【神話】ツァイトガイスト Zeitgeist【陰謀】

公式サイト
ttp://www.zeitgeistmovie.com/
英語版ウィキペディアの項目
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Zeitgeist,_the_Movie

本編動画（日本語字幕つき）
パート�T
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4762337
パート�U
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4762743
パート�V
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4854020
グーグルビデオでのパート�T
ttp://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803
ユーチューブでのパート�T
ttp://www.youtube.com/watch?v=-_eLaY-fQgE

反論・関連動画（現時点では日本語の反論動画は無いようです）
"ZEITGEIST, Part 1" Debunked? Acharya Responds
ttp://www.youtube.com/watch?v=F_9ZyddjaM4
Zeitgeist Refuted (1 of 10)
ttp://www.youtube.com/watch?v=ej_coXEnKEI&feature=related
Zeitgeist's Claims Debunked (1 of 2)
ttp://www.youtube.com/watch?v=_QAhrC3nG5E&feature=related
Zeitgeist Challenge responds to Acharya S (1 of 3)
ttp://www.youtube.com/watch?v=jmUGPbNkFeU&feature=related
Zeitgeist Debunked? Don't Make Me Laugh! (Part 1)
ttp://www.youtube.com/watch?v=72FMrK7985c
Zeitgeist Debunked as False Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=D7GgWOi4SQM
ZEITGEIST LIES Part 1 - Jesus Christ 'The Sun of God'
ttp://www.youtube.com/watch?v=JkbO2ydrprY

宗教が焦点となったパート�Tの内容を要約すると、

「キリスト教で信仰されている「イエス」とは
周辺宗教にあった神話の影響で形作られたもの」

＞キリスト教・ユダヤ教という神話
＞イエス・キリストの物語は中東にいくつも存在する神話にすぎないことを明らかにし、
＞宗教が人々を脅迫しだまして支配するための道具にであることを明らかにしています。
ttp://59bbs.org/detail327.html

というものです。動画に出てくる内容は

占星学と聖書-キリスト教はエジプト宗教を模倣した？
ttp://www.kanteiya.com/column/08/1102.htm
の下のほうでも見れます。

前年の８月くらいに立てれば盛り上がってたんだろうか。

5月１５日にZデーというイベントが行なわれるみたいだが、
続編では宗教成分が減ってるし、宗教板ではこれ以上盛り上がらないかもしれない。

そもそもキリスト教に基づきた倫理や常識が聖書と結び付いていると
認識してる日本人は少ない。よって聖書の架空性、創作性を知ってもさほど驚く人は少ないだろ
おれはむしろ批判によってどこまでが真実なのかはっきりする過程が
見たい

＞＞1
すれ立ておめでとう＆ありがとうございます！

ツァイトガイスト見ました。
すばらしいですね。
ツァイトガイストの真実性が世界に広まるといいですね。
キリスト教は真理の敵だと思います。

　

神道は道教の神々を利用して作られたものだ。
日本人なら日本の神々の架空性、妄想性を検討するのが先。

日本において為政者が仏教を利用して大衆コントロールしてきた事実。
神道とナショナリズムの密接な関連がもたらす有害性。
こっちのほうを日本人は検討すべき。

>ホルスの物語は大まかには以下の通りだ
>ホルスは（BC3000 エジプト）１２月２５日聖母イシスメリーから生まれた
>ホルスの誕生には東方の空に星が現れ、三人の王が祝いに駆けつけ新しい
>救世主として崇拝した
>ホルスは１２歳で天才児として教育者となり３０歳でアナプによって洗礼を受け
>聖職活動を始めた
>ホルスは１２人の使徒達と旅を共にし病を治したり水の上を歩くなどの
>奇跡を起こした
>ホルスは多くの名前で知られていた
>真実、光、神の子、よき羊飼い、神の羊など様々だ
>タイフォンに裏切られた後　十字架に張りつけられ埋葬されたが
>３日後に生き返った

この部分の出典をご存知の方はいませんか。

聖書を基に創作されたものらしいね
何かの陰謀なのだろうか？

イシスとホルス像がマリアとイエス像に似ている、というのは
そのとおりだと思います。ノアの箱舟神話がメソポタミア由来というのも
事実でしょう。ですが、この「ホルス神話」はというと……
エジプト神話の本に書いてあるのを見たことがありません。
まあ、私自身、専門書や学術書を読み込んでるというわけではないですが
この動画ではじめて見たエピソードは、出来すぎな気がします。
水瓶座の時代うんぬんはニューエイジっぽいです。

ダ・ヴィンチ・コードくらい有名にならないと日本で反論サイトが立ち上がることは無いんだろう。

完璧過ぎて反論不可能

>>15
じゃあ、あなたは>>11の出典をご存知なんですか？

性書の出典はご存知？

>>17
この場合、相当するのは聖書の中のエピソードや言葉でしょう。
ある話が聖書由来と説明された時、引用元はどの書の何章何節か？と
問うのはごく普通のことでしょう。
例えとしては同じくより広い「神話」というくくりであるギリシャ神話のほうが
ふさわしいかもしれないですね。
「ゼウスが〜〜したというエピソードはどの文献で確認できるのか？」

聖書はパクリだけど、まあ聖書由来ということでよいならツァイトガイスト由来でいいな

＞ツァイトガイスト由来でいいな

件のホルス神話はエジプト神話のもの、という主張なんですけど。
二次創作とことわってあるわけでもなく、そもそも真実を告発する、という趣旨の動画です。
それなのに、その場で考えたネタをエジプト神話と偽ったということになります。

ツァイトガイスト ってパクリネタ大杉ｗ

ツァイトガイスト信者は病気

どのあたりがパクリですか？パクリ元も教えてください。

Zeitgeist is the truth.

アメリカ自体、たった１国で全世界の軍事費の４０％を占める
超軍事国家と言う事。
　そして、アメリカ人の３人に１人は何らかの軍需関係の仕事に
ついており、アメリカは戦争をし続けないと経済が回転しないのは
事実だけどな。

>>11 の疑問は「エジプト神話 OR エジプト宗教 -吉村作治」で検索したら何か分かるかもしれない。

12人の使徒がどうのという話は見当たりませんでした。
検索結果の最後の最後まで隅から隅まで見ていく気にはなれないので
はっきりとurlなりサイト名なりをあげていただけると助かります。

動画の制作者に攻撃的でない英語で尋ねたら詳しく教えてもらえるのでは

続編を観たけど解決編といった印象で
この段階まで進むととたんに別の宗教か自己実現かのように
胡散臭くなっていくのは何とかならないものか。
前作の3編は支持するが続編は例えば親兄弟に見せたとしても
思考停止か( ´_ゝ`)ﾌｰﾝで終わりそうな投げっぷり。
「だってそうとしか言えない」としても少し工夫が欲しい。

マジキチ乙

ツァイトガイストは面白いけど、15分50秒から16分35秒あたりの聖書の引用は出来がひどい。
ヨハネ福音書の「光」とか、人の子が「雲に乗ってくる」などが天文学的な意味だという珍説や、
「age(時代とか世代)」という語がどれも天文学、占星術的な意味をもつというのはどうも頂けない。
文章の前後関係を無視して天文学的な象徴的な意味を読みこんでしまっている。
天文学的な意味があるかどうか、読み直して確認した方が良いと思う。

ヨハネ 3:3、14:3、9:5、19:5
マタイ 28:6、28:20、12:32、13:39
マルコ 13:26
ルカ18:30
2コリ4:6、ローマ 13:12
ヨブ 8:8
(以下はなぜか章節の番号がきっちり書かれてなかった。コリントス 3、10、エフェソ 1、2、へブル6、9、黙示録9)
聖書検索用に　http://ebible.echurch-jp.com/

「12月25日生まれ」というのは、かなり後になって加わった伝承(おそらくミトラ教から)。新約聖書のなかには誕生日の記載はない。
「3人の占星術の学者」については、占星術の学者たちが登場するのはマタイ福音書のみ。ルカでは羊飼いたちが登場するが、どっちの話も後になって成立し付け加わったものと考えられる(最初期の文書、パウロ書簡・マルコ福音書などに伝えられていない)。
申命記 13:1-3からすると、預言や奇跡を行うものはちょいちょい現われていたということでしょう。
12人の弟子については、占星術というより、十二部族の指導者という意味で選出されたと考える方が素直でしょう(マタイ 19:28)。

キリストと12人の弟子、ゾロアスターと12人の弟子、 ヒムラーと12人の円卓の騎士などなど
この「天体運行」が「神話物語」として翻訳される世界は、述べてきた「ホルスの物語」やこれに酷似する「イエスの物語」に限らず、「ギリシャのアッティス」・「インドのクリシュナ」・「ペルシャのミトラ（東洋では弥勒）など、世界各地の聖人伝説

ゾロアスターに12人の弟子がいる、という伝承があるんですか？
私が手元に持ってるのは平河出版社の「ゾロアスター教　神々への賛歌」
「ゾロアスター教の悪魔祓い」だけですが、これには載ってないですね。

http://www.mamutan.com/message/img/magi.gif

上の絵をレゴミニズムという。
レゴミニズムとは将来に伝わるべき意味を要約したシンボル
（エジプトのピラミッドなども同じ）

上の生誕場面のホロスコープをみると（ベツレヘムのホロスコープ）
紀元前７年７月29日　　獅子座　　この日がイエスの生誕日

オシリス　→　オリオン座
イシス　　→　シリウス（大犬座）
ホルス　　→　太陽

ファラオたちは全てオリオン座になると信じられた。

「上にあるように下にもあり」
このヘルメス学の格言は、エジプト人の宗教思想を全てにわたって支配していた。

当時のエジプトの暦は狼星暦（シリウス暦）

〇一年でもっとも重要な日はシリウスが夜明けの空に昇る日
　　　　　　　　　　　（シリウスのヘリアカル・ライジング）
　毎年７月に起こり、この日が新年の始まりとされる。
　この頃から、ナイル川は増水する。（シリウス＝オシス）

〇もうひとつ重要な日は太陽と獅子座でもっとも明るい星、レグルスが
　"合"に入る日。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　 これは太陽の息子ホルスの誕生を意味する。　　　　　 エジプト人にとって
　　　　誕生後、太陽神ラー、ハラクティとなる。　　　　夜明けの赤い光は
　　　　　　　（鷹がシンボル）　　　　　　　　　　　　イシス神の血と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　息子ホルスの誕生を象徴。

オシリス　→　オリオン座・・・・・ヨセフ　　
イシス　　→　シリウス　・・・・・マリア　　　-　＞　太陽はシリウスの息子
ホルス　　→　太　陽　　・・・・・イエス　　　

ということで古代エジプトで最も重要な日はホルスの象徴的誕生日（７月29日）
↓
紀元前一世紀終わり頃のバルティア帝国
(a)コンマゲネ、(b)オスルホーネ、(c)エデッサ、(d)ハラン、(e)アルメニア

(a)当時の王室はやはり獅子座の支配下にあり、７月29日を重要な日としていた。
王の公式な誕生日も７月29日とされる。（太陽と獅子座の交差する日、レグルス）
(c)やはり獅子座の支配下。当時、大きなユダヤ人共同体があった。（彼らも救世主を待ち望む）
エデッサの創始者の名はアルヤと云い、（シリア語とヘブライ語で獅子を意味する）
自分達の土地で重要な誕生がなかったので探すことにした。当時のユダヤの王室も獅子座の支配下
ユダの地はイスラエルの獅子と呼ばれた。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/akibba/IOSARCHV/EGYPTMGI/EGYPTMGI.html#1

　西欧魔術が立脚するカバラはユダヤ教の秘教であり、
ヘブル語の神名とエジプト神はそぐわないように思える。
しかし、歴史書や古代の研究書を紐解くと、エジプトとユダヤはそれほど遠いものではない。
『出エジプト記』の逸話にあるように、セム語圏のこの二つの民は人種的、言語的にも遠いものではなく、
ユダヤ人はエジプトの強い影響力を受けてきたのだ。
『聖書』のみならず、一般の文献にもエジプトやバビロニアの神々のヘブル語の名前が記されている。

　また、同様に《黄金の夜明け》団の歴史を振り返ると、かの魔術師たちはエジプトの神や女神の絵で
テンプルを飾り、それを儀式の主要な神格として用いた。
それはひとり《黄金の夜明け》団に限らず、メンフィス＆ミツレム団などのメイソン団体もこぞって
エジプト儀式を実践していたのである。

http://freett.com/wolf_man/mcr/mokuji_eg.htm

『太陽神ラー』（後にオシリス神と同一視）
日の出「ケプリ神」、天頂「ヘリオポリス神」、日没「アトン神」
ホルス神とも同一視（この二人の神の性質併せ持つ時を「ラーハラアクティ」と呼ぶ、
地平線から生まれる太陽という意味）「太陽神ラーの右目は太陽そのもの」
また「太陽神ラー」の「ラー」とは、エジプト語で「ルシファー」を意味するらしい。

『セト』
復讐・悪の神：風（台風）、オシリスの弟、イシスの兄弟（ギリシア神話ではタイフォン）妻は妹のネフティス

『洗礼者アナプ』
ホルスの先駆者（キリスト教ではヨハネ）

同じく
ttp://freett.com/wolf_man/mcr/mokuji_eg.htm
『ムー帝国の末裔：マイオーとサイス』
ムー本国を出発した移民団は、二通りのコースをとった。ひとつは今から約１万３千年前、アジア大陸、ビルマ、インド、バビロニアを経由して、ナイル上流を中心にアフリカ北東部に住みついた。この植民地をマイオーと呼んだ。
もうひとつの一団は約１万６千年前、アメリカ大陸、古代マヤ帝国、アトランティス帝国を経て、ナイル河口に近い三角州地帯に住みついた。この植民地をサイスと名付けた。
この二つの種族により、後に東方崇拝（太陽：ラー）と西方崇拝（オシリス）に分かれる。
他方、古代エジプト人たちは昔陸続きであったブリテンを「神の国：アトランティスの名残り」として崇拝していたという説もある。

ニューエイジで作られた神話が出典だったりして。

光を帯びたもの（ルシファー）だから太陽（ラー）という理屈なんでしょうか。
キリスト教より前の、ローマ神話でも金星を指す語なのに、
太陽のことだとされるものでしょうか？

トップから「神話・科学」を開くと
＞このコンテンツはあらゆる神話・文明・宗教の基礎部分を「Wolf_Man」個人の趣向により解釈、
＞及び抜粋しております。さらに詳しい文献や情報は下記のサイトでお調べ下さい。
サイト作者のアレンジが入ってるみたいなんですが。

>>33-35
そのサイトではツァイトガイストみたく12月25日ではないんですね。
出典が書かれてないためソースをたどりようもありませんが……

http://www.google.com/search?hl=en&q=horus+jesus&btnG=Google+Search&aq=f&oq=

最初から英語でググればよかった。日本語だと全然ヒットしないのは謎だ

>>1
ニコ動でスレ立てるなカス
アカウント持ってない人は見れないだろうが

ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版　パート１
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803

Parallels Between Jesus and Horus - Egyptian Sun God
http://www.youtube.com/watch?v=SIMFz5ZKDVo

あ、よく見てなかった。↑のは無しでｗ

各サイトをエキサイト翻訳にかけてちょっといじって張りましょうかね。
当方リスニングはぜんぜん無理なので。

現在着実に進行しているキリスト教破壊工作は今後の世界秩序にキリスト教（その他）を不要と判断し
悪魔崇拝者（世界支配層）の「お仲間達」によって行われているようだ。
一見正義面をしているが、裏では「合意」によって意図的に行われているものだ。
支配の道具は様々で「普遍化」し人の内部に潜んでいるが己を「無」にしさらに情報を集め
見極めることができれば、支配装置としての「宗教」それ以外のものさらにも見えてくるだろう。

聖書は悪魔崇拝者によって書かれたという根拠（あっしら氏の考察）
ttp://www.asyura.com/2003/dispute8/msg/866.html
ttp://www.asyura.com/sora/bd16/msg/691.html

言っとくけどおれは破壊することが目的じゃない、「宗教」を目の敵にしているわけでもない。
ただ無理解を理解に変えたいだけなんだ。

ジョン・コールマンはキリスト教を破壊する陰謀が存在していると説いてますが
さらに一歩進めて、作られたこと自体陰謀なんだよ！という話なのですね。つまり作っておいて使い捨て。

＞母親（マリアさんですね）からも息子はおかしくなったと思われていたという記述があったり、

使徒行伝に書いてありますが、イエスの母マリアは後で信者になってますね。処女懐胎が事実なら最初から信者だったしょうが。
信仰はそんなに単純じゃない、と言ってた人もいますが、処女懐胎を体験するというとんでもない体験を
しておいてそんなに都合よくいくものでしょうか。

＞ピラト総督がイエスを刑死させたという記録も、ローマ帝国側の史料としてはありません。

そもそも記録自体がどれほど残されていたんでしょう。辺境の土着宗教のゴタゴタで
処刑された人のも残るほどきっちり記録されていたのか？

ピネハスさんとサロメさんをこのスレに呼び込めたら面白くなりそうだなあ。

ツァイトガイストは新世界秩序のプロパガンダ
ttp://www.youtube.com/watch?v=HsUVuDS6aQE

ツァイトガイストの続編（日本語字幕版）
http://video.google.com/videoplay?docid=-3788207618449105637

ツァイトガイストを制作したのはどういう人達なの？
どこの利権団体なんだろうか

神の働き掛けで出来たのでは？

たしかにニューエイジっぽい感じはしますね。

>>46
＞そもそも記録自体がどれほど残されていたんでしょう。辺境の土着宗教のゴタゴタで
＞処刑された人のも残るほどきっちり記録されていたのか？
もし自分が支配者だとしたらどうされます？
おれなら、知られてまずいものは燃やすか食べるかするでしょうねｗ

>>52
そもそも存在しないなら処分しようもありませんし、
あるとすれば史実性の主張のためにとっておくでしょう。
私がキリスト教を利用する立場ならですけども。

53>>
飛んだ勘違いをｗ
そうですよね。イエスの処刑記録に関する話でしたねｗ

しかしエグイよなあ。聖書がはじめから>>45のような目的で書かれたものだとしたら…

シナイ半島で古代神殿発見＝エジプト

　【カイロ２１日時事】エジプト考古最高評議会は２１日、シナイ半島北部のスエズ運河の
東約４キロ付近で、新王国第１８−１９王朝（紀元前１５００年代中盤−同１１００年代後半）
時代の神殿を発見したと発表した。
　跡地は８０×７０メートルの広さで、泥レンガ製の神殿は、４メートルの重厚な防御壁に守られていた。
神殿には、古代エジプトの「天空の神」であるホルス神や、第１９王朝の王ラムセス２世などの肖像が
刻まれており、壁はきれいに彩色されていたことをうかがわせるという。（2009/04/21-22:11）

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_30&k=2009042100972

イエス・キリスト非実在説
ttp://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/hatsugen/religion-jesus.htm
黒いエジプト人
ttp://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/hatsugen/black-egyptian.htm

歴史上のイエス
ttp://www.hoshuha.com/Japanese/articles/histj.shtml
イエス・キリストは実在したのか？
ttp://www.hoshuha.com/Japanese/articles/jesus_myth.shtml
２０）イエス・キリスト−１（ナザレトのイエスは実在の人物である）
ttp://www1.cncm.ne.jp/~toguchi/ozaki_catholic/21.htm
変身のための起源論: イエスは実在したか？−非信徒の聖書学�H
ttp://yumiki.cocolog-nifty.com/station/2006/09/post_45b4.html
イエスの実在について（1）：移ろうままに：So-net blog
ttp://oshosina.blog.so-net.ne.jp/2008-04-13
聖書研究の部屋−歴史に働いた神 5 イエスの時代
ttp://www14.ocn.ne.jp/~godswork/his-jesus.htm
ヨセフスのキリスト証言
ttp://www.sevenz.com/sevenZ/religion/josephe.html
福音書を歴史的記録書として信頼することが出来るか？
ttp://blog.goo.ne.jp/thomasonoda/e/856184fa04d7812752d3868aa109eed4
イエス・キリストは実在した？
ttp://okwave.jp/qa480337.html
イエス・キリストは本当に実在した人物なのですか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q117676741
The God Who Wasn't There（キリスト神話説の作品）
ttp://en.wikipedia.org/wiki/The_God_Who_Wasn%27t_There

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1239063685/237
237 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/04/10(金) 16:31:38 ID:TLZfdV9q
>>236
『金持ち父さんと貧乏父さん』という
ヒットしている本があるのをご存知か？

そこに登場する「金持ち父さん」が実在するのかは
冷静に考えれば、大いに疑問なのだが、
なぜか、結構多くの人が実在のモデルがいると
信じてしまっているらしい。

エホバの証人ふざけるな! 84
ttp://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/gimpo/gimpo_psy_1236675427
470 名前：おちむしゃ [2009/03/17(火) 14:21:30 ID:w+xqRpFO]
明後日の方向のネタだが・・・
今、TBSラヂオで町山氏が云っていた。
なんと、ロバートキヨサキの「金持ち父さん」は存在しなかったそうな・・・。

イエスは存在していなかったのだろうか、そうだとしてもちーっとも不思議でないな。

472 名前：ピネハス ◆boRIhffAiM [2009/03/17(火) 17:14:31 ID:bLf+E4wI]
>>470
ロバート・キヨサキというのは、
本『金持ち父さん貧乏父さん』の著者だな。
サラリーマンの自己啓発家みたいな奴か。
で、その本の中では、金銭についての
「貧乏父さん」と「金持ち父さん」各々の哲学が
次のような対比構成で紹介されている。

貧乏父さんはこう言った、
「金への執着は諸悪の根源だ」と。
これに対して金持ち父さんは言った、
「お金が無いことが諸悪の根源だ」と。

貧乏父さんはこう言った、
「お金のために働こう」と。
これに対して金持ち父さんは言った、
「お金が私のために働いてくれる」と。

この「金持ち父さん」には実在モデルがいるという。
米国人で、一文無しから大金持ちに返り咲いた男だそうだ。
しかし、実は、架空の人物ではないかという指摘もある。
おそらく、後者が正しい。

確かに、この本の格言の紹介の仕方は、
福音書のイエスの語録に似ているものがある。
固定観念に、斬新な哲学で応戦するという仕方だ。
イエスの格言は、短い言葉で記憶しやすい。
「金持ち父さん」の言葉と似ている。

474 名前：おちむしゃ [2009/03/17(火) 17:32:29 ID:w+xqRpFO]
英雄が「いる」って前提で話が進み、その本が
英雄は「実際にいたかどうか」どうかは別として内容が評価されて広く受け入れられ、そうして
いつのまにか「英雄の存否も内容とセットになって受け入れられているというコンセンサスがある」という事になり

・・・こうして寓話は歴史へと昇華するのであろうか。

まさに錯誤の心理学じゃ。

ああ、またそういう大風呂敷な批判は他でやれって他教派さんからクレーム付くかなｗ

475 名前：ピネハス ◆boRIhffAiM [2009/03/17(火) 17:44:30 ID:bLf+E4wI]
>>472-473
「金持ち父さん」と福音書の構成には共通項がある。
まず、著者の伝えたいメッセージがある。
それらのメッセージには、たいていの場合、
既成概念をぶち破ろうという意図がある。
それを著者は、短い言葉でまとめる。
なぜなら、読者の記憶に留めておいてもらいたいためだ。
それが金持ち父さんやイエスのセリフとなる。
彼らのセリフは短く皮肉が利いている。

ついで、そのセリフを際立たせるために、
質問者や論敵を設定する。
彼らは、既成概念を発する代表者だ。
彼らが表現する概念は、多数意見であり、
人々が何の疑問もなく従っている因習だ。
そして、キヨサキや福音書の筆者が打破したい敵だ。
キヨサキであれば、これが貧乏父さんのセリフとなる。
福音書であれば、律法学者のセリフとなる。
これらは、社会の規範を作り上げてきた者たちの典型だ。

（>>62の続き）
次に、貧乏父さんvs金持ち父さん、
律法学者vsイエスの対決の舞台を整える必要がある。
金持ち父さんやイエスの格言をより鮮明にさせるために、
彼らがセリフを発する時代や場所を設定するのだ。
これも読者の記憶に留めさせる有効な手段だ。
あいにく俺は「金持ち父さん」の本をちゃんと読んでいないため、
キヨサキの舞台設定の手法については解説できない。
しかし、福音書であるならば、その手法は一目瞭然だ。
宴会の席、神殿、畑、会堂などなど、
イエスの格言が明瞭にするための工夫が凝らされている。

こうして「金持ち父さん」と福音書の一丁出来上がりである

476 名前：ピネハス ◆boRIhffAiM [2009/03/17(火) 17:55:19 ID:bLf+E4wI]
>>474
聖書のイエス神話の形成段階については、
イエスに関する歴史が先行したのではなく、
理想とする英雄の要素が先行したと考えられる。

つまり、実際にイエスが処刑されたから、
彼の死が讃えられるようになったのではなく、
殉死への美学が先行して、それを寓話化するために
イエスの処刑が歴史として作り上げられた、ということだ。

この歴史の順番を頭に入れておけば、
なぜパウロがイエスの死について詳しいことを
一切語っていないのかを説明することができる。
パウロの手紙と福音書をよく比べてほしい。
パウロはイエスの生涯について何も語っていない。
イエスの格言も知らない様子だ。
なぜか？

なぜなら、パウロが生きていた時代は、
イエスが寓話化され歴史化される途上だったからだ。
パウロより後の時代になって初めて
イエスのエルサレムでの処刑物語が創作される。

478 名前：おちむしゃ [2009/03/17(火) 18:16:31 ID:w+xqRpFO]
簡単に云うと、子供時分のキヨサキの親友のとーちゃんが「金持ち父さん（要は成金）」で、自分の
とうちゃん（貧乏父さん）とは違って目端の利いたキレモノだったそうな。で、大人になるまでこの
おっさんが自分の息子と一緒にキヨサキを知的に鍛え上げ、一丁前の投資家に仕立ててくれたんだと。
その日々を回想しながら、フィナンシャルリテラシーを伝授するって中身の本。

このシリーズ本、世界中で売れまくったし、セミナーとか教材も展開してるしで、件のおっさんの存在は
大方の読者には｢事実」であったに相違ない。（オレもホンマの話やと思うとった。アホやな〜）

479 名前：ピネハス ◆boRIhffAiM [2009/03/17(火) 18:25:27 ID:bLf+E4wI]
>>478
「金持ち父さん」の場合、
格言の内容を、それを語る人物のキャラクターが
体現していることに注意すべき。
要するに「話ができ過ぎ」ってことだ。

口では上手いことを言えても、
現実社会で成功者になれるとは限らない。
良い言葉を言う人が、
必ずしも社会の成功者とは限らない。

さて、キヨサキの本が売れまくった事実から何を言えるか？
初期キリスト教の歴史について、多くの擁護派は、
「イエスの生涯が事実であったから人々は信じた」と言う。
イエスの活動が実際に起こり、
実際に格言を語って回った男がいたから、
人々は福音書の内容を信じたのだ、と。
しかし、キヨサキの例は、その論理が通用しないことを教えてくれる。
事実であろうとなかろうと、
それっぽいことが書かれていれば、
人はたやすく信じてしまうということ。
また、たとえ事実として受け入れられなくても、
その格言の響さえよければ、その格言は広まるということだ。

アーチャーリャ・S（Archarya s）本名D・M・マードックという女性は
キリスト神話説の著作を書き、また動画サイトでも見られる。
この人とのやりとりをしたというクリスチャンの人のサイトで
kingdavidなんとか、というものが以前はトップにヒットしていたが
今では消えている。すぐ前に見たときもサイトが消え、キャッシュからで
無ければ見れなかった。
これからはこのスレで肯定派、否定派ともにサイトのurlをここに貼り、
archiveにかけるための保存版、保管庫としていきたい。

【訂正】Archarya s→Acharya S

検索結果からは消えていたが、また見つけることができた。
ttp://www.kingdavid8.com/Copycat/JesusHorus.html
リンク切れであることに変わりはないが……いつか復活するんだろうか？

見つけた場所
Horus and Jesus too similar?
ttp://answers.yahoo.com/question/index?qid=20090406004849AAiqLFC

とりあえず追加貼り
How similar are the stories of the Lord Horus and Jesus.......?
ttp://answers.yahoo.com/question/index?qid=20080204210236AAVHi4a

見つけられたキャッシュを貼る。
Christ-Myther Challenge!
ttp://72.14.235.132/search?q=cache:EPPN_QCTZ6IJ:www.kingdavid8.com/Copycat/Challenge.html+kingdavid8+JesusHorus&cd=1&hl=en&ct=clnk
Letters and Discussions
http://72.14.235.132/search?q=cache:kIu6Vyj3NZkJ:www.kingdavid8.com/Letters/Home.html+kingdavid8+JesusHorus&cd=2&hl=en&ct=clnk
でもいずれ見れなくなるだろう。先に出したurlをarchiveにかけてみたらアウトだった。

キャッシュで見つけたリンク先
ttp://zeitgeistchallenge.com/
ツァイトガイストにチャレンジ（反論や論破）するサイトらしい。

結論がおかしいｗ
JPモルガンなんかの銀行に預けないで他の銀行預けろって箇所ｗ
タンス預金のがいいだろｗ

捏造した、としたらそれをやり得るのは誰か。
メシアを待望していたユダヤ人？だがイエスが説いたとされる「神の国」は
当時のユダヤ人が求めていたローマからの開放、新しいイスラエルの建設ではなかった。
現在の福音書の内容は「神の国」が来なかったことをどうにか合理化しようとした結果か？

ttp://ameblo.jp/dreamgate/entry-10004783971.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14241774
キヨサキの場合は、明確な目的があり、また協力者がいたにせよ
彼は自分自身で本を完成させている。普及させ、増刷させられるスピードも
大きく異なる。その点で福音書と大きな違いがある。

youtubeにツァイトガイスト反論動画をあげてるKeith Truthという人がいる。
この人はガチの陰謀論者でもある。ツァイトガイストもかなり良い源になると思う。

ttp://s03.megalodon.jp/2009-0320-2053-29/gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231686585/
655 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2009/02/10(火) 13:07:56 ID:6J3vDrZY
●ツァイトガイスト パート１についてのダニエルによる検証結果


宗教や宗教団体の嘘を非難するのは良いことかもしれない。
しかし、大切なことは聖書に書かれているイエスの教えですね。

ローマで、キリスト教を成立させる際に決めたこと、
つまり、生誕祭をいつにするだとか、何曜日を休日にするだとか。
これらは、それまでローマで信じられてきたミトラ教などの習慣を
踏まえた上で決められたことであるのは、すでに周知のことなのであって
はっきり言って、そんな事柄は信仰とは関係ないことです。
だから、キリスト教の成立において、他の宗教から続く習慣を借用したことが、
イエスの言葉を貶めるべき理由には、まったくなりません。
こんなことは当然のことです。

イエスが１２月２５日に生まれた、というのは
教会の教義ではなく、これは単なる伝承です。

イエス誕生日についての伝承の日付けが、エジプト由来だとしても、
それが、聖書で語られているイエスの言葉を貶めるべき理由になるはずもありません。

イエスが生まれたのが１２月２５日かどうかは、現代では誰にも分からないし
はっきりと言えば、そんなことはどうでもいいことです。

また、イエスが１２月２５日に生まれたというのは
西方キリスト教のみに伝わる伝承であって、ロシア正教などでは
現にクリスマスは１２月２５日ではない。

だから、この動画で言っている、イエスの三日目の復活が、
１２月の天体が根拠になっている話だという根拠もまったく成り立たちません。

656 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2009/02/10(火) 13:09:36 ID:6J3vDrZY
●ツァイトガイスト パート１についてのダニエルによる検証結果 その２

また、「聖母マリアとはおとめ座のことだ」と、動画では断言しているが、
これも、動画を見る限りでは、明確な根拠が何も提示されていない。
だから、この作者の妄想とか空想の域を出ていない。
この動画における、キリスト教の伝承を、やたら占星術と結びつけて考えるという
こだわりは、一体どこから来ているのだろうか？

１２人の使徒達について、
この動画では「すなわち彼らは十二宮の星座であり」と決めつけているが
何が「すなわち」になるのか、まったく、その理由を動画で述べていない。
何の根拠も提示せず、いきなり「すなわち」と切り出すのも、おかしな話しです。

また、イコンに見られるイエスの頭の部分に、後光が差しているように
丸くなって描かれているのが、『占星術の十二宮を表している』と主張しているが、
この主張についても、まったく根拠が示されていない。
だから、この主張も、あくまでこの作者の想像の域を出ていない。

「実は聖書では、このシンボルの動きを３つの時代で表記しつつ次の時代を予期している」
と主張しているが、
これについても、何の根拠も示されていない。
だから、これも、この作者の妄想とか空想の域を出ていない。

657 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2009/02/10(火) 13:10:10 ID:6J3vDrZY
●ツァイトガイスト パート１についてのダニエルによる検証結果 その３

モーセが「黄金の牛」を祭っていた人々に怒ったのは、
人々が、神への信仰を捨てたからではく、モーセは占星術的に
羊の時代を表現していたからだとのことですが、
これも、今までの主張と同様に、何の根拠もない。
モーセが、そこまで占星術にこだわっていた、というなら、その根拠を示してほしい。

この動画では、人々は古い時代を捨てるべきだからモーセは「黄金の牛」を祭っていた人々に対して怒ったのだ、と主張しているのです。
その主張の根拠は、いったいどこにあるのでしょうか？
これも、今までの主張と同様、何の根拠もない。

この動画によると、イエスは、人々を占星術の魚座の時代に導いたそうです。
イエスは「世の終わり」について述べているのではなく、
ただ、占星術的に星座が変わることについて聖書で述べているのだそうです。

これも、まったくこの作者の独自な見解にしかすぎません。

658 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2009/02/10(火) 13:17:50 ID:6J3vDrZY

結局のところ、
「ツァイトガイスト パート１」の動画が本当に言いたかったことは、
『イエスという男は存在していなかった』ということのようです。

しかし、聖書にはイエスの言葉が沢山残されています。
イエスがいなかったとしたなら、イエスの言葉も残っていないはずなのです。

もし、この言葉が、仮に、イエスによる言葉でないのだとしても
この言葉を発言した人がイエスなのです。

聖書にイエスの言葉が残っているということは、
必ず、イエスと同じ世界観を持っていた人物が存在していたのです。

イエスの言葉を発した、その人物は、イエスなのです。

KAZIST氏によるツァイトガイストへの批判
ttp://kazist7.cocolog-nifty.com/blog/cat34565250/index.html

>>30は
ttp://religion.bbs.thebbs.jp/1212832306/69
からの一部を除いた転載（？）

KingDavid8氏 降臨の図（2002年）
ttp://msgboard.snopes.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=94;t=000406;p=1
KingDavid8とhorusでぐぐるとよくヒットすることからイエス＝ホルス論への
反論にこの人のサイトがどれだけよく使われていたことがよくわかる。
確かに情報量もほかのサイトよりまさっていた。
ttp://www.religioustolerance.org/chr_jcpa5c.htm
ttp://waronyou.com/forums/index.php?topic=7345.0
ttp://www.archive.org/details/Zeitgeiz
ttp://forum.thedailyshow.com/tds/board/message?board.id=13123&message.id=508
ttp://forums.catholic.com/showthread.php?p=5070589
ttp://www.jesusplusnothing.com/questions/zeitgeist.htm

ttp://lazocobra.blogspot.com/2007/11/zeitgeist.htmlで資料として
あげられていたサイト
ttp://www.iclnet.org/pub/resources/text/cri/cri-jrnl/web/crj0169a.html

>>77
だからどうしたって言いたい。
イエスがいたかいないかはどっちでもいいんだろ。
事実、そんなことは関係なしにキリスト教やってるし。
確かめようがないし、実際居ないわけで、または居ないも同然なわけで。

site:www.www.kingdavid8.comで検索したらけっこうキャッシュを拾えるのですが、
肝心なところがあちこち取れなくなってます。
www.kingdavid8.com/Copycat/JesusHorus.html
www.kingdavid8.com/Copycat/JesusSun.html
www.kingdavid8.com/Copycat/JesusMithra.html
が閲覧できないのはかなりの痛手です。

yahooでのキャッシュによるとJesusSunの文章には
Aren't there some striking parallels between the Jesus and Sun/Zodiac stories?
... It claims that the story of Jesus is based on the sun and zodiac itself. ...
とある。既に紹介されたレスで論破済の占星術話であると思われる。

>>45
> 現在着実に進行しているキリスト教破壊工作は今後の世界秩序にキリスト教（その他）を不要と判断し
> 悪魔崇拝者（世界支配層）の「お仲間達」によって行われているようだ。
> 一見正義面をしているが、裏では「合意」によって意図的に行われているものだ。
> 支配の道具は様々で「普遍化」し人の内部に潜んでいるが己を「無」にしさらに情報を集め
> 見極めることができれば、支配装置としての「宗教」それ以外のものさらにも見えてくるだろう。
>
> 聖書は悪魔崇拝者によって書かれたという根拠（あっしら氏の考察）
> ttp://www.asyura.com/2003/dispute8/msg/866.html
> ttp://www.asyura.com/sora/bd16/msg/691.html
>
> 言っとくけどおれは破壊することが目的じゃない、「宗教」を目の敵にしているわけでもない。
> ただ無理解を理解に変えたいだけなんだ。


なかなかおもしろい説ですね。バチカンのユダヤへの気の使い方とかをみると否定はできないかも。

いずれにしろ、キリスト教が人間の本来持っている感性や創造性、自由、
こういうものを否定しないなら良いんですけどねぇ。
教会でえらくなっていくに従って、
その教義とはうらはらに悪魔の手先、文明や人間の可能性の破壊者にみえてくるのはなぜだろう。

まあ古代宗教のパクリなのは事実だわな

ttp://sneezingsparrow.seesaa.net/article/103887483.html
上映会に殴りこんだ人がいるんですって。

イルミナティ：悪魔思想組織

表向きの目的
・聖書信仰の破壊が目的
・金銭崇拝＝サタン
・理性を源とした新世界秩序の構築
・黙示録の預言を実行しているが再臨が無い＝そのまま世界を支配しちゃう

おそらく「（表の）トップすら」知らない「裏のイルミナティ」の目的
・サタン＝試す者、人々に666・三角目は脅しなどではなく本当は「悪い事やってるよ〜」と敢えてアピールしている
・実は本当に再臨しちゃう
・サタン＝裁く者、本当に裁いちゃう＝地球破壊しちゃう
・天から支配するつもりが出エジプトのように荒野を彷徨うハメになる、
　つまり支配するつもりの地球破壊しちゃって宇宙を彷徨う（ただしこれは当たらない可能性高い

え？イルミナティって存在するかって？
ハハハ、ただの陰謀論でしょｗ
え？聖書の預言を実行してる？
いやいや、自覚無しにやってんじゃないの？
え？地球破壊ってどういう事かって？
いやあ、無意識のままやっちゃうんじゃないの？

すごく……要領を得ないです。

>>87
だから〜

まず宗教的な前提として、
・黙示録の飢饉と疫病と最終戦争の預言の末にイエスの再臨が起こり千年王国は築かれる、
・故に世界人口半分以上、ユダヤ・キリスト・イスラム教、聖書の民は無意識に千年王国を待ち望む、
・元々サタンは神により「裁く者」とされている

新世界秩序を築こうとする組織はあるかもしれない、
それがイルミナティかどうかは知らない、
しかし彼らは一見宗教を否定しているようで実は神にサタン役として無意識的に動かされている、
悪魔のサイン、666の表彰、聖書の預言などの殆どは無意識的に行われている、
悪魔のサインなどのアピールがしきりに行われ、「真偽は別として」新世界秩序を行っているのは悪魔的組織、という情報が流されている
つまり神は千年王国の幻想を断ち切って戦争を止める事を期待している、
それこそが人類に自我・欲望・知識をもたらした「試す者」サタンの試練、
戦争が起こっちゃったら「失敗」、サタンの裁きにより世界は原始に回帰、最初からやり直し
その真意＝天国のカギは神からイエス様が授かりイエス様はペトロに託した

果たしてペトロの後継者・ヴァチカンはその真意に気づく事が出来るだろうか！？

果たして永遠の命とはなんだろうか？
はっきり言うが我々が想像する永遠の命とはまやかし、幻想に過ぎない
人は肉体のみで生きているわけではない、肉体と意識でなりたっている
意識とは魂であり元から永遠不滅、
クローン技術で魂を移し変える技術を得る事は魂は永遠だと人類が「知る」事に他ならない
超医療で自分の体を保たせてもダメ、魂が現実に滞在出来る「現実寿命」こそが「天寿」
ゆえに永遠の命とは現実に肉体を持ってしがみつく、極めて愚かな技術でしかない
だいたい、現実的に人間が永遠の命を持ったら社会はどうなる？

イエスの言う「天国」とは現実的な永遠の命ではなく、「魂の高み」のことだ

天国とは「現実」であり、地獄もまた「現実」だ

たとえ神の意思と言えども預言の戦争を拒否して戦争に向かいつつある現実に立ち向かう意思・魂こそが「永遠の命」であり
その魂達が築く永遠の現実こそが真の「千年王国」だ

それが神の意思ではないとしても。
人間はそれを「真実」にするべきだ。

悪魔のサインって最初から悪魔のサインなんやろうか？
山羊の角っぽい→山羊ってなんかバフォメットだよな→じゃあ悪魔だ。
みたいな思考を読み取ってしまうんだが、話としての初出が気になる。

宗教を否定するわけじゃない
神を否定するわけじゃない

神を畏れてはいけない
神に頼ってはいけない
神にすがってはいけない

己の理性にこそ神の光は宿る
全ての宗教に神の光は宿る
それを否定する神様なんぞぶん殴っちまえ

>>91
何かしらの平和的なサインなのかもね、表向きは。

>>93
「裏向き」なんて本当にあるのかねー。何か後付け設定っぽい。

ttp://www.kojintekina.com/jesus/jesus_appendix2.html
ヨセフスのってイエスだけでなく兄弟やヨハネについても書いてあるんだね。

ピネハスさんに『金持ち父さん貧乏父さん』を贈呈したい。
そこらへんの図書館にありそうな本ではあるが。

俺のメモ

宗教、金融システム、９１１の矛盾点を紹介。続編では金融システムを否定して、持続可能？な資源ベースの社会を作ろうと呼びかける。
その狙いは「真の民主主義」。科学中心の理性的社会を構築するが、その社会の問題点については触れようとしない。桃源郷を仰ぎ見るというのは、今も昔も変わらないのかもしれない。
内容の真偽はともかく、動画としてはXファイルみたいで楽しめた。特に宗教のくだりは、暦としての宗教という考え方があって、農業と宗教に深い関わりを感じた。だが宗教は、倫理面でも素晴らしい効果があるので、
あのような一方的な否定はフェアではないと思う。

メモを発展させて「ツァイトガイスト (映画)」の項目をwikipediaに書いてくだされ。

ttp://www.kingdavid8.com/
復活してました。

何時間も潰してキャッシュ拾ってたのが馬鹿らしいぜ

キリストは本当に実在したのか？
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2933040.html

メディアが貧困な時代は宗教が存続できたけど、
もはやそういう時代じゃないなと感じている。

その証拠に、
メディアがいいかげんな時代にしか宗教の教祖っていないもん。
いまの時代の教祖様、開祖様って、みなさん詐欺師レベルだしさ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1239271653/
749 ：神も仏も名無しさん：2009/05/19(火) 18:24:01 ID:M6ncQX+B
ttp://www.kojintekina.com/jesus/jesus_appendix2.html
ヨセフスの本には、イエスだけでなく彼の兄弟やヨハネについても書いてあります。

755 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2009/05/19(火) 19:50:53 ID:YqmSGrlD
>>749
＞ヨセフスの本には、イエスだけでなく彼の兄弟やヨハネについても書いてあります。
１．．まず、イエスの記事は付けたしであるとして。
２．．ヤコボスの記事だけど、７割位の可能性で付けたし
３．．洗礼者ヨハネについては、
　　　�@彼の死に至る経緯・時期が聖書と全く違う
　　　�Aヨハネの洗礼の意味は、聖書の洗礼の意味と全く違う
４．．テウダス・ユダなどの登場時期が、聖書のそれと大分違う。
５．．使徒言行録における、クラウディウス帝のユダヤ人追放事件
　　　は、ヨゼフスにおける、それより大分前のユダヤ人追放事件の
　　　錯誤
６．．ルカ福音書のアウグストゥス帝による住民登録は、ヨゼフスでは
　　　イエスが１０歳位の年の頃の話で、多分ルカの錯誤

ヨゼフスとて、全面的に信頼できる分けではないが、聖書に至っては
時期や場所や塔じゃについては、甚だ信憑性を欠くと言わざるを得ない。

772 ：ココモスキー ◆VAutiIin4w ：2009/05/19(火) 22:31:09 ID:YqmSGrlD
ヨゼフスのイエス・クリストス証言がキリスト教徒による書き込みである
証拠を列挙しますね。とにもかくにも、ヨゼフスがキリスト教徒ではない
と言う知識が欠落してるから、判らないんだよ

イエススと言う賢人．．．ユダヤ教徒にイエスは賢人だと言う考えはない
彼を人と呼ぶことが許されるならは．．．ユダヤ教徒が誰から許しを請う必要が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あるのか？
彼は奇跡を行う者であり．．．ユダヤ教徒は、そんな物語を信じていない
喜んで真理を受け入れる人達の教師．．．ユダヤ教徒は、キリスト教の言葉を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　真理だと思っていない。
彼こそはクリストスだったのである．．．ユダヤ教徒は全くそんな事は考えない
彼がわれわれの指導者によって告発されると．．．聖書の物語上の話で、そんな事は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨゼフスは知らない
彼は三日目に復活して．．．ユダヤ教徒は、そんな事は信じていない。
彼らの中にその姿を見せた．．．聖書の物語上の話で、ヨゼフスは知らない
神の預言者は．．無数の驚嘆すべき事柄を語っていたが．．．そんな事は
　　　　　　　　　　　　　　　ユダヤ教徒のヨゼフスが知ってるわけがない
彼の名にちなんでキリスト教徒と呼ばれ．．．そんな事はユダヤ教徒のヨゼフス
　　　　　　　　　も知らないし、同時代の原始キリスト教徒も知らない
その後現在に至るまで連綿として残っている。．．ヨゼフスの９０年代に
　　　　　　　　　死んでるので、連綿どころか下手したらキリスト教徒
　　　　　　　　　なんて、まだ世の中に知られてないのでは。


この追記をしたキリスト教徒は、余程オツムの弱い信者だと思うよ
ヨゼフスの歴史書の中で、イエス・キリストの宣伝をする馬鹿が
いるだろうか

ウィキペディアに「キリスト神話説」の項目が出来てた

各ページの概要まとめでもして保守するか・・・

どうせやんないんだろ。

一ヶ月ごとに保守がわりにやろうと思ってるよ。

パウロ書簡でイエスの死が語られていない。
これは当時のキリスト教でイエスの死自体が教えにおいて大きな部分を
占めてなくても成り立つことではないでしょうか。
単に殉教であればイエスの信仰心を表すいちエピソードであり、
必ずしも引用してなくてはおかしい、というものではないでしょう。
生き返ってもおらず、それによって人類の罪が購われているわけでも
なければなおさらでしょう。

クリスチャンならビデオ動画のリンク先は保存してないとな

ロックフェラーとロスチャイルド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1229639277/

ルカの福音書には、スッタニパ−タそっくりのエピソードがあるという。
ttp://blog.goo.ne.jp/niohin/e/295c57b11a7d9cfb69aced5fcc2706ee

イエス・キリストは仏教徒だった？
http://piza.2ch.net/log2/whis/kako/947/947793866.html
↑のスレでいろいろ語られている。

紹介されていたサイトのひとつ。層化のだが
http://web.archive.org/web/20000609124034/http://www.remus.dti.ne.jp/~apricot/brb/bukkyo000.html

4 テラペウタイの謎
http://homepage3.nifty.com/sekiokas/Topfile/History/terapeion.html

『仏教とキリスト教　イエスは釈迦である』堀堅士
ttp://d.hatena.ne.jp/sessendo/20090224/p1
イエスの誕生日は12月25日ではない。福音書自体にも書いてない。

悪魔の誘惑の部分は気になる。が、

メシアという単語はインド、仏教の影響を必要とせず成立している。
引用部分意外にも粗はあるんだろう。

本人が死んでから十年以上もたって別々の人物の手で書かれる履歴書なんてあるのか？
この時点でズレがある。

世界最古の手書き聖書をネットで公開　大英図書館
ttp://www.cnn.co.jp/science/CNN200907070019.html

ttp://hh05.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-8d49.html
コンスタンティヌス皇帝はアリウス派の洗礼を受けた・・は本当か。
三位一体教の洗礼だったら真っ先に嘘と断じれるかもしれない。

このビデオを否定する人は、
キリストと旧約聖書のジョセフのストーリーが
ほぼ一緒のことをどう説明する？

あと著者は、キリストが生まれる前の聖霊に妊娠させられるところから、
ユダの裏切りのシーンも目撃していて、死後復活して天に昇るところ
まで見ている。

誰だよｗｗｗ

このビデオを否定する人は疑問に思う部分を取り上げ、
そこにある問題点を具体的に指摘している。

福音書がイエスを持ち上げるために書かれてあることは
批判的な学者たちにとっても自明のこと。神話的粉飾があることは認められている。
その上でイエスという人物が不在であるという根拠は乏しい、と言っている。

福音書は著者が見たビジョン、という形式では書かれていない。
ルカやヨハネには本として書いた、まとめた旨が書かれている。
ある人のことについて伝記を作るときに自分がみたものだけを
書くものだろううか。他の人の話も聞くよね。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

ttp://www.amezor.to/cgi-bin/i.cgi?dir=gamb&log=090211204713&next=10
410投稿者：777 05/27(水) 22:55

法華経と原始キリスト教との奇妙な符号

　ただし，突然変異と言っても，瓢箪（ひょうたん）から駒のように法華経が
ポンと出てきたわけではない。実は，大衆部の僧らがあるものを参照した
（影響を受けた）と考えられている。それは，原始キリスト教の福音だった可能性がある。

　こう言ってしまうと，「仏教のなかにキリスト教が入っているわけがあるまい！」
「そんな，とんでもない！」という反応もあるだろう。

　しかし，一概にそうとも言えない理由がある。ちょっと面白いので紹介させていただく。
「法華経」をフィクション・ライティングしたときに参照したのは原始キリスト教だった
ということの根拠として，（1）時代背景と（2）「法華経」の論理構成をあげてみよう。

　まず時代の背景。西暦50年から150年にはキリストの十二弟子の一人のトマスが
インドに布教に来ていたとされ，原初的形態をとどめた原始キリスト教（現在よく見る西欧化，
白人化されたキリスト教とは異なる）が急速に教線を拡大していたのである。

　傍証をあげる。現在でもインドのケララ州に行けばトマスが建てた教会堂が公式に保存され，
口承，口伝のたぐいがたくさん残っている。法華経の成立時期とトマスによるインドへの
キリスト教伝道の時期は符号するのである。

http://toprol-xl-and-recall.wackwall.com toprol xl and recall | <a href="http://toprol-xl-and-recall.wackwall.com"> toprol xl and recall </a>
http://metoprolol-succinate-toprol.wackwall.com metoprolol succinate toprol | <a href="http://metoprolol-succinate-toprol.wackwall.com"> metoprolol succinate toprol </a>
http://side-effects-toprol.wackwall.com side effects toprol | <a href="http://side-effects-toprol.wackwall.com"> side effects toprol </a>
http://problems-manufacturing-toprol-xl.wackwall.com problems manufacturing toprol xl | <a href="http://problems-manufacturing-toprol-xl.wackwall.com"> problems manufacturing toprol xl </a>
http://pvc-exercise-induced-toprol.wackwall.com pvc exercise induced toprol | <a href="http://pvc-exercise-induced-toprol.wackwall.com"> pvc exercise induced toprol </a>
http://toprol-and-shortness-of-breath.wackwall.com toprol and shortness of breath | <a href="http://toprol-and-shortness-of-breath.wackwall.com"> toprol and shortness of breath </a>
http://toprol-xl-+-pulled-from-market.wackwall.com/ toprol xl + pulled from market | <a href="http://toprol-xl-+-pulled-from-market.wackwall.com/"> toprol xl + pulled from market </a>

他宗教とキリスト教を結びつける
他の伝承とキリスト教を結びつける

と言う傾向があると思う

今更な話だ

神智学やらテイヤールやらの本の書評にコピペ爆撃する荒らしからの情報

イエスの生涯を非神話化してリライトした「死海のほとり」について

ttp://www.amazon.co.jp/review/R1AU6K4AF8Q6HR
　また、遠藤が依拠した聖書学者の見解の多くがなんら論理必然的なものでないということにかんしては、
William G.Mostの著作を参照することをおすすめします。（Catholic CultureやEWTNといったサイトで公開されています。）

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課

二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

宗教じゃなくて、金融システムについての下りを否定する意見をみたい

経済系の板にスレ立てないと無理じゃね。

ホセ・アントニオ・ウリャテ　ファボ著「『反』ダ・ヴィンチ・コード　嘘にまみれたベストセラー」
の162ページ以下はツァイトガイストでの主張の反論にもなっている。

ミトラ崇拝について
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1202736014/
57 ：天之御名無主：2008/08/30(土) 23:14:27
ほい。
http://www.ceisiwrserith.com/mith/whatmithisnt.htm
ミトラス教がキリスト教に似ているという俗説の論破ページ。

77 ：天之御名無主：2008/09/01(月) 22:45:19
ミトラ教に関する学説のまとめ↓
http://www.tscc.tohoku-gakuin.ac.jp/~euroorc/data/lecture_080301/inoue_080301_summary.pdf

英語圏のクリスチャンは大炎上したというのに日本のクリスチャンは一切動かない。
ダ・ヴィンチ・コードの時もそうだった。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231566132/255-283n
ttp://explanationblog.wordpress.com/the-myth-of-jesus-a-refutation-of-the-zeitgeist/
第一部は完全論破でFAのようですね。

Why Debunk Atheism?
ttp://www.bibliotecapleyades.net/mistic/religionsplanetearth10.htm
D・M・マードック？

同名の別人？

１１月１８日の大爆発（ソルトレイクシティから）
http://blogs.yahoo.co.jp/jennifer1215b/30379417.html
ロシアのスペース軍隊が(11/20)に伝える。
米国空軍が「未確認の」航空機から発射された、コロラド州デンバー国際空港に目標を定めていた１キロトンの核巡航ミサイルを撃ち落としたと報告。
フリーメイソンの象徴がオンパレードのデンバー国際空港
http://www.anomalies-unlimited.com/Denver_Airport.html
一体どの勢力がやったのか？
おそらくは又しても自作自演だろうと妄想を書きたてているんですがねぇ。
関連のヒントはＦＲＢの会計監査。

でもデンバー国際空港の地下施設の意味を考えるとワケが解らなくなりそう･･･
この核武装した巡航ミサイルの爆発は相当強力であったのでコロラド、ユタ、ネバダとカリフォルニアで確認されたとある。
尚、表のニュースでは隕石であると発表。
http://www.youtube.com/watch?v=LHW1ZxaAIjY&feature=player_embedded#
１１月１８日の大爆発（ソルトレイクシティから）

http://video.google.co.jp/videosearch?sourceid=navclient&hl=ja&rlz=1T4HPNN_jaJP341JP341&q=%E3%83%84%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%88%20%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E5%AD%97%E5%B9%95%E7%89%88&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wv#
ツァイトガイスト 日本語字幕版
ただキリストは、存在しなかったという結論づけは
どうなのかな？イルミナテイ　ユダヤが喜ぶ説だけど、、

イルミナティ 世界を強奪したカルト 成甲書房

サタニストと銀行家の超巨大陰謀ネットワーク、それがイルミナティの
正体だ!
奇妙で信じられない話だが、人類はイルミナティという悪魔崇拝カルトに
侵略されている。この狂信的集団はフリーメーソンとユダヤ系金融財閥が
結託した組織だ。彼らは世界の経済を詐欺的手段で操作している。
人類は現在、イルミナティに服従するように再設計されている。
イルミナティは結婚や宗教といった制度を弱体化し、
堕落・腐敗・分裂をもたらそうとしている。彼らはすでに二つの世界大戦を
実現した。そして今や、第三次世界大戦を企図している。
ヘンリー・メイコウ博士が暴くイルミナティ巨大陰謀の全貌
プロパガンダ映画「天使と悪魔」は洗脳アイテム。サタニストと銀行家の
超巨大陰謀ネットワーク、奇妙で信じられない話だが、
人類はイルミナティという悪魔崇拝カルトに侵略されている。
この狂信的集団はフリーメーソンとユダヤ系金融財閥が結託した組織だ。
彼らは世界の経済を詐欺的手段で操作している。人類は現在、
イルミナティに服従するように再設計されている。
イルミナティは結婚や宗教といった制度を弱体化し、堕落・腐敗・分裂を
もたらそうとしている。彼らはすでに二つの世界大戦を実現した。
そして今や、第三次世界大戦を企図している。
ヘンリー・メイコウ博士が暴くイルミナティ巨大陰謀の全貌。

age

age

age

ツァイトガイスト Zeitgeist はサタンである
騙されませんように

あちらが完走しそうなのでこちらにうつすよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1259856359/977-
977 ：中山車：2009/12/31(木) 17:25:56 ID:YcuXPoXu
ツァイトガイストで表現してることは事実が多いね

978 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/12/31(木) 17:41:27 ID:ujm9zULb
使い古された批判だもん^^；

あれの論法だと日本の神道は大陸や半島由来になるしｗ

979 ：中山車：2009/12/31(木) 17:45:20 ID:YcuXPoXu
三日後に生き返った設定とかもろ
12月22日に太陽が南下するデス＜死＞状態がストップして
12月25日から再び再北上する復活のまんまで、古代宗教と類似性ありまくりだしな

980 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/12/31(木) 17:48:16 ID:1SmcVe6u
だいたいノンクリの立場から検討してもよ？

なぜユダヤ教の範囲で立派に派生/成立し　さらに従来の信仰にない新機軸まで導入してるのに
わざわざ雑多でぜんぶ異なる偶像信仰寄せ集めるわけ？
どれ一つとってもキリスト教の新機軸より劣るのに^^

挙句の果て陰謀論だもんｗ

982 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/12/31(木) 17:49:55 ID:1SmcVe6u
>>979
断片の相似形を寄せ集めてもだめだってｗ

だったら神道は大陸のシャーマニズム/道教のパクリになるからｗ

犬が寝るからケンネル　英語は日本語だｰ　とおなじだよｗ

983 ：中山車：2009/12/31(木) 17:51:18 ID:YcuXPoXu
大事な事だから二回書いたんだろうが

古代宗教との類似性がありまくりな事実は認めないといかんよ

984 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/12/31(木) 17:52:08 ID:1SmcVe6u
>>979
死からなぜ蘇るのか

従来にない

それこそ人類の宗教史上　いや精神史上　現代でも比類のない
新機軸なんですけど？ｗ

本当にパトラッシュ中田は福音理解していないよなぁｗ

985 ：中山車：2009/12/31(木) 17:55:29 ID:YcuXPoXu
>>982
誕生日もしくは復活が12月25日で、三日目に復活というのもそうだが
太陽信仰と一緒なのは偶然の一致なのかい？

当時に冬至の日の出に、オリオン三連星＜導く三博士＞と南十字星＜磔刑される預言者＞
がエルサレムから見えていたことも偶然なんですね？

986 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/12/31(木) 17:55:44 ID:ujm9zULb
>>983
だからパトラッシュ中駄さん

あなたは福音の本質がわからないから

断片に相似に幻惑されるんです

福音が現代でも確信でありつづけるのは　そのコアが　愛　だからです

犠牲も贖罪も許しも復活も

すべて愛によるの

この愛は異教が到達できなかったところにあるんです

989 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/12/31(木) 17:59:33 ID:ujm9zULb
>>985
どっちで解釈する？ｗ

福音の立場では.。。。

自然界も御神の技を映す雛型として動いている

だから主の地上生涯も天に描き出された事象のように推移しました

すでに旧約の預言が先になされていて別に異教からパクる必要はありませんし^^

あと東方の三博士の　三人は　聖書には乗っていません^^

990 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2009/12/31(木) 18:01:01 ID:ujm9zULb
あと羊飼いら　つまりユダヤの人たちに預言の成就　神のみ子であられる救い主の到来を知らせ
身元に導いたのは御使いであって　三博士とやらではありません^^

991 ：中山車：2009/12/31(木) 18:01:52 ID:YcuXPoXu
>>989
聖書にのってないクリスマスやってるのがオカシイんじゃないかよ

992 ：中山車：2009/12/31(木) 18:04:32 ID:YcuXPoXu
聖書のまんまなんかじゃないぞキリスト教は、聖書が編纂された4世紀にローマ国境になり
その後、いろんなもおのを添加され融合していまのキリスト教にジョジョになっていった。

その融合過程で古代宗教のエッセンスも入り込んできた。それがクリスマス周辺でも明らかだっての

サロメは数年前のプロテスタントの福音派か精霊派か十一単立カルトかしらんが
カトリック批判の尖兵だった。　　それがマリア信者になってカトリック擁護に回った。

オレ様もカトリックの存在は肯定的に捕らえている。しかし事実は事実として
丸呑みにしたあとでそのマイナス部分も全部受け取って肯定的にならんと擁護者にもなれないよ

聖書原理主義者もアホだし、守るにせよ批判者の何を受け止めて何を反対するかの戦略が必要だぞ

パトラッシュ中田は福音の本質がわかっていないから議論にならないね

おまけに東方の三博士だとか十字架とか　古代教会時代に持ち出すし

くりかえすけど　ノン栗的に見てもユダヤ教から派生し新機軸打ち出したキリスト教が

わざわざ異教と混交する必要ないし　大多数だったユダヤ系のクリスチャンが黙っていません

>>145
で？キリスト教以前の古代宗教と同じ内容であるという事は否定しないわけ？同じなんだが？

>>146
だからどこが同じなの？ｗ

なぜパクる必要があるの？ｗ

なぜ教会の多数派であるユダヤ系が黙ってたの？ｗ

あと前のレスでココモスキーがヨセフスがキリスト教知らないなんてデタラメ書いていますが

当時のクリスチャンがユダヤ系が大多数で　従来の交通路に分布するユダヤ人社会を拠点に伝道していた事実からすれば

まーったくありえませんｗ

彼が歴史に無知な証拠ですねｗ

原始ミトラ教は、アーリア人の宗教の神の一柱ミトラを主神とした宗教で、メソポタミア周辺に定住したアーリア人（イラン・アーリア人）のミトラ信仰が元になって、
原始ミトラ教が作られた。それが分裂してゾロアスター教が生まれた。ゾロアスター教では、この世は善(光明)の神アフラ=マズダと
悪(暗黒)の神アーリマンが絶え間なく戦い、最後に悪は敗北し、世界は大火災による終末を迎え、人は最後の審判を経て救済されるとした。
ユダヤ人はゾロアスター教から二元論的終末論を採用し、ユダヤ教を作り上げた。それがキリスト教にも受け継がれた。
一方、インド・アーリア人は、ミトラ信仰を元に、土着の信仰を取り込んでバラモン教を作り出し、そこからヒンドゥー教や仏教が生まれた。
仏教の「弥勒」の起源も、ミトラ神らしい。

ヘレニズムで同じ内容になったということだな結局

>>149
あのー
ユダヤ教含め福音も終末二元論じゃないですけど？

どこをどう解釈してそう受け止めているのですか？

あとアフラマツダに先行してミトラがメソポタミアの主神だったとは初耳です
根拠をお示しください

あとインドでのミトラの位置をご存知ないというか　アーリアン系統の宗教にまったく無知ですね
論外です

http://www.moonover.jp/bekkan/mania/chirist.htm

サロメよ　とりあえずエジプトの信仰とこんだけ似ている要素てんこ盛りなんだが

>>151
だからさーｗ

日本は大陸の宗教の亜流の国ですか？神道は？ｗ

似てるって低次元な議論ではなくｗ
本質を分析してくださいｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1259856359/997

じゃあ、占星術の歴史における、
オリオン三連星を＜導く三博士＞に、南十字星を＜磔刑される預言者＞
に見立てる解釈の初出は？

>>150
まぁいいやｗ回答できないだろうからｗ

ミトラはイランの系統のアーリア人の神話群の１柱に過ぎず
主神はあくまでアフラマツダです

ユダヤ教含めキリスト教には唯一絶対の神に対抗する　二元的な一方の極はありません
世の滅びは人間の罪によるものでサタンはバイプレイヤーに過ぎず　拝火教とは根本的に異なります

あとインドに於いてイラン系の神々は悪魔になっています
ですがミトラだけは光の神のひとり　ビシュヌの化身にされています^^
傍流の傍流ですねｗ>>11

>>152
１５１で否定できない事はなに？明確にしないといかんぞ　類似性を否定できてないじゃないか

つまり後からできたキリスト教が前からあったミトラやゾロアスターと類似ありまくりってことね

つうかユダヤ教がミトラやゾロアスターに似てるし、ユダヤ教のほうが新しいし

>>155
あのね
日本の土器とペルーの土器に同じような縄文が刻まれていたから
日本の縄文人が太平洋を渡った！ってことにならないでしょ？ｗ

古代の教会でどんな信仰がされていたか　確認してみてくださいねｗ

当時の既存の宗教のどれともまったく違うパラダイムによる信仰ですからｗ

ヘレニズムの最終形態と考えれば、ヘレニズムの後継者と考えれば
エジプト神話、メソポタミア文明、ギリシャ神話のエッセンスやギリシャ哲学も融合し
ローマカトリックにいたっては鬼子母神信仰がマリア信仰になって
ハイブリッドてんこもりの類似性オンパレードで結構なにぎやかなことで

八百万の神の国いは歓迎すべきことじゃないかよ　もっと自信持てよ

>>157
あのね
ユダヤ人はヘレニズムの圧力に血を流して抵抗しました
マカバイ記をごらんください
古代教会のクリスチャンも皇帝崇拝や国家の守護神への拝礼を拒絶し殉教しました

古代から　使徒以来の教会が守った信仰は偶像教との混交を厳しく拒絶したのです

あとハリティｰというヒンドゥー女神は聖マリアと関係ありませんのでw
李王家と御皇室を混同するのと同じでっせw

１５１で否定できないことは？全部類似でOK?

長大な物語を伝承共有させるには視力２，０以上だった古代人には星座や季節に対応させるのが当たり前ですよ

後から出てきたものが先行したものに類似することになんの疑問があるんだかね　不思議な反応だねえ

>>149
コピペするなら引用元を併記しようか。
ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=134761
>>154
＞ビシュヌの化身にされています^^
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Category:Forms_of_Vishnu
ここにはないけど、本当か？

>>160
ヴィシュヌの御名ってマントラに出てくるし
確かヴェーダにも出てきたよ　ヴェーダのほうは光の神の眷族って扱いだった
そのウィキの項目の化身は人間界に出る化身だね
後ヴェーダの神々はすごく多いから漏れてると思う

>>159
だから信仰の本質がどう類似してるんですかって聞いてるんです^^

サロメは出展元の属性で判断するからな、意見内容は見ない。典型的な権威主義
権威どれが強いの的な価値観でカトリックにたどり着いただけのタイプね

そのバカの壁で肯定否定やってるだけ
ほんとに擁護したいなら認めるべきは認めて本質を擁護すればいいんだが
その戦略もない　　戦闘が好きなだけでカトリックについて戦ってるのが好きなだけで
カトリック信者からも迷惑に思われてるね　　愚能な味方ほど難儀な敵はないからな　外患のほうが笑いの種だったけど
こんな奴でもカトリック信者Aになってしまう内患になっただけ始末が悪くなっただけだね

＞幼いキリスト＝ホルス、大人キリスト＝オシリスで、
＞オシリスとホルスは父子ということになり、

ホルスが成人したらオシリス？出世魚じゃあるまいし……

＞父と子は一体…という思想とも通じる。

親子の一体感、という話だろ？むしろスーフィーが合一体験して
「我は真理なり」というタイプの話じゃないのか。

＞これと同じように、初期のキリスト教には、「母にして聖なる妻マリア」という表現がたくさん出てくる。
＞キリストの妻＝聖母マリア、という考え方である。

これはさすがに無理があるだろ……。「ヨセフの妻」→処女性を強調するなかで言われなくなる、
というほうがまだ説得力がある。

そもそもユダヤ教の設定がエジプトから脱出し、メソポタミアからの帰還もあり、この両文明の影響がないわけない。

そしてヘレニズムを経て新約聖書がギリシャ語で流通し、ローマ帝国国教になるにつけ
それらの影響がキリスト教に添加されるのもまったく当然のことだ。

後に引用された神話に則らせるなら、イエスがヤハウェになる構図がなくてはならなくなる。
ヤハウェ→イエスor聖霊、イエス→聖霊orヤハウェ、聖霊→イエスorヤハウェって話は見たことがない。

>>165
だから具体的な部分をはっきり指摘なさい^^

私はきちんと回答してるよ？w

>>162　はあ？数々の設定が物真似だって話から何話変えてるんだよ

説明とは先にあるもの、必ずある星座に準えるという手法があって当然、そこで似た部分が多いのは当たり前で恥ずべきことじゃないんだよ

君が守るべき戦略は、表層の似た部分は肯定し指摘を受け入れて、本質を説けばいいんだよ
君が無理な踏ん張りをすればするほど、カトリックの権威が落ちるだけの内患因子でしかない自覚を持てよ

結局、１５１で指摘された古代宗教との類似性はサロメも認めているわけじゃないか
これを同意という　何を頑張ってるんだか不明

>>168>>169

だから外見的な相似ではなく
信仰の本質がどうにてるのか聞いてるんだけど？w

イエス（大）とマリアの子がイエス（小）？
いろんな意味で頭がこんがらがってくるな。
元々同じなら、でかいか小さいかで区別する理由もない。

区別するならどこぞのグノーシスかニューエイジみたいな
「イエス」と「キリスト」の分離というかたちになるか。
でもキリストとマリアの子がイエス、という話も見かけないな。

>>170
後出しじゃんけんで逃げるのかね
本質の話なんかしてない。物真似でそっくりな部分だらけって話でしかない

本質を探るには消滅した宗教の本質分析しないといかんし不可能だ
そもそも初期、ローマ国教前、国教あと、ローマの乖離状態、近年のマリア崇拝傾倒とか
変化してるだろ、各時代のクリスチャンが現在にきたらビックリするだろう。

>>172
外見の相似ならいみないですよｗ

>>172
あとココモにもいえるけど
まともな教会史学んでねw

>>173
本質も　十字架磔刑の預言者がいてその犠牲のもとで祝福されるのから一緒のがあるんだがな
それは本質が似てないのか？

>>175
ツァイトガイスト以外でまんまそう説明してるのがあるのかー。

あと>>153よろしこ。

>>175
あのね

主イエズスは完全な人で完全な神
天の御神のひとり子であられ三位一体の神にてまします

だから罪が一切ない

罪のない神であられる方が人の罪の代わりに十字架でしなれた

で　一切の罪を許される血潮を流された

これは単なる祝福ではない
また　この贖罪を信じて受け入れ　今までの神への背きの罪を悔いて改めれば
一切の代償なしに許される　受け入れて告白する瞬間にね

信仰の行の代償　捧げものの代償の結果の救い　従来の信仰とは根本的に違うのよ^^

エジプト神話サイトで、キリスト教との類似点をあげるページであげられていないということは、
>>11はガセなのか？

>>177
そのような表現は古代宗教でも同じだろ　どこが違うんだ？

12星座を歴史区分としてはめこむ解釈っていつから出たんだ？

>>179
具体的に挙げて味噌？

よその文化に>>153がないなら、盗みようがない。よその文化（つまり異教起源）でないなら忌避する理由がない。
そういう認識があり、そのうえ忌避する理由がなければ、イエスの前振りとして珍重されていたはず。
つまりどちらにせよ記録が残っていなければおかしい。

http://ja.wikisource.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E7%A6%8F%E9%9F%B3%E6%9B%B8(%E5%8F%A3%E8%AA%9E%E8%A8%B3)#2:1

サロメ、この東方の博士ってなによ？

まあ、クリスマスが誕生日じゃなくて、
太陽神（ミトラなど）の誕生日であり、
それがキリストの死と復活日に相当し、
１２月がキリストの生まれ日じゃなくて死んだ日のほうであり、
本当の誕生日は羊の見回りに行ったことから
放牧していた季節（夏）だったことが最低限判明しているんで、
それだけでも分かってくれたらおじさんは嬉しいよ。

>>183
どこに三人って書いてあるの？

>>184
たいしたことじゃないですねｗ

>>185
東方から博士が来てるぞ

実際の星と結びつけるなら「東方から」しか合ってないことに。

当時の神話、占星術にオリオン三連星を＜三博士＞に、見立てる解釈が
見あたらないなら、そうなる。

マタイ冒頭で東方の博士を導いた星はどれにするのだろう。

>>187　ヒント　ミトラ教　占星術

たとえば骨を焼く占いの手法がある。内臓をみるやつもある。
で、だ。ここで最近現れた解釈Aを仮定してみよう。
たしかに解釈Aはその占いの一部と言える。
が、ここで変な飛躍がされている。
解釈Aはその占いの一部である→その占いの歴史をつらぬいて解釈Aは存在する。
というもの。言うまでもなく、解釈Aの古さはそれが属する占いそのものの古さに直結しない。

古いジャンルに属させてしまえば、その古さを間借りできるわけではない。

＞D:UHwRPpnU　太陽信仰において、東方の博士はオリオン三連星だよ

東方の博士というだけで、それが訪問したのは日輪の子、南十字星磔刑預言者イエスを
連想させれば充分なんだよ

>>190
＞太陽信仰において、東方の博士はオリオン三連星だよ

出典をどうぞ。もちろんニューエイジやネオペイガムからは無しで。

http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/970.html

とりあえずここ嫁　つうかエジプトでもメソポタミヤでも当時のローマ帝国でさかんだったミトラ教でも占星術でも
否定できるもんじゃないだろ

ヘレニズムの仕上げがキリスト教だと考えれば古代宗教と習合してなんの不思議があるんかねえ

ネオペイガム→ネオペイガニズムね。
>>192
＞もちろんニューエイジやネオペイガニズムからは無しで。

まともな出典も示していないモノを出したところで意味があるんだ？

>>192
だから教会の多数派だったユダヤ系が許さないってw

ヘレニズムの新宗教はユリアヌス帝が大失敗しています
そもそもミトラ教そのものが金集めのシステムですし

>>194
わざわざ後付けで律法で忌まれる（申命記21:23）死なせ方をイエスにさせる理由も分からない。

>>192
だから教会の多数派だったユダヤ系が許さないってw

ヘレニズムの新宗教はユリアヌス帝が大失敗しています
そもそもミトラ教そのものが金集めのシステムですし

おいおい、ミトラ占星術はへたすっとユダヤ教より古いんだぞ

出展がすんなり出なくても、否定するなら否定出展だせよ
ミトラ占星術において東方の博士＝オリオン星を示唆する＝イエスが太陽神南十字星磔刑預言者を連想するってのを
否定とかどうなってるんだね

22日に死んで三日後の25日に復活したのも太陽信仰まんまだし、それも否定するんかのう？苦しすぎだろもう

本職の、まともな、ミトラ教、占星術、太陽信仰の研究者の著書なり論文から
実際の古代世界にも
＞東方の博士はオリオン三連星だよ
という考えがあったという証拠を持ってきてくれ。頼むから。何ヶ月でも待つよ。

>>198　また見つかったら保存してアップするよ　図書館にいったら見ておくし

>>197
ごめん
前にも聞いたけど拝火教で最初からアフラマツダよりミトラが優位だったって出典お願い
初耳なので
それと光の神を太陽神と混同しないでね
まったく別なので

>>200　拝火教はゾロアスター教のことだろ
ミトラが人気あって徐々に同格になってしまいには中心神になったのがなにか？

ここでいうミトラ教とか、占星術とかはインドとペルシャに分かれる前からの
まさしく有史以前かものアーリアンかなのものなんで
中央アジアの原型もわからないし、ゾロアスターを挟んで時代とともに変化してるのを君が言ってるがそれも織り込み済み

ここでも問題の本質は、もとからあったイエス以降に存在したミトラ教や占星術や太陽信仰に
キリスト教が習合したという事実でしょ、その痕跡を語っているしそれが証拠にもなってる。

元からあるものを取り込んで恥じることではないよ　それでは共産主義者の失敗と同じことになるよ

>>197
＞否定するなら否定出展だせよ

>>194-195は厄介な壁だろう。でも合理的に説明する必要があるのは確かだ。

＞ミトラ占星術

東條某ではなく、ニューエイジでもなく、実際の古代社会にあったかが問題。
「古いジャンルに属させてしまえば、その古さを間借りできるわけではない。」

ミカエルてミトラでありシリウス「南十字星」からの使者だとしっとるか？

出展をそんなに求めるなら否定の出展だしな

＞ミカエルてミトラでありシリウス「南十字星」からの使者だとしっとるか？

どこで知ったんだ？

＞出展をそんなに求めるなら否定の出展だしな

なぜ悪魔の証明を平気で求められるのかがわからない。

あと>>194-195を合理的に説明してくらはい。

http://www.kanteiya.com/column/08/1102.htm

もう一度ビデオ見たほうがいいんじゃね？

>>201
あのさ　決して馬鹿にするつもりはないけど
アーリアが分裂する前の主神は軍神でもある雷神インドラです

これはきちんとアーリアの古い詩歌に残ってる
その祭祀もある程度わかってる
ミトラなんて形もないです

それと太陽神が崇められるのは温暖な気候の農耕地帯です

あと多くの古代人は光の存在が太陽より先に生まれたと考えていました
だって夜明け前に日の出より先に明るくなるでしょ？

っていうかキリスト教に異教の習合の形跡は、信仰の実質においてはまったくない
ぜんぶユダヤ／キリスト教の枠組みで説明できるんです

>>204
＞なぜ悪魔の証明を平気で求められるのかがわからない。

悪魔の証明わかってないじゃん　東方の博士がミトラ教でオリオン星を暗示してないという出店を君が見つければいいだけだろ

東方の博士はミトラ教や占星術においてオリオン星だという意見は無数にあるが？しかし出展元を正式なものと君は求めている

せめて君は同じレベルの意見をＵＲＬコピペするのが対等じゃないかよ　まったく悪魔の証明じゃねえよ
悪魔の証明じゃねえし

>>207
回答

三博士じゃないから

オリオンは三ツ星として象徴化されてるから三人でなければオリオンではない
厳島の女神　住吉の祭神がその一例

>>205
ミカエル云々はどこにあるわけ？
>>206
＞東方の博士はミトラ教や占星術においてオリオン星だという意見は無数にあるが？

東條某ではなく、ニューエイジでもなく、実際の古代社会にあったかが問題。
「古いジャンルに属させてしまえば、その古さを間借りできるわけではない。」

＞しかし出展元を正式なものと君は求めている

ナニを指してそう言ってるんだ？

>>206
信仰の実質？　形態を模写してるかどうかの話だっての
そもそもギリシャ語で新約聖書を編纂するにあたり、ロゴスという単語を使っている
ギリシャ語で体系つけた段階で、ギリシャ的信仰の思想取り込みが入っているんだよ
最終的に三位一体とかは、もろにギリシャ哲学の技が習合してるだろ

習合しっぱなしなのは当然、ローマ国教化において太陽神信仰を模倣して当たり前なんだよ
だんだんと今のキリスト教になってきたでいいんじゃねえか？無理ありすぎだよ

あと温暖な「地域が太陽信仰？　モミの木つかった「クリスマスツリーはどこから来たんだ？

http://homepage2.nifty.com/Mithra/HP_Mithraism_Myth_Guide.html

ここは読んでおいたほうがいいんじゃね？ミトラ教研究のページ

似すぎだよなあｗキリスト教に　つうかグノーシスそのものだ

>>211
東條はいいからw

だからそれは縄目の土器を縄文時代の土器と勘違いと同じだってばさー^^；
仏教も中国の文化に影響されてるけど　道教とはぜんぜん違うでしょ？w

クリスマスツリー自体は世界樹のシンボルを利用しただけです

近代以降の説を受けた最近の人達が同様の説を言っていたとして、

なぜ古代人もそう考えていることになるんだ？

ツァイトガイストで表現されて参考にするのは、キリスト教は、古代宗教と習合したということで充分でしょ

否定しようもないでしょこんだけ似てるんだから

http://page.freett.com/mominoki/yurai.html

もみの木は北欧で特別な信仰対象だし

エジプト神話サイトで、キリスト教との類似点をあげるページで>>11があげられていないという
不思議な状況が生まれているのだが。

ここまで出来すぎた符号があれば取り上げられないはずはないのだが。
もちろん、神話サイト作る人が手に取るような本に書いてあればだが。
エジプト神話は>>151サイト主のホームグラウンドだろうし余計にそう思える。

類似というより
天文→エジプト→ミトラ
と、徐々にストーリーが発展していって、キリスト教ができた
同じ部分は、天文が基礎にあるから当たり前
細部の相違点があるのも当たり前

類似云々の前に伝承そのものの実在が疑われていてね。
ID:4v3QGoiAが>>11や>>198のマトモな出典を出せるなら大歓迎だが。

>>219
君の事実はこうだの出展まだ？

＞東方の博士がミトラ教でオリオン星を暗示してないという出店を君が見つければいいだけだろ

この「悪魔の証明」のことかな？繰り返されるわりには、ツァイトガイストがそうであるように
古代の出典にさかのぼったものが見当たらない、としか答えようがないだろう。

>>213で書いたように最近の人が盛り上がっているからといって、
2千年前の人も同じ頭の中身になるわけじゃいしね。

>>221
おいおいミトラ教や占星術で東方の博士がオリオン座を示しませんてなんで言えるんだねｗ
これまで否定してなに必死に守ってるつもりなんだｗ

当時の占星術で調べて反論もないなら君のやぶ蛇としか言えないじゃないかｗ

あやふやなものを土台に、なにかを論じるという気持ちがわからんよ。
ふつう、一通り確認するまで判断保留、ってならないか？

中世ヨーロッパ人が、騎士道物語で聞いたことをもとにして
イスラムはアポロンやターマガント拝む偶像崇拝教だ、とか
語ってたら、まさにこんな感じだったんだろうな、って思う。
>>222
すまんが、マジで言ってるのか？
そもそも裏をとられていない情報を、自明の事実として扱うほうがおかしいってことがわからないか？

イエスはサナンダではない、とかサナト・クマラは魔王尊じゃないとか、
ソロモンはソロモン七十ニ柱の面々を使役してない、とか
わざわざ書いてなければ、それだけで原典の時代から伝承されていたこと
を意味することになると、本当に思っているのか？

>>223
聖書があやふやなんじゃないの？
聖書とエジプト神話が類似しているとしたら、
聖書が「後出し」

後出しが、後出しでないことを証明するまで
後出しと言われなければならないでしょう

223でいえば
「あやふや」の対義語としての「たしか」は、
例えば、実際に聖典なり文書に書かれている、ということといえる。
今してる話は
「その教義・解釈が実際に存在していたか」という意味での
「あやふや」←―→「たしか」なんだよ。

たとえば「聖書と類似しているエジプト神話」（>>11）が実際の古代エジプトに
あったかが「あやふや」なの。

確かなのは、天体の運行だよ。
神話というのは、あった、なかったなど、本当はどうでもいいこと。
どっちが先かというのもナンセンス。
先にあったほうが先に決まってるし、はっきり言ってどっちでもいいこと。
小さいことに囚われて、実際の確かさや根本の根拠を見失うのはカルト信徒にありがちなこと。

どうでもよいなら、お互いにここで話すことはもうないんじゃないかな。

エジプトに神話があったかどうか、ではなくて、
太陽崇拝とキリスト教を含む太陽崇拝系の宗教と
天体の運行とが密接に関係しているという状況証拠、そして
天体という物証が厳然と存在しているということ
しかもこれにより多くのストーリーに秘められた謎が一気に解けるということが
あるのと、

聖書には参考図書などなく、ただ考え付いたと言ってるあなたがたの言い分
どちらを信じても構いません
それが信仰なんでしょうね
ただし平行線ですから、話すこともないでしょう
問題にしてる部分が違うのです

私がこれらのストーリーの訴える真理を求めているのに対して
あなたは宗教の勝ち負け？を問題にしてる
考えが小さすぎるんですよ

＞しかもこれにより多くのストーリーに秘められた謎が一気に解けるということが

後付けでシンボリズムくっつけることを理解とは言わんよ。
星の並びをもとにしてヨセフ座とかアダム座作ったところで意味あるか？

＞あなたは宗教の勝ち負け？を問題にしてる

どこを縦読みしたんだ？

>>229
では古代の偶像教とキリスト教の

信仰の内容がどうにてるのか指摘してみてください

>>230
○○座というものが出来たときから、
歳差運動を１２等分した周期を見出しているわけです
なにせ、この星で何万回と繰り返されてきた、語り継がれていて当然の物理運動なのだから
単なるファンタジーである聖書など比べるに値しないものですよ
>>231
信仰の細かいところは似てませんよ
天体の運動そのものが神示であるのに、宗教はそれを加工して
都合のいいように作り変えたものだから　です

IBMがミトラで占星術で、マイクロソフトがキリスト教なんですよ

キーワードはタダ乗り

>>232
細かいところをお尋ねしてるのではなく

信仰の根幹がどうにているかをたずねているのです

>>234
イエスはイエスの信仰ですよ。
キリスト教はほとんどホルス・ミトラ教劣化ですし。
まあイエスの信仰も一割位入ってますが。
死に打ち勝つというのは共通です。というかコピーでしょ。

>>235
はい

もっと具体的にお願いします

出来ますよね？

その書き込みでは意味がわかりませんw

キリスト神話にしろ何にしろ太陽（光）と闇の戦いが基本ストーリーです。
太陽である救世主が一旦死んでよみがえるわけ。
太陽が沈む、新しく出てくる。何のことはないですけど、
それが超重要なんで、そこがわかるのと、ただキリストが生まれたバンザーイと
言ってるのとでは雲泥の差があります。
おとぎ話レベルに変造された宗教にはそのようなエッセンスは失われてます。
宇宙の真理が台無し。これを罪と言わずして何？って思いますけどね。。

　　　　　　　　　　　　　　　　＋　←南十字星
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　★
　　　　　　　　　　　★　　　　オリオン三連星
　　　　　　　　　★

　　　　､　l　，ｼｬｲﾀﾏｼｬｲﾀﾏ !
　 　 - (ﾟ∀ﾟ) -　　　　　　　　→南
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー地平線　

南下「死デス」を三日留まって「12月22日から」再北上＜12月25日から＞します。
　　

>>237
あのね＾＾

イエス・キリストはただ蘇生しただけではありませんが？ｗ

キリスト教の基本　理解してないじゃないですかｗｗｗｗ

人類のアダムの罪の贖いなんていう教義は、
基督教になってから付け加えられた部分だからそこはオリジナルですね
と思うでしょうが、実はギリシャ神話やバビロニア神話からパクったようです
宗教の中身なんてそんなもんです

>>240
えｗ
使徒の時代にすでに主の十字架上の犠牲と罪の許しと復活は教理として定着してるんですけどｗ

あなたがおっしゃる使徒も知らないオリジナルなキリスト教って一体なんですか？ｗ

マジで頭だいじょうぶですか？ｗ

はい　具体的に教えてくださいｗｗｗｗ

＞オリジナルなキリスト教って一体なんですか？ｗ

基督教＝ミトラ教
に加えて、もともとギルガメッシュ物語の贖いと赦しの思想が
聖書にコピーされていましたが、
それをさらにダビングして基督教という宗教にしたのですね

>>242
はぁｗ
ミトラ教にはたしかに死と再生の儀礼はありますが
それは神話を劇としてなぞるだけで　信者には直接関係ないですよ？
ミトラ教も当時の既存宗教と同じく　ミトラ神に捧げる供物や信心によって
神が慈悲を与えるという対価の交換としての救いです

それとギルガメッシュにキリスト教と同じ罪の許しの教理があるとは初耳ですねー^^
確かに死と復活の神話はありましたけどｗ
是非具体的に引用してくださいよｗ

友の無罪の死刑のお陰で、
ギルガメッシュさんは無罪になったのですね
ミトラ教とギルガメッシュを広めているキリスト教は
ある程度評価されてもいいと思います

>>244
それは至高なる神の愛の表れとは次元がまったく違いますね
単なる自己犠牲であって従来の枠の範疇です

他には？

夜回り先生は強面のおじさん＆おにいさんのルールを破った不良を守るために
代わりに落とし前を引き受けていたが、あれもギルガメシュ叙事詩の影響だったんだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　†　←南十字星
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　★
　　　　　　　　　　　★　　　　オリオン三連星
　　　　　　　　　★

　　　　､　l　，ｼｬｲﾀﾏｼｬｲﾀﾏ !
　 　 - (ﾟ∀ﾟ) -　　　　　　　　→　　　　　　南
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣地平線　
12月 21→　
22
23
　　　　 24
　　　←25　
26
12月22日から南下「死デス」を三日間留まって
＜12月25日から＞再北上します。　　　　三マギに導かれた十字架磔刑の預言者の犠牲、三日目に復活

>>245
創造主である神が、贖いの子羊であるエンキドゥを彼らのために与えたのです。
だからパクリだよね。

>>248
で
それを信じるものは代価なしで救われるんですか？ｗ

>>249
捏造だよ。救われるわけないでしょ。
イエスはユダヤのために天下っただけだから。
現に誰も救われてないし。
戦争ばかりやってる愚か者のせいでむしろ世界は苦しんでる。
動画見たら？

>>250
ぢゃあ福音はパクリでもなんでもないですねｗｗｗｗ

福音はどうしようもない　本性が罪である人間を愛に立ち返らせ　人類が生み出す罪による毒素を
消し　人類が決定的は極に陥ることを防いできました
それに引き換え　古代の偶像教は古代においてさえもはや誰も信じない存在でありました

もうこれで勝負あり　ですなｗｗｗｗ

>>251
あのね、パクリですらないでしょ
＞信じるものは代価なしで救われる
なんてのは当たり前なの
信じる者は救われないとか血の生贄が必要って言ってる宗教があったら教えてくださいよ

>>252
＞信じるものは代価なしで救われる
修行や捧げものや信心などの結果ではなく　信じるだけで救われる宗教ってキリスト教以外のどれですか？

ミトラ教もイシス教も複雑な儀礼とさまざまに生贄　それに伴なう高額の費用が必要でしたよ？ｗ

あのな宗教種じゃなくて、人間側のステージの問題だから

あ、オリオンと南十字星の位置が逆だった

>>253
誰が代価なしとか、信じるだけと言いましたか？
キリスト教は貧しい人に全財産を分け与えることが求められます。
常人には真似できない苦行。
きみらは勝手に作った宗教（鰯の頭信仰）を、キリスト教と呼んでいるにすぎない。
悔しかったら全財産をこちらに送りなさい。
それをしないのに信者を名乗る者への代償は「死」です。

>>255
それは主の地上生涯の時に主に付き従った場合のことで　あとは使徒の時代のエルサレム教会のときの話ですね
その時代においてもエルサレム以外ではそれぞれ家庭と個人の資産を所有したまま
教会を形成していた地方はいくらでもありました

っていうかきちんと聖書読んでます？ｗ

これでは他宗教との比較も怪しいものですねぇｗ

>>256
そんないい加減な理由をつけてキリストの教えに全面的には従わないことを合理化する信者だったから、
急速にキリストの精神が失われ、
代わりに普遍的な太陽神信仰からとったパクリを持ってきて
キリスト教のオリジナル教義です、みたいに主張しなきゃならなくなったんだと思う。

サロメおたぁの書きこみ見てると、バカの壁って本当にあるんだぁ〜
って実感するわ

狂信者には何言っても無駄だから　放っておいたら？

そりゃくやしかろｗｗｗｗｗ

当時あった星座観からすると、オリオンぽいやつが母子にベルトを渡しているはずだ。

「ｗ」の数＝馬鹿指数。
ｗｗｗｗｗ＝馬鹿の5乗＝知的障害者（キチガイ）

話がまったく噛み合わず、自己中心的な話をするのは
自分以外みんなバカだと思い込んでる典型的なアスペルガー
宗教にすがる前に病院行きなよ
薬でちょっとは症状が改善するかも

Ending the Myth of Horus
ttp://stupidevilbastard.com/index/seb/comments/ending_the_myth_of_horus/

無神論者が検討している。

陰謀論ブログのコメに興味深いコメント
ttp://www.mkmogura.com/blog/2009/12/07/571
＞と尋ねながら調べてみましたが、モグラさんは8月4日の記事で書かれているジェラルド・マッシーという詩人の著書を信頼されてるでしょうか？
＞事実は分かりませんが、彼は「ドルイド古代教団」のチーフだった噂があります。ホルス＝イエス説は彼が最初に言い出したようです。
＞
＞また彼が強く影響を受けたのはE. A. Wallis Budgeというエジプト学者で、当時キリスト教の信仰を捨ててオカルトやスピリチュアルに
＞走った人達の多くは彼の著書”Egyptian Book of the Dead”に影響を受けたという事です。
ttp://www.mkmogura.com/blog/2009/08/4
8月4日の日記ではレスらしきものが引用され、そこにはインドの磔にされた救世主の話が出てくる。
実際には猟師に鹿と間違われて射殺されたクリシュナなんだけど……
ブログ主もジェラルド・マッシーについては判断保留している。

もしマッシーが実際にオカルティストだとすると興味深い。>>262のClaim #1-Horus and Jesus are born from a virgin. の上に
His other criticism, like mine, is that she uses very dated sources (19th Century) who were in Price’s words “eccentrics, freethinkers, and theosophists.”
彼が使ってる資料に神智学ソースが含まれている。キリスト神話説論者のひとりアルヴィン・ボイド・クーンも神智学と関係している。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Alvin_Boyd_Kuhn
そしてマッシーとゴドフリー・ヒギンズとリンクしている。
ヒギンズはさらにカージー・グレーブスに引用されることになる。

ttp://www.tektonics.org/gk/higginsg01.html
Higgins offers endorsement of the idea that the world was once ruled by an ancient,
advanced civilization. "Druidical and Cyclopaean buildings scattered over the world,
in almost all nations, which I soon became convinced were the works of a great nation...."
古代世界が高度な文明によって支配され、ドルイド教の建築物が世界中にあったと言っている。

Also, the Jews were actually "a tribe of Hindoo or Persian nomades or shepherds." [367]
Abraham is Brahma and Sara is Saraiswati.
ユダヤ人はもとはペルシアやインドに住んでいて、アブラハムはブラフマーで
サラはサラスヴァティーなんだそうな。このほか、キリスト教とチベット仏教が同じだと言ったり、
釈迦をバッコス神だとしたり、ヒギンズはとにかく東西のものを合体させる人物のようだ。

When the evidence doesn't back Higgins, it's not because he is wrong but because someone is hiding something:
"I cannot believe that the Brahmins did not know the meaning of the word Agnus; their wish for secrecy
can be the only reason that I can imagine for the signification of it not being found in their dictionaries."
根拠を他に見出せず困ったときには秘密主義で隠されていたせいにする。

ttp://www.tektonics.org/harpur01.html
Harpur allows Higgins' ideas that the Druids came from India,
and his belief in a lost civilization, to pass without so much as batting an eye.
世界中に建物を持っていたドルイドたちは、インドからやってきたらしい。
トム・ハーパーはこれを許容しているのか……和訳の出ている『キリスト神話』（THE PAGAN CHRIST）を取り寄せてみようか。

Comment: Was Christ's life based on pagan myths?
ttp://www.canadianchristianity.com/cgi-bin/na.cgi?nationalupdates/040623was
・この記事を書いた人（W. Ward Gasque）はトム・ハーパーに会ったことがある
・ハーパーはエジプト学者や学問的権威、古代エジプトの資料からの引用をしない。
・彼はクーンに多くを拠っていて、マッシーともども「エジプト学者」と呼び褒めちぎっている。
・クーンは神智学の論文でコロンビア大学の博士号をもらった高校教師。
・自著の出版元がなかなか見つからず自分で刊行した。
・大学の学長の秘書をしていたのがクーンと高等学府との唯一のつながり。
・W・ワード・ガスク本人が世界的なエジプト学者20人に聞いて回ったところ
クーン、ヒギンズ、マッシーを知っているのは10人のうち一人。
・彼らはエジプト学者のWho Was Whoに掲載されていない。
・彼らの著書もエジプト学の図書目録に入ってない。
・ハーパーが持出している「イエス」「キリスト」の語源解釈は満場一致で誤り。
・ホルスにはやっぱり十二人の弟子はいない。
・『キリスト神話』（Pagan Christ）でハーパーがあげた説は本源的資料からは裏付けられない。
ハーパーによればキリスト教は異教的前提をもって生まれたけど後でもみ消しがされた。でもって
現代のキリスト教徒な学者がもみ消しを継続している、と主張しているそうな。でもノンクリの聖書学者もいるよね、と著者。

基督抹殺論
ttp://terran108.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-b020.html

日本産キリスト神話説本にも神智学徒の著作が使用されている。
彼らの周辺をたどっていけば、捏造神話エピソードの成り立ちも判明してくるのだろうか。

スピリチュアリズム文献にキリスト神話説っぽい記述を見つけた。

『シルバーバーチは語る』９章　キリスト教のどこが間違っているのか
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/sb-teachings/sb-teachings-09.htm
「――キリスト教でもそうですが、古い時代の偉大な宗教家の最期はとかく自然現象が伴い、
神話や伝説に登場する神々の名前と結びつけられているのですが、なぜでしょうか。

それは、地上の人間が自分たちのリーダーには超自然的な能力があったと信じたくて、
太古の神話や伝説を借用したからです。大自然の現象にも法則があるということを知らなかったのです。
この人こそ我等が救世主、と信じた人物を凡人の手の届かない位置に祭り上げたかったのです。
それで互いに神話・伝説を借用しあったのです。」（質疑応答より）

宗教家・リーダーの「最期」を作り上げるにあたって「互いに神話・伝説を借用しあったのです」
借用されてる同士なものが複数ある、という意味合いになる。
このスレ的に言えば十字架刑とそこからの復活がそれだ。

シルバーバーチの翻訳者である近藤千雄は自著の中で面白いことを書いている。
潮文社『霊は実在する、しかし』の158ページ「バイブルは改ざんされている」
でニケア公会議中に密かに聖書が改竄された、とある。アリウス派云々は表向きの
ことでしかなかった。で、教会は自分達の箔をつけ、求心力が離れないように
異教神話からネタを取り込み、脅迫用に地獄も加えたとする。
このとき、取りこんだものとして名前が上がっているのは「最後の審判」「三位一体」
そして「三人の賢者」、近藤によるとこれらはどの神話にもあるらしい。

最後の審判はゾロアスター教、三位一体も三人セットの神をあてはめることができるだろう。
では三人の賢者は？本書は自分の宗教観の概略を書いた本で、そのためか詳細には踏み込んではいない。
出典も書かれていないが、どこから引っ張ってきたのかは気になる。

検索してみたところニケア公会議ネタは同著者の
『シルバーバーチに最敬礼 霊言集を完訳した今、「謎」と「なぜ?」を取っておきの資料と文献で検証する。』
にも書いてあるようだ。三人の賢者ネタもこれで補完されているのか？

シルバーバーチの霊訓中のニケーア公会議を扱った部分
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/sb-teachings/sb-teachings-20.htm
20章　青年牧師との論争
＞「バイブルの原典はご存じのバチカン宮殿に仕舞い込まれたまま一度も外に出されたことがないのです。

どんな写本がどれほどあっても「原典」絡みの陰謀論を持ち出せばそれで終わり。
バチカンがそんなものは無い、と言ってもほかの学者も無いと言っても陰謀ということで処理だろう。

続スピリチュアリズム入門　第９章　スピリチュアリズムと地上の宗教
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/sp-introduction2/sp-introduction2n-1_09.htm
上記の主張はそのままこちらに引き写されている。歴史的資料、というのは
『シルバーバーチに最敬礼』所収のやつのことだろう。

ttp://www.kosmos-lby.com/books/shosai074.html
＞文献(2) Ｄ・ダドレー著『西暦三二五年のキリスト教総会『第一回ニケーア公会議』の真相』

フルネームはおそらくDean Dudley（ディーン・ダドレー）

原文ぽいのがarchiveにあった。
History of the first Council of Nice : a world's Christian convention, A.D. 325 ; with a life of Constantine (1880)
ttp://www.archive.org/details/historyoffirstco00dudl

続スピリチュアリズム入門だと刊行年は1886年となっているので、別物かもしれない。

History of the first Council of Nice : a world's Christian convention, A..D. 325: with a life of Constantine (1915)
ttp://www.archive.org/details/historyoffirstcow00dudl
こちらは30年も後の刊行物。復刊されたのか？

著者名で検索してみたら、面白いタイトルの表紙を発見した。
ttp://books.rediff.com/book/dudley-dean/the-history-of-the-first-council-of-nice:-a-worlds-christian-convention-a.d.-325-with-a-life-of-constantine/ISBN:1881316033/84082237
…と思ったらジェラルド・マッシーの本じゃないか。

検索しても全然話題にされてない、ダン・ブラウンがダ・ヴィンチ・コードで名前あげてくれてればよかったのに。

やっと見つけたのがこれ。
Jesus Christ did not Exist (shocking-proof) - Topix
ttp://www.topix.com/forum/afam/T46MRVFM6Q6DNANHU

原典なんてあるわけないでしょｗ
作りものだから

とりあえず辞書を読もう

google booksで確認してみたところ、
『西暦三二五年のキリスト教総会『第一回ニケーア公会議』の真相』
と
History of the first Council of Nice : a world's Christian convention, A.D. 325 ; with a life of Constantine
は同一の書籍。ただ、with a life of Constantineの部分は日本語訳には入ってないかもしれない。
ttp://www.spten.jp/booklist/sb/
日本語版『真相』は8章までだが、原著は9章以降もつづいている。
訳編、ということだし省略されてるんだろう。

google booksで見られるのはthe book treeという出版社刊行のもの。刊行年は1999年。
四色の服を着たおっさんたちがいかにも怪しくつるんでいる表紙。

ttp://www.amazon.com/dp/1417993510/
アマゾンでは別の出版社Kessinger Publishingが2005年に出したバージョンに
レビューがついている。星は5ツ星、3ツ星、1ツ星がそれぞれ二つずつ。

ttp://jipoi.com/kiseisyuukyoutosp.html
＞しかし、これほど悪辣な陰謀が永遠に封じ込められるはずがない。
＞出席した司祭達の間で密かに書簡が取り交わされ、その中に期間や出席者数、
＞討議や採決の様子などが記載されていた。その事実を知ったローマ政府は
＞さっそく強引な手段で捜査を開始し、見つかったものは焼却処分にしたが、
＞全てを没収できる訳もなく、長い歴史を経て少しずつ集められたものがまとめられるようになった。
＞その一冊が法律家のダドレーがまとめたものであるが、没収された部分も多く脈絡が無い。

逃げの一手というか、予防線が張り巡らされた出自だなあ。

>>20
原典もないものを頭から信じてる癖に、よくもまあ

とりあえず辞書で言葉の意味を確認しよう。

「イエス・キリスト 失われた物語」の解説でも近藤氏は同じこと書いてダドレーを持ち上げている。
彼曰くダドレーは学術的なんだそうな。同じ文章でイッサ伝持ち上げてるのが何とも・・・

http://www.thinker-japan.com/husso.html
大気汚染物質として、広く知られているものに、ダイオキシンがありますが、
フッ素は、それを上回るほどの化学物質だということがわかっており、
さまざまな機関が、フッ素の有害性を訴えています。

アメリカ農務省は、「フッ素ほど大気中のすべての汚染物質の中で、
世界中の動物に害を与えてきたものはない」としています。

「異教神話中のイエス風エピソード」にも出所が設定されていたりして。
ブラバツキー夫人の「ジャーンの書」だったりすると
面白そうなのだが。

ttp://www.topix.com/forum/afam/T46MRVFM6Q6DNANHU

＞Christianity before Christ by John G. Jackson
＞The Historical Jesus and Mythical Christ by Gerald Massey
＞Book of the Beginnings by Gerald Massey
＞The Destruction Of Black Civilization by Chancellor Williams
＞The Egyptian Book Of The Dead by E.A.Wallis Budge
＞History of the First Council of Nice by Dean Dudley
＞The World’s 16 Crucified Saviors: Christianity Before Christ by Kersey Graves
＞The Africans Who Wrote The Bible by Nana Banchie Darkwah, Ph.D

毎度おなじみカージー・グレーブス。
なんというそうそうたる顔ぶれだろう。Gene Blackさんはどういう流れで
ダドレーをこれらに含めたのだろうか。後になるとツァイトガイストも出てくる。

今年出るらしいツァイトガイスト最新作では、
こういう著者の名前を挙げた上で再度キリスト神話説を持ち出し最炎上させてほしい。
なるべくダドレーも取り上げて欲しい。

google booksによるとHarold BayleyのThe Lost Language of Symbolism, Volume 2 という本に
ダドレーの本が巻末のリストに挙げられているな。そのすぐ下には、またしてもグレーヴス。
そのほか魔術やら神智学やら地球空洞説の本もある。

空洞説を隠したがるキリスト教は最悪

マーティン・ラン「ダ・ヴィンチ・コード・デコーデッド」では、コンスタンティヌスの時代に
改竄が行われたとし、その主体を皇帝としている。新しい宗教に合わないものはほとんど全部抹殺され、
少なくともローマからは消え去ったとある。
パウロを、ヤコブと対立した策略家、という扱いをしている。
ローマ市民としての立場も利用して、自分の意に沿わない相手を攻撃したのだとか。
現行の福音書はパウロの書簡をもとにして書き換えが行われている、としている。

ジェラルド･マッシーについてあるブログでコメントした者です。
引用して頂いて嬉しいです。
そのブログ主は、白人・キリスト・天皇が嫌いですからね、
その辺りが実は神聖なものなんじゃないかと思っています。

そのブログやツァイトガイストなどから逆に学べるのは、
神と悪魔の宗教は実際、エジプトのアトン信仰（セム）vsアモン信仰（ハム）に遡るという事です。
Masonの中にamonって文字が入ってる（笑）
もちろん、イシス・オシリス・ホルスはアモン側だと思いますが、その辺を捻じ曲げているのでしょう。
アモン側は大量に歴史を改ざんしてるらしいですから。

名前や土地が変わっても、正しい創造主をきちんと崇拝する宗教はあったんだと思います。
アブラハムとバラモン、実はそれ私も今日考えてたのです。
つまりバラモン教やアーリア人は良い方なのでは？
Brahman（rahやmanもアトン教に関係すると思います）
それを否定した仏教やゾロアスターは悪魔崇拝とか。
ヒットラーはアーリア人の悪いイメージを植えつけましたね。

ヒットラーが殺した民こそやっぱり神の民ですよ。優生学の思想とか関係なく。
私はコーカサス（アルメニア）とかルーツの一つなんじゃないかと思ってますが。
ただ、セム系でも途中からカナン（ハム系）の子孫が混ざってるのもあるのではないでしょうか。

そもそも、ユダヤとは何か。ユダ族のみと関係あるのか。
アモンをWikiで検索したら「ユダ族の王」と出てきたんですよ。
だから、ユダ族がいいのか悪いのか分からなくなってきました。
イスラエルの民ではないのかもしれない。
ユースタス・マリンズ氏の本で調べてみる事にします。

例の無神論サイトで、出典を出さない事が指摘されているAcharya
イエス神話説でツァイトガイストとも協力。
http://truthbeknown.com/

シルバー・バーチ協会はネルソン・ロックフェラーの創出
http://www.asyura2.com/2us0310/bd30/msg/173.html

ユダヤ人というのは、ユダの子孫だけを指しますよね。
ユダとカナン人の妻（シュア）の息子、シェラの子孫、
これがパリサイ派、タルムードの民、カナンの血のひとつですね。

SHELAH-JUDAH
http://www.israelect.com/reference/WillieMartin/STUDY-14.htm

>>283
そうかもしれない→そうであるはずだ→いつの間にか既成事実

予想（前提）に合わせてピースをはめ込んでいく。
一応、真実の探求・模索と言う形式はとる。シルバーバーチですね。
>>285
グレイヴスやらを引用するのとなんの違いがあるのでしょう。
意味があるとは思えません。

あとsilver birchは白樺という意味ですが、心霊主義のほうの
シルバーバーチと直接関係のあるものなんですか。

Dr. Waterman's Desk: Historical Jesus
ttp://markwaterman.blogspot.com/2006/09/historical-jesus.html

本職の研究者がアーサー・ドレフスについてコメントしてる。

THE BOOK THEY DIDN'T WANT YOU TO READ
ttp://www.youtube.com/watch?v=6ovifPhPkXM
ヴァチカン図書館の秘密の倉庫に隠されていた
新しい福音書だとか何とか……シルバーバーチかい。

木を隠すなら森、といったところか。発想としては
インドやらチベットの僧院に伝えられていた…という設定をつけるのと同じなのだろう。

27秒のとこでピーター・ギャンディとティモシー・フレークの
「The Gospel of Seccond Comming」（『再臨の福音書』？）なる本が
スモークにまかれて登場。ノリがオカルト特番。

名前がかっこいいよね

これはまた随分と盛況なスレだな
スレ読んでないが結局ZEITGEISTは正しかったということでいいのかな？
あの理論は完璧だろ

少なくとも第一部はガッタガタ。ろくにまともな出典に基づいていない。
ダ・ヴィンチ・コードみたいなもん。

出典がない聖書と比べれば断然まともですよ。

「ツァイトガイストは神の言葉です」なんて言ったとしても
お笑い聖書と十分張り合えるわけで。

客観的事実という形式や学問的な体裁をとらずに最初からホルス神が時代を超えて啓示したんだ、とか
言っていればツァイトガイストを批判する人はもっと減っていたはず。それは信仰の問題だから。
ダ・ヴィンチ・コードが余計な但し書きをしなければあれほど叩かれなかったのと同じ。

信仰の違いの問題なんかではない。

1.子供の生贄
2.近親相姦
3.獣姦
4.同性愛
5.売春・買春

を愛し続けてきた反キリスト（涜神教）の陰謀。

キレスト狂の奴隷売買、陵辱、侵略、レイプ、強奪、脅迫は？

フリーセックスの実験によると、アメリカ人なのに１５年間一度も殴り合いがなく、
メンバーの誰もが終了を惜しんでいたということで、
性的抑圧が天国の到来を妨げている悪の元凶であるのは間違いないのだが。

本当のキリスト者が、仮にそんなに性的抑圧に耐えられなかったとしても、
レイプじゃなくオナニーするか、聖職者やめて恋愛・結婚した方が、まだ地獄は避けられるでしょう。
カトリック内部に潜り込んで破壊している「反キリスト」の存在を考えた方が自然と思う。

■教皇レオ１３世による回勅（１８９２年１２月８日発布）
『フリーメーソンについて』
http://fsspxjapan.fc2web.com/papal/leo_13_custodi_di_quella_fede.html

■KGBスパイの日記 悪魔に魅入られた男
http://www.asyura2.com/2002/bd17/msg/719.html
この日記に書かれている、カトリック破壊の極秘計画は、
一九六〇年代初頭の第二バチカン会議以来、教会に起こっている大変化に
無気味なほど符合する。

■超巨大カルト、バチカン研究：
http://www.asyura2.com/0502/cult1/msg/282.html
（１）第２バチカン公会議「カトリックの米国憲法化」
（２）第２バチカン公会議「カトリックのユダヤ化」
（３）ユダヤ人教皇ヨハネ・パウロ２世？
（４）「ユダヤ教カトリック支部」？
（５）「米国・バチカン同盟」の軌跡とオプス・デイ
（６）「世界統一神権国家」への道のり（Ａ）シヨン運動について
（７）「世界統一神権国家」への道のり（Ｂ）シヨンからオプス・デイへ
（８）「世界統一神権国家」への道のり（Ｃ）シヨンから第２公会議へ
（９）「世界統一神権国家」への道のり（Ｄ）ユダヤ主導による宗教の統一

（上で「ユダヤ」となっていますが、パリサイ派・カバリストとした方がより良いと思います）　

>>296
はいソースｗ

１９６０-７０年代のヒッピーのフリーセックスコミューンは
すべて人間関係の悪化などで崩壊してるし
有名なラジニーシのコミューンは反社会的カルトになったけど？ｗ

バージニアのサンドストーンの実験

ttp://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=4528
＞フリーセックスの実験的空間であるサンドストーンは現在どうなっているのだろうか？
これか。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Sandstone_Retreat
リゾート？
ttp://www.nylovesyou.com/trivia.htm
米国のセックス産業？

＞1.子供の生贄

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/悪魔的儀式虐待
これか。

宗教を批判する割にニューエイジ的な時代観（〜〜座の時代）を
前提として解釈している（>>75>>78参照）ところに、臭さを感じる気持ちは理解できる。

ユースタス・マリンズ著『カナンの呪い』より
カナン人の淫らな習慣は秘密でもなんでもなく多くの参考文献が裏付ける。
カナン人→フェニキア人→ベネチアの黒い貴族→ロスチャイルド
ブードゥー教（性的儀式）を生み出したのも彼ら。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ブードゥー教
ハイチやアメリカ南部のニューオーリンズなどで信仰されている民間信仰。

ttp://www.youtube.com/watch?v=0ezXIdRx1i4
問題は他の神を崇める事よりも儀式がいかに悪であるかである。
聖書中のカナン人による子供の生贄に関して以下参照。
レビ記 18, レビ記 20: 1-5, 申命記 12.31, 申命記 18.10, 申命記 23.17, 列王記第１ 14.24

ツァイトガイストのように、聖書を燃やさずキリスト教を破壊しようとする企画

■進化論　〜Global Freemasonry
http://www.globalfreemasonry.com/global_freemasonry_05.html
進化論は、メイソン員オカルティストである、ダーウィンの祖父(ERASMUS DARWIN)
のアイデアであるが、
そもそもナチュラリズムとは神が生き物を創造した事を否定する考えである。

■ガリレオは間違っていた。教会が正しかった (CD-ROM)
http://www.amazon.com/Galileo-Was-Wrong-Church-Right/dp/0977964000
Galileo Was Wrong: The Church Was
・・・地球が宇宙空間を移動している速度を測ろうとしてきました。
しかしどうしても測定できないのです。更にまた、観察上、
どうしても地球が宇宙のど真ん中にあるように観測されるのです。
そして、ドグマを守るために、現代科学は相対性理論に始まって、これを密かに葬りつつ
（何故なら、例えばアインシュタインはエーテルという名前の光などの力の働く媒体を否定して宇宙空間を全くの虚無としつつ、
しかしながらどうしても後に「エーテル」という名前こそ無いけれども、力の働く場を想定しなければならなくなり、
宇宙空間を全くの虚無とすることが出来なかったから。）、
ひも理論、超ひも理論、ワープ、多次元空間とまさにSFの世界に入ってしまっています。
しかし、ロバート・サンジェニスは、もっと単純に、地球が宇宙のど真ん中にあって何が悪いのか？　
最新のNASA のデーターでも、そう観察されるなら、その通りに考えてみよう、と提案しているわけです・・・

>>302
なぜまともな歴史学者を参照しない。それじゃツァイトガイスト信者レベルだよ？
まあ300人委員会だかに学会も支配されてるってことで処理してるんだろうけど。
>>303
＞進化論は、メイソン員オカルティストである、ダーウィンの祖父(ERASMUS DARWIN)
＞のアイデアであるが、

ビッグバン学説をクリスチャンの陰謀と抜かすご隠居と何の違いがあるんだ？
あっちは唯物論無神論なのに、ここまで発想が似通ってしまうのは皮肉だな。

>>300
http://www.historychannel.co.jp/rec/index.html
再 2/20(土) 2/21(日) アメリカの性革命

検索するのでサンドストーンの部分で取り上げられていた研究者名、研究機関名（大学とか）を書いて欲しい。

>>304
はいはい、分かりました。
二度と来ませんので。

歴史を見るとわかってくるよ
「聖書の中に神の世界はない。汝らの生命の中に神の世界がある」・・・イエス

john williamson
sandstone retreat
カリフォルニア南部のトパンガキャニオン

>>298
それはドラッグのせいです
ドラッグで儲けているのは誰でしょうか？
聖書信者ですね

http://www.yugakusha.net/study/yoshimura_egypt/200502/200502-1.html
http://www.yugakusha.net/study/yoshimura_egypt/200903/200903-4.html

聖書改竄説つながりなやりとり実施中
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1250802938/l50

統一教会による日本人女性人身売買　２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1160927954/

日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、
日本側は、韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった
日本人女性６５００人の捜索を韓国教会に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、
問題解決に積極的に対処していくことに合意した。

韓国教会百周年記念館で１８、１９日開催された統一協会問題日韓教会フォーラムで、
日本の統一協会被害者家族の会関係者は「合同結婚式のために韓国に出国した
日本人女性らと連絡が途絶えた状況」と述べ、韓国教会の積極的な協力を要請した。

１９日参加した日本キリスト教会側と韓国キリスト教会側は、６５００人のための相談窓口を開設し、
被害者発見時には、日本の教会へ導くこと、さらに今後も徹底した情報交換によって
統一協会の対処法を両国キリスト教界が合同で模索することに意見を合わせた。
（略
http://220.254.5.211:8000/2ch/news18_news4plus/1138/1138018680.html


★前スレ
統一教会による日本人女性人身売買
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1133851518/
http://220.254.5.211:8000/2ch/society3_korea/1133/1133851518.html

★関連スレ
統一教会系の世界日報が女系天皇を絶賛
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1134312138/
http://220.254.5.211:8000/2ch/society3_korea/1134/1134312138.html
統一協会の「集団結婚」大会に安倍氏ら祝電
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1150554503/
摂理・統一など、韓国宗教は変なのが多いね
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1154314922/

「徳富蘇峰の『近世日本国民史』の初版に、秀吉の朝鮮出兵従軍記者の見聞録がのっている。
『キリシタン大名、小名、豪族たちが、火薬がほしいぱかりに女たちを南蛮船に運び、
獣のごとく縛って船内に押し込むゆえに、女たちが泣き叫ぴ、わめくさま地獄のごとし』。
ザヴィエルは日本をヨーロッパの帝国主義に売り渡す役割を演じ、
ユダヤ人でマラーノ(改宗ユダヤ人)のアルメイダは、日本に火薬を売り込み、
交換に日本女性を奴隷船に連れこんで海外で売りさばいたボスの中のボスであつた。

キリシタン大名の大友、大村、有馬の甥たちが、天正少年使節団として、ローマ法王のもとにいったが、
その報告書を見ると、キリシタン大名の悪行が世界に及んでいることが証明されよう。

『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。ヨーロッパ各地で50万という。
肌白くみめよき日本の娘たちが秘所まるだしにつながれ、もてあそばれ、
奴隷らの国にまで転売されていくのを正視できない。
鉄の伽をはめられ、同国人をかかる遠い地に売り払う徒への憤りも、もともとなれど、
白人文明でありながら、何故同じ人間を奴隷にいたす。
ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と交換し、インドやアフリカまで売っている』と。

日本のカトリック教徒たち(プロテスタントもふくめて)は、キリシタン殉教者の悲劇を語り継ぐ。
しかし、かの少年使節団の書いた(50万人の悲劇) を、
火薬一樽で50人の娘が売られていった悲劇をどうして語り継ごうとしないのか。
キリシタン大名たちに神杜・仏閣を焼かれた悲劇の歴史を無視し続けるのか。

数千万人の黒人奴隷がアメリカ大陸に運ばれ、数百万人の原住民が殺され、
数十万人の日本娘が世界中に売られた事実を、今こそ、日本のキリスト教徒たちは考え、語り継がれよ。
その勇気があれぱの話だが」。

そして、「植民地住民の奴隷化と売買というビジネスは、
白人による有色人種への差別と資本力、
武カの格差という世界の格差の中で進行している非常に非人間的な『巨悪』であった。

秀吉は準管区長コエリヨに対して、「ポルトガル人が多数の日本人を奴隷として購入し、
彼らの国に連行しているが、これは許しがたい行為である。
従って伴天遠はインドその他の遠隔地に売られて行ったすぺての日本人を
日本に連れ戻せ」と命じています。

秀吉の時代、日本を侵略するために宣教師を派遣したローマ・カトリック
火薬一樽で50人の人身売買

戦後、CIAより間接統治の代理人として任命され
精神を患う哀れな白痴女性を洗脳し
性奴隷として韓国や北朝鮮に輸入する統一協会＝朝鮮進駐軍

昔も今も何も変わってないじゃないか、キリシタン

出た鬼塚英昭の引用、反キリスト工作員の常套手段

>キリシタン大名たちに神杜・仏閣を焼かれた悲劇の歴史
仏教は悪魔崇拝の歴史

>ユダヤ人でマラーノ(改宗ユダヤ人)
人身売買の話が真実だったとしても、やってるのはユダヤパリサイ人
そもそも真実でない可能性が高い
キリシタン迫害を逃れるために
ポルトガル人が国外脱出を手伝ったのである
もちろん、奴隷という口実だった可能性はあるが

>日本の娘たちが秘所まるだしにつながれ、もてあそばれ、
ほんとに見たのかね

>>317
どう考えても、神社を焼くほうが悪魔。

>>314
それ
出典が明記されてないデタラメだって判明してるんですけどw

大体火薬は　別に西欧人から出なくても中国ルートでいくらでも手に入りました

キリシタン嫌いの島津や雑賀が何故あれほどの鉄砲を運用できたか説明できません

また戦国時代の人口比からいっても50万もの女性を輸出できるはずがないwww

それにだｗ

わざわざ娘輸出しなくても　当時の日本には金銀が腐るほどあってだw

特に中国にはあまりに銀を輸出して銅貨買いあさったため　中国が銀本位制になったって逸話まであるんだよw

銀は九州じゃ食料不足気味の中国地方の銀山からいくらでも入手できた

何で好き好んで自分らの娘売るのさw

極悪非道！
まさに悪魔・鬼畜ですね

反感を裏付けてくれるものなら、人間、簡単に飛びついてしまうものなんですよ。
知識なんて無くても常識をはたらかせれば当時で50万人、しかも若い女性だけで、ってところでひっかかります。

カージー・グレイブスらの著作が100年後も愛用されているように、
「天皇のロザリオ」もこのさき愛好されていくでしょう。

しかしながら「天皇のロザリオ」の項目をウィキペディアにつくって、そこで
徹底的にこうした不備がある、と解説すれば、利用者は減るかと思案します。
「アインシュタインの予言」もぐぐるとトップにウィキペディアの項目が出ますよね。
一番目立つところで誤りが晒されているものをあえて使う人、鵜呑みにする人は少ないでしょう。

>>320
好き好んで売るか、ばか
キリシタンが奴隷売買やってたのは
逃げも隠れもできない事実

>>323
当時の日本じゃ戦争に伴なう奴隷狩りが日常だったからね

で
それをもって神道や仏教が奴隷狩りやってたっていえるのか阿呆w

毒麦のクリスチャンが貿易商品として人間扱っていたのは事実だろうが
それは決して誇張されてるような人数ではなかったってことだよw

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1267185775/384
カエサリオンのどこらへんにイエスとの共通点があるというのか。
性別ぐらいしか合ってないぞ。

彼にも１２人の弟子がいるということになってんのかね。

ミトラがモデル。カエサリオンも混合してるかもしれないね。

Ｍちゃんから　聴いたのですが
キリストのモデルとなった人間は　
ステファノと言う聖人ではないかと言ってました
ステファノは　ユダヤ教の改革派で
神殿主義や　戒律主義を批判し
ユダヤ教の保守派から　攻撃され　石打ちの刑にあって死んだ人です
キリスト教では　
このステファノを最初の殉教者と呼んでいます
Ｍちゃんの推察では このステファノの死を見たパウロが
ステファノの思想に　古代神話を組み合わせ
さらに支配層にとって好都合な原罪思想を植え付け ドラマチックに加工演出したのが　
キリスト教のはじまりではないかと 言ってました
元々ステファノ自身は　キリスト教と関係なく
ただモデルとして　その主張を捻じ曲げられ使われたのではないか とも語ってました

(・ω・)/
以上　

サロメも五十万娘輸出のありえなさは見抜けるのに

南京三十万とか
ナチス毒ガス四十万のあり得なさは見抜けない

バカの壁を越えて
参政権などでもマトモになれ

￣￣￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
　　　 _,.u:l 「″　　　　　　　 _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「 リﾞ .r
　 .-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!､　　厂^'ｰ､_　.'ﾞ/
　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'ﾞr　　'=,　 .|ﾄ!　 ..　　　　　／_ ┘ _,
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.||　　　　　_,yr!^″　　　 ［.zli》ﾆ《)ﾐ|l;,　|ノ冖ｰu「.,zzzzy,｛丁′
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|ﾞ/|ﾚr》!　 ｝　　　　 .｝..　　　　　　　／,v--r　,､u_:rﾌ'¬ｰ^″　ﾞミ
》ﾞ|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,､　　　 ｛lzﾄrr┘ ＼从,,）　　　　 ｝:! .《
｝｝.,rｰ ミ,,ｪ　　　 ,　　　　 .'|ﾌ　　　　　　.,,zu厶　￣　　　　　ﾞ'^　l!
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.》ﾄ　　.′　　　　∨　　　　　　 7vv=(干=─干ﾐl||l,_,z　″　　　 》
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　.｝　　　　　.^′　　　　　　ﾞ《,_　　　　　　　　　　　.､,ﾉ ...厂､　.il
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　 .｛,　　　　　　　　 〔 」　 ´　‐　「ilﾘiｱｱｧｧｧ;lllllli(ﾘﾞ｝ ┌ 冫.. .ｱ
　　 ＼　　　　　　　 ∨ﾞ .　_　.- . ' .｀ﾞ厂¨厂ﾞ厂'. .ﾞ ､' .ﾞ. ヽ‐,r|
　　 .ﾉy　　　　　　　　　　 .´ ､ .: ' ..:　 .､　'　｀ ' _ . .冫 -.',y;|^

>>328
五十万人輸出しなかったら必要量の火薬が買えなかっただろうに。

ちくま書房「古代オリエント集」でギルガメシュ神話のバリエーションを確認しよう。

イエスがまったくの想像の産物だとしたら
どう考えても想像したのはパウロだよな？

ってなるとなんでパウロは教会の柱をパウロじゃなくてペテロにしたのだろう？
自分が想像した物語なら自分を絡めることにより安易に権力を握れるのに

ユダヤ教の改革者イエスは居たと思うけどな
ただ教えは釈迦的な人の内面的な教えだったと思うけど

>>330
火薬じゃなくて硝石です　で大陸との交易ルートがあればいくらでも入手できました

戦国最強の鉄砲集団　雑賀衆や　島津の捨てがまりたちは　いつキリシタンになったんですか？www

>>332
アンチってアホですからW

釈迦にさえ架空説でっち上げるのがアンチw

>>333
買えませんよ。５０００００人の娘を返しなさい。パツキンロリ娘を早く返しなさい。

>>334
だから雑賀や島津がいつキリシタンになったのよ？www

キリスタンでなくても鉄砲の取引はやるだろ。馬鹿かよ。

>>336
火薬なしに？w

火薬はどっから入手したんだよwww

鉄砲装備した島津は　キリシタンでポルトガルやスペインのバックアップうけてた大友なんかフルボッコですが？w

火薬は娘５０人で１樽
キリスト教なんて飾りだよ
本当は商人の宗教だから

>>338
だから黒色火薬の成分知ってる？w

硝石さえあればすぐ作れるしw

鉄砲より前に大陸から渡来してたって説が有力なのw

>>339
黒色火薬
ヨーロッパには硝石（硝酸カリウム）は鉱石として鉱山から掘り出せるのですが、日本や
中国にはないので、小便や大便（かいこの糞）をわらなどにかけておき、床下などに放置
しておき。土の中の硝酸バクテリアや、亜硝酸バクテリアの力をかりて硝石を製造し ...　

＠グーグル先生

>>340
黒色火薬ってどこで発明されたんだい？wwwwwwwwwwwwwww

てめえでググれ

あの時代の日本で若い娘を五十万人集める、て
凄まじい大事業ですね。どうやればそんなことができるんですか？

>>342
お前の負けｗｗｗ

ていうか硫黄とのバーターで入手で来たのよ大陸からｗｗｗ

>>343
戦に負けるか勝つかってときに、娘の一人や二人差し出すのは当然。
50万石の藩なら50万人いて5万や10万は婦女がいる計算。

男は戦に行って命を掛けて戦う。
女は硝石の代価として外国の悪魔ども（クリスチャン）へ引き渡された。

>>346
硫黄や金銀でいくらでも大陸から入手できました

熱烈なアンチキリストの雑賀衆　島津氏らでさえ　親キリスト教の大友氏や有馬氏などを
しのぐ鉄砲戦力を有していました

娘不要ですよねwwww

で、そこから何十万の婦女をごっそり持ってくと。
社会が立ち行きませんね。

当時の日本人口を考えましょう。
その中で五十万人の若い女性がいなくなることが何を意味するか考えましょう。当然、これだけ大規模なことなら史料に残ってるはずなので提示おねがいします。

>>349
男は戦で死ぬ。常に、女が余る。
女も輸出されたら丁度よくなるだろ。背に腹は替えられないんだよ。

>>350
だからさぁｗ
真宗の雑賀衆
法華宗の島津

何故鉄砲と火薬が有り余ってたんですか？w

イスパニヤ＆ポルトガル人とは絶対に接触していないんですよ？w

>>351
ちょっとググればすぐに出てくる。

『島津などは、戦国時代から人身売買を日常的に行っていたこともあり、朝鮮においてもそれは行われていた。 』


『毛利と全面対決するに当たって、毛利から硝石の輸入を止められることを
考慮に入れ、四国の長宗我部から【島津】を通じ、琉球から九州、四国経由で
硝石など軍事物資を購入する物流ルートを構築します。』

大陸に近い西国、九州では南蛮船など外国商船から焔硝や玉薬の調達が可能であった。
天正十四年（１５８６）九月、【島津】家久は肥前平戸に来航した南蛮船から玉薬を購入しようとして使者の同行を上井覚兼に求めている
（『上井覚兼日記』）。

雑賀衆
火薬の調達についてはどうしていたのでしょう。
国内のどこかを間接的に経て？

回答
種子島か、坊津か、これらの複数ルートだと思います。
信長が堺を直轄領とした1568年以前であれば、堺でも入手できたでしょうが、
少なくとも石山合戦が起きた1570年以降は、上記ルートのみだと思います。

1570年、石山合戦が始まると、石山本願寺・顕如上人が雑賀衆に鉄砲一千挺を早急に調達するよう要請した証文も残されていることからも納得できます。
http://www.hinet.jp/magoichi/suzukimagoichi.htm
雑賀衆が、海上交通に長けていたことは、上記URLをご参照ください。

1543年、まだ 織田信長 や 徳川家康 が幼い子供で、斉藤道三 が美濃の国を奪取したばかりの頃、九州の南の島 「種子島」 に、嵐によって１隻の船が漂着します。
この船に乗っていたポルトガル人が、未知の新兵器 「鉄砲」 を持っていました。
この新兵器を見た種子島の豪族（地元の権力者） 「種子島時尭」 は、これを ２丁、金2000両 で購入します。　これは現在のお金で２億円もの額だったと言われています。
鉄砲１丁１億円だった訳で、これはかなーーーり高いです。　ボッタくられです。^^;

しかし、当時 「種子島時尭」 は別の勢力の攻撃により、種子島の覇権を失っていました。
彼はこの未知の新兵器に種子島奪還の望みを託していたようです。

そして、この日本に初めてもたらされた２丁の鉄砲の１つが･･･　紀伊半島に持ち込まれました。

雑賀衆は海運に便利な土地にあり、貿易によって多くの富を得ていました。
四国の 「土佐」 や 鹿児島の 「薩摩」 、さらに遠く 沖縄 まで行き交易をしていたと言います。
そのため、それらの土地の権力者とも友好関係にありました。
当然、種子島の当主である 「種子島時尭」 と知人だった人もいたのです。
それが 雑賀衆 と深い関係にある勢力 「根来衆」 の 「津田監物」 という人で、彼は交渉によって、この日本にもたらされた２丁の鉄砲のうちの１つを譲り受け、持ち帰ります。

http://kamurai.itspy.com/nobunaga/saiga.htm

「硝石」 を入手するためには当時、外国との貿易に頼るしかありませんでした。
ですが 雑賀衆 は元々、この 「貿易」 にも長けており、独自の貿易航路によって多額の富を得ていたため、資金力と貿易ルートの双方の面で 「硝石」を入手しやすい状況にあったのです。
つまり 雑賀衆 は、あらゆる面で 「鉄砲」 を使うのに都合がよかった訳ですね。

こうして 雑賀衆 の兵士達は鉄砲で武装していき、「最強の戦力」 を有する集団となっていきます。
各地で戦乱が起こっていた戦国時代には他の勢力に援軍を求める事はよくある事で、雑賀衆 も鉄砲が伝わる以前から、要請を受けて軍を派遣する傭兵的な役割を受けていました。
それが 「鉄砲」 を持ったのですから、その戦力を目当てに各地の大名家から頻繁に援軍を依頼されるようになります。
こうして、雑賀衆は 「鉄砲傭兵集団」 を持つ勢力となっていった訳です。
当時、「雑賀を制すものは全国を制す」 とさえ言われるようになりました。


さて、そんな 鉄砲集団 となった 雑賀衆 ですが

太閤立志伝５鍛冶屋イベント
太閤５では鍛冶屋が職業のひとつとして登場します。

---各札の具体的な入手条件は以下のとおり---
砂鉄収集：刀鍛冶屋で砂鉄収集の仕事を請ければただで貰える。
火薬調合：鉄砲鍛冶屋で硝石購入の仕事を5〜6回くらいこなす。
　　　　　　（雑賀の町の鍛冶屋で仕事を受ける→堺の町の南蛮商館で購入というのが楽）
農具向上：刀剣製作手伝いを30日。
鉄砲製作：鉄砲製作手伝いを100日して、その後もう一度鉄砲製作手伝いをする。

戦国時代の武将というのは、当時のイエズス派の宣教師たちの背後にあった火薬輸入商人の鉄砲用火薬欲しさに、
聖書も知らず、ドリチナ・キリシタンの一句だけを口移しに習って入信したとも言われています。
八切史観といわれた八切止夫さんの著作には「天文１２年に日本へ鉄砲が伝来し、万国共通の火器作戦の時代が来た。
だから国産で雑賀や国友で和銃も作られたが、さて弾丸をとばす火薬材料の７５パーセントを占める硝石は、
日本で産出されなかった。そこで信長は、堺をその輸入港としてマカオに頼り、のち秀吉は備中備後の帰化人部落を通して、
比律賓や朝鮮から輸入。家康は、オランダ人によって長崎出島を、その門戸とした。つまり徳川の［鎖国］というのは、
なにも天主教禁圧が主ではなく、彼等がエージェントして、当時で言う［煙硝］をもちこみ、それを他の大名が入手するのを
防ぐための［硝石独占輸入方式］であって、このため各大名は［鉄砲があっても火薬が入手できない］ために反乱できず、
よって幕末までは［徳川３００年の泰平］が続いたのである。』　」とあります。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1156845840/
主な輸入港は堺だけど、信長に押さえられて以降
本願寺側は大阪の難波からも陸揚げしていた

当時の技術では硝酸の入手はもっぱら輸入に頼っており、外国貿易をしてる者が一手に握っておりました。
有名な「【雑賀】孫市」が力があったのも、【雑賀衆】が鉄砲の製造のみならず貿易にも長けており、硝石を容易に入手可能であったためで、硝石を扱う商人こそが「死の商人」といえます。
キリシタン大名が出現したのも、こうした硝石を入手したいという理由もあります。
因みに鉄砲の値段は、種子島に初めて入った頃は1200万円ほどしましたが、織田信長の平均購買価格は50〜60万円、豊臣秀吉は６匁銃で50万円３０匁銃が240万円

だから女なんて要らなかったのよｗ

当時の日本は金銀銅が馬鹿みたいに採掘できたんだからね

あと硫黄　これ大陸じゃ日本の硝石と同じくらい不足してた　でも日本じゃいくらでも取れる

だから同量で交換できたのよ

奴隷売買キリシタンにとって雌奴隷の価値は高いんだよ
日本は安い供給源

>>362
当時の西欧人からすればゲテモノだってｗ

金銀銅と硫黄で十分だよｗ

あと日本刀と漆器ね

そんなもんじゃ無理。
若い娘が本命に決まってるだろ。
あいつらケダモノだし。
硝石は、入手先がないから、それを逆手にとって、
あろうことか人身売買をしていたのだ。
許すまじキリシタン。

>>364
あのね
当時は交流が極端に少ないから東洋人なんてだれも見たことない

だから現地妻ならともかくｗ多額の経費かけて運ぶなんて無駄もいいところよｗ

同額の金銀銅のほうがずーーーっと儲かる

例えば銀は西欧の４分の１で入手できたんだぞ？ｗ

>>365
財宝なんて彼らは腐るほど持ってるよ。それに奴隷売ったほうが儲かって
何倍も金になるし。今でもソープで５０人働かせたら仰天するくらいの金額が稼ぎ出せるだろう。

>>366
それ　おまいの願望ｗｗｗ

サロメもキリシタン打倒する側に立て。
一緒に憎きキリシタンを討とう。

そんな国内の人身売買とともに、もう一つの人身売買があった。
キリシタンによる対外輸出である。
キリシタン大名の多くが、輸出品として人間を扱っていたことはよく知られているが、
これは硝石を手にいれるためのもので、金銀を支払うことが難しい場合はもっとも手っ取り早い手段であり、
それが敵地で拉致してきた人間であれば、自身にとっての痛手はなく、
むしろ敵国の衰弱に直結する一石二鳥の手法であった。

この二つの人身売買をともかくも法令で停止させたのは、誰あろう豊臣秀吉である。
秀吉にとって、天下はすべて自分のものであり、そうであるからこそ、
万民を等しく自領民として扱う意識が生まれるのだ。
また、金銀に困ることのない、近代的経済感覚を持った秀吉であれば、
硝石輸入の代価を人以外のもので支払うこともでき、
同時に金銀を持たない地方領主に硝石が渡らないようにするという意味においても、
奴隷貿易を禁じることは有効であった。
江戸幕府も秀吉の政策をそのまま取り入れ、
基本的なところでは、人身売買は日本からは消えていった。 　

ココモスキーやヨハン君にここでキリスト神話説ネタを披露してもらいたい。

当時のキリスト教徒が置かれた状況で、果たして
異教神話を教義に潜り込ませることが出来たのか？

↑はかなり重要なので是非ともここで突破を試みてもらいたい。
今度ミトラスネタが出たらこちらに誘導しよう。

>>370
無理
ユダヤ人が目を光らせていますｗ

ていうか客観的に見ても　キリスト教はユダヤ教の新機軸で充足してるので

異教の信仰の根幹取り入れる必要はない

ダン・ブラウンは『磔にされた十六人の世界の救い主』を読んだのかも知れない。

○スイス政府著「民間防衛」
　第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
　第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
　第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
　第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
　第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
　最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」

>>371
ユダヤじゃなくて、ローマだ馬鹿。

>>374
キリスト教の初期はユダヤ人居留地拠点にして伝道してたんだよど阿呆ｗｗｗ

ローマでミトラ教（ミロク教）と習合したんだ。

白人ユダヤ化したロンバルディアの銀行家　その１
http://www.mkmogura.com/blog/2010/06/02/784
「キリスト教の人身売買、奴隷商売を無視しては、ユダヤ問題は見えてこない。
世界にユダヤ人なんて存在しない。じゃあ、彼らはなんでユダヤ人になりたいのか？なったのか？ってこと。
それを理解するためにはユダヤ人、ユダヤ教だけではなく、
キリスト教の人身売買への理解が「必ず」必要になってくるわけです。」

不浄視された仕事をさせられるのを特権と呼ぶか

2010年の最新作の名前は「ツァイトガイスト:ムービング・フォワード」か。
宗教・神話ネタはテーマではないようで、残念だ。

フォトン来てくれるかな？

聖書、911、彼が求めるものがこんなに揃った作品はそうはないぞ。

ttp://homepage2.nifty.com/kkomori/doku0402.htm
＞2月11日　"JAINA SUTRAS part2" tr.by HERMANN JACOBI

＞訳者のヘルマン・ヤコービは、この経典の中に、福音書でイエスがたとえ話に用いた
＞三人の商人の話と同じものが(UTTARADHYAYANAの第七節)収められていることを気にしている。
＞イエスが使ったたとえ話は、これに限らず、イエスより古い時代のインドの文献に見つかるものが多い。

「クリシュナが磔刑で死んだ」のようなデマではなく、本当に存在するのか？

神が裁くのはこの者たちとこの者たちの配下の者たちである。

「崩壊する世界経済と新世界秩序の実態」4/5 （CFR・FRB・BB編）
http://www.youtube.com/watch?v=GieEA5sJQsI&playnext_from=TL&videos=5PEek2a81_Y&feature=rec-LGOUT-exp_fresh+div-1r-4-HM

この組織の裏が黙示録の＜自称ユダヤ人たち＞の組織と勢力である。

間接的にその思想に組したり、その働きに寄与したり、その働きを促進したり後押ししたり、
そこから恩恵を受けたり、そのような者たちも同様に裁かれるのである。これを、
黙示録を丹念に読み込むことで知るように。ツァイトガイストの僕たちよ。

日本もその者たちの配下の者たちに牛耳られ、情報も、政治も、経済も、完全に支配されてきたのが小泉竹中以来今日までの実態である。

その系統を純正に引き継いでいるのが、あの渡辺よしみ一派のみんなの悪党勢力である。
自民党もダメ民主党もダメとマスコミに言わせながら、新自由主義の小泉竹中謀略政治を言葉を変えて実行するのがこの勢力である。

すでにあなたがたの多くは騙されているのである。

>>382
ツァイトガイスト作者ピーター・ジョセフ氏に一言。

このように「地球温暖化」による詐欺も明白です。

「崩壊する世界経済と新世界秩序の実態」1/5 ジェイ・エピセンター氏
http://www.youtube.com/watch?v=fOLuLAJjndY&feature=related

どれだけ権威なるものに騙されてバカにされているかを知るべき。

これが我々の実態なんです。

ツァイトガイスト作者ピーター・ジョセフ氏については多くを知らない。

しかし、キリスト教の真髄は、世の裁きにあり、裁きがあるゆえに罪の赦しがあり、そのゆえに
預言があり、警告があり、宣教がある。

ミトラうんぬんはもちろん信じていないし、ヨハネの黙示録は旧約からの裁きと救いとの預言書の集大成であり、
またイエスを信じる者への警告でもある。

その中で＜自称ユダヤ人＞という２章の冒頭に語られているものに注意するべきなのであり、
さらにその系統に存在する＜ニコライ派＞＜イゼベルという女＞＜バビロン＞＜大淫婦＞なのであった。

ここを正確に知るための鍵が存在している。そしてそこから預言されている世の終わりに向う流れとその結末への
神の裁きと宣言が何であるかと知る必要があった。そこに言及するなら実りがあるのだ。

現在は、まだその時期に来ていなかった。しかしいずれそれは開示される。そのためにこそ、黙示録は暗号文学によって
記述されていたのであった。

解析の結果だけを述べれば、大雑把にはこうなると考えてよいものと推測された。

世の洗脳支配は最終的にはマイトレーヤ詐欺によるものと考えられる。しかし、
そのマイトレーヤ詐欺はあと10年から20年ぐらい先になると推測している。

そのときは、ロシアの再ソ連化後の3年半である。

そのときにキリスト教会がマイトレーヤ詐欺にかかって、教会の中から共産化第二ソ連のカタチ、すなわち
「像」として現れる。

キリスト教会の内部の高位聖職者がマイトレーヤ詐欺を扇動する背後のユダヤ勢力の手先となって働く結果、
「分かち合い」＝「共産主義の理想の像」として崇められることで宗教的権威を乗っ取ることで達成される。

その第二ソ連誕生まではマイトレーヤ詐欺は実現することはないだろう。

なぜ、共産化第二ソ連なのか？

それは主に太陽活動の低下にともなって頻発する大地震と噴火の影響で進行する地球寒冷化による
食糧危機とエネルギー危機のためである。

そのときには資源国ロシアは自国防衛のために民主的に共産化の理を得てそれを説く指導者を選び、
かつかつての衛星国家群10カ国がそれに賛同して再ソ連化に同意する結果生まれる。

そのときに、再び米ソの対立の構図が復活し、国は国に敵対し、民族は民族に敵対して世界戦争懸念が再燃する。

その中でキリスト教会は背後の＜自称ユダヤ勢力＞による「分かち合い理想」宗教へと改変させる謀略を受けて変質し、
共産主義理想を神の説く愛の理想であるかのように教えてそれに従うように信者らをも変質させるよう仕向ける。

そのときが来るまで、まだ一朝一夕というわけには行かない。自然界の側からの背中の一押しがあるまで世界情勢は
大きくは変化しないからである。

そのときが来たとき、

そのときが世界の時代の変わり目となる終末の時、そして産みの苦しみの大艱難のときとなる。
マイトレ詐欺に騙されて本来の信仰を捨てるように仕向けられるのである。

その艱難の現実は今でもある事によって知っている、そういう人々は案外いるかもしれないが。
いずれそれは現実化するだろう。

最終的に共産化された復活後の第二ソ連は、こころを一つにして、大バビロンに核ミサイルを撃ち込むことになる。

それは、地球の地殻変動によってアメリカがＮＹなどの主要都市がほぼ壊滅したときに同期し、
ソレが故に核戦争にならないことを見越して、とどめのダメ押しとして核の火で焼き尽くすためとなる。

そのときは、世界戦争の勃発を画策してきた＜大バビロン＞すなわち＜自称ユダヤ勢力＞がＮＹに各国の首脳を集めた頃となる。
＜集会の丘＞の意味である＜ハルマゲドン＞とは、すなわちＮＹ国連本部ビルに他なるまい。

その軍事衝突間近になった、ほぼそのときに地殻変動が最高潮を迎え、ＮＹを含む世界の主要各都市は同時期に壊滅的な被害を蒙るであろう。
そのときに、共産化第二ソ連がＮＹなどを含む大バビロンの主要都市などに核ミサイルを撃ち込む。アメリカは先に受けているあまりにも大きな災害の故に
反撃の力が残っていない、そのときにこの最後の火が撃ち込まれる。

日本もアメリカにべったりでこびるだけでは、この火に狙われることになる。「この大淫婦バビロンの業から離れよ、その災いをいっしょになって
受けないためである」の言葉通りに。

しかし、本当の最後は、そのバビロンの完全崩壊、焼き尽くしの後で訪れる。

そのときが、イエスキリストの地上へのお戻りのときである。そこで共産化第二ソ連を含むそれらの軍事大国もすべて
滅ぼされる。さながら宇宙戦争の様相を呈するであろう。

これが悪に支配されてきた悪い時代が、本当に新しくされる最後の時となる。これが黙示録によって語られている預言である。

なぜこの解釈しかないのかは、いずれ時が来たときに開示することになる。

ピーター・ジョゼフ氏は闇の勢力と何らかの関係はある？可能性はある？

オーロラが赤道近辺に現れたらしく、＜フォトンベルトの効果だとか＞どこからか言い出す可能性あり。
しかし、そんな話の根拠はどこにもない。

インド洋に浮かぶ珍しいオーロラ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100623-00000001-natiogeop-int.view-000

2012年には何も起こらず、世の終わりはまだ先となる。それは地球寒冷化が顕著になって食糧危機が起きてから。

> ピーター・ジョゼフ氏は闇の勢力と何らかの関係はある？可能性はある？

「ツァイトガイスト」が「キリスト教の否定」であるとしたら、その可能性あり。

理由は、そうであれば、その先にあるものが食糧危機後に起こる世界情勢の中で偽キリスト崇拝への
根拠に使われる可能性があるから。

最終的に終末時に起こる世界の激変において、キリストへの信仰を捨てさせて、
偽キリストによる統治と支配に従わせるのに利用するためにいろいろな情報を流しているのが実態。

その総元締めは、自称ユダヤ人、さらには＜６６６＞で象徴されている＜ソロモン王＞の現代版である
ロスチャイルドとその配下の者らによる世界金融支配勢力だろう。

かれらがすべての根っ子で糸を引いているのであろう。黙示録はそれを明かしていたのだ。

最初から見ればわかるけど、事実として糾弾するという形式で
つくられてる。キリスト教を造ったのも911も銀行家の陰謀も
同じグループによってなされた、という。

常識だね。

Evidence for Jesus and Parallel Pagan "Crucified Saviors" Examined
ttp://www.bringyou.to/apologetics/JesusEvidenceCrucifiedSaviors.htm

出典・参照まじえてキリスト神話説に反論するサイト

ツァイトガイストでネタにされていた黄道十二宮を
時代区分の名称として使う発想（○○座の時代がどうの）について、
「マイトレーヤPART4〜分ち合い」スレッドの488で
神智学信奉者が「恐らく知られざる秘教的な叡智」だろう、と答えている。
彼は歴史資料から引用することができなかった。

これから見る。ダウンロード中...な俺の宗教観
人類が巨大な脳を獲得してから、死に対する恐怖、未来に対する不安、
自他の存在意義やルーツなどへの飽くなき知的欲求という無駄な機能
を獲得してしまったた為に、余計な無秩序が生じ、それを解決する為に
それまでにも存在していた群れの中の「掟」をより強固な者にするために
絶対的な第三者を仰ぎ奉り、単なる強いか弱いかの力ではなく精神的
な洗脳による群れのコントロールを発展させてきた結果が現在残っている
信仰宗教だと思う。
ただ2000年以上前に存在した賢い人が作ったまま後生大事に保守したり
ちょっと改変したくらいの新興宗教くらいしか生まれなかったから、根本的な
バグによって政治に利用されたり宗教戦争が起こったりするんだと思う。
科学でも宗教でもいかなる事も盲信によって脱線する。
ダウンロードおわた

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ここからチラシの裏
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・ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 part1
新約聖書のイエス・キリストが古代エジプト神話のホロスのそのまんまパクリだというのには驚いたｗ
聖書の12という数字は1年12ヶ月と同じだとそれとなく気に掛かっていたけど12星座の12っていう説明にすっきりした
パンだけ配って魚配ってないのに聖書に魚5匹とか7匹とか書いてあるのには？と思ったけど魚座とは恐れ入ったｗ

・ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 part2
ダラダラキリスト神話説やるかと思ったら話題変わったので期待してたら期待通り面白かった
FBIの内部犯行のところでトンデモ感を煽っておいてラストでJFKの生声？本物か？鳥肌がたった・・・
当時これ※の自作自演だろとか半分ジョークで書き込んだけどマジなのか？

・ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 part3
ケチな計画的脱税リバタリアンがうざいけど面白かった
真珠湾をアメリカが煽動したのは有名だから知ってたけどそのさらに深淵の裏ビジネス会では敵同士ビジネスしてたってのにはぞっとする・・
ブッシュじいちゃんまで同じ事してたのは初めて知ったｗ
マイクロチップの話はトンデモと思ってたけど確かに超薄型とか薄型RAIDが普及してきて安価に手に入れられるようになってきたから
実現は可能なんだよな・・・アメリカで希望者まで出てる実態を知って、現代版ノアの箱船（埋め込み拒否した人間は強制難民化）とか想像してちょっと怖くなった
日本でもわんことかには実用化されてるのか・・・

シリーズ通して思ったのはこの番組制作者がすごいってことか
日本でこんな勇気あるお方と言えば○吉イエス様しかいないぜ・・・
とりあえずホロス神話のソースでも探して糞して寝るか('A`)
-------------------
ここまでチラシの裏
-------------------
「今まで30年間人生を過ごしてきてその間何かになろうと夢中になってきた。テニスに学校、成績、全ての生活において良い結果を求めてきた。」
これって誰の言った言葉？有名人でしょ？テニスプレーヤかな。

＞聖書の12という数字は1年12ヶ月と同じだとそれとなく気に掛かっていたけど12星座の12っていう説明にすっきりした
＞パンだけ配って魚配ってないのに聖書に魚5匹とか7匹とか書いてあるのには？と思ったけど魚座とは恐れ入ったｗ

つ>>30>>74-78

＞とりあえずホロス神話のソースでも探して糞して寝るか('A`)

つ>>131>>262>>393

>>140-223のやりとりを見てもらえばわかるが、
支持者も学問的な裏づけがあって信じているわけではない。

＞支持者も学問的な裏づけがあって信じているわけではない。

所詮2chだからね〜
それ以前に支持者も非支持者もその個人の見解でものを言っているにすぎないからね
まるで宗教対立のよう
制作者が信者が顔真っ赤にして反論するのを見てほくそ笑んでるのを想像すると笑える

キリスト神話説を裏付ける「どうやら確からしいソース」がいろいろ残ってるってのは事実
みたいだから自分はこの説を支持出来るなぁ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/Zodiac_mtskheta.jpg

学問的な裏付けとやらに対しても所詮信じる人信じない人が出てくる。
ある理論を実験で証明したと言っても条件を変えれば結果が違うという意見をする人も
居るだろうし、対立的な別の論を打ち立てた人ならば隙あらば潰してやろうという学者と
してはあってはならない気持ちが生じる事は十分あり得る。
まして考古学や神学などの領域では実際に過去に言って（実験で）聖人の存在を立証
することができないんだから、どんな説にもいくらでも反論の余地を残している。
信じている人からすれば、昨日まで絶対にパンだと思って食べていたものを米だと言われたら
寝耳に水、何を言っているか分からないという反応がほとんどで信じてくれないだろう。

宣教師がどういう手法で布教し、改宗させるのかちょっと興味を持った。
彼らの特殊な説得術は歴史上実際に成果を出してきたわけで、非科学的でソースもない
話ですら只信じ込ませてしまうまるで魔法のようなテクニック。これはコツがあるなら身につけたい。

＞キリスト神話説を裏付ける「どうやら確からしいソース」がいろいろ残ってるってのは事実

ttp://commons.wikimedia.org/wiki/File:Zodiac_mtskheta.jpg
17世紀って書いてあるんだけど。

ツァイトガイストへの批判の一つに、12月25日生まれといった後付け
設定を付会しているというのがある。

自説を補強するためにもっと後代の後付け設定（ホルスネタとか）も利用してるけど。

キリスト教が文明を形作るようになってから、ギリシャ神話や占星術のような異教要素も
文化として取り入れられているわけだ。これはキリスト教文明に限ったことではなく、
イスラム圏でもヘルメス・トリスメギストスと預言者イドリース（エノク）を結びつける人が現れた。
文明の中で文化的要素が交じり合うのは当然のことなわけ。
そこで即、交じり合ったものは、もともと同じだ、と言うのは飛躍に過ぎない。

聖書の翻訳に「一角獣」という語が使われているからといって古代ヘブライ人も、
ユニコーンの存在を信じていたと言うようなものだ。

＞学問的な裏付けとやらに対しても所詮信じる人信じない人が出てくる。

それが無いままこれは真実の指摘だ、と主張するのがそもそもおかしい。
どうせあっても信用しない人はいるだろ、というのがフォローになるとは思えない。

＞まして考古学や神学などの領域では実際に過去に言って（実験で）聖人の存在を立証
＞することができないんだから、どんな説にもいくらでも反論の余地を残している。

根拠は無いけど何千、何万分の一くらいの確率で偶然あたってるかもしんない、
というのは「反論」とは言えないと思う。それは考察じゃなくて賭け。

>>398-400
＞キリスト教が文明を形作るようになってから、ギリシャ神話や占星術のような異教要素も
＞文化として取り入れられているわけだ。これはキリスト教文明に限ったことではなく、
さらりとキリスト教成立以前には神話が取り入れられていない、神話の影響を受けていない事が事実のようにおっしゃいますけど・・・

＞根拠は無いけど何千、何万分の一くらいの確率で偶然あたってるかもしんない、
あの・・・そんなこと言ってないんだけど・・・

＞そこで即、交じり合ったものは、もともと同じだ、と言うのは飛躍に過ぎない。
飛躍はお互い様です＞＜

あ、ごめんなさい。不毛だからもう何も言いません＞＜

＞さらりとキリスト教成立以前には神話が取り入れられていない、、神話の影響を受けていない事が事実のようにおっしゃいますけど・・・

あの・・・そんなこと言ってないんだけど・・・ ノアの箱舟の元ネタがメソポタミア神話ってのはよく言われてるよね？
そういう実在するネタなら考察する価値があるよ。ごく当たり前の話として
比較するならしてその比較対象が古代からあったことが確認されてる必要がある、というだけの話。

＞あの・・・そんなこと言ってないんだけど・・・

ものすごい後で成り立った混交だけを見て、じゃあ
千ン百年前の原始キリスト教でも同じだな！と飛んでしまうのだから実質そうなる。
肝心の、古代のものとして確認できる証拠を踏まえる、という発想を捨てちゃってるから。
それは確かめもせずにやる賭けだ。

宗教板に張り付いている奴が気持ち悪いという事は良く分かった

サロメと中田氏のやり取りを読んで思った。

過去のモノが、インチキじゃないかという話をしてるのに、
別の過去のモノを持ち出してきて補強する、って、バカなんじゃないの？

幸徳秋水のキリスト神話説本『基督抹殺論』がネットで読めます。
ttp://porta.ndl.go.jp/Result/R000000008/I000126010

[書評]ローマ帝国の神々―光はオリエントより (中公新書:小川 英雄）
ttp://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2010/08/post-bce3.html
牡牛供犠：トーロクトニー(Tauroctony)とタウロボリウム(Taurobolium)
ttp://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2010/08/tauroctonytauro.html
一週間はなぜ七日か？
ttp://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2010/08/post-6aa3.html

極東ブログ「[書評]ローマ帝国の神々―光はオリエントより (中公新書:小川 英雄）」急に角度が変わった
ttp://godmothers.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-893b.html
極東ブログ「牡牛供犠：タクロクトニー(Tauroctony)とタウロボリウム(Taurobolium)」で大発見だ
ttp://godmothers.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/tauroctonytauro.html
極東ブログ「一週間はなぜ七日か？」これがわからないことに満足した
ttp://godmothers.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-935e.html

イエスの発言がハディース並みの分量で残っていたら、
ここでの議論はどんなものになってただろうか。

ttp://twitter.com/cagamiincage/status/7460582345154560
架神恭介氏はツァイトガイストでのキリスト神話説に慎重論。
見たなら感想をきいてみたい。

人類激震!! 古代エジプト「滅亡伝説」追跡紀行
週刊プレイボーイ短期集中連載 12/13号（11/29発売)〜3週連続
　第1回　本当の「人類滅亡」は2015年だった!!
　第2回　ツタンカーメン親子「消された暦」のナゾ
　最終回　砂漠に眠る“命の鍵”と“大洪水滅亡伝説”

ラムセス二世の謎
宇宙人グレイの特徴を備えるアクナーテンとツタンカーテンの謎
　名前を「ツタンカーメン」に変えられてしまった
　『太陽神アテンは確実に存在する』の意味から『アメン神は確実に存在する』に変えられてしまった
　アマルナは徹底的に破壊されて証拠隠滅が図られた・・・

２１世紀の共産主義では？

ツァイトガイスト・ムーヴメントは非宗教的なユートピアを目指してるように見える。

この組織の背後関係とか分かる人います？
サイエントロジーとか関係ありますか？

ない。

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課

二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

一連の動きはこれと連動してるっぽいな〜

『この世は喜びを表現するための舞台である』
人がこの地上に生れて来たということは大変有難い。
もし天国で一人ぼっちでいたら、どんなに完全なあなたで
あっても「喜べない」だろう。それは喜びが人や他の者と
の関わりで生れるからである。つまりこの地上という現象界は
「喜び」を現わすための表現の舞台なのだ。

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます

>>408
かがみ氏の聖書読解は面白いなあ。

ttp://twitter.com/#!/cagamiincage/status/76189280409628672
＞罪人って、売春婦や犯罪人だけでなく、船乗り、羊飼い、肉屋、皮なめし業者なども入るらしい。

法華経の「こういう人とはつきあうな」リストと重なるな。
もし法華経が聖書のパクリだとしたら、インド伝道の時点で
すでにイエス以前の旧約解釈がぶり返していたのかもしれない。

船乗りと羊飼いが罪人に分類されるプロセスが想像できない。

【聖イッサ伝】イエスは仏教徒だった！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1308309685/l50

↑のスレ内容を英訳してウェブサイトに送ったら、
また宗教ネタをとりあげてくれるのだろうか。

http://opseeker.exblog.jp/13989461/

ツァイトガイスト批判ブログか。乙！

イルミナティとか300人委員会とか、たまらないな。

NWOの組織図をのせるのはいいが、拡大できんな。
字が小さすぎて何が何やら。

途中から話がおかしくなった気がしてたけど、やっぱりそうだったのかな。
The Truth About The Venus Project
http://opseeker.exblog.jp/13989461/

ツァイトガイスト信者まだいたのか。
３作目からあきらかに話がおかしい方向いってませんか？

キリスト神話説を扱った一作目しか見てない。

同意もしてないよ。

実はおかしい気がしてた…これでなんか心のしこりがなくなった。やっぱり嘘だったんだね…

425　そっか、ならよかった。
結構騙されちゃう人が多いみたいだから。自分もちょっと信じてた…。
３作からなんかおかしいと思いながらも信じたい自分もいて…
これも一種の宗教みたいなもんだったのか。

ちなみにそのブログのリンクブログにﾋﾞﾙﾀﾞｰﾊﾞｰｸﾞ会議の内容も書いてあるよ。wikileaksからの情報だけど。

ビルダーバーグ会議の内容が怖すぎるんですけど…
やっぱ戦争する気なの！？

誰かｳｨｷﾘｰｸｽの全文訳して下さい… 英語得意な人お願いします。

http://www.youtube.com/watch?v=eBpSxKjnh24

test

新作でバチカンネタとかあったらいじれるんだがなあ。

現状、初代のキリスト神話説だけだしな・・・

「ツァイトガイスト これからの道」

これが新作か。

ダメだなぁ・・・
善悪で物事を考える人はキリスト教＝イルミナティの偽善を善と思ってしまうから

>>414>>417
偽善宗教ありがとう教信者は氏ね。生長の家だけは絶対に許さん。
感謝を冒涜する邪教は消え失せろ。

スマパン

----------------------------------------------------------------------
映画「THRIVE」兵庫県尼崎市上映会

日時　4月７日（土）　１３時〜１７時　（上映時間２時間１２分）

場所　尼崎市女性センター・トレピエ　２階　視聴覚室
　　　　尼崎市南武庫之荘3丁目36−1

　　　　阪急武庫之荘駅から南へ徒歩３分

料金　１０００円　（※注）：料金は会場費、機材費であり映画本編の料金ではございません。

参加申込　　[email protected]　よりお申込みください。

本サイトリンク
http://shinentai.blog.eonet.jp/default/2012/02/thrive-4ed2.html

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あ

【ビッグガンガン】よいこの君主論【ステマ上等】
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ビッグガンガン
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架神恭介「戦闘破壊学園ダンゲロス」
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Responses to Jamal Badawi's "Radio Al-Islam Channel RA 200"
Trinity, Atonement & Blood Sacrifice XXI : Roots of "God Incarnate" 2

ttp://www.answering-islam.org/Responses/Badawi/Radio/RA200K54.htm

おお、ムスリムもツァイトガイストなネタに釣られてる。
バアルが磔にされたってどこ情報よー。

ケツァルコアトルwww
カージー・グレーヴスかアーチャーリャ・Sがネタ元かな。

反論側のクリシュナ伝説の殆どが西暦1000年くらいに出来たという話のソースは何だろ。
大乗仏教はキリスト教の影響で出来た、と考えてるようだが。

42 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/09/12(水) 13:02:42.09 ID:pJ8jRrRI0
十戒にはひとつおかしい所があるよね
「他人の家の奴隷を欲しがってはならない」ってやつ
奴隷制度そのものは否定しておらず、いかにも当時の人間達の創作って感じ
結局全部人間が考えたことなんだよね

創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね

磔にされたクリシュナ
ttp://blog.goo.ne.jp/naitoukonan/e/818b7722c42e2489986c45c793609010

ルイ・ジャコリオが紹介しているエピソードは
マハーバーラタとは違うんだよな。
出典なんだろう。

オカルティストが説く聖書インド起源説（１）
ttp://mikiomiyamoto.bake-neko.net/bookreview0233(1).htm
捏造疑惑が拭えない。

ルイ・ジャコリオはフランス人で、名前のアルファベット表記はLouis Jacolliotのようだ。

ttp://mikiomiyamoto.bake-neko.net/bookreview0233(2).htm
しかし次のページでアーチャーリャ・Sを真に受けてるように見えるのは
少し不安だ。

キリスト神話説には古史古伝に通じる味わいが感じられる。

欧米人はキリスト教への反感を根拠付けると共に、
「秘史」の香りを楽しんでいるのだろう。

イエスの過去世が預言者エリシャとは、たまげたなあ……
ttp://justabookish.web.fc2.com/

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課

二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

アーチャーリャ・S先生の新ネタだ
https://twitter.com/AcharyaS/status/329290956954300416
モーセ＝デュオニュソス説！

根拠は無いけど何千、何万分の一くらいの確率で偶然あたってるかもしんない、
というのは「反論」とは言えないと思う。それは考察じゃなくて賭け。

英紙「韓国のせいでロンドン五輪の輝きが失われた」 　
ついに開催国から駄目出し

http://matome.naver.jp/odai/2134476512489649001

　
韓国の市民団体のパフォーマンスです。

安倍総理のお面をかぶった男が土下座しているところに、足蹴にし、鎌を振り下ろし、ボコボコにしたうえで、火をつけて焼殺！


怒りというより、笑いが出てきます。

あの国とは付き合いたくないなぁ…


http://www.youtube.com/watch?v=d0hx426H52Y