行ってはいけない教会５

キリスト教を騙るカルトの被害を防止するために皆さんのご協力をお願いします。
情報交換や、またカルト被害と感じられる方、どうぞお書きください。

前々スレ
行ってはいけない教会３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1153438865/

前スレ（実質４スレ目）
行ってはいけない教会3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210585485/

このスレ
こういう教会はダメだよねって話ばかりで
名指しで特定の教会を批判しないからいらない

名指しで書いて訴えられたら終わりだろ

法皇様が告訴されるぞ！

聖職者の性的虐待問題で被害者がバチカンとローマ法王を提訴
http://www.cnn.co.jp/usa/AIC201004230007.html

『被害者でつくる団体のＳＮＡＰによれば、ローマ法王庁が調べている聖職者による虐待事件は４０００件に上るという。』
英で法王逮捕求める運動　性的虐待、生家に落書きも
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010041401000081.html

『カトリック聖職者による世界各地での未成年者への性的虐待問題で、英国の作家らは１３日までに、虐待を隠ぺいしていたとして、
ローマ法王ベネディクト１６世を「人道に対する罪」で、９月の英国訪問時に逮捕するよう求める運動を始めたと明らかにした。』

告訴ではなく提訴

＞逮捕するよう求める

↑刑事だろｗｗｗｗｗｗ

被害者がしたのは提訴
英国の作家が始めたのは「逮捕するよう求める運動」
告訴は検察がするもの。英国の作家がするものではない。

ぷっ、検察が告訴？？？？

検察は起訴だってｗｗｗｗｗｗｗ

さっすが２ちゃんだけあるわ

告訴は司法警察官に対して、処罰の意志を表示するものだってｗｗｗｗｗ

まだ大騒ぎするには早い。
韓国の新興宗教がフィリピンで聖神中央教会みたいに少女レイプしたぞｗ。
韓国カルトはレイプが国技だな。たぶんこっちのほうが早く逮捕されるだろ。

985 ：この教会だけは絶対に行っては行けない！！：2010/04/26(月) 21:25:52 ID:AT7aaXTZ
【教祖】HCCパート３ ﾗｲﾌﾞﾁｬｰﾁ【誕生】
170 ：ハレルヤの悪夢：2010/04/26(月) 20:31:32 ID:8uaZRFSG
先日、夢をみた。
それは社会人なりたての頃の夢。
その当時、まだ浜松へ来てまもなくの頃であり、友人もいなかったので
ニコニコと話しかけられ、教会へ誘われて行った。
何となく・・・家へ帰っても1人で寂しく、孤独で虚しさもあり、さそわれるがままに
洗礼を受けた。
もちろん・・・1年くらいでおかしいことに気がつき信者をやめたが
やめる前の猛攻撃にあった人いる？？
悪夢はその当時のこと・・・。
逃げても逃げても教会の人が私を見張り、待ち伏せをする。
大袈裟だけどその夢の中では、スーパーの中で買い物をしていても
レジでは「ハレルヤ〜」という。
どこへ行ってもハレルヤ攻撃。
仕事へ行っても、仕事の内容が「奉仕」
人を導けと街頭へ立って演説。
家へ帰っても教会の人間が家の前で待ち構えている。
「教会へ来なければ地獄へ落ちる。」「人を導かなければ地獄に落ちる。」
「献金しなければ祝福がこない。」そんなことを繰り返し繰り返し言われてうなされて夢から覚めた時は
汗をたくさんかいていた。
もうあそこから関係を断ち切って全く違う生活をして何年も経つのに時々こんな夢をみるのは
私だけ？？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1255402865/l50

HCC ライブチャーチ
http://hcc-family.com/←要注意危険教会（猛毒なみ）

プロテスタントの伝統宗教の教会の本音は、日本中の新興宗教の教会の看板に「混ぜるな危険!」と
書いたステッカーをはりまくりたいということです。
ｈｃｃみたいな新興宗教の教会のせいで「プロテスタントとはこんなもの」と判断されることほど
伝統宗教の教会にとって迷惑なものはないのですから。
新興宗教とごっちゃにされるのが一番困ります。

最近出来た
ジーザスライフハウスも
評判が良くありませんが、
どうなんでしょう。

ジーザスライフハウススレッドで中の人が「JLH最高!」とageしていますが、所詮はただの新興宗教です。
サイトをいろいろみてごらんなさい。口では「献金は強要しない」なんていいますが、
什一して教団を支えろ的なことがしっかり書いてありますから。
13さんがキリスト教は初めてでしたら、こういう新興宗教系の宗派はとにかく
避けてください。
新興宗教は簡単にカルト化してしまう傾向があるので、キリスト教の知識のない人では
その教会がカルト化しているかどうかを判断することはできません。
最初の数年は幕末に宣教師を派遣して明治時代に教育や医療や福祉で貢献した
伝統宗教の教会にいって勉強することです。
都内で赤坂方面でお探しでしたら、日本基督教団の霊南坂教会はいかがでしょう?
山口百恵が挙式した教会として有名ですが、ここは組合派で同志社と関係があり、
昔ながらの教会ですのでカルト化の心配はないと思います。

赤坂方面ならカトリックの六本木と麻布もあるし

>>15
六本木は外国人共同体のミサや勉強会も9割が英語で行われる実質上外人用の特殊教会。
英語に自信がないなら行かないほうがいい。

プロテスタント自体もともとはカルトだろう。全部。
それなのに百年かそこら経ち教会として箔が付いてきたところで
新興教会批判するって汚くないですか。やってることが。

カトリックが言うなら分かりますよ。
古来常日頃より「聖書と伝統」でやってきたでしょうからね。あちらは。

たかだか100年かそこらの伝統を振りかざし、伝統的プロテスタントは新興とは違う!などというのは勘違いも甚だしい。
什一献金についても同様。
資本が大きく医療、福祉。教育等手広く事業展開した教会なら
そりゃあ個人から什一献金なんて求める必要ないですよね。
他事業からの収入、団体献金もたくさん入ってくるでしょうし。だが新興教会は違うだろ。

もう少し小さき教会の身になって考えられないのか

>>17
なにこの無知丸出しの書き込み
釣りなんだろうけど

>>16
同意、六本木は教会と違い、外国人のカトリック信仰コミュニティーだし。
外国人に関心、英語に関心、そのあたりが無いと、カトリックの六本木はキツいと思う。

カトリックの麻布は良さそうだけどね。

ジーザスライフハウスに行こうかと一瞬でも考えちゃったなんて人は、英語しゃべりたいんじゃないのか?
あそこ英語中心教会らしいぞ。外国人が多いので、あの教会に集う日本人は英語の練習になるから行くみたいなところがあるようだよ。
ひょっとしたら13さんも英語しゃべりたいのかもしれないじゃないか。
なら日本基督教団霊南坂教会は期待にこたえられないからだめだ。たぶんあそこは日本人が大半で英語をしゃべる
チャンスはなさそうだからな。
英語しゃべりたーい人はカトリック六本木教会をお勧めするのが親切だよ。

今こうしている間にも新興宗教にだまされている人が出ていると思うと胸が痛む。
ビュン教祖の公判が始まったが、教祖は「わーたーしーはーやってないー。けーっぱくだー」と
ばかり否認しまくっている。こういうたちの悪い新興宗教の教祖だから罪を認めるとか反省するとか
いう発想はないだろうと思う。
北見市の北愛チャペルの裁判も川崎でやるのだが、教祖は体調不良を理由に顔を見せない。そのくせ今スイスに
お遊びにいっている。川崎に体調不良でいけない人がスイスに遊びに行く体力があるとは、いったいどういうものか
説明してほしいものだ。
北愛チャペルは塾や学校のほか、廃業したホテルを買い取ってアルファガーデンチャペルなる結婚式場まで経営しているので、
この先ほうっておくと何も知らない人達がまた教祖の餌食になる。
東京の人に北愛やアルファガーデンの情報を話してもそれほど意義は大きいものではない。
首都圏の人が北海道の新興宗教の信者になることはないからだ。
でも北見市とその周辺市町村の人は教祖にとって明日食う餌だ。
北海道の地域掲示板それこそ北見市とその周辺市町村の人がよく見るものに、
ぜひ北愛チャペル(アルファガーデンチャペル)のスケベ教祖について情報を出して欲しい。
(ここに北海道の人がいたらすぐ決行して欲しい。北愛の情報を北海道の不特定多数の人に知らせたくても、
他の地方の人では北海道の人がよく見る掲示板を知らないのでできないのだから。)

毒蛇や毒蛙、毒キノコ等の多くは身体に派手な色と柄を持っていて、
それで自分は毒を持ってるんだから気をつけろって
警告してるにも関わらず近づいて痛い目に遭うものがいる。

同じように朝鮮系は赤い十字架でカルトハザード点灯して警告してるのに
それでも引っかかるアホはそれと一緒。

危ない教会は赤い十字架だけではないです。十字架を赤くぬってなくてもあぶない新興宗教は
いくらでもあるのですから。
初心者がプロテスタントにいきたいなら、明治に病院を設立して医療伝道やったり、宣教師が
帝国大学教授を務めた宗派を選ばないと、洗脳されて社会生活がおくれなくなるわ、
什一で尻の毛をむしりとられるわで、ろくなことになりません。

くどいね。

教会に伝統や由緒正しさを求めるならカトリックと行けばいい。
カトリック化したプロテスタントに何の意味があのか。

信者の自由意志を大いに尊重してくれる教会を求める人もいれば
信者の手を引っ張ってぐいぐい導いていてくれる教会を求める人もいる
個々人が自分にとって良いと思う方を選べば良い。

プロテスタントでありながら
教会の多様性を認められない人が出てきたことは
本当に情けない
プロテスタントが異端(=新興教会)を叩く時代になったか

×信者の手を引っ張ってぐいぐい導いてくれる教会

○信者の尻の毛をむしりとって人生を狂わせる教会

教会の多様性を認めないのではありません。教会であっても世間法にはちゃんとしたがって欲しいということです。
たとえば民法の信義誠実の法則くらいは守るべきでしょう。
サイトに「うちでは総収入の一割献金で、失業した場合は失業手当から一割です。
什一しないのは神のものを盗んでいるという教義ですので、減免相談には一切応じません」とか
「うちでは焼香や数珠の所持を禁止します」とか書いておくべきです。
こういうことを記載しないから人生を狂わせるケースがままあるのです。
信教の自由がある以上教会は多様であるべきですが、地震が増えたとかうそをついたり、ついでにいえば
世界の終末云々を騙ったりというのは、信教の自由とか教会の多様性という次元の話ではありません。
もし信教の自由とか教会の多様性を主張するのであれば「うちでは終末論や選民思想があり、地震が増えたと
うそをつくのを正しいと考えています」と堂々とサイトに書いておかなくてはなりません。

>>24
金をむしりとるのが目的の教会、神より牧師に絶対的権威をおく教会を認めないのは、「多様性を認めない」にはあたらない。
そういう教会がはびこるのは、プロテスタント全体にとって有害なだけだ。

２４は愉快犯的な釣りだと思うが。あえてわざと釣られてやるかｗ。
24の論理は新興宗教系の宗派の連中の論理としてよく出されるものだ。オウムが
信教の自由を守れとガネーシャ帽をかぶってデモやったのを思い出す。
24の場合は「教会の多様性」という単語を使っているが、「熱心さ」という単語を用いる場合もある。
新興宗教人の理屈はこうだ「信教の自由というものがあるのだから自分たちの好きにさせろ」。
こいつらはオウムと同じ。「多様・熱心」だから「地下鉄にサリンまいてもいい」ということ。
一連のオウム事件だってタントラヴァジラヤーナを支持し麻原の教えを実践しようとした熱心さからだし、
「チベット密教の宗教団体のありようも様々であっていいはずだから幸福の強制は許されるという考えの
団体もあっていいはず」なので、「こんな団体もあるんだよ。だから多様性を認めてね」とばかり地下鉄サリン
事件を実行したんだ。
新興宗教の教会の中には「彼らは教祖に聞き従った。あれほどの高い信仰心を持つべき」と教える宗派がある。
こういうことを総合して考えるに、新興宗教の教義の根底には幸福の強制は許されるとするタントラヴァジラヤーナがある。
これは大変な危険思想だ。なぜならタントラヴァジラヤーナの基本は選民思想であり、もちろん終末論も多少はかかわっているからだ。
周知のように選民思想と終末論は新興宗教系の宗派にはつきものといってよい。
伝統宗教では終末論なんて激しく語られることはなく、選民思想を吹き込む坊さんもいないし、「自分たちは選ばれし者。だからこの
宗教を信じていない者より上だ」という考えもないので、もちろんタントラヴァジラヤーナの教義もない。
幕末に宣教師を派遣したプロテスタントの人に新興宗教について尋ねたことがあるが、好意的な反応は返ってこなかった。
新興宗教の人間は自分たちがなぜ伝統宗教から嫌われているのかをよく考えるべきだと思う。

>>25
>サイトに〜こういうことを記載しないから人生を狂わせるケースがままあるのです。

そんなことをしてる宗教のサイトないだろ。
有ったとしてもHP作成者(有志)の個人的見解に過ぎなかったりして
意味ない。なんで新興宗教に伝統宗教もやってない
そういう高いハードルを課そうとするかね。既得権益を守りたいからだろう。


>世界の終末云々を騙ったりというのは、〜うそをつくのを正しいと考えています」と堂々とサイトに書いておかなくてはなりません。

進化論否定創造論肯定についても同じように主張できますか。
奇跡や聖母の出現についても同じように主張できますか。
伝統宗教のオカルトは正しいけど新興宗教が言うのは嘘だ間違いだと頭ごなしに否定したいだけだろ。

>>26
固すぎる。
天皇を神と認める神道の宗派があってもいいと思いませんか。
マリア様をイエス様並かそれ以上に崇敬するカトがあってもいいじゃない。
ローマ教皇を神並みに愛してもいいじゃない。
間違いだけどさ。
何で牧師を敬う教会は駄目なんだ。否定するのか。
完全に正しいとするキリスト教の教えを狂信するあなたような
上から目線クリスチャンの方が有害だよ。反発を招くだけだ。
昔、カトリックの教えにプロテスタントが反発したように
伝統的プロテスタントの教えに反発したのが新興プロテスタントだろ。
なぜカトリックがプロテスタントを認めたように
プロテスタントはプロテスタントを認められないのか。
こんなことばっかりしてるから1％なんだ。

>>27
まるで新興宗教しか宗教的過ちを犯さないと言わんばかりの書き込みだな。

>幕末に宣教師を派遣したプロテスタントの人に新興宗教について尋ねたことがあるが、好意的な反応は返ってこなかった。
当たり前だろ。常識的に考えて。

なんかもう新興教会全否定、伝統的プロテスタントマンセーって決まってるなら
スレタイも、行って良い教会、にかえたらどうだ。
冒頭に新興教会に行ってはいけません、って書いてさ。その方が分かりやすい。

行ってもいい教会が無いよね。

全く無い。ゼロ。

キリスト教でまともなのってスエデン教会くらい？
しらんけど。

なんだかここ数日ずっと不毛なやりとり続いてんなw。プロ伝統宗教の人間の気持ちが
わからんとはいわんが、新興宗教の連中に何いっても無駄。
こいつら何意見しても意味ねえって。論理のすり替え・飛躍&詭弁を弄するだけw。
新興宗教サイドの文読みゃわかるじゃん。こういうやつらって開きめくら。現実が全然見えてねーんだよ。
こんなやつらと議論するのはうんこにさわってるのと同じ。あほくさ。やめとけ。
新興宗教どっぷりのやつと議論する暇があるなら、その時間とエネルギーをキリスト教に興味を持っている、これからの
人に「新興宗教には行くな!」と教育するほうにまわしたらどうだ?

伝統も新興もない。宗教なんて全部同じだ。

新興宗教の側もこのごろはあせりを感じはじめているのかもしれない。
中には聖職者は世俗の仕事をしないなる戒律をもうけている宗派もある。そういう宗派だと世的なものはだめ
とされ、世俗の労働及びそれに従事している人を軽蔑する。
だから世俗の労働をしない聖職者は神に近いとされ、信者は穢れたこの世の労働をしているので
劣った存在とみなされる。
新興宗教は周知のように什一だが、「世俗の労働という汚いことをしているお前らから金をとって、
教祖様が清めて使ってやるんだからありがたいと思え。什一が高額献金と感じているうちは修行が足りない。
神の人である教祖様がお前ら劣った連中に金の執着をとる修行を課してやるのだから感謝すべきだ」といって
信者たちから長い間ずっと什一だなんだと金をむしってきた。
しかしインターネットの登場で什一は正しい教えではないと判明し、多くの人が脱福していった。
今はどれだけイベントだなんだと活動を活発にやっても、来る人の顔ぶれはいつも同じ。人をつれてこいとノルマを
課しても、誘われるほうはネットで調べて新興宗教にいくと総収入の一割ひんむしられると最初からわかっている。
よって信者がいくらイベントに誘っても絶対につきあってくれないし、お義理で来てくれたとしても、
新興宗教の信者になれば教祖の搾取にあえぐ地獄のような人生になるとわかりきっているので入信なんて絶対ない。
だから信者数は減ることはあっても増えることはない。
世俗の労働をするな戒律のある宗派は、これからはその戒律を廃止する必要に迫られるだろう。

「聖職者は世俗の仕事をしない」カトリックだけど、それは賜物が異なるんだから仕方ない。
一般信徒から見れば、世俗から離れるのは招命があってこそで、並大抵の決意じゃ勤まらないから、すごいと思う。
でも、彼らから見ると「世俗の荒波にもまれつつ信仰を全うする生き方も、大変なことなんだ」ともなるみたいで。

カトリックの場合はちゃんと出家しているので別に世俗の労働を免除しなくても叩く人はいないと思う。(地方では保育所
の所長や幼稚園の園長してるケース多し。)
カトリックの僧侶は上座部仏教の僧侶と同じような感覚でとらえられているところがあるのではないだろうか。
東南アジアでは僧侶は出家し世俗の労働をほとんどしない。戒律の厳しい僧院では僧侶は現金を持ってはいけないという
戒があるそうで、お坊さんが列車に乗りたいと思ったら、駅の前で立っていると人々がお金をお坊さんの前においていくので、
しばらくすると切符を買えるほどの金額になるとか。
キリスト教の場合は托鉢に出ることまではしないし、お坊さんは現金を持たないという戒律までもうけてはいないなから、
さすがに列車に乗るときに駅前に立つことまではやらないが、出家僧は浮世離れしていても「ああいう人達はしょうがない」みたいな感じで
浮世離れが却ってお坊さんらしくてよいという人もいる。
でもプロテスタントの場合は僧侶は在家なので、やはり世俗の感覚を忘れてもらっては困るのだ。
「子供のPTAがあるので教会の奉仕はいかれません」といったら、「神の仕事ができないと地獄に落ちる!PTAなんて
どうでもいいだろ!」なんていうようではね。自分にも子供がいるだろう?PTAやってると学校の用事で忙しいから、
宗教のことばかり専念するわけにいかないんだよ!となる。
やはり在家の聖職者には世俗の感覚はちゃんと保持しててもらわないと信者は大迷惑。
プロでも伝統宗教の牧師はわりと世俗の感覚をバランスよく持っているし、そもそも伝統宗教では長時間の大変な奉仕なんて
課されないから問題は起こらない。でも新興宗教は教祖だからね。伝統宗教の牧師は世俗の労働をする人を馬鹿にしないが、
新興宗教の教祖は馬鹿にしているのだ。
HCCライブチャーチの榊山教祖なんかまだ信者があまりいない頃に生活が苦しいと生活保護を受給していたという。
若くて健康で五体満足で妻子がいる大の男が信者少ない→生活苦しい→世俗の労働は面倒→ならナマポときたもんだ。
こういうのがいまや大教会フォーラムなる成功した新興宗教の教祖の会に入って大きな顔してブイブイいわせているのだから、
新興宗教の業界がいかに腐り果てたものかわかるだろう。

訂正　　一行目
　　
×免除しなくても
○しなくても

自民党は夏の参議院選挙に向けたマニフェストを発表しました。概要は次の通りです。
１． 検察、警察による取調べ可視化絶対阻止
２． 日米密約調査の即刻停止
３． 普天間基地の辺野古沖埋め立て地への早期移転
４． 子ども手当て即刻廃止
５． 高校無償化即刻廃止
６． 生活保護の母子加算即刻廃止
７． 事務次官会議復活
８． 政治主導の廃止と官僚主導の復活
９． 政府委員（官僚）による国会答弁制限撤廃
１０． 事業仕分け中止、仕分けされた事業の全面即時復活
１１． 企業団体献金の促進
１２． 公明党との連立政権樹立
１３． インド洋における対艦船燃料無料提供事業の即時復活
１４． 高速道路無料化中止
１５． 全てのダム建設促進
１６． 全ての高速道路・道路建設促進
１７． 郵政「再」民営化
１８． 記者クラブ開放全面・即時中止
１９． 公共工事（「ハコモノ」）予算大幅復活
２０． 中央省庁、地方自治体職員の天下り促進と斡旋
２１． 最後に・・・消費税大幅アップ

あぼーん

＜教会豆辞典＞
１、教会を次のように把握すると分かりやすい　
　 Ａ　伝統宗教　（明確な教義をもち、前代からその自覚と誇りともって受け継がれ、古くから存在する宗教）
　
　　　　　　�@カトリック教会・・・・・・・・・新約聖書を編纂しその聖書に出てくる初代教会のことで2000年間続いている教会
　　　　　　�A東方教会（正教会）・・・・東ヨーロッパ地域に根ざしてきた教会で諸事情から分立してきた元カトリック教会
　　　　　　�B聖公会・・・・・・・・・・・・・・16世紀にイギリスの国王がカトリックから破門されたことにより英国国教会として転向した教会
　　　　　　�Cプロテスタントの一部・・１6世紀にカトリックから破門されたルターによって創始された教会で多くの派がある

　Ｂ　新興宗教＝新宗教（20世紀末以降に出てきた宗教）

　　　　　　　　　�Dさらにプロテスタントから派生した多くの教会
　　　　　　　　　�Eプロテスタントとは異なった別団体による教会
　　　　　　　　　�F単独で設立されている個人経営による教会（単立教会）

　Ｃ　カルト　（キリスト教としての教義を有さず、マインドコントロールを用いて、ある目的を果たす為に結成）　
　　　　　　摂理　　エホバの証人　統一教会　ＫＧKキリスト者学生会　モルモン教末日聖キリスト教会　など多数

２、神父か牧師かは、教会による
　　　神父・・・・カトリック教会の司祭　　　　　　　牧師.・・・・カトリック教会以外の司祭

３、教会によって使用する聖書が異なっている
　　　Ａ　伝統宗教では、「新共同訳聖書」が使用されている。これは共同訳聖書、新改訳聖書とは違う聖書
　 Ｂ　新興宗教（新宗教）では、共同訳聖書、新改訳聖書など様々な聖書が主に使用されている。
　　　Ｃ　中には、本来の聖書に加筆および消去して、独自の聖書（改ざんされた聖書）を作り上げる教会もあるが
　　　　　その典型的な例はカルト宗教に多く、モルモン教典や新世界訳などの聖書にみられる。

偏見をかくな。訂正をしろ。

そうだ。全体的には正解だが正教の記述は偏見だ。これは大変惜しい。訂正せよ。
正教は元カトリックではない。正教の側は｢カトリックが自分たちから出て行った」と主張している以上、その主張は尊重すべきだ。
正教の奉神礼は立ってする。座ることはない。立つというのはキリストの復活を
意味しているということ。またキリストの時代に椅子はなかったので昔は立ったままで神を賛美・礼拝していた。
だから正教を元カトリックというのは非常に失礼になる。ここは訂正すべき。
あと正教に牧師はいない。在俗司祭と修道司祭の二種類の僧侶がいる。
前の「教会豆辞典」は正教を無視していたので「正教を忘れてるよー」と批判されていたが、今回は正教を無視していないのはよいが、
正教の記述がおかしな点が多い。それ以外の部分は間違っていないからよいが、ぜひ正教についてちゃんと調べて書くように。

＜教会豆辞典＞よりよく生きる為に教会を見極める一般常識　Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄ

Ａ、新約聖書は、カトリック教会の正統信仰を裏づけ保証する文献として編纂された書物であることを認識しておこう

　　　新約は、キリストの誕生、受難、復活、そしてカトリック教会の成立の経緯とその教会の発展過程が、弟子達に
　　　よって綴られている。つまり新約聖書の中に記されている教会の出来事すべては、カトリック教会のことであるから、
　　　「〜の信徒への手紙など」や他の使徒たちの手紙などは、皆各地に布教した,カトリック教会の信者宛に書かれている。
　　　特に第四福音書は、一世紀前後に使徒ヨハネが晩年になってカトリック教会の司教宛に送った書簡である。
　　　それらを保存してきた初代教会であるカトリック教会は、各々を年代順に並べて整理し、1つの書物に綴じて
　　　カトリック教会の正典として保持してきた。それが新約聖書である。（カトリックとはギリシャ語で公、普遍の意味）
　　　
　　　そしてヨーロッパ全土に広がったカトリック教会が、西暦380年にローマ帝国の国教になると、教皇の命により
　　　新約聖書は公用語のラテン語に訳されて広く行き渡り、1455年、グーデンベルグの世界最初の活版印刷本となった。　
　　　また聖書正典と公認されたラテン語訳は、世界各国の言葉に訳されて今日まで広く使用されているが、
　　　日本では、聖書学者のフェデリコ・バルバロによる流暢な日本語訳による聖書が使われてきた。
　　　その後、ギリシャ語原書から直接日本語訳の注釈つきのフランシスコ会聖書研究所の聖書が出されている。
　　　また20世紀に始まった教会一致運動により、日本では、カトリックとプロテスタントとの聖書翻訳共同作業による
　　　共同訳聖書が出されたが、不評であった為に、その後、再度の聖書翻訳共同作業が進められて、
　　　1987年以降、その成果による「新共同訳の聖書」が、伝統宗教の教会において公の場で使用されている。　　　　
　　　
Ｂ、伝統宗教（20世紀前からある宗教）と、正統教会とは意味が違うことを知っておこう

Ｃ、正統教会を判別するには、使徒継承である教会と、そうでない教会との違いによることを理解しておこう
　　　
　　　教会が「使徒継承」であるというのは、教会がその教え、秘跡、役職において使徒たちのそれと同一のものであり、
　　　牧者が使徒たちの権能を正当に受け継いでいるからだが、それはキリストの言葉に基づいて、初代教会である
　　　カトリック教会によって実際に使徒継承されている。（マタイの福音書、ヨハネの福音書　使徒言録、�Uテモテ参照）
　　　だから伝統宗教�@�A�B�Cであっても、必ずしも「正統教会」とは限らない。　　
　　
　　　　�@カトリック教会・・・・・・・・・・・正統教会
　　　　�A正教会　・・・・・・・・・・・・・・・正統教会　
　　　　�B聖公会（イギリス国教会）・・　　×　　　　　　　　　　　　　　
　　　　�Cプロテスタントの教会・・・・・　　×　　　　　　　　　　　　
　
　　�Aの正教会は、東ヨーロッパ地域のカトリック教会から今日まで正当に受け継がれて存続している東方教会である。
　　�Bの聖公会は、ペトロの後継者である牧者を排除して、国王やエリザベス一世自らが取って代わったことにより、
　　 彼らが創始した教会（国民教会）となったことによって　世界的にも使徒継承された教会と認められていない。　
　　�Cのプロテスタントの教会も、破門されてカトリックから飛び出したルターによって創始された教会であるから、
　　　　使徒たちの権能を正当に受け継ぐことはできないから、使徒継承である教会と認められてない。

Ｄ、「使徒継承である教会」の正統教会と、伝統宗教だけの教会との違いを把握しよう

　　カトリック教会におけるキリストの神性を語ることによって、おのずと人間が創始した教会との違いが明らかにされて
　　いくヨハネの福音書は、牧者が使徒たちの権能を正当に受け継がない限り、キリストは、特別の恵みを与える権能を
　　その教会の司祭に与えたりはしないことを教えているが、高度な知識と深い洞察力がなければ読み取れない。
　　つまり、キリスト者にとっては、洗礼を受けてもその属した教会次第で、洗礼後のキリスト者の救いのための
　　特別な恵みを受け取れるか否かが決定され、将来キリストの望むキリスト者に成長できるかどうかつながっていく。　　　
　　よって洗礼後に神から与えられる特別な恵み（秘跡）は、正統教会の司祭を通してのみ与えられることから、
　　正統教会を選び日曜に教会に行くことは、キリスト者にとっては非常に重要なことだろう（ヨハネ15章1〜参照）

東方教会ついて
12使徒の一人アンドレアが、ローマ帝国内の東に拠点を置いて布教したペトロと同じ教会である。
ローマ帝国が東西に別れ西が滅亡した後に西ヨーロッパを再統一した際、カトリック教会は東ヨーロッパにも広がったが、
1054年、9世紀以降ロシアに根を張っていた教会は、こじれた教会政治と典礼問題のためにローマ教会から分裂し、
20世紀の今日まで正教会として存続している。1965年からカトリック教会と正教会の間で対話が始まると、
カトリック教会内の秘跡が正教会の信徒に限って授けられ、2006年にはローマ教皇が正教会の聖堂に出向き
同席するなど東西対話が行われるようになった。正教会（ギリシャ正教）は、ロシア正教会・ルーマニア正教会・
ブルガリア正教会・グルジア正教会・日本ハリストス正教会等と呼ばれるが、派ではなく一国に1つの組織名である

ところで、日本においては様々な教会が存在し、新たなカルトなどの教会が上陸する理由としては、
使徒継承の捉え方を始めとして、新約聖書の出来事が、どの教会でも同様に当てはまると信じ込んでいるのは
上記のキリスト教の正しいＡ、Ｂ、Ｃ、Ｄの知識がない無知故に招いている結果だろう。

なにせ、カトリック教会の正典である新約聖書を、勝手に他の教会に当てはめている訳だから、当然違いが生じる訳だが
その違いに気づいても疑問を持ちながらそのままでいるか、新たに別の教会を探すか、カトリック教会を探し当てるか、
又は、カトリック教会の権威にただ反発するか、カトリック教会そのものを否定するか、独自で単独の教会を作るかは
信教の自由が保証されている日本においては、それこそ個人に任せられているから簡単に選択できる。
しかし、その反面、他国のキリスト教国と異なり、なかなか正統教会にたどり着けない現実があることは確かだ。

また、新約聖書がカトリック教会の正統信仰を保証する書物である以上、その内容を少なからず否定する宗教は、
当然聖書の解釈が独自でない限り存在できないから、根底から解釈の違いが鮮明に打ち出されるだろう。
だから、初心者が聖書の勉強を始めるなら、やはり新約聖書を編さんしたカトリック教会が最適で安全だ。
それに新興宗教やカルトで洗礼を受けても、洗礼は無効であることも頭に入れて置くべきだろう。

このスレみてて前から薄々感じてたはいたが
なんだやっぱり伝統宗教云々言ってる奴はカトリック押したいだけか。

そのくせ>>12等ではプロテスタントの側の人間であるかのような書きこみもする。

実質カトリックのみが正しくて、他の日本の教会は間違いと。
どっちがカルトなんだか。カトリック伝道なら他でやってくれよ。

>>48
>>12は、プロテスタント側の書き込みだよ

＞新興宗教とごっちゃにされるのが一番困ります。
そりゃあそうだろ、気持ちがよくわかるよ。

以前、書き込みのあった
名古屋のGBGCゴスペルスクール兼「グロリアオアシス教会」へ行って来た。

プロテスタントの正式な教会だと言っていたが、やはり牧師はいない。
韓国のとある教会の牧師から正式に 「教会認定」してもらっているから大丈夫。との説明。
ちなみにどこの教会の牧師なのか聞いても 「韓国の教会は知らないでしょ」とか言って笑ってごまかし、明言しなかった。

うわさの（？）教祖の唾入り水か、どうかはわからないが
「何か飲む？冷たくておいしい水がいいわよ。」と数人に勧められた。
いろいろと観察したかったし、気持ち悪いから飲まなかった。

スタートはまず歌。 　　だいたい1時間くらい歌っていたかな。
なんかすげー泣きながら歌って、両手や片手を天に向かって挙げて、
しまいには何だかわけのわからない言葉（？）しゃべっていて異様な熱気だった。
こいつら洗脳されてんじゃねーの？

牧師がいないから、ただの韓国人女性が聖書の教えを引用しつつ、
その韓国人女性の考え方をダラダラと話す。

なんというか…凄く排他的で、女性ならではの偏った話しというか 「意見」にしか聞こえない。
人間の生き方において自然な、感情や考え方を むりやり「こっちです！！」って方向転換させてる印象。

ttp://blogs.dion.ne.jp/anana/
そこに行ってる人のブログらしい。
なんか、うまーく当たり障りのないようにまとめているが…

正直な感想、うわさ通りの変な新興宗教だ。
もっと深くかかわったら、思考基準をやられるだろう。

「年増色気ババア」が、ほんとにそのままの表現で笑えた。

コピペを整理

21世紀国別によるキリスト教人口の割合　（新興宗教なし）

　　　　　☆カトリック教会　　★東方教会　　△プロテスタント　▲英国国教会（聖公会）　　無宗教数
　
イタリア　　　 ☆90 ％ 　　　　　　　 アイルランド　　☆87 　　 ギリシャ　　 　　　　★95
ポーランド　　 ☆95 　　　　　　　　　パラグアイ　　　☆90 ブルガリア　　　　　　★83
スペイン　　　 ☆94 　　　　　　　　　アルゼンチン　 ☆93 ルーマニア　　　☆５ ＋★87＋△6　
ポルトガル　　 ☆97 　　　　　　　　　ボリビア　　　　☆90 　　クロアチア　　　☆88＋★4 　　　
ベルギー　　　 ☆75 　　　　　　　　　コロンビア ☆90 　カナダ　　　　　☆45＋★2＋△29
オーストリア 　☆78 　　　　　　　　　エクアドル　　　☆80 　　　スイス　　　　　☆43＋★2＋△35
スロベニア　　 ☆95　　　　　　　　　メキシコ　　　　 ☆89＋△6　　　　　　フイリッピン　　☆87　　　　
フランス 　 　 ☆70 　　　　　　　　 ペルー 　 　 　☆89＋△6　　　　　　 韓国　　　　　　☆15＋△20
ハンガリー　　 ☆68＋△25 ブラジル　　　 　☆73＋△15　　　　　　イギリス　　　　☆15＋▲53
ドイツ 　 　 　☆32＋△30＋無30　　　ウルグアイ 　 　 ☆62＋△4 　　　　　　オーストラリア　☆26＋▲19
スウェーデン ☆15＋△80 アメリカ合衆国　☆21＋△58＋無13　　　ニュージランド　　☆13＋▲14＋△14　

整理どころか、星が散らばってしまった。まずいなー

韓国の場合、新興宗教がもっと多いのではないかと思いますが・・・。ホテルの窓からみえる赤いネオンの十字架は新興宗教です。
中年米でも最近は新興宗教が猛威を奮っており、破産や家庭崩壊といった深刻な問題を起こしています。

コピペです

　・・・・このスレの皆さんの貴重なご意見を参考にして★【行ってはいけない危ない教会３】を　リストアップ中・・・・

※個々の詳細は、検索して探し、★スレがあればのぞいてみよう ★危ない教会に対する助言を活用しよう。

摂理（カルト集団韓国系）＝教祖逮捕
央栄光教会（韓国系教会）
竹島教会クルンテープ礼拝堂 （釧路の教会韓国カルト教団）
ヨハン早稲田＝日本人の人権が保障されない教会
愛宣ミッション＝ホームレスを引き取りナマポ申請させて通った後、保護費を強奪してピンハネ

ハレルヤ・コミュニティチャーチ(ライブチャーチ)浜松教会＝ＯＯ氏の暴力とセクハラが暴露
ＯＯ恵みキリスト教会＝献金しないと恵みにあずかれない、未信者と付き合いはノー、日曜日に休めない仕事は辞めろを強要
埼京のぞみ教会（埼玉県戸田市）＝リバイバル神学校というカルトの教えの出身校の牧師、妻は信者の秘密暴露
沖縄キリスト福音センター　＝自殺の多発
ジーザスライフハウス＝ある程度の距離を置かないと精神的に病む
○○聖書バプテスト教会
主の十字架クリスチャンセンター
福音教会（川崎市 宮前区 犬蔵）＝牧師は 説教は恐喝に近い
福音自由教会（グレース宣教会）＝什一献金強制、ホームレスからも什一献金を要求する教会
日本ホーリネス教団茅ヶ崎教会 ＝牧師が独裁的な牧会
日本ホーリネス教団の平塚教会
プロテスタント福音派の教会
プロテスタントペンテコ派
日本キリスト教団の熊本白川教会
埼玉県日本基督教団Ｓ教会
プロテスタント教会を自称するユダヤ律法原理主義過激派カルト教団＝警戒高額な献金の恐喝
罪びとの友（福音教会）
吉祥寺キリスト集会
聖神中央教会

エホバの証人（カルト集団アメリカ系）
モルモン教末日聖キリスト教会（カルト集団アメリカ系）
大学生向けの宣教団体であるKGKキリスト者学生会（カルト集団）＝福音派以外を敵視し、一般社会で生きにくい教育
久遠キリスト教会KGKの関係者が聖職者
ＢＢＦ（バプテストバイブルフェロシップ）＝１日３回礼拝、激しいカルト教団 、科学を否定したがる
沖縄リバイバルチャーチ=人の心と人生を踏みにじる行為
西○布の教会＝洗礼前に、仏壇を棄てろと強要、癒しを強調
ＴＴＣ東京キリストの教会＝伝道強要
ＳＤＡ天沼教会 ＝菜食で禁酒禁煙・什一献金
成尾教会（兵庫）＝
主の十字架クリスチャンセンター＝ 戒律や献金がきつい
福音キリスト教会（春日部）＝収入の十分の一を献金、口が悪くて突然わめく。
まちこ教会（神奈川県）＝カルト　
馬橋キリスト教会単立＝聖職者のセクハラが問題
Ｏ教会（埼玉東松山市）単立＝自分の家を教会にして牧師、結婚前の彼女とホテル
レ○モンド･ム○イのいやしの聖会
米沢興譲教会　
新津福音キリスト教会
大正伝道所（大阪市大正区）
日本聖公会の高田キリスト教会
ザイン
CIアジア東京キリスト教会=アメリカプロテスタント系カルト「クリスチャンインターナショナルアジア（CIA)」の下部組織

×エホバの証人
○ものみの塔聖書冊子協会

エホバは協会の信者を指す表現。団体名ではないので注意せられたし。

韓国最大のカルト教会が入ってねえな。

統一教会
6500人も韓国から帰れなくなった被害者のことが掲載されている。女性は特に警戒を！
情報
http://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/50663224.html

スレに統一教会の偽装団体名が掲載
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266763325/　

前スレに、物を売ったり、英会話、カルチャー教室などをしている教会より、

「何もしない教会がベストの教会」と助言していたことを、頭にしっかりと入れて置くと安全。

特に、占いは、キリスト教と相反するものだから、絶対避けるべきだろう。

何もしない教会がベストの教会という表現は乱暴すぎるのではないかと。
上智大学や聖路加病院もあるのに・・・

全人類に警告

聖書に予言されたニセ予言者があらわれる。
ニセ救世主（メシア）崇拝運動。
キリスト教に似た超カルト宗教を世界にひろめる。
デタラメな予言。
羊の皮をかぶった悪魔。オウムを超えるカルト団体。

ここに出現する。
５月１５日　（土）　アルカイックホール
尼崎市（あまがさきし）総合文化センター
兵庫県尼崎駅より北東に５分。
ＪＲ尼崎駅より市バス阪神尼崎行き（総合文化センター）下車

だまされないようにキヲツケロ！！！

>>60
何もしない教会といっても、ちょっと意味あいが違うから、確かに言葉で伝えるにはむずかしさがあって、誤解を招いてしまうだろうね。
「伝統宗教」は、日本社会が社会福祉事業に取り組む以前から、病院、老人ホーム、養護施設、障害者施設などをもって、
社会を支えてきた長い歴史があるし、教育関しても、早くから教育理念を掲げて、教育施設を整えて多くの人材を送り出している。
ちなみに調べると、伝統宗教は、学校、病院だけでも多数あるから下記を見て参考に。　社会福祉事業施設は多岐にわたって更に多数。

�@カトリック教会・・・・Ａ、上智大、聖心女子大、白百合女子大など大学20、短大は約25、高校は約90
　　　　　　　　　　　　Ｂ、聖マリアンナ医科大学病院、 聖母病院他多数、

�B聖公会・・・・・・・・Ａ、立教大、平安女学院大、神戸国際大など大学６、短大５、高校9　
　　　　　　　　　　　　Ｂ、聖路加国際病院　聖バルナバ病院

�Cプロテスタント。・・・Ａ、（ルーテル教会）ルーテル学院大、九州ルーテル学院大など２、短大2、（日本バプテスト連盟）西南学院大学１
　　　　　　　　　　　　　　（日本基督教団）同志社大、関西学院大、東北学院大など５、（日本同盟基督教団）東京基督教大学１
　　　　　　　　　　　　　　その他にもプロテスタント系97校の高校がある。　
　　　　　　　　　　　　Ｂ、淀川キリスト教病院　神戸アドベンチスト病院他多数

>>57

どこの教派？

純福音教会のことではないのか？

http://257.teacup.com/newsda/bbs

>>63
>>64
その下にある文鮮明が率いる>>60の統一教会だろ

キリスト再臨の日時を語る宗教、キリストの生まれ変わりを自称する宗教は、皆ニセモノ。

理由１、
キリスト自身が、終末の日（地球最後の日）は誰ひとり知らされていない分からないと断言しているからだ。
（マタイ24・36）
「その日その時を知る人は一人もない、天使たちも知らず、子（キリスト）も知らない。ただ父（神）だけが知っておられる。」

理由２、
また、自分がキリストだとニセモノが現れて、人を惑わすから用心するようにと語っている。
（マルコ13・21）
「ほら、キリストはここにいる、ほらあそこにいると、あなた達にいう人があっても、それを信じてはいけない。
偽キリストや、預言者が起こって、しるしや不思議を行い、できれば選ばれた人々をまどわそうとするだろうから、
あなたたちは、気をつけていなさい。あらかじめ、私は、これらのことをみな、あなたたちにいっておく。」

新興宗教では教祖がしばしば神になっているし、再臨・終末・携挙をいう宗派は珍しくないよ。
メシアニックジューで有名な聖職者なんかは来年携挙があるといっているそうで。
しかしこういう予言が外れても責任取った聖職者は一人もいない。
20世紀の終わり近くには終末をいっていた聖職者が多かった。でも彼らは今もしれっとした顔で
みんなに説法し、什一だなんだとカネをとっている。日時まで指定しているのだから、彼らの年金はどうなっている?
なぜ子供が高校に行ったり結婚したりする?

FOL
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1273758631/
> 1 名前："254" [the_freesky321@tulip]： 10/05/13 22:50 HOST:p5231-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
> 対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
> 削除対象アドレス： http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1272041345/39++
> http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225896476/407++
> http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1241488540/944++
>
> 削除理由・詳細・その他： 内容の全てに事実とは異なることが含まれています。
> �@宗教団体でも、法人でもなく、会員も募っていない
> �A料金はHPに記載してあり、高額な料金はとっておらず、本人と同意の上、また返金も行う旨がHPに記載されています。
> �B内容があきらかに攻撃的な面

なにこれ？

>>66
下記のように至急訂正

その下にある文鮮明が率いる　>>58の　統一教会だろ

>>54

ナマコって何？

FOL
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1273758631/12
> 12 名前：佐藤　賢　広報[[email protected]] 投稿日：10/05/14 23:06 HOST:p5231-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
> 対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
> 削除対象アドレス：
> http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1272041345/69
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1273758631/1
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1273758631/2
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1273758631/3
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1273758631/4
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1273758631/5
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1273758631/6
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1273758631/7
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1273801669/1
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1273801669/2
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1273801669/3
> 削除理由・詳細・その他：
> ・削除スレの内容記載
> ・内容重複のため


ばかなの？それともふざけてるの？

韓国カルトにはいろいろな問題があります。
とりなしのお祈りをお願いいたします。

・偽装結婚が暴かれ、国の治安が回復されますように。
・詐欺事件が摘発され、牧師が収監されますように。
・弟子訓練が廃止され、洗脳ツールがなくなるように。
・早朝祈祷･徹夜断食が廃され、死亡事故が減るように。
・牧師崇拝が止み、自由と人権が芽生えますように。
・強制猥褻が検挙され、公序良俗が保たれますように。
・セル制度が撤廃され、信者支配が解消されますように。

必要なのはとりなしの祈りではありません。
こういう教会には行かないというプロパガンダです。
そして被害にあわれた方はカルトに詳しい弁護士に相談し、できれば訴訟をすることです。

牧師が性病の教会

>>71
ナマコじゃなくてナマポでしょ。
生保、せいほ、生活保護のことでしょ。
せいほ、と読んで、ナマポ、とは普通は読まない。
２ちゃんだから、ナマポって書いたんじゃないの？

123 ：神も仏も名無しさん：2009/09/26(土) 13:09:10 ID:Berlf7XV
こんな教会もあるんですね･･･。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1083290208/449-451

449 名前：名無しのひつじさん 投稿日： 2004/11/08(月) 19:30 [ HFTGuVP. ]
これってホントなのだろうか？？？

>52 ：masmas ：04/04/05 09:40
福岡市の伊○教会
理由：
１．妻子ある主任牧師が信徒とできちゃってる。
　　妻はそれを知ってるが、、、耐えている。８年間、家に帰ってないんだって。
２．カウンセリングに来た女学生に手を出した。
　　訴えられ、「ディープキスをした」という一文に反論し
　　「ディープキスはしていない。ほほにキスしただけだ。」
　　と言った。なんだ、やったんじゃんか、ばかか。
３．そんな牧師の周りをガッチリ親衛隊がガードしている。
４．うかつに牧師批判をすると、親衛隊から懲らしめられる。
怖いですよぉ、この教会は。
牧師だけの問題ならまだしも、教会の重鎮たちがすっかりとりこまれてがっちりガードしている、組織化されているんです。
どうすればいいのか、、数家族で祈り話し合っているが、、、もう去るしかないのかな・・・
ということで、みなさま、来ないほうがいいですぜ。
ちなみに、その主任牧師さんは、西南高校で生徒指導カウンセラーしてます。
怖いなー。

450 名前：名無しのひつじさん 投稿日： 2004/11/08(月) 19:37 [ HFTGuVP. ]
＞130 名前：名無しさん＠３周年 ：04/11/08 17:08:10 ID:p25Gp2P5
>>52
亀レスで悪いけど、大変ですね。
証拠をつかんで、バプ連本部に提出したらどうですか？
それなら追放できるかもしれません。

私もその牧師のことを知っていますよ。
福岡市西郊にある日本バプテスト連盟の教会ですね。（あ〜言っちゃったw）
近くに大手メーカーの工場がありますよね。

私はこの牧師のカウンセラーを受けたけど、問題は全く解決しませんでした。
この牧師のカウンセリングを受けるなら、九州大学あるいは福岡県、
福岡市など公立の精神保健センターのカウンセラーに相談したほう
いい。また県や市町村の保健所のケースワーカー（それも精神治療の
専門家ではない）のほうがよっぽど、この牧師よりも圧倒的に
カウンセリング能力があります。

451 名前：名無しのひつじさん 投稿日： 2004/11/08(月) 19:39 [ HFTGuVP. ]

>131 ：名無しさん＠３周年 ：04/11/08 17:11:37 ID:p25Gp2P5
詰まるところ、この牧師の姿勢は自分の教会の信者
（クリスチャン）の数を増やすこと（つまり自分の言いなりに
なる人を増やすこと）が主たる目的で、私の問題の解決などは
どうでもいいという姿勢でした。
私の場合は、ある選択をしようとすると、この牧師に
「他人にプライドを高く見せようとする選択をするな」
「君がこの選択をすると、うまくはいかないだろう」
と言って、この牧師の意図に沿うような選択を迫る。
最初は「キリスト教にカウンセリングを利用しない」
とか言って、私の精神状態を不安定な状態にさせて
おきながら、だんだんと
「君の悩みの原因は『闇の霊』があるから」などと
キリスト教の言葉を使う。加えてキリスト教の祈りを
するようになる。このように次第に、カウンセリングの
方向をキリスト教の勧誘に持っていく。挙句の果てには
「君がクリスチャンになることで、問題は解決する」
と言い出す始末。
この人の勧誘は人の不安感を掻き立てて利用し、クリスチャンに
させようとカウンセリングの方向を持っていく。
この牧師（兼自称「カウンセラー」）の勧誘は、どこかの
カルト宗教の勧誘と変わりないですよ。マジに。

>>76
一般的には「生保」といったら生命保険を指す。

自らを神の子或いは神の使いであるかのように名乗る牧師や指導者がいる教会には
ロクなのが無いとだけ書いておこう。
神は人間の智恵を遥かに超越した存在であるのでそういう存在と対等であるとした
時点でソイツとその教会を見限った方が良い。
やたらと権威主義的な奴も先ず偽者。

新興宗教は教祖＝神なの。そういうやり方でやらなきゃ金集まんないもん。
あっちだって商売だからね。「自分は神だから自分に逆らうのは神に逆らうことだ」と
やってはじめて収益があがるのよｗ。
神の意をかるヒグマってこと。

教会というわけではないけど、ミッションスクール関係という事で…

西南学院大学の松林拳法部とそのＯＢたる大学職員の
癒着関係による最低な実態の話が告発されています。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264252573/l50

そりゃバカの不知火クンが通ってる教会だろｗ

グーグルで
福岡 南区 教会
で出てくるイエスキリスト神の愛の教会は行っても大丈夫でしょうか?
ホームページ見るとゴスペルとか楽しそうなんですが‥

典型的な新興宗教。初心者はこういう宗派は避けたほうがいいのではないかと。
ゴスペルを楽しみたいなら、ゴスペル同好会のような非宗教団体を探すほうが賢い。
もし行くとしたら以下の条件をクリアしてから

1.手取りの二割近くが宗教費に消える可能性が高いので、まず十分な所得があること。
2.既婚者なら家のローンが完済して子供も独立し、十分すぎるほどの老後の準備をしてあること。
3.独身者なら結婚は聖職者の指示に従わなくてはならなくなるかもしれないので、好きな人ができても結婚をあきらめなくては
ならなくなるかもしれないこと。また自ら望まずして一生独身を通したり好きでもない人との結婚といった理不尽さに
耐えられること。
4.学生なら就職したい会社に入れなかったり、会社員なら職場を退職せざるをえなくなったりする可能性を
覚悟すること。

続き

5.焼香拒否等の狂信的な戒律で人間関係が悪くなり、入信前に付き合っていた人達が
自分から離れていってしまう事態が起こっても大丈夫か?
6.宗教のために好きだったものを全て捨てたりやめたりしなくてはならなくなるかも
しれないが、それでもいいか?
7.宗教のために人生を棒に振ったり、財産やときには生命まで失うことになるかもしれないが、
本当にそんな事態になってもいいか?

・・・まだまだ書いていくときりがないｗ。でも新興宗教にいくときは、悲壮なまでの決意と覚悟が要る。
過酷な献金や奉仕でかなり体育会系のハードな教会生活になる。
宗教以外に何もないプアな人生になることを覚悟しないと、こういう新興宗教の教会には行ってはいけない。

85さんは宗教的なものを求めるよりもゴスペルが好きなだけなのではないかと。
なら思い切ってゴスペルサークルを自分で立ち上げては?
地域掲示板や新聞やタウン誌にこんなメッセージを出しては?

ゴスペル好きな人集まれ!
ゴスペル愛好会を立ち上げました　　
ただし宗教色抜きで音楽として純粋に楽しみたい方のみ
（宗教を信じている方のご入会はご遠慮ください）
連絡先は　×××・・・

こんな教会もあるんですね･･･。

行ってはいけない教会２
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1080512784

52 ：masmas ：04/04/05 09:40
福岡市の伊○教会
理由：
１．妻子ある主任牧師が信徒とできちゃってる。
　　妻はそれを知ってるが、、、耐えている。８年間、家に帰ってないんだって。
２．カウンセリングに来た女学生に手を出した。
　　訴えられ、「ディープキスをした」という一文に反論し
　　「ディープキスはしていない。ほほにキスしただけだ。」
　　と言った。なんだ、やったんじゃんか、ばかか。
３．そんな牧師の周りをガッチリ親衛隊がガードしている。
４．うかつに牧師批判をすると、親衛隊から懲らしめられる。
怖いですよぉ、この教会は。
牧師だけの問題ならまだしも、教会の重鎮たちがすっかりとりこまれてがっちりガードしている、組織化されているんです。
どうすればいいのか、、数家族で祈り話し合っているが、、、もう去るしかないのかな・・・
ということで、みなさま、来ないほうがいいですぜ。
ちなみに、その主任牧師さんは、西南高校で生徒指導カウンセラーしてます。
怖いなー。


55 ：名無しさん＠３周年：04/04/05 17:32
>>52
その先生、今年で６９歳になるわけだが。

>>89の続き
130 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 17:08:10 ID:p25Gp2P5
>52
亀レスで悪いけど、大変ですね。
証拠をつかんで、バプ連本部に提出したらどうですか？
それなら追放できるかもしれません。

私もその牧師のことを知っていますよ。
福岡市西郊にある日本バプテスト連盟の教会ですね。（あ〜言っちゃったw）
近くに大手メーカーの工場がありますよね。

私はこの牧師（兼自称「カウンセラー」）の「カウンセリング」を受けたけれど、問題は全く解決
しませんでした。この牧師の「カウンセリング」（実態は自分の教会への
勧誘）を受けるぐらいなら、九州大学あるいは福岡県、福岡市など公立の
精神保健センターのカウンセラーに相談したほうが圧倒的に問題の解決へ
つながります。

>>90の続き

131 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 17:11:37 ID:p25Gp2P5
詰まるところ、この牧師の姿勢は自分の教会の信者
（クリスチャン）の数を増やすこと（つまり自分の言いなりに
なる人を増やすこと）が主たる目的で、私の問題の解決などは
どうでもいいという姿勢でした。
私の場合は、ある選択をしようとすると、この牧師に
「他人にプライドを高く見せようとする選択をするな」
「君がこの選択をすると、うまくはいかないだろう」
と言って、この牧師の意図に沿うような選択を迫る。
最初は「キリスト教にカウンセリングを利用しない」
とか言って、私の精神状態を不安定な状態にさせて
おきながら、だんだんと
「君の悩みの原因は『闇の霊』があるから」などと
キリスト教の言葉を使う。加えてキリスト教の祈りを
するようになる。このように次第に、カウンセリングの
方向をキリスト教の勧誘に持っていく。挙句の果てには
「君がクリスチャンになることで、問題は解決する」
と言い出す始末。
この人の勧誘は人の不安感を掻き立てて利用し、クリスチャンに
させようとカウンセリングの方向を持っていく。
この牧師（兼自称「カウンセラー」）の勧誘は、どこかの
カルト宗教の勧誘と変わりないですよ。マジに。

孤独でさびしいです

広島の三育学院て学校はゴスペル楽しそうだった
テレビで見ました

92さんの現時点での精神状態では宗教にはいかないように。うつ状態が多少あるのではないかと。
宗教は医療とは違う。今の92さんにゴスペルでにぎやかにやるところは心のさびしい状況を却ってこじらせてしまう。
現在の92さんに必要なのは精神科にまず行って「寂寥感に悩まされる」と症状を訴えること。
こういう精神状態で宗教にいくのはきわめて危険。特ににぎやかなのがいいと新興宗教に行けば、
確実に「ハレハレでやれない」と悩み、ついていけない自分を責めて最悪の事態を引き起こす可能性が高いのではないかと。
ゴスペルを歌うにぎやかなところはアメリカ系が多い。アメリカ系新興宗教はとにかく究極のポジティブシンキングの
世界なので、日本の言霊信仰の極端なまでのプラス思考だ。否定的な言葉はもちろん否定的な考えが浮かぶだけでも
責められることがある。今の92さんの心の状態ではこういうにぎやかで一見楽しそうな新興宗教にいくと、
最終的には追い詰められるだけ。
92さんが新興宗教にいくのはシミを化粧品で治そうというようなもの。シミは皮膚科でなくては治せない。
化粧品はせんぜい「ちょっとうすくなったかもね」程度のものでしかない。
92さんが宗教にいって献金しても、確実に心の状態がよくなる保証はない。
病院でしかるべき医療を受けたほうが確実だと思うが違うか?
宗教では領収書は出ない。どんなに金を使っても医療費控除はない。
でも宗教のかわりに病院にいけば領収書が出る(往復にタクシーを使う場合は領収書をとっておく)。
そしてその領収書をちゃんととっておけば医療費控除が適用される(詳細は役所で問い合わせること)。
92さんの収入については知らないが、たぶん新興宗教でやっていけるほど経済的にも精神的にも強いとは
とても思えない。当分は宗教ではなく、ちゃんと病院に通って精神科医というプロに自分の心を
任せてみること。聖職者は宗教のプロではあるが、精神科医ではないので心に関しては素人だ。

とにかく新興宗教は入ってみるまで、いやそれどころか洗礼を受けてはじめて実態が
明るみになったなんて話もある。ロシアンルーレットみたいな場所だ。
そんなところに精神的にも経済的にも不安定な状態で行ってはいけないのはいうまでもない。
92さんは今は宗教にいくより、ゴスペルを楽しむより、優先させなくてはならないことがある。
今ゴスペルをやっている明るくて楽しそうな新興宗教にいくときではない。すべてに時がある。
「今はその時ではない」ということを一番よくわかっているのが92さんではないのか?
まず第一に心の養生をし、それから経済を立て直す。そして心と経済が健全になったら、宗教でもゴスペルでも革命でも
なんでも好きなことをやればよい。
ゴスペルや新興宗教は心と経済が健康になったときのためのおたのしみ。
宿題が終わってからおやつを食べるなり遊ぶなりすべきだ。

アドバイスありがとうございますm(__)m

http://tsumibito-church.org/
ネットで狡猾な献金を募ってますがこれはアリなんですか？

新興宗教はとにかくお金ばかり欲しがりますから。ここの教祖様は本も出していらっしゃるし、マスコミにも
取り上げられたのですから、本だってかなり売れているはずです。
かなりお金はもっていらっしゃるでしょうに。どこまで貪欲の罪を犯すつもりでしょう。

確かに聖書にも神と富とには兼ね仕えることはできないというような意味の
言葉を見る。
しかし、比較的穏健に発展した社会にあって歴史と伝統に熟成された宗教に従いながら
在俗の産業に励むことは有益なこと。
そういう宗教心を大事にしながら、思索と検証を繰り返し総合力を養った人は、
経済的にも精神的にも子子孫孫に長続きする成功を納める。
そんな人は新宗教のお世話になることもない。
新宗教の熱心な信者さんの“体験談”を見ると
その信仰に出会うまで神も仏もそっちのけでがむしゃらに自分の力だけを信じて
突っ走って金銭的な大成功を得たが絶頂の辺りで挫折を味わいどん底に転落なんて波瀾万丈な話が多かったりする。
有頂天から奈落に落ちた時に、「貧・病・争」を相手に海千山千の新宗教の餌食になったりするものだ。
穏やかな古式ゆかしい宗教心は、新宗教に比べれば頼りなささを感じるかもしれないが、
むしろ、得体の知れない新宗教の毒牙に蝕まれないためには、古い社寺や教会に親しみながら学業や生業に携わることはいいこと。

Русская православная церковь（Russian Orthodox Church）は
Русская рулетка（Russian roulette）ではありません。
ご安心ください。
http://www.youtube.com/watch?v=9K4ik57uotI

酔っ払った勢いで当時の彼女を押し倒したつもりが実は妹を押し倒していて、
妹が全く抵抗しなかったのもあって本気で気づかず、パジャマに手をかけて上からボタンを２〜３個外した時点で、酔いつぶれかけていた当時の彼女に
スリッパで後頭部をはたかれて正気を取り戻したという苦い過去があります。

ヨ○ン東京教会とは、どんな教会ですか？ ゴスペルやりたいという友人に一緒に行ってと頼まれましたが。

ヨ○ン教会は淀橋教会韓国部で宣教師をしていた金圭東が教祖となり、淀橋から独立する形で開業した新興宗教団体。漢字で書くと「淀韓」となる。
韓国出身の金圭東教祖は非常に金銭欲・名誉欲・権力欲が強く、日帝時代の復讐をする気持ちもあるので、
日本人からはどれだけ金をむしってもいいという考え。簡単にいえば金儲け目的で金教祖が作った新興宗教なので、
こんなところに行ったら最後、人生終わってしまう。。

ここは別名キリスト教の顕正会。折伏大行進で信者は休むまもなく人狩りをさせられる。
献金は税引き前の総収入の一割で、学生は仕送り＋バイト代から一割させられる。
こんな金儲け主義の新興宗教なんかにいくと完全に尻の毛がなくなる。
ゴスペルコンサートで人狩りをするのが常套手段。絶対行ってはいけない。ゴスコン行ったら人生終わり！
頭はげても尻はげさすな！
詳細はこの板に「ヨハン早稲田キリスト教会」というスレッドがあるので参照するように。
また恵泉女学園大学の川島堅二教授のサイトにも詳細な説明があるので参照すること。

ヨ○ンの教会生活は大変過酷で留年は珍しくない。こんなご時世で新興宗教なんか
やってると、確実に就職し損ねて社会の最底辺ワープアになるのがオチ。
教祖は日本の若い人の人生をめちゃくちゃにしてしまう。統一教会の文鮮明と同じ。
ヨ○ンのスタッフとして献身しても月給は月に数万で、この中からまず一割献金しなくては
ならないので無保険・無年金の人もかなりいる模様。

教祖一族だけがお留学だ高級車だと贅沢三昧をし、それ以外は悲惨な生活で、地方の支部聖職者になっても
援助一つしない非道な教祖と教団だ。
また建物を買うとなったときは、信者に債務保証をさせて足抜けさせないようにするという
姑息なこともする。
ちなみに本部は東中野にあるが、ここの建物は増改築を頻繁にやっており、
柱や壁を取り払って屋上に建て増しという、信じられないことまでやっているので、
建物の強度が落ちて耐震基準を大幅に下回っているので、関東大震災クラスの地震がきたら、
ひとたまりもないそうだ。絶対に東中野の本部の建物内には足を踏み入れるな。
いつ倒壊するかわからないと近隣住民はおびえている。
もちろん東中野の徹夜説教祈祷会は騒音でご近所トラブルを起こしているので、
近所の人からは嫌われまくっていることもよく覚えとけ。

ヨ○ンの詳細、ありがとうございます。行かないよう友人を説得します。ゴスペルの勧誘って、考えたら宗教の勧誘ですよね。信者の方達が歌うべきなのに、紛らわしいです。

東京バプテスト教会には、一度行ってみた方がいいと思うよ。
礼拝に出ただけで、その異様さがわかる。
スモールグループに参加すると、ここはキリスト教ではない事がわかる。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221271290/401-500

>>55
成尾教会（兵庫）＝ 強欲な牧師夫妻が乗っ取り　異端の疑いもかけられている

×成尾教会

○鳴尾キリスト福音教会(アッセンブリー教団)

>>108
もうアッセンブリーじゃないかと

ユニオン教会ってどうなの？

サイトを見ても今ひとつ実態がつかみにくいのは、たぶん外国人が大半だからでしょう。
表参道を通るとなんとなく気になるなあという教会ではありますね。
外国語の勉強にはなりそうですが・・・
一度いってみて献金や奉仕のことなど尋ねてみてはいかがでしょうか?
その際ははっきりと「自分は宗教費は月に○円まで奉仕は×時間まで。それ以上やってもらわないと
というなら、自分には合わないので別の教会を探します。」とはっきりいうのがよいと思います。

こういうの　行ってはいけない


ttp://www.youtube.com/watch?v=qZJDTRKUb40

K教会

こんな標語を見つけたよ！
「ちょっと待て　行く前にまず　2ちゃんねる」

「２ちゃんねる　確認せずに　逝ってっらっしゃい」

>>107-108
あそこ、そんなに悪いの？

君子危うきに近寄らずと昔から申します

コイ〇〇ア

>>118
ｋｗｓｋ

ある牧師のことを、非常に問題のある人物だと思っている。 
牧師としてどうこうというより、人として信用できない。 
しかしその牧師がいる教会のサイトを見ると、まともな教会に見える。 
あれについていける人は、どうしてついていけるのか、かなり不思議。 
（私も出て行ったし、おそらく、その牧師の赴任前と比べて
信徒は相当入れ替わっているはず） 
そして、ついていく人がいるのだから、教会としてまともな活動を 
しているように見えるのは仕方がないのだろうなあ…。

私は無事に転会できたんですが、母は薦書をもらえず数年経ち、
とうとう転会先で新しく籍を作ることにしたそうです。
何で出さないんですかねー。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1281021250/
信者が少なくなった教会に救いのレスをいれてやって！

>>121
その前に何故に信者が少なくなったかの方が問題でしょ？

>>118
えっ、なんか勘違いされてません？
Ｍ牧師は小さな町の小さな教会でキリストの福音を真摯に伝えておられます紳士です。

断食祈祷ブーム あぐらでピョンピョンブーム
異言占いブーム パワフル賛美及び祈祷ブーム
冬ソナブーム コランこんがりブーム

日時特定山登り聖会ブーム ホーリーネームブーム

ロマゾフィー協会スピとオタクとマニアにまっしぐらして
暴力沙汰起こしちゃったよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=KlfOhRgrYHo

>>112

ttp://www.youtube.com/watch?v=qZJDTRKUb40

恍惚ｱﾊﾞﾊﾞあぐらピョン系

子どもに見せちゃいけないヤツだな。気分悪くなちゃった

>>122（越境失礼します）
返レス感謝いたします＾＾
・・・・・ですよね。私もそれは考えていましたが…
だけど一体それが何なのか分からないのが、
こちらとしての問題でして。どうすれば「おもろくなる〜★」でしょうか？
まあ、最初から少なかったですけど、過疎はきついです＞＜；
本当…こういうときだけ神頼みですよｗ（実は科学派なんですけどね。）
まあ、それはさておき、どなたか「アドバイス」をお願いします。
わ、悪口とかはリアルに傷つくのでやめてくださいよ！？))（ビクビク…
だけどここには心優しい親切な方が多いはず…ですよね？
期待してます☆そうだ！どうでしょう、信者になりませんか？
・・・・・冗談ですよｗ

ラブソナタの案内や勧誘する教会。
ところで今年の旭川での情報を知っている人カキコおながい

ＫＧＫゴミを育んだ牧師、教会、親、などを拝見してみたいもんだｗ

早稲田の預言カフェってなにさ？聖書占い師？YouTubeでめっけたのだが

教会は全部アウト

早稲田の預言カフェについては「吉田万代　預言カフェ」でヤフーで検索してみるといろいろなことがわかるよ。

吉田万代　預言カフェ
統一の占い系かな？自称預言者か取り巻きが勝手に預言者にしちゃったのか
ニュース記事しか見たくなかった。
まあ、私的にはアウト。個人預言はアウト。もうコリゴリ

それがよい。だいたい預言なんて電波系基地外のすることだ。
君子危うきに近寄らずさ。

よく釣れてよく稼げるしるしや奇跡、占い予言のやり方を教えて下さい。

そんなの簡単だよ〜。世界の終末が近いとかいってりゃ、バカが本気にして全財産寄進してくれるさ。
沖縄なんか毎年のようにやってんだって。おかげで教祖どもはウハウハ。

正教会っぽい雰囲気を目指してる教会。
銅像やらなにやらお宝がたくさんある教会。

1bannhasa-3aa

コピペ
265 名前：神も仏も名無しさん ：2010/10/01(金) 22:35:02 ID:2RtDYBdf
ファミリー・インターナショナルってとんでもないな。

266 名前：神も仏も名無しさん ：2010/10/02(土) 07:50:06 ID:naz5OMU/
一時話題になった愛の家族ですね。セックス教団としてワイでショーに取り上げられていました。

行ってはいけない教会＝自分とカラーが合わない教会

逆に、行っていい教会は存在するのか？

行っていい教会はその人の収入やおかれた立場によって違うと思うよ。
たとえばヒマとカネをもてあました人なら、世の中にあるどの教会でも行く資格ある。
でも学生だと収入がない上に将来的にどういう立場になるかはまだ未知数だから、どの教会でも
行っていいというわけにはいかない。

というか、全ての教会が、行かなくていい教会

伝統教派の教会でも行ってはいけない教会はいくらでもあるぞw
カトリック−大阪大司教区の大部分の教会(但しおつるの箕面教会とかオプス･デイが司牧している兵庫のいくつかの教会は除く)とかな…
とりあえず9条絶対護持とか正平協のアジテーションがきつい教会には逝かない方が良い

大阪教区でも北摂や阪神間の教会は赤くないっす。
大阪市内のカトリック教会は天王寺を潰したのが痛かったね。。

ドラムセットやギターアンプが礼拝堂に置いてある教会。

耳鳴りしてきた

577 名前：東京都名無区[sage] 投稿日：2010/07/10(土) 10:09:52 ID:joRV/51Q
>>287
東京弟子教会
30人程度入れる場所で集会しとりますね。
日曜はマイクを使い、オルガン?、手拍子、大合唱を数セット。
平日は朝5時から大声でお祈り。
夜はまたマイクを使用して十時頃まで集会。
(日曜がコーラスなら夜はデスメタル系のライブハウス状態。うなり声で叫んでます。)
何度も警察が出動してますが、
「防音するお金は無い」「朝の祈りは移転先が早く見つかるよう祈ってる」との事。
一度パトカーが来て連行されていく人を見ましたが、中では普通に歌ってる異様な光景でした。

胡散臭い噂は色々あるようですが、伏せ字じゃないので事実のみの書き込みにします。

http://hopechurch.fc2web.com/
この教会は問題ありますか？近くの教会を探したらHITしました。
私は約10年間、うつ病と薬物依存を患っています。
誰か助けてください。

新興宗教なので初心者には向かないと思います。鬱病は精神科に気長に通うしか方法はありません。
薬物依存との由、覚せい剤のようなものに依存しているわけではないとは思いますが。睡眠薬ですか？
薬物依存については生活にも支障をきたすようでしたらダルクに相談されたほうがいいかもしれません。
精神的に弱っているときには宗教はあまりお勧めできません。とくに新興宗教は。
新興宗教はかなりアッパーでして、鬱傾向のある人だとついていけなくて疲れ果てて自殺騒ぎを起こすことも多いです。
サイトをみると「いやし」といっていますが、こういう新興宗教では病の癒しのような現世利益で
人を集めてかなりの献金を募ることも多いです。また病院通いや向精神薬をやめるように
いわれることもありますので非常に危険です。（自我の低下した病人に「癒されたいなら神にお礼先取りでささげるべき」と
説得されて高額献金に応じざるをえなくなる事例もあります。）
この教団の尾形教祖は新興宗教の業界では名を去られた人ではありますが、
聖職者に依存すると薬物依存よりたちの悪いことがおうおうにしてあります。
聖職者に依存すると相手が献金や奉仕をしろといったとき強い態度に出られなくなります。
精神的に強くなるまで新興宗教は無理です。

行ってはいけない教会→�@韓国系の純福音教会 牧師が女性信者の魂の救いより肉体に関心あり
�A聖霊の第三の波系教会→ベニー･ヒン、ピーター･ワグナー、リック･ジョイナー、トッド･ベントレーたちは、悪霊によって働いている偽物ですから！
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=rebanonn&orderFlag=0

>>149
「うちはエホバや統一と違ってまともですよ」みたいな主張してるところがいかにも怪しい
同じプロテスタントでもルーテル教会のHP見ればまずそんなこと書いてないからね

天理教とか、大本教とかの教会→キリスト教教会と違うから

>>150
そんなので癒された人はほんとにいるんでしょうか？
癒されない場合の精神的代償は誰も責任もてないだろうに

そもそも癒しというのは衣に触っただけや目に泥のような
ものをぬったり、家に帰ってみると癒されてたというように
一瞬でいやされるもんなんじゃないだろうか

病の癒しを強調する新興宗教のイベントでは「有名な偉い聖職者に祈ってもらおう」イベントをよくやります。
そのときに「あ〜治った！○○センセイありがとうございます！！」とやると宣伝効果が高いので、
こういうイベントに必ずサクラを仕込んでおくといいます。
なので「あ、あの車椅子の人、去年も確か見たわ」みたいなことが多々あると聞いたことがあります。
もちろんその「障害者」は普段は車椅子なんて不要な健常者だそうでｗ。

家族揃ってマナーなし、騒音家族李牧師
千葉県

>>150
レス有難う御座います。ここは新興宗教だったのですね・・・。残念です。
先程もレスしましたが私は10年、うつ病と薬物依存と戦っています。
これらの病はなかなか薬で完治するものではないし、元々持っていた気質ならば、
変えようがないということです。
しかし、信仰であれば少なくとも薬物依存からは脱却できそうな気がするんです。
神と「やめる」と約束したいのです。

それにおもったのですが平穏な生活をしていないひとほど宗教に救いを求めるのではありませんか。
経済的社会的に弱者であればある程、という言い方は偏見かも知れませんが。

ダルクは非常に悪い噂を耳づてで多く聞いているので行く気がおこりません。
「またやらないか？安いよ」等と入所した人間から誘われることも多いみたいだし、
初期費用があまりにも高額すぎて私には無理です。

差し出がましいようですが、東京都三鷹市か調布市にありますカトリックもしくはプロテスタント
の歴史ある教会をご存知あるかたいらっしゃいますでしょうか。
献金は気持ちだけというところが希望です。何しろ貧乏なもので・・・。
奉仕などは全く気にしていません。私の薬物依存を治すためなので喜んでやります。

宗教には全くの門外漢ですが、何卒よろしくお願いいたします。

カトリック調布教会あるよ
サレジオ修道会の司牧だしいいと思う

http://tokyo.catholic.jp/text/shokyoku/chofu.htm
http://www.tokyo.catholic.jp/text/shokyoku/jtamachiba_j.htm

お金が大変ということでしたらカトリックのほうがいいかもしれませんね。
カトリックではプロテスタントほど経費がかかりませんので、さほどお金の心配なく教会に通えると思います。
調布市内にカトリック教会がありますので一度おたずねになってみられるといいと思います。
中に入ったら沈黙を守ることと聖体拝領は受けられないということだけは覚えておいてください。はじめてで何もわからないとはっきり言うことです。

薬物依存でお悩みのようですので、やはり基本は医療に頼ることになりますが、奉仕や教会のいろいろな活動をして薬物から気をそらしたいのでしたら、
思い切って四谷の聖イグナチオのような大教会のほうがいいかもしれません。大きな教会は各種のサークル活動もありますし、いろいろなグループがあります。
また初心者係を置いてあることも多いです。

調布からイグナチオならそんなに苦になるほどの距離でもないだろうけど
交通費の事も考えたら調布教会通ったほうがいいでしょ
それにサレジオなんだからじゅうぶん信頼できるだろうし

皆様レスありがとうございます。最寄なのでカトリック調布教会に次の日曜日に行きたいと思います。

>>163
http://chofu-church.ciao.jp/
入門講座が第1・3・4日曜日の9:30からで、そのあと直接10:30からの主日ミサに出席か
献金の事まで気にしてるって事は、おそらく受洗して信徒になること希望なんでしょうけど
基本は一年間だけど早ければ来年4月の復活祭で受けさせてもらえる可能性もありますが
その辺は焦らずに自分のペースで決めればいいでしょう
ま、がんばってくださいな

>>154
聖霊は前に倒し、悪霊は後ろ向きに倒す

これ豆知識な

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=rebanonn&orderFlag=0

>>165
な、なんだって?!
じゃあこの魅惑の後方ぶっ倒しフェスティバルは一体なんなんだ？
http://m.youtube.com/watch?v=7b8nOIr7fAM
http://m.youtube.com/watch?v=5lvU-DislkI

サタンは光の天使の姿で現れています！
貴婦人 女神さま マリアさまになりすました悪霊に騙されてはなりません。

http://www.truthseekerja.org/

前にしろ後ろにしろバタバタ倒れるのは単なるトランス状態。
集団ヒステリーは新興宗教のイベントじゃザラ。

すべてが悪霊の仕業ではないが、本物の神からの奇跡(癒やし 異言など)を曖昧にする目的で、悪魔は様々な仕方で教会に入り込んで悪さをしています！

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=rebanonn&orderFlag=0

ベニーヒンやピーターワグナー、リックジョイナー、トッドベントレーなどの偽使徒たちの働きに警戒しなさい。彼らはイルミナティフリーメイソン、ニューエイジからの工作員ですから、

こうやってデシ訓練してたのかー
http://m.youtube.com/watch?v=jTWgGfoJqOE
トッド氏について語る坂達也氏ってどうですか？ヘンリーグルーバー氏もいかがでしょう。彼らから離れるべきでしょうか？少し関わり、違和感を感じました

ルーテル教会に行ってみたいのですがいかがでしょう。
http://blogs.dion.ne.jp/yhwhicxc/

違和感を感じたならそれはあなたの中にある本能が危険を察知したのだと思う。
できれば脱福されたほうがいい。
こういうところは新興宗教なので教義には癖もアクも強いので、あまりはまると社会生活がおくれなく
なってしまうし、最悪のばあい基地外病院行きになる。
ルーテルも悪くはないが、ルーテル系宗派は多少見分けるのにコツがいるでな。ルーテルでも総収入の一割出せと強く迫る
宗派もあれば、そんなことをうるとくいわない宗派もあればで、いろいろなのだ。

トッドだの坂達也だのヘンリー・グルーバーだのちょっとググって調べてみたが、
こいつらただの電波じゃねーかＷ。相当あぶねーぞ。話はオカルト雑誌。毎日がムーみたいな連中だよ。
こういうやつ多いんだ新興宗教の業界は。誰かを預言者みたいな感じで祀り上げてね。
実はこういうふうにスターやヒーローを常に必要とし、かつ外部に敵を必要とするのが新興宗教によくある特徴。
こうしてないとイベントやって金集めできないし内部結束もはかれないからだ。
今あなたがかかわっているところはアメリカや韓国で盛んな電波な新興宗教ムーブメント。
癒しだの世界の終末だのオカルト雑誌が好んで取り上げそうな馬鹿げたイベントをやりたがる。
こういうところからはただちに離れなさい。でないとこの先の人生は保証しないよ。
今あなたの前に立て札がある。実は前に一枚目の立て札があった。（あなたはそれには気づかずに通り過ぎてしまったんだが）
その一枚目の立て札には「新興宗教につきかかわらないように」とあった。
今あなたの前にある立て札は二枚目のそれ。「これ以上かかわると身の安全は保証できません」と書いてあるんだよ。
もうこの二枚目の立て札の前で引き返したまえ。この立て札の警告が最後通牒だと思ってくれ。
実は二枚目の立て札を越えていくとどうなるか知っているか？このままどんどん奥へ奥へと行くと、
三枚目の立て札を目にすることになる。そこには「もう戻れません」。
だから三枚目の立て札の前まできたらもうアウト。実際に三枚目の立て札の前で凍り付いてしまって、
戻りたくても戻れなくなってしまった者が、新興宗教の業界には腐るほどいる。
あなたはそうなりたいかい？

お察しの通りです。
不思議で魅力的な電波トークもよくでてました。アメリカン占い？からは薄ら恐怖感しか感じ取れません。
NHKニュースの方がはるかにましです。
親に心配かけたくないので離れます。他にも心配してくれる人を思い出したので、キッパリ離れます。

ちよっと待て　いく前にまず　2ちゃんねる

ルーテル行くにしても、一年ほどロムっていろいろ調べてみるとええ。
西日本ルーテルなんかは什一出せとかきついらしいから、あまりようないらしいわ。

おし！県内のルーテルブログを一年ロムるぞい。

どうしてそんなにルーテルにばかりこだわる？！

イエス之御霊教会はどうですか？

http://ameblo.jp/1st-geocities-churchl/entry-10677393230.html
これはどうでしょうか？
なんだか楽しそうですけど…。

典型的な個人商店新興宗教だね。初心者にはこういう単立ペンテコステ派系統は勧めないよ。
ここの教祖は元ヤクザということで本も出していて有名ではある。
ちなみに質問。178はアウトローか？
なぜこんなことを尋ねたかというと、こういうアウトローが創業した新興宗教は非常に特殊な人種がいくものであり、
インローの人は近づくものではないから。
アウトローの水を飲んだ人がいく新興宗教にインローの人はいかないほうがいい。
基本的にまともな人間というのがいないので良家の子女は絶対にだめ。人生誤る可能性高し。

そして最後は
http://m.youtube.com/watch?v=8b8mls0q-4U
こうなる

気軽に顔を出して欲しい部分と、いいかげんな気持ちで出入りしてほしくない部分とあるだろうから
教会の情宣活動って難しいだろうね

いや、金を運んでくれれば誰でもＯＫという教会もあるのか？

>>179
なるほど…そうなんですね。
ワタシはアウトローではありません。なのでやめておいた方がいいですね。
ありがとうございます。

>>180も>>178に対するアンサーでいいのでしょうか…？
堂が見ましたが、なんだか怖いです。

>>181
＞いや、金を運んでくれれば誰でもＯＫという教会もあるのか？
拝金主義の教会がそうなんじゃないのでしょうか？韓国の流れがあるところとか…。

拝金は信仰のバロメータ

to 178
キリスト教には数え切れないほど宗派があるが、99％以上は新興宗教。
新興宗教はしばしば税引き前の総収入の一割のほかにいろいろな名目で集金するので、
宗教にかかる費用は手取りの二割近くは確実にいく。献金トラブル起すこと多し。
よって新興宗教に初心者は行かないようにとみんなが呼びかけている。
キリスト教に興味あるなら初心者は幕末に来た伝統宗教にすること。狂信的な戒律もないし、献金額も
社会通念上妥当とされる額。新興宗教の献金額は社会通念上妥当とはとてもいえない。
ちなみに初心者にはしばしばカトリックが推薦されている。献金負担も時間的負担もキリスト教の全宗派のうち最も軽いので、
教会生活が非常に楽ということで初心者向きかも。
川口市ならカトリック教会もあると思うので、そちらに連絡をとって「はじめてで何もわからないので教えてくれ」と
いうといいと思う。

日本福音ルーテル(にっぷる)って元エホ証が多いのかな？
日本ルーテル(にちる)となんか違うのかな？
過去スレにOK牧師ってのがいじられてた。

元エホバはあまりいないとおもう
それと違いは、にっぷる＝アメリカ系、明治
にちる＝フィンランド系で、戦後
だった気がする

異端やカルトに対する免疫がしっかりしてれば、むしろ元エホ証だったりする方が好みです。
自分も似たようなものなので 実は以前に巣立でカルト化した教会に行ってたし。

単立ってのは個人商店でこれは新興宗教の業界にしかないよね。
もちろん新興宗教＝カルトではないし、単立だから危険だなんて断定できないけど。
現に単立でも什一に反対してるとこもあるくらいなんだから。
ただ単立のとこにしろどこかの宗派に加わってるとこにしろ、新興宗教がどんなもんかを
知らないまま行くのは無謀だよ。
キリスト教を知らない初心者は「ちょっと待て　行く前にまず　2ちゃんねる」だ。

>>158
想像して腹を抱えるほど笑った。

第三者がそんなもの見れば、さぞや異様だろうなぁ〜。

>>182
この元○○○牧師は今日のブログにマタイ2323を
○○○用語に訳しているよ。

「半目のくされやろうだ。偽善の律法学者パリサイ人。
てめぇらはハッカ、イノンド、クミンなどの10分の一は治めていやがるが、律法の中で一番大切なものを忘れているぜ。
それは正義と誠実と憐れみと、平たく言えば仁義と任侠道を忘れてるってんだよ。筋が通らねぇで何が信仰だ。
このことも言っておく。10分の一の上納金も忘れちゃぁならねぇよ。」

金を脅し取るつもりらしい。（爆）

だからブログの初めにカンパの口座を複数も書いてるし、著書の宣伝もしてるんでしょ？ｗ

連投スマソ
おまけに教会のメルアドに○○○をつけている。
やっぱり○○○から離れられないんだねw
○○○の新興宗教個人商店ですか…w

>>169
かなり悪霊に惑わされた教会あるでよ、

単立教会は基地外牧師多いしね。最近は、小さな教団に吸収合併される単立も多いよね。

単立教会のオーナーは教祖という呼称で呼ぶのが正式なんだよ。
新興宗教で個人商店だから、電波で頭のいかれた人が自分の家を教会にして
どんつくどんつくおたぬき様〜をおっぱじめたってこと。

全部が全部そうじゃないとは思うんだけど
さんざ悪さをしておいて被害者達に謝罪もしないまま
主の御前で悔い改めて生まれ変わり過去はチャラ
みたいな態度の奴が実際にいるんだよね・・・

その通り。なので聖職者になった元ワルは本当の意味で更正してないので信用するのはどうかなっていうんだよ。
キリスト教を信じれば「神から許された」でおしまいってのはおかしいんだ。
このあたりが全然わかってないっていうのかな。やはり常識がないんだよね。
こういう元ワルはキリスト教を信じる前に通常の社会生活をまず営んで、巷に暮らす人の感覚を身につけることが先決なんだ。
でも彼らは世俗の労働だって基本的には嫌がるし、している間も「もう世の仕事は嫌だから早く神の仕事をさせてくれ」とか
祈ってたんじゃないかと思うんだ。世と乖離した感覚を持つのが聖なる自分のつとめとか思ってる。これじゃ世話ないって。
元ワルを聖職者にするなら、その前にまず身につけさせることが山ほどあるだろう？
元ワルを指導するほうもまた新興宗教の業界でやってきた連中だから、やっぱ世の仕事なんてバカらしいって
感覚もってたりするから始末におえなかったりするよね。
こういう連中を聖職者にするやつもバカ、講演会やったりもてはやしたりするやつもバカ、開業した教会に行くやつも
バカ。世の中バカが多くて疲れません？

単立教会 イコール 独裁牧師とハーレム女たちとウハウハ、セックス教会 かなり多いよ。

それをやりたいから個人商店開業して牧師ではなく教祖になったんだよｗ。

個人商店サイコー！！
信徒を自分の言いなりにできるし、何をしなくても金は儲かるし、これ以上の快楽はないわwww

って教祖は思ってるんだろうねwww

そうか……個人営業の教会ね

俺が世話になった施設の牧師は「ウチは神さまと直接つながってる」とよく言ってたし
ペンテコステとかチョー・ヨンギとかヨイド？教会とかいう言葉をよく聞いた

世話になった恩義は一生忘れないけど、勧めに従って水かぶらなくて正解だったかも……

水かぶらなくて大正解。本当によかったな。「うちは神様と直接つながってる」なんて高慢の罪。大罪だ。
ヨイド教会というのは、韓国の創価学会といわれる純福音教会の本山。韓国最大のどんつくどんつくおたぬき様〜。
このどんつくどんつくおたぬき様〜な宗派はチョーヨンギ教祖が裸一貫から一代で築いた。
チョー教祖は新興宗教の業界では立志伝中の人物。新興宗教の教祖やってるやつなら、誰もがああなりたいと目標にする教祖だ。
チョー教祖はもともとアメリカの創価学会といわれるアッセンブリーで牧師をしてた。
彼の姑が電波だったので「姑が受信するお電波様をいかにも神からのご託宣ともったいつけてやれば
バカが結構つれるかも。それなら何もアッセンブリーでやってる必要はない。自分で宗派を創業して教祖になれば
上納金も必要ないので坊主丸儲けでもっと儲かる」と純福音を創業し、牧師を廃業して教祖になった。
チョー教祖は「祈れば必ず勝利する」というが教祖の頭は毛髪再生闘争に負けっぱなしで、いつまでたってもつるっぱげ。全然説得力なし。
おまけに繁栄の福音なる教義を日本に持ち込んだ結果、尻の毛を全部むしりとられて破産するケース増加。
教祖は乱倫で淫教のメシア。好色ぶりは文鮮明とたいして変わらない。あちこちに女を作り、パリ在住の歌手との間に一児あり。
息子の教育には完全に失敗。彼の息子はマフィアとの黒い交際がささやかれ、もちろん逮捕歴もあり。

ぼくがお薦めする行っていい教会はエホバの証人です。元エホの人はエホバ神のことを恨んでいるのか分かりません。

>>202
シッシッ、

>>202

ぼくちゃんはいい子だからすぐ信じちゅうんだよね。
イエス様は子供を立たせて、子供のように純粋であれとおっしゃった。
それはそれでいいんだけど、エホバの証人だけじゃないんだが、どこの
教会にも表の顔と裏の顔があるんだよね。
まだぼくちゃんは子供だから分からなくていんだ。
だだこれだけは言っておこう。
神を恨んでいる人もいるかも知れないが、そういう人より教会の人とか
組織の矛盾に嫌気がさして遠ざかる人が多いよ。
神を恨んでる人も原因をたどるとやはり人や組織になると思う。

元○○○牧師が悪名高いクリスチャン・トゥデイに掲載されてるね。
http://ameblo.jp/1st-geocities-churchl/entry-10694972142.html

■すでにリバイバルは来ている

　私は、「ＯＯ年以内にリバイバルを」とは求めません。すでに我々のうちにリバイバルは来ているのです。
　

だってさｗ
韓国系教会となんも変わらんじゃんｗ

リバイバルやビジョンとか
こんな造語が跋扈してる教会はどこも拝金主義だって

元○○○教祖に限らず新興宗教の教祖たちってリバイバルとかビジョンとかいう単語が好きでやたら多用する傾向ない？

ダウ折り返し、茄子下げ止まり？

元○○○教祖って、レストラン教会を作りたいんだって。
もしかして従業員は出所者？
で、売り上げは○○○にも上納？
だとしたら怖すぎるｗｗｗ

っていうかこの教祖、ちゃんと税金納めてるか、確定申告しているか怪しい。

レストランのメニューをみると価格は「献金」とあるｗ。「従業員じゃなくて信者だから労働じゃなくて奉仕だもん。食事じゃなくて聖餐だし、
客じゃなくて信者だし、料理に払った対価は自由意志に基づいた自発的な献金だ。だから奉斎料として処理するもーん。」

宗教法人になっていたら税制優遇はされるよ。営利法人より様々な面で免税される。
○○○あがりの教祖たちは○○○時代はまず税金なんて納めてないだろ。○○○から新興宗教の教祖に転業したらしたで、
やはり「宗教法人ですから」と宗教をタテにとって免税当たり前ってのがあいつらの言い分だろ。
だから○○○やめて新興宗教の業界飛びこんで、自分の宗派起して教祖になったやつって最低。人生のうち一度たりともまともに納税していないから。
社会を支える気持ちなんかない。自分も支えられる側で、平信徒として教会支える側になるなんてバカらしいと思っているんじゃね？
同じ○○○でも伝統宗教いったほうは平信徒として教会支えて所得に応じた納税もしている。やはりこっちのほうが更正したといえるよな。

>>190
恐い、カッコいいことを言いながら最後の一行。
知ってる元８９ザも似たようなことを言う人だった。

什一献金は彼らの感覚では偉いさんへの上納金てことだろ。しかし上納金は建前ではあくまで「神に上納」だけど受取人は誰なんだ、ああん？
結局てめーらが受け取るんだろうが。要は「俺に上納しろい！」っていいたいんだろ。
什一を神に上納するなら別に宗教である必要なんてないんだぜ。ある掲示板にあったけど、これも献金なんだってさ。
・大都市ではビッグイシュー買う
・日本の農業を守るためにスーパーでは多少高くても国産野菜を買う
・地球環境保全のためフリーマーケットで近郊農家の野菜を買う
献金はなにも○○○の作った新興宗教通って什一納める必要なんて毛頭ないんで、たとえばスーパーで豆腐買うなら国産大豆100％の豆腐買って、
ついでにおからも一緒に買えばいーじゃん（おからは産業廃棄物なので豆腐を食べるときは必ずおからも食べることで廃棄物を減らせる。）
神は人間に地球を下さったのだから地球を大切に使用しろよな。そのために輸送コストのかからない近郊農家の野菜を多少高くても買うとか、
輸入品より国産品買ったり国産原材料の加工品を買えばいいんだよ。安い輸入物との差額は神に対する献金になるんだからさ。
よって什一よこせなんて新興宗教にいくことなし。時間と金の無駄以外のなにものでもねえっつーの！

匿名なので書きますが
今は教会に献金せずに
貧しい人や困っている人に
匿名で寄付しています
神様はそこにこそおられると思うので

偉いっ！これぞ真のクリスチャンだよ。
岩波書店から出ている「釜ヶ崎と福音」読んだか？まさしくこの本に出ている精神そのものだな。
貧者と病者を省みるだけでは片手落ちだ。小さくされた者たちの側にこそキリストがおられるというのが著者の本田氏の主張だぞ。
本田訳の聖書「小さくされた者たちのための福音」も大変わかりやすいのでお勧め。
このスレッドに来ているやつには釜ヶ崎と福音はぜひ読んでもらいたいものだ。
釜ヶ崎と福音読むと新興宗教の主張がいかに薄っぺらかよくわかるぜ。元○○○教祖の話なんてバカらしくなってくることウケアイ。

Ｊ●Ｊ神学校が怪しい流れになってるようだね。
中野雄一郎を「霊の父」として崇めよという流れになっているらしい。
ちなみに元○○○教祖は中野の弟子。
ついに神学校でも弟子訓練の流れが入ったか…。

パウロ秋山って牧師の主催する団体が問題あり

間違い易いのが泉パウロ牧師 この人は無問題

ＪＴＪ神学校はは新興宗教の聖職者養成学校ですので、こういった怪しい流れになるのはありうることです。
個人崇拝は北朝鮮のようで薄気味悪いです。

パウロ秋山？パウロ秋元なら聞いたことがありますが？
しかしパウロを名乗る人は秋山でも秋元でも泉でもちょっと・・・。
実は金保教祖もパウロを名乗っており、かのチョー教祖も今でこそダビデですが、昔はパウロと自称していました。

泉パウロについてちょっと調べてみたが、決して無問題とはいえないと思う。
この人はチョー教祖の純福音の聖職者だ。本も出してはいるが、マルコーシュからだから
典型的な新興宗教の電波本。世界の終末とかいってるので、きっとムーの読みすぎで頭がいかれたのだろう。
カトリックと違ってプロテスタントには洗礼名というものは基本的にはないので、
プロテスタントでパウロとか名乗っている連中にろくなのはいない。
ダビデとかパウロとか名乗る聖職者はややこしいのが多いのでかかわるとろくなことにならない。
パウロ秋元にしろ秋山にしろ泉パウロにしろダビデチョーにしろ、君子危うきに近寄らずだ。

純福音などの、韓国系教会は気をつけて
トラブルメーカーな牧師がいて、女性信者と性的接触したがるから、日本での教会トラブルの大半はほぼ韓国系教会と言って過言ではない。

純福音の場合は教祖様が他にいくつも家庭もってらっしゃるような方ですからねえｗ。
韓流キリスト風新興宗教の業界において、チョー教祖は立志伝中の人物でコリアンドリーム
なしとげた方ですよ。（このあたり教祖も文鮮明教祖を見習ったんじゃないでしょうかねえ。）
韓流キリスト風新興宗教の業界では文教祖やチョー教祖の成功を黙って指くわえてみてないで、みんな彼らのように
成功して酒池肉林しようじゃないかってことなんですよ。
だから韓流キリスト風新興宗教なんてみんな同じなんです。

もともと、キチガイ民族だからな
韓民族がキリスト教に改宗しても祝福されないのは、日本に対しての間違った反日思想を棄てないからだと主が仰っておられます。

韓流キリスト風新興宗教には「赦し」がないってヨハンスレにありましたよ。
ついでにいうなら文鮮明教祖を筆頭に「自称キリスト」の多いこと。
そして「われこそキリストなり〜」という電波バカ教祖についていく大バカも多いんですよ。
日本じゃ自分がキリストだと名乗るバカが街中にあふれてるなんてことはありませんよね。
そういう既知外を見たかったら、日本じゃ街中じゃなくて既知外病院にでもいかないと、そんなバカを見ることはできないんです。
でも韓国ではそんな電波な連中が白昼堂々と外を歩いてる。
すなわち全土が既知外病院ってことなんですよ。

コリアンドリーム(笑)

こんばんは。
キリスト教、興味あるね〜。

春日部福音自由教会の高橋牧師。かなりイカレテいるよ。説教は誰も聞いていない。ほとんどの人が寝ている。突然どなって一人で感激しているしね。
自分と違う事言えば危険人物扱い。よその教会の批判ばかり。そんな時間はないはずなのに。昔、失業した人に「おめでとう。アハハハハ」なんて言ったそうです。その人「フン殴ってやりたかつた」と言っていました。

そんな教会の信者もちょっとおかしい。だいたい教会で話も聞かずに寝ているっていうけど、
それならわざわざ教会に来なくても、家で寝てりゃいいよね。
確かに坊主は変なやつだ。失業した人の心の傷に塩どころかハラペーニョすりこむような
セリフはくんだから。でも毎週教会に居眠りしにいって、そんな変な坊主を養っている信者は
坊主よりもっと変だ。

そういえば昔行った教会の牧師が礼拝中「軍国主義が復活する」といっていました。「こいつ馬鹿じゃないの」と思ったからすぐやめました。教会はこんな牧師が多いの?

春日部福音自由教会の事ですけど「寝ていても教会に来るのが使命」と信者の人が言っていましたよ。「どんな事があっても教会に来るべきでそれによって他の事ができないのは仕方ない」との事でした。

福音自由は新興宗教だからあたりはずれがあるよね〜。
信者の「教会に来るのが使命」とか「どんなことがあっても・・・」とかは、
ちょっと電波な感じするよなあ〜。
坊主もちょっとアレレだけど、信者も負けず劣らずアレレじゃないかなあ。
普通こんな変な坊主は首にするもの。でもこんな坊主でも首にならない。
福音自由でもここは怪しい。あたりではなくてはずれの教会だね。
アッセンブリーなんかも坊主によってあたりはずれがあるらしい。
新興宗教はこういう宗派が珍しくないんだよね〜。

春日部福音自由教会は、駄目だよ。高橋牧師は、強きを助け弱きをイビル人だから。やめて何年もたつけど
社会的地位の高い人には敬語を使い。そうでない人には見下したような口の聞き方していたから。
日教組の先生が多く、彼もそれに共鳴していたからね。終戦日には「日本はいかに酷い国か」といった内容
の展示会をしていた。左翼的な考えを知らない間に植えつけられるよ。

傑作なのは、教会付属の「めぐみ幼稚園」何も知らない園児に原理主義的な宗教教育を
するから色々な問題を起こす。昔、牧師の息子が通っていて牧師の実家に遊びに行き、
仏壇を見ると「偶像」とか「偽物の神様」とか言って騒ぐ。挙句の果てに「おじいちゃん、
おばあちゃん、偽物の神様拝まないで」と言ったそうです。
そのうち孫がくる時は仏壇のドアを閉めるようになったそうです。

新興宗教の悪いところと社会派の悪いところを併せ持ったような教会ですねｗ。
左翼チックなところって普通日本基督教団とかで「北朝鮮の核はきれいな核」なんて電波な発言をする
牧師と、そのおとりまきの日教組や共産党の信者がブイブイいわせているところだったりするんですけど。
新興宗教は仏壇を悪魔呼ばわりするとか主日礼拝ははってでも出て来いとかいって狂信的ではあるけれど、
政治的な発言はしないものなんですよ。
春日部福音自由教会はそんな意味で興味深いと思いました。
ときに、この教会では什一献金をうるさくいうんですか？

　私は、やめて何年もたつけど、私のいた頃は執事が支払の悪い人を呼び出して「払え」と言って
　いました。毎月週報に献金した人の名前をのせていました。
　礼拝前にスタッフが「小銭を見ると私は心が痛みます」「献金するといかに救われるか」などと
　話していた事を思い出します。当時、不景気で献金額が減っていた為だと思われます。
　政治的な話ですが牧師が「右傾化している」「軍国主義が復活するかも」などと言っていました。
　選挙では社民党に投票するように指示していましたよ。
　教会には社会委員会というものがあり教会員の日教組の先生が指導していました。これが日本は
　世界から嫌われているというデタラメな事を教え込むのです。

数年前の全国紙の記事だったけど、日本の教会のバックスライド率(棄教率)は受洗後数年で９割と書いてあった。
ほんと？
わたしクリスチャンじゃないけど誰か教えて。

そんなものだと思いますよ。私も牧師と教会の雰囲気に嫌気がしてやめましたから。
何年たっても来ているメンバーは変わらないし。中にはメンバーの高齢化が進んで
いて信徒が老人ばかりという教会も珍しくありません

年寄り多いと安全とはよくいわれていますけど？
一番こわいのは若い人ばかりの教会。信者寿命が短いということだから。
一般に伝統宗教は年寄りだらけで新興宗教は若い人だらけといいますが・・・

理想は、幅広い年齢層の教会。若い人が入って来ないのは魅力がないから。年齢層が偏っているのは問題

棄教率９割はたしかに凄い。喪家学会だってそんなに高くないはず。あそこも『財務』と称する供出金が大変みたいだけど。

>>234
その統計は何に基づいてるの？
日本のマスコミはおおむねキリスト教に関して無知だよ。
全国紙のアメリカ特派員でさえカトリックとプロテスタントの区別も
ついてないからあまり信用できないな。
受洗後数年で離教率９割というのは知っている範囲ではあり得ない。
統一やエホバもキリスト教に含めているのだろうか？

しょせんキリスト教(特にプロテスタント)は、お金、お暇、心のゆとりの三拍子揃わないと信仰継続なんて無理。
実人生に真剣に立ち向かう者には最終的にはなんの癒しにもならない、と体験から個人的に思います。明治維新以来、なぜ日本人にキリスト教はついに根づくことなく終わったのか？戦後日本に来た宣教師たちの多くはなぜ失意のまま母国に帰ったのか？
この初歩的かつ根本的な疑問に答えられる者はいるのか？

ちなみに岩波新書『背教者の系譜』(絶版)は面白かった。

松山市に万代恒雄ていう牧師が昔いたけど、彼はインチキ超高額自己啓発教材テープの熱心なプロモーターをやっていた。牧師なのに離婚歴もあった。
身内が後を継いだみたいだけど、この教会はどうなの？

あ〜福音宣教会の万代教祖のことね。万代恒雄初代教祖はもう故人なので彼は今「万代開祖」でしょ。
今は開祖の息子が二代目教祖になって教団やアンデレ神学校の運営にあたっているんじゃないかな。
福音宣教会の評判は今ひとつみたいね。掲示板にここに属する教会の信者にしつこく勧誘されて困っています的な
相談が寄せられていたこともあったし、聖職者の中には自分の教会にリバイバルミッションで有名な滝元教祖を
よんでいたところもあったりで感心しない人が多いみたいよ。
もちろん福音宣教会の教会は献金も什一で経済にゆとりがないと無理だしね。
アンデレ神学校もちょっとどうかな。沖縄リバイバル教会の儀間教祖の母校だってよ。
ああいう人を出すようじゃね。もうあの学校がどういう教育しているのかわかるじゃないの。

一番困るのは「私たちクリスチャンは神から選ばれた」と思っている連中。この人達、教会に行っていれば家の手伝いとか、自治会の事など
やらなくても許されると信じている。へ理屈ばかり言っていてやる事やらない。こんな人沢山いたな

板橋の常磐台教会てどうよ？
なんかレベル高そうで。

＞全国紙のアメリカ特派員でさえカトリックとプロテスタントの区別も ついてないからあまり信用できないな。

ヨーロッパはカトリックの国だが、それに対してアメリカはプロテスタントの国、
プロテスタントはアメリカに渡ってから、今では約何百もの派に分かれ、しかも同じ名前でありながら繋がっていないから約1000以上の派になる。

それでどれが本物か分からないということで、アメリカでさらに立ち上げた宗教がモルモン教（末日聖キリスト教会）であることは有名だ。
そんな訳でアメリカではカルトが2000もあるが、それが上陸して日本に多大な被害をもたらしているのは「ものみの塔冊子協会」。
ここの信者はエホバの証人と呼ばれ、戸口から戸口へと2人連れでたずねて来る。街頭で冊子を開いて立っているからすぐわかる。
このエホバの証人たちはマインドコントロールされて、カルトであるにもかかわらずキリスト教と信じ込まされている。
又最近の傾向として、韓国やオーストラリアからも新興宗教が続々と日本に上陸し、洗脳されて被害者が続出している。

＞よその教会の批判ばかり。
＞どんな事があっても教会に来るべきでそれによって他の事ができないのは仕方ない」との事でした。
＞支払の悪い人を呼び出して「払え」と言って 　いました。毎月週報に献金した人の名前をのせていました。
＞教会に行っていれば家の手伝いとか、自治会の事など やらなくても許されると信じている。

新興宗教は、せっかく捕まえた信徒を逃がすわけ行かないから、マインドコントロールして摑まえておかなければならないからね。

クリスチャントゥデイは用心しよう。
コピペ下記参照
　↓

株式会社財経新聞社は統一協会系part1
1 ：神も仏も名無しさん：2010/09/03(金) 23:17:36 ID:L/0klWAB
「クリスチャントゥデイ」に関する声明
2008年6月13日
日本基督教団 総会議長 山北宣久 公印

2004 年4月11日に発刊され、現在はインターネット新聞として出されている「クリスチャントゥデイ」については、
その当初より発行団体について疑念が持たれてきた。
ことに韓国における設立者である張在亨牧師の統一協会の前歴問題をはじめ異端問題までも提起されている。
日本においても救世軍 山谷真少佐、クリスチャン新聞 根田祥一氏に対して法的闘争を図るなどをしている。

日本基督教団としては、これらの疑惑が解決されない限りキリスト教として同一の線に立つことは出来ないと判断する。
従って、今後一切の関係を持たないと共に、クリスチャントゥデイ紙創刊号に掲載した祝辞及びメッセージを取り消す。

コピペ
↓
607 ：神も仏も名無しさん：2010/05/14(金) 07:32:56 ID:x3bgEWWf
皆さん大丈夫かい？無防備で無用心すぎるよ。
＞クリスチャントゥデイとか、学術的カリスマ派の万代先生のところに リンクしているのが、何とも○○○らしいというか。
>>479氏へクリスチャントゥデイはクリストファー・サン伝道協会、アメリカで１９８４年２月２６日にロサンゼルスに創設。
これはプロテスタントを下地にして伝道を始めたという団体。（教祖はクリストファー・サン）
ところで、一年前ぐらいだったが、例えばまずスレに貼り付けられている
　　http://ameblo.jp/evangela/entry-10298428473.html をクリックすると、個人に開かせているブログが出てきた
これが信者獲得するための手法だろうね。
以前は開くと「被害者全国集会」と掲載されていたが、宗教で被害を受けた人々対象のワナ（自己啓発の類のセミナー）
「精神世界を学び疲れた方へ」を思わずクリックして最終的につかまってしまってはいけない。�@
信者獲得の為のもので、この下の方、「このブログの読者になる（チェック）」をくぐって「アメーバー」を検索してみると、
楽しそうにみえるが、どこからでも「獲物（我々が）」が参加できるようになっている。�A
プレゼントもあるが、ここで魚のように釣られてはいけない。�B
プレゼントをもらえばお返しをしなければ悪いと思う気持ちを利用する、「返報性」というマインドコントロールの手法を使用。
ましてＩＤいれてアメーバ会員になるなどもってのほか！　これから信者になりますと登録するようなものだよ。�C
それにブログを開設すれば壁紙プレゼント？�D
これはプログの一番下の隅には必ず「キリストの真実を極める本�E」と宣伝文句を入れるようになっているようだ。
これは教団の収入源でもあり、しかもその内容は、「世界の終わり」が近いという不安をあおって恐怖を感じさせ、
信者としてつなぎとめて置くやり方は、カルトと少しもなんら変わらない�E

609 ：2010/05/14(金) 08:02:06 ID:x3bgEWWf
そこで「アメーバ」を検索して、この宗教のマインドコントロールを見破ろうと、
くぐっていくとなぜか「クリストファー・サン伝道協会」に出くわした。
そのトップタイトルに、クリスチャントッデイと表示があるが、その下にマインドコントロールの言葉の表示ある。
「あなたがたは、 “はい” は “はい”、 “いいえ” は “いいえ” とだけ言いなさい。
こんな風に違和感ないよう少しずつ言葉を刷り込んで、教団に従順にさせていく。 �G　うまいよね、感心する。
クリスチャントッデイを検索すると、クリスチャントゥデイ問題が画面にでてきた。
http://majormak.blogspot.com/2007/05/blog-post_2093.html
統一教会系の異端カルトとして疑惑が持たれている「クリスチャントゥデイ」についての、当ブログの追及記事。
統一教会（世界基督教統一神霊協会）核心メンバーであった張在亨氏が、自分自身を「来臨のキリスト」として
若者たちに教え込み〜・・・・・・と、つづられている。
アメーバを隠れ蓑にしながら、実際はクリスチャントッデイ、クリストファー・サン伝道協会の信者獲得するための戦略だろう

神と仏様へ

板橋の常盤台教会とは常盤台バプテスト教会のことですか？
サイトをみた限りでは現時点では怪しい雰囲気はないように思われます。神と仏様が転勤族や学生でなく、
この土地にずっとお住まいならバプテストでいいところが見つかれば幸いです。
行ってみて最初の時点で「宗教にはこの程度しか使えないので、それ以上の献金を求められるなら、もっと負担の軽い
宗派を探します」「奉仕は年に○回までならなんとかできると思います」とはっきり言うことです。
（バプテストは聖職者によって当たりはずれが激しいので、見分ける力のない初心者・数年後には
その土地を離れる学生や転勤族には不向きとされています。）

＞日本のマスコミはおおむねキリスト教に関して無知だよ。
コピペ下記参照　

184 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 05:00:00 ID:V4eRZIn6
>>170 ＞旧約聖書・新約聖書の約とは、契約の約だと言うのなら、
正確な情報だよ。↓
Ａ　旧約聖書の契約、イスラエルの民と神との契約。（人類の救いの為にメシアを送りアブラハムの子孫、ダヴィドの子孫から出る）　
Ｂ　新約聖書の契約、カトリック教会共同体と神との契約。（キリストが建てたペトロを牧者にしたカトリック教会を通して人類を救うと約束）

つまり、古い契約に対して新しい契約だから、新約といい、その新約が書かれた書物だから新約聖書と呼ぶ。

○実際にどのようになったか。
Ａ　古い契約（旧約）
マタイの冒頭に、ダヴィドの子孫の家系が記載されているように、ルカによって、イエスが生まれたことが語られている。
そして、イエスは実存した人物として詳細な言動が弟子達によって記録され、旧約が成就したことが証明されている。

Ｂ　新しい契約（新約）
キリストは、人類を救う為に、まずご自分の教会で仕事をする１２人の弟子達を選ばれた。
そして、ご自分の教会をどこに立てるかを示すために、弟子達の中からペトロを選びペトロの上に教会を建てることを宣言された。
（マタイ16・18）。その教会の仕事をさせる為に弟子達を教育し、人類を救う為の権能を与え（マルコ16、ルカ22、ヨハネ20　他）
また、ペトロを弟子達のかしらと据えて弟子達の教導を任せて、地上の教会のすべての権限を与えた（マタイ16・19、ヨハネ21・15〜17　他）。
それはご自分の建てたカトリック教会が世の終わりまで人類を救い続ける為であった（マタイ28・20　他）。
キリストは天に昇天すると、弟子達に約束したように、ご自分のカトリック教会の為に聖霊を送られ助けられた（使徒言行録）。
それによってカトリック教会は発展して、弟子達は各地のカトリック教会の人々に励ましの手紙を送った。（〜人への手紙）
ペトロは68年殉教したが、ペトロの後継者はヨハネやパウロたちによって選ばれた後、今日までカトリック教会の教皇として続いている。

コピペだよ
　
185 ：神も仏も名無しさん：2010/11/17(水) 07:10:42 ID:V4eRZIn6
聖書について

聖書は、世界のベストセラーと言われ、今日まで多くの人に読まれてきたが、
新約聖書は、早くも2世紀には、カトリック教会の弟子達の手紙を順番に並べて整理して編纂され
カトリック教会のミサで使用されてきた。
315年にヨーロッパでカトリック教会が公認されると、カトリック教会が全土に広がって国教となり、
教皇の意向で、すべての人が聖書を読めるようにと、ギリシャ語から公用語のラテン語に訳された。
15世紀にはグーデンベルグの活版印刷が発明されると、一番初めに印刷され広く行き渡るようになり
今日20世紀までその聖書がヨーロッパ全体で使用されてきている。
しかしながら、その一方で16世紀以降カトリック教会を離れたプロテスタントの教会は、
内部で聖書の解釈をめぐって分裂を繰り返し、アメリカ合衆国に渡るとさらに枝葉のごとく派がわかれ、
それぞれの教会にあわせて改ざんされ独自の聖書が使用されるようになってしまった。
ところが、20世紀になると何百もあるプロテスタントの教会が、１つになろうという運動が起こりはじめると
カトリックもそれに応える形で教会一致運動が推進されるようになり、カトリック教会とプロテスタントとの対話が始まった。
新約聖書は近年、どの国も従来どおりラテン語から自国語に訳されて使用されてきたが、
今日では、教皇の対話推進によりギリシャ語から自国語に訳すことを教皇が奨励したことによって、
日本でも、それに対して伝統宗教のプロテスタントとの共同作業がはじまり、20世紀後半に共同訳の聖書が世にだされた。
しかし教会で使用しづらいと言うこともあって、不評であった為に再度作業をし直して、新たに「新共同訳（注釈なし）」が出され、
今ではカトリック、プロテスタント双方の教会で広く用いられている。

私が福音自由教会をやめた時、仲の良かった元統一教会の人が説得にきた。
私が「牧師の話をマトモに聞いている人は居ない。皆居眠りしているではないか」と言うと
彼は「危険だ。別の新しい宗教を作る気なのでは?」などと言う。こいつ馬鹿じゃないかと思った。
洗脳された人と話していても時間の無駄。普通の話は通じない。帰ってもらった。
彼は統一教会で傷ついていたのに、ここでも洗脳されていた。
ちなみに彼も毎週牧師の説教の時は毎週居眠りしていた。

＞実人生に真剣に立ち向かう者には最終的にはなんの癒しにもならない、と体験から個人的に思います。
運悪く行った教会が悪かったんだよ。残念だったね。
ヨーロッパの人は、＞カトリック教会共同体と神との契約によって教会が存在していることを
知識として持っているから、契約は絶対だからカトリック教会に行くんだよ。

本当に教会の牧師って左翼が多いのでしょうか?キリスト教に興味はありますが、左翼にされてしまうのが怖いので

254
＞キリスト教に興味はありますが、左翼にされてしまうのが怖いので
左翼でないカルト宗教に騙されて、日本に帰れなくなっている人たちが6000人以上もいるから要注意。>>58を読めばわかるぞ

キリスト教のABCを知らないでいると騙されるよ！
最低の知識　>>40　>>43 >>44 >>45 >>46 >>47 ぐらい読めよ　だいたい怖いと思う教会には初めから近づかないのが安全だ
>>250 によると、要するに、神はカトリック教会以外と契約していないから、他教会には神は働かないという理論だ。

　キリスト教会はどこでも仏壇や大仏、観音像、おみこし等を毛嫌いするように教えているのですか?
　知り合いの人に教会に行っている人がいますけど、これらを悪魔みたいに言う。
　これでは普通の人と付き合えないと思いますけどどうなんでしょうか?

>>244
>板橋の常磐台教会

HP見た限りでは悪くないと思う。行ってみて不満があれば速攻逃げればいい。
個人的には板橋ならフランシスコ会司牧の板橋カトリック教会が
祈りと典礼の雰囲気が良く正平協の影響も少ないとの噂でお奨め。

>>256
どの宗教にも原理主義者はいるでしょう。

＞キリスト教会はどこでも仏壇や大仏、観音像、おみこし等を毛嫌いするように教えているのですか?
カトリック教会では、拝むことはしないが、観光で訪れたりすることを禁じていないよ。
それに仏教の人や神道の人にとっては大切なものだからね。

仏壇・大仏・観音像・おみこし等を毛嫌いするように教えているのは新興宗教。

新興キリスト教会ってに危ないですね。具体的にどんな教会がありますか?
あまり馬鹿げた事言っている教会には行きたくないので。
福音自由教会の評判ってどうなんでしょうか?

>>257
良さそうな教会、カトリック麻布教会。
日比谷線広尾駅、六本木駅、千代田線乃木坂駅。

牛込独立キリスト教会てどうよ？
大昔、学生時代、引っ越し先の近くにあったので、のこのこ訪れたが初対面の私に当時の牧師の奥様が 什一献金の恵みを熱心に説いたので正直面食らった。それ以来どこの教会にも近づかなかった。。
私、人生で損したのかなぁ。

いえ、トクしてます。よかったですねえ。新興宗教なんかに尻毛むしられなくて。
什一の恵みなんてもんはね、信者にあるんじゃないんです。お恵みがあるのはあくまで教祖のほう。
新興宗教では什一をうるさくいうはずですよ〜。だってここ単立といって個人商店なわけでしょ。
個人商店状態の新興宗教じゃ完全に独立採算ですからね。信者の増加や献金の増加は即ち生活レベル↑ですよ。
だから「恵まれるから什一しろ」ってうるさくいうんです。
こんな妄言にだまされた人は完全に馬鹿。教祖様の生活費のために人生を生きることになるんですから。

ｔｏ　よはね

具体的に言うとアッセンブリーや福音自由なんかがそう。（福音自由については「●●●原理主義●福音自由●●●」なるスレッドあり。参照せよ。）
付け加えれば韓国からきたプロテスタントはすべて新興宗教。
あと「地名＋キリスト教会」は9割以上が新興宗教。（都内の例外は聖公会の神田キリスト教会）

おかげで原理主義の意味や使い方がわかってきたよ。

信頼できるオーソドックスな無教会主義集会はありますか？
什一献金の足枷はもちろんなく、おぞましいカルト性もファンダメンタリズムもなく、明るいムードで、年齢層は片寄らずといった具合で。

年齢層のところですべての集会がはねられるんじゃね？今井館とか？

　教会に行っている友人が結婚した時に祝い金を出した。シカトしていたから文句行ったら、「奉仕が忙しくてそんなこと気にしている暇ない」
と言われた。「そのうち挨拶に行く」と言っていたけど、結局来なかった。
７カ月あとに、写真と安っぽい土産を送ってきた。「毎日忙しくて行く暇がなかった」といった手紙が入っていた。
ムカついたから「馬鹿にするな」とコメントつけて全部着払いで送り返してやりました。
非常識だし、全然誠意もない。最低の人間。自分の結婚の挨拶より奉仕の方が大切なんて・・・
謝りにも来ないから絶交しました。

>>267
今井館って年輩者が多いよね。

日本イエス・キリスト教団は十分の一献金を強要します！

重要な情報提供ありがとう。こういうささやかな情報の積み重ねが求道者を守る。
この経済だ。什一だなんて既知外沙汰。大半の人は什一宗派は避けたいと考えている。

>>251
かなり勉強になった。
てことは、今はカソリックもプロテスタント系も同じ聖書を使っていると言うことでＯＫ？
ホテルに置いてあるのもカソリック教会もプロテスタント系も納得して読める聖書だということで？
エホバのおばちゃんにもらった聖書も内容は同じ？

>>271
＞ この経済だ。什一だなんて既知外沙汰。


そう思うでしょ、什一なんて問題よね。
東京都知事、＊＊区長は什一やめて住民税減税しなさいよ。

272へ
エホバの聖書は新世界訳といって改ざんだらけのひどいもの。絶対読むなといわれている。
ホテルにおいてあるのはギデオン協会の聖書だと思う。これはエホバの聖書のように
改ざんだらけというものではない。

聖書に関してちょっと付け加えさせてもらうと、プロテスタントで使う聖書には二種類ある。
一つは新共同訳でもう一つは新改訳。
前者はカトリック＆プロテスタントの伝統宗教、及び新興宗教の一部の宗派が使う。
後者はプロテスタントといっても新興宗教のみで使う聖書。
なぜ新興宗教の一部に伝統宗教の聖書と同じものを使う宗派があるのか、その詳細な理由は不明だが、
たぶん新興宗教であることを隠したい意図があるからではないかと思われる。
新改訳を使っている宗派はすべて新興宗教だが、新共同訳を使っている宗派がすべて伝統宗教とは限らない、ということだ。
たとえば日本イエス・キリスト教団とヨハン教会連合（ヨハン早稲田キリスト教会というスレッド参照）は
バリバリの新興宗教でありながら新共同訳を使っている。

>>275
どうもありがとうございました。色んな訳があることが分かりました。
でもギリシャ語やラテン語のような屈折豊かな言語から各国語に訳して原語の真の意味が伝わるのでしょうか？
映画の日本語訳でもそうですが訳者で随分違うのではないかと？
エホバのおばちゃんに一般的にはヤハウェじゃないかと聞いたら強く否定されました。
それならイエスが正しいのかイエズスが正しいのかジーザスが正しいのかと突っ込むところでした。
原語に限りなく近づけるのは文化と言語が違う限りなく難しいではないかと？
例えば大乗仏教で言えば、ギリシャ語と同じ印欧系屈折語のサンスクリット語の
漢訳経典で色即是空の意味がサンスクリット語、もしくはパーリー語で書いた人の
意図が正確に伝わっているのか？またその漢訳の色即是空を英語で意味が伝わるのかと疑問を持ってる者の独り言でした。
若い頃はロサンゼルスのドイツ系カソリック教会コルビングハウスに宿泊して、
バプティストの牧師さんやセブンスディ・アドベンチャーその他、多くの人にお世話になりました。
今は心のよりどころを求めてさ迷っている者です。少々ヤバイ心理状況ですが（笑）
スレを汚してすいませんでした。もっと勉強します。

新共同訳の聖書は、カトリック＆プロテスタントの伝統宗教が使用しているからOKだが、注釈がついていないからね。
それで一生ものとして個人的に使用したいなら、カトリックのバルバロ訳の聖書か、フランシスコ会研究所の聖書をお勧めする。
バルバロ訳の聖書は、イタリアの聖書学者バルバロ神父によって、ラテン語から流暢な日本語に約されて注釈も付いているし、
フランシスコ会研究所の聖書は、ギリシャ語からの訳で、さらに詳しく注釈付きだから、双方とも聖書理解の助けになるよ。

新約聖書を読むに当たり、旧約聖書から生まれた3つの宗教、ユダヤ教、キリスト教、イスラム教は、
どれも神との契約が土台になっているから、契約宗教であることを知らないでいると、
新約聖書はいつになっても正しく解読することはできずに、どこの教会に行ってよいやら迷うだろうね。
>>250のBは新約聖書のキーワード。重要だよ！

十一献金まじめにやってよかった！っていう
声もあってもいいと思うけど
２ちゃん禁止令発令されてるのか
あまり見かけないね

>>279
やってよかったと思う人はそもそも2ch見ないだろ

やってよかったっ！って人いるけど
言ったもん勝ちなところがあるのも現実
何がよかったのか
さっぱりわからないけど
その人はとにかく十一献金してよかった！って言ってたわ
そんな人たちで教会はなりたってるんだから
十一教会も信者をまず大切にしないと駄目だよ
お客様は。。。って昔から言うじゃないですか

春日部福音自由教会では十一献金は強要。執事が支払の悪い人に「払え」高橋牧師「小銭は駄目」
説教の前に教会スタッフが「献金のお勧め」のお話。辞めて何年もたつ人に「献金の申し込み用紙」を郵送
牧師の話は、誰も聞いていない。睡眠タイム。そんな礼拝に牧師は「どんなに忙しくても礼拝に出なくては駄目」
こんな説教１００回聞いても意味ないよ

>>282
その信者から集めたお金は集会場建設にあてられるんだから
信者も本望なんじゃないか？
知りたいのは献金することでどんな感じで帰ってくるのか？
って知りたいんだけどなかなかね
知りたければ十一献金おやりなさいなって言われそうだしね

ハーベストタイムをテレビで今年までやってた中川健一師の集会はどうよ。
この人の顔は大昔あった伝道番組『ＰＴＬクラブ』のアシスタントの青年の頃から画面で知ってる。
アメリカ本国のＰＴＬは破廉恥なスキャンダルでたしか潰れたはず。
大阪でも彼の集会があるらしいが。

これだけ吉祥寺やらネットやらでキリスト教カルトが騒がれてるけど
まったく衰えないねカルト商売は

中川健一は沖縄でまた再臨商法をやっていると聞いたのですが本当ですか？

>>272
カトリックが使用する新共同訳聖書は旧約聖書続編つき。
旧約続編は従来、第二聖典、アポクリファ、外典などと呼ばれてきたもので、
紀元前三世紀以後、ユダヤ人によって書かれたもの。

それらは、現在のヘブライ語の聖書の中には含まれていないが、
初期のキリスト教徒は、これをギリシア語を用いるユダヤ教徒から
聖なる書物として受け継いだ。
この部分についてカトリック教会の評価は定まっているが、
プロテスタント諸教会の間では必ずしも一致していない。

逐語霊感説と福音派との関係はどうよ。これを採用するのは福音派でも一握りじゃね？
それと恐竜の存在をファンダメンタリストはどう位置づけてるの？恐竜は６５５０万年前の巨大隕石の地球衝突で消滅するまで確実に存在した。

春日部福音自由教会には、会堂を建てる金もないしその気もないよ。去年ボロボロの会堂のペンキ塗りしていたからね。
辞める少し前「あり余っている人が土地を提供してくれるはず」などと寝ぼけた事言っていたから。
この教会には３人牧師がいるけど、高橋牧師だけが新車のクラウン。あとはボコボコのポンコツ車を与えていた。
別にクラウンである必要はない。金もないしカローラで十分。だけどこんな事言える人誰もいないのが悲劇。金の使い方は高橋が決めているようなもの。

>>289
クラウンって安いクルマじゃん。

聖書には出てこない恐竜だが、現在出てくる恐竜の化石は、神様が最初から奇しき業によりそういう物体を埋めたのだという説明を聞いたことがある。化石の存在はその古生物の存在を意味するものではないということなのかな？

上智卒のジャニー喜多川はもうほう
美男子修道院がある教会は行ってはならない。

カトリックの避妊禁止は、ものみの塔の輸血禁止と同じくらい非聖書的ではないのか？カトリック夫婦の人たちだって大半は黙ってやってるんでしょ。心の痛みを感じながら。

イエズスは避妊したらあかんて言うたんかい。

恐竜もしかりだが、物理学ではビッグバンが135億年前だし、最初に水素が出来て
重量により巨大恒星となり水素の核融合で鉄までのほとんどの
物質が出来て、最後に大爆発して地球や生命の成分になってるそうだが？

そこまで言わずともローマで国教となった後、創世年代を算出しようとする時に
古いエジプトの年代を参考資料として約6000〜7000年前と決められたらしいが、それでは
日本人の祖先の一つ、縄文人は１万年以上前からいるわけだし、ヨーロッパ人の祖先の一つの
クロマニョン人は３万年前だが、これらは人間じゃないですか？という話になる。
いつも化石の年代は測定ミスで片付けられてしまう。遺伝子学ではﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱｲﾌﾞは20万年前だし
そろそろエジプト年代基準じゃない科学基準の創世年代にしてもいいと思うが？

教会に行っている人は、葬式の時に焼香をしたり線香を立てたりするのは禁止ですか?

宗派による。
伝統宗教系の宗派では全然ＯＫ。
新興宗教系の宗派では禁止の戒律をもつことが多い。

仏教式の葬式の場合、焼香しなくても遺影に黙礼するだけでは駄目なの？出席じたいもう駄目なの？新興宗教は

新興宗教といってもいろいろ。ひどい場合は出席すること自体×の宗派もあり。
（親の葬儀にすら出るなと指導されたケースあり。）そういう宗派だと普通に生活できなくなる。
もちろん新興宗教のすべての宗派がこんなに狂信的な戒律を持つわけではないが、
初心者ではどの宗派が焼香ＯＫかを見分けることは無理なので、2ちゃん以外のあちこちの掲示板でも
「初心者は新興宗教に行くな」とアドバイスしている。

　　　　　韓国役員、金欲のつぎは性欲・征服欲　　　　　　　　　　　　　,.- ､
　　　　　　　　　 ∩＿∩　　　　　| ん |
　　　　　　　　 ／ ＼ ／＼　　　 .| あ..|
　　　　　　　 (（(0) u 　 （o））)　 .│|...│
　　　　　　　　|///●_●///|　　│っ│
　　　　　　　/　　＿＿＿u　ヽ 　　`- '
　　　　　　　| 〃 ＼）vvﾉ　ヾ |　　　　　　　　　　　 　　∴∵∴∵∴
　　　　　　　 ＼＿.（__ンll＿_ノ　　　　　　　　　　　　 ∴ズボ！∴∵∴
　　　　　　　 ／　　 ∪ u　 ＾ヽ.　　　　　　　　　　　 ∴∵∴∵∴∵∴∵∴
　　　　　　／´　　　　　　　　　ヽ _　　　　　　　　　　 ー？ｰ"ｔ⌒ヽ､∵∴∵∴
　　　 　 /;::u　γ　｀ヽ　 _　　 ::ヽ、 `､　　　　　　　　　　　　 __ヽ＿_)`,=＝"∴
　 　 　 /:::　　/;;:::...　u　　　　::::u　l、 ｜　　　　　　　⌒∵"∴~∵∴∵∴∵　
　　 　 （;:.　　（　:::::.....　 　 u　　:::::: i　　i　　　　　　　 ∵∴∵ズチュ！∴∵
　　　 　.`､　　`､:::...　 　　　　　　　I u　i　　　　　　　　 ∵∴∵∴∵∵ドピュ！
　ﾊﾟﾝ　ミ;:ヽ　　u＼ミ'´￣｀`´￣｀ノ　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビュルルル！
ﾊﾟﾝ　ミ :;:;::::＼、、、) 　 　 i　　(_/_/./
　　　　 ミ ;::::,'　ＪＪＪ　　　 ヽ　　　　l、
　　　　　　::::l　　　　　　　　　ヽ　　　　l、　　　　　rﾉ)-　ムﾍ_
　　　　　　 ::l　　 -、　　　　　　ヽ　　　 ヽ　　／)-　(⌒o⌒　)(丶
　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 .　(⌒o⌒☆　(_人　☆o^)､
　/　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　 　 　 　　　`幺☆ノ^ﾞ　　　　　ﾞ☆ｿﾏ
./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ 　　 ヽ 〃 　ﾏ/　　LLﾊLLﾊLLﾊL| 　^|
!.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　　ﾚl（|::::　:(（(0) u 　 （o））):/::::|
｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|::::: |'"///　 '　//"'''|/:∧|
　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　 ﾉｲ人　u　r‐=＝ｦ　 ﾉｨ}
　力　　　　　　　　　 ／"ー─------ヽ　 }ｲｲ:＞　_＼ﾆﾝ_ ＜:{丿
　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ 処女の日本人信者姉妹 の処女膜

『 わが父　文鮮明の正体 』
http://www.youtube.com/watch?v=L0nm0mABf2o
日本語版

再臨といっても地球は円いので、イエスの尊顔を拝むのには各国で時差が生じるのでは？
まじで気になる。
どの国、地域から順番に降臨するのか？
アホな疑問でしょうか？

昔、タリバンが仏教遺跡を「偶像だから」と言ってロケット弾で破壊したニュースを見た。その時、かつて自分が行っていた教会の事を思い出して嫌な気分になった。
そこもこの種の物を「偶像」と言って毛嫌いしていたからね。他の宗教を「異教」などと言って馬鹿にしていた。
根底に、異教徒には何をやっても構わない。という考えがあると思う

うちは十一献金強要などは全く無いんだが
「献金のお札は新札で納めましょう」って牧師が言うんだよな・・。
つまり、銀行で初めて出すようなまっさらさらのしわのないお札で献金しよう
ってことらしい。めちゃくちゃ違和感感じて
「何言っているんだろ」と思った俺のほうがおかしいのかなあ。

＞異教
この日本で隣人愛を実践しようと思ったら
具体的には他宗教の人々への愛になるのに
その人たちを馬鹿にしてどうするんだ、と思うよ。

自分の行っている教会が正しい教えを説いているかどうかを見分けるポイントは
「この国の人々が今以上によき仏教徒及び神道人として生涯をまっとうするように」という発想があるか、です。
この発想があれば聖書から正しく解き明かしているので安心ですが、こういった発想が微塵も感じられないなら、
聖書から正しく解き明かしていないということです。

以前、名古屋の大須観音で南米系の人が、一般の日本人のように
お賽銭を入れてから十字を切って拝んでいましたが、カソリック教会
ではそういうことも寛容なんですかね？

そもそも観音様も古代西方系の神々がルーツだし、マリア信仰もローマが
国教とするときに古代西方系女神信仰たとえばイシス神がベースにあると
読んだ事があります。特にメキシコでは土着の女神グアダルーペ信仰が
強かったのでマリア信仰も強いらしいですが？

カソリック教徒として観音様を拝む事はあるのでしょうか？
また信仰上、他宗教の偶像を拝む事は許されるのでしょうか？

新札のほうが、タンス預金するのに都合がいいからさ。

あちらの感覚では信仰や祈りの対象としてみているのではなく、あくまで礼儀として日本の観音様にごあいさつというものではないかと思います。
私も以前外国の方を神社仏閣にお連れしたことがありますが、みなさんいちおうは礼儀という感じで手を合わせていました。
イスラムの聖職者も伊勢や靖国では「ここではどうやって参拝するのか」と尋ね、日本式に二礼二拍一礼しています。

>>308
ありがとうございました。
キリスト教質問箱でも質問したんですがどうやらサークルのヲタクの方々ばかりなようで(笑)

観音様を前にして正直ビックリしたものですから。
宗教はお互いにもう少し寛容であれば宗教戦争も起きないと思いますね。
イスラムの聖職者の方もですか？神社仏閣は入るのも絶対ダメだという宗派もありますよね？

神社仏閣絶対×は創価学会や顕正会のような狂信的な戒律をもつ新興宗教です。

ただ創価学会に関しては最近はだいぶゆるくなってきて、若い人などはキリスト教式で挙式する人もいます。
信じていないならＯＫだそうで。もちろんオールドの世代はやはり神社や一般のお寺に入るのは抵抗感があるようです。
でも学会員でも地方議員クラスは地域の神社の祭礼に酒と金一封もってあいさつにきます。
これは地方では組織票だけでは当選が難しいので地域の協力を得るために、神社の祭礼には必ず顔を出さなくてはならないからです。

あの狂信的な創価学会ですら、神社に来て結婚式もいわゆる結婚式教会といわれるブライダル会社の作った
なーんちゃってキリスト教会でなら式をあげても昔と違って文句をいわれない時代になったのですから、キリスト教がかたくなな
ことをいっていたら、創価学会よりもひどい宗教になってしまいます。
キリスト教で神社仏閣はだめというのは新興宗教に属する宗派です。
伝統宗教系の宗派はミッションスクールもありますし、修学旅行では神社仏閣に行きます。
卒業生で寺や宮に嫁入り婿入りした人はいくらでもいます。

首吊り自殺の　犯人は　辻希美です、早く逮捕しましょう。

>>310
観音様を十字を切って拝んだ・・・を質問した者です。
昔、会社で朝礼の時に神棚に本日の安全を拝む事をやってたんですが、
創価学会の人がいたので大丈夫かと聞いたら気持ちが入って無いので大丈夫との事でした。
また、知り合いの創価学会の学校の先生が、修学旅行などでエホ○の人からは子供を
奈良、京都では絶対に神社仏閣には入れないように言われて参ったと言ってました。
京都で神社仏閣以外に何があるのかと？欧米人観光客も多いわけで、欧米人なら多くはクリスチャンだろうし。

プロテスタントの一部にはエホ○に近い教会もあるようですが、
エホ○は運動会、ゲーム、クリスマス、輸血等は禁止で
キリスト教とはかなり異なります。

ヤハウェ

プロテスタントの新興宗教は別名「輸血を認めるエホバ」と言われるところ多し。
中にはクリスマスを祝わない宗派もあり。ゲームはもちろんポケモンすら禁止とかね。
こういうところはチャーチスクールという私塾をやっているところも多くて、私塾ではさらに狂信的で
キャラクターもの禁止なんてあったりする。キティちゃんの靴下はいてきたら叱られたなんて事例もあるくらい。
ものみの塔と同じで高等教育は歓迎されない。反知性主義だから。よって人生を棒に振るケース多し。

http://m.youtube.com/watch?v=vezr3dW4J5s
こんな感じの聖職者がいる教会

セブンスディアドベンチャーってモーゼの食戒律も守ってエビやカニなど鱗の無い魚や豚も食べちゃいけないとか？
逆に不思議なのは旧約聖書に食べちゃいけないとあるに一般のキリスト教では何故食べていいのでしょう？

ＳＤ教会がなぜ異端でないほうの範疇に入るのか正直不思議。 ここは割礼やるんでしょ。
だけどＳＤ傘下の三育フーズの大豆たんぱくの缶詰めはやっぱスグレモノ。

旧約聖書を重んじてるね。ロサンゼルスには教会けっこうありましたよ。
ケロッグは世界中で凄い売上でしょうね。
でもサンドイッチもホットドックも中華料理もほとんどが豚肉
もしくはラード油を使ってるんだけど厳密に守れるんだろうか？

>>317
その話題、「カトリック生活」の11月号、5ページに載ってました。
「しかし、新約聖書では、偶像にささげた肉と、絞め殺した動物の肉と血の禁止（使徒言行録15・20、21・25）の言葉もあるが、
全般的にはこうした食物規定からは自由（マタイ15・11、使10・15、11・9、ローマ14・1〜3、一コリント8・8、10・25、一テモテ4・3参照）」
だそうです。

旧約の食物規定については、「背景には病気などに対する衛生上の配慮、偶像の供物を避けるなどがあると考えられておるが、
食べ物に制限をつけて守れることこそ、人間が動物ではない理由だとユダヤ人は考えている」との見解です。

>>309
>宗教はお互いにもう少し寛容であれば宗教戦争も起きないと思いますね。

イラクの教会襲撃、死者53人に アルカイダ系組織が犯行声明
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2771058/6399238

現場は血の海だったらしい。
中東ではカトリック司祭・司教がテロリストに拉致され凄惨な形で殺害されている。
国外へ脱出したキリスト教徒に拠れば、弁護士、医者、学者など知識人の
イスラム教徒も過激派に殺されている。

>>320
それはいかにもカトリック的な回答。
食物規定そのものが死文化したのではなくて、そういった規定が
一律に信徒を拘束するのではなくて、ロマ書13章にあるように
自己規律・自己訓練の問題になった。これは「良心」の問題に
かかわる。カトリックは自発的良心としての信仰という立場を
認めていないため、トータルで規定から自由になるとか、人間と
動物の区別とか、とんでもない方向に議論を持っていく。

で、クリスチャンは豚肉を食べていいんですよね？聖書的にも？現に誰でも食べてるし。
しかし、聖書一字一句にこだわるエホバ信者が食べてるのが不思議。
セブンスディアドベンチャーは禁止してるからセブンスディの方が聖書に忠実ということですかね？

それとセブンスディアドベンチャー以外に豚肉を禁止しているキリスト教会はありますかね？

知っている人で仏教や神道等の葬式を「信仰が違うから出席しない」と言っていた人がいました。
「教会の人とだけ付き合えればそれで良い」といっていました。
両親から「お前は来なくても良い」と言われたと誇らしげに言っていました。
かなりイカれているから近寄らないようにしていたけど。

「どっちなんだ？人間が神の失敗作なのか、それとも神が人間の失敗作なのか」(フリードリヒ・ニーチェ)

>>326
ニーチェこそが失敗作。
梅毒に感染してしまって自分自身が超人どころか
他者の介護なしには何も出来ず、何も考えられない人間になってしまった。
そんな彼がベッドの上で死ねたのは長い間に培われたキリスト教道徳に基づく福祉のおかげ。

>>327
アーメン！

皆さんは聖書と科学の溝をどう考えどう処理されてますか？

>>329

進化論？それとも洪水ですか？

>>330
進化論、洪水、創世記などなどです。
科学者は議論と数値にて証明していき、歴史家も遺跡や遺伝子で証明していく。
それが聖書では舞台がエジプト、近東などの地域の出来事に限られて整合しないこと。
洪水は黒海のポリポラス海峡の決壊やペルシャ湾の水没とか
氷河期が終わった時期に各地で芽生え出した文明の水没で
各地に洪水伝説が残っるとか？例えばシュメール人のギルガメッシュ叙事詩などには箱

すいません。暴発しました。
科学と聖書の内容の違いを、自分的にどう解釈していったらいいのか・・・です。

>>324
セブンスデーアドベンチストの食品会社は
豚肉も取扱ってますが・・・
何か？

セブンスデー・アドベンチストは肉を食べません。

三育フーズの何処にあります？
http://www.san-iku.co.jp/

（誤）肉を食べません　→　（正）豚肉を食べません

>>331
久保有政の「オーパーツと天地創造の科学」を見るといいですよ。

と学会や山本弘の本を見るといいですよ。

実はオーパーツとされていたものは大半が別に場違いでも時代の合わないものでもなく、
後世の人間が誤解してＳＦチックな想像をしすぎたものだったとわかっている。
久保の電波本より山本弘やと学会の本をいろいろ読んだほうがオーパーツというものがどういうものかわかる。

>>331
聖書に書かれているのは「神が天地と生命を創造された」という事実であり、「どうやって創造したか」は詳しく書かれていない。
神がこの地上に豊かな生態系を創造するために、「進化」という手法を用いたとしても、おあまり驚くことはない。
個人的には、科学は神の創造の事実を人間が知るための、手段の一つだと思ってるけどねｗ

聖書は神の霊感を受けて書かれたものだけど、それを受けた人間の文明や知識がベースにあることを忘れてはならない。
あの時代には進化論も地動説も発見されていなかったし、イスラエルとその周辺諸国以外の事実を知る手段もなかった。
つまり、人間の知識を超えることを、書物として残すことの限界ってところかな。

余談だけど、宇宙誕生の有力な仮説「ビッグバン」の基となる理論を発表したルメートルは、カトリックの司祭でもあった。
そのためか「聖書の天地創造の教義を強く連想させる」として、相当激しい論争を巻き起こしたとか。

科学を通して天地創造の事実を解き明かした、いい例の一つかもしれないね。

>>338
>>339
その神とはやはり旧約聖書の中で言う神ですか？
クリスチャンでないものが、「神様」 と思う神様とは異なるのでしょうか？
（商売又は頭のおかしい教祖が作ったカルトは除く）

>>338
＞それを受けた人間の文明や知識がベースにあることを忘れてはならない。

科学と宗教の間を埋める説明を良くしておられると思います。
しかし、それはやはりブッダの時代や文明ではなく旧約聖書の時代、文明ですか。

>>339
ルメートルをWikipediaで調べました！正にアインシュタインも認めていなかった
宇宙膨張理論（揶揄されてビッグバン）を考えだしたカソリック司祭。
数学者として、宇宙物理学者として、また神学者として
カソリック大学で創世記をどう教えていたのか興味津々です。
早速、アマゾンでルメートルの伝記、「ビッグバンの父の真実」と言う本を取り寄せ勉強します。

新宿シャローム教会はどうでしょう？
信徒が犯罪をいけしゃあしゃあと誇らしげに証しとして話してますが…

初心者は絶対だめ。ここは稲福という人が創業した個人商店新興宗教。簡単にいえば稲福商店。
犯罪をいけしゃあしゃあと誇らしげに語るなんてこと自体どうかしている。かなり怪しい雰囲気を感じる。

どうでもいいけど、日本での正式名称はカトリック。
カソリックと明記している教会は日本に一つもない。
公用語はラテン語。

キリスト教シオニストの実態
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hd/a6fhd400.html
ハーベストの丘タイム

>>345
了解です。無知でした。英語読みに近いのが混在してて自信がありませんでした。
日本でヨハネのことをジョンとは呼びませんよね。
余談ですがＪＩＳでは原語発音に近い言葉を採用するようですね。
しかし今だシーザーとカエサルが混在してるから日本語は難しい。

大阪府在住です。近所に吹田聖書福音教会がありますがどうでしょうか？初心者でも安心できますか？
「聖書」「福音」がつくところは避けたほうが無難だとこのスレに以前書いてありましたので。
大きな建物の教会です。

>>347
>「聖書」「福音」がつくところは避けたほうが無難だとこのスレに以前書いてありましたので。
それを鵜呑みにするあんたもあんたやで。

え？

＞349 福音派の御仁でっか ？
ヘ〜いミスタータンブリンマン♪

このスレッドの上のほうにそういうアドバイス出てる。これは確かにいえてはいるわな。
いろいろな掲示板やブログやサイトでさんざんいわれている通り、こういうところは新興宗教なので、初心者には著しく不向きだよ。
吹田聖書福音教会は新興宗教。高木慶太という人が創業した（今は弟子が教祖職をひきついだ）
この高木という人は簡単にいうとデムパ。狂信的で他の宗教や宗派を批判するタイプ。
他宗教宗派を批判するところは避けるというのはキリスト教の常識。
よそ様の悪口ばかりいっているのは中身がないから。中身の充実したところはよそ様の悪口を言うなんてみっともないことは絶対しない。
こういうところは「よそを悪く言えば自分が好く見てもらえるという考え。頭の悪い小学生みたいな教義。
こんな教会に行っても心の貧しい人にしかなれない。
なぜなら心の成長がないから。心の成長のないところだから当然信仰の成長もないｗ。

348さん、あんたは偉い！行く前にちゃんと2ちゃんねるで調べている。これをやったかやらないかが生死の分かれ目というくらいだ。
「ちょっと待て　行く前にまず　2ちゃんねる」だね。
いちおう初心者に一番向いているのはカトリックとされている。
なぜなら献金や時間の負担が一番軽く教会生活が最も楽だからだ。
新興宗教はおうおうにして教会生活がしんどいので、初心者では金銭的にも肉体的にも疲れ果ててしまう。
体力と多少の余裕があれば、正教か幕末に来て女学校や病院を作り、明治に宣教師が帝大で教えたプロテスタントの伝統宗教もいいよ。
自分の財布・時間的余裕・体力を冷静に客観視して決めること。
そしてはじめていくときは必ず「わからないので教えて」とはっきり言うこと。しったかぶりはいけません。

恐ろしい。こうやって2ch教が出来ていくんやろか。
まず自分の目で確かめて。これは当たり前。情報を
入れるのは自由やけど。

初心者では見分ける力がない。自分の目で確かめるには、その前に見分ける力をつけるために幕末にきた宗派でキリスト教の基本を学ばなくてはならない。
新興宗教にいくのはキリスト教の基本を勉強してからで十分。むしろ新興宗教を見分ける目を持つために幕末に来た宗派に行くのだ。
どこの世界に歯の生えていない赤子に固形物を食べさせるバカがいるか。

吹田市なら正教とカトリックがある。まずはそこにいくといいとは思うが。

自分は大阪府の地理に疎いのでもし遠い場所なら申し訳ないが、新興宗教で絶対ここなら
献金トラブルに巻き込まれない教会があるので紹介しておこう。

八尾市の大阪キリストチャペル。ここは松田という人が創業した単立（個人商店）教会だ。
個人で創業したという点で吹田聖書福音教会と同じではある。しかしこの教会の松田教祖は什一
献金に反対の立場をとっている。釜ヶ崎と福音を愛読書かつ推薦図書としているくらいなので、弱者の
立場に立つことができる人。こういう人は新興宗教の業界では珍しい。もちろんよそ様の悪口をいうような
心貧しいことはしないと思う。

バプテストならやはり八尾市のシオンの丘教会という教会がある。バプテスト連盟に所属している。
ここの牧師も什一には否定的なので献金でもめることはまずないだろう。

ただしこの二つは転勤族や学生のように数年で別の土地に移動する可能性のある人にはお勧めできない。
なぜなら単立では引っ越したらいくことができなくなるし、バプテストは連盟に入っていても個々の教会が
独立しているので、他の土地にいってバプテスト連盟だからといってみたら、シオンの丘とは正反対の什一献金強制だったり
することもあるので。

2010年 12月 06日
にせ預言

町田市にある単立・LTLキリスト教会の朝生能雄牧師は、１１月２８日に日本に大リバイバルが起きると預言しました。
また、２８日から３日間、巨大津波が日本を襲う。日本の全ての火山が噴火する。日本列島が真っ二つに割れる。
その他実現しなかった預言がたくさんインターネット放送を通じて流されました。
この偽りの預言を信じた人々の中には深刻な問題が起きています。


北愛キリスト教会　竹内一雄の裁判経過

平成２２年（ワ）第１０８号貸金返還請求事件
原告　○○○○
被告　竹内一雄外１名

最近、被告竹内一雄が裁判所に和解を申し出ました。今後どうするかは原告次第です。
竹内は裁判に弁護士を立てないで臨みました。裁判の経過の中で、これ以上は自分に不利と判断したのでしょう。
和解案の内容は現時点では分りません。マスコミの取材等も進んでいます。
彼はNHKの取材を受けていますし、フリー・ジャーナリストも動いています
http://maranatha.exblog.jp

誤解を恐れずに言うと、在日がらみの教会のある部分には、なぜかダーティーなイメージがつきまとう。
統一教会はさておき、金保の聖神中央教会、ヨハン教会、摂理、まだまだ他にも例がある。
昔、大阪で在日韓国人の若い牧師がなんと窃盗で逮捕されるニュースがあった(本当！)。
民族差別は良くないが事実として色々ある。

>>357
アメリカのコンビニ行くと経営者は韓国人だらけ。
アメリカ人に嫌われてロス暴動の時に、下手人は白人警官なのに真っ先に襲われた。
世界各国で韓国人の評判は悪い。人種差別じゃないがこれは事実。

ちょっとわけありで本国でやっていけなくなった不逞の輩が来日して新興宗教開業して、みんなから教祖様とあがめ奉られ、人々の尻の毛むしって贅沢三昧というパターンでしょｗ。

>>359
そこまでいうとかえってうそ臭い

ID:atdK7+c7＝et＝しおんややりべらるっぽい掲示板管理人

わかりやすすぎる誘導ですwwwwwwwwwwwww

しかし「聖神中央教会」ってさ、改めて考えるとずいぶん失礼な名前だよね。
聖神とは本来正教会の用語で聖霊のこと、なのに実態はプリ手スタント紛いのカルトで、牧師は在日韓国人の犯罪者ときたもんだｗ

プリ手スタント→プロテスタント　です・・・

×牧師
○教祖

ここは別名「永田商店」。永田保教祖こと金保は社長といっていい。彼にとっては新興宗教をやって金儲け
する手段がたまたまキリスト教だったにすぎない。いつまでもホステスのヒモなんてやってても先がみえないから、
このへんでキリスト風どんつくどんつくおたぬきさま〜新興宗教を創業して教祖になって「献金しないと地獄に落ちる」とか
脅迫するような説法して信者の尻の毛むしってやれくらいの気持ちではじめたこと。
そしてこんなあほな新興宗教にいくほうも、正教でもないのに聖神とつけるのはおかしいなんて
考えもしない、というより気づかなかった。なぜなら聖神に行く前に正教に通ってキリスト教を学んだ人はいなかったから。
被害者のほうも幕末に来た宗派の教会に何年も通って勉強してから新興宗教にいってみた人たちではなかった。
永田教祖は人々の無知につけこんで尻の毛をむしりレイプをしまくった。

ピオ十世会はカルトですか？

.

礼拝に音楽をかなり取り入れている教会に行った。楽器のセンスのない私は、結局追放された。いわゆる教会ごっこな教会にはサタンが働いているらしい。

http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hd/a6fhd400.html
キリスト教シオニストの実態
ゼーレみたいな教会

宇野正美てどうよ？プロテスタント牧師出身で反ユダヤ主義者じゃね？誰か教えて。

>>365
「カルト」とは違う。
彼らは伝統的で正統のカトリックの典礼を守っていると主張しているが、それが現在のカトリックと相容れないだけ。

昔ながらのラテン語ミサがいいなら、関口でときどきやっているそうなので、なにもわざわざピオでなくては体験できないわけではない。

ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/catholic-act-d/
カトリック教会と対立・敵対することなく、伝統的な典礼を行おうと模索している団体。
ここのおミサに参加したことあるけど、個人的にはとてもよかったし、同時に日ごろのおミサも大事にしようと思った。

>>372
じゃあカトリック教会でいいじゃん。これ以上分派する意味あるの？

とツッコミ

ピオのほうは現在のカトリックを嫌っていて、今教会でやっているミサにはいかないようにといっているらしい。
これはカルトの情報遮断か？

カトリック・アクション同志会は分派じゃないよ。ラテン語典礼や聖歌を受け継ごうとする、信徒や司祭の自主的な団体。

ピオ十世会はカトリックのおミサを禁止してるのか。
逆にカトリック信徒がピオ十世会のミサに与ることも、違反行為としてるからな。

リトル・ペブル教会もカトリックの分派かな？

十分の一をやんわりとでも強要する教会はアウトだな。

人間皆罪人なのは分かるけど
やたら罪に寛容で世間に迎合して
牧師が「婚前交渉？やってもいいよ。不倫？そこにも真実の愛があるかも」
とかいう教会もアウト。

がちがちの福音派もリベラルすぎても駄目だね。

52 ：マンセー名無しさん：2010/12/09(木) 20:19:07 ID:Iarp4J4W
>>21

>教会は、牧師執務室のベッドを片づけ、CCTV(キリスト教放送)を設置し、秘書を置いて
>女青年と二人きりであることができないようにするなど予防措置を取るつもりだといった。

牧師室にベッドがあって、女子信者と二人きりでいられる状態だったわけだな。
女子信者は「献身者」「神学生」だったのか、それとも一般信徒だったのか？

>しかし事件の全貌を把握したこれら(問題解明にあたった関係者や先輩牧師ら)は
>Ｊ牧師が深刻な水準であると判断、専門家の治療が必要だと見た。

関係者・先輩牧師らＧＪ
自称牧師の不祥事は徹底追及しないとな。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1289621224/

カトリックじゃジャンヌ・ダルクは聖人なのに天草四郎はなぜ聖人じゃないの？

バチカンはなぜホロコーストを見て見ぬふりした？

イエス之御霊教会はどうですか？

イエス之御霊教会は、村井ジュンによって開祖された新興宗教。平たく言えば村井商店。
初心者にはアウトだね。
ただ、宗教法人イエス之御霊教会に反発して脱会したものの、名称を引き継いで個人商店を営んでいるところもあるので、やはり要注意であろう。

しかし什一献金とはなんと過酷な負担なんだろう。「献金」は実は「返金」だと牧師に説得された。自分の収入はすべて神のものであり、必要最小限を差し引いて残りすべてお返ししなさいというわけだ。
信仰には甘いことばかりでなく自分を鞭うち鍛えることも必要だが、現代の日本人には事実上、これの終身継続は不可能な話だと思う。
什一献金否定を掲げる良心的プロテスタント教会はこれからたくさんあっていいと思う。反論あるなら聞かせてくれ。

危険なカルト宗教の特徴･･･
信者に什一専用の記名式献金封筒を付与し、欠かさずチェック
納入が滞っている信徒には、恫喝的な言葉をもって取立てを行う

「什一献金をしない者は、神のものを盗んでいる極悪人である。
そのような人間は呪われており、強制的に取り立てるべきである」
という教えを公式教理としている。

「信仰が違うから葬式には出ない」とか「この教会の人とだけ付き合っていればよい」などと言っていた人がいました。
キリスト教ってこんな馬鹿げた事教えているのでしょうか?

それはプロテスタントの中でも禁教令が解除されて何年もたってから来日してきた新興宗教。
（特に戦後になってきた宗派が多い）
幕末に来た伝統宗教のキリスト教ではそんなバカな教義はない。
幕末の伝統宗教の信者は浮世の義理で数珠もって焼香するしね。
親がキリスト教徒でない場合は仏教の葬儀で喪主つとめるくらいだ。

今は異教徒どもの葬式に行ったことがバレたら石打ちの刑にされて、死体を野ざらしにされてしまいます。

「信仰が違うから葬式には出ない」なんて、普通教えないよ。
死者と遺族へ敬意を払って焼香しつつ、神に死者の平安と、遺族の慰めを祈る。
自分は数珠は持たないけど、持つ人もいるだろうね。

「チャタレー夫人の恋人」の続編で、
「パリの蝶々夫人」って本があるんだってさ。

行ってはいけない教会？
全部？

私の知っている人で、聖くなりたかからと休みの日は部屋に閉じこもって、聖書、神学の本ばかり読んでいる人がいました。
彼も「信仰が違えば葬式に行かなくても良い」「家族や仕事よりも信仰が大事」などと言っている人がいました。
カルトの信者みたいだから近寄らないようにしているけど。

「福音」「聖書」が名前についてる教会のなかの一部の教会、在日の方が牛耳ってて何かと噂のある教会、逐語霊感説をとってる教会、什一献金に関して厳格な教会。

自称パウルたちが再び自称サウルたちに戻って、異教徒らしきステファノどもを石打ちの刑にするように誘導してくれる『異教徒狩りクルセード教会』

大阪市北区のJ−HOUSE教会はどんな感じかご存知の方教えてください

日本イエスキリスト教団はイカンだろ。僕は日キの教会に移ったよ。
新改訳聖書って相当イカレテルンダッテネ。いのちのことば社も…。
田川健三先生の本でも酷評されてたし。共同訳見たときは驚いたよ。
僕はＴＯＢを買ってみた。

東●若枝教会

リベラル神学者田川建三の『書物としての新約聖書』(ISBN 978-4326101139)
は聖書翻訳の歴史と問題点を懇切丁寧に解説した大著であるが、新改訳聖書に
ついてはpp.694-695で簡単に触れられて、どこまで原典に忠実な訳であるかは
「この新改訳聖書については、そういうことを論じる気も起こらない」と酷評
し「その系統の信者さんたちがご利用になさればよろしい」としている。

to 395
JーHOUSEについての情報は一匹のひつじというサイトのひつじの掲示板にJーHOUSEスレがあったように
記憶している。ずいぶん前にあったスレなので、スレッド一覧をクリックして気長に根気強く
スレタイを見て探すように。(2ちゃんほど大きな掲示板ではなくスレッド数も少ないので安心したまえ)

>>396
いや、聖書が悪いんじゃなく、牧師とそれにくっ付く信者の問題だろ。　
まあ新改訳は福音派の定番だし、その中には「電波系」や「キチガイ」教団もあるからな。　
オレの母教会も新改訳使ってて、昔はまともだったんだが、「タッキー」や「チョー」さんだのに犯されちまって狂っちまった。
いや、「いなり寿司」がサタンの食い物ときた時にはマジ目が点になったよ。
牧師がちゃんとしてりゃな。

>>399の続き
いや、「いなり寿司」だけじゃねぇ。　
「タッキー」や「チョー」さんにやられてから、噂によると仏壇も焼き払ったって聞くし、大晦日には神社で「賛美」と題し初詣客の前でバカ騒ぎしたらしい。
十一の強要ばかりか、「悔い改め」には祈りだけでなく「カネ」がいる。持ち金全部神様に捧げろだもんな。
もう行ってない。

http://m.ti-da.net/index.php?blog%5Fid=mikuni&dno=&vp=&guid=on
このアッセン系の悪霊捕縛セミナーはいかがですか？悪霊を倒せるようになれますか？

>>401
失礼、以前は電波系でしたという内容みたいです。チョー系の分派的なポジションかな

確かに、日本イエス・キリスト教団はいかんだろ。
閉鎖的で、他教団・他教会との挨拶以上の接触は禁止などというふざけた教会もある。
「財布の紐が緩まない信仰は真の信仰ではない」などと平気で言う牧師もいたな。
無神経な物言いに憤りを感じる。それに牧師の権力が強すぎるね。
カルト・異端狩りに熱心なのもいいが、その情熱は教団や教会内部にも注がれ、「毒麦」や「偽信徒」などのレッテル貼りが横行。
疑心暗鬼が渦巻き、櫛の歯が抜けるように信徒がポツポツ減っていく。無論、牧師が転会の相談に快く乗ることなどまずない。
「転会は一つの信仰の危機」と「信徒必携」の『信仰生活の指針』にあるとおりだ。
396さんはよくよそへ移れましたね。個人的にエクソダスして正解だったと思いますが。
自称福音派の有力教団らしいが、首都圏に教会が少ないせいか、あまり問題があってもクローズアップされないね。

なぜ教会は閉鎖的なんでしょうか?
マザーテレサみなたい人が上にいれば争いなんか起こらないと思うけど。彼女は「信仰が違うから知らない」などと言わなかったしね。
「異教徒は敵」みたいな事言っている教会があるけど、こんなのはキリストの教えではないと思う。何の為の教会なんだろう?

後ろ向きに倒すのは悪霊
前向きに倒すのは聖霊の働きと、牧師が言いました。リック･ジョイナー、トッド･ベントレー、ピーター・ワグナー、ベニー･ヒンらの自称現代の使徒職たちは、明らかに悪霊の働きかけです。

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=rebanonn&orderFlag=0

>>399
「サタンの食い物」が「サンタの食い物」に読めたｗ
北欧だったかで、サンタのためにミルクとクッキーを用意する習慣があると聞いたけど、
稲荷ずし用意するのも日本らしくていいなとか、妙に感心しちまったよ。

>>404
ここでよく話題に出てるのは、プロテスタントを名乗るうちのほんの一部の教会。
そいつらはキリスト教の主流派からは鼻つまみものだけど、キリスト教に詳しくない日本人は、見分けがつかないんだよなぁ。
創価学会と普通の仏教の違いはすぐわかるだろうけど、ここで挙がってる教会と普通の教会との違いを、うまく伝えられればいいんだけどなぁ。

僕は「脱・日本イエス・キリスト教団」が出来たよ。
大学に入ってからいろいろな哲学、神学(スコラ学も含めて)、宗教学の本を読み漁り、またいろいろな
先生の講義や日キ系教会の牧師先生のお話を聞いて、今まで自分が奉じていたものを相対化することが
でき、結果日本イエス・キリスト教団の問題点や矛盾を看破することが出来た。

田川健三、宮本久雄、岩田靖男の本がお気に入りだった。

このスレは「行ってはいけない教会」を紹介するスレだから、一度紹介したが
もう一度名指しする。

　　　　　　東　　京　　若　　枝　　●　　会　　で　す。

ちなみにここは十分の一献金は当然として、牧師面談の時などは、尤もらしいこと
を言って、献金の督促をしてきます。とにかく主管牧師が俗物で、宗教者としての
資質が問われます。息子も牧師なのですが、頼りのない人です。頭が悪いのです。
またここに一時期いた長●川という人間がいるのですが、今、I城に教会を構えて
います。この人も相当頭が悪いです。神学の哲理を涵養しているかどうか怪しいです。

日本イエスキリスト教団はホーリネス系の新興宗教団体だね。
新興宗教はあたりはずれがある。以前住んでいた土地にイエスキリスト教団があったが、その教会の老牧師は
かなり生活が大変そうだった。信者になる気はなかったが、生活ぶりを見るに見かねて時々
野菜がたくさんとれるとそれをもって様子をみにいったものだった。
自分の知っている教会に関していえば、牧師の暮らしぶりがあれだから、高額献金を強要することはなかったと推測する。
こんな生活をずっと続けていたせいか、子ども達は誰も牧師にはならなかった。(ごく当然の反応とは思うが)

>>390

チャタレーって官能小説としては大したことないよね。

皆さんご存知の通り、『チャタレー夫人の恋人』の作者のローレンスは、『現代人は愛しうるか』
というキリスト教徒必読の書をものしているが、しばらく入手困難だったよね。吉本隆明の『マチウ書試論』
と読み比べると面白いよね。



　　　　　　東　　京　　若　　枝　　●　　会　　で　す。

飯塚師は人格破綻してる。

日本人がキリスト教に偏見やアレルギーを持つ一因は、ホーリネスなどの福音派の存在にあるのでは？と言ったら言い過ぎか。

日本人にキリストは合わない。
偽善の宗教は一部の人間以外には相手にされないから。

聖書でシオン占いしてる熱狂的なアメリカン恍惚レロレロ教会はやめておこう。
シオン占いに夢中になってる人を心配そうに見つめる北欧系教会なら多分大丈夫。

具体的に馬鹿げた事言っている新興宗教の教会の名前を教えてください。

そりゃあリバイバルミッションに関係した教会だろう。
新城教会、浜北中央教会、橋本バプテスト教会、西宮一麦教会、軽井沢ぺヌエルチャーチ・・・
リバイバルミッションに加盟はしていないけどHCCライブチャーチや沖縄リバイバル教会、沖縄キリスト福音センターなんかもそう。
こういうところの教祖は「20世紀ももう終わる。再臨が近い。」とさんざん献金をあおり、なぜか自分の子どもを高校に進学させ結婚させた。
もちろん21世紀が無事やってきても悪びれもしない。再臨はおのれのガキの教育費や結婚費用を捻出するための方便だったってわけさｗ。
最近では「もうすぐ携挙だ。」とわめいて金集める馬鹿教祖が特に沖縄に多いらしい。

欧米で流行ってるらしい『ディスペン』に熱狂的関心を示してる教会。『ディスペン』に懐疑的な人を排斥すらしそうなほどに熱狂的な聖書占い教会。
ディスペン 再臨でググって沸いてきた熱狂的で自滅な教会
一般的なイスラエル人をおびやかし一般的なイスラエル人に非常に警戒されているような教会。

吹田聖書福音教会は信徒がたくさんいる。
中にはちょっと変な人もいる。牧師のメッセージは面白いがあまり
福音が残らない感じだった。

J-HOUSEは若者が多くて賛美が良い。若いから元気もあるし。
礼拝が終わった後のミーティングはとても長いらしい。

どっちにしろ新興宗教だし什一献金だろｗ。
教祖たちはよからぬことをたくらんでいるのではと約小1時間・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東　　京　　若　　枝　　●　　会　

ディスペンだの聖書占いだの、よく理解できない言葉がいっぱい・・・。
ググるとさらにびっくり。

自分はカトリックで洗礼を受けたけど、この道でよかったんだろうなぁと思った。

>>390

「パリの蝶々夫人」？
ググっても出てこないんだけど？

このスレの読者は田川建三やブルトマンをどう読んでるの？

東京若枝教会。

韓流ドラマに「ラストスキャンダル」ってのがあるけどあれはおかしいよな。
むしろ韓流キリスト教にあやかって「エンドレススキャンダル」とすべき。

ヨハン教会はもっとも行ってはいけない教会ですか？
言ってる事は納得るすんだけど日本人はちょっと引く感じが・・・

神社の初詣のついでに近所の教会の新年礼拝に行って献金してきました。万教帰一が信念です。
ヘンですか？

>>423

田川建三は読んだことがある。考えに同意できない所はあるけど
面白かった。ブルトマンは未読。

自分としては救いを教会の中にだけ限定する教会は勘弁。

>>427

キリスト教の神は唯一の神だから、
キリスト者が神社にお参りに行くのは
やめといたほうがいいと思うけどね。
神道の人の信心は尊重すべきだけど。

427
行くのはあんたの自由だけど何処に帰一するの？

>>430 富士山はどこから登ろうと、目指す頂上は同じなんです。

>>428 「史的イエス」を初めて知ったときは本当に衝撃的だった。死海文書やナグ・ハマディ文書にはぶっ飛んだ。
新約聖書学者の荒井献・東大名誉教授が言ったように、イエスの復活は史的事実として無かったのだ。

431
『万教帰一』の成長の家でさえ、初詣に行ったついでにwww
キリスト教の教会で礼拝なんて奨励してないと思うよw

>>433 万教帰一は、生長の家だけのオリジナルではないよ。

何でもありの日本教だな。

万教一致なら、一つの価値しか認めないキリスト教の教会に献金するのは変です。
万教一致の宗教と、そうでない宗教があります。狂った宗教への献金は絶対にNGです。
世界を壊す元。

○○（地名）純福音教会という韓国系教会が日本に８０ヶ所位あるらしいが、
全てチョーヨンギの牧するヨイド純福音教会の枝教会である

>>435 そーなんです。日本人の９９％はなんでもありの日本教徒なんです。
結婚式は教会、初詣は神社、葬式は仏教ですがそれが何か？

参拝にしても、宗教的儀式としての参拝と、儀礼的・文化的な意味での参拝とは、区別して考えるのがいいかなと。

あくまでも個人的な考えだけと、観光として寺社を訪れることや、芸術的・歴史的な視点で仏像などを拝観するのは無問題。
でも、ご利益を求めてお守りなどを買うのは、ちょっとまずいような気がする。
焼香は、厳密に言えばNGかもしれないけど、故人や遺族へ敬意を払う意味では許されるんじゃないかなぁ。

初詣は微妙な線だけど、自分が誘われたとしたら、お賽銭やおみくじなどはやらずに、心の中で創造主たる唯一の神に祈りつつ手を合わせるかなぁ。

日本は八百万なんだから当たり前なんじゃないの？

to 426
ヨハンは最も行ってはいけない教会の一つ。日本人なら思いっきり引いてしまうのは当たり前だ。
あそこは韓国のどんつくどんつくおたぬき様〜の新興宗教でしかないのだ。
韓流キリスト風新興宗教にかかわると人生あぽーん。ヨハン早稲田というスレッドが宗教板にあるので参照せよ。


礼儀として手を合わせたり焼香する分には信じているわけではないので無問題。仏壇に手を合わせるのはごあいさつ。
よその家におじゃましたとき、その家のおばあさんに出会ったら頭下げるのと同じ。その家のご先祖様に対する礼儀。
生きている人には頭をさげ、あの世にいってしまった人には手を合わせるのが日本のやり方。
ここは日本だ。かたくなで狂信的な態度はキリスト教のイメージを悪くするだけ。
焼香は全然ＯＫ。キリスト教だって宗派によっては毎週（あるいは行事のときだけ）お香をたくところがある。

日本と違って韓国でキリスト教が隆盛なのは、戦争にたいする潜在的恐怖心が主因と言われる。
だけどそれはそれとして、一部の在日韓国人系の教会のスキャンダルはいつまでも後を絶たない。
ヨハン教会、国際福音キリスト教会、聖神中央教会、統一教会、まだまだ他にもある。
この日本を舐めたらアカンぜよ！
悪さする奴らは玄海灘を渡って帰れ。

韓国でキリスト教がはやったのはいろいろ主因はある。戦争に対する潜在的恐怖もその一つだ。

でもこういう主因もある。
・儒教の祭祀が大変でキリスト教でやれば簡略化することができたり、思い切って開き直って「うちはキリスト教だからやらない」といえる。
・儒教は現世の問題を解決できるが死後の問題を解決できないので。
・沖縄と同様に仏教も原始アニミズムも発達せず未開なままだったので、キリスト風新興宗教の入り込む余地が大きかった。
・朝鮮戦争のあとアメリカ生まれの新興宗教団体が物量作戦で獲得した。
・日本なら創価学会がやったことをそのまま踏襲し、現世利益で勧誘してムラ社会の代替機能をはたした。

多元的 包括的アプローチによって信仰を見いだそうとしてる普通の一般的求道者に対して、一切話を聞かず一方的で猛烈な怒りを燃やす投石教会

単なる思想家を量産し、一般的良識を持つ韓国焼肉店の経営者の暮らしに迷惑をもたらす韓流福音教会

東京若枝教会。
モルモン教並みに酷い。北朝鮮レヴェル。

弟子訓練教会。
モルモン教並みに酷い。北朝鮮レヴェル。

韓国悪魔教会。
モル（ｒｙ

聖イエス会

聖イエス会の什一献金は、
税金を引かれる前の額を基準とするべし。
その他に　「会堂建設献金」、「教会堂維持管理献金」、「健康感謝献金」、「イースター献金」、「クリスマス
献金」、「（本部の）聖会献金」、「（教区の）聖会献金」、「イスラエル献金」、「ホロコースト記念館建設献金」、「神学院献金」、などなどなど・・・

今、お金のない人は、予約献金（ボーナス時に払いましょう）してくださいってさ。
しかも、献金は喜んでしないといけないんだって。

生活破壊だぁ！！　発狂するぞ！！

>>425
韓流宗教スキャンダルにラストなんてものはないからな。

＞東京若枝教会。
＞モルモン教並みに酷い。北朝鮮レヴェル。

ここは日本イエ●●リスト教団だね。牧師のＩは最低。低学歴。傲慢。強欲。
守銭奴。不細工。でぶ。いなかもの。コンプレックスの塊。
婿のY先生は東大卒のイケメンで、人格者。Iは陰でY先生の悪口。最低。

>451
Ｉ先生大学院まで出ていて、高学歴じゃねー？
これだけ大きな教会を建て上げたから　少量のことはいいんじゃねｗｗ

大学院ってもピンキリ。あの人の場合完全にコネじゃん。
大きな教会を建てて喜んでるから俗物って言われるんだよ。
金儲けは巧いかも知れないが、牧師として、人間として完全にカスじゃん。
ずっと新改訳聖書読んでなさい。いいことあるから。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1267370024/

東●若枝教会の飯●さんは宗教家というよりは政治家向きだね。
開拓教会だからワンマンで通るんだろうけど、次は息子さんが継いだりするの？
だとしたら教会の私物化、ここに至れりってかんじ。

息子が牧師の後継いで何で悪いんだ？

>>456
だから北朝鮮レヴェルって言われるんじゃないの。
二代目牧師が開拓教会の後を継げば個人商店化していくのは自明。
世襲の弊害を不断にチェックできる体制がなければな。

２代目の方がもっとうまくやれるってあるよね。

ところで　北朝鮮レベルとかバカにしているけど、
天皇をはじめ多くの日本人は朝鮮の帰化人でしょう？

飯●さんの息子は駄目駄目だろう。若い女の信徒さんは陰で「あの人、きもい」とか平気で言ってるからな。
しかし東●若枝教会はもはやカルトだろ。精神的苦痛を与えるし、何かにつけ金だし、仕事休んで奉仕しろとか言うし、
家にいきなり押しかけてくるし…。あと牧師の取り巻きもちとおかしい。神様以上に牧師家族を崇めてる。
飯●さんの出た関西聖書学校だって、他のプロテスタントの人からも電波ゆんゆん扱いだしな。

ここ、フランスとかドイツだったら完全にアウトだよ。

今、カルトって言葉使ったけれども、僕はカルトの基準の一例を提示したいと思う。


この中で、セクトの本質を「新しい形の全体主義」と定義した上で、以下のように
「セクト構成要件の10項目」を列挙している。これはフランスの場合ね。

・精神の不安定化
・法外な金銭的要求
・住み慣れた生活環境からの断絶
・肉体的保全の損傷
・子供の囲い込み
・反社会的な言説
・公秩序の攪乱
・裁判沙汰の多さ
・従来の経済回路からの逸脱
・公権力への浸透の試み
以上の項目のいずれかにあてはまる団体をセクトとみなしている。

韓国の自称キリスト教は元来、反日運動の火病の中で盛り上がったものである。
その証拠に、韓国人の自称牧師たちはすぐにファビョって人心を凍りつかせる。
牧師などという以前に、クリスチャンとして完全に失格の烙印を押されるべき。
幼稚園レベルの道徳教育と情操教育を受け直すところから始めてもらいたい。

しかも、こうした韓国カルト牧師は自分自身がキリスト者として失格者なのに、
カリキュラム化した「弟子訓練」なる新興ムーブメントをやたらと推進したがる。
そんなものには他人を巻き込まず、祖国に帰ってから一人でやっているがよい。
日本の社会と教会の秩序維持のため、ぜひとも帰国事業を推進するべきである。

>>456
時代錯誤かもしれないが、正直言って「聖職者は結婚しない」がベストだと思う。
世襲はどうしても身内べったりになりやすく、本来の信徒を率いる役割がおろそかになりがち。

>>462
教職者半減じゃすまないけどね。
カトリックはそういう意味でがんばっていると思う。ただ、ヨーロッパでは
教会公認で妾を持ったり、子供をもうけている司祭も多いらしい。少年虐待
の余波は、最終的に司祭独身制の廃止の検討に入るかも。

やっぱり飯※先生評判悪いんだね。僕は保谷の頃、通ってた。什一だけならともかく
(それも大いに問題だが)、あからさまに、何かに託けて献金、献金うるさいしね。
あと人の心を傷つける天才。デリカシーがないの。
強欲、傲慢、政治家(政治「屋」の方がしっくりくるかな)っぽいというのはあたっているよ。
私生活に介入するし、個人的な生活指針にまで要らぬ指導をしてくるし、何様なのだろうか。
公衆道徳も欠如してるしね。ある意味創価学会より酷いよ。北朝鮮っぽいって言ってた
人がいたけど、金日成に似てるよね、あの先生。

あと次男の牧師は大丈夫なのか？あの人ごく控えめにいっても白痴だぞ。

吉平※生お元気かな。あの方は立派な人だった。頭脳明晰、容姿端麗、精神高邁、スポーツマン。
またお会いしたいな…。

献金について大騒ぎする人に限って、献金していない。
と言うより、神の教会を支えていくという責任感がない。
救われていない証拠である。

宦官になるか親鸞になるかか？

福音派の日本イエス・キリスト教団系の教会は行ってはいけない。
福音系がどれだけひどいか…。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1224426499/

リベラルの教会なんざｰ
信仰なんてないし、
少なくとも信徒は
一種のアクセサリーみたいな者と考えているね。
生きた本当の神様なんて概念なんてないね。
牧師も　復活否定している奴までいるんだから、
手に負えません。

福音派は良い牧師が沢山いますね。
特に神学的に成長している牧師は多いですね。

韓国カルト牧師は、信徒らに対し恐怖を煽り、
「例えどんなことがあったとしても、教会や牧師を非難してはならない」
などという戦慄の教義を教え込む。
これにより、韓国カルト教会は治外法権・無法地帯となり、
牧師が何をやってもその汚職・不祥事は表面化しないようになる。

>>496
ネットには治外法権なんかないわけです。
こうしてネットで晒しているわけですから。

ただ本当かどうかは別としてね。

東京若枝が北朝鮮とは言い得て妙。気違い爺に馬鹿息子。
俺は脱北者か…。

飯塚さんはひどい。池田大作が聖人君子に見えるくらいだ。

草加耕作員のおデマした。

>>461
２０１０年度カルト対策キャンペーン大賞　評論部門
を差し上げたい。

創価学会と日本キリスト教団とエホバはやってはいけない。
これは確かな情報筋からの提供だ

創価学会と日本キリスト教団とエホバはやってはいけない。
これは確かな情報筋からの提供だ・・・・・×


創価学会と日本イエス・キリスト教団とエホバはやってはいけない。
これは確かな情報筋からの提供だ・・・・・○

財産取り上げて、涼しい顔している点では共通している。

日本イエス・キリスト教団はどうかしてるね。
まだカトリックを異端扱いしたり、出ていった人間をサタンの誘惑に負けただの、
愚にも付かないこと言ってるのだろうか。
昨年の関西聖書神学校（日本伝道隊との共同経営）不正会計問題（その額、８００万円〜３０００万円と言われる）の報告などお粗末そのもの。
いつのまにか関係者が辞任して（つまり人様から処分される前に自分で責任を取って）責任の所在はうやむや。
横領なのか、着服なのか、はたまた長年にわたる杜撰な会計のせいでこれだけ巨額の行方不明金？が出たのか、信徒には全く明らかにされていない。
何かにつけサタンだ悪魔だと騒ぐわりに、この件に関しては
サタンのサの字も聞かれない。一体どういう体質なんだ、この教団は。

関西聖書神学校って、相当に電波だし、黒いよね。いい噂聞かない。
あと日本イエス・キリスト教団の人たちって東京基督教大学をやたら推すけど、
あそこバリバリのFランクだし、生徒はもちろん、教員のレヴェルも相当ひどいらしいよ。
外国の神学校で学位取ってますよ、って人いるけど、あれは誰でももらえるんでしょ。内輪で。

大阪市北区にある主イエス・キリスト教会はどんな評判なのかな。
知ってる人教えて下さい。

>>468
熱心に説教を聴いて、何度も聖書を通読しなければ信仰がないと、思い込まされていませんか？
信仰は考えるものじゃなくて感じるもの。日々祈りながら自分を振り返るうちに、自然に板についてくるものです。
「一種のアクセサリー」じゃなくて、「板についている」信徒が多いってことですよ。

>>481
今頃そんな事本気で思っている奴なんかイネーよｗｗｗ

板につく信仰者は本当にスクねｰよ
大教会になると小さい田舎の教会を支援したり、
すればいいのに、
大きな教会の牧師はもらいっぱなしで
何年経っても、手放さない。
老害振りまいていますね。

「自分が作り上げた教会」
と思っているからそういうとんでもない輩が出てくるわけです。

「信徒の友　二月号」の特集が「『献金』を考える」だった。
東京若枝教会がいかに腐っていたか良くわかるわよ。

480へ
評判悪し。

主イエスキリスト教会は聖霊派の新興宗教団体。教祖は大久保みどり。
純福音教会のチョーヨンギ教祖と交流あり。
教団も教祖もお世辞にもいい評判はないね。「什一しないのは神のものを盗んでいる」と
主張するので、尻の毛までむしりとられるのがオチ。
新興宗教は組織がしっかり管理されておらず教義も癖が強いので、これからキリスト教というものをきちんと勉強しようと考えている人には
絶対薦めてはならないというのはクリスチャンの常識だ。キリスト教といってもどんつくどんつくおたぬきさま〜だからね。
480さんは仏教を勉強するときに、そのへんに転がっているおっさんAが「私はお不動さんの霊言を受けました」と電波な理由で開業した
仏教系の新興宗教に入門するかい?やはり仏教を勉強するときは高野山とか永平寺とかにまずいってみようと思うものじゃないか?
キリスト教も同じだよ。新興宗教なんかお世辞にもほめられたもんじゃないから、最初の段階では絶対に行くな!

インターネットの説教みたら「私はブランド物、高価な物すべていりません。」
って絶叫してたんだけど、全然説得力がなかった。
だって、洋服高そうなオーダーメイドのスーツぽかったしお金好きそうな
雰囲気がプンプン漂ってみえたんだけど。
ネットだけで伝わった。でも、人をひきつける話し方するね。
だから皆、騙されるのかな。

飯塚先生。お金が好きなんですね。
吉平先生が素晴らしすぎたから、余計にね・・。

33歳の音羽しのぶ「適齢期はまだです」

シスター姿で新曲のヒットを祈る音羽しのぶと作詞・作曲の花岡優平氏

デビュー１０周年を迎えた歌手音羽しのぶ（３３）が１１日、
東京・品川のキリスト品川教会で、新曲「愛はときおり…」（１２日発売）のヒットの誓いを行った。
神社での新曲奉納はよくあるが、教会での祈願は異例の試み。

元フォークシンガーで、「愛のままで…」（秋元順子）の作家として知られる花岡優平氏（５９）が、
知人の夫婦の実話をもとに、作詞・作曲した作品で、大切な人が神に召される心情を切々と歌い上げる。
０９年に、音羽の当時の新曲「名前の無い恋」のカップリング曲として発売されたが、
当時から高い評価を得ていたことから、１０周年を迎えた音羽の新曲として再発売されることになった。

シスター姿で、コーラスで参加している花岡氏とともに、同曲を広く伝える歌唱伝道師になることも誓った音羽は
「とても切ない歌ですが、心を込めて歌いたい。
『花開く１０周年』のキャッチコピーもいただいたので、ぜひこの曲で初の紅白出場をかなえたいです」と話した。
花岡氏は「約２０年前にがんで親友を亡くし、その時の衝撃を、妻の目線で歌にしました。
悲しい歌ではありますが、大切な人とそこまで築き上げてきた愛の軌跡をあらためて感じてもらえる歌になれば」と話した。

適齢期を迎えた音羽だが、大切な人との出会いについては「適齢期は人によって違うと思うし、私はまだです」と話していた。

４月３日に花岡氏とのジョイントコンサート「愛はときおり…」を東京・青山円形劇場で行う。
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20110111-723388.html

音羽、シスターになった!(01/11 17:08)
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/geinou/geinou_news/contents/hot_20110111_190.html
http://www.gloria-chapel.com/

こういうちんちくりんなことを許している教会はどうなんですか？
サイトを見るといかにもメガチャーチって感じですが。

>>488
キリスト品川は大きい教会だけど「行ってはいけない教会」にカテゴライズするのは
まずい。

飯塚師の人生を振り返ると、少年・青年期の貧困や病気、そして学歴コンプレックス
や怨念（ルサンチマン）が、牧師という「権力」を手中にした途端、それまでの鬱憤
を晴らすかのように一気に解き放たれ、あのような糞になった。池田大作の耶蘇版。

飯塚一家はタイガーマスクを見習え。

そうだ

>>485
おたぬき様って何？

>>490
そんなコンプレックスや逆境をバネにして立派に成長できる人もいるだろうに。
気の毒だね。やはり「権力」は罠。よほど気をつけておかないと虜になる。

478 ：神も仏も名無しさん：2011/01/08(土) 23:07:49 ID:7DKr0pw2
日本イエス・キリスト教団はどうかしてるね。
まだカトリックを異端扱いしたり、出ていった人間をサタンの誘惑に負けただの、
愚にも付かないこと言ってるのだろうか。
昨年の関西聖書神学校（日本伝道隊との共同経営）不正会計問題（その額、８００万円〜３０００万円と言われる）の報告などお粗末そのもの。
いつのまにか関係者が辞任して（つまり人様から処分される前に自分で責任を取って）責任の所在はうやむや。
横領なのか、着服なのか、はたまた長年にわたる杜撰な会計のせいでこれだけ巨額の行方不明金？が出たのか、信徒には全く明らかにされていない。
何かにつけサタンだ悪魔だと騒ぐわりに、この件に関しては
サタンのサの字も聞かれない。一体どういう体質なんだ、この教団は。

ずさんなじょうほだな
見解の相違ではないのか

日本イエスキリスト教団、関西聖書神学校、東京基督教大学、東京若枝教会、飯塚牧師。

これらには要注意だね。
しかし飯塚っていう人は、ニーチェの批判したクリスチャンの典型だな。

若葉台いずみ教会

吉祥寺キリスト集会ってどうなの？

吉祥寺キリスト集会の現実を語ろう Part６
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1285623159/l50

関西聖書神学校 工藤先生はお元気ですか

な○○ん教団

JTJもおかしくなってきてるようだね。
中野雄一郎を霊の父として崇めよという風潮に至っているそうだ。
これって偶像崇拝だろ？思い切り韓国の流れは言ってんじゃねーかと子1時間（ry

>>493
どんつくどんつくおたぬきさま
http://www.youtube.com/watch?v=IY7NGp5n_k4
http://page.freett.com/sekihantaki/tanuf/tanuden/kantou.html

飯塚牧師の指針

1.聖書と知性に裏付けられた、わかりやすいメッセージで、
キリストのすばらしさを伝えたい。

2.キリストに出会った人たちが、与えられている賜物で奉仕する喜びを味わえる。

3.地域に根付くために、教会学校を盛んにし、各家庭との交流を深める。

4.世界的視野に立って、すぐれた献身者を生み出し、国の内外に送り出す。

牧師って？使徒でも預言者でもない一介の牧師。
しかも知性に裏付けされた…とは。
神の言葉を取り継ぐのが牧師の役割であって、
先生と呼ぶべきは主ただ一人であるはずなのに。
かなり勘違いされてますね。
救われてないのですね。

夫婦の銀婚式のような写真も高そうな着物の奥様場違い

>>502
どんつくどんつくおたぬきさま
http://www.kashiwashobo.co.jp/new_web/column/rensai/r03-25.html

タラッパン教会やレムナント教会ってどう？

カトリックでさえ左翼の巣窟となってるってホンマかいな？

司祭がそういう活動に熱心だとそうなるかも。
うちの所属教会は、代々海外の修道院から司祭が派遣されるから、政治的な話題や活動はほとんどないねぇ。

タラッパンやレムナントは電波な新興宗教系団体で、こんなところとかかわると
頭がおかしくなるのが落ちですのでかかわらないように。

創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。

決してやってはならない宗教は

創価学会

エホバ

日本キリスト教団　です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます

日本基督教団はいろいろです。赤坂の霊南坂や富士見町は名門です。
宮中に仕える人の多い教会は安全なので初心者に一番向いているのに。

511>
他スレでも書かれているが，日本キリスト教団じゃなくて
日本イエス・キリスト教団だろ。什一ほぼ強制しカトリックを異端扱い。
510>
の言うように，日本基督教団にもいろいろなのもあるがカトリックを異端
扱いはしない。牧師と司祭が定期的な集会を持っていたりして仲良しだ。

>>511
ナザレンだって什一献金は強制だったし、
カトリックは異端扱いだった

>511
ナザレンは身近にないから知らなかった。情報ﾄﾝクス。
昔ナザレンから日基に移ってきた人を知っているが，生き生きとしてたのは
そのせいだったのね。

「教会を探すにあたって」

聖書の「約」とは契約を意味し、旧約とは、神とイスラエルの民との契約ですが
新約とは、古い契約（旧約）に対して、キリストによって神とカトリック教会共同体との新しい契約を指します。
そして新しい契約とは、「キリストが建てたペトロを牧者にしたカトリック教会を通して人類を救うという約束」です。
つまり、キリストによって神とカトリック教会共同体との契約 が結ばれるまでの経緯と、
その神との契約でカトリック教会共同体が実際に聖霊に助けられて発展してきた事実により
カトリック教会こそが真のキリストの教会であると証明し、それを保証したカトリック教会の正典が新約聖書です。

ですから、新約聖書の第四福音書とは、ヨハネが、カトリック教会以外の異端を排除する目的を以って、
カトリック教会が真のキリストの教会であることを証明するために、カトリック司教の要請に応じて書き送った書簡です。
又、その証明のために、晩年ヨハネは、カトリック教会共同体の牧者はペトロであることを21章で述べていますが、
その時代はペトロから数えて、その後継者（教皇）は、すでに四代目となっており、西暦100年前後（1世紀末）ですから、
ペトロ殉教（68年）後、一番最後まで歴代のペトロの後継者（教皇）たちを見守ってきた使徒になります。
ちなみに司教とは、カトリック教会の12弟子の後継者を指し、その頃（2世紀）から司教と呼ばれて今日に至ります。

キリスト昇天後は、イエス・キリストが、初代教会であるカトリック教会において制定したミサが使徒たちによって捧げられ、
その使徒の後継者である司教達と共に、イエスからのメッセージがカトリック信者に伝えられました。
しかし、イエスと直接であった人も少なくなってきたことから、カトリック共同体に加わる人の為に教えを宣べ伝え、そして宣教のために、
カトリックの信仰共同体のなかで語り伝えられてきたイエスとその教え、そしてその理解が書き残されるようになりました。

それは使徒による共感福音書や、共同体との契約による聖霊の助けを記録した使徒言行録と、
それぞれの地域に点在するカトリック教会の信者宛てに使徒たちが書き送った手紙、使徒の代表としてのペトロの書簡などであり、
2世紀になってカトリック教会において整理して、年代順に並べて綴った一連のカトリックの信仰の書である新約聖書です。
要するに、カトリック教会が初めに存在し、そのカトリック共同体を説明したものが新約聖書であるわけです。

尚、プロテスタントとは、16世紀にカトリック教会から破門されたルターによって、ドイツで創始されて歩み初めましたが、
プロテスタント教会という名は存在せず、異なった聖書の解釈やその教えの違いから、多くの派があり、派独自の名が付いています。
日本は、カトリック教会やこれらの伝統的なプロテスタントの教会に加え、新興宗教（18世紀以後創始）やカルトが多いことから、
少なくても最低限の新約聖書に対する正しい知識を踏まえた上で、教会を選択されることを勧めます。

日本イエス・キリスト教団「献金の心得」

・家族全員、とくに信徒の子どもは別口にして、
献金の精神を若いときから学ぶのが望ましい。

・（献金の）方法の一つとして、家庭に献金箱をそなえ、時に応じてたくわえ、
これをささげること、またその財産を、遺言をもって教会に献金することなど、
積極的な心構えが欲しい。

※ちなみに、献金が困難になった場合は牧師または会計担当に申し出て
相談してもよい、とある。

献金の心構えはどの教団もこんなかんじで似たり寄ったり？
「財産を遺言をもって教会に献金する」、というのは遺産のことかいな。
両親がクリスチャンじゃない場合はどうなるのかな。身内でトラブルになりそう。
ま、愚直にこんな「心構え」の言いなりになる奴なんていないか…。

>>518
言いなりになるやつはいないかもしれないけど、
言われたとおりにできなくて、悩む真面目な信徒はいるかもな

だれだ、神と人の間に割って入ってくるやつは？

カトリックでございます

カトリックって、権威主義・形式主義で仰々しいイメージがあって、どうも敬遠してたけど、
そっちに行ったほうが安全なのかなぁと、最近の思えてきた。

安全　とんでもない　騙すのはうまいけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%82%BA%E3%83%A0

カトリシズムと初期の教会とは全くの別物　

安全どころか、カトリックが本物の教会だと証明しているのが、新約聖書だよ

カトリック以外の教会に、本物の教会である証拠はと質問しても、答えに窮するだろうな

日本じゃ、どこの教会も、新約聖書がカトリックの正当性を謳った資料とも知らずに、読んでいるんだからさ

信徒活動停止処分　て検索してみると良いよ。けっこう、恵まれた教会ばっかり
しか、知らなかった。いろいろ、人間の組織にはある。

>>1 エホバの証人の王国会館 　精神病カルトで人生崩壊

福音と名がつく教会ってどう？

>>527
福音と名がつく教会、全てが悪いわけじゃないから答えようがない

名古屋の韓国系教会なんですが

>>527
福音の教会すべてが悪いわけじゃない。　
でも一部「狸馬実」のタッキーや「ちょーさん」みたいな、「地獄の沙汰も金（献金）しだい」みたいな偽物もあるから注意。
だいたい、韓流と礼拝前に賛美と題してバカ騒ぎする教会はやばいかもな。

＜教会豆辞典＞
１、教会を次のように把握すると分かりやすい　
　 Ａ　伝統宗教　（明確な教義をもち、前代からその自覚と誇りともって受け継がれ、古くから存在する宗教）
　
　　　　　　�@カトリック教会・・・・・・・・・新約聖書を編纂しその聖書に出てくる初代教会のことで2000年間続いている教会
　　　　　　�A東方教会（正教会）・・・・東ヨーロッパ地域に根ざしてきた教会で諸事情から分立してきた元カトリック教会
　　　　　　�B聖公会・・・・・・・・・・・・・・16世紀にイギリスの国王がカトリックから破門されたことにより英国国教会として転向した教会
　　　　　　�Cプロテスタントの一部・・１6世紀にカトリックから破門されたルターによって創始された教会で多くの派がある

　Ｂ　新興宗教＝新宗教（20世紀末以降に出てきた宗教）

　　　　　　　　　�Dさらにプロテスタントから派生した多くの教会
　　　　　　　　　�Eプロテスタントとは異なった別団体による教会
　　　　　　　　　�F単独で設立されている個人経営による教会（単立教会）

　Ｃ　カルト　（キリスト教としての教義を有さず、マインドコントロールを用いて、ある目的を果たす為に結成）　
　　　　　　摂理　　エホバの証人　統一教会　ＫＧKキリスト者学生会　モルモン教末日聖キリスト教会　など多数

２、神父か牧師かは、教会による
　　　神父・・・・カトリック教会の司祭　　　　　　　牧師.・・・・カトリック教会以外の司祭

３、教会によって使用する聖書が異なっている
　　　Ａ　伝統宗教では、「新共同訳聖書」が使用されている。これは共同訳聖書、新改訳聖書とは違う聖書
　 Ｂ　新興宗教（新宗教）では、共同訳聖書、新改訳聖書など様々な聖書が主に使用されている。
　　　Ｃ　中には、本来の聖書に加筆および消去して、独自の聖書（改ざんされた聖書）を作り上げる教会もあるが
　　　　　その典型的な例はカルト宗教に多く、モルモン教典や新世界訳などの聖書にみられる。

その書き方だと、正教会がカトリックの分派みたいで、ちょっと引っかかるな。
（ちなみに自分はカトリックです、誤解しないでね）
初期教会が東西に分裂し、西方教会がカトリックに、東方教会が正教会になったってのが正しい。

>>531

> �@カトリック教会・・・・・・・・・新約聖書を編纂しその聖書に出てくる初代教会のことで2000年間続いている教会

新約聖書を編纂したのはいつ頃ですか？　　　

新約聖書を編纂したのは初期教会。
使徒言行録やパウロ書簡などに出てくるのも初期教会。
それ自体は間違ってない。

ただ、カトリックと正教会に分裂する前の話だから、今のカトリック＝初期教会、とはちょっと違う気がする。

「人生を導く５つの目的」だの「霊的成長をもたらす4つの習慣」など，
リック・ウォレンの本を勧める教会は危険。絶対に近づいてはいけない。
アメリカ発でも 有名なリック・ウォレンは什一＆弟子訓練派であるが，
意外と知られていない。

日本基督教団の中にも少数だが，ウォレンを賛称する教会もあるから気をつける
べし。

ヒーリングと占いの訓練校からきた地球天国運動家が牛耳ってるサウロ返りした異教徒狩り教会

自我の否定を説く当の牧師の自我が肥大しきってしまっている教会。
教会は牧師の自己実現の場ではありません。

貧困者につめたい鈴鹿教会

悪霊悪霊騒ぐ教会
人を後ろ向きに倒す教会
悪い悪霊の異言(いげん)を話す教会 いげんを否定はしない。但し、神からのものか悪魔からのものか区別し気をつけないと悪霊を受けてしまう
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=rebanonn&orderFlag=0

まず初めに>>43　>>44を読んでおこう。

<教会豆知識>
キリストがペトロの上に建てた教会はカトリック教会であり、１２弟子たちはそのカトリック教会で働く為にキリストに選ばれました。

イエス・キリストが御父の元に帰られた後、人々はイエスの教えを深くとめ、カトリック教会における祈りと最後の晩餐の記念の集いのたびに
それを思いおこして語り合っていました。しかし、時がたつに従い、イエスと直接に出会った人たちも少なくなり、
また、自分たちの子供やこのカトリック信仰共同体に新たに加わる人たちの為にイエスの教えを宣べ伝えるために、
そしてさらに宣教のために、自分達のカトリック信仰共同体のなかで語り伝えられてきたイエス・キリストとその教え、
そしてその理解が書き残されるようになりました。 今日、新約聖書と呼ばれる一連の信仰の書（下記参照）は、
そのような目的の為にかかれたもので、そこに記された言葉は、聖霊の照らしと導きのもとで、イエスの意図を的確に伝えるよう書かれたものです。
そしてそれは初期のカトリック教会信仰共同体以来、聖なるものとして受け止められ、キリスト教信仰の基本として理解されてきました。
聖書の言葉の真の意味を理解する為に、字句のみにとらわれずに、カトリック教会信仰共同体が聖霊の導きのもとで受け止めてきた
信仰上の意味理解を大切にします（伝統的解釈）。

新約聖書の約とは、神との契約を意味し、旧約（神とイスラエルの民との契約）対して、新約とは
「神とイエス・キリストを中心とするカトリック教会の信仰共同体との間に成り立った新しい救いの契約」であり、
それは「キリストが建てたペトロを牧者にしたカトリック教会を通して人類を救うという約束」です。
それが事実であることを証明し保証するために、2世紀になってカトリック教会で綴って公にした資料が新約聖書です。

新約聖書の内容
☆共感福音書
　　マタイの福音書、西暦40年（パレスチナにて）　　マルコの福音書、西暦51年（ローマにて）　　ルカの福音書、西暦60年（ローマにて）
☆ヨハネの福音書、西暦100年前後（教皇が4代目の頃エフェソにて）
　　早くも異端が出てきた為、カトリック教会の司教の要請で書き送った書簡。
　　キリストが牧者を選ばれたカトリック教会が神の教会であり、その牧者に地上の教会のすべてを委ねられたことなど、
　　共感福音書を補う意味でキリストに関する神性について記載。

☆使徒言行録
　　いかにして聖霊に助けられて牧者であるペトロやパウロたちが活躍し、イエスがはじめられたカトリック教会が、エルサレム、ユダヤ、
　　サマリヤ、ローマ帝国まで発展したことによって、カトリック教会と救霊とが民族の区別なく全人類に及ぶものであることを宣教し
　　福音の普遍性を示し、キリストの約束「あなたたちは、地の果てまで私の証人になるだろう」の実現を記す為。

☆パウロの書簡
（テサロニア、ガラツィア、コリント、ローマ、フイリッピ、エフェソ、コロサイ、フェレモン、ヘブライ、ティト、テぃモテ等）
　ペトロの承諾を得てから、異邦人（真の神を知らない人々）の改心の為に働き、西暦45年〜58年伝道旅行に出て、西暦67年殉教するまで
　改心した各地のカトリック教会の人々に、信仰を守ることを励ましをもってそれらの信者宛てに送った手紙。

☆公書
　ヤコボの書簡、ペトロの前、後の書簡、ヨハネの第１、２、３の書簡、ユダの書簡
　（1つのカトリック教会、一人の人に宛てたものではなく、多くのカトリック教会に宛にだされた手紙）

☆ヨハネの黙示録　（西暦95年前後、ヨハネが晩年になったパトモス島にて書き記した目的　以下カトリック新約聖書からの抜粋）　
　
　これはローマの属領アジアの7つのカトリック教会に宛てた回書である。ヨハネはパトモス島において、キリストの啓示を受けた。
　それは、はなはだ不幸な状態であった当時の諸教会（カトリック）の信者を慰める為であった。
　当時カトリックのキリスト信者は、ドミツィアヌス皇帝の迫害と、異教徒との敵対と、ユダヤ人の憎しみになやまされ、また異端も生じていた。
　これらの苦難の中にある信者の為に常に祈り続けていたヨハネに、活きておられる光栄のイエズスが現れた。そしてヨハネは啓示を受け
　現在のかん難を抜け出して未来いと幸せな時代を語り、ひそかな象りをもって苦しんでいる信者を励まそうとする。
（数多い試練のうちにつねに勝利をしめるであろうカトリック教会、光栄のうちのキリスト再臨、最後の審判に先立つ多くの災難が記述されている）　

ww.youtube.com/watch?v=UiQETpJOP9Q&feature=related
一粒の麦になろう
いい言葉なんだが
全財産を出せおれがつかっちゃる
体を貸せ召使にしてやろう
人を呼んで来いみつが瀬借金を押し付けるために
君たちにがんばってもらっていい車と食事と住まいを提供し
宣教という名の海外旅行をさせなさい

>>541
誤字訂正

共感福音書→共観福音書

手かざしヒーリング、聖書占いや異言占いが出来ない信徒が、地獄で泣きながら歯ぎしりしてる幻のお話を聞かせてくださる有り難い大先生がいる聖霊原理地上天国待望道場

飯塚牧師は金日成や池田大作と同じかほりがする

ちがうよ

サイト見てビジョンやセル等の言葉がふくまれていたらアレなんですよね？

そうです。危険な香りいっぱいの新興宗教です。

拝金主義の飯塚トシオ

オバマにあしらわれちゃった米国の魔法使いみたいな電波じいさんが、まだ頑張っていて断食や悪霊退治や異端狩りをして、信徒をたぶらかしてクルセード軍人教育してる高齢化して過疎化した天啓史観組事務所

日本イエスキリスト教団は、プロテスタント福音派正統信仰 の教会です、リベラル派は異端です、日本イエス・キリスト教団の牧師先生がたは素晴らしいお説教をします。みなさんのおいでをお待ちしています。

アブラハムの子孫である我らの教会以外のクソ異端教会に行ったら地獄行きになるぞ！と、それとなくほのめかしたり占ったり、呪ったりしてたぶらかすようなとりまき構成員に満ち溢れた『恍惚にこやか卍字組事務所』

飯塚牧師は金日成や池田大作や文鮮明と同じかほりがする

独裁者になりたかったから新興宗教の業界に入って聖職者になったんでしょうがｗ。
この人はまだイエスキリスト教団に所属する牧師という立場でしょ？
でも教会を息子に世襲させたいと考えているから、いずれは教団から独立したいんじゃない？
被包括宗教法人から単立宗教法人になれば、教団に上納金をおさめる必要はないしね。
イエスキリスト教団という代紋はもう不要と判断して、いつか「飯塚商店」を立ち上げるような気がしますよ。
そうなれば名実ともに「　飯　塚　教　祖　」です。

創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。

決してやってはならない宗教は

創価学会

エホバ

日本キリスト教団　です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」

創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡

日本キリスト教会はいちばんまともな団体だと聞いたけど

牧師が三十年も一カ所の教会に居座っているから、独裁カルト化になってしまいました。教団は、遅くとも十年たったら他の教会に牧師を動かすようにしてほしい。何十年も同じところに居座わると必ず腐敗して、気にくわない信者を嫌がらせして追い出すようになりますよ。

日本イエス・キリスト教団は、良心的福音派教団です、カトリックやプロテスタントリベラル派と違います。カトリックはマリヤ崇拝するし、リベラル派は、聖書から掛け離れた人間の教え！日本イエス・キリスト教団は、『現代のノアの方舟』なのです！

たどるとサウロ返りした異教徒掃討軍人に辿り着くクルセード軍人特殊精神強化訓練実験室

日本イエス・キリスト教団は原理主義者の巣窟。
牧師批判はタブーのなかのタブー。
三十年も転任がなければそりゃ個人商店化は必然でしょ。
教団から離脱するったって、飯塚さんは神学校でも教えてたんだから、
洗脳されてる飯塚チルドレンがたくさんいるんじゃない。
まあだからと言って彼らが引き止めるかどうかは知らんけど。

>>557
日本キリスト教会から来た人はまともだった。
日本イエス・キリスト教団とか日本基督教団とか，似た名称があって
間違いやすいね。

>>559
みたいに，「カトリックやプロテスタントリベラル派と違います」などど強調
する団体はカルトがかっている証拠だよ。

もはや何教か分からない原理主義者の巣窟で、サウロ返りしてクソ異端者どもとハジキで殺しあうか、イスカリオテのユダみたいに銀貨三十ぶち込んで荒縄で首くくか指詰めるかしか選べないで、既に自傷行為する信徒で満ち溢れた政府の文書で指定された天啓史観組

飯塚先生ってやっぱりひどいよね…。
俺の黒歴史：東京若枝教会で洗礼受けたこと…。
吉平先生もどうしてあんな人の娘を嫁にしたんだ!!
でもﾋﾛﾐﾁさんで大丈夫か？

飯塚一族になりたかったのだろうね。
吉平さんもそれなりに出世に色気あったのだと思われ。
ひょっとすると飯塚牧師は独立を画策しているのかも。
はれて個人商店を開業すれば吉平は教祖の娘婿。北朝鮮で言う張成沢。
娘婿にも結構なうまみありますから個人商店新興宗教は。

>>558
ホーリネス教団に多いよな〜。三十年は長い。知ってる牧師は二十五年同じ教会に居座って独自な礼拝論を展開した。やっと引退したらしい。信者も大変だよな、特に役員たちは、独裁牧師のせいで何人泣いて離脱したんだか…温厚篤実な顔して説教で献金が少ないだとか、

>>558
ナザレン教団も、人事異動が少ない教団だな
20年30年、中には40年以上、一人の牧師がひとつの教会を任されているところも・・・。

カトリックやリベラル派の教会の連中は、頭がおかしいよ！カトリック、聖公会の『正義と平和協議会』や日本基督教団なんかは、日の丸反対などと極左政治運動したり、基地害です！キリスト教の正しい教えを学び実践するなら！福音派教会に限ります。

二十年、三十年は確かに長い。失礼な言い方だけど、
老害を撒き散らすような事態になれば他ならぬ本人の名誉に関わる問題。
いさぎよく引退されたし。組織には新陳代謝が必要。教会も例外ではありません。

えせクリにたぶらかされて毒麦をむしり散らかして悦に入っている寂れた山小屋療養所

とりあえず韓国人経営の所は止めときなはれ。

カトリックだけど、正義と平和協議会に関わってる司祭なんて、ほんの一部だよ。
うちの所属教会は、代々海外の修道会から司祭が派遣されているせいか、全然そういう活動ってないし。
司祭にしても、長くて10年足らずで異動になるから、そのたびに空気が変わって大変な反面、独裁的になることはないかな。

荒川の尾〇キリスト教会の老牧師 たしかＴ橋って言ったか？初心者なのに、さんざんな事言われたが、あいつも三十年ぐらい居座っているんだろうな。

どこの教会も似たり寄ったりの悩みはあるんだろうが、あの週報って罪だよな。なぜかって、誰誰さんは何とか献金を幾ら寄付したって一々書いてあるんだぜ。せめて、匿名にしろよな〜！黄金律知らないのか牧師は？？

日本イ●スって、教会の外に救いなし、って考えだよな。違ったっけ？
メッセージではよくカトリックや他宗教、他教派をお寒いギャグでからかうよね。
信徒側から下品な笑い声が聞こえたりして。

その牧師による。私の知っている日本イ●ス牧師は他の宗教や宗派の悪口はいわない。

東京若枝教会

個別の牧師の次元で言えば個人が集めたサンプル同士の比較になるから、「言う」「言わない」のevenになる。
問題は比較的割合とその教団の傾向性。一般的に福音派は（もちろん全てとは言わない）他宗教に攻撃的。

福音派は教理的に最も歴史ある言い伝えでもある、聖書の言葉を堅く守る伝統宗教。
そしてキリスト教の元々の主要な教理を、いまも変わりなく守っている。

むしろ、リベラリズムにしろ、バルト主義にしろ
その他聖書を軽く見るキリスト教は、
元々あるキリスト教の主要な教理から、逸脱していった新興宗教。

神が是認しているのは、人間の教えを教理として教える人たちではない。
聖書に従い、聖書の言葉の宣べ伝える人たちである。

マタイ 15:7 偽善者たち。イザヤはあなたがたについて預言しているが、まさにそのとおりです。
　　　　15:8 『この民は、口先ではわたしを敬うが、その心は、わたしから遠く離れている。
　　　　15:9 彼らが、わたしを拝んでも、むだなことである。人間の教えを、教えとして教えるだけだから。』」
ヤコブ 1:22 御言葉を行う人になりなさい。自分を欺いて、聞くだけで終わる者になってはいけません。
テモ　�U4:2 御言葉を宣べ伝えなさい。折が良くても悪くても励みなさい。とがめ、戒め、励ましなさい。
　　　　　　忍耐強く、十分に教えるのです。
　　　　　4:3 だれも健全な教えを聞こうとしない時が来ます。そのとき、人々は自分に都合の良いことを聞こうと、
　　　　　好き勝手に教師たちを寄せ集め、
　　　　　4:4 真理から耳を背け、作り話の方にそれて行くようになります。
ペテ�T 2:1 ですから、あなたがたは、すべての悪意、すべてのごまかし、いろいろな偽善やねたみ、すべての悪口を捨てて、
　　　　2:2 生まれたばかりの乳飲み子のように、純粋な、みことばの乳を慕い求めなさい。それによって成長し、救いを得るためです。
テモ�T6:3 異なる教えを説き、わたしたちの主イエス・キリストの健全な言葉にも、信心に基づく教えにも従わない者がいれば、
　　　　 6:4 その者は高慢で、何も分からず、議論や口論に病みつきになっています。そこから、ねたみ、争い、中傷、邪推、
　　　　6:5 絶え間ない言い争いが生じるのです。これらは、精神が腐り、
　　　　　真理に背を向け、信心を利得の道と考える者の間で起こるものです。

鈴鹿教会。ここは公務員が執行部として威張っています。ちなみにこの公務員の子供も市役所の公務員になりました。

コイノニアキリスト教は？？

ただの新興宗教ですな。初心者ならやめなはれ。

ｱﾒﾘｶ合衆国の現代ｷﾘｽﾄ教 - Wikipediaを読んで見て、臭いを嗅ぎ分けなはれ。

ちえんじ中、あしらわれ、往生際悪い死徒が、終末ネタでたぶらかし中

>>582
>NOW…さん、ご忠告ありがとうございます。気をつけます。

568>>
そんなのごく一部だ。もっと勉強しろ，て言うかおまえの頭脳じゃ無理だろうな。
リベラル派の教会にいるが，初詣に行く信徒もいるぞ。
嫌韓流の信徒も多いぞ。

キリスト教だからって、日本人の文化や習慣をやめることはないよ。以前エホ証やっていた時は、お正月を祝うのを禁じられて年賀状も出せないし、新年のあけましておめでとうと挨拶もタブーでした。

元プロテスタント福音派の信徒で、現在カトリックですが、 福音派の教えや牧師や信徒の考え方って、エホバの証人に近いものを感じます。
福音派って輸血と三位一体を認めるエホバのような気がします。

ものみの塔はそれほど献金トラブルは起さないらしい。でも福音派は日常茶飯。

福音派はものみの塔を批判するし、エホバの証人を自分とこの信者にしようと頑張っているけど、
献金トラブルの頻発度からいうと、まだ福音派よりものみの塔のほうがましだったりしてｗ。

戦後に卍親衛隊ＳＳから押収した人心掌握用説教集や人心掌握プログラムを改良して実践し、信徒をたぶらかしてそうなゴーストバスターズがいるキャンプクルセードチャーチ

クルセードなんかやってる教会ってまだあるの？
異教徒征服のつもりでしょうか。

>>585

　　　　　　　　　　「単なる右翼じゃねーか」ｗ
それじゃ
　　　　　　　　『原理主義と基本的に変わらんよ』

>>587

　　「そりゃそうだろうよ、純粋に神に従おうとしてるのだからな」

　　　　　　　　　『カトリックと違ってな』

　「元々、神がいるという考え方そのものに問題があるんであって」

　　「そこにカトリックもエホバの証人の福音派も関係ないのだよ」

>>585

　　　　　　　　　　「それとリベラル派は一般的に左翼だぞ」
無論、リベラル派はとどのつまり反聖書なんだから、日本の場合、右翼も含まれる
がな

　「当たり前だけど、いって何の問題もなく安全な教会なんて一個もない」

　　　　　　『宗教は確認された事実を言っている訳ではなく』

　　　　「あるのかないのか判らない不確かな事を信じているので」

　　　　　　　　　　　『どんな穏健な教会であっても』

　　　　　　　　　　　「必ず、大きなリスクがある」
この世の中に、ただで成立する宗教は存在しないし、ご利益が必ずある宗教もない

　　　　　　　　　「いい人ばかりで教義も問題なくても」
『何十年も献金した結果、最後にはやめちゃって、結局無意味だったという事は幾らでもある』
　　　　　　　　　「という事をわきまえて教会に行きたまえ」

http://www.youtube.com/watch?v=E_JV-Tb1UH0
牧師に逆らったらこんな風に教会から叩きだされる電波局教会

>>594
確かに、気に入らない信徒を呼びつけ、こんな口調で一方的にレッテル張りする牧師がいたわ。
某福音派教団内では「大先生」の扱いだったけど。

大先生までいけば不動の地位

俺もここで悪名高い東京若枝教会の出身。福音派とは恐ろしいものだ。
しかしあれだな、飯塚牧師ってやっぱやばい人なんだね。息子は白痴だしな。

福音派はカルトと理解しておｋ？

福音派は輸血拒否とかはないけど、教えや考え方がエホバの証人と類似点が多いし、フランスに行くと、創価学会やエホバの証人と同じようにカルト団体の指定を受けています。

福音派すべてがカルトではないだろうが、少なくとも日本・イエスキリスト教団、
東京若枝教会、飯塚牧師はカルトだと思うよ。北朝鮮、創価学会と同列だね、あそこは。

キリスト教にも色々あるんだな

大教会の（一部の）牧師なんて口ではクリスチャンは「やられっぱなし」でなきゃいけないとか
言いながら、自分たちは「やりっぱなし」。
一度権力を手にした者は絶対にそれを手放さない。それは宗教界でも一緒。
自己が砕かれてないどころか、エゴの塊。

行ってる教会は、イエス･キリスト様の十字架の死による地獄からの救いばかりを語っています。
日曜礼拝も、伝道メッセージが中心。
もちろん教会学校でも、色々な聖書箇所から始めても、最後は十字架と地獄の話。
最近、「このままだと地獄に行っちゃうよ」と言われたらしい
キリストの十字架の救いを「信じてる」と言っても「信じてると言っても
神に対する恐れがないと信じてることにはならない」とも言われたらしい。
小学校の低学年で「神に対する恐れ」って理解できるものなの？

その教会からは脱福されるがよろし。「このままいくと地獄に落ちる」なんて典型的な新興宗教ですな。
行く前にこのスレッドみずに行ったでしょ？こんな教義ばかり頭に叩き込まれると鬱病になるのがオチ。
低学年でも、神に対する恐れを叩き込まれれば理解するというより刷り込みがなされるのでエホバの証人の二世のようになる。
ものみの塔と大差ないよ新興宗教は。小学校の低学年でも地獄に落ちるとか裁く神の恐怖とか、
おっかない話ばかり聞かされていると、子どもでも完璧な鬱病になる可能性あり。
最悪の場合、十代で自殺はかったりリストカットを繰り返すメンヘルになる事例あり。

カトリックは偶像崇拝するからダメ

キリスト教は、どの宗派でも旧約聖書を無視して豚肉食べるが・・？

東京若枝教会大人気。キチガイ飯塚トシヲ、クサレマンコミサコ＆水頭症ヒロミッチー!!!
こいつらこそ地獄に落ちろよ。こいつらが善良なひとたちを生きたまま地獄の苦しみを与えてるじゃねーか。
金金金。権力の味はうまいだろうね。

東京若枝教会に行くと廃人になれるし、尚且つ、破産出来ますよ。
人生狂わしたい人にお奨め。俺はここで精神病んで、入退院繰り返し、
それに預金通帳見せろとかいわれたしな(実話)。


ここみてるとやっぱり評判悪いんだな・・・・・・・・・・・・wwww

かわいそうに。西東京市にも伝統宗教の教会がいくらでもあるのに行く前にまず調査しなかったの？
それこそカトリックへ行っていたら献金負担も非常に軽いし、失業したら減免を相談できるしで、まず破産の心配なんてなかった。
（もちろん預金通帳見せろなんて非常識きわまりない神父やシスターやブラザーなんていないけどね。）

若枝教会の牧師は半ば教祖化していると思う。単立だったら飯塚教祖という呼称だったが、
宗派から離脱していないからかろうじて牧師という呼称になっているわけで。
彼は金に執着が強く性格も冷酷みたいだから、信者が破産してもなんとも思わないだろう。

昨年メディアにも露出し、著書を輩出した元○○○の教会、ワイハから来た牧師夫人が牛耳って何人も躓いてる。

>>610
内部事情を知ってのことですか？

>>608元福音派信徒です。日本イエス・キリスト教団の内部事情を知っているのですが、日本イエスの牧師達は『キリスト教は神の存在を認める共産主義だ』と信徒に教えていました。什一献金、毎週日曜日礼拝出席厳守、うつ病の信徒もたくさんいました。

日本イエスだけではなく福音派の教会は狂っています、福音派はハッキリ言ってエホバの証人や創価学会と同等のカルト団体です、人生の歯車が狂ってしまうよ！
フランスに行くと、フランス政府からカルトの指定を受けています。

×エホバの証人

○ものみの塔聖書冊子協会

エホバの証人はものみの塔聖書冊子協会の信者をさすのであって教団名ではない。
教団の名称はあくまでものみの塔聖書冊子協会。
ちなみにこの教団はシンガポールでは布教禁止。訪問伝道やったりトラクト配布すると逮捕される。

>>613
フランスでは福音派がカルトの指定を受けているの？

ええ福音派は受けてます。フランス語では「セクト」というけど。
アッセンブリーは準セクト認定。牧師によってあたりはずれがあるから。
韓流キリスト風新興宗教なんかもセクト認定だったと思う。よって純福音もそうだろうな。

>>616　
トン

寒流キリスト教や純福音がカルトというのは理解できる。
でも、ホーリネス系もカルトになっちゃうのか？

東京若枝教会被害者の一人だが、おれは教会役員に年収聞かれたな。
牧師面談のときあの俗物牧師が露骨にたかってきたときには、やばいと思った。
礼拝休んだときとかアポなしで教会役員が押しかけてきて大変だったよ。
あと牧師の息子。気味悪い。すごい頭悪そうなんだけど、実際話してみると、
ほんまもんの馬鹿であることが判明したのだが、それなのに難しい話を必死
になってしてくるので滑稽。
悪いがあそこの牧師には品性も知性も感じられない。内実が伴ってないのに
上昇志向だけが強く、金銭や権力に目がくらんだただおっさん。いやただのおっさん
の方がまし。結局若い頃の貧困とか病気とか学歴のおそまつさが負の方に傾いたんだろうな。

××純福音教会に所属しているXです。牧師は女性で優しいです。教会生活が楽しいです。

日本三大宗教者：池田、麻原(松本)、飯塚
日本三大カルト：内村、新島、新渡戸

ホーリネス系は新興宗教ではあるがカルトかどうかはその宗派による、というより教祖や牧師によるといったほうが正しいと思います。
ヨハン教会連合は韓流キリスト風新興宗教でカルトですが、金教祖がもともと所属していた淀橋教会は、
新興宗教ではありますけれど、カルト化しているとまでは現時点では判定できません。
峯野教祖がこの先どう出るかでカルトと判定されるかどうかはかかってきますけどね。彼はヨハンの金教祖に一定の評価を与えているふうがありますので、
この先もヨハンを一切否定せず、それどころか徹底して擁護するような言動があれば、淀橋もカルトとされる可能性があります。

はじめてここきたけど、東京若枝教会があまりに酷評されていて驚いた。

然もありなん。

什一は当然。感謝献金のふっかけ。会合の参加は強制的。ノンアポで家に乗り込んでくるのは
日常茶飯事。教会行事のせいで有給休暇とらされたしな。一時期社会不順能になって困ったよ。

主管牧師のこき下ろされっぷりにﾜﾛﾀ

なんかもうキリスト教福音派スレ立てた方がいいんじゃね？

原始福音キリストの幕屋は？

http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/travel/8224/

東京●枝教会で精神的苦痛を味わったという方々の書き込みを読んでいると心が痛むのですが、
しかるべきところにご相談なさったほうがよいのではないかと思います。
よその伝統的な教団なり、教会には相談されましたか？
たまに他教派の信徒だと言う理由だけで門戸を閉ざす教会もあるようですが、
親身になって相談に乗ってくださる牧師は必ずどこかにいると思うので、精神衛生上の理由からも
はやく動かれたほうがよいかと思います。
以上、余計な老婆心から。

福音カルト 日本イエス・キリスト教団
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E5%9B%A3

↑日本イエス・キリスト教団・・・メインラインの日本基督教団を脱退した団体

>>616
ttp://www.info-sectes.org/masques/sectes.htm
どこに福音派が入ってるのよ！？アッセンブリーだけだろ。

飯塚先生は自分の銅像建てそうだな。

日本・イエスから日本基督教団に亡命してきた先生がいたけど、
苦労したみたいだよ。

問題山積の日本・イエスの中でもとりわけひどいのか東京若枝なのか…

http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/study/8576/
救光大教／livedoor分教会

>>629は金儲けだけのカルト教団、

天啓詩篇タブラカシックエバンジェリストが信徒を特殊軍人異言訓練して、モビルスーツ『イルミナ号type6』とかに無理やり乗せて異教徒ハントのバカ踊りをさせて、自殺者とかもたくさんだして信徒の親御さんを悲しませていて、
でもそんなのへっちゃらなパラノイアみたいな自称神人が株価乱高下とかでコッソリ儲けて教会をでっかくしてて、思考停止の羊みたいな家畜人間を支配したがってる、なんかの残党みたいなもんがこしらえた秘密教会

最寄の本屋、どういうわけか英語の聖書（欽定）と新改訳聖書しか置いてない。

創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
�@ 創価学会
�A エホバ
�B 日本キリスト教団　です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」

創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか？聖教を読んでるせいか
素行の悪い学会員が多いのは偶然ですか？それと創価を誹謗中傷して破門になった会員もいる。学会批判をさせないために恫喝してきた。手法は

「創価はオウムより怖いのだよ」という恫喝でニセ本尊等々の批判
をさせてこなかったという話を会員から聞いた。また病人と貧乏人の集合体となり果ててしまったのは偶然ですか？

>>633日本イエス・キリスト教団の間違いじゃないの？

統一協会の方ですかね

カルト狩りに熱心なカルト・日本イエス・キリスト教団

陣馬高原教会ってどうよ、

ホーリネス教団に属する新興宗教である。
アットホームとあるのでたぶん私生活への干渉もあろう。
献金もたぶん税引き前の総収入の一割だろうし、禁酒禁煙で戒律も厳しく教会生活は結構大変そうな印象。
初心者だと疲れ果てるだけなので勧めない。

うつ病の人がゴスペルコーラスに参加したら、ますます悪化しないかな？

そんなことは自己判断や掲示板ではなく精神科医と相談した上で決めよ。

>>636日本イエス・キリスト教団が統一教会、ものみの塔（エホバの証人）などカルト狩りをしている事は、知っているけれど、やっていることは、所詮、目くそ鼻くそを笑うようなもんでしょ、日本イエスは組織自体が創価学会みたく、北朝鮮状態だからね！

モラハラ(モラルハラスメント)の定義。精神的な暴力や嫌がらせのこと。自己愛性人格障害の傾向がある人物はモラハラの加害者となりやすい。

脈々と練り上げられ秘密裏に続けられてきたナチ化計画みたいなもんに巣喰われた教会

カトリックの神父様にマリア信仰は「四位一体」になりませんかとぶしつけに聞いたが、笑って何も答えなかった。
だけどひょっとしたらイエスの弟妹も信仰の対象になり得るのか？ヤコブは？

『聖霊によりて宿り』に敵対してケチャップ拝んでる魔術教会

>>644
イエスに弟妹はいないよ　イエスは一人っ子だ　 近東では、従兄弟や近い親戚も兄弟と呼ぶんだよ
間違えた解釈をしないように、新約聖書の勉強はカトリック教会がお勧め
なにしろ、新約聖書はカトリック教会で編纂した書物だからね

それからカトリックでは、マリア様は尊敬されているが崇拝はしないよ　神じゃないからね
世界中のカトリック信者は、マリア様に対して「わたし達の為に、神に祈ってください」とお願いしているだけだ
つまり、天国にいると思われる亡くなった親に対して、「私を守ってください」と、親の写真を前にして語りかけることがあるように
マリア様をイメージするための手助けとして、聖画や像があるんだよ
親の写真はあくまでも写真であるように、聖人などを描いた聖画やマリア像も、あくまでも聖画や像であることを皆わきまえているよ

飯塚さんは金日成や池田太作と近似していることは確かだね。

飯塚さん「あなた稼ぎいいんでしょ。ね。わかりますよね。形にしましょう。私が清めます」

これはまだいいほう。

「私、実は※※※※※で悩んでるんです。このことは内緒にしておいてください」と飯塚さんに相談した。
すると翌週、他の信徒から「○○さん、※※※※※で悩んでるんだってね、ぷっ」と言われ、
「何でご存知なんですか？」と聞き質したところ「ﾋﾛ●ﾁさんから聞いたよ。大変だね〜ぷっ」ときた。
俺が※※※※※で悩んでいることは教会中に行き渡った。おそらく飯塚さんが子息のﾋ●ﾐﾁに俺の悩みを
漏らし、●ﾛﾐﾁがそれを周囲の人に言いまわったのだろうな…。医者や弁護士でさえ守秘義務守るのに、
宗教者がその禁を犯しちゃイカンだろ。
さらに飯塚さん「あなたの家族を私が説得します今行きますよ」と訪問未遂。
俺の友達（その人はカトリックに）の場合、飯塚さんの取り巻きが本当に自宅に
乗り込んできて大変だったらしい。その人たち逆切れして帰ったらしいけど。

日本イエス・キリスト教団すべてがいけないとは言わない。ただ
東　京　若　枝　教　会　だ　け　は
行　っ　て　は　い　け　な　い。

>>647元日本イエスキリスト教団の信徒なのですが、東京若枝教会にかぎらず、教団自体、北朝鮮ですよ！什一献金を強要したり、毎週日曜日礼拝出席厳守、礼拝欠席すると電話かかってきたり、信徒や牧師が自宅に押しかけてくるのは、私が所属していた教会も同じでした。

あと、新しい教会を建立するときは、什一献金だけでは済まないからね！什一献金以上の金を請求してくるから、大変だよ！日本イエスに限らず、福音派そのものが北朝鮮ですよ！ 現在はカトリックの信徒です。

福音派も聖霊派もホーリネス派もカリスマ派も新興宗教なんてみんなそんなもの。
北朝鮮のように情報統制し教祖や牧師はカネカネカネ・・・池田大作とどこが違う？

だからプロテスタントにいくときは幕末に来た宗派にいけとみんながいうの。
宗教に無印良品なし。ジェネリックを選んでいいのは医薬品だけ。宗教のジェネリックは選ぶな。
食品は安かろう悪かろう。宗教は高かろう悪かろう。

＞あと、新しい教会を建立するときは、什一献金だけでは済まないからね

うん。日本イエスだったけど、「借金返済表」が露骨に貼ってあった。

有名ブログ【吉祥寺の森から】その23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1297510485/

↑このスレでガーガー言ってる連中の教会って行ってはいけない教会が多そう？

>>652
そのスレ、福音派の正体が露骨に出てて気分が悪くなりますね。
「いたいた、そんなやつ」という感じね。私、昔日本イエスにいたことあるから。
カルト教会を規定するのに「献金・奉仕強要、マインドコントロール」だけでは
不十分などと言ってる輩がいますが、これらを満たしていたらかなりの危険水域でしょう。
何かが麻痺していてそんな判断能力も失っている／奪われてるんでしょうね。
牧師や教会を躍起になって擁護しようとするところなど、違和感を感じずにはいられません。
上にもあったけど、確かに私がかつて所属していた日本イエス・キリスト教団の教会も、礼拝欠席すると
電話がかかってきました。心配している、というよりは、教会から離れるのではないかと
警戒されている／疑われている、という感じでしたね。監視されてるというほうが正確かもしれません。
献金は什一に加えて様々な献金袋が用意されていて、
まともに払うと人によっては什二とか什三くらいの負担になるんじゃないでしょうか。
精神的に病んでる人が多く、いろいろな意味で悲惨な教会でした。

什一でも現代では教会による明白な搾取なのに
什二什三なんてもう論外だよね・・・。
什一では必ずマラキ書が引用されるけど
生活全般に関わっていた古代イスラエルの神殿と
宗教法人の今の教会をそのまま同一視するなんておかしい限り。

そういう教会の牧師は自分の身を削るという思いをしたことがあるのかと。

信者時代はしたと思います。だからこそ「信者時代の自分だってしんどい思いをしたのだから」という考えでしょう。いわゆる姑根性です。
「若い頃の自分と同じ苦労を今の信者にはさせない」という発想はないのでしょう。

福音派が頑張るからリベラルとかカトリツクまで白眼視されるんだな、きつと。
俺も元日本イエスだが、あの人たちの勧誘の仕方は、ある意味エホバ、モルモンを
凌駕する強引さがあつたな。彼らのことばかり悪くは言へまいよ、日本イエスよ。
「なんぢらの中、罪なき者まづ石を擲て」ぢやないのか。

東京若枝の先生。
「君は○○大学の学生だから、○○大の学生をたくさん連れてきなさい」
だと。
自分の学歴がお粗末だから学歴の高い信徒を下につけることで、彼自身、
自分のコンプレックスを慰撫していたのだな。そういえばオウムの麻原も
そういう性癖の持ち主だったな。

>>657
学校、職場、地域、
自分が今いる場は神様が遣わした場所だから、
その場で伝道すべきと言う考え方の牧師さんはいっぱいいる

高学歴の人を沢山集めたいなんてヨハン教会と似ている。
なら若枝教会に苦役列車で芥川賞をとった西村みたいなのが来たら？
もちろん小説なんて書いていなくて中卒で親も本人も逮捕歴ありで不安定就労ワープアだ。
「君は日雇いだから日雇いの人をたくさん連れてきなさい」っていう？
同じ芥川賞なら幼稚舎から慶応できことわで芥川賞とった朝吹家のお嬢様のほうがいいだろ〜www.
「君は幼稚舎から慶応だから、慶応大の学生をたくさん連れてきなさい」って言いたいんでしょ？

http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/index.html

>>647
都内の某ＡＧ教会も同じ。
婦人会ある人に話したことが翌日には教会内外に拡散。酷すぎ。
異言はインチキ臭いし。

今は知らないけど昔東京若枝教会で当時神学生だった飯塚さんのご子息が、
他の牧師や伝道師を差し置いて、やたらと説教したり、ソロで賛美歌や聖歌を
歌うことなどということもあったりして、「ああ、完全にこの教会は世襲制だな」と思った。
その説教もつまらないし的外れで馬鹿丸出しで、誰でも知っていることをドヤ顔で滔滔と語るのだよ。
歌も下手。どうしても歌いたいならカラオケでやってほしい。なぜか蝶ネクタイだった。
ヒロミチ・オン・ステージ。完全に飯塚一族のマスターベーション。
飯塚さんじしん「私の教会」とか「私の建てたこの教会」と言ってるし、
もう随分前から私物化の兆しがあったといえばあったよ。
君子危うきに近寄らず、だな。
牧師家族をやたら持ち上げる一部の熱狂的な取り巻きもいかがなものかと思う。

有名ブログ【吉祥寺の森から】その23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1297510485/

露骨な実名晒し＆関係者非難が癖になると、こういうスレの連中と同レベルになるよ

明治神宮は昨年、明治期に統計を取って以来、史上最高の参拝者数を記録した。
宗教マーケットの需要はまだまだあるのに明治維新以来日本のキリスト教はマイナーのまんま。信者は実質ほとんど増えない。
門前市をなすような有りがたーい教会が一つでもある？

>>664キリスト教はご利益宗教ではありません。世界的に見るとキリスト教が地球上で最大の宗教です。

>>664 明治神宮ではなく伊勢神宮の誤りでした。
だけどさ宗教に御利益や恩寵や恵みがなくて何の意味があるの？
イエスが信者を布教の過程で増やしたのは病人を治したり奇跡の業を、望む人々に施したからでしょ。
御利益のない宗教は、旗()のないお子様ランチと同じ。

「現世利益」に関する聖書の回答は多分これでしょうか。
「神の国と神の義を求めなさい。そうすればこれらのものはみな加えて与えられる」(マタイによる福音書６ー３１〜３３)。とりわけ福音派の皆様は本音の話、多額の犠牲的な什一献金などをやって神の国と義を求め、ご自分の祈りは叶えられましたか？
叶えられない祈りはその人のエゴだからですか？
どうぞお教えください。私、無神論者ではありませんが、ノンクリスチャンです。

キリスト教は自分の十字架を背負ってイエスについていく。
最後まで耐え忍べと聖書は教えている。
こっちの宗教にきたら苦難がなくなりますよ、とは言わない。
ご利益宗教はの信者は、ご利益目当てで善行をする、見返りがなくても善行をするのが人間の美学である。

何らかのご利益があったとしても、それを売り物にして布教しないのが本当のキリスト教だと思う。

キリスト教はご利益宗教ではないけど、ご利益を祈る事は、否定していません、私も教会でご利益を願うことはあります。でも、ご利益を売り物にして、ご利益を強調する宗教は偽物です。

東京若枝の週報はすごい。

「前回の○○先生を迎えて。私たちにはもったいない説教　　学生会」

って。今思えば北朝鮮みたいなところにいたんだな。

>>671 東京若枝てどんなところかよう知らんけど、クリスチャンのはしくれなら悪罵もほどほどにしてたしなみを持ったほうがあるいはええかもよ。仮に糞みたいな所だったとしても、あんたも元便器かも。

宗教法人チャーチ・オブ・ゴッド
日本チャーチオブゴッド教団

どちらがやばい？

上はホーリネス系の新興宗教団体。
下はペンテコステ系の新興宗教団体。
どっちも安全は保証できない。初心者にはやばい。
ベテランだって敬遠する宗派に初心者が興味本位で近づくな。
新興宗教にいくのは幕末に来た宗派で何年も勉強してからの話。

ミッションスクールを持ってるような伝統宗教が初心者向けで、ファンダメンタルな新興宗教が上級者向けという発想がいまいちわからん。伝統宗教の教会の中にはただのカルチャーセンターみたいなかったるいのもあるよ。

積極的理由：
熱狂的でも摩訶不思議でもない、何の変哲もない日常生活を
神と共に歩むことを、まず基本として知った方がよい。

消極的理由：
かったるさに幻滅する方が、熱心さに心身ぼろぼろにされる方より
ましである。

福音派　聖霊派はカルトでっちゅ！
新改訳の出来損ないの聖書を偶像化しているのでっちゅ！
聖霊派はろくに聖書読まずにボクシが威張ってまっちゅ！
”イエスちゃまを生きてるうちに信じなかったアホちゃんは地獄に落ちました”
というのがカルトの教理でっちゅ！召された人の霊が行くところは、
天国でも地獄でもありまっちぇん！陰府（よみ）でっちゅ！
ちょこで、イエスちゃまが下って来られて、伝道されることを待っているのでっちゅ！

最終的に天国か地獄か決めるのはでちゅ君や、カルト教会のボクシじゃあありまっちぇん！
イエスちゃまが、”最後の審判”でお決めになるのでっちゅ！
マタイ伝25章を良く読んで勉強ちなちゃい！

♪ハリストス死より復活し　死を持って死を滅ぼし
　墓にある者に　命を賜えり

でちゅくんは、一度正教基礎講座を受けなちゃい！
ちょの上で、自分とこが”正統”と言いたければ言いなちゃい！
新興宗教みたいな福音派は正統とは笑わせるでちゅよ！

ただのカルチャーセンターみたいにかったるいところだから、カルト化の可能性ゼロだし信者の自由裁量でやれるんだよ。
ファンダメンタルな新興宗教は周知のように信者の自由度が低い。初心者に自由裁量でやれない新興宗教を勧める馬鹿がどこにいる？
そんなところに初心者をやれば、やたらと振り回されるばかりで自分のペースでやれないとキリスト教嫌いになるのがオチ。
新興宗教はベテランで金もヒマもあって、たぬきおやじとか女狐といわれるような年令になってから行けばよろしい。
初対面で「献金はこれだけしかしません。それ以上はびた一文出さないのでそのつもりで。奉仕は月に○時間が限度。それ以上求められても絶対やりません」なんて
ごり押しでやれるほどのずうずうしさがないと新興宗教でやっていくのは100％不可能だよ。

911前後に異臭を放ち、たくさん自殺者だしたアメリカかぶれの祭り教会

>>674
なるほどね、ありがと

古本屋に行ったら「宗教」のコーナーにしこたま
「新改訳聖書」があった。
「改心」して売り払ったんだろうな。

横浜聖書バプテスト教会はどうなのかな？什一献金とか強要されないなら行ってみようかと思うんだけど。

聖書バプテストは別名輸血を認めるエホバと呼ばれるほど狂信的な新興宗教です。
こういうところは什一が当然です。あちこちの掲示板をみると、聖書バプテストでひどい目にあった人は少なくないです。
682さんが破滅型なら人生を棒に振るいいチャンスです。

682さんが人生を大切にしたいなら、横浜なら山手の聖公会もしくはカトリックがお勧めです。
前者は基地外の放火騒ぎがありましたが重要文化財の建物が素敵ですよ。
後者は司教がいる格式の高い教会で、皇太子の養育係の浜尾実氏の弟で枢機卿に上り詰めた浜尾文郎氏がいました。
聖公会にしろカトリックにしろ教会で什一なんて単語を聞くことはありません。
什一献金が絶対いやならこの二つを回ってみるのがいいでしょう。

>>683
アドバイスありがとうございます。
実は小さい頃そこの系列の教会学校に通った事があって知らないとこに行くより良いかなと思ったのです。ただ家族に養われている身だし献金とか強要されると困るから助かりました。
聖公会かカトリックか自分に合う方をよく考えてみます。

あまり言いたくないけど、ここで一番悪く言われている有限会社東京若枝商店だけど、
そこの信徒さんの家族だか親戚が神戸の神学校で阪神淡路大震災に遭難したらしい。
キリスト者で、しかも神学生であれば現地でそれ相応の活動すべでしょ。
しかし被災したその神学生は信徒さんに電話で「退屈。何か時間潰せるもの送って。
あとドライシャンプーも」と請うたらしい。呆れたわ。

創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
�@ 創価学会
�A エホバ
�B 日本キリスト教団　です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
貴重な情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」

創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか？聖教を読んでるせいか
素行の悪い学会員が多いのは偶然ですか？それと創価を誹謗中傷して破門になった会員もいる。学会批判をさせないために恫喝してきた。手法は

「創価はオウムより怖いのだよ」という恫喝でニセ本尊等々の批判
をさせてこなかったという話を会員から聞いた。また病人と貧乏人の集合体となり果ててしまったのは偶然ですか？

イエスの方舟はどうなった？

イエス之御霊教会はどうですか？

>>688
行かないほうがいいんじゃない？
どうしても教会に行きたいなら、カトリック、聖公会、ルーテル。
それ以外の教会に行くなら、覚悟していくべし。

そこも危ないところは危ない

教会に行かない「一人クリスチャン」てあり？
どこかのラジオ牧師の説教を放送で聴くか複数の気に入った教会の牧師の説教を時々聴きに行って済ます。ただし毎日、聖書は熱心に読み、祈る。
とにかく教会に金は使わないし人間関係にも神経を使わない。
やっぱりズレてますか？

　聖書バプテストは個々で雰囲気が違う、伝道者の人柄とか会衆の雰囲気と
かで違ってくる。十分の一でも律法的に管理するように集めるところ。十分の
一を説くけれど、誰がどの位献金してるか分からないようなところもある。
(献金袋に名前を書かない。)

キリスト教に関心が出てきてアッセンブリーの教会に通いだして少し経つけど、何か合わない。異言とか、受霊とか。
ひょっとして、行かない方がいい教会？
教会のオバチャンたち、おしゃべりだし。うっかり話したことがダダ漏れ。

カトリックにすべきかね。

アッセンブリーは聖霊派系の新興宗教。当たりはずれが激しいのでこういうところは初心者向きではないとさんざんいわれているのに・・・
初心者はカトリックのほうが無難。組織がしっかりしていて公的責任で管理されてあたりはずれが少ないので。
ヨーロッパでは準カルト認定されている宗派に初心者がいっちゃだめ！

>>693
アッセンブリーは行かない方が良い教会。

カトリックか聖公会、福音ルーテルあたりに
行く方が無難。

福音ルーテルは○。でも西日本福音ルーテルは×。什一でもめること多いので。

ひと頃、あちこちの都市の繁華街で、小さな漫画のトラクトを配っていたキリスト教がおりましたがどこの教派ですか？

それは聖書配布協力会。キリスト看板でググること。

皆さん、ありがとうございました。

>>693
さんざん言われてるんですか。もっと言って欲しい気もしますが。
周りにクリスチャンいないしな。
まぁネットでよく調べなかったのが悪いのだろうね。

アンカーミス失礼

>>694 さんへだった

>>699
教会なんて、そもそも初心者が行くところだからね・・・。
キリスト教会に「行ってはいけない教会」があることなんて、
あまり考えないだろうし。

アブナイ教会に気づいたら、逃げるが勝ち

エホバの証人は信者の入れ替わりが激しい。
モルモン教のケント・ギルバードやデリカットは今まったくテレビで見かけないけど、本国に帰ったのかな？

>>702二人ともアメリカ、ユタ州ソルトレイクシティーに在住しています、たまに、日本に来日しています。余談ですがケント・ギルバート本人を1998年の始め頃、北海道の新千歳空港で見たことがあります。

たしかにブラック企業ならぬブラック教会というものは現実に多数ある。
正統派の仮面をかぶってるから始末が悪い。しかもそのうちの９０％以上は実感として福音派教会。

教会にもジャスミン革命が必要。
20年、30年も同じ教会に牧師が居座るのはよくない。
特に規模の大きな教会で既得権を手放そうとしないもはや牧師とは呼べない輩。
あなたがたは神に仕えているのか、それとも富みに仕えているのか。
富と権力に目をくらまされた俗物牧師たち。イエスの教えから最も遠いのはあなたがた。
また独裁牧師のもとで耐え忍ぶことしか術を知らない腰抜け信徒も間違いなく共犯者。

「紙は死んだ」(ニーチェ)。
電子書籍の本格的普及後は、聖書もみんな電子書籍か。グーテンベルクの革命に匹敵するよ。いろんな訳や外典、偽典も瞬時に読める。ありがたい時代になった。

>>705
母体となる教団の組織がしっかりしてると、神父・牧師もある程度年数がたったら、異動することが多いけどな。
その意味でも、カトリックや聖公会などが進められるのかも。

人に教会を薦めるときカトリックと聖公会、日基教団を同列に軽々しく並べるのはいかがなものか。いくらエキュメニカルと言っても、最後は一致はしまい。
福音派のファンダメンタリズムには違和感はあっても１５１７年のプロテストの意味をどうとらえる？

秘密の財団が計画の実現の為に資金援助してたけど、財団にとって ただの地雷になってしまって、資金援助は打ち切られ廃れかけたオカルト☆教会

しかしあの聖神中央教会の金保(通名永田保)は、自称牧師じゃなくてちゃんと按手礼を受けてるんだね。
教会に大久保清を送り込んだ責任はどうなる？

新興宗教の業界は無責任ですので、ああいう事件を按手礼を受けた人が起しても一切責任をとりません。
基本的にいったもん勝ちやったもん勝ちなので無法地帯もいいところです。組織がしっかりしていないので、
神学校を出たとか按手礼を受けたといっても、聖職者としての質を保証するものではありません。
カトリック・正教会の聖職者を医学部→国家試験→医師免許取得とするなら、プロテスタントの聖職者は江戸時代の医者なのだそうです。
国家が公的責任で医師国家試験を行い、合格者にのみ免許を交付するようになったのは、近代社会になってからのことです。
江戸時代まで医者はホメオパシーやアロマセラピーのような単なる民間資格であり、しかも恐ろしいことにそれすら実は不要で、
医学の勉強をしたことのない人でも勝手に医者を名乗れたとか。
江戸時代はたとえ学校を出たといっても、それは医者としての質を必ずしも保証するものではなかったので
医者にかかるのも命がけで、長屋の住人も日ごろからあちこちで情報収集して精査に精査を重ねて医者を選んだといいます。
金保教祖は韓国で資格をとったといいますが、もちろん新興宗教の神学校（日本で言うなら生駒やＪＴＪ）でしょう。
江戸時代ならイマイチ怪しげな医者の私塾でちょっと修行してきただけの医者にあたります。
福音派とかファンダメンタルな新興宗教系の宗派はただのどんつくどんつくお狸様〜でしかないので、
そんな危ないところに初心者をやってはならないとみんながいうのは当然のことだと思います。
伝統宗教の牧師が長崎の高名な蘭方医に師事した医者なら、新興宗教の教祖や牧師は藪医者か、
もっとひどいのになるとそんなところにすら入門経験がなく、ちょんまげを結うのが面倒になって医者の看板を
あげたような医者ということでしょう？（江戸時代の医者は全員スキンヘッド）。

マジカル牧師が針の穴に詰まってて、信徒の邪魔してるゴスペル金庫

韓国系教会に気をつけてください。

>>713 禿同
民族差別は良くないが、なぜか醜聞が少なくない。

日本イエス・キリスト教団の教会にお越し下さい。日本イエスは、カルト対策をしています、また、カトリックはマリヤ崇拝をする異端宗教です、聖公会や日本基督教団などはリベラルで聖書の教えからかけ離れています！

・・・と若枝教会関係者が必死になっているのでありましたwww.

伝統宗教の悪口を書き込んでも無駄です。みんなもう日本イエスキリスト教団の実態を知ってしまいました。
ここはもう立派な「行ってはいけない教会」です。
日本イエスはカルト対策をしているといいますが、カルト対策をしている側がカルトになってしまっています。
そんなにカルト対策に熱心なところをみせたいなら、若枝教会に代表される什一だなんだと金とりもうけ主義こそ
カルトの中のカルトなのですから、まず自分の宗派の中の什一カルト教会からどうにかしなくてはならないと思います。
自分の頭のハエも払えない日本イエスが何を偉そうなことをいっているのかと笑ってしまいます。

韓国系教会　でググるとろくでもないスレが出てくるわ出てくるわ・・・

韓国のチョ・ヨンギ牧師系列の教会が日本にたくさんありますが
何かやばい噂や評判ありますか？

>>715
ただの釣りなんでしょ。そのつもりでレスしますが。
かつてわずかな期間お邪魔していた日本イエスの教会で、牧師が
「日本は鎖国政策のおかげでカトリック国にならずに済んだ」などとメッセージで語っていたのを思い出す。
はずみで出た発言か、その場の思い付きかは知らないが、過酷な弾圧など、ある程度資料的な事実や歴史に触れたことのある
人間からすればはっきり言って妄言の部類。そもそもそこに兄弟姉妹などという発想は微塵もない。
カトリックにすらこのスタンスなんだから、他宗教に関しては言わずもがな。
異端やカルト狩りはこの教団が自己の正統性を確立するための柱のような事業。
仮想敵と闘い続けないと自分の正しさが証明できない。
どうでもいいんだけどね、一般信徒にとってそんな宗教戦争なんか。
大事なのはそんな既製品の「宗教」じゃないでしょう。この意味わかる？一部過激福音派の信徒さん。
若枝ばかりが出てくるけど、そこだけが特別なわけじゃない。

日本イエスはルーツは聖公会みたいだね。どうもイメージに合わない。どこから変質していったんだろ。

>>719
鎖国のおかげで植民地にならなかったっていうのはたぶん本当だろうけど、
当時日本や同じく鎖国していた挑戦を狙っていたのはスペインだけじゃないし、
ロシアに植民地化されたらロシア正教だから、間違ってるね。

韓国系、福音派、聖霊派、神癒派、ヘンテコ横文字系は言うに及ばず、サロメがいるうちはカトリックもダメだね。

718へ
チョー教祖の純福音教会は税引き前の総収入の一割を献金させられる強欲新興宗教。
もちろん失業した人からは失業手当からしっかり一割いただき！儲かっていいな〜ｗ。
ここは病気になっても宗教で治せといわれ、手遅れになって死亡した事例あり。
(体の弱い人を寒い時期に断食で祈祷させ死に至らしめた話があるそーだ。がん患者からがんがん金をむしりまくって、
金が尽きて逆さに振ってもゴミも出てこなくなったらボロ雑巾のように捨てたって話もあるってさ。)
あとここの客層には韓国人ホステスと日本人ヤクザが多い。薬物犯罪でつかまった桂銀淑もここの幹部信者。
(教祖の息子はブラックなビジネスマンらしく、日本に来ては闇社会の方々とお仕事しているらしい。)
韓流キリスト風新興宗教は闇社会とのつながりが強く、堅気の衆は平穏無事な人生を送りたいなら韓流キリスト風新興宗教には近づかないほうがいいよ。

>>723
ありがとうございました
このご時勢に十一献金は時代錯誤かと思いました
はっきり言って額面15万の人の1万5千は大きすぎます

>>724
十一献金批判は、献金したくない　教会を支える姿勢が出来ていない
乳しか飲めない信仰者の言い分です。
お金が惜しいからそうします。
私が通っている教会に客員で来られている韓国人の方は、
何も言われなくても、貧しくても凄い金額の献金をされていますね。
（会計やってるから分かりますけど）
よく奉仕をされて、感心しますね。基本が良くできていますね。
献金は信仰のバロメーターですね。
会計やっているとよく分かります。
十一献金じゃなく、もっと献金している人は多くいますね。
時代錯誤だ！
とか言っているのって恥ずかしくないですかね？
お金が惜しいの裏腹な言葉ですね。

日本が鎖国政策をせずに、キリシタンを受け入れていたら、スペインかポルトガルの植民地になっており、フィリピンや中南米諸国のような貧しい三流国家、途上国になっているのは間違いありません！

>>726のキリシタンはカトリックのことです。

725>>
献金がもったいないというのは確かに問題ありの信仰だと思う。
だが感謝の気持ちのない献金はいかがなものか？主は感謝の気持を汲み取るられるお方。
聖書的根拠もない(イエスが律法を成就したことを信じていない，つまりキリストの
福音を信じていない証拠なのだ)什一献金を強要することが問題なのだよ。
強要する＝神の宝である信徒の心を盗む，まさにどん欲な強盗そのものだ。

686>>
あちこちに出没しているが，間違いに早く気づけよ。笑い者になっているぞ。
×日本キリスト教団→○日本イエスキリスト教団だよ。

創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
�@ 創価学会
�A エホバ
�B 日本キリスト教団　です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
貴重な情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」

創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか？聖教を読んでるせいか
素行の悪い学会員が多いのは偶然ですか？それと創価を誹謗中傷して破門になった会員もいる。学会批判をさせないために恫喝してきた。手法は

「創価はオウムより怖いのだよ」という恫喝でニセ本尊等々の批判
をさせてこなかったという話を会員から聞いた。また病人と貧乏人の集合体となり果ててしまったのは偶然ですか？

>>726 鎖国といえば当時日本人奴隷貿易が問題になっていた。徳富蘇峰の「近世日本国民史」を読めばわかる。
某修道士会も関わったいたらしいね。

>>726
貧しい三流国家という物言いにすでにバイアスがあるんだけどね。ほとんど差別的なまでの。
貧しさと福音は完全に両立するでしょ。あなた聖書読んだことないの？読んでるとしてもどんなリテラシーの持ち主だか。
あと中南米が貧しい三流国家というのは完全な間違い。なぜ日本人移民がかつて南米に殺到したか知ってる？もっと歴史の勉強をしなさい。
20世紀初頭のブエノスアイレスは世界に冠たる先進都市。いろいろ映画なんかにも出てくるでしょ。
文学ではマルケスや去年ノーベル賞とったリョサもいるし。どこが三流なんだよ。
それにブラジルのGDPはそのうち日本を抜く。世界情勢を知らなさすぎだ。
聖書ばかり読むのもいいが、生きた神様のみわざは昨日も今日も世界を動かしています。
「世はサタンの支配する世界」などと決め付けずに、まずはゆっくり新聞にでも目を通すことです。

>>731 なんか「上から目線」の言い方が鼻につくね。

別に十一献金を批判しているのではありません
その高額な献金によってしている人としていない人で牧師や執事や会計に携わってる人が
人によって態度を変えてしまうのでは？と思うわけです
しっかり献金している人には優しくし親切丁寧に、小銭しかしていない人には冷たい態度をとったりの危険があるのでは？
そもそもなんで普通の感謝献金は名前を記入しないのに十一献金は名前書かせるんですか？その意味がわかりません
本当に感謝して神様にお返しするのであれば封筒なんて統一して名前なんて書く必要ないのでは？
氏名　○○○○　1月　20000円
こんな感じの教会ばっかりな気がしてどうも十一献金をしない人が肩身狭い思いします

ボクシの上に信仰の家を建てるアホの巣窟

>>731実際、カトリック国よりもプロテスタントの国の方が先進国ですね、アメリカ、イギリス、英連邦、オランダ、スイス、北欧諸国、ドイツなど、スペイン、イタリアなどラテン・カトリック諸国の人間は不誠実で怠け者ばかりでどうしようもない連中ばかりだよ！

ビリグラハムニダにそそのかされてレコンキスタしたけど、赤字まみれになったうえに自殺者盛りだくさんになった崩れかけたゴールデンメッキ教会

>>735
カトリックのような「異端宗教」を信じると「不誠実で怠け者ばかりのどうしようもない連中」になると言いたいわけか。
どんな説教受けてるんだよ。絶対に行きたくないね、そんなメッセージを繰り出す教会。日本イ●スの人でしょ、あなた。
問題なのはあなたの考えの底流にかたちを変えたご利益信仰が潜んでるってことかな。
そのカキコの調子からすると、自分では気付いてない様子。「正しい」信仰の結果、先進国になり、産業が発達し、豊かになる・・・それは結構なことなんだけど、
イエスは先進国の人々ばかり行き巡って特別祝福してるわけじゃないと思うんだ。あなたの言う「不誠実で怠け者ばかり」の「どうしようもない連中」にも進んで耳を傾け、
身を置こうとするんじゃないのかな。あなたの発想って、什一献金厳守で、「豊かになった」、「事業がうまく軌道に乗った」とかいうレベルの見返りを求める信仰と違いがないんだよね。
あなたやあなたの教会はカトリックを「異端視」してるかもしれないけど（それもくだらない縄張り争いみたいな人間的事情に根ざしたもんでしょ）、私はそんな境界や区別はどうでもいいな。異端粛清とカルト粉砕事業も大事かもしれないが、それに血道をあげるのも、どうかと。
要するに何が言いたいかというと、あなたの心の奥に「カトリックみたいな異端」の存在が許せないって心情が根を張ってるってこと。問題なのは、争点がなんであれ、その「許せない」心や敵意なわけですが。

いまだにレフトビハインドとか夢中になってるサタニストの残党に資金援助とか受けてたぶらかされてしまった、異言呪文とヒーリングに特化した教会
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-287.html

だけどさ確かに什一献金は中流以下ならしんどすぎる過重な負担だけど、どこの宗教でもケチと信仰は両立しないと思うよ。
イエスの前で馬鹿になれないと信者じゃないよね。馬鹿になれないなら最初からキリスト教に道を求めなければいいだけの話。そこらへんの微調整が難しいわ。

教会のために一生を捧げるタラントを持つ者もいれば、
仕事や家事で他人を支えるタラントに恵まれた者もいる。
どちらにせよ、己のエゴではなく天の国のためにタラントを
生かし尽くそうとする人は、十分馬鹿だし、ケチじゃないと思う。
自由な空気の中で、自分の道を祈り求めることが大事。
マリアとマルタでディスり合ってても埒が明かない。

>>509
>>556
>>633
>>686
>>729


ちなみに街宣右翼は朝鮮人によって構成されている。

街宣右翼の正体　　　　　　　　
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/chousenuyoku.html

右翼団体が騒音を撒き散らす本当の理由
http://www.geocities.jp/uyoku33/

「日の丸を掲げ、天皇制を主張しているが、実際に取材してみると彼らの多くは日本国籍ではなかった」

日本右翼であることと在日コリアンのアイデンティティーと一体どこに整合性があるのか１００％理解不可能。
カトリックのさる聖人のなかには隠れユダヤ教徒(マラネン)がいるらしいがそれに通じるものがあるのか？

外国人やら異教徒やら、とにかく自分自身を除いた誰かを殺すことで己の信念を保たさせることに一生懸命なリチャード☆ラミレス教会

このスレ見て今の教会がいかにいい教会か分かったわ。
みんなご苦労様ね。
でも、十一献金はガチでした方がいいよ。
自分も含めて知り合いのほとんどが祝福されてるから。

免罪符と什一献金の本質的違いを誰かわかりやすく説明してよ。私、まだクリスチャンではありません。
幸福(祝福)は差し出した金額で決まる？！

>>744
カネで祝福を買う、いい教会の信徒さんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

自分自身の父母に一円も捧げないオヤフコーモンの魔術教会

>>303
それは別におかしいと思わないけど。
御祝儀などもピン札または綺麗なお札で出すのが常識。
礼儀だよ礼儀。

>>744
どんなふうに祝福されました？

誰だ新しい律法をたてるやつは？

>>745
＞免罪符と什一献金の本質的違いを誰かわかりやすく説明してよ。

日本では、学校教育で「免罪符」と習い、日本国民に誤解を与える言葉を使用しているが、正しくは「贖宥符(しょくゆうふ）」
贖宥とは、カトリックの教義で、罪のゆるしを受けた者に課せられる「つぐない」のことであるが、
実際は、カトリック教会の保証によって「つぐない」が免除されることを記した証書のことだから、その人の罪が許されることとは全く違う。
かつて16世紀には、罪の許しを受けて十字軍に出陣する者に、「つぐない」を免除されることを記した証書「贖宥符」が無償で与えられた。
しかし、「罪のつぐない」のみならず罪そのもののゆるしまでも得させると、吹聴する者までが出る始末であったから、
キリスト教国ではない日本は、そのまま誤解して「金で罪のゆるしまで取引した」というイメージを与える不適当な言葉を教科書に掲載している。

（キリスト教解説）
人間は、悪口、いじめ、嘘、騙し、盗み、暴行などの様々な罪を犯すが、神は人間がそれらを悔い改め、成長することを望む。
洗礼とは、その神のこころを受け入れて、過去のそのような自分と決別し、キリストとつながることによって新しい人となることである。
しかし、キリスト者は洗礼後、日々罪を犯さないように努めていても、罪を犯すことによってキリストから離れてしまうから、
キリスト者は、犯した罪に対して神に許しを請い、また神に対して罪を犯したからには、当然神に償わなければならない。
そうすることによって、神に許されて再びキリストとつながることができるわけだが、キリストは、人間のそのような弱さをご存知な為、
ご自分のカトリック教会の使徒たちに罪を許すなどの特別の権能（秘跡）を授けて、キリスト者がキリストと繋がるように計らったのである。
その特別の権能は、キリストの意思により、直接にご自分の教会の使徒たちから使徒の後継者であるカトリック司教に授けられて、
今日までカトリック教会に受け継がれてきている。（注）犯した罪に対して社会的責任は、キリスト者であっても当然果たさなければならない。
（カトリック教会が正統な教会であることを証明し保証した新約聖書の中に掲載されているヨハネの福音書20章参照のこと）

ちなみにプロテスタントの教会の牧師には、元々罪を許す権能がない。
その理由は、ルターは自らの意思でカトリック教会を飛び出したことによって、カトリック教会から破門されてしまいプロテスタンの教会を創始したが、
カトリック教会はキリストが創始した教会であるが、プロテスタンの教会は人間ルターが創始した教会だからである。
牧師とは、個人的な自己推薦であり自己承諾である、よって神父は司祭として神からの特別な賜物があるが、牧師には特別な賜物はない。
つまり、牧師の資格は人間の創始した教会の中で通用する資格であって、キリストが創始した教会では通用しないということである。

什一献金の什一とは、
もともと古代中国の井田法で、徴収する収穫の10分の1の地租からきた言葉だから、本来のキリスト教から出てきたものとは違う。
カトリック教会の場合は、どこでも献金の目安としておよそ手取り収入の３％前後であって、それぞれ家庭事情を考慮しながら自分で月づき決める。
献金の使い道は、信徒総会によって予算が組まれるなどガラスばりであるばかりでなく、会計担当者は信徒によるから神父はかかわらない。
よってカトリック教会は、什一献金では無いから、献金問題でトラブラナイ！

使徒の権威はイエスが目で見て選んだ人だけ、伝承できない。

浮気三昧、不倫三昧な私です。
http://anime.geocities.jp/g85t2966b/

私はプロテスタントだけど、旅先のカトリック教会のミサに一度出席させていただいた経験があって（温かくミサに招いてくださいました）、
何というか、霊魂を揺さぶられるような力を感じましたね。プロテスタントの礼拝は牧師のメッセージが中心で、全部言葉で語り尽くすようなところがあるけど（それゆえになんだかたまに薄っぺらい印象を受ける）、
カトリックのミサのほうは雰囲気自体が厳粛で、全体的に音楽的でもあり・・・月並みな言い方をすると、「あ、これが伝統の重みか」、と。
聖職者のヒエラルキーから来る嫌な権威主義の臭いなんて微塵も感じなかった。

>>753
〈権威と権能について〉
権威は、カトリック教会の牧者である使徒ペトロに与えられたことが、直接の弟子であるマタイやヨハネたちによって、新約聖書に記述されている。
また、新約聖書には、キリストによって神とカトリック教会との契約により、使徒たちがカトリック教会の司祭としてキリストから権能を与えられたことや、
キリストが世の終わりまでカトリック教会とともにいることを断言している。

それらが使徒によって記述されている理由は、新約聖書とは、神と契約したカトリック教会について書かれたカトリック教会の書物だからである。
つまり、ヨハネが福音書を書き綴った理由は、権威も権能もキリストによって神とカトリック教会との新しい契約によるものであり、
それらが事実であることを証明する為だが、その福音書が書かれた時代は、教皇もペトロから数えて４代目になっている西暦100年前後の頃である。

要するに、ヨハネはペトロの後継者を選出するにあたり、他の使徒たちと使徒たちから選ばれた後継者と共に、すでに教皇４代まで選出に係わっていて、
教皇４代までの正当性を述べているのだ。
ペトロの次の後継者は、ペトロ殉教後（67年）パウロ達使徒によって2代目聖リノ（68年〜79年） が選出され、その後 聖アナクレト（80年〜92年）、
聖クレメンス一世というように、今日まで265代目ベネィクト16世まで現に継承されている。

継承に肉的要素がまったくなくて、ヨハネ福音書の遺言的預言で天国をあの世 又は来世として完全に分けて死する者に慰めを与える。
信徒が死して聖徒と呼ばれる。彼ら先人聖徒を敬い、死して彼らとの再会を期待する。

王たちの取り巻き、あれこれ密かに企てる霊媒師や占い師との度重なる攻防戦を生き抜いたカトリックは侮ってはならぬお。たまにリチャード・ラミレスみたいなヒドい者を産み出すけど

佐藤優の新刊「はじめての宗教論」全二巻(ＮＨＫ新書)は面白い。
やっぱりただ者じゃない。

やっぱりカトリックとプロテスタント福音派は排他的なんだな。

万民司祭(笑)のリベラル(笑)で、いいや。

佐藤優の左巻きと右巻きは面白いね。ただ、彼は相手によってかなり言うことを選ぶからなぁ。

　それは、カトリシズムであって聖書に書かれていることを歪めて用いてるだけだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%82%BA%E3%83%A0
十分の一献金の解釈の由来もカトリックの教会税　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E5%88%86%E3%81%AE%E4%B8%80%E7%A8%8E

　シモン・ペテロが答えて言った。「あなたは、生ける神の御子キリス
トです。」するとイエスは、彼に答えて言われた。「バルヨナ・シモン
。あなたは幸いです。このことをあなたに明らかに示したのは人間では
なく、天にいます。わたしの父です。　ではわたしもあなたに言います。
あなたはペテロ(ペテロス＝石(ギリシャ語)です。わたしはこの岩(ペト
ラ(ギリシャ語))の上にわたしの教会を建てます。ハデスの門もそれに打
ち勝てません。　　　　　　　　　　　　マタイ１６：１６−１９

　ペテロが天の父に示されて「あなた(イエス)は生ける神の御子キリス
ト(救い主)です」と告白して、「バルナバ・シモンあなたは幸いです。
」ペテロの名(ペテロス(石)の名になぞえて、「この岩(ペトラ(ギリシ
ャ語の岩))の上に教会を建てます。」と小さな石の集まりのもっと大き
な岩の上に教会を建てると表現されて

　わたしは、あなたに天の御国の鍵を上げます。何でもあなたが地上で
つなぐなら、それは天においてもつながれており、あなたが地上で解く
なら、それは天においても解かれています。マタイ１６：１９


　ペテロ(石)の天の父に示された「あなたは生ける神の御子キリストで
す」という告白が天の御国の鍵になり、この鍵によって天の御国がつな
がれたり、解かれる(鍵という表現を使っているので、しいていえば閉じ
られる。(ハデスの門と表現されてるので)とまで表現されていますが、
鍵を与えるのはイエスで、ペテロという人が専有してるわけではないですよ。

カトさん長いね、３行でまとめてよ
ロムしていて知りたいのは、カトの信仰告白ではないよ
信仰によって生き生きと生きているあ、な、た。

>>761
キリストによって創始された「カトリック教会」がまず存在し、その教会で活躍した使徒たちの手で、その後にカトリック教会の信者の子孫の為に、
キリストの教えが記録されて、その記録されたものがカトリック教会で綴られたという順番を理解しようよ。
その新約聖書を保持しているカトリック教会の正しい伝統的な解釈を下記に示す。

マタイ16：17　イエスは、「シモン・バルヨナ、あなたは幸いな人だ、その啓示は血肉からのものではなく、天にまします私の父から出たのである。
マタイ16：17　私はあなたにいう、あなたはペトロである。私はこの岩の上に、わたしの教会をたてよう。地獄の門もこれに勝てないだろう。
マタイ16：19　私は天の国の鍵をあなたに与えよう、あなたが地上でつなぐものはみな天でつながれ、
　　　　　　　あなたが地上でとくものはみな、天でもとかれるだろう」とおおせられた。
解釈
（マタイ17節）バルヨナとはアラマイ語で、ヨナの子の意、「血肉」という旧約聖書的ないい方は、人間の、動物的な面だけを特にあらわす表現法
（マタイ18節）イエスの用語では、「岩」をペトロという、カトリック教会は1個の建物であり、イエスが建築家、ペトロがその土台である
　　　　　　　　　地獄の門とは、悪魔の力を意味する

　　※永久に後継者に生きるペトロは、信仰と道徳の方面において全教会の最高のかしら、最高の審判者、最高の師である。
　　　　　そのあきらかな証拠はマタイ１６：１７節以下のキリストの言葉にある。

全教会の最高のかしら、最高の審判者、最高の師であるペトロの後継者によって破門を言い渡されると、
ヨハネが書き記しているように、キリスト者が天国に入るための必要不可欠な秘蹟を受けることが出来ない。
つまり、「あなたが地上でとくものはみな、天でもとかれるだろう」ということだよ。

※カトリック信者に秘蹟の約束→　ヨハネ６・51−59
　カトリック教会が「神と契約した」ことにより、カトリック教会にて秘蹟が実現→マテオ26・26−28　マルコ14・22−24　ルカ22・19−20　前コリント11・23−36　

>>755
キリストの教会は、カトリック教会の信者に秘跡を与える為に創始されたから、「秘跡中心」になるが、
プロテスタントや新興宗教には秘跡がないから、礼拝は、「牧師のメッセージが中心」にならざるを得ないよ。
秘跡はキリストが説明しているように、秘跡によってのみキリストとつながることができるから、
それを理解しているカトリック教会の信者は、その秘蹟をいただきに日曜に教会に行く。
ヨハネは、まだ何も理解できない自分達弟子たちに対して、キリストが秘跡の必要性を語り、その秘跡を約束されたことを証言しているが、
パウロは、カトリック教会の信者に、実際にその秘跡を与えた時の状態から、その秘跡を受け取る際の心構えについて言及しているよ。

>>762
行くべき教会とは、上記で説明したように、秘蹟のある教会になるから、
タイトルの対象になる「行ってはいけない教会」は、実際はカトリック教会（正教含）以外のすべての教会になってしまう

カトリック教会以外は行っては行けない教会というのを、カトリックの聖職者も修道者も信徒も、もっと大きな声で世界中で言ってみてよ。
自分達のいる地域で、はっきりとプロテスタント教会は正しくない教会で、正教会は欠陥教会だって言ってみてよ。

正教会は、カトリックと同じく初期教会に起源を持ち、秘蹟（正教会では機密か）も代々受け継がれている教会。
つまり、カトリック同様正統な教会であるといえる。

>>765
＞もっと大きな声で世界中で言ってみてよ。
すでにベネィクト16世は、教皇になられたときに、世界に向ってプロテスタントの教会は、教会として欠けていると述べているよ。
聖公会の場合は、1534年に、カトリック教会から国民教会に変わった際に、ヘンリー８世が国王至上法（首長令）を発布し、
その後もエリザベス１世の再度の発布したことによって、今日までカトリック教会から完全に切れてしまっている。
ところが聖公会側は、国王自らがカトリック教会と決別したにもかかわらず、秘跡が有効であると信じているから、すでに1896年に
ペトロの継承者である教皇レオ13世は、大勅書（Apostolicae Curae et Caritatis）で、聖公会の聖職者の叙階が無効と宣言した。

この聖職者の叙階が無効であるということは、聖公会の聖職者は聖職者ではないから、信者に与える秘跡は無効であることを意味する。
なぜなら首長令の発布は、国王が教皇に取って代わった国民教会となったからには、キリストはご自分の教会とみなさないからだ。

インヌマエルの馬鹿牧師逝ってしまえ。
教会の中で洗脳信者にやっている事が社会で通じると
思っているのか。
お前がやっている行為は殺人未遂だ。
嫌がらせに、自転車やバイク、車のタイヤに穴を開けたり
空気を抜いたり、もう怪しいのはお前だけに絞れてる。

みてろ、絶対証拠つかんでやる。
親子ともども逝ってしまえ。

>>768 電波系はスレの品が落ちるので他でおやり。

いや、このスレッドの趣旨からいえば、カトリックの正統性を述べているのはカトリックスレですべきことで、
本来なら「インマヌエルがひどいところで云々・・・」なる書き込みのほうが目的にあっているので大切。
ここは教会探しのお手伝いで問い合わせに答えたり、、どこそこの宗派は危ないとかいう情報を積極的に出す場。
インマヌエルに関する情報はいままであまり出ていないのでぜひ詳細求む。
みんなオープンに名前も出しているくらいだから、思い切って出してくれればいいが、
もしだめなら地方くらいは出して、これからキリスト教にいく人がこんなところにいかないように
警告メッセージを出してもらいたいくらい。

チョー・ヨンギ牧師系列の教会ヤバイかな？

723を参照。かなりヤバイみたいｗ。

723を読んで書き込んだんだけどね
チョー・ヨンギ牧師って何者？

カトリックの説教集みたいなサイトってないのかな。ちなみに和田幹男氏の聖書Ｑ＆Ａ持ってる

チョー教祖(正確にいうと牧師ではなく教祖)は韓流キリスト風新興宗教の創業者。
チョー教祖が一代で大きくした新興宗教団体。別名「韓国の創価学会」。
韓国版創価というだけあって、この宗教を信じれば金が儲かる病気が治ると現世利益で
人を集めて信者を獲得した。(人の弱みにつけこむ点はそっくりｗ)

まじで？新興宗教なの？
女性問題もあるとか聞いた事あるのですが

チョー教祖の純福音は韓流キリスト風新興宗教の代表選手。女性問題は「パリの蝶々夫人」という暴露本で世間に知られた。
ヨーロッパ在住のオペラ歌手との間に一児(娘と聞いた)あり。(ハゲは絶倫というから・・・ｗ。)
まあ裸一貫から新興宗教を創業して一代で韓国最大の新興宗教団体に育てあげた男だ。
一穴主義だったらそっちのほうがどっかおかしい。そのくらいのやり手だから、外に女や子どもの一人や二人いなくてどうする?
幸福の科学の大川教祖だって、女は数知れずだしもちろん子どもも生ませた女もいる(週刊誌で報道されている通り、きょう子夫人と
泥沼離婚劇。ちなみに夫人との間にできた五人の子どもは全員パパである教祖につき、夫人についている子はいないｗ)
新興宗教を一代で大きくしたチョー教祖だから、そのくらいのことは男の甲斐性というわけでｗ。

to774
カトリックの説教サイトで有名なのは晴佐久神父の説教のサイト。「晴佐久神父」でググルといいよ。

>>778
サンクス
最近、六本木ルーテルばかり開いていたけど、そっちも読んでみます。

>>767
いや、信徒のあなたも自分の地元で。偉い人達だけでなく。
でなきゃ、世間のプロテスタント信徒もノンクリも、知らないままだよ。

http://www.geocities.jp/inagi_oasis/

大阪にある北浜インターナショナル・バイブル・チャーチご存知の方
どんな雰囲気か教えて下さい

手続き的なことに関して聞きますが、プロテスタントからカトリックに改宗するには何が必要ですか？

洗礼証明書が必要です、洗礼証明書がなければ、もう一度カトリック教会で洗礼を受け直さなければなりません。

単立、福音派・聖霊派にたまにある例ですけど、教団の組織の名前で洗礼を受けたり、洗礼はおめでたい儀式だという理由で自然水に香水を混ぜた水で洗礼を受けた場合カトリック教会では無効です。

基本的にはプロテスタントからカトリックに変わる場合、洗礼の必要はありません。ルーテル教会、聖公会以外の教会のプロテスタント信徒は堅信の秘跡を受けなければいけません。

>>784
今所属している教会がカトリックへの改宗を許してくれず、洗礼証明書ももらってないのですが（薦書も出してくれません）、
この状態で行くとカトリックの教会としても対応に困ったりするのでしょうか？

若葉台いずみ教会。
牧師が馬鹿。

>>787
>784の回答者ではないが・・・
対応に困ったりしないから、心配しないでカトリック教会に来られて尋ねられたら良いと思う
その洗礼が有効かどうかは、信者ではなく神父が判断することだから

>>789
そうですね。一度尋ねてみようと思います。
いろいろややこしそうな話を耳にしたので、揉めるのではと心配していましたので。
ありがとうございました。

>>778
これ駄例だろｗ

カトリックなら岡田大司教の説教集もたしかあるはず・・・

782へ
その教会はバリバリの新興宗教。サイトを見る限り外国人も取り込んでいこうという感じ。
(たぶんライブハウスやコンサートみたいにノリノリ?)
初心者にはこういう新興宗教の教会は勧めない。とくに学生や転勤族は信者になると後々大変。
なぜなら個人商店のような教会なので、その土地を離れたあとも献金という名の仕送りを続けなくてはならなくなる可能性がある。
新興宗教は組織がしっかりしていないので何かあったときに相談する先もないので、誘われているなら断ったほうが正解。

>>792
ありがとうございます。
教会選びは難しいですねｗ

初心者です。まだまだ神様について学ばなければいけません。
みるポイントは何処ですか？

>>793
このスレの〈教会豆知識〉、キリスト教の基本を頭に入れておくと役に立つよ
>>40
>>43
>>44
>>45
>>47

勉強するなら、カトリック教会がお勧め
理由は単純だが、新約聖書はカトリック教会の書物だから、
その知識がある神父から教わったほうが確かだ

いちおう初心者に向いているのはカトリックとされている。なぜなら一番ベーシックだから。
カトリックでキリスト教を勉強してから、正教会やいろいろなプロテスタント(それこそ幕末にきた伝統宗教から
戦後にできたどんつくどんつくおたぬきさまの新興宗教まで)をまわってみてみたらいいのではないかと思う。
そもそもプロの母体はカトだし。カトで聖書を学ぶと深く理解できると思う。

>>774
ttp://www.takamatsu.catholic.ne.jp/homily/
ttp://www.takamatsu.catholic.ne.jp/yosei/20070915symposium/20070915symposium.pdf
ttp://www.sophia.ac.jp/jpn/aboutsophia/catholic/cathocen_qa

器から手で水を引っかける洗礼ってカトリックだけなのかな？

昔、ボーイスカウトの宗教章をもらうときにやってもらったけど、あれはいわゆる何派だったのやら？

>>793
ズバリ言うと、秘蹟がない教会は、教会ではないということ。
諸外国の教会の基準は、秘蹟があるかないかで決まる。
つまり、秘蹟がない教会に行っても意味がないと判断する。

正統教会とは秘蹟がそろっている教会だから、カトリック教会と正教会。
教会探しは、正統教会と伝統教会の意味の違いに注意すべきだろう。

>>797
＞ボーイスカウトの宗教章をもらうときにやってもらったけど
それは洗礼ではないから、祝福だと思うが・・・

カトリックのことはよう知らんけど、聖書よりカテキズムのほうが優先されるんじゃなかったっけ。

>>799
んじゃ、祝福の残渣が残ってたんだな。
完全に他者として、天から出現なされて〈家庭崩壊の中で狂気に走りかけ、自分じゃどうしようもなかった私〉に慈しみを賜れ、歯止めをかけられた主。

カトリックの説教集ってあの世と主の存在がはっきりしてくる感じがあってよいね。新興プロテはあやふやでキモいわ。

今でプロテスタントばっかり行ってたけど、なんかしっくりこなかった
今度、カトリック教会行ってみようｗ

東京若枝教会＝飯塚トシオ記念教会

飯塚トシちゃん(実質)教祖(名目牧師)は、数年前連れ合いをなくしたそうで。
おかしくなったのはそれから?それとも連れ合いをなくす前から?

802さんはプロテスタントばかりいっていたからカトリックへというのなら、カトリックでの注意を
ちゃんと尋ねていったほうがいいと思う。聖体拝領は受けられないですし、携帯のスイッチを切って静粛に
していなくてはならないしで、いろいろ事前に知っておいたほうがいいことがいくつかあるので、
初心者係を前もって頼んでおくとスムーズにいくのでは?

チョーヨンギの韓国での評判はソウカの池田大作と同類？

＞現在東京若枝教会主管牧師の他、ア
＞ンテオケ宣教会理事長、
＞世界宣教研修センター校長を務め、
＞国内だけでなく海外でも広く
＞用いられている日本を代表する牧師の一人である。

自分で「日本を代表」しちゃうかね。
ヒロミチさんは若い音楽性豊かな人らしい。そういえば独唱したりタクト振ったりしてたね。

>>804
ご聖体拝領はその通りだけど、ミサや礼拝で携帯のスイッチ切るのは常識レベルじゃないか？
それとも、プロテスタントの礼拝の中には、普通に着うた（笑）とか鳴ってるような所があるわけ？？

　純福音は韓国全体の新教の中で５％程度し
かいないのを知らないで「韓国の創価」とは
バカヲヒロウしているのがいるようだ。

カトリック市川教会には狂人がいる

純福音がコリア創価学会の異名をとるのは信者数が何％という話ではなく、たぶん折伏大行進で
「この宗教に入れば金がもうかる病気が治る」とやっていたからではないかと。

池田大作「在日」説が昔から一部に根強くあるが本当かな？

>>509
>>556
>>633
>>686
>>729
ちなみに街宣右翼は朝鮮人によって構成されている。

街宣右翼の正体　　　　　　　　
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/chousenuyoku.html

右翼団体が騒音を撒き散らす本当の理由
http://www.geocities.jp/uyoku33/

「日の丸を掲げ、天皇制を主張しているが、実際に取材してみると彼らの多くは日本国籍ではなかった」

ＢＯＡＣ日本人スチュワーデス殺人事件の容疑者とされたあのサレジオ会のベルメルシュ神父は、本国ベルギーに逃亡しその後はどうなったの？
松本清張の『黒い福音』のモデルにもなったね。
サレジオ会、ドンボスコ社の経済的な不正事件も取り沙汰された。

http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-304.html
新興プロテのクリスチャンをパッパラパァにさせた『レフトビハインド』の実態？

>>806日本イエスはカルト教団、若枝教会だけが、カルトではない
福音派の教会には行っはいけない！

飯塚ひろみちさんはお兄さんや義理の兄さんみたいになれなかったからな・・・・
一族で一人だけ際立って馬鹿

以前行った教会で「日本は世界中から嫌われている酷い国」といった内容の展示会をやっていたけど、こういう教会って多いのですか?

韓流はドラマとアイドルだけで十分てこと？
日本はいつまで謝らなきゃならんのだ。ったく。

熱狂的クニヅクリ系の新興プロテスタントな韓クリが、資金援助団体に捨てられて一通り躓いたり自殺した後に、その犠牲となった遺族や友人、知人たちがカトリックかルーテルに逃げ込み出したら、多分落ち着くよ。

817の教会は韓流キリスト風新興宗教じゃない?
ああいう教会は統一教会と同じ。統一教会も日帝時代のことを言い立てて贖罪意識を高めて
「韓国に償う」という気持ちにさせる。
この教会も日本人に日本国への憎悪を植えつけて、日本国や日本社会は間違っていると思わせ
て対立させ、今までその人を取り巻いていた人たちを遠ざけ、環境を変えさせて情報遮断で
マインドコントロールする。

民主党の牧師議員の国を売りな行為が非難されているけど、牧師ってなぜどこの国の人かわからないような事する人が多いのだろうか?私が行っていた福音自由教会の牧師もかなり偏っていた

>>821
そこって大阪の都心にある教会？

米国系福音派クリスチャンのあるmixiユーザーによると、
同性愛は「罪」で「変態」で「法で制限されるべき」なのだそう。

まとめサイト
http://takity.miroko.tw/

クリスチャンってどうしてここまで
人格が歪んでしまうんでしょう？

ちなみにゲイ活動家が惨殺されたウガンダで
同性愛者が激しく迫害されているのも、
実は米国の福音主義者の計画。

とにかく、いまや宗教の原理主義こそが、人類の最大の癌になっているのが現実ではないか。キリスト教原理主義(福音派)、イスラム原理主義、日蓮原理主義(喪家学会、顕正会)。共産主義亡きあとこれらの亡霊が人類に災禍を及ぼす！
誰も反論はできまい。

>>821
【画像あり】石破茂議員が土肥議員に対して大変お怒りのようです
http://blog.livedoor.jp/news_5150/archives/51724034.html

なぜ牧師にはイカれた土肥みたいな歴史認識を持っている人多いの?私が以前行っていた教会は日教組の信者がいて牧師と一緒にこういった間違ったウソの歴史を教えていたから。

新約聖書はカトリックの書物？
ﾊｧ?
カトリック教会に行く気が失せた。

竹島は歴史的にも国際法上でも日本固有の領土です。
日本海は日本海であって「東海」ではありません。
「泣き女」の風習は日本にはありません。

アルバート・パイクの肖像画を掲げた、天啓史観組でサカヅキかわした勅使河原ビハインドな統一レフト教会
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-304.html

福音派は教理的に最も歴史ある言い伝えである、聖書の言葉を堅く守る伝統宗教。

むしろ、リベラリズムにしろ、バルト主義にしろ
その他聖書を軽く見るキリスト教にしろ、
元々あるキリスト教から、教理的に逸脱していった新興宗教。

神が是認しているのは、人間の教えを教理として教える人たちではない。
聖書の言葉の宣べ伝える人たちである。

マタイ 15:7 偽善者たち。イザヤはあなたがたについて預言しているが、まさにそのとおりです。
　　　　15:8 『この民は、口先ではわたしを敬うが、その心は、わたしから遠く離れている。
　　　　15:9 彼らが、わたしを拝んでも、むだなことである。人間の教えを、教えとして教えるだけだから。』」
テモ �T6:3 異なる教えを説き、わたしたちの主イエス・キリストの健全な言葉にも、信心に基づく教えにも従わない者がいれば、
　　　　 6:4 その者は高慢で、何も分からず、議論や口論に病みつきになっています。そこから、ねたみ、争い、中傷、邪推、
　　　　6:5 絶え間ない言い争いが生じるのです。これらは、精神が腐り、
　　　　　真理に背を向け、信心を利得の道と考える者の間で起こるものです。
ヤコブ 1:22 御言葉を行う人になりなさい。自分を欺いて、聞くだけで終わる者になってはいけません。
テモ �U4:2 御言葉を宣べ伝えなさい。折が良くても悪くても励みなさい。とがめ、戒め、励ましなさい。忍耐強く、十分に教えるのです。
　　　　4:3 だれも健全な教えを聞こうとしない時が来ます。そのとき、人々は自分に都合の良いことを聞こうと、
　　　　　　好き勝手に教師たちを寄せ集め、
　　　　4:4 真理から耳を背け、作り話の方にそれて行くようになります。

不思議系占いクリスチャンよ…
正気に返る時が来たのだ。

救いなどない

>>830什一献金を強要したり、毎週日曜日礼拝出席厳守なんてとんでもないです、福音派は何でもかんでも、原理、原則だけで判断するから人を傷つける、原理、原則だけで判断するところは、ものみの塔（エホバの証人）と同じなのだ！

>>769
電波系？
数日おきにパンク、タイヤ新品に交換すると２本穴あけられ
夜も夫婦で寝ずの番してパンクはなくなったので、ほっとし
ていたら、ワンセグアンテナを盗聴器とけちつけてきたり、
洗濯の排水をこちらの駐車場にたれながし続け、次から次に
あの手この手で嫌がらせしてきて、車の通り道にわざと物や
障害物を置いたり、最近５年も６年も前の筋が違う恨み言い
われ（家主と駐車場の件でもめていて、それをうちのせいと
逆恨み）それでやっていたのかとしか思えない言い分の内容
だった。

私に絡んできたときにニヤッと笑った顔を忘れないよ。
インヌマエルよ幹部の子だろうが、甘やかした馬鹿息子だろう
が、社会の迷惑。

神様がお怒りです。BY飯塚

この教会、「什一・礼拝出席義務・安価な恵み」
ttp://www.eonet.ne.jp/~koudoch/

洗礼を受けたくても、教会内のいろいろを見たり体験したために、もはやどこの教会で誰に洗礼を受けたいと伝えて洗礼を受ければいいのか分からない。ちなみにプロテスタント。

なにもプロにこだわる必要はないだろ。正教会やカトリックでもキリスト教を学んでみりゃいい。
結論はそのあとで出せ。

>>836旧約（イスラエル民族）の共同体は、単なる宗教団体である前に、まず「行政団体」であったわけだから、
マラキ書に出てくる「十分の一」の内訳には、租税、共済金、不作保険などが含まれていたわけ。
それで全収入の十分の一なら、むしろ安かったといえるかも。
現在、既に税や年金などを払っているのに、その上さらに教会で全収入の十分の一を支払うのはおかしいよね。
だから、現代の教会としては、本来なら無料で神の教えについて説明します、というべきところだけど、
維持の為に心ばかりのお恵みをください、という程度であるべき。
信者でも信者でなくても、一回の礼拝で500〜1000円も払えば十分です。
それ以上金が必要な教会は世の中に不必要。

『什一献金は誰のため？』
http://www.help-you.co.jp/hp/vol_4/index.html

http://ameblo.jp/kozakai-hidell/entry-10829301091.html#cbox
地震の影響で首都機能がかなり麻痺しています。
物流が滞っているので
これからは食料品の不足など起こる可能性があります。
食品や飲食関係のビジネスをしている人はチャンスですお。

私の顧客にホテル経営をしている人がいますが
地震が起こった当日から今日まで
通常１泊10000円のところ１泊15000円
にして営業してました。
さすがですね。
だてにホテル11件経営してる訳ではありません。
まだ36歳ですおｗ
電車が通常に戻るまでが勝負って言ってました。

うちの妹も弁当をかなり増産して売りまくってるようです。
（パートのおばちゃんのケツ叩いてるんだろうなｗ）

これが商売人というもの。

価格は市場が決める事だし、
高くても売れる時はガンガン値上げするべきです。
せっかくのチャンスに何もしないで
景気が悪いから政府に何とかしろ
なんて、みっともない事は誰も言いません。
うちの会社も昨日は売上凄かったです。
在宅率高いし地震の話で会話も弾みますからね。

>>840
絶望して盗みはたらく人や気持ち悪い終末論を熱狂的に撒き散らす非生産的な人よりもマシかも知れない。

福音派の教会にいたときは結構ただ働きさせられた。炊き出しとか牧師の家の模様替えとか買い物代行とか。
今リベラルだけど牧師の娘の家庭教師やったら給料くれた。こっちは「奉仕」のつもりだったのに。

飯塚トシヲ「これはチャンスです」

個人的な考え方はプロテスタントに近いのだがどこに行けばいいか分からないのでカトリックに通ってる
やっぱマリア崇敬とか十字架にキリスト像があるのとかおかしいよなあ
なんども改宗を考えたが今のところカトリックの祈りの形式が一番しっくり来るのでカトリックのままにしてる

>>844
ルーテルは行ってみましたか？説教集を読んでみるのもいいですよ。ルーテルも一応カトリックらしいです。
新興プロテスタントから距離を置くことにした私はたまにルーテル牧師のもとへ世間話しに行ってます。

カトリックも覗きに行ってみようかとも考えてます。

ルーテルはプロ。カトリックではないってｗ。　ルーテル系っていろいろな宗派あるよ。
西日本福音ルーテルだったらやめとき。かなり金のことでトラブること多いってさ。

>>846
その辺がまだ掴めてないので、今度カトリック行って話し聞いてみるよ。
日ルが使徒信条の/多分聖なる公同の教会/の箇所の英語訳を示してルーテルも一応、公同＝カトリックと訳していますって説明してくれたような気がする。

各派区別すんがの好きくなさそうな牧師だった。だから、あくまでも一応って意味であって、本当は初期プロ元祖プロだろう。
この話題の前に異言とか流行ってる新興プロのネタで笑い話してたから、多少影響してたんだろうな。ルーテル、カトリックは異言ネタで笑い話が出来る余裕があるよ。

一度壊れてしまったら二度と元には戻らない

アドバイスありがとうございます。
やっぱりカトリックのままにします。
何だかんだでミサの雰囲気とか好きだし。近所のミッション高校と姉妹会だし。

使徒信条のその部分はカトリックでは「聖なる普遍の教会」となっています。
英訳だと「カトリックチャーチ」だったと思うけど。

実際の所、親や上司にもカトリックの方を勧められてるしカトリック知らないのにクリスチャンなんて自称出来ないかも知れない。
話しした牧師も以前はカトリックに行ってたことあるみたいだし、いつか行ってみるよ。
今の自分はルーテル好きでルーテル寄りでしか学んでないかも知れない。このまま突き進んで下手したらトマス・ミュンツァーみたいになってしまうかも知れないし

伝統宗教
　�@カトリック教会
　�A東方教会（正教会）
　�B聖公会（イギリス国教会）
　�Cプロテスタントの教会（ルター（ルーテル）派 、改革派・長老派 、会衆派（組合派）、 バプテスト派、再洗礼派など等の多数の派が存在する）

プロテスタントの教会は無数の宗派によって成り立っている。
伝統宗教だと確実にいえるのは、幕末に宣教師を派遣して、明治時代に病院や女学校を作り、
宣教師が帝大教授や技術者として日本各地で奉職した宗派を一般に伝統宗教の範疇に入れている。

バプテストや再洗礼派は一概にこうと決められないので、伝統宗教のカテゴリーには入らない。

バカバカしい

19世紀末以降に創始されたものを「新興宗教」といい、それ以前からの「伝統宗教」と区別するが、
伝統宗教だからといって、イコール「正統宗教」ではないよ。
そもそも新約聖書そのものが、カトリック教会の正統信仰を裏づけ保証した文献であることは、世界常識だからね。
教会の正統性は、使徒継承であるかどうかで判断されるから、16世紀に創始されたプロテスタントは、使徒継承の主張はできないし、
伝統宗教に於いて「正統宗教」とは、使徒継承の証として秘蹟が揃っているカトリック教会と正教会だろう。
問題は、日本人がその世界常識さえ知らないから、日本では「新興宗教」が幅をきかせ、信者が右往左往してしまうのだ。

　 　伝統宗教　　　　　　　　　 　正統宗教
　�@カトリック教会 ・・・・・・・・・・○　　　 秘蹟が７つ揃っている
　�A東方教会（正教会） ・・・・・・・・○ 　　　秘蹟が７つ揃っている
　�B聖公会（イギリス国教会） ・・・・・×
　�Cプロテスタントの教会 ・・・・・・・×

�@�Aが色んな王様に政治利用されたりした葛藤の歴史を�B�Cは知ってか知らずか踊らされてる感じがする。
�@�Aに対する異常な批判の裏側にそんな匂いがたまにする。

＞685 ：神も仏も名無しさん：2011/02/22(火) 17:39:45.20 ID:Mq0JFkHS
＞あまり言いたくないけど、ここで一番悪く言われている有限会社東京若枝商店だけど、
＞そこの信徒さんの家族だか親戚が神戸の神学校で阪神淡路大震災に遭難したらしい。
＞キリスト者で、しかも神学生であれば現地でそれ相応の活動すべでしょ。
＞しかし被災したその神学生は信徒さんに電話で「退屈。何か時間潰せるもの送って。
＞あとドライシャンプーも」と請うたらしい。呆れたわ。

味○という女の人ですね。

民主党の土肥議員が離党表明。世間の目が地震の方にいっているこの時に・・・他のサヨク教会が「右傾化」「全体主義の流れ」などと言い出しそう

イエス之御霊教会はどうですか

209 ：名無しのひつじさん：2011/03/16(水) 20:46:09 ID:Vj.HYnWA
http://ameblo.jp/1st-geocities-churchl/entry-10832084936.html
震災で被災地の仲間の教会だけ助けようとしているらしい。
どこまで自己中なのか？被災地外で買い漁りしている連中とオツムは同じだ。
そんな情熱があるなら
「本当の」著名人のように普通に日赤や被災地自治体に多額の義捐金をポン！と寄付していただきたい。
著書も増版して印税あるんでしょ？
什一献金を大量の礼拝参加者に勧めててるぐらいだからお金はあるでしょうに。

本当にどうしようもない香具師だ

なんだ、まだ気づいてなかったのか？
イエスなら今俺の横で寝ているよ。
俺無しじゃいられない体にしてやったぜ

イエズス会と秘密結社にまつわる黒いウワサが無けりゃカトリックにすんなり行けるのだが…

教皇派ヤクザと熱狂的改革ヤクザの間でもみくちゃにされたり殺されかけた元修道士マルチンルターがやっぱり好きだな。

>>861カトリックだけではなく、プロテスタント、正教など主要な教会は、秘密結社（フリーメイソン）と地下で繋がっていますよ！新興プロテスタントでも救世軍は秘密結社と繋がりがあります。

プロテスタントでも、聖公会、ルーテル教会、長老派の教会も秘密結社と繋がっています。イギリスのプロテスタント聖職者の25%はフリーメイソンと繋がっています。

プロテスタントの新興宗教は統一教会と蜜月関係。
フリーメーソン陰謀論はムーの読みすぎ。

誘惑に弱い個人と自己に目を向けないと陰謀論の世界から抜け出せない。

自分の分別に頼った挙げ句に飴と鞭を使って自分自身や他人や世界をコントロールしようとかする。
こうなるともう愛・信仰・十字架の道から抜け始めている。自分とか国とか王様ってのはだいたいこういうもんだ

>>864統一教会はフリーメイソンと繋がっています、ものみの塔（エホバの証人）モルモン教会（末日聖徒イエス・キリスト教会）創価学会などもフリーメイソンと繋がっています。

歴代のローマ教皇たとえば、ピオ十世なヨハネ23世などは、教会の中にサタンがいると指摘しています、私が入手したフリーメイソン関連の情報は学研のムーからのものではありません。ムーに書かれていることは、真実と嘘が混ざっています。

家族で運営している教会は最悪。通い続けると運営陣の態度が変わるよ。
逆にハマる人にも問題あるかも。リア充なんてほとんどいないし。

自分は惨めな人生を送ってきたがカルト化した教会に通う事により事態がさらに悪化した。
２ちゃんが薦める伝統宗派に通うと宗教がヤバいのに気づくというか。
カルト教会に通ってる時は分からない。

http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1255/12551/1255194277.html
が２chで、腹いせの自演やっているって本当？

同氏はニッポンキリスト教アセンブリーにおいて躓いたようであり、
有名都立高校を卒業、一浪後に立教大、一応東大大学院を出たり、
司法試験に挑戦したりの経歴の持ち主らしいが、
現在は株式会社メディアテラス代表取締役とのこと
（現在同社サイトは役員や業務内容などが一切削除されている）。
現在はカトリックとも日本基督教団所属とも言われているが、
その信仰の立場は明かされていない。まさに●●犬はよく・・・の喩え
どおりではある。なお、人の写真は盗むお方でも、
ご本人のお写真は公開できないようだが、
Facebookでご尊顔イラストを見ることができる。

彼の判断基準は元より真理の御霊によるものでもなく、
もちろん十字架でも信仰の最終権威である聖書でもなく、
肥大した自己である。すべては自分に敵対するか否かを基準とし、
自己を"神"としていることは明白であろう。神の裁きに対する惧れもなく、
聖書の知識も乏しく、神学知識もないようでその立場も明白にしないまま、
他者を異端やカルトと断罪を繰り返す同氏は、すでに神の主権を侵し、
神の公義を貶めている。しかるに私たちを裁くことのできるお方は神ご自身である。

http://kgkajito.blog55.fc2.com/

>>870
おそらく腹いせで２ちゃんやってるのはお前自身だろ、マルチポスト君よｗ

いつかは宗教依存から抜け出さなければならなかった。
狂った教会に行くことによって目が覚めた。
これからはまともな人生を送ろう。
狂った教会よ、ありがとう

１ドル札に隠された秘密の魔術に忠実な占い系覚醒主義教会で自称神さまになってはならない。父母に得体のしれない不安感を与え悲しませてはならない。

災害に便乗して信徒の人心掌握する為に具体的な細かい祈祷文書の配布やゆすり・商売に励んでいる
怪しげな財団から資金援助受けてそうな占い系・覚醒系・啓蒙活動系・熱狂主義・心霊主義・熱狂的改革派・
神人マフィア量産系・復興便乗伝道系・仏壇神棚破壊系・の新興プロテスタントには行ってはいけない。
そんな所に人生を捧げてしまったあなたを心配した父母が心労のあまりにノイローゼになるから行ってはいけない。

三陸海岸線沿いの街は壊滅。神はソドムかゴモラとでも見ていたのか？
神などいない。ニーチェの言うように「神は人間の失敗作」ですよ、スレ読者の皆様。

最後に頼りになるのは家族。
牧師一家の使用人になるなんてな。
家族やご先祖様を大事にしたほうが良いよなあ。

プロテスタント、特に新興宗教のプロテスタントはエホバの証人みたく、先祖をないがしろにするからな！

216 ：名無しのひつじさん：2011/03/21(月) 11:27:18 ID:Vj.HYnWA
http://ameblo.jp/1st-geocities-churchl/entry-10834658890.html
＞中澤牧師と同じ依頼
＞「被災地に一緒に行ってください」
＞話し相手、相談相手、祈り手がいないのだという。
＞「進藤先生が来てくれたら、みんな励まされます」
＞こんな私で喜んでくれて、食　い　扶　持　が　確　保　で　き　た　ら、いきまっせ！！！

このバカにはメシは自分でという考えがないのだろうか？
被災地のわずかなるメシを奪って自称ボランティアやるらしい。

217 ：名無しのひつじさん：2011/03/21(月) 12:37:13 ID:36Hfyhrw
話し相手・相談相手・祈り手が必要になるのは、もっと落ち着いてからの話です。
そんなことを考えている暇があるなら、日本赤十字に寄付の申し出をすべきでしょう。

愛知県の某韓国系教会の代表者が、震災直後にホームページ上にコメントをだしてた
見たら、同じ系列の教会関係者の父親が被災したので現地に行くって書いてあった
邪魔すんなとｗ

大震災の悲劇惨禍を地元のクリスチャンたちは、これを神の摂理として自分にどう納得させれるか時間がかかるだろう。
神の御業は人間の知恵を超える。什一献金の捧げさえ踏みにじる。

>>881
つ 携挙

プロテスタントで良い教会は少ないと思う。
カトリックもそんなに良い所でもなかったよ。
宗教は関わらないのが良いのだろうが。
強いて言えば公共性の高い伝統宗派がよいかな。
自分はもう懲りたな。

>>882 この際携挙て何の意味？

死ぬのが不幸ならみんな不幸だけどさ(>_<)

神の大津波で消えた教会の数がいつか判明する。

神の国を物理的に捉えさせる為に奔走してて、互いに助け合う人々の間にあるものが見えなくなってる、又は見えなくさせる為に家庭の絆の破壊にいそしんでる教会は行ってはいけません。

携挙とは
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-288.html

ハリストス正教会は行ってはいけない教会ですか？

原発事故を予言
http://www.youtube.com/watch?v=5BIjca-SCmY

ハリストス正教会は安全な教会だと思うが?
正教会は千年の歴史がある伝統宗教。カトリックとならんで老舗。