日本キリスト教団の規定は有効ですよね
>>788 個人攻撃ではなく「質問箱」の歴史的認識の話です
790 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 18:46:15 ID:5mPSCTkw
>>789 裁判で係争中です
被告の批判が正当だと公認されること
資料がすべて開示されること
判決の結果で判断しましょう
>>789 過去のことですねw
今回の自治のスタンスは別です
過去にとらわれてるあなたとは違います
過去をいうなら政治的カルト集団の糾弾という暴力的洗脳を肯定してるあなたに
カルト問題に口を出す資格はありません
>>786 暇人先生の意見に賛成っ!
荒らし=偽カトリックのサロメ
792 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 18:48:35 ID:5mPSCTkw
>>791 あなたは運営板で荒らし扱いされてる●乱用スレ建て荒らしですね
●停止されますよ?w
>>792 またサロメは暇人先生に負けたいの?
サロメが質問箱の荒らしでしょ。
794 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 19:01:45 ID:5mPSCTkw
>>793 質問箱混乱の張本人ぱ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. です 以下は質問箱私物化の証拠
560 名前:゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [
[email protected]] 投稿日:2010/12/07(火) 03:17:53 ID:a+H/hXv2O
トーマス氏は、運営として、きちんと働いていただきたいです。
それが2ちゃんユーザーに対して当然と思います。
2ちゃん顧客を裏切る行為するなら、トーマス氏に33ドル返金していただきたいです。
561 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2010/12/07(火) 03:55:32 ID:XDgbyb//0
言うこと聞かなきゃスルーされるだけだぞ
562 名前:゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [
[email protected]] 投稿日:2010/12/07(火) 04:04:44 ID:a+H/hXv2O
>>561 勘違いしてない?
お金出したお客様をスルーするのは、どんな世界にもないでしょ。
563 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2010/12/07(火) 04:05:43 ID:XDgbyb//0
じゃあスルーされてればいいよ
564 名前:゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [
[email protected]] 投稿日:2010/12/07(火) 04:06:45 ID:a+H/hXv2O
>>563 君は客じゃないでしょ。
黙ってなさい。
565 名前:●゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [
[email protected]] 投稿日:2010/12/07(火) 04:08:28 ID:a+H/hXv2O
一応、出しとく。
トーマス氏は、33ドル返金してほしい。
566 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2010/12/07(火) 04:22:18 ID:qVNUGilM0
顧客w
795 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 19:04:47 ID:5mPSCTkw
゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. が質問箱の管理人だと自称していますが
運営はもちろん住人も彼に管理権を委任していません
勝手に自称してるだけで テンプレを勝手に改変したり削除しています
スレの私物化・占有するのがガイドライン違反です
>>740 コテは全部同一人物だけど、
サロメとその他のコテはネームバリューが違う。
サロメ名義で出てくるときが一番威張ってるから、サロメのみ叩けばオッケー。
演技過剰なわかりきってる自演コテなんて誰が相手するかよ。
こっちは真面目な話がしたいの。
797 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 19:41:05 ID:OCXLth1d
いや、キーボードはゆっくり会話する程度の早さでなら打てるから
サロメの自演も俺にとって想定内なの。
凄い勢いで自演を構成しながら矛盾なく話を作りながら書くのは
サロメにしかできない芸当だけどね。
799 :
◆ANAKIN.4Qk :2010/12/11(土) 19:51:02 ID:ckBYQjgU
少なくとも俺は、おたぁの自演ではないぞ
800 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/11(土) 19:52:48 ID:OCXLth1d
関係性妄想の人だねw
証明できるの?
アナキンは自分で自分の画像晒しただろ
あれはサロメの常套手段なので、グレーというより
怪しさ満点なんだよな
802 :
◆ANAKIN.4Qk :2010/12/11(土) 19:59:22 ID:ckBYQjgU
>>801 アレはオレだw
セイバーも特撮ではない
スターウォーズヲタでキリスト教と創価に詳しい奴が都合よく同じ時間に同じスレに出てくる確率は?
804 :
◆ANAKIN.4Qk :2010/12/11(土) 20:28:40 ID:ckBYQjgU
俺は日祭祝曜以外、昼間は居ないけどな
805 :
◆ANAKIN.4Qk :2010/12/11(土) 20:31:20 ID:ckBYQjgU
それを言うなら、康痔とサンチアゴのが偶然過ぎるわw
のぞみのことを康治って呼んで毛嫌いしてるのも偶然?
すごい偶然の一致だね
807 :
◆ANAKIN.4Qk :2010/12/11(土) 20:36:24 ID:ckBYQjgU
>>806 お前、俺の画像知ってる割には、無知なんだな
808 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/12(日) 01:19:14 ID:OMhHSpbw
809 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/12(日) 01:20:08 ID:OMhHSpbw
キリスト教固有のローカルルール原案2
理由1:キリスト教を名乗るカルト集団が多く 質問箱が目立つため 利用されるおそtれがある
カルト教義によって見分け排除するためにルールは必要
板冒頭にもカルト問題重要性が明示されている
2:現状ではノンクリスチャンや擬似キリスト教によって質問箱が乱立し 乱立スレを
ノンクリが占拠し 正統派の教義を誹謗し初心者に混乱を招く
正規のクリスチャンとノンクリや異教徒 擬似キリスト教と区別をつける必要がある
現状 ●悪用の個人占有スレ キリスト教質問箱668(削除依頼済み)は生気スレの正常化に伴い
荒らしが移動して キリスト教誹謗中傷や異教徒の自説披露の場になっています
この状態が正規スレで再現されると いままでのようにきちんと質問・回答が出来ず
質問箱の機能が麻痺します
理由1にもあるように悪質なカルト集団に利用される恐れもあります
宗教板の冒頭にも“カルト問題に関心を持ちましょう”というローカルルールが掲載されています
ですから板冒頭からリンクされる質問箱はきちんと正常化が続く必要があります
過去 過去質問箱を荒らしてきた犯人は正規の信者ではない人物が目立ちます
キリスト教を批判したい異教徒や聖書学オタク 異端に関心を持つ一般人ばかりで
彼らが質問者や回答者を装い 粘着して質問箱を荒らしてきました
ですから質問と回答のルールをきちんと決めて スレで自治的に運営する
これは現状実行可能です
将来 もうひとつ 正規の質問箱を正規の信仰を持つクリスチャンを回答者にし 同時に
未信者でも回答が出来るスレをたて 共存する
これによって過去繰り返されてきた荒らしが減少するのではないかと思われます
ローカルルールは削除依頼の参考になるので 削除人さんが迷うことも少なくなります
異端カルトが偽っても回答の内容で判断できますから
結論 ローカルルール原案本文
『反社会的カルト対策のためキリスト教質問箱の回答は正規のクリスチャンだけです それ以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱でどうぞ』
810 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/12(日) 01:21:07 ID:OMhHSpbw
反社会的な異端の定義
(1)三位一体の神を否定
(2)イエス・キリスト以外の救い主をみとめる
(3)新しい預言者を立てイエスに次ぐ権威にする
(4)聖典は旧約聖書と新約聖書を否定 新しい聖典をもつ
(5)既存の教会を認みとめない・<既存の教会の遺産継承を否定する・既存の教会と接触させない>
反社会的カルトの定義
@真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
A組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑うことを許さない。
B自分の頭で考えることをしないように指導する。
C世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ。
D組織からの離脱について極度の恐怖心を与える。
E外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える。
F信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある。
G組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる。
H家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている。
I社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする。
J外部に対して正体を隠す傾向がある。
K生活が細部にわたって規定され、監視される。
L組織が信者の生活のすべてになっている。
M共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている。
811 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/12(日) 01:22:03 ID:t8tUzvsj
再録
提案1 キリスト教限定のローカルルール申請しませんか?
リンクされるキリスト教質問箱は 回答者を正規のクリスチャンに限りますって
理由1:キリスト教を名乗るカルト集団が多く 質問箱が目立つため 利用されるおそtれがある
カルト教義によって見分け排除するためにルールは必要
板冒頭にもカルト問題重要性が明示されている
2:現状ではノンクリスチャンや擬似キリスト教によって質問箱が乱立し 乱立スレを
ノンクリが占拠し 正統派の教義を誹謗し初心者に混乱を招く
正規のクリスチャンとノンクリや異教徒 擬似キリスト教と区別をつける必要がある
正規クリスチャンでこの問題を討議しましょう
提案2
乱立スレと見分けやすいようにスレタイを下記の様式にしませんか?
【正規スレ】キリスト教質問箱000【*】
↑
スレ番号
*の第一候補 信仰希望愛
第二候補 三位一体
812 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/12(日) 01:26:18 ID:t8tUzvsj
暇人の粘着で見落としてたwごめんなさい^^;
>758 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/11(土) 16:49:36 ID:+XFt+aSy
>サロメさんは「正規スレ」限定のローカルルールを作るだけじゃ不満なのかい?
>宗教板っていうのは立場や考え方はどうであれ宗教に関心持ってる人が
>集う板なんだから、自分が気に入らないからって排除していいもんではないと思うが。
スレッドのテンプレだけではあまり効力ないんですよ
宗教板のローカルルールだと削除人さんも参考にしてくれます
質問箱限定 キリスト教限定のローカルルールにすれば板には迷惑かけないでしょ?
正直 質問箱荒らすのはノンクリがほとんどですし
回答者によって質問箱を分けて共存するのが一番だと思います
813 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/12(日) 01:46:14 ID:t8tUzvsj
>>812 追加
逆に何で未信者が質問箱に回答するの?
信仰があって未洗礼 あるいは講座に通い中 もしくは無教会なら
信仰告白できるでしょ?
信仰告白できないなら信仰に関わる回答できないでしょ
無神論なら信仰に関しては当然キリスト教に批判的になるし
神を信じない 神を理解できない人間には神について回答できないでしょ
宗教板のキリスト教質問箱は神を信じるクリスチャンの質問箱でもあるわけで 無神論と信者はどうしても対立する
だったら最初から質問箱を分けるべきよね
史的イエスなら本来世界史板や哲学板・民族神話板で扱うべきものだし
さらに異教徒や異端や背教者でキリスト教に敵意を持つ人間なんて論外
こいつらが回答したら悪意のある書き込みしかしないってw
だから回答は正規のクリスチャンに限定すべきなんですよキリスト教質問箱自体はね
ノンクリで信仰告白しない人はキリスト教何でも質問箱にすればいい
それは一理あると思います
キリスト教の事を聞くには、キリスト教の方に答えてもらうのが良いです
815 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/12(日) 02:05:40 ID:t8tUzvsj
>>814 逆に言えばクリスチャンは他宗教の質問スレや議論スレでは節度を持つ必要がありますね
816 :
暇人:2010/12/12(日) 02:21:21 ID:m0b4UTCV
>>814 問題は自称キリスト教の方にもいろいろおられるわけですよ。
ノンクリに回答権がないというようなことを主張する
保守的な方々の中には危険な水域に達せられている方々が
大勢おられます。
また質問者はキリスト教に関心を持つノンクリが第一に想定されるわけですが
その関心が時には「敵意」からのものであったりもするわけです。
しかし「無関心」とは違い「敵意」からの関心は時には
パウロのようにほぐれて回心する場合もあるわけです。
そのダイナミズムを縛るようなルール作りは偏狭ではないでしょうか
>>796 んあこた〜誰も聞いてない
ちゃんとログ開示して物理的に証明しないと
あなたが言ってる事は見えない何かが見えるという精神疾患特有の匂いしかしません。
もう一度いいます、サロメとラピス(愛知)と日月(京都)が同一人物であるという証拠を提示してください。
書き込みだけで判断するのならば、貴方もサロメの自演ですと言われても文句言えないのですよ。
聞いたことには答えてるかw
間違ってたね、ごめんなさい。
819 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/12(日) 02:35:15 ID:t8tUzvsj
>>816 理由にもなりませんね
問題は質問箱の正常化です
ここは宗教板ですし信仰を扱うわけです
信仰告白できない未信者がなぜ 信仰に関する質問に答えるのですか?
ノンクリだからというのではなく 信仰告白できるか否かです
信仰告白できない未信者のためには住み分けのため『キリスト教なんでも質問箱』を用意してるのですから
そちらに移っていただけば済む話です
また史的イエス 非神話化を旨とする方は 世界史板 哲学板 民族神話板など 学問系のカテゴリがあります
そちらへの誘導もこれからは必要です
あと質問者は選別などしません
悪意ある質問 挑発はスルーすればいいだけです
ただ 質問の前に検索を! など他の板ではデフォになってる事項はテンプレに追加すべきでしょうね
820 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/12(日) 02:35:58 ID:OMhHSpbw
>>818 じつわそのメンヘラも暇人もアタシだからwww
wwwwwwwwwwwwww
>>817 ネトウヨが2人いて、互いに協力しあったらどうなると思う?
IDが被らないように、担当の板を分けて、互いが互いのIPを提供しあえば、
100人のネトウヨがいれば100個のユニークなIDを自分の担当板で扱えるわけさ。
823 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/12(日) 02:43:03 ID:OMhHSpbw
>>816 ていうかアンタはキリスト教なんでも質問箱に陣取って回答すりゃいいじゃんかw
>>820 暇人はサロメだよ。
大体、2ちゃんに出てくる牧師という奴はサロメだから。
825 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/12(日) 02:46:40 ID:OMhHSpbw
826 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/12(日) 02:55:32 ID:t8tUzvsj
これ
いれたいね どこかに
【質問】
○○○について,イマイチよく分らなかったので質問しました.
教えて下さい.
【回答】
<わからない七大理由>
1. 読まない ・・・説明書などを読まない.読む気などさらさらない.
2. 調べない ・・・過去スレ,ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない.
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない.する気もない.
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない.
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする.
〔略〕
その結果,「いったい何がわからないのか,こちらもわからない」状態となる.
>>822 ごめん意味が判らない、そもそもIPアドレス共有する意味が判らない、してどうするの?
なにを前提に話しているのか分からない。
わたしゃ単なる不思議少女萌えオタですよ。不思議ちゃんがいるとストーキングします。
萌えアニメ大好きなサロメという野郎が、
萌えっ娘の不思議ちゃんキャラのネカマコテを次々と作り出すのは考えてみれば自然なこと。
でもネカマになって何がしたいのだろう?
寄ってくるのは野郎だけなのに、野郎のレスがそんなに欲しいのだろうか?
ネカマをやる奴の心はわからん。
829 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/12(日) 03:15:08 ID:t8tUzvsj
アニメなんてほとんど見ないですねー^^
夏目と地獄だけです
>>827 ネトウヨが協力すれば、東京の人が京都の人を経由して代理レスしてもらうことが
できるでしょう。
831 :
◆ANAKIN.4Qk :2010/12/12(日) 03:17:11 ID:4jvxS7Kq
夏目懐かしいねー
去年か一昨年くらいによく観てたw
832 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/12(日) 03:18:56 ID:t8tUzvsj
新シリーズの夏目待ち^^ 地獄少女はイランwww
>>830 え?IPアドレスの情報交換と、メールでやり取りすれば済む代理書き込みと
どういった関係があるのでしょうか?
834 :
暇人:2010/12/12(日) 03:25:48 ID:m0b4UTCV
>>819 その論法でいくと
カトッリク質問箱があるわけだから
自称カトリックの方々はそちらに移動願うということでよろしいですか?
>>833 代理書き込みを自動化することができて、
IPアドレスなどプロキシーサーバーの情報を共有すると実現できます。
836 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/12(日) 03:46:47 ID:t8tUzvsj
>>834 質問箱は超教派クリスチャンで行きましょう
正直カトリック系質問箱も多すぎです
>>835 プロキシサーバーを通しての書き込みは代理と表現としてもいいけどいまいち伝わりにくい、
プロキシサーバーを経由する事自体自動化されているんだから、自動じゃない物があるとははじめて知った。
あとIPアドレスってどうやって共有するの?
プロキシサーバーを共有するのは分かったけど、どの書き込みが串を通したであろう書き込みか教えてください。
838 :
暇人:2010/12/12(日) 14:20:06 ID:CvVE8DuC
>>836 論理に一貫性がないです。
棲み分けを主張されるのであれば
カトリックは歴史のあるカトリック質問箱を運営されているわけですので
棲み分けすればいいのではないですか。
キリスト教質問箱に広い参加を主張されるのであれば
学問系やノンクリ系を排除せずセンター機能を付与すればいいでしょう。
839 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/12(日) 14:41:00 ID:OMhHSpbw
840 :
神も仏も名無しさん:2010/12/12(日) 18:06:48 ID:5gX0aXha
正直、ガッカリした。
まぁそれだけのことなんだけどね。
論理性を持って、質問箱を運営する意志があるなら、
設定したテンプレに、全て当て嵌めるのかと思ったけどな。
842 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/12(日) 18:20:44 ID:OMhHSpbw
>>841 正常化スレってまだ始まったばかりですよ
空気読んで荒れないやり方なら あなたが注意してもいいんです
改良すべきところがあるならドンドンここで定義してください
843 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/12(日) 18:25:00 ID:OMhHSpbw
>>838 学問系にはふさわしい板があります 世界史 哲学 民族神話 場合によっては
政治カテゴリなどですね
心と宗教は 心の問題 とくに信仰面の問題を扱う板なのでそれを優先すれば
質問箱の回答者はクリスチャンということになります
他宗教と絡めたいなら宗教質問箱もあるし 並存としてキリスト教なんでも質問箱もある
だからノンクリなど信仰告白できない回答者はそこで答えればいいのです
844 :
神も仏も名無しさん:2010/12/12(日) 18:28:26 ID:5gX0aXha
>>842 正常化の過渡期であるという気持ちはわかるよ。
それは理解しているつもりだけど。
グレンに対しても公平な立場を取らなければ、貴方の見識が疑われるということだね。
845 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/12(日) 18:37:27 ID:OMhHSpbw
846 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/12(日) 19:34:26 ID:OMhHSpbw
質問箱はボランティアであり有志が回答するので 必ずご自分で結果を確認してください
あくまでも回答は参考程度にしてくださいね
教会で神父さんや牧師さんにお聞きするほうが確実です
。。。常識だと思うけどねw
どの書き込みがプロキシーを経由した書き込みか
それはわかりません
だからプロキシーなのです
公開プロキシーというものもありますが、それはすぐわかるので規制できます
848 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/12(日) 21:18:25 ID:OMhHSpbw
運営は、「信者・アンチ間の争いはスルー」という規則に則るしかないと思う
キリスト教質問函は信者が書いてもよいし、そうでない人が書いても全然いいです
当たり前です
信者のわがままに付き合うことはできません
完全にノータッチを貫きます
850 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/12(日) 22:09:21 ID:OMhHSpbw
851 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/12(日) 22:10:20 ID:OMhHSpbw
>>849 被害妄想の君が決めることではありません
スレ違い スレの流れを妨害する書き込みはガイドライン違反です
スルーで。
853 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/12(日) 22:21:47 ID:OMhHSpbw
サロメがスエデン荒らし。
だって、「スエデンに詳しいんだもの」
スエデンに詳しいクリスチャンがそんなにいるわけない。
自分で荒らしておいて、荒らし問題を訴えるふてえ野郎だ。
855 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/15(水) 17:59:53 ID:7hzAbtDZ
さてと
異端とカルトの基準 簡略にして見ましょうか 質問箱用に
1)三位一体の神を否定
(2)イエス・キリスト以外の救い主をみとめる
(3)新しい預言者を立てイエスに次ぐ権威にする
(4)聖典は旧約聖書と新約聖書を否定 新しい聖典をもつ
(5)既存の教会を認みとめない・既存の教会の遺産継承を否定する・既存の教会と接触させない
上記を
(1) キリスト教の基本的な教理・信条&信経の否定
(三位一体 処女降誕 十字架の死と復活 原罪と十字架による贖罪など)
(2) イエス・キリスト以外の救い主 もしくはイエスに次ぐ預言者を立てる
(3) 既存の教会の使用する新旧約聖書を否定 もしくは新しい文書を聖典にする
(4) 既成の教会の否定 接触を禁止する
これでおおよその異端が当てはまるし (2)(3)(4)で危険な反社会的カルト 統一教会や
エホバの証人 最近問題になっているカルト化した教会 韓国からのカルトなども含めることが出来ると思います
856 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/15(水) 18:01:25 ID:7hzAbtDZ
カルトの定義
これは政治的カルト たとえば極左や部落解放同盟などにも適応できますね
カルトの定義
@真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
A組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑うことを許さない。
B自分の頭で考えることをしないように指導する。
C世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ。
D組織からの離脱について極度の恐怖心を与える。
E外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える。
F信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある。
G組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる。
H家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている。
I社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする。
J外部に対して正体を隠す傾向がある。
K生活が細部にわたって規定され、監視される。
L組織が信者の生活のすべてになっている。
M共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている。
857 :
神も仏も名無しさん:2010/12/15(水) 19:56:20 ID:hHuFlxBv
あれ、スェデンボルグ派と名無しが自称しているだけなんだけど、
新教会とかのスェデンボルグ教会に所属していなくて、独自研究みたいだね。
独自研究の人って、所属のイメージを悪くすることに無頓着だからすぐわかる。
スェーデンボルグ派というコテハンは名乗れないんだろうな。
858 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/15(水) 20:05:30 ID:7hzAbtDZ
>>847 どの書き込みが串を通った分からないのに、どうして串を使っていると言っているのでしょうか?
860 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/15(水) 20:11:48 ID:7hzAbtDZ
>>859 統失じゃないの?その人w
オカ板でも同じこといってるし
>>859 自治荒らしのネットウヨク(POJ)がいるスレで串をたくさん焼きました。
862 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/16(木) 12:51:11 ID:upmNhA1M
863 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/16(木) 16:33:46 ID:BDOb+/3x
正規の質問箱 いい具合に正常化してるね
荒らしが沸いても放置されてるし
レス数も乱立スレ超えたw
皆さんのご協力のおかげです
864 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/16(木) 16:34:33 ID:upmNhA1M
どなたかキリスト教自治スレ建ててくださいませんか?
私はまだ立てられないので^^;
866 :
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/12/16(木) 22:52:07 ID:upmNhA1M
>>863 皆さんのおかげじゃなくて、荒らしも全てサロメの匙加減一つでしょうに。
自分に礼を言いなさい。
868 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/17(金) 12:27:42 ID:3Mrbor6j
***次スレ***
【正規】キリスト教@質問箱267【正規】
このスレは正規のキリスト教質問箱です キリスト教に関する質問をどうぞ
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報など
回答者さんは質問を見かけたら、わかりやすく回答しましょう テモテ第二の手紙2:25-26
*回答者は使徒信条(もしくはニケア信条等)を告白し 聖三位一体を受け入れ 旧新約聖書66巻すべてを誤りなき神の御言葉と信じる
クリスチャンに限定します
*上記以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱で また再質問・議論はキリスト教議論スレでお願いします
*レスは原則、質問と回答のみでお願いします。スレ違いの注意、誘導も最小限で。
*回答者は所属教派を明記し なるべくコテハンつきでお願いします
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします
使徒信条
我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。
我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、おとめマリヤより生まれ、
ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、
死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人の内よりよみがえり、
天にのぼり、全能の父なる神の右に座したまえり。
かしこよりきたりて生ける者と死にたる者とを審きたまわん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、
からだのよみがえり、とこしえの命を信ず。
アーメン
前スレ
【正規スレ】キリスト教@質問箱266
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291733047/ キリスト教なんでも質問箱
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291732442/ キリスト教 議論スレッド その3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279810221/
869 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/17(金) 12:28:50 ID:3Mrbor6j
代行スレに依頼する場合 行数制限が厳しいので 使徒信条を省略し
タイトルだけ乗せます
870 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/17(金) 20:20:27 ID:r85WmS+a
【正規】キリスト教@質問箱267【正統】
このスレは正規のキリスト教質問箱です キリスト教に関する質問をどうぞ
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報など回答者さんは質問を見かけたら、
わかりやすく回答しましょう テモテ第二の手紙2:25-26
*回答者は使徒信条(もしくはニケア信条等)を告白し 聖三位一体を受け入れ 旧新約聖書66巻すべてを
誤りなき神の御言葉と信じる クリスチャンに限定します
*上記以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱で また再質問・議論はキリスト教議論スレでお願いします
*レスは原則、質問と回答のみでお願いします。スレ違いの注意、誘導も最小限で。
*回答者は所属教派を明記し なるべくコテハンつきでお願いします
質問と回答が目につくように、常時age進行でお願いします
使徒信条
我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、おとめマリヤより生まれ、ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、
死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人の内よりよみがえり、天にのぼり、全能の父なる神の右に座したまえり。
かしこよりきたりて生ける者と死にたる者とを審きたまわん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだのよみがえり、とこしえの命を信ず。
アーメン
前スレ
【正規スレ】キリスト教@質問箱266
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291733047/ キリスト教なんでも質問箱
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291732442/ キリスト教 議論スレッド その3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279810221/
871 :
グレン KoE :2010/12/17(金) 20:38:20 ID:jxg49hCn
872 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/17(金) 20:58:35 ID:3Mrbor6j
KOSとかKOEとか
サロメってほんと面白いね
自演は普通バレないようにするものだけど
874 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/17(金) 23:06:40 ID:3Mrbor6j
875 :
問題提起:2010/12/18(土) 08:04:40 ID:Sh4xfzag
キリスト教質問箱は、今二つ(二つ以上?)に別れています。
その一つ、正規スレを名乗るスレに対して、このような意見が寄せられています。
【正規スレ】キリスト教@質問箱266
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291733047/923 >923 名前:東西分裂前の原始キリスト教が好き[sage] 投稿日:2010/12/18(土) 05:50:50 ID:OHML0cQ7
>談話室や質問箱が盛り上がるのは絶妙なバランスだから人が集まるんだよ
>騒がしいのが好きな都会育ちが自分の身勝手で田舎に無理やり変えて他人まで巻き込む
>愚かなサロメ、数年後は自然体で元の流れに戻った質問箱に書き込んでるわな
>そういうのを荒らしとか自己中とかいうんだよ、せめて投票くらいやれや
>他宗教だろうがグノーシスだろうが正統だろうがスレ住人なんだからな、票を入れる権利はあるぞ
キリスト教質問箱は、日常的に非・キリスト教徒によって荒らしを受けています。
具体的にはスエーデンボルグ派を自称する人のMy霊界話、
AA貼り付けしかできない似非ウヨク、グノーシス主義者を自称する人のSF珍回答などです。
それら明らかに非キリスト教の立場の人が、キリスト教を貶める事を目的に質問箱を占拠してる状態は異常です。
キリスト教を批判したいのなら、他のスレでやれば済むこと。
わざわざ質問箱に乗り込んでキリスト教を批判する必要はありません。
このような背景を踏まえて、今後のキリスト質問箱の在り方、ルールを、この場で考えていくことを提案いたします。
876 :
暇人:2010/12/18(土) 08:54:41 ID:KC4U3FKW
>>875 となると せめて本当にキリスト教徒かどうか証明しないと
なりすましを排除できないことになります。
なりすましを排除できないのであれば非キリスト者を排除する正当性が
ないのではないでしょうか。
むしろ一見して非キリスト者とわかる方々より
一見するとキリスト者だが実は非キリスト者という方々の弊害のほうが
未信徒や求道者には大きいでしょう。
そこで例えばキリスト者のオフ会などに参加し、所属教会やプロフィールの明確な方が
望ましいでしょう。リアル証明の出来ない方々の回答権は論外ということにすれば
質問箱は飛躍的な質の向上ができるのではないでしょうか
877 :
神も仏も名無しさん:2010/12/18(土) 09:59:30 ID:jUXV+JSE
>>876 回答者は「○○会派」を名乗れとか、オフで会わないと回答者になれないとか、
回答者に対して神経質に氏素性を求める必要はないと思います。
その回答が異端か異教かの判断は、スレ読者の判断に委ねればいいのですし。
「キリスト教質問箱の回答者はコテを着ける」
というルールを付け加える事で良いんじゃないでしょうか。
専ブラを使っている人も多いでしょうから、
度を超えた異端や異教の回答は、コテをNGにすることで対処出来ます。
専ブラを使っていない人でも、そのコテを見れば読む必要はなしと思えるようになります。
878 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 10:54:23 ID:pbGX2U/d
いまさら荒らしが議論を蒸し返してもダメですwww
まず暇人は部落解放同盟という政治的カルトの洗脳を肯定してるから
カルト問題に参加する資格はありません
私は繰り返し本来の宗教板のキリスト教質問箱に 信仰ない人間や異端がなぜ
信仰の問題を回答するのか批判している
で誰も明確な答えが出せなかった
そしていま議論を蒸し返している連中は一度もここに来ないw
よって却下ですね
今までどおり自治を続けます
879 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 11:06:32 ID:Z3vqYqSm
で暇人はごまかしてるけどw
回答者の選別は至極簡単です
信仰告白できるか否かです
カトリックには望みの洗礼があるし プロテスタントも信じることが先で洗礼は二の次といった流れもある
誰でもイエスが主であると告白し 正統的な教理を受け入れる
使徒信条他の各信経 信条を告白できればクリスチャンと扱う 回答者はクリスチャンでok
あと質問箱で議論させろってwww
馬鹿の至極ですねw
スエデン教カルトにまーた質問箱乗っとらせるの?www
質問と回答以外は議論スレでどうぞ これは鉄則です
ですので従来どおり
回答者は信仰告白が出来る
会派名を名乗る
書き込みは質問と回答だけ 議論や再質問は議論スレに誘導
続けますのでよろしく
ノンクリにはキリスト教なんでも質問箱がありますので
880 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 11:07:32 ID:Z3vqYqSm
質問箱は過疎でも構いません
質問と回答だけのスレですので
精神病患者やカルトの自己宣伝の場ではありませんのでW
881 :
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2010/12/18(土) 11:09:35 ID:G56UFMQ1
ドグマしか提示できないお前らがカルトだろ(笑)
882 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 11:11:12 ID:pbGX2U/d
>>881 石狩君
福祉に甘えるな
きちんと作業所通えwww
883 :
875:2010/12/18(土) 11:15:18 ID:aUBo5dkI
サロメさん、勝手に自治スレに誘導するようなまねをしてすみません。
自治スレで議論がされているのは知ってましたが、
質問箱内であまりにもスレタイやローカルルールを無視したやりとりが横行していたので、
自治スレに投下させて頂きました。
私はクリスチャンではないので、コテと会派等は名乗れませんでしたが、
今回の質問箱の分割以降、質問箱をよく読むようになったので、名無しで書き込ませて頂きました。
>>880 同意します。
議論の為の議論の場は他にもあるし、批判を投じるスレも存在しています。
質問箱内で自らの宗教を喧伝する事自体おかしいと思います。
884 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 11:18:50 ID:pbGX2U/d
>>883 もうあぼーんしてください
自治スレできちんと議論する気がないのは無視しましょう
未洗礼 未信者の場合は使徒信条受け入れてイエスは主であると告白できれば
クリスチャンとして扱えるので 求道中とでも書いて置いてください
>>884 わかりました。
今回自治スレに誘導してみましたが、来る気配もなく、自らの意見を述べる事が出来ない人のようでした。
今後はID指定であぼーんとさせてもらいます。
求道中とは未だに名乗れませんので、質問箱はROMを基本とし、
他スレを通じて皆さんとやりとりさせて頂きたいと思ってます。
疑問を感じたら、名無しで質問はすることはあるかもしれませんので、その時は回答よろしくお願いします。
886 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 11:38:46 ID:pbGX2U/d
887 :
神も仏も名無しさん:2010/12/18(土) 12:02:09 ID:tYNCJ/WX
議論スレ自治スレに来ない理由がわからない。
相手を質問箱に居させた状態で因縁をつけることで
相手の動きを制限しようとしているのか?
旗色が悪くなっても流れやすいということか?
いずれにせよ姑息だな。
試合を禁じているわけでも無いのになぜかリングに上がってこず、
そのくせ挑戦の機会が無いんだ!とわめいているかのようだ。まったく不可思議だ。
キリスト教批判といっても、第一の目的はキリスト教徒が不快がるのを見て溜飲を下げたいだけではないか。
888 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 12:06:44 ID:pbGX2U/d
>>887 そそ
ココモスキーが始めた嫌がらせねw
テンプレで正体晒して あぼーんで放置するしかない
889 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 12:21:45 ID:Z3vqYqSm
暇人が荒らしに加担してるwww
よく自治スレでえらそうなこといえるよねwww
504 名前:暇人[sage] 投稿日:2010/12/18(土) 09:06:56 ID:KC4U3FKW
>>487 キミらは単にこちらの質問箱の議論についてこれないだけぢゃん。
ここまで議論の応酬のあるスレッドが
キミらのわがままで削除されるはずもないでしょ
でオカルト板の荒らしもむちゃくちゃな主張www
510 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/18(土) 09:42:23 ID:OHML0cQ7
>>502 向こうはスレルールも違う完全な別スレ
それを無理やり後継スレにしようとするから嫌がられる
こちらの今までルールのスレを削除依頼しようとしたりな
大規模な住人投票なりの手順や配慮が欠けてる
ようするに一部のコテが自分好みの信仰押し付けたいだけ
従う必要ナッシング
スレひとつの正常化で投票ってwww
オカルト板の馬鹿丸出しW
890 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 12:28:08 ID:Z3vqYqSm
荒らしている暇人の意見は却下ですね
乱立スレはそのつど乱立で削除依頼出しましょう
で
相手が乱立続けるなら キリスト教専用のローカルルール決めましょう
板冒頭にリンクするキリスト教質問箱は信仰告白できるクリスチャンか求道者だけが回答できます
こんなかんじで
891 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 12:35:40 ID:pbGX2U/d
>>889 これにコメント
暇人へ
質問箱は議論のスレではない
質問と回答のスレ
質問箱で議論禁止はどの板でも常識
そこで議論してるお前さんは完全に荒らし
ID:OHML0cQ7
いままでは特定個人がスレ立てを私物化し
テンプレ削除して無法地帯にしていた
大規模な住人なんて存在しない キリスト教質問箱は
クリスチャンのもので 宗教板なんだから信仰面を扱う
信仰をしていないノンクリや異教徒の回答はスレ違い
また史的キリスト教は世界史板や哲学板の範疇
ましてや議論や研究発表は完全にスレ違いの荒らしw
正規スレを同じように荒らすなら削除依頼
さらにローカルルール新設を実施します
892 :
暇人:2010/12/18(土) 12:44:13 ID:KC4U3FKW
そもそも質問箱で議論を繰り返していた中心メンバーであるサロメが
突然、質問箱の歴史性を無視し一方的に「荒らし」と主張するのは
公平性を担保できてない。
現状は派生スレとしての正統を自称する質問箱と
歴史性を有する元祖スレが平行している状態なだけだと思います。
自称正統派の人は派生スレを維持されたらいいのではないでしょうか
それに満足できずに本家スレに乗り込んでくるので叩かれたり
混乱するわけです。
平和的棲み分けという発想はないのでしょうか
>>892 本家スレに乗り込んだいうログを示して下さい。
894 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 12:49:34 ID:pbGX2U/d
>>892 だからいま自治に参加してるし
多くの支持者と共に質問箱正常化しています
現行では基本的ルール無視して荒らしてるのはお前w
言い訳できませんよ?w
乱立スレは削除依頼 これはにちゃんのルールです
質問箱はいた冒頭にリンクされる公的なもので 荒らしのよって機能不全では問題が大きい
個人占有の無法地帯を正常化しているので
おまえのスレ荒らしは自己弁護以前です
まずにちゃんのルール守らないとね^^
895 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 12:52:01 ID:pbGX2U/d
>>892 重複乱立スレを削除依頼して 正規のスレに誘導するのは最低限のルールです
質問箱は議論や研究発表や意見交換の場所ではありません
荒らしがいついてるだけで暇人も荒らしの一人です
896 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 12:58:31 ID:Z3vqYqSm
>>893 本家じゃなくて希美こと宮崎康治が立てた個人占有の乱立スレですね
897 :
暇人:2010/12/18(土) 13:06:00 ID:KC4U3FKW
898 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 13:09:34 ID:Z3vqYqSm
>>897 数年前ではないですし
その間 勝手にテンプレを削除したり 個人占有のガイドライン違反が目に余りました
今回それで自治が始まったんです
あと繰り返すけど乱立重複は当然削除対象で 誘導は荒らしではありませんw
それと質問箱は議論や研究発表や意見交換の場所ではありません
それに参加しているお前はただの荒らしです
>>897 それは誘導ではないでしょうか。
乗り込むというのは、少しニュアンスが違うと思いますが。
「乗り込む」と言うのは、現在、あなた方が正規質問スレで行ってる事ではないでしょうか。
スレのローカルルールと、自治スレで議論を行おうというサロメさんの誘導を無視し、
サロメさん批判を行い続けていますよね。
スレ潰しと言っても過言ではないほど、スレタイに沿っていない書き込みが続いています。
それに対して、サロメさんは、質問箱スレに乗り込むようなマネはしていないと思います。
特定コテを強く批判するような表現もされてますが、
寄せられた質問に対してきちんと答えようとしただけに見えます。
900 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 13:12:04 ID:Z3vqYqSm
>>897 運営に聞いてこいよw
個人が●悪用してスレ乗っ取って 宗教板のキリスト質問スレが議論やキリスト教批判の場所になってる
スレが機能しないので自治で別のスレがたってるけど こっちが本家だから認めろってw
いい年して厨房だなお前はwww
901 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 13:18:36 ID:pbGX2U/d
暇人の論理は駅前のパチンコ屋と同じ
土地を不法占拠して営業しながら 正統な区画整理に難癖つけて
営業続行してるwww
あきらめなさい 自治でにちゃんのルールに従って個人占有 重複乱立スレ削除して
暇人のような荒らしを排除する動きが自治で始まってるんだから
例えば、正規スレにて、ID:iSgeOjh/ 氏が展開する理論は誰に質問されたのでしょうか?
【正規スレ】キリスト教@質問箱266
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291733047/957 >
>957 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/12/18(土) 12:14:50 ID:iSgeOjh/
>イエスが支配する千年間(千年王国)=サタンが縛られていた千年間。
>
>これが実は同じ時期、年月だった、
>重複している期間だった、
>ただし○○は違う、
>という発想は既存の宗教、カトリックにはできないわな。
>
>カビの生えた何百年前の解釈を後生大事にして、それが伝統、権威だと思い
>そこから踏み出せないで、伝統と権威にしがみつき、それに押し潰されてしまっている。
>
>結局、神の7千年計画、神の計らいを理解できなかった。
>だから駄目だったんだわな。
>
>直接霊感を受けられない者がいくら解釈しようとしても駄目なのよ。
質問箱は、質問に対して答えを書き込む、いう形式のスレであるはずです。
それは正規であれ、従来であれ変わらない形式、ローカルルールだと思います。
誰からも質問されていない事を書き込み、ましてそれがキリスト教以外の宗教であるなら、
質問箱とは別のスレで、ご自分の宗教を展開するのが筋ではありませんか。
サロメさんが問題として提起してるのは、まさにこういうことだと思うのですが、いかがでしょうか。
903 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 13:22:35 ID:Z3vqYqSm
>>902 まさにそれをいま乱立スレでやっていて
スレ違いの議論に暇人も参加してるわけw
で共存させろなんていいだしてるw
荒らしの開き直り 幼年者の主張ですね
904 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 13:24:38 ID:Z3vqYqSm
>>902 あと7000年計画なんていわゆるムー本の世界なのよねw
そいつオカルト板から道場破りにいついてるんだけどW
つまり在家の荒らしと同じ自己主張が目的で
それに加担してる暇人も荒らしなわけw
>>903 活発な議論を行いたいのならば、議論スレを活用していいはずですよね。
他の宗教の質問箱、例えば仏教関係質問箱では、このような事は生じていないと思います。
従来の質問箱でキリスト教徒を自称される方々は、このことをどう思われるのでしょうか。
スレタイを無視し、質問者がいないスレで議論を行い続け、
ローカルルールについて話し合おうと自治スレに誘導されても、誰も来ない。
なんのためにキリスト教質問箱というスレがあるのか、理解に苦しみます。
906 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 13:45:04 ID:pbGX2U/d
もうちょっと様子見て まだ乱立させたり 正規スレ荒らすなら
キリスト教限定のローカルルール新設してもらうように
運営に申請します
【キリスト教限定心と宗教板ローカルルール 草案】
↓
板冒頭にリンクするキリスト教質問箱は信仰告白できるクリスチャンあるいは求道者だけが回答できます
907 :
神も仏も名無しさん:2010/12/18(土) 13:46:46 ID:aUBo5dkI
>>906 そういうルールは必要なのかも知れませんね。
ギャングがギャングであることを誇らしげに語るほどですから。
【正規スレ】キリスト教@質問箱266
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291733047/975 975 名前:クダラン宗[] 投稿日:2010/12/18(土) 13:44:08 ID:ZkGJY07k
>>974 意味不明なんだがチンギスハーンがなにかしたのか?
ナチスだって旧日本兵だって、イラク戦争だって
世論により数で正義を作り上げていった。
群集心理を見たとき、正義は常に時代に相対するのだよ。
別段、おかしなことを言ってるわけではない。
歴史的事実だ。
カトリックもその昔、魔女狩りだの異端審問だのやっただろう。
それも正義感に駆られて、だ。
それにしてもスレでしたい方題して良い理由が、「多数だから」というのは情けないですね。
スレ分けの意味も
>>976 考えようとはしないのでは、単なる集団荒らしです。
【正規スレ】キリスト教@質問箱266
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291733047/976 976 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/12/18(土) 13:48:50 ID:iSgeOjh/
そもそも2CHで規制しようとするのが無理だわな。
カキコの時点で規制できないで、書き込んだら直ぐに載るんだから。
たま出版の掲示板みたいに、許可制ならともかく。
読んでいる人は面白くないカキコは自分でスル〜するんだし。
サロメはいつまで無駄な努力するんだろうか?
いたちごっこなのに。
懲りない奴じゃな。
もともと学習能力ゼロだしぃ〜。
仏教質問箱では、こんな集団荒らしのようなことが起きていないんですが、
荒らしに荷担する人々は、そのことをどう思っているのでしょうか。
909 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 13:51:36 ID:pbGX2U/d
>>909 6人もいては大変ですね。
なにかお力になれればいいのですが、済みません、あまりお役に立てなくて。
911 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 13:56:40 ID:pbGX2U/d
>>910 もしできるなら自治スレの後継 立てていただけません?
>>911 スレ立てですか?
スレタイと、テンプレを上げて貰えますか。
規制がかかってないなければ、やれるとおもいます。
規制がかっていたら、済みません。
913 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 14:00:29 ID:Z3vqYqSm
題名:自治スレ@心と宗教板2
テンプレ:心と宗教板の良識を守るための自治スレッドです。
問題点を提起し、必要であれば議論してください。
意見が目に触れやすいように常時ageてください
=======
立てられたらお願いします
914 :
神も仏も名無しさん:2010/12/18(土) 14:01:30 ID:iSgeOjh/
聖書=キリスト教ではないわな。
どっちが重要か、といえば、勿論聖書だわな。
聖書>>>>越えられない壁>>>キリスト教
>>913 申し訳ありません。
スレ建て規制がかかっていました。
916 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 14:12:36 ID:Z3vqYqSm
917 :
暇人:2010/12/18(土) 14:31:38 ID:KC4U3FKW
918 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 14:37:20 ID:Z3vqYqSm
>>917 希美こと康治は●悪用で テンプレ削除スレを乱立
一向に自治に応じなかったわけですね
いまは正常化しているし 荒らしのお前には発言権皆無ですw
次はローカルルール作成ですのでw
919 :
暇人:2010/12/18(土) 14:53:54 ID:KC4U3FKW
意見対立者を一方的に「荒らし」と中傷しかできない態度に
正当性があるのでありましょうか。
>テンプレ削除スレを乱立
>一向に自治に応じなかったわけですね
きちんと乱立スレを時系列に立証されてください。
また自治とはあなた個人の見解ですか?
自治スレッドできちんと決定された事項でしょうか
それも証明されてください
920 :
暇人:2010/12/18(土) 14:59:39 ID:KC4U3FKW
元祖質問箱の住人は争いを好んでないようです。
元祖質問箱は学術性を重視したキリスト教質問箱
派生質問箱は信仰を重視したどちらかというとカルトぼいキリスト教質問箱
という棲み分けでいいかと思います
>>920 サロメさんや、ネヘミヤさんの回答を毎回読んでますけど、至極まっとうな者だと思いますよ。
彼らの発言は、カルトという分類には当てはまらないと思います。
悪意のある印象操作に思えます。
自治スレでは、印象操作とかをせずに公正に話すことを努めませんか?
あくまでも自治スレなのですから。
>>922 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆既存の特定スレッド独自の問題はそのスレッド内での話し合いにより解決してください☆☆☆☆
☆☆たとえば、スレッドのテンプレートをどうするかなどの話題はこのスレッドで行わないように☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
なんでですか?
スレ内で収まりがつかないことだったら、自治スレに持ち込まれるのは当然だと思いますけど。
>>923 収まりがつかないことはありません。スレッドのテンプレートをどうするかなんていうことは、そのスレ内でやるべきことです。
スレッド内で収まりをつけてください、というお願いです。
925 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 15:16:16 ID:Z3vqYqSm
>>919 削除依頼が出されている乱立スレで
スレ違いの議論をしているのは完全に荒らしです
希美が●でスレ建て一方的に行い テンプレも削除してきたのは事実ですね
今回も最後まで自治に応じなかったですから
>>920 ここが学問系の板ではなく 学術議論は板違い
さらに当然ですけど 質問スレで議論自体がスレ違い
荒らしの巣窟ですね
>>923 荒らしが勝手に立てたスレですからw
今までの自治の流れに従って使用しましょう
あと暇人は部落解放同盟の糾弾という洗脳を肯定するカルト人間ですから放置しましょうW
926 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 15:16:46 ID:pbGX2U/d
>>924 そんなルールはありませんね
あるならここに出してください
>>924 収まりがつかない場合を想定しているんですが。
現に質問箱は分裂し、本家争いのような状態になっています。
複数スレに問題がまたがっている場合は、自治スレの出番じゃないんですか?
928 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 15:21:03 ID:Z3vqYqSm
>>927 勝手にスレ建てする荒らしは放置しましょうW
いままでの流れで再利用すればいい話です
929 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 15:23:22 ID:Z3vqYqSm
荒らしが立てた後継スレでは 質問箱関連で宗教板の キリスト教質問箱 に関するローカルルール改正の
議論をしましょうか
【キリスト教限定 心と宗教板 ローカルルール 草案】
↓
板冒頭にリンクするキリスト教質問箱は信仰告白できるクリスチャンあるいは求道者だけが回答できます
現在のローカルルール
創価学会については、創価板もしくは 創価スレ@心と宗教板と使いわけてね。
※創価学会に関するスレッドを増やすのは禁止です。
☆ 個々の神社・寺院等の話題は神社仏閣板もあります。
☆ 心霊現象はオカルト板 思索は哲学板 心の学問は心理学板
☆ 単発の芸能人・有名人スレは禁止です。
☆ 心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう。
☆ 削除されるもの
☆ 使用上のお約束
☆ 質問は、返事が早くもらえる可能性が一番高い
キリスト教 神 道 仏 教 初心者・宗教なんでも @質問箱
がおすすめです。
☆ スレッドを立てるときは、同じ内容のスレッドがないか調べましょう。
・【2ちゃんねる検索】 スレッド一覧をページ検索で調べましょう。
(ページ検索) Win : Ctrl + F / Mac : Command + F → キーワード
・ ページ検索ができ、趣旨のわかり易いスレッドタイトルを付けましょう。
☆ 固定ハンドルスレッドは禁止です。
☆ 煽り・荒らしは、2ちゃんねるの神様・仏様にお任せして、放置しましょう。
931 :
暇人:2010/12/18(土) 15:24:31 ID:KC4U3FKW
>>921 キリスト教は聖書観を巡って大きくニ陣営に別れます。
文献学を踏まえた上で信仰するメインライン陣営と
文献学を批判して敬虔な信仰に立つ福音派・聖霊派・原理主義陣営です。
正統派スレッドは敬虔な信仰に立つ、どちらかというカルトぽい方たちに
偏っておりますので印象操作ではなく公益性のある意見だと認識しております。
ただご指摘がありましたので「カルト」という表現は停止しましょう。
元祖質問箱は学術性を重視したキリスト教質問箱
派生質問箱は信仰を重視した敬虔派のキリスト教質問箱
に訂正します。
印象操作というのは
>>925の
「暇人は部落解放同盟の糾弾という洗脳を肯定するカルト人間ですから放置しましょう」
というような類のカキコの事です。
まあ禁止と言っても実際には禁止なんてできないわけだから、あとは各個人の良心に期待するしかない。
宗教板全体のために立てた自治スレだということをお忘れなく。
933 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 15:30:00 ID:Z3vqYqSm
創価学会については、創価板もしくは 創価スレ@心と宗教板と使いわけてね。
※創価学会に関するスレッドを増やすのは禁止です。
☆ 個々の神社・寺院等の話題は神社仏閣板もあります。
☆ 心霊現象はオカルト板 思索は哲学板 ★歴史的事実は世界史板 心の学問は心理学板
☆ 単発の芸能人・有名人スレは禁止です。〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
☆ 心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう。
☆ 削除されるもの
☆ 使用上のお約束
☆ 質問は、返事が早くもらえる可能性が一番高い
キリスト教 神 道 仏 教 初心者・宗教なんでも @質問箱
がおすすめです。
★板冒頭にリンクするキリスト教質問箱は信仰告白できる方だけが回答できます
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
☆ スレッドを立てるときは、同じ内容のスレッドがないか調べましょう。
・【2ちゃんねる検索】 スレッド一覧をページ検索で調べましょう。
(ページ検索) Win : Ctrl + F / Mac : Command + F → キーワード
・ ページ検索ができ、趣旨のわかり易いスレッドタイトルを付けましょう。
☆ 固定ハンドルスレッドは禁止です。
☆ 煽り・荒らしは、2ちゃんねるの神様・仏様にお任せして、放置しましょう。
=====
追加部分 黒星と波線部分
★
〜〜〜〜〜〜〜
理由:
1 キリスト教質問箱にはアンチキリスト教 擬似キリスト教信者などの荒らしが絶えず
回答を装った荒らしのため機能不全でただいま自治活動中 それでも荒らしが絶えない
反社会的カルトの乗っ取りも懸念されるため ローカルルールで 質問箱の目的と機能を明確にする
>>931 「カルト」という言い方を取り下げて頂き、ありがとうございます。
>>932 はい、分かってます。
宗教板全体を考えたとき、複数スレの問題を考えるのは有益ではないでしょうか。
サロメさんの提起してる問題は、サロメさん個人の独断と専横のように言われてますが、
私はそうは思えません。
スレ違いが甚だしいので、新しい派生スレをたてたら、そこに荒らしが集中した。
今現在の正規を名乗る方の、キリスト教質問箱の状況はこうだと思います。
一歩間違うと、終わりのないスレ建て合戦、本家合戦になりかねません。
自治スレで一度きちんと話し合おうという、サロメさんの自治スレの提案は、
筋が通っていると思います。
935 :
暇人:2010/12/18(土) 15:32:38 ID:KC4U3FKW
ほう ぢゃあ
例えばノンクリの暇人が信仰告白すれば回答してよいのだね
936 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 15:33:55 ID:Z3vqYqSm
937 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 15:37:26 ID:Z3vqYqSm
>>934 派生スレではないです
取り消してください
自治議論の結果生まれた正常化スレです
>>935 その条件は・・・
*回答者は使徒信条(もしくはニケア信条等)を告白し 聖三位一体を受け入れ 旧新約聖書66巻すべてを誤りなき神の御言葉と信じる
クリスチャンに限定します
*上記以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱で また再質問・議論はキリスト教議論スレでお願いします
*レスは原則、質問と回答のみでお願いします。スレ違いの注意、誘導も最小限で。
*回答者は所属教派を明記し なるべくコテハンつきでお願いします
質問箱の議論禁止で議論スレに移動
今後一切他宗教に帰依してると書き込まない
上記の信仰にかかわる過剰を批判否定しない
遵守できるならどうぞw
938 :
暇人:2010/12/18(土) 15:38:01 ID:KC4U3FKW
現実に暇人は質問箱の回答者の一人として回答していた事実がありますが
キリスト者からクレームをついたことは過去にないですよ
>>937 悪気はありません。つい、間違えてしまって。
失礼しました。
940 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 15:38:55 ID:Z3vqYqSm
>>935追加
信仰的事実ではなく現実的事実として告白してください
当然過去の聖母への侮辱も取り消し 謝罪してから信仰告白してくださいね
>>938 横レス済みません。
一つお尋ねしたいんですが、過去の質問箱で、議論の応酬が議論スレに移行したことありましたか?
942 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 15:40:38 ID:briksPUa
943 :
神も仏も名無しさん:2010/12/18(土) 15:41:57 ID:j2G6S6vD
>>938 既に暇人氏はキリスト教@質問箱238において、正規の
レギュラー解答者の一人として推挙され、昔の立場に
復帰しておられますよ。
944 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 15:42:01 ID:briksPUa
>>941 最近はまったくないですね
希美がテンプレ勝手に削除して ココモスキーが乗っ取ってからは見かけません
自治自体が何年かぶりですので
945 :
暇人:2010/12/18(土) 15:42:44 ID:KC4U3FKW
>>940 私はプロテスタント聖霊派の流れにあって
キリスト教と関わりを持つノンクリですので
マリアは聖母ではなく、「ただの女性」です。
カトリック教皇の「最初のキリスト者」というご意見にまでは頷くことは
可能ですが聖母という認識はございません。
また聖霊派では聖母と告白しなくても可ですので
あなたの個人的なご意見を強要されないで頂きたいです
946 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 15:42:52 ID:briksPUa
>>943 オカルト板でアクセス禁止のラピス君w
君の発言には何の信憑性もないよw
>>943 無関係な話は結構です。
>>944 やはり、議論は議論スレへと、ローカルルールがないとそうなるんでしょうか。
948 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 15:45:22 ID:Z3vqYqSm
>>945 >主は聖霊によりてやどり、おとめマリヤより生まれ、
使徒信条を告白しない教派は異端です
正統的な教派に属してください
質問箱はカルケドンまでの古代公会議の信条信経を告白する人間のみ回答者です
949 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 15:46:12 ID:vY8gCTCC
950 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 15:48:45 ID:vY8gCTCC
暇人さんは景教質問箱で回答なさってください^^
951 :
暇人:2010/12/18(土) 15:49:04 ID:KC4U3FKW
>>941 はい、ございます。
議論スレはそもそもそれを目的に立てられた経緯がございます。
ちなみに談話室は質問箱を荒らすサロメを隔離する目的で立てられました。
以上からすると質問と回答のみで構成される質問箱は理想ではありますが
かつて実現したことはなく200を超えるスレッドのすべてに脱線がございます。
そこで派生スレを正統スレと自称させた上で信者のみが回答、
板トップにリンクでいいのではないでしょうか。
本家スレは板トップへのリンクなしに細々と今までの伝統どおり
脱線ありで展開するという分立形式で棲み分けましょう
人気スレはテレビの人気番組だと考えればいいんだよ
談話室と質問箱は今まで何でもありの状態で多くの住人に書き込みされてきた
人気あるのに変更する必要なんてないんだよ、談話室だってキリスト教とほとんど関係ない話題ばかりだろ
むしろカトリック関連のスレなんか多くあるのに何でそこでは満足できないんだよ
答えはこれまでの何でもありの質問箱のほうが楽しいから常駐するんだろうが
格闘技の番組が好きだし楽しいからとちゃっかり見といて
その後で暴力的だから良くないなんて我侭通るわけないだろ
やってることが矛盾してるんだよ
953 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 15:50:58 ID:vY8gCTCC
>>951 正規スレはひとつです
乱立スレは キリスト教なんでも質問箱 に名称改称してください
あと暇人さんは使徒信条信じないので
景教質問箱で回答してねw
954 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 15:51:51 ID:Z3vqYqSm
>>952 にちゃんにもルールはあります
駅前のパチンコ屋のごね得はダメですw
955 :
暇人:2010/12/18(土) 15:55:32 ID:KC4U3FKW
>>953 自称信徒のわがままを除いて
2chのルールを純粋に適用すれば
正統派スレのほうが派生スレッドを乱立させたこととなるのではないでしょうか
まず正統スレッドの正当性を実証されてください。
>>951 >議論スレはそもそもそれを目的に立てられた経緯がございます。
そうなんですか。知りませんでした。
私の知る質問箱というのは、スエーデンボルグ派を自称する人と、
サロメさんやなるみさんなどが、延々とやりとりをしている所しか知らなかったので。
>ちなみに談話室は質問箱を荒らすサロメを隔離する目的で立てられました。
質問箱を荒らす、ですか。
今のサロメさんからは想像もつかないですが。
現在の談話室の方も、従来の質問箱状態に近い気がしますが。
>>952 だったら、何でもありありスレ、と名乗ったらいかがです?
なにも「質問箱」という必要ないでしょう。
958 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 15:59:01 ID:Z3vqYqSm
現実に乱立スレッドは
擬似キリスト教の宣伝や異教徒の自己主張だけですね
まともな質問は回答してもらえず正規スレで回答がされています
質問箱として機能してませんので
おまけに乱立スレから
ID:OHML0cQ7
ID:j2G6S6vD
ID:ykjUyN7c
などが荒らしに来ています
乱立スレは今後削除依頼と正規スレへの誘導が適切な対応でしょう
>>956 はい
反省しました^^
暇人さんも景教をやめて反省しましょう^^
>>957 そこらへんは御自由にですね
959 :
暇人:2010/12/18(土) 16:00:16 ID:KC4U3FKW
正規スレッドは一つだ、という前提でお話するのであれば
宗教板住人への告知なしの自治スレでの質問箱一本化というのは
手続き上著しい不備があるように思います。
一体だれがいつ質問箱の正規スレッドは正統スレだけと支持して
決定したのではありましょうか
議決経緯を時系列で説明してください
960 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 16:03:25 ID:Z3vqYqSm
>>959 自治においては議決必要されません
運営は自治スレを見て判断します
主要なスレには告知しましたのであしからず
異議がおありなら正規スレを削除依頼などにお出しくださいね
>>954 ギャンブルで勝ちたいけど
お金を損したくないから一円も賭けたくないとかありえないんだよ
ルールうんぬん以前にな
談話室や質問箱が人気があって書き込みが多いのはルール無視だから
盛り上がるんだよ、そんな人気は住人に愛されてるからこそだろ
いくらまともなこと言ってても過疎ってみなよ
スレ主すら最期には居なくなるよ
>>961 だからって無法地帯になるのなら、スレタイなんていらないでしょう。
言ってることがメチャクチャですよ。
963 :
暇人:2010/12/18(土) 16:11:34 ID:KC4U3FKW
>>956 それはせいぜい今年に入ってからではないでしょうか。。。
キリスト教質問箱はおそらく7年以上の歴史があります
昔、自治スレッドが機能していた時代がありました。
カトリック、正教、日本キリスト教団の信仰者さんたちが大勢おられまして
質問箱の回答者ルールとして「使徒信条」に沿った回答という線が決定しました
余談ですが、現在のサロメ氏から想像できないでしょうけど
かつてのサロメ氏は敬虔なプロテスンタトの立場から
カトリックやマリア崇敬を揶揄や攻撃をされておられました。
964 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 16:13:15 ID:Z3vqYqSm
>>961 質問箱は過疎ってもいいんです
どこの板でもそうです
アンチが占拠してるほうが異常です
軍事板の初心者質問スレに 戦争反対! の書き込みばかりしてる粘着がいついたら荒れるでしょ?
キリスト教質問箱はつい最近までそうだったんです
965 :
暇人:2010/12/18(土) 16:13:49 ID:KC4U3FKW
>>960 2chの運営は特段、自称正規スレッドを特別視していないように見受けますね。
本家質問箱は削除も停止もされていませんです
運営からの正規告知がなにかございますか?
966 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 16:14:05 ID:vY8gCTCC
>>963 そのころからあなたは質問箱を荒らしていました
私のように悔い改めてね^^
967 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 16:15:34 ID:Z3vqYqSm
>>965 お前さんのような荒らしがいついてるし 自治が始まったばかりですからね^^
そのうち運営も中身を評価するでしょう
その意味でもローカルルールに追加は必要っですね^^
>>963 人と板とスレに歴史があるのですね。
確かに想像もつきません。
キリスト教質問箱スレッドに歴史的な重みがあることは分かりました。
教えて頂き、ありがとうございます。
確か希美さんでしたか、あの方が、質問箱は板公認の正規のスレッドである、
とおっしゃられていたのを覚えています。
この言葉から、宗教板で質問箱と呼ばれる者は、宗教板(というか2ちゃん運営)が公認する形の、
公的な物である、と思っておりましたが、この認識で良いのでしょうか?
それとも、キリスト教質問箱スレも、他の数多のスレと同じく、重複さえしなければ誰でも立てられる、
私的なスレということなんでしょうか?
969 :
暇人:2010/12/18(土) 16:16:38 ID:KC4U3FKW
>>966 いやいや当時の自治スレ及びサロメ氏本人から
ノンクリである暇人は回答権ありと認められましたです。
自治の話なので精確な話をしましょう
>>962 人の気持ちというものがわかっていないんだよ
質問箱にいる人は悪気も無いし、質問も回答もしてるんだよ
自分の信仰は正統派以上に正統だとも考えている
第三者から見てそのように見えないだけで排除するようなルールを想定するほどでもない
何より住人が居心地いいから人気スレなんだろ
だったら何も問題は無いこれまでどおりでいい
過疎ってるスレなんか読んでても一つも面白くないだろ
971 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 16:19:27 ID:Z3vqYqSm
>>968 あのーw
リンクされる限りは公的ですよ
いまはリンクが保留中なだけです
>>969 景教は異端なので正規スレ以外で回答してくださいね
972 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 16:20:04 ID:vY8gCTCC
973 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 16:21:44 ID:vY8gCTCC
>>968 追加
つまり混乱して機能が果たせない質問箱がリンクされてしまっていたわけで
リンク人もおざなりでリンクしたりしなかったりでした
いまは正常化の途中とご理解いただいています
実績示してから再リンクしてもらいましょう
>>970 貴方は激しく誤解しています。
貴方の言い分で逝けば、スレとして賑わってるのなら何をやっても構わない、になりますね。
ですが2ちゃん全土を見渡しても、その理屈は絶対に通りません。
板の意味、スレの意味をきちんと分かった上で、皆楽しんでいます。
VIP達なんか、カテゴリー分けまでされて棲み分けされましたからね。
2ちゃんは何でもありじゃありません。
975 :
暇人:2010/12/18(土) 16:28:13 ID:KC4U3FKW
>>968 そうですね。昔もなのですがなぜ質問箱が自治議題になるかと言えば
質問箱が板トップにリンクできるからですね。
確かに現在の質問箱は非キリスト者に拠りすぎていますので
敬虔な信徒さん達の顔を立てて派生乱立スレッドではありますが
信徒さんの質問箱を正規スレと自称させた上で板トップへのリンク権を
与えたらよいと思います。
本家スレは非リンクスレとして、のんびりと楽しんで貰えばよいかと。
しかし穏当な棲み分け案ではなく、質問箱は一つだと言う正論から
あえて本家スレッドを削除せよとするのであれば混乱は収まらないと
思います。
というのは非キリスト者と言う理由で本家スレ住人が無視される形となるからです。
またどーせアンチキリストの荒らしが派生スレを荒らすでしょうから
本家スレッドに誘導すればよいと思います。
すると質問-回答で成り立つ派生スレと
自由な脱線がある本家スレの二本立てになり平和な棲み分けが可能となる
のではないでしょうか
>>973 リンクは質問箱265で止まってるんですね。
いつも表看板に注視しないので気がつきませんでしたw
977 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 16:30:35 ID:vY8gCTCC
978 :
暇人:2010/12/18(土) 16:33:18 ID:KC4U3FKW
>>977 いや私はかつて自治スレッドで
質問箱で回答してよいと認められた事実が
厳然としてあるのでご要望に添いかねます
980 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 16:36:35 ID:vY8gCTCC
>>978 その決定も誤謬だったわけで だからいま自治をやり直しているのです
人間の決定は普遍ではありませんので
>>972 すでにカトリックでも多くの質問スレはあるわけだよ
本当に興味ある人間はそこを利用しているから何も問題は無い
オカルト板なんか覗いてみたらわかるがキリスト教に興味ある人でも
いろんな人間が居るんだよ、どういえばいいかなあ
2ちゃん住人に高いポテンシャル求めすぎだと思うぞ
質問箱の今の状態=いわゆる2ちゃん住人のレベルそのものなんだよ
ミクシーみたいな会員制にでもしない限りそんなの高めようがないからな
982 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 16:41:05 ID:vY8gCTCC
983 :
暇人:2010/12/18(土) 16:41:49 ID:KC4U3FKW
>>979 本家スレは従来スレでもOkですが
自称・正規スレを私は立場上、2chルールに沿って私は、
派生スレないし乱立スレッドと呼称させて頂きます。御了解ください
ここの事実関係を2chルールに基づきはつきりさせたいと強く思うのです。
はい。最大の問題はリンク権だと思います。
派生スレ(自称正規スレッド)はリンク権に拘るが
従来スレッドの住人らはリンク権に拘らないと思います。
そこが落とし所だと考えております。
984 :
暇人:2010/12/18(土) 16:44:26 ID:KC4U3FKW
>>980 ではこそこそとせずに
広く自治への参加や注目を全キリスト教関係スレッドに
呼びかけてくれ給え。
>>983 ということは、サロメさんの正規スレッドにリンクが貼られることに対して、
リンクに対して従来の本家スレの皆さんはこだわりがないのであれば、
それで棲み分けは完了するのではないでしょうか。
986 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 16:46:29 ID:vY8gCTCC
>>983 ●を乱用し従来のテンプレを勝手に削除した希実のスレが乱立スレです
>>984 とっくに告知しました
お前さんの尻拭いはしませんw
正規のリンクをするほうは正統のスレです
いいんだよ、人気さえあれば
書き込みが多いスレは弄る必要は無い
それがスレ住人の総意なんだし2ちゃんクオリティなんだよ
嫌なら見なきゃいいじゃん、何でそんな簡単なことやらないで文句言ってんの?
それが著名のネットなんだし、サクサクいこうや
988 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 16:48:30 ID:vY8gCTCC
>>985 いや暇人個人の意見はあてにならないのでw
現行の自治を続けて実績でリンクしてもらうか
荒らしが酷いならローカルルール申請がよいと思います」」
月見氏の意見などもあるのでもう少しまったほうがいいでしょう
>>988 わかりました。
落としどころという意味で、旧来のスレの人々がこれで落ち着くのだろうか、
と思いまして尋ねてみました。
990 :
暇人:2010/12/18(土) 16:50:12 ID:KC4U3FKW
991 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 16:53:15 ID:vY8gCTCC
>>990 誘導の告知です
アタマ大丈夫ですか?
>>989 リンクは初心者の利便もありますからね
それに関しては妥協してもいいかな
明日まで猶予を置きましょう
>>990 後半のネヘミヤさんの書き込みについては、誘導であると思います。
自治スレなどで決着がついてないのですから、ネヘミヤさんの良心に従い、
正しいと思われることをやっているだけです。
これを荒らしと呼ぶにはあまりにも狭量でしょう。
同じ事を正規スレで行ったとしても、誘導が一度だけであれば問題はないと思います。
問題は、人格攻撃などスレの内容と関わらない書き込みを行う荒らし行為です。
今現在、サロメさんの管理してる正規スレは、執拗な荒らし攻撃を受けてます。
従来の本家スレで行われている誘導とは、比較にもなりません。
993 :
暇人:2010/12/18(土) 16:57:23 ID:KC4U3FKW
>>992 了解しました。つまり一度の誘導であれば
従来スレッドにメンバーが自称正統派スレッドに出かけて行って
従来スレッドに誘導するのはありという理解でよろしいですね。
この場合正統スレッドの回答にカルト性を認めれば
それを公益性に基づき告発することとなります
994 :
23 ◆ngrclJrOBo :2010/12/18(土) 16:58:48 ID:pLuHVylc
1000げと!
995 :
暇人:2010/12/18(土) 17:00:03 ID:KC4U3FKW
私は棲み分けを守るのであれば
誘導などという屁理屈を使わない方が平穏であると思います
どちらが先とか、どちらがひどいとか
言い出せばきりがないように思います
残念なことであります
996 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 17:01:36 ID:vY8gCTCC
>>993 質問なんてしていませんし
信仰に関することを景教のあなたが判断するのもおかしなことですね?
あなたは景教の質問箱でがんばっていなさいねW
>>993 それで良いと、個人的に思います。
他板の自治や、他スレの動向見れば、誘導は1階という不問律もあるみたいですし。
ただ一人に付き一度、という意味で多数の人が一度ずつ誘導行うというのは、新手の荒らしですがw
冗談はともかく、お互いに節度を持って誘導し合うことは問題ないと思いますよ。
そして、「カルト性」というものがあるのであれば、告発なり問題提起なりされるのはよろしいかと。
もちろんその場合、かなりきちんとした論述的根拠を必要とされるでしょう。
ご存じの通り、カルトというのは殺人者と言う言葉に匹敵するほどの強烈さがあります。
カルトみたいだ、と述べるのに、個人の曖昧な印象判断では、誹謗中傷にしか成りません。
それを踏まえた上で、納得しうる根拠に基づき、スレの内容を「カルトだ」と摘発するのは、
問題ないと思います。
>>995 誘導をしないで良いのならそれに越したことはないですが、
それならば、従来の本家スレのテンプレに、
正規スレへのリンクを明示して、必要ならばそちらへどうぞ、
と誘導を入れるべきではないでしょうか。
999 :
サロメKoS ◆LGhlot2baY :2010/12/18(土) 17:05:00 ID:vY8gCTCC
>>992 正規スレはクリスチャンの良回答者が集まってますし
アンチや擬似キリスト教や異教徒のトンデモ書き込みばかりの乱立スレと比べてどちらが
品質が高いか 一目瞭然でしょう
正規スレは粛々と運営してゆけばいいんです
まずは運営に実績を示せるようにするべきですね
1000 :
23 ◆ngrclJrOBo :2010/12/18(土) 17:05:26 ID:pLuHVylc
1000げと!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。