エホバの証人ふざけるな！８６

1 ：神も仏も名無しさん：2009/05/07(木) 17:26:21 ID:2uU4hYxk

『ものみの塔』1974年4月15日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

偽りが問題にならずにそのまま通るとどんな結果になりますか。沈黙は，偽りが真理として
通り，何の妨げも受けずに多くの人びとに影響を及ぼし，ことによったら深刻な害を加える　
助けとならないでしょうか。不行跡や不品行が暴露されることも非難されることもなければ，
どんなことになりますか。それは治療する努力も，伝染を阻止する努力もせずに伝染病を　
隠しているようなものではありませんか。人びとがあるもののために危険にさらされている　
とき，そして彼らがそのものに疑いをいだいていないとき，あるいは人びとが自分の友と考
えている者に誤導されているとき，彼らに警告するのは不親切ですか。人びとはその警告　
を信じたくないと思うかもしれません。それどころかその警告に憤慨するかもしれません。　
しかし，そうであれば人はその警告を与える責任から道徳的に解放されるでしょうか。　　　

　ようこそおいで下さいました！
　
　前スレのレスが950を超えて、新スレに移行するのを見るとき、
　わたしたちは心から大きな喜びに満たされます。
　かれらは、そして私たちはなんと多くの記録を築き上げてきたのでしょう。

　改めて、エホバの証人ふざけるな！

　※ 当スレッドはエホバの証人特有の教義および「ものみの塔協会」を
　　批判するためのスレッドです。　
　
　※ その他の教会批判や、聖書解釈に関する議論は他スレでどうぞ。

2 ：神も仏も名無しさん：2009/05/07(木) 17:27:18 ID:2uU4hYxk

■ 「破壊的カルト」（＝カルト）

　▽ 信者本人の人格破壊
　▽ 信者と信者の家族との間の関係破壊
　▽ 信者と社会との関係破壊

■ カルトの見分け方

1.　真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する
2.　組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
3.　自分の頭で考えることをしないように指導する
4.　世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
5.　白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
6.　外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
7.　信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
8.　組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
9.　家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
10. 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
11. 外部に対して正体を隠す傾向がある
12. 生活が細部にわたって規定される
13. 組織が信者の生活のすべてになっている
14. 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
15. 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

【参考】[カルト]セミナー
http://www.geocities.jp/cultseminar/

3 ：神も仏も名無しさん：2009/05/07(木) 17:29:06 ID:2uU4hYxk

■ 破壊的カルトのチェックリスト

　勧誘方法は良心的か
　教祖や教団組織に盲従するようにしていないか
　教団組織の外の世界を極端に悪く言わないか
　信者の個性を尊重するか
　異常に厳しい生活上の決まりはないか
　外部の情報を自由に得られるか、またそれらの情報への態度はどうか
　伝統的宗教を極端に軽蔑していないか
　一般の学校への進学に積極的か消極的か
　信者の自主性やプライバシーを尊重しているか
　信者の過去の出来事や人間関係をバカにしていないか

4 ：神も仏も名無しさん：2009/05/07(木) 17:29:45 ID:2uU4hYxk

■ 対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。逃げ道の確保を忘れるな。

5 ：神も仏も名無しさん：2009/05/07(木) 17:31:35 ID:2uU4hYxk

■ エホバの証人・ものみの塔関連リンク

エホバの証人情報センター保管庫
http://www.jwic.info/
エホバの証人 - STOPOVER（途中下車）メーリングリスト
http://www.stopover.org/index.shtml
エホバの証人Q&A｜ものみの塔聖書冊子協会ガイド
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/
エホバの証人,元２世のサイト、昼寝するぶた
http://buta.exjw2.org/index.htm
Information on Jehovah's Witnesses in Japanese language
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/
エホバの証人と血の教え
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/index.htm
エホバの証人と輸血の問題
http://wildcat-jwblood.hp.infoseek.co.jp/top.html
「世の終わり」は１９１４年に始まったか
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/y1914.html
Chikwab
http://www.geocities.jp/chikwab
聖書の間違い
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html
「新世界訳聖書」は学問的か
http://www.geocities.jp/faith8400/NWT-fabricated.html
進化論と創造論～科学と疑似科学の違い～
http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/index.html
「エホバの証人と科学」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/top.htm
エホバの証人 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
(↑編集合戦で頻繁に内容が変わります)

6 ：神も仏も名無しさん：2009/05/07(木) 17:36:22 ID:z6vY7g5S

■ 擁護系のリンク

エホバの証人：ものみの塔協会公式ウェブサイト
http://www.watchtower.org/j/index.html
エホバの証人記者クラブへようこそ
http://jwpc.milkcafe.to/
エホバの証人の夫たちと証人である妻たちへ
http://www.d-b.ne.jp/koujima/keiken/
エホバの証人ぶっちゃけた話
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4398/
新世界訳 ― エホバの証人の聖書
http://biblia.milkcafe.to/
はじめ的ラオデキア人日記
http://blog.goo.ne.jp/4790_002/
対処しにくい危機の時代に疲れていませんか？
http://shinamon.fc2web.com/index.htm

7 ：神も仏も名無しさん：2009/05/07(木) 17:42:39 ID:z6vY7g5S

■ ものみの塔の過去の予言の記録

１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
　　　　　　　　（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」（注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
　　　　　　　　　（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」

画像ソース　http://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm
「しかし，たとえわたしたちや天からのみ使いであろうと，わたしたちが良いたよりとして宣明した以上のことを
良いたよりとしてあなた方に宣明するとすれば，その者はのろわれるべきです。」(ガラテヤ1：8　新世界訳）

8 ：神も仏も名無しさん：2009/05/07(木) 17:44:00 ID:z6vY7g5S

■ 統治体の気が変われば神の法も簡単に変わる　～血液関連教義　変更の歴史～

種痘禁止→解禁
ペニシリン禁止→解禁
ワクチン禁止→解禁
臓器移植禁止→解禁
角膜移植禁止→解禁
骨髄移植禁止→解禁
血液分画製剤使用禁止→解禁

輸血禁止→？？？

画像ソース　http://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm

■即日審判で父母の親権停止　家裁、息子への治療拒否で
2009年03月15日

http://qnet.nishinippon.co.jp/medical/health/20090315/20090315_0001.shtml

9 ：神も仏も名無しさん：2009/05/07(木) 17:45:07 ID:z6vY7g5S

どせいさんのエホバの証人日記
http://dosei-jw.com/
元エホバの証人２世が証言するＢautin's Eye
http://bautin280blog.livedoor.biz
エホバの証人（ＪＷ）元二世信者の語り
http://blogs.yahoo.co.jp/supergoripon2002
自然消滅への道
http://blogs.yahoo.co.jp/ding_dong_u1
光の天使
http://blogs.yahoo.co.jp/mimiko_fujimaru
脱JW宣言
http://blogs.yahoo.co.jp/net8720

10 ：神も仏も名無しさん：2009/05/07(木) 17:46:36 ID:z6vY7g5S

■エホバの証人被害者全国集会
http://members.at.infoseek.co.jp/thinkJW/8kai.htm
■西舞子バプテスト教会
http://www.nishimaiko-bc.com/
＞専門のカウンセリングができる伝道師を
＞国内宣教師と位置づけ、日本各地へ送り出します。
■真理のみことば伝道協会
http://www.jesuscom.org/helpcult/whats.htm
＞今現在、５カ所に支部を設けています
＞（北海道、埼玉、静岡、大阪、岡山）。

■牧師・中澤啓介
http://members.at.infoseek.co.jp/thinkJW/14kai/nakazawa.htm
＞エホバの証人や研究生の方々に・・・・
＞聖書のほんとうのメッセージを知っていただきたい、ただそれだけです。
http://buta.exjw2.org/books5.htm
＞元ＪＷさん達を他の教会を紹介して人数を調整する。
http://members.at.infoseek.co.jp/thinkJW/14kai/nakazawa.htm
＞最近では研究生で迷っている方からのメールが多いようです。
＞その方々には次のようにお勧めしております。
＞②大野教会の日曜日の「エホバの証人サロン」への出席。

■日本バプテスト教会連合　大野キリスト教会
http://oono.kyokai.org/
＞時代をこえたキリストの真理の教えを、
＞いつも新鮮なメッセージでお届けします。
■宗教法人日本バプテスト教会連合
http://www.rengo.ne.jp/

11 ：神も仏も名無しさん：2009/05/07(木) 17:52:22 ID:z6vY7g5S

言うまでもありませんが、
前スレ８５を、消費してから、ここに書きましょう。

12 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/07(木) 21:52:14 ID:Zp7rUYdv

削除依頼

13 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/05/07(木) 22:01:48 ID:L6mi+yW+

>>12
あんた、ほんとにエホバの証人か？

14 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/07(木) 22:04:06 ID:Zp7rUYdv

開拓奉仕を楽しんでいます。

15 ：神も仏も名無しさん：2009/05/08(金) 18:35:40 ID:RK/Uxrc1

面白いのは、>>9 元々あった宗教と離婚関係のみ削って採用している。削除されたのは以下。

■ エホバの証人の離婚裁判、夫に軍配
http://www.jesuscom.net/helpcult/news28.htm
新宗教を理由とする離婚請求訴訟について
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/rikon.htm
宗教活動は離婚原因になるか
http://blog.livedoor.jp/fp_single/archives/50321279.html
いわゆる「監禁裁判」大阪高裁判決(抄)
http://www.geocities.jp/chikwab/stack/osaka_hanketu.html
ところで、子の親権は、本来父母が共同して行使すべきものであり、また、未成熟
で十分な判断能力を有しない児童に対する監護教育は、その児童が成熟した後の自
己決定権の行使やその前提となる判断能力の育成、ひいては児童の健全な成長を制
約することのないよう、児童の生育度に適合し社会的に相当な方法で行われるべき
ものであるところ、一方の親権者が、他方の親権者の意思に反して、自己の信仰を
それが唯一無二の正当なものであるかのように児童に教示することは、信仰が単な
る内心的自由に止まらず、それに基づく一定程度の宗教的実践を伴うことが通常で
あり、他方の当事者や児童との共同生活に不可避的に影響を与えるものであること
からして、一定の制約を受けざるを得ないものというべきである。

16 ：神も仏も名無しさん：2009/05/09(土) 01:54:30 ID:Ffjm9XHK

面白いのは、「>>9 元々あった宗教と離婚関係のみ削って採用している。削除されたのは以下。」
とこだわっているところｗ

ほとんど、前スレのコピー。
だったらお前が立ててみろ。
きちんと>>1を根拠にしているテンプレートをな。
もう少しテンプレートは少なめでも、本来問題なかったと思うぜ。
お前何様よ。どうやら８６もけんかスレにしたいらしいな。ｗｗ

17 ：神も仏も名無しさん：2009/05/09(土) 10:18:14 ID:lSKHjVhH

>>16

スレの最初からそう興奮するなよ。

>ほとんど、前スレのコピー。

>>9も前スレのコピーだよ。間違えて最初に一行入っちゃっただけ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1239063685/n90

内容的には問題ないっしょ？

18 ：神も仏も名無しさん：2009/05/09(土) 11:39:22 ID:Zqaa/eEy

貼りつけられたら困ると言うほどのことではないが、
この言葉の意味を把握する力ないのか？
＞きちんと>>1を根拠にしているテンプレートをな。
＞もう少しテンプレートは少なめでも、本来問題なかったと思うぜ。
＞お前何様よ。どうやら８６もけんかスレにしたいらしいな。ｗｗ

だから、わざわざ前スレ９０までいってコピーしてないのを、
言い立てるお前は、くだらない事を言いたてていることになる。

　

19 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/09(土) 11:48:54 ID:YHM+VVuK

君達詭弁を語るなや

20 ：神も仏も名無しさん：2009/05/09(土) 12:01:19 ID:qboh4pRx

>>18

何言ってるかよく分からないけど

>面白いのは、「>>9 元々あった宗教と離婚関係のみ削って採用している。削除されたのは以下。」
>とこだわっているところｗ

これが全然違うってことが分かればいいよ。またね。

21 ：神も仏も名無しさん：2009/05/09(土) 13:28:01 ID:ZHoGs2YD

このスレであんたら何やりたいんや？

エホ問題じゃなく、別問題で下等な内容みてたら情けないわ。

22 ：神も仏も名無しさん：2009/05/09(土) 16:52:32 ID:MiVWYaDZ

>>21 全く同意

23 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/09(土) 17:06:36 ID:YHM+VVuK

>>21
全く同意ですね。

24 ：１８：2009/05/09(土) 18:22:57 ID:u4u4f6u5

＞エホ問題じゃなく、別問題で下等な内容みてたら情けないわ。

だから、くだらんと思っているから、
「だから、わざわざ前スレ９０までいってコピーしてないのを、
言い立てるお前は、くだらない事を言いたてていることになる。」
俺は書いたのだがな。
１行目が誤りでなかったなら、レスをつけられたんだから
レスを返した方が良いと判断しても普通。
一応、誤りだと言うのを信じることにしたのだから、
それ以上レスを返さないで解決したのが、分かりそうなものだが。

そういう事言うんだから、エホ問題で、上等な問題を今から書きなさいよ。ｗ
それじゃなきゃ、言う資格無いからね。
とくに、The entityさん、今のとこ、前スレで見せた下等なレス
やめること期待してますよ。ｗ
あなた自分の事を置いといて、言うの上手だね。ｗ

さあ、いまから、良レスの３つのＩＤを見れるだろうか。
８５のラストは良レスで終了とは、すがすがしい。ｗ

25 ：神も仏も名無しさん：2009/05/09(土) 18:45:31 ID:MiVWYaDZ

いい加減黙れよ

26 ：１８：2009/05/09(土) 18:51:08 ID:u4u4f6u5

>>25
「下等なレスの見本みせろ」って言わなかったのも、
理解できない頭なのか。ｗｗ

27 ：神も仏も名無しさん：2009/05/09(土) 21:06:49 ID:mZCgF6n1

エホで困った人達が２ちゃんで情報収集しようとした際に、他のエホスレより
も比較的流れの早いこのスレでエホを徹底的に扱き下ろしておけば、表からは
窺い知れないエホの裏の情報を提供できる。
それを目にし、一層、毛嫌いしてもらうだけでもこのスレの存在意義は十分。

ところでおまえらエホは誘拐集団なんだってな
同じ信者の子供さらって何やってんだよ

28 ：１８：2009/05/09(土) 21:31:37 ID:u4u4f6u5

>>27　同意。
言ったのは>>21,>>22,>>23の３人（いやたぶん１人）に対してだからね。
分かっているとは思うけど。ｗ

>>23

The entity ◆2IVJn2z82w さんよ
＞ところでおまえらエホは誘拐集団なんだってな
＞同じ信者の子供さらって何やってんだよ

俺も聞きたいな。どういう上等な内容のレスが返ってくるか楽しみだな。
さっきの切り返しよりは、答えやすいだろ。

ただ、続きはいったん８５に書いて消費しようよ。
俺も、こっちでレスを返したのは悪いかも知らんが。
現役なら、これくらいは出来るだろ。

29 ：神も仏も名無しさん：2009/05/09(土) 22:07:40 ID:xK4U7Ff7

香ばしいブログ発見したww

↓

http://ameblo.jp/1991-03-01/

30 ：神も仏も名無しさん：2009/05/09(土) 22:46:25 ID:mZCgF6n1

エホは裏では２ちゃんで悪口雑言を吐き散らし、表では作ったキモ顔で善人面するね。
取り分け若い世代で表裏使い分け出来るズル賢い連中に多いとみた。
蛇：狡猾モード全開w
そんな偽善者がいるク組織は滅ぼされる運命。
長老バックに２ちゃんしてみろっての。

>>28
ところでソースはこれね。↓
■エホバの証人の組織内の恐い実態を暴露する■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1215685795/l50

> 215 ：神も仏も名無しさん：2009/04/30(木) 16:10:00 ID:R6jCbjng
> 神奈川県相〇原市の佐〇木
> こいつ、エホバの子供預かっては就学させないでいる
> マンション内で有名なマジキチ

31 ：神も仏も名無しさん：2009/05/10(日) 00:10:27 ID:UOs8I1Eh

18さんてエホやってたことある？

> 215 ：神も仏も名無しさん：2009/04/30(木) 16:10:00 ID:R6jCbjng
> 神奈川県相〇原市の佐〇木
> こいつ、エホバの子供預かっては就学させないでいる
> マンション内で有名なマジキチ

のどこが問題だと思う？これって「エホバの証人特有の教義」の問題かなぁ？

あ、新スレに書いたのは確信犯ね。

32 ：神も仏も名無しさん：2009/05/10(日) 00:35:32 ID:e9WLiVKT

>>29
香ばしいって言うかなんちゅーか。

18歳のメンヘラさんが一生懸命書いてるんだから生暖かく見守ってあげなよｗ

33 ：おちむしゃ：2009/05/10(日) 00:49:31 ID:zoSPHvxk

スレ建てオツです。
あと、先スレに書かんとこっちゃ来てスンマソン。

>>29
このお子さん、新型インフルに先駆けて日本脳炎を発症したのではではないかと思われるな。
痔エンドとかえんとりとかいうハテナ君（暫く前に見たグルグル君の同類か？）といい、この脳炎の子といい
屁保歯の昇妊の若人よ、ダイジョブか？

♪ダイジョブダイジョブ～　ダイジョブダイジョブ～　モトモトパッパラパ～♪　てか。

34 ：神も仏も名無しさん：2009/05/10(日) 00:54:52 ID:UOs8I1Eh

991 ：１８：2009/05/10(日) 00:39:29 ID:v+ygUbdL
元です。

それから、
結局、こう言う時こそ、問われているんだと思うよ。
いま、The entityがいる時に、その話をすると、
対ＪＷの話が進まなくなるから。

いま、その話をするとThe entityは、大喜びするだろう。ｗ

35 ：神も仏も名無しさん：2009/05/10(日) 00:56:01 ID:UOs8I1Eh

>>34

あ、俺も元で２世ね。

> 結局、こう言う時こそ、問われているんだと思うよ。

？何が

> いま、The entityがいる時に、その話をすると、
> 対ＪＷの話が進まなくなるから。

ピネハスの時もそうだけど、これって結局The entityの
徹底撲滅を目指すことになって、結局不毛な希ガス。

>>30の話は、ネタの可能性が高いし、仮に本当であっても
エホバの証人特有の教理の問題ではなく、エホバの証人の
中にいる外吉個人特有の問題だと思うよ。

こうやってここに書くと、前スレ梅も進むわけだｗ

36 ：１８：2009/05/10(日) 01:11:10 ID:v+ygUbdL

まぁ、前スレの消費にこだわり過ぎるのも
「そうするべきだとか」に、こだわり過ぎるＪＷ的でよくないからな。ｗ

＞？何が
簡単な答え方をすると、エホバの証人に焦点を当てること

＞ピネハスの時もそうだけど、これって結局The entityの
＞徹底撲滅を目指すことになって、結局不毛な希ガス。

ピネハスとThe entityのちがいは、
彼が、具体的には組織の中で、どのポジションかはっきりしないけど、
現役の可能性があリ、ＪＷ擁護のレスを書いていると言う事かな。
それで、彼を叩くことは、そのまま「エホバの証人ふざけるな！」
の内容になる。

37 ：１８：2009/05/10(日) 01:14:47 ID:v+ygUbdL

＞>>30の話は、ネタの可能性が高いし、仮に本当であっても
＞エホバの証人特有の教理の問題ではなく、エホバの証人の
＞中にいる外吉個人特有の問題だと思うよ。

確かに、そうかもね。

38 ：神も仏も名無しさん：2009/05/10(日) 01:20:35 ID:UOs8I1Eh

>>36

すまん。よくわからん。

つまり、The entityなるものがスレにいる現在、>>31に答えることは
The entityなるものを喜ばせるから、答えたくないってことね。

The entityとあなたの間の個人的なことのような気がするけど、人に
強制するんじゃなければ、まあいいや。

39 ：１８：2009/05/10(日) 01:28:08 ID:v+ygUbdL

>>38
どうも、ありがとう。

重ねて>>34の話をすると、
「いま、その話をするとThe entityは、大喜びするだろう。ｗ」
というのは、>>19,>>21,>>22,>>23でも、はっきりしている。
　しかし、それが、>>24 、>>26の切り返しにつながったので、
笑わせてもらったが。ｗ

40 ：１８：2009/05/10(日) 01:30:24 ID:v+ygUbdL

眠いんで落ちます。

41 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/10(日) 12:44:26 ID:gC0eHR5a

糞スレ徹底破壊作戦

僕は絶対に君たちを容赦はしない。
阿呆阿呆阿呆阿呆阿呆

へむぅっ!

ざ・ぽﾝチ

42 ：22：2009/05/10(日) 21:04:28 ID:Vp5kL13c

18さんてさ、全く個人的なこと、自分だけの問題で周りを巻き込んで
大騒ぎしてしまう傾向ない？

巻き込まれた人は大迷惑だよ。

43 ：１8：2009/05/11(月) 00:31:44 ID:C4U7NdL2

>>42
まぁ２３と同一人物の２２ね。ｗ
それは良レスの書きこみをしている人間だけに言うことの許されるセリフです。

さらに巻き込まれたって誰よ。おれは、レスをつけてきた人に、
当然の言い分を、言ったまでの事。
それ以外の人を、巻き込んだ記憶はありませんがね。
関係なければスルーすればよいこと。

44 ：１8：2009/05/11(月) 00:38:00 ID:C4U7NdL2

ところで、The entity ◆2IVJn2z82w。
おまえのその詐欺的やりかたは、組織から伝授されたものなのか？

やはり、ＪＷとより近い位置にいる人間は、平気で詐欺的な方法を使う
と言う事がよくわかったよ。ｗ

45 ：１８：2009/05/11(月) 00:56:03 ID:C4U7NdL2

お前の嫌っている背教者たちの方が、第３者から見たら、
上等な内容のレスと判断されると思うぜ、今のところ。ｗ

くだらねーやり方はやめて内容で勝負しろよ。
「僕は絶対に君たちを容赦はしない。」と言うならよ。
お前がこのスレを糞スレだと、ほざく前に、
お前が人間的に糞であることを、自ら見せつけているぜ、今のところ。ｗ

46 ：神も仏も名無しさん：2009/05/11(月) 01:22:26 ID:BsfkenJe

部外者ですが、エホ証って増えているんですか？
ソウカのように大学もあったりするんですか？
教団内の、終末に対する緊張感ってどの程度なんですか？

47 ：22：2009/05/11(月) 01:43:07 ID:rMfl+0/J

>>46

日本を含む先進国では、ほぼ横ばいか微減。

自前の大学や病院はありません。昔は非公認の託児所くらいは会衆（教会）に
よっては持ってました。大学進学はあまり勧められていません。

終末に対する緊張感は、信者の収入や経済状況に反比例して高まる傾向が
あります。大量のニート予備軍、生活保護予備軍を抱えていて、この人た
ちは終末への期待感がなきゃ、やっちゃいられないでしょう。

48 ：神も仏も名無しさん：2009/05/11(月) 02:01:40 ID:BsfkenJe

早速のお答え、ありがとうございます。

49 ：神も仏も名無しさん：2009/05/11(月) 04:32:30 ID:XFX9vcGq

The entity ◆2IVJn2z82w さんへ

本当に開拓やっているんですか？
冗談だったとしたら、以前はやっていたんですか？

50 ：神も仏も名無しさん：2009/05/11(月) 06:19:55 ID:FOgNXM+3

体罰で脳がいしゅく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6991029

51 ：神も仏も名無しさん：2009/05/11(月) 06:41:21 ID:wxhyQS9X

>>47
もう国民皆進学の時代なんだから、そこを早く「調整」してほしいわな。

52 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/11(月) 07:36:05 ID:gHTR7btk

>>49
現役開拓者です。

53 ：神も仏も名無しさん：2009/05/11(月) 09:07:39 ID:zgV9Oash

>>52

当たり障りの無いことだとすぐ返答するんだな。

トコトン見苦しい。

54 ：神も仏も名無しさん：2009/05/11(月) 09:34:35 ID:xT52RGTR

>>53
黙れ俗物。
お前こそ他人のレスをスルーしろや。

55 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/11(月) 10:36:18 ID:gHTR7btk

あほくさ

56 ：おちむしゃ：2009/05/11(月) 11:43:38 ID:C5WREhuc

えほくさ

57 ：神も仏も名無しさん：2009/05/11(月) 12:18:14 ID:gHTR7btk

ざ・ぽんﾁ

58 ：１８：2009/05/11(月) 12:50:57 ID:XeqIMoXD

＞お前こそ他人のレスをスルーしろや。
「お前こそ」と言っているが>>53は俺じゃないぜ。ｗ
>>43で言われた言葉を、少しは気にしているようだな。ｗ

59 ：神も仏も名無しさん：2009/05/11(月) 13:06:01 ID:2KAsp+Hb

18氏の特徴は「読点」＋「全角小文字のｗ」だよ。

60 ：１８：2009/05/11(月) 13:29:51 ID:XeqIMoXD

＞The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/11(月) 10:36:18 ID:gHTR7btk
＞神も仏も名無しさん：2009/05/11(月) 09:34:35 ID:xT52RGTR
ＲＯＭの人のためにも一応書くけど，２台以上使用がバレバレ。
（パソコンと携帯、パソコンとモバイルパソコン、等）

ＪＷスレは、最近、一度過疎ったんだぜ。
しかも、ただでさえ擁護的レスは少なかった中で、
「急に同じタイミングで、擁護派が２人以上参加する」確率は、非常に低い。
頑張って芝居しても、空気コテは一致してるし。ｗ
「外で口裏合わせてＪＷが２名以上参加する」可能性もあり得ないほど低い。
ＪＷとして人に、口外出来ない事をやっているんだから。ｗ
「擁護派としての、荒らし依頼の貼り付けで、来ている」としても、
タイミングを合わせるのは、至難の業。

詐欺師ＪＷのお手本を、このスレでも存分に披露したい訳だな。ｗ

61 ：１８：2009/05/11(月) 13:32:23 ID:XeqIMoXD

せいぜい、よそで叩きをやったときに、追跡されるのを防ぐためにＩＤ
を変える位は、俺もするがな。

62 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/11(月) 19:07:39 ID:gHTR7btk

おれが言うのもなんだが、18とやらさ、
このｽﾚの方々は、できれば君に、
The entityはスルーしてほしいと思ってるんじゃないかな?

63 ：１８：2009/05/11(月) 19:48:02 ID:XeqIMoXD

まず>>60に対する反論を言わないということは、
大方当たっていることを認めたということ。
>>62の発言をきっかけに、
また、これからスレの方々になりすまそうってことね。ｗｗ

お前それよりもうＪＷなんか、本当は信じてないんだろ。なぜやめないのよ。

64 ：１８ ◆TcBc6os.Gw ：2009/05/11(月) 20:10:27 ID:XeqIMoXD

まだ、ハルマゲドンがすぐ来るかもしれないと思っているの。
思っていたらこんなこと出来ないよなー。ｗ

65 ：神も仏も名無しさん：2009/05/11(月) 20:26:19 ID:Vbd4B32O

>>62

ｷﾁｶﾞｲと、ｷﾁｶﾞｲに粘着する奴らだけのワールドになったらスレは死ぬよ。
それが目的なら、あなたの勝ち。Yahoo!の掲示板なんかがその状態。

４月頃は、「アラシにレスをする奴はアラシ以下の（またはＪＷ以下の）
人間のクズだ」と言い張る人が常駐していたけど、その状態がないだけ
今の方がましじゃないの。

２ちゃんは、なんでもアリだから、どうでもいいと思うけどね。

66 ： ◆TcBc6os.Gw ：2009/05/11(月) 20:44:50 ID:XeqIMoXD

>>65

The entity ◆2IVJn2z82w の存在は、
過疎っていたから、暇つぶし位にはなっている。
擁護するから、ＪＷを叩くのとある程度同じだから。
まぁ、大方の人が過疎った方がましと言うんなら、
俺もまた、スルーする。たかが２ちゃんだし。

67 ： ◆TcBc6os.Gw ：2009/05/11(月) 21:13:53 ID:XeqIMoXD

　結局新スレで書きこんだ人は、The entity ◆2IVJn2z82w を
大半が相手にしたと思うから、彼を相手にしたからと言って
文句を言う事は無いと思う。
　文句を言う人は、良いネタを提供する義務が発生するとも思うしね。

68 ：神も仏も名無しさん：2009/05/11(月) 21:29:29 ID:Vbd4B32O

>>66

> まぁ、大方の人が過疎った方がましと言うんなら、
> 俺もまた、スルーする。たかが２ちゃんだし。

その方がいいんじゃない。いちいち反応してたら身が持たない。
ここまでのスレのカキコで、１８さんのカキコが占める割合は
テンプレ除いて３割を軽く超えている。この調子だと１０００
までには３００超だよ。

> 文句を言う人は、良いネタを提供する義務が発生するとも思うしね。

こっちの方がずっといいよ。どっかで拾ってきたガセネタや煽りじゃ
なければね。

69 ：神も仏も名無しさん：2009/05/11(月) 21:53:28 ID:OR4mDHpZ

>>68

　たまたま休みと重なっているだけで、そこまでいくとは思えんが。ｗ
さらに、ふられたから答えているだけで。
別に本気で気を張って相手にしているわけじゃないし。
複数の、スルー希望があったら、また考えてたぶんやめるよ。

　まぁでも、彼が、>>60のような行動をとる事は、はっきりしてきたし、
その警告を改めて出すぐらいの意義はあったと思う。

　いずれにしても、ピネハスの時と違って、スレ違いの話に終始する
と事はないと言う点で違うと思う。
　このスレは「エホバの証人ふざけるな」なのだから。

70 ： ◆TcBc6os.Gw ：2009/05/11(月) 21:58:37 ID:OR4mDHpZ

　あと、もしかしたら、彼のＪＷの呪いを少しでも和らげることが出来れば
と言う気持ちも、無いわけでない。

　また、あうだこうだ議論すると、The entity ◆2IVJn2z82w が喜ぶから、
この辺で。

71 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/11(月) 22:33:59 ID:gHTR7btk

僕は誰よりもスレの秩序と安定を願っています。

みんながハッピーになれるといいね^^

72 ：神も仏も名無しさん：2009/05/12(火) 03:45:22 ID:d5NlYnXA

？？？

73 ：神も仏も名無しさん：2009/05/12(火) 14:44:47 ID:f0jR+KYK

エホバのババァ二人組が、毎週火曜日のこの時間に
我が家の駐車場横…つか道的にもありえない場所に
路駐して近所回ってるんだが、そろそろ通報しよう…

74 ：おちむしゃ：2009/05/12(火) 17:59:41 ID:y18ywsDZ

では、ネタれーす。

今、別スレ「長老と僕の主張」（←これは恐らく「腫脹」の誤りかと思われ）にて
バプテスマで沈まん現象、つまり隠された罪のある人が報告されとった。

要はこの西暦2009年に及んで今尚魔女狩り時代とオツムが同レベルな訳でｗ
どんだけオカルトチックやねん。

75 ：おちむしゃ：2009/05/12(火) 18:02:49 ID:y18ywsDZ

うわーん、間違うとるやないかーい！
「エホの大会へようこそスレ」やった。

バカチンでごめんね。

76 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/12(火) 19:12:10 ID:WiEH9Fcw

>>75
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃo(｀▽´)o

みんなー
こいつバカポンくんだせ

うけるわーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

77 ：おちむしゃ：2009/05/12(火) 19:59:59 ID:y18ywsDZ

>>７６
アリガトウ！
「真性」に褒められると、なんだか面映いですｗ

78 ：神も仏も名無しさん：2009/05/12(火) 20:20:51 ID:KqvWq8te

カルト撲滅！
みんなで作る宗教被害Wiki
自由に書き込みが出来ます。
ものみの塔協会に関する被害情報をお寄せください。
http://shukyohigai.wiki.fc2.com/?page=%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA

79 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/13(水) 00:31:12 ID:jSWA+Y7v

過疎過疎ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

気分いいよな

80 ： ◆Oo/boys/q2 ：2009/05/13(水) 00:48:12 ID:mzSy/HMw

先進国では、エホバの証人が過疎りつつあるものなぁ。

81 ：22：2009/05/13(水) 02:26:12 ID:UPQh64Bo

>>80

日本では過疎はまだ。賑わってるよ、中高年で。しかも独身がおおい。
１０年、２０年後はどうなるか、現役信者は考えたくないんじゃない？

王国会館の維持費や、協会に上納する各種寄付金の負担は、少数の働
いて生活に余裕のある人に集中していくだろうね。

今でも行われている、年寄りのための集会への送り迎えは、これまた
少数の人間に集中して、ますます負担を増やしていく。

若い２世はやめちゃうし、入ってくる一世もメンヘル崩れのかまってちゃん
や、人間関係に飢えて入ってきた人で、使い物にならないし、状況の深刻さ
をいまいち分かっていない。

そのうち、どっかのカルト教団みたいに、大学でサークル作って勧誘を始
めて、今の会衆とは接点のない別組織を作ったりするんじゃないかな、そ
のうち。

そんなふうに思います。

82 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 09:07:10 ID:aSHk/aVu

──ごめんください、ご近所をクリスチャンの奉仕活動で訪問させていだたいております～〇田と申します！
──教会の介護ボランティアの方ですか？
──いいえ、教会は偽りのキリスト教です。私たちはエホバの証人に属する者なんです！
──エホバ!?今から免許証の更新に行かなくちゃならないの忙しいから間に合ってます！

──それでは後でお読みください『ものみの塔』と『目ざめよ!』です。
──いらないわ。教会の人がエホバの本には悪霊がついているから受け取るな…言われていますから

──悪霊…(絶句)

83 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 09:42:34 ID:2kpC8xOL

それでは、こう答えたらいいでしょう。

──それでは後でお読みください『ものみの塔』と『目ざめよ!』です。

――あなた方『ものみの塔』と『目ざめよ!』を同時に持っていてまだ気付かないのですか？
――『ものみの塔』から『目ざめよ!』

84 ：７　　　ミラン　：2009/05/13(水) 09:49:20 ID:P1vHwYpb

さっき、スーツ姿の２人が勧誘きたぞ。若造2人。

「あ、あのトイレ見せてもらえないでしょうか・・・・」

　よくよく聞いてみたらエホバ。

　マジギレして、2人とも道路に突き飛ばしてやった。スーツに穴あいてた・・・。

　「２度とくんじゃねーぞ！」と大声で怒鳴り、２人は何事もなかった

　かのように歩いていってしまった。ごめんちゃい！

85 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 11:21:19 ID:pQeqbnba

先ほどエホバの人来た
三十代後半ぐらいの女性だったけど綺麗だった（後ろにごついばばあもいたが）
今その綺麗な人を妄想しながらオナニーした

86 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/13(水) 12:05:39 ID:jSWA+Y7v

今奉仕中です。
心の正しい方を研究まで導くことができそうです。

ざ・ぽんち

君たちは汚れている。
君たちは愚かだ。

87 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 13:22:11 ID:+Hw/RbmK

>>81
数字の上では1995年あたりから足踏み状態が続いているが、その間に、
・研究用書籍内容の簡略化
・報告時間最小単位減
・開拓者要求時間減
・雑誌発行回数減
・集会回数減
・集会のネット中継の導入を容認
など、妥協策を取った上での横ばいだから、活発な信者の数は実質的に減っている。

俺が小さかった頃は、どこの会衆に行っても子連れの主婦だらけだったものだが、
その子供たちも成長するにつれて一人、また一人と来なくなっていき、
終いには俺自身が自然消滅してしまった。

88 ：おちむしゃ：2009/05/13(水) 13:32:59 ID:eVwDVfAA

>>87
そこには、ただ、

訳もなく残された

ぼーっとしてる死んだ鯖の目ちゃんと、出世街道と勘違いしてる空っぽくんだけが佇んでいましたとさ。

ああ、そうそう、目立たないからって忘れてはいけませんね。

それからお化け成員の２ちゃんねらー 2IVJn2z82w の骸も転がっていたそうです。

お・し・ま・い！

89 ：87：2009/05/13(水) 14:03:11 ID:+Hw/RbmK

現在の主力は50歳～65歳くらい、ちょうど信者が急増した80年代後半に入信した人たちか。
彼らが元気に動けるうちはまだいいが、そうも言っていられない時期がもうすぐ来る。
楽園の希望より、自分が要介護者になる恐怖のほうが現実的になってくる。

健全な運営がされている組織ならば、世代交代が進んでいくはずなのだが、
この組織は、次代を担うべき若者の絶対数が少なすぎる。
集会や伝道のせいで正社員就業が難しい、宗教は危ないという認識が広まっている、
ネットによって組織の過去や教理の矛盾点を簡単に知ることができるようになった、
元二世や現役ブロガーが増えた、そんなところが理由だろうか。
組織が子作りに否定的だったことも、皮肉にも自分の首を絞める結果になっている。

親の七光りで出世街道をひた走る二世開拓者、
教理の矛盾もハルマゲドンも正直どうでもいい、友達感覚で留まっている伝道者、
人間関係に心地良さを感じて入信した、ドロップアウト組…

衰退する要素しか思いつかない。

90 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 14:26:20 ID:jSWA+Y7v

>>88
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さて、再訪問へ行こうかな。

91 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 14:32:38 ID:yh0rvlV9

>>90
なにも泣くことないでしょ

92 ：22：2009/05/13(水) 15:08:57 ID:l9zztEe0

>>89

全く同意。老人と勘違い２世だけの集団に、子連れの若い主婦が
来ると、みんなでいじり倒す。かまってちゃんには絶好の居場所
だけど、子どもにとって果たして良好な環境と言えるだろうか。

93 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 16:25:19 ID:aSHk/aVu

>>82
──ごめんください、ご近所をクリスチャンの奉仕活動で訪問させていだたいております〇田と申します！
──あら、朝も来ましたよ？今ようやく免許証更新手続きして帰ってきた所なので忙しいからけっこうです！
──田舎だと車は必需品ですよね、わたしもこの前更新してきたんです、暗証番号四桁２つでパスポートと同じでＩＣチップ付きなんです
──ええ、よくご存知ですね…今度から普通免許は中型免許になりましたし
──うっかり失効すると大変ですから、都会なら地下鉄やバスがありますが、私たちも移動手段が車やバイクなので気をつけないと
──（°Д°)ハァ？で、結局なんなんですか？

94 ：おちむしゃ：2009/05/13(水) 16:55:58 ID:eVwDVfAA

>>93
その訪問があと２回も続けば、研究報告出来そうですなｗ

ああ、そのうち（一体いつよ）世界が真理で満ちるわぁ！

95 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 19:59:54 ID:aSHk/aVu

（°Д°)ハァ？

96 ：エホバ破滅しろ：2009/05/13(水) 20:49:52 ID:fl7v9y4x

駅前で立ってるの見ると不気味だね
キモいし

97 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 21:03:59 ID:aSHk/aVu

自己申告ノルマかよ？哀れだな…キリストの弟子たちが時間に追われて奉仕報告したのかょ？ピリポなんざエチオピアの宦官にその場で洗礼したんじゃなかったか？一々細かい質問に返答出来ないと駄目って無意味
だいたいキリストの傍らで磔刑にされた罪人の男なんか、｢わたしを覚えていてください｣と信仰告白しただけで｢パラダイスの約束つまり救われちゃうんですから、
一生懸命偽物良いたよりを伝えて、集会に研究に熱心でもキリストを｢わたしの主｣と信じていない為に救われない人たちと大きな違い

98 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 21:20:44 ID:aSHk/aVu

▼クイズ
次の２つの事柄の意味の違いを理解出来ますか？

･恵みにより、信仰によってイエスを主と告白した者には、救われて永遠の命の希望天国行きの切符が無条件で与えられるので、喜んで良い行いをするようになります。

･救われる為に一生懸命奉仕に励み、集会や研究に熱心に出席ハルマゲドンを生き残り、千年王国期間も統治体に忠実に励み、徐々に完全な体を獲得し、千年の終わりにアダムと同じ宇宙論争の忠節さを試され見事合格ようやく永遠の命救われましたとさ…

99 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/13(水) 21:45:55 ID:jSWA+Y7v

何もしなくて救われようとかどれだけ自分勝手ｗｗｗｗ

信仰には業が伴わにゃ死んだも同然なんだよｗｗｗｗｗ

自分勝手なカトリックの教えの何と偽善的なことかｗｗ

100 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 21:55:07 ID:XMZONAJH

>>99
優越主義に陥ってる典型的な例ですねｗｗｗ

101 ：おちむしゃ：2009/05/13(水) 21:55:18 ID:eVwDVfAA

>>99
ムクロくん、ならおまいまじめにやれ

102 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/13(水) 22:00:39 ID:jSWA+Y7v

真面目ですよ。
言っとくけど、この書き込みは非公式の街路証言だと思ってますよ。
当然時間も報告するつもりです。

103 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 22:11:35 ID:RdunrMeY

>>102
乙。ｗ　「真面目ですよ。」と言っているので書きます。
あなたの行動を、あえて目をつぶって。

＞信仰には業が伴わにゃ死んだも同然なんだよ

＞恵みにより、信仰によってイエスを主と告白した者には、
　救われて永遠の命の希望天国行きの切符が無条件で与えられるので、
　喜んで良い行いをするようになります。

両方聖書に書いていて、この部分は正解です。
重要なこととして、聖書的に言って先に来るのはどちらでしょうか？

104 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 22:13:15 ID:RdunrMeY

前スレの質問より難しくないでしょ。

105 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 22:16:30 ID:RdunrMeY

信仰と業、どちらが先かと言う事ですよ。

106 ：おちむしゃ：2009/05/13(水) 22:22:39 ID:eVwDVfAA

>>102
ばかたれ。放屁以下の罵詈雑言だけぶっぱなして伝道ってあるかー！

おまい真性でラッセル並のピラミッド拝み屋だな。ある意味凄いや。

107 ：おちむしゃ：2009/05/13(水) 22:24:10 ID:eVwDVfAA

ニセモノ相手にレスするオレも相当アレだなｗ

108 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 22:35:18 ID:XMZONAJH

>>102
名前も名乗らん所で証言にも何もならないってｗ
まさかリアル伝道で名を名乗ってないって事はないだろうね。

109 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 22:38:38 ID:RdunrMeY

>>103,>>104,>>105
　
　キリスト教自体に不快感を、持っている人もいるでしょうが、
聖書を信じているというＪＷが、本当に聖書的教理の団体なのかを明らかにする
と言う事で、目をつぶって下さると感謝です。
　今、少なくとも強い未練は持っているの人が、
カキコしている状態なので。

110 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/13(水) 23:09:59 ID:jSWA+Y7v

わたしに向かって、『主よ、主よ』と言う者がみな天の王国に入るのではなく、
天におられるわたしの父のご意志を行なう者が入るのです。(マタイ7:22)

111 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 23:11:46 ID:aSHk/aVu

>>99
ヤコブ書か。信仰義認か行動義認か～
キリストが十字架にかけられた時、両脇にふたりの極悪人がいた。ひとりはキリストの救いがわからず、そしり通していたが、ひとりはキリストを見て己が過去のおそろしき罪に目覚め後悔の涙にくれつつ、｢イエスよ、御國に入り給うとき、我を憶えたまえ。
何たる信頼、彼にとってこの死の断末魔、世に頼るべき何ものもなき時、世から完全に拒否され捨てられているときここに愛の主を発見しての心の奥底からなる真実の叫び

112 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 23:16:18 ID:RdunrMeY

>>110
それは、そうだと言っています。
どちらが、先かは都合が悪いんでスルーですか。

113 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 23:23:44 ID:aSHk/aVu

>>111
かかる罪人をこそ救わんとて世にきたりたもうたキリスト
｢われ誠に汝に告ぐ、今日なんじは我とともにパラダイスに在るべし。
何たる約束、何たる誓い、聖なる主イエスが死をもって誠にと言っていられる
しかもこの悪人は我を憶えたまえとのみ乞うたのに、ただにおぼゆるのみが、パラダイスへ楽園へ永遠の御國へ、イエスがともなってゆくのだと言ってくださったのだ。
この人生至極の十字架の死と罪と苦のただなかにいながら、彼は完全に救われてしまった

114 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/13(水) 23:26:04 ID:jSWA+Y7v

>>112
後先の話じゃないでしょ？
クリスチャンたるもの、聖書を等しく理解し当てはめなければならないのです。

これが主の語られた命令です。
いってすべての国の人々を弟子とし、父(エホバ)と子(キリスト・イエス)と聖霊(神の活動力)との名においていて彼らにバプテスマを施し…(マタイ28:19)

115 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 23:29:04 ID:SSpeOctL

>>114
JWは父と子と聖霊の名においてバプテスマ施して無いじゃん。
エホバと組織に献身するって、バプテスマの話しの質問で宣誓してるじゃん。

116 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 23:35:36 ID:RdunrMeY

　それでは、この聖句は無意味な聖句になりますね。

ローマ９：３０－
諸国の人々は，義を追い求めていなかったにもかかわらず，
義に，すなわち信仰の結果である義に追いつき，
31 一方イスラエルは，義の律法を追い求めていたにもかかわらず，
律法に達しなかったのです。 32 どんな理由のためですか。
彼がそれを，信仰によらず，業によるかのように追い求めたからです。
彼らは「つまずきの石」につまずいたのです。
33 「見よ，わたしはシオンに，つまずきの石と，とがのもととなる岩塊とを据える。
だが，それに信仰を置く者は失望に至ることがない」と書かれているとおりです。

117 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 23:36:47 ID:aSHk/aVu

>>113
罪人は今や死から完全に救われ、永遠の命を賜ったヨハネ3･16
罪赦された魂の救済と愛の御心に満たされている
何たる絶対の救い、イエス･キリストの救いはまったく罪人の救いであったという。一つの行為も無用、ただ信仰のみによって救われる
ただ聖名を呼ぶことによってロマ10･13 来世永遠の救いであり、過去の罪現在の罪未来犯すであろう罪さえ含めて先回りで地上で犯すすべてを赦す救いである、難しい神学無用この事実によって福音の全貌が一目瞭然エレミヤ3･34

118 ： ◆Oo/boys/q2 ：2009/05/13(水) 23:39:00 ID:mzSy/HMw

>>99
エホバの証人は具体的にどのような業をやってるのですか?

119 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 23:41:13 ID:RdunrMeY

＞クリスチャンたるもの、聖書を等しく理解し当てはめなければならないのです。
　等しいと言う言葉は、厳密に言うと違うと思います。
　聖書の最大のおきてと、その他のおきてが同等ではない事はわかると思います。

120 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 23:46:10 ID:RdunrMeY

「信仰による救い」と、「業をともなう救い」両方聖書に書かれているわけですが、
エホバの証人の教理は両方の聖句を調和させていることが出来ているでしょうか？

121 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 23:52:24 ID:rBNhE2KS

110 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/13(水) 23:09:59 ID:jSWA+Y7v
わたしに向かって、『主よ、主よ』と言う者がみな天の王国に入るのではなく、
天におられるわたしの父のご意志を行なう者が入るのです。(マタイ7:22)

神を信じて他者に善を施し一人の人間として誠実に生きるだけで世の中は劇的に良くなるだろう

しかしこれだけでは不十分と唱えるのが「エホバの証人」の最たる特徴だ
彼らにとっての信仰とは布教活動を主とした宗教的な活動のみを指すのである

ゆえに入院患者にまで見舞に来た人や他の患者への証言で奉仕時間を造り提出せよと提案するのである

もうアホかと
神はそこまで求めていねーよ
何が神のご意志だ
求めているのはおまえらの好きな「組織」なんだよ
組織のご意志に忠実であることがおまえらの信仰なんだよ

122 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 23:54:09 ID:jSWA+Y7v

>>117
その部分は人間に生来そなわっている道徳感覚(良心)に言及した部分です。
だからあなたの適用は間違っています。

信仰と業を両立しているのがエホバの証人ですよ。
キリスト教ととなえる多くの人々は、『業の伴わない信仰』どころか、信仰すらも“不完全な人間の解釈”という混ぜもので汚してるのですからね。

123 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 23:55:02 ID:aSHk/aVu

形や体裁にこだわった肝心要を見失っている愚か者よ、主はマリヤに｢大切なものは一つと仰ったではないか

JW解釈では今でも一品料理と学んでいるのかね…大切なことは神の義と御国を求めること
ありのままの自分を神は受け入れてくださって救われた罪赦されただから、今度は喜んで努力して良い人間になろうと行動するんじゃないのか

救われる為に努力して集会を休まず出席し、伝道を頑張って励み、ハルマゲドンを生き残り、千年王国で完全な人間になって最終試験にパスしてようやく永遠の救いを達成

ってのと月とスッポン本末転倒じゃないのか
救いに行為無用ただ信じるそれだけ、今のままで主はあなたを受け入れてくださる救われてから、変わればいいこれが聖書の救いのプロセス

124 ：神も仏も名無しさん：2009/05/13(水) 23:55:08 ID:RdunrMeY

これもＪＷにとって無意味な聖句となりますね。
ローマ 4:1-

1 そうであれば，肉によるわたしたちの父祖アブラハムについて何と言えば
よいでしょうか。 2 例えば，もしアブラハムが業の結果義と宣せられたのなら，
彼には誇る根拠もあったことでしょう。といっても，神に対してではありません。
3 聖句は何と言っているでしょうか。「アブラハムはエホバに信仰を働かせ，
彼に対してそれは義とみなされた」。 4 さて，働く人に対して，給料は過分の
親切ではなく，債務とみなされます。 5 他方，業を行なわなくても，
不敬虔な者を義と宣する方に信仰を置く人に対しては，その人の
信仰が義とみなされるのです。 6 ダビデも，神が業を別にして
義とみなしてくださる人の幸いについて語っているとおりです。
7 「その不法な行ないを赦され，罪を覆われた者は幸いである。
8 エホバがその罪を考慮に入れることのない人は幸いである」。

125 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 00:00:24 ID:jSWA+Y7v

>>121
神は古代においても、イスラエルという国家を用いられ、数多くのしるしを示されました。

主イエスも、忠実で思慮深い奴隷について言及しています。
そしてその奴隷に主人の持ち物をつかさどらせると言明しています。

だから、神が奴隷級や組織を承認し用いていることには、

立派な聖書的根拠があります。

126 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 00:03:54 ID:e9Yr/8PX

>>124
だから許すか許さないかは神御自身の問題なんですよ。

我々の義務は業と信仰セットで語られなければならないのです。

これも聖書に基づいてします。

127 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 00:04:36 ID:JCpOMm1P

前スレの質問とも、からむのであえて以下に引用しますが、ＪＷの良いたより
とは何ですか？パウロの時代の福音と一致していますか？

ガラテヤ１：
6 あなた方が，キリストの過分のご親切をもってあなた方を召して
くださった方から別の種類の良いたよりへと，これほど早く移って行くことを，
わたしは不思議に思います。 7 しかしそれは別の［たより］ではなく，
ただ，あなた方を煩わせ，キリストについての良いたよりをゆがめよう
としている者たちがいるというだけのことなのです。
8 しかし，たとえわたしたちや天からのみ使いであろうと，
わたしたちが良いたよりとして宣明した以上のことを良いたよりとして
あなた方に宣明するとすれば，その者はのろわれるべきです。
9 わたしたちが上に述べたとおりのこと，それをわたしは今もう一度
言います。あなた方が受け入れた以上のことを良いたよりとして
あなた方に宣明している者は，だれであろうとのろわれるべきです。

128 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 00:12:42 ID:JCpOMm1P

＞だから許すか許さないかは神御自身の問題なんですよ。

そうなんですが、ＪＷは、どういう状態に達すれば裁かれる事は無いと言う
聖書の重要な部分を無視して、教えていない。
　それで自分がハルマゲドンで滅ぼされると言う恐怖が、ずっと続く事になる。
そしてその恐怖を利用して組織に、信徒を従わせている。

129 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/14(木) 00:13:53 ID:e9Yr/8PX

“良いたよりとして言明した事柄”

これは聖書中に見いだせます。
ただ聖書の知識には限りがなく、私がここで取り上げるには限界があります。

半値付け忘れていました。
すみません

130 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 00:22:12 ID:JCpOMm1P

　キリストを信じて聖霊をうけ、聖霊を自分自身の内に、持ち続ければ、
裁かれる事はありません。

「しかしあなた方も，真理の言葉，すなわちあなた方の救いについての
良いたよりを聞いた後，この方に望みを置きました。そして信じた後，
やはりこの方により，約束の聖霊をもって証印を押されたのです。
それはわたしたちの相続財産に関する事前の印であり，
また，［神］ご自身の所有物を贖いによって釈放し，その栄光ある賛美
とすることを目的としています。」（エフェソス1：13，14）

131 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 00:23:01 ID:e9Yr/8PX

>>128
その基準についても御言葉聖書から見いだすのが最善でしょう。
例えばカトリックでは、神父や修道女・修道士に独身を要求しています。
勿論個人レベルで決定するのは自由ですが、
これは聖書的な要求ではありませんね。

ハルマゲドンについても、聖書中で言明されています。
来たるべきハルマゲドンについて触れるのは、恐怖感を煽り立ててるわけではなく、時宜にかなった現実的なアドバイスではないでしょうか？

132 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/14(木) 00:30:51 ID:e9Yr/8PX

キリストの名に信仰を持つ者が救われるのは事実だが、業の無い信仰が死んだも同然なら、やはり業と信仰は比例的に語られるべきでしょう。

133 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 00:39:41 ID:JCpOMm1P

聖書を信じていない人には、バカバカしい話なのは１００も承知ですが、

「私などは、イスラエルがあれだけ腐敗していても神はイスラエルを
導き続けたのだから、キリスト教世界を、神がある程度問題があっても、
導き続けていると考えた方が自然だな。」
と気づいたあたりで、キリスト教に対する偏見が和らいだ記憶があります。

もちろん問題がいつもありますが、私自身を含めて…。

134 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/14(木) 00:46:38 ID:e9Yr/8PX

>>133
でも最終的には神はイスラエルを見捨てられた…。

そして西暦70年…

あなたのしたように、それをいわゆる“キリスト教世界”に当てはめると…？

135 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 00:47:56 ID:JCpOMm1P

＞来たるべきハルマゲドンについて触れるのは、恐怖感を煽り立ててる
＞わけではなく、時宜にかなった現実的なアドバイスではないでしょうか？

それが結局、このスレの>>7の結果となったわけです。
僭越な行動を忌み嫌う神が、そのような団体を支持していないと、
聖書を信じるなら導き出されるのではありませんか？
何か、教理の重要な部分が間違っているから、このような結果になる
と考えた方が、自然だと思いますが。

136 ：おちむしゃ：2009/05/14(木) 00:50:50 ID:eLBWuglx

>>125　>>132
>神が奴隷級や組織を承認し用いていることには、立派な聖書的根拠があります。

だからって、立候補可とか云うた者勝ちとはどこにも書いてないよね。

>業と信仰は比例的に語られるべきでしょう

「比例的」って云うなら、こんな視点で見たことある？

　　信仰の証左としての業を捏造する事は可能

　　業の依拠するところとして信仰を捏造する事は不可能

人間、残念ながら自分の精神は簡単には弄れません。
だからオレはオレなりに自分に正直に、嘗ての自分の「信仰」と対峙している訳だが。

（他の方々へ：まともな遣り取りが出来る内は無意味な基督教批判はしませんのでご安心をｗ）

137 ：22：2009/05/14(木) 00:56:59 ID:uxZ36YZS

>>109 >>136

>目をつぶって下さると感謝です。

目をつむるもなにも、全く問題ないと思いますよ。

>今、少なくとも強い未練は持っているの人が、カキコしている状態なので。

>>1を気にして言い訳しているのかもしれないけど。

スレタイや、前スレから急に書き換えた>>1の文章を振りかざして
他人の発言を封じようする、ましてやそれを根拠に相手を罵倒する、
そのような状況よりもよっぽどよい。

109さん、おちむしゃさん、ほどほどにがんばってね。

138 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 00:58:12 ID:JCpOMm1P

そして，見よ，わたしは事物の体制の終結の時までいつの日もあなた方と共に
いるのです。マタイ２８：２０

　とあるように、「少数ながら、いつもイスラエルに忠実な人がいたように、
キリスト教会も、歴史を通して同様なことが言えると考えた方が自然だ」
となるわけです。

139 ：おちむしゃ：2009/05/14(木) 00:58:29 ID:eLBWuglx

御意。

140 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 01:03:41 ID:JCpOMm1P

　落ちます。すみません。

141 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/14(木) 01:05:40 ID:e9Yr/8PX

やっぱマックではDCB頼まないとね。
ナゲットも必須^^
コーンとか反則や！

ポテトのＬ
男なら当然のチョイスだね。

142 ：ニムロド ◆/mjmSD8d/k ：2009/05/14(木) 08:42:42 ID:FIJLlYfq

新約聖書のほとんどは、天にいくクリスチャンに書かれたもんやから、
>>124 >>130は、一般のJW信者にはかんけいないって長老が言っとったわ。

143 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 10:26:09 ID:xlYg5sUC

>>142

＞新約聖書のほとんどは、天にいくクリスチャンに書かれたもんやから、
＞ >>124 >>130は、一般のJW信者にはかんけいないって長老が言っとったわ。

そいつ長老失格。つっか、これネタじゃない？
それか、ニムロド ◆/mjmSD8d/k さんの強烈な脳内変換が加えられているか。

元ＪＷのJCpOMm1Pさんは、ＪＷの長老が>>142のような発言すると思うかな。

>>124 >>130は天的希望を持つ連中のために書かれたもので、
一般エホ証（つまりかつての自分ら）にはかんけーねー話、って考えていた？

この通りだと、99.9%のＪＷは、旧約の世界に生きてることになる。
ねたとしては確かにおもしろいけど。

144 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 12:13:00 ID:NkKL6OBG

＞125 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 00:00:24 ID:jSWA+Y7v
＞>>121
＞神は古代においても、イスラエルという国家を用いられ、数多くのしるしを示されました。

＞主イエスも、忠実で思慮深い奴隷について言及しています。
＞そしてその奴隷に主人の持ち物をつかさどらせると言明しています。

＞だから、神が奴隷級や組織を承認し用いていることには、

＞立派な聖書的根拠があります。

聖書のどのページを探しても「エホバの証人」という組織を神が承認したとは書いておらんが？

ここが簡潔で最大のポイントですな
そんなことは誰にも分からないのが事実だ
現代において神から直接の啓示でもあったのか？
それこそ「預言者」だろ？
何故に「預言者」のようにおまえらは振舞うのだ？
それこそイエスが警告していた通りだろうがよｗ

145 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 13:02:04 ID:8QLWdZyb

お母さんがエホバでお父さんとけんかばかりしてます
ご飯も作ってくれませんし
お母さんの言ってることは意味わかりません
悲しいです

146 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 16:14:38 ID:LK5fYpzT

つらいでしょう
意味がわからないあなたは正常です。
お父さんも正常です。
それにしても困ったことね｡離婚してもらっちゃいましょうか。

147 ：JCpOMm1P：2009/05/14(木) 18:53:44 ID:JCpOMm1P

>>142,>>143

>>124の方は、あまり言わないように思いますが、
>>130の方は、ＪＷはそのように言うと思ってましたね。つい最近、自分が
元だと隠して、現役と話したときに、聖霊は特別な人だけに与えられると考えている
と言っていましたし。（新約の都合が悪い聖句は、そうやって切り抜ける）

　聖書が正しいと言う前提ならば、キリストを信じても聖霊を一般信徒には、
与えられないと言う根拠は何もないのに。あえて言えば組織の資料のみ。

これが、キリスト教会とＪＷを分ける大きな部分だと思います。
組織に従わなければ神から認められる事は無いというＪＷと、
キリストを信じていれば聖霊を内に持っているので、自分たちに従わなくても、
単なるキリストの体の多様性として、仲間として扱われると言う点で。
これはＪＷがこのスレの、>>2,>>3,>>4の状態に、つながっている原因とも思います。
　
　２ちゃんだと、よく
キリスト教＝カルト、
宗教＝カルト
で、信じている人間は基地外
と罵しられている場合がありますが、普通のキリスト教会は、ＪＷと比べて、>>2,>>3,>>4
の様な問題は少ないです。自分たちに従わなくても、キリストを信じていれば仲間と
して扱われるのですから。仮に、>>2,>>3,>>4の状態に近づいた教会があれば、他の教会
や信徒から叩かれる。批判も、ある程度自由。(ＪＷなら、不忠実な者として排斥ですよね）
　さらにこうして２ちゃんも、良心の呵責無く出来るわけです。W

148 ：明子：2009/05/14(木) 19:50:02 ID:4iZYKm/n

英語会衆に行きたい。

149 ：JCpOMm1P：2009/05/14(木) 20:54:18 ID:JCpOMm1P

＞聖書のどのページを探しても「エホバの証人」という組織を神が承認したとは書いておらんが？

　彼らによると１９１９年か何だかに、真の宗教はよみがえったかしたそうですが、
それは今のＪＷの教理とは、かなりの部分で異なる教理。きちんと考えるなら、
ＪＷの組織を神が認めている根拠は何もない。
　さらに神が認めている唯一の組織がなぜ、「のろわれるべき良いたより」を
信徒にのべ伝えさせる必要があったのか？

150 ：神も仏も名無しさん：2009/05/14(木) 23:25:49 ID:EFnTzzi9

【考古】人類最古の彫像　3万5千年前のビーナス像　クロマニョン人のペンダントか

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1242307609/
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20090514-OYT1T00042.htm

151 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 00:27:41 ID:U50UVJW/

>>150

グランドキャニオンが数千年でできると信じているキリスト教の諸派
（ＪＷも含む）には、受け入れられないニュースだね。

152 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 01:18:49 ID:RPx6x29E

だれか山口県山口市のＪＷの人いませんか？
聞きたいことがあるんです。

153 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 01:22:20 ID:oOV6klw7

お～い。非公式の証言しろやｗ

154 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 02:06:52 ID:RPx6x29E

あ、いや、とある姉妹と家族の様子を聞きたいだけなんです。

155 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 03:48:21 ID:GDc+hkUc

>>151
ＩＤによるメッセージを受け取りました。
U50UVJW/
５０歳以下(にとって）Ｕ５０
紫外線（のようにうざい）ＵＶ
エホバの証人（は）　ＪＷ

156 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 09:14:42 ID:5xqvCT1C

>>152
多重債務のはてに若い姉妹と肉体関係を持ったハゲ長老のことかい？

157 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 09:40:00 ID:RPx6x29E

長老ですか？
独り息子さんがいた主催監督してたＨ本兄弟ぐらいしか思いつきません。
あとは山大の近所の油注がれた者？か記念式でパンを食べちゃう兄弟（独り娘さんがいた）。

知りたいのは、Ｗ辺姉妹（息子さんと娘さんがいた）と
A山姉妹（娘さん二人いて、下の子は山大入ってから排斥）のことです。

158 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 10:13:41 ID:3JLxIJIe

みんな！ヤルダバオートを知ってるかい？
ヤルダバオートはエホバの事だよ。
ヤルダバオートは悪神・偽神で人類を苦しめている。
ギリシャのソフィストはかねてから気が付いていたよ

159 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/15(金) 12:39:50 ID:7AtxYd+r

父なるエホバ神。
母なる組織。
そして霊的家族たる仲間の兄弟姉妹たち、そして会衆。
真の崇拝の中心地としての王国会館。

僕らエホバの証人は恵まれているな。
本当に幸せに感じる。

160 ：おちむしゃ：2009/05/15(金) 13:28:56 ID:qYPhOZJW

>>159
>母なる組織。

またも、ばかたれ。
そこはせめて天のみ使い達とでも云わんかい。どこまで御輿担いどんねん。

ちっと難しい問いにはさっぱり答えられんし、JW的理解も不十分やし、なんなの。

161 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 14:01:18 ID:f7NVCftB

なにが神の思し召しだゴラァ！！！
親方一人だけ給料とってるんじゃねーよ
おれはちゃんと知ってるんだからな！
もっと給料よこせよこの泥棒！！

162 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/15(金) 14:01:28 ID:7AtxYd+r

“母なる組織”の表現は出版物でも使われていますね。

調べてみなよ。

163 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 14:02:02 ID:RPx6x29E

>>162
聖書には出てこない言い回しだよね。

164 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/15(金) 14:03:59 ID:7AtxYd+r

くたばれ

165 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 15:30:37 ID:Nz/1LHHM

昨年、両親が離婚しました。
母親がエホバです。
直接の原因は父親の浮気なのですが、
確たる証拠がなく、母親は話し合いにも応じず…
どうにも母親の言いがかりにしか思えません。
これはエホバのやり口ですか？
この憤りをどうすればいいのでしょう。

166 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 15:37:29 ID:RPx6x29E

で・・・

山口県山口市の会衆なんですが、

Ｗ辺姉妹（息子さんと娘さんがいた）
A山姉妹（娘さん二人いて、下の子は山大入ってから排斥）

のその後をご存じの方いますか？
山口を私用で訪ねるんですが、会衆に寄ろうか寄るまいか決めるのに必要なんです。
主催監督が誰かもわかればもっといいんですが。

167 ：荒井チュー：2009/05/15(金) 16:55:05 ID:rpJ/PBLY

聖書にはエホバ以外を偶像崇拝することを戒めているんだから、組織を母として慕うのは偶像崇拝ではないのか。母の日や誕生日、クリスマスを祝わない統治体が法人組織ものみの塔の創立記念日を祝わうのって、組織の誕生日祝いなんだから矛盾するんだろう。
それとエホバ自身が偶像崇拝に関して一貫してなくておかしいよ！例えばソロモンの神殿に偶像の牡牛の台座の洗盤とかあるし、隠されているとは言え至聖所に巨大な一対のみ使い像が安置、まるで仏像みたいなんだぜ

168 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/15(金) 18:49:32 ID:7AtxYd+r

>>167
ものみの塔の創立記念日？
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?

169 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 18:50:51 ID:PaERqQt5

困惑したり憤怒させたり

どんだけ子供を苦しめるのよ

夫の弟の子は二年前、自殺しました。享年２９才。エホバの馬鹿母はシラーっと
していて，我が子の死に涙もありませんでした。

170 ：荒井チュー：2009/05/15(金) 19:35:47 ID:rpJ/PBLY

>>168
ハアじゃねぇよ、このボケ

ものみの塔にはいろんな法人組織があって、何年かに一度、総会開いて記念祝いするんだよ

一般人伝道者協会とか国際聖書研究者協会とか、ペンシルベニアのものみの塔協会とか、ニューヨークのものみの塔協会とかな

171 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 19:37:10 ID:zigHTvmW

>>169
自殺された方は信者でやめてからおかしくなって死んだんですか？
それとも別の理由が？

172 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 19:56:06 ID:IRFesTNc

>>162

「母なる組織」これね、２００７年ライブラリでは３件しかヒットしない。
この言い回しが、１９８０年代に現れたときに、古参の兄弟・姉妹たちの
間で多少議論を呼んだと言う話は聞いたことあるよ。
最近では、おおっぴらにバシバシ使われているのかいな。

どっかの国の「父なる将軍、母なる党」みたいなものだね。

173 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/15(金) 20:47:20 ID:7AtxYd+r

>>170
総会開くのと祝うのとごちゃごちゃにすんぢゃねーよ仲本工事

>>172
最近はやたら組織やら統治体やらがプログラムや出版物に登場するんだ。
“忠実で思慮深い奴隷”の一文がやたら強調されてる気がする。

174 ：おちむしゃ：2009/05/15(金) 21:14:55 ID:qYPhOZJW

ムクロくん、創世記3：15の「女」はどうした。
この女から種（＝キリスト）が出たんとちがうんか。
神がとーちゃんならこの女がかーちゃんだろうが。

騙り者のジジイどもがなんで飛び級ランクアップしてんだよ。

JWの背教タッキング（ホントは只の迷走）がそこまで加速してんのか？

それともおまいが「たりない」だけなのかい？

175 ：おちむしゃ：2009/05/15(金) 21:16:33 ID:qYPhOZJW

追記。
断っとくが、塔の何年何月号何ページとかいらんから。
そんなもん全部捨てとるから。

聖書だけにして。（ま、今やこれもめんどっちいがｗ）

176 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 21:19:52 ID:IRFesTNc

>>173

父も母もいらないや。親はなくとも子は育つ、って言うからね。

177 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/15(金) 21:35:01 ID:7AtxYd+r

神の王国は現実の政府です。

178 ：おちむしゃ：2009/05/15(金) 21:39:30 ID:qYPhOZJW

またスカシかよ・・・

それにおまい、脈絡なく汚い言葉が漏れ出てくるが、もしかしたら汚言症（チックの類だよ）の疑いが
あるかもよ。

悪口とかじゃなく、心配だから（自覚なく会衆や野外でも汚言を発してるかもよ、それで人間関係
破壊しちゃうよ）いちど心療内科とか精神科とか行きなさい。マジで。

179 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 21:45:20 ID:PaXJ8Nuz

>>177
結論を先に言われても．．．街角に良くある黒字に白文字で
「キリストは来る！」とか描いてある看板みたいだしｗ
その根拠と理由をお願いできませんか？

180 ：おちむしゃ：2009/05/15(金) 21:47:55 ID:qYPhOZJW

>>179
「塔恥帯がなんじゃらかんじゃらの記事でそういってるから」、てのしか期待出来そうになかですばい。

あの看板の方が余計な飾りがなくてそのものズバリの恫喝でよかですたい。

181 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/15(金) 22:00:22 ID:7AtxYd+r

汚い言葉の例を上げてくれたまえ。

小生には記憶がないのでね。

182 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 22:13:06 ID:4Yk4BIMc

14時03分

183 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 22:15:05 ID:zigHTvmW

>>181
>>164

184 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/15(金) 22:20:40 ID:7AtxYd+r

>>182
ありゃ挨拶だ。

君の主観の可能性大だから、
ねらー全員にアンケート取ってきてくれ。
我が国は世界に名だたる民主主義国家だ。
多数決で君の優越が認められれば私も非を認めましょう。

だが、ここで大事なのは票数です。
極僅かの票数ならば、それは民意を正しく反映したものとは言えませんね。

だからがんばって

185 ：おちむしゃ：2009/05/15(金) 22:44:33 ID:qYPhOZJW

ムクロくん（ムクレくんか？ｗ）、機に乗じてうまいこと話を大きくそらすのやめてくれる？

逃げ足は抜群に俊足だねぇ。

186 ：おちむしゃ：2009/05/15(金) 22:45:52 ID:qYPhOZJW

あと、脱字があるよ。　誤）小生　→　正）小学生

187 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/15(金) 23:30:58 ID:7AtxYd+r

正論をいったまでだが。
じゃなきゃあなたたちは誹謗中傷をしていることになるよ。

それと、
知ってて当て付けで言ってるんだろうが、敢えて釣られてやる。

大辞林第二版（三省堂）
しょうせい　せう― 【小生】
（代）
一人称。手紙文などで、男子が自分をへりくだっていう語。わたくし。

188 ：神も仏も名無しさん：2009/05/15(金) 23:46:05 ID:6K7sCS42

>>185
おちむしゃさん、あんまりエホ障害の骸をいぢめちゃかわいそうだよ。
骸のレスがモロ統合失調症と妄想虚言症でおもしろいけどね。
ファンタジーの世界に浸かってる盗血体のロボットなんだからさ。

189 ：おちむしゃ：2009/05/15(金) 23:56:02 ID:qYPhOZJW

>>188
はぁーい。

Oh!　ふぁんたすてぃっく！

p.s. 小生知らんて、どんだけボキャ貧や思とんねんｗ

190 ：神も仏も名無しさん：2009/05/16(土) 00:14:41 ID:q7D3IjgQ

憧れるほどの対象でもないだろうに、急にピネハス気取りな統失現役がいるなw

191 ：神も仏も名無しさん：2009/05/16(土) 00:17:03 ID:6NvpGS+p

若者の自殺の原因は，母親のエホバ狂いに子供の頃から付き合わされたからです。
エホバしか知らない若者に、ささやかな自我がめばえた時、生きる術が何ひとつ
なかったのでしょう。

常識のかけらもない狂人とは疎遠のままの名ばかり親戚で、ОK牧場。

192 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/16(土) 00:23:34 ID:zeBhde0b

ドンドコドン

193 ：171：2009/05/16(土) 00:25:54 ID:0PKszHaG

>>191
そうですか・・わかりました
ご冥福をお祈りいたします。

194 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/16(土) 00:31:51 ID:zeBhde0b

自殺も自己責任だと思うな。
命を軽視してるのは当の本人なんだしな。
馬鹿の一つ覚えみてーに組織に呪い節ぶってんじゃねーっての。

195 ：22：2009/05/16(土) 00:53:53 ID:vuIO4JcH

メンヘラの嫌なところは、すぐ人に病名のラベルを貼ること。
自分がやられて嫌なら、人にもしなきゃいいのに。

196 ：神も仏も名無しさん：2009/05/16(土) 01:11:12 ID:zGm5M0rO

おまえ、何にもわかってないのな。
命？
お前らの言う、命ってなんだよ。

自己責任って。
今まで、何一つ自分の意志で決めたことがないくせに。

197 ：神も仏も名無しさん：2009/05/16(土) 02:04:12 ID:ULxcBSsT

>>195

＞自分がやられて嫌なら、人にもしなきゃいいのに。

普通の人はそんな症状ないから言われる事は無い。
ＪＷの言動、行動は明らかにその症例に当て嵌まる。
だから言われる訳で、メンヘラとか全く関係ない。
風邪でしんどそうな人に、『風邪ひいてるんちゃう？熱あるんじゃない？』と言うのと同じ。
メンヘラの君には理解できないかな、、、

198 ：神も仏も名無しさん：2009/05/16(土) 02:19:52 ID:clKY70eO

　本当にＪＷは、信徒の自己責任に持っていくのがうまいと思う。
輸血にしろ自殺にしろ。
＞何一つ自分の意志で決めたことがないくせに。
それでも、自分の意志で考えて決めたと、思わせるところが、
ＪＷの恐るべきマインドコントロール。
　何にせよ、半現役の人をここまでマインドコントロールするのに
成功してるんだから、ＪＷはスゴイと言う事を今改めて、実感できました。

199 ：神も仏も名無しさん：2009/05/16(土) 02:41:40 ID:GfHe5yp/

The entity ◆2IVJn2z82w
↑
なんだコイツ？
ものみの塔は民主主義を忌み嫌ってるだろ
神権的なやり方（全体主義）じゃなかったのか？
上位の者の権威は絶対なんだよな
逆らえば即追放だもな
文句すら言えないもな

おまえみたいな奴こそハヨー師ね

200 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/16(土) 04:09:04 ID:zeBhde0b

200

201 ：神も仏も名無しさん：2009/05/16(土) 05:41:28 ID:Xe+4DPAJ

神の国ってのは広い意味では神の支配、神の統治って意味
王国の良いたよりっていうのは要するに、イエス･キリストが神のみ子として地上に降臨して、神の支配神の統治を開始したこと
具体的には悪霊が追い出され、病が癒やされ、狭義の意味での神の国の展望を明らかにしたこと
そして極めつけが十字架と復活これが御国の福音の全貌。単なる神の国＝文字通りの政府って理解以上を意味する

202 ：神も仏も名無しさん：2009/05/16(土) 05:59:04 ID:Xe+4DPAJ

神の国を何に喩えようぞ。商人が高価な真珠を見いだすことに良く似たり、お宝が隠された土地を先ず買い取って、自分のものと宣言するようなもの。全財産を売り払ってでも欲しい、それが神の国であり聖霊の息吹き、父なる神の熱意なのさ
君らは、真剣に求めていない。信じるなら永遠の命救いが今与えられることを
君ら自身の人生に神の息吹きが神の支配が体現されることを
キリストを君の王、主、花婿として迎えるなら復活の命が婚約指輪として与えられる。
今死んでも君の霊は天に昇り、再臨の際にはイエスと同じ復活のからだが与えら再び地上降臨し地上楽園で千年過ごすこと

203 ：神も仏も名無しさん：2009/05/16(土) 06:13:49 ID:Xe+4DPAJ

だいたいものみの塔理解の復活って聖書の復活とは月とスッポン、似て非なるもの。クリスチャンは天的復活しかないんだよ 144000なんて数字は象徴でしかない、文字通り受け取ると矛盾だらけ、１世紀のクリスチャン人口だけでローマ帝国内に百万人以上いたんだからな
すでに定員割れしてなくちゃなんねー？しかも1925年に象徴物に預かった聖書研究者数が約十万だったから不思議だな～1世紀２世紀の背教してない死を賭けて磔火炙り刑でも信仰を捨てなかったクリスチャンたちはどうなっちゃったんだ

204 ：神も仏も名無しさん：2009/05/16(土) 06:25:24 ID:Xe+4DPAJ

>>203
もう一度言おう。聖書によると、キリスト者クリスチャンは全てイエス･キリストと同じ復活に預かる!!地上組大群衆組なんて２つにされて、聖書は天国組に与えられた神からの手紙だから、地上組には関係ないって疎外させるのって悪魔の仕掛け罠だろ
せっかく全人類に等しく招いておられる本当の福音良いたよりを曲解させ、144000人限定にし、大部分な証人にカスのようなハルマゲを生き延びて楽園で云々の他の羊(本当の意味は全然違う)にしちまうものみの塔に憤りを覚えてくる

205 ：神も仏も名無しさん：2009/05/16(土) 06:38:33 ID:Xe+4DPAJ

いいか良く聞けよ
イエス･キリストを信じる者なら、今即座に永遠の命が与えられる。救われる!!
すべてのクリスチャンは天国に行く。今死んだなら、肉体は滅びるが、人間の本質である霊体は天へ行き再臨の時まで待機する(まだ復活ではない、み使いのようになるのでもないクリスチャン以外はみな陰府よみハデス、シェオルに行く)
イエスの再臨の時になると天国のクリスチャンの霊たちに復活の身体が与えられる。地上にいたクリスチャンたちは死を経験することなく一瞬の内に新しい復活の身体に変えられる。第1ｺﾘﾝﾄ15･51-53 第1ﾃｻﾛﾆｹ4･15-17

206 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/16(土) 12:10:57 ID:zeBhde0b

>>201-205
ﾂﾏﾗﾝ

207 ：22：2009/05/16(土) 12:42:35 ID:cwvsJzy0

>>197

>普通の人はそんな症状ないから言われる事は無い。
>ＪＷの言動、行動は明らかにその症例に当て嵌まる。
>だから言われる訳で、メンヘラとか全く関係ない。

へえ。すごいね。なったことないから分からないや。

とりあえず「ＪＷの言動、行動は明らかにその症例（統失）に当て嵌まる。」
ってのは、大事な発言だね。

>風邪でしんどそうな人に、『風邪ひいてるんちゃう？熱あるんじゃない？』と言うのと同じ。

俺も『風邪ひいてるんちゃう？熱あるんじゃない？』くらいは言うよ。
だって風邪引いたことあるもんね。

でも「腎盂炎じゃね？」とか「肝硬変の初期じゃね？」とか言わないよ。
なったことないし、医者でもないからね。

>君には理解できないかな、、、

うん理解できない。あなたの説明では。
『メンヘラの嫌なところは、すぐ人に病名のラベルを貼ること。』は撤回できないな。
あなたが医者なら、あなたに関しては撤回するよ。病名のラベルを貼るのも
仕事のうちだからｗ

208 ：神も仏も名無しさん：2009/05/16(土) 22:01:31 ID:TrLkh///

>>184 オモロイ

209 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 00:14:54 ID:Ai/b0HnI

>>208
もしかして……。
ＪＷで禁止されているマスターベーションだったりして……。ｗ

210 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/17(日) 06:29:38 ID:zNkQ1efT

ｦﾓﾛゐ

211 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 09:13:38 ID:3p3zneri

>>209
よ、AIちゃん

212 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 16:29:02 ID:3p3zneri

聖歌161番
｢このつみのふかい｣

1.この罪の深い者の為に
救い主イエスは死なれたのか
2.十字架の刑罰その悩みは
汚れた我が身を救う為だ
3.咎の無い者が死ぬのを見て
日も雲の中に顔を隠す
4.まともに見ている事は出来ぬ
心は涙でとけるばかり
5.恵みにどうしてこたえられよう
この身とたましい差し上げます

この身とたましい差し上げます

213 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 16:35:27 ID:3p3zneri

>>212
｢今われ肉体に在りて生くるは、我を愛して我がために己が身を捨て給いし神の子を信ずるに由りて生くるなり。｣(ｶﾞﾗﾃﾔ2･20)

214 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 16:44:33 ID:3p3zneri

賛美歌90番
｢ここも神の御國なれば｣

ここも神の御国なれば
天地(あめつち)御歌を歌い交わし
岩に樹々に空に海に
たえなる御業ぞあらわれたる

ここも神の御国なれば
鳥の音、花の香主をばたたえ
朝日、夕日栄えにはえて
そよ吹く風さえ神を語る

ここも神の御国なれば
よこしま暫しはときを得とも
主の御旨のややに成りて
天地(あめつち)遂には一つとならん

215 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 16:55:14 ID:3p3zneri

神そのものであられるキリストが、まったく人間の真姿そのものであったこと
旅の空で、暗い、臭い、汚い馬小屋で生まれたことから始まり、さっそく殺されかかってエジプトに隠れおり、帰った故郷はナザレの寒村、父は大工、貧しい家早逝の父の後をうけて母を助け、弟妹を養い、ただならぬ労苦を重ね
深き聖書と祈りの後、いよいよ天与の使命に立つや、四十日間の断食にかてて加えて猛烈なる悪魔の試練
完全なる勝利を得ても、職業宗教家などから、わけもなく憎まれ、責められた

216 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 17:08:30 ID:3p3zneri

>>215
しかもその間、人間の最低下にあった病人･罪人･弱者の友となり、山に祈り浜に説き、時には寝食を忘れて働き、疲れては井戸端に休み、舟に乗ってしとねを枕とし、ラザロの死にあいては涙を流し、滅びゆくエルサレムを眺めて泣き、ゲッセマネに血の汗を流し苦しみ悩み

217 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 17:15:03 ID:3p3zneri

>>216
さらに、愛弟子にそむかれて捕えられ、あらゆる心なき者どもの鞭･つば･鉄拳･嘲笑の限りをうけ、死の極刑につけられ、ついには父神から捨てられ｢わが神わが神何ぞ我を見棄て給いし｣と叫んで最期をとげねばならなかったキリスト

そのみじめさ、その不幸、これこそが人類最下の姿、これ以外の人間をば他に見られぬと思われるほどの人間苦を真になめつくした真の人間そのものであられた。

218 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 17:17:55 ID:PXQm7ANM

だから郁美は来んなよ

219 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 17:21:15 ID:3p3zneri

｢朝ごとに｣
作詞･作曲原美由紀

朝ごとに新しい
私がいる恵みです
今日もまた日が上る
あなたがいる恵みです

私が滅びうせないで
いれたのはあなたの恵み
私のたましいはあなた待ち望む

我がたましい主をほめよ
我がうちのすべてのもの
聖なる御名主の業を
何ひとつ忘れるな

あなたが良いもので満たし
鷲のように日々新しい
私はあなたにほめ歌捧げる

220 ：おちむしゃ：2009/05/17(日) 19:45:04 ID:HehCq1nZ

じゃ、オレも・・・

あたらしい朝が来た　希望の朝だ

喜びに胸を開け　大空仰げ

らじおの声に　健やかな胸を

この香る風に　開けよ

それ　イチ　ニ　サン！

・・・腕を大きく広げてぇ　　～　♪たんたらりんりん　にゃんにきにん♪

221 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/17(日) 21:02:46 ID:zNkQ1efT

―エホバに向かって賛美を歌う―

169番『新しい歌』

歓呼せよ地に住める者よ♪
広き海も鳴り轟け♪
手を叩け川と大水よ♪
山と丘も賛美唄え♪

唄え新しき歌♪
エホバ王と成れり♪

222 ：神も仏も名無しさん：2009/05/17(日) 21:06:17 ID:w5en/ggP

うぅ・・・キモイ

223 ：王国告知 ◆jFNjF8A6CQ ：2009/05/17(日) 21:28:35 ID:zNkQ1efT

酉・半値変更な

224 ：おちむしゃ：2009/05/17(日) 21:35:47 ID:HehCq1nZ

改名ノススメ　　

亡国酷恥◆kingdomcomshotxxx 　が、　　　いいんじゃない？　　　

225 ：王国告知！ ◆jFNjF8A6CQ ：2009/05/17(日) 21:37:31 ID:zNkQ1efT

『「向かい風」の時』

福音書の筆者マルコは、ガリラヤの海を船で渡ろうと悪戦苦闘していたイエスの弟子たちの実際の体験を描写して、『向かい風のために彼らはこぐのに難儀して』いたと、述べています。
イエスはまだ岸におられましたが、弟子たちの困っている様子をご覧になり、彼らの所まで奇跡的に海の上を歩いて行かれました。
イエスが舟に上がって彼らと共になられると、風は和らいだのです。―マルコ６:48-51。

226 ：王国告知！ ◆jFNjF8A6CQ ：2009/05/17(日) 21:42:10 ID:zNkQ1efT

その同じ聖書筆者によると、それより前にも「風あらしがおこり」ました。
そこでイエスが「風を叱りつけ……ると風は和らいで大なぎに」なりました。―マルコ４:37-39。

227 ：王国告知！ ◆jFNjF8A6CQ ：2009/05/17(日) 21:52:56 ID:zNkQ1efT

わたしたちは今日、こうした奇跡的な出来事を目撃する特権はありませんが、この出来事から多くのことを学ぶことができます。
危険に満ちた時代に満ちた時代に住んでいる不完全な人間は、逆境という風あらしを免れることはできません。（テモテ第二３:1-5)
実際に、個人的な試練に伴う苦悩が風あらしのように激しくなったのを感じることがあるかもしれません。
しかし、不安を除く方法はあります。
イエスは次のように勧めておられます。
「すべて、労苦し、荷を負っている人よ、わたしのところに来なさい。そうすれば、わたしがあなた方をさわやかにしてあげましょう」。―マタイ11:28。

228 ：王国告知！ ◆jFNjF8A6CQ ：2009/05/17(日) 22:01:04 ID:zNkQ1efT

「向かい風」と思える時に、心がいわば「大なぎ」になるのを経験することができるのです。
どのようにしてそうなるのでしょうか。
エホバ神の確かな約束に信頼を置くときにそうなるのです。―イザヤ55:９-11；フィリピ４:５-７と比較してください。

―ものみの塔2000年１月１日号Ｐ32より引用―

229 ：おちむしゃ：2009/05/17(日) 22:06:32 ID:HehCq1nZ

おまいは耳なし芳一かｗ

耳が切り取られるまで、経文を唱えていなさい。

230 ：神も仏も名無しさん：2009/05/18(月) 01:30:38 ID:K7YY3b2/

っていうか、
どうでもいい。
エホバの言葉なんて、
今までひとつも役に立たんかったな。

231 ：神も仏も名無しさん：2009/05/18(月) 02:04:21 ID:DKoDrqpZ

数ヶ月前から駅前に信者が立ってるようになった
別に無害だからいいんだけど、何故こんな過疎った駅が狙われたのか…

232 ：神も仏も名無しさん：2009/05/18(月) 05:12:26 ID:qPE4WEZd

そういえば、ある現役開拓者を名乗る人物も
過疎ってた時に、現れたな。ｗ

233 ：質問者：2009/05/18(月) 06:43:55 ID:PlccA9rL

これを書いた方へ
かなり前の話で、すみませんが、

（エホバの証人ふざけるな！８２より）
552 ：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009-02-19 07:04:08 ID:IH1eVxh0
そもそも宇宙論争って神学は異端にしかありません。
ヨブ記の内容がエデンのアダムの子孫たち全人類に適用される根拠が皆無です。
キリストは論争解決のために磔刑にされたのではなく、人類の罪と咎の身代わりとしての贖罪としての小羊として氏にわたされました。
黙示では勝利した小羊が持つ七つの封印の巻き物を持っている。それはサタンがアダムから奪った人類の権利証書キリストは十字架と復活で既に勝利したと聖書にあるとうり。
宇宙論争は妄想

＞ヨブ記の内容がエデンのアダムの子孫たち全人類に適用される根拠が皆無です。

特にこの部分をどこで、気づくことが出来たか聞いていいですか？
良い資料は、ありますか？

234 ：神も仏も名無しさん：2009/05/18(月) 20:03:51 ID:miHK8zut

宇宙主権論争。
言葉の響きだけは、かっこいいな。ＳＦっぽくて（笑）

235 ：神も仏も名無しさん：2009/05/18(月) 21:33:14 ID:ywzTKd50

サタンってルシファー(ルシフェル)って本名なの知ってた？
しかも、最初にヤハなる神(父と子と風)が創造した被造物がルシフエルとミカエルの双子のみ使いの頭だったとユダヤの伝承にあるそうだよ次に創造されたのがガブリエルとウリエル、ラファエル‥
ミカエルを子なるイエスと同一視したがるものみの塔には気の毒なんだが、それこそ根拠無し。むしろ最初に創造されて堕落した天使を崇めているようにも見えるんですが

箴言に書いてある知恵をイエスに当てはめる考え方も不自然、最初に創造されたのが知恵という比喩を無理やりイエス＝ミカエル＝知恵の三段論法にするのはイエスを神と認めだがらない為だろうか

236 ：神も仏も名無しさん：2009/05/18(月) 23:02:16 ID:hqfv39IK

郁美も王国告知！も全く同じに見えるんだけど。

別に問題ないよね。

237 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 03:01:38 ID:n0EyGo4g

宇宙主権論争。
サイエンス・フィクション（ＳＦ）ではなく、
ＪＷによるフィクションです。ｗ
聖書的根拠は実はどこにもありません。

238 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 04:05:13 ID:3pMOVbsX

岡山出身の長老

さＡきか２"ひろ
年長者の頭を王国会館の玄関口でひっぱたくな。

239 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 04:35:47 ID:hx5v9xNv

↑いま神戸の須磨にいるよね　　

240 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/19(火) 06:48:30 ID:a+RtfODR

>>238-239
アンチってのは個人情報も平気で晒すのか？
モラルとか人間性を疑う。

241 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 08:08:10 ID:Mw7y2C40

モラルが無いのはお前だ

242 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 09:23:30 ID:n3Zm8fti

エホ証こそモラルないだろ
神権的戦術とやらでウソついてもいいからな
都合のいい聖書の記述を引用して御苦労なこった

243 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 10:53:37 ID:3pMOVbsX

>>239
貴重な情報ありがとう♪♪
m(__)m

244 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/19(火) 11:45:01 ID:a+RtfODR

>>241-242
エホバの証人は極めて誠実で社会的集団です。
例えそうでないとしても、あんたらの行為は正当化できんぞ。

>>243
いい加減にしろ。
その兄弟に怨みでもあるのか？
人の迷惑も考え給え。

245 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 12:06:51 ID:t+4ltXAY

滋賀県の林広子とかいう醜い老婆が「エホバの証人」なるカルトに狂って、
近隣一同や親族その他ありとあらゆる関係者に多大なる迷惑をかけているそうですね
この種の狂人を作り出すカルトを法律で禁止する方法は無いのでしょうか？

246 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 12:31:42 ID:OsBHupc0

http://blogs.yahoo.co.jp/suavewiz/28011025.html
これすごいね。
国がスペイン支部に、ベテル奉仕者にも年金受給ができるシステム
を作るように通達したとたんベテル閉鎖だって。
信者の福祉はどうでもいいけど、組織の不都合に関しては素早い素早い。

247 ：忠実で思慮深い奴隷級の奴隷：2009/05/19(火) 13:36:30 ID:Y2ylkaWX

　年金受給に備えない事こそ、組織全体が歩調を合わせることなのです。
その点で日本は、なんと忠実な兄弟姉妹が多くて素晴らしいのでしょう。
年金を、払って老後に備えることは、「ハルマゲドンがまだ来ないという」
不信仰の現れです。
テサロニケ第一5:3にはこうあります。
「人々が、「平和だ、安全だ」と言っているその時、突然の滅びが、
ちょうど妊娠している女に苦しみの劇痛が臨むように、彼らに突如
として臨みます。彼らは決して逃れられません。」
　ですから、地上の歩みを、平安に過ごすことを考えて生活する人達よりも、
終わりに備えている私たちは、素晴らしい生き方をしているのです。
　これを機会により一層、神の唯一の組織全体が歩調を合わせ、年金など払わずに、
ハルマゲドンに備えていきましょう。それは、忠実さの現れなのです。

248 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 15:15:26 ID:f0sihRuX

今でもガキのけつ叩きとかやってるの？
集会の時にトイレでやってたな･･今考えると、異様で恐ろしい。

249 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 15:25:42 ID:S4O+JmgD

叩かれてたクチです。
長老はセクハラまがいの奴ばっか。おばはん達は噂話が大好き。おまけに幸の薄そうないや頭も薄い30代キモメン。
エホｵﾜﾀWWW＼(^O^)／

250 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 18:37:11 ID:uh84Jobv

>>246
これは大(die)ニュース！
真面目現役がこれ読んだらどう反応するか。
ま、信じたりはしないだろうな。サタンの偽りとするだろう。

締めはいつもの…
エホバの霊に導かれている神の組織の指示の下私たちは引き続き一致して働いていき、私達からの暖かい
クリスチャン愛をお送りしたいと思います。
…なんだけど組織は聖霊を受けてはいないとアメリカでは公言してんのに。
しかもこの締めの後には→(エゼキエル…)とかやっていかにも聖書に忠実なように見せかけてる。
この記事はもっと沢山の現役に読んでもらいたい。
その上で組織を信奉するのであれば、それこそ自己責任だ(笑)

251 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 19:04:27 ID:6WdFNsWw

議論をしても都合の悪い事柄に言及されると、ひたすら耳をふさぎ、
誘惑だ！詭弁だ！と叫んでその現実から逃げる手法。
エホバの教義というのは、所詮、その程度のウスッペライものなのです。
サタン呼ばわりするなら、サタンで結構ですが・・・

しかし、これだけははっきりしている。
「サタンの世のシステムに直接的に、または間接的に依存するしか他に生き延びる方法が無く、
サタンの情けと施しのおかげで、エホバ信者は生かされている」
という現実について、論理的に考えて返事のできるひとはエホバ信者の中に一人もいない。
せいぜい「背教的なインターネットを避けなさい」と言って逃げるのが精一杯。

252 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 20:37:52 ID:uh84Jobv

>>250では興奮した俺だが、考えてみたら…
長年仕えた外国からの宣教者には金も家もベテルからあてがわれてんだよね。宣教者を辞めても。
比べて特開者なんかどうよ？
まともな貯金も出来ないってのに。

もっとも、彼らにすりゃ金に価値はない。
清貧を重んじ神と歩むを良しとしてるからどうでもいいのだろうけど。
…って本気で思ってる人は幸福だが、そろそろ疑いも確信に変わる頃かな？

253 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/19(火) 21:42:42 ID:a+RtfODR

ついに出てきましたね。
この組織の偽善的な一面がまた一つ…などと早とちりしてはいけません。

まずあの文章では二つの案件が語られています。
①スペイン当局が、エホバの証人の国内組織に、ベテル奉仕者への年金制度を設けるよう通達してきたこと。
②スペインの支部事務所が閉鎖されること。

この二つです。
問題は、反対者たちが意図的にこの二つの案件をいわば“繋ぎ合わせている”点です。

つまり、年金制度を確立するよう支部が当局から通達された“から”統治体はスペイン支部を解体したと思わせたいのです。

これに似た手法は山ほどあります。
追い詰められた彼等の言わば“十八番”と言えます。

私達は、組織が愛の内に数ある事情を考慮し、聖霊の導きのもとに下した今回の結論を尊重したいと思います。

知りうる範囲の情報では、ともすれば納得しにくい部分もあるかもしれません。
しかし、至高の神エホバと、そのエホバがお用いになられるこの地上の組織と歩調を合わせることによって、私達はエホバに全き信頼と忠節を示し続けることができます。

そして、この地上の業を監督されている王キリスト・イエスの御命令通り、王国の良いたよりを宣伝する業に引き続き注意を集中する事が出来ます。

254 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 22:06:57 ID:daxEFRIY

例の長老のブログ消えた？

255 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 23:07:24 ID:Mw7y2C40

>>253

すごいwww

誰がどこをどう見ても結論は一つなのに、ってかそれ以外考えられないのに
まるで組織の大本営発表のごとき見事なまでの力技詭弁の冴え渡りよ！
正に証人の鏡！

早くこの業績を引っさげて巡回に売り込みかけろ！
上手く行きゃ海老名付きに抜擢されるかもなw

256 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 23:09:33 ID:YB47Xm3B

>>252
子どもを持たずに特開者として人生を送ってきた人々が生活に困窮したとき、
組織は彼らを援助するだろうか…？
近年の「簡素化」を見ていると、組織自体も経済的に余裕がなくなってきているように思える。
「高齢の兄弟姉妹たちを援助する責任は各会衆にあります」とか、平気で言いそう。

会衆自体も高齢化が進んでいるうえ、二世は清貧？開拓者や親のすねかじりばかりで
とても他人の面倒まで見ていられないだろう。

257 ：おちむしゃ：2009/05/19(火) 23:19:35 ID:fXWgUYq9

>>255
然も、これほど迄に愚劣な爺さんどもを庇い立てしても、ムクロくんの存在など一顧だにされないのでしたｗ

つーか、亡国のムクロくん、おまいは「ないものはない店」か。
尤も、云ってる意味わかんねーだろけど。　

258 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 23:39:47 ID:dg5dvcSj

明日は雨が降る天気じゃない、っつー天気予報な。

259 ： ◆Oo/boys/q2 ：2009/05/20(水) 00:16:08 ID:7+RHxvjr

相変わらず物見の搭を信じてる人が居るんだなぁ。

>>253
>そのエホバがお用いになられるこの地上の組織と歩調を合わせることによって、

こんなのウソくさいって考えられないのかなぁ。

260 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 00:21:28 ID:FstyJXuV

>>253
2つをつなぎ合わせて、ってあーたｗ
原因と結果、でしょ？

原因→年金制度に合わせるためには多額のカネが掛る
結果→支部閉鎖

これ以外に支部閉鎖の理由があるのなら、お前がそれを書くべきだと思うけどな。
今のところ、原因はただ一つしかないわけでｗ

カネを掛けてでもスペイン支部を存続させる選択肢もあったわけだが、本部はそれを選ばなかっただけ。
日本だと制度上あり得ないけど、同じことが起きれば日本支部だって閉鎖すると思うぜｗ

261 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/20(水) 00:41:31 ID:El4xMxBD

>>260
長年考慮してきたとありましたよね。あんたらの嫌いな統治体さんですよ。

だったら他の要因も否定できない訳ですよね。

というかなんというかおもいっきり内政干渉だよ。
こっちの問題なんですっこんどいてね自称モラリストさん達ｗｗ

262 ： ◆Oo/boys/q2 ：2009/05/20(水) 00:50:50 ID:7+RHxvjr

>>261

>>1の『ものみの塔』1974年4月15日の記事読んでくださいね。

>彼らに警告するのは不親切ですか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

263 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 01:03:21 ID:XJYGqa36

>>261

二つを繋ぎあわせて、ってわざわざ分けられる理由でもあんのか(笑)

＞だったら他の要因も否定できない訳ですよね。

早く挙げてね('-^*)/

＞というかなんというかおもいっきり内政干渉だよ。

人が社会機構を通して本来受けるべき福祉を阻害する、極めて普通の
人権侵害の告発であり、それ以下でもそれ以外でもない。

264 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 01:19:10 ID:1e/xW0LH

>>254
退会したらしーな

やっぱバッタもんだったんぢゃね？

265 ：現役の原液は減益：2009/05/20(水) 06:52:48 ID:ZncuI7k2

>>259　
兄弟は私たちエホバの証人を励まして下さったんです。
この前、キリスト教世界の方にこのような事を聞かれました。

Ⅰ
エホバの証人に従わなければ、神の御前で悔い改めキリストを信じても、
聖霊を受けることはないという聖書的根拠はありますか？
Ⅱ
イスラエルのある時代に北と南に王国は分裂しており、
しかし、両方の王国に神からの正当な預言者が存在していたというのは、
まぎれもない事実です。また、イエス・キリストが地上で生きておられた時代に、
「律法学者、パリサイ人達モ－セの座を占めています。」と主は、
おっしゃって一定の権威を認めています。これらの時代に生まれていたとしたら、
どのグループに属していることが、正統であるための、根拠だったのでしょうか？
「それでも神は、いつでも１つの組織だけを用いる」と言える聖書的根拠はありますか？

　私は、答えることができませんでしたが、たとえ聖書的根拠がなくても、
「聖霊に導かれた神の唯一の組織」と信じ歩調を合わせる重要性を兄弟を
示して下さいました。私はそのこと本当に感謝しています。

266 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 07:11:54 ID:2VwUuww9

>>261

「僕は現役エホバ信者からの率直な意見を聞いてみたいだけです。」
と言っている方がおられるので、答えてあげて下さい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237436413/215

267 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 09:10:35 ID:uRgUOgfd

最近の工作員はコテまでつけるようだな

268 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 11:38:18 ID:FstyJXuV

>>261
> >>260
> 長年考慮してきたとありましたよね。あんたらの嫌いな統治体さんですよ。

あのな、どこの国だってこの手の変更（法律改正）に関しては数年前から検討に入ってるのよ。
その情報が入ったのが数年前で、長年考慮してきたってのはそういう意味。
それ以外の理由があるのなら、あんたが指摘しろと言ってるんだが、出せない以上は（ｒｙ

> というかなんというかおもいっきり内政干渉だよ。
> こっちの問題なんですっこんどいてね自称モラリストさん達ｗｗ

うん、そうだね。内政干渉と言う言葉が適当かどうかは別にして、こっちにしてみたらどうでもいい話。
だからと言って批判を免れられるってのもおかしな話。長年自分の人生を犠牲にして働いてきたのに
年金の話が出てきただけでポイ捨てされる100人の方の扱いは人間味がないなあと。
批判って言うか個人の感想ねｗ

269 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 11:42:26 ID:FstyJXuV

そもそも、宗教をやっていると自認する人間は、社会が求める以上のモラルが求められると思うのだけど、
ＪＷの場合はそうではないもんな。宗教者＝モラリストであるべきなのに、そうではない事例が出てくれば
「あんたら宗教やってるのにおかしくないか？」って言われてしまうわけで。

そういう耳障りの悪い話を見たくないんだったら、少なくとも２ちゃんねるには来るべきではないだろうよｗ
はっきり言えば「巣に帰れ！」ですなｗ
コテハンまで付けちゃって、自己顕示欲の強い人間には意味が分からないかｗ

270 ：おちむしゃ：2009/05/20(水) 12:02:59 ID:WEdBc8j6

>>261
内政干渉ってね、前述の通り、真に残念ながら、多分「君自身」が部外者扱いだと思うよｗ

よく数を恃んで威勢良く｢私たちエホバの小人は」って云うじゃない。

でも、下々に、同意や意見を求められる事など、今の今迄一度たりとてあったかい？

ただの数合わせの雑兵でっせ。

そんな訳あるかー！と激昂したなら、その勢いで、この問題に就いて真相の説明を請う
誠実さ溢れる手紙を本部にお出しなさい。

手が廻って、すぐ排斥してもらえるからｗ

271 ：絶対神：2009/05/20(水) 12:07:50 ID:7g/3s5Z8

あのさー、どこの組織だって、空気読まないで、上層部に意見すれば、
クビになるのは当たり前だって。

一般企業だってそうだよ。
それは、人間が運営してる限り、例え、真の神の組織だって例外じゃ
無いと思うよ。
もうちょっと現実をみようや。

272 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 12:18:28 ID:G9EEcuSs

>>271
そんなの詭弁じゃねえか

世のものでないとか愛ある組織とか宣ってるのに

273 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 12:18:38 ID:XJYGqa36

>>271

空気読む・読まないの人間的な観点が行動に反映されている神の組織とは驚いたw

全てを明らかにし、筋を通す事こそが肝要だと思っていたんだがな

274 ：おちむしゃ：2009/05/20(水) 12:19:53 ID:WEdBc8j6

お、変神様お久です。

＞一般的な組織だって

いや、彼らは自称「愛に満ちた個人の福祉に深ーい関心を払う組織」なので
一般と同じじゃ、彼らの「訓練された良心」による鋭敏な批評で見ると駄目な筈なんですよ。

わっかるかなー。
わかんねーだろうなぁ。

↑
コノ台詞自体が、古過ぎてわかんねーだろうな・・・

275 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 12:23:35 ID:osWbu0mi

>>271
>空気
この場合の空気って具体的に何を表してるの？

>上層部に意見≠真相の説明を請う

>クビになるのは当たり前
>一般企業だってそうだよ
事実として違う

>現実
貴方の頭の中だけにあるそれと他人・世の中のとは違う

276 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/20(水) 12:30:22 ID:El4xMxBD

>>268
あんたの主張はね、他人様の食卓に上がり込んで、盛り付けやら味付けやらに口出しするようなもんですよ。
嫌ならよそ行って食えばいいんです。第一招いてねーってよ。

>>269
名前欄あるから名前入れました。トリップ機能も使ってみました。ただそれだけの話。
それを自己顕示というなら勝手にどうぞってなもんで。
批判も大いに結構。僕らにしたら好都合ですよ。
なんで都合悪いの？

>>270
いやだからちゃんと手紙であらまし伝えてくれてるじゃんさ(笑)。
何故に最初っから疑うかな。
僕は駒でいいと思うよ。
組織上の事柄に口出しする権利はないと思うもん。

>>271
あなたの意図は分からないが、文面読む限りでは異議なしだよ。
700万からの人間を束ねるには組織化されてないといけない。
組織にはルールが必要。
会社だろうが行政機構だろうがNGOだろうが“唯一真の宗教”(笑)だろうがね。

277 ：絶対神：2009/05/20(水) 12:31:27 ID:7g/3s5Z8

>>275
意味不明なんだが？
なにが言いたいの？
一般企業で、空気読まないで発言したら、首に追い込まれるよ。
そういう経験を持ってる落ちこぼれサラリーマンなんて腐るほどいる
と思うが？
大丈夫か？　お前。

つまり、「上司や会社にとって、都合の悪い事実の真相を究明しようと
した場合、潰されたり、首になる可能性はかなり高いって事だよ」

何が言いたいんだこいつｗｗ

278 ：絶対神：2009/05/20(水) 12:34:12 ID:7g/3s5Z8

呆れかえったなあｗ

会社の内部告発をしたおかげで首になったり。
上司や会社の不正を暴こうとしたおかげで、苛めぬかれたり、首にされ
たりする事例が無数に

　　　　　　　「現実としてある事を、こいつ知らないんだ」

はっきり言って悪いけど。

　　　　　　「どこの幼稚園児ですか？」

もうこいつ相手にすんのやめた。

279 ：絶対神：2009/05/20(水) 12:35:54 ID:7g/3s5Z8

いやー、真面目にちょっと度肝抜かれたｗｗ

世の中には不思議な人がいるもんだｗｗｗ

280 ：おちむしゃ：2009/05/20(水) 12:35:56 ID:WEdBc8j6

>>276
つまり、ムクロくんは

強い者には弱いが、弱いものには強い

という、最低な部類の人間ってことですねｗ

281 ：おちむしゃ：2009/05/20(水) 12:37:45 ID:WEdBc8j6

神様、反論にどんだけショック受けてんねんｗ

282 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 12:38:24 ID:osWbu0mi

>>277
そんな難しいことを言いたいわけじゃないよ
字面の通り

でその回答から今回のことは
組織に都合悪いことだと認めたってことでいいの？

283 ：絶対神：2009/05/20(水) 12:41:07 ID:7g/3s5Z8

>>282
馬鹿なの？
私はエホバの証人でもなんでもないよ。
なんで私がエホバの証人に関する事で、組織にとって都合が悪いと認め
なかったりする必要があるの？

　　　　　　　「こいつ、頭がどうかしてんじゃねーのか」ｗｗ

まさか、俺の事をエホバの証人だと勘違いされるとは思ってもみな
かったｗｗｗ

俺が言いたいのは、「そんな難しい事を言ってるの」。
お前が言っている「字面という言葉が意味不明」。

　　　　「おいおいおいおい、お前病院いけｗｗ」

284 ：絶対神：2009/05/20(水) 12:45:53 ID:7g/3s5Z8

おーい。みんな笑ってやってくれｗ
どうやら、こいつの頭の中では、

「エホバの証人とは、自分の事を絶対の神だと名乗り、聖書を否定し、
そして、イエスを単なる人間だと主張し、異教の教祖に収まる人間の
事を言うらしいぞ」ｗｗｗ

呆れかえってものも言えないわ（大笑）

　　　　「もうちょっと日本語を勉強してから出直してこい」ｗｗ

俺にとって、エホバの証人など、典型的な聖書カルトの一つにすぎん。

285 ：絶対神：2009/05/20(水) 12:49:04 ID:7g/3s5Z8

>>281
いや、ショックを受けてるんじゃなくて。

　　　　　　　　「何が言いたいのか判らなかったの」ｗｗ

そして、今、判明した訳。

　　　「こいつが日本語が読めないただのバカだったって事」

>>282
せめて、相手が何を言おうとしているのか、くみ取ってからレスしろ
馬鹿。

286 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 12:57:45 ID:hB1NGRXF

　絶対神：2009/05/20(水) 00:35:24 ID:7g/3s5Z8
実は、神学生だった頃も、私はあまり聖書を読んだ事がなかった。

エホ証スレに来る目的はまた宣伝ですか？
本当に神学校行っていたなら、どこの神学校か言う事はできますか？

287 ：絶対神：2009/05/20(水) 13:06:02 ID:7g/3s5Z8

宣伝つーか。単に、なんとなく書き込んだだけだよｗ
２ｃｈなら結構、その程度の理由で書き込むことはいくらでもあるだろｗｗ

それと、私は今でもキリスト教会とつながりを持っているの。
そして、まともな神学校では、そこの出身者が、「絶対神を名乗って、新興
宗教の教祖をやる事は喜ばない訳」。

　　　　　「だからどこの神学校の出身かなんて言うわけないだろ」（大笑）

少しは常識でものを考えたまえｗ
どうも、一匹のアホの為にイラついたんで、当分、このスレは覗かない事に
するよ。

せっかくだから、宣伝していくとしよう

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1242555661/l50

私のスレだ。

　　　　　「世の中には、本当に神がいるという事を知っておくのだな」

私のスレを丹念に読むとそれが判るよ。

288 ：おちむしゃ：2009/05/20(水) 13:18:54 ID:WEdBc8j6

変神様は、本当は又吉イエス様ではございませんか？

染みパンツから漏れ出した後光が余りに眩しく、ご尊顔をとくと拝めないので
そのお言葉の荘厳な響きからの推察ですが・・・

289 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 13:29:24 ID:VMYir+Hf

>>265

>イスラエルのある時代に北と南に王国は分裂しており、
>しかし、両方の王国に神からの正当な預言者が存在していたというのは、
>まぎれもない事実です。また、イエス・キリストが地上で生きておられた時代に、
>「律法学者、パリサイ人達モ－セの座を占めています。」と主は、
>おっしゃって一定の権威を認めています。

JWに聞いてみたいので、できればどの聖句に根拠があるかおしえて頂けないでしょうか。

290 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 13:31:24 ID:osWbu0mi

なるほど絶対神さんは神だったんですね
あなたのスレを見てわかりました
知らなかったとはいえ生意気言ってすいませんでした

291 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 13:37:44 ID:VMYir+Hf

>>246
ソースが無くなっているね。
確かな情報なのかな？
ガセだったらやっぱりインターネットの情報なんか嘘なんだから、
JWが正しいって事いいだしそうだから、JWの人にこの話は、
まだ振らない方がいいかな。

292 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 13:48:04 ID:kQaZ3wk6

>>290
　彼をいじって遊ぶ人は結構いたからね。自分で統合失調症と認めた上で、
常人には、理解できん事を次から次と言うからね。
　

293 ：絶対神：2009/05/20(水) 14:23:43 ID:7g/3s5Z8

最後に一回だけ書いておくか。

さっきも示したけど、もし、「本当の神様」について知りたいのなら

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1242555661/l50

ここを詳しく読んでごらん。

　　　　　　　　　「この世には、確かに、神は実在するよ」

それだけは知っておくと、救いになるかもしれないよ。

294 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/20(水) 14:43:23 ID:El4xMxBD

>>293
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

おもろすぐる

295 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 14:53:59 ID:FstyJXuV

>>276
> >>268
> あんたの主張はね、他人様の食卓に上がり込んで、盛り付けやら味付けやらに口出しするようなもんですよ。
> 嫌ならよそ行って食えばいいんです。第一招いてねーってよ。

自分たちの宗教を信じなきゃお前ら滅びるぞ！と他人の家に言って回っている奴のどの口がそれを言うのかねｗｗｗ
現役は２ちゃんねる禁止なんだから、お前の発言の方が『場違い』ってことにいい加減に気付けよｗ

あ、それからＪＷの教えからは得るものがないと判断しましたので、とっくの昔によそへ行ってますが？
何を書いてもあんたの書き込みってダメダメだなあｗ

普段、ここまで文末にｗをつけることって無いのだけど、付けざるを得ないんだもんｗ
書けば書くほどドツボにハマって行く様をこれからも見物させてもらいますわ。

296 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 14:56:10 ID:FstyJXuV

>>293
これですね、分かりますｗ

神を見たことある？

　無い ─┐　　　┌───わからない　9％
　11％　　│_..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／　 .ｌ,　　|　　　　｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　ヽ
　 ./　　 .｀'-､　　ｌ. |　　　　　　　　ｌ
　│　　　　　ﾞ''-､ .ｌ,|　　　　　　　 l
　 |　　　　　　　　｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌインターネットで見た８０％　　 /
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　｀'-､　　　　　　　／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

297 ：絶対神：2009/05/20(水) 15:27:47 ID:7g/3s5Z8

ああ、最後に一回だけ書いておこう。

「私が一匹のアホと言ったのは、私の事をエホバの証人だと思い込んだ人間
に対してであって、私に、どこの神学校かと聞いて来た人に対してじゃない
からね」

まあ、勘違いする事は普通ないと思うから念の為。

まあ、せっかくだから、どこの神学校か、ストレートに書くのは無理だけど。
ヒントくらいは書いておくか。
飽くまでヒントであって、「それそのものは存在しない」からね。

「私が通っていた神学校は超教派（後から考えると、そうだったらしい）の
「原理系」神学校です」

聖書を神の言葉と信じ、使徒信条を信じ、イエスの奇跡と復活を信じ、終末論
を信じているタイプの神学校で。

　　　　　　　　　　　　「リベラル派じゃないです」

ラテン語と、英語と、ヘブライ語と、ギリシャ語などの数ヶ国語が必須で。
人によっては、「現代にも奇跡はある」とペンテコステ派みたいに信じている
人もいました。
で、その神学校は奇妙な事に、

　　　　　　　　　　「コーランや仏典も必須なんです」

恐らく、イスラム教徒や仏教徒に伝道する為に必要だという考えだったんで
しょう。
面白いので、もうちょっと書くかな。

298 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 15:31:12 ID:+4WTlJLd

べつにいいよ、もう

299 ：絶対神：2009/05/20(水) 15:38:05 ID:7g/3s5Z8

で、「原理系」である以上、女の地位は低く。
神学校に行く女もいない訳じゃなかったが、あまり良い顔をされませんでした。

　　　　　　　　「歴然と神学校には男女格差がありました」

具体的に言うと、「行動の自由が男の方が遥かにあったかな」。
まあ、あまりにあり過ぎて、「ソープに行って、除名になった神学生もいたけど
さ」。

神学生というものは、意外に思うかもしれませんが。

　　　　　　　　　　「物凄く、トラブルや喧嘩が多いです」

自分こそが、神に選ばれた、宗教の教師だ、という高いプライドがあるのと。

　　　　　　「はっきり言って禁欲生活で欲求不満なんでしょう」

つづきます。

300 ：絶対神：2009/05/20(水) 17:33:44 ID:7g/3s5Z8

で、その寮の監督みたいな牧師は、老齢の凄く厳格な牧師で。

　　　　　　　　「私はこの人にかなり泣かされました」ｗｗ

保健室みたいなところで、女の神学生と話していたら、いきなり

　　　　　　　　　　　　　　　「ガラッ」

と扉を開けられ

　　　　　　　　　　　　　　「何をやってるんだお前は！」

要するに、「やっちゃってた」と完全に誤解してる訳ですよ。
実際は、単に話ていたのに。

　　　　　　　　　　　　「徹夜で尋問されて」

正直、「このじじい殴ってやろうか」と本気で思ったくらいです。

301 ：ＹＨＷＨ：2009/05/20(水) 17:43:46 ID:XqgrDKwW

私が神です。何か？

302 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 17:49:29 ID:jcJ1aWXx

>絶対神

大変だったね。
若いんだからやり直せるよ。

何の根拠もないけど。

303 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 17:58:44 ID:Kjx3nsXH

>>301
これは偶然、俺も神だよ

304 ：ＹＨＷＨ：2009/05/20(水) 18:00:36 ID:XqgrDKwW

神社の神主はお引き取り下さい

305 ：神も仏も名無しさん：2009/05/20(水) 23:15:11 ID:I19xNvPm

>>300
そりゃ男同士だって「徹夜で尋問されて」たら。。。
徹夜で、何を、どうゆうふーに尋問されたんだろうねｗ？
本気で殴ったろーかと思っただけで殴らなかった？
意外に良かった？からかもねw

306 ：神も仏も名無しさん：2009/05/21(木) 01:33:57 ID:WiIKP3DW

>>303
暇をもて余した

神々の

遊び

307 ：神も仏も名無しさん：2009/05/21(木) 02:02:38 ID:aIGrNv/W

そうとう逝かれてる神様を見たwwwwwwwwwww

308 ：神も仏も名無しさん：2009/05/21(木) 07:43:06 ID:GdwZJ2yd

>>289
「列王記」ならいきさつを含めるなら１１章以降、北王国と南王国に、
イスラエルが分裂したことが書かれています。
イスラエルの１２部族が北は１０部族、南は２部族に分かれ、そのまま歴史は
進みました。
北王国の有名な預言者としては、エリヤ、エリシャ，ヨナ、ホセア、アモスなど。
南王国の有名な預言者としては,ゼカリヤ、イザヤ、ミカ、ナホム、ハバクク、エレミヤ、ゼパニヤ、エゼキエル、ダニエルなど。
　現役のＪＷは、この点に関しては特に聖句箇所を挙げなくても、すぐ理解できると思います。
聖書の大きな流れの１つですし、王国の分裂に関しては子供のころから、
わたしの聖書物語の本などでイラスト付きで教育されている人達ですから。ｗ

マタイ 23:1-
1 それからイエスは群衆と弟子たちに話して，こう言われた。
2 「書士とパリサイ人たちはモーセの座に座っています。
3 それゆえ，彼らがあなた方に告げることはみな行ない，また守りなさい。
しかし，その行ないに倣ってはなりません。彼らは言いはしますが，実行しないからです。
（新世界訳）

309 ：神も仏も名無しさん：2009/05/21(木) 07:43:54 ID:GdwZJ2yd

>>289　
　こうした歴史上の事実があるのに、一致を強調している聖書箇所だけ強調
して自分たちが聖書的であると主張するのがＪＷです。（バプテスマは１つとか…）
「他は、一致していないから、神は認めていない」と言う思考パターンが、
現役ＪＷの根底部分にあります。
　しかし、本当に聖書的であるなら、一致していることは、聖書的にも、
好ましいとしても、神は一時的には分裂した中で民を導かれると言う事、
そうした中で、いつの時代も少数ながら主に忠実な人と言うのがいた
と認識することになります。

310 ：神も仏も名無しさん：2009/05/21(木) 08:02:03 ID:GdwZJ2yd

>>289
マタイ 23:2 「書士とパリサイ人たちはモーセの座に座っています。」
は、当時他にもサドカイ人と呼ばれる人達もおり、イスラエルは信仰的に
分裂している部分がある中で、語られた言葉です。
　それでもイエスによって、一定の権威が認められていた事が、
この言葉から簡単にわかります。

311 ：神も仏も名無しさん：2009/05/21(木) 10:09:34 ID:UYxqfDGK

なんでコテハンやめたのかな？

312 ：神も仏も名無しさん：2009/05/21(木) 10:25:15 ID:UboW3ZT8

新約聖書ヘブル人への書第一章
｢神むかしは預言者等により、多くに分かち、多くの方法をもて先祖たちに語り給ひしが、
この末の世には御子によりて、我らに語り給へり。神は嘗て御子を立てて萬の物の世嗣となし、また御子によりて諸般の世界を造り給へり。
御子は神の栄光のかがやき、神の本質の像にして、己が権能の言をもて萬の物を保ちたまふ。また罪の潔をなして、高き処にあるみ威の右に坐し給へり。

313 ：神も仏も名無しさん：2009/05/21(木) 10:40:02 ID:UboW3ZT8

>>312
ヘブル書続き

｢その受け給ひし名の御使の名に勝れるごとく、御使よりは更に勝る者となり給へり。
神はいづれの御使いに嘗て斯くは言ひ給ひしぞ
『なんぢは我が子なり、われ今日なんぢを生めり』
と。また
『われ彼の父となり、彼わが子とならん』
と。また初子を再び世に入り給ふとき
『神の凡ての使いは此を拝すべし』
と言い給ふ。また御使たちに就きては
『神は、その使いたちを風となし、その事ふる者を焔となす』
と言い給ふ。

314 ：神も仏も名無しさん：2009/05/21(木) 10:52:09 ID:UboW3ZT8

>>313

されど御子に就きては
『神よ、なんぢの御座は世々限りなく、なんぢの國の杖は正しき杖なり。
なんぢは義を愛し、不法をにくむ。この故に神なんぢの神は歓喜の油を汝の友に勝りて汝にそそぎ給へり』
と。また
『主よ、なんぢ太初に地の基を置きたまへり、天も御手の業なり。
これらは滅びん、されど汝は常に在へたまはん。これらはみな衣のごとく古びん。
而して汝これらを上着のごとく畳み給はん、これらは衣のごとく変らん。されど汝はかはり給ふことなく、なんぢの齢は終らざるなり

315 ：神も仏も名無しさん：2009/05/21(木) 11:22:30 ID:jHc8rrCm

聖句、コピーではなく打ちこんでいるんですよね。
乙。

316 ：神も仏も名無しさん：2009/05/21(木) 15:55:32 ID:UboW3ZT8

>>315
日本聖書協会の新約聖書文語訳からです。

ヘブル書一章十三、十四節

──又いづれの御使に嘗て斯くは言ひ給ひしぞ
『われ汝の仇を汝の足臺となすまでは、我が右に坐せよ』
と。御使はみな仕へまつる霊にして、救を嗣がんとする者のために職を執るべく遣されたる者にあらずや。

ヘブル書第二章九節
──ただ御使よりも少しく卑くせられしイエスの、死の苦難を受くるによりて栄光と尊貴とを冠らせられ給へるを見る。これ神の恩恵によりて萬民のために死を味ひ給はんとてなり。

317 ：神も仏も名無しさん：2009/05/21(木) 16:05:37 ID:UboW3ZT8

それでは、このスレの皆様に御質問させていただきます。

ヘブル書六章十八節にある『神の偽ること能はぬ二つの変らぬものとは何か、聖句からの文証によりお答え願います。

これまでの聖句から重大なるヒントを説明したつもりです。
>>312-316

君たちが聖書にどれだけ親しんでいるか理解しているかを試します。よろしく

318 ：神も仏も名無しさん：2009/05/21(木) 17:51:57 ID:aIGrNv/W

↑　スレ違いだ。ヤメレ

319 ：神も仏も名無しさん：2009/05/21(木) 19:54:52 ID:WMOpCvxp

>>317
おいおい、>>1すら読めないのか？　
エホを批判するスレであって、あんたの聖書解釈の正しさを語るスレではない
布教活動なら余所でやってくれ。

320 ：神も仏も名無しさん：2009/05/21(木) 21:58:54 ID:5RoHRM55

　どうも、おいらも年なもんで、エホバと言う言葉が無くても
文語訳だと新世界訳以上に、昔のＪＷ時代を思い出してしまうんだな……。

321 ：鶏竈 ◆/P5CAxi8aM ：2009/05/21(木) 22:55:32 ID:qX9/4HNS

君の身体が放つよ Passion
僕の視線に痺れる Venus
白いｼｰﾂを引き裂く Energy
僕の背中突き立てる Nail
髪が乱れ香るよ Rose
ふたり奏でるbody friction
君の中へずっと奥の方聞こえるかい
口に含んだ媚薬は Poison
眉間が歪む至福の Face
闇に紛れる魅惑の Voice
ふたり奏でる body friction
言葉にできない想いを託して
君の中へずっと奥の方聞こえるかい
最美な声に支配され
濡れた唇乾くまで
君の中へずっと奥の方聞こえるかい
淫らな声に奪われて
熟れた果実に魅せられて
最美な声に支配され
濡れた唇乾くまで
君の身体が放つよ Passion
僕の視線に痺れる Venus

322 ：神も仏も名無しさん：2009/05/21(木) 23:33:58 ID:LMaYj1lH

＞君の身体が放つよ Passion

以前 Passionだか言うキリストの映画があったと思うが、
ここはエホ証スレだぜ。（笑）

323 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/22(金) 00:52:10 ID:tvubXKLx

(エステル１:13-14)

そこで、
王は時についての知識のある知者たちに言った
(このようにして王の事柄は法令と訴訟に通じているすべての者たちの前に[もたらされた]のである。
彼にごく近い者たちはカルシェナ、
シェタル、アドマタ、タルシシュ、メレス、
マルセナ[および]メムカン、
ペルシャとメディアの七人の君たちで、
王に接することができ、
[また]王国で首位に座す者たちであった):

http://www.priu.gov.lk/news_update/Images/2002/ltte_police.jpg

324 ：神も仏も名無しさん：2009/05/22(金) 09:14:42 ID:Vnoe047z

>>244
年下の分際で俺様の頭ひっぱたいたからだよ!!

325 ：おちむしゃ：2009/05/22(金) 10:23:37 ID:uINDX4YD

王様のワガママと面食いの話なんか知らんがな。

ここはおまいの日記帳か。念仏もたいがいにせい。

「ない店」の営業は他所でやった方がええで。

326 ：裏ＪＷ：2009/05/22(金) 19:22:52 ID:J8inXCbK

１
　エステル記の王を未信者の方は、ワガママな王様と感じる場合が多いかも知れません。
しかし私達エホバの証人にとって、エステル記の中の王妃が離縁された
話は重大な警告となっています。
　何か不満を感じても、自分より上の立場に従順であり続ける重要性、
すなわち今日の私達に、あてはめるなら、何か自分の方が正しいと思っても、
黙って不満などはすべて押し殺し、組織に従順であり続けることを学べます。
それでなければ、組織は当然の権利として離縁された王妃のように、
兄弟姉妹たちを扱わなければならないかもしれません。
　いわゆるキリスト教世界の注解書などは、
「王の命令の動機が王妃の美しさを自慢するものであって，
王や出席者の酔っている宴席に現れないほうがよい
という正しい判断に基づいていたと考えたい．」
などと書いてあり王妃の，僭越な行為を戒めていません。
そのような解釈は私達の神の唯一の組織と違って一致を妨げる
恐るべき解釈です。自分の方が正しいと思うなら自分より上の立場に、
逆らう事に、つながるからです。その点で私達の組織は、なんと一致
していて祝福されているのでしょう。組織がワガママさを示しても、
一致を保てると言うのは、素晴らしい事です。

327 ：裏ＪＷ　　：2009/05/22(金) 19:24:30 ID:J8inXCbK

２
　ですから、私達はたとえ組織の方法や解釈に何か不満が生じたり、
自分の方が正しいと思う事があっても、この王妃のように僭越にも、
従わないと言う事が決してないようにしましょう。王妃のその悲惨な
結果は、今日に当てはめると霊的パラダイスから離れた「背教者」に、
当てはめることができます。背教者となるその原因の多くが、
この王妃の様であったことを私達は忘れるべきではありません。
さらに何か組織が間違っていると考えること、それ自体が
誇りの証拠です。重要なのは自分の頭で考えるではありません。
　ですから黙って不満などはすべて押し殺し、あくまでも現代のノアの方舟
である組織の内にとどまって、ハルマゲドンを生き残っていけますように。
エステル記の王以上に、組織がワガママに兄弟姉妹たちを振り回しても、
それでも組織にとどまる従順さを示していきましょう。そのようにして私達は、
忍耐強さも組織から、学ばさせていただいているのです。その事も共に、感謝していきましょう。
　

328 ：神も仏も名無しさん：2009/05/22(金) 20:46:43 ID:Rb7Ah18g

【アメリカ】化学療法は宗教的信条に反するとしてがん治療を拒否した少年、母親と逃走　
裁判所が母親の逮捕状を発行

ニュース速報＋＠2ch掲示板(魔物)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242988380/

329 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/22(金) 22:46:52 ID:tvubXKLx

(ルカ８:29)
というのは、その男[おちむしゃ]から出て来るようにと、イエスがその汚れた霊に命じておられたからである。
その霊は長いあいだ彼[おちむしゃ]を堅くとらえてきたのであり、男[おちむしゃ]は何度も監視のもとに置かれて鎖と足かせでつながれたが、
かせは断ち切り、悪霊によって寂しい場所へと追いやられるのであった。

http://www.daylife.com/photo/0fmkcbZcy5cc8

330 ：おちむしゃ：2009/05/22(金) 22:52:42 ID:bzhP5ElB

ムクロくん、おまいはホントに卑しいねぇｗ

かなわんとなるとぜぇーんぶサタンかｗｗ

もう遅い時間だよ、良い子はうんこでも垂れて、お祈りして寝なさい。

331 ：289：2009/05/23(土) 01:08:52 ID:QkMM2CCv

>>308-310

ありがとうございます。
今週は研究の時、しつもん出来なかったので、来週にでもきいてみます。

>バプテスマは１つとか…

この台詞きいたことあります。
あと、「イエスの命令を実行しているのはJWだけだ」とも、
「他は、戦争に協力しているから、神は認めていない」言ってました。

332 ：３１０：2009/05/23(土) 14:28:25 ID:ayUefFmm

>>331
　それは、お疲れさまです。

エフェソス4： 5 主は一つ，信仰は一つ，バプテスマは一つです。

　これが、ＪＷの大好きな言葉です。あくまでも、１つの組織だけを主は用いられるので、
問題があっても組織にとどまるべきだとＪＷは言います。
しかし、それが本当なら歴史を通じて問題があってもカトリックに、
なぜとどまらないのでしょうか。

333 ：神も仏も名無しさん：2009/05/23(土) 14:32:06 ID:Jd6V4PSS

そもそも「神は愛」なんて信じてる奴いるの？
キリストならともかく、エホなんて見返り求めまくりじゃん
気に食わないだけで周りの国を殺戮したり、「完璧」なはずなのに人間の言うこと聞いたり
自分がやろうとしたことに後悔する始末
殺戮大好きな殺しの神さまなうえに古代ｲｽﾗｴﾙにしたことはことごとく失敗
何が全能だよ、何が唯一だよ

神がいるなら聞きたいね「男に乳首がある理由は何だよ」
「何で性交するとき背後位だと一番フィットするんだよ、人間なら正常位でフィットさせろよ」
「男だけ最初に作ったんなら何で女いないのに陰茎がついてるんだよ、生殖機能いらんだろ」
「そもそも人の肌の色が分かれてるのがノア以降っていうのがありえない、遺伝的に無理ないか？」
「楽園なんてお前の箱庭ゲームじゃん、どうせ失敗したから追い出したんだろｗｗｗ」
「なんで聖書に恐竜のことかかれてないんだよ、お前が先に絶滅させたのか？」
どれもこれも聖書だけでは説明できません。ありがとうございました

334 ：３１０：2009/05/23(土) 14:32:10 ID:ayUefFmm

＞「他は、戦争に協力しているから、神は認めていない」
ルカ3：13、14
［ヨハネ］は彼らに言った，「税率以上のものを要求してはなりません」。
また，兵役についている人々も，「わたしたちとしてはどうしたらよいのでしょうか」
と尋ねるのであった。すると彼は言った，「だれをも悩ましたり，だれをも偽って訴えたり
してはならず，自分の給与で満足しなさい」。
（兵役をやめたら、給料はもらえない）
　
マタイ8：9、10
　私も権威のもとに置かれた人間ですが，私のもとにも兵士がおりまして，この者に，『行け！』と言えば，
その者は行き，別の者に，『来い！』と［言えば］，その者は来ます。
また，私の奴隷に，『これをせよ！』と［言えば］，それを致します」。
これを聞いてイエスはすっかり驚き，自分のあとに従って来る者たちに
こう言われた。「あなた方に真実を言いますが，イスラエルの中のだれにも，
わたしはこれほどの信仰を見たことがありません。

使徒 10:1-4
1 さて，カエサレアにコルネリオという名の人がいた。
イタリア隊と呼ばれる［部隊］の士官であったが，
2 篤信の人であり，自分の家の者たちすべてと共に神を恐れ，
民に憐れみの施しを多く行ない，絶えず神に祈願をささげていた。
3 その日のちょうど第九時ごろ，彼は幻の中で，神のみ使いが自分のところに
入って来て，「コルネリオ！」と言うのをはっきり見た。
4 この人は彼を見つめ，恐れ驚いて，「主よ，何でしょうか」と言った。
［み使い］は彼に言った，「あなたの祈りと憐れみの施しとは記念として
神のみ前に上りました。
（兵役にある人の信仰を褒めているのはなぜ？）
（ＪＷは警察官や、自衛官になれないそうですが、新約時代でも、兵役を
　やめろと一言も言われていないのはなぜ？）
(それならＪＷの教理の中に、正当防衛を許容する教理があるのはなぜ？）

335 ：神も仏も名無しさん：2009/05/23(土) 14:59:16 ID:nVTKmVbm

>>333

おいおい、>>1すら読めないのか？　
失せろ。
ピネハスＷ

336 ：神も仏も名無しさん：2009/05/23(土) 15:06:55 ID:Jd6V4PSS

おっと、ここはエホ証批判スレだったな
スレチでした

エホ証に聞きたいこと
・統治体が唯一である客観的な証拠は？
・誕生日とか祝日を祝うなっていうけどｲｻｸが乳離れした日祝ってるよ、そこんとこどうなの？
・結婚指輪も異教からきてるのに、なんで律儀につけてるの？
・高学歴を批判してるのに、「ﾍﾞﾃﾙ」は何やらｽﾃｰﾀｽになってるのはなんで？
・暴力反対っていうけど、あんたのとこの雑誌とか本は死体や殺しのシーンがほとんどなんだけど
・楽園なんて神の箱庭じゃん、地球から出ないなんて終わってると思うんだけどそこはどうなの？
・そもそも血の定義ってなによ？肉を食ったら血も肉汁も体液だろ、一度動物を解体してから考えろよ
・今ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝとやらが起きたら全世界の65億近い人々が死に絶えることになって、エホ１人につき周りの千人が死ぬけど神経持つの？
・なんで健康食品に目が無いの？どうせ死んでも楽園で復活（笑）するからいいじゃん
・肉眼で見えない星の意味は何？月がだんだん遠ざかってるんだけどなんで？
・神はｻﾀﾝにﾁｬﾝｽを与えたっていうけど、ノアがいなかったら人類滅ぼしてたんだろ？矛盾してるんだけど？
・排斥者のとこには半年に１回ぐらい行くようになってるのに俺のとこ来ないよ、何で？

337 ：神も仏も名無しさん：2009/05/23(土) 15:14:34 ID:Jd6V4PSS

>>335
すまん間違えた、ちなみにピネハスではないぞ

>>336続き
・P2Pやってた奴やDVDの海賊版作ってた奴多かったけど、いいの？
・法律には従うって・・・速度違反けっこうしてるよね？
・何で長老どもは性交渉の中身まで聞くの？プライバシーの侵害だろ

こんなとこかな？まぁ個人的な内容がほとんどだけどね

338 ：神も仏も名無しさん：2009/05/23(土) 17:28:28 ID:E2o/83y0

>>337
不道徳で排斥された人ですか？
審理委員会では、どこまで具体的に尋問されるんですか？

339 ：神も仏も名無しさん：2009/05/23(土) 18:50:04 ID:wM74WRzQ

＞・神はｻﾀﾝにﾁｬﾝｽを与えたっていうけど、ノアがいなかったら人類滅ぼしてたんだろ？矛盾してるんだけど？

創世記をざっと読んで行けば、宇宙論争が聖書のテーマでない事はすぐ分かるはずなのにね。
バベルで言語混乱させたり、ノアの洪水で滅ぼしたり、
そんなに神が干渉してたら人間の自治の実験にはならんだろう。
イエスもペテロもパウロも、宇宙主権という論題には聖句で言及していない。

340 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/23(土) 19:37:59 ID:ywGGuLcV

盧武鉉を追い込んだのは背教者。

恥を知れ貴様等。

341 ：神も仏も名無しさん：2009/05/23(土) 22:06:44 ID:0BrGCGeG

>>340
エホが政治家を擁護するのかｗ

342 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 01:12:34 ID:9ev87arC

家にもエホバの勧誘の人が来るけど、話を聞いてみると割合と孤独な人が多い。
団地の派閥に入りたくない奥さんだとか、60歳過ぎの綺麗な未婚の女性とか
何か孤独感を持った人たちの単なる癒しサークルのような気がする。
ちょっとした互助会？という感じで、勧誘時以外は極めて正常。創価学会と違って
それほど金にうるさくない。まぁ、仲良く世間話でもして気持ちよく帰宅して
頂くのが良いよ。

343 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 08:23:12 ID:tgKfHyLh

>>338
マジレスするとエロ本見たときですら何をしたか（ｵﾅﾆｰ等）どんな内容の本か（性癖まで調べるらしい）
なんで答えなきゃいけないのか解らない質問ばかりですよ
・・・ひどいときは３人に囲まれて４時間質問攻めだったぞ
まぁやめて正解だったよ
堂々と警察とか海上保安学校受験できるようになったからね

俺はﾁｷﾝです(；ω；)

344 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 09:18:02 ID:EjINOqfK

>>342
世間に不満・疑問を感じていた人たちほど信者になりやすいのと、
いったん信者になったあとは、「世との交友を避け、霊的な仲間との交友を楽しむ」
ということで、信者でない人たちとの付き合いが占めるウェイトが次第に減っていく。
ほんと、相互依存度の高い互助会みたいになってくる。

ここが居心地が良いと感じている人たちは、教理の矛盾も気にならないんだと思う。
彼らにとっては、今感じている幸福感こそが真実なのだから。
たとえこの先、ハルマゲドン予言が大幅に先延ばしされることがあったとしても、
彼らはこの組織に留まるんだろうな。

345 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 09:41:06 ID:EjINOqfK

>>343
マジレス感謝。
JW的には、同じポルノでも「ソフトコア」…ただのヌードとかは比較的罪が軽いけど、
「ハードコア」…性行為の様子を写したものだと、罪が重いってことになってるから、
審理の判断基準としてそういう情報が必要だったんじゃないか。

これが「淫行」だったら、もっと苛烈な質問責めが待ってるんだろうが、
そりゃ若い姉妹にはきっついわ、、、
聞くところによると「行為は何回ありましたか「それはどんな状況でしたか」
「誘ったのはどちらですか」さらには「挿入はありましたか」なんて質問もされるとか…

346 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 10:05:39 ID:tgKfHyLh

>>345
挿入はありましたかなんてレベルじゃないぞ
アナルセックスはありましたかなんて聞くんだぜ
・・・正気じゃねえよ

347 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 10:37:28 ID:EjINOqfK

>>346
子どもも読む研究記事に堂々と
「オーラルセックス（口腔交接）、アナルセックス（肛門交接）、相互マスターベーション」
なんて言葉を載せちゃうくらいだからな～。さもありなんだわ。

審問マニュアルって、長老向けの本に載ってるのかね？
好奇心だけで聞いているとは思えない、協会からの細かい指示があるに違いない。
現役長老がブログやってる時代だ、棄教した長老だってけっこういるだろう。
誰か、そのあたりすっぱ抜いてくれねーかな。

348 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 10:50:13 ID:fJcFUW5b

長老達の楽しみを奪ってはいかん！！

349 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 11:53:32 ID:bEI0kNtr

>>345
ソフトコアとハードコアの解釈なんだが
俺も前まで>>345氏と同じ考えだったんだが
どうやら違うみたいだ
ソフトコア→ポルノ的な映像や読み物全般
ハードコア→実際の行為を「直接」見る現場ポルノ（そんなのが見れる場所があるのかどうかはしらん）

外国に在住していた長老がそういってた。違ってたらｽﾏﾝ

あと>>338の質問に関してだけどソフトのポルノを見てもちゃんと悔い改めたなら
1年以内の復帰も場合によってはあるっぽい
でも現状審理委員や巡回が特権復帰OKしても協会がNOと言う場合がおおい
2年くらいがガチっぽいな

ポルノ系に関しては結構詳細なガイドラインが長老宛の手紙に書いてある

350 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 13:37:42 ID:EjINOqfK

>>349
レスありがとう。
ハードコア・ポルノだけど、「ハードコアのポルノ雑誌やビデオが」という表現が以前の雑誌にあったので、
映像や読み物も含まれるんじゃないかな？

しかし解せないのは、ポルノを見ていたことが明らかになるってどういう状況かってこと。
良心の呵責を感じて長老に告白？　それとも家族にバレたとか？

351 ：おちむしゃ：2009/05/24(日) 14:17:38 ID:dzAA929s

わしもせっくす大好きやで。
むらむらするんや、誰かけつ貸して。

352 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 15:52:15 ID:TbWoSJ4X

スバリ、バプ済信者がアナルセックスを夫婦で日常的にしてたら排斥になる？

なんか個人の自由だ！みたいな曖昧な規定らしいがリアルにはどうなんだろ？
マジレスでお願いします。

353 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 16:34:36 ID:IqenaJlW

>>350
そういう表現があったのならそうなのかもしれないですね。
見ていたかどうかが誰かにばれる以外で知られっつーたら
やっぱ良心の呵責に駆られて告白したｯつー事以外にはないんでんーの？

>>352
性的倒錯行為として故意に行い習慣化されていてかつ
改めようとしないなら排斥の可能性が高い　
でもそういうｶｯﾎﾟｰが罪を告白するとは思えんがね･･･ｗ

354 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 16:43:12 ID:EjINOqfK

>>352
＞そのような行為を習わしにしたり推し進めたりするなら，会衆から追放される結果にさえなりかねません。

20年以上前の記事からの引用なんだが、日常的にやったら排斥になるらしい。
ちなみに、エホ証ではオーラルセックスもアナルセックス同様の、「汚れた行い」です。

1973年から1978年までの5年間は、一発アウトだったらしい。
http://www.jwic.info/franzbio.htm#8

355 ：神も仏も名無しさん：2009/05/24(日) 17:54:34 ID:3xfmegTh

なりすまし乙。>>351

356 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/05/25(月) 00:57:10 ID:Y6GHLv13

聖戦士さんたち、
具合が悪くなってしまったようでｗ
　↓
座談相談しゃべり場
http://jwqanda.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2800293

357 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/05/25(月) 01:04:37 ID:Y6GHLv13

聖戦士さんたちの特徴は、
ＪＷを批判するにあたって
①偽予言と②輸血拒否くらいしか
標的にできないということ。
予言に「偽」をくっつけていることに注意。

これはなぜか？
その二つ以外に手をつけようとすると
自分たちの教派まで
批判してしまうことになってしまうから。
だから予言に「偽」をくっつける。
予言ならば、自分たちの教派もしているし、
自分たちの将軍様であるイエスもしている。
予言そのものを批判するわけにはいかないのだ。

聖戦士さんたちが
なぜＪＷ批判をするのかというと、
自分たちの教派の正統性を主張するためであって、
純粋にＪＷを批判するためではない。
だから、自分たちには大甘なわけだ。

358 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 01:39:36 ID:o5PdEZIl

　スレ過疎時々罵倒注意報が発令されました。

359 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 02:04:54 ID:s0bFANrk

>>358
あらためて、もう彼の話が飽きている事が今はっきりとわかった。ｗｗｗ

360 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 06:42:11 ID:5dU00Qag

>>247
死ねよ、社会の屑

361 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 07:16:39 ID:3S1Z8qK1

もう、きちんとしたものみの塔会長っていないんだね～。
1879年から130年
1919年から 90年
そろそろ内部崩壊かしら!?

362 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 08:09:44 ID:QAdeOhh9

インターホンで若い女性がおどおどしながら何か言ってて、あんまり聞こえなかったけど
なんか無下に断るのも悪いから「はい」って答えてたらポストに「めざめよ！」って冊子が入ってたよ・・・

宗教を信じる人に興味がある（宗教自体に興味はない）から、家にあげて話でもしたかったなぁ。

美人だったら儲け物だしw

363 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 08:42:53 ID:3S1Z8qK1

>>362
あんたみたいな馬鹿野郎がいるからカルトがつけあがるんじゃないか

五欲五情を捨てよ！

364 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 08:56:16 ID:QAdeOhh9

だって声が可愛かったんだもん・・・キョドッてるのも可愛かったしw

しかも俺ちょっと変わった女が好きなんだw

宗教やってる可愛い女の子、なんてすっごく魅力的w

365 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 10:07:42 ID:H4lWAIzU

>>364
女性が一人で男性の家に上がることはまずない。
あと、「この人は関心がありそうだ」と判断された時点で、男性信者に引き継ぐ仕組みになってる。

366 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 10:14:51 ID:Zkg7DQ7t

「ようこそ、エホバの証人ふざけるな！へ」

>>360,>>362

367 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 11:03:44 ID:Zkg7DQ7t

>>359
それでも、スペースだけは立派にとるし、>>1を理解する力もないから、
エホ証以上に迷惑な人間の生き証人。ｗ

368 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 12:09:55 ID:q47PUx6y

>>367

いちいちかまっちゃだめ。

ところで、やっぱこういう人たちが来てるようね

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【キリスト教】安らぎの憩いの場２【教会】 [メンタルヘルス]

369 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 12:42:57 ID:xToIUADk

　確かに表示されているね。

　おいらは結局メンタルヘルス系で、病院いくことはなかったけど、
２世たちの、薬使用とかよく聞くものね。それを責めてはかわいそう。

370 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 12:56:41 ID:xToIUADk

　精神科などに、かからなくても「昼寝するブタ」を見てから、
かなり苦しんでいた人がいる事がよくわかった。
　ネットとかしてないときは、よくわかっていなかった。
おいらなどは、まだマシな方だと言う事を。

371 ：絶対神：2009/05/25(月) 13:57:51 ID:GHI5zYsX

そろそろ、またしばらく２ｃｈから去り、リアルに集中したいと思うので。

最後に書いておこう。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1242555661/l50

ここで、神と奇跡の実在が証明されている。読んでおくんだな。
カルトにひっかからないための最大の鍵がここにある。

372 ：絶対神：2009/05/25(月) 14:19:02 ID:GHI5zYsX

お前ら、オーラルセックスとかアナルセックスとかが、カルフォルニアか
どっかでは州法で禁止されてるのしってっか？ｗｗ
世界を探せば、別に守られてないけど、面白い法律というのはワリとあるぞｗ

373 ：絶対神：2009/05/25(月) 14:21:08 ID:GHI5zYsX

>>357
いまさら言うまでもないが、「予言」は実在するぞ。
それは、既に書いたスレを読めば判る。
この世には、確かに「人間を超えた存在がいる」。
それだけは知っておくのだな。

374 ：絶対神：2009/05/25(月) 16:33:04 ID:GHI5zYsX

最後にこっちにちょろっと書き込んでおくが。

昼寝するぶたってＨＰ。

　　　　　　　　　「こいつ真正のクズだな」ｗｗ

母親もクズだし、父親はエホバでもなんでもない無宗教の人間のクセにどー
しょうもねーしｗｗ

　　　　　　　　　　「こいつ自身もろくでもねーｗｗ」

これはっきり言って、「この家族がどうしょうもないんであって」
ある意味、「宗教」とかなんとかと関係ないんじゃｙねーのｗｗ

俺の家は原理主義キリスト教徒の家だが、夫婦関係は冷え切ってるけど。
「まとも」だよ。
道徳的にも、色々な意味で。

宗教とか無関係に、「普通のモラルがある人間なら読んでて反吐が出るＨＰだ」。
やれやれ。

375 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 17:41:07 ID:h17wDiVG

ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰはｶｴﾚ　お前の妻ﾊﾟﾝｼﾞｰとの生殖行動なんか誰も訊いてないﾀﾞﾛｰｶﾞ
ｱｱｵｿﾞﾏｼｰ!　ｷﾓｲｰ!　ﾏｼﾞﾑﾘｰ!!!

376 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 19:31:04 ID:LbIc9Qa/

>>342
なんかいいなエホバ

377 ：絶対神：2009/05/25(月) 20:46:53 ID:GHI5zYsX

ちょっとビックリｗｗ
ttp://buta.exjw2.org/eho.htm
昼寝するぶたのここの部分。三位一体の解説がギョッとするほど間違っているｗｗ
父と子と精霊だってさｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　「全然違うだろｗｗ」

聖霊だっつーの。日本語に訳した場合、音が同じになるだけだ。
精霊はエレメンタルだが、聖霊は「ホーリースピリット」

　　　　　　　　　　　「全然違う」ｗｗ

説明も、「木や自然に宿る超越的な霊」。つまり、精霊の説明になってるｗｗ

　　　　　　　　　「キリスト教は自然崇拝かっつーのｗｗ」

こいつ、牧師とかと交流あったんだよな？　それと教会めぐりとかしたって
書いてあったけど。
キリスト教の教理のもっとも根源である部分、そして、初歩の初歩とも
言える部分で、

　　　　　　　　「間違ってどうすんだっつーの」ｗｗ
精霊と聖霊を混同するなんて……呆れた。
原理主義のクリスチャンから、「小学生」だって間違わねーよｗｗ
おいおいおいおい。

　　　　　　　「こいついったい、何を学んだんだ？」
実は、「宗教的知見」なんて何もねーんじゃねーのか？　ｗｗ

378 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 20:50:16 ID:h17wDiVG

ﾁﾝﾌﾟが陳腐なことをぬかしておりますｗ

379 ：絶対神：2009/05/25(月) 20:52:10 ID:GHI5zYsX

それと、「アラー」はイスラムの神の名前じゃねーぞｗｗ

　　　　　　「アラビア語で「神」という一般名詞だ」

だから、アラビア語圏なら、クリスチャンでも自分の神の事を「アラー」と
呼ぶ。

　　　　　　　「そうイスラムの神に「名前」なんてないのだ」

　　　　　　　　　「何故なら、唯一の存在だから」

唯一の存在に対して、「固有名詞」をつける必要がないからだ。

こいつ、すげー無知だなｗｗ

　　　　　　　　　　　　「宗教語る資格なし」

呆れた。
なんつーか、小さい頃から真のクリスチャンとしてエリート教育を受けてきた
俺と、所詮、わけわからん、聖書カルトの二世とでは。

　　　　　　「聖書知識、宗教知識に関しても、レベルが違うようだな」
改めて、自分のクリスチャン・エリート性を確認出来る……

　　　　　　　　「俺は、「神」に選ばれた人間だ」

380 ：絶対神：2009/05/25(月) 20:58:25 ID:GHI5zYsX

説明しておいてやろう。
キリスト教における「聖霊」とは、「精霊」とは「何の関係もない」。

　　「人間の心に働きかけ、宿り、人をキリスト教信仰に導くと言われる」

神の第三位格。つまり、宇宙超然とした「神の人格の一つ」。

であり、自然に宿っていると言われる、所謂、「自然崇拝の精霊」とは、「
全然別のものだ」。
どこをどう誤解したら「こういう解釈になるのか不思議」。

「はっきりしたのは、このぶた、宗教について、特にキリスト教について、よく
知らないわ」

恐らく、本人が言っているほど、「宗教書を読んでいない」。

　　「正当的キリスト教書物を一冊も読めば、聖霊については正しく解説され
ているはずだからな」

381 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 21:00:29 ID:BmmwV74N

>>374

すごい憎悪だね。原理主義キリスト教徒…

382 ：絶対神：2009/05/25(月) 21:05:30 ID:GHI5zYsX

ttp://dictionary.infoseek.co.jp/?ii=2&lp=0&sm=1&sc=1&gr=ml&qt=%C0%BB%CE%EE&sv=KO&se=on

ほらよ。ここを読んでごらん。キリスト教における「聖霊」は、所謂、「精霊」
とはまったく違う事が判るから。

383 ：絶対神：2009/05/25(月) 21:09:50 ID:GHI5zYsX

それにしてもさ、「誰も教えてやらなかったのか」？　この恥ずかしい間違いを。
一応、牧師とかとカルト撲滅のための運動してたんだよな？

　　　　　　　　　「牧師とかって意外と冷たいねえ」……

384 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 21:13:24 ID:eueJBOgV

↑　おまえ友達いないだろ？

385 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 21:14:06 ID:Ra4SdQKM

>>379

>「アラビア語で「神」という一般名詞だ」
> だから、アラビア語圏なら、クリスチャンでも自分の神の事を
> 「アラー」と呼ぶ。

ふぅん。貴方はアラビア語も学ばれたそうですから、イスラム教徒なら
誰でも知っている

「アッラーのほかに神はなし。ムハンマドはその使徒である」

を、アラビア語で何て言うか知ってるよね。

「アッラーの他にアッラーはなし」か？
それとも「神の他に神はなし」か？

何で「アッラー」と「神」を訳し分けてるのか？

ひょっとして、「正男」さんと言う名前は、「正しい男」
という普通名詞だって言うんじゃないだろうね。

386 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 21:21:03 ID:h17wDiVG

ﾁﾝﾌﾟおまえセレネース飲み忘れたろ？

387 ：絶対神：2009/05/25(月) 22:34:49 ID:GHI5zYsX

まあ、締めくくりとして言っておくと。

本当に二千年の伝統を持つ宗教を、赤ん坊の頃から叩き込まれたエリート
と、そうでない人間は、ましてや、二百年程度の歴史しか持たないカルトの二世などは。

　　　　　　　　「根本的に違う存在だという事だ」。

はっきり言えば、その宗教的知見において。

　　　　　　　　「神と人間ほどの違いがあるのだ」

無論、私は、本当に奇跡の力を持った超人＝神だ（証明したようにな）。
だが、それだけではなく、

　　　　　　「二千年の伝統を背負い、叩きこまれている」

確かに、実感する。

　　　　　「こいつらと俺とでは、余りにレベルが違いすぎる」

では、ばいばい。
当分、ここは覗かないと思うよ。

388 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 22:38:01 ID:tJUktYoo

>>387
余計なスペースいれんな読みづらい

389 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:08:13 ID:vSTiRV/b

いやいや、カルトの新興宗教は選挙行けや非国民めが。お前等のカルトの教義より国の憲法の方が上なんだ。選挙行けや非国民クズカルト！輸血しろ！殺人カルトエホバ

390 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:19:00 ID:v0KAtCft

レス番が飛んでるんだが、Pか神が降臨した？ｗ

391 ：おちむしゃ：2009/05/26(火) 00:56:42 ID:jfut74B4

ああ、もう変神様逝っちゃったか・・・

h17wDiVGはオレだったんだけど、我こそは!, とわあわあ云うてる割りに気付きもせんとは。
これではモンスターエンジンと同レベルではないか、残念なことだ・・・。

でも、ごっこは兎も角、薬はちゃんと飲んだ方がいいよ、うん。

392 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 11:00:29 ID:8A1HwD1v

滋賀県の林広子というのは大変、評判のわるい人ですね
みんなから嫌われるような無責任かつ非道な言動をとって恥じないのが
このカルトの特徴なんでしょう。
もともと無知無教養なうえ平気で嘘をつけるような人間に限ってカルトに
のめり込んで行く傾向にあるようですね　　要注意です。

393 ：絶対神：2009/05/26(火) 11:01:24 ID:1uG6rN3h

昨日の続きとして言うが。

「小さい頃からきちんと正当的な伝統宗教の宗教教育を受けた人間と」

所詮は、読みかじり、聞きかじりでしかない人間とは、「根本的に違う」の
かもしれんね。
「初歩的なミス、初歩的にしてもっとも重要な知識すら知らない」というのは、
私からすれば、信じがたい事だ。
「やはり、人間は積み重ねたようにしか生きられない」という事だろうな。
小さい頃から研鑽をつみ、まともな生き方をしてきた人間には、「神としての
知見」が宿り。
そうでない人間には、所詮、「初歩的真理すら理解出来ない」。

歴然と、そういう「厳しい現実の差」を感じるよ。

「やはり、神に選ばれた人間とそうでない人間というのは存在するようだな」
悲しい事だが、その壁は越えられないらしい。

394 ：絶対神：2009/05/26(火) 11:05:39 ID:1uG6rN3h

だからこそ、エホバの証人のようなカルトは罪深いと言わざるを得ない。
「神」に関する事、「宗教的」な事で、人を盲目にしてしまうからだ。

しかし、所詮、そのようなものに引っかかる存在は、無知な哀れな衆生。
滅ぶべきして滅ぶだけという事なのかもしれん。

そういう人間を助けるのが正しいのか、滅ぶに任せるのが正しいのか。
判断に迷うところだな……

395 ：おちむしゃ：2009/05/26(火) 11:37:32 ID:jfut74B4

だからぁ、「医者よ自分を治せ」だってばｗ

今日は天気いいから腰をあげて薬貰いに行ってきなよ。
あんまり間あくと病院のセンセも心配するよ。

396 ：絶対神：2009/05/26(火) 11:45:09 ID:1uG6rN3h

ごめん、俺、不治の病なのｗｗ
なおせねーｗｗ

リアルが忙しくなってきたんで。当分、２ｃｈは覗かないよ。
またね。

397 ：絶対神：2009/05/26(火) 14:44:41 ID:1uG6rN3h

もう一つ気になったので、ちょっと書いておくね。

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/

このページ。

・人類を救うつもりなどないエホバ神

その他の項目もそうだけど。

　　　　　　　　　　　　　「基本的にガキの理屈なの」

「人間の力で、世界平和なんて到来させられる訳ないでしょ」。
人間には、利害の対立というのは「絶対にある訳」。
ましてや、国同士なら洒落にならない対立は「絶対に起こってくるのね」。

　　　　　　　「人間の努力で世界平和なんて永遠にこないよ」

反キリスト、反エホバの人間って、

　　　　　　　　　　「馬鹿じゃないのと私は思う」

「いつまでも夢のなかにいるんじゃないよ」って話。

　　　　　「神がいなくてもお前は単なる人間であって神じゃないんだよ」

お前など単なる一匹の猿の変種にしかすぎない事に一刻も早く気づけ。
って話。でないといつまでもカルトの呪縛から解き放たれる事はできないよ。

まだ、真理まこととかいうやつの体験談の方が部分的には現実的だね。

398 ：絶対神：2009/05/26(火) 14:51:00 ID:1uG6rN3h

判らない？
　　　　「対立する二つの陣営ってのは、実は「そっくり」」なの。
ノンポリから見れば、

　　　　　「右翼と左翼はまったくおんなじキチガイなんです」

キリストを信じられないからって、

　　　　　　　「反キリストや反エホバになってどうするの？」

馬鹿ですか？
特にピハネス

　　　　　　　　　　　「お前はエホバ神にそっくりだ」

独善的で優越意識をもっていて、

　　　　　　　　　　「平気で他人を冷酷に批判する」

見ていて、胸がむかつく。
「何かを強烈に批判する人間は、批判する相手とそっくりになっていくという
真理に気づけ」
ここがへんだよエホバの証人を書いてやつは、
　　　　　　　　　　「ただのバカでガキです」（大笑）
現実に気づいていない。
　　　　　　　「こいつこそがエホバと五十歩百歩ですよ」
神が人間が作ったから不完全だというのなら、
　　「なんでお前自身こそがその「人間＝エホバ」なんだと気付かない？」
この他人に対する批判を自分に対して都合よくあてはめない事こそが、エホバ
の証人の特徴なのか？
　　　　　　　「だとしたら貴様らは一生クズだ。救いようがない」

399 ：絶対神：2009/05/26(火) 14:57:27 ID:1uG6rN3h

そうだな。もし、俺が本当に、神として目覚めたら、

　　　　「エホバの証人と元、エホバの証人は滅亡させるとしよう」

「永遠の楽園に入れても仕方のない連中だ」

では、今度こそ、当分、ここは覗かないよ（大笑）

じゃあね。ばいばい。

400 ：おちむしゃ：2009/05/26(火) 15:18:28 ID:jfut74B4

「神がいなくてもお前は単なる人間であって神じゃないんだよ」　

「なんでお前自身こそがその「人間＝エホバ」なんだと気付かない？」

滅裂。

401 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 15:32:46 ID:qWr1SbKS

なるほど

ここで常駐して罵りあって批判しあってるＰも自称かみさまもおんなじ輩って事か

402 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 17:42:57 ID:cxxJ1Fwa

税金おさめて真っ当に働けや変人どもめ
親がどんなツラしてるか見てみたいぜ

403 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 20:26:46 ID:8A1HwD1v

滋賀県の林広子というのは大変、評判のわるい人ですね
みんなから嫌われるような無責任かつ非道な言動をとって恥じないのが
このカルトの特徴なんでしょう。
もともと無知無教養なうえ平気で嘘をつけるような人間に限ってカルトに
のめり込んで行く傾向にあるようですね　　要注意です

404 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/05/26(火) 21:04:15 ID:4q8D2F5V

>>398
まあ、大して頭の良くないモーセ相手に
ムキになるエホバ（ヤハウェ）を見ていると、
俺と大して変わらんのかもなぁｗ

ところで、今この掲示板が面白いぞ。
http://jwqanda.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2800293

405 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:17:49 ID:eFzTIihe

新約聖書ヨハネ傳福音書第一章より

──太初に言あり、言は神と偕にあり、言は神なりき。
この言は太初は神とともに在り、萬の物これに由りて成り、成りたる物に一つとして之によらで成りたるはなし。
之に生命あり、この生命は人の光なりき。光は暗黒に照る、而して暗黒は之を悟らざりき。(中略)
もろもろの人をてらす真の光ありて、世にきたれり。彼は世にあり、世は彼に由りて成りたるに、世は彼を知らざりき。かれは己の國にきたりしに、己の民は之を受けざりき。されど之を受けし者、即ちその名を信ぜし者には、神の子となる権をあたへ給へり。

406 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:26:44 ID:eFzTIihe

>>405
新約聖書ヨハネ傳福音書第一章続き

──言は肉体となりて我らの中に宿りたまへり、我らその栄光を見たり、實に父の独子の栄光にして、恩恵と真理とにて満てり。(中略)律法はモーセによりて興へられ、恩恵と真理とはイエス・キリストによりて来れるなり。
未だ神を見し者なし。ただ父のふところにいます独子の神のみ之を顕し給へり。

407 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:42:29 ID:eFzTIihe

>>406
新約聖書ヨハネ傳福音書第三章十六節より

──それ神はその独子を賜ふほどに世を愛し給へり、すべて彼を信ずる者の亡びずして、永遠の生命を得んためなり。

※先ほどの聖句の中の｢世｣と言うことばをエホバの証人は否定的に解釈するように洗脳されているのでコスモスと記された｢世｣ということばを｢あなたの名｣に置き替えて読んでみて下さい。

──それエホバは独り子イエス･キリストを賜うほどに｢あなたの名｣を愛し給へり、すべてイエス･キリストを信ずる｢あなたの名｣の滅びずして、永遠の生命を得るためなり。

408 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 20:56:23 ID:eFzTIihe

ヨハネ傳福音書第三章十七節より

──神その子を世に遣したまへるは、世を審かん為にあらず、彼によりて世の救はれん為なり。彼を信ずる者は審かれず、信ぜぬ者は既に審かれたり。神の独子の名を信ぜざりしが故なり。
その審判は是なり。光、世にきたりしに、人その行為の悪しきによりて、光よりも暗黒を愛したり。すべて悪を行ふ者は光をにくみて光に来らず、その行為の責められざらん為なり。(中略)

父は御子を愛し、萬物をその手に委ね給へり。御子を信ずる者は永遠の生命をもち、御子に従はぬ者は生命を見ず、反つて神の怒その上に止るなり。

409 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 02:54:45 ID:l3n6f33l

　文語訳である事が、読まれない事に拍車をかけているかもな。

410 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 14:20:04 ID:D6zzPl/2

　The entity ◆2IVJn2z82w の本当のところの「実体」は、何だったのか？
一日のうちに、3つのＩＤで1つの実体（entity）の日があったところなんかは、
すでに、三位一体を自ら具現化していたのだが。ｗ
本当に原液だったのか？

411 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 16:49:36 ID:eyBNJIzH

ヤバヤバのヤバヤバのヤバヤバのヤバヤバの

412 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 17:01:39 ID:JuDGhIXu

プラトンから入ると良いけど…
エホバって人間やないはずやが
エホバ口調と言うことかな？

413 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 19:04:34 ID:6HNrbCFq

「対エホバの証人」団体で無宗教のもので、相談する場合お勧めの団体は？

414 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 19:51:40 ID:eyBNJIzH

>>413
迷信打破協会。
人権１１０番。
幼児虐待を許さない団体。など

415 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/29(金) 22:48:06 ID:vmfFwpsc

>>410

416 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 13:39:06 ID:iHA6C0S1

　The entity は不活発な現役、ぴねはすはキリスト教会のＪＷ脱会活動でやめた２世
と言ったところが実体だろう。

417 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 15:13:18 ID:cK5epYQ7

滋賀県草津市の林広子とかいう無知無教養な老婆が「物見の塔」だか「エホバの証人」だかに
入って狂態振りを各地でさらけ出してまわっているそうです。
平気で嘘をついては金銭を巻き上げたりして恥じない為体だとか！
このような醜く狂った老女だから、本気でカルトにのめり込むのでしょう。
近所の方々や関係者一同の皆さん方は、大変に迷惑されているらしいですよ。

418 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/30(土) 20:07:11 ID:tDizLIkW

不活発とかないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺って将来嘱望されてんだからね。
巡回区期待の星なんだぜ

419 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 22:06:42 ID:yjyMQi1Y

　　　　　　　 ,､-─''''''''''''''''ー-､,_
　　　　　,,r''"　　　,,-''　,=-　　　ヽ､
　　　 ,／　　 ,,　 / ,ｨ ,r'ﾗﾞ　 ,､-ｰﾆ-!
　　　/ /,〃　〃ﾚ!ﾞｲN.,ｨ'ｒｧ/ ,ｨ'-<ﾞヽ
　　　| ;ﾚﾞ　_彡行ゝ_N'V(f　lﾞ{ lﾞ　　 l ﾘ
　　　|　　　　　,〉　　''"`'=-:､,,ゝ　　.|｣
　　　!　,/⌒ﾏ/　　　 '"ｺiﾝ`''ﾞ　.,r=ﾐ|
　　〈　(　r,）ﾞ'　　　　　　　　 .f-' f
　　　∨/>､ﾞ　　　　　　　　 ,　　ﾞi, ,!
　　　 ∨　｢~i　　　　　　　ﾞ" -'"/ 自分の信じている宗教のいいところも悪いところも知った上で
　　　 _/　 .l　ﾞ､　　　　 :E＝ｰｧ ,/　　　信じるのは大事な事だ。　
　　 /,`-､_ ﾞi,　＼.　　　￣ﾆ ,/　　　　悪いところを自分で見ないふりして　是認するのは、盲信という。
　 ,/./ `-､`-i､_　 `''-､_　　　 ,!　　　　寄付した金が兵器の会社や健康を害するたばこの株に変わったり、
　f`<.　　｀`'''ｰﾆ''ｰ_-､`zー'"　　　　　創業者一族の懐にはいる事がエホバの御心なのか？
　ﾞ＼`:､_　　　　i',rー､`i | -!
　　　 `''-`''-:､,,_~＿_,,) | i :{ﾞ
　　　　　　 `''-､　､--'''ﾞ! !ﾄ_`-､_

420 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/05/30(土) 22:16:23 ID:9CBEYL/i

>>416
聖戦士のお世話になったことなんか
ただの一度もないんだがねぇ・・・。

ところであなた、
座談相談しゃべり場に
書き込んでないかね？
http://jwqanda.bbs.fc2.com/

421 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/05/30(土) 22:20:44 ID:9CBEYL/i

>>418
なりきりＪＷ？

422 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 22:38:24 ID:m23uEgJ+

はいはいスルースルー

423 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/05/31(日) 00:17:16 ID:srdoJffd

まあ信じたくなきゃ信じなくて結構だがね。
君達には未来永劫永久に真理の光明は伝わらないだろうがね。
ただ僕は君達を救いたいと真剣に考えているんだよ。
これは組織の取り決めとか以前のものとしてね、
主イエスキリストの模範に倣った人類愛の熱情なんだ。
ピネハス君解るかい？

424 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 00:47:30 ID:xwQyPnv3

>>418
じゃあ、1件目と最後の1件は２ちゃんねるかいな。ｗ

＞巡回区期待の星なんだぜ

　それが本当の方がおもしろいな。
表裏の使い分けが、エホ証現役にとって重要な特質だから、
がんばってね。ｗ

425 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 01:01:12 ID:y7QzgiQr

>>423
ピネハスを相手にしないでください。
ＪＷ以上に迷惑な人ですから。

426 ：おちむしゃ：2009/05/31(日) 01:37:48 ID:7kBV0ei7

おい、えんちち。

オレも随分舞い上がった阿呆のクチだったが、おまいのレベルは可也低いぞ。

話にならん。

一回丹念に診てもらえ。

427 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 02:34:10 ID:583BHpzD

村上春樹　『１Ｑ８４』

『物語にはエホバの証人や、ヤマギシ会、そしてオウム真理教のような団体が登場し、
それらの団体が持っているであろう問題が述べられ、間接的に審査にかけられる。
そこで問題となるのは「その団体が与えている問題解決の方法は、極めて限定的な
ものである」ということだ。彼らがおこなう《治癒》は、汎用性を持たず、
そして何らかの代償を払わなくてはならない。例えば、全財産を投げ出し、
自らの主体的意思を投げ出せば、「あちら側の世界」へと入ることができる。
たしかにそれは現実的な世界が生み出すしんどさから解放されるための手段として
有効かもしれない。しかし、問題がないわけではない
（主体的意思を持たない人間の幸福、とは果たして幸福なのか）。』

ttp://d.hatena.ne.jp/Geheimagent/20090530/p1

428 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 02:35:10 ID:583BHpzD

ジョージ・オーウェル　『１９８４年』

『しかしたいていのエホバの証人はものみの塔の真理が正しいどうか、疑おうとはしない。
ひとたびかかわっているその宗教を吟味してしまうと内部の葛藤が始まる。
そしてすばやくその疑いの目を心の中から追い出す。
ジョージ・オーウェルの「１９８４年」に見られる思考停止と同じだ。』

http://www.jca.apc.org/~resqjw/watters/10shou.html
エホバの証人の夫たち～恢復へ向かう志～
http://www.jca.apc.org/~resqjw/index.html

429 ：おちむしゃ：2009/05/31(日) 03:01:21 ID:7kBV0ei7

>>427

それ、TBSの荒川きょーけーのミスやないかーいｗ

430 ：おるぽ ◆KzJG1hcxGA ：2009/05/31(日) 11:59:29 ID:srdoJffd

431 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 14:15:20 ID:zajSLten

放火犯「神のお告げだった」と供述。

「悪魔がうるさい！」と自宅に放火。
　
　つまり幻聴になやまされていたのに、その悪魔の声が神のお告げだと勘違いしている。
http://news.biglobe.ne.jp/social/657/sph_090531_6574631561.html

　エホ症も、旧約聖書で神のお告げにより、「妻を殺せ」と言われた預言者が
　実際は幻聴であったことに気づこう。

　

432 ：おるぽ ◆KzJG1hcxGA ：2009/05/31(日) 19:38:14 ID:srdoJffd

http://p.pita.st/?m=mvxyzw2g

433 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 01:05:20 ID:/1evrJBK

滋賀県草津市の林広子という嫌らしい老女は各地で迷惑をかけてまわっては
皆から嫌われている「おぞましい存在」だとか聞いています。
こんな無知無教養で愚劣な生き物を産み出すのが、エホバの証人というカルトの実態なのですね
一日も早くこの種の低能を生産する自称「宗教団体」が地上から消滅してしまいますように！
まともな人々は誰もが、そう願っています

434 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 01:38:13 ID:Cb32o9NP

>>429
荒川ほーけー
ディキャッチ！

435 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 01:47:52 ID:QDV1i+Sq

HIROKO★HAYASHIﾌｧｲﾂｰo(^o^)o

436 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 04:19:39 ID:7PZkbgb9

世の人々はエホバの救いなど全く必要としてないし、求めてもいません。そもそも価値観が違うわけですから、あのようなカルト宗教など受け入れられないのです。よって奉仕活動などお互いに全く無駄なだけであり、即やめるべきです。いい加減気付いて下さい。

437 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 06:58:57 ID:Ud5n5qJ6

>>436
一万人の中に一人でも答え応じる人がいるのなら、その人を探すよう努力すべき。
仮に人々が全く聞かなくても、奉仕活動そのものが神の御意志を行うことである。

そう信じている彼らには、あなたの論法は通じませんよ？

438 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 07:48:41 ID:k/srfG65

>>437
真のキリスト教の福音は全世界に宣べ伝えられています、あなたがたエホ証の伝えているのは偽福音です！いくら頑張ってみても本当のヤハウェの神に喜ばれません。悪魔を喜ばしていい気なもんだわ、パウロは呪われてしまえと断罪してますよ
ガラテヤ1･8

439 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/06/01(月) 14:32:18 ID:jTu4i6MQ

ポンチポンチ

440 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 16:18:03 ID:1cNlXj3L

>>439

前スレでの逆に言葉をしてるが、セクハラ発言でまた黙らせようと言う魂胆か。
それか、誰かも言っていたように汚言症の発作なのか。ｗ

エフェソス５：
3 聖なる民にふさわしく，あなた方の間では，淫行やあらゆる汚れまた貪欲が
口に上ることさえあってはなりません。 4 また，恥ずべき行ない，愚かな話，
卑わいな冗談など，ふさわしくない事柄があってもなりません。
むしろ感謝をささげなさい。 5 あなた方はこのことを知っており，
自分でも認めているのです。すなわち，淫行の者，汚れた者，貪欲な者は―
これらはつまり偶像礼拝者ですが―キリストの，そして神の王国に何の相続財産もありません。

441 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 16:29:19 ID:1cNlXj3L

＞君達には未来永劫永久に真理の光明は伝わらないだろうがね

「真理とは何か。」ヨハネ18:38

442 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 17:26:58 ID:/1evrJBK

滋賀県草津市の林広子とかいう無知無教養な老婆が「物見の塔」だか「エホバの証人」だかに
入って狂態振りを各地でさらけ出してまわっているそうです。
このような醜い狂女だから、本気でカルトにのめり込むのでしょう。
近所の方々や関係者一同は皆さん、大変に迷惑されているらしいですよ。
しかも金汚いこと、この上無しとか！　恐ろしいですね

443 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 20:23:11 ID:k/srfG65

>>441
イエス･キリスト

444 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 21:29:53 ID:dih9ZNrc

そもそも…キリスト教とエホバのコレ！！という違いって何？

445 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 21:35:48 ID:1cNlXj3L

>>>441

ＪＷ的には？
The entity ◆2IVJn2z82wさん。

446 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 22:16:09 ID:57CXmepa

村上春樹『１Ｑ８４』　ネタバレ注意。

『子ども連れで布教する、「証人会」という宗教団体の名前も、「エホバの証人」を想起させます。
村上春樹は、小説中で、「証人会」を「カルト」と形容しています。』

『小説は、題名の『１Ｑ８４』にふさわしく、ジョージ・オーウェルの小説『１９８４』とも深くリンクしていますが、
私が当初考えていたような、現代社会（＝巨大な管理社会）の批判、という面よりは、
より小さな団体の中で起こる歴史の改ざんや、「考える事の放棄」が主題のように感じます。』

『オーウェルの『１９８４』には、「ニュー・スピーク」という新しい言語が登場します。
これは、「革命」だとか、「異議申し立て」だとか、とにかく権力者に都合の悪い単語を排除した言語です。
言葉さえなくなれば（＝歴史さえ書き換えれば）それはなかったことになり、
人々もそれについて考えることがなくなる、という考え方から作り出された言語です。
そうした、意識的な歴史改ざんが、村上の『１Ｑ８４』では、登場する様々な団体の中で起こっています。
（そして村上は、それは現実の団体の中でも起こっているのだ、と言いたいのだと思います。）』

ttp://ombola.air-nifty.com/mimi/2009/05/by-5919.html

447 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/06/01(月) 22:41:04 ID:WW3CnCfn

>>444
ＪＷの喜びの源泉であり中心は、

１．エホバが主権者である事がはっきりした「宇宙主権論争」
２．御使いイエスキリストによる「業による救い」
３．神の活動力なる聖霊に導かれた「唯一の神の組織」

この3つに集約されると言っても過言ではないでしょう。
このような、排他性とカルト性を生み出す教理は聖書的根拠がありません
のでキリスト教にはありません。カルト化してしまった教会というのは、
結局はＪＷと同じように、２，３に類する教理を説いているはずです。
ちなみに、どれほどＪＷを攻撃しても、この部分が立ち続ける限り信仰は
揺るがないでしょう。

　キリスト教徒の喜びの源泉であり中心は、
「神を恐れ、キリストを信じ、聖霊によって歩む」
という部分で、これが簡単に言うと「救い」です。（救済史的三位一体）

448 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/06/02(火) 07:53:28 ID:mqlbgb6o

人間のくずども
サタンの手下

http://www.youtube.com/watch?v=Q3D6F7V0E_8

449 ：神も仏も名無しさん：2009/06/02(火) 10:43:45 ID:B4NKLUlW

>>448

組織の外にいるＪＷの業を行わない人は、サタンの手下でクズですか。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237436413/252-256

450 ：神も仏も名無しさん：2009/06/02(火) 20:45:02 ID:Jj8ZU8Tj

『ジョージ・オーウェルの小説『１９８４年』の中の有名な文章にこんなものがある。
「2足す2は5である」（2＋2＝5、Two plus two makes five）

『１９８４年』は、強力な情報統制が民衆を支配する暗黒な未来の話だ。
党が2足す2は5だと発表すれば、それが間違えであっても、
人々はそれを信じざるを得なくなる。

「自由とは、2足す2は4だと言える自由だ。
それが認められるなら、他のこともすべて認められる」
と、主人公は情報統制をして世界を牛耳る党への反抗を示しますが、
最終的には拷問と洗脳によって、「２＋２＝５」を信じきってしまいます。』

ttp://d.hatena.ne.jp/thomr/20090506/1241625855　より一部引用

451 ：神も仏も名無しさん：2009/06/02(火) 20:46:32 ID:Jj8ZU8Tj

「組織が公的に間違いと発表したときだけその間違いが認められる」

『エホバの証人が過去の教えの間違いを認めるといっても、
個人の意見として間違いを認めるのではなく、
組織が公的に間違いと発表したときだけその間違いが認められるのであって、
しかも、組織が公的に間違いと発表したものは、
その前日までには正しいと信じ述べ伝えていたそのメンバーの個々にとっても
すぐさま間違いとなるのですから、エホバの証人が真理の探求者の集まりではなく、
権威（組織）への従順者の集まりにすぎないことが明白になります。
真理を捨てて権威に従う --- 信仰とは本来そういうものでしょう。』

「佐倉哲エッセイ集」　作者より来訪者への返信より一部引用
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/bible/b267.html
http://www.j-world.com/usr/sakura/index.html

452 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 01:54:14 ID:9pdDfkJ2

い（伝道も含む）によって義とされたのではなくて、
ロマ書では
4章3節
「アブラハムは神を信じた。それが、彼の義と認められた」
と書かれている。信じて義とされる。
4章2節では
彼が行いによって義とされたのであれば、誇ってもよいが、
神の前ではそれはできません。
行いではなく　信じて義とされるのです。
死んでからわかるんじゃなくて、今信じた　義とされるのです。
Ⅱコリント書6章2節
「恵みの時に、わたしはあなたの願いを聞き入れた。
救いの日に、わたしはあなたを助けた」と神は言っておられるからです。
今や、恵みの時、今こそ、救いの日。
今です。死んだ将来ではないです。

453 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 12:36:49 ID:3ES693KU

エホバの証人ふざけてるｗ

454 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 11:59:53 ID:a1vWrzLk

今名前だけ名乗ってうちに尋ねてきた女性がいたんだが、渡されたパンフよく見たらエホバだった…。
すぐドア閉めたけど危機管理がなってないな自分。気をつけんと。。。

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

455 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 12:08:27 ID:4Z3XiaS0

危機管理だってｗ　( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

456 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 12:11:57 ID:m156We0e

バカはおまえだw

457 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 12:27:25 ID:4Z3XiaS0

m9 (^Д^) 9m ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!

458 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 18:01:48 ID:LbHyYqsr

＞今名前だけ名乗ってうちに尋ねてきた女性がいたんだが、

　名前だけ名乗る時点で、ほぼＪＷ。
相手が女性だとついつい油断してしまいドアを開けてしまう
気持ちも、わからないでもないが。ｗ

459 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 18:31:35 ID:Xfs2SUNu

>>458
大久保ですが？

460 ：おちむしゃ：2009/06/05(金) 02:00:33 ID:7YwXv9Q6

過疎やね。ｗ
みんなポンチばっかりしごいてないで仕事せんとあかんで

461 ：おちむしゃ：2009/06/05(金) 18:56:55 ID:EI0US+Am

あのね、オレは関西人とちがうから、あかんでとは云わんの。
あとね、尻は可也好きだがおっさんの尻は好かんの。

真似する前に、もそっとオレの文章を見んと「あかんで」。

・・・ってか、どんだけ寂しいんだ。

462 ：おちむしゃ：2009/06/05(金) 19:24:05 ID:abvW/Pr6

　
おどいんも、なすまりしは、すんかの。

463 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/06/05(金) 21:14:11 ID:7YwXv9Q6

過疎

464 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 00:06:55 ID:7W2g4f3o

いまごろ絵補の人見ないね。まえはぞろぞろ歩いてたのにね。

なにも言ってないうちから「しつこいね！！！」と訪問拒否される人もいる。

だいたい、じぶんを愛することすら罪な教えなのに、ほかの人を愛するだの、布教だのというのは

おかしい、矛盾。自分を愛せない、家族を破壊しておきながら。

465 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 00:35:50 ID:s3dlWfsT

このあいだ「こんにちは。私は『エホバの証人』で…」と堂々と名乗って来たオバハンがいた。
「お引き取り下さい」と言ったら引き下がった。
まだシロートと見た。

466 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 01:20:26 ID:T3KOhBw0

>>465
シロートっていうより、その紹介の言葉はすっごいスタンダード
JWであるのをひた隠しで近づくのは薦められているわけではないし
むしろ堂々と明かすことをよしとしている

大半のまともな現役は普通にそう言って訪問する
家の人が聴こうが聴くまいがあんまり関係ない
自分がボランティアっぽく家々を訪問していること自体がエホバへの信仰の業と思ってる

家の人が断れば大抵すぐに引き下がる
次の機会につながる様に気遣ってるつもり

どっかの宗教みたいに会員増やすのにマッタクこだわってない
平たく言えば「入りたいんならどうぞ、入りたくないんだったら別にいいです」ってなスタンス

たまに勧誘に必死な信者もいるが実際JWの仲間内でそいつは「濃い人」って思われてることが多い

467 ：おちむしゃ：2009/06/06(土) 02:10:10 ID:XsceNpzM

>>466
へー、ものは云い様だすな・・・。（なんかちょっとJWがいい感じに読めるよｗ）

正確に表現すると「JWの大半は、まともではない」。

で、ご多分に漏れた、少数の「まとも」（尤も彼らの定義でだが･･･）なJWのうちの
大半が自分の正体をドアタマに云う。但し、当然「打率」は極めて低く、所謂「証言の下手なヒト」
との身内評を得ているｗ

（ちなみにオハコでメモ帳を手に、ハッキリ「この地域の皆さんにアンケートをとらせてもらってまして・・・」
とかます特別開拓者で一時は巡回の代理までやっとった阿呆を知っているｗ　一緒に廻るのが辛かったｗｗ）

そんなこんなでまともだろうがまともでなかろうが彼らは結構あっさり帰っていくが、会話らしい
遣り取りが若干でも成立すれば、それは再訪問や研究という「数字」に捏造される。
だって、過去、出版物を代価を貰わんでいい様にシステムチェンジした途端、要るか要らんかよう訊きもせんと
皆バンバン家の人に押し付ける様になったやんｗ

要は数字よ数字。
実際世間の反応は彼らには半分はどうでも宜しい。
仲間内の評価で生きてる訳で。

世間でもよくあるじゃあないですか。本社に販促キャンペーンやらされて売り上げの数字だけ作っとかんといかん
ので殆ど利益ゼロで数出す販売店。で、表彰なんかされちゃったり業界紙に優良店扱いで載っちゃうとか。

468 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 02:13:37 ID:s3dlWfsT

>>466
自分の経験上堂々と名乗って来た人か今までいなかったのよ。
大抵「キリスト教のボランティア活動で回らせてもらってます」と言って来るのよ。

「エホ証・統一協会・モルモン教はキリスト教に非ず」と学生時代叩き込まれたからね。

469 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 05:54:29 ID:VT+pBoci

【三大異端の共通点】
1､キリスト教のシンボル十字架をなんだかんだ屁理屈つけて毛嫌いする。
2､イエス･キリストを神と絶対認めない。
3､自分たちだけが終末に現れた神に是認された唯一まことの宗教と主張
4､信仰義認を否定、偽福音を唱え、救われるためには一生懸命組織に忠実を求める
5､組織から離れて救い無し、地獄から霊的暗闇に落ち神の不興を買うと脅す
6､聖書に操作したり加えたり減らしてはならない原則(黙示22:18､19)に違反…末日聖徒→聖書＋モルモン経、統一→聖書＋原理講論、エホ証→聖書＋聖書研究(ものみの塔出版物)或いは捏造聖書新世界訳

470 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 05:58:51 ID:hKjT20RR

自分の息子二人を幹部の卵の奉仕のしもべにそだてていたお母さん信者は

自分と同格くらいのわけありの女性信者を、一から教える立場になったら

常に上から目線で見下して勉強にもならず、常に勉強しながら言うことと言えば

「信仰が強い人は、ちょっとおかしい。。。。。」と首をかしげたり

自分と人が違うというだけで非難しまくり、宗教内で「あの人は信仰がつよい、おかしい」

とふれ回っている非常識な現状があった。

　公の場所での集会での注解も、いつもしどろもどろの、ぱっとしない人で

　その教え子の家でいつもただ飯を帰りに食べれるように催促までしてきていた。

　「私今日ご飯食べてないのよ。お茶漬けでもいいんだけど」

　どこまでずうずうしいんだか。　その息子もおなじようにしていた。

　結局、自分家で食事をしない主義の家族だった。

471 ：インテグラル：2009/06/06(土) 10:49:09 ID:NTCCIks0

そいいなぁ

472 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 14:43:27 ID:P5Uwu/TG

昔近所に住んでいた人の話しだが、奥さんがエホバに入ってから家庭が崩壊したよ。
旦那は失踪、二人いた子どものうち娘は入信したみたいだけど、息子は引きこもりの後自殺。
その息子は同級生で、少年サッカーチームで一緒にやっててよく家にも遊びに行ってた。明るい性格だった。
中学ぐらいの時母親が入信して、それから仲のよさ気な家族がおかしくなったし、彼も急に暗くなり学校を休みだした。俺が大学生の頃そいつが自殺した話は聞いた。

それからエホバって聞くと嫌悪感を感じるようになった。カルトって恐ろしいね。

473 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 15:50:17 ID:NO0/gFJ2

うん
宗教じゃないからｗ

474 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 19:34:41 ID:fcjytj6o

出版物ただで配るのは個人が全部かぶってるの？

475 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 21:00:03 ID:m5wY72rq

>>474
そうだお

476 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 21:45:35 ID:EgifxU0z

委託みたいな。個人で加盟店やってるかんじだね。

477 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 21:51:38 ID:EgifxU0z

雑誌を渡して「これはいちおう奉仕活動です、わたしが立て替えています、同情するなら金をくれ！！」と泣き落しで演技したら
相手が金をくれるという。

　

478 ：sage：2009/06/07(日) 01:02:15 ID:Gfr1VpKU

エホバが正しかったって事は後で証明されるから心配いらない。
早く滅び失せればいいのに。。。
自分も含めて。

479 ：sage：2009/06/07(日) 01:07:22 ID:Gfr1VpKU

この駄スレを過去から読んでやはり実感したわ。
まさしく終わりの日だなって。
冒涜や下品な言葉、信憑性のない情報。。。
最低だわ。

480 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 01:11:48 ID:oODh5jal

>>474

ウチの会衆の未信者のご主人は「宗教版アムウェイ」と呼んでたお

481 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 01:18:08 ID:M2J9rF0H

信者か？
信じてるならこんなスレ見にくるな。
己が信じる道を突き進めばいい。
こんなスレ、何の参考にもならんぞwww
所詮2ちゃんなんて半分以上嘘だからなwww

ものみの塔の方がよっぽど真実が書かれてる。

482 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 01:25:18 ID:/UrMkMvW

>>478
今証明できないんだったら言えないんじゃ無いの？ってのが普通の人の考え方。
エホの言い分の正しさを聞くと、自分たちの都合のよい理屈でしか答えてくれないじゃん。それじゃダメだわ。

「今が終わりの日なのです！」って１００数十年も言い続けてるだけあって年季の入り方が違うねｗ

ま、ハルマゲドンが来なければあんたらの言い分が正しいってのは証明されないんだから、クソして寝たら？ｗ
ちなみに、ハルマゲなんて明日も来ないし1か月後も1年後も10年後も100年後も来ないよ。
そのうち教義が変更される方が早いってほうに1兆円賭けてもいいｗ

483 ：sage：2009/06/07(日) 01:33:26 ID:Gfr1VpKU

>>482
うん、そうやってずっと吠えてな。
あなたに幸せなんてないから。
今幸せ？？

484 ：sage：2009/06/07(日) 01:40:59 ID:Gfr1VpKU

人間の感覚が神と同じって思ってる時点でおわってる。
すべて完璧な宗教だったらちょっと頭が良い人間ならだれでも信じるでしょ。
それじゃだめ。
楽園に向かう人は狭き門を通る。
罵倒されてなんぼ。
だからこういう馬鹿みたいなスレがあるとなおさら燃えるよ。

485 ：sage：2009/06/07(日) 01:44:39 ID:Gfr1VpKU

ここで証人を罵り合うことで自分の判断を確認してるだけでしょ。
本当はこんな世の中　嫌で嫌でしょうがないくせにw

486 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 02:02:25 ID:M2J9rF0H

あらあら連投ご苦労さま。
確かに不安だらけだよ。こんな世の中。
幸せなんてとっても言えない。
エホバの証人で開拓者していた時の方がよっぽど充実してたし幸せだった。
でも人間関係でつまづいたらお終いさ。
霊的パラダイスなのにさ。

487 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 02:02:53 ID:RbnVJ6uP

ID:Gfr1VpKU
普通に思考さえすれば、エホがインチキである事は誰にでも分かる。
現実逃避して、一生を無駄にすればいいさ。
俺は悪魔に魂を売るようなことはできない。

488 ：sage：2009/06/07(日) 02:16:07 ID:Gfr1VpKU

普通に思考さえすれば、この世の中がインチキである事は誰にでも分かる。
現実逃避して、一生を無駄にすればいいさ。
俺は悪魔に魂を売るようなことはできない。

でしょww

>>486
排斥者？

489 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 02:25:38 ID:RbnVJ6uP

>>488
じゃあエホが真理だと証明してみなｗ
それから、sageは名前欄じゃなくてメール欄だ。

490 ：sage：2009/06/07(日) 02:47:06 ID:Gfr1VpKU

またそれか。
結局ここの人は何言っても信じないじゃん。

イエスの時代もそうだったように信じる人は少数なの。
こんなスレに来てるって事はまだ不安なんでしょ？？

エホバが間違いだって言う人が集まってるとこに来れば安心するってかww

sageはハンネですから＾＾

491 ：sage：2009/06/07(日) 02:50:43 ID:Gfr1VpKU

じゃ逆にこの世で何を期待してるの？
平和？？
金持ち？？
あ～アホくさww
そうやってずっと苦しんでれば？？
ここ来ればいくらか楽になる？ってかww

492 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 04:27:54 ID:gX+K22u5

　おいらは、パソコンあってもずっとネットは深入りしなかったから、
ここの事はあまり知らんし、だから別にここを見ないと不安というのはないなぁ。
人それぞれだとは思うが。
　一度見る癖がつくと、時間あるとついついの覗いてしまうのが、２ちゃんねるの
禁断症状と言うやつかな。普段の生活では忘れていても、過去のＪＷ経験を、
有意義？に生かせる場として、たまに書きこむくらいは許して下さい。
　ＪＷをやめたら、不幸になると言うのは組織の脅しによるマインドコントロール
の面もあると思うよ。確かに、あまりに精神的に不安定になるがゆえに、いっそ現役
に戻った方がこの人は幸せじゃないのかなと、元ＪＷに対して思った事も、なかった
訳ではないけどね。
　でもＪＷの、世を全否定するに近い考え方は「有害でカルト」だと、はっきり警告して
いきたいと思うよ。ハルマゲドンがすぐ起こるからと言う事で、「大学へ行かない、世俗の
仕事の努力は意味がない、組織のために尽くすことだけ本当の意味がある」というのは、
人間の人生を台無しにする腐った信念だと思うよ。なんでも、物事はいい部分だけでは無く
負の部分があると言う事を受け止めて、その中で努力していくと言う事が、
出来なくなって２元論的思考になっていくしね。
　ＪＷの霊的パラダイスの喜びは麻薬と同じで、結局は人生を台無しにして、
真の人生の喜びを失わせるものだとも思うし、長くなればなるほど、禁断症状も
強くなって苦しむと思うよ。おいらも、２，３年は考えを整理するのに、時間が
かかって苦しかったけど、その後はやめて本当によかったと思って生活しているよ。
　ＪＷ時代よりは、だから充実しているよ。ｗ

493 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 07:45:32 ID:ki8qO8UB

信者って、北朝鮮の人間と同じで教え込まれた言葉しか
言わない＆言ってはいけないから、
ばかの一つおぼえみたいに、宗教内できいたフレーズを反復してるだけで。
じぶんが信じてることに自信があるんなら、こんなところのぞく自体おかしい。
そんな、中途半端な信者ならやめてしまえ！！

494 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 11:51:22 ID:RbnVJ6uP

>>490
いやいやｗ
正しいことなら信じるよ。
そうやって説明する事から逃げてるだけじゃん。
エホが正しい事が証明されたら、喜んで復帰するよｗ

495 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 12:01:24 ID:M2J9rF0H

俺はもう排斥された身だけどマインドコントロールされてたとかとはちょっとちがうな。
排斥されてから4つほど他の宗教に参加したけどエホバの証人ほどの魅力は感じなかったな。
教えに一貫性がないしなによりも金儲けが最大の目的だね。

>>494
正しい事が証明されたら

そんとき復帰しても遅いんじゃね？

496 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 12:23:56 ID:RbnVJ6uP

>>495
ハルマゲドンが来るなんて思ってないからｗ
ここで正しさを証明してみろって言ってるだけ。

あんた、一世？
エホに一貫性ある？

497 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/06/07(日) 12:33:53 ID:b+8gpVTq

一貫性も何も、ほかにどうとも理解できない当たり前の解釈に忠実なだけなんだけどね。

何をどう繋げたらキリスト教世界のような読み方になるのだろうか。

498 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 14:06:19 ID:M2J9rF0H

もちろん一世だよ、熱心な時は親にも証言してた。
じゃ逆に聞くけど他のキリスト教で聖書に忠実な団体ある？

俺 :イエスの言う父とは誰のことなんですか？

神父:イエス自身です。信じなさい。信じる者は救われます。

俺:帰ります。

499 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/06/07(日) 14:40:28 ID:zQafC32u

＞一貫性も何も、ほかにどうとも理解できない当たり前の解釈に忠実なだけなんだけどね。

　気の毒だが、長年のＪＷ教育の結果でしょうね。
ＪＷ組織の唯一性と正統性など、ＪＷの教育を受けていないと生まれてきません。
聖書だけよんで、ＪＷになろうとする人などいないはずだからね。

＞何をどう繋げたらキリスト教世界のような読み方になるのだろうか。

聖書の中の重要な語句を整理して、素直に体系化するとそうなるよ。

「宇宙主権論争、神の唯一の組織、統治体（忠実で思慮深い奴隷）
業によるハルマゲドンからの救い」
聖書の中でどれくらい強調されているだろうね。
用語の多様性を考慮しても、数は多くはないはずだよ。

それとくらべて、
「神（父、主権者）、キリスト（御子、救い主）、聖霊（霊、御霊、神の霊）」
が中心に強調されている事は、聖書検索をかけて、
ヒット数を見ても明らかです。

　ＪＷは、どの程度「キリストと聖霊」を強調しているだろうね。
脇役にしていると思うけど。

500 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 14:42:08 ID:iohLKbPt

ばからしい、他の団体を非難したからとて、このエホ魔教の偽善がかわるわけではなし。
むりがある。無理が。カルトがカルトであるのは、他者を非難する話のすり替えや
論点そらしで内部の腐敗・偽善をかくそうとするところが。
　エホの看板に偽りがあるのに、よそを非難するな。

501 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 14:47:24 ID:iohLKbPt

基地外を大量生産するカルト信者は黙ってロムってなさい。
内部の犯罪も機関紙（物見の塔めざめよ）にのせてますか？
あってももみ消して終わり。無知な信者に都合のよい組織です。

502 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/06/07(日) 14:55:11 ID:zQafC32u

＞じゃ逆に聞くけど他のキリスト教で聖書に忠実な団体ある？

　特に日本でのＪＷは、自分たちだけが聖書に忠実である事を強調されているからね。
キリスト教文化がないから騙しやすい。その割に中心的教理が聖書に根拠がないんだけど。

　だからＪＷ関係者で未だに、「福音派」とかの存在を知らない人も多いかもね。
真っ白くはない事は認めますが、ＪＷよりは聖書に忠実。

503 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 15:14:53 ID:RbnVJ6uP

>>498
やっぱりな。
エホに依存しないと生きていけない人もいるからね。
だからって周りを巻き込むな。
あんたみたいな人はとっとと復帰したらいいよ。
あのコミュニティでしか生きていけないみたいだから。
他のキリスト教の事はｼﾗﾈ。でもエホがインチキなことは知ってる。

504 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 15:33:15 ID:M2J9rF0H

ふん、予想通りの反応だねwww
どの宗教だって非を探せばいくらでもでてくる。
この掲示板で叩かれてない宗教あるか？

結局は無宗教が正しいみたいな結論が多いよね。

そうじゃなく例え100%真理だと立証できなくとも、この宗教が1番まともだと言う団体が上がってもいいもんだが。

所詮こんなとこ暇つぶしの集まりに過ぎないって事だよね。

505 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 15:49:51 ID:RbnVJ6uP

>>504
100％真理だと立証できないに、エホの教えを真理と呼び、宣伝するの？
エホ以外の宗教は4つしか知らないのに、エホが一番まともって言うの？
エホに戻りたいなら戻ればいいよ。ただし誰かを巻き込もうとしないでね。

506 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 15:53:12 ID:BlUxfF8m

>>495
あんたは充分にマイコンされてる。

507 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 15:56:21 ID:1/qpYMV9

宣伝？
笑わせるなwww
このクソスレの誰に何を宣伝するってのwww

>>505
あんたは無宗教？

508 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 16:18:29 ID:BlUxfF8m

>>507
ここは良スレだ。

早く悔い改めてネクタイ締めて布教しな。

509 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 16:20:39 ID:RbnVJ6uP

>>507
だれもこのスレでの宣伝なんて言ってない。
エホは”奉仕”って名の宣伝活動をやってるでしょ？
俺は無宗教だよ。ってかあんた誰？

510 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 16:28:50 ID:gutD1Si1

　良スレだよ。ｗ
　いやでも、エホバ関係でググるとヒットするから、
「エホバの証人ふざけるな！」は有名。歴史も長いしね。
だいたいネットをしているエホバ関係者は、存在くらいは知っていると思うよ。
口に出さなくても。ｗ

511 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 17:16:58 ID:1/qpYMV9

いくら有名でも頭の悪い連中が互いに貧相な情報を持ち合って戯れてる風にしか見えないのだが。

ググればこんな信憑性のない匿名掲示板じゃなくもっとまともにエホバについて調べてるサイトもたくさんあったぞ。

ここは自分にとって都合のいい情報だけを持ち合ってるだけ。
偏った情報だけをさも正論のようにテンプレに掲げて一喜一憂してる寂しい人達のクソスレだろ。

512 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 17:39:37 ID:BlUxfF8m

>>511
偏った事を教えてるのはエホバの証人

513 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 17:42:08 ID:RbnVJ6uP

>>511
具体的にどの情報が間違ってるか指摘してね。
頭の良いあんたな簡単でしょ？

514 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 17:42:28 ID:org66aqh

くそスレと言いつつ、どうしてここにくるんだろう。
食べられない、まずいまずいといいつつも食べてる感じの違和感。

515 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 18:33:52 ID:1/qpYMV9

どいつもこいつもつまんないレスしかしないんだな。
もうちょいまともなレスがつくと思ったよ。
やっぱ2ちゃんなんか来るんじゃなかった。

516 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 18:39:50 ID:1/qpYMV9

>>513
間違ってると偏ってるはイコールじゃないぞwww

517 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 19:00:10 ID:RbnVJ6uP

>>515
エホが正しいってズバッと証明してみせれば
まともなレスがつくよ

>>516
じゃあ偏ってるけど、正しい情報ってことね？
「エホの良いところも載せないと不公平だ」なんて思ってないよね？

518 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 19:07:30 ID:uZWGmyUs

エホバに少し興味があります。でもエホバって信じるに値しないカルト宗教だって聞いたんですけど本当ですか？

519 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 19:18:57 ID:dq/tnT6U

本当です
キリスト教だからね

520 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 19:27:44 ID:BlUxfF8m

エホバ教だろ？

いや、組織崇拝か…。

521 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/06/07(日) 19:54:27 ID:b+8gpVTq

>>510

じゃ俺もJW界では有名人なんだｗｗｗｗ

522 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 20:10:59 ID:hzDDmtW0

>>519

半年ＲＯＭってろ！！
スレタイ読みやがれ！！>>1

　だったらお前だけでThe entity ◆2IVJn2z82w を
脱会させられるのかよ。ピネハスは来んじゃねえよ。ｗ

523 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 21:10:28 ID:org66aqh

気が狂ってる状態の人は自分をおかしいとはおもってない。カルトに狂ってる人も自分たちはまともだと思わされている。
普通の人がおかしい、と思って見下しているのだから、洗脳下にない人とカルトの信者はまともには会話できるはずがない。

524 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 21:37:41 ID:8Hggb0IU

　だから、ＪＷと関係があった人か、特別に勉強した人じゃないとすぐ叩かれるのか。

525 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/06/07(日) 22:27:14 ID:b+8gpVTq

俺が断絶したら何かくれるのかい？

526 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 22:45:04 ID:8Hggb0IU

　不必要な拘束からの解放。
このご時世だから大変だろうけど、
それでも若ければ、まだ職業面でもやり直しが不可能ではない。

527 ：sage：2009/06/07(日) 23:12:16 ID:o6iwOEz1

なんか面白い展開になってますね。

じゃエホバの証人の定義、これがなぜ間違いなのか誰か証明してくれない？？

* 「子」は、イエス・キリストであり、全能者なる神ではない。
イザヤ書の「力ある神」(Mighty God)、箴言の擬人化された「知恵」であり、人となる前はミカエルであり、黙示録の白い馬の乗り手でもある。 - ヨハネ 8:54、イザヤ 9:6、箴言 8:12, 22-31、ユダ 9、啓示 6:2。
* 「聖霊」は、神の行使する目に見えない力（活動力）である。（使徒 2:2,3,33。ヨハネ 14:17）新約聖書中の「聖霊」の語について、原文のギリシャ語に定冠詞の存在が認められないものが多数あるため、人格を持つ特殊な存在であるとは考えられない。
* イエス・キリスト自らヨハネ14:28後半（新共同訳）で「父はわたしよりも偉大な方だからである」と述べていること、キリストが神なら地上ではいったい誰に祈っていたのかなどの疑問が残る。
* 人や獣そのものが魂である。魂が不滅であることを前提とする、「地獄」及びその「永遠の責め苦」や「煉獄」などの概念を否定する。人は死ぬと、その罪から解放される。 - 創世記2:7。ローマ 6:7
* 人間を火で焼くという概念は、神のものではありえない。 - エレミヤ 7:31
* 義人が死んでも「天国」へは行かない。復活後の人類が住む場所はあくまで地上である。 - 詩編 37:29、イザヤ 45:18
* 霊は生命の活動力であり、人が死ぬとなくなる。-詩編 146:4; 104:29

528 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 23:53:28 ID:RbnVJ6uP

>>527
三位一体を信じるキリスト教の人が答えてくれるかも。
どうせ平行線のままだろうけど。
俺は無宗教だから、イエスが神だろうがなかろうがどうでもいいや。
それより、一度真理だと発表したものが、後から変更されるのはなぜ？

529 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/06/08(月) 00:02:18 ID:cSpFB8YY

漸進的な新しい光

530 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 00:05:51 ID:BlUxfF8m

>>527
その全ての答えは教会関係の書店で調べたらすぐ分かる。

真剣に学ぶ気ないのに聞くな。

531 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 00:09:41 ID:Jzrm3kKU

>>529
分からなかった事が分かるようになるんなら、その言い訳が通じるかも知れないけど。
昔の教えは真理じゃなかったって事だね？

532 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 00:22:28 ID:qygatU8S

＞* 「子」は、イエス・キリストであり、全能者なる神ではない。
＞イザヤ書の「力ある神」(Mighty God)、箴言の擬人化された「知恵」であり、人となる前はミカエルであり、黙示録の白い馬の乗り手でもある。　　ヨハネ 8:54、イザヤ 9:6、箴言 8:12, 22-31、ユダ 9、啓示 6:2。
＞* 「聖霊」は、神の行使する目に見えない力（活動力）である。（使徒 2:2,3,33。ヨハネ 14:17）新約聖書中の「聖霊」の語について、原文のギリシャ語に定冠詞の存在が認められないものが多数あるため、人格を持つ特殊な存在であるとは考えられない。
＞* イエス・キリスト自らヨハネ14:28後半（新共同訳）で「父はわたしよりも偉大な方だからである」と述べていること、キリストが神なら地上ではいったい誰に祈っていたのかなどの疑問が残る。
＞* 霊は生命の活動力であり、人が死ぬとなくなる。-詩編 146:4; 104:29

　これらに関連して現役と思われる人と、２ちゃんの人の対話が残っています。
現役は引き下がったみたいですよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237436413/66-165

533 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/06/08(月) 00:22:54 ID:cSpFB8YY

それは違う。
それは理解というものを人間の感覚に置き換えすぎてるんだよ。
神の方法は大胆かつ神秘的なのだ。
その御手の業を推し量る事など出来ない。
我々は示された結論や決定に従うまでなのだよ。

534 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 00:27:04 ID:lQDy2nho

>>533
示されたつもりで預言したら全て外れた。

それが真相。

535 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 00:32:27 ID:Jzrm3kKU

>>533
神が示した結論や決定が間違ってたんだ。
すごい事言うねｗ
それって神じゃなくて悪魔なんじゃない？
聖書のどこに書いてる？神は人間に嘘を教えるって。
自分たちが間違った事を認められないからって、神が間違った事にしちゃダメでしょｗ

536 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 00:35:58 ID:JxwQOUQr

はっ？
預言者の時代は終わったって自分らで逝っているんだろ
現代の世に神からの直接的な啓示があるならおまいらは現代の予言者か？
終わりの日に偽預言者が現れるそうだがそれこそおまいらじゃね？
確かに「予言」を外しまくり変更しまくりだから偽預言者決定だ

537 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 00:45:20 ID:vV21aLze

イカサマ宗教。

それ以下でもなく、それ以上でもない。

538 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/06/08(月) 01:04:55 ID:cSpFB8YY

いやだから間違ってんじゃないのよ。
統治体も全く正しいの。
問題は光を受ける側の問題でね。
正しいとか間違ってるとか言うのは主観論なの。
神も組織も正しい。
これ既成事実ね。

因みに預言者じゃなくて経路ですから統治体は。

539 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 01:09:39 ID:lQDy2nho

>>538
エホバの証人は現代の預言者だという記事が何度も出ている。

かと思えば、「外部の者には自らを預言者とは言いません」

などと矛盾を平気で書いている。

人間の教理を教えてるんだよ。

540 ：おちむしゃ：2009/06/08(月) 01:12:15 ID:qZtgEFM9

どうせなら、「ケーロ」の爺さんどもも旧約の昔に還ってくじでもひいたらどうだろか。

（どっちかっつーと、「オラたち、そろそろ土にけえろ」だねｗ））

ぐりーんじゃんぼとかみたく楽しい気分になるんじゃね？

相変わらずご託宣がハズレまくっても、「組み違い賞」惜しかったねー
とか云って誤魔化せばえーやん。

541 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 01:14:46 ID:urRhIg9B

宗教家なんかみんな詐欺師か被害者じゃないですか…哀れですね

542 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/06/08(月) 01:15:14 ID:cSpFB8YY

>>539
嘘を吐くなや。
ソースつけて証明してみろや

543 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 01:17:11 ID:lQDy2nho

嘘を何度も伝えておいて、離れて行った人に対して
「エホバがふるいにかけられた」
などと都合のよい事を言うエホバの証人。

エホバ神を装った“霊”が嘘をつくように導いたわけね。

544 ：おちむしゃ：2009/06/08(月) 01:17:23 ID:qZtgEFM9

オタフクソースにしときなさい

545 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 01:18:36 ID:lQDy2nho

>>542
自分で索引で調べろ！

546 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 01:20:42 ID:cSpFB8YY

索引とか年齢でてるやんｗｗｗ

547 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 01:21:38 ID:Jzrm3kKU

>>538
え～
>正しいとか間違ってるとか言うのは主観論なの。
なのに
>統治体も全く正しいの。
>神も組織も正しい。
の？ｗ
所詮エホ信者の主観でしょ？

>神も組織も正しい。
>これ既成事実ね。

まぁ神を信じてるんだから、神が正しいのを既成事実って言っちゃうのはいいでしょ。
組織が正しいなんてエホ信者の思いこみだから。ｗ

ねぇねぇ、1874年にイエスが再臨したって教えは正しかったの？間違いだったの？

548 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 01:24:05 ID:Jzrm3kKU

>>542
ttp://buta.exjw2.org/false_prophecies/044.jpg
ttp://buta.exjw2.org/false_prophecies/024.jpg

549 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 01:26:03 ID:lQDy2nho

>>546
話を逸すな！！

冷静に組織の130年以上の資料を分析したなら信じていられないはずだ。

あと何年信じてられるかなｗ

550 ：おちむしゃ：2009/06/08(月) 01:35:16 ID:qZtgEFM9

lQDy2nhoさん、この子はイタ過ぎる子なので
あの座敷牢に繋いだままにしてやってください・・・

出てくると、かなり、社会に迷惑かかりますんで・・・。

551 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 01:37:08 ID:lQDy2nho

>>550
分かりましたｗ

552 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 01:40:55 ID:cSpFB8YY

>>547
いやだから漸進的な光によって現在の解釈に至るんでしょうが。
正しいとか間違いとかじゃなくて、年々進歩してんだよ阿呆。

>>548
随分古い資料だな。
それじゃ不十分だ。

>>549
あんた何歳？
答えてくれたら俺も多角的に調査してやるよ。

553 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 01:44:26 ID:cSpFB8YY

>>550
若い人は尋ねるのビデオのタラちゃん知ってるか？
なかなかいい女だぞ

554 ：おちむしゃ：2009/06/08(月) 01:49:35 ID:qZtgEFM9

悪いことは云わん、おまいはマスオで満足しれ

ピカの漸進て？？？

錯綜した挙句の模糊とした光で、現実などなーんも見えんわｗ

555 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 01:49:42 ID:Jzrm3kKU

>>552
解釈が進歩するってどういう事？
真理は不変だよね？
1874年にイエスが再臨したって教えは神が示したの？

資料がいつのものかなんて関係ないじゃん。
エホがそう主張していたのは事実なんだから。
主張を変えたわけでもないし。
人を嘘つき呼ばわりした事を謝らないの？

俺はあんたの年齢を知りたい。

556 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 01:51:50 ID:JxwQOUQr

The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/06/08(月) 01:15:14 ID:cSpFB8YY

いきなりコテ外しやがって
根性無し

557 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 01:57:19 ID:cSpFB8YY

はやくねろよオッサン共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

558 ：おちむしゃ：2009/06/08(月) 02:26:32 ID:qZtgEFM9

あのねー、おじさんのねー、お子様の頃にねー、身近でこんな言葉が流行ったことがあったの。

それをちみに投げかけて、あ・げ・る。

寝言は寝て云え

559 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 05:45:44 ID:7evplXUn

あのモーセですら水は私が出したと言う過ちを犯したんだ。
いくら神から是認された団体と言えども人間が神のご意志を100%実行できる訳がないだろ。
他の宗教に比べてエホバの証人が明らかにちがうのは皆解ってるはずだろうに。

560 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 06:59:12 ID:lQDy2nho

>>559
是認されてないから。
統治体はモーセと違って弱さゆえの過ちではなく故意に罪を犯しているし、事実を隠蔽している。

サタンの証人だよ。

561 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 07:56:51 ID:cSpFB8YY

故意に罪を犯してる訳じゃないし隠蔽もしていません。

いい加減に目を醒ませよ。

562 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 08:04:50 ID:lQDy2nho

>>561
無知な奴。

めざめよ！

563 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 08:23:49 ID:2JruGect

いいから輸血しろカルト！輸血したら助かった子供をカルトは見殺しにしてんだよな。カルトが目覚めよ！(笑)日本人なら選挙に行って投票しろ。正月も祝えカルト。

564 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 08:28:00 ID:7evplXUn

笑わせんなwww
罪を犯すのはほとんど故意にだろ。
モーセは知らずして罪を犯したわけじゃないだろうし。
人間は罪深い事なんて今更口論する話題でもないだろ。

つか統治体が故意に悪意を働いたと言う根拠と裏付けは？そして統治体の目的は？

あんたら背教者が決めつけてるだけ。
おまえらこそいい加減目を覚ませよwww

565 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 08:31:59 ID:7evplXUn

ここでうだうだと批判中傷してる暇が合ったら聖書に忠実に従ってる宗教あげてみやがれ。

566 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/06/08(月) 08:56:26 ID:VLcXvihB

>>565

>>502

567 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 09:50:23 ID:3sddyRnm

神と霊魂・死後の世界　　カトリック教会の奇跡
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227016089/54

568 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 10:41:02 ID:JxwQOUQr

組織防衛のためなら何でもするんだろ？
神権的戦術？
おまいらは自分の良心を教団に売ったことを自覚しろ

569 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 11:19:24 ID:7evplXUn

組織防衛？
んなのどの団体も同じだろwww

しかも隠蔽する内容はエホバの証人と比較にならんくらい真っ黒だろ。
しかあんたらがいう事だってどこまでがホントかなんて証明できんだろが。

570 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 11:30:06 ID:7evplXUn

>>502
はぁ？
副音派のどこが聖書に忠実なんだよ
笑わせんな

結局は政治にも介入して戦争を望む団体じゃねーかwww

571 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/06/08(月) 12:23:16 ID:VLcXvihB

＞結局は政治にも介入して

介入しない事が聖書に忠実？投票に行かない事はだから重要？

キリストが地上の王になるのを、拒否された記述以外の根拠は？

政治と関わった忠実な人の記述の方が多いのに。
　聖書的根拠がうすく、結局は自分たちの組織のコントロール下に置くために、
これらの掟はあるのでないでしょうか？

572 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 12:34:42 ID:yk/VL+zY

JWのヨブ記の解釈は明らかにおかしい。

573 ：おちむしゃ：2009/06/08(月) 12:57:16 ID:qZtgEFM9

えんちちくん、ちみはＪＷ以外の出所の、例えば宗教学とかのジャンルの本を読んだ事があるかい？
ちみもオレと同様、爺さんどもにすっかりハメられてお勉強しないでここまで生きちゃったでしょ。

だから反論の背後にあるものが爺さんどもの書いた「ネタ帳」だけだなーって、すごくよく解るよ。
ただもう竹槍持ってわーって突っ込んで来る、の体で、ペラペラだよ。

人間の形はしとるが、「オレ達は前頭葉を壊された奇形だ。」
そこは気付こうよ。

意識して知らん世界を少し理解する努力をせんと、ずーっとかたわのままよ。

当スレに以前ご登場のぐるぐるくんを他スレで見かけたんで、ちみの救援を要請しておいたが
共闘しながら、自分らに欠けてるものは何かなーって、ちょっと考えてご覧。

爺さんどもはそろそろ全員墓の中。脳内麻薬で舞い上がって、御国に昇天したくても、せいぜい
ガス抜け風船宜しく地べたに叩きつけられるのが落ちよ。

さあ、JW界のヨコイ青年よ、古びた竹槍はうっちゃって、書を手にとろう。

そして今迄の不明を恥ずかしがらないでもいい、いつの日か、「生き永らえて帰って参りました」と云うんだ！

574 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 13:22:45 ID:HMSPeeGw

>>564
事あるごとに「目を覚ませ」だの「戻ってこい」などとほざいているようだが、何か勘違いしてないか？

「戻って来てください、お願いします！」

だろ、お前がお願いする側で、こっちはそれを聞く側。立場をわきまえろよｗ

でもって、答えは「No！」なんだけどな。戻ったところでお前程度のやつしかいないんだろ、そんな魅力のない
宗教になんで身を置かなきゃならんのか、こっちが逆に聞きたいくらいだ。

とにかく、JWには問題点が多すぎる。まずはそれを全部解決してからだろうよ。もっとも、そうなった日には
JWは普通のキリスト教と大した違いは無くなっちゃうだろうがね、そんなんはこっちの知ったことじゃないしｗ

宗教嫌いの人間に宗教を押しつけられても、無理ですわなｗｗｗ
というわけで、どう足掻いてもあんたの負けは確定なんだよ。分かったかい？もうこんなところに来るんじゃないよ、坊やｗ

575 ：☆：2009/06/08(月) 14:55:29 ID:TlDK7lPz

エホバの証人が聖書に忠実ってマジで信じてないよね
新約聖書クリスチャンギリシャ語聖書新世界訳の一部を明らかに自分たちの教理に都合よく編纂しているのは何故？
たとえば使徒7:59,60を引用しましょう。

…ステファノは(キュリオー①)に呼びかけて、｢(キュリオー②)なるイエスよ、我が霊をお受けください｣と言った。それから、ひざまずいて、｢(キュリオー③)よ、この罪を彼らに負わせないでください｣…
新世界訳では①②のキュリオーを主と訳し、③のキュリオーを｢エホバ｣と違訳しているのはなぜ？
どうせ訳すなら、すべてのキュリオーをエホバと訳したら如何ですか？
エホバなるイエスよ、と

576 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 15:27:18 ID:jd+FKKUH

>>541

歩調が、乱れんだよ>>1。部外者は叩かれんの知らなくて哀れ。Ｗ
失せろ、二度と書くな。

577 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 15:47:55 ID:JxwQOUQr

おまえらカルト教団を死ぬまで叩いてやる
国連にでも助けてもらえ

578 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 16:45:46 ID:TlDK7lPz

エホバの証人が聖書に忠実？
①神の名YHWHはヤハウェ神意により、アドナイ(キュリオー)主と呼ぶようになった事実
②御父を礼拝するように御子なるイエスをエロヒム(テオス)神として礼拝し、祈ることを否定するエホバの証人
マタイ28:17 ヨハネ17:24 20:28 コロサイ1:15-17 フィリピ2:6,7
③偽預言を度々外したこと等の情報隠蔽の罪申命記18:20-22
④偽福音を語る罪
ガラテヤ1:8 Ⅰコリント15:1-8
⑤聖書を捏造したり、加えたり減らしたりする罪黙示録22:18,19
⑥輸血等、流血(殺人)罪創世9:5,6

579 ：☆：2009/06/08(月) 17:52:52 ID:TlDK7lPz

>>570
｢世のものではない｣とは、政治に一切関わるな？って意味ではありません。
ヨハネ15:19
第1ヨハネ2:15
世の精神神を無視した肉欲や生活の奢り高ぶりな生き方から離れなさいという意味ではありませんか
なぜならば、フィリピ4:22では皇帝に属しているクリスチャンに挨拶を送っていますし政治支配者の為に祈るようにも勧められています。

580 ：☆：2009/06/08(月) 18:06:13 ID:TlDK7lPz

>>579
第1テモテ2:2
｢王たちやすべての高官のためにも(祈りを)ささげなさい。
クリスチャンとしてパウロの諭しに倣って、あなたは麻生総理の為に、また政府自民党や政府官僚たちが正しい舵取りをするように、
また国連やアメリカや北朝鮮の為にも祈るべきではありませんか？
選挙に投票しないのと、1世紀のクリスチャンが皇帝に香を焚く崇拝行為を拒否したことを同じにとらえていませんか？クリスチャンは積極的に政治に関わって何故悪いのですか？学級委員や生徒会で頑張るのが世のものになる？主が笑っていますよｗｗ

581 ：The entit ◆2IVJn2z82w ：2009/06/08(月) 18:29:49 ID:cSpFB8YY

>>578ｰ580
独自の解釈。

582 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 18:37:31 ID:lQDy2nho

>>581
救いようが無い。

自分で調べて自分で気付け。

583 ：The entity：2009/06/08(月) 18:42:49 ID:cSpFB8YY

イエスキリストは諸政府に対して厳正中立を保たれました。

群衆が自分を王にしようとするのを知り、寂しい場所へと赴いたのです。

私達もその模範に見習います。

584 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 18:55:54 ID:VD0TLMSq

　それが、不必要なカルト的拘束なんだよ。
雑誌のマイコンに過ぎないと、いつこの人は気づくんだか。ｗ

585 ：The entity：2009/06/08(月) 19:00:56 ID:cSpFB8YY

いやいや、雑誌はともかくとして聖書に書いてあるからね。

君の事無かれご都合主義はいらないよｗｗｗｗｗｗｗ

586 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 19:13:19 ID:WEnwFiO1

別スレによると、また最近大学進学に批判的になったらしいけど本当？

587 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 19:15:08 ID:lQDy2nho

キリストは地上で王になるためではなく、贖いとして十字架で死ぬために来られたので王にならなかったのは当然の事。

それは政治に関わるなという事とは別問題。
他の聖句は政治を否定してはいない。

まぁ、entityの実体は壮大な釣り師だろう。

588 ：The entity：2009/06/08(月) 19:19:01 ID:cSpFB8YY

大学進学に関しては大会のプログラムで散々叩かれていた。

だから現役開拓者だよ。
なんなら年度始めの開拓者の手紙貼るよ

589 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 19:20:11 ID:VD0TLMSq

>>585

>>571の方や、>>579の方も書いているように、

＞介入しない事が聖書に忠実？投票に行かない事はだから重要？
＞キリストが地上の王になるのを、拒否された記述以外の根拠は？
＞政治と関わった忠実な人の記述の方が多いのに。
＞聖書的根拠がうすく、結局は自分たちの組織のコントロール下に置くために、
＞これらの掟はあるのでないでしょうか？
＞｢世のものではない｣とは、政治に一切関わるな？って意味ではありません。
＞世の精神神を無視した肉欲や生活の奢り高ぶりな生き方から離れなさいという意味ではありませんか。

これが正常な感覚の読み方で、君は「マイコンするために異常な読み方をする
組織のご都合主義」に騙されているんだよ。

590 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 19:24:00 ID:VD0TLMSq

>>588
　それは、見てみたいものですね。

　いまひとつ、君の冗談につきあっている暇人と言う感覚で
カキコしているもんで。ｗ

591 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 19:32:33 ID:rOEcXPxK

>>588
熱心に組織でやりたくない２世だっているんだから、素直に大学へ行かせてやれと思わない？
パウロだって高等教育を受けてたから精力的に伝道できたんだがな。

592 ：☆：2009/06/08(月) 19:41:01 ID:TlDK7lPz

>>581
こちとら正統派よ～
あんたら異端

593 ：The entity：2009/06/08(月) 19:41:10 ID:cSpFB8YY

まあ大学行くのは任意だがな。でも駄目になる若い衆もいるから必死なんだと。

やっぱ手紙は流石に良心が。
二転三転ごめんな。

594 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 19:44:56 ID:rOEcXPxK

>>593
結局入学を強行したら、かつての方針で大学へ行かせてもらえなかった
信者のひがみから来る冷たい視線を浴びるんだろうな、かわいそうに('A`)

595 ：The entity：2009/06/08(月) 19:56:16 ID:cSpFB8YY

それを言ってたらきりがない。
似たような事例は俗世間にだっていくらでもあるし。
俺は高卒だが

596 ：インテグラル：2009/06/08(月) 19:58:19 ID:gZYcTg1p

水いいなぁ

597 ：☆：2009/06/08(月) 20:01:18 ID:TlDK7lPz

世のものにならない。エホバの証人は完全に世のものじゃんか。
イエスの教えをちっとも理解していない。聖霊によらなけりゃ理解能わずか。

598 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/06/08(月) 20:11:21 ID:cSpFB8YY

http://www.youtube.com/watch?v=LaoF8p7U174

599 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 20:16:55 ID:7evplXUn

やれやれ…結局こうなるんだよな。
自分の都合のよい解釈しかできない。
ネットの情報も都合のよいものだけを貼りつけてるだけ。

お話しになりません。

600 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 20:24:54 ID:Glm1/OWm

>>595
　今の日本では、似たような事例は俗世間に少ないと思うよ。

>>598
　ハードロックは悪霊の影響と助言されたものだけど、今はОＫなの？

601 ：☆：2009/06/08(月) 20:25:48 ID:TlDK7lPz

自分たちだけが唯一まことの聖書に忠実な信仰妄想しているエホバの証人可哀想ス

602 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 20:27:09 ID:Glm1/OWm

＞自分の都合のよい解釈しかできない。
＞ネットの情報も都合のよいものだけを貼りつけてるだけ。

ＪＷ以上に当てはまる団体名ないよね。ｗ

603 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 20:33:30 ID:lQDy2nho

>>599
キリストが地上で王にならなかった事以外の聖句は全てスルーか？
クリスチャンは政府に服し、敬い、政治家のために祈るよう書かれている。

ヨセフやダニエルは総理大臣であったし、ネヘミヤも誉れある地位にあり、エステルも王妃となったが？

また、一世紀のクリスチャンの中にも議会の一員もいたぞ。

604 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 20:37:51 ID:Glm1/OWm

スルーなら、やはりこう言う事ですよ。

＞自分の都合のよい解釈しかできない。

605 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 21:04:39 ID:Jzrm3kKU

自演かもしれんが、IDを見る限り現役っぽいのが二人いるな。
ID:7evplXUn は組織が過ちを犯したことを認めてる。
The entity＝ID:cSpFB8YY は組織は間違ってないって言ってる。
お二人さん、意見を統一してくださいｗ

606 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 21:07:00 ID:Jzrm3kKU

>>559
ID:7evplXUn よ、組織はモーセと同じように罪を犯したんだよな？
じゃあ組織は神から罰を受けるってことでいいな？
罪を悔い改めたんだよな？どこで悔い改めてるのか言ってみろｗ
>>564
思いつきで教えを乱発してるくせに、神に導かれてるなんて言っちゃうのは故意だろ？
>>565
他がどうかなんてどうでもいいだよ。そんなこと言ったってエホがインチキであることには変わりないぞ。
>>569
え～、世のものとは違ってるんじゃなかったっけ？
>>599
じゃ、どの情報が間違ってるか言ってみろ。都合が悪いからって、「偏ってる」ってｗ
エホの雑誌には他の宗教の良いとこが載ってるか？

607 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 21:09:45 ID:Jzrm3kKU

The entity＝ID:cSpFB8YY よ、組織が教えをコロコロ変える事を正当化してみろよ。
できないからって煽るなんて、現実逃避じゃんｗ

ほんっとエホ信者は腐った人間ばかりだな。恥ずかしくないの？

608 ：sage：2009/06/08(月) 23:17:01 ID:SApfEPQ2

またつまんない討論してるね。
現役か排斥者かしらないけどもっとまともにやり合ったら？？

まあここの人達もアホだけど。

>>603
たった一つの聖句を偉そうに掲げてんじゃねーよｗｗ
人間の政府が課す命令には従わなければならない。 - ローマ 13:1
しかし、神の掟に背く行為を要求された場合には、神の掟を優先する。 - 使徒 5:29
神の王国への支持を表明するため、政治への参加はしない。 - ヨハネ 18:36

609 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 23:30:47 ID:7evplXUn

>>564
お前、何熱くなってんの？
誰もお前に何も期待してないんだが。意見も聞いてないし。
文章見て解るが低能はちょっと消えてくれるかな？
>>606
ｗｗｗｗｗ
お前自分の文章もう一回読み直してみろよｗｗｗｗ

610 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 23:33:13 ID:Jzrm3kKU

>>608
エホの教義がコロコロ変わる事を正当化できないヤツが
何言ってんだか

611 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 23:37:07 ID:Jzrm3kKU

>>609
己にレスしてどうすんのｗ
煽るだけならバカでもできる。
エホが正しいって証明してごらんよ。待っててあげるから

612 ：sage：2009/06/08(月) 23:51:18 ID:SApfEPQ2

>>611
煽りばっか一丁前に頑張ってるけど、お前も聖句から何か討論のネタ出してみなよ。
正直、お前頭悪いだろ。

>>605
>>606
>>607
>>610
>>611
文章もまとめられないの？？？

必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

613 ：The entity：2009/06/08(月) 23:51:43 ID:cSpFB8YY

僕のは正論。
彼のは本音。

その狭間で皆葛藤してるんだよ。

614 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 23:53:44 ID:cSpFB8YY

ハードロックも曲を選んで霊的円熟性を示しましょう。

615 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/06/08(月) 23:59:19 ID:cSpFB8YY

もうすぐ一日が終わる。
世界の終わりまでまた針が進むのだ。
神に栄光あれ。
君達も目を覚ませ。
ポンチポンチポンチ

616 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/06/09(火) 00:04:55 ID:YbMzTrBi

僕はね、
やはり議論より対話だと思うね。
その点エホバの証人は率先していますね。
個別訪問をし、そして救命活動を実施している。
対話によってね。
対話のなかで霊的関心を察し、そして正しきキリストの教えに導く。
まさしく愛の活動だね。

617 ：sage：2009/06/09(火) 00:07:47 ID:SApfEPQ2

>>615
お前みたいなのがいるからここの馬鹿達がつけあがるんだよ。

618 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 00:09:01 ID:ecrpPAmW

>>612
俺は低脳でいいよ。あんたは優秀なんでしょ？
じゃ、エホが正しい事を証明してよ。そしてあんたが優秀な事もあわせて証明してよ。
聖句を持ち出さなくても、エホの教えがコロコロ変わってるって事実だけで
神に導かれてないってことは明かじゃん。
「1874年にイエスが再臨したって教えは神が示したの？」って質問に答えられる？
俺の事は好きなだけバカにしてくれて良いから
答えてみてよ。

>>613
あんたも答えてみてね。どうせ都合の悪い質問から逃げる事しかできないだろうけど。

619 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 00:10:03 ID:ACBR0Bq5

>>615　もしも、全部一人でやっていたら、小説でも書いた方がいいと思うよ。

620 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 00:15:42 ID:4joWQM33

そう。エホバの証人の見返りを求めない愛こそが神に是認された証し。
片っ端から様々な宗教に参加してみるがよろし。

エホバの証人がどれだけ神聖か理解できるから。
ま、神を信じないと言う人には関係のない話しかけるだけどね。

真の宗教を探している人なら必ずわかる時が来る。
エホバを叩く人は一方的に非を追求しているのみで、宗教は◯◯が真理だ！
と胸を張れる人は皆無だからね。

無宗教ならいちいち宗教に首をつっこむな。

621 ：sage：2009/06/09(火) 00:20:18 ID:wUylAShL

>>618

あんた２ちゃん向いてないわ。
ロムってた方がいいかも。
半年でいいからロムってて。

622 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 00:30:10 ID:ecrpPAmW

>>620
永遠の命もいらないんだね？
他の宗教には何個くらい参加した事があるの？
真理なのに変更されるとはこれいかに
平穏な生活に首を突っ込んでくるのはエホの方だから

>>621
煽るだけで答えられない。一回目ねφ（．．）

623 ：sage：2009/06/09(火) 00:31:33 ID:wUylAShL

お暇ならここ隅々まで読んでみ。
浅い知識で揉めるよりよっぽど有益よん。
http://biblia.milkcafe.to/

624 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/06/09(火) 00:32:21 ID:YbMzTrBi

マジレスなんですけどね、
正直僕も疑問点はあるんですがね、
それでもこの組織が紛い物だとは思えないんですね。

笑う人は笑うんだろうけどね。
反対にこのスレのレス見てるとさ、一読するともっともらしいんだけど、
何か釈然としないのは、批判ばっかりでその先がないからなんだろうね。
何が真理と考えているか疑問なんだよね。

625 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 00:36:37 ID:eaBbbxkF

エホバカは衰退の一途をたどる。

626 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 00:39:40 ID:4joWQM33

>>624
当たり前だろ。
ここの連中は批判する事しか脳がないんだから。
自分自身は空っぽ。
だから批判する事で自分を見いだすしかないんだよ。

神などいないと思ってるならここで熱く答弁する必要もないしね。
俺が信じる教えはこれだって意見もないくせに揚げ足取るしかできないんだよ。

627 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 00:41:34 ID:+wD6jK4q

面白いのでコピペ

828 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2009/06/08(月) 21:29:15 ObmPo26C
さて、お待ちかね。これから霊的審理委員会をはじめる。
このスレを閲覧した現役信者の諸君は、招集されています。
なお、この召集を拒否すると排斥が決定されます。
この2チャンネルという掲示板に自ら進んで足を踏み入れている
こと自体が、現役信者の諸君は霊的自殺行為を自ら犯していることとなり、
この霊的審理において、悔い改めの余地がないことを示しています。
はじめに、霊的審理は天においてキリストとヨハネ、およびここで司会している
私によって証人となるものである。
罪状:霊的姦淫罪(ヨハネ二10)
審理委員会の処置:エホバの全会衆において排斥を妥当とする。
既に天においてあなた方を霊的に縛っているので、10年来、しばらくして会衆からの審理の要請の
後、排斥処置が下されるので、首を洗って謹慎すること。
自ら、会衆の長老に2チャンネル掲示板で背教者との交わりに参加したことを報告することを勧めます。
各自の所属会衆は、あなたの霊的な罪が明らかになっていないので、聖霊が流れる妨げになっている。
会衆の祝福、成員の増加は期待できず、病気など厄介な問題に蝕まれることとなる。
神の聖霊は必ず、あなたの罪を明らかにする。
排斥の日付
2009年6月8日

628 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 00:41:41 ID:eaBbbxkF

ここは批判するスレだ。
バカ偽現役は消えろ！

629 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 00:42:55 ID:+wD6jK4q

>>626
批判されるようなことしかしてない団体が何を言うｗ

630 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 00:43:31 ID:ecrpPAmW

>>624
エホにしがみついてるヤツってみんなこうだよね。
教えがおかしいとは思うけど、辞めたら行き先がないって
そこに信念なんてありゃしない。あるのは自己保身のみ

>>626
そうやって、答えられないことの言い訳ばっかり。

631 ：sage：2009/06/09(火) 00:44:59 ID:wUylAShL

>>628
逃げるな、カス。
http://biblia.milkcafe.to/
ここ読んでこいって。
意味も理解できんだろうが。

632 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 00:46:44 ID:eaBbbxkF

>>631
サタンよ離れ去れ！

633 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/06/09(火) 00:48:05 ID:tONAuuzk

＞人は死ぬと、その罪から解放される。 - 創世記2:7。ローマ 6:7

ローマ 6:1-
1 そこで，わたしたちは何と言えばよいでしょうか。
過分のご親切が満ちあふれるために，罪のうちにとどまるべきですか。
2 断じてそのようなことはないように！わたしたちは罪に関しては死んだの
ですから，どうしてなおもそのうちに生きつづけてよいでしょうか。
3 それともあなた方は知らないのですか。キリスト・イエスへのバプテスマを
受けたわたしたちすべては，その死へのバプテスマを受けたのです。
4 ですから，彼の死へのバプテスマ［を受けたこと］によって，
わたしたちは彼と共に葬られたのです。それは，キリストが父の栄光によって
死人の中からよみがえらされたのと同じように，わたしたちも命の新たな状態の中を歩むためです。
5 彼の死と似た様になって彼と結ばれたのであれば，わたしたちは必ず，
彼の復活と［似た様になって］やはり［彼と結ばれる］のです。
6 わたしたちが知るとおり，わたしたちの古い人格は［彼］と共に杭につけられたのであり，
それは，罪深い体が無活動にされて，もはや罪に対する奴隷とはならないためです。
7 死んだ者は［自分の］罪から放免されているのです。（新世界訳）

ローマ６：７はＪＷが全く、文脈を無視している箇所で有名です。ｗ
「わたしたちは罪に関しては死んだのですから，どうしてなおも
そのうちに生きつづけてよいでしょうか。」と言われている通り、人生の
中で、罪に対して死ぬなら、罪から放免される事が言われているのであって、
人の死について、言われているのではありません。
　７節の「死んだ者は［自分の］罪から放免されているのです。」だけ引用して
人が死んだら、罪が放免されるとするのは、黙示録その他と調和しないし、
笑い話に近いものがあります。

634 ：sage：2009/06/09(火) 00:49:06 ID:wUylAShL

所詮この程度のスレってことだｗｗ
みてみろよ　この流れｗ
小学生じゃあるまいし！

635 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/06/09(火) 00:53:07 ID:YbMzTrBi

2ちゃんって審理されるの？

636 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 00:53:45 ID:4joWQM33

>>633
じゃあんたが言う聖書に忠実な宗教とは？？
お前らには結論がないんだよww

637 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 00:57:24 ID:eaBbbxkF

議論で負けてるのはどう見てもエホバの証人の自称現役だ。

何が漸進的な光だよｗ
新しい光として次々に教えを変えてきて全て外れた。

常に真理を持っていない証拠。

638 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 00:58:07 ID:ecrpPAmW

>>631
例え新世界訳が正しくても、それがエホの正しさの証明にはならないって分からない？

>>636
結論あるよ。エホは聖書に忠実じゃない。
だから真理がコロッコロ変わる。

639 ：sage：2009/06/09(火) 01:14:05 ID:wUylAShL

だからさ、エホバが間違いとかじゃなく　どこが正しいのかを教えてくれよサタンさんよｗｗ

640 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/06/09(火) 01:14:46 ID:tONAuuzk

　>>636
まぁ、>>633をスルーせず、よく考えて下さいね。

＞じゃあんたが言う聖書に忠実な宗教とは？？

　自分の立場からみると、ＪＷは聖書を神の言葉と信じる方向性は、いいのですが、
そうだからと言ってＪＷのように、本来極端にはならないと言う事でしょうね。
>>147あたりに、同意と言うのがとりあえずの答えです。

　いつの時代も、少数ながら忠実な人はいたとするのが、旧約から考えても
順当な聖書的歴史観といえるでしょうね。

641 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/06/09(火) 01:15:13 ID:YbMzTrBi

エホバの輸血拒否も、それ自体に問題があると言っているわけではなく、これは信仰と社会的要請の擦り合わせの問題である。

http://curry-blog.cagami.net/?eid=946210

642 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 01:18:27 ID:4joWQM33

だからその程度なんだよ。
どっちが盲目なんだか。
エホより他の宗教叩きしてみ？
面白いくらいにボロが出るよｗｗ

643 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 01:21:08 ID:eaBbbxkF

>>639
キリスト教はキリスト教会しかないだろ。

ラッセルとかいう雑貨屋の男がおもいつきで始めたものに真理など無いんだよ。

偽預言者に惑わされた群衆さんよ。

644 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 01:21:27 ID:ecrpPAmW

>>639
煽るだけで答えられない。二回目ねφ（．．）
何かを正しいとか真理って言うのは難しいよね。全部調べてからじゃないと言えないから。
間違いはすぐ分かるよ。穴の開いたバケツは欠陥品だ。
で～、エホが神の導きを受けてない事は認めるの？じゃあ導いてたのはサタンだねｗ

>>640
え～、輸血拒否も聖書にもとづいていませんが

>>642
エホも面白いくらいにボロが出てますが
しょせん他の宗教と同レベルってことですか？

645 ：sage：2009/06/09(火) 01:22:33 ID:wUylAShL

>>637
だからさあ　ここで能書きたれる前に>>631のサイトの下の方読んでみ。
お前らが叩いてること全部書いてあっから。
俺みたいな半端な信者相手しててもらちがあかんだろ。
全部読んでからまた来い

646 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 01:25:00 ID:4joWQM33

>>643
ほうww
キリスト教会ねぇw

であんたはどこに所属してんの？？
ww

647 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 01:26:52 ID:9PmDEwqX

今日はしっくすないんの日
出会い系でつかまえるかぁ

648 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 01:27:38 ID:eaBbbxkF

>>646
キリスト教会を叩いてもバカエホバが正しい事にはならんよｗ

649 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/06/09(火) 01:28:34 ID:tONAuuzk

１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
　　　　　　　　（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」（注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
　　　　　　　　　（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」

「しかし，たとえわたしたちや天からのみ使いであろうと，わたしたちが良いたよりとして宣明した以上のことを
良いたよりとしてあなた方に宣明するとすれば，その者はのろわれるべきです。9 わたしたちが上に述べたとおり
のこと，それをわたしは今もう一度言います。あなた方が受け入れた以上のことを良いたよりとしてあなた方に宣明
している者は，だれであろうとのろわれるべきです。」(ガラテヤ1：8、9　新世界訳）

　前も散々言われてましたが、こう言う歴史を踏んだ組織を神が認めていることは、あり得ないと思いますね。
聖書が正しいなら、もう手遅れでのろわれるべき者となっているのですから。
だから、重大な所が間違っているから、こう言う結果になると、考える人の方が心の正直な人の出す結論だと思うのですが…。

650 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 01:34:00 ID:+uH7kW+D

輸血拒否が信仰だぁー？
笑わせるな
自分らの勝手な解釈だろーが
もはや死んだ教団トップの解釈に拘り毎年のように無意味な死が繰り返されている
お前たちの血の罪は非常に重い
どこまで腐っているんだよ。おまえら
真の神がおられるならおまえらの教団を決して許さないだろう
お前たちは聖書の言葉を踏み越えて自分達の解釈をそれより勝るものにした
分からないなら分からないと素直に言ってみろ
何でも自分たちで勝手な解釈をぶちあげて教理だ信仰だとのたまう
早く師んでくれJW

651 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/06/09(火) 01:37:33 ID:tONAuuzk

＞エホより他の宗教叩きしてみ？
＞面白いくらいにボロが出るよｗｗ

　キリスト教会よりもＪＷの方が、誤りが認められない理由があります。
自分たちこそ、神の唯一の組織と主張しているのだから、責任は重いはずです。
なぜ、神の唯一の組織が>>649のような歴史を踏む必要が、あったのでしょうか？

652 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 01:37:36 ID:eaBbbxkF

臓器移植は人食いと同じだと言っておきながら後に解禁ｗ

角膜移植、骨髄移植も同じ。

ワクチン注射も禁止していた。

血液製剤も後から一部を認めた。

必要な医療を受けられず失明や死亡した人への謝罪もない組織。

預言を外した事の謝罪もない。

653 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 01:39:58 ID:oU1beCQ4

>>627
本人降臨！
コピペ乙。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1223222878/

>>14 の君も招集ね。

654 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 02:04:03 ID:YbMzTrBi

輸血拒否が死亡の直接の原因になった事例が果たして幾つあるのだろうね？

医学のレベルが未熟だったのが主な原因じゃないのかな？

インフォームドコンセプトや無輸血手術の分野はエホバの証人がいたから大幅に急速に進歩したと言われている。

医療の分野で証人たちがはたした功績は大きいんじゃないかな？

655 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 02:13:12 ID:+uH7kW+D

>>654
教団の受け売りするな

成員はモルモットじゃねーんだよ。ヴォケ

656 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 02:16:27 ID:+wD6jK4q

>>653
志村、ID！ID!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

830 名前：神も仏も名無しさん本日のレス投稿日：2009/06/09(火) 00:53:26 oU1beCQ4
罪を隠している人の犠牲(奉仕)は、エホバにとって忌むべきものとなります。
(イザヤ 1:11-17)　自分の犯した罪を少しでも薄めるかのように考えて、その分
一生懸命に野外奉仕に精を出しても、自分とエホバとの関係を正してからでないと、
その自己犠牲の奉仕はまったく受け入れられません。このスレットをご覧の現役
エホバの証人の皆さん、悔い改めて、長老に罪を告白して再出発なさって
ください。あなたの奉仕は、もはやエホバ神は喜ぶどころか、忌まわしいもの
とご覧になっています。そうすれば、会衆も清められて、会衆の仲間にも
良い影響が及びます。ぜひ告白なさってください。エホバの明らかにする
聖霊から逃げられると思わないでください。このまま奉仕し続けていても
神との関係で事を正さずにハルマゲドンを迎えるなら、努力して奉仕している
その苦労も水泡に帰すでしょう。エホバは間違いなくあなたの今の奉仕を
微塵も喜んでおりません。
日本に50も会衆がない頃からクリスチャンとして交わり続け、人の排斥されるような罪が
会衆にどうして明らかになったのかその経験を見聞きすることによって
聖霊からは何者も逃げ隠し通すことができないことをあなた方に伝えます。

657 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 02:48:45 ID:xIfC/SXR

　 oU1beCQ4 さんへ
　関東スレッドにこれ以上誘導するのは、やめたほうがいいと思うよ。
スレ違いも、あまりにしつこくやるとピネハスと同じに見られるよ。
なんだかんだ言っても、みんなあなた方にレスを返している状況なんだから。

658 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 02:54:39 ID:oU1beCQ4

現役諸君にはお灸を据えたほうがよろしいですし、
これ(ここにいる現役の人は排斥)はエホバ神のご意思ですよ。
私自身はともかくwwwww
まあ、現役エホ証にとっては、この世の2ちゃんねるというシステムの
スレット違いという概念はありませんし。
彼らにとって、どこのスレットもすべて外人居留者なのですからwwww

ピネハスwwwは私にとって褒め言葉として受け止めておこう！
ありがとう

659 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 03:00:27 ID:YbMzTrBi

排斥にはなりません。
ちゃんと悔い改めますので。

ありがとうね。
もう寝たら？

660 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 06:57:31 ID:4joWQM33

自分の信念もない連中が偉そうに何語ってんだか。
批判だけなら誰だってできるんだよアホ。

661 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 07:16:44 ID:eaBbbxkF

統治体が用意した文章からしか答えられない人間が何が信念だ。

研究と題するものも答えは文章の中にある。
自分の頭で考えられない奴の集まり。

滅び去れｗ

662 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 07:42:30 ID:4joWQM33

>>661
宗教はみんなそんなもんだろwww
自分で聖書全て理解できてんなら自分の宗教立ち上げろよ。
寝言言ってんなボケ。

じゃお前が言う真理って何だよ。
そんなんだから糞みたいな人生なんだよwww

663 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 07:44:14 ID:eaBbbxkF

>>662
真理とは何かってか？
ピラトか？ww

664 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 07:48:31 ID:eaBbbxkF

クソみたいな人生イコールＪＷだべ？

そうだな、宗教なんて似たようなものだよな。証人とオウムや創価などはｗ

665 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 08:03:57 ID:4joWQM33

>>664
ちゃんと質問に答えろや
お前にとっての真理は？

666 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 08:06:36 ID:eaBbbxkF

>>665
お前にとっての真理はカルトエホバ狂団か？

667 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 08:19:10 ID:EzsvlKnN

>>663
イエス曰わく、我は道なり、いのちなり、光なり、まことなり
と

もし仮にイエスがエホバに最初に創造された被造物にすぎない存在(み使いの頭ミカエルか？)でしかないなら

いくら神の代理として地上に現れたとはいえ～我は道、光、永遠の生命とか真理とか言うか
神への不敬罪だろ？神でなきゃ狂人扱いされるだろ？

ユダヤ人たちもイエスが神の子すなわち神だと主張していることに、薄々気づいていた節がある。
ヨハネ10:33…あなたは人間なのに自分を神としている！

668 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 08:30:00 ID:EzsvlKnN

現役の証人の方に質問
あなたにとってイエス･キリストは主ですか？彼は苦しみの杭の上であなたの為に身代わりの死を遂げられたことを信じていますか
もし人類があなたたった一人だとしても神の愛する御子が、あなた一人の為に死んでくださると信じますか？それほどまでにあなたは神に深く愛されていることを

イザヤ43:4 ｢わたし(ヤハ)の目には、あなたは高価で尊い
わたしはあなたを愛している｣

主はあなたを狂わんばかりに愛しておられます。ヨハネ3:16の世をあなたの名に変えて読んでご覧なさい。

669 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 08:46:00 ID:EzsvlKnN

現役の証人の方に質問
イエス･キリストは死に打ち勝って三日目の新しい週の朝によみがえりました！それは創造の７日目が終わってヤハが安息から新しい創造に着手した記念すべき創造の８日目でした。
イエス･キリストの復活は単にイエスの肉体が消滅し、新たなみ使いの頭ミカエルとして再創造されたことを意味しますか？それでは聖書の復活とは微妙に異なりませんか？
死んだイエス･キリストの霊が陰府に下って新しい創造の栄光の身体を身につけてよみがえったのではありませんかフィリピ3:21
肉体の復活を否定するのは反キリストのしるしではありませんか第1ヨハネ4:2

670 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 09:03:38 ID:TMnRMESi

エホバ証の人らって
訪問する時、「クリスチャンですが」って言うけど
イエスの十字架も否定してて、何がクリスチャンやねん！
後ろめたいこと無いなら、エホバの証人て名乗れよなって思う
ふつーの、クリスチャンが大迷惑だって！！

671 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 09:10:29 ID:TMnRMESi

この前、エホ証の人が訪問しに来て、暇だったから相手をした。
完全に論破したが
「あなたの魂は救われがたい状態にあります」「神の名を知らないのに、祈るのですか？気が狂ってるのですか？」
とか捨て台詞を残して帰って行ったｗ
カルトはどれも同じだが、自分の頭で考えるということを否定しとるから
論破するのは簡単だけど、それを自分たちに対する迫害と勘違いして
さらに、かたくなに頑固になってく。救いの無いのは、どっちやねん。

672 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 09:17:52 ID:EzsvlKnN

>>670

テサロニケの｢この道｣教団の弟子たちが年がら年中、キリストキリストと騒いでいた為周囲からキリストかぶれキリストキチガイって意味のクリスティアノイってあだ名がつけられた。そのあだ名が神意により｢クリスチャン｣と呼ばれた経緯
エホバエホバって騒いでいたならエホビァンとなったんとチャウ!?

673 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 09:27:04 ID:EzsvlKnN

>>672
訂正
テサロニケ→アンティオキア

スマソ

674 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 09:39:47 ID:0tR9J+ME

聖書の解釈をめぐって多数の宗派が生まれた。が、聖書自体が多くの間違いと人工的教え、
比喩によって出来上がっているものである以上、その文字づらの解釈（神学）だけに走れば
また新たな矛盾・問題を生み出すだけである。もともと矛盾だらけの聖書を、いくら論理的
に解釈しようとしても無意味なことである。

675 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 09:44:32 ID:0tR9J+ME

牧師「改訳聖書をどう思われますか。欽定訳聖書と比べてどちらが良いと思われますか」

「文字はどうでもよろしい。いいですか、大切なのはあなたの行いです。
神の真理はバイブルだけでなく他のいろんな本に書かれています。それから
人のために尽くそうとする人々は、どんな地位の人であろうと誰であろうと
またどこの国の人であろうと、立派に神が宿っているのです。それこそが
いちばん立派なバイブルです」

676 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 09:46:34 ID:0tR9J+ME

人類が地球上に誕生して以来今日に至るまで、人間はまさに物欲と本能に支配されてきました。
宗教や思想は存在したものの、それらは人類を物欲から解放し、魂を救うことはできませんでした。
宗教は政治権力者の独裁のための手段として利用され、地上世界に紛争と戦争を引き起こす元凶と
なってきました。

地上を支配する二つのガンは、本来は宗教によって克服されるべきものです。しかし現在の宗教に、
それらの問題を解決する力はありません。宗教自らが霊的摂理から外れてしまっているからです。
さらに宗教が霊的真理に対して、あまりにも無知であるからです。人々に正しい道を示す立場にある
宗教が死後の世界を認めないようでは、とうていその責任を果たすことはできません。
☆唯物主義と利己主義☆を克服する力を持っていない宗教では、もはや人々を救うことはできません。

キリスト教に代表される伝統宗教は、時間の経過とともに当初の純粋さと輝きを失って堕落し、
組織エゴをむき出しにしてきました。そして人々を霊的救いから遠ざけ、霊的な暗黒世界を
つくり上げてきたのです。一方、霊界からのインスピレーションを受けた霊能者によって、
次々と新たな宗教が興されてきましたが、その光も長続きせず、やがて時の流れとともに
物質の荒波に飲み込まれてしまいました。

677 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 10:27:41 ID:CtPeuv5f

>>674->>676
　エホ証のお友達の異端者さん。こっちにまで、貼るんじゃないよ。

　あんたらは、エホ証以下だから、２ちゃんねるで必死に伝道するしかない
のかも知れんが、２度とこっちに貼るな！
　自分たちが先に社会のガンになっていて、
さらに、自分自身がスレのガンになっているのに、笑わせないでね。Ｗ

678 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 11:23:12 ID:ZWUyarad

>>478
滅びたかったら１人で滅びて下さいな。
誰も止めやしない。
くれぐれも刃物持って街で暴れたりしないようにね。
あと、名前欄にsageって書いても下がらないんで、そこんとこよろしく！

679 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 12:41:24 ID:eaBbbxkF

ヤハはヤハウェの短縮形。

エホバとはテトラグラマトンにアドナーイの母音符号を組み合わせた有り得ない発音。

何回エホバと唱えても無駄。

680 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 15:48:21 ID:oU1beCQ4

>>677
俺をその辺の雑魚と一緒にするな、ボケがぁ！

681 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 16:28:12 ID:yhRwND5V

やっぱりお前もお友達か。ｗ

>>680 お前、誰に言っているかも読めないのか。読めんだろ。
結局エホ証以下っていってやったんだが、お友達だから、ムキになるのか。ｗ

682 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 16:35:07 ID:yhRwND5V

＞：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 15:53:12 ID:oU1beCQ4
>>833 ここはカットリック教徒がスレ立てしたスレ、
荒らしも糞もあるかぁ！　ボケ！　ピネハスは三一を完全に論破はしたなwww
悔しかったら、エゼキエル28章が論争を指摘していないという学者などの考察
文献や、>>829 「主権という概念そのものが近代にできたもの」という点で
古代史に論争がどのように記述されていたかについて資料を提出してみなよ。
反論に対する証明責任は、そちらの番だよ。

お前のこれ何の説得力も無い、屁理屈の見本だな。こんなもので、
自分が雑魚では無いと思っているんだから、笑わせる。
「主権者なるエホバ」と何回聖書に出てくると思っているんだか。Ｗ
最初から、あった質問の答えをはぐらかしているだけだろ。ｗ

683 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 16:40:05 ID:yhRwND5V

＞「主権という概念そのものが近代にできたもの」

「主権者なるエホバ」と何回も聖書に出てくるのに、
こう言う妄想を、考え出すところはある意味大物だけどよ。

684 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 16:40:57 ID:gH0NMh1O

>>679
文語訳の翻訳者をいじめなさんなｗ

ちなみに、あんたの理屈だと
ユダヤ教徒の伝統による
「アドナイ」への読み替えも
無効ということになりはしないか？

685 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 16:45:10 ID:gH0NMh1O

>>638
＞エホは聖書に忠実じゃない。
＞だから真理がコロッコロ変わる。

聖書に忠実だと
真理が変わらない、という
保証もないだろうに。

どうして聖戦士さんたちは
聖書に忠実であることを
美徳とするんだろうね？
聖書って何か特別なのか？

686 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 16:47:37 ID:yhRwND5V

宇宙主権論争質問集
１
「神は、人間が自らうまく治める事が出来るか試させている」と言う歴史観
が正しいことを証明する聖句はどこですか？
２
この論争が本当ならば、サタンは、人間の統治がうまく行くように、また世
の中全体を良くしていったほうが、明らかに得だと思いますが、そのような
聖句は見当たりません。なぜそうしなかったのですか？
３
この論争が本当ならば,科学が十分発達するまで、神は待たれたので、もう
終わりが来るという主張もおかしなことだと思います。現在科学はより加
速度的に、進歩しており、それならもっと進歩しきる所まで、神は待たれ
なければ、人間が自らうまく治めることができるか試された事にはならな
いのでは無いでしょうか？それゆえ、「今はまだ終わりはこない。」とで
も、ものみの塔は主張したほうが、一貫性がある事になると思うのですが
どうでしょうか？
４
歴史観を左右するような、根幹的教理が、聖句による根拠が無いことは問題
だと思います。重要な教理なら、なぜ神は聖書に残さなかったのでしょうか。

　関東スレッドの議論のきっかけとなった、コピペの質問を
結局、はぐらかせているだけで、何の答えになっていないんだよ。ｗ
「ない」、組織の教えで結論は出てるな。ｗ

687 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 16:51:28 ID:gH0NMh1O

>>670
＞イエスの十字架も否定してて、
＞何がクリスチャンやねん！

否定しているのは、磔の形であって、
イエスの死と復活への信仰は肯定しているから
その意味ではクリスチャンであろうに。

688 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 16:59:08 ID:yhRwND5V

みんな怒んないでね。
　ピネハスが来たし、ちょうどおれは忙しくなりだしたあたりだから、
今後、俺はスルーさせてもらおうと思っている。３どもえは、無駄なエネルギーの
消費だしね。
　
>>687

　ピネハスおまえの方向性で、現役連中に通用するかやってみろよ。
見てみたい気がするから。今こそお前の力を発揮できる時が来たぞ。
どうだ、頑張ってみるか。

689 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 17:04:41 ID:yhRwND5V

決着がつくまで徹底的に、戦ってみてピネハスが、説得でも出来たら、
みんなの見る目も変わると思うよ。ｗ

690 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 17:11:55 ID:yhRwND5V

　こう言う時に戦わないとしたら、ピネは最初からＪＷなんてどうでも、よかったということだな。ｗ
教会関係者と闘いたかっただけで、スレ違いの荒らしに過ぎなかったことの証明になるな。Ｗ

691 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 17:33:27 ID:EzsvlKnN

>>687
その磔刑の形にチャチャ入れているのは、エホバの証人でしょ。
JWによる十字架観とは、古代バビロニアのτタウはニムロデの息子タンムズ神の象徴であり、エジプトに於いて♀は男女の性行為を表し生命の象徴として神官たちが身につけていたとか
イエスは十字架ではなく、一本の木の杭にかけられた証拠があるので、キリスト教世界が十字架をシンボルとして崇拝？するのは間違いであり、偶像崇拝の罪だ
そんな感じかな？

692 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 17:39:34 ID:EzsvlKnN

>>691
客観的な公平を期する為に両者の主張を貼っておきます。

まずは:ものみの聖書協会エホバの証人側の主張
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.watchtower.org%2Fj%2Fbh%2Fappendix_05.htm&hl=ja&source=m

キリスト教側の代表として中澤牧師の十字架擁護の主張

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fhomepage2.nifty.com%2Fichikawakita%2Fwitness%2Fcrossissue.html&hl=ja&source=m

まずは読み比べてくださいませ。

693 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 17:44:12 ID:yhRwND5V

＞ピネは最初からＪＷなんてどうでも、よかったということだな。
＞教会関係者と闘いたかっただけで、スレ違いの荒らしに過ぎなかったことの証明になるな。

どうやら、これが証明されたみたいだな。

694 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 18:15:59 ID:gH0NMh1O

>>691
確かにＪＷは十字架刑に
茶々を入れていると言えるかもしれないな。
ただし、それ自体に問題はないだろう。
むしろ、既成概念に疑問符を打っていることは評価に値する。
現に、十字架の形状に疑問符を打っているのは
一般の学者の中にもいる。
だから、十字架刑を疑うこと自体は何ら悪いことではない。

しかし、ＪＷで問題なのは、
十字架刑を否定する動機が、
自分たちの正統性を主張することにあることだ。
学問的探究心に基づくものではなく、
自分たちの特異性と正統性を証明するための道具として
十字架刑論争を利用していることが問題だろう。

だから、ＪＷは十字架刑の起源が異教由来であると主張している。
これにより、十字架を用いている一般教会が
異教崇拝をしているという非難を浴びせることができる。
そしてＪＷは異教に汚されていない清廉潔白なキリスト教となる。
十字架議論はＪＷにとって一石二鳥の効果があるらしい。
動機はいたって不純だｗ

695 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 18:20:39 ID:oU1beCQ4

なりすましのピネハスがいるようだが、まあ勝手にやれ。
ちなみに俺が「関東スレ」の本当のピネハス。
俺の本当の目的か？　そんなもの聞いて、どうすんだよ。
まあ、現役信者にしか俺は用はないが、ちょうど三一がネタを持っていたんで
利用しただけだよ。簡単に論破できそうだからなwwww
以下、ここからは、現役エホバの証人の信者諸君への通達とする。
「この2ちゃんねる掲示板での背教者との接触を含む悪しき交わりは
各自の所属会衆の長老に各々が告白して、きちんと審理して正しく
裁かれずには、長老に告白することなく、神に『悔い改めました』
と述べることだけでは、この罪は塗り消されることはありません。
霊的姦淫罪はひとりの長老の裁量で叱責や助言を与えるレベルの問題では
ない。これは、長老に頒布されている「あなたがた自身と群れのすべてに
注意を払いなさい」の教科書にも書かれている。残念ながら、長老に
告白して、後に油を塗ってもらうため審理処置をしていただきなさい。
実際に姦淫を犯して告白しないことと罪の由々しさの点ではまったく
かわることはなく、もはや過小評価すべき罪のレベルではありません。
>>659 さんのような考えをお持ちの現役の方は、非常に大きな誤り
を犯しています。いづれ、神の強い聖霊の助けでこの隠された罪が明らかに
なってあなたは裁かれることになります。」

696 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 18:26:23 ID:gH0NMh1O

面白いことに、
コンスタンティヌス帝以前のキリスト教徒が
十字架を自分たちのシンボルとして用いている気配はないようだ。
十字架＝キリスト教のイメージが定着するのは
コンスタンティヌス帝時代以降のこと。
では、これはいったい何を意味するのか？

コンスタンティヌスの宗教政策で特徴的なのは、
キリスト教と異教の融合にある、と言われる。
キリスト教を国家の一大宗教にするために、
異教の習慣やシンボルをキリスト教化していった。
これにより、例えばミトラ教の要素が
キリスト教に大量に流れることになる。

こうした流れの中に十字架を位置付けると、
何らかの異教のシンボルであった十字形が、
キリスト教に流れ込んだ可能性がある。
それはもしかしたらエジプトの土着の宗教のシンボルだったかもしれない。
この仮説は興味深く、蓋然性もあると思われる。
だからＪＷの十字架異教説もあながち外れではないかもしれない。

そして、このような説は、一般教会で教えられることはなく、
むしろ、異教起源のレッテルを貼られることを恐れて、
宗教的動機から、ＪＷの説に真っ向から反対するだろう。
それが中澤啓介の論文の動機だろう。

697 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 18:30:38 ID:gH0NMh1O

こっちの掲示板でも
聖戦士さんたち大ハリキリｗ
　↓
座談相談しゃべり場
http://jwqanda.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2812373

698 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 18:33:16 ID:gH0NMh1O

ID:yhRwND5V　さん、
>>697の掲示板にも書き込んでみては？

それとも、
すでに書き込んでらっしゃる？ｗ

699 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/06/09(火) 18:47:12 ID:YbMzTrBi

霊的姦淫と言われてもだな、
僕はただ単に真理を証ししているだからね。
交わったつもりは毛頭無い。

ネットでの不特定多数との意見交換は薦められてはいないがね。
そうした意味合いから、例えば批判や中傷のレスに同調すれば、それはいわゆる“霊的姦淫”に当たるだろうが、そうでは無いはずだ。
野外でも批判に遭遇することがある。
もしかしたら背教者の可能性すらある。
そこでエホバの証人の見解を述べるのが霊的姦淫か。
いやいやそうではない。

相手が背教者であると確定すれば別だが、それが定かでない以上、事実無根の発言に対して毅然とした態度で真理を擁護するのは伝道者の義務ではないかね？

第一、君達が背教者かね？
だとしたら余りにもクオリティーが低い。

本当にそうなのだったら言って欲しい。
私も姿を消そうぞ…。

700 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 18:49:22 ID:gH0NMh1O

>>699
じゃあ、会衆の長老に
自分が２ちゃんで
真理を証していることを報告してみては？
できるかね？

ま、そもそもあんたが
本物の現役ＪＷかどうか
怪しいもんだがなｗ

701 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 18:53:32 ID:yhRwND5V

>>698
　
　お、覗いてみたら、ピネハス見直したぞ。ｗ煽ってごめんよ。
俺は、基本ＲＯＭに回るから頑張ってみてくれよ。
３どもえでは、話が進まないのは火を見るより明らかだしな。ｗ
　今こそＪＷを中心に叩いて説得してくれよな。ＪＷといっしょになって、
教会叩きが中心となるのは無しだぜ。どれだけ通用するか、楽しみだから。

　掲示板の方は、何度かロムってはいるし考えてみるよ。
２ちゃんよりも、落ち着いて書けそうな所は利点だよね。

　この際だから、聞いてしまうけど、ピネハスの、お手本がココモスキーって
本当？彼も、叩きはするけど、それなりに叩かれているけど非常にタフだから、
自分もそうかな？と思っているんだけど。ｗ

702 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/06/09(火) 18:54:55 ID:YbMzTrBi

それを言われると面目無いな。
確かにこうした交わりに対して再三警告されている。

ただ、それは害を想定しての警告であり、罪には該当しない。

ピネハス君、君は一体何者かね？

703 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 18:56:20 ID:gH0NMh1O

>>701
説得してみろ、と言われてもな。
どの時点で説得したことになるんだ？

ココモスキーか。
彼のカキコは独創的で面白いが、
俺の手本ではないな。

704 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 19:00:53 ID:gH0NMh1O

>>702
再三警告されていることを
あえて繰り返し行うと
どういう結末になるか
本物のＪＷなら知ってるはずだが？

また、どうして長老に報告できない？
２ちゃんねるの「エホバ証人ふざけるな！」
というスレッドで、証言活動しています
と報告することくらい簡単なはずだが？
もしかしたら時間も計上できるかもしれない。
さあ、早速長老に電話して問い合わせてみろ。

705 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/06/09(火) 19:05:28 ID:YbMzTrBi

多少罪悪感があるんでね。
止めたいとは思っている。

諫言耳が痛いのだが、
残念ながら牧羊を受ける側は報告できないのでね。

てか君は何者かね？
何故質問から逃げるのだね？

706 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 19:08:38 ID:gH0NMh1O

>>705
牧羊を受ける側が
時間を計上できないことくらい
誰だって知ってるがなｗ

俺が言っているのは
このスレに書き込む時間を
証言の時間として計上することだ。
現役なら余裕で通じる話だったんだがなぁｗ

やっぱりか・・・。

707 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 19:11:28 ID:oU1beCQ4

現役諸君、長老に言ったらどうなるかということぐら分かっているよね。
自分のしていることはまったく平気だと思うならぜひ告白してみなさい。

708 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 19:13:06 ID:gH0NMh1O

>>705
＞多少罪悪感があるんでね。
＞止めたいとは思っている。

そういうときこそ牧羊だろ。
自分の霊的福祉のために
神が備えてくださった取り決めを活用すること、
これこそがＪＷの務めではないのかね？

なぜそこでためらう必要があるんだ？
さあ、長老宅へＧＯ！

709 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/06/09(火) 19:14:24 ID:YbMzTrBi

あなたの文章力の問題だと思うんだがね(笑)。

第一あれは冗談だよ。
そんな開拓者がいると思うかね？

貴方は何者かね？
早く答えて欲しいものだね。

てかあんた頭いい人かと思ってた…

710 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 19:16:20 ID:gH0NMh1O

>>709
どこの文章がおかしいのか
ちゃんと指摘してくださいな。

711 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 19:18:31 ID:yhRwND5V

>>703

　できればＪＷをやめると彼が宣言するまでいけば、言う事無しで素晴らしいけど。
やめなくても「神、聖書」に対する絶対性に対する信仰を失わせる
事が出来たら、俺も、ピネハスの方向性を認めなければならないと思うよ。

　ココモスキーの件、答えてくれてありがとな。
聖書とキリスト教に対する、徹底的攻撃を見ると、似てるかなーと感じてた。
　自分も彼を叩きもしたことがあるんだが、彼もタフでね。ｗ
でも、怒らせたかで逆にスルーされたこともあったかな。ｗ
　でも、ココモよりはピネハスの方が「アホ」とかの言葉を、連発しない所は評価するかな。

712 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 19:20:00 ID:gH0NMh1O

>>711
やめさせることなんか不可能です。
残念でした。

どうしてココモスキーを叩いたのかね？

713 ：おちむしゃ：2009/06/09(火) 19:23:11 ID:6s699ImU

楽しく傍観してます。

あのー、
なりきり開拓者は措いといて、その他のまともに話の通る方々
に訊きたいんだが、

何型の杭に掛かろうが、パズル雑誌の間違い探し程度の意味しか持たん様に
思うのは、オレが異常なのかな？

あと、なんか神の名がどうたらこうたら云っておるのを目にしたが、発音とか発話って
なんでそんなに大事なん？
どうせ宇宙空間では音声は無意味やんｗ

　
yhRwND5Vさん、彼を野に放ってはイケマセン！
新型の脳炎がパニックを起こしかねん・・・

714 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 19:26:37 ID:gH0NMh1O

>>713
クイズ雑誌レベルの謎解きでも、
ある領域の人たちにとっては大問題なんでしょう。

715 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/06/09(火) 19:26:48 ID:YbMzTrBi

これは背教者ではないな。
教える技術磨けっての。

神権宣教学校入れや。

716 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 19:28:40 ID:gH0NMh1O

>>715
神権宣教学校では
教える技術は磨けません。
詭弁の記述は磨けるでしょうがｗ

ちなみに学校で
あんたの苦手な課題は何かね？

717 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 19:31:03 ID:gH0NMh1O

>>716
教える記述ではなく
教える技術。

718 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 19:35:25 ID:yhRwND5V

＞やめさせることなんか不可能です。残念でした。

　あら、ピネハスのやり方ではそれは不可能だと、はじめから認めてしまうの？

＞やめなくても「神、聖書」に対する絶対性に対する信仰を失わせる
＞事が出来たら、俺も、ピネハスの方向性を認めなければならないと思うよ。

でも、これは挑戦してみてほしいな。

＞どうしてココモスキーを叩いたのかね？

　そりゃ、発言が気に入らないからでしょう。
叩くスキがある発言も、すくなくないし。よく考えて読めば
いい加減な想像による発言や、自分のこと置いといて言う発言が多いからね。ｗ

719 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 19:37:31 ID:gH0NMh1O

>>718
だって、そもそも、
俺の目的は
ＪＷをやめさせることや、
聖書や神への信仰を失わせることじゃないんで。

いい加減な想像による発言？
ほう、それはどんなテーマについてだったかな？
興味があるな。

720 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 19:43:00 ID:yhRwND5V

>>713
＞yhRwND5Vさん、彼を野に放ってはイケマセン！
　彼って「The entity ◆2IVJn2z82w」でいいんだよね。
俺これに関する発言してないし。ｗ

＞何型の杭に掛かろうが、パズル雑誌の間違い探し程度の意味しか持たん様に
＞思うのは、オレが異常なのかな？

＞あと、なんか神の名がどうたらこうたら云っておるのを目にしたが、発音とか発話って
＞なんでそんなに大事なん？
＞どうせ宇宙空間では音声は無意味やんｗ

721 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 19:48:20 ID:yhRwND5V

>>719
　じゃあ、目的を答えてよ。
それじゃないと教会叩きが目的にしか見えないから。

722 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 19:52:12 ID:gH0NMh1O

>>721
それについては散々書いてきたんですけど。
また繰り返せと？

723 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 19:58:38 ID:yhRwND5V

>>719

＞いい加減な想像による発言？ほう、それはどんなテーマについてだったかな？興味があるな。

まぁ、ココモはＩＤをデータベース化して整理して、追跡しているらしいから、
だいたいしか、答えないが、聖書の歴史的成立を、決まり文句のように、
「アホのキリスト教徒はどうこうした」と、悪意を感じる想像でものを言うんだよね。
ここまでにしといてくれ。ｗ

724 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 20:03:56 ID:yhRwND5V

>>722

　まぁ、確認の意味でも短く、あらためて要点を書いてみてくれ。
ピネハスなりに正当化してもいいから。

エホバの証人ふざけるな！の内容に、今のところふさわしくない印象があるんだよね。

725 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 20:09:32 ID:gH0NMh1O

>>723
ココモが「アホのキリスト教徒」と発言して、
どうしてあんたの気分が悪くなるんだ？
自分のことでもあるまいに。
で、アホ発言だけが気に食わないのか？
彼の聖書の成立年代の設定はそれほどトンチンカンだったかな？

>>724
はて、私はＪＷが教義としていることや、
ＪＷの聖書理解、神理解に突っ込みを入れているんですけど。
それがどうしてふさわしくないんですか？
ちゃんと説明してくださいな。

726 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 20:19:02 ID:yhRwND5V

＞はて、私はＪＷが教義としていることや、
＞ＪＷの聖書理解、神理解に突っ込みを入れているんですけど。

　それで、いまＪＷが一応いるみたいなんだから、
それを生かしてみたらいいんじゃね。そうじゃないと、今まで教会叩きに
ここに来ていたとしか、やはり見えないしな。

　彼がやめなくても「神、聖書」に対する絶対性に対する信仰を失わせる事が
出来たら、ピネハスに対する見方は結構変化すると思うよ。

727 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 20:21:23 ID:gH0NMh1O

>>726
で、私がＪＷの教義や
ＪＷの聖書・神理解を批判していることに変わりなく、
したがって、このスレにふさわしいんですけど・・・。
>>724の発言の真意はなんだったんですか？

728 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 20:26:00 ID:EzsvlKnN

神権宣教学校はフランズが有名なカーネギーの話し方教室をパクリした産物なのはネットでバラされていますよ、
主題テーマを決めて、最後に結論をフィニッシュ決めるとか、適切な喩え、服装、ユーモア、落ち着き、流暢な会話とかまったく同じだから、調査しなさいよ
フランズがカーネギー学校出身者だったのは見え見え
人を動かす、道は開ける有名過ぎ

729 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 20:37:34 ID:yhRwND5V

>>727
　みんなも言っているように教会叩きが、いつの間にか中心になっているってことでしょう。
だから、スレ違いになると言う事。

　あなたが気を使って発言できないのは、もう知っているから
とにかく今から当面、現役？と、議論してみてよ。
繰り返すけど、３どもえでは、話が進まないのだから。
こう言う機会が出来たんだし、自分も、ピネハスの方向性が
現役にどういう影響を与えるか十分見学してから、ピネハスに文句を
言った方が、ふさわしい気がしてきたから。ｗ

730 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 20:43:27 ID:gH0NMh1O

>>729
どこに現役がいますか？
現役風なのはいますけどｗ

で、仮に俺のＪＷ批判の火の粉が
一般教会に飛んだとしても、
俺はあくまでＪＷ批判をしているんで、
飛んできた火の粉は自力で振り払ってくださいな。

おわかりですね？
聖戦士さんｗ

731 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 20:53:01 ID:gH0NMh1O

「ＪＷ信者やめさせれば大成功！」
と言ってビールかけして狂乱するのは、
監禁牧師に代表されるような
聖戦士ぐらいのもんだろうにｗ

732 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 20:54:48 ID:yhRwND5V

>>730

　原液だろうが、減益風だろうが、ＪＷ擁護なのは変わらんだろ。
どうせ、前スレまで、さんざんやってきたんだし、
やめろと言っても、やめられないのは、知っているんだから、
基本的には、スルーでいくよ。
　ただ、ＪＷ擁護者と「キリスト教ふざけるな！」と言うスレみたいには、
してもらいたくないけどね。「エホバの証人ふざけるな！」のスレに出現した
ＪＷ擁護者と言う、荒らしと十分議論してみてよ。

733 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 20:57:27 ID:eaBbbxkF

父よ、ピネハスを聖絶して下さいｗ

734 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 20:57:50 ID:yhRwND5V

>>731

　最初から調子こいてあおんじゃねえよ。ｗ
まぁ、目をつぶるから、任せたよ。じゃあな。Ｗ

735 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 20:57:50 ID:gH0NMh1O

>>732
ＪＷ現役風な人は
議論するまもなくトンズラしてしまいましたがｗ

ＪＷはキリスト教なんだから、
キリスト教ふざけるな！の要素が
混じりこむのは不可避だと思うがね。
それを避けようとする意図が不明なんだが。
聖戦士さんには意図がおありでしょうがｗ

736 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 21:01:37 ID:gH0NMh1O

>>734
おっとぉ、どうしました？
言葉遣いが荒いですねぇｗ
まるで>>697の某コテKazitiさんみたいですよ。

気質が暴力的なんですか？
聖戦士さんたちは。

737 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 21:02:09 ID:yhRwND5V

＞　混じりこむのは不可避だと思うがね。

　わかってるから、がんばって。ｗ
減益風を、煽る書きこみをして備えたりしてよ。

738 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 21:02:41 ID:gH0NMh1O

>>737
分かっていれば
それで結構結構ｗ

739 ：ｺｺﾓｽｷｰ ◇VAkatinenda ：2009/06/09(火) 21:09:54 ID:g/Xortow

ピネハス ◆boRIhffAiMさんは　ＪＷなんですか？

740 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 21:10:30 ID:gH0NMh1O

>>737
うわさをすれば影とやら、
>>697の掲示板にKazitiさんが登場しましたよ。
彼もまた、ＪＷはキリスト教徒じゃない！と
熱き主張を引っさげて投稿しております。
さすが戦士ですね。

対談なさったら？

741 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/06/09(火) 21:14:03 ID:gH0NMh1O

>>739
携帯を使ってわざわざココモになりすまし？

742 ：おちむしゃ：2009/06/09(火) 21:38:55 ID:6s699ImU

>>720

は、・・・と、ええ？？

＞ピネハスおまえの方向性で、現役連中に通用するかやってみろよ。
　見てみたい気がするから。今こそお前の力を発揮できる時が来たぞ。
　どうだ、頑張ってみるか。

＞できればＪＷをやめると彼が宣言するまでいけば、言う事無しで素晴らしいけど。

あのう、一体誰を指していたんですか？
その真理の奥義を教えてたもれ。

743 ：ｺｺﾓｽｷｰ ◇VAkatin8nda：2009/06/09(火) 21:42:28 ID:g/Xortow

回答がないって事は
ピネハス ◆boRIhffAiMさんは　ＪＷなんですね？

744 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 21:44:55 ID:yD0MU+Rt

　>>742
分からんのは、こっち。
>>720のないようでなく、３度どもえになるから大局的に言ったのだが、何かおかしい？

745 ：おちむしゃ：2009/06/09(火) 21:48:44 ID:6s699ImU

スミマセン、あなたの「てにをは」がちょっとオレには解らなかった・・・

で、「３度どもえ」とは、三つ巴のことでしょうか？

746 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 21:52:12 ID:yD0MU+Rt

>>742
　一応貼りつけるな。

＞何型の杭に掛かろうが、パズル雑誌の間違い探し程度の意味しか持たん様に
＞思うのは、オレが異常なのかな？

＞あと、なんか神の名がどうたらこうたら云っておるのを目にしたが、発音とか発話って
＞なんでそんなに大事なん？
＞どうせ宇宙空間では音声は無意味やんｗ

こんなこと俺は、こだわっていないのに、
＞彼を野に放ってはイケマセン！
＞新型の脳炎がパニックを起こしかねん・・・

こうすぐ解釈するあなたが、脳炎の心配をされた方がいいかと。Ｗ

　

747 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 21:54:14 ID:yD0MU+Rt

ごめん。取り消すなら、>>746は当然取り消す。

748 ：おちむしゃ：2009/06/09(火) 21:56:14 ID:6s699ImU

>>746
へ？

前段の疑問2つとは別に、あなたへの言葉は、改行を多めにして、他の話題として、振っているのですが？

前段に喰い付いちゃいました？？

749 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 21:57:07 ID:yD0MU+Rt

>>745

「やられたとわかった」と思ってすぐ熱くなってスマヌ。
＞で、「３度どもえ」とは、三つ巴のことでしょうか？

そうです。

750 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 21:57:18 ID:00Zbl+km

　　　貧乏神と厄病神を足すとエホバ神になるんだよ。
　エホバをやると必ず病気がちになり貧乏人になってしまうんだな。
　　
　　聖書の研究だとか言われてやっちゃったら大変なことになるぞ。

751 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 22:01:45 ID:yD0MU+Rt

>>748

>>746は、>>745を見ないうちに書いてしまったことです。
それで>>746は、>>745の取り消しです。

752 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 22:07:48 ID:yD0MU+Rt

>>745

ＪＷ擁護、教会擁護、無宗教擁護が３巴と言う意味です。

753 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 22:12:02 ID:yD0MU+Rt

　ピネハス期待しているからな。ｗ

754 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 22:14:52 ID:yD0MU+Rt

>>748
　おちむしゃ、はっきりさせようぜ。
なにか、おかしいのか？

755 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 22:17:38 ID:ecrpPAmW

>>660
あんたの信念てのは他に行く場所がないから
エホにしがみついてるって事だろ？

>>685
え～、俺は無宗教なんだけど
話を合わせるって事、知ってる？
聖書が正しいって事にして話を進めてるだけなんだけど

756 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 22:17:59 ID:yD0MU+Rt

>>748

取り消せば、別だが納得いかんもんでな。

757 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 22:20:30 ID:yD0MU+Rt

>>755
どんなに、言っても無駄だよ。ｗ
ピネハスに対してそれは。ｗ

758 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 22:23:09 ID:yD0MU+Rt

　>>748
取り消すか、何の根拠があって言ったかはやく言えよ。

759 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 22:27:59 ID:yD0MU+Rt

>>748
分かりにくい表示方法で、なおかつ根拠が、曖昧なら当然分かりにくいってもんだぜ。

760 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/09(火) 22:39:51 ID:yD0MU+Rt

＞スミマセン、あなたの「てにをは」がちょっとオレには解らなかった・・・

これが、原因で、それなら問題がないし、取り消すというなら、いいんですが。

761 ：sage：2009/06/09(火) 23:38:45 ID:K5JWbDpj

　エホバの証人は、ハルマゲドンが来るかもしれない年として幾つかの年を算出したことでよく知られています。
とはいえ、そのいずれの年にもハルマゲドンは来ませんでした。
そのうちの特に1975年については、比較的近年のことであることもあって、今でも証人たちの間で何かと話題になります。
この件は反対者たちによっても詳しく取り上げられていますが、彼らはエホバの証人のことを“偽預言者”呼ばわりすることに過大な関心を抱いているようで、内容が偏り気味です。
また、信者うちでいろいろ話を聞いてまわっていると、実際にあったこととの認識のずれがある方も多いようです。
1975年の話はエホバの証人の間で昔話としてよく語られていますが、不正確さが目につきますので、私としては、ここでしっかりとしたものを示しておきたいと思いました。

762 ：sage：2009/06/09(火) 23:42:08 ID:K5JWbDpj

1975年ハルマゲドン説を唱えるにあたってエホバの証人が採用したのは、廃れていた『千年王国ヨベル説』です。
これはキリスト教成立初期にはよく知られた説で、また広く支持されていましたが、聖書に直接的な根拠となる記述はなく、
さらには聖アウグスティヌスによって否定されたこともあって、忘れ去られてしまったということのようです。
これをエホバの証人は復活させ、1975年という年を算出することになります。
ヨベルとは、旧約聖書において大安息の年と定められた年のことです。
聖書は、神が創造の業を6日かけて行い、7日目を休みとされたと語っています。

それにちなんでまず7日を周期とする安息日が制定されました。
さらに、安息日にちなんで7年を周期とする安息年が制定されました。

さらに、安息年周期の7年を 1日と見立てた二重の安息年が制定されました。
この期間は7年が7回で合計49年となります。49というのはきりが良くないですので、二重の安息年の翌年に1年を加えてこれを大安息の年とすることが定められました。
これがヨベルです。ヨベルは50年周期で訪れます。

763 ：sage：2009/06/09(火) 23:43:40 ID:K5JWbDpj

聖書は、神の創造の7日目の休みの日がまだ続いていることを教えています。
さらに聖書には、神にとっての1日は人間にとって1000年であるという内容の記述があります。
さらに、イエス・キリストによる王国の支配は1000年である(千年王国である)と預言しています。
これらの要素を合わせると、千年王国の支配は1000年を1日とするヨベルであるという興味深い結論がでてきます。
この説によると、神の創造の1日の期間は1000年を7回繰り返した 7000年となります。
よって、神の創造の7日間は合計4万9000年となります。
そのあとにキリストの千年王国の支配があって、すべての合計は5万年となります。
　安息日ここに極まれり、といったところです。
この見事にして壮大な調和がエホバの証人の注目するところとなりました。

764 ：sage：2009/06/09(火) 23:46:02 ID:K5JWbDpj

もっとも、この説には二つばかり問題があります。
一つは証明に関するものです。
神の創造の休みがいつ始まったかが算出できないと、その7000年後も算出できません。
これを算出するには聖書の年代記述を厳密な年表に置き換える作業が必要です。
もう一つは現在的終末論との不調和です。
聖書の記述は、神の休みが始まったのが今よりおよそ6000年前であることを示しています。
これをそのまま千年王国ヨベル説に当てはめると、ハルマゲドンまであと1000 年ほど待たなければならないことになります。
そこで、あえて1000年を前倒しにする調整が行われました。
これについて、「ものみの塔」誌1987年1月1日号はこう説明しています。

『一部の人は，数字の類似性に注目して，49年という古代のヨベルの周期を上述の4万9,000年の創造の週と対比させました。
それらの人はそのように論じて，イスラエルのヨベルの年（第50年）は，創造の週が終わった後に起きる事柄を予示もしくは予表しているはずだと考えました。
しかし，ヨベルは特に人々の解放と回復の年であったことを忘れないでください。
創造の週はおもにこの地球とその発展に関係しています。
しかし，地上の人間に対する神の目的の展開について言えば，地球自体は奴隷状態に売り渡されていませんから，解放の必要はありません。
解放が必要なのは人間のほうで，人間が存在してきた期間は4万9,000年ではなく6,000年ほどです。』

765 ：sage：2009/06/09(火) 23:47:12 ID:K5JWbDpj

もっとも、この説には二つばかり問題があります。
一つは証明に関するものです。
神の創造の休みがいつ始まったかが算出できないと、その7000年後も算出できません。

766 ：sage：2009/06/09(火) 23:48:07 ID:K5JWbDpj

つまり千年王国は7回目の7000年の最後の1000年に当てはめた方がよいだろうということです。

　1000年のずれのほうはこうしてひとまず済ましておくとして、もう一つの問題は年表です。聖書の年表は構築が難しく、エホバの証人は繰り返し年表の修正を余儀なくされてきました。
それによって、千年王国が来る、つまりハルマゲドンが来る年の計算も何度も変わっていくことになります。しかし1943年になると、ようやく満足すべき内容の年表が示されるようになり、「真理はあなたがたに自由を得させるであろう」という本において1972年が示されました。
　この年表が完成を見たのは1963年の「聖書全体は神の霊感を受けたもので有益です」と題する本においてです。この本によってはじめて、1975年という年が示されるようになりました。
　ところが、この本はこの計算にさらにもう一つの問題があることを明らかにしました。

767 ：ｺｺﾓｽｷｰ ◇VAkatin8nda：2009/06/09(火) 23:51:26 ID:g/Xortow

1975年狂詩曲は　大変でした。
よくＪＷ　つぶれませんでしたね。
確かに　20万人減りましたが、
驚異的な回復をしています。
ただ　責任を　背教者になり、出ていった人たちに押しつけました。
なんて奴らなんだろう　と思います。

768 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 23:52:18 ID:ecrpPAmW

>>761-766
長文乙
でも偽預言を正当化する事には全くなってない
のに気付いてる？ｗ

769 ：sage：2009/06/09(火) 23:52:23 ID:K5JWbDpj

『では，これは，エホバが『そのすべての業を休んでおられる』その『日』が1963年までに5,988年経過したことを意味していますか。
そうではありません。というのは，アダムが創造された時はエホバの休みの日の始まりに当たるわけではないからです。
アダムの創造に続いて，なお創造の第六日のうちに，エホバはさらに動物や鳥などの被造物を形造られたように思えます。
また，エホバはアダムに動物の名を付けさせましたが，それにはある程度の時間がかかりました。
それからさらに，エバを創造されました。
アダムの創造から『六日目』の終わりまでにどれほどの時間が経過したにしても，
『七日目』の始まりから1963年までに経過した時間の実際の長さを知るには，
その『六日目』の終わりまでに経過した時間を5,988年から差し引かなければなりません。
時の流れの中でなお将来の事柄に属する種々の年代について推測するのに聖書の年代記述を用いるのは無駄なことです。』

770 ：sage：2009/06/09(火) 23:54:25 ID:K5JWbDpj

こぴぺ疲れた。。。
途中だけどやめた！

771 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 23:58:15 ID:ecrpPAmW

>>770
やめていいよ
何の擁護にもなってないからｗ
間違ってるものを広めた事に変わりないでしょ？

772 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 00:03:04 ID:yD0MU+Rt

　>>767
1OO年以上似たよう様な事、繰り返しているから屁でもないかもね。

773 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 01:01:35 ID:MSeg8geG

>>770

「しかし，たとえわたしたちや天からのみ使いであろうと，わたしたちが良いたよりとして宣明した以上のことを
良いたよりとしてあなた方に宣明するとすれば，その者はのろわれるべきです。9 わたしたちが上に述べたとおり
のこと，それをわたしは今もう一度言います。あなた方が受け入れた以上のことを良いたよりとしてあなた方に宣明
している者は，だれであろうとのろわれるべきです。」(ガラテヤ1：8、9　新世界訳）

がんばっても、もうこれは、ひっくりかえらないし手遅れなんだよね。

774 ：ｺｺﾓｽｷｰ ◇VAkatin8nda：2009/06/10(水) 01:26:28 ID:hCTZwR89

日本も10数年前に　ピーク過ぎましたから、
これからは　日本の社会でなじまないので　
叩かれて　没落していくだけです。

大学はいれるようにしろよな　と思います。

775 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 01:49:52 ID:MSeg8geG

>>774

　基本的にそうだね。でも、減るとしても、そのスピードは緩やかだと思うよ。
やっぱり、１度入ったひとが、マイコンから解放されるのは、至難の業だから。
このスレの流れを見て、改めてそう思った。

＞大学はいれるようにしろよな　と思います。

　なんか時代に逆行して、入りにくいように、またなったみたいだけど、
やっぱり大卒者の、背教、断絶、排斥等が、実際に多く出たからなんだろうか。

776 ：ｺｺﾓｽｷｰ ◇VAkatin8nda：2009/06/10(水) 01:58:13 ID:hCTZwR89

>>775
大学に行ってマジメに勉強すれば
自ずと　客観性が身につくと思いますよ。
自分の信じているモノに対して客観的に見るのは当然の帰結です。
良くも悪くも知った上で　信じるならいいのですが、
自分の信じている宗教に対しても客観的な冷静な目が備われば
エホバの証人に対して　明らかに　自ら　背教しますよ。
1992年頃　大学へ行くのを解禁して　昨年禁止した。
何という宗教のエゴイズムでしょう。
かつてのカトリックと同じ事をしている。

777 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 02:11:45 ID:MSeg8geG

＞ 1992年頃　大学へ行くのを解禁して　昨年禁止した。

　今いる原液にとっては、こう踊らされては、たまったもんじゃないな。
「のろわれるべき福音を、のべ伝えること」以外の仕事はあまり意味がないと言う
価値観から、逃れにくくするのに、うってつけだもんな。
　それでも、減益は光は増し加わったと喜んでいるんだろうか。ｗ

778 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 02:18:09 ID:hCTZwR89

>>777
原液は　むしろ脅しに　おののいているのではありませんか？
救いが見えない中で　ひたすら30時間60時間90時間奉仕する。
そのことに　向けさせているので　考える余裕もないのでしょう。

779 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 02:26:37 ID:MSeg8geG

>>778

　少し奉仕時間が軽くはなったとは言え、精神的には決して
軽くはないかもしれないってことね。

780 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 02:30:09 ID:hCTZwR89

>>779
むしろ　小さなグループ　宗教内での昇級
（創価学会の創価ドリーム　班長になる事が第1歩）
みたいな　昇級に夢を書けているのかもしれませんね。
地上天国が出来たら、出来たら銀の　金の冠を受けようとして。

781 ：関東のピネハス：2009/06/10(水) 02:43:27 ID:wJ2c4ErS

>>699
ここにいる方々はむろん排斥された背教者ですよ。だから当然エホバの証人の教義にも精通している。
だから、現役諸君は霊的審理委員会で排斥が決定されたのです。キリストとヨハネの前で私がその証人なのです。
また現役の方、自分ではないという仮定で長老に2ちゃんねんの「ふざけるな」掲示板で
証言したとして、その行為は霊的姦淫罪になるのか聞いてみぃ
きちんと、背教者もスレットに書き込みしているとはっきりと伝えなければならないよ。
ここのところがポイントだ。

782 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 02:52:09 ID:MSeg8geG

>>780

　　そうかもね。本当に特権と言う言葉が、大好きな連中が多かったからなぁ。
それに夢をかけている男性信者は実際多いかもね。
でも度が過ぎるから、ムシズが走る時さえあった。
　ある長老に、「何が何でも特権をとらえようとするぐらい、熱心である事が、
本物だ」とか励まされたりしてたから。ｗ

783 ：関東のピネハス：2009/06/10(水) 03:58:48 ID:wJ2c4ErS

もうさすがに、ここで霊的にトグロ巻いている現役エホ証はいないよな？

784 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 05:00:27 ID:4w7HmuZD

＞因みに預言者じゃなくて経路ですから統治体は。

　　って、統治って言葉自体、支配を意味する。
　
　　「（老）人が人を支配してこれに害を及ぼした」と聖書は支配を禁じてるはず。
　　
　　大学進学の禁止令も、支配。　

そのわりに大学卒をものみ支部に欲しがるというのは、矛盾。

組織に都合のいい命令をだしてるだけ。大学行かせるより寄付に回せ、労働（奉仕・布教）しろ。ってことで。

　　宗教のエゴだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

785 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 07:06:34 ID:hCTZwR89

医師・弁護士・会計士はほしいからな。
超　頭のいい奴だけはほしい。
後「雑魚はひたすら奉仕しろ！！！」

786 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/06/10(水) 07:19:58 ID:WqGAs35+

できれば背教者だという証明が欲しいところだが。
身分証明書でも貼っては貰えないかね(笑)。

まあいい。
今日をもって撤収致します。

終始現役同盟が圧倒した感は否めないが、記念としてあえて…

ここに JW 完全勝利を宣言いたします！

天軍に栄光あれ＼(^ー^)／

787 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 07:24:42 ID:63i68t9S

逃げたな。

偽現役ｗ

788 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 07:51:23 ID:ZpX1XK78

昨日はしっくすないんの日ですた。
出会い系でひっかけた24の子としてきた。

789 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 07:55:48 ID:63i68t9S

どう見ても☆や三一の圧倒的な勝利だろ。

主よ、異端のentityや反対者のピネハスなどの戯言に惑わされず、常に守っていてくださる事を感謝します。

ハレルヤ！

790 ：三一 ◆0FZFhd4fcw ：2009/06/10(水) 09:14:25 ID:cks7kcwS

　あまりにも、可能性が低い「具体例とエゼキエル28章」の論法で、現役ＪＷの方は、
満足し勝ったと思える幸せな方なんだから、その幸福を奪ってはいけないかなと、自分
も思えてきたと言うところが大きいですね。ｗ

＞結局、理屈をこねても，こう言う事でしょう。

＞宇宙主権論争の教理　
　　　「神が支配する権利があるかを、ハッキリさせるために人間が自らうまく治める事が出来るか試させている」
　　　「人間が、神に対して忠誠を保てるか」（二者択一をふくむ）

＞聖書の教理　
　　　「人間が、神に対して忠誠を保てるか」（二者択一をふくむ）
　　　　＊ヨブ記等にあるが、論争として続いている類のものでは無い。

　

　これを否定する答えとして、その答えであなたの心に霊的パラダイスを、
もたらすのであれば、これ以上干渉したくありません。
私は、心の正直な人の態度とは思えないのですが…。

（特に２８章はもっと具体的資料を、あなたが貼りつけてから言うべきですが、それもなかったですしね。）

791 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 10:46:14 ID:j0bTt6a4

久しぶりに来てみたら、なんだこの流れｗｗｗｗｗｗｗ

>>786
JWが勝利したとかJWが正しいなんてのは「ハルマゲドンが来ない限り」言えないのよ、分かる。
その証明の唯一の証拠がそれ。
あとは何をどう言おうとも無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ーーーーーーーっ。ってこと。

信じてない、信じられない人間に理屈をこねてあれこれ言おうとしてること自体、滑稽でお間抜けなの。
お前を相手している連中も同類なんだけどな。

ま、>>1すら読めない連中に何を言っても無駄なのかも知れんがね。

792 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 14:30:50 ID:63i68t9S

ハルマゲｗ

793 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 14:32:36 ID:MiqTlytB

創価もJWも根っこは同じだな
まーせいぜい教団内での出世に命かけて下さい
社会では通用しませんからwwwwwwwwww

794 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 15:38:40 ID:wJ2c4ErS

>>790
三一、敗北宣言乙！　話題そらすなよ。
エゼキエル28章の難解な聖句は、己ら浅はかな知識しか持ち合わせぬ雑魚には
けっして理解できんよ。古代べブル語学者でないとなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
悔しかったら調べてみろや！　到底、無理だと思うが・・・。
>>791 宇宙論争質疑応答で敗北喫してるから、話題そらして・・・、哀れ・・・。
>>786 きちんと長老に告白しろよ！　霊的姦淫罪、あなた方は背教者の
罪に自ら手を置いてあずかったのです。レイモンド・フランズは
ただ1度、排斥された人と食事をした罪で排斥されたのです。
もう、これは、十分すぎる排斥理由だわwwwwww

795 ：☆：2009/06/10(水) 15:43:56 ID:6LM4hRdN

｢それは彼らが､小さい者から大きい者まで､みな不正な利をむさぼり､また預言者から祭司にいたるまで､みな偽りを行っているからだ｡
彼らは､手軽にわたしの民の傷を癒やし､平安がないのに『平安､平安』と言っている｡
彼らは憎むべきことをして恥じたであろうか｡少しも恥ずかしいとは思わず､また恥じることを知らなかった｡
それゆえ彼らは倒れる者と共に倒れる｡わたしが彼らを罰するとき､彼らは倒れる｣とヤハウェは言われる
(エレミヤ6:13-15)

796 ：☆：2009/06/10(水) 15:55:49 ID:6LM4hRdN

恥知らずな私利私欲の追求と、民衆を欺瞞する預言者や祭司たち
今ヤハウェが求めておられることは化石化した信仰や教条的な態度ではない。
確かにエレミヤの時より百年前、エルサレムはアッシリヤから奇跡的に救われた。イザヤ31:5
その経験はユダに聖都不落の信仰を植えつけた。それはたしかに、イザヤの時代に深い神の恵みの奇跡だった！だが百年後、人々はそれを理由のない保証とし、特権であるかの如くに考え違いした。それは純粋なる神信頼ではなく、形式的な死んだ信仰だと痛罵する。

797 ：☆：2009/06/10(水) 16:12:13 ID:6LM4hRdN

｢あなたがたは、『これはヤハウェの神殿だ、ヤハウェの神殿だ、ヤハウェの神殿だ』という偽りのことばを頼みとしてはならない｣
(エレミヤ7:4)

神の名と伝統の重さがつけ加えられるとき､偽りの信仰は容易に真理のことばのレッテルを獲得する！いつの時代にも、人々の欲していることは現実に目を背け｢平安､平安｣と安全保障しかして神ヤハウェ曰わく｢平和なし｣と

人が神によって強くされるためには、まず己自身の無力さをしらなければならない。エゼキエルそれは｢神は強くしたもう｣の意味だ

ものみの塔が自分らは唯一真の神に認められた団体という偽りの自負は打ち砕かれなければならないだろう

798 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 16:26:40 ID:63i68t9S

>>794
あんたの理解を披露してもらいたい。

雑魚でなければww

799 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 16:28:25 ID:MfgZGG3O

ハゲマルドンというあだ名の俺が、来ましたよ。
漢字だと禿丸どんだけど、カタカナだとカッコいいだろ？

800 ：☆：2009/06/10(水) 16:32:23 ID:6LM4hRdN

一陣の｢風が息の如く｣吹き抜け
枯れた骨は立ち上がって生きかえった
新しい肉を生じ
新しい皮を生じて

ああ、聖なる風よ
世界を吹き抜けてゆけかし

※ものみの塔よ悔い改めよ！あなたがたは『見張り』の使命をないがしろにした罪は重い
あなたがたが真に悔い改め偽りを捨ててヤハウェ(エホバ)と救い主イエスに立ち返るならばあるいは主はあなたがたの裁きを思い直すかもしれない。あなたがたの希望通り主の憐れみを受けるかもしれない。

801 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 17:43:47 ID:57hyfEtC

聖書使って人を裁いているときって、それなりの快感があるんだよね…

まー、廃人一直線

802 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 17:53:28 ID:57hyfEtC

最近、空気変わったよね

【キリスト教】安らぎの憩いの場３【教会】 [メンタルヘルス]

こーゆー人が増えたのかな。。。

803 ：Emphatic Fortified ◆KzJG1hcxGA ：2009/06/10(水) 17:56:19 ID:WqGAs35+

http://en.wikipedia.org/wiki/Emphatic_Diaglott
http://en.wikipedia.org/wiki/Emphatic_Diaglott
http://en.wikipedia.org/wiki/Emphatic_Diaglott
http://en.wikipedia.org/wiki/Emphatic_Diaglott
http://en.wikipedia.org/wiki/Emphatic_Diaglott
http://en.wikipedia.org/wiki/Emphatic_Diaglott
http://en.wikipedia.org/wiki/Emphatic_Diaglott
http://en.wikipedia.org/wiki/Emphatic_Diaglott
http://en.wikipedia.org/wiki/Emphatic_Diaglott
http://en.wikipedia.org/wiki/Emphatic_Diaglott

804 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 18:01:14 ID:57hyfEtC

>>803

JWが版権持ってる聖書だよね

805 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 18:02:21 ID:63i68t9S

>>803
排斥発表はいつ？ｗ

806 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 18:14:00 ID:jz6/30Bc

＞聖書使って人を裁いているときって、それなりの快感があるんだよね…
＞まー、廃人一直線

これってＪＷのこと言ったんだよね。

807 ：☆：2009/06/10(水) 18:48:39 ID:6LM4hRdN

>>806
ＪＷは現代のパリサイ人

808 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 19:02:22 ID:jz6/30Bc

>>807

アーメン。
そのフレーズ目覚めつつあった現役の時の時点で、自分自身で独自に思いついておりました。

809 ：昔エホ：2009/06/10(水) 19:47:13 ID:nWTCbBtR

　　　しかしなんだな　エホであったけれどもエホをやめられったってのは
やっぱり運がいいってことだ。
　このことだけはエホバ神に感謝するね。

　　ほんとに辞めてよかったよ。辞めて後悔することが
　　なんにも思い当たらないんだよ。いっくら探してもね。

810 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 20:52:09 ID:HkpqZF89

>>786
完全にネタだろ？ｗ
勝利宣言して逃亡ってｗ
どうせまた来るんだろ？
あんたがどんな醜態をさらしたかは過去ログにずっと残るぞ。

811 ：☆：2009/06/10(水) 21:01:17 ID:6LM4hRdN

敵長く御名そしり、清きところ汚せり～やがてハルマゲドンでサタンの地滅びん
その時、彼ら(エホ証)は知らん我(イエス)こそエホバ(主ヤハウェ)なるをその時、彼らは知らん御旨必ずなるを

あなたこそ我がエホバあなたこそ我が神あなたこそアッバ父よ小羊王の王

812 ：☆：2009/06/10(水) 21:15:43 ID:6LM4hRdN

聞け(シェマ)イスラエルよ、我らの神ヤハウェは唯一のヤハウェなり、あなたは心を込め、魂を込め、力を込めてあなたの神ヤハウェを愛すべし

神の国と神の義を先ず求めなさい。それらのものは皆与えられる。ハレルハレルヤハ

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww5b.biglobe.ne.jp%2F%7Eshinju%2Fjikkai.%25201%2520.htm&hl=ja&source=m

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fmendoritusin12.sakura.ne.jp%2F&hl=ja&source=m

813 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 21:26:42 ID:63i68t9S

>>810
803に来てるよw

814 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 21:27:16 ID:57hyfEtC

>>806

>これってＪＷのこと言ったんだよね。

いちいち確認しないと不安かね。どっちもだよ。

815 ：☆：2009/06/10(水) 21:54:18 ID:6LM4hRdN

エホバの証人にはショックでしょうが、一度セブンスデイ･アドベンティストＳＤＡ教会を調べてご覧ください。
ほとんどの教えはここからのパクリですから
イエスはミカエルとか
宇宙論争とか、死は眠り無意識とか、地獄と訳したゲヘナについてシェオル(ハデス)は人類共通の墓とか
1843 1799 1844 1874 みんなミラー派から来てますよ！

知らなかった？

816 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 21:57:39 ID:l4wA8V89

>>814
皮肉だろ。まぁでも、その観点も必要かもな。

817 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 22:05:24 ID:l4wA8V89

　>>810
どっかで書いてあったバンナ説って、正しいの？

818 ：☆：2009/06/10(水) 22:09:05 ID:6LM4hRdN

かねてより、わたしは思っていたのですが
エホバの証人はいきなり脱会して普通なキリスト教会来るよりも、教理的に近いセブンスデイ･アドベンティスト教会になったほうが良いのではと
ＳＤＡ教会なら、以前の異端的要素を排除して一応、正統派キリスト教教会として今では受け入れられていますし、違和感なく主崇拝の信仰に移行出来ると思うの
セブンスデイ･アドベンティスト教会なら枝葉では問題な教えもあるけど基本的に十字架や肉体の復活を肯定しているから救いの福音に反していないでしょう

819 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 22:14:54 ID:4w7HmuZD

＞ハルマゲドンが来ない

　どうでもいいけど、そればかりにこだわってる人もおかしい。
　人生とは、haruまげどんを迎えることですか

　ハルマゲを来させないといけないような腐った人類にもししたのなら、責任は
　創ったものの責任。

820 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 22:15:33 ID:HkpqZF89

>>813
あっ・・・ｗ

>>817
それは知らないな。

821 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 22:35:56 ID:4w7HmuZD

そもそも大量殺りくの鬼神が愛ある人間をつくれない。人間のもつ愛も持ってないのに
美しい心の人間などつくれない。

822 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 22:59:33 ID:Sjm6JFW6

>>819

>>1　これから責任もって現役もどきと、戦うだけのネタ用意するのか。
それなら、黙ってるけどな。

823 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 23:14:45 ID:Y0A0+EjQ

>>819
その通り！
大いなる者には大いなる責任が伴う
byべんおじさん

824 ：全能神エホバを屠るもの：2009/06/10(水) 23:20:24 ID:1Q+9atUM

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1243344351/l50

天魔神　リヴァイアサン様に祈るべし

すでに作中にてコンクリート殺害犯や飲酒ひき逃げ公務員らをバーチャル処刑！？
さらにＳ学会、特亜勢力にも・・・・・・
巡礼２０００万超えれば日本は救われる！？

825 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 00:02:54 ID:/2NP+a9d

>>631のサイト隈無く読んできた。

洗脳されてんのは確実にここの住人だな。

826 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 00:05:31 ID:xUbzjJKq

>>825
半分ほどだけど俺も見てきた。
ここで言われている批判はほぼ論破されてるな。

827 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 00:08:40 ID:PLI+8cnx

レス早すぎｗｗ
自演乙って言われるぞｗｗ

828 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 00:10:21 ID:meISZtpb

ここの住人の思い込みは半端ないからなｗ

829 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 00:14:08 ID:oKSZMsZP

　また下品過ぎると、偽現役に人間のクズの溜まり場とか言われかねんし、
むずかしいんだよね。
　

830 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 00:15:17 ID:PLI+8cnx

批判内容がワンパターンだよな。
エホバの発音説。
１９７５年説。
輸血拒否説。
現役の長老クラスに言ったら鼻で笑われたよ。

831 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 00:20:26 ID:meISZtpb

長老なら耳にタコが出来るほど聞かされる内容だよな。
くどい笑

832 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 00:21:19 ID:EQUGK4CL

チョーロークラスってｗ
試験でもあんのか？ｗｗ

833 ：ﾒｼｱ王国駐在大使閣下 ◆8eiAUi8K2w ：2009/06/11(木) 00:24:47 ID:GzDX+/EP

余は神により選ばれしﾒｼｱ大使である。

王国の主権を擁護し、他国の愚民を導きます。

私は背■者を姦淫は犯さぬ。
よって独り言で通します。

交わらないと宣言します ^^

834 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 00:33:01 ID:PLI+8cnx

>>832

ツマンネ。
　

835 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 00:35:34 ID:meISZtpb

>>834

ガキは放置で。

836 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 00:43:05 ID:PLI+8cnx

人間のたばかりや誤らせようとたくらむ巧妙さによって，波によるように振り回されたり，あらゆる教えの風にあちこちと運ばれたりすることのないためです。（エフェ4:12）

837 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 00:43:41 ID:EQUGK4CL

あのなー、おまえら学校行っとらんから知らんやろ。
サルでも知能が高いやつは笑えんねんて。

まあ、せいぜい鼻で笑って心で泣いてぼちぼちガムバレｗ

838 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 00:49:51 ID:PLI+8cnx

>>837
>>25

839 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/11(木) 00:51:54 ID:etriQIAo

　逃げて、落武者にまさになるのか?おちむしゃ。
まぁ、それでも、ここは痰壺だし、その方が品のある行動かもな。ｗ

　別に敵対的交渉で、こちらが腹を決めているなら黙って、
あんたに粘着でもしてた所。話合おうと言ったんだがな。待ってるぜ。

840 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 00:53:49 ID:EQUGK4CL

お前らは、頼んでないのになぜ黙るｗ

♪えーほーばーのしょーにんはーなーぜだまりこくるぅー

　　らーらららーらーらららららぁ

　　　とーってもつごうがわぁーるぅーいーかぁらあー♪

841 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 00:57:43 ID:meISZtpb

うわ…

842 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 00:58:43 ID:PLI+8cnx

>>837
>>25

843 ：ﾒｼｱ王国大使閣下 ◆KzJG1hcxGA ：2009/06/11(木) 01:14:36 ID:GzDX+/EP

名曲で荒んだ心を癒しましょう。

http://www.youtube.com/watch?v=c13Wa5nsXYY

844 ：ID:yhRwND5V　：2009/06/11(木) 02:04:01 ID:etriQIAo

>>843

　プリンスを導いたそうだが、もうプリンスは排斥でしょ。それとも、復帰したんだろうか？

　まぁ、スラッピング（チョッパー）の創始者（確か異論もあるが）とされている数少ないＪＷの
世界的文化人である事は認めるがね。プリンスのライブ映像を見た時、ラリ―グラハムがベースを
演奏していて、プリンスが「この売女！」と演出の中で罵っていたのには、たまげたな。ｗ
この時は、プリンスはまだでも、ラリーは当然現役なのだから。
　プリンスがＪＷになったと聞いた時、「女癖の悪さやめられるのかよ」と思ったりしたが、
やはりダメだったみたいだな。

　少ないんだよね。ＪＷの文化人。特にＪＷ環境で育ってしまった２世で、
現役のまま、なんらかの文化人になることは難しい。

845 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 05:46:55 ID:rwAoSBkw

>>826
論破になってないんだよ。
エホバの証人なんてのは。つい最近できた新興宗教。

クリスチャンの系譜にない。

新世界訳は紙くずだ。

846 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 06:56:31 ID:Ft8holDS

Google検索ワード

「　村上春樹　１Ｑ８４　エホバの証人　」

847 ：Emphatic Fortified ◆KzJG1hcxGA ：2009/06/11(木) 07:11:55 ID:GzDX+/EP

目ざめよ！の1989年２月22日号に詳しい記事が載っていた。
さっき貼った『Forever』って曲はバプテスマ後の作品で、復活の希望について唄った曲だそうだ。

ラリーグラハムは、僕の信仰の仲間であり、ベーシストとしての僕の師でもある。
松井常松と同じくらい尊敬している。
『One in a million you』という、ソロに転向後の曲もいいな。

848 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 07:43:35 ID:rwAoSBkw

長老派と会衆派などをかじったＣ・Ｔラッセルが背教して作ったエホバの証人。

その間違いに気付いて辞めた人物を背教者とは言わない。

849 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 10:40:27 ID:meISZtpb

>>848
はいはい、ソースソース

850 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 10:50:11 ID:meISZtpb

>>845

おまえこそ論破になってないんだよ。

具体的にあのサイトのどこに間違いがあるのかを証明してみろよ。

851 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 10:56:09 ID:rwAoSBkw

>>849
ラッセルが長老派の家庭で育ったのは有名な話だぞ。

また、ラッセル自身、他の教会の牧師から聖書研究の援助を受けたと言っている。

その後、無資格でそれまで聞いた事もないようなトンデモ教理を教えはじめた。

かなり美化して書いてあるが「エホバの証人神の王国をふれ告げる人々」読んでみなｗ

852 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 10:59:59 ID:rwAoSBkw

>>850
あくまで新世界訳のようにも訳せるという程度だ。

一世紀以降のクリスチャンの伝承から離れた解釈なんだよ。

使徒たちが伝えた事とはかけ離れている。

853 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 11:29:08 ID:meISZtpb

>>851
能書きはいいからさっさとソース貼れや！
口説いんだよ。

854 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 11:31:28 ID:rwAoSBkw

>>853
お前、現役じゃないだろ？

資料も持ってないのか？

話にならん！

855 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 11:32:23 ID:meISZtpb

>>852

はっ？？
ちゃんと全部読んだの？
何故そんな答えになるのか意味不明なんだが。

856 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 11:34:53 ID:rwAoSBkw

>>855
誰かも書いていたが

新世界訳が仮に正しいとしてもエホバの証人が正しい事にはならないんだよ。

857 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 11:36:02 ID:meISZtpb

>>854
誰が現役っていったんだよwww

そんな単純な思考回路だからこのスレはバカの集まりなんだよ。
未練たらしく批判しやがって。

858 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 11:38:18 ID:rwAoSBkw

まぁ、俺の言いたい事は「エホバの証人ふざけるな！！」だ。

お前みたいなＪＷ擁護はスレ違いなんだよ。

859 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 11:38:22 ID:meISZtpb

>>856
正しい正しくないは誰が判断すんだよwww
お前か？？
寝言言うなら余所行ってくれ。

860 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 11:39:40 ID:meISZtpb

>>856
正しい正しくないは誰が判断すんだよwww
お前か？？
寝言言うなら余所行ってくれ。

861 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 11:45:23 ID:rwAoSBkw

>>859
現役でないのに何故首を突っ込む？

ＪＷはキリスト教が2000年伝えてきた事と真向から対立するんだよ。
同じ異端のアドベンティストのパクリばかりだしなｗ

862 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 11:46:46 ID:meISZtpb

>>858
いつ養護した？
ここを批判しただけでエホバの証人を養護した事になんのか？

批判するなら都合のいい自己解釈ばっかしてんなよ。

863 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 11:49:26 ID:rwAoSBkw

>>862
消えろ、スレ違い。

864 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 11:49:58 ID:meISZtpb

>>861
だからさあんたの言う長年にわたって伝えてきたキリスト教の教えが正しいって言う根拠は？

865 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 11:51:33 ID:rwAoSBkw

>>864
消えろ、スレ違い。

866 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 12:29:26 ID:tpfQNW5i

>>631
1975年終末説を協会が煽っていなかった、という協会側のソース中
（それでも煽っていないと断言できる内容とは思えないが）に、
何度も1914年の出来事を見た世代についての言及があるのが笑える。
ご存じの通りそれは1995年に撤廃された終末予言な訳で。

ひとつの嘘を取り繕うために、さらに嘘を重ねる。
まさにこの歴史の通りですな。>>7
最近は1914＋100の2014年とか、＋120の2034年説とかも
検討されているとか。

ま、だまされたい人は一生騙されてればいいんじゃまいか？

867 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 13:24:02 ID:xit1ZUV9

>631

エホ証は馬鹿ばかりだから、馬鹿な信者しか集まらず
支離滅裂な教義で迷走し続けているのはよく分かった。

868 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 14:11:36 ID:EQUGK4CL

meISZtpb

口汚くて漢字も間違いばっかだからどうせThe entity ◆2IVJn2z82wだろコイツｗ

エホは馬鹿ばっかｗｗ

869 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 14:18:40 ID:7QovfrTH

>>857
現役でもないのに、批判されると怒り心頭になっちゃうのはどうして？

JWが正しい　はハルマゲドンが来ない限り証明できないけど、
JWが間違い　はJWのこれまでの言動で十二分に証明されているから。
あなたがどんなにJWを批判されたくなくてもその事実は変わらない。

JWが正しいというのならば、その根拠を示してくれ。
もう過去に散々やりつくしたネタなんだけど、あなたが新しい証拠を提示出来ると言うのならば批判派としては
耳を傾ける義務があるからさ。バカの一つ覚えで「ここの住民はおかしい」と連呼するんだったらスレ違いなんで
消え失せろと申し上げたいｗ

では、宿題よろしく。

870 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 14:21:54 ID:c6+d7lbA

>>866

*** 宣 74/6 3ページあなたは自分の命をどのように用いていますか ***

そうです。1971年9月以来，開拓者の人数はただ1か月を除いてあとは毎月新最高数を記録し続けており，
今日本では正規および特別開拓者は合計3,859人という空前の新最高数に達しました。
これは2年半前の時よりも1,717人も増え，実に80％もの増加に当たります。
これは私たちの心を暖めるものではありませんか

。家や資産を売って，開拓奉仕をしてこの古い体制における自分たちの残りの日々を
過ごそうとする兄弟たちのことをよく耳にしますが，
確かにそれは，邪悪な世が終わる前に残された短い時間を
過ごす優れた方法です。―ヨハネ第一 2:17。

871 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 14:24:55 ID:c6+d7lbA

次の大会は　「楽園で」　が合言葉だったそうな

これを隠して伝道したら・・・・・・・・・詐欺？

872 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 15:35:20 ID:rwAoSBkw

1800年代末から終わりが近い、終わりが近いって騒いでる連中だからね…。

873 ：The entity ◆2IVJn2z82w ：2009/06/11(木) 15:39:59 ID:GzDX+/EP

※小生の独り言レス(IDとﾄﾘｯﾌﾟの照合)。

843:ﾒｼｱ王国大使閣下◆KzJG1hcxGA 06/11(木) 01:14 GzDX+/EP
名曲で荒んだ心を癒しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=c13Wa5nsXYY

847:Emphatic Fortified◆KzJG1hcxGA 06/11(木) 07:11 GzDX+/EP
目ざめよ！の1989年２月22日号に詳しい記事が載っていた。
さっき貼った『Forever』って曲はバプテスマ後の作品で、復活の希望について唄った曲だそうだ。
ラリーグラハムは、僕の信仰の仲間であり、ベーシストとしての僕の師でもある。
松井常松と同じくらい尊敬している。

874 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 16:20:38 ID:rwAoSBkw

>>873
寂しいんだなオマエｗ

875 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 19:04:39 ID:IW3ovrNE

>>869
怒ってねぇしwww
またこのスレ特有の思い込みが炸裂しましたね。
信者じゃないとここを批判しちゃダメなのか？
まぁ信者はこんなとこ相手にもしてないみたいだけどなwww

じゃ逆に神に認められた宗教に一部の誤りがあったら正しい宗教ではないと言える根拠は？
それは神のみぞ知る事ではないか？

そして、誰が見ても非の打ちどころのない完璧な宗教があるなら狭い門を通るとか迫害や中傷に耐えて生き残ると言う教えは必要ないじゃないかwww

そしてサタンを自由にしてる意味がない。

エホバの証人になればサタンの影響を食らわないとでも？

いくら組織と言えどもね。

人間が人間を批判してどうすんだよ。
バカらしい。

876 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 19:57:39 ID:rwAoSBkw

>>875
一部の誤りじゃない。
常に預言を外しているのは真理が無い証拠。
聖書で本物の預言者が語った預言は外れた事は無い。

877 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 20:12:05 ID:Q/BKy78D

>>876
ラッセルもラザフォードもノアも預言外して二年以内に死んでますね
申命記18:20

878 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 20:25:56 ID:IW3ovrNE

>>876
本物の預言者って誰だよwww

879 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 20:33:46 ID:Q/BKy78D

>>878
本物の預言者
エリヤエリシャイザヤエレミヤエゼキエルダニエル、ハガイネヘミヤ、マラキミカ、ホセアオバデヤ…

880 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 20:49:03 ID:7QovfrTH

>>875
あんたの書き込みを見ると青筋ピクピクさせながら画面に向かう様子が目に浮かんでしまうんだよなｗ
その必死さ加減は怒りから来てると思ったんだが、ガラスのハートを傷つけたんだったら謝るよ、ゴメンゴメン。
で、何だったっけ？

信者は相手にしてないんじゃなくて、背教者との交わりを避けてるだけだろ？　たまにやってくるのは怖いもの
みたさで来てしまい、つい書き込んじゃう不良信者だけだ。そんなことも知らないで知らないで批判派を批判
してたのか？　

この世の中に誰の目から見ても正しい宗教があると言うのなら、その根拠を提示すべき。俺はそんな宗教
存在しないと思ってるから。「自分に合う宗教」があるだけ。そこの認識を改めないとだめだと思うけどね。

881 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 20:49:51 ID:70fpWJO0

まとめレスしちゃうぞ～
>>825
>>826
え～、どこで論破されてる？
>>830
批判がワンパターンなら一回論破すれば終わりなのにねｗ
エホバの発音はいろんな意見があってもいいな。
1975年の事は言い訳の余地があるよね。比較的最近のことだから。でも>>7の他の年代はどう？
輸血拒否はまったく擁護できてない。
反論できないからって、相手にしてないだけって言い訳するヤツいるよね。
>>831
そんだけ聞かされてるなら、反論も用意されてるよね？
なのになんでこれまで反論できたヤツが一人もいないの？

>>833
The entity、もう戻ってきたかｗ
交わるとボロがでるもんなｗ

>>836
統治体に振り回されてるエホの事を言った聖句ですね。

>>875
なんでエホが神に認められた宗教だと言えるの？
エホはエホ以外の宗教を批判しまくってますが。
ほんとバカらしいｗ
あんたの言い分じゃどの宗教も神に認められるってことだね。

882 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 20:52:13 ID:CVVszDrl

>>881

>あんたの言い分じゃどの宗教も神に認められるってことだね。

すげえ。ずばりその通り。神に認められたもの同士の争いは他所でやってほすい。

883 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 21:04:43 ID:CVVszDrl

神に認められた人って、お互いぜったに退かないんだよね。
だって、神に認められているんだもの。
一般人にとっちゃ、どうでもいいことなんだけどね。

884 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 22:18:02 ID:Y5A4yWnP

預言者は絶対と言ってる信者には違和感がある。そんな深く信じてるなら、
ここで話すこと自体、世間から隔離されてるよう
教えられてるのは気にならないのか。信じてるなら自分で納得してればいい。

885 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 22:41:53 ID:CVVszDrl

つっか、自称「神に認められたもの」同士の骨肉の争いって、
『安らぎの憩いの場３』とか [メンタルヘルス]とかにそぐわないんじゃないかなー

病気悪化するんじゃないの？

886 ：Emphatic Fortified ◆KzJG1hcxGA ：2009/06/11(木) 22:59:57 ID:GzDX+/EP

幾何学。
気化学。
ぽんち
ポンチ
ポんチ
ぽンち
ぽんチ

887 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 23:11:37 ID:etriQIAo

>>885　

　こっちに表示されているから、向こうにも表示されるの？
それで、きたとか？（『安らぎの憩いの場３』とか [メンタルヘルス]）
スレタイ>>1なんですが。
　ここのスレタイも読めんで平気で、他でやってくれだと笑わせるな。ｗ
それこそメンタルヘルスが必要な人間が言うセリフだな。自分の心配しろよ。ｗｗｗ

888 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 23:14:12 ID:etriQIAo

>>886
そう言う事書くと、
もしかしてあんたと、思われるよ。両方出入りしてるの。

889 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 23:16:11 ID:Y5A4yWnP

本当に死にかかった人かもしれないとしたら、あまり追い込まない方がいいかも。

890 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 23:40:03 ID:etriQIAo

>>889
　悪いがここは、部外者が余計な事を言うと、徹底的に叩くスレだぜ。
また、「ふざけるな！」とついている通り、叩くことが目的のスレ。
たまたま擁護派がいて、より白熱している面もある状況だが。
　それで癒されるような、基地外が多いと思ってもらって結構。

891 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 00:51:35 ID:uIRUaU7o

etriQIAo

あんた、上げたり下げたり、大変だねｗ

892 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 00:53:20 ID:uIRUaU7o

あ、間違えた、

。ｗ　だったねｗｗｗ

893 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 00:56:20 ID:uIRUaU7o

etriQIAoも、神にに認められているかor notに関心があるのかねｗ

だったら他所でやってくれっていう話だよ。ＯＫ？

894 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 00:59:20 ID:uIRUaU7o

眠くなったから落ちますｗｗｗ

895 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 01:27:19 ID:UaQHy8Vg

何の返事にもなってねぇなwww

やっぱダメだわ
ここの住人。

896 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 01:42:03 ID:rJqjUMtz

>>895

そうだね。同意。
「それで癒されるような、基地外が多いと思ってもらって結構。」なんて
言ってるけど、そう思われて仕方ないね。

897 ：ID:etriQIAo：2009/06/12(金) 01:52:12 ID:CcfcCjj4

　戻ってきてみたら、ワロター。Ｗ
駄レス４連投で、逃げとは傷ついたのね。Ｗ

＞etriQIAoも、神にに認められているかor notに関心があるのかねｗ
＞だったら他所でやってくれっていう話だよ。ＯＫ？

　正直、この書き込みの読解力のなさをみると、叩くのはかわいそうな
気もしてきたんだが、君がもうこないほうが君のためだと思うので叩かせてもらうよ。
>>1,読めっていわれて、読んでも意味把握できないみたいだもんね。ｗ
＞エホバの証人ふざけるな！
＞※ 当スレッドはエホバの証人特有の教義および「ものみの塔協会」を批判するためのスレッドです。　
＞※ その他の教会批判や、聖書解釈に関する議論は他スレでどうぞ。

エホ証叩き以外の、レスが、基本的にスレチガイなんだよ。
それで、教会擁護だろうが、それでエホ証を叩くことになれば、ＯＫなんだよ。
しかし教会を同時に叩くなら、スレチガイと言う事。スレタイが「エホバの証人ふざけるな！」だからな。

　スレの住人ならば、こう言う事はさんざん議論したので、知っているはずなんだよ。

　エホ証の事を、知らない部外者が余計な事を書くと必ず叩かれるということは、
[メンタルヘルス]が必要でない、普通の人なら言われなくても、ここの空気で読めると思うがな。ｗ
　来るなら、エホ証の批判本を、４，５冊勉強してから、スレチガイじゃない書きこみをしてくれよ。

898 ：ID:etriQIAo：2009/06/12(金) 02:09:35 ID:CcfcCjj4

>>895,>>896
＞何の返事にもなってねぇなwwwやっぱダメだわ,ここの住人。
＞そうだね。同意。

　まぁ、自演だろうが、複数だろうが、部外者だと自ら明かしたことで墓穴を
掘ったな。普通の人なら、すぐ機転がきき、こう言うレスはしない。ｗ
その前に、この発言で墓穴を掘ったのにも、笑わせてもらったが。ｗ

＞『安らぎの憩いの場３』とか [メンタルヘルス]とかにそぐわないんじゃないかなー

　ここは、エホ証叩きに関しては基地外が多いが、あんたらよりもっと機転がきく普通
の人が多いと実感させてくれて、ありがとよ。
　これほど、叩きやすいマヌケなレスは、少ないもんでな。ｗｗｗ

899 ：ID:etriQIAo：2009/06/12(金) 02:50:22 ID:CcfcCjj4

>>891

＞あんた、上げたり下げたり、大変だねｗ

　[メンタルヘルス]必要者は、やはり妄想解釈も激しいと言う事を勉強させて
いただきました。ｗ
＞844 2009/06/11(木) 02:04:01 ID:etriQIAo
だいたい俺は昨日は、この夜中のレスを最後に、>>887まで、ここに書きこんでいない。

　このスレが、パート８６まで続いていることを考えれば、
常駐者、ロム者の多さくらい想像がついて,墓穴を掘る発言になることくらい
普通に考えれる人なら、予想がつきそうなものだが。ｗ

>>894,>>895,>>896
とにかく,
本当はこんなこといいたくなかったんだ。
もしも、どうしても来るなら、繰り返すけど「エホ証の批判本を、４，５冊勉強してから、
スレチガイじゃない書きこみ」をしてください。
お願いします。

900 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 05:41:06 ID:MCOBhoNk

信者に一言いいたい。予言とか真理とかいう言葉も、ものみだけで使われてるわけじゃない。
さいきんマスコミでよく聞く宗教も使ってる。

「=初期にイエス・キリストや孔子などの歴史上の偉人・宗教家が
大川隆法の口を通じて語った（チャネリング）とされる書籍（霊言集）を多数出版している。

幸福の科学では短期間に多数の霊言が降ろされることをもって霊界の存在証明とし、高級霊界から示される真理の
普及のために組織的な献本活動等が行われた。

・・・・キリスト教系では、イエス・キリスト、モーゼ、ミカエル、などの「霊言集」を出版。」

http://wikitrend.jp/detail.cgi?key_no=187405&kbn=day

901 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 06:12:48 ID:0taa76KC

>>900
　幸福の科学は，［エホバの証人ふざけるな！］>>1の
スレタイを理解する力がない、そして人の迷惑を考えられない人間を生み出す、
もしかしてエホバの証人以下の恐ろしい宗教である事がよくわかったよ。
　よく思われたいなら、ここに二度書くな！！

　

902 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 07:17:18 ID:76d6DtAu

二度とね。

903 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 07:43:59 ID:76d6DtAu

>>899

＞あんた、上げたり下げたり、大変だねｗ　　あ、間違えた。ｗ　だったねｗｗｗ

自演の事を言ったのではなく
>>887で上げてたものを、>>888以降で下げたことを、言ってる可能性もあるのでは？

でも、それだけの事を書きこんで、ｗをつけることも理解に苦しむが…。ｗ

904 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 09:38:58 ID:Tki1slF3

エホバなら今の人間の体制を許すことはない。神をおそれてない。リーマンショックは最後の警告だった。もはやこれまでかもしれない。

905 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 09:57:35 ID:YHMmrsp1

次スレ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1244765839/l50

ここを埋めてからﾄﾞｿﾞｰ

906 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 10:27:50 ID:UaQHy8Vg

ハルマゲが来て泣きながら後悔してるここの住人が想像できるわw

907 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 10:57:13 ID:8AHeO1qb

ホント、人間って愚かだよなぁ。

908 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 11:04:56 ID:VzPh/RYT

エホ証を批判して、これこそが俺の信じる宗教だ！ってのがあるかと思いきや何にもないんだもんなww

空っぽなんだよ、脳みそが。

粗探しだけなら誰でもできる。

こいつらには大事なもんが欠けてんだよな。

909 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 11:05:07 ID:cTVngajs

>>905
ちょっと早すぎないか？　900まで来るのに35日かかってるんだぜ。
ピネハス全盛期なら100レス/日で消費するけど、今はそういう時期でもないようだし。

>>906
おおかみ少年って話は知ってるかい？
ウソつきの少年は最後はおおかみに食べられちゃうんだよｗ
ハルマゲドンが来ない限り、お前の負けってルールなんだけど（お前自身が言ってる）、

昨日ハルマゲドン来なかった　→お前の負け
今日も来なかった　　→　お前の負け
明日も来なかった　→　お前の負け
1か月後も来なかった　→　お前の負け
1年後も5年後も10年後も（ｒｙ

お前が「ハルマゲドンが来ない」と言って泣いている図しか浮かばないんだけど、どうします？ｗ
そんなに負け続けることが楽しいのか、俺には理解できんけどな。

910 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 11:06:18 ID:cTVngajs

言い忘れた。

>>906
それは想像ではなく「妄想」ですわ。言葉遣いを間違えるなよｗ

911 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 11:08:30 ID:g5VhxkkP

たった今エホバの証人となのるおばちゃんが二人組できた。当然断ったが、また来る可能性あるか？

912 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 11:08:50 ID:cTVngajs

>>908
信じる宗教がなければダメだという前提が間違ってるからｗ
己の価値観を押し付けられても困るよ。

批判されたくないんだったら、行動を改めるべきだろ。
組織がそうしないのであれば、出るしかない。俺のような元信者をを含め、ここの批判者がかつてやってきたようにな。

913 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 11:09:50 ID:g5VhxkkP

最初なので丁寧にお断りしたが、｢申し訳ありません。興味ないものですから｣といっておいたが。

914 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 11:48:45 ID:qEBn0dfT

>>906
ここってさ！
ハルマゲドンとか滅びるとか言う言葉に過剰に反応するよなwwwwww

本当は怯えてんのかもな。

ここで批判したり同じ事書いてる奴に共感したりして安心感を求めてるんだろ。

惨めな住人だよ、放っておけ。

915 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 12:30:13 ID:TxMPj3UI

>>906
それで、お前は生き残るのか？

お前みたいな奴がいる楽園なんか行きたくないんだよｗ

916 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 12:33:36 ID:TxMPj3UI

>>908
皆、これだと思って信じていたが組織の間違いに気付いて辞めていくんだろうが。

減少傾向、ＪＷ！

917 ：絶対神：2009/06/12(金) 13:39:23 ID:CK2B3weT

創造論と創造科学とID論と進化論Part34

ここに真理を書いた、熟読しておけ。

918 ：Emphatic Fortified ◆KzJG1hcxGA ：2009/06/12(金) 13:51:25 ID:iZ3XW1OL

楽園というのは報いです。

私達の信仰の基盤となるのは神への愛なのです。

919 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 14:09:16 ID:uUt5WQp5

成功してるカルトは驚くほど共通点が多い

920 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 15:27:00 ID:wM70bfIm

>>905

ID:OHQrY9ri。なにおまえ次スレで、

「その他の教会批判や、聖書議論に関する議論は他スレでどうぞ」

をはずして調子こいてんのよ。

　言い分があるなら、前々スレからの中で、いくらでも時間はあったはずだがな。
どうせ、大したカキコもしてない、お前がそう言う事やる権利ねぇんだよ。
　また、教会擁護ＶＳ無宗教擁護の内容で，荒れたら完全に、お前のせいだな。
にげるなよお前。今から、ここに言い分を書きこんでみろよ。
納得させることが出来る理由でもあるから、そういう馬鹿げたと思える行動が、
とれるんだろうからな。ｗｗ
　いいか。必ず書けよ。

921 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 16:47:14 ID:IvGBuSkA

教会関係者必死だな

922 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 16:59:20 ID:wM70bfIm

>>921

　なにが、必死よ。笑わせるなよ。ｗ
きちんとした意見も無いのに、横やりいれるんじゃねえよ。
前スレは、950当たりで立ったと思ったがな。
落ち着いてた所で、900ぐらいであういう立て方をしたのだとしたら、
先にID:OHQrY9riは、必死だったのかもな。それなら、意見を求めるのは当然のこと。
　そういうところを、きちんとみれずに、浅はかな単語並べんじゃねえよ。ｗ

923 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 18:04:49 ID:IvGBuSkA

頭冷やせ
聖戦士

924 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 18:07:41 ID:qEBn0dfT

つかつまんねぇんだよwww

聖書に忠実じゃないとか、預言が外れたとか偉そうに批判してっけど自分自身は何にも聖書に詳しくない。
それどころか聖書に忠実な宗教すらあげられない。
信憑性ない反エホ証のサイトだけ読んで頭でっかちになってるだけ。

論破しただの笑わせんなやwww

925 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 18:27:48 ID:iJJTutMd

>>924
隣人を愛しなさい。

エホバの証人はサタンは憎みますが同じ人間は憎みません。

嘲笑われるのは預言の成就なのです。

926 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 18:29:17 ID:wM70bfIm

>>923
またまた浅はかな単語並べただけの、ご自身の知能が現れたお手本。感謝します。Ｗ
>>924

何人もいるから、一慨には言えん事を、よく断定できるな。そう言う思考パターンはＪＷ的だぞ。ｗ
お前はそう言う事言うなら全部の聖書関連レスより、詳しいんだな。

論破？はぁ、俺はそんな事は言っていないがな。ｗ
じゃあ、お前は、論破して現役もどきを説得するだけのネタ書いたのかよ。ｗ
立場はどうであれよー。
　
自分の事置いといて、つまんねぇんだよwww
「論破した」だの言っただの、笑わせんなやＷＷＷ

927 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 18:32:58 ID:wM70bfIm

>>924

>>925だろ。だから現役もどきに、馬鹿にされるきっかけを、ID:OHQrY9riは作ったということだろ。

928 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 18:34:40 ID:rSqkcTZh

wM70bfImさんって教会員なの？

929 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 18:40:23 ID:wM70bfIm

>>928
それは秘密です。　
でも、２ちゃんねるなど、やっている下品な腐れ信者な事は認めますよ。

930 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 19:36:37 ID:wM70bfIm

＞まぁ前スレで、理性的な反論がくるよう願いたい。ｗ

　次スレでこう書いたんでね。
スレの全ての住人へ。理性的な意見を、求む。
そうすれば、売り言葉に買い言葉的発言は控える。
特に、ID:OHQrY9riは、必ず意見を書きこんで欲しい。

931 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 19:43:06 ID:rSqkcTZh

>>929

？？？

教会員だけど、教派名は秘密ってことね。

932 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 19:54:51 ID:wM70bfIm

>>931
　そう、とってもらって、かまわないかな。
まぁ、霊性の低い信者の、代表みたいな存在である事は認めざるを得ない。ｗ

933 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 20:23:53 ID:TxMPj3UI

エホ症の書く楽園ってフルーツが食卓に並んでてパンダが寝そべってるんだよなｗ

あと、ライオンとかもｗ

俺は肉が食いたい。

934 ：オイちゃん：2009/06/12(金) 20:37:54 ID:Zh6Rqg7w

>>933
あの楽園の絵はキモイよな…
｢見よ｣の小冊子の楽園のイメージで言えば、必ず着物姿の日本人と民族衣装のアフリカ人や、西洋風花壇とトウモロコシがあるんだよね
あの人たちの中に子どもがいないんだが、死んだ人たちなんだろうか？物理的に富めば幸せなのか？生きる根源的な何かがない気がする。罪の赦しとか、太宰治が問うたあの命題にも彼らは答えられないんだろうな？

935 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 20:56:22 ID:ySz79pow

今日もまとめレスしちゃうぞ～
なんか単発IDが多いな。
>>904
なにか悪いニュースがあると、すぐに終わりの印だって思っちゃうパターン。
一生をそんなふうに過ごすのって辛くない？
>>906
ハルマゲドン、来なかったなぁ、って思いながら死んでいかないためにも
そろそろちゃんと人生計画をしようね。
>>907
だよねぇ、コロッとエホになんか引っかかっちゃう。
>>908
はいはい～、いつまでその批判から逃げるための言いがかりにこだわってるの？
>>914
あんたらエホを止められないのは、ハルマゲドンが怖いからでしょ？
組織がハルマゲドンの恐怖を使って、信者を縛り付けてるのを知ってるんだよね。ほんとに汚いやり方だよ。
あんま調べないままエホを止めた人ってずっと、ハルマゲドンを恐れたままだったりする。
エホがどの程度の物かよく調べた方が良い。この壺を買わないと不幸になるってのと同レベルだって分かるから。
>>924
聖書に詳しいあんたが聖書から擁護すれば良いんだよ。予言が外れたって批判されてるけど
聖書にはこう書いてあるから問題ないんだ。っていう具合に。これもただの言いがかりだね。
信憑性のない反エホ証のサイトってどこ？どの情報が間違ってるか具体的に教えて。
ttp://buta.exjw2.org/books1.htm
って書籍とかのスキャン画像がいっぱいあるんだけど、ねつ造された物があるんならすぐに指摘できるでしょ？
俺の持ってる書籍と違うって。

936 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 21:11:49 ID:wM70bfIm

　教会擁護者が、無宗教的立場をこちらから叩いたレスを教えてほしい。
かなり前は、別としてここ最近において。
正直なところ、そういう事を言おうとすれば言えるひとは、多いはずだが、
それは、気を使ってこのスレではさけているはずなんだが。
　一部、ＪＷ叩きとの関連を離れてしまった伝道レスはあったかも、
しれないが、それはスレ違いで叩いても構わないであろう。

937 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 21:36:04 ID:TxMPj3UI

エホバの証人を擁護する書き込みの人はentity以外、自分は現役ではないと言っているが、
どういう立場の人なんだろうか。

無宗教だけど身近にＪＷがいて礼儀正しさから良い人だと思って擁護してるんだろうか？
それとも研究を途中で辞めてしまったが、
ＪＷに今だに好感を持つ人なのか…。

それとも宗教なんて皆同じだと考えていて証人だけ悪く言われるのが納得いかないだけなのか？

938 ：Emphatic Fortified ◆KzJG1hcxGA ：2009/06/12(金) 21:50:36 ID:iZ3XW1OL

礼儀正しいというのは認めるのだな？

939 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 21:54:43 ID:KHXc5IXh

>>938
あなた見てるとエホ証は無礼なんだなって思うけど。

940 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 21:55:02 ID:wM70bfIm

　ＪＷ擁護からみると、大笑いの状況だろうけど、

＞証人だけ悪く言われるのが納得いかないだけなのか？
これは、自分も聞いてみたい

941 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 22:07:26 ID:wM70bfIm

　>>938
　基本批判なんだけど、こういう部分は認めなければならないと言う書きこみは、
長いこのスレの歴史の中で、結構あったと思うよ。
　

942 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 22:33:50 ID:TxMPj3UI

>>938
交わらないのでは？ｗ
ＪＷだけでなく一般の教会員も礼儀正しい。

943 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 22:40:10 ID:wM70bfIm

　俺みたいのは、参考にならない例外です。ｗ

944 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 22:57:33 ID:q8ofpv7i

wM70bfImさんっぽいひとが、「もとＪＷだけどクリスチャンではないって」否定している場面を見た希ｶﾞｽ

945 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 22:59:46 ID:cTVngajs

>>938
いくら態度が礼儀正しくても、言ってることが無礼だったら意味無いよね。信者のマインドは>>906に代表されるような
意見ばっかりなんだろ。それじゃ良い評価は受けれないと考えられた方が良いのでは？

946 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 23:06:54 ID:wM70bfIm

　＞もとＪＷだけどクリスチャンではないって

　自分は、はっきり全ての書き込みを鮮明には覚えているわけでは無いけど、
「もとＪＷだけどクリスチャンではないって」と言うのが、もし自分が書きこんでいて、
何か否定的に感じたとしてたら、それはすまないと思う。
　しかし自分は、一貫して、無宗教の立場を否定する事は
ここでは避けていた記憶があるのですが…。

947 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 23:10:12 ID:q8ofpv7i

>>946

勘違いだと申し訳ないので探して、コピペしてみる

948 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 23:24:04 ID:wM70bfIm

>>947
了解です。
　でも、いまのところ悪意で無宗教を叩いたと言う事は無いと思っているんだけど…。
それでも口が滑ったことがあり得ないとは言えないから、何とも言えないね。

でも少なくとも、「ここでそういう事はしないように気をつける事」は、今から約束できるよ。

949 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 23:29:14 ID:q8ofpv7i

うー、通じてない。

あなたが、自分のことを「自分はもとＪＷだけど、今クリスチャンではない」と
言っていた場面です。これでどうでしょう。

950 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 23:31:52 ID:TxMPj3UI

>>947
元ＪＷだからこそ組織の醜い部分を知っているのでついＪＷについて怒りを感じてしまうんじゃないかな。
（これは真面目な怒り）
それで批判スレだから当然批判する訳だけど、つい叩き過ぎてしまう。

スレ的には正しくても教会の者として、
そんな事でいいのかとまた真面目に考えて、
教会員ではないと答えてしまったという事では？

基本的に真面目な人なのでしょう。

951 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 23:35:24 ID:wM70bfIm

>>949
あ、すみません。誤解でした。>>936この流れの話と思ってしまいました。
「自分はもとＪＷだけど、今クリスチャンではない」
これは自分は言っていません。

952 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 23:39:24 ID:r/YB0rG0

>>935
一番一生懸命レスしてるのにスルーされる人。
どのスレにも必ずいるよな。
２ちゃんってある意味残酷だよね。

>>950
俺もエホを叩いてる人は意外に真面目な人が多いと思う。

953 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 23:43:35 ID:q8ofpv7i

>>950

>基本的に真面目な人なのでしょう。

そう思います。

>そんな事でいいのかとまた真面目に考えて、
>教会員ではないと答えてしまったという事では？

どうなんでしょう。別人かもしれませんし。ご本人が一番ご存じだと。

行動の結果よりも、動機の動機の方を重視するのはＪＷも一緒です。

もしもですが、あなたが彼の仲間なら、擁護よりも、少しクールダウンを促してもいいんじゃないかとさえ思います。

954 ：神も仏も名無しさん：2009/06/12(金) 23:53:09 ID:TxMPj3UI

>>953
クールダウンしてると思いますよ。

エホバの証人ではないと言いながら擁護する書き込みや現役の人が問題を直視せず

エホバの証人組織が自己反省すらしない事が熱くさせる原因ではないでしょうか。

955 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 00:01:39 ID:9xySeEVG

>>954

>熱くさせる原因ではないでしょうか。

でしょ？クールダウンしていないじゃん。エホバの証人ではないと言いながら擁護する書きこみをする人はふつうにいますよ。
やめた２世とか、いつまでも研究生でいる人とか、非信者の夫とか。

クリスチャンじゃない、教会員じゃないと言いながら教会を擁護する人がいるのと同じですよ。
ぼくから見たら、どちらも同じように見えるんです。

熱くなるのは仕方ないとして、熱くなりすぎるのは良くないのでは？

956 ：Emphatic Fortified ◆KzJG1hcxGA ：2009/06/13(土) 00:01:46 ID:Mpj3IXnN

不毛だな。
流れを変えようぜ？

エホバの証人の良いところを挙げてみよーぜ

957 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 00:06:06 ID:9xySeEVG

>>954

例えば、一つ上のような薄っぺらいのに、いちいち反応して、炎上していたら、身が持たないし。周りが全く見えなくなるし。

そーゆーことです。

958 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 00:08:37 ID:fOTOOnaH

>>955
批判スレだからね。冷静に批判するの限定かい？ｗ

ま、彼も気をつけるような事言ってましたし、いいんじゃないですか。

ところで、あなたはエホバの証人側？

959 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 00:11:56 ID:fOTOOnaH

>>956
現実逃避できる所ｗ

兄弟ごっこが楽しい♪

自分達は聖なる国民だと思えるｗｗ

960 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 00:16:49 ID:o4YcDxrc

２ちゃんねるの品のないゲームと言う側面はあるにしても、エホ証叩き
以外に、自分に対して悪意を感じるレスがふられると叩きすぎるところは、
自分の良くないところだと認めます。
　普段納得してもらえているか、スルーされているかは、わかりませんが、
ある程度書きこんでも、今日のように叩かれる事は少ないので。
　それでも、議論したい内容だったので、確かに叩かれる事を覚悟で煽りました。

＞いちいち反応して、炎上していたら、身が持たないし。周りが全く見えなくなるし。

これは、そうだと思いますので、私もいつも怒っているわけではありません。ｗ

961 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 00:37:46 ID:o4YcDxrc

>>956
　年金を払わなくても、自分たちの仲間からは
普通のこととして扱われ気楽なこと。

962 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 00:41:54 ID:o4YcDxrc

>>956

これは、認めんといけないわな。
「男性信者の場合、女性信者の方が多い。」

963 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 00:49:45 ID:1jkrrowt

何このスレwwwwww
アホだらけwww

964 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 00:56:22 ID:o4YcDxrc

＊「その他の教会批判や、聖書批判に関する議論は他スレでどうぞ」
これを、急に外したことに関して意見を求めているんですけどね。
今のところ、特に無宗教派からの新たな反論等の意見もないみたいですね。

＞　次スレでこう書いたんでね。
＞スレの全ての住人へ。理性的な意見を、求む。
＞そうすれば、売り言葉に買い言葉的発言は控える。
＞特に、ID:OHQrY9riは、必ず意見を書きこんで欲しい。

965 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 01:05:19 ID:o4YcDxrc

>>963

＞何このスレwwwwwwアホだらけwww
　
こんなアホなレスを珍しく見せてもらって、
ここはレベルが高いと感じさせてもらって感謝するよ。ｗ
根拠も書かないで、ｗを９個も使えるなんて奇特だね。

くだらんことで、大笑いできる腐った知能が丸出しだね。ｗ
でもそれじゃないと人生で笑える事が少ないのかな。Ｗ

966 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 01:08:28 ID:cp9I1+YX

流れも読まずにいきなり質問ですみません。
この画像の場所なんですが、エホバの集会所の可能性はありますか？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/7a/608eebeced04dd4d6c469180da5daa27.jpg

967 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 01:08:47 ID:o4YcDxrc

【キリスト教】安らぎの憩いの場３【教会】から来たと
思える奴がこれ以上きたら、向こうへ行って遊んでみるかな。ｗ

968 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 01:12:00 ID:o4YcDxrc

>>966

無いと思いますね。普通楽器は集会に使用しませんので。

969 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 01:13:46 ID:dtvptsUl

>>966
そりゃあゼロではないけど、違うっぽい。
こんなロフト？ぽいのがある王国会館なんてあるのかなぁ・・・
俺は違うって感じる。めっちゃ主観だけどｗ

970 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 01:17:39 ID:o4YcDxrc

　僭越ながら　スレの住人的にはこういう叩きならＯＫでしょ。ｗ>>965
スルーより、すっきりするし。ｗ

971 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 01:24:25 ID:cp9I1+YX

>>968-969
レスありがとうございます。
そうですか、エホバの集会所ではなさそうですか・・・。
何かの集会所、特に宗教関係の施設に見え、また写っている人物の両親がエホバだったという話があったので
もしやと思いお尋ねしました。勉強不足ですみません。
お邪魔いたしました。

972 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 01:31:21 ID:3uCRCWnP

なんか、信者が気が狂ったように語気を荒げて見苦しくて笑ってしまう。
何十年後、まだ信仰してるの？？？？？？？確信があるのだろうか

973 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 01:40:55 ID:o4YcDxrc

>>972

　まぁ，事情があるからね。
それを読み取って、解釈する力はお前さんには無いだろうけどね。ｗ
その知能の低さを露呈して悦に入るのは、見苦しくて笑ってしまう。ｗｗ

974 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 05:03:16 ID:hBq6ciaX

>>952

（>>935）変なレスでも、ないと思うよ。

異論が少なくて結果的にスルーになる時もあるから、
連続レスでスルーの時以外そういうことは、言わない方がいいかも。

975 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 05:12:07 ID:hBq6ciaX

　>>952

同意してても、同意レスをカキコしていない事の方が、
多いのもあるしね。

976 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 05:12:09 ID:Iq/lhT9X

カルトを糾弾できるだけの自浄作用が社会に無くなって来てる気がする。
格差社会が広がり、日本も自爆テロとか起きる世の中になったら嫌だな。

でもエホ証人は、子供を不幸にしてる。ここのスレでも歪みを見ればわかる。

977 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 05:16:48 ID:hBq6ciaX

　ここを見て、エホ証と関わることの恐ろしさが分かる人が、一人でも多くいる
事が、このスレの意義。

978 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 06:21:51 ID:fOTOOnaH

>>973
組織の間違いには気付いたが家族や友人も信者な為なかなか辞められないとかだろ？

辞めた人物をシカトすること自体、異常者集団なんだよな。エホバの証人って。

979 ：Emphatic Fortified ◆KzJG1hcxGA ：2009/06/13(土) 06:35:12 ID:Mpj3IXnN

一見気違いじみてるが、
挨拶の言葉もかけるなというのは聖書の要求だよ。

980 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 07:05:30 ID:fOTOOnaH

>>979
組織が間違っていて
それを批判したら排斥なんて

邪魔者は消せだな。

些細な点は守って肝心な点では聖書に従わない時点で偽善者さ。

ぶよは漉し取りながらってやつ。

981 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 07:40:01 ID:2UWHch7D

こういう言い方はあまりしたくないけど、そんな腐った中世の異端審問裁判みたいな
黒い団体からは、出してもらってよかった、と思えば。
洗脳されてる信者は監禁されてるようなもの。

982 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 07:50:24 ID:Mpj3IXnN

組織宗教だからね。
教理にそぐわない場合には、改めて頂くか去って頂くかでしょう。
鳩山さんじゃないが、けじめをつけないとね。
というか、この場合は去る人間が間違えてるんだけどね。
我こそは正義って顔して悪魔の旗を振ってるんだよね。

983 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 07:58:17 ID:fOTOOnaH

>>982
組織がまず反省と謝罪しろ。

終わりの日を算定する事はもうしないと書いていたが、その後も何度かしていたな。

ある雑誌ではいつが終わりの日だとか断定した事はないとか偽りを書いてたな。

いつも偽りの宗教だがｗ

984 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 08:00:24 ID:2UWHch7D

偽善という言い方は、きれいにきこえすぎる。
信者の大切な家庭を破壊するという点でも、自爆テロのような教え。
最初は、改宗したら家庭が平和になる、とおびきよせて
、実際家庭で夫などが宗教に反対したら離婚するようにさせる。

985 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 08:04:56 ID:fOTOOnaH

エホバが父で組織が母だとさｗ

組織を神の位置に置いてるな。

とんだ組織宗教だ。

986 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 08:11:34 ID:2UWHch7D

信者の持ってる聖書にもある。
「わが民（イスラエル）は知識がないためにバビロンにとりこにされた」と。
　地獄の鬼は無知な信者を地獄にとりこんでいる。カルトが恐れるのは真実が
　信者に分かってしまうこと。

987 ：Emphatic Fortified ◆KzJG1hcxGA ：2009/06/13(土) 08:11:49 ID:Mpj3IXnN

神が経路として用いておられるのだから至極当然。
父と母は役割が異なるし、同じ位置というのは拡大解釈並びに誇張。
反対して暴力までふるい、それを配偶者のためと開き直る未信者こそが家庭破壊の根本要因。

988 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 08:13:08 ID:2UWHch7D

反対するのは当たり前。

989 ：ゴリアテ：2009/06/13(土) 08:15:25 ID:7fCavfPn

町屋の山田三兄弟ってまだいるのか？

990 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 08:17:00 ID:2UWHch7D

すでに自爆テロ教に入ることが、夫への暴力。
黙って離婚する人もいる。

991 ：Emphatic Fortified ◆KzJG1hcxGA ：2009/06/13(土) 08:23:47 ID:Mpj3IXnN

次ｽﾚ立てるなよ。
反対者共は嘘ばかり吐きやがって。

人間性の欠片もないな。

992 ：ゴリアテ：2009/06/13(土) 08:25:11 ID:7fCavfPn

砂〇って爺さんには随分世話になったからな…。この前、日〇塗装近くを車で通ったら、集会所じゃなくて立派なビルの中で王国会館やってんだな
もう２５年も前の話だからな…。太〇に英二〇に三〇も立派な青年になったろうな
彼らはカルト組織の間違いに気づいたならしんどいだろうな…。今までの人生が否定される訳だからな

993 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 08:32:00 ID:fOTOOnaH

>>987
文鮮明も自らを父、妻を母と説いている。

メシアだともな。そしてエホ同様、絶対的な服従を課す。

カルトはみな同じだ。

994 ：Emphatic Fortified ◆KzJG1hcxGA ：2009/06/13(土) 08:36:40 ID:Mpj3IXnN

紛い物と本物を見分けるのは、これは能力の問題。
父母云々で同一視したいんだったらしたらいい。
短絡的という言葉を贈らせてもらうよ。

995 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 08:53:14 ID:fOTOOnaH

全体的に100パーセント紛い物のエホバの証人！

996 ：ゴリアテ：2009/06/13(土) 08:53:21 ID:7fCavfPn

たしか２０世紀のうちに世界は楽園ななると言ってたんだが

997 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 10:01:07 ID:IODtIx1A

ものみの、かみの名前だって本当に合ってるんだか、違ってるんだか。
唯一性言う前に、そこからふやふやなんだ。人間を嫌って皆殺しにしたいかみは
死に神だからいったん殺した者を復活させるとかはしない。死神は
殺すことしかできないから。死と生は、ま反対。自分の子供を皆殺しにする親はいないでしょう。

998 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 10:05:46 ID:IODtIx1A

エホに唯一性なんてそもそもないような。

ビジネスでも、新しいようで実は過去のビジネスから編み出されているのに似てる。
エホの思想も、他のキリスト系宗教思想から編み出されてるし。とくに
自分ところだけが正しいとか、唯一だとか大きな声で言えないはず。
もう、洗脳されてる人は、唯一だのとぶさいくなことを大声でいわないでほしい。

999 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 10:07:06 ID:qt1MS5yw

999

1000 ：神も仏も名無しさん：2009/06/13(土) 10:07:31 ID:o6xZxqh5

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。