【仏教】悟りを開いた人のスレ53【天空寺】
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∥ （ﾟДﾟ,,） （・∀・ ） （V＼|>
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前スレ【仏教】悟りを開いた人のスレ52【天空寺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1238375417/
罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
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前スレ【仏教】悟りを開いた人のスレ52【天空寺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1238375417/
罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
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数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。
先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
息を吐く時に、頭の中で一と数える。
又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。
例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
息を吐く時に、頭の中で一と数える。
又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。
例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。
例えば花なら花という言葉を使わず、
「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
などと観察していくのじゃ。
出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。
そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
連想や記憶は雑念なのじゃ。
そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
そうすれば雑念は自然に消えていく。
このような時に止の行は役立つのじゃ。
やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。
例えば花なら花という言葉を使わず、
「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
などと観察していくのじゃ。
出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。
そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
連想や記憶は雑念なのじゃ。
そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
そうすれば雑念は自然に消えていく。
このような時に止の行は役立つのじゃ。
やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
更にコピペじゃ。
未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。
感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、
「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、
今、感じている感覚を観察するのじゃ。
その鐘の音によって生じる感情も、「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと
巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。
物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて、
「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。
このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、
最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。
未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。
感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、
「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、
今、感じている感覚を観察するのじゃ。
その鐘の音によって生じる感情も、「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと
巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。
物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて、
「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。
このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、
最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。
5 ：神進軍之助：2009/04/21(火) 08:07:15 ID:oh8GYcZK
あなたは観自在仏さんなのかしら？果又、即身仏なのかしら？
お坊でいらっしゃるのね 。仁王の如く刃向かう者達の前に立ちはだかる鬼の様な和尚なのかしら？
お坊でいらっしゃるのね 。仁王の如く刃向かう者達の前に立ちはだかる鬼の様な和尚なのかしら？
今日はちょっと早いが、ある程度修行をした者に与える教えじゃ。
長く修行しているのに悟りを得られぬ者、心当たりの有る者は聞くが良い。
未だ数息観をしている者や、ヴィパッサナーを始めたばかりの者は読まないでも良い。将来、修行が止まってしまった時に、参考にするとよい。
さて、今世間にはわしが教えた物も含めて、さまざまなヴィパッサナーなとのやり方が伝わっておる。しかし、それらのやり方は実はヴィパッサナーではない。
ヴィパッサナーをしやすくする為の技に過ぎないのじゃ。
真のヴィパッサナーとは己を観察する事。
長く修行しても悟りを得られないのは、観察をしているようでいて、実は観察をしていないからなのじゃ。
観察するのに必要なのは、技ではない。
勇気なのじゃ。
己の心を勇気を持って観察する事が、真のヴィパッサナーなのじゃ。
それが出来なければ永遠に悟りは得られん。
人間の心は恐ろしい事や不安、嫌悪感、劣等感などがあるとそれらの感情から逃げようとする。逃げて見ないようにしたり、蓋をして忘れ様とさえする。
それらの逃げが、心を観察する事を困難にしているのじゃ。
それはもともと生き物に備わった本能じゃ。ゾウリムシでもミジンコでも、炙ってやると逃げていくように、人間も心に苦痛を感じると、それから逃げようとする。
その動きが心の観察を困難にしているのじゃ。
この逃避の働きが人の心に深く、深く根付いて行動の全てを支配しておる。
このように書くと自分の心には逃避などは無いと、思う者もいるじゃろう。それが完全な逃避の姿じゃ。
自分が逃避している事さえ自分に隠す、完全なる逃避なのじゃ。
もともと仏門に入る動機が、何らかの恐怖や不安、孤独からの逃避であった場合、悟りを得るのは更に困難になる。
悟りを得る為には、逃避してきた自分の心を観なければならないのだから。
そうような者は仏門に入る動機から、掘り起こして観なければならないのじゃ。
続くのじゃ。
長く修行しているのに悟りを得られぬ者、心当たりの有る者は聞くが良い。
未だ数息観をしている者や、ヴィパッサナーを始めたばかりの者は読まないでも良い。将来、修行が止まってしまった時に、参考にするとよい。
さて、今世間にはわしが教えた物も含めて、さまざまなヴィパッサナーなとのやり方が伝わっておる。しかし、それらのやり方は実はヴィパッサナーではない。
ヴィパッサナーをしやすくする為の技に過ぎないのじゃ。
真のヴィパッサナーとは己を観察する事。
長く修行しても悟りを得られないのは、観察をしているようでいて、実は観察をしていないからなのじゃ。
観察するのに必要なのは、技ではない。
勇気なのじゃ。
己の心を勇気を持って観察する事が、真のヴィパッサナーなのじゃ。
それが出来なければ永遠に悟りは得られん。
人間の心は恐ろしい事や不安、嫌悪感、劣等感などがあるとそれらの感情から逃げようとする。逃げて見ないようにしたり、蓋をして忘れ様とさえする。
それらの逃げが、心を観察する事を困難にしているのじゃ。
それはもともと生き物に備わった本能じゃ。ゾウリムシでもミジンコでも、炙ってやると逃げていくように、人間も心に苦痛を感じると、それから逃げようとする。
その動きが心の観察を困難にしているのじゃ。
この逃避の働きが人の心に深く、深く根付いて行動の全てを支配しておる。
このように書くと自分の心には逃避などは無いと、思う者もいるじゃろう。それが完全な逃避の姿じゃ。
自分が逃避している事さえ自分に隠す、完全なる逃避なのじゃ。
もともと仏門に入る動機が、何らかの恐怖や不安、孤独からの逃避であった場合、悟りを得るのは更に困難になる。
悟りを得る為には、逃避してきた自分の心を観なければならないのだから。
そうような者は仏門に入る動機から、掘り起こして観なければならないのじゃ。
続くのじゃ。
Ⅱ
真のヴィパッサナーをしようと思う者、本当に心を観察しようと思う者は、坐る前にこのように決意し、誓うがいい。
「私はいままで心の中にある恐怖や不安、嫌悪感、劣等感から逃げてきた。しかし、もう逃げはしない。心の中に現れるものを全て逃げずに観察する」
と、自分自身に強く誓うのじゃ。
そして坐るがいい。
もはや逃げないと、今まで逃げて隠したりしてきた恐怖や不安、嫌悪感、劣等感、孤独感、悲しみ、苦しみなどが襲ってくるじゃろう。
そなような思いを、誓った通りに逃げずに観察するのじゃ。
恐ろしいなら恐れていると、不安なら不安だと、嫌悪するなら嫌悪していると、劣っていると感じるならなら劣っていると感じていると、孤独なら孤独だと、全て観察するのじゃ。
この今まで逃げていたものの観察は、非常につらいものじゃ。
泣きたくなることもあるだろう。そのような時は泣いてもいい。
苦しみにもがきたくなることもあるじゃろう。そんな時はもがくがいい。
そして、悲しみの故に目から涙を流していると、苦しみを因としてもがいていると観察するがいい。
修行は誰かに見せる為のものではない。涙を流し、もがき苦しみ、狂える者の如く這い回り、ちっぽけな自分に絶望し、それでも観察し続けるのじゃ。
何もかも観察するのじゃ。
いつまでこんなに悲しみ、苦しむのかと思ったら、そのように思っていると観察するのじゃ。
もう止めたいと思ったら、もう止めたいと思っていると観察するのじゃ。
何が心に浮かぼうと、観察し続けるのじゃ。心に生じる何もかも、全てを観察するのじゃ。
そのように何もかも観察し続ければ、しまいには自我を支えるものが全て解体し、坐る動機も意味も無くすじゃろう。坐る動機が無くなった時、坐る意味も無くなった時、始めて本当に坐る事が出来るじゃろう。
そのようにして坐った時、真の観察である観照が始る。
何が観察しているのか、観察しているものは何なのかと、観察しているものの観察が、主体無くして起こるじゃろう。
その時が来るまで観察を続けるのじゃ。
真のヴィパッサナーをしようと思う者、本当に心を観察しようと思う者は、坐る前にこのように決意し、誓うがいい。
「私はいままで心の中にある恐怖や不安、嫌悪感、劣等感から逃げてきた。しかし、もう逃げはしない。心の中に現れるものを全て逃げずに観察する」
と、自分自身に強く誓うのじゃ。
そして坐るがいい。
もはや逃げないと、今まで逃げて隠したりしてきた恐怖や不安、嫌悪感、劣等感、孤独感、悲しみ、苦しみなどが襲ってくるじゃろう。
そなような思いを、誓った通りに逃げずに観察するのじゃ。
恐ろしいなら恐れていると、不安なら不安だと、嫌悪するなら嫌悪していると、劣っていると感じるならなら劣っていると感じていると、孤独なら孤独だと、全て観察するのじゃ。
この今まで逃げていたものの観察は、非常につらいものじゃ。
泣きたくなることもあるだろう。そのような時は泣いてもいい。
苦しみにもがきたくなることもあるじゃろう。そんな時はもがくがいい。
そして、悲しみの故に目から涙を流していると、苦しみを因としてもがいていると観察するがいい。
修行は誰かに見せる為のものではない。涙を流し、もがき苦しみ、狂える者の如く這い回り、ちっぽけな自分に絶望し、それでも観察し続けるのじゃ。
何もかも観察するのじゃ。
いつまでこんなに悲しみ、苦しむのかと思ったら、そのように思っていると観察するのじゃ。
もう止めたいと思ったら、もう止めたいと思っていると観察するのじゃ。
何が心に浮かぼうと、観察し続けるのじゃ。心に生じる何もかも、全てを観察するのじゃ。
そのように何もかも観察し続ければ、しまいには自我を支えるものが全て解体し、坐る動機も意味も無くすじゃろう。坐る動機が無くなった時、坐る意味も無くなった時、始めて本当に坐る事が出来るじゃろう。
そのようにして坐った時、真の観察である観照が始る。
何が観察しているのか、観察しているものは何なのかと、観察しているものの観察が、主体無くして起こるじゃろう。
その時が来るまで観察を続けるのじゃ。
8 ：神進軍之助：2009/04/21(火) 18:19:05 ID:oh8GYcZK
無我の境地で神仏にであったら、
そして、神仏の命が貴方に下れば貴方は喜んで下さい。そして、
神仏は愛と慈悲で私達を育まれるお方々なのだから、
貴方もそれに倣い、人達の為に精魂尽くして下さいね 。
そして、神仏の命が貴方に下れば貴方は喜んで下さい。そして、
神仏は愛と慈悲で私達を育まれるお方々なのだから、
貴方もそれに倣い、人達の為に精魂尽くして下さいね 。
絶対に嫌です
10 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 19:01:45 ID:Pnb+YaVd
鬼和尚。２ｃｈが駄目なら、ＨＰで説法を続けてもらうことはできませんか？
12 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 20:42:51 ID:Pnb+YaVd
また、規制ですか。
14 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2009/04/21(火) 21:17:49 ID:eTz25qR1
鬼和尚どうしたん？引退したん？
鬼和尚。この機会にブログ更新してください。
16 ：>┼○ バタッ トースト：2009/04/21(火) 21:54:23 ID:EfkqiW/g
＞１ スレ建て ＿|￣|○))ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｽ
>>14 また規制に巻き込まれたらしい。
18 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2009/04/21(火) 22:00:31 ID:eTz25qR1
>>17
ありがとうｗ鬼和尚規制さいなんでしたね。乙です。
ありがとうｗ鬼和尚規制さいなんでしたね。乙です。
鬼和尚さん、モリタポ買ったら規制でも書き込みできますよ。
モリタポオークションで150円くらいで、１年間は規制に
悩まされず、2chブラウザから普通に書き込みできます。
モリタポオークションで150円くらいで、１年間は規制に
悩まされず、2chブラウザから普通に書き込みできます。
>>20 体外離脱できるの？
22 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2009/04/21(火) 22:16:57 ID:eTz25qR1
カッコ妄想って書いてあるぞ
花紀行やるかあ
青紫の矢車草、鈴蘭の濃い紫色で賢治がすきなおきなぐさ
下を向いた釣り鐘のようなおだまき
薄紫の花だいこん
菜の花やれんげやたんぽぽやすみれや踊り子草は春の畦道
からすのえんどう
しろつめ草や山吹や八重桜
はなみずきや山ぼうし
藤や菖蒲や燃えるような躑躅
木蓮やライラックや芍薬
牡丹や花梨や花ずおう
もっこうばらやチューリップやアイリス
ねぎ坊主やはるじょんやひめじょん
ひなげしやどうだん躑躅や山躑躅
春は忙しいなあー
青紫の矢車草、鈴蘭の濃い紫色で賢治がすきなおきなぐさ
下を向いた釣り鐘のようなおだまき
薄紫の花だいこん
菜の花やれんげやたんぽぽやすみれや踊り子草は春の畦道
からすのえんどう
しろつめ草や山吹や八重桜
はなみずきや山ぼうし
藤や菖蒲や燃えるような躑躅
木蓮やライラックや芍薬
牡丹や花梨や花ずおう
もっこうばらやチューリップやアイリス
ねぎ坊主やはるじょんやひめじょん
ひなげしやどうだん躑躅や山躑躅
春は忙しいなあー
24 ：神も仏も名無しさん：2009/04/21(火) 23:21:23 ID:k8L2lDFH
鬼和尚さんは完全論破されたから出てきにくいのかも
よう、ゆとり！
26 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/04/21(火) 23:48:36 ID:vtUnQM8o
論破ルームかあ
懐かしいのお
▼「きれいなキンタマ事件」
論破ールームの先生がＴＶの幼児向けの番組で、
先生:よゐこの皆さーん、今日のゲームは、
『き』で、はじまる言葉を考えてみましょうね、
さあ何かなあ～
よゐこ:は～い、先生『キンタマ』でーす
先生:（ＴＶの生放送なので上手く機転をきかせて）、
もっとキレイなものは、ないですか～
よゐこ:はーい、先生、『きれいなキンタマ』
ＣＭ終了後、よゐこが座っていた席にはクマのぬいぐるみに…。
懐かしいのお
▼「きれいなキンタマ事件」
論破ールームの先生がＴＶの幼児向けの番組で、
先生:よゐこの皆さーん、今日のゲームは、
『き』で、はじまる言葉を考えてみましょうね、
さあ何かなあ～
よゐこ:は～い、先生『キンタマ』でーす
先生:（ＴＶの生放送なので上手く機転をきかせて）、
もっとキレイなものは、ないですか～
よゐこ:はーい、先生、『きれいなキンタマ』
ＣＭ終了後、よゐこが座っていた席にはクマのぬいぐるみに…。
27 ：エッチでリッチな なめおじさん：2009/04/21(火) 23:51:26 ID:vtUnQM8o
訂正
クマのぬいぐるみが…
だなにゃ
クマのぬいぐるみが…
だなにゃ
最終的なさとりとは
さとりを必要としなくなった状態。
なぜなら
さとりなんだから
さとりに在るんだから
苦がない世界にたどり着いたんだから
世界は苦だと認識していなかったころに戻ったんだから
もう要らない。
迷いの世界とはさとりの道。
この世界は苦だと認識した瞬間、さとりへの門が開き、
同時に、さとりが閉じられ、まよいの門が開く。
苦しみを知らなかったころに戻ればいいだけ。
いつのまにか
心を認識し、あるいは心を作り
苦しい、つらいという状態を作り、嫌いになっただけ。
自分で作りあげた自分の苦を、自分でひとつひとつ壊せばいいだけ。
自分で作りあげたんだから、自分にしかできない。
さとりを必要としなくなった状態。
なぜなら
さとりなんだから
さとりに在るんだから
苦がない世界にたどり着いたんだから
世界は苦だと認識していなかったころに戻ったんだから
もう要らない。
迷いの世界とはさとりの道。
この世界は苦だと認識した瞬間、さとりへの門が開き、
同時に、さとりが閉じられ、まよいの門が開く。
苦しみを知らなかったころに戻ればいいだけ。
いつのまにか
心を認識し、あるいは心を作り
苦しい、つらいという状態を作り、嫌いになっただけ。
自分で作りあげた自分の苦を、自分でひとつひとつ壊せばいいだけ。
自分で作りあげたんだから、自分にしかできない。
29 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/04/22(水) 00:22:24 ID:ur9L0hKP
体外離脱は簡単じゃ～
我が輩は体験ないが(^_^;)
頻繁に金縛りになり何度か体外離脱しかけたが、
先っぽｗだけで止めたのじゃよ
だって怖かったも～～ん(*^-^)b
今は、金縛りはなくなったが、
意図的に金縛り状態になれる技を会得したのう。
友人に伝授しようとしたが駄目だった、
我が輩特有の金縛り技じゃよ。
しかし体外離脱は命が縮まるみたいな予感がして苦手だにゃぁo(^▽^)o
我が輩は体験ないが(^_^;)
頻繁に金縛りになり何度か体外離脱しかけたが、
先っぽｗだけで止めたのじゃよ
だって怖かったも～～ん(*^-^)b
今は、金縛りはなくなったが、
意図的に金縛り状態になれる技を会得したのう。
友人に伝授しようとしたが駄目だった、
我が輩特有の金縛り技じゃよ。
しかし体外離脱は命が縮まるみたいな予感がして苦手だにゃぁo(^▽^)o
30 ：神進軍之助：2009/04/22(水) 01:39:47 ID:PuHGp/Li
無我の境地を得、悟りを開いたなら、
今度は心の世界を探索して見よう。
声の世界が知りたければ言葉に集中だ。貴方は四方八方からの声に驚くだろう。
神仏が知りたければ神仏に心を集中だ。貴方は神仏を見ているだろう。
そして、その言葉を聞きたければ、
神仏に集中しながら声を聞けば良い。
神仏の命が下るだろう。
その様にして、貴方は知りたいと思う事に注目集中すれば、知り、
欲しいものは、貴方は手に入れる事になるだろう。
貴方は悟り、智恵の者となり、
恵みを得る者となる。
知りたい事は知る事が出来、
得たい物は得る者となる。
未来さえも、人の心さえも知り、
大地さえも揺らがし、雨風さえ呼ぶ者となる 。
しかし、貴方は決して、
この世界が神仏の賜物である事を
忘れ無いで頂きたい。
そして、確信し、自信を得たなら
貴方はこの世界に一風を巻き起こし、
命の茗荷、謳歌の極地に活きればいい。
私は貴方方に
神仏に代わり
箴言致します 。
神仏の御加護があります様に
今度は心の世界を探索して見よう。
声の世界が知りたければ言葉に集中だ。貴方は四方八方からの声に驚くだろう。
神仏が知りたければ神仏に心を集中だ。貴方は神仏を見ているだろう。
そして、その言葉を聞きたければ、
神仏に集中しながら声を聞けば良い。
神仏の命が下るだろう。
その様にして、貴方は知りたいと思う事に注目集中すれば、知り、
欲しいものは、貴方は手に入れる事になるだろう。
貴方は悟り、智恵の者となり、
恵みを得る者となる。
知りたい事は知る事が出来、
得たい物は得る者となる。
未来さえも、人の心さえも知り、
大地さえも揺らがし、雨風さえ呼ぶ者となる 。
しかし、貴方は決して、
この世界が神仏の賜物である事を
忘れ無いで頂きたい。
そして、確信し、自信を得たなら
貴方はこの世界に一風を巻き起こし、
命の茗荷、謳歌の極地に活きればいい。
私は貴方方に
神仏に代わり
箴言致します 。
神仏の御加護があります様に
>>994
> 自分が何故彼の言葉にこれ程ほど惹かれるのか、突き詰めてみたい。
言葉では伝わらないとしても、
それ程惹かれるのならば、あるいは可能かもしれない
それは不可能を可能にするだろう
> 人は己の見たい物しか見ないが、自分が悟れるとは思ってもいない。
当然である
悟りが訪れる頃には自分はいないのだ
不思議なことだが
自分は悟りを得た
悟りの境地に達した
最終の境地に達した
そういう輩がたくさんいる
彼らは、今だに自分を中心とした悟りがあると信じ込んでいる
彼らは取り逃がした
逃がした魚は大きかった
だからいつまでも握り締めて離さないのだろう
> 自分が何故彼の言葉にこれ程ほど惹かれるのか、突き詰めてみたい。
言葉では伝わらないとしても、
それ程惹かれるのならば、あるいは可能かもしれない
それは不可能を可能にするだろう
> 人は己の見たい物しか見ないが、自分が悟れるとは思ってもいない。
当然である
悟りが訪れる頃には自分はいないのだ
不思議なことだが
自分は悟りを得た
悟りの境地に達した
最終の境地に達した
そういう輩がたくさんいる
彼らは、今だに自分を中心とした悟りがあると信じ込んでいる
彼らは取り逃がした
逃がした魚は大きかった
だからいつまでも握り締めて離さないのだろう
執着とは妄想を握り締めて離さないこと
逃がした妄想が大きいと感じているからこそ執着し続けるのだろう
逃がした妄想が大きいと感じているからこそ執着し続けるのだろう
凡は覚者の言う私、自分 の意味するところがわかってない。
まぁわからないから わからないんだろうが。
まぁわからないから わからないんだろうが。
悟りは掃除だよ いらないものを片付ける。
空は青く澄みわたる
山は緑の若葉へ
水に空と雲が映る
空があり雲が自由に流れる
山が笑う清明から恵みの穀雨で
水も流れる
すべてが移ろう
いいじやあん
山は緑の若葉へ
水に空と雲が映る
空があり雲が自由に流れる
山が笑う清明から恵みの穀雨で
水も流れる
すべてが移ろう
いいじやあん
ぽったんさん
なぞなぞできました。(~o~)
１＋１＝１ のココロは、
世界（１）を観る時（＋）、私（１）は、いなくなる（－１）＝１
ヒントは鏡の話。
それにしても、
悟りました、というと、それはまだ自我が残っている、と言い、
悟りたい、というと、人はすでに悟っているのに気づかないだけじゃ、と言う。
気づかないように気づく。
悟ったと自覚しないように悟る。。のが味噌？
ここで自我と自己の違いが出てくるのかな。。
なんて、今の私には手に余ることだな。
なぞなぞできました。(~o~)
１＋１＝１ のココロは、
世界（１）を観る時（＋）、私（１）は、いなくなる（－１）＝１
ヒントは鏡の話。
それにしても、
悟りました、というと、それはまだ自我が残っている、と言い、
悟りたい、というと、人はすでに悟っているのに気づかないだけじゃ、と言う。
気づかないように気づく。
悟ったと自覚しないように悟る。。のが味噌？
ここで自我と自己の違いが出てくるのかな。。
なんて、今の私には手に余ることだな。
すももさん
鮭おむすび1個＋明太子おむすび1個を合わせると=でかい鮭明太子おむすび1個になるぜ
食べると無くなる
スゲーじやあん
鮭おむすび1個＋明太子おむすび1個を合わせると=でかい鮭明太子おむすび1個になるぜ
食べると無くなる
スゲーじやあん
あはは・・すんげーw
そういえばこないだ夏１個と冬１個を足したら一個の生ぬるい春になった。
スゲーじやあん
そういえばこないだ夏１個と冬１個を足したら一個の生ぬるい春になった。
スゲーじやあん
39 ：神も仏も名無しさん：2009/04/22(水) 12:20:04 ID:gZl+S/qx
41 ：スペイスマン：2009/04/22(水) 13:44:21 ID:PuHGp/Li
心で聞くのね 。言葉で聞こえるが、
注意点は
1 必ず神或は仏を意識しながら声聴。（必ず対象を意識しながら声聴。）
2 耳で聞かない。 （ 心で話し掛け、心で声聴。声聴は色々工夫しなければいけないが、トランス状態が比較的声聴しやすい。）
3 対象を決めないで話し掛ければ、相手が誰であるか不明である 。
（聞こえる声はゴマンとあるから。）
4 人の心を聞かない様にする。
（許可の下りた場合は良い。）
5 可能なら目で語りかけ、目の辺りで声聴すると良い。
（耳で声聴すると明らかに幻聴が発生する。）
6 幻聴の言葉かどうかを確かめる。
（自分と違う話し方、異性の声の場合は比較的に現実の声が多い。）
6 声聴場所を決め、声聴相手を多く作らない。
（混乱の原因になるから。）
7 声聴が次から次にある場合は神に頼ること。
（神か仏の声聴から初める方が良いが。声聴の業は数年掛かる行。）
神仏だから汚さぬ様に心掛け、従う事ですね 。
様々な声 色々な対象 それぞれの内容がありますので、
冷静沈着に励んで下さいね。
注意点は
1 必ず神或は仏を意識しながら声聴。（必ず対象を意識しながら声聴。）
2 耳で聞かない。 （ 心で話し掛け、心で声聴。声聴は色々工夫しなければいけないが、トランス状態が比較的声聴しやすい。）
3 対象を決めないで話し掛ければ、相手が誰であるか不明である 。
（聞こえる声はゴマンとあるから。）
4 人の心を聞かない様にする。
（許可の下りた場合は良い。）
5 可能なら目で語りかけ、目の辺りで声聴すると良い。
（耳で声聴すると明らかに幻聴が発生する。）
6 幻聴の言葉かどうかを確かめる。
（自分と違う話し方、異性の声の場合は比較的に現実の声が多い。）
6 声聴場所を決め、声聴相手を多く作らない。
（混乱の原因になるから。）
7 声聴が次から次にある場合は神に頼ること。
（神か仏の声聴から初める方が良いが。声聴の業は数年掛かる行。）
神仏だから汚さぬ様に心掛け、従う事ですね 。
様々な声 色々な対象 それぞれの内容がありますので、
冷静沈着に励んで下さいね。
>>41
言葉で「聞こえる」んですか？」
声というか、音声みたなものがあるのかな？
それともイメージみたいな・・・・言葉のイメージみたいなものが「認識できる」って感じなのかな？
＞自分と違う話し方、異性の声の場合は比較的に現実の声が多い
とのことですが、それが本当に神仏の声であるならばそれは自分の声のような語り方に聞こえる・・・、ということですかね？
言葉で「聞こえる」んですか？」
声というか、音声みたなものがあるのかな？
それともイメージみたいな・・・・言葉のイメージみたいなものが「認識できる」って感じなのかな？
＞自分と違う話し方、異性の声の場合は比較的に現実の声が多い
とのことですが、それが本当に神仏の声であるならばそれは自分の声のような語り方に聞こえる・・・、ということですかね？
43 ：スペイスマン：2009/04/22(水) 14:31:22 ID:PuHGp/Li
音と言うより、言葉の連なりって感じですね 。
会得しにくいが、自分を忘れる程、聞きいる事ですね 。
神様の場合、男であれば女神 女性であれば男神から声聴すると良いと思います。 そして、聞き取りにくいのですが、空からの声を声聴されるとより実声でしょうね 。
女神は重力に意識し、男神は光に意識されると良い。
声は無数です。
人なら水平線です。
まずは、目の前の辺りの光に語りかけてみてはいかがでしょうか ？ 男女の可愛い声がありますから、まずは、、、
会得しにくいが、自分を忘れる程、聞きいる事ですね 。
神様の場合、男であれば女神 女性であれば男神から声聴すると良いと思います。 そして、聞き取りにくいのですが、空からの声を声聴されるとより実声でしょうね 。
女神は重力に意識し、男神は光に意識されると良い。
声は無数です。
人なら水平線です。
まずは、目の前の辺りの光に語りかけてみてはいかがでしょうか ？ 男女の可愛い声がありますから、まずは、、、
そうなんだよね、空に全部あるんだよね。
まったく捉えられなくなって久しいけど。
音、言葉の連なりって、
繰り返されるお経みたいな感じの？
まったく捉えられなくなって久しいけど。
音、言葉の連なりって、
繰り返されるお経みたいな感じの？
45 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2009/04/22(水) 15:11:36 ID:EwSy3fES
>>41
トランス状態になるコツみたいなものは具体的になにかありますか？こういう場所がいいとかそんなん。
トランス状態になるコツみたいなものは具体的になにかありますか？こういう場所がいいとかそんなん。
47 ：スペイスマン：2009/04/22(水) 15:26:17 ID:PuHGp/Li
連なりとは綴られると言う意味あいです。
音って言うより言葉が語るって感じかな。
トランス状態は目の前を夢心地って言うか、ぼっ～とさせながら聴きいると
自我が無くなり加減になりトランス状態になり易いですね。
言った通り、まずは目の前辺りの光（重力）の可愛い言葉から初めようね 。
音って言うより言葉が語るって感じかな。
トランス状態は目の前を夢心地って言うか、ぼっ～とさせながら聴きいると
自我が無くなり加減になりトランス状態になり易いですね。
言った通り、まずは目の前辺りの光（重力）の可愛い言葉から初めようね 。
48 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2009/04/22(水) 15:26:47 ID:EwSy3fES
空からの声って事はさ、神社とか霊山とかそういう場所のが聞き取りいいのかなあ、やはり。
49 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2009/04/22(水) 15:29:20 ID:EwSy3fES
>>47
なるほど、夢心地。ありがとうございます。つぎ座禅するときやってみようかな…
なるほど、夢心地。ありがとうございます。つぎ座禅するときやってみようかな…
僕には毎日くる
天声の人語 新聞
悪巧みするやつらには
天の声
危ない危ない危ないなあ
きいつけてあかずきんちゃんだなあー
天声の人語 新聞
悪巧みするやつらには
天の声
危ない危ない危ないなあ
きいつけてあかずきんちゃんだなあー
51 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2009/04/22(水) 15:43:56 ID:EwSy3fES
いままで瞑想(夢心地？)で言葉とか音が聞こえるってのは数えるほどしかない。耳なりなら常にあるけど。
雰囲気ならわかるけどなあ。言葉が聞こえたら面白そう。でも私は試しても聞こえない気がするｗ
雰囲気ならわかるけどなあ。言葉が聞こえたら面白そう。でも私は試しても聞こえない気がするｗ
超現象やサインや神が私には着いているは危ない
ご都合主義や思い込みの原因
不思議ちゃんは特別になり優越感になり傲慢になり
最後は自滅は世の常だなあ
まあさわらぬ神に畳なしだわ
ご都合主義や思い込みの原因
不思議ちゃんは特別になり優越感になり傲慢になり
最後は自滅は世の常だなあ
まあさわらぬ神に畳なしだわ
53 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2009/04/22(水) 15:46:58 ID:EwSy3fES
重々、気をつけます。
54 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2009/04/22(水) 15:48:25 ID:EwSy3fES
重だけに…重々承知…なんて。
いや、逆なんだよ。
傲慢になれないんだよ。
実在の存在感というか圧倒的すぎて
人間の儚さに絶望するよ。
傲慢になれないんだよ。
実在の存在感というか圧倒的すぎて
人間の儚さに絶望するよ。
56 ：スペイスマン：2009/04/22(水) 15:56:24 ID:PuHGp/Li
瞑想経験は数度で短時間でしたが、私の場合、迷想がちで想念でしかなかったと思う。
又、私は眠りに就く時、目をつむり、目の前を見続け、光が現れたら凝視し、像を結ばせ、画像を見る習慣がありましたが、目の幻覚を見ていたのでしょうか。
しかし、人間とは不思議なものですね。
これらは悟りを体得した上での
声聞 縁覚の修行をお願いしたいのですが、悟りは菩薩行の辺りですから、
並行するのはやもえない事かもねぇ 。
鬼和尚さん 助言お願いします 。
又、私は眠りに就く時、目をつむり、目の前を見続け、光が現れたら凝視し、像を結ばせ、画像を見る習慣がありましたが、目の幻覚を見ていたのでしょうか。
しかし、人間とは不思議なものですね。
これらは悟りを体得した上での
声聞 縁覚の修行をお願いしたいのですが、悟りは菩薩行の辺りですから、
並行するのはやもえない事かもねぇ 。
鬼和尚さん 助言お願いします 。
57 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/22(水) 15:58:21 ID:0JwisTp0
人間のはかなさや苦しみが嫌で、何かおかしいぞって思う、
それが悟りたいっていうことの動機だからな。
でもバケモンを妄想してその虜になる罠がいっぱい待ち受けている。
それが悟りたいっていうことの動機だからな。
でもバケモンを妄想してその虜になる罠がいっぱい待ち受けている。
時空を越えて何らかを感じる人はいるみたい。
四次元があるなら可能だよね。
四次元があるなら可能だよね。
オカルト板らしくなってきたな。
うむ。
天地万物一体となる という話のほうがお好みかな？
うむ。
天地万物一体となる という話のほうがお好みかな？
60 ：村上水軍のＨおっさん：2009/04/22(水) 17:04:18 ID:PuHGp/Li
光は真すぐに突き進み、男の如く。
重力は引き付ける深遠なる穴ぽこ女の如く。
男はマイナス、女はプラス。
引き合いて光子をうむ。
光子集まり、七色に輝き、冷やされ、電子に、はたまた、重なり合しも冷されて、種々に固まり、大地を造る。
何時までも現れたるゃ、プラスとマイナス、
男と女の世界なら、これは困った妄想か。
(^-^)/ 妄想世界の男女 。
重力は引き付ける深遠なる穴ぽこ女の如く。
男はマイナス、女はプラス。
引き合いて光子をうむ。
光子集まり、七色に輝き、冷やされ、電子に、はたまた、重なり合しも冷されて、種々に固まり、大地を造る。
何時までも現れたるゃ、プラスとマイナス、
男と女の世界なら、これは困った妄想か。
(^-^)/ 妄想世界の男女 。
61 ：>┼○ バタッ トースト：2009/04/22(水) 19:31:39 ID:HkoS73F4
>>36 李 さん
> １＋１＝１ のココロは、 世界（１）を観る時（＋）、私（１）は、いなくなる（－１）＝１
> ヒントは鏡の話。
１－１＝０ になりませんか？
よく数式が分からないのですけど・・・アセアセ...A=´、｀=)ゞ
一と一は、二ではない。一の如し。
これを仮に、 １＋１＝１ と言ってみました。
、
> 悟りました、というと、それはまだ自我が残っている、と言い、 悟りたい、というと、人はすでに悟っているのに気づかないだけじゃ、と言う。
さとりとは、無我である、と体験すること。
自我と言うものは、ないのです。
> １＋１＝１ のココロは、 世界（１）を観る時（＋）、私（１）は、いなくなる（－１）＝１
> ヒントは鏡の話。
１－１＝０ になりませんか？
よく数式が分からないのですけど・・・アセアセ...A=´、｀=)ゞ
一と一は、二ではない。一の如し。
これを仮に、 １＋１＝１ と言ってみました。
、
> 悟りました、というと、それはまだ自我が残っている、と言い、 悟りたい、というと、人はすでに悟っているのに気づかないだけじゃ、と言う。
さとりとは、無我である、と体験すること。
自我と言うものは、ないのです。
62 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/22(水) 20:23:57 ID:05XLiPJT
>>61
いや、１＋１－１だから１であってる。
自我というのはないってよく言われていることだが、
今我々が自分だ自我だ己だって感じているものは確かにあるんじゃないか？
って言うとそれは幻でほんとは存在しないって言うかもしれないけど、
それが幻だと気付くまではある、と感じていたその「感じ」はある。記憶として。
やはり自我はあるのではないか。
あると言えばある、ないと言えばない、どちらでもあり、どちらでもない、
そこらへんが違和感なくしっくりくるのが悟りの一歩かもしれん。
「ない」ということが正しいならば、「ある」ということは間違い、というのは狭量かもしれんな。
いや、１＋１－１だから１であってる。
自我というのはないってよく言われていることだが、
今我々が自分だ自我だ己だって感じているものは確かにあるんじゃないか？
って言うとそれは幻でほんとは存在しないって言うかもしれないけど、
それが幻だと気付くまではある、と感じていたその「感じ」はある。記憶として。
やはり自我はあるのではないか。
あると言えばある、ないと言えばない、どちらでもあり、どちらでもない、
そこらへんが違和感なくしっくりくるのが悟りの一歩かもしれん。
「ない」ということが正しいならば、「ある」ということは間違い、というのは狭量かもしれんな。
63 ：アシモv：2009/04/22(水) 20:54:05 ID:7a6pW4ek
美子ちゃんおもしろい
美子ちゃん
お久しぶりー。
よろしくお願いします。
お久しぶりー。
よろしくお願いします。
67 ：神も仏も名無しさん：2009/04/22(水) 21:21:07 ID:dfOGqa4j
すももさんの言った「１＋１＝１」というは本当。
昔、中国の洞山という坊さんがいて、「本来の面目には目も鼻も耳も口もない」という言葉にとまどっていた。
ある日、洞山は川のせせらぎに顔を映した。
川には顔が映っていたが、「こちら側」には何も無かった。
その時、洞山は全てを理解した。
昔、中国の洞山という坊さんがいて、「本来の面目には目も鼻も耳も口もない」という言葉にとまどっていた。
ある日、洞山は川のせせらぎに顔を映した。
川には顔が映っていたが、「こちら側」には何も無かった。
その時、洞山は全てを理解した。
眼横鼻直（がんのうびちょく）なることを
認得（にんとく）して人に瞞（まん）せられず
『袈裟功徳』
「裸の王様」というアンデルセンの童話がある。
“王様は裸だ、裸で歩いている”という単純な事実に気づいて叫んだのは子供だけだったという話しである。
「眼横鼻直」、人の眼は横に鼻はたてについている。あたりまえのことである。
しかし、この単純明快な真理を、しばしば忘れるのが人の世の現実である。
認得（にんとく）して人に瞞（まん）せられず
『袈裟功徳』
「裸の王様」というアンデルセンの童話がある。
“王様は裸だ、裸で歩いている”という単純な事実に気づいて叫んだのは子供だけだったという話しである。
「眼横鼻直」、人の眼は横に鼻はたてについている。あたりまえのことである。
しかし、この単純明快な真理を、しばしば忘れるのが人の世の現実である。
この法は 人人（にんにん）の分上にゆたかにそなわれりといえども
未だ修せざるにはあらわれず 証せざるにはうることなし
『弁道話』
仏教の根本精神を端的に表現する言葉が、涅槃経（ねはんぎょう）の
「一切衆生（いっさいしょうじょう） 悉有佛性（しつうぶっしょう）」である。
「すべての生きとし生けるものにはみな仏性がある」という意味である。
多少の智識、学歴、社会的地位があるからといって、それを鼻にかけることなく、
謙虚に日々学ぶ心を大切にしたいものである。
未だ修せざるにはあらわれず 証せざるにはうることなし
『弁道話』
仏教の根本精神を端的に表現する言葉が、涅槃経（ねはんぎょう）の
「一切衆生（いっさいしょうじょう） 悉有佛性（しつうぶっしょう）」である。
「すべての生きとし生けるものにはみな仏性がある」という意味である。
多少の智識、学歴、社会的地位があるからといって、それを鼻にかけることなく、
謙虚に日々学ぶ心を大切にしたいものである。
持戒梵行（じかいぼんぎょう）は すなわち 禅門の規矩（きく）なり 仏祖の家風なり
『弁道話』
道元禅師様は、坐禅(座禅)に努める者は戒律を守る必要があるのかという疑問に対して、
「戒律をもって清浄な行いをするのは禅門の基本であり、仏陀や祖師以来の伝統である」と断言しておられる。
今の世の中は、自分の好き勝手に生きるという風潮が高まっているが、今こそ五戒の説く意味をかみしめたいものである。
『弁道話』
道元禅師様は、坐禅(座禅)に努める者は戒律を守る必要があるのかという疑問に対して、
「戒律をもって清浄な行いをするのは禅門の基本であり、仏陀や祖師以来の伝統である」と断言しておられる。
今の世の中は、自分の好き勝手に生きるという風潮が高まっているが、今こそ五戒の説く意味をかみしめたいものである。
71 ：>┼○ バタッ トースト：2009/04/22(水) 21:50:00 ID:haKJeQgh
このスレを見てて思うのですが、仏教の悟りとは
人それぞれ解釈が違うのでしょうか？
人それぞれ解釈が違うのでしょうか？
73 ：>┼○ バタッ トースト：2009/04/22(水) 21:59:43 ID:haKJeQgh
74 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/22(水) 22:03:06 ID:05XLiPJT
>>73 ありがとうございます m(_ _)m
悟ったかどうかというのも、主観的な判断なんでしょうか？
悟ったかどうかというのも、主観的な判断なんでしょうか？
76 ：>┼○ バタッ トースト：2009/04/22(水) 22:06:20 ID:haKJeQgh
77 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2009/04/22(水) 22:06:32 ID:EwSy3fES
78 ：>┼○ バタッ トースト：2009/04/22(水) 22:07:18 ID:haKJeQgh
>>78 ありがとうございます m(_ _)m
師匠！ 悟りとは？
師匠！ 悟りとは？
80 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/22(水) 22:13:06 ID:05XLiPJT
81 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/22(水) 22:17:55 ID:haKJeQgh
82 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/22(水) 22:20:07 ID:05XLiPJT
83 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/22(水) 22:21:38 ID:haKJeQgh
鬼和尚さんは、まだ規制かな・・・
85 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/22(水) 22:36:12 ID:haKJeQgh
86 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/22(水) 22:41:33 ID:Q1aqITcN
>>83
君は俺になろうとしたのか、俺には分からないよ。
君は俺になろうとしたのか、俺には分からないよ。
87 ：神も仏も名無しさん：2009/04/22(水) 23:05:25 ID:PuHGp/Li
88 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/22(水) 23:14:19 ID:haKJeQgh
89 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/22(水) 23:16:40 ID:haKJeQgh
91 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/22(水) 23:17:44 ID:uOnJYitV
>>88
禅の悟りと君の悟りは同一のものかい？
禅の悟りと君の悟りは同一のものかい？
92 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/22(水) 23:23:22 ID:haKJeQgh
93 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/22(水) 23:24:11 ID:haKJeQgh
94 ：神も仏も名無しさん：2009/04/22(水) 23:28:19 ID:gMTi1BvU
悟りはオカルト
常識通り生きるなら悟りなどいらない
悟るなら常識とさようならしなくてはならない
常識人でかつ悟ろうなんて二兎を追う者一兎を得ずに終わるだろう
常識通り生きるなら悟りなどいらない
悟るなら常識とさようならしなくてはならない
常識人でかつ悟ろうなんて二兎を追う者一兎を得ずに終わるだろう
95 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/22(水) 23:34:15 ID:uOnJYitV
常識は往々にして世の中で通用しない。だから悟りたくなる。
常識が完璧なものならば悟りは必要ない。つまり、
常識通り生きられるなら悟りなどいらない。
常識が完璧なものならば悟りは必要ない。つまり、
常識通り生きられるなら悟りなどいらない。
96 ：神も仏も名無しさん：2009/04/22(水) 23:50:26 ID:PuHGp/Li
>>87
＞ >>79
＞ ＞ >>78 ありがとうございます m(_ _)m
＞ ＞ 師匠！ 悟りとは？
＞
＞ 《《《
＞ 私は男だ。女ではない。
《《《
私が無いのは無だと思いますょ、
振り反らず、生きて行くにしても、
生活の意志は無に出来ず、
すべき事柄は自覚し熟します。
つまり、自己を見つているのでは ？
無から更に悟りを深め、無上位にての自覚なら、自らの
滅却を より 具現するかも、
しかし
無我とは存在性を持つものでしょうか？
見るだけ、聞くだけ、直感的行動だけの人間としても、
振り返れば自分を表現するのでは ？
＞ >>79
＞ ＞ >>78 ありがとうございます m(_ _)m
＞ ＞ 師匠！ 悟りとは？
＞
＞ 《《《
＞ 私は男だ。女ではない。
《《《
私が無いのは無だと思いますょ、
振り反らず、生きて行くにしても、
生活の意志は無に出来ず、
すべき事柄は自覚し熟します。
つまり、自己を見つているのでは ？
無から更に悟りを深め、無上位にての自覚なら、自らの
滅却を より 具現するかも、
しかし
無我とは存在性を持つものでしょうか？
見るだけ、聞くだけ、直感的行動だけの人間としても、
振り返れば自分を表現するのでは ？
97 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 00:09:58 ID:WRET5jtp
私が完全に無なら、死を意味します。
98 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/23(木) 00:13:19 ID:h7uZQtHK
宝くじ当選者が「ヌード牧場」計画中
http://www.excite.co.jp/News/odd/E1240398082185.html
[米フロリダ州ブルックスヴィル 20日 AP] ヌーディスト・ビーチは聞いたことがあるだろうが、ヌード牧場はどうだろう?
2004年にロトくじで330万ドル (およそ3億2300万円) の大当たりを出したティム・クレメンツさんは、彼が育った農村の生活に戻ろうとしている。
クレメンツさんと牧場の共同所有者デヴィッド・ジョニングスさんは、牧場は町から充分離れた場所にあり、裸で過ごすのに何も問題ないと語っている。
しかし、彼らは大きな問題を2つ抱えている。ヘルナンド郡の都市計画法とヌード禁令だ。
クレメンツさんは、必要な書類の手続きを行うつもりだが、もし許可が下りなければ「CJ牧場」を閉鎖し、友人のみに開放すると語った。
彼らのウェブサイトには服装は任意であると書かれており、次のような警告も出されている。全員「馬に乗るにはズボンとブーツを履かなければならない」。
http://www.excite.co.jp/News/odd/E1240398082185.html
[米フロリダ州ブルックスヴィル 20日 AP] ヌーディスト・ビーチは聞いたことがあるだろうが、ヌード牧場はどうだろう?
2004年にロトくじで330万ドル (およそ3億2300万円) の大当たりを出したティム・クレメンツさんは、彼が育った農村の生活に戻ろうとしている。
クレメンツさんと牧場の共同所有者デヴィッド・ジョニングスさんは、牧場は町から充分離れた場所にあり、裸で過ごすのに何も問題ないと語っている。
しかし、彼らは大きな問題を2つ抱えている。ヘルナンド郡の都市計画法とヌード禁令だ。
クレメンツさんは、必要な書類の手続きを行うつもりだが、もし許可が下りなければ「CJ牧場」を閉鎖し、友人のみに開放すると語った。
彼らのウェブサイトには服装は任意であると書かれており、次のような警告も出されている。全員「馬に乗るにはズボンとブーツを履かなければならない」。
100 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/23(木) 00:15:39 ID:h7uZQtHK
>>98
棟 さんへのレスです・・・○┓ﾍﾟｺ
棟 さんへのレスです・・・○┓ﾍﾟｺ
101 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/23(木) 00:17:49 ID:h7uZQtHK
102 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 00:26:26 ID:WRET5jtp
>>96
＞ >>87
＞ ＞ >>79
＞ ＞ ＞ >>78 ありがとうございます m(_ _)m
＞ ＞ ＞ 師匠！ 悟りとは？
＞ ＞
＞ ＞ 《《《
＞ ＞ 私は男だ。女ではない。
＞
＞
＞ 《《《
＞ 私が無いのは無だと思いますょ、
＞
＞ 振り反らず、生きて行くにしても、
＞ 生活の意志は無に出来ず、
＞ すべき事柄は自覚し熟します。
＞ つまり、自己を見つているのでは ？
＞
＞ 無から更に悟りを深め、無上位にての自覚なら、自らの
＞ 滅却を より 具現するかも、
＞
＞ しかし
＞ 無我とは存在性を持つものでしょうか？
＞ 見るだけ、聞くだけ、直感的行動だけの人間としても、
＞ 振り返れば自分を表現するのでは ？
＞
《《《
悟りとは知る事でしかない 。
私は男、女ではない。
＞ >>87
＞ ＞ >>79
＞ ＞ ＞ >>78 ありがとうございます m(_ _)m
＞ ＞ ＞ 師匠！ 悟りとは？
＞ ＞
＞ ＞ 《《《
＞ ＞ 私は男だ。女ではない。
＞
＞
＞ 《《《
＞ 私が無いのは無だと思いますょ、
＞
＞ 振り反らず、生きて行くにしても、
＞ 生活の意志は無に出来ず、
＞ すべき事柄は自覚し熟します。
＞ つまり、自己を見つているのでは ？
＞
＞ 無から更に悟りを深め、無上位にての自覚なら、自らの
＞ 滅却を より 具現するかも、
＞
＞ しかし
＞ 無我とは存在性を持つものでしょうか？
＞ 見るだけ、聞くだけ、直感的行動だけの人間としても、
＞ 振り返れば自分を表現するのでは ？
＞
《《《
悟りとは知る事でしかない 。
私は男、女ではない。
>>33
> まぁわからないから わからないんだろうが。
その文章では誰もわからない。
>>34
> 悟りは掃除だよ いらないものを片付ける。
それが
>今だに自分を中心とした悟りがあると信じ込んでいる
ということ
要らないものか必要なものを決めているのは誰かね
実際はそのような掃除の話ではない
>>36
> 悟りたい、というと、人はすでに悟っているのに気づかないだけじゃ、と言う。
それが
>今だに自分を中心とした悟りがあると信じ込んでいる
ということ
人が悟っている？
そんなことありえない
正しくは「全てはすでに悟っている」である。
人が悟るなんてありえない全てが悟るのである。
> まぁわからないから わからないんだろうが。
その文章では誰もわからない。
>>34
> 悟りは掃除だよ いらないものを片付ける。
それが
>今だに自分を中心とした悟りがあると信じ込んでいる
ということ
要らないものか必要なものを決めているのは誰かね
実際はそのような掃除の話ではない
>>36
> 悟りたい、というと、人はすでに悟っているのに気づかないだけじゃ、と言う。
それが
>今だに自分を中心とした悟りがあると信じ込んでいる
ということ
人が悟っている？
そんなことありえない
正しくは「全てはすでに悟っている」である。
人が悟るなんてありえない全てが悟るのである。
>>61
> さとりとは、無我である、と体験すること。
体験じゃないよ
>>62
液晶に映る人の姿を見て、この人はいる
というなら「ある」になるだろう
>>72
> 人それぞれ解釈が違うのでしょうか？
妄想によって解釈が起こるだけである
妄想は異なっていて当然である
>>75
> 悟ったかどうかというのも、主観的な判断なんでしょうか？
それが
>今だに自分を中心とした悟りがあると信じ込んでいる
ということ
> さとりとは、無我である、と体験すること。
体験じゃないよ
>>62
液晶に映る人の姿を見て、この人はいる
というなら「ある」になるだろう
>>72
> 人それぞれ解釈が違うのでしょうか？
妄想によって解釈が起こるだけである
妄想は異なっていて当然である
>>75
> 悟ったかどうかというのも、主観的な判断なんでしょうか？
それが
>今だに自分を中心とした悟りがあると信じ込んでいる
ということ
105 ：南無仏：2009/04/23(木) 00:49:54 ID:WRET5jtp
南無 南無 南無
106 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/23(木) 00:52:38 ID:h7uZQtHK
107 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/23(木) 00:54:22 ID:h7uZQtHK
>>105
南無とは、あなたに帰依いたします、と言うことですね。
南無とは、あなたに帰依いたします、と言うことですね。
108 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 01:01:33 ID:WRET5jtp
南無とは涅槃です。
109 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/23(木) 02:00:48 ID:VyGKEu2X
110 ：南無仏：2009/04/23(木) 02:29:03 ID:WRET5jtp
不可思議光即命境地也
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
悟ることが知ることなら多くを知っている学者は悟っていることになる、しかし事実は逆だった。
112 ：スペイスマン：2009/04/23(木) 03:32:56 ID:WRET5jtp
真理を知る事は難しいわね。
多くの知識の何％が真理を的確に表わしているかしらねぇ。
私も疑問に思うわょ。
早く、素晴らしいロボットが造られないかしらねぇ。
ロボットならより完璧に近い真理を見つけてくれるかもねぇ？
ロボットじゃだめかしら ？
処世って理屈じゃないか ？
多くの知識の何％が真理を的確に表わしているかしらねぇ。
私も疑問に思うわょ。
早く、素晴らしいロボットが造られないかしらねぇ。
ロボットならより完璧に近い真理を見つけてくれるかもねぇ？
ロボットじゃだめかしら ？
処世って理屈じゃないか ？
113 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/23(木) 03:33:01 ID:5A9H5CSb
>>110
それは、なんですか？
それは、なんですか？
114 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 03:51:37 ID:WRET5jtp
>>110
＞ 不可思議光即命境地也
＞
《《《
全宇宙に巡らす不可思議な仏様に従う思い。
詰まり、神仏のような言葉では、
言い表せ無い不可思議な愛と慈悲のなにかに
命を預けますって事が言いたいのょ。
＞ 不可思議光即命境地也
＞
《《《
全宇宙に巡らす不可思議な仏様に従う思い。
詰まり、神仏のような言葉では、
言い表せ無い不可思議な愛と慈悲のなにかに
命を預けますって事が言いたいのょ。
115 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 03:59:31 ID:WRET5jtp
↑ 神仏の世界に私達は生きています。
って事ょ。
って事ょ。
なんか、聖者の言葉よりここのほうがわけわからん。
117 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 07:30:21 ID:c9oErNb9
>>94 そのとおりです。
トーストはぽったんだろ。ないようないようのレスしかできんのな
同じ山に別々のルートから登るようなもので、そもそも同じ山かも分からない。
少なくとも今生を生き延びるだけなら、低い山でもいいと思う。
一番高い山は人智も思考も超えて到達困難。
和尚さんは三年頑張れば到達可能と言ってるけど。
やっぱ行けるとこまで行ってみるワサｗ
一番高い山は人智も思考も超えて到達困難。
和尚さんは三年頑張れば到達可能と言ってるけど。
やっぱ行けるとこまで行ってみるワサｗ
123 ：スペイスマン：2009/04/23(木) 10:36:15 ID:WRET5jtp
ただ従う私でいたいと思っていますので余り神仏には質問ししませんが、神の万能性を疑いましたので、怯みながらも、空の言葉に尋ねました。
《神は万能ですか？神は全知全能ですか？》と
すると
《全知全能だ 。心配か 、信じたらいい 。》と
私の考えた事は、
宇宙（神・仏）が心のもので、意志があれば、
又、望めば、
どのような事でも出来だろう。
でした 。
20年 30年の経験を通して言える事は神様（仏様）を信じていれば
安息の日々が送れる。
知りたい事は何となく解る。
と言う事です。
お金さえも、
真剣になれば
多くを稼ぐ事も可能ではないかと言う思いもあります。
今、人並みに生活出来ているのも
神様達のお陰かなと思っています。
《神は万能ですか？神は全知全能ですか？》と
すると
《全知全能だ 。心配か 、信じたらいい 。》と
私の考えた事は、
宇宙（神・仏）が心のもので、意志があれば、
又、望めば、
どのような事でも出来だろう。
でした 。
20年 30年の経験を通して言える事は神様（仏様）を信じていれば
安息の日々が送れる。
知りたい事は何となく解る。
と言う事です。
お金さえも、
真剣になれば
多くを稼ぐ事も可能ではないかと言う思いもあります。
今、人並みに生活出来ているのも
神様達のお陰かなと思っています。
>>123
神様は何も喋らないでただ見ているだけだよ
神様は何も喋らないでただ見ているだけだよ
125 ：スペイスマン：2009/04/23(木) 10:55:33 ID:WRET5jtp
私も和尚さんの言う通りだと思います。
宇宙が心と思えば良いだけです。
そして、
その気持ちで世界を見れば良いだけです。
そうすれば、
貴方は即身成仏 。
後は
何も考えず、
したい事をするだけです。
一度、試しに、
物の姿 形を見ず
光全体を見てご覧ょ。
暖かく、目を見張る明るい世界が広がっていますょ 。
宇宙が心と思えば良いだけです。
そして、
その気持ちで世界を見れば良いだけです。
そうすれば、
貴方は即身成仏 。
後は
何も考えず、
したい事をするだけです。
一度、試しに、
物の姿 形を見ず
光全体を見てご覧ょ。
暖かく、目を見張る明るい世界が広がっていますょ 。
126 ：スペイスマン：2009/04/23(木) 11:33:24 ID:WRET5jtp
>>123
＞ ただ従う私でいたいと思っていますので余り神仏には質問ししませんが、神の万能性を疑いましたので、怯みながらも、空の言葉に尋ねました。
＞
＞
《《《
貴方の言う通り、
神様は全てお見通しで話す事もないのでしょう。
大概、私の方から話し掛けます。
でも、汚すと言う思いもありますので、話し掛ける場合は出来るだけ真剣になろう
と心掛けています。
＞ ただ従う私でいたいと思っていますので余り神仏には質問ししませんが、神の万能性を疑いましたので、怯みながらも、空の言葉に尋ねました。
＞
＞
《《《
貴方の言う通り、
神様は全てお見通しで話す事もないのでしょう。
大概、私の方から話し掛けます。
でも、汚すと言う思いもありますので、話し掛ける場合は出来るだけ真剣になろう
と心掛けています。
神が全てなら、それこそ自分も含めて全てが織り込み済みだってことでしょう。
神仏を疑うことさえも許されてるって、つまり妄想だろうと何だろうとその余地が
許されてるってことが神の愛だと思うよ。
出来の悪い子もいつかは自分の元に返ってくる、だから全て完璧。
何も心配しなくていい、って事かと。
神仏を疑うことさえも許されてるって、つまり妄想だろうと何だろうとその余地が
許されてるってことが神の愛だと思うよ。
出来の悪い子もいつかは自分の元に返ってくる、だから全て完璧。
何も心配しなくていい、って事かと。
山は緑の若葉色
風でそよぐ若葉の樹々
人が何かすることなどなにもない
人が居なくても若葉がゆれる
ただただ若葉を見る
たまには絵でも描くかなあー
若葉はいいねー
風でそよぐ若葉の樹々
人が何かすることなどなにもない
人が居なくても若葉がゆれる
ただただ若葉を見る
たまには絵でも描くかなあー
若葉はいいねー
死者の眼を持つことが仏道における悟りです。そこに歓喜などはない。
所縁を絶ちなさい。すでに絶たれていたというべきか。
生まれる前と、死んだ後。
所縁を絶ちなさい。すでに絶たれていたというべきか。
生まれる前と、死んだ後。
世界で一番思い通りにならない人、それが誰だか知っていますか？
その人を膨張させてはいけません。
ましてや宇宙になど。
思いと現実との葛藤が苦しみなのだから。
その人を膨張させてはいけません。
ましてや宇宙になど。
思いと現実との葛藤が苦しみなのだから。
意味深で、偉そうに書いてる人がいますが
ここは掲示板ですから、こういう経験があった！
だから、こう思う！とか、書かいた方がいいと思います。
自分にしかわからない事は、日記で。
そうじゃないと、悟った自分に優越感がある人か、かまって欲しい人か
つまり、執着による行動にも見えます。
ここは掲示板ですから、こういう経験があった！
だから、こう思う！とか、書かいた方がいいと思います。
自分にしかわからない事は、日記で。
そうじゃないと、悟った自分に優越感がある人か、かまって欲しい人か
つまり、執着による行動にも見えます。
>>132
同意。夢板逝ってほしい。
同意。夢板逝ってほしい。
ここは仏教の掲示板です。
経典によらない妄想ならチラシの裏にでも書かれてはどうですか？
http://homepage3.nifty.com/hosai/dammapada-01/suttanipata-all-text.htm
経典によらない妄想ならチラシの裏にでも書かれてはどうですか？
http://homepage3.nifty.com/hosai/dammapada-01/suttanipata-all-text.htm
135 ：神進軍之助：2009/04/23(木) 12:59:32 ID:WRET5jtp
手を合わせるだけです 。
136 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2009/04/23(木) 13:00:43 ID:ytKA87Dk
手合わせ願います。
137 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2009/04/23(木) 13:04:05 ID:ytKA87Dk
何も考えず勢いでレスしてしまったではないかこんにゃろー。
138 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2009/04/23(木) 13:05:51 ID:ytKA87Dk
>>59
オカルト板じゃねーよ！
オカルト板じゃねーよ！
死神温泉
疫病神温泉
貧乏神温泉
枯木温泉
入りたくねーな
女神温泉
姫宮温泉
乳白温泉
美人温泉
行きてー生きてー
思い込みかあー
危ないなあー
疫病神温泉
貧乏神温泉
枯木温泉
入りたくねーな
女神温泉
姫宮温泉
乳白温泉
美人温泉
行きてー生きてー
思い込みかあー
危ないなあー
生きたいも、死にたいもいらんわ。
美人に会いたければ会いにいけばよかろう。
オナニーは楽しいか？
美人に会いたければ会いにいけばよかろう。
オナニーは楽しいか？
空海が最澄に最後までわたさなかった経典
理趣経
まあ経験ない頭でっかちには無理だなあー
枯木はなあー
空海かあー
すげ～
理趣経
まあ経験ない頭でっかちには無理だなあー
枯木はなあー
空海かあー
すげ～
神に全知全能とかいう人間的な万能性を求めるのは、不完全なこの世（＝過去）から逃れたいという自我の欲望・妄想。
ということでいくと、その人間の過去の妄想に、時空を超越して「今ここ」にただあるだけの「全知全能」の神が付き合って、
「心配か？」とか尋ねるのは面白いなー。
ほんとは誰なんだろ、それ。。
>>141
重殿は百日の密教の修行を正式に修められた真言僧であったのか。
これは失礼した。
wikiより、
十七清浄句は欲望の単なる肯定であると誤解されたり、また欲望肯定（或は男女性交）＝即身成仏であると
誤解されたりする向きも多い。
したがって、『理趣経』は四度加行を実践して前行をしてからでないと伝授してはならないという厳しい規則がある。
また『理趣経』の最後の十七段目は「百字の偈」と呼ばれ、一番中心となっている。
真言僧は大欲（たいよく）を持ち、衆生の為に生死を尽くすまで生きることが大切であると説き、
清浄な気持ちで汚泥に染まらず、大欲を持って衆生の利益を願うのが真言僧の務めであると説かれている。
このような思想は両部の大法の一である『大日経』の「受方便学処品」にも見られる。
四度加行
http://pfs.seesaa.net/article/56292133.html
理趣経
http://www.sra.co.jp/people/aoki/Buddhism/RisyuKyou/RisyuKyou.html
重殿は百日の密教の修行を正式に修められた真言僧であったのか。
これは失礼した。
wikiより、
十七清浄句は欲望の単なる肯定であると誤解されたり、また欲望肯定（或は男女性交）＝即身成仏であると
誤解されたりする向きも多い。
したがって、『理趣経』は四度加行を実践して前行をしてからでないと伝授してはならないという厳しい規則がある。
また『理趣経』の最後の十七段目は「百字の偈」と呼ばれ、一番中心となっている。
真言僧は大欲（たいよく）を持ち、衆生の為に生死を尽くすまで生きることが大切であると説き、
清浄な気持ちで汚泥に染まらず、大欲を持って衆生の利益を願うのが真言僧の務めであると説かれている。
このような思想は両部の大法の一である『大日経』の「受方便学処品」にも見られる。
四度加行
http://pfs.seesaa.net/article/56292133.html
理趣経
http://www.sra.co.jp/people/aoki/Buddhism/RisyuKyou/RisyuKyou.html
この風信帖がみえぬか！
ずがたかいー
やりてえなあー
ほめごろしはいやだね
空海の筆跡が好きだわ
王義子は固いなあ
ふらふらしていて信用ないが支配されないで
なんとかいま生きている
まあ、いいじやあん
ずがたかいー
やりてえなあー
ほめごろしはいやだね
空海の筆跡が好きだわ
王義子は固いなあ
ふらふらしていて信用ないが支配されないで
なんとかいま生きている
まあ、いいじやあん
自我の欲望・妄想を起こしている脳細胞の働きが神によるものだから
神は訊ねたりしない、ただ在るがまま
人も熟睡していて心が無いなら疑問なんか生じない、ただ在るがまま
神は訊ねたりしない、ただ在るがまま
人も熟睡していて心が無いなら疑問なんか生じない、ただ在るがまま
147 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/23(木) 17:05:37 ID:oECMMDUu
148 ：スペイスマン：2009/04/23(木) 17:50:41 ID:WRET5jtp
そのとうりです。 帰命です。
そして、当て字は 南の無ですね。
この無に涅槃を見ています。
そして、当て字は 南の無ですね。
この無に涅槃を見ています。
南というものは無いのだ だから南無という。
なぜ南がないかというと 南にいけば行き着くところ北であり
北しかないのである 南というものは無い
これが悟りだ。
なぜ南がないかというと 南にいけば行き着くところ北であり
北しかないのである 南というものは無い
これが悟りだ。
>>146
この前、「脳はなぜ「心」を作ったのか」（前野隆司）を読んだら、
たとえば、水を飲みたいと意識する0.5秒前に、すでに水を飲むべく体勢をとる脳神経が働いていて、
意識は後付で「水が飲みたい！」と思っている、とあり、
縁による他力、というのがここで証明されてるじゃないかと感動したりしました。
神はただ在るがまま。で、いいんだな。。
では、この縁はそもそもどこからきたの？ビッグバン？
とか知りたいと思うのは、事象に始めと終わりをつけて納得しようとする自我の働きに違いなく、また神（縁）によるものだけれど、
それをただ純粋に知識として知りたいのか、執着心のために知りたいのかが、
「今ここ」を求めているかどうかの分かれ目だなと思いました。。
この前、「脳はなぜ「心」を作ったのか」（前野隆司）を読んだら、
たとえば、水を飲みたいと意識する0.5秒前に、すでに水を飲むべく体勢をとる脳神経が働いていて、
意識は後付で「水が飲みたい！」と思っている、とあり、
縁による他力、というのがここで証明されてるじゃないかと感動したりしました。
神はただ在るがまま。で、いいんだな。。
では、この縁はそもそもどこからきたの？ビッグバン？
とか知りたいと思うのは、事象に始めと終わりをつけて納得しようとする自我の働きに違いなく、また神（縁）によるものだけれど、
それをただ純粋に知識として知りたいのか、執着心のために知りたいのかが、
「今ここ」を求めているかどうかの分かれ目だなと思いました。。
( ) ｱｯﾁｺｯﾁ
( )
| |
ヽ('A`)ﾉ ﾁﾃﾞｼﾞ！
( )
ﾉω|
__[警]
( ) ('A`)
( )Ｖノ ）
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( )
| |
ヽ('A`)ﾉ ﾁﾃﾞｼﾞ！
( )
ﾉω|
__[警]
( ) ('A`)
( )Ｖノ ）
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152 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/23(木) 18:10:53 ID:oECMMDUu
>>152 涅槃は ねはん とよびます。一つ賢くなったね。^^v
と、書いてしまってから、縁起の始まりなんか知識として知れるはずがないのだから、
考えるべきことではないんだ、と思いました。
ただ、あるがままを受け入れる。それだけでした。
155 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/23(木) 18:16:14 ID:oECMMDUu
>>150
磁石が鉄を引きつけるように、肉体を私とした確信を振りはらうのは非常に困難
神と私は別なのだとの二元の意識が在り続ける限り、
例えるなら本当はたった三色しかないのに何万色にも実在する迷妄に落ちる
磁石が鉄を引きつけるように、肉体を私とした確信を振りはらうのは非常に困難
神と私は別なのだとの二元の意識が在り続ける限り、
例えるなら本当はたった三色しかないのに何万色にも実在する迷妄に落ちる
悟りたいなら、欲や執着それらを捨てればよいだけのこと、善良で愛に満ちていればよいだけのこと
158 ：スペイスマン：2009/04/23(木) 18:44:46 ID:WRET5jtp
貴方はどう思われますか。
涅槃とは ？
私は《宇宙（こころ）》と
理解しています。
スペイスマンってね。空間の男と言うか空間に立つ男ってみたいに思ってます。
涅槃とは ？
私は《宇宙（こころ）》と
理解しています。
スペイスマンってね。空間の男と言うか空間に立つ男ってみたいに思ってます。
>>156
考えてみれば、神を別にこしらえたのは私。
あるいは、別にあるものが神だ、という説を信じ込んでる私がいるだけだ。。
何かが転換されそうな感じ。
出直してきます。w
悟りはまだ怖いけれど、そう生きていきたい。
考えてみれば、神を別にこしらえたのは私。
あるいは、別にあるものが神だ、という説を信じ込んでる私がいるだけだ。。
何かが転換されそうな感じ。
出直してきます。w
悟りはまだ怖いけれど、そう生きていきたい。
160 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/23(木) 18:52:55 ID:6YOLEtLe
悟りとは、邪魔なものを捨てることではなく、振り回されないことであると思われる。
また、多くの禅問答はあまり悟りに近いとは言えないと思っている。芸人のネタである。
本当に悟りたかったら平凡な市民として暮らしたほうがいい。出家は回り道。
坊主になりたい場合のみ出家するといい。
また、多くの禅問答はあまり悟りに近いとは言えないと思っている。芸人のネタである。
本当に悟りたかったら平凡な市民として暮らしたほうがいい。出家は回り道。
坊主になりたい場合のみ出家するといい。
悟りを開いた人は、悟りを開いたとは言わないだろうな。
一つポッタンさんに言いたいんだけど悟りは一つですよ。人の数だけ悟りがあるなんて無明です。
だって宇宙は一つなんだから。
だって宇宙は一つなんだから。
宇宙って一つなの？
165 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/23(木) 20:32:48 ID:ODwWnEyu
悟りは一つでなくてもいいと思うけどね。
一つと言ってみたところで結局争いが生まれるだけだから。
一つと言ってみたところで結局争いが生まれるだけだから。
宇宙は実はたくさんあるとか、多元宇宙とか、よく聞くがどうなんだろ。
いくつあろうが、存在するもの全てを宇宙というなら確かに一つだろうな。
捉え方によるだろうな。「悟り」というものをどう捉えるか。
それによって意味するところは人それぞれだろう。
どう捉えてもあながち間違いとは決めつけられん気がするな。
化弁も桜 樹も桜 吉野の山も桜なりけり
かな。
いくつあろうが、存在するもの全てを宇宙というなら確かに一つだろうな。
捉え方によるだろうな。「悟り」というものをどう捉えるか。
それによって意味するところは人それぞれだろう。
どう捉えてもあながち間違いとは決めつけられん気がするな。
化弁も桜 樹も桜 吉野の山も桜なりけり
かな。
167 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 20:38:58 ID:MtMPC54J
悟りがいやでこの世界を作ったのは貴方ではないか。
多様性を望み、プロセスを望み、因果を欲したのは貴方ではないか。
この世界は悟りで出来ているが、この世界に悟りは無い。
この世界には多種多様のものが存在しているが、実は貴方しか存在していない。
これまでこの世界で悟ったものはいない、勿論釈迦も悟ってはいない。
悟ればそこでゲームオーバー、宇宙の消滅となるのだから。
多様性を望み、プロセスを望み、因果を欲したのは貴方ではないか。
この世界は悟りで出来ているが、この世界に悟りは無い。
この世界には多種多様のものが存在しているが、実は貴方しか存在していない。
これまでこの世界で悟ったものはいない、勿論釈迦も悟ってはいない。
悟ればそこでゲームオーバー、宇宙の消滅となるのだから。
168 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 20:40:50 ID:MtMPC54J
悟りは一つだが宇宙は無限にある。
169 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 20:43:49 ID:MtMPC54J
>>166
いいとこついてますね。
いいとこついてますね。
中島悟ってF1ドライバーいたけど奴は悟りを開いてた？
鬼和尚さん！ HELP！
172 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/23(木) 20:52:43 ID:ODwWnEyu
誤読・誤解を誘発させるようなレスが多いなあ。
理系なら出番かー
宇宙はユニバースではなく
マルチバースが一般的になってきたなあー
多元宇宙だからな
今見える光は一番近いケンタウルスでも4光年だわ
まして、どこかで宇宙が今産まれてもわかるのは最低4年以上かかるわ
人なんてそんなこと知る必要あらへん
あなたの身体が宇宙じやろ
宇宙はユニバースではなく
マルチバースが一般的になってきたなあー
多元宇宙だからな
今見える光は一番近いケンタウルスでも4光年だわ
まして、どこかで宇宙が今産まれてもわかるのは最低4年以上かかるわ
人なんてそんなこと知る必要あらへん
あなたの身体が宇宙じやろ
見るもの聞くもの我にして
六根すなわち我が身なり
我が身 宇宙を証すれば
我が身の他に我が身なし
ですかね。
まぁそんなこともどうでもいいかもなぁ。
六根すなわち我が身なり
我が身 宇宙を証すれば
我が身の他に我が身なし
ですかね。
まぁそんなこともどうでもいいかもなぁ。
175 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/23(木) 21:25:27 ID:ODwWnEyu
人間の我々が下手に一つというと、一つということが変な枷になる。
適度に分けたり区切ったりしないと悟りの前にただの迷い子になる。
真理らしい言葉ありきで、それに体を合わせようとすると窮屈になる。
苦を滅するつもりが新たな苦を生み出す罠。
適度に分けたり区切ったりしないと悟りの前にただの迷い子になる。
真理らしい言葉ありきで、それに体を合わせようとすると窮屈になる。
苦を滅するつもりが新たな苦を生み出す罠。
176 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/04/23(木) 21:30:22 ID:kdtJfjGW
我が輩の外にも宇宙があり、
我が輩の内にも宇宙があったのじゃよ。
なんと我が輩の内の宇宙の方が広大なんじゃ。
我が輩はちんぽこ宇宙船に乗ってキャンタマ袋の探検をしたんじゃ、
そんなこと違うわなあ～ないないばあ～(^_-)☆
話を戻して、
我が輩は外も内の宇宙も区別がつかなくなり、
ある時、気付いたのよ
我が輩が宇宙そのものである事をのお。
今度はおねえちゃんの太もも宇宙で、
ワカメ酒をのむのじゃo(^▽^)o
我が輩の内にも宇宙があったのじゃよ。
なんと我が輩の内の宇宙の方が広大なんじゃ。
我が輩はちんぽこ宇宙船に乗ってキャンタマ袋の探検をしたんじゃ、
そんなこと違うわなあ～ないないばあ～(^_-)☆
話を戻して、
我が輩は外も内の宇宙も区別がつかなくなり、
ある時、気付いたのよ
我が輩が宇宙そのものである事をのお。
今度はおねえちゃんの太もも宇宙で、
ワカメ酒をのむのじゃo(^▽^)o
177 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 21:30:35 ID:qLIfhmdd
股間の悟りが開けない！
みこすりはん人生！
みこすりはん人生！
178 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/23(木) 21:38:03 ID:tMe9ymoO
>>163 わっこ さん
> 言いたいんだけど悟りは一つですよ。人の数だけ悟りがあるなんて無明です。 だって宇宙は一つなんだから。
一と言えば、二がありますよね。
ですから、一はありません。
色から空へ行って空を言うとき、わっこさんは、わたしです。
そこから、色に戻れば、わっこさんと、わたしは、別の人です。
さとりの答えは、答える人の数だけあります。
> 言いたいんだけど悟りは一つですよ。人の数だけ悟りがあるなんて無明です。 だって宇宙は一つなんだから。
一と言えば、二がありますよね。
ですから、一はありません。
色から空へ行って空を言うとき、わっこさんは、わたしです。
そこから、色に戻れば、わっこさんと、わたしは、別の人です。
さとりの答えは、答える人の数だけあります。
179 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 21:42:55 ID:MtMPC54J
問いが無ければ答えは無い。
さとりの答えなどというものは無い。
さとりの答えなどというものは無い。
ジョーサトリアーニってギタリストがいるんだが悟ってるかな？
181 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/23(木) 21:45:19 ID:ODwWnEyu
>>180
ウリ･ジョン･ロートのほうが悟ってそうな見た目だけどな。
ウリ･ジョン･ロートのほうが悟ってそうな見た目だけどな。
まぁ、人は見かけによらぬものって平原綾香もＴＶでちょっと昔に言ってたけどな。
184 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/23(木) 22:01:48 ID:tMe9ymoO
>>182 名無し さん
> >>178
> ＞さとりの答えは、答える人の数だけあります。
>
> かなり皮相的で浅い見方ですね。 悟りの本質はどれも同じでしょう。答え方が違うだけでしょうね。
さとり、とは、真理を言います。
それは、
おしゃかさまが苦行を捨て、ネーランジャラー河のほとりで、夜明け前、明けの明星が輝く中、さとられた、その内容を、お師家さまから弟子へと手渡しで伝えられてきたもの、それがさとり、です、法、真理、ダルマ、です。
主人公、主体性、自由、涅槃、鼻は直に（たてに）、と空からのわたしの受け取った答えを言わなければなりませんね。
> >>178
> ＞さとりの答えは、答える人の数だけあります。
>
> かなり皮相的で浅い見方ですね。 悟りの本質はどれも同じでしょう。答え方が違うだけでしょうね。
さとり、とは、真理を言います。
それは、
おしゃかさまが苦行を捨て、ネーランジャラー河のほとりで、夜明け前、明けの明星が輝く中、さとられた、その内容を、お師家さまから弟子へと手渡しで伝えられてきたもの、それがさとり、です、法、真理、ダルマ、です。
主人公、主体性、自由、涅槃、鼻は直に（たてに）、と空からのわたしの受け取った答えを言わなければなりませんね。
>>180 スティーブバイの方が悟ってそう。
てか、悟りの定義がわからんｗ
てか、悟りの定義がわからんｗ
>>184
＞主人公、主体性、自由、涅槃、鼻は直に（たてに）、と空からのわたしの受け取った答えを言わなければなりませんね。
なにか意味不明なんですが・・・・、そして答えたつもりなんですが。
＞空からのわたしの受け取った答え、とはどういう意味ですか。
凡人にも分かりやすくお話してもらえればありがたいのですが。
＞主人公、主体性、自由、涅槃、鼻は直に（たてに）、と空からのわたしの受け取った答えを言わなければなりませんね。
なにか意味不明なんですが・・・・、そして答えたつもりなんですが。
＞空からのわたしの受け取った答え、とはどういう意味ですか。
凡人にも分かりやすくお話してもらえればありがたいのですが。
>>184
＞おしゃかさまが・・・・その内容を、お師家さまから弟子へと手渡しで伝えられてきたもの、それがさとり、です、法、真理、ダルマ、です。
これも皮相的で浅い見方と思います。
釈迦が悟ろうが悟らまいが、法は厳然と法、真理は厳然と真理なんです。
それに
＞弟子へと手渡しで伝えられてきたもの
といいますが、伝えられなくても、法は厳然と法、真理は厳然と真理なんです。
＞おしゃかさまが・・・・その内容を、お師家さまから弟子へと手渡しで伝えられてきたもの、それがさとり、です、法、真理、ダルマ、です。
これも皮相的で浅い見方と思います。
釈迦が悟ろうが悟らまいが、法は厳然と法、真理は厳然と真理なんです。
それに
＞弟子へと手渡しで伝えられてきたもの
といいますが、伝えられなくても、法は厳然と法、真理は厳然と真理なんです。
188 ：神も仏も名無しさん：2009/04/23(木) 22:17:42 ID:MtMPC54J
貴方は何故自らを縛ろうとするのか？
～しなければならないと。
何故自分を脅迫するのか？
自由でいなさい、安心しなさい。
安心していいです、ここには、そして貴方には無限の時間があります。
遥かなる昔から、今も、そして遥かな未来までがここにはあります。
貴方はずっと存在そのものです。安心しなさい。
～しなければならないと。
何故自分を脅迫するのか？
自由でいなさい、安心しなさい。
安心していいです、ここには、そして貴方には無限の時間があります。
遥かなる昔から、今も、そして遥かな未来までがここにはあります。
貴方はずっと存在そのものです。安心しなさい。
189 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/23(木) 22:17:52 ID:tMe9ymoO
>>186 名無し さん
言葉で、あらわされれば、坐禅など、誰もやらないでしょうね。
こころで、伝える。
以心伝心
と、言うほどです。
たとえば、最近 株価かが底値であるからと言って、にわかに株を始める人が多いと、聞きますよね。
でも、株を買うには、情報を集めるなど、勉強熱心であることが求められます。
それには、株式取引にに使われる用語、株式用語集、株式用語辞典、などで基本的な勉強からはじめますね。
そういうことが、仏教においても、求められると思います。
言葉で、あらわされれば、坐禅など、誰もやらないでしょうね。
こころで、伝える。
以心伝心
と、言うほどです。
たとえば、最近 株価かが底値であるからと言って、にわかに株を始める人が多いと、聞きますよね。
でも、株を買うには、情報を集めるなど、勉強熱心であることが求められます。
それには、株式取引にに使われる用語、株式用語集、株式用語辞典、などで基本的な勉強からはじめますね。
そういうことが、仏教においても、求められると思います。
190 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/23(木) 22:19:25 ID:tMe9ymoO
>>189
言葉で導くのは手段です。
しかし禅の究極は言葉では言い尽くせませんね。
＞言葉で、あらわされれば、坐禅など、誰もやらないでしょうね
これではまるで言葉で表すために坐禅すると言ってるようですね。
まったく見解が間違っていますね。
言葉で導くのは手段です。
しかし禅の究極は言葉では言い尽くせませんね。
＞言葉で、あらわされれば、坐禅など、誰もやらないでしょうね
これではまるで言葉で表すために坐禅すると言ってるようですね。
まったく見解が間違っていますね。
瞑想や座禅に興味のある人と接することが多いが「野弧禅」に陥っている人には閉口する。
「野弧禅」とは自ら悟ったと言いふらす人のことを言う。きつねに化かされたことを言うのだろう。
瞑想や禅の効用は計り知れないかもしれないが、それは人格や生活態度に表れてくるもので
悟ると言うことを軽々しく人前で口にすべきでないと思う。
「野弧禅」とは自ら悟ったと言いふらす人のことを言う。きつねに化かされたことを言うのだろう。
瞑想や禅の効用は計り知れないかもしれないが、それは人格や生活態度に表れてくるもので
悟ると言うことを軽々しく人前で口にすべきでないと思う。
194 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/23(木) 22:52:11 ID:tMe9ymoO
195 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/23(木) 22:53:30 ID:tMe9ymoO
>>193 名無し さん
何を、真理だと言ってますか？
何を、真理だと言ってますか？
196 ：195炎のエロAA連投行者ぼったん尊師様ではあーりませんか：2009/04/23(木) 23:07:46 ID:0HZJrc/Y
頑張れぼったん尊師。
197 ：195炎のエロAA連投行者ぼったん尊師様ではあーりませんか：2009/04/23(木) 23:10:15 ID:0HZJrc/Y
エロAA連投行の荒技は「野弧禅」だわな。
真理を教えてあげよう
それは「わかった」は「分からない」ということだ。
それは「わかった」は「分からない」ということだ。
自分が神の存在について混乱していたことさえ気がつかなかったのですが、
私は実はミッション系を中途半端に出てるせいか、私にとっての神とは、ただあるものとか、光とか、宇宙エネルギーとかに言葉を変えてはいても
それは目鼻がないだけで、実は人格を有した創造主で、自分の外にあるもの、と根強く思っていた、というのはとても大きな気づきになりました。
仏教では、神の存在を認めることは、縁起という観点から見れば、原因や条件なしに存在するものは認められないとしたと聞きます。
私は仏教徒になるつもりはないのですが、人格神を外におくというのは根本的に違うのだな、ということまではようやく理解できました。
それでは神はどこにあるのか。
縁起の中に？ 存在するすべての中に？
というところまで来ましたが、今の私にはよくわかりません。
が、今は、毒矢のたとえどおり、これがわからなくても私の日常修行に問題があるわけではないな、と結論した次第です。(^^ゞ
>>161
わっこちゃん
ありがとさまです。
外においた神様にすがってたわけじゃないけど、無意識にそういう精神構造になってたかもね。。
だとすると、これは毒矢そのものなのかな。w
私、神、仏って違うのかおんなじなのかもわかってないのだわ。。
わっこちゃん
ありがとさまです。
外においた神様にすがってたわけじゃないけど、無意識にそういう精神構造になってたかもね。。
だとすると、これは毒矢そのものなのかな。w
私、神、仏って違うのかおんなじなのかもわかってないのだわ。。
201 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/24(金) 02:43:28 ID:Bqsrvkbv
＞人格神を外におくというのは根本的に違うのだな
そうか？そんなのもいらっしゃったら面白いじゃない。
思い浮かべたらそのときにはそういう神がいらっしゃるのかもしれない。
とにかく、色々なご縁に神仏のおはたらきを感じ、
失礼ながら家族のような、親のような、友のような、親戚のような、
神仏との付き合いを感じられたらそれでいいのでは。
俺は特定の仏（阿弥陀様とか）を思い浮かべるときもあるし、
抽象的な自然とかの概念に神を感じたりすることもある。
俺的には何も問題はない。
そうか？そんなのもいらっしゃったら面白いじゃない。
思い浮かべたらそのときにはそういう神がいらっしゃるのかもしれない。
とにかく、色々なご縁に神仏のおはたらきを感じ、
失礼ながら家族のような、親のような、友のような、親戚のような、
神仏との付き合いを感じられたらそれでいいのでは。
俺は特定の仏（阿弥陀様とか）を思い浮かべるときもあるし、
抽象的な自然とかの概念に神を感じたりすることもある。
俺的には何も問題はない。
>>201
あれ？寝ようと思ったらw
悟るつもりがなければそれでいいのじゃないかな。。
(といって私はあくまでも悟るつもりは全然ないんだけど。w)
それこそ宇宙は人の意識の数だけ多元的に存在してるらしいし、
棟さんは、人格的な神様がいたら面白いと受け入れたり拒絶する基準を自分においている。
その自力の姿勢に他力が働く（らしい）。
なんつって無知な私がよくいうね。(^^ゞ
でも、ひとつだけ聞くなら、
なんのために神仏を思い浮かべるの？
救われたいから？
安息を得たいから？
苦しみから逃れたいから？
ごめんなさい、遅くなってしまったのでまた明日来ます。
おやすみなさい。<(_ _)>
あれ？寝ようと思ったらw
悟るつもりがなければそれでいいのじゃないかな。。
(といって私はあくまでも悟るつもりは全然ないんだけど。w)
それこそ宇宙は人の意識の数だけ多元的に存在してるらしいし、
棟さんは、人格的な神様がいたら面白いと受け入れたり拒絶する基準を自分においている。
その自力の姿勢に他力が働く（らしい）。
なんつって無知な私がよくいうね。(^^ゞ
でも、ひとつだけ聞くなら、
なんのために神仏を思い浮かべるの？
救われたいから？
安息を得たいから？
苦しみから逃れたいから？
ごめんなさい、遅くなってしまったのでまた明日来ます。
おやすみなさい。<(_ _)>
203 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/24(金) 03:52:11 ID:Bqsrvkbv
＞悟るつもりがなければそれでいいのじゃないかな。。
そこで、なぜ悟りたいのかということが出てくる。
悟ったって格好をつけて自慢したい、偉ぶりたい人もいるだろうけど、
やはりなぜ我々は無知な状態で苦ばかり（と感じられる）の世の中に生み落とされ、
生きていかなければならないのか、なぜ世の中は不条理なのか、死とは何か、など
それらの問いに答えを見出したいからではないか。
問いなんて温いものじゃない。生死を左右する重大な問題だ。
今は意味なんてないと思い込んで容易に人が死ぬ。
結局自分の本質的な問題の解決が悟りに他ならないなと。
だから頭で悟りたい、悟らなくてもいいと思っていたところで
無関係ではいられないと書きながら思った。
悟りは特別なものではないと。
そこで、なぜ悟りたいのかということが出てくる。
悟ったって格好をつけて自慢したい、偉ぶりたい人もいるだろうけど、
やはりなぜ我々は無知な状態で苦ばかり（と感じられる）の世の中に生み落とされ、
生きていかなければならないのか、なぜ世の中は不条理なのか、死とは何か、など
それらの問いに答えを見出したいからではないか。
問いなんて温いものじゃない。生死を左右する重大な問題だ。
今は意味なんてないと思い込んで容易に人が死ぬ。
結局自分の本質的な問題の解決が悟りに他ならないなと。
だから頭で悟りたい、悟らなくてもいいと思っていたところで
無関係ではいられないと書きながら思った。
悟りは特別なものではないと。
204 ：エッチでリッチな なめなめおじさん ：2009/04/24(金) 04:24:12 ID:pU6YuY5H
おっはー('-^*)/
早起きすぎたかなぁ
■なめぴちゃ瞑想日記
昨日の瞑想で観音ちゃまが出てきたにゃ
カラフルな様相に一瞬魅了されたが、
観察した。
観察ちゃまが消えた後、柔らかいオーロラのような美しい光があらわれたが、
観察した、
と言うか、普通に眺めていた。
今度、お寺か神社にいったら、ありがとうと言っとこう、
と、ふと思った。
何といっても、太ももの春だにゃあ～o(^▽^)o
早起きすぎたかなぁ
■なめぴちゃ瞑想日記
昨日の瞑想で観音ちゃまが出てきたにゃ
カラフルな様相に一瞬魅了されたが、
観察した。
観察ちゃまが消えた後、柔らかいオーロラのような美しい光があらわれたが、
観察した、
と言うか、普通に眺めていた。
今度、お寺か神社にいったら、ありがとうと言っとこう、
と、ふと思った。
何といっても、太ももの春だにゃあ～o(^▽^)o
205 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/04/24(金) 04:28:14 ID:pU6YuY5H
206 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/04/24(金) 04:57:28 ID:pU6YuY5H
過去も未来もなく、全てが今、ここにあるなら、
悟りも今、ここにありかにゃ(^_-)☆
みんな一緒だあ～
でもやっぱ、おねえちゃんのおいどに、ちゅっ！がいいーo(^▽^)o
悟りも今、ここにありかにゃ(^_-)☆
みんな一緒だあ～
でもやっぱ、おねえちゃんのおいどに、ちゅっ！がいいーo(^▽^)o
207 ：スペイスマン：2009/04/24(金) 05:05:54 ID:nMa18mZk
>>176
＞ 我が輩の外にも宇宙があり、
＞ 我が輩の内にも宇宙があったのじゃよ。
＞ なんと我が輩の内の宇宙の方が広大なんじゃ。
＞
＞ 我が輩はちんぽこ宇宙船に乗ってキャンタマ袋の探検をしたんじゃ、
＞ そんなこと違うわなあ～ないないばあ～(^_-)☆
＞
＞ 話を戻して、
＞ 我が輩は外も内の宇宙も区別がつかなくなり、
＞ ある時、気付いたのよ
＞ 我が輩が宇宙そのものである事をのお。
＞
＞ 今度はおねえちゃんの太もも宇宙で、
＞ ワカメ酒をのむのじゃo(^▽^)o
＞
《《《
ねぇ 、皆さ～ん ！
この なめてなめて おじさん を 悟ればどうなる ？
答えは同じでしょうか？
悟りは一つ？
僅かな表現は無限の差異をうむわょね？
悟りとは
なめなめ して～
＞ 我が輩の外にも宇宙があり、
＞ 我が輩の内にも宇宙があったのじゃよ。
＞ なんと我が輩の内の宇宙の方が広大なんじゃ。
＞
＞ 我が輩はちんぽこ宇宙船に乗ってキャンタマ袋の探検をしたんじゃ、
＞ そんなこと違うわなあ～ないないばあ～(^_-)☆
＞
＞ 話を戻して、
＞ 我が輩は外も内の宇宙も区別がつかなくなり、
＞ ある時、気付いたのよ
＞ 我が輩が宇宙そのものである事をのお。
＞
＞ 今度はおねえちゃんの太もも宇宙で、
＞ ワカメ酒をのむのじゃo(^▽^)o
＞
《《《
ねぇ 、皆さ～ん ！
この なめてなめて おじさん を 悟ればどうなる ？
答えは同じでしょうか？
悟りは一つ？
僅かな表現は無限の差異をうむわょね？
悟りとは
なめなめ して～
208 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/24(金) 05:10:20 ID:Bqsrvkbv
＞なんのために神仏を思い浮かべるの？
自分単体の非力さを思い知らされたとき、
自分の与り知らないところで働いている「何か」があるおかげで
自分が生きているし自然や世の中が動いていると思う。
その「何か」を神仏の働きと思っているかもしれない。
いつも意識しているわけではないけど、何のためじゃなくて否応なく気付かされる。居ると。
先に書いた、自分の問題を自分なりになんとかしないと
救われもせず、安息も得られず、苦しみからも逃れられない。それが
＞神を外におくというのは根本的に違う
ということかと。さすがに空しいわな。
受験は自分が頑張らないといけないけど、だからって家族や友達は不要というわけじゃない。
君が挙げたようなレベルでの神仏の思い浮かべ方を俺もする。
でも、自分の勉強をやっていくとここまでが自分だっていう決め付けを捨てることになり、
寛容が支配する心境になる。自分が拡大すると言えばいいか。
そのときに自分の生きる世界のここにもあそこにも味方がいた、と気付き、
世界の有り難さを神仏に例えて救いを感じる。そういう2つのレベルがあるね。
別に神仏が人格を持っているかとかそういうことは俺はどうでもいい。
想像しやすい方法ならそれで。
自分単体の非力さを思い知らされたとき、
自分の与り知らないところで働いている「何か」があるおかげで
自分が生きているし自然や世の中が動いていると思う。
その「何か」を神仏の働きと思っているかもしれない。
いつも意識しているわけではないけど、何のためじゃなくて否応なく気付かされる。居ると。
先に書いた、自分の問題を自分なりになんとかしないと
救われもせず、安息も得られず、苦しみからも逃れられない。それが
＞神を外におくというのは根本的に違う
ということかと。さすがに空しいわな。
受験は自分が頑張らないといけないけど、だからって家族や友達は不要というわけじゃない。
君が挙げたようなレベルでの神仏の思い浮かべ方を俺もする。
でも、自分の勉強をやっていくとここまでが自分だっていう決め付けを捨てることになり、
寛容が支配する心境になる。自分が拡大すると言えばいいか。
そのときに自分の生きる世界のここにもあそこにも味方がいた、と気付き、
世界の有り難さを神仏に例えて救いを感じる。そういう2つのレベルがあるね。
別に神仏が人格を持っているかとかそういうことは俺はどうでもいい。
想像しやすい方法ならそれで。
209 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/04/24(金) 05:16:03 ID:pU6YuY5H
212 ：スペイスマン：2009/04/24(金) 06:03:20 ID:nMa18mZk
なめちゅちゅう号の操縦士は貴方かな？
なめなめおっちゃんは品格が最良 。
なめちゅして～
>>211
縛ってるのではありません。おしゃか様からはじまり歴代の師と手を繋ぎなさいと言ってます。
縛ってるのではありません。おしゃか様からはじまり歴代の師と手を繋ぎなさいと言ってます。
214 ：スペイスマン：2009/04/24(金) 06:29:29 ID:nMa18mZk
涅槃とは ？
涅 水 日 土 です。
槃 木 舟 几 又です。
なめなめしたいの？
してほすいの？
おじちゃん ？
涅 水 日 土 です。
槃 木 舟 几 又です。
なめなめしたいの？
してほすいの？
おじちゃん ？
215 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/04/24(金) 07:51:41 ID:pU6YuY5H
>>214
ナイロンpanty被ると、
なめ舌は出せんのう、
男性用ではない、前に穴はないｗので舌は出せない。
さて、どう舐める？
舐めたいのではない舐めて欲しいでもない
ただ、ひたすら無心に舐める。
なめなめ道は永遠じゃよo(^▽^)o
ナイロンpanty被ると、
なめ舌は出せんのう、
男性用ではない、前に穴はないｗので舌は出せない。
さて、どう舐める？
舐めたいのではない舐めて欲しいでもない
ただ、ひたすら無心に舐める。
なめなめ道は永遠じゃよo(^▽^)o
216 ：スペイスマン：2009/04/24(金) 09:15:15 ID:nMa18mZk
>>215
＞ >>214
＞ 舐めたいのではない舐めて欲しいでもない
＞
＞ ただ、ひたすら無心に舐める。
＞
＞ なめなめ道は永遠じゃよo(^▽^)o
＞
＞
《《《
うん うん さとった
あるの ないの
どっちが ええ
極道三昧 二足の草鞋
やっぱ
なめなめして～
＞ >>214
＞ 舐めたいのではない舐めて欲しいでもない
＞
＞ ただ、ひたすら無心に舐める。
＞
＞ なめなめ道は永遠じゃよo(^▽^)o
＞
＞
《《《
うん うん さとった
あるの ないの
どっちが ええ
極道三昧 二足の草鞋
やっぱ
なめなめして～
217 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/04/24(金) 09:21:05 ID:pU6YuY5H
悟りは一つと言えるのは本当に悟った人だけじゃないか？
自分たちは悟ってないから、例えばピンク色といっても赤と白の割合でいろいろ幅がある。
あとサーモンピンクだのコスモスピンクだの色々あって、それらだってピンクの仲間と認識されてる。
一言でピンク色と言っても赤と白の割合が半々を正しいピンクと過程しての話。
悟っていない人間には何処までが悟りかなんて分かるはずないよ。
自分たちは悟ってないから、例えばピンク色といっても赤と白の割合でいろいろ幅がある。
あとサーモンピンクだのコスモスピンクだの色々あって、それらだってピンクの仲間と認識されてる。
一言でピンク色と言っても赤と白の割合が半々を正しいピンクと過程しての話。
悟っていない人間には何処までが悟りかなんて分かるはずないよ。
見性、悟りをちらっと見れば悟りが何色かわかるかもしれませんね。
真っ白と真っ黒
う～ん、悟りが何色？
面白いですねえ。
無色透明、無味無臭なんちゃってｗ
すみません、真面目な話ですね。
面白いですねえ。
無色透明、無味無臭なんちゃってｗ
すみません、真面目な話ですね。
222 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 09:53:16 ID:q86Iif/H
悟りとこの世は関係ない
イチローみたいに成功したら悟りに近く、ひきこもりみたいに悲惨な人生とか
イチローみたいに成功したら悟りに近く、ひきこもりみたいに悲惨な人生とか
枯木は硬い
活き活き樹々は柔らかい
悟りの人は
仏教だの何教だの経典だのと言ってない
季節が変わり
朝昼晩と刻一刻と変わり
すべてが変化する
色や香りや音や味や皮膚感覚の五感を感じさせるものは刻一刻と変化を感じる
そして思い込み回路の硬い頭では真実は感じ取れない
無為自然の執着ない柔らかい頭なら真実を感じ取れる
硬い頭はがらくたでいっぱいだあー
それもいいじやあん
活き活き樹々は柔らかい
悟りの人は
仏教だの何教だの経典だのと言ってない
季節が変わり
朝昼晩と刻一刻と変わり
すべてが変化する
色や香りや音や味や皮膚感覚の五感を感じさせるものは刻一刻と変化を感じる
そして思い込み回路の硬い頭では真実は感じ取れない
無為自然の執着ない柔らかい頭なら真実を感じ取れる
硬い頭はがらくたでいっぱいだあー
それもいいじやあん
まだひきづってたのか。
あんたたいしたことないな。
あんたたいしたことないな。
すももさん、神は一般的には自分の外にある何か崇高なもの。
仏と私は密接してまして、私は自我であり、仏は私の中の本来の自己です。
この関係は海が仏でうねりが私。
元々同じものです。
これが色即是空です。
仏と私は密接してまして、私は自我であり、仏は私の中の本来の自己です。
この関係は海が仏でうねりが私。
元々同じものです。
これが色即是空です。
>>203 棟さん
私が人格神を外においていたことは基本的に違うのだった、と思ったのは、
神とは自分と相対するもの、という考えがそもそも自我の妄想なのだ、ということに気づいたからです。
究極（＝悟り？）に至ったら、そこにはもはや自我がないのだから、神という概念すらなくなり、ただあるを体験するだけ、のはず。
空とか絶対肯定の愛とかも、その場では、言葉にできることなどないはず。ではないかと。
でも、今は悟っていない。だから神との一体感はもちろんない。
けれど、【本当はそうなのだ】、と知っているのといないのとでは到達点が違うのではないか。
たとえば「芸術は模倣から」で、画家を志したら皆、天才と言われる本物の絵の模写から始め、
そこを経て自分独自のものを開花させていく、というのと同じで、
今は悟っていない、けれど、究極はそうなのだ、と知っていたい、
というのが悟りを怖がる私であるにも関わらず、ここまできている所以です。
それを知っている上でなら、普段はいくらでも大天使ミカエルだろうが阿弥陀様だろうが、
心行くまで思い描いてたっていいのではないかなあ、と思ってるんですけれど。
私が人格神を外においていたことは基本的に違うのだった、と思ったのは、
神とは自分と相対するもの、という考えがそもそも自我の妄想なのだ、ということに気づいたからです。
究極（＝悟り？）に至ったら、そこにはもはや自我がないのだから、神という概念すらなくなり、ただあるを体験するだけ、のはず。
空とか絶対肯定の愛とかも、その場では、言葉にできることなどないはず。ではないかと。
でも、今は悟っていない。だから神との一体感はもちろんない。
けれど、【本当はそうなのだ】、と知っているのといないのとでは到達点が違うのではないか。
たとえば「芸術は模倣から」で、画家を志したら皆、天才と言われる本物の絵の模写から始め、
そこを経て自分独自のものを開花させていく、というのと同じで、
今は悟っていない、けれど、究極はそうなのだ、と知っていたい、
というのが悟りを怖がる私であるにも関わらず、ここまできている所以です。
それを知っている上でなら、普段はいくらでも大天使ミカエルだろうが阿弥陀様だろうが、
心行くまで思い描いてたっていいのではないかなあ、と思ってるんですけれど。
あと、私も悟り修行そのものに埋没するのではなく、日常をできれば執着なく愛情深く、
そしてできるだけ今ここに生きることを心に生きていけるようになれれば、それが私の悟り、と思いたい。
天外伺朗という人をご存知ですか？
ソニー時代に仲間と懸命に開発に没頭していたときに、ある瞬間、周囲との不思議な一体感を体験し、
それがその後の運命の研究などに没頭していくきっかけになったのだけれど、
集団でまるで悟ったような状態が起こっている。
それが、日常に生きる私たちにとっては理想的な悟り方だなあと思ってるくらいです。
神っていうと人格持っていると思うよね、普通。
宇宙とか自然て言ちゃったら、もう取り付く島がなくて、すがれない。
悟りは人格神には属さない気がするなあ、何となく。
宇宙とか自然て言ちゃったら、もう取り付く島がなくて、すがれない。
悟りは人格神には属さない気がするなあ、何となく。
>>229
すべての事象は、因→果→因→果の循環でおきていて、縁というのは、その因果に与える条件というか環境というか、媒体みたいな感じ？
龍樹さんたらいうえらい人が、理論づけたらしい。
なので、すべての事象は、縁起に「依って起こる」から、事象それ自体で存在しない、実体のないものである＝「空」
ということらしい。。
多分。
すべての事象は、因→果→因→果の循環でおきていて、縁というのは、その因果に与える条件というか環境というか、媒体みたいな感じ？
龍樹さんたらいうえらい人が、理論づけたらしい。
なので、すべての事象は、縁起に「依って起こる」から、事象それ自体で存在しない、実体のないものである＝「空」
ということらしい。。
多分。
これだと色即是空がなりたたない。
因が海で果がうねりやな。
因が海で果がうねりやな。
234 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 12:17:06 ID:/EHQLmCM
草彅くんはあの時悟っていたんだと思います。
赤ん坊に戻ったんだとと思います。
戻れば裸でいるのは普通なんだな。
裸でいて何が悪い、は悟りの境地を表した名僧のような言葉だね。
悟りの境地なんだな。
酒は美味しいんだな。
酒と自分を隔てていないんだよ、不二一体。
赤ん坊に戻ったんだとと思います。
戻れば裸でいるのは普通なんだな。
裸でいて何が悪い、は悟りの境地を表した名僧のような言葉だね。
悟りの境地なんだな。
酒は美味しいんだな。
酒と自分を隔てていないんだよ、不二一体。
235 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 12:38:42 ID:q86Iif/H
悟りはこの世と関係ない
酸素も水もない
上下も地面もない
肺も胃もない
チンコもマンコもない
酸素も水もない
上下も地面もない
肺も胃もない
チンコもマンコもない
ないも無い
238 ：スペイスマン：2009/04/24(金) 14:23:35 ID:nMa18mZk
涅槃とは ？
悟りとは ？
無我とは ？
無とは ？
死とは ？
動物ゃ鳥では無い私達が目指す悟りとはいかなる境地でしょうか。
因みに私は世界を心、命と見ています。
悟りとは ？
無我とは ？
無とは ？
死とは ？
動物ゃ鳥では無い私達が目指す悟りとはいかなる境地でしょうか。
因みに私は世界を心、命と見ています。
質問なんですけど、
イエスが、「心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くし、力を尽くして、あなたの神である主を愛せよ」
って言いましたよね？
これが具体的にどういうことなのか・・・なかなか難しい。
いろいろな意見があると思うんですけど、みなさんはどう思いますか？
神父の人とか、キリスト教徒の方に尋ねたこともあるんですが・・・
イエスが、「心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くし、力を尽くして、あなたの神である主を愛せよ」
って言いましたよね？
これが具体的にどういうことなのか・・・なかなか難しい。
いろいろな意見があると思うんですけど、みなさんはどう思いますか？
神父の人とか、キリスト教徒の方に尋ねたこともあるんですが・・・
神である主＝宇宙や地球の創造主でしょ
大地の恵み、空気や水
そういった普遍の法則や物事を愛し感謝しなさいと言ったのでは？
大地の恵み、空気や水
そういった普遍の法則や物事を愛し感謝しなさいと言ったのでは？
お寺に、坐禅中は自分を見るのか見ないのか聞いて見た所、自分を見ない方法は初心の時に用いるようです。
心身が安定してきて、やっと自分をみることが出来るそうです。
最終的には自己を見るのが正しいようですね。
心身が安定してきて、やっと自分をみることが出来るそうです。
最終的には自己を見るのが正しいようですね。
242 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 14:42:00 ID:ss4zJ7IC
人は何のためにうまれてききたのか
人は何で死んでしまうのか
この二つに明快に答えられるのが悟った人で
答えられない人は迷いの人でしょう
鬼和尚やエロＡＡ連投行者や凡などは どう答える?
不生
偉そうに書いて申し訳ないけど
イエスが言ったとされる神と
キリスト教の神は別のものかと。
イエスの神は愛そのもの。
人が神を愛そうと憎もうと蔑もうと
鳥も人も木々も存在の全てを愛する存在。
（だから人が想像する人格神とはちがう存在）
キリスト教の神は人間の崇拝や愛や敬いを
求める、従わなければ罰を与える。
イエスが言ったとされる神と
キリスト教の神は別のものかと。
イエスの神は愛そのもの。
人が神を愛そうと憎もうと蔑もうと
鳥も人も木々も存在の全てを愛する存在。
（だから人が想像する人格神とはちがう存在）
キリスト教の神は人間の崇拝や愛や敬いを
求める、従わなければ罰を与える。
イエスの神が愛そのものだとして、
愛を愛するということ・・
自分自身も愛であるなら、愛が愛を愛するという・・
全てを愛せ、とは一体どういうことなんだろう。なにもかもに愛を持てってことなのかな？
愛を持つとはどういうことなんだろう。
欲望の愛じゃ何もかもは愛せないですよね。
敵を愛せ、とかもイエスは言いましたが、そういうことなのかなぁ。
善も悪も、幸福も不幸も愛せっていうことなのかな。
自分の中の愛を培え、って事かな？
愛を愛するということ・・
自分自身も愛であるなら、愛が愛を愛するという・・
全てを愛せ、とは一体どういうことなんだろう。なにもかもに愛を持てってことなのかな？
愛を持つとはどういうことなんだろう。
欲望の愛じゃ何もかもは愛せないですよね。
敵を愛せ、とかもイエスは言いましたが、そういうことなのかなぁ。
善も悪も、幸福も不幸も愛せっていうことなのかな。
自分の中の愛を培え、って事かな？
昔の宗教者というのは全員手品師なのではないかと思っているのだが。
ミスター魔リックが3千年前にいたらみんな魔リック教徒になって他のに違いない。
>>243 でも実際には生じている。
難しいですよね。
そのままの自分を愛せ、という事なのかな。
神が全てなら自分も神に属する。
あなたも、私も等しくそのままで愛される、
ともいえるのでしょうか。
神はただ在る、そして私もあなたもそのままで愛されている。
悟るとその神（宇宙）と一つであると、ゆるぎなく実感できるのでしょうか。
そのままの自分を愛せ、という事なのかな。
神が全てなら自分も神に属する。
あなたも、私も等しくそのままで愛される、
ともいえるのでしょうか。
神はただ在る、そして私もあなたもそのままで愛されている。
悟るとその神（宇宙）と一つであると、ゆるぎなく実感できるのでしょうか。
俺は死んだまんまだよ。
そのままの自分を愛せ・・・
うんそのとおりですね。気づかなった。目から鱗です。
＞神はただ在る、そして私もあなたもそのままで愛されている、その神（宇宙）と一つである
これが本当に、実感、体感できたら、まさに悟りなんででしょうね
うんそのとおりですね。気づかなった。目から鱗です。
＞神はただ在る、そして私もあなたもそのままで愛されている、その神（宇宙）と一つである
これが本当に、実感、体感できたら、まさに悟りなんででしょうね
>>249
横からすみません。
私もよくわからないで言うのですが、
＞神はただ在る、そして私もあなたもそのままで愛されている。
この、「愛されている」・・という言葉にこそ、自分と神を分離している自我の妄想がある、と昨日気がついたんです。
悟りとは、自分が愛そのもの、存在そのもの、愛とか存在とかの概念すらない絶対的な世界を体験することなのではないか。
その結果、自我が戻ったときに、愛とか慈悲とか、自分が愛されているという至福感が出てくるのではないか、と思ったりします。
といってもよくわからず言ってるので、間違ってないかお聞きしたいです。
横からすみません。
私もよくわからないで言うのですが、
＞神はただ在る、そして私もあなたもそのままで愛されている。
この、「愛されている」・・という言葉にこそ、自分と神を分離している自我の妄想がある、と昨日気がついたんです。
悟りとは、自分が愛そのもの、存在そのもの、愛とか存在とかの概念すらない絶対的な世界を体験することなのではないか。
その結果、自我が戻ったときに、愛とか慈悲とか、自分が愛されているという至福感が出てくるのではないか、と思ったりします。
といってもよくわからず言ってるので、間違ってないかお聞きしたいです。
>>252
「愛されている」というのは確かに自分と神を分離していますよね。
神は「愛」そのものであるなら「愛している」も「愛されている」も無く
「ただ存在する」ということでしょうか。
「宇宙は在る」「神は在る」「私は在る」これが体感できれば
悟りと言えるのでしょうか、自分のほうが教えて頂きたくてここに来ている次第です。
（私は在る、は誰もが体験してますが、もっと深い意味があるらしいです）
自分も未熟ですみません、偉そうに書いてしまいました。
「愛されている」というのは確かに自分と神を分離していますよね。
神は「愛」そのものであるなら「愛している」も「愛されている」も無く
「ただ存在する」ということでしょうか。
「宇宙は在る」「神は在る」「私は在る」これが体感できれば
悟りと言えるのでしょうか、自分のほうが教えて頂きたくてここに来ている次第です。
（私は在る、は誰もが体験してますが、もっと深い意味があるらしいです）
自分も未熟ですみません、偉そうに書いてしまいました。
>>252 すももよ まさにそうであるのだ 神になど愛されてはいない
だからこそ神に愛されているというのだ
絶対的な世界というのは相対的な世界という観念からできたものだから
絶対的とか真実とかそういったものはないのだ。
すべてが変化するということだけなのだ。
だからこそ神に愛されているというのだ
絶対的な世界というのは相対的な世界という観念からできたものだから
絶対的とか真実とかそういったものはないのだ。
すべてが変化するということだけなのだ。
神にとって愛は最低の要素だが、人間にとって最高の要素である。
256 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 16:27:46 ID:ss4zJ7IC
宇宙とか神とか私とか そのように分離して考えて妄想を
生み出すのをやめねばならない。
至福を求めたいのなら悟りを求めてはならない。
体感するだけなら薬でできる。体感を求めてはならない。
生み出すのをやめねばならない。
至福を求めたいのなら悟りを求めてはならない。
体感するだけなら薬でできる。体感を求めてはならない。
だいたい神なんて幼稚な概念に頼る必要は無いだろこの時代、もうこんな幼稚な世界観から
卒業しようよ。
卒業しようよ。
愛とか慈悲とか神とか そういう言葉を素晴らしいものだと思う
そうしたすりコミから否定していかなくてはならない。
そうしたすりコミから否定していかなくてはならない。
>>258
愛とは愛する対象以外を憎むことを意味する問題の多い幼稚な概念なんだよ、だから愛も神同様に
この時代に否定しなければならない前世紀の遺物だ。しかし慈悲は愛とは違い憎む対象を
発生させない概念なので今後残していくべき概念だろう。
愛とは愛する対象以外を憎むことを意味する問題の多い幼稚な概念なんだよ、だから愛も神同様に
この時代に否定しなければならない前世紀の遺物だ。しかし慈悲は愛とは違い憎む対象を
発生させない概念なので今後残していくべき概念だろう。
ついでに言うとキリストは愛を説いたのではなく慈悲を説いたんだと思う、愛は誤訳か弟子たちの
勘違い、又はキリストが生きて説法をした地域の言語に慈悲の概念が無く、狗肉の策として
愛の概念が使用されたのかもしれない。
勘違い、又はキリストが生きて説法をした地域の言語に慈悲の概念が無く、狗肉の策として
愛の概念が使用されたのかもしれない。
否定する余地もちゃんと許されていますね。
まあ、神（宇宙）は誰も許す必要はないですよね。
人を許すという発想そのものが人間の発想ですもんね。
まあ、神（宇宙）は誰も許す必要はないですよね。
人を許すという発想そのものが人間の発想ですもんね。
自我が終焉したとき、愛があらわれる。
そこには絶対肯定だけがあり、すべての問いに答える智慧がある
否定や疑念は思考があとから創りだしたのだとわかる。
そこには絶対肯定だけがあり、すべての問いに答える智慧がある
否定や疑念は思考があとから創りだしたのだとわかる。
神を見つけるのが見性ではなく、
神がこちらを見つけるのが見性。
神がこちらを見つけるのが見性。
故に菩提心が必要になる。
愛というのは無我であり、概念ではない。
我が無いとき愛も無い
愛を生きている間に味わえる人は殆どいない。
謙譲も愛も慈悲も全部言葉だ 実体がない 良い大砲代だな。
概念ではない言葉など無い。
大乗仏教では 周りに親切にしようと説く。
俺らはアホだから仏様のようにはなれないだがしかし
せめてバカなりに精一杯の努力をしようと説く。
あきらめないで良い方向に行こうと説く。
悟りましたというのは説教者の方便に過ぎない。
そんなものは実体が無い。
方便のほうにはとらわれないで、一人一人が周囲に益するように存在しようではないかという。
概念ではない言葉など無い。
大乗仏教では 周りに親切にしようと説く。
俺らはアホだから仏様のようにはなれないだがしかし
せめてバカなりに精一杯の努力をしようと説く。
あきらめないで良い方向に行こうと説く。
悟りましたというのは説教者の方便に過ぎない。
そんなものは実体が無い。
方便のほうにはとらわれないで、一人一人が周囲に益するように存在しようではないかという。
空病にかかってるやつ。たとえば凡とかだと
よい方向とかそんなものは無い・とかレスするだろう。
悟りはスグそこだ、といいやがる。
全員のベクトルが一致することこそが最終目的だろう
一人で悟ったと言って安逸をもサボって何もしなくて良いわけがない
それよりは全員の力をあわせて強大な仏のような力でよい社会を実現しよう
こういう理想がある。
大乗仏教自体が誇大妄想といえばそれまでではある。
よい方向とかそんなものは無い・とかレスするだろう。
悟りはスグそこだ、といいやがる。
全員のベクトルが一致することこそが最終目的だろう
一人で悟ったと言って安逸をもサボって何もしなくて良いわけがない
それよりは全員の力をあわせて強大な仏のような力でよい社会を実現しよう
こういう理想がある。
大乗仏教自体が誇大妄想といえばそれまでではある。
一億総玉砕仏教
船頭多くして船山に登る。
今ここにいるほとんどの者より鬼和尚のほうがずっとマシ。
鬼和尚、プロバイダ乗り換えてでも帰ってきてくれ。
今ここにいるほとんどの者より鬼和尚のほうがずっとマシ。
鬼和尚、プロバイダ乗り換えてでも帰ってきてくれ。
マシって言い方酷いですね。
スレをもたせてくれてご苦労さんじゃ、と言って褒めてくれるかも。
鬼和尚に早く帰ってきてほしいですね。
スレをもたせてくれてご苦労さんじゃ、と言って褒めてくれるかも。
鬼和尚に早く帰ってきてほしいですね。
今この中にも優れた者がいる。
鬼和尚は人柄がいい。
毎日続けると決めたことをただ実行している。
継続は力。執着ではない。
なんであれ、感じ取れる香具師だけが感じ取っていく。
鬼和尚は人柄がいい。
毎日続けると決めたことをただ実行している。
継続は力。執着ではない。
なんであれ、感じ取れる香具師だけが感じ取っていく。
275 ：超スーパー女教師河合希：2009/04/24(金) 19:36:34 ID:QLASTfIk
>>252
そうですね、海の流れに身を任せるとしたら
それが愛情の甘露な海の流れ、想念の波長が合うというか、その流れとひとつに在れば悟っていると思いますけど
ひとたび欲や執着に流されたら、甘露な悟りの流れには乗れずに
おまけにどこに流されるかもわからなくなります
そうですね、海の流れに身を任せるとしたら
それが愛情の甘露な海の流れ、想念の波長が合うというか、その流れとひとつに在れば悟っていると思いますけど
ひとたび欲や執着に流されたら、甘露な悟りの流れには乗れずに
おまけにどこに流されるかもわからなくなります
277 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 20:02:48 ID:dxnEcCVV
鬼和尚とやらの自演乙ｗ
久々に見たら相も変わらず馬鹿の集まりでﾜﾛｽw
【仏教】てあるから一応仏教系なんだろうがｗ、スレタイが不遜すぎだろ？
つまるところネタスレってことだなｗ
仏陀も草葉の陰で笑うどころか無視のスレってことかｗｗｗ
恥を知れや、クズども！
久々に見たら相も変わらず馬鹿の集まりでﾜﾛｽw
【仏教】てあるから一応仏教系なんだろうがｗ、スレタイが不遜すぎだろ？
つまるところネタスレってことだなｗ
仏陀も草葉の陰で笑うどころか無視のスレってことかｗｗｗ
恥を知れや、クズども！
>>252
多少なりとも霊感があるなら理解できると思います
想念の波長が合っているあいだは、客体も主体も無いはずだから
神は利己心の無い愛そのものだから、自我も利己心のない愛そのものになれば波長がピッタリ合います
多少なりとも霊感があるなら理解できると思います
想念の波長が合っているあいだは、客体も主体も無いはずだから
神は利己心の無い愛そのものだから、自我も利己心のない愛そのものになれば波長がピッタリ合います
まあ、想念のような低次元なものには、まだ利己心は存在しますけど
悟りは心すら滅してますので、想念も存在出来ません
だからこそ釈迦はあれほどまで欲や執着を捨てよと説いたわけですが
悟りは心すら滅してますので、想念も存在出来ません
だからこそ釈迦はあれほどまで欲や執着を捨てよと説いたわけですが
>>279 死人を仏とは呼ぶわな。
まだかよ。
アホ。
アホ。
283 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2009/04/24(金) 21:46:07 ID:IS2FPICT
300レス近くなってからようやくバタッとトーストがぽったんさんだという事に気付いた。
284 ：神も仏も名無しさん：2009/04/24(金) 22:46:52 ID:epEBbGdk
様々な問いにマハリシは答える。
誰がいる時にそのような問題があるのか、と。
禅でも同じような事を言うが、独特の臭さや薄暗さが無い。
まあ好みになってしまうが、受け入れやすい人にスポットを当てると道が見えてくるね。
誰がいる時にそのような問題があるのか、と。
禅でも同じような事を言うが、独特の臭さや薄暗さが無い。
まあ好みになってしまうが、受け入れやすい人にスポットを当てると道が見えてくるね。
>>285
龍賢さんは突然いなくなってしまった。
忙しくなってきた、とは言ってたけど、
トピも、裏から入れた掲示板も、全部そのまま放置して。
あえてそうしたのか、何かあったのかはかわからない。。
最後のほうで、私はやっぱり仏教に惹かれると伝えてきたけれど、
あそこでの勉強や体験がなかったら今はないと思ってます。
またここに帰ってきてほしいです。
龍賢さんは突然いなくなってしまった。
忙しくなってきた、とは言ってたけど、
トピも、裏から入れた掲示板も、全部そのまま放置して。
あえてそうしたのか、何かあったのかはかわからない。。
最後のほうで、私はやっぱり仏教に惹かれると伝えてきたけれど、
あそこでの勉強や体験がなかったら今はないと思ってます。
またここに帰ってきてほしいです。
静かな朝だな。
なめさんも重もおらんのか。
293 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/04/25(土) 09:37:56 ID:Q7fd9jkP
おう、なによりなにより。
あんたいい人だな。
あんたいい人だな。
鬼和尚さんは、まだ規制中なのかな。
296 ：神も仏も名無しさん：2009/04/25(土) 10:52:02 ID:lLboGE9g
仏様は食料、水、空気、セックスが無くても生きていられる
人間はこれらのものが無いと生きていられない
これらの奪い合いで苦しむ
仏様は奪い合いがないので平安
人間を超越しないといかんわな
人間はこれらのものが無いと生きていられない
これらの奪い合いで苦しむ
仏様は奪い合いがないので平安
人間を超越しないといかんわな
で？
悟りにもレベルがあるから
ある程度に人格が伴っていないと、いくら良い言葉でも心に響かないよ
たとえば釈迦やイエスレベルの聖者なら、子供のときから他人の不幸に心底同情できる人格がある
メロドラマ見て泣くタイプ
逆に格闘技や賭博やって楽しく感じるなら、それだけで悟りからは遠い
ある程度に人格が伴っていないと、いくら良い言葉でも心に響かないよ
たとえば釈迦やイエスレベルの聖者なら、子供のときから他人の不幸に心底同情できる人格がある
メロドラマ見て泣くタイプ
逆に格闘技や賭博やって楽しく感じるなら、それだけで悟りからは遠い
２ちゃんで他人を馬鹿にしてニヤニヤしてる奴はいると思うけど
間違いなくそういった奴は悟りから遠い
本当に善人だったら、楽しく感じないんだよ、そういった物事の一つ一つが
格闘技見てても、賭博をやっても人間が卑しくないから
間違いなくそういった奴は悟りから遠い
本当に善人だったら、楽しく感じないんだよ、そういった物事の一つ一つが
格闘技見てても、賭博をやっても人間が卑しくないから
格闘技やってても悟ってる人はいると思うが
>>164
宇宙は一つなりだから、宇宙の外に私なく、私の外に宇宙はない。
太平洋に風が吹くと浪が立つ、その一うねりが私だ。
私といううねりがなければ太平洋はない、太平洋がなければ一うねりがない。
らしい。
宇宙は一つなりだから、宇宙の外に私なく、私の外に宇宙はない。
太平洋に風が吹くと浪が立つ、その一うねりが私だ。
私といううねりがなければ太平洋はない、太平洋がなければ一うねりがない。
らしい。
何年も格闘技やってて
勝ったり負けたりして、何となく先が見えてきて情熱が失せたとか
そんなのが悟ったとかになるなら、仏教の悟りの概念とは多分違うね
勝ったり負けたりして、何となく先が見えてきて情熱が失せたとか
そんなのが悟ったとかになるなら、仏教の悟りの概念とは多分違うね
俺の経験上、神対スレでは、偉そうな発言をする人は
100%勘違い。
問い詰めると、読んだだけで実践してません。
本当に実践してる人ほど、控えめな発言なんです。
自分を大きく見せる必要が無いからだと思います。
100%勘違い。
問い詰めると、読んだだけで実践してません。
本当に実践してる人ほど、控えめな発言なんです。
自分を大きく見せる必要が無いからだと思います。
なにわっこ娘がいなくても太平洋はやっぱりあると思うんだけど…
私＝太平洋だから、私も太平洋もあり続けると思いますね。
306 ：神も仏も名無しさん：2009/04/25(土) 13:09:12 ID:EZ1EvkNU
>>303
偉そうな発言乙
偉そうな発言乙
悟りました
308 ：通りすがりの名無しさん：2009/04/25(土) 13:28:35 ID:Olupe1vf
>>308
あなたは偉そうな人を見ると苦しいんだね。
あなたは偉そうな人を見ると苦しいんだね。
まーまー
だいたいどこぞのスレかしらんが、それだって偉そうにしてるわけじゃなくて
一生懸命勉強してるだけのつもりかもしれん。
それを偉そうと決め付けてるだけかもしれん。
だいたいどこぞのスレかしらんが、それだって偉そうにしてるわけじゃなくて
一生懸命勉強してるだけのつもりかもしれん。
それを偉そうと決め付けてるだけかもしれん。
仏教関係なく本当に悟ってる人はもっと自由に生きてると思う。
こうであるべきだとかこうであるはずだとかそういうのはなく本当に自由。
どの教えだって形式に縛られすぎでその形式から得られるものに意味があるのではなく
形式そのものに意味があると思ってる。けど形式自体に意味なんてない。
悟ってる人は悟ってるとも思わずもっと自由に柔軟に生きてるよ。
見える視野が変われば当然上から目線にだってなる。
上から目線うんたら言ってる人はその人が変わってない証拠。
一人一人を尊重するという意味で人は対等ではないのだから。人が対等であるというのは刷り込みだよ。
こうであるべきだとかこうであるはずだとかそういうのはなく本当に自由。
どの教えだって形式に縛られすぎでその形式から得られるものに意味があるのではなく
形式そのものに意味があると思ってる。けど形式自体に意味なんてない。
悟ってる人は悟ってるとも思わずもっと自由に柔軟に生きてるよ。
見える視野が変われば当然上から目線にだってなる。
上から目線うんたら言ってる人はその人が変わってない証拠。
一人一人を尊重するという意味で人は対等ではないのだから。人が対等であるというのは刷り込みだよ。
キリがナイよねw
>>314
キター！一切皆苦を覆すブッダが現れた！ナムー
キター！一切皆苦を覆すブッダが現れた！ナムー
坐禅は苦集滅道を滅ぼし常楽我浄に変える手段。
仏陀ってのは昔の人なのによく、そこまでたどりつけたねぇ～。
えらい、えらい、よしよし・・・
一切皆苦だね～。
えらい、えらい、よしよし・・・
一切皆苦だね～。
>>317
こんどは禅問答か。やるなおぬし。
こんどは禅問答か。やるなおぬし。
>>321
はい、お嬢様タイプです。
はい、お嬢様タイプです。
臨済のこの問答の意味がわかるものはおるかな？
師 「お前は今の喝はいい喝だったと思うのか？」
僧 「山賊はぼろ敗けだ」
師 「その敗因はどこにある」
僧 「二度と賊をはたらいてはならぬぞ。」
すかさず師は一喝した。
師 「お前は今の喝はいい喝だったと思うのか？」
僧 「山賊はぼろ敗けだ」
師 「その敗因はどこにある」
僧 「二度と賊をはたらいてはならぬぞ。」
すかさず師は一喝した。
二度も山賊にやられてしまうんですか？
325 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/25(土) 17:26:01 ID:oTuVnQew
いやー。また規制されちゃったよ。
PCの画面で見られるのに書き込みは携帯からするしかないってのは疲れるな。
携帯にメールしてコピペすりゃ打つのは楽になるんだがそこまでして書く気は起きない。
>>301
大丈夫。全てのうねりがなくなっても大平洋はなくならないから。
PCの画面で見られるのに書き込みは携帯からするしかないってのは疲れるな。
携帯にメールしてコピペすりゃ打つのは楽になるんだがそこまでして書く気は起きない。
>>301
大丈夫。全てのうねりがなくなっても大平洋はなくならないから。
>>323
負けっ放しですもの。喝ですよ。
負けっ放しですもの。喝ですよ。
負けっ放しで祖師意がないですもの。喝ですよ。
330 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/25(土) 17:59:28 ID:Zih70KtZ
>>323 名無し さん
『 師 「お前は今の喝はいい喝だったと思うのか？」
僧 「山賊はぼろ敗けだ」
師 「その敗因はどこにある」
僧 「二度と賊をはたらいてはならぬぞ。」
すかさず師は一喝した。 』
師と弟子が楽しく悟後のお茶を飲んでます。
ササ、オチャデモドウゾ・・・( ^^)_U~O=(^^ )コリャドウモッ
『 師 「お前は今の喝はいい喝だったと思うのか？」
僧 「山賊はぼろ敗けだ」
師 「その敗因はどこにある」
僧 「二度と賊をはたらいてはならぬぞ。」
すかさず師は一喝した。 』
師と弟子が楽しく悟後のお茶を飲んでます。
ササ、オチャデモドウゾ・・・( ^^)_U~O=(^^ )コリャドウモッ
332 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/25(土) 18:15:59 ID:Zih70KtZ
>>329
空はこの場合うねり（私）がない状態、太平洋に溶け込む状態だと思うんですが。
空はこの場合うねり（私）がない状態、太平洋に溶け込む状態だと思うんですが。
334 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/25(土) 18:28:52 ID:icu+1VWK BE:384731633-PLT(13230)
( ＾ω＾)悟り開いたお＾＾
336 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/25(土) 18:32:04 ID:Zih70KtZ
>>334 ( ＾ω＾)哲学しちゃうおっおっ さん
>>334
すかさず師は打った。
すかさず師は打った。
>>335
空想っていうより方便かな。
空想っていうより方便かな。
339 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/25(土) 18:42:05 ID:icu+1VWK BE:3077849298-PLT(13230)
現象における雑念を無視する・・
いいお言葉頂きましたお＾＾
いいお言葉頂きましたお＾＾
>>340
すかさず師は打った。
すかさず師は打った。
>>340
悟った瞬間どんな感じでした？
悟った瞬間どんな感じでした？
>>343
すかさず師は一喝した。
すかさず師は一喝した。
師はおられるんですか？
お寺にいかれてるとか。
お寺にいかれてるとか。
>>343
どんなんになってたん？
どんなんになってたん？
>>348
なんで秘密にすんの？
なんで秘密にすんの？
すみません。誤記が入ってましたね。
仏像を見にお寺巡りはます。
仏像を見にお寺巡りはます。
もちついてくらさい…
>>351おぬしハマスの者か！
悟りのバーゲンセールだな
俺の書き込みを呼んで悟りに目覚めるものが増えたのかもな。
よいことをしたもんだ。
俺の書き込みを呼んで悟りに目覚めるものが増えたのかもな。
よいことをしたもんだ。
朝なのに布団から出ないのはよくないことです。
>>357
なんで？
なんで？
359 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/25(土) 20:48:22 ID:icu+1VWK
能所識の止滅ができた・・・＾＾
おっとごめん。能所識ってなに？
花やしきか阿頼耶識のことなんじゃね？
363 ：スペイスマン：2009/04/25(土) 21:42:20 ID:osP7gTec
さて 、悟ったとしょう 。
この世を悟ったか。
自分を悟ったか。
世界の意志を悟ったか。
宇宙の意を悟ったか。
自らの宿命を悟ったか。
さて、悟りとは？
この世を悟ったか。
自分を悟ったか。
世界の意志を悟ったか。
宇宙の意を悟ったか。
自らの宿命を悟ったか。
さて、悟りとは？
すべてが変化する
人なんて愚かなやつ
いま確実にわかるのは
百年後いまここにいるやつらは死んでいる
ただただ食べて生きて死ぬだけ
お金、道具。名誉子孫なんだそれ。
墓場太陽に飲まれてとける。
悟り、揚げ足とりや、嫉妬や保守の契約や所有はしない、大義のため、人をあーしたほうがいいとか指示したり、要求や支配しないこと。
悟りの人に要求するまえに、自分の意見や考えを持って自分の力で生きろや。
少し辛辣になー
人なんて愚かなやつ
いま確実にわかるのは
百年後いまここにいるやつらは死んでいる
ただただ食べて生きて死ぬだけ
お金、道具。名誉子孫なんだそれ。
墓場太陽に飲まれてとける。
悟り、揚げ足とりや、嫉妬や保守の契約や所有はしない、大義のため、人をあーしたほうがいいとか指示したり、要求や支配しないこと。
悟りの人に要求するまえに、自分の意見や考えを持って自分の力で生きろや。
少し辛辣になー
100年後にはみんないやがおうでも一つだね。
366 ：スペイスマン：2009/04/25(土) 22:01:08 ID:osP7gTec
ロボットも出現、大変な世界の危機を向かえるかも知れないね 。
このままの状態で世界が未来に迎えれば、大きなハードルを越す事になるかもな。
このままの状態で世界が未来に迎えれば、大きなハードルを越す事になるかもな。
ロボットに仏教を教えよとも、彼ら不老不死かＷ
368 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/25(土) 22:07:33 ID:LlDgFzN2
安心してください
種が一種類になったものは必ず絶滅する
我々ホモサピエンスは淘汰の結果かどうかはしらないが一種になった
よってホモサピエンスは絶滅する
だから今をできることだけ命の尽きるまでやればいい
悔いのないようになあー
種が一種類になったものは必ず絶滅する
我々ホモサピエンスは淘汰の結果かどうかはしらないが一種になった
よってホモサピエンスは絶滅する
だから今をできることだけ命の尽きるまでやればいい
悔いのないようになあー
生きてるうちに絶対真理を知らないと悔いがのこるＷ
絶対真理
すべてが変化する
百年後にはここにいるやつらは死んでいる
ただただそれだけ
すべてが変化する
百年後にはここにいるやつらは死んでいる
ただただそれだけ
373 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/04/25(土) 22:31:13 ID:Q7fd9jkP
生きている内に、panty被らないと、
生きている内になめなめぴちゃぴちゃしないと、
生きている内に太ももに顔挟まないと、
生きている内に…
ふと気がつくとニチャンネラーだった(^_-)☆
生きている内になめなめぴちゃぴちゃしないと、
生きている内に太ももに顔挟まないと、
生きている内に…
ふと気がつくとニチャンネラーだった(^_-)☆
374 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/25(土) 22:36:48 ID:LlDgFzN2
>>370 重 さん
> >>368
> あなたが本当に悟り ならば そんな質問はしないなあー
わたしは、さとり と言う名前ではないのだが・・・（汗）
> 人など大自然の一部にすぎない えらそーに肉を食い、野菜を食い魚をくう なんだそれ
自然は、ひと。
植物は、カリウムを多く含む。
カリウムは塩素と結びつき、塩化カリウムを作る。
植物は草食動物から食べられているけど、植物は草食動物から塩分を奪う。
塩分がなければ動物は死に至る。
また、食物連鎖の頂点に立つものは、食物連鎖の各部分で蓄積されたもの、それが、毒劇物であれば、いやおうなく取り込まざるを得ない。
食べ物にされているものたちは、単に食べられてだけではなく、死の死者としても、立ち向かっている。
> >>368
> あなたが本当に悟り ならば そんな質問はしないなあー
わたしは、さとり と言う名前ではないのだが・・・（汗）
> 人など大自然の一部にすぎない えらそーに肉を食い、野菜を食い魚をくう なんだそれ
自然は、ひと。
植物は、カリウムを多く含む。
カリウムは塩素と結びつき、塩化カリウムを作る。
植物は草食動物から食べられているけど、植物は草食動物から塩分を奪う。
塩分がなければ動物は死に至る。
また、食物連鎖の頂点に立つものは、食物連鎖の各部分で蓄積されたもの、それが、毒劇物であれば、いやおうなく取り込まざるを得ない。
食べ物にされているものたちは、単に食べられてだけではなく、死の死者としても、立ち向かっている。
お釈迦さまは生老病死を克服された。
376 ：神も仏も名無しさん：2009/04/25(土) 22:41:30 ID:Q7fd9jkP
我が輩は性病を克服したのじゃ
377 ：スペイスマン：2009/04/25(土) 22:42:13 ID:osP7gTec
なめなめして～おじちゃんが現れた～
まってた ほいっ
破れたPinkパンティほちぃ～
おっちゃんのはブルーなん ？
まってた ほいっ
破れたPinkパンティほちぃ～
おっちゃんのはブルーなん ？
379 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/25(土) 22:43:14 ID:LlDgFzN2
>>374
訂正
食べ物にされているものたちは、単に食べられてだけではなく、死の死者としても、立ち向かっている。
↓
食べ物にされているものたちは、単に食べられてだけではなく、死の使者としても、捕食者に立ち向かっている。
訂正
食べ物にされているものたちは、単に食べられてだけではなく、死の死者としても、立ち向かっている。
↓
食べ物にされているものたちは、単に食べられてだけではなく、死の使者としても、捕食者に立ち向かっている。
380 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/04/25(土) 22:43:46 ID:Q7fd9jkP
偶には恥ずかしいので名前を消すのじゃ
♪(*'-^)-☆
♪(*'-^)-☆
381 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/04/25(土) 22:48:03 ID:Q7fd9jkP
382 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/04/25(土) 22:51:17 ID:Q7fd9jkP
383 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/25(土) 22:55:52 ID:3Vekh1QU
>>372
本当かなあ?w
本当かなあ?w
384 ：神も仏も名無しさん：2009/04/25(土) 22:56:00 ID:zezzaGPy
この世界に頂点などと言うものは無い。
恐竜時代の恐竜が、現代の人間がその頂点に立っていると思うのは
時の一場面だけを見てそう認識しているだけに過ぎない。
恐竜時代の恐竜が、現代の人間がその頂点に立っていると思うのは
時の一場面だけを見てそう認識しているだけに過ぎない。
385 ：神も仏も名無しさん：2009/04/25(土) 22:59:54 ID:zezzaGPy
386 ：スペイスマン：2009/04/25(土) 23:01:27 ID:osP7gTec
なにわっこ娘さんが喜び声をあげる黄金バット♪εÅ∂♪
私のは汚れて真っ黒なん 。
うらやましい～
黄金パンティからバットがはみ出してんの～♂
ぃや～
私のは汚れて真っ黒なん 。
うらやましい～
黄金パンティからバットがはみ出してんの～♂
ぃや～
387 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/25(土) 23:03:03 ID:3Vekh1QU
今は某喫茶店からミニPC使って Livedoor の fon の公衆無線LAN接続している。
これだと規制されてないから普通に書ける。幸せ。w
>>373
その程度のことなら何万か金を持ってソープなどの風俗へ行けばいとも簡単に
実現できてしまうわけで、そんなことでわざわざ思い悩むのは大変バカバカ
しいことだ。何も考えずに行ってしまえば良い。無念無想でな。w
これだと規制されてないから普通に書ける。幸せ。w
>>373
その程度のことなら何万か金を持ってソープなどの風俗へ行けばいとも簡単に
実現できてしまうわけで、そんなことでわざわざ思い悩むのは大変バカバカ
しいことだ。何も考えずに行ってしまえば良い。無念無想でな。w
>>385
ふーん、そなんや。
ふーん、そなんや。
389 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/25(土) 23:07:51 ID:LlDgFzN2
>>378 重 さん
大恐竜の時代は、数億年続いた。
進化の枝分かれの際、ゴリラと分かれたのが７００万年前、チンパンジーと分かれたのが、６００万年前、現在のホモサピエンスが現れたのが、２０万年前。
そして人間は、現在、地球４個分の資源を消費してやまないと言う。
縄文５万人。
弥生１５０万人。爆発的人間の増加からみて、弥生時代に渡来人がやってきた、と言われる。この時点で、単一民族では、ない。
鎌倉で、８００万人。
安土桃山で、１００００万人。
江戸幕府が本格的に日本統一、そこで、２０００万人。
平和な時代が続いて、明治の初めで、３０００万人。
それから１００年ちょっと。
人口が爆発的に増え、１億２千万人と・・・
２０００年前、４億人の地球人口は、現在６０億人、とか。
２０５０年には、１００億人を超えると言う。
現在の地球規模の諸問題は、人口が減少すれば、全て解決すると言う。
食料自給率からみて、日本の適正人口を、６０００万人、とも言う。
これまで、人類は増加してきたが、減少したことはない。
中国人は、福 を尊ぶ。
福 とは、一族が繁栄すること。
つまり、人が増えると言うこと。
このようにして、増加し続けてきたのだ。
また、欧州人が、世界中に国を作っている・
そういう国に、華僑が移り住む。
ホモサピエンス、２０万年の歴史だが、土井さんが言う宇宙への脱出の試み、宇宙計画とは、ホモサピエンスの他の天体への移住計画が、本当の狙いだと語る。
高齢少子化、
自然の成り行きだが、人は知っているのか？
知ってて、そうやってるのか？
と、、、、思いをめぐらす。
大恐竜の時代は、数億年続いた。
進化の枝分かれの際、ゴリラと分かれたのが７００万年前、チンパンジーと分かれたのが、６００万年前、現在のホモサピエンスが現れたのが、２０万年前。
そして人間は、現在、地球４個分の資源を消費してやまないと言う。
縄文５万人。
弥生１５０万人。爆発的人間の増加からみて、弥生時代に渡来人がやってきた、と言われる。この時点で、単一民族では、ない。
鎌倉で、８００万人。
安土桃山で、１００００万人。
江戸幕府が本格的に日本統一、そこで、２０００万人。
平和な時代が続いて、明治の初めで、３０００万人。
それから１００年ちょっと。
人口が爆発的に増え、１億２千万人と・・・
２０００年前、４億人の地球人口は、現在６０億人、とか。
２０５０年には、１００億人を超えると言う。
現在の地球規模の諸問題は、人口が減少すれば、全て解決すると言う。
食料自給率からみて、日本の適正人口を、６０００万人、とも言う。
これまで、人類は増加してきたが、減少したことはない。
中国人は、福 を尊ぶ。
福 とは、一族が繁栄すること。
つまり、人が増えると言うこと。
このようにして、増加し続けてきたのだ。
また、欧州人が、世界中に国を作っている・
そういう国に、華僑が移り住む。
ホモサピエンス、２０万年の歴史だが、土井さんが言う宇宙への脱出の試み、宇宙計画とは、ホモサピエンスの他の天体への移住計画が、本当の狙いだと語る。
高齢少子化、
自然の成り行きだが、人は知っているのか？
知ってて、そうやってるのか？
と、、、、思いをめぐらす。
390 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/25(土) 23:08:00 ID:3Vekh1QU
391 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/04/25(土) 23:09:36 ID:Q7fd9jkP
pantyも履くと被ると日々臭くなる
同じ匂いのpantyは無い
日々、染み付いて色も変わる。
pantyは履かずとも
、被るらずとも変化する
ましてや履く被ると甚だしく変化する。
大切な事は洗濯して、染みはおちても、
ゴムは緩んだり、
色おちする。
同じ匂いのpantyは無い
日々、染み付いて色も変わる。
pantyは履かずとも
、被るらずとも変化する
ましてや履く被ると甚だしく変化する。
大切な事は洗濯して、染みはおちても、
ゴムは緩んだり、
色おちする。
392 ：スペイスマン：2009/04/25(土) 23:15:01 ID:osP7gTec
無念無想の不感癖♂
あら ら
たっぷり～感感♂
どっちなのょ～
ぃや～んたぁ～らぁ～
ばぁっかぁ～
ぃっ ぃい いっちゃう～♂
あら ら
たっぷり～感感♂
どっちなのょ～
ぃや～んたぁ～らぁ～
ばぁっかぁ～
ぃっ ぃい いっちゃう～♂
393 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/25(土) 23:16:39 ID:LlDgFzN2
394 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/04/25(土) 23:17:28 ID:Q7fd9jkP
395 ：神も仏も名無しさん：2009/04/25(土) 23:18:02 ID:zezzaGPy
>>390
では今現在私とあなたは一つであるかな？
一つであるなら私の本棚の最上段右端の本が何であるかもわかるかな？
一つ欠ければバランスが崩れておかしくなるとはどういう事だろうか。
なにかが変わると言う事だろうか？
だとすればそれは見当はずれな認識となる。
バランスが崩れようが崩れまいがあらゆるものは変化するのだから。
では今現在私とあなたは一つであるかな？
一つであるなら私の本棚の最上段右端の本が何であるかもわかるかな？
一つ欠ければバランスが崩れておかしくなるとはどういう事だろうか。
なにかが変わると言う事だろうか？
だとすればそれは見当はずれな認識となる。
バランスが崩れようが崩れまいがあらゆるものは変化するのだから。
396 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/04/25(土) 23:26:35 ID:Q7fd9jkP
偽和尚は脳内バランスが崩れておるのう(笑)
修行のし過ぎかにゃ
でも、
キャラクターが、おもろいので許すのじゃ
(^3^)-☆chu!!
修行のし過ぎかにゃ
でも、
キャラクターが、おもろいので許すのじゃ
(^3^)-☆chu!!
397 ：スペイスマン：2009/04/25(土) 23:27:00 ID:osP7gTec
>>395
＞ >>390
＞ では今現在私とあなたは一つであるかな？
＞ 一つであるなら私の本棚の最上段右端の本が何であるかもわかるかな？
＞
それは簡単に解ります 。
今の私では自信もないのですが、、、
＞ >>390
＞ では今現在私とあなたは一つであるかな？
＞ 一つであるなら私の本棚の最上段右端の本が何であるかもわかるかな？
＞
それは簡単に解ります 。
今の私では自信もないのですが、、、
398 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/25(土) 23:27:02 ID:LlDgFzN2
399 ：神も仏も名無しさん：2009/04/25(土) 23:32:18 ID:zezzaGPy
>>395
だんまぱだ
だんまぱだ
401 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/25(土) 23:35:35 ID:LlDgFzN2
402 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/25(土) 23:37:16 ID:UyRXMf2P
＞一つであるなら私の本棚の最上段右端の本が何であるかもわかるかな？
それが分かってとしても一つであることの証にはならないと思うんだが、どうかね。
それが分かってとしても一つであることの証にはならないと思うんだが、どうかね。
403 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/04/25(土) 23:39:48 ID:Q7fd9jkP
404 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/25(土) 23:40:59 ID:LlDgFzN2
406 ：スペイスマン：2009/04/25(土) 23:44:30 ID:osP7gTec
407 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/25(土) 23:45:00 ID:LlDgFzN2
>>405 重 さん
> >>398
> 人が中心の思考でなく 自然界ありきの人じやあろ ただ生きて死ぬのが人 余計なことしてないかあー 人はえらそーだなあー
＞ただ生きて死ぬのが人
その人の中には、あなたは含まれますか？
> >>398
> 人が中心の思考でなく 自然界ありきの人じやあろ ただ生きて死ぬのが人 余計なことしてないかあー 人はえらそーだなあー
＞ただ生きて死ぬのが人
その人の中には、あなたは含まれますか？
408 ：神も仏も名無しさん：2009/04/25(土) 23:46:13 ID:hTXYRx+a
みんな今悟ってるじゃない
何とぼけてんのよ
何とぼけてんのよ
409 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/25(土) 23:46:29 ID:3Vekh1QU
>>395
それは本棚の本に聞いてみないと分からないな。w
バランスが崩れるってのは例えば太陽系の内の一つに巨大隕石が当たったりして
軌道が変わって一つ星がどこか行っちゃったりしたら多分バランス崩れて地球も
終わりという感じ。
人間の体の中の内臓が一つ駄目になっても多分その後長生き出来ないぞ。
それは本棚の本に聞いてみないと分からないな。w
バランスが崩れるってのは例えば太陽系の内の一つに巨大隕石が当たったりして
軌道が変わって一つ星がどこか行っちゃったりしたら多分バランス崩れて地球も
終わりという感じ。
人間の体の中の内臓が一つ駄目になっても多分その後長生き出来ないぞ。
410 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/04/25(土) 23:46:55 ID:Q7fd9jkP
人は自然の恩恵を
思い出さなくてはね。
人も自然の一種なのに…、
人類滅亡で地球はますます蒼くなったなんて、
なっちゃうかも(^O^)
思い出さなくてはね。
人も自然の一種なのに…、
人類滅亡で地球はますます蒼くなったなんて、
なっちゃうかも(^O^)
411 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/25(土) 23:47:34 ID:LlDgFzN2
412 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/25(土) 23:47:52 ID:3Vekh1QU
413 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/25(土) 23:49:10 ID:LlDgFzN2
>>412
(￣ー￣*)qq(゜ー゜;)オツカレサマデース
(￣ー￣*)qq(゜ー゜;)オツカレサマデース
414 ：神も仏も名無しさん：2009/04/25(土) 23:49:50 ID:zezzaGPy
415 ：神も仏も名無しさん：2009/04/25(土) 23:53:49 ID:zezzaGPy
416 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/04/25(土) 23:56:34 ID:Q7fd9jkP
>>409
＞人間の体の中の内臓が一つ駄目になっても多分その後長生き出来ないぞ。
腎臓一つ摘出した人
肺臓一つ摘出した人
胃を全部摘出した人はいるが、
元気で長生きしてる人いるよ。
腎臓や肺は残された一方が他方の役割を担い
胃に関しては、腸がその働きをする。
内臓も助け合ってバランスを
保とうとしているんだね(*^-^)b
＞人間の体の中の内臓が一つ駄目になっても多分その後長生き出来ないぞ。
腎臓一つ摘出した人
肺臓一つ摘出した人
胃を全部摘出した人はいるが、
元気で長生きしてる人いるよ。
腎臓や肺は残された一方が他方の役割を担い
胃に関しては、腸がその働きをする。
内臓も助け合ってバランスを
保とうとしているんだね(*^-^)b
418 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/25(土) 23:58:50 ID:UyRXMf2P
>>414
一つの物の中でそれらの状態全てが分かるわけではない。
癌患者は自分の体に癌ができたときにそれが分かるだろうか。
聞くところによると毎日できては殺されているらしいが、自分じゃ分からない。
症状が出たり、検査で観測できる状態まで育ったりしなければ分からない。
自分で本棚にしまったと思っていた本が行方知れずになったとき、
君は君のことも分からなくなっているのではないか。
まあ、一つかそうでないかは感じ方の問題であり、
本当はこうですと「偉い人」が言っても空しいだけだよね。
あと、他人の本棚の本が分かるのは千里眼の能力者だという証。
一つの物の中でそれらの状態全てが分かるわけではない。
癌患者は自分の体に癌ができたときにそれが分かるだろうか。
聞くところによると毎日できては殺されているらしいが、自分じゃ分からない。
症状が出たり、検査で観測できる状態まで育ったりしなければ分からない。
自分で本棚にしまったと思っていた本が行方知れずになったとき、
君は君のことも分からなくなっているのではないか。
まあ、一つかそうでないかは感じ方の問題であり、
本当はこうですと「偉い人」が言っても空しいだけだよね。
あと、他人の本棚の本が分かるのは千里眼の能力者だという証。
419 ：神も仏も名無しさん：2009/04/25(土) 23:59:15 ID:zezzaGPy
420 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 00:04:49 ID:CYpT32V5
421 ：スペイスマン：2009/04/26(日) 00:05:19 ID:JKCnLqDh
>>414
＞ 自分には出来ないし、出来る人を直接見たわけでもない＞ 簡単だとは言えないでしょう。
《《《
20年も経ちます。
暫く、そんな事はしてませんが、
貴方がとの様な感想をその本に持たれているかさえ、理解できます。
言った通り、今は全く自信ありませんが、それでも、、、
＞ 自分には出来ないし、出来る人を直接見たわけでもない＞ 簡単だとは言えないでしょう。
《《《
20年も経ちます。
暫く、そんな事はしてませんが、
貴方がとの様な感想をその本に持たれているかさえ、理解できます。
言った通り、今は全く自信ありませんが、それでも、、、
422 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/26(日) 00:10:01 ID:Co6LKURz
423 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 00:14:25 ID:CYpT32V5
>>421
それでも、、、
それでもなんでしょうか？その気になれば出来るという事ですか？
私のその本に対する感想も分かるのですか？
どうぞここでそれを述べてみてください。
どちらにしてもたいした事ではないです。
私は言っているのは例えれば
１００ｋｇのバーベルを持ち上げられると言っている人に
「１００ｋｇ上げられるなら５０ｋｇくらい上げるのは楽勝でしょう」
と言っているのと同じ事なのですから。
それでも、、、
それでもなんでしょうか？その気になれば出来るという事ですか？
私のその本に対する感想も分かるのですか？
どうぞここでそれを述べてみてください。
どちらにしてもたいした事ではないです。
私は言っているのは例えれば
１００ｋｇのバーベルを持ち上げられると言っている人に
「１００ｋｇ上げられるなら５０ｋｇくらい上げるのは楽勝でしょう」
と言っているのと同じ事なのですから。
424 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 00:16:27 ID:CYpT32V5
>>422
この世界には一つのものなど無い。
この世界には一つのものなど無い。
425 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/26(日) 00:17:40 ID:Co6LKURz
>>424
きみの心は一つしかない。
きみの心は一つしかない。
427 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 00:20:50 ID:CYpT32V5
428 ：スペイスマン：2009/04/26(日) 00:22:02 ID:JKCnLqDh
>>423
＞ >>421
＞ それでも、、、
＞
＞ それでもなんでしょうか？その気になれば出来るという事ですか？
＞ 私のその本に対する感想も分かるのですか？
＞ どうぞここでそれを述べてみてください。
＞
《《《
幸い、大阪府警本部に記録があります。後、40年は保管されている事でしょう。
何とか、検証して下さい。
＞ >>421
＞ それでも、、、
＞
＞ それでもなんでしょうか？その気になれば出来るという事ですか？
＞ 私のその本に対する感想も分かるのですか？
＞ どうぞここでそれを述べてみてください。
＞
《《《
幸い、大阪府警本部に記録があります。後、40年は保管されている事でしょう。
何とか、検証して下さい。
429 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 00:23:43 ID:CYpT32V5
>>426
心すらも変滅する。
心すらも変滅する。
430 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 00:25:56 ID:MGwMzMmO
>>429
いつ変減したの？
いつ変減したの？
ああ、ごめん。変滅か。そりゃ死んだら心は無くなるかもだね。
433 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 00:28:16 ID:JKCnLqDh
434 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 00:28:46 ID:CYpT32V5
>>431
常に変滅している。
常に変滅している。
435 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/26(日) 00:29:13 ID:Co6LKURz
>>427
いくらでもあるでしょう。
感じ方の問題なのだから。
＞私の本棚の最上段右端の本
と、君が自ら特定した、少なくともそのとき君は君の本棚の最上段右端の本が
一つだと感じたんじゃないか？もちろん君の本棚がいくつもある場合や、
はなから架空である場合もあるだろうけどね。
いくらでもあるでしょう。
感じ方の問題なのだから。
＞私の本棚の最上段右端の本
と、君が自ら特定した、少なくともそのとき君は君の本棚の最上段右端の本が
一つだと感じたんじゃないか？もちろん君の本棚がいくつもある場合や、
はなから架空である場合もあるだろうけどね。
>>434
なるほど。
なるほど。
>>433
なるほど。
なるほど。
438 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 00:39:52 ID:CYpT32V5
>>433
私とリンゴがどうみれば一つとなるのか？
>>435
私が言っているのはこの世界は一つではないし、一つのものは無いという事。
本棚の本が一つであれば世界は一つではなく
観念として一つの本と見たところで実際にはその本は様々な構成要素でなりたっている。
つまりその本は一つではない。
私とリンゴがどうみれば一つとなるのか？
>>435
私が言っているのはこの世界は一つではないし、一つのものは無いという事。
本棚の本が一つであれば世界は一つではなく
観念として一つの本と見たところで実際にはその本は様々な構成要素でなりたっている。
つまりその本は一つではない。
439 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/26(日) 00:45:02 ID:Co6LKURz
440 ：スペイスマン：2009/04/26(日) 00:51:19 ID:JKCnLqDh
捉え方ですね。
何を一つとみるか。
個体かいなか。
構成物をみるか。
いな、まだ小さいものまで見るか。
存在としてみるか。
お皿に林檎があります。
貴方は沢山おられます。
人が沢山おられます。
宇宙を包括する言葉は宇宙か。
何を一つとみるか。
個体かいなか。
構成物をみるか。
いな、まだ小さいものまで見るか。
存在としてみるか。
お皿に林檎があります。
貴方は沢山おられます。
人が沢山おられます。
宇宙を包括する言葉は宇宙か。
441 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 00:54:49 ID:CYpT32V5
442 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/26(日) 00:57:23 ID:Co6LKURz
443 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 00:58:46 ID:CYpT32V5
>>442
事実でしょう。
事実でしょう。
444 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/26(日) 01:01:11 ID:Co6LKURz
>>443
それは変滅する？
それは変滅する？
445 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 01:03:26 ID:CYpT32V5
>>444
変滅しません。
変滅しません。
446 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/26(日) 01:04:43 ID:K4yqbx2U BE:1709916285-PLT(13230)
344 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/25(土) 22:20:22 0 ?PLT(13230)
爆発し宇宙が拡散していく過程で、冷えて物質が生じ、太陽も地球もでき、
ついには人間のような生命をも生み出したといわれています。ですから、
もとを正せば、宇宙に存在するものはすべて目に見えないエネルギーのさまざま
な表現形態だということになります。そのエネルギーがすなわち「空」であり、
その「空」から生み出され、形に表れたものが「色」です。
空即是色というのは、「空」は必ず「色」というそれぞれ個別の様相を取って
この世に表れる。もとは同じだが、現実に現れたものには、それぞれ区別があ
る。
抽象的な表現だがおいらの疑問にそれなりに答えてるお＾＾
345 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/25(土) 22:22:35 0 ?PLT(13230)
もとは「空」の世界にいたわけです。ですから、死ねばまたもとの「空」の世界
に帰っていく。決して無くなったわけではない。「空」というのは、目に見えな
い常に変転してやまないエネルギーですから、そこから再び「色」が生じる。
爆発し宇宙が拡散していく過程で、冷えて物質が生じ、太陽も地球もでき、
ついには人間のような生命をも生み出したといわれています。ですから、
もとを正せば、宇宙に存在するものはすべて目に見えないエネルギーのさまざま
な表現形態だということになります。そのエネルギーがすなわち「空」であり、
その「空」から生み出され、形に表れたものが「色」です。
空即是色というのは、「空」は必ず「色」というそれぞれ個別の様相を取って
この世に表れる。もとは同じだが、現実に現れたものには、それぞれ区別があ
る。
抽象的な表現だがおいらの疑問にそれなりに答えてるお＾＾
345 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/25(土) 22:22:35 0 ?PLT(13230)
もとは「空」の世界にいたわけです。ですから、死ねばまたもとの「空」の世界
に帰っていく。決して無くなったわけではない。「空」というのは、目に見えな
い常に変転してやまないエネルギーですから、そこから再び「色」が生じる。
447 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/26(日) 01:05:26 ID:K4yqbx2U BE:1196942047-PLT(13230)
一つとはこんなことかな・・・＾＾
448 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/26(日) 01:06:31 ID:Co6LKURz
>>445
それが君の一つのものなんだね。見つかったね。
それが君の一つのものなんだね。見つかったね。
449 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 01:10:40 ID:CYpT32V5
450 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/26(日) 01:13:52 ID:Co6LKURz
451 ：スペイスマン：2009/04/26(日) 01:14:38 ID:JKCnLqDh
>>446
＞ 344 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/25(土) 22:20:22 0 ?PLT(13230)
＞
《《《
光には重力が含む。
故、重力は光を引き付ける。
当然、重力場宇宙に存在するものは全て引かれる。
＞ 344 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/25(土) 22:20:22 0 ?PLT(13230)
＞
《《《
光には重力が含む。
故、重力は光を引き付ける。
当然、重力場宇宙に存在するものは全て引かれる。
452 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/26(日) 01:18:05 ID:K4yqbx2U BE:641218853-PLT(13230)
心は変滅するって反論
337 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/25(土) 21:16:00 P
この世の色（しき、物質）は、ただ心的作用のみで成り立っている、とするので
西洋の唯心論と同列に見られる場合がある。しかし東洋思想及び仏教の唯識論で
は、その心の存在も仮のものであり、最終的にその心的作用も否定される（境識
倶泯 きょうしきくみん 外界も識も消えてしまう）。したがって唯識と唯心論は
この点でまったく異なる。また、唯識は無意識の領域を重視するために、おもに
意識が諸存在を規定するとする唯心論とは明らかに相違がある。
このことかな・・・
337 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/25(土) 21:16:00 P
この世の色（しき、物質）は、ただ心的作用のみで成り立っている、とするので
西洋の唯心論と同列に見られる場合がある。しかし東洋思想及び仏教の唯識論で
は、その心の存在も仮のものであり、最終的にその心的作用も否定される（境識
倶泯 きょうしきくみん 外界も識も消えてしまう）。したがって唯識と唯心論は
この点でまったく異なる。また、唯識は無意識の領域を重視するために、おもに
意識が諸存在を規定するとする唯心論とは明らかに相違がある。
このことかな・・・
453 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 01:18:35 ID:CYpT32V5
>>450
法以外のあらゆるものは変滅すると言う事。
法以外のあらゆるものは変滅すると言う事。
454 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 01:26:30 ID:CYpT32V5
>>452
そんなとこでしょう。
そんなとこでしょう。
455 ：絶対神：2009/04/26(日) 01:29:30 ID:+T9715Du
正直言ってなんだが。
余り、宗教的議論って意味がある気がしない。
人間の心に、潜在意識の中だろうと、真理なんてある訳もないから。
人間の心は、人間の心にすぎないのであって。
別に何も超えた特殊な要素なんて持ってないよ。
余り、宗教的議論って意味がある気がしない。
人間の心に、潜在意識の中だろうと、真理なんてある訳もないから。
人間の心は、人間の心にすぎないのであって。
別に何も超えた特殊な要素なんて持ってないよ。
456 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/26(日) 01:30:03 ID:Co6LKURz
>>453
法である、事実であると言うならば、普遍性があるということに他ならないが、
少なくともここでも多くの反論が付いている。解釈の幅がある。
やはり「一つのものは無い」という話は命題レベルに過ぎないな。
それを主張する名無しさんがいるということは事実だ、とは言えるが。
法である、事実であると言うならば、普遍性があるということに他ならないが、
少なくともここでも多くの反論が付いている。解釈の幅がある。
やはり「一つのものは無い」という話は命題レベルに過ぎないな。
それを主張する名無しさんがいるということは事実だ、とは言えるが。
457 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 01:32:54 ID:CYpT32V5
>>456
一つのものを探してみてください。
一つのものを探してみてください。
458 ：絶対神：2009/04/26(日) 01:36:05 ID:+T9715Du
興味のある人は
神がいる事と奇跡は証明された (904)
ここも読んでごらん。関連した事を今、書いている。
神がいる事と奇跡は証明された (904)
ここも読んでごらん。関連した事を今、書いている。
459 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 01:37:27 ID:CYpT32V5
素粒子とでも言うでしょうか？
さて今日はこれで消えます。
また縁があればお会いするでしょう。
さて今日はこれで消えます。
また縁があればお会いするでしょう。
460 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/26(日) 01:40:50 ID:Co6LKURz
>>459
いや、素粒子って言っても本って言っても君にとっては同じでしょ？
＞>>435
＞私が言っているのはこの世界は一つではないし、一つのものは無いという事。
＞本棚の本が一つであれば世界は一つではなく
＞観念として一つの本と見たところで実際にはその本は様々な構成要素でなりたっている。
＞つまりその本は一つではない。
・・・やはり、名無しさんがそう感じているということそれ以上でもそれ以下でもないなあ。
いや、素粒子って言っても本って言っても君にとっては同じでしょ？
＞>>435
＞私が言っているのはこの世界は一つではないし、一つのものは無いという事。
＞本棚の本が一つであれば世界は一つではなく
＞観念として一つの本と見たところで実際にはその本は様々な構成要素でなりたっている。
＞つまりその本は一つではない。
・・・やはり、名無しさんがそう感じているということそれ以上でもそれ以下でもないなあ。
461 ：スペイスマン：2009/04/26(日) 01:41:56 ID:JKCnLqDh
素の素を探したら、更に素があり、
無限であるが、
更に無を越え無限をもとむる。
無限であるが、
更に無を越え無限をもとむる。
>>459
おやすみー
おやすみー
本って言ってるんだから、それがいろんな構成要素になりたってなどと言われても、
一冊の本なんだよ。
考えすぎ。
一冊の本なんだよ。
考えすぎ。
464 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/26(日) 01:56:24 ID:Co6LKURz
自分は真理を知っていると言うこと、神であると自称すること、
それは単に閉じることだと思うんだよな。ただのコミュニケーションの拒絶。
それは単に閉じることだと思うんだよな。ただのコミュニケーションの拒絶。
>>464 んだんだ。そうだがや。ちたまに帰るだがや。
466 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 08:12:13 ID:JKCnLqDh
煩悩が無くなれば、幸せ 幸せが悟り？
無味乾燥が無の悟り？
猿の様が悟り？
悟りとは。
無味乾燥が無の悟り？
猿の様が悟り？
悟りとは。
すべてが変化する
変化の流れを見て聞いて味わい嗅いで感じて
やれることを夢中になってやる
周りの感じや流れが心地よい感じのとき
天命を授かり
いい顔でこぼれんばかりの笑顔と好奇心のキラキラの目をして和気が溢れていいかおりとともに漂う
最高じやあん
変化の流れを見て聞いて味わい嗅いで感じて
やれることを夢中になってやる
周りの感じや流れが心地よい感じのとき
天命を授かり
いい顔でこぼれんばかりの笑顔と好奇心のキラキラの目をして和気が溢れていいかおりとともに漂う
最高じやあん
468 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 08:51:24 ID:/gj/x5S4
469 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 08:57:06 ID:/gj/x5S4
470 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 09:08:16 ID:CDchgKYN
煩悩があっても無くても、ただ今がある。
過去も未来も想像のなか、全ては今。
どれほど時が経とうと今ある私が知ることができるのは正に今。
悟らなくてもこれ位は分かる。
科学的に言えば光の速さで飛び立てば戻ったときに、ロケットに乗り込む自分が見えるらしい。
悟れば過去も未来も今も同時に存在することを科学を知らなくても体感するのでしょうか。
頭で知っているのではなく、ゆるぎなく疑う余地なく絶対真理として気付いている状態なのでしょうか。
私たちは悟りに気付かず悟りの中で暮らしているのでしょうか。
過去も未来も想像のなか、全ては今。
どれほど時が経とうと今ある私が知ることができるのは正に今。
悟らなくてもこれ位は分かる。
科学的に言えば光の速さで飛び立てば戻ったときに、ロケットに乗り込む自分が見えるらしい。
悟れば過去も未来も今も同時に存在することを科学を知らなくても体感するのでしょうか。
頭で知っているのではなく、ゆるぎなく疑う余地なく絶対真理として気付いている状態なのでしょうか。
私たちは悟りに気付かず悟りの中で暮らしているのでしょうか。
471 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 09:18:58 ID:eDI8lDQD
悟りは今ここにある
固定観念に邪魔されて悟りに気づかないだけなのである
固定観念に邪魔されて悟りに気づかないだけなのである
472 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 09:23:54 ID:JKCnLqDh
悟り ？
悟って何 ？
悟って何 ？
今ここに過去も未来も集結されてるのかも。
何ゆえに鬼和尚さんだけyahoo規制かかるの？
考えすぎ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2345637
ゆっくりしていってね
ゆっくりしていってね
いつのまにか
いらないものは取られる
いつのまにか
必要なものはやってくる
支配されず要求などされない自由自在
いいじやあろ
いらないものは取られる
いつのまにか
必要なものはやってくる
支配されず要求などされない自由自在
いいじやあろ
悟りはすでにある
海水を注いだコップを砕き、海に戻すだけでいい
海水を注いだコップを砕き、海に戻すだけでいい
草なぎ剛ファンスレッド 【58】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/smap/1240474570/l50
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/smap/1240474570/l50
答えられなくなると揚げ足取りと言って、逃げる奴なんなの？
ちんこには秘密があった それは鎮魂のことであった！
卍魂
487 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 20:07:23 ID:fTUkwNwT
人の生き方について
人生の目的は自分で定める。
自分で決めたら成功が約束される。
人生の目的は自分で定める。
自分で決めたら成功が約束される。
>>487
成功ってなんですか？
成功ってなんですか？
489 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 21:30:07 ID:pI/wNBkO
「自分がここまでできたら満足」と自分で線引きをするのだから、
実行したときに実際にできる確率は、ほかの場合のそれよりも格段に上がる。
この考え方は至極当然のことで、かなりいいものだけど、
残念ながら、何故か世の中には広まらない。
正確には誰もが知っているのに実行している人は少ないらしい。
らしいというのも、こればかりは「本人の心の中」なので、周りからは見えない。
実行したときに実際にできる確率は、ほかの場合のそれよりも格段に上がる。
この考え方は至極当然のことで、かなりいいものだけど、
残念ながら、何故か世の中には広まらない。
正確には誰もが知っているのに実行している人は少ないらしい。
らしいというのも、こればかりは「本人の心の中」なので、周りからは見えない。
>>489
すまん。何言ってるかさっぱり理解できん。具体的な例を出してくれると助かる。
すまん。何言ってるかさっぱり理解できん。具体的な例を出してくれると助かる。
>>489
オナニーのおかずの話でつか？
オナニーのおかずの話でつか？
492 ：スペイスマン：2009/04/26(日) 22:12:31 ID:JKCnLqDh
時空を越えた計りしれない光明の仏が釈迦の悟りであるなら、我々悟りを求める者であれば、一先ずはその悟りを目指せばどうでしょうか？悟れば、その仏は我々を御救い下さる由、願ったり、叶ったりの悟りではないでしょうか。
一度、時空を越えた不可思議光に視点を合わせ、
悟りに御励みになられては如何でしょう。
一度、時空を越えた不可思議光に視点を合わせ、
悟りに御励みになられては如何でしょう。
俺はょぅιﾞょから初老までならなんとか大丈夫。
>>492
どんな修行をするんですか？
どんな修行をするんですか？
495 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 22:20:48 ID:JKCnLqDh
489
勉学 事業 いかなる分野に於いても言えますね 。
要するに目的 目標を定め努力すると言う事ですね。
勉学 事業 いかなる分野に於いても言えますね 。
要するに目的 目標を定め努力すると言う事ですね。
497 ：スペイスマン：2009/04/26(日) 22:32:31 ID:JKCnLqDh
>>494
＞ >>492
＞ どんな修行をするんですか？
そんなに、難しくはないでしょう？
時空を越える無限の仏を見つめるだけですからねぇ。
悟る何かがありますょ。
境地に迄も悟り開けば、貴方は釈迦の如くでは無いでしょうか ？
＞ >>492
＞ どんな修行をするんですか？
そんなに、難しくはないでしょう？
時空を越える無限の仏を見つめるだけですからねぇ。
悟る何かがありますょ。
境地に迄も悟り開けば、貴方は釈迦の如くでは無いでしょうか ？
500 ：スペイスマン：2009/04/26(日) 23:01:22 ID:JKCnLqDh
>>499
＞ >>492
＞ 血がでてから瘡蓋ができるまでに
＞ 悟れますか？
そりゃ、悟れるでしょう。
神＝仏 ですからねぇ 。教えも違和感ないしねぇ。
まぁ、キリストも 釈迦も モ‐セも マホメットと同じこの世界で悟っていたのだから、同じもの見ていた事でしょう。
宇宙でも見渡して下さい。
自分の存在こそは宇宙であると思うに至りますから。
＞ >>492
＞ 血がでてから瘡蓋ができるまでに
＞ 悟れますか？
そりゃ、悟れるでしょう。
神＝仏 ですからねぇ 。教えも違和感ないしねぇ。
まぁ、キリストも 釈迦も モ‐セも マホメットと同じこの世界で悟っていたのだから、同じもの見ていた事でしょう。
宇宙でも見渡して下さい。
自分の存在こそは宇宙であると思うに至りますから。
>>500
瞑想法を教えて下さい。
瞑想法を教えて下さい。
502 ：スペイスマン：2009/04/26(日) 23:16:43 ID:JKCnLqDh
>>503 瞑想で検索してみた？ それか瞑想スレで。
505 ：スペイスマン：2009/04/26(日) 23:36:51 ID:JKCnLqDh
風景 人物 宇宙 他 等、貴方が瞑想に入れば直ぐにでも、画像として出る様になれば、貴方は悟りの域、直感の世界です、そして悟りに至ります。
ありがとうございました。さっそくやってみます。
スレ違いならごめんね。おやすみなさい。
スレ違いならごめんね。おやすみなさい。
507 ：神も仏も名無しさん：2009/04/26(日) 23:47:04 ID:JKCnLqDh
508 ：神も仏も名無しさん：2009/04/27(月) 00:25:20 ID:NWbij9L/
自尊心とエゴが結び付いてないでしょうか？
八正道、四聖諦はご存知か？
八正道、四聖諦はご存知か？
みんな外出時には必ずマスクを使用しませう
自分は豚やウイルスと一つだと思っている人以外の方は
不要不急の外出は控え、今回の豚ウイルス騒動が収まるまで
座禅会や瞑想の会への参加も取りやめませう
自分は豚やウイルスと一つだと思っている人以外の方は
不要不急の外出は控え、今回の豚ウイルス騒動が収まるまで
座禅会や瞑想の会への参加も取りやめませう
510 ：神も仏も名無しさん：2009/04/27(月) 00:37:16 ID:NWbij9L/
生に必要以上に執着することを
お釈迦様は死の王に取り付かれていると言いました。
なぜでしょうか？
お釈迦様は死の王に取り付かれていると言いました。
なぜでしょうか？
不生だから
512 ：神も仏も名無しさん：2009/04/27(月) 02:18:05 ID:NWbij9L/
ふもとの土が偉いのでも無く、山頂の土が偉いのでも無く
ふもとの土が卑しいのでも無く、山頂の土が卑しいのでも無い。
登ったり、降りたり、止まらなければ
道であるといえないだろうか？
ふもとの土が卑しいのでも無く、山頂の土が卑しいのでも無い。
登ったり、降りたり、止まらなければ
道であるといえないだろうか？
513 ：スペイスマン：2009/04/27(月) 04:27:32 ID:C7B7apqP
>>500
＞ >>499
＞ ＞ >>492
＞ ＞ 血がでてから瘡蓋ができるまでに
＞ ＞ 悟れますか？
＞
＞ そりゃ、悟れるでしょう。
＞
＞ 神＝仏 ですからねぇ 。教えも違和感ないしねぇ。
＞ まぁ、キリストも 釈迦も モ‐セも マホメットと同じこの世界で悟っていたのだから、同じもの見ていた事でしょう。
＞ 宇宙でも見渡して下さい。
＞
＞ 自分の存在こそは宇宙であると思うに至りますから。
＞ >>499
＞ ＞ >>492
＞ ＞ 血がでてから瘡蓋ができるまでに
＞ ＞ 悟れますか？
＞
＞ そりゃ、悟れるでしょう。
＞
＞ 神＝仏 ですからねぇ 。教えも違和感ないしねぇ。
＞ まぁ、キリストも 釈迦も モ‐セも マホメットと同じこの世界で悟っていたのだから、同じもの見ていた事でしょう。
＞ 宇宙でも見渡して下さい。
＞
＞ 自分の存在こそは宇宙であると思うに至りますから。
514 ：スペイスマン：2009/04/27(月) 04:51:29 ID:C7B7apqP
>>500
＞ >>499
＞ ＞ >>492
＞ ＞ 血がでてから瘡蓋ができるまでに
＞ ＞ 悟れますか？
＞
＞ そりゃ、悟れるでしょう。
＞
＞ 神＝仏 ですからねぇ 。教えも違和感ないしねぇ。
＞ まぁ、キリストも 釈迦も モ‐セも マホメットと同じこの世界で悟っていたのだから、同じもの見ていた事でしょう。
＞ 宇宙でも見渡して下さい。
＞
＞ 自分の存在こそは宇宙であると思うに至りますから。
神（仏）を見つめ、瞑想すれば、当然、神（仏）が降りて来るでしょう。
この直接的な方法なら、四聖諦を覆う事は予測されませんでしょうか ？
全てを神仏に委ねるのも、悟りでしょう。
貴方の中の神仏に驚かれる事は自明であります。
＞ >>499
＞ ＞ >>492
＞ ＞ 血がでてから瘡蓋ができるまでに
＞ ＞ 悟れますか？
＞
＞ そりゃ、悟れるでしょう。
＞
＞ 神＝仏 ですからねぇ 。教えも違和感ないしねぇ。
＞ まぁ、キリストも 釈迦も モ‐セも マホメットと同じこの世界で悟っていたのだから、同じもの見ていた事でしょう。
＞ 宇宙でも見渡して下さい。
＞
＞ 自分の存在こそは宇宙であると思うに至りますから。
神（仏）を見つめ、瞑想すれば、当然、神（仏）が降りて来るでしょう。
この直接的な方法なら、四聖諦を覆う事は予測されませんでしょうか ？
全てを神仏に委ねるのも、悟りでしょう。
貴方の中の神仏に驚かれる事は自明であります。
515 ：スペイスマン：2009/04/27(月) 05:33:14 ID:C7B7apqP
でもさぁ、この世界 宇宙が神さん 仏さんの造られた世界なら、そして、空であり、色なら
世界を心つまり、仏或は神と理解しても良いのではないでしょうか？
世界を心つまり、仏或は神と理解しても良いのではないでしょうか？
516 ：神も仏も名無しさん：2009/04/27(月) 06:40:04 ID:NWbij9L/
仏教は過去を必要としません。
あなたの今成すことが、
あなたなのです。
何を考えているとかは
何の意味も無いこと。
あなたの今成すことが、
あなたなのです。
何を考えているとかは
何の意味も無いこと。
517 ：神も仏も名無しさん：2009/04/27(月) 07:01:14 ID:C7B7apqP
無我ですか ？
う～ん
直観の世界かな？
う～ん
直観の世界かな？
518 ：神も仏も名無しさん：2009/04/27(月) 07:21:22 ID:73lrWJ+r
自分以外のほかの誰かがうまくやっていくのは
あたりまえだ。万能の仏だからだ。
まけずに万能の仏にならねば生きていけない。
あたりまえだ。万能の仏だからだ。
まけずに万能の仏にならねば生きていけない。
519 ：神も仏も名無しさん：2009/04/27(月) 07:36:07 ID:CM2Mv3md
お前等、自分の書いてる意味が分かって書いてるんだろーな？
適当にそれらしいこと書いて煙に巻いてんじゃねーよｗｗｗ
適当にそれらしいこと書いて煙に巻いてんじゃねーよｗｗｗ
いつも疑問に思うのだが
瞑想して何か脳内麻薬が出て感激したとして
どうしてそれがブッダの悟りと同じものだと決め付けてるんだろう？
同じものであるという根拠と裏づけが必要だろう。
大体さとりを得たものはネンドウ力で物を空中に浮かせることができるはずだ
パンをぶどう酒にかえる事もできるし
誰かが衣服を掴めば病が全快するはずだな。
瞑想して何か脳内麻薬が出て感激したとして
どうしてそれがブッダの悟りと同じものだと決め付けてるんだろう？
同じものであるという根拠と裏づけが必要だろう。
大体さとりを得たものはネンドウ力で物を空中に浮かせることができるはずだ
パンをぶどう酒にかえる事もできるし
誰かが衣服を掴めば病が全快するはずだな。
521 ：神も仏も名無しさん：2009/04/27(月) 07:41:43 ID:NWbij9L/
たわけ
スプーン曲げてる暇あったら皿洗いせい。
それが仏道だ。
スプーン曲げてる暇あったら皿洗いせい。
それが仏道だ。
522 ：神も仏も名無しさん：2009/04/27(月) 07:44:45 ID:CM2Mv3md
自然は「時」が無いこと「今」しか無いことを知っている。
人は自然の一部でありながら唯一それを知らない。
今見た花と去年見た花を見比べるから、今しか無いことに気ずかない。
人の脳が作り出した錯覚で過去や未来を想像する。
太古の人は今の人より悟っていますか。
人は自然の一部でありながら唯一それを知らない。
今見た花と去年見た花を見比べるから、今しか無いことに気ずかない。
人の脳が作り出した錯覚で過去や未来を想像する。
太古の人は今の人より悟っていますか。
今しかないならなぜ花を咲かせ実を結ぶんですか？
なぜ、なぜ、なぜ・・・。
なぜ、花は花と呼ぶ、なぜ、昼と夜がある、なぜ、あなたは分かってくれない。
なぜ、私たちはここにいる。
それが人、それが私。
自然はただ在り疑問がない。
本当にどんな理屈も成り立ちますが、理屈ほどあてにならないものはありません。
なぜ、花は花と呼ぶ、なぜ、昼と夜がある、なぜ、あなたは分かってくれない。
なぜ、私たちはここにいる。
それが人、それが私。
自然はただ在り疑問がない。
本当にどんな理屈も成り立ちますが、理屈ほどあてにならないものはありません。
>>524
今の中に全てがあるからかな？
今の中に全てがあるからかな？
>>526
私も確かなことは分かりません。
ただ「今」＝「自然」＝「宇宙」＝「神」＝「私は在る」
と置き換えれば何となく納得かな。
つまり人の脳が、なぜ、なぜ、なぜ、と疑問を造り出すからきりがなく悩みが増える。
実際はシンプルに「全てはただ在る」かな。
私も確かなことは分かりません。
ただ「今」＝「自然」＝「宇宙」＝「神」＝「私は在る」
と置き換えれば何となく納得かな。
つまり人の脳が、なぜ、なぜ、なぜ、と疑問を造り出すからきりがなく悩みが増える。
実際はシンプルに「全てはただ在る」かな。
仏教は理詰めですよ。
全ては法則どおりに動くが、それを完全に知ることはない。
単純化して求道を放棄するのは違うと思う。
全ては法則どおりに動くが、それを完全に知ることはない。
単純化して求道を放棄するのは違うと思う。
縁起はむしろ複雑化の論理でしょう。
完全な同じ現象は二度と見ることができない。
観念による知覚の判断はごまかしと妥協の結果でしょう。
つまりは定義づけを前提としている。
脳内で作った範囲に物事が入ったと判断しているだけ。
完全な同じ現象は二度と見ることができない。
観念による知覚の判断はごまかしと妥協の結果でしょう。
つまりは定義づけを前提としている。
脳内で作った範囲に物事が入ったと判断しているだけ。
潜在意識は見ようとすれば隠れてしまうものです。
初心者は車の運転を意識して運転する。
熟練した運転手は意識することなく、アクセルとブレーキを操る。
意識せずに歩けるのに、緊張する場面では
意識してしまったために、右手と右足が同時に出たり、もつれて転んだりする。
初心者は車の運転を意識して運転する。
熟練した運転手は意識することなく、アクセルとブレーキを操る。
意識せずに歩けるのに、緊張する場面では
意識してしまったために、右手と右足が同時に出たり、もつれて転んだりする。
>>524
＞ 今しかないならなぜ花を咲かせ実を結ぶんですか？
今、花が無為自然にやることやれることをしてるだけ
ただただそれだけ
それが、実を結ぶ
だから
今、人が無為自然にやることやれることをするだけ
ただただ
それだけでいいのになあー
人は余計なこと考えたりやったりしてるわな
この無為自然の道教的で禅後的な根本仏教的な生き方を身につけてゆく修行や
優れた能力を身につけてゆく修行と
常識を見極め自然界と一期一会の調和してゆく修行などの結果によることが多い気がする
いろんな道があるからなあー
＞ 今しかないならなぜ花を咲かせ実を結ぶんですか？
今、花が無為自然にやることやれることをしてるだけ
ただただそれだけ
それが、実を結ぶ
だから
今、人が無為自然にやることやれることをするだけ
ただただ
それだけでいいのになあー
人は余計なこと考えたりやったりしてるわな
この無為自然の道教的で禅後的な根本仏教的な生き方を身につけてゆく修行や
優れた能力を身につけてゆく修行と
常識を見極め自然界と一期一会の調和してゆく修行などの結果によることが多い気がする
いろんな道があるからなあー
533 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/27(月) 15:14:08 ID:+KJJL/LF
534 ：神も仏も名無しさん：2009/04/27(月) 18:08:15 ID:HecM7L82
宇宙は一瞬で生まれ消える
その繰り返しが時間のように感じる
今しかないとは、そういう事
その繰り返しが時間のように感じる
今しかないとは、そういう事
536 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/27(月) 18:56:13 ID:HEnoHfqk
>>536
ん？禅をたしなむ者は普通今しかないなんだけどなぁ。
ん？禅をたしなむ者は普通今しかないなんだけどなぁ。
538 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/27(月) 19:03:04 ID:HEnoHfqk
ぽったんでてくるなよ。うざい。
540 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/27(月) 19:07:49 ID:HEnoHfqk
>>539 名無し さん
そう言う時、心が、鬼だ。
そう言う時、心が、鬼だ。
じゃポッタンさん禅をやめて下さいm(__)m
542 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/27(月) 19:26:16 ID:HEnoHfqk
お互い出来るだけ命懸けでいきましょうね。
544 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/27(月) 19:31:31 ID:HEnoHfqk
うん
目を瞑るとスクリーンのように映像がながれたことはある
547 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/27(月) 20:00:19 ID:HEnoHfqk
今がなければ何があるんですか？
549 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/27(月) 20:09:07 ID:HEnoHfqk
今というより時間というのはなく
空間があるってことかなー？
空間があるってことかなー？
はーい一生自問しときまーす。
552 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/27(月) 20:14:10 ID:HEnoHfqk
553 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/27(月) 20:16:07 ID:HEnoHfqk
人に聞くな自問しとけなら、なんでポッタンさん２ちゃんねるしてるの？
555 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/27(月) 20:27:25 ID:HEnoHfqk
>>554 わっこ さん
何故だと、思うの？
何故だと、思うの？
自問しときます。
何故ポッタンさんが２ちゃんねるしてるか。
何故ポッタンさんが２ちゃんねるしてるか。
557 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/27(月) 20:31:24 ID:HEnoHfqk
>>556 わっこ さん
負けず嫌いは、生来のものでしょうが、今は、無いですよ。
負けず嫌いは、生来のものでしょうが、今は、無いですよ。
即今！即今！
パラレルワールドは？
上下とか階層の世界は？
561 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/27(月) 20:38:30 ID:HEnoHfqk
562 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/27(月) 20:39:20 ID:HEnoHfqk
かなー？
でもね下界とかにいったことはある
でもね下界とかにいったことはある
>>555
ハハハハハハハ・・・・・・・いたいたこういうのが。
仲間はずれが、相手してくれるものを必死になって探し回ってるのを思い出したよ。
ポッタンはこういう仲間はずれにそっくりだな。ハハハハハハハ・・・・・・・
ハハハハハハハ・・・・・・・いたいたこういうのが。
仲間はずれが、相手してくれるものを必死になって探し回ってるのを思い出したよ。
ポッタンはこういう仲間はずれにそっくりだな。ハハハハハハハ・・・・・・・
565 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/27(月) 20:42:09 ID:HEnoHfqk
妄想かー
567 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/27(月) 20:43:34 ID:HEnoHfqk
568 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/27(月) 20:44:25 ID:HEnoHfqk
２ｃｈにはポッタンみたいなのでも相手してくれる物好きな人が居るのに感謝しなけりゃね。
ハハハハハハ・・・・・。
ハハハハハハ・・・・・。
ホームレスは自殺するなら悟る努力すればいいのに
人に生まれたのにもったいない、
下手な坊さんより無欲かもしれないし、猫とか動物にも優しいから
人に生まれたのにもったいない、
下手な坊さんより無欲かもしれないし、猫とか動物にも優しいから
もう悟りは開いている
573 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/27(月) 22:47:31 ID:3R1xewCc BE:1538925449-PLT(13230)
〔真実としては〕認識対象は存在しない（nirartha）にも拘らず、
〔凡夫に・とっては〕三種の分別（karpa-traya名称・自体・属性を設定すること
が存するのであり、あるがままの遍く智にとっては（＝悟った智で見れば）それ
（認識対象）は存在しない
ほほう＾＾
〔凡夫に・とっては〕三種の分別（karpa-traya名称・自体・属性を設定すること
が存するのであり、あるがままの遍く智にとっては（＝悟った智で見れば）それ
（認識対象）は存在しない
ほほう＾＾
574 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/27(月) 23:16:49 ID:IrfWhl1H
575 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/27(月) 23:41:25 ID:3R1xewCc
空？
宇宙は、空間も時間もない「無」の世界から発生した・・
宇宙の始まりの前の状態を空と言いたいお＾＾
宇宙は、空間も時間もない「無」の世界から発生した・・
宇宙の始まりの前の状態を空と言いたいお＾＾
576 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/27(月) 23:46:44 ID:IrfWhl1H
577 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/27(月) 23:58:55 ID:3R1xewCc
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） ・・・・・ねるお＾＾
￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） 明日から悟り開くお＾＾能所識の止滅だお＾＾
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
|.....||＿＿|| （ ） ・・・・・ねるお＾＾
￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） 明日から悟り開くお＾＾能所識の止滅だお＾＾
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
578 ：ユキジルシ (/ ^^)/ バタッ：2009/04/28(火) 02:38:24 ID:FolSCyUJ
２から読んで瞑想していたら急に空腹を覚えたのだが
このハングリーフィーリングは果して本当に在るのだろうか？
それともそんなものは妄想で実際には無いのだろうか？
空とは？ なんじゃそりゃ？ 食う？？？ えっ？
このハングリーフィーリングは果して本当に在るのだろうか？
それともそんなものは妄想で実際には無いのだろうか？
空とは？ なんじゃそりゃ？ 食う？？？ えっ？
579 ：神も仏も名無しさん：2009/04/28(火) 03:28:22 ID:/jjbDfa6
>>577
正解！さすがです^^
正解！さすがです^^
580 ：スペイスマン：2009/04/28(火) 05:08:41 ID:x4IIbA3K
無は無い 。
無いから無いのである。
存在の継続性は明らかであり、因果律からも指摘が出来ます。
無が有るのは矛盾であるが、有るにしても、
その存在確率は0．000∞1％である。
それに比べ、99．99∞9％の確率で存在確率がある。
無は無いから、無である。
有無とは ？
無いから無いのである。
存在の継続性は明らかであり、因果律からも指摘が出来ます。
無が有るのは矛盾であるが、有るにしても、
その存在確率は0．000∞1％である。
それに比べ、99．99∞9％の確率で存在確率がある。
無は無いから、無である。
有無とは ？
ちゃんと仏教勉強するつもりはないんだね。
すごい不真面目じゃない？
すごい不真面目じゃない？
宇宙のこと知りたければ宇宙物理学勉強すればいいわけ。
スレ違いだし、エセ科学なんて知らなくていいから。
スレ違いだし、エセ科学なんて知らなくていいから。
583 ：スペイスマン：2009/04/28(火) 06:07:25 ID:x4IIbA3K
色即是空です 。
色なるは色、色にして是空である。
空なるは力故に可変にして即色なり。
又、逆も然り。
故、
色即是空 空即是色 なり。
色なるは色、色にして是空である。
空なるは力故に可変にして即色なり。
又、逆も然り。
故、
色即是空 空即是色 なり。
584 ：スペイスマン：2009/04/28(火) 06:14:31 ID:x4IIbA3K
無とは ？
無我とは ？
色即是空とは ？
色とは ？
空とは ？
悟りとは ？
涅槃とは ？
仏とは ？
一体、我々のあるべき姿とは ？
(^-^)/ふ ふ ふ
無我とは ？
色即是空とは ？
色とは ？
空とは ？
悟りとは ？
涅槃とは ？
仏とは ？
一体、我々のあるべき姿とは ？
(^-^)/ふ ふ ふ
>>561
九官鳥ではない、オウムだ。
九官鳥ではない、オウムだ。
時間は無いというのは分かるけど、今が無いとまで掘り下げちゃうと普通は訳わからなくなるよね。
時間は無いけど今何時？ならまだ意味として通じるけど、今という時間はないけど、＃＄％は何時？
時間は無いけど今何時？ならまだ意味として通じるけど、今という時間はないけど、＃＄％は何時？
また屁理屈言っちゃたみたい。
黙って坐れ！
はい、そうします！
黙って坐れ！
はい、そうします！
春夏秋冬は変化しながら訪れる
一期一会で二度と今年の春は来ない
すべてが刻一刻と変化する
教えや経典も
海を越えると変わる
山を越えると変わる
洗練され無駄がとれながら変わる
すべてが刻一刻と変化する
思い込みの思考も
刻一刻と変化する
変わらないことは
すべては変化すること
一期一会で二度と今年の春は来ない
すべてが刻一刻と変化する
教えや経典も
海を越えると変わる
山を越えると変わる
洗練され無駄がとれながら変わる
すべてが刻一刻と変化する
思い込みの思考も
刻一刻と変化する
変わらないことは
すべては変化すること
「無明の闇を照らす般若心経―叡智に学ぶ 」（重松昭春）がとても明快で面白かった。
それで、空の世界とは、深層意識世界のことで、その最深部にあるのが、真如？（絶対肯定の世界）なのだ、
と理解すれば、なんだ、空の世界と私は今も繋がってるのか、とかなり目から鱗でした。
あってるかな。
で、繋がってる・・ということは、元々いた深層意識世界からこの現象界用に
“わざわざ”自我装備して生まれてきただけのところを、
今度はそれをマスクだのスノーケルだのを外すようにとるだけで、
そのまま生まれた世界が見えることになるだけ、なんだ。
どこにも行かなくていいわけだ、と再び目から鱗でした。
590 ：534：2009/04/28(火) 12:24:30 ID:jcCXMEC1
ぽったん、ありがとう。
私がズレていたようだ。
仏教スレに書き込むという自覚が
私に欠落していた。
真剣に仏教と向き合っている方達に申し訳ない。
私がズレていたようだ。
仏教スレに書き込むという自覚が
私に欠落していた。
真剣に仏教と向き合っている方達に申し訳ない。
ていうか人のウワサばなしで盛り上がっとる時点で落第だな。
未熟さをさらけ出している。
未熟さをさらけ出している。
>>596
その空の世界を体験することを彼岸に渡るっていうね。
その空の世界を体験することを彼岸に渡るっていうね。
>>522
そうなんだよね
私も最近までごっちゃにしてた
深い眠りに心がないように、超能力や神通力は妨げになるらしい
本当の悟り人は庶民救うために、わざと悟りのステージ落として神通力使って法を説いたのだろうね
そうなんだよね
私も最近までごっちゃにしてた
深い眠りに心がないように、超能力や神通力は妨げになるらしい
本当の悟り人は庶民救うために、わざと悟りのステージ落として神通力使って法を説いたのだろうね
>>593
そうなんだ。彼岸へ渡る、とか聞くと、物理的にどこか別の世界にいくような気になってたけど、
実は、意識世界の奥へ入るだけ。それならすべてが一つでそっちが自分の元だったんだとすごく理解できる。
時間も、自我が現象世界を認識するための道具・・みたいな感じ。
唯識とかちゃんと勉強するともっと見えてくるみたいだね。
あと、その深い意識世界と、そこから現象の世界へ上がった（ここがわからない）時の世界をはっきり分けないと、
本当はひとつ？ならば、今ひとつであることを証明せよ、と言われるのは当たり前だなと思った。。
そうなんだ。彼岸へ渡る、とか聞くと、物理的にどこか別の世界にいくような気になってたけど、
実は、意識世界の奥へ入るだけ。それならすべてが一つでそっちが自分の元だったんだとすごく理解できる。
時間も、自我が現象世界を認識するための道具・・みたいな感じ。
唯識とかちゃんと勉強するともっと見えてくるみたいだね。
あと、その深い意識世界と、そこから現象の世界へ上がった（ここがわからない）時の世界をはっきり分けないと、
本当はひとつ？ならば、今ひとつであることを証明せよ、と言われるのは当たり前だなと思った。。
596 ：神も仏も名無しさん：2009/04/28(火) 14:54:30 ID:x4IIbA3K
意識と世界の根本的一致点があればベターですね。
揺らぐ事は無いゃ。
揺らぐ事は無いゃ。
うねり（現象世界、私、色）で海（宇宙、空）で思ってるんだけどな。
唯識の一番深い所では一つに繋がってるだから、うねり達＝海でしょ。
これは、鬼和尚さまの葉っぱが私だと思っていたら実は木そのものが私だったと同じ。
宇宙は一つ、宇宙の外に私なく、私の外に宇宙なし。
唯識の一番深い所では一つに繋がってるだから、うねり達＝海でしょ。
これは、鬼和尚さまの葉っぱが私だと思っていたら実は木そのものが私だったと同じ。
宇宙は一つ、宇宙の外に私なく、私の外に宇宙なし。
598 ：神も仏も名無しさん：2009/04/28(火) 15:12:42 ID:3I/dHw/j
超能力者になれない悟りなんて開く意味あるの？
趣味だろ
>>597
＞唯識の一番深い所では一つに繋がってるだから、うねり達＝海でしょ。
意識の一番深いところでは「繋がっている」わけではなく、ひとつそのもの。ひとつと数える概念もない、ということなんじゃないかな。。
＞宇宙は一つ、宇宙の外に私なく、私の外に宇宙なし。
この意味がよくわからないけど、私が宇宙そのものだ、ということだとすると、だからひとつ、という概念もない世界が空（真如）なんじゃないかと。。
現象界の話で言うなら、人の認識の数だけ宇宙は存在する（パラレルワールド）なんて説があるので、
無記！wとか言っていいんじゃないかなあ。
（よくわからないで言ってるので、みんなに確かめようね(^O^)）
＞唯識の一番深い所では一つに繋がってるだから、うねり達＝海でしょ。
意識の一番深いところでは「繋がっている」わけではなく、ひとつそのもの。ひとつと数える概念もない、ということなんじゃないかな。。
＞宇宙は一つ、宇宙の外に私なく、私の外に宇宙なし。
この意味がよくわからないけど、私が宇宙そのものだ、ということだとすると、だからひとつ、という概念もない世界が空（真如）なんじゃないかと。。
現象界の話で言うなら、人の認識の数だけ宇宙は存在する（パラレルワールド）なんて説があるので、
無記！wとか言っていいんじゃないかなあ。
（よくわからないで言ってるので、みんなに確かめようね(^O^)）
悟りを開いて特技をべほまとイオナズンに四諦。
ダンマパダとスッタニパータ以外の本は要らない。
これだけ何百回でも読もう。
これだけ何百回でも読もう。
>>600
坐禅が深まると自他の壁がなくなり「同時」という事が起こる時があるらしい。
その時はあなたがわたしでわたしがあなたとなったり、持ってる茶碗の中に入るんだって。
真理は一つだから宇宙も一つで自分の中で腑に落ちた。
坐禅が深まると自他の壁がなくなり「同時」という事が起こる時があるらしい。
その時はあなたがわたしでわたしがあなたとなったり、持ってる茶碗の中に入るんだって。
真理は一つだから宇宙も一つで自分の中で腑に落ちた。
605 ：神も仏も名無しさん：2009/04/28(火) 18:46:51 ID:t9dfq9Dg
武士道は死ぬことと見つけたり
死にきることが重要なんだろうな
死にきることが重要なんだろうな
606 ：神も仏も名無しさん：2009/04/28(火) 19:04:34 ID:x4IIbA3K
>>601
＞ >>596
＞
＞ ＞ 意識と世界の根本的一致点があればベターですね。
＞ この意味をもう少し具体的に教えて頂けないでしょうか。。
人達には愛があり、世界から我々が生まれて来たのなら、
世界に命を育む愛があるのでしょう。
色に愛 命 仏などの意があると確認出来るなら、空は意と認識出来るのではないでしょうか。
例えば、重力（宇宙）は我々をたゆまず引き付けています。
重力は物質に付き物で、物質が集まり引力が強まり重力となります。
この引力は一体、何なんでしょうか。
無我になった時、確かに重力を意識しますが、、、もちろん、我々は元々、引力を有しています。
この力こそは仏の愛（心）であると想像し、錯覚であるとしても認識するなら、世界は正に一つではないでしょうか。
少なくとも、この宇宙は重力場で構成されています。
空間は重力場でしかないと思われます。
＞ >>596
＞
＞ ＞ 意識と世界の根本的一致点があればベターですね。
＞ この意味をもう少し具体的に教えて頂けないでしょうか。。
人達には愛があり、世界から我々が生まれて来たのなら、
世界に命を育む愛があるのでしょう。
色に愛 命 仏などの意があると確認出来るなら、空は意と認識出来るのではないでしょうか。
例えば、重力（宇宙）は我々をたゆまず引き付けています。
重力は物質に付き物で、物質が集まり引力が強まり重力となります。
この引力は一体、何なんでしょうか。
無我になった時、確かに重力を意識しますが、、、もちろん、我々は元々、引力を有しています。
この力こそは仏の愛（心）であると想像し、錯覚であるとしても認識するなら、世界は正に一つではないでしょうか。
少なくとも、この宇宙は重力場で構成されています。
空間は重力場でしかないと思われます。
607 ：神も仏も名無しさん：2009/04/28(火) 19:13:49 ID:x4IIbA3K
昔の宗教人は、唯心的に大地から命が生まれて来たとし、大地の意志を心的に考えたと思われます。
608 ：神も仏も名無しさん：2009/04/28(火) 19:33:26 ID:x4IIbA3K
全ては仏の御心でしょうか
全ては仏の御心ではありません。
>>604
自他の壁がなくなった。そこまでです。
自他の壁がなくなった。そこまでです。
>>580
99．99∞9％この表現、なんかひっかかるので計算しました。
１００％÷３＝３３．３３∞３％
両辺に３をかけて
左辺＝１００％÷３×３＝１００％
右辺＝３３．３３∞３％×３＝９９．９９∞９％
よって、１００％＝９９．９９∞９％
すなわち、限りなく１００％に近いことを表すと思われた９９．９９∞９％という表現は、実は１００％を意味することになっている。
99．99∞9％この表現、なんかひっかかるので計算しました。
１００％÷３＝３３．３３∞３％
両辺に３をかけて
左辺＝１００％÷３×３＝１００％
右辺＝３３．３３∞３％×３＝９９．９９∞９％
よって、１００％＝９９．９９∞９％
すなわち、限りなく１００％に近いことを表すと思われた９９．９９∞９％という表現は、実は１００％を意味することになっている。
>>530
人が壁にボールをぶつけると跳ね返る。因果だけで縁起なし。
しかし、人が人にボールをぶつけると跳ね返ることもあるし、跳ね返らないこともある。
「人が人にボールをぶつける」と、「跳ね返ることもあるし、跳ね返らないこともある」との間に介在するのが縁起である。
これは人と人との関係を単純化する論理である。
人が壁にボールをぶつけると跳ね返る。因果だけで縁起なし。
しかし、人が人にボールをぶつけると跳ね返ることもあるし、跳ね返らないこともある。
「人が人にボールをぶつける」と、「跳ね返ることもあるし、跳ね返らないこともある」との間に介在するのが縁起である。
これは人と人との関係を単純化する論理である。
>>446
空即是色の空とは、ほにゃららを指しているだけのことです。
ほにゃららは、あまりにも当たり前のことで、悟らなければ誰も気がつけません。
人にとってのエネルギーがほにゃららということになるでしょう。すると、ほにゃららと空という表現がなるほど、ぴったりだということになります。
空即是色の空とは、ほにゃららを指しているだけのことです。
ほにゃららは、あまりにも当たり前のことで、悟らなければ誰も気がつけません。
人にとってのエネルギーがほにゃららということになるでしょう。すると、ほにゃららと空という表現がなるほど、ぴったりだということになります。
ほにゃららが何を指すかは、ひ・み・つ
悟りとは何か
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1240925943/l50
1 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/28(火) 22:39:03 ID:OhjeRnwh ?PLT(13230)
∧ ∧
( *‘ω‘*)
(⊃＼)＿＿＿＿＿＿＿__
￣￣ v v.＼ .|
| |
.～ ～～ ～|～～～～～～～～～～～～～～～
悟り
2 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/28(火) 22:41:12 ID:OhjeRnwh ?PLT(13230)
このスレが1000になるまでに悟りをひらくお＾＾
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1240925943/l50
1 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/28(火) 22:39:03 ID:OhjeRnwh ?PLT(13230)
∧ ∧
( *‘ω‘*)
(⊃＼)＿＿＿＿＿＿＿__
￣￣ v v.＼ .|
| |
.～ ～～ ～|～～～～～～～～～～～～～～～
悟り
2 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/28(火) 22:41:12 ID:OhjeRnwh ?PLT(13230)
このスレが1000になるまでに悟りをひらくお＾＾
617 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/29(水) 00:24:17 ID:zUzcK00Q
>>606
レスをありがとうございました。
現象界を構成するものは、引力という名の「愛」である、ということでしょうか。
以前このスレで、真如とは絶対肯定の愛である、と教えていただきましたので、
ああきっとそういうことなのだ、と理屈の上では納得できました。
が、悟らない私にはそれ以上はわからず、また、「世界はひとつ」という認識も、
今後も現象界でもてるようになれるとは思えません。
ひとつ、という感覚はどういうものなのか。
よく、同じ目的をもって行動すると連帯感がもてたりします。
たとえば、オリンピックなどで日本人が活躍する場面を街角のTVの前で一緒に喜んだりすると、
なんとも言えないいい気持ちになったりしますが、ああいった感覚が常にある感じなのでしょうか。
いずれにしても、こんな風になんとなく勉強してるだけで自分が変わっていることを思えば、
もっといろいろわかっていきたい、です。
レスをありがとうございました。
現象界を構成するものは、引力という名の「愛」である、ということでしょうか。
以前このスレで、真如とは絶対肯定の愛である、と教えていただきましたので、
ああきっとそういうことなのだ、と理屈の上では納得できました。
が、悟らない私にはそれ以上はわからず、また、「世界はひとつ」という認識も、
今後も現象界でもてるようになれるとは思えません。
ひとつ、という感覚はどういうものなのか。
よく、同じ目的をもって行動すると連帯感がもてたりします。
たとえば、オリンピックなどで日本人が活躍する場面を街角のTVの前で一緒に喜んだりすると、
なんとも言えないいい気持ちになったりしますが、ああいった感覚が常にある感じなのでしょうか。
いずれにしても、こんな風になんとなく勉強してるだけで自分が変わっていることを思えば、
もっといろいろわかっていきたい、です。
619 ：スペイスマン：2009/04/29(水) 01:21:46 ID:05dbewzt
>>612
＞ >>580
＞
＞ 99．99∞9％この表現、なんかひっかかるので計算しました。
＞ １００％÷３＝３３．３３∞３％
＞ 両辺に３をかけて
＞ 左辺＝１００％÷３×３＝１００％
＞ 右辺＝３３．３３∞３％×３＝９９．９９∞９％
＞ よって、１００％＝９９．９９∞９％
99．99∞と99．99∞9の違いと思って下さい。
あくまで100％に無限に近いと意味合いです。
＞ >>580
＞
＞ 99．99∞9％この表現、なんかひっかかるので計算しました。
＞ １００％÷３＝３３．３３∞３％
＞ 両辺に３をかけて
＞ 左辺＝１００％÷３×３＝１００％
＞ 右辺＝３３．３３∞３％×３＝９９．９９∞９％
＞ よって、１００％＝９９．９９∞９％
99．99∞と99．99∞9の違いと思って下さい。
あくまで100％に無限に近いと意味合いです。
620 ：スペイスマン：2009/04/29(水) 01:33:35 ID:05dbewzt
>>618
＞ >>606
＞ ひとつ、という感覚はどういうものなのか。
＞
実際には全てを神或は仏と理解しています。
自他を意識する時、自を神の子 仏の子とします。そして
他を神或は仏とします。
空としては神 仏 重力 光です。
＞ >>606
＞ ひとつ、という感覚はどういうものなのか。
＞
実際には全てを神或は仏と理解しています。
自他を意識する時、自を神の子 仏の子とします。そして
他を神或は仏とします。
空としては神 仏 重力 光です。
般若心経のエッセンス。
全ては幻想である。余り苦にするな。
全ては幻想である。余り苦にするな。
ここで悟ったって言ってる人はどこから解脱したのかな？
サハスラーラから出る？
誰か師についたのかな？師につかずに肉体を離れた場合相当大きな肉体的ダメージがあるというが
サハスラーラから出る？
誰か師についたのかな？師につかずに肉体を離れた場合相当大きな肉体的ダメージがあるというが
623 ：神も仏も名無しさん：2009/04/29(水) 02:00:30 ID:iQXjizJl
世界で一番優しい人とはどういう人だと思いますか？
世界で一番優しい「心」
スレ違いですが何方か教えてください。
世界で一番優しい「心」
スレ違いですが何方か教えてください。
>>623
世界で一番優しい人とは、自分に一番優しい他人のことを言う。
具体的には母である。
母の心の中に限りなく優しい神性を見出せない人は、それだけで限りなく優しい神に接する機会を失っていることになる。
その意味では、子供にとって両親とは神の代理そのものである。
世界で一番優しい人とは、自分に一番優しい他人のことを言う。
具体的には母である。
母の心の中に限りなく優しい神性を見出せない人は、それだけで限りなく優しい神に接する機会を失っていることになる。
その意味では、子供にとって両親とは神の代理そのものである。
すべては流れ
すべては変化しながら訪れる
一期一会で二度と今の状態は来ない
すべてが刻一刻と変化する
できることは
いま、いざの時のために
できることを磨き余計なことはしないで変化に身体思考を任せる
すべてが刻一刻と変化する
刻一刻と変化することを受け入れ
ただただ生きる
すべては変化しながら訪れる
一期一会で二度と今の状態は来ない
すべてが刻一刻と変化する
できることは
いま、いざの時のために
できることを磨き余計なことはしないで変化に身体思考を任せる
すべてが刻一刻と変化する
刻一刻と変化することを受け入れ
ただただ生きる
>>623 俺。
629 ：神も仏も名無しさん：2009/04/29(水) 09:07:05 ID:AjLurQx9
>>624は良いレスだね。感動した。
鬼さんは、親との関係も絶つように言ってなかったっけ？
人間の温かい部分を失うのなら、悟りはイラネ。
人間の温かい部分を失うのなら、悟りはイラネ。
>>623、
師匠。
師匠。
632 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/29(水) 10:25:37 ID:gc9q24Eh BE:427479825-PLT(13230)
世界で一番優しい人とはどういう人だと思いますか？
自分に一番甘えてる人・・・
やさしいにもそれぞれあるからね・・
やさしさは人間関係においては必要悪でもある・・
自分に一番甘えてる人・・・
やさしいにもそれぞれあるからね・・
やさしさは人間関係においては必要悪でもある・・
633 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/29(水) 10:29:52 ID:gc9q24Eh BE:897706837-PLT(13230)
というか・・・
1週間でもやさしさをなくして行動すればいい・・
それなりに自分に厳しくできるかが問題になるが・・
真実が見えてくるほうが得るものとしては大きい・・・
1週間でもやさしさをなくして行動すればいい・・
それなりに自分に厳しくできるかが問題になるが・・
真実が見えてくるほうが得るものとしては大きい・・・
悲劇や苦しみは我の執着の成れの果て
我の一時のご都合と損得のためは苦しみがやがてやってくる
我に帰ってくるためのありがとうや恩着せがましいやってあげることは作為的だから醜い苦しみがやがてやってくる
我のための温かい愛や恩は心地がいい、しかし一時は安心するがやがて心地よさを失いたくない不安が訪れてじわりじわりと苦しみがやってくる
我は足りることを知らずにいて、我の努力と忍耐が足りないことを棚にあげて、嫉妬し妬みいらいらして苦しみがやってくる
仲良く自分たちの周りだけに優しく振る舞い認められたい優しさを求めるとやがて苦しみがやってくるー
かなりネガティブだけど
こんなんばっかだなあー
本当の優しさは、上のようにならない覚悟とやらない勇気だなあー
きおつけないとなあー
危ない危ない危ないー
自由自在は険しい道かもよ
我の一時のご都合と損得のためは苦しみがやがてやってくる
我に帰ってくるためのありがとうや恩着せがましいやってあげることは作為的だから醜い苦しみがやがてやってくる
我のための温かい愛や恩は心地がいい、しかし一時は安心するがやがて心地よさを失いたくない不安が訪れてじわりじわりと苦しみがやってくる
我は足りることを知らずにいて、我の努力と忍耐が足りないことを棚にあげて、嫉妬し妬みいらいらして苦しみがやってくる
仲良く自分たちの周りだけに優しく振る舞い認められたい優しさを求めるとやがて苦しみがやってくるー
かなりネガティブだけど
こんなんばっかだなあー
本当の優しさは、上のようにならない覚悟とやらない勇気だなあー
きおつけないとなあー
危ない危ない危ないー
自由自在は険しい道かもよ
635 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/29(水) 10:31:34 ID:gc9q24Eh BE:1196941474-PLT(13230)
やさしさと甘えは紙一重・・・＾＾
自分にとって世界で一番優しい人というのは、へのような存在だお
あまりにもへのような存在なので、わがまま言ったり愚痴こぼしたりするだお
でも、その人が死んじゃうと、涙が止まらないだお。
母というのもそのうちの一人だお。
そして涙というのは、世界で一番優しい人が受けて目ていたものが苦としてやってくるかもしれない、合図なんだお。
なので、その涙をしっかり受けてその人の分まで生きていくのだお。
あまりにもへのような存在なので、わがまま言ったり愚痴こぼしたりするだお
でも、その人が死んじゃうと、涙が止まらないだお。
母というのもそのうちの一人だお。
そして涙というのは、世界で一番優しい人が受けて目ていたものが苦としてやってくるかもしれない、合図なんだお。
なので、その涙をしっかり受けてその人の分まで生きていくのだお。
死ねば魂も肉体も無くなると言う考えを断見と言う。
死ぬと肉体は滅びるが魂は無くならずに宿がえすと言う考え方を常見という。
事実はこのいずれでもない事が、悟ればわかるらしい。
死ぬと肉体は滅びるが魂は無くならずに宿がえすと言う考え方を常見という。
事実はこのいずれでもない事が、悟ればわかるらしい。
俺は毎日が苦しいよ。ああ、つらい。
悟りの道は厳しそうだし、意志薄弱だし、どうしていいかわからん。
こんな人、いる？
悟りの道は厳しそうだし、意志薄弱だし、どうしていいかわからん。
こんな人、いる？
639 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/29(水) 10:41:03 ID:gc9q24Eh BE:1282437656-PLT(13230)
魂はエネルギーだとするとなくならずに保存されるんだお＾＾
そのエネルギーがまた形を変えて現れるかもしれない・・
常見はあり得るね・・・
存在前の因果と関連して現れる可能性もあるな・・・＾＾
そのエネルギーがまた形を変えて現れるかもしれない・・
常見はあり得るね・・・
存在前の因果と関連して現れる可能性もあるな・・・＾＾
640 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/29(水) 10:47:26 ID:FdgGEtXH
因果律なくして存在するものはあるのか・・・
エネルギーと魂です＾＾はい＾＾
エネルギーと魂です＾＾はい＾＾
>>634
「我」の悪口言い過ぎ。
いい「我」とお付き合いしてないなー兄ちゃま。
つーか、自己と他者を分離するのが「我」のお仕事。
免疫システムみたいなもん。
そこにネガティブな意味を見出すのが煩悩というだけ。
と、執着・煩悩まみれの妹は諭すのであった、まる。
「我」の悪口言い過ぎ。
いい「我」とお付き合いしてないなー兄ちゃま。
つーか、自己と他者を分離するのが「我」のお仕事。
免疫システムみたいなもん。
そこにネガティブな意味を見出すのが煩悩というだけ。
と、執着・煩悩まみれの妹は諭すのであった、まる。
賢い妹くんありがとう
だんだん賢くなるなあー
我の自虐のうた
ラッキーカフェで席が空いているー
つまずきコーヒーこぼすー
乾杯ガッシャンワイングラス砕け散るー
まあ、顰蹙人生
いつもこんなんばっかー
はははー
ラッキーは危ないなあー
いい音出そうと作為ったらスゲーいい音
目がさんかく。
だんだん賢くなるなあー
我の自虐のうた
ラッキーカフェで席が空いているー
つまずきコーヒーこぼすー
乾杯ガッシャンワイングラス砕け散るー
まあ、顰蹙人生
いつもこんなんばっかー
はははー
ラッキーは危ないなあー
いい音出そうと作為ったらスゲーいい音
目がさんかく。
自己と他者を分離するのが無明だ
結局は同じものでしょ
結局は同じものでしょ
優しさに一番も二番もない。
人間に一番も二番もない。
それを決めるのは、人間のエゴだ。
あれは一番だ、これは二番だ・・・おれは悟りが深いんだ、おれはお前らより悟ってる・・・
こんなの自分のエゴの仕組みを「悟り」だとか「修行」だとかってもんに置き換えてるだけだ
優しさにまで１番２番をつけたがる。
どれだけ相対性の価値観に染まってんだよ
人間に一番も二番もない。
それを決めるのは、人間のエゴだ。
あれは一番だ、これは二番だ・・・おれは悟りが深いんだ、おれはお前らより悟ってる・・・
こんなの自分のエゴの仕組みを「悟り」だとか「修行」だとかってもんに置き換えてるだけだ
優しさにまで１番２番をつけたがる。
どれだけ相対性の価値観に染まってんだよ
646 ：534：2009/04/29(水) 12:33:15 ID:WyM+wN9K
647 ：534：2009/04/29(水) 12:35:15 ID:WyM+wN9K
絶対安定の で、変化という想いの中に居る。
↓
絶対安定の で、変化という想いの中に居る。
↓
絶対安定の で、変化という想いの中に居る。
648 ：神も仏も名無しさん：2009/04/29(水) 12:40:12 ID:+VDxm/vG
絶対安定の無が一番落ち着くな
無以外は変化ばかりで一寸先は闇で何が起こるかわからないから気が抜けない
無以外は変化ばかりで一寸先は闇で何が起こるかわからないから気が抜けない
やさしさというのは難しいね。
そっとしとくやさしさや、いつも近くにいるよ（物理的でなく）的なやさしさや。
甘やかさないやさしさや。
そんな親でありたいけれど。
友人に対しても。
他人には何かあった時は言って、くらいかなあ。
出来ないことは出来ないというけどね。
そっとしとくやさしさや、いつも近くにいるよ（物理的でなく）的なやさしさや。
甘やかさないやさしさや。
そんな親でありたいけれど。
友人に対しても。
他人には何かあった時は言って、くらいかなあ。
出来ないことは出来ないというけどね。
>>648
無は落ち着くが闇は落ち着かないのか？
>>645
> どれだけ相対性の価値観に染まってんだよ
わかったからいいんじゃないの
>>637
> 事実はこのいずれでもない事が、悟ればわかるらしい。
もっともっと多くの当たり前なことが当たり前にわかるだろう
>>621
> 般若心経のエッセンス。
> 全ては幻想である。余り苦にするな。
なわけない
>>614
> 空即是色の空とは、ほにゃららを指しているだけのことです。
そんなところだな
>>604
> その時はあなたがわたしでわたしがあなたとなったり、持ってる茶碗の中に入るんだって。
そりゃその人が茶碗を持っていたらそうかもしれん
>>598
> 超能力者になれない悟りなんて開く意味あるの？
意味がないに決まっておる
>>585
> 九官鳥ではない、オウムだ。
悟りに真似は通用しない。明けの明星も茶碗も独自のものだからな。
無は落ち着くが闇は落ち着かないのか？
>>645
> どれだけ相対性の価値観に染まってんだよ
わかったからいいんじゃないの
>>637
> 事実はこのいずれでもない事が、悟ればわかるらしい。
もっともっと多くの当たり前なことが当たり前にわかるだろう
>>621
> 般若心経のエッセンス。
> 全ては幻想である。余り苦にするな。
なわけない
>>614
> 空即是色の空とは、ほにゃららを指しているだけのことです。
そんなところだな
>>604
> その時はあなたがわたしでわたしがあなたとなったり、持ってる茶碗の中に入るんだって。
そりゃその人が茶碗を持っていたらそうかもしれん
>>598
> 超能力者になれない悟りなんて開く意味あるの？
意味がないに決まっておる
>>585
> 九官鳥ではない、オウムだ。
悟りに真似は通用しない。明けの明星も茶碗も独自のものだからな。
652 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/29(水) 15:28:55 ID:pOzHoS1g
>>651 凡 さん
> >>585
> > 九官鳥ではない、オウムだ。
> 悟りに真似は通用しない。明けの明星も茶碗も独自のものだからな。
禿しく同意！
ある人から聞いたもの、本などで読んだもの、
九官鳥、あるいは、オウム
でもなく、鵜（ウ）
鵜呑み、ですね。
頭が固いので、ヘッドバットあたりが、得意技でしょうね。
> >>585
> > 九官鳥ではない、オウムだ。
> 悟りに真似は通用しない。明けの明星も茶碗も独自のものだからな。
禿しく同意！
ある人から聞いたもの、本などで読んだもの、
九官鳥、あるいは、オウム
でもなく、鵜（ウ）
鵜呑み、ですね。
頭が固いので、ヘッドバットあたりが、得意技でしょうね。
653 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/29(水) 15:33:05 ID:pOzHoS1g
>>652
頭突き
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
頭突き（ずつき）は、ヘッドバット（head butt）とも呼ばれ、相手に自分の頭を打ち付ける技である。
プロレスなどにおいて多用される。
また動物の世界でも頭突き行為が存在する。
名称
英語で「ヘッドバット」（headbutt, ヘッドバッドは誤記）という。
俗に「チョーパン」とも言う。これは朝鮮パンチの略で、朝鮮高校の学生が得意とすることから使われるようになった。
また、朝鮮つながりで、朝鮮語で同じ意味の「パチキ」も使われることがある。映画パッチギ!のタイトルの由来もこれである。
格闘技においてはほとんどは禁止されている。また額は硬いが、あまりにも多用をすると障害が出る。
プロレスにおける頭突き
技のかけ方と名手
プロレスではヘッドバット（head butt）の名称が一般的に用いられる。
タックル気味に相手に頭をぶつけたり、相手の髪の毛をつかみ、自分の頭部を相手の頭部に打ち付ける。
特に技巧がいらない技であるため、プロレスにおいては荒々しさを売りにするヒールや、力で押すパワーファイターが好んで使うが、テクニシャンタイプのレスラーが試合のテンポを変えるために繰り出すこともある。
古くはボボ・ブラジル、キム・イルこと大木金太郎、アブドーラ・ザ・ブッチャーが得意としたために、プロレスファンやマスコミの間では「黒人と朝鮮系は頭が固い」とまことしやかに語られていた。
他にはザ・デストロイヤーが得意とし、時にはマスクの中に凶器を入れる反則技を繰り出した。
アンドレ・ザ・ジャイアントもよく頭突きを繰り出し「二階からのヘッドバット」といわれて有名であった。
現在は新井健一郎、藤原喜明、泉田純至、本田多聞、菊地毅らが名手といわれる。
頭突き
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
頭突き（ずつき）は、ヘッドバット（head butt）とも呼ばれ、相手に自分の頭を打ち付ける技である。
プロレスなどにおいて多用される。
また動物の世界でも頭突き行為が存在する。
名称
英語で「ヘッドバット」（headbutt, ヘッドバッドは誤記）という。
俗に「チョーパン」とも言う。これは朝鮮パンチの略で、朝鮮高校の学生が得意とすることから使われるようになった。
また、朝鮮つながりで、朝鮮語で同じ意味の「パチキ」も使われることがある。映画パッチギ!のタイトルの由来もこれである。
格闘技においてはほとんどは禁止されている。また額は硬いが、あまりにも多用をすると障害が出る。
プロレスにおける頭突き
技のかけ方と名手
プロレスではヘッドバット（head butt）の名称が一般的に用いられる。
タックル気味に相手に頭をぶつけたり、相手の髪の毛をつかみ、自分の頭部を相手の頭部に打ち付ける。
特に技巧がいらない技であるため、プロレスにおいては荒々しさを売りにするヒールや、力で押すパワーファイターが好んで使うが、テクニシャンタイプのレスラーが試合のテンポを変えるために繰り出すこともある。
古くはボボ・ブラジル、キム・イルこと大木金太郎、アブドーラ・ザ・ブッチャーが得意としたために、プロレスファンやマスコミの間では「黒人と朝鮮系は頭が固い」とまことしやかに語られていた。
他にはザ・デストロイヤーが得意とし、時にはマスクの中に凶器を入れる反則技を繰り出した。
アンドレ・ザ・ジャイアントもよく頭突きを繰り出し「二階からのヘッドバット」といわれて有名であった。
現在は新井健一郎、藤原喜明、泉田純至、本田多聞、菊地毅らが名手といわれる。
654 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/29(水) 15:35:52 ID:pOzHoS1g
>>653
派生技
ノータッチ・ヘッドバット
相手の髪の毛をつかまないで繰り出す。大仁田厚がよく用いた。
ジャンピング・ヘッドバット
相手の頭部を手で固定した状態から大きくジャンプしてヘッドバットを繰り出す。
ボボ・ブラジルの「ココナッツ・ヘッドバット（略称ココバット）」として知られる。長身から打ち付けるので説得力は絶大。
ダイビング・ヘッドバット
コーナーポストから飛んで行き、倒れている相手に自らの頭部を打ち付ける。
ハーリー・レイスが必殺技とし、現在は飛び技を得意とするジュニアヘビー級のレスラーが好んで用いる。
通常は相手の胴体に打ち付けるが、ダイナマイト・キッドは相手の頭部を狙ってこの技を繰り出した。
また泉田純至は自らの体をやや斜めにする形式を用い「ノリタケ」と呼ばれる。
一本足頭突き
片足を上げ、振りかぶるように勢いをつけて相手に頭突きする。
片足を上げているとき、もう片方の足で立っているさまがフラミンゴを連想させることからフラミンゴ・ヘッドバットとも呼ぶ。
大木金太郎や藤原喜明の得意技。
ヘッドドロップ
倒れている相手に対し、その場で、あるいは助走を付けて倒れこみ、自らの頭部を相手の体へぶつける。
ジャンプして繰り出す場合も多い。
倒れ込み式頭突き（ヘッドバット）とも。
泉田純至のものは「ノリタケ」とも呼ばれる。
派生技
ノータッチ・ヘッドバット
相手の髪の毛をつかまないで繰り出す。大仁田厚がよく用いた。
ジャンピング・ヘッドバット
相手の頭部を手で固定した状態から大きくジャンプしてヘッドバットを繰り出す。
ボボ・ブラジルの「ココナッツ・ヘッドバット（略称ココバット）」として知られる。長身から打ち付けるので説得力は絶大。
ダイビング・ヘッドバット
コーナーポストから飛んで行き、倒れている相手に自らの頭部を打ち付ける。
ハーリー・レイスが必殺技とし、現在は飛び技を得意とするジュニアヘビー級のレスラーが好んで用いる。
通常は相手の胴体に打ち付けるが、ダイナマイト・キッドは相手の頭部を狙ってこの技を繰り出した。
また泉田純至は自らの体をやや斜めにする形式を用い「ノリタケ」と呼ばれる。
一本足頭突き
片足を上げ、振りかぶるように勢いをつけて相手に頭突きする。
片足を上げているとき、もう片方の足で立っているさまがフラミンゴを連想させることからフラミンゴ・ヘッドバットとも呼ぶ。
大木金太郎や藤原喜明の得意技。
ヘッドドロップ
倒れている相手に対し、その場で、あるいは助走を付けて倒れこみ、自らの頭部を相手の体へぶつける。
ジャンプして繰り出す場合も多い。
倒れ込み式頭突き（ヘッドバット）とも。
泉田純至のものは「ノリタケ」とも呼ばれる。
655 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/29(水) 15:37:59 ID:pOzHoS1g
>>654
ヘッドアタック
立っている相手に対し、助走を付けて、頭から相手にぶつかっていく技。ランニング式のノータッチ・ヘッドバット。
ただし相手の頭部だけではなく、相手の腹部などを狙う場合もある。
マサ斎藤や若手時代の本田多聞が使用。
釣鐘ヘッドバット
仰向けに倒れている相手の両足を広げ、股間に打ち付ける。
隕石
立っている相手に対し、コーナーポスト上からジャンプしてヘッドバットを敢行する。
ダイビング・ヘッドバットは寝ている相手に対してだが、こちらは立っている相手に対して。
泉田純至の得意技。ダイビング・ロックとも呼ばれる。
その他
本田多聞が「側転ヘッドバット」を繰り出したことがある。
倒れた相手目がけてまず側転を繰り出し、その勢いを利用してヘッドバットをかます…はずだったが、ヘッドバットをかける瞬間に完全に停止してしまい、側転の意味がまったくなかった。
三沢光晴は「プロレス入りして一番面白かった」と評した。
ヘッドアタック
立っている相手に対し、助走を付けて、頭から相手にぶつかっていく技。ランニング式のノータッチ・ヘッドバット。
ただし相手の頭部だけではなく、相手の腹部などを狙う場合もある。
マサ斎藤や若手時代の本田多聞が使用。
釣鐘ヘッドバット
仰向けに倒れている相手の両足を広げ、股間に打ち付ける。
隕石
立っている相手に対し、コーナーポスト上からジャンプしてヘッドバットを敢行する。
ダイビング・ヘッドバットは寝ている相手に対してだが、こちらは立っている相手に対して。
泉田純至の得意技。ダイビング・ロックとも呼ばれる。
その他
本田多聞が「側転ヘッドバット」を繰り出したことがある。
倒れた相手目がけてまず側転を繰り出し、その勢いを利用してヘッドバットをかます…はずだったが、ヘッドバットをかける瞬間に完全に停止してしまい、側転の意味がまったくなかった。
三沢光晴は「プロレス入りして一番面白かった」と評した。
656 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/29(水) 15:43:59 ID:pOzHoS1g
>>655
プロレス以外の格闘技における頭突き
プロレス以外で頭突きが認められている格闘技としては相撲、空道（大道塾）、ラウェイなどがある。それ以外の格闘技では、拳のみで戦うボクシングはもちろんのこと、キックボクシング・ムエタイ・総合格闘技でもほとんど禁止されている。
頭を当てる行為はバッティングと呼ばれ、ムエタイ以外は肘を当てる行為も含む。
偶然にお互いの頭部が激突し、相手または両者が出血し試合続行不可能になるケースもある。
ボクシング等では故意に頭突きを犯す選手も存在する。
もちろん反則であるが、お互いが打ち合う接近戦にまぎれて使用するとごまかされてしまうこともある。
最悪、頭突きで相手が倒れ、気づかれずにKO勝ちになってしまうケースも稀に存在する。
偶然発生したバッティングで試合続行が不可能なほどの傷を負ってしまった場合は、そのラウンドまでのジャッジによる採点で勝敗を決める。
またWBCでは、偶然のバッティングでどちらかが出血した場合は、出血していないほうから1点減点するという独自のルールを設けている。
従来の頭突きとは異なるが、相手のパンチを自らの額で受ける変則的な防御方法もある。
これはまともに決まると、パンチを打った相手の拳が破壊されてしまう。
ボクシング等では偶然にこの形になり、拳を負傷するケースがある。グローブが薄い総合格闘技や素手での喧嘩ではさらに効果は高いであろうが、リスクもあり勧められる技術とはいえない。
大道塾の空道においては接近戦で相手の道着を掴み、引き寄せながら攻撃を加える場面が多い。
アゴに正確に頭突きを当てることができれば一撃でKOすることも可能である。
また道着をつかんだ状態で相手のサイドに回り、ボディに頭突きを入れるという使用方法もある。
空道では頭突きから投げ技の連携が使いやすく、一般的に投げ技が得意な選手が使用する事が多い。
ルール無用の喧嘩等では、頭突きは接近戦の武器として重要。
最も硬い前頭部の頭髪の生え際付近を、相手の顔面（特に鼻）に当てる。
パンチに比べると硬く重い頭部の効果は高いが、自らも頭部に傷を負うリスクも生じる。
プロレス以外の格闘技における頭突き
プロレス以外で頭突きが認められている格闘技としては相撲、空道（大道塾）、ラウェイなどがある。それ以外の格闘技では、拳のみで戦うボクシングはもちろんのこと、キックボクシング・ムエタイ・総合格闘技でもほとんど禁止されている。
頭を当てる行為はバッティングと呼ばれ、ムエタイ以外は肘を当てる行為も含む。
偶然にお互いの頭部が激突し、相手または両者が出血し試合続行不可能になるケースもある。
ボクシング等では故意に頭突きを犯す選手も存在する。
もちろん反則であるが、お互いが打ち合う接近戦にまぎれて使用するとごまかされてしまうこともある。
最悪、頭突きで相手が倒れ、気づかれずにKO勝ちになってしまうケースも稀に存在する。
偶然発生したバッティングで試合続行が不可能なほどの傷を負ってしまった場合は、そのラウンドまでのジャッジによる採点で勝敗を決める。
またWBCでは、偶然のバッティングでどちらかが出血した場合は、出血していないほうから1点減点するという独自のルールを設けている。
従来の頭突きとは異なるが、相手のパンチを自らの額で受ける変則的な防御方法もある。
これはまともに決まると、パンチを打った相手の拳が破壊されてしまう。
ボクシング等では偶然にこの形になり、拳を負傷するケースがある。グローブが薄い総合格闘技や素手での喧嘩ではさらに効果は高いであろうが、リスクもあり勧められる技術とはいえない。
大道塾の空道においては接近戦で相手の道着を掴み、引き寄せながら攻撃を加える場面が多い。
アゴに正確に頭突きを当てることができれば一撃でKOすることも可能である。
また道着をつかんだ状態で相手のサイドに回り、ボディに頭突きを入れるという使用方法もある。
空道では頭突きから投げ技の連携が使いやすく、一般的に投げ技が得意な選手が使用する事が多い。
ルール無用の喧嘩等では、頭突きは接近戦の武器として重要。
最も硬い前頭部の頭髪の生え際付近を、相手の顔面（特に鼻）に当てる。
パンチに比べると硬く重い頭部の効果は高いが、自らも頭部に傷を負うリスクも生じる。
657 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2009/04/29(水) 15:55:35 ID:hRzaWfhd
最近、合気道をやってるんだけど、相手の首をもって相手の頭をわざと自分の胸のちょっと外側らへんに
グッと引き付けて相手のアゴから投げる(というか落とすというか)という技があったよ。
見た目てきには頭突きをわざとさせて、引き付けて投げる格好になるよ。
グッと引き付けて相手のアゴから投げる(というか落とすというか)という技があったよ。
見た目てきには頭突きをわざとさせて、引き付けて投げる格好になるよ。
658 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/29(水) 16:06:26 ID:pOzHoS1g
>>657 里中美子 さん
> 最近、合気道をやってるんだけど、相手の首をもって相手の頭をわざと自分の胸のちょっと外側らへんにグッと引き付けて相手のアゴから投げる(というか落とすというか)という技があったよ。
> 見た目てきには頭突きをわざとさせて、引き付けて投げる格好になるよ。
一手ご指南、ありがとうございます、○┓ﾍﾟｺ
> 最近、合気道をやってるんだけど、相手の首をもって相手の頭をわざと自分の胸のちょっと外側らへんにグッと引き付けて相手のアゴから投げる(というか落とすというか)という技があったよ。
> 見た目てきには頭突きをわざとさせて、引き付けて投げる格好になるよ。
一手ご指南、ありがとうございます、○┓ﾍﾟｺ
659 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2009/04/29(水) 16:09:06 ID:hRzaWfhd
えっ、いえ。こちらこそ、ありがとうございました。<(_ _)>
660 ：神も仏も名無しさん：2009/04/29(水) 16:10:20 ID:9ZwpzSQT
この世の中に悟った人なんて滅多にいないと思うな。
悟ったと勘違いしてる人はいっぱい居るけど。
癇癪もちで慢心だらけで自己愛ばかりの聖者ならいっぱい見てきた。
悟ったと勘違いしてる人はいっぱい居るけど。
癇癪もちで慢心だらけで自己愛ばかりの聖者ならいっぱい見てきた。
完全な悟りを得た聖者は、歴代でも両手両足の指の数よりは多いだろうけどね
663 ：神も仏も名無しさん：2009/04/29(水) 17:55:52 ID:yctunBff
悟った人は癇癪もちの高慢な自己中人間になりますよ？
664 ：神も仏も名無しさん：2009/04/29(水) 18:19:57 ID:96mVZ1xb
ほれれ、ここはｾｲｼﾝ病院のベッドが開くのを待ってる方々のお集まりですよね。力になれると言えばチクりチクり書いてスレを伸ばすぐらいですか？
ですよね、適当にがんばります、よろしくです。
ですよね、適当にがんばります、よろしくです。
665 ：なにわっこ娘（勉強中）：2009/04/29(水) 19:05:33 ID:QFGJZxad
うねりと太平洋を唯識に例えると、
うねりの先端から前六識→第七識→第八識となり、太平洋が第九識だ。
第九識が宇宙的絶対性、いわゆる仏性のこと。
太平洋の水を離れてうねりはなく、うねりを離れて太平洋の水はない。
これが色即是空、空即是色。
迷いからすれば第九識が清い識で後は全部濁の識。
だが、大悟徹底すれば迷える識がガラリと晴れるらしい。
太平洋のように生命は永久不滅のものであ～る。
うねりの先端から前六識→第七識→第八識となり、太平洋が第九識だ。
第九識が宇宙的絶対性、いわゆる仏性のこと。
太平洋の水を離れてうねりはなく、うねりを離れて太平洋の水はない。
これが色即是空、空即是色。
迷いからすれば第九識が清い識で後は全部濁の識。
だが、大悟徹底すれば迷える識がガラリと晴れるらしい。
太平洋のように生命は永久不滅のものであ～る。
悟った人も傍から見ればただの人だと思う。
心が透けて見える訳じゃなし。
他人に媚びたりしないだろうな。
他人に迷惑はかけないと思うけど。
心が透けて見える訳じゃなし。
他人に媚びたりしないだろうな。
他人に迷惑はかけないと思うけど。
送ってしまった。
鬼和尚もそうだろうな。
鬼和尚もそうだろうな。
668 ：神も仏も名無しさん：2009/04/29(水) 21:06:46 ID:bvA9DWV/
つまり、すべては１つとか、神とはゼロポイントエネルギー無
だとか、誰かを攻撃しているのは自分を攻撃していると同じだとか
secretとか 呼吸法とか 内観法とか 差取りとか
理解したつもりになって実践していゆくと
漏れも場合、必ず災難、嫌な事が起こったり
感情が抑えきれないで、損をすることが起こる。
最近、思考、脳が攻撃してる、試してる氣がしてならない。
漏れは自分をコントロールできてない、脳思考が邪魔をしてくる
感じがしてならない。
だとか、誰かを攻撃しているのは自分を攻撃していると同じだとか
secretとか 呼吸法とか 内観法とか 差取りとか
理解したつもりになって実践していゆくと
漏れも場合、必ず災難、嫌な事が起こったり
感情が抑えきれないで、損をすることが起こる。
最近、思考、脳が攻撃してる、試してる氣がしてならない。
漏れは自分をコントロールできてない、脳思考が邪魔をしてくる
感じがしてならない。
669 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/29(水) 21:47:49 ID:kWFCnPIq
670 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/04/29(水) 21:50:19 ID:kWFCnPIq
ああ、しかし。今日もまた無線LANの使える喫茶店が閉店になってしまう。トホホ。
秋葉のルノアールは健全だなあ。新宿みたいにせめて午前0持まで開いてりゃいいのに。
秋葉のルノアールは健全だなあ。新宿みたいにせめて午前0持まで開いてりゃいいのに。
>>665
識がガラリと晴れるが、生命は永久不滅のものであ～るかどうはか、解りましぇーん。
長いこといきてりゃ、内臓もあちこち擦り切れる。それだったら一旦自分の生命リセットして
すり減った内臓を栄養として他に分け与えたほうが地球にやさしくていいでしょ。
識がガラリと晴れるが、生命は永久不滅のものであ～るかどうはか、解りましぇーん。
長いこといきてりゃ、内臓もあちこち擦り切れる。それだったら一旦自分の生命リセットして
すり減った内臓を栄養として他に分け与えたほうが地球にやさしくていいでしょ。
>>637
細胞単位で見れば体のあちこちで一瞬一瞬死んだり分裂してたりしててどんどん
変化してます。また同じ細胞でも栄養を吸収して残りカスを排出するというのを
繰り返すため形は変わらなくても構成する分子は変化し続けます。
ということで、固定的な物質が自分ではないんです。物質の動きが自分です。
これはエネルギーの流れです。エネルギーそのものは伝わって行くだけで永遠に
なくなりません。今は人間の体の形で循環しているだけです。台風のように
エネルギーがぐるぐる回るという形で循環しているので日々変化しつつもだいたい
同じような形になっています。そのうち形を維持できなくなったらエネルギーは
形を変え他の所へ伝わって行きます。
こう考えると個我が錯覚であることも分かると思います。世界と人間の間には
境目はなく繋がっておりエネルギーが流れ続けています。笛を吹いたら音が出る
ように、人間も様々な形でエネルギーを受けて動いています。笛は人間の体の
ようなものです。これはそれぞれの笛によって微妙に出る音が違う。しかし元に
なるエネルギーは同じです。
細胞単位で見れば体のあちこちで一瞬一瞬死んだり分裂してたりしててどんどん
変化してます。また同じ細胞でも栄養を吸収して残りカスを排出するというのを
繰り返すため形は変わらなくても構成する分子は変化し続けます。
ということで、固定的な物質が自分ではないんです。物質の動きが自分です。
これはエネルギーの流れです。エネルギーそのものは伝わって行くだけで永遠に
なくなりません。今は人間の体の形で循環しているだけです。台風のように
エネルギーがぐるぐる回るという形で循環しているので日々変化しつつもだいたい
同じような形になっています。そのうち形を維持できなくなったらエネルギーは
形を変え他の所へ伝わって行きます。
こう考えると個我が錯覚であることも分かると思います。世界と人間の間には
境目はなく繋がっておりエネルギーが流れ続けています。笛を吹いたら音が出る
ように、人間も様々な形でエネルギーを受けて動いています。笛は人間の体の
ようなものです。これはそれぞれの笛によって微妙に出る音が違う。しかし元に
なるエネルギーは同じです。
なにわっこ娘
おまえが好きになったぁあああ！！！！！！！！！
告白したらなんか疲れた
今日はもう寝る
いいか､みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
小五とロリでは変態だが、
小五 ( ﾟдﾟ) ロリ
＼／| y |＼／
二つ合わされば悟りとなる。
( ﾟдﾟ) 悟り
(＼／＼／
ttp://moepic3.moe-ren.net/gazo/netaren/files/netaren56555.jpg
(ﾟдﾟ )
(| y |)
小五とロリでは変態だが、
小五 ( ﾟдﾟ) ロリ
＼／| y |＼／
二つ合わされば悟りとなる。
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ttp://moepic3.moe-ren.net/gazo/netaren/files/netaren56555.jpg
>>652
> > 悟りに真似は通用しない。明けの明星も茶碗も独自のものだからな。
> 禿しく同意！
おそらく勘違いしていると思うが
誰かに教わったり、独自路線を行かなきゃいけない
というものではない
言葉を真似たところでどうにもならん
という意味である
その時にたまたま明けの明星がでていたら、その瞬間に明けの明星は飛び込んできたかもしれんし
その時に茶碗を持っていたとしたら、茶碗に転がり込んだかも知れん
それはその時にしか起こらないものなんだよ
こんなものを真似ても仕方がないのと同じことなんだよ
> 鵜呑み、ですね。
オウムでなく鵜呑みできればたいしたものである
> > 悟りに真似は通用しない。明けの明星も茶碗も独自のものだからな。
> 禿しく同意！
おそらく勘違いしていると思うが
誰かに教わったり、独自路線を行かなきゃいけない
というものではない
言葉を真似たところでどうにもならん
という意味である
その時にたまたま明けの明星がでていたら、その瞬間に明けの明星は飛び込んできたかもしれんし
その時に茶碗を持っていたとしたら、茶碗に転がり込んだかも知れん
それはその時にしか起こらないものなんだよ
こんなものを真似ても仕方がないのと同じことなんだよ
> 鵜呑み、ですね。
オウムでなく鵜呑みできればたいしたものである
>>668
> 漏れは自分をコントロールできてない、脳思考が邪魔をしてくる
コントロールしようとしているのも、邪魔をしてくるのも
どちらも漏れなんだから仕方が無い
> 感情が抑えきれないで、損をすることが起こる。
その原因を自ら突き止めねば終わらないだろう。
最近思うのだが
人は年をとるとその傾向が強くなるようだ
怒りっぽい人は一層怒りっぽくなる
何事にも我慢ができなくなる
不平不満があれば一層不平不満が大きくなる
出来事に反応して一喜一憂し
成人の間は表面に出さなかったものが
年をとると出てくるようになる
出来事にわざわざ反応する必要がないとわかるまでは
反射的に反応することになる
> 漏れは自分をコントロールできてない、脳思考が邪魔をしてくる
コントロールしようとしているのも、邪魔をしてくるのも
どちらも漏れなんだから仕方が無い
> 感情が抑えきれないで、損をすることが起こる。
その原因を自ら突き止めねば終わらないだろう。
最近思うのだが
人は年をとるとその傾向が強くなるようだ
怒りっぽい人は一層怒りっぽくなる
何事にも我慢ができなくなる
不平不満があれば一層不平不満が大きくなる
出来事に反応して一喜一憂し
成人の間は表面に出さなかったものが
年をとると出てくるようになる
出来事にわざわざ反応する必要がないとわかるまでは
反射的に反応することになる
>676
４２なんですが・・・＾＾
原因を分析してはいけないと思ってました。
ただなるべく、そのときの状態を感じる、
違う自分で観るようにはしようと思います。
今日は接触物損事故を起こしてしまって
＞１の呼吸法を始めてまもない出来事だった
もんで・・・
自分の１００％過失なんで事故に当たっては
警察呼んで、保険屋に手続きして 相手方に
お菓子もって謝罪し、特に変な反応はしてない
つもりなんですが
自分が嫌になる自分と自分を守る自分がいて
って感じです。
不快な思考パターンやその反応感情、嫌な過去や未来の
記憶再生や想像思考から解放されたい。
今、やっと呼吸法をやれたとこです。
不快な記憶再生時が強ければ強いほど
呼吸が浅くなり夜は眠れますが朝の鬱感が
ｶﾅﾘあります。
今日は休みなので少し余裕があったのか
呼吸法をして寝れそうです。
４２なんですが・・・＾＾
原因を分析してはいけないと思ってました。
ただなるべく、そのときの状態を感じる、
違う自分で観るようにはしようと思います。
今日は接触物損事故を起こしてしまって
＞１の呼吸法を始めてまもない出来事だった
もんで・・・
自分の１００％過失なんで事故に当たっては
警察呼んで、保険屋に手続きして 相手方に
お菓子もって謝罪し、特に変な反応はしてない
つもりなんですが
自分が嫌になる自分と自分を守る自分がいて
って感じです。
不快な思考パターンやその反応感情、嫌な過去や未来の
記憶再生や想像思考から解放されたい。
今、やっと呼吸法をやれたとこです。
不快な記憶再生時が強ければ強いほど
呼吸が浅くなり夜は眠れますが朝の鬱感が
ｶﾅﾘあります。
今日は休みなので少し余裕があったのか
呼吸法をして寝れそうです。
678 ：神も仏も名無しさん：2009/04/30(木) 02:47:10 ID:v0UYXy2X
ただ世界が広がっている。
679 ：神も仏も名無しさん：2009/04/30(木) 02:55:21 ID:v0UYXy2X
この世界は暖かい。ただただ暖かい。
>>676 凡
>出来事にわざわざ反応する必要がないとわかるまでは
>反射的に反応することになる
君ね、自分でそれがよくわかってるんだったら質問も頼まれもしてないのに
アンカーいっぱいつけてどうでもいいレスを返すのやめなよ。うざいんだよ。
>出来事にわざわざ反応する必要がないとわかるまでは
>反射的に反応することになる
君ね、自分でそれがよくわかってるんだったら質問も頼まれもしてないのに
アンカーいっぱいつけてどうでもいいレスを返すのやめなよ。うざいんだよ。
681 ：660：2009/04/30(木) 05:54:40 ID:skpTXNWU
× いっぱい見てきた。
○ ちょびっと見てきた。
○ ちょびっと見てきた。
唯識は生命の永久不滅の事を言ってるんだよ。
鬼和尚さまの不死の境地、大いなる意識と同じ事。
告白されてしまった、ありがとうo(^-^)o
新しい、お座布買ったんだ、頑張って坐ろっと(^0^)/
鬼和尚さまの不死の境地、大いなる意識と同じ事。
告白されてしまった、ありがとうo(^-^)o
新しい、お座布買ったんだ、頑張って坐ろっと(^0^)/
>>682
おはようございます。悟ってるものです。
悟ってれば唯識なんぞ超簡単に説けちゃうよ。
最も難しそうな阿頼耶識に鬼和尚でもない僕ちゃん流の例えて教えてあげちゃうね。
ここに元気な人１０００人います。
この人たちに止まれーと言っても止まらなくて、やっぱ、動きる奴がいるんでつね。
止まれーというのは意識だけど、止まれーと言う自分も含めた１００１人動いてるんだよね。
この全体が阿頼耶識なんだな。
止まれと思っても、動いてるんだな。これを不死の境地と鬼和尚とやらは思っちゃってるんでしょう。
おはようございます。悟ってるものです。
悟ってれば唯識なんぞ超簡単に説けちゃうよ。
最も難しそうな阿頼耶識に鬼和尚でもない僕ちゃん流の例えて教えてあげちゃうね。
ここに元気な人１０００人います。
この人たちに止まれーと言っても止まらなくて、やっぱ、動きる奴がいるんでつね。
止まれーというのは意識だけど、止まれーと言う自分も含めた１００１人動いてるんだよね。
この全体が阿頼耶識なんだな。
止まれと思っても、動いてるんだな。これを不死の境地と鬼和尚とやらは思っちゃってるんでしょう。
みなさーん、はやく悟っちゃってくだちゃい
685 ：なにわっこ娘（勉強中）：2009/04/30(木) 07:24:49 ID:Oqr1QD4J
小さな自我に固執して、貪・瞋・癡をくりかえす、我々。
我すなわち全体、全体すなわち我だから、他と見ているもの皆、自分だから、
しかもその自分とは仏性だから、争いようがない。
また奪う必要もない。
そのものはそのものの所に置いて皆、自分であり自分の光明であることがわかれば、どこにも貧乏人はいないわけである。
自分も他も彼も皆、宇宙的の存在であり、宇宙的金持ちである。
我すなわち全体、全体すなわち我だから、他と見ているもの皆、自分だから、
しかもその自分とは仏性だから、争いようがない。
また奪う必要もない。
そのものはそのものの所に置いて皆、自分であり自分の光明であることがわかれば、どこにも貧乏人はいないわけである。
自分も他も彼も皆、宇宙的の存在であり、宇宙的金持ちである。
>>686
まぁ、そういことだな。
でも、それを他人に教えてもらってたとしたら、まだまだ。
全部、自分の体との対話で見つけないとね。
そうだ。悟りに至るまでのだいたいの流れについて、教えてあげちゃう。
苦を体から教えてもらって
唯識の阿頼耶識なんかを体から教えてもらって
その次が、色即是空を体から教えてもらって
それが分かると、空即是色なんてものも体から教えてもらって
それが苦が実は○○○○○へメッセージだと知り、
なんにもしなくても、自分の体によって自分が励まされるんだな。
そして、初めて仏教なんかの書物で阿頼耶識とか空即是式なんかを読むと、
まるで、幼稚園児が絵本を読むような感覚ですいすいと理解できるんだな。
それは、ほんと気づくことなんだな。
ざっと、悟りに至るまではこんなもんだ。がんばってちょーだい。
とりあえず、それを体得するため、１年ぐらいかけて一人で歩いてもくもくと日本一周ぐらいはせんといかんよ。
まぁ、そういことだな。
でも、それを他人に教えてもらってたとしたら、まだまだ。
全部、自分の体との対話で見つけないとね。
そうだ。悟りに至るまでのだいたいの流れについて、教えてあげちゃう。
苦を体から教えてもらって
唯識の阿頼耶識なんかを体から教えてもらって
その次が、色即是空を体から教えてもらって
それが分かると、空即是色なんてものも体から教えてもらって
それが苦が実は○○○○○へメッセージだと知り、
なんにもしなくても、自分の体によって自分が励まされるんだな。
そして、初めて仏教なんかの書物で阿頼耶識とか空即是式なんかを読むと、
まるで、幼稚園児が絵本を読むような感覚ですいすいと理解できるんだな。
それは、ほんと気づくことなんだな。
ざっと、悟りに至るまではこんなもんだ。がんばってちょーだい。
とりあえず、それを体得するため、１年ぐらいかけて一人で歩いてもくもくと日本一周ぐらいはせんといかんよ。
悟った人なんてそこらじゅうにいっぱい居そうだよね。
気が付かないだけだよね。
気が付かないだけだよね。
690 ：素人Ａ：2009/04/30(木) 09:12:46 ID:cwwdj6X9
仏とは 法を説く 法が解ける 法が溶ける。 私とは輪＋ ◎。
道元「仏道とは自己を学ぶことである 自己を学ぶとは自己を忘るることである
自己をわするるとは我万法を証するなり」うる覚えですが、坐禅サボっているなあ反省。
道元「仏道とは自己を学ぶことである 自己を学ぶとは自己を忘るることである
自己をわするるとは我万法を証するなり」うる覚えですが、坐禅サボっているなあ反省。
691 ：光葵：2009/04/30(木) 11:30:36 ID:X1rB1/RX
顕在意識
↓
↓
潜在意識
↓
↓
＊アラヤ識（潜在意識の一番深いところ？）
＊集合的無意識（無意識の繋がり）
↓
↓
＊宇宙意識（宇宙エネルギーと一体・人もエネルギーだ）
＊大いなる意識（一つ）
↓
↓
潜在意識
↓
↓
＊アラヤ識（潜在意識の一番深いところ？）
＊集合的無意識（無意識の繋がり）
↓
↓
＊宇宙意識（宇宙エネルギーと一体・人もエネルギーだ）
＊大いなる意識（一つ）
モテモテわっこちゃん おはよー！
元気いっぱいでうれしいな。
光葵さん ごぶさたです！
うれしいなー。(~o~)
いろいろいい休日だったよ。
694 ：光葵：2009/04/30(木) 11:48:31 ID:X1rB1/RX
風や雲のように自由
山のように不動
光のように眩しく
水のように
どんな器にも柔軟で寛容
下に下に流れてゆく謙虚
集中すれば岩をも砕く
日だまりのように柔和
毒蛇に咬まれて放っておけないようなときには
雷鳴雷光のように激しく
炎のようにめらめら情熱を燃やし
水の集中力のように撃破
普段は寝てる鷹や病気のふりする虎の昼行灯
好い人なのか悪い人なのかわからない和光同塵
いま、いざのときには役立つ
組織せずふらふらニコニコ
そんなんがいいじあん
山のように不動
光のように眩しく
水のように
どんな器にも柔軟で寛容
下に下に流れてゆく謙虚
集中すれば岩をも砕く
日だまりのように柔和
毒蛇に咬まれて放っておけないようなときには
雷鳴雷光のように激しく
炎のようにめらめら情熱を燃やし
水の集中力のように撃破
普段は寝てる鷹や病気のふりする虎の昼行灯
好い人なのか悪い人なのかわからない和光同塵
いま、いざのときには役立つ
組織せずふらふらニコニコ
そんなんがいいじあん
間違っていないか教えてください。
昨日、諸法無我、というところから考えたのですが、
すべての事物は時々刻々、過去・現在・未来と【連続して】変化している（ように見える）。
でも、本来の「今ここ」とは、前後のつながりのない一瞬ということで、事物が在るのは今ここだけ、
なのだから、今ここと次の今ここの間、過去の形と今の形に変化するその間には、
連続的に物質は存在できない。
つまり、常に、変化前のある→ない→変化後のある→ない・・という連続なのだ。と。
これが自我には連続してあるように見えているだけで、あるとないの連続に過ぎない（変滅する）ものだから、
実体があるともないとも言える、だから諸法無我なのだ。。。
ということでいいでしょうか。。
光葵さん 仕事が忙しくなって素晴らしいね～！
私は自宅で庭仕事手伝っただけだけど、
なんか命の洗濯したみたいに
気分がよくなっただけなんだ。(~o~)
698 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/30(木) 12:09:49 ID:joqGSt99
大いなる意識一つだね！
なんかあんまり勉強が過ぎて歩き方忘れちゃったみたいな感じ？
右足出したとき右手の正しい位置は？とかさ。
子供のころは何も考えずに歩けたのになあ。
でも子供は子供だからなあ、大人子供になればいいのかな。
なんかあんまり勉強が過ぎて歩き方忘れちゃったみたいな感じ？
右足出したとき右手の正しい位置は？とかさ。
子供のころは何も考えずに歩けたのになあ。
でも子供は子供だからなあ、大人子供になればいいのかな。
あ、棟さんだ。
残念！出かけてしまうので、また来ます。
でも諸法無我の意味はすべての事象は実在ではない、ということらしいのだけれど、
違っていたら、どうもありがとう。そこから勉強しなおす！
ではまたあとで！
残念！出かけてしまうので、また来ます。
でも諸法無我の意味はすべての事象は実在ではない、ということらしいのだけれど、
違っていたら、どうもありがとう。そこから勉強しなおす！
ではまたあとで！
701 ：阿羅古希 ：2009/04/30(木) 12:31:04 ID:KFizvcoc
>>696
ただしい理解だと思います。
諸法無我だから諸行無常に見えるということですね。
実体があるものはそのまんま有り続けて滅することができない。
すなわち無常であることと矛盾する。
だからすべての「もの・こと（法）」に実体はない、ということが
「諸法無我」の意味です。
ただし、すべての物事には「実体」が無いのであって「実在」しない
のではありません。あなたにみえるとおり「ありのまんま」に実在
しています。
「実体」は「自性をもつもの」といわれそれだけで存在できるもの･こと
です。そんなものがあればそれは無常ではない「はず」です。
「無自性空」と「諸法無我」はほとんどおなじ意味と考えてよいでしょう。
ただしい理解だと思います。
諸法無我だから諸行無常に見えるということですね。
実体があるものはそのまんま有り続けて滅することができない。
すなわち無常であることと矛盾する。
だからすべての「もの・こと（法）」に実体はない、ということが
「諸法無我」の意味です。
ただし、すべての物事には「実体」が無いのであって「実在」しない
のではありません。あなたにみえるとおり「ありのまんま」に実在
しています。
「実体」は「自性をもつもの」といわれそれだけで存在できるもの･こと
です。そんなものがあればそれは無常ではない「はず」です。
「無自性空」と「諸法無我」はほとんどおなじ意味と考えてよいでしょう。
偉そうに上から目線で書いてる人ばかりだけど
諸法無我ってそんな意味じゃないから。
諸法はすべてのものではない。原語でちゃんとみろ
適当な知識で上から目線。あーあ嫌になる。
知識をつけて悟った気になる・・・・どうしようもないなこれは。
いくら学んでも君たちダメなままだろ？
違うかい？
いくら偉そうなこと書いてもなんにも救われちゃいないんだろ？
諸法無我ってそんな意味じゃないから。
諸法はすべてのものではない。原語でちゃんとみろ
適当な知識で上から目線。あーあ嫌になる。
知識をつけて悟った気になる・・・・どうしようもないなこれは。
いくら学んでも君たちダメなままだろ？
違うかい？
いくら偉そうなこと書いてもなんにも救われちゃいないんだろ？
誰も悟った気になってないけど、本当に悟ってたらここには来ないんじゃない？
教わる必要無いもんね。
あなたは救われているの？
教わる必要無いもんね。
あなたは救われているの？
人間が本当の意味で救われるなんてことがあんの？
あったら教えてくれ
あったら教えてくれ
自分を救うのは自分だよ。
本当は知っているんだろう？
本当は知っているんだろう？
どうやって救う？
そんな方法がどこにある？
そんな方法がどこにある？
707 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/30(木) 13:17:07 ID:joqGSt99
＞諸法無我ってそんな意味じゃないから。
＞諸法はすべてのものではない。原語でちゃんとみろ
それでは、正しい諸法無我について講釈お願いします。
＞諸法はすべてのものではない。原語でちゃんとみろ
それでは、正しい諸法無我について講釈お願いします。
そのままの自分を認めてあげるんだね。
自分が自分の一番の味方。
いつも返れば一番力強い味方がいる。
それは自分だよ。
自分を信じて愛してあげてほしいな。
あるがままの自分を。
ごめんよ、これくらいしか言ってあげられないよ。
自分が自分の一番の味方。
いつも返れば一番力強い味方がいる。
それは自分だよ。
自分を信じて愛してあげてほしいな。
あるがままの自分を。
ごめんよ、これくらいしか言ってあげられないよ。
>>707
dharmaがanaatmanだと言っている。あとは自分で辞書引け
どうだっていいんだよそんなことは。
ありのままの自分？
・・・・もちろん認めてるさ、ありのままのあなたも認めよう。
どうだっていい。そんなことは。
認めることで、少なからず、その苦しみは減るだろう。
しかし何も問題は解決しちゃいない。
認めることが救われることか？
救われることなんて、人間でいる限りないだろう。救われた気になるのはほとんど錯覚だ。
ありのままの自分を認める以外方法がないくらい救われないんだろ？人間は。
君たちはただただ自尊心に餌をやるためにここで上から目線で講釈たれる。おれはこの仏典を知ってるぞ、おれは知ってるぞ
で？それがどうしたの？
悟りを開いた人なんて、ここには誰一人いないじゃないか。
完全な俗物がいるだけだ
dharmaがanaatmanだと言っている。あとは自分で辞書引け
どうだっていいんだよそんなことは。
ありのままの自分？
・・・・もちろん認めてるさ、ありのままのあなたも認めよう。
どうだっていい。そんなことは。
認めることで、少なからず、その苦しみは減るだろう。
しかし何も問題は解決しちゃいない。
認めることが救われることか？
救われることなんて、人間でいる限りないだろう。救われた気になるのはほとんど錯覚だ。
ありのままの自分を認める以外方法がないくらい救われないんだろ？人間は。
君たちはただただ自尊心に餌をやるためにここで上から目線で講釈たれる。おれはこの仏典を知ってるぞ、おれは知ってるぞ
で？それがどうしたの？
悟りを開いた人なんて、ここには誰一人いないじゃないか。
完全な俗物がいるだけだ
仏典なんかにコンプレックスもつのやめようよ。
ありのままにみたら、自分を縛ってるのも野は、たいしたことないとわかるのが
仏教だと思う。
ありのままにみたら、自分を縛ってるのも野は、たいしたことないとわかるのが
仏教だと思う。
>>702
あなたのその書き込みは物凄く上から目線ではないか？
あなたのその書き込みは物凄く上から目線ではないか？
だから誰がコンプレックスなんて持ってるんだよ
そんなもん持つのはそこに優越感を持つ俗物だけだろ
優越感を持つから劣等感を持つ
ただの競争だ
金や、権力の闘争が、悟りや知識に置き換わっただけのただのエゴの欲望
そんなもん持つのはそこに優越感を持つ俗物だけだろ
優越感を持つから劣等感を持つ
ただの競争だ
金や、権力の闘争が、悟りや知識に置き換わっただけのただのエゴの欲望
仏教を学んだからといって、何も優越しないよー。
優越じたいが、観念だから、存在するものじゃない。意味有るの？
優越じたいが、観念だから、存在するものじゃない。意味有るの？
715 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/30(木) 13:44:17 ID:joqGSt99
>>700
実在する、とされている（感じている）事象はやはり実在しているとしていいんじゃないかね。
それはそれとして、事象に対する期待、こだわりを持つことで苦を生み出すことから、
その認識を突き詰めていき、これこそ確かなものということはないと気付く、それじゃないの？
相対化の行き着く先というか。
実在する、とされている（感じている）事象はやはり実在しているとしていいんじゃないかね。
それはそれとして、事象に対する期待、こだわりを持つことで苦を生み出すことから、
その認識を突き詰めていき、これこそ確かなものということはないと気付く、それじゃないの？
相対化の行き着く先というか。
>>713
その欲望をあなたも持っているのでは？そうでなければ一々文句を書きませんよね。
例えばゴルフ好きで打ち方にこだわりがある人は他人の打ち方を見てあれは悪い
これは良いと意見を言うでしょう。でもゴルフに興味のない人にとってはそんな
ことはどうでも良いことです。点が取れようが取れまいが知ったことではない。
元からそんなことに注目してません。
その欲望をあなたも持っているのでは？そうでなければ一々文句を書きませんよね。
例えばゴルフ好きで打ち方にこだわりがある人は他人の打ち方を見てあれは悪い
これは良いと意見を言うでしょう。でもゴルフに興味のない人にとってはそんな
ことはどうでも良いことです。点が取れようが取れまいが知ったことではない。
元からそんなことに注目してません。
>>714
そんな問いに意味あるのか？
その問いは存在するのか？
仏教は観念じゃないのかね？
観念だとすれば存在するものじゃない。意味あるの？
意味ないならなぜそんなこと学ぶわけ？
そもそも意味があるという観念じたいに意味はあるの？
で？それで？
それで君自身の問題は、俺自身の問題は何か解決するのか？
そんな問いに意味あるのか？
その問いは存在するのか？
仏教は観念じゃないのかね？
観念だとすれば存在するものじゃない。意味あるの？
意味ないならなぜそんなこと学ぶわけ？
そもそも意味があるという観念じたいに意味はあるの？
で？それで？
それで君自身の問題は、俺自身の問題は何か解決するのか？
意味無ければ放っておいても相手しても変わんない。
だとしたら自由だよ。
だとしたら自由だよ。
理想は理想を思考して志に
生きる力は生きてゆきながら身につけてゆく
道具(志に必要な金や物や人や情報)は志理念が旗印で進んでゆくと自然と集まってくる
大義のために生きてゆけたら大和魂武士道じやあん
戦場じや綺麗ごとや学問知識や経典などは役立たず
なりふり構わない死の覚悟の武士道じやあろ
生きる力は生きてゆきながら身につけてゆく
道具(志に必要な金や物や人や情報)は志理念が旗印で進んでゆくと自然と集まってくる
大義のために生きてゆけたら大和魂武士道じやあん
戦場じや綺麗ごとや学問知識や経典などは役立たず
なりふり構わない死の覚悟の武士道じやあろ
じゃあ何もするな。何もせずに死ねばいい
>>716
うんそうだね。それでいいよ
うんそうだね。それでいいよ
>>722
うんそうだね。それでいいよ
うんそうだね。それでいいよ
自分で自分を苦しめるのも、楽しませるのも自由だよ。
725 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/30(木) 13:55:59 ID:joqGSt99
ID:3Z7dtcu4は苦しんでいるなあ。それも自由だなあ。
仏典なんて簡単な口語訳の見つけて読めばいいじゃん。
自分がやってることが間違っているかないかの判断の手助けとしては役に立つよ。
仏教への無知ぶりを、こんなところでも非難受けて煩悶しなくていいしね。
自分がやってることが間違っているかないかの判断の手助けとしては役に立つよ。
仏教への無知ぶりを、こんなところでも非難受けて煩悶しなくていいしね。
救われるは何か変
執着を捨てるも何か変
初心の志
種シードが重要かな
初心から変化してゆき自由自在になる
執着や保守は自然に持てなくなり
やがて自分自身しか残らない
そして自分自身だけが財産で生きてゆく力が備わり自由自在になってゆく
途中からはゴロゴロ転がるだけで気がつくと苦しみのところ
初心を大切に大事に
初心は生まれながらのような気もするなあー
いろいろあるかも知れないしー
まあ理趣経はなんでもありありだからなあー
中途半端な人には危険だなあ 初心志を大切に
執着を捨てるも何か変
初心の志
種シードが重要かな
初心から変化してゆき自由自在になる
執着や保守は自然に持てなくなり
やがて自分自身しか残らない
そして自分自身だけが財産で生きてゆく力が備わり自由自在になってゆく
途中からはゴロゴロ転がるだけで気がつくと苦しみのところ
初心を大切に大事に
初心は生まれながらのような気もするなあー
いろいろあるかも知れないしー
まあ理趣経はなんでもありありだからなあー
中途半端な人には危険だなあ 初心志を大切に
悟りに限らず、自分でやらなきゃあ自分の実には成らんもんなあ。
自分を救えるのは自分だけだよなあ。
自分を救えるのは自分だけだよなあ。
自分はほとんどの仏典なんて読んでない無知な人間だがな。
だが、それがどうした。
がはははは。
だが、それがどうした。
がはははは。
あのさあ
理念や思想は無料だわ
だから、2ちゃんねるは取捨選択を自己責任でやればいい
たまには拾い物あるかもよ
僕はここで結構拾えたわ
鬼さんに感謝だなあー
理念や思想は無料だわ
だから、2ちゃんねるは取捨選択を自己責任でやればいい
たまには拾い物あるかもよ
僕はここで結構拾えたわ
鬼さんに感謝だなあー
>>692
これからの季節元気いっぱいだお(^O^)
これからの季節元気いっぱいだお(^O^)
しばらくシャバで修行してくるわ
やりたいことしてみるかな
またな！
やりたいことしてみるかな
またな！
何を拾った？
鬼なんとかって人は悟ってなんかいない。君や他の人、そこら辺にいる人と何一つ変わらない普通の人
鬼なんとかって人は悟ってなんかいない。君や他の人、そこら辺にいる人と何一つ変わらない普通の人
坊主に説教されるだけでもウゼエのに
悟った偉い人なんかが現れて、色々説教なんか始められると
ホントにウゼエ。
悟った偉い人なんかが現れて、色々説教なんか始められると
ホントにウゼエ。
735 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/30(木) 14:26:42 ID:EDwuwubT
>>675 凡 和尚
なんだかだと、こねるねぇー・・・（笑）
なんだかだと、こねるねぇー・・・（笑）
公園でうんこを見ました…。
そのうんこを踏んだら、くさいんだろうなぁと思ったりなんかして……（諸法無我）。
その後、免許の更新が終わって
なんだかうんこのことが気になっちゃって…、再び公園に行くと、うんこが春の日差しで白くなっていました（諸行無常）。
今となっては、その白いうんこを踏んでも、くさくありません。
くさいうんこは何だったんだろう……
ひっくるめて、空だよなぁ……。
以上、諸法無我、諸行無常でした。
そのうんこを踏んだら、くさいんだろうなぁと思ったりなんかして……（諸法無我）。
その後、免許の更新が終わって
なんだかうんこのことが気になっちゃって…、再び公園に行くと、うんこが春の日差しで白くなっていました（諸行無常）。
今となっては、その白いうんこを踏んでも、くさくありません。
くさいうんこは何だったんだろう……
ひっくるめて、空だよなぁ……。
以上、諸法無我、諸行無常でした。
>>733
＞ 何を拾った？
金や力は道具
一期一会の出会いは貴重
座禅は集中する方法の道具
悟ると忍耐と努力が身につく
自分自身が財産
これだけでも十分だわ
何よりも今までの自分自身の生き方で良かったということ
だからシャバで実践の修行だわ
＞ 何を拾った？
金や力は道具
一期一会の出会いは貴重
座禅は集中する方法の道具
悟ると忍耐と努力が身につく
自分自身が財産
これだけでも十分だわ
何よりも今までの自分自身の生き方で良かったということ
だからシャバで実践の修行だわ
738 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/30(木) 14:31:55 ID:joqGSt99
>>736
ところで、君の言う白いうんこはなぜうんこだと分かるの？
ところで、君の言う白いうんこはなぜうんこだと分かるの？
739 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/30(木) 14:40:01 ID:EDwuwubT
>>707 棟 さん
反論と言うか、言いがかりだけと思われますから、無理ですよ。
反論と言うか、言いがかりだけと思われますから、無理ですよ。
>>737
今携帯から急いで。
全て共感する。
ほんとにいろいろありがとう。
大切な一期一会だ。
またすぐね！
＞ 金や力は道具
＞ 一期一会の出会いは貴重
＞ 座禅は集中する方法の道具
＞ 悟ると忍耐と努力が身につく
＞ 自分自身が財産
＞ これだけでも十分だわ
＞
＞ 何よりも今までの自分自身の生き方で良かったということ
＞ だからシャバで実践の修行だわ
＞
今携帯から急いで。
全て共感する。
ほんとにいろいろありがとう。
大切な一期一会だ。
またすぐね！
＞ 金や力は道具
＞ 一期一会の出会いは貴重
＞ 座禅は集中する方法の道具
＞ 悟ると忍耐と努力が身につく
＞ 自分自身が財産
＞ これだけでも十分だわ
＞
＞ 何よりも今までの自分自身の生き方で良かったということ
＞ だからシャバで実践の修行だわ
＞
ん～ん、理屈ばっかしだな。言葉遊びかい・・
そんなんじゃ、娑婆で苦労する方がタメになるぜw
そんなんじゃ、娑婆で苦労する方がタメになるぜw
743 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/30(木) 14:53:32 ID:joqGSt99
言葉遊びをするか。
臭くないうんこはうんこだろうか？
うんこの形をしていればうんこだろうか？
名無しさんがうんこの形の土くれをうんこと思ったかもしれない。
うんこはいつからうんこだろうか？
食べ物はうんこだろうか？
ちがうとしたら、食べ物はいつからうんこになるのか？
動物によって排泄されたら（他との関係性）うんこになるのか？
・・・（諸法無我）。
臭くないうんこはうんこだろうか？
うんこの形をしていればうんこだろうか？
名無しさんがうんこの形の土くれをうんこと思ったかもしれない。
うんこはいつからうんこだろうか？
食べ物はうんこだろうか？
ちがうとしたら、食べ物はいつからうんこになるのか？
動物によって排泄されたら（他との関係性）うんこになるのか？
・・・（諸法無我）。
745 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/30(木) 15:15:56 ID:joqGSt99
今それらしいものが。
でもテレポーテーションが不完全でコーンが数粒ともやしが着た。
味噌ラーメンでも食べたのだろうか。
しかし、コーンはコーンではないのか。もやしはもやしではないのか。
・・・（諸ｈ
でもテレポーテーションが不完全でコーンが数粒ともやしが着た。
味噌ラーメンでも食べたのだろうか。
しかし、コーンはコーンではないのか。もやしはもやしではないのか。
・・・（諸ｈ
らじゃー、
棟さん、棟さん、
そのコーンはクノールカップスープのコーンです。
しかし、もやしはもしかすると、さなだ虫の幼虫かもしれません。
観察が足りないかもしれません
ぁ、なんだか、おしりがかゆくなってきました！！
どうぞっ！！！
棟さん、棟さん、
そのコーンはクノールカップスープのコーンです。
しかし、もやしはもしかすると、さなだ虫の幼虫かもしれません。
観察が足りないかもしれません
ぁ、なんだか、おしりがかゆくなってきました！！
どうぞっ！！！
落ちます。
748 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/04/30(木) 15:30:43 ID:joqGSt99
いや、俺は虫なのかもやしなのかあやふやな話よりも
比較的確からしいものがいいので、娑婆のラーメン屋さんで遅い昼食をとってくるよ。
比較的確からしいものがいいので、娑婆のラーメン屋さんで遅い昼食をとってくるよ。
749 ：なにわっこ娘（勉強中）：2009/04/30(木) 18:36:16 ID:Oqr1QD4J
諸行無常、是生滅法、生滅々己、寂滅為楽
人間の生活は朝から晩までのことをいうに及ばず、長い一生というてもたとえ百年生きても皆、その時その時に始まり、その時その時になくなってしまう。
それは生死海といって、凡夫の世界の現象である。
そこで悟りによって生滅という対立が絶対になくなれば、不生不滅の本体が実現して、大安楽の境地が得られるということを言ってます。
人間の生活は朝から晩までのことをいうに及ばず、長い一生というてもたとえ百年生きても皆、その時その時に始まり、その時その時になくなってしまう。
それは生死海といって、凡夫の世界の現象である。
そこで悟りによって生滅という対立が絶対になくなれば、不生不滅の本体が実現して、大安楽の境地が得られるということを言ってます。
やれやれ
751 ：神も仏も名無しさん：2009/04/30(木) 19:13:41 ID:v0UYXy2X
菩薩様 仏様の様に悟って下さいね。
みな仏です。
>>701
私のレベルに合わせてお答えいただいたせいか、とてもわかり易く、
また、知りたかったことが納得できました。
時間認識と事象の存在との関係についての考え方がが少しわかったような気がしてとてもうれしいです。
ありがとうございました。m(__)m
私のレベルに合わせてお答えいただいたせいか、とてもわかり易く、
また、知りたかったことが納得できました。
時間認識と事象の存在との関係についての考え方がが少しわかったような気がしてとてもうれしいです。
ありがとうございました。m(__)m
>>677 ドンだけ運転下手なのか。。。
悟り開く前に運転教習所に通うか 運転やめい。
悟り開く前に運転教習所に通うか 運転やめい。
よい人間になるため 善行できる人間になるため
悟りを学んで居るのだよ。ID:3Z7dtcu4くん。
こんなかんたんなことも 否定するやつがこの中に居るから
わからなくなる。
悟りを学んで居るのだよ。ID:3Z7dtcu4くん。
こんなかんたんなことも 否定するやつがこの中に居るから
わからなくなる。
本来みな仏であるから、菩提心や求道心が沸くんですね。
本来みな仏であるから、その時節が来れば悟る事が出来るんですね。
本来みな仏であるから、その時節が来れば悟る事が出来るんですね。
757 ：神も仏も名無しさん：2009/04/30(木) 19:51:29 ID:xTf4wIk6
至高至善は 考え外部に捜し求めるにあらず
ただ己の内奥にある それ こそが唯一の真実
思考をやめればおのずと諸悪はやむ。
自ら善行を行うことが幸せよ。
ペンはペン立てに立てるように
心にも落ち着きどころがある。そこにおけ。
ただ己の内奥にある それ こそが唯一の真実
思考をやめればおのずと諸悪はやむ。
自ら善行を行うことが幸せよ。
ペンはペン立てに立てるように
心にも落ち着きどころがある。そこにおけ。
758 ：神も仏も名無しさん：2009/04/30(木) 19:52:47 ID:xTf4wIk6
しかし置くべきところには置くが死蔵しない
死蔵して何の益があろうか。
これすなわち人の生きる意味。
死蔵して何の益があろうか。
これすなわち人の生きる意味。
悟ればわかるよ。人に聞くな。
何のためにって、お金のためとでも答えれば満足か。
よい と 善行 をばらばらに捉えるからわからなくなる。
分解してしまえば死物だよ。
何のためにって、お金のためとでも答えれば満足か。
よい と 善行 をばらばらに捉えるからわからなくなる。
分解してしまえば死物だよ。
>>761
握りしめてないでさっさと言えよw
握りしめてないでさっさと言えよw
764 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/30(木) 21:39:12 ID:HLl4PpwY
>>760 名無し さん
公案の問いに対する答えは、あなたが出さなければ、他の誰も、あなたの答えは出せません。
ここでは、わたしの答えを言え！と言うことですから、お答えしましょう。
ほとけから、ほとけと言う名詞を剥ぎ取ったら、こころ です。
では、あなたの再度 問います。
こころから、こころと言う名詞を剥ぎ取った、これをなんと呼ぶか？
名無し さん
もう二度と、自分以外の他に対して、答えを求めてはいけません。
自己に、問う。
自問 し続けるのです。
禅は、冷たいのか、暖かいのか、自分自身で知る以外に方法は、無いと言います。冷暖自知。
答えが出るまでには何年、あるいは、何十年かかるか分かりませんが、これをあなたの禅への道の一歩、スタートとして励んでください。
公案の問いに対する答えは、あなたが出さなければ、他の誰も、あなたの答えは出せません。
ここでは、わたしの答えを言え！と言うことですから、お答えしましょう。
ほとけから、ほとけと言う名詞を剥ぎ取ったら、こころ です。
では、あなたの再度 問います。
こころから、こころと言う名詞を剥ぎ取った、これをなんと呼ぶか？
名無し さん
もう二度と、自分以外の他に対して、答えを求めてはいけません。
自己に、問う。
自問 し続けるのです。
禅は、冷たいのか、暖かいのか、自分自身で知る以外に方法は、無いと言います。冷暖自知。
答えが出るまでには何年、あるいは、何十年かかるか分かりませんが、これをあなたの禅への道の一歩、スタートとして励んでください。
767 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/04/30(木) 21:47:15 ID:HLl4PpwY
>>765 じゃあ どんな文を書くの。
>>768
悟ればわかるよ。人に聞くな。
悟ればわかるよ。人に聞くな。
まずなんのためにここに文章を書くのか考えよう。
偉そうにして自我を満足させたい
何かを知って、疑問を解消して自我を満足させたい
おかしなことを書いてる人に質問して、その人が本物かどうかを確認して自我を満足させたい
戯れとして自我を満足させたい
他人のためになればという意志から
etc
君は自分は賢い、とか優越してるという自我のエサのためにここに書いている。
そういう人はたくさんいる。たくさんね。
別にそれはそれでいいと思うよ。
偉そうにして自我を満足させたい
何かを知って、疑問を解消して自我を満足させたい
おかしなことを書いてる人に質問して、その人が本物かどうかを確認して自我を満足させたい
戯れとして自我を満足させたい
他人のためになればという意志から
etc
君は自分は賢い、とか優越してるという自我のエサのためにここに書いている。
そういう人はたくさんいる。たくさんね。
別にそれはそれでいいと思うよ。
慈悲とか愛と呼ばれるものの発現なんだがね
思いもよらないみたいね。
思いもよらないみたいね。
>>773 これ以上の何かを教えてほしいのかもしれないけど
これ以上のことは言えないし 別に隠してるわけでもないんだ。
これ以上のことは言えないし 別に隠してるわけでもないんだ。
>>774 わかった？
776 ：神も仏も名無しさん：2009/04/30(木) 22:26:55 ID:MWWkySTc
＞よい人間になるため 善行できる人間になるため
悟りを学んで居るのだよ
↑
偽善者の悟り
悟りを学んで居るのだよ
↑
偽善者の悟り
若いとさ、善という言葉に反発したくなるんだよね。若いなぁ。
悪を知らないからなんだろうけどね。ただの感想だけどね。
それは偽善だーといいたくなるのが若気というものだな。
俺も年食った。「善」に敵意を感じない。若くてうらやましい。
悪を知らないからなんだろうけどね。ただの感想だけどね。
それは偽善だーといいたくなるのが若気というものだな。
俺も年食った。「善」に敵意を感じない。若くてうらやましい。
>>777
あんたもいい年してやってることはガキじゃねーか。
あんたもいい年してやってることはガキじゃねーか。
>>777
で、もったいぶって結局なんにも言わないと。なにしに来たん？
で、もったいぶって結局なんにも言わないと。なにしに来たん？
人生の意義をあきらかにしたじゃん。早くカーちゃんの肩でももめ。
おっぱいは揉むなよ？イワンとわからんかもしれないから老婆心で言っておく。
お、いいこと言った
783 ：神も仏も名無しさん：2009/04/30(木) 23:24:09 ID:MWWkySTc
784 ：神も仏も名無しさん：2009/04/30(木) 23:25:59 ID:MWWkySTc
>>777
まあ、わからんだろな。考えが浅いからな。
まあ、わからんだろな。考えが浅いからな。
“神に最も近い男”角川春樹 宇宙、宗教、映画を斬る！（後編） - 日刊サイゾー
http://www.cyzo.com/2008/05/post_538.html
生涯“不良青年”を自称する角川氏は、ビジネスには遊び感覚が重要だとも語る。
「人間がこの世に生まれてきたのは、修行して来世に備えるためなんて考えがあるが、それはウソだよ。
宗教はウソ。人間はただ一点、楽しむために生まれてきたんだ。
オレは刑務所の中で宇宙を体験してきて、それがわかった。
オレがやっている一行詩も会社運営も、すべては遊び。その中でも映画製作は、かなり大掛かりな遊びだな。
人生を楽しむことこそが、最高の境地なんだよ」
http://www.cyzo.com/2008/05/post_538.html
生涯“不良青年”を自称する角川氏は、ビジネスには遊び感覚が重要だとも語る。
「人間がこの世に生まれてきたのは、修行して来世に備えるためなんて考えがあるが、それはウソだよ。
宗教はウソ。人間はただ一点、楽しむために生まれてきたんだ。
オレは刑務所の中で宇宙を体験してきて、それがわかった。
オレがやっている一行詩も会社運営も、すべては遊び。その中でも映画製作は、かなり大掛かりな遊びだな。
人生を楽しむことこそが、最高の境地なんだよ」
>>677
何かの出来事に対してわざわざ心に波風を起こす必要はないのですよ。
その波風を受けるのは波風を起こした心だけなのです。
> ただなるべく、そのときの状態を感じる、
> 違う自分で観るようにはしようと思います。
観察というのが何の訳に立つのかは知りません。
> 不快な思考パターンやその反応感情、嫌な過去や未来の
> 記憶再生や想像思考から解放されたい。
心というのは上手く出来ていて
嫌だと思うことや不快に思うことは出来るだけ意識に登って来ないようになっているのです
本来は自らの思いを微妙なものも常に感じ取れるのはずなのですが、様々な快不快の選択のために
自らの思っていることがあまり感じ取れなくなるのです
それで、自己観察だとか、ゆっくり動作して何をしているか感じ取ろうとか
なっちゃうのでしょう
でも、臭いものに蓋をしたままでは、いくら観察しても見えるわけないし
蓋をしていなければ観察などなくてもいつでも見えるし・・・
ということなんです
わかりますかね
１つは、出来事に対してわざわざ波風を起こす必要はないのです
もう１つは、あるべき自分にがんじがらめになっちゃ苦しいだけです
何かの出来事に対してわざわざ心に波風を起こす必要はないのですよ。
その波風を受けるのは波風を起こした心だけなのです。
> ただなるべく、そのときの状態を感じる、
> 違う自分で観るようにはしようと思います。
観察というのが何の訳に立つのかは知りません。
> 不快な思考パターンやその反応感情、嫌な過去や未来の
> 記憶再生や想像思考から解放されたい。
心というのは上手く出来ていて
嫌だと思うことや不快に思うことは出来るだけ意識に登って来ないようになっているのです
本来は自らの思いを微妙なものも常に感じ取れるのはずなのですが、様々な快不快の選択のために
自らの思っていることがあまり感じ取れなくなるのです
それで、自己観察だとか、ゆっくり動作して何をしているか感じ取ろうとか
なっちゃうのでしょう
でも、臭いものに蓋をしたままでは、いくら観察しても見えるわけないし
蓋をしていなければ観察などなくてもいつでも見えるし・・・
ということなんです
わかりますかね
１つは、出来事に対してわざわざ波風を起こす必要はないのです
もう１つは、あるべき自分にがんじがらめになっちゃ苦しいだけです
>>735
> なんだかだと、こねるねぇー・・・（笑）
捏ねるほど味がでる納豆かな
>>750
> やれやれ
やれやれだ
どうして楽をして答を先に見ようとするのかねぇ
そんなことをするから遠回りすることになる
やれやれだ
> なんだかだと、こねるねぇー・・・（笑）
捏ねるほど味がでる納豆かな
>>750
> やれやれ
やれやれだ
どうして楽をして答を先に見ようとするのかねぇ
そんなことをするから遠回りすることになる
やれやれだ
解からなけりゃ解からないということにしておけばいいのに
何が起こったのか解からないから本を読んだだけで
解かったつもりになって最終の境地を得たと宣言して
そのつもりになって
とこうなるだけなんだよな結局
何が起こったのか解からないから本を読んだだけで
解かったつもりになって最終の境地を得たと宣言して
そのつもりになって
とこうなるだけなんだよな結局
ん？私は見跡当たりですよ(^O^)
790 ：なにわっこ娘（勉強中）：2009/05/01(金) 07:20:22 ID:PxaPeyPX
坐禅は1分や５分位ならしないほうがいいと思うのは大きな間違いである。
たとい一秒間、一分間の坐禅といえども、実にたいした功徳がある。
宇宙は一つなりであるから、一秒間という時間の中に、無限の過去、無限の未来がある。
空間でいえば焦点は全体、全体は焦点、極大は極小、極小は極大だから、たとい一秒間の坐禅といえども大悟徹底できるわけがある。
たとい悟らずとも、一秒間の坐禅の力によって、また全宇宙を浄明世界とする力があります。
頑張って坐りましょうねo(^-^)o
たとい一秒間、一分間の坐禅といえども、実にたいした功徳がある。
宇宙は一つなりであるから、一秒間という時間の中に、無限の過去、無限の未来がある。
空間でいえば焦点は全体、全体は焦点、極大は極小、極小は極大だから、たとい一秒間の坐禅といえども大悟徹底できるわけがある。
たとい悟らずとも、一秒間の坐禅の力によって、また全宇宙を浄明世界とする力があります。
頑張って坐りましょうねo(^-^)o
791 ：神も仏も名無しさん：2009/05/01(金) 07:32:39 ID:0Gy4ekMt
仏さんになるんだな
なんでそんなに自分を縛る必要があるのか。
793 ：神も仏も名無しさん：2009/05/01(金) 08:23:50 ID:0Gy4ekMt
なんだ、ただの遊びかぁ
クワガタ採りにいってこよ
成仏するしかないですね。
みんなすでに成仏しているから、いるんだろ。
どうでしょうね、仏縁に遠い人近い人はいると思います。
すでに成仏してるから何もしなくていいに取り違えると無事禅になりますね。
すでに成仏してるから何もしなくていいに取り違えると無事禅になりますね。
近い遠いなんてないよ、無学でも無知でもいいのさ。
自分が欲しがったから、仏教に近寄ったものを
何か勘違いするほうが可笑しい。
自分が欲しがったから、仏教に近寄ったものを
何か勘違いするほうが可笑しい。
自覚してない人でもみんな成仏道を歩いてると言えますね。
最近思う。悟りを必要以上に権威付け、崇高なものとして日常から切り離し、修行という行為にも同じような価値を見出すこと。
これが自我の働きの成果なのじゃないかと。。
だから
ピアノを命がけでやれば悟れる
家事を命がけでやれば悟れる
学問を命がけでやれば悟れる
修行を命がけでやれば悟れる
商売を命がけでやれば悟れる
ピアノ、家事、修行、学問、商売。そのどれにも、すべて横一線で悟りのチャンスが詰まってる。
こうでなければ、これこそが、なんていう価値のある場所や方法があるわけでなく、
すべて、自分の身一つが今体験していること、自分の頭が今実際に考えていること、そのことの中にある。
悟りとはそういうものじゃないか、って。
＞凡さん
これで私は凡さんの言っている意味がわかってきたことになりますか？
でもだから、勉強はいる、瞑想も観察も必要だ、と、思うのですが、観察に意味はないのですか？
あと、>>103の
＞今だに自分を中心とした悟りがあると信じ込んでいる
の意味を教えてください。
ニヒルな短文でないほうがありがたいです。
俺は一生懸命に
自分の鼻毛を自分の眼で見ようとしているのだが、
悟りや観察より困難だと予想される。
自分の鼻毛を自分の眼で見ようとしているのだが、
悟りや観察より困難だと予想される。
>>801
www
>>691光葵さん
そうなんだ。この図式を思えば、なんだ「空」と私はすでにつながってるじゃないか、と思えたの。
それで、もうひとつ思ったのは、この↓（矢印）。
こういう風にすると、物理的に離れて見える。涅槃とか彼岸とかいう言葉にも惑わされる。
でも、本当はこの↓にも、物理的な長さなんかない。
長くてはるか遠い、と思うのが自我の働きなんだって思えるようになってきた。
顕在意識
↓
↓
潜在意識
↓
↓
＊アラヤ識（潜在意識の一番深いところ？）
＊集合的無意識（無意識の繋がり）
↓
↓
＊宇宙意識（宇宙エネルギーと一体・人もエネルギーだ）
＊大いなる意識（一つ）
www
>>691光葵さん
そうなんだ。この図式を思えば、なんだ「空」と私はすでにつながってるじゃないか、と思えたの。
それで、もうひとつ思ったのは、この↓（矢印）。
こういう風にすると、物理的に離れて見える。涅槃とか彼岸とかいう言葉にも惑わされる。
でも、本当はこの↓にも、物理的な長さなんかない。
長くてはるか遠い、と思うのが自我の働きなんだって思えるようになってきた。
顕在意識
↓
↓
潜在意識
↓
↓
＊アラヤ識（潜在意識の一番深いところ？）
＊集合的無意識（無意識の繋がり）
↓
↓
＊宇宙意識（宇宙エネルギーと一体・人もエネルギーだ）
＊大いなる意識（一つ）
803 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/05/01(金) 13:10:16 ID:UWPQ+So1
>>799
なにわっこさん、どうやら軌道修正できたようですね。誤りに気が付き受け入れられる人は、真に賢者です。
私は観察を薦めましたけど、どうやら向き不向きがある様ですから好きにしてください。
とある方に向けられたレスなんですけど、一つ鬼和尚様の過去レスで面白いのを見つけたのでのっけておきます。
誤りに気が付かないとか、気が付いても受け入れられないのが、普通の人なんですよね。
なにわっこさん、どうやら軌道修正できたようですね。誤りに気が付き受け入れられる人は、真に賢者です。
私は観察を薦めましたけど、どうやら向き不向きがある様ですから好きにしてください。
とある方に向けられたレスなんですけど、一つ鬼和尚様の過去レスで面白いのを見つけたのでのっけておきます。
誤りに気が付かないとか、気が付いても受け入れられないのが、普通の人なんですよね。
804 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/05/01(金) 13:13:10 ID:UWPQ+So1
396 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/04/21(月) 21:07:53 ID:Ww4vPrFH
>>194 おぬしは未だ判っておらぬのはわしが既に垂手して、おぬしに教えて居るのにも気付かぬ事じゃ。それでは学んだ事は、全て無駄であり、却って目隠しになっているという事じゃ。
全てを悟りだなどと言うのは、例えばオリンピック選手が金メダルを取ってインタビューに答え「チョー気持ちいー」と言った言葉を、水泳をした事も無い軽薄な愚かな者がかっこいいと思って、物真似しているようなものじゃ。
世の人間はオリンピック選手が毎日何時間もの練習を何年も続け、国内で勝ちぬき、オリンピックでようやく金メダルを取った末に思わず出た言葉だと判っているが故に、それれを良い言葉だと考えたのじゃ。
そんな事も判らぬ軽薄な愚か者が、言葉だけを真似て街中で喋っても、物笑いになるだけなのじゃ。
全てが悟りという言葉も、客観的な事実ではなく、それを言った僧の感情が出た言葉なのじゃ。その僧は何年も何年も悟りを追い求め、悟りとは何かと考え、必死になって修行しておった。
そして、悟りが得られた時、自分が求めていたものは、求めているものの存在そのものであると了解した。そのように悟ったのではなく、悟った後にそのように了解したのじゃ。
求められるものが、求めるものそのものの存在であった故に、求めていたものの観るもの、聞くもの、認識されるものの全てが求めていたもの、即ち悟りであると、そのように表明したのじゃ。
そこには多年に渡る追求と、苦悶があり、その果てに漸く辿り着いた、悟りに対する観念の打破があった故に、その言葉が発させられた。その言葉はオリンピック選手が金メダルを手にした時の言葉と同じように、辛苦の果てに悟りを得た、その僧だけのもの。
おぬしは言葉や知識だけを集めて、それで事足りるとしておる。しかし、実践を伴なわぬ知識や言葉は、無意味なものであり、今のように、全ては悟りだなどと、愚かで恥ずべき勘違いも免れないものじゃ。
おぬしはそのようなものを物真似するより、>>2から読んで自ら修行し、自分の体で得た知見を、人に語るようにするが良かろう。
そうすれば間違いは無く、恥をかかず、法を破する咎も無くなるじゃろう。
キンキさんありがとうごさいます。
生死問題を解決するには、知識だけでは駄目。
実感しないとね。
生死問題を解決するには、知識だけでは駄目。
実感しないとね。
要約すると、悟り悟りと言って世間から逃げているより
家族を大事にしろということだな。
家族を大事にしろということだな。
坐禅は逃げるんじやなく、何事にも向き合えるようになるんだけどなぁ。
キッズさーん
今、生活スレに行って、あーそうか、と思った。
私が修行することを非難したと思った？
違う。まったくのシンクロだし、私のレス意味を全然わかってくれてない。
求めなければ得られない。そんなことはわかってる。
本も読み、考え、そして坐る。ほんとのところどうなんだろうと求める。。
この上の方で書いたけど、その結果、「空」は近くにある！という目からうろこの発見をした。
そこからの流れのレスなんだ。けど。
まー、多分、感性が違うのだね。言葉で伝えられないね。
私も私なりに真剣なんだけどねー。
あ、でも。私は完全な愚者であることは間違いない。(^^ゞ
そういえば、この間なぜ私があなたに突っかかったかと言うと、私の坐禅に対する不安の告白を
「かまってちゃん」の一言で片付けた、そのことがとてもいやだった。
でも、怒った私が悪かった。もいちど謝れというなら謝るよ、ごめんね。
ということで、とにかく私は、鬼和尚優しくて大好きだし否定してないから。
よろしくお願いします。
今、生活スレに行って、あーそうか、と思った。
私が修行することを非難したと思った？
違う。まったくのシンクロだし、私のレス意味を全然わかってくれてない。
求めなければ得られない。そんなことはわかってる。
本も読み、考え、そして坐る。ほんとのところどうなんだろうと求める。。
この上の方で書いたけど、その結果、「空」は近くにある！という目からうろこの発見をした。
そこからの流れのレスなんだ。けど。
まー、多分、感性が違うのだね。言葉で伝えられないね。
私も私なりに真剣なんだけどねー。
あ、でも。私は完全な愚者であることは間違いない。(^^ゞ
そういえば、この間なぜ私があなたに突っかかったかと言うと、私の坐禅に対する不安の告白を
「かまってちゃん」の一言で片付けた、そのことがとてもいやだった。
でも、怒った私が悪かった。もいちど謝れというなら謝るよ、ごめんね。
ということで、とにかく私は、鬼和尚優しくて大好きだし否定してないから。
よろしくお願いします。
809 ：神も仏も名無しさん：2009/05/01(金) 15:05:53 ID:6/PEMqwB
>>802 その意識の図はおもしろいですね。
魂とか、カルマは入らないのですか？
あと、これらの意識の具体例ってどんな感じになるのか
興味があります。
たとえば、顕在意識で「弁護士になりたい」と
思った時、それぞれの意識はどういう働きをするのか
解説して頂けないでしょうか m(_ _)m
魂とか、カルマは入らないのですか？
あと、これらの意識の具体例ってどんな感じになるのか
興味があります。
たとえば、顕在意識で「弁護士になりたい」と
思った時、それぞれの意識はどういう働きをするのか
解説して頂けないでしょうか m(_ _)m
810 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2009/05/01(金) 15:38:02 ID:UWPQ+So1
>>808
すももさんは正しい道に沿っていると思うよ。観察もしてるみたいだし。
全てのレスをちゃんと読んでるわけじゃないが、観察と思考が少し入り乱れているかもしれないな。
もう少し、身体の反応の観察に重点を置くと、思考が入り難いと思う。
俺はヨガから入ったから、身体の観察は割りと得意なんだとは自分自身では思う。
あー謝らなくていいＹＯ。俺のほうこそ勉強になった。
経典にあるように正しい言葉を発しろってのは本当だと痛感したよ。申し訳ない。
すももさんは正しい道に沿っていると思うよ。観察もしてるみたいだし。
全てのレスをちゃんと読んでるわけじゃないが、観察と思考が少し入り乱れているかもしれないな。
もう少し、身体の反応の観察に重点を置くと、思考が入り難いと思う。
俺はヨガから入ったから、身体の観察は割りと得意なんだとは自分自身では思う。
あー謝らなくていいＹＯ。俺のほうこそ勉強になった。
経典にあるように正しい言葉を発しろってのは本当だと痛感したよ。申し訳ない。
>>809
私に解説などできるはずもなく。(~o~)
ごめんなさい、私自身が必死で勉強中の身です。
願望実現のために意識に興味をもたれたのですか？
もしそうだとしたら、今の私が精一杯言えることは、
「弁護士」になりたければ、それにふさわしい努力をすることに尽きる。。なのだけれど、
それより前に、その願望を持つに至った自分を整理すること、が大事だと思う。。ということぐらいでしょうか。
弁護士になりたい願望が、虚栄心や自己破滅的な心から出ているのでなければ、
心の仕組みを正しく理解し、整える。
そうすると、潜在意識が待っていたように正しく働きだし、自分を正しい努力の道に向かわせてくれる。
そうなんとなく思えるところまでは来た、ということしかいえません。すみません。
あとは、このスレにはたくさんの賢者がおられるので、そのレスを待ちたいと思います。
自分は悟れていないし、経典も知らない。
だからスレ違いかもしれないけれど、ここが一番居心地がいい。
以前鬼和尚さんに電車の中で見知らぬ人に足を踏まれたら「痛い！」と言ってもよいですか？
と質問したら「足を引き抜いてその場を去るがよかろう」と言われて何と理不尽な！と思いました。
以前の自分は足を踏まれるには自分にどんな気付きが必要か？とか
踏んだ人との間に目に見えない繋がりがあるのか？とか
踏んだ相手に踏んだと知らせることがその人と自分の正しいあり方では？とか
事実を見ずにあれこれ詮索するのに忙しかったのです。
実際、どんな理屈も因縁も考えればキリがない。
霊障のせいにも出来る。
でも事実は足を踏まれた、それ以上でもそれ以下でもない。
ならばその事実に対して「足を引き抜いて立ち去るがよかろう」が何の計らいもない行動になる。
全てにただ事実に照らしあわせて行動すればよい、という意味だと分かったのです。
そうすれば因縁や占いや霊障に惑わされなくて済む。
過去に囚われず自由に生きる秘訣がここに在ると思ったのです。
この世界は人の意識が物事を引き寄せる、在ると思えば在る、無いと思えば無い。
輪廻も幽霊も在ると思えば在る、無いと思えば無い。
大いなる意識一つ、この宇宙は私たちが信じるものを引き寄せる。
物事はただ起こる、そう気付けば全ては自動的に起こる。
そう知れば全て完璧、全てはあるがまま。
しかしそれは自分だけの気付きで、悟りの入り口でさえ無いかも知れない。
だからスレ違いかもしれないけれど、ここが一番居心地がいい。
以前鬼和尚さんに電車の中で見知らぬ人に足を踏まれたら「痛い！」と言ってもよいですか？
と質問したら「足を引き抜いてその場を去るがよかろう」と言われて何と理不尽な！と思いました。
以前の自分は足を踏まれるには自分にどんな気付きが必要か？とか
踏んだ人との間に目に見えない繋がりがあるのか？とか
踏んだ相手に踏んだと知らせることがその人と自分の正しいあり方では？とか
事実を見ずにあれこれ詮索するのに忙しかったのです。
実際、どんな理屈も因縁も考えればキリがない。
霊障のせいにも出来る。
でも事実は足を踏まれた、それ以上でもそれ以下でもない。
ならばその事実に対して「足を引き抜いて立ち去るがよかろう」が何の計らいもない行動になる。
全てにただ事実に照らしあわせて行動すればよい、という意味だと分かったのです。
そうすれば因縁や占いや霊障に惑わされなくて済む。
過去に囚われず自由に生きる秘訣がここに在ると思ったのです。
この世界は人の意識が物事を引き寄せる、在ると思えば在る、無いと思えば無い。
輪廻も幽霊も在ると思えば在る、無いと思えば無い。
大いなる意識一つ、この宇宙は私たちが信じるものを引き寄せる。
物事はただ起こる、そう気付けば全ては自動的に起こる。
そう知れば全て完璧、全てはあるがまま。
しかしそれは自分だけの気付きで、悟りの入り口でさえ無いかも知れない。
逃げないでちょっと自分のために整理してみた。
まず、この世のあらゆる事象（願望も結果も）は、その人の意識が生み出したイメージ、表象であり、それは、「縁」によって起き、因果律にしたがって現れている。
縁とは、潜在意識（末那識―カルマなどもここに含まれる）の世界でつながっている過去から現在までの人の意識が、様々に影響しあっておきているもの。
だから願望は、自分の意思で持ったと思っても、実は、様々な縁によって持たされている。と考えられる。
で、具体的に願望を持った（持たされた）らどうするか
まず、どんな縁で持った願望かを見極める。（瞑想・観察などが有効）
⇒ここで様々な問題が観察できれば、問題 は消える＝ 心（潜在意識）にかかっていた曇りがとれてクリアになる。
⇒クリアになった意識は、新しい「縁」を意識下で築き、脳と肉体を正しくコントロールしてくれるようになるので、願望が実現。
⇒さらにクリアになると、今一瞬一瞬にしか結果を求めなくなるから、実際に願望が達成されるかどうにこだわらなくなる。
でも、クリアが徹底していないとこの意識を維持できない。不安、疑惑がおこる。
なぜか。その願望自体に破滅的な煩悩があり、煩悩こそは、潜在意識からさらに阿頼耶識に至る道をふさいでしまうものだから。
ということで、願望は実現しないし、人生がいやになる、ということにもなる。。
・・のではないか。。。
具体的にどんな願望ですか？
あ、えーと。先に弁護士になるとしたら。。というのがあったのでとりあえずそれをイメージしましたが、
願望というと大げさに聞こえるけれど、意識ということから考えると、日常のありとあらゆる「思い」も「願望」ということになる。
あーなったらいいな、から、こうだから自分はダメなんだ、という意識。それも願望。
だから、思い通りになっていない、と思うのは、
実は潜在意識で「こうだから自分はダメなんだ」という「願望」を常に刷り込んでいるから、ということになる。。
えーと、でも、質問しないでくらはい。。(^^ゞ
弁護士になる方法なら、簡単だよ。
弁護士になれないことはしない。
これをちゃんと守れば、弁護士になれる。
弁護士になれないことはしない。
これをちゃんと守れば、弁護士になれる。
>>814
＞まず、どんな縁で持った願望かを見極める。（瞑想・観察などが有効）
これは本当に可能でしょうか？
どんな小さな意識でも、その縁を「見極める」ということが可能でしょうか？
可能であるとするなら、まず何をもって見極めたと定義するかが問題になるでしょう。
そしてその縁の深度は、ケースバイケースですから、本当に果てしない探究をしなくてはなりません。
結論から言うと、それは不可能ではありませんか？それを可能だ、ということは・・・・あまりにも浅はかだとおもいませんか？
＞まず、どんな縁で持った願望かを見極める。（瞑想・観察などが有効）
これは本当に可能でしょうか？
どんな小さな意識でも、その縁を「見極める」ということが可能でしょうか？
可能であるとするなら、まず何をもって見極めたと定義するかが問題になるでしょう。
そしてその縁の深度は、ケースバイケースですから、本当に果てしない探究をしなくてはなりません。
結論から言うと、それは不可能ではありませんか？それを可能だ、ということは・・・・あまりにも浅はかだとおもいませんか？
弁護士になる為には弁護士の勉強をする！
一つ、一日３時間勉するのと、２時間半勉強して30分坐禅するのでは後者の方が能力があがるかと思います。
一つ、一日３時間勉するのと、２時間半勉強して30分坐禅するのでは後者の方が能力があがるかと思います。
2chしない 寝ない 食べない 簡単だな。
弁護士になるには・・・放火大学院に行く。
勉強するのではなく法律と一体になる。
なったことないからわからんけど、意識して勉強十時間とか言ってるレベルではダメだとわかる
なんとなく勉強してたら三日三晩徹夜してたけどわからなかった
というレベルでないと無理。
勉強するのではなく法律と一体になる。
なったことないからわからんけど、意識して勉強十時間とか言ってるレベルではダメだとわかる
なんとなく勉強してたら三日三晩徹夜してたけどわからなかった
というレベルでないと無理。
>>818
小さな意識はおろか、大きな意識でさえも、その縁の成り立ちを「見極める」ことなんかできない、と思います。
そもそも縁の始まりを考えたら宇宙開闢までいっても足りない。
見極める、というのは言葉のアヤで、自分を見つめたときに、ん、これでいいのだ！ もしくは、どうしてもそうしたい！と思えてくれば、
それが、その人にふさわしい願望となるのではないかと。。
いずれにしても、瞑想や自己浄化をして潜在意識をクリアにすると、頭で考えてもわからなかった別の意識がそこはかとなくわいてきて、
具体的な願望が実現したかどうかより、これでいいのだ！という別の願望（自信をもって安心して生きたい、など）が達成されてくるのはほんとだなー
という実感がちょっとずつもてている、としかいえないのですけれど。。
小さな意識はおろか、大きな意識でさえも、その縁の成り立ちを「見極める」ことなんかできない、と思います。
そもそも縁の始まりを考えたら宇宙開闢までいっても足りない。
見極める、というのは言葉のアヤで、自分を見つめたときに、ん、これでいいのだ！ もしくは、どうしてもそうしたい！と思えてくれば、
それが、その人にふさわしい願望となるのではないかと。。
いずれにしても、瞑想や自己浄化をして潜在意識をクリアにすると、頭で考えてもわからなかった別の意識がそこはかとなくわいてきて、
具体的な願望が実現したかどうかより、これでいいのだ！という別の願望（自信をもって安心して生きたい、など）が達成されてくるのはほんとだなー
という実感がちょっとずつもてている、としかいえないのですけれど。。
>>822
言葉ってのは「あや」がつくんで正確には伝わらないですね。
今の、その話ならわかります。
それはいわゆる悟りとか解脱とかってものではないと思いますが、自我としての人間として、ある意味で、正当な道という気がします。
言葉ってのは「あや」がつくんで正確には伝わらないですね。
今の、その話ならわかります。
それはいわゆる悟りとか解脱とかってものではないと思いますが、自我としての人間として、ある意味で、正当な道という気がします。
824 ：神も仏も名無しさん：2009/05/01(金) 19:14:02 ID:YvsJT4PY
悟りを本気で開く気があるなら、いつまでもこんなところでウロウロしてないだろう
悟りがどうとか言う前に前にまず「恥じを知れ」
ただし、口だけなら別にウロウロしてもいいと思うぜ
悟りがどうとか言う前に前にまず「恥じを知れ」
ただし、口だけなら別にウロウロしてもいいと思うぜ
825 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/05/01(金) 19:59:03 ID:VrR9fpzh
さとりを語る、
いつのまに、酒のアテになったのか・・・
あるいは、茶菓子
みんなで、納得し合う、
こんなもんで、いいかぁ～
みんなで、合意したって？
白隠の墓を取り囲んでいる修行僧達の墓、そして墓。
さとりへの一歩を踏み出したのだが、願い叶わず、早世したもの達。
師を囲んで、死後も、あるものは問い、あるものは答えているようだ。
真っ向
問い
真っ向
答える
いつのまに、酒のアテになったのか・・・
あるいは、茶菓子
みんなで、納得し合う、
こんなもんで、いいかぁ～
みんなで、合意したって？
白隠の墓を取り囲んでいる修行僧達の墓、そして墓。
さとりへの一歩を踏み出したのだが、願い叶わず、早世したもの達。
師を囲んで、死後も、あるものは問い、あるものは答えているようだ。
真っ向
問い
真っ向
答える
826 ：神も仏も名無しさん：2009/05/01(金) 20:13:58 ID:YvsJT4PY
ココで悟って楽になりたいおばさん達は、外見より心が醜い事に気付いてないのでは？外見のコンプレックスや金銭的なことを悟りでなんとかなると考えていますよね？！
貴様らは精神に病を抱えているのだから評判のいいカウンセリングに話しを聞いてもらってはどうでしょうか？でもお前らは人の忠告も聞かずペテン師（自称霊能者）のとこに相談に行くのでしょうね
貴様らは精神に病を抱えているのだから評判のいいカウンセリングに話しを聞いてもらってはどうでしょうか？でもお前らは人の忠告も聞かずペテン師（自称霊能者）のとこに相談に行くのでしょうね
827 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/05/01(金) 20:26:44 ID:AlOvQrGl
>>824
>>826
> 悟りを本気で開く気があるなら、いつまでもこんなところでウロウロしてないだろう
悟りがどうとか言う前に前にまず「恥じを知れ」
ただし、口だけなら別にウロウロしてもいいと思うぜ
ココで悟って楽になりたいおばさん達は、外見より心が醜い事に気付いてないのでは？
外見のコンプレックスや金銭的なことを悟りでなんとかなると考えていますよね？！
貴様らは精神に病を抱えているのだから評判のいいカウンセリングに話しを聞いてもらってはどうでしょうか？
でもお前らは人の忠告も聞かずペテン師（自称霊能者）のとこに相談に行くのでしょうね 』
名無し さん
アンカーが付いてないので、誰に向かってのことなのかまったく分かりませんが、また、何について言ってるのでしょうか？
>>826
> 悟りを本気で開く気があるなら、いつまでもこんなところでウロウロしてないだろう
悟りがどうとか言う前に前にまず「恥じを知れ」
ただし、口だけなら別にウロウロしてもいいと思うぜ
ココで悟って楽になりたいおばさん達は、外見より心が醜い事に気付いてないのでは？
外見のコンプレックスや金銭的なことを悟りでなんとかなると考えていますよね？！
貴様らは精神に病を抱えているのだから評判のいいカウンセリングに話しを聞いてもらってはどうでしょうか？
でもお前らは人の忠告も聞かずペテン師（自称霊能者）のとこに相談に行くのでしょうね 』
名無し さん
アンカーが付いてないので、誰に向かってのことなのかまったく分かりませんが、また、何について言ってるのでしょうか？
828 ：神も仏も名無しさん：2009/05/01(金) 20:45:44 ID:Okk7yXru
すべての人間の行動は俺が操っている
今夜世界中で行われるすべてのセックスも俺がやっている
他人はいないんだから当然のこと
今夜世界中で行われるすべてのセックスも俺がやっている
他人はいないんだから当然のこと
829 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/05/01(金) 20:57:11 ID:AlOvQrGl
830 ：神も仏も名無しさん：2009/05/01(金) 21:06:18 ID:YvsJT4PY
831 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/05/01(金) 21:15:51 ID:lT0onKGi
今日一日の死者も貴方です。
ほっとけばいいんだよ
834 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/05/01(金) 21:17:12 ID:lT0onKGi
>>826
ここはおばさん達が多いのか? そんなことどうやって調べたんだ?w
ここはおばさん達が多いのか? そんなことどうやって調べたんだ?w
最後のシ者はカヲルです。
836 ：神も仏も名無しさん：2009/05/01(金) 21:21:03 ID:YvsJT4PY
837 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2009/05/01(金) 21:21:10 ID:ZP34mGxL
鬼和尚は仏教同好会の女子高生達の共有コテだよ。日替わりで書き込んでたんだけど学校のパソコンが使えなくなって書けなくなっちゃったんだって。
仏はホットケ。
神はカミングアウト。
神はカミングアウト。
やっぱり鬼の字が姓名判断的にＮＧなんだな。
開運するためには王仁和尚にでも改名しないといかんね。
開運するためには王仁和尚にでも改名しないといかんね。
840 ：神も仏も名無しさん：2009/05/01(金) 21:28:44 ID:YvsJT4PY
841 ：神も仏も名無しさん：2009/05/01(金) 21:31:52 ID:0QQjfjX8
てらかおすw
843 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2009/05/01(金) 21:34:37 ID:ZP34mGxL
座禅するとたしかに便通は良くなるな。ブリすっぽんブリすっぽん。ですよね。
>>841
死体解剖くらいじゃなんとも思わんなあ
死体解剖くらいじゃなんとも思わんなあ
845 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/05/01(金) 21:35:17 ID:lT0onKGi
>>839
そぉゆうのとっぱらっていくスレなんですけど。しらんけどさ。たぶん
そぉゆうのとっぱらっていくスレなんですけど。しらんけどさ。たぶん
そうそう、座禅をいくらしたって神通力なんかツかないよ。
代わりに便通力がツく。便だけにウンがツく。
ツイてるね！ありがとう！
代わりに便通力がツく。便だけにウンがツく。
ツイてるね！ありがとう！
魚が新鮮ですね
849 ：神も仏も名無しさん：2009/05/01(金) 21:49:34 ID:vg2R429s
今夜はキチガイばばあがとびいりか。
きしょ！
さいならー
きしょ！
さいならー
850 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2009/05/01(金) 21:50:58 ID:ZP34mGxL
ウンコー、さいならー、みんな早く逃げて～っｗ
851 ：神も仏も名無しさん：2009/05/01(金) 21:56:00 ID:YvsJT4PY
>>845
めんどくせーな、面白いと思ってふざけたコテ名をつけた貴方様はここに長くいらっしゃいますよね、貴方様は自宅でウンコしたくなったら布団のうえで用を済まし、母にオケツを拭いてもらうのが当たり前だと思ってますが
私はトイレでします、それを何故？と聞かれても答えようがありませんね。そんな貴方様にいくら当たり前の事を教えてあげても「何故？」としか思わないでしょうね
めんどくせーな、面白いと思ってふざけたコテ名をつけた貴方様はここに長くいらっしゃいますよね、貴方様は自宅でウンコしたくなったら布団のうえで用を済まし、母にオケツを拭いてもらうのが当たり前だと思ってますが
私はトイレでします、それを何故？と聞かれても答えようがありませんね。そんな貴方様にいくら当たり前の事を教えてあげても「何故？」としか思わないでしょうね
ゴールデンウィーク、ばんざーい
853 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2009/05/01(金) 22:05:01 ID:ZP34mGxL
偽和尚さまは寝た切りなのです。
854 ：神も仏も名無しさん：2009/05/01(金) 22:12:37 ID:pkuGtqgt
名前を悟にする
855 ：神も仏も名無しさん：2009/05/01(金) 22:19:45 ID:YvsJT4PY
>>853
ここの住人は嘘つきが多いからな、見たのかよ。
そうなんですか？知らずとはいえ大変失礼な発言を多分したような気がしますが、多分それも気のせいなので
気にする必要ありませんよ、安心して下さいね
ここの住人は嘘つきが多いからな、見たのかよ。
そうなんですか？知らずとはいえ大変失礼な発言を多分したような気がしますが、多分それも気のせいなので
気にする必要ありませんよ、安心して下さいね
856 ：里中美子 ◆UIiQ5N7wO6 ：2009/05/01(金) 22:21:41 ID:ZP34mGxL
うん、ありがとう。
>>855
やさしいなw
やさしいなw
もしかして
859 ：光葵：2009/05/01(金) 22:45:55 ID:K7ZqiJe+
>>802
すももちゃん こんばんは～(*^-^)b
そうだね ↓が示すような物理的距離感
みたいなのは無いだろうね。
悟りは脚下にありみたく
今、ここにあるのかもね。
時間的にも場所的にも隔たりがなく境界もなく、
あると思うは自我のなせる技かにゃ。
勿体ぶるのがお得意の自我さんだね。
広大な宇宙も本当はそうでなかったりして(^_-)☆
すももちゃん こんばんは～(*^-^)b
そうだね ↓が示すような物理的距離感
みたいなのは無いだろうね。
悟りは脚下にありみたく
今、ここにあるのかもね。
時間的にも場所的にも隔たりがなく境界もなく、
あると思うは自我のなせる技かにゃ。
勿体ぶるのがお得意の自我さんだね。
広大な宇宙も本当はそうでなかったりして(^_-)☆
YvsJT4PYさんはなにしにきたんやろ？特に法を解くこともなし。
861 ：神も仏も名無しさん：2009/05/01(金) 23:18:17 ID:YvsJT4PY
鬼和尚様は不在（規制中？）のようですね、木をみて森を見ずの鬼和尚様には、いい機会ではないでしょうか、離れて気付く事もあるでしょう。
鬼和尚様のご指導は弟子達をさかりのついた猫の様してしまった、選手としては一流だったかもしれませんが・・・指導者としては三流だったのでは・・・もちろん気付いてると思いますけどね
鬼和尚様のご指導は弟子達をさかりのついた猫の様してしまった、選手としては一流だったかもしれませんが・・・指導者としては三流だったのでは・・・もちろん気付いてると思いますけどね
ここにいる弟子たちだって、ネットでお手軽に修行している気になれるから
やってるだけだよ。
切羽詰まっているのは、こんなところに居れないだろw
やってるだけだよ。
切羽詰まっているのは、こんなところに居れないだろw
>>861 ぅわぁ・・
鬼和尚さん！Help！ おにおしょお！おにおしょお！
鬼和尚さん！Help！ おにおしょお！おにおしょお！
>>836
見たんかい！Ｗ
見たんかい！Ｗ
鬼和尚って人が悟りをまったくわかってないないってことがわからないのは、完全に方向をあやまってる。
鬼和尚みて、すぐに「ああこの人は違うな」って思えたら、いい師についたか、いい学びを行ってる
鬼和尚みて、すぐに「ああこの人は違うな」って思えたら、いい師についたか、いい学びを行ってる
866 ：神も仏も名無しさん：2009/05/01(金) 23:53:27 ID:YvsJT4PY
＞お気軽に修業している気になれるから、気になれるから、気になれるから
貴方様はそうでしょうね、他の人もそうでしょうか？
貴方様はそうでしょうね、他の人もそうでしょうか？
867 ：神も仏も名無しさん：2009/05/01(金) 23:59:47 ID:Ho302Lm4
a
868 ：神も仏も名無しさん：2009/05/02(土) 00:01:14 ID:qwvaWR2f
>>864
見てませんよ、忘れたんですか？貴方様自身が認めた事ではありませんでしたか
見てませんよ、忘れたんですか？貴方様自身が認めた事ではありませんでしたか
それにしても、鬼和尚さんの規制って長いよね。
なんかもう現れない気が・・
なんかもう現れない気が・・
>>868
人違いですね。
人違いですね。
871 ：神も仏も名無しさん：2009/05/02(土) 00:15:19 ID:qwvaWR2f
>>870
いいえ、間違いなく貴方様が認めた事ですよ
いいえ、間違いなく貴方様が認めた事ですよ
過去ログ見てみれば？
873 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/05/02(土) 00:30:27 ID:7Xcuo5rs BE:1496176875-PLT(13230)
悟り開けたかお？＾＾
874 ：神も仏も名無しさん：2009/05/02(土) 00:31:33 ID:qwvaWR2f
>>872
証拠ならありますよ
証拠ならありますよ
証拠を見せて下さい。
私が今入院してるとやらの証拠を。
私が今入院してるとやらの証拠を。
>>800
> すべて、自分の身一つが今体験していること、自分の頭が今実際に考えていること、そのことの中にある。
> 悟りとはそういうものじゃないか、って。
そのことの外にあります。
> でもだから、勉強はいる、瞑想も観察も必要だ、と、思うのですが、観察に意味はないのですか？
心の性質として、身体を動かさなければ心は静まるし視点を固定すれば、なお一層静まるものです。
視点固定なら心が静まり妄念が消えることにも役に立つでしょう。
心を見れば、心の性質・自我の性質がわかるでしょうし
心の小さな声を聞くにも役に立つこともあるでしょう
> あと、>>103の
> ＞今だに自分を中心とした悟りがあると信じ込んでいる
> の意味を教えてください。
>>103に↓のように書いていますが・・・
> 人が悟っている？
> そんなことありえない
> 正しくは「全てはすでに悟っている」である。
> 人が悟るなんてありえない全てが悟るのである。
> すべて、自分の身一つが今体験していること、自分の頭が今実際に考えていること、そのことの中にある。
> 悟りとはそういうものじゃないか、って。
そのことの外にあります。
> でもだから、勉強はいる、瞑想も観察も必要だ、と、思うのですが、観察に意味はないのですか？
心の性質として、身体を動かさなければ心は静まるし視点を固定すれば、なお一層静まるものです。
視点固定なら心が静まり妄念が消えることにも役に立つでしょう。
心を見れば、心の性質・自我の性質がわかるでしょうし
心の小さな声を聞くにも役に立つこともあるでしょう
> あと、>>103の
> ＞今だに自分を中心とした悟りがあると信じ込んでいる
> の意味を教えてください。
>>103に↓のように書いていますが・・・
> 人が悟っている？
> そんなことありえない
> 正しくは「全てはすでに悟っている」である。
> 人が悟るなんてありえない全てが悟るのである。
>>873
まだ生死問題が解決出来ないお(^O^)
まだ生死問題が解決出来ないお(^O^)
>>800
例えば、こういう人がいます。
「人はすべて悟っている。」
「本来の自分であるすばらしい自己を見つけた」
「本当の自分は肉体ではない。心でもない。永遠不滅の自己なのだ」
「わしは悟りの境地に達した。最高の境地である。」
これは我見によって見ているからこうなるのです。
悟りとは人のことじゃありません。
我見で見ると「人はすべて悟っている」
本当は「全てはすでに悟っている」です。
我見でみると「本来の自分であるすばらしい自己を見つけた」
本当は「諸法無我」です。
我見でみると「本当の自分は肉体ではない。心でもない。永遠不滅の自己なのだ」
本当は「最初から滅しているから永遠である」し「本当の自分は肉体でもなく心でもなくどこにもない」
我見でみると「わしは悟りの境地に達した。最高の境地である。」
本当は「全てはすでに悟っている」です。
例えば、こういう人がいます。
「人はすべて悟っている。」
「本来の自分であるすばらしい自己を見つけた」
「本当の自分は肉体ではない。心でもない。永遠不滅の自己なのだ」
「わしは悟りの境地に達した。最高の境地である。」
これは我見によって見ているからこうなるのです。
悟りとは人のことじゃありません。
我見で見ると「人はすべて悟っている」
本当は「全てはすでに悟っている」です。
我見でみると「本来の自分であるすばらしい自己を見つけた」
本当は「諸法無我」です。
我見でみると「本当の自分は肉体ではない。心でもない。永遠不滅の自己なのだ」
本当は「最初から滅しているから永遠である」し「本当の自分は肉体でもなく心でもなくどこにもない」
我見でみると「わしは悟りの境地に達した。最高の境地である。」
本当は「全てはすでに悟っている」です。
879 ：神も仏も名無しさん：2009/05/02(土) 00:46:02 ID:qwvaWR2f
880 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/05/02(土) 00:46:06 ID:7Xcuo5rs BE:1795412467-PLT(13230)
>>879
証拠は？
証拠は？
３３年生きてきました
こうして周りを見てみると
いろいろなエネルギーの持ち主と出会えます。
もんのすごく濃厚なエナジーを持つ人
控えめなエナジーの人
どこか安心感を覚えさせてくれる人。
それぞれ役割があるんだなと。
役割に応じたエネルギー。
このままで間違いはないんだと。
こうして周りを見てみると
いろいろなエネルギーの持ち主と出会えます。
もんのすごく濃厚なエナジーを持つ人
控えめなエナジーの人
どこか安心感を覚えさせてくれる人。
それぞれ役割があるんだなと。
役割に応じたエネルギー。
このままで間違いはないんだと。
884 ：神も仏も名無しさん：2009/05/02(土) 01:01:41 ID:qwvaWR2f
>>881
間違いなくありますよ、他の人にも気付いてる方がいらっしゃると思います、貴方様自身がわからないのはおかしな話しですよ。
なんでも楽してくれくれ言わず、まずは座禅？でもして自分を見つめる？たらいかがでしょうか？
では、おやすみなさい
間違いなくありますよ、他の人にも気付いてる方がいらっしゃると思います、貴方様自身がわからないのはおかしな話しですよ。
なんでも楽してくれくれ言わず、まずは座禅？でもして自分を見つめる？たらいかがでしょうか？
では、おやすみなさい
おやすみなさい。
>>883
うんうん
うんうん
887 ：神も仏も名無しさん：2009/05/02(土) 03:24:05 ID:HEF3I4K7
凡は意味ありげなことを言って
権威付けを行おうとしているが
内容がない。
権威付けを行おうとしているが
内容がない。
888 ：神も仏も名無しさん：2009/05/02(土) 03:29:51 ID:HEF3I4K7
気に入らないのは 単なる凡自身の考えを断言することだな
私はこう思いますだけで良いのに
正しくは という断り書きを入れる。
これは私の思うことだけが正しいという
まさに凡自身の言う我見そのもの ではないか。
すべて=さとり という方程式らしいが・・・
私はこう思いますだけで良いのに
正しくは という断り書きを入れる。
これは私の思うことだけが正しいという
まさに凡自身の言う我見そのもの ではないか。
すべて=さとり という方程式らしいが・・・
889 ：神も仏も名無しさん：2009/05/02(土) 03:56:04 ID:HEF3I4K7
われわれは自分自身の中にある欠点を他人の中に見出す。
>>884
貴方、詩を書くといいよ。
貴方、詩を書くといいよ。
891 ：神も仏も名無しさん：2009/05/02(土) 05:54:05 ID:xrSamBKz
お釈迦様が悟って、南無阿弥陀仏と唱えたなら、南無阿弥陀仏の意味を理解して同じ悟りの境地に至れば、大願成就では無いのでしょうか？
まっ 、悟りの境地と言えど、人それぞれでしょうけれど、、、
まっ 、悟りの境地と言えど、人それぞれでしょうけれど、、、
２ちゃんでお手軽に悟れるわけがない
トリップまで付けて、自己顕示欲が強い奴が自我をなくせと語る
トリップまで付けて、自己顕示欲が強い奴が自我をなくせと語る
２chで悟れないわけがない
>>888
「本来」、「さとり」という名前のついた何かがあったわけではないだろうし、
何かを「さとり」と名付けたらそれ以外がさとりでなくなるわけでもないだろうし。
だから凡が（他の誰でもが）「本来」と言ったからって、
「本来」には影響ないよきっと。
「本来」、「さとり」という名前のついた何かがあったわけではないだろうし、
何かを「さとり」と名付けたらそれ以外がさとりでなくなるわけでもないだろうし。
だから凡が（他の誰でもが）「本来」と言ったからって、
「本来」には影響ないよきっと。
>>878 凡
>本当は…略…
>本当は…略…
>本当は…略…
>本当は…略…
君は「本当は」とか「正しくは」がとても多いな
君のいう「全ては悟っている」と気が付いている それ は何だね
理屈が大好きなようだから考えてみたら
>>なにわっこ娘
相手にしないでほっときなよ
でなけりゃ自己の反応を観察するとか
俺が好きでも名無しが嫌いでも
わっこはわっこだし
証明する必要もされる必要もないさ
>本当は…略…
>本当は…略…
>本当は…略…
>本当は…略…
君は「本当は」とか「正しくは」がとても多いな
君のいう「全ては悟っている」と気が付いている それ は何だね
理屈が大好きなようだから考えてみたら
>>なにわっこ娘
相手にしないでほっときなよ
でなけりゃ自己の反応を観察するとか
俺が好きでも名無しが嫌いでも
わっこはわっこだし
証明する必要もされる必要もないさ
>>897
ありがとう(^O^)
ありがとう(^O^)
悟りとは？
自分を知ること
それからどう生きる。この世の苦にどう対処する？
ひとつ言えることは
悲しみであれ、辛さであれ、それを「苦」という自分にとって嫌なものと
認識する感覚から遠ざかることだな。楽しいと思ってみな。人生変わるから。
ま、認識の転換というやつかな。そうすっと所謂「幸せ」の範囲がうんと広まる。
ここ時々見てますがね、鬼和尚という人は・・・？
ま、あとはそれぞれで考えてみなさいってこと。
自分を知ること
それからどう生きる。この世の苦にどう対処する？
ひとつ言えることは
悲しみであれ、辛さであれ、それを「苦」という自分にとって嫌なものと
認識する感覚から遠ざかることだな。楽しいと思ってみな。人生変わるから。
ま、認識の転換というやつかな。そうすっと所謂「幸せ」の範囲がうんと広まる。
ここ時々見てますがね、鬼和尚という人は・・・？
ま、あとはそれぞれで考えてみなさいってこと。
ま、さんがきた！！
凡さん ありがとうございました。
でも、今の私には、凡さんの「すべては・・」でも、和尚の「わしは・・」でも、単に切り口が違うだけ。
どんな悟り人、お釈迦様でも、いったん現象界に生きるための自我をまとったら、
我見を超えて語ることはできないでしょう？・・と言おうとして、
はて？と、思い直してたら、以前Ronさんが、「まだまだ」というのがおかしい、といってたのを思い出し、
切り口を変える。。
つまり、現象界にいる自分を中心にして本来の世界にたどり着こうとすれば、道のりは「まだまだ」になる。
けれど、全てはすでに悟っている、という本来世界からの視点に切り替えれば、
あとは悟っていない、と思い込んでいる自分への説得をどうするか、だけになる。。
ということなら、単なる言葉遊びと侮れない気もしてきたのですが。
そういうことなのかなあと。。
でも、今の私には、凡さんの「すべては・・」でも、和尚の「わしは・・」でも、単に切り口が違うだけ。
どんな悟り人、お釈迦様でも、いったん現象界に生きるための自我をまとったら、
我見を超えて語ることはできないでしょう？・・と言おうとして、
はて？と、思い直してたら、以前Ronさんが、「まだまだ」というのがおかしい、といってたのを思い出し、
切り口を変える。。
つまり、現象界にいる自分を中心にして本来の世界にたどり着こうとすれば、道のりは「まだまだ」になる。
けれど、全てはすでに悟っている、という本来世界からの視点に切り替えれば、
あとは悟っていない、と思い込んでいる自分への説得をどうするか、だけになる。。
ということなら、単なる言葉遊びと侮れない気もしてきたのですが。
そういうことなのかなあと。。
すでに悟ってるは、悟後の人にかける言葉。
>>859
光葵さん こんにちわー♪
広大な宇宙も思い込みかも・・というのは、目からうろこだね。
世界はすべて思い込みだけで成り立ってる。。らしい。
それを逆手にとった本がこれ。
「人は何のために祈るのか 生命の遺伝子はその声を聴いている」を読んでるんだけど、
よい祈りをするとよい遺伝子のスイッチがＯＮになるそうだよ。
慈悲の瞑想の達人の光葵さんの身体は、よい遺伝子がいっぱいＯＮになってるはずだにゃ。
光葵さん こんにちわー♪
広大な宇宙も思い込みかも・・というのは、目からうろこだね。
世界はすべて思い込みだけで成り立ってる。。らしい。
それを逆手にとった本がこれ。
「人は何のために祈るのか 生命の遺伝子はその声を聴いている」を読んでるんだけど、
よい祈りをするとよい遺伝子のスイッチがＯＮになるそうだよ。
慈悲の瞑想の達人の光葵さんの身体は、よい遺伝子がいっぱいＯＮになってるはずだにゃ。
や、わっこちゃん こんちわー
そうだ、だからすべてはすでに悟っているのだよ。
あくまでも観念的にそう思ってるんだけど、
観念によって成り立つ世界は、観念の切り替えで変わるのだ。
ていうか、そう観念を切り替えると、自分の中の何かがぐらっと動くものを感じたんだよ。
すももさんこんにちは、今からバーベキューです。
酔っ払うぞ－
一つ、悟りについて語る時、相手が悟ってるか悟ってないかでガラリと言う事が変わるんだよ。
悟る前の人に悟った後の境地を言うと無事禅になる事があるんだな。
すでに悟ってるなんて悟る前の人に言ったら、そのままでいいんだ、となっちゃうからね。
酔っ払うぞ－
一つ、悟りについて語る時、相手が悟ってるか悟ってないかでガラリと言う事が変わるんだよ。
悟る前の人に悟った後の境地を言うと無事禅になる事があるんだな。
すでに悟ってるなんて悟る前の人に言ったら、そのままでいいんだ、となっちゃうからね。
「悟っていない人」を侮ってはいけない。
それと、だから悟るのが簡単だ、なんて言ってないぞ。
さーて,
私も出かけてくるー♪
飲みすぎちゃだーめよ！w
それと、だから悟るのが簡単だ、なんて言ってないぞ。
さーて,
私も出かけてくるー♪
飲みすぎちゃだーめよ！w
908 ：光葵：2009/05/02(土) 14:06:01 ID:aEJkf5lN
>>904
祈りのパワーはスゴイね(*^-^)b
祈りの本もいっぱい出てるし興味ある。
遺伝子には何十万年前の情報、
いや何億年前の情報が組み込まれているかもね、
いやいや宇宙の創世も知ってるぜよ、多分。
取り敢えず、ご先祖さんの覚者にアクセスするねo(^▽^)o
マジいるから写真もあるでよぉ(^O^)
祈りのパワーはスゴイね(*^-^)b
祈りの本もいっぱい出てるし興味ある。
遺伝子には何十万年前の情報、
いや何億年前の情報が組み込まれているかもね、
いやいや宇宙の創世も知ってるぜよ、多分。
取り敢えず、ご先祖さんの覚者にアクセスするねo(^▽^)o
マジいるから写真もあるでよぉ(^O^)
仏教は平等と差別が同時。
面白いでしょ。
本来みな仏といいながら、仏様にも上下関係がある。
差別即平等、平等即差別。
難しいですね。
面白いでしょ。
本来みな仏といいながら、仏様にも上下関係がある。
差別即平等、平等即差別。
難しいですね。
バーベキュー会場のビンゴ大会で一位になった！
今回で一位になったの二回目Ｗ
今回で一位になったの二回目Ｗ
>>910
おめでとう。残りのGWいいことあるかもな
おめでとう。残りのGWいいことあるかもな
>>889
> われわれは自分自身の中にある欠点を他人の中に見出す。
そのロジックからいくと君が思う自分自身の欠点は以下のようになる
・権威付けを行おうとするが内容がない（ことを書いてしまう）
・自身の考えを断言すること
>>897
> 理屈が大好きなようだから考えてみたら
で結局何を主張したいの？
>>902
> 現象界
を妄想界
に読み替えるとよくわかります
> 自分への説得をどうするか
選択や好みが固定的になっているだけなんだが・・・
簡単に書くと、意志によって妄念に力を与えることで妄念に振り回されることです
以前、無明の話がありましたが
根本原因はそこなんですよ
「無明」の訳はなかなか的を得ています
明かりが無い、つまり光がもたらされていない
そのために妄念が力を持つことになる
> われわれは自分自身の中にある欠点を他人の中に見出す。
そのロジックからいくと君が思う自分自身の欠点は以下のようになる
・権威付けを行おうとするが内容がない（ことを書いてしまう）
・自身の考えを断言すること
>>897
> 理屈が大好きなようだから考えてみたら
で結局何を主張したいの？
>>902
> 現象界
を妄想界
に読み替えるとよくわかります
> 自分への説得をどうするか
選択や好みが固定的になっているだけなんだが・・・
簡単に書くと、意志によって妄念に力を与えることで妄念に振り回されることです
以前、無明の話がありましたが
根本原因はそこなんですよ
「無明」の訳はなかなか的を得ています
明かりが無い、つまり光がもたらされていない
そのために妄念が力を持つことになる
>>912
凡さん
自分を中心とした悟りがあると思い込むのは間違いで、
すべては悟っている、に認識を変えれば見えてくるものが違うのかもしれないぞ、
というすももの理解はおｋですか？
すべては悟っている、というのと、私は悟った（悟りたい）、というのが違うからこそ
凡さんは言い換えているんですよね？
凡さん
自分を中心とした悟りがあると思い込むのは間違いで、
すべては悟っている、に認識を変えれば見えてくるものが違うのかもしれないぞ、
というすももの理解はおｋですか？
すべては悟っている、というのと、私は悟った（悟りたい）、というのが違うからこそ
凡さんは言い換えているんですよね？
>>908
そーかー。光葵さんは祈りにすでに着目してたかー(~o~)
この本を読んで、私は今までは思考で祈ろうとしてたことに気づいたよ。
だから、偽善じゃないか？とか、
祈るってことは今認められない現状を変えようとするものだから逆効果じゃない？とか抵抗があった。
でも、自我の思考をどんどんとってくことで、素直に祈れそうでちょびっとうれしい。
それにたとえば「求めない―」って口ずさむのも「祈り」だったんだねー。
勉強になったお。
そーかー。光葵さんは祈りにすでに着目してたかー(~o~)
この本を読んで、私は今までは思考で祈ろうとしてたことに気づいたよ。
だから、偽善じゃないか？とか、
祈るってことは今認められない現状を変えようとするものだから逆効果じゃない？とか抵抗があった。
でも、自我の思考をどんどんとってくことで、素直に祈れそうでちょびっとうれしい。
それにたとえば「求めない―」って口ずさむのも「祈り」だったんだねー。
勉強になったお。
918 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/05/02(土) 17:49:51 ID:ZpPJ+BZ9
鬼 和尚 さんが、お留守だが、スレは盛況・・・・（汗）
原点に戻ってみよう。
スレタイ
【仏教】悟りを開いた人のスレ53【天空寺】
さとった後のことが、レスされるのだが、そういうことは無い。
また、
鬼 和尚 さんも鬼和尚流の「さとりにいたる道程」は語るのだが、さとりの後、禅で言えば、「悟後の修行」について、語っているのだろうか。
聖胎長養３０年の修行だ。
ここでは、みなが、
関の前にたたずみ、日がな一日おしゃべりをなし、かくして（このようにして）今日もまた暮れなずむ、と言うわけだ。
たとえば、はるか昔のことを思い出してほしい。
教室で、先生の授業が始まってるのに、勝手に生徒同士がおしゃべりを続けているとする。
先生は、つかつかと歩み寄り、鼻っ柱を思いっきり殴る。
大抵の場合は、鼻血が出る。
そしてクラス委員が、立ち上がり、起立！礼！と号令をかける。
スペクトルは、鬼和尚である。
また、和尚を抜いての会話もよくない。
常に中心軸は、和尚に向いていなければならない。
各自の猛省が求められる所以（ゆえん）だ。
鬼和尚の登場を熱烈に待つ国民の会・・・[壁]* ¨)* ¨) チラッチラッ
原点に戻ってみよう。
スレタイ
【仏教】悟りを開いた人のスレ53【天空寺】
さとった後のことが、レスされるのだが、そういうことは無い。
また、
鬼 和尚 さんも鬼和尚流の「さとりにいたる道程」は語るのだが、さとりの後、禅で言えば、「悟後の修行」について、語っているのだろうか。
聖胎長養３０年の修行だ。
ここでは、みなが、
関の前にたたずみ、日がな一日おしゃべりをなし、かくして（このようにして）今日もまた暮れなずむ、と言うわけだ。
たとえば、はるか昔のことを思い出してほしい。
教室で、先生の授業が始まってるのに、勝手に生徒同士がおしゃべりを続けているとする。
先生は、つかつかと歩み寄り、鼻っ柱を思いっきり殴る。
大抵の場合は、鼻血が出る。
そしてクラス委員が、立ち上がり、起立！礼！と号令をかける。
スペクトルは、鬼和尚である。
また、和尚を抜いての会話もよくない。
常に中心軸は、和尚に向いていなければならない。
各自の猛省が求められる所以（ゆえん）だ。
鬼和尚の登場を熱烈に待つ国民の会・・・[壁]* ¨)* ¨) チラッチラッ
919 ：光葵：2009/05/02(土) 18:00:46 ID:aEJkf5lN
>>916
すももちゃん、「お客様は神様で～す。」
ってのがあったけど
「皆さん神様で～す」で、
拝みたおしたら、どうなるんだろうねo(^▽^)o
神社で参拝するとき最後に一礼して前を見たら
鏡に自分が映ってた。
要するにみんな神の子、仏の子かにゃ。
やっぱ乙女の祈りはいい～(b^-゜)
すももちゃん、「お客様は神様で～す。」
ってのがあったけど
「皆さん神様で～す」で、
拝みたおしたら、どうなるんだろうねo(^▽^)o
神社で参拝するとき最後に一礼して前を見たら
鏡に自分が映ってた。
要するにみんな神の子、仏の子かにゃ。
やっぱ乙女の祈りはいい～(b^-゜)
920 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/05/02(土) 18:03:35 ID:ZpPJ+BZ9
>>919 name さん
女性キャラの人に不必要に、絡むのも、いかがなものか・・・・と、小一時間・・・・・・
女性キャラの人に不必要に、絡むのも、いかがなものか・・・・と、小一時間・・・・・・
922 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/05/02(土) 18:31:17 ID:ZpPJ+BZ9
ん？
あ、光葵さんひさしぶりだから私が話しかけすぎたんだ。
ごめなさいー。
あ、光葵さんひさしぶりだから私が話しかけすぎたんだ。
ごめなさいー。
924 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/05/02(土) 18:40:46 ID:ZpPJ+BZ9
忘れてないし今も規制じゃないときも全然変わってないと思うけどなあー。
へーんなの！
へーんなの！
926 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/05/02(土) 18:45:24 ID:MrC60NKI
すももはなんで悟りたいの？というか悟りに興味あるの？
927 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/05/02(土) 18:50:57 ID:ZpPJ+BZ9
>>926
悟りってやっぱり自覚的な臨死体験に近いことでしょ？
だからそこまで全然！求めてない。
仏教徒になるつもりもない。
けど、お釈迦様の言うことってすごく理にかなってると思うのと、
悟りの道すがらの実践が実際に自分を救ってくれたからかな。。
悟りってやっぱり自覚的な臨死体験に近いことでしょ？
だからそこまで全然！求めてない。
仏教徒になるつもりもない。
けど、お釈迦様の言うことってすごく理にかなってると思うのと、
悟りの道すがらの実践が実際に自分を救ってくれたからかな。。
929 ：光葵：2009/05/02(土) 19:00:28 ID:aEJkf5lN
920 >┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY 2009/05/02(土) 18:03:35 ID:ZpPJ+BZ9
>>919 name さん
女性キャラの人に不必要に、絡むのも、いかがなものか・・・・と、小一時間・・・・・・
927 >┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY 2009/05/02(土) 18:50:57 ID:ZpPJ+BZ9
>>925 李 さん
> へーんなの！
ごめん、と謝ったのに、お許しは、いただけなかったようで・・・アセアセ(￣_￣ i)タラー
ゝゝゝゝゝゝゝゝゝ
おいらには謝らないの？
先言っとく
はい、許すわ(^_-)☆
>>919 name さん
女性キャラの人に不必要に、絡むのも、いかがなものか・・・・と、小一時間・・・・・・
927 >┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY 2009/05/02(土) 18:50:57 ID:ZpPJ+BZ9
>>925 李 さん
> へーんなの！
ごめん、と謝ったのに、お許しは、いただけなかったようで・・・アセアセ(￣_￣ i)タラー
ゝゝゝゝゝゝゝゝゝ
おいらには謝らないの？
先言っとく
はい、許すわ(^_-)☆
930 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/05/02(土) 19:02:18 ID:mx13EzZg
>>928
なるほど。
悟りという言葉が独り歩きしているがその実
各々の思い浮かべるものは相当異なっている。
ゆえに話のかみ合わないこともしばしばだしね。
やはり当面の自分の問題が一番重要だと俺も思う。
なるほど。
悟りという言葉が独り歩きしているがその実
各々の思い浮かべるものは相当異なっている。
ゆえに話のかみ合わないこともしばしばだしね。
やはり当面の自分の問題が一番重要だと俺も思う。
931 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/05/02(土) 19:06:38 ID:ZpPJ+BZ9
やぁ、みんな地獄に住んでるかい？
俺は住んでるよ。
逃げたい過去のむなしかった日々が悪夢となって
俺を責める 責め続ける。
むなしく手をこまねいていた過去の境遇に時々夢で舞い戻り
そしてやはり何もできず衆人の有言無言の責めを受け
来るべきむなしい結果におびえ
劣悪環境にたまらず喚いたら目が覚めた。
いまでも感じ続けてはいるんだよな。
あのころの自分と能力はさほどかわってはいないからな。
同じように同じようなことから逃げたい。逃げたがっている。
同じ悪夢が再現されようとしている。
俺は住んでるよ。
逃げたい過去のむなしかった日々が悪夢となって
俺を責める 責め続ける。
むなしく手をこまねいていた過去の境遇に時々夢で舞い戻り
そしてやはり何もできず衆人の有言無言の責めを受け
来るべきむなしい結果におびえ
劣悪環境にたまらず喚いたら目が覚めた。
いまでも感じ続けてはいるんだよな。
あのころの自分と能力はさほどかわってはいないからな。
同じように同じようなことから逃げたい。逃げたがっている。
同じ悪夢が再現されようとしている。
933 ：神も仏も名無しさん：2009/05/02(土) 20:20:47 ID:qwvaWR2f
お前ら出家しろよ、時代背景を無視し現実逃避をごまかす手段として、悟りを語ったとこでお前らは普通以下の人間からの脱出は絶対無理ですよ。
お前ら本みて悟ったつもりだろう、リアルじゃ笑い者でしょう。ここでは悟りを語ることにより普通の人以上になれるのでしょうね
ただの「自己満足」の為に悟りを利用して語ってるにすぎない、貴様らは何もかも捨てて、一刻も早く出家しましょうよ。
お前ら本みて悟ったつもりだろう、リアルじゃ笑い者でしょう。ここでは悟りを語ることにより普通の人以上になれるのでしょうね
ただの「自己満足」の為に悟りを利用して語ってるにすぎない、貴様らは何もかも捨てて、一刻も早く出家しましょうよ。
自己満足じゃなくて ただ単に自らを救うために。
そういや 俺は若いうちにものを考えすぎたせいか
脳みそ130億を全部使い切ってしまったような気がする。
思考に使ってしまい記憶に使えない。
脳みそ130億を全部使い切ってしまったような気がする。
思考に使ってしまい記憶に使えない。
さっさと、悟れ
俺は、乳毛を抜いた瞬間、悟ったぞ
俺は、乳毛を抜いた瞬間、悟ったぞ
937 ：神も仏も名無しさん：2009/05/02(土) 21:57:02 ID:Fk79loWi
>思考に使ってしまい記憶に使えない。
思考も記憶も同じ脳細胞を使うだけだ。
それともアルツで細胞が空っぽになったのかな？
思考も記憶も同じ脳細胞を使うだけだ。
それともアルツで細胞が空っぽになったのかな？
>>915
いいえ、認識の違いなどではありません。
認識を変えるように書いているわけのでも、間違っているから正しているのでもありません。
そのような認識論を主張しているように見えるでしょうか？
あなたの質問によって答えてはいますが、そもそもあなたに書いたものではありません。
「自分を中心とした悟りがあると思い込む」人向けなのです。
それはその人の業なのです。
その業を持つ人からは反応が返ってきます。
業とは自ら気が付きにくいように出来ています。
でも何かのきっかけがあれば気がつくこともできるでしょう。
この業をクリアしているのはあまり居ませんでしたね。
コテでは俺流さんと龍賢さんとRonさんぐらいでしょうか。
いいえ、認識の違いなどではありません。
認識を変えるように書いているわけのでも、間違っているから正しているのでもありません。
そのような認識論を主張しているように見えるでしょうか？
あなたの質問によって答えてはいますが、そもそもあなたに書いたものではありません。
「自分を中心とした悟りがあると思い込む」人向けなのです。
それはその人の業なのです。
その業を持つ人からは反応が返ってきます。
業とは自ら気が付きにくいように出来ています。
でも何かのきっかけがあれば気がつくこともできるでしょう。
この業をクリアしているのはあまり居ませんでしたね。
コテでは俺流さんと龍賢さんとRonさんぐらいでしょうか。
あと、ただのおやじさんもいたな
気がつけばその業が終わる可能性があります。
気がつけばその業が終わる可能性があります。
941 ：光葵：2009/05/02(土) 22:42:23 ID:aEJkf5lN
942 ：光葵：2009/05/02(土) 22:45:42 ID:aEJkf5lN
おいらは以前サービス業だったo(^▽^)o
>>928
心の奥底で求めているものですよ。
それが見えなくなっているからいつも捜し歩いている。
家族だ友情だ愛情だやりがいだ。
そうやって埋め合わせをしていくのです。
でも埋め合わせでは間に合わなくなることもあるのです。
そういう人が気がつきはじめるものです。埋め合わせなんてできないと。
それを知らぬ人はいないはずです。
ただ長い間忘れてしまっているのです。
家路に帰ることも家路に帰る方法もすっかり。
心の奥底で求めているものですよ。
それが見えなくなっているからいつも捜し歩いている。
家族だ友情だ愛情だやりがいだ。
そうやって埋め合わせをしていくのです。
でも埋め合わせでは間に合わなくなることもあるのです。
そういう人が気がつきはじめるものです。埋め合わせなんてできないと。
それを知らぬ人はいないはずです。
ただ長い間忘れてしまっているのです。
家路に帰ることも家路に帰る方法もすっかり。
945 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/05/02(土) 23:01:37 ID:ZpPJ+BZ9
946 ：光葵：2009/05/02(土) 23:22:39 ID:aEJkf5lN
>>945
サーバンドが語源かあ～、
成る程、検索したよ。
ぽったんさんは一方的なサービスをされたことある？
例えば散髪屋さんはどう？
レストラン
ホテル
etc
綺麗なおねえちゃんのいるバーに行っても、
おいらもサービスしているよ(*^-^)b
サーバンドが語源かあ～、
成る程、検索したよ。
ぽったんさんは一方的なサービスをされたことある？
例えば散髪屋さんはどう？
レストラン
ホテル
etc
綺麗なおねえちゃんのいるバーに行っても、
おいらもサービスしているよ(*^-^)b
>>939
業がよく解らなかった。。
認識を変えろと言われたとは思ってませんが、いただいたレスの意味がよく解らなかったので、できるなら肯定的に受け止めたいと、前向きな意味でお聞きしただけなんですけれど。。
悟りは深いところでは求めているのでしょうね。
でもまた今度あらためてお聞きしますね。
ありがとうございました。
業がよく解らなかった。。
認識を変えろと言われたとは思ってませんが、いただいたレスの意味がよく解らなかったので、できるなら肯定的に受け止めたいと、前向きな意味でお聞きしただけなんですけれど。。
悟りは深いところでは求めているのでしょうね。
でもまた今度あらためてお聞きしますね。
ありがとうございました。
948 ：光葵：2009/05/02(土) 23:43:56 ID:aEJkf5lN
おっと最近はご無沙汰だにゃ
おいら居酒屋ばかりだ(b^-゜)
気持ちの籠もった爽やかな、
飲んでて楽しく気持ちよく酔える、
いい雰囲気の女性がいた居酒屋があったね。
また行きたくなる。
サービスというより自然なんだね。
サービスに業がつくと、なんになるのかにゃ。
おいら居酒屋ばかりだ(b^-゜)
気持ちの籠もった爽やかな、
飲んでて楽しく気持ちよく酔える、
いい雰囲気の女性がいた居酒屋があったね。
また行きたくなる。
サービスというより自然なんだね。
サービスに業がつくと、なんになるのかにゃ。
ＮＨＫの携帯大喜利はじまるよ
＜訃報＞忌野清志郎さん５８歳＝ロック歌手 がん治療続け (毎日新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_death2__20090502_3/story/photo02mainichiF20090503k0000m040102000c/
「ベイベー！」や「愛し合ってるかーい！」などの決めぜりふ、奇抜な衣装と演出で知られるロック歌手、
忌野清志郎（いまわの・きよしろう、本名・栗原清志＝くりはら・きよし）さんが２日、がん性リンパ管症のため死去した。５８歳だった。
葬儀は９日午後１時、東京都港区南青山の青山葬儀所。喪主は妻の栗原景子（くりはら・けいこ）さん。
東京生まれ。６８年に中学校の同級生らと、忌野さんをリーダーとするバンド「ＲＣサクセション」を結成、７０年に「宝くじは買わない」でデビューした。
７２年には「ぼくの好きな先生」が、８２年には坂本龍一さんと組んでリリースしたシングル「い・け・な・いルージュマジック」が大ヒットし、
日本の「ロックの神様」としてコンサートのほか、ＣＭや映画などで活躍した。
一方、「音楽は時代の刺激剤であるべきだ」との信念を持ち、政治的なメッセージを込めた歌も歌った。
そのため、反原発を扱ったアルバム「ＣＯＶＥＲＳ」やパンクロック風にアレンジした「君が代」が入ったアルバム「冬の十字架」が一時、
発売中止になったり、コンサートで突然「あこがれの北朝鮮」「君が代」を歌って、ＦＭ中継が中断したこともあった。
０６年７月に喉頭（こうとう）がんと診断され入院。治療を続けた後、０８年２月に日本武道館で本格復帰した。
しかし、同７月、左腸骨にがんが転移していたことが判明、再び活動を中止し放射線治療などを続けていた。
[ 2009年5月2日23時13分 ]
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_death2__20090502_3/story/photo02mainichiF20090503k0000m040102000c/
「ベイベー！」や「愛し合ってるかーい！」などの決めぜりふ、奇抜な衣装と演出で知られるロック歌手、
忌野清志郎（いまわの・きよしろう、本名・栗原清志＝くりはら・きよし）さんが２日、がん性リンパ管症のため死去した。５８歳だった。
葬儀は９日午後１時、東京都港区南青山の青山葬儀所。喪主は妻の栗原景子（くりはら・けいこ）さん。
東京生まれ。６８年に中学校の同級生らと、忌野さんをリーダーとするバンド「ＲＣサクセション」を結成、７０年に「宝くじは買わない」でデビューした。
７２年には「ぼくの好きな先生」が、８２年には坂本龍一さんと組んでリリースしたシングル「い・け・な・いルージュマジック」が大ヒットし、
日本の「ロックの神様」としてコンサートのほか、ＣＭや映画などで活躍した。
一方、「音楽は時代の刺激剤であるべきだ」との信念を持ち、政治的なメッセージを込めた歌も歌った。
そのため、反原発を扱ったアルバム「ＣＯＶＥＲＳ」やパンクロック風にアレンジした「君が代」が入ったアルバム「冬の十字架」が一時、
発売中止になったり、コンサートで突然「あこがれの北朝鮮」「君が代」を歌って、ＦＭ中継が中断したこともあった。
０６年７月に喉頭（こうとう）がんと診断され入院。治療を続けた後、０８年２月に日本武道館で本格復帰した。
しかし、同７月、左腸骨にがんが転移していたことが判明、再び活動を中止し放射線治療などを続けていた。
[ 2009年5月2日23時13分 ]
951 ：神も仏も名無しさん：2009/05/03(日) 00:26:08 ID:by3VCNa4
悟りを開いて、人生で何をすべきか明確に知りたい。
952 ：光葵：2009/05/03(日) 00:30:48 ID:evGNx1su
人生とは・・・
ロックンロールだ。
ロックンロールだ。
954 ：神も仏も名無しさん：2009/05/03(日) 00:35:08 ID:evGNx1su
>>953
同意！
同意！
955 ：光葵：2009/05/03(日) 00:36:29 ID:evGNx1su
956 ：神も仏も名無しさん：2009/05/03(日) 01:13:38 ID:gvTeUU48
>>950
・・・・・ショック。この鬱憤をお前らにぶつけたいと思います。
・・・・・ショック。この鬱憤をお前らにぶつけたいと思います。
957 ：>┼○ バタッ トースト ◆81Dase//TY ：2009/05/03(日) 01:33:28 ID:gAsXU2Z8
>>946 光葵 さん
そうかあ、なるほどぉ～
１回、ものにするまで、いかなる苦労、どんな艱難辛苦も惜しまずっていう、例の方法ね・・・“φ(￣￣*) メモメモ
これ、努力、努力の人なんだねぇ~
こと 成就のアカツキには、もうその日から、顔を出さないって、聞いたことがある、接待業のおねいちゃんから。。。
リアリストなのだろうねぇ～
そうかあ、なるほどぉ～
１回、ものにするまで、いかなる苦労、どんな艱難辛苦も惜しまずっていう、例の方法ね・・・“φ(￣￣*) メモメモ
これ、努力、努力の人なんだねぇ~
こと 成就のアカツキには、もうその日から、顔を出さないって、聞いたことがある、接待業のおねいちゃんから。。。
リアリストなのだろうねぇ～
958 ：あるインディアンの詩：2009/05/03(日) 02:27:23 ID:4I94i6f9
今日は死ぬのにとてもいい日だ
生きているものすべてが わたしと調和している
すべての声が わたしと歌をうたっている
すべての美が わたしの目の中で休もうとして来る
すべての悪い考えは 立ち去っていった
今日は死ぬのにとてもいい日だ
わたしの大地は わたしを穏やかに取り囲んでいる
畑には 最後の鍬を入れてしまった
わたしの家は 笑い声に満ちている
家には子供たちが帰ってきた
うん 今日は死ぬのにとてもいい日だ
生きているものすべてが わたしと調和している
すべての声が わたしと歌をうたっている
すべての美が わたしの目の中で休もうとして来る
すべての悪い考えは 立ち去っていった
今日は死ぬのにとてもいい日だ
わたしの大地は わたしを穏やかに取り囲んでいる
畑には 最後の鍬を入れてしまった
わたしの家は 笑い声に満ちている
家には子供たちが帰ってきた
うん 今日は死ぬのにとてもいい日だ
959 ：馬（マー）ライオン口から吐き捲くり：2009/05/03(日) 04:06:55 ID:64/ccU5S
>>958
んな事言う割りに、ＩＤがなんか・・・。ｗｗ
んな事言う割りに、ＩＤがなんか・・・。ｗｗ
960 ：光葵：2009/05/03(日) 05:24:47 ID:evGNx1su
>>957
ぽったんさん おっはー♪
お水系は、おいらまだ御交際はないのですが、
お友達か相談相手までですね、近所の店で、飲む程度ですわ、
そこのマスターと友達で、
わいわい騒いだりの楽しいお酒で、
新しい女の子が入ったら、気を使いますたよ。
でも女の子からいろいろ勉強させられました(b^-゜)
昔の話ですが。
最近はご無沙汰ですなあ～o(^▽^)o
ぽったんさん おっはー♪
お水系は、おいらまだ御交際はないのですが、
お友達か相談相手までですね、近所の店で、飲む程度ですわ、
そこのマスターと友達で、
わいわい騒いだりの楽しいお酒で、
新しい女の子が入ったら、気を使いますたよ。
でも女の子からいろいろ勉強させられました(b^-゜)
昔の話ですが。
最近はご無沙汰ですなあ～o(^▽^)o
運命について、どう思われますか？
962 ：光葵：2009/05/03(日) 05:40:14 ID:evGNx1su
963 ：光葵：2009/05/03(日) 05:42:34 ID:evGNx1su
ぽったんさん
身口意浄化energy転写♪(*'-^)-☆
身口意浄化energy転写♪(*'-^)-☆
964 ：光葵：2009/05/03(日) 05:52:24 ID:evGNx1su
965 ：光葵：2009/05/03(日) 05:54:18 ID:evGNx1su
966 ：神も仏も名無しさん：2009/05/03(日) 06:52:10 ID:4YQCCyXI
運命は決まっていると信じればその通りになる。
愛情を否定する奴は、人間的に駄目だな
愛情を断ち切るのが偉いなら、悟らない方がいいだろ
愛情を断ち切るのが偉いなら、悟らない方がいいだろ
>>967
どんな愛がお好みですか？
どんな愛がお好みですか？
>>958 良い死だね むだがない。詩は死に通じるね。
おっぱいをべろべろなめてナイロンパンティを
顔に貼り付けてフォォォオッと猛るような愛が良い。
顔に貼り付けてフォォォオッと猛るような愛が良い。
971 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/05/03(日) 08:53:17 ID:evGNx1su
ああ。下らんレスで970を踏んでしまった。
おじさん すれたて頼むよ・・・
おじさん すれたて頼むよ・・・
973 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/05/03(日) 09:00:59 ID:evGNx1su
974 ：エッチでリッチな なめなめおじさん：2009/05/03(日) 09:02:34 ID:evGNx1su
ナイロンpantyの繊維一本、一本には愛があり、
ナイロンpantyの染みには、
情熱があるのじゃよ(^_-)☆
ナイロンpantyの染みには、
情熱があるのじゃよ(^_-)☆
自受用三昧
○ーモバイルに変えたばかりのせいか、今度も新スレ立てられないになる。。すみません。
今日は町内会の公園掃除日だった。
主婦の皆様に声をかけられないよーに、
でも参加してることは表明しつつ微妙に振る舞う。ナカナカ。。w (^^ゞ
でも草取りは面白い。
何十億年も前からいたやつの末裔かもしれない命を今、私の手が断ち切る。
断ち切って土に返す。
ぶちぶちぶちぶち。
根の形も張り方もみんな違う。
がんばってるなー
すげーじやあんw
今日は町内会の公園掃除日だった。
主婦の皆様に声をかけられないよーに、
でも参加してることは表明しつつ微妙に振る舞う。ナカナカ。。w (^^ゞ
でも草取りは面白い。
何十億年も前からいたやつの末裔かもしれない命を今、私の手が断ち切る。
断ち切って土に返す。
ぶちぶちぶちぶち。
根の形も張り方もみんな違う。
がんばってるなー
すげーじやあんw
>>970
そだそだ。早くやれw
そだそだ。早くやれw
>>958
「あるインディアンの死」の方がぴったりする気がするな
どうでもいいけど
それはそうとチミたち970に冷たかねぇ
悟りを求める者としての憐憫の情はないのかね え？
まぁしかし俺も976やすももと同類かな
ゴラァッ！！！
はよスレたてせんかい！
わっこのレスが見れんだろうがぁああ
連休ボケしてんじゃねぇ ったく
「あるインディアンの死」の方がぴったりする気がするな
どうでもいいけど
それはそうとチミたち970に冷たかねぇ
悟りを求める者としての憐憫の情はないのかね え？
まぁしかし俺も976やすももと同類かな
ゴラァッ！！！
はよスレたてせんかい！
わっこのレスが見れんだろうがぁああ
連休ボケしてんじゃねぇ ったく
顔がにやけてしましますo(^-^)o
981 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/05/03(日) 14:10:38 ID:Wat6RZRD BE:1496176875-PLT(13230)
鬼和尚いるかお？o(^-^)o
つぎスレができたゾー
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｛ ｝〃肉｀ヽ -∧＿∧ （Д´）
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＼ミ三三三三/三三三三三三三彡／ ＼
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【仏教】悟りを開いた人のスレ54【天空寺】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1241330197/l50
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【仏教】悟りを開いた人のスレ54【天空寺】
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>>939
ハルカちんとかおやじさんは？
ハルカちんとかおやじさんは？
>>968
家族愛 友情
家族愛 友情
986 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/05/03(日) 20:16:45 ID:4xbZ++fQ
>>966
うんうん。
うんうん。
987 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2009/05/03(日) 20:21:19 ID:4xbZ++fQ
>>961
自分のこれまでの生涯を振り返って考えると、運命ってのは、ただの妄想だと思う。w
過去を振り返ってそれまでのことについて「こういう運命だったのかな」と考えるのはアリだ。
しかし今後について「こうなるに違いない」と考えるのはただの妄想だ。未来のことが分かる
わけがない。ただの妄想から出た決め付け。そういう考えは全部捨てて良い。いや捨てるべきだ。
自分のこれまでの生涯を振り返って考えると、運命ってのは、ただの妄想だと思う。w
過去を振り返ってそれまでのことについて「こういう運命だったのかな」と考えるのはアリだ。
しかし今後について「こうなるに違いない」と考えるのはただの妄想だ。未来のことが分かる
わけがない。ただの妄想から出た決め付け。そういう考えは全部捨てて良い。いや捨てるべきだ。
988 ：神も仏も名無しさん：2009/05/03(日) 20:40:36 ID:lsNgswFp
せんせー！ 質問です！
エゴがあると気づいて、今を意識しようとしても
なかなか正常な状態に戻すのが難しいです。
おそらくエゴがある状態が長いのと比例して
戻すのが難しくなると思います。
こういう場合は、皆さんはどうされてますでしょうか？
エゴがあると気づいて、今を意識しようとしても
なかなか正常な状態に戻すのが難しいです。
おそらくエゴがある状態が長いのと比例して
戻すのが難しくなると思います。
こういう場合は、皆さんはどうされてますでしょうか？
観察するのじゃ～。ひたすら観察しまくるのじゃ～。
自分の心などは女のパンツほど観察したいようなものではないカラむずい。
運命
変わった生き方をすれば波乱万丈
波のない生き方すれば、平凡
以上
変わった生き方をすれば波乱万丈
波のない生き方すれば、平凡
以上
>>エロくない愛情
↑ >>968 へ
>>989 ありがとうございました m(_ _)m
>>988
そのような書き込みをさせているのもエゴ。
そのような書き込みをさせているのもエゴ。
996 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/05/03(日) 23:37:39 ID:kgNPS+ys
エゴや自己満足は、いいものと悪いものがある。
運命は自分でなんとかできるものとできないものがある。
見分けることが大事だと思う。
運命は自分でなんとかできるものとできないものがある。
見分けることが大事だと思う。
>>996
覚えたての唯識で偉そうに言うと、
全ての事象は、因（縁）果律にしたがって起きてるので、運命という何が神秘的なものに操られた事象はない。
だからと言って縁のそもそもを探るのは不可能ではある。
けれど、運命とは、それに託すことで諦めたり希望をもったりしたがる自我の妄想である。
ということになるとおもうな。。
ただ悟りとか関係なく言えば、ものは考えようだし、そうだよぬ、同意です、となるね。
覚えたての唯識で偉そうに言うと、
全ての事象は、因（縁）果律にしたがって起きてるので、運命という何が神秘的なものに操られた事象はない。
だからと言って縁のそもそもを探るのは不可能ではある。
けれど、運命とは、それに託すことで諦めたり希望をもったりしたがる自我の妄想である。
ということになるとおもうな。。
ただ悟りとか関係なく言えば、ものは考えようだし、そうだよぬ、同意です、となるね。
998 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2009/05/04(月) 05:45:40 ID:MhrKiKra
>>997
因について言うならば、我々はこうしている間に知らずに多くの因を生み出しているはずだが、
いつ何の因を生み出したかいちいち考えない。考えていたらそれのみに終始することになる。
縁も多くは何のはたらきをするどういった縁なのか分からない。
言わば因果自体妄想であったとしてもこの世で話は通る。もちろん、意識的な因果もあるけどね。
因も縁も果を知覚してはじめて気付くものと言ってほぼ間違いないと思う。
そこで運命という概念を便宜的に使うということであろう。果の意味づけに囚われないためにね。
苦とは多くの人にとって果の意味づけである。
今分からない、ゆえにとりあえず決めて、それを手がかり足がかりにする。
その手がかり足がかりが悟りから遠そうだからと言ってそれらを放り出すことは本末転倒だ。
答えを「知識として」知っていることが反って人を生き辛くさせる。
運命は神秘でも妄想でもなく、無数の因縁の総和でありそれらの協働した姿だと見る。
運命自体の姿（多数の因と縁）を普通は知覚できないから神秘的に感じられる。
因について言うならば、我々はこうしている間に知らずに多くの因を生み出しているはずだが、
いつ何の因を生み出したかいちいち考えない。考えていたらそれのみに終始することになる。
縁も多くは何のはたらきをするどういった縁なのか分からない。
言わば因果自体妄想であったとしてもこの世で話は通る。もちろん、意識的な因果もあるけどね。
因も縁も果を知覚してはじめて気付くものと言ってほぼ間違いないと思う。
そこで運命という概念を便宜的に使うということであろう。果の意味づけに囚われないためにね。
苦とは多くの人にとって果の意味づけである。
今分からない、ゆえにとりあえず決めて、それを手がかり足がかりにする。
その手がかり足がかりが悟りから遠そうだからと言ってそれらを放り出すことは本末転倒だ。
答えを「知識として」知っていることが反って人を生き辛くさせる。
運命は神秘でも妄想でもなく、無数の因縁の総和でありそれらの協働した姿だと見る。
運命自体の姿（多数の因と縁）を普通は知覚できないから神秘的に感じられる。
>>998
棟さんは運命には、自分で乗り越えられるものと乗り越えられないものがある。と言った。
なので、私はそう書いたけれど、次のレスを読めば、すべての事象の因を知ることができないからそれら因果の総和を運命と言っていると読めた。
つまり、仏教的に言い換えれば「他力」、ですよね？
まさにどんなに自分の意思で運命を乗り越えた、と思っても、その意思すらも何かの因縁（他力）に依っているわけで、
そして、人間智ではどうせ知覚できないのだから、自分の自由意思でそうした、と信じても一向に構わない、のだけれど、
本来はそうだと知ることは大事だと思う。
また、妄想という言葉は、それら運命が実体のあるものだと思いこむ、
そのことが、実相、とか本来とかの相対にあると、という意味で使うのであって、
だからこの世は虚無で生きるに値しないとか言う意味でない、と思う。
で、私自身は、昨日寝る前に考えてみて、究極の悟りは求めないものの、
こうして自分の考えを整理することで、現実、というより、この現象界に生きるということから逃避してた自分を発見できて、
すごくいい軌道修正になりました。
1000とり はじめてだ～！ヽ(^o^)丿
棟さんは運命には、自分で乗り越えられるものと乗り越えられないものがある。と言った。
なので、私はそう書いたけれど、次のレスを読めば、すべての事象の因を知ることができないからそれら因果の総和を運命と言っていると読めた。
つまり、仏教的に言い換えれば「他力」、ですよね？
まさにどんなに自分の意思で運命を乗り越えた、と思っても、その意思すらも何かの因縁（他力）に依っているわけで、
そして、人間智ではどうせ知覚できないのだから、自分の自由意思でそうした、と信じても一向に構わない、のだけれど、
本来はそうだと知ることは大事だと思う。
また、妄想という言葉は、それら運命が実体のあるものだと思いこむ、
そのことが、実相、とか本来とかの相対にあると、という意味で使うのであって、
だからこの世は虚無で生きるに値しないとか言う意味でない、と思う。
で、私自身は、昨日寝る前に考えてみて、究極の悟りは求めないものの、
こうして自分の考えを整理することで、現実、というより、この現象界に生きるということから逃避してた自分を発見できて、
すごくいい軌道修正になりました。
1000とり はじめてだ～！ヽ(^o^)丿
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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