【イエス】癒し主救い主part95【キリスト】

1 ：ヨハネの手紙　一　２：１７：2009/08/30(日) 02:37:17 ID:wAr/7T/S

いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。

預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24

前スレ
【イエス】癒し主救い主part94【キリスト】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251217672/

2 ：希美＠日本共産党応援団 ◆pLAYdeBByU ：2009/08/30(日) 02:39:44 ID:KYwcAGi3

比例区は日本共産党、小選挙区は日本共産党候補者♪
ヾ(^▽^)ﾉ

3 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:01:18 ID:c9GnEAOd

主イエスとかクリスチャンとかいってるがこれだけ争いをしているのは宗教は戦争の歴史であるという事か・・・

4 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:28:26 ID:kn0+Agf5

重複してるね。こっちが先に立ってる↓
【イエス】癒し主救い主part95【キリスト】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251567339/

5 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/06(日) 07:51:36 ID:MCpqjDdB

おはよう、祝福された聖日

6 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 08:37:41 ID:dyf++kB9

日月君は過去の失言や失敗を撤回しなさい。
そしてスレの皆さんに謝って出て行きなさい。
それが日月君にとって最善の道。
新たな行き先としてはメンヘル板か最悪板がいいでしょう。
そこで仲間をつくり手に手を取って生きていきなさい。

7 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 09:19:33 ID:AGJZBqSH

>>6
日月の騎士は敵と味方という二種類でしか周囲の人間を識別出来ません

だから「使える」「使えない」と相手を振り分け、くだらない協力者名簿を作って堂々さらし、
自分の宣教チームに加わらない人には「用はない」「話は終わった」と言葉で攻撃します

しかも日月の騎士は自分を＜まことのぶどうの木＞だと言う程ですから、よほど自分を特別視しているのでしょう

8 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 10:03:59 ID:JpRGlgkL

アレでそ？「オンラインゲーム仲間募集！かなり強いぜ！超レアアイテムあり（日月神示、イエス）」とか、
「バンド仲間募集！当方リードボーカル。かなり歌える（日月神示、イエス）」とかで、
スカウトしてるつもりなんでそ？

でもゲーム下手くそで仲間全滅させちゃうｗみたいな。
歌えば音痴、リズムバラバラでバンド無理ｗみたいな。
んで、そこ指摘されると「うわあああああ」って暴れるみたいな。
特に、女の子メンバーから言われたら「ひーっ！あががががうわわわわわわ」なんでそ。

とりあえず、ひとりで、もっと、練習しなきゃね・・・・・

9 ：日月の騎士：2009/09/06(日) 10:05:22 ID:WSu3BRkm

919 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/05(土) 14:26:37 ID:AJNDHTwy
>>915
彼には、イエス様が導いていらしゃいますから、ご安心ください。
-----------------------------------------------------------
はい、その通りでございます。

10 ：日月の騎士：2009/09/06(日) 10:09:23 ID:WSu3BRkm

>>927絵の具 ◆1UKl0FkPeIAIさん
＞イエスの救いを信じても、
＞初めに天と地を創造された神のみを信じない人はクリスチャンですか？

イエスは天地を創造された神の子です。
イエスの救いを信じて従う者をクリスチャンというのではないのですか？

11 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 10:17:46 ID:WXlDGeCw

前スレ　＞＞984　ｍａｎｍａ姐

＞今の彼の信仰を形造ってるのは、
＞書籍『神との対話』　　書籍『レフトビハインド』　　日月神示　　聖書
＞また、彼が「自分の中から溢れ出て来る思いにこそ権威がある」というように、自分の思い

惜しい！愛花が抜けてる。
日月神示も聖書もイエスも反キリスト政府もユダヤの陰謀もみーんな愛花の影響。

ラファエル愛花が過去に岡本天明に日月神示を降ろしたんだと。
神霊から「日月神示をやる」と言われたのと同じくらい日月の騎士には重要。

ラファエル愛花の影響を受けて、天使ボナエルとしての記憶も取り戻したらしいよ。

12 ：日月の騎士：2009/09/06(日) 10:23:59 ID:WSu3BRkm

>>928リンゴ ◆oPXbhrKCUQさん
＞☆日月さん、あなたはわたしのやってることを黙ってみていなさい。
無理です。
見本になってないからです。

＞結論だけいうとクリスチャンは何も心配しなくてよいのです。
＞福音だけを伝えなさい。
あなたの伝道の仕方に問題があると言ってます。
それを言ってるのは私だけではありません。
聖句コピペも愛がなければやかましいドラだと言ってます。

＞獣時代が来る前にクリスチャンはラプチャーによって
＞天に携え挙げられます。安心していなさい。
承知しております。
私たちは主から授かったタラントを用いる責任があります。
怠けていたひとがどうなるかはあなたも知っているでしょう。
私は多くを任されています。
伝道は私の喜びです。

13 ：日月の騎士：2009/09/06(日) 10:30:48 ID:WSu3BRkm

>>928
＞クリスチャンは大艱難時代には遭遇しない。
＞これも過去に聖句で論証した。

そうしたクリスチャンに与えらた恵みも、
隠し持つだけでタラントを用いなければ主の御心に適わないでしょう。
福音を知らない人は隣人にたくさんいます。

14 ：日月の騎士：2009/09/06(日) 10:37:59 ID:WSu3BRkm

>>949いとぴょん ◆R7jw2dOLJwさん
日月の騎士のことです。
岩の上にまことの木でつくられた家は倒れません。
私はすでにイエスの導きにより世に勝ってます。

15 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 10:43:40 ID:WXlDGeCw

>>12
日月の騎士はリンゴと仲良くしていた時には
「リンゴさんのメンヘル板での宣教を手伝いたいと思う」と言ってたよね。

＞あなたの伝道の仕方に問題があると言ってます。
＞それを言ってるのは私だけではありません。
＞聖句コピペも愛がなければやかましいドラだと言ってます。

問題があるなら仲のいい時にこそ言っていいんじゃないの？
特に宣教の事だもの。
なんで仲間をやめてからこういう批判をしだしたの？

16 ：日月の騎士：2009/09/06(日) 10:44:18 ID:WSu3BRkm

>>955
＞過去のことは持ち出さないほうがいいでしょう。
＞あなたも日月さんの過去のレスを出す必要はないと
＞思いますがどうでしょうか。

賢明な判断です。
ということであなたの瞬時に適した聖句を引用するタラントは、
過去のログでなくこれから岩の上の家で見せていただきます。

＞彼が今後、同じことを繰り返さなければいいのです
イエスが私を通して働いて下さいます。

17 ：日月の騎士：2009/09/06(日) 10:46:41 ID:WSu3BRkm

970 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/05(土) 21:55:05 ID:AJNDHTwy
>>968
イエスを信じていれば、どんな状態にいても、打ち勝つことができますよ。
------------------------------------------------------------
はい、その通りでございます。
すでに世に勝っているのです。
真理が私を自由にするのです。

18 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 10:56:07 ID:jDty0wT1

■朝鮮人はなんで朝鮮人であることを隠すの■２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1233831515/

19 ：日月の騎士：2009/09/06(日) 11:03:59 ID:WSu3BRkm

>>981manma ◆NVimfDt89Aさん
時を見分けて目を覚まして準備を整えましょう。
あなたは地上の花嫁さんではないのですか。

>>982
浅はかな批評です。

>>958
＞直近の書き込みに注目するよう心掛けます。
賢明な判断です。
建設的に話を進めたいなら尚更のこと。

20 ：日月の騎士：2009/09/06(日) 11:09:37 ID:WSu3BRkm

>>983イージス艦やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2sさん
＞神社神道側としては
あなたはそうした権威の代表なのですか。
違うでしょう。おかしいですね。
裁きの日には、あなたの口から出る言葉によって裁かれます。
あなたはイエスを心で信じて口で言い表しましたか。

21 ：攻撃型原子力空母やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2009/09/06(日) 11:30:39 ID:4aL13Bzk

>>20
朝からゴチャゴチャ書き込んでるが、

今日は日曜日。

今、お前は教会で罪を告白していなければならない時間帯のはずだが？

このスレ・シリーズは神道が占領中である。
俺の言葉は天皇陛下の言葉だと思って慎んで拝聴するが善い。

姿勢を正し良く聞け！
貴様如きに『日月神示』は降されておらぬ。
慈悲であらかじめ教えておいてやるが、この点についてお前は俺を論破できない。

イエスの言葉のみ信じるなら、『日月神示』は棄ててもらおうか。

22 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 11:33:41 ID:pg3jGbGL

905 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/09/05(土) 10:30:29 ID:bj08zIJ4
このスレの人間は日月の騎士にとって「期待外れ。使えない。」んだろ？

日月の騎士なんでまだこのスレにいるの？

685 ：神も仏も名無しさん：2009/09/04(金) 10:08:36 ID:l5mLYHz1
683 ：日月の騎士：2009/09/04(金) 10:04:51 ID:DDt80Psy
まあまちこさんが一番の実力者だね。
あとは期待外れ。
使えない。

>あとは期待外れ。
>使えない。

よし、答が出たなｗ
もうここで宣教本部の勧誘活動する意味ないだろｗ　出てけ
そして他のスレで勧誘に精を出せ

あっははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

23 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 11:35:21 ID:pg3jGbGL

714 ：日月の騎士：2009/02/03(火) 11:26:38 ID:ErJmPw2w0
ID:gRa4hXXtO
私が見たヴィジョンは君のような馬鹿の腐乱死体だよ。
いっぱいあった。

727 ：日月の騎士：2009/02/03(火) 11:45:57 ID:n1YwzbcP0
>>719
そうそうｗ君のようなへびの腐乱死体。
次々と君のような馬鹿が自殺していくんだ。

シャブでもキめてんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

24 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 11:36:29 ID:pg3jGbGL

970 名前：まちこ ◆mVQWRBLduE [sage] 投稿日：2009/09/05(土) 21:55:05 ID:AJNDHTwy
>>968
イエスを信じていれば、どんな状態にいても、打ち勝つことができますよ。

971 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 21:56:44 ID:rFx3Rhm5
パチンコでも打ち勝つか。

日月の事ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

25 ：日月の騎士：2009/09/06(日) 11:38:32 ID:WSu3BRkm

>>21
随分と幼稚な投稿ですね。
それがあなたの本性でしょう。

＞今、お前は教会で罪を告白していなければならない時間帯のはずだが？

イエスの指示ですか？
聖書に書いてますか？

26 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 11:42:21 ID:pg3jGbGL

・もしもしこんにちは、今日は耳寄りの商品の紹介をさせていただきたいのですが？←擦り寄る時の日月の態度

　　え？結構です。いりませんので←拒否及び反論を唱える

・あ！いらねーンだったらもう用はねーよ！バーカ！←態度豹変する日月、地が出て仮面が剥がれた状態、本心

　　え！態度悪いですね、もう切ります←こりゃ会話にならないと気付く

・もうおめーはどーでもいいよ、地獄に落ちて苦しみな！！ｶﾞﾁｬﾝｯ←日月決め台詞、使えない若しくは地獄に落ちる等

どう見ても日月は、迷惑電話商法と一緒です

27 ：攻撃型原子力空母やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2009/09/06(日) 11:47:05 ID:4aL13Bzk

>>25
↑
(笑)

28 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 11:50:02 ID:pg3jGbGL

>>27
護国艦隊お疲れ様です
バカをまともに相手してたら駄目だよ

それと、イージスも空母も全部やほよろづのかみたちって艦名なわけ？

29 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 11:53:51 ID:JpRGlgkL

わははｗやほよろづがオカルトに絡まれてるwwwww
ま～やほさんは優しいから。絡む余地を残すんだな。

アルフクなら一言で終了ｗ

30 ：攻撃型原子力空母やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2009/09/06(日) 11:58:08 ID:4aL13Bzk

>>28
やほよろづのかみたち(八百万の神等)とは、万物全ての神の名前の集合名詞だから。。

とりあえず、艦種に左右されず艦名はすべて同じ(笑)

31 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 12:03:44 ID:pg3jGbGL

>>30
なるほどなるほどｗ
納得しましたぞい

32 ：攻撃型原子力空母やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2009/09/06(日) 12:05:53 ID:4aL13Bzk

>>29
そう、俺って優しいし(^^)

33 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 12:32:05 ID:JpRGlgkL

>>32
良くも悪くも先生と呼ばれたサガだろ？ｗ
真の主体が祈りなのはバレバレｗ

34 ：攻撃型原子力空母やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2009/09/06(日) 12:36:35 ID:4aL13Bzk

>>25
神自身も神に祈る。
ただし神は、自分より至高の者がいない以上、自分に祈るわけだが。

イザヤ書５６章７節に、
「わたしの祈りの家」
とある。

もっとも、さすがに注釈書を見ないと読み飛ばしそうな部分だが。

神ですら安息日に神の祈りの家で神に祈るのに、お前は何をやっている？
イエスも安息日には会堂で祈り教えを説いた。
ローマの信徒への手紙は教会の大切さを説いている。

そして創世記にこうある。

「人がひとりでいるのは良くない」

35 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 13:12:45 ID:VSEIdZtw

>>6
人に指導をお願いします。と言っといて舌の根も乾かぬうちにもう断ってるなんてとんだ礼儀知らずですね。

いい加減このスレに粘着するのは止めていただきたいのですが・・・自分が粘着されて迷惑だと思っているなら

それは人にしても同じですよ。どんな大義名分があろうとも、自分がされて嫌なことは人にはしないでください。

子供でも判ることですよ。

このスレを見ている人は名無しやコテやロム専を含めてかなり居ますが、誰一人として協力してくれないのは

あなたに問題があるのです。

ご自分がだいぶ見えていないようですね、人からの指摘に真摯に答えると言っていましたが、

何一つ真摯に答えていません。協力できないと公言し宣言しているのですから、あなたはそれを真摯に受け止め

ここに連れてきた粘着と一緒に他所に行って下さい。

あと過去の発言は余り気にしていないようですが、コテをつけている以上自分の吐いた言葉にも責任を持って

書き込みをしたほうが良いかと思います。

到底あなたはクリスチャンに見えません。ただクリスチャンを語った仲間集めに必死になっている出会い系の

人にも見えます。主イエスや聖句はそのための物ではありません。

伝道が喜びといっている以上、伝道して結果がでての喜びだと思います。どのような人がその伝道によって導かれたのでしょうか？

その人達はなぜスレに参加しないので喜びを分かち合わないのでしょうか。まさかやったことのない伝道で喜びを感じていると言っているのならそれはペテンです。

36 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 15:07:24 ID:45x8VrHW

日本基督教団の女牧師、荒井英子＝目時英子は確か「東北（岩手県？）の朝鮮人部落の出身だった」と聞いたことがある。
なんにせよ欲求不満のかたまりで、誰もが恥ずかしくなるような猥褻極まりない説教をして憚らず、
なおかつ卑しいゲス特有の勘ぐりを繰り返しては、立派な人々を中傷して陰口を叩いて回るといった最低最悪のブス女らしい。
そのうえ業病筋の家の出だから東京へ来てから後も(横浜に移り住んでも)、誰からもまともに相手にされないとのこと。
先年の東北地方の地震で岩手県の癩病筋の部落が崩壊してしまえば自己の素性を隠しおおせたのに、などと残念がっているそうだ。
実におぞましいグロテスクな化け物でしない醜女の老婆だよね。
それにしても、情け無いことに、今時は変態のチョンしか牧師にならない世の中になってまったのか！！　!　!

37 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/06(日) 15:14:11 ID:UOrBL1Ks

すべての人の希望である神よ、

あなたはひとり子イエスを遣わし、人々を悩みや苦しみから解放してくださいました。

きょう、わたしたちの耳を開き、救いのことばを聞かせてください。

また、わたしたちの口を開き、あなたへの賛美を歌わせてください。

聖霊の交わりの中で、あなたとともに世々に生き、

支配しておられる御子、わたしたちの主イエス・キリストによって。アーメン。
　　　　　　　　　　　
＜カトリック教会　年間第二十三主日（2009，9，6）集団祈願＞

今日のミサで語られた御言葉。

・雄々しくあれ、恐れるな。
　見よ、あなたたちの神を。
　敵を打ち、悪に報いる神が来られる。
　神は来て、あなたたちを救われる。　（イザヤ35：4）

・わたしの愛する兄弟たち、よく聞きなさい。
　神は世の貧しい人たちをあえて選んで、信仰を富ませ、御自身を愛する者に約束された国を、
　受け継ぐ者となさったではありませんか。　　（ヤコブ2：5）

・（イエスは）天を仰いで深く息をつき、その人に向かって、「エッファタ」と言われた。
　　これは「開け」という意味である。（マルコ7：34）

38 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 15:17:27 ID:53+WWC5f

日月騎士の言動を見ると、ハイテンションになっているだけで、
ひとたび彼が最悪または不利な状況に置かれると、
もうひとつの顔が見えて来る。
この、もうひとつの顔が、彼の現在の真実だ。
ネット等で、狂信者によく見られる兆候だ。

39 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 15:19:15 ID:53+WWC5f

言葉に惑わされてはならない。まずは自分を見よ。

40 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/06(日) 16:25:16 ID:UOrBL1Ks

日月の騎士さんへ
＞あなたにとって神示は得体の知れない妙なものでしかないでしょうし。
＞私は忍耐強く話を進めようと覚悟していましたが、
＞除外ということで残念ですが構想から外すことにします。

あなたの構想からは外れましたが、あなたがこのスレに来て「福音宣教で日月神示を用いる」と宣言してから日月神示について調べていました。
キリスト者として、「福音宣教に日月神示は必要ない」と証明するために。
分からないことがあるので、説明して下さい。

（Q）日月神示に書かれてあるキリストについて

あなたは聖書と日月神示を用いて、主イエス・キリストの真の福音を宣べ伝えるのですよね？
日月神示に書かれてあるキリストについて下記に載せますが、これらを用いて「主イエスこそ唯一の救い主である」と宣べ伝えるのですか？
日月神示と矛盾すると思います。

それとも、聖書も日月神示もあなた流に解釈・曲解して人々に宣べ伝えるつもりですか？
日月神示について真摯に学び、研究されてる方で「主イエスこそ唯一の救い主」と言われている方は、私が調べた限り、お一人もいらっしゃいませんでした。
それどころか、日月神示を全文訳すほど真摯に研究されているサイトの方は

＞「キリスト教のキリストも「神の子」を詐称していますので、神示を読むときはその区別をする注意が必要です。」

と言われています。
あなたにとっての日月神示とは何ですか？ヨハネの黙示録のようなものですか？
主イエス・キリストを宣べ伝える福音宣教に日月神示を用いる理由を教えて下さい。

また、下記に載せる「日月神示に書かれてあるキリストについて」
初心者の私より詳しい騎士さんに、日月神示に書かれてあるキリストとはどのような位置づけなのか、説明を求めます。

あなたがこのスレに来られた時からの疑問です。
お答え、よろしくお願いします。

41 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/06(日) 16:26:42 ID:UOrBL1Ks

●日月神示に書かれてあるキリストについて

・釈迦祭れ、キリスト祭れ、マホメット祭れ、＜松の巻第一七帖)＞（訳）釈迦を祀りなさい。キリストを祀りなさい。マホメットを祀りなさい。

・卍も一十もあてにならぬ、＜上つ巻第04帖＞（訳）卍仏教も一十キリスト教も助けられる立場ですから、あてにならないのです。

・神第一ぞ、いつまで仏や基（キリスト）や色々なものにこだはってゐるのぞ。
　出雲の神様大切にありがたくお祀りせよ、尊い神様ぞ。天つ神、国つ神、みなの神々様に御礼申せよ、＜地つ巻　第六帖＞

（訳）神が第一です。いつまで仏や基（キリスト）や色々なものにこだはっているのですか。出雲の神様を大切にありがたくお祀りしなさい。
　　　尊い神様なのです。天つ神、国つ神、みなの神々様に御礼を云いなさい。

・基督（キリスト）の十字架も同様ぞ、基督信者よ改心致されよ、基督を十字架に釘付けしたのは、そなた達であるぞ、懺悔せよ＜アメの巻　第二帖＞

（訳）基督（キリスト）の十字架も同様です。基督信者は改心しなさい。基督を十字架に釘付けしたのは臣民、そなた達です。臣民は懺悔しなさい。

・神、仏、キリスト、ことごとく人民の世話もしてやるぞ。＜空の巻第09帖 (464)＞（訳）神、仏、キリスト、ことごとく人民の世話もしてあげます。

・仏もキリストも何も彼もスカリと救はねばならんのざ、
　殺して救ふのと、生かして御用に使ふのとあるぞ、今度はハッキリ区別するのざぞ、昔からの因縁ざぞ。＜磐戸の巻第13帖 (249)＞

（訳）仏もキリストも何も彼もスカリと救わなければならないのです。殺して救うのと、生かして御用に使う二種類があります。
　　　今度はハッキリ区別をするのです。そうなるのも昔からの因縁です。

42 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/06(日) 16:28:08 ID:UOrBL1Ks

・天之日月の大神様は別として、雨の神様、風の神様、岩の神様、荒の神様、地震の神様、シャカ、キリスト、マホメットの神様、
　百々（もも）の神様、皆同じ所に御神体集めてまつりて下されよ、＜光の巻第02帖 (398)＞

（訳）「天之日月の大神様」は別として、「雨の神様、風の神様、岩の神様、荒の神様、地震の神様」、「シャカ、キリスト、マホメットの神様」、
　　　「百々（もも）の神様」、皆同じ所に御神体集めて祀りして下さい。

・キリスト教の取次さん、仏教の取次さん、今の内に改心結構ぞ、丸潰れ近づいて御座るに気付かんのか＜光の巻第08帖 (404)＞

（訳）キリスト教の取次さん、仏教の取次さん、今の内に改心したほうが良いです。丸潰れになる時期が近づいているのを気が付きませんか。

・七重はキリストじゃ、八重は仏教じゃ、今の神道じゃ、いままでの教えはつぶれると申してあろうがな＜五葉の巻第十帖＞

（訳）七重はキリストです。八重は仏教ですし、今の神道です。今までの教は潰れます。

・仏教もキリスト教も回教もみな方便でないか、教はみな方便ぢゃ。＜月光の巻第43帖＞

（訳）仏教もキリスト教も回教もみな方便でしょう。宗教の教は全てが方便です。

・九分九厘でリンドマリぞ、神道も仏教もキリスト教もそうであろうがな、卍も十もすっかり助けると申してあろうがな。(至恩の巻第一六帖)

（訳）神道も仏教もキリスト教もそうでしょう。卍（ぶつ）も十（キリスト）もすっかり助けると説明してあります。

43 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/06(日) 16:31:22 ID:UOrBL1Ks

・千年の夜は明けて、人、神、となる秋（とき）は来にけり。日月（一二）大神、キリスト大神、シャカ大神、マホメット大神、黒住大神、
　天理大神、金光大神、大本大神、老子大神、孔子大神、総て十柱の大神は、光の大神として斎き祀り結構致しくれよ。＜空の巻第14帖 (469)＞

（訳）三千年の夜は明けて、人が神、となる秋（とき）が来ました。
　　　日月（一二）大神、キリスト大神、シャカ大神、マホメット大神、黒住大神、天理大神、金光大神、
　　　大本大神、老子大神、孔子大神、総て十柱の大神は光の大神として斎き祀りをしてください。

・仏教によるもののみ救はれると思ってはならんぞ、キリストによるもののみ救はれると思ってはならん、
　神道によるもののみ救はれると思ってはならん、アラーの神によるもののみ救はれるのでないぞ、
　その他諸々の神、それぞれの神によるもののみ救はれるのではないぞ、何も彼も皆救はれるのぢゃ、
　生かすことが救ふこととなる場合と、小呂すことが救ふことになる場合はあるなれど。＜五十黙示録補巻紫金の巻　第四帖＞

44 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/06(日) 16:35:37 ID:UOrBL1Ks

>>21
＞イエスの言葉のみ信じるなら、『日月神示』は棄ててもらおうか。

アーメン。

45 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 17:01:21 ID:CvPfcL7O

46 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 17:11:07 ID:CvPfcL7O

天の御国の招待にあずかっている聖なる兄弟の皆さん。あなたがたは、わたしたちが告白する
信仰の使いであり大祭司なるイエスさまを思っていなさい。

彼は、モーセが神の家の全てに対して忠実であったように、ご自分をお立てになったかたに対して
忠実であられました。

家を造る人が家そのものよりもはるかに尊ばれるように、彼は、モーセ以上に、
大いなる光栄を授与されるにふさわしい者とされたのです。

家はすべて、だれかによって建てられるものですが、すべてのものを造られたかたは、神様です。
さて、モーセは、後々に語られる事についてあかしをするために、奉仕する者として、

神様の家の全体に対して忠実でしたが、キリストは神様のひとり息子として、神の家を治めるのに
忠実であられたのです。

もしわれわれが、希望の確信と誇りとを最後までしっかりと持ち続けるなら、
わたしたちは神の家なのです (ヘブル3:1-7)リンゴ訳

47 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 17:19:05 ID:CvPfcL7O

見なさい、兄弟が共に和合しているのはなんと麗しく楽しいことでしょう。

それはこうべに注がれた尊い油がひげに流れ、アロンのひげに流れ、
その衣のえりにまで流れくだるようです。

またヘルモンの露がシオンの山に下るようです。これは主が永遠に祝福を命じ、
永遠の命を与えられたからです。（詩篇133:1-3）リンゴ訳

48 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 17:25:40 ID:CvPfcL7O

イエス様はキリスト、すなわち、神様のひとり息子であり救い主であると信じるなら、
その人は神様の子供です。

父なる神様を愛する人はみな、神様の子供たちを愛します。
そういうわけですから、あなたがたが、どれだけ神様を愛し、従っているかは、

どれだけ神様の子供たちを愛しているかでわかるのです。(第一ヨハネ5:1-2)リンゴ訳

49 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 17:34:33 ID:dyf++kB9

日月君と糞リンゴには尿検査が必要でしょうね。

50 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 17:35:23 ID:4CyuyhcH

毒性が強いのでお断りです。

51 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 17:39:26 ID:CvPfcL7O

私たちがこの方（イエス・キリスト）に属していることを、どうすれば確かめられるでしょう。
それには、神様の要求を実行するほかありません。

ある人は、「私はクリスチャンだ。天国を目指して歩んでいるし、まちがいなくキリスト様のものだ」
と主張するでしょう。

しかし、もしその人がキリストのご命令に従っていなければ、うそをついているのです。
キリスト様の御教えを実行している人は、ますます神様を愛します。

これが、クリスチャンであるかどうか、見分ける方法です。自分はクリスチャンだと言う人は、
キリスト様と同じ生き方をすべきです。

愛する兄弟のみなさん。私は今、新しい戒めをつくり出しているのではありません。
これは、初めからある古い戒めであり、すでに何度も聞いたものです。

にもかかわらず、この戒めは、常に新しいのです。これは、キリスト様にとって真理であり、
あなたがたにとっても、そうです。

「互いに愛し合いなさい」という戒めを守る時、私たちの生活から暗やみは逃げ去り、キリスト様のうちにある、
新しいいのちの光が輝き渡ります。

キリスト様の光の中を歩んでいると言いながら、仲間のクリスチャンを憎む人は、相変わらず暗やみにとどまるのです。
仲間のクリスチャンを愛する人は、光の中を歩む者であり、罪と暗やみにつまずくことなく、

行く手をはっきりと見渡せます。しかし、仲間を憎む人は、霊の暗やみをあてどなくさまよい、行く先もわかりません。
暗やみのために足下さえ、よく見えないのです。（ヨハネ第一2:3-11)

52 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 17:43:02 ID:CvPfcL7O

神様のひとり息子という、言い表わせないほど素晴らしい

神様からの贈り物を感謝します。(第二コリント9:14)リンゴ訳

53 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 17:44:59 ID:4CyuyhcH

リンゴ厄なの。

54 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 17:49:52 ID:CvPfcL7O

ハレルヤ。神様の聖所で、神様を褒め称えよう。御力の大空で、神様を褒め称えよう。
その大能の御業のゆえに、神様を褒め称えよう。

その優れた偉大さのゆえに、神様を褒め称えよう。角笛を吹き鳴らして、神様を褒め称えよう。
十弦の琴と立琴を奏でて、神様を褒め称えよう。

タンバリンと踊りをもって、神様を褒め称えよう。緒琴と笛とで、神様を褒め称えよう。
音の高いシンバルで、神様を褒め称えよう。鳴り響くシンバルで、神様を褒め称えよう。

息のあるものはみな、主を褒め称えよう。ハレルヤ。（詩篇150）リンゴ訳

55 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 18:36:34 ID:CvPfcL7O

日月さん、とにかく福音を伝えなさい。あなたなら出来る。

また、このスレにいたいなら毎日くればいい。
あなたの書き込みを楽しみにしてる「めでたい人」がいるかもしれません。

わたしはあなたの押し売りが大好きです。えっ？

56 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 18:39:35 ID:0ZzVMwfe

旧約や使徒の手紙、ヨハネの主観的解釈を宣べ伝えてはならない。
誰かさんのように！
とにかく、福音を宣べ伝えなさい。

57 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 18:41:21 ID:0ZzVMwfe

てさろにけを掲げるのはやめなさい。
イエスの教えと異質であるからである。
異端である。左端である。

58 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 18:43:43 ID:0ZzVMwfe

あたかもイエスが語られたような口調で好き勝手なことを言えば、何でも聖句になる、
というのが、異端の考え方なのです。
使徒の手紙はイエスの名によって神の本意でないことを宣べています。
それこそ、忌まわしいことです。
彼らには、イエスが見えていないのに、さらには見えていると言っているためです。

59 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 18:44:24 ID:CvPfcL7O

>>57 >>58
サタン乙。

☆兄弟たちよ。私はあなたがたに知らせましょう。私が宣べ伝えた福音は、
人間によるものではありません。

私はそれを人間からは受けなかったし、また教えられもしませんでした。
ただイエス・キリストの啓示によって受けたのです。（ガラテヤ1:11）

☆このようなわけで、わたしたちは絶えず神に感謝しています。
なぜなら、わたしたちから神の言葉を聞いたとき、あなたがたは、それを人の言葉としてではなく、

神の言葉として受け入れたからです。事実、それは神の言葉であり、
また、信じているあなたがたの中に現に働いているものです。（第一テサロニケ　２ー１３）

60 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 18:49:05 ID:0ZzVMwfe

宇宙最大のゴミの一人乙！

★彼らは、光を闇と呼び、闇を光と呼ぶ。（イザヤ書）

61 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 18:51:08 ID:JpRGlgkL

↓これ見てる奴ｗｗ

アセンションは既に始まっている phase6

62 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 18:56:18 ID:JpRGlgkL

アルフクならこう言うかなｗ「聖書のほかに神の言葉はない！」

んでいつものｗ「イエスキリストのほかに救いはない！」

63 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 19:07:00 ID:0ZzVMwfe

いや、救いは確かにイエスを通らなきゃ無理よ。外典にもそう書いてあるよ。
ただし聖書って言うとき、どこまでを、何を聖書と呼んでるか怪しいもんだね。

64 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 19:10:57 ID:JpRGlgkL

>>63
表紙に何と書いてある？

65 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 19:18:04 ID:0ZzVMwfe

表紙、裏紙、それは教会の送呈する聖書にあるものです。
僕の場合は、それを鵜呑みにしない道を歩んできました。
すなわちネットから、本文を訂正編集した、マタイ１～８、トマス、マリアが
現在の僕の硬式資料です。

66 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 19:20:52 ID:0ZzVMwfe

よい聖書資料を集めるということが、実に大変であることが分かりました。
しかも基盤はよいものでも、どれも訂正を要しましたが、訂正が可能だと判断できるものでした。
そのうちあなたがたも読めるように働けるとよいですね。

67 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 19:21:53 ID:CvPfcL7O

ID:0ZzVMwfeは異端者トマス。

68 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 19:24:29 ID:JpRGlgkL

>>65
んじゃこれからは、聖書【表紙には聖書とありますが、
表紙、裏紙、それは教会の送呈する聖書にあるものです。
僕の場合は、それを鵜呑みにしない道を歩んできました。
すなわちネットから、本文を訂正編集した、マタイ１～８、トマス、マリアが
現在の僕の硬式資料です】

と、聖書【表紙には聖書とありますが、
表紙、裏紙、それは教会の送呈する聖書にあるものです。
僕の場合は、それを鵜呑みにしない道を歩んできました。
すなわちネットから、本文を訂正編集した、マタイ１～８、トマス、マリアが
現在の僕の硬式資料です】の文字毎に説明文入れたらどう？

69 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 19:24:56 ID:0ZzVMwfe

偽善者はレスで判断できる。レスその物が、彼の左端であることを語っている。
１２使徒に異端者などいず、異端者という名による批判もまた、イエスの者ではないからです。

70 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 19:28:24 ID:CvPfcL7O

偽善者はレスで判断できる。レスその物が、彼の左端であることを語っている。
ID:0ZzVMwfe

71 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 19:29:02 ID:0ZzVMwfe

＞６８　聖書とは、旧約の方は既に成就されたとされるんどす。
よって新約の、黙示録などは詳しくないですが、福音書類こそが聖書なのです。
そして、その聖書は複数あることになります。
教会のように四福音書をまとめて本にするのではなく、分ける方が理にかなっています。
また、そんな自分の言葉を聖書に入れてはまったくなりません。
訂正編集した構造だけを載せるのが、当たり前です。

72 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 19:30:06 ID:CvPfcL7O

もう一つ福音があるのではありません。あなたがたをかき乱す者たちがいて、
キリストの福音を変えてしまおうとしているだけです。

しかし、わたしたちであろうと、天の御使いであろうと、わたしたちが宣べ伝えた
福音に反することをあなたがたに宣べ伝えるなら、その者は呪われる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ガラテヤ人への手紙

73 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/06(日) 19:30:16 ID:EqKMXHk+

>>70
トマス福音書を異端という理由は？

74 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 19:34:28 ID:CvPfcL7O

>>73
私がいつトマス福音書を異端と言った？
ID:0ZzVMwfeが異端と言ったのだよ。

75 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 19:34:43 ID:tQLIWQ73

>>72
鬱とうしいな。
もう、お前（リンゴ）が呪われろや。

お前も日月も「同じ穴のムジナ」偽預言者だよ。

主に裁かれろ。愚か者が。

76 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 19:35:11 ID:0ZzVMwfe

本を作って売り出すのは商人や小売商のすることでしょう。
本で出すとなると、編集後記など書かざるを得なくなる状況なんでしょうが、
僕はそんなことできません。アナログなやり方で神の働きをしましょう。
できればその方がいいでしょう。

77 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 19:35:26 ID:bcQ/K25W

>>61
あ、それ多分俺だわｗ
昨夜そのスレでイルカ真理教のイルカ至上主義者に絡まれ続けてたorz

78 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 19:36:02 ID:CvPfcL7O

>>75
自分のことを人ごとのようにいうのはやめなさい。

79 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 19:36:13 ID:JpRGlgkL

>>71
ん、だからさ、あなたは聖書を否定してるのよ。
あなたの認識は真理であって、聖書でも教会でもないわけ。
そして、あなたの真理とは、あなたによって選択されたものになるでしょ？

80 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 19:37:42 ID:dyf++kB9

糞リンゴは豚。豚が真珠を踏みにじっているのがこのスレ。
最近は豚の他に日月君というサナダ虫がよってきたからさぁ大変。

81 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 19:37:56 ID:JpRGlgkL

>>77
イルカ真理きwwwwwwwwwww

82 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/06(日) 19:38:49 ID:EqKMXHk+

>>74
＞私がいつトマス福音書を異端と言った？
＞ ID:0ZzVMwfeが異端と言ったのだよ。
＞

その理由は？

83 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 19:41:00 ID:JpRGlgkL

イルカ真理教でwwwww もう萎えた。

84 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 19:41:40 ID:CvPfcL7O

>>82
彼のレスを読めばだれだってわかるだろう。
君はわからないのか？

85 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 19:42:38 ID:dyf++kB9

糞リンゴみたいなのは我慢強く叩かないと駄目。糞リンゴとか日月君みたいな生物は学習能力が普通の人の1/1000以下だから本当に大変。

86 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/06(日) 19:43:35 ID:EqKMXHk+

>>84
＞ >>82
＞彼のレスを読めばだれだってわかるだろう。
＞

だから、どうわかるわけ？
理由は？
それともリンゴは、理由無く気分で異端とか、騒いでるわけ？

87 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/06(日) 19:45:39 ID:EqKMXHk+

>>81
＞イルカ真理きwwwwwwwwwww

コテハンリンゴより、イルカのほうが頭いいと思う。

88 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 19:45:42 ID:0ZzVMwfe

＞７９　聖書を否定していません。
どの資料も訂正したのは、強いて言えば日本語訳でネットで伝えられている物に、
堕落や、ミスが傾向的にあるためです。
＞あなたの真理とは、あなたによって選択されたものになるでしょ？
教会や教派を選択するのも同じでしょうが、
もし僕が他国語からすべてを自分で訳したりすれば、完全に自分によることになってしまうでしょう。
しかしそれを避ける意識はあります。だから日本語の資料を拾ってるのです。
そして、訂正というのは実に危ういことなのは確かです。担保として元の本文からの訂正一覧を
作成しています。

89 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 19:47:07 ID:CvPfcL7O

>>86
彼のレスを読めばわかる。君と違って私は理由無く気分で言ったりしない。

ID:0ZzVMwfeは使徒の手紙、パウロの手紙をすべて否定している。

90 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/06(日) 19:49:08 ID:EqKMXHk+

>>89
＞彼のレスを読めばわかる。君と違って私は理由無く気分で言ったりしない。
＞
＞ ID:0ZzVMwfeは使徒の手紙、パウロの手紙をすべて否定している。

だから、それが異端とする理由は？
結局、リンゴは理由を説明できないわけでしょ。

91 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 19:51:21 ID:CvPfcL7O

>>90
君はそれ以上無知をさらさないほうがいい。
聖書に書いてあるだろう。

92 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 19:54:38 ID:dyf++kB9

糞豚リンゴ消え去れ。お前の言葉など人の心に響かない。
日月君みたいなサナダ虫しかよって来ないのが何よりの証拠だ。

93 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/06(日) 19:54:57 ID:EqKMXHk+

>>91
＞君はそれ以上無知をさらさないほうがいい。
＞聖書に書いてあるだろう。

早く理由を書きな。
聖書に書いてあるなら、その箇所とその成立過程、及び、ザざまな教会と信者から、異端とする理由を書いてみな。
リンゴは、結局、理由なんかないわけでしょ。

94 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 19:56:30 ID:bcQ/K25W

>>91
>>>90
>君はそれ以上無知をさらさないほうがいい。
>聖書に書いてあるだろう。

このリンゴのレスの返し方、日月の騎士のレスの返し方によく似てるねｗ

95 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 19:57:57 ID:CvPfcL7O

それは福音というべきものではなく、ただ、ある種の人々があなたがたをかき乱し、
キリストの福音を曲げようとしているだけのことです。

しかし、たといわたしたちであろうと、天使であろうと、わたしたちが宣べ伝えた
福音に反することをあなたがたに宣べ伝えるなら、その人は呪われるべきです。

わたしたちが前に言っておいたように、今わたしは重ねて言います。
もしある人が、あなたがたの受けいれた福音に反することを宣べ伝えているなら、

その人は呪われるべきです。（ガラテヤ1:1-9）

96 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/06(日) 19:59:11 ID:EqKMXHk+

リンゴ、気分次第の信仰、確定ね。

97 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 20:00:45 ID:CvPfcL7O

>>96
希美、気分次第の信仰、確定ね。

君を特別天然記念人物に認定する。

98 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/06(日) 20:02:35 ID:EqKMXHk+

>>97
君は、人を異端と書いたから、その理由についても述べるべき。

理由無い気分次第なんでしょ。

99 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:04:08 ID:8XpoWVbG

ここにいる人ってみんなカトリックなの？

100 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:05:25 ID:4CyuyhcH

>>99
いいえ、電波です。

101 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:06:34 ID:dyf++kB9

糞リンゴは御都合主義脳内宗教スレ立てて、そこに日月君と引きこもってろ。

102 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 20:07:03 ID:CvPfcL7O

>>98
異端者は除名しなさいと書いてる。

103 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/06(日) 20:09:21 ID:EqKMXHk+

>>102
＞異端者は除名しなさいと書いてる。

２ちゃん削除ガイドラインに該当する、コピペ魔リンゴは、宗教板の異端者です。
リンゴは、除名が等しい。

104 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:09:54 ID:4CyuyhcH

そとにいたん・・・。

105 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 20:12:48 ID:CvPfcL7O

>>103
２ちゃん削除ガイドラインに該当する、特別天然記念人物希美は、
キリスト教の異端者です。

特別天然記念人物希美は、除名が等しい。

106 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:13:24 ID:8XpoWVbG

あの教会って相談とかのってくれるの
プロテスタントの教会

107 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/06(日) 20:14:48 ID:EqKMXHk+

>>105
＞２ちゃん削除ガイドラインに該当する、

ＧＬ該当箇所は、どこ？
リンゴ、ますますアホ丸出しｗｗｗ

108 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:14:51 ID:dyf++kB9

糞リンゴのような病的な自分原理主義者は害悪以外の何者でもない。

109 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:16:34 ID:dyf++kB9

>>105←除名が等しい? 日本語か? 豚サナダ虫語か?

110 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 20:16:36 ID:CvPfcL7O

>>107
特別天然記念人物希美そのものが

ＧＬ該当以外のなにものでもありません。

111 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/06(日) 20:19:01 ID:EqKMXHk+

>>110
バカ？
ＧＬ自体、知らないで書いてるね。
リンゴ、ＡＨＤでしょ。

112 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:20:03 ID:tQLIWQ73

リンゴは犬だ。
リンゴは豚だ。

真珠（聖句）はリンゴには無意味だ。

113 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:20:20 ID:8XpoWVbG

へい！ちょっと！

114 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 20:22:06 ID:CvPfcL7O

>>111
特別天然記念人物と話す時はバカにならなければならない（リンゴの箴言）

115 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:24:23 ID:dyf++kB9

>>114←お前は常に場外ホームラン級の馬鹿だろうが。

116 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/06(日) 20:24:51 ID:EqKMXHk+

>>111修正
×ＡＨＤ
○ＡＤＨＤ

117 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 20:25:34 ID:CvPfcL7O

>>115
なぜ、自分のことをひとごとのようにいう？

118 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:27:03 ID:JpRGlgkL

>>113
何の相談？

119 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:29:55 ID:dyf++kB9

カルト教祖に共通しているのは同じセリフの繰り返しだそうだ。糞リンゴよ。

120 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:30:15 ID:tQLIWQ73

>>114
お前は2chの「スレ潰し」
リンゴが関わるスレはことごとく荒れて廃れる。

リンゴに洗礼を与えた牧師は、今も悲しみの淵でもがいている。
母教会に誤れ。
福音派に誤れ。
イエス・キリストに謝罪しろ。

サタンに魅入られた「毒リンゴ」

121 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:30:48 ID:8XpoWVbG

>>118
現状のというか個人的な悩みなんですが調べたらそういう悩みも聞いてくれるって書いてたんだけど近所の教会は情報がないのでどこでも悩み相談とかのってくれてるのかなと思って
僕はクリスチャンじゃないです

122 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 20:32:21 ID:CvPfcL7O

>>119
>>120
自分のことを人ごとのように言うのはやめなさい。

123 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 20:33:27 ID:CvPfcL7O

愚かで無知な論議をやめなさい。それは、あなたが知っているとおり、
ただ争いに終るだけです。主の僕たる者は争ってはいけません。

だれに対しても親切であって、よく教え、よく忍び、反対する者を柔和な心で
教え導くべきです。

おそらく神様は、彼らに悔改めの心を与えて、真理を知らせ、
一度は悪魔に捕えられてその欲するままになっていても、

目ざめて彼の罠からのがれさせて下さるでしょう。（テモテ第二2:23-26）リンゴ訳

124 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/06(日) 20:34:05 ID:EqKMXHk+

>>121
プロテスタント教会で、悩み相談は、勧めません。
基本的に、悩み相談も、キリスト教伝道が、基本的な目的だからです。

125 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:34:33 ID:dyf++kB9

糞リンゴは自分も躓いたから他人も躓かせたいのだろう。
もはや人としての品性も完全に失われている。

126 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:34:40 ID:tQLIWQ73

リンゴに洗礼を与えた牧師の悔恨。

私は2chで狂った信者を作り出す為に、リンゴさんに洗礼を与えた訳ではありません。。

彼は謝った信仰を育んでしまった。
彼はすべての人々に謝るべきです。

127 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:37:50 ID:tQLIWQ73

リンゴのハンネは、自ら「原罪の実」である名を用いた。

リンゴのキリスト教スレ荒らしは、確信犯だ。

リンゴはサタンと契約して、キリスト教を壊滅させようとしている。

128 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 20:37:59 ID:CvPfcL7O

「私は神様を愛しています」と言いながら、兄弟であるクリスチャンを憎み続ける人がいれば、
その人はうそつきです。

目の前の兄弟を愛せない人が、どうして、見たこともない神様を愛せるでしょう。
ですから、神様を愛する者は、兄弟をも愛すべきです。

これは、神様が命じておられることです。（ヨハネ第一4:20-21)

129 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:39:19 ID:JpRGlgkL

>>121
ん～信仰的なことをとりあえず置いといて、なら、
カトリック教会のほうが安心かもよ。
電話してから訪ねてみたらどう？

プロテスタントは教会によって、かなりバラツキがあるから。

130 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 20:40:57 ID:CvPfcL7O

>>127
クリスチャンスレ荒らしのFather McKenzie乙

131 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:41:36 ID:tQLIWQ73

>>123
お前（リンゴ）は主の僕ではない。
悪魔の僕だ。

リンゴに「柔和な心」など存在しない。

リンゴの両親は、リンゴの心を育てられなかったのだから。

132 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:42:40 ID:dyf++kB9

糞リンゴのような独りよがりの恍惚感に溺れる愚か者はたまにいる。
だが糞リンゴの場合は少し違う。邪悪さを感じる。
確信犯的に人を躓かせようとしている。

133 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 20:45:30 ID:CvPfcL7O

>131
君は主の僕ではない。
悪魔の僕だ。

君には「柔和な心」など存在しない。

君の両親は、君の心を育てられなかったのだから。

>132
なぜ、君は自分のことをひとごとのようにいう？

134 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:45:37 ID:tQLIWQ73

リンゴは人としてもキリスト教徒としても欠陥品。

135 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/06(日) 20:46:05 ID:EqKMXHk+

>>131-132
とりあえずWikipediaですけど、置いておきます。
書店に行けば、大人のADHDなどという書籍も、あります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A8%E6%84%8F%E6%AC%A0%E9%99%A5%E3%83%BB%E5%A4%9A%E5%8B%95%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3

136 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 20:46:17 ID:CvPfcL7O

137 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:46:36 ID:tQLIWQ73

>>133
リンゴが偽信者だからさ。

138 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:48:18 ID:8XpoWVbG

>>124
>>129
ありがとうございます。
カトリックのほう調べてみます。

ｔｈｘです。

139 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 20:48:27 ID:CvPfcL7O

>>137
偽信者は君だよ。信仰告白できる？

140 ：バロン：2009/09/06(日) 20:49:19 ID:odjlzdw+

この海と空と大地とをお造りになったのは主です。生きる者をお造りになったのも主です。私はイエス様を神からのメシアだと信じます。アーメン。

141 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:49:28 ID:dyf++kB9

糞リンゴにはカルト教祖特有の匂いがある。拭いきれない悪臭だ。

142 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:50:15 ID:tQLIWQ73

>>136
僕は兄弟姉妹を憎まない。

嘘つきリンゴは、クリスチャンじゃないから憎んでも許される。

偽預言者は「石で打たれる」定め。

143 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 20:51:03 ID:CvPfcL7O

>>141
>>142
偽信者は君たちだよ。信仰告白できる？

144 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:52:39 ID:dyf++kB9

糞リンゴと日月君には恐ろしい程たくさんの共通点がある。
仮に糞リンゴが日月の騎士の名前で登場しても、僕には見分ける自信がない。

145 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:53:49 ID:0ZzVMwfe

信仰告白？イエスは度々言われた。「あなたがたの口から出るものがあなたがたを汚す」

146 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/06(日) 20:53:45 ID:EqKMXHk+

>>138
＞カトリックのほう調べてみます。
＞

カトリックでも、いろんな神父さんがいます。
早く言えば、良い神父さん、そう思えない神父さん。
でもカトリックは、無理な勧誘が無いんです。
気に入らないと思えば、やめて、他をあたればいい。

しかし、プロテスタントは、勧誘が多いです。
そこが、プロテスタントとカトリックの違いの一つ。
キリスト教教会が始めてなら、カトリックが安心です。

147 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 20:53:54 ID:CvPfcL7O

>>144
偽信者は君たちだよ。信仰告白できる？

148 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:54:11 ID:tQLIWQ73

>>137
心配するな、毎晩している。

悪魔リンゴの前では、汚らわしいから「主の名を」語らないだけだ。

そんなことも分からないリンゴは、やはり偽信者。

豚に信仰告白を聞かせる理由はない。

149 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:54:59 ID:JpRGlgkL

>>138
いい結果を祈る。頑張ってな。

150 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:55:00 ID:0ZzVMwfe

信仰告白？イエスは言われる。「あなたがたの口から出るものがあなたがたを汚すだろう」

151 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 20:55:35 ID:CvPfcL7O

>>148
偽信者さん、誤魔化さないで。

信仰告白できる？

152 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:56:44 ID:dyf++kB9

糞リンゴも日月君も何故人前で自分の信仰もどきを晒したがるのか? 披露したがるのか? 自慢したがるのか?
真の信仰は教会で、部屋の片隅でするものである。

153 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 20:57:30 ID:CvPfcL7O

>>152
偽信者さん、誤魔化さないで。

信仰告白できる？

154 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 20:59:23 ID:dyf++kB9

>>153←日月君と同じ行動パターン「繰り返し」。

155 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 20:59:43 ID:CvPfcL7O

信仰告白は公に。祈りは部屋の片隅でと書いてある。

156 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 21:00:35 ID:CvPfcL7O

>>154
偽信者さん、誤魔化さないで。
信仰告白できる？

信仰告白は公に。祈りは部屋の片隅でと書いてある。

157 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/06(日) 21:01:11 ID:EqKMXHk+

今日の会話で、リンゴがメンヘラって、よくわかった。

158 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 21:01:17 ID:Cw7Lw16x

>>44
manmaさん、お疲れ様でした。
日月神示とクリスチャンが無関係だと分かっていましたが、
manmaさんのレスのおかげでやはり無関係であると確信しました。
ありがとうございました。

159 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 21:01:30 ID:0ZzVMwfe

信仰告白は他の板でしたことがあります。
経緯から述べるのが自身の証です。
しかしそれをまともに悟った人は多分いません。
名無しが言ってるように、ましてリンゴなる左端などに告白してどうするのでしょう。
犬に聖なるものをやるようなもの。

160 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 21:01:49 ID:dyf++kB9

>>155 豚に真珠を投げ与えるような事はしない。

161 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 21:02:23 ID:VchUv69H

まちこ、シャロンさえいなければ、このスレも、
至って害の無い寄席に変身するんです！！！

162 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 21:04:27 ID:CvPfcL7O

>>159
>>160
偽信者さん、誤魔化さないで。
信仰告白できる？

君たち偽者にできるはずがない（爆笑）

163 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 21:05:53 ID:dyf++kB9

糞リンゴのセリフは正に悦に入った愚か者が街角で「おお神よ！」と天を仰いで人びとに見せる行為と同じ。

164 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 21:07:40 ID:0ZzVMwfe

左端リンゴが信仰告白をレスしたのは、見たことがある。
なんと説明不足なのか。試練や悲しみの具体的内容が書いていなかった。
言い出しっぺのお前が、まずその具体的な説明をここでしてみよ。
何やら教会では恥ずかしいことも隠さず話すべきとか言われるではないか。

165 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 21:08:53 ID:CvPfcL7O

イスラエルにその中を通らせられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
パロとその軍勢とを紅海で打ち敗られた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

その民を導いて荒野を通らせられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
大いなる王たちを撃たれた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

名ある王たちを殺された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
アモリびとの王シホンを殺された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

バシャンの王オグを殺された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
彼らの地を嗣業として与えられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

そのしもべイスラエルに嗣業としてこれを与えられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
われらが卑しかった時にわれらをみこころにとめられた者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

われらのあだからわれらを助け出された者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
すべての肉なる者に食物を与えられる者に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

天の神に感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。（詩篇136:14-26）

166 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 21:09:24 ID:dyf++kB9

糞リンゴは正に声を震わせ将軍様を讃える北朝鮮のアナウンサーと同じ。
北朝鮮のアナウンサーはやらされているのだろうが、糞リンゴは自分に酔いしれている分、救いようがない。

167 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 21:13:41 ID:CvPfcL7O

私たちは、私たちを愛してくださった方によって、これらすべてのことの中にあっても、
圧倒的な勝利者となるのです。私はこう確信しています。

死も、いのちも、御使いも、権威ある者も、今あるものも、後に来るものも、力ある者も、　
高さも、深さも、そのほかのどんな被造物も、私たちの主キリスト・イエスにある神の愛から、

私たちを引き離すことはできません。(ローマ8：37-39)

168 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 21:14:39 ID:0ZzVMwfe

むしろ、ごまかして連続コピペし、返答にもまったく本質が関係ない、
それらしいコピペ引用でレスしたように見せかける、左端のふるいにかけるやり方である。
僕はむしろ、いつもイエスから自分の言葉を通して告白しているのである。
あなたがたにレスしてるすべては、そうだ。
それを否定しているのが、お前左端リンゴなのだ。

169 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 21:14:52 ID:CvPfcL7O

わたしがこれらのことをあなたがたに話したのは、あなたがたがわたしにあって平安を持つためです。
あなたがたは、世にあっては患難があります。

しかし、勇敢でありなさい。わたしはすでに世に勝ったのです。（ヨハネ１６：３３）

170 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 21:16:25 ID:dyf++kB9

糞リンゴの発言は言葉の羅列。言葉の使い捨て。血の通わぬ言葉。
聖書を自己の宣伝や飾りに使うな。糞リンゴよ。

171 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 21:17:06 ID:CvPfcL7O

172 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 21:17:25 ID:KJJ/x+Yy

成りすまし朝鮮人チェッカー

・名字に東西南北、金、新井、大木などの正対象など、名前のほうは男だったら
（正、光、龍、竜、浩、喜、貴、幸、成、仁、哲、聖、勲、甫、泰）等　女だったら（光、姫、美、栄、樹、珠、成、清、淑、朱）等
・免許証の本名と本籍を見よう（ただし最近ではなぜか本籍が掲載されない謎の方針に・・・）
・宗教はキリスト教、創価学会が多い
・上下の朝鮮国を批判して同意を求めてみよう
・同胞のタレントやスポーツ選手を異常に持ち上げる、逆に華々しい活躍をする日本人を執拗に貶す
・親の家業がパチンコ屋、焼き肉、肉屋、造園業、産廃、不動産、サウナ、クリーニング、ペット、健康食品
・眉や髭が薄く一重でエラが張った平べったい顔　
・あるいは整形の人工的な不自然な顔
・「竹島は日本の領土です」と言わせてみよう
・「十五円五十銭」とスムーズに言えるか言わせてみよう
・道徳やモラルが欠如しており日常的にも道ばたにゴミを平気で捨てる、携帯禁止の電車内で思いっきり喋る等非常識
・成り済ましてても日本人なら直感でわかる「コイツなんかおかしいぞ？」という違和感は結構当てになる。

注・日本に現在いる多くの在日朝鮮人の真実のルーツは、母国を捨て戦後金目当てに日本へ不法密入国したもの。
「白丁」と呼ばれ差別されていた本国の奴隷だった人たちが自分の国を捨て
「祖国よりこっちの方が金になる」と人様の国に逃げてきて、居着いて被害者ぶり、いやしくも増殖したものです。

173 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 21:20:45 ID:53+WWC5f

リンゴと日月騎士の区別がつかなくなってきた。
わしも毒気に頭脳をやられたらしい。

174 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 21:22:38 ID:dyf++kB9

糞リンゴはいったい誰に読ませようとしているのか? 糞リンゴの文字の羅列を誰が読むのか?
聖書を知りたい人、真に理解したい人は教会に行く。
糞リンゴの行為は日月君のようなごっこ遊び愛好家しか呼び寄せない。
聖書をおもちゃにしてはならない。糞リンゴよ。

175 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 21:31:20 ID:HOtsVK7u

統失・被害妄想のﾘﾝｺﾞは病院に行けWW

私達は主の側にあって、すでに勝利しています。
統失ﾘﾝｺﾞは、ﾍﾞﾘｱﾙの手に落ちて、すでに敗北しているのです。

176 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 21:36:51 ID:53+WWC5f

隊員募集なら、日月騎士は、隊長である自分の年齢、職業ぐらいは晒せよ。
どこの馬の骨ともわからん奴についてくアホがいるかいな。
また、隊員を雇用するなら報酬金額も明示すべきである。
なにしろ、使えないとか使えるとか豪語するのだから、
むろん報酬は払うつもりで居るんだろうな?

177 ：健司：2009/09/06(日) 21:38:14 ID:DwZzAfOm

僕は尊敬するという意味でリンゴさんが好きです。ところでリンゴさんに
聞きたいのですが、リンゴさんは聖書を完全通読されているのでしょうか？
僕はもう４・５年信仰生活を営んでおりますが、まだ読んでいない書が
たくさんあります（新約は完読）。聖書の読破のコツなんかを教えて
いただけたら幸いです。

178 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 21:39:21 ID:dyf++kB9

糞リンゴのように恍惚感に狂い自己陶酔する愚か者は人を躓かせる。
信仰告白を公でといって異教徒やキリスト教を理解しない人々の前で行う事に何の意味があろう。
公とは兄弟姉妹の見守る前、つまり教会だ。糞リンゴと日月君の共通点は自己陶酔と自己満足そして底抜けに馬鹿で無知という事である。

179 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 21:39:33 ID:HOtsVK7u

統失ﾘﾝｺﾞの愛のない、言葉の羅列連投乙WW

180 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 21:39:42 ID:0ZzVMwfe

＞１７７
イエスはおっさった…「盲人が盲人を手引するならば、ふたりとも溝に落ちてしまうであろ」

181 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 21:42:32 ID:0ZzVMwfe

＞１７４
＞聖書を知りたい人、真に理解したい人は教会に行く。
神はジョセフ・スミスに、どの教会も間違っていると言われたらしい。
今はネットがあるから便利だべ。ネットから聖書は学べるよ。
探せばある程度見つかる。外典も含め、各々方の話も含めて。

182 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 21:45:26 ID:CvPfcL7O

>178
ベンジャミン乙。

>180
サロメ乙。

>180
トマス乙カレー

183 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 21:48:39 ID:HOtsVK7u

ﾘﾝｺﾞの自演・工作活動はﾐｼﾞﾒすぎるWW

184 ：健司：2009/09/06(日) 21:49:20 ID:DwZzAfOm

リンゴさん、教えて下さいよ！

185 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 21:51:22 ID:CvPfcL7O

>>177
愛する兄弟、健司さん久しぶり。

聖書を完全通読というより、生まれながら
御言葉が好きなだけです。

聖句は故郷の香りがします。
天のエルサレムの香りがします。

コツは楽しみながら読むこと。かな。

186 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 21:52:08 ID:0ZzVMwfe

＞１８４
あなたが教えを求めているのは、神々の子ではない。
サタン関係者なのである。

187 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 21:53:22 ID:CvPfcL7O

>>183
わたしはサロメとちがって自演はしない。

その理由はコリントの手紙にある。
私が弱いときに、私は強い。

188 ：健司：2009/09/06(日) 21:54:25 ID:DwZzAfOm

>>186
神は三位一体の１人です。「神々」ではない。

189 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 21:54:33 ID:0ZzVMwfe

なぜ、誰も見たことのない天のエルサレムの香りを知ってるなどと言えようか。
また、楽しみながら読むとは童話ではないか。悔い改めながら悲しみながら読むのが、
イエスの弟子のあり方であり、楽しんでいるときにイエスの言葉は不要だ。
イエスは、罪人を救い、招くために来たのだから。

190 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 21:55:24 ID:CvPfcL7O

>>186
サタン乙。

ID:0ZzVMwfeは聖句をことごとく曲げるトマス。
要注意人物。

191 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 21:57:36 ID:0ZzVMwfe

＞１８８
三位一体と言うなら、神々と言っていいでしょ。
また、外典には神々という表現が確かにある。トマスとフィリポには少なくともある。
主にはもうひとりの主がおられるのが、隠された奥義だ。
んだがら、「天にいますわれらの父よ」とイエスは言われたらしい。

192 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 21:58:10 ID:CvPfcL7O

>>189
サタン乙。

ID:0ZzVMwfeは聖句をことごとく曲げるトマス。
要注意人物。

193 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 21:58:45 ID:0ZzVMwfe

僕の名前は…トマスじゃ、ありませーん！！

194 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 22:00:32 ID:CvPfcL7O

>>177
それとたて読みより、よこ読みのほうがいいでしょう。

長時間読まないで、短時間を繰り返す。

195 ：健司：2009/09/06(日) 22:02:38 ID:DwZzAfOm

なるほど、よくわかりました。

196 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 22:03:08 ID:HOtsVK7u

ﾘﾝｺﾞは異端者なので、主の側にあらず、常に弱者なのです。
私達、兄弟姉妹は主の力により、すでに異端者ﾘﾝｺﾞに勝利しています。

197 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 22:04:20 ID:dyf++kB9

糞リンゴはあまりに論破されすぎ意識朦朧か?　幻覚で名無しが自分に敵対するコテに見えるらしい。
被害妄想の症状であろうか?　それとも尿検査が必要な状態か?

198 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 22:04:34 ID:4CyuyhcH

女子アナ、小郷知子だっけ。好みだなー。

199 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 22:04:48 ID:CvPfcL7O

サロメは異端者なので、主の側にあらず、常に弱者なのです。
私達、兄弟姉妹は主イエスの御力により、すでに異端者サロメに勝利しています。

200 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 22:05:28 ID:0ZzVMwfe

サタンリンゴがトマスを振ってくるので、トマスの話でもしましょうか。
１１４の番号からなってるのがトマス格言集（福音書）です。
ナグ・ハマディ文書の一つだそうです。
荒井献の訳した本が主流のようですが、荒い訳です。
ネットのココモスキー訳の方が日本語の出来がいいと思います。
複数の個人訳もあるそうです。
英訳では、主にグリークとコプティック、つまりギリシャ語とコプト語の二種類があります。
コプトがいいと思います。

201 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 22:06:05 ID:x9SYmbPZ

■ 第11回三浦綾子作文賞の「募集要項」発表
■応募締切り　：　平成21年10月31日（土）　当日消印有効

ttp://www.hyouten.com/wp-content/uploads/2009/02/sakubun_bosyu111.pdf

202 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 22:06:27 ID:CvPfcL7O

195
どういたしまして。

（^^）

203 ：健司：2009/09/06(日) 22:06:52 ID:DwZzAfOm

「読書記録」を今夜からつけてみます。

204 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 22:09:43 ID:CvPfcL7O

>>203
軽やかに読んだほうがいいよ。

あまり頭を抱えながら読まないdene。

205 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 22:12:34 ID:0ZzVMwfe

トマスの福音書には、序文に「秘密の言葉」だとあります。
「正典」の四福音書からすると、驚異的なことが言われているとも言えます。
教会からも隠されているものなわけですが、特別な教えであって
理解が悪い人々にはとても言えたものではないということでしょう。
事実、そのように彼らはそれを異端と言ったりして石を投げつけるようなことをしてきます。

206 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 22:15:35 ID:CvPfcL7O

信仰の創始者であり、完成者であるイエス様から目を離さないでいなさい。（ヘブル１２：２）

207 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 22:16:39 ID:CvPfcL7O

神様のひとり息子という、言い表わせないほど素晴らしい

神様からの贈り物を感謝します。(第二コリント9:14)

208 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 22:20:54 ID:tQLIWQ73

異教徒リンゴの悪行は、地獄すら生ぬるい。

209 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 22:23:46 ID:dyf++kB9

糞リンゴと日月君のその他の共通点

・著しい記憶力の低さ
・恥という概念が無い
・知ったかぶり
・見栄第一
・哲学が無い
・自己破滅型の性格
・異常な自己愛

210 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 22:25:29 ID:0ZzVMwfe

ヘブルくんも、コリントくんも、何か勘違いすとるね！
イエス「なぜわたしをよいと言うのか。よい方は、ひとりだ」
イエス「父の内に子があり、子の内に父がある、これが御国である」
＞神様のひとり息子という、言い表わせないほど素晴らしい
＞
＞神様からの贈り物を感謝します。(第二コリント9:14)
こいつは、神と言っても真の神が見えていないんだよ。

211 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 22:26:59 ID:CvPfcL7O

旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人はかつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。

すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。一人もいない。」

「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」

「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。

彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」

そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。

彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。

さて、おわかりでしょうか。おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。

神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)

212 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 22:28:25 ID:0ZzVMwfe

＞信仰の創始者であり、完成者であるイエス様から目を離さないでいなさい。（ヘブル１２：２）
こいつも、人間としてのイエスを見てるから、「創始者」「完成者」（完成された人間像）
みたいに言うんだよ。真のイエスが見えてないアホなんだっぺ。

213 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 22:28:48 ID:CvPfcL7O

しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。その新しい道は、「善人になる」とか、
神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。

神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、
『罪のない者』と宣言する」と言われます。

どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。すべての人は罪を犯しました。神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。

けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」
と宣言してくださいます。

このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)

214 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 22:31:11 ID:CvPfcL7O

☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、
私たちへの怒りをとどめてくださいました。

神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とを
お用いになりました。

ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、
神様は完全に公正であられたわけです。

キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。

イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。

☆それでは、救われるために、私たちは何か誇れるようなことをしたでしょうか。何もしていません。
なぜでしょう。私たちは自分の善行によって無罪とされるのではないからです。

それは、キリスト様が成し遂げてくださったことと、キリスト様に対する私たちの
信仰に基づいているのです。

つまり、私たちが救われるのは、キリスト様を信じる信仰だけによるのであって、
善行によるのではありません。(ローマ3:27-28)

215 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 22:31:17 ID:0ZzVMwfe

＞２０９
それだけなら小さいが、何といってもイエスの名によって真の恥知らずを行なっている。
また、悪い言葉を語る。すなわち、サタンであることがクソリンゴの最大の特徴である。

216 ：健司：2009/09/06(日) 22:33:44 ID:DwZzAfOm

僕は「信仰の同行者」という意味でのリンゴさんの存在に感謝しています。
もともと創価学会員なので、時折信仰が揺らぐことがあります（今日の
礼拝は休もう、とか）。そういう時、リンゴさんの書き込む聖句を読むと
「さあ、がんばろう！」という気になるから、ありがたく思っています。

217 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 22:33:57 ID:CvPfcL7O

どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。すべての人は罪を犯しました。神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。

けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」
と宣言してくださいます。

このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3章)

218 ：哲聖 ◆ZjSMaSK1PU ：2009/09/06(日) 22:34:18 ID:hJaByqXG

。。・）ノ　真実は汝らに自由を得さすべし（ヨハネ八・三二）　

219 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 22:34:58 ID:JpRGlgkL

>>212
ココモがはみ出してるよ。

220 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 22:36:20 ID:CvPfcL7O

>>216
そうだったのですか。よい証をありがとう。

ハレルヤ。

221 ：哲聖 ◆ZjSMaSK1PU ：2009/09/06(日) 22:37:28 ID:hJaByqXG

>>218訂正
×真実・・
○真理・・

222 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 22:38:00 ID:CvPfcL7O

223 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 22:40:30 ID:CvPfcL7O

また、あした！

224 ：健司：2009/09/06(日) 22:42:11 ID:DwZzAfOm

お休みなさいませ

225 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 22:43:36 ID:CvPfcL7O

>>224
おやすみなさい。

（^^）

226 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 22:45:45 ID:0ZzVMwfe

羊の顔して、おやすみなさいを言う。
リンゴの「聖句」を踏み台にして元気づけられよ。しかし、行ないは真似するな。

227 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 22:55:05 ID:0ZzVMwfe

…敵をモアイせよ。しかし、惑わされるな。

228 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 23:05:05 ID:HOtsVK7u

ﾘﾝｺﾞは、ﾒﾝﾍﾙ板で名無しに化けて書き込みしてたくせにWW
ﾈﾀは挙がってるんだよ、洗礼を受けただけの偽信者がWW

229 ：神も仏も名無しさん：2009/09/06(日) 23:23:34 ID:6S2XIOE9

あ

230 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 23:30:37 ID:CvPfcL7O

>>228
いま、風呂からあがった。偽信者サロメがまた荒らしてるようだ。

メンヘルでは名無しよく書き込む。それがどうした？
あれは自演とはいわない。

231 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/06(日) 23:38:43 ID:CvPfcL7O

わたしがこれらのことをあなたがたに話したのは、あなたがたが
わたしにあって平安を持つためです。

あなたがたは、世にあっては患難があります。
しかし、勇敢でありなさい。わたしはすでに世に勝ったのです。

（ヨハネ１６：３３）

232 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 00:03:22 ID:Ao96SIUV

>>231
わたしはすでに世に勝っている。とても好きな聖句です。

233 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/07(月) 00:09:30 ID:xigUohot

>>232
いい聖句ですね。おやすみなさい。

☆見なさい、兄弟が共に和合しているのはなんと麗しく楽しいことでしょう。

それはこうべに注がれた尊い油がひげに流れ、アロンのひげに流れ、
その衣のえりにまで流れくだるようです。

またヘルモンの露がシオンの山に下るようです。これは主が永遠に祝福を命じ、
永遠の命を与えられたからです。（詩篇133:1-3）リンゴ訳

234 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/07(月) 00:16:04 ID:Hk1e2TrP

oha

235 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/07(月) 00:19:08 ID:xigUohot

>>234
oha..sosite..

oyasumi...

236 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 00:30:39 ID:Ao96SIUV

>>233
互いに愛し合うとはイエスキリスト様とまったくの同じ姿になることなのですかね。
互いにいい聖句と言えることに主に感謝します。
リンゴさんはとても人間らしくて、好感がもてます。
主の御言葉をいつもありがとうございます。

237 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 00:38:23 ID:wpI62Wqw

＞わたしはすでに世に勝っている。とても好きな聖句です。
好き嫌いの問題ではありません。魂が世に、闇や欲望や無知と言った権威に、打ち勝っていく姿が
マリア福音書には書かれてあります。
＞リンゴさんはとても人間らしくて、好感がもてます。
それは、あなたの思い込み、ネットで人を判断するのは、およそ思い違いである。
＞主の御言葉をいつもありがとうございます。
彼が引用しているのは、主のみ言葉ではない。
９８パーセントが人間の言葉。詩篇も、使徒の手紙も、ヨハネの解釈も。

238 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 00:42:11 ID:wpI62Wqw

＞互いに愛し合うとはイエスキリスト様とまったくの同じ姿になることなのですかね。
イエスと同じようになるのは、彼の口から飲んだときである。すなわち彼を通して
み言葉を真実に理解することである。
＞互いにいい聖句と言えることに主に感謝します。
何がいい聖句で、何が悪い聖句だとイエスは教えられたのか。
これは、み言葉を真実に理解していないが故の言葉である。

239 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 00:46:53 ID:dgj7Tgax

小さい子供が今懸命に病気と戦っています。
神様、どうか助けてください。
皆様私たちに祈りをください。奇跡をください。イエス様、助けて祈りを聞いて下さい。お願いです。

240 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 00:49:25 ID:Ao96SIUV

>>237
こんな私にありがとう。
それでも、共感できたことが嬉しいんです。
それが偽者であってもです。
「自分を愛するように隣人を愛せよ。」
これがいつも私にあります。
あなたは頭が良い方と思いますが、専門家の方ですか？

241 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 00:51:41 ID:wpI62Wqw

キリスト教の立場で言っても、その小さい子供が病気にあってるのも「み心」なんだべ。
真の病気は肉体の病気じゃないんだよ。心の病気だべ。
イエスが丈夫な人に医者はいらないと言われたたとえも分からないんだべか？
イエスは、罪人の「病気」を治すためにきたんだよ。

242 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 00:53:56 ID:Ao96SIUV

>>238
そうですね…勉強不足でごめんなさい…
すべてが良い聖句です。

243 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 01:00:38 ID:wpI62Wqw

＞２４０
ま、いいでしょう。全否定はしません。
＞専門家の方ですか？
専門家ではないです

244 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 01:00:51 ID:dgj7Tgax

私には今、神様のみことばの、いつも喜んでいなさい。絶えず祈りなさい。全ての事に感謝しなさい。が分からなくなっています。
子供の病気を喜べないし、病気で生死をさまよう事にどう、感謝すればよいのでしょうか。
祈りしかできない私になにが出来る。これも神様が私達親子にくださった喜びとは今は理解できないです。

245 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 01:07:13 ID:wpI62Wqw

＞２４２　使徒の手紙に心が響くというのは、実は思い過ごし、あなたは暗示にかかっている。
＞２４４　あなたも、テサロニケの言葉は人間の言葉で、イエスはそんなことを一言も
おっさってないではないか。使徒の手紙は、のちの時代の者たちが好んで残したもの。
イエスが直接語られた福音とは、まったく違う。それをまず認識しなさい。

246 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/07(月) 01:07:52 ID:bqvqhwCP

>>239
祈ります。

お子さんは、もう大丈夫です。

247 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/07(月) 01:09:00 ID:bqvqhwCP

>>241
子供には罪がありません。
祈れば、すぐ癒されます。

248 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 01:12:23 ID:Ao96SIUV

>>243
知識がすごいなと思ったもので。
私もあなたを全否定はしません。
全否定すれば全てが終わります。。
私の名前は「霊」です。
次に言葉を残す時は霊です。
ありがとう。

249 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/07(月) 01:13:11 ID:8zYAi6Ko

>>244
＞祈りしかできない私になにが出来る。

祈りしかと思うより、祈りが出来るのは素晴らしいことなんです。

私は病院に勤めてますけど、私だけでなく、仕事で病気に向き合うと、祈りが出来ないのです。

仕事として病気に向き合う、治療や看護だけなんです。
でも家族や身近な人は、癒しを祈れる、大切と思います。

250 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 01:16:26 ID:wpI62Wqw

祈りの概念は一つの要注意でしょう。
イエスの本意のとおり理解されているとは言えません。
トマス伝では、「祈るならば、罪に定められるであろう」と。
これはどのような「祈り」が否定されているのか、なのです。
教会が認識しているような形の、祈りは広き門なのではないでしょうか。

251 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 01:19:19 ID:dgj7Tgax

お祈りをくださり、感謝いたします。とりみだしました。ごめんなさい。

皆様に幸せがありますように。

ありがとうございました

252 ：霊：2009/09/07(月) 01:24:50 ID:Ao96SIUV

>>251全ては主の御心のままに…
しかしこれがあなたを傷つけることがあるのなら、ごめんなさい…
祈りは真理で確かだと思っています。

253 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 01:31:01 ID:fI9+mLaq

来たな・・「霊」ときたかｗ忍び寄る魔の手wwwwwwwwwキャ～みたいなｗ

ま～たいがい天使名とか霊なんつーコテつけるのは、わかりやすいｗ
最近このスレで聞いた、ラファエル愛花かな～

254 ：霊：2009/09/07(月) 01:33:23 ID:Ao96SIUV

>>249
死に向き合えるあなた様は主の使いと信じます。
死は始まり。始まりに立ち会えるあなたを主を知る聖なる人ですね。
でも、主を知らない人は終わりと信じると同時に次を希望する…
涙が出ます。
永遠を求めるがあまりに…
私達クリスチャンは祈る特権があります。
涙は祈りですね。
あなたに感謝します。

255 ：霊：2009/09/07(月) 01:38:27 ID:Ao96SIUV

>>253
反応してくれてありがとう。
わかりやすかったかな…
違う名前のほうがよかったか…
名前を決めないと悪いと思ったからね。
ちなみに霊ってのは、北斗の拳にあったレイからとってます。
知ってますか？

256 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/07(月) 01:45:37 ID:8zYAi6Ko

>>254
昨日は夜勤、ちょうど24時間前、患者さんが亡くなりました。
亡くなる前、数週間は、苦しまれたと思います。
でも亡くなられた後の表情は、とても穏やかで、無事に神様の元に、帰られたんだと思いました。
死者は何人も見てきましたけど、昨夜の患者さん、亡くなられた後は、まるで穏やかな仏像のような表情。

私も、この世を旅立つ時は、穏やかな顔で死ねたらと思いました。

257 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 01:45:43 ID:fI9+mLaq

>>255
いえいえ、どういたましてｗ

258 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 01:47:30 ID:fI9+mLaq

さて、ラファエル愛花さんの登場で、なんか変わるかな？

259 ：霊：2009/09/07(月) 01:58:09 ID:Ao96SIUV

>>256
あながそう思うのなら、そうなると思います。
死を憎んで終わるのと、死を愛と思うのとでは雲泥の差があると
思うんです。生意気な意見ですが…
いずれにしても、最後を看取る仕事はあまりに美しいと思う…
ありふれた日常に主の栄光があるのですから。
全てはその通り。アーメン。

>>257
北斗の拳のキャラでは一番好きなのはレイです。
愛の星？だったかな？
私は好きですね～

260 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 02:02:27 ID:fI9+mLaq

>>259
あなたは何故？「名前をつけなければ悪いかな」と思ったのでそーか？

261 ：霊：2009/09/07(月) 02:16:15 ID:Ao96SIUV

>>260
名前ってどうしてあるんですか？？
人を特定する為ですよね？
特定するってことはその人を知るってことですよね？？
知るってことは存在そのものです。
自分を名乗ることは自分を知っていただく＝相手に尊敬の念を
伝えるってことだと思うんです。
やや日本式。。
私が名前を霊と名乗るのは、あなたを尊敬する、一つの人格として
認めているからです。
これはあくまで私個人の意見です…

262 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 02:21:37 ID:fI9+mLaq

>>261
名前がある理由？名前とはね、授けられるものだよ。
親が子に授け、神が人に授けるもの。わかるかな？

263 ：補給艦やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2009/09/07(月) 02:25:30 ID:o2+ggzYK

【神社神道からカルト指定準備のお知らせ】

■カルト指定準備
●神学上、４大福音書に優劣をつける者。但し、歴史学上、個別の福音書の差異に注目する者を除く。
●神学上、４大福音書以外の文献を、いたずらに新約聖書から排除する者。
理由・・・当人の怠惰の言い訳の域を出ない。原始キリスト教会がローマ帝国の迫害に打ち勝った歴史は、その歴史そのものが福音書の続きの物語であり福音書に続く神の奇跡の記録であり神兆の記録である。
●旧約聖書を排除する者。神学的にも歴史学的にも新約聖書を正確に理解する土台だからである。

御　名　御　璽

264 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 02:26:51 ID:fI9+mLaq

自分で自分に名付けることは、自らに恩寵を授けることだよ。
それが天使名だったりスピリッツだったりなら、権威を自己に与える行為だと思うけどね。

265 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 02:39:11 ID:Up72nmOd

あっはっはｗ　へー、愛花なの？？　こんばんわ！

愛花なら　愛花でいいじゃん　コテハンは
　　　　　↑　　　　↑　　　　↑
＞知るってことは存在そのものです。自分を名乗ることは自分を知っていただく

南斗水鳥拳・義星のレイで「霊」ですか。
字面は「レイ」よりも「霊」の方が神秘的にも権威的にも見えますね。
特にここはクリスチャンの方のスレですし。

そう言えば日月の騎士は、北斗の拳が好きでしたねｗ
ちなみに漫画の方だけでなく、パチンコのＣＲ北斗の拳も好きでしたねｗ

うん、日月の騎士を気遣ってるのかな・・・心配になるよね・・・

266 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 02:42:53 ID:fI9+mLaq

>>265
そういうことなら特に追及しない。
ラファエル愛花で、よろしいのでは？

267 ：霊：2009/09/07(月) 02:44:09 ID:Ao96SIUV

それでも、私が名乗ることによって、あなた達に私がわかる。
私はあなたを上にしたんです。
ごめんね…自己嫌悪を繰り返すばかりです…
正直言うと、みんな寂しいんです。
どうしてもここにきてしまう…
存在不安です。
繋がりを求めてここにくる。
私もその一人です。
人は人を憎み、一方で愛さないと生きられない…

綺麗事だと思うかもだけど、、
繋がりは人の生命線です。
断言できます。
知識は人の隔たりを増すだけですよ。。
こう言う私も知識かな…

268 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 02:52:27 ID:fI9+mLaq

>>267
もうね、全部ツッコミ入れたいんだけどwwwww
なんかあるらしいからｗ好きにすれば？いいと思いますけどｗ

269 ：イージス艦やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2009/09/07(月) 02:59:13 ID:BOvK5Gs/

＞霊さんへ
あなたには笑いが足りない。

【動画】入院患者
http://www.youtube.com/watch?v=RPW-UboXZ-Y&feature=related

【動画】終電車
http://www.youtube.com/watch?v=DUsD02FP7No&feature=related

【動画】寝台車
http://www.youtube.com/watch?v=ew1LdVTZW5Y&feature=related

【動画】お通夜
http://www.youtube.com/watch?v=3H2tQpyZLdY&feature=related

【動画】天気予報
http://www.youtube.com/watch?v=QWY6X8uLqxY&feature=related

【動画】忠臣蔵
http://www.youtube.com/watch?v=YZL_mBzjTck&feature=related

【動画】定食屋
http://www.youtube.com/watch?v=eiAsRoNUef0&feature=related

270 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 02:59:56 ID:Up72nmOd

>>267
上３行は >>261 の事かなーと思うんですが、
４行目以降はどうなのかなー。
このスレッドの現在の状況が愛花さんからどう見えるかって事でいいのかな？

ところで、愛花さんはクリスチャンだったんだっけ？ >>254

271 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/07(月) 07:01:55 ID:xigUohot

>>236
ありがとうございます。

>>237
＞>それは、あなたの思い込み、ネットで人を判断するのは、およそ思い違いである。

☆それこそ、あなたの思い違い、ネットで人を判断できます。
ID:Ao96SIUVさんに兄弟愛があることもわかるし、君がID:wpI62Wqwサタンであることもわかる。

われわれは聖書に書いてある御言葉で、イエスさまや使徒を愛することができる。
つまりことばは人となられたと書いてあるからです。

聖書にも「あなたがたは主イエスに会ったことはないが彼を愛している」
と書いてあるのを読んだことがないのか。

272 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/07(月) 07:06:22 ID:xigUohot

こう書いてある「あなたがたは、イエス・キリストを見たことはないが、彼を愛し、現在、
見てはいないけれども、信じて、言葉に言い尽くせない、輝きに満ちた喜びにあふれています。

それは、信仰の結果なるたましいの救いを得ているからです。」ペテロ1の手紙

☆ほむべきかな、わたしたちの主イエス・キリストの父なる神。

神様は、その豊かなあわれみにより、イエス・キリストを死人の中から復活させ、
それにより、わたしたちを新しく誕生させ、生き生きとした希望をいだかせ、

あなたがたのために天に貯蓄してある、資産を受け継ぐ者として下さいました。
それは朽ちることも汚れもせず、絶対に変質しません。

あなたがたは、終りの時に啓示されるべき救いにあずかるために、信仰により
神様の御力に守られています。

そのことを思って、今しばらくのあいだは、さまざまな試錬で悩まねばならないかも知れませんが、
あなたがたは大いに喜んでいるのです。

こうして、あなたがたの信仰は試され、火で精錬されても朽ちる外はない金よりも
遥かに尊いことが証明され、イエス・キリストの出現のとき、賛美と栄光と誉れとに変るでしょう。

あなたがたは、イエス・キリストを見たことはないが、彼を愛し、現在、見てはいないけれども、
信じて、言葉に言い尽くせない、輝きに満ちた喜びにあふれています。

それは、信仰の結果なるたましいの救いを得ているからです。(ペテロ1:1-9)リンゴ訳

273 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 07:33:42 ID:n/HkCS9I

>>271
>ID:Ao96SIUVさんに兄弟愛があることもわかるし、

リンゴさん、ID:Ao96SIUVさんが誰だか分かってますか？
少し単純ですよ。

274 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/07(月) 07:35:31 ID:z1DXwQvg

>>10
違うな。
大きな誤解です。

275 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 07:49:49 ID:n/HkCS9I

日月の騎士とのレスポンスってこういう時間と労力のロスを覚悟しなくちゃならないから、辛いよなw

276 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 07:54:30 ID:dIDP0I3V

モルモンはごちゃごちゃ言ってきて鬱陶しいな。
ジョセフ・スミスって電波だよな。

父なる神様、イエス（子なる神様）、聖霊の他に神様はいません。
ジョセフ・スミスを間に挟んでも救いはありません。
イエスがあなたの為に十字架に架かって死に、三日後に復活されたと信じるだけであなたは救われます。
私たちの足をも洗ってくださるイエスを信じてイエスについて行きましょう。

277 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 07:54:38 ID:n/HkCS9I

あれ？ IDが NHK CS ？

278 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 09:39:31 ID:brpDt8iJ

>>247
こどもにも罪はあるよ。
自分流解釈?

279 ：日月の騎士：2009/09/07(月) 09:58:39 ID:jxjj1dYp

>>40manma ◆NVimfDt89Aさん
＞キリスト者として、「福音宣教に日月神示は必要ない」と証明するために

あなたの思い込みに過ぎない。
あなたの思い込みが妨げになって、
建設的な方向に話が進まないわけです。

イエスは「すべてのひと」の身代わりとなられました。
仏教徒であろうとイスラム教徒であろうと日月信者であろうと、
中国人であろうとアメリカ人であろうとヨーロッパ人であろうと、
女性であろうと男性であろうとのりぴーであろうと犯罪者であろうと、
「すべてのひと」の身代わりとなって十字架で死んだ救い主です。

救い主イエスを心で信じて口で言い表す者を、
クリスチャンというわけで、
信者の国籍や人種や宗派は表明的なもので真理とは関係ないのですよ。

何故こんな基本的なことがわからないのですか。
ここにいるほとんどの者が基本がわかってないのです。

280 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 10:00:45 ID:brpDt8iJ

人間としての基本はあるのかい？

281 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/07(月) 10:04:55 ID:o7od0RWe

騎士やりたいんだったら、聖杯を探す旅に出るのはどうだ？

282 ：日月の騎士：2009/09/07(月) 10:05:41 ID:jxjj1dYp

>>40
＞日月神示について真摯に学び、
＞研究されてる方で「主イエスこそ唯一の救い主」と言われている方は、
＞私が調べた限り、お一人もいらっしゃいませんでした。

ここにいるではないか。
主イエスは唯一の救い主です。

283 ：日月の騎士：2009/09/07(月) 10:07:49 ID:jxjj1dYp

>>281
私がここにいる動機はすでにお伝えしたはずですが。
あなたの返事はまだですね。

284 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 10:09:13 ID:t28l3JNu

>>279
日月真理狂の布教は無理
日月サティアンの建設は無理

お前がやる限り誰もついていかないｗｗｗｗｗ

285 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 10:10:27 ID:t28l3JNu

>>283

日月のキチガイがここにいるのはさびしくてかまって欲しいから以外ありえない

でも誰もかまわない

何故か

答えは、日月が気持ち悪いから

286 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/07(月) 10:10:28 ID:o7od0RWe

>>283 わたしはこのスレの居候で、ちゃちゃは入れるけど、
あなたから何か問いかけられた記憶はないんだが。

まぁ。ロムをしている範疇では、お仲間を捜しているんでしょ？
わたしなんか、言われなくても「使えない」って分かっているから、
あまり書き込まなかったんだけど。ｗ

287 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/07(月) 10:11:22 ID:IAf+9ALC

>>279
では、その思いをもって、あなたの信仰と聖書片手に宣教をしたらいいのです。

なぜ、日月の神様や日月神示を語る必要があるのですか？

イエスを信じる信仰と、聖書に書いてある神の御言葉だけでいいでしょう？

私はあなたがこのスレに来てから何度も何度も天のお父様に
「福音宣教に日月神示は必要ですか？日月の神様は必要ですか？」と問いかけています。

天のお父様が「その必要がある」と言われば、あなたの宣教への姿勢を尊重し、応援します。

あなたは過去にどこぞの神様に「日月神示はお前にやる。これを使え」という過去を捨てきれずに、

主イエスを信じる信仰一本で宣教しようとはなさいませんよね？

>>25
＞イエスの指示ですか？
＞聖書に書いてますか？

イエスは「日月神示を用いて福音を宣べ伝えなさい」と指示してますか？
聖書のどこに「日月の神様を語れ」「日月神示を用いよ」と書いてますか？

288 ：日月の騎士：2009/09/07(月) 10:13:54 ID:jxjj1dYp

>>286
それでは改めてお聞きしますが、
岩の上にまことの木でつくった家を建ててみませんか？

289 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 10:14:11 ID:t28l3JNu

>>286
日月のキチガイは友を探してはいない

何故か

ひとつでも思い通りにならなかったら速攻切り捨てるから
友と呼べるものは相互理解の上、軋轢があってもその中は自然回復されるもの

果たして日月のキチガイをいわんや

この日月のキチガイが求めているものは単なるイエスマン

イエスマンを探している独善者が日月のキチガイの正体

290 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 10:15:29 ID:t28l3JNu

>>288
寝言は寝て言え
抽象的杉
ぶっちゃけ精神病級のイカれ具合

291 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/07(月) 10:20:51 ID:o7od0RWe

>>288 三度のメシより改革派が好きで、
それに満足しているから、別の所当たってください。

まぁ。既成の組織や教義の何がいいんだ、とは、
ネット上でよく言われるけどね。（ｗ

292 ：日月の騎士：2009/09/07(月) 10:21:33 ID:jxjj1dYp

>>287
＞なぜ、日月の神様や日月神示を語る必要があるのですか？

神霊から使うように託されたからです。

＞イエスは「日月神示を用いて福音を宣べ伝えなさい」と指示してますか？
あなたは福音の意味がわかってない。
聖句や教会の雰囲気にただ酔っているのではなくて、
基本からやり直されてはいかがでしょう。
日月神示への偏見、先入観で目を曇らせて真理が見えなくなっている。

293 ：日月の騎士：2009/09/07(月) 10:22:36 ID:jxjj1dYp

>>291
では構想から外します。
どうか私にお構いなく。

294 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/07(月) 10:24:23 ID:o7od0RWe

入れられても困る。

295 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 10:25:02 ID:t28l3JNu

>>293

みんな外れたいんだよ

お前はいらんって事

この世の汚物が日月のキチガイ

296 ：日月の騎士：2009/09/07(月) 10:29:00 ID:jxjj1dYp

manma ◆NVimfDt89Aさんにお尋ねします。
聖霊は教会内で働くのでしょうか。
イエスを信じる者の中でお働きになるのではないのですか？
どのような得体の知れない妙なものを引っさげていようと、
どこに住んでいようと、人種がどうであろうと、宗派が何であろうと、
イエスを信じる者の中でお働きになるのではないのですか？

297 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 10:30:52 ID:t28l3JNu

>>296
日月は関係ないから
シッシッ

298 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 10:34:46 ID:brpDt8iJ

岩の上に君が木の家建てたら、すぐ倒れるね。

299 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 10:39:00 ID:t28l3JNu

>>298
神の怒りで岩が崩壊必死ｗｗｗｗ
火のない所に放火するのが日月

そのせいでここも荒れ放題
付け火が大好きな日月、最悪のヒールだよｗｗｗ

300 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/07(月) 10:46:54 ID:IAf+9ALC

>>296
家族のご飯を食べさせて歯医者に連れて行かなければならないので、
後でゆっくりレスしますが、少しだけ。

教会は私の信仰生活の全てではない一部ですよ。
一部だけど大切なものです。

＞どのような得体の知れない妙なものを引っさげていようと、

同じイエス・キリストを信じてる方々の中で、
カルトや異端と言われている方がイエスを語る時、
端から見ると分かるか、分からないか位の混ぜ物がしてあります。
その混ぜ物を見過ごしには出来ません。
あなたや、あなたの宣教スレで福音を聞く方が、神から見てかけがえのない大切な存在だからです。

「いいよ～適当に宣教スレ立てて、主イエスのこと宣教しておいてね～」と見過ごしには出来ないのです。
天のお父様から見て大切な１人１人の魂がかかっています。

忍耐と励ましの神が私に力を下さる以上、このことを問い続け、考え続けます。
天のお父様が「もうよい。好きにさせなさい。」と言われれば、潔く引き下がります。
これからも、天のお父様に聞きます。

では、また後ほど。

301 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 10:50:31 ID:brpDt8iJ

日月には変な合体願望があるね。よくネットにいるよ。
宗教に興味→自分よりパワーを持つ同類と合体し、さらにパワーを高めたい
→勝利ｗ　

安易すぎる。　

302 ：日月の騎士：2009/09/07(月) 10:50:59 ID:jxjj1dYp

まあここにいる方にとって私は悪者でしょう。
まともに話が出来る人は少ないですね。

自分を愛してくれる人を愛したところでどんな報いがあるでしょう。
自分の兄弟にだけ挨拶したところでどんな優れたことをしたことになろうか。

救い主イエスの御名のスレッドで、
救い主イエスを信じる私が妙なものをひっさげてるという理由で、
このような仕打ちにあうのなら、
あなたがたの信仰や愛も偽善的で表面的なものに感じざるを得ません。

303 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 10:53:35 ID:brpDt8iJ

日月への警告や注意を、愛を持ってしてくれている人もいるだろう？
それがわからないなら、日月騎士も、愛を受け止める力がない、
ということだ。

304 ：日月の騎士：2009/09/07(月) 10:56:11 ID:jxjj1dYp

>>300
あなたは混ぜ物と偽りの証言者と馴れ合っていたのですよ。

305 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 11:00:30 ID:t28l3JNu

>>302
逆に考えるんだ！
大勢とまともに話が出来ない
大勢に悪者と思われる

それは

お前が碌でなしだからじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
相手してもらえないだけだろうが、波風立ててるだけだろうがｗｗｗｗ

いいから便所飯でも一匹で食ってろ屑ｗｗｗｗ

306 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/07(月) 11:03:22 ID:IAf+9ALC

>>304
「エッファタ」（マルコ7：34）

307 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/07(月) 11:53:43 ID:8zYAi6Ko

>>296
＞聖霊は教会内で働くのでしょうか。
＞イエスを信じる者の中でお働きになるのではないのですか？

愚問です。
聖霊に満たされた体験すれば、わかりますよ。
人に尋ねることではないですね。

308 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 12:03:44 ID:h6eSUhrq

規制概念とか偉そうにいってるけどね、それは学問とかの分野ではいいだろうけど、

宗教においては、神から授かった御言葉や主イエス自身の御言葉から概念を取り除いた時点で

道から外れています。そもそも冒涜にあたります。

人はそれを外道やカルト教団や異端と呼ぶのでしょう。

宗教で新たな発見なんて新興宗教に他ならないからですね。

信仰生活の日々の中で聖書を拝読する事で、人との繋がり自分自身や隣人において新たな発見を

する物です。

概念を取り除いた時点で一本の道しかない信仰を、迷宮にしてしまっている愚かな行為を悔い改める必要があります。

309 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/07(月) 12:25:19 ID:8zYAi6Ko

>>308
＞宗教で新たな発見なんて新興宗教に他ならないからですね。
＞
＞信仰生活の日々の中で聖書を拝読する事で、人との繋がり自分自身や隣人において新たな発見を
＞
＞する物です。
＞

前後の文章、矛盾していますね。
他者に、信仰を言う資格、無いですよ。

310 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 12:30:35 ID:h6eSUhrq

もっと前の文を読みましょう。

概念を取り除いて宗教で新たな発見と読めませんかね＾＾；

新たな発見とは宗教の概念の事ではなく人や自分自身の新たな一面の発見とか書いてあるのですが、

そこまで説明しないとわからないもんですかね＾＾；

311 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/07(月) 12:35:06 ID:8zYAi6Ko

>>310
あなたの文章、わたしかま指摘した点が、矛盾してるわけですけど。

312 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 12:37:42 ID:h6eSUhrq

文章の一部を見て全体を見ないのは指摘とは言いません。

313 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 12:40:56 ID:h6eSUhrq

規制概念を取り除いて宗教自体の新たな発見と日々の生活での新たな発見を一緒にしてしまう

読解力どうにかなりませんか？

314 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/07(月) 12:42:49 ID:8zYAi6Ko

>>312
書き込みを、理解できない程度なら、いいですよ。
失礼しました。

315 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 12:46:57 ID:EYB6aO7q

日月君は伝道伝道って誰に何を伝道するつもりなの?

偶像崇拝の伝道をメンヘラに?
チャンポン俺俺宗教の伝道をごっこ遊び仲間に?
妄想朦朧亡者組合の伝道を廃人達に?

316 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 12:47:19 ID:h6eSUhrq

あらあらもう逃げるのですね。その程度なら最初からレスしないでください迷惑ですから＾＾

317 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/07(月) 12:48:41 ID:8zYAi6Ko

>>316
２ちゃん新人の君こそ、書き込みするな。
国語から、勉強しなさい。

318 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 12:51:17 ID:h6eSUhrq

もういいですよといいながら又出てくるなんて悔しさがにじみ出てますよ＾＾

新人？規制案件を削除案件にしてる時点でお笑い種です。

319 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 12:52:38 ID:h6eSUhrq

書き込みをするな？２ちゃんは貴方の物ですか？お笑いのボケ担当ですか？

320 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/07(月) 12:53:02 ID:8zYAi6Ko

>>318
＞新人？規制案件を削除案件にしてる時点でお笑い種です。

意味不明、新人はだまりなよ。

321 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 12:55:05 ID:h6eSUhrq

意味を知りたかったら規制議論板で聞いてみましょう。

322 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/07(月) 12:56:44 ID:8zYAi6Ko

>>321
宗教板じゃなく、そっちに行きな。
新人、生意気なんだよ。

323 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 12:57:03 ID:h6eSUhrq

私の書き込みを見て意味不明とか言ってる時点で新人に追い抜かれた窓際族ですね。

324 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 12:58:00 ID:h6eSUhrq

あらあら9年ほどやっていますが新人扱いですか＾＾

325 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 13:00:22 ID:SbDwS1pF

かまどや社長が酒気帯び兵庫県警、現行犯で逮捕

兵庫県警灘署は２２日、道交法違反（酒気帯び運転）の現行犯で持ち帰り弁当チェーン大手「本家かまどや」社長、
金弘周容疑者（６４）＝神戸市灘区篠原北町＝を逮捕した。
調べでは、金容疑者は２２日午後１０時４０分ごろ、灘区八幡町の路上で酒気帯びの状態で乗用車を運転した疑い。
呼気１リットル当たり０・６ミリグラムのアルコールが検出されたという。
本家かまどや総務部は「事実確認ができていないのでコメントできない」としている。

ttp://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102301000420.html

>金弘周容疑者（６４）＝神戸市灘区篠原北町＝

朝日新聞
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200810230051.html

>金原弘周容疑者（６４）＝同市灘区篠原北町２丁目＝

326 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 13:02:56 ID:zkcMISQo

スレチなコピペ貼るなよ

327 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 13:03:19 ID:h6eSUhrq

自慢にもならないベテラン２ちゃんねらーの新人いじめの相手をしていたいけど時間ですね。

328 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/07(月) 13:06:17 ID:8zYAi6Ko

>>327
希美を知らない時点で、新人とわかる。
２ちゃん、九年？嘘ばかり。

329 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 13:14:37 ID:h6eSUhrq

最後に・・・パソコンの前に居る時間が長い人はしっているでしょうけど、

それほど長くいないので知りません＾＾；

嘘かどうかなんて証明する必要ありませんが自慢にならないので嘘でもいいですよ＾＾

恐らくあめぞうからやっている人は知っているんでしょうね。

今度むむむさんに聞いてみます。

330 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/07(月) 13:16:57 ID:8zYAi6Ko

>>329
じゃあ、コテハンで書け。
あんた、バカ過ぎ。

331 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 13:18:23 ID:h6eSUhrq

はいはいご苦労様ご苦労様

332 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/07(月) 13:19:38 ID:8zYAi6Ko

>>331
名無しが、嘘ばかり書くなよ

333 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 13:20:47 ID:FHdqaiuJ

391 ：神も仏も名無しさん：2009/09/01(火) 12:27:16 ID:XgA1ip1X
日月の騎士は何で仲間いないと何もできないの？

①仲間集める→②新興チャンポン宗教の宣教

じゃなくて

①新興チャンポン宗教の宣教→②仲間が自然に賛同

って発想はないの？

334 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 13:33:18 ID:FHdqaiuJ

101 ：グレン　ＫｏＥ：2009/03/19(木) 13:47:22 ID:7X6YgAcq0
>>1
>２００７年７月２４日の出来事です。
>神霊は私の身体全体に降りました。
>「日月神示はお前にやる。使え」
>と仰いました。
>約七日間、途方もない安らぎと至福感と体の軽さを体験しました。
>その体験が霊行場をたてるきっかけとなって今に至りますが、
>「神示の使い方」については今も模索中であり、
>神示を愛し教えに忠実な皆様と御魂磨きに励みたいと思っています。

単なるドーパミンのですぎです。

102 ：グレン　ＫｏＥ：2009/03/19(木) 13:58:09 ID:7X6YgAcq0
>神霊は私の身体全体に降りました。
>「日月神示はお前にやる。使え」
>と仰いました。
>約七日間、途方もない安らぎと至福感と体の軽さを体験しました。

統合失調症によくある症状のひとつで宗教妄想というヤツですね。
宗教妄想は陽性症状が目立ち陰性症状は目立ちません。
>約七日間、途方もない安らぎと至福感と体の軽さを体験しました。
これなど陽性症状の典型でしょう。
自分に対する過度な期待、全能感・万能感・多幸感などが特徴です。

335 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 13:40:09 ID:FHdqaiuJ

137 ：本当にあった怖い名無し：2009/03/21(土) 09:57:38 ID:uhy+n47P0
>>135
つうかよ、グレンは何故突然日月にもの申したんだ。
かなり突然のように見えるが、なんかあったのか？

139 ：グレン　ＫｏＥ：2009/03/21(土) 10:12:07 ID:NJGeqFKd0
>>137
わかってもいない聖書の言葉を引用したり
キリスト教を利用したり侮辱したりし始めたからだよ。
前からキリスト教に対する発言に対しては、それは正当なカトリックでは
なくカルトの教義だよとやんわりもの申していたが
最近は、あまりにもひどくなったのでもの申した。

336 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 14:02:09 ID:FHdqaiuJ

187 ：本当にあった怖い名無し：2009/03/22(日) 00:21:16 ID:wzdu+mr7P
日月神示の引用の間違いを多数にいわれ
前スレでもキリスト教とイエスキリストの関係性を無視した発言を繰り返し、
しかもキリスト教が書いたキリスト教布教のための聖書を洗礼も受けずに
いつの間にかテキストにする。
お前がやっていることはラエリアンの時からまったく変わっていない。
自己妄想で勝手な世界観を構築して、それを誰彼かまわず押し付ける
ことに躍起になって自分が見えずに、批判は一切受け付けずうわべの
馴れ合いを好んでいるのは日月の十八番。
前ｽﾚからキリスト教の捕らえ方がおかしいと言われてきているのにな。

日月の騎士は、いつになってもどこに言っても同じことを言われ続けているんだから、
そろそろ自分の方に言われ続ける要因があるのに気が付けよ。
相手の視野が狭いだのの責任転嫁してる場合じゃない。

そもそもお前は聖書も日月神示も使えてないだろｗ

特に日月神示。　お前は日月神示を使う以前に、

日本語の意味を間違えて、神示の内容を間逆に解説していたんだからな

337 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/07(月) 14:23:13 ID:bqvqhwCP

>>292
ここでは、日月神示の宣伝はいりません。
イエス・キリストを伝えてください。

338 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/07(月) 14:35:52 ID:8zYAi6Ko

>>337
＞イエス・キリストを伝えてください。

イエスのみです。
パウロも、不要です！

339 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/07(月) 14:49:21 ID:3jOKksZJ

カトリック教会で各聖日の説教にもちいる聖書箇所がわかるネット上の資料があれば教えてください。
書籍でもいいです。

340 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 15:06:52 ID:n/HkCS9I

日月の騎士へ

〉自分に対する過度な期待、全能感・万能感・多幸感などが特徴です。

こんなのが特徴なら、他人からの指摘などに耳を傾ける訳がない。
最初からこういう部分を出してくるなら避けようがあるからまだマシだけど、
相手に気に入られようと腰を低くして誉めちぎってくるんだから質が悪い。

前にも言いましたが、日月の騎士の宣教構想に協力する気はないです。
改めてはっきり言っておきます。

あのくだらない協力者名簿に『名無し一人 × 』と書き加えておいて下さい。

341 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/07(月) 16:08:35 ID:8zYAi6Ko

>>339
＞カトリック教会で各聖日の説教にもちいる聖書箇所がわかるネット上の資料があれば教えてください。
＞書籍でもいいです。

雑誌ならこれ。
年間購読だけでなく、毎月ごとにも買える。
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/massz_news.html

342 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/07(月) 16:14:31 ID:3jOKksZJ

>>341
ありがとう。こんどの休みに近くのカトリック書店に行ってみるよ。

343 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/07(月) 16:22:54 ID:8zYAi6Ko

>>342
４年間分の合冊本もある。
書名、忘れたけど。
分厚い書籍で、価格は5000円近かったかな？
雑誌のほうが、お薦め。

344 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/07(月) 17:01:03 ID:xigUohot

345 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/07(月) 17:07:10 ID:xigUohot

天の御国の招待にあずかっている聖なる兄弟の皆さん。あなたがたは、わたしたちが告白する
信仰の使いであり大祭司なるイエスさまを思っていなさい。

彼は、モーセが神の家の全てに対して忠実であったように、ご自分をお立てになったかたに対して
忠実であられました。

豪華な家を造る人が家そのものよりもはるかに尊ばれるように、彼は、モーセ以上に、
大いなる光栄を授与されるにふさわしい者とされたのです。

家はすべて、だれかによって建てられるものですが、すべてのものを造られたかたは、神様です。
さて、モーセは、後々に語られる事についてあかしをするために、奉仕する者として、

神様の家の全体に対して忠実でしたが、キリストは神様のひとり息子として、神の家を治めるのに
忠実であられたのです。

わたしたちが、希望の確信と誇りとを最後までしっかりと持ち続けるなら、わたしたちは神の家なのです。 (ヘブル3:1-7)リンゴ訳

346 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/07(月) 17:12:34 ID:xigUohot

主イエス・キリストの御言葉

☆「どんなことがあっても、心配したりあわてたりしてはいけません。神様を信じ、
わたしに何もかも任せなさい。

父の住んでおられる所には、家がたくさんあります。もしなかったら、はっきり言っておいたでしょう。
実を言えば、あなたがたを迎える家を準備しに行くのです。

すっかり準備ができたら、迎えに来ます。わたしがいる所に、いつでも、
いられるようにしてあげるためにです。」（ヨハネ14-1～4）リンゴ訳

347 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 17:13:25 ID:+VHxBUBe

>>346
ありがたいです

348 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/07(月) 17:15:31 ID:xigUohot

愛する兄弟の皆さん、主の御来臨の時まで忍耐しなさい。

農夫は、秋の雨と春の雨が降るまで忍耐しながら、大地の尊い実りを待つのです。
あなたがたも忍耐しなさい。心を固く保ちなさい。

主の御来臨の時が迫っているからです。（ヤコブの手紙5章）

349 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/07(月) 17:28:12 ID:xigUohot

わたしは、主から直接聞いたとおりの御言葉を伝えるのですが、生きながらえて
主のご来臨の時まで残るわたしたちが、眠った人々より先になることは、決してないでしょう。

すなわち、主は大号令と、天使長の声と、神様の召集ラッパの響きと共に、天から御降臨されます。
その時、キリストにあって死んだ人々が、まず最初に復活し、それから生き残っているわたしたちが、

彼らと共に雲に包まれて携え挙げられ、空中で主にお会いし、こうして、
いつも主と共にいることになります。

ですから、あなたがたは、これらの御言葉をもって互いに慰め合いなさい。(テサロニケ第一4:13-18) リンゴ訳

350 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/07(月) 17:35:13 ID:xigUohot

愛する兄弟の皆さん。もちろん、それらがいつ起こるかという質問には、
私は何も答える必要がありません。

その時を言い当てることができる人などいないことは、よくご存じのはずです。
あなたがた自身がよく知っているとおり、主の日は盗人が夜に来るように来ます。

人々が「平和だ、安全だ」と言っているその矢先に、ちょうど妊婦に産みの苦しみが臨むように、
突如として滅びが彼らを襲って来ます。そして、それから逃れることは決してできません。

しかし愛する兄弟の皆さん。あなたがたは暗やみの中にいないのですから、その日が、
盗人のようにあなたがたを不意に襲うことはないでしょう。

あなたがたはみな光の子であり、昼の子なのです。わたしたちは、夜の者でも闇の者でもありません。
ですから、ほかの人々のように眠っていないで、目をさまして慎んでいましょう。

眠る者は夜に眠り、酔う者は夜に酔うのです。しかし、わたしたちは昼の者なのですから、
信仰と愛との胸当を身につけ、御救いと希望のかぶとをかぶって、慎んでいましょう。

神様は、わたしたちを御怒りに会わせるように定められたのではなく、
わたしたちの主イエス・キリストによって御救いを得るように定められたからです。

(テサロニケ第一5:1-9) リンゴ訳

351 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/07(月) 17:39:45 ID:xigUohot

どうか、平和の神様ご自身が、あなたがたを全く清めて下さいますように。

また、あなたがたの霊と心と体とを完全に守って、わたしたちの主イエス・キリストの
御来臨のときに、責められるところのない者にして下さいますように。

あなたがたを招待されたかたは真実ですから、このことをして下さるでしょう。
愛する兄弟の皆さん。わたしたちのためにも、祈ってください。

すべての兄弟たちに清い口づけをもって、よろしく伝えてほしい。わたしは主によって命じます。
この手紙を、みんなの兄弟に読み聞かせなさい。

わたしたちの主イエス・キリストの御恵みが、あなたがたと共にありますように。

(テサロニケ第一5:23-28) リンゴ訳

352 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/07(月) 17:59:39 ID:IAf+9ALC

>>339
こんばんは。
雑誌は希美さんが言われている「毎日のミサ」がお薦めです。
その他に、聖書箇所が分かるサイトが２つあります。

霊性センター「せせらぎ」の『毎日の祈り』と『日曜日の聖書』と、
聖イグナチオ教会の「祈りの場」です。

どちらのHPも、御言葉の前に静まり、御言葉を味わい、神と対話することを大切にしています。
どちらもイグナチオ・ロヨラやフランシスコ・ザビエル達が立ち上げた修道会、イエズス会です。
参考になれば。

●イエズス会・霊性センター「せせらぎ」　　http://seseragi.jesuits.or.jp/

その中の、

『毎日の祈り』→毎日のミサで朗読される御言葉と御言葉に対する祈りのヒント

『日曜日の聖書』→主日ミサで朗読される御言葉と御言葉に対する祈りのヒント

●聖イグナチオ教会「祈りの場」　http://www.ignatius.gr.jp/inori/index.html

毎日のミサと主日のミサで朗読される御言葉と御言葉に対する祈りのヒント

（注）こちらは更新されてない時は「NotFound」が出る時があります。
　　　そんな時は、1-2日経つと更新されてると思います。

353 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/07(月) 18:06:15 ID:3jOKksZJ

>>352
とてもていねいな説明感謝します。ＨＰから必要な情報は得ましたが、
カトリック書店も覗いてみるつもりです。ありがとうございました。

354 ：健司：2009/09/07(月) 18:09:50 ID:V9pm0V4V

僕は畳にして２０畳程の小さな韓国系プロテスタント教会に通っています。
カトリックのことは全く分かりません。「決定的な違い」は何ですか？

355 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/07(月) 18:17:23 ID:IAf+9ALC

>>354
もし、よければこの本を参考にして下さい。私も持ってます。

『カトリックとプロテスタント～どこが同じで、どこが違うか～』 http://shop-pauline.jp/?pid=2200206

この本は1984年より続けられている、日本でのルーテルとローマ・カトリック両教会の神学対話から生まれたものです。
互いの教会について情報を交換し、対話を重ねるうち、今日両教会については、その違いよりも、共通点が多いことが確認されました。
世界における教会一致に向けての流れの中で、この事実を伝えたいということになり、
「カトリックとプロテスタント」を比較し、違いを論じるのではなく、「共通の信仰と証し」を明らかにするという仕方で本にまとめて紹介されています。

もくじ
推薦のことば
まえがき
第1部　イエス・キリストによってもたらされた救い
第1章　聖書―キリスト教の信仰と生活の基い
第2章　イエス・キリスト―信仰の中心
第2部　教会の歩み
第1章　教会の始め
第2章　教会の広がり
第3章　近代における歩み
第3部　教会の自己理解
第1章　教会のあり方
第2章　教会とキリスト者の生活
第4部　教会間の違いの克服に向かって
第1章　具体的な違いとその意味
第2章　相互の理解と協力へ（座談会）
付録1　使徒信条（両教会の邦訳）
付録2　キリスト教の用語解説

356 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/07(月) 18:29:09 ID:IAf+9ALC

>>302
聖書の与える忍耐と励ましによって、希望を持たせるためなのです。

どうか、忍耐と励ましの神が、あなたがたを、キリスト・イエスにふさわしく、
互いに同じ思いを持つようにしてくださいますように。

それは、あなたがたが、心を一つにして、声を合わせて、私たちの主イエス・キリストの父なる神を
ほめたたえるためです。

こういうわけですから、キリストが神の栄光のために、私たちを受け入れてくださったように、
あなたがたも互いに受け入れなさい。（ローマ15：4－）

357 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/07(月) 18:41:44 ID:bqvqhwCP

>>338
手紙を読めない方は、福音書だけでも、
読んで実行してください。

358 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 18:45:08 ID:EYB6aO7q

糞リンゴと日月君は日本語理解力不足と精神異常が疑われる点で共通している。
つまり日本語理解力不足と精神異常が重なると、人々に多大な迷惑を掛ける負の存在になるという事。

359 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 18:53:24 ID:Q125IQAf

信条・告白・基準・要理・礼拝・賛美歌・聖書など
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/154-160n

聖書の権威－権威の置き方・聖書の成立について・聖書の間違い
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/173-177n

聖書の霊界事情・聖書研究解読・実像を探る・神の固有名詞など
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/178-179n

日本キリスト教団白銀教会 Home＞礼拝順序
　http://www.shirogane-church.jp/r_j.html

ミサ（抜粋）
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/209-213n

正教の祈り（抜粋）
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/186-195n

360 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/07(月) 18:54:00 ID:Oje3/rrk

oha

361 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/07(月) 19:10:00 ID:Oje3/rrk

>>338
>イエスのみ

異端

362 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/07(月) 19:12:51 ID:Oje3/rrk

もともと聖書は72巻ありました。
プロがそれを端折って66巻にしたけど
72巻のバイブルが正規のバイブル。
新約聖書は同じ巻数。
イエスだけというのは信仰において可
福音書だけというのは異端です

363 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 19:18:48 ID:wpI62Wqw

＞３６２
どっかのサイトにね、福音書が元々８０以上あったって書いてあるけど。
＞福音書だけというのは異端です
「新約聖書」で使徒の手紙などの人間の言葉を除けば、
福音書以外はヨハネ黙示録があるくらいだと認識しているが。

364 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/07(月) 19:23:51 ID:Oje3/rrk

聖書も聖伝の一部なの。聖伝承が大事なの。
聖伝は何千年も続いて今に来てるの。
切り離してはだめ。

365 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 19:25:48 ID:U0sbKyql

新約聖書
　http://elbaal.hp.infoseek.co.jp/new-tes.htm

新約聖書はイエス・キリストや使徒、キリストに従った
その他の人々の生涯と働きについて、霊感によって書かれた記録を
集めたものとしてギリシャ語で書かれました。
新約聖書は一般的に、福音書、使徒行伝、パウロの手紙、
その他の手紙、黙示録に分類されています。
マタイ、マルコ、ルカ、ヨハネの四福音書はキリストの生涯についての記録です。
使徒行伝は教会の歴史と使徒たちの働きについて、特にキリストが死んでから後の
パウロの伝道の旅について記録しています。
パウロの手紙は、教会の指導者や会員に教えを授けるためのもので、
その他の手紙は他の使徒たちによって書かれており、初期の聖徒たちに
新たな勧告を与えています。
使徒ヨハネによって書かれた黙示録は、
おもに終わりの時に関する預言を記録しています。

366 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/07(月) 19:26:28 ID:z1DXwQvg

聖書を読める状態にあるのに、読めない。
何故だろう？
ここに書き込みされる聖句を読んで励まされる？
聖書を読むべきです。最初はどこからでも構いませんが。
聖霊に導かれて読む事が出来ると思います。

367 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/07(月) 19:27:26 ID:Oje3/rrk

マタイ、マルコ、ルカ、ヨハネが書いたかどうかわからないでしょ

368 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 19:28:13 ID:SpCfwwph

新約聖書外典一覧
　http://elbaal.hp.infoseek.co.jp/newtesapo-dia.htm

新約聖書外典
　http://elbaal.hp.infoseek.co.jp/new-tes-apo.htm#heresy

聖書外典の伝統的な解釈は「アポクリファ（隠されたもの）」を意味する
ギリシア語　「ａｐｏｃｒｙｐｈａ」　に由来していると考えられており、
そのように呼ばれています。
この呼称は元来、初期キリスト教がユダヤ教から享受した
旧約聖書のギリシア語である「七十人訳聖書（セプトゥアギンタ）」の中に含まれるものですが、
ユダヤ教側で「聖典」としたヘブライ語聖書には存在しない諸文書に当てられたものです。
それが新約聖書関係諸文書にも適用されることになりました。
新約聖書の外典と言えば、これらの文書の結集過程においてその中から
除外された諸文書、いわゆる「典外書」のことを一般的に指しています。
正典を成立させる上で重要な役割を果たしたと言われる
アタナシオス（紀元２９５～３７２）は、現行新約聖書の２７文書を正典に選択し、
これを「霊感による書」あるいは「まことの書」として、
その他の諸文書を「アポクリファ」と名づけこれを「異端の虚構」、「汚れなき者を欺くもの」
として排除しています。
アタナシオス以前の時代はどうかというと、外典は多くの場合「偽書」などと呼ばれていました。
この時代の新約聖書外典の代表的な分類をしたのは
アレクサンドリアのオリゲネス（紀元１８５～２５３/４）と
カイサレイアのエウセビオス（紀元２６０頃～３３９頃）です。

369 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/07(月) 19:31:31 ID:z1DXwQvg

誰が書いたのかは、重要な事ではないと思います。
神の御言葉です。
幼子の様な心で読めば良いと思います。

370 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/07(月) 19:34:54 ID:Oje3/rrk

誰が書いたかわからなくても真理だから心にしみるの。
パウロだってパウロが書いたものじゃなくても
真理のきらめきたくさんあるね。

371 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 19:35:10 ID:wpI62Wqw

＞３６６　僕自身は、本を読むのが苦手でしたので、本でも読みましたけど、
ネットであらゆるきっかけでキーワード検索ですね。
と言うのも、聖書の書かれている順番どおりに読むより、また書物で
たまたま開いたページが何とかと言うより、探し方に意味が出てくるとも思いますね。
僕が先に知った聖句は…心の貧しい者は幸いである。

372 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 19:35:15 ID:n6GQ2eIu

【　バプテスト教会の見解　】
1.聖書の権威
最初に、聖書の権威を取り上げましょう。
この意味は『聖書のみが信仰と行動とのための唯一の権威である』ということです。
この点において他の教会と異なる特徴があります。例えば
『ルーテル（ルター）派の牧師』は　按手礼のために
『アウグスブルク告白』にサインしなければなりません。
ウエスレーによって始められた『メソジスト教派』は『メソジスト規律』を重んじています。また
『長老教派』はカルビンからの歴史で『ウエストミンスター信仰告白』を標準として重んじています。
英国の国教会である『聖公会』は『３９ヶ条の信仰条件』を権威として重んじています。これらに対して
『バプテスト』は『聖書のみに信仰と行動とのための権威』を認めています。
権威の置き方については主に三つの立場が挙げられます。その一つは伝統です
『ローマ・カトリック教会』では
『選択された伝統』が聖書と等しい権威として認められています。また　もう一つの立場は
『一般的に自由主義』の立場です。聖書は不充分だと言っています。聖書に
『理性と経験』を加えなければなりません。第三の立場は
『聖書が唯一の信仰と行動とのための権威』であるというものです。
この立場は聖書自体の主張に近いと思います。
聖書は権威ある神のことばです。聖書は人々を救いに導くものです。
地方教会の信仰と行動のための基準でもあります。
バプテスト教会はすべての教えと生活の行動のために聖書に権威を置き土台にしています。

373 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/07(月) 19:37:10 ID:z1DXwQvg

初めに神は天と地を創造された。
他の神を信じて、イエスの救いを信じる事は出来ません。
アブラハム、イサク、ヤコブの神です。

374 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 19:37:36 ID:CHeBTT6p

ニカイア信条を学ぶ（西方教会－東方教会、共通）
　http://www.yukinoshita.or.jp/tsuushin/nicene0.htm

公教要理（カトリック）
　http://www.d-b.ne.jp/mikami/catech.htm

アウグスブルグ信仰告白（ルーテル派・ドイツ－北欧）
　http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/augusuburugu.html

ウェストミンスター信仰基準（改革派・イギリス－アメリカ）
　http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm

マルチン・ルターによって書かれた「小教理問答」・・・子供のための問答集。
　http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/shoukyouli.html

ウェストミンスター「小教理問答」
　http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/wsc_s.htm

375 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 19:39:26 ID:wpI62Wqw

＞３６５　ヨハネ福音書が福音書の最後に、全体の最後にヨハネ黙示録が、
というのも妙な感じですがね。キリスト教会の「新約聖書」は。
あるウェブページでは、黙示録なんかは、旧約のイメージを喚起させるという風に言って、
拒否感があるようなことを言っております。
僕自身も何か意識的に読み込もうと思えないんですね。

376 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/07(月) 19:42:57 ID:Oje3/rrk

>>373
イエスの救いじゃなくて

イエスが救いなの。

この区別大事よ？

377 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 19:44:17 ID:0CTg/kFe

>>373
ユダヤ教とキリスト教にしか救いはないのか？
ずいぶんちっぽけな神なんだな。

378 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 19:48:15 ID:nS8tNJ7v

アウグスブルグ信仰告白
http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/augusuburugu.html#第２０条　信仰と良い行いについて

信仰は歴史の知識ではない。
十字架や復活の事実（歴史）を信じようにだけ求められているのではなく、
罪の赦しを信じるように求められている。
つまり、キリストによって、人は恵みと神の前での義と罪の赦しを持つ。
それが信仰である。悪魔や不信仰な人々は、罪の赦しを信じない。
したがって、神を憎み、神を求めず、神に期待しない。
このように、信仰は知識ではなく、人を慰め励ます力である。
よい行いは常になされるべきである。
信仰だけが恵みと罪の赦しを把握し、信仰によって聖霊が与えられ、
心は新しくされ、よい行いをするように人を動かす。
しかし、聖霊によらない人の心は弱い。
だから、正直に生活しようとしても、心だけでそれを律することはできず、
さまざまな罪や、不敬虔な考えや、犯罪に人は駆り立てられる。
聖霊によらず、信仰を持たないで、
ただ自分の人間的な力だけで律しようとする人にこれは起こる。
この信仰に関する教えが、よい行いを禁じていると言うのは誤りである。
むしろ、よい行いはどのようにしてなされるのか、その助けを教えている。

379 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 19:49:38 ID:igdNrfMe

神はクリスチャンだけを救う。ほかは地獄に行く。
なぜならば、イエスを受け入れないからだ。

380 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 19:50:01 ID:wpI62Wqw

＞３７７
宗教と聖書（み言葉）は、無関係だと思わなくてはなりません。
実際、宗教は世が作ったものであって、聖書の言葉は神によるので。
宗教という組織、団体に、サタンが入り込んでいることも、律法学者の話からも懸念します。
たとえ絵の具氏のように、正しい教会があるとしても、時によって変化することもあります。
どの教会が正しいと言うより、収束されるべきはどの資料がある程度正しいかです。

381 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 19:50:21 ID:+VHxBUBe

>>379
なんだそりゃ

382 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/07(月) 19:50:29 ID:bqvqhwCP

>>362
66でも72でも構いませんが、
イエス・キリストの言っていることを、
掴むことが大事です。

あなたは、どの御言葉がお好きですが？

383 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/07(月) 19:51:50 ID:Oje3/rrk

>>382
おは

384 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 19:52:26 ID:wpI62Wqw

と言うのも、教会には一様の信仰のスタイルがあるからです。
正しい信仰生活、決まった形などは無いのです。
その意味で、み言葉が正しいことよりも、教会を正しいと言ってしまっては、
偶像（←たとえ）崇拝になるでしょう。

385 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 19:57:20 ID:lin6mW6h

Ｒｅｍｎａｎｔ　キリスト教読み物サイト
　臨死体験と聖書
　　http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/rinshitaiken.htm
　天国・よみ・地獄
　　http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/yomema02.htm

386 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/07(月) 19:57:24 ID:Oje3/rrk

あたしはもう救われてるからいいの。
み言葉なんて頭の中にインプットされてるし。
聖書なんて読まない。
血と肉になってるから。
でもときどき弱くなる。死にたくなったりする。
そういうときに助けてほしくなるけど。

387 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/07(月) 20:00:29 ID:Oje3/rrk

聖書がタダで読める時代に聖書読まないと
後悔するよ？
死んでからでは遅いし。
今読まないとだめ。
りんごにはコピペしてほしくない。
本音を言うと。
新鮮さが失われるから。

388 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:01:59 ID:d7lI/vLX

旧約の時代は『祭司を通して』だけ『動物のいけにえ』を捧げて
神様にごめんなさいできたけど、
新約の今は『イエスを救い主と信じる』だけで『イエスの名前を通して』
神様にごめんなさいできるようになった。
というのは
聖書読む人の常識だよね。

389 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:02:16 ID:bAwZEZd5

翻訳は言葉の本来の意味を失う。

390 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:04:33 ID:6zaeI3fc

マタイ 18:20 ふたりまたは三人が、わたしの名によって集まっている所には、
わたしもその中にいるのである」。

マタイ28:18　イエスは近づいて来て、彼らにこう言われた。
「わたしには天においても、地においても、いっさいの権威が与えられています。
28:19　それゆえ、あなたがたは行って、あらゆる国の人々を弟子としなさい。
そして、父、子、聖霊の御名によってバプテスマを授け、
28:20　また、わたしがあなたがたに命じておいたすべてのことを守るように、彼らを
教えなさい。見よ。わたしは、世の終わりまで、いつも、あなたがたとともにいます。」

マルコ16:15　それから、イエスは彼らにこう言われた。
「全世界に出て行き、すべての造られた者に、福音を宣べ伝えなさい。
16:16　信じてバプテスマを受ける者は、救われます。
しかし、信じない者は罪に定められます。
16:17　信じる人々には次のようなしるしが伴います。
すなわち、わたしの名によって悪霊を追い出し、新しいことばを語り、

ルカ24:46　こう言われた。「次のように書いてあります。
キリストは苦しみを受け、三日目に死人の中からよみがえり、
24:47　その名によって、罪の赦しを得させる悔い改めが、
エルサレムから始まってあらゆる国の人々に宣べ伝えられる。
24:48　あなたがたは、これらのことの証人です。

ヘブル 6:1 -2 だからわたしたちは、死んだ行いの悔い改め、神への信仰、
種々の洗礼についての教え、手を置く儀式、死者の復活、永遠の審判などの
基本的な教えを学び直すようなことはせず、
キリストの教えの初歩を離れて、成熟を目指して進みましょう。

2コリント13:13　主イエス・キリストの恵み、神の愛、聖霊の交わりが、
あなたがたすべてとともにありますように。

391 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:05:53 ID:wpI62Wqw

あなたは聖書と言いますが何を読んだのですか。
「旧約」「新約」ともにピンからキリまでですか。
何訳でしょうか。死海文書なども全部読まれたのですか。

392 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:08:25 ID:q7jt6WRz

クリスチャン以外は地獄に行く
クリスチャンでさえ、その3分の2は救いからのぞかれる。
それほど救いに至る道は険しく狭い。

393 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:08:50 ID:+1S1qDoy

①Ｑ．神の教えって何ですか？
　Ａ．神と隣人を愛する事です。
　　神には礼拝を持って愛し、人には隣人愛を持って愛します。

②Ｑ．それを、ナザレ村の大工であるイエスが知ってて、
　　それ以外の人が知らない根拠は何処にありますか？
　Ａ．福音書に権威ある者の様に説いたとあります。
　　－＞マタイ7:29 というのは、イエスが、律法学者たちのようにではなく、
　　　　権威ある者のように教えられたからである。

③Ｑ．イエスが説いたとする、神の教えの記録はありますか？
　Ａ．マタイ・マルコ・ルカ・ヨハネの、４つの福音書があります。

④Ｑ．聖書は何が書かれてるのですか？
　Ａ．旧約のモーセ五書（トーラー）・預言書（ナービーム）・諸書（ケスビウム）と
　　新約のイエスの言葉（福音書）と使徒の教え（書簡）などから、神の教えが書かれています。
　　あるいは、ユダヤの神話や歴史に歌詞や諺などから、神の教えが書かれています。

Ｑ．三位一体
Ａ．父なる神、神の子なるキリスト、神の霊なる聖霊は、３つの位格でありながら
　神格が同一本質（ホモウシオス）で、神として一体（唯一神）である事。

　父なる神は光の中にいて顔は見えない。霊の身体を持つ。
　神の子キリストは父なる「神より生まれ」ている。中保者として受肉し人と神の側面を持つ。
　神の霊である聖霊は父なる「神より出で」身体を持たない霊で多くの者に個々に及ぶ。
この３つの位格で本質が１つの神で１つの主である。
１人の神に３つの側面があるとして、３人の神がいるとは考えない。

394 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:09:50 ID:tQSXUotZ

翻訳に頼る奴は馬鹿　ＫＪＶだな。読むべきは。

395 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/07(月) 20:11:09 ID:z1DXwQvg

>>377
小さいかどうかは、分かりません。
それが信仰をもつと言う事だと思います。

396 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:13:26 ID:0CTg/kFe

>>380>実際、宗教は世が作ったもの

ほお、聖書のどこにそんなことが書いてあるのかね？

>聖書の言葉は神によるので。

ほお、君の神様は聖書にしか存在しないのか。ずいぶんちっぽけなんだな。
神は全能で遍在だと昔尊敬する先生から教えられたが、嘘だったようだな。

>宗教という組織、団体に、サタンが入り込んでいることも、律法学者の話からも懸念します。

ほお、聖書のどこにそんなことが書かれているのかね？

397 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:14:33 ID:+VHxBUBe

>>392
聖書とま逆じゃん

398 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:14:52 ID:wpI62Wqw

①Ｑ．神の教えって何ですか？
　Ａ．それは、私ら神の子らを生かす言葉です
②Ｑ．それを、ナザレ村の大工であるイエスが知ってて、
　　それ以外の人が知らない根拠は何処にありますか？
　Ａ．イエスのみわざ、すなわち言動が、その確実性を示しています。
科学的根拠、証拠云々という低能には分かりません。
③Ｑ．イエスが説いたとする、神の教えの記録はありますか？
　Ａ．主に福音書と呼ばれる諸々のものにあります
④Ｑ．聖書は何が書かれてるのですか？
　Ａ．み言葉、また、それに際しての人々や神やイエスの言動や歴史などです

399 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:15:16 ID:0CTg/kFe

>>395
ほお、キリスト教にしか存在しない神って、神なのか？
そんなに小さい存在で神と言えるのか？
全宇宙を想像したというのはどうやら嘘のようだな。

400 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:15:59 ID:E8Yx/tuJ

Ｑ．
万人救済説は異端なのか？　ウェスレー（メソディスト）が万人救済説なのだが。

ウェスレー系、学校で言えば、青学と関学、
教団の教会で言えば、銀座、渋谷、本多記念、あたりだが、これらがみな異端なのか？？
確かにイギリス聖公会からは破門されているけどね。

ちなみにメソディストにも、ウェスレー派の万人救済説と、対抗の予定説の2派がある。

Ａ．
　「普遍救済」と「万人救済」は人によって訳語が混乱していて、
日本語で話していると　おかしなことが起こることがあるんですが。

1.予定論
　人は自力で福音を選び取る能力などとっくに壊れているので、
救われた者はつまり神にえこひいきされた奴ということだ、おめでとう（＝カルヴィニスト）。

2,ゼネラル（普遍救済）
　神は全人類を救いたいところなんだが、
人には福音を受け入れないという選択肢もがある。でも君は正しい選択をした、えらい（＝普通のアルミニアン）。

3.ユニバーサル（万人救済）
　神は全人類を救うと決めたので、
悪党だろうとキリスト教徒でなかろうと救われる。万事安心なので気にするな（大抵　異端視される）。

皆さんの言う万人救済って、それぞれ２と３のどっちなんですかね。

401 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/07(月) 20:18:19 ID:z1DXwQvg

>>399
私の信仰です。
裁くのは神です。
私ではありません。

402 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:21:35 ID:0CTg/kFe

401
まあよい。
君らが信仰というものを軽く見ていることはよくわかった。

403 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:21:47 ID:9SxySNbx

「罪」が「あるべき姿を失う」ことであるなら、
「救い」とはそれを取り戻すことです。
「罪」が神との分離、神の像の破損であるなら、
「救い」とは神との一致であり、神の像の回復です。
「罪」が悪魔、苦難、死と一つのものなら、
「救い」とは悪魔の敗北、苦難の終結、死の死滅です。
これらすべてを、私たちのためになさったのが、
人となった神ハリストス(キリスト)の十字架と復活です。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/228-230n

--------------------------------------------------------------------------------
生まれながらの人間は神と敵対する（サタンの）性質を持って生まれてくる。

イイスス・ハリストスを通して（イエス・キリストを仲介して）神と和解する。

404 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:23:00 ID:r4nr1gvt

キリスト者だけが救われる。それが悲願だもん。。。

405 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/07(月) 20:24:09 ID:z1DXwQvg

君らのらは入りません。
私だけで構いません。

406 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:24:22 ID:J9IyVbTt

ユダヤ人は救われないよ。イエスを信じないからな。

407 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:25:26 ID:H1OKzZ9I

キリスト者も彼岸か・・・。

408 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:28:46 ID:0CTg/kFe

>>405
そんなに自分が救われていると信じるなら、当然、
友人、家族を救っているんだろうな。

409 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:33:09 ID:rJ/qmXMX

>>385

http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/yomema02.gif

410 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:35:26 ID:J9IyVbTt

救われるのはごく少数。当たり前

411 ：健司：2009/09/07(月) 20:38:28 ID:V9pm0V4V

グノーシスも知らん。死海文書など知らん。
御名をあがめ、御国が地上にできることを期待するのにそんなものが必要なのか？

412 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:43:26 ID:rJ/qmXMX

★★★　インターネット家庭礼拝　★★★
　
第二章　日常生活　ニ　家庭人として　１　キリスト者の家庭　（２）家庭礼拝
・・・順序を一例を左にかかげる。

一　讃美歌　　http://www.senzoku.org/next_hym.htm

一　聖書（時としては短い感話）　http://www.senzoku.org/next.php
　　日本基督教団公式サイト日毎の糧　http://www.uccj.or.jp/BLOG-NAME/

一　祈祷　　　http://doratomo.jp/~unib/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog&vi=1227956419&res=308&fi=no

一　主の祈り　http://www.shirogane-church.jp/r_j/s_i.html

一　頌栄　　　http://www.max.hi-ho.ne.jp/masaki-ooi/htext/541.htm

http://doratomo.jp/~unib/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog&vi=1227956419&rs=592&re=594&fi=no

413 ：健司：2009/09/07(月) 20:45:36 ID:V9pm0V4V

マニアックな知識を振り回して信仰しない者になるより、
愚かでも主を信じる信仰に立ちたい。

414 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/07(月) 20:46:33 ID:z1DXwQvg

>>408
しています。

415 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:47:24 ID:otQ3DSBE

■ グノーシスの神話
　http://gnosticthinking.nobody.jp/gnosismythtop.html
叡智の光＿グノーシス主義用語語彙集
　http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/preterm.html
天使（Angels&Devil-Deamon）あ行
　http://www5e.biglobe.ne.jp/~saikidou/tensi-agyou.html

トマス格言集（１１４節）
　http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/cr_tomas.html
トマス福音書と共観福音書との間
　http://www1.ocn.ne.jp/~koinonia/gnosis/gospelthomas.htm
マグダラのマリア
　http://www.geocities.jp/johannes_schiffberg/Maria_Magdalena.html

ナグ・ハマディ文書より「フィリポによる福音書」「トマスによる福音書」
　　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sakura/8452/hiriponiyoruhukuinnsyo.htm

416 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:49:52 ID:+VHxBUBe

いろんなサイトとか考えがありすぎてわかりません
結局どうすればいいですか

417 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/07(月) 20:49:57 ID:z1DXwQvg

誤解が生じる発言でした。
>救っているんだろうな。
救うのは神です。
私は自分に出来る事をしています。

418 ：健司：2009/09/07(月) 20:53:06 ID:V9pm0V4V

>>416
素直に「イエスは自分の主である」ことを信じればいいと思います。

419 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:56:17 ID:eXHrtRoj

[キリスト教の一番大事なことは]愛する[こと]。
[で、]愛は[神へと人へと]２つあるが神様が先。

神様を愛する。ドウ愛する。神を賛美する。礼拝する。神に祈る。
隣人を愛する。ドウ愛する。お互いが生きられるように助け合う。

どういう神？　父と子と聖霊が神。

隣人を愛するのに罰則はあるの？　基本的に赦し合い。戒に照らし合わせ死刑もありうる。

モーセの十戒のうち五戒とか六戒が隣人愛に対する規制。

もっと細かくは　教会令だか宗教会議の決定とか難しいの。あと各教会の聖職者や信徒会合の判断。

イエスをキリストで神と信じる聖職者・信徒の集会（エクレーシアスマ）が「教会（エクレーシア）」

信徒になるのに何が必要？　聖職者や信徒の合意で、信者になる儀式に預かる事。
あと集会を支える活動に参加・協力する事。聖堂・礼拝堂・信徒会館の維持も。

420 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 20:58:36 ID:+VHxBUBe

>>418
そういうもんか

421 ：健司：2009/09/07(月) 20:59:58 ID:V9pm0V4V

>>420
実に簡単なことで、誰にでもできます。

422 ：健司：2009/09/07(月) 21:02:39 ID:V9pm0V4V

>>419が書いていることは後から付いてきます。

423 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 21:04:29 ID:+VHxBUBe

>>422
なるほどそういわれるとわかりやすいです

424 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 21:05:43 ID:wpI62Wqw

＞４１６　＞いろんなサイトとか考えがありすぎてわかりません
結局、人間の考えと言うのが無力なのであります。
聖書資料そのものや、その資料自体の信憑性をご判断ください。

425 ：。。・　ノ：2009/09/07(月) 21:07:29 ID:zkcMISQo

キリスト教派の共通の信条を目的として１９２７年にエキュメニカル運動がおきたのだが

実際は色々と難しい問題があるのだろうね

426 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 21:08:47 ID:wpI62Wqw

４１９が書いているようなことが、後々厳密には違うということが、分かってもきます。

427 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/07(月) 21:11:11 ID:z1DXwQvg

マタイ福音書
7章21～23節
同
22章37～39節
コリントΙ
13章13節

イザヤ43章4節
私の目にはあなたは高価で尊い、私はあなたを愛する。
良き地に蒔かれる種で有りたいと思います。

428 ：健司：2009/09/07(月) 21:20:45 ID:V9pm0V4V

>>423
あとは教会に足を運ぶだけです。聖書は新改訳・口語訳・新共同訳などが
ありますが、教会で指定されたものを自分で買います。

429 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 21:26:32 ID:wpI62Wqw

＞４２３　後は聖書資料を探索するだけです。いろんな訳がありますので、
教会団体訳でも、歴史的に色々。ネット検索で出てきたものは無料で読めます。

430 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 21:29:13 ID:+VHxBUBe

>>428
>>429
ｋｗｓｋありがとう
参考にしてわかりやすいのからはじめます

431 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 21:31:07 ID:9Qkc5YRj

narumi、今日はちょっと冴えてたね。良く眠れたのかな。

432 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 21:32:52 ID:wpI62Wqw

健児くんの説明は、多くのクリスチャンが逝く一つの道に過ぎませんからね。
僕はここの板で外典の存在を知りました。外典も間違いなく福音でした。

433 ：健司：2009/09/07(月) 21:38:27 ID:V9pm0V4V

外典など、どうでもいい

434 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 21:43:04 ID:wpI62Wqw

＞外典など、どうでもいい
なるほど。それは、わたしは受けとりません。イエスが受け取られることでしょう。
元々、福音書は８０以上あったと言う話。それを一教派が都合の悪いものを省き、
四つが正典とされたのです。これはサタン傾向の働きに他ならないと思いますがね。

435 ：健司：2009/09/07(月) 21:43:21 ID:V9pm0V4V

信仰生活に必要ない！

436 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/07(月) 21:45:26 ID:z1DXwQvg

ローマ8章28節
外典とて、神は益としてくださいます。
何か学ぶ事はあるのでは。
と、思います。

437 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 21:46:55 ID:wpI62Wqw

＞信仰生活に必要ない！
なるほど、信仰生活のスタイルがあると、聖書に書いてあるのでしょうか。
人の世が作った教会の決まりで、聖書の記載とは関係ないと思いますがね。
そんなものは、虚構だ！決まった形の「生活」など存在せず、よい「行ない」をするだけです。

438 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 21:49:20 ID:wpI62Wqw

外典について、僕はイエスのこの言葉から思うものですね。
イエス「探す者は、見出すであろう」
フィリポに書いてある天の４つの農業を紹介します。
信仰、希望、愛、そして、認識です。

439 ：健司：2009/09/07(月) 21:51:49 ID:V9pm0V4V

行いによるものではなく、神の一方的な憐れみです

440 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 21:55:27 ID:wpI62Wqw

＞行いによるものではなく、神の一方的な憐れみです
いいへ、それも人間の教義です。イエスはそんなこと、言われてませんし、
そのような解釈に行き着く根拠もまた、ありません。
行なうのは、自分ですから、行ないによって義とされるのはマタイ７にあります。
しかしそれは、イエスの言葉で改まった自分がやるのです。
自分の中にある神の光が行なうのかも知れませんが。

441 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 21:55:32 ID:0SmkEcce

>>436

神を愛する者たち、つまり、御計画に従って召された者たちには、
万事が益となるように共に働くということを、わたしたちは知っています。
（ローマ8:28）

442 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/07(月) 21:56:40 ID:z1DXwQvg

ヤコブの手紙をお勧めします。
行いは愛ではありませんか。

443 ：健司：2009/09/07(月) 22:00:41 ID:V9pm0V4V

>>440
では、どのような行いが義とされるのですか？

444 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/07(月) 22:02:00 ID:z1DXwQvg

ヨハネ福音書
15章13～14節
ご参考に。

445 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:06:06 ID:zjPj4zKr

韓国の化粧品とベビーパウダーからアスベストが出てたけど
猛プッシュしてた日本のマスゴミはその事を知らせる責任があるはずなのに知らん顔

446 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:10:03 ID:wpI62Wqw

＞４４２　そうですね、同様にフィリポのページから引用しますと、
愛が無い何とかは意味が（？）ないとか、書かれていましたね。参照してください。
＞４４３　難しい質問です。それは「よい人は彼の倉からよいものをもたらすが、
悪い人は彼の心の倉から悪いものをもたらす」と言ったものでして、
自分の中にあるよい要素を、外へ働かせていくことではないでしょうか。

447 ：哲究 ◆ZjSMaSK1PU ：2009/09/07(月) 22:13:33 ID:zkcMISQo

義人は信仰によって生きる（ハバクク二・四、ロマ一・一七）

448 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 22:20:37 ID:wpI62Wqw

＞４４７
ええ、さっき上げた４つの天の農業、信仰・希望・愛・認識のなかで、
信仰はクリスチャンにとって土台となるものです。

449 ：哲究 ◆ZjSMaSK1PU ：2009/09/07(月) 22:50:06 ID:zkcMISQo

義人とは神との正しい関係にある人をいう。
道徳的な意味での正義の人という意味ではない。
極端に言えば聖書に道徳的な教えはない。凡ては神との関係から生まれる。
人を愛することも神との正しい関係なしにはあり得ない。

もし神との正しい関係なしに隣人を愛し得る人があれば、その人の愛は人間的愛であって
聖書の教える愛ではない。
聖書の教える愛は神から出る。神から出て隣人に及ぶ。

とすれば、神との正しい関係こそ人間の生きることの根本であろう。
信仰とはこの神との正しいあり方をいう。
人間が人間の知恵や理性や意思で神を信じるというのではない。
神と正しい関係にあること、それが信仰なのである。
それゆえ信仰なしに人間は生きられないというのが聖書の根本的主張である。
それなしに生きていると思うその生命は、愛と同様、人間的生命であって聖書のいう生命ではない。
それゆえ信仰は律法に勝る。信仰なしに律法は無意味である。

パウロはこの意味でこのハバククの言葉を解説して「神の義はその福音のうちに現れ、信仰より出でて信仰に進ましむ」というのである。
神の義は律法のうちに現れるのではない。福音のうちに現れて人の義となる。
その関係が信仰であり進行的生である。
具体的にいうならば、、イエス・キリストの福音による神との正しい関係の信徒側からの表現である。
それが信仰である。

自由国民社「聖書の世界」より抜粋

450 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/07(月) 23:11:55 ID:xigUohot

今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。その新しい道は、「善人になる」とか、
神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。

神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、
『罪のない者』と宣言する」と言われます。

どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。すべての人は罪を犯しました。神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。

けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」
と宣言してくださいます。

このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)

451 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/07(月) 23:13:15 ID:xigUohot

452 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/07(月) 23:15:27 ID:xigUohot

☆それでは、救われるために、私たちは何か誇れるようなことをしたでしょうか。何もしていません。
なぜでしょう。私たちは自分の善行によって無罪とされるのではないからです。

それは、キリスト様が成し遂げてくださったことと、キリスト様に対する私たちの
信仰に基づいているのです。

つまり、私たちが救われるのは、キリスト様を信じる信仰だけによるのであって、
善行によるのではありません。(ローマ3:27-28)

453 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:19:23 ID:eMOi+Dzg

「赦し」とは「忘れること」です。
「癒し」とは「感謝して新しい歩みを始めること」です。

信仰とは、望んでいる事柄を確信し、見えない事実を確認することです。（ヘブライ１１：１）

>>431
＞narumi、今日はちょっと冴えてたね。良く眠れたのかな。

どのへんが？

454 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:20:11 ID:wpI62Wqw

コピペで幅を取る者は、災いです。
彼らはこのスレ（の兄弟たち）に仕えていないからです。
自らの主張を押し通す、サタンのやり方です。
たとえ「聖句」でも、単発的な引用は、鼻息を荒げる激しい行為です。

455 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:22:06 ID:wpI62Wqw

それどころか、同じ内容のものを毎日繰り返し、スレ掃除という形でやるのですから、
サタンの行ないであることは火を見るより明らかです。
さらには、引用しているのは人間の教えである、使徒の手紙です。

456 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/07(月) 23:23:21 ID:xigUohot

>>443
健司さん、彼に惑わされてはいけません。
ID:wpI62Wqwはサタンの使いです。

彼は呪いの子です。

>>454
サタン乙。

457 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:25:55 ID:wpI62Wqw

さらにさらに、前後のレスと何ら関わりの無いコピペネタとして貼るのですから、
荒らし以外何者でもありませんし、「聖句」をそのように扱っているというのなら、
それを汚す行為なのです。コピペは、コピペスレで、テストは、テストスレでやるものです。
人が、ましてクリスチャンが集まり、コミュニケーションするところに、
このような一方的な力をふるおうとするのは、サタンのやり方に他なりません。
毎日まったく同じコピペをです。

458 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:28:11 ID:wpI62Wqw

コマーシャルは、自分の立てたスレでやるものです。
こんな容量の重い連続コピペがコマーシャルで迷惑なのは、
彼がサタンだからに他なりません。
神聖なスレを、荒らす目的に他なりません。

459 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/07(月) 23:29:28 ID:xigUohot

その時、主は神様を認めない者たちや、わたしたちの主イエスの福音に
聞き従わない者たちに復讐し、そして、彼らは主の御顔とその力の栄光から退けられて、

永遠の滅亡に至る刑罰を受けます。その日に、イエスさまはご降臨され、
聖徒たちの中であがめられ、すべて信じる者たちの間で驚嘆されるでしょう---

わたしたちのこのあかしは、あなたがたによって信じられているのです。

460 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:31:18 ID:eMOi+Dzg

「救い」とは、なよたけのかぐや姫が元いた世界に還る日、
着せられる衣（ころも）のようなものです。

461 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/07(月) 23:41:03 ID:xigUohot

>>460
アーメン

☆わたしは主によって喜び楽しみ、わたしの魂はわたしの神にあって喜び躍る。
主は救いの衣をわたしに着せ、恵みの晴れ着をまとわせてくださる。

花婿のように輝きの冠をかぶらせ花嫁のように宝石で飾ってくださる。（イザヤ６１：１０）

462 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:49:58 ID:FHdqaiuJ

適切な時に適切な聖句を貼るというのは今日はｍａｎｍａさんがしてくださった。

リンゴさんの聖句連投はただの趣味ですか？

463 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:54:36 ID:y7HTQeW5

これ↓をクリックするとマリヤ崇敬批判文書を読むことができます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1111316849/237-238
マリヤ崇敬が聖書に反していることだけでなく、
ルルド、ファチマ、落涙等のマリヤ関連の奇跡への説明なども表示され、
誰にでも納得のいく内容です。

携帯電話でもマリヤ崇敬批判文書を読むことができます。
http://evangelical.zouri.jp/Maryworship.html

新たにスレッドを立てる場合は冒頭に>>1を書き込んでください。
※タイトルとコメントは新たに作成してください。
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登録先：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1111316107/

このスレッドをキリスト教系掲示板で宣伝すると、
２ちゃんねるを利用する習慣のないカトリック教徒にも
マリヤ崇敬を悔い改める機会を与えることができます。

464 ：神も仏も名無しさん：2009/09/07(月) 23:59:33 ID:y7HTQeW5

本から引用>>19-22
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1111316849/19-22

テアテラの教会とユダヤ人の未来に関する推測>>210-218
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1111316849/210-218

逆転の聖書解釈（テアテラ、ユダヤへの補足）>>188-193
「クリスチャンは人をさばくべきである」「姦淫の誘いを断っては駄目なのか？」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1111316849/188-193

カトリック教徒の書き込みを引用>>175-176
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1111316849/175-176

465 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:28:16 ID:rYB7y2hh

神に逆らう者は裁きに堪えず
罪ある者は神に従う人の集いに堪えない。

詩篇１：５

神に従う人の道を主は知っていてくださる。
神に逆らう者の道は滅びに至る。

詩篇１：６

466 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:35:59 ID:rYB7y2hh

新しい歌を主に向かって歌え。
全地よ、主に向かって歌え。

詩篇９６：１

主に向かって歌い、御名をたたえよ。
日から日へ、御救いの良い知らせを告げよ。

詩篇９６：２

国々に主の栄光を語り伝えよ。
諸国の民にその驚くべき御業を。

詩篇９６：３

大いなる主、大いに賛美される主
神々を超えて、最も畏るべき方。

詩篇９６：４

諸国の民の神々はすべてむなしい。
主は天を造られ

詩篇９６：５

御前には栄光と輝きがあり
聖所には力と光輝がある。

詩篇９６：６

467 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 00:36:48 ID:rYB7y2hh

おやすみんこ

468 ：哲究 ◆ZjSMaSK1PU ：2009/09/08(火) 00:38:01 ID:WhIakFkw

大艱難時代は既に入っているの？

469 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 01:18:53 ID:rYB7y2hh

ただいま

>>468
あなたと何の関係がありますか？

470 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 01:20:07 ID:rYB7y2hh

もう一度、おやすみんこ。

471 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 01:42:57 ID:q9GstOw9

神様は少しでも悪魔のおこないをしたものをお許しにはなりません。
悪魔の行いは何かを書きとめると数千行いや数万行に及ぶかも知れません。
ですから神様は悪魔の行いが為される度にその行いが悪魔のおこないか吟味されます。
もし悪魔の行いがあれば神様は決してお許しにはなられません。
悪魔の行いをしたものは長年に渡ってその魂を磨滅するまで擂り潰されるのです。
神様の手で。
神様はどこにでもおられます。
でもその姿を見ることは出来ません誰にも。
そして神様はすべてのものの身体に宿っておられるのです。
神様による処罰はもう始まっています。

472 ：霊：2009/09/08(火) 02:08:39 ID:0X5UM0dM

全ての根源は愛なり。愛なくして世は無き者。アーメン。

473 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 02:21:04 ID:Hd1EWbDF

>>472
やあ、愛花。

愛花はクリスチャンになったんだね？（>>254）

今は教会に通うようになったの？

474 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/08(火) 02:26:20 ID:goUO3bS6

oha

475 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/08(火) 02:31:35 ID:goUO3bS6

好きなみことば

あなたの信仰があなたをいやしたのです

476 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/08(火) 02:40:27 ID:9x4ToeHQ

日月の騎士さんへ

騎士さんには、恐怖心がありますか？
世界の終末、世界の滅亡、終末の恐怖、大患難時代、それらが心を支配していませんか？

あなたが傾倒している「日月神示」「レフトビハインド」「ヨハネの黙示録」共通して描かれているのは「世界の終末・世界の滅亡（と再生）」です。
あなたは福音をここに繋げて語ろうとされてるように感じます。
そういう語り口の福音宣教もあるのかな・・・とも思いますが、
私が危惧するのは、人々の恐怖心をあおって福音を語ろうとすることです。

今まで立てたスレでも脅しをかけて信じることを強要し、信じようとしない人に「馬鹿の腐乱死体・自殺者」みたいな事と言われたみたいですが、
あなた自身に恐怖心があるから、極端な言い方すれば「信じなければ地獄行き」「従わなければ地獄行き」
「私につながってない者は切り落とされる」そのような宣教方法になるのだと思います。

あなたは以前、言われました。

＞日月神示…この世始まって二度とない苦労
＞聖書…反キリストの出現と７年間の大艱難

聖書は脅迫状ではありません。
極端な言い方すれば、神から私たちへのラブレターです。

私の知っている限り、神様は脅しで救おうとはされません。
世界の終末、地獄の恐怖ではなく、愛、赦し、癒し、御国への希望を示して「信じなさい」と言われます。
恐れを植えつける神ではなく、「恐れてはいけない。心を騒がせてはいけない。私を信じなさい。」と言われます。
この神の愛を宣べ伝えたらいいと思います。

日月神示を福音宣教で使うということは、世界の終末、世界の滅亡を示して「備えなさい。イエスを信じなさい。」と
信じ込ませたいのですよね？
そのような宣教もあるのかな・・・と思わないでもないですが、今一度、騎士さんには聖書全体を偏りなく読んで、
神様の御声に耳を傾けてほしいのです。

477 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/08(火) 02:44:11 ID:9x4ToeHQ

＞救っていただいた神への感謝の表明として伝道本部を立てたいのです。

あなたはこう言われましたが、騎士さん、あなたは今はまだ乳飲み子だと思います。
救われた喜びで立って走って行きたいけど、乳飲み子だからそれが出来ない。もどかしいですよね。
今、あなたは御言葉の乳をたくさん飲んで、天のお父様、イエス様、聖霊様からたくさん愛を受ける時期だと思います。
たくさん愛を受けた結果、今後より良い宣教者として立っていけると思います。

あなたのお子さんもそうでしょう？
生まれてすぐ「お父さん、生んでくれてありがとう！その感謝を胸に旅立ちます！じゃ！」と親から離れて立ち上がっては行けません。
成長のためには、一時、親の愛の中に留まる必要があります。

あなたも「終末が来る！早く、人々を救わなければ！」と宣教したい気持ちもあるでしょうが、
乳飲み子が立って走ろうとしても走れません。ずっこけます。
神様の広く深い、大きな愛の中で、何度もずっこけて、頭にたんこぶを作りながら、足に擦り傷を作りながら成長し、
その後、神の愛を宣べ伝える、より良い宣教者として立っていけると思います。

478 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/08(火) 02:45:42 ID:9x4ToeHQ

今はまず、神様に抱かれて御言葉の乳をいっぱい飲みながら、あなた自身がたくさん愛を受けて下さい。
そして、神様の愛の中で、あなた自身の恐怖心や恐れを取り除いてもらって下さい。

復活したイエス様は、恐れてビクビクしていた弟子たちに「あなたがたに平安があるように。聖霊を受けなさい。」と言われ、
その後、「全世界に出て行き福音を宣べ伝えなさい」と言われました。
まず、あなたが神の愛に包まれて平安であることが大事だと思います。

宣教者であるあなたが大患難時代や世界の終末を恐れ、ビクビクしていては駄目です。
それが「使えない」とバッサバッサ人々を切り落とし、忍耐のない脅しの宣教に繋がると思います。
それでは人々の反感と恐怖心を煽るだけで、あなたを通して人々は救われません。

今はまず神様に抱かれて御言葉の乳をいっぱい飲んで、神様から来る平安を実感して下さい。
急がば回れ。急ぎ足の者はつまずく、です。
世界の終末に心を囚われるより、まず今は、聖書を偏りなく読み、
神様からの愛、赦し、癒し、御国への希望・・・神様が私たちに惜しみなく与えておられるそこにあなた自身が目を留めてほしいのです。

479 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/08(火) 02:46:14 ID:/ysFxctO

今日、姉妹が、凄い体験を話してくれました。
オープンで焼いた熱いグラタンを、
落としそうになって素手で受け止めてしまったのです。
手は完全に色が変わり、痛みがもの凄かったそうです。
娘を呼んで、一緒に祈ってもらったら、
10分で痛みは止まり、手の色も消えて、
元の手に戻っていました。
二日前に起きたことですが、今日、見た彼女の手は、
そんなことが起きたことが、
嘘みたいに、綺麗な手をしていました。

私も火傷や怪我をしても、すぐ祈るので、いつの間にか治っています。
みなさんも、是非、直ぐにイエスの御名で、祈ってください。
この時、彼女が覚えていて
使った聖句(言葉に出した)
神は臆病の霊ではなく、力と愛と思慮分別の霊を私達にくださったのです。
そして、マタイ18:19
二人が地上で心を一つにして求めるなら、
私の天の父は、それをかなえてくださる。
を実行したのです。
ちなみに、彼女はクリスチャンになって、
3ヶ月も経っていません。
少しの御言葉で、信仰を使ったのです。

480 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/08(火) 02:53:20 ID:9x4ToeHQ

神は仰せになる。「わたしは幼いイスラエルを愛し、わたしの子イスラエルをエジプトから呼び出した。」

母に慰められる子供のように、神はわたしたちを腕に抱き、乳を飲ませ、愛してくださる。

「わたしは歩くことを教え、かれらを腕に抱いた。しかしかれらは、わたしに見守られていたのを知らなかった。」

母に慰められる子供のように、神はわたしたちを腕に抱き、乳を飲ませ、愛してくださる。

「イスラエルよ、どうしておまえを見捨てることができようか。どうして、おまえを手放すことができようか。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ー預言者のことばよりーホセア11章、イザヤ66章参照）

481 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/08(火) 02:55:11 ID:9x4ToeHQ

まちこさん、nurumiさん、みなさま、こんばんは。

神に感謝です。

こんな時間に、長文、すみませんでした。
おやすみなさい。

482 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/08(火) 02:58:15 ID:9x4ToeHQ

2度目、本当に申し訳ありません。
narumiさんです。
ごめんなさい

483 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/08(火) 03:01:39 ID:goUO3bS6

わざとしたのかと思ったｗｗ

484 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 03:02:14 ID:Hd1EWbDF

>>476
ご存知だろうな、とは思いますが、
レフトビハインドの著者はアメリカ人で、元プロテスタント牧師です。
人種は知りませんが、、、ＷＡＳＰでしょうかねｗ　

ネット上でしか見ていないただの噂話、と先に断っておきますが、
日本でも有名な、某キリスト教系巨大カルト教団から資金提供を受けていた。
という噂もあります。

485 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/08(火) 03:08:17 ID:goUO3bS6

レフトビハインドの著者は統一協会と関係してた
福音派だけが救われる設定の脅迫小説
読んだら有害
7年の大艱難説はカトリックが19世紀に
論破して廃棄された異端説です。

486 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/08(火) 03:11:48 ID:goUO3bS6

イエス様以降、
とっくに世界は「千年」に入っていて
ゴグとマゴクの最終戦争を迎えるだけ
これがカトリックの正式な預言解釈

487 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/08(火) 03:13:46 ID:goUO3bS6

ｺﾞﾒｿ
ゴク＆マゴクの話は微妙に間違えてるかもm(_ _)m

488 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/08(火) 03:20:49 ID:goUO3bS6

書き直しｗ

千年は字句通りの1000年ではない

イエス様以降、
とっくに世界は「千年」に入っていて
世の終わりを迎えるだけ

これがカトリックの正式な預言解釈
さんざん終末論経験してたどり着いた結論なんで
ばかにしないほうがいいです
カトリックは年季入ってます

ねまつ。。

489 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 03:35:56 ID:Hd1EWbDF

先月からここを見ているだけの、ほぼ無宗教のわたしが言うのはおこがましいですが、
これまでの、manma ◆NVimfDt89A さんの行動力と言葉と忍耐力に、素直に感動します。
感服しました。

今なら普段使えない（←気恥ずかしくて）「愛」という言葉も使えそうだｗ

manma ◆NVimfDt89A さん、傷付く事があったでしょうし、この後もあるでしょう。が、
それも貴女は承知の上なのでしょう。

貴女の彼へのアプローチが最善かどうか、は、神のみぞ知ると言うところかも知れませんが、
わたしには貴女の今の行動と忍耐は、とても慈愛に満ちて見えます。
だけど、あまり根を詰めないで下さいね。

今度、近所のカトリック教会に覗く程度ですが行ってみようと思いますｗ

490 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/08(火) 06:54:34 ID:omJVUsA3

父なる神と主イエス・キリストから、御恵みと平安とが、あなたがたにあるように。

愛する兄弟の皆さん。わたしたちは、いつもあなたがたのことを神様に感謝せずにはいられません。
またそうするのが当然です。

それは、あなたがたの信仰が大いに成長し、あなたがたひとりびとりの愛が、
お互いの間に増し加わっているからです。

そのために、わたしたち自身は、あなたがたがいま受けているあらゆる迫害と
患難とのただ中で示している忍耐と信仰とにつき、神様の諸教会に対してあなたがたを誇りとしています。

これは、あなたがたを、神様の御国にふさわしい者にしようとする神様の裁きが正しいことを、
証拠だてるものです。その神様の御国のために、あなたがたも苦しんでいるのです。

すなわち、あなたがたを悩ます者には患難をもって報復し、悩まされているあなたがたには、
わたしたちと共に、休息をもって報酬を授与して下さるのが、神様にとって正しいことだからです。

(テサロニケ第二1:1-6)リンゴ訳

491 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/08(火) 06:58:49 ID:omJVUsA3

それは、主イエスが炎の中から力ある天使たちを率いて天から出現される時に
実現するのです。

その時、主は神様を認めない者たちや、わたしたちの主イエスの福音に
聞き従わない者たちに復讐し、そして、彼らは主の御顔とその力の栄光から退けられて、

永遠の滅亡に至る刑罰を受けます。その日に、イエスさまは御降臨され、
聖徒たちの中であがめられ、すべて信じる者たちの間で驚嘆されるでしょう

---わたしたちのこのあかしは、あなたがたによって信じられているのです。
このためにまた、わたしたちは、わたしたちの神様があなたがたを招待するにふさわしいし者とし、

善に対するあらゆる願いと信仰の働きとを力強く満たして下さるよう、
あなたがたのために絶えず祈っています。

それは、わたしたちの神様と主イエス・キリストとの御恵みによって、わたしたちの
主イエスの御名があなたがたの間であがめられ、あなたがたも主にあって栄光を受けるためです。

(テサロニケ第二1:7-12)リンゴ訳

492 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/08(火) 07:25:16 ID:Vg3pLLus

自分に反対する者は呪いの子。
祈らなければ。
高ぶる者は不遜です。

493 ：日月の騎士：2009/09/08(火) 07:46:55 ID:DjtKr+v+

色んな粘着がアンチ工作を働いてますが、
私の動機は御言葉の実行です。

「どんな願い事であれ、
　あなたがたのうち二人が地上で心を一つにして求めるなら、
　わたしの天の父はそれをかなえてくださる。
　二人または三人がわたしの名によって集まるところには、
　わたしもその中にいるのである。」

わたしひとりで実行できない御言葉です。

「わたしのこれらの言葉を聞いて行う者は皆、
　岩の上に自分の家を建てた賢い人に似ている。
　雨が降り、川があふれ、風が吹いてその家を襲っても、
　倒れなかった。」

二人または三人の岩の上のまことの木でつくられた家をたてます。
私の霊の火は消えません。

494 ：日月の騎士：2009/09/08(火) 07:54:56 ID:DjtKr+v+

>>488narumi ◆4qadkgYVBoさん
千年は字句通りの１０００年です。

>>485
完全な取り違いですね。
誤読もいいところです。

このようにキリスト教の教義によって解釈にズレがあるようですが、
キリスト教の教義自体が完全ではないことの証明です。
すべて日月神示が解決します。
宣伝ではありません。あしからず。

495 ：日月の騎士：2009/09/08(火) 08:02:16 ID:DjtKr+v+

>>479まちこ ◆mVQWRBLduEさん
＞二人が地上で心を一つにして求めるなら、
＞私の天の父は、それをかなえてくださる。
＞を実行したのです。

私と実行してみませんか。
岩の上にまことの木の家をたてましょう。
二人の間の妨げを除去し、こころをひとつにして、
伝道方法、伝道内容を綿密に打ち合わせましょう。
イエスの御名のもと時間をかけてゆっくりと。

496 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 08:14:10 ID:Hg745O+J

>>494
>キリスト教の教義自体が完全ではないことの証明です。
>すべて日月神示が解決します。

むちゃくちゃ言うな！

大体まちこの>>337、

＞>>292
＞ここでは、日月神示の宣伝はいりません。
＞イエス・キリストを伝えてください。　　　　を読んでいるのか！？

497 ：日月の騎士：2009/09/08(火) 08:16:50 ID:DjtKr+v+

>>476manma ◆NVimfDt89Aさん
恐怖心があるとすれば、
今日、獣の刻印かギロチンか選択を迫られて、
いざとなって怖じ気づいてイエスを裏切って命乞いしてしまわないか、
という恐怖心です。
やはり生存本能がありますので死ぬのは怖いのですよ。
こころの準備もなしに、ギロチンを選ぶ人はまずいない。
だからイエスと御国を信じ切る準備が必要なのです。
そういうことを知らない人に伝えたいのです。
それでも刻印を選択する人が大多数になります。
しかしですね、ひとりの改心が１０００人救うと信じてます。

498 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/08(火) 08:20:46 ID:PWqN22cx

>>489
＞今度、近所のカトリック教会に覗く程度ですが行ってみようと思いますｗ
＞

サレジオは、やめたほうがいいかも。

499 ：日月の騎士：2009/09/08(火) 08:21:52 ID:DjtKr+v+

>>468
反キリストがイスラエルと平和条約を結びます。
そこから７年間の大艱難です。

500 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 08:30:34 ID:Hg745O+J

>>499
反キリストって反キリストによる世界政府のこと？
世界が一つに統一されているのに更に別に条約を結ぶのか？

501 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 08:56:48 ID:T53Miy62

リアルタイムで、答えられないか答えたくない質問が続くと遁走しちゃうんだなｗ

502 ：ネ申：2009/09/08(火) 09:09:00 ID:IAOSYi5c

教会も聖書も良いことだが

自尊心やそれを満足させるような書き込みが多いな

聖書が時代遅れなのはしかたのないことだが

肉で読んでいる限り救われることはない

２ｃｈのようなチラシの裏で何をやってるんだか

503 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 10:13:10 ID:a1+yRZEi

日月騎士は、思想的にはリンゴと同じか、物まね、口真似か。

同じ言葉の反復、物真似。これらが何の特徴か、
昨日読んだ本にはっきり書いてあった。

504 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 10:16:27 ID:a1+yRZEi

いろんな人の気を引き、その後、裏切る。
このパタンがなんであるか、宗教板の人なら、わかるね。

505 ：ネ申：2009/09/08(火) 10:17:06 ID:IAOSYi5c

永遠の命

それを求めることの罪深さを知っているのか

今の時代はクリスチャンの方が罪深いかもしれんねワトソン君

506 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 10:17:41 ID:BEGtklHU

>>504
ｋｗｓｋ

507 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 10:21:21 ID:bnxpG1gS

>>493
出会い系で肉奴隷漁ってる様なもんだろお前の場合

生殖者だからなｗｗｗｗ

金保とかと一緒さｗｗ

ロリコンか熟女か食品が違うだけだわなｗｗｗｗ

穢れたゲスは滅せよ！！！！！！！！！！

508 ：ネ申：2009/09/08(火) 10:24:56 ID:IAOSYi5c

もし人間から心のより所をなくしてしまうのなら

宗教や法が大事にされないのなら

人間たちは富を奪いあうための争いと平然とはじめるだろう

ユダヤ教から分離したために混乱のもとになっている

今の時代の宗教なんてメンヘラの集いだろうよ

509 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 10:25:16 ID:bnxpG1gS

>>495
岩の上にまことの木ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2ｃｈ鯖上の事か？
HDD飛んだらあぼんが岩の上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつの頭は脳軟化症か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言う事なすこと出鱈目のメチャクチャｗｗｗｗｗｗｗ

お前は逝って良し！！！！！！！！！

510 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 10:28:52 ID:a1+yRZEi

神と名乗る割には悲観的だなｗ
目を大きく見開いたほうがいいかも。

お遍路さんにでも行くか。

511 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 10:34:55 ID:T53Miy62

>>510
日月の騎士が別コテ付けて書き込んでるのかと思ってたｗ＞ネ申

512 ：ネ申：2009/09/08(火) 10:54:10 ID:IAOSYi5c

救いを与えるものを宗教といい
信仰を勧めるものをカルトという

自我を抑えればただの事実がわかり
事実を受け入れられない部分がメンヘラだとわかるだろう

しかし信仰か反発が活力となりそれが救いである

気づきを得ていない者に信仰の言葉を向けるのは豚に真珠
欲深さで言葉を食べてしまい心を改めることがないからだ

よって、全員狂っていると言える

513 ：ネ申：2009/09/08(火) 11:04:16 ID:IAOSYi5c

従順な者は羊となり
だから教会にいる眠たいことをいう役割を牧師と呼ぶ
神のごとく振舞うおじさんを神父と言う

己を固辞するものは生きる過程で人格変更に苦しむ
あるがままに生きにくいのが人間だからだ

カルトに走るなよおまえら

514 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 11:08:46 ID:a1+yRZEi

日月騎士、変装ご苦労、のたぐいかね？

515 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/08(火) 11:10:16 ID:/ysFxctO

>>495
イエスを受け入れているのでしたら、
私達は兄弟姉妹です。
クリスチャン同士仲良くするのが
当たり前だと思います。

いつも御言葉にそって行っていけば、
主が導きます。

516 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 11:10:16 ID:a1+yRZEi

そういえば、変装、もあるものの特徴だとあったな。

517 ：ネ申：2009/09/08(火) 11:16:49 ID:IAOSYi5c

言いたいことを省略するとだな

日月騎士はカルト的だが、おまえら全員同じ穴のなんとかさんだ
自我肥大は医者じゃ治せないぞ、もう地球には着てやらないﾌﾟﾝｽｶ

518 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 11:29:06 ID:T53Miy62

>>517

>言いたいことを省略するとだな

言いたいことを言わないんだなｗｗ
省略しないで言えばいいのにーｗｗｗ

519 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/08(火) 11:37:13 ID:B+Ht/ktw

wiki を見て気がついたのですが、今日は聖母マリアの誕生の日（ユリウス暦で、グレゴリオ暦だと２１日）だそうですが、
カトリックでは何か行事があるのでしょうか。

520 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 11:40:47 ID:cYwxIRAu

簡略 …簡潔に略する
省略 …省いて略する

ﾈ申、日本人？

521 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/08(火) 11:46:08 ID:V203LQDe

黙示録の「千年」ミレニアムは「いつまでも」という意味
日本語でいう「千代に」と同じ意味。
地球時間の1000年ではないよばーか
もし文字通りの千年だったら、
黙示録に出てくる数字全部そのまんまの時間になるじゃない。
自分で計算してみな。あり得ないってわかるから。
都合のいいとこだけ1日=1年で計算するのやめなさい。
そういう嘘は悪魔がすることです。

522 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/08(火) 11:48:26 ID:V203LQDe

日月は悪魔につかれてるから、お祓いしたほうがいいです。
キリスト教では扱っていないので、最寄りの神社でどうぞ。
あんたにはそれが一番。

523 ：ネ申：2009/09/08(火) 11:51:46 ID:IAOSYi5c

一を聞いて１０を知る者と
一から説明しないと言葉の意味がわからない奴がいる

言いたいことを省いて
おまえら全員同じ穴のなんとかさんだと言ってる

５２０の読解力からしてここは中学生の溜まり場ってことでいいな？

524 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/08(火) 11:54:54 ID:V203LQDe

http://asyura2.com/0406/bd37/msg/293.html

「ディスペンセーショナリズムのプレ・ミレ」と呼ばれる預言解釈の歴史は古くない。

Ovid E. Need Jr師が、20年にわたる研究を背景に発表した著書Death of the Church Victorious（「勝利の教会の死」）の中において、その歴史について詳しく触れておられる。

http://biblicalexaminer.org/BookReady.html

この預言解釈の基礎にあるディスペンセーショナリズムの学説をはじめて編み出したのは、ローマ・カトリック教会イエズス会の司祭ラクンザ（1731－1801）である。

後に彼は「ベン・エズラ」という名で呼ばれた（彼はユダヤ人の家庭に生まれた

525 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 11:58:13 ID:bnxpG1gS

>>517
何打日月かｗｗｗ
言いたい事省略するなら黙ってろよ
相も変わらず日本語の意味がわかってないねぇ～

これは誤字の指摘ではなく、知能の指摘だからｗｗｗ

526 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 11:59:19 ID:a1+yRZEi

漢字能力から判断すると、>>523は日月騎士のお仲間か。
あ、これを言うのは、時期尚早だったかな。

527 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 11:59:58 ID:bnxpG1gS

>>526

本人だと思うよ

528 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/08(火) 12:13:11 ID:V203LQDe

文鮮明とティムラヘイは親友
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%96%87%E9%AE%AE%E6%98%8E%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%98%E3%82%A4&lr=lang_ja

529 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 12:32:29 ID:a1+yRZEi

日月騎士は、よほどアホでない限り、将来、すくなくとも、「時期尚早」という漢字を
間違えることはないだろう。それだけ社会で笑われるチャンスは減るのだ。
それは、ココのミンナのおかげだ。有難いであろう？

であるから、他の警告にもよく耳を傾けよ。

530 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 12:34:42 ID:cYwxIRAu

>>523
＞言いたいことを省いて
＞おまえら全員同じ穴のなんとかさんだと言ってる

つまり、おまえら全員同じ穴のなんとかさんだ、というのは本当には言いたい事ではない。という事ね。
そして言いたい事も省いているから、言っていない。

意味のない発言しかしていないって事ね。

それとも『省く』という日本語の意味もわかってないのかな？

531 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 12:37:37 ID:cYwxIRAu

>>523
本当に言いたい事をストレートに言えばいいと思うよw

532 ：ネ申：2009/09/08(火) 12:38:44 ID:IAOSYi5c

知能にコンプレックスあるのがよくわかった

煽り方やひねり方も中学生レベル
さしずめ中学生から引き篭もりで
性格から腐ったんだろう

成長することを知らない低脳を指して呪われてるという

533 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 12:44:57 ID:a1+yRZEi

もう自ら、日月騎士であることを認めてしまったところは正直でよいな。

534 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 12:48:36 ID:a1+yRZEi

正直さが、攻撃性に変わるのが欠点なのだな。

535 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 12:48:51 ID:4KKiR5M8

漢字は間違える事はないだろうけど時期そうそうっていい続けるんだろうね。

536 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 12:49:11 ID:bnxpG1gS

>>532
成程、自己紹介は立派なものだなｗｗｗｗ

537 ：ネ申：2009/09/08(火) 12:56:59 ID:IAOSYi5c

触らぬ神になんとかって日本語も知らんのかね

救いようのないほど呪われてるんだろうな

キリスト教的に言えば、肉から生まれた魂を持たぬ者

といえばわかりやすい

538 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/08(火) 13:01:02 ID:kwz/vqKb

角虫らぬネ申に祟りなし崇める

539 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 13:11:08 ID:bnxpG1gS

>>537

日本語でおｋｗｗｗｗｗ

意味不明すぎるｗｗｗｗｗ

540 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 14:03:45 ID:rYB7y2hh

日月氏の聖書についての勘違いは、聖書の知識不足から来るものです。
性格は素直であるし、熱意もある。
なので、皆さん、生暖かくお見守りください。

まずは、聖書における"霊"の説明から始めましょう。
"霊"とは"神の霊"であり、人間の肉体に対する精神を指すなら"魂"であります。
"霊"は"神の霊"であるから、わたしたち人間の所有物ではないことは明らかです。
人間にも動物にも共通してあるのは"魂"です。
人間にあって動物にないのは"神の霊"であります。

わかるかな。
人間は霊魂一致した歩みをするのが正しい。
そして、からだと魂は、その人自身を表す。分離しない。というのが聖書における考え方。

541 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 14:06:12 ID:bnxpG1gS

引っ込んじゃったので>>537の超訳

537 名前：ネ申[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 12:56:59 ID:IAOSYi5c
ちっくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！馬鹿にしやがってえええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！

オレをコケにしたらどーーーなるかわかってんだろおなおめーーーーら！！！！

やーーーいばーーーかばーーーか！！！！！！

といえばわかりやすい

と、こんな感じだろうなｗｗｗｗ

542 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/08(火) 16:10:32 ID:9x4ToeHQ

>>484 >>485
そうでしたか。そのような事は何も知りませんでした。

レフトビハインドのことは騎士さんを通して初めて知り、
「一人の人を悔い改めに導いた本」という意識しかありませんでした。
昨日も本屋に行って店員さんにレフトビハインドが置いてあるか聞きましたが、
在庫がなく取り寄せということだったので買ってません。
色々と教えて下さってありがとうございます。

>>488
色々とお詳しいですね。
終末については私は勉強不足です。
narumiさんが教えてくださったことも参考にしながら、
これからの信仰生活で学んで行きますね。
教えて下さってありがとう。

543 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/08(火) 16:13:30 ID:9x4ToeHQ

>>489
ありがとうございます。
このスレに突然、私のクリスチャン生活では理解不能の方が現れたのでw
ずっと神様に問いかけてます。

その過程で、あなたのようにキリスト教会に興味を持って下さった方がいるなんて、
こんな幸せなことはありません。
あまりに嬉しくて自分の栄光にしてしまいたいですが、それはしてはいけないので、
神様に栄光を帰します。

私は仏教徒の家に育ちましたし、キリスト教に全く無関心・無感動だった無宗教暦の長い者です。
最初に教会の門を叩いたのは、クリスマスの時期に孤独を抱え、一人寂しく街中を歩いていたら、
教会の門があいていたので、なんとなく足を踏み入れました。

あなたもいつか機会があったら、なんとなく足を踏み入れてみて下さいね。
あなたの書き込みに励まされました。
どうもありがとう。

544 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/08(火) 16:24:01 ID:9x4ToeHQ

>>497
なるほど、なるほど、そうなのですね。

＞イエスと御国を信じ切る準備が必要なのです。

まず、あなた自身が、私たち自身が、イエスの御国を信じきりましょう。

救霊への思いは良いと思いますし、聖書を最終ページ（ヨハネの黙示録）から読むのも
個人の自由だと思いますが、

　　初めに、神が天と地を創造された。（創世記1：1）

共に、ここからゆっくりじっくり読んで、
聖書全体に流れる神様の御声に耳を傾けて行きましょう。
あなただけに聖書を読むことを強要するのではありません。共にです。
救霊のために、互いに神様のことを学んで行きましょう。

545 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/08(火) 16:25:14 ID:9x4ToeHQ

>>544訂正

（誤）イエスの御国を信じきりましょう。→（正）イエスと御国を信じきりましょう。

546 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/08(火) 16:45:06 ID:9x4ToeHQ

>>519
間違ってレスしてはいけないので、昨日、紹介した「毎日のミサ」からです。

9月8日（火）　　聖マリアの誕生日

9月8日にマリアをたたえる習慣は、エルサレムで始まったようである。
五世紀に建てられた聖マリア誕生の大聖堂で、すでにこの祝日が祝われていた。
ビザンチン典礼やローマ典礼では、七世紀にこの日を聖マリアの誕生日として記念するようになった。
救い主の母として選ばれた罪のないマリアの誕生は、すべての人にとって希望であり、救いの夜明けである。

＜集会祈願＞
いつくしみ深い神よ、あなたはおとめマリアの誕生を祝福し、
救いの芽生えとしてくださいました。
信じる者に恵みを注ぎ、きょう、聖マリアの誕生を祝うわたしたちに平和をお与えください。
聖霊の交わりの中で、あなたとともに世々に生き、支配しておられる御子、わたしたちの主イエス・キリストによって。アーメン。

また、女子パウロ会のHPでも今日の「聖マリアの誕生」の祝日のことが少しふれてあります。http://www.pauline.or.jp/
何か参考になれば・・・と思います。

547 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/08(火) 16:46:42 ID:9x4ToeHQ

9月8日　ミサで語られた聖書箇所

・第一朗読　ミカの預言5・1-4a　　ローマ8：28-30

・福音朗読　マタイ1：1-16　18-23　マタイ1：18-23

神を愛する者たち、つまり、御計画に従って召された者たちには、万事が益となるように共に働くということを、
わたしたちは知っています。
神は前もって知っておられた者たちを、御子の姿に似たものにしようとあらかじめ定められました。
それは、御子が多くの兄弟の中で長子となられるためです。
神はあらかじめ定められた者たちを召し出し、召し出した者たちを義とし、
義とされた者たちに栄光をお与えになったのです。　　（ローマ8：28-30）

主の天使が夢に現れて言った。「ダビデの子ヨセフ、恐れず妻マリアを迎え入れなさい。
マリアの胎の子は聖霊によって宿ったのである。
マリアは男の子を産む。その子をイエスと名付けなさい。この子は自分の民を罪から救うからである。」
このすべてのことが起こったのは、主が預言者を通して言われていたことが実現するためであった。
「見よ、おとめが身ごもって男の子を産む。その名はインマヌエルと呼ばれる。」
この名は、「神は我々と共におられる」という意味である。　（マタイ1：20-23）

548 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/08(火) 17:05:17 ID:B+Ht/ktw

>>546,547
ありがとうございます。いつも丁寧な説明感謝します。
主の平安がmanma氏の上に留まりますように。

549 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/08(火) 17:23:08 ID:pdsvWU3n

たしかにひと昔まえまではその説も考えられてましたが、それはありえません。
それに日月くんにそれらの議論は持ち込まないほうがいい。ますます彼を元気づけることになる。
いてほしいならどうぞ。なぜその説が間違いかは、聖書で論証できない点です。

ローマ・カトリック教会イエズス会の司祭ラクンザたちの言葉は人間の言葉。聖書の言葉ではありません。

この世は依然として悪い者の支配にある。1000年支配が始まってるなら、なぜ、これほど世の中が
悪に満ちているのかを説明できますか。できないでしょう。

また、その説だとイエス様や使徒の手紙を無視しなければならないことが多すぎる。その点でまず、議論の余地はない。
その説は論外です。

narumiくんたちがわたしの引用する聖句を嫌がるのは、それらの立場からすると聖句を
避けなければ理解できないからです。だから聖句を読みたくない。

聖句に目を背けてはいけません。ローマ・カトリック教会の司祭の言葉ではなく聖書を信じてください。
さらに黙示録の獣支配がマイクロチップの導入によって可能になったこと。中国が２億の軍隊を公に認めたこと等。です。

それに黙示録に「思慮ある者は獣の数字を数えなさい、それは666である」と書いてある。

それがコンピューター、バーコード、マイクロチップの数字変換によって確認されたこと。その他、多くの理由で大艱難後に、
主イエスの支配が始まる。

それはまだ始まってはいない。主イエスの支配は血肉の体では生きていけないのです。復活の光の体を持つ者の時代です。
これらを語るには復活の光の体を持つ者が神の御国を受け継ぐ。これがこの議論の最も重要な聖句です。

大艱難時代はこれから始まります。いまは至福の1000年時代の途中にあるという考えは、アメリカの
バブル崩壊と共に消えるでしょう。パックスアメリカ－ナは砂の上に建てられた信仰です。

アメリカのバブル崩壊これから。イエス・キリストという岩の上に信仰を建てあげましょう。

550 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 17:25:02 ID:Q697LtGS

イエスは岩じゃないよ

551 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/08(火) 17:27:13 ID:pdsvWU3n

552 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/08(火) 17:30:04 ID:pdsvWU3n

天の御国の招待にあずかっている聖なる兄弟の皆さん。あなたがたは、わたしたちが告白する
信仰の使いであり大祭司なるイエスさまを思っていなさい。

彼は、モーセが神の家の全てに対して忠実であったように、ご自分をお立てになったかたに対して
忠実であられました。

家を造る人が家そのものよりもはるかに尊ばれるように、彼は、モーセ以上に、
大いなる光栄を授与されるにふさわしい者とされたのです。

家はすべて、だれかによって建てられるものですが、すべてのものを造られたかたは、神様です。
さて、モーセは、後々に語られる事についてあかしをするために、奉仕する者として、

神様の家の全体に対して忠実でしたが、キリストは神様のひとり息子として、神の家を治めるのに
忠実であられたのです。

もしわれわれが、希望の確信と誇りとを最後までしっかりと持ち続けるなら、わたしたちは神の家なのです。
だから、聖なる霊が告げておられるように、「きょう、あなたがたが御声を聞いたなら、荒野における試錬の日に、

神様にそむいた時のように、あなたがたの心を、かたくなにしてはいけません。 (ヘブル3:1-8)リンゴ訳

553 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/08(火) 17:35:46 ID:pdsvWU3n

その時、あなたの国の人々を守る大いなる君、ミカエルが立ち上がります。国が始まって以来、
その時まで、かつてなかったほどの苦難の時が来まる。

しかし、その時、あなたの民で、あの書にしるされている者はすべて救われます。
地の塵の中に眠っている者のうち、多くの者が目をさます。ある者は永遠の命に、ある者はそしりと永遠の忌みに。

思慮深い人々は大空の輝きのように輝き、多くの者を神の前に正しい者とした者は、
世々限りなく、星のようになります。（ダニエル１２章１～３節）

554 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/08(火) 17:37:25 ID:pdsvWU3n

>>553
誤＞その時まで、かつてなかったほどの苦難の時が来まる。
正＞その時まで、かつてなかったほどの苦難の時が来ます。

555 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/08(火) 17:37:54 ID:/s0/BOsr

>>553 どうせなら、ギリシャ語かヘブライ語から、
きちんとした底本使って、一から自分で訳してみるのはどう？

556 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/08(火) 17:47:09 ID:pdsvWU3n

>>555
イエス様と共に訳します。

主イエスの御言葉

☆あなたがたはみな神様の子供です。キリストの中へとバプテスマされた人は
みなキリストを着たからです。

ユダヤ人もギリシャ人もありません。奴隷も自由人も関係なく、男と女もありません。
あなたがたはみな一人の人だからです。（ガラテヤ３ー２６～２８）リンゴ訳

557 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/08(火) 17:52:17 ID:/s0/BOsr

イエス様と共に訳したからといって、
底本が必要ない、という訳ではないと思うが。（ｗ

純粋に学問目的で訳すなら別だけど、
そうでなく、伝道目的、キリスト教に即しての理解を目的とするのなら、
やはり祈りは必要だと思うよ。

底本の選択は大切だよ。イマイチな底本で訳すと、
それだけで、あまり評価してもらえんかったりするからねぇ。ｗ

558 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/08(火) 17:55:29 ID:pdsvWU3n

この刻印のない者はみな、物を売買できないようにしました。この刻印は、その獣の名であり、
または、その名の数字のことです。

ここに、知恵が必要になります。思慮ある者は、獣の数字を解きなさい。その数字とは、人間をさします。
そして、その数字は666となります。（黙示録13:17-18）リンゴ訳

559 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/08(火) 17:57:36 ID:pdsvWU3n

560 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/08(火) 18:01:52 ID:pdsvWU3n

>>557
リンゴ訳は、口語訳その他、日本語訳に欠けている神様への敬意、
尊敬の念を重視しています。

また、光と闇の聖句のコントラストの明確化。そしてキリストの香りです。

561 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/08(火) 18:11:08 ID:pdsvWU3n

愛する皆さん。父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、
決めておられました。

そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ、
神様に喜ばれるものと変わったのです。

どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。

私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、今では神様の家族の一員として、
迎えられたのです。

キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。

562 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 18:12:28 ID:BEGtklHU

なんかカルトみたいだな
リンゴさん

563 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/08(火) 18:13:02 ID:pdsvWU3n

神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、
守ってくださいます。

あなたがたが、神様を信じているからです。やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、
あなたがたのものとして、だれの目にも、はっきり示されるでしょう。ですから、心から喜びなさい。

今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。

それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。
それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。

しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。
ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、

イエス・キリストの再び来られる日に、多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。

（ペテロ第一　1:2-7）

564 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/08(火) 19:15:39 ID:/ysFxctO

昨日、マイミクから、明日は聖母マリアの誕生日です、
感謝します。とメッセージが送られてきました。

本当にイエス様を産んで下さった母マリアに感謝します。
ルカ11:28
しかし、イエスは言われました。
｢いや、幸いなのは、神の言葉を聞いて
それを守る人たちです。｣

☆私達は神の子です。
神の言葉を聞いて守る者達に祝福あれ、
ハレルヤ！

565 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 19:28:09 ID:zmBoUHZf

日月の騎士ってネクタイ着用のレストランにネクタイ無しで押し入ってきて、
ウェーターに「ネクタイの無いお客さまはお断りしております」と言われているのに、
じゃこれでどうだと首にマジックで蝶ネクタイ書いて居座ろうとしている人みたい。

566 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 19:36:07 ID:rYB7y2hh

アヴェ・マリア

567 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 19:57:31 ID:rYB7y2hh

創世記からヨハネの黙示録まで読めば、主イエスと聖母のご関係が、
ただ産んだだけの方ではないことくらい、わかりそうなものだ。

568 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 20:38:32 ID:BEGtklHU

そんなに読んだら目痛くなる

569 ：哲聖 ◆ZjSMaSK1PU ：2009/09/08(火) 21:07:54 ID:WhIakFkw

アベ・マリア
この曲はyoutubeで２１０万人以上の人が聴いています。

http://www.youtube.com/watch?v=2bosouX_d8Y&feature=related

570 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:17:43 ID:SjHzvz9H

>>549のリンゴ論に似た論は、ネットでもあれこれ散見するが、
もしかして、K先生つながりか。あるいは、つのぶえサイト？

571 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:20:11 ID:SjHzvz9H

アメリカに大きな収容所ができつつあるとか、そういう話の系統ね。

572 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:20:27 ID:7PjhUoFL

宗教板版鬼打鬼登場　　そして伝説へ――

ﾈ申と霊でもうユニット組んじゃえよｗ
コテハンの付け方の傾向もレスの傾向も似てるんだから。

二人一組で出てくるのｗｗ
「どーもー　ﾈ申でーす。霊でーす。二人合わせて『 The☆ﾈ申霊』でーす☆」
「今日はこのスレの皆さんに教えを授けますから、遠慮せずに有難がって下さいね～☆☆」

みたいな。

573 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:27:41 ID:SjHzvz9H

リンゴもつの笛警告サイトと考えが同じなら、
このスレとはあまり関係ないのじゃないか？行くトコがなかったのか？

574 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/08(火) 21:38:08 ID:pdsvWU3n

>>570
>>573
K先生?だれですか？つのぶえサイト？今日初めて知りました。

575 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/08(火) 21:42:22 ID:Vg3pLLus

誰だったかな、けんじさんかな。
神を賛美し神に感謝し神に祈るのは行いです。

576 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/08(火) 21:43:25 ID:pdsvWU3n

クリスチャンのみなさんは携挙（ラプチャー）で大艱難時代には遭遇しません。ご安心を。

しかし、その前に起きるであろう世界大恐慌、第三次世界大戦くらいは
覚悟しといたほうがいいでしょう。

577 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 21:44:18 ID:SjHzvz9H

>>574
ここにそのアドレスを貼るのは気が引ける。
つの笛でぐぐれば、すぐ出てくるよ。

578 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/08(火) 21:45:00 ID:Vg3pLLus

イエスを思い、生きて行くのも行いです。
クリスチャンは御言葉に生かされています。この世に惑わされないように。

579 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/08(火) 21:51:13 ID:Vg3pLLus

賢い娘達のように、準備をしておきましょう。
それがいつ起こるのか分かりませんから。
主を仰ぎ見て生きて行きましょう。

580 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/08(火) 21:55:52 ID:Vg3pLLus

ヨナ書を読まれた事はありますか。
主の御計画も変えられる場合もあります。
全ての人が救われますように。

581 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/08(火) 22:06:25 ID:pdsvWU3n

主イエス・キリストの御言葉

☆あなたがたの心が、放蕩や深酒やこの世の思いわずらいのために、沈みこんでいるところに、
その日が罠のように、突如としてあなたがたに襲いかかることのないように、よく気をつけていなさい。
　　
その日は、全地の表に住むすべての人に臨むからです。　しかし、あなたがたは、やがて起ころうとしている
これらのすべてのことから逃れ、人の子（イエス･キリスト）の前に立つことができるように、いつも油断せずに祈っていなさい。

582 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 22:07:26 ID:SjHzvz9H

>それはまだ始まってはいない。主イエスの支配は血肉の体では生きていけないのです。
>復活の光の体を持つ者の時代です。
>これらを語るには復活の光の体を持つ者が神の御国を受け継ぐ。
>これがこの議論の最も重要な聖句です。

このリンゴ説を、あなたの言葉で説明してください。
よくわからないので。

583 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/08(火) 22:08:32 ID:pdsvWU3n

しかし愛する兄弟の皆さん。あなたがたは暗やみの中にいないのですから、
その日が、盗人のようにあなたがたを不意に襲うことはないでしょう。

あなたがたはみな光の子であり、昼の子なのです。わたしたちは、夜の者でも闇の者でもありません。
ですから、ほかの人々のように眠っていないで、目をさまして慎んでいましょう。

眠る者は夜に眠り、酔う者は夜に酔うのです。しかし、わたしたちは昼の者なのですから、
信仰と愛との胸当を身につけ、御救いと希望のかぶとをかぶって、慎んでいましょう。

神様は、わたしたちを御怒りに会わせるように定められたのではなく、
わたしたちの主イエス・キリストによって御救いを得るように定められたからです。

(テサロニケ第一5:6-9) リンゴ訳

584 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 22:09:12 ID:SjHzvz9H

582は、>>574からの引用ね。

585 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 22:11:16 ID:iyHcmTex

ニューエイジムーブメントの危険』尾形守著

586 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/08(火) 22:13:01 ID:pdsvWU3n

>>582
はい、では簡単にご説明しましょう。

587 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 22:16:07 ID:iyHcmTex

>>585
リンゴさまは神さまです。ありがとうございます(^^)

588 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/08(火) 22:23:09 ID:pdsvWU3n

主イエスはもう既に、復活されました。そして栄光の体になっておられます。

主イエスはもう朽ちない栄光の御体なのです。これはおわかりですよね？
では、主イエスの支配がやがて始まる地上の神様の御国は、

われわれはどういう姿でいる必要があるのか？これが問題です。
今のままの肉体の体で神の御国に入れるのか？答えはノーです。聖書にこう書いてあります。

☆すなわち、わたしたちは、土に属している形をとっているのと同様に、
天に属している形をとるでしょう。

愛する兄弟の皆さん。わたしはこの事を言っておきます。肉と血の体は神様の御国を
受け継ぐことはできないし、朽ちるものは朽ちないものを受け継ぐことはできません。

(第一コリント15:48-50)リンゴ訳

589 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 22:28:41 ID:iyHcmTex

主イエスはリンゴさまの中に住まわれました。リンゴキリストをあがめますハレルヤ

『ニューエイジムーブメントの危険』尾形守

590 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/08(火) 22:28:53 ID:pdsvWU3n

つまり1000年王国はまだ始まっていない。これからです。

主イエスが朽ちない栄光の御体であるように、われわれクリスチャンも
栄光の体に変えられた時に神の御国を受け継ぐことができる。

591 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/08(火) 22:31:09 ID:pdsvWU3n

ここで、あなたがたに神秘を告げましょう。すべてわたしたちは、眠りにつくのではありません。
終りのラッパの響きと共に、瞬く間に、一瞬にして変えられます。

というのは、ラッパが響いて、死者は朽ちない者に復活し、わたしたちはみな、変えられます。
なぜなら、この朽ちるものは必ず朽ちないものを着、この死ぬものは必ず死なないものを着ることになるからです。

この朽ちるものが朽ちないものを着、この死ぬものが死なないものを着るとき、聖書に書いてある御言葉が成就します。
「死は勝利に飲み込まれてしまった。死よ、おまえの勝利は、どこにあるのか。死よ、おまえのとげは、どこにあるのか」。

死のとげは罪であり、罪の力は律法です。しかし神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、
わたしたちに勝利を賜わったからです。

ですから、愛する兄弟のみなさん。堅く立って動かされず、いつも全力を注いで主のわざに励みなさい。主にあっては、
あなたがたの労苦がむだになることはないと、あなたがたは知っているからです。（コリント第一15:51-58）リンゴ訳

592 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/08(火) 22:34:22 ID:pdsvWU3n

>>589
反キリスト、ロードマイトレーヤの手下乙。
君たちこそニューエイジムーブメントの飼い犬です。乙。

聖書からすべて引用しなさい。

593 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 22:34:24 ID:SjHzvz9H

>>588
お答えをありがとう。いまひとつハッキリしないことがあるけれども、
恐らく、ハッキリと断定できる答えはないだろうな。
少し考えをめぐらせてみるよ。

594 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/08(火) 22:36:17 ID:pdsvWU3n

>>593
どういたしまして、神様の御言葉からの引用なので、
これが答えであり、真理です。

595 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 22:45:07 ID:qVsksonT

>>593
あなたは誰ですか
ｋ牧師の説など信じるに価しない眉唾だから。

596 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/08(火) 23:16:50 ID:9x4ToeHQ

>>564
アーメン。

「見よ、おとめが身ごもって男の子を産む。その名はインマヌエルと呼ばれる。」
この名は、「神は我々と共におられる」という意味である。　（マタイ1：23）

神は我々と共におられる。心強いですね。

597 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:17:24 ID:SjHzvz9H

>>595
誰って、ご覧の通り名無しです。
K牧師やつのぶえサイトは、ネットで見たことがあるだけですよ。
もう寝ます。

598 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:17:49 ID:BEGtklHU

>>596
＞心強いですね。

ほんとに思ってるの

599 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/08(火) 23:38:43 ID:9x4ToeHQ

>>598
この御言葉、心強いですよ。

「神は我々と共におられる」

今までの信仰生活で何度も励まされました。

ですが、日常生活の中で信仰が弱る時がありますので、読み飛ばす、何も感じない、そんな時もありますが、

＞その名はインマヌエルと呼ばれる。この名は、「神は我々と共におられる」という意味である。

私の信仰がどうであろうと、この御言葉は真実です。
弱いからこそ励まされます。

「神は我々と共におられる」

心強いです。

おやすみなさい。

600 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:41:18 ID:rYB7y2hh

ルカ２３：３０の人々の言う『我々の上に崩れてくれ』『我々を覆ってくれ』とは
どういう意味ですか。ホセア書１０：８の『我々を覆い隠せ』『我々の上に崩れ落ちよ』とは
いったいどういうさまを思い描くといいですか。

601 ：霊：2009/09/08(火) 23:43:26 ID:0X5UM0dM

>>591
>>596
神の御言葉はとても良いです。心が浄化します。
世にあって、我に帰れると同時に主の契約を思い出します。
アーメン

602 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:44:07 ID:UchQoYJV

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　信じるものがすくわれるのは
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　足元だけなのだという事を肝に銘じておけ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　｜

603 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:49:03 ID:snZD1XCy

>>601
ラーメン食べてきます

604 ：神も仏も名無しさん：2009/09/08(火) 23:51:23 ID:BEGtklHU

>>599
なるほど

605 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 00:06:57 ID:rYB7y2hh

私の想像では>>600の光景は、ヨハネの黙示録１８：１９彼らは頭に塵をかぶり
の情景ですが、どうですか。

606 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 00:31:22 ID:c77zbu9a

誰も答えられないようですね。

607 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 00:44:27 ID:c77zbu9a

アモス書を見てみましょう。
６：６大杯でぶどう酒を飲み、最高の香油を注ぐ。しかし、ヨセフの破滅に心を痛めることがない。
それゆえ、と続く。

終わりの日は大地に飢えを送るとある。８：１
それはパンに飢えることでもなく、水に渇くことでもなく
主の言葉を聞くことのできぬ飢えと渇きだ。

608 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 00:57:41 ID:c77zbu9a

おそらく聖書にたずねても身の上に起こることを説明できなかったのでしょう。
主の言葉を聞くことのできぬ飢えというものは。

なぜなら裁きは敵に下されるはずのものだ。

アモス９：１０わが民の中で罪ある者は皆、剣で死ぬ。彼らは、災いは我々に及ばず
近づくこともない、と言っている。

609 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 01:06:46 ID:c77zbu9a

要するに、自分たちにはけっして害は及ばないと。
皆、思うわけです。裁かれるのは敵のはずだ、と。

罪への自覚が無い。というか、正しいと信じてる。
この繰り返しですね、聖書の記録は。

610 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 01:15:33 ID:c77zbu9a

あなたたちは、わたしにひどい言葉を語っている、と主は言われる。
ところが、あなたたちは言う。どんなことをあなたに言いましたか、と。
これはマラキ書３：１３

聖書の言葉はある人々には閉じられる。文字通りにしか受け取れない。
だから意味がわからない。「神に仕えることはむなしい。たとえ、その戒めを
守っても万軍の主の御前を喪に服している人のように歩いても何の益があろうか。
マラキ３：１４　このように、この通りの言葉を言ってるわけではない。
神の耳にそう聞こえるのだ。

611 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 01:26:32 ID:c77zbu9a

家に入ってみると、幼子は母マリアと共におられた。
彼らはひれ伏して幼子を拝み、宝の箱を開けて、黄金、乳香、没薬を
贈り物として献げた。マタイ２：１１

女は男の子を産んだ。この子は、鉄の杖ですべての国民を治めることになっていた。
子は神のもとへ、その玉座へ引き上げられた。ヨハネの黙示録１２：５

612 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 01:34:59 ID:oZHfHdb/

>>498
>サレジオは、やめたほうがいいかも。

情報ありがとう！　気を付けるようにします。

613 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 01:42:30 ID:c77zbu9a

天の座にお着きになられても主イエスは母マリアと共におられる。
それが>>611からわかる。聖母は教会の母だから。

悪魔は聖母を憎み、追いかけ回し迫害する。手が出ないと知ると、
外堀から埋めようとして、人々を惑わすことを始める。
準備が整ったと思いきや、泳がされたとも気づかず、主の日が襲う。

こんな感じでしょうか。

614 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 01:53:08 ID:2qsOUsg9

>>613
それなんて武将？

615 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 01:59:31 ID:oZHfHdb/

>>543
レスを頂けて嬉しいです。
こちらこそありがとう。

一時は「manmaさんは大丈夫なんだろうか」とかなり心配になっていた事もあるんです。
まず、単純に作業量として見ても大変ですものｗ
物理的労力と時間をかなり使われたでしょう。

日月の騎士と、日月の騎士の主張へのレスポンス。
そのためのレフトビハインドや日月神示等の調査作業。
普段の生活を維持しつつ、ネット越しでも密度濃く
一人の人間と関わろうとする姿勢に、
「信仰を持つ人だから出来るのだろうか？」
と思い始めた次第です。

わたしの方こそ：manma ◆NVimfDt89A さんに励まされていますよ。
ありがとうございます。

616 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 02:06:32 ID:l/y9jbf2

うわっ！なんか連投ｗ

ひと～り、じょ～ずとぉ～呼ばないぃ～で～♪

617 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 02:09:25 ID:2sgi6zcr

ｳﾝｺ───(・∀・)─────!!!!!

618 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 02:11:19 ID:2sgi6zcr

失礼、誤爆しました

619 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 02:12:51 ID:oZHfHdb/

>>617
なんか可愛い♪

620 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 02:14:29 ID:c77zbu9a

悪魔に惑わされた人々が集まる場所といったら一つしかないでしょう。
神の御座がある場所ですね。そこに、いのちの水といのちの木があればこそ、
奪う目的で近づくのです。

はっきり言いますが、聖母のいない教会には主の日が襲います。
聖母は教会の母だからです。主は自ら聖母を選び、主の口が聖母を指名し、
聖となられた方を住まいとなされました。

621 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 02:15:21 ID:l/y9jbf2

>>618
い～え、ウンコも連投ID:c77zbu9aちゃんも流しまそうね。

(゜▽゜)ザー―――

622 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 02:17:42 ID:c77zbu9a

>>616
誰も付いて来れないようでしたので

623 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 02:25:58 ID:l/y9jbf2

>>622

>>606に戻る。

624 ：イージス艦やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2009/09/09(水) 02:36:25 ID:7/C8Y9dp

●○

625 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 06:24:37 ID:JfjmmuVX

今日も日月登場→日月フルボッコ→宗教板版鬼打鬼登場
のパターンくる?

626 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 06:41:55 ID:c77zbu9a

ほぼ確実にみんなのリンゴちゃんがやって来る

627 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/09(水) 07:22:45 ID:S5iEA+zh

ほむべきかな、わたしたちの主イエス・キリストの父なる神。

神様は、その豊かなあわれみにより、イエス・キリストを死人の中から復活させ、
それにより、わたしたちを新しく誕生させ、生き生きとした希望をいだかせ、

あなたがたのために天に貯蓄してある、資産を受け継ぐ者として下さいました。
それは朽ちることも汚れもせず、絶対に変質しません。

あなたがたは、終りの時に啓示されるべき御救いにあずかるために、信仰により
神様の御力に守られています。

そのことを思って、今しばらくのあいだは、さまざまな試錬で悩まねばならないかも知れませんが、
あなたがたは大いに喜んでいるのです。

こうして、あなたがたの信仰は試され、火で精錬されても朽ちる外はない金よりも
遥かに尊いことが証明され、イエス・キリストの出現のとき、賛美と栄光と誉れとに変るでしょう。

あなたがたは、イエス・キリストを見たことはないが、彼を愛し、現在、見てはいないけれども、
信じて、言葉に言い尽くせない、輝きに満ちた喜びにあふれています。

それは、信仰の結果なるたましいの救いを得ているからです。(ペテロ1:1-9)リンゴ訳

628 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/09(水) 07:31:51 ID:S5iEA+zh

あなたがたは自分の持っている確かな信仰を放棄してはいません。
その確信には莫大なる報酬がともなっているからです。

神様の御心を行って約束のものを頂くため、あなたがたに必要なのは、忍耐です。
「もうしばらくすれば、来たるべき方がお見えになる。遅くなることはない。

わたしの目に正しい者は、信仰によって生きる。
もし信仰を捨てるなら、わたしのたましいはこれを喜ばない」。

しかしわたしたちは、信仰を捨てて滅亡する者ではなく、
信仰を持ち、永遠の命を得る者です。(ヘブル10:35-39)リンゴ訳

629 ：デボラ ◆S6IyU9qMBvqI ：2009/09/09(水) 08:48:53 ID:7b0R32YY

いまマルコを読んでいます。
この福音書は癒しの場面が多いですね。
昔は癒しのわざが一番効果的だったからかな。

いまの時代は何が一番効果的だろう？と考えていました。

630 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/09(水) 10:27:34 ID:XUKld944

>>629
イエス様は癒しのみ業をあえて安息日にすることが多かったように思います。
パリサイ派が反発するのをあえて承知でやっているように思います。
背景に安息日が人々の幸福を圧迫していた当時の事情があったと思います。
いま、わたしたちの幸福を圧迫しているものは何だろうかと考えます。
抽象的にならざるを得ないのですが、霊に満たされた幸福を求めることが
み心にかなうことになるんじゃないかと思います。

631 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 10:54:45 ID:rNvmgTdB

カリスマ運動

聖霊第三の波

632 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/09(水) 11:13:35 ID:TEbCb4V9

>>630
＞抽象的にならざるを得ないのですが、霊に満たされた幸福を求めることが
＞み心にかなうことになるんじゃないかと思います。

それは違うでしょうね。
『幸福を求める』＝『幸福でない』
神は試練を与えられますけど、幸福でない状況を、のぞんではない、と思います。

633 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 11:13:41 ID:rNvmgTdB

【カリスマ運動ニューエイジ】で誰かググってみれ。

634 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/09(水) 11:17:38 ID:TEbCb4V9

私は、幸福は求めるべきでない、と思います。
幸福を求めるのは、幸福でない自分を感じるからです。
幸福を求めることが、自分を不幸にするわけです。
人間万事塞翁が馬、この言葉、好きです。

635 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/09(水) 11:30:22 ID:XUKld944

>>634
それはそうだ。今あるもので幸福になれるのは事実だと思います。
そして、その幸福を周囲に伝える（微笑みや愛想のよさ、丁寧さなどを通して）ことも。
それが一番の宣教・伝道なのかもしれませんね。

636 ：前後でレスした人は呪われる：2009/09/09(水) 11:30:55 ID:LXfHeFc3

˙̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈ͭ̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊͟͟͠ͅ
˙̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈ͭ̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊͟͟͠ͅ
˙̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈ͭ̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊͟͟͠ͅ
˙̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈ͭ̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊͟͟͠ͅ
˙̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈ͭ̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊͟͟͠ͅ
˙̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈ͭ̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊͟͟͠ͅ
˙̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈ͭ̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊͟͟͠ͅ
˙̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈ͭ̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊͟͟͠ͅ
˙̧̛͇̦̭̯͍̱͖̼͔̣̲͙͇̼͈ͭ̃͋̓̾͋ͪͣͦ͑̍̃͊͟͟͠ͅ

637 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/09(水) 11:36:56 ID:XUKld944

↑なんで呪われるの？

638 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/09(水) 11:41:39 ID:TEbCb4V9

>>635
幸福とは、なるならないでなく、感じるか感じないか、なんですよ。

最近読んで、良かった本。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4885031532.html

639 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/09(水) 11:44:58 ID:SUD/sfdG

9月9日（水）年間第二十三水曜日　

今日のミサの御言葉

第一朗読　コロサイ3：1-11
福音朗読　ルカ6：20-26

あなたがたは、キリストと共に復活させられたのですから、上にあるものを求めなさい。
そこでは、キリストが神の右の座に着いておられます。
上にあるものに心を留め、地上のものに心を引かれないようにしなさい。
あなたがたは死んだのであって、あなたがたの命は、キリストと共に神の内に隠されているのです。
あなたがたの命であるキリストが現れるとき、あなたがたも、キリストと共に栄光に包まれて現れるでしょう。
・・・・
古い人をその行いと共に脱ぎ捨て、造り主の姿に倣う新しい人を身に着け、日々新たにされて、真の知識に達するのです。
そこには、もはや、ギリシア人とユダヤ人、割礼を受けた者と受けていない者、未開人、スキタイ人、奴隷、自由な身分の者の区別はありません。
キリストがすべてであり、すべてのもののうちにおられるのです。　（コロサイ3：1-11）

イエスは目を上げ弟子たちを見て言われた。
「貧しい人々は、幸いである、神の国はあなたがたのものである。
今飢えている人々は、幸いである、あなたがたは満たされる。
今泣いている人々は、幸いである、あなたがたは笑うようになる。
人々に憎まれるとき、また、人の子のために追い出され、ののしられ、汚名を着せられるとき、あなたがたは幸いである。
その日には、喜び踊りなさい。天には大きな報いがある。この人々の先祖も、預言者たちに同じことをしたのである。　（ルカ6：20-23）

640 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/09(水) 11:52:12 ID:SUD/sfdG

>>637
その方のために心一つにして執り成しましょう。

イエス・キリストの御名によって。

641 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/09(水) 11:57:17 ID:TEbCb4V9

>>635
＞それが一番の宣教・伝道なのかもしれませんね。

宣教は、行動を通してと思います。
ただ、ちょっとした機会に、自分の指向を伝えることは必要ですけど、他者に、キリスト教を薦めてはいけない、と思います。

私はクリスチャンです、私は日本共産党に投票しました、そこまで他者に伝えることは大切です。
あとは、行動です。
しかし運動ではありません。
人に対するさりげない思いやり、優しさ、気遣い、大切です。

642 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/09(水) 12:01:29 ID:XUKld944

キリスト教の教理を知らなくても、伝えてくれた人がいい人だから信じた。
そういう人は母教会にも何人かいらっしゃいます。
そんな伝道ができればいいなぅ。

643 ：哲聖 ◆ZjSMaSK1PU ：2009/09/09(水) 12:15:03 ID:ZXYPiHAh

。。・　ノ　言動不一致厨は多いよね

644 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/09(水) 12:27:06 ID:TEbCb4V9

>>643
＞。。・　ノ　言動不一致厨は多いよね

それが哲が信仰する、創価学会、また公明党なのですね。

645 ：デボラ ◆S6IyU9qMBvqI ：2009/09/09(水) 12:36:41 ID:7b0R32YY

>>630
レス有り難うございます。
イエスは公生涯の約三年間、365日、常に何かをされていたわけで。
『安息日に癒した』の部分は、特に印象的だから聖書に記載されたのかなとも。

救いに一番効果的なのは、『悪魔の要塞をも打ち破る祈り』かなと、いま思います。

646 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/09(水) 12:42:45 ID:TEbCb4V9

>>645
＞イエスは公生涯の約三年間、365日、常に何かをされていたわけで。
＞

その前の13年間は、イエスは何もしてなかったわけですか？

647 ：哲聖 ◆ZjSMaSK1PU ：2009/09/09(水) 13:02:46 ID:ggw8SHK+

>>644
そんなこと宮崎かまちには言われたくないな

自分に自覚症状があるから反応するんだんろｗ正直なヤツだなｗ

648 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/09(水) 13:06:11 ID:TEbCb4V9

>>647
＞ >>644
＞そんなこと宮崎かまちには言われたくないな

誰ですか？それは？
相変わらず、創価学会員は、嘘つきですね。

649 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 13:34:31 ID:XTGSQnuG

>>641-642
>あとは、行動です。しかし運動ではありません。人に対するさりげない思いやり、優しさ、気遣い、大切です。
>キリスト教の教理を知らなくても、伝えてくれた人がいい人だから信じた。

今、マンマさんを連想したｗ

650 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/09(水) 14:44:15 ID:SUD/sfdG

>>649
そんなことないですよ・・・
過去に身近な人を何度も裏切ったり傷付けたりしましたし、
相変わらず、時々身近な人と些細な事で言い争いになって、冷たいキツイ言葉を投げつけてしまいます。
また、日常の些細な事で苛々したりカリカリします。

そんな私でも、あなたにそう言っていただけるとしたら、神様なのでしょうね。
主に感謝。主に栄光。
あと、御言葉と主日ミサと回心の祈りのおかげかな。

相手にキツイ言葉を投げつけたり、冷たい気持ちになったり、2chで長文レスしたり、
寝る前は必ず回心の祈りをして神様の元に近付きます。心の中での祈りですけど、一日何度もしていしまいます。

　　わたしは思い、言葉、行い、怠りによって、度々罪を犯しました。
　　聖母マリア、全ての天使と聖人、そして兄弟のみなさん、
　　罪深い私のために神に祈ってください。
　　全能の神がわたしを憐れみ、罪を赦し、永遠のいのちに導いてくださいますように。アーメン。
　　主よ、憐れみたまえ。キリスト、憐れみたまえ。主よ、憐れみたまえ。

あぁ、また長文になってます。ごめんなさい。
では、また！

651 ：日月の騎士：2009/09/09(水) 15:31:38 ID:BvRmw3EX

>>515 まちこ ◆mVQWRBLduEさん
私はあなたとこころをひとつにして、
岩の上にまことの木でつくった伝道本部を建てます。
ここは救い主イエスの御名のもと、
色んな方が集っていますが、
偽りの証言をして惑わす者もいます。
あなたならお分かりでしょう。

主の導きにより、ＧＯサインが出たら建てましょう。
伝道方法、伝道内容を打ち合わせて、
神から授かったタラントである言葉を用いて、
主の栄光のために共に道を歩みましょう。

652 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 15:40:48 ID:KR6BUV/+

>>651
悪霊よ去れ！

653 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 15:45:48 ID:1+rke7A1

日月の騎士はまちこに粘着しないでよ
セリフがストーカーじみてきたよ

654 ：日月の騎士：2009/09/09(水) 15:50:53 ID:BvRmw3EX

>>544manma ◆NVimfDt89Aさん
救霊のために、ですか。
何度も申し上げているように私の霊は＜救われました＞。
聖書全体の中心主題は、
神の愛とイエスによる罪の贖いと御国の到来でしょう。
私はひとりでも多くの人に伝えたいのです。

レフトビハインドを読んでください。
時を見分けることができますし、
目が覚めてしまって人前で偽善的な祈りもできなくなります。
人のために祈るときは、
祈る対象となるひとと自分が完全に身代わりになるくらいの気持ちで祈らないと、
偽善的な祈りになってしまいます。
イエスは私たちの身代わりとなって十字架にかかりました。
イエスに従うなら自分の十字架をにないましょう。
言うは易しで行うのは難しですが、
終末を生きる私たちの使命だと思います。

655 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 15:53:01 ID:KR6BUV/+

>>654
淫行変態ネットストーカーよ去れ！

656 ：日月の騎士：2009/09/09(水) 16:03:18 ID:BvRmw3EX

>>549リンゴ ◆oPXbhrKCUQさん
岩の上の家で私を使って下さい。
真の福音を伝えましょう。
あなたなら私の熱意がわかるでしょう。
そしてあなたの熱意も宗教板にだけ留まっているのはもったいない。
あなたとの間にはお互い妨げになってるものがある。
しかし私はイエスの御名のもとの兄弟であると信じる。
妨げになっているものを越えて手をつなぐことができると信じる。
何故ならイエスは＜すべてのひと＞の身代わりになられたのだから。
あなたと私は人種や宗派や国籍などの大きな妨げは一切無い。
私は日月神示をひっさげている。ただこれだけだ。
私はここで説得を続けよう。

657 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 16:04:59 ID:KR6BUV/+

>>656
しつこいゴミクズだな、消えろって言ってるだろ屑
靴の裏に引っ付いた汚いガムの噛みくさしみたいに粘着でキモいな！

658 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/09(水) 16:24:53 ID:TEbCb4V9

>>657
＞しつこいゴミクズだな、消えろって言ってるだろ屑
＞

そういう、みんなの反応が楽しいのでしょうよ。

659 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/09(水) 16:46:05 ID:TEbCb4V9

>>650
＞過去に身近な人を何度も裏切ったり傷付けたりしましたし、
＞相変わらず、時々身近な人と些細な事で言い争いになって、冷たいキツイ言葉を投げつけてしまいます。
＞また、日常の些細な事で苛々したりカリカリします。
＞

そういうことは、問題じゃないと思う。
大切なことは、『困ってる人を助けること』でしょうね。
このスレのコテハンでは、まちこは良いものがある。
ただ彼女は、良い部分100点と悪い部分マイナス100点あるけど。

660 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/09(水) 17:03:03 ID:nAr8Ib08

>>656
＞私はイエスの御名のもとの兄弟であると信じる。
妨げになっているものを越えて手をつなぐことができると信じる。
何故ならイエスは＜すべてのひと＞の身代わりになられたのだから。

☆日月さん、あなたは主イエスの十字架の血によるあがないを
明確に信じています。ですからわれわれは兄弟です。

あなたは主イエスを伝え、神様から与えられたタラントを用いたいと言った。
ならばどうでしょう。ここで、そのタラントを使えばいい。

聖句を引用するのが、まだわからないならアンチとこのスレで戦う
ことも君のタラントを使うことになるでしょう。

さて聖句をいれます。

661 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/09(水) 17:07:22 ID:nAr8Ib08

662 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/09(水) 17:15:36 ID:imbwNH/2

>>661
アーメン！

663 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/09(水) 17:16:06 ID:nAr8Ib08

わたしたちの父なる神と主イエス・キリストから、御恵みと平安とが、あなたがたにありますように。

わたしは、あなたがたがキリスト・イエスにあって授与された神様の御恵みを思って、
いつも神様に感謝しています。

あなたがたはキリストにあって、すべてのことに、すなわち、すべての言葉にも
すべての知識にも恵まれ、キリストのためのあかしが、あなたがたのうちに確かなものとされ、

こうして、あなたがたは御恵みの賜物にいささかも欠けることがなく、
わたしたちの主イエス・キリストが出現されるのを熱望しています。

主もまた、あなたがたを最後まで堅くささえて、わたしたちの主イエス・キリストの日に、
責められるところのない者にして下さるでしょう。（第一コリント1:1-8）リンゴ訳

664 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/09(水) 17:22:45 ID:imbwNH/2

創世記8:22
地の続く限り、種蒔きと刈り入れ、

寒さと暑さ、夏と冬、

昼と夜とは、やむことはない。

マルコ4:14
種を蒔く人は、神の言葉を蒔くのである。

665 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/09(水) 17:24:46 ID:nAr8Ib08

神様は真実なかたです。あなたがたは神様によって招待され、神様のひとり息子である、
わたしたちの主イエス・キリストとの交わりに、はいらせていただいたのです。

さて愛する兄弟のみなさん。わたしたちの主イエス・キリストの御名によって、
あなたがたに勧めます。

みな語ることを一つにし、お互の間に分争がないようにし、同じ心、同じ思いになって、
堅く結び合っていてほしいのです。

わたしの愛する兄弟のみなさん。実は、クロエの家の者たちから、あなたがたの間に
争いがあると聞かされています。

はっきり言うと、あなたがたがそれぞれ、「わたしはパウロにつく」「わたしはアポロに」
「わたしはケパに」「わたしはキリストに」と言い合っているとのことです。

キリストは、いくつにも分けられたのですか。パウロは、あなたがたのために
十字架につけられたことがあるのですか。

それとも、あなたがたは、パウロの名によってバプテスマを受けたのですか。
わたしは感謝しているが、クリスポとガイオ以外には、あなたがたのうちのだれにも、

バプテスマを授けたことがありません。（第一コリント 1:9-14）リンゴ訳

666 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/09(水) 17:31:20 ID:nAr8Ib08

それはあなたがたがわたしの名によってバプテスマを受けたのだと、だれにも
言われることのないためです。

もっとも、ステパナの家の者たちには、バプテスマを授けたことがありますが。
しかし、そのほかには、だれにも授けた覚えがありません。

いったい、キリストがわたしをつかわされたのは、バプテスマを授けるためではなく、
福音を宣べ伝えるためであり、しかも知恵の言葉を用いずに宣べ伝えるためでした。

それは、キリストの十字架が無力なものになってしまわないためなのです。
十字架の御言葉は、滅び行く者には愚かですが、御救いにあずかるわたしたちには、神様の御力です。

すなわち、聖書に、「わたしは知者の知恵を滅ぼし、賢い者の賢さをむなしいものにする」と書いてあるからです。
知者はどこにいるのですか。学者はどこにいるのですか。この世の論者はどこにいるのですか。

神様はこの世の知恵を、愚かにされたではありませんか。
この世は、自分の知恵によって神様を認めるに至りませんでした。それは、神様の知恵にかなっています。

（第一コリント1:15-21）リンゴ訳>>664アーメン

667 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/09(水) 17:40:02 ID:nAr8Ib08

そこで神様は、宣教という愚かな方法によって、信じる者を救うことにされたのです。
ユダヤ人はしるしを請い、ギリシヤ人は知恵を求めます。

しかしわたしたちは、十字架につけられたキリストを宣べ伝えるのです。
このキリストは、ユダヤ人にはつまずかせるもの、異邦人には愚かなものですが、

招待にあずかる者自身にとっては、ユダヤ人にもギリシヤ人にも、神様の御力、
神様の知恵たるキリストなのです。

神様の愚かさは人よりも賢く、神様の弱さは人よりも強いからです。愛する兄弟のみなさん。
あなたがたが招待された時のことを考えてみなさい。

人間的には、知恵のある者が多くはなく、権力者も多くはなく、身分の高い者も多くはありません。
それにもかかわらず神様は、知者を辱めるために、この世の愚かな者を選び、

強い者を辱めるために、この世の弱い者を選び、有力な者を無力な者にするために、
この世で身分の低い者や軽んじられている者、すなわち、無きに等しい者を、あえて選ばれたのです。

（第一コリント1:21-28）リンゴ訳

668 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/09(水) 17:45:04 ID:imbwNH/2

死から甦った主は、弟子の前に現れ

ルカ24:45
そこで、イエスは、聖書を悟らせるために彼らの心を開いて、
こう言われた。
｢次のように書いてあります。
キリストは苦しみを受け、三日目に死人からよみがえり、
その名によって、罪の赦しを得させる悔い改めが、
エルサレムから始まって、
あらゆる国の人々に宣べつたえられる。

669 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/09(水) 17:45:17 ID:nAr8Ib08

それは、どんな人間でも、神様の御前に誇ることがないためです。あなたがたが
キリスト・イエスにあるのは、神様によるのです。

キリストは神様に立てられて、わたしたちの知恵となり、正しさと聖と
あがないとになられました。

それは、「誇る者は主を誇れ」と書いてあるとおりです。（第一コリント1:29-31）リンゴ訳

670 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 17:46:46 ID:9wE5hP1K

まちこたんきたー！

671 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/09(水) 17:49:44 ID:imbwNH/2

>>670
ハレルヤ！

672 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/09(水) 17:53:21 ID:nAr8Ib08

兄弟を愛する者は、光にいるのであって、つまずくことはありません。（1ヨハネ2-11）

673 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/09(水) 17:54:47 ID:nAr8Ib08

わたしたちは自分自身を宣べ伝えるのではなく、

主であるイエス･キリストを宣べ伝えています。(２コリント４：５)

674 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 17:55:16 ID:rTM6M3dh

>>352　ご紹介ありがとうございます。

675 ：哲聖 ◆ZjSMaSK1PU ：2009/09/09(水) 18:14:56 ID:ggw8SHK+

・　ノ
人気ｽﾚはやっぱり多くの荒らしや異端も集まってくるなｗ

676 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/09(水) 18:20:23 ID:SUD/sfdG

>>654
＞救霊のために、ですか。
＞何度も申し上げているように私の霊は＜救われました＞。

うん？
あなたの救霊のことを言ってるんじゃないですよ。
あなたの霊が救われてるか救われてないかなんて、1パーセントも思ってなかったですよw
あなたの救霊ではなく、あなたが伝道しようとされている他者の救霊のことを言ったのです。

また、あなたは他の方との会話を聞いていても、
御自分が救われたか、救われてないかということに敏感ですね。
救われた確信があるなら、そんなに強調せずに、声を荒げずに、自信と確信を持っていたらいいのです。
「あなたは救われている」
それで良いです。

677 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/09(水) 18:21:18 ID:SUD/sfdG

>>654
それと、祈りのことですね。
私にとって祈りは神との対話です。
自分のことを祈る時も、他者のことを執り成す時も。
涙ながらの祈りも、日常生活の様々な場面での祈りも、天のお父ちゃんとイエス様の御名によって対話してます。
他者から偽善的に見えてしまっても、対話することは止められません。
ごめんなさい。

また、レフトビハインドのことですね。
図書館に行ったり本屋に行っても置いてないのです。
ネットで注文しようかなと思ったけど、買うにはちょっと高くて「買うのもな～」と躊躇してます。
いつか図書館に置いてあったら手にとってみます。

最初は理解不能だったあなたを理解したくて『神との対話』は借りたんですけど、ゆっくり読む時間がなくて
サラッと目を通して返却しました。
今は何より聖書を読みたいので、また機会があったら手に取ってみます。

時々、あなたが「孤独の騎士」に見えて胸が痛んでいましたが、徐々に、少しづつ仲間が集まりそうですね。
神様はもちろん、あなたの信仰と熱意ですね。
良かった。

678 ：デボラ ◆S6IyU9qMBvqI ：2009/09/09(水) 18:33:10 ID:7b0R32YY

大変です。
私の知り合いの知り合いのクリスチャンが癌になりました。
まだ若いです。
男性です。

すごい勢いで神様に喜ばれる活動をしているかたのようです。

癒しの祈りをお願いします。

679 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 18:47:04 ID:JfjmmuVX

日月は100レス過去の答えやすいものにしかレスしないのなw

日月に以下の漢字に読みがなふってほしいwww
正しく読めて無い可能性大www

・ローマ人への手紙
・福音
・御国
・御言葉
・御心
・贖い
・贖罪

680 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/09(水) 18:55:15 ID:HqCchRVN

>>678
主の祈りはその方に届いていると思います。知り合いの方に聞いてみて下さい。
その青年がどの様に受け止めているかを。
お願いします。

681 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 19:00:05 ID:jOOa7cPF

>>679
読み仮名もそうだけど、これらもちゃんと答えてないんじゃない？

519 ：神も仏も名無しさん：2009/09/02(水) 10:14:22 ID:Bz7KiVWh
>>512
＞まず私がイエスについて間違って理解していないかを確認してください。

イエスは日月神示のスサナウ命である
イエスは救われなければならない存在でもある
イエスには人間の助けが必要

天の父以外の神々がいるとする日月神示は異端ではないのか

＜後略＞

>>678
微力ながら祈らせて頂きます。

682 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 19:02:05 ID:jOOa7cPF

＞日月の騎士（ボナエモン ◆9Mrit31e6I ）に質問

ＮＥＳＡＲＡスレの其之八のキャッシュを見ていて、
2005年10月の「ボナエモン」の書込みを見つけたんだが、日月の騎士はいつ頃から
聖書や日月神示を、他人に解説したり宣教したり出来る程読み込み始めたんだ？

830 ：ボナエモン ◆9Mrit31e6I ：2005/10/06(木) 23:08:45 ID:YadQBjZt0
聖書なあ・・・。
字が小さくてとても分厚い本だからどうも読む気に・・・。

927 ：ボナエモン ◆9Mrit31e6I ：2005/10/09(日) 18:23:14 ID:wV5jR+d10
「日月神示完全ガイド＆ナビゲーション」中矢伸一　著
イシヤ（悪魔、悪神）の陰謀や企みがよく分かるぞ。

683 ：デボラ ◆S6IyU9qMBvqI ：2009/09/09(水) 19:10:59 ID:7b0R32YY

>>680
色々と、他のクリスチャンに教える立場のかたのようです。
ただ、癌になるにはまだまだ若すぎる年齢とのことです。

684 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/09(水) 19:41:33 ID:HqCchRVN

>>683
その方にあなたが出来る事をして下さい。

685 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 19:43:37 ID:JfjmmuVX

日月が聖書語り始めたのは、オカ板で愛花というコテが聖書の内容の議論で、論破に次ぐ論破でフルボッコされてから。
日月はどうやら愛花に思いを寄せていたようだが、ツレナイ態度をとられてた。
で愛花がフルボッコされてるのを目撃して、聖書を知り尽くした聖人演じれば愛花を支配できると思ったみたい。

686 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 20:53:01 ID:lL84EH97

>>677
レフトビハインドはアメリカ福音派の立場から書かれた本。

687 ：デボラ ◆S6IyU9qMBvqI ：2009/09/09(水) 20:54:01 ID:7b0R32YY

>>684
わかりました。
機をみつけて実行します。
それが正しいか正しくないか分からないのですが…。

688 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/09(水) 21:05:31 ID:HqCchRVN

>>687
正しいか、そうではないのか。
私には分かりません。あなたが出来る事をして欲しいのです。

689 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/09(水) 21:09:01 ID:HqCchRVN

すぐにでも実行できます。
日々実行できます。
その青年を想い。

690 ：デボラ ◆S6IyU9qMBvqI ：2009/09/09(水) 21:09:54 ID:7b0R32YY

>>688
もし、絵の具さんの知り合いの知り合いが癌だったら、絵の具さんは何が出来ますか？

691 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/09(水) 21:53:58 ID:SUD/sfdG

>>687
微力ながら執り成します。

デボラさんが正しいか正しくないか迷われていることとは・・・？
差し支えなければ。

692 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/09(水) 22:05:20 ID:CCDi88nT

>>687
その方は活動的な方のようですね。闘病生活の退屈さとどう闘うか、も問題になってくるように思います。
本とかがお好きなら、その方の嗜好にあわせて紹介したり、書店から調達してきたりとかはどうでしょうか。

また、他人に頼ることを恥と思う人もいます。そういう気持ちを払拭させることも大切ではないかと思います。
排便とか思うに任せないような状態だったら、その人の自尊心を傷つけないような配慮を考える必要が
あると思います。

癌は治ったと思っても治ってない場合があります。そのときにデボラ氏の知り合いの方の性格を想像すると
憤りを感じられるかも知れません。いろんな医者をたらいまわしにされるのはごめんだ、と言う事きかなくなる
かもしれません。しかし、癌を治すには根気が必要なのだと、わかってもらう必要があると思います。

わたしの父親は肺がんで亡くなりましたが、そのときのことを思い出しながら書きました。
１つでも参考になることがあれば幸いと思います。

693 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/09(水) 22:18:22 ID:SUD/sfdG

>>686
先日、別の方が教えてくださったように、そうなのですね。
「一人の人を悔い改めに導いた本」だと、自分なりに探したのですが手に入りませんでした。
永井隆氏の「この子を残して」を初め、以前買った色々な本も途中までしか読んでおらず、
新しい本「レフトビハインド」を読む所まで当分辿り着かないので、いつか機会があれば手にとって見ます。
時間的にも信仰的にも、読めるかどうかは分かりません。
ありがとうございます。

>>674
こちらこそ、ありがとうございます。

694 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/09(水) 22:33:18 ID:SUD/sfdG

>>659
＞そういうことは、問題じゃないと思う。

そうでしたね。
良く言われると、くすぐったいような申し訳ないような気がしてきて
余計な事まで書いてしまいました。

希美さんは2ｃｈで憎まれ口を叩かれていたとしても、日常では病者を手助けしたり、寄り添っておられる。
以前、看護師さんとチーム組んでやる仕事に就いてましたが、看護師さんは大変ですね。
私が怖気づく場面でも、覚悟を持って挑んでおられる。
家族や自分が患者の立場でも看護師さんと接しますが、いつもサポートしてもらってます。
信仰と仕事の狭間で揺れ動かれることもあるかもしれません。
そこの部分は私には計り知れませんが、応援してます。

695 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 22:34:58 ID:3EOrByj0

伊賀市、昨年度までの「在日」の減免認める　市県民税を半額に

三重県伊賀市が数十年前から市内の一部の在日韓国人や在日朝鮮人を対象に市県民税を減額していた措置について市は１２日、
「昨年度まで市県民税を半額にしていた」と認めた。同県内では桑名市で本年度も同様の減免措置を講じていることが判明。
四日市市に合併前の旧楠町でも減免していたことが分かった。
伊賀市の減額措置は、昭和３０年代から４０年代にかけ、当時の上野市（現伊賀市）が、地元の在日本大韓民国民団（民団）や
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）との交渉を経て開始。市長が特例で認めたという。当時は納付しない人も多く、半額でも徴収したい、と始めたらしい。
３５年ほど前は算定額を低くしていたり減額率が細分化していたりと方式は一定ではなかったが、最近１０年は納付額を一律に半減。
市は２００４年１１月の合併前まで市市税条例にある減免条件「（市長が）特別な理由があると認める」場合に相当するとして
慣例として単年度の市長決裁を受けずに適用していた。
昨年度に半減措置を受けたのは市内の定住韓国・朝鮮人約４００人のうち個人事業主を中心に在日韓国人３５人と在日朝鮮人１８人。
市が該当者分の納付書を民団と総連にまとめて送付。それぞれの団体が取りまとめて納税していた。
他町村との合併協議の中で「減免措置があるのはおかしい」との指摘を受け、民団、総連と協議。０５年１１月に翌０６年度で全廃することで合意した。
民団三重県伊賀支部の申載三・支団長は「３年前に支団長になって措置を知った。参政権などを求めるのに日本人と違うのは不公平だと改善に応じた」と話す。
総連伊賀支部の金栄泰委員長は「過去の経緯は話せない」と語った。
伊賀市は市民税と合わせて徴収する県民税も半額にしていたが、伊賀県税事務所は「減額は市の裁量だが、半減措置は知らなかった」という。
県市町行財政室は「地方税上、条例の定めのない減免はできず、条例がないなら問題」、総務省市町村税課は「減免は各市町村が判断し条例で定めるが、
このような例は初耳」としている。

（中日新聞）
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007111302063852.html

696 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/09(水) 22:39:21 ID:SUD/sfdG

>>685
そうなのですね。
聖書に興味のなかった一人の人を、聖書に繋げた愛花さんは主に用いられたのかな・・・と感じました。
最初は不順な動機でも、主に繋がっていたらそのようなものは打ち砕かれ、主に用いられる器に変えられることもありますよね。
一人の人間を聖書に繋げて下さった聖霊の働きと愛花さんの信仰に感謝しつつ、
今後の主の御業に期待します。

697 ：デボラ ◆S6IyU9qMBvqI ：2009/09/09(水) 23:24:12 ID:7b0R32YY

>>691
お祈り、有り難うございます。

正しいか正しくないか分からない件については…、
それだけでスレが５０位いきそうなのでやめておきます。

私とクリスチャンの友人達とも食い違う点です…。

698 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/09(水) 23:31:26 ID:SUD/sfdG

>>697
そうでしたか。
なんとなく、言おうとされてることが分かるような分からないような・・・たぶん、あのことかな。
詮索してごめんなさい。
これ以上はやめておきます。

知り合いの方はクリスチャンの方ですし、今の状況を神様は全てご存知ですよね。
全てをご存知の神様への祈り、デボラさんと心を合わせます。

おやすみなさい。

699 ：デボラ ◆S6IyU9qMBvqI ：2009/09/09(水) 23:37:35 ID:7b0R32YY

>>692
まだ詳しい状況がわからないのです。
その癌が他に転移していないことを願います。

病院選びも簡単ではありませんよね。
いま良い病院に入院されていることを切に願います。

癌の身内がおりませんので全くわかりません。又、色々教えて下さい。

700 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 23:59:17 ID:7IRl6gYR

>>656 　日月の騎士レスの翻訳

＞岩の上の家で私を使って下さい。
・岩の上の家で私が貴方を使ってあげます。

＞真の福音を伝えましょう。
・真の福音を伝える私達は正義です。

＞あなたなら私の熱意がわかるでしょう。
・とっとと私の宣教チームに参加の意を表明して下さい。

＞そしてあなたの熱意も宗教板にだけ留まっているのはもったいない。
・私の宣教チームの一員として、まずオカ板で福音を伝えて貰います。
　　
　　まずは私を無視したアセンション関連スレと、蝮のせいで崩壊した宝石騎士団スレを急襲します。
　　万が一宝石騎士団スレにゆみが戻って来ても、貴方達がいれば私を護ってくれるでしょう。
　　
　　聖書に精通しているクリスチャンを従えた私には、ゆみからの聖書解釈への突込みももう怖くない。
　　蝮やコテや名無しから攻撃されても怖くない。　
　　
　　私は弾除けがないと、オカ板に帰って復讐する事が出来ないのです。
　　いい加減さっさと私に協力しなさい。　　

701 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/10(木) 00:21:36 ID:4zDRWu4Z

>>694
ナースなんて、所詮はビジネス、儲けの世界だから、大したことしてないよ。

希美が真になりたいのは宗教者、そして福祉をやりたい。
自分が住む区や東京都の税金で、カトリック信仰者としての、障害者福祉をやりたい。
出来ることなら、区や都でなく、国の税金を使い、障害者福祉をやりたい。
医療保険、介護保険、障害者自立支援など、受益者個人負担のお金でなく、国の税金でやれたら、と思う。

自分の寝るスペースしかない部屋に住ながら、小さき者に仕えるブラザーなど、憧れの世界。

ずっと先、老後の夢だけどね。
東京大学医学部で医学、上智大学神学部でカトリックを、学びたい。
あと日本共産党で、法律の中で、弱者を助けること学びたい。
そのあとの夢。

702 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 00:50:06 ID:RQKWrX/m

別に信仰とかしてないけど最近聖書ばっか読んでる
そしたらこんなやつはだめだ天の国に入れないとか愚者は～とかの例にことごとく自分のような人間がのってて鬱になる
なんか神にまでぼろくそ言われてきついっていう愚痴

703 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 01:05:56 ID:9u6NrDiv

>>702
思い上がりや思い込みを、打ち砕くところから始まるから。

704 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/10(木) 01:06:20 ID:cQDcOYYA

>>702
ルカ18:26
｢それでは、だれが救われるのだろうか。｣と言うと
イエスは、｢人間にはできないことも神にはできます。｣

705 ：霊：2009/09/10(木) 01:12:36 ID:9p7/5MXq

<<702
感動することはありますか？
何かで涙を流すことはありますか？
もしあるのなら、あなたは人です。涙は愛を知らなければ流れないから…
御国は愛によって涙した人達の楽園です。
神は愛によって涙を流した人をそのままにするようなお方ではないです。
必ず慰めらると信じてます。
人を救うより、どれだけ他人の為に泣けるのか？これが神の喜ばれることだと
私は信じてるんです。
ちなみに救うのは人ではなく、神だと思ってます。
泣くことが人が人に出来る唯一の救い。かな…

706 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 01:20:02 ID:6BO0B5cU

701
日本共産党はいけません。
今弱い者いじめしています。
大企業は共産党についして防衛していますから、共産党は歯が立ちません。
それで弱い企業をねらって　特に宗教系の教育関係や福祉関係の弱い企業をねらってつぶしています。
そんな団体はいけません。

707 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 01:23:27 ID:6BO0B5cU

>>706続き
あと足の悪いおばあさんが共産系の病院に行きました。
他の病院に紹介状を書きました。
その病院は　同じ共産党系の病院でしたが、
片道1時間半かかります。
歩いて5分のところにいい病院があるのに紹介しません。
そういうカルト的なところがあります。
ちなみに私はかつて民青同盟に入っていましたし、赤旗は小さい頃から良く読んでいました

708 ：霊：2009/09/10(木) 01:26:30 ID:9p7/5MXq

人が確立する平等はありえないのかな…
平等は神が与える物であって、人が与えるものでない気がする…
しかし、それもまた人の自由。

709 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 01:27:54 ID:iYX0oyMD

>>701
密かに教会やキリスト教施設に潜り込み内部から
キリスト教を破壊しようとするのが共産党だと知らないのか。
どれだけおめでたいんだよ。

710 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 01:32:30 ID:+PMXS27p

日月の騎士に甘い言葉をかけている人達は、愚かな行為をしている事に気付いて下さい。
日月の騎士のような間違いだらけ曲解だらけの伝道ごっこなど、決してあってはならないのです。
日月の騎士のやろうとしている事は、まるで悪質な偽情報をコピーしてバラまくのと同じです。
繰り返しますが、日月の騎士に加担したり甘い態度をとるのは間違った行為です。

711 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/10(木) 01:34:26 ID:huaiXedK

>>709 ああ。確かにアカ牧師っているねぇ！（ｗ

712 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 01:36:42 ID:ZnXdQmAO

>>705 >>708
霊さんは＜詩・ポエム＞板の方があっていると思う

713 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 01:39:23 ID:6BO0B5cU

711
どこにいるのですか？
昔　渋谷は知っていたけど、いまよくわからない。

714 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 01:42:01 ID:6BO0B5cU

>>709
統一協会もそういう事しているよね。

715 ：哲聖 ◆ZjSMaSK1PU ：2009/09/10(木) 01:46:45 ID:B3qzCliB

以前、民青は歌って踊って恋をして・・と、サークル活動が盛んだった

最近はどうなんでしょうねｗ

716 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 01:49:25 ID:iYX0oyMD

>>711
wwww

>>714
そうですね。

717 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 01:49:57 ID:6BO0B5cU

ほんと　昔　民青と統一協会　よく学内で喧嘩してましたね。

718 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 01:50:25 ID:1PKkjEXa

>>709
共産党ってなにげにキリスト教を嫌うよね
人間マンセーだからか？
その割には幸せに導いてはくれないけどね

719 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 01:53:34 ID:6BO0B5cU

>>718
「アヘンだから」というのが彼らの論理。
でも権力意識が高いから　神の前に平等というのが受け入れにられないのが核心じゃないかなと思う。

720 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 02:00:54 ID:1PKkjEXa

>>719
今ある日本の共産党は悪名高き共産党とは別だそうだけど
なぜそれなら共産党というマイナスイメージの強い政党名を
まだ続けてるんだろうと言う疑問がありますけど
なぜでしょうかね？

721 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 02:05:49 ID:6BO0B5cU

>>719
私も共産党の市議会議員に会うと、いつも「名前変えたら？」っていいます。
しかし誤魔化されてしまいます。
実は　私も大賛成です。
「日本労働党」なんてなったらかっこいいです。
もちろん党員にはなりませんけど
あと共産党の弁護士はは丁寧で易しいし　安価ですけど、
相談すると　とうに名前が挙げられます。
いつの間にか　ブラックリストに載ります。
ひどい時はいつのまにか本人が知らないうちに党員になったり、
赤旗の強引な勧誘が待っています。

722 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 02:09:18 ID:6BO0B5cU

721
719ではなく　720です。

723 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 02:11:23 ID:1PKkjEXa

>>721
あえて言うなら
＜歴史と伝統＞なんでしょうかね？名前を残しておくというのは。
共産党がかりにトップをとったとして
世界に通用するのでしょうか？

724 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 02:17:23 ID:6BO0B5cU

>>723
しないと思います。歴史的にもう無用の長物です。
中国もこれでしか　まとまれないから、共産党の看板出しています。
あと　かつて共産党は衆議院で40議席取った事がありましたが、
鬼頭判事補の宮本顕治の刑務所での撲殺事件の閲覧で評判が悪くなり、
また少なくなりました。
ふえたらまたそんな事件が起こります。
庶民の味方なら、当然　１００議席や１５０議席は取って当たり前です。
本当に庶民の味方でないから、こういう結果になっていると思います。

725 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 02:23:56 ID:6BO0B5cU

＞その後、野坂参三が山本氏を撲殺したことがマスコミで検証され日本共産党を除名された。
という事件もあった
100歳前後だと思うけど　ひどい事するなと思いました。
なんか　赤軍派の浅間山荘事件を思い出す。
殺人ではないが、思考は同じで、むごいと思う。

726 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 02:26:10 ID:1PKkjEXa

>>724
40議席とった時代は国民も共産党に何がしかの希望を見出してたのでしょうか？
今ふと思ったのですが
共産主義は集める力はあるのにその先がうまくいかないのは
何故なんだと研究しなかったんでしょうかね
少しすっきりしましたありがとうございました

727 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 02:28:36 ID:6BO0B5cU

726
お休みなさい。

728 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 03:16:50 ID:eg/i/EJt

リンゴ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1228305563/

729 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 04:16:55 ID:9u6NrDiv

あ～何？この流れｗ

730 ：希美＠カトリック指向＆日本共産党支持 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/10(木) 04:31:56 ID:4zDRWu4Z

>>729
＞あ～何？この流れｗ

キリスト教と日本共産党は、根本による実践は、同じなんですよ。

731 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/10(木) 07:03:14 ID:S3n0Zpuw

わたしたちの父なる神様と主イエス・キリストから、御恵みと平安とが、
あなたがたにありますように。

わたしたちの主イエス・キリストの父なる神様、あわれみ深き父、慰めに満ちたる神様を褒め称えよう。
神様は、いかなる患難の中にいる時でもわたしたちを慰めて下さり、また、わたしたち自身も、

神様に慰めていただくその慰めをもって、あらゆる患難の中にある人々を慰めることが
できるようにして下さるのです。

それは、キリストの苦難がわたしたちに満ちあふれているように、わたしたちの受ける慰めもまた、
キリストによって満ちあふれているからです。

わたしたちが患難に会うなら、それはあなたがたの慰めと御救いとのためであり、慰めを受けるなら、
それはあなたがたの慰めのためであって、その慰めは、わたしたちが受けているのと

同じ苦難に耐えさせる御力となるのです。ですから、あなたがたに対していだいているわたしたちの望みは、
動くことがありません。

あなたがたが、わたしたちと共に苦難にあずかっているように、慰めにも共にあずかっていることを
知っているからです。（第二コリント1:2-6）リンゴ訳

732 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/10(木) 07:21:55 ID:CQYCUnoW

>>690
>何ができますか？
あなたは出来る事が分からないクリスチャンですか？
分からないのなら、
神に祈りましょう。
自分に何ができるのかを。

733 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 07:23:20 ID:c7ATwtNI

共産党は神様には仕えていない。イエスを自分たちの救い主とはしていない。
共産党は聖書を基軸に行動してない。
「聖書にはこう書いてあるだろ」が通じる相手を希望する。

734 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/10(木) 07:32:33 ID:CQYCUnoW

経験してないからわからない。
人を想うのに経験は入りません。
私自身が病気になった時、健康である人も祈って下さいました。

735 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/10(木) 08:25:26 ID:PavXMQaT

>>702
御言葉に責められることあります。
何年信仰生活を送っていても、御言葉に責められます。
聖書は神様からのラブレターだけど、神様は本気で愛して、本気で怒ってくれます。
親も配偶者もそこまで親身になれない、そこまでの方は神様だけだと思ってます。

御言葉に責められる時は、素直に認めて「ごめんなさい！」しちゃった方がいいです。
神様や御言葉と戦わずに、素直に白旗揚げて降参するといいです。
私たちの創り主なる神様は、私たちの心の思いも全てご存知なのですから、到底、敵うはずありません。

「ごめんなさい。私はそのような者です。こんな私を赦して下さい。こんな私を憐れんで下さい。」

と祈ったらいいと思います。
口に出して祈れなくても心の中で。

そんな私たちを、これでもか！これでもか！と責める神様ではありません。
「ごめんなさい」しても責められてるように感じるとしたら、私たちの思い込みやサタンの働きかもしれません。
私もですけど、幼い頃から培ってきた自責の念や罪悪感、強い方が多いですからね。
あなたもそうかな？

でも、悔い改めたら「お前を赦さない」という囁きではなく、赦しと愛のメッセージに耳を傾けて下さい。
そして、罪の赦しのために十字架にかかられたイエス様の十字架に目を留めてください。

736 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/10(木) 08:27:55 ID:PavXMQaT

>>702

「あなたの罪は赦されています」（ルカ7：48）

「私もあなたを罪に定めない」（ヨハネ8：11）

「安心しなさい。私だ。恐れることはない。」（マタイ14：27）

「私はあなたがたを捨てて孤児にはしません。」（ヨハネ14：18）

「平安があなたがたにあるように。」（ヨハネ20：19）

「私の目にはあなたは高価で尊い。私はあなたを愛している。」（イザヤ43：4）

「父よ、彼らをお赦し下さい」（ルカ23：34）

全て神様からあなたへの語り掛けです。
神様は恐れるべき偉大な存在だけど、決して上から睨み付けてる神様ではないです。
イエス様は私たちの前にしゃがみこんで、私たちの足を洗ってくださるほど、
あなたや私の醜い部分、汚い部分を拭い去ってくださいます。
イエス様に足を、罪を、差し出してください。

今あなたが御言葉を読んで居心地悪いのは、とても大切な悔い改めと赦しへの通過点だと思います。
悔い改めはキツイ作業ですが、今のあなたが通っている過程、素晴らしいと思います。
分かち合って下さってありがとう。

737 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/10(木) 08:28:45 ID:PavXMQaT

9月10日（木）年間第二十三木曜日　日本二百五福者殉教者
今日のミサで語られた御言葉

第一朗読　コロサイ3：12-17
福音朗読　ルカ6：27-38

あなたがたは神に選ばれ、聖なる者とされ、愛されているのですから、憐れみの心、慈愛、謙遜、柔和、寛容を身に着けなさい。
互いに忍び合い、責めるべきことがあっても、赦し合いなさい。
主があなたがたを赦してくださったように、あなたがたも同じようにしなさい。
これらすべてに加えて、愛を身に着けなさい。
愛は、すべてを完成させるきずなです。
また、キリストの平和があなたがたの心を支配するようにしなさい。
この平和にあずからせるために、あなたがたは招かれて一つの体とされたのです。　（コロサイ3：12-15）

わたしの言葉を聞いているあなたがたに言っておく。
敵を愛し、あなたがたを憎む者に親切にしなさい。
悪口を言う者に祝福を祈り、あなたがたを侮辱する者のために祈りなさい。
・・・・・
人を裁くな。そうすれば、あなたがたも裁かれることがない。
人を罪人だと決めるな。そうすれば、あなたがたも罪人だと決められることがない。
赦しなさい。そうすれば、あなたがたも赦される。
与えなさい。そうすれば、あなたがたにも与えられる。　（ルカ6：27-38）

738 ：デボラ ◆S6IyU9qMBvqI ：2009/09/10(木) 08:45:44 ID:aWcrlpyN

>>734
確かに祈りに病気の経験は必要ないです。
しかし、家族や自分が病気にならなければ解らないことは多々あります。

人間的に、本当にいつも健やかであることを願います。

739 ：アルロン：2009/09/10(木) 09:05:27 ID:GU8aKioZ

死後の裁きを無意識に悟ると、うつ気質になる方が多いようですね
死後、地獄に堕ちることから免れることが出来ることを知ったなら、うつ気質から解放されるのではないでしょうか

740 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/10(木) 10:06:22 ID:cQDcOYYA

癌は>>737を実行すれば、癒されます。

741 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 11:19:42 ID:B9b+LPWW

>>740
行いによって救われるのではありません

742 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 11:23:51 ID:B9b+LPWW

>>739
わかりもしない死後よりも、現在の重荷から開放されたくて、それが出来ないから
うつになる人のほうが多い気がするけれども？
統計上はどうだか知りません。

743 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/10(木) 11:40:55 ID:cQDcOYYA

>>741
イエス・キリストを受け入れていない人にも使うことができます。

病気になったら思い出してください。

744 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/10(木) 11:41:57 ID:Am+QyrNU

>>737
（・ｏ・）アァメン

745 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 11:50:22 ID:tDxD3/Kx

気の待ちよう、それは病に対し時に大きな治癒効果を生む場合もあります
しかさそれ以上のものではありません
それ以上の事を宗教に求めるのは無理です
病気は病院できちんと治療してください

746 ：↑：2009/09/10(木) 12:06:44 ID:s3jtzZbs

肉の住人

747 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/10(木) 12:06:45 ID:cQDcOYYA

>>745
医者へ行っても、治らなかったら、>>737を勧めます。
(^^)v

748 ：デボラ ◆S6IyU9qMBvqI ：2009/09/10(木) 13:50:04 ID:aWcrlpyN

>>740
知り合いの知り合いですし顔さえ解らないのですが。
…その癌のクリスチャンが実行できていないという確定ですか？

私は癌ではないですが全て実行できない瞬間があります。
もし、気付けば改めます。

少し言い切り過ぎのような…

749 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 14:10:20 ID:B9b+LPWW

>>743
病気になったら、そんなこと考えるゆとりさえなくなるから、
ただひたすら「助けてください」としか言えません。

750 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 14:17:16 ID:B9b+LPWW

正しいのは、主よ、あなたです。
それでも、わたしはあなたと争い
裁きについて論じたい。
なぜ、神に逆らう者の道は栄え、
欺く者は皆、安穏に過ごしているのですか。

あなたが彼らを植えられたので、彼らは根を張り
育って実を結んでいます。
口先ではあなたに近く
腹ではあなたから遠いのです。　エレミヤ書１２：１－３

わたしも、神と言い争いをしてしまうでしょう。
本当につらい時は。

751 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/10(木) 14:23:47 ID:cQDcOYYA

>>748
このことは、プライドの問題もあるので、
本人に伝えることが、一番難しいと思います。
まぁ、神様から、いろいろな方法で、
知らされるでしょう。

彼が御心なるクリスチャンとなるように祈ります。

752 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 14:32:51 ID:B9b+LPWW

無茶しすぎたから休みなさい、疲れをいやす時間を設けなさい、と
いうことかもしれません。
黙示録１４：１３にも、
『今から後、主に結ばれて死ぬ人は幸いである』
「然り。彼らは労苦を解かれて、安らぎを得る。その行いが報われるからである。」
こういうやりとりがあるのだから、死と直面することになっても恐れることはありませんよね。

心配なのは残された人や仕事などであり、世を去る準備ができてないからでしょ。

753 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/10(木) 14:33:48 ID:cQDcOYYA

>>749
元気なときほど、聖書を読み、
神についていればこそ、
普段の神についている習慣が、
いざという時に、ものをいいます。

754 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 14:34:36 ID:B9b+LPWW

こういう失礼な先走った裁き>>751はしないように。

755 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 14:35:59 ID:B9b+LPWW

>>753
わたしがついているのは普段の神ではなくて、普遍の神ですから
どうぞ、ご心配なく。

756 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 14:49:12 ID:B9b+LPWW

はっきり言っておきますが、主イエスに癒された病人、死人は、そんな習慣ありませんでしたから。
まちこさんも、いい加減、因果応報的立場かたじゃなくて、福音的な思考を
お持ちになってみたらいかがです？　そしたらもっと聖書的な物言いができ、
説得力も増すことでしょう。

ほいじゃ。

757 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/10(木) 14:49:57 ID:21PEXMBx

>>754
もし直りたいのなら>>737を実行するしか神様の方法は無いでしょう。
しかも、それは難しいことではありません、クリスチャンならいつもやって
いる事ですもの。

それとも、神様の方法を知らない人達と同じようにあなたも病院へ行きますか？

758 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/10(木) 14:57:17 ID:21PEXMBx

>>756

＞因果応報的立場かたじゃなくて
【罪から来る報酬は死です。】ローマ６：２２
　　　↑
これは因果応報ではないのですか？

しかし、私たちにはキリストの一方的な恵みの法則があります。
　　　↓
【しかし、神の下さる賜物は、私たちの主キリスト・イエスにある永遠のいのちです。】

759 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/10(木) 15:04:03 ID:83SsFLMb

＞しかし、私たちにはキリストの一方的な恵みの法則があります。
イエス「あなたがたがわたしを選んだのではない。わたしがあなたがたを選んだのである」

しかし、一方で
イエス「こうなったのは、あなたがたが望んだからである」
とか、言っています。

760 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/10(木) 15:17:53 ID:21PEXMBx

数箇所の病院を転々とたらい回しにされた挙句、最終的に
救急車で大学病院に搬送された姉妹は、「明日まで持たない」、と宣告されたそうです。
彼女の教会の牧師は数日前から毎夜彼女の家に泊まり込み、祈り、介抱されました。
そして、夫君や両親に福音を述べ伝え、イエス・キリストを信じる信仰を持つように勧め、
また癒されるように祈りました。そして奇跡が起きました。姉妹は一日の入院で全く健康で
退院し、すっかり元気になって私たちの前に美しい姿を現わしました。

私の知り得る限り、牧師さんが重病の信者の家に泊り込んで一晩中看護するなんて、聞いた
事もなければ見たことさえもありません。

愛とは実行を伴うものだとつくずくと感激しました。

761 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/10(木) 15:27:38 ID:Am+QyrNU

>>760
その牧師先生が尊敬に値するのはもちろんですが、最後まで信じきった姉妹の方の信仰もすばらしいと思いました。

762 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/10(木) 15:27:43 ID:21PEXMBx

>>759
＞イエス「こうなったのは、あなたがたが望んだからである」
イエスキリストがそう言ったかどうか分らないけど、私たちの望んだ願いは
やがて聞かれて現れるのだからこそ、私たちはいつでも良い事、喜ばしい事（健康や家族の救い）
を願い、望み、口にして告白していなければなりません。

763 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/10(木) 15:34:09 ID:21PEXMBx

>>761
全くその通りですね、そして私たちの祈りに答えて
栄光の御業を現わして下さった
主イエス・キリストは最も素晴らしいお方ですね。

764 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/10(木) 15:36:41 ID:Am+QyrNU

>>763
（・ｏ・）アァメン

765 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/10(木) 16:43:21 ID:PavXMQaT

>>701
そうですか～様々な想い、ビジョンが与えられてるんですね。

＞自分の寝るスペースしかない部屋に住ながら、小さき者に仕えるブラザーなど、憧れの世界。

蟻の町のマリア（北原玲子さん）のような働きかな？
いや、誰と同じでもない、主が希美さんに与えて下さった働きですよね。

＞東京大学医学部で医学、上智大学神学部でカトリックを、学びたい。

そうなんですね。医学と神学。
ナースであり、カトリック志向の希美さんだから与えられたビジョンですね。
年老いて大学で学ばれてる方もいるのですよね。テレビで見たことあります。
時間はかかっても、一歩一歩、夢に近付くといいですね。
希美さんのように入学まで希望しなくても、上智大学はいいなぁと思ったことあります。
あの鐘の音をいつも聞きながら授業受けて、いつでも聖堂に行けるからねw
なんて事言ってたら、皆様からお叱りを受けそうなので止めておきます。

＞障害者福祉をやりたい。

そうなのですね。
以前、「そのような方の中にイエス様を見る」という事を言われていましたもんね。
そういう風に思ったことなかったので、教えられました。
私も今までどちらかというと福祉系でした。
お互い、仕える場は小さな小さな空間かもしれないけど、主に力を頂いて、神様のお手伝いをやれたらいいですね。
分かち合い、ありがとう。
また色々と教えて下さい。

766 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/10(木) 16:45:09 ID:PavXMQaT

>>750
ダビデもよく神様に叫んでますね。
あなたの書き込みを読んで、そう言えばダビデも・・・と、超！久しぶりに詩篇10、13、22、25、35、38、43などを開きました。
神様は御自分への賛美や感謝と共に、
ダビデの人生に起こった幾多の戦いの中で、神に叫び、神に訴える声にも耳を傾けて下さっていることが分かりますね。
有難いです。
久しぶりに詩篇に目を通しました。ありがとう。

767 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/10(木) 17:02:05 ID:S3n0Zpuw

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白

☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。

人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。（ローマ10:9-11）

☆あなたがたは自分の持っている確かな信仰を放棄してはいません。
その確信には莫大なる報酬がともなっているからです。

神様の御心を行って約束のものを頂くため、あなたがたに必要なのは、忍耐です。
「もうしばらくすれば、来たるべき方がお見えになる。遅くなることはない。

わたしの目に正しい者は、信仰によって生きる。もし信仰を捨てるなら、
わたしのたましいはこれを喜ばない」。

しかしわたしたちは、信仰を捨てて滅亡する者ではなく、信仰を持ち、永遠の命を得る者です。

(ヘブル10:35-39)リンゴ訳

768 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/10(木) 17:06:03 ID:S3n0Zpuw

さて、信仰とは、望んでいる事がらを確信し、まだ見ていない事実を確認することです。
昔の人たちは、この信仰のゆえに賞賛されました。

信仰によって、わたしたちは、この世界が神様の御言葉で創造されたのであり、
したがって、見えるものは現れているものから出てきたのでないことを、悟るのです。

信仰によって、アベルはカインよりも優れた生け贄を神様に捧げ、
信仰によって神様の御前で正しい者と認められました。神様が、彼の供え物をよしとされたからです。

彼は死にましたが、信仰によって今もなお語っています。信仰によって、エノクは死を見ないように
天に携え挙げられました。神様が天に携え挙げられたので、彼は見えなくなったのです。

彼が天に携え挙げられる前に、神様に喜ばれた者と、あかしされていたからです。
信仰がなくては、神様に喜ばれることはできません。

なぜなら、神様に来る者は、神様のおられることと、ご自身を求める者に報酬を下さることとを、
必ず信じるはずだからです。(ヘブル11:1-6)リンゴ訳

769 ：デボラ ◆S6IyU9qMBvqI ：2009/09/10(木) 17:07:31 ID:aWcrlpyN

>>752
それもあるかもですね…。

聞くと、断食徹夜祈祷しながら教えていて無理しているようでした。

神の命令＝休みなさい
かもです。

770 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/10(木) 17:09:51 ID:S3n0Zpuw

今、永遠の救いという神様からの贈り物が、だれにでも、無償で提供されています。
しかも、この贈り物をいただけば、それと同時に、神様が私たちに望んでおられることが実現するのです。

それは、神様を認めない生き方と、罪にまみれた快楽とを捨て去って、日々、神様を敬う
正しい生活を送ることであり、偉大なる神様と救い主イエス・キリストとの栄光が現われる日を、

待ち望むようになることです。(テトス２章)リンゴ訳

771 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/10(木) 17:13:08 ID:cQDcOYYA

>>770
アーメン！

772 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/10(木) 17:15:33 ID:S3n0Zpuw

私たちは決して落胆しません。肉体はしだいに衰えますが、うちにある力は
日ごとに強力になっていきます。

今の私たちの苦しみや悩みは、結局のところ、取るに足りないものであり、
それほど長続きもしません。

しかも、このつかの間の苦しみは、永遠に尽きない、あふれるばかりの、
神様の祝福をもたらすのです。

ですから私たちは、いま見えるもの、すなわち、身の回りの苦しみには目をとめません。
むしろ、今は見えない天にある喜びを望み見ているのです。

苦しみは、やがて消え去ります。しかし、その喜びは、永遠に続くのです。(第二コリント4:16-18)

773 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/10(木) 17:18:37 ID:S3n0Zpuw

愛する兄弟のみなさん、主が来られるときまで忍耐しなさい。

農夫は、秋の雨と春の雨が降るまで忍耐しながら、大地の尊い実りを待つのです。
あなたがたも忍耐しなさい。心を固く保ちなさい。

主が来られる時が迫っているからです。（ヤコブの手紙5章）

774 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/10(木) 17:22:57 ID:S3n0Zpuw

勝利を得る者を、わたしとともにわたしの座に着かせよう。それは、わたしが勝利を得て、
わたしの父とともに父の御座に着いたのと同じである。（黙示録 3:21）

☆彼は、鉄の杖をもって土の器を打ち砕くようにして彼らを治める。(黙示録2：27)

775 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/10(木) 17:26:33 ID:S3n0Zpuw

あなたがたが近づいているのは、手で触れることができ、火が燃え、黒雲や暗闇や
嵐につつまれるものでもなければ、ラッパの響きや、聞いた者たちがそれ以上、

耳にしたくないと願ったような言葉が響いた山でもありません。そこでは、彼らは、
「獣であっても、山に触れたら、石で打ち殺されてしまえ」という命令の御言葉に、

耐えることができなかったのです。その光景が恐ろしかったのでモーセさえも、
「わたしは恐ろしさのあまり、おののいている」と言ったほどです。

☆しかしあなたがたが近づいているのは、シオンの山、生ける神の都、天のエルサレム、
無数の天使の大祝会、天に登録されている長子たちの教会、万民の審判者なる神、

全うされた正しい者の霊、新しい契約の仲保者イエス、ならびに、
アベルの血よりも力強く語る注がれた血です。(ヘブル12:16-24)リンゴ訳

776 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/10(木) 17:29:17 ID:S3n0Zpuw

あなたがたは、語っておられるかたを拒むことがないように、注意しなさい。
もし地上で御心を告げた者を拒んだ人々が、罰をのがれることができなかったなら、

天からの御告げを示すかたを退けるわたしたちは、なおさらそうなるのではありませんか。
あの時には、御声が地を震わせました。

しかし今は、約束して言われた、「わたしはもう一度、地ばかりでなく天をも震わそう」。
この「もう一度」という言葉は、震われないものが残るために、震われるものが、

造られたものとして取り除かれることを示しています。このように、わたしたちは
揺るぐことのない御国を授与されているのですから、感謝をしようではありませんか。

そして感謝しつつ、畏れかしこみ、神様に喜ばれるように、仕えていこうではありませんか。
わたしたちの神様は、実に、焼きつくす火だからです。(ヘブル12:25-29)リンゴ訳

777 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 17:30:33 ID:Rx0H8Zrt

神です。

778 ：まちこ ◆NCw81TNQz.R3 ：2009/09/10(木) 20:25:58 ID:cQDcOYYA

テスト

779 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/10(木) 21:12:41 ID:CQYCUnoW

>>738
私は病気になりました。
家族も病気になりました。
でも神の祝福がありました。
それで十分です。
私にはね。
その青年が、病気を苦に思っているのかどうか分かりませんが。
神の憐れみと恵みが注がれていると思います。

780 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 21:17:04 ID:B9b+LPWW

>>757-758
あなたには層化がお似合いです。
主イエスが癒した病人たちはどんな生活でしたか。

死んだ者が生き返ることを望んだのではなかった。
そうでしょう？

>>762
双方の願いが齟齬を来たす場合は考えましたか。

781 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/10(木) 21:21:27 ID:huaiXedK

>>780 考えていたら、これほどこのスレが、
病気の問題でループすることはないと思われ。

782 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 21:26:46 ID:B9b+LPWW

>>769
それとも、静かな時間を与えられたのかもしれません。
強制的に。

罪のために癌になった、間違った生き方をしているから癌になった、
そういう考えを持つことは、福音を歪めることだと思います。

サウロの行為がなぜ主の選びの器に値するでしょうか。

783 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/10(木) 21:27:51 ID:CQYCUnoW

何か病気になる事が悪いみたいな書き込みが多いような。
私の病気は治った様な、そうでないか分かりませんが。
心配はしていませんよ。
喜んで生きています。

784 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/10(木) 21:37:26 ID:CQYCUnoW

>>783の書き込みを強がっているとは、取らないで下さい。
神の与えし祝福です。私にとっては。
誇るなら神を誇ります。

785 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/10(木) 21:43:57 ID:cQDcOYYA

>>782
義人は信仰によって生きる。ローマ1:17

信仰でから出ていないものは、全て罪です。ローマ.14:23

罪についてというのは、彼らがわたしを信じないからです。ヨハネ16:9

786 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/10(木) 21:46:28 ID:83SsFLMb

＞７８５
サタンの手紙から引用するのは止めなさい。使徒の手紙＝サタンの手紙だからである。

787 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/10(木) 21:47:57 ID:83SsFLMb

＞７８３ー７８４
イエス「このゆえにこそ、あなたがたは病気になって死ぬのである」（マグダラのマリアによる福音書）

788 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/10(木) 21:48:36 ID:cQDcOYYA

>>786
あなたが救われるように、祈ります。

789 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/10(木) 21:53:16 ID:83SsFLMb

病気はたとえである。イエスが実際の病人を癒されたのも、実のなっていない木を枯らせたのと
同じで、「よい実を結ばぬ（よい行いをしない）木（人）は根こそぎにされる」、
「病人（罪人）を癒せ（に福音を宣べ伝えよ）」と言われたのです。
病気とは、体の病気ではなくて、内側の病気でしょう。
罪の故に我々が病気にかかるためである。
イエスは、現実のお医者さんですか？イエス「丈夫な人に医者はいらず」（これもたとえ）

790 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 21:54:17 ID:UpOMvb8v

>>789
では病気の人は罪人と言いたいの？

791 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/10(木) 22:00:45 ID:83SsFLMb

＞７９０　・・・あなたは、まだ分からないのか！
現実の「病気」と、罪人の「病気」をなぜサラダボウルにするのか？！
現実の病気ではないこと、現実の病気が関係ないことを、言っているではないか。

792 ：デボラ ◆S6IyU9qMBvqI ：2009/09/10(木) 22:02:53 ID:aWcrlpyN

>>782
そうですね。
頭の片隅の何処かで、神に撃たれたのか？という思いもありました。
何かを間違えていて、教える立場の人には特に厳しいのかなと。

自覚なしに福音からそれていました。
初心に帰れるようお祈り下さい。

793 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/10(木) 22:03:07 ID:83SsFLMb

罪人の「病気」が、たとえの「病気（という名前の、罪で悪い方向にいくことのたとえ）」で
あると言っているのが、分からないのですか。

「罪人の病気」も、「罪人が罪人だからなる、現実の病気」とわたしが言ったとでも
思っているのではないですか。

794 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/10(木) 22:05:10 ID:lP4KSiWG

原罪という考えによれば、みんな罪人じゃないんですか

795 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 22:05:21 ID:UpOMvb8v

>>791
喩えが間違っている。
素直にそう思いました。

796 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/10(木) 22:07:30 ID:huaiXedK

>>794 ここのもともとの住人は、
連長の教会とは全く考え方が違うから、
教会学校から連長の教会に行っていた人にとっては、
毒が強すぎると思うよ。当たらないように気を付けて。

797 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/10(木) 22:10:54 ID:83SsFLMb

＞７９５　ほほう！なぜですか。
マタイの一句もあげたではないですか。
「丈夫な人に医者は要せず」
こんな、当たり前のことを、ただイエスはおっしゃったと言いたいのですか。
これが「わたしは義人を招くためでなく、罪人を招くために来たのである」のと
一緒なことが、わからないのですか。丈夫な人は、罪の無い義人（実際人類には存在しません）で
あることが、わからないのですか。

798 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/10(木) 22:10:58 ID:lP4KSiWG

>>796
めずらしくやさしいお言葉ｗ
たしかにまちこ氏やシャロン氏の主張は？と思うときもあるけど
manma氏や絵の具氏は共感できる部分も多いです。
ちゃんと割り切ってますよ。

799 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/10(木) 22:12:59 ID:CQYCUnoW

クリスチャンとは病気を恐れる者ですか？
この世の煩いに心を騒がせる者ですか？
神の御言葉に生かされる者だと思います。

800 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/10(木) 22:14:00 ID:83SsFLMb

わたすたつが”病気”（罪が燃えて死（魂の）に瀕している）であるからこそ、イエス（医者）が神から授かった福音（お薬）によって、
癒されるのではないですか。

801 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/10(木) 22:15:57 ID:83SsFLMb

＞７９９　あなたんも、まだ分からないのですか。
イエスが言われる「病気」は、辞書の意味の病気ですか？
天の辞書で、「病気」が「罪ゆえに滅びに瀕している魂の状態」であるみたいなことが、
わからないのですか。

802 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 22:17:42 ID:B9b+LPWW

「毒麦」のたとえの説明　マタイ１３：３７以下

イエスはお答えになった。
「良い種を蒔く者は人の子、畑は世界、良い種は御国の子ら、毒麦は悪い者の子らである。

　　　　　　（ﾘﾋﾟｰﾄ）良い種を蒔く者は人の子、畑は世界、
　　　　　　　　　　　良い種は御国の子ら、毒麦は悪い者の子らである

毒麦を蒔いた敵は悪魔、刈り入れは世の終わりのことで、刈り入れる者は天使たちである。
だから、毒麦が集められて火で焼かれるように、世の終わりにもそうなるのだ。
人の子は天使たちを遣わし、つまずきとなるものすべてと不法を行う者どもを
自分の国から集めさせ、燃え盛る炉の中に投げ込ませるのである。
彼らは、そこで泣きわめいて歯ぎしりするだろう。そのとき、正しい人々はその父の国で
太陽のように輝く。耳のある者は聞きなさい。」

803 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/10(木) 22:18:32 ID:CQYCUnoW

>>800
私は十分に癒されていますよ。
山の上に備えあり。
です。

804 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/10(木) 22:18:43 ID:83SsFLMb

・・・そのゆえにこそ、我々は「病気を恐れる」＝「罪によって滅びることを恐れる」
＝「罪を犯さないよう注意する」べきでしょう？
イエスが病気とは何のことを言われているか、これで分かりますか。

805 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/10(木) 22:20:19 ID:huaiXedK

>>798 ああ。それならいいんだけどね。

>>800 >>801 その辺は、ここのもともとの住人にも言ってみてよ。

806 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/10(木) 22:25:23 ID:CQYCUnoW

罪（病気）は、神を仰ぎ見ない生き方でしょうか。
神を仰ぎ見る生き方をしていれば、この世に惑わされずにいられます。
毒麦か良い麦かは神が定められます。

807 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/10(木) 22:25:53 ID:83SsFLMb

真実はこの様な状況になるわけですから、この世は混沌と黄泉である！

マタイによる福音書
13章14節
こうしてイザヤの言った預言が、彼らの上に成就したのである。『あなたがたは聞くには聞くが、決して悟らない。見るには見るが、決して認めない。

808 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 22:27:56 ID:B9b+LPWW

サウロは正しい人なんかじゃなかったですよ、まちこさん。
主イエスに癒された大勢の人たちは、後に十字架の御前において、
主を裏切ったのです。
真の救いは、終わりの日の裁きに現われます。

809 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/10(木) 22:28:31 ID:83SsFLMb

＞８０６　罪がどういうものなのかは、マリア福音書に書いてあります。
一部分から取り上げると、「本性を真似たこと」のようです。

＞毒麦か良い麦かは神が定められます。
そんなこと岩内でください、あなたは自分を知ってください。
「あなたがたは自分自身を知るならば、知られるであろう」（トマス）

810 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 22:32:22 ID:B9b+LPWW

>>809
まあまあ、そんなに興奮しないで

811 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/10(木) 22:32:39 ID:83SsFLMb

福音に対して我々は「信仰」するばかりではないのです。
よく信仰と希望と愛と言われますが、フィリポ伝では「認識（知識）」が加わって、
天の４つの農業とあります。
いわゆるグノーシスという形で、異端とされた部分です。
サタンによって、我々から隠され、遠ざけられたものです。

812 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/09/10(木) 22:46:19 ID:83SsFLMb

まさに８０７で言ったとおりではないでしょうか。
わたしは何度も連カキコはしますが、時折核心的なレスをするとき、
反応が、スレが止まるのです。これはこのレスの前にいるすべての人が盲目なためです。
今来ていない人でも、大体そうなのは分かっています。
アンタガタは、真のクリスチャンではないのだ。

813 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/10(木) 22:47:26 ID:21PEXMBx

罪の支払う報酬は病気よりも恐ろしい「死」なのですが。
しかも、感謝なことにキリストは死に勝利されました。

814 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 22:51:00 ID:B9b+LPWW

エレミヤ１２章以下

正しいのは、主よ、あなたです。
それでも、わたしはあなたと争い、裁きについて論じたい。

なぜ、神に逆らう者の道は栄え、欺く者は皆、安穏に過ごしているのですか。

（ﾘﾋﾟｰﾄ）なぜ、神に逆らう者の道は栄え、
　　　　　欺く者は皆、安穏に過ごしているのですか。

あなたが彼らを植えられたので、彼らは根を張り、育って実を結んでいます。
口先ではあなたに近く、腹ではあなたから遠いのです。
主よ、あなたはわたしをご存じです。わたしを見て、あなたに対するわたしの心を
究められたはずです。彼らを屠られる羊として引き出し、殺戮の日のために取り分けてください。

815 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/10(木) 22:51:47 ID:21PEXMBx

>>805
あなたが実際に病気になった時に、キリストの癒しを思い出してくださいね、
あなたは私が自分の庭のように育った街の○学を出ておられる、私が狂った事を
言ってはいないことをお分かり頂けると思います。実際にお会いすれば誤解は解
けると信じています。

816 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 22:55:13 ID:B9b+LPWW

（ﾘﾋﾟｰﾄ）なぜ、神に逆らう者の道は栄え、
　　　　　欺く者は皆、安穏に過ごしているのですか。

聖書の随所がこれ。
そして必ず裁きの宣告をしてくださる神。

旧約・新約、ほんとうに読んでるんだろうか。
もしやエホバの証人みたいに、自分の信念と感情のゆえに
合致するところのみ信じてるのでは？

817 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/10(木) 22:55:42 ID:huaiXedK

>>815 ああ。
ここのもともとの住人には、誤解されているようだけど、
わたしは癒し自体は否定したことないし、
あって当然と考えているよ。

見解が分かれてくるのは、病気と信仰の関係の点だからね。

818 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 22:56:11 ID:u9CZPg9A

穴子は安いが骨があって食べずらい。その上いい加減と来たらこの上ない。
気をつけよう！グノーシスは異端です。
聖書はグノーシスとの戦いの書物です。遠い昔、グノー死すだったのです。

819 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/10(木) 22:57:37 ID:CQYCUnoW

死をも恐れない者は病気など恐れません。
恐れるべきは神から目を背ける事だと思います。

おやすみ。

820 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/10(木) 22:59:09 ID:huaiXedK

>>818 穴子のにぎりは好物なんだけどなぁ！

821 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/10(木) 22:59:11 ID:21PEXMBx

キリストもご自分がなさった癒しのみ業を見てブツブツ言った律法学者たちに
何故、１2年間も悪魔に制せられていたこの可愛そうな娘を自由にしてやったのを
非難するのか？　と嘆かれた、とありますね。

822 ：哲聖 ◆ZjSMaSK1PU ：2009/09/10(木) 22:59:55 ID:B3qzCliB

アナゴは旨いよｗ

寿司ネタによし、天麩羅によし

823 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/10(木) 23:05:39 ID:21PEXMBx

>>817
心の中に大切にしている教会は教団改革派です。

＞見解が分かれてくるのは、病気と信仰の関係の点だからね
新約聖書は「癒し」と「救い」の記事で満ち溢れているよ。

824 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/10(木) 23:07:08 ID:21PEXMBx

>>822
しかもお値段もリーズナブルだし

825 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/10(木) 23:19:24 ID:21PEXMBx

>>819
死も病も恐れない事はあなたにとって良い事です。
しかし、目の前で苦しむ人を見た時、あなたならどうしますか？

826 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/10(木) 23:22:57 ID:21PEXMBx

人間が「死」を恐れる事はある意味で神様の恵みでもあると思います。

でなければ、またあの暗黒の世界に若者を送り出す事にもなると思います。
聖戦の名の下に。

827 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 23:27:27 ID:B9b+LPWW

どうしてこう・・・・不思議なんですが。
「罪」「罪」「罪」と断定したがるのか。

ヨブの友人たちみたいなことを信じるのか。
主イエスの時代も現代も。

彼らは見えることしか信じてないのでは？
見えるものにこそ信頼を置いてるからこそ、短絡的に
「罪」を断じることができるのでは？

828 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 23:30:39 ID:B9b+LPWW

>>826
あなたにとって「死」は恐怖なのですね、わかりました。
あなたが恐れるものがやってくるのではないですか？

冗談ですけど。笑。

829 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/10(木) 23:31:16 ID:21PEXMBx

>>827
聖霊の働きによって罪の自覚が与えられるからこそ
十字架の死と復活の意味が分かるのではないでしょうか？

830 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/10(木) 23:34:58 ID:21PEXMBx

>>828
あなたは如何でしょうか？

死を恐れるのは自然の感情であり、ある意味神様の恵みでもあると思います。

831 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 23:35:12 ID:B9b+LPWW

>>829
神の国は見える形では来ない、とイエス様はおっしゃいましたよ。
あなたの見解はちがうようですが。

832 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 23:36:15 ID:B9b+LPWW

>>830
主と出会いながらまだ恐れるのですか。
おやおやですね。

833 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/10(木) 23:36:55 ID:21PEXMBx

>>831
でも実は結びます。

834 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 23:38:56 ID:B9b+LPWW

>>833
意味不通ですので。

主イエスは神の国は見える形では来ないとおっしゃいました。
御霊が結ぶ実は目には見えない。

835 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/10(木) 23:41:08 ID:21PEXMBx

>>832
キリストを見上げ、唯、キリストのみに従ってください。
病人や信仰の弱い人達を受け入れて、憐れみ、祈って下さい。
兄弟姉妹を愛してください。

では、おやすみなさい。

836 ：神も仏も名無しさん：2009/09/10(木) 23:42:39 ID:B9b+LPWW

そして終わりの日はまだ来ていません。
終わりの日が来るまで、わたしたちは忍耐しながら待つのです。

837 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/10(木) 23:46:45 ID:21PEXMBx

【しかし、御霊の実は、愛、喜び、平安、寛容、親切、善意、誠実、柔和、
自制です。このようなものを禁ずる律法はありません。】
ガラテヤ５：２２－２３

838 ：デボラ ◆S6IyU9qMBvqI ：2009/09/10(木) 23:54:47 ID:aWcrlpyN

祈って下さっているかたがた、
知り合いの知り合いの癌の癒しの祈りを有り難うございます。
何故か私の小さい不調まで完全に癒されました。不思議です。

主に誉がありますように。

839 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 00:18:11 ID:lYHbvm0Y

>>148
仏教に限らず、全ての宗教は皆そうでしょう？
不幸の一つに死があるけれど、
人間が死を認識した時点で宗教の本質が出来上がっていると思う。
（信仰とかはその後に来るんじゃないかな？）
死を認識しない人はいないはずだし、
てか、まともな人間なら認識するはずだし、
やっぱり、宗教は無くならないよ。
宗教は人間の特権であり、十字架なんだと思う。

840 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/11(金) 03:36:45 ID:jFnzpA0/

以前、一言二言書き込みされた「小夜子さん」はまだいらっしゃいますか？

841 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 03:37:21 ID:t9eAhHT/

>>835
シャロンさん。
あなたはヨブの苦しみを見て、頓珍漢な助言をして、さらに彼を苦しめていませんか。
十字架の主を見て「あのひとは罪のゆえに苦しんでいる」と思いませんでしたか。

今、あなたの信仰がやっていることを、ごらんなさい。
どんな目で他人を見ていましたか？
そのあたりがわからないかぎり、あなたはこれからも倒錯し続けるでしょう。

御霊の実はすべて目には見えません。
手にとって掴むこともできません。
神の国は見える形ではやって来ないからです。
外見に囚われることなく、信仰を全うするようにと
主の十字架自らがわたしたちの生き方を教えてくださいます。

842 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 04:31:35 ID:Y4dLXQvG

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1248086884/535
535 ：彼氏いない歴774年：2009/09/06(日) 01:32:52 ID:mWqLJ2Q1
職場のアトピー女が最近ウザすぎてマジ死んで欲しい。
接客業なのに顔面真っ赤でガサガサとか、同じ店員から見ても気持ち悪いし
あんなんで毎日よく平気でいられるのか謎。

843 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/11(金) 04:43:55 ID:jFnzpA0/

たしか、あの時も病気の議論の話でした。
小夜子さんは「どちらもあるし、どちらも正しい」と言われてました。
共感しました。
回復を与えて下さる主。
病者に寄り添う主。共に重荷を担って下さる主。
どちらも私たちの主であると思います。

所属していたプロテスタント・カトリック両教会とも難聴の方々がいらっしゃいました。
共に礼拝の恵みにあずかれるように、共に賛美出来るように、御言葉の解き明かしがその方に届くように、
その方々に寄り添い、手話や速読筆記で福音が届けられていました。
これも主が与えし癒しだと思います。

>>835
＞病人や信仰の弱い人達を受け入れて、憐れみ、祈って下さい。兄弟姉妹を愛してください。

私はそこに受け入れと、憐れみと、祈りと、兄弟愛を見ました。

これからも回復を与えて下さる主、病者に寄り添い、共に重荷を担って下さる主、
どちらの主にもお会いしたいと思います。

844 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 04:59:44 ID:GwBW290X

シャロンに、いくら言っても無理だと思うよ～
「あなたたちは真実を知らぬのに、何故？私を責めるのですか」と言うし、
答えにくい質問には「いじわるな質問で困らせようとするのは何故？ですか」と言うし、
論破されたら「難しいことはわかりませんが、この目で奇跡を何度も見ています。
何故？奇跡を信じないのですか」と言うし。

相手に「何故？の悪意」を感じてしまう人には、特にネットでの語りかけは無理。
まちこ、シャロン、リンゴに共通する特徴だよ。
このスレは聖書でもなく、奇跡でもなく、くびきを共にするためでもなく、
ただ、無駄に荒れているだけ。ただの縄張り争いに過ぎない。
与党の主張か？野党の主張か？で「スレタイを見た人」を奪い合うスレ。
与党と野党の縄張り争いで置き去りにされるのは、
このスレを覗いてみた「イエスキリストに興味を持った人」
いつの世も、人は愚かしいね。

スレタイとテンプレに、手を入れれば済むことなんだが、
荒れていることが、人気がある注目されてると思い込んでいるんだろうね。

845 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 05:26:47 ID:GwBW290X

聖書の神への心理だろうね。
カインとアベル、ユダヤとキリスト、カトリックとプロテスタント、教派と教派、
分裂して争わせるのが聖書の神というなら、このスレは正しいかもだけど。
進化適応しながら、弱肉強食で喰い合い生き延びさせるのが、
聖書の神とも言えるね。

846 ：希美＠キリスト教談話室スレ主 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/11(金) 05:29:03 ID:NRMSMqE9

まちこ、シャロンの信仰は、癒しだけなのでしょうね。
車椅子の人に、聖書を読んで立って歩きなさい、と話す信仰より、車椅子を押してあげる信仰を希美は選ぶよ。

まちこシャロンにはイエスはスーパーマン、希美にとってイエスは小さき者。

847 ：希美＠キリスト教談話室スレ主 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/11(金) 05:45:33 ID:NRMSMqE9

>>843
あなたの信仰に合わない書籍、薦められてるようだけど。

まず、ジャン・バニエの著作を読んでみたら。

最も名作は、
『一つになるために』
ジャン・バニエ著
日本キリスト教団出版局発行
もしかしたら、重版ストップかも。

10年ぐらい前、上智大学講堂で、ジャン・バニエの講演会があった。
神の愛の宣教者会のシスターたちと、講演会に行ったのは、懐かしい思い出。
ジャン・バニエは、マザー・テレサとの共著も出してるのよね。

848 ：希美＠キリスト教談話室スレ主 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/11(金) 05:49:52 ID:NRMSMqE9

ジャン・バニエの日本での知的障害者施設は、静岡市(旧、清水市)にあるらしいよ。
いつか、訪ねてみたい。
でも、いつも東名高速、静岡を通り過ぎてしまうｗｗｗ

849 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 06:59:40 ID:IftLVNVG

神様とわたしたちの主イエスとを知ることによって、御恵みと平安とが、
あなたがたに豊かに加わりますように。

いのちと信心とにかかわるすべてのことは、主イエスの神聖な御力によって、
わたしたちに授けられています。

それは、ご自身の栄光と徳とによって、わたしたちを招待されたかたを知る知識によるのです。
また、それらのものによって、尊く、大いなる約束が、わたしたちに与えられています。

それは、あなたがたが、世にある欲のために滅びることを免れ、神様の性質に
あずかる者となるためです。

それだから、あなたがたは、力の限りをつくして、あなたがたの信仰に徳を加え、
徳に知識を、知識に節制を、節制に忍耐を、忍耐に信心を、信心に兄弟愛を、兄弟愛に愛を加えなさい。

これらのものがあなたがたに備わって、いよいよ豊かになるならば、わたしたちの
主イエス・キリストを知る知識について、あなたがたは、怠る者、実を結ばない者となることはないでしょう。

(ペテロ第二1:2-8)リンゴ訳

850 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/11(金) 07:13:54 ID:/uj6WqZt

>>825
具体的な状況が分かりませんが、必要なら救急車を呼びます。

851 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/11(金) 07:25:11 ID:/uj6WqZt

病気の者はここにいますが、不安はありません。
神の恵みです。
神を信じ、イエスによる救いを信じています。
本日も喜びに溢れて行きます。

852 ：希美＠キリスト教談話室スレ主 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/11(金) 07:54:06 ID:NRMSMqE9

>>850
＞具体的な状況が分かりませんが、必要なら救急車を呼びます。
＞

救急車の前に、蘇生法を学ばれると良いかも、です。

東京消防庁の、外郭団体
(天下り団体でも、ありますけどｗｗｗ)
http://www.teate.jp/index.html

853 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 08:11:08 ID:VsyZVZUp

[探偵ファイル] FMヨコハマのDJ、抗議に逆ギレで開き直り発言？
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/03/19_01/index.html
　　　↓
[探偵ファイル] 抗議に逆ギレしたFMヨコハマDJ田邉香菜子のBBS炎上
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/03/21_01/index.html

854 ：希美＠キリスト教談話室スレ主 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/11(金) 08:12:54 ID:NRMSMqE9

最近、あちこちで、ＡＥＤが設置され始めたからね。
使い方を習いに行くのも、いいかも。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/lfe/kyuu-adv/life01-2.html

855 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/11(金) 08:51:54 ID:jFnzpA0/

>>844
＞このスレは聖書でもなく、奇跡でもなく、くびきを共にするためでもなく、
＞ただ、無駄に荒れているだけ。ただの縄張り争いに過ぎない。
＞与党の主張か？野党の主張か？で「スレタイを見た人」を奪い合うスレ。

ひぇ～、そこまで酷いかな？そこまでには思いませんが。。。
あ、当事者だから思わないのか（苦笑）
そう思わせてしまってたら申し訳ないですね。
スレ内でも間違いは犯す者ですが、今後気をつけます。

＞与党と野党の縄張り争いで置き去りにされるのは、
＞このスレを覗いてみた「イエスキリストに興味を持った人」

小夜子さんもそのような事を危惧されていました。
一言二言の書き込みで消えてしまわれたけど、あの方の書き込みは心に残ってます。

アドバイス、ありがとう。

856 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/11(金) 08:58:41 ID:jFnzpA0/

>>847 >>848
検索したら「一つのこころ」はなかったのですが、「ラッシュのこころ」という本を見つけました。
訳者の方が、静岡の施設の創立者のようですね。いつか読んでみます。ありがとう。

ジャン・バニエ　佐藤仁彦訳「ラルシュのこころー小さい者とともに、神に生かされる日ー」　\1,050

●目次
第一章　イエスの秘儀

第二章　貧しい人の秘儀を中心とする求道性
　今日における二つの世界　　　競争社会
　ラルシュの冒険　　文化に逆らって
　友なる貧しい人・心を目覚めさせ一変させる人
　自分の内なる傷を見いだして
　耳を傾けて
　貧しい人 ――神から選ばれた人　　　貧しい人 ――イエスを現存させる人　　　　奉献
　苦しみの秘儀　　　　貧しい人 ――「迎え入れ」・信仰の秘儀

第三章　コミュニティーに脈打つ求道性
　コミュニティーは一つのからだ
　小さい事柄から愛へ
　希望を取り戻す　　　　蔑みの中に降りる
　コミュニティーの生活 ――生の源泉

第四章　わたしたちとともに歩まれる神への信頼
　神の業　　　必要な不安定さ　　　開かれたままでいる

第五章　教会に根をおろす求道性
　ラルシュ・神の民のうちにあって
　キリスト者・分かれていても、一つになる交わりのうちにある
　成長・愛のうちに

857 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/11(金) 08:59:53 ID:jFnzpA0/

9月11日（金）　年間第二十三金曜日
今日のミサの御言葉

第一朗読　Ⅰテモテ1：1-2　12-14
福音朗読　ルカ6：39-42

わたしたちの救い主である神とわたしたちの希望であるキリスト・イエスによって任命され、
キリスト・イエスの使徒となったパウロから、信仰によるまことの子テモテへ。
父である神とわたしたちの主キリスト・イエスからの恵み、憐れみ、そして平和があるように。（Ⅰテモテ1：1-2）　

わたしを強くしてくださった、わたしたちの主キリスト・イエスに感謝しています。
この方が、わたしを忠実な者と見なして務めに就かせてくださったからです。
以前、わたしは神を冒涜する者、迫害する者、暴力を振るう者でした。
しかし、信じていないとき知らずに行ったことなので、憐れみを受けました。
そして、わたしたちの主の恵みが、キリスト・イエスによる信仰と愛と共に、あふれるほど与えられました。（Ⅰテモテ１：12-14）

あなたは、兄弟の目にあるおが屑は見えるのに、なぜ自分の目の中の丸太に気づかないのか。
自分の目にある丸太を見ないで、兄弟に向かって、『さあ、あなたの目にあるおが屑を取らせてください』と、どうして言えるだろうか。
偽善者よ、まず自分の目から丸太を取り除け。
そうすれば、はっきり見えるようになって、兄弟の目にあるおが屑を取り除くことができる。（ルカ6：41-42）

858 ：日月の騎士：2009/09/11(金) 09:36:38 ID:5kn6DdtX

>>660リンゴ ◆oPXbhrKCUQさん
＞☆日月さん、あなたは主イエスの十字架の血によるあがないを
＞明確に信じています。ですからわれわれは兄弟です。

兄弟として受け入れて下さって感謝します。

＞あなたは主イエスを伝え、神様から与えられたタラントを用いたいと言った。
＞ならばどうでしょう。ここで、そのタラントを使えばいい。

もちろんここでも使います。
しかしここは岩の上のまことの木の家といえるでしょうか。
タラントを忠実に用いられる場所でしょうか。
あなたも私も時を見分けることが出来ています。
目を覚まして油の準備も出来ています。
イエスの来臨前に福音は全世界に伝えられます。
多分、携挙後にマスコミなどを通じて伝えられるのでしょう。
しかし艱難前の今は私たちが福音を知らせなくて誰が知らせるのですか。
２ちゃんねるを利用するすべての人に知らせましょう。
その前に土台固めです。
あなたが首を縦に振るまで説得を続けます。

859 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 09:36:49 ID:IWXT8L1K

このスレから少し離れただけで、体調が良くなりました。

860 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/11(金) 09:40:53 ID:DyExfzuW

>>845 別に異なる見解を持つ者同士で討論することが、
争いだとは思わないけどなぁ。
どちらかの意見に同化することは望んでいないし、
互いのスタンスが明確になって、
相互理解が進めばいい、と考えているんだけどね。

>>844 スレタイとテンプレ変更には賛成。
いつも荒れる原因は一緒なんだから、例えば、
「私たちは次のように考えています。この考えに賛同できない方は参加をご遠慮下さい」
ということで、テンプレに、もとからいる住人が、
自分たちの信仰と病気に関する見解を明記すればいいと思うよ。

何度も同じ問いを問いかけられているのだから、それらの問いに対して、
すぐに回答は出なくても、真摯に考え、答えを求め祈り続ける姿勢は、
信仰者として必要ではあっても、信仰に反していないと思うよ。

861 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/11(金) 09:41:58 ID:DyExfzuW

>>858 つまらん質問だけど、何で「木の家」で「石の家」じゃないの？

862 ：日月の騎士：2009/09/11(金) 09:43:00 ID:5kn6DdtX

>>668まちこ ◆mVQWRBLduEさん
＞キリストは苦しみを受け、三日目に死人からよみがえり、
＞その名によって、罪の赦しを得させる悔い改めが、
＞エルサレムから始まって、
＞あらゆる国の人々に宣べつたえられる。

宣べつたえるのは私たちです。
あらゆるスレッドの人々に。
あなたのタラントはここに留まって満足できるほど少なくありません。

863 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 09:44:13 ID:IWXT8L1K

そして、信仰書を読む喜びが倍増しました。
ここには、やはり、いくらかの毒があるようですね。
もちろん、個人差があるでしょう。
鍛えられる人もいるし、新しく知識やヒントを得て有益となる
人もいるでしょう。

日月騎士のように、隊員募集するカルト予備軍のような
人もいる。まさに、この世の有様の一部を、拡大鏡で見ているみたいで、
私にはあんまりいい効果はありませんでした。

864 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 09:45:58 ID:IWXT8L1K

とはいえ、ちょうど日月騎士がいるから、なにか言っとこうかなｗ
いや、やめとこ。

865 ：日月の騎士：2009/09/11(金) 09:47:41 ID:5kn6DdtX

>>863
＞隊員募集するカルト予備軍

いいえ、違います。
御言葉の実行です。

866 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 09:47:53 ID:IWXT8L1K

>>863は>>859の続き。

867 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/11(金) 09:48:22 ID:DyExfzuW

>>863 うん。毒は強いと思うよ。
わたしのような、もとからリアルの教会とネットのちゃんぽんで、
信仰が成りたっているようなのには、
ネット上には、いつも一定量こんなのいるな、で割り切れるんだけど、
環境の影響を受けやすい人には、このスレお勧めできないわ。

まぁ。わたし自身、このスレの居候であって住人ではないんですけどね。

868 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 09:53:05 ID:IWXT8L1K

>>867
そうですね。人間の出すガスみたいな毒かな？
私もけっこうキツイカキコしてたんですが、ま、また
暇な時にでも、突っ込みに来ますよ。
効果も多少ありましたからｗｗ

869 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2009/09/11(金) 09:56:01 ID:DyExfzuW

>>868 まぁ。お暇なときにどうぞ。
わたしもこのスレに関しては単なる居候なんでね。
「また来てね。」とは言いにくいんだけど。ｗ

870 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 09:56:19 ID:MpfgWUS2

>>日月の騎士

>しかし艱難前の今は私たちが福音を知らせなくて誰が知らせるのですか。
>２ちゃんねるを利用するすべての人に知らせましょう。

>宣べつたえるのは私たちです。
>あらゆるスレッドの人々に。
>あなたのタラントはここに留まって満足できるほど少なくありません。

>>700のレス
>＞そしてあなたの熱意も宗教板にだけ留まっているのはもったいない。
>・私の宣教チームの一員として、まずオカ板で福音を伝えて貰います。
>　　私は弾除けがないと、オカ板に帰って復讐する事が出来ないのです。
>　　いい加減さっさと私に協力しなさい。　　
を意識してるんだろｗ

今までのここでのレスでオカ板を意識してるのは透けて見えてるのにｗｗ
後からもっともらしいこと言ってるんじゃないよ（笑）

871 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 09:58:58 ID:MpfgWUS2

892 ：神も仏も名無しさん：2009/09/05(土) 10:08:42 ID:bj08zIJ4
【　注　意　】

皆さん、気をつけてください。

日月の騎士は突っ込まれると都合が悪い事は、少し時間が経つと

>>886のように微妙に変えてきます。

しかも、さも以前からそのように言っていたかのように会話相手を

丸め込もうとします。

日月の騎士に誤魔化されないで下さい。

872 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 10:05:11 ID:PDvxojst

>>862

使えんし話できない猿以下

消えろ

873 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 10:05:53 ID:PDvxojst

>>865
お前は使えんし話にならんよ

874 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 10:10:20 ID:PDvxojst

>>862

>あらゆるスレッドの人々に。
↑
何じゃこれはｗｗｗｗｗ

ネットカルトでも作るのか？いや2ｃｈ内カルトかｗｗｗｗ

面も拝まずに人が言う事を聞くとでも思ってるのか？
こんな文字だけで人が信じてくれると思ってるのか？
何でスレッド限定なんだよｗｗｗｗｗ
お前は人を騙すことしか考えてないなｗｗｗｗ

オフで女を襲う事ばっかり考えてるからそうなるんだよｗｗｗｗ

875 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 10:13:31 ID:MpfgWUS2

878 ：日月の騎士：2009/08/25(火) 18:18:44 ID:x2UHdfEf
>>728
聖句をコピペすることは誰にでもできる。
ただのコピペでは聖句も自己満足のやかましいドラに成り下がる。
やかましい音をたててるだけで戦いとは程遠い。

883 ：日月の騎士：2009/08/25(火) 18:28:37 ID:x2UHdfEf
>>877
あなたは聖句という偶像を崇拝しているだけだ。
あなた自身の生きた言葉を使って戦え。

携挙あるいは天に召されるとき、
聖句はあなたの中にある。

957 ：日月の騎士：2009/08/25(火) 20:06:40 ID:x2UHdfEf
>>952
非難も協力のうちだぞ。
悪いところは改めてもらわないと。
私だけが批難してるわけではないしね。
仲間のクリスチャンにも非難の声がある。
やっぱり問題なんだよ。

コピペはここぞという時に使え。
わかったか、りんご。

876 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 10:21:47 ID:MpfgWUS2

>>日月の騎士

前にリンゴから「問題点を改めない限り協力できない」と言われたら
途端に敵対モードになって>>875みたいな批難を始めたよな？

その後このスレの誰からも宣教本部構想への協力を得られそうにないとなったら
またリンゴに擦り寄り始めたよな？

>>875はどうすんだ？　リンゴに改めさせるんだろ？

日月の騎士のやってることは露骨過ぎて気持ち悪いんだよ。
自分の都合だけで行動してるの見え見え。

877 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 10:39:34 ID:MpfgWUS2

873 ：日月の騎士：2009/08/25(火) 18:00:20 ID:x2UHdfEf
こんにちは。
私はまことのブドウの木です。
私は「わたしはある」という者です。

りんごさんは私の自己紹介を「間違い」と言い切る。
私は「否」と言う。
撤回する気はありません。
ご質問にお答えしながら説明しましょう。
ベストを尽くします。

874 ：日月の騎士：2009/08/25(火) 18:11:04 ID:x2UHdfEf
それからリンゴさんは私が神示を使ってはならないと言う。
理由は神の御言葉の真理を理解してないから、らしい。

そのことについてもけりをつけよう。
そして私からもリンゴさんに批判をひとつ聞いていただく。
聖句を見境なくぺたぺた貼る行為は、
聖句や預言を軽んじる行為です。
独り善がりで利己的でやかましいどらでシンバルです。
聖句のバーゲンセール、大安売りはもうやめよう。
ここぞという時に聖句を用いよう。

878 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 10:47:26 ID:MpfgWUS2

898 ：日月の騎士：2009/08/25(火) 19:03:19 ID:x2UHdfEf
>>887
コピペをぺたぺた貼る伝道は聖書にありません。

906 ：日月の騎士：2009/08/25(火) 19:20:03 ID:x2UHdfEf
>>903
宣教のやり方に問題があると言っている。
あなたは仲間であるはずのクリスチャンの忠告を聞かないで、
聖句のバーゲンセールに精を出す。

聖句を軽んじるな。

914 ：日月の騎士：2009/08/25(火) 19:27:42 ID:x2UHdfEf
>>908
メンヘル板にただ聖句のコピペをぺたぺた貼って、
自己陶酔することがあなたの信仰ですか？
限界に近い人の恨みを買うことがあなたの信仰ですか？
それがイエスの導きですか？

質問ですので答えて下さい。

930 ：日月の騎士：2009/08/25(火) 19:36:53 ID:x2UHdfEf
>>925
りんごさんのやり方に問題があるのだよ。
聖句を軽んじてはいけない。
コピペを繰り返すだけでは一方的すぎる。
やかましいシンバルだと言ってる。

879 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 10:52:27 ID:MpfgWUS2

972 ：日月の騎士：2009/08/25(火) 20:21:49 ID:x2UHdfEf
>>964
お前は利己的な虚栄心を満たしてるだけだ。
聖句を貼って聖人になったつもりで自分に酔ってるだけ。
聖句にはお前の口から出た言葉はひとつもない。

983 ：日月の騎士：2009/08/25(火) 20:31:29 ID:x2UHdfEf
>>978
やかましいシンバルは迷惑です。
ここで会話を拒否して聖句に酔うだけなら、
静かに聖書を読んでいましょう。

992 ：日月の騎士：2009/08/25(火) 20:37:08 ID:x2UHdfEf
>>988
聖句コピペの動機はただの自己満足です。
真実から目を背けてはいけません。

994 ：日月の騎士：2009/08/25(火) 20:40:07 ID:x2UHdfEf
>>989
聖句で自分を虚飾する腐った人間ではありませんので。
りんごさん、古参であなたをフォローする人がいないのですがこれいかに。
自己満足を繰り返してきた報いでは？

880 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 11:03:57 ID:MpfgWUS2

246 ：日月の騎士：【 2009/08/21(金) 】 20:11:55 ID:7aemjtmT

【私はメンヘル板で宣教をするリンゴさんにも協力したいと思います。】

246 ：日月の騎士：2009/08/21(金) 20:11:55 ID:7aemjtmT
（略）
単独よりもイエスの御名において集まる２、３人が協力して行ったほうが、
より効果があるでしょう。１０人なら鬼に金棒です。

私はメンヘル板で宣教をするリンゴさんにも協力したいと思います。

（略）
私にはイエスの御名において福音を宣教する仲間が必要です。
負担はおかけしません。
ネット宣教に必要なのは、聖書と真心と言葉だけです。
あと愛と勇気と忍耐ですね。

【 2009/08/25(火) 】のレスとのこの言い様の違い・・・

881 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 11:10:49 ID:MGEl8NVG

＞宣教のやり方に問題があると言っている。
＞あなたは仲間であるはずのクリスチャンの忠告を聞かないで、
＞聖句のバーゲンセールに精を出す。
＞
＞聖句を軽んじるな。

キリストからの評価が上がると思って貼っていたが
実際はキリストの評判を落とし地獄へ近づいていただけのりんご哀れ

882 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 11:55:10 ID:ZDh8lgZh

少なくとも日月の騎士という人が、タラントの意味も判らず使っている事はハッキリした。

883 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 12:07:49 ID:ZDh8lgZh

日月の騎士という人は「虚栄心」とか「自己満足」とか全て過去に自分が人から言われた事なんじゃないですか?
普段稚拙な文章を書いている人が、そのレベルに合わない語彙を使うと直ぐに分かります。

884 ：希美＠キリスト教談話室スレ主 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/11(金) 12:18:38 ID:NRMSMqE9

＞日月の騎士

君の宣教本部に就職すると、アルバイト料は、時給いくらもらえるの？
時給1000円ぐらいで、何もしないで２ちゃんしてる人、雇用してあけたらいいんじゃないかな。

885 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/11(金) 12:57:00 ID:zGEGP1wX

神様、いつも私達を御心に適うクリスチャンとして
導いてくださっていることに感謝します。

テサロニケ第二3:1
終わりに、兄弟たちよ。
私たちのために祈ってください。
主のみことばが、
あなたがたのところでと同じように早く広まり、
またあがめられますように。
イエスの御名前によりアーメン。

886 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 13:10:39 ID:ijM5WpBe

毎日祈っても導かれないのはりんごを見ればはっきりするね。

887 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 14:51:26 ID:OFska2BC

>>858
＞しかしここは岩の上のまことの木の家といえるでしょうか。
＞タラントを忠実に用いられる場所でしょうか。

日月の騎士は何が言いたいの？
てか、いとぴょんに喧嘩売ってるの？w

888 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 17:01:58 ID:PLX4XA7U

889 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 17:06:55 ID:PLX4XA7U

愛する兄弟の皆さん。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受け入れ、それによって立ってきたあの福音を、
思い出してください。

あなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの御言葉を固く守っておれば、この福音によって救われます。
わたしが最も重要なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことでした。

すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、わたしたちの罪のために死なれたこと、そして葬られたこと、
聖書に書いてあるとおり、三日目に復活されたこと、ケパ(ペテロ)に現れ、次に、十二人に現れてくださったことです。

そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れてくださいました。その中にはすでに眠った者たちもいますが、
大多数はいまなお生存しています。

そののち、ヤコブに現れ、次に、すべての使徒たちに現れ、そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、
現れてくださったのです。

実際わたしは、神様の教会を迫害したのであるから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、
使徒と呼ばれる値うちのない者です。

しかし、神様の御恵みによって、わたしは今日あるを得ているのです。そして、わたしに賜わった神様の御恵みは
むだにならず、むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきました。

しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神様からの御恵みです。とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、
そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのです。(コリント第一15:1-11)リンゴ訳

890 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 17:12:39 ID:PLX4XA7U

☆さて、キリストは死人の中から復活されたと宣べ伝えられているのに、あなたがたの中のある者が、
死人の復活などはないと言っているのは、どうしたことなのですか。

もし死人の復活がないならば、キリストも復活されなかったでしょう。もしキリストが
復活されなかったとしたら、わたしたちの宣教はむなしく、あなたがたの信仰もまたむなしいのです。

すると、わたしたちは神様にそむく偽証人にさえなります。なぜなら、死人が復活しないとしたら、
わたしたちは神様が復活させなかったはずのキリストを、復活させたと言って、

神様に反するあかしを立てたことになるからです。もし死人が復活しないなら、
キリストも復活されなかったでしょう。(第一コリント15:12-16)リンゴ訳

キリストが復活されなかったとすれば、あなたがたの信仰は空虚なものとなり、あなたがたは、
いまなお罪の中にいることになります。

そうだとすると、キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのです。もしわたしたちが、
この世の生活でキリストにあって単なる希望を抱いているだけだとすれば、

わたしたちは、すべての人の中で最も哀れな存在となります。

☆しかし事実、キリストは眠っている者の初穂として、死人の中から復活されたのです。

それは、死がひとりの人によって来たのだから、死人の復活もまた、ひとりの人によって
こなければならないのです。

アダムにあってすべての人が死んでいるのと同じように、キリストにあってすべての人が生かされるのです。

(第一コリント15:17-22)リンゴ訳

891 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 17:20:59 ID:PLX4XA7U

ただ、各自はそれぞれの順序に従わねばなりません。最初はキリスト、次に、主の御来臨に際して
キリストに属する者たち、それから終末となって、その時に、キリストはすべての君たち、

すべての権威と権力とを打ち滅ぼして、御国を父なる神様に譲渡されるのです。
なぜなら、キリストが王として支配なさるのは、敵を全滅させる時までだからです。

最後の敵として滅ぼされるのが、死です。「神様は万物を彼の足もとに従わせた」
と書いてあるからです。

ところが、万物を従わせたと言われる時、万物を従わせたかたがそれに含まれていないことは、明らかです。
そして、万物が神様に従う時には、神様のひとり息子ご自身もまた、万物を従わせたそのかたに従われます。

それは、神様がすべての者にあって、すべてとなられるためです。(第一コリント15:23-28)リンゴ訳

892 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 17:27:21 ID:PLX4XA7U

そうでないとすれば、死者のためにバプテスマを受ける人々は、なぜそれをするのでしょうか。
死者が全く復活しないとすれば、なぜ人々が死者のためにバプテスマを受けるのでしょうか。

また、なんのために、わたしたちはいつも危険を冒しているのでしょうか。愛する兄弟の皆さん。
わたしたちの主キリスト・イエスにあって、わたしがあなたがたに持っている誇りにかけて言いますが、

わたしは日々、死に直面しています。もし、わたしが人間の考えによってエペソで獣と戦ったとすれば、
それはなんの役に立つのでしょうか。

もし死人が復活しないのなら、「わたしたちは飲み食いしようではないか。あすもわからぬ命だ」。
まちがってはいけません。「悪い交際は、良い習慣を損ないます」。

目ざめて身を正し、罪を犯さないようにしなさい。あなたがたのうちには、神様について
無知な人々がいるからです。あなたがたをはずかしめるために、わたしはこう言うのです。

(第一コリント15:29-34)リンゴ訳

893 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 17:35:56 ID:PLX4XA7U

しかし、ある人はこう言うでしょう。「どんなふうにして、死人は復活するのか。どんな体になるのか」。
なんとばからしい質問でしょう。畑を見れば、わかるではありませんか。

蒔いた種は、まず死ななければ、芽を出しません。そして、その種から出る緑の芽は、
初めの種とは全く別物です。土にまくのは、麦でも何でも、干からびた小さな種粒だからです

ところが、神様は御心のままに、これに体を与え、その一つ一つの種にそれぞれの体をお与えになります。
すべての肉が、同じ肉なのではありません。

人の肉があり、獣の肉があり、鳥の肉があり、魚の肉があります。天に属する体もあれば、地に属する体もあるのです。
天に属する者の栄光は、地に属する者の栄光と違っています。日の栄光があり、月の栄光があり、星の栄光があります。

また、この星とあの星との間に、栄光の差があります。死人の復活も、また同様です。朽ちるもので蒔かれ、朽ちないものに復活し、

卑しいもので蒔かれ、輝く栄光あるものに復活し、弱いもので蒔かれ、強いものに復活し、肉の体で蒔かれ、
霊の体に復活するのです。肉の体があるのだから、霊の体もあります。(第一コリント15:35-44)リンゴ訳

894 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 17:45:52 ID:PLX4XA7U

旧約聖書に、「最初の人アダムは、自然のままの人間の体を与えられた」と書いてありとおりです。
しかし最後のアダムは命を与える霊となりました。

最初にあったのは、霊のものではなく肉のものであって、その後に霊のものが来るのです。
第一の人は地から出て土に属し、第二の人は天から来ます。

土に属する人は、土に属している人々は等しく、天に属する人は、天に属している人々に等しいのです。
すなわち、わたしたちは、土に属している形をとっているのと同様に、天に属している形をとるでしょう。

愛する兄弟の皆さん。わたしはこの事を言っておきます。肉と血とは神様の御国を受け継ぐことはできないし、
朽ちるものは朽ちないものを受け継ぐことはできません。(第一コリント15:45-50)リンゴ訳

895 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 17:57:35 ID:PLX4XA7U

ここで、あなたがたに神秘を告げましょう。すべてわたしたちは、眠りにつくのではありません。
終りのラッパの響きと共に、瞬く間に、一瞬にして変えられます。

というのは、ラッパが響くと、死んでいたすべてのクリスチャンは、たちまち、絶対に死なない、
新しい体に復活します。次に、まだ生き残っている私たちもまた、一瞬にして、新しい体に変わるのです。

なぜなら、地上の、死ぬべき今の体は、天上の、決して死ぬことのない、永遠に生きる体に
変えられなければならないからです。この時、聖書の御言葉が、成就します。

「死は勝利に飲み込まれてしまった。死よ、おまえの勝利は、どこにあるのか。死よ、おまえのとげは、どこにあるのか」。
死のとげは罪であり、罪の力は律法です。

しかし神様に感謝しよう。わたしたちの主イエス・キリストによって、わたしたちに勝利を賜わったからです。
ですから、愛する兄弟のみなさん。堅く立って動かされず、いつも全力を注いで主のわざに励みなさい。

主にあっては、あなたがたの労苦がむだになることはないと、あなたがたは知っているからです。

（コリント第一15:51-58）リンゴ訳

896 ：絵の具 ◆1UKl0FkPeIAI ：2009/09/11(金) 18:18:57 ID:/uj6WqZt

>>852
色々教えてくれてありがとう。
知っているのと知らないのとでは違いますからね。

897 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 18:26:34 ID:PLX4XA7U

>>858
日月さん、あなたはこのスレで賜物を生かしてください。

しかし、君のたてようとするスレでわたしがやれるかというと
そうもいかない。まず、先日の件で条件があわないこと。

そして、もしやるとなると、いまよりわたしは膨大な手間暇がかかります。
そうすると十字架スレ、癒しスレだけでなくわたしの仕事に影響します。

日月さん、そこのところをご理解ください。あなたは、スレたてを考えるより、
ここで賜物を生かすことを考えましょう。

898 ：シャロンのばら ◆fJRgZUtf4GUS ：2009/09/11(金) 18:36:30 ID:GotXdsTH

>>785
アーメン

>>799
＞クリスチャンとは病気を恐れる者ですか？
＞この世の煩いに心を騒がせる者ですか？
＞神の御言葉に生かされる者だと思います。

クリスチャンは契約によって、
病気、この世にあるあらゆる災い、煩いから守られている者でもあります。

>>850
＞必要なら救急車を呼びます。
救急車が到着するまで落ち着いて祈りますでしょう？

>>855
小夜子さんとは「るい」さんの事ではないでしょうか？
るいさんなら時々このスレに来られています。
信仰が強められて成長されているのを見るのが楽しみです。

899 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 18:37:25 ID:PLX4XA7U

>>858
＞あなたも私も時を見分けることが出来ています。
目を覚まして油の準備も出来ています。

☆そのとおりです。特に日月さんは時を見分ける賜物がある。
それは認めましょう。わたしはそれが気に入ってるのです。

あなたが賜物をこのスレで生かすとしたら、片膝たて押し売り形式ではなく、
時がせまってるのを癒しスレで叫ぶという手もあります。

そう、毎日のように顔をだす。主の日という時がせまってるのを叫びながら。

900 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 19:19:43 ID:rBBnc4kn

福音派の間違いは主は再臨と再々臨すると考えている。

初臨　公生涯

再臨　　反キリストが世界を支配してから7年後
　
再々臨　千年間クリスチャンだけが楽園を楽しんでから最後の審判

二度も再臨するわけないでしょ。よく考えたら？

カトリックの解釈

初臨　公生涯

中間来臨　世の終りまで聖霊が信徒に臨む

再臨　　世の終わり、最後の審判

901 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 19:27:09 ID:rBBnc4kn

ラプチャーについても間違いだらけ

福音派：
反キリストが世界を支配する直前に福音派の信徒を空中に携挙する
7年後に反キリストとともに地球が破滅してから、
携挙された福音派の聖者と天使の群れ引き連れてキリストが再臨
千年王国開始。
なのに千年間で会えなく地球は全滅。

ハ？ですよね

902 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 19:30:03 ID:rBBnc4kn

ラプチャーについてのカトの解釈

世の終わりには地球が滅亡して人類が一人残らず死に
最後の審判がきます。
その時に、イエス様は無数の聖人と天使を従えて
死者の審判を行いに来るの。

これなら納得ですよね？

903 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 19:30:41 ID:PLX4XA7U

>>901

君が聖書を理解してないだけです。福音派、カトリック、そんなことはどうでもいいのです。
聖書になんと書いてあるか。

わたしの言ってることは聖書の教えであり、福音派の教えではない。
わたしの母教会は終末論はほとんど語らないのです。左翼が多いから。

もちろん、わたしは左翼論にだまされるほど間抜けではない。
narumiくんのいけないのは、すぐプロテスタントとカトリックでわけること。

904 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 19:33:46 ID:rBBnc4kn

書き直し

ラプチャーについてのカトの解釈

世の終わりには地球が滅亡して人類が一人残らず死に
最後の審判がきます。
その時に、イエス様は無数の聖人と天使を従えて
死者の審判を行いに来るの。
そのときに、善人はイエスさまと天使と聖人に迎えられて天国へ携えあげられ、
悪人は地獄に落ちる

これなら納得ですよね？

>>903
理性に訴えないの？理性捨てたらおしまい

905 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 19:34:26 ID:PLX4XA7U

narumiくんは妄想言わないで聖書を読もう。

906 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 19:36:30 ID:rBBnc4kn

妄想ですって？失礼ですねあなたは。
教会博士はみんな全員一致してます。
読んでごらん。

907 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 19:39:15 ID:PLX4XA7U

現在が1000年王国なわけありません。黙示録の1000年王国は復活体です。

☆愛する兄弟の皆さん。わたしはこの事を言っておきます。
肉と血とは神様の御国を受け継ぐことはできないし、

朽ちるものは朽ちないものを受け継ぐことはできません。(第一コリント15:50)

908 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 19:42:25 ID:PLX4XA7U

>>906
その教会博士が妄想を語ってるのです。
narumiくんは騙されてるおめでたい人なのです。

君はなぜ、いつも教会博士を信じて聖書を信じないの？

909 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 19:43:36 ID:rBBnc4kn

聖書を勝手に解釈することは許されません。
これを最初に宣言したのはカトリックです。

910 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：2009/09/11(金) 19:45:56 ID:zGEGP1wX

>>907
アーメン！

narumiさん、人から聞いたのではなく、
聖書をご自分の目で読んで確かめてください。
分からなかったら、直接、
神様に聞いてください。
それもありです。
清い心の持ち主のあなたでしたら、
きっと、神様は、教えて下さいます。

911 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 19:47:29 ID:PLX4XA7U

聖書を勝手に解釈してるのはカトリックの偽預言者です。
それからカトリックとか、プロテスタントとかはどうでもいいのです。

その発想は、血液型反目、男女反目以上に愚かな議論。
あなたはカトリックとプロテスタント反目の工作員ですか。

912 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 19:51:39 ID:PLX4XA7U

>>910
そう、まちこさんの言うとおり、narumiくんは
清い心の持ち主なのだから。

教会博士を信じてどうするんですか。聖書を読もう。
教会の牧師、神父は聖書と違うことを言う者も多いのです。

913 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 19:52:18 ID:rBBnc4kn

>>910
ありがとん
>>911
なんで憎たらしいことばかり言うの？
それでもクリスチャン？

914 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 19:53:29 ID:rBBnc4kn

聖書なんて昔さんざん読んだし
脳内コンピューターに入力済みですけど。

915 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 19:54:56 ID:rBBnc4kn

>>907
復活体は肉の地球上に住みませんが。
てゆーか住めませんけど。。。
根本的にネジずれてるね。リンゴは

916 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 19:55:41 ID:PLX4XA7U

>>913
クリスチャンですよ。まあ、narumiくんほど立派ではありませんが。

917 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 19:58:35 ID:PLX4XA7U

>>914
聖書を昔さんざん読んだわりには
脳内コンピューターに入力されてないようですね？

>>915
違うでしょう。根本的にネジずれてるのはnarumiくんでは？

918 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 19:58:45 ID:rBBnc4kn

復活した魂がキリストとともに世を支配するとは書かれていますが、
復活体だけが地球上に住むなんて、どこに書かれてるのさ。
うそつきは地獄行くよ

イエス様の救いを得て復活の身にあずかった聖人たちが
キリストとともに信徒の生活を導き守っているという意味でしょ。

919 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 19:59:44 ID:rpM2ZHeQ

Life betrayal - a warping rage
Evil ripping caverns through your mind
Immolation - in blood you've signed your soul away
Sickening life ends but the horror has just begun
Vultures moaning a funeral dirge
Walls await to cradle you and rip your soul apart
Incessant screams echoes through the maze

Insanity approaches - imminent demise
Maze of torment...
Maze of death

Stricken from the holybook deliverance to pain
Effigy of jesus christburning in your mind
Voices cry out to bid you welcomeLocked within the dungeons of darkness - no escape!!!

Maze of torment...
Maze of death
Passing through corridors embedded withScars of those who have gone before youAnd left their marks
Warning comes to late to save you now
Visions of suffering stab from the inside

You pray for death
Mourning does no good as you can only die once
Souls are being raped by the maze
Lost in these halls...endlessly

Maze of torment...
Maze of death

920 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 20:00:18 ID:PLX4XA7U

復活体は肉の地球上ではなく、
次元上昇してるのです。

921 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 20:00:19 ID:rBBnc4kn

ねる。

922 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 20:01:16 ID:tI0JBh99

おきて。

923 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 20:01:50 ID:rBBnc4kn

＞次元上昇してるのです。

ソースｗｗｗ

924 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 20:03:38 ID:PLX4XA7U

narumiくんは聖書よみなさい。
教会博士を信じてどうするんですか。聖書を読もうよ。

しかし、narumiくんはおめでたい。

925 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 20:05:10 ID:rBBnc4kn

＞次元上昇してるのです。

アセンションのニューエージ本読み杉ｗ

926 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 20:07:30 ID:PLX4XA7U

>>925
次元上昇は当然、神の御国のことでしょう、
今日の聖句を読みなさい。

927 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 20:07:47 ID:rBBnc4kn

私はにちゃんねるに天下った天使です。楯つくと許しません。
サロメと萌抜いて女王様に選ばれたし。地位は確定済み。

928 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 20:09:24 ID:PLX4XA7U

narumiくんはとにかく、今日の聖句を繰り返し読んでね。

929 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 20:11:20 ID:rBBnc4kn

読むのはいいけど、飽きた。みんな知ってることばかり。
今は直接イエス様と話してみたい。できないけど。

930 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 20:12:18 ID:PLX4XA7U

>>927
君はなにか大いなる勘違いをしている。
女王様になりたければ、兄弟の足を洗いなさい。

しもべになりなさい。わたしもしもべになろう。
聖句にあるでしょう。

931 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 20:17:37 ID:PLX4XA7U

イエスは、彼らの足を洗い終わり、上着を着けて、再び席に着いて、彼らに言われた。

わたしがあなたがたに何をしたか、わかりますか。あなたがたはわたしを先生とも主とも呼んでいます。
あなたがたがそう言うのはよい。わたしはそのような者だからです。　

それで、主であり師であるこのわたしが、あなたがたの足を洗ったのですから、あなたがたもまた
互いに足を洗い合うべきです。

わたしがあなたがたにしたとおりに、あなたがたもするように、わたしはあなたがたに模範を示したのです。
まことに、まことに、あなたがたに告げます。

しもべはその主人にまさらず、遣わされた者は遣わした者にまさるものではありません。あなたがたが
これらのことを知っているのなら、それを行なうときにあなたがたは祝福されるのです。　（ヨハネ13:12-17）

932 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 20:21:24 ID:PLX4XA7U

何事でも自己中心や虚栄からすることなく、へりくだって、互いに人を
自分よりも優れた者と思いなさい。

自分のことだけではなく、人のことも顧みなさい。あなたがたの間では、
そのような心構えでいなさい。

それはキリスト・イエスのうちにも見られるものです。キリストは、
神様の御姿であられる方なのに、神様のあり方を捨てることができないとは考えないで、

ご自分を無にして、仕える者の姿をとり、人間と同じようになられたのです。
キリストは人しての性質をもって現われ、自分を卑しくし、死にまで従い、

実に十字架の死にまでも従われたのです。（ピリピ2章3～8）

933 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 20:24:20 ID:rBBnc4kn

リンゴみたくなりたくないから聖書読むのやめてるの。
わからないの？あんた自分の考えで書けないじゃない。

934 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 20:27:38 ID:PLX4XA7U

>>933
聖書を自分の考えで解釈してはいけません。こう書いてある。

☆何よりもまず心得てほしいのは、聖書の預言は何一つ、
自分勝手に解釈すべきではないということです。

なぜなら、預言は、決して人間の意志に基づいて語られたのではなく、
人々が聖霊に導かれて神からの言葉を語ったものだからです。(第二ペテロ　1-20～21)

935 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 20:28:58 ID:rBBnc4kn

最初にそれ訳したのもカトリックの聖人ｗ

936 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 20:29:55 ID:PLX4XA7U

>>933
女王様はもうnetara?

937 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 20:32:22 ID:PLX4XA7U

>>935
そんなことは聖書のどこにも書いてません。
それはカトリック司祭の人間の言葉であり、聖書の言葉ではありません。

938 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 20:34:17 ID:rBBnc4kn

カトリックの聖書でも読んだら？
福音派のぼろい聖書ばかり読んでると偏りますよ。

939 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 20:36:30 ID:rBBnc4kn

>>937
最初に聖書をまとめたのは聖ヒエロニムス（ジェローム）ですが。
ウルガタ訳です。

940 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 20:36:40 ID:ZDh8lgZh

リンゴはただ自分に酔ってるだけ。パリサイ人となんら変わりない。
ネットで全世界に向けて汚物撒き散らしてる分、より悪質。

941 ：つきみ ◆5izEvL3bjE ：2009/09/11(金) 20:36:49 ID:Dol54RJS

あ～ナルミさん。
単発レスじゃないナルミさんは久し振り。

942 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 20:38:15 ID:rBBnc4kn

＞単発レスじゃないナルミ

？

943 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 20:41:10 ID:MpfgWUS2

「日月の騎士がリンゴの気を引くのにnarumiを攻撃対象にする」に (　´ω｀)ノ①　ｗｗ

944 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 20:43:11 ID:rBBnc4kn

>>907
>朽ちるものは朽ちないものを受け継ぐことはできません。(第一コリント15:50)

じゃ、なんで、朽ちないはずのものが千年後に朽ちるの？
ｋｗｓｋ

945 ：健司：2009/09/11(金) 20:45:01 ID:Onu4d5Ue

リンゴさん。narumiに関わっても時間とスレのムダ。

946 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 20:46:31 ID:ZDh8lgZh

誰かが言っていたと思うけど、リンゴは「おお神よ」と人前で大袈裟にパフォーマンスして、
神では無く見栄張り仲間に対してアピールしてるバカ。日月の騎士のようなアホが寄ってくるのが何よりの証拠。

947 ：希美＠キリスト教談話室スレ主 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/11(金) 20:46:50 ID:NRMSMqE9

>>945
＞リンゴさん。narumiに関わっても時間とスレのムダ。

そう思う。

948 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 20:48:48 ID:ivoCDkv4

>>939
それもカトリック司祭の人間の言葉であり、
聖書の言葉ではありません。

>>945
それはいえるね。

949 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 20:50:40 ID:ivoCDkv4

>>944
よく聖書よんだほうがいいよ、女王さま。

950 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 20:52:04 ID:rBBnc4kn

>>948
あなたはなぜカトリックと効く時が触れたように逆上して否定するのですか。
カトリックの聖人が聖書を訳したらそれは神の言葉ではなく人間の言葉になるのですか。
あなたは洗脳されています。

951 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 20:53:51 ID:rBBnc4kn

>>949
ですからフランシスコ会訳の聖書、バルバロ訳聖書、ラゲ聖書
全部読んでますが何か。
あなたみたいに聖句を安売りする下品な人になりたくないです。

952 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 20:54:00 ID:ivoCDkv4

聖書は主イエスの言行録であり、他の福音書は使徒たちの手紙。

だから書かれたのは彼らが地上に生きた時代に書かれた。
これが正しい。

953 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 20:56:28 ID:rBBnc4kn

りんごは表ではカトもプロもないように装っていますが心の中は
カトの聖書は人間の言葉で聖書ではないと考えていますね。
それがつい書き込みに出てしまうのですね。
かわいそうな人です。
裏表のない人になりましょうね。

954 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 20:56:36 ID:ivoCDkv4

>>950
めでたく司祭に洗脳されてるのは君のほう。

>>951
読んでるが、あなたは理解していないようです。

955 ：健司：2009/09/11(金) 20:58:33 ID:Onu4d5Ue

>>951
自慢か？日本人が読む聖書は新改訳で充分

956 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 20:59:13 ID:ivoCDkv4

>>953
＞カトの聖書は人間の言葉で聖書ではないと考えていますね。

※それはあなたの考えです。

957 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 20:59:14 ID:rBBnc4kn

新改訳は下の下ですが？

958 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 20:59:30 ID:38HRXr0v

口語訳とリビングバイブルを混ぜただけのリンゴ訳は著作権侵害。
リンゴはただちにやめるべき。

959 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 21:00:20 ID:rBBnc4kn

>>956証拠

939 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 20:36:30 ID:rBBnc4kn
>>937
最初に聖書をまとめたのは聖ヒエロニムス（ジェローム）ですが。
ウルガタ訳です。

948 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 20:48:48 ID:ivoCDkv4
>>939
それもカトリック司祭の人間の言葉であり、
聖書の言葉ではありません。

960 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 21:00:53 ID:ivoCDkv4

女王様は兄弟の足を洗いなさい。

961 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 21:01:03 ID:38HRXr0v

リンゴ、盗作するな！

962 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 21:01:45 ID:XowyUo05

narumi＝なみたん
だよーん

963 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 21:02:03 ID:38HRXr0v

リンゴの行いは犯罪

964 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 21:02:58 ID:ivoCDkv4

>>958
全然違うよ。たしかにそういう箇所もありますが。

965 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 21:04:21 ID:38HRXr0v

口語訳を使用したなら「口語訳」と明示しなければなりません。
ルールを守れ！

966 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 21:04:34 ID:ZDh8lgZh

自分に都合の悪いレスに応答しないのは、日月の騎士とリンゴに共通する。
リンゴのような愚かな浅はかな馬鹿者が日月の騎士を引き寄せた。
恐らく誰かが言っていると思うが、正に類友の例。それも教科書に載るレベルの。

967 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 21:05:07 ID:tI0JBh99

なみたんってあのなみたんか

968 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 21:05:12 ID:ivoCDkv4

>>961
私訳の翻訳は盗作とはいわない。
それくらいわかりなさい。

969 ：健司：2009/09/11(金) 21:05:17 ID:Onu4d5Ue

narumiはエホバの証人の新世界訳聖書でもかじってろ！！

970 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 21:06:11 ID:ivoCDkv4

narumi＝なみたんではないでしょう。

971 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 21:07:44 ID:ZDh8lgZh

リンゴは著作権法を知っているのか?

972 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 21:09:12 ID:38HRXr0v

カトリックはヘブライ語、ギリシャ語からの訳出を勧めています。
リンゴの行いは非常識！

973 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 21:09:34 ID:rBBnc4kn

カトが憎いだけでしょｗ
ばかみたい

974 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 21:10:28 ID:ivoCDkv4

>>971
君より詳しい。君はグノートマスか。
昨日はワンジャスアナゴででてたようだが

975 ：希美＠キリスト教談話室スレ主 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/11(金) 21:11:06 ID:NRMSMqE9

なるみは、カトリック市川教会。

976 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 21:11:41 ID:38HRXr0v

リンゴ訳は訳とはいわない。
他人の努力の上に勝手にあぐらをかくリンゴ。
腐ってる。

977 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 21:11:59 ID:rBBnc4kn

ディスペンセーション神学の本だって何冊も読みましたよ。
ばか丸出しでした。

978 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 21:12:09 ID:ivoCDkv4

>>973
ありえません。きみのもうそうです。

979 ：つきみ ◆5izEvL3bjE ：2009/09/11(金) 21:13:25 ID:Dol54RJS

底本明示のない私訳なんて。信用できんな。

980 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 21:13:55 ID:rBBnc4kn

>>978
私はプロの神学者を軽蔑しています。
あなたはカトを嫌っています。

981 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 21:14:34 ID:38HRXr0v

カトリック市川教会に天使ナルミエルの祝福を！

982 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 21:16:32 ID:38HRXr0v

腐ったリンゴを宗教板から取り除け！

983 ：哲究 ◆ZjSMaSK1PU ：2009/09/11(金) 21:17:45 ID:vXOY5KL1

キリストが私達を解放したのは、私たちを自由な人間にするためです。
ですからしっかり立って、再び奴隷のくびきにつながれることを拒否しなさい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガラ五・一

984 ：希美＠キリスト教談話室スレ主 ◆pLAYdeBByU ：2009/09/11(金) 21:18:18 ID:NRMSMqE9

>>981
なるみの籍が、カトリック市川にあるだけで、もう何年も行ってないと思うよ。

985 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 21:18:31 ID:ivoCDkv4

>>980
それは違います。聖書に立ってるかどうかです。
人間の言葉は神様の言葉ではありません。

986 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 21:18:42 ID:rBBnc4kn

>>983
そういう短い引用がいいです。

987 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 21:21:10 ID:38HRXr0v

悪訳で求道者が誤ったみことばを覚えたらどうする？
リンゴはひきうすを首にかけられて海に投げ入れられるべき。

988 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 21:22:23 ID:ivoCDkv4

「言葉はあなたの近くにあり、あなたの口にあり、心にあります」。
この言葉とは、わたしたちが宣教している信仰の御言葉です。

すなわち、自分の口で、イエス様は主であると告白し、自分の心で、
神様が死人の中からイエス様を復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われます。

なぜなら、人は心に信じて神様の御前に正しい者とされ、口で告白して救われるからです。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っています。

（ローマ10章）リンゴ訳

989 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 21:24:54 ID:ivoCDkv4

>>987
それはありえない。きみのようなグノーシスといっしょにしないで。

990 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 21:27:13 ID:rBBnc4kn

まちこさんのように体験を話す癒しのスレにしましょ
聖句のマルチコピペは2ｃｈの違法行為です。
法を守らない人は天においても守っていません。
リンゴは慎んでください。

991 ：manma ◆NVimfDt89A ：2009/09/11(金) 21:27:51 ID:jFnzpA0/

いつも喜んでいなさい。
絶えず祈りなさい。
あっという間に1000ですね！
すごい。

part96のスレ、立てれませんでした。
どなたか立てれる方、お願いします、

【イエス】癒し主救い主part96【キリスト】

どんなことにも感謝しなさい。
これこそ、キリスト・イエスにおいて、神があなたがたに望んでおられることです。
“霊”の火を消してはいけません。

預言(御言葉)を軽んじてはいけません。
すべてを吟味して、良いものを大事にしなさい。
あらゆる悪いものから遠ざかりなさい。
どうか、平和の神御自身があなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
私達の主イエス・キリストの来られるとき、非の打ち所のないものとしてくださいますように。
あなたがたをお招きになった方は、真実で、必ずそのとおりにしてくださいます。
第一テサロニケ5:16-24

前スレ
【イエス】癒し主救い主part95【キリスト】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251567437/

992 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 21:30:51 ID:ivoCDkv4

信仰の創始者であり、完成者であるイエス様から目を離さないでいなさい。（ヘブル１２：２）

神様のひとり息子という、言い表わせないほど素晴らしい
神様からの贈り物を感謝します。(第二コリント9:14)

993 ：メアクルパ ◆AXsb/co6.Y6S ：2009/09/11(金) 21:32:11 ID:mC1lnoiF

たてますた。

【イエス】癒し主救い主part96【キリスト】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252672258/

994 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 21:32:15 ID:rBBnc4kn

リンゴ早く答えて

>>907
>朽ちるものは朽ちないものを受け継ぐことはできません。(第一コリント15:50)

じゃ、なんで、朽ちないはずのものが千年後に朽ちるの？
ｋｗｓｋ

995 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 21:32:39 ID:ivoCDkv4

996 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 21:33:54 ID:ivoCDkv4

>>994
朽ちないものは朽ちない。聖書読んでください。

997 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 21:33:57 ID:rBBnc4kn

>>995
早く答えて

>>907 >朽ちるものは朽ちないものを受け継ぐことはできません。(第一コリント15:50)

なんで、朽ちないはずのものが千年後に朽ちるの？ｋｗｓｋ

998 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2009/09/11(金) 21:35:43 ID:rBBnc4kn

907 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2009/09/11(金) 19:39:15 ID:PLX4XA7U
現在が1000年王国なわけありません。黙示録の1000年王国は復活体です。
☆愛する兄弟の皆さん。わたしはこの事を言っておきます。
肉と血とは神様の御国を受け継ぐことはできないし、
朽ちるものは朽ちないものを受け継ぐことはできません。(第一コリント15:50)

早く答えて

>>907 >朽ちるものは朽ちないものを受け継ぐことはできません。(第一コリント15:50)

なんで、朽ちないはずのものが千年後に朽ちるの？ｋｗｓｋ

999 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 21:36:31 ID:38HRXr0v

１０００ならリンゴは天の火に撃たれる。

1000 ：神も仏も名無しさん：2009/09/11(金) 21:36:33 ID:ZDh8lgZh

リンゴと日月の騎士はアホ

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