佐藤哲朗の傲慢さについて

傲慢です。
http://d.hatena.ne.jp/ajita/

>2

ゲット。

この下にも走りがいるよな。

>>1
凄まじい情熱だと思うが、相手がちょっとマイナー過ぎないか？
傲慢なのはわかるが、影響力が内輪に限られてるし一般的知名度は皆無。
仏教者は関わりたくないから、スルーするような人材なのでは？

まあブログはいつ炎上してもおかしくない内容だし観測し続けて分析するのは
宗教に耽溺するとどうなるかという事例研究としてはいいかもね。

＞がちょっとマイナー過ぎないか？

確かに、新興宗教なんてあっと言う間に広がるから今のうちに
警鐘を鳴らすのも意味があるかも。

>一部の狂信的な人が、私の発言に長老と少しでも違うと許せない人がいるようです。
少々表現が違おうがその人が何を言いたいのかと考えれば済むことだけですが言葉の表面しか見ない人が多いのは悲しい限りです。

内部でも色々あるんですね。

佐藤哲朗さんとはいろいろ有りました。
今となっては、懐かしいですね。
彼がいると、スマナサーラ長老を通り過ぎてゆく人が後を絶たないのではないのでしょうか。
ちょうど、私のように。
逆に感謝していますけどね。

仏教タイムスに『キリスト教か仏教か』書評を寄稿・他

このエントリみて情けなくなった。
その宣教師もグナーナンダ長老も佐藤も謝辞書いたと言うスマナサーラも
俗世の宗教システムの「勝ち負け」にそんなにこだわってにんまりして
どうする。

キリストについての本を書いたティク・ナット・ハンやダライラマは、
あくまでもそんなこだわりを捨てた「捨」の精神において、この連中より
数段深いところまでいってるよ。

執着を捨てるのが仏教者の根本精神なのに、
「宗教」に執着しまくってる「ニセ仏教者」って感じだ。

Ajitaとは弥勒菩薩のこと。弥勒菩薩になりたいのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A5%E5%8B%92%E8%8F%A9%E8%96%A9
弥勒菩薩（みろくぼさつ）、梵名マイトレーヤ ([maitreya])は仏教の仏菩薩の一尊である。
梵名を意訳して慈氏菩薩ともいう。
字は阿逸多 Ajita といい、無勝等と訳す。

曽我氏とのメールやりとり見てもどっかネジが抜けてるとしか思えない
http://www.dia.janis.or.jp/~soga/excha156.html

曽我氏のところで散々失態見せたことで
ネット仏教論壇界隈ではもはやキ印として相手にされてなかったはずだが
その後のミーハーな仏教ブームで新しい層が流れてきて、
Ajita氏の歪んだ仏教観のサイトで感化されることがちらほらまた出てきた

昨日久しぶりにひじる日々を読んだら、「ヒンドゥー教は邪教」とか
書いてあるので、だめだこいつは、と思った。
上座部至上主義の産み出した偏見以外の何者でもないよ。
まあ「他宗教は邪教」とかそういう排他性はスマナサーラ譲りなんだ
ろうけど。

佐藤って、『大アジア思想活劇』を書いていた頃は、むしろ神智学
とか、近代アジア精神復興に関わったオカルティズムに関心を
寄せていて、その頃はどっちかというと大風呂敷を広げた超宗派
思想に傾倒してたんじゃないかな？　推測だけど。

その反動で、スマナサーラに出会ってからは一宗一派的になって
しまったのではないかと推測する。極端から極端へ、の典型だ。

そのへんの経緯を本人に聞いてみたいものだ。まあ、ある程度は
自身がネットで語っているので、そのへんから推測しているのだが。
本人がこのスレに降臨してくれるのが一番いいんだけどｗ

とにかくこの人、読み書き能力に優れているようではあるけれど、
真剣に「哲学」しようとしたことがあるのかどうかは、疑わしい。

変な漫画本推薦したりしてるし、精神世界に傾倒する前はかなり
俗っぽい男だったんじゃないかな？　本来俗物のくせに、「ひじる
（聖る）」なんて言葉をブログに冠して高潔を装っている。
しかし、文体から匂って来る傲慢さは否定しようがない。

俗物が高潔を装う欺瞞がその傲慢さとなって表れている。

悲しみを知らないから内省もしないタイプだろ

スマ氏自体がスリランカ王国伝統のシンハラ選民主義に完全に毒されてますからね。

スリランカの大半を占めるシンハラ人は選ばれた民という思想があって
インドで滅びた仏教の唯一の後継者とホルホルしてきた歴史がある。
その権威で祭政一致の宗教王国を作ってきたのがスリランカという国。
仏教はあくまでシンハラ主義の道具として政治的に尊ばれてきた。
そのスリランカに流れる選民思想仏教観がスマ氏の語りを聞くにありますね。

>>11
>神智学とか、近代アジア精神復興に関わったオカルティズムに関心を寄せていて

読んでないのではじめて知った。
神智学ということは救世主・マイトレーヤ＝クリシュナムティとか傾倒してたところから仏教に入ってるのかな？
神智学と聞いて、Ajita＝弥勒菩薩と名乗る理由が分かったような気がする。

「ヒンドゥー教は邪教」もスマ師ゆずりの話なのだろう

スリランカでヒンドゥー教＝タミルと仏教＝シンハラが内戦してたでしょう
シンハラ主義が酷いスマ師がヒンドゥー教＝タミル蔑視観を持ってそうだしね
タミル＝ヒンドゥー教は仏敵くらいに思ってるでしょう
これもシンハラ選民主義に帰結する思想だと思いますよ

>>11
Ajitaさんは基本師を完全に信じきって言うがままになる種類の人なのでしょう
師がシンハラ主義仏教を語ればそれに感化されるし
クリシュナムティが師だった頃はまた感化されてたのだろうし

私も本人に遍歴聞きたいですね
瞑想団体遍歴でもしてきたのかな

中観（たぶんチベット仏教）に傾倒しようとしていた時期もあったんじゃないかな？
「神智学→中観→上座部と遍歴してきた」と佐藤自身が書いた文章があった
ことを私は記憶しているのだが、どこでその文章を読んだのかすっかり忘れて
しまったので残念ながらソースが示せない。したがって記憶あいまい。
ネット上のどこかにあることは確かなので、知ってる人、見つけた人がいたらURL
ください。

日本のテーラワーダ仏教で一番出張ってるのがスマ師であり佐藤氏であるという不幸を感じる。
スマ師以外はどうなのか分からないが、あれがデフォならスリランカ仏教はお薦めしない。
おかしな政治的・民族主義的思想で歪に偏ってる。

テーラワーダといってもミャンマーでもタイでもラオスでもあるし。
スリランカ仏教は植民地時代に一度途絶えてミャンマーから伝えて復興したものでしょ？
スリランカ仏教には権威もないし、テーラワーダの本場でも本当は無いよ。

>>17
つまり「クリシュナムティ→チベット密教→テーラワーダ」でビンゴだろう
クリシュナムティ→ラジーニシだったりして

神智学とスリランカの仏教復興運動は関係してるから
神智学からスリランカ仏教に興味持つのはありうる
テーラワーダでもスリランカでなければなかったのかもしれないね

>>14
私も『大アジア思想活劇』自体は読んでないのですが、彼は『大アジア思想活劇』
をネットで連載中に、あちこちで神智学への関心を寄せていたという印象です。
別に私、佐藤のファンだったわけじゃありませんよ。会ったこともないし。
ただ、彼は昔からネットのあちこちで目立ってましたからね。その総合的印象で。
『アジ活』時代の彼のことは、別に何とも思っていませんでした。
しかし、日本テーラワーダ仏教協会の事務局長に就任し、ブログを始めてからの
彼の攻撃的かつ排他的言動は、目に余るものがあります。
スマナサーラの手下になってから、彼は変わったと思います。『アジ活』時代の彼
は、もっと寛容でした。その俗物性も今と違って表に出ていただけ、自分の欲望
に正直な男という印象で、まだ好感が持てましたが、今となってしまってはもう駄目
です。

>>21
彼自身『アジ活』では神智学が仏教に傾倒してスリランカで仏教復興を画策するくだりで
スリランカ仏教が民族主義的色彩でまずいことになっていくことを書いてるのにな。
今では疑いを持つことは悪とばかりにスリランカ仏教の身も心も奉げ切っている。
私も変わったというのに同意。スマナサーラ師の洗脳の凄さというべきか。

スマナサーラ師といえば、最近出た南氏との対談本を読みましたが
師匠に盲信しきることが大事と、疑いを持つなということを述べておりましたね
おそらく同じような教育を佐藤氏にも施しているはずで、洗脳されきっているのではないでしょうか

アジ活時代の佐藤→俗物
寺和田時代の佐藤→洗脳

自分なりに精神世界を探求するのはあんたの自由だが、
人様に迷惑をかけないようにしてもらいたい。

ウィキペディアのスマナサーラ長老の記述を実質的に彼が支配しているのだけは、何とかならないでしょうか。
自由に書き寄せあってもいいのではないかと思うのですが。

スリランカ仏教を初期から変容していない原始仏教だという記述を
何度他人が書き換えてもWikipediaで必死で守っているね
最近はもう放置されてるけど、真に受けないで欲しい

これはどういう流れなの？

655 ：Urayasu Taro[]：2009/05/03(日) 03:27:01
あの事件は、グルという概念の肥大化の帰結だと思います。
逆に山下良道先生の場合、概念の収束に向かっているように受け取れます。
従って、安心していいのではないでしょうか。
ちなみに、日本テーラワーダ仏教協会の場合、長老という概念が肥大化とまで言わないまでも固定化しているように見受けられます。
それを私の個人的なブログでカルト的と書いたら、事務局長の佐藤哲郎さんの逆鱗に触れてしまい、協会BBSへのアクセス禁止となってしまいました。
サリンは撒かないでしょうけど、排他性といい同類の構造を垣間見てしまうのは私だけでしょうか。

あとこんな証言も

356 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 18:18:02 ID:r5SF6Y79]
>>353
上座部が気に入らないのではなくて、スマナサーラが気に入らないんです。

僕はスマナサーラ以外にもミャンマー人や日本人の出家僧にお会いしました
が、大乗仏教をはじめとする他宗教、他思想についてあんなにも攻撃的で、
毒舌で皮肉で傲慢で独善的な上座部僧はスマナサーラただひとりです。

あんな奴が今の日本の上座部仏教界でいちばん幅をきかせているのは
許しがたい横暴です。奴が大法輪に連載を持つこと自体が間違いです。
奴は新宗教であり、カルトです。

佐藤哲朗もスマナサーラに会うまではいい奴でした。それが今はあんなふうに…。
悲しいことです。

カルト談話室に日本テーラワーダ仏教協会のスレッドができたのね

日本テーラワーダ仏教協会の欺瞞
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1244521112/l10

やっと世間でカルト認定されてきつつあるのかな
テーラワーダはともかく、この教団はカルトだと私も思います
>>23のような思考を放棄させ師に盲信しきるよう仕向ける洗脳が顕著です
師に絶対的に従いきれなんて、仏教の教えでもなんでもなく
スマナサーラの考えですからね

>>27
字義どおりです。
>>28
私の発言ではありません。

ただ自分のブログで教団の体制に懐疑を述べたらBBSアク禁と。
佐藤って人はかなり神経質なのかな。ビビリすぎでしょ。
チョイと批判的な考え持ってる人が居るだけで心臓バクバクなってしまうわけさ。
みっともないね。

アク禁にしてもわかるけど、彼は心の平穏とは縁遠い。
ちょっとしたことでも心の平静を乱してしまう。
彼のあのすぐに過剰に攻撃的に出るのはそういうこと。
いくら文章で余裕こいてるふりしても、Urayasuさんアク禁のとおり
いつもささいなことでカッカしてしまっているんだよ。

仏教の瞑想や考え方を必死で学んでるはずなのに、一向に不動心を得られない。
恐らくこのスレッドを見て、今怒りに打ち震えて脈がドクドクなってるでしょう。
それって、やっぱり師を間違ってるんじゃないのかな？

>>28
>>29
「浄土真宗一の会」ってカルト教団知ってる？
「神経症は君だけじゃない」というキャッチフレーズで「メンタルヘルス友の会」
という偽装サークルも主宰しているカルト教団。
今は「真流一の会」って名乗ってるらしいけど。
おれ、その会の話聞きに行ったことあるのよ。そしたら教祖の中根繁って奴
がね、「他宗派・他宗教は全て邪教」って怒鳴り散らしてきかないのよ。
自分のところの教えだけが正しく、他は全て間違っているという思考がね、
まさにカルトだと思ってね、もうすぐに行くの止めました。

そしてスマナサーラのところに行くようになってね、何回かスマの話を聞いて
たら、やっぱり「他宗派・他宗教は全て邪教」的な話の仕方をするじゃないですか。
中根繁のことを思い出して、もう呆れたね。それでスマのところに行くのは
止めました。

「他宗派・他宗教は全て邪教」って思考は、カルトの条件の一つを満たして
いると思うけど、スマナサーラはまさにそういう思考を与えようとする宗教家
であり、「カルト的ではないか？」との疑問の声が上がるのは当然だと思うよ。

で、ウィセッタ長老の話を聞いたり、他の上座部の会で別の上座部僧の話を
聞いて回っているうちに、「他宗派・他宗教は全て邪教」って教え方をしている
のは、国内ではスマナサーラだけらしいということに気付いた。

それである時、佐藤のブログで佐藤がキリスト教を嘲笑する記事を書いて
いたので、疑問を呈したら、>>32の言うようにすぐに感情論的反論が返って
来た。そして佐藤もまた、「他宗派・他宗教は全て邪教」的思考に陥っている
ことに気付いた。

おれが「このままスマナサーラの言うなりになってたら恐ろしいことになる」と
直観した通りの、カルト的思考の持ち主が一人、すっかりできあがってしまって
いましたよ。

>彼自身『アジ活』では神智学が仏教に傾倒してスリランカで仏教復興を画策するくだりで
>スリランカ仏教が民族主義的色彩でまずいことになっていくことを書いてるのにな。
そうそう！
本人もわかっているはずなんだよ。彼は単なる半可通ではない。

スマナサーラさんの出身であるシャム派に関しても

　カースト差別を否定した仏陀の弟子が、出家教団内にカースト差別を持ち込むとはまったく理解しがたい話ではあるが……。（『アジ活』P146）

とまあ、きちんと書いてある。
その他シンハラ仏教復興の際の山師どもの同床異夢と、それにまつわる珍騒動が小気味よく書かれた『アジ活』は面白い。

Ajitaさん、どうして今のようになっちゃったんだろうね？

>その権威で祭政一致の宗教王国を作ってきたのがスリランカという国。
>仏教はあくまでシンハラ主義の道具として政治的に尊ばれてきた。
そういえば今のスリランカって、仏教が「国教」なんだよね。
住民の９割以上が仏教徒のタイですら「国教」ではないというのに。

スマナサーラは、シンハラ選民主義の権化みたいな人だから
スリランカ仏教におけるカーストとか都合悪い話しなんかも正当化して語るのだろう。
そしたら佐藤氏はもう洗脳されてるからなんでもおかしく思わず受け入れる。

佐藤氏が最近書いてる仏教論や意見が無理があるのは、スマの理論だから。矛盾しまくってる。
それを無理矢理取り繕ったような理論を書くから、異様な論理展開や主張になる。
輪廻論と、仏教は科学でキリスト教とオカルト呼ばわりとか、スマの低脳を露呈してる話でしかないが
それをグルイズムで正しいことと無理矢理Blogで強弁して無茶な理論武装をするからああなる。
間違いは間違いと見抜くような批判的視点をもはや持っていない。

スマがヒンドゥー教は邪教と言えば嬉々として邪教邪教。キリスト教は邪教と言えば嬉々として中傷する。
師の言うことに疑問を挟むということがもうない。
スマ自体がそういう師に従いきるありかたを弟子に教えてるからね。洗脳だよ、これは。

>>35
仏舎利を守る王権としての権威を誇ってきた王朝ですからー
仏歯寺とか仏舎利寺が多くありますが
仏教は彼らスリランカ人にとっては単なる宗教ではなく
民族的アイデンティティーなんですよ

戦前の日本の万世一系の天皇家みたいなもの。
これをどこかの国の王家の分家にすぎない、真の天皇は他所に居ると言われたら怒るでしょう。
スリランカ人のスマナサーラにとって大乗仏教とか日本仏教というものはそういう目の上のタンコブ。
しかしその理由は唯一仏教を受け継ぐスリランカ人の誇りというくだらない理由であることが見え隠れするのがね…

彼は別に洗脳されてないよ。

テーラワーダの熱烈ファンなだけ。

>彼は別に洗脳されてないよ。
そうだね。自分から嬉々として従っているように見える。
…正直、スマナサーラさんがAjitaさんに引きずられているんじゃね？
と思ってしまうことも時々ある。

>テーラワーダの熱烈ファンなだけ。
　×テーラワーダ
　○スマナサーラ長老
とするのであれば、ある程度同意。

>>39
＞そうだね。自分から嬉々として従っているように見える。

だからそれを洗脳された状態と言うんじゃないの？

>だからそれを洗脳された状態と言うんじゃないの？
嬉々として従っているのを肯定しているわけじゃないよ？念のため。
師匠が弟子をダメにすることがあるように、崇拝者が先生を堕落させる可能性もあると言いたかった。

ようするにキミも洗脳されてるから、先生はわるないよ！つってるわけだね

>先生はわるないよ！つってるわけだね
堕落した先生は悪いでしょう？
常識的に考えて…

テーラワーダ内の他の指導者の教えについてはスマナサーラ師はどんな感じなの？
やっぱり自分ら以外は邪教！ノリならやっぱりカルトだよ

他の先生のところも兼学してる人に、ここだけにしなさい、ここだけでいいよと
言ってるというのは聞いたことありますが

>>44
スマナサーラは、協会内では年上のウィセッタ長老に頭を撫でてもらうと気持ち
いいそうです。

> 他の先生のところも兼学してる人に、ここだけにしなさい、ここだけでいいよと
> 言ってるというのは聞いたことありますが

それが本当だとしたら、つくづく所有欲の強い奴だな。

他の上座部の師たちを非難しないまでも、
「ここだけにしなさい、ここだけでいいよ」
と信者にささやきかけるのは、麻原彰晃ライクなノリだと思います。

真理はひとつなのだから、兼学する必要は無いのです
ブッダの教えを正しく伝えるスマナサーラ長老の元で学べるのなら
他所に行っても二度手間ですよ

ということを言われたそうです。
私が聞いたのではないので、スマからか教徒衆からかは知りませんが。

>>15
>スリランカでヒンドゥー教＝タミルと仏教＝シンハラが内戦してたでしょう
>シンハラ主義が酷いスマ師がヒンドゥー教＝タミル蔑視観を持ってそうだしね
>タミル＝ヒンドゥー教は仏敵くらいに思ってるでしょう
>これもシンハラ選民主義に帰結する思想だと思いますよ

これは腑に落ちるな。
長老がダライ・ラマやティク・ナット・ハンと違ってキリスト教やヒンドゥー教を
敵視するのは、スリランカでそだったって素地があるからだろうな。

ランカ仏教は民族主義とか政治的な思想が入りこんで歪んでる。
テーラワーダを学びたいならミャンマー系とかタイ系とか別の師のところにいったほうがいい。
じゃないとおかしなシンハラ選民主義まで仏教思想と偽って植え付けられて
Ajita氏みたいに異常な選民思想に陥って、いざこざ起す困った人間になっちゃうよ。

日本スリランカ仏教協会でしかないのに
日本テーラワーダの代表みたいな名を名乗るから
勘違いする人増えて被害大きくしてるんだろうけどさ

>>34
スマナサーラの洗脳の賜物だと思います。
著書で、弟子は疑ったらダメだとか、師に服従して奴隷のようになるべきだと述べています。

佐藤氏もその思想に染まって、師に盲従しているのでしょう。
スリランカには結集依頼の経典が変わらず伝わってるとか、学問の世界ではトンデモな話や
スマナサーラの輪廻はあるという意見を、無理矢理理論付けて強弁して異常なことになったり
全ては「疑うな」という師の指導の結果だと思います。

そのスリランカ仏教の問題点も、シンハライズムのスマ師は肯定的に言うでしょうし
そしたらその通り！となってしまう思考回路にもうなっているのだと思います。

>スマナサーラの輪廻はあるという意見を、無理矢理理論付けて強弁して異常なことになったり
輪廻云々は普通に仏教の前提条件。
スマナサーラさんの説明が正しいかどうかは別の問題だけどね。

佐藤ちゃん佐藤ちゃん、このスレ見てますか？
もし見てたら、ぜひあなたのブログにこのスレのこと取り上げて
くださいね。楽しみにしてます。

少し仏教を勉強すれば古い仏典で輪廻は積極的に説かれていないとか有部すら勝義諦において
輪廻は認めていないとかチベット仏教は了義では輪廻を認めていないとか多くの輪廻否定の
説が出てくるけれど、まともな仏教者は輪廻を認めるとして実証的研究を行う学者の説を
はじめ有名な僧から龍樹まで輪廻に否定的な見解は徹底的に罵倒するのが佐藤さんです。

スマナサーラさんが仰るには仏教は輪廻をバラモン教から取り入れたのではないし
むしろ後のヒンドゥー教が仏教からぱくったらしいですが論拠は不明であり
『死後はどうなるの？』なんて江原さん美輪さんなどスピリチュアリズム関係者も
びっくりの死後を見てきたように書いた著作もあります。

スマナサーラさんは人の末期を見れば六道のどこに行くかわかるし周りには餓鬼が
三匹程いるし太陽に生命体がいる可能性が高いと仰ってますから佐藤さんが輪廻を
信じるのは師の影響もありそうですね。

>少し仏教を勉強すれば（中略）
君の勉強は偏っているね。
松本史朗、袴谷憲昭、山口瑞鳳、並川考儀なんかが種本なのかな？
チベット仏教や龍樹が輪廻否定なんて、普通にありえないことです。

参考までにコピペ
67 神も仏も名無しさん 2009/01/24(土) 20:26:20 ID:XYCyD47T
輪廻否定論は大体、こんなとこでしょう。

1.無我だから輪廻できない。主要論者：和辻など。
　反証：現在、諸法が無我でも縁起しているように、無我でも死後も輪廻する。
　　　　死後、輪廻しないというのは、断見である。

2.輪廻は、それを信じる蒙昧な古代人のための方便説である。主要論者：和辻など。
　反証：輪廻説がなかった、ギリシャ、シナ、チベットなどに思想抵抗にあいながらも、
　　　　必ず説いているので方便説ではない。聖者が獲得する宿命通からも方便説でないことが分かる。

3.十/十四無記で死後が不問にされている。主要論者：桜部健など。
　反証：水野弘元先生以下が論証したようにタターガタを人、有情と注釈するのは、ジャイナでも
　　　　タターガタという語を使うからで、十/十四無記のタターガタは、解脱者の意味に他ならない。
　　　　つまり、解脱者は死後どうなるのか、それは答えられないという意味である。

4.釈尊の仏教では輪廻は否定された。主要論者：並川考儀など。
　反証：輪廻は否定したという意味が異なる。輪廻は仏教で一貫して厭離され解脱することが目的である。
　　　　それを輪廻という現状を認めないという意味で無理に解釈している。

5.三世輪廻は部派のみのもの。主要論者：梶山雄一先生など。
　反証：『雑阿含』『スッタニパータ』『小四十経』『量評釈』『タルカバーシャー』に明らかなように
　　　　原始仏教も大乗仏教も三世輪廻、というか輪廻は始まりはなく、終わりは解脱するまで続くもので、
　　　　それ以外の輪廻など現代日本以外で説かれたことなどないと思われる。

6.輪廻は現世の因果で転生ではない。主要論者：このスレ住人など。
　反証：経典の用例は明らかに前世・来世を想定したものであり、現世のみの因果であれば、
　　　　始まりと終わりがあることになり輪廻ではなく他ならぬ断見である。

輪廻否定派は、テクストに根拠をもてず、提出した理論も以上のように全て反証されました。他に根拠はありますか？

52さん
あと、スマナサーラさんが言う変なことは、
経典記述の鵜呑みか注釈者の受け売りでしょう。
真面目に受け取る必要はありません。

>>49
道元も師匠の言うことに従え、疑うなと言ってる。正法眼蔵随聞記にそう書いてある。
曹洞宗もカルトか？

>道元も師匠の言うことに従え、疑うなと言ってる。正法眼蔵随聞記にそう書いてある。
所詮“随聞”記だということをお忘れなく。編集者のバイアスはかかるだろう。
道元が古人の経典解釈、公安解釈に多々つっこみを入れていた人であるのをお忘れなく。

公安解釈→公案解釈

仏教とか関係無しに「輪廻？あるわけねーだろ！」ってのがあたりまえです。仏教者であってもね。
キリスト教徒がアダムとイブを神が作ったのだとダーウィニズムを否定するようなもので
それではキリスト教原理主義者のカルトと違わない。

そもそも経典の教えとかどんどん正しく修正していい宗教だと思いますよ。仏教って。
師が間違ってたらそこは直せばいい。輪廻を積極的に肯定するとかどんだけ教条主義なのかっちゅーの。

仏教で語られるものは、バラモン教の言うような、またスマ師が語るような意味でのインドの伝統的死生観の輪廻ではないでしょ
輪廻が既にこの世で常に起こってるという考え方がブッダで、それが縁起説というものの本質。
来世の輪廻先が細かく語られるような部分はあとで付け加えられた部分でございます。

>仏教とか関係無しに「輪廻？あるわけねーだろ！」ってのがあたりまえです。
これは別にかまわないんじゃない？
仏教信者でなければ、特に輪廻を受け入れる必要はないしね。
ついでに言えば仏教学者が仏教者でいなければならない理由もない。

>仏教者であってもね。
さて、これはどうかな？

>そもそも経典の教えとかどんどん正しく修正していい宗教だと思いますよ。
いや、それは「宗教」じゃないし、そもそも「仏教」ですらなくなるだろう？

>>60
なにいってんだお前は
輪廻がこの世だけだったら、死後のことなんか気にしなくてよくなるだろ。
世の中、悪い奴が死ぬまで勝ち逃げすることなんかいくらでもある。
輪廻がこの世だけだったら奴らの悪業はどうやって解消されるんだよ？

死後のことなんか気にしなくていいだろ
勝ちとか負けとかそういうことが無為だという話である
常にこの一瞬一瞬が輪廻だ。悪業が悪業を呼び社会を荒廃させる。これが縁起。
仏教の縁起説とはそういう考え方で、いいことしたら死後報われるというような考え方ではあるまい。

>>63
＞常にこの一瞬一瞬が輪廻だ。悪業が悪業を呼び社会を荒廃させる。これが縁起。

それは縁起の一側面でしかない。
自業自得という言葉の意味をよく考察したほうがいい。

>>53
ネタ元が違いますね。原典読みですから。一々、限定的に書いているのを一般論と
解釈されても。龍樹に関しては友人への手紙などでは輪廻を説いていますが中論では
厳格に輪廻を否定していますよね。チベット仏教に関してもゲルグ派の勝義諦は明確に
輪廻なしですよね。信仰は別にして。

輪廻云々を議論にしたいのではなく佐藤さんの異論に対する不寛容を指摘したいのが
本願ですからあなたが仏教における輪廻を信じようが信じまいが私が正しかろうが
間違っていようが輪廻があろうがあるまいが本当はどうでもいいんですが。

三宝に帰依しなさい。
http://gotami.j-theravada.net/2009/07/sallasutta-dhammacast.html

中論が輪廻を否定しているとも思わないし、ゲルク派の解釈にも疑問があるが、

>佐藤さんの異論に対する不寛容を指摘したいのが本願ですから
ということなので、スレの流れをもとに戻しますか。

>三宝に帰依しなさい。
>http://gotami.j-theravada.net/2009/07/sallasutta-dhammacast.html
佐藤哲朗さんが事務局にいるゴータミー精舎日記だね。

ところで6月16日のゴータミー精舎日記では、
“農業は人々に「命」を与える仕事です”と書いているけれども、
漁業に関しては同じことは言わないよね。
↓下記URLも参照のこと
http://www.j-theravada.net/qa/gimon36.html
スリランカのカースト序列では、農家は上位で漁師が低位だからかな？
スマナサーラさんの属するシャム派では、上位のカーストしか出家を認めないような、
差別を行っていた恥ずべき歴史があるしね。

この男（佐藤）、死んだ魚みたいな眼をしてる男。
スマに洗脳されてるんだと思う。

>>68
いちいちスリランカ人のシンハライズムでスマ長老が言ってるだけのヨタ話を
真に受けて語ってしまうわけなのだよ

スマナサーラ長老の思想や考え方は凄くシンハラ人ならではの民族主義が入っていて
それを仏教の指導として伝えるから、あそこの教団の熱心な信者はみな偏狭さを露呈する
そういう歪みが彼の指導には入りこんでることを見抜いて付き合う必要があると思うよ

http://www.geocities.jp/bodaijubunko/h.suigen.question.pdf

ご苦労さまです、会場の雰囲気も良く伝わっていると
思ふのだ。

スマナサーラ長老に会うときは、スーツにアタッシュケース姿で逢いましょう。


シンハラ人

きれいにアイロンをかけたワイシャツに背広を着てアタッシュケースを下げ、
「ビジネス」をやっている、というだけで一目置かれるような風潮がこの国には確かにあります。
そのアタッシュケースを開ければチリ紙しか入っていないような類の人も少なからずいますが

彼はマジメなんだと思うよ。
だからマジメにスマナサーラのおかしな思想を聞いて
キマジメに彼なりに知識を総動員して論理だてて語ろうとする。
だけど元が偏ってるから論理に無理が出てきてしまう。

道徳って他人に当てはめて考えた途端、あっちゃこっちゃ心につっかかって生きづらくなるなあ(*_*)

自分だけは〜と実行してたらば、変にナルシス化してこじらしちまったしな。

下手な持戒は強迫観念の苗床にもなる

無器用でバカマジメな人は、宗教やると余計に頭が固くなるぞ。

人のために安息日があるのであって、安息日のために人があるのではない

>>74
いや、次元が低いだけなんだと思う。

佐藤は考える力が無い、もしくは浅いんだと思う。
だから大乗非仏説にしても、スマに洗脳されてるんだと。

あのブログの意図がわからない。

蛸壺知識の衒学、信仰への陶酔、仮想敵の排撃、漫画趣味に生半可な布教戦略の披露。
誰を意識して何の為に書いてあるかさっぱりわからない。

自慰なら立場を隠してやればいいのになぜ協会の看板を掲げてあれをやるのかわからない。
あの教団は彼の私物なのか。もう少しマシな人材はいるだろうに抑止力は働かないのか。

>>78
神智学にハマってたというし、テーラワーダやチベット仏教に
昨今流れ込んで客層に多い(というか大半)、精神世界に逃げ込んで
あっちやこっちや瞑想遍歴重ねてきた、何か絶対的に救ってくれるものに縋りたいという
依存的動機でテーラワーダに流れ着いた人なのかね、彼も…

そうだとすると、基本的に自分で考えるより、何か権威にすがりたい性質が根本にあるのかもしれないな

いえてる。

>もう少しマシな人材はいるだろうに抑止力は働かないのか。
おなじ日本テーラワーダ仏教協会でも、「アラナ精舎日記」あたりを読むとホッとしますね。
ttp://arana-vihara.blogspot.com/

しかし上記の日記（2009年7月1日）でも
>一部の狂信的な人が、私の発言に長老と少しでも違うと許せない人がいるようです。
>少々表現が違おうがその人が何を言いたいのかと考えれば済むことだけですが言葉の表面しか見ない人が多いのは悲しい限りです。
と書いてあるところを見ると、抑止力が働いていないのが歴然としています。
2009年7月8日の日記の後半も、いろいろ協会内部の軋轢が透けて見えて興味深いですよ。

>>82
あの人やスマナサーラ氏の根底には
「正論を言うから若しくは主張がはっきりしているから嫌われる」
という勘違いがある気がする。

本はほとんど売ったのでどの本か忘れたがはっきり言うので嫌われるという記載があった。
なぜ嫌われることを自覚しながら反省しないかと言えば傲慢、自分の信仰以外への厳しさ
他者へ対する無配慮に由来する不評を正論を説くが故の法難と勘違いしているからではないか。

カルトの典型だよ、その思考回路は。
カルト信者に説得したりすると、逆に洗脳が深くなると聞いたことがある。
選民思想のようになって逆に己の信仰心を深めていくのだ。
ダメな循環に見事彼らははまってるなあ…

>>84
元統一協会信者が書いた『ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙの恐怖』という本に、その記載があるよ。
あの手の人に真っ向から教義についてディベートしてはダメなんだよ。

ごく最近でも佐々木閑氏の著書は頭ごなしに否定するくせに自分が少し否定されると
言葉の表面しか見られないと嘆く。
そんな滑稽な自己弁護に矛盾を感じないのは自己洗脳が完結しているからではないか。

知識、論理面で仮想敵に劣りそうな場合は「悟っていないくせに」云々の体験の欠如で
叩き仏教知識の比較優位がありそうなら無知を罵倒する。見え透いてて陳腐なのに
自分でそれに気付かない。完全に自己完結している。

こんな態度は「科学は瞑想をしない」などと奇怪な理由で非難しながら仏教は科学とか
お釈迦様しか科学者はいないなどと主張するスマナサーラ氏の態度と似ている。

＞＞お釈迦様しか科学者はいないなどと

これは、そのとおりだと思うよ。
俺はパオ・メソッドっていう瞑想をやってるけど、これは文句のつけようがない。

でもね、それをスマが言うのはおかしいだろって思う。
「お前、本、読んだだけだろ？」って言いたいね。
体験も無しに語るのは、本物の修行者では無い。
ただの学者だ。

>>86
それは科学をどう定義するかによるね。
お釈迦さんものとされる言葉にはポパー的な意味での科学からすれば非科学的なものが
多いからね。

もし仏教を科学の一分野とするなら現代科学に包摂されるために様々な
概念を捨象することになり脳波の測定やドーパミン等脳内化学物質
統計学云々の定量化できるものしか扱えないため虚しいものしか
残らないことになると思うよ。仏教は宗教のままでいいと思うよ。

スマは仏教を宗教扱いされることを目の敵にしているようですが、
なんで仏教が宗教だといけないのか、よくわかりません。
スマが教えている日本テーラワーダ仏教協会は宗教法人だし。

仏教は科学で、真実を経典は描いているかだだとよ
宇宙の誕生も正しく描いていると大真面目に語るオカルト者。
キリスト教の原理主義カルトでダーウィニズム否定の団体とかあるじゃん
同じ類なんだと思うよ

>>87
そうだね。科学というよりか「事実」と呼ぶべきだと思うよ。
仏陀が観たのは事実なんだよね。
スマが言いたいのは、そこのところだと思う。
スマはそれを本で読んだだけの学者だから問題外だけど、奴の言うことは間違ってはいない。

ああ、みんなをパオの道場に連れていってあげたいな。
彼らがどんな修行してるか見せてあげたいな。
そうすればきっとあなた達もビックリするハズ。

>>90
>>52に書いてあるようなスピリチュアル知識も事実ですか？

事実です。

一度、ビルマのパオ瞑想センターに行ってみてください。
きっと世界観、宇宙観、仏教観・・が変わります。

＞90
嘘つけ、行った事ないだろ。

パオの現状を知らん妄言。

行ったからと言って変わるわけではない。
変な幻想妄想はもたないほうがいい。

>>92
＞事実です。
＞
＞一度、ビルマのパオ瞑想センターに行ってみてください。
＞きっと世界観、宇宙観、仏教観・・が変わります。

今の日本にはパオに行ってそこまでの体験をした日本人は、片手で数えられるほどしかいないはずだ。
あんた誰だ？

>>94
もちろん自分で修行しないと駄目ですよ。
でもね、パオの場合「公開インタビュー」しますから、
他人が何の修行をしているか分かるんです。

英語が堪能なら
http://www.cakkavala.org/SayalayDipankara.htm
http://www.paauk.org/
に行って体験してきてください。

>>95
そうですね。
「事実だと思われます」くらいに言ったほうがいいですね。
私はそこまでは進んでいませんから。

94だが、行って修行したからとって変わるわけではないといっているのだよ。
知ったかぶりはよしたまえ。
俺が行ったのははおまいらがパオパオ騒ぎ出す前からだが、その頃から
日本人ヨギもなんにんもいた。
で、多くの修行者が壁にあたり苦しんでいる現実も認識したほうがいいよ。

才能の無い人は苦しむ。
それはどんな世界でも一緒。

おまえは自分が才能があるといいたいのか

言いたい！

俺はおまえの瞑想レベルの低さを禅定力で見透かすことができるよ

>>102
俺もお前の収入の低さを見透かすことができるよ。

103ははずれ。とんだ妄想野郎判明。

おまえはパオで三年は修行して出直して来い！
で結論が出たらその考えは尊重してやるよ。

お前、俺の月収、いくらか知ってるのか？
知ってて言ってるのか？

お前こそ修行してこい。
腐れ貧乏人め！

>多くの修行者が壁にあたり苦しんでいる現実も認識したほうがいいよ。

山下さんが、パオで見てきた現状ですね、最後まで履修したのは
彼だけ、ですから。

あ、日本人でね。

収入の多寡を争うなんて凡夫剥き出しで恥ずかしくないのかw

＞107　
私も短期間ながら見てきたものとしての発言です。
でも、日本人で最後まで履修したのは彼だけというのも間違いです。

＞108
ホントANZ1ZZSxは恥ずかしい奴だよｗ

>>107
山下さん以外にも居ます。
http://www.geocities.jp/bodaijubunko/h.suigen.question.pdf

他にも居るかも知れません。

悪いけど、水源先生は日本生まれの韓国人、今はカナダの国籍かも
知れません。

先生は山下さんの庵に泊まったりもしています。

＞他にも居るかも知れません。


かも、ですか？

私は地獄道や餓鬼道の存在を否定します。
実体的にも、非実体的にもそんなものは無いと思います。
六道って、結局はカーストみたいなものですよね。
本当に仏陀が説いたんですか、六道って。
疑問ですね。

102-106
漫才かww

六道って心の状態です。

輪廻や縁起も。

ついでに書いとく。

心の状態というのは、この世は考えが作り出してるだけというアレですか？
それ言い出したら全ては無いわけでなんでもありで本覚思想になってしまうだろ

縁起説というのは全てが無いのでなく全てが在るのであって
その認識では道を誤ると思うよ

チベットや、上座部の坊さんたちは、六道輪廻はベタに
信じてるみたいだぞ。
輪廻はともかく、六道という概念にはついていけないもの
がある。
人間界や動物界はいいとして、地獄道や餓鬼道は、想像
するだけで漫画チックだ。
地獄なんかあるわけねーだろバーカ、と言いたい。
瞑想しているうちに幻覚でも見たんだろ、と言いたい。

部派の信仰の半分以上は迷信や習俗だろ、本当のブッダのお言葉
だけ実践しなきゃ、ダメじゃん。

民衆脅しの方便に使っただけでしょ
従って、金貢いで功徳を積まねば地獄行きでっせ〜という

私は餓鬼も地獄も天界も信じています。

ちなみに鈴木一生は悪霊に取り憑かれているそうです（ｹﾞﾗ

Wikipediaの「六道」の項目には以下の記述がある。

＞仏教成立以前の古代インド思想を起源とし、原始仏教に
＞おいてはさほど重大な意味を為さない。体系化が進行した
＞のは後代と考えられる。

おおよそこんなところだろう。

>119

この人も、可哀想、地獄行きだね。

人の不幸をあざ笑うって普通出来ない。

直哉さんとスマさんの対談ざっと目を通したが直哉さんは謙虚だなあ。
送球さんとの対談でも過剰に自己抑制を働かしていたし。
でもあの人、自分には厳しいんだよな。

スマさん、ネットを肥溜めと呼ぶ前に弟子のネットでの排他的扇動を諌めようぜ。

ひじる日々、更新頻度が下がった？
前は３日にいっぺんぐらいだったのが、このスレが立ってからは
１週間にいっぺんぐらいの更新になってる。
佐藤はこのスレのこと知ってるのかな？
2chパワーで、少しでもバカスマと糞佐藤の横暴に蹴りを入れたい
ところだな。

知ってるでしょ。相当カリカリきてんだと思うよ。
普段あの耐性だもん。ここの内容は相当効いてるんじゃーないかな。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。
スマ長老も相当嫌われてるな。
でなけりゃとこんなスレ立つか？

全然、嫌いではないが影響を考えると変なとこを指摘しといて一部の狂信者を
除く普通の人の考えるきっかけになればいいのではないかなと思います。

スマナサーラさんや佐藤さんご自身がああいう実存形式しかできないのは
仕方がないが中々、内部にいたりすると普通の人はあの手の臨場感を持つ
方達の影響から逃れられない。疑念を表面化できない。
特殊な妄想や恐怖は無自覚な内に感染する。

普通の信仰宗教と違うのは仏教の正当を標榜する上座という一部の人から
すれば権威から暖簾分けしてもらっていることでその手の看板の威光は批判を封殺します。
老舗で長いこと需要があったから正しいと考える向きもありますがそれを
言えばイスラムもキリスト教も同じであり各々の思考様式は相容れません。
またどの宗教も固有の恐怖で信者を脅し特殊な欲望で釣ります。
彼らは天国や解脱へのチケットの自称、販売代理店です。
スマナサーラさんもそのお一人です。

出版社「サンガ」・・・僧団と名乗るのに投資の本を出版とは嘆かわしい。
投資の世界、勝ちがいればそれだけの負けがいる。
ｓatiを使って勝とうなんて、慈悲の心とかけ離れている。
satiてそういうために使うものか？

今後の佐藤氏の予想

１今迄通り唯我独尊を貫く
２少し謙虚になる
３ブログ閉鎖
４陰性転移惹起
５反動形成、排他性を強める

サンガなんて名前にしなければよかったのにね。

出版は大変だから瞑想ならぬ迷走しているのかもね。
今んとこスマさんの本が売れているからいいが他を企画しないと先がないし。
2chとかネットを見ればスマさんのアンチが多いからうざくって仕方ないかもね。

どうせなら白揚社みたいな路線を行って欲しいものだが柏樹社も草思社も
潰れたしついつい時流に媚びた企画をしちゃうのかな。
どうせやるんなら怪しい投資本出さずパンローリング路線まで行って欲しいもんだ。

>>128
ブログの更新が途絶えてから１週間以上が経過したなｗ

古来テーラワーダのサンガを支えていたのは資産家だから、
別に投資家が悪いとは思わないが、サンガ出版じゃなくてダーナ出版にかえればいいのに

しかし長老はタレント仏教だと感じる。
ひろさちやや梅原猛のほうが学べる。

アジタはクリシュナの異名でもある。六師外道の人もいるし
インドの人名としてはけっこうメジャーなものだろう。

>ひじる日々、更新頻度が下がった？
>前は３日にいっぺんぐらいだったのが、このスレが立ってからは
>１週間にいっぺんぐらいの更新になってる。
このスレできてからまだ二週間たってないぞ〜。
こういうこと言うのは気が早い。
ちなみにさっき東京寺男日記見たら更新してたぞ。

>>132

＞ひろさちやや梅原猛のほうが学べる。

ひろちゃんはともかく、梅介はねーだろｗｗｗ

佐藤腐りすぎ。

とにかくこいつは今はスマナサーラの犬と化している。
しかもそれで飯を食っているのだから、ますます、自分の立場を揺るがせにはしないだろう。
相手がご主人様の敵と見るや、すぐに噛み付いてくるから、あまり近づかない方がいい。
もう彼が自分で自分の過ちに気付くまでほっとくしかないのではないかと思う。

間違っちゃたよ！

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1091953384/l50

ウィキペディアのスマナサーラの記述を正常にする委員会

皆で原文を考えましょう。

スマさんが揺るがないのは長い伝統で培われた理論により凡庸な論難には
全て反駁できるし理論を裏付けるような瞑想経験を幼少より与えられて
いて自己完結できるからでしょう。

同じようにカトリック、ユダヤ教、チベット仏教などにも問いとそれに
対する答え及びそれを裏付ける経験が用意されているから特に同じ系の
中からの批判は暖簾に腕押しに終わるし何の思考訓練もしていない人が
攻撃なんかしたら一瞬で論破される。
キリスト教なんてスマさんや佐藤さんが想定しているような馬鹿な
人達ではないし世界宗教だから上層にはとてつもないエリートがいて
常に理論を彫琢している。頭を使いがちな人ほどひっかかる仕組みに
なっている。

スマさんは目付きが所謂、ガン決まり状態になっているし結論と経験に
完全に居座っていて自分の脳から抜け出せなくなっているし歳だし
そうはあそこから変われないと思う。
一方、佐藤さんは思考実験で色々上座優位のデータを集めている
段階だしまだ揺らいでいるので移ろう可能性があると思う。
その場合、選ぶのはより揺るぎない理論、経験、力を与えてくれる
権威なんだろうと思う。

同じパーリ仏教でもプッタタートみたいな人に出会っていれば、
また違ったんじゃないかな？
日本でプッタタートの知名度が低いのは残念。プッタタート協会
日本支部みたいなものって無いの？誰か作ろうとしないの？

佐藤も支持している学者の宮本啓一さんが興味深い発言をしているな。以下
ttp://hpcgi1.nifty.com/manikana/fantasy/fantasy.cgi
より引用。「紫陽花ペンギン亭主」というのが宮本さん。

「上座部仏教はブッダゴーサのあたりでかなり大乗仏教の影響を受けている」。

この発言を読んだ佐藤がどんな顔をするか見てみたいものだな。

--------------------------------------------------

[1269] 紫陽花ペンギン亭主 [関東] 2009/07/11(Sat) 19:28

　管理人エムさんのホームページへの書き込みを読みますと、まあ、混乱
の窮みですね。それも無理もないかも。前３〜２世紀に登場した讃仏乗で
かなりゴータマ・ブッダの仏教は変質しましたし、前２世紀の『ミリンダ王の
問い』でさらに変質し、西暦紀元前後に生じた大乗仏教でまるきり変質し、
部派仏教でももっとも保守的といわれる（南方）上座部仏教もブッダゴーサ
のあたりで大幅に大乗仏教化し、密教でヒンドゥー教タントリズムに埋没し、
中期大乗仏教における如来蔵思想・本覚論と老荘の思想が融合した禅
仏教が中国で登場し、もう、なにがなにやら統一的な観点が持てない状況
にあるように見受けられます。わたくしは、拙著『わかる仏教史』で仏教思想
の変遷を分かりやすく説明しましたが、本格的な『仏教とは何か』『仏教入門』
を書く自信がありません。（つづく）

（つづき）私としてはかなりはっきりした構想はあるのですが、予想される
読者の９割以上の反発を招くことは必至で、これは最悪の出版状況という
ことになります。これは、仏教を熱く語る人々の圧倒的多数が、仏教史を
知らない、広く直に仏典を読んでいないということに起因するのだと思います。
ろくに仏典を読まないで仏教を論ずる人は、わたくしの経験からしても、
圧倒的に多いですからね。聖書を熟読しないでキリスト教を論ずるクリスチャン
なんておよそありえないのと、きわめて対照的なことだと思います。

--------------------------------------------------

[1277] 紫陽花ペンギン亭主 [関東] 2009/07/14(Tue) 09:47

青葦さま
　いえ、そういうことではありません。たとえば、ブッダは神秘主義者でなく
透徹した経験論者であったというわたくしの考えには、相当に根強い反発
がありましたね。
　スマナサーラ師は、上座部仏教の勝れた学匠だと思いますが、上座部
仏教はかなり大乗仏教の影響を受けていますから、そう簡単には、上座部
仏教がゴータマ・ブッダの教えであるとはいえないのですね。
　悩ましいことです。

>佐藤も支持している学者の宮本啓一
自分たちに都合の良い部分（大乗批判の部分）だけつまみ食いしているだけじゃないかな？
まあ、これは石飛道子さんあたりの扱いもそうなんだけれども。
両者とも部派にとって決して都合のいい存在ではないぞ？
（石飛さんはかなり危険な存在。甘えてると、いずれ食われると思う）
そもそも二人とも自分は仏教徒ではないと言明してるしね。

部派の系統の地方派閥であるスリランカ派(正確にはシャム派)は
(なおこれは決して部派ではあってもそれは上座部と名乗るべきものではほんとはない)
別にブッダ存命時の教えを伝えてるわけでもないし、経典もその時点で成立したものでもなんでもない
こんなこと歴史学者はみな常識として分かってる話なのだが、宗教教義としてブッダ直伝を信じきってるスリランカ人はこれを否定する。
信仰としては好きにすりゃかまわないが…

チベット人は、大乗経典を「仏説」と信じているが、彼らの立場が尊重されるのは、
ひとつには彼らが自分たちの信仰を拠りどころとして他宗教の悪口を言ったりする
ことが決してないということがあると思う。
「嘘」を含まない宗教がないとすれば、お互いの立場を尊重し合うのが諸宗教和合
の道である。
上座部仏教も、大乗仏教同様「嘘」を含んでいるくせに、スマナサーラや佐藤は
自分たちの信仰を拠りどころとして、他宗教の立場を尊重せず、嫌味・悪口を言い
まくっている。
その態度こそが傲慢なのです。

>>143
聖書と仏典を比べられても困るな。
量が違いすぎるよ。
旅に出るとして聖書なら悩むことは無いが、仏典は何を持っていけばいいんだ？
量が多すぎて選ぶに選べない。

宮元先生の論はとても勉強になり同意することも多いんだけど、一点強烈に反感を感じるところがあった。
なんだったかな…

>>143
ブッダが透徹した経験論者だというのが問題なのかも。
神秘体験ではなく誰もが体験出来る体験のみの積み重ねでは真理は分からないんだよ。
もしかしたらこの世には死なない生命もいるかもしれない。創造主もいるかもしれない。その可能性は見聞に限界のある一般的な体験だけでは否定出来ない。
あらゆることを知り尽くすというのは神秘的なものに拠るしかなく、それでしか説明し得ない。

ブッダはそこまで完全に知り尽くしたという立場に立つのが仏教徒、そうでないのが学者ってことなのかもな。

>神秘体験ではなく誰もが体験出来る体験のみの積み重ねでは真理は分からないんだよ。
「神秘体験」も「経験」のうちですぜ。
あと宮元先生は別にアンチ神秘主義じゃないぞ。
ただお釈迦さんの全智者性を、悟り関係に限定してはいるが。

スマナサーラさんは「なんでも知ってる物知り博士」の意味で
全智者という言葉を使っているっぽいが…

そうそう。スマナサーラさんの一切智者はまさしく超人仏陀。

ブラックホールの存在を指摘したり、砂浜で一粒を見付けるほど困難（らしい）人様の
前世を見付けたり、少し説法しただけで解脱に導いたり、天人からすれば臭い（らしい）
人間である仏陀の説法に訪れたりまさしく超人。

>>139
まずはノートで問題提起してやればいいと思う。

参考リンクに何の前置きもなく２ちゃんの叩きスレを突然加えたら他の人物の項目でも抜かれる。
これは間違いない。

220.146.172.56という人がスマナサーラの項目を更新しているが、
この人はwikipediaの方針やスタイルを理解したほうがいい。

麻原ですら「傲慢」「好色」といった「評」は書かれていない。基本的に何々をした、という行い、エピソードしか書かれない。
これから書かれるにしても名のある人物が書物や取材で語ったことからの引用という形になるだろう。
一般人の感想や懸念や予想はこの百科事典（wikipedia）に書くべきものとはみなされない。独自研究という扱いになる。

>>149
だからブッダは、自分の前にも真の悟りを理解した者もいるかもしれないし
あとにもあるかもしれないと、なにもかも断定しなかった。
わからないものをわからないという境地に真理を見たのであって
超能力で全てを知ることを真理としたのではない。
このへんは当時の非バラモン教の六師外道らの考え方とも通ずる部分で
超能力肯定のような超人幻想はブッダの悟りを曲解してるというべきだろう。
仏教を神秘体験にすりかえるのは、間違いだろ。
あくまで経験的な、現実的な智慧で全てを読み解こうという徹底的なリアリズムでなければ。

【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践４　のスレでも紹介されてるが
宝泉寺Web掲示板にスマナサーラさんの狂信的シンパが出没していた模様
ttp://www.number7.jp/board/next7.cgi?id=sotthi
naagita（佐藤哲朗）さんが、スマ長老の従者としての役目を
きちんと果たしていないと批判されている（んな馬鹿な！）。
世の中は広く、不思議なことが色々あるのだな…

>私は、無執着の方しか本物の説法はできないし、
>もし、悟っていないテーラワーダのお坊様が説法をすれば、
>多くの方（特に信者さん）が迷惑を被ると思うのですがいかがでしょうか？
>信者さんはお坊様を完璧に信頼しているからです。
>スマナサーラ長老は、このようにもおっしゃっております。
>「仏教の伝道には資格が必要です。資格とは悟る事。」
>（パティパダーB.E.2552　12月号　71頁）
あと、狂信的シンパはどうもスマナサーラさんが悟っていると思っているらしい。
（悟っている？）スマさんと違うことを説法する上座部長老は間違っている！
…とも思っているようだ。
こういう人たちを相手にする佐藤哲朗さんって、実はものすごく大変なんだね…

私は偉大なる長老とブッダの忠実なしもべでござりまするであります！
至らぬ私めを、厳しく批判して導いてください！

みたいな感じなっちゃって
土下座したりしてマゾ的快感あったなあ。

昔の自分の話だが。

楽だよね。自分で暗闇を切り開かなくてよくって
誰かに闇を明るくして〜とすがれるのは。
でもそれではいけないんじゃないかな。

本当だとすれば過去の自分を客観視していて例えネットでも正直に告白してるんだから偉い。

最近、この人罵詈雑言、誹謗中傷やめて阿諛追従だけになったね

佐藤も最初からスマナサーラの犬に徹していれば、こんなスレが立つ必要もなかったんだよ。

俺は佐藤さんはなんとも思わないが青年部の新リ−ダ−
××さんが何となく苦手だな。
話しをしたこともなく、何の理由もないのですけど。

佐藤氏の活動を見ていて改めて分かることは、読書家イコール知識人でもなければ
人格者でもないということです。
佐藤氏の活動からは、深い教養も感じられないし、高邁な人格も感じられません。
そこにあるのは、俗物主義的な野次馬根性と、浅薄で偏向した感情論だけです。

そうですね。底意地の悪い読書家である私もその通りかと思います。
ただ多少、勉強すれば衒学が虚しくなるもんですし自分の知識の穴に気付くんです。
広くやれば専門性のなさに狭くやれば一般教養のなさに。勉強だけやれば自分の経験知のなさに。
自分の知識の有効範囲が見えてしまう。

佐藤氏とスマナサーラ氏のすごい所はそういった穴に気付かないのか狭い仏教知識と
瞑想経験だけで森羅万象に刄を向けるところです。グル商売が出来るのはこういう
厚顔無恥な脳なのかと震撼する次第であります。

ただお仲間のラジニーシですら自分の知識の足りない所を自覚し勉強を怠らなかった
ようなので近親憎悪で彼を痛罵したりトンデモな知識を披露なされたりする前に研鑽を
深め自粛された方がよろしいかと存じます。彼のコミューンも世間の批判に曝され
最後は政府にまで睨まれ騒動になった事ですし。

>>161
このスレの指摘が相当こたえてるのでしょう。
あれだけの瞬間湯沸し器ですから、このスレッドにプルプルしてるのはもう間違い無いでしょうから。
過去記事見れば2chもよくご覧のようですし是非にこのスレッドに言及していただきたいですね。

２ちゃん見ればテーラワーダスレまでアンチに制圧され実質アンチスレが三つもあり
ググれば２ちゃん以外でもスマさんに対する批判が沢山ある。腹が立って仕方ないだろうな。

一部信者は感情的擁護で暴走して本当にヤバイ印象を増幅させちゃってるし。

感情的擁護で暴走して罠まで仕掛けて犯人探しまでやってるよ、頭が悪いんで
誤爆に次ぐ誤爆だけど、誤爆されるほうは迷惑。

犯人探しもなにも、ネット仏教論壇ではおかしな人として既に
いろんなコミュニティで有名人じゃん。
曽我氏とのやりとり(>>10)とか見て異常性感じないほうがおかしい。
日本テーラワーダ仏教教会の中やスマナサーラ本の読者にも
あのBlog見てうとましく思ってる人間は多数居るだろ。

曽我さんとの意見交換では、本当に違和感を感じた後最近では馬場先生の
御著書の批評自派である大寺派に不利な研究なのに、曲学に次ぐ曲学
これを読めば、カルトの怖さが解る、それと取り巻きも感化され、似たような
行動が目立つ。

最近一番酷いのはこれじゃないですかね、馬場先生も何のために研究したのか
解りません。

カルトの思考停止の見本みたいなもんです、著書の研究と正反対の結論に
強行に持ってちゃうなら、研究書なんて読まず自派のプロパガンダだけ
読んでればいいじゃないでしょうか。

http://d.hatena.ne.jp/ajita/20080809/p1

＞版元の春秋社も「上座部仏教のみが仏陀の正嫡だとする立場を覆す画期的研究」とか言
っていて、まぁそういう方面で売りたいんだろうと思うのですが内容は、まったく
そんな単純なもんじゃございません。

何を読んでも自分に都合よく強行に捻じ曲げちゃう、腕力には敬服するが・・

しかしあんなのに取りまきみたいのが居るのは一体何？理解できないよ

この人にしろスマさんにしろ目線が超越的だな。全然地に足が付いていない。
等身大の言葉が少なく自意識や負の感情や欲を仏教理論で誤魔化している。

南直哉さんのblogでスマさんの孤独な様相が描写されていたが、それが事実だとして
その等身大の孤独という苦の視点から語ればいいのに超越者、グルを演じてしまってる。
そんな抑圧的な生き方が攻撃性と排他主義に繋がってるんじゃないか。

その手のかったるい生き方は普通したくないが崇め奉る信者がいるし人生の大半を信仰に
費やしてしまったし後戻りも損切りも出来ないしどうしようもないんだろう。
そりゃ自分が生きた強迫観念的見解がどれだけ不合理であれ固執するし異論は許さんわ。
それを近しい人間が一緒になってやってどうするんだか。

>自派である大寺派に不利な研究なのに、
「上座部仏教の思想形成」春秋社　9,300円
高いよねえ…（買ったけどさ…）

>http://d.hatena.ne.jp/ajita/20080809/p1
>ブッダゴーサという偉大なる宗教改革者がいたからこそ、
>ブッダゴーサがスリランカ上座部大寺派を他のすべての仏教部派・宗派と異なる存在であるように導いたからこそ、
>釈尊の正風を伝えるパーリ聖典は遅くとも西暦五世紀の状態から改変されることなく、
>「正典」として完全に保存されたのである。
この発言、墓穴を掘ってるよね。
ajitaさん、気づいてるんだろうか？

>南直哉さんのblogでスマさんの孤独な様相が描写されていたが、
読んでみた。
「自業自得」という言葉が頭に浮かんだ。
>作法にのっとった食事の供養
なのだから、食べればよい。
スリランカ本国の坊主は在家に功徳を積ませるため頑張って食べる（そして太る）。

…まあ、南さんが言うように体調が悪かっただけかもしれないけれどね。

>>174
南師のあれは単に勘繰り過ぎだろ。体調悪くて通院してるそうだから、医者から食餌指導されてるだけだろwww

病気になり食生活変えたかも知らないけど、以前スマナサーラさんは一日一食だけ、コンビニ弁当ですましてたそうだ。

南さんの的外れ深読みっぷりにﾜﾗﾀ。

スリランカ人と日本人の下敷にしてる文化にはギャップがある。
その点から見た伝導の困難て部分はあたってると思うけど。

こんな調子の南さんと意思の疎通できたんかいな、スマナサーラさんは…

http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51223632.html
熱海の合宿に行ったときも普通にみんなと同じもの食べてたよ

>>177
そのブログ何？スマナサーラ思想の感染力の強さを如実に現してるね。

>>177
半端な聞きかじりで全部が分かったつもりになってるアホの典型だな。
こんな奴等に取り巻かれてピーチクパーチク囀られれば、そりゃ体調も崩すわ。

ホント寒いよね。中学生じゃあるまいし。

　　　　　　　　いいか、みんな

　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　　　(|　y |)



　　　小五とロリでは単なる犯罪だが

　　　　　　　小五　 ( ﾟдﾟ)　　ロリ
　　　　　　　　　＼／|　y |＼／



　　　　　二つ合わされば悟りとなる

　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 悟り
　　　　　　　　　　　(＼／＼／

養老さん、南さん、玄侑さんもそうだけど、文化人の人達って
一宗教団体との対談によく応じるね。拒否してる人の方が多いのかなぁ。

どういう団体か全然調べないのかなぁ？
スマさんは確かに南方仏教の坊さんには違いないけれど、
団体としての特徴は別の問題になると思うし、
南方仏教とスマさんの考え方がイコールでもないと思うのだけど・・。

養老さんはともかく、南さんや玄侑さんは全然知らないのかなぁ。

個人的にはだけど、次から次へと有名文化人と対談を企画して、寺和田の立場から編集した上で
寺和田宣伝に使うのって、うさんくさい・・。
かえって良識的な人からは、社会的信用を失うような気がするよ？

ゲンユーもミナミも一宗教団体のメンバーだろww
ヨウローはもはや自身の存在がカルトだからなww

要はタレント文化人とつるんで広く浅く信者をつかみたいんだろ。
アビダンマみたいなオカルト本でコアな信者やスピ系の連中を獲得して。
ヴィパのDVDなんかきれいっぽいモデル使ってヨガ商法ぱくってるしもうなんでもありだな。

>>1
もしかして浦安さん？

>>185
浦安さんの名誉のために言っておくと、私は浦安さんではありません。

浦安さんの名誉ですかぁ。ずいぶん、親切なんですね。

浦安さんはもう寺男には、何の蟠りも無いって言うことです。

http://gotami.j-theravada.net/2009/08/qa.html

なかなか良いと思った。

ウソを言っちゃぁいかんな。
その時その時で言うことが違うからな、彼は。

この宗教、まともな人もいるはずなのにネットで騒ぐ人には変な人が多いのは残念。
指導者がああだから信者ぐらいフォローしてもいいのに。
テーラワーダ全体の印象が偏向する。

>指導者がああだから信者ぐらいフォローしてもいいのに。
信者は師匠の変な発言も、無理やり理由を見つけて持ち上げて、
甘やかし駄目にしてしまうのですよ。

>テーラワーダ全体の印象が偏向する。
以前から地道に活動していた人たちにとっては、いい迷惑だよね。

現在、「佐藤哲朗」でググると、このスレがトップに来ますよ。

ついに般若心経すら直接、叩かず婉曲的批判のつもりか
スマナサーラマンの本を薦めるようになったか。

>>194
自分の意見を持たずに、ひたすら長老の言うことにしたがい、プロパガンダ本の普及に没頭する日々、これこそがカルトの信者にふさわしい行動パターンといえよう。

この人って、結構ロマンティストなのかな。
何歳か知ってる人います？
玄ゆう師と南師の対談本に書評とは思えないような
イチャモンつけてたけど。

196です。名前の164は何かの間違いです。164と私は同一ではありません。
すんまそん。

>>196
はてなの紹介に

＞昭和４７（１９７２）年東京生まれ。東洋大学第二文学部印度哲学科卒。

とあるから、現在、３６か３７だね。
両名の対談に限らず昔からこのスレ立つまでは立場の違う人間を
ぼろかすに罵倒し続けていたよ。

>>198
どうもです。

>両名の対談に限らず昔からこのスレ立つまでは立場の違う人間を
>ぼろかすに罵倒し続けていたよ。

佐藤さんのブログ「東京寺男日記」の罵倒基準ってどうなっているのかね？
ttp://d.hatena.ne.jp/ajita/20090811
上座部を「小乗」呼ばわりする佐々井秀嶺さんの番組の宣伝をしてたりする。
断見論者、自称“ラディカル・ブッディズム”の宮崎哲弥さんとの対談もあるんだとさ。

実績のある佐々井さんに、いま噛みつくのはまずいという政治的な判断が透けて見えて嫌な感じ。

権威主義者なんですよ、彼は。
しょせんクリシュナムティだなんだとすがれる権威を捜し求めてきた人
自分の足で立っていない

権威主義的パーソナリティそのもの。
そもそも自分の視座がなく袈裟だけ変えて生きているように見える。
憎悪や欲を正当化するために権威を利用している感じ。

その揺らぎやすい心に絶対的な何かを与えてくれたのがスマナサーラ氏だったんだろ。
その氏は生まれた社会が違えばキリスト教原理主義者になりイスラム教原理主義者になりと
権威そのものを志向するタイプ。

遺伝的に一定数、この手の人達は登場し権益を得て極端な主張をし群れるんだろう。

http://d.hatena.ne.jp/ajita/
スマ関係情報以外の自分の読書記などは、左上の「はてなハイク」を使って
目立たないように出しているな。漫画趣味はあいかわらずだ。

http://d.hatena.ne.jp/ajita/20090814/p1
何が「初期仏教」だよ、こいつはよ。
自分を権威付けるためにおかしな肩書き付けるのはやめてくれないかな。

『イエスは仏教徒だった?―大いなる仮説とその検証』のレビューより

＞イエスは「仏教もかじったことのある情緒不安定なおっさん」とゆーくらいが関の山ではないか。
＞あるいは、福音書をでっち上げる過程で、仏教文献を読んだことのあるインテリや修行者の知識が
＞拝借されたというのが、妥当な線かもしれない。

これが日本テーラワーダ協会のキリスト教に対する認識なんですか。
スマナサーラさんも公にキリスト教を誹謗中傷していますよね。
一新興宗教としてやるならいいと思いますが仏教の正当を標榜する
立場でやるなら仏教全体のイメージ失墜を齎すんじゃないですか。
キリスト教徒を敵に廻して何の得があるんですか。
日本で彼らはマイノリティだから侮っているんですか。

>>200
>>断見論者、自称“ラディカル・ブッディズム”の宮崎哲弥さん
これは200さんの意見？それとも寺男の？
いずれにせよ、宮哲を「断見論者」と見立てているなら、
相当な眼力の無さですね。

宮崎は散々、この人に罵声を浴びせられているがこんな人は絶対に
相手にすべきではない。2chのコテをまじめに相手するようなものだから。

ただ『般若心経は〜』を褒めていたがそれをやるならスピ批判
トンデモ批判、オカルト批判と同じ分脈でスマナサーラ思想の
批判もやらないと。

『物乞う仏陀』を薦める位では解毒剤にならない。
中沢を持ち上げた浅田を叩いたのならそれもきちんとやらないと。

>いずれにせよ、宮哲を「断見論者」と見立てているなら、
>相当な眼力の無さですね。
いや、断見論者だよ。輪廻を認めてないし。
著作やエッセイで何度も何度も書いているよ。
山口瑞鳳をヨイショしてたりするしね。
だからむかし佐藤さんが噛みついた。
それとも宮崎さんって最近宗旨がえしたの？

207の補足↓
http://homepage1.nifty.com/boddo/ajia/topic/special.html

Dhammacast　今年のウエサク祭のＱ＆Ａの部分（5月24日付け）が
いつのまにか消えてますね。

何かまずいことでもあったのかな。
証拠隠滅？

>>207
208のリンクは数年前に読みましたよ。輪廻否定したから、断見論者とは
短絡ですな。仮説（俗諦）では認めてますでしょ。あと、哲弥ネタはてっちゃんねるの
仏教スレ読んでくれ。まだスレ埋まらないで残ってるはず。ちなみに輪廻房はコテンパンだったよ

まあ、小話なんだが。
ユークリッド幾何学では、点とは位置はあるけど、面積がない事になっているわけだ。
じゃあ、「点」をどのように表現したらいいか。面積のないものを、我々の眼にみえるように
するには「・」←このように面積を持たせないと表現できないし、第一、わけわかめで
凡人には分りにくい。が、しかし「・」この点を「点そのもの」と見てしまう人は、数学の奥義には
触れられないだろうな。

>輪廻否定したから、断見論者とは
>短絡ですな。仮説（俗諦）では認めてますでしょ。
うんにゃ、俗諦でも認めていない。
宮崎さんの本、ちゃんと読んでる？

「仏教でも勝義諦では輪廻を否定云々」は宮崎哲哉さんが良く言う事だが、
自分の世俗諦での輪廻否定を権威づけするためにそう言っているだけだよ。

輪廻否定でなん問題ないだろ。
南伝仏教の輪廻肯定論者が言うような意味合いでの輪廻は本来仏教の思想ではないよ。

マア、その通りなんだが理解されんわな。

宮崎の輪廻否定は客観的証拠のなさと派生被害を考えた上での言説だよ。
権威付けって言ってるがあんな坊さんや山師が人に付け込むための思想はいらん。
どうしても知りたいことは魂の有無だって前に答えていたし所謂、断見論者ではない。

少なくとも宮崎が提示する経典において輪廻が論理的に否定されていることは事実だ。
輪廻は仏陀の発見だと主張し死後のことを見たかのように語るスマナサーラよりマシ。

213さん
>輪廻否定でなん問題ないだろ。
問題ありません。ただそれは仏教ではないだけです。
宮崎さんが輪廻が論理的に否定されているとする論拠として上げる経典は、
別に輪廻否定のものではありません。
「てっちゃんねる」の「哲弥の仏教理解」スレをご覧になるとよいですよ。

宮崎哲弥さんが「宝島30」で「評論家見習い」を名乗っていたころからのファンだけれど、
最近の風見鶏ぶり…っちゅうか、空気を読んだ政治的な言動が悲しい。

スマナサーラさんなど明らかにてっちゃんの「敵」なのだから、2007年新書ベスト３に
『般若心経は間違い？』など絶対選ぶべきじゃなかった。

「敵」のほうでも最近は連帯できそうなときは媚態を示すようになったけれども。
昔は上から目線でひたすら偉そうだったのにね！
http://d.hatena.ne.jp/ajita/20070424
>まぁ「仏教者全般」をうすぼんやりと叩くことはできても「仏教学」枠組みの胡散臭さに
>ノータッチなのは、そこへんと利害関係ある「業界人」だから仕方ないんかな。

無常、無我で輪廻って成立するのかね。

仏教に輪廻って必要ないじゃんか。

インドの土着思想に囚われること無いと思うがww

迷信抜きでは成立しないのかね仏教。

>>218
輪廻と業がないのになぜ瞑想して悟り、解脱を目指す必要があるのか！
禅定が深まり神通を得た末に前世も業も認識できるのであり我々は
それまでは先輩比丘に尊敬しながら従うしかないのだ！

石飛道子先生もこう言っている。

＞仏教は、何を説くか？　
＞人々を救済するために、何を説いたかと言いますと
＞輪廻　　（わたしたちの生きてる世界について）　
＞解脱　　（そこからの脱出について）
＞この二つに、尽きるのです。
＞たくさんのことが説かれているように見えますが
＞わたしたちの苦しみをはらうために、説かれたことは
＞輪廻　と　解脱　　　　の　この二つなのです。

輪廻がない仏教はカレールーなしのカレーのようなものであり無意味なのだ。


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆


てな阿片としての宗教に引っかかる人がどんな時代にも一定数いて
昔から坊主がそれをマーケティングの結果、熟知していて客寄せの道具に
しているからでは。
経、読んだら寺への寄進が最高の功徳とかすげえ坊主にとって都合の
良い教義になってるし。聖者誹謗で顔に腫瘍ができて途方もない
長い間、地獄落ちとかね。
滅法、信じやすい人はガチで坊主に土地やって寺建ててやったりするし。

迷信が好きな人は信じればいいと言う事。

超能力で前世を見たり楽しそうなので、別にかまわないが？

管理人エム氏の掲示板でアジタ氏とエム氏が言い争いになってます。

管理人エム氏のブログは知ってますが、掲示板って有るんですか？

以前テラワダの掲示板で検閲食らった物としては拝見したいww

>>222
正しくはブログのコメント欄。

なるほど、了解。

トンクス。

管理人エム氏って、石飛道子？

まさか、小乗って連発してサトちゃんに噛みつかれてんですぜ、檀那。

ちっせえ奴だなホントに。今までのよそ様に対する罵詈雑言は何だったんだ。
自分が飯の種にしてる宗教に都合のいい妄想も垂れ流してくれるそれなりに
影響力のあるオバハンすらちょっと意にそぐわないと穏健に対応できないのか。
人は小馬鹿にしておいて自分は傷付きたくないってのはまさしく小乗じゃないか。

>自分が飯の種にしてる宗教に都合のいい妄想も垂れ流してくれるそれなりに
>影響力のあるオバハンすらちょっと意にそぐわないと穏健に対応できないのか。
「彼女自身は仏教徒では無い」ってのを忘れているんでしょう。
書き込みからでは仏教徒かどうかわからぬ人（無宗ださん）に、
“浄信”を求めて噛みついた前科もありますしね。佐藤さんには。

そのくせ強そうな人（佐々井秀嶺さん）が“小乗”を連呼しても
腰の引けた対応しかしないんでしょ？まったく…

ちなみに石飛さんがスマナサーラさんを誉めているように見える文章も、
よく読むと色々条件がついていて手放しってことはあまりなかったりする。
まあ、龍樹を持ち上げている学者が部派に都合のいい存在であるわけないでしょ？
常識的に考えて。

石飛道子
http://manikana.cocolog-nifty.com/main/2009/08/post-6279.html
これまでの
「小乗」の位置にくる仏教を何と呼び

「大乗」の位置にくる仏教を何と呼ぶか。。。
　
　
　
仮の名前ですが
　
わたしは、
　
前者を智慧の仏教
　
後者を方便の仏教
　
　
と名づけておきたいと思います。。。

この佐藤哲朗という人は、何を必死になっているのでしょうか？
何か自分のしていることが、歴史的に重要なことだとでも思っているのでしょうか？
この人の場合、無理してつっぱらなくていいから、大好きなガンダム見たり漫画読んだりして
日常のささやかな幸福に浸っていればそれでいいのではないでしょうか？
そもそも「仏教」という器ではないのではないか、というのが彼に対する私の印象です。

単に生まれて始めて偶然、得てしまった権益が自称初期仏教団体
だっただけでそこに大した意味はないと思うよ。権益最大化をしたいだけ。
どうだっていい対立図式を捏造して他と差別化を図りたいんでしょ。
大乗の既得権が廃れ不信感が固定しつつある今、対立を煽り正当性を謳い
ニッチな市場の仏教信仰層の間で中心的立場へと躍進を狙いたい。

そもそも一般人は宗教自体いらないしローカルで目糞鼻糞の争いなんかに
拘泥する前に今の時代はやる気がある人は宗教の分野でも世界に飛び出せるのに。
それに現代の所謂、優秀な人は余り仏教も含めた宗教なんかに行かないし。
現代日本社会でナーランダ寺院みたいな論争ごっこやるのはオタアニメの
解釈を巡る争いみたいに蛸壺的で実に下らない。

仏教で権威主義って意味が分からない

この人にしろ、この人のグルにしろ他人の信仰を見下しておいて自分の
信仰には没入するという態度が反感を呼んでいるのに、それを正法を
説くが故の法難みたいに考えるのはやめたほうがいい。

>>233
日蓮的っつーかw

佐藤さんとスマナサーラさんは何を信じようが何をやろうが人間は反応系から
自由になれないということを再確認させてくれました。
宗教の害悪も危険性も改めて認識させてくれました。
また信じれば信じるほど悪くなっていくということを教えて下さいました。
「これこれの信仰なら良い」という幻想を完膚なきまでに打ち砕いてくれました。
感謝しています。本当に。

完璧な教え、完全な真理、絶対的な救い、精神的進化の階梯など
いい大人が口にするのも恥ずかしい理念を信じられるのはナチス的な
超人願望が背景にあるのでしょう。

ナチスの色があると言われるガンダムファンに超人願望を抱く
オカルトマニアが多いのは偶然ではないでしょう。
完全性に惹かれる人種はいつも同じでオウム信者がそうであったように
排他的でコミュニケーションに問題を抱え都合の悪い言葉は自動的に
フィルタリングがかかる権威主義者です。語り口は違えど彼らの印象はいつも同じ。

仰々しい緻密な妄想は人が現実的に抱える目の前の問題から目を逸らさせ
あからさまな救済の神話は本当に人が必要とする欲求から疎遠にします。
この教団は新しい問題を提示しているのではなく潜在的な問題をまた
表面化しているだけですね。ニューエージ思想の雛形がここにある。

少なくとも佐藤氏については神智学への傾倒からスリランカ仏教に流れてるわけですから
その通りでしょうね
(スリランカ仏教というものは植民地下で廃れていたものをイギリスの神智学界隈が
東洋的なものへの憧憬から復興させたものです
まさにニューエイジ的なものと密接に関連してきた経緯があるのです)

>>233
自分の信仰が尊重されたかったら、まず他人の信仰を尊重しなければならないと思います。
佐藤哲朗、スマナサーラ、およびそれに同調する人たちは、そんな簡単なことも分からないのですね。

佐藤氏とスマナサーラ氏の物言いは仏教の正当を僭称し大乗に対するアンチテーゼの
役割を担うことにより大乗に不満を持つ仏教支持層を糾合することが狙いなのだろうが
正当と異端の対立という図式化は彼らの教えのネガティブな側面を隠蔽する働きがある。

大乗に問題があることは事実だろうがかと言ってそれを指摘する集団に問題がない
ということにはならない。そもそも彼らの支持する仏教の教えとやらが正しいかどうかの
客観的論証は一度も彼ら自身が行っていない。卑近を見ても問題はあり安易に人間の精神を
仏教用語でわかったつもりになり隠遁し瞑想すれば精神の進歩に繋がるなどと信じてしまい
悟ったら万事OKであると考えその価値観を他人にまで押し付けるような稚拙な思考をする
信者を生み出している。単なる適応不全の正当化の論理で現実逃避に過ぎないわけだが。

上座仏教国を見ても問題は多くスマナサーラ氏の語る理想化されたサンガを維持するため
物心両面での搾取が行われておりスリランカでは宗教対立が激しく多数派の仏教徒による
少数派のキリスト教徒などに対する物理的暴力を含む迫害が行われていると聞く。
そんな対立を煽るものが仏教なら仏教など必要なかろう。

解脱思想にしろ、仏陀直伝という売り文句にしろ、悟りには無上の価値がある
という洗脳にしろ、聖者の階層性にしろスマナーラ思想は意味の宗教ですよね。
これこれこういう意味があるから凄いと固定観念を生み出しそれを崇拝させる。
ここに集まる信者も意味や理屈に弱くそれ自体として完結した他者不在の価値観
に安住しようとする傾向性がある。意味を支える理屈には実は大した根拠がなく
信仰であり、単なる権威主義であるから異論には徹底した不寛容の姿勢を
示したりする。支えているものが脆いと本当は知っているから。

他者は口汚く罵る割に自らへの異論溢れるネットを肥溜めと呼び自派に都合の
悪い概念には過剰反応するスマナサーラ教祖や佐藤氏がその模範を示している。

意味を求める人はいきなりそういった態度を示すのではなく本来的にそういう人で
ある場合が多いから現世的価値観に挫折したからであったり、信仰や努力に過剰な
見返りを求める精神世界ジプシーのルサンチマンであったり、大乗の親への反動形成で
あったり、信仰動機そのものが大したものではないのですぐに脆弱さを露呈してしまうん
でしょうね。

今回の記事は特に「お前が言うな」感満点だな。
自分らも第三者が見たら似たような組織なのに。

いくら完全に悟りたいと思っていても渇愛がある限りは只であげるといわれても欲しいと思わないでしょう。


なぜなら自分の心にある渇愛が涅槃を受け付けないからです。


マンレーサヤドーという大長老が「愚か者と畜生に涅槃についての話は苦すぎる」と
マーガデーワという本に書います。



ここで特に注意しなければならないのが涅槃と渇愛はお互いに反対の法、水と火のよう
なもだと理解するべきです。
この二つの法は同所、同時に生じることはありません。


ですから渇愛が強い人は涅槃を受け付けません。


涅槃を体験した人は渇愛を受け付けません。（阿羅漢果）



ですから涅槃を欲する人は渇愛を取り除かなくてはなりません。

佐藤和沙の豊満さについて語るスレがあると聞いて飛んできました。

何がカルトよけだ。自分らの問題を自浄する方が先だろ。
仏教の正統を騙って商売するのも秘密の教えを謳って商売するのも目糞鼻糞だろ。

http://d.hatena.ne.jp/ajita/20090831

>>244
佐藤哲朗は、自分たちが正統・原理・絶対だという前提でしか、ものが考えられない哀れな奴です。

日本テーラワーダ協会事務局の佐藤哲朗氏みたいなのが信者のデフォ
なのが恐ろしい

佐藤哲朗さんやスマナサーラさんみたいに自分達は絶対的正義だと考えられる人は
もう、脳の構造が違うと諦めるしかありません。ただ若い人の人生がﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙで
台無しにされないよう気を付けることは必要です。

日本テーラワーダ仏教協会とか言われると仏教の正統のように勘違いしてしまう。
根本仏教、初期仏教という無理な看板は歴史的に安全な印象を起こさせる。
その長老とか言われると広く公的承認を受けた人物のように感じてしまう。
日本テーラワーダ仏教協会事務局長という肩書きはまともな人のように錯覚してしまう。

つい、ひっかかりそうになりましたよ。

実際、上座部仏教に出会って「やっと本物の仏教に出会えた」という
感想を持った人は多かったらしい。しかし、パーリの経には後世に
付加された部分もあり、論（アビダンマ）に至っては完全に非仏説。
宮本啓一によればアビダンマは大乗の影響を受けているそうだが、
現代の上座部教団はアビダンマが教義の重要な部分を占めている。
原始仏教、初期仏教なんてものは今日、存在しないんです。
大乗が偽物で上座部が本物なんてことは一概に言えないんです。
上座部を「本物の仏教」と思い込んで感動している人たちは、頭
の中がお花畑な人たちだというべきです。

スリランカに上座部系の一派が渡ったというだけで
その時代既に上座部などないし、初期仏教どころか上座部ですらない

>>244
みっきょうの本場、チベット仏教の定義によると、密教は「極度に理解を超えた教え」のことであって、
別に「人為的に」隠されたものではない。

それを人為的に隠されたものであるかのように喧伝する佐藤という奴は、
とんでもない「嘘つき」だ。

まだ俺がバカスマの話を聞きに行っていた頃のこと、
奴があからさまに密教の悪口を言っていたのを思い出す。
嫌味たっぷりだったな。本当に気持ち悪い奴だった。

語り口に醒めた所がなく自分の信仰に対する客観的視点もなく異常な釈迦自慢ばかりで
何やら他人の性癖を延々と情熱的に語られてるかのようで聞き手に身の置場がない。
その癖、他宗教や他者を過度に馬鹿にするので居心地が非常に悪い。

あれに共感出来るのは他者批判が好きで自分には甘いタイプの人。
理想、信仰で現実を覆い尽くし他者を排除したいファシズム的性向の持ち主。
権威主義的パーソナリティ。

>>252の「奴」というのは、スマナサーラのことです。
俺が協会に通ってた頃は、まだ佐藤はいませんでした。

在日朝鮮人の霊感商法詐欺師老婆↓
http://research.news.livedoor.com/search/search?search_type=1&keywords=%E7%B4%B0%E6%9C%A8%E6%95%B0%E5%AD%90

>>251
よく知らないことを知ったかして語ってるよね
彼も師匠も

批判するなら相応の知識ないと無様なだけなのに

この人、何書いても歪みと偏見が滲み出るよね。
自分の食いぶち削るぐらいなら妙な言論やめちまった方がいいんじゃない。

俺なんかこの人とスマナサーラさんのおかげで仏教自体に対する偏見増しちゃった。
原始仏典すらトンデモな箇所ばかり目が行って仕方なくなっちゃった。

彼の場合、なにがしかになりたい！なにがしかの権威や力が欲しい！という動機で
神智学だのチベット仏教だのと遍歴重ねてたどり着いたスリランカ仏教ですから
そもそもの動機が不純なんですよ

佐藤って結局精神世界ジプシーなんだろ？

オウム信者と同類の。

色々、調べたらどんな思想であれ宗教であれ何らかの問題はあると気付くもんだが
どう遍歴したのか知らんが佐藤さん達の上座部無謬信仰は途方もないものに思える。

こんな異様な信仰に行き着くのは何かありそうだが何が悲しゅうて上から目線のドグマ
垂れ流して身の丈以上の弁舌に酔ってんだか。文章が非常に痛々しくて薄ら寒くなる。

信者さんの言動を見ても共感能力が全然なくて自分らの宗教を持ち上げるか大乗とか
馬鹿にするときにしか団結しなくてどう見たって病んでるのに出てくるのは境地自慢に
煩末な仏教知識ひけらかしに取って付けたような善心と仏陀への白々しい尊敬のアピール。
何で普通に等身大の言葉を語れないのか。精神的に問題があると勘ぐってしまうのも仕方ない。

http://d.hatena.ne.jp/ajita/20090909

書店を歩いていたら、スマナサーラという人の本を見かけました。
仏陀直伝の正統な教えを保つ宗派の長老と主張する新興宗教の本のようです。
でも、これっておかしいですよ。

「仏陀（ブッダ）直伝」ということはトンデモない話です。

仏陀は二千数百年前に亡くなっています。ですので
仏陀（ブッダ）直伝の教えなど伝わっているはずがないのです。
この高度に情報化された社会ですら数日前の発言が見事に歪曲されて伝わります。
仏陀は自分で本を記したわけでもありませんし、録音記録などもちろんありません。

ですから仏陀の正統なんてものは権威付けに他なりません。
仏陀が「よっしゃ、お前らこそ正統じゃ」などと言って二千年後の特定の団体を
指定したなんてあり得ません。

また幾世紀に及ぶ伝言ゲームの果ての教えが無謬だなんて妄想です。
自分の信仰をグダグダと書き連ねて他人の信仰を幾らあざ笑っても目糞鼻糞です。
というわけで、お釈迦さまの教えを誰かが代弁するなんて行為を認める限りこの世から

「仏教詐欺は」は絶えません。

幾ら蛇足を付け加えようが現代社会において自分の信仰を受け入れてもらいたければ
他人の信仰にも寛容になるしかありません。これが出来ないくせに自分の信仰だけは
ゴリ押しするのはあの世どころかこの世で失敗ばかりするやつなのです。

【追記】一言「私の信仰の観点からすれば」と付け加えるだけで話は変わるのになぜか
私の信仰＝絶対的真実となっている人がいますが、これは単なるファシズムです。

経典を始めて口承から文字に記すことにした際の経緯を記した経典がありますが
次に教える前に早死にする者がいて次々教えが失われる
またあれとこれは彼は知っているが、それは彼女だけが知っているというようなことになっていて
問題になっているとその理由が記録に残っている
口承は変容しないというのは眉唾ですね

日本テーラワーダ仏教協会事務局の佐藤哲朗さん。
いつもの他者を誹謗中傷して貶めて暗に自派は正統であると見せる手口ですね。
今回は幸福の科学がやり玉ですか。あなた方も似たり寄ったりですよ。

伝統宗教がある限りこの手の権威を看板にする手口は絶えません。

所で宗教団体に入っている方、団体から教団の本を貰ってはいませんか？
貰ってはいけませんよ。

あなたは貰うことで無意識に何らかのお返しをしなければならないと感じます。
教団に悪意を持てなくなります。これを返報性の原理といいます。
教団運営者が善意で本などを無料配布することはありえません。
これは宗教団体運営の初歩です。あなたは利用し搾取されようとしています。

｢善意のボランティアさんの協力で運営してます」→善意→それを認識させるまで本を買わされ、講演会で搾取。ボランティア→無償労働は金銭贈与と同じ(資本主義の死角)搾取。教団のみ肥え太る。権力のチェック機能無し(皆洗脳によりセーフティネットはない)→独裁の常套手段

日本テーラワーダ仏教協会のことも、このウィキに書いて登録しましょう。
宗教団体、霊感商法などの被害リンク集まとめ@Wiki
http://www11.atwiki.jp/anti-religion/

>>265
そういうのに書き込めるような具体的被害にあった人っているの？

スマナサーラ氏、佐哲、危険思想まとめウィキあたりが現段階では適当では。

>>265
単純にDAT落ちした過去スレを
全部どっかのフリーフペースに上げて
サーチエンジンに登録しまくるのが一番効果的だろう

過去11スレくらい続いた日本テーラワーダ仏教協会スレとかさ
(なぜか信者が次スレ立てるときに題名を「【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践」と置き換えて
この教団のスレッドは断絶してしまったが)

→それはよい。あと、隠れ版の｢日本テーラワーダ仏教協会の欺瞞―あるカルトの対話室」も表スレッドに貼り付けるといいよ。

日本テーラワーダ仏教協会ってカルトでしょ？も隠れ版。貼り付けしましょう。テーラワーダスレが重複しているね。醜くてイヤらしい

http://d.hatena.ne.jp/ajita/20090914

実はここ数年、スマナサーラ氏の教えが肌に合わない人が
「なんて疑似科学的でオカルティックな教えだYO!」と
難癖を付けるケースに出くわしてきた。
しかし科学とは何かを少しは考えれば氏のトンデモぶりが
わかりそのような主張が「ああ、なるほど」と腑に落ちる人は
腑に落ちるはずだ。宝島社あたりがその危険性を考察する企画を
立てればいいんじゃないかと思う。

＊参考

『疑似科学と科学の哲学』 伊勢田 哲治
『科学哲学入門―科学の方法・科学の目的』内井 惣七
『知識の哲学』戸田山 和久
『科学哲学の冒険―サイエンスの目的と方法をさぐる』戸田山 和久
『科学とオカルト』 池田 清彦
『人はなぜエセ科学に騙されるのか』カール セーガン
『ご冗談でしょう、ファインマンさん』リチャード P. ファインマン
『物理学とはなんだろうか』朝永 振一郎

わからないことを、きちんとわからないということができない理論は
オカルトにしかなりえないのだ。

長老はほんっとに嫌味で腹立つけど、しっかり比丘として戒律守って、気高い生き方してるからべつにいいと思う。
シンハラ選民主義かどうかしらんけど。

佐藤哲朗は別にきちんとした修行してるわけでもないのに、たんなる牽強付会の受け売りであそこまで罵詈雑言をはくって言うのが筋が通ってないと思う。
本人はいったい自分の切れやすさをどう認識してるのだろう。瞑想とかいったいどの程度実践してるのか疑問。
あと宗教関係者のブログで、あれだけエヴァとかガンダムとか宮崎駿とか、オタ趣味まるだしなのって、本気でどうかと思う。
あれだけ高邁な仏教思想を語っておいて、それこそ貪瞋痴の権化である漫画アニメ趣味にハマりくるってる。
この二つが、本人の頭でいったいどう同居してるのか気になる。

>>272
>しっかり比丘として戒律守って、気高い生き方してるから

音楽聴いたり映画見たり、ええもん食ったり、優雅な暮らししてると報告があがってたが。
そもそも音楽を愉しむとか破戒でしょ。
そうでなければいけないと俺は考えないほうだが、
戒に厳しい気高い生き方してる僧侶というのはスマナサーラについての評としては妥当ではない。
かなり享楽的なお坊さんといったほうが妥当。

>>272
スマは比丘として「戒律厳守」ではないよ。同じ協会のミャンマー
僧からは、「破戒僧」と呼ばれているらしい。
食事は自分でコンビニで買って食べるという時点で、すでに戒律を
破っている。他宗教の悪口言ったりするのも比丘失格。何が長老だ。
彼は、「気高い」のではなくて、「気位が高い」だけで、要するに
人格者でもなんでもない。
見る人が見れば、奴の駄目さ加減は一発でわかる。

とゆうか、単なる人格破綻者
スマの時代終了

>>274
＞食事は自分でコンビニで買って食べるという時点で、すでに戒律を
＞破っている。

大問題だろ。
普段の法話会ではなくて、ホールを借り切るような、一般人もたくさん集まり逃げ隠れできない場で問い質すべきだな。

スマを糾弾し、吊るし上げ、責任を取ってもらおうか？

さあ皆さん！慈悲の瞑想しましょ〜！

青年部リーダーＡのスマ尊師様との面談翌日の投身自殺事件を〜徹底的に隠蔽できますように〜

スマ尊師様の毎度の破戒行為を〜全部見て見ぬふりできますように〜

教団の度重なる不祥事を〜上手く隠蔽できますように〜

私を嫌う人々が〜どんどん不幸になりますように〜

私を嫌う人々が〜絶対不幸になりますように〜

プロパガンダ本の不良在庫の山が〜一掃できますように〜

スマ尊師様を批判する人たちが〜すぐに不幸になりますように〜

教団を批判する人たちが〜必ず不幸になりますように〜

スマ尊師様と教団を批判する人たちが〜死にますように〜

オウムの隠れ蓑になってる事実が〜世間に知れ渡りませんように〜

目障りでうざい異教徒どもを〜全員殺戮できますように〜

弱虫で怠惰な負け犬の〜精神疾患者は〜さっさと自殺しますように〜

教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを〜全員抹殺できますように〜

私の詭弁と言い逃れを〜みんなが鵜呑みにしますように〜

スマ尊師様批判や教団不祥事の暴露を〜全部あぼ〜ん宗や大乗、「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように〜

精舎にたむろす基地外ババァども

ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作

スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言

医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言

自殺なんかしたら信者のほうが負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ

セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、

ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？www

の件等々、、、、

公益法人欠格だな。


前々からスマって何かに似てるなと思ってた。

そうだ、

色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜り盗る蛭。 ブッダに寄生し、その権威をカサに着て人間様に取り憑き、

宿主から生き血を吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかほざいてポトリと離れ落ちて次のカモを物色。

また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。

スマ蛭と同じ宗派のスリランカ坊主(ご丁寧にイニシャルまで同じＳだとさｗ)がお説きになる勿体なくも有難いお言葉ｗｗｗ
　　　　　　↓　↓　↓
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。

http://www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm

*スマ蛭一味のホンネも正直こんなもんだろｗｗｗ

こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　↓　↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。

このオッサンは自分が今、一番釈迦商売して下らない言論に利用してんのによそは
認めないし、自分の利己的釈迦利用に気付く様子もない。どういう神経してんだ。

俺は宗教自体、信じていないが相対的に見て他よりもかなり異様だぞ。

自分の信仰の観点からしか考えられない日本テーラワーダ仏教協会の佐藤哲朗氏と
A・スマナサーラ長老に『運と気まぐれに支配される人たち』（ラ・ロシュフコー）
から引用を捧げます。非仏教書、非宗教書もいいこと言ってるでしょ。

・手腕があるように見せたがる気持ちが、とかく、手腕家になる邪魔をする。

・虚栄という美徳がいなかったら、美徳はそう遠くまで行きはすまい。

・運に恵まれている人たちは、めったに自分の行いを改めないものだ。運が
　彼らの悪行を支持している間、ずっと自分は正しいと信じ込んでいる。

・自分だけは賢明でありたいと、などと願うのは狂気の沙汰だ。

・他人を困らせるはずない、と思っているとき、とかく困らせるものだ。

・よく調べもせず、簡単に悪と決めてかかるのは、傲慢と怠惰のせいである。
　罪人を見つけたいのだが、訴えを調べる労は大儀なのだ。

・伝染病みたいに人にとりつく狂気がある。

・狂気をなおす方法はある。だが、つむじ曲がりをなおす方法はない。

・滑稽さは不名誉以上に、体面を汚す。

・狂人と馬鹿は気分だけで、物を見る。

・才知ある馬鹿は時々いる。だが判断力ある馬鹿はいない。

・多くの人が信仰家になりたがる。が、誰ひとり謙虚になりたがらぬ。

・弱い人は誠実ではありえない。

>>277

どうだ、ここでやってないで、協会行って実際にやってみたら？

>>283
教団行って具体的にどうやるの？
教団前でメガホン持って糾弾しろって？
まさか教団の中に入って>>277を信者連中に取り囲ませた中で糾弾させるつもり？

スマ長老に罵倒されてもおかしくないくらい日本仏教は堕落しきってるんだから、
愚痴垂れ流してる場合じゃないぞ。あんな嫌な坊主に仏法を教わるのがいやだったら
さっさと（タイ、ビルマから）上座部を日本に持ってくるか、慈雲尊者（真言律宗）みたいに内側から
本物の仏教を再興させないと。

スマ長老ごときに罵倒されてもおかしくないっつーけど
スリランカも生臭坊主ばっかりでしょ仏舎利ご利益ビジネスでボロ儲けじゃん
スリランカの寺院周辺で売ってるバカ高い高僧の魂入れ済仏像アクセサリーはなに？
高い金で戒名売ってる日本坊主と変わらない

スマナサーラが戒名売りを批判するのは結構だが
日本の僧もいろいろで、中には立派な人物もいるだろうし
スリランカの生臭坊主を批判だってできるだろう
いくらスマナサーラが批判しても、身内の本国の連中に言えないんじゃ、
上座部というだけで珍しさでちやほやされるから日本で増長してるだけとしか…

彼は謙虚さとか恥という感覚が無いんじゃないの
自国にいっぱい問題かかえてるのに、日本人の感性ではそれをさしおいて
他国の仏教に優越感持って罵倒などできない。

>>285
日本の坊主は坊主で批判されて然るべきだが、他方でスマナサーラ氏も
おかしいので批判されないとね。麻原は他宗を攻撃していてその主張に
一定の妥当性もあったが信者は麻原そのもののおかしさに目を瞑って
しまったわけだし。批判=愚痴だってわけではなし。彼は公人だしね。

仏教の復興云々は別次元の問題で別に俺なんか仏教なくても困らないし。
スマナサーラ氏批判と分けて考えるべき問題だよね。
仏教教わりたい人は『本物の仏教』があるっていう姿勢で臨むより
どんな教えでも相対化していく姿勢で臨むのが健全だよね。

>>287
仏教教わりたい人は『本物の仏教』があるっていう姿勢で臨むより
どんな教えでも相対化していく姿勢で臨むのが健全だよね。

佐藤にはそれができていないから、延々と的外れな批判をしては失笑を買う。

「釈迦は絶対無謬→その教えを唯一受け継いだテーラワーダもまた絶対無謬→
そこの長老のスマナサーラも当然無謬→その金魚のフンの自分(佐藤)もやっぱり無謬」

というある意味最強の(笑)論理がしみついちゃってるから、

＞ちなみに初期仏教経典にも一か所だけ（長部27 aggaJJa-sutta 世起経）「法身」という単語が使われている例があります。
生れによる身分差別を喧伝するバラモンに対して、釈尊が「如来（ブッダ）は法（真理）を身とするゆえに如来である。
仏弟子は生まれという身ではなく、法（真理）という身（法身）を拠り所にすべきである」（大意）と平等思想を説かれたくだりです。
「生まれではなく真理をアイデンティティにせよ」という釈尊の「法身」の教えは、大乗仏教における「法身」とほとんど無関係ですが、
より普遍的でラディカルな概念だと私は思います。

こんな「珍説が平気で出せるんだろうな。
本人はこれで反論できたつもりでいるみたいだけど、俺には

＞「生まれではなく真理をアイデンティティにせよ」という釈尊の「法身」の教えは、大乗仏教における「法身」とほとんど無関係

どころか、
大乗の「法身」は「生まれではなく真理をアイデンティティにせよ」という釈尊の「法身」そのもの
に思えるのだが、俺の気のせいか(笑)。

>>287
>仏教の復興云々は別次元の問題で別に俺なんか仏教なくても困らないし。
>スマナサーラ氏批判と分けて考えるべき問題だよね。

とういうことは仏教には関心ゼロで、僧侶じゃなく評論家としてのスマナサーラに批判的な意識をもってるってこと？

>仏教教わりたい人は『本物の仏教』があるっていう姿勢で臨むより
>どんな教えでも相対化していく姿勢で臨むのが健全だよね。

おれにとっては教えうんぬんより、まず僧侶として当たり前の戒律まもってる仏教が「本物の仏教」なんだわ。
たとえ「破戒坊主」がいたり、タイみたいに僧侶間の男色が流行っててもね。

台湾仏教でも韓国仏教でもいいし、チベット仏教でも、上座部でも関係ない。
もちろん日本仏教がそうあってくれるのに越したことはないし。
坊さんが結婚してるのが当然という風潮がおかしいと思うだけ。

ほかの国の仏教の堕落をあげつらおうと思えばいくらでもネタはあるだろうけど、
そういうのを理由にして、自分達を正当化するのはあきらかにおかしいよ

>>289
信じるってのが余り向いてないから今は宗教自体に関心はないね。
宗教が社会にどのような影響を与え信仰者をどうするかって観点でしかね。
スマナサーラ氏に対する関心は批評家以前に端的な危険な扇動家だと思って
いるから。批評家として見たらレベルが低すぎて話しにならないよ。
延々と何が危険か繰り返すのも何だが。

俺は日本の坊さんやキリスト教に対する反感からオルタナティブとしての
諸宗教に興味を持った頃があるから日本の仏教に対する気持ちもわからなく
もないし戒律を守っていたら偉いように感じるのも何となくわかるけどね。

＞ほかの国の仏教の堕落をあげつらおうと思えばいくらでもネタはあるだろうけど、
＞そういうのを理由にして、自分達を正当化する

人がいるならそれもまた危ないよね。

>>287
>仏教教わりたい人は『本物の仏教』があるっていう姿勢で臨むより
>どんな教えでも相対化していく姿勢で臨むのが健全だよね。 ＞

仏教ってそもそもそういう宗教だと思うんだけどねえ…
だってブッダの教えは、自身を神格化するな、ひたすら智慧智慧智慧！！ですから。
仏教で権威主義って終わってるでしょ

>>289
戒については時代時代であわせていっていいと俺は思うんだよ
はるか昔の戒にこうあるからそうせねばならないという権威主義で
議論をしないとはおかしいと思っている。
その上でおかしいってのは結構だが、戒にこうあるからで留まって
なぜその戒が必要なのか、どういう意味があるのかという議論をすっ飛ばすのは反対。

まあ俺も所有を離れるべき出家者が所有の最たるものである妻子や資産を持つことはおかしいと思うがね。
それはあくまで所有をすることを禁ずるべきであるという理由あってであり
別に戒にこうあるから、ではない。
他の部分では別に現代弊害のほうが多いならやめればいいと思っている。

2009-09-17 メディア掲載情報
■[本の話題]週刊文春（宮崎哲弥「仏頂面日記」）／日経新聞広告

http://d.hatena.ne.jp/ajita/20090917

おかしいなあ。宮崎さんも。

彼が危険視してきたグノーシス的要素や江原的要素がスマナサーラさんの
根底にあるのに。宮崎さんにとって好ましい無常という教義だけ
取り出して持ち上げたりして。

宮崎さんは永遠の魂、輪廻、解脱思想などが危険だというがそれから永遠の魂を
除いてかわりに業による格付けを加え、一切智者という全知の釈迦信仰
を加えたら彼の嫌いなヒンドゥー教的教義にもなるし一神教的にもなるのに。

散々、ニューエージ思想をオカルトで安易だと笑いものにしてきたのに
スマナサーラさんの酷いカーゴ・カルトサイエンスのような認識論には
触れないし。宮崎さんが馬鹿にしているケン・ウィルバーとかD・ボーム
なんかより断然、酷いのに。少なくとも彼らは心を鍛えたら空を飛べる
とか心が物質を作っているとか餓鬼が三匹ほど周りにいるとか言いませんよ。

宮崎さんの論壇立ち回りの勘で支持してるんでしょうが。
散々、宮崎さんを罵倒し嘲笑ってきたくせに都合のいいときだけあからさまに
すりよる蹉跌さんは論外だけどね。

>293
全面的に同意。
てっちゃんの普段の主張からするとスマ一派は叩かないといけない。

>宮崎さんの論壇立ち回りの勘で支持してるんでしょうが。
てっちゃんの最大の欠点だよね。

おれDhammacastでスマ長老の法話とか聞くけど、あのひとは決して、皮肉と罵倒だけではないとおもう。
たまーに、まじで「ええひとやなあ」「立派だな」って思うときある。
試しにいろいろ聞いてみ。

佐藤哲朗はただの仏教マニア、漫画オタクだけども。

>>295
ラジニーシみたいなグル一般の語りはある種の明晰さ、知恵、真理が含まれている。
ラジニーシにしろ麻原にしろ何かをやらかしたから危険性にばかり目立ったが
それだけではなかったはずだ。伝記を読めばラジニーシには
尊敬すべきところがあるし麻原は不気味だがあれはあれでカリスマ性があったようだ。
同様にスマナサーラ氏の語りには多少の明晰性と立派さがあるがそれと同じぐらい
人の生を破壊する独善主義や排他性に満ちていると思う。

彼の言葉の消費者が彼の言葉をベタに受けとめる人ばかりでなかったらいいが
荒唐無稽な理念をそのまま受け取る人がいる。また彼もそんな態度を称揚する。

個人的にはあのようなエセ脱世俗的な思想を、信じたい人は信じたらいいと思う。
社会でうまく行かない人が別のベクトルで進歩をしたがるのは仕方ないし一般社会の
価値観に馴染めない人もいるから。宗教ってそんなもんだから。佐藤氏もその範疇。

しかしそれは他者に寛容である限り。

スマナサーラ氏は仏陀という権威を背景に他者に徹底的な不寛容を示す。
彼が自らの妄想にのみ寛容で排他的であり他人の梯子はずしばかりを推奨するかぎり
目糞鼻糞、お前が言うなと言い続けることは大切なことだと思う。
それに今でこそネットではアンチがいるがひと昔前までマンセーに満ちていたし
本の売れ方から見て社会では本当に立派な人だと思い込んでいる人も多いと思う。
彼は幼少の頃から洗脳された可哀想な人で嫌いではないが彼の妄想は危険だ。

>>295
うーん、おれは「ある種の明晰さ、知恵、真理」とかでは判断せんが。
仏教的、道徳的なことで感動しただけで。
麻原にカリスマ性があったって…　ふつう、あの話し方で一発でこいつは変な奴だってわかるよ。
あれをカリスマだっていう奴にはどんなインチキ宗教家でもあぶないだろ。
長老と麻原の雰囲気って１８０度違う。
スマナサーラ長老にはサリン撒いたりする動機がこれっぽっちもないだろ

「人の生を破壊する独善主義や排他性」…？
人の生を破壊するって、スマの話きいて自分の人生がおかしくなるんだったら無視すればいいじゃん。

>>295は寛容性にこだわるけど、たとえば日本の僧侶って一見ものわかりがよくて寛容を装うけど、実態はすごく排他的だぞ。
スマを評価する坊主もけっこういるけど、同じ日本仏教関係者で話をすると、必ず瞑想とかだけ取り入れて上座部に対抗せよ、日本仏教よ団結せよってなる。
玄侑宗久とか仁鐵とかね。
ダライラマは寛容だ菩薩だっていうけれど、じゃあチベット仏教は入ってこさせるかっていうとそうじゃないでしょ。
日本人自体あまり寛容でない気がするけど

ダライ・ラマは少なくともキリスト教や神道を排他的に侮辱したりはしないな。
イエスを菩薩、ゴッドをダンマの擬人化として解釈する方法もあるといって。

>>297
youtubeに麻原が出てた朝まで生テレビが上がってるんだけど、
これ見ると言ってることに筋が通ってて、ちゃんとした宗教家に見えるんだよ。

>>297
麻原とスマナサーラさんの雰囲気は確かに違う。後者は狂気が表面化されている。
何か勘違いしているのかもしれないが大乗と比較して良い悪いの話をしているわけではない。
大乗を擁護する立場ではないわけだし。

彼が今、やっていることは仏陀という権威を後ろ楯にアジア諸国で差別を正当化する
道具となっている輪廻や業の教義及び危険な排他的な選民主義思想を日本に輸入しようと
していることだ。サリンは撒かないが別の面で害悪を撒き散らすことは目に見えている。

近視的には真に受けた信者が極端な価値観で社会との共感能力を欠くようになるだろう。
視野を広げれば彼の根拠なき妄想はあらゆるカルトの格好の利用対象となるだろう。
「仏陀も言うように業がありそれから逃れたければ云々」と恣意的流用は避けられない。
更に斯様な根拠なき妄想が蔓延すれば社会に過度の諦念と支配の正当化をもたらすだろう。
「カルマが悪いから仕方ない云々」。これは極論ではなく東南アジア諸国では普通の思考だ。
更に害悪を述べろというなら何時間でも語れる代物だ。
新興宗教と明らかに違うのは彼が権威を後ろ盾にしその権威を担保する立場をも持ち
あわせていることだ。

寛容さを重視するのは当然だ。自由を自明の元に消費するためには寛容は最低のルールだ。
スマナサーラ氏の言論が許されるのは言論の自由が保障されて始めて可能になるものだ。
自らその首を絞めるような行為をなすべきではない。

彼の言葉がリテラルに消費されるとどうなるかはスレタイの人物を見れば事足りる。

>>273>>276
実生活では上座部の比丘として失格の生活を送っているくせに、
人前に出れば上座部至上主義をふりかざすというのは、何という
欺瞞だ！
いや、むしろ似非上座だからこそ、こういう欺瞞が平気でできる
のだろう。
この似非上座の広告塔である佐藤哲朗も同罪だ。

また自らをかえりみないプロパガンダ垂れ流してるな。

いっそ釈迦の威を借る宗教商売の全廃を提唱しちまいましょうぜ。佐藤さん。
組織にいる限り自由な立場から発言は出来ないですぜ。
このままじゃ五十歩百歩と言われるのがオチですよ。

仏陀が生まれすぐ７歩歩いて「天上天下唯我独尊」と言ったなんてことを鵜呑みにするのは、どう考えてもおかしいだろ。
こういうたとえ話はたとえ話として解釈できるようにならないと真理なんか理解できないよ。

もう論理展開とかメチャクチャ過ぎて物書きというのが信じられない。

大乗は戒を守れ守れといいつつ、自分はそれができないというのがなんともな…
他人に厳しく自分に甘いという、最も仏教と縁遠い人格だよね

プロフィールに一次出家してたことを自慢の経歴のように書いてるけど
出家したけど続けられず還俗したってのは恥でこそあれ、誇るようなことじゃないよ
そんな彼が他の僧侶の破戒を嘆くってのはとんだ茶番

>>305
批判が的外れ。
同じことをミャンマーやタイで言ったらバカにされるよ。一時出家のほうが当たり前なんだから。
一生比丘やるほうが変わり者と思われる。誰でも出来ない変わったことをやり続けるから、法蝋を重ねると尊敬されるんだよ。

>>306
本人乙

原理主義を言う彼がそのような出家の覚悟もない形骸化した出家を受け入れてるなら
戒に甘い日本坊主の出家を咎められた義理ではあるまい
批判が的外れ、っつーことです

>>308
日本は戒に甘いなんてもんじゃなくて、明確な戒律違反だらけ。
一時出家を禁じる戒律なんか存在しない。

スマさん自身は一時出家に批判的なことを言ってましたよね。
スリランカでは、そういう中途半端なのはないのだ、という話でした。
砂糖さんというか、日本テーラワーダでは、あえてタイ式を導入したわけですよね？

日本テーラワーダ仏教協会事務局勤務,同協会において一時出家の経験も
あり（法名naagita,ナーギタ）,アジタ（ajita)名義でブログを行い
プロフィールにおいては協会の看板を掲げ,協会に都合のいい
プロパガンダを垂れ流し,情報操作を行う癖,他方で他者批判は
仏陀とテーラワーダと経典の権威を隠れ蓑に精力的に行いながらも

＞当ブログは個人の責任で発信しています。
＞関係する団体の意見とは関係がありません。

などと嘯く,佐藤哲朗さん。

http://www.hatena.ne.jp/ajita/

Amazonでも広報活動をなさっているんですね。
それはいいとしてわかりやすいマンセーレビュー群には驚きです。

http://www.amazon.co.jp/gp/pdp/profile/AO1NXBWA7G2OT

それにしても,この本のこのレビューは酷すぎると思います。
また,わかりやすい自派が無視されたという程度の理由で酷評とは・・・。

http://www.amazon.co.jp/dp/4796648054/ref=cm_cr-mr-title

ご著書の『大アジア思想活劇―仏教が結んだ、もうひとつの近代史』
が誰かのお気に入りの人物が書かれていないとか,特定の地域が無視
されているとかそういう理由で酷評されてもよろしいのですか。

当然、激怒なさるんでしょうね。今までのネットにおける活動で少し
都合が悪ければ他者を徹底的に攻撃なさっておられましたものね。

＞これって山下さんが一部書いてるんですよ、確か砂糖ちゃんの取り巻き
ホヒ君が編集に関与していると思う。

そもそも砂糖の書評は書評に値しないものだ。精神年齢が中学生くらいなんだもの。

378 名前： 深山 投稿日： 2009/09/24(木) 22:47:04 ID:qcmYUTXm
>>301 ：神も仏も名無しさん ：2009/09/23(水) 17:32:20 ID:sQTIgSp7
>深山さんは批判論拠の証拠を原文をあげてください。

樹意さんがダルマパーラの件を引用してくれましたから、
信者さんたちもカニンガム前後からインド独立まで、ブッダガヤで
何があったのかを読んでみてください。
お勧めは下記の『大アジア思想活劇』です。
http://homepage1.nifty.com/boddo/ajia/all/index.html
たいへんよく調べてまとまっています。
この中の、
第二部≪“ランカーの獅子”ダルマパーラと日本≫
がよいでしょう。
日本が深くかかわっていたのが興味深い。
ダルマパーラがブッダガヤを仏教徒の管理にしようとマハントに交渉したことや
その後、決裂して、暴力沙汰にまでなったことなど読めば、
「１９４４年の大菩提寺のスリランカ人の管長」など荒唐無稽な話なのがすぐにわかる。
１９４９年のACTは、ようやく仏教徒がブッダガヤの管理に参加できる画期的な
出来事だったのです。

>>309
なに屁理屈言ってんの？本人ですか？
出家ってのはそういう世俗の所有を捨て去る覚悟を問うものであって
はなからその覚悟も無しに出家しただなんてのは、出家ではないよ。
個人資産持ったまま出家しましたーってなにそれ？
戒名だってあれは世俗の名前やそれに伴う積み上げた権威を捨てるって意味でしょうに
一次出家にしろ世襲坊主にしろ、ファッションで権威として出家暦が欲しいだけで
こんなもん出家したうちにはいらんわ。恥じろ。

スマナサーラ
タイなんかでは男の子は一生に一回は出家しますが、スリランカではそうじゃないんです。
出家したら、一生そのことにつくすんです。途中で還俗したひとは、認められません。恥ずかしいことなんです。
最近になってやっと、還俗してもそういう目で見ちゃいけないというふうになってますけど。

http://www.asahi-net.or.jp/~CN6K-INB/01/sumana.html

>同じことをミャンマーやタイで言ったらバカにされるよ。一時出家のほうが当たり前なんだから。
昔のスリランカ僧はミャンマーやタイでバカにされていたんでしょうかね？

>>315
恥じろというのは勝手だが、その信念があるならどうぞタイやミャンマーで一時出家した全ての人に言ってやってくれ。
一時出家の後、本気で出家する気になったチンナワンソ長老などは、一時出家制度が無ければ縁なき衆生で終わっていただろうと思う。
彼に縁を結ばせた一時出家はすばらしい制度だと思うがな。

砂糖さんだって再び出家することもあるかもしれないわけだし。

>>317
バカにされたのではなく、より真摯な出家のあり方として尊敬されていたんじゃないかと思う。
なんなら今度の一日体験会という多くの一般市民がいる場で長老に質問してみなよ。

＞チンナワンソ長老などは、一時出家制度が無ければ縁なき衆生で終わっていただろうと思う。

そうだったらストーカー問題も、破戒も起こさないでいられたのにね。

>>318
話を逸らすなよ
全ての所有を捨てる覚悟が無い出家とやらは出家ではないと指摘されているのだ
その意味において、出家期間をあらかじめ決めてあり、資産も持ったままの出家なんて
出家のうちにはいらないといわれてるわけ。
これは妻帯し、寺を資産と捉えてる世襲坊主も同じだが、そういう坊主を批判するなら
一時出家は同じものに過ぎないでしょ？とダブルスタンダードを指摘されているのだろう。
こんなもん出家じゃない。単なる坊主生活体験ツアーだ。

>>320
なにいってんだ？
出家期間中だけ戒律守れば、それは立派な比丘だよ。
たとえ貯金通帳を実家に置いたまま出家しても、その資産がそいつに帰属するというのは世間のルールであって、サンガ内部にはなんの関係もない。
少なくとも出家してる間、その比丘と通帳は戒律的には無縁だ。
本人もそういう心構えで出家するという前提があるはずだし。

では、出家前に名義を親にしました。
一生のつもりで出家しました。
でも合わなくて、止めました。
その後、親にお金を返してもらいました。

こういう人がいたとして、最初からそのつもりだったと責めるのはたやすい。
だが本当に最初からそのつもりだったなんて、誰が証明できるんだ？

形式にこだわるなよ。
日本の坊主が非難されるのは、形式ではなく本気で、実質的に世襲を当然としてしまってるところにあるんだよ。
そんな戒律なんか関係ないってね。

もう日本仏教は終了、僧侶は強制還俗、寺は神社or上座部寺院にすればいいんじゃね

一時であれ一生であれ、そもそも出家の何がそんなに偉いんだ?
世襲の何が悪いんだ?
一生世俗を離れて厳しい戒律のもと修道院で暮らすキリスト教の修道士と、
そもそも出家制度がないイスラム教の敬虔な教徒と、
仏教の出家僧、あるいは在家信徒の間に、偉い偉くないとか、尊敬の度合いの違いとかがあるのか。
そういうのではなく、行いによって人は判断されるべきである、と釈迦がいっているなら、
その「行い」が良くないコバンザメ佐藤はお釈迦様からみてもクズだよなw。

欲を離れるのが仏教なのに、よりによってお寺の中で子作りしてる坊さんを
どうやって尊敬するんだ・・・？
酒は飲む、殺生する、嘘はつく、買春はする、不倫はする・・・
世界中で一番「行い」が悪質な宗教者が日本の「世襲僧侶」だよなw

放逸な生活を戒めるのは、
欲を離れるためじゃなくて執着を離れるため。仏教の基本くらいは押えとけよ。

執着さえ離れたら妻帯しようが、ソープランドにいこうがおｋってことか？
それだと「大丈夫です。不倫相手にも執着してませんから」っていうのが通れば不倫もセフセフになるよ。

「執着を離れるため」じゃなく、（無明を滅して）渇愛という欲の大元を枯らすのが仏教だろうが。
「オレ仏教」語るなよ

「執着を離れる」ってのは、もはや日本の禿の鉄板だな。
「執着しなければ」っていうエクスキューズで自分の欲を正当化するための

>出家期間中だけ戒律守れば、それは立派な比丘だよ。
>たとえ貯金通帳を実家に置いたまま出家しても、その資産がそいつに帰属するというのは世間のルールであって、サンガ内部にはなんの関係もない。
>少なくとも出家してる間、その比丘と通帳は戒律的には無縁だ。
>本人もそういう心構えで出家するという前提があるはずだし。
昔のスリランカで“途中で還俗したひとは、認められません。恥ずかしいことなんです。”
と思われていた理由がよくわかる言い草だ。こういう抜け道をつくって宗教は腐敗していくのだな。

「仏教は正しいものである」という前提を共有しない者から
したら大乗坊主の腐敗なんか、とりあえずどうでもいい事です。
放っておいても一部の観光寺を除き実質、在家信徒が趣味で運営
するしか選択肢がなくなることでしょう。

現在でも社会的影響力はほぼ皆無。茶道や合気道と同じ趣味の類です。
習俗に組み込まれているだけで一応の既得権となっていますが都心部
ではとっくに求心力がありません。内実がある所しか残らないでしょう。

その間隙を突く形で現れた巧妙に事実の集積である論理的教えのように
偽装しその実、阿片としての宗教に過ぎないajita氏がプロパガンダ活動を
行う教団の方が人々の現実問題から目を逸らさせ健全な思考から遠ざける
危険な教えに見えます。

彼らの教えは絶対者釈迦なる権威を背景に、科学を騙り恣意的判断を
さも客観的事実であるかのように語り事実に基かない恐怖を刷り込み
ありもしない端的な救済に人を隷属させる阿片としての宗教です。

宗教的耽溺が必要な人が狂うのは仕方ありませんが釈迦の威光により
そのデタラメな思考が広く一般に親炙されることに危惧を感じます。

取り返しのつかない専門バカを養成した指導教員にも責任があると思うけど。
東洋大学第二文学部印度哲学科
http://www.toyo.ac.jp/outline/toyo_j.html

あのブログはプロパガンダ用でもありますが協会員向けのアフィリエイトサイトと
いう側面とニッチな仏教論壇椅子取りゲームへの参加アピールという側面もあります。

どんなに不評でもやめないしテーラワーダの看板を借り、仏陀の名を金科玉条の如く
振りかざし仏教の評判を貶める癖、自己責任の大義名分の名のもと自らに弁済を与え
団体とは関係ないと詭弁を弄しながら仏陀の権威の袈裟を借りる行為自体は決して
改めないことでしょう。

仏教徒でありテーラワーダに属しているということ以外、何も売りがないからです。

>>331
＞仏教徒でありテーラワーダに属しているということ以外、何も売りがないからです。

この程度でも斜陽産業の仏教業界では研究者として一流の存在でテーラワーダの権威なのだろ？
バカしか仏教を専攻しないからバカが幅を利かしているってわけか。

はっきりした論拠でもって、佐藤哲朗の仏教論に対抗できるやつはいないだろ。
とくに2chにたむろしてる連中には。それで、感情的な反発と、人格攻撃しかしない
誰一人として、論理的に議論して、佐藤哲朗を批判しない（する能力もない）

こんなところでぐちゃぐちゃと陰口たたくしか能がないのか？

>>333
>はっきりした論拠でもって、佐藤哲朗の仏教論に対抗できるやつはいないだろ。

佐藤哲朗で検索して出てくる議論は内輪のジャーゴンを一方的に畳み掛けているようにしか見えんが。
相手が譲らなければ一生続けそうだな怖い怖い。

はっきり言って佐藤さん相手に仏教論でとやかく言っても無駄です。
別の路線から攻めないと自己完結されて脳内勝利宣言で終わりです。
仏教の最高権威とやらと同一化しているのですから。
ですから論拠は宗教批判、カルト批判、疑似科学批判などに絞った方が得策です。
個人的には仏教徒でも特定の宗教信者でもないのに仏教議論する義理もありません。

はこんなところでギャーコラ騒いでいるように見えるのなら放っておけばいいだけの話です。
しかし一番、ご本人が気になさっているようなのがお気の毒のかぎりであります。

それはいいとして対効果の観点から怪しいのであれば他にも多様な手段がありますし
特に２ちゃんにこだわるべき理由もありません。

感情的反発や論拠がないなどと凡庸なレッテル貼りに終始する連中など
取るに足らず危険思想批判という目的遂行に邁進するだけであります。

>>335
>それはいいとして対効果の観点から怪しいのであれば他にも多様な手段がありますし
特に２ちゃんにこだわるべき理由もありません。
>危険思想批判という目的遂行に邁進するだけであります

敵がいるほど元気になるよ。放っておけば消えるから。セイギの人が2人出会ったら大変。

>>326-327

それを言うなら、「2ちゃんにレスしたい欲」を断ち、「相手をやり込めたい欲」を断ってから
にしたらいいんじゃないか。

どんな欲も断ってないし断つつもりもないくせに、「オレ仏教」を語るなよ。

>>321
何いってんの。出家って個人所有を捨てて自由になることが条件でしょ。
名前も捨てて資産も捨ててするもの。
資産は持ったまま捨てる覚悟のないのなんて出家でもなんでもないだろ。
一時出家なんて禅寺の精進料理体験みたいな観光と変わらんもんを、なに権威に思ってんだ。
バカなのか？

>>326
上座部諸国で職業別HIV患者の上位に僧侶がランキングされてるの知ってる？
妻帯はダメだけど風俗は所有ではないからOKとかいう生臭坊主がいっぱいで
風俗の客に坊主がかなり多いんだよ
佐藤氏はじめ、海外仏教に妄想抱いてるワナビー君らの上座部幻想に騙されてるよ

>>333
>はっきりした論拠でもって、佐藤哲朗の仏教論に対抗できるやつはいないだろ。

アホはこうやって騙されるんだな
ソガさんとの論争からはじまって、散々彼はけちょんけちょんに論破されまくってきてるよ
ネット仏教論壇では彼はとっくの昔から困った人で有名です
まともな人はもう相手にもしない存在だった
ところが、昨今の仏教ブームでよく知らない無知な層があのプロパガンダにころっとひっかかるわけだ
知識が足りないとそうなる

>>332
あの人の場合は優秀な仏教研究者がいたとしても自分の
信に反する見解が提示されていると瞑想が足りないなど
経験知の問題に論点を変えるんです。

また仏教専門外の人に関しては蛸壺的な仏教オタク知識で
教条を垂れたり、仏教知識や権威で罵倒したりするんです。

ですからあの人は永遠に脳内で勝ち続けるように出来てあるんです。
どうしても適わないと判断した場合は服従するんです。
仰られる通り人材が足りない面があるでしょうがあの人よりマシな
人は幾らでもいるでしょう。

でも仏教が社会的にどのような意味を持つとかそういう第三者的
視点に欠けるのがこういう蛸壺業界の特徴なんでスマナサーラ教の
ような何にでも牽強付会にインチキな答えを出してしまう教えが
相対的に実践的に見えてしまい跳梁跋扈しニューエイジャーや
スピリチュアリストや昔ならオウムに嵌っていたような人材を
集めてしまうんです。

>>339
そういうのは戒律を厳守する森林派からは戒律破りと認識されているのでは？

>>341
>スマナサーラ教の
>ような何にでも牽強付会にインチキな答えを出してしまう教えが
>相対的に実践的に見えてしまい跳梁跋扈しニューエイジャーや
>スピリチュアリストや昔ならオウムに嵌っていたような人材を
>集めてしまうんです。

なら、テーラワーダ仏教がひろまることはすごくいいことだね。
昔ならオウムに突っ走ってたような人を、うまく吸収してくれてるってことだから。
そしてスマナサーラ長老がテロを起こすことは９９％ない。動機のカケラもないもんな

>>343
昔は自分もそう考えていたが思い違いに過ぎなかったと今は考えている。

>>344
理由は？

>>345
延々、スマスレやここで繰り返して来た主張を
繰り返すのも面倒くさいから簡単に。

人の生き死にに関わる劇物よりマシだからと言って死にはしないが
不健康になる薬品を人に薦めるわけにはいかない。

ということだね。

>>346
発狂して他人を殺すようになる薬よりは千倍マシだね

>>347
それは信者サイドから見た物言いみたいに感じるのは気のせいか。

そんな問題を近視眼的に単純化して考えてはいない。

ものは使いようだからオウムが基準なら現代日本のほとんどの宗教が
問題なしということになる。

スマナサーラ教では自派にしか真理はないと説いているけどな。

571 名前： 案内番[樹意] 投稿日： 2009/09/27(日) 20:43:24 ID:Vf2m16qc
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3419/1246830917/859
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3419/1246830917/861

阿含宗という宗教「ヌマエビ　偽の真性仏舎利シリーズ他」
http://www1.atchs.jp/agamaindex/

建てましたので報告しておきます。
現状　１〜５２まで引用できておりますので　興味のある方は各自検証材料
とされますようお願いします。

連投の挙句スパム規制がかかりましたが　大日氏が一旦解除してくれた模様で
ありがたいことです。
言いだしっぺがアク禁で身動きとれないというのも　間抜けな話です。ｗ

仏舎利を拝むことで、様々な功徳があるという説は昔からあります。
しかし、遺骨から何かの力が発現するという主張は桐山氏が初めてでしょう。
しかも、生きた釈尊が説いたことのない成仏力という力が、生きた釈尊にも等し
いはずの遺骨から発現するというに至っては、珍説です。
桐山氏以外には、成仏力を具体的に確認した人は、信者を含めて、誰もいません。
桐山氏は阿含経からこの力を体得したと言いますが、阿含経では、もちろん、成
仏力など説いていません。
念力、超能力といった力が自分にあると説いて信者を集めるのが桐山氏の常套手
段で、そのパターンで成仏力なる概念を勝手に作り上げたのでしょう。

桐山氏によれば、真正仏舎利が発現するという成仏力は、宝生と解脱の二つに分
けられると言います。

1986年にスリランカから真正仏舎利をもらうと、桐山氏は、６回かかっていた霊
障のホトケを成仏させるための解脱供養が２回で済むようになったと言いました。
釈尊の遺骨から、死者を成仏させる力が湧き出てきたということのようです。

釈尊は死者の供養も、死者を成仏させることも一切説いていません。
不成仏霊が霊障を発するとか、生きている人の運命を狂わせるといった事も説い
ていません。
阿含経の釈尊は、桐山氏の言うような死者を成仏させる成仏力など説いていませ
ん。
それどころか、死者への供養を、水に入れた石に「浮かべ」と祈ることや、水に
入れた油に「沈め」と祈ることにたとえて、無意味であると否定しています。

桐山氏の説いている死者の供養や成仏は、釈尊が批判した当時のバラモンたちが
行っていた祭祀そのものです。
釈尊が否定したはずの死者の成仏を、彼の遺骨の力で行うなど、本物であろうが、
偽物であろうが、ありえない話です。
釈尊が否定したことを、あたかも説いたかのように、仏舎利を利用して宣伝する
のは、宗教家としては犯罪にも等しい行為です。

612 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2009/09/28(月) 20:27:23 ID:IZEzeT7I
八幡書店のカタログより・・

密教占星法

書は知る人ぞ知る密教占星学・宿曜経・星祭法における金字塔であり、とくに
星祭の実践法について詳細に論じられている。原本は昭和１６年に発行された
長年入手困難な状態がつづき、ために世に密教占星学や星祭りの根本が知れず
、○○密教のごときのものが・・・中略・・・・まこと悪貨が良貨を駆逐するである
本書はさすが高野山大学で教鞭をとった当代一流の学僧が心血を注いだ霊著だけあって
・・・中略・・・こういう本を知らない人が、○○密教などを有難がり、やれ
護摩木だの壺だと押し付けられ、そのうち全財産を吸い取られるのである。
・・以下略。

とこんな宣伝文句で新刊（といっても貴重な復刻版）の宣伝のってました。
さて○○密教とはどこの教団でしょうか？う〜ん星祭で有名なところですね
世間でこういう世界に詳しいところではどのように見られているか
ということの参考にしましょうね。

狂信的な信者諸君（笑）

ま、大乗仏教徒もしくは書斎仏教愛好家が、上座部に論争して勝てるわけないわな。
そもそも大乗は矛盾だらけだし、仏教愛好家が、本から断片的に得た知識で、仏教をごちゃごちゃ語っても
しっかりした芯がないから単なる「私だけの仏教」になる

このスレは論争して敗れた者たちの愚痴のはきだめ

そうですね。大乗が問題だらけだというのには同意します。
あなたは大乗とぜひ論争して勝利して下さい。

砂糖さんが傲慢で、怒りに満ちた性格であることは否定しないし、
やたら対立を好む性格であるとも否定しないけど、
自分はもうあきらめてるし、
このスレがここまで伸びるなんて・・。
大乗批判で一致する協会内部の人達も、
砂糖さんの性格フォローするための反論はしてこないのね？
性格なんて一面しか見えないことが多いし、
実は誤解だとか、フォローや反論があってもいいと思うのだけど。

まだテーラワーダスレにスマナサーラの冠が付いていた頃、佐藤氏の
妙な傾向を指摘した所、一度だけ人格的擁護にあったことがある。
それほど悪い奴ではないという類の擁護であった。

その後、幾度かテーラワーダ絡みで何度か名前が出て主に批判的文脈で
論じられることがあったが協会員による人格面で擁護する書き込みが
なされたことを（個人的には）余り見たことがない。

人格などどうでもいい問題で実際、どのような発言をし、いかなる
影響を与えその人物が何をしているかで問題を考える方が賢明だと思う。
人格的な問題に論点が移ると結局、誰にもその人の人格などわからないし
いい人、真面目な人ほど悲惨な現実を生み出す場合があるからだ。

地獄への道は善意で舗装されている。

地獄への道は憎悪で舗装されている。

>>357
多少、同意ですね。
個人的憎悪や野心の正当化の道具としてシンボリックな善意を
掲げているのが宗教団体に代表される行き過ぎた価値を標榜する集団です。

個人としてとるに足りない憎悪も集団化すれば大変なことになります。

佐藤さんもお一人での活動ならきっと今のような過激なご主張をして
おられないのではないかと存じます。

そう言えばアイヒマンにアレントが驚いたのはその凡庸さについてでしたよね。

あらびんどびんはげちゃびん〜

ttp://d.hatena.ne.jp/ajita/20050928
ttp://d.hatena.ne.jp/ajita/20050930
ttp://d.hatena.ne.jp/ajita/20051002

このtenjin95って何かこせこせして男らしくないね
日本の坊さんってこんなのばっかなのか？

いいこと書いてるじゃないか。

＞@yuzuki_m　死後「輪廻する私」がいるわけでなく、
行為と結果の織りなす流れが流れ流れます。
「私」という認識が絶えず合成され、
その合成連鎖を「私」と仮設して振り返ることで過去生の記憶までも成り立ってしまう。
そうして作られた「過去の私」も刹那刹那、
また新たな流れの因となります。
＞sato tetsuro (naagita) on Twitter

傲慢よりキモうざい

単なる傷付きやすいオッサンがなぜここまでエリート主義に陥り
奇怪なプロパガンダを垂れ流すようになったか興味が尽きない。

オッサンの師のスリランカ人のマインドコントロール技法とプロパガンダ
この教団の布教活動を研究してみよう。

佐藤さんはお幾つぐらいの方でしょうか？

たしか72年あたりの生まれだったと思うから。
３６〜７歳ってところでしょうかね。

やはり、お若い方なんですね、有り難うございました。

ブログにも気負いが感じられたのでお尋ねしました。

＞@yuzuki_m　死後「輪廻する私」がいるわけでなく、
行為と結果の織りなす流れが流れ流れます。
「私」という認識が絶えず合成され、
>その合成連鎖を「私」と仮設して振り返ることで過去生の記憶までも成り立ってしまう。
そうして作られた「過去の私」も刹那刹那、
また新たな流れの因となります。
＞sato tetsuro (naagita) on Twitter

佐藤さん過去世の記憶が在るのだろうか？

あると思い込んでいても不思議はないでしょう。
仏陀は生まれてすぐ歩き天上天下唯我独尊と宣ったと信じてる人だから。
過去生の想起は神通の結果だと教育されているわけだし。

超人願望のある彼が瞑想の結果、ある種のビジョンを見て
それを過去生体験と誤帰属させた可能性は大きい。

＞仏陀は生まれてすぐ歩き天上天下唯我独尊と宣ったと信じてる人だから。

まさか、とは思う、本当でしょうか？

佐藤哲朗氏の写真（右の人物）
ttp://blog.radionikkei.jp/archives/200508/069/large-1123603322.jpg
ソース：清水研究員のアジアな日々「大物は大物を知る。スマナサーラ師と東京寺男氏の物語。 」

>>370
真ん中の人誰ですか？

ブログが非常に面白い展開になってる。
日本の既成仏教は概ねカルトなんだそうだ。

>>370
＞武術家か、嵩山少林寺の功夫師範、または、延暦寺の荒法師といった風情がある人なのだ。
＞俗に、文武両道と謂う。　東京寺男氏はまさにその言葉を地でいかれている人
＞氏のブログ「ひじる日々」を一読されるといいだろう。ほんの数行を読んだだけで、氏の高いインテリジェンスと世々の出来事に対する慧眼さがダイレクトに伝わってくる。

スポーツ新聞のような記事だな。

日本仏教の潮流として、一乗主義があげられる。つまりは平等主義だ。
ブッダが己の神格化を否定し、平等論を説いたあたりを重視する。
法華経が聖徳太子にしろ天台にしろ重視されたのもそういうことだ。(日蓮の法華経解釈は異質だけど)
祖師崇拝をせずそれすら民と等価とするようなグルイズムの対極が日本仏教でしょう。
それがいきすぎると本覚になり、破戒にいくわけですが、カルトとは対極です。

一方部派では、僧侶の神格化が厳然としてあり、民は僧侶の衣食住を奉仕する立場
僧侶はそれを受けて労働せず生きる立場という、ある意味カーストの復活のようになっており
インドのバラモン的カースト土壌を受け、平等主義とは逆に進化した。

スマ師の著書での弟子は師匠を疑ってはいけない、経典に書いてあることは全て真実とか
このようなカルト的側面は、一乗思想でないことに端を発する。
佐藤氏がスマ師やパーリ経典に一切盲従というのも、その伝統ですが、これはカルト性をはらんでいる。

（良レス（おそらく）の下で気は引けるが）
清水研究員のブログ全体の話ね。どうでもいいけど。

>ブログが非常に面白い展開になってる。
>日本の既成仏教は概ねカルトなんだそうだ。
ブログ見てきた。

>自分のブログだからはっきり書きますが、日本の仏教はおおむね、神秘的な儀式儀礼と排他的な煩瑣哲学と位階ヒエラレルキーで壁を築いた「カルト」だと思います。
ajitaさんのこの指摘は正しいね。
「日本テーラワーダ仏教協会」などこの指摘にぴったり当てはまっている。

>神秘的な儀式儀礼
聖糸などを用いる奇怪なオカルト儀式とかだな。
四天王像に聖水を振りかけたりする奴もいたりして。

>排他的な煩瑣哲学
悪名高い「ネズミの巣」アビダルマ教学のことだな。
自分たちと違う意見をもつものは「外道」とか「邪教」呼ばわりしたりして排他的。

>位階ヒエラレルキー
比丘、長老、大長老（仏教版バラモン階級）と、
ひたすらそれを敬い支え続ける在家（仏教版シュードラ）のことかね？

>>357
>カルト性をはらんでいる。
このカルト性をスマ氏がコントロールできるとは思えないんだよね。
ルサンチマン・アヘン宗教の佐藤哲朗を事務局長にしてるぐらいだから。
駄文を書き連ねるために悪魔に魂を売って、集団偏向を強める方向に向かおうとしている。
戒律といっても殺生戒はわりといいかげんらしいし、悪意を前提とする妄語戒は独善的なパターナリズムには無効だし。
金回りが良くなると悪いやつも近づくだろうから、解散した方がいいと思う。

>>375　でした。

今回の記事で

「16日午前、佐賀新精舎で行われたスマナサーラ長老の法話メモを表ブログに掲載。「対機説法」的な部分は適宜編集したけど、
すごくいい話だったなぁ。」

とあるが、あくまで「日じる」は個人のブログだと認識していたが、
それが裏に当たるなら
表のポッドキャストの方も個人のブログということなのか?

たとえば、会社のブログを個人で任されたりして
それに裏ブログ作って書いてたりしてたら、ちゃんと区別しなさいといわれるか、
裏のほうも会社の見解なんですねと受け取られるよね。

S君ちゃんとその辺は一線を引いて
区別してるんだと思ってたんだけどなぁ。
そうじゃなかったのか。

公式HPで、教義について質疑応答の裁量を委ねられている方なので、
通常の商品以上に、氏の個人的発言の影響カは大きいはずです。

この人の某宗教団体批判はサラ金がヤミ金叩いてるような無理があるよね。

個人の名前を出して、幸福の科学を批判する態度だけは、立派だと思う

他の自称仏教徒（在家・出家）は、自己保身に走り、
こんな３０代のおっさんがすることすらできん腰抜け。

>>384
そんなことないだろ。ブッダの生まれ変わりを自称する大川を批判する言動の
仏教Blogなんてググれば山ほどある
幸福の科学がブッダの再臨を自称してるなんて自明で既に言及済みで、いまさらってだけでしょー
彼は批判というよりブッダ再臨が教学的にありえないと持論をひけらかしたいだけ

出家する場で出世しようとする者は、
世人よりも俗悪である。

大川隆法は批判するけど、このおかたこそ弥勒菩薩・マイトレーヤの再臨である！とやってた
神智学は、かつてハマってた、彼の精神世界放浪の原点だから批判しないのね。
イギリス統治時代に既に滅びてたスリランカ仏教をタイから経典取り寄せて復興をしたのが
神智学教団であるという後ろめたい部分もあるのかね。

彼の声高に演説してることはいつも軽薄さを見透かされてると思う

なぜ佐藤哲朗一味は問題を過度に単純化し仮想敵に自らを省みないレッテル貼りを
行い荒唐無稽な理念を流布するのか。ヒトラーにも嘘も百回繰り返せば真実になるという
マルクス主義に対する揶揄の言葉もあるようだが以下に書かれような動機があるのではないか。

以下、『プロパガンダ　広告・政治宣伝のからくりを見抜く』（p158）よりゲッペルスの
言葉を孫引き。

〜一般市民は、私たちが想像する以上に原始的である。したがって、プロパガンダは
常に単純な繰り返しでなくてはならない。結局諸問題を簡単な言葉に置き換え、識者の
反対をものともせずに、その言葉を簡明な形で繰り返し繰り返し主張し続けることが
できる人だけが、世論に影響力を与えるという最終的な結果を与えるのだ。〜
（引用以上）

この本は『影響力の武器』と並び広告、宣伝、広報に携わる人間の教科書だ。
宗教団体の手口は大体、類型化され載っているし彼らの元ネタでもある。

なぜ彼らは集会に参加したら高い本を無料でくれるのか？なぜ教主、御自ら接見して
くれるのか？なぜ、しきりに正統性と権威を謳うのか？なぜ仮想敵を作るのか？
なぜ親切な彼らがメールで度重なる寄進を要請してきても不信感が起こらないのか？

全ては戦略に他ならない。

スマナサーラ氏がマインドコントロールを仕掛けるのは悪意云々以前に『マインドコントロールの恐怖』
に書かれているように単にマインドコントロールを施す人の多くは自分がそれを施されたことが
あるという事実があるのだろうが彼の絶望的な無知に基づくレッテル貼りはローレンス・レッシグが
言う「人は無知に基づく偏見を持っていてそれが聞き入れられない場合、意見と称しそれを繰り返す」
ような未熟なルサンチマンを感じるが何の根拠もない選民主義を抱きながら蔑視する社会に置かれ
自己主張の場も性的承認もなかった抑圧の塊である男が突然、脚光を浴びるとどうなるかという
例示に過ぎないのではないのではないか。

仰々しすぎるぞ。

一味ってw

This recession is ending, the longest since the 1930s. ,

I like the billable hours part. ,

On the other hand, I can point out many of your clangers. ,

And what if a language simply used a different metaphor to motivate Perfective vs. ,

　　　　　　　 ,,.. -──-- ､.,_.
　　　　　,. '":::::::::::::::::::::::::::::::::::┘└
　　 　 ,.':::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::┐┌ヽ.
　　　/__二ニ=:::::i:::::::i:::__i_::::::､::::::::::::',
　　 /:::/::::::ﾊ::::::!!::::::::::!:__!:_:::::::';:::::::::::i
　 　i::::i:::::/!:,!￣ ￣￣ ー- ヽ!::::i::::::::::| 　　=ｬ
　　 |::::!:::ﾊ !rr=-　　　 r=;ｧ　.!:::」::::::i:::|
　　└-iヽ::!' ￣ 　　　　￣ " |::::!::::::::|:::|
　　 　 .|::::7　 " 'ｰ=-'　　　　.レi:::::::::|::::|　　　　　=ｬ
　　　　レ'iゝ､ 　 　　　　　　 ,ｲ:::|:::::i:::|:::|
　　　　　 !::::!::i:＞ｰ-ｒ 　 i.._.!::::|::::::|::::|::::|
　　 　 　 |::::|::::::.. イ　　　/ .|::::ﾄ.､::|::::|::::|
　　 　 　 |::::|>'二二二二二|::::|二ヽ:::|::::|　　おまえらちょっと表にこい
　　　　　 !ﾍ| 　　 │◇│　レ'　　　';:|:::::|
　　　　 　!/ !/.　 │◇│ 　.i　　　 　';::::::|

楳図かずおが天才なのではなくて、仏典の記述が漫画チックなだけなのだと思います。
大乗仏典は創作だとかいろいろいわれますが、パーリ仏典も妄想をたくさん含んでいるのですね。

妄想だけならいんだけど、短絡的な因果論（カルマとか「聖者」不敬罪）を繰り返し説いて
暗示にかけようとするのが性悪です。

週刊ポスト（２００９・１１・２０号）
阿含宗を斬る
http://nanbadenwa.sarashi.com/agon.htm

桐山さんとか佐藤さんとかスマさんとか大川さんとか日本で仏教を利用する人は
個性的ですな。池田さんもそうだし。

本当にこの人はスマナサーラさんの言うことを信じてるのかな。
信じているふりをしているってことはないのかな？

常に新たな敵を作り出して自分達に正統性があるように見せたり
敵にレッテル貼りを行い貶めて自分達の攻撃は正しいものと見せたり
小さな事実（原始仏典に忠実な教え云々とか）大きな嘘（口承は無謬とか）
織り交ぜたり、どう見たって社会的害悪のあるカルマと輪廻を振りかざして
恐怖で人を釣ったり、手法が露骨すぎてネタに見えてくるんだけど。

上祐は本気じゃなかったから媒体を変えてうまいことやってるけどこの人も
いざ都合が悪くなれば、スマナサーラ教に対する反省とか言って改宗したり
するのかなあ・・・。

朝日新聞とか戦前の多くの国粋主義者とか過激な主張をする翼賛的な人ほど
変わり身が早いからこの人もすぐに変わるかもね。

坊さんも牧師も戦争とか都合の悪い状況になれば保身に走るし。

この人は権威が欲しかっただけでしょ
スマナサーラが彼の欲してるものを与えてくれるてはなし

勉強家なんだからそれをいいほうに転化すればいいのに
勉学も全て己の歪みを曲解で強弁する道具にしか使っていない

Wikipediaのスマナサーラの項における佐藤哲朗の勝手な
ふるまいをなんとかしてください、皆さん。
彼は他人を荒らし呼ばわりし、Wikipediaを私物化しています。

◆Ａ・スマナサーラ長老の言葉の汚さについて◆３◆
にも投稿したけど反応が鈍いので、こちらにも貼り付けておきますね。

ねえねえ。このスレ、スマ長老信奉者も覘いていると思うのだけれど、
↓をどう思う？

http://space.geocities.jp/tammashart/book-sanzou.html
「三蔵経の中のダイヤモンド」　byプッタタート比丘

「パーリ三蔵の六割は切り捨ててもいいんじゃね？」という、凄く常識的な見解なのだけれども、
「お釈迦様が生まれたとき、ブラックホールの生命体が云々…」とか大真面目に言っちゃう
スマナサーラ長老あたりは受け入れられないんじゃないかと思う。やっぱ異端扱いなのかな？
で…、佐藤哲朗さんがプッタタート比丘をブログで誉めてたことがあったけれど、あれは大丈夫なのかな？
アラナ精舎の人ならクレバーな回答を返しそうだけれども。

ちゅーかパーリにしろ大乗経典にしろしょせんブッダの教えのエッセンスが
長い年月の祖師相伝の結果として含まれているであろうもの以上のものではないでしょ
そこからダイヤモンドを抜き出して自分なりに咀嚼するしかないでしょう
そういう自分の頭で法を見ることを放棄して、経典は全て真実だとか盲信に至るのは仏教者としてどうなのか

>>1

最近はこっちも傲慢です。
http://twitter.com/naagita

>>406
面白いじゃないか。
「想即是空」は気に入ったな。
「想(saNNaa)は概念・知識のことだから、特に知識系の人はお試しあれ。」
なるほどね。。。

Blogよりこっちの方がいいんじゃね？

仏教を己の権威付けに欲してるだけにどうしても見えるんだよね…

ttp://d.hatena.ne.jp/ajita/20091008/p1
>自分のブログだからはっきり書きますが、日本の仏教はおおむね、
>神秘的な儀式儀礼と排他的な煩瑣哲学と位階ヒエラレルキーで壁を築いた「カルト」だと思います。

神智学に傾倒し、精神世界遍歴をしてきた彼がこういってしまうあたりが凄い
そういうこと言えちゃうおかしな盲信が「カルト」だと思います

>神秘的な儀式儀礼
聖糸儀礼とか、四天王像に聖水をかけたりするどこぞの宗派への嫌味でしょうか？
まあ、東南アジアの各地ではパリッタ唱えまくりなんですが。

>排他的な煩瑣哲学
プッタタート比丘のいうところの「ネズミの巣」、アビダルマ教学のことでしょうか？

>位階ヒエラレルキー
長老とか大長老とか、ヘンテコな肩書を重んずる宗派があるようですからね。

>排他的な煩瑣哲学

鏡見たほうがいいな
その文章がとてつもなく既に排他的な思想を示してるというに

あたま大丈夫かこの人。
そんな適当なカルトの定義でいいんならこれから日本テーラワーダ仏教協会が
カルトだと、断定されても金輪際一切、文句なんざ言えなくなったぞ。

他の教団やネットやメディアでカルト認定されてもあの自分の適当な
定義持ち出されたら反論できないしいい加減な定義を、許容するなら
それこそ、やりたい放題やられるぞ。こんなの他人へのGOサインじゃん。

ふーん。知らなかった。
カルトだと決め付けるのは控えていたが実は、良かったんだね。
小乗と言われたぐらいでぶちギレるくせに。

カルト脳なんだよねー
こういうのって生まれ持ってのものなのかな

このオッサン筆頭に信者が自分らでネガキャンしてるんだから世話ないよな。
マトモな信者がいてもオッサンと関わりたくないって思うから諫めたりしないわな。

敬虔さとか謙虚さとかいうのは、この人には無縁だな。

ゴー宣好きでこれ建てた人だから。マスゴミの煽りみたいなのに引っかかって、主義とか非凡とかに酔っ払って自己破滅にいかなきゃいいが。
スマに会うまではいいやつだったと逃げを打ってるから心配無用かな。

少し、読んだけでも為になるよね。立派なこと言ってる。
http://d.hatena.ne.jp/ajita/20091219

＞長老:イヌ、ネコに訊いても「これで充分」というものがある。人間も同じ。
そうそう。自分の信仰に過剰な価値を与えてはいけない。

＞長老:人間が創るものが勝ち負け意識を駆り立てて、人間を惨めにする。
そうそう。人間が作った宗教は下らない争いをする。
誰かが作った仏典を無謬だと思い込み、振り翳して他宗教を虐めたり。

＞長老:見せるため、の贅沢で心の安らぎを失っている。社会も無駄遣いで不安定になる。
そうそう。下らない虚栄心を宗教で満たしてはいけない。
良いカルマを積めると煽てられてしょうもないことに無駄遣いしてはいけない。

＞長老:対談で私使ったのは、ベーシックニーズ。どの程度のものあったら心安く生きられるか、
＞しっかり考えて欲しい。もっともっとは精神的病気。
そうそう。宗教も、もっともっとと特定教団の知識と体験ばかり追い求めたら型に嵌められる。

＞長老:仏典でもできれば政府の管理がない方がいいと言っている。
＞(パーリ長部 世起経を参照)釈尊も寓話的に政府の成り立ちを人間の欲と怠惰が生んだ必要悪として説く。
＞現代社会でも、民主主義はどこにあるのか？
そうそう。政府は必要悪だが世間すらろくに知らない宗教家が政治をしたり顔で語るのはもっと終わってる。
無政府状態で民主主義の片鱗もなければ、他宗教を生半可な知識で攻撃する人が発言できる余地はない。
某国では多数派の仏教徒がキリスト教徒を迫害しているらしいがそんな野蛮な慣習は日本に必要ないよね。

＞長老:ずーっと言っていること。すべてレンタルしたもの。自分の体も。借りたものだから、大切に使わないと。
そうそう。そのレンタル品が特定の宗教に隷属したら来世、良くなりますよとか説くのは間違ってるよね。

>>416
スマに会う前は、ただの俗物でした。
スマに会ってからは、自信過剰になりました。

憶測でしかないので撤回します。

今年は>>128の2→5の段階を経て態度を更に頑迷にしたね。

単なる信仰ではなくこれで食ってる宗教商売だから簡単に止められない。

文筆業とかで他に食い扶持があればいいがここを抜けると退路がない。

余り変な主張を公にして自分を追い詰めない方がいいよ。

しかし、明らかに書き手がわかりえないレスへの指摘をしたのだから憶測に決まってるだろ。
成りすましとか事実を軽視するのが多く出てるのに。他スレのスマさんがテロ云々は警告として受け止めたけど、人としてのリスペクトもあんのかな。

いや、関わらない関わらない。精神衛生上悪すぎる。

この人の大きな問題点は、自分が知識人だと思い込んでるところですね。

>>423
批判すれば正義になるような都合のいい知識（人）があったらいいな。
いい加減に依存はやめな。信号無視でも何でもやっていればいい。
ただし個人的に関わるのはまっぴらごめんだが。

＞批判すれば正義になるような都合のいい知識（人）があったらいいな。

そうですね。
どんな宗教にも問題とされる点がありますが、そのこととそれを指摘する人物の
正統性、教義の正しさ、社会的影響の良し悪し等は別問題ですよね。
スマナサーラ氏や佐藤哲朗氏による他宗教の問題点の指摘は彼らの正しさを
保証しませんよね。彼らは公益法人の担い手であり影響力があります。
注意して欲しいものです。

＞いい加減に依存はやめな。信号無視でも何でもやっていればいい。

そうですね。
敵を探してレッテル貼りを行い貶めて何らかの立場を勝手に代弁し
自分達が優位であると見せかけるのは、よくある手法です。
なぜこのレッテルが持ち出されたか、なぜ敵が必要か考えてみれば
彼らは敵に依存しているのでしょう。争いたいのでしょう。

＞ただし個人的に関わるのはまっぴらごめんだが。

余分な争いや虚しい優越感を持つことは避けたいものです。
宗教の優劣争いは基準が恣意的で決着がつきません。
不毛な敵意をわざわざ他人にまで植え付けるべきではありませんよね。

http://www.youtube.com/watch?v=zgtk-wrOxMA&feature=related
友近のヨガ

>>425
ま、一生やってろ。
中立レスの下に素早く追レスして煽るのはやめろよな。
巻き込まれたくないんだよ。

>>423
生まれてから一度も思ったことがない。
へんなレッテル貼らないで下さいよ。こわいんだからまじで。
数ヶ月間、誤解を弁解するために神経をすり減らしてなきゃいけない感じなんだから。
誤解を解く発言をしたら誰かが強調して、新たな誤解を生んで・・・
一人でビクビクみているだけなのに。誰かと協力しているわけでももちろんないし。
ほんとううまくいってもらいたいんだけど。恐喝されて誤解を解く義理はない。
が、変な勘違いでなにかあったらと気が気でない。自分の責任じゃないだろうけど、心臓が弱すぎるもので。。
怨まれなくない、、

マッチョっぽいのは怖くて強がってるだけです。まじ怖い。
大丈夫なのかな？

煽られて乗っかって見世物になっている気が。。きりがないな。

わざと曲解してるんだろうかな。
悪人でも聖人でもないが利用されている気が・・・。
一度弁解したこともまた都合よく曲解されて。
他人の考えを尊重しすぎるから強情に引っかかるのかも。
変に利用されたくない。

だれかがレスした「地獄への道は善意で舗装されてる」。その通りだと思う。
始めは単に自分の主張で、魔が差して人を励ましたら、誤解を解くだけの泥沼に入っていった。
べつに宗教との距離感は初めから変わってないけど、危ない感じがした。
部分社会とか生齧りの憲法用語つかったけど、特別に擁護されるという意味で、
一般社会から排除するという意味でないのに、そう使われたり。
輪廻について行き過ぎた比喩の部分だけとられたり。
文字を書かなかった→権威　の部分とかその文脈だけで通じる話を、
（自分とは関係ないだろうが）主張され続けたり。
自分の中では文字がなかったという指摘で訂正されていたが、指摘の言い方がよくないので
礼を言わなかっただけで。そのあと（）をたくさん使ったいい指摘があったけど、別に自分は主張してないし。
きりがない。
基本的に相手を尊重する態度ならそうならないだろうけど、利用されているようで。
ふつうなら多少目立っても去ればいいが、危なっかしい感じがあるのでそうもいかず。

現実とか常識とか使うのを避けてたのに、追レスでどんどんやられたり。
『歴史学ってなんだ?』に出るような「事実」を言っているのに権威的に受け取られたり。
某ブログで脅迫めいたことをやられたり。
そのせいで某スレで、経済学は科学でないと生齧りの知識を書いたあと、
社会科学とか人文科学とか分野をさす「科学」と混同されたり。
踏んだり蹴ったりで。
『interactive憲法』で見た注文生産という言葉を御用学者として扱われたり。
相手を尊重しないで誤解を拡張していて、それに答えてたら死ぬまで搾り取られるようで。
一つのレスでものすごく時間と精神力を使ってるのに。
篤信家とか、様々な人を思い浮かべて失礼があるかどうか思いを巡らせて。
そうじゃなけりゃ普通の人は書き込めないと思うよ。

別に英語もできないし、他の能力もなくてただたまたま時間が有って
搾り取られているのに扇動されたり。

似たような文章を出して出典だろみたいにだされたり。
ただ巻き込まれないようにやっているだけなのに。
似たような属性の人を出して脅されたり。
ある坊さんのことについてや行き過ぎた輪廻の比喩を悪用した記事を見て、
つい拝金主義はいまいちみたいなことをかいたら、金儲けを否定しているようにとられたり。
調子にのって共同体から出る出家と共同体内の出世を対比して節度を求めたら、同様になったり。
ここ関連で一度目だったら袋叩きに合うしかない。が、怖くてついつい。

立場わかってるのかな。この人その気になれば人を追い詰められる位置にあるんじゃないの？
へんなとばっちりが来たらと不安でしょうがないんだよ。上げられても下げられても。

怨まれるいわれは全くないが。
どう風向きが変わるかがわからない。

宗教でこんなに痛い目にあうとは思わなかった。

たしかに今の自分がある中でこの宗教が一つの壁を乗り越えるきっかけにはなったけど、
それは今まで他の人と同じように無数の壁を越えてきたそのなかの一つであって、
恩着せがましくされるのは違うと思う。
本をたくさん買ったぐらいで接点はないし、たまたまある接点から素性がバレているかもしれないから
怖くてやっているだけで。

432の主張と言っても
社会的アクションを起こすなんてもちろん毛頭なくて！
それより他の人に悪い影響がでないか神経を使いまくって、
（自分が幸福になるまで他人に幸福をといてはならないと紙に書いて置いたり
　自分はまだ生き方が下手でとても人にどうこう言えない。）
ただ自分のその時の信仰のありかたみたいなものをちびちび確認しているつもりが、
何かいままでお世話になった学恩へのオマージュになっていって、
（サンガに礼をしたけどそんなのごくごく一部で自分としてはそれほど重要ではない。
　自分の壁を乗り越えるきっかけとなったもの。）
でもなんとなくそれがその人達にも伝わっている感じがあって、それはよかった。

まあ、暑苦しいな。

丸く収まれ。。マジで。関わりたくない。

いつまでつづくノイローゼ（←というとここの人たちには笑われるが）
煽動家は人が苦しむのを楽しむのかもしれないが、
ずっと仕事もできず療養中なので勘弁してください。

>>416
きみはアク禁だ。

>>444
君向けではない。

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ちゃぶ台移動【ちゃぶだいいどう】
ちゃぶ台スレがいっぱいになるとあまったちゃぶ台は次のスレへﾏﾀｰﾘ移動する。
最近はこのAAあまり見かけない。

佐藤哲朗の大きな問題点は、自分が知識人だと思い込んでるところですね。

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ちゃぶ台スレがいっぱいになるとあまったちゃぶ台は次のスレへﾏﾀｰﾘ移動する。
最近はこのAAあまり見かけない。

>>447
『教養主義の没落』
佐藤哲朗と君の問題点は選民思想を真に受けているところだ。
ASの傾向が強いと引っかかりやすいのかも知れん。
リアルで叱ってもらえる人を見つけた方がいい。

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>>447
「味方」にすると恐いタイプ。

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ちゃぶ台移動【ちゃぶだいいどう】
ちゃぶ台スレがいっぱいになるとあまったちゃぶ台は次のスレへﾏﾀｰﾘ移動する。
最近はこのAAあまり見かけない。

あけおめ

精神世界を彷徨し権威で装甲して心が少しでも落ち着きましたか？

場所によってタイピングがわりとうるさいってさ。関係者様

463 名前： ＧＨＣ ◆G9smNhl6YA 投稿日： 2010/02/03(水) 13:56:20 ID:7EBU0g3v
以前から予告してました「２ｃｈ名無しさん提供」の阿含宗の法施物のＰをＵＰ完了。
見るほうも疲れる？程のないよう充実で、お腹いっぱい？かもｗ
知っている人は懐かしく、知らない人には「なんじゃ、スゲー」の博物館さながら。
まずは見てください。
メニューＰをきれいにしましたから、探しやすいと思います。
項目の「阿含宗法施の数々」というのが、それです。
そのほかにも２・３種新しい項目をＵＰ。
見所満載。どうぞご堪能ください。

http://agama.zouri.jp/index.htm

>>463
文字による実況中継ってそんな重要なことかね？
あたらしもん好きで録音機材も持ってってんだろうから
録音したものを文字起ししてうぷすればいいものを。
周りへの配慮ってことに気づけないのかな。

結局ただのオタクなんだよ

一般教養がわからないことに対する反動でオカルトに走るから

一般的な人から見たら、佐藤哲三の方が身近に感じられるだろう

そもそも書くもん見ていたらコミュニケーション能力皆無で
対人恐怖症っぽいからなぁ。

敵と見方ごっことか白々しい友情とか理論武装とか中学生みたい。

自意識の問題を解決するために宗教に走って自分の等身大の問題と
かけ離れた答えと恐怖を投与されてもう、どうしようもないなぁ。

この人は没入型信仰者の典型だな。
そうまでして救われたり自己啓発されたりしたいのかな。
変な妄想を丁寧に仕込まれて人生に見切りつけられなくて可愛そう。

言ってること/書いてることが矛盾だらけ
資料をたくさんあげてくるが、いつも資料を部分だけ抜き出し、曲解して理論武装だから
学のある人は全く説得できないで一方的にBlog内だけでホルホル

けれど詳しくない人は信じきってしまうのだろうね

神道スレに貼られてた。

【神仏分離】神道総合スレ２【崇拝】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1249566316/l50

78 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 2010/02/28(日) 17:53:28
日本テーラワ○ダ仏教の職員らしき人がtwitterで神道は新興宗教っていってましたヲｗ

神道でtwitter検索してたらでてきましたｗ

ttp://twitter.com/naagita/status/9769214863

彼は浅い見識で知識も無いのにぶちかますから、毎回恥を晒すよね
これは師であるスマナサーラにもいえて、大乗経典を読んだことないの丸出しの批判を
たびたび公言し、バカを晒す

勉強の出来ない人がとるべき態度として一番、単純なのが劣等感から恣意的
基準を捏造しインチキ・ヒエラルキーで上位に立とうとすることでしょ。

駿台の鎌田が出来なくなる生徒は言葉の定義をきちんとせず我流で勉強を続け途中で
着いていけなくなり責任転嫁して投げ出すと書いてた。わからない場合は必ず
小学校レベルまで戻れと。プライドが高くてそれができない人がダメになると。

この人のいい加減な仏教論とか書評とかカルト認定とか他宗教批判を見ていたら
縦横無尽に適当な定義と前提で論を進めていってわけのわからない方向へ行って
墓穴を掘って脳内勝利宣言でお仕舞い。まさにパターン通り。

若い人は反面教師にしてね。

だから実況とかいいから法話中にタイプするなって。
近くの人、気が散って集中できないでしょ。
みんな修行完成した身じゃないんだから。

師匠のスマナサーラは「スリランカ教学」の範囲においてはとても学識高い
だけどスリランカ教学の歪みみたいなものに完全に洗脳されきった人種でもある
それに感化されて歪んだ仏教を盲信してしまってる

スマナサーラ的物言いは心が弱ってる時は訴えるんだよな。
社会とは別の梯子を用意されて単に信じ実践するだけで高みに立てるとか。
得体の知れないオタク知識で仮想敵を攻撃する事には歪んだカタルシスがあるし。

瞑想で超人完成とかもう馬鹿馬鹿しくて泣けてくるんだけどね。
どこの坊主も超人になんかなってないし言ってる本人の心が凡人以下だし。
仏教が誰にでもある差別心、ルサンチマンの正当化の道具になってる。

なんであんなにカリカリしてるのだろう…

サンガジャパンとかいう本でも記事書いてるね
たいした内容ではなかったけど

法話中のタイピングは、場所、人によっては迷惑に感じます。
気づいてください。

妻帯日本仏教はけしからん！て流れにしたかったけど
ヒマラヤで修行してるgoyouさんの知識にギャフンの図
http://togetter.com/li/11624

日本仏教や他宗教の問題点の指摘は全くこの団体の正しさを保証しません。

むしろその問題点の指摘が間違ってるあたりでこの団体のマズさを保証しています。

グルから貰った色眼鏡をかけて破邪顕正ごっこに夢中になってふと気付けば
自分の精神が腐っている訳ですね。余生はグル譲りの妄想の檻で生きるだけと。

パーリ仏典の価値は阿弥陀と観音が出てこない　これに尽きる
世界の光パーリ仏典　ゲテモノ阿弥陀のいない世界
合掌

弥勒信仰が出てくるのはいいんだw

>弥勒信仰が出てくるのはいいんだw
そこら辺の迷信に眼を瞑らないと、他の上座部僧を敵にまわしてしまうからね。
そういう計算をするところがこずるい。

ここは自分達が全く同じ問題を持っているのに他所への批判ばかり夢中。
こういう連中が隙あらば目指すのが母体からの分離独立じゃないの。
暖簾分けされた組織まで遠まわしにディスるのはその萌芽にも見える。

多仏思想、多界思想といったものが上座部にもバリバリにあるのにな
なんか最近の自称テラワダ信者は、選民気取りがしたいだけで、内容が薄い人多いよ

>こういう連中が隙あらば目指すのが母体からの分離独立じゃないの。
まあ、本国の実態が日本で広まるまでは、面従腹背でいるのだろうね……

>>487
佐藤さんやスマナサーラさんの都合よく取捨選択して歪曲した上座仏教は科学です！
っつーのをピュアに信じきって、分かったつもりになってるんだろうな
基本的知識が無い
馬鹿だから騙されるのだろうけどもね

だかﾗ〜山下先生がいるわけでしょ？

日本人に適した仏教をワンダルマの立場で至上して新しく説いている。

テーラワーダとスマナサーラの関係は真言宗と桐山靖雄の関係に
近いのではないか。阿含宗は真言宗系の新興宗教だが阿含宗即ち
真言宗ではない。

現状は一応

日本テーラワーダ仏教協会≠テーラワーダ仏教
日本テーラワーダ仏教協会 ⊆ テーラワーダ仏教

だが、諸々の利権絡みで分派した場合、関係はほぼ似たような形に
なるんじゃないか。

スマナサーラ教の特徴は過度の排他性、攻撃性、選民主義思想であり
スリランカ仏教原理主義の負の側面を見事に体現したオカルト思想で
あるわけだが無責任にここを持ち上げるメディアや文化人は特定の
新興宗教の布教活動に加担している事を自覚しないとな。

ワンダルマで解決出来るじゃないの。

皆んながこの考えで行動すればいいんですよ。

宗教の働きそのものが分離的だし、皆が同じ考えで行動するなんてこと
はありえないけど極端な価値を標榜するを垂れ流す集団の妄想を指摘する
一方でそのような団体に人材が糾合される前に比較的穏健な運動に誘導する
ってのはありかもね。

宗教の働きそのものが分離的だし、皆が同じ考えで行動するなんてこと
はありえないけど極端な価値を標榜する集団の妄想を指摘する一方で
そのような団体に人材が糾合される前に比較的穏健な運動に誘導する
ってのはありかもね。

携帯ですね。

なぜかOだが携帯ではない。連投はすまん。

サトウさんはよく分からないや。
自分が会ったり見た限りでは悪い人とも思わないし、ものすごく嫌いとかじゃないんだけど。
あちこちでいがみあって、余計なカルマ積みまくってる。
仏教信じてないのかなぁ？　
解脱どころかどっぷり修羅に漬かってるけど、
折伏ってだけで、本人的には矛盾は解消されるもんなんだろうか？？

まあつぃったー書きたい衝動が強くて
周りに配慮してタイピング音、タイピングを止めることが
できないようですから。

認められたい欲が過剰に強いですから、ツイッターで反応がある、己が認められたと安心という流れ
心が弱い人なのだと思う
いろいろな宗教を遍歴する精神世界ジブシーにありがちだが

http://d.hatena.ne.jp/ajita/20100407
小谷野に仮託した迂遠な天皇制批判。
文体を微妙に変えサイゾーに昔、連載していたゲロタンみたいな
口調で（ひょっとして本人？）軽妙さを装いすっきりしない
やり方で天皇制を差別と結びつけて批判する。

スリランカのカースト制はいいの？
カルマと輪廻の思想がその淵源となっているんじゃないの。
スリランカで仏教徒が宗教テロ起こしてるって本当？
一切智者とか戦中の天皇みたいな感じで釈迦を信じているからじゃね。

＞日本ほどアイデンティティのはっきりした国はない。
からといって仏教ファシズムもどうかと思いませんか。
ベタに釈迦原理主義の権威を標榜する方が宮台の卑怯な左翼やら
ネタとしての天皇制よりマシとでも思ってるの？ついでに
＞天皇制を認める人には、差別を批判する権利はない。
と言っても「権威を認める人には、差別を批判する権利はない。」
とは言わないのね。

天皇と仏教徒知識人の関係が無視されたと最後は主張するがあなた
日本の仏教は概ねカルトで仏教じゃないって言ってなかったっけ？
それはいいとしてシナ思想の絡みは無視するんだから更に意味不明。
そして長老による世界の祭りと神道の祭りの排他性批判、釈迦マンセー。
もうなんでもあり。この宗教サイキョー！
http://d.hatena.ne.jp/ajita/20100420

>スリランカで仏教徒が宗教テロ起こしてるって本当？
坊さんが首相を射殺しているよ。

>天皇制を認める人には、差別を批判する権利はない。
だから、日本人はスリランカのカースト差別を批判するなってことでしょ（けっ！）
だからといって、シャム派のカーストによる出家制限が肯定されるものではないのにね。

“カースト差別を否定した仏陀の弟子が、
こともあろうに出家教団内にカースト差別を持ち込むとはおかしな話だが、
宗教的伝統というのは往々にしておかしな成り行きで出来あがっている”
「大アジア思想活劇」by佐藤哲朗

天皇制とカースト制を比較する意味不明さ
天皇制で誰も別に差別されて虐げられてるわけではないが
カースト制度はそういう問題があるから疑問視されてるわけで…
象徴天皇制度に別にマイナスは無いでしょ

今まで気づかなかったけど、このすれ見て気づいたよ。
ヤフーチャットの仏教部屋で出会ったことがあって
話してた感じで２０代の若造だと思ってた・・・・
あれが佐藤さんなのかい・・・
ドン引きした。
考え方が子供っぽすぎるよ。

ありゃーなんであんなに怒ってるんだ？
テーラワーダ布教したがってるし、そんなの出家のすることだろ。
瞑想したり、仏教学んで心が収まるはずなんだけどな・・・

何してるんだろう・・・・・

【最終】輪廻転生説はどう扱うべきか!?【決着】4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260526984/81-86
82 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 09:33:11 ID:Pjre2D+m
>>81
>人間を信じることが不可能になってしまう

カルトとか新興系に限らず、【「宗教的要素」を含むものには】、
そういう傾向（≒危険性、副作用）はあるだろうな・・。
絶対的価値観の傘の下、身内・知人問わず、
目の前の人間、今、相対している人のことすら見えなくなる、その声が届かなくなるような・・。

この予防や対策がどれだけ取れているか、が
選択基準、判断基準、評価基準としてクローズアップされるべきなのかもしれない。

86 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 11:38:03 ID:P0YF3xns
>>82 それが難しい。ある特殊な絶対的価値観を共有する集団
に属すると、極端な思考形態を有する者ほど、常人を超越した得難い者と
尊敬を集めるようになり、その結果、常識を忌むべきものとし、皆が極論に走る。

この宗教板には、その好例が数多く見られると思わないか？セブン。

＞ある特殊な絶対的価値観を共有する集団に属すると、極端な思考形態を
＞有する者ほど、常人を超越した得難い者と尊敬を集めるようになり、
＞その結果、常識を忌むべきものとし、皆が極論に走る。

まさにその通り・・・。

王様を退位させろ！といわなかったブッダは仏教者失格ですね
佐藤理論で言えば

最近はツイッターでも大人しい感じになって大丈夫だろうか。

ツイッターでウザイのだがｗ

ttp://sassasa1234.seesaa.net/archives/200906-2.html

バカだね本当に佐藤哲朗って。

>>509
全然おとなしくないよ。もっかい見てみな。

（https://twitter.com/naagitaより）
.@f_bacon @koudaiin @kotono8 私の発言に関しては、仏教原理主義ではなく、
仏教の常識の範囲で疑問を投げ掛けています。やはり仏教を旗印に社会参加
する場合は、それなりに筋道が通ってないと、批判されると思います。
7:14 PM May 23rd Twitter for iPhoneから f_bacon宛
（引用終わり）

サトウくんは以前ブログで「仏教は正しいのだから原理主義で全然構わない」
と堂々と言い張っていたのを覚えていないのでしょうか？
自己矛盾にもほどがあります。
こういうくだらない人は、もう相手にしない方がいいですね。
うんざりです。
こういう雑魚キャラを相手にするのは無益なことです。
同じ穴のムジナになりたくありません。
私はどうせ戦うなら、もっと大きな悪と戦いたいと思います。

終わり

スマナサーラの考えは仏教の常識！南伝スリランカ仏教は仏陀の教えをそのまま伝えている！
つってんだから、仏教原理主義でしょ
しかしその信じる根本仏教とやらが実は仏教原理じゃないところが哀れを誘う

>スマナサーラの考えは仏教の常識！
そんなことはない。
日本テーラワーダ仏教協会の他の比丘の発言やblogを
注意深く読むと、内心スマ長老を疎んじている節がある。
婉曲に「間違ってるんじゃない？」と指摘していることもあり。

>南伝スリランカ仏教は仏陀の教えをそのまま伝えている！
ありえない。
仏陀をブッダゴーサに変えればある程度そうと言えなくもないが。
（あくまで“ある程度”だけれども）
カーストによる出家制限を行う仏陀
パリッタを唱え、聖糸儀礼をおこない、四天王像に聖水をかける仏陀
オレンジ色の袈裟を華麗に纏い、肩を剥き出しにして説法する仏陀
精舎を黄金で飾り、在家用瞑想セミナーを主催する仏陀
これらを想像することができる？

>仏教原理主義
ただのスマナサーラ原理主義です。

スマナサーラ長老の発言よりサトウさんの声が大きい気がするのだが、裏方としてそれで良いのだろうか？

ブッタが再誕しているというのに何をやってるのだろうｗ

このスレ読んではっきり判るのは、仏教は駄目だという事だね

お前ら客観的にみると何を言ってるか理解してるかい？

仏教は事実でも科学でもないし、
釈迦は単なる古代人のひとりなんだよｗｗ

釈迦が事実超能力者でない限り、何千年後の我々をも上回った凄い真理など
知る事が出来る訳ないだろｗ

奇跡を否定して仏教が真理であると強弁する事は不可能なんだよ

『お前ら根本的に自分の言っている事が矛盾している事に気づいてないだろ』ｗｗ

　　　　　　　「宗教はどこからどうみても「オカルト」なの」
　
オカルトを抜きにして宗教は語れないの
それを自覚していないところが滑稽で笑えるねｗ

>>155
つまり、その時点で、今のような進んだ観測機器もなく、科学も大して発達し
ていなかった時代の釈迦の言葉というのは大してあてにならない事を認めるべきなの

事実とか科学とかいうのなら、現代人の方がよっぽど釈迦よりも物事を知っている
に決まっているんだから

「釈迦の言説によっている限り、結局、他の諸宗教と仏教はなんら変わらない訳だよ」

>>519-520
２ｃｈじゃなくて、ツイッターで「絶対神」名乗ってみれば？
ブロックしてあげるからｗ

要するに、判らない事を判らないというだけなら

　　　　　　　　　　　　　　　『誰でも出来る』

凡人が判らない事を知っていて、

　　　「衆生に教える事が出来るから教祖というものは意味があるのだよ」

サトウさんの問題が仏教全体の問題にすり替えられちゃうんだね。

>>519-520
そう。だからブッダは己の智慧が全てで、自分を神格化するのでなく、頭で考えて真理を見ろと繰り返し言ってる
「ブッダ(真の悟りを開いたもの)はあなただけです」という賞賛に、「なぜそんなことが分かるのか？」と責めたててたりもする
ブッダの異常な神格化や、経典を聖典化し自己の思考より上位に置くようなものは
本来の仏教のベクトルから外れてるのだが
スマナサーラ教では経典は寸分違わぬスリランカが伝えたブッダのお言葉となる。
何度も仏教が度だ得たスリランカがね。

＞そう。だからブッダは己の智慧が全てで、自分を神格化するのでなく、頭で考えて真理を見ろと繰り返し言ってる
「ブッダ(真の悟りを開いたもの)はあなただけです」という賞賛に、「なぜそんなことが分かるのか？」と責めたててたりもする

これも経典に書いてあるんだろう　君ちょっと馬鹿だねｗ

＞カーストによる出家制限を行う仏陀
パリッタを唱え、聖糸儀礼をおこない、四天王像に聖水をかける仏陀
オレンジ色の袈裟を華麗に纏い、肩を剥き出しにして説法する仏陀
精舎を黄金で飾り、在家用瞑想セミナーを主催する仏陀

これ読んで日蓮が現在にタイムスリップして学会員にボコられる筒井康隆の小説思い出したよｗ
言い方が間違っている
およそ「伝統宗教」を謳う世界中の宗教団体で元と寸分違わぬものは100%存在しない
そんなの当たり前なんだがｗ　どうかしたの？

ちなみに関西で有名なのは「聖護院大根」　田辺大根は超マイナー　

>>525
バカはキミでは？そういうのも含め、仏教って宗教はすべて知性により己で考え抜く宗教ってことよ。
そもそもからブッダの教えすら絶対視しないということなわけで
なにもブッダが経典でそう書いてるからそうするべきだ！と言ってるわけではないだろう。
己が思考の末にそう考えるからそうするのだ。

>>526
田辺だいこんは近年なにわの伝統野菜復刻ブームで途絶えかけてたのを復活させてるいくつかの種類のひとつ。
野沢菜のルーツになった天王寺かぶらとかはわりと有名では？

スマナサーラよりも
ティクナットハンだ！
おまえらここ↓で瞑想しろ！

http://www1.kcn.ne.jp/~inter-be/sangha.html

G8VKGMaDさん

>およそ「伝統宗教」を謳う世界中の宗教団体で元と寸分違わぬものは100%存在しない
>そんなの当たり前なんだがｗ　どうかしたの？
そう、そんなものは存在しない。
だが、その当たり前の事を認めず、「原始仏教」、「初期仏教」、「釈迦の直説」を標榜し、
その虚構の立場から他宗をののしり、自国の貧民から収奪（「功徳を積ませてやっている」のだそうだ）、
黄金で飾られた精舎に住まい、贅沢な暮しをするバラモンもどきどもがいる。

困ったことに、そんなところから日本に出稼ぎにきた広報マンを弁護し、
無謬の立場に立っていると錯覚しながら、ネット上で他人に難癖をつける困った男がいる。
しかも、その男、かつてもっともな理由でその教団を批判したことがあるというのに！

その、なんだ無残だとしか言いようがない。

ツイッターで本願寺をDisりはじめた、頭は大丈夫かい⁈

そういうのでしか自らの信仰に確信持てないんだよ
くだらない宗教だね
それこそ大乗じゃないんだから、他人のことより黙々と瞑想していればいいのに

本来おとなしい人ががヤクザの枝の末端の組の金庫番になって何でもかんでも
本部の代紋チラつかせて親分と一緒にあちこち因縁つけて回ってるみてぇ。

ネットで三宝誹謗がどうとか脅したり糞みたいな擁護したり日本坊主や
インド仏教復興運動の問題を適当に挙げて論点回避したりこの宗教批判してる
奴は大乗かカルト信者とか元カルト信者とか全然
痛くもない腹探ってる信者は暴力団予備軍のチンピラ。しかも喧嘩が異常に
弱くて鼻血が出たぐらいでファビョる雑魚タイプ。

上田紀行の本に金に汚くて日本人と見ればたかってくるスリランカ人が
たくさん出てくるがそいつら服従させてる坊主連中はどんな奴らなんだか。
金や土地やりゃ功徳になるってどんな霊感商法だよ。

blogとtwitterずっと見てるけど、naagitaさん最近まるくなったなーｗ

荒れでw

どうでもいいだろｗ　人間そう変わらんさ、仕事せい仕事。

日本テーラワーダ仏教協会事務局長、naagita、Ajita、(他)宗教批判の扇動家
仏教書著述家、文献学批判家、仏教学批判家
漫画オタク、アルファブロガーetc様々な顔をお持ちの佐藤哲朗さん。

その八面六臂の革命的活躍はHNのひとつマイトレーヤを意識されてるのかな。
それにしても本当に仏教徒なら大胆なネーミングですね。

学が無いのが致命的
理屈で論破されると「瞑想すれば分かる」と
第三者が見れば笑うしかないような逃げの繰り返し

>>537
学というか知識は異常にありすぎだろ
「理屈で論破」されてるとこは見たこと無いな
論破されてるのはだいたい大乗原理主義者の方だろ

「瞑想すれば分かる」っていうのは仏教ならしょうがないというかな…
例えば輪廻の証拠だせっていわれても、出せないからな。
かといって論理的には一応矛盾ないし

＞マイトレーヤを意識されてるのかな。
アジタ・ケーサカンバリンじゃね？

>学というか知識は異常にありすぎだろ
都合の悪いものは曲げて解釈するようですが。
「上座部仏教の思想形成−ブッダからブッダゴーサへ」（岩波書店）
の書評はかなりむごかったと記憶している。

あの本は本当に勉強になりますね。

>>540
>学というか知識は異常にありすぎだろ

え〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！
あの人の経典知識めちゃくちゃじゃん
スマナサーラはパーリについては詳しい。その講義受け売りしてるだけだから
スマナサーラの偏った宗教人的解釈に拠ってるので、
仏教学系の人と絡むと反論できなくなっていつも無理矢理な曲解した理論展開に終始でしょ。
宗教としてはかまわないけど、それを学問的な土俵で披露して戦おうとするから彼の理屈は毎度破綻する。

>宗教としてはかまわないけど、それを学問的な土俵で披露して戦おうとするから彼の理屈は毎度破綻する。
「心の科学」とか言って、無理に現代の常識に擦り寄らなくてもいいのにね（無理なんだから）。
なんだか、「仏教は他宗教と違って科学的だから偉いんだぞ〜」と言わんばかりなのは滑稽だ。

佐藤氏を尊敬してるような人が居るのですか。驚きました。
東洋哲学科なりで仏教専攻してたらざらに居るレベルの知識しかないと思います。

彼の問題は常に「テーラワーダ凄い」という結論ありきで
そのために全ての資料を曲解して取り上げることでして
学術的に仏教哲学を学んでる人ほど、彼の感情的な仏教論とは相容れないでしょう。

基礎が出来てないのに乱読してアウトプットの過程で印象論、感情論を
語るから歪曲された知識のみが残り一層、混乱してくる。

真面目に何かを学ぼうとする人が絶対、真似してはいけない例。
無敵に見えるとしたら単に、誰もまともに相手していないから。

>>544
＞佐藤氏を尊敬してるような人が居るのですか。驚きました。
尊敬はしてません。人柄も決して立派な人とはいえないでしょう。（人様を批判できませんが）
彼の大乗仏教に関する知識は、博学ではあるけれど、穴が多いのも知っています。
しかし、彼と争論した大乗原理主義者たちの方が、仏教的に見れば無理筋な主張をして
自滅しているようにしか見えません。

大乗は基本的に確かに仏陀の言葉に依拠してないから

１・釈迦の教えは正しいものである
２・釈迦の言葉を記録したパーリ仏典は正しい
３・パーリ仏典を奉じるテーラワーダは正しい

とか、繰り返す相手と同じ土俵でどっちが仏教か争えば大乗オタは損をするだけ。
部外者から見れば１は信仰、２は妄想、３に関してはスマナサーラ教はパーリ仏典に
依拠した排他的差別思想でしかないと思う。社会一般にその毒が広まる前に然るべき
地位に納まって頂きたい。それに大乗の問題を指摘する側が正しいわけじゃない。
大体、幸福の科学やスマナサーラ教や創価ほどではないが上座部も問題が多い。

それにWikiに上座部の見解として書かれてあるものの多くがスマの見解になってる。
スマナサーラ教≠上座部なのにどうなってるんだろう。非常に残念な展開だと思う。

どの議論を指してるのでしょう？ほとんど佐藤氏が無茶な論理を掲げてるだけに見えますが。
「仏教的に見て」ではなく、「スマナサーラ史観仏教的に見て」というだけではないかとー

佐藤氏の仏教論は全てテーラワーダはシャカ直伝の金口ということに立脚しているわけですが
パーリ五経にしても阿含四経にしてもそれぞれの部派の作った経典という理解が
中村元先生以下、仏教学の常識的な見解で、佐藤氏のような考え方は荒唐無稽な話と退けられてきたものです。
スマナサーラ氏の原始仏教などという名乗りは詐欺紛いといってよいでしょう。

>>547
あそこらは佐藤氏が実質乗っ取ってます。書き換えても佐藤氏が１日中張り付いて書き換えます。

スマナサーラに関する批判的記述全般を佐藤哲朗が封じているのは
存じていましたが彼に直接、関係のない事柄までスマナサーラ経典で
謳われている嘘すれすれのプロパガンダが

「上座部仏教の立場としては」

なる前置きでスマナサーラの見解、即ち上座部の見解であるかのように
記載されているのは、明らかにウィキの方針に反していますよね。

大体、彼らに都合の悪い事実が仏教全般記事に書かれていないことからも
野放図に弄り倒し検閲しているのがよくわかります。

＞佐藤氏の仏教論は全てテーラワーダはシャカ直伝の金口ということに立脚しているわけですが
それは間違いですね。テーラワーダの教学はブッダゴーサの著作にかなり依拠していますから。

＞パーリ五経にしても阿含四経にしてもそれぞれの部派の作った経典という理解が
＞中村元先生以下、仏教学の常識的な見解で、
中村先生の「釈尊直伝の金口」なる見解は、宮元啓一氏によって見事に批判されてますよ。
ttp://homepage1.nifty.com/manikana/m.p/hon/daihon.html

>>551
宮元氏の見解は、中村先生が存命ならバッサリ斬って終わりの見解だと思います。
中村氏を初めとする世界の仏教史における定説の韻文散文の古層判定に対する彼の批判は
インドでは教えを記憶して覚えるもので、正確に伝わるのである、だから釈迦の金口は正しく伝わっているのだというもの。

ところがです。
口承によっていた経典を文字化する過程について、紀元前１世紀頃に出たというカタエンニシの弟子たちが
カタエンニシの阿毘達磨発智論に対し結集し、西紀150年前後に大毘婆沙論という書物を編纂します。
その際、カタエンニシの言葉として、紀元１世紀頃までは経典はみな師から弟子へ口授し伝承したのであると伝えています。
ところが、非常に記憶のいい人と、あまり多くを覚えられない人が居ます。
たくさんの経律を記憶している人が他に伝えないうちになくなると多くの経律が失われる。
それを防ぐため、カタエンニシは多くの経律を記憶している高僧たちから聞き集めて、初めてこれを刻んだと伝わっています。
インド亜大陸においてこれが始めて文字化された時期の様子とされます。
一方パーリ五経ですが、これもまたちょうど紀元前１世紀頃に文字化されたと南伝では伝わります。
このような教えの散逸甚だしく問題になっていたという事実を踏まえるべきでしょう。

これは中村元先生も講義などで触れている内容ですし当然知ってらっしゃるでしょうし
バッサリ斬り捨てて終わりではないかと…

彼らシンハラ仏教史観を強弁するひとは
仏教歴史学の正統派から外れた突飛な意見を言ってる人を取り上げてホルホルしてるだけに過ぎない
仏教史の研究家でもない知識の無い一般市民はそれで納得してしまい佐藤氏崇拝なんてこともあるのかもね

>それにWikiに上座部の見解として書かれてあるものの多くがスマの見解になってる。
>スマナサーラ教≠上座部なのにどうなってるんだろう。非常に残念な展開だと思う。
これは実に残念。ごく稀にいるまともな上座部僧は割を食っていると思う。

>宮元氏の見解は、中村先生が存命ならバッサリ斬って終わりの見解だと思います。
>中村氏を初めとする世界の仏教史における定説の韻文散文の古層判定に対する彼の批判は
>インドでは教えを記憶して覚えるもので、正確に伝わるのである、だから釈迦の金口は正しく伝わっているのだというもの。

そこまで単純な議論だったっけ？
著作中では、もう少し言葉を選んでいたような気がするが。
後世の付加、神格化が著しい三蔵の中からでも、きちんと読み込めば
「金口の説法」をかなりの確度で復元することができる…との見解じゃなかったか？

伝承の過程で教義を都合のいいように骨抜きにしていくバラモンどもを痛罵する人ですぜ
上座部の基礎になっているブッダゴーサが、大乗の影響を受けていることにも言及している人ですし。

>＞佐藤氏の仏教論は全てテーラワーダはシャカ直伝の金口ということに立脚しているわけですが
>それは間違いですね。テーラワーダの教学はブッダゴーサの著作にかなり依拠していますから。
彼らの「神」はじつはブッダではなく、ブッダゴーサなんだよね。
お釈迦さんの悪口より、ブッダゴーサ教義に反する発言に、より過敏に反応していると思う。
（本人たちが自覚しているかどうかはわからないが）

問題は、スマナサーラ長老の場合「ブッダゴーサの金口」と言えるかどうかも
アヤシイってことだけれども…

＞上座部の基礎になっているブッダゴーサが、大乗の影響を受けていることにも言及している人ですし。
清浄道論で説かれる「空の観察」は、明らかに龍樹に対する批判でしょうね。
「かれら大乗は観念的に空を語るが、我々は実践して理解するのだ」という。
修行の階梯の最後のほうに、とって付けたように出てきますから、かなり不自然です。

＞お釈迦さんの悪口より、ブッダゴーサ教義に反する発言に、より過敏に反応していると思う。
それって上座部に限らず、あらゆる仏教宗派に共通する問題ですね。
仏教教学よりも、どうでもいい宗学の方に異常に固執してしまうのは。
人間の性でしょうね…

所詮部派ってこと。
それぞれの流派が「我々は釈迦の直系だ」と互いに主張しあったそのまま。

ブッダゴーサの教えはブッダの直系である！だから我々は正しい！とやり
スマナサーラの教えはブッダの直系である！だから我々は正しいと延々やっているわけだ。
常に権威に媚びようとし、無限なる法を問い詰める智慧の道を放棄、単純化して仏教の可能性を閉じてしまう。

>>555

●今や御用学者みたいな地位にいる石飛道子さんは擁護する東京寺男
●その石飛さんに小乗と言われ激昂する日本テーラワーダ仏教協会事務局長
●昔、論壇プロレスごっこで罵倒した宮崎哲弥さんに推薦文を書いてもらって喜ぶajita
●平気で小乗という言葉を使う佐々木閑さんにブチぎれる元一時出家者
●自分に科学的知識が皆無で読解できないからといって佐々木さんを貶めるnaagita
●上座部仏教の思想形成を牽強付会に解釈するA.スマナサーラの愛弟子
●読まずに、とりあえず並川孝儀さんを批判してしまう食い扶持が宗教の男
●昔はスリランカ仏教をきちんと批判していた佐藤哲朗


その彼がマンセーする宮元啓一さんに

『ブッダゴーサが大乗の影響を受けている』

何て言われた日にはどうなることか！






当然、罵倒するだろうな。平気で掌返すもんな。この人。

えらそうにご高説たれるのはいいんだけど、好き嫌いで立場をころっと変えるのが納得できない。
傍からみてると「自分が好きなものは例外」っていうのがすごく目に付く。

子供手当てを批判する奴はネトウヨよばわりして罵倒しといて、例の韓国人の大量申請があったときは
申し訳程度にブクマするだけで、総括はなし。

小沢一郎に対する無批判な擁護も気持ち悪い。理屈で小沢氏はここが優れているってのが、
まったくなくて、「小沢は縄文人の気概を持つ」とかなんとか情緒的な礼賛ばっかなんだよな。

>その彼がマンセーする宮元啓一さんに

石飛さんにせよ宮元さんにせよ、
ajitaさんは、自分に都合のよいところだけつまみぐいしているだけですよ。
ちなみにお二人とも仏教徒ではありません。

既成仏教に対して都合の悪い事を書く方たちなので、
他宗派との論争の際に、使えるとこだけ拝借しているのでしょう。
もっとも、批判されるべき既成仏教の中にテーラワーダも入ってしまうことがあり、
そういう場合は、お見込みのとおり罵倒しています。

ajitaさんは
佐々木閑さんの「インド仏教変移論」とか
「出家とは何か」が気に食わないんだろうけれど、
難癖をつける時には、小著の「日々是修行」の
どーでもいいところ（小乗云々）を選ぶのがこずるいね

>理屈で小沢氏はここが優れているってのが、まったくなくて、
>「小沢は縄文人の気概を持つ」とかなんとか情緒的な礼賛ばっか

彼は動物的嗅覚で論より直感で人の器を見抜く事に長けているんじゃないか。
誰が正しいかより誰が強いかで自分の立ち位置を決めているような感じ。
あんなにkyで論理展開が支離滅裂で、人の心に土足で入るような人間でも
そういう勘が働くから、それなりの立場と発言権を獲るようになったのでは。

学者が事実に基づいて正しいことを言っても政治力も影響力も肝力もないと
彼が判断した場合は都合が悪けりゃ、一蹴してお仕舞いに出来るがどんなに
滅茶苦茶な人間でも存在自体が大きい人間を余程なことなしに否定できない。

前から思っていたのだが彼は大物とか傑物とかに憧れているのであって
一応、建前上持ち上げるが宗教的な聖人とか善人とかには本来、興味が
大してないような気がする。オカルト的バイアスにプラスして水滸伝や三國志の英雄列伝を見るような
基準で人物鑑定を行っていそうだからスマナサーラはそういう意味では
アナーキックで格好よく見えるのかもしれない。オカルト＋覇権主義。
スマナサーラはプチラジニーシみたいな感じだからそういう自分より
器が大きくオカルティックなグルに寄りかかっていたいという感じ。

http://d.hatena.ne.jp/ajita/mobile?guid=on&date=20071130

>スマナサーラ長老がスリランカに帰国中の間、心の支えとゆーか座右の書

とかいいオッサンが言う台詞ではない。

>>563
つーより、彼は自分探しをしてるだけの精神世界ジプシーだから
自分の装飾になるものを捜し求めてるだけ
強いとか強く無いじゃなく、特か特でないかという下世話な話
自分をなにがしかにしてくれるものに食いつく
宮崎さんの書評に掌返すあたりでも分かるけど

己をなにがしかにしたい、なりたいのだろうね
スピリチュアル業界にはまる人種と本質的には同じ

忘れちゃいけない真人間だった頃の実績

『大アジア思想活劇』

http://homepage1.nifty.com/boddo/ajia/all/index.html

おまけ（なんじゃこりゃ）

スリランカ上座仏教（テーラワーダ仏教）長老スマナサーラ氏のご指導による、「人生の達人を目指す生き方」コース

http://www.kae-yamashiro.co.jp/advanced_course/tatsujin_course.pdf

＞真人間だった頃

カス。ペテン師氏ねやｗ

>カス。ペテン師氏ねやｗ
落ち着こう。
そこには良いことがいろいろ書いてある。
　　↓
カースト差別を否定した仏陀の弟子が、
こともあろうに出家教団内にカースト差別を持ち込むとはおかしな話だが、
宗教的伝統というのは往々にしておかしな成り行きで出来あがっている
「大アジア思想活劇」by佐藤哲朗

>そこには良いことがいろいろ書いてある。

落ち着こう。ペテン師でも部分的に良いことは書ける。
というよりは、部分的に良いことを書きながら支離滅裂で他に害悪を与えても
平気でいるようなモラル感覚の欠如こそがペテン師のペテン師たるゆえんだろう。
たとえ職務だと言い訳をしても真人間ができる所業ではない。
そういう素質があるんだろうね。

>落ち着こう。ペテン師でも部分的に良いことは書ける。
それは知っている。
ただ「大アジア思想活劇」を書き始めた頃は、
まだスマ長老の洗脳は受けていなかったはずだ。

その頃の佐藤さんは俗っぽいが本当にかなりいいことも、書いてるぞ。
健全なる俗物だったのが仏教の隠れ蓑を使い自我を正当化するようになった。
スマナサーラ長老が同じように仏教の権威を纏い俗物をやってるではないか。
本人は尊いダルマを守る為の戦いのつもりかあちこち批判して当たり散らして。
佐藤さんの過去の文面を見る限りそれを真似るようになったとしか思えん。

こういう正義を装った自我と欲の正当化をペテンというのであって直接的な
自我の正当化より随分、たちが悪いと思うぞ。俺も含め大抵の普通の俗物は
怪しい破邪顕正の為に権威を盾に群れて争ったり、真理とやらで商いしたりしない。

まっとうな俗物に戻ってスマナサーラ的通俗性を批判して欲しいものだ。

>スマ長老の洗脳
↓
>スマナサーラ長老がスリランカに帰国中の間、心の支えとゆーか座右の書
ってか？まあ持ちつ持たれつってことかねぇ。

>>570
どうでしょうか。彼は当時はオカルトの神智学に傾倒していて
その経緯から、近代スリランカ仏教史に調査分野が寄っていったという経緯ですから
その書籍の中でも神智学の功績を称える空気があるでしょう？
スリランカ仏教は、イギリス統治時代に、既に途絶えたものを
オリエンタリズムに傾倒していった神智学学会が金も人も出して復興したものですから。

要するに元の素養をスマナサーラが開花させたってことね。

テーラワーダ仏教国では富の再配分があまり進んでいない。
仏教の業思想のせい、というよりは後進国特有の政治腐敗と富裕層の極端な吝嗇ぶりがネック。
他国のことはあまり知らんが、スリランカの主要宗教は、テーラワーダ仏教というよりは拝金教じゃないか？と思うこともあり。
みんな金に毒されてる。
ttp://twitter.com/naagita/status/16456586077

佐藤哲朗は大学で仏教学を学んだわけだし、テーラワーダの前は道元に傾倒してた。
オカルティズムに心酔してたなんてのは、どう考えても無理筋だ。

腹が立つのは分かるが、嘘と妄想で誹謗するのはやめとけ

オカルト的素養があるのとオカルティズムに心酔していたのは意味合いが
違うと思うが俺には彼の信仰はオカルトと親和的に見える。

現代的なオカルティズム、例えば神智学とか人智学はの元ネタは仏教や
ヒンドゥー教やグノーシス主義でありそこから持ってきた証明不可能な
カルマ、輪廻、解脱等を信じる事が出来るならなら例えオカルティズム
そのものを信じていなくてもオカルト的な素地は十分にあると言えると思う。
そもそも上の方に彼がオカルト的バイアスがあるとか神智学に傾倒していた
とかスピリチュアル業界にはまる人種とか書かれてあるが

>オカルティズムに心酔してた

とは書かれていないような気がするが。

差別や権威を基礎付けるのはそういったオカルト的証明不可能な根拠なき
位階制でありナチスのアーリア人種至上主義もスリランカ仏教の出家差別も
スリランカやインドのカースト制もそういったオカルティクな思想の影響下に
あるんじゃないかと思う。

そういう根拠なき差別思想の根源を躊躇いなく人に説く者は差別助長の
責任があると思う。拝金主義にしても少なくとも制度的には平等に経済競争が
出来る土壌があるのとないのでは大違いだと思うが
そういう前提をぶち壊している一因はやっぱり業思想などではなかろうか。

>腹が立つのは分かるが、嘘と妄想で誹謗するのはやめとけ
そうそう。
佐藤さんが「神智学に傾倒」なんてどこから出てきたんだ？
著作とかちゃんと読んでないよね。
「神智学同様、スマ教もコケにするべきだ」と言うならわかるが。

テーラワーダに関する「事実」を淡々と並べていけば、
彼らの首は勝手に締まるんだから、
余計な小細工やレッテルの貼りつけはやめとけ。

>>575
本人が過去Logで、神智学に傾倒し、密教(たぶんチベット仏教)にも傾倒してきたと述べておりますよ
そもそも大学の哲学科なんて、オカルト者もいっぱいだよ。
東洋哲学学んだからオカルト傾向が無いなんて、思想の世界が分かってない

佐藤氏のことを知らないやつが勝手に理想の佐藤像を作って神格化でもしてるの？
神智学遍歴の話は佐藤氏が自ら言ってたことです。
いろいろな信仰を遍歴した末にスマナサーラ教に行き着いたということかと。
ちゅーか過去ログ嫁よ

>いろいろな信仰を遍歴した末にスマナサーラ教に行き着いたということかと。
ちがうな。
アジ活連載当初や、線引き屋ＨＰの頃とかから注目しているけれど、
オカルト系に関しては昔からあんなもん。

神智学系奇人変人のエピソードを面白がったり、
宮崎のてっちゃんに対してダライ・ラマの発言を擁護したことはある。
それをスマ教に染まってから、若気の至りであるかのように
振り返っている節があるのは見ていて痛い。

で、なんで、若気の至りだと思って許してあげないの？

許すも何もないだろ

>>580
本人がかつてそう言ってるのに。

自己申告は別にして実際は遍歴なんか大してしてないよね。この人。
他宗教否定の論拠が目糞鼻糞を笑う感情論と一知半解のレッテル貼りばっかだし。
事実なんかどうでもいいって姿勢が文献学否定と科学に批判的な態度によく出てる。

彼の知ったかは、テーラワーダ信者の人が過去スレでよく言ってた
「色々な信仰を経たがテーラワーダが一番」
ってのとよく似た本当は真面目に信仰なんかやってない人物による
“こんなに経験と見識が深くてニワカの奴を超越した人間が認めるテーラワーダ”
という印象を与えたいがための箔付けに過ぎないでしょ。

スマナサーラもよく知らない癖にまるで専門家のように他宗教批判に興じているし
これがまた「お　前　が　言　う　な」とブーメランが返ってくるような代物。
で四方八方からブーメランが返ってきてあちこち刺さりまくっているのが今の状態。

>本人がかつてそう言ってるのに。
「俺も昔はヤンチャしたもんだぜ」といきがる社会人と同じ。
実際、大したことはしていない（ネット上の言論だけ）。
スマ教の洗礼を受ける前に、
信頼できるチベット僧に会っていれば良かったのにねえ……

>>584
「他人とは違う何か」になりたい自分探し系の人種にありがちな背伸びが透けて見える

ああっ、俺がか？

どっちかと言えば
「普通の人」になりたい不適応人種に、ありがちな挫折して泪を飲む系だと思うぞW

常識に擦り寄ろうと努力すればするほど常識から乖離していくタイプ。
無駄な徒労と乖離、疎外感いう意味では佐藤に近いかもな。

でお前はどんなありがち人種なの？

>>587
違う。佐藤氏がだよ。

何かウラミ持ってんのか、人を悪く言うことで自分の方が偉いんだぞうって快感楽しんでるのか、
そういう雰囲気が感じられて仕方ないねって人が多そうだな、このスレッドは（笑）

佐藤氏はともかく、もっとひでえのがいるぜ。知ってるか？

あのな、

こそっと教えるで。

言いふらすなや。

そいつは超メジャーなSNSにおるんや。

アフォだら何だらって奴だ。

これ以上言えんかも・・・。

>何かウラミ持ってんのか、人を悪く言うことで自分の方が偉いんだぞうって快感楽しんでるのか、
>そういう雰囲気が感じられて仕方ないねって人が多そうだな、このスレッドは（笑）
佐藤哲朗さんがあちこちに偏った知識で難癖をつけまくるので、
それにたいする抗体がひとつくらいあっても良いでしょう。

>佐藤氏はともかく、もっとひでえのがいるぜ。知ってるか？
ええ知っています。
アルボムッレ・スマナサーラさんというかたです。
宗教界にいらぬ不和と対立の種を播いておられます。
色々なところに影響がでていますが、
私見では上座部仏教界に少なからぬ禍根を残すことになると思います。

＞佐藤哲朗さんがあちこちに偏った知識で難癖をつけまくるので、
＞それにたいする抗体がひとつくらいあっても良いでしょう。

まあ、こんなスレッド立てられるくらいやからなあ。
アンタが言ってるようなこと思われても仕方ないってところは
あるかも知らんなあ。

＞ええ知っています。
＞アルボムッレ・スマナサーラさんというかたです。
＞宗教界にいらぬ不和と対立の種を播いておられます。
＞色々なところに影響がでていますが、
＞私見では上座部仏教界に少なからぬ禍根を残すことになると思います。

親の心、子知らずって言葉もあるけどなあ、どうなんかなあ。

ま、私見とはいえ、「上座部仏教界に少なからぬ禍根を残すことになると思います。」
って堂々と書けるってことは、アンタそれなりに上座部仏教界のこと
ようわかっとる人なんやろうなあ。偉いもんやなあ。

>親の心、子知らずって言葉もあるけどなあ、どうなんかなあ。
いえ、佐藤さんはスマナサーラさんの心がよくわかっているから
ああいう言動をとるのでしょう。

親＝お釈迦さん、子＝スマナサーラさん　とするならば、
確かに「親の心、子知らず」になるでしょうが。

＞親＝お釈迦さん、子＝スマナサーラさん　とするならば、
＞確かに「親の心、子知らず」になるでしょうが。

なるほど。
アンタは、佐藤さんがスマナサーラさんの心がよくわかっている、
ということが分かる方なんですなあ。さすがやなあ。

＞親＝お釈迦さん、子＝スマナサーラさん　とするならば、
＞確かに「親の心、子知らず」になるでしょうが。

アンタはよくわかっとる方のようやから、ひとつ教えてくれはりますか？
親＝お釈迦さん　とするんやったら
親の心を知っとる子といえるお坊さんは誰がおりますねやろ？

>アンタは、佐藤さんがスマナサーラさんの心がよくわかっている、
>ということが分かる方なんですなあ。さすがやなあ。
さすがやなあ…ってねえ。故意に目を塞がない限りわかることでしょ。
（まあ、単なる嫌味なんでしょうけれどね）

>親＝お釈迦さん　とするんやったら
>親の心を知っとる子といえるお坊さんは誰がおりますねやろ？
ひ・み・つ♪
釣りをするには、もう少し良いエサを用意した方がいいですよ。

＞さすがやなあ…ってねえ。故意に目を塞がない限りわかることでしょ。
＞（まあ、単なる嫌味なんでしょうけれどね）

いやあ、嫌みやないよお（笑）
アンタなら分かる思たんやけどなあ。


＞ひ・み・つ♪

あ、そう。結局それでしまいでっか。
新興宗教の言い分と同じちゃいますやろか？
けっこう期待しとったんやがなあ。

ほな、さいなら♪

>＞ひ・み・つ♪
>
>あ、そう。結局それでしまいでっか。
そりゃ、もちろん。
オウム信徒に対して「麻原は最終解脱者じゃない」と言ったら、
「じゃあ尊師以外に最終解脱者っているのかよ！名をあげろよ！！」
と返されたようなもんでしょ。答える必要は無いよね。

>ほな、さいなら♪
さようなら。

わざわざ大阪弁？関西弁？を使ってここでは珍しい方ですね。
こういう方は一部のスレッドにはよく、いらっしゃいますけど。

因みに私も関西ですが、わざと意識しない限り、書き言葉で方言は出ません。
恐らく何か意図することがあってか余程、意識が御しきれないかどちらかなんでしょう。
この方の場合、婉曲的で意味深な書き方をなさっているのできっと前者でしょうな。

スマナサーラ長老は公の場で憎悪、怒り、諸々の負の感情が言葉と身体から
滲み出ておいでで平気でご自分が説く戒を破ってらっしゃるのでご自身では
ご自身が止められない段階に入ってるんでしょうなぁ。

佐藤哲朗さんの敵意剥き出しのお言葉はこの先、何とかなるんでしょうか。
お言葉が過ぎると、ご商売道具の宗教と瞑想の評判に差し支えますよ。
せめてツイッターで失言垂れ流しは、おやめになったほうがよろしいのでは。

>>595
全く同感ですね。スマナサーラ一味はいずれインターネット時代のグローバリズムの中
上座部各国からの情報量が増え、表舞台から退場していくことになろうとは思います。
ですがグル崇拝に凝り固まった彼らの一部の集団はそのとき、上座部仏教界の癌になり足をひっぱるだろうと思います。
スマナサーラの説く思想こそブッダの真の思想と執着してあがくでしょうから。

やっぱり本人に直接会って議論するのが一番いいと思うよ（機会があればね）
でもその場合掲示板と違ってある程度実際の自分の事とか自分独自の考えとかは
必然的に話さなきゃならないだろうね
批判だけじゃなくて代わりのものを出せばいいんだよ
このままじゃどこまでいってもピント外れの単なるねがキャンにすぎないからｗ

>>604
そうか？誰も彼を変えようなんて思ってないのに何の意味があるんだ。

ピント外れも何もここや２ちゃんの書き込みはよく読めば大体が佐藤氏本人や
狂信者宛ではなく実際は日本テーラワーダ仏教協会に引っ掛かっているものの
疑念を表面化出来ない薄い信仰の人や、普通の人向けに書かれているぞ。

だから同じ内容が重複しているし議論に勝つ事を目的にした書き込みは少ないと思うぞ。
事実を単純に伝えるだけで十分、スマナサーラのプロパガンダは崩れるし。
佐藤さん達は、勝手に信じたけりゃ信じりゃいいじゃん。
それが普通の人に感染しなけりゃそれで十分。
差別正当化とか変な主張をすりゃそれだけ異常性が浮き彫りとなるし。
自分らで勝手にネガキャンしてくれるんだから。

＞キャン
↑
（女性向け雑誌みたいね）とやらがマトモなテーラワーダへの誘導に繋がれば
仏教的にも好ましいだろうに。少なくとも俺は狂信者はどうでもいいわ。
何年も相手にしてきてどういう連中かよくわかってるから。

大体、無意味だと思うなら放っておいたらいいじゃん。

>やっぱり本人に直接会って議論するのが一番いいと思うよ（機会があればね）
そう思う？なら佐藤さんに言ってやんな。
佐々井さんに対して、後からあーだこーだ
ホームページに愚痴たれるのは卑怯だと。

>批判だけじゃなくて代わりのものを出せばいいんだよ
代わりのものって何？
「仏教」でいいんじゃないの？
他スレでは、ミャンマーの長老とか、タイのプッタタート比丘とか紹介してたりするね。
でも、スマ信徒はそういうのはスルーするわけだし。
…というか、積極的にスレ流しすることもあったと思う。
やっぱり奴ら、何がまずいかわかっているんだよね。

>ピント外れの単なるねがキャン
これはスマさんと佐藤さんが得意としていることだね。

『差別正当化』って具体的には

仏教国の経済的不均衡とカルマの問題から目を逸らさせようとしたり天皇制に
目を向けさせようとしたりカーストとシャム派の出家差別問題に触れなかったり
ウィキの上座部の項を都合よく改竄したりする遠回しな差別正当化の手口のことね。

ここの狂信者がよくやる真言宗の歴史的問題に目を向けさせたり、佐々井氏の
運動を揶揄したり、天皇制を何とかしろとほざいたりしてシャム派の差別を
正当化するこれまた迂遠な手口のこともね。

これが実にみっともない。

>>607
まだピント外れな事言ってるね
君はスマさんが属するシャム派は農民カースト専門の教団だと言ってるんだろう
日本のテーラワーダ協会は一部スマさんの差別思想に毒されていると
ということは単純にスマさんは協会内では「実家が農家の人が一番偉いです」
と言う風にしたがってるんだなｗ　それともあの大雑把な他宗批判がえらそうなので
それ風じゃない？とか
実はこれ本人に直接言うしかない
「あなたの母国の教団は差別的じゃありませんか？あなた初期仏教を標榜するなら
お宅の上の方に物申したらどうですか？」と
でもやっぱりそこまで言うのだったら言う方にも佐々井氏みたいに実際に差別と
戦った経験と実績が少しでもなければ・・（ありますかねｗ）

ここのアンチは実にみっともない

>>608
言ってる意味があんまりわからない。
俺を間抜けとかみっともないとか言いたいの幾らでもどうぞどうぞ。

俺はスマナサーラ教は、差別に直結する思想だと思っている。
そして彼自身、差別的な人種だと思っている。
彼の宗教が輪廻、業などを科学などと称して搾取の道具にしていることなどが
一般の人に伝わればとりあえずはよし。
こんな差別的で原理主義的で排他的な思想が日本に感染すれば俺が困る。

貴方がどうしてもやって欲しい、セッティングしてくれるって言うなら協会前で

「日本人蔑視はやめろー」
「日本に争いの種を撒くなー」
「妙な妄想を日本人に植え付けるなー」

とでもメガホンで叫ぼうか？間抜けでも、対効果の観点から好ましいなら一緒にやろうぜ。

スマナサーラを変えようなんて思っちゃいないのでやっぱ一般の人に伝わんねぇとな。
協会の法話で質問なんて信者向けの閉じられた場でなんかやるなんてどうでもいいわ。

差別と戦ったことがないやら間抜けやらみっともないやらなんやら思うのは自由。
貴方がもっとしっかりやれって激励（だよね？）してくれる気持ちは受け取っておこう。
Google検索でスマナサーラ教の問題点が広く開示されるようになったのはうれしい限りだね。
一緒に、一般の人にもっと伝わるやり方を考え実行しようではないか。

>君はスマさんが属するシャム派は農民カースト専門の教団だと言ってるんだろう
そんなこと言っていた奴っていたっけ？
他階級も搾取（おっと、功徳を積ませてやるんだっけか）のために必要なんじゃない。
出家しようとすると妨害してたけどな！

>日本のテーラワーダ協会は一部スマさんの差別思想に毒されていると
>ということは単純にスマさんは協会内では「実家が農家の人が一番偉いです」
>と言う風にしたがってるんだなｗ　それともあの大雑把な他宗批判がえらそうなので
>それ風じゃない？とか
ずれてるねえ（他宗教批判が大雑把なのには同意するが）。
彼らが初期仏教でもなんでもなく、ただの部派にすぎないってのを認めないから、
直接的であからさまな証拠を突きつけられるようになっただけじゃない。
論文や書籍を紹介しても、素人はどうせリンク先をたどらないだろうとたかをくくって、
華麗にスルーしてプロパガンダを垂れ流してきたからね。スマ教徒は。

幸い、カースト差別ってのは（スリランカはともかく）日本人なら
初期仏教にふさわしくないってのは大抵の人が認めるからね。
まあ、わかりやすいリトマス試験紙だ。
これを機に疑問を持って調べてくれると、彼らの主張のボロが色々見えてくる。
それになにより、シャム派が恥ずべき歴史を持っているのは佐藤さんも認める事実だから、
否定のしようがない。まっ、自業自得なんだけれども。

>実はこれ本人に直接言うしかない
>「あなたの母国の教団は差別的じゃありませんか？あなた初期仏教を標榜するなら
>お宅の上の方に物申したらどうですか？」と
ふふふ。なんだ、わかっているじゃない。そう、内部の人間がそう言うようになればいい。
自分は内部の人間じゃないので、せいぜい外部の啓蒙を、ことあるごとにすることにしようか。

坊主が自分の宗派が最高と言うのは普通のこと。
スマナサーラ長老は教祖様ではない、どこにでもいるお坊様の一人。
たまたま日本にはない宗派の坊主だから日本では珍しいというだけ。
昔の日本ならどこにでもいた尊敬できる和尚様、という程度には尊敬すべき長老。
しかし、神様仏様教祖様ではない。
今の日本の若者は、身近に尊敬できる和尚さんがいないから、
長老が突出して見えるのでしょう。

グルイズムが酷すぎるね

＞今の日本の若者は、身近に尊敬できる和尚さんがいないから、
長老が突出して見えるのでしょう。

尊敬できるどころか、まともに仏教を語れる坊さんすら皆無
仏教を知らない坊さんって何？
ぬるい人生論を語る講釈師？
葬式用の読経芸人？

他人に心の拠り所を求める時点で間違い。

そんなんだからアホなグルがはびこる。

世の中にはあんたみたいな強い人ばかりじゃないでしょ

というかあんたら仏教徒だろ？他人を頼ってどうする？
他人があんたの問題を解決してくれるわけじゃない。

だから他人に頼らず、よりどころとなる法が必要なんだよ
その法を正しく教えることができないってのは僧侶失格でしょ？
仏法をよく知らない自称僧侶っていったい何なの？

ちなみに戒律守ってない僧侶に布施しても功徳はものすごく少ない
それなら困ってるひとにあげちゃった方が心の喜びになるから功徳は多いといえる。

肉食妻帯のコスプレ僧侶に嫌々お布施するよりも、精神的にすごく楽。
日本のコスプレ僧侶は葬式でお経あげるだけでいい。それにたいしては代価はきちんと払うし。

なるほど君の欲求を満たすのにスマナサーラじゃだめなんだな。戒律守ってないもんな。
文献学も考古学も否定してるから、大乗坊主と同じで仏陀の教えに近いものは語れないし。
布施の功徳なんてものは詰まる所自己満足だから地道に上座仏教国巡って
戒律も守ってるきちんとした学僧を探すしかないな。

＞スマナサーラじゃだめなんだな。戒律守ってないもんな。
kwsk

佐藤哲朗のシャム派批判があった

ttp://twitter.com/naagita/status/17152125392
　チベと公平を期すために言うが、全日仏に照会もしないで念佛宗無量寿寺の仏舎利展示企画に
　ホイホイ乗って恥をさらしたスリランカ仏教のシャム派とか、軍事政権からアッガ・マハ・パンディタとか
　称号もらって喜んでるミャンマーの高僧とか、テーラワーダ仏教教団の阿呆ぶりもたいしたもんだよ。

散々語りつくされた話で今更だけどよく出る話を

『不妄語戒』も守ってないよね。
初期仏教じゃないのに初期仏教を僭称したり釈迦は間違えない
何でも知っているなんて途方もないことを言ったりする。
「何でも」の内容は無限にあるんだからこういう検証すら
できないことを「真」として説いている時点でこれは嘘だよね。
他宗教の一面を取り上げて貶めるのも殆ど虚言詐言の類。
こういうの挙げだしたらきりがないほどあると思うが。
これは八正道を守っていないカテゴリーに入るのかもね。

『歌舞音曲』に親しんではいけないのにこの人、テレビ観てるし。
Dhammacastで映画やテレビに関して触れているから余裕で観てるよ。
まぁこれも２ちゃんで散々、出ている話だが。

おまけに『蓄財』までしている。
■実況中継！日本テーラワーダ仏教協会の変質
http://www.geocities.jp/jfcps873/kanren2/terawada.htmlより
>何とか購入するためにと無理をしていただき（敬称略）　＊＊＊＊　500万
>＊＊＊＊　500万、スマナサーラ師　100万、＊＊＊＊　1000万、

なんで個人で百万円出せるの？僧侶が蓄財しちゃいかんだろ。
これも散々、指摘されている話だけどね。

大体、ブッダゴーサ派の教えを報じている時点で仏陀の教えからの逸脱だと思うが。
このあたりは『上座部仏教の思想形成』馬場 紀寿 (著) を読んでね。

他にも調べたらいくらでもあるんじゃない？
『肉食妻帯』はあなた的にはダメらしいけどスマナサーラは肉も喰うよ。
これはスマナサーラに限った話ではないけどね。お釈迦さん豚にあたったって説もあるし。
肉を控えたほうがイライラしなくていいのはいけどね。
仏教の戒律マニアでも何でもないので後は自分で調べて報告してね。

＞『不妄語戒』も守ってないよね。
『不妄語戒』は知りませんが、四重禁戒の『大妄語戒』は知ってます。これは完璧に守ってますね。

＞『歌舞音曲』に親しんではいけないのにこの人、テレビ観てるし。
上座部圏でもそこらへんはフレキシブルに解釈されるみたいですよ。
認めない意見もありますし。

＞おまけに『蓄財』までしている。
家族を養ったり、息子に寺を継がせるために車買っりするよりは
相当立派な使い道だと思いますけどね。

＞『肉食妻帯』はあなた的にはダメらしいけどスマナサーラは肉も喰うよ。
それは大乗の基準に合わせただけです。大乗でも律では禁止されてませんよ。
ま、日本仏教に律は無いからこういう議論がでるんですけど。

それって擁護じゃないですよね？要するにあなたは日本仏教に対する
嫌悪感から反動としてスマナサーラ氏を相対的にマシだと考えているに
過ぎないわけですよね？悪いことは悪いと認めながらスマナサーラ氏を
叩き台にして更に上を目指しているわけですよね？盲信じゃなければ
やがて活路が開けるのではないでしょうか。

スマナサーラ氏は養子がいます。この辺は日本の一部の孤児を引き取る坊さんと変わりません。
育児に費用は必要ではないでしょうか。氏は昔ラジカセだかを買ったことも対談で述べてます。
(養子だったら偉いと仰るかもしれませんが一部日本の坊さんにも養子はいます。
あなたの論法でいけばラジカセは当然、問題です）
自分は本は捨てましたが著書でも書いていたと思いますし一部ネットで情報が拾えます。

因みにタイのお坊さんの多くが山形浩生のレポートではTVゲーム中毒らしいです。
HIV感染率は高く、信仰の中心は現世利益であり、ヒンドゥー教の神々や聖霊が祭られ
あまり日本の寺と大差ないみたいですね。
戒律云々以前に私はスマナサーラ氏の原理主義、仏陀無謬信仰などを問題視しておりますが。

スリランカ仏教の問題点は余り触れませんがやっぱり仏教徒が虐殺を肯定するのは
問題ではないでしょうか。戒律以前の根本的問題があるんじゃないでしょうか。
スリランカの民族紛争ーその背景と解釈ー
http://f1.aaa.livedoor.jp/~home/kikou2.html

私も身近な日本の坊さんの実存は好ましくないと思っていますが社会的影響の観点から
考えた場合必ずしも一概にどちらがマシかは言えないのではないかと思っています。

最近、仏教シンパの学者などが仏教の興隆を画策しスマナサーラ氏の否定的側面に
一切触れず無責任に持ち上げているようですがそれは私利私欲、利権が関係している
でしょうし社会に良い影響を与えないのではないかと思っています。
彼らが本来なら否定する宗教と大差がないからです。もしかしたらスマナサーラ氏の
所は独立して本当に新宗教になるかもしれませんね。

考えすぎですわｗ

成る程、思考停止推奨というわけですな。

＞最近、仏教シンパの学者などが仏教の興隆を画策し
これ、具体的に誰のことを指してます？

笑えるなあ。グルイズムにはまって必死な人らは

>＞『肉食妻帯』はあなた的にはダメらしいけどスマナサーラは肉も喰うよ。
↓
>それは大乗の基準に合わせただけです。

>>628
>＞『肉食妻帯』はあなた的にはダメらしいけどスマナサーラは肉も喰うよ。
↓
>それ（肉食妻帯を問題にしたこと）は大乗の基準に合わせただけです。

>それって擁護じゃないですよね？要するにあなたは日本仏教に対する
>嫌悪感から反動としてスマナサーラ氏を相対的にマシだと考えているに
>過ぎないわけですよね？
結局、彼らの行きつく先は
「日本の大乗より多少マシ」ってとこしかないんだよ。
（調子にのってチベット仏教に噛みつく奴もいる。やめとけ）
「日本仏教は駄目か……やっぱベトナム仏教だね」
「（株)サンガのティク・ナット・ハンの本読もうぜ〜」
となる可能性を微塵も考えていない。

>もしかしたらスマナサーラ氏の
>所は独立して本当に新宗教になるかもしれませんね。
621で紹介されてるtwitterはその前兆かもね。
日本で上座部の実態が少しずつばれてきたから軌道修正かな？
やたらめったら知識人と対談本を出すのも布石だったりして。

分離独立なら日本初期（原始、根本、釈迦）仏教協会あたりを名乗りそうですな。

アビダルマを、真理のレベルで批判できるのはスマナサーラは自分だけと
慢心しているらしいですからアビダンマッタサンガハまで佐藤哲朗かスマが
公然と罵倒し始めるまでイッちゃたら、ヤバいかもしれませんね。

ttp://mblog.excite.co.jp/user/onngaesi/entry/detail/?id=11051592&guid=ON&_s=408a44876b65aee47021993c3611611a

そうなるとリアル・スマナサーラ教誕生か・・・。

それにしてもなんというグルイズム・・・。

>>630
単に「人とは違うものを俺はやってる」という選民に憧れる
貧しい性根が根っこにあっから彼らはダメなんだよ
結局それは超人志向ということでオウム的な危険性を孕むし
「人とは違う自分」を探しつづけるスピリチュアル系自分探しと同じ文脈で仏教をやってる
最近の若い人の仏教ブーム全般にいえると思うけど、危なさ感じるよ
逆に凡夫を悟り、私はクズであると謙虚に考えれたとき、より悟りに近づいてると思うけどね

>ttp://mblog.excite.co.jp/user/onngaesi/entry/detail/?id=11051592&guid=ON&_s=408a44876b65aee47021993c3611611a
リンク先の恩返しさんの発言は、あまり真に受けるのは危険だけれどね。
思い込みが強すぎて、どこまで本当のスマ長老の発言かわからん。
何せ佐藤さんを「スマナサーラ長老に対する忠誠が足りない」ことで非難する
恐ろしい人だから。

ttp://onngaesi.exblog.jp/
しかし、ここを読むと、ひょっとして、
佐藤哲朗さんは穏健派なのではないかとまで思えてくる。

こんな人達に囲まれていたらそりゃ常軌を、逸しますよね。
卑近を見れば崇拝者ばかり。対談するのは著名人ばかり。
致命的な批判があるのは彼にとって得体の知れない、電脳空間だけ。

スマナサーラバブルずっと以前からNHKで彼を観測してましたが表面的には
まだ、物静かで語り口調は今よりもう少し、抑制的に見えました。
（当時、信者向けに口述された仏陀の実践心理学を見るとやはり異常ですが）
それが今や、全身が怒りでうち奮え、言葉は全く慎むところがない。
「怒らないこと」（サンガ新書）なんて出版している場合ではない。
ここまで自己客観視不能になるのは本人の資質に加味して信者の扱いに負う所が大きい。
まさしく相互依存。これぞ縁起。

それにしてもどうやったらネットをやってスマナサーラ長老に対する批判まで
フィルタリング出来るのか不思議でなりません。怒り狂いそうなものですが。
ソフトでも開発したのかもしれませんね。

>スマナサーラバブルずっと以前からNHKで彼を観測してましたが表面的には
>まだ、物静かで語り口調は今よりもう少し、抑制的に見えました。
昔から嫌味っぽくはあったけれども、
当時はまだタガはまだ外れていなかったと思う。

>それが今や、全身が怒りでうち奮え、言葉は全く慎むところがない。
>「怒らないこと」（サンガ新書）なんて出版している場合ではない。
いや、ホントどうしちまったんでしょう。
マーラでも憑いたのか？とまで言いたくなりますよ。
やはり地位や名声が寄ってくると、人って変わるんですかね。

ttp://onngaesi.exblog.jp/
？
おんがえしさんのページが消えている…

ここも見てるのでしょう
精神的に弱い人なのだろうね
佐藤さんの少しでも教団に対し批判的な言動をBBSに書いた人をアク禁しまくるのと同じで

前からたまに話題になっていた人だけど本人がねらーだったのかもね。
急にアクセス数、増えて不審に思ったか誰かから報告を受けた可能性も
あるけど今迄は話題に挙がっても消さなかったから微妙だなあ。

佐藤哲朗の呪咀は今やtwitterがメインで奸な心の呟きに対するシンパの
ダイレクトな反応が獲られて自慰行為に、ご満悦の様子。

グルマンセーやプロパガンダ活動はtwitterの方がやりやすいのかな。
あれ内輪乗り、数の論理でスマナサーラ脳から捻り出したな変な主張も
正しいと信じ込めそうだもんな。マイナーな内が花だけど。

ここのアンチはスマ長老に負けず劣らず批判が大雑把だねｗ
（特に法楽寺のホムペ勝手に張ってるヤツｗ）
たとえば佐々井氏がタイでヴィパ瞑想修行をやった経験が後々
すごく役に立ったと言ってることは完全に無視するし
本当は何が一番腹にすえかねてるんだい？　俺に正直に言ってみなさい
君たちを傷つけないで相談にのってあげるｗ
>>632
＞逆に凡夫を悟り、私はクズであると謙虚に考えれたとき、より悟りに近づいてると思うけどね

真宗のファシズム団体があるので君そこに入りなさいｗ

はいはい。頑張れ。それはいいとして

どう見ても苫米地英人の話。トンデモってどっちもどっち。

http://twitter.com/naagita/status/17309394148

>日本テーラワーダ仏教協会掲示板にも某博士の件で投稿があったので、
>事実関係をレスしておいた。「あやしい自己啓発について」
> http://bit.ly/bzYyfd 何事も、性急な決め付けはいかんけど、
>注意を絶やさぬことは肝心だね。

posted at 14:17:33

リンク先で自己啓発セミナー批判しているが自己啓発セミナーの
手法も金儲けのやり方も宗教と余り変わらないしスマナサーラ教も
自己啓発系じゃん。瞑想やったら頭が良くなるとか心が進化するとか。

実行不可能なワークって世間や他宗教を批判して退路を断つよう促したり、
世間を否定して瞑想の階梯を上がれって自分らも似たり寄ったりのメッセージ
送ってるくせに。

高い価格ゆえに納得しないとやってられないって功徳を積むためには寺への
寄進が一番ってあれのことか。あっ自己啓発セミナーに誰も土地を寄進しないか。
寄付は税金対策になるしな。

Ustream
http://www.ustream.tv/channel/hakasetaidan

>ここのアンチはスマ長老に負けず劣らず批判が大雑把だねｗ
そうか、君もスマ長老の他宗批判は、大雑把でどうしようもないと認めるのか。
スマ長老が阿羅漢か何かのように崇拝する狂信者がいる中、君の意見は貴重だね。
おんがえしさんあたりに聞かせてあげたいよ。

>たとえば佐々井氏がタイでヴィパ瞑想修行をやった経験が後々
>すごく役に立ったと言ってることは完全に無視するし
いや、とりあげたところでスマ批判（および佐藤批判）とは直接関係しないし。
ヴィパ瞑想が上座部の専売特許で、なお且つ佐々井氏の思想形成の中核を
になっているというなら、多少話は変わってくるけれども（あくまで多少ね）。

「剣道を体験してみた。その経験はなかなか精神修養に役立ったよ」とか
「茶道をやってみた。同上」と同じ話だろ。なぜそれでタイ仏教最強説になるんだか。
佐々井さんはスマナサーラさんみたいにタコツボに篭って閉じてないんだよ。
あらゆるものから学ぼうという日本の仏教者らしい態度だと思う。

>>641
下手な文章だね　何書いてあるのかわからんわｗ

ああ。引用しながら書いてないから確かにわかりにくいね。

>>643
「今の大乗仏教はヒンズー教との折衷のような宗教だからです。」

「日本にはもう仏教はない。もし、あると思いたいならば、現在の僧は皆家を捨てて、もしくは寺を出て、もう一度出家すればいい。
そこにおいて、初めて出家らしい姿ができるんじゃないか。」　佐々井氏談


「男一代菩薩道―インド仏教の頂点に立つ日本人、佐々井秀嶺」　より
表紙の派手な法衣が素敵だねえｗｗ　大雑把な批判ですかあ？

>>646
スリランカの部派仏教はもっと厳しく批判してまっせ
だって彼はアンベードガル依頼のネオブッディズムの派閥なわけで
上座仏教こそヒンドゥーの悪弊に飲み込まれたカースト的価値観を色濃く持った宗教と批判する立場ですから
佐藤さんがミーハーで佐々井さんブームに乗っかったり、単に舶来好きで仏教に権威を求めてる君らは
インド新仏教運動をよく知らないんでしょう

>>647
＞インド新仏教運動をよく知らないんでしょう
これは　これは　佐々井氏と一緒に活動されてた方なんですね!
僕らみたいに大雑把な批判を繰り返す輩とわけが違います
袈裟が派手でかっこいいなどというミーハー発言をしてはいけませんね!
なんせ体験と実績を元にした批判なわけですから
それで批判はさておきあなたの実際の活動体験談などを聞かせてもらえないでしょうか？






嫌ならいいですよ・・ｗｗ

一連の流れで誰が最近、粘着してるかフツーにわかるのが哀しい

>646
だから何？
日本の腐敗仏教を批判するのは当たり前じゃないか。
それともこのスレで佐藤（＆スマ）批判しているのは、
日本大乗の一派だと勘違いしているの？

そもそも（ネット上の言論で）佐々井氏に擦り寄ったのは佐藤さん。
手のひらを返した（ネット上だけど…）のも佐藤さんなんだが…
佐藤さんのご都合主義を批判するのに、
佐々井氏の（もっともな）大乗批判が何か関係するのかね？

こんなこというと批判されるかも知れんが
佐々井秀嶺に出家とか言われると寒気がする
反カーストの社会運動は支持するが、あんたは出家じゃないでしょ
あんたみたいな僧形の俗人は日本仏教には腐るほどいる
（言っておくがオレは寺院関係者でもなんでもない）

>こんなこというと批判されるかも知れんが
いやあ、批判しないよ。

>反カーストの社会運動は支持するが、あんたは出家じゃないでしょ
>あんたみたいな僧形の俗人は日本仏教には腐るほどいる
そうだね。
佐藤哲朗さんの立場、いままでの言動からすると
そう主張しないとおかしい。…にも関わらず、
利用価値があると見ると、佐藤さんは持ち上げる
（そして捨てる）わけだ。
ほかにも「僧形の俗人」と仲良くしているよね。
（「みんなの寺」の人とかさ）
彼らを「僧侶コスプレ詐欺師」として排斥するならば、
（主張の真偽はともかく）筋が通っていると言えるのだけれども。
そうでなければ、仏教ギョーカイの政治屋というしかない。

インドでは宗教的説得が、今だに有効だからある種の方便としての仏教復興に
意味があるんでしょうね。その他の運動も併せて社会改革がある程度、達成
出来たならひとつの選択肢として、出家主義仏教の導入となるのかもね。

その時、あえて現在流通しているような仏教を選ぶ人がどの位いるのかわからないけど。
そもそも保守派上座部はアンベードカルの運動に、反発したわけでしょ。
輪廻と業の理論を大衆支配の道具にするスリランカ仏教シャム派やスマナサーラ教
みたいな似非バラモン教の導入じゃ、元の木阿弥だし。

スマナサーラに到っては輪廻も業も仏陀の発見でウパニシャッドがパクッたと
主張する始末。

基本的にミーハーで、自分が好きな人間だけは例外視するんだよな。

坊主めくりのリア住こと、蝉丸Ｐの事も大好きだけど、
蝉丸Ｐは「テーラワーダは瞑想だけ教えて帰ってくれ」
って立場だからあんまり想いは届いてない。

蝉丸Ｐは日本仏教原理主義者で、対上座部のために
「倶舎論」「成実論」の復活を叫んでる人だし、
そもそもあれだけ日本仏教をボロクソにけなしといて、
「仲良くしましょ」なんてありえないんだがな。

基本的に論理的な人じゃないんですよ。凄く情緒的。
だからそのようなダブルスタンダードが取れるし
テーラワーダの矛盾にも曲解で脳内補正かけれる

＞その他の運動も併せて社会改革がある程度、達成
出来たならひとつの選択肢として、出家主義仏教の導入となるのかもね。

意味がわからん
どこでも封建社会　身分制度　村社会　部族社会に宗教はセットだろ？
なんで社会改革達成の後に出家主義仏教を「導入」せねばならんのか
あるとすれば信教の自由の元個人の信仰のみ

>>656
はい。そうですね。

ただ、佐々井さんの運動や（これは所謂、“仏教”ではありませんよね）
その他、運動（インド一部地域では共産主義運動等もさかんなようです）
の反カースト的活動の成果として獲られる自由なら単純に信教の自由と
いう名目で単純にヒンドゥー教的内実を持つ仏教が受容されるとは思えないと
私が勝手に考えた次第でありますがそれほど単純な話でもないでしょうし
何より私がインドの事情にそこまで知悉しているわけでもありませんし
「自由」の中身にはご指摘のように当然、信教の自由も、含まれるで
ありましょうから部外者の私がとやかく憶測するのは間違いですね。

それに佐々井さんの名前もそれほどインドに轟いているわけではなく
カースト制度もまだまだ強固なようなのでこんなことを憶測する
段階ですらないようですね。

インドは地域、カーストでそれぞれ別だから。
インドつっても地域によって言葉も通じないし、地域内でもカーストで細かく社会が分断されてる
仏教改宗は、この地域、カースト単位での集団改宗が主で、インド全域に広がってるのではなく
特定の都市やその中の特定のカーストに限られている
改宗運動をやってきたアンベートカルの後継者としては、やはり佐々井が一番有名だし実績も残してる。
インド仏教界では非常に有名ですよ。
佐々井の集団改宗は、アンベートカル死後低調になってたものを再度盛んにさせており非常に存在感あるよ

あとあなたのいう出家主義仏教とはスリランカの部派仏教を言ってるのかと思いますが
インドではスリランカ仏教はむしろ異端な部派という考えのほうが強いです。
部派仏教もインド南部を中心に布教していますが、佐々井など大乗復興運動のほうが盛んです。

>>658
私も佐々井氏の運動を成果がないとも氏が全くの無名だとも思ってはいません。

昨年、インド在住の日本人にネットで質問した所それ程、佐々井氏は一般人に
メジャーな存在ではなくカーストに関しても相変わらずだと言っていましたが
私も確かに仏教界では有名であるし運動の成果もあるのだろうとは思っています。


私が言う出家主義的仏教とは在家は出家に奉仕し金品の寄付することにより
善業を積むことが出来、来世に良い果実が獲られるなどと教え、僧侶が民衆を
支配し現世を見掛け上は否定しながらサンガという官僚的機構を維持する為に
搾取や差別的制度を正当化するような仏教を指します。

やはりスリランカ仏教ということになりますかね。

部派仏教の問題ってまさにそれですよね。
結局出家のバラモン化なんですよ、それって。
その影響を色濃く残すのが現在のテーラワーダで
そのあたりを改善しつつあるタイの開発僧などは異端視されていますし、
2chのスレでもテーラワーダ信者から批判されることも多いようですが
彼らこそ健全化の方向性として正しいのだと思います。
スリランカのシャム派など論外。

アメリカなどで影響力持ってるテーラワーダの団体も
多くが開発僧系のタイでは異端ともいうべき
先進的思想のかたの元修行したひとが広めたものが多いそうですが
日本でテーラワーダ＝ガチガチのシャム派僧侶という現状はどうなんでしょう

出家したい人は出家できるのであり、
バラモンみたいに世襲性の身分とは違うのでは？

これを読んだ事があるか？連載「神の子たちの経済成長」（4/26〜4/30朝日夕刊）
　インドのカースト制度で最底辺の階層ダリット。インド独立の父ガンジーは反差別の意味を込めて「神の子」と呼んだ。経済成長は彼らに何をもたらしたのか。

（１）最下層から　はい上がれ
　　　差別にひるまず、不動産業から会社再建を手がけるまでになった女性。姓を変えることで出自を隠して出世した男性。

（２）新産業でも根深い差別
　　　ＩＴ業界でも高級幹部はほとんど上位カースト。ダリットを排除する傾向が存在する。

（３）被差別民を優先採用
　　　代表的な財閥タタ・グループは、社会全体の格差を是正するための積極的な試みを始めている。

（４）貧困の村　頼みは出稼ぎ
　　　多くは未熟練の労働者として働く。村では「あの子が働きに出たおかげで、ようやく１日３食たべられるようになった」と母が言う。

佐々井氏なんて何の役にもたたないね　仏教よりも金儲けの方法教えた方がいいよｗ

スリランカ仏教シャム派は誰でも出家できるわけじゃないのになぜか
ウィキのスリランカ仏教の項は誰でも出家出来るなどと書いてあるよね。
こいつらはまさしくバラモンそのものであり佐藤哲朗は昔、その辺りを
批判してたよね。スマナサーラとつるむ前は。

特に1回目の連載の男性なんだが　未だに自分がダリットであるということ
を周りに明かしていない
佐々井氏の所みたいに「嘘つきません　暴力ふるいません」では
馬鹿を量産するだけ
それに佐々井氏の所も金品であれ労働力であれ寄付なしでは活動できないので
結局おんなじでしょう

>スリランカ仏教シャム派は誰でも出家できるわけじゃないのになぜか
>ウィキのスリランカ仏教の項は誰でも出家出来るなどと書いてあるよね。
シャム派からこぼれた人はアマラプラ派で出家できるよ！ってことかな。
「スリランカ仏教」はシャム派だけではないからね。
事実を隠さずに真実を隠蔽する、たくみな記述だと思う。
…悪質だね。

>>665

どっちかというと農民カーストの人が漁業をやったり
またその逆ができなければ「えーっ」と思うけどね
日本人としては　知らんけどそういう制度あるのかい？

>どっちかというと農民カーストの人が漁業をやったり
>またその逆ができなければ「えーっ」と思うけどね
別に「えーっ」とは思わない。
悪い事であるが、俗世の差別なんてそんなもん。

…ところで665は「初期仏教」を僭称する奴らの「出家差別」の事を
言っているってのはわかっている？
シャム派っていう差別的な宗派があって、そいつらがカーストによる
出家制限という仏教としては言語道断な事をやらかしたので、
アマラプラ派っていう宗派が別に出来たんだよ。
まったくクソのような話さ。

>>664
部派のバラモン化の問題は、根深い話になるけれど
布施をすることで在家は死後の苦しみから逃れられる式の脅しは
やはりバラモンの聖典の脅しの構図と同じ筋のものでしょう。
建前上の理論としてはともかく、現実に上座部諸国ではその構図が蔓延っています。
出家が生き神様としてご利益信仰になってるわけです。

出家は瞑想で悟りへいたることがその役目
在家は悟りへ至らず、出家へ施すことが彼らの役目
おや？どこのヴェーダ？

布施が在家の役割とかいうのは後付けのシステムでしょう。
もとは、アイドルのファンがアイドルにプレゼントを渡すのと同じ。
徳が高く人気のある出家者には、自然に布施したくなると思う。

けど、上座部諸国の仏教では、今では完全に
在家は出家に奉仕しなければ死後の功徳が得られないと
全くバラモンと同じ恐怖と御利益の論理で布施が成り立ってる問題点がある。

そもそもインドの布施文化自体がそういうものあってこそ成り立ってるシステムで
布施の文化が無いところでは中国禅のように自分で耕して自給自足を最上とする思想になる。
このほうが自然だと思うが、上座部諸国では僧侶は労働に手を汚してはいけないそうで、まったくのバラモン。
ヴェーダではバラモンは奉仕を受けることがこの世における役目であり、自分で働き食を得たりするのは罪悪。これの再現にしか見えない。

このあたりのおかしさを喝破し、自ら労働し汗水流した慈善活動をするタイの開発僧といわれる新派が生まれているが
伝統派からは非難の対象となっている。僧侶が労働に手を汚すとは何事かというのである。

スレの話題に話を戻せば、スリランカのシャム派というものは
タイの開発僧とは真逆ともいうべきバラモン化仏教の最たるものといえる。

>>671 出家者には修行に専念してもらいたいけどな。
それで出家者の修行が進めば、出家者から教えてもらう在家信者にもメリットになる。
働きながら修行してるんなら在家信者とかわらない。
在家信者にはできない修行三昧の生活をやってもらって、
その修行の成果を在家信者に話して欲しい。

修行すれば成果があるという幻想を持っているようだな

>672
経典読んでも本来のブッダの教えはそんな出家と在家を分けるようなもんじゃないだろ
縁起を見て縁起に添った業を押さえる生き方をすれば苦も減るという真理に基づく生き方を説いているわけで
在家は出家にご利益をいただくようなそんな発想はしょせん部派の歪み

>それで出家者の修行が進めば、出家者から教えてもらう在家信者にもメリットになる。
修行が進まず、愛語をいつまでも身につけられないスマ長老はどうしよう。
（講演や、瞑想指導ばかりで瞑想をしていないんでは？）
そのくせ、メディアへの露出が増えて修行の時間がますます無い。
一度、ミャンマーの瞑想センターなどにリトリートしに行けば良いと思う。

＞ヴェーダではバラモンは奉仕を受けることがこの世における役目であり
＞自分で働き食を得たりするのは罪悪。
いや、それはバラモン教がジャイナ教、仏教その他の沙門からパクっただけだから
スッタニパータのバーラドヴァージャはバラモンだけど農業やってたじゃん

>>676
本気でそんな電波なスマナサーラの意見信じてるの？？？
考古学とか文献学の常識を覆す大発見だな！

シャカがスリランカに渡って仏教を伝えたなんて
本気で信じてる人の語る仏教史観を信じるとかどうかしてんな

>スッタニパータのバーラドヴァージャはバラモンだけど農業やってたじゃん
バーラドヴァージャは、バラモンの定義について議論をしてた者で、
彼は「バラモンとは生まれによってなるものであって、行為に左右されるものではない」との先鋭的な持論を言う人間。
バラモンの定義の常道ではないでしょ。
この意見が出てくるのがそもそも、バラモンの行動、生き方に厳しい制約があることに対するものであるわけで
なんの根拠にもなってないと思うが。

バーラドヴァージャが農業してるくだり自体が
本来バラモンに禁じられてるはずの農業をやる変人という描写なのだから
彼の存在はむしろ当時のバラモンが労働を禁じられてることを示す話でしかない

そもそも考古学的に、仏教成立以前からバラモンの不浄を避ける厳しい規律があったことは知られている。
仏典見ただけでもチャンダーラを見たから目を洗うだの
チャンダーラの残飯を空腹のあまり食ってしまい自害するバラモンだの忌みごとを避けるさまが描かれる
農作業は穢れた仕事と古代インドではされ、それはバラモンにとって禁忌です。

バラモンカーストの労務禁忌が仏教などからパクったとか言い出すのはとんでもない妄想。
大川隆法はブッダの生まれ変わりというのを信じてるくらい突飛な思想ですよ。

676はスマさんの見解じゃないですね
ソースがある場合は訂正しまけすど

他の宗教の思想の似通ってるところは仏教の影響とか言って無かったっけ？

>他の宗教の思想の似通ってるところは仏教の影響とか言って無かったっけ？
変な発想だよね。
お釈迦さんが先行思想のあえて否定する必要のないところは、
そのまま引き継いだとするのが妥当だろうに。

スリランカでは、お釈迦さんがランカ島に渡ってきて仏教を伝えたことになってるくらいですから…

>スリランカでは、お釈迦さんがランカ島に渡ってきて仏教を伝えたことになってるくらいですから…
何それ？楞伽経あたりの作り話を真に受けてるの？

>>684
そういうことになってて説法した有名なお寺もあり、信奉を集めている
かの地での仏伝図はシャカが生まれ、ランカに渡って説法するとこも入ってるのが普通

スマさんの著書でテーラワーダ信者になった人が最近増えてるみたいですけど
スリランカ仏教にみなさん幻想抱いて理想の仏教を脳内で作っちゃってますね
そんないいものではないです

>スマさんの著書でテーラワーダ信者になった人が最近増えてるみたいですけど
>スリランカ仏教にみなさん幻想抱いて理想の仏教を脳内で作っちゃってますね
スマさんの著作と自分の脳内で組み上げた理想の仏教をもとに、
現在の、理想的とはとても言えないスリランカ仏教の改革（？）に乗り出せば面白いのだけれどね。

スマさんの脳内の理想の仏教ってシンハラ仏教を無理矢理理由付けて肯定しようという
シンハラナショナリズムでしょ

「いま、スリランカの僧侶もあまり信用できない、彼らはさっぱり勉強しない。
ミャンマーのお坊さんは真面目ですが、タイムカプセルに入っている。
タイもあれほどの大国なのに、アメリカナイズされるばかりで、人物は少ない。
優れた人はいますが、数が少ない。」（スマナサーラ長老）

さすがスマナサーラ教。自分ら以外は全部間違い。

>>687 スマナサーラ長老って、原理主義ゆえにスリランカでも煙たがられてたりして。

元丁稚の番頭

それがなぜここまで自己主張

>>690
そのわりには戒にはゆるいけど

>>690
本人が「私は自分の国（スリランカ）の人間にくたくた嫌われてる」って言ってたけど

哲朗はネットに夢中だが修行せんのか？

やっててそれなら成果はなかろうが。

まあまあ、いいじゃないか。

仏教中毒とネット中毒を同時に患うと心が傲慢という病気にかかる最もいい見本。

自己紹介乙

いつからここはプロフになったんだw

佐藤さんのスレでいきなり、他の人が自己紹介するわけないんで
>>696は佐藤さんご本人の自己紹介でありプロフだというわけですね

バカのくせに批評家を気取るから傲慢になる最もいい見本。

論敵(笑
↓
論難(笑
↓
論破(笑





ナーランダ寺院ごっこ(笑

ロフトのイベントみんな行く？

蝉P、哲朗の仏教商法セミナーのことですな

「それでも輪廻は回ってる」って「それ町」のパクリ？
大乗の坊さんって宗教者なのに漫画好きだな。ガノタ率高いし。

だいたい輪廻を本気に主張するのは、このメンツだと佐藤哲朗ぐらいだろ

いや、ゴウユウさんも輪廻は主張すると思うけど。

佐藤哲朗ツイート「大乗仏教は殺生を悪としない。」
http://twitter.com/naagita/status/27521283713

相変わらず嘘つきだな。完全に頭が狂っているとしか思われない。
チベット仏教はどうなんだよ。ダライラマが殺生を肯定したことがあるか？
チベット仏教の高僧には、虫一匹殺さないよう気をつけながら歩いている人もいるんだぞ。

>佐藤哲朗ツイート「大乗仏教は殺生を悪としない。」
「ミリンダ王の問い」をパーリ三蔵から削除してから言って欲しいものだ。

>706
>ダライラマが殺生を肯定したことがあるか？
マジレスすると、ある。

大王よ、それと同様に、如来は人々の利益のために（かれらを）打ち、
人々の利益のために（かれらを）落とし、
人々の利益のために（かれらを）殺すこともするのです。
大王よ、如来は人々を打ったのちにも彼らに利益を付与し、
落としたのちにも人々に利益を付与し、
殺したのちにも利益を付与するのです
（ミリンダ王の問い）

>>708
いつどのときどのようにですか？

ダライ・ラマ:
あなたのみつけた悪い性質や悪徳が、
さらにもっと大きな害をもたらす恐れがあるときは、「それを抹殺してもいい」のです。
しかし、ここが重要な点なんですが、
それには、大きな害を避けたいという慈悲心が動機になっていなければならないということです。
悪徳を消すには暴力に訴えるしかないと悟った場合は、
「その悪徳をもっている人間の命を奪ってもよい」のですが、
その人間にたいして慈悲心をもって、その任務を受けることが条件になります。

http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2007/04/post_5368.html

>>711
そりゃ正当防衛の際の心構えの話じゃん。
こんなの佐藤哲朗の大乗攻撃の根拠にも何にもならんよ。

>>712
動機が慈悲心なら殺人も肯定されるというのは、非常に危険な思想。
この考えから、悪人に罪を犯させないために「殺してあげる」という論理も成り立つ。

>>709
ちなみに「ミリンダ王の問い」はパーリ三蔵からは除外されてる。

>ちなみに「ミリンダ王の問い」はパーリ三蔵からは除外されてる。
御教示ありがとう。
南伝大蔵経に入っているからといって、
パーリ三蔵と一致するというわけではないんだね。
詭弁僧の殺人肯定経典は入れない方がいいよね。そりゃあ。

>動機が慈悲心なら殺人も肯定されるというのは、非常に危険な思想。
>この考えから、悪人に罪を犯させないために「殺してあげる」という論理も成り立つ。
「法に従わないテロリストは殺してあげる」ということですか……
http://www.isshinjuku.com/04i_hassin/merumaga/kn_000530.html

ラマ教と小乗仏教の代理戦争やってるの？
よく知らんが仏教界の虐殺記録No.1はスリランカ仏教なんじゃないの。
そんな殺人宗教に洗脳された坊主をありがたがる神経がよくわからん。

この宗教は躾がなってないのね

華厳命　けちゃっぷ アンチ華厳命　佐藤哲朗　華厳命　深見東州　愛内清隆
天野雅博　テンジン・デムチョク アンチ華厳　福永法源　サイババ　戸塚宏
高橋弘二　ベンジャミン・クレーム　佐藤哲朗　バグワン・シュリ・ラジニーシ
マハリシ・マヘーシュ・ヨーギー　佐藤哲朗　アルボムッレ・スマナサーラ
江原啓之　美輪明宏　細木和子 高岡英夫　佐藤哲朗　鳩山幸　本田健　ホピ
ダリル・アンカ　苫米地英人　成瀬雅春　エドガー・ケイシー　小島露観　
矢山利彦　ユリ・ゲラー　韮澤潤一郎　船井幸雄　中沢新一　スマナサーラ
ジェームス・スキナー　田中孝顕　苫米地英人　A・スマナサーラ　上沼恵美子
アグネス・チャン　勝間和代　香山リカ　田嶋陽子　遥洋子　林真理子
竹内久美子　デヴィ夫人　辻本清美　福島瑞穂　けちゃっぷ　華厳命
中丸薫　佐藤哲朗　岡崎トミ子　土井たか子　A・スマナサーラ　 佐藤哲朗
リチャード・コシミズ　桜井誠　太田龍　佐藤哲朗　苫米地英人　牟田口廉也
竹下登　小泉純一郎　森喜朗　佐藤哲朗　河野洋平　A・スマナサーラ
TM GLA 阿含宗　光の輪 釈尊会　親鸞会　幸福の科学　苫米地派(←NEW)
サイエントロジー　クリシュナ意識国際協会　ラエリアン・ムーブメント
ディヴァイン・ソウル　SAGEグループ　SGI　SSI　バシャール　念仏宗 摂理
世界統一基督教心霊協会　法の華三法行　ライフスペース　エホバの証人
スリランカ仏教シャム派　シェアインターナショナル　ワールドメイト　批判
KKK 霊波乃光　幸福会ヤマギシ会　人民寺院　日本テーラワーダ仏教協会
グリーンピース シーシェパード ザイクス　在特会　独立党　地球維新党
日本赤軍　アルカーイダ　スリランカ政府軍　日本テーラワーダ仏教協会
引き寄せの法則　ナポレオン・ヒル カーゴ・カルト・サイエンス　ムー大陸
ダウジング　ホメオパシー　マイナスイオン効果　ピラミッド・パワー　UMA
永久機関　常温核融合　タキオンエネルギー　大アジア思想活劇 UFO カルト
カタカムナ　竹内文書　シンハラドゥイーパ　レムリア　大アジア思想活劇
アセンション　ユダヤ陰謀論　アーリア民族至上主義　優生学　カースト制度
シンハラナショナリズム　輪廻　次元上昇　脳内革命 スピリチュアリズム
カルマ　ゆとり教育　スマナサーラ教

講演中、文字で実況する必要あんの？
あとでまとめて出せばいいじゃん。自己満足だろ。

彼がきていない会場で、法話中タイピングしてた人に
（近くの人に）気になる人もいる場合もあるのでということで
法話中はタイプ控えるようお願いされてたぞ。

今回castの音声の質がそれで下がってるよ。
もったいない。ちょっと考えればわかるだろう？

東京の協会の人間誰も注意しないのか?

>>718
ﾜﾛﾀ

この人低脳のくせにでしゃばるから嫌われる。
低脳は低脳なりに大人しくしてれば好かれるのに。
今、味方を多くつけてるのは、スマナサーラをバックにしてるから。それだけの話。

テーラワーダとスマ長老の教えに従って冥想している者です。
最近、ツイッターで彼の発言を読むようになり辟易しています。

何故、このような人が要職に就いているのでしょうか。
テーラワーダ信者の日本人筆頭みたいに見られるんですから
イメージダウンにしかなりません。
出家しているのでなければ、仏法についてや他宗教についてなど
軽々しく発言して欲しくありません。

佐藤哲朗は野心に駆られています。それが彼自身に悪影響を与えていると思います。

この人が「神道、ヒンドゥー教、キリスト教は邪教」とネットで発言したのは事実。
もし今考えを改めているなら、謝罪してもらいたい。

カッコ悪い断定だね。
知性が疑われる。

「ひじる日々」というタイトルは適切でない。「アジる日々」とでもすべきだ。

http://zokugo-dict.com/01a/ajiru.htm
アジる
アジるとは、扇動すること。

【年代】 昭和時代　　【種類】 −

アジるの解説
アジとは扇動・運動・論議といった意味の英語「アジテーション（agitation）」の略で、
これに動詞化する接尾語『る』をつけたものがアジるである。つまり、アジるとは
人の気持ち（主に不安や不信）を煽りたて、ある行動に引き込むことをいう。
アジるは昭和の始め頃に使われ始め、全共闘時代には演説や檄を飛ばすことを指し、
特に頻繁に使われた。

私が佐藤哲朗のようになりませんように。
私に智慧の光が現れますように。
佐藤哲朗に智慧の光が現れますように。

佐哲から学ぶことは多い。
在野から理念を持って社会やネットに進出していくに当たって、
佐哲のようにならないことを念頭に置いておれば、
彼のように傲慢にならないで済むであろう。

>>722
二人とも悟っているわけではないからしょうがないでしょう。
必要な部分だけ学ぶという姿勢でよいのでは。

オタク仏教　了法寺
http://ryohoji.jp/

あ

>出家しているのでなければ、仏法についてや他宗教についてなど
>軽々しく発言して欲しくありません。
佐藤哲朗さんは、タイで「一時出家」していませんでしたっけ？

てすと

佐藤の奥さん。小熊美香の一人。
中出しハメ撮りビデオでエイズになった。
「辻幸雄　彩音」

　辻作品　Sシリーズ　奈菜

Q.「P女、K女ってなんですか？ポリスの警察女？公務員へのプレゼント女？」
December 20, 2010 15:42:17
A.「それ、自分もよくわからないんですけどね。資料を観れば分かります。Pは警察、Kは公務員向けってのが一般的かな。
それとは別に私向けのS女ってのがいるんですよ。S女ってのはほとんど、芸能人、タレント、女子アナ、AVに回ってるみたいです。そこらは私の為に命を張ってる娘なので、私が何しても問題無いそうですが。
私としては自然な感じで恋人みたいな感じで付き合いたいんですけどね。
まぁ将来的にはハーレムとか複数で・・・とか望んでますけどｗ。
辻幸雄のSシリーズとかいうのも、S級素人、S1、SODも俺の為の女性なんですよ。
なんか勘違いしてるみたいですけど−。
S女がかなり勝手に使われているので、K女やP女からも俺に回るように言ってるんですが、まだ手元には届いてませんね。
R女ってのも俺のですね。
ちなみに、小向美奈子も俺の為に育てられて俺好みに作られた俺以外がSEXしてはいけない女です。わかりやすいんですよ。
名前がね。他の男が抱くとその男に粛正部隊がいくわけです。罪が重ければ殺されて、
罪が軽ければ会社での出世などに影響しますね。会社ごと無くなったりもしますよ。
　ちなみにN女ってのもいますよーｗ　A女ってのとかB女ってのとか。」
あめぶろ/shogun-yoshimitsu/entry-10742438792.html

日本の新しいドン、世界神の経歴。
あめぶろ/shogun-yoshimitsu/entry-10274024532.html

>733-736
誤爆？

>>732
出家しているとしてないとにかかわらず問題発言は却下。

もうこの人に関わりたくないです。

キリストやラーマクリシュナを揶揄して何がおもしろいのか全く分からん。

他宗教を揶揄し続ける限り、平和な世界を作ることに貢献しているとは言い難い。

スマナサーラ早く死んで欲しい。

日本に文化的習俗として根付いたクリスマスを執念深く
貶すという態度は、カルト教団と同じなんですよね。
仏教原理主義だから、民俗を否定したくなるのです。
「キリスト教は邪教」という固定観念を植え付けられて
いるから、クリスマスイルミネーションが憎らしく思える
のでしょう。

聖典のことばをラップに置き換えたりすること自体、仏教を
なめきっている。聖典を陵辱している。下劣下等きわまりない。

>ブッダはけっこう激しく他宗教を批判した。
>沐浴による罪の浄化、生け贄儀式、マントラなどの迷信を否定し、
>血統主義を説くバラモンを犬畜生にも劣ると嘲笑した(後略)

上記は、佐藤哲朗さんのtwitterからの引用なんだけれども、
これって上座仏教国（ことにスリランカ）にも色々当てはまりそうじゃないか？

砂鉄の議論は基本的に自爆してますから。

ブッダが他宗教を批判したからといってそれをそっくりそのまま
真似て現代人がしようとすることが原理主義だよ。
時代錯誤と言ってもよい。
ブッダの時代にはバラモン教や一神教を批判することが有効
だったかもしれないが、今日それが当てはまるとは必ずしも
限らない。

>砂鉄の議論は基本的に自爆してますから。
う〜ん、正直よくわからない。
なんでわざわざ自爆する事を言うんだろう。

師匠の派閥の、カーストによる出家制限の歴史を知っているはずなのに。
>血統主義を説くバラモンを犬畜生にも劣ると嘲笑
とか、何の留保もなく書いてしまう。少しは躊躇しないのかな。
それともこれって、スリランカ仏教に対する遠まわしな嫌味なんだろうか？
独立への布石？

スマナサーラさんの本を読む限り、説得力のある
赤線ひきたくなる箇所がありすぎるくらいの
言葉があふれてる。

でも動画でスマナサーラさんの説法を見て、
がっかりした。日本語が不自由でなにを言ってるのかわからない。
あの本の文章は本人が本当に書いているのでしょうか？？？
この佐藤哲郎って人が代筆してるのでしょうか？

でも、本を読む限り、他宗教に関する攻撃性や
対談した人に対する失礼なところ、
ちょっとナルシストなところ
あとは日本に対してかなり誤解している部分（
日本離れした大阪のディープな場所を拠点とされているからでしょうか）
を差し引けば、本当にためになる言葉が溢れているし
これは心からおもっているのですが
とても為になってますよ？

なんとなく個人的な恨みで叩いている人が沢山いるのにどん引きです。

こういう瞑想の世界って現場や関係者は結構殺伐としてそうですね。

今はへんに仏道ブームでその落差にドキドキしてしまいます。
若い奇麗な女性が瞑想を習いに沢山おしかけてますから
へんな事件おきなきゃいいのですが。

>>749

＞でも、本を読む限り、他宗教に関する攻撃性や
＞対談した人に対する失礼なところ、
＞ちょっとナルシストなところ
＞あとは日本に対してかなり誤解している部分

だからその攻撃性や失礼なところやナルシストなところや誤解してる
部分が問題だと言っているのです。
別にためになる言葉に溢れた本を読みたければ、スマナサーラの本
じゃなくても他にたくさんあるわけで、そっちを読めばいい。
今は昔と違って、パーリの原典訳や上座部仏教の本もスマナサーラ
じゃないのがたくさん出ている。スマの毒なしに上座の教えに触れられる。

良い言葉と悪い言葉が混在したスマナサーラの本がなぜよくないかと
いうと、読者がスマの良い言葉だけでなく悪い言葉も真に受けてしまう
危険性があるから。
カルト宗教の教えってのはたいていそういうものです。
真理と非真理が混在してるのを、信者は両方頭に詰め込むから、
一見正しそうに見えて、やっぱりどこか間違ってる、おかしな
人間ができあがってしまう。
その見本が佐藤哲朗。一方では優れた能力を発揮しながら、
一方ではおかしなことを吹聴している。
読書家だけど他宗教への偏見に満ちている。
一般人より知識量が多いにもかかわらず、価値観が歪んでいる。
こういう人が、いちばん性質が悪く、危険なのです。

スマ長老に傾倒してるけど、Twitterとかで蹉跌と衝突しちゃったり
する人は、スマ長老のもとで仏教を学ぶのを止めた方がいいと思いますよ。
蹉跌をあんな男にしてしまったのは、他ならぬスマ長老ですからね。
もちろん、蹉跌自身に、ああなる素質が元々あったということも言えますが。

まともなテーラワーダ仏教を学びたいなら、上座仏教修道会の
ニャーヌッタラ長老に弟子入りし直すのをお薦めします。
上座仏教修道会には、蹉跌みたいな変なのもいませんし。
まあ騙されたと思って一度顔出してご覧なさい。
http://jyouzabukkyo.jp/index.html