「神との対話17」

「神との対話16」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1256529011/

過去スレのテンプレ省略しましたが必要ですか？
必要なら貼ります

関連スレ

「神との対話」と「神の使者」の共通点と相違点 ６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1269244302/

【教えたがり症候群，なんちゃってマスター症候群】

●症状
様々なチャネリング関連の書籍を読んだことがきっかけでそれらの本に感化され、
自らも神やマスター達のような口調で他人に対して説教を垂れたがるようになる。
引きこもりのため、一日中掲示板に貼りついて管理人気取りで監視しており、
IDを頻繁に変えることによって毎日のように自演を繰り返し、あたかも大勢の人間が
自分の意見に賛同しているようかのように印象操作を繰り返すという工作に勤しむ。
「君は誤解しているよ」 「わかっているかい？」 「浅い浅い、君は浅すぎるよ」
などのフレーズをマスター気どりで多用するが、突っ込みを入れられると逆上し、
批判者への激しい人格攻撃に転じてキャラクター偽装の化けの皮が剥がれ落ちる。

●病因
実人生における挫折体験に起因する、自己評価の著しい低下やトラウマ、劣等感。

●機序
そもそも患者は、現実の人生でうまくいっていない自分に自己嫌悪を抱いている。
その自己嫌悪から逃れるために、インターネット上では理想の姿を演じているが、
そこでの発言が全て実体験を伴わない空論であることは本人が一番わかっている。
そのため、神様ごっこ・マスターごっこをしている掲示板上の偽装された自分と、
現実のみじめな境涯の自分とのギャップに、秘かに苦しみ葛藤しているのであり、
そのことでさらに自己嫌悪（罪悪感）が増していく、という悪循環に陥っている。
結果として、患者の現実における人生はますます思い通りにいかなくなっていく。
なぜなら掲示板やブログ等インターネット上で理想の自分を演じれば演じるほど、
それが間接的に、現実の自分を受入れることへの拒否を暗示し続けることになり、
自己イメージの分裂に伴う社会への適応障害を深めていく結果となるからである。

●処置
チャネリング本を破棄させ、掲示板上で理想のキャラを演じる行為から遠ざける。
専門家を紹介し患者の挫折体験に起因するトラウマや劣等感の治療に専念させる。

951 ：神も仏も名無しさん：2008/12/01(月) 20:07:09 ID:g2aLsmTL

『神との対話』の神様のような口調で他人を諭して悦に入る“神様ごっこ”というのは、
侮れない中毒性があるみたいだね。ここ2ちゃんねるのような匿名掲示板ならではというか。
ここで神様みたいな口調でそれらしく演じている人も、実際に会ってみたりすると、
モッサリしてて実に冴えないとっつぁん坊やだったり、疲れた感じのオバハンだったりするんだろうね。

しかし、神対スレも完全に時代遅れの感が否めなくなってきたようだ。
このような無意味で無益な論争に終始するようになり、嘗ての生き生きとしたドライブ感は失われてしまった。
やはり巷間よく言われるように『神の使者』の出現が、決定的なターニングポイントになったのだと思う。
どこをどう捻じ曲げて解釈しても、『神との対話』と『神の使者』は共存できる内容ではない。
『神の使者』に登場するアデプトたちは、『神との対話』を名指しで否定しているのだから。

mixiコミュの盛り上がり方を見ても、すでに趨勢は決していると思われる。
ACIMコミュは日々書き込みが更新されているものの、神対関連コミュは閑古鳥状態。

かつては日の出の勢いだった『神との対話』がここまでの劣勢に立たされることなると、
一体誰が予想し得たであろうか。このシリーズこそが２１世紀の新しい時代を担う、
新時代の聖書なのだ、と高らかに謳われたあの『神との対話』が・・・。
その神対も、『神へ帰る』をもって完結し、ニールの年齢を考えても、この後続刊が
出版されることはないだろう。この本はチャネリングではなくニールの創作なのだからね。

おそらく、『神との対話』は現在の『聖なる予言』や『バシャール』がそうであるように、
20世紀末〜21世紀初頭の精神世界を賑わしたエポックメイキングなシリーズとして、
マニアたちの脳裏には記憶され続けることになるだろう。

しかし、『神との対話』が主役となる日は、もう二度と来ることはあるまい。

『神との対話』よ、ありがとう。『神との対話』よ、さようなら。

その考えが自分と合わないなら
ただ離れているといい
人の傾向はそれぞれなのだから
そして自分の合う道を見つけなさい

あなたがたはすぐに批判しようとし、自分が選ばなかったものを祝福しないで、
物事を「間違っている」とか「悪い」とか「充分ではない」と決めつけたがる。
非難するよりも、もっといけないこともある。
自分が選ばなかったものを傷つけようとするのだ。破壊しようとする。
自分が賛成できない人間や場所や物事があれば、攻撃する。
あなたがたの宗教と対立する宗教があれば、間違っていると言う。
自分と違う思想があれば、ばかにする。自分と違う考え方があれば、拒否する。
だが、それは間違っている。それでは宇宙の半分しか創造できない。
そして、残る半分を拒否していたら、自分の側の半分さえ理解できない。

どうしてID:p0N6IvbUがこんなに神との対話を批判というかくだらないと強調してるのか分からないな
そんなに自分の考えと相容れないのなら放っとけばいいのに

>>7
ん? あなたはその「あなたがた」を拒否しているのではないか?

自由意志はないと言っていた人が神との対話スレに出向いてちょっかいを出し続けているのは
神がそうさせているのかそれとも君のエゴか
そしてそれは全てを消し去るという君の目標にかなったものか
君はどうしたいのかしたくないのか
それを続ける理由は何か
そしてそれは自分にとって有益なことなのか無益なことなのか
そしてそれは今日も続いている

お前ら、いい加減楽になれよｗ
ちゃんとこういう風に伝えればいいんだよ、な？


「私は私が正しいと思うことを信じているし、そして実行をしている。
そしてあなたはあなたが正しいと思うことを信じていて、それはそれで正しいだろうし
あなたの好きにすればいい。

だが私はそれが気に食わないんだ。」


自分の好き嫌いをさも誰かや何かの「正しさ」で権威付けして語るんじゃないよｗ
だから言葉の中に「自分」がいないんだ。

経験するためにこの宇宙がある、と言っている人が、
どうして批判されたり否定されるという経験から逃げようとしているのだろうかw

>>7は神との対話の中の一節だ。

どうしてこれほど崇拝しているはずの「神の教え」を、

神対信者たちは実践しようとしないのだろうか？w

神との対話にずいぶん詳しいねえ。w

神の使者を読んでもいないのに否定しているんだってねえw

俺はしてないよ。誰か他の人じゃないのそれ。

もう神対スレではまともな流れはつくれなくなったねえw

少なくとも6〜7年前までは、こんな雰囲気ではなかったんだけどねぇw

さて、どうしてこうなったんだろうねぇw

それはね、以前は余裕ぶっこいてたんだよ、「神対、一番！　俺たち、最高！」って。
そんでシルバーバーチや他の教えを見下し、その人たちのスレまでわざわざ遠征して、
そこで上から目線で得意になって説教して、執拗に荒らしてた奴がいたわけ。
今もそいつがここにいるかどうかは知らないがw

ところが「神の使者」の登場によって、形勢が一気に変わってしまった。
気がついたら、今度は神の使者を支持する連中から、上から目線で叩かれる、という立場になってしまっていた！www

そりゃ焦るわなw

最先端を走ってたはずの僕たち、どうなっちゃうんだろ、って不安になるわなw

まさに因果応報www


ああ、かわいそうに（棒読みwww

神との対話　「ニール・ドナルド・ウォルシュとの対話」DVD 　日本語版
http://www.youtube.com/watch?v=vg_2_pAgz6Q&feature=related

神との対話のDVDが発売されます。（ツンデレ神対派のサマディ氏が教えてくれました）

うむ

「神との対話」　全米公開映画　予告編
http://www.youtube.com/watch?v=u-gMDwuqug8&feature=related

これもいいねえ。

ニール・ドナルド・ウォルシュ〜「神さまよりしあわせ♪♪♪」
http://www.youtube.com/watch?v=YILDW--ORz4&feature=related

こうしてまた動画によって洗脳され、深い眠りへと誘導されると。
目覚めてはならない、目覚めてはならない、というサブリミナル効果とともに。

リアルゴッドって誰だったっけ？なんか聞いたことあるな

今日DVD発売日だったな。Amazon で見たら2枚組の方が26%offだった。
微妙な値段だな。ファンにとっては安いだろうが。

さっき本屋行ってみたけど本屋には売ってなかった。

以下は、神対スレ、シルバーバーチスレ、バシャールスレ、引き寄せの法則スレおよび、
それに関連する各スレにマルチポストすることを赦していただきたい。

それと、最初に断っておくが、私は神対、シルバーバーチ、バシャール、引き寄せの法則などの
アンチではない。これらすべてをそれぞれ５回は読み返したし以前は人生のバイブルにしていた。

さて本題だが、一言で言うなら、「神の使者」とそのシリーズと出会ったとたん、
神対、シルバーバーチ、バシャール、引き寄せの法則などは全部まとめて「卒業」した。
卒業したからといってこれらを批判するという意味ではないから誤解なく。

とにかく神使シリーズは次元が違いすぎる。
喩えるなら、神対やシルバーバーチなどは「刑務所の中でいかに快適に過ごすか」を議題としている。
バシャールや引き寄せの法則は「今生」という塀の中の生活を快適にすることを主題とし、
シルバーバーチは今回の転生の苦しみを糧として「死後世界または来生以降の人生」という
塀の中での生活で幸福を手に入れ苦しみを減らすことを議題としている。
しかし、今回の人生も、死後世界も、それに霊界や来生なども、全部まとめて「塀の中」なのだ。
いくらバシャールを活用して今回の人生の質を上げようが、いくらシルバーバーチを活用して
死後や来生以降の人生の苦しみを減らそうが、所詮「塀の中での生活をマシにする」程度でしかない。

さっきも書いたが私は別に、神対、シルバーバーチ、バシャール、引き寄せの法則などを否定はしてない。
ただし、「塀から出る方法」を具体的に教えてくれる神の使者とは違い、
「塀の中の生活をマシにする（塀から出る方法ではなく）」方法を教えているだけだという点は
覚えておいた方がいいと思う。

神の使者は、塀の中で快適に過ごすことではなく、一日も早く塀から出る方法を教えているのだが、
さらに素晴らしいことに、塀の中での快適さではなく塀から出ることを実践していれば、
その結果としての二次的利益として、塀の中の生活における快適性（ズバリ言えば「望みがかなう」）
さえも手に入れられるという一石二鳥のものなのだ。この点は実際に体験してみればわかる。

本を読むよりも瞑想したほうが有益

今日も神に感謝

世界は中立、世界は舞台

世界は私、私は世界。世界は舞台ではないよ。

『CosMos コスモス』日本語版発売を機に来日した知の巨人
アーヴィン・ラズロ博士と格闘家で作家でもある須藤元気さんの対話が実現!!
2012年カオス・ポイントに向け、過去と未来と宇宙を語る!!（撮影：本間日呂志）

http://moura.jp/ecologue/cosmology/index3_1.html

俺の予想では、2012年は2000年の時と同様に、特に何も起きない。w

何も起こらないよねぇ。
半霊半物質になり、不老不死になるとか、病気が一切消滅するとか
労働の必要なしとか、どんだけメルヘン？
ありえないでしょ。
上江洲大師は体が透明になったりするらしいが、大師は宇宙意識に到達しているからね。

昨日ニール氏とハグしてきたおｗｗｗ
すげい面白かったんだおｗｗｗ
このスレでは参加者どれぐらいいる？

あー。せっかくだから俺もいけば良かったなあ。でもちょっと料金高いような気がしたからやめた。
多分その内DVDか本が出るだろう。

行ってきた。とりあえず今度うんこ臭いの本を読んでみようと思う。

>>36
すげえ面白いよ。Blogでも事足りるけど。

サマディのオナニースレがやっと終わったみたいだね、よかったよかった

サマディのオナニースレじゃなくて、
神対信者がオナニーしようとして失敗している之図をヲチするスレだよww

サマディ渾身の自慰が>>26だろ
結局、空振り三振でGAMESETというオチ
リア充のNewAgerにではなくて
↓あたりで神使の布教したら成果を挙げれたものを・・・

人生どうでもよくなりヤケになってる奴Part２４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1269131500/
この人生という壮大なクソゲー。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1270877446/
自殺したい､やりたい事が全く無い！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/loser/1261481734/

リア充じゃない奴が自分はリア充だと主張し、
マスターでもない奴がマスターみたいな顔で説教垂れてオナニー三昧。
それがNewAgerクオリティwww

そのオナニーを邪魔された恨みは神の愛より深いとwww

自己紹介乙

ほれ。みんなのためのスレができたぞ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275055221/

　　　　　　　　　　　　　,...-‐'::"´:::::::::::::::｀丶、
　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::;: ―-::､:::::ヽ
　　　　　　　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::/　　　　 ｀ﾞヾi
　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::;;::::::::::l　　　　-､ ､__|
　　　　　　　　　 l:::::::::::::／;ヾ:::／　 ,,.-､_　:i;!ーi
　　　　　　　　　 }:::::::::::::';ｒ'ｿ ﾞ'　　　 ,.-━;;;ｧ;　;:!
　　　　　 ､､__,....ﾉ;::::::::::::::iヾ　　　 　 ｀　ﾞﾌ´ :　iﾞ
　　　　　 ／:::::::ヾ;､:::::::;:べﾘ.　　　　　　 ／_　 i
　　 　 　 ノi::::::::::::::::::ゞ'"　　　.　　　　　 ,._ ｀ヾ:::;'
　　　　 ﾉ;::::::::::::::::/　　 :　　 :_　 i:　　 'ﾞ｀`ー:/
　　　　　i'i;､:;;ｒ‐'"￣｀`丶､　.ヾ::::ﾞ:...._ 　 '"ﾞ:i'
　　　　　　／ -ー- ､､　　 ｀ヽ、ヾ:;;;;;;;;;;;;;;'ノ

　　　　　サマディーニ・シット　[Samadini Sitto]
　　　　　　　　　（1942〜　イタリア）

神＝異次元人＝悪い宇宙人＝悪魔は範馬勇次郎＆江田島平八＆ヒヨコ戦艦＆ひろゆきのパーティーで撃破されました！？♪。

　　　　　　　　　,.- '´ ￣￣ ｀　 - ､
　　　　　　　 r'　　 _,.　-―-- .、　 ヽ
　　　　　　　l　r '´　　　　　　　 ｀ヽ 　l
　　　　　　　l'.......-―.::::::￣￣:::::::::::‐.`L.._
　　　　 ,-:::´::::::::::-::‐ ''　￣￣ 　‐-､:::::::::::::ヽ
　　　r':::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　lヽ:::::::::::::::i
　　.i'::::::::::r:､:::::l　　　＿　　　　　　 i:::::::::::::::::::::!
　　.l::::::::::i:rヽヾ　 ri't:Tヾ、 ;::::- ､　!:::::::::::::::::::/
　 　 ヽ:::::lヽ.、　　　 ￣ノ　:.'`-'ヽ`ir' )::::::::::;r'
　　　　 ` ヽﾆ:. 　 　　 ,. 　 ::.`　　 'i:.r'::;;-'´
　　　　　　　 l::. 　 ,,..--`-:く　　 /'-' ´
　　　　　 　 ｲ :.　　"'''''''"';;;;:ﾐ　.!
　　　　r:::'::::::l　 :..　　　　　　`/
　,.-:':::::::::::::::::!ヽ 　 ､.　　　　i'
':::::::::::::::::::::::::::i　ヽ　　 ￣　/!ヽ、
::::::::::::::::::::::::::::::i,.--ヽ.＿,〃´l:::::::::ヽ、
::::::::::::::::::::::::::::::l　 ＿/_i_l 　 ,!、:::::::::::::::ヽ
ウケウリ・マスターキ・ドリ［Uqewry Masterqui Dori ］
　　　　　　（1922〜2008 スペイン）

そう言えばさ、「マスター気取りというものが存在する」というのも幻想の一種だよね。
明らかに見てる本人が創ってるもんね。

でも安心してくれ。俺がマスター気取りだ。これにより幻想に実体が与えられた。

君たち自身が神だよ！
つまりこのスレには一人しかいないんだ！！

>>48
そういうことはぜひこっちに書いてくれ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1275055221/

都合よく「幻影」という言葉を使い分けるマスター気取りｗ

お前は「幻影」だなんて少しも感じていない。
本来そうだということと、お前自身が今どう認識しているか、は全く違う。

それを区別せずに詭弁でごまかそうとするからお前は馬鹿にされるｗ

>>50
そうそう。その通り。

>>51
そうそう。君は意味がわかっていないけどな。

うるさいぞ幻影

アーテンもパーサもウケウリ・マスターキ・ドリだし
まあ仲間ってことで。

そろそろ、うずいてきたか？

>>52
はっはっは。w 今更何を言い出すのかと思えば。そんなこと当たり前じゃないか。

　　　　　　　　　　　　　　アーテン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パーサ
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、　/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ 　　　|　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　 ＼　ヽ
　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i, 　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　i　　i,　　
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　 |　　i,
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {　 　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |　 　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　 　 }　　 i,
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ

それじゃアヘンとパーさんだ。

反応しまくりだなwww

その調子その調子www

何が起きているのかもわからない子供たちw

>>59
いやあ、喜んでくれて嬉しいよ。

神＝異次元人＝悪い宇宙人＝悪魔を俺達で撃破するスレッド。

ゴミクズみたいな体験しかしたことないサマディかわいそう

ゴミクズほどの体験さえしたことのないお前はもっとかわいそうだけどな。

あいつは永遠の中二病

そう思わなければ不安で仕方がないと。

あいつがここに居る限りまだ解脱していないという事だから大安心
まあ、居なくなったら不安になるかもな

解脱しているなんて一言も言っていないのに、
嫉妬して解脱したと思い込み、敵意をむき出しにしているとw

で、こういう反応を見ていれば、神との対話という本がどの程度のものなのか、一目瞭然ということ。
絵に描いた餅、実際にはなにひとつ実践することなどできない空想論。

なんかきめえな
リアルで神対に傾倒してる人に会ったら
これは役に立たないから捨てろと教化するんじゃないか？
スレでやってることをリアルでやったら基地外扱いされるな

>>67
ん、サマディが解脱したと思い込んでいる奴が居たのか？
これは初耳
誰も解脱したなんて思っていないwから嫉妬しようがない

宗教戦争だ、と敵意むき出しはサマディの専売特許
一方、神対派は華麗にスルー

>>70
スルーできてないし。
いつも因縁をふっかけてくるのは神対派だからね。

自分たちには手の届かない体験をしたことを嫉妬しているからこそ、
必死になって叩くんでしょう、しかもそのた意見の内容が神対を否定するものだから。

お前の意識の深層がヘドロだらけだからいつも因縁を引き寄せるんだよ
「そのヘドロをかなりの程度浄化しない限り、望む引き寄せなど絵に描いた餅に過ぎない。
引き寄せの法則を極めるということは、自らの意識を極めるということだ。 」
なんて言っている場合かよｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274110912/346

一瞬垣間見たといつも言っている

上から完全目線の者＝サマディではないの？

>>73
その通りだよ。
神対信者と引き寄せ信者はそっくり。
実際には出来もしないことなのに、本の能書きをまる写しして他人に説教を垂れる。
そのことを指摘され、本当はこうだよ、と説明すると逆切れするw

妄想の中に浸っていたいだけということだろう。

妄想の中でオナニーをしている人間が現実に引き戻されると怒り出すということだろうw

,,............,i''''''''Ｌ......l'''''''t............､　.i--------- ┬---------．　　,iｰ-��
ﾐ............､　　i........，　 ..............ゝ .ﾞl'''''''''''''''''''''''lﾞ'l'''''''''''''''''''''''lﾞ　　 lﾞ　 .lﾞ　　:l'''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣´|
　:[_￣´　___￣´＿　￣___|　　　ｌi..ｲ|.... lｺ． ﾞ″...lｺ....i|ﾑ.. l、　 .!　 .lﾞ　　 .冖'''''''''''''''''''''"
/''''''''′ .ﾞ''''′　ﾞ''''ﾞ　 .ﾞ'''''''''l　　:!　 .iiiiiiii．　iiiiil　 : ...........i┘　 |　　!
｀ﾞ'ﾚT!　 .｀-!　 : ﾆゞ　 .｀-广　　:!　 .iiiiiiii!　 liiiii!　 liiiii　　|　　 .|　　!.-、 ,i ､..､
.._,|;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;!,、　 .,!　 ,ri　 　..... ､　 .liiiiiiiii　l　　　!　 　 ,ﾉ !　　ﾐ,,,,,,,,,,,,,,......､
.:|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|　 / 　 lﾞ !　 .:l;;ｯ;;.!　　i;;;;;;ｧ''ﾆ､　 . !　　.i′ゝ,,＿　　 　 ____|
　　　　　　 .!,,,,,,,|　　　　　　　 ﾞ'-,,ゞ.ｌ,,,,,,,,....　ﾉヽ,,,,,,,,,,,,,,,,../　　 .ﾞ‐''''ﾞ　　　 　.￣￣￣

　 : !￣￣￣￣￣￣ﾞ''ｯ　　　　　　　 i''''''''i .:|￣´|
　 . ¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ７　　/ 　　　　　　　 .,!　 .｝ :|　　;!
　　　　　　　. / 　 ,i′　　　　　　　　|　　| │　 ;!　　 ,,i､　　　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、
　　　　 　,／　　 .＼、　　　　　　　 /　　!　.!　 : !　／　 冫　　:|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,｝
　 .._,, -'″ . ,／-､　 ｀'-､　　　　 ,./ 　 / 　:|　　:!'´　 ／
: 〈、　 ._..-'"　　　 .＼　 ,,ゝ　 : (´　 .／　　.|、　 . ／

>>75
引き寄せスレの常連が言う台詞じゃないね。
信じてもいないものに一抹の望みを期待して住人になってるほうがおかしい。
疑い深い人は疑いしか得られないよ。

>>77
それが単細胞すぎると言ってるの。
疑い深いんじゃなくて、意識の世界は知れば知るほど奥が深く、
簡単に、自分は自在に引き寄せられる、なんてことは言えるはずがないということ。
意識の世界の奥深さを知れば知るほど、ザ・シークレットは何も分かっていない人が書いた本だということがよくわかってくる。

そういうことを書き込むと必死になって噛みついてくる。
本当のことを知りたくないからだよ。
妄想の中で、引き寄せの法則が自分の人生を一発逆転させてくれると思っていたいから。
そんなことはないよ、引き寄せの法則を極めたいと思えば、
普通の人以上の努力と工夫が必要だよ、と聞かされることで、
彼らは妄想の世界から否が応でも引きずり出されてしまう。
それが彼らにとって苦痛で仕方がないんだろう。

議論に議論で応じるのではなく、まず自分から個人攻撃を仕掛けておいて、
その後反論できなくなると「華麗にスルー」で敵前逃亡とはこれ如何に。

>>78
一発逆転なんて考え方は本来引き寄せではしないものだよ。
一発逆転ていうのは10%を無理やり90%にしようとするようなもんで、もうその段階で10%程度で確定しちゃってる。
必要なのは努力と工夫じゃなくて意図と情熱と信頼ね。
これ以上はシークレットスレでしたほうがいいかと。

>>80
意図と情熱が重要であることは認めるよ。
しかし、工夫と試行錯誤はどんな世界のどんな技術に関しても必要だよ。
言いたいことは引き寄せの法則を魔法の杖か何かと勘違いしている人が多すぎるということ。

勘違いしてる人はいるね。

>>81
ああそうだな。

鳩山政権崩壊。

去年の9月に、これから政治が変わる！　と息巻いていた神対信者がいたが、今頃どんな心境かな？
革命でも起きたかのように欣喜雀躍と書き込んでいた自分を恥じ入っているかもな。

そんな人いません
捏造はやめましょう

いたよ。必死になって民主党万歳を叫んでただろ。

人々は民主党に対し、全く無批判でした。
「違法献金問題」など大多数の人々にとっては、価値のある概念では全くありませんでした。
民主党に疑いを差し挟むと、次のように反論されました。
「鳩山政権の支持率をぜひ見て欲しい。７０％以上の人が支持しているのだから。」
民主党の政策ではなく、マスコミの世論調査結果こそ、彼らにとって重要な点だったのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――当時自民党員の手記より


民主党は神秘的な力で我々を魅惑し、熱狂させる何か違ったものがあったのです。
それは国民目線に立ち、官僚と対決し、舌鋒鋭く討論する、一糸乱れぬ与党批判でした。
この政党には何か心を揺さぶる圧倒的なものがありました。
しかし、私の父が民主党について語る時、その言葉に感激や誇りが無く、
それどころかひどく不機嫌な響きがあるのが理解できませんでした。
父は「連中の言うことを信じるな、連中はペテン師だ。民主党は日本国民を恐ろしいかたちで誘惑しているのだ」
というのです。
しかし父の言葉は、興奮した私たち若者の耳には入りませんでした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――民主党サポーターの手記より

人々は神との対話に対し、全く無批判でした。
「創作捏造問題」など大多数の人々にとっては、価値のある概念では全くありませんでした。
神との対話に疑いを差し挟むと、次のように反論されました。
「神との対話の支持率をぜひ見て欲しい。これほどのベストセラーになっているのだから。」
神との対話の中身ではなく、神との対話が如何にﾎﾟﾋﾟｭﾗｰかということこそ、彼らにとって重要な点だったのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――当時アンチ神対派の手記より


神との対話は神秘的な力で我々を魅惑し、熱狂させる何か違ったものがあったのです。
それは自我目線に立ち、既存宗教と対決し、舌鋒鋭く討論する、一糸乱れぬ体制批判でした。
この本には何か心を揺さぶる圧倒的なものがありました。
しかし、サマディが神との対話について語る時、その言葉に感激や誇りが無く、
それどころかひどく不機嫌な響きがあるのが理解できませんでした。
サマディは「この本の言うことを信じるな、ニールはペテン師だ。神との対話は読者を恐ろしいかたちで誘惑しているのだ」
というのです。
しかしサマディの言葉は、興奮した私たち読者の耳には入りませんでした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――神対信者の手記より

>>86
そうじゃなくて必死になって民主党万歳を叫んでいた人を見てあなたが勝手に神対信者に違いないと
思っただけでは?

神対の内容は永遠不変の絶対的なものではないだろうが
いつの世も斬新的な考えは叩かれるもんだ
今までの聖者がそうだったように
ある程度年数がたったらより客観的に見れるだろう

>>87-88
懐かしいな。NHKの「映像の世紀」のナレーションの改編版だよなw
民主党とか神との対話のところは元々ナチスだった。

サマディの妄想は相変わらずのようだな。その頭の中で作り上げた神対信者像が否定される原因になっているのに本人は気づいていない。
しかも、その妄想の否定を個人攻撃人格攻撃と転化して被害者ぶっているのだからたちが悪い。
>>87と>>88を対比させて、神対信者＝民主党サポーター、アンチ神対派＝自民党員になっているのもその表れ。
どれだけ肥大させているのやら。幻想極まれリ。

>>92
手のひらの上で転がされてる自覚を持てよw

ちなみにサマディの支持政党は幸福実現党

オリジナルはこれだなw

人々はナチスに対し、全く無批判でした。
「精神の自由」など大多数の人々にとっては、価値のある概念では全くありませんでした。
ナチスに疑いを差し挟むと、次のように反論されました。
「ヒトラーが成し遂げたことをぜひ見て欲しい。
我々は今ではまた、以前と同じように大したものになっているのだから」
ヒトラーが失業問題を解決したことこそ、私達にとって重要な点だったのです。

　　　　　　　　　　　　　　　 ――ドイツの元社会民主党員の手記より

ナチスには神秘的な力で我々を魅惑し、
熱狂させる何か違ったものがあったのです。
それは旗をなびかせ、じっと前方を見つめ、太鼓を鳴らしながら進む
若者たちの一糸乱れぬ行進でした。
この共同体には何か心を揺さぶる圧倒的なものがありました。
しかし、私の父がナチスについて語る時、その言葉に感激や誇りが無く、
それどころかひどく不機嫌な響きがあるのが理解できませんでした。
父は「連中の言うことを信じるな、連中はオオカミだ。ナチスはドイツ国民を
恐ろしいかたちで誘惑しているのだ」
というのです。
しかし父の言葉は、興奮した私たち若者の耳には入りませんでした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　――ヒトラー・ユーゲントの手記より

萌え萌えナチス読本
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/nazi/102.jpg

ナチス(国家社会主義ドイツ労働者党)
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/nazi/107.jpg
ナチス政権成立
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/nazi/108.jpg
国民啓蒙・宣伝省
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/nazi/110.jpg
ゲシュタポ(秘密国家警察)
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/nazi/111.jpg
保安諜報部
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/nazi/112.jpg

アンチがよく言う「体験しないと分からないならそれは神ではない」

楽しいことは何度でも体験したいと思うだろう、ただそれだけの話だよ

楽しいことそのものである神が、どうして楽しいことを何度も体験したいと思うのか。
楽しいことと、それを体験する者として分離している以上、それは神ではないのである。

それは一元的なものに価値を見出すか
多層的なものに価値を見出すかの違いだろう

恋人とセックスしたいと思うのはセックスの喜びを知らないから体験したいと思うのではない
知っているからこそ体験したいと思うのだ
欲求は必ずしも無知から来るのではなく喜びからくる場合もあるのだ

２人とも見方が違うだけ
時間のない世界では経験は完了している
その経験を担っているのが今

>>100
体験したいという時、それはすでに主体と客体に分離している。
それは神ではない。

以上。

お前と俺は既に一体である。

神はどんな体験でも出来る
特定の状態のみが神なら物理世界の体験などしていないはず

以上

体験したいという時、「体験したい」という体験そのものになっている
実際は分離などしていない

>>105
ウソ。体験を欲する、つまりそれそのものではない、
体験する主体と体験される客体に分離している、ということ。

>>104
物理世界の体験をしているという認識は神の認識ではない。

>>106
「体験を欲する」という状態そのもの体験そのもの
分離などない

>>107
神の認識ではないものはない
物理世界と神との分離はない

>>108
“体験”を伴わない頭の中の期待や空想には何の説得力もない。

全ては神だと言いつつ、お前は自分の受け入れられない考え方を拒否し“体験”から逃げている。

全ては神だ。

>>109
我は”体験そのもの”だ
“体験”を伴わない、“体験”から逃げる、などあり得ない

>>109
その通り。
結局、彼等はエゴが死ぬことを恐れているだけなんだね。

>>108
体験している、と意識しているのは誰か。
物理世界と神の分離がないのであれば、そもそも物理世界など存在する必要がない。
つまりろ、物理世界は分離された何かであり、それは神ではないということになる。

>>110
君が「すべて」と言っているものは、すべて神ではない。

>>111
君は何一つ体験などしていない。

>体験している、と意識しているのは誰か。
”体験する主体”というものはない
”体験そのもの”がある

>物理世界と神の分離がないのであれば、そもそも物理世界など存在する必要がない。
これは「神など存在する必要がない」と言っているのと同じ
”在りて在るもの”に「存在する必要がない」とは？

>つまりろ、物理世界は分離された何かであり、それは神ではないということになる。
意味不明

>君は何一つ体験などしていない。
体験以外は何一つした事がない

>>114
>”体験そのもの”がある

“君は”それを知らない。
“君は”体験などしていないし、これからもすることはない。



>これは「神など存在する必要がない」と言っているのと同じ
>”在りて在るもの”に「存在する必要がない」とは？

つまり、物理世界など本当はないということ。



>体験以外は何一つした事がない

“君は”未だかつて体験などしていない。これからもすることはない。

物理世界が神そのものであれば、どうして物理世界しとして独立しているのか。
我々にはどうして物理世界として独立して存在しているように見えるのか。
つまり、神ではない物理世界なのであるからそれは虚構ということだ。
神は神でありそれのみだ。それで完結している。宇宙にも人生にも何の意味もない。
それに意味を持たせたがっているのは、意味がなくなってしまっては困る神以外の何ものかだ。
神以外、意味のあるものなど何もないし、神そのもののうちに包含される体験そのものを
客体として“体験する”（それは体験そのものではない、つまり神ではない）必然性もない。

神のみ。それ以外はすべて無意味。無意味なものの意味を定義する必要はない。

>>115
>“君は”それを知らない。
>“君は”体験などしていないし、これからもすることはない。
“君”という主体は存在しない
”体験そのもの”がある

>つまり、物理世界など本当はないということ。
物理世界は”体験そのもの”であり本当に存在している

>“君は”未だかつて体験などしていない。これからもすることはない。
常に”体験そのもの”であり、これからも”体験そのもの”である

くたらねーからもうやめろよ、どっちも。
どうでもいいことで反目し合うことこそ、
エゴのなせるわざだろ？

>>116
>物理世界が神そのものであれば、どうして物理世界しとして独立しているのか。
神と独立していない

>我々にはどうして物理世界として独立して存在しているように見えるのか
それは一つの見方に過ぎない

>つまり、神ではない物理世界なのであるからそれは虚構ということだ。
神である物理世界であるから現実ということだ

>神は神でありそれのみだ。それで完結している。宇宙にも人生にも何の意味もない。
体験全てが神だ
宇宙も人生もかけがいのない”神そのもの”だ

>>117
違う。君は未だ君という主体があると認識している。
そして君が体験しているのだと思い込んでいる。
しかし、そんな君など存在しないんだよ。

体験そのものを体験するには君が消えなくてはならない。

君は、常に体験そのものであり、これからも体験そのものである、という観念を語っているだけであり、
相変わらず虚構としての君が何かを今もこうして体験しているつもりになっている。

>それに意味を持たせたがっているのは、意味がなくなってしまっては困る神以外の何ものかだ。
”神以外の何ものか”など存在しない
”神”のみが存在する

>神以外、意味のあるものなど何もないし、神そのもののうちに包含される体験そのものを
>客体として“体験する”（それは体験そのものではない、つまり神ではない）必然性もない。
”客体”などない

>神のみ。それ以外はすべて無意味。無意味なものの意味を定義する必要はない。
”神”以外は存在しない
無意味と評価する事自体が無意味

>>119
すべて、虚構が生き残ろうと足掻いているだけの、単なる言い訳に過ぎない。


・かけがい【掛け買い】あとで代金を払う約束で、即金ではなく品物を買うこと

・かけがえ【掛け替え】必要なときのために備えておく同じ種類のもの。予備のもの。かわり。
　　　　　　　　　　　例「かけがえのない命」

>>120
"君"という主体は存在しない

存在しないものを消す必要はない

”体験そのもの”は常に体験している
これは観念ではなく存在であり虚構ではなく実在である

>>121
>”神以外の何ものか”など存在しない
>”神”のみが存在する

その通り。しかし、君はそれを凡神論と勘違いしている。
なぜなら、神の直接体験がないから。そういう観念を繰り返しているだけ。



>”客体”などない

しかし、今の君はそれをちゃんと認識している。


神のみが実在であり、それ以外は無意味。無意味なものは無意味なもの。ただそれだけ。
神の身に向かえばいい。

無意味なものが必死になって我々も神の一部なのだ、と泣きわめいてもそんな言い訳に聞く耳を持つ必要なし。

>>124
神以外は存在しない
存在しないものは無意味でさえない

神の直接体験でない体験はない

>>123
今の君は、君という主体があるものだと思っている。
だからそこから始めるしかない。

>”体験そのもの”は常に体験している
>これは観念ではなく存在であり虚構ではなく実在である

という観念を、“君”が必死に繰り返している。

「クォーテーションマークの使い方」
�@「“」�A「”」の順に書く。その間に単語を入れる。
�@「”」�A「”」のように書くのは間違い。

>>125
君は今自分がいるところから始めるしかない。

頭の中にどれだけ沢山の観念を詰め込んでも、君のように馬鹿になっていくだけだ。

>>126
>今の君は、君という主体があるものだと思っている。
>だからそこから始めるしかない。
"君という主体"などない
ないものから始める必要などない

>という観念を、“君”が必死に繰り返している。
“君”という主体は存在しない

>>127
観念を詰め込んでいる訳ではない
”体験そのもの”であるだけだ

馬鹿も利口もない

すべては神である、という言葉は言う資格があるのは、
エゴ、つまり世界という虚構を消し去った人だけ。

世界という虚構に未だリアリティを持っている人間が、
観念の世界で、すべては神である、という言葉を受け入れると、
凡神論という誤謬を信じ込むことになる。

彼らの稚拙な言動がそれを物語っている。
即ち、すべてが神であるはずのこの世界において、
世界は虚構だという考え方についてはこれを頑なに拒否し退けるのである。
彼らは神を排除しているわけだ。

世界は実在であり体験であり神である
排除出来るものなどない

神のみが実在で、我々が思い描いているような客観的な世界などというものは存在しない。

しかし、我々にはどう考えても世界が確かに実在しているとしか考えられない。
だから、そこから始めるしかない。
これは本来の在り方ではないのだから、本来の在り方に戻ろう、としている人たちに対して、
この世界はリアルに存在するものであり、それが神の現れだと信じたい人たちは、
言い知れぬ恐怖を感じ、本来の状態に戻ろうとしている人たちを必死になって否定したがるのだ。

それは潜在的に、彼ら自身もそのことを感じ取っているからに他ならない。
夢から目覚めたくない人たちが死に物狂いで抵抗しているのである。

>>131
という観念をただ信じているだけであり、その証拠に君は幸せではない。

>>132
”本来の在り方”以外の在り方などない
常に”本来の在り方”でしかなかったしこれからも”本来の在り方”でしかない
言い知れぬ恐怖を感じてどこかに戻ろうとする必要はない

>>134
完全に間違っている。

本来の在り方以外の在り方などない、という観念について述べているだけで、
今の君は、本来の在り方ではない在り方を本来の在り方だと思い込み、
そして本来の在り方がどんなものであるのかをまったく知らない。

これが本来の在り方なのだ、その一部なのだ、という世界観を信じていた君自身が、
それが間違いだったと認めることへの言い知れぬ恐怖を感じているのである。

君は、この世界が神の一部だなどとは、本当は微塵も感じていないはずだ。
君は幸せではない。それが何よりの証拠だ。
今の自分の、掛け値なしのありのままの状態を直視し、そこから始めよ。

掛け値なしのありのままの状態を直視し続けている

今ここに神の王国がある

>>137
という観念を君は信じているだけであり、何一つ実感などしていない。

神を理解するには神以外のものを否定しくんだよ。
そして残ったものが神だ。

すべては神である、という観念を何百万回唱えたところで神は決して体感できない。

今の掛け値なしの自分自身から君は逃げている。
自分が如何に惨めな状態に置かれているのか、恐ろしくてそれを直視することが出来ないからだ。

帰ってきて、ざ〜と目を通したけどID:b8o1mKJCが威張ってはいるが
、ID:LoDdoXx+の方が正しい気がする

言ってることは立派だが生活で実践しる
あと言ってることは心の中に秘めるようにな
宣教活動などしないように

ID:b8o1mKJCの言ってることが正論だとは思うが、人それぞれ、段階というものがあるのだから…。
神との対話レベルの理解というのも、途中のステップとしてはいいんでないの?
別に神対支持者を説得する必要もないし、彼らにわからせなければならない必然性もない。
ぐっすりと眠って夢を見ている人はそのまま寝かせておいてあげればいい。
誰もがいずれは夢から目覚めて、自分が夢を見ていたという事さえ忘れ去ってしまうんだから。

神対という夢。そして神使という夢。どちらも観念であり夢である。

ただし、夢には、夢から目覚めるために利用できる夢と、さらに深い眠りへと誘う夢の2つがある。

夢は夢だ。どんな夢を見ている最中でも明晰夢になる可能性はある。夢の内容は関係ない。
夢の内容が関係するように感じるのはまだ夢を現実と信じているためだ。だから夢の内容に影響を受ける。

夢の中の登場人物が「これは夢だ」と訴えていたとしても、夢のストーリーに巻き込まれて夢を真実だと
確信している者には通じない。何を馬鹿なことを言っているのかと感じるだけだろう。

>>144
いや、大いに関係ある。
そしてお前はまた喩えとして書いたことを勝手に歪曲し詭弁を弄している。
コンテクストとして捉えることが出来ず、コンテンツでしか物事を捉えることが出来ない人間の典型だ。

どちらにしても、夢から覚めた経験もないお前には何も語る資格はないよ。

このスレって哲学スレだっけか

結局のところ、神との対話支持者が眠って夢を見ている人だと譬えられたことが気に入らないわけさw

> コンテクストとして捉えることが出来ず、コンテンツでしか物事を捉えることが出来ない人間の典型だ。
> どちらにしても、夢から覚めた経験もないお前には何も語る資格はないよ。

これが一番詭弁だろｗ

>>149
どこがどう詭弁なのか、具体的にドーゾ。

神使派の教えは神しかないということ。しかし、自分たちが
だれかより先の段階にいるということを、人が言わねば
自分で言わずにおれない。

神世界に近いところにいると自分で言いつつその存在する世界は
神世界では無いことを証明しており、しかも優越感を得るために
個我より先の自我世界から離れようとしない。
言葉は神使かコースの受売り。よってその御言葉はコピペ調。

つまり、自分たちが信じている神対より先の段階にいると思っている人がいることが許せない、ということだな。

神世界にいないことはどちらも同じだろう。要は、何を志向し何をなし得るか、何をなしつつあるかということだ。

神対より先の段階にいると言われて屈辱を感じ、遅れを指摘されて狼狽している、のはよい傾向だ。

俺様はなんでも知っている、とゴミのような観念で一杯になった頭の中身を「仕分け」するきっかけになるだろう。

>>150
詭弁の特徴15条

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
> いや、大いに関係ある。

8.知能障害を起こす
> そしてお前はまた喩えとして書いたことを勝手に歪曲し詭弁を弄している。

4.主観で決め付ける
> コンテクストとして捉えることが出来ず、コンテンツでしか物事を捉えることが出来ない人間の典型だ。

11.レッテル貼りをする
> どちらにしても、夢から覚めた経験もないお前には何も語る資格はないよ。

>>152
＞つまり、自分たちが信じている神対より先の段階にいると思っている
＞人がいることが許せない、ということだな。
おまえが勝手にや妄想の中でレベルの低い安っぽい人間を作っているだけ。
底の浅い優越感は見たくないんだよ。

＞要は、何を志向し何をなし得るか、何をなしつつあるかということだ。

成しつつないよ。同じ場所で足踏みしているだけ。
言葉もコピペ調。

＞神対より先の段階にいると言われて屈辱を感じ、
＞遅れを指摘されて狼狽している、のはよい傾向だ。
おまえよりエゴの知性の方がまだやりがいがあるよ。

>>153
具体的な指摘になっていないなw

>>154
大いに結構。お前たちを反応されるのも目的のひとつだから。

神との対話は使えね〜ってこと。

何の役にも立たない、絵に描いた餅。

絵に描いた餅を眺めて、一生懸命食欲を満たそうとしているのが神対信者。

そして、おい、君、いくら絵を眺めたってお腹は満たされないぜ、すぐそこにレストランがあるんだから、
そこに行って何か食べたらどうなんだい？　と言われて逆上しているのが神対信者w

自分は最先端を行っている♪と思っていたら、実は一周遅れだったことに気づき、
焦りまくっているのが神対信者w

さあ、この屈辱の体験を楽しみなさい。体験するために生きているんだろ？w

>>146
あなたは夢から覚めた夢を見ただけである。

>>157
最先端などというものはない。

コンテクストで捉えるということは、その言葉そのものではなくその言葉の示すところを理解しているということ、
コンテンツで捉えるということは、言葉そのものに囚われそこから妄想が誘発され話がかみ合わなくなること、
あるいは、まっとうな議論を避けるために、敢えてそのように仕向けること、つまり詭弁。

>>158
あなたは夢さえ見ておらず、他人の夢の尻馬に乗っているだけである。

>>159
しかし、神対信者はそう思っていたのだ。だから彼らは腹を立てているw
経験するために生きているはずなのに、そのような気に入らない経験からは逃げ続けている。

>>161
あなたはそのような神対信者の登場する夢を見ているだけである。
夢の登場人物と戦って夢にリアリティを与えてはいけない。

神対にしろ神使にしろお前らは口先だけだ
日常生活や現実を見つめろ

>>162
あなたはそのような神対信者の登場する夢を私が見ているという夢を見ているだけなのである。
と返すと、また無限ループが始まるがいいのか？w

何のためにこいつらをわざわざからかっているのか、洞察してみよ。

>>164
こいつらなどというものは居ない。目を覚ませ。

「神しかいない」といいつつ、「それ以外のもの」と言わざるを得ない矛盾。

まあはっきり言って一元論ってのは実に下らないものだな
神という人間の理解を超えた存在に対して、思いっきり人間的な基準で
神と神以外を分けるのだからな

神の平和のみが実在？
それも悪くはない考えだが所詮は人間の頭が作り出したフィクションだね

不二一元論が神と神以外を分けているのであって
汎神論のような純粋な一元論は無問題

神使は汎神論。

これらの書き込みからわかることは、
不二一元論について何もわかっていないということ。
凡神論についても何もわかっていないということ。

神以外は存在しないというのが不二一元論で、
神があり、その神が神の創造物たる宇宙の森羅万象にフラクタルに顕現しているというのが凡神論。

つまり、神以外が“実在している”というのが凡神論で、
神以外は本来実在していないが、現在の我々はあたかも実在しているように誤認識しているだけだ、
だからその誤認識をまず取り除くことが肝要だというのが不二一元論。

不二一元論を神と神以外を分けている、と考える誤謬は、
“現在の”病的状態として、神以外が実在すると思い込んでいる我々に向けての言葉である、
という点を理解できないことから来る稚拙な誤解に過ぎない。

>>171
>“現在の”病的状態として、神以外が実在すると思い込んでいる我々に向けての言葉である、
誰が我々に向かって言っているのだ？

言い方が悪くてすまん。神使の教えも軽いところがあるが神使派を経由するとさらに軽くて浅くなる。

一なる世界からインプットスタートしたつもりがアウトプットレザルト
は汎神論かエゴ世界。

>>165
誰も自己紹介なんぞ頼んでないぞw

>>172 の方が深い

いや、>>171が正しい。

つまり、神対のようなニューエイジ本を好む連中は、
今現在の偽りない自分の状態、自らの惨めな現状を直視することが出来ないからこそ、
耳触りのいい、自称・神だの、自称・エササニ人だのといった、バチモンの戯言に酔い、
現実逃避をしているだけなんだよ。

>>173
まあねぇ、神使もACIMも読んだことがなく、インド哲学も齧ったことがないニューエイジ馬鹿が何をほざこうと、
カエルの面にションベンだよw

＞神使の教えも軽いところがあるが

はい、ではどこがどう軽いのか、具体的に指摘してごらん、
と言われると例によってダンマリを決め込むんだろうねw

>カエルの面にションベンだよw
サマディの面にションベンの間違い

>>175
どこがどう深いのか、具体的にドーゾww

>>178
そういう突っ込みしかできないところに、お前の知性の救い難い低さが露呈しておるわなw

>>177
一番最初からだよ
アーテンパーサが「私達は天国からやって来た」と言い出した所から

ACIMスレでもアッサリと否定される程の稚拙

ははは、天国からやって来た、というセリフに切れてしまったわけだw

それは何ページに書いてある？　一番最初、ではわからない、何ページ？　具体的にドーゾw

それとACIMスレでアッサリと否定されているとwww

それについても具体的にドーゾw

P21

397 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2010/05/13(木) 00:00:37 ID:nIVzmA10
神秘体験だろうと悟りだろうと戻ってきた人が語るのって変じゃない？
幻想って戻ってくることができるものなの
それって幻想そのものが存在してるってことだよね


398 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2010/05/13(木) 00:36:30 ID:+LUmxQe+
戻ってきてるんじゃなくて俺たちの心の中の聖霊の象徴として
イエスとかパーサのイメージを見てるんじゃないの。
あくまでもイメージを見てるのはまだ悟ってない俺らで。

>>183
それがどうアッサリ否定されていることになる？w

アーテンとパーサというのが実在するとでも思っていたのか？ww

実在がアッサリ否定されているじゃん
アーテンとパーサはまだ悟ってない信者が見たただのイメージ
アセンディットマスターなんかでは全くありません

それをゲイリーはアセンディットマスターだと思い込んでいるんだから
バカにも程がある

馬鹿な奴だwww

アーテンとパーサと会ったのは誰だ？　彼は悟っているのか？w

ACIMだろうと神使だろうと、幻影に過ぎない。
しかし、その幻影が幻影そのものを消すために利用する価値があるかどうか。

アーテンとパーサという肉体もレナードが見ている幻影だ。
幻影の中にいる我々にそれをもたらしているのはでは何だ？
アセンディットマスターというのは幻影としての肉体のことではないw

Do You understand？　（←これね、英語圏では相手を馬鹿にした言い方なんで覚えといてねw）

さて、今から出かけてくるのでまた後でな。

夜にでもまた遊んでやるからw

その幻影の声を録音しているじゃん
ただのイメージを録音出来るものかね？

>>187
＞Do You understand？　（←これね、英語圏では相手を馬鹿にした
＞言い方なんで覚えといてねw）
別に日本圏でもあるよ。

>>　馬鹿な奴だ＆３Ｗ
しかし、大いなる一しかないのであれば、その中では馬鹿にされる個と
馬鹿にする個が存在するのか。つまり、個も実在も神なのか。
そうでないとただのエゴの喧嘩になる。

>>187
Do You understand？

>>190
木から枝が生えて花が沢山咲いている。花が木に繋がっていることを忘れ個別に
存在していると錯覚し花同士で争うかの如し。

他人を馬鹿にする者というのは自分とは切り離された他人というものが存在すると認識している。
そのような認識がなければ馬鹿にすることもされることも不可能だ。

Oh yes, I am very ultra understand !
I am perfect and impeccable.
All is I and I am all.
I descend to earth.

fuck u very much

>>192
その花も枝も、そして木さえもが本当は幻影に過ぎない、というのが不二一元論でしょう。
ただの一元論ではなく不二という言葉が頭にくっつているのはそういう意味です。
そして、これが大切な点ですが、そういう概念を知ったからといってどうにもならない、
というのがサマディ氏の言いたいことでしょう。
目標はそこなのだとわからせるための方便としての説明であり、
神との対話はどうなのか知りませんが、本を読んで理解すればそれでOKではない、
訓練によって心を鍛え、幻影を幻影と見破れるようになり、様々な方法でそれを消していく、
という地道な作業が必要ということでしょう。

>>193
重要な事は、自分とは切り離された他人が存在する、と思い込んでいる我々は実際にここにいるわけです。
だから、それをどうやって終わらせるか、という方法論が肝要だと思いますが、あなたはどうしているのですか?
あなたは自分とは切り離された他人は存在しないという境地に至っているのですか?

ネオナチ二元論者のサマディ師降臨せり！

サマディ師曰く「・・・というのがサマディ氏の言いたいことでしょう！」

自分という個があり卑下し馬鹿にする相手がある。
優越感に浸る自己はこの世から神世界に向かっている。

これは完全なる２元論者であろう。

木は幻影ではないよ
木が自分自身だし
木が木に成る為に地道な作業など不要
既に木であることを知るだけでOK

神と神以外を分けている不二一元論は二元論です
汎神論こそ純粋な一元論
この点は譲れないよ

Oh yes, I am very ultra understand!
I am perfect and impeccable.
All is I and I am all.
I descend to earth.

そうだ、私は全く理解を超えたものです。
私は完全であり非の打ち所もない
すべては私でありわたしはすべてです。
＞私は地球へ舞い降ります。
なるほど。
降臨というより後輪の方がピッタリ。

>>196
> 本を読んで理解すればそれでOKではない、

それはその通りだ。ただ、OKかどうかという判別は違和感があるな。言葉の表現上そうなっているだけかも知れんが。
仮に完全に体験したとしよう。で、だからどうだいうのか? 体験した人の方が偉く、していないほうが偉くないのか?
ここでまた分離思考が発生する。「〜を体験したから偉い」、「〜を体験していないから偉くない」そして「偉い」側に
入っている「自分」。このエゴ的思考の発生に気付かずに巻き込まれ真実であると錯覚したらあっという間に元通り。
スピリチュアル馬鹿の出来上がりだ。またしても現実には存在していない敵を相手に永遠に戦い続けることになる。

> 我々は実際にここにいるわけです。

本当に?

サマディは木が存在しない体験を目指しているようだが
なかなか無くならないからストレスが溜まって八つ当たりしたくなるだよ
どう頑張っても木は無くなりませんよ

というかだな、何らかの体験をすれば全てが解決するかのような思い込みは
金さえ手に入れば幸せになれると思い込んでいるのと同じだ。内容が違うだけ。
思考の材料が自分のよく知っている一般社会の中の何かであろうがスピ関係
であろうが思考方法が全く同じままでは結果も同じになる。

>>197
私はサマディ氏ではありませんよ。

>>199
あなたは自分が木であるということを本当に心底体感しているのですか?
それともただそう信じているだけですか?


>>200
不二一元論の本がいくつか出ていますからそれらを読んでみましょう。
あなたは完全に誤解しています。
不二というのは唯一なるもの、つまり神以外は何も存在しないということです。
木も幹も枝も花も実も何も存在せず、虚空としての神のみがあるというのが不二一元論です。
神以外は存在しないのだから、神と神以外を分けることはできません。

>>202
体験したから偉い偉くないとは誰も言っていませんよ。
あなたは具体的にどうしているのですか、と訊ねているだけです。
>>重要な事は、自分とは切り離された他人が存在する、と思い込んでいる我々は実際にここにいるわけです。る
>本当に?
あなたは私に対して話しかけているわけですね?
そして私もあなたに対して話しかけています。
つまり、自分とは切り離された他人が存在するように感じているからそうしているのでしょう?

体験すれば全てが解決するなんて誰がそんなことを言ってましたか?
そうやって捏造するからこのスレはややこしくなるんですけどね。

汎神論は、創造の中心としての神がいて、万物にその神の分身が宿っているという考え方ですね。
これは神との対話や他のスピリチュアリズムにおいても共通しているようですが、
つまり、神と、その神が宿る万物の両方が存在していることになり不二一元論ではありません。
汎神論は多元論に分類されます。

>>205
いや、「あなた」という個別の存在は居ない。但しそのように見える動きをするものはある。
そこに話しかけているということだ。でも放っておけば変化するしその内その動き自体も
消えてなくなるから何を話してもあまり意味はないんだけどね。w 更にこちらも全く同じ
なので余計に意味はない。w 「あなた」も「私」も居るといえば居るし居ないといえば居ない。

個別な存在のように見えるものというのは川の流れの中に一時的に出来た渦のようなものだ。
渦はあると言えばある。但し周りから水の流れのエネルギーを与えられて回っているだけで
その中心に何かが居て自分の力で水を回しているわけではない。中心には何もない。
「渦」という個別の存在はない。その他、竜巻、台風、ハリケーン、雲など、全て中心には
何もなく外側からのエネルギーで作られて動かされているだけだ。よく観察してみれば
分かると思うがこの世界は例外なく何もかもがそのようにして作られている。もちろん人間もだ。
台風は寿命が来ると跡形もなく消えてしまうのと同様に、全てのものは跡形もなく消える。
元から存在していないのだから何も残らない。

エゴはこの実際には何者も存在していない状態を見て存在していると錯覚している状態だ。
但しこのエゴ自体も外部から与えられたエネルギーで作られて動いている。なので放って
おくと消える。

>>208
なるほど、わかりました。ありがとうございます。

昼間の喧騒が嘘のようにw

なぜか一斉にやってきて一斉に去っていく“彼ら”w

相違スレが終わったかと思えば今度はここか。荒れているところサマディ在り。乗り込んでまで続けることではあるまいに。そういうのをエゴの奴隷呼ぶ。
>>171及び>>207
>神があり、その神が神の創造物たる宇宙の森羅万象にフラクタルに顕現しているというのが凡神論。
>つまり、神以外が“実在している”というのが凡神論
ＮＯ
Ｗｉｋｉに「汎神論とは、全ての物体や概念・法則が神の顕現であり神性を持つ、あるいは神そのものであるという宗教観・哲学観。万有神論。ほとんどの宗教における神理解は、一神教・多神教を問わず汎神論的要素を含んでいるとされる。」
とあるようにあらゆるものが神であるというのが汎神論であり一元論。
一方の「神」が一方の「世界や物」に「宿っている」という考え方は君らの誤解。なぜなら器そのものも神だから。
氷でできたグラスに水を注いでいるようなものでそれらは実は同じものによって成り立っている。
フラクタルについてもそう。フラクタルは全体と部分が一体であり尚且つ自己相似になっている。それらは切り離されているものではない。

逆に、エゴであれ世界であれ幻想であれ、それらを経験し夢を見ている存在であれ、
それらをつながりのないもの関係のないものとした段階でそれらは「神以外のもの」となる。もちろんそれは一元論とは異なるものだ。
そもそも本当に一なるもの神以外のものがないと知っている者は、わざわざ「不二」などと余計な呼称をつけることはしない。
わざわざ言葉を付け足して強調するのは神以外のものを想定しそれを否定するという二重姿勢にほかならない。

現在のありのままの状態を直視したら世界を体験している事は議論の余地が無い
バラバラに存在しているかバラバラではなく一つかは議論の余地はあってもだ
世界は存在しない体験すらしていないと言っているネオナチは現実を直視する事から逃げ回っているのは明白だ
逝ってよし

>>211
サマディを必死に追いかけてストーキングしているお前はどうなのかとｗ

お前の稚拙な反論も完全に間違っている。

不二一元論と一元論は違う。
不二とは二つとない、ということ。つまり神のみがある、ということ。それ以外にはない。
それが本来の在り方だということ。
グラスもそれにそそぐ水も、“お前が”それを認識していると思い込んでいる以上、それは実在ではない。
“お前は”何も体験などしていない。真の体験が何かさえ体験していない。
頭の中の観念を得意になって滔々と述べて恥をかき続けているだけだ。

エゴの介在しない本来の体験。その本来の在り方に戻ろうとしているのが仏教でありACIM。
それを志向している人たちを必死になって貶して引き摺り戻そうとしているのが神対狂信者。
俺様は理解している、俺様一番、というエゴが脅かされていると思い込み恐れているからだ。
この図式がずっと続いているわけだ。

>>212
現在のありのままの状態を直視できないから、世界を体験しているという錯覚を起こしている。
お前は、世界をまったく体験していない。
自分は世界を体験している、と思い込んでいるその自分自身を疑え、
というのが不二一元論の主張であるし、ラマナ・マハルシ等の教えの通り。

すべてが神だ、と頭の中のゴミである観念に基づいて虚勢を張って豪語しているが、
自分の気に入らない考え方や人物についてはその限りではないとｗ

これが神との対話で語られていることなんだそうだｗ

>>213
>自分は世界を体験している、と思い込んでいるその自分自身を疑え、
>というのが不二一元論の主張であるし、ラマナ・マハルシ等の教えの通り。
誰が「自分自身を疑え」と言っているのか？
不二一元論者か？ラマナ・マハルシか？
そいつにとって「自分自身を疑え」と言う相手は存在するのか？

俺が神

魂Ａ「ぼくは強くなりたいんです。強くなって多くのひとを救いたい。救う愛を
経験したいんです」
神「全ての魂が根本はひとつ、みな同じ強さだよ」
魂Ａ「それじゃあ、誰も救えないのか…（´・ω・｀）」
魂Ｂ「心配いらないよ、小さな魂さん。ぼくがきみにチャンスをあげよう」
魂Ａ「どういうこと？」
魂Ｂ「ぼくがきみと戦い、きみが激怒することをする。そうすれば、きみは
キレてぶっちぎりに強くなるだろう」
魂Ａ「ぼくにそんなことをしてくれるなんて、きみはとても愛情深い天使だね」
魂Ｂ「きみを愛しているからするのさ」

そのあと、ＡとＢはそれぞれ別の場所で肉体を得た…。
Ａはカカロット、Ｂはフリーザと名付けられた…。

救う愛を経験するために、多くの人間が死ななければならないという矛盾。

まあ、何が言いたいかよくわからん。

神は人間をどう愛するのか？　Author:斉藤啓一
http://lasttimer.blog130.fc2.com/

私たち人間は神をどう愛するかについて述べたところで、今度は、神の方は人間をどう愛するのかについて、考えてみたいと思います。
それを説明するために、インドの哲学（ヨーガのサーンキャ哲学）で説かれている、世界創世論を簡単にご紹介いたします。
つまり、世界と人間はどのように生まれたのか、ということです。
それによると、神は絶対的な存在として、ひとり至福の境地に浸っていました。形もなにもない、純粋な意識そのものでした。
ところがあるとき、「自性（じしょう）」という、ある種の物質的な存在に遭遇しました。その結果、神はこの自性と混じり合って一体となります。
ただし、両者の間には根本的な質の違いがあるので、完全に一体になったわけではありません。
たとえるなら、スポンジが水を含むような感じで一体になったのです。

自性と一体になった神は、意識が多数に分裂してしまい、物質こそが自分であるという錯覚を起こすようになってしまいました。
自性はその性質上、不安定で移ろいやすく、無常です（前に述べた３つのグナとは、実は自性が持つエネルギーのことなのです）。
そして自性は有限です。そのため神は、広大無限の広がりを持った存在から、いきなり狭い牢獄に幽閉されたような不自由さと無知蒙昧さに陥ることになりました。
そうして、神の苦悩（人間の苦悩）が始まったというのです。

ところで、なぜ神が自性という存在と出会い、ひとつになったのか、なぜそんなことにならなければならなかったのかという理由ですが、
一説によると、さまざまなことを経験し、「自分とは何か？」という認識を得るためではないかといわれています。
ちょうど、鏡がなければ自分はどんな姿をしているのかわからないように、神は自性という鏡を通して、自分の本当の姿を知ろうとしたらしいのです。
前回述べたように、神の本当の姿とは、愛、正義、美、平和、思いやり、誠実さ、謙虚さ、高潔さといった美徳です。
そして、他者に依存せず単独で至福を得ている存在です。それを知ることが、自性と一体になった理由、すなわち、この世界が創造された理由だというのです。
換言すれば、神のエネルギーのひとつである私たち人間がこの地上に生まれてきた目的も、まさにこれなのです。
「自己認識の旅」。これが地上に生まれた目的です。自己認識とは、要するに覚醒ということです。私たち人間の本質は神なのだと認識することです。

この前サマディが絶賛していた斉藤啓一氏のお言葉でした

>>220〜>>222
またそれを言うと神使派が「いや、神世とこの世は一点の因果もない」
とか言い初めて収集が付かなくなる例のパターンが始まるよ。
確か「神との対話」の聖なるビックバンは神使に言わせると第４の分裂
egoパターンに入るそうだから。

>>217 よく見るとと深いかもねー。

あれは神対のパクリ

神対も伝統宗教の支持を受けている事をサマディに知らしめているのよ
例のパターンを終わらせてみせる

はい、残念でしたw

サーンキャ哲学といのは二元論です。

方便としての二元論。プルシャ（純粋精神）とプラクリティ（根本原質）。

ヨーガ・スートラも、このサーキャ哲学に基づいている。

不二一元論は、ヨーガ・スートラの成就を出発点にしている。

すなわち、一点集中できる心にまで訓練された状態をもって、初めて実践可能になるのがアドヴァィタ・ヴェーダーンタ。

一点集中可能な心を持つに至った時、ブラフマ・スートラの段階に入る。

以上。

形骸化していない正統な伝統宗教は、人を見て法を説く。

同時に、弟子は自らの置かれている段階を正直に認識しておかねばならない。
そして、自らの立ち位置に相応しい教えからスタートせねばならない。

惑わされた心、散漫な心の状態にある者も、ブラフマ・スートラを紐解くことはできる。
そして、そこに書かれた文言を受け売りすることは可能だろう。
しかし、その人の心は相変わらず、惑わされた心、散漫な心の状態のままである。

今、この時点での自分を、嘘偽りなく、正直に認識し、そこから始める勇気と智慧を持つ者だけが、
この幻影世界を消し去るための本当の道への一歩を歩み始める。

※神との対話のような偽書は、惑わされた心にある現代人の心を更に惑わせるだけであり、
　山頂へと至る本当の道どころか、樹海の中へと読者を誘う猛毒が密かに仕込まれている。

口先だけは達者だが迷いがあるから神対派のことが気になってしょうがないんだろうね

いや、ここで皆さんを挑発する目的はいくつかある。今は教えていない目的も含めて。

トレーニングにはなるかも知れないが、あまり意味があるとは思えないな。

復讐か！
あるいは自分自身を教祖に祭り上げるため

サマディの魂胆は
樹海の中にいる神対信者を山頂へと至る本当の道に導く事で過去世から溜まったカルマの清算をするつもり
なかなか幻影世界が消えないのはカルマのせいと思っているのだろう

たかが掲示板でしょ

＞いや、ここで皆さんを挑発する目的はいくつかある。今は教えていない目的も含めて。
＞サマディの魂胆は樹海の中にいる神対信者を山頂へと至る本当の道に導く事で過去世から溜まったカルマの清算をするつもり

マスター気取りを通り越して、他人を導く導師気取りにパワーアップしてる。
他人の姿も自分がつくった幻想だってのが持論だったのに。
自分を消したいのに消えない。
それには理由があるはずだ。
そうだ神対信者を更生させるためにここにいるんだ。
こんなふうに言い訳を考えちゃったんだろうな。

　　 　　　 　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　| 　　　＜ 神対信者を更生へと導く導師気取りはキモチよか
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

サマディ「この世は無意味な夢、早く夢から醒めなさい、そうすれば絶対幸福が体験できる」

神対派「絶対幸福って何？　お前はそれを体験したことあるの？」

サマディ「悟った人はこの世から消え、記憶からも消えるので、我々には認識できない
　　　　　　あなたも昨日見た夢がどんな夢だったなんてどうでもいいと思うでしょう？」

はい完全に詐欺師ですｗｗ
オウム真理教レベルですｗｗ
残念ｗｗ

そうやって反応させられていることが、サマディの手のひらの上で踊らされているということなんでｗ
間抜けすぎだよ、お前らｗｗ

お前らの必死の反応を見てほくそ笑んでいるサマディを想像してごらんｗｗｗ
ほらほら、また憎しみが沸々と湧きあがってきたｗｗｗ

何でそんな見え見えな自演をする? 釣りか? 釣りなのか?

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 はあ？世界を消すのはまだぁ？（失笑）
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　私には目的がある　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　もっと苛立ち怒れ 　|
| | /　　 /　　神対信者　　　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 経験するために生きてるはずなのにサマディ経験は拒否か（失笑）
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　世界を消すのは　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　まだぁ？　　　 　|
| | /　　 /　　サマディ　　　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

サマディ経験ってなんだよ？（失笑）

経験するために生きてるといっても何でも経験しなければならないという訳じゃないぞ
そんな事言ってたらウンコを食べるという経験もしなければならない事になる

>>243
誰でもサマディに見えてしまって、神経質に反応してるんだろ？ｗ
サマディが来てないか、いつもビクビクしながらここを覗き込んでるんだよな？ｗｗ

神対信者曰く、経験するためにこの宇宙が存在するのです！（ｷﾘﾘｯｗｗｗ

いや〜その割には好き嫌いが激しくて大変ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　 　　 ヽ　 /)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ＜宇宙の消滅、怖い怖いｗｗｗ
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　宇宙が存在するはずがないだ・・・・・・・・
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　神対信者も実は存在しないだ！（ｷﾘｯ
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　宇宙にようこそ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 神対信者　

　　　　 ／.:￣￣￣￣￣ ＼
　 　 ／: : :　　 　 　 　 　 　 ＼
　 ／: : : :　　　　　　　　　　　　＼
／: : : : : :　　　　　　　　　　 　 　 ＼　　　　　
: : : : : : : :.._　　　　　　　　_　　　　　 ＼　　　　
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　 　 　 　 l
: : : : ::;;（　● ）::::ﾉヽ::::::（ ●　）;;:::　　 　|　　　　宇宙は本当に存在するかもしれないだ…　
: : : : : : ´"''",　　　 　 　"''"´　 　　　 　l　　
: : : : : : . . （　　　 j　　　 ）/　　　 　 　／　　 　不二一元論なんぞ信じてあまりにも多くの時間を無駄にしてしまった…
＼: : : : : : :.｀ｰ-‐'´｀ｰ-‐'′　　　 ／　　　　 　　　　
／ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ＼　　　　　
: : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´　　　 　 　 ＼　　 　 　
: : : : . : : . : : .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＼

神対信者の　完　敗　！


　　　　r'''"　　　 　ﾞl,
　 　 　`l　 　 　　　`l、＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐ー-､
　　　 　|　 　　　 　 　 　　　）　／"￣￣￣＼　　　　／　　　　 ヽ、
　　　　 l　 　,r'""￣ﾆ､　　.,/／　　　　　　　　ヽ、 ／　 　　　　　　i
　 　 ／　_,r"∠ﾆ､'L- l,,／　l　　　,rー--−ヽ､ l /　　　　　　,,r ､　ﾞl
　 <" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl l/　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l/　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l 　l
　　〈 　ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔　　 ｒ､ !､　　　ヽ　l　丿
　　　ｖﾍ､ 　ヽ､ ヽ==l,,ハ,,　　 ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､　ゝゝ７ ､＿_ ' /／
　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.//　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l'''''l∧l　　　　ヽ ＼`ー-' ｲ　　ﾉ,,r‐'''| |　ヽ ,,ｲ .l 　l'",,,、 ヽ
/,∪　　　 　l,　　 >‐ｉ 　l　　　　　l　 　>ー‐ﾍヽ /　　　l l　　　　| .|　 ∪　l　|.ﾞﾄ､
ゝ　　　　　　|　　 l 　l 　l　 　 　　| 　　ヽ＿l　 l　ヽ 　 |　|　 　　|　|　　 　l,,,l,,l,l　|
　　　　　　　 |　　| 　|　 |.　　 　　l　 　 /　 l　 | 　ヽ　| 　|



(：D)|￣|＿　(：D)|￣|＿　(：D)|￣|＿　(：D)|￣|＿

ああ、こりゃこりゃｗｗｗｗ

かわいそうになぁｗ

怖くて怖くてたまらないんだろうなｗ

なんたって、「神の使者」のオリジナルタイトルは、「宇宙の消滅」なんだもんなｗｗｗ

自分が信奉している神との対話（pu）は名指しで否定されるわ、
サマディにはコテンパンに論破されるわ、踏んだり蹴ったりの神対信者ｗ



愛なら今、何をするか（ｷﾘｯ


その成れの果てがコレですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . . . .: :調子ぶっこいてマスター気取りを演じていたばかりに
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　.反発を招いてアドバイタの連中を引き寄せてしまい
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:毎日毎日論破され続ける連戦連敗の日々…
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::
￣￣￣ （_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
　　　　　　神対信者

あなたがたはすぐに批判しようとし、自分が選ばなかったものを祝福しないで、
物事を「間違っている」とか「悪い」とか「充分ではない」と決めつけたがる。

非難するよりも、もっといけないこともある。
自分が選ばなかったものを傷つけようとするのだ。破壊しようとする。
自分が賛成できない人間や場所や物事があれば、攻撃する。

あなたがたの宗教と対立する宗教があれば、間違っていると言う。
自分と違う思想があれば、ばかにする。自分と違う考え方があれば、拒否する。

だが、それは間違っている。それでは宇宙の半分しか創造できない。
そして、残る半分を拒否していたら、自分の側の半分さえ理解できない。

『神との対話』より



(：D)|￣|＿　(：D)|￣|＿　(：D)|￣|＿　(：D)|￣|＿

ああ、こりゃこりゃｗｗｗｗ

>>251
その部分は矛盾しているだろ
斬って捨てるべし

>あなたがたの宗教と対立する宗教があれば、間違っていると言う。
>だが、それは間違っている。それでは宇宙の半分しか創造できない。

見てて不愉快だ
神との対話と関係ない話はしないでくれ

宇宙の消滅が怖いだろ、怖いだろ、と言われても考えたこともなかったので
そういうものなのかな〜、と思う日々であります。

多分神対派は怖いのではなく、成功せず、もてなく、生きがいも
ないグループが「神の使者」の本を見た途端、この世は存在しなかった、
この世は意味もないと歓喜の概念に踊り狂い、充実感をもってこの世
を謳歌している神対派を攻撃して、この世を捨てさせようとすることに対して
神対派は「そんなアホな・・？」と胡散臭い目で見ているのではないのだろうか。

怖いの、怖いのと言われて、しかし言ってる方もまるっきりこの世を
立ち去る気配を見せないどころか娑婆エネルギーを増してる気配がする。

今の動向から将来を推察するに、宇宙は存在しないとか言ってあきらめさせた後に
この世を支配して金、権力、女を独占するつもりだろう。
「この俺様に従わんと宇宙を捨てるのは不可能だ、あは、ハ、ハ・・・」
とか言って。

>>254
とろこが逆なんだな。
神対信者や引き寄せ信者が憧れているリア充ね、手に入れられるものはほとんど手に入れてきた人たち。
例えばヴィパッサナーの瞑想会なんかにはそういう世に言う勝ち組が山ほど来ている。
お前らの言う“世界”における“経験”で、どれだけいい思いをしても決してそれは幸せには結びつかない。
そういうことを体感的に“わかってしまった人たち”が目指すのが究極の在り方なんだな。

>>255
この世を簡単に立ち去れる、と思い込んでいるところな。
それがニューエイジに毒された、漫画的な発想として嗤われているところなんだよｗ
幻影を消し去り、牢獄から抜け出すのがそんなに簡単なら、お前らも含めて、もうとっくにすべては終わってるよｗ
要は、決して幸せにはなれない牢獄を抜け出すことを志向しているのか、
それとも、お前らのように未だ自分が牢獄の中に幽閉された囚人であることにさえ気づけず、
牢獄の中でのリア充目指して、牢獄の中で幸せになれると勘違いしているのか、その違いだよｗ
両者とも牢獄の中に繋がれた囚人には違いないが、健全な精神を持ち、自由の身になりたい人は
牢獄から抜け出すことを至上命題とし、牢獄が世界のすべてだと勘違いしている生まれながらの囚人は、
牢獄がなくなってしまうことを心底恐れているとｗｗｗ

>>256
お前やサマディがなかなか幻影を消し去れない理由は何だと思う？

>>257
幻影がそれだけ強力だからだよ。
多分時代的な背景もあるだろう。カリユガ。

なんか優越感に浸ってるな
自分は他と違って理解してるんだと
自分の考えが理解できないのは無知な人々だと見下してる
そして自分が特別だというイリュージョンの中にいることに気づいてない
誰しも真我に気づくまで幻想の中にある

そうだな、優越感に浸ってる一部の神対信者のことなｗ
俺様は理解している、お前は理解していない、という物言いでマスター気取りを繰り返してきた。

そして、その「俺様」なんてのは本当は存在しないんだよ、と言われて狼狽してるんだよｗ
「俺様」が完膚なきまでに叩きのめされ消え去ることが、世界の消滅だ。
だからこそ、「俺様」である神対信者はそれをことのほか恐れおののいているんだろうｗ

「俺様」がリア充になり、「俺様」が経験を選択していると思い込んでいる「俺様」ｗ

>>260
どう頑張っても「自分」を消せない分際で他人に説教出来る立場かよ

>「俺様」が完膚なきまでに叩きのめされ消え去ることが、世界の消滅だ。
お前自身を完膚なきまでに叩きのめして消えろ

自我が消えるのは誰にでも経験のあることだし
それによって世界が消滅するとか大袈裟に考えすぎ

争いの決して絶えることのない神対スレ。

争いを自ら引き寄せている自覚のない神対信奉者。

駄目だこりゃw
人のレスを曲解して自分の都合のいいようにいってるよ
○○なんだろう、と言われたら
そうだねw神対信者は○○だからねwと返してくるし

もう一度聞くよ？
ここの奴らに優越感を感じたり、見下したりしてるかい？
言葉の端々からそう感じるんだが
都合が悪いのなら答えなくていい

大天国に対してどういう対応を取ってきたかな？
もっと以前なら、シルバーバーチスレで何をやってきたかな？
因果応報、自業自得。

天国君は大歓迎して迎え入れたらいつの間にか居なくなっちゃってた。

>>264
スクリプトで自動で書いているのかも知れんよ。w

まあ人が書いていたとしてもパターンがだいたい決まっているから多分自動化はあまり難しくないだろうな。

>>265
大天国とシルバーバーチって・・何だよ・・そんなの知らないし
このスレにはそんな長くないし以前のことなんて知らん
要するにそれらについてけなされたから今度はこちらが叩こうという考えか？
高尚なこといってるわりには復讐心に満ちてるな
因果応報と自業自得という言い方もおかしい
叩かれたから今度はこちらが叩くという言い方でそういう言葉は使わない
お前のやってることはただの逆恨みにしか過ぎん

>>269
誰も叩こうなんて言ってないよ。こっちはバーチ信者でもサマディでも天国でもないし。
だけど、彼らを病的なくらいに貶して叩いていたのは事実だろう。
そういうのが巡り巡って、今度は自分たちが叩かれる事態になってるんだろうってことを述べているだけだよ。

そもそも神との対話とは何を指すのか？神の使者とは何を指すのか？
本をさすのか、文をさすのか、文字をさすのか、ニールを指すのか、ゲイリーをさすのか
インクを指すのか？言葉のポインタの先か？
クソどうでもいいよなあ神との対話も使者もうんこもお前らも俺も
この言葉も何もかも。どうでもいいという範囲の範囲外の範囲外だよ。

神対と神使は共に幻想。そんなものは最初から存在しない。

せっかく幻想という概念ではない幻想という参照をさしたのに幻想って言ったらもともこも無いですがな

息を吸い飯を食いながら必死に「宇宙は存在しない」とパソコンに打ち込む姿かな。

10年以上前に買ったバーソロミューって本を読み返してたら
相違スレで話題になってたテーマがみんな出てて驚きました。
チャネリング、ニューエイジ、大いなる一、エゴ、マハリシ、奇跡のコース
全部登場してて、しかも対立することなく統合的に前向きにな感じでまとめあげてありました。
やっぱり読む時期によって違う発見があるものなんですね。

必死に宇宙は存在しない、と言い続けているかのように印象操作しようとしているが、
宇宙は存在しないというのが本来の在り方なのだから、それを最終的な到達点とし、
そのために必要な手立てを取るべし、ということを主張しているのがアドヴァイタ系だろう。
一方ニューエイジ系は、そのまんまでOK、本で何かの概念を理解すればそれで事足れりの世界で、
何かの訓練をしたり、道を進んでいく、ということを避けたがっているようだ。

なんで使者系は存在とは何かについて言わないの？
存在とは概念だって言わないの？
宇宙は存在しない、じゃなくて存在は概念そのものでしょ

神が存在するというのは観念。
宇宙が存在するというのも観念。
自分が存在するというのも観念。

>>278
そう、全部観念。

で、その観念の世界から抜け出そうと志向しているのかどうかの違い。

全部観念なんだからこれでOK、ということにしたいのがニューエイジ系だろう。

すべてが概念なのに、それを体験しているつもりになっている。
本当の体験をしていない。それがマーヤ（幻影、概念）ということ。
そのマーヤを解いて実相に復帰するのか、マーヤのままでいいのか。

そうじゃなくて、存在が存在することが観念だって言ったほうが早いんじゃねーの
なんでその下のことばっかり言うのよ？
意味がないばっかり言うんじゃなくて意味と言う概念自体が無い。
無いという概念自体が概念だと言えばその下にあるやつは全部消えるだろ

今この瞬間に神を見出すことのできない人はどこに行こうとしても見出すことはできないでしょう
今ここから逃げないでください

存在が存在することが観念だという根拠は？
神のみが実在する、という様々な聖典や覚醒者の証言を君が否定できるわけ？

でね、こういうテーマについてここで喧々諤々やってること自体が観念遊びそのものでしょ。
だから、じゃあ観念をどんどん引っ剥がしていった先にあるものは何なのか、
それは実際にそこに到達してみないとわからないということでしょ。

>>282
あなたは今この瞬間に神を見出しているんですか？
それともそういう観念について語っているだけですか？

>>276
＞必死に宇宙は存在しない、と言い続けているかのように印象操作しようとしているが

散々言い続けて来ただろうがｗ　何を今更

＞宇宙は存在しないというのが本来の在り方なのだから、それを最終的な到達点とし、
＞そのために必要な手立てを取るべし、ということを主張しているのがアドヴァイタ系だろう。

お前はニューエイジ派が訓練を避けていると印象操作したいようだが
これはそういうことではなく、根本的な認識の違いによるもの
つまり、物理世界はゴミクズだと思っているお前にとっては
ニューエイジ派のやっていることは全て無駄なことで夢を長引かす行為だということになる
しかし二元性、多様性、変化、創造といったものも神の表れだとしたら？
こちらは元々そういう汎神論的なスタンスなのだから
「早く夢から覚めて神へ帰れ」とお前がいくら言っても無駄
そもそも帰るとはどこへ？神という的は大きすぎるから神から外れるということはあり得ないんだよ
それを神から離れた、神と無関係な幻影を見ていると、もしお前が思い込んでいるのだとしたら、
お前の神に対する認識がいかに歪んでいるかということだ
お前は釈迦の手の平で踊らされてる孫悟空みたいなものさｗ
神から分離したと思い込み、悪夢に迷い込んだと思い込んだが
実はそこも神の手の平だったとｗ
まあ、これは神を穢されたくないという深層心理が働いているお前は絶対認めないんだろうがｗ

>>285
必死に何かを言い続けるだけ、頭の中に何かの観念を詰め込むだけですでにそうなっている、
と勘違いしているのがニューエイジで、真っ当な宗教は、道というプロセスを歩むことが必要だとしている。

>しかし二元性、多様性、変化、創造といったものも神の表れだとしたら？

そう思っているのならそれでやっていけばいいじゃないか。
しかし、二元性を神のあらわれとは見なさない人間のプロセスを邪魔することはできないし、
最終的には、お前もお前の誤謬を認め、こうして悪態をついていた日々を恥じ入ることになるだろう。

>お前の神に対する認識がいかに歪んでいるかということだ

神をまったく認識すらしたことがなく、頭の中の観念をいじくりまわしているだけのお前の言葉など何の説得力もない。


お前は、何も体験していない。肉体に対する執着、物質に対する執着。
それによってこの世界が幻影に過ぎないという教えに恐れおののいているだけだ。

お前がただ頭の中の観念や、こうであって欲しいという期待をいくら語ろうと、
絶対に私を説得することはできない。

以上。

ほんの一瞬でも“それ”を垣間見てしまえば、
お前のようなニューエイジャーが信じている戯言は跡形もなく雲散霧消する。

それまで営々と築き上げてきたつもりでいた精神世界の知識が、
何の意味もなかったことを文字通り体感する。
意味がなかったどころではない、悪臭を放つゴミを拾い集めていただけだったことに気づく。

そういう日がお前にも必ずやってくることを心の底から恐れおののくといいだろう。
その恐れおののいているお前が、悪臭を放っているゴミそのものなんだからなｗ

ああ、そうか。acimは神を存在させないといけないから存在が概念と言っちゃいけないわけか。
まあ、これがacimの落とし所なんだろうな。

>>286
＞必死に何かを言い続けるだけ、頭の中に何かの観念を詰め込むだけですでにそうなっている、
＞と勘違いしているのがニューエイジで、真っ当な宗教は、道というプロセスを歩むことが必要だとしている。

もうちょっとちゃんと観察しましょう
ニューエイジでは観念と同時に行動を重視している
バシャールも行動しなさい、行動が全てだと言っている
思い描いただけでそれが実現するなら誰も苦労はしない、それはその通り
しかし、そういったことも体験しながら学んでいくもの

全てが神だと涙目で抗議しつつ、サマディという神は拒否する神対派ｗ

行動じゃなくて、トレーニングや修行を拒否してるんだろｗ

ところでガイドブックを真面目に取り組んでる人いる？
（あと講演会の感想も・・）

中古で5000円ってぼった栗
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h142813713

>>290
奴は一向に消滅する気配が無いじゃん
信じて欲しければ口先だけでなく実際に消滅してみる事だな
話はそれからだ（失笑）

>>293
バーカｗ

簡単に消滅できるとか、そんなゆとり特有のオメデタイこと言ってるからからかわれるんだよ、おまえらはｗ

“愛なら今何をするか”

おらおら、どうして実践できないんだ？ｗ

本当に存在してないものならチョチョイのチョイで消滅させないとな
歯を食いしばって頑張っても消滅しないんだお・・・（泣）、では話にならん

全てを愛するのと全てを信じるのとはまた別
汎神論と不二一元論を同時に信じる事は出来まいて

ゆとり馬鹿に哲学は無理だなｗ

おまえは一生マスター気取りでオナニーし続けてゴミとして朽ち果てるのが関の山ｗ

>>296
赦しの実践はどうした？ｗ
世界は幻影だから何やってもお構いなしか
とうとう本格的にオウム真理教に近づいてきたなｗ

>>297
愛なら今何をするか、の実践はどうした？
絵に描いた餅は、どうしたって食えないよな？ｗ

仏陀ですら悟りを開くのに何年もかかっている。
しかし、結果を得た。
たの覚醒者も、相応の試行錯誤の末に果実を手にしている。
本を読んで、観念を頭の中に詰め込んで、わかったつもりになっている、
かわいそうなニューエイジャーこそオウムそのものなんだよｗｗ

>>297
赦しって具体的にどういうことだ？

説明してみろ、ゆとり脳ｗ

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1275592289/

424 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：10/06/10 02:46 ID:mKXCVqwY
お願いします
【ｽﾚのURL】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273767821/
【名前欄】
【ﾒｰﾙ欄】sage
【本文】↓
今この瞬間に神を見出すことのできない人はどこに行こうとしても見出すことはできないでしょう
今ここから逃げないでください

オウムは観念を頭の中に詰め込んでいるだけじゃないだろう
「修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E7%9C%9F%E7%90%86%E6%95%99%E3%81%AE%E4%BF%AE%E8%A1%8C
アンダーグラウンド・サマディ
土中のコンテナで何日間も瞑想する修行。
チベット仏教の聖者がサマディとよばれる一種の仮死状態になって何十日も瞑想修行をしたという話に因み、
土中のコンテナ内の酸素がなくなる時間を過ぎても瞑想を続け、無事に生還することで成就の証明とした。
石井久子や上祐史浩が実行し、林郁夫が医学的な分析をしたことになっている。

クンバカ
息を数分間止める修行。水の中に潜る「水中クンバカ」やその変形「水中エアータイトサマディ」などがある
（世界記録は11分だが、5分30秒間潜った井上嘉浩に対し麻原は「何を怖がってんだよ」と発言していたが、麻原の記録はたったの15秒である）。

決意の修行
決意文を声に出して、繰り返し読み上げる修行。いわゆる「修行するぞ、修行するぞ･･･」の繰り返しが特に有名である。

逆さ吊りの修行
「カルマを落とす」ために、肉体に苦痛を与える修行。後に単なる拷問として用いられた。

沈黙の行
エネルギーの保全のために、長時間何もしゃべらない修行。無言の行ともいう。

いやいや、ハルマゲ丼や陰謀論に耽溺していたオウムはニューエイジそのものだろうがｗ

おまえの理屈だと、ヒトラーは菜食主義者だったから、菜食主義者はみんなファシストということになるｗｗｗ

オウムはニューエイジそのものだ、なんて初耳だわ

これは「Aleph」に改称したオウムのHPだが
http://www.aleph.to/

解脱者の証明　サマディ
http://www.aleph.to/enlightenment/samadhi-01.html
http://www.aleph.to/enlightenment/samadhi-02.html

神の直接体験とやらは麻原やオウムの信者でも体験済みのようだが

脳科学によれば神経伝達物質にエンドルフィンというのがあり、これは一定以上の苦痛を受けると、それを緩和するために幸福感をもたらす作用があるといわれる。
この説に従うと宗教者が苦行の果てに神や仏を見出す事に生物学的説明がつく。

>>303-304
まともな宗教は、終末論を煽ったりアセンションを煽ったりしていませんが。
あなたのように、極端なカルトの一例を引き合いに出して、
十把ひとからげに宗教すべてを否定しようという単細胞思考こそオウム真理教のようなカルトメンバーの世界観そのものなんですけどね。
禅の鈴木大拙師や古くは空海や道元のことも、あなたによればオウムと同類ということになりますね。
それと、自分たちはフリーメーソンに狙われている、ということも彼らは言っていましたね。
被害妄想に陥って、神使派から攻撃されていると思っているどこかの誰かさんとダブって見えますね。

>>305
なるほど、ではあなたは神は存在せず、脳内の神経伝達物質による結果だというわけですね。
つまり、神との対話の神も否定したことになりますね。
いつもどおりの完全な論理破綻ですね。
あなたが神との対話を擁護すればするほど、かえって神との対話の信用が失われていっている、
という事実に気づいていますか？

というよりも、あなた自身が元オウムだったのかな?
これほどオウムに詳しいとうのはちょっと異常ですね。
普通あんな団体のホームページなんか知らないでしょうし近づかないものでしょうしね。

オウムは自分を正統な仏教であると思っていたんだから
鈴木大拙、空海や道元もオウムにとっては同類じゃないかな

サマディの言っている直接体験は脳内の神経伝達物質による結果
神との対話の神と直接体験は別もの

>>301
地中サマーディはパイロットババジやヨグマタの物真似でやってたんだろ、あの連中はｗ

聞いた話だと、麻原はパイロットババジに弟子入りさせてくれと懇願したが、
むべも無く断られたそうだｗｗｗ　すでに彼が最終解脱(pu)したと宣言し、
オウム真理教を立ち上げた後に、だぞｗｗｗ

真正な宗教体系とカルトの区別もつかない坊やママと一緒にお昼ねでもしてなさいｗｗ

真正な宗教体系やら空海やらそんなに有り難いものなのかね

あのドクター中松氏が、チベット仏教最高位を授与される!
http://news.ameba.jp/myspiritual/2010/03/60108.html
発明家ドクター・中松氏（81）が9日までに、インドでチベット仏教最大宗派「ゲルク派」トップから「金剛大阿闍梨（あじゃり）」の位を授与された ことが分かった。
同氏によると、チベット仏教指導者として最高ランクという。世界的な知名度などが評価され、いきなり"特別選任"された模様。
同氏は「平成の弘法大師になる」と宣言。近々、都内に「中松寺（ちゅうしょうじ）」を設立し、創造や頭脳に御利益があるパワースポットにしたいという。
〜中略〜
ゲルク派側からは、日本人で同位を授与された人は過去いないと言われ、「空海（弘法大師）と同じステージだ」という説明を受けたという。

>>308
これぞまさに屁理屈ｗ　苦しい言い訳だなｗ

いいから、カルトの歴史も知らない坊やはママと一緒にお昼ねしてなさいｗ

神との対話の神は、ニールの創作。別人が書いた第一巻目も潜在意識と対話しただけ。
チャネリングなんてものはみんなそう。どこかに宇宙人や霊がいて交信してくるとでも思ってるのか?
都合の悪いものは脳の生化学反応の仕業にし、神との対話の神だけは別だなんてｗ
そんな好都合な理屈はさしものニューエイジャーたちでさえ首をかしげるだろうよｗｗｗ

>>311
じゃあアーテンパーサはどうなのよ？

>>310
ホントに何も知らないんだなｗ
あのな、ああいう活動をしてんのは、それこそ形骸化しているチベット仏教。
というよりも完全な政治的パフォーマンスの一部に過ぎないんだよｗ

本物のリンポチェは、ああいうのを見て馬鹿にして笑ってるんだよｗ

だいいち、その報告は中松からの一方的な宣言で、実態はどうなのかわからんｗｗ

いいか、神との対話だぞｗ　あんなゴミみたいな本が、正統な宗教に太刀打ちできる相手だと思ってるのか？ｗ
そういう妄想を信じ込んでるところが、まさにカルトそのものなんだよｗｗ

>>312
アーテンとパーサは肉体をもって現れたと書かれてるよな？
そのことの真偽についてはわからないよ。
しかし、書かれていることは、アドヴァイタそのものだ。

だからそういう点で評価している。
しかし、一般の人間がACIMを実践したからといって、道を進んでいけるか、
というと甚だ疑問ではあるな。
おそらく大多数のACIMerは、神対信者同様、その気になったつもりのままで一生を終えるだろう。
物事には段階というものがある。
いつも言うように、今できること、今のこの現状からスタートすることが肝要だ。

では、仕事があるからまた後で。

>>313
ダライ・ラマが所属しているゲルク派が正統なチベット仏教では無いと言うのか？（失笑）

チベット仏教が正統な宗教なら正統な宗教なんて無茶苦茶
余裕で太刀打ちできるよ



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%AB%E3%82%AF%E6%B4%BE
ゲルク派はチベット仏教の一派で、ツォンカパの開いた宗派である。ガンデン寺を総本山とする。
ダライ・ラマ、パンチェン・ラマもこの宗派に所属している。

http://rdor-sems.jp/

やっばり馬鹿たなｗ

ダライラマが直接決めるわけがないだろうｗ

だいいち、政治組織、亡命政府としてのチベットと、
チベット仏教ゲルク派の修行システムは関係ないんだよｗ

しかも、嘘つき中松の一方的な発表だぞｗ

頭を使えよ、ゆとり脳ｗ

http://dr-nakamats.com/nakamats_g/photo/w_201003_01.gif

>>317
単なる名誉市民的なものに過ぎないでしょう。
ドクター中松はチベット仏教の本格的な修行をして、それで認められたんですか？
違うでしょう？　そんなご愛嬌程度の話題でチベット仏教全体を否定できると考えている、
あなたの頭の中身のほうがよっぽど滅茶苦茶です(失笑)。
チベット仏教には他にもニンマ派やカギュ派などがあります。
政治的色彩が濃いゲルク派ではない、それらの派について言及なしとは卑怯そのものですね。

それに、神との対話の著者であるニール・ドナルド・ウォルシュこそ、
韓国の悪名高いカルト団体・ダンワールド(脳呼吸)のメンバーであり広告塔です。
彼は神対シリーズの中で具体名を挙げてダンワールド(脳呼吸)を絶賛しています。
そのダンワールド(脳呼吸)の創始者は、カルトの創始者として韓国を追われ、メリカに移住しましたが、
そのアメリカでも強引な勧誘やセミナー中に死亡事故が起きた事などから厳しく批判されています。
ダンワールドを世界に知らしめたニール・ドナルド・ウォルシュの罪は大変重たいのです。
ダンワールドこそ、まさに正真正銘のカルト団体ですが、これについてはどう釈明するつもりですか？

またやってんのかw

そろそろ卒業しろよw

またしても神対信者の完敗かｗ

じゃ、一なる世界に向かっていると詐称する人に
この世は概念にすぎないから１００円と1万円を交換してくれ、と
申し出たら換えてくれるだろうか？
いや、あの雰囲気だと絶対死んでも換えてくれないだろな。

逆に、自称一なる世界に向かっているがこう言ったらどうだ。
お金なんて概念、幻想だよ。１００円も1万円も同じく価値無い。
だから、あなたはその真理を体験するために交換して
私に1万円渡しなさい、とでも言いそうだ。

ダンワールドなんぞ知らん

>>321
一なる世界に向かっているとしても、幻影としてのこの世の義務やモラルは守っていくでしょう。
ACIMにもそういうことが書かれていますよ。
そして一なる世界に向かうことは詐称ではありません。
逆に、神を知らないのに知っているかのように振る舞うことこそ詐称というに相応しいでしょう。

幻影を利用して幻影を乗り越えて行こうとしているわけですから
幻影の世界で働いているかのように見える法則や規則を活かしつつ、
しかも決してそこにどっぷりと浸かることはないのが道を志す者の基本姿勢でしょう。

サマディは2chという幻影にどっぷりと浸かっているので道を志す者ではないなぁ

>>324
そうそう。
実際はニューエイジャーこそ、引き寄せの法則なんかに入れあげて
チートな手口でこの世をうまく渡っていこうという甘ったれた発想で生きてるな。

自分たちの思考様式行動様式が、そのまま他者にも当て嵌まると思い込んでいるものだから、
まだ道半ばの求道者に対して、どうして世界を消せないのだ、などと頓珍漢な言いがかりをつけてくる始末だｗ

つまり裏を返せば、彼らは、本を読んだ程度でひょいと簡単に何かを達成できて、
なんたら伝授だのアチューンメントやらで簡単に何かができるようになると思い込んでるわけ。
ところが当然のことながらうまくいってないから、その苛立ちを神使派なんかにぶつけてるんだろうｗ

経験するために世界があるのなら、逃げずにやるべきことをとことんやってみろよｗ
まともな職にさえついたことのないニートが、ニューエイジ本読んでいくらその気になってたって、
人生は何も変わらんぞ、いい歳こいたそこのとっつあん坊やｗ
金が欲しいんなら引き寄せだの伝授だのを物色する前に、働けよｗｗｗ

道半ばの求道者の分際でのこのこ神対スレまでやってきてお説教ですかぁ

>>323
ACIMがこの世の義務やモラルを守りつつ一なる世界に向かうことを許可
しているのならこの世を体験するのは正当じゃないか。
どうせ体験するなら充実したほうが良いに決まっている。
奇跡の体験は物質世界においても精神世界においても貴重な体験だ。
これは引き寄せの法則からだけではできないぞ。
もちろん貧困や苦しみからの方が学び易いケースの場合は
そういう状況はそれぞれに用意される。

＞そして一なる世界に向かうことは詐称ではありません。
神じゃないのに自分の歩んできた道が絶対正しいと他人まで
強制できるほど豪語するのか？
＞神を知らないのに知っているかのように振る舞うことこそ
＞詐称というに相応しいでしょう。
じゃ、お前もそうだ。

>>324
そういう姿勢は反神対派にはすべてそなわり、神対派は全部そなわって
ないということかい？
誰が決めたん？神かい、あんたかい？
それとも一般論の確認をしているの？　

>>328
はいはい、
ハイデガーでも読んでからまた着てね。

サマディや神使派はこうやって掲示板で人と触れ合うのが随分楽しそうだねえ
さて、神は最初から完璧で何も体験する必要はないと言う観念がある一方で
他者との触れ合いを求めて毎日こうやって掲示板に書き込みするという現実がある訳だｗ
神は最初から完璧で何も体験する必要はないのに何故他者との触れ合いを求めるのか？そして何故それを楽しいと感じるのか？ｗ
これも又パラドックスだねえｗ
神の性質というのは「神か幻影」かの二択で分けられる程単純なものじゃないんだよｗ

>>330
着いてね（ついてね）→　来てね（きてね）　
の方がしっくりいくよ・・・

むやみに変換順位を信用すべからず。
それで本当に、ハイデガーの理解があるの？
それじゃ、一部紹介してくれる？

>>331
面白いねぇｗ　ふれあいを求めてｗｗｗ

あんた歳はいくつ？　団塊の世代のお爺さんか？ｗ

自分がそうだからと言って他人も同じような思考様式行動様式に違いないというね、
そういう独断的な生き方があんたらの世代が嫌われている原因の一つなんだがｗ
もし団塊の世代ではないのなら、申し訳ないけどねｗ

こういう場はね、“刈り取れる”んだよ、例のものをｗ
それがヒントだよｗｗ

論破されたストレスで頭の毛が“刈り取られる”

全部抜けたら、ぼうずればいい

悟り=最上級の幸せな気分
と思ってる奴って結構いるんだな
色々瞑想の中でそういう状態になる事は
あるし、脳科学的にも説明出来るが、そんなものは悟りとは無関係だし、むしろ邪魔だと言って良い。
そんなものを感じて、私はそれを垣間見た
などと思ってしまう勘違い君が出てきてしまうからだ。
クリシュナムルティがヨガを何十年もやっていながら、ヨガは健康体操ですと言ってたのは勘違いさせないため。

>>336
高岡光の受け売り乙ｗ

サマディの法悦を知らない哀れな奴ｗ

サマディの法悦なんぞ麻原でも知ってる

>>338
そのレベルにさえ至っていないお前が受け売りするから滑稽なんだよｗ

あとな、高岡はＫに対して、あなたはアーサナのようなものをやっているか、
と質問して、それにＫは健康法としてやっている、と答えた。

嘘をついてんじゃないよｗ

Ｋは覚醒する前に、クンダリニー現象も経験していることを付記しておく。

お前がＫの話を引き合いに出すなんざ、100年早過ぎるんだよｗ

Ｋ=麻原=最終解脱者（笑）

また神対信者が自滅かｍｇﾌﾟｹﾞﾗ

今自滅したのはマハリシ信者だろ
誰なのか区別付いてないだろお前w

　　　　　　　 ＿＿__
　　　　　　／　　　　＼　　　　　┛┗　　　　おいっ、神対信者！
　 　 |＼／　　ノ' ヾ　　＼／|　 ┓┏
　　　|／ ≪�@>　 <�@≫ ＼|　　　　　 　　　いいか、自我を完膚なきまでに叩きのめし消し去ることが世界の消滅だ！
　　　|　　 　 （__人__） 　　 　|　　　　　
　　　 ＼、ヽ　|!!il|!|!l|　/　,／　　　　　　　　　お前は、悪臭を放っているゴミそのものなんだよ！
.　　　／ ヾ. 　|ｪｪｪｪ| 　　⌒ヽ　　　　　


　　　　　　／￣￣￣ ＼
　　　　 ／　ノ　　　　ヽ　＼　　　　　　　　…………すみません
　　　／ 　 （ー） 　（ー）　　＼
　　　|　　　 　　__´　_　　　 　 |　　　　 　 どうして自我をお消しにならないのですか？
　　　＼　　 　 　 ￣　　　　／ 　

　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　
　　　　　　 ／_ノ三 ヽ＼　　　　　　　　
　　　 |＼／<__ >}i|l{<__ >＼／|　　　　　
　　　 |／　 :::::（__人__）::::::　＼|　　　　自我が簡単に消える訳が無いだろう！
　　　 |　　　　　|i!i!i!i!| 　ﾉ（ 　 |　　　　　
　　　 ＼ _ﾉ し. |;;;;;;;;;| 　⌒　／　　　　お前は一瞬でも“それ”を垣間見たことがあるのか？
　　　 ／　⌒.　 ｀⌒´　　　 ＼　　　　　
　（（ (<<<)　　　　　　　　（>>>）））　　 お前は生意気なんだよ！
　　　 |、　i、　　　　　　　,i　　/　　　　　　　
　　　　ヽ＿/　　　　　　　ヽ__/
　　　　　|　　　　　　　　　　|

>>342
マハリシ信者？ｗ　頭はダイジョーブですか？ｗ

>>343
で、まともに反論できなくるとAAで誤魔化すとｗ

いつもの頭の悪そうな返しだなｗｗｗ

サマディは自分は悟ってない、自分の体験したことなどごくありふれたことだ、と語っている。
ところが、サマディは悟ったと言っていると思い込み、嫉妬に狂う神対狂信者ｗ

何とかしてサマディを否定しようとあちこちから資料を引っ張り出してくるものの、
いつもすべて裏目に出て自爆してしまう哀れな神対信者ｗ

どんなに頑張っても、韓国カルトの広告塔が書いたニューエイジ本の信者じゃあ太刀打ちできないよなぁｗｗｗ

（・∀・）

サマディ粉砕せり！

誰が誰かもわからず、サマディの影にひたすら怯え続ける神対狂信者、本日も敗北せりｗｗｗ




愛なら今、何をするだろうか　pu

その結果がこれですｗｗｗ

人生は楽しいなあ
サマディは「人生は牢獄だ」と言ってたっけ
かわいそうに

>>348
人生は楽しい、と思ってるうちはまだまだダメなんですよ。
神の恩寵が働きかけていないということです。
この辺の考え方は、それこそニューエイジ系の人たちにはまだ理解できないでしょうね。
試練こそが神がその人をある方向に導こうと働きかけている証であり、
悟ったときに、ああなるほどそういうことだったか、と大笑いするのです。

ところであなたは本当の楽しさを知っていますか？　間違いなく知らないでしょうね。
まだしばらく、あなたは眠っている必要があるからです。

サマディ君、「神は試練を人に与える」って言っちゃたよ
言質を取ったからね

>>349
そうそう、その通り。

牢獄の中にいるにも関わらず、ここが牢獄であることがわかっていない愚か者は、
牢獄って楽しいじゃん、と思っている。これほどの悲喜劇はないｗ

そしてそもそも神の試練を受けるほどの人は、ニューエイジ産業に騙され鼻先にぶら下げられた人参を追いかけて
いつか自分もこの人参にありつけると思い込まされている馬鹿より、よほど俗世間的にも成功してるんだよなｗ
金も地位も財産も異性も何もかも手に入れた、しかし、これは本当の幸せでもなんでもない、
ということをわかってしまった人たち。

引き寄せの法則とか、まあ次から次にニューエイジ産業が繰り出してくる「新商品」に踊らされ、
引きこもりの自分の人生、これで何とかなるかも！と虚しくぬか喜びする、とっつぁん坊やｗ

まさに家畜そのものだｗｗ

必死のフォロー御苦労様です

金も地位も財産も異性も何もかも手に入れても幸せで無いなら健康上に問題ありだな
心が病んでいる
うつ病だ
うつを直せば人生楽しくなるぞ

心を病んでる君にそう言われてもなｗ
何しろこっちは午前中君のような患者さん相手にしてる専門家だしｗ

君みたいなのが最近頓に多いよ、ニューエイジ本片手に滔々とこちらに説教してくる30代〜40代の引きこもり君がｗ

まずは君にとって楽園であるはずのこの世界で、しかるべき成功を手にしてからにしようね、先達たちに意見するのは。

引き寄せの法則さえマスターすれば、ホオポノポノさえマスターすれば、人生バラ色なんだろう？　
じゃあ実際にやってごらん？　鼻先にぶら下げられた人参をいつまで追いかけたって決して食べることは出来ないけどねｗ

かわいそうに

>>349
勘違いマスターさん、マスター気取りで説教楽しいですか？
その程度の知識で他人に説教は恥ずかしいから止めた方がいいですよ

何度も言うがマスターはマスター気取りしか存在しないって言ってるだろ本当にバカだなお前は
言葉とは何かからやり直せ

神の試練ってwwwwwwwww
なに故に神は試練を与えるのか？

人生は楽しいと言っただけで発狂して説教してくるのは何故かというと
彼らがどうしようもない負け組
分かりやすく言うと大阪の宅間や秋葉原の加藤とおなじ様な人間だからなんです
宅間や加藤は低学歴で無学なので何故このような状況になってしまったとかは考えないのですが
サマディなどは無駄に知識があるので、あれこれ屁理屈を付けて自分を正当化する訳です
相対的な体験はニセモノであるとか、そもそもこの世界では真の幸せは得られないとか、
この世界を楽しんでいる人はエゴの誘惑に負けた人だとか
そしてあまりの絶望感から、神の世界や絶対的な幸福という架空の観念を作りあげそれに救いを求める訳です
そしていわゆるリア充の人達を見つけると粘着して説教しストレスを発散しているのですよ、例えばこのスレで

勝ち組、負け組みの
丁半博打の世界にこだわる反神対派＝２元性の修羅場
に徘徊する魑魅魍魎

これこそ神試練

人生は楽しい、正確には、人生はそのうち楽しくなるはずだ、ということでしょうが、
つまりは、この世の中のものの何かが自分を幸せにしてくれると思っているわけですよ。
そう思っているうちは、当然のことながらここから抜け出すことは出来ないでしょう。
だから心行くまで、とことん自分を幸せにしてくれる何かを世の中に追い求めればいいでしょう、
そして、求める青い鳥はどこにもおらず、精も根も尽き果てた時に神へのサレンダーが起こり、
恩寵ということの本当の意味がわかるときが来るでしょう。試練も含めて、すべてが神の計らいであったという愛に。

>>358
ところが、>>351さんご指摘の通り、あなた方はリア充でないからこそ、この世の中に何かがあるという幻想に囚われているわけです。
本当のリア充（実は言葉の意味通りのリア充ではありませんが）なら、何を手に入れても、それで幸せにはなれない、
ということを体験的に知っています。

例えは卑俗ですが、リアルな異性を知らない童貞君や処女さんが、異性に対して異様なほどの理想像をでっち上げ、
日々悶々としながら夢想しているようなものです。
実際にリアルに異性と付き合っていれば、逆に異性の厭な部分を体験的に知っていますから、
異性に対する極端な空想からは解放されます。
同じようなことが、リア充ではないがそのうちリア充になれるはずだ、
と信じている人たちに、人生や世界への過度の期待と妄想として膨らんでいるということでしょう。

人生が楽しい、と言う資格があるのは、それを体験的に自らの内に見出した人たちのみです。
つまり、神の御心のままに生きることができる人たちのみです。

インドのヴェーダンタ哲学で言う「すべてはブラーフマである」という命題を表面的に学んだだけで、
「私は神である！」と、会う人ごとに触れまわっている男がいました。
この話がパラマハンサ・ヨガナンダに伝えられると、笑って言いました。
「ひとは無知であることにかけては、なんと得意なことでしょう！　そのような宇宙的真理を
　自我意識のなかで宣言するなどヴェーダンタの教えではありません。もしあなたが『海』であれば、
　まさに『私は、海の上で踊る波です』と言ってもよいかもしれません。しかし『波』であるなら
　『私は海である』と言うことが正当でしょうか。まったく馬鹿げています。
　まず、神なる海と一つになってください。もしその意識のなかで、『私は神である』と宣言するなら
　もはや、その言葉は小さな波としてではなく、海そのものとしての言葉となるのです。
　そのときはじめて『私』という感覚はエゴの束縛から放されるのです。」

−−−−−−−『パラマハンサ・ヨガナンダとの対話』より


神対信者は、ヴェーダンタどころか、間違った教え（つまり神との対話）を表面的に学んだだけで、
「私は神である！　すべては神である！」と電脳空間で触れまわって嗤われているわけだｗ





真・リア充でないからリア充に憧れているが、君が憧れているそのリア充は真・リア充ではないよ、
と指摘されて顔を真っ赤にして抗議しているとｗ
真・リア充じゃなくていいからさ、せめて普通のリア充になってからモノを言えよ、低学歴の貧乏人ｗ

牢獄も神試練

>>360
すでに溢れんばかりの幸せで溺死しそうなのに何を言ってるのだろうか

>>363
具体的にこの世の何に対して溢れんばかりの幸せで溺死しそうなのか言及できますか？
その「何か」は未来永劫、ずっと永続するもりですか？　永続はしませんね、この世のものだから。
ということは、それは本当の幸せではないということです。
条件つきの幸せ、つまりニセモノの幸せ、ただの一時しのぎということです。
もしあなたが本当に今溢れんばかりの幸せに溺死しそうであっても、
ある条件が損なわれることで、あなたの幸せはアッと今に地獄へと転じます。

>>362
ある意味そうとも言えますね。
牢獄であるということに気づけるかどうか、という関門が設けられているようです。

あらゆる全てだよ
別にこの世のものとか限定してない
永続するかどうかも考えない
ただ「今」に安住している

>>364

いつまでそんな低レベルに留まっているつもりだ？

>>365

Matrixを見ればわかるよ。
牢獄を破壊し抜け出すことばかり考えていたモーフィアスに対し、
ネオが出した結論はなんだったのか？

>>364
あなたの言う幸せは基本的には未来永劫ずっと続くが
たまに眠くなって夢を見てしまうこともあるということですかｗｗ

>>366
あらゆるすべて、ということはこの世にはない、ということです。
あなたが本当にそのことをわかっているのなら大したものですが、
実際は違うんでしょうね。

>>367
ではあなたの考える高いレベルについて具体的に語って下さい。

>>368
映画はただの映画です。

>>369
夢を見ているのは誰ですか？　誰ですか？　誰ですか？

>>370

牢獄を天国に変えることだよ。

インタビューをまとめてみます


・『神との対話』は人類を目覚めさせないために画策された反キリストの書

・ニューエイジビジネスを牛耳る総元締めがアメリカにいる

・これから人類は、目覚めていく人たちと、より深い眠りに堕ちていく人たちに二極分化していく

・これからより深い眠りに堕ちていく不合格者の神対信者は呼吸をするようにウソをつく

映画はただの映画ですか...w

ならば...
本はただの本ですね。
言葉はただの言葉ですね。

>>371
牢獄は天国に成り得ないのだよ。
なぜなら、牢獄の塀こそ、まさに君自身だからだ。
その君自身が消えない限り、牢獄もまた消えることはない。

>>374

そう思っていればいいじゃないか。
誰も止めはしないから。
早く修行して牢獄から抜け出してくれ。

>>365
反神対派はエゴの罠に気づくことに主体をおくが、自分の
絶対性を見出すことを主体に置くものもたくさんいる。
聖霊の指導に従って、内面の神世界を見出していくと
エゴへの理解と消滅は進んでいくよ。

>>362
レスの流れは入念には見てないので直感だが。
君の神へのアプローチは他の反神対派と違い進んでいると
思うよ。君はこれまでと思った人のエゴの心に対して
無言の中で愛（赦し）を実践してリリースしているところがある。

>>362→>>365　　訂正

>>372
>・『神との対話』は人類を目覚めさせないために画策された反キリストの書
これってトンデモ理論みたいな考えだな
ムー雑誌が好みそうな題材だ

どのインタビューの内容？

牢獄と思われているものも神が自身に課した制限
全能の存在が特定の何かを創造する時
それは自身の能力を制限することによって成り立つ
体の中にある細胞も細胞膜もまた自身
波は海から生じる　それもまた海自身
全体として静の状態にあるか部分として動の状態にあるか
全てのものは神である　神以外の状態はない
今ここに神を見出すことのできないものがどこで神を見出すというのだろう
神はいつもそこに存在している　あなたはただ閉じていた目を開くだけでよい

>>370
>夢を見ているのは誰ですか？　誰ですか？　誰ですか？
神
神しかいないのだから

>>380
>全てのものは神である　神以外の状態はない
>今ここに神を見出すことのできないものがどこで神を見出すというのだろう
>神はいつもそこに存在している　あなたはただ閉じていた目を開くだけでよい

ご立派ご立派ｗ　それで君はその境地を体現しているのかい？
それともいつものようにそういう観念を受け売りしているだけかい？
受け売りしているだけだから突っ込まれるんだよ、患者さんｗ

>>381
夢見ている者など存在しない、はやくそれを体現する境地に至れ。
これが答えだよ。
君は、ヨガナンダが指摘していたように、
自我のレベルから、神しかいない、神しかいない、と連呼しているだけだ。
それがどれぼと滑稽なことか、冷静に自省してごらん。

お前自身が夢の中にいるのに何を言っているのだろう

>>383
私自身が夢の中にいる。その通りだ。
そして、それを終わらせるための努力、道を進んでいくことが必要だ。
しかし、お前のような馬鹿は、マスター気取りで能書きだけを繰り返しているだけで、
道に入口にさえ立ってはいない。
それどころか、間違った目的地へと続く、間違った道に人を誘おうとしている。

お前は今、どの地点に立っているのだ？　そこから始めるしかないのだ。
耳触りのいい言葉、読んでいればその時だけいい気分になれる言葉、
これらはすべて悪魔の囁きだと思っていればよい。

マスターはマスター気取りでしか存在し得ないと何度言えばわかるんだお前は

ヨガナンダもただのマスター気取りでしかない

>>384
あなたはACIM学習者ですか？

>>384
真の教えは頭ではなく心に響くものだ
それを否定しようとするお前こそ悪魔だ

>>385
マスターという役割を演ずることができるのは、その境地に至った者のうち、
そのような役割のある者だけだ。
エゴを自己だと勘違いしている人間がマスターを演じることを詐欺と言う。

>>386
お前はヨガナンダの足元にも及ばない。
仏教的にはヨガナンダもアラハットに過ぎないけどなｗ

ドクター中松は金剛大阿闍梨でござる

>>390
論破されてしまったその話題でしか反応できない患者君。
はいはい、君はよく頑張ったｗｗｗ

アラハットって覚者のことか
覚者にすぎないって・・神ではないだろうけどさ
意識のレベルの流れとしては
一般人→霊的志願者→聖者→賢者→覚者
こんな感じ？覚者以降はもはや触れ得ないレベル
ババジやサイババとか

つまり　 ID:zytnKIoH　はかつては神対やバシャールなどを信じていたが
それらの本を読んでも一時的に良い気分になるだけで結局何も変わらないことに気づき
それらの教えは偽者であると思うようになったと

しかしこれは完全に　 ID:zytnKIoH　が間違っている
ID:zytnKIoH　の人生が結局何も変わらなかったのは教えが間違っていたからではなく
ID:zytnKIoH　のやる気が一時的にしか続かなかったからなのは明らか
神との対話にも真の自己実現の道は大変険しいものだとはっきりと書いてある
それなのに　 ID:zytnKIoH　は「耳障りのいい観念を繰り返すだけでいいのだ」
と勝手に解釈し、それでうまくいかなかったからと言って神対に八つ当たりしているという始末

>神との対話にも真の自己実現の道は大変険しいものだとはっきりと書いてある

その通り。
「神との対話」をちゃんと読めば、
「神との対話」の示す道がいかに険しい道か実感して分かるはず。

>>393
いや、何も変わらないでしょ。
それはあなたを見ればわかるよ。
神との対話の理想を何も実践できないから、
反対者に八つ当たりをしているのはあなただよ。

私も以前は神使派やサマディに反発を抱いていた。
だけど、第二刷の神の使者が出版されたから意を決して読んでみたけど、
考え方を180度変えることになった。
今では自分にレッテルを貼るとすれば神使派になったと言っていい。

>>394
たびたび指摘されているけど、険しい道なのではなくて、実践不可能なんだよ。
今のあなたの状態でどうやって神との対話の内容を実践するの?
絵に描いた餅と言っていた人がいたけどまさに言い得て妙だと思う。
神使やACIMは神対に慣れ親しんだ人には小難しい印象を受けるかもしれないけど、実は物凄く親切な内容。
今この地点から、自分のできるところから実践していくことができる。

食わず嫌いはやめて一度読んでごらんよ。
読めばきっと偏見だったことがわかるはず。
読んでも反発を感じるのなら、今まで通り神との対話という絵に描いた餅を眺めてウットリしていればよろし。

神はチョン
だからこの国から自殺者は減らない

>>395

>神との対話の理想を何も実践できないから、
>反対者に八つ当たりをしているのはあなただよ。

あなたにとって「神との対話の理想」とは、例えば何？

いわゆる神使派に聞きたいけどその本読んで
何か変わったところはある？
単に神対から考えが変わっただけで日常には何も変化がないのとは違う？
神使もいずれは読もうと思ってるが
自分がその本好きだからといって他の本をけなすのはどうかな
人それぞれの考えかたがあるのだから好きになれないなら放っとけばいい

>>395
サマディの魂胆は
樹海の中にいる神対信者を山頂へと至る本当の道に導く事で過去世から溜まったカルマの清算をするつもり
なかなか幻影世界が消えないのはカルマのせいと思っているのだろう

>>389
役割というのは人間が作った概念だって知ってるだろ。完全なエゴ。
だからどこをどうやってもマスター気取りしかいないのよ
マスターに限らず、何かが何がであるはずがないんだからな。

神対には最初から神使の教えは入ってる。
ただその部分は神使や仏教を見た方が詳しい。神対象にも仏教は最も神に近い宗教だと書いていただろ。

神対信者と神使信者など、「信者」となっている者は共に
ニューエイジ産業に騙され鼻先にぶら下げられた人参を
追いかけていつか自分もこの人参にありつけると思い
込まされている馬鹿。

争いが続くと得をする者が居る。それは勝者でもなければ敗者でもない。
争いに使う武器を売る者だ。武器商人はあらゆる争いが永遠に続くように
密かに工作を繰り返す。

あなたは今誰と争っているだろうか? そしてそれが誰かを儲けさせることに
なっていにだろうか? もしそうならば元々の争いの種を撒いたのはその誰か
かも知れない。敵を見誤ってはいけない。悪魔は天使のように見えるものだ。

サマディの手の平の上で躍らされるニューエイジ被害者か。

グタグタモードだな

コリントの信徒への手紙一 / 13章 1節〜
たとえ、人々の異言、天使たちの異言を語ろうとも、愛がなければ、わたしは騒がしいどら、やかましいシンバル。

たとえ、預言する賜物を持ち、あらゆる神秘とあらゆる知識に通じていようとも、たとえ、山を動かすほどの完全な信仰を持っていようとも、愛がなければ、無に等しい。

愛は自慢せず、高ぶらない。

礼を失せず、自分の利益を求めず、いらだたず、恨みを抱かない。

神との対話に書いてあること＝シルバーバーチの主論、では？

どういうこと？

神との対話に書いてあること＝シルバーバーチの主論だという事だろ。

心の道場というシルバーバーチ研究啓蒙団体では神との対話は批判しているけどね。

だからいるんだったらニールみたいに俺の前に出てこいよ！！！

友達をくれよ 恋人をくれよ
仕事をくれよ 病気を治せよ
俺にも人生楽しませろよ

みんなは幸せにしてあげるのに俺には嫌な目にばかり遭わせる

放置してないで導けよ！！！

>>411
それがなければ楽しめないという状態からは脱しておいた方が良い。そういった事象は
どんなに頑張っても変動し続ける。海の波が寄せたり引いたり満潮になったり干潮に
なったりするようにだ。そんな自然現象に一々一喜一憂していたら切りがない。

>>411>>412
あなたが神です。
手はいつも差し伸べられています。
あなたが目を開いて手を掴んだ瞬間に世界は変わります。
何故あなたは嫌なことばかり考えて創造するのでしょうか。

>>414
はい、では具体的にどうするのか、あなたはどうしているのか、語って下さい。

どうぞ。

>>415
それよりも>>414が間違っていると思うなら君が直接>>411に役に立つアドバイスをすればいいじゃないか

誰が間違ってるなんて言った？　
具体的にどうするのか、あなた自身はどうしているのかを訊ねているんだが？

神との対話にも否定的な思考は排除した方が良いと書いてある
十分具体的だと思うが

具体的にどうやって否定的な思考を排除するのか。

何か悩みでもあるんだろうか？

抵抗すれば・・・

神対って、翻訳の影響なのかわかんないけど
自意識過剰にさせるみたいだね

見下した書き込みや、揚げ足とりとかしてないか
自分のレスを読み直して、どう感じるかを
内観した方がいいかも

ちゃんと意識をコントロールできてないと
低級霊に遊ばれるかもしれないから、気をつけてください

お言葉ありがとうございました。
以上、神対信者を悪い道に歩まないように導く
自意識過剰とは縁のない賢者様からのお言葉でした。

物理世界と神は関係ないという根拠は何なのだろうか？

だって神使に書いてあるもん、だろ。

誰がその物質世界を認識しているのか。
あなたが認識しているそれは違うよ、ということ。

>>422
ホントにおっしゃる通り

>>426
悟った人（？）には世界はどういう風に見えてるの？

知ったかぶって神の概念語るよりまず行動しろ
なっ？
神対や神使とか別にして自分が神について一番理解してるんだぜ！
という態度は単に自意識が高いだけ
ここみたいなネットで語るより現実で語れよ

>>428
般若心経で語られているように。
ここのサイトはアクは強いが参考になる。
http://www.hannya.net/index.htm

自性あるものが、たとえば、すべての波は海の一部である、私は海そのものなのだ、
という分には問題はない。

しかし自性なき波が、波の視点から私は他のすべての波と同じであり海そのものなのだ、
と言えばそれはウソになる。

波でないものが、私は波であると言えばウソとなる。
深い・・。

海がすぺての波はわたしそのものだ、ということはできる。

しかし、波という範疇でしか認識ができない波が、海の言葉を剽窃し、
私はすべての波だ、わたしはすべての波とひとつなのだ、とは言えない。

誰がそれを認識しているのか。

だから結局それがすべてということになる。

海と波のたとえはこのＨＰの紹介以外でも紹介されている。
海が一なる世界を表すとすれば海と波の区別はなくなる。
場所、距離の概念がなくなるから。そして、形態比喩もできない。
なぜなら時間の概念もないから。
この世界では海には波という概念は生じない。
４３２の世界を表現するとすれば、個の概念が生まれつつも
全体性を保っている１．２なるくらいの世界であろう。そこでは幻想
という概念が生じる隙も生じる。

そうそう、だから海と波の区別はなくなる。
それを波の側から見ると波が消滅するように感じられる。
だから恐怖感でいっぱいになる。
しかし、海の側から見れば、波はあるようでないしないようである。
それを波の側にいる我々の言語で表現することはできない。

全は一、一は全。上の如く下の如く。
たまにはホログラフィー、フラクタル理論などに目を通すのもいいものです。
ありがとうございました。

あのＨＰをざっと読んだが驚いたことにどちらかと言えば
神対よりの解釈だった。しかし、同じ様なことはバーソロミュー
あたりもそっくり書いてあるし。

ざっと読んだ勘違いもあるかもしれないが、自性の足の例えは？だった。
足の独自の動きが全体に及ぼす苦しみは、苦しみ自体を実在としない
般若心経にとって自性には当たらない。足が自性すればそれは愛だから
むしろ一体性と癒しの調和となるだろうと思うよ。
細胞のたとえでも自性というよりエゴ宣言だろう。

>>434
＞それを波の側から見ると波が消滅するように
＞感じられる。だから恐怖感でいっぱいになる。

自己が消滅していくというのは悟り（海）と一体化しつつあり、それを実感する
ことで、視野も広がるし、普通恐怖感より充実感の方が大きいと思う。
むしろ、悟りのプロセス段階ではこの世の理性の法則を無視して生きる不安、恐怖
感はある。
極端な話、自性していれば息をする必要もないのかもしれない。
しかし、道途中の段階で息をしないという考えは
誰にとっても怖いだろう。

バーソロミューは相違点スレを見た後に読むと統合的な視点に立てますね。
ニューエイジとアドヴァイタを対立させる必要はありません。
創造と体験の喜びと静寂の中で感じる喜びは対立するものではないのです。
ありがとうございました。

とは言っても目指すところが違うからな。

アドヴァイタ系の覚醒者たちは、神であることの喜びはあまりにも圧倒的であり、
それを知ってしまったら、もう俗世間的な（創造と体験）喜びは一瞬にして吹き飛ぶと言っているし。

すべての俗世間的な喜びは神の至福へと至る、その代替品にさえならないと。

どうも、神⇔神でないもの、という図式から離れられないみたいだね。
神でないものなどないし行くべきところもない。
今ここが神の中。今ここが神のひとつのかたち。

>>440
君はさ、神を実体験してる？　体感してる？
上辺だけの言葉で、すべては神である、神でないものは何もない、
と主張しているから説得力ゼロなんだよ。

そのことをずっと指摘されているということがわからないかな？

神でないものなどないし行くべきところもない、

なるほどたいそうご立派な言葉だよ。

で？　君のその発言はどこから出てきているわけ？
そういうただの観念を、言葉にして並べただけだろ？

だからダメだ、と言ってるの。

神⇔神でないもの

という図式から離れられないのは君なんだよｗ

神しかない、というのがアドヴァイタ。

君が、これはリアルだ、と思ってるものは存在しないということなの。
なぜなら、その君の認識は、神の認識ではないから。

ただの波が、私は海だ、すべての波は私だ、と言っているのと同じ。
そういうことが言えるのは、海だけなんだよ。わかるか？坊や。

偉そうな格言を並べるのは、君がほんの一瞬でも神の本当の現実を体験した後にしような、頭でっかちの役立たず君。

今、自分が立っているのはどこだ？ 君は今どこにいる？

正直になれば、君にはすべてが神だなんて実感はこれっぽちもないはずだ。

それが最初の段階。

そして次の段階で神を直接体験する。

すると、そちらこそが本当のリアリティだと気付く。

そして神へと帰還することこそ人生の目的だということがわかる。

で、ついにその人は神の視点から世界を眺めることができるようになる。

“そのときになって初めて”、

>神でないものなどないし行くべきところもない。
>今ここが神の中。今ここが神のひとつのかたち。

という、偉そうな発言ができるようになるんだよ。

自分に正直になれ。今立っているところから始めろ。

またオウム返ししてるなw
○○だろう
いや君が○○だろう
これがいつものパターン

>>439
君のそのレスを読んで改めて日々の生活の中にこそ喜びを見出すべきだという
神との対話を選ぼうと強く思った、本当にありがとう

>>445
それはあんたの自由だよ。
まだ寝足りないのならどうぞ心ゆくまで寝ていれば？
尤も寝ている状態では日々の生活の中に喜びを見出すことさえできないけどね。

神との対話というトリックを見破ることの出来た幸運を神に感謝しよう。

こういってスレ荒らしするのってたちが悪いよね
自分のやってることを自覚してない
他がやってたから自分もというのは幼稚

>>441
神を体験している者と体験していない者。
上辺だけで主張する者としない者。
観念を言葉にして並べる者と並べない者。
ダメな者とダメでない者。
神の認識をする者としない者。
坊やと坊やでない者。
すべてが神であるという実感のある者とない者。
神へと帰還することこそ人生の目的だと分かった者と分からない者。
神の視点から世界を眺めることが出来る者と出来ない者。
偉そうな者と偉そうでない者。
正直な者と不正直な者。

あなたはこういった二元性の世界にハマっている。w

ハマり過ぎだろ。w
ちょっとぐらい抜け出せよ！w

>>448
では、二元性の世界に嵌っている、と、そのように認識している君は誰か？
君自身が二元性という段階にいるという正直な認識を持たねばならない。
その地点から始めれば、いずれそこを卒業していくことが可能になる。
こちらは二元性から抜け出しているなんてことは一言も言ってないぞｗ

しかし、“それ”を知っている、体験している、という意味では一日の長はある。

今その地点から始める以外にはないんだよ。
ところが君を筆頭に、頭の中の観念だけでプロセスを飛び越えてわかったつもりになっているだけの、
頭でっかちだらけなんだよ、この世界はｗ
何の実践力もなく、ゴミのような観念をいじくりまわして悦に入っているだけだ。
そしてそのことを指摘されるとますます意固地になって、観念の権化となっていく。

その自らの滑稽さを客体視してみるんだな、何も知らない素人くん。

パーサ
どんな宗教やスピリチュアリティを信じるかで、その人のスピリチュアルな
レベルや認識が決まるわけではない。
キリスト教徒だってとても高いレベルに達している人もいればどうしょうも
ない愚か者もいる。それはどの宗教だって哲学だって、スピリチュアルな
教えだって同じで例外はないわ

>>450
それ、アンカ間違えてないか?

しかし自分しか体験してないという思い込んで悦に入るというのはいかがなものか。
いくらなんでも慢心し過ぎだろう。

あ、編集ミスった。まいーや。適当に読み替えてくれ。

神使こそが他に並ぶ物のない絶対唯一の本と思ってて他を切り捨てていそう
ところで神使の概要てどういうものなんだ

>>454
絶対唯一とは書いてなかった。でも誰もがいつかはたどり着く、みたいなことは書いてあった。
他を切り捨てるのは、純粋な非二元性の教えと赦しの実践以外は妥協しないから

概要はアーテン、パーサによる奇跡のコースの解説書

明らかに掲示板に書き込みしているのに、何もやっていないと言う
明らかに毎日飯を食い、日光を浴び、体を動かしているのに物質世界は存在していないと言う
こういうのを観念をいじくりまわして悦に入ると言う

>>456
またそういうウソを書いて印象操作しようとする。

明らかに毎日飯を食い、日光を浴び、身体を動かしている、
その通りだよ。しかし、それは本当のリアリティではなく錯覚である、
として、実相の世界に向かおうとしているかどうかの違い。
今ここから始めるということは、それらをリアルなものとして認識している、
そこからスタートするということだよ。

神対派は実践できもしないご託を並べているだけなわけで、
そういうのを観念をいじりまわしているだけだというんだ。
結果的にそんな観念なんか知らない一般の人より、
さらに酷い人生を送っていることに気づいていない。
頭でっかちになっているだけで、彼らが理想とする“リア充”にすらいつまで経ってもなれない。

大体その実相の世界がそれほど素晴らしく完璧であるなら
突然、実相→錯覚、となるのはおかしいと思わないのか？
どこがどう完璧で絶対的な喜びなのか、欠陥だらけではないか

>>458
そんなことは今グダグダ考えたって無駄なこと。
戻った後検証すればいい。
尤も、戻った後はそんなことは起こっていなかったということになるんだろうが。

痛い所を衝かれました

サッカーに譬えると・・・

神対→ポルトガル
神使→北朝鮮

　　　　　　　　　　　 　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　／─　 　 ─ 　＼
　　　　　　　　　 ／ ⊂⊃=⊂⊃= 　　＼　　こんなもんでしょ？
　　　　　　　　　|　　　（__人__） 　 　　　| 　　
　　　　　　　　　＼　　 ｀ ⌒´　 　　　／　　　
　　　　　　　　▼／￣　　　　　　￣￣）＿＿__　　　
　　　　　　〃(⊥) ´/　　　　/￣￣/ / 　　〃 ⌒i
　 ＿＿＿i /⌒＼./　　　　/∧ ∧し' ＿＿|;;;;;;;;;;i

神対信者のレベルが窺い知れる反応だねｗ

>結果的にそんな観念なんか知らない一般の人より、
>さらに酷い人生を送っていることに気づいていない。

これは神対信者に限らず、精神世界や宗教全般に言えることだね。
俺様は知っている、俺様は理解している、という増上慢によって、
実際は何も知らない一般衆生以下のレベルに成り下がっている。

言葉のレベルで理解したつもりにさせてしまう精神世界本は、
だからやっぱり麻薬と同じで百害あって一利（理）もなし、なんだね。

>>459
戻る気配が全く無いのに「戻った後検証すればいい。・・・」とはわろすわろす

有り余っている時間でじっくり>>458を考えてみる事だ
そうすれば神使のクソっぷりが良く分かるだろう
神対へ変節すること間違いなしだ

>>463

　　　　　　／|　|￣￣￣￣|　|＼
　　　　 ／　 |　|　// 　 　 |　|//＼
　 ∧＿||//　|　|　∧＿∧.|　|　//||＿∧
　(´-ω||//　|　| <#｀Д´　|　|　　 ||ω-`)
　（ .⊃ ||/ ／　|__∧＿∧_|　.＼　 ||⊂　)
　⊂＿)|／　　　<　　　　 >　　　 ＼|(＿⊃
　　　　|＼　　　 （ 　O　 ）　　　 ／|
　　　　|　 ＼　　　ｕ―ｕ'　　 .／　 |
　　　∧＿∧|　|￣￣￣￣|　|　 ∧＿∧
　　　(　　-ω.|　|　∧＿∧.|　|　(ω-`　 )
　　　（　　.　⊃.|∩(;;　　;; )∩|　⊂　　　)
　　　（＿) __）　|＿(　　　 )|　|／（ __(＿）
　　　　　　　　　　（ __人＿）

神使をクソと言っちゃったけど後に神対へと繋がる精神世界の入門書としての位置づけならそれなりの価値があろう

>>464
神使のクソっぷりについて、具体的に説明して下さい。
クソっぷり、と断言している以上、あなたはわかってるんだよね？
AAばかりコピペしてごまかしてないで、さあ、どうぞ説明してください。

>大体その実相の世界がそれほど素晴らしく完璧であるなら
>突然、実相→錯覚、となるのはおかしいと思わないのか？
>どこがどう完璧で絶対的な喜びなのか、欠陥だらけではないか

実相→錯覚、という図式がそもそもおかしい。
錯覚は実在しないのだから、実相が錯覚に移行することなどあり得ない。
実相は相変わらず今もここにこうしてある。
しかし、それがわからなくなっている。
その理由を、錯覚しているその頭で考えて結論が出ると思い込んでるところが
頭馬鹿じゃないの？と言われている所以なんだがｗ

>>466
どのへんがどう入門書なのか、具体的に頼むねｗ

>>467,469
有り余っている時間でじっくり>>458を考えてみれば神使が矛盾している事が分かる

>>468
その調子その調子ｗ
そのまま思考回路がショートして頭からケムリが出るようになれば神対を読みたくなるよ

神対でのACIMの引用はほんのわずかだが、ニールはACIMからの影響やインスピレーションなどを語ってる（ガイドブックなど）

（原点回帰の神使では批判的だけど）ニールと交流のあるマリアンやジャンポルスキー（神との友情下巻）、
最近名前をよく出すエックハルトなんかは少なくともACIMに関連し、いざなってる人たち。

>>470
いや、あなたが説明して下さいね。具体的にね。
またそうやっていつものように逃げますか？ｗ

もう神対を読もうとは思わないな。
何しろ古本屋に売ってしまって手元にないしｗ

大学で偏微分やってるのに、今さら九九の本なんかやってられるかってことでｗ

>>471
誰かが聖書から引用したり、聖書からインスピレーション受けたと発言したからといって、
その人がクリスチャンとは言えないし、聖書を本当に理解しているとも言えない。

>>471
神使を否定してもACIMまで否定しないけどね

違うね。
神使については彼らは何も言及できない。
痛いところを衝かれてるからだろうｗ

そして彼らニューエイジャーがACIMに言及するのはその知名度を利用したいからだろう。

どちらにしても、神使を否定することは、そのまま仏教やシャンカラ、ラマナ・マハルシを否定することに繋がる。
韓国カルトの広告塔おじいさんも、おいそれとは神使を否定できないわけさｗ　

>>474
そうですね。「本当に理解している」とは言ってませんが、
誤解を与えるような文章だったかもしれません。

>>476
やられたらやり返すでは宗教戦争になってしまう
ニールはゲイリー（パーサ）の挑発に乗らないよ
これは「右の頬を打たれたら、左の頬を出しなさい」の実践でもある

よー絵に描いた餅というけど
神使に賛同してる人は具体的に何してるわけ？
知識が増えて考えを変えただけで神対の頃と何も変わらないんじゃない？
書き込みをみてると神対信者も神使信者もお互い何も差ないと思うわ

>どちらにしても、神使を否定することは、そのまま仏教やシャンカラ、ラマナ・マハルシを否定する>ことに繋がる。

一番くだらない言い訳だなあ。
枝野や蓮舫や野田と同じレベル。

>>479

差がなくて当たり前。
同じところにいるし同じ場所を目指しているんだから。
それが理解できずにこの世界を無かったことにしたくて
へ理屈こねまわしているヤツが約2名いるけどなw

覆水を盆に返したいのがOldAger
覆水を利用して種から花を咲かせるのがNewAger

どちらが賢いだろうか

>>481
差がないということを具体的に提示できるか？ｗ

体験するためにこの世界が創造された、神は退屈だから世界を創造した、
という「狂気」と、

我々が認識しているような意味での世界は本来存在しない、
神は絶対であり、そこに何かを付けたす必要はない、
という「正気」と、

差がないという、まさに狂気ｗ

>>482
覆水があると信じて必要もない自己弁護しているのがニューエイジ（実はオールドエイジ）。
覆水などもともとなかったという正しい認識に立ちかえる努力をしている正統派。

>>483

方便を真に受けるなよw

神使やラメッシの本によってオールドエイジと蔑んでいた伝統宗教の奥深さの片鱗に触れ、
恐れおののく年老いたニューエイジ（実は彼らこそオールドエイジだったｗ）。

20世紀末に咲いた、悪しき60年代ドラッグカルチャーの最後の仇花ニューエイジ（実はオールドエイジ）の断末魔の最期の叫びの悲痛さよ。

面白いのは、年老いたニューエイジャーたちは、
この世界にはきっと意味があるのだ、意味があるに違いない、と叫びつつ、
この世界を少しも体験しておらず、この世界で成功することもできずに、
ひたすら観念の世界に耽溺して世界から逃げ続けているということ。

逆に正統派こそ、実はこの世界を幻影という前提ながらしっかり生きていること。

皮肉な話だと思わないかね？

　　　　　　／|　|￣￣￣￣|　|＼
　　　　 ／　 |　|　// 　 　 |　|//＼
　 ∧＿||//　|　|　∧＿∧.|　|　//||＿∧
　(´-ω||//　|　| <#｀Д´　|　|　　 ||ω-`)
　（ .⊃ ||/ ／　|__∧＿∧_|　.＼　 ||⊂　)
　⊂＿)|／　　　<　　　　 >　　　 ＼|(＿⊃
　　　　|＼　　　 （ 　O　 ）　　　 ／|
　　　　|　 ＼　　　ｕ―ｕ'　　 .／　 |
　　　∧＿∧|　|￣￣￣￣|　|　 ∧＿∧
　　　(　　-ω.|　|　∧＿∧.|　|　(ω-`　 )
　　　（　　.　⊃.|∩(;;　　;; )∩|　⊂　　　)
　　　（＿) __）　|＿(　　　 )|　|／（ __(＿）
　　　　　　　　　　（ __人＿）

>>486

意味があるなら意味がある。
意味がないなら意味がない。

この世界での成功とは何か？

>>483
>覆水などもともとなかったという正しい認識に立ちかえる努力をしている正統派。
覆水などもともとなかったなら正しい認識を維持したままだから立ちかえる努力なんぞする必要ないじゃん

またOldAgeの急所を突いてしまった・・・

この世界の成功とは君がそれを手に入れれば幸せになれると信じているものだよｗ
で、ニューエイジャー（実はオールドエイジャー）は必死になって世界には意味がある、
なぜなら○○は素晴らしいじゃないか、という○○のために生きているわけだが、
そんな○○はもうとっくに手に入れてしまったよ、しかし、そこには求めていたようなものは何もないよ、
と気付いた人たちが、導かれるように正統派へと参入していく。

一方、世界は素晴らしい、なぜなら世界には○○があるからだ、自分はそれを選び人生をリア充にできるはずだ、
と息巻いているニューエイジャー（実はオールドエイジャー）たちは、いつまで経っても彼らの思い描いているようなリア充にさえなれない。
実際にリア充になっていないからこそ、リア充になれば素晴らしい何かが待っていると夢想しているわけだ。

つまり、自己の認識のゆがみを知ることなく、文字通りそれが盲点になっている状態で、
世界は素晴らしい、と、未だ達成できぬ夢を見ているニューエイジャー（実はオールドエイジャー）之図。

女を知らない童貞君は過度に女性を理想化してしまうあまり、怖くて女性に話しかけることもできない、
というのと何となく通じるものがあるなｗ

何も知らないニューエイジャー（実はオールドエイジャー）が、
誰でも手に入る大衆向けの空想本に感化された程度で、
何千年もの歴史を持つ正統派を超えたと信じている滑稽さは、
ドンキホーテの斜め上をいくほどの増上慢の滑稽さとして将来褒め称えられるだろうｗ

>>489
はい、それは時間というものも錯覚であることがわかっていないからですよ、ご老体ｗ

>>486
＞この世界を少しも体験しておらず

毎回毎回この部分が完全にお前の妄想でしかないんだがｗ　説得力なし、残念ｗ

>>490
>この世界の成功とは君がそれを手に入れれば幸せになれると信じているものだよｗ

ほらほら。この程度の認識だろw
この世界で手に入れれば幸せになれる成功なんて意味がないんだよ。
強いて言えば、この世界に生まれてきたこと自体が成功だ。
だから、この世界に存在していることですでにリア充なんだよw

>>493
はは、これは面白いｗ　お前こそ妄想してるだよｗ

お前のような頭でっかちは、世界と自己の間に観念というフィルターが挟まっているんだよ。

まずは、そのフィルターを無くし、自己と世界が直に接することが第一段階。
その段階になれば、お前の夢想しているリア充にも容易くなれる、つまりそれは世界に絶望するということでもあるがｗ

そして次の段階として世界と自己の境界が溶けて曖昧となり、自己は世界の中に溶出していく。
この段階でお前はとてつもない恐怖を味わう可能性もある。

そして最後に、実は世界などというものはなく、つまり、すべてが自己であったことに気づく。

このパラドックスの妙は、ニューエイジャーには永遠に理解できまいｗ

>>492
>はい、それは時間というものも錯覚であることがわかっていないからですよ、ご老体ｗ
うむ、最近、腰が痛うて痛うてもう年寄り・・・っておい！

時間が無くても同じ事じゃん
時間というものが無ければ正しい認識を維持したままだから立ちかえる努力なんぞする必要ないじゃん！

>>494
ほらほら、その程度の詭弁で返すしかないｗ

この世に生まれてきただけでリア充だとｗ

お前はそういう観念をただ振りかざしているだけであり、
少しもリア充などではない。

本当にリア充なのであれば、お前はもうとっくに消えているｗ

>>495
>そして最後に、実は世界などというものはなく、つまり、すべてが自己であったことに気づく。
すべてが自己であったことに気づいた後はどうなる？

>>496
しかし、君は今時間というものがあるように感じている。違うか？
だからそこから始めるしかない、と何度も言ってるだろう。

>>498
それを垣間見る予告編をいずれ君も“見る”“時”が来る。
そのときまで保留にしておいて待つこと。

>>497

詭弁かw

俺のいる所がわからないならわからないと答えた方が正直だぞw
俺にはおまえのいる所は手に取るようにわかるからw
なぜならすでに通り過ぎているからw

もっと考えろ。
もっと正直になれ。
自分の心に入っていけ。
仏教もマハルシもアドヴァイダも捨てろ。
まずはそこからだw

>>499
>しかし、君は今時間というものがあるように感じている。違うか？
>だからそこから始めるしかない、と何度も言ってるだろう。
時間というものが無ければ正しい認識を維持したままだから「時間というものがあるように感じる」事など出来まいて
正しい認識を維持したままなら「時間というものがあるように感じているところから始める」必要など無いし

>>501
無駄無駄ｗ

それはこちらの言う台詞。

お前は私のことを買いかぶり過ぎているようだがｗ
私の今の立ち位置など、ごくありふれたものだ、と何度も言っている通り。
こんなものは覚醒の本道にさえまだ入っていない。

いずれお前は今必死になってしがみついているガラクタを捨て去る時が来る。
その時になってここでの対話をしみじみと思い出すだろう。

>>502
正しい認識を維持しているのか？　誰が？ｗ

今、君はどう感じている？　時間は流れているか？　そこから始めるしかないんだよｗ

>>500
（サマディ君を観察した限りでは）予告編を見た後は2chでNewAgerに論破される日々が始まるのですかね
で結局いつになったら覆水盆に返るのでしょうｗ？

>>504
>正しい認識を維持しているのか？　誰が？ｗ
神！
時間というものが無ければ正しい認識を維持したままでしょ
そして神以外のものが生じようがないでしょ
神以外のものが生まれて「時間は流れているからそこから始める」と感じようがないでしょ

論破どころか、議論にさえなっていないんだが、お前たちがあまりにも馬鹿過ぎてｗ
はやく私を論破できるくらいになってくれよｗ
それと憎しみや怒りはこれまで同様、どしどし私に向けて送ってもらいたいｗｗ

>>503

ガラクタにしがみついてんのはおまえだってw
仏教やアドヴァイダやマハルシこそ絶対的真実だなどと
盲目的に信じているようじゃあなあw

時間というものが無ければ正しい認識を維持したままで錯覚なんぞ有り得ず！
時間というものが無ければ正しい認識を維持したままで錯覚なんぞ有り得ず！
時間というものが無ければ正しい認識を維持したままで錯覚なんぞ有り得ず！
時間というものが無ければ正しい認識を維持したままで錯覚なんぞ有り得ず！

　　　　　　　 　,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 　 l　　　　＼　　　　　　 　 　 　 　 　　 l
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　／　　　　 |
　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l　　　 諦めろ！
　　　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､ 　 /
　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　 ／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
　　　　　　　　./　　　　　　　___　　l　　__
　　　　　　 　 l　　 ./　　　／　 |　 |.／　|
　　　　　　 　 `ｰ-<　　　/　　./ω/　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ--{___／　　.ゝ､,ノ

>>507
>それと憎しみや怒りはこれまで同様、どしどし私に向けて送ってもらいたいｗｗ
失笑、苦笑、呵呵大笑をどしどし贈るでは駄目ですかね？

>>508
そう、それらを盲目的に信じる、
つまりお前が神対に対してやっているように、崇め奉っているならばガラクタだｗ
ACIMも神使もガラクタに違いない。

しかし、ガラクタには使えるガラクタとそうでないガラクタがある。
もちろん、神対は後者だ。お前同様の使えないガラクタ。

神対は、絵に描いた餅どころか、とぐろを巻いた蛇の絵であり、
その“間違った餅”の絵をうっとりと眺めながら、お前は餅を食べたつもりになっているｗ

>>510
かまわんよ。どんどんやってくれ。
その代わり、君は貴重なあるものを私に捧げていることになるが、それでいいな？
最終的にそれは君のためにもなるんだが、死んだ後少し後悔するかもしれんなｗ

エラソーに御託並べてるけど
言ってるだけで現実は何も変わりやしないのに
ここで言ってることを回りの人にいってごらん
まず間違い無くキチガイあつかいされる

最近大いなる自己とかハイヤーセルフと呼ばれてる存在と繋がってるような感覚になった
そしたら全ては自己だったって分かったけどこれ悟り？
俺悟っちゃったの？

反論不能に陥ったサマディ君
お疲れ様でした

>>511

使えるガラクタかw
屁理屈もここに極まれりw

対象は
仏教でもアドヴァイダでもマハルシでも
同じこと。
お前の論によれば、どれもガラクタだ。

>>512
横入りすまぬですがエネルギーですよね？

>>512
お前は今まで自分の貴重なものを犠牲にして神対派を煽り続けていたのかｗｗ　ご苦労様だｗｗ

>>515
言語で反論できるレベルのデマだとすればそれもマーやになるなｗ
なかなか鋭いよ、お前は言ってることの意味もわかっていないだろうが。

>>516
そう、そのガラクタを使ってガラクタを整理処分できるかどうか。

>>517
エネルギー…。まあそういう捉え方もできるでしょうね。
彼らは自分が何を失っているのかわからないのですｗ

>>518
お前にとっては残念な回答だろうが、私は何も失っていない。
まずお前にはそれが何かもわからず、捕獲することもできないからね。
怖がらせてしまったようだが、最終的にはお前のためにもなる。
だから安心しろ。

このスレに閉じこもってはいけません
さあ現実に出るのです
あなたは今幸せですか？

とりあえず自演だけはやめてほしい

信者になると互いに争うのか
つまらない教えだ

ガラクタはどんどん捨てた方が良い。捨てれば捨てただけ綺麗になる。

ガラクタの最たるもの→不二一元論

早く捨てて身軽になりましょう

ガラクタの最たるもの→神との対話、脳呼吸

ガラクタの最たるもの→サマディ

超スーパー女教師河合希は今何処？

サマディの直接体験は脳のチューニングが変わって普段は見えない別の世界を「見た」だけ

脳の中にはもともとＤＭＴ（ジメチルトリプタミン）という幻覚性の物質があって、科学的にいえばこれが「変性意識」への移行に関わっている。
生まれつきこのＤＭＴ量が多い人が２％ほどいて、こういう人はいわゆる霊感が強い＝霊を見やすいという。

アヤワスカ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A4%E3%83%AF%E3%82%B9%E3%82%AB

精神的作用 [編集]
視覚に及ぼす作用が特徴的で、目を閉じると、鮮やかなイメージが夢を見ているかのように連続して現れる場合が多い。
訓練を積んだシャーマンが体験する「ヴィジョン」と呼ばれるイメージにはおおむね段階があり、まず幾何学模様が現れ、植物、動物、幻想的な建築物や都市という順序で展開するという[6]。
ヘビ、ジャガーなどのネコ科動物、裸の黒人女性などのイメージが多く報告されている。

また、アヤワスカにより喚起される変性意識状態は、一時的な自我の崩壊を起こし無意識と向き合うことで大きなセラピー効果をもたらすとされる。

ということは、ニールの自動書記も、脳内麻薬物質による幻覚による妄想なわけだ。

なるほどなるほどｗ

脳が作り出した「幻覚」ではなく、現実にそこに「それ」が実在する

グラハム・ハンコック (著) 異次元の刻印
http://www.amazon.co.jp/dp/4862381022/

たとえば宇宙人による誘拐事件。たとえば妖精、聖霊との出会い。たとえば臨死体験。
これらはすべて「変性意識」が異次元にアクセスすることによって起きている現象だという。「変性意識」とは平たくいえば、麻薬などの幻覚物質などによって脳がトリップした状態のことである。
不思議なのは、トリップしたときに見る「幻覚」が、３万５千年前の壁画に描かれたものと、現代における科学的実験で報告されたものとが共通していること。
全身に針を刺された人、半人半獣の動物、灰色の小人、螺旋状にからまる二匹のヘビなど、洋の東西を問わず、歴史上のどの時点においても、幻覚の内容が類似している。これはなぜか。

著者は、それが脳が作り出した「幻覚」ではなく、現実にそこに「それ」が実在するからだ、という。
テレビのチャンネルを変えると別の番組が現れるがごとく、幻覚性物質によって脳のチューニングが変わると普段は見えない別の世界を「見る」ことができる。
脳の中にはもともとＤＭＴ（ジメチルトリプタミン）という幻覚性の物質があって、科学的にいえばこれが「変性意識」への移行に関わっている。
生まれつきこのＤＭＴ量が多い人が２％ほどいて、こういう人はいわゆる霊感が強い＝霊を見やすいという。

不二一元論を否定しようとすると、仏教やラーマナ・マハリシを否定してしまうことになるし、
サマディの体験を否定しようとすると、神との対話や脳呼吸そのものを否定しなければならなくなるｗ

神対信者のジレンマが身に沁みるねｗ

かわいそうにｗｗｗ

仏教やマハリシを否定したら何が問題なんだ？馬鹿か？ｗ

自分は散々ニューエイジを否定しといてよくそんな戯言がいえるよな

いやいや、韓国カルトの広告塔の書いた本を読んで感化された程度の人間がさ、
古い歴史を生き残ってきた仏教や20世紀最大の覚醒者と言われるラーマナ・マハリシを
よく知りもせずに否定できてしまうそのおめでたさというか、ある意味幸せだなと思ってｗ

馬鹿か？ｗｗｗ

ええと、仏教やラーマナ・マハリシやクリシュナムルティはニューエイジではないんだけどね♪

あとさ、ニューエイジはこういう世界への入門としてはいいと思うんだけどねぇ、
そこで足踏みしてしまう人ってホントに可哀想だよね。

まあ、ある段階に到達すれば、ニューエイジで語られていることのほとんどは
単なる信念体系、マーヤに過ぎなかったことに気づくんだけど。
それこそ、脳内麻薬物質なんてものを引き合いにだすまでもなく、
ゴミはゴミとして、ガラクタはガラクタとして捨てなきゃならない時が来るんだけどねｗ

アンチの人ってみんな天国君と似てるところがあるんだよな
心がピュア過ぎるというか
穢れなき世界みたいなものを理想としてて
神対の「私は善であり悪だ」みたいなスタンスには拒絶反応を起こすんだよな

俺なんかは、おおカッコイイぜ、さすがGOD!!って思うんだけどなｗ

>>537
そんなこと言ってるからますます馬鹿にされるんだよｗ

善も悪も清濁併せ呑んで云々なんてのはね、不二一元の道を進んでいる人たちはとっくの昔に通り過ぎてるのｗ

それらを更に超えたところにある一元。なぜ一元論ではなく“不二”一元論なのかを考えてみるといいよ。

そうそう。
清濁あわせ呑む、という意識ではまだ清と濁が分別されている。
そこに分離がある。それは不二一元論ではなくサーンキャ哲学だ。
清濁あわせ呑む、というのをカッコイイと思えてしまう稚拙なメンタリティでは、
不二一元論の完璧さは理解できまい。
清濁あわせ呑む、という意識には、まだ恐怖が残されている。
しかも、ここの連中はも清濁併せのむ、という意識にさえ遥かに及ばない。
なぜなら、そういう観念を頭の中で繰り返しなぞっているだけであり、
実際の意識は、濁を憎み排除とようと躍起になっているからだ。
本当に清濁あわせ呑むのなら、なぜ大天国やサマディを排除しようとする？ｗ
彼らはただの二元論、善か悪か、というそのへんの一般大衆と同レベルに生きているだけだよｗ

>>539-540

　 ┏┳┳┓ハイ、 サマディ君┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 自演は 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　自演 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

はいはいｗ
その不二一元とかいうゴミを追い求めて永遠にさまよい続けておけばいいんだよお前らはｗ

>>541
自己紹介はしなくてもいいぞ、神を直接体験したこともなく、自己とエゴの区別もつかない卑怯者のID:QmZkAVHBくんｗ

>>542
お前も神との対話というゴミ・ガラクタを聖書だと思い込んで一生を台無しにするといいだろうｗ

これサマディのレスだろう
幻覚作用のあるDMTは松果体で生産されるようだけど
サマディの直接体験なんぞ脳内麻薬物質によるものでしかないという事だべ

ザ・シークレット〜引き寄せの法則・１０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274110912/
561 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2010/06/13(日) 22:25:39 ID:tGX+bUbi
>抽象的で説得力がないと言われてもそれは仕方がないな。
>例えば私が伝授されているある方法に関しては口外することは禁じられているから。
>それについて語ることが許されるのなら、松果体を振動させる方法についても
>ここで具体的な話を提供できるんだけどね。

わざわざ体験するためにこの宇宙にやってきたというのに、

サマディの主張や不二一元論を体験することは拒否してるってところが面白いねｗ

やってることもさ、愛なら今何をするか、という神対の教えとはかけ離れてるしｗｗｗ

憎しみなら今敵をどうやって攻撃するか、に変えたほうがいいんじゃない？ｗｗｗ

>>545
出た！　なんでもサマディに見えてしまう症状ｗｗｗ

病院行ったほうがいいよ、キミｗ

とっても痛い所を突いて不二一元論という洗脳から目覚めさせるのも愛の行為であるし

痛いところを衝いているつもりらしいｗ
で、具体的にどういうことか訊いても答えられないしなｗ
こちらは不二一元の世界は言葉では表現不能と最初から断っている。
しかし、このバカどもは、言語という限定されたツールによって神をすべて表現できると言ってるわけだ。
とろこが神を直接体験したことがないものだから、具体的なことは何も語れないとｗ
すへでが受け売りだから具体論について突っ込まれるとすぐに敗走してしまうｗ

>>547
引き寄せの法則を目の仇にしてNewAgeスレに粘着する奴っていったらサマディくらいだろう
高確率でID:tGX+bUbi はサマディじゃない

さあ、サマディへの怒りに燃えあがれ！　サマディにすべての憎しみをぶつけるのだ！

ｗｗｗｗｗ

不二一元の世界は言葉では表現不能と言っている割には
>肉体を持つこと、エゴを持つことは、一元の世界では「起きていない」。
とか言葉を使って滔々と語るねぇ

>>550
そんなにサマディのことが気になるんだね！ｗ

毎日毎日、頭の中にサマディのことが浮かんできて悔しくて夜も眠れないのかい？ｗ

>>551
失笑、苦笑、呵呵大笑を浴びせるでは駄目ですかね？

でもね〜、神との対話って読んでるときは確かにいい気分になれるけどさ、

これ使えね〜、その一言に尽きるんだよねｗ

引き寄せ本とか自己啓発本も同じなんだよね。

使えないんだｗ　それはこのスレにいる神対派の人たちを見ていてもわかること。

ああ、この人たちもダメだな、何も実践できてね〜ってｗ

実践できてないのに、自分は何かを知ってる、と思い込まされることほど怖いことはないんだな。

実際は全然進歩してないわたげからさ。

神対の神を名乗っている「霊」の目論みもその辺にあるんじゃないかな。

わかったつもりにさせて、そこから先に進ませない、みたいな。

>>552
そりゃあんた、説明にもなってませんがなｗ
説明できんのならもっと具体的に説明してますがなｗｗ

>>555
神対の神はニールの自演ではなく「霊」である事を認めるのか
ふむ、少しは進歩しているようだね

>>549
＞こちらは不二一元の世界は言葉では表現不能と最初から断っている。

そうそう、肝心な話になるとこうやって屁理屈こねて誤魔化すのが新興宗教とそっくりｗ

>>555
そう、彼らの苛立ちの根本原因はそれなんだよ。
大天国やサマディに対して苛立ち、怒りをぶつけているように見えるが、
深層心理にあるものは、自らの理想を何も実現できず実践できないことへの苛立ちや絶望。
本音の部分では、これいいこと言ってるんだけど具体的にどうやればいいのか？
という思いが常にあるんだよ。
そこに、神との対話はダメだ、引き寄せの法則なんてそんなものは実際には成り立たないよ、
と言われると、傷口に塩でも塗られたように過剰反応してしまうんだな。
彼らが苛立ちの原因を自らの内側に探究し始めれば大いなる進歩に繋がるんだけどね。
現象は自らの心の状態が引き寄せる、ということを引き寄せ本で散々聞かされているはずなのに、
いざこのような掲示板においては、ついそのことを忘れてしまうようだ。
つまり、やっぱり「使えない」わけだよｗｗ

それは意識というものは構造的に変革しなければソフトを使いこなせないから。
構造的シフトのためには修行が必要だが、彼らはそれを極端に嫌う。
このままでOK、今のままであなたは完璧だ、こういう言葉に酔っていたいからだろうｗ

>>557
俺はニールの創作だとずっと言い続けてるがねｗ
まあ霊であろうと、神ではないという意味では同じだがｗ
神は人間に対して言葉で語りかけてくることなどないんだよｗ

>>558
言葉で表現する方法があるのなら是非教えてもらいたいもんだｗ
それと、神のことを言葉ですべて表現できる、エゴという限定されたレベルで神を理解できる、
と考えるその根拠も是非提示してほしいねｗｗ

ニールの創作だったら何だというのだろうか？
内容よりも権威やブランドにこだわる薄っぺらい人間なんだろうなあ（笑）

>>561
ニールの創作だろうが霊だろうが、使えないじゃないかｗ

思わせぶりな言葉を詰め込んで結局何も実践できないし実現もできない、

それは君をはじめとしてこのスレにいる人たちを見てればわかること。

神がそんなことをするのか？

わかったつもりにさせて、そこで進歩を止めてしまうようなことをやるか？

そんなことを画策するのはエゴか低級な霊の仕業とみて間違いないだろう。

権威やブランドで判断するんなら、それこそ「神との対話」だぞ？ｗ

ベストセラー。ロングセラーの「神との対話」というブランドに依拠しているのはあんたたちのほうだろうｗ

「神との対話」は仏教以上の権威やブランドがあるのか
これは嬉しいです

>>562
残念、俺が神対を読んだのはもう１０年以上前、たまたま書店で見つけたんだよ

それから、なぜ神対の神が自分を神と名乗っているかというと
宗教が今まで、神の言葉として、あなた達は罪人であると散々言い続けてきたことに対して
それは間違いである、あなた達がこの世に生まれてきたのは祝福すべきことであると
神自らが否定することに意味があるから、自分を神だと名乗っているんだよ

そんなことも分からないお前に神対を叩く資格はないんだよ、バーカｗｗ

神対スレであるにも関わらず、特定個人への攻撃と、
不二一元論への恐怖から来る被害妄想で埋め尽くされている。
このことがすへでを物語っているよなｗ

>>563
ええと、仏教の足元にも及ばないんですが、神との対話はｗ

せめて仏教の本を数冊読破した後にしましょうね、おバカさんｗ

>>564
つまり、神との対話の神は神と名乗っているだけで神ではない、ということを認めるわけだねｗｗｗ

OKOK、ずいぶん進歩したじゃんｗ

この世に生まれてきたことが祝福なら、大天国もサマディも祝福されてるんだよな？

だけどあんたらは彼らを認めず、祝福どころか呪っているとｗ

つまり、せっかくの「神」との対話の教えを何も実践できないってことだね♪

それはお前が馬鹿だからか？　それとも「神」との対話が間違っているからか？

多分両方だろうｗｗｗｗｗｗｗ

別に呪ってはいないよ
いつも妄言を吐いて面白い人だなぁ・・とは思っているけど

>宗教が今まで、神の言葉として、あなた達は罪人であると散々言い続けてきた

こんなことを言い続けてきたのはキリスト教だけだが？ｗ

宗教と言っても千差万別なのに、神対でステレオタイプな宗教に対する偏見を植え付けられ、

宗教のことを知っているつもりになり、攻撃していることがミエミエだねｗ

そのくせ、ニールが広告塔になっている韓国のカルト集団・ダンワールド（脳呼吸）の話題になると、

とたんにダンマリを決め込んでしまうというヘタレ具合ｗ

たとえばさ、永平寺の禅宗のお坊さんと、この韓国カルト、どっちに品格があって本当の権威やブランドかは、

一般人でもすぐわかるんだけど、そんな感性さえなくしちゃったのかな、神対信者たちはｗ


(：D)|￣|＿　(：D)|￣|＿　(：D)|￣|＿　(：D)|￣|＿

ああ、こりゃこりゃｗｗｗｗ

このままでOK今のままで完璧だ
あらゆる物事の中に神の完全性を見出せるか？
OKOKすべてよし

>>570
とても見い出せていないようだが？ｗ
ほらほら、苛々してきたｗ　サマディめ、憎っきサマディめｗｗｗ

神との対話より
「条件が存在するように見えるのは、無条件を（つまり神を）経験するためだということがわかれば、
あなたがたは人生の条件を、そして経験をするすべての条件を祝福するだろう。
その条件があるから、あなたがたは自分がどの条件よりも大きいのだということを経験できる。
あなたがたは条件のすべてを合わせたよりも大きい。
あなたがたの人生がそれを教えてくれる。ちょっと考えれば、これが真実だとわかるだろう。
自分がおかれた条件、おかれたと思った条件を考えてごらん。
あなたはその条件から抜け出し、克服したのではなかったか？
じつは克服したのではない。もともと、あなたはその条件にはいなかった。
その条件の自分が自分だという考えを捨てただけだ。
自分とは、その条件よりも大きいものだと、その条件は自分ではないと見抜いたのだ。
「わたしは、自分がおかれた条件とは違う」とあなたは言ったかもしれない。
「障害がわたしではない。職業がわたしではない。
財産が、あるいは貧乏がわたしではない。これはわたしではない」
こういう宣言をした人は、人生で比類ない経験を生み出し、比類ない結果を味わう。
そこで条件という幻想を、自分についていだく最も偉大なヴィジョンの、
そのまた最も壮大なヴァージョンにしたがって自分を新たに再創造するために利用する。
だから、ほかの人なら嘆くような人生の条件を祝福するひとたちがいる。
彼らはそういう条件を偉大な贈り物として、自分の真実を見抜いて宣言する機会として受け入れる」

>>571
>ほらほら、苛々してきたｗ　サマディめ、憎っきサマディめｗｗｗ
君は本当に面白いなあ（笑）

さあ、偉大なる「聖書」のコピペが始まりましたよ、皆さんｗ
こういう文章（しかも日本語に翻訳された文章ｗ）の一言一句を真に受けて心酔し、
自分は人生について宇宙について理解した！なんて感動しているわけだｗ

>>573
もっとコピペしといてねｗ
今から同僚と明日の打ち合わせがあるから。

>>569
では、お前は、人々がこの世に生まれてきたことを祝福すべき出来事だと思ってるのか？
個別の魂を否定し、一元の世界へ帰ることだけに唯一意味があると思っているお前は
>>564で挙げた宗教と全く同じじゃないか

原書でないと駄目なら仏教はどうする？
君はサンスクリット語とかパーリ語を読破するのか？

>>576
一度たりともこの世に生まれたことのない「わたし」は元から祝福されている。

しかし、この世に生まれたと思い込んでいる「わたし」は罪人でも聖人でもなく、ただの錯覚。

だから四の五の言わず、その錯覚を解くことを至上命題とする、それが唯一意味あることだろうね。

祝福すべき存在だ、だから、このままでいい、好き勝手やっていい、というのがニューエイジなんだろうね。

本当にそうかな？

祝福すべきは、今そうやって苛立って書き込んでいるお前のことかい？　

そんなふうに誤解していまい、俺様はこれでいいんだ、こんまんまでOK、

そうなるからニューエイジは一種の罠だったんだな、と、今振り返るとそう思えるんだな。

そういう罠から抜け出すことの出来た幸運に感謝しているし、そういう罠に嵌って抜け出せなくなっているあんたらをひたすら不憫に思うよｗ

神との対話を卒業していった人たちを、

神との対話に感銘を受けた状態で留まっている人たちが説得することは絶対に不可能。

その逆はあるだろうけどね。

一度たりともこの世に生まれたことのない「わたし」にとっては錯覚を解いた「わたし」など関係ないじゃん
錯覚と何の関係なく祝福されているのだから
錯覚を解くことなど無用

>>579
地道に論破していけばいいだけだよ
矛盾で発狂するより神対を選ぶだろう

>>578
つまり、この世に生まれた（と思う）ことは錯覚であり、祝福されるものではないということだな
結論に至るプロセスに多少の違いはあれど結論は宗教と全く同じということですねｗｗ
もういいよ、終了ｗ

神の使者を読み始めた
これってかつてのイエスの使徒が
作者の前に現れるんだな
神対が作者の創作だというレスが以前あったけど
これが作者の創作でない理由とかはあるの？
あるいは創作とかは問題ではないのか
とりあえず読み進めてみよっと

半狂乱の神対派がひたすら痛々しい。

>>578
もう論理崩壊したのか？
早えーよ

この世に生まれたことは祝福だと。　本当に心の底からそう思ってる？
そう思えてないのにそういうことを言うから突っ込まれるんじゃないかな。

この世に生まれたことは祝福だ、すべてはOKだ、という能書きだけなら誰でも言える。
問題は、正直に、自分に本当に正直になって人生を振り返った時、
何の躊躇もなくそう言える人が、神対派の中に一体どれだけいるのかということ。

たぶん、本音では、誰も、生まれてきただけで祝福だとは思えていないと思うね。
だからその理想と現実のギャップを埋めるためにはやはり何らかの努力や工夫が必要だし、
それは理屈とか理解とかそういうことではなく、上で誰かが言っていたように、
構造的変化、器質的変化をもたらすためのものだと思う。

そういう創意工夫や努力の形跡が何もないのに、能書きだけを繰り返すから、
そこのところをアンチに突っ込まれているんだし、その度に逆上し、そしてスレが荒れる、
という現象をこの数年間、一体何十回繰り返してきた事か。

神対を読んで納得したら次は実践だよ。
やはり瞑想は避けて通れない。それも気休め程度の瞑想や我流の瞑想ではダメ。
ちゃんと先生について、瞑想の仕方を習うことです。

往年の神対読者の大多数は、おそらく実践を志してここを後にしたのだと思う。
論破しただの、やり返してやっただの、そういうレベルで遊んでいたい人はご自由に、
というしかないけど、こんなところでこういうかたちで油を売っていることが、
果たして神対読者がやるべきことなんだろうかね。

自分は神対読む前から瞑想してるよ
TMという瞑想
これは初心者にもやさしく、系統立てて学べますな

>>586
サマディ君が勝手に墓穴を掘って華麗に自爆をしているのを見ているだけだよ
あの人は見事なオウンゴールばかりだから見ての通り議論にすらならないし

あるがままに生きる事が人生の全てだよ
何か特別な実践が必要な訳では無い

全ては神の御心のまま
構造的変化、器質的変化は自然に起こり理想と現実のギャップは自然に埋まる
それが神の世界

おまえらは、一体ナニと戦ってるんだｗ

おれに分かるように３行で（ｒｙ

>>585
論理崩壊？　最初から論理も糞もないお前に論理崩壊など言う資格はないよｗ

>>588
↑こういうウソをつき、デマを流す常習者だしなｗ

お前はあるがままでいいからそのまま滅び去れ。

頭の中身が崩壊しているお前にはどんな瞑想も修行も不可能だろうから。

構造的変化、器質的変化は努力しなければ起こらない。

その努力が起こるゲ原動力が神のみこころ。

お前が努力したくないのは、まだその時期が来ていないから。

幼稚園の年少さんが必死になって高校生相手に説教垂れてるのがお前ｗ

>>588
どう見ても今日のやりとりはお前のオウンゴール。

それをいつの間にか相手の所業にするあたり、やっぱり朝鮮人メンタリティだわ、お前ｗ

やっぱり、例のカルト団体の関係者だったんだな、お前は。

2chで否定された位で発狂するなよ（笑）

カルト団体の関係者ではないのであしからず

>>592
また自分のことを他人になすりつけるｗ

お前のことなんだよ、それはｗｗ

林: まさかとは思いますが、その「お前」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

うむ、こういう事だろうね

　　　　　　／|　|￣￣￣￣|　|＼
　　　　 ／　 |　|　// 　 　 |　|//＼
　 ∧＿||//　|　|　∧＿∧.|　|　//||＿∧
　(´-ω||//　|　| <#｀Д´　|　|　　 ||ω-`)
　（ .⊃ ||/ ／　|__∧＿∧_|　.＼　 ||⊂　)
　⊂＿)|／　　　<　　　　 >　　　 ＼|(＿⊃
　　　　|＼　　　 （ 　O　 ）　　　 ／|
　　　　|　 ＼　　　ｕ―ｕ'　　 .／　 |
　　　∧＿∧|　|￣￣￣￣|　|　 ∧＿∧
　　　(　　-ω.|　|　∧＿∧.|　|　(ω-`　 )
　　　（　　.　⊃.|∩(;;　　;; )∩|　⊂　　　)
　　　（＿) __）　|＿(　　　 )|　|／（ __(＿）
　　　　　　　　　　（ __人＿）

うむ、こういう事だろうね

　　　　　　／|　|￣￣￣￣|　|＼
　　　　 ／　 |　|　// 　 　 |　|//＼
　 ∧＿||//　|　|　∧＿∧.|　|　//||＿∧
　(´-ω||//　|　| <#｀Д´　|　|　　 ||ω-`)
　（ .⊃ ||/ ／　|__∧＿∧_|　.＼　 ||⊂　)
　⊂＿)|／　　　<　　　　 >　　　 ＼|(＿⊃
　　　　|＼　　　 （ 　O　 ）　　　 ／|
　　　　|　 ＼　　　ｕ―ｕ'　　 .／　 |
　　　∧＿∧|　|￣￣￣￣|　|　 ∧＿∧
　　　(　　-ω.|　|　∧＿∧.|　|　(ω-`　 )
　　　（　　.　⊃.|∩(;;　　;; )∩|　⊂　　　)
　　　（＿) __）　|＿(　　　 )|　|／（ __(＿）
　　　　　　　　　　（ __人＿）

>>594
誰に対して語りかけているのですか？　それはあなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか？ｗ

まあ、ごらんのとおり。

これが「神との対話」の成れの果てなわけですよｗ

愛なら今何をするか、

ではなく、

憎悪なら今敵に何をなすべきか。

だ・か・ら、神対は使えね〜、絵に描いた餅だって言われてるわけでｗ

>>597

おまえのセンス、残念だな。　がっかりだ。

>>596
どっか、面白いところないですか？ｗ

>>596
全く同じものを貼るとは・・・
創意工夫の形跡は何処にあるのかな

>>599
つまり、お前自身のセンスの問題だよｗ

>>600
こんなところに創意工夫してしまうのが神対信者？

馬鹿ですか？ｗ


反論できなくなるとAAでごまかしてばかりで可哀想になってくるよｗ

これが曲がりなりにも「神との対話」を読んだ人間のやることなんだからなｗ

　　　　　　　　　神との対話、敗北せり





　　　　

サマディ君は今日何回IDを変えたのだろうか？（笑）

>反論できなくなるとAAでごまかしてばかりで可哀想になってくるよｗ
じゃあAA使うなよｗ

>>603
またまた自分のことを他人になすりつけてるなｗ

君はどうやってIDを変えてるわけ？

やり方教えてくんない？

俺も真似してお前をからかってやりたいからｗ

で、これらの書き込みのいったいどこが、

　愛　な　ら　今　何　を　す　る　か　？

の実践なんでしょうか？ｗｗｗ

教えてくれませんか？　神対を完全に理解しているというそこのあなたｗｗｗ

一日中、ID:QmZkAVHBのみですが何か？

>>606
いや、違うでしょｗ

いいからIDの変え方教えてよｗ

いつもやってることなんでしょｗｗｗ

で、ここまで必死になって神対を擁護する理由は、

やっぱりあなたは、

　脳　呼　吸　の　イ　ン　ス　ト　ラ　ク　タ　ー

だからなんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>601
なんで「つまり」なんだ？　日本語不自由なの？？

そのまま貼り付けて、ツマンネって言われるの、普通やろ？　なんで俺が関係してくんの？？



>>599アンカーミスったｗ　ID:QmZkAVHBさん、どっか面白いところないっすかｗ

痛くてもいいから、低脳臭くなくて、面白いのが湧いてるところｗ

>>609
つまり、と言われた意味もわからないんだｗ

かわいそうにｗ

>>610
やっぱり、おまえのセンス、残念だな。　

もうガッカリもしてやれない。　残念ながら。

>>611
そういう返ししかできないお前のセンスを心配するべきだろうなｗ

で、それが神との対話とどんな関係があるのかな？ｗ

論争は無意味だぜ、特にネット上は
日々瞑想したほうが有意義
お互い嘲笑しあってるのって何か滑稽だな

>>612
ホント、ありがちなワンパだね。　わかってたけど。　

ここまで来ると、いっそ清々しい・・・・ことねーナ　ありがちだから。



まぁ、俺からしたら、延々来る日も来る日も、こんなとこに篭ってコピペしてる奴は怖いし、それに粘着してる奴はキモイ。



>>613
お互い嘲笑しあってるのって何か滑稽だな

滑稽って、嘲笑と、どう違うの？

瞑想だろうがナンだろうが、しょせん死ぬまでの時間潰しだし、何に意義を感じるかはそれぞれだから、その指摘は無意味。
↑
っという指摘も、また無意味。



まぁ、潰せれば何でもいいのよ。　大事なのは、後悔しないコト。


ワンパでもナンでもいいじゃないか。　後悔しなければ！



ログ、そのまま残るね。　残念だね。

>>589
幻想。

ずいぶん盛り上がってるねｗ　いいよいいよｗ

＞あなたがたはすぐに批判しようとし、自分が選ばなかったものを祝福しないで、
＞物事を「間違っている」とか「悪い」とか「充分ではない」と決めつけたがる。
＞非難するよりも、もっといけないこともある。
＞自分が選ばなかったものを傷つけようとするのだ。破壊しようとする。
＞自分が賛成できない人間や場所や物事があれば、攻撃する。
＞あなたがたの宗教と対立する宗教があれば、間違っていると言う。
＞自分と違う思想があれば、ばかにする。自分と違う考え方があれば、拒否する。
＞だが、それは間違っている。それでは宇宙の半分しか創造できない。
＞そして、残る半分を拒否していたら、自分の側の半分さえ理解できない。

君たちの信奉する神さんの言葉も忘れずにね。

【わたしはあなたがたに言う――わたしのきょうだいのなかの、
最も小さい者のひとりにあなたがたがしたことは、
わたしにしたことなのである】

【ただ、わたしの言葉を思い出しなさい。判定しないこと。
どんな者でも、自分なりの宇宙モデルにてらせば、
何も間違ったことはしていない】

〜『神との対話２』〜

すばらしいｗ　神対信者になってしまいそうだｗ

伸びてるな。どうせあの２人だろと思ったら図星だ。
お前ら１日中２ｃｈなんかやってるからおかしくなるんだよ。
働けとはいわなくとも他に有意義な時間の過ごし方があるだろ。
１年後３年後５年後まで同じことやってるつもりか？
先に手を引いたほうを認めてやる。

お、人増えたｗ　よろしく〜

>>615
じゃぁ、まずはその幻想をぶ（ｒｙ


>>616
ごめ、別にないんだ。　只、バイクと車乗るから、お守りは貰いに行きましたｗ

初詣は数年行ってない。

オカルトは好きだ。　ナイよりはあったほうが盛り上がる。　盛り上がり優先。

でも、全然詳しくない。


>>617
宇宙モデル＝自己認識（？）　　言いえて妙だね。

てか、一神教っぽくないなｗ　じゃないのか？


>>618
１日中２ｃｈなんかやってるからおかしくなるんだよ。

禿同。

外に出て、人に会うのが怖くなったら、マジ末期だぞ？

ネトゲも気をつけろ・・・・・

今日はみんな一日中何やってたの? 他のスレ行ってたの?

サッカーみてた

神から出たものは全て喜びに繋がってるらしいが
最近何に喜んだだろうか
ここ数年悲しいことしか起きてない

ここ数年悲しいことしか起きてない×
ここ数年悲しいことしか考えてない○
ここ数年悲しいことしか見ていない○

多チャンネル放送の中には無数のチャンネルがあるのに
何故に悲しいドラマばかり選ぶのか
だけどそれも貴重な経験
巨視的な視点から見ればすなわち喜び

いや、全ては神に繋がっている。

慰めになるかどうか知らないけど
聖者からの悲しみについてのメッセージ


悲しみは、
親しき助言者であり、
善良なる厳しい監督者です。
悲しみは、
喜びにさえ勝る教師なのです。

喜びはどこから
やって来るのでしょうか？
苦しみが取り除かれて初めて、喜びは確保されます。
人は、自分が喜びと悲しみの設計者だということを
悟らねばなりません。

幸福と悲しみの根本原因は
心です。
ですから、
心を征服しなさい。

人が今日（こんにち）探すべきものは、
喜びではありません。
また、悲しみが目的地でもありません。
人は喜びや苦痛の原因を、
自分の支配下におかねばなりません。

人は悲しみを克服して初めて、
幸福になることができます。
したがって皆さんは、
幸福を迎えるのと同じ気持ちで、
悲しみも歓迎しなければなりません。

悲しみ、苦しみこそ神の恩寵。

すべては神に繋がっている。
だからすべてはそのままでOK、
















・・・ではなくて、それを足がかりに神を目指すことが肝要

はい、悲しみ、苦しみは神とは何の関係もない、
神とは一番程遠いものだと、サマディの必死の反論が始まります

↓どうぞ

>>622
自分の中にある神の部分への意識が少ないのだろう。

自分の具体的なニーズには目をつぶり、神の手に委ねること
・・まず天国を求めよ、さればすべては与えられる

>>627
目指す、か。その表現だと何処か遠い所にそれがあって頑張ってそこまで
行かねばならないかのような誤解を与えてしまいそうだよなあ。実際に必要
なのは何処か遠くへ行くことではなく元に戻ることだ。

>>629
実は最初から天国に居るし一度たりともそこから出てはいないんだけどな。
そう感じられないなら今は何故そう感じられなくなっているのか、という所を
自分の心を探って解明すると良い。そう感じてしまうのはそう感じてしまう
ような何らかの幻想があるからだ。見極めて幻想を幻想と知れば幻想の
影響力は消える。

>>630
もちろん、どこか遠くへ行くことではないが、元に戻ることだ、
という言葉によって結局人間は何も努力しなくなってしまう。

>>630
先だろうと後ろだろうと、表現の差に過ぎない。
進んだ状態は原始的等は言い古された言葉。

＞実は最初から天国に居るし一度たりともそこから
＞出てはいないんだけどな。

先に進むのではなく戻るんだよ、といいつつここがその場所という。

もう少し何が言いたいのかまとめたほうがよい。
６２２に対するアドバイスならまだしも、アドバイスしている人に対しての
レスならどの本にも書いてあるような知識はいらない。

＞見極めて幻想を幻想と知れば幻想の
＞影響力は消える。
実際に幻想を見極めている人の話を聞きたいものだ。

「「神の使者」」
心理セラピストのように闇を分析して、光を見つけられるだろうか？

>>631
630は誤解しやすい文章だがもっと単純に考えたほうが良いよ。
神から出発したが幻想に至って不幸なら神に戻れば良い、しかし
実際一度も神から離れたことは無いし、幻想が状況をおかしくするので
ただ見極めれば良い。

ただ、皆が知りたいのはそして修行しているのはどうしたら抜け出せるかだけどね。
最初からそこにはいないという表題表現だけでは煙たがられるだけだよ。

現に、神から離れてはいない、と、この瞬間瞬間体感しているか？
理念としてそう信じていることと、実際にそれを生きていることは違う。

理念として信じる事が実際にそれを生きている事だよ
引き寄せで現実のものとなるから

>>635
６３５自体の内容はそれで良いと思うが、ただ他人に説教するなら体験
もしくは、共感を呼ぶ深い洞察を伴なわないとね、ということ。

>635
理念として信じるだけでそれを生きられるならどんなに楽なことか。
引き寄せで現実のものになる？　あなたは実際そうなの？

実際に楽だから
理念として信じるだけでOK
ただし100%完全に信じる事

だからあなたはどうなの？　
すべては神に繋がっている、ということを体感的にわかっている？

100％完全に信じる？　具体的にはどうやって？

努力を放棄しありのままに生きる事によって

>>640
はい、ではそこのところをもっと詳しく具体的に語ってみましょう。
どうぞ。

神と繋がっている、というのがどんな感覚なのか、それも詳述して下さい。

さあどうぞ。

現実というのはシンプルなもので詳述する必要はないよ
ただシンプルさを味わうだけ

>>643
君、もうそのへんでやめたほうがいいよ。
また相手の術中に嵌って泥沼化するだけだから。
ウソをついたりハッタリをかますと結局自分の首を絞めることになる。
もう何度同じことを繰り返してきたかな？
そろそろ学習しよう。

君も分かる時が来るよ
それじゃ

出た！　敵前逃亡前の常套句、“君もわかる時が来る”ｗｗｗ

すごいすごいｗ　引き寄せの法則を使って悟りを引き寄せた馬鹿一匹ｗ

ずいぶんと安っぽいインチキくさい悟りだことｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>631
元に戻る努力もしなくなるのかい?

>>632
あー。ちょっと書き方が足りなかったかな。
最初から天国には居るはずなのにそう感じられないなら感じられる状態に
戻るために幻想を幻想と見抜くということだ。嘘を嘘と見抜くわけだ。
一度見抜けば少なくとも同じ嘘には騙されない。

納豆がダイエットに効くという幻想の世界に陥っていたために必死になって
納豆を求めねばならない状態に陥っていたとしても、それが嘘だと分かれば
求める必要性が元から完全に消滅する。そしてその分の心の平安は取り
返される。まあ、エゴは巧妙に次の嘘を考え出すかも知れないがね。

>>646
>君もわかる時が来る

これ、サマディがいつも使ってるんじゃ？w

うん、敵前逃亡する前に使っていると白状しているね
彼が得意のオウンゴールをまたキメました

サマディは具体的な体験談を語った上で、
いずれ君たちもそういう体験をする時が来る、と言ってる。

お前たちは具体的なことを何一つ語れず、本の受け売りの能書きを
空虚に吠え続けているだけ。

はい、これでまた神対信者があっさりと論破されてしまいましたｗ

オウムの信者が体験したような事だろ
http://www.aleph.to/enlightenment/samadhi-01.html

神と繋がっているということを日々体感しているわけだろう？

で、それは引き寄せの法則によって（pu）引き寄せられるとｗｗｗ

100％信じていれば（pu）それは引き寄せられるとｗｗｗ



さてと。

�@神と繋がっている、というのがどんな感覚なのか、具体的に詳述して下さい。

�A100％信じる、ということはどういうことなのか、具体的にそのやり方を詳述して下さい。


答えられなければ、あなたも受け売りマスター気取りｗｗｗ

ありのままで全てが完全であるという事
これに関しては実際に体験するしかないよ
百聞は一見に如かず

サマディの体験はこの世界とは別のリアリティを一瞬体験したというだけで
それ以上でもそれ以下でもない、特別自慢するようなものでもないと
何度も指摘されているのに、聞く耳を持たず
お前らの体験は俺の体験に比べればゴミクズだとか、ますます勘違いが激しくなる一方
でどうしようもない

>>653
だから具体的に。それができないのなら、

　　　　　 ,.r''-'''""'''ｰ-､_
　　　　､r゛"　　 "'''' -=､,.　ヾ''､
　 　 ,r'　　　　　　　　　　.:'r　;::::ヽ
　　ri'　　　　 　 　 　 　 :.:::::ﾐ.:::::::::::i
.　　l　　　　　　　　　　　:,:::::ﾐ::::::::::::i
.　　l　　　　　　　　　　　..::::::l::::::::::::l
　　,ljii;;;,,,__ ;　:,__,,.-_=_､ﾐ､::::::i;:::::::;r.、
.　 r'´(て)ヾ,＿j'　'´`='ヽｰ.'::::::::::.r' i i
　　l、 ￣ ,ﾉ　.:::ヽ ＿,ノ　 ..:::::::::::!　l/
.　　!　￣ :' 　 ::::::..　　　 .::::::::::::::!　'!
　　 l　 　 ヽ,_;::::::,:',_、　.::'　.:;'::':i_,/
　　　! r';"';';;;;,'':::;'';;::.:ﾐ.､::r ':;:r:::!
　　　Y;;';.r‐'''‐'‐'':;';;:ﾐ ..:ミ:'::::'::::l 、
　　　 'ヾ ",:,:';:: ､ヾ､ ﾐ､ﾐ:;:::::::;r' l:::ヽ
　　　　 ﾐ'; ::';;:;:;:.,､:､;.､ r'- '´　,:'::::::::`
　　　　 ヾ'"!r;,'l;;rヾヾ''" 　 ／::::::::::::::
　　　　 /　ヾ'/ 　 　 _,.-/´::::::::::::::::::::
　　　　'--,-r'l__,r '´ ／;::::::::::::::::::::::::::

　オウンゴール・ワ・オマエ [Owngoal Wa'omaie]
　　　 （1841〜1919 ベルギー）

>>654
はい、そう断定する根拠は？　具体的にどーぞｗｗｗ

麻原尊師もサマディ体験したけど
だからと言って尊師の世界観が正しい訳ではあるまいて

麻原のような中途半端な体験だとキチガイの思想が産まれる

サマディは自分がサマディに達したなんて言ってないよなｗ
それを勝手にサマディ体験したと思い、恐れおののき、
以来、サマディ恐怖症に陥ってしまった神対信者ｗｗｗ

>>657
麻原がサマディ体験したという根拠は？ｗ

弟子が体験しているじゃん

神秘体験を何度体験してもそれで悟ったと勘違いしてはいかんよ。

神対それ自体の話題がほとんどない神対スレ。
このことの危機的状況を心配したほうがいいじゃないか？ｗ

アドヴァイタスレとかクリシュナムルティスレの状況は大丈夫デスカ？
もはや心配すらしていないとかｗ

>>656
根拠根拠うるさい奴だなお前は
だいたいサマディの具体的な体験とやらのどこに根拠があるんだよ
あいつはシークレットスレで一生暮らせるぐらいの大金持ってるとかデタラメばっかり言ってるホラ吹きじゃねえか

それにしても奴はNewAgeスレが好きだよなあ
アドヴァイタスレとかクリシュナムルティスレはどうでもいいのかなあ

>>663
アドヴァイタスレやクリシュナムルティスレは、それが落ちてしまっても
誰も困らないだろうかにな、アドヴァイタやクリシュナムルティの名前を利用する、
あやしい韓国のカルト団体も存在しないしｗｗｗ

>>664
だから具体的なことを書かないから根拠を問いただしてんだよｗ

シークレットスレで一生暮らせる大金持ってるとデタラメ言ってる？
はい、そう断定する根拠は？ｗ



もうグダグダだな、神対信者ｗ

セコイ自演ばかりで大金持ちに全く見えない

まあ生活保護で一生暮していくつもりだろうなw
余りにキチガイだから生活保護が認められたようだw
余りに暇なので自演の日々w

あの葡萄はすっぱい葡萄に違いない　自分は取れなかった葡萄だから

イソップ物語より


今、神対信者はこんな状況だなｗ

具体的な根拠は一切語れず妄想とレッテル貼りで現実逃避とｗｗｗ

651 ：神も仏も名無しさん ：sage ：2010/06/28(月) 14:21:38 ID:4mdXd3pE
オウムの信者が体験したような事だろ
http://www.aleph.to/enlightenment/samadhi-01.html


653 ：神も仏も名無しさん ：sage ：2010/06/28(月) 14:32:35 ID:4mdXd3pE
ありのままで全てが完全であるという事
これに関しては実際に体験するしかないよ
百聞は一見に如かず


657 ：神も仏も名無しさん ：sage ：2010/06/28(月) 14:45:10 ID:4mdXd3pE
麻原尊師もサマディ体験したけど
だからと言って尊師の世界観が正しい訳ではあるまいて


(：D)|￣|＿　(：D)|￣|＿　(：D)|￣|＿　(：D)|￣|＿

ああ、こりゃこりゃｗｗｗｗ

862 ：神も仏も名無しさん ：sage ：2010/06/28(月) 13:38:48 ID:4mdXd3pE
859 ：神も仏も名無しさん ：sage ：2010/06/28(月) 01:02:32 ID:oNIKxSyS

いやいや、月をゆびさして「俺の指は月そのものだ」って言ってるのさ。

「神」も「御心」も「努力しろ」も「努力すんな」もただの言葉、ただの考えだ。
「神は在る」も「神は無い」もただの考えだ。

相対の世界にあるもので、どっちかが真実でどっちかが偽物ってことはない。
どっちも偽物なんだよ。
ただそのうちのいくつかは天国へと向かわせる方便なんだ。
月をさす指なんだよ。

ある人にとっては「努力しろ」って言われるのが役に立って、
別な人にとっては「御心のままなんだから努力すんな」って言われるのが役に立つだけだよ。
どっちかの指が月そのものなわけじゃない。
>>859
「天国」は「神」、「御心」と同じものでしょう
同じものを別の言葉で示しているだけで
「天国」だけが本物というのは意味が分からない


865 ：神も仏も名無しさん ：sage ：2010/06/28(月) 14:28:40 ID:4mdXd3pE
「神」（「天国」、「御心」）は障害物を取り除くための道具じゃなくて
障害物と思っていたものは障害物ではなかったと気付いた後の状態だよ

「神」も「天国」も「御心」もただの道具ではなく真実の状態そのもの

「人物や建物や山」というのは「空間そのもの」の具体的な現れ
除外したら「空間そのもの」が虚無になるよ

サマディ体験ってありのままで全てが完全であるという体験とは違うだろう
現世からの逃避でしかない事はサマディやオウムを見て分かる

868 ：神も仏も名無しさん ：sage ：2010/06/28(月) 15:30:39 ID:4mdXd3pE
君やJの思っている意味で障害物というものは無いよ
君や賢者が愛の意味が分からないのは幻想というものも真実の現われという事が分かっていないからだよ

コップは飲み物を満たす為にあるし空間は物事を満たす為にある
空っぽのままではいられない


871 ：神も仏も名無しさん ：sage ：2010/06/28(月) 16:12:08 ID:4mdXd3pE
全てが方便なら何が正しいのか分からないよ
方便か真実かを切り分けないと

873 ：神も仏も名無しさん ：sage ：2010/06/28(月) 17:08:48 ID:4mdXd3pE
だから
「神は在る」と「天国で“神は在る”なんて言う人はいない」を同列に扱うなって

「神は在る」は方便ではなく真実の描写

「天国で“神は在る”なんて言う人はいない」は明らかに間違い、これ方便ですらない
「天国」と「神は在る」と「人」が分離している


876 ：神も仏も名無しさん ：sage ：2010/06/28(月) 18:22:21 ID:4mdXd3pE
偉大な本なんて無いよ
偉大なのは自分自身だけだよ

「天国は描写できない」「教えるために象徴を使っているだけ」 「全ての言葉はただの観念」
とある本に書かれていようともそこは華麗にスルー

何が真実の言葉かは偉大なる自分が決める
別の言い方をすれば自分が決める言葉が真実

我ながら完璧な哲学だ
自分に惚れ惚れしてしまうｗ

ACIMスレでも暴れて迷惑をかけているID:4mdXd3pE

ｗｗｗｗｗｗｗ

何処にカキコしようが自由だ
言論封殺反対！

揚げ足取りとコピペしか出来ない　ID:2ZDU4rFM

根拠を何一つ提示できないID:H9Dm3mk/

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>765
なぁにが完璧な哲学だｗｗｗ
あっちでも突っ込まれ続けて論破されまくりだろうがｗｗｗ

ハイハイ（笑）

どうやら、二人は５年後も同じことを続けている。
ってのが現実になりそうだ。

ワプニクが書き換えた（笑）

不死現というゲイリーが勝手に書いた本でパーサが勝手に言っている事と公的な裁判所の記録のどちらが真実なのかな

>>683
コピペの遅い奴だなあ
コピペも満足に出来ないのかｗ？

一生懸命、何とかして神対にとって都合の悪い「敵」を追い落とそうとｗ
必死になっているようだが、すべて水泡に帰しているなｗｗｗ

>>685
悪いな、他の作業も同時進行でやってるんでｗ
お前みたいな引きこもりと違って、ずっと2chに関わってられないんだよｗ

必死のコピペお疲れさまでした！

ID変わったけど自演じゃないからな！
今日はカキコし過ぎて制限が掛ったわ

>>687
反論もできずに見事に轟沈、ご愁傷さまでしたｗｗ

>>688
なるほど、そうやっていつもIDを変えて自演を繰り返しているわけだｗ

神対と神使が対立してるように見えるけど
実際には特定の個人が争ってるだけなんだな
まったく幼稚だ

同意。ACIMスレでもやってる。

煽りに反応しちゃってる人って馬鹿なのかなぁ
もちろん俺は神対信者

根拠根拠いってるやつは未だに根拠という概念を使用しなければならないと思ってるんだろうな
根拠という概念がいかに適当で大幻想なのか考えてみればわかるだろ
まあ考え方の基本だからそこを乗り越えるのは難しいかもしれんが。
それが終わったら論理という概念を乗り越えてその次は因果という概念な。
いってる事分かるか？
根拠と言ってる時点で
因果という概念とその上のたくさんの嘘っぱちを信じてるってことなのよ

>>693
詭弁もいいところだｗ
お前の語っていることは、お前自身の体験に基づくものか、
それとも本や他人の体験の受け売りか、
そこを問われてるんだよ。
自分の体験を自分で語っているのではなく、
他人の言説を勝手に剽窃し自分のことであるかのように語る、
その欺瞞、卑怯さについて指摘されることによって、
お前が狼狽し、逆切れしているだけだ。
お前が正直になればすべて解決する問題なんだよ。
誰それはこう語っている、自分はそれを信じる、
そう書けば誰からも突っ込まれることはない。
他人の言説を信じているだけでは恥ずかしい、
人から凄い人だと思われたい、
そういうお前の虚栄心がすべての元凶だということにいい加減気付け、アフォｗ

>>694
はじめまして

体験なんて根拠になるのかな
主観でしかないでしょ
体験を示しても誰もが認めざる得ない事にはならないよ

ああ、もう本当にどうしようもなく
根拠という概念や因果という概念が事実だと思ってるんだなあ。君たちは。ある意味ここまで洗脳されているとスッキリするね。しないけど。

因果を超越してから言いなさいよ

>誰それはこう語っている､自分はそれを信じる､
>そう書けば誰からも突っ込まれることはない｡

そんなとこにこだわるとは、くだらねえなあ。

因果など最初から無い。
概念て書いてるだろ。
も、もしかして概念の意味を知らない？
まさか存在も概念だと分かってない！？

うん
ちょっと病院へ行こうか

>>694
突っ込まれることにビビッていてはカキコ出来ないよ
突っ込まれることは覚悟の上

相変わらず神対信者は屁理屈ばかりで救いようがないな。
自分たちこそが神対を貶めているという自覚もないらしい。

神対の事などどうでもいい
そんな話してんじゃねぇ
スレ違いイってよし
モナー

私は神です

ID:ks2yFdyN

↑こいつはとにかく神対派を否定したいだけの嵐
本の受け売りダメで、自らの体験ならOKだと言っているが、
神対派が体験を語れば、
その体験は本当の体験ではないなどと意味不明な屁理屈言って来るだけなので相手にする価値なし

以下、ID:ks2yFdyNの屁理屈集

>>113君は何一つ体験などしていない。
>>115“君は”未だかつて体験などしていない。これからもすることはない。
>>120そして君が体験しているのだと思い込んでいる。しかし、そんな君など存在しないんだよ。
体験そのものを体験するには君が消えなくてはならない。

>>697
おまえは「事実」も分かってないよな。
分かってる風で分かってない典型。
この板では珍しくない。むしろデフォ。
同業者多くてよかったね。

訂正

×　本の受け売りダメで
○　本の受け売りはダメで

>>707
リアルという概念についてはここでももう書いたろ。
分かっててあえて概念を使用しなければその上の概念の話が出来ないのはお前も知ってるだろ。
こういう説明が面倒なのも知ってるだろ
もう何百回もやってるだろ。

本の受け売りなら受け売りだと正直に言えと。
そう言ってるだけだよｗ
唐突に何やらわかった風な事を語り始める。
それに対して、なぜそう言えるのか、
そう訊ねているだけだ。
それが何かの本からの転記ならそのソースを提示すればいい。
ところがなぜかそれを訊ねるとID:sfU9cd0tのような馬鹿が発狂するｗ
つまり本の受け売りではバツが悪いとID:sfU9cd0tのような馬鹿は思い込んでいるわけだｗ
大天国（河合希）の素晴らしい点は、
自分の感性、自分の言葉で語るべきところはしっかりと自分の言葉で語り、
何かの本からの受け売りなら、愚直なまでにその引用先を明記している点だ。
この点だけでも、マスター気取りで人に説教垂れたい病の、
ID:sfU9cd0tのような馬鹿よりも、大天国（河合希）のほうが数段上ということ。

はいはい素晴らしくてもしょうもなくもどっちでも良いうんこうんこ

>>710
大天国を崇める奴を初めて見たわｗ

受け売りしようがしまいが人の勝手

今日も煽りっすか
煽ってる時点で口だけってのが分からないかね

いつもの自己紹介ですか

神対スレとかけて　　中国製品ととく



その心は














どちらもパクリ、偽装表示だらけでしょう

サマディ君の自演ショーが始まりました

サマディのことが四六時中頭から離れないんだなｗ
サマディの登場によりマスター気取りができなくなった、
その恨みは海より深しｗ

サマディの発言は真実に違いないと何の疑問もなく鵜呑みにし
神対派の発言は受け売りに違いないと勝手に決めつけるその無知さと傲慢さ

そんなことは誰も言ってないなｗ
サマディとお前のような受け売りマスターの違いは、
サマディは大天国同様に自分の言葉で自分の体験を語っているということだ。
お前は体験について訊かれると逆切れすることしかできないｗ
お前と違い、サマディも大天国も自分の言葉で語っている、
それだけで彼らのほうがお前なんすよりずーーーーーっと上ということだ。

“偽装表示”して、マスター気取りで他人に説教垂れ、
せっかくいい気分でいたのに、
サマディや大天国が現れたことでそれが出来なくなった。
どうしたって、ウソの言葉は見破られてしまうからな。
そのことが悔しくて悔しくて仕方がないんだろう。
哀れな奴だｗ

サマディだって自慢の直接体験とやらに突っ込みを入れられると逆ギレしてたけどね

>>721
俺にはそんな記憶はないなｗ
具体的にはどんな逆切れしてた？　
具体的にどうぞｗ

これの120以降かな

「神との対話」と「神の使者」の共通点と相違点 5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266650483/

>>723
悪いが見れないｗ

保守

そしてまた同じ日々のくり返し。相手を刺激し、自分の発言を守るために応酬。
そんなんで自分の見ている世界が変わるわけなかろうに。
少なくともそれでエゴの消滅を説くのはやめてもらいたい。

>>709
分かってる風で分かってない典型。
↑
このまま、そのままの意味。


何百回やっとるのか知らんが、何百回ものチャンスを棒に振っているのだけは分かった。

その勢いで、これからもズレタところ、クルクル周ってればｗ

でも、そんなの関係ねぇ、でもそんなの関係ねぇ、でもそんなの関係ねぇ、はい、おっぱっぴ。

宇宙は存在しないと説教する人達もサッカーは必死に見るんだろうな

　　　　　　 　　wwwww　　　　　　
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼ 　　　
　　　　／　　　（━）　 （━） ＼　　　　　　　　　ノノ
　　　　|　 　::::::⌒（__人__）⌒＿|＿＿＿＿＿ノ{ヽ ＝　ブブブブォォォーーン
　 　　 ＼　　　　 　　`)＿__/⌒）＿_ｎ,___＿__　{　} ＝　
　　　　ノ　　　　　　　 　　/　 /　　/ 　/.　　 ヽ{ノ ＝ 　ブブブブォォォン！！！

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　にっぽん！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　にっぽん！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

>>727
お前は意味という概念が全く分かってないな
もうこれで良いだろ。
乗ってやったからな

宇宙が存在しているように見えているこの認識が誤謬である、
と信じ、本来の在り方に戻ろうとしている人たちというのは、
今現在は、宇宙はリアリティをもって存在しているようにしか見えないだろう。

ID:M5UGoj7Dは、宇宙は存在しないという教え、その情報に接しただけで
宇宙は存在しなくなるとでも信じているのだろうか？　馬鹿？ｗ

宇宙が存在しないと信じたりわかるのではなくて、
そもそも存在とは概念だとわかる、気づくことだ。
存在とは何か、ハイデガーを読め。
そして自分でテストしろ

>>734
むしろ「概念」を勉強すべきなんじゃないの？

>>734
だからその存在は概念だ、ということが、
本当は存在を体験していない、ということに繋がるんじゃないの？
概念としての存在認識から、実在へ。

ハイハイ、いつもの口だけですかｗ

無始より以来
本より心空に住すれども
覆ふに妄想を以てし
纏ふに煩悩を以てす

　　弘法大師・空海『吽字義釈』

ttp://shingon18.blog14.fc2.com/blog-entry-287.html

>>736
その「本当の存在の体験」が、妄想でないという客観的な検証がなされないからループしてるんだろ。

まぁ、ナニ唱えようが勝手だけど、「それ前提」で話されても、周りは「(°Д°)ﾊｧ? 」としか言えない訳よ。

そんなアハ体験ぶつけて、おれらにどんなリアクション求めてるの？

いきなり結論に達しようとするんじゃなくて一度ニュートラルな所に戻してみたらどうだ?
宇宙は存在するかも知れないししないかも知れない。
自分は存在するかも知れないししないかも知れない。
単に現在信じ込んでいることを疑って「わからない」という元の状態に戻すだけだ。
で、全ての思い込みや決め付けを「わからない」に戻してから観察する。

その「本当の存在の体験」が妄想だという客観的な検証がなされないからループしてるんだろ。

と返すこともできるな。

どんなリアクションも何も、書きたい人が書きたい事を書けばいいだけだろう。
逆にどうして自分たちの意に沿わない見解の書き込みに対してそこまで神経質にリアクションするのか不思議だなｗ

自分たちの気に入らない意見に対して、毎度毎度蜂の巣を突いたような大騒ぎをして排除しようとしてきた結果として、
ここまでもつれにもつれてきたわけだし、まぁ、今さらどちらの側も引くに引けないといったところだろう。

このままの調子で延々とこれからも何年間も続けていけばいいんじゃないかなｗ

＞逆にどうして自分たちの意に沿わない見解の書き込みに対してそこまで神経質にリアクションするのか不思議だなｗ

宇宙が存在することのどこが誤謬なのか
こちらとしては、じゃあ頑張って宇宙を消して下さい、としか言いようがない
根本的な認識が違う人達に対してお前が強引に説得しようとするからスレが荒れるんだろ
いい加減諦めろ

>>740
そうそう、そう思うけどね。
今、自分は何もわからないのだから、そのわからない状態から始めるしかないわけだが、
いや違う、宇宙はこうだ、神はこうだ、という理念を振りかざして「敵」と戦っているのが神対派なわけでｗ

わからないが、自分はこちらの道が正しいと思う、というのならいい。
そうではなく、頭ごなしに、すべては神でありなんたらかんたら、と理念を振りかざして説教を始める。

それに対して、じゃあそう言い切れる根拠は何なのか、と問うと逆切れするとｗ

本や何かに描かれた理念を信じることは勝手だよ。
しかし、それを信じることと、てめえがそれを体現していることは違うだろうと。
その区別をちゃんとつけて書き込まないんだよな、わざと。
あたかも自分はそれを体現しているかのような調子で上から目線で書き込む。
それに対して、なぜそんなことがわかるのか、何かの体験に基づくものなのか、と
訊くと突然怒り出してスレが荒れるｗ

このパターンがずーーーーーーーーーーーーっと続いているだけ。

誰も説得なんかしてないだろｗ

お前たちが勝手に火病を起こして排斥しようとしているだけだ。
2chなんだから異論や批判が書き込まれるのは当然のこと。
それがイヤなら2chをやらなきゃいいだろう。

神対スレなんだから神対に対する批判やアンチテーゼが書き込まれるのは当たり前。

744は742に対するレス

>>743
あなたも「わからない」に戻した方が良いものがある。
「神対派」というものも存在するかどうかはわからない、だ。
そしてあなたも私も存在するかどうかわからない、と。

そんな事言ってたら何時までたっても何も分からないままになる
「ええい、ままよ」と兎に角信じてしまえば道が開けるかもしれない
（オウムの信者のように奈落に落ちるかもしれないけど）

>>747
> そんな事言ってたら何時までたっても何も分からないままになる

分かったつもりになって突き進んでしまうことの方が被害が大きい。

これは大きく現実と食い違いのある妄想を持つ統合失調症の患者の
ことを考えてみれば分かると思うが、例えば悪の秘密結社があり自分は
常に監視されていると心の底から信じ込んでいるとする。そしてそれに
対する当然の反応としてそれから身を守ろうとして戦ってしまう。
その人から見れば防衛をしているだけなのだが現実にはそんな
秘密結社はないので無関係な他人から逃げ回っるという無駄なことを
していたり無関係な他人に危害を加えているだけになる。(というか
「無関係」も「関係」もどちらもない。そんな秘密結社がないのだから)。

統合失調症ではないが事実が知らされなかった、あるいは知らされても
信じなかったために戦争を続けた人というのも現実に居た。南方の島に
残された日本兵だ。戦後しばらくは本当に米軍基地を攻撃したりしていた。
発見されて捕まるまでその人の中で戦争は続いていたのだ。

このような大きく被害が出てしまいそうなことでなくても現実との食い違いは
必ず何らかの損害に繋がる。それは小さいかも知れない。しかし小さな
衝撃でもそれにより雪崩が起きることがある。数センチ前に進むだけで
崖から落ちることもある。小さいからといって安心は出来ない。

妄想の中でやっかいなのは本当は存在していないのに存在していると信じ込んでいるものだ。
それは悪魔の証明になってしまうために消そうと思っても中々消えない。意識の上ではないと
分かっていてももしかすると何処かに居るかも知れないと無意識側でキープされてしまう
可能性もあると思う。特に事実誤認により「それを見た」という偽の体験の記憶が作られて
しまった場合はそう簡単には打ち消せなくなるだろう。分かり易いのはUFOを見たとか幽霊を
見たなどの体験だ。何らかの映像記録が残っていれば否定も可能になるかも知れないが、
それがない場合は事実誤認だったとしても確認する方法がない。

映像記録は妄想ではなく事実であると言っているようだけど
宇宙は存在するかどうかわからないけど映像記録は別ですか

2chにカキコしている以上、宇宙は存在しないとか存在するか分からないとか言うのはどうだろうね

気取りの奴がどの層で喋ってるかよく考えろ。
全部同じところから、全部同じ所の層に喋ってるわけではない

例えば意味というのは単なるそういう考え方=幻想で、
俺らは意味という概念を、もともと生活に役に立てるために作って、使いはじめた
んだがいつの間にか
本当にあるものとして思い込んでしまった、
もうこういう状態のひとに、意味という概念は概念であって本当にあるわけでは無いと言っても理解出来ない。
だから、あえて意味という概念がある事にして、ある人は、
全てに意味はある
全てに意味は無い
と言うしかない。
因みに両者は同じだ。
これに対して、やっと意味とは概念だとわかりかけた人がこう言うのだ。
意味とは概念であって、全てに意味があるというのは妄想だ。お前は何も分かっちゃいない。と。
最初に言ったある人にとっては当たり前のはなしであって、そのうえで喋っているのだが初心者君にはそれがわからない。
意味とは概念だということがほとんどの人ひ通じないことを身を持って経験していないからだ。

君の使っているPCだって数学とか物理とかの概念が組み合わさって作られたものだろう
数学とか物理とかの概念が本当に存在して且つ正しいからPCが動作している
概念は存在しないと斬って捨てる奴にPCを使う資格が有るのかな

捨ててない。
役に立ててる。
でもそういう考え方に過ぎない。
クールに使えば良い

最近神との対話�@を読み終わりました
amazonのレビューを見てると、ほんとに読んだのかなぁとおもうような酷評もちらほら
今、�Aを読んでます
理解力がついていかなくて、なかなか読み進めるのに苦労してます。

pcをサッカー
概念をサッカーのルールに変えて
754を読めば分かりやすいだろうな
サッカーのルールは誰もが、皆の合意の下に扱って使用していることを知っている。
まさかサッカーのルールが宇宙の法則並に実在していると思っているやつはそう居ないだろうし、普段の生活にサッカーのルールを取り入れてる奴も稀だろう。
サッカーというスポーツ、サッカーというゲームをする時にのみ使用しているだけだ。
意味とか存在とか現実とか国とか善とか悪なんてものもサッカーのルールみたいなもんだ。
ほんとは皆で合意して使っている
はずだったんだけど、いつの日か、それが絶対的な宇宙法則だと思ってしまう人が増えはじめ、今では大半の人がそう思うようにまでなっている。

「存在」は別格だろう
存在しなければ何かを思ったり考えたり合意したりする事すら出来まいて
存在しなければ「考え方に過ぎない」と言う事も出来ないだろう

>>758
つハイデガー

ハイデガー？
ナチス大好きなニヒリストだろ

ニヒリズムは不二一元論から神を排除してエゴだけを残した感じだな
虚無から現れて暴れまわる

1時間かけて調べた結果がその程度かｗ

　　　　 ∧＿∧
　　　　<丶｀∀´> 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　お前が言うな！
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ　馬鹿か？ 　　　 ＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 朝鮮人メンタリティ！
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

　　　　 ∧＿∧
　　　　<丶｀∀´> 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　お前が言うな！
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ　馬鹿か？ 　　　 ＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 脳呼吸メンタリティ！
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

知ったかぶりをするからいつも墓穴を掘るんだよ、
とあれほど言ってるのに、これだもんなｗ

何か間違ったかな？ （ｷﾘｯ

とりあえずWikiだけでも貼っとくか。
存在（そんざい、existence）とは、この世界の多様な現象を把握するために、一定の条件を満たした現象群を統合した呼称。
一般的にはその現象群が物理的因果関係を持つ時、その現象群は存在する、と認識される。
例えば何らかの塊に力を加えて動いた時、我々はその塊が物理的に存在すると認識する。
そして、その表面の色、模様、感触から材質が木であることが分かり、また、形状から機能を推定することでその塊を「椅子」として認識する。
また、そのような物理的存在を過去や未来、或いは別世界に移動して想像する時にも、その物は存在すると考えられる場合もある。
例えば、椅子を動かしたという記憶がある時、我々はその椅子がかつて存在していたと考える。
また、多世界論理では様々な世界にそれぞれ椅子が存在し、（椅子に腰掛ける時）我々の意思がそのうちの一つを選択するという形而上学を展開する。これらの存在感覚の底辺を成していると思われるのは「実存感」（reality）であると思われる。