【大学側も動いた】カルト親鸞会【ダミサ対策】

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1神も仏も名無しさん
反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧<ほんの一例です>
・会長のパクリ疑惑
 ⇒ 会長の著書の大半は大沼氏や伊藤氏の著書からのパクリ。それを隠すため彼らの著書閲覧禁止。
・M晴の不倫疑惑とそのもみ消し
 ⇒ 会長の長男M晴氏が不倫した証拠VTRがあるにも関わらず不倫を指摘した講師を粛清、不倫の事実をもみ消し。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
 ⇒ 親鸞会ではまともな領収書は発行せず、会計報告もしない。高森一族の資産形成、脱税の温床に。
   会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
 ⇒ 聖教改竄、断章主義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
 ⇒ 法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言!
・手段を選ばぬ粛清疑惑
 ⇒ 親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清(左遷、追放等)し、
   追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・サイバー攻撃疑惑
 ⇒ 親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでsage、AA荒らし。
   遂にはそれが過激化し、2chへのサイバー攻撃によりアク禁をくらった模様。
・会員の家に夜中に訪問し恫喝
 ⇒ 脱会する予定の会員宅に夜中の3時に大勢で訪れ(内1人は90歳のご老人)、ヤクザ紛いの恫喝。
・実名を晒した上での個人攻撃
 ⇒ 親鸞会を批判した人達の個人情報を晒し、相手のプロフィールをでっち上げた上で人格攻撃。
●前スレ  【児玉問答】カルト親鸞会【なぜ答えぬ】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1233617177/
●なぜ私は親鸞会をやめたのか| ホーム   http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
●宗教法人浄土真宗親鸞会 被害家族の会  http://homepage2.nifty.com/nonsect/
●さよなら親鸞会             http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/
■ルール
・荒らしは原則「禁止」&「放置」です。コピペ荒らし、(1行レス)sage連投荒らしは禁止。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
2神も仏も名無しさん:2009/03/02(月) 19:36:19 ID:O+5zNCLv
■■■高森顕徹氏・盗作の歴史■■■

罪悪感もなく平気で盗作する神経の持ち主”高森顕徹”
その著作(パクリ)の歴史をみる。

高森顕徹氏の著書のルーツ
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/index_pkr.html

大沼法龍師の言葉
http://blog.goo.ne.jp/ohnumahouryu

大沼法竜師に学ぶ 故大沼法竜師の御著書を拝読させていただく
http://blog.goo.ne.jp/onuma_horyu/

高森顕徹氏の獲信体験
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/gyakushin.html

親鸞会録音資料
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html
3神も仏も名無しさん:2009/03/02(月) 19:36:45 ID:O+5zNCLv
清森問答
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/

私の白道
http://byakudo.exblog.jp/

親鸞会が夜中に脱会者の家に押しかける
http://jp.youtube.com/watch?v=7YOzsFg2ZQk

親鸞会をやめるものには1000万の違約金を課す
http://jp.youtube.com/watch?v=MG8OmQvYPv0

M晴氏の不倫
http://blog.goo.ne.jp/furins/

苦笑の独り言
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/

親鸞会再生員会
http://shinrankaigakuyubu.blog55.fc2.com/blog-entry-76.html

若不生者の「生」は、なぜ「信楽に生まれる」なのか(児玉問答)
http://nyakufushouja.blog115.fc2.com/
4神も仏も名無しさん:2009/03/02(月) 19:37:11 ID:O+5zNCLv
>■■■親鸞会・獲信者列伝■■■
>
>■ 高森顕徹>>>>次第に信心決定(異安心)
>■ 母上>>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
>■ F松さん >>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
>■ K池さん>>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
>■ T岸さん>>>>「土蔵秘事」時代の獲信者(信憑性ゼロ)
>■ 谷口さん>>>>銀の棒が五分間置きにキラキラ光り輝く不思議体験(異安心)
>■ 元岐阜青年部員>>>>獲信したとされながら「退会」、その後不明
>■ 岐阜支部の人>>>>意識朦朧時の録音(信憑性僅少)
>■ N堀さん>>>>体験を聴くと除名(異安心疑惑高)
>■ S戸川さん>>>>一生に2度獲信(異安心)

昔は、ぽんぽんと獲信いたのに、今じゃ回腸の腹心Y村、N村、Y崎はおろか、
身内(夫人、子供、孫、親類)さええも獲信していないのは、明らかにどこか
おかしいでしょう。昔がおかしいのか、今がおかしいのか。
いや両方おかしいか。
5神も仏も名無しさん:2009/03/02(月) 19:40:33 ID:jZJF84AF
■■■土蔵秘事を行っていた高森氏■■■
(高森顕徹・編 『獲信の記録』 華光社 P69〜71 より)

・・・挨拶も忘れて、今あった不思議な出来事をありのまま顕徹君に語った。一同は我がことのように
喜んでくださる。だが、私自身は何がなんだかさっぱり分からぬ。本当だろうか・・・。これが獲信したというものであろうか?

まだまだ疑いの晴れぬまま、種々ご馳走に預かる。こんな、うまく食事したことが近頃にあったろうか。
やがて、顕徹君の話に薄紙を、はぐが如く、光明は輝きを増し、歓喜は胸に張り裂けるのであった。

「如来を求めて、いくら追っかけても、人間は到底追いつけるものではない。また自分でとらえられる位なら、他力信心なんか必要もない。
 弥陀は十万億土の彼方におられるものだと思っていられたか知らぬが、何のことは無い、アンタの腹の中にいて、しかもこの宇宙を
 包んでいる絶対者なんだ。その懐に入っていながら、それを追っかけ、とらえようなんて、問題ではない。追いつけないことが分かって
初めて振り返ってみると、何のことは無い。総てが包まれていたことに気がつくのだ。この様に包まれていながら、何を悩みますかね。」

不思議だ!そう聞けば悩もうにも悩む種が無いではないか。そして顕徹君の語るどの話も皆、素直に肯定出来るからおかしい。
弥陀が智慧や才覚で分からんでもよいのだ。このままでよいんだなあ。ああ、このままだった、このままだった。
6神も仏も名無しさん:2009/03/02(月) 19:41:35 ID:jZJF84AF
高森親鸞会の歴史

華光会で獲信体験をし、後に大沼氏の教学を学んで、自己あるいは獲信まで
導いたと思われた人の体験の間違いに気がついたのかもしれない。
それで、教えを修正した途端に、獲信者がいなくなった。

大沼教学は、聞くものを信じさせるには十分な奥深さがあり、華光会よりも
人を惹きつけ易いと思ったのだろう。

そして会が大きくなるにつれ、更なる拡大を目指して、それまで封印してきた
大沼教学の三願転入を突如いい出し、善の強調によって、人集め、金集めを
正当化してきたと考えられる。

獲信は目的ではないから、身内にも聴聞を強力に勧めていないのだろう。

高森会長の家族一同が、軒並み信仰の幼稚園の人ばかりである謎も、これで説明できる。
中途から高森会長において信者を獲信させることでなく、「人集め、金集め」が目的になったから。
7たかもり大王:2009/03/02(月) 19:41:59 ID:Ler8paXl
それにしてもケンテツの偉業ってすげえよな
世間ではたった3億円ぱくっただけで大騒ぎなのに
ケンテツなんてぱっくったもん売って毎年のように数十億、数百億と入ってくる

いやあケンテツって最高の勝ち組だわ
ついでに満春も

8神も仏も名無しさん:2009/03/02(月) 19:42:09 ID:jZJF84AF
親鸞会式、組織作り思想
講師部退部時1000万円の根拠です。
さすがは無二の善知識、仰ることが違います。
M野さんもK玉さんもかわいそうに。これが講師部です。


同じ物量で戦えば軍律の厳しい団体ほど強くなる。だから日本の軍隊は強かった。
日本の軍隊は、
★入ったらどんな世界か言うことを禁じられていた。
★一度入ったらでるにでられない。トイレで皆自殺した。
★逃げれば殺される。自分だけではない、親兄弟は国賊とされて普通の生活はできなくなる。

自分が殺されるだけならいいが、親、兄弟、家族のことを思うとどんなに辛くても我慢して
訓練するしかなかった。だから強かった。
この世の地獄とは日本の軍隊のことである。

203高地で乃木大将が攻めたときのこと。
敵は上から機関銃で撃たれて全滅。
流れ出た血が川のようになっても、突撃と号令がかかると向かってゆかなければならない。

組織が有れば規律が必ず必要になってくる。
それがない組織はない。
9神も仏も名無しさん:2009/03/02(月) 19:56:57 ID:AnefZTuz
このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227499482/l50

今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。
10神も仏も名無しさん:2009/03/02(月) 19:59:23 ID:jZJF84AF
「清森問答」に退会者の退会理由を書いたメールが掲載されていました。
以下抜粋です。
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/

まず私が抱いた不審点を思いつくまま大雑把に述べますと、
==========================================================
・局長の不倫疑惑事件とその事後処理の不可解さ
・報恩講や降誕会間近になると法話に誘ってくるのに、
 それが過ぎると全然法施をしようとコンタクト
 を取ってこない講師部員の姿勢
・「会費関係や御報謝がつのられた時だけ」電話をかけてきて、
 「教えを伝える為だけ」に電話をかけて来たことがない講師の姿勢。
・本会のお金の流れの不透明さ
・聞法ドメイン事業の不可解さ
・顕真学院だったら厳しく注意を受けるであろう非常識な言動を
 してでも、本会の指示を貫く講師の異常さ
・親鸞聖人の教えをそのまま、本会の指針とするのではなく、
 お聖教の中で本会に都合のいいお言葉のみを、親鸞聖人の教え
 としてしまう偏った姿勢。
・大沼法竜氏の著書を盗作した「光に向かって」を
 「100の花束」として高森先生の著作として世に販売
 してしまったのは、著作権法違反ではないかという疑問
==========================================================
等々、他にも教義的な不審点がいくつもあります。
例えば「機相と信相」の話も、矛盾点を感じています。
11神も仏も名無しさん:2009/03/02(月) 19:59:57 ID:jZJF84AF
受験生のみなさんへ

「浄土真宗親鸞会」には気をつけましょう!!
カルト宗教に自らの人生をささげては後悔しますよ。

手口1 大学のサークルを装う
手口2 宗教色を出さず、学問的な集まりを装う
手口3 学外の拠点に連れてゆこうとする

以下は浄土真宗親鸞会について、脱会した会員や被害家族が作成したサイトです。
勧誘マニュアルなども掲載されていますので、ご注意を!!

詳細:http://news.ohmynews.co.jp/news/20080503/24449


なぜ私は親鸞会をやめたのか
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
浄土真宗親鸞会被害家族の会
http://homepage2.nifty.com/nonsect/

あと、サークルの活動では、こんな書籍も使っていますので、これが出てきたら要注意です。
「なぜ生きる」
http://www.10000nen.com/book/naze/naze.htm
「歎異抄をひらく」
http://www.10000nen.com/book/tanni/tanni.htm
12神も仏も名無しさん:2009/03/02(月) 20:00:12 ID:iDXnTsKY
カルト宗教から大学生を守ろうと、大学職員やカルト問題を専門に研究する教授らが今月中旬、
キャンパス内の勧誘情報を交換するネットワークを立ち上げる。
大学を横断するカルト対策は初めてだという。これまでに45大学の計50人が参加を表明。
勧誘が盛んになる入学シーズンを前に、ネットワークによる情報共有で、カルト宗教による学生の被害を防ぐのが狙いだ。

「カルトは姿を隠して近づいてくる。対策には情報戦が不可欠」。発起人の川島堅二・恵泉女学園大学教授はこう話す。
カルト問題を研究する「日本脱カルト協会」によると、カルト宗教は本来の名称や目的を隠したサークルで、
「大学生活について先輩から話を聞こう」「就職に向けて自己分析をしよう」などと学生を勧誘。

正体を明かさぬまま、ノルマを課した物販や新規勧誘に駆り出したり、親密になった後に「辞めると不幸になる」
と脅して入信させ、お布施を強要するなどしているという。

過去には警察当局の調べで、オウム真理教が偽装サークルで学生を勧誘していた事例が判明。
同協会関係者には、カルト入信者の家族から寄せられる脱会相談が現在も絶えないという。

これまでは、各大学ごとにカルトをテーマにした講習会や討論会で注意を喚起してきたが、川島教授らは
「彼らは多くの大学で同じ名前や手口で活動している。情報の共有でみえてくることがある」として、
入学シーズンを前に取り組みを始めることにした。

参加者は大学の教員や学生課職員、カウンセラーなど。
メーリングリストに登録し、学生から寄せられる偽装サークルや、いかがわしい勧誘の情報を電子メールで一斉に送受信する。
必要に応じ、カルト問題を研究している教授が勧誘の断り方や脱会方法をアドバイスするほか、
新入生にオリエンテーションなどで注意を促すとしている。

「カルトの線引き」や「信教の自由との兼ね合い」などを課題として指摘する声もあるが、川島教授は
「うそをついて勧誘するのは、そもそも詐欺行為。
活動にどっぷり漬かると本分である学業を全うできなくなることが多い。
学生を守るのは大学側の社会的、教育的な責任」と話している。

産経新聞 2009.3.1 18:33
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090301/crm0903011835021-n1.htm
13神も仏も名無しさん:2009/03/02(月) 20:00:54 ID:jZJF84AF
余程、まずい情報だったのか、ネット対策員が脊髄反応したので、再UPします。

S生会病院の信用情報です
売上
2003年(29億)2004年(30億)2005年(29億)2006年(32億)2007年(33億)
利益
2003年(1.2億赤字)2004年(5000万赤字)2005年(1.5億赤字)
2006年(5000万赤字)2007年(7000万赤字)

この期間の赤字分は、S会から補填されていた模様です。
地下道や絵画、座布団などの高額の財施は、こういった使途にも
つかわれていたのでないか、と考えられます。
同朋の里などの財施も実際は何に使われるか不明です。

ちなみに、S生会病院の資本金は、7億9800万円
株主は、タカモリ一家が握っており、すべてタカモリ一族の
資産となっているのが実態です。

すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、タカモリ一家の孫たち
も勤務をはじめています。

仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を
末代まで繁栄させるための病院経営にまわすという事実を、それも
仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、信じられないという方も
あるでしょう。

客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。
14神も仏も名無しさん:2009/03/02(月) 20:33:59 ID:biWplm90
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
15神も仏も名無しさん:2009/03/02(月) 21:41:21 ID:Lo5fOPa0
●親鸞会公式サイト
http://www.shinrankai.or.jp/
●親鸞会 批判の真実
http://kazoku.sub.jp/
●高森顕徹先生との出会い(黎明期の証言)
http://reimei.jpn.org/

あなたと共に歩む・・・2008年は浄土真宗親鸞会50周年


16神も仏も名無しさん:2009/03/02(月) 21:43:22 ID:fe3YTEr/
>>15
またネット対策員による宣伝荒らしか。
去年そのサイトを貼り付けまくってアク禁にされただろ。
17神も仏も名無しさん:2009/03/02(月) 21:45:11 ID:Lo5fOPa0
(参考)
批判に対する反論関係
・親鸞会批判の真実 被害家族の会の正体
 http://kazoku.sub.jp/
・なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで
 http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/
・マインドコントロールと親鸞会の真実
 http://mindcontrol.tudura.com/
・「親鸞会の本尊論を再考する」を読んで
 http://shinrankai.sytes.net/

18神も仏も名無しさん:2009/03/02(月) 21:48:34 ID:Lo5fOPa0
会員の体験記
・親鸞会の真実 何が息子を変えたのか
 http://www.geocities.jp/ongwanji/
・浄土真宗の真実信心を求めて
 http://www.daihi.net/
・浄土真宗を憂う
 http://shinshu.fubuki.info/
・法悦の泉
 http://religion.saloon.jp/

19神も仏も名無しさん:2009/03/02(月) 21:56:26 ID:na0OK7WC
>>18

・浄土真宗の真実信心を求めて より

 ところが、不思議なことに病状は回復。しかも、病気だけではなく、
父の言動までガラリと変わってしまったのです。一体何事が起きたのだろう
と思いました。

 ↑これは、「ああなった。こうなった」じゃないのか?
  親鸞会の者は答えてみよ!

20神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 00:06:02 ID:j5izsXPZ
562 :現役学友部:2009/02/24(火) 17:17:26 ID:EY6wUqt0
現役の学友部の者です。

先日、富山で新勧に向けての合宿があり、参加してきましたが、
話されることはネット対策のことばかり。

上田清盛はおかしい、とか。

あと、新入生がネットを見ても大丈夫なように、
検索キーワードに引っ掛からない言葉で勧誘せよ、とか。
『人生の目的』はいけないが、『自分探し』『三枚の鏡』ならネットで検索しても大丈夫だから多いに使え、みたいな。

思えばサークルの名前を変更するときもできるだけネットで検索して出てこない名前を考えるように幹部会合で指示がありました。
21神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 00:17:27 ID:Y4LUYnNB
>>20
他にはどんな指示がありましたか?

具体的に全部公開して頂くと、
みなさんのためになると思いますので。
22神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 00:32:41 ID:yyy3CuTG
余程、まずい情報だったのか、ネット対策員が脊髄反応したので、再UPします。

S生会病院の信用情報です
売上
2003年(29億)2004年(30億)2005年(29億)2006年(32億)2007年(33億)
利益
2003年(1.2億赤字)2004年(5000万赤字)2005年(1.5億赤字)
2006年(5000万赤字)2007年(7000万赤字)

この期間の赤字分は、S会から補填されていた模様です。
地下道や絵画、座布団などの高額の財施は、こういった使途にも
つかわれていたのでないか、と考えられます。
同朋の里などの財施も実際は何に使われるか不明です。

ちなみに、S生会病院の資本金は、7億9800万円
株主は、タカモリ一家が握っており、すべてタカモリ一族の
資産となっているのが実態です。

すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、タカモリ一家の孫たち
も勤務をはじめています。

仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を
末代まで繁栄させるための病院経営にまわすという事実を、それも
仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、信じられないという方も
あるでしょう。

客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。
23神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 00:34:46 ID:0rjwjdOz
http://cokolo.cocolog-nifty.com/birds/2009/02/post-e179.html
親鸞会と「御名号本尊」 〜宗制改正、その後〜
24神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 05:30:39 ID:CglZ3UAG
「清森問答」より
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/

 親鸞会では、信心決定していないのに、信心決定したと思い込んでいる人を、「安楽椅子」と呼んでいます。
具体的には、親鸞会以外で信心決定した人を、みんな「安楽椅子」と呼ぶ傾向にあると思います。

 高森先生は無二の善知識、親鸞会は唯一真実の団体である、と宣伝しているわけですから、親鸞会以外で
信心決定する人があっては困るのでしょう。

 特に最近は、退会する人が後を絶たないそうですから、焦っているのかも知れません。だからと言って、
親鸞会以外は全て異安心だと思わせるような書き方は、良くないと思います。

 親鸞聖人は、

●「師を背きて、人ににつれて念仏すれば、往生すべからざるものなり」なんどいうこと、不可説なり。(歎異抄)

つまり、「この親鸞から離れたら助からないとは言ってはならない」と仰っています。


 しかも、最近退会された方の理由を聞いてみると、親鸞会の活動が教義に反しているから、非常識だから、
お金のことばかり言われるから、というような声ばかりです。

 親鸞会にいれば大丈夫、という「安楽椅子」をブチ壊して、信仰の面でも活動の面でも大改革しなければ、
本当に未来は無いと思わずにおれません。
25神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 08:14:03 ID:fwHki0zE
>>20
>
> 上田清盛はおかしい、とか。

いや実際、上田清森はおかしいわけで。
26神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 08:19:42 ID:DRpw+/yA
>>24
ところが面白いことに、親鸞会の中で信心決定したという人が現れると、とたんに
異安心扱いされてしまいます(笑)。
27神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 08:44:27 ID:9tCW/LMg
>>26
正確には高森会長や親鸞会を批判するような獲信者でしょ。
異安心扱いされるのは。
だって、親鸞会での実質の18願文は、
設我得佛 高森信者 ・・・
というものだから。
高森会長や会長が設立した組織を賞賛するかどうかで
正信か異安心かがはかられているのが現状。
親鸞会で獲信者として居残っていたいのであれば
高森会長を賞賛しておけばいい。重宝されるよ。
28神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 12:03:04 ID:mbpA8Q3+
>>1
今更ながら、前スレが違ってるぞ
正しくは↓

●前スレ  【ハコもの建設】カルト親鸞会【アニメ布教】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234914520/
29神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 12:32:32 ID:CglZ3UAG
>>27
会長としては、獲信してもらっては困るのは確かでしょう。
自分の地位を脅かし、息子よりも偉くなる訳ですし、間違った教えを指摘されては、
一大事ですから。

「さよなら親鸞会」にも書いてありましたが、昔は機相を説くことで多くの
獲信者を出してきたのに、途中から、教えや説き方を変えています。
ただ、病気などで死の近い人には、獲信しても自分や息子への影響はないので、
アニメの親鸞聖人、イダイケの獲信の場面を見せているのでしょう。

獲信者は、命懸けで会のために奉仕する会員にならないので、「必堕無間」で
脅せる未信者が多いほど、有難いのは間違いありません。
30神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 12:36:27 ID:CglZ3UAG
会長の実態を知らない会員は、本当に不幸で哀れでなりません。

身内のいい加減な求道姿勢を見て、そこから教えの誤りに気付くもよし、
「清森問答」「苦笑の独り言」「児玉問答」で会長の邪義を知るもよし、
「さよなら親鸞会」「私の白道」で、会長と息子の人格破綻ぶりを知るのも
よいでしょう。

早く、マインドコントロールから解放されて下さい。
31神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 13:15:38 ID:cxJ0MBkU
>>29
覚悟して教えに飛び込んだと言われるなら、やってることや教義が
おかしい、と思ったら覚悟して辞めることができると思います。

結局、初めから、真面目な覚悟なんか無かった、(よく言われる命
かけた)目的では、なかったんでないでしょうか?

いつの間にか、名誉や保身や悪く言われたくない気持ちや、
初期の目的とは、かけ離れた、人の荒探しにばかり目がいくように
なってしまった。指摘も、そういう荒さがしばかりで、教義のことや
宗教のことは、頭にはないのではないでしょうか?
32神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 13:30:48 ID:CglZ3UAG
>>31
>覚悟して教えに飛び込んだと言われるなら、やってることや教義が
おかしい、と思ったら覚悟して辞めることができると思います。

その通りだと思います。長年会員であった人が、どんどん辞めているのは、
教えの間違いに気が付いたからです。

「人」に従っては救われません。あくまで「教え」に従うのです。そこを
間違わないようにして、判断してほしいですね。
33神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 13:56:59 ID:exgvjbcK
法さえあれば善知識はいらないと説くアンチの邪義。
34神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 14:28:45 ID:/P+dFcu0
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
35神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 15:02:06 ID:CglZ3UAG
>>33
邪義を説く悪知識高森会長に従うなといっているのが分からないアホ。
36神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 15:02:46 ID:d37C6W1O
>>33
違うよ。ただ高森は善知識じゃないっていってるんだよ。
37神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 15:15:46 ID:tu2pGeDa
余程、まずい情報だったのか、ネット対策員が脊髄反応したので、再UPします。

S生会病院の信用情報です
売上
2003年(29億)2004年(30億)2005年(29億)2006年(32億)2007年(33億)
利益
2003年(1.2億赤字)2004年(5000万赤字)2005年(1.5億赤字)
2006年(5000万赤字)2007年(7000万赤字)

この期間の赤字分は、S会から補填されていた模様です。
地下道や絵画、座布団などの高額の財施は、こういった使途にも
つかわれていたのでないか、と考えられます。
同朋の里などの財施も実際は何に使われるか不明です。

ちなみに、S生会病院の資本金は、7億9800万円
株主は、タカモリ一家が握っており、すべてタカモリ一族の
資産となっているのが実態です。

すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、タカモリ一家の孫たち
も勤務をはじめています。

仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を
末代まで繁栄させるための病院経営にまわすという事実を、それも
仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、信じられないという方も
あるでしょう。

客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。


38神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 15:40:29 ID:HMDlWJ0z
現代に善知識といえる方はおられません。
ですから、嘘つき勧誘などせず真面目に生きた方が阿弥陀様も喜んでくれているでしょう。
高森は悪知識ですから、シンパの方反応しなくていいですよ。
信心詐称やらパクリやら金儲けやら教義逸脱やら日蓮以上の大罪を犯しているでしょう。
逆に彼の後生が心配ですね。
39神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 16:08:05 ID:DRpw+/yA
>>33
そんな反論しか出来ないから、親鸞会はなめられるのですよ。
>>32に書かれている
>「人」に従っては救われません。あくまで「教え」に従うのです。そこを
>間違わないようにして、判断してほしいですね。
の部分に対する反論なのでしょうが、この文章を邪義というなら親鸞聖人が
『法に依りて人に依らざるべし』と教行信証化土巻に書かれているのも邪義
ですか。 会員なら法蔵館の真宗聖典持っているでしょう。p468に書いてある
から、これをご縁に勉強されたらいかがですか。
40神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 17:06:35 ID:CglZ3UAG
>>39
釈尊のお言葉も、親鸞聖人のお言葉も勉強していないのよ。
会長の捏造、改竄、断章取義の教学を覚えて、これで本願寺の学者にも
負けない、という寝言をいっているから、お目出たいの。
だからネット対策員も、シンパもレベルが低いね。

会長のレベルが低いから仕方がないけどさ。
41神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 17:51:53 ID:DRpw+/yA
>>40
まことにおっしゃるとおりです。
かつての自分もそうでしたから、ご指摘は耳が痛いです(笑)。
ネットの情報を縁として、会長が根拠に使う以外の御文に会員さんが親しむことに
なればいいんですけど。
まあ、高森学徒になるには教学聖典7まで丸暗記すれば十分ですけどね。
42神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 18:36:33 ID:exgvjbcK
学徒はネットの情報なんか見てないよ。
デタラメばっかりだから
43神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 19:15:02 ID:CglZ3UAG
>>42
お前のような落ちこぼれしか、ネット対策員になれないという訳だね。

よく分かったよ。

M野子牛はどうした。スタジオを転用したネット対策室で、捏造、改竄、
断章取義の研究中かね。
44神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 19:31:09 ID:exgvjbcK
ネット対策員はアンチの脳内にしか存在しない
45神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 19:57:26 ID:CglZ3UAG
ネット工作員だね。
46神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 20:06:08 ID:CglZ3UAG
会話できる能力があるなら聞くが、チューリップビルのスタジオは、何に使われているのだ。

通常の部屋として作った場合と2億程の差額があるという話だが。

2億をドブに捨てるような使い方はしていないだろうな。

これもデタラメで、スタジオとしてアニメ製作をしていると主張するのかな。
47神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 20:07:55 ID:RCKOtXGf
>>42
>学徒はネットの情報なんか見てないよ。

見てるじゃないかお前
48神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 20:14:06 ID:19zIT3mN
清森問答
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-286.html#comment_area

親鸞会の行く末が案じられる出来事がありましたので、質問に対する回答ではありませんが、
こちらに書かせて頂きます。(外部からの投稿ではないので、質疑応答に分類しておきます)

昨年、ある会員さん(Aさんとします)に送った葉書が、全て私のところに返送されてきました。

その葉書には、「受取拒否」と書かれた紙が貼られており、さらに、Aさんの印鑑も押されていました。

ご存知の方もあるかも知れませんが、郵便物に「受取拒否」の旨を書き、捺印をして郵便局に持ってゆけば、
差出人に返送してもらえます。

さらにAさんからは、絶縁状とも言える内容の葉書が届きました。私は「Aさんはこんな筆跡だったろうか?」
と一瞬思いましたが、まさか偽造とは思わず、Aさんとの連絡を一切絶ちました。

しかし、最近になって、Aさんには受取拒否の意思もなく、絶縁状も出していなかったことが分かったのです。
以下は、Aさんが言われていたことです。

Aさんは、担当支部長である野尻真紀講師を、家庭御法話に招いておられます。その時、野尻講師から、
清森からの葉書が来ていないかと尋ねられました。

Aさんが「来ていますよ」と答えると、上からの指示なので貸して欲しいと言われました。Aさんは、
悪いものではないことを分かってもらいたいと思い、葉書を野尻講師に渡しました。

さらに、野尻講師から、印鑑を貸してほしいと言われました。そして、白い紙に印鑑を押すように言われました。
Aさんは、何のために押すのか不思議に思いましたが、講師の言うことなので信用して押しました。

その後、私からの葉書が全く来なくなり、非常に寂しく思っておられたそうです。その原因が、「受取拒否」と
「絶縁状」にあることを知られ、大変驚かれました。
49神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 20:17:09 ID:19zIT3mN
>>48 続き
自分の押した印鑑によって、そのようなものが勝手に作成されるとは、夢にも思っておられなかったそうです。
絶縁状についても、「絶対に書いていない」と涙ながらに訴えられました。

絶縁状は誰が書いたものか分かりませんが、少なくとも「受取拒否」については、野尻講師か、その上司に
よって作成されたものと考えて間違いないでしょう。

Aさんは、大変立腹しておられます。

無視してよい問題ではないと思い、弁護士の見解を尋ねたところ、これが事実であるとすれば、『勝手に
受け取り拒否の書類などを作成して、郵便局に本人の許可無く提出されているので、私文書偽造になって
くるかと思われます。』とのことでした。

ちなみに、「私文書偽造行使等の罪」について調べますと、

『行使の目的で、他人の印章若しくは署名を使用して権利、義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を
偽造し、又は偽造した他人の印章若しくは署名を使用して権利、義務若しくは事実証明に関する文書若しくは
図画を偽造した者は、三月以上五年以下の懲役に処する(刑法159条1項)。 』
と規定されています。

つまり、刑務所に行かねばならないほどの犯罪行為だということです。
50神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 20:21:06 ID:19zIT3mN
>>49 続き
私もAさんも、決して野尻講師に刑務所に入ってほしいなどとは思っていません。もし野尻講師が、勝手に
受け取り拒否の書類を作っていたとしても、上からの指示でしょう。

現に、原田講平支部の会員さんからも、浅井端子支部の会員さんからも(いずれも当時)、数十枚の葉書が、
「受取拒否」として戻ってきています。

これらの方々は、自発的に、自分の意思で「受取拒否」の葉書を出してこられたのでしょうか?
組織的に行われていることは明らかです。

親鸞会の組織は、仏法を伝えるための組織なのでしょうか?
それとも、犯罪行為をさせるための組織なのでしょうか?

今思えば、私自身、身分を偽って大学構内に侵入し、宗教団体であることを隠して学生の勧誘をしていたことも、
違法行為だったと思います。

それによって、迷惑をかけた方々には、どれだけお詫びしても過ぎることはないと思います。
しかし、言い訳するつもりではありませんが、中にいるときは、感覚が完全に麻痺してしまっていました。

これから、親鸞会がどのような方向に進んでゆくのか、本当に心配です。
51神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 20:36:54 ID:E9UdeIwX
>>49>>50
918 :神も仏も名無しさん:2009/03/02(月) 08:24:58 ID:jZJF84AF
オウムの麻原とサリンばら撒いた弟子との関係と似ているので、
某講師はある意味犠牲者だから気の毒だけど
カルトの構成員になり正常な判断力を喪失した結果です。
自業自得と観念して刑務所に服役してください。

http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-286.html
今回みたいな件こそ 警察に届け出るべき、
こう言った(細かい)被害届の積み重ね増えれば、
警察も動かざる得ない状況(昭和30年代の創価学会や近年の顕正会等)2なるので、

出さなかった場合、 ここの管理人さんにもしもの事が有っても、
宗教関係の犯罪ってことで、 下手すると帳場(捜査本部)すら立たない所か、
坂本堤弁護士の件の様に警察が積極的にもみ消しの方向で動きますよ
2009年02月24日 | URL [編集]

No title
私も拝見させていただいて こういう件は警察に届けるべきだと思います。
悪徳セールスにだまされた方の多くが、騙したものに対して
「あのひとは悪い人ではありません」とか「いい人なんで罪を負うようなことは・・」
のように思うものです。
しかし、このまま、このような違法行為を野放しにしておくようでは
どんどんその行為はエスカレートすることは容易に想像できます。
もしも、その講師のことを考えるのであっても
「違法なことは違法」と、組織で行われていることの異常性を知ってもらうためにも
こういったことには断固とした態度でのぞむべきだと思います。
「いい人」だから違法行為も許されるというのはおかしいです。
2009年02月27日 | URL [編集]
52神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 20:40:57 ID:E9UdeIwX
.───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ  
      | |     |l ̄| |       l ねえ、珍乱会ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの?
      | |    /  ´\     /        
      | |     ヽ、_   `^イ          
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ
_l_____| /`ー─‐|_|   |_| /             ヽ
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l  l               l   
  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !    え?教祖と息子と幹部が多量に逮捕されて崩壊したよ
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)     ヽ              /
      ̄ ̄  /   )            >━━━━━━ く
            `ー ´            /               ヽ



53神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 21:36:17 ID:exgvjbcK
だから、いつ「逮捕」されるのよ?前から言い続けてるよね。
根も葉もないことばっかり言ってると、アンチの方こそ「逮捕」されるよ?
54神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 21:41:04 ID:19zIT3mN
>>48からの話、あんたはどう思う?

あんた会員だろ?あんたの所属する組織って、こんなことしてるんだけど、
何も感じない?

55神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 23:34:51 ID:ripsNIC9
余程、まずい情報だったのか、ネット対策員が脊髄反応したので、再UPします。

S生会病院の信用情報です
売上
2003年(29億)2004年(30億)2005年(29億)2006年(32億)2007年(33億)
利益
2003年(1.2億赤字)2004年(5000万赤字)2005年(1.5億赤字)
2006年(5000万赤字)2007年(7000万赤字)

この期間の赤字分は、S会から補填されていた模様です。
地下道や絵画、座布団などの高額の財施は、こういった使途にも
つかわれていたのでないか、と考えられます。
同朋の里などの財施も実際は何に使われるか不明です。

ちなみに、S生会病院の資本金は、7億9800万円
株主は、タカモリ一家が握っており、すべてタカモリ一族の
資産となっているのが実態です。

すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、タカモリ一家の孫たち
も勤務をはじめています。

仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を
末代まで繁栄させるための病院経営にまわすという事実を、それも
仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、信じられないという方も
あるでしょう。

客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。


56神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 23:43:06 ID:lPkOFHOq
Xデーが近づいてるせいか、この現役会員は結構焦ってるな
                 ↓
42 :神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 18:36:33 ID:exgvjbcK
学徒はネットの情報なんか見てないよ。
デタラメばっかりだから
44 :神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 19:31:09 ID:exgvjbcK
ネット対策員はアンチの脳内にしか存在しない
53 :神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 21:36:17 ID:exgvjbcK
だから、いつ「逮捕」されるのよ?前から言い続けてるよね。
根も葉もないことばっかり言ってると、アンチの方こそ「逮捕」されるよ?

57神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 23:48:18 ID:5RDw6QhY
http://www.shinrankai.net/2009/02/smile-shinrankai.htm
親鸞会の法話会場には、いつも笑顔があふれてます。
58神も仏も名無しさん:2009/03/03(火) 23:59:12 ID:CMWTEIHy
>>57
もう辞めちまった人間が言うのもなんだけど、年々顔色悪くなっていく人ばかりだったよ
59神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 00:10:19 ID:UVyy+aX2
>>58
そうだろうなあ。
生真面目な一般会員は度重なる募財というか搾取に顔がやつれ、
上層部は悪事やいい加減な組織運営が次々と暴かれることに青ざめ、
講師部員はその板挟みで人格崩壊の危機。

親鸞会で見られる笑顔なんて、空々しい作り笑いぐらいだったな。
60神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 01:22:56 ID:o3HL31N+
男性と女性では、恋愛に対する気持ちに違いがあると思いますが、
男の場合は、どちらかというと動物的ですから、女を自分のものにできるところまでは興奮しますが、
一度自分のものになってしまうと、その興奮は減少していきます。

http://kin-gen.jugem.jp/
61神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 01:33:47 ID:o3HL31N+
男って結婚すると、すぐ他の女に目がいっちゃうんだね、
62神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 02:12:30 ID:4hQKNpZi
奴隷の論理↓↓
http://tetugakuboya.cocolog-nifty.com/test/

I藤さん、この論理はいただけません。親鸞会の御用学者っぷりが透けて見えます。
支配に甘んじなさいという意図が見え見えです。「権力」「自由」など、勝手に
定義するのはいいですが、会員の思考停止を助長する論理はいただけません。

親鸞会の限られまくった選択肢の中で、I藤さんは「自由」とやらを見つけたん
ですか?I藤さんの論理でいくと、高森氏こそ自由と権力を履き違えているという
ことにもなりませんか。

選択肢を増やすことが、「権力」を増やすだけではなく、「自由」にもつながる
という側面をもっと深く考察してもらいたいです。これは当たり前のことでしょう?
I藤さん、あなたは無理のある解釈をしていますよ。哲学者を自認するなら、
もっと深く考えてくださいね。
63神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 02:59:56 ID:JFNHgSHe
         l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ツ从ツツノlイノ'彡ヽ
         イ从、从从从从从ll|| |リ从////ノノ彡;j
        jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;、、、;;-ー、イ彡:}
       (ミミ;;ッ''"゙ ̄ '、::::゙`゙''ー、/"´:::  :::: |;;;;;彡|
        }ミミ;;;} :::  {:: ゙:::::、:::    :::ィ ,,:::: };;;;イ;;l
        jミミ;;;;} :::  ヽ::::ミヽ::  |  ノ  W::  |;;;;彡:|
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   ,、,,,/|  ヽヽ,,', ::.、    :::::(゙゙(  ),、)、ヽ::.  イ ::::l_ノ
)ヽ"´   ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;""  ゙l|  ::j ::: |: l,,,,
         ゙''(,l ', l| リ {"ィr''''' ーー''ijツヽ  l| :" l  |',`ヽ,
   親  M    (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ:  / /リヽ \
.    鸞 晴    Z::::ヽ '、 ゙'t;ヽ ` ´ ノ;;リ   ,r' //  |
   会 . 、     >; :::ヽ  ::ヽミニニニ彡'"  , '::::://  |
   つ  W     フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: //:   |
   ぶ 部     }ヽヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /:::://:    |
   し |     }| ヽヽ :::::`'-、竺;;ニィ'::://    |    l
   て !!!    (: |  ヽ ヽ :::: ::::::...  :://     |    |
)  や      (  |  ヽ ヽ::  ::::::... //      リ.    |
つ、 る    r、{  |   ヽ ヽ   //      /     |
  ヽ!!!!    '´    |   ヽ  ヽ //      /     |


その後
>>63
64神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 03:09:22 ID:JFNHgSHe
         l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ツ从ツツノlイノ'彡ヽ
         イ从、从从从从从ll|| |リ从////ノノ彡;j
        jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;、、、;;-ー、イ彡:}
       (ミミ;;ッ''"゙ ̄ '、::::゙`゙''ー、/"´:::  :::: |;;;;;彡|
        }ミミ;;;} :::  {:: ゙:::::、:::    :::ィ ,,:::: };;;;イ;;l
        jミミ;;;;} :::  ヽ::::ミヽ::  |  ノ  W::  |;;;;彡:|
          }ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ミ ヽ j イ|从 ":::: };;;;;;彡{
         iミ゙;;;ノ::::::  \'、 }}: l||イ /,ィ;;、、-ーーヾ'ァ;;イ、
        {;;;;リ:レ彡"三三ミヽ,,リ{{,,ノ;;;;ィ≦==ミ'" |;;〉l.|
        l"';;;l ゙'''<<~(::) >>::)-ら::ィ'ー゙-゙,,彡゙  .:|;l"lリ
          |l ';;', ::: ー` ̄:::::::ミ}゙'~}彡ィ""´   .:::lリノ/
         l'、〈;', :::    :::::::t、,j iノ:::、::..    ..::::lー'/
   ,、,,,/|  ヽヽ,,', ::.、    :::::(゙゙(  ),、)、ヽ::.  イ ::::l_ノ
)ヽ"´   ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;""  ゙l|  ::j ::: |: l,,,,
         ゙''(,l ', l| リ {"ィr''''' ーー''ijツヽ  l| :" l  |',`ヽ,
   親  M    (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ:  / /リヽ \
.    鸞 晴    Z::::ヽ '、 ゙'t;ヽ ` ´ ノ;;リ   ,r' //  |
   会 . 、     >; :::ヽ  ::ヽミニニニ彡'"  , '::::://  |
   つ  W     フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: //:   |
   ぶ 部     }ヽヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /:::://:    |
   し |     }| ヽヽ :::::`'-、竺;;ニィ'::://    |    l
   て  !!   (: |  ヽ ヽ :::: ::::::...  :://     |    |
)  や      (  |  ヽ ヽ::  ::::::... //      リ.    |
つ、 る    r、{  |   ヽ ヽ   //      /     |
  ヽ !!    '´    |   ヽ  ヽ //      /     |
65神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 07:32:51 ID:EZM3lqLz
「顕正新聞 平成21年3月1日(日) 第842号 法楽寄席」より

一番最後のせりふ
「そうだな、円無き衆生はこりごりだ」
(円に傍点がついています)

やはり、ついつい本音が出るのでしょうね。
これを読んでおかしいと思わない会員は、本当に縁無き衆生かもしれません。
66神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 07:39:15 ID:EZM3lqLz
「顕正新聞 平成21年3月1日(日) 第842号 仏法と勉強 楽しく学ぶ」より

「さすが東大出身の先生」
(O本一志講師のことですね)

これどういう意味でしょうか?
しかもここだけゴシック体で強調されていますね。
何を伝えたいんでしょうか?
67神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 07:53:25 ID:GqwdMzL7
新事実【親鸞会用語「安楽椅子」もI藤氏のパクリだった!!】

そういえば、「安楽椅子」って他の仏教書でも見ませんね。
仏教を勉強したければ、二代目さんが落ちたと噂される「龍谷大学」に
行かれた方が、よほど勉強になりますよ。会長の母校ですし。
でも、なぜ本願寺を非難するのに、本願寺の運営する龍谷大学を
二代目さんは受験したんでしょう?
2009年03月03日 | URL [編集]
No title
「安楽椅子」の出所は伊藤康善『安心調べ』p.306だ。
2009年03月03日 | URL [編集]
No title
「東大を批判するには、東大に入らねばならいと思った」と言った、
三島由紀夫の真似をしようとして、失敗したのかも・・・ザンネン
2009年03月03日 | URL [編集]
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-289.html
68神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 07:59:02 ID:GqwdMzL7
以下、同感だね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

やり方を変えていたら、もっと多くの人が残っていたとか、そんなの末節の問題だ
と思うけどなあ。

そもそも今までのやり方は、真実のためなら、身分詐称などのウソも方便だとか、
仏教に無い一切衆生必堕無間などという教義から出てきている当然の結果だよ。

地獄をまぬがれる為には周りが苦しむことになっても、親鸞会の活動を最優先して
宿善を厚くしなければならないなんて、思いっきり我利我利の教えですよ。

後で真実伝えれば良いなんて誤魔化しです。亀裂の入った家族関係、友人関係はそう
簡単に修復できませんよ。修復する前に自分や家族友人と別れたり誰かが亡くなったら
どうするんですか。

繰り返しだけど、
やり方が悪いんじゃないよ。やり方も教義から出てくるんだから、
教義が曲がっていたら、やり方も当然曲がっていくもんだ。

教義自体が最初から仏教じゃないんだから、
やり方が良い悪いの問題じゃないよ。仮にやり方が良くなったとしても、
より多くの人が苦しむことになるだけだよ。

やり方が悪いとか言う人まだいるけど、そろそろ目を覚まそうよ。
大元が悪なんだから、やり方を変えたって無駄だよ。

まっそれぞれの人生だから別に親鸞会を信じていくのも自由だけどね。
ただ学徒を辞めなくてもいいけど、家族関係友人関係だけは大事にしておきなよ。

投稿: 元会員現廃人X | 2009年3月 4日 (水) 00時46分
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/03/post-ecca.html#comments
69神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 09:47:41 ID:kNhaYFu9
「浄土真宗親鸞会被害」家族の会掲示板より
http://hpcgi2.nifty.com/nonsect/spict/smallpict.cgi?mode=tree

[4148]Re:領収証の単位が、「福」に変わった理由 現役幹部 WinXP(IE7) 2009/03/03(火)07:14

上層部と書きましたが、高森一族のために行なう不法行為ということです。財務局長、総長等が
自分のために不法行為を行なうことは、考えにくいです。
具体的なことは、上層部か、経理課の一部の人にしか分からないことです。

[4149]Re:領収証の単位が、「福」に変わった理由 なるほど。 SDK 2009/03/03(火)12:45 New!!

そうなんですか。現在の親鸞会は「高森一族に奉仕する会」に思えてきました。

[4150]Re:領収証の単位が、「福」に変わった理由 現役幹部 WinXP(IE7) 2009/03/03(火)13:00 New!!

仰る通り「高森一族に奉仕する会」、そのものです。高森会長に絶対服従せよは、その根幹をなす教えです。
釈尊、歴代の善知識、親鸞聖人も仰っていないことを教えていることからも明らかです。
70神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 10:15:06 ID:tFSXjGyi
>>68
その通りですね。
本当に仏教を純粋に伝えていれば、正体を隠す必要などないし、
周りからそんなに反対されることはありません。
正体を隠さないといけないのは、何か後ろめたいことがあるからです。
そこを何とか上手くやり過ごそうとするから、次から次へと嘘をつく。
嘘をつくということは、自分のやっている悪を正当化することだから、
嘘をつけばつくほど、平気で悪ができるようになるんですよ。
だから正体を隠して勧誘しても、北陸に旅行に行こうと言って騙して
富山の会館に連れて行っても、まったく罪悪感はありません。
自分の言動で他人がどれだけ傷ついても、その心の痛みが分かりません。
親鸞会の活動にこれだけ多くの人が反対しているということは、それだけ
多くの人達の心を傷つけてきたということです。
でもその自覚がないために、法難だと言って自分達を正当化しているのが
今の親鸞会の姿ではないかと思います。
71神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 10:37:15 ID:kNhaYFu9
「さよなら親鸞会」の清森氏の除名の真相の中で、

学院長からいつも、「高森先生はウソが大嫌いな方だ」と聞いていましたが

というのがありましたが、これを読んで笑ってしまったよね。
これは自分が嘘をつくのは大好きだけれども、人に嘘をつかれるのが大嫌い、
ということだものね。

高森会長は嘘で塗り固められた人物で、
自己の経歴、著書、布教の苦労、健康管理
皆嘘で、信心さえも疑わしい。

息子、娘からも、嘘をつく人は大嫌いと、何度も聞いたが、自分たちの大嘘は
大好きだからね。

高森一族は、人格が崩壊している。オームの麻原によく似ている。
72神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 11:37:24 ID:tFSXjGyi
>>71
会長が嘘が嫌いなのは、自分が周りに嘘をついているから、周りの人も自分に
対して嘘をついているのではないかと疑って不安になっているからではないか
と想像します。まだ会にいたころは、なぜ嘘をつくことが十悪の一つに挙げら
れているのか、よくわかりませんでしたが、今の親鸞会や会長の相を見ると、
嘘をつくことの恐ろしさがよく分かります。

73神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 11:56:28 ID:pPt4yL5g
.───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ  
      | |     |l ̄| |       l ねえ、珍乱会ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの?
      | |    /  ´\     /        
      | |     ヽ、_   `^イ          
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ
_l_____| /`ー─‐|_|   |_| /             ヽ
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l  l               l   
  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !    え?教祖が生きながら無間地獄に堕ちていったよ。
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)     ヽ              /
      ̄ ̄  /   )            >━━━━━━ く
            `ー ´            /               ヽ

74神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 12:57:01 ID:6qfCaZJn
サンキューのパンって何気にうまいね。
75神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 13:17:54 ID:kNhaYFu9
会長が高級レストランに入った時、会員さんから牡丹餅をもらったことを思い出し、
そこで食べようとしたら、ウエイターに、「持込のお食事は御遠慮下さい」と
言われた。しかし、どうしても食べたい会長は、「構わないから食るぞ」と
無視して食べようとして、またウエイターに「御遠慮下さい」と言われた。
それでも無視しようとして、店の上の人が来て、「御遠慮願えますか」といわれて
逆ギレしたという話を以前聞いたことがあります。

「余程店長を呼ぼうかと思った、店長ならお客の要望に快く応じて、牡丹餅を食べる
ことを勧めただろう。」といって、接客の心得を会員に説いていたことがあります。

会長の親戚であるY山氏が祇園の料理長の時代、祇園で持込の食事をしたら
非常識だと怒られた。

誰が非常識なのか。

76神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 17:57:15 ID:COAriJNT
余程、まずい情報だったのか、ネット対策員が脊髄反応したので、再UPします。

S生会病院の信用情報です
売上
2003年(29億)2004年(30億)2005年(29億)2006年(32億)2007年(33億)
利益
2003年(1.2億赤字)2004年(5000万赤字)2005年(1.5億赤字)
2006年(5000万赤字)2007年(7000万赤字)

この期間の赤字分は、S会から補填されていた模様です。
地下道や絵画、座布団などの高額の財施は、こういった使途にも
つかわれていたのでないか、と考えられます。
同朋の里などの財施も実際は何に使われるか不明です。

ちなみに、S生会病院の資本金は、7億9800万円
株主は、タカモリ一家が握っており、すべてタカモリ一族の
資産となっているのが実態です。

すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、タカモリ一家の孫たち
も勤務をはじめています。

仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を
末代まで繁栄させるための病院経営にまわすという事実を、それも
仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、信じられないという方も
あるでしょう。

客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。


77神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 18:39:00 ID:kNhaYFu9
「高森センセイの通信簿」より、大沼氏と高森会長との相違点について述べられています。
大沼氏は一流、高森会長は二流ということか。
http://takamoripakuri.blog50.fc2.com/

その中から両師の際立つ相異点を一つだけ挙げる。

私は生前の大沼師の御法話録音テープを聞かせていただいた。
その一つは昭和51年2月16日の御法話でお浄土に遷化なされる2ヶ月前のものである。
(大沼師が還浄なされたのは、昭和51年4月17日午前5時ごろ)

手を引かれてようよう壇上に上がられたそうだが、御法話ではゆっくりとした、しかし力強いお言葉。

「生るべからざるものを生まれさせたればこそ」
「大きな喜びがあるぞ、大慶心があるぞ」
「こころが爆発するぞ」

感動した。
そんな言葉では言い表せぬ。それほどの激震が走った。
聞いたものでなければとてもとてもわかるまい。

一通り話をされると、もうこれで、とご自分から壇上を降りられたそうだ。
元気な頃はたとえ話など枝葉も話されていたそうだが、
この頃はもう時間がないからと、正に「真仮の水際のみ」
78神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 18:39:35 ID:kNhaYFu9
(上の続き)

一方、高森師はどうであろうか。
「高森先生は説き切って下さっている。聞き切らないのはみなさんの方だ」
何べん聞かされてきたことだろう。
しかし、その一念の水際角目が一体どこに説かれていたのか。
『高森師自身の言葉で』その真仮の水際を『説き切った』ことが本当に一度でもあるのだろうか。
「教え」を聞き求めて駆けずり回って参詣してきたが、帰命の一念はどこにあるかと狂いまわって求めたが、
その「教え」がどこにもなかったから、どうにもしようのない絶望の果て、高森師から離れるよりなかったのだ。

「説き切っておる」というなら、たとえ5分でも10分でも初めから終わりまで、正真正銘「真仮の水際のみ」を
ご自分の言葉で説き聞かせればよいではないか。
聴聞に参詣なされている方々はみなそれ1つ求めて参集しておるのだ。なぜ、高森師にはそれが出来ないのか。

大沼師は還浄の2ヶ月前でお身体も相当に厳しそうな中、手を引かれてようよう壇上に立たれて、なお、
正真正銘「真仮の水際のみ」説き切られておられたぞ。

もうこれ以上、言葉を重ねる必要はあるまい。これこそが両師の決定的な相異点であると私は確信している。
79神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 19:02:46 ID:kNhaYFu9
高森会長は有名で、大沼氏を無名と言っていたシンパがいたが、少しは真面目に
調べてから物を言った方がよいね。

高森氏が絶対と思っているのは、井の中の蛙としか言い様がない。

大沼氏、伊藤氏と比較して、高森会長は教学も人格も小粒であったが、ビジネスにおいてのみ、
両氏よりも勝っていたと評価しておこう。もちろん、両氏がビジネスとして、
親鸞聖人の教えを広めたという意味ではありませんので、誤解のないように。
80神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 19:33:03 ID:7JICDqfj

最終的にはビジネスでもどうか?ってとこまでいきそう
81渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/04(水) 20:58:04 ID:WzG//sDe
>>79
> 大沼氏、伊藤氏と比較して、高森会長は教学も人格も小粒であった

 大沼=誤解の教学   高森=嘘つき教学。

 どちらも浄土真宗とは無関係。
82神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 21:04:13 ID:mQxDO62J
大沼=誤解の教学   高森=嘘つき教学。


誤解の教学って、
では大沼さんの教学は正しくないってこと?
正しく教学をマスターしてたけど、その上で「味わい」を
語りすぎて、誤解をされやすい表現が多かったってことかな?
83神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 21:33:10 ID:332Q8gj+
>>81
渡海氏はこの件で説明責任があるな。
逃げるなよ。
84たかもり大王:2009/03/04(水) 21:35:20 ID:N6OjQ7j2
ケンテツが死んだら
「世界の光 高森先生」ってビデオだせや
85神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 22:35:20 ID:8qxd/KXg
86神も仏も名無しさん:2009/03/04(水) 22:39:45 ID:8qxd/KXg
連投スマソ

「子育てハッピーアドバイス」の明橋大二と1万年堂出版が親鸞会と知ったのは
極最近だ。
87神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 00:35:15 ID:u94WCxw0
>>75
それレストランの方がおかしいだろ。
別にレストランで何も注文しなかったわけじゃないんでしょ?
88神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 01:14:29 ID:3ROqz4kO

こんな輩がいるから親鸞会は非常識と言われるんだよ!
89神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 02:50:18 ID:wv1O3BT3
>>75の話は、俺も聞いた事あるな。
http://okwave.jp/qa1178533.html?ans_count_asc=1
ここにあるように、マナーレベルの話ではなく、食品衛生法的な
立場から店を守るため、という意味合いもある。

マナー違反だと知って、こそこそと食べるのはまだかわいげが
あるが、注意されても開き直ったり、ましてや店長を呼ぶだ
なんて、悪質なクレーマーだ。

なにが「光に向かって」だろう。あほらし。

会長が非常識なんだから、それに従う講師も会員も非常識。
90神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 02:55:41 ID:wv1O3BT3
そして、考えてみると、こんな悪質なクレーマーであればこそ、
仮に >>75 で会長が食べた牡丹餅で会長が腹を下したら、
それはレストランの食事のせいだと保健所に訴えるだろ。
ほぼ間違いなく。それでレストランは営業停止。

そんな危険性があることを考えたら、どう考えてもこんな
悪質な客に牡丹餅を食べさせていいわけがない。
91神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 07:53:34 ID:dAZ02BX6
高級レストランでは、自信をもって食事を提供しているわけですから、そこで
牡丹餅なんか食べられたら、その後の食事が不味くなってしまうでしょう。
どうしたら美味しく味わえ、満足してもらえるかを考えて、食事の提供時間や、
順番、内容も決めているのを台無しにされて、店側が気持ちのいい筈がない。

もちろん衛生上の問題もある。

マナーよりも、自分の意見を尊重するところが、会長らしい。
それを、会員に話をするところが、もっと会長らしい。
92神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 08:05:51 ID:sjkWvuRd
>>75
会長らしいエピソードですね。
確か随行録か何かに、どこかの料亭のたけのこ料理の味に満足出来ず、そこの
女将さんに料理の指導をしたという話が載っていましたよね。
その女将さんは謙虚に会長からの指導を受けました。この女将さんはすごい方
です。まさに仏法精神です。

93神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 08:13:31 ID:dAZ02BX6
>>92
たけのこ料理のことについては、有名ですよね。
でも、会長は、親鸞聖人の教え、また布教の方法について、他からの助言を全く
聞き入れません。
自分の意見を聞かない料理人に対して、素人の意見でも一度聞いてから参考にするか
しないか決めればいいのにそれをしないのは、おかしいとよく聞きました。

逆に、自分に意見をいうものはおかしいといいます。

自分中心に全てが回っているのです。自分のいうことは全て正しいが根本にあるのです。

それが故に、自己の間違いを指摘されると、逆ギレするという外道精神の持ち主です。
94神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 08:21:55 ID:dAZ02BX6
「さよなら親鸞会」に正本堂建設関係者のコメントが載っていました。
本願寺の誹謗中傷、退会者や除名者の愚痴ばかりがネットに溢れていると親鸞会では説明していますが、
多くの業者からも非難されているのは、やはり悪因悪果、自因自果でしょう。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/02/post-75e3.html

元関係者です。正本堂建設は、地下道以前の元の正本堂の設計から業者の間では物議をかもしていたものです。
設計図面があればその通りに作りますが、会員さんの寄付で作られるものと考えるといかがなものかと思う
部分があります。
大講堂は2000畳と言うことで大変大きなものですが、会長専用のスペースで200畳あります。
一個人と家族の控え室としては、あまりに広いので図面を見たときに驚いたものです。
後々で追加の寄付が募られたとかいう話を聞きましたが、あれほどのスペースを建設しようとすれば、
後々の変更で経費が予定をオーバーするのは目に見えています。そのことは、会員の方には知らされて
いないようですね。確かに、正本堂の案内図には、会長専用スペースや厨房にどれだけスペースが
取られているかは掲示されていません。
この不況で、アメリカビッグ3の経営者の自家用ジェットなどが批判されていますが、
宗教者と言うことを考えると、あのような専用スペースは自家用ジェット以上に問題があると思います。
日航の社長は電車で通い、社員食堂で食事をして経営立て直しに必死と聞きますが、経営状態を考えると、
今も続いている建物の施工は工事代金が支払われるのかと、元関係者として心配しています。


投稿: 元関係者 | 2009年3月 5日 (木) 06時56分

95神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 08:36:51 ID:sjkWvuRd
>>93
おっしゃるとおりです。
まさか会長がこんなに我の強い人だとは思いませんでした(笑)。
もっと謙虚で慈悲に溢れている方だと思っていたのに、見事に正反対の人格を
お持ちでしたね…
96渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/05(木) 09:26:09 ID:ttA8Q2ZV
>>83
>渡海氏はこの件で説明責任があるな。逃げるなよ。

 苦笑。
 おぬしはどこの誰?せめてコテハンにしたらどう?
 ストーカと鬼ごっこの相手をするつもりはないんだよ。
97神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 12:29:41 ID:dAZ02BX6
レストランでの会長のエピソードに対して、「苦笑の独り言」のコメントより
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-entry-225.html#cm

No title
高森会長とは、こんな人物なのです。
邪教外道呼ばわりしているどこぞの教祖となんら変わりません。

嘘のエピソードで作り上げた人物が、高森会長であります。

自分に絶対服従せよ、という教えを保つためには、偉大な人物を演じなければ
ならないので、自分専用の渡り廊下等の建設にもあるように、直に接する人を
限定せざるをえないのです。

親鸞聖人、蓮如上人とは、まるで反対の人物です。
2009-03-05 : 現役幹部
98神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 13:09:13 ID:dAZ02BX6
「さよなら親鸞会」が、更新されていました。先日のチューリップビルのスタジオについての補足説明です。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/

投稿:チューリップビル企画のビル工事について

御要望がありましたので、チューリップ企画のビルの工事について少し補足させて頂きます。

前に述べましたように変更はたくさんありましたが、最も大きなところは、スタジオです。設計では簡易な部屋で
ありました。ところが、施工業者がK社に決まってから、この部屋を本格的なスタジオに変更するということに
なりました。M氏が東京のテレビ局の子会社であるIスタジオという、その方面では名の通った専門業者を
呼んできてまして、スタジオの設計から始めました。高森会長の意向は、ここでアニメ製作もできるスタジオを
作ることと聞きました。

それを聞いて正直、本気かと思いました。こんなところにわざわざ本格的なスタジオを作って、他所から声優を
呼んできて、本物のアニメを作るのかと。スタジオですので、音響が最重要視されます。天井はかなり高く
しなければなりませんので、スタジオだけ、2階分を使いました。つまり、上の階の床にスタジオのところだけ
穴を明けるということです。この建物は鉄骨でしたので、鉄筋コンクリートの建物に比べて振動の問題があり、
それも考慮しなければなりません。そのため建物の構造的な部分にまで影響を及ぼす大変更でした。

当初の設計でそれを考慮してあれば問題はないのですが、工事中に変更しますので、様々な無理が生じます。
設計図面で見積りを出していますので、大幅に変更されれば、見積りも大きく変わります。元請けも大変ですが、
下請けはもっと大変です。

工事に関係した誰もが、なぜ設計の段階でそこまで詰めないのか、工事が始まってからの大変更がどれほど
大変なものか、全く分かっていないと不満の声ばかりでした。我々の時間も、お金も、労力も無駄になります。
これらはやる気をなくさせる元凶です。
99神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 13:10:32 ID:dAZ02BX6
(上の続き)

今まで多くの施主と付き合ってきましたが、確かに変更の多い工事もあります。しかし、それは我々の常識で
理解できるし、そういう意図ならば、協力しようという気持ちもおきてくる場合が多いのです。ところがこの
工事に関しては他の物件とは明らかに違います。誰かが書いておられましたが、すべてがその場の思いつきだ
としか思えませんでした。M氏や親鸞会の人は、高森会長の深い御心で変更されましたと頻繁にいわれますが、
我々のような親鸞会の外部の人間には、高森会長の深い思慮など感じることは全くありませんでした。

どこにも引けを取らないスタジオを作るのだから、一流の機器を入れて、それに合わせた仕様になっていないから
合わせろだの、音響が最も大事だからスタジオの周りの仕様にも気を遣えだの、その業者やM氏からは言いたい
放題でした。

そこまでしなければなりませんか、と言い返しても一流のスタジオを作るのだからの一点張りで何を言っても
無駄でしたので、好きなようにやらせました。そんなこんなでいわれるままの”一流のスタジオ”を完成させました。

ところで、そのスタジオはアニメの製作に1回でも使われたことがあるのでしょうか。某掲示板を見る限り、
そのようには思えません。某掲示板ではM氏からもそのことについて何も言われていないようです。

もしそうなら、あの大変更の苦労は何だったのか。施主の言うことを聞くのが請け負ったものの使命のように
言われたこともありましたが、親鸞会ではいつもそんな物の言い様なのですか。

我々の怒りもさることながら、スタジオ製作の相当な工事費を負担された、会員の皆さんはこんな状態で
納得されているのでしょうか。私なら、出したお布施の返還を要求するでしょう。

こんなことがまかり通るのは、本当にどうかしています。地下道のことが無駄な投資との投稿がありましたが、
地下道は少なくとも使われています。スタジオは本来の目的で使われていません。怒って当然ではないでしょうか。
100神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 13:21:37 ID:JZ/j+zLG
業者の方は深い御心が分かられないからそういう誤解をする。
101神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 13:23:53 ID:dAZ02BX6
>>100
スタジオが本来の目的で使われていないというのは本当でしょうか。

もしそうなら、その深い御心を教えて下さい。
102神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 13:32:09 ID:pHG+T0vh
s会に物やサービスを提供することは
たとえお金を受け取ったとしても
悪果を生じる種ということですね。
ましてやただお金を渡すなんてことがどれだけ大罪か
現会員はよく考えるべき
103神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 13:47:15 ID:R3rdcixG
スタジオはネット対策に有効に使われているよ。
M野講師の城です。

あと、M野講師は家も建ててますね。
104神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 14:01:53 ID:u94WCxw0
>>103
だから?
105神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 14:07:01 ID:dAZ02BX6
M野子牛でもいいから、答えろよ。
2億もする本格的なスタジオをネット対策室として利用する
深い御心とは、何か。
106神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 14:21:22 ID:dAZ02BX6
M野子牛の家は、まさかIスタジオから賄賂をもらった金で建てたものでないだろうな。

分かるように釈明しろよ、ハチ。
107神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 14:42:16 ID:R3rdcixG
>>104
いや…
家を売ってアパートに住んで財施するのが本来の姿なのに、
浄財で家を買ってアパートから移り住むのはどうなのかなと思いました。
108神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 15:00:14 ID:dAZ02BX6
スタジオを作ったのは、Iスタジオではなく、H口坂スタジオかな?
109神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 16:41:08 ID:ClrnylbD
S会はホンマに気違いの集団やのう。
その中でも会長は群を抜いているが。

いまに天罰下るぞ。
110神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 17:28:06 ID:dAZ02BX6
会長の実態は、今までベールに包まれていて、M晴からの捏造情報により、
作られてきたところが大きい。

しかし、会長のことを良く知る現会員や元会員、更には業者からも会長の実像の
情報がこれだけ流出しては、会長の御苦労などとほざいても、空々しいく響くだけ。

誰かがいっていたが、間違った随行録ではなく、本当の随行録が出されれば、相当の
反響があるに違いない。

ネット対策員が、「深い御心」といったところで、カキコした本人さえ分からないし、
苦し紛れの言い訳さえ思い浮かばない。

何度もいっているが、会長はいつも思いつきで行動しているのであって、深い思慮など
微塵もない。スタジオがその象徴だ。

シンパは、会長の本当の姿を知るべきだ。M晴、支部長の嘘に騙されるな。支部長さえ
会長と話したこともない者ばかり。

会長の実像を知りたければ、「さよなら親鸞会」を読め。もっと知りたいのならば、
質問してくれ、分かる範囲で教えるから。
111神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 17:53:14 ID:BizcIYg/
現学友部長と各地区の担当者とか分かるでしょうか
あと学友部全体の組織が分かればありがたいです
情報お願いします
112神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 18:22:09 ID:ZqGyieD4
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
W部もだろが!
113神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 18:42:54 ID:BizcIYg/
ガッケンクラブは公人扱いなのですか
会から給与をもらっているんですよね
114神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 19:02:41 ID:JZ/j+zLG
>>110
深い御心でない証拠がない以上、深い御心ということでいいですよね。
115神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 19:20:01 ID:3ROqz4kO
>>114
そうだね。
盗作も深い御心。
御本尊張り合わせも深い御心。
全て深い御心。
116神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 19:24:54 ID:O9clQy3D
>114
深い御心があるのならその内容を知ることが大事です。
それを徹底するのが講師の役目でしょうし、会員であればそれを知りたいのは当然です。

ところがその深い御心は誰も知らない秘密になっている。誰も知ろうとさえしない。
117神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 19:30:30 ID:JZ/j+zLG
深い御心は分かられなくてもいいというのも深い御心です。
普通の人には分からないから深い御心と言われるのだ。
118神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 19:42:43 ID:6ryaN3LP
F館も深い御心でいっぱいですよ
119神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 19:45:12 ID:O9clQy3D
>117
深い御心ってそんな意味だったんですね。なるほど。
そういう意味で言っているのなら、それはそれでいいのかもしれません。
120神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 19:49:18 ID:D7Jdgi1X
>>117
カルト乙
121神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 20:24:34 ID:dAZ02BX6
>>117
何も考えていないことを親鸞会では、「深い御心」と教えているのです。

「深い御心」が本当の場合は、説明されます。

何度もいいますが、単なる思いつきです。
122神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 20:35:21 ID:dAZ02BX6
本館と顕真会館を結ぶ会長専用の渡り廊下を途中で作った「深い御心」は何かな?

簡単なことです。自分を特別視せよ、一般会員と分離しないとは善知識たるワシを
何だと思っているのか、その建設費は当然会員が負担するのだ、それが宿善になるのだ、
という一般人には到底理解できない「深い深い御心」です。

知らんかったのか?
123神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 20:49:42 ID:JZoBd4ux
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/02/post-75e3.html#comments
この不況で、アメリカビッグ3の経営者の自家用ジェットなどが批判されてい
ますが、宗教者と言うことを考えると、あのような専用スペースは自家用ジェ
ット以上に問題があると思います。日航の社長は電車で通い、社員食堂で食事
をして経営立て直しに必死と聞きますが、経営状態を考えると、今も続いてい
る建物の施工は工事代金が支払われるのかと、元関係者として心配しています。

これも「深〜いミココロ」なの
ワシは大善智識だぞー ビッグ3の自家用ジェット程度の待遇じゃ足らんのは
当然ぢゃろうがー 200畳のスペースや専用渡り廊下、専用厨房ぐらいは当
然に決まっておるだろうがー
ワシの言うことには無条件絶対服従だからな、文句言わずにカネ出しやがれ
って「深い」ミココロなの
124神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 20:50:13 ID:dAZ02BX6
F館も「深い御心」で最上階の会長御殿建設の事は伏せられていますね。

「深い御心」とは実に都合のよい言葉ですね。非常識は「深い御心」、
失敗しても「深い御心」、思いつきも「深い御心」、不法行為も「深い御心」。

少しは頭を使ったらどうかね、シンパの諸君。
125神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 20:57:54 ID:JZoBd4ux
たしか最上階って豪華な浴室があるんだっけ?
最上階からの眺めが悪い、立山が見えないとか言って木を伐らせたんだっけ?

さすが「深いミココロ」をお持ちの偉大なる善知識さまはやることが違います
126神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 20:58:11 ID:0A4hi1r9
さすが高森会長。底が知れぬほどの欲深い御心ですなあ。
127神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 20:59:22 ID:pHG+T0vh
s会用語の基礎知識

深い御心=何も考えてません

同じ日本語を話していると思ってはいけない。
128神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 21:19:53 ID:dAZ02BX6
同朋の里の敷地を購入した「深い御心」は何だったかな?
50周年のビデオにあった通り、購入をもちかけられて、断る理由がないから
購入したという「深い御心」だったよね。

購入後、何に使おうか考えてくれ、とアンケートを会員に募ったよね。
「深い御心」で老人施設を建設しようとしたが、希望者が少なく頓挫。
A館、C館を遊ばせておくのはもったいないから、何かに使おうか、で始まった
のが信心の沙汰だよね。
当初、信心の沙汰に余り使われないことから、強制的に信心の沙汰をするように
「深い御心」の御教導があったよね。以前は全くなかったのに。

皆思いつきで、後で理由を付けて、それが「深い御心」として宣伝されている。

それを本気で信じるとは、どこまでアホなのか。
129神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 21:46:34 ID:JZ/j+zLG
高森先生といえば、蓮如上人以来の善知識なんだよ。伊藤氏や大なんとか氏のような
ほとんど無名の教学も怪しい人物とは違う。
それが分かったら御殿や渡り廊下の5つや10を作るのは当然のことなんだね。
高森先生のご家族といえば、いわば覚如上人や存覚上人なんだよ。
そこが分からないから特別扱いがおかしいように思ってるだけ。
結局仏縁かもしれませんね。
130神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 21:52:18 ID:dAZ02BX6
>>129
会員が特別扱いさせて頂きます、は分かる。
自分から特別扱いせよ、とは親鸞聖人、蓮如上人も仰っていない。
それどころか、「御同朋、御同行」と仰ってますよ。
ほとんど無名の伊藤氏、大沼氏とは、不勉強も甚だしい。
少しは調べてから物をいえ。
お前も知っているだろうが、その伊藤氏、大沼氏からの盗作をしている
会長は何何だ。
131神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 21:58:56 ID:dAZ02BX6
善知識に絶対服従せよ、と仰った善知識があるか。
善知識に絶対服従させて頂きます、と自主的にするものであって、強制するのは
外道だ。

御殿を造らせて下さい、と会員が申し出るのであって、会長が会員に内緒で造る
ものとは訳が違うことくらい理解する能力もないのか。
132神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 22:08:20 ID:0vq/qKoM
おまえら凡夫に善痴識の深い御心などわかるはずもない

684 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2008/06/27(金) 19:33:47 ID:99Gk1/JW
>>683
高森先生はお勤めはされていないそうです。
随行していた講師の方から聞きました。

755 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2008/06/28(土) 22:05:09 ID:iPjQK8Lj
>>684
そういえば、2005年の落慶法要の第一日目
珍しく高森会長自ら勤行の導師をした
「なーもーあーみだああーんぶー」からのパート
2ページぶっ飛ばしたところがあったけど
普段勤行なんてしたことないから
ヤラかしちゃったんだろうねw

756 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2008/06/28(土) 22:07:02 ID:0fIOqix6
>>755
あの時はみんな合わせられなくて大変だった。
だけどその時は、誰も話題にしなかったね。
怖くて。
133神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 22:15:59 ID:dAZ02BX6
>>132
高森会長の「深い御心」は誰もわかりません。
なぜなら、何もないから。

>>127
深い御心=何も考えてません
が正解です。
134神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 22:48:41 ID:OYhOBUbt
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
W部もだろ!
135神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 23:24:16 ID:Hojb9q6X
アンチは全否定なので、高森先生の「深い御心」を理解することができないのです。
高森先生の「深い御心」は親鸞会の現状を見れば明らかではないですか。
現在の親鸞会は高森先生の「深い御心」が分からない佛縁の浅い会員さんの脱会、燈下げで財政破綻の危機に瀕しています。
高森先生の「深い御心」は親鸞会にいても助からないから「脱会しなさい」、「燈下げをしなさい」そして、「親鸞会を破綻させなさい」ということです。

アンチはこんな簡単なことも分からないから困ったもんだ。
136神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 23:57:42 ID:Te3wPxY4
顕正一口メモ

ある人

本願寺は、あれだけ間違いを暴かれていながら、なぜ親鸞会と対決に乗り出さないのでしょうか。

親鸞学徒

負けていることの分かっている戦いをするバカはいないでしょう。

現在、下のように改定版の発行が考えられています。


顕徹を正そう一口メモ

ある人

親鸞会は、あれだけ間違いを暴かれていながら、なぜ山中君と対決に乗り出さないのでしょうか。

高森学徒

負けていることの分かっている戦いをするバカはいないでしょう。
137神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 01:08:24 ID:RKMG7qdc
余程、まずい情報だったのか、ネット対策員が脊髄反応したので、再UPします。

S生会病院の信用情報です
売上
2003年(29億)2004年(30億)2005年(29億)2006年(32億)2007年(33億)
利益
2003年(1.2億赤字)2004年(5000万赤字)2005年(1.5億赤字)
2006年(5000万赤字)2007年(7000万赤字)

この期間の赤字分は、S会から補填されていた模様です。
地下道や絵画、座布団などの高額の財施は、こういった使途にも
つかわれていたのでないか、と考えられます。
同朋の里などの財施も実際は何に使われるか不明です。

ちなみに、S生会病院の資本金は、7億9800万円
株主は、タカモリ一家が握っており、すべてタカモリ一族の
資産となっているのが実態です。

すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、タカモリ一家の孫たち
も勤務をはじめています。

仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を
末代まで繁栄させるための病院経営にまわすという事実を、それも
仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、信じられないという方も
あるでしょう。

客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。
138神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 04:13:33 ID:S2UuG5bk
唯称名も難しいねー。
何を持って唯称名と言えるのかとか、唯称えればいいだけじゃんっとか。
命延びれば人は「はからい」だすからねー。
あれこれはからって、その時々の気分に合わせて、人は答えを出す。
次の日、違う意見に強烈なシンパシーを感じれば、その答えも変わる。
または逆に、自分の答えや信念を守ろうすれば、頑なになって殻に籠もろうとする。
得てしてそんな茶番を毎日繰り返して留まる事がないんだねー。
だから、輪廻は止まらない。その原因である我が心をたのみ続けるから。
だけど、凡愚は本当に輪廻が大好きで、それが虚しい事とはこれっぽっちも思わない。
凡愚の心は底無しの虚仮不実、皆嘘の固まり。
体験も、思いも、領解も、信念も、求道も、全部嘘。
我執の上に築き上げた不良物件。一生懸命補強しても、不退の決意で立て替えしても、土台から、建材、補強材から建て替え素材に至るまで、全て雑毒虚仮・嘘の泥で出来てるからね。
手の施しようがないのさ。
阿弥陀さまが立ち上がられた、仏願の生起を訊ねてみれば、全く出離の縁なき者が対象。
手元には泥しかないなら、もう自力はあてにならないじゃん。
弥陀の「お前を必ず助ける」一心をたのむより他に、何があるの?
黄金持ってると勘違いしたり、いつか黄金が手に入るなどと期待するのは、弥陀の本願を疑い、自分の心をあてたよりにしてるからさ。
死ぬまで不真実の泥の塊がそんな信念やら期待やらを持っても、有毒ガスを出すだけ。
唯仏一乗清らかなのに、誓願一乗なのに、高慢心を旨として、二乗・三乗と余計な物拵えないでおくれ。

南無阿弥陀仏



139神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 04:18:11 ID:S2UuG5bk
死にかけた人の話、死にたいと思っている人の話、それぞれに耳を傾ければ、哲学や宗教の本随が見えてきます。
単に子供が親から褒められたいと思うように宗教にのめり込む人は自分の存在と死の恐怖から自分を守って欲しいと思う心が強いのだと思います。
親鸞会はこういう人の一部を救済する器だということです。
信用させるには過去の経歴や名前も必要です。
安心できるならそのまま放置してよいと思うのですが、何か悪いことでもしているのでしょうか?
私ならいっそのこと農地で田畑を耕し、近所の方とお茶をすすりながら、ほげーっとだべったりしますけどね。
寺はどこでもいい。
その土地土地に根ざしたこぢんまりしたところでかまわない。
悩んだときに説教くれる住職がいる。
それでいいではないのだろうか?

南無阿弥陀仏
140神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 07:20:36 ID:a9+WuEV/
>>129
> 御殿や渡り廊下の5つや10を作るのは当然のことなんだね。

ケンショー新聞にもそう書いてくれよ。たのむで。
141神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 07:42:14 ID:kkiPx0Ur
F館最上階の怪鳥御殿を秘密にするなよ。
図面と金額は2億?とか提示した上で、会員から財施を募れよ。

「深い御心」で隠すなよ、怪鳥専用渡り廊下のように。

ハチも、スタジオの使用状況を公開しろよ。
142神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 07:54:03 ID:lkeM7gkx
そういえば随行録にこういうのあったな、うろ覚えだけど
「スチュワーデスがどうでもいいことで、何度も注意にきた。
 そのたびに先生はソフトに断られる。
 (略)彼女たちは乗客はなんでんも思い通りになると思っている
 なんでも思い通りにならないとわからせるのが彼女たちのため」

そもそも客室乗務員がなんども注意に来るって言うのは、飛行に支障のある
行為をする困った客だからだろが。
離着陸時にシートベルトしないとか、テーブルをかたづけないとか
それが「どうでもいいこと」か?
客室乗務員の注意をぜんぜん聞かない困った客ってことです。
随行録は、行間や背景を読むと、会長の人格が浮かび上がってくる
会公式の、言行録です。

143神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 08:11:48 ID:kkiPx0Ur
親鸞聖人:「弟子一人も持たず」、「御同朋・御同行」
 お弟子:「それでは申し訳ないです、お師匠様」

高森怪鳥:「こっそり専用渡り廊下を造れ」、「F館怪鳥御殿のことは秘密にせよ」
 会員 :「そんなこと知らなかった、どうして公表しないの?誰のお金?」
144神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 08:16:30 ID:Kt8MxGxr
会員はなんでも思い通りにならないことを
分からせてやらないとな
145神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 08:17:08 ID:KRBAikDR
グラフにすると大差ないのに小沢だけ狙われたのってどう考えても不自然だよな
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader941150.jpg
146神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 08:18:49 ID:KRBAikDR
147神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 08:36:48 ID:uqxEUJHm
>>129
>高森先生といえば、蓮如上人以来の善知識なんだよ。伊藤氏や大なんとか氏のような
>ほとんど無名の教学も怪しい人物とは違う。
いや、おもしろい発言が聞けて楽しいです。
高森会長の著書はほとんどが伊藤さんと大沼さんのパクリで、チューリップ企画と
田中さんとの法論で問題になった「若不生者の『生』は、信楽に『生』まれさせる
ということ」というチューリップ企画の山田さん(=高森会長?)の主張は、
大沼さんの個人的な味わいを真に受けての主張であり、当然根拠がないので
田中さんに突っ込まれて惨敗しています。
つまり、伊藤さんと大沼さんを否定することは、高森会長を否定するに等しいのです。
148神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 08:40:45 ID:4zLnsU5L
>若不生者の『生』は、信楽に『生』まれさせる

勉強不足の本願寺対策員、朝からご苦労さま。
御本典嫁。
ちゃんと勉強しろ。
149神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 09:07:40 ID:uqxEUJHm
>>148
勉強不足ですいません。
根拠知っておられるのでしたら、ぜひ児玉学友部長に教えてさしあげてください。
今頃とても困っておられるでしょうから。
私も勉強させていただきます。
150神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 09:07:57 ID:ca6+bqss
>>139

倒産珍乱会から無事に逃散できた子牛たちは
いまさらサラリーマンにはなれないでしょうから、
農業に従事しつつ、布教活動をされてはいかがでしょうか?
ただし、珍乱T森会の教義の垂れ流しは世間に害毒を流すだけだからやめてください。
151神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 09:10:11 ID:kkiPx0Ur
>>148
若不生者の『生』には、当益の意味は全くない

という怪鳥の主張が間違いであることは、ハチでも分かるだろう。
152神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 09:15:36 ID:kkiPx0Ur
論なし、証拠なし の怪鳥の教えに従っては、
永久に救われることはありませんね。

論なしは上のこと

証拠なしは
夫人、息子、娘、孫、親戚、荘重、子牛長、額員長、信夕部長、支部長、誰も救われていません。
153神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 09:48:20 ID:5dnaGydK
悪口ばかり言ってないで一句の法門でも説いたらどうだ
よほどヒマなのか
まさか破邪顕正のつもりではなかろうな
そのつもりならもう少しましなことをいえ

とのことです
154神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 09:56:07 ID:kkiPx0Ur
サンスクリット原典の本願文

19. sacen me bhagavan bodhiprāptasyāprameyāsaṁkhyeyeṣu 
buddhakṣetreṣu ye sattvāḥ mama
nāmadheyaṁ śrutvā, 
tatra buddhakṣetre cittaṁ preṣayeyur, upapattaye kuśalamūlāni 

ca pariṇāmayeyus, te ca tatra buddhakṣetre nopapadyeran, 
antaśo daśabhiś cittotpādaparivartaiḥ,
sthāpayitvānantaryakāriṇaḥ 
saddharmapratikṣepāvaraṇāvṛtāṁś ca sattvān, mā 
tāvad aham
anuttarāṁ samyaksaṁbodhim abhisaṁbudhyeyam.

世尊よ、私が覚りに到達したとき、無量で数えきれない仏国土でわたしの名前を聞いて、
その私の仏国土に生まれたいという心をおこし、もろもろの善根を振り向ける衆生たちが、
もしも十度までも心をおこしても、彼らがその仏国土に生まれることがないようであったら、
そのあいだは、私はこの上ない完全な覚りを完成させることがないであろう。
ただし、直ちにその報を受けなければならない程の極悪な行為をした衆生や、
正法を誹謗するという覆いにおおわれている衆生は除いてである。
155神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 09:58:52 ID:kkiPx0Ur
サンスクリット原典の願成就文

ye 
kecit sattvās tasya 'mitābhasya tathāgatasya nāmadheyaṁ 
śṛṇvanti,
śrutvā cāntaśa ekacittotpādam apy adhyāśayena 
prasādasahagatam utpādayanti,
sarve te 'vaivarttikatāyāṁ 
saṁtiṣṭhante 'nuttarāyāḥ samyaksaṁbodheḥ.
およそいかなる衆生であっても、アミターバ如来の名前を聞き、そして聞いてから、
深い志によって、たとえ一度でも、浄らかな信を伴った心を起こすならば、彼ら全ては、
この上ない完全な正覚より後退しない境地にとどまるのである。

以上「苦笑の独り言」より
156渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/06(金) 10:15:31 ID:1bVkF539
>>138
>唯称名も難しいねー。

唯称名を実践してみようとは思いませんか。

 世に曲事(くせごと)の起こり候いしかば、それにつけても、念仏を深く頼みて、世の祈りに心をいれて、
申し合わせ給うべしとぞ覚え候。(親鸞 消息)

 世の中に不幸が起きれば、念仏を信頼し、不幸をきっかっけとして念仏を称えるといいでしょう。互い
に相談し合い、世の中が少しでもよくなっていくことを祈願し、合同で念仏会を持つといいでしょう。浄土
真宗の横出は欣求をもって本とする(愚禿抄)。厭離を先とするのは、浄土真宗ではない。

 ここが悪い。あそこが悪い。お前は悪い奴じゃ。とんでもない奴じゃ。ワシも悪いが、お前も悪い。この
ままでは地獄行きだ。ああ、なんと愚かな奴じゃなどと、自虐的自画像に沈没していく貧乏宗教は本当
の宗教ではない。

 長い人生の中では様々な困難がある。しかしどんな困ったときでも必ず道は見つかるだろう。常に希
望を信じ、祈りを込めて一筋の可能性に挑戦していこうじゃないか。それが浄土真宗です。

 山家の伝教大師は 国土人民をあわれみて 七難消滅の誦文には 南無阿弥陀仏をとなうべし(和讃)

 御身に限らず、念仏申さん人々、わが御身の料は、思(おぼ)し召さずとも、朝家の御ため国民のため
に、念仏申し合わせ給い候らわば、目出度う候べし(親鸞 消息)。

 自分ためだけでなく、国家のため、人民のため、相談し合って一緒に念仏を称えたいものです。

 穢土をもて淨土に准じ、私宅をもて道場に擬して、本尊を安ずる淨場とし、念佛をつとむる會座とする
なり(存覚)。
 
 現実には浄土とは言えないが、浄土になぞらえて本尊を安置し、自宅を開放する。合同して念仏を称
える会座を開く。これが親鸞流の念仏です。
157渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/06(金) 10:19:36 ID:1bVkF539
>>156
 人は自分一人で念仏を称えようとする必要はない。他人に誘われ、他人に合わせて一緒に道場の中
で称え始める。これが浄土真宗です。

 日本に真宗寺院は無数にあっても、現代ではほとんど念仏道場がない。僕の回りで少しずつ念仏道
場を開こうというお寺が生まれ始めているけど、まだまだ全国的規模にはならない。しかし諦める必要
はない。現代にはインターネットという強力な道具がある。
 インターネットメッセンジャーとウェブカメラを使えば、多方向にテレビ電話動画像を交換できる。遠隔
の地に居ながらにしてバーチャルに同一道場を共有できる。

 一人では念仏が称えられない。しかし、念仏を先導してくれるひとがいれば、その人の手振り身振りに
合わせて称えてみたい。そう言う人とは、インターネットメッセンジャーとウェブカメラを介し、いくらでもつ
きあえる。

 おほよそ佛法修行のところはみな道場といふ、いはゆる眞言をおこなふ所をば三蜜瑜伽の道場といひ、
妙法を行ずるみぎりをば法花三味の道場といふ。念佛三味の道場もその義おなじかるべし(存覚)。

 およそ仏法を修行するところはみな道場という。世の中には「聞法道場」などと言う間違った言葉が広がっ
ているから道場という言葉の本来の意味が分かりにくくなっている。しかし、本来、真言を修行するところ
は三蜜瑜伽の道場といひ、妙法を行ずる場所を法花三味の道場という。念佛三味の道場も同じ意味だ。
 三昧とはSam?dhi、精神統一という意味である。親鸞の念仏は、多くの者が一緒に精神統一を行う道場
念仏なのだ。一人だけではなかなか念仏が称えられない人が、一つの場所で一緒に称え合う。

 浄土五会念仏略法事儀讃』に云わく、〜「念仏三昧は、これ真の無上深妙の門なり。 〜 座禅してただ
当に念仏すべし」。(教行信証)念仏三昧は座禅して五会念仏を実践する。

 僕は坊さんではない。家は寺でない。しかし、互いに申し合わせ、インターネットを介し、座禅して五会念
仏を実践すれば、そこはそのまま念仏道場となる。穢土の中にしばらくの極楽浄土が誕生する。

 本当に念仏を称えてみたいと思うなら、メールをください。

 [email protected] なお、スパム防止上、このアドレス使用は5月までとします。
158渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/06(金) 10:40:40 ID:1bVkF539
>>156
自虐的自画像に沈没していく貧乏宗教は本当の宗教ではない。
        ↓
自虐的自画像に沈没していく根性の貧しい貧乏根性宗教は本当の宗教ではない。

>>157
 三昧とはSam?dhi、
    ↓
 三昧とはサマディー
159神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 10:52:01 ID:kkiPx0Ur
龍樹菩薩は十住論の調伏心品
「説法の中で、地獄の諸苦を説く時、このような苦しみを早くすべて尽くして、浄土に往生することが、
わが身の利益であると説く人がいるが、これは、魔が説教者に化けているのであって、魔事である」

高森怪鳥は、魔事である。
160神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 10:55:04 ID:kkiPx0Ur
教行信証化土巻に
「四つの善事あり、悪果を獲得せん。何等をか四とする。
一つには、勝他のための故に経典を読誦す。
二つには、利養のための故に禁戒を受持せん。
三つには、他属のための故にして布施を行ぜん。
四つには、非想非非想処のための故に繋念思惟せん。
この四つの善事、悪果報を得ん。もし人かくのごときの四事を修習せん、
これを、没して、没し已りて還りて出ず、出で已りて還りて没す、と名づく。」

と教えられています。高森怪鳥の勧める”善”は、
「悪果を獲得せん」「悪果報を得ん」と親鸞聖人は仰ってます。
161神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 11:49:27 ID:ca6+bqss
宗教は問いや自立した批判的な考え方を許し、また奨励しもする。
カルトは問いや自立した批判的な思考をさせない。
http://www.geocities.jp/recoverycult2005/shukyotocult.html

http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/
より引用

さて、珍乱会はカルトでしょうか?
私は似非仏教カルトに堕していると考えています。
162神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 12:12:30 ID:kkiPx0Ur
釈尊、龍樹菩薩、親鸞聖人の教えに明らかに反する高森怪鳥が、
無二の善知識である筈がない。

この高森怪鳥の邪義を破ることが破邪になるのは、いうまでもありません。

論からいっても、邪。
言動からいっても、邪。

これでもなお、無二の善知識の深い御心などという基地外の寝言をいうのなら、
親鸞会と一緒に沈んで、臨終に後悔しなさい。
163神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 12:35:48 ID:IMi/yXWi
児玉と山中氏のバトルどうなってるの?山中氏が退会したら、
その大学のダミーサークルのメンバーは雪崩のように去って
ゆく者が続出すんじゃね?
164神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 12:36:32 ID:FPpO1Fch
「若不生者」のアホ解釈より、「唯除五逆誹謗正法」のクソ解釈の方が大問題
じゃねえ?

とにかく、バカ森は本願さえちゃんと読めないカスだってことははっきりした。
165渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/06(金) 13:43:03 ID:1bVkF539
>>82
>大沼さんの教学は正しくないってこと?

 大沼教学は正しいと思っているんですか?
 大沼教学を丸写しした高森教学は間違いでも丸写し元は正しかったとでも思うんですか。
高森教学は、大沼教学を丸写ししなかったと思いますか?丸写ししたと思いますか。

 お前は悪い奴だ。だめな奴だ。ワシもだめな奴だ。とんでもない悪い奴だ。
ああ、地獄行きだ。有り難い、有り難いなどと。

 脅迫と恫喝と恐喝とぼやきと自虐。大沼教学の本質はこの辺にあると僕は思っているん
ですよ。間違っていますか?

 自虐的根性丸出し、自虐的自画像に沈没していく貧乏人宗教には人生に夢も希望もない。
自虐とぼやきと恐喝は、親鸞聖人が一番嫌うことだ。大沼・高森教学とはそういう宗教なんじゃない
の?。

 僕の勝手な思い込みか?
166渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/06(金) 13:44:05 ID:1bVkF539
あげ
167 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/03/06(金) 13:53:10 ID:rsMyiftU
      彡川川川三三三ミ〜
      川|川 /  \ |〜
     ‖|‖ -=・=-=・=-|〜
     川川‖ U ( oo)U ヽ〜
     川川   <∴)3(∴>〜
     川川  ヽ     〜 /〜
     川川‖     〜 /‖
    川川川川\__/、,,..- 、
     rー―__―.'    .-''   々i
     ! メ   ̄`. ´  ̄`    .ノ
     .'- .ィ         「 , '
.       | :。::   メ :。:: ! i
       ノ #    メ   ヽ、
     , '    ヽζζζ , '   ヽ
     .{ _.ト、   Yl| |iY  # ,イ .}
     '、 >.ト.   ' U. '   イノ .ノ
      ' .,,_ ___ ノ-^-`、 ___.... - '
           ,l゙:.:.'i       ブリュブリュッ
       __. ,-'''"::;::;;:‘----,,,,、
      ,i´ :.:o゚。。o゚.:.:.:.:.:.:.:。゚。.:.`'.
      ゙''¬---――''''''゙゙゙''―-┘
168神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 15:32:18 ID:kkiPx0Ur
高森怪鳥、ネット対策員、シンパの皆さんへ

下品なカキコばかりしてないで一句の法門でも説いたらどうだ
よほどヒマなのか
まさか破邪顕正のつもりではなかろうな
そのつもりならもう少しましなことをかけ

阿弥陀仏、釈尊、七高僧、親鸞聖人、覚如上人、蓮如上人が泣いておられるぞ
法謗罪を犯してばかりで、後生が案じられる。
169渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/06(金) 16:38:25 ID:1bVkF539
>>82
 (追記)
 大沼教学に触れ、これは真実だ。これはすばらしい。これは本当のことだ。そう思うようなことが
何かありましたか?
 何か一つでもあったら、お教えいただきたい。
170神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 16:41:11 ID:uqxEUJHm
>>142
>>144
目からうろこのご指摘ですね(笑)。いや、これは気がつきませんでした。
あの時のスチュワーデスさん(今はCAと言った方がいいですか?)と同じように、
会員なら自分の言うことは何でも聞いて当然と思っている会長からの様々な指示
をソフトに拒むことが、長い目で見れば会長のためになるということですね。
現役会員の皆さん、ぜひ実行してみてはいかがですか。
171神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 17:34:55 ID:ca6+bqss
>>165

なんと論理性のない文章だ。
失望だね。
こんな文章では誰も納得させられないよ。
172神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 17:56:01 ID:eQev5MrM
余程、まずい情報だったのか、ネット対策員が脊髄反応したので、再UPします。

S生会病院の信用情報です
売上
2003年(29億)2004年(30億)2005年(29億)2006年(32億)2007年(33億)
利益
2003年(1.2億赤字)2004年(5000万赤字)2005年(1.5億赤字)
2006年(5000万赤字)2007年(7000万赤字)

この期間の赤字分は、S会から補填されていた模様です。
地下道や絵画、座布団などの高額の財施は、こういった使途にも
つかわれていたのでないか、と考えられます。
同朋の里などの財施も実際は何に使われるか不明です。

ちなみに、S生会病院の資本金は、7億9800万円
株主は、タカモリ一家が握っており、すべてタカモリ一族の
資産となっているのが実態です。

すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、タカモリ一家の孫たち
も勤務をはじめています。

仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を
末代まで繁栄させるための病院経営にまわすという事実を、それも
仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、信じられないという方も
あるでしょう。

客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。
173渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/06(金) 18:02:38 ID:1bVkF539
>>171
 感動的に納得させてくれなどと要求されても、応えられる注文と、応えられない
注文がある。
 大沼法龍論で僕が他人を納得させるには、僕自身がもっと大沼さんの本を読ん
で理論武装しなければならない。そんなことは、先にごめん被る。

 ネットで紹介のある大沼の記事をちらちら読んで、ああぁ、こりゃだめだ。と思って
その後は読む気もしない。

 念仏励めといえば、信心正因が転覆するという話が高森さんにあるが、その種本
が大沼法龍の文章として2ちゃんねるに晒されたことがあった。

 大沼法龍教学などは、所詮論評に値しない。所詮は、恐喝・脅迫・ぼやきという
他虐的・自虐的な他人像と自画像をさらし、突然、アリガタ節に転嫁する空砲の連
続という、中身のない論述だろう。所詮、親鸞仏教以前の問題だ。よめばいつも「そ
れでどうした」という疑問がついて回る噴飯物だ。

 高森さんの18願理解の勘違いは、大沼法龍も間違いなく共有しているんだろう。

 お前は大沼法龍を知らないと言われるかも知れない。それも結構だが、僕が興味を
抱くような相手ではないことは確かなようだ。
174神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 18:28:53 ID:obfmcexp
>173
↑頼むからもう黙ってくれ。

渡海の存在は親鸞会と同じく仏法の品位を低下させる。

面と向かって話す相手がいないのはわかるが
浄土真宗および仏教をこれ以上汚さないで欲しい。
175神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 18:49:07 ID:oNpFPaqe
>>173
あのさ、好き嫌いを語るならともかく
そんな主観的な理由で浄土真宗でないとかいうなよ。
176神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 19:11:56 ID:jaNlLt91
>>154

既出。

サンスクリット本は「大無量寿経」の原本ではない。
以上。
177神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 19:28:45 ID:kkiPx0Ur
>>176
内容の話をしているの。
これも既出。

釈尊の説かれたものでない、偽経ということですか。

釈尊の説かれたものなら問題なし。

どちらかな、ハチ。
178神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 19:34:31 ID:jaNlLt91
>釈尊の説かれたものでない、偽経ということですか。

異訳と言います。知ってますか?
異訳をどう解釈するかは、祖師聖人に従ってください。

浄土宗の方なら別に話が必要でしょう、
というお話も既出かと。
179神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 19:36:58 ID:oqEkFVAC
基本的なことかもしれませんが、わからないので誰か教えて下さい。

 @破邪顕正という大善のためには、十悪は多少破ってもよい(差引プラスならよい)

が正しいか、

 Aどのような理由であろうと、十悪はダメ

が正しいのか、どっちでしょうか。
180神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 19:38:42 ID:kkiPx0Ur
>>178
親鸞聖人は異訳を参考にして、大経を解釈されてますよね。
181神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 19:43:12 ID:jaNlLt91
>>177
浄土宗なら「一々の願にのたまわく」で「浄土に生まれる」で
よろしいのでは?

一願を開かれて五願になりました。
五願開示は浄土真宗の教えなので。
御本典を読まれたことがない、ということで決着ですね。
182神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 19:44:33 ID:kkiPx0Ur
>>181
私は真宗ですが。
183神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 19:47:42 ID:jaNlLt91
>真宗ですが。

御本典読まれました?
御本典には十八願の解釈、書いてありましたか?
184神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 19:50:40 ID:baxMwoYB
そういえば最近は、チューリップ企画の法論サイトが更新されないね。
ついに諦めたのか。それとも、誤魔化せたと思ってるのか。

どっちにしろもっと悪あがきをして、醜態をさらしてくれ。

そしたら、もっと多くの人の目が覚めるっしょ。
185神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 19:50:53 ID:kkiPx0Ur
ここで、議論すると長くなりますから、結論だけ言います。

「若不生者」に、当益の意味は全く無い、
と主張する高森怪鳥の邪義についての根拠です。

もちろん、尊号真像銘文のお言葉も根拠です。
186神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 19:56:03 ID:jaNlLt91
>「若不生者」に、当益の意味は全く無い、

難思議往生は11願、と御本典にあります。
御本典の解釈ではそうですね。

>尊号真像銘文のお言葉

この本願のやうは、『唯信抄』によくよくみえたり。
(この本願の解釈は唯信鈔にある一願該摂の解釈である)
とある通り、伝統的に解釈するとこうなる、と言われたまで。

既出。
187神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 19:57:11 ID:kkiPx0Ur
だから
「若不生者」に、当益の意味は全く無い、
と主張する高森怪鳥は正しいということですか。

188神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 19:58:15 ID:jaNlLt91
>議論すると

御本典読んでないひとが議論する資格ないです。
一願該摂と五願開示ぐらいは勉強してから
教学の話をしてください。

本願寺関係者だったら恥さらしだな。
189神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 19:58:39 ID:kkiPx0Ur
もっと分かりやすく言えば、
釈尊のお言葉も、親鸞聖人のお言葉も真実ではない、
ということですか。
190神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 20:04:27 ID:jaNlLt91
>当益の意味は全く無い、

分相で親鸞聖人が明らかにされた十八願には難思議往生の意味はないですね。
「信心」は正定の因だから、信巻に正定聚とあります。
だから11願と18願と共通する部分はありますよ。


御本典には「当益(難思議往生)は11願」とあります。
自分で読んでみそ。
191神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 20:06:22 ID:jaNlLt91
>もっと分かりやすく言えば、

何にも勉強せずに、御聖教のお言葉を書いてる
あなたの解釈はでたらめだっていうことです。
おわかり?
勉強しろ。
192神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 20:07:53 ID:kkiPx0Ur
いつも答えをはぐらかす。

真面目に勉強して答えろ。
193渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/06(金) 20:12:47 ID:1bVkF539
>>173
あのさ、好き嫌いを語るならともかく
そんな主観的な理由で浄土真宗でないとかいうなよ。

A「朝青龍は浄土真宗ではないよ」
B「どうして」
A「そんな!?朝青龍が浄土真宗であるわけないだろう」
B「好き嫌いを語るならともかく、そんな主観的な理由で浄土真宗でないとかいうなよ。」

A「パソコンは浄土真宗ではないよ」
B「どうして」
A「そんな!?パソコンが浄土真宗であるわけないだろう」
B「好き嫌いを語るならともかく、そんな主観的な理由で浄土真宗でないとかいうなよ。」

A「金正日は浄土真宗ではないよ」
B「どうして」
A「そんな!?金正日が浄土真宗であるわけないだろう」
B「好き嫌いを語るならともかく、そんな主観的な理由で浄土真宗でないとかいうなよ。」

A「水泳大会は浄土真宗ではないよ」
B「どうして」
A「そんな!?水泳大会が浄土真宗であるわけないだろう」
B「好き嫌いを語るならともかく、そんな主観的な理由で浄土真宗でないとかいうなよ。」

 浄土真宗ではないという主張は、主観的な理由で十分なんだよ。客観的証明は、それ
が浄土真宗であるという人の側に要求される。論理学のイロハだ。
 大沼法龍の思想は浄土真宗であるというなら、そういう人の方にその根拠を示す責任
がある。これが大人の論理だ。訳もなく大沼法龍を信奉するなら、それも勝手だが、大沼
法龍の狂信者というレッテルが貼られる。カルト宗教の一種になるだろう。
194神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 20:13:23 ID:jaNlLt91
>一願該摂と五願開示

一願該摂は認めるが、五願開示は否定するわけですよね、アンチ諸君は。
開合の違いって、お決まりなんです。
ネット教学しか知らないひとには珍しい言葉でしょうが。
幼稚園児相手にしてるみたいだ。
あほくさ。バイバイ。


195神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 20:16:47 ID:b6RmpJgx
それなら、チューリップの人が質問されたときに、現益は18願、当益は11願と
スパッと答えればよかったのにね。
196神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 20:20:25 ID:kkiPx0Ur
ハチは、一願該摂を否定するのでしょ。
いつ五願開示を否定した。

お前はいつも捏造、改竄、断章取義の連続なんだよ。

釈尊、親鸞聖人のお言葉を否定するものが、浄土真宗と名乗るな。

スタジオの使用状況も提示しろよ。
197神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 20:25:42 ID:kkiPx0Ur

【古来の五願開示】

 古来の学者は、どういう風に第十八願を五願に開いて、文字を配当せられたかというと、

「至心信楽」−より−第十八願(至心信楽の願)を開き、
「乃至十念」−より−第十七願(諸仏称名の願)を開き、
「若不生者」−より−第十一願(必至滅度の願)を開き、
「不取正覚」−より−第十二願(光明無量の願)第十三願(寿命無量の願)を開くのであるという。これが一般の定説になっております。

        【教行信証大系・第一巻 教の巻・稲垣瑞剣氏 p131】
198神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 20:27:16 ID:kkiPx0Ur
〜親●会 平成4年度後期・講師試験問題より〜

問4 十八願の心は五つの願にあらわすことができるが、その五つの願を
   示し、その五願を本願文と対比せよ。

答4 ◎十一願・十二願・十三願・十七願・十八願

   ○十一願……若不生者
   ○十二願……至心信
   ○十三願……楽欲生我国
   ○十七願……乃至十念

〜親●会 平成4年度後期・講師試験 11月22日実施 問題 より〜
199神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 20:29:50 ID:b6RmpJgx
>>198
何で、11願が若不生者なの?
200神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 20:31:46 ID:kkiPx0Ur
>>199
当益だから
201神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 20:37:00 ID:b6RmpJgx
>>200
若不生者の生まれるが当益=ということ?
202神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 20:39:08 ID:kkiPx0Ur
>>201
そういうこと
203神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 21:21:49 ID:b6RmpJgx
>>202
当時は、当益の意味もあると教えておられたということ?
204神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 21:32:00 ID:kkiPx0Ur
>>203
過去に高森怪鳥は現益と当益の二益と教えていました。

それが田中氏の出現により、姿を隠しながら、現益の意味を強調し、
ついには1月の驚愕抗議で、当益の意味は全く無い、と断言したのです。

田中氏の作戦勝ちとカキコがあったのは、このことです。
205神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 21:39:28 ID:kkiPx0Ur
M野子牛の尻ぬぐいの大変さは、よく分かります。

すぱっと辞めたら楽になれるのにね。いつまでも忠犬ハチ公でいて、
後生が案じられますよ。
206神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 21:57:55 ID:+zVSgd7A
まーたつまらん流れ
ネット対策いい仕事してるよ
207神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 22:00:25 ID:aI96k67M
偽デカ丸ID:jaNlLt91

今週はいつもよりも早い登場だな。
明日から本部で何かあるのかな?
208神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 22:33:02 ID:oNpFPaqe
>>193
レスありがとうございます。
>>193の場合はまだ客観的に反論できますよね
浄土真宗は人名を表す言葉ではなかったりするので。

実は大沼さんの教学が正しいかどうかはよく分かっていないのですが、
渡海さんはどの点で正しくないとお考えなのですか?
209神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 22:33:42 ID:ejen8ySh
http://kazoku.sub.jp/hankyou/071110taniisyou01.htm
親鸞会会員Aと、真宗大谷派富山教務所員S氏との問答。
210神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 23:07:12 ID:GNAzvCU/
>>208
荒らしの相手をしないように
211神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 00:31:55 ID:2mTTA9Cr
>>204
>ついには1月の驚愕抗議で、当益の意味は全く無い、と断言したのです。

へぇー、そうだったんですね。これは致命的ではないですか?
会長先生やっちゃいましたね。
212たかもり大王:2009/03/07(土) 01:02:48 ID:p1hGwx9E
後生♪
後生♪
後生の一大事♪
213神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 01:09:51 ID:TSFMS/1v
>>198
それは京学部が作った問題じゃないの?
214神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 01:11:25 ID:Y+di2NdK
高森家って由緒ある末寺の出なんでしょ
けんちゃんは2番目の奥さんの子らしいけど
世間に顔向けできないことしちゃって
先祖も草葉の陰で泣いてるだろうね。
お兄さんの家もきっと心配してるよ。
たくさんお金もらって頭下げてもらって大きな建物たててえらくなったから
意固地になってみんなが守銭奴に見えて
とても話を聞く状態にないんだね。
本当にかわいそうなけんちゃん。孤独なひとね。
でも、けんちゃんはいいにしても、けんちゃんの家族も
けんちゃんの憎悪にひきずられて悲しい人生を送るんだよ。
もう少し頭冷やそうよ。遅くないから。
215渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/07(土) 01:24:09 ID:rR/DBDww
>>208
B「実はパソコンについてよく分かっていないのですが、どの点でパソ
 コンが浄土真宗でないお考えなのですか?」
A「パソコンが浄土真宗とは到底思えないからです。これ以上の理由
 が必要ですか」。

B「実は金正日についてよく分かっていないのですが、どの点で金正
 日が浄土真宗でないお考えなのですか?」
A「金正日が浄土真宗とは到底思えないからです。これ以上の理由
 が必要ですか」。


B「実は水泳大会についてよく分かっていないのですが、どの点で水
 泳大会が浄土真宗でないお考えなのですか?」
A「水泳大会が浄土真宗とは到底思えないからです。これ以上の理
 由が必要ですか」。


B「実は大沼さんの教学についてよく分かっていないのですが、どの
 点で大沼さんの教学が浄土真宗でないお考えなのですか?」
A「大沼さんの考えが浄土真宗とは到底思えないからです。。これ以
 上の理由が必要ですか」。
216神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 03:50:17 ID:Tci2bEfO
>>208
まあ、個人の感想ってことだから、もういいんじゃない
思ってないから、思っていないんだ、ということで。

217神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 05:09:55 ID:IY6akEvI
親鸞会の教学ってアホだよね。

覚えるだけ。思考なし。

大導師とか講師とかいっても、所詮テープレコーダーの精度の差。ハズカシ
218神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 05:55:07 ID:rhXx06hB
>>214
もう遅いと思いますよ。
お金だけ何千万円も「財施」して救われずに死んでいった人の数は
ものすごく多いでしょう。
人生を棒に振った人や精神的病になった人も多いでしょう。
償いきれません。
219神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 06:09:12 ID:VwQzLAny
親鸞会ってうわさが立つことをおそれてキャンパスで宣伝しないからいるのかどうか分からんな。
関東では早稲田、立教、東大、明治、日大、中央、上智、理科大、慶應、埼玉、千葉、山梨、山梨学院、筑波には会員がいる。
法政と青学は勧誘だけはしてた。成城、お茶大は昔はいた。
東外大、東工大はどうだっけな?
國學院、ICU,立正、創価大はいないはず。(邪教だから?)一橋も意外に聞かない。
東洋大、拓殖、東海大、亜細亜大、杏林、順天堂、成蹊、帝京、和光もいない。
やはり私大でキャンパスがオープンじゃないと勧誘は難しいんだろう。
訂正、質問、補足歓迎。
220神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 06:40:53 ID:3BpJ5TCv
M野子牛は壊れたテープレコーダーのように同じことを何度も繰り返しているが、
誤魔化したいだけだ。
「若不生者」を当益とする一願該摂を自分で認めてるだろ。

678 :ちび丸 :2008/09/06(土) 17:21:20 ID:/nmFEKvb
ちょっと時間が余った。よく読め。

>一願該摂と五願開示

一願該摂というのは四十八願の解釈の方法で
法然上人が主にされたんですが親鸞聖人も書かれています。
十八願が選択本願で他の四十七願は欣慕の願という扱いですね。

しかし親鸞聖人は十八願を開いて五願に配当されて意を明らかに
されたんです。これが五願開示。

どちらが正しいということでなく、開合の違いといいます。


ちび●墓穴!
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-entry-51.html

「信楽の者→正定聚」と「信楽=正定聚」は違う
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-entry-52.html
221神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 06:50:16 ID:3BpJ5TCv
M野子牛は、怪鳥の誤りを分かっていながら親鸞会に留まるのは、保身だけだ。
スタジオという無用の長物を造って浄財を無駄にし、自分は家を建てただと、
ふざけるのもいい加減にしろだ。
222神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 07:17:10 ID:QoiFn4D8
W部 > 20点。まだまだ創意工夫とパンチが足りねえな。 荒らしはエロエロセクハラ路線で引き続きいくんだぞ!
浄財で仕事しているのだから怠らずしっかり励むように。精出せば凍るヒマなし水車ってな、ハハハ。ただし貴様、
あっちのほうばかり精出すなよ、ハハハ (2/23-07:55) No.4361
学徒 > あのう、お願いですからエロエロセクハラ路線とか下品な表現は避けていただけませんか? (2/24-06:59) No.4362
M野 > そういうことしか頭にない人間なので仕方がないです (2/25-09:26) No.4364
元 > W部よ、マイホームなんて買ってないでまじめに財施しろよ。あと、浄財で家買ったら会員にちゃんと報告しろ隠すな。
それから、いつまでもM晴に寄生して生きられると思ったら大間違いだよ。 (2/26-09:54) No.4366
減益学と > 本会の犯罪行為がとうとう露見したって本当ですか? (2/27-12:36) No.4369
W部 > こら!貴様ら油を売っていてはいかん!マイホームの話はな、あれは対機説法にきまってるだろ、貴様ら。
オレは末端会員とは違うんだよ。なにせM晴先生の側近なんだからな。こんな誰も見ていない掲示板で負け犬の遠吠えは見苦しいぞ、M野。
悔しかったらさっさと若不生者問題をなんとかせい、馬鹿者が。 (2/27-22:10) No.4371
M野 > 若不生者問題をややこしくさせたのはあなたが原因でしょ。人のせいにしないでください。もう疲れましたよ。バカな上司に付き合うのも。 (3/1-20:35) No.4378
W部 > まあ、M野。貴様も辛い立場にあるようだからその程度の愚痴ぐらい大目に見てやろう、ハッハハ。貴様、除名後の再就職運動でもしとくことだな、
ハハハ。あの家じゃ売れないだろうし、ハハハ。あのバカ息子の腹心の部下の位置を勝ち取ったワシは人生の勝利者だ。
負け犬の遠吠えはみっともないぞ、M野! (3/6-06:14) No.4392
223神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 07:19:30 ID:aBDLfg9K
昨日の「苦笑」=ID:kkiPx0Ur

141 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/06(金) 07:42:14 ID:kkiPx0Ur
143 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/06(金) 08:11:48 ID:kkiPx0Ur
151 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/06(金) 09:10:11 ID:kkiPx0Ur
152 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/06(金) 09:15:36 ID:kkiPx0Ur
154 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/06(金) 09:56:07 ID:kkiPx0Ur
155 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/06(金) 09:58:52 ID:kkiPx0Ur
159 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/06(金) 10:52:01 ID:kkiPx0Ur
160 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/06(金) 10:55:04 ID:kkiPx0Ur
162 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/06(金) 12:12:30 ID:kkiPx0Ur
168 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/06(金) 15:32:18 ID:kkiPx0Ur
177 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/06(金) 19:28:45 ID:kkiPx0Ur
180 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/06(金) 19:38:42 ID:kkiPx0Ur
182 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/06(金) 19:44:33 ID:kkiPx0Ur
185 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/06(金) 19:50:53 ID:kkiPx0Ur
187 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/06(金) 19:57:11 ID:kkiPx0Ur
189 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/06(金) 19:58:39 ID:kkiPx0Ur
192 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/06(金) 20:07:53 ID:kkiPx0Ur
196 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/06(金) 20:20:25 ID:kkiPx0Ur
197 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/06(金) 20:25:42 ID:kkiPx0Ur
198 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/06(金) 20:27:16 ID:kkiPx0Ur
200 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/06(金) 20:31:46 ID:kkiPx0Ur
202 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/06(金) 20:39:08 ID:kkiPx0Ur
204 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/06(金) 21:32:00 ID:kkiPx0Ur
205 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/06(金) 21:39:28 ID:kkiPx0Ur

清森シンパのネット対策員、うざすぎ!! 朝から晩までどんだけひま人なんだ!?
「自宅警備」ごくろうさん。リアルな友達つくれや、キモおたニート
「苦笑の独り言」へいってー人で勝手にやってな。
渡海難と「苦笑」は出入禁止!! どっかいけ!!!
224神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 07:22:23 ID:3BpJ5TCv
>>223
お前はいつもワンパターン。
一句の法門でも説いたらどうか。
アホにそんなことできないか。
225神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 07:44:48 ID:aBDLfg9K
清森シンパのネット対策員も気を付けなや


東京・秋葉原の無差別殺傷犯、加藤智大(ともひろ)容疑者

現実社会での疎外感と、ネットへの異様な傾斜

《携帯ばかりいじっていてはダメということらしいですけれど、現実では誰にも相手にされませんもの 
ネットならかろうじて、奇跡的に話してくれる方がいます》

対人関係の希薄さがうかがえる記述だが、ネット上で「会話」をすることが目的のサイトでも、
ほとんどが加藤容疑者の記述ばかりだった。

誰からの反応もないブログ状態で、ここでも「孤独」だった。
それでも加藤容疑者はネットに依存した。
226神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 07:53:36 ID:3BpJ5TCv
>>225
他人の心配より自分の心配をしな。
227神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 07:56:36 ID:3BpJ5TCv
会話できるなら聞くが、スタジオの件、どう思う。
また「深い御心」か?
228神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 08:00:33 ID:3BpJ5TCv
怪鳥の身内さえも救われていない、側近も、もちろん渋長も救われていないのに、
お前は救われると思っているのか?
229神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 10:00:42 ID:3BpJ5TCv
仏教を正しく求めれば、現在も未来も幸せになれる。なぜなら、幸せになれる方法を
教えたものが仏教だからだ。

親鸞会では、口ではこの世で救われるといっているが、実際は誰も救われず、
時間と体力とお金を吸い取られて、渋長も会員もこの世の自業苦で苦しんでいる。

平日の昼間にカキコしているのをニートとかひま人といっている輩がいるが、
親鸞会を辞めれば、仕事に回す時間と体力に余裕ができ、お金も年間何百万も
浮いてくる。それを巧く利用すれば、若い時から、引退生活もできるので、
会員が親鸞会に貢ぐために会社で扱き使われている時間帯でも、余裕でネットが
できるのよ。
もちろん、平日に様々なところへ行くこともできるから、幅広い人間関係が形成される。

親鸞会をやめると、他に友達がいなくなるという淋しい会員とは正反対だ。

この世も、未来世も幸せになりたかったら、親鸞会を一日でも早く辞めることだ。
そして正しい仏教を求めるべきだ。
これだけは断言しておく。
230神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 10:02:14 ID:RbEz5VX6
IP丸見え君使ってみろ、アンチの自演もろばれwwww
231神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 10:26:43 ID:42OivKf9
>>230

そんなコアなソフトはしらないよ。対策員のおまえはともかく一般人は。

対策員はここ見てる会員を調べるのにそういうの使ってるんだね。
232神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 11:10:09 ID:3BpJ5TCv
>>230
単なるはったり。

「苦笑の独り言」で仏教の「ぶ」の字も知らない怪鳥やM野、会員向けに
やさしい解説が掲載されてますので、読んでみたらいいです。
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/

私は苦笑シンパです。清森シンパでもあるし、近藤シンパでも、華光会シンパでも
あるよ。どれでも好きなように呼んで結構です。
233神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 13:32:34 ID:TSFMS/1v
IP丸見え君使ってみろ、アンチの自演もろばれwwww
234神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 13:55:04 ID:4MfbLB9j
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
W部K玉キモすぎ!!!!!!!!!
235神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 14:55:57 ID:2mTTA9Cr
親鸞会シンパのみなさんへ

高森会長から親鸞学徒の使命についてどのように教えられましたか?
私が現役だった頃は、まず親鸞聖人のお言葉を出して、その上でそのお言葉の
意味を相手に分かるように話をするように教えられましたよ。
清森シンパはうざいだの何だのと言っておられますが、そんなことを言う前に
親鸞聖人のお言葉を出して、若不生者の『生』に当益の意味のないということを
私にも分かるように説明してもらえませんか。破邪顕正が親鸞学徒の使命では
なかったですか?相手の悪口を言うことが破邪顕正ですか?自分の頭でよく
考えてみて下さい。
236神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 16:01:32 ID:3BpJ5TCv
私も長年、親鸞会にいましたから、シンパの気持ち、ネット対策の気持ちはよくわかります。

親鸞会を守るために、世間的に非常識であったり、時には法律に触れることもしたりしましたが、
それは全て、高森怪鳥の言われることは正しい、教えが間違いないのだから、
信心決定するためには従うしかない、という思いでした。

しかし、教えが間違っていたことがわかり、全ては崩れました。

「若不生者」のこと1つとっても、明らかな間違いを、訂正しようともしない。
他にもおかしなところがいくつもあることがはっきりすれば、親鸞会を去るのが道理です。

親鸞会にいて、何を求めているのですか。信心決定ですか。本当に信心決定できると思いますか、
怪鳥の身内も、側近もできないのに。体力、時間、金銭を消費して、何かいいことがありますか。

高森怪鳥につごうのいい”善”の勧めに踊らされて、全てを吸い取られて、死んでいくのです。

自分の頭でよく考えて下さい。
237神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 16:44:01 ID:VwQzLAny
「機の深信」ということを聞いたばっかりに、それをご自身でつくろうとしているように思えるのです。
それであれば、聞かなかった方がよかったのだと思います。
「機の深信」も、信をいただくときに、如来からいただくもの。
自分でつくるものでは、ありません。

「身にあまる」ということについては、御文様を、よくいただいてください。

◎「うれしさをむかしはそでにつつむ」といへるこころは、むかしは雑行・正行の分別もなく、念仏だにも申せば、往生するとばかりおもひつるこころなり。
「こよひは身にもあまる」といへるは、正雑の分別をききわけ、一向一心になりて、信心決定のうへに仏恩報尽のために念仏申すこころは、おほきに各別なり。
かるがゆゑに身のおきどころもなく、をどりあがるほどにおもふあひだ、よろこびは身にもうれしさがあまりぬるといへるこころなり(御文1-1)

「念仏だにも申せば、往生するとばかりおもひつる」になっていないか、よくご自身を見てほしいと思います。

「雑行・正行の分別」は、ありますか?

「念仏だにも申せば」であるならば、まだ、その分別は無いのです。

そして、信心決定のうへに仏恩報尽のために念仏申すこころは、おほきに各別なのです。

簡単に信をいただく方法があっても、背を向ける方ばかりであるから、行き易くして人がいないのです。

南无阿彌陀佛
238神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 16:47:21 ID:3BpJ5TCv
正本堂建設の時に、怪鳥専用のものがどれだけできるか知っていました?

専用渡り廊下(工事中に追加)
怪鳥室3室
家族部屋1室
厨房2室

もちろん、控え室、車寄せ、玄関、エレベーター等は当然あります。

F館にも同程度の部屋ができるそうですが、聞いていますか?聞いていませんよね。

別に「造るな」とはいいません、「隠すな」と言いたいだけです。
本音を言えば、半分以下の設備にしろです。
なぜ隠すのですか?
発表できないやましいことでもあるのですか?

シンパは「深い御心」で本当に納得しているのですか?
239神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 16:47:41 ID:VwQzLAny
蓮如さんの称名について、文献学の方での話。
蓮如さんの御文を年代順に並べると、称名についての態度に変化があるそうだ
その結論を言うと

A 称名往生説が広まった地域への布教していた時期
この時期は、しつこいくらいに「阿弥陀仏に帰命するのが大事です」を強調していた
称名さえすれば往生できるという称名往生説を破すために、信心正因説を強調した

B 信心正因説が広まった後
Aの説を強調しすぎたため、称名を軽んずる人々がでてきてしまったらしい
そのため今度は「信心決定したあとは称名念仏しなさい」に力点を置いた御文が連発された

ABを合わせれば信心正因・称名報恩となる


南无阿彌陀佛

240神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 16:56:21 ID:buom6IJe
>>238
『造るなとは言いません』と言いながら本音は半分の設備にしろ…?
 
アホですか(^-^?)
241神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 16:56:38 ID:Q39lssXz
会長用の接待を準備する部屋も1つあるよ。6階に、お仏壇の上に。
242神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 16:58:38 ID:3BpJ5TCv
>>240
無しにしろ、とまではいわないという意味ですが分かりませんでしたか?
243神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 17:00:15 ID:uqyHFduE
聞かせていただく私たちからすれば、御殿や部屋の10や20は作って当然なんだよ。
だけどここのアンチみたいにさも問題であるかのように槍玉にあげてご縁の浅い方々を
惑わす輩もでてくる。だから、ことさらに言われる必要はないという御心だと考えています。
244神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 17:03:10 ID:rVQ47/xC
>>197-198

祖師聖人は五願開示に、18願の御文を当てはめておられないことは教えてあげたでしょ。
既出。
18願は「信心を廻向する」という願。
難思議往生は11願。

これも既出。

>>204

>現益と当益の二益

一願該摂の立場で話するなら間違いではない。
その場合は11願意が含まれるだけの話。
これも既出。
245神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 17:04:02 ID:3BpJ5TCv
>>243
だから、「隠すな」です。

一般の会員が知らない間に、できていることが問題ではないかといっているのですよ。
騙されたという会員が少なからずいるのであって、あなたのような人はそれでいいでしょう。

是非10や20造らせて下さい、とあなたが申し出ればいいのです。
5億や10億御報謝して下さいね。
期待してます。
246神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 17:05:34 ID:buom6IJe
会長専用の設備なんて別にどうでもいい事(^-^)
247神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 17:10:37 ID:rVQ47/xC
>>220
>分相の18願に対応するのは、「至心信楽」
>分相の11願に対応するのは、「若不生者」
>なので、一願該摂で「信楽を与える」に対応するのは「至心信楽」でなければならない!!!

苦笑氏のざれごと。

親鸞聖人の己証、教行信証に書かれているのは五願開示。
一願該摂をわざわざ開いてくだされたのを、元にもどしてどうする。
既出。

>信楽した者に、現益(正定聚)と、当益(成仏)の、両方を与えるのが弥陀の本願。

これは11願意。既出。何回書いたかな?

真実証果といふは、必至滅度の悲願にあらはれたり。
証果の悲願、『大経』にのたまはく、「設我得仏 国中人天 不住定聚 必至滅度者 不取正覚」
 これらの本誓悲願を選択本願と申すなり。
 この必至滅度の大願をおこしたまひて、この真実信楽をえたらん人は、
すなはち正定聚の位に住せしめんと誓ひたまへり。(如来二種回向文)
248神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 17:14:12 ID:3BpJ5TCv
>>244
>>現益と当益の二益
>
>一願該摂の立場で話するなら間違いではない。

これで十分です。
249神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 17:14:59 ID:rVQ47/xC
>>232

結局、今回も新しい話は何にもなかったな。
じゃね。
250神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 17:23:33 ID://DoOtnU
余程、まずい情報だったのか、ネット対策員が脊髄反応したので、再UPします。

S生会病院の信用情報です
売上
2003年(29億)2004年(30億)2005年(29億)2006年(32億)2007年(33億)
利益
2003年(1.2億赤字)2004年(5000万赤字)2005年(1.5億赤字)
2006年(5000万赤字)2007年(7000万赤字)

この期間の赤字分は、S会から補填されていた模様です。
地下道や絵画、座布団などの高額の財施は、こういった使途にも
つかわれていたのでないか、と考えられます。
同朋の里などの財施も実際は何に使われるか不明です。

ちなみに、S生会病院の資本金は、7億9800万円
株主は、タカモリ一家が握っており、すべてタカモリ一族の
資産となっているのが実態です。

すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、タカモリ一家の孫たち
も勤務をはじめています。

仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を
末代まで繁栄させるための病院経営にまわすという事実を、それも
仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、信じられないという方も
あるでしょう。

客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。
251神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 18:05:01 ID:UDo8n0go
>>243
>だけどここのアンチみたいにさも問題であるかのように槍玉にあげてご縁の浅い方々を
惑わす輩もでてくる。


「ご縁の浅い方々」とは「MCが進んでいない方々」という事ですね。
わかります。
252神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 18:13:38 ID:obFuO+Bk
いち大学生に負けたとは児玉も地に落ちたな。元々あいつは腹黒い感じが
漂ってたから嫌いだったが、ますます嫌いになったよ。
253神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 18:39:19 ID:2mTTA9Cr
>>244
高森会長は田中さんを全否定しようとして言いすぎてしまった、ということですか。
よくわかりました。
254神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 18:54:36 ID:2mTTA9Cr
>>243
あなたのようにお金持ちの会員さんばかりならそれでいいでしょうが、
私の知っている会員さんで収入が国民年金しかなく、とても生活が困窮されて
いる方もいるんですよ。
そういう会員さんもいるということも少しは考えてあげられませんか。
255神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 18:58:43 ID:3BpJ5TCv
>>253
そういうことです。
これをみても分かりますが、怪鳥は親鸞聖人の教えを正しく伝えなければならない
という意識がないのです。感情に任せて、教えを説いている訳です。

だから、長年聞いて来た人はわかりますが、一貫性のない教えになっているのです。

その典型例が、三願転入は35周年大会が最初で、それまで説かれたことはありませんでした。
それが今や根基です。これがなかったら親鸞聖人の教えではないとまで言いきっているのです。

そんな大事な教えを35周年より前は説かない理由は何ですか。
これが嘘だと思うなら、会報等の昔の書籍を読んでみればわかります。

結局、金集め人集めをどうすればいいのか、頭の中はそればかりなのです。
256神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 19:53:48 ID:2mTTA9Cr
>>255
感情に任せて間違いを犯してしまうことは誰にでもあることです。
要は間違いを犯してしまったとしても、後でそのことを反省して改めることが
できるかどうかだと思うのです。
若不生者の『生』に当益の意味は全くない、というのは明らかに言いすぎです。
それを次の講義の時に受講者の皆さんに謝罪して訂正できるかどうかです。
でも今の高森会長では難しいかもしれませんね…
257神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 21:23:10 ID:n1i+Wan/
>>219

> 関東では早稲田、立教、東大、明治、日大、中央、上智、理科大、慶應、埼玉、千葉、山梨、山梨学院、筑波には会員がいる。
→中央、上智、理科大の学生なんていたか?立教、埼玉もあやしい。

> 法政と青学は勧誘だけはしてた。成城、お茶大は昔はいた。
→いつの時代の人だ?かつて法政は一地区の中で勢力を占めていた。

> 東外大、東工大はどうだっけな?
→外大はいない。東工大はいる。

> 國學院、ICU,立正、創価大はいないはず。(邪教だから?)一橋も意外に聞かない。
→かつて國學院と一橋はいた。

> 東洋大、拓殖、東海大、亜細亜大、杏林、順天堂、成蹊、帝京、和光もいない。
→かつて東海大と和光はいた。



古すぎる情報だな。
258神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 23:16:59 ID:QoiFn4D8
>>256
  
                   ) 
        /\___/ヽ    ヽ ケンテツ君、素直に間違いを認め、謝罪したまえっ!!
       / ''''''   ''''''  \    )
      .|::::(●),   、(●)|    `v'⌒ヽ/⌒ヽ/       ,. ‐- .. _
      .|::::   ,,ノ(、_, )ヽ、,, |                  ./  __  `` ー- 、
      .|::::   `-=ニ=- '  |                , ィ/   ゝヽ ̄ヽ ー- '
       \    `ニニ´  /              _ / { {ヽ、_   ヽ' ノ_,.〉  
        /!    _ /_/_ -ァー- 、_ ... -‐ '    ヽヽ、 `>、..ノ=┘
       /j >-‐ ' ´/ /   /    /   _ノ      \ `ー '!
   , -‐ 7´/{⌒|  / _/   j                  >‐'
  / / //| 〉‐f/ \'    !                ,  ' ´
 / ,' > .|/ レ   ゚ノ    |           ,.. -‐ '"
/  {  ヽ |  〉  /__  t     ,. -‐ ' ´
  |   ヽ| / /  '   `  ヽ、  /
  |   `!//           /



259神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 23:33:46 ID:TSFMS/1v
アンチはカルト
260神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 23:38:47 ID:VwQzLAny
>>257学習院はたしかいた。やはり女子大や単科大学には会員は皆無。
東京都以外では横国大、横浜市立大、神奈川大、清和、淑徳、麗澤、文教、明海などもいないと思う。
これ以上私大の攻略は困難だろうから、親鸞会にとっては九大、琉球大、東北大、北大など聴聞に通うのが困難な地方の国公立を狙ったらどうだろうか。
海外に学生部を作るぐらいだから、それぐらいはできるはず。
261神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 23:39:04 ID:L3TPvhlm
今年は受験板の対策が不十分すぎませんか?
262神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 23:43:39 ID:buom6IJe
>>260
東北大、九大、広島大、徳島大あたりは普通にいたよ(^-^)
263神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 00:18:51 ID:ucAogifj
>>257
それって、いつ頃のことですか?
264神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 00:41:15 ID:vJk739tR
基本どこにもいます
単科大でも
265たかもり大王:2009/03/08(日) 01:07:22 ID:B82sS4MH
明日はトウトイ犬鉄の講演会でつね
シンパの皆さん
家を売って放射するんでつか?
犬鉄の汚言葉を守りましょうね
266K玉英志:2009/03/08(日) 01:10:04 ID:iB1luHS9
立教は全滅しました。
267神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 01:13:26 ID:ucAogifj
東と西は今どっちが多いのですか?
268神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 01:35:38 ID:vJk739tR
北陸
269神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 02:43:11 ID:V0WS25B9
北陸の大学は全滅します
270神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 06:34:43 ID:PaKSB1MR
高森怪鳥の教えていることに疑問を呈したコメントが「苦笑の独り言」に載っていました。
的を得ていると思います。創価学会と非常によく似ていますね。
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-entry-220.html#cm

No title
私が最近その点疑問に思います。どうも目的がずれてきているのではないかと。
S会でも多生の目的は成仏であると聞いたことがあるような気がします。記憶はっきりしませんが。
信心決定とは弥陀の浄土に生まれられる身になることなので、当然とそうだと思うんですけど。

それなのに、今は信心決定が目的で浄土にいけることが付録みたいになっているのかな。
だからやってること自体も教えも現世利益宗教のお金集めになってるんだよ。
信心決定したら、絶対の幸福ですよ、何の苦しみもなくなりますよ、
死後も明るくなりますよ、だとしたら違いますよね。
未来浄土往生できるから、この世から明るくなるのであって、当然。
なんか、浄土往生の事いうと、死んだらお助けの教えになってしまうとでも
思っているのでしょうか。やっぱり、浄土のこと言うよりこの世の幸福を訴えたほうが、
手っ取り早くお金集まりますから。
信心決定が最終目的ですよ、この世ですごい体験できますよって。
さあ、絶対の幸福目指して善を(財施)積みましょう、宿善になりますよ、って
言ったら創価学会とおなじじゃないか。最近の教義からの激しい逸脱はこういう根本から
ずれてきている、そこからきているんじゃないかと思います。
2009-03-07 : hi
271神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 06:40:17 ID:4GLgMfYz
>>255
> そんな大事な教えを35周年より前は説かない理由は何ですか。
> これが嘘だと思うなら、会報等の昔の書籍を読んでみればわかります。

そうです35周年より前は聞いたことがありませんでした。
ぶれているのです。
272神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 06:59:53 ID:PaKSB1MR
>>271
以前はちょくちょく言われていましたが、最近ほとんど聞かなくなったものに
「一宗の繁昌と申すは、人の多くあつまり、威の大なる事にてはなく候う。
一人なりとも、人の、信を取るが、一宗の繁昌に候う。」
という蓮如上人のお言葉があります。

明らかに人集めに主眼がおかれていますので、これを出せないのだと思います。
「一人なりとも、人の、信を取る」の気持ちは皆無です。
怪鳥が身内にさえも、信心決定させようとしていないのは、なぜですか。
人集め金集めの目的以外にないからでしょう。

もう一つ言われなくなったのが、三重廃立です。私の印象では三重廃立は
三願転入と入れ替わりました。なぜか。善を勧めることに支障が出てくると
考えたからではないでしょうか。
一念で助けると誓われた阿弥陀仏の本願である筈が、まず善をしなさい、
それを命懸けでしてから助けるでは、多念をもって本願とされたということ
ではないですか。

人集め金集めをするためには、平気で教えを曲げる。それを理解不能な論理で説明して、
「善知識の深い御心は凡夫の我々には理解できない」と思わせる。

高森怪鳥のトリックに引っ掛かっている会員は哀れです。
273神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 07:10:47 ID:4+I7TSh4
>>271
一応聞いてみたいんだけど、
会報や、こんなことが知りたい、25周年講演会とか、
三願転入に触れられているものもあるし、
その内容は説かれていないこともないような気がするんだけど・・?
274おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk :2009/03/08(日) 07:14:59 ID:fzNQ/zvG
>>269
弱ったね、藤島高校さん。
275神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 07:38:59 ID:PaKSB1MR
>>273
もちろん触れられていますよ。
何が主眼におかれているかということです。
以前は教学的な説き方でした。心の道程というようなことで聞いた覚えがあります。
現在はどうですか。形式にこだわり、19願の善の実践をことさら強調しています。
276神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 07:48:22 ID:4+I7TSh4
なるほどね。
ありがとん。
277神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 08:19:28 ID:bybt8nXQ
会長さんは新聞は三紙(朝日、日経、富山新聞だっけ?)とっているそうなのだが、会長と同じ新聞をわざわざ取っている人もいた。
中には会長と同じ銘柄のモバイル(?)を買って自慢している人もいた。
ばかみたい。。。。クスクス)
278神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 09:18:27 ID:PaKSB1MR
「さよなら親鸞会」に某国立大学の勧誘についての投稿が掲載されました。一部だけ紹介します。
内容は各自で御確認下さい。http://sayonara1929.txt-nifty.com/

本当にこのような汚らわしい活動は、今振り返って思うに、
善心のかけらもない行為です。悪以外の何者でもありません。
ましてや宿善になるはずも、往生浄土の方便の善になると、
親鸞聖人がおっしゃるはずもありません。

S会のみなさま、どうかこのような活動は、もう今年からやめていただきたい。
いまはきっと新勧準備をしているのでしょうが、即刻停止してもらいたい。

ご存知かもしれませんが、S会を除名になり、真流一の会をたちあげたN根氏も、
メンタルヘルス友の会という偽装団体をつくって勧誘していますが、
最近のメンタルヘルス友の会のポスターには、必ず、
「真流一の会付属、メンタルヘルス友の会」と
所属団体が明記してあります。

S会でこんなことしていますか?
私は一の会をほめるつもりはありませんが、
S会がそれ以下だということは明らかです。
恥ずかしくないですか?
正々堂々とできなくて、情けなくないですか?

このブログは現役会員・学徒の方も多く見ておられるようですから、
どうかよくよく考えてください。
私も昔担当だった学友部幹事に、訴えましたが、聞き入れてもらえませんでした。
それどころかW弘宣部長を招いて、ウソをつくことの大切さを講義されていました。
こんな組織に所属していて、無上道なのですか?幸せになれますか?
善果がかえってきますか?
私はあやうくS会に居続けて、悪をやり続けて、悪人として、従苦入苦の身となる
ところでした。
どうか熟考してください。人生は取り返しがつかないのですから。
279神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 10:38:30 ID:QxzLn+oQ
>>278
会長の猿真似をしている会員がいましたね。
会長がリポDだと言えばリポDを飲み、
会長がカタカナ語辞典で勉強していると言えば、同じカタカナ語辞典を買う。
これは何なのでしょうね。
単なる権威主義ですか?
280神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 10:41:03 ID:QxzLn+oQ
>>278 ×

>>277

間違えました。すいません。
281神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 11:04:17 ID:X548PJD3
>>279
リポDで思い出しました。

珈琲飲まない、とか。

玄米を食べる、とか。

根基を忘れた、求道ごっこ 
282神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 11:45:02 ID:r3xuBBQf
以前、W部弘宣部長に学友部の勧誘は間違っている、おかしい、と言ったら、
「結局は、より多くの人を集められる方法がいいのだと思う」と言い出した。

やっぱり、それが本音か…と思ったよ。
283神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 12:11:19 ID:ldruL93b
>>281
温冷浴
横〇商店特製の野菜ジュース
いろいろありましたね。
284神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 12:20:54 ID:V0WS25B9
北陸のカルト珍乱会の偽装サークルは全滅します
285神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 19:57:47 ID:ldruL93b
今日は何か行事があったの?
286神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 21:17:22 ID:nMSgytMx
>>285
本部ご法話だったらしい
287神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 21:28:29 ID:PaKSB1MR
>>285
今日は全体での行事はないよ。地元でのビデオ御法話等。
288神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 21:29:55 ID:ldruL93b
>>286
ご法話は先週だったと思うが。
額性退会で「瞋実の事故」が演台だったかな?
289神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 22:39:07 ID:PaKSB1MR
「若不生者」の解釈について、『会報第二集』P.33に以下のように書かれてある。

 同じく、法然上人を師と仰ぎ、朝夕同じ御教化に遇っていた人々の中から、一方は浄土他流となって
体失往生を主張し、一方は聖人一流の真宗となって不体失往生、現生不退、平生業成を高調するように
なったのは一見不思議なことのように思われようが、そのもとは前号で、述べたように実に阿弥陀仏の
本願のなかの「若不生者、不取正覚」の味い方の相違からである。
 「若し、生れずは正覚を取らじ」とあるから、平凡に肉体の亡びた死後に於て浄土へゆき仏に生れさ
せらることが出来なかったら、ワシは正覚をとらないぞというように考えられる。
 これから小坂の善慧房の体失往生即ち、死なねば助からないのだという弥陀の本願観が出て来たわけ
だ。
 しかし、吾が親鸞聖人の味い方は全くそれらの常識を破って、「若し生れずば正覚を取らじ」と誓い
たまえるのは、「生れる」とは、死後の肉体の浄土へ生れ変るだけのことではなく無始より以来、流転
を続け、苦より苦の綱渡り、闇から闇の旅路を重ねている我々の魂(実機)を、若し大満足、大安心、
晴天白日に生れ変えることが出来なかったら正覚をとらないぞ、
(中略)
 かかる親鸞聖人の本願に対する味い方は純粋な聖人の他力信仰の体験の心眼によって色読せられたも
のであり、実に、超世不共、唯信独達、不体失往生の弥陀の本願の真意を開顕せられたものである。
290神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 22:39:50 ID:PaKSB1MR
これは高森会長が、親鸞聖人の「若不生者」の解釈について、これまでの常識は「当益」であったが、
親鸞聖人がそれを踏まえられた上で、「現益」との”味わい”を述べられたと説明したものである。

大沼法龍氏の『親鸞聖人に聴く』P.20には、

「仏さまの仰せに狂いはない。もし生まれずば正覚を取らないと仰せられてあるから、死んだら生れられる。
それは結構ですが、も一度考えてごらんなさい。 第十八願の若不生者は成就文の即得往生住不退転でしょう、
即得往生とは死後のことですか、そうではないでしょう、 聞即信の一念に即得往生さして頂くのでしょう。」

とあり、高森会長の『会報』と意味は同じと考えてよいでしょう。

ただし、「若不生者」の文献上の解釈は、当然ながら「当益」であり、サンスクリットの本願文、
『尊号真像銘文』等そのものである。

親鸞聖人の味わいを間違いといっているのではない。しかし、高森会長や偽デカ丸がどんな理由を
付けようとも、「若不生者」に当益の意味は全く無い、との主張は明らかな誤謬である。
291神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 23:05:05 ID:PScoPJUJ
余程、まずい情報だったのか、ネット対策員が脊髄反応したので、再UPします。

S生会病院の信用情報です
売上
2003年(29億)2004年(30億)2005年(29億)2006年(32億)2007年(33億)
利益
2003年(1.2億赤字)2004年(5000万赤字)2005年(1.5億赤字)
2006年(5000万赤字)2007年(7000万赤字)

この期間の赤字分は、S会から補填されていた模様です。
地下道や絵画、座布団などの高額の財施は、こういった使途にも
つかわれていたのでないか、と考えられます。
同朋の里などの財施も実際は何に使われるか不明です。

ちなみに、S生会病院の資本金は、7億9800万円
株主は、タカモリ一家が握っており、すべてタカモリ一族の
資産となっているのが実態です。

すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、タカモリ一家の孫たち
も勤務をはじめています。

仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を
末代まで繁栄させるための病院経営にまわすという事実を、それも
仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、信じられないという方も
あるでしょう。

客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。
292神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 23:48:21 ID:r3xuBBQf
各大学の新入生が見そうなスレに、親鸞会への注意を促したいが、
どこかにいい文面はない?

293神も仏も名無しさん:2009/03/08(日) 23:50:33 ID:IzJe6CQk
>>284
金沢工業大学のアジトは堅田ビル2F&3F
Ki老い、N死田、F苦田、S偽本、I魔村
早く全滅させてくれや!
294これを見ている新入生へ■■■ :2009/03/09(月) 00:25:38 ID:TxCUtAss
>>292
◆◇◆浄土真宗会はオウム、統一教会と同様のカルト団体です◆◇◆
浄土真宗親鸞会のダミーサークルに入ると……

?嘘つき勧誘させられます。
?アニメや本を売りに行かされます。
?集団リンチまがいの指摘会合を受けます。
?親に嘘ついて献金させられます。
?学業を捨てて激しい布教活動をさせられます(死者が出たこともあります)。
?食うか食わずの日常生活をさせられます。
?留年や退学は当然のこととみなされます。
?以上のことが何ら問題ないことだと思うくらいに洗脳されます。

※1 ゴリオシ入部させられても、「部会」「ゼミ」なるものに行かなければやめられます。
※2 電話がかかってきたら、ハッキリ「やめます」と返答し、以後着信拒否してください。
※3 それでもなお執拗に連絡を取ってくる場合、「大学(警察)に通報します」と返答して
  下さい(やましい集団なので効果テキメンです)

s会・元幹部より
【検索用語彙】
人生の目的・なぜ生きる・絶対の幸福・相対の幸福・ゼミ・部会・勧誘・大学・サークル・飛行機・一休・有無同然・
新歓合宿・無常・マラソン・狭き門・信心決定・丸太・塞翁が馬・ダイヤ・旅行・釈迦・釈尊・親鸞・ハイデガー・アンケート・
東京グローバルクラブ・羅針盤・ラビ・アルタ・アンフィニー・イミダス・インフィニティー・WILL・エクセル・エスポワール・
おはなし工房聞喜・菊一文字・クラッセ・くるーず・KGフォーラム・ゴーウェスト・恒河沙・古典工房みんくる・
古典と哲学を学ぶ会・こてつ・コンパス・しゃべり場・ステップアップゼミ・そよかぜ・旅と哲学・知恵蔵・哲人・てつんど・
なかんずく・なっちゃん・なんでやねん・人間科学愛好会・はてなフリークス・はなたば・ビーウェーブ・ビッグロード・
ヒューテック・仏教学研究会・Blaze・ゆずぽん・ルミナス・ワイドビュー・納棺夫日記・おくりびと・自分探し
295神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 00:41:30 ID:Tp5M+fUT

検索用語彙、UP TO DATEで更新していかないと、ずるがしこい親鸞会の網の目
をぬけちゃうよ。

みんなで協力して新情報を追加しよう。
296神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 00:49:36 ID:NuU5JVvx
>>293
テラワロスwwwww
鬼○、西○、福○、杉○、今○
当て字サイコーwwwwwwwwwwwwww

まじキモ軍団だわ。
他因自果を解き放つ腐敗集団KIT
大罪を知れ!悪果で全滅確定zzzzzzzzz
297元学友部:2009/03/09(月) 02:53:30 ID:kz9j1o5H
?嘘つき勧誘させられます。
>これは新入生に言っても理解不能だと思います。
「このままでは地獄に堕ちるとおどされてマインドコントロールされます」
とかがいいのではないでしょうか?

>?アニメや本を売りに行かされます。
これも最近ではないです。統一教会のマイクロじゃないんだし。
「活動と献金の為のバイトで忙殺され、勉強できず、留年する人多数です」
とかはどうですか?

>?集団リンチまがいの指摘会合を受けます。
最近は指摘会合は少ないので、「上司に常に監視され束縛されます」
くらいがいいのでは?

>【検索用語彙】
ここに、真実の自己、三枚の鏡、などを追加お願いします。
298神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 03:07:03 ID:kyr71imK
有力な手がかり
GW合宿でこっそり富山に行く。
299元学友部:2009/03/09(月) 03:22:33 ID:kz9j1o5H
関西のGW合宿は、兵庫県の山奥か、淡路島か、福井あたりといつも決まってますよ。
300神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 04:13:43 ID:nyHUxmXg
どこのホテルでカルト合宿するんだろ。
きもい集団がバカみたいな話してんだろうな
301元学友部:2009/03/09(月) 04:48:23 ID:kz9j1o5H
>>300

ホテルじゃないっすよ。
宿泊費を安く浮かせられる、本部会館や同崩の里か、
あるいは青少年の家みたいな公共施設ですよ。

だれかが、公共施設に、あの団体はカルト宗教ですってチクれば、
一発で合宿つぶせると思うんですけどw
302神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 04:58:47 ID:nyHUxmXg
公共施設なら通報できるが
カルトの基地(富山ばかもりサティアン)でするんだったら無理だなあ
303神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 05:05:33 ID:nyHUxmXg
あっでもGW合宿までは身分詐称してるから
サティアンには連れていかねーんじゃない?

さすがにいきなりあんなキモい建物みたらひくだろーね。
へんてこな金のマークとか。バカでっかい広間とか。
あと真実を知れた最高です!とかの体験発表とか聞いたら…
俺も今もう一度聞いたら引くね

304神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 07:44:42 ID:a/0dCqaK
「さよなら親鸞会」のアンケートに、次回の驚愕抗議の内容を期待する意見が
載っていました。怪鳥も期待を裏切らないでね。


アンケートの時期が、会長の若不生者の生まれるは、当益の意味が全くないという
キチガイ発言の直後だったから、余計に影響があったようだね。
今度の驚愕抗議ではどんな狭義を明らかになされますか、大変楽しみだね。
前回はお茶を濁す内容で、つまらなかった。今度は眠気が覚めるような、
大笑い出来るご死怒雨をきたいしたいね。

投稿: | 2009年3月 9日 (月) 00時14分

305神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 08:13:53 ID:a/0dCqaK
>>304
「さよなら親鸞会」のアンケートに
   ↓
「さよなら親鸞会」のコメントに

訂正します。
306神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 08:49:18 ID:TpCPHE5W
>「若不生者」の文献上の解釈は、当然ながら「当益」であり、サンスクリットの本願文、
『尊号真像銘文』等そのものである。

既出。
全部論破ずみ。
御己証を「味わい」とはどういうこと?
教行信証を「味わい」と言って、教えとして認めないアンチは外道です。

これで終了したようですね。
307神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 08:51:51 ID:iF91pw3m
>>306
また来たよ、偽デカ丸ことM野子牛が。

今日は一日中張り付いてネット対策かな?
308神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 09:20:24 ID:a/0dCqaK
>>306
怪鳥が味わいといったのですよ。
309神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 09:23:46 ID:a/0dCqaK
「阿弥陀仏の本願のなかの「若不生者、不取正覚」の味い方の相違からである」
「吾が親鸞聖人の味い方」
「親鸞聖人の本願に対する味い方」

断章取義のM野は良く読め。
310神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 09:40:09 ID:mJmW2FlO
牧野さんはなんで裏切ったのかなぁ。
非常にさびしい感じがする。
やっぱり家買ってもらったりして懐柔されちゃったんだろうか?
311神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 09:43:20 ID:mJmW2FlO
>>304
さよなら親鸞会のぶるうのは本気で新勧をつぶす気みたいだね。
312神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 09:53:44 ID:jMxz2fT3
それは真実の道を破壊する大変に恐ろしい罪で、謗法罪と言われるものですね。
その報いはおこなった自らに返って来ますよ。
313神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 09:54:20 ID:mJmW2FlO
>>312
親鸞会が真実の道だと思ってないんでしょうね。
私も思ってないけど。
314神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 09:58:34 ID:a/0dCqaK
M野は、怪鳥を謗っちゃたし、いく場所が無いよね。

哀れだね。

シンパもよく見ておいてね、M野の崩壊ぶりを。

これが親鸞会です。
315神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 10:43:35 ID:mJmW2FlO
>>314
牧野さんは、あの発言は自分ではないと言っています。
しかし、結局のところ牧野さん自信が会長を信頼していないことは、
いろんな人に伝わってるんです。

会合でも、過去会長は間違った、見たいな事を言っていますから。
私はとても驚いて問いただしたのですけど、
今のは言い間違った、誰にも言わないでくれっていわれました。
316神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 11:42:31 ID:D4Axl58J
>>310
想像だが一生奴隷にさせるために住宅ローンを組ませたんじゃない?
窃盗(万引き)の前科があって、弱小新興宗教団体で働いた職歴しかない初老のおっさんなど表の世界で生きることはできない。
一生s会の奴隷としてこき使うために銭で縛ったんでしょう。
ローンを返し終わったときに「家売ってでも布施をしろ」で追い出されホームレスになって死んで行くんじゃないかな。
317神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 11:55:44 ID:a/0dCqaK
かわいそうにM野講師。でも自因自果だからね。

M野講師のかわりにはっきり書いておくから。
シンパはよく読んでよ。

御己証を「味わい」とはどういうこと?
教行信証を「味わい」と言って、教えとして認めない高森会長は外道です。

318神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 12:37:33 ID:jMxz2fT3
真実から目をそむけ、目的のない人生を生きているカルトアンチ達はもっとかわいそう。
319神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 13:04:22 ID:xsAYZms/
>>318
あなたも親鸞会の真実から目をそむけないで下さいね。
320神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 13:39:27 ID:u3SyhFrT
>>318
>真実から目をそむけ、目的のない人生を生きているカルトアンチ達はもっとかわいそう。

真実から目をそむけ…って、それあんたら会員のことやん(笑)

どんだけ自分らに都合の悪い真実を見ないように目隠しして親鸞会から出れずにいるんだよw

くやしかったら、あんたが親鸞会を変えてみろ。最後まで上のいいなりか(笑)

321神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 15:53:17 ID:Tp5M+fUT
■■■M野氏バクダン発言■■■

今のは言い間違った、誰にも言わないでくれ
今のは言い間違った、誰にも言わないでくれ
今のは言い間違った、誰にも言わないでくれ
今のは言い間違った、誰にも言わないでくれ
今のは言い間違った、誰にも言わないでくれ
今のは言い間違った、誰にも言わないでくれ
今のは言い間違った、誰にも言わないでくれ
今のは言い間違った、誰にも言わないでくれ
今のは言い間違った、誰にも言わないでくれ
今のは言い間違った、誰にも言わないでくれ
今のは言い間違った、誰にも言わないでくれ
322神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 18:05:22 ID:pb4uDDKX
◆◇◆親鸞会はオウム、統一教会と同様のカルト団体です◆◇◆

親鸞会のダミーサークルに入ると……

・嘘つき勧誘させられます。
・親鸞会関係のアニメや本を売りに行かされます。
・集団リンチまがいの指摘会合を受けます。
・親に嘘ついて献金させられます。
・学業を捨てて激しい布教活動をさせられます(死者が出たこともあります)。
・食うか食わずの日常生活をさせられます。
・留年や退学は当然のこととみなされます。
・以上のことが何ら問題ないことだと思うくらいに洗脳されます。

※1 ゴリオシ入部させられても、「部会」「ゼミ」なるものに行かなければやめられます。
※2 電話がかかってきたら、ハッキリ「やめます」と返答し、以後着信拒否してください。
※3 それでもなお執拗に連絡を取ってくる場合、「大学(警察)に通報します」と返答して
  下さい(やましい集団なので効果テキメンです)

親鸞会・元幹部より

【検索用語彙】
人生の目的・生きる意味・なぜ生きる・絶対の幸福・相対の幸福・ゼミ・部会・勧誘・大学・サークル・飛行機・一休・有無同然・真実の自己・人間の実相・三枚の鏡
新歓合宿・無常・マラソン・狭き門・信心決定・丸太・塞翁が馬・ダイヤ・旅行・釈迦・釈尊・親鸞・ハイデガー・アンケート・
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323デカ丸:2009/03/09(月) 18:18:29 ID:yQlQASgE
アンチは何ごまかしてるんだ。

>「阿弥陀仏の本願のなかの「若不生者、不取正覚」の味い方の相違からである」
>「吾が親鸞聖人の味い方」
>「親鸞聖人の本願に対する味い方」

どこに「教行信証の教え、五願開示は教えでなく味わい」と書いてあるの?

>親鸞聖人の味わいを間違いといっているのではない。

この「味わい」はどう読んでも「教えではない」としか読めんよ。
「親鸞聖人の教えを間違いといっているのではない。」では
この場では話にならんだろが。

つまらん揚げ足取りしてないですなおに間違いを認めろ。
それから
M野講師に相手してもらってるっていう幻想から
いい加減さめたらどう?
文体がまったくちがうでしょ?

324神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 18:23:44 ID:jq6HYsdt
余程、まずい情報だったのか、ネット対策員が脊髄反応したので、再UPします。

S生会病院の信用情報です
売上
2003年(29億)2004年(30億)2005年(29億)2006年(32億)2007年(33億)
利益
2003年(1.2億赤字)2004年(5000万赤字)2005年(1.5億赤字)
2006年(5000万赤字)2007年(7000万赤字)

この期間の赤字分は、S会から補填されていた模様です。
地下道や絵画、座布団などの高額の財施は、こういった使途にも
つかわれていたのでないか、と考えられます。
同朋の里などの財施も実際は何に使われるか不明です。

ちなみに、S生会病院の資本金は、7億9800万円
株主は、タカモリ一家が握っており、すべてタカモリ一族の
資産となっているのが実態です。

すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、タカモリ一家の孫たち
も勤務をはじめています。

仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を
末代まで繁栄させるための病院経営にまわすという事実を、それも
仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、信じられないという方も
あるでしょう。

客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。
325デカ丸:2009/03/09(月) 18:25:15 ID:yQlQASgE
「会の教義に有利なことを言う者はみな会員」
「退会者はみなアンチ」
「土日に仕事してるのはみな会員」
etc.

頭、どうかしてるよ。
326神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 18:46:46 ID:+Tij4Y7/
他人のハンドルネームを騙ってるヤツの頭のほうがどうかしてる
327神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 18:57:18 ID:mJmW2FlO
偽デカ丸こと牧野さんへ
いつも下らない勉強不足の回答有難う。
人のハンドルネームを騙るような人間の相手をすると、
自分まで穢れてきそうなので、
相手にしません。悪しからず。
328神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 19:03:52 ID:a/0dCqaK
>>323
見苦しいので、これ以上恥の上塗りはやめましょう。

誰もこれ以上相手にしませんよ。
329神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 19:59:37 ID:s7W/tIn3
嘘つき勧誘はいかんよ。
まだ世の中がわからない学生をダマして信者にする。
その時点でカルトあつかいされて当然。

親鸞会に感謝してる学生より恨んでる学生の方が断然多いだろうし、
仏法で言うところの「偸盗罪」なんだから嘘つき勧誘はやめるべきだよ。

330神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 22:11:16 ID:Kjm36HwN
>>296
嘘をウソで塗り固めたような下衆集団。

こいつらは入学式〜健康診断時期に
高橋川周辺2人1組でウロウロしている
怪しい黒集団。キモさ爆裂。

ファミマ付近でマスクつけて怪しい西○とか
いうオッサンヤバさ、ひと際爆発だ。

金工大の新入生のみんな、気をつけろ!

他の大学の情報もキボンヌ。金大とか。
331神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 22:24:11 ID:NrE9cdTf
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
332神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 23:40:20 ID:lSGNqf1P
333神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 00:48:33 ID:95cOGkJd
>>325
>>「退会者はみなアンチ」
これは大概当たってるのでは?
でも、親鸞会は退会者の歓送会をやるくらいの度量がほしいね。
334ダミサ状況:2009/03/10(火) 03:41:33 ID:B0Lx1T3g
<みるみる教養が加速するマガジン>、いつも読んで頂き、有り難うございます♪

最近、メルマガ読者さんが増えています♪

今年、大学に入学する予定の高校生に、口コミなどで広がっているみたいなんですね!

そこで・・今日からは、そんな新入生さんにも役に立つような内容も配信しちゃおうと思ってます。

もちろん、今までのコーナーも継続しますので、お楽しみに♪

それと昨日は、久しぶりにキャンパスに行ってきました☆

そこでは、部屋を探しに来た新入生と、その家族が、けっこう来ていました!(^^)!

僕も最初はそうだったよなーと思って、年をとったことを実感していたのでした(ToT)/~~~
335神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 06:38:31 ID:yrsfa7t1
「安心問答」を毎日読んでいます。質疑応答形式になっていて、非常によくわかります。
アンチは、求道を放棄した敗残者とシンパはいっているが、シンパよりも
遥かに真面目に求道している人も多いし、遥かに信心決定に近いでしょうね。

会長のアニメ解説や教学講義での惚けた回答を聞いて喜んでいるシンパが信じられない。
あれが答えになっていると本気で思っているの?

教行信証などのお聖教を捏ねくり回して、自分ほど親鸞聖人の教えに明るい者はない、と
いっているT社スタジオの住人の下らない話など、八万劫年聞き続けても救われないわ。

まだMCの浅いシンパは、求道のお遊びを脱したいのならば、「安心問答」を読むことを勧めます。
http://d.hatena.ne.jp/yamamoya/
336神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 09:30:47 ID:Yr2ePGMe
>>330
>他の大学の情報もキボンヌ。金大とか。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/398/1236393669/29
29 :名無しさん:2009/03/08(日) 17:35:30
今日宗教っぽいおっさんが金大の正面階段周辺をうろうろしてたから気をつけた方がいいよ
337神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 11:03:39 ID:IVsIaiqu
もう、ダミサ勧誘で特に悪質な奴は学友部員であっても
伏字にした上で晒していいんじゃないか?(めちゃくちゃしつこいとか)
いくら上の指示でやってることとはいえ、裁判で判例のある
違法行為に手を貸してるわけだから、本人にも責任はあるし、
たとえどんな理由があるにせよ、無関係の
新入生を巻き込んでいいことにはならない。
まず守られるべきは何の落ち度も無い新入生だと思うし、
こうやって制裁をかければ退会者も徐々に増えて
部員にも新入生にも社会にもプラスになっていくと思う。
338神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 11:13:31 ID:qZvMfGNm
僕は清森さんに勧誘されました。
まっすぐでいい人だったなぁ。
あのこともういい歳だったのに、
大学生のふりして学内で勧誘してさ。
339神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 11:55:41 ID:/Ja5dO1U
偽デカ丸さん、以下の内容要約してくれ。暇だろ?

浄土真要鈔末

 問うていわく、念仏の行者一念の信心さだまるとき、あるいは「正定聚に住す」といい、あるいは「不退転をう」ということ、はなはだおもいがたし。
そのゆえは、正定聚というはかならず無上の仏果にいたるべきくらいにさだまるなり。
不退転というは、ながく生死にかえらざる義をあらわすことばなり。
そのことばことなりといえども、そのこころおなじかるべし。
これみな浄土にうまれてうるくらいなり。
しかれば、「即得往生 住不退転」といえるも、浄土にしてうべき益なりとみえたり。
いかでか穢土にしてたやすくこのくらいに住すというべきや。
こたえていわく、土につき機につきて退・不退を論ぜんときは、まことに、穢土の凡夫、不退にかなうということあるべからず。
浄土は不退なり、穢土は有退なり。
菩薩のくらいにおいて不退を論ず。
凡夫はみな退位なり。
しかるに薄地底下の凡夫なれども、弥陀の名号をたもちて金剛の信心をおこせば、よこさまに三界流転の報をはなるるゆえに、その義、不退をうるにあたれるなり。
これすなわち、菩薩のくらいにおいて論ずるところの位・行・念の三不退等にはあらず。
いまいうところの不退というは、これ心不退なり。
340神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 11:56:15 ID:1/rpxwce
てすと
341神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 11:57:13 ID:/Ja5dO1U
されば、善導和尚の『往生礼讃』には、「蒙光触者心不退」と釈せり。こころは、「弥陀如来の摂取の光益にあずかりぬれば、心不退をう」となり。
まさしくかの『阿弥陀経』の文には、「欲生阿弥陀仏国者 是諸人等 皆得不退転於阿耨多羅三藐三菩提」といえり。
「願をおこして阿弥陀仏のくににうまれんとおもえば、このもろもろのひとらみな不退転をう」といえる、現生において願生の信心をおこせば、すなわち不退にかなうということ、その文、はなはだあきらかなり。
またおなじき『経』のつぎかみの文に、念仏の行者のうるところの益をとくとして、「是諸善男子善女人 皆為一切諸仏 共所護念 皆得不退転於阿耨多羅三藐三菩提」といえり。
こころは、「このもろもろの善男子・善女人、みな一切諸仏のためにともに護念せられて、みな不退転を阿耨多羅三藐三菩提をう」となり。
しかれば、阿弥陀仏のくににうまれんとおもうまことなる信心のおこるとき、弥陀如来は遍照の光明をもって、これをおさめとり、諸仏はこころをひとつにしてこの信心を護念したまうがゆえに、一切の悪業煩悩にさえられず、この心すなわち不退にしてかならず往生をうるなり。
これを「即得往生 住不退転」ととくなり。「すなわち往生をう」といえるは、やがて往生をうというなり。
342神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 11:58:55 ID:/Ja5dO1U
ただし、「即得往生 住不退転」といえる、浄土に往生して、不退をうべき義を遮せんとにはあらず。
まさしく往生ののち、三不退をもえ、処不退にもかなわんことはしかなり。
処々の経釈そのこころなきにあらず。
与奪のこころあるべきなり。しかりといえども、いま「即得往生 住不退転」といえる本意には、証得往生現生不退の密益をときあらわすなり。
これをもってわが流の極致とするなり。
かるがゆえに、聖人、『教行証の文類』のなかに、処々にこの義をのべたまうなり。
かの『文類』の第二にいわく、「憶念弥陀仏本願 自然即時入必定 唯能常称如来号 応報大悲弘誓恩」(正信偈)といえり。
こころは、「弥陀仏の本願を憶念すれば、自然に、すなわちのとき、必定にいる、ただつねに如来のみなを称して、大悲弘誓の恩を報ずべし」となり。
「すなわちのとき」というは、信心をうるときをさすなり。「必定のいる」というは、正定聚に住し、不退にかなうというこころなり。
この凡夫の身ながら、かかるめでたき益をうることは、しかしながら弥陀如来の大悲願力のゆえなれば、「つねにその名号をとなえてかの恩徳を報ずべし」とすすめたまえり。
343神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 12:03:57 ID:xYFMx5aQ
もう、この期に及んで会の悪行に手を貸している輩はどうしようもない気がしてきた。
辞めるなら去年いっぱいがリミットだったろう。
距離を置いてる会員だったら今すぐ辞めればまだ何とかなる
344神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 12:51:04 ID:yrsfa7t1
講師部員は、誓約書を書いた時点で、救いようがないです。脅されて書いたと
いうのではないようですので、見捨てます。

特専部員でも、司法科、経理科は、親鸞会の悪業を知りながら助けていますので、
救いがたいですね。

親友部員、一般会員は、その気があればいつでも逃亡できます。

浄財を無駄遣いして平気な10講やM野講師は、会と共に確実に沈んでもらいます。
345神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 13:21:50 ID:qZvMfGNm
無駄遣いというか、自分の欲の為に親鸞会という組織を使っているよね。
W部も、M野も、会長一族も。
346神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 14:03:51 ID:gy+gSzJ2
高森一族はそうだけど、M野やW部や布教局でマイホーム建てた連中は、
会の借金の担保の為に家を建てさせられたんだよ
会が破綻したら家も取り上げられ、ローンと違約
金1000万だから逃げられないんだ。
家持ちの人ほど最近顔色が悪いのには理由があり
ます。
347神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 14:17:43 ID:uSyv1oyF
・名号称える
・摂取の光明に包まれる
・名号聞いて信楽発る

↓一念(平生)                             穢土

・十八願に相応するゆえに平生に浄土に往生することが確定(不体失往生)
・浄土には正定聚(広門示現相)しかいない。
 よって往生の確定がそのまま、平生のときに正定聚不退転に定まることとなる。(現益)
・往生が確定していて正定聚でも、念仏者はただの凡夫。

↓一念(臨終)

・十八願にしたがって浄土に往生し(体失往生)         浄土
 十一願にしたがって同時に成仏する。(当益)
・浄土の声聞、縁覚、菩薩(みな仏果を得た上での正定聚で仮そめの姿)は土も機も不退位。
・還相の菩薩となって普く衆生を化す



>>339
こういうことでおk?
348神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 14:18:39 ID:yrsfa7t1
御文章一帖目第十一通に、
「この方の念仏者の坊主達、仏法の次第もってのほか相違す。
そのゆえは、門徒のかたよりものをとるをよき弟子といい、これを信心のひとといえり。
これおおきなるあやまりなり。また弟子は、坊主にものをだにもおおくまいらせば、
わがちからかなはずとも、坊主のちからにてたすかるべきようにおもえり。
これもあやまりなり。かくのごとく坊主と門徒のあいだにおいて、
さらに当流の信心のこころえの分はひとつもなし。まことにあさましや。
師・弟子ともに、極楽には往生せずして、むなしく地獄におちんことはうたがいなし。」

と蓮如上人は書いておられます。
「坊主」を高森会長と一族、「弟子」を支部長、「門徒」を会員と置き換えて下さい。
ぴったり当てはまるでしょう。
如何に親鸞会のやっていることが間違っているか、蓮如上人が教えておられる通りです。

この法謗の大罪を造り続けている高森一族も支部長も
「極楽には往生せずして、むなしく地獄におちんことはうたがいなし。」
です。

蓮如上人のお言葉を正しく受け取るならば、高森一族、講師部員、特専部の一部を除いて、
他の人はすぐに会を辞めるべし。
349神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 15:22:42 ID:yrsfa7t1
「清森問答」に阪大の公式HPに掲載されていた内容が投稿されていました。
今年の新勧は大失敗だね。ぶるうの氏の力は偉大だ。アンチを馬鹿にしているから、
親鸞会は余計に追い詰められるのだよ。自因自果だけど、A会議では他因自果だとさ。

http://www.osaka-u.ac.jp/jp/press/newtopics.html#article760

新入生の大学生活環境に関するお知らせ 更新日: 2009/3/9
【重要】合格された皆様・保護者の方々へ
 入学式前後の手続きや大学生協が主催する相談会などに足を運んだ際、キャンパスの内外で、
反社会的カルト団体の構成員が様々なサークルを装って新入生を勧誘するケースが、例年、
多数確認されています。
 最初は、彼らの「教義」「教会」などの実態を明かさずに、フレンドリーにボランティア活動・
音楽・スポーツ・外国語会話・健康ヨガ・占い・生き方セミナーなどへの勧誘や、単位取得の
履修指導などで近づき、友人関係や先輩後輩の関係を築いたうえで、知らず知らずのうちに
マインド・コントロールを行います。そのような団体と関わりを持つと、入学後の貴重な時間が
奪われるばかりか、身体的・精神的・経済的に大きな負担となり、深刻な被害を受けることになります。
 このような勧誘にあった時には、個人情報(住所、氏名、所属学部、携帯電話番号、
メールアドレスなど)を安易に相手へ教えないように十分ご注意ください。また、執拗な勧誘は、
いかに相手が親切そうに見えてもはっきりと断ってください。
困ったときには大阪大学各学生センターにご相談下さい。
350渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/10(火) 15:26:06 ID:vJLWpTta
>>347
・摂取の光明に包まれる  (名号に出会う  19願)  A

・名号を称え始める   (真門に入る 20願)   B
   ↓   C
(一心不乱に念仏を称え続ける)  D

(果遂の誓いに働かれる)    E
   ↓            G
(一心不乱に念仏を称え続ける) H
   ↓
(疑いの罪が償われる(歎異抄)) I     
↓ J
・名号聞いて信楽発る (真如門に入る 18願)     L
   ↓一念(平生) M
・十八願に相応するゆえに平生に浄土に往生することが確定(不体失往生) N
・浄土には正定聚(広門示現相)しかいない。
よって往生の確定がそのまま、平生のときに正定聚不退転に定まることとなる。 O
・往生が確定していて正定聚でも、念仏者はただの凡夫。
・十八願にしたがって宅門に往生し                  P
   ↓ Q
十一願にしたがって屋門・園林遊戯地門に往生する。 R
↓ S
(還相の菩薩) T
   ↓ U
成仏 V
351神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 15:26:46 ID:yrsfa7t1
通達が転送されてきましたので、皆で読みましょう。


【情報】インターネットで本会ページの表示方法


■インターネットを立ち上げた時、最初に本会の最新情報が分かるページが

 表示される方法をお伝えします。

 この設定により、本会のネット上の力を強くすることが出来ますので

 講師部・特専部・親友部・ビデオ講師の皆さんには、協力をお願いします。

(学徒の方には、この様な方法もありますよ、という程度の案内をして下さい)

 既に本会公式ページが最初に表示されるようになっておられる方は、

 現状のままでお願いします。
352渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/10(火) 15:29:37 ID:vJLWpTta
>350
 明日ありと思う心のあだ桜 夜半に嵐の吹かぬものかは

 Vまでは時間がかかる。人の命はいつ果てるかわからない。Vまで至って死を迎える者もあれば、A、B当た
りで死を迎える者もいる。自分はいつになるかわからない。
 しかしAを決意した者は、必ずKに至る。 (果遂の誓い)
 Kにある者は必ずPに至る         (18願)
 Pの者は必ずVに至る           (11願)

 故に、途中で臨終を迎えても、念仏は四流を断ずるから、Aに入った者は、力の限り一心不乱に念仏を称え
ていけば必ず仏になる。

 念仏申せは、生きている限りの勅命だから、途中で死ねば、後は仏が面倒見てくれる(次如弥勒の教え)

 生きている限り、唯ひたすら称え続ける。そのほかに浄土真宗はない。
353神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 15:30:59 ID:SvBxaCmw
阪大のチラジ見てみたけどいいなこれ
他の大学でも大学名変えただけでもいいから同じようなの配布してほしいわ
354神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 15:31:48 ID:qZvMfGNm
>>351
通達の続きが読みたいんですけど
355神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 15:38:28 ID:ImCp7uJB
「今日誉めて明日悪く言う人の口 泣くも笑うも嘘の世の中」

まさに清森氏の為にあるような言葉だな。
356神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 15:49:44 ID:yrsfa7t1
>>354
 今回の設定対象は、最初に世間のページが立ち上がるようになっている人です。
 (例、ヤフージャパン、グーグル、等)

 以下、その手順です。

1.いつもインターネットを見ているソフトを起動させる。
 (インターネットのアイコンをダブルクリックする)

2.画面上部の「ファイル」「編集」「表示」などの並びにある

 「ツール」という文字をクリックする。

3.出てきた項目の一番下にある「インターネットオプション」をクリックする。

4.家の絵の横にホームページと書かれてあり、その下に四角い欄があります。

  そこには、すでにhttp://●●●● と言うアドレスが入力されています。

5.そのアドレス(http://●●●●)を削除し、代わりに

  http://xn--6oqq14l22m.com/

  を入力してください。(コピー&貼り付け でも構いません)

6.最後に、一番下にある【OK】をクリックしてください。

  これで設定完了です。

 次回から、インターネットに接続すると、一番最初に

 本会の最新情報が分かるページが表示されます。
357神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 16:04:52 ID:hAve+rXQ
>>351

この設定により、本会のネット上の力を強くすることが出来ますので
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
会員総動員してネット対策っすかwwwwwwwww
まじうけるwwwwwwww
358渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/10(火) 16:15:29 ID:vJLWpTta
 チューリップ企画の方へ
 ごらんになっていますか? 御社の商品について、公開質問状です。

 あるいは僧儀を改めて姓名を賜うて、遠流に処す。予はその一なり。しかればすでに僧に
あらず俗にあらず。(化身土)

 三十一の御歳に 師匠のすすめに従われ 兼実公の玉姫を 請けて在家の身とぞなる
 http://shop.tulip-k.jp/?pid=10268441

 在家の身となった時期が通説と違い、これについて説明してほしいと思いますが、
いかがでしょうか?
359神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 16:31:22 ID:IVsIaiqu
一般の会員にもネットに接続させるなんて、
どう考えても自殺行為だろ。
「親鸞会」で検索すれば、不倫・盗作・ダミサ・無駄遣い経営
など、アンチ側の情報(というか事実)がてんこもりなのに。
360神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 17:23:45 ID:xYFMx5aQ
気をつけてね
スパイクッキーとか喰わせられないようにね
361神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 17:35:32 ID:qZvMfGNm
>>360
ソース見たけど、アクセス解析っぽいタグすらなかった。
まあ、サーバー側でとっているのかもしれないけどね。
クッキーも見た感じ大丈夫みたい。

記事はワードプレスを使って手動で入れているっぽい。
ひょっとしたら自動化されているのかもしれないけど、多分手動。
あれだけの更新内容を手動で毎日まとめるのは大変だと思うよ。
人手がいくらでも使える親鸞会ならでわだね。

ネット上の力を強くすることが出来る、というのは、
一般会員に親鸞会のネガティブな情報を見せないようにする効果と、
リンク先のブログが一般のブログばかりだから、
アクセスが増えればそこのアクセスランキングにのるとか、そんなところだろう。
なんというか、くだらない企画だな。
362神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 17:42:32 ID:zPir8mVi
つまり会員が親鸞会で検索しないように親鸞会HPを初期ページに設定させたいんだろ。
363神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 18:14:24 ID:qZvMfGNm
>>362
単純に言えば、そうなる。
実にしょうもない企画だよね。
364神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 18:35:48 ID:yrsfa7t1
A会議にかけて、上層部が真剣に考えたものなので、親鸞会の程度が知れます。

内部情報は簡単に流出するし、退会者は増えるし、大学も規制を強めるし、
最後の牙城の教義も崩れて、会長の御苦労と深い御心の実態も暴かれて、
会はいつまでもつのかな?
365神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 18:56:26 ID:HGtkvWZy
この初期ページって、検索エンジンとか何もついてないのかな?
ネットで調べ物したり、ウェブメール使ってる人は、
普通に他のポータルサイトも使うだろうに。
366神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 19:03:52 ID:qZvMfGNm
>>365
情報弱者しかこんなページをスタートページにはしない。
逆に言えば、情報弱者じゃない人はとっくに親鸞会の批判ページを見ている。
せいぜい頑張ってくれ。
こちらは新勧の妨害に全力で挑みますので。
(メールマガジン作戦とかくだらないからやめたほうがいいよ
もう主要大学に通報済みです。)
367神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 19:05:27 ID:2TyTKW1M
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
368神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 19:26:31 ID:/SvCjj7A
>>336
あの辺要注意エリアだな。
やっぱり2人1組ペアがキモウザで
ウロウロしてるわ。

I魔村もキモイな。婆のくせして
学生名乗ってる、もろばれオバサン。
369神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 21:57:47 ID:u9ZXPU3s
>>368
最近はビデオ子牛以上は大学内で勧誘してないそうだ。
金大の現役幹部に聞いたらやってもF田までらしい
370神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 22:18:04 ID:cp35Wda0
一昔は立証佼成会?や創価学会をやたら目の敵にしてましたね。
今ならさしずめ、幸福の科学や阿言宗あたりがターゲットですか。
まあ、何でも良いがあんまり悪質な説を人文関係に無知な若者に吹き込むのはよくない。
例えば、"創価学会対策”として、彼らが拠り所とする法華経を偽経と説明する。
法華経が、偽とは歴史的、宗教学的、人類史的に見て酷い悪説、言語道断です。
仏教を理解しない人にこんな説を教え込んだら、そう信じるかも知れません。
私はこの説を聞いてあっけに取られました。何故って、法華経にしろ親鸞会が拠り所とする浄土三部経なり
全ての実際の経典の成立は釈迦の死後何百年も後です。それを気に入らないからと言う理由で、頭から釈迦の
経典でないと主張する神経と無知は、仏教そのものの否定であり、その故意の意識操作そのものが
末法に於ける法を捻じ曲げる行為である可能性は高い。
経典の否定は、自らの存在基盤の破壊である。つまり末法を自ら作り出している。
これは私の個人的見解だか、皆様はどうお考えでしょう?
371神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 22:21:10 ID:cp35Wda0
会長さんの信心が本物だとしても,果たして会長さんの組織指導や,まして講師部員にまで敷衍できるものだろうか.
仏法は聞きたいけれど,親鸞会のあり方には疑問がある人はどうすればいいのだろうか.
善知識に無条件絶対服従しないと信心決定できない→善知識(この場合高森会長)は組織に盲従せよと指導している→あの最悪の親鸞会の組織に盲従しないと信心決定できない???
おそらく「服従」という内容の理解に鍵があるのだろうが.教義的には意業が重要だが,会では身業や口業しか問題にしないということなのかな
372神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 22:27:18 ID:cp35Wda0
私の思いですが、組織の実態を、親鸞聖人の教えを伝える(徹底する)ためのイメージとすることを重要視していると思います。
講師部員や幹部は少数です。
少数しか進めないような組織ならば、数を拡大することは不可能であることは、高森先生も分かっていると思います。
しかし、そのことじたい仏法の「難信」さをイメージさせることができます。
また、自分の生活のすべてを仏法になげ出すことは困難です。
講師などは形の上ではそのように見えますが仏法はあくまで心です。
高森先生が形上のイメージを大切にしていることも事実だと思いますが、反面心が一番大事であることも、十分教えられていると思います。

「遠きは近き道理、近きは遠き道理あり。
灯台もとくらしとて、仏法を不断聴聞申す身は、
御用を厚くかうむりて、いつものことと思い、法義におろそかなり。
遠く候う人は、仏法をききたく大切に求むる心ありけり。
仏法は大切に求むるよりきくものなり」

講師部員や幹部の姿を見て、一般の人が仏法を大切に求める心を強く起こすことが高森先生の狙いだと思われます。
誰が救われるとかいうことは阿弥陀仏のみの知ることであると思います。
(遠い人が救われるか近い人が救われるかは、誰も分かりません)

>そんなことしたら法謗罪扱いされるのがオチ・・・
いい方や相手によって変わると思います。
担当の講師の指導への疑問を本人に言ってはマズイ場合は、他の講師とかに言うと、逆にいい場合があります。
(本当に悪い指導をしている場合もありますから)

高森先生は組織の実態を概ね認識していても、まったく知らないことも多々あります。

相談になるか謗法になるかは紙一重であると思いますし、経験上、講師の人自身のほうがそういう相談をよりひんぱんにしていると思います。

373神も仏も名無しさん:2009/03/10(火) 23:59:12 ID:YFrqMIVT
>>369
F田も怪しい言動オンパレードで
激サブだからな。

兎にも角にも経済学部を名乗ってる西○が
異臭を放っているのは、私も思うわ。

あの人もう40位のオッサンでしょ!きもい。
374神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 00:14:38 ID:6RzFywNM
>>373
>兎にも角にも経済学部を名乗ってる西○が
>異臭を放っているのは、私も思うわ。

西田?
そういえば10年ぐらい前、経済学部にいたような。

ちなみに10年前、金大生が水死した時も担当講師が西田だったな。
375神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 00:35:42 ID:lZnEwRTO
西○に二種あり。
一つには、N田講師。二つには、西○ビデオ講師。
今いるのは西○ビデオ講師。三十代前半独身なり。
376神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 00:42:53 ID:KPwb6ouV
>>374
N田さんは、やたら幹部クラスは講師部員になることに拘る人だったな。
当時の部長さんは政治家になりたがっていたが、そんなことでは学生部幹部の
求道姿勢として間違っているみたいな感じでいつも話をされていたな。
話はすごくうまかったけど。
377神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 01:02:32 ID:KPwb6ouV
当時は講師部員にならなければ信心決定できないのかと本気で悩んだよ。
378神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 01:42:05 ID:G/+WscT/
西村さんで思い出したけど西村健講師って、もう講師じゃなくなって
どこかへ消えちゃったのかな?
お世話になったから、もし会えるのなら会って、助けてあげたいけど。
仕事のあっせんくらいはせめてしてあげたい。
379神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 01:49:00 ID:ERsPhl8k
>>378
実名晒しちゃらめえぇ!! お世話になったのならせめて村くらい伏せようよ。
380神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 05:23:54 ID:d3pLMFdy
こんなことを書くと会員さんの中にはかっとする人が出てくるだろうから、あまり書かないでおこうかと思う。結局、宿縁がなければ分からない事である。
書いても無駄なような気がするが、中に疑問を持ち自分で勉強する縁にでもなればと思って書いています。
確かに浅い点は幾つもあると思います。
彼の教えにはいくつも間違いを発見できるし、こんな勉強しかしてないから間違えるんだって分かる。

また、文章読解力も確かにない。
それがそのまま、教行信証のような難文にも応用されるから、大変な間違いをしてしまう。

可愛そうなのは会員さんの方ですね。
あんな人でも周りがみんな素晴らしいといえば、素晴らしく思えてしまう。

このあたりが自分ひとりでの判断が出来なければいけないですが、高森さんの人格への陶酔もあいまって、なかなか簡単にはいかないですね。

彼の仏教理解に般若の思想が全くない。
これは大変な仏教の理解の誤解を生む。
特に六度万行を何故あんな世俗的な解釈にして皆に教えてしまうのかその気持ちが分からない。

まあ、彼自身がよく理解していない証拠だけどな。
それは彼の教学の随所に出ている。

>本願寺派の研究者が論文に書いてないことをさも書いたかのように無茶苦茶に言っていた。

それは思いますね。
彼には本願寺はこんな輩だという先入観があって、それだという想定で話をするのです。
だから、かみ合わない。

結局、本願寺は彼と正論で話すのは時間の無駄だと思うのではないでしょうか?

私は高森さんよりずっと山本佛骨さんの方が、真宗を理解していたと思います。

381神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 07:06:48 ID:kjLg28jy
>>380
その通りでしょう。

高森会長は唯識を勉強しただけで、仏教学、真宗学はまともに勉強していない。

高森会長よりもずっと若いが、紅楳英顕氏は、信心決定の体験もあり、深い学問もある。

『本願寺なぜ答えぬ』を再度読み返してみると良い。紅楳英顕は極めて正当なことをわれている。

高森会長が紅楳英顕氏の主張を捏造し、改竄し、断章取義で捻子曲げるから、彼が間違っているような
錯覚を起させている。

退会した人で、本願寺で求めたいのならば、紅楳英顕氏から話を聞くのがよいと思います。

とにかく高森会長が無二の善知識という幻想を会員は早く捨てさることを願います。
382神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 07:14:25 ID:9RS2X06H
>>370
>例えば、"創価学会対策”として、彼らが拠り所とする法華経を偽経と説明する。

『無量義経』のこと?
それなら中国でつくられた偽経であることは、仏教学上の統一見識では?
383神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 07:45:52 ID:NCBoJe+r
>>383
ついでに大無量寿経の五悪段と観無量寿経の中国撰述もね。
384神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 07:47:17 ID:7827pNHn
>>382
偽経について
無量義経、父母恩重経、盂蘭盆経は偽経とされています。
親鸞会では父母恩重経と盂蘭盆経は偽経としていませんが。
385神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 07:49:31 ID:NCBoJe+r
>>370
>法華経が、偽とは歴史的、宗教学的、人類史的に見て酷い悪説、言語道断です。
>仏教を理解しない人にこんな説を教え込んだら、そう信じるかも知れません。
>私はこの説を聞いてあっけに取られました。何故って、法華経にしろ親鸞会が拠り所とする浄土三部経なり
>全ての実際の経典の成立は釈迦の死後何百年も後です。それを気に入らないからと言う理由で、頭から釈迦の
>経典でないと主張する神経と無知は、仏教そのものの否定であり、その故意の意識操作そのものが
>末法に於ける法を捻じ曲げる行為である可能性は高い。

大無量寿経も含めて、大乗経典が生存時の釈迦の説法でないことは確かだよね。
そのことを君はどう考えるの?
386神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 10:01:05 ID:kjLg28jy
 同じく、法然上人を師と仰ぎ、朝夕同じ御教化に遇っていた人々の中から、一方は浄土他流となって
体失往生を主張し、一方は聖人一流の真宗となって不体失往生、現生不退、平生業成を高調するように
なったのは一見不思議なことのように思われようが、そのもとは前号で、述べたように実に阿弥陀仏の
本願のなかの「若不生者、不取正覚」の味い方の相違からである。
 「若し、生れずは正覚を取らじ」とあるから、平凡に肉体の亡びた死後に於て浄土へゆき仏に生れさ
せらることが出来なかったら、ワシは正覚をとらないぞというように考えられる。
 これから小坂の善慧房の体失往生即ち、死なねば助からないのだという弥陀の本願観が出て来たわけ
だ。
 しかし、吾が親鸞聖人の味い方は全くそれらの常識を破って、「若し生れずば正覚を取らじ」と誓い
たまえるのは、「生れる」とは、死後の肉体の浄土へ生れ変るだけのことではなく無始より以来、流転
を続け、苦より苦の綱渡り、闇から闇の旅路を重ねている我々の魂(実機)を、若し大満足、大安心、
晴天白日に生れ変えることが出来なかったら正覚をとらないぞ、
(中略)
 かかる親鸞聖人の本願に対する味い方は純粋な聖人の他力信仰の体験の心眼によって色読せられたも
のであり、実に、超世不共、唯信独達、不体失往生の弥陀の本願の真意を開顕せられたものである。

高森顕徹著『会報第二集』P.33

御己証を「味わい」とはどういうこと?
教行信証を「味わい」と言って、教えとして認めない高森会長は外道です。
(偽デカ丸=M野講師)
387神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 10:59:03 ID:xGb6fTLZ
○サジマ講師のブログにワロタ
http://blog.goo.ne.jp/pandagananda16

>浄土真宗親鸞会講師のブログです
>人生の目的(生きる意味・なぜ生きる)
>生きる手段、自殺、恩、誹謗中傷、対カルト等

対カルトって(笑)
お前らがカルトやないか…

カルトの定義ってなんだか分かってんのかな?
まあ、親鸞会のネット対策ってこの程度なんだろうな。
頭悪いな…
388神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 12:58:01 ID:kjLg28jy
次回の教学講義で、「若不生者」についての謝罪があるかと言う話があったけど、

絶対にないよね。だって、親鸞聖人の教えを曲げたら、どんな責任でも取る、
切腹モノとまで言いきっていたのだから、意地でも押し通すよ。
会長の性格からしてもね。

これ1つをとってみても、会長が親鸞聖人の教えを伝えることは、金集め人集めの
道具でしかないということよ。

M野講師をしても、会長の間違いを庇いきれないという訳さ。

シンパも、いつまでも深い御心という妄想を信じてないで、正しく会長を見てよ。
389渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/11(水) 13:34:12 ID:I9Xoi121
>370-371
>これは私の個人的見解だか、皆様はどうお考えでしょう?

 非常に残念な話だ。悲しい話だ。法華経はすばらしい経典だ。何度も何度も繰り返し読むといい。
特に、僕は、坊さんと坊さんになろうという人とに勧める。
 仏教とは何か。僧とは何か。あの本は、様々のすばらしい智慧にあふれている。聖徳太子・伝教
大師・日蓮聖人など、無数の先人達が必死に読んでいた理由がよくわかる。すばらしい経典である。
 経典だけを比較すれば、僕は大無量寿経よりも法華経を読むことを勧める。親鸞聖人は、大無量
寿経の解釈を教えてくれているが、大無量寿経を生で読めとは一言も言ってない。大無量寿経は、
親鸞聖人の教えとの関係でこそ重要なのであり、あれだけ単独で読んでもあまり意味はない。

 単独で読むと意味があるのは、むしろ阿弥陀経だ。しかし、法華経はその阿弥陀経と比べても、
格段に内容の濃い経典であり、天台宗が最高位の経典として位置づけているということは、僕らに対
して非常に親切な選択だろうと僕は思う。

>>371
>まして講師部員にまで敷衍できるものだろうか.

 敷衍できるはずもないだろう。ましてや会長さんの信心などは噴飯物のインチキ信心なのだから、お
よそ話にさえならない。

>仏法は聞きたいけれど,親鸞会のあり方には疑問がある人はどうすればいいのだろうか.

 とりあえずは2ちゃんねるで渡海難の言葉に注目していれば十分だろう。渡海難の言葉には間違いも
ある。いらんこともたくさん言う。しかし、正しいこともある。間違っていればそれは、渡海難に発する渡
海難の独断と偏見だ。無視すればいい。渡海難は仮説として提示するが、もし正しいことを言っていれ
ば、それは親鸞聖人の言葉だ。蓮如上人の言葉だ。弥陀の直説、釈迦の説法と思えばいい。

 弥陀の直説は真剣に聞くといい。渡海難はブログにも大事なことを書いている。ブログ(www.しんらん.jp)
も読んでほしい。
390渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/11(水) 13:36:35 ID:I9Xoi121
>>389
 渡海難の主張をおかしいと思ったら、すぐに質問するといい。通常の聞き方で質問してくれば、
可能な範囲で返答するつもりです。親鸞会のことは忘れよう。

 仏法は聴聞に極まる。聴聞すれば仏法は結論に至る。渡海難もできるだけ結論に至る発言を
するようにしています。結論に至れば、その先は自分で考えて決断する番だ。
 「このうえは、念仏をとりて信じたてまつらんとも、またすてんとも、面々の御はからいなりと」

 真門をくぐって念仏を選択するか、念仏を諦めて非念仏の道を進むか。自分で決断するといい
だろう。
 念仏を選ばないと決めたら、親鸞などは完全に忘れ、自分の決めた道を進むといい。
391渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/11(水) 13:44:02 ID:I9Xoi121
>>390
 念仏を選ばないと決めたら、親鸞には振り返らない。念仏を選ぶと決めたら、
とりあえず五会念仏から入るといいでしょう。

 五会念仏を称え、その中で気づいたことがあれば、それを2ちゃんねるにでも書けば、渡海難は
できるだけコメントするつもりです。

 メールを送ってくれてもありがたい。
392神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 13:44:48 ID:2d5IHDQE
>彼らの得意技は相手の文章を意味を故意に取り違えて明らかにおかしい主張にスリカエをおこなう。
これらの論客に徹底して欠けているもの

1)人間は言葉に反応している生き物。高森教を学ぶうちに増えたボキャを適度に並び替えて、反応している機械的な行動なのだろう。
本当に学んでいる人は、相手の言葉のうちにある真意と、疑問点に肉薄するリアリティと説得力を持ち続ける。
教学等の専門用語で相手を煙に撒き、はぐらかすのは自分の精神が弱さをさらけ出し、相手からも自分自身からも
逃げているからだ。宗教人の弱さはそこにある。

>すると、勝ち誇ったように高森教の教義を披露する。
まあ、昔からの得意戦法だよな。

2)他人から刷り込まれた教えでなく、自分自身で思考できる人は、そもそも優越上下の意識が少ない。
優越感とは、止まるところ自分自信に対する尊厳感の飢餓であり、空洞に対する無意識の自己補償なのだ。

仏教かじりたての私ですらそのような優越感を自分のこころに生じた時、その真の原因そのものを追求するだろう。
彼らに真の自己尊厳がない(すなわち他者への理解や尊重する姿勢の欠如)のは、他人の作った虚構にこころを明け渡すからだ。
他人に依存した時、人間は光すらも放棄してしまいます。それが闇の本質です。
393神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 14:45:15 ID:kjLg28jy
「さよなら親鸞会」に清森義行氏の除名の真相(4)が掲載されました。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/

清森義行氏の除名の真相(4)
------------------------------------------------------------------------------------

その後、上層部の言っていることが本当なのか、知りたくて、電話で徹底的に上田君に質問しました。毎日、
何時間もの時間を使って、上層部が言っていることの事実の確認、上田君が真実信心であるか、どうか、
真宗聖典の色々な難しい箇所や、親鸞会では回答が到底、得られなかった仏教の疑問をぶつけました。

約一週間ほどで、今回の除名は明らかに、上層部の捏造であることが確信できました。

その当時、F講師と斎尾君との法論で、F講師が法論に敗北を喫していた頃でした。おそらく除名が決定的
となったのは、上田君の除名の真相がネットに上がり、私が上田君の信心は真実信心だと思う、という内容が
アップされたことが除名の直接の機縁になったのでは、と考えています。

しばらく親鸞会は、教えは正しいが、組織が腐っているだけ、会に色々問題はあっても、高森先生は素晴らしい
善知識だと思っておりました。

しかし、自由に仏書を読むことが出来ることが縁となって、今まで気が付かなかった親鸞会の教義の矛盾点、
問題点がどんどん浮き彫りとなって、親鸞聖人のみ教えと、大きな隔たりがあることが知らされました。

親鸞聖人のみ教え、お書き下された御聖教を正しく学べば学ぶほど、親鸞会は、名前は親鸞とつけてあっても、
実態は、親鸞聖人のみ教えとは、真逆な、正反対のことを教えていることが知らされます。

私の今の願いは、一刻も早く、親鸞会が間違った教義を改め、会員の皆さんが、正しい親鸞聖人の教えを聞かれる
ようになることです。
そのためにも、まず、今の軍隊組織は解体すべきだと思います。

それが出来ないのであれば、親鸞会は、自ずとその歴史を閉じることになるのではないでしょうか。
394神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 15:48:46 ID:kjLg28jy
>>393
清森氏をしても、
「しばらく親鸞会は、教えは正しいが、組織が腐っているだけ、会に色々問題はあっても、高森先生は素晴らしい
善知識だと思っておりました。」
とあります。
一般会員は尚更でしょう。

高森会長が正しい教えを説き切っているということから、疑って見て下さい。
盲信していては、何も進歩向上はありません。まして後生の一大事の解決など
程遠いです。
395渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/11(水) 17:56:03 ID:I9Xoi121
>371
 おのおの十余か国のさかいをこえて、身命をかえりみずして、たずねきたらしめたまう御こころざし、
ひとえに往生極楽のみちをといきかんがためなり。
親鸞におきては、ただ念仏して、弥陀にたすけられまいらすべしと、よきひとのおおせをかぶりて、
信ずるほかに別の子細なきなり。

 仏法は聴聞に極まる。仏法は、聞いていけば必ず結論に至ります。親鸞聖人の場合、だいたい一
晩の話で結論に至ったようです。おそらく蓮如上人もそうでしょう。二日も三日も聞かなければわか
らん。五年十年聞いても、依然さっぱりわからん。それは仏法ではありません。話し手に不動の信
心がないのです。

 聴聞が極まったら、考えてください。これ以上の子細はないというところまで数時間聞いて結論に
至れば、そこからは自己責任で考えてください。

 聴聞していれば、棚からぼた餅のように信心が口の中に落ちてくると思ったらだめです。自己責任
で考えます。思考は誰も変わってくれません。ここに他力はありません。

 親鸞聖人を選ぶのか、選ばないのか、速やかに決断します。聞思して遅慮することなかれ。躊躇
してはいけない。人生は短い。宗教は親鸞聖人の浄土真宗だけではない。たくさんある。無神論・無
宗教という道も十分ある。親鸞聖人以外では助からないとは考えない。親鸞聖人を選ぶのか、
選ばないのか、自由に選択するといいでしょう。

 もし自由に選択できなければ、それは仏法が極まってない証拠です。結論に至ってない証拠です。
聞き手がぼーとしていたのかもしれませんが、話し手が、結論に至るまでの話のできない人なので
しょう。信心のない人から話を聞いてはいけない、独自の道を探しましょう。

 道は浄土真宗だけではない。先人は親鸞だけではない。そのようにしっかりと認識し、自分の最適
の道を自己責任で選択しましょう。
396 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/03/11(水) 18:10:22 ID:gstkXPEC
     / ̄ ̄ ̄ ̄\〜
    (____人 )〜 プーン
    (-◎-◎一 #ミ| 〜    < 道は浄土真宗だけではない。先人は親鸞だけではない。そのようにしっかりと認識し、自分の最適
    ( (_ _)     9)〜  の道を自己責任で選択しましょう。僕みたいにね。
    ( ε   (∴  | 〜プーン         
    ヽ______/ 〜プーン
   /`        ´\〜
  / ,         \ 〜プーン
  〈 〈     | ̄ ̄ | | ̄ ̄|〜
  \ \  (⌒,|.エロ同人.| |llll.|〜
    \ \||l ||__m__| 〜
     |ヽ(ヨl| | l|  |ヽ_ノ〜プーン
     |  |l| l|.| |l  | 〜プーン
   / ,(__人__)、 \ スココココココココココココソ
  /  /      ヽ  ヽ 〜
  〈  〈       〉  〉〜
  \  \    / / 〜プーン
   (__)  (__)〜
397神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 18:30:53 ID:Q8y3uS8F

何が「自分の最適の道を自己責任で選択しましょう。」だ、プー太郎のくせに偉そうなこと言うな

2chを荒らしてるヒマがあったら仕事探せよキモヲタデブ親父

        /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \   パー───ン       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
      <       (☆)   〉                     /               \
       \ =======,/                  (__i|__i|__リ     ;       |
        /~`ー=、=,=ィ.                  (   ;;    ∪     |
      /    (●)ヾ'(●) \                    ,◎─ 〃⌒)         |
      |    "⌒(__人__)⌒" |    _'そ       (o,;(´   ´_'ノ     ,; ′;| ´  ;  '
.     \     `ヾ┬ノ´ ,/〔ニ二【@】        ゝ   u.  ゞ    ,●";`‘,`・    ;
       /⌒ ̄ ̄〃 ̄ ̄〆⌒'ニ)ソ  ̄ Y `       `i       ーーーーrーゝ
        ヾ  、__゙__il、_,ジ,イ            ヾ、__  ____-‐ー‐\
       |       o| = |_ノ               /´ ̄ ̄         ヽ
.        |          |    |               /    ゙ヽ  渡海 難   |
.      |       o|   .|               /     |           |
      |   ===   | ==|                /      |           |
398神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 20:17:14 ID:fcBUpZ2j
渡海難はスルーしましょう

いちいち基地外の相手になっても意味ないです
399神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 20:17:34 ID:RhohE7aT
>>393
今は清森問答より、安心問答じゃね?
400神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 20:58:36 ID:d3pLMFdy
親鸞会で言う「善」の基準ってなんだろうか?
彼らの主張によれば「極楽に行くための縁、手がかりになるもの」ということらしいが

・「阿弥陀仏は全人類を極楽に往生させるために18願をたてられた」
      ↓
・「18願まで導くための方便として19、20願を建立した」
      ↓
・「19願のこころを釈尊は一切経において廃悪修善として教えられた」
      ↓
・「廃悪修善を六度万行として要約された」
      ↓
・「六度万行の第一が布施である」
      ↓
・「布施とは、財施・法施である」
      ↓
・「財施とは真実の仏法、善知識のためにお金や労働力を提供することである。法施とは真実の仏法を人々に伝えることである」
      ↓
・「真実の仏法は親鸞会でしか教えていない。よって親鸞会にお金や労働力を提供し、親鸞会に多くの人を勧誘しなければならない」

結局、お金を持ってきなさい、ただ働きしなさい、お友達を連れてきなさい、サークルを作って学生を誘いなさい、アニメを売りなさい、それが「善」ですよ、ということ。
401たかもり大王:2009/03/11(水) 21:25:12 ID:aBYZxo2d
合掌
珍乱会の「善」=高森一族の金になること

ほんっと犬鉄って正直者だわ
ここまで同道と「金」、「金」、「金」って一生叫び続ける人なんてそんなにいねえもんな
金のケンテツ、淫乱満春、カルト幹部、うそつき子牛

珍乱会は最高の団体です
南無亜美段部
402神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 23:06:18 ID:uLqCWpsi
>>373
N死田は殴る蹴るモノ壊す何でもアリの
わがまま砲台。

あんなのがよくビデオ子牛になれたもんだ。
あいつに殴り蹴られてご縁遠ざかったヤツが
何人いると思ってんだ。

歩を弁えろ!他因自果ばかり、口だけ。
403神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 00:18:51 ID:xnFI3l1k
>>402
>N死田は殴る蹴るモノ壊す何でもアリの
>わがまま砲台。

傷害罪とか器物損壊で何度か逮捕されても不思議じゃなさそう
警察沙汰になったことある?
404神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 02:10:41 ID:jdFq3lzX
> 俺は 人に暴言を吐くと数日以内に 人から暴言吐かれる

ここには明確な因果関係があるでしょ。人に暴言を吐くような人間は、人から
暴言を吐かれることも日常的だ。暴言を吐いたり吐かれたりするような相手と
近い距離で生活している期間は、あなたも暴言を吐くし、相手も暴言を吐くん
だから、むしろ数日間暴言を吐かれないことの方が珍しいということになる。

これは、ミステリアスなメカニズムとしての「因果応報」なんか持ち出すまで
もない、当たり前の因果関係だと思う。
405神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 07:13:37 ID:O2gfHV7a
親鸞会も困ったものだ
406神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 08:08:22 ID:05I/1VSe
たしかに、カルトアンチ達の仏法の聞きあやまりのひどさには、困ってしまいますよね。
407神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 08:21:37 ID:WCr8+pha
体失不体失往生の諍論は、本当はこういうことではないかと思うのですがどうでしょうか。
紅楳英顕著「親鸞浄土教における救済の現実的意義」より
http://www12.ocn.ne.jp/~kobai/sukuinogenjitusei.htm

二、臨終来迎否定の問題

親鸞は現世からの救いを強調し、信心決定による現生正定聚、如来とひとし、彌勒におなじ等の主張があるが、
現世の救済を顕す親鸞浄土教の一番の圧巻は臨終来迎否定であると思う。
幸西は『玄義分抄』別時門に「現生不退の益」・「入正定聚というは一念を指す」等と述べて現生不退
(正定聚)を主張し、現世からの救済を述べている。証空は『定善義他筆抄』(西山全書五の四六)に
「此世とは、即便往生を云ひ、後生とは、当得往生を云う也」と現世の往生である即便往生を述べて現世の
往生を述べている。また一遍は『一遍上人語録』に「十劫に正覚す衆生界、一念に往生す彌陀の国、十と一
とは不二にして無生を証し、国と界とは平等にして大会に座す」と述べ、現世の往生成仏を述べているので
ある。このように幸西、証空、一遍においては現世の救いが強く述べられているのであるが、臨終の来迎の
否定はない。即ち幸西は『略料簡』に
 命終わらんと欲する時に、仏来現す。心に従っては生ぜず。彼の願に依れ。
(『浄土法門源流章』所引、淨全十五の五九四)。
と述べ、証空においては臨終来迎の所説は代表的著述である『観経疏観門要義抄』の諸処にあるが、簡潔な
言葉として『女院御書』に他力本願をたのみて、過去の罪をも、今生の罪をも懺悔して、仏かならず迎給へ
と思ひて念仏せば、かならず本願にも相叶ひて臨終には仏の来迎にもあづかるべきものなり。
(『西山上人短編鈔物集』二三四頁)。
と述べ、一遍は『一遍上人語録』に
ただ不思議の名号をきき得たるをよろこびとして、南無阿弥陀仏をとなへて息たえ命おはらん時、必ず聖聚
の来迎に預か  りて、無生忍にかなふべきなり。これを念仏往生といふなり。
(『法然一遍』岩  波思想大系、三〇四)。
と述べ、現世からの救済を主張しながら、臨終来迎は語るのである。
408神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 08:22:40 ID:WCr8+pha
これに対して親鸞は『末灯鈔』一に
来迎は諸行往生にあり、自力の行者なるがゆへに、臨終ということは諸行往生のひとにいふべし。いまだ真
実の信心をえざるがゆへなり。(中略)真実信心の行人は、摂取不捨のゆへに正定聚のくらいに住す。この
ゆへに臨終まつことなし、来迎たのむことなし、信心のさだまるとき往生またさだまるなり。
(真聖全二の六五六)
と臨終来迎をはっきりと否定しているのである。また『末灯鈔』六には
まづ善信が身には、臨終の善悪をばまふさず、信心決定のひとは、うたがひなければ正定聚に住することに
て候なり。(真聖全二の六六四)。       
と述べて、臨終の善悪を申さずと信心決定こそが大事な問題であることを強調しているのである。このこと
は親鸞の独自の臨終来迎否定の考えからでたものと考えられるが、親鸞がこの臨終来迎否定・臨終善悪不問
の考えに如何に徹していたかが、『恵信尼消息』にも窺えるのである。 
『恵信尼消息』五の初めに
去歳の十二月一日の御文、同二十日あまりに確に見候ぬ。なによりも殿の御往生中々はじめて申に及ばず候。
(真聖全五の一〇四)。
とあり、次下に
されば、御臨終は如何にもわたらせ給へ、  疑ひ思まいらせぬうへ、同じ事ながら、益方も御臨終にあい
まいらせて候ける、親子の契りと申しながら、深くこそ覚え  候へば、嬉しく候々。(真聖全五の一〇六)。 
とある。末娘覚信尼が父親鸞の死とその臨終の様子を母(親鸞の妻)恵信尼に知らせた手紙への返事である。
覚信尼の手紙は残っていないが、親鸞の臨終の様子を述べ、親鸞の往生について、恵信尼に尋ねていたとも
思われるが、恵信尼は上引のように「なによりも殿の御往生中々はじめて申に及ばず候」、「御臨終は如何
にもわたらせ給へ、疑ひ思まいらせぬ」とあるように、臨終の様子がどうであったとしても殿(親鸞)の往
生は間違いはないと断言しているのである。これは恵信尼が生前の親鸞より臨終来迎否定・臨終善悪不問の
考えをよく聞き、深く理解していたからであり、親鸞の臨終来迎否定・臨終善悪不問の考えの徹底さを物語
るものである。
409神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 08:23:53 ID:WCr8+pha
上述のように現世からの救済を得く幸西、証空、一遍においても臨終来迎否定の思想はない。臨終来迎否定
の思想がなければ、臨終善悪不問の思想はでてこないであろうし、どうしても臨終が問題となり、極めて少
々であるとしても、不安が残ることになるのではなかろうか。
410神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 08:38:36 ID:YOaRe2ho
>>406
またカルト教団の現役会員が釣られたな
411神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 09:13:18 ID:WCr8+pha
会長の不勉強にも困ったものですね。
というよりも、伊藤氏、大沼氏以外の書物をほとんど読んでいないのでしょうね。

それを信じて疑わないシンパには、もっと困ったものですね。
412神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 10:08:00 ID:D+fJR3zA
>>407-409

法然上人は臨終来迎を肯定、否定どっちなのかな?
誰かブログとかで以下について要領よくまとめてくれないかな・・。

1)法然上人と親鸞聖人の教えの相違
2)親鸞聖人と覚如上人の教えの相違
3)親鸞聖人と蓮如上人の教えの相違
4)蓮如上人と覚如上人の教えの相違
5)存覚上人と覚如上人の教えの相違

みな、結構違いがあるよね?
親鸞会的には「親鸞=覚如=蓮如」なんだろうけど。
413神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 10:23:58 ID:WCr8+pha
>>412
紅楳英顕氏によれば、法然上人は臨終来迎を否定はされていないということです。

『口伝抄』でも、
「大師聖人源空のおおせにのたまわく、善信房の体失せずして往生すと、たてらるる条は、
やがて、さぞと、御証判あり。善恵房の体失してこそ往生はとぐれと、たてらるるも、また、
やがて、さぞと、おおせあり。」
体失往生、不体失往生共に間違いではないと仰っておられます。
414渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/12(木) 11:14:53 ID:7/NY5gx6
>407,409,413
 うん。僕も同じようなことを考えている。僕の場合、浄土宗の資料を駆使してというわけにいかないけ
ど、親鸞の資料だけで、紅楳さんのような結論になる。基本的にはその考えを支持する。

 ただ、問題点がないわけではない。体失往生か不体失往生か、鋭利に結論をもっていくことができるも
のかどうか。
 その場合、結論を一つに絞れるという主張と、絞れないという主張が出てくる。この場合、両者は視点の
違いでいずれが絶対に正しいということもいえない。
 不体失往生で結論づけられるという主張を支持する場合、親鸞聖人の晩年の消息をどう読むかという
問題も出てくる。自分は極楽浄土で待っていますよという手紙がある。これについても様々な仮説が可能
になる。
 体失・不体失の論争は、親鸞の若い時代の議論だから、晩年は青年期の思想を維持していないとい
うこともいえる。思想変更論だ。あるいは、あの消息は、不体失往生論と矛盾はないという主張も可能だ。
これは思想不変更論だ。いづれでも説明できる。

 体失往生と不体失往生は立場立場で様々なことが言える。ある一つの見解を出せば、立場を異にする
人とは終わり無き議論が続く。そうすると、そもそも、体失往生と不体失往生の論争が法然教団で本当
にあったんだろうかとそんな疑問がわく。

 およそ覚如には親鸞神格化のために馬鹿話をでっち上げる傾向がある。覚如の話は当てにならん。何
かのエピソードを針小棒大化した小話ではないか。法然をてこにした親鸞神格化のための笑い話ではな
いかと、そんな疑問もわいてくる。体失・不体失往生などは、どうでも説明できるから、僕は主としてでっち
上げ説に傾いている。

 体失往生と不体失往生論に関する資料が浄土宗の方から独自に出てこない限り、眉唾で聞いておくと
いう態度が正しいだろう。

 体失往生が正しい。不体失往生が正しい。立場立場で様々なことが言える。専門家ならそれぞれの論
拠を、表にしてまとめておくのもいいだろう。素人にはあまり関係のない話だ。
415神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 12:08:10 ID:Gp6sMp4I
  |\__/ハ__
 {_____」
       
         \\              ∧_∧
◎     ≫〃vミー‐w  へ          (´<_` )  >>414きょうも荒らしに来たのかニート海難
  \   彡_____彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \   
      {_親●鸞___| )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-○一( * *    ヽミ            |.      |
      ((_ _ (( ( ;;;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ.〉      | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ:: -=_二__ ̄ .   \_     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ        ̄\      / /
    (   ) 渡 ≡ ;;; )  )         .\__/_丿
     |__|. 海 ≡ ;;; )_l          .|  |
    _|  |  難 ≡ ;;;; ) (           |  |
   |  \.._\.      入 \,       |  |
   |ハルヒ(_る〜〜〜〜〜wv)       \ ヽ
   |___||:::::::::::::/::::::::::/               \ |
         .|;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;/             / ノ
         (___|)__|)
416神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 12:33:53 ID:PQpcoi7N
>>413>>414
法然上人の教えは、二益を説かれたものであって、「臨終来迎」を教えられたものではない。
体失往生は、必ずその前提として不体失往生を要するのであり、これは弥陀の十一願を根拠とする。
即ち「正定聚」=「不体失往生」と「滅度」=「体失往生」が誓われてある。
しかし邪見憍慢の衆生は、不体失往生を信ぜずに体失往生を願うから、その機に対して誓われたのが、十九願の臨終来迎である。
お粗末な善しかできない己れを知り、とても来迎を恃みにできる自分ではないと知らされるから、自ずと二十願・十八願に向かわせられる。
善をすることが往生の妨げになるなどは、言語道断。仏法にならない主張であって、慎まれるがよかろう。
417神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 12:43:24 ID:WCr8+pha
>>416
>法然上人の教えは、二益を説かれたものであって
その通りだと思います。

ただ、
>善をすることが往生の妨げになるなどは、言語道断。仏法にならない主張であって、慎まれるがよかろう。

この主張は誰がいっているのでしょうか?
善を否定する仏教はあるのでしょか?
418神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 13:12:11 ID:WCr8+pha
スタジオでネット対策に勤しんでいる輩は認めたくないでしょうが、
善慧房証空も法然上人と同じで二益を教えられたということですよね。

>>407紅楳英顕著「親鸞浄土教における救済の現実的意義」
証空は『定善義他筆抄』(西山全書五の四六)に
「此世とは、即便往生を云ひ、後生とは、当得往生を云う也」
と現世の往生である即便往生を述べて現世の往生を述べている。
419神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 13:26:31 ID:PQpcoi7N
>>418
>善慧房証空も法然上人と同じで二益を教えられたということですよね。

証空は二益を教えたのではない。
「此世とは、即便往生を云ひ、後生とは、当得往生を云う也」
と、往生に二つあることを説いた上で、
「他力本願をたのみて、過去の罪をも、今生の罪をも懺悔して、仏かならず迎給へと思ひて念仏せば、
かならず本願にも相叶ひて臨終には仏の来迎にもあづかるべきものなり」(女院御書)
と、臨終来迎を勧めている。体失往生の一益のみを主張しているのであって、断じて二益ではない。
わかったか、バカアンチ。
420神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 13:30:15 ID:WCr8+pha
>>419
お前は、日本語が読理解できないのか。

紅楳英顕氏の「親鸞浄土教における救済の現実的意義」を読んでからいえよ。
臨終来迎を否定していないが、この世の往生を教えているということだろうが。
421神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 13:30:43 ID:2U0C/Hfe
つーか、あのアニメはドグマに基づいた高森狂学で出来上がったもので、
浄土真宗に何ら関係はない。
あんなものが後の世まで残る筈がなく、必ず高森一代で終わる。
真宗史に名前すら出てこないが、カルト史にはもしかしたら残るかもな。
アニメでビジネス展開、金儲け、組織拡大みたいな・・・ 笑
422神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 13:34:55 ID:2U0C/Hfe
M野さん、お願いだからネット対策に勤しむんじゃくて、
親鸞会崩壊に手を貸して下さいよ。
親鸞会に未来はないということをあなた自身がよく分かっているでしょう。
423神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 13:37:16 ID:WCr8+pha
M野講師よ、本当に単純なんだよ。

簡単に罠にはまりやがって、こっちが呆れるくらい単純だよ。
もう少し考えてからカキコしろよ。
424神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 13:45:00 ID:PQpcoi7N
>>420
そんな読解力だから仏法聞き間違うんだよ。
証空は、不体失往生のあることは示したけれども、体失往生の前提とはしていないだろ。
それでは二益にならんだろうが。法然上人や親鸞聖人は、不体失往生を前提として体失往生を説かれている。
行者の一身からすれば、二益を得ることになる。証空とは全く異なる。
わかったかバカ安置。
425神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 13:46:53 ID:PQpcoi7N
>>422>>423
おれはスタジオにも居ないし、M野さんでもないぞ。
426神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 13:47:41 ID:WCr8+pha
>>424
体失往生の前提とならない不体失往生とは何?
427神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 14:02:09 ID:PQpcoi7N
>>426
善慧房証空にとっては、絵に描いたぼた餅であったろう。
つまり、証空にはとても不体失往生など信じられなかった。お師匠様の法然上人だけならまだしも、後輩の親鸞まで不体失往生したとは、認めたくなかった。
それで、師匠のことは「勢至菩薩の化身」と雲の上に押し上げて、親鸞聖人のことは「背師自立の恩知らず」と切り捨てて、
体失往生を宗とした。
428神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 14:04:49 ID:WCr8+pha
>>427
根拠は?
429神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 14:21:45 ID:PQpcoi7N
>>428
善慧房証空の一益の根拠は、既出だし、
「体失往生の前提とならない不体失往生」などありえないことは、十一願文で足りる。
430神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 14:29:42 ID:WCr8+pha
>>429
>善慧房証空の一益の根拠は、既出だし

もう一度教えて

>「体失往生の前提とならない不体失往生」などありえないことは、十一願文で足りる。

そんな不体失往生を教えていたということ?
431神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 15:04:43 ID:WCr8+pha
当益を教えない浄土仏教とは、どういうものなの?
現益だけ、ということは、即身成仏を教えていたということか?

法然上人から二益を教えて頂きながら、現益だけで当益はないと
教えたの?
どれだけ頭が悪いの?

先程も書いたが、もう少し考えてからカキコしろよ。
432神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 17:15:14 ID:o+FueHS9
ID:PQpcoi7N=M野講師は今日よほどヒマだったんだな

それから最近重複スレ保全あげ荒らしも盛んだし
433神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 17:31:47 ID:jdFq3lzX
現当二益なのだから、現益と当益があるのは異論がないのでないの?
434神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 17:50:28 ID:Sr9cTyyr
不体失往生、体を失わずして往生が定まる
体失往生、体を失って往生する

不体失往生、体失往生の論争はは即得往生の解釈が問題だったと思うのだが・・。
アニメは論点をガラリと変えちゃってる点で画期的でつね

即得往生と正定聚は厳密には意味が異なるので
なぜ、同じ意味として用いることが可能なのか解明すると面白いかもね
435神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 18:35:58 ID:PQpcoi7N
>>431
当益を教えない浄土仏教とは、どういうものなの?
現益だけ、ということは、即身成仏を教えていたということか?
法然上人から二益を教えて頂きながら、現益だけで当益はないと
教えたの?

おまえ 体失⇔不体失 現益⇔当益 ごっちゃにしてるな。
発言の意味が通ってないから、会話にならない。
もう少し考えてからカキコしろよ。なっ、わかったか?なっ?
436神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 19:05:37 ID:WCr8+pha
>>435

>>424のお前のお言葉

>証空は、不体失往生のあることは示したけれども、体失往生の前提とはしていないだろ。
>それでは二益にならんだろうが。法然上人や親鸞聖人は、不体失往生を前提として体失往生を説かれている。
>行者の一身からすれば、二益を得ることになる。証空とは全く異なる。
437神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 19:17:53 ID:WCr8+pha
>>429のお前のお言葉

>善慧房証空の一益の根拠は、既出だし
438神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 21:51:13 ID:5oNXrXEC
ID:PQpcoi7Nの偽デカ丸(M野)は相手にしないほうがいいな。
こいつに何を言っても無駄だから。
439神も仏も名無しさん:2009/03/12(木) 23:17:22 ID:uRInmMjC
>>435

>発言の意味が通ってないから、会話にならない。
>もう少し考えてからカキコしろよ。なっ、わかったか?なっ?

それって自分自身に言い聞かせてるのかな?
440渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/12(木) 23:38:13 ID:7/NY5gx6
>434
> 不体失往生、体失往生の論争はは即得往生の解釈が問題だったと思うのだが・・。

なるほど。
 ここの住人の不体失往生、体失往生の論争の意味がわかりにくかったんだが、
改めて>>289を読んだよ。
 そういう裏があったのか。 多分紅楳さんの説が通説に近いと思うが、不体失往
生の定義に親鸞会は異説を立てているんだな。
                                         −笑−

441神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 00:25:25 ID:0VUzYZlQ
>>440
またデブオタカルト親父か
このスレに来るなって何度言ったらわかるんだ

        /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \   パー───ン       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
      <       (☆)   〉                     /               \
       \ =======,/                  (__i|__i|__リ     ;       |
        /~`ー=、=,=ィ.                  (   ;;    ∪     |
      /    (●)ヾ'(●) \                    ,◎─ 〃⌒)         |
      |    "⌒(__人__)⌒" |    _'そ       (o,;(´   ´_'ノ     ,; ′;| ´  ;  '
.     \     `ヾ┬ノ´ ,/〔ニ二【@】        ゝ   u.  ゞ    ,●";`‘,`・    ;
       /⌒ ̄ ̄〃 ̄ ̄〆⌒'ニ)ソ  ̄ Y `       `i       ーーーーrーゝ
        ヾ  、__゙__il、_,ジ,イ            ヾ、__  ____-‐ー‐\
       |       o| = |_ノ               /´ ̄ ̄         ヽ
.        |          |    |               /    ゙ヽ  渡海 難   |
.      |       o|   .|               /     |           |
      |   ===   | ==|                /      |           |
442渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/13(金) 01:11:24 ID:gj9csiVP
 異説で思い出したが、通説に対し異説を立てるなら、手続きを踏んでほしいものだ。
人はどんな異説を立ててもいいんだが、通説と違う説を立てるというなら、まず、通説
をしっかり叩いてほしい。
 通説はどこが間違っているのか。なぜ異説を立てる必要があるのか。その点を相手に
わからせ、その上で異説の合理性を主張するのが順序だ。

 通説との関係を明確化しないで、いきなり異説を立てられても、異説と相手させられる
側は大変だ。

 親鸞会は不体失往生の定義に異説を立てていることはわかったが、その内容がはっき
りしない。不体失往生は、断四流を内容とするという主張らしい。ところで、2茶の住人が
議論している二益・一益論と、断四流とはどうつながるんだろう?。
443神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 01:22:46 ID:zkZSGNKc
断四流って何?
444神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 02:36:55 ID:RU5y0XBs
M野のアホさと、アニメの間違いははっきりわかった。
M野の最近の特長は、「既出」といって、議論を過去に終わっているかのように
誤魔化すこと。
今回は、日本語の意味が通じない外国人のようなフリをした。

M野は、荒らしさえできれば、何でもよく、W部に誉められて喜んでいるのだろう。

仏法を曲げて法謗の大罪を造ることなど、屁とも思っていない。
つまり、「必堕無間」など全く信じていない。
これは、会長、会長一族にも共通することだ。

会員が減っていることは、現代の三業惑乱と寝恍けたことをわめき散らしているし、
アホにも程がある。

シンパもどこまでアホに付き合うのか。廃人製造の親鸞会だ。
445神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 02:48:23 ID:RU5y0XBs
近藤さんのブログで親鸞会を痛烈に批判してあった。長いので一部を紹介します。
http://kondoutomofumi.blog121.fc2.com/

■信心一つの救い、真宗は「廃立」の教え

「私の(自力の)」行は、どこにも入りませんから、それは捨てよというのが親鸞聖人の教えです。
浄土真宗は「廃立」の教えだといわれ、「廃」は「捨てよ」ということです。捨てるのは、自力です
が、では「立」とはどういう意味でしょうか?
覚如上人は、このように教えられています。

「真宗の門においては、幾たびも廃立を先とせり。
(略)
「立」というは即ち「弥陀他力の信をもって凡夫の信とし、弥陀他力の行をもって凡夫の行とし、
弥陀他力の作業をもって凡夫報土に往生する正業として、此の穢界をすてて彼の浄刹に往生
せよ」としつらい給うをもって真宗とす。(改邪鈔)」

浄土真宗の教えでは、幾たびも捨てものと、立てるものがあるという「廃立」をまず先にするの
である。(略)
「立」というのは、「阿弥陀仏の他力の信心を私たちが弥陀より賜り、阿弥陀仏の他力の行を私
たちが弥陀より受け取り、阿弥陀仏の為される働きによって、私たちが弥陀の浄土に往生する
働きを受け取り、この苦しみの世界を離れて弥陀の浄土に往生しなさい」という身になることが
浄土真宗であると言われています。

阿弥陀仏から他力の信心一つを賜り、弥陀の浄土に往生する身になることが「立」ということな
のです。
「私が」三願転入で告白された行をしなければ助からないと思う「心」も「行」も、捨てものです。
阿弥陀仏の願力一つで救われるのですから。
446神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 02:49:10 ID:RU5y0XBs
(上の続き)

■「証拠より論」なら、何を説くべきか?

三願転入「しなければ」救われないというのは、親鸞聖人の救われた体験談ばかりを強調して、
信心一つという教えがおろそかになります。
「論より証拠」で、論(教え)より、証拠(体験談)ばかりを強調するのは論外ですから、「証拠より
論」という人もあります。
証拠を体験談とするならば、三願転入の御文も体験談(証拠)です。

まず証拠(三願転入の御文)よりも説かねばならない「論」(教え)があるのではないでしょうか?
どうやって救われたかは、救われればわかることです。
大事なことは、阿弥陀仏の本願、信心一つであり、廃立の教えが親鸞聖人の説かれた浄土真宗
なのです。

三願転入「しなければ」助からぬではなく
救われたら三願転入したことが知らされるのです。
447神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 06:00:58 ID:L34oS7GK
「s会の新13失」改訂版

1)嘘つき勧誘、偽装勧誘、身分詐称、信心詐称(A橋、S戸川、渋懲講師複数名、会長も?)
2)会長の著作「会報」「○道燃ゆ」などがO沼&I藤氏の著作からの盗作しまくりであったことがバレて絶版に。
  http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/pkr8.html
  http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/index_pkr.html
  「○に向かって」「花束」シリーズも恥ずかしいほどのパクリまくりであったことが露呈した。
3)情報隠蔽&操作:ネット工作・荒らしで自己満足、犬症新聞の大本営的発表
4)時代錯誤の軍隊組織、無条件絶対服従:会長の趣味+S価の組織拡大に学んだらしい
5)M晴が煙たく思う講師、批判する者から降格・除名処分(密告奨励の暗黒組織)
6)退会すると呼び捨て、敗残者扱い
   顕正新聞のW部氏論説で証明された
   http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/haizansha.html
7)会員からの容赦ない搾取、しかし会計報告なし
  「家を売り払っても損はない」「アパート住め」 幹部は一戸建て住まい
8)身分不相応で維持費のかかる巨大建造物の建設で会員を苦しめる:7)に関連
9)破邪顕正が明らかに勝他になっているから当然法施にならない
  (要はS価の折伏のパクリ)
10)善知識だのみっぽい「会長さんが死んだら私も死にます」とか 顕真の巻頭言、吉野の与次郎の自決
11)一念覚知教→造悪無碍、本願ぼこり、善知識だのみ
   会長の聴聞きかすなら十悪三昧で何でも許されるとおもっている
12)化土往生否定者だった 
   T森「間違いがあれば、腹を切る」と威勢良く啖呵を切っていたが?
13)教祖(カリスマ会長)身内の異常優遇 
    バカ息子の不倫事件・隠蔽工作 「M晴をあまりいじめないでくれ事件」
   http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6979/1158394190/l50
448神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 07:54:38 ID:RU5y0XBs
>>447
よくできていますね。

個人的に少し気が付くのは、

8)は、会長御殿のこともありますね。今はF館で計画中。
T社のスタジオをネット対策室にとかもあるよね、アホのM野講師。

12)の教えの部分は、他にも多々あります。
・「若不生者」に当益の意味は全くない
・機相では語られていないといいながら、親鸞聖人の三願転入や妙好人の体験談を教える
とかもね。

挙げればきりがないくらいあります。

どれだけ狂った団体なのか。
創価学会を真似したことがよくわかるわ。
だから「高森教」と名前を変えてほしい。
449神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 08:19:48 ID:RU5y0XBs
「浄土真宗親鸞会 被害」家族の会 掲示板には、こんなことも書かれてありますね。
高森会長の崩れた人格の一面を表しています。


法話で集められる法礼は法話終了までに集計され新札で高森会長に直接手渡されます。
つまり、説法の謝礼というにはあまりにも巨額の現金が、帳簿に計上されることなく領収証のやりとりもないまま支払われていることになります。
ある法話の終了後、会長の控室に数百万円の法礼を届けた講師から聞いた話ですが、会長はチラッとその講師を見るや、いすにふんぞり返ったままアゴで指図(そばにいる秘書に渡せと)、あとは知らん顔・・と、その態度に呆れたそうです。
450神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 10:25:16 ID:ZNGU/Nji
くだらん造り話には、うんざりだ
451神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 11:01:28 ID:RU5y0XBs
>>450
どれがくだらん造り話か教えてくれるか。

M野の使っている、スタジオが本来の目的で使われていないそうだが、
これは浄財の無駄といわないのか?
会長の盗作は明らかだが、伊藤氏、大沼氏が盗作したとでもいうのか?
会長の御殿は、今業者に見積りを出させているそうだが、あの図面は嘘か?
(お前のような下っ端では知らんことだな)

これくらいは、証拠がはっきりしているから嘘か本当かはっきりするぞ。

逃げずに答えろよ。
452神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 11:21:35 ID:xCPAXmaL
遅ればせながら、最新の顕正新聞を読ませていただきました。
以前にどなたか書いておられましたが、『信仰の奇形児』『邪悪な者たち』と
ずいぶんな書かれようです。親鸞会の会員が流出しているのはこいつらのせい
だと言わんばかりの論調ですが、そうやって自分たちの苦しみの原因を外側に
求める考え方こそ外道の考えであることを知っていただきたいものです。
一体何が会員を流出させているのか、親鸞会トップの皆さんは今一度考え直
されてはいかがですか。
453神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 11:37:40 ID:V1kPRwez
M野さんは、アホじゃないよ。
自分が親鸞会でしかやってゆけないことを分かってるんだよ。
だから、自分を殺してネット対策をしている。

あの人も、つい最近までは親鸞会を批判していた。
最近はなぜかめっきりしなくなったけどね。
454神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 12:12:17 ID:tWah3oCn
他を批判する前に正しい教えを説けばよいのです。
そう本願寺に対して言ってきたではありませんか。

今となっては親鸞会の皆様が
『信仰の奇形児』『邪悪な者たち』
とならないことを願うばかりです。
455神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 12:44:28 ID:E62ijwtF
『信仰の奇形児』ですか。奇形児に対する差別的な発言ですね。
456神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 12:45:21 ID:k+qmRW6f
>>454
もうなってるよ
457神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 13:01:48 ID:E62ijwtF
>>452
最新の顕正新聞では、『信仰の奇形児』という言葉をどういう
文脈で何を例えるために使っているのでしょうか?
もし、『信仰の奇形児』を貶める文脈で使っているとすれば、
それは奇形児そのものを貶める差別発言であり、とても
「すべての人を救う」という阿弥陀仏の平等の救いを伝える
集まりが発言するようなこととは思えませんね。

「親鸞会に所属する者だけが救われる、あとは生きている
価値がない」という排他的思想が、差別発言となってあらわれて
いると感じます。
458神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 13:07:24 ID:X6RLL+rs
T森怪鳥ってもともと差別的言辞が多かったよね。

○アキ、○クラ、○ロンボ、○ンバ、○タワ者とか。
459神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 13:09:10 ID:hL6+4K3j
>>455
昔から親鸞会は差別用語が好きでしたからね。
「めくら」「つんぼ」「おし」「いざり」「ちょん」など、最近は使わなくなったが、昔は平気で使っていた。
460神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 13:13:55 ID:E62ijwtF
私は、差別用語は用語そのものが悪いとは思っていません。
「めくら」と言っても「目の不自由な人」と言っても、内容が
変わらなければいいと思っています(これには異論もあると思います)。
問題なのは、どういう用語を使うかということよりも、どういう
意図でその言葉を使うか、ということでしょう。
「目の不自由な人」という言葉を使ったところで、その言葉を
その人を貶める意図で使えば、それは差別発言になると思います。
『信仰の奇形児』については、前後の文脈が分かりませんが、
明らかに貶めるという目的で使っていると考えられますので、
たちの悪い差別発言です。
461神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 13:16:49 ID:xCPAXmaL
>>457
ちょっと長くなりますが、全文引用させていただきます。


見えぬ自惚れ

ちょっと変わったことが起きると、「これが獲信」と思い込み、信心という
極めて大切なことについて何の自制心もなく、「オレは信心獲得したぞ」と
触れ回る者がいる。自分の体験に合わせて親鸞聖人の教えを聞くようになり、
機に合わないところは聞かず、己の教学の不徹底に気づこうともしないから
反省もない。
そんな自分の実態が分からないから、「こんな獲信の近道、なぜ教えて
くれなかった」と大恩ある善知識にさえも謗法の刃を向ける。
自惚れの果ては、「こうすれば獲信できる」と、他人の信仰相談までやって
自他ともに信仰の奇形児になり果てているのだ。
親鸞聖人のみ教えを破壊している大罪の自覚など、全くないのである。

自惚れは 他人(ひと)に見えても 身に見えぬ

以上、顕正新聞 平成21年3月1日 三面「大喝」より引用
462神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 13:19:26 ID:E62ijwtF
>>461
有り難うございます。

「信仰の奇形児になり果てている」ですか。
ひどい言いようですね。

奇形児の方が聞いたら、どういう気持ちになるのでしょうね。
奇形児の方は、救いの対象ではないから関係ないのでしょうか。

親鸞会の本性が見える言葉使いですね。
政治家だったら辞任してますよ。
463神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 14:24:25 ID:RU5y0XBs
>>462
親鸞会の救いの対象は、誰もいません。
誰も救われない教えを説いており、会長もそのことを判っています。
嘘だと思うのなら、なぜ身内が誰一人救われていないのでしょうか。

”善知識”に最も親しみ近付いている身内が救われないということは、
”善知識”から遠い会員の誰も救われないということです。

会長は身内が救われていなくて、焦っていますか。いませんね。
ということは、救われる教えを説いているとは、端から思っていないのです。

M野が頑張って、法謗罪を造り続けても、なんとも思っていないのは、
この辺りに理由があるのかも知れません。
464神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 14:53:48 ID:E62ijwtF
いずれにしても、この文脈でなぜ「奇形児」というたとえを
持ち出す必要があるのか、理解に苦しみます。
「異安心」「不徹底な信仰」等、いくらでも言葉はあるでしょうに、
なぜ「奇形児」という言葉を使う必要があるのでしょうか。

しかも「なり果てる」などという言葉を使っています。
奇形児の方は、なりたくてなったわけでもないのに「なり果てる」
とはあまりにもむごい言葉です。

徒に奇形児を貶めることで、この文章は何を伝えようとしているの
でしょうか。

親鸞会の機関誌にこのような文章が載ることは、親鸞会の見識の
低さを露呈しています。
465神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 15:38:53 ID:X6RLL+rs
「奇形児に成り果てる」

なり‐は・てる【成(り)果てる】
「なりはてる」を大辞林でも検索する
[動タ下一][文]なりは・つ[タ下二]

1 すっかりその状態になる。すっかり達成する。「功―・てる」
2 みじめな状態になる。落ちぶれてしまう。「負け犬に―・てる」
[ 大辞泉 提供:JapanKnowledge ]

確かにひどい表現だ。先天的な発達障害の人すべてを愚弄する表現だ。

政治家など、公の人間がこれを書いたとしたら間違いなく引責辞任だろう。

聖教新聞でこういう表現があれば2ちゃんねるで間違いなく祭りになることだろう。
たんに親鸞会は無名の弱小教団だから世間では話題にならないだけの話。

おそらくシンパなどは少しもこれがひどい表現とすら思ってないのだろうし、
「またカルトアンチが難癖つけてら」程度にしか思っていないだろうから、非常に根が深い。
無条件服従の思考停止ロボットたちには、この異常な品性下劣さを理解することは不能なのだろう。
466神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 16:58:42 ID:1eIOcY6r
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
467渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/13(金) 17:57:24 ID:gj9csiVP
>>443
> 断四流って何?

 ほんとだ。こんな宇宙人の暗号を2ちゃんねるで使ってはいけなかった。
 他人にはいうくせに、自分で暗号を使ってるんじゃ、話にならない。

 
 断四流とは、教行信証の中の言葉です。
 断」と言うは、往相の一心を発起するがゆえに、生として当に受くべき生なし。趣として
また到るべき趣なし。すでに六趣・四生、因亡じ果滅す。かるがゆえにすなわち頓に三有
の生死を断絶す。かるがゆえに「断」と曰うなり。「四流」は、すなわち四暴流なり。また生・
老・病・死なり。(信の巻)

 断つとは、欲界・色界・無色界の生死を断絶する。つまり、再起(生)・挫折(死)・再起・挫折
を繰り返す生老病死の悪循環を断つという意味です。
 六趣とは、地獄界・餓鬼界・畜生界・阿修羅・人間・天という世界をいいます。
 四生とは、湿生・化生・胎生・卵生をいいます

 要するに、生まれ死に生まれ死にという悪循環が断たれるということです。
 四流は、生(再起)・老(疲弊)・病(彷徨)・死(挫折)をいいます。

 南無阿弥陀仏で、礼拝・賛嘆・作願の一心が起きれば、こうした再起・挫折・再起・挫折の悪
循環は断たれる。これを断四流といいます。
468神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 18:25:07 ID:tWah3oCn
信心決定あることなし
あったら「奇形児」大変だ
「うらみ呪えば身の破滅」
人の借り物身につかず
言えば言うほど身の破滅
どんどん人は離れてく
これも因果か計らいか
どこに向かうか鷲の城
469神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 21:05:09 ID:IcMdZ6R/
>>466

しつこいコピペ。。

「完全なる黒」って不倫したことなのか、
それともDBに不正アクセスしたことなのか。
470神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 22:04:50 ID:xIB8i/qP
>>461
機に合わないところは聞かず、己の教学の不徹底に気づこうともしないから
反省もない。

って正に犬鉄とS会そのものだな。
471神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 23:38:31 ID:712L27A7


横からすみません。


K会のHPに大昔の華光誌という雑誌が出てるんですが、この雑誌にT森怪鳥も文章を書いていたと聞いたのですが、

この古い華光詩の文章ってどこかで読めますか?
くわしい方おられますでしょうか
472神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 23:50:05 ID:TUP2rHty
>>471
この人にメールで問い合わせしたらいかがでしょうか
http://pksp.jp/amida18/
473神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 23:57:56 ID:712L27A7
>>472

ありがとうございます、

リンクを開いたのですが、特に華光誌ともK光会とも関係なさそうな
なにか変なページだったです・・・

474神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 00:24:16 ID:Ix3dvoRF
>>473
自己紹介見てたらK光の方と思ったんですが。
475神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 04:06:34 ID:4hFxPsEn
さいきんのネット対策ってこってんね
476神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 05:57:03 ID:Ox2s7YS1
元会員です。高森先生は、たいへん非常識な差別発言をむかしからよくしてました。

中でも驚いたのは、広島ご法話のとき、「ヒロシマは原爆が落ちたところやから破壊的
な、滅茶苦茶なことをいいなさる」などといってましたよ。ちょっとそんなこと言って
大丈夫かしらと思ってました。後遺症で苦しむ人の現場を知ってるのかと思いました。

私が一番傷ついていたことは、高森先生が精神異常者をキチガイとかなんとか言って
たことですね。私は身内に「キチガイ」がおりますので、心の中では泣いてました。

ですが、帰りのバスの中でみんなで聴聞の復習をするとき、先輩が「キチガイ」という
際に、ちょっと声が小さくなってたのを覚えてます。「まあキチガイ」と、なぜか「ま
あ」がついてましたね。私への配慮を先輩はしてくれましたよ。先生にはできないこと
でしたが。

奇形児を持つ母の悲しみ、本来慶びばかりであるはずの子どもとの初対面が悲
しみに染まるその瞬間をほんの僅かも察することができない親鸞会の弘宣部の
独善的態度に、怒りを通り越して悲しみを感じます。義理の姉の娘は指があり
ません。あの文章を書いた人、そういった具体的な現場を見たことがありますか?
あるはずはないでしょう。絶対にそんなひどい言葉、使えなくなるはずですよ。

奇形児であろうがなんであろうが、自分のもとに生まれついた子どもを愛する
母の気持ち、しかも、母親は、自分のせいでと苦しみ続けるんです。そんな現場
をどの程度知ってるんですか。
477神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 06:17:56 ID:u9LtDPpE
S会で説明される因果の道理では、差別思考が生まれるのは当然の帰結だよ。

現在世で現れている結果は、過去世の行いが原因であるとすると、
障害をもって生まれてきた人は、過去世に悪を行って来た者である
という差別が、口には出さなくてもS会では暗黙の了解としてある
と思うよ。
478神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 06:29:41 ID:3oDKIbRK
怪鳥と親しく何度も話をしたことのある人なら判るけど、怪鳥の口の悪さは、
尋常ではないよ。非常に短気で、気に入らないことがあると、考えつく限りの
罵詈雑言を浴びせ掛ける性質が怪鳥にはある。

怪鳥が人格者等とは、妄想以外の何物でもない。

「さよなら親鸞会」に書かれてあるようなことは、序の口ですよ。

だから交戦部で、あのような表現を使っても、そういった意味で驚かない。

開院は、その妄想に気付くことからはじめてもらいたい。

冷静に怪鳥を見ることができれば、教えの間違いも「深い御心」などで片付けられなく
なってくるから。

教えの間違いに気付けば、退会は近い。
479神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 07:21:58 ID:3oDKIbRK
>>407
>幸西は『玄義分抄』別時門に「現生不退の益」・「入正定聚というは一念を指す」等と述べて現生不退
>(正定聚)を主張し、現世からの救済を述べている。証空は『定善義他筆抄』(西山全書五の四六)に
>「此世とは、即便往生を云ひ、後生とは、当得往生を云う也」と現世の往生である即便往生を述べて現世の
>往生を述べている。また一遍は『一遍上人語録』に「十劫に正覚す衆生界、一念に往生す彌陀の国、十と一
>とは不二にして無生を証し、国と界とは平等にして大会に座す」と述べ、現世の往生成仏を述べているので
>ある。このように幸西、証空、一遍においては現世の救いが強く述べられているのであるが


ということは、幸西、証空、一遍も不体失往生を説いていたということですよね。
親鸞会のいうことだけ聞いていると、真実が見えなくなる。

M野講師が>>427でいっていた
>証空にはとても不体失往生など信じられなかった。お師匠様の法然上人だけならまだしも、
>後輩の親鸞まで不体失往生したとは、認めたくなかった。

は証空には無茶苦茶な屁理屈をいっても、一遍にまでそれを摘要するのはさすがに無理でしょう。

証空、幸西、一遍共に、もちろん体失往生を前提とした不体失往生を説いていたということね。
480神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 07:34:04 ID:aQNABqcN
M野 > 若不生者問題をややこしくさせたのはあなたが原因でしょ。人のせいにしないでください。もう疲れましたよ。
バカな上司に付き合うのも。 (3/1-20:35) No.4378
W部 > まあ、M野。貴様も辛い立場にあるようだからその程度の愚痴ぐらい大目に見てやろう、ハッハハ。
貴様、除名後の再就職運動でもしとくことだな、ハハハ。あの家じゃ売れないだろうし、ハハハ。
あのバカ息子の腹心の部下の位置を勝ち取ったワシは人生の勝利者だ。負け犬の遠吠えはみっともないぞ、M野! (3/6-06:14) No.4392
W部 > お、貴様らネット対策に励んで頑張っているじゃないか。ワシの指示通りエロエロ路線でいっているようだな。
ただし、あまり妄想をたくましくしすぎないようにな、あっちのほうもたくましくしてばかりいては示しがつかんだろが、ハハハ。
(3/7-18:39) No.4395
W部 > ぼ○って、女性の陰部を示す熊本地方の方言だったよな。M野、貴様バレバレだぞ、もっと巧妙にやらんか、ハハハ。
(3/7-22:53) No.4398
M野 > W部さん、あなた人間のクズです。氏んでください。 (3/8-20:11) No.4400
W部 > 貴様ら!ポニョの映画観ている暇があったらネット対策せんかー!あとな、M野、貴様はもう執行猶予切れの死に体野郎だ。
こんな零細掲示板で愚痴をほざいている暇があったら就職活動でもしとけ。例のローンがあるだろ、天下の狂大出身の貴様が
どこに就職できるか楽しみにしておるわ、ハハハ。わしがクズなら貴様はクソだ、ハハハ。せいぜいクソと味噌と一緒のクソ味噌汁でもすすっとけ。
(3/11-09:49) No.4407
○サジマ > あのー、ここはカルトアンチだけでなく学徒も見ているらしいですし、非常に見苦しいのでここではそういう罵りあいはこのあたりで
勘弁していただきたいのですが。 (3/12-20:24) No.4413
W部 > こら!M野!貴様、教義論争は「既出」でごまかしているらしいじゃないか?正々堂々と論破せんかあ!最近の議論は全然なっていないという声をよく聞くぞ?
アンチにも笑われているぞ、貴様! (3/13-05:56) No.4414
481神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 08:32:06 ID:4hFxPsEn
おっと M晴の悪口はそこまでだ
482神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 08:36:58 ID:3oDKIbRK
「苦笑の独り言」が更新されていました。
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/
怪鳥も、M野子牛もよく読んで勉強してよ。「既出」とかいってないで。
483好戦部:2009/03/14(土) 09:23:57 ID:2R1obOJD
>>476
>私が一番傷ついていたことは、高森先生が精神異常者をキチガイとかなんとか言って
たことですね。私は身内に「キチガイ」がおりますので、心の中では泣いてました。

高森大先生は親鸞聖人、蓮如上人以来の数百年に一度現れるかどうかの大善知識なのだー
その大善智識をそしる奴は無間地獄に堕ちるのだー
だから476は堕ちるのだー
無間地獄に堕ちたくなかったら文句言わずに無条件絶対服従するのだー
おまえらわかったかー
484神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 09:38:30 ID:rX1vI5em
いまどき、高森大先生が数百年に一度現れるかどうかの大善知識だと本気で思い込んでいるのは、
小倉○子がこりん星から来たと本気で思い込んでいるようなものだぞ。
485神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 09:53:26 ID:aQNABqcN
>>484

ゆうこりんはこりん星から来た穢れ無き天使ですが何か?

高森先生が差別用語を使われるのは、我々にはわからない、
深い御心に基づくものです。
0点の者があれこれはからってはいけないのです。

親鸞学徒たるもの、「善知識のまねでもせよ」というご教導に従い、
頭をたれて差別用語を今後も使っていかなくてはなりません。


486神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 10:49:43 ID:K8A7yqxZ
今日は同朋の里でバカ息子の研修会だね。
また、しょうもない話をするんだろうね。
明日は驚愕抗議だね。
またまた、若不生者の言い訳かな?
487神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 11:32:11 ID:8WkpvWfG
>>486

おいおい「若不生者」の件で言い訳ばかりしているのは
「若不生者の生は当益だけ」とか逝っちゃって赤っ恥かいた清森の方だろ。
言い出しっぺの田中はどこかで間違いに気付いたんだろう
ハダシで逃げ出した。

終った法論を今だに「若不生者は〜」とかいつまでもやってるのは
アホな上田・清森・瓜生たちだけ。きみらお得意の「印象操作」だ。
まあいつまでも言い訳してろや。言えば言う程きみらの底の浅さが明々白々になっていくよ。

この問題に関して最初からずっとブレてないのは結局お一方しかおらんかったのよ。
わかるかい。わからんだろうね〜。

浄土の真宗と浄土化宗との区別が立っておらない連中だから。
碌に勉強もしないで世間の本を読み散らかして混乱した頭でモノを騙ろうとするから
完全に崩壊した話しかできん連中だ。読んだこっちが恥ずかしくなってくるよ。
「こんな恥ずかしい人が元親鸞会講師だったとは!!」
恥を知らん人たちほど恥ずかしい人はいないねぇ。ああ情けなや〜。
瓜生はアレとしても清森くんはもちっとマシな人間だと思っていたよ。非常に残念だ。
488神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 11:39:36 ID:3oDKIbRK
>>487

おいおい「若不生者」の件で言い訳ばかりしているのは
「若不生者の生は現益だけ」とか逝っちゃって赤っ恥かいた高森の方だろ。

笑える。
489神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 12:58:17 ID:fwUK7PeQ
>>486

お疲れ様です。もう帰っていいよ。
490神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 13:07:56 ID:3oDKIbRK
>>487
「若不生者」のことをまとめるとこういうことね。

サンスクリットの本願文、尊号真像銘文等からも判るが、「生」を当益と仰ったのは、
阿弥陀仏
釈尊
法然上人
親鸞聖人
その他の方々
であるから、田中氏、清森氏がこれを主張した。

一方「生」を現益と仰ったのは
親鸞聖人
が初めてで、これを会長は「親鸞聖人の本願に対する味い方」と表現し、T者がこれを主張した。
そして1月の教学講義で会長は、「生」は現益に限る、当益の意味は全くないと主張した。

ということは、田中氏、清森氏のいうことは完全に正しいとはいえなかもしれないが、間違いであるともいえない。
それに対して、会長の「当益の意味は全くない」という主張は、誰が見ても間違いである、ということね。

よく判ったよ。
491神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 13:32:15 ID:8WkpvWfG
>>487
>>490

真宗外の者達にはそれ相応の言い方がある。
創価学会の者に「若不生者とは」と語りかけても仕方が無いのと同様。

>一方「生」を現益と仰ったのは
>親鸞聖人
>が初めてで

親鸞聖人がそうおっしゃっておられるのに無視している
上田・清森たちが「真宗外」ということはこれで確定だ。

以後、真宗を名乗るな。中根も真宗を名乗ることはやめた。

無知のため「若不生者に現益の意味はないから不体失往生の根拠にはならぬのではないか」と
質問してきた田中氏はまだかわいい方。
「真宗における正しい解釈」を教えられてなお間違った自分の解釈に固執しているから
清森くんは「処置ナシ」なんだ。上田くんも清森くんも浄土化宗だから、まあ仕方ないが。

以後、上田・清森は真宗を金輪際騙るなよ。いいな。

ああそれと、例えば、「親鸞聖人は平生業成一つを生涯教えていかれた」と聴いて
「聖人の著作には『平生業成』の文字すらない」と騒ぐバカモノどもがおったら、きみらはどう思うかね。
そういう聴聞しかしておらないから除名処分になるのだよ。
『若不生者の生こそ不体失往生』これが親鸞聖人の教えの要の中の要。
それが「わからない」というきみらなにを今まで聴聞してきたの?

それじゃワシは忙しいからこれで失敬する。
492神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 13:35:12 ID:3oDKIbRK
>>491
会長の間違いについては、否定しないのね、M野講師。

よく判ったよ。
493神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 13:35:57 ID:qbQvd2Bt
回腸は意地を通すだけしか脳がない。
昔からそうだった。
494神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 13:39:42 ID:3oDKIbRK
>>491

>サンスクリットの本願文、尊号真像銘文等からも判るが、「生」を当益と仰ったのは、
>阿弥陀仏
>釈尊
>法然上人
>親鸞聖人

阿弥陀仏、釈尊、法然上人、親鸞聖人がそうおっしゃっておられるのに無視している
親鸞会及び会長が「仏教外」ということはこれで確定だ。
495神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 13:44:15 ID:qbQvd2Bt
カルトの代表だな、M野は。
不体失往生を強調した→若不生者の生まれるは信楽に生まれさせる
この展開はもう聞き飽きたぜ。
他の展開を頼むよ。
あと、その威圧的な態度直したら?
仏法者どころか、宗教者でもねぇぜ。
親鸞聖人の御同朋の精神からも離れてますぜ。
496神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 14:43:51 ID:pHPg00t8
もう20年くらい前の話だが、うそつき勧誘に行った時のことだ。
明治大学和泉校舎で新勧やるぞって、みんなで応援に行ったんだ。
責任者はスネオ君みたいな顔した竹本とかいう仔牛。部長は赤間君だった。
あ、部長は浜竹さんで、赤間くんは副部長だったな。
うそつきカルト勧誘だから大学事務局も合格発表時の警戒は怠らなかった。
で、事務局の人間が見回りに来たら、蜘蛛の子散らすように逃げるという
マニュアルもできていて、20人くらいの寄り所帯学生がゲーセンやコン
ビニに逃げ隠れしながらATを繰り返していた。
497神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 14:58:25 ID:pHPg00t8
で、思いっきり明大の学生課職員に追いかけられたことがあって、
甲州街道沿いのゲーセンに逃げ込んだんだよ。こんな手前勝手な
ことに施設を利用して悪いなと思ったんで、小銭でも落としてい
かなとUFOキャッチャーを三回くらいプレイしてから勧誘に戻った。
後日、「ゲームセンターで本当にゲームしとった者がおる!」と
えらい指摘を受けて涙目になったことがあるな。
今にして思えば真実伝える学徒が何をしようが文句あるか?という
自力慢心の腐臭がプンプンする物言いだったと分かるが、当時学生
で求道歴1、2年の私には反論の余地もなく反省文を提出するのが
関の山であった。
竹本や落合って今でも生きてるのかな?生きながら地獄に堕ちてた
りして。
498神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 15:10:31 ID:3oDKIbRK
>>491
>『若不生者の生こそ不体失往生』これが親鸞聖人の教えの要の中の要

ここに疑問を呈しているのに、これで話をしてどうするの?

同じく不体失往生を説いていた幸西、証空、一遍も、
『若不生者の生こそ不体失往生』
と説明していたのか?

まともな論理で話をしろよな、M野講師。
499神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 15:52:53 ID:FxqdsPs+
>>491
あなたの主張の根拠は
>一方「生」を現益と仰ったのは
>親鸞聖人
>が初めてで
ですか?

これは前の人のカキコであって、親鸞聖人のお言葉ではないですよね。
このように言えるという根拠を示してください、と言っているのですが。
それ無しに「真宗を名乗るな」はひどいのではないですか。
500神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 16:01:17 ID:xio5jmyS
深い御心って言葉でだせることとそうでないことがあります。しかし、お金のことは言葉で出せますし、顕真学院で厳しく指導されてるでしょう。だったら、収支報告しろといいたい。 捏造と深い御心は親鸞会のキーワードですね。
501神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 16:10:38 ID:APoIgVNX
偽デカ丸は自説崩壊してもうデカ丸名乗れないのに
まだ見苦しく醜態さらしてるのね
すこしは過去スレよんで羞恥心てのを身につけてこいや

田中氏は、「信楽と正定聚の区別も分からず若不生者を
この世で助かる根拠として使っているチューリップ企画」を批判してるのに
若不生者に現益の意味があると、いつものごとく論点スライドして
まだどっかの自称非会員シンパがアニメはまちがっていないと弁護している。
しかも、若不生者の生を親鸞聖人が現益で解釈したとか嘘ついてるが
本願寺の論文の切れ端をかすめ取ってきて載せただけです。
親鸞会おとくいの詭弁をきいてもまともな教学は学べないんだから聞くだけ無駄。
テキストに対する姿勢が根本的にまちがってるんだから
こんな人間の集団から何かを学び取れると思わないことだよ。
親鸞会、チューリップ企画の論理はとっくに崩壊してるが
偽デカ丸も十分崩壊している。
みんな、もうえさを与えないでくださいね
502神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 16:18:11 ID:v2sTVDNu
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
W部もだろ!!! <<きもい
503神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 16:40:47 ID:3oDKIbRK
>>499
>>501
いつも偽デカ丸にエサを与えて、遊んでやっている者です。

偽デカ丸の金科玉条にしているのが、五願開示です。これは学者の学説であって、
親鸞聖人のお言葉でも、教えそのものでもありません。そういう解釈もできるという
程度の物です。

それで、会長でさえも、会報では「味わい」という表現にしていたのです。

これでシンパで理解できた人もあると思いますので、今後はエサを与えないように
しますわ。
504渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/14(土) 18:32:03 ID:QKT3Wv7M
>>503
>五願開示です。これは学者の学説であって、親鸞聖人のお言葉で
も、教えそのものでもありません。

 まあそうだろう。僕も五願開示などという言葉は、このネットで初めて聞いた。
本願寺派独特の教学なのか、本願寺派という宗門を超えて共感を得ているも
のか、僕にはよくわからない。

 僕は大谷は育ちなんだが、大谷派でもいわれているんだろうか?。たまたま
僕だけが聞いてこなかったのか、聞いても忘れているのか?。浅学の僕は心
当たりがない。

 五願開示という主張は、まあ、いわんとしていることはわからんということでは
ないが、これを巡ってネットで大騒ぎするような思想ではない。

 難思の弘誓は難度海を度する大船、無碍の光明は無明の闇を破する恵日
なり。

 教行信証冒頭の一句だ。難思の弘誓とは二十願だ。親鸞は、難度海を渡る
知恵を難思の弘誓つまり二十願から開き、浄土真宗を開いた。五願開示とい
いながら、二十願に触れてないとはどういうことか。

 明治か江戸時代か知らんが、仏教音痴、真宗音痴の田舎坊主が妄想した
大変、有り難い、有り難い妄想教学の一部だろうと、そんな風に思えてくる。

 親鸞の信心とは開きがあるようだ。
505神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 22:13:11 ID:1SylA+0V
>>504
またキモヲタデブ親父か
偽デカ丸と同様ウザイから消えろ

        /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \   パー───ン       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
      <       (☆)   〉                     /               \
       \ =======,/                  (__i|__i|__リ     ;       |
        /~`ー=、=,=ィ.                  (   ;;    ∪     |
      /    (●)ヾ'(●) \                    ,◎─ 〃⌒)         |
      |    "⌒(__人__)⌒" |    _'そ       (o,;(´   ´_'ノ     ,; ′;| ´  ;  '
.     \     `ヾ┬ノ´ ,/〔ニ二【@】        ゝ   u.  ゞ    ,●";`‘,`・    ;
       /⌒ ̄ ̄〃 ̄ ̄〆⌒'ニ)ソ  ̄ Y `       `i       ーーーーrーゝ
        ヾ  、__゙__il、_,ジ,イ            ヾ、__  ____-‐ー‐\
       |       o| = |_ノ               /´ ̄ ̄         ヽ
.        |          |    |               /    ゙ヽ  渡海 難   |
.      |       o|   .|               /     |           |
      |   ===   | ==|                /      |           |
506神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 22:55:42 ID:BZZIRWs8
あーわれあーわれの高森親子w
給料も砲車の貧乏子牛w
だましだまされカルト会員
青春をカルトと聴聞のバカ学生
507神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 23:54:47 ID:hSR/BtNN
あーわれあーわれのカルトアンチ達w
給料もギャンブルの貧乏脱会者w
だましだまされk光同人
青春をパチンコと競馬のバカアンチ
508神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 00:40:58 ID:mHGBy+/+
>>507
オウム返しでsage荒らししかできない哀れなネット対策員が来たな
509たかもり大王:2009/03/15(日) 01:32:20 ID:fwgewdYq
>>507
おいおい
僕の詩をパクって改変しないでくれるかな
それともパクルのは高森のとおといおしえなのかい?
510神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 05:19:39 ID:VvQROLHS
>>496

赤間要か
講師部志望だったが、結局、親友部にしかいけんかったやつだな
落合って落合信一郎のことか?
511神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 06:18:39 ID:NrRDtxST
>>510

落合孝臣のことだよ。曽我部という女子学生を慰み者にしてバレて
バカ息子M晴に鉄拳制裁を喰らったあとブラジルに飛ばされ、M晴
の妾の純恵という女と強制偽装結婚させられただろ。
こいつはまだ生きてるのか?と聞いたんだ。種まきからして生きな
がら地獄に堕ちてたりしてと思ったんだよ。
512神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 07:13:17 ID:VvQROLHS
>>511
>
>落合孝臣のことだよ。


部会で純恵講師と結婚生活はない、世間体のため結婚という形をとってるだけ
とかいってて「おかしいな」と思ってたんだ。
あとでウワサしってすべてつながった。

例の羽島光とは学年近いんじゃない?
光晴なんかに喰われて嫉妬した?
うまい汁すすってんな、と。
513神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 07:48:47 ID:aVfq43vW
そんな彼も今や学友部長。
514神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 08:00:33 ID:NrRDtxST
学友部長とは聞いて呆れるな。
こいつら見てると末法の世の中であることが知らされるよ。
落合の経歴含めて浅ましい正体を学生らに晒す必要があるな。
うそ勧誘に参加した罪滅ぼしにもならないかも分からんが、
頑張ってみることにするよ。

喰われた女子学生は好みのタイプではなかったので、嫉妬は
しなかったけど。ははは。日大のK部さんがオナペットだったよ。

515神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 08:34:58 ID:VvQROLHS
>>514
>
> 落合の経歴含めて浅ましい正体を学生らに晒す必要があるな。

落合孝臣より児玉英志だな
児玉のほうが影響力ある


> 喰われた女子学生は好みのタイプではなかったので、嫉妬は
> しなかったけど。ははは。日大のK部さんがオナペットだったよ。

例の羽島光ももう30すぎのオバン
木内純恵はババアか
いまはだれ?
516神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 08:50:08 ID:OE0iHw2s
>>496-497
>>511
無駄に個人名を出すのは関心しない。
一応伏せ字位はしておいた方がいいよ。
517516:2009/03/15(日) 08:57:00 ID:OE0iHw2s
>>516補足
上記個人名というのは、特に幹部講師クラスじゃない方について。
一応少し前まではマナーとして、幹部クラスじゃない会員の名前は最低でも
一部伏せ字、もしくはイニシャルに留める程度の配慮をしていたんでね。

落合氏が学友部長になったとなると、いずれ学友部も空中分解しそう。
あの人は児玉氏ほどの求心力ないでしょ。
518神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 09:26:55 ID:9qOv1UlG
>>511
どの辺が生きながら地獄の種蒔きなの(^-^?)
519神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 09:42:33 ID:VvQROLHS
>>516
>>517

しゃしゃりでてきてマイルールで仕切んなよ

1) 一般会員 -> X
2) 講師、親友部、特専部 -> ○

だろ
2)が親鸞会の骨組みで、一般の会員は人足かカネづる
被害者はXで親鸞会の骨組みどもは○

落合孝臣は1996か7か8には全国の学生部長だったはず
いまさら

> 落合氏が学友部長になった

とかおどろくことか?
520神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 09:58:19 ID:RJNQj06k
権力者というのは弱小カルト教団のパクリまくり教祖も含めて
同じようなこと(食欲や色欲、名誉欲)に入れ込むよね。
で、人民(s会の場合は学徒)は情報を隠蔽され権力者の実像を知らず、
思考停止して権力者を崇め、自身は生き地獄に落ちているというのが相場。

【北朝鮮】平壌にイタリアン・レストランがオープン
金総書記の指示でコックを本場イタリアで修行させる[03/15]
1 :出世ウホφ ★:2009/03/15(日) 00:21:02 ID:???
【3月14日 AFP】在日朝鮮人が発行する「朝鮮新報(Chosun Sinbo)」は14日、
北朝鮮の首都・平壌(Pyongyang)に昨年12月、金正日(キム・ジョンイル、Kim Jong-il)総書記の指示で、
同国初となる「本場」のイタリアン・レストランがオープンし、大人気を博していると報じた。
(中略)同紙によると、北朝鮮政府はこのレストランのために、イタリアで小麦粉、
バター、チーズを買い付けているという。
レストランの支配人によると、コックが本場イタリアの料理を再現しようとしたが失敗すると、
金総書記はコックをナポリ(Naples)やローマ(Rome)に送って修業させたという。(c)AFP
521神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 09:59:23 ID:TsIBk1B8
おっちゃんはきもいな
522神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 09:59:48 ID:VvQROLHS
>>518

ダミーサークルのうそ勧誘のことだろ
そういう意味では清森○行も同罪
批判の少ない中村正も同罪

でも落合孝臣や児玉英志は元凶、ということでは?
523神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 10:00:46 ID:RJNQj06k
>>519

>1) 一般会員 -> X
>2) 講師、親友部、特専部 -> ○

>>511には一般会員で特定できる個人名が出ているのはヤバいんじゃね?
524神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 10:02:04 ID:NrRDtxST
20年前は落合が総責でその下に児玉がいたから、上司と部下の
関係だったんだろうが、例のブラジル左遷以降はメキメキと頭角
を現した児玉が成り上がったのであろう。落合はしばらく冷や飯
食わされていたことから考えると、学友部長になったのは復権し
たことにならないか?それで少し驚いたまでだよ。
90年代のことはよく知らないので、浦島太郎みたいなコメント
になっていたら勘弁してくれ。
で、学生へのうそつきカルト勧誘の状況はどうなってるのかな?
525神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 10:05:52 ID:hjLJIzC7
児玉氏はどういう役職になったの?
異動になったのは、例の児玉問答も関係してるのかな?
526神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 10:09:55 ID:TsIBk1B8
清森○行
なぜ同罪なのにここだけ伏せ字?

527神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 10:23:28 ID:VvQROLHS
>>523
>
> >>511には一般会員で特定できる個人名が出ているのはヤバいんじゃね?

S部さんってまだ会員?
いずれにせよ確かにこれはいくないね

>>526

清M氏はもう逸般人
いちおう考慮した
528神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 10:44:24 ID:TsIBk1B8
考慮・・( ´,_ゝ`)プッ

とても【考慮】してる人には思えないけどね
>>519
>しゃしゃりでてきてマイルールで仕切んなよ
( ゚д゚)ポカーン「なんだこの人!?」
529神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 11:05:53 ID:RJNQj06k
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【1969年】昭和44年生まれの無職・だめ9 [無職・だめ]
【69】昭和44年4月2日〜昭和45年4月1日Vol.38【70】 [30代]
--------------------------------------------------------------------------------
40歳か・・・
このご時世では、就職を見つけるのは相当厳しいだろうな。
子牛部は特に。
530神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 11:17:58 ID:VvQROLHS
> とても【考慮】してる人には思えないけどね

ホンシンがにじみでたんだろ

清森義行なんてダミサうそ勧誘やりまくりのくせに
白々しく「清森問答」なんつって親鸞会批判
オイオイオイ、批判されてんのおまえもなんだよ


これでいい?

あとさ、せっかくの2chだし

一般会員 -> X

なんて常識ぶらずルール無用でやろうか

やめたやつから現役までリストにして晒しまくるのよ
おもしろいお祭企画だろ?
531神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 11:44:42 ID:NrRDtxST
ソガベーはとっくに退会してるよ。
だいたい手篭めにされた相手の男が学友部長でござるなどと
偉そうにしている組織にいられるか?
親鸞会の思考停止バカ仔牛どもの悪事まだまだ露見してない
ものもあるだろうし、どんどん晒して新入生を救いましょう。
532神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 11:56:23 ID:hiOXYICc
てか、児玉って異動になったの?
東学友部を支えてきたのは彼でしょ?
533神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 12:28:21 ID:vwXt6784
>>530
やめたやつから

ん?あなたは違うのか?
534神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 12:41:09 ID:TsIBk1B8
そんなリスト見ても
たいして面白くないな
むしろお前の自己紹介を晒してくれ〜
それなら面白いかも

せっかくの2chだしっていっても、
ルールくらいあるだろ

535神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 13:06:36 ID:29kn3YZs
>>496
>>497
>>510

その辺の年代でオレの知ってるのは

針谷->講師部
福田->講師部
添谷->講師部
赤間->親友部
辻岡->親友部

とか?辻岡って学生部でアニメの管理人やってた奴な。
言われれば、「そういえばあいつは・・・」とかいっぱいあるだろうね。
そういや宇井くんってどうしたっけかなぁ。
これぐらいで満足してくれる? >>530


>>534

さすがに一般会員や退会者はまずいっしょ。親友部は微妙ではあるがOKかなぁ。
特専部は全然いいよね。その辺の世代では、柴田未来なんて時々名前出て来るし。
たしか関西出身だから清森さんの方がよっぽど詳しいのでは?
だいたい小堀とか明橋とか、S会と共に地獄に沈め〜ってなもんだろ、実際。
除名になった講師さんとかは伏字にしてもモロバレだからどっちでもいいのでは?

まあここでのルールなんて押し付けるもんじゃないから最終的には個々人の判断だと思うけど。
じゃあね。
536神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 13:26:30 ID:Utd3j1rH
個人名を出すことは強く反対します。

たとえ講師部・特専部の人でさえです(学生部長程度ならやむを得ないと思います)。

ネットでたった一件でもヒットするなら、それがその人の情報として、「公式に」
利用される世の中であることをよく考えてください。私は会社の人事関係に携わって
おりますが、正採用の前には、必ずネットで確認することになってますよ。

今後親鸞会が崩壊し、講師部が再就職することの可能性も考えてあげてください。
また、特専部はまったく公人ではありません。「資格をもった一般人」です。
537渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/15(日) 14:10:32 ID:rVo48JQ3
>>536
 同じ意見です。

 元会員の方に申し上げる。
 本人の了解なく実名を出すのは止めよう。
 プライバシーの侵害となり、明らかに不法行為となる。本人が訴えれば、損害賠償請求され、と名誉回復の処置が
要求されるだろう。

 実名をさらすというのは、親鸞会でだまされたという思いで、復讐しているつもりなのかもしれないが、復讐なら別の
方法を考えるべきだ。

 実名をさらせるのは、親鸞会のような小さな教団の場合、会長だけだと考える。
 光晴氏は、実質的に会長に匹敵する実力者として、プライバシーは会長に準じて制限されると考えるが、会長および
光晴氏でさえ、守られるべきプライバシーはある。

 なお、明橋大二氏は、本人の著作と密接な関係があれば、その範囲内ではプライバシーが制限される。

 まして、それ以外の人の実名は絶対に出すべきではない。

 
538神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 15:11:15 ID:RJNQj06k
>>519
>しゃしゃりでてきてマイルールで仕切んなよ

渡海にはこのスレッドに来てほしくないが>>537はまっとうな意見だ。

ID:VvQROLHSよ、単にお前が世間知らずで非常識なだけだよ。
あとで訴えられるぞ、お前。
539神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 15:17:45 ID:ZdJWTAOn
伏せ字で行こうぜ、伏せ字でさ。
s会のやってきたことにやましさがなければ、何の問題もなかろうに。
書かれて困るようなことでもやってきたのか?
540神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 15:25:01 ID:q8LEuSwH
確かに会のトップ以外の人たち、ましてや退会者の実名を晒すのは良くないですね。
退会している人などは、すでに会とは無関係の人生を歩んでいる訳ですから、
その平穏な暮らしを乱す権利など誰にもありません。
親鸞会を崩壊させるには、教義の問題点、組織の体質の問題点を指摘すれば事足りるのです。

541渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/15(日) 15:27:43 ID:rVo48JQ3
>>538
> 渡海にはこのスレッドに来てほしくない

 おかしな言いがかりは不愉快だ。 
 渡海難が登場してどんな不都合があったか、おぬしに言ってもらおうか。
542神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 15:53:25 ID:22MRLDfU
確かにたとえ上層部であっても、s会と無関係のプライバシーは
守られるべきだと思う。
逆に、学友部員であってもダミサ勧誘、深夜の待ち伏せなど、
違法もしくは明らかに反社会的な行為に関しては制裁という意味でも
伏字の上で晒されるのはしょうがないと個人的には思う。
543神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 16:01:24 ID:29kn3YZs
>>541

知らんけど「渡海 難」さんは親鸞会会員だったことはあるのかな。
ないんだったら、あなたには理解できないことが多々あるのですよ。
部外者はどうぞお引き取りください。

なんも知らんくせに、あれこれ知ったかで言われると非常っ〜に不愉快です。
キエロ!!

>>540
>
>退会者の実名を晒すのは良くないですね。

これ、賛成。あと現役の一般会員も晒すべきじゃない。あとは個々人の判断で。

というかさ(自分も含め)余程の暇人じゃないとこんなとこ一般の人は来ないと思うよ。
もう忘れたい過去だし。誰にも言えない鬱憤ってのがあるんじゃないのかな。
そういうのなんとなくわかる気がするんだ。だから部外者には軽軽しく発言して欲しくないわけ、わかるかな。
544渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/15(日) 16:34:24 ID:rVo48JQ3
>>543
>知らんけど「渡海 難」さんは親鸞会会員だったことはあるのかな。

 おぬしに質問してるんじゃないんだよ。

>非常っ〜に不愉快です。

 愉快な仲間たちだけで、パスワード使った会員制の秘密掲示板を作ったら
どうよ。
 パスワードを探ってまで、僕はのこのことでかけて行くつもりはないよ。

 自分に心地よい愉快な発言だけ聞きたいというなら、もっと努力したらどう?。
おぬし、努力してないだろう。
545神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 17:30:46 ID:9qOv1UlG
>>531
いやぁ、Kさん最高でしたよね(^-^)
 
このスレ、オッサンばっかっすね(^-^)
546神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 18:05:00 ID:yod4euV2
公人と私人の厳密な区別は難しいけどさ、特専部が全くの私人とは思わない。
国が認めた資格を利用して直接・間接的に宗教勧誘してきているじゃん。

学生のとき、先輩にこんな弁護士さんお医者さんがいるよと実名を出されて
勧誘された。国家資格は社会的に影響力が大きいから、
肩書きに国家資格を出す以上、いろいろ責任が出てくるんじゃないの。

資格を持っていても、特専部に入らなければいい訳でしょ。
S会と運命を共にすると決めた以上、たとえマインドコントロール
された状態であって、かつ勝手にに利用されたとしても、被害が出ている場合は責任あるでしょ。

あるいは特専部でなくても、顕正新聞に医師や弁護士の肩書きで名前が
載ったら、その時点で公人のような責任は発生するんじゃない。
顕正新聞を利用して勧誘することだって考えられるし。

利用されるのがいやなら新聞に載ることを断れば良い。
断らなかったということは、S会の為に資格を利用してくれて構わない
という了解があるのと同じではないの。

無理やり載せられていたとしても第3者からは分からない。
仮に勝手に名前を使われたのなら、S会に文句をいうべきで
私人だから晒されるのはムキーッて怒るのもどうかな。
人生狂わされている人もいるんだし。

一般会員だって勧誘してきた人は、他人の人生を狂わせているんだから
脱会・現役に関わらず、晒されても文句は言えない。

...と法律に全くの素人が意見を述べてみた。ここで晒すのが法律に
触れるのなら反対だけど。

547元会員元廃人X:2009/03/15(日) 18:29:45 ID:yod4euV2
だいたいなあ

退会して、すでに会とは無関係の人生を歩んでいるから、
その平穏な暮らしを乱す権利など誰にもないというがな
勧誘や育成によって他人の人生を狂わせておいてだな
何も言わずに自分だけさっさと抜け出しておいて、平穏な暮らしを乱す権利
はないだと! 全く自分勝手な論理だな。

悪だと知らなかったとしても、他人を傷つけた以上、悪は傷つけられた
人の心に残って消えないんだよ。晒されて問題が発生したとしても
悪因悪果自因自果ではないの。晒した人を恨む前に自分のしてきたこと
を恨みな。そしてそれをさせてきたS会を恨みな。

俺は基本的には晒すつもりはないが、晒した人がいたとしても、
恨むのは己のやってきた悪業をまず恨めといいたい。

それ程のことをやってきたんだよ。
他人の人生を狂わすということはそれ程重い罪だということだよ。
というかここで実名晒される以上のことだと思うけどな。

晒されるというのは目立つ活動をしてきた人であって、
言い換えればそれだけ他人を傷つけたり、悪を行ってきたということ
なんじゃないのかな。晒される原因をつくったのはおのれだということだ。
548神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 18:51:30 ID:nkPdZKeP
またアンチの仲間割れか
549神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 20:26:47 ID:tbSVuxQD
人生を狂わされたとかほざいてるカスもいるけど、仏法を求めない人生って何なの?
その人生って何か完成でもあるの?
これで満足したと言う事があるの?
もしかして、それが無いのに生きてんの?
死ぬまで求道ってやつだね。
550神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 20:55:59 ID:1SXmerCq
あんたの会には「完成した人」が一人でもいるのか?
551神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 21:04:41 ID:aPyjCXUv

>>549
死ぬまで求道はお前だろ。
毎回毎回同じ話ばかり聞かされて、
ご報謝ご報謝ってタカられて、
それで満足したと言う事があるの?
そんな人生俺は嫌だな。
552神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 21:05:35 ID:nkPdZKeP
これだからアンチは聞き誤りって言われるんだよ。
だから学徒からは相手にされない。w
553神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 21:11:02 ID:mIyQFk5u
>>549
親鸞会会員以外を見下しているようなあなたは仏法を求めているといえるの?仏法って善をすすめているのに、あなたは堂々と人を見下してるんだよ?これって善なの?
554神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 21:18:40 ID:nkPdZKeP
もう、そうやって退会したことにコンプレックス持つのやめたら?
いつまでもウジウジと愚痴を言っていても始まらないと思うよ。
555神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 21:26:04 ID:mIyQFk5u
親鸞会にいたことはとても恥ずかしくて誰にも言えない。
親鸞会でやってきたことが間違っていたと思うから、これからは誤りを改めて、生きていこうと思う。
でも、こうして2ちゃんで親鸞会スレなんて見てる自分がいるってことは何か心に整理しきれてないものがあるからだと思う。
だけど、これも自分だからと受け止めて反省していこうと思っています。
556神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 21:26:26 ID:aPyjCXUv
たぶん「アンチは聞き誤り」って見下すことによって相対的に
自分は幸せなんだって無理やり自分を納得させようとしてるんだよ。
そーじゃなければやってけないよな、こんな理不尽な求道(?)生活。
わかるわかるw
557カス:2009/03/15(日) 21:31:18 ID:yod4euV2
>>549
まあ俺がカスだってことは現在の状況を見れば分かる。異論はない。

いままでS会でやってきたことはカスだったと今、反省している。
家族や周りに迷惑や心配をかけ、S会にめぐり会えたのは仏縁が
あったのだと自惚れて、死ぬまで求道、完成の
ない人生はむなしくないのかと、他人を見下していた。

それでいて、仏法は廃悪修善の教えだ、どうだいいこと教えている
のがS会だろと勧誘の時は、都合よく使う。

断章取義でパクリ教学を覚えたぐらいで、本願寺の僧侶より
仏教を知っていると自惚れて、法戦を読んで
破邪の利剣スゲーと勘違いして打ち震えて
自己陶酔している時期が俺にもありましたよ。

これらはカスの行為だったと反省しています。

それと>>549のように「親鸞会=仏法」という論点ずらしは恥ずかしい
ですよ。親鸞会に自信があるのなら堂々と親鸞会で求めない人生って何なの?
というべきだね。まあ無理だろうけど。

話題がそれるので、もう書き込みはやめるよ。すまんかった。
558神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 22:09:36 ID:ovFUm2jo
今日の驚愕抗議は、なんだ。
人数の少なさも驚いたが、内容の御粗末さには呆れた。

『大経』の「易往而無人」

『教行信証』の「しかるに常没の凡愚・流転の群生、無上妙果の成じがたきにあらず、真実の信楽実に獲ること難し。」

『尊号真像銘文』の「「易往而無人」というは、易往はゆきやすしとなり。本願力に乗ずれば、
本願の実報土にうまるること、うたがいなければゆきやすきなり。無人というは、ひとなしという。
人なしというは、真実信心の人は、ありがたきゆえに、実報土にうまるる人まれなりとなり。」

についての話であったが、結局この世で早く救われることを勧められた、という結論であった。
はっきりいって、聞いていた人はしっくりこないという感想が多かった。

これは、会長が本願の解釈を間違えているからだと思ったよ。
田中氏や苦笑氏の主張通りに理解すると、簡単に納得できる。

つまり、信楽に生れた人は必ず極楽往生させてみせるという本願だから、極楽に
生れることは易いことである。しかし、必ず信楽にさせてみせることまで本願に
誓われていないから、難しいのだと。
559神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 22:40:39 ID:ovFUm2jo
間違った教えをいくら聞いていても、救われないと思った。

アンチが皆、仏法を求めることを放棄したとは思わない。正しいことを
教えている本物の先生があれば、その人の教えを聞き求めることが、
本当の求道になるのではないですか。

高森会長は、話のキレもなくなったし、根本の教えもずれていることを
最近感じます。高森会長から話を聞いて、信楽の身になれますか?

今回の話を聞いても、実際に救われた人のないことをみても、甚だ疑問ですね。
560神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 22:47:48 ID:nkPdZKeP
そうやって善知識の頭の上に立っている限りは、救われないでしょうね。
561神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 22:52:05 ID:ovFUm2jo
善知識の下にいる人で、誰が救われましたか。

身内は?
10講は?
A会議メンバーは?

誰も救われていませんね。残念なことです。
562神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 22:53:32 ID:ovFUm2jo
>>560
もちろん、お前は救われるつもりなのだよね。
それはいつ?
563神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 22:55:19 ID:Kmc0xtlb
>>560
なるほど、すると君は善知識の頭の上には立っていないんだね。
そして
救われたならば、ああ間の上に立たなくなるんだね。
本当にしっかりと仏法を聞いている人だね。
感心するよ。
おめでたいことだ。
564神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 22:55:59 ID:ovFUm2jo
>>563
有難う
565神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 22:56:28 ID:Kmc0xtlb
>>563
変換間違い
スマソ

救われたならば、頭の上に立たなくなるんだね。
566神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 23:01:34 ID:3AbGXD4l
誰も救われていないというように理解をしているのか・・・
アンチは情報がまるでデタラメ。
567神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 23:03:11 ID:3AbGXD4l
まあ・・・脱会しちゃっているヤツらだもの。
身勝手で無茶苦茶な妄想しかで出来ないわな。
568神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 23:12:17 ID:Kmc0xtlb
>>567
脱会した人は
「ヤツら」
って呼ばれるんですね。
教えてくれて有難う。
569神も仏も名無しさん:2009/03/15(日) 23:44:45 ID:4ADPJa7O
驚愕講義どうだった?
もっと情報求む。
570神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 00:16:39 ID:PVP25aci
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
571神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 01:30:38 ID:DpbVjYKI
今回の件は、ネト対策員が退会者を装って
退会者の実名をさらし上げようとした・・けど
失敗に終わった、ってことでOK
572神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 02:01:10 ID:NbKy0upY
大体なあ、ビッグで六億当てるより難しいような低確率の人数しか
救われた人がいない、なんてインチキだろ?しかも、怪鳥先生の信心
さえ怪しいんだろ?だったら、その「救われた」と言われてる人も
異安心なわけでしょ?さっさと退会しなさいな。それが一番。
573神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 04:33:26 ID:hYG6gQbJ
>>571

こういう単発カキコは退会した一般会員だろ。(多分元学友部)
一通り鬱憤はらしてあきたらどっかいっちゃう。
ここに常駐して情報操作、印象操作しているのは親鸞会のネット対策員と清森シンパのネット対策員、
どっちも利害関係がからんでいるから必死。
渡海難はムシ。

> やめたやつから現役までリストにして晒しまくるのよ
> おもしろいお祭企画だろ?

一般会員が「やめたやつから現役までリストにして晒しまくる」とか吠えたって
たかがしれてる。はじめから最後っ屁のつもりだろう。
ID:VvQROLHS はそれからぷっつんだし。
昼から用事があったとか?

いずれにせよ、びびってつられちゃった人たちはごくろうさん。
574神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 06:34:19 ID:qb3JZygA
教学講義の参加者は1,200人程かな?
トイレも祇園も空いていたし、親鸞会はかなり危ないと感じます。

最初の方で、「琵琶湖をお前一人で埋めてこい」といわれて、「はい、畏まりました」と
言わねばならないのに、ということを会長は話をしていたが、善知識に絶対服従させるという
姿勢は変わらないのかと思いました。
親鸞聖人の「弟子一人も持たず」とか「御同朋・御同行」の精神はいつまでたっても
ないのですね。

釈尊から蓮如上人まで、誰も仰ったことのない善知識に絶対服従せよというのを未だ
説き続けているのは、カルトではないですか。

>>566
救われた人を教えて欲しいものです。
身内、側近で。
かなり昔に救われた人は、華光会時代の人ですものね。
機相では説いてはいけないことになっているから、あの人は救われた人とは
言えないか。でも、昔は顕正新聞でよく書かれてましたよね。

訳が判らない。しかし、身内、側近で誰も救われていないことは間違いないですよ。
575神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 08:04:20 ID:0IOcnRVR
>>566
デタラメじゃない情報を教えていただけませんか?
それとも
「秘密」なんですか?
とすると土蔵秘事みたいなんですけどね。
576神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 09:22:02 ID:qb3JZygA
>>566
具体的に挙げた方が答えやすいかな

夫人 未信
M晴 未信
T晴 未信
T子 未信
材無局長 未信
荘重 未信
子牛長 未信
額員長 未信
信夕部長 未信
光線部長 未信
東額悠部長 未信
西額悠部長 未信
特選部長 未信

どれか1つでも違っていたら教えてね。
善知識に絶対服従している筈(?)の代表者達ですからね。
会員にとってもこれは重要なことではないですかね。
577神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 09:51:59 ID:0IOcnRVR
高森会長は法然上人ではありません。(当たり前です、人間は1人1人違います。)
 高森会長の話を「はい」と素直に聞かしていただいているのだから、間違いなかろう、
また人にも「はい、と聞かせていただきお従いいたしましょう、それしか救われる道は
ありません」と、言っている人を、善知識たのみの異安心、といいます。言葉の真似を
しているに過ぎませんから話を聞いて合点したつもりになって、なおかつ
救われていない、という人は、異安心です。人に異安心を勧めている人は、土蔵秘事です。
またそれを、ありがたがっている人は、土蔵秘事の勧めをしている人たちという事です。
 自分に信が無いのに、法を説く人を悪知識、といいます。
578神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 10:08:38 ID:fLBn7+9K
>>577
>
> 自分に信が無いのに、法を説く人を悪知識、といいます。

自分に信が無いと公言してるのに、法を説いてるつもりの清森氏は悪知識、
ということでOKでつね。
579神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 10:45:50 ID:0IOcnRVR
大導師の自信の抜けた講師部に人を教人信する、指導する自覚が
ありましょうか。
580神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 10:59:46 ID:0IOcnRVR
説教の口真似で、疑心を誤魔化して、喜べないのを手柄の
ように思い、格好だけしか問題にすることができない講師部。
581渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/16(月) 11:08:49 ID:V0tFd0hl
>>547
>元会員元廃人X
 元廃人というから、今は廃人ではないと言うことか。今は廃人ではないと言うから、一安心というべきだろう。

>他人の人生を狂わせておいてだな何も言わずに自分だけさっさと抜け出しておいて、平穏な暮らしを乱す権
利はないだと! 全く自分勝手な論理だな。 〜 恨むのは己のやってきた悪業をまず恨めといいたい。

 典型的な復讐の論理だな。気持ちは分かる。しかし、復讐は止めようというのが、理性ある近代社会だ。復讐
は次の不幸を生んで新たな復讐の種となる。近代社会の中で生きようというなら、復讐の論理は捨てるべきだ
ろう。

>>558
>今日の驚愕抗議は、なんだ。 〜 内容の御粗末さには呆れた。
   金払って聞きに行ったのか?。馬鹿だね。

>これは、会長が本願の解釈を間違えているからだと思ったよ。
   まともに仏教と取り組もうという意思のある人だと思っているのか?

>田中氏や苦笑氏の主張通りに理解すると、簡単に納得できる。
   どんなふうに簡単に納得できたんだろうね。
582渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/16(月) 11:10:00 ID:V0tFd0hl
>>558
>つまり、信楽に生れた人は必ず極楽往生させてみせるという本願だから、極楽に生れることは易いことである。
しかし、必ず信楽にさせてみせることまで本願に誓われていないから、難しいのだと。

 たとい我、仏を得んに、十方の衆生、我が名号を聞きて、念を我が国に係けて、もろもろの徳本を植えて、心を
至し回向して我が国に生まれんと欲わんに、果遂せずんば、正覚を取らじ。(二十願)
 辺地に生じて、うたがいのつみをつぐのいてのち、報土のさとりをひらく(歎異抄)
 難思の弘誓(二十願)は難度海を度する大船、
 必ず信楽にさせてみせるというのは、二十願で誓われているんだよ。 

 念仏往生と信ずる人は、辺地の往生とて嫌われ候らんこと、大方心得難く候。そのゆえは、弥陀の本願と申すは、
名号を称えん者をば極楽へ迎えんと誓わせ給いたるを深く信じて、称うるが目出度きことにて候なり。信心ありとも、
名号を称えざらんは、詮なく候。また、一向、名号を称うとも、信心浅くは、往生し難く候(末燈鈔)。

 「念仏往生を信じる人は、辺地の往生ではだめなんだ」という考えは、おおむね賛成できません。阿弥陀仏の本願
というのは、南無阿弥陀仏を称える者を極楽浄土に迎えようという考えです。ですから、「南無阿弥陀仏を称える者を
極楽浄土に迎えよう」という考えだなと深く信じ、そう信じて称えることが喜ばれます。信心はあっても、辺地の往生で
はだめだと言って、名号を称えないならそれは残念なことです。また、一生懸命名号を称えていても、「南無阿弥陀仏
を称える者を極楽浄土に迎えようという考えだな」と深く信じないなら、その場合には報土への往生はないでしょう。
 「辺地の往生ではだめなんだ」と思う必要はないのです。「南無阿弥陀仏を称える者を極楽浄土に迎えようという考
えだな」と深く信じ、そう信じて称えれば、極楽浄土(報土)に往生するのです。
 
>>573
>渡海難は

 毎度、毎度、ご挨拶、どうもどもです(微笑)。
583神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 11:37:48 ID:qb3JZygA
「あなご丼実録! 講師部日記」におもしろい事が書かれていました。
http://www.shinrankai-ob.net/jitsuroku/

若鷲 (2009年3月16日 11:15) | コメント(0) | トラックバック(0)

ご無沙汰しております。
仕事が忙しく、ネットも余り見ていませんでした。

あるサイトを見ていたら、建設業者の方の投稿が載っていました。
関連することで、学院時代のことを思い出しました。

学院で予定外に、学院生全員に「あなご丼」が振舞われたことがありました。
それは、ある建設会社の方が学院まで来られ、お土産として置いていかれたとのこと。
学院の食事は結構美味しいのですが、それでも突然のご馳走に喜んだものです。

その後、その建設会社が、正本堂の受注を獲得したと聞きました。
この心配りが、やはり他の会社の違っていたのではないかと思います。

もちろん私は、幹部講師の方々にも「お土産」があったとは思っていませんし、私達の浄財で建てるのですから、公明正大な入札が行われたと信じてますよ。誤解しないでくださいね。
584神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 11:41:29 ID:qb3JZygA
まさか、こんなことで業者を決めたりはしないでしょうね。

そういえば、怪鳥も額員長も、その他上層部も、当時はT田建設を誉めちぎって
ましたね。こんな裏があったとは、初めて知りました。

F館の工事業者もこんなことで決まるのか?

浄財が有効に使われて、会員も、怪鳥宣誓の”深い御心”と理解するのでしょうね。
585神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 12:32:24 ID:EWhyPvqp
>>584
俺は「T田建設が選ばれたのは層化など邪教の施設を
建設してないから」って聞いたけど。
まあ、まともな入札なんて期待するだけ無駄でしょ。
だってろくに会計報告すらしてないんじゃ、公明正大な入札どころか
その気になれば裏金のプールぐらいなんてことないだろうからね。
F館だって分からんよ。財政状態が火の車の今、しかも会員数だって
減少の一途なのにこんなでかい箱物を建てて一番得をするのは…。
586神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 12:52:18 ID:2m5wty4h
とても深い御心ですね。欲が深い。
587神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 13:09:33 ID:vMPQrMKu
親鸞会は糞団体 おもいきりカルト 
588神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 13:19:35 ID:LpK9FmHl
あれから二週間。
K玉学友部長は返答したんですか?
学生が地獄に堕ちないか、大変心配しております。
新勧と、親鸞会と縁が深い学生の後生とどちらが、大切なんでしょうか?
589神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 16:02:57 ID:qb3JZygA
>>588
1人にこだわっていると、2,3人の金蔓を逃してしまうかもしれないからね。

「一人なりとも信をとるべきならば、身を捨てよ」などは、親鸞会には関係ないこと。
金、金、金よ。教えもへったくれもあるか、でしょ。

昨日の教学講義も結局、「若不生者」の解釈が間違っているから、ややこしくなるのよ。

18願が現益、11願が当益ならば、「易往而無人」は、11願は簡単で、18願は難しい
と阿弥陀仏がお約束なされたということか?

11願の浄土往生が「易い」のなら、選択本願、王本願の18願によって信楽になることは
なお「易い」ものでなければ変じゃないのか?

素直に解釈すれば、いいものを、嘘に嘘を重ねるから、収集がつかなくなる。

会員の声を聞いてみよろ。段々参加者が減るし、会員も減るぞ。
590渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/16(月) 16:59:56 ID:V0tFd0hl
>>589
> 11願の浄土往生が「易い」のなら、選択本願、王本願の
18願によって信楽になることはなお「易い」ものでなければ
変じゃないのか?

 ウム。ウム。なるほど。十分に理がある。おもしろい。
591神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 18:59:01 ID:MQS1QsiB
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
592神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 19:43:26 ID:2m5wty4h
>>574
> 最初の方で、「琵琶湖をお前一人で埋めてこい」といわれて、「はい、畏まりました」と
> 言わねばならないのに、ということを会長は話をしていたが、善知識に絶対服従させるという
> 姿勢は変わらないのかと思いました。

御一代記聞書は、道宗が蓮如上人に「琵琶湖をお前一人で埋めてこい」と
言われても引き受けるという覚悟を示したもの。蓮如上人自らが
「琵琶湖をお前一人で埋めてこい」と命令したり、そのように命令したら
無条件服従しなさい、ということを言ったわけではない。

高森会長の場合は、自分が善知識であると主張して(歴代の善知識方は、
自らを善知識とはおっしゃってない)、その善知識である俺様の言うことに
無条件服従しないと救われないぞ、地獄に堕ちるぞ、と脅して金をまきあげる
わけだから、歴代の善知識とは比べ物にならない。

親鸞聖人は、善知識法然上人に対する恩を繰り返し教えられているけれど、
高森会長は自分の善知識であるところの伊藤氏の名前を出すことすらして
いない。それで、善知識の恩を教えようったって無理だ。自分が何も
恩を感じてないんだから。
593神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 20:20:34 ID:3Hgva9Wc
>>558
>結局この世で早く救われることを勧められた、という結論であった。

この人も「易往」しか読んでない人って、自分のことがわからんのだねえ。

「無人」「真実の信楽実に獲ること難し」「真実信心の人は、ありがたき」と
釈尊、親鸞聖人、、蓮如上人そろって仰っているのに
「どうして難しいのですか?」っていう感覚に何にも違和感を感じない。
「琵琶湖をお前一人で埋めてこい」といわれて、「はい、畏まりました」と
言わねばならないのに、「どうして埋めないといけないんですか?」って
言ってるのと同じでしょ?

わからんのだよねえ、自分のことは。
594神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 20:27:31 ID:3Hgva9Wc
>真実信心の人は、ありがたき

「有り難い」というのは「あることが難い」「めったにない」
目の見えない亀が百年に一度、大海に頭を出したときに
浮かんでいる木の、小さな穴にひょっと頭を出す事があるか。

「真実信心の人は有り難い」というのはそれよりも希ということだが
質問者は「何で難しいのですか?」

違和感を感じない感覚がおかしいんじゃないの?
595神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 20:28:49 ID:pkmlczo9
>>3
上から5番目の奴さ?
もう今はそういうことないんだし、更新もないみたいだしもう削除したらいいんじゃない?
596神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 20:38:33 ID:3Hgva9Wc
>真実信心の人は、ありがたき

真実信心というのは「まことのこころ」
100%人間には無い。
世間にはたくさん宗教はあるが教えているのは全部「自力の迷心」

「まことのない人間のこころがまことになる」というのは希なこと。
世間にもない。
しかし質問者は「何で難しいのですか?」
やっぱり感覚がおかしいんじゃないの?

でもそれは「「極楽へは往き易い」と信じている世間一般の感覚」としては
おかしくないのかもしれない。

「無人」「真実の信楽実に獲ること難し」「真実信心の人は、ありがたき」を
読み飛ばしている人にとってはね。
597神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 20:45:31 ID:pkmlczo9
わたしはそんなことがあったなんて信じてないですけどね。
598神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 20:49:04 ID:LpK9FmHl
阿弥陀仏が真の心を私にくださると聞きました。
では、阿弥陀仏がすべての人を信楽(真の心)に出来なければ、命を捨てますと誓われた18願はどうなるんでしょうか?

その上に、私の力は一切関係ない。

もう阿弥陀仏は仏の覚を約束通り捨てられたのでしょうか?
599片岡数吉 ◆X8bUvIiQ1A :2009/03/16(月) 20:50:22 ID:dyNu1yRv
阿弥陀仏は神ですよね?
600たかもり大王:2009/03/16(月) 20:51:04 ID:bP576ASe
アミダブツ
あっみだぶつww
犬鉄が死んで成仏しますね
カルトサンたちよお
犬鉄が死んだら放射しなくていいからばんばんざいですね
601神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 20:53:52 ID:qb3JZygA
会長も、スタジオの住人も、仏教を知らない一般の人に対して回答をしているのが呆れるのですよ。

質問者は、教学講義に出席する会員。

浄土往生して、成仏することが簡単だと思っている人はいないでしょう。

論点をずらすことでしか、自己主張ができないものとまともな話はできませんよね。
602神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 21:21:11 ID:5k9UAPA6
>>595
>>597
あなたの必死な擁護発言のおかげで光晴の不倫(疑惑←と一応言っておく)の信憑性が増しましたよ。
603神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 21:37:10 ID:qb3JZygA
念の為、まだ判らないシンパのために再度まとめておきます。

阿弥陀仏、釈尊、親鸞聖人が揃って、「若不生者」の「生」を、信楽になった人を必ず浄土往生させること、
とはっきり仰っています。
だから、18願が成就していますので「易往」なのです。
ところが、十方衆生を無条件で信楽に必ずしてみせる、とまで18願で誓っておられないので、
「無人」「真実の信楽実に獲ること難し」「真実信心の人は、ありがたき」になるのです。
もちろん、光明によって十方衆生を信楽まで押し出して下されています。

矛盾はありませんね。

会長やM野子牛の主張によれば、
「若不生者」の「生」を、必ず信楽に生れさせる、と解釈し、浄土往生を誓われたのは
18願ではなく、11願なので、
「易往」に対応する11願に阿弥陀仏は命を懸けられて、誓いも完全に果たされた。
しかし、「無人」「真実の信楽実に獲ること難し」「真実信心の人は、ありがたき」に対応する
18願にも命を懸けられたが、11願と違って、誓いを実現することは相当難しいということになり、
誓いは未だ果たされていない。まだ圧倒的多数の衆生が救われていないのだから。
11願は成就しているが、18願は本当に成就しているのだろうか、という疑問がおきます。

これに違和感を感じない感覚がおかしいんじゃないの?
604神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 21:40:14 ID:qb3JZygA
>>603
誤 これに違和感を感じない感覚がおかしいんじゃないの?
    ↓
正 これに違和感を感じる感覚がおかしいんじゃないの?

訂正します。
605神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 22:06:38 ID:qf/IjTOg
W部さん、実習生に女の子が配属になったからといって、
旧姓T橋さんにしたようなことしちゃだめですよ。
夜中に上司の権限を利用して部屋に押しかけるような事はやめようね。
わかってますよね。
606神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 22:22:36 ID:LpK9FmHl
新しい実習生は、親鸞会の中では、かなり可愛い部類に入る人だから、とても心配ですね。

ネット対策員の皆さん、ちゃんと上司が失脚しないように、気を遣って見張っておいてくださいよ。
607神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 22:30:00 ID:GrYeQcmw
親鸞会では上司によるセクハラは公認じゃないの??
608神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 22:33:39 ID:gfCfyFuL
?どなた?

609神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 22:49:30 ID:Jr9+C2ge
>603
>阿弥陀仏、釈尊、親鸞聖人が揃って、「若不生者」の「生」を、信楽になった人を必ず浄土往生させること、
>とはっきり仰っています。

釈尊は本願成就文ではそのことについてどのように教えておられるのですか?
610神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 22:58:42 ID:vU1me/Fh
>>609
こういうくだらんレスで重複スレあげ荒らしをやってるネット対策員に答える必要なし

325 名前:神も仏も名無しさん :2009/03/16(月) 22:51:05 ID:Jr9+C2ge
他人がタイヤキを食べてる姿ってけっこう素敵やん?

605 名前:神も仏も名無しさん :2009/03/16(月) 22:52:41 ID:Jr9+C2ge
あやすみ(^-^)
611神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 23:18:06 ID:r19DMBys
>新しい実習生は、親鸞会の中では、かなり可愛い部類に入る人だから、とても心配ですね。

(;´Д`)漏れも可愛い実習生を手込めにしたいよ ハァハァ
612神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 23:24:06 ID:cKKxSdcz
>>610
ネット対策員は早く寝ようね(^-^)
613神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 23:34:30 ID:Jr9+C2ge
けっきょく、>603 を書いたID:qb3JZygA は答えられずに逃亡か・・・。
もしくはIDを変えて610を書いて答えられない事を誤魔化そうとしてるのか。
しかも612からは610がネット対策員呼ばわりされてるし。

どっちにしろ、みっともないヤツらだな。
日付が変わるまでに戻ってくるかな?
614神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 23:38:02 ID:cKKxSdcz
>>613
あなたがネット対策員さん?
お聞きしたいんですが、IDってどうやって変えるんですか(^-^?)
615神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 23:52:11 ID:EWhyPvqp
タイヤキって誰かの好物かなんか?
M晴さんあたりか?
616神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 00:17:54 ID:vPLLgSWr
たい焼き大好き、タイヤキ会長。たい焼き造りの善知識。
さぁ会員で我こそはという者は、日本一のたい焼き職人を目指せ。
サンキューのE尻店長も泣いて喜ぶよ〜ん。

ついでに、職人さんが決まったら、次スレは、『タイヤキ職人過労死寸前【親鸞会】労働基準法違反』でいきましょう(笑)
617神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 00:26:57 ID:KOQMI5qI
sageでカキコしてる奴と文末に顔文字を使ってる奴はネット対策員(荒らし)なので無視
618神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 01:09:37 ID:2GmXQDbl
>>614
名前欄に「fusianasan」と入力するとIDが変えられるはず。
619神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 01:13:02 ID:jg/Tb4O/
>>618
マジ(^-^?)
620NX22yNN:2009/03/17(火) 01:14:58 ID:jg/Tb4O/
テスト(^-^)
621神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 01:18:32 ID:jg/Tb4O/
(^-^?)
622神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 01:31:54 ID:G60ROp7t
>596
>しかし質問者は「何で難しいのですか?」
>やっぱり感覚がおかしいんじゃないの?

あなたは今回の教学講義でられてなかった方ですか?
当然な質問です。おかしいと思わないのはおかしいです。
そうお聞きしませんでしたか?

「琵琶湖をお前一人で埋めてこい」といわれて、「はい、畏まりました」と
言わねばならないのに、
疑問を感じても体裁を気にしてか質問もしなかったり、疑問を感じるところまで真面目に聞いてすらいなかったり。
そんなことではね…。
623神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 02:49:22 ID:wLy15Mr8
>>622
>「琵琶湖をお前一人で埋めてこい」といわれて、「はい、畏まりました」と
言わねばならないのに、

まだ「善知識に無条件絶対服従しなくては信は獲られぬ」とか言ってたんだ?
カルト炸裂だな。
一生パクリ悪知識への奴隷となって「無条件服従ごっこ」でもやってれば?
624神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 03:54:37 ID:uZKzP4W2
>>593
ぶつぶつ言ってないで、さっさと琵琶湖を一人で埋めてこいよ。
できもせんくせに偉そうに言うな。話はそれからだ。

>>603
なるほど…親鸞会にいたときに漠然と感じていた疑問が晴らされた。
625神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 03:59:10 ID:uZKzP4W2
会長は家売って財施してアパートに住め、と言ってたよな。
で、会長は家売ったか?
会長の息子は家売ったか?
渡部は家売ってたか?

誰も「畏まりたる」なんて言ってないじゃないの。
うわべだけ無条件服従と言ったって、誰もそんなのしてないよ。
自分がしてないのに無条件服従しろだなんて、ちゃんちゃらおかしい。
626神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 04:13:20 ID:uog4NgYd
お軽さんのうた
聞いてみなんせ まことの道を 無理な教えじゃないわいな
まこときくのがおまへはいやか なにがのぞみであるぞいな
己(おの)が分別 さっぱりやめて 弥陀の思案にまかしゃんせ
ただでゆかれるみをもちながら おのがふんべついろいろに
まこと真実 親さまなれば なんのえんりょがあるかいな
領解すんだる その上からは ほかの思案はないわいな
わしが心は 荒木(あらき)の松ヨ 艶(つや)のないのをおめあてに
きのう聞くのも 今日また聞くも ぜひに来いとのおよび声
重荷せ負うて 山坂すれど 御恩おもえば苦にならず
高い山から お寺を見れば 御恩とうとや 宝やま
宝山には 足手を運ぶ むなしがえりを せぬがよい
思案めされや いのちのうちに 生命(いのち)おわれば 後思案
自力はげんでまことはきかで 現世いのりにみをやつす
627神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 05:41:26 ID:8MzcLPV6
>阿弥陀仏、釈尊、親鸞聖人が揃って、「若不生者」の「生」を、信楽になった人を必ず浄土往生させること、
>とはっきり仰っています。

これを踏まえた上で、経典、聖教を拝読すれば、素直に理解できるところが多い、
「易往而無人」もその1つである。

本願成就文にしても、これを否定して解釈するから、児玉子牛のような大失態を犯すことに
なることが未だに判っていないシンパがいるのが哀れだ。

>阿弥陀仏、釈尊、親鸞聖人が揃って、「若不生者」の「生」を、信楽になった人を必ず浄土往生させること、
>とはっきり仰っています。

これを完全否定した親鸞会は、仏教でもなければ、もちろん浄土真宗でもない。
仏教を否定しながら仏教を騙る創価学会と同じである。

本願成就文を理解したければ、まず仏教徒になることだ。
その上で、「苦笑の独り言」「児玉問答」を読んでみろ。しっかり書いてある。
M野子牛の言葉を借りれば、「既出」だ。

異教徒のシンパとは、まともな議論ができない。
628神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 06:22:18 ID:b/zWINeK
>>627
>>578

「既出」

>>577
>
> 自分に信が無いのに、法を説く人を悪知識、といいます。

自分に信が無いと公言してるのに、法を説いてるつもりの清森氏は悪知識、
ということでOK。

悪知識についてるシンパとは、まともな議論ができないね。
629神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 07:40:15 ID:8MzcLPV6
清森氏がそんなに怖いのかね。

「安心問答」の管理人は、信心決定していて、名前も住所も、電話番号も公開している。
信心決定している近藤氏も同じ。
「私の白道」の著者も信心決定している。
清森氏が話をきくことを勧める上田氏も信心決定している。
紅楳氏も信心決定していると公表している。

信心決定して、正しく仏法を伝えている人は、私の知る限りでもこれだけあります。

一方で信心決定していると公言していながら、阿弥陀仏、釈尊、親鸞聖人の言葉を
否定する人物が、果たして善知識といえるのか。

こんな単純なことさえ判らないシンパは、哀れでしょう。

このあと上記の人を異安心といって、機相を語るのかな?
でも、それは高森教ではしてはならない筈だものね。
630神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 07:43:58 ID:8MzcLPV6
>>629
高森氏の兄弟子である増井氏を書き忘れました。

増井氏も信心決定していて、仏法、親鸞聖人の教えを説かれています。
631神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 07:50:44 ID:ZxQHnsiC
Test
632神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 07:51:29 ID:s62d+cDx
>>629
> 一方で信心決定していると公言していながら、阿弥陀仏、釈尊、親鸞聖人の言葉を
> 否定する人物が、果たして善知識といえるのか。

直接連絡取りようがないのも違います。
教学講義や、アニメ解説しか直接訪ねる手段はなく、質問したところで
話の流れに無関係なものは採用されないし、若不生者の関係も、
きわどいものは不採用(何度か出したけど採用されなかった)
しかも、大体1日1つか2つじゃ、質問のしようがない。

支部長に聞けばいいということになるんだけど、質問しても
「もっと真剣に聴聞しましょう」
「聞いていけばわかる」
「もっと同朋の里で信心の沙汰をしましょう」
だから、質問する気もおきなくなる。

それで、ネット上から探そうとすると「他に質問するな」

支部長に聞け

支部長「真剣に聞け」

会長先生でも、支部長でもない人に質問 ってなる
633神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 07:53:16 ID:ZxQHnsiC
> 自分に信が無いのに、法を説く人を悪知識、といいます。

コレが必ずしも正しいかどうかは不明。
しかしながら、仏法を捻じ曲げて伝えて、金儲け・人集めをしているケンテツが悪知識であることは間違いない。

ということでOK?
634神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 07:54:39 ID:ZxQHnsiC
売僧ともいう。
635神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 08:08:55 ID:b/zWINeK
>>578
>>628
>>629

「清森氏が悪知識である」という命題は「真」でいいですね。
確認します。

再度ごまかすようなら「清森氏が悪知識である」で確定。

清森シンパのネット対策員でさえ「清森氏が悪知識である」とお認めになりました。
636神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 08:10:16 ID:8MzcLPV6
異教徒の悪知識です。
大いに賛同致します。
637神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 08:22:38 ID:lOdEwLgD
>>628
>> 自分に信が無いのに、法を説く人を悪知識、といいます。

>自分に信が無いと公言してるのに、法を説いてるつもりの清森氏は悪知識、
ということでOK。

昔親鸞会にいたころに「たとえ自分が信心決定していなくても、正しく法を
説けば相手を信心決定まで導くことができる」と聞いた記憶があるが、これ
は嘘だということでいいですか?

また、信心決定していない会員さんが担当の人に法施するのもダメということ
ですか?

あなたの話は私が会にいたころに聞いた話とはだいぶ違いますね。
638神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 08:23:01 ID:8MzcLPV6
>>633
この方の言われる通りでしょう。

> 自分に信が無いのに、法を説く人を悪知識、といいます。

誰のカキコか知りませんが、これは如何なものでしょうか。
知識の定義には、いろいろありますから、いずれにしても、
高森教から悪知識と呼ばれるなら、本望でしょう。
639神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 08:32:55 ID:FGKBSxWL
「ケンテツ氏が悪知識である」という命題は「真」でいいですね。
確認します。

再度ごまかすようなら「ケンテツ氏が悪知識である」で確定。

親鸞会のネット対策員でさえ「ケンテツ氏が悪知識である」とお認めになりました。

「清森氏が悪知識である」ということが仮に正しいとしたらその清森氏に教義の間違いを指摘されてまともに反論できないケンテツは何なのよ。
大悪知識か?
邪教徒から異端扱いされるカルトか?
ていうか、カルトですね。
640神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 08:44:49 ID:b/zWINeK
ID:8MzcLPV6 清森シンパのネット対策員でさえ「清森氏が悪知識である」とお認めになりました。

ごくろうさん

それと「若不生者」のときのように負けると最初の主張を「なかったこと」にして
論点ずらしのごまかしはじめるのは人間が腐っている証拠だ

そして人マネのロジックしかつかえんやつはただのアホ
答えられないからって質問に質問でかえすなよアホめが

635 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/17(火) 08:08:55 ID:b/zWINeK Be:
>>578
>>628
>>629

「清森氏が悪知識である」という命題は「真」でいいですね。
確認します。

再度ごまかすようなら「清森氏が悪知識である」で確定。

清森シンパのネット対策員でさえ「清森氏が悪知識である」とお認めになりました。

636 神も仏も名無しさん [] Date:2009/03/17(火) 08:10:16 ID:8MzcLPV6 Be:
異教徒の悪知識です。
大いに賛同致します。
641神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 09:07:01 ID:b/zWINeK
>> 639
>清森氏に教義の間違いを指摘されてまともに反論できないケンテツは何なのよ。

会長宛 or 親鸞会宛公開質問状を送りましたか。

除名処分になってネットであれこれグチついてるだけの連中を
そもそもしるわけねぇだろ。

相手にしてほしけりゃ親鸞会宛公開質問状でも送りな。
親鸞会は逃げもかくれもしないと公言してるはずだ。
642神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 09:07:49 ID:wLy15Mr8
>>640

いい加減な定義づけはしないほうがいいよ。
次期会長のM晴先生が悪知識で確定してしまうわけだし(笑)。
清森氏が悪知識という定義なら、T森教祖とも違う教えをネットで垂れ流す
偽デカ丸=M野氏も悪知識ということでOK?

既出だが、東條英機の獲信を導いた巣鴨拘置所の教誨師の花山信勝氏は
当時、自分が未信であったことを公言している。
643神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 09:13:06 ID:wLy15Mr8
>>641
>除名処分になってネットであれこれグチついてるだけの連中を
そもそもしるわけねぇだろ。

そのわりには年末年始など、不思議なほどネットの書き込みに対して
会の首脳部が過敏に対応していたよね?
2ちゃんねるも含めてね。
あれは何だったのだろうね(笑)?

さよなら親鸞会の記事を読めばそのあたりの事情がよくわかる。
644神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 09:13:57 ID:8MzcLPV6
阿弥陀仏、釈尊、親鸞聖人のお言葉を完全否定する異教徒とは、話ができないでしょう。
親鸞会は、逃げ隠れしかしていないでしょうが。
児玉問答はどうしたのよ。

だから憂さ晴らしに、清森氏を攻撃することしかできないのね。

気に入るように何度でも書いてやるよ。

清森氏は異教徒の悪知識です。
大いに賛同致します。
645神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 10:07:46 ID:b/zWINeK
>>644

阿弥陀仏、釈尊、親鸞聖人のお言葉を完全否定する者 = 異教徒
清森氏 = 異教徒の悪知識

つまり

清森義行 = 阿弥陀仏、釈尊、親鸞聖人のお言葉を完全否定する者

Q.E.D.

はい、ごくろうさん
646神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 10:30:48 ID:lOdEwLgD
>>645
高森先生の御流を申し乱すことの浅ましさよ憎さよ、切り刻みても飽くかよ飽くかよ
という心全開ですね。
あなたは相当信仰が進んでおられるようです。
まあ、頑張ってください。
647神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 10:37:26 ID:8MzcLPV6
実にくだらない
648神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 10:39:38 ID:+S+7Xm5n
カルトアンチどもは何を根拠に清森氏の信心が真実であると定義しているのだろうか・・・
649ふしあなさん:2009/03/17(火) 10:41:17 ID:+S+7Xm5n
>>618
てすと
650神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 10:41:53 ID:+S+7Xm5n
てすと
651神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 10:43:02 ID:+S+7Xm5n
またデマか
652渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/17(火) 10:44:07 ID:7wPN7QF3
>>592
>無条件服従しなさい、ということを言ったわけではない。
 
 うむ。うむ。その通りだな。そして、仏教には「絶対服従」ということはない。
 一方で、師は弟子に、自分の言いつけを守るように求めることはできる。その場合、弟子はそれに従うか、
師を変更するか、二者択一の自由がある。

 ところで、大事なことは、結局蓮如は道宗に何を求めたのか。琵琶湖を埋めよと言ったのか。何も求めな
かったのか。 何も求めななかたったのか。そこにある。

 蓮如は何と言っているのか。師匠が、地下鉄にサリンを撒けと言えば、サリンを撒くのか。サリンを撒きな
さいと言うような人にも服従しなさいと言っているのか。蓮如は、地下鉄にサリンを撒けというようなことも言
う人なのか。ここは考えなければいけない。蓮如は、道宗に何をさせたいのか。

  赤尾の道宗、申され候。「一日の嗜みには、朝勤めに欠かさじと、嗜(たしな)め。一月の嗜みには、近き
ところ、御開山様の御座候う所へ参るべしと、嗜むべし。一年の嗜みには、御本寺へまいるべしと、嗜むべ
し」と云々

 嗜みとはなにか。一月の嗜みにヒントがある。
 一月に一度なりとも、せめて念仏修行の人数ばかり道場に集まりて、わが信心は、人の信心は、いかが
あるらんという、信心沙汰をすべき用の会合なる(御文 一帳目)

 念仏修行をしようという人だけでも、一月に一度はできるだけ道場に集まり、自分の信心と相手の信心と
をぶつけて話し合いをする。これが大事なことだ。蓮如はそういう。

 道場とは何か。存覚は言う
 おほよそ佛法修行のところはみな道場といふ、 〜 妙法を行ずるみぎりをば法花三味の道場といふ。念
佛三味の道場もその義おなじかるべし。
653神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 10:44:09 ID:8MzcLPV6
阿弥陀仏、釈尊、親鸞聖人のお言葉を完全否定する者 = 親鸞会 = 異教徒

M野のレベルの低さに、シンパさえも呆れている。

>>648
清森氏の信心が真実とは誰も言っていません。

真実の信心は
>>629
>>630
の方々。
654渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/17(火) 10:45:25 ID:7wPN7QF3
浄土真宗では、念佛三味するところを道場という。念佛三味について親鸞は言う。 『浄土五会念仏略法
事儀讃』に云わく、 〜 念仏三昧は、これ真の無上深妙の門なり。 〜 王いま座禅してただ当に念仏す
べしと

 念仏三昧は、座禅して五会念仏を称えることだ。つまり、月に一度はできるだけ念仏道場に参加し、そこ
で五会念仏を称え、さらにはしっかりと信心について話し合え。蓮如は琵琶湖を埋める代わりに、道宗にそ
う言ってい。

 一日のつとめ、御開山様の御座候う所、それは五会念仏の場だ。一日に一度は御開山と共に二人で五
会念仏を称えよ。蓮如はそう言っている。月に一度は、家の近くの念仏道場で、知り合いと共に五会念仏
を称え、信心の話し合いを持つ。年に一度は、やや遠方の寺で行われる仏法の会に参加する。寺では、聴
聞と五会念仏と信心の話し合い、つまり談合があったろう。
 琵琶湖を埋める代わりに、蓮如は道宗にそう命じていた。道宗はそれを守っていたと考えるべきだろう。

 琵琶湖を埋めるかどうかなどはどうでもいい話だ。五会念仏に参加し、座禅して五会念仏を称え、信心に
ついて話し合いを持つ。蓮如はこれを勧めている。これが大事なことだ。
655渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/17(火) 11:01:47 ID:7wPN7QF3
>>603
>もちろん、光明によって十方衆生を信楽まで押し出して下されています。
>矛盾はありませんね。

 矛盾がありますよ。光明によって信楽まで押し出すなど、誰も言ってない。議論の脇が甘い。
自分勝手な宗教を作りなさんな。


>>609
>釈尊は本願成就文ではそのことについてどのように教えておられるのですか?

 ここは大事な点だね。

>>622
> 「琵琶湖をお前一人で埋めてこい」といわれて、「はい、畏まりました」と言わねばならないのに、

 そんなことはないんだよ。埋めてこいといわれたら、師匠の選択を誤ったと、そう考えて、早々と
師匠を変更するべきだ。
 地下鉄でサリンを撒いてこいと言われ、「はい、畏まりました」と言った弟子がどうなったか、よく
考えるべきだろう。
 聞があって思がなければ、これは信不具足。浄土真宗ではない。仏法は聴聞に極まる。聴聞で
結論が出る。結論は数時間で出る。結論が出れば、そこから自分で考え、そして決断する。これが
大事だ。

 蓮如は、琵琶湖を埋めよとは言ってない。五会念仏と信心の談合をせよ。そう言っているのだ。
これが、聴聞で極まった仏法の結論だ。だからこそ、道宗は「はいかしこまりました」と言っている
のだ。
656神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 11:03:23 ID:b/zWINeK
(株)チューリップ企画 サービス課 山田さんも「信心決定」していると「公言」してますがなにか。


>>629
>
>「安心問答」の管理人は、信心決定していて、名前も住所も、電話番号も公開している。
>信心決定している近藤氏も同じ。
>「私の白道」の著者も信心決定している。
>清森氏が話をきくことを勧める上田氏も信心決定している。
>紅楳氏も信心決定していると公表している。


親鸞会でも「信心決定」したと「公言」してる人はおおいよ。
あんたがしらんだけ。

「(株)チューリップ企画 サービス課 山田さん」の「信心決定」は口だけ信心とのたまうなら
「安心問答」の管理人、近藤智史、Sま田、上田、紅楳英顕らも口だけ信心。
違う!というなら証明してみせよ。

その点、清森義行 = 異教徒の悪知識 = 阿弥陀仏、釈尊、親鸞聖人のお言葉を完全否定する者
は「信心決定していない」と公言してるだけ正直者。
657神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 11:11:54 ID:8MzcLPV6
機相を語って言いのかM野よ。
アホにいつまでも付き合うか。
658神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 11:14:15 ID:ISNW8Pdw
一般の退会者なんだけどさ、親鸞会や高森会長の狂義がおかしいのは自明だから
もうどうでもいいわけ。
で、除名になった清森氏とか上田氏とかが浄土真宗の教えを一から勉強しなおして
正しく理解しているのかみてみると、それが全然お話にならないわけだ。

>>603
>
>ところが、十方衆生を無条件で信楽に必ずしてみせる、とまで18願で誓っておられないので、
>「無人」「真実の信楽実に獲ること難し」「真実信心の人は、ありがたき」になるのです。
>もちろん、光明によって十方衆生を信楽まで押し出して下されています。

例えば、これなんか矛盾だらけ。

「十方衆生を信楽にしてみせるとは18願で誓っておられない」と解釈している真宗学者を
一人でもいいからあげてもらえるか。
わからんのだったら勝手なこといいだす前に、例えば、あなたがたのすきな紅楳英顕氏にでも
きいてみなさいよ。真宗学者の紅楳英顕氏がそんな解釈してますか。

あなたがたは「至心信楽の願」の願題の意味すら正しく理解していない。

宗祖が「信楽」について

『如来、苦悩の群生海を悲憐して、無碍広大の浄信をもつて諸有海に回施したまへり。』
(顕浄土真実教行証文類 信文類 信楽釈)

とおっしゃっておられるから、「18願では十方衆生に信楽を与え信楽の心にさせてみせると誓われている」
というのが真宗学の基本中の基本。あなたがたはムシしていなさるが真宗学者には基本中の基本の御文ですよ。

あなたがたはろくに宗学の勉強もしておらず全然わかっていないのだから、例えば、紅楳英顕氏にでもついて
まずは基本中の基本から一つ一つ教えてもらいなさい。
そして紅楳英顕氏から教えてもらったことだけ言うようになさいな。勝手なこといいだすより余程マシ。
自分勝手な宗教を作りなさんな。
659渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/17(火) 11:17:14 ID:7wPN7QF3
>>598
>では、阿弥陀仏がすべての人を信楽(真の心)に出来なければ、命を捨てますと
誓われた18願はどうなるんでしょうか?

 これは、親鸞会の教義ですか?命を捨てますなどとはだれも言ってないんですよ。
勝手な教義は作らない方がいい。先人の書き物は,慎重に読みたいものだ。
660神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 11:19:12 ID:A9dyAuTq
誰が善知識とか、悪知識とかの議論、大いに歓迎。
知識えらびは同行の最大の仕事ですから。えらび損ねるのも自己責任。
だから情報もきちんと出していただきたい。
661神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 11:24:45 ID:8MzcLPV6
>>658
十方衆生を”無条件で”信楽に”必ず”してみせる

です。
662神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 11:28:53 ID:b/zWINeK
>>657

そして ID:8MzcLPV6 はぐうのねもでなくなってしっぽまいて逃げたとさ

ああそれとオレも一般の退会者だから
663神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 11:29:47 ID:wLy15Mr8
>>659
>命を捨てますなどとはだれも言ってないんですよ。

T森教祖がよく言っていた言い回しだね。親鸞会独特の教義だ。
親鸞会以外にこういう主張をする学者を聞いたことがない。

「この約束を守れなければ私(=阿弥陀仏)は仏の悟りをすてます。
仏の悟りとは仏の命のことだから命を捨てるのと同じなのです。
阿弥陀仏は、南無の六字に命をかけられて、われわれ十方衆生を信楽の心、
大安心大満足の心に生まれさせて見せる、と誓われているのです。」

という感じで話していたんじゃないかな、今は知らんけど。
違ってたら誰か訂正して。
664神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 11:30:50 ID:K6uPUAD2
M野講師も渡海難も相当暇人なんだな
665渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/17(火) 11:44:17 ID:7wPN7QF3
>>658
> とおっしゃっておられるから、「18願では十方衆生に信楽を与え信楽の心にさせてみせると誓わ
れているというのが真宗学の基本中の基本。あなたがたはムシしていなさるが真宗学者には基本
中の基本の御文ですよ。

 そうだろうね。十八願は、正定聚機に向かって説かれている誓いであり、不定聚機・邪定聚機に向
けて説かれている願ではないというのは、おそらく明治以降では、渡海難が一番はじめに言い出しこ
とだろう。田中さんが真像銘文を提示するずっと前の話だ。
 十八願は、正定聚機に向かって説かれているという主張の背景では、真像銘文を認識して意識して
いた。真宗界では、渡海難が、この2ちゃんねるで最初に提唱した独自説だろう。その後、少なくとも、
2ちゃんねるのアンチの中では賛同を得ていると僕は思っている。
 2ちゃんねるは、渡海難がいることで、現代の真宗の思想界の最前線を走っているんだよ。

 現代の真宗界では異説中の異説だろう。信楽の身になるのは、二十願による。こういうことを言って
いた人を僕は、親鸞と唯円と僕以外には知らない。

 今の真宗学の常識を信じるのは勝手だが、僕は全く信用していない。これが僕の信念だ。

>真宗学者の紅楳英顕氏がそんな解釈してますか。

 彼は、高森さんによって、一時、ペちゃんこにされた人ではなかったっけ?

> あなたがたは「至心信楽の願」の願題の意味すら正しく理解していない。

 通説などは信用しなさんな。
666渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/17(火) 11:55:17 ID:7wPN7QF3
>>630
> 増井氏も信心決定していて、仏法、親鸞聖人の教えを説かれています。

>658
「18願では十方衆生に信楽を与え信楽の心にさせてみせると誓われている」
というのが真宗学の基本中の基本。

 増井さんも、> 658の意見に賛成だろう。増井氏も信心決定している?。眉唾だね。
667神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 11:59:18 ID:8MzcLPV6
>>568
18願が、「十方衆生に信楽を与え信楽の心にさせてみせると」を否定する人はいないでしょう。

問題にしているのは「生」です。

どういう表現が適切かは難しいですがね。
668神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 12:00:56 ID:8MzcLPV6
>>667
間違えました
>>568

>>658
669渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/17(火) 12:03:27 ID:7wPN7QF3
>>596
> 真実信心の人は、ありがたき

 信心を得るのは難しい。親鸞はこれを、邪定聚に言い、不定聚に言い、正定聚にも言
っている。機に応じてその論筋が違う。それぞれの機には、どういう筋書きの議論の中で
言っているのか、それぞれ違うから、それぞれ個別に考えていく必要があるんだよ。

 正定聚に向かっても言っている議論は大事な点だ。これは、邪定聚・不定聚に向かって
言っていることと、意味的には正反対のことになるおもしろい論点だ。

 一筋縄ではいかないよ。
670渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/17(火) 12:12:34 ID:7wPN7QF3
>>667
>18願が、「十方衆生に信楽を与え信楽の心にさせてみせると」を否定する人はいないでしょう。

 至心信楽をえたるひと、わが浄土にもしうまれずは、仏にならじとちかいたまえる御のりなり。
                                                      (親鸞)

 667の説に反対する真宗学者は、おそらく華光会の増井さんも含めていないと思うけど、少なく
とも、親鸞だけは否定していると思った方がいいよ。

 >>658はそこを問題にしているんだ。
671神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 12:31:24 ID:LIo6xik7
  |\__/ハ__
 {_____」
       
         \\              ∧_∧
◎     ≫〃vミー‐w  へ          (´<_` )  >>652>>654-655>>659>>665-666>>669-6702ch荒らしてるヒマがあったら職安行って仕事探せよキモヲタ
  \   彡_____彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \   
      {_親●鸞___| )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-○一( * *    ヽミ            |.      |
      ((_ _ (( ( ;;;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ.〉      | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ:: -=_二__ ̄ .   \_     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ        ̄\      / /
    (   ) 渡 ≡ ;;; )  )         .\__/_丿
     |__|. 海 ≡ ;;; )_l          .|  |
    _|  |  難 ≡ ;;;; ) (           |  |
   |  \.._\.      入 \,       |  |
   |ハルヒ(_る〜〜〜〜〜wv)       \ ヽ
   |___||:::::::::::::/::::::::::/               \ |
         .|;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;/             / ノ
         (___|)__|)
672渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/17(火) 13:02:32 ID:7wPN7QF3
>>658
 今、2ちゃんねるではものすごいことが起きているんだよ。四百年ぶりの革命だ。
徳川幕府が封印した真宗の教義が、インターネットの時代に入り、渡海難が登場
して、やっと解かれてきているんだ。徳川幕府が倒れて百数十年経、やっと真宗界
はちょんまげから解放されようとしている。

 五会念仏、それは蓮如上人の時代には全国で行われていた。念仏道場は
全国にあった。それをつぶしたのは、おそらく徳川幕府だろう。彼らは、五人組など
のスパイ組織を作って会合を禁じ、大衆が五会念仏を実践でできなくした。

 徳川が禁じた封印を開封したのがインターネットだ。古い浄土真宗さようなら。徳
川真宗さようなら。インターネット真宗こんにちは。まさに今はそういう時代だ。

 新しい時代は、今、この2ちゃんねるから始まりつつある。渡海難がそのテープを
切った。今後、本当の浄土真宗が根付くかどうかは、この2ちゃんねるの動向にかかって
いる。
673神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 13:06:09 ID:h/49PIFg
>>658
>
>>603
>ところが、十方衆生を無条件で信楽に必ずしてみせる、とまで18願で誓っておられないので、
>「無人」「真実の信楽実に獲ること難し」「真実信心の人は、ありがたき」になるのです。
>もちろん、光明によって十方衆生を信楽まで押し出して下されています。
>
>例えば、これなんか矛盾だらけ。
>
>「十方衆生を信楽にしてみせるとは18願で誓っておられない」と解釈している真宗学者を
>一人でもいいからあげてもらえるか。

これ賛成。
手前勝手な解釈じゃないというなら『十方衆生を無条件で信楽に必ずしてみせる、とまで18願で誓っておられない』
と解釈している真宗学者を挙げられるはずだよね。
挙げられないなら、「真宗学を碌に勉強もせずに勝手な理屈で勝手な解釈している輩」と
言われて仕方ないっしょ。言葉尻の問題じゃなくてここ根本的に解釈が間違ってるのよ。
これはだって「清森問答」で指摘されて以来、ずっと答えられないままなんだもん。

『如来、苦悩の群生海を悲憐して、無碍広大の浄信をもつて諸有海に回施したまへり』 (教行信証 信楽釈)

そんな解釈では、例えばこの御文は理解不能になるでしょ。それとも矛盾なく解釈できてるの。

そんでもって明らかな間違いを指摘されても「間違えました、すいません」とか言って
ちゃんと訂正しないっしょ。ウダウダやってすぐごまかす、はぐらかす。だから信用されないんですよ。わかってないっしょ。
「視線の先が親鸞会にしかない」から会とは無関係なまじめな同行からはそっぽ向かれているのがわからない?

これが「高森顕徹の遺伝子」なんだよなぁ。ほんとに可哀相な人々だ。親鸞会は華光でもどこでも嫌われてるよ。

>>658 さんも言ってるけど、清森氏や上田氏は今後も真宗の話がしたいのなら、
紅楳英顕氏のとこでもどこでもいいからちゃんと弟子入りして一から勉強しなおした方がいいよ。
渡海難氏といっしょで言ってることムチャクチャなんだもん。
674渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/17(火) 13:08:35 ID:7wPN7QF3
>>658さん。
 親鸞会をやめたらしいね。高森さんを捨てたのは賢明な選択だ。

 2ちゃんねるの渡海難の主張に注目するといい。渡海難には仏法がある。
仏法は聴聞に極まる。渡海難には結論がある。結論が分かったら、きちんと
自分で考え、念仏を選ぶか、捨てるか、そこで決断するといいでしょう。
 
 
675渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/17(火) 13:26:54 ID:7wPN7QF3
>>673
>『十方衆生を無条件で信楽に必ずしてみせる、とまで18願で誓っておられ
ない』と解釈している真宗学者を挙げられるはずだよね。

 現代の真宗学者で信心のある人の名を一人でも挙げてごらん。その人に
聞いてみると言い。
 
 尊号真像銘文本には、至心信楽をえたるひと、わが浄土にもしうまれずは、
仏にならじとちかいたまえる御のりなり。この本願のようは、『唯信抄』によく
よくみえたり。

 どうしたら、至心信楽をえたるひとになれますか?と。その理由はなんです
か、と。

 真宗学者で満足な答えができる人がいれば、天地がひっくり返るだろう。
 呪文・煙幕・詭弁・おとぎ話で煙に巻かれ、最後は「ありがたや、ありがた
や」で終わるのは目に見えている。

 真宗学は四百年昔、徳川幕府によって、事実上窒息させられたんだ。
676渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/17(火) 13:43:10 ID:7wPN7QF3
>>673
『如来、苦悩の群生海を悲憐して、無碍広大の浄信をもつて諸有海に回施したまへり』
(教行信証 信楽釈)
 そんな解釈では、例えばこの御文は理解不能になるでしょ。それとも矛盾なく解釈できてるの。

 十八願は大網を群生海にかけたんだ。善因があっても苦悩がある。善因がある者には善果を
実現しよう。善因善果。善因がある者は悪果ではなく、善果を得るようにしよう。信楽という善因が
ある者は、往生という善果を与えよう。これが十八願の精神だ。諸有海に回施した大網だ。

 しかし、十八だけでは善因(信楽)のないものは救われない。大網は目が粗かった。悪因しかな
い者でも、善果が得られるようにしなければならない。阿弥陀はそう考える。これが、大変な話だ
ったんだ。

 善因善果の大網では漏れる者がいる。それを救うというのが二十願だ。仮土往生だ。
 疑いの罪を償って、つまり仮土で善因を得、その善因で善果(往生)をえる。これが二十願だ。
果遂の誓いだ。
677渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/17(火) 13:48:36 ID:7wPN7QF3
>>673
> 紅楳英顕氏のとこでもどこでもいいから

 高森さんに、ぺしゃんこにされたんじゃなかったかな?
 高森説に賛成し、信心がなければ無間地獄に墜ちると主張している人じゃなかったか?。
 
678神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 13:51:15 ID:8MzcLPV6
>>673
M野子牛よりもまともな内容です。

親鸞会と違って、私は頭から否定するつもりはありません。
いい意見は参考にします。

清森問答の以下のコメント欄を先程、初めて読みました。
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-221.html

対親鸞会で話を進めましたので、あのような表現になっていますが、
その点は御了承ください。
679渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/17(火) 13:57:23 ID:7wPN7QF3
>>673
> 渡海難氏といっしょで言ってることムチャクチャなんだもん。

 渡海難氏がどんなムチャクチャを言っているか、聞かせてほしいものだ。
 根も葉もない言いがかりは不愉快だ。
680神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 13:58:18 ID:BOxUoPFf
渡海 難  ◆Fe19/y1.mIよ、いい加減にしろ

どこまで妄想長文で荒らしたら気が済むんだ

        /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \   パー───ン       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
      <       (☆)   〉                     /               \
       \ =======,/                  (__i|__i|__リ     ;       |
        /~`ー=、=,=ィ.                  (   ;;    ∪     |
      /    (●)ヾ'(●) \                    ,◎─ 〃⌒)         |
      |    "⌒(__人__)⌒" |    _'そ       (o,;(´   ´_'ノ     ,; ′;| ´  ;  '
.     \     `ヾ┬ノ´ ,/〔ニ二【@】        ゝ   u.  ゞ    ,●";`‘,`・    ;
       /⌒ ̄ ̄〃 ̄ ̄〆⌒'ニ)ソ  ̄ Y `       `i       ーーーーrーゝ
        ヾ  、__゙__il、_,ジ,イ            ヾ、__  ____-‐ー‐\
       |       o| = |_ノ               /´ ̄ ̄         ヽ
.        |          |    |               /    ゙ヽ  渡海 難   |
.      |       o|   .|               /     |           |
      |   ===   | ==|                /      |           |
681渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/17(火) 14:37:29 ID:7wPN7QF3
>>678
清森さんを親鸞会の講師と比較して甲乙をつけるのは自由だけど、念仏三昧、つまり座禅し
て一心不乱に五会念仏を称えてみるという決断は、果たして清森さんにできているのだか、で
きてないのか、はっきりしない。

 親鸞会の講師よりは聞く耳のあるかたのようだけど、核心部分では、信心以前(真如門以
前)の人と思って接触するといいでしょう。
682渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/17(火) 15:30:02 ID:7wPN7QF3
>>629
> 清森氏がそんなに怖いのかね。
> 「安心問答」の管理人は、信心決定していて、名前も住所も、電話番号も公開している。
> 信心決定している近藤氏も同じ。
> 「私の白道」の著者も信心決定している。
> 清森氏が話をきくことを勧める上田氏も信心決定している。
> 紅楳氏も信心決定していると公表している。
> 信心決定して、正しく仏法を伝えている人は、私の知る限りでもこれだけあります。


 『浄土五会念仏略法事儀讃』 〜 念仏三昧は、これ真の無上深妙の門なり。 〜 「王いま座禅してた
だ当に念仏すべし」 

 信心決定者の中に、念仏三昧、五会念仏を一心不乱に実践している人が何人いるんだ?。真門に入ら
ず、疑いの罪を償った人がいるのか?

 真門を通らずに真如門に入ったと言っているなら、それは裏口入学、嘘つき入学、勘違い入学だよ。
683神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 16:30:46 ID:++vsNPFW
>手前勝手な解釈じゃないというなら『十方衆生を無条件で信楽に必ずしてみせる、とまで18願で誓っておられない』
>と解釈している真宗学者を挙げられるはずだよね。

自明じゃないかw
今救われていない人が現にいるんだから

箸は片手で二本もつと書いてる本がないと
おまえはろくに箸さえ握れないのか?wwww
684神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 16:46:12 ID:vofkuv3O
そもそもs会が珍妙なことを言わなければ
出てこない類の話
685渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/17(火) 16:58:26 ID:7wPN7QF3
>>684
> そもそもs会が珍妙なことを言わなければ出てこない類の話

親鸞会だけじゃないんだよ。

 手前勝手な解釈じゃないというなら『十方衆生を無条件で信楽に必ずしてみせる、とま
で18願で誓っておられない』と解釈している真宗学者を挙げられるはずだよね。挙げら
れない(>>673

 珍妙なことを言っているのは、東も西もすべてだ。現代浄土真宗は腐りきっているんだ。
だからこそ、少しでも渡海難の話を聞いてほしいと、僕は言っているんだ。

 定散自力の念仏は、果遂の誓い(二十願)に帰してこそ、おしえざれども自然に真如の門に転入する。

 二十願の重要性、仮土で疑いの罪を償うことの重要性を叫んでいるのは、親鸞と唯円と渡海難だけだ。
だからこそ、僕は真剣なんだよ。
686神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 17:01:27 ID:wLy15Mr8
>真門を通らずに真如門に入ったと言っているなら、それは裏口入学、嘘つき入学、勘違い入学だよ。

「十九願(要門)を通らずに真如門に入ったと言っているなら、
それは裏口入学、嘘つき入学、勘違い入学だよ。」

と教えているのが親鸞会といえるだろうね。

そのためs会会員は弘願門に入れなくなってしまった。
これこそが、T森怪鳥の、望んでいた結果ということになるだろう。
もともとT森怪鳥は後生の一大事を信じていないので、家族も会員も救う気がまったくないのだから。
687渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/17(火) 17:01:49 ID:7wPN7QF3
ただいま3/17 17時
 以後、数日カキコ不能。ごきげんよう。
688神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 17:26:34 ID:8MzcLPV6
「さよなら親鸞会」に正本堂の会長室についての投稿が載っていた。本当に驚愕の事実ですね。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/

投稿:正本堂の会長施設について
正本堂の会長関係室について投稿がありましたのでご紹介します。

顕正新聞を見ると、あたかも純粋な学徒が邪悪な「信仰の奇形児」に騙されて親鸞会を離れてゆくような印象を受けますが、
私の知る限り親鸞会を離れる殆どの人は誰からだまされたのでもなく、自ら親鸞会に失望して出てゆきます。

なぜ失望するのかは、以下の投稿が全てを表しているといっても過言ではないでしょう。いつまで仏法の名のもとに会員から
搾取し、高森一族の私利私欲を満たそうする実態を隠し続けることができるのでしょうか。

(正本堂の会長関連施設は指紋認証やIC認証などのセキュリティで固くガードされており、高森一族以外の立ち入りが禁止
されています。散々金を出せと言われながら、それによって出来たものを見ることもできない会員さんは可哀そうですね。)

----------------------------------------------------------------------------------------------------

正本堂の会長関係室について聞きたいとの御要望がありましたので、工事関係者からの聞き取り調査も含めて簡単に
説明させて頂きます。

皆さんが一番関心が高いのが正本堂7階だと思います。7階は、高森会長とその家族専用のエレベーターを出ますと、
廊下がL字型になっていまして、エレベーターの正面が会長の応接室兼執務室で、その廊下を折れ曲がって奥に進ん
でいく配置になっています。

各部屋の広さは以下の通りです。
会長用応接室兼執務室 40帖
会長用洋室(寝室) 30帖
会長用和室 12.5帖(縁側、床の間等あわせて30帖)
家族用和室 12.5帖(縁側、床の間等あわせて25帖)
会長専用洗面所トイレ2箇所、浴室1箇所
家族用洗面所トイレ1箇所、浴室1箇所
689神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 17:28:14 ID:8MzcLPV6
(上の続き)

会長、家族の部屋、洗面所トイレ浴室あわせて200帖で、廊下と会長エリアの空調機械室は面積にいれていません。

会長の部屋の特長は、空調で、病院のICU以上の温湿度完全管理です。これだけの広さの部屋が短期間で設定の
温湿度になり、空調としては完璧です、というよりも誰が見ても異常な設備です。

なお、設計では7階に秘書室がありましたが、会長室を少しでも広くするために、秘書室は6階に集約させまたそうです。

6階は、秘書室と会長用の配膳室、会長の会議室と応接室があります。その他の会議室もあります。

4階には、会長用の厨房が2室あり、40帖と16帖の広さで、スタッフルームは別に設けられています。100人分
くらいの食事が十分に提供できる設備です。本館への渡り廊下は4階にあります。

3階は、会長用の控え室があります。

1階には、260帖もある巨大な車寄せ、玄関とホールで70帖、もちろんトイレもあります。

これらの会長関係で、総額4〜5億位になると思われます。正本堂工事費の消費税分程の金額になります。単純に
1万人収容として、会長関係で500人分ということですか。

これらの会長関係の部屋と設備は我々の常識を遥かに超えており、最初に図面を見て関係者一同驚愕し、工事中の
変更と要求の高さでは皆愕然として、あまりの不可解さに多くの職人が自暴自棄になったそうです。

会員の皆さんは、会長のために、無理な寄付を募ってでもこれだけのものを本当に用意しなければならないの
でしょうか。甚だ疑問です。他の宗教団体の工事もしたことがありますが、会員数の桁が違う創価学会の会長でも、
信者さんの直接の寄付で建てる会館でここまではしませんよ。親鸞会は、超格差社会ですね。
690神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 17:55:17 ID:ZNrrEAWH
今から6年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。

あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ(異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました)をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ

ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室!!!!!!!!!!!!
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★

http://blog.goo.ne.jp/furins/

↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ!!!
691神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 18:03:16 ID:nVe8dEHe
工事費のわずか5%ぐらいなんでしょ?
高森先生の限りないご恩を思えば、この程度の施設ではまったく申し訳ないくらいだよね。
業者の方はこの点が分かられないから誤解されるのでしょう。
692神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 18:08:00 ID:8MzcLPV6
財施の途中の段階で、「このままでは怪鳥宣誓のお部屋がつくれません」という
発表があり、それでは申し訳ないと、再度財施が強要されましたよね。

それがこれですか。
遠慮とかいうものがカケラもないことがわかります。結局自分の御殿を造らせるための
財施だったのですね。

M野子牛が2億のスタジオをネット対策室に転用したもの以上の衝撃です。
693神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 18:29:56 ID:lOdEwLgD
>>691
もはや話にならん。
どれだけ会員を欺いて馬鹿にすれば気が済むんだ!
一般会員には正本堂の4階以上はまったくの未知の領域になっているんだよ。
この程度の施設で申し訳ないというのなら、顕正新聞で"この程度の施設"の
全貌を公開してみなさいよ。ドメインみたいに。会員なら"高森先生の限りない
ご恩"を分かってるはずだから、公開しても不都合はないでしょう。
なんで会員にまで秘密にする必要があるの?
694神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 19:18:25 ID:zJAVOi+2
>>691
4〜5億円が「この程度」って、あんたどんな金銭感覚してんの?
一般庶民は3千万円のマンションを何十年もの住宅ローンを組んで払っているんだよ。
まして親鸞会会員は借家住まいなんだよ。
695神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 19:26:21 ID:++vsNPFW
君は奴隷に生まれついたのだ。理屈を言うのは、君の役目ではない

byマルクス・アウレリウス
696神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 19:41:18 ID:uog4NgYd
>>695
マルクス・アウレリウスの場合は、君=皇帝=アウレリウス自身
親鸞会の場合は、君=会員

反対になりますね。
697神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 19:42:06 ID:nVe8dEHe
ほとんどご報謝していない人にかぎって、使い道が納得できないなどと先生の御心を踏みにじるようなことを言うんだよね。
結局、後生の一大事も善知識のご恩も何一つ分かっていないんだろう。残念だね。
698神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 19:47:08 ID:uog4NgYd
>>697
ちょっと教えて頂きたいのですが、
善知識のご恩ってどんなご恩ですか?

それと
「ほとんどご報謝していない人」と「そうでない人」との区別
はどうつけるんですか?

よろしくお願いします。
699神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 19:47:38 ID:fEFi0o8z
>他の宗教団体の工事もしたことがありますが、会員数の桁が違う創価学会の会長でも、
>信者さんの直接の寄付で建てる会館でここまではしませんよ。親鸞会は、超格差社会ですね。

がちょーん
700神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 19:49:43 ID:KC6IiP6S
>>691
お前本気で言ってんのか。
4、5億では「申し訳ない」とは、本当に学徒の皆の思いかね。
ほとんどの学徒は、そんな話は聞いたことがないのだから、まず事実を教えてから
聞いてみろや。法輪閣もしかり、F館の専用フロアもしかり。
どれもこれも「この程度のもので申し訳ない」と学徒は思っているのかね。
確かに金を出せば、出したほうの功徳になるだろうが、受ける側がどう使うかで、
仏縁となるかどうかは決まるであろうのに・・・。仏心を体現する高徳の師はいずこぞ。
701神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 19:57:09 ID:zJAVOi+2
>>697
御報謝を今まで3千万円以上してきましたが、何か?
3千万円では足りないのでしょうね。
702神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 20:04:05 ID:8MzcLPV6
>>701
1桁足りないね。
703神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 20:15:05 ID:8MzcLPV6
>>701
会長の感覚は、億ですから。
704神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 20:18:29 ID:8MzcLPV6
F館についても、是非教えて欲しいですね。
それで、事前に公開した上で、財施を募ればいいのですよ。何千万の御報謝を
大した額と会長は思っていません。

正本堂でも1億を越える御報謝をした人がなかったと、嘆いていたそうです。

それが会長の本性です。
705神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 20:22:17 ID:zJAVOi+2
>>702
そうですね。
3億円でも会長先生の御殿には届かないですもんね。
その裏で餓死する人がいても、偉大なる会長先生は気にもなさらないでしょうね。
706神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 20:39:18 ID:67JHA2Xn
カルトではどれだけ金出すかで序列が決まるもんね〜

若い人たちから「いやーとおといですねーすごいなー」とかおだてられたら寂しいじーさんばーさんは出しちゃうよね〜

「おまえはセンセーのみこころがわかっとらーん!!!」とか先輩に怒られたら気の弱い学生も親の仕送りを差し出しちゃうよね〜

はまりきったバカ信者はもう金出してしぼられることに「ああーわたしはなんてとおといんだろー」って自分に酔っちゃうよね〜

出す金もない人はあと差し出すのは労力くらいだからね〜

金も出さない、勧誘活動も行わない者は、えらいせんせえからすればいらん子よ、ポイよポイ
707神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 20:44:09 ID:kQLiki2q
なんか珍乱会がかわいそうに見えてきた。
みんな憐みの心で見守っていきましょう。
M野さんも結局は極度のMCにかかっているにすぎません。
708神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 21:02:27 ID:RCdacaG4
だからもうs会にお金をどんな形でも(会費でも融資すら)渡すのはもう悪だって。
どぶに捨てるより悪いよ、だってそのお金で人がたくさん苦しむんだから。
709神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 21:09:58 ID:hoplqpH6
>623

>>>622
>>「琵琶湖をお前一人で埋めてこい」といわれて、「はい、畏まりました」と
言わねばならないのに、
> まだ「善知識に無条件絶対服従しなくては信は獲られぬ」とか言ってたんだ?

ふふ。私も無条件服従はダメだと思ってます。
622は皮肉で言ったのですが、ちょっとわかりにくかったかもですね。
問題は心です。言われたことに文句を言わず嫌でも従う人の心は道宗の「はい、畏まりました」とは似ても似つかぬ不真面目な心だと思います。
レス有難うございました。

>655
>>>622
>> 「琵琶湖をお前一人で埋めてこい」といわれて、「はい、畏まりました」と言わねばならないのに、

> そんなことはないんだよ。埋めてこいといわれたら、師匠の選択を誤ったと、そう考えて、早々と
>師匠を変更するべきだ。

ですね。
710神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 21:32:53 ID:hoplqpH6
 618 :神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 01:09:37 ID:2GmXQDbl
 >>614
 名前欄に「fusianasan」と入力するとIDが変えられるはず。
 619 :神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 01:13:02 ID:jg/Tb4O/
 >>618
 マジ(^-^?)
 620 :NX22yNN:2009/03/17(火) 01:14:58 ID:jg/Tb4O/
 テスト(^-^)
 621 :神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 01:18:32 ID:jg/Tb4O/
 (^-^?)

楽しそうですね。なんだか心が和んでしまいます。
711神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 00:53:08 ID:+wam5TEd
>>710
そんなアホなやりとりで心が和んでどうするんだよ。
712神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 06:56:32 ID:/qdU1o1b
安心問答の管理人は、どなたですか?
元親鸞会の方ですか?
713神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 07:02:08 ID:LpYDlD1L
今月号の顕正新聞と顕真に、三業惑乱のことが詳しく書かれている。その中で、
法主の権威、能化の権威が、如何に強大であったかが、強調されているが、
これは、善知識高森会長先生の権威に重ねて読める。

”「三業安心」の誤りを正そうと、各地から実力のある真宗学者が立上がった”
と新聞にあるところは、現在のアンチに重なって読める。

華光会を「三業安心」と決めつけてその間違いを強調したつもりであろうが、
今の退会者の増加は、親鸞会の邪義に対しての「高森惑乱」であるといいたい。

正本堂の会長室をみても、F館の隠蔽された会長御殿についても、会員がどんな
思いであるか知ろうという気もない。邪義を指摘されても正そうとする気配は
全くない。

親鸞会転覆が始まっている。
714神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 07:08:03 ID:LpYDlD1L
>>712
年始にM野講師に売られて除名になった、元講師です。

M野講師も、後輩を売って保身をはかり、スタジオ建設ではH口坂スタジオから
お土産をもらったかどうか知らないが、莫大な浄財を無駄にしやがって、恥という
ものを知れよ。
715神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 07:32:39 ID:vHiCBR3+
大沼法龍氏の著作からの引用
『廣大難思乃慶心』 昭和49年10月20日発行
12.大石家老←これは章の題名です.。
(略)
私の立場だけ申し述べて申し訳ないことですが、(略)
人一倍勉強さしていただいたのだ。
蝸牛の歩みはのろくとも、お寺の鬼瓦まで登り切る、いくら…
(略)
勝海舟のドラマに師匠から「公私とは一体何か」「徳川が公で私が私です」
「違う、日本が公で徳川が私だ」。
なるほど外国は日本を虎視眈々としているのに徳川は鎖国の夢を貪っている。
「公私とは何だ」「公とは本願寺、私とは私です」
「違う。公とは親鸞聖人の信仰だ。私とは本願寺の信仰だ」「本願寺の信仰は親鸞聖人の信仰とは違うのか」
「違うのだ、親鸞聖人の信仰はお経を通して真理を体験された信仰であり、
本願寺の信仰は聖人のお言葉の上を敷き写しにしているだけの信仰だ」。
(以下略)
-----------------------------------------
ここからは上のアレンジ
「親鸞会の信仰は親鸞聖人の信仰とは違うのか」
「違うのだ。…親鸞会の信仰は伊藤康善師や大沼法龍師などの言葉を
丸写しにして、親鸞聖人のお言葉を使っているだけの信仰だ」
716神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 07:36:38 ID:vHiCBR3+
>>715
ということで、結成20周年記念大会・記念講演の「有名な」フレーズも
大沼師の著作から拝借したものなのです。
717神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 07:41:27 ID:92TsE+9X
アニメに続いて『光りに向かって』も酷評w

http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/

>センス悪い。じじくさい。浅い。安い。

ぷぷぷw
718神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 07:44:39 ID:LpYDlD1L
大沼教学で教学力のあることを演出して、無二の善知識の権威付けをしたと
いうことですね。

正本堂の大講堂の音響も悪くて、M野講師が、教学講義では音響について調査をしていた
そうだね。でも良く考えてみれば、大講堂には、人が一杯いるという前提で設計されている
そうだから、これだけ少ない人数では、音響の設定も変わってくるよね。

なんでこんなに減っちゃったのかな?

最近の新聞では、三業惑乱と善の勧めばかり。

なにもかも、思い通りにならないのは、自因自果というものだよ。
他因自果は万に一つ、億に一つ、兆に一つもないのだよ。

判るかな、判らないだろうね、会長や上層部、M野講師には。
719神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 08:08:07 ID:O7EJWUHU
蝸牛の歩みはのろくとも、お寺の鬼瓦まで登り切る

 「か た つ む り の 歩み は のろくとも」

あの有名な?!
720神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 08:13:45 ID:Xbq+K6Xp
>>715

ずいぶんまえに指摘されたものね
だれかまとめといてよ

485 神も仏も名無しさん [] Date:2008/07/15(火) 14:35:37 ID:BHztTMf9 Be:
20周年の記念講演でみんなが感動したあの言葉、
テープで何度も繰り返し聞かされたあの言葉も大沼師のパクリ!!!


蝸牛の歩みはのろくとも、お寺の鬼瓦まで登り切る
(『広大難思の大慶喜』.251)


これじゃ、親鸞会以外の書籍、特に大沼師の本は拝読禁止にせざるをえないわな。
自己の無才がバレるから。
721神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 08:17:25 ID:cVBIlZyd
しかし清森問答って本当につまらんよね
もうひまつぶしにしか読む価値なし
あの友人どうしの感想文のやりとり・・
あれを投稿とかって掲載する感覚・・
普通に気持ち悪いよ
面白さでは
さよなら>>>>>>∞>>>>>>>清森問答
722神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 08:29:34 ID:O7EJWUHU
勝海舟のドラマに師匠 ★ こ、これもなんですか?!
から
「公私とは一体何か」「徳川が公で私が私です」

「違う、日本が公で徳川が私だ」。

「公私とは何だ」「公とは本願寺、私とは私です」

「違う。公とは親鸞聖人の信仰だ。私とは本願寺の信仰だ」「本願寺の信仰は親鸞聖人の信仰とは違うのか」

「違うのだ、親鸞聖人の信仰はお経を通して真理を体験された信仰であり、

本願寺の信仰は聖人のお言葉の上を敷き写しにしているだけの信仰だ」。
723神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 08:35:55 ID:vHiCBR3+
高森会長が、大沼師の著作からほんの出来心で盗んだ話の一覧
(すべてを網羅しているわけではありません)
まず「厳格な武士」(藁一本でもとってはいけない)
このあとは表題か内容の特徴(登場人物など)を羅列します。
渡辺崋山の商家の銘、岩崎弥太郎の草履、ガンベッタの母、スコットランドのブルース王
秀吉の一職また一職、黒田首相と大倉氏、ソクラテスと世界地図、カファレリ、実業家の糊の節約、
森の中の一本の若木、鍋島加賀守と船頭、紹介状のない紹介状、クリーブランド(味よきが故に)、
フィリップと卵、アボレー博士、羊に火がついた、ナピール、荒木又右衛門、3人の学者と無学者、
菊池大麓博士、すぐにお礼を、七里和上と泥棒、七曲り半の松、一休のこの法衣を読んでもらえ、
馬じゃげな、片目の猿、家光とトイレ、えんぎかつぎ(大根)、無言の行をした夫婦、貧乏神と福の神、
事業を失敗した夫と妻、愚かな息子の「不在(ふざーい)」、鳳たんと人形、法りんと暗闇の読書や帽子
目と口と鼻と眉毛、ライオンとねずみ、4人の妻(3人の妻)、金持ちの息子と娘と老婆(ひょっと)
勤行中に鍬のありかを思い出す、瀬戸物を買いに行った母と子、母の舌を噛み切った死刑囚、
ガンベッタと母、釈尊と毒蛇、釈尊と欲の深い夫婦、男女同権、大岡越前守のこまとだるま、
左甚五郎とねずみ、3人の天使、鳥の巣禅師(これは有名なので大沼師のものではありませんが、
間違っているところまで写しています)、うなぎ、タルベルク、釈尊と外道、ビューデー、

とりあえずここまで
724神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 08:37:35 ID:vHiCBR3+
>>720
多すぎて、まとめきれません。
725神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 08:40:40 ID:vHiCBR3+
>>724
かつての「光戦のお葉書」はほとんど全部
会館に額に入って掲げられている言葉もほとんど全部
たとえば、

徳は元 財は末なり 徳積めば 金は自由になるものと知れ
726神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 08:54:36 ID:TSacAQ8B
>>720
現役時代に「こんな言葉普通の人じゃ言えない!」と感動した言葉のほとんどが
パクリだったんですよね… 独言とかも。この事実を知った瞬間に会長の虚像が
崩れ落ちましたよ。
この虚像を守るために大沼師も伊藤師も異安心扱いして著書の拝読を禁止する
なんて、本当に小さいお人です。ガッカリですね。
727神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 08:56:02 ID:Xbq+K6Xp
>>723
>>725

>>724
>多すぎて、まとめきれません。

うんうん、そうなんだけど web で
右は大沼、左は高森会長のパクリみたいに
一目瞭然の形にだれかしてくんない?


大沼法龍師の言葉
http://blog.goo.ne.jp/ohnumahouryu

大沼法竜師に学ぶ 故大沼法竜師の御著書を拝読させていただく
http://blog.goo.ne.jp/onuma_horyu/

は明らかに高森会長のパクリを意識してるんだけどわかりにくい
728神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 08:59:22 ID:Xbq+K6Xp
いやまあオレがつくってもいいけどね・・・
729神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 09:09:10 ID:Xbq+K6Xp
>>726
>現役時代に「こんな言葉普通の人じゃ言えない!」と感動した言葉のほとんどが
>パクリだったんですよね…

そうそう ^v^;)


あと「じゃおまえつくれ」という話ならすぐにはできんけどカンベンしてね!
730神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 09:14:07 ID:LtGx48c4
>>719
で、鬼瓦の頂上って言うのが、正本堂の会長室であり、F館の御殿ってわけですか???

そんなものの為に、僕らは貴重な青春時代を費やし、稼いだ多くの金を供出して来たってわけですか…
731神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 09:18:09 ID:J4Zd17/N
>>728

ぜひ作ってください! 期待していますので。
732神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 09:25:27 ID:LpYDlD1L
児玉講師も結局逃亡ね。M野講師と同じだね。
公開法論にはいつでも受けて立つが呆れる。

http://nyakufushouja.blog115.fc2.com/

児玉学友部長様


前回のメールから2週間がたちましたが、結局、返信は頂けませんでした。
親鸞会は、親鸞聖人の御教えを明らかにするための団体と信じていましたが、違っていたのですね。
本当に残念です。

お約束通り、親鸞会は退会させて頂きます。
御本尊は、すでにお預けしてありますので、ご安心ください。

お互い、言いたいことは山ほどありましょうが、
最後に、お忙しい中、メールをやり取りして頂きました事、お礼申し上げます。
本当に有り難うございました。
733神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 09:32:18 ID:LpYDlD1L
教えは、パクリ損ない。法論では逃亡。
組織は、金集め、人集め。除名、左遷は日常茶飯事。
会長は贅沢三昧で無駄遣いの横行、会員は餓死するものまで現われるほど搾取される。

親鸞会に留まる理由は何かあるのか。メリットは何かあるか。

734神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 09:55:00 ID:LpYDlD1L
しかも誰も救われない。
会長の信心も疑わしいが、

夫人 未信
M晴 未信
T晴 未信
T子 未信
材無局長 未信
荘重 未信
子牛長 未信
額員長 未信
信夕部長 未信
光線部長 未信
東額悠部長 未信
西額悠部長 未信
特選部長 未信

身内、上層部の誰も救われていない。
何のためにある団体なのか。シンパはよく考えろ。
735神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 09:58:49 ID:v1DQbpjP

誰得なんだこれは
736神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 10:10:43 ID:LpYDlD1L
>>686にこのようなカキコがあります。
もともとT森怪鳥は後生の一大事を信じていないので、家族も会員も救う気がまったくないのだから。

これが正解かもね。
737神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 11:53:10 ID:5g7ragaf
>>732
親鸞会の法論の歴史に新たな1ページ


●親鸞会・公開法論 http://houron.exblog.jp/

齊尾裕史氏と福田琢也氏の法論 → 福田氏が一方的に議論を放棄!


●親鸞会・除名の真相2 http://jomei2.exblog.jp/

清森義行氏と渡部隆志氏の法論 → 渡部氏が一方的に議論を放棄!


●若不生者の「生」は、なぜ「信楽に生まれる」なのか http://nyakufushouja.blog115.fc2.com/

学友部員・山中周夫氏と学友部長・児玉英志氏の法論 → 児玉氏が一方的に議論を放棄!
738神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 12:42:57 ID:LpYDlD1L
正本堂会長施設についての苦笑氏のコメント
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/

「4、5億では申し訳ない」とか、
どの口が言ってるんだよ(苦笑)。

ツメに火を点して生活してる会員さんに、
そんな言葉を言うのか!このやろ〜!!

極楽浄土で蓮如上人に報告するし、
覚悟しておきやがれ!!
 ↓
●これについてちかごろは、この方の念仏者の坊主達、仏法の次第もつてのほか相違す。
そのゆゑは、門徒のかたよりものをとるをよき弟子といひ、これを信心のひとといへり。
これおほきなるあやまりなり。また弟子は坊主にものをだにもおほくまゐらせば、
わがちからかなはずとも、坊主のちからにてたすかるべきやうにおもへり。これもあやまりなり。
かくのごとく坊主と門徒のあひだにおいて、さらに当流の信心のこころえの分はひとつもなし。
まことにあさましや。師・弟子ともに極楽には往生せずして、むなしく地獄におちんことは疑なし。
なげきてもなほあまりあり、かなしみてもなほふかくかなしむべし。
蓮如上人『御文章』1帖11通
739神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 12:43:29 ID:q4/Vi0km
偽デカ丸でも
M野さんでも
苦笑さんでもいいから答えて頂戴。

親鸞聖人は教行信証信巻に『論註』を引用して以下の部分を引用しているよね。

もし人、無上菩提心を発せずして、ただかの国土の受楽間なきを聞きて、楽のために生まれんと願ぜん、また当に往生を得ざるべきなり。

これって後生無間地獄の苦しみから逃れて極楽浄土で受ける楽しみを求めている人は往生できませんってことだよね。

つーことは珍乱会の求道の原点がこのお言葉で崩れちゃいませんか?
後生の一大事(=後生必堕無間地獄)の解決が仏法の目的とかほざいてますから。
10分間説法の中にも組み込まれているしね。

できたら誰か解説して下さい。
740神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 12:49:06 ID:LpYDlD1L
「さよなら親鸞会」にも会員のコメントが載っているので、上層部は読んでみろ。

どれほど会員が怒っているか、思い知れ。

M野も馬鹿なネット対策などして、お前も同罪だ。
蓮如上人の仰るように
「師・弟子ともに極楽には往生せずして、むなしく地獄におちんことは疑なし。」

会長、上層部、M野も含めて「むなしく地獄におちんことは疑なし」だ。

741神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 13:39:08 ID:Jz9hFQ6X
>>739
阿弥陀仏から賜る他力の菩提心を得なければ、往生できない、という
ことでしょ。

求道の原点とは言うけれど、そんな自力がいくらあっても往生できない。

要するに、他力信心がなければ往生できない、ということだと思う。

偽デカ丸でもM野さんでも苦笑さんでもないので、適当なこと書いたけど、
まぁ親鸞会の言う求道の原点そのものを否定するような言葉でもないとは
思うよ。

必堕無間を否定するのは簡単で、そんなことは釈尊は言われていない。
それだけのこと。
742神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 15:12:09 ID:TSacAQ8B
>>741
ですね。

高森会長「後生の一大事の経典の根拠は何か?」
アシ「はい!一切衆生必堕無間であります!」
高森会長「黒板に書きなさい」
アシ「はい!」

こんなやりとりを何度聞かされたか。
会長はちゃんとした根拠のないことは言われない方だ、と盲信していた自分は
疑おうともしなかった。我ながらマイコン全開だったなぁ… 自分の妄想が
生み出した会長像を真実だと思い込んでいた。今もそんな人がいると思うと
ただただ憐れでなりませんな。
743神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 16:54:23 ID:tZLfw51W
正本堂から事務所に行くには、階段を使うか一旦外に出ないとあかん、って知ってまっか?
3の理由は願海の棟のエレベーターが一般会員利用不可能やから。
正本堂の完成に伴って願海の棟の改装をして、3階のセキュリティーの場所が広くなった。
その結果、3階の出口がセキュリティーにかかってしもうたんやて。
会長の御殿にそんな広いスペース作るんやったら、その分セキュリティーの場所に回したらええんとちゃうか?
そしたらエレベーターも使えるやろ。
まあ、車椅子の人や足の不自由な人は事務所に行くな、ちゅう事やろな。
744神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 17:03:17 ID:tZLfw51W
>>743
スマ3
3の理由→その理由
745神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 17:04:52 ID:tZLfw51W
>>744またまたスマソ
スマ3→スマソ
746神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 17:11:13 ID:Jz9hFQ6X
会長専用のエレベーターはあるのに、一般会員が使えるエレベーターが
ないだなんて…異常な施設ですな。
747神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 17:28:35 ID:LpYDlD1L
会長の会長による会長のための親鸞会であり、正本堂です。会長が最優先。

本館のセキュリティーも、正本堂の工事中の例の会長専用渡り廊下と同時期に
決まったようです。

会長が、ここを通る、といえば、そこは一般会員の立ち入ることのできなく
なります。会員用のエレベーターがあろうが、会長がここはワシの範囲だ、
といえば、それが全てです。

しかし、会員も馬鹿ばかりではありません。随分と目覚めてきているのです。

それで教学講義で、琵琶湖の話がポロッと出るのも、会員の引き締めに
苦慮している証拠です。

ネット対策員、M野といえども、会長室のことは全く知らない世界ですから、
擁護のしようもないでしょう。

さすがにこれは捏造とはいえませんからね。
748神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 17:58:37 ID:D8LZmvxV
児玉講師も結局逃亡ね。M野講師と同じだね。
公開法論にはいつでも受けて立つが呆れる。

負け犬K玉の腐った顔が目に浮かぶわwwwwww
749神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 18:09:38 ID:tZLfw51W
>>747
そっか、願海の2階エレベーター出口横に会長専用の渡り廊下が有るんやな。
何ちゅうオッサンや。
めったに使わん渡り廊下の為に会員用のエレベーターを利用不可能にするんやな。
750神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 18:53:26 ID:UmFgiEVM
ななはん
751神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 18:56:33 ID:ffBYMTFd
>>749
> めったに使わん渡り廊下の為に会員用のエレベーターを利用不可能にするんやな。

 肉(金)をむしり取ったカモ(会員)には、えさ(エレベータ)など、贅沢だというんだな。
752神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 19:10:09 ID:Ay3t7APO
K玉も会の中じゃ話は上手いと思っていたが
滅茶苦茶な高森教を根本としてるんでは
どうしようもないな。

753神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 20:21:38 ID:LpYDlD1L
「さよなら親鸞会」の投稿は、外部の人によるものだが、コメントにある、

そもそも面会なんかしているのか?
会長に面会できる一般会員なんかいないぞ。
なんのための応接室なんだ。
業者が来たとき威張るためか。この応接室は、親鸞会の建物の中で一番カネをかけた調度品、設備がおいてある。

などは、会長室に入ったことのある内部の人が書いたものであろう。
虚像も完全に崩れたね。

前から言っているが、M野の雑魚や、M晴の脇役はどうでもいいの。
主役の会長の実像を暴き出すことが、親鸞会崩壊の近道だからね。
これで終りじゃないからね。

A会議でしっかり検討しろよ。
754神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 20:26:33 ID:+M//hh+K
高森先生は善知識なんだよ。
先生が説かれなかったら、我々は後生の一大事を知ることはできなかったし、
当然救われることもない。後生の一大事は100億や200億の問題じゃないんだよ。
それが分かったら、専用エレベータや通路の10ヶ所や20ヶ所は当然用意させて
いただかなきゃいけない。
現状はそこまでさせていただけないでいるので、申し訳ない限りなんだね。
755神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 20:30:34 ID:+M//hh+K
それと先生のスペースに誰も入ったことがないかのように言うけど、それじゃ掃除やメンテナンスは
どうなってるっていうのさw
ここみたいに誤解される方がおられるからことさらに宣伝しない(する必要もない)だけで、
秘密ってわけじゃありませんよ。
756神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 20:34:55 ID:LpYDlD1L
>>754
これ見たか?

夫人 未信
M晴 未信
T晴 未信
T子 未信
材無局長 未信
荘重 未信
子牛長 未信
額員長 未信
信夕部長 未信
光線部長 未信
東額悠部長 未信
西額悠部長 未信
特選部長 未信

身内、上層部の誰も救われていない。

会長から話を聞いて、救われると本気で思っているのか?

なぜ、救われないのか。
・教えが間違っている
・救われてもらいたいという気がない
・親鸞会を会員を、自分の欲望を満たす道具としか考えていない

よく考えるんだな。
757神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 20:36:25 ID:LpYDlD1L
>>755
だからごく一部の人間だけしか入っていないと多くの人がいっているでしょ。

お前は、入ったことがあるのか?
758神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 20:38:16 ID:LpYDlD1L
お前は何億の財施をしたのかな?

まさか何百万とかいうことはないよね。

そんな者は、屑にか扱われないよ。
759神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 21:07:28 ID:ffBYMTFd
>>758
こういうカキコは、アンチのアオリなのか、シンパの煙幕なのか、真意が読めないんだよね。 W
760神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 21:36:36 ID:Jz9hFQ6X
>>754
> 後生の一大事は100億や200億の問題じゃないんだよ

そういうことは、お前が100億かせいで財施してから言え。
自分が稼いだことのない金を引き合いにだしても、現実味がない。

と、アンチの皮肉かもしれないが一応言ってみる。
761神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 21:46:39 ID:SHzCxMbt
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762神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 22:00:13 ID:LpYDlD1L
「苦笑の独り言」でコメントを書いていた、たいやきさんの予言が当たった。
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-entry-198.html#cm

さすがにクリーニング屋は仏教とはまったく
関係ないですね・・・
このなりふりかまわない金集めのしかたから相当
追い詰められてる感じをうけます。
財政的にかなりやばいんでしょうねー、
自転車操業が始まってますね。
クリーニング屋のつぎはずばり、仏壇やでしょう。
こっちの方が仏教に関係あるのに。
2009-02-21 : たいやき
763神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 23:15:02 ID:1YiYU3lf
今度は仏壇屋か

そういえば以前、本尊のレンタルをやってたよな
764神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 23:27:48 ID:6rkRTspg
18願で、生きているただいま、どんなものをも 必ず助ける 絶対の幸福に
と誓われているのに、絶対の幸福に救われずに死んでいく人がいるのはなぜ
なのでしょうか?
765神も仏も名無しさん:2009/03/18(水) 23:45:35 ID:uuaA311F
>764
まじめにそう思うのでしたら、安心問答に質問してみるといいですよ。
766神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 00:00:27 ID:M2T2vCb2
僕も似たような事よく考える。病気とか社会的弱者になると信仰するようになるのかなと思う。
767神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 00:04:26 ID:oFfG8lYB
764-765
 渡海かたしに質問してみるのはどうよ?
768神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 01:03:42 ID:HlvunO/7
>767
安心問答と渡海かたしさん
の両方に質問して回答を比べてみたらどうかな?
769神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 02:13:26 ID:JgcNcG4L
ダミサの新入生向け講座って、
「時間は17時まで」とか言っておいて、
帰ろうとすると「用事がある人は帰っていいよ」なんて言って
それ以外の人は結局20時くらいまで残らされてたな。
で、用事があると言ってもしつこくしつこく
引き止められる。用事があろうがなかろうが終了時間くらい
守れよって当時まだ上京したてで右も左も分からなかった
世間知らずな自分でさえ非常識だと感じた。
時間を守らないのって、全国のダミサ共通なのかな。
770神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 05:16:10 ID:G9a4kSAr
◆◇◆親鸞会はオウム、統一教会と同様のカルト団体です◆◇◆

親鸞会のダミーサークルに入ると……

・嘘つき勧誘させられます。
・親鸞会関係のアニメや本を売りに行かされます。
・集団リンチまがいの指摘会合を受けます。
・親に嘘ついて献金させられます。
・学業を捨てて激しい布教活動をさせられます(死者が出たこともあります)。
・食うか食わずの日常生活をさせられます。
・留年や退学は当然のこととみなされます。
・以上のことが何ら問題ないことだと思うくらいに洗脳されます。

※1 ゴリオシ入部させられても、「部会」「ゼミ」なるものに行かなければやめられます。
※2 電話がかかってきたら、ハッキリ「やめます」と返答し、以後着信拒否してください。
※3 それでもなお執拗に連絡を取ってくる場合、「大学(警察)に通報します」と返答して
  下さい(やましい集団なので効果テキメンです)

親鸞会・元幹部より

【検索用語彙】
人生の目的・生きる意味・なぜ生きる・絶対の幸福・相対の幸福・ゼミ・部会・勧誘・大学・サークル・飛行機・一休・有無同然・真実の自己・人間の実相・三枚の鏡
新歓合宿・無常・マラソン・狭き門・信心決定・丸太・塞翁が馬・ダイヤ・旅行・釈迦・釈尊・親鸞・ハイデガー・アンケート・
 和(なごみ)・東京グローバルクラブ・羅針盤・ラビ・アルタ・アンフィニー・イミダス・インフィニティー・WILL・エクセル・エスポワール・ RINK
 おはなし工房聞喜・菊一文字・クラッセ・くるーず・KGフォーラム・ゴーウェスト・恒河沙・古典工房みんくる・
 古典と哲学を学ぶ会・こてつ・コンパス・しゃべり場・ステップアップゼミ・そよかぜ・旅と哲学・知恵蔵・哲人・てつんど・
 なかんずく・なっちゃん・なんでやねん・Begin・人間科学愛好会・はてなフリークス・はなたば・ビーウェーブ・ビッグロード・
 ヒューテック・仏教学研究会・Blaze・ゆずぽん・ルミナス・ワイドビュー・納棺夫日記・おくりびと・自分探し

771神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 05:35:48 ID:bW9QYuii
「さよなら親鸞会」のコメントに、会長のエピソードが載っていました。
無二の善知識といわれるのも判ります。


いや、前からひどいんだよ。
地方の法話があった時だって、ある本部が会長にお礼(数百万)を出したときに、
「ものには相場というものがある」と露骨に不快な顔をされたそうな(本部長談)。
その本部は他の本部よりも会員数が格段に少ないのだけど、それでも一生懸命に
回って集めたものだった。あんなことをいわれるとは思わなかったと言っていた。
高森会長の昔を知る人は、「あの人は前からお金が大好きだった」と言っていた。
ずっと変わらないんだよ。人間はね、そんなに変わらない。
772神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 06:41:55 ID:bW9QYuii
F館は5階建と発表があって、新聞やビデオでもそのように紹介されています。

でも6階に会長御殿があるのでしょ。

それって、嘘ついているのじゃないの?
秘密にしているってことだよね。違う?

どうして隠すのかな?
知られると困るからなのかな?

「会員の金で御殿を造ってやるんだからな、知られると非難するものが
出てくるから、知らせるな。いつも三田の話をしているように、ワシの
ために使う金は、恩田、敬田になるんだから、尊い御縁を与えてやって
いるのだ。」

ということだね、シンパの諸君。
773神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 06:48:09 ID:aSNj0yhX
先生の深い御心です
774神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 07:00:54 ID:G9a4kSAr
>>773

また思考停止かよ。

あの人、全然深くないよ。
そのときそのときの思いつきで決めるタイプ。
出鱈目の健康法にもすぐに引っかかるし。
775神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 07:02:16 ID:bW9QYuii
深い御心 = なにも考えていない、その場の思いつき
776神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 07:26:32 ID:UyBYiNTQ
>>773
>先生の深い御心です

わたしたちに質問してもわからんことです

なぜわからないか?
×信心のある人だから
○単なる思いつきだから

777神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 08:28:45 ID:GpD+OQtz
>>773
何もかも「深い御心」で片付けちゃうんだよな。そして思考停止して人生の選択権
を全て親鸞会にゆだねてしまう。そりゃそっちの方が楽だよ?自分で考える必要が
ないんだから。でもね、それでは因果の道理を信じているとは言えないよ。
自分の頭でちゃんと考えて、自分でちゃんと納得して人生の選択肢を選んでいかな
いと、何か失敗したらすぐに他人のせいにして自己反省が出来なくなる。
自分の心を掘り下げていくのが求道なのに、目が外に向いていたら求道以前だよ?
778神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 10:38:26 ID:kA+4EWu7
また渡海が名無しでカキコしてるのか

767 :神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 00:04:26 ID:oFfG8lYB
764-765
 渡海かたしに質問してみるのはどうよ?

768 :神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 01:03:42 ID:HlvunO/7
>767
安心問答と渡海かたしさん
の両方に質問して回答を比べてみたらどうかな?
779神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 11:12:52 ID:mD0dJnwF
会長先生の海よりも深い御心です。
底なしの欲の心が。
780神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 13:04:45 ID:yaaH3nNf
分陀利華 昭和51年1月10日発行 より
「無上」で味わってみましょうか。第十八願は無上殊勝の願、三千世界で比較するもののない絶対他力の本願、
下根下劣の悪衆生を願せずの願人、行せずの行人として無上の妙果を得しむる大誓願であります。
無上宝珠の名号、宝珠とは宝の珠、濁水のなかに珠を入れると清水に変わる、衆生貪瞋煩悩のなかに
仏智が満入すれば、広大難思の慶心と変わるのです。
無上の信心、二種深信が徹底すれば、自力の浅心は浄尽されて利他深広の信楽、金剛不壊の真心と変わるのです。
「無上の大利を得る」、世の中の名誉や財産は、増減消滅があるために喜怒哀楽に狂わされなければならないが、
不動不変の大利には、その狂いがありません。
「無上の功徳を具足する」、有形の財産には水火盗賊怨家債主のために霧散するけれども、無形の財産にはその憂いがない。
無上の仏道を歩ませていただくから、善も欲しからず悪も恐れなし、無碍の大道を歩ましていただくから人世に不安がない。
無上の妙果を証得さしていただく、…
781神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 13:05:19 ID:yaaH3nNf
>>780
分陀利華 は 大沼師の著作です。
782神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 16:07:08 ID:bW9QYuii
「苦笑の独り言」に、先日の教学講義を受講した会員からのメールが紹介されていました。
会長室もそうですが、親鸞会は、教えもやはり【異教徒】ですね。
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/

こんばんは。お久しぶりです。前回の教学講義はお茶を濁す内容でつまらなかったですが、
今回は大変面白かったです。

お釈迦様の易往爾無人のお言葉、五文字だけを取り上げ、会長はのたまわりました。

お釈迦様のこのお言葉を聞いたら、どうしたことだろうと思うのが正常ですよ。
お釈迦様の漢字五字に大きな疑いが、どういうことですか?とても理屈に合わんこと
ではないですか?と疑いを起こさせようとして、お釈迦様は仰有っているんです。

お釈迦様、頭がおかしくなったんじゃないですか?と思わないと始まらないのです。
まず常識をぶち破る。破られた方は大変ショックです。

お釈迦様が言われるのだから、私達に納得出来るような、何か訳があるんだろう、
そこが聞きたいと、みんな思いますよね。そこで親鸞聖人も蓮如上人も私達に
わかるように仰有られているんですね。

突っ込みところ満載(笑)の部分の記録をお送りします。ここに比べたら、
他は生ぬるいです。

ここまで、お釈迦様を謗ったら、親鸞学徒どころか仏教徒ではありませんね。
783神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 20:59:34 ID:yaaH3nNf
>>781
下げてしまったので、上げ。
784神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 00:21:38 ID:nCF4EGRS
>782
そこはそんなにおかしくはないですよ。
苦笑のつっこみはおかしいけど。
ま、これで会長に対しても、おかしいと思ったらどんどん言えってことでいいんじゃない?
785神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 00:42:06 ID:E1vuO/od
「家や田畑を売って財施しろ。あとはアパートにでも住んでろ。」

高森会長のお言葉を聞いたら、どうしたことだろうと思うのが正常ですよ。
高森会長、頭がおかしくなったんじゃないですか?と思わないと始まらないのです。

そこで色んな方々が私達にわかるように仰有られているんですね。

高森会長は宗教家のフリをしてるだけのただの守銭奴です、と。
786神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 01:50:10 ID:RFLBl7jp
苦笑のサイト久々に見たが、前よりずっとよくなってた。
前は何か気にくわないものがあってココでも非難めいたこと書いたが・・
787神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 02:02:58 ID:vIcL+L1x
コジータもカス
788神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 02:38:42 ID:uoAQd2gl
>>785
そそ
解説しますと

お釈迦様に対してさえ、「どうしたことだろう」とか「頭がおかしくなったんじゃないですか」
と思わないと始まらないのですから、
高森会長に対しても、「どうしたことだろう」とか「頭がおかしくなったんじゃないですか」
と思っても全くおかしくない。むしろ正常である。
高森会長に対して「高森会長の言われることは間違いなどあるはずありません」などと
言って疑わないのは正常ではない(異常である)。
ということを
高森会長自身が言っていることになります。
従いまして、
今後、高森会長に対する批判、非難をすることは会長自らが認めたということになります。
もし認めないと言うのならば、
会長は自らが、お釈迦様以上の存在であると言っていることになります。
789神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 03:04:01 ID:uoAQd2gl
関連して言います。
ここを見ている会員は、自分のt担当の講師(支部長や幹事)に質問してみたらいい。
「親鸞聖人でさえ『われあやまてり』と言われたように、間違われたことがありました。
蓮如上人も字の間違いなどがありますし、教行信証証巻を置き忘れられました。
高森先生にも当然間違いもありますよね?」
ここで、その担当講師が
「君はなんということを言うのかぁ!法謗罪だぞぉ!!高森先生に間違いがあるはずが
ありましぇーん!!!」
などと言ったら、アウトです。
その時点で「善知識たのみ」または「高森教」であることを、その講師が表明している
ことになります。
顔色一つ変えず、
「当たり前でしょう。で、あなたは高森先生のどの点が間違いだと思うの?私のできる限りで
お答えしましょう」
などと言うのならば、少なくとも「善知識たのみ」という点においては、その講師はセーフです。

790神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 03:50:19 ID:s9Q4pKtD
高森会長に間違いはありません。すべて正しいと思わなければなりません。
それが、絶対服従するということです。
求道する道程では、善知識たのみでなければならない。

このように教えられています。

だから、>>782はおかしいのです。しかも、

「お釈迦様、頭がおかしくなったんじゃないですか?と思わないと始まらないのです。 」

これは明らかに言い過ぎ。

以前ならば、「仏意計りがたし」でしたよ。
791神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 03:57:17 ID:gfcVOeyu
>>790
>求道する道程では、善知識たのみでなければならない。

お釈迦様も、七高僧も、祖師も、誰も教えていないことを
親鸞会では教えているということですね。
外道ですね、やはり。
792神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 04:16:18 ID:s9Q4pKtD
教学講義で

「琵琶湖をお前一人で埋めてこい」といわれて、「はい、畏まりました」と
言わねばならないのに

お釈迦様、頭がおかしくなったんじゃないですか?と思わないと始まらないのです。

この2つの話があり、どう考えても矛盾ですよね。
まさに

高森会長、頭がおかしくなったんじゃないですか?

ですわ。
793神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 05:15:48 ID:uoAQd2gl
お釈迦様、頭がおかしくなったんじゃないですか?と思わないと始まらないのです。

親鸞聖人様、頭がおかしくなったんじゃないですか?と思わないと始まらないのです。

蓮如上人様、頭がおかしくなったんじゃないですか?と思わないと始まらないのです。

高森先生、頭がおかしくなったんじゃないですか?と思わないと始まらないのです。

支部長、頭がおかしくなったんじゃないですか?と思わないと始まらないのです。

会員はまず、支部長に言いましょう。
そうしないと、始まりませんから。
794神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 05:20:12 ID:uoAQd2gl
>>793
こう思わないと始まりませんから、
会員は今はそう思えなくても、「はい畏まりたる。そう思います」と言って、
無理やり思ってください。
それが絶対服従ということです。
795神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 07:23:25 ID:s9Q4pKtD
無理やり思わなくてもいいのです。素直に思って下さい。
たとえば、

正本堂7階に巨大な部屋がいくつも必要と考えたのは、
「高森先生、頭がおかしくなったんじゃないですか?」

正本堂4階に会長と家族のためだけに40帖と12帖の厨房を造ったのは、
「高森先生、頭がおかしくなったんじゃないですか?」

会長専用の渡り廊下を工事の途中に追加で造らせたのは、
「高森先生、頭がおかしくなったんじゃないですか?」

F館の会長御殿を隠して、財施を募るのは、
「高森先生、頭がおかしくなったんじゃないですか?」

T社のスタジオをM野のネット対策室として転用しているのは、
「高森先生、頭がおかしくなったんじゃないですか?」

阿弥陀仏、釈尊、親鸞聖人のお言葉を無視して、「若不生者」の当益の意味は全く無いと、断言したのは、
「高森先生、頭がおかしくなったんじゃないですか?」

伊藤氏、大沼氏の著書を盗作して、しかも伊藤氏、大沼氏の著書を読んだら処分されるのは、
「高森先生、頭がおかしくなったんじゃないですか?」

味覚障害の会長に味をあわせなかった祇園の板長を追放し、関係の無い職員までも即日解雇したのは、
「高森先生、頭がおかしくなったんじゃないですか?」

などなど。
796神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 07:37:02 ID:X3TDHVY2
>>795
>無理やり思わなくてもいいのです。素直に思って下さい。

おかしくなったと思っても、おかしくなったと素直に従うのが
いいのですね。

これから考えないようにします。

こういうように思った人おおかったのかな。
797神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 07:38:23 ID:uoAQd2gl
常識を破られぱなしで、大変ショックの連続ですが、
私達に納得出来るような、何か訳があるんだろう。

とずっと思っているんですけれども、高森会長はじめ親鸞会の講師達が
少しも教えてくれないのはなぜでしょうかね。
798神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 07:47:44 ID:wyVgpHgC
いくら なんでも お釈迦様に対して、頭がおかしくなったんじゃないですか?

というのは、度を越してます
799神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 07:50:36 ID:uoAQd2gl
お釈迦様に対して、頭がおかしくなったんじゃないですか?
が正常なんだから
高森会長に対して、頭がおかしくなったんじゃないですか?
当然正常ですよね。

親鸞会の「一大方向転換」ですね。
800神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 07:52:29 ID:wyVgpHgC
50年もたって、やっと、話が、始まったんですか・・・

少し、遅くはないですか?・・・
801神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 07:54:39 ID:s9Q4pKtD
>>797
何か訳があるのだろう、と私もそうでしたし、今でも思い続けている会員が多いのですが、
実際は、何もありません。
本当に、思いつきです。自己の欲を満たすことばかりを考えての行動です。

>>795に挙げた項目で、「深い御心」などある筈がありません。一般会員よりも深い欲望のみです。

それに気が付くのには、一般常識で十分ですが、それをさせないために、
絶対服従というカルト外道の教えを持ち出しているのです。

はっきり言っておきます。
親鸞会は、仏教でも浄土真宗でもありません。
親鸞聖人の教えを利用した、外道、邪教、カルトです。
802渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/20(金) 10:20:24 ID:/IylyN0g
>>780
分陀利華 昭和51年1月10日発行 より「無上」で味わってみましょうか。第十八願は無上殊
勝の願、三千世界で比較するもののない絶対他力の本願、

 至心信楽の願 正定聚の機(信の巻)
 しかれば真実の行信を獲れば、心に歓喜多きがゆえに、これを「歓喜地」と名づく。 〜 ここ
をもって龍樹大士は「即時入必定」と曰えり。曇鸞大師は「入正定聚之数」と云えり。仰いでこれ
を憑むべし。専らこれを行ずべきなり(行の巻)。

 親鸞の言葉
 至心信楽の願つまり第十八の願は、誓いの対象に正定聚の器、正定聚という器量の人々を
選定し、誓いをしているんです。
 真実の行信を得た人、行信を得た人は心に歓喜が多い。だから、行信を得た人を曇鸞大師は
正定聚の一人となると言っているんですよ。真実の行信を得てない人は、第十八の願の対象
ではありません。

大沼上人の言葉
 何をおっしゃいます。親鸞さん。「下根下劣の悪衆生を願せずの願人、行せずの行人として無
上の妙果を得しむる大誓願であります。」
 第十八願は願もない、行もない下根下劣の悪衆生に、この上ない悟りを与えようという、非常
に都合のお誓いではありませんか。

 「無上宝珠の名号、宝珠とは宝の珠、濁水のなかに珠を入れると清水に変わる、衆生貪瞋煩
悩のなかに仏智が満入すれば、広大難思の慶心と変わるのです。」衆生は貪と瞋と煩悩にあふ
れています。その中に仏様の知恵が満ちあふれるように入り込むと、広い広い難思の慶心に変
わるのですよ。第十八願はそういうお誓いなんですよ。親鸞さん。あなたは無上殊勝の願が何も
分かっていませんね。
803渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/20(金) 10:22:22 ID:/IylyN0g
>>802
親鸞の言葉
 何事よりは、聖教の教えをも知らず、また、浄土宗の真の底をも知らずして、不可思議の放逸無
慚の者共のなかに、悪は思う様に振る舞うべしと、仰せられ候なるこそ、返す返す、あるべくも候わ
ず。 〜 凡夫なればとて、何事も思う様ならば、盗みをもし、人をも殺しなんどすべきかは。もと、
盗み心あらんものも、極楽を願い、念仏申す程のことになりなば、元僻うだる心も、思い直してこそ
あるべきに、その徴もなからん人々に、悪苦しからずということ、ゆめゆめあるべからず候。煩悩に
狂わされて、思わざる外に、すまじきことをも振る舞い、言うまじきことをも言い、思うまじきことをも、
思うにてこそあれ。障わらぬことなればとて、人のためにも、腹黒く、すまじきことをもし、言うまじき
ことをも言わば、煩悩に狂わされたる義にはあらで、わざと、すまじきことをもせば、返す返す、ある
まじきことなり。

 どんなことでも、聖教の教えの真意を知らず、浄土宗の基本的なことも知らないで、勝手なことを
言ってはいけません。常識では理解に苦しむような勝手なことをするような人々に対してまで、自由
に悪いことをしてもいいんですよなどということは、決してあってはならないことです。凡夫なら、思い
のままに何をやってもいいというなら、泥棒も、人殺しもやっていいということでしょうか。そんなこと
は決してあってはいけません。
 もともと盗癖のある人も、極楽を願い、念仏を称えるようになれば、ゆがんでいた心に反省の心が
起きてこそ、当然と言うべきでしょう。そのような、反省の心もわいてこないような人々に、「悪をしても
いいんですよ」などということは、決してあってはいけません。
 煩いと悩みに翻弄され、不本意ながら他に選択の余地なくやむを得ず、悪を冒し、言ってはいけな
いことも言い、考えてはいけないことも考えるということはあるでしょう。しかし、何をしてもいいんだと
勝手なことを考え、他人に対し害をおよぼすことを目的に、悪を行い、言ってはいけないことを言え
ば、これは煩悩が原因ではありません。
 故意に悪を行うということは、決してあってはいけません。
804渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/20(金) 10:23:11 ID:/IylyN0g
>>803
大沼上人の言葉
 親鸞さん。何をおっしゃいます。あなたは間違っていますね。
 「無上宝珠の名号、宝珠とは宝の珠、濁水のなかに珠を入れると清水に変わる」。南無阿弥陀仏は
この上ないすばらしい宝石です。濁った水の中に宝石を入れると、あーら不思議とばかりに、神秘
の清水に変化する。

 「衆生貪瞋煩悩のなかに仏智が満入すれば、広大難思の慶心と変わるのです」衆生は貪りといかり
と煩悩の存在です。そこに仏様の知恵が満ちあふれるように入り込むと、あーら不思議、不思議、広大
難思の心に変化します。

 「無上の信心、二種深信が徹底すれば、自力の浅心は浄尽されて利他深広の信楽、金剛不壊の真
心と変わるのです」願もいりません。行もいりません。念仏はいりませんよ。無上の信心、二種深信が
徹底すれば、ごらんなさい、念仏行もない、願もないこの私のようなすばらしい人に変わります。自力
の浅心は、清い心にことごとく代わり、私のように、利他深広の信楽、金剛不壊の真心と変わるのです。
私のように立派な人になります。

 「無上の仏道を歩ませていただくから、善も欲しからず悪も恐れなし、無碍の大道を歩ましていただく
から人世に不安がない。無上の妙果を証得さしていただく、」。私を見なさい。無上の仏道を歩んでいま
す。親鸞さん。あなたは悪をしてはいけないと言うんですね。勝手なことをしてはいけないと言うんです
ね。私を見なさいな。もう、私は善なんかいりませんよ。善などは関係ありません。悪、そんなものは
怖くありません。
 
 「無碍の大道を歩ましていただくから人世に不安がない。無上の妙果を証得さしていただく」私は、こ
れこの通り無碍の大道を歩ませていただいていますから、人世に不安がありません。親鸞さん。私は
あなたよりお先に、無上の妙果を証得させていただきますよ。

 分陀利華 は 大沼師の著作です。
805渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/20(金) 11:05:53 ID:/IylyN0g
>>673
 親鸞さん。あなたは馬鹿ですね。真実の行信を獲れば、心に歓喜多きがゆえに、これを「歓喜地」と名
づく。 〜 ここをもって 〜 曇鸞大師は「入正定聚之数」と云えり(行の巻)。〜 至心信楽の願 正定聚
の機(信の巻)

 あなたは、こんな手前勝手な解釈をしているですよ。親鸞さん。もしあなたが「自分は勝手な解釈をして
いない」というなら、『十方衆生を無条件で信楽に必ずしてみせる、とまで18願で誓っておられない』と解
釈している真宗学者を挙げられるはずだよね。挙げられないでしょう。

 『十方衆生を無条件で信楽に必ずしてみせる、とまで18願は誓っている。』『18願は、十方衆生を無条
件で信楽に必ずしてみせる』。真宗学者は、みんなそう言ってるんですよ。
 親鸞さん。あなたのようにこれと違う解釈している真宗学者は、世の中に一人もいないんですよ。親鸞さ
ん。あなたは何も分かっていませんね。「真宗学を碌に勉強もせずに勝手な理屈で勝手な解釈している
輩」と言われて仕方ないっしょ。あなたはちょうど、2ちゃんねるの笑い者の渡海難と同じだ。

 言葉尻の問題じゃなくてここ根本的に解釈が間違ってるのよ。これはだって「清森問答」で指摘されて以
来、ずっと答えられないままなんだもん。 そりゃそうでしょう。親鸞さん。あなたみたいに馬鹿なことを言っ
ているのは、外には2ちゃんねるの渡海難だけですからね。あなたの見方は渡海難だけですよ。

 『如来、苦悩の群生海を悲憐して、無碍広大の浄信をもつて諸有海に回施したまへり』 (教行信証 信楽釈)
 あなたの解釈では、例えばこの御文は理解不能になるでしょ。それとも矛盾なく解釈できてるの。

 親鸞さん。あなたはどうせ、明らかな間違いを指摘されても「間違えました、すいません」とか言ってちゃん
と訂正しないっしょ。ウダウダやってすぐごまかす、はぐらかす。だから信用されないんですよ。わかってな
いっしょ。

 これが「高森顕徹の遺伝子」なんだよなぁ。ほんとに可哀相な人々だ。親鸞会は華光でもどこでも嫌われ
てるよ。
 紅楳英顕氏のとこでもどこでもいいからちゃんと弟子入りして一から勉強しなおした方がいいよ。親鸞さん。
あなたは渡海難氏といっしょで言ってることムチャクチャなんだもん。
806渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/20(金) 11:20:20 ID:/IylyN0g
 親鸞さん。あなたの馬鹿な教えをまじめくさって主張する人はね、親鸞さん、あなた自身と
2ちゃんねるの笑い者、渡海難だけですよ。

 親鸞さん。馬鹿なことを言うのをやめなさい。あなたの見方はもういません。本願寺にも
華光会にも、親鸞会にもいません。親鸞さん、あなたはひとりぼっち、あるいは笑い者の
渡海難とふたりぼっちですよ。

 世界中の真宗学者が、あなたの主張をそろって馬鹿にしているんです。ムチャクチャなこ
とを言っている渡海難だけが見方でいいんですか。

 第十八願は無上殊勝の願、三千世界で比較するもののない絶対他力の本願、下根下劣
の悪衆生を願せずの願人、行せずの行人として無上の妙果を得しむる大誓願であります。
無上宝珠の名号、宝珠とは宝の珠、濁水のなかに珠を入れると清水に変わる、衆生貪瞋煩
悩のなかに仏智が満入すれば、広大難思の慶心と変わるのです。 

 親鸞さん。あなたもこの大沼法龍先生のお言葉を信じ、聴聞しなさいな。仏法は聴聞に
極まるんですよ。
807神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 11:29:50 ID:xyDn4p4A
許されるものなら会長の顔面に渾身の右ストレートを思い切りぶちかましてやりたい。

会員がどんな思いをして財施をしているのか、お前は知っているのか?

本当に殴る価値もないクソ野郎だ。

さっさと潰れてしまえ。

投稿: 怒人 | 2009年3月18日 (水) 13時00分

808神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 11:43:17 ID:wyVgpHgC
お釈迦様に対して、頭がおかしくなったんじゃないですか?

高森会長を謗ったとして、大騒ぎしてきた人たち・・
 相手は 仏様ですよ・・?

809神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 11:46:37 ID:NeL1Hghn
>>802-806
ここは貴様のブログじゃないんだよ
独り言はチラシの裏にでも書いてろ

        /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \   パー───ン       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
      <       (☆)   〉                     /               \
       \ =======,/                  (__i|__i|__リ     ;       |
        /~`ー=、=,=ィ.                  (   ;;    ∪     |
      /    (●)ヾ'(●) \                    ,◎─ 〃⌒)         |
      |    "⌒(__人__)⌒" |    _'そ       (o,;(´   ´_'ノ     ,; ′;| ´  ;  '
.     \     `ヾ┬ノ´ ,/〔ニ二【@】        ゝ   u.  ゞ    ,●";`‘,`・    ;
       /⌒ ̄ ̄〃 ̄ ̄〆⌒'ニ)ソ  ̄ Y `       `i       ーーーーrーゝ
        ヾ  、__゙__il、_,ジ,イ            ヾ、__  ____-‐ー‐\
       |       o| = |_ノ               /´ ̄ ̄         ヽ
.        |          |    |               /    ゙ヽ  渡海 難   |
.      |       o|   .|               /     |           |
      |   ===   | ==|                /      |           |
810神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 12:46:30 ID:/IylyN0g
>>809
親鸞よ。ここは貴様のブログじゃないんだよ 独り言はチラシの裏にでも書いてろ

        /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \   パー───ン       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
      <       (☆)   〉                     /               \
       \ =======,/                  (__i|__i|__リ     ;       |
        /~`ー=、=,=ィ.                  (   ;;    ∪     |
      /    (●)ヾ'(●) \                    ,◎─ 〃⌒)         |
      |    "⌒(__人__)⌒" |    _'そ       (o,;(´   ´_'ノ     ,; ′;| ´  ;  '
.     \     `ヾ┬ノ´ ,/〔ニ二【@】        ゝ   u.  ゞ    ,●";`‘,`・    ;
       /⌒ ̄ ̄〃 ̄ ̄〆⌒'ニ)ソ  ̄ Y `       `i       ーーーーrーゝ
        ヾ  、__゙__il、_,ジ,イ            ヾ、__  ____-‐ー‐\
       |       o| = |_ノ               /´ ̄ ̄         ヽ
.        |          |    |               /    ゙ヽ  親  鸞   |
.      |       o|   .|               /     |           |
      |   ===   | ==|                /      | 

親鸞よ。お前は2ちゃんねる敵
親鸞会の敵。大沼法龍の敵。
華光会の敵。本願寺の敵。        −笑−
真宗学者の敵だ。
 死んでしまえ!!

         
811神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 12:50:02 ID:I/uyXNlJ
>>810
ニート海難のオウム返しか
812神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 12:52:29 ID:/IylyN0g
>>811
 糞親鸞のオウム返しか。
                  −笑−
813神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 13:13:28 ID:/IylyN0g
>> 805, > 806
見方 → 味方
814神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 13:16:45 ID:/IylyN0g
>>778
> また親鸞が名無しでカキコしてるのか
> ↓
> 767 :神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 00:04:26 ID:oFfG8lYB
> 764-765
>  渡海かたしに質問してみるのはどうよ?
>
> 768 :神も仏も名無しさん:2009/03/19(木) 01:03:42 ID:HlvunO/7
> >767
> 安心問答と渡海かたしさん
> の両方に質問して回答を比べてみたらどうかな?
                                      −笑−
815渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/20(金) 13:30:55 ID:/IylyN0g
>>688
 心配だ。ここまで根が深いと、アンチの中には、高森さんを殺そうと付け狙う人物が出てく
るんじゃないか。

 顕徹さんや、光晴さんを殺しても、解決にはならんぞ。それだけは言っておく。

 殺すことより、法律を使え。高森さんの行為は、ここまでくると横領罪または脱税の
可能性が高い。宗教法人の金を会員の承諾なくここまで使い込めば、刑法に抵触するはず
だ。

 自ら犯罪を犯そうと思うな。刑法・民法を使って社会正義を実現する方法を考えろ。

 なお、建物の設計図は、市役所の建築課と地元消防署に保管してあるはずだ。

 犯罪の可能性があると思えば、情報公開の手続きで公開を求めろ。
816神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 13:35:32 ID:URMjpnKx
やばいよ、やばいよ
817神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 13:36:23 ID:URMjpnKx
埋めちゃえ、埋めちゃえ






はいはい







818神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 13:37:03 ID:URMjpnKx
埋め









819神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 13:37:44 ID:LmIsvO8X
渡海難のせいで誰も来なくなったな
820神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 13:37:57 ID:URMjpnKx
梅干しはすっぱいね





梅干し


うめうめ
821神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 13:40:38 ID:/IylyN0g
>>819
 親鸞が来たから誰も来なくなったな    笑
822渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/20(金) 13:45:40 ID:/IylyN0g
>>815
 ひとつ加えておこう。
 >>688の私邸部分は、宗教法人親鸞会の所有のはずだ。
 高森さんの所有だとはいえないはずだ。

 設計図を入手できれば、それを公開することは、問題ないはずだ。
 とくに犯罪の可能性があるとなると、公開の公共性がある。

 一肌脱ぐアンチの登場を期待する。
823 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/03/20(金) 13:55:48 ID:LmIsvO8X
    彡川川川三三三ミ〜プゥ〜ンプゥ〜ンプゥ〜ン
    川|川/  \|〜プゥ〜ンプゥ〜ンプゥ〜ン
   ‖|‖ ◎---◎|〜 プゥ〜ンプゥ〜ンプゥ〜ン
   川川‖    3  ヽ〜プゥ〜ンプゥ〜ンプゥ〜ン
   川川‖  ∴)д(∴)〜
   川川‖    〜 /‖
  川川川川___/‖ 
     /       \
   _| |       | |_
   ||\          \
   ||\\          \
   ||  \\          \.    ∧_∧
.       \\          \   ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.        \\          \ /    ヽ
.          \\         / |   | .|
.           \∧_∧   (⌒\|___/ /
            ( ;´д`)目合わせるなって     ∧_∧
            _/   ヽ          \    (    ) うわー、こっち
            |     ヽ           \   /   ヽ、 見てるよ
824神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 14:00:41 ID:/IylyN0g
    彡川川川三三三ミ
    川|川/  \|
   ‖|‖ ◎---◎|
   川川‖    3  ヽ
   川川‖  ∴)д(∴)
   川川‖    〜 /‖
  川川川川___/‖ 
     /       \
   _| |  親 鸞 | |_
   ||\          \
   ||\\          \
   ||  \\          \.    ∧_∧
.       \\          \   ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.        \\          \ /    ヽ
.          \\         / |   | .| 本願寺坊主
.           \∧_∧   (⌒\|___/ /
            ( ;´д`)目合わせるなって     ∧_∧
            _/   ヽ          \    (    ) うわー、こっち
            | 華光会ヽ           \   /   ヽ、 見てるよ
             大沼法龍               親鸞会
825神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 14:13:34 ID:MjevPONs
日本勝ったね
826神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 14:20:08 ID:bk4/DIrV





   ヾ(*´∀`*)ノ キャッキャ













                           うるさいですよー




827神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 14:29:16 ID:r6aSbZkZ
>>825
えっ、日本は勝ったの?
828神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 14:30:11 ID:r6aSbZkZ
>>825
それって、本当ですか?
829神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 14:31:14 ID:r6aSbZkZ
>>825
すごいですよねー
830神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 15:10:04 ID:hq8UAu7P
今日は祝日だから変な荒らしばかり来てるな。
渡海難とsage連投荒らしばかりだし。
831神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 15:23:29 ID:/IylyN0g
>>830
今日は祝日だから変な荒らしばかり来てるな。

 行信を得ないと第十八願では救われないなどと言う、渡海難みたい
なことを言っている糞親鸞まで来ているな。

 糞親鸞は本願寺の敵だ。真宗学者の敵だ。華光会の敵だ。
                                       −笑−
832神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 15:45:17 ID:/IylyN0g
 糞親鸞よ。覚えておけ。
 貴様は、所詮本願時の操り人形、飾り物だ。

 行信を得ないと第十八願では救われないなどと、お前にはそんなことを言う権利はないんだ。

 渡海難を操つり、渡海難に勝手なことを言わせる権利などは、糞親鸞よ、お前にはないんだ。

 糞親鸞、貴様は今、2ちゃんねるの敵、2ちゃんねるアンチの敵、シンパの敵になったことを忘れるな。

 本願時を敵に回すことがどんなに恐ろしいことか、覚えておけ。

 本願時の坊主は貴様を忘れない。徹底的に貴様を追い込んでやる。

 親鸞会と華光会と本願時と真宗学者は、お前を追い込んでやる。本願寺坊主の怖さを忘れるな。

                               −笑−
833神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 16:02:53 ID:s9Q4pKtD
設計時点での会長室の図面は、業者からもらったよ。

さすがにすごいね。設計時点では秘書室もちゃんとあるよ。
応接室がこれでも十分なのに、秘書室を無くして、
応接室を広げるとは、どんな感覚なのだろうか。
応接室といっても、人に会う時は、6階の会議室を利用するのだから、
実質、会長一人だけの部屋になるよね。

昔、フィリピンのイメルダ夫人のことを説法で話をしていたけど、
会長は同じことをやっているよね。規模で考えれば、それ以上かな?
会員はもっともっと怒れよ。

変更後の図面は、役所で誰か手に入れてきてくれないかな。

知らない会員には、皆協力して教えてあげてよ。
834神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 16:55:48 ID:KflIuKFG
>>833
>設計時点での会長室の図面は、業者からもらったよ。

誰かうpしろ
835神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 16:56:42 ID:dzGYFeAT
さよならの正本堂の投稿えらい反響だな
コメ数のびまくってるやん
836神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 17:10:45 ID:/IylyN0g
>>834

 一般に見える範囲の邸宅部分の外部写真も、宗教法人の建物だからプライバシー
権は制限され、公開可能だろう。

 設計図と一緒に公開するといい。
837神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 17:31:27 ID:/IylyN0g
 布施の使い道を確認するため、アンチ会員は邸宅部分の見聞と写真
撮影の許可を親鸞会に求めろ。

 拒否されたら、富山県知事又は文部大臣に相談すること。
 布施の使い道がおかしいことを説明すれば、立ち入り検査をしてくれる。同時に
有志会員も立ち会い、そこで写真を撮影してくること。

 宗教法人は、会員に対してプライバシー権がない。概要を、2ちゃんねるで公開
すること。
838神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 17:37:24 ID:r6aSbZkZ
しかし、日本が勝ったってのはホントすごいっすね
839神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 17:38:42 ID:r6aSbZkZ
負けるだろうって思ってた人もけっこういるよね?
840神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 17:40:10 ID:r6aSbZkZ
やっぱり日本は強いんだよね
841神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 18:13:00 ID:VKDQmpZW
よくもまあ、浄財をあれだけ湯水のように使えるもんだな。
会員がどれだけ苦労して、生活を切り詰めて捻出しているか、考えたことすらないんだろう。
それどころか「功徳を積ませてやっているんだから感謝しろ」ぐらいに思っているだろう。
こんな人が無二の善知識だなんて笑わせてくれるよ。
こうやって仏法を利用して私欲を満たしているのを獅子身中の虫って言うんだ。

『五濁増のしるしには この世の道俗ことごとく 外儀は仏教のすがたにて 内心外道を帰敬せり』
の悲歎述懐和讃は、まさに今の高森会長、親鸞会の姿を嘆かれているんだよ。

親鸞聖人を悲しませるようなことをしている団体に浄土真宗を名乗る資格はない。

842神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 18:24:51 ID:/2jqjC1O
>>838-840
sage荒らしをしてる暇があったら正本堂の設計について説明してみろネット対策員
843神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 18:42:40 ID:VKDQmpZW
>>838-840
まったく、くだらん荒らしばかりしやがって。
そんなに野球の話がしたいなら、親鸞会なんてさっさとやめて野球解説者に再就職しろよ。

844神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 19:20:58 ID:dzGYFeAT
「家を売っても、アパートで生活すればいいのです。喜捨をしないのは親鸞学徒ではありません」
と公言している高森会長の為に作られた施設まとめ

会長用応接室兼執務室 40帖
会長用洋室(寝室) 30帖
会長用和室 12.5帖(縁側、床の間等あわせて30帖)
家族用和室 12.5帖(縁側、床の間等あわせて25帖)
会長専用洗面所トイレ2箇所、浴室1箇所
家族用洗面所トイレ1箇所、浴室1箇所
会長用厨房 2室 40帖、16帖
会長用の控え室
会長用の巨大な車寄せ 260帖
会長用玄関、ホール 70帖
会長関連施設は指紋認証やIC認証などのセキュリティ
病院のICU以上の温湿度完全管理
会長用の配膳室
会長の会議室と応接室

これらを含め費用は総額4〜5億円


「みな人に 欲を捨てよと すすめつつ 後でひろうは 寺の上人」
845渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/20(金) 19:42:50 ID:/IylyN0g
>>842
>正本堂の設計について説明してみろネット対策員
     まあ、ネット対策員を責めてもしょうがない。

 八に阿鼻地獄といふは、大焦熱の下にあり。欲界の最底の処なり。 〜 五逆
罪を造り、因果を撥無し、大乗を誹謗し、〜 虚しく信施を食らへるもの、このなか
に堕つ(往生要集)。

 八番目に阿鼻地獄というところがある。大焦熱地獄の下にある。欲界の最底の
処なり。五逆罪を犯し、あるいは因果を否定し、大乗仏教を誹謗する。あるいは、
信者に無闇に布施をたかる者はこの阿鼻地獄(無間地獄)に堕ちる。

 会長の行為は、仏教では最も恥ずべき行為だ。五逆罪・因果否定・正法誹謗と
並ぶ大罪悪である。これ以上の罪悪はない。

 宗教は教学が崩れると手がつけられれなくなる。道徳は地に墜ち、教祖の悪徳
には歯止めがなくなる。

 真実の行信を獲れば、心に歓喜多きがゆえに、これを「歓喜地」と名づく。 〜 
ここをもって 〜 曇鸞大師は「入正定聚之数」と云えり(行の巻)。〜 至心信楽
の願 正定聚の機(信の巻)

 『十方衆生を無条件で信楽に必ずしてみせる、とまで18願で誓っておられない』
と解釈している真宗学者を挙げられるはずだよね。挙げられないでしょう。

 真宗学者の教学は腐敗しきっている。諸悪の根源は、教学の腐敗に起因する。
846神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 19:54:39 ID:OnyRMWI6
>>844
帖→畳だね。
会長専用の厨房が2室で56畳って、それだけの広さがあれば店が開けるな。
家族4人で2DKの借家住まいの庶民には理解不可能。
847神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 21:22:34 ID:r6aSbZkZ
そうそう、野球よりも仏法だよね
848神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 21:24:37 ID:r6aSbZkZ
いいこと言いますね
849神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 21:25:36 ID:r6aSbZkZ
さすがですね。
850神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 21:39:20 ID:OnyRMWI6
>>847-849
一人で何やってんの?
会長が頭がおかしいから、ネット対策員も頭おかしいね。
851神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 21:53:01 ID:ea+APHQH
現在の学友部の新歓の状況はどんな感じですか?

いつもどおりに巧妙に名前を隠して頑張ってますか彼らは?
坊主頭の人は助っ人にきていますか?
852神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 22:09:14 ID:MjevPONs
ご案内しきれないほど大勢の仏縁深い新入生が早くも殺到しているそうです。
853神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 22:09:46 ID:VKDQmpZW
>>847-849
はぁ〜 開き直りやがった。
もはや救いようがないな。
親鸞会と一緒に沈んでくれ…
854神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 22:15:05 ID:r6aSbZkZ
沈むことは、決して無い
855神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 22:15:57 ID:r6aSbZkZ
大悲の願船だから
856神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 22:18:25 ID:r6aSbZkZ
まさしく不沈艦ですね
    彡川川川三三三ミ〜プゥ〜ンプゥ〜ンプゥ〜ン
    川|川/  \|〜プゥ〜ンプゥ〜ンプゥ〜ン
   ‖|‖ ◎---◎|〜 プゥ〜ンプゥ〜ンプゥ〜ン
   川川‖    3  ヽ〜プゥ〜ンプゥ〜ンプゥ〜ン
   川川‖  ∴)д(∴)〜
   川川‖    〜 /‖
  川川川川___/‖ 
     /       \
   _| |       | |_
   ||\          \
   ||\\          \
   ||  \\          \.    ∧_∧
.       \\          \   ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.        \\          \ /    ヽ
.          \\         / |   | .|
.           \∧_∧   (⌒\|___/ /
            ( ;´д`)目合わせるなって     ∧_∧
            _/   ヽ          \    (    ) うわー、こっち
            |     ヽ           \   /   ヽ、 見てるよ

858神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 22:24:18 ID:jnvfpEEg
>855
>大悲の願船だから
乗った人は、ですよ。
859神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 22:48:57 ID:B5qXbkTz
親鸞会のA会議(旧、最高会議)のメンバーで裏切った人ってだれなの?
860神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 23:01:51 ID:q9NySwX9
G院長だったら楽しいな♪
861神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 23:20:00 ID:F4uw0hDk
G院長って、どなたですか?
862神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 23:24:22 ID:TDmaWyui
>>856
不埒ン艦。

会長一家は欲望の海に沈みっぱなしだけどね。
863神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 23:47:45 ID:q9NySwX9
Y崎H枝G院長

この人が学院生に誤魔化しは駄目だと講義しながら、情報流してたら、楽しいな♪

864神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 01:00:36 ID:b9v2ACQe
>>863
そういうあなたは何者なん?
865神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 03:01:35 ID:UCxbdXNU
なんだかなー新興宗教を信じて幸せになったヤツっているのかな?
866神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 06:17:38 ID:0608IZbl
新興宗教といえば、華光会ってのは儀式によって信心を授けるんですか?
867神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 06:32:00 ID:wGzpZ8lL
正本堂の会長施設のインパクトは、かなり大きい模様ですね。

これまでネットをみて、親鸞会の様々な問題を知りながら、これまでと同じように
親鸞会で求めていた人が、急に態度を変えてきています。それは財施に顕著です。

いくら教えが正しいと信じ込もうと自分を騙していても、こんな浄財の使い方を
知れば、誰もお金を出そうとは思わないでしょうね。

ネット対策員も捏造といいたいところでしょうが、ネット対策員さえも、見たことも
ない会長室ですからね。そのうち図面もうpされるでしょうから、誤魔化しようがないです。

F館の財施も集まらないね。6階の会長御殿のことは秘密にされているしね。

隠していません、という馬鹿なシンパがいるが、F館は5階建てとしか発表されていないのが、
隠している何よりの証拠だよ。
868神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 07:16:16 ID:wGzpZ8lL
>>863
会長や上層部に対して、
誤魔化しは駄目だと
思ってやっているかもしれないよ。正義感が強ければね。
869神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 08:29:32 ID:wGzpZ8lL
「苦笑の独り言」が更新されているから、親鸞聖人の教えを正しく学びたい人は、
しっかり読むべし。
会長やM野は、読んでも理解できないだろうから、読まなくてもいいよ。
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/
870神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 08:54:31 ID:0608IZbl
所詮は、実名さえ明かさない人のブログだ
871神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 09:21:31 ID:wGzpZ8lL
>>870
内容には反論したら。
できないのに、みっともないね。
872神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 09:22:55 ID:mcf0z9Y5
866 :神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 06:17:38 ID:0608IZbl
新興宗教といえば、華光会ってのは儀式によって信心を授けるんですか?
870 :神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 08:54:31 ID:0608IZbl
所詮は、実名さえ明かさない人のブログだ

今日も他にやることがないから2ch荒らしに専念ですね、M野さん
873神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 09:59:19 ID:YTUj+PN1
またカルトアンチの自演か
874神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 10:01:25 ID:YTUj+PN1
カルトアンチ達は、いかにもネット対策員とやらが実在するように自演するのがうまいんだなぁ
875神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 10:02:26 ID:YTUj+PN1
巧妙なやり方だな。
876神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 10:08:13 ID:eYm0GT9r
236 :神も仏も名無しさん:2009/03/07(土) 16:01:32 ID:3BpJ5TCv
私も長年、親鸞会にいましたから、シンパの気持ち、ネット対策の気持ちはよくわかります。

親鸞会を守るために、世間的に非常識であったり、時には法律に触れることもしたりしましたが、
それは全て、高森怪鳥の言われることは正しい、教えが間違いないのだから、
信心決定するためには従うしかない、という思いでした。

しかし、教えが間違っていたことがわかり、全ては崩れました。

「若不生者」のこと1つとっても、明らかな間違いを、訂正しようともしない。
他にもおかしなところがいくつもあることがはっきりすれば、親鸞会を去るのが道理です。

親鸞会にいて、何を求めているのですか。信心決定ですか。本当に信心決定できると思いますか、
怪鳥の身内も、側近もできないのに。体力、時間、金銭を消費して、何かいいことがありますか。

高森怪鳥につごうのいい”善”の勧めに踊らされて、全てを吸い取られて、死んでいくのです。

自分の頭でよく考えて下さい。
877神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 10:08:38 ID:GcmEVXxe
親鸞会批判を「匿名」で書き込みしている現状は、何を意味するのだろう。
自分の人生がうまくいないことの腹いせなのか、憶病者と卑怯者のオンパレードだ。
878神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 10:09:13 ID:bM3Mb9Pr
明日はまた下らないアニメ解説だね。
前回は午前中殆どアニメ上映だったね。
明日も多分そうなんだろうね。
アニメを最初から最後まで流すから、午前中は会長の話が無いね。
あれで5千円は高いね。
アニメならば家で見ているから、質問と関連する場面だけ流せば良いのにね。
もうすぐ王舎城のアニメも終わりだから、時間稼ぎかな?
あんな下らないアニメ流すならば、W部さんの秘蔵アニメ「くりいむれもん」シリーズを流せば、参加者増えるよ。
879神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 10:09:24 ID:eYm0GT9r
◆◇◆親鸞会はオウム、統一教会と同様のカルト団体です◆◇◆

親鸞会のダミーサークルに入ると……

・嘘つき勧誘させられます。
・親鸞会関係のアニメや本を売りに行かされます。
・集団リンチまがいの指摘会合を受けます。
・親に嘘ついて献金させられます。
・学業を捨てて激しい布教活動をさせられます(死者が出たこともあります)。
・食うか食わずの日常生活をさせられます。
・留年や退学は当然のこととみなされます。
・以上のことが何ら問題ないことだと思うくらいに洗脳されます。

※1 ゴリオシ入部させられても、「部会」「ゼミ」なるものに行かなければやめられます。
※2 電話がかかってきたら、ハッキリ「やめます」と返答し、以後着信拒否してください。
※3 それでもなお執拗に連絡を取ってくる場合、「大学(警察)に通報します」と返答して
  下さい(やましい集団なので効果テキメンです)

親鸞会・元幹部より

【検索用語彙】
人生の目的・生きる意味・なぜ生きる・絶対の幸福・相対の幸福・ゼミ・部会・勧誘・大学・サークル・飛行機・一休・有無同然・真実の自己・人間の実相・三枚の鏡
新歓合宿・無常・マラソン・狭き門・信心決定・丸太・塞翁が馬・ダイヤ・旅行・釈迦・釈尊・親鸞・ハイデガー・アンケート・
 和(なごみ)・東京グローバルクラブ・羅針盤・ラビ・アルタ・アンフィニー・イミダス・インフィニティー・WILL・エクセル・エスポワール・ RINK
 おはなし工房聞喜・菊一文字・クラッセ・くるーず・KGフォーラム・ゴーウェスト・恒河沙・古典工房みんくる・
 古典と哲学を学ぶ会・こてつ・コンパス・しゃべり場・ステップアップゼミ・そよかぜ・旅と哲学・知恵蔵・哲人・てつんど・
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 ヒューテック・仏教学研究会・Blaze・ゆずぽん・ルミナス・ワイドビュー・納棺夫日記・おくりびと・自分探し
880神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 10:43:31 ID:eYm0GT9r
               __________________
              /
              |おい田中!s会の教えは、パクリ損ない。法論では逃亡。
              |組織は、金集め、人集め。会長は贅沢三昧で無駄遣いの横行らしいぞw
              \________________
                                V
                             三三――  \
                             /     \  |
                            / ー   ー  | |
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ               | (・)   (・)  | |
    /   ,――――-ミ              |   L     つ
  /  /  /   \ |               |  __      |
  |  /   ,(・) (・) |                 /_ \ 》  / \
   (6       つ  |                 \  ̄       \
   |      ___  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      /__/ / < えぇ!マジかよぉ。俺もう搾取されるの嫌だから逃げ出すよ・・orz
 /|         /\  \________



881神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 10:56:29 ID:REnLlCBO
図面や証言なんていくらでも捏造できるのにね
882神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 11:04:03 ID:tbBDJvyA
>>881
たとえば?
親鸞会がこれまで捏造した図面や証言や映像や音声を教えてもらえませんか?
883神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 11:25:15 ID:j/rleafz
>>877
あんたも匿名だろうが。
それで相手を臆病、卑怯呼ばわりするなんておかしくないか?

そもそも親鸞会はカルトだからな。
親鸞聖人の教えよりも、会長や組織を守ろうとする意識がことさらに強い。
組織の存亡に関わることになると、何をしでかすか分からない。
そんな奴らに実名を晒すのは、あまりにもリスクが高すぎる。
884神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 12:01:57 ID:7D6aI+8b
今はタカモリの話一回で5千円なのか?
前は建前でも御法礼は本人の気持ちでいくらでも自由です、とか言ってたのにな
信者減ってきてるからってぼったくりすぎだろ
885好戦部員:2009/03/21(土) 12:13:32 ID:YGKFrUGZ
>信者減ってきてるからってぼったくりすぎだろ

我らが偉大なる高森大先生のゴ説法に対して、たとえ家を売り払ってゴ法礼を
ださせていただいたとしても、まだまだ足らない
10億でも100億払ってでもまだまだ足らない
今の200帖どころか2000帖でも2万帖の御殿であっても、高森大先生が
「建てろ」とおっしゃったならば「かしこまりたる」と無条件絶対服従すべきなの
です
文句言ったり疑問を言う輩は無間地獄に堕ちるのです
無間地獄が嫌だったらホイホイ出せばいいのです
886神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 12:28:11 ID:bM3Mb9Pr
もしも財施で救われるならば、たとえ家を売ってでも内臓を売ってでも財施するでしょう。
しかし財施で救われるとするならば、金額が問題になってきます。
以前高森会長が「財施で救われるとしたら、地球上の全ての人に家を与えても足りない」と言った事がある。
家一軒位では、とても足りない。
阿弥陀仏がそんな金持ちだけを救う、と言われているのか?
ならば、誰も救われない。
阿弥陀仏の救いを利用して金儲けする事は止めなさい。
887神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 12:32:25 ID:REnLlCBO
そもそも正本堂にもF館にも御殿なんて存在しないけどね。
888神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 12:59:52 ID:bM3Mb9Pr
200畳もの広さが御殿ではないとでも?
あなたはどんだけの広さの御殿にお住まいですか?
889神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 13:01:26 ID:YTUj+PN1
>878
あなたのために忠告させて頂きますが、そういう類いの批判的な書き込みは今後、一切やめておいた方がいいですよ。
890神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 13:10:15 ID:bM3Mb9Pr
何で?
891神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 13:10:18 ID:tbBDJvyA
>>889
878じゃないけど
どうして?
892神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 13:20:46 ID:j/rleafz
>>889
そういう類いってどんな類いだ?
893神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 13:38:19 ID:YTUj+PN1
このスレを立てた人にも、一応忠告しておきます。
このような内容のスレはもう立てない方がいいですよ。
なぜかは今に分かりますよ。
このスレを立てたことを、きっと後悔しますよ。
894神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 13:42:01 ID:tbBDJvyA
>>893
どうしてだか、教えてもらえませんか?
895神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 13:45:38 ID:j/rleafz
>>893
今度は脅しかよ。
親鸞会に対する疑惑が本当に無実なら、その疑惑に対して正面から回答すればいいだろうが。
全部アンチの捏造で片付けて責任転嫁すんなよ。
896神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 13:59:17 ID:REnLlCBO
脅しじゃありませんよ。因果の道理です
897神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 14:05:26 ID:j/rleafz
>>896
悪因悪果、自因自果ね。
一番分かってないのは親鸞会だよ。
なぜこんなに批判されるハメになってると思う?
全部自分の蒔いたタネじゃないのか?

まあ、騙されたオレも馬鹿だったがね。
同じような思いをする人が少しでも減るように努力するさ。
898神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 14:09:18 ID:1y5llyo8
>>887
> そもそも正本堂にもF館にも御殿なんて存在しないけどね。

 御殿じゃないんだろ。御教祖が住まわれる御神殿と言うんだろ。

>>896
> 脅しじゃありませんよ。因果の道理です

 現人神が神罰を下すんだろう。どんな神罰が下るか、見物したいね。

                     笑
899神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 14:13:36 ID:1y5llyo8
 少し前と比べて、シンパの口調が変わってきたようだ。

 教祖の神殿を突きつけられ、内心の動揺が隠せなくなっているようだ。
900神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 14:16:36 ID:Cvkj4LBO
873 :神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 09:59:19 ID:YTUj+PN1
またカルトアンチの自演か
874 :神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 10:01:25 ID:YTUj+PN1
カルトアンチ達は、いかにもネット対策員とやらが実在するように自演するのがうまいんだなぁ
875 :神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 10:02:26 ID:YTUj+PN1
巧妙なやり方だな。


こんなアホなネット対策をやっておきながら・・・


889 :神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 13:01:26 ID:YTUj+PN1
>878
あなたのために忠告させて頂きますが、そういう類いの批判的な書き込みは今後、一切やめておいた方がいいですよ。
893 :神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 13:38:19 ID:YTUj+PN1
このスレを立てた人にも、一応忠告しておきます。
このような内容のスレはもう立てない方がいいですよ。
なぜかは今に分かりますよ。
このスレを立てたことを、きっと後悔しますよ。
896 :神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 13:59:17 ID:REnLlCBO
脅しじゃありませんよ。因果の道理です


こいつ、多重人格か。そんなにこのスレが憎いのか。
901神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 14:16:38 ID:tbBDJvyA
>>896
ああ、そういうことですか。
なぁーんだ。
あなた全然わかってないんですね。
あなたが誰だか存じませんが、
あなたこそ、ここで親鸞会を擁護する発言を
したことを後悔することになるでしょう。
902神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 15:36:53 ID:WJ35erIj
>>889>>893のカキコを見たらこれ↓を思い出す
http://seaglet.sakura.ne.jp/2ch/1213460542.html
732 名前:バカアンチ諸君に告ぐ:2008/06/28(土) 15:00:02 ID:j0tyblNV
>>730
あなたは
 @実名で
 A虚偽の
 B名誉毀損を
おこないましたので、しかるべき覚悟をしておいて下さい。
調子に乗りすぎましたね。このときを待っていたんですよ。
何のためにIPアドレス制になっているか、考えたことがありますか?
この掲示板では、多数の実名が挙げられます。まことにふしだらな言説が罷り
通っている。私が会員の皆さんに顰蹙を買いつつもこのようなキャラで通して
いるのは、あなたのような匿名を利用して好き放題に誹謗中傷する者の尻尾を
捕まえるためです。
最低限のルールが守れないあなたはこの場から追放されてしかるべきです。
親鸞会に対し、あなたがどんな憎悪をお持ちであれ、やってよいことと悪いことの
区別はつかないのですか?誓って申し上げますが、私はあなたがカマをかけたその講師
ではまったくありません。あなたは彼女に対し、とてつもない誹謗をなしたのですよ。
自ら削除依頼を出し、彼女に謝罪しなさい。
また、平気でこの場に実名(伏字含む)を晒す方々、一体それが晒された人の生涯にどの
ような影響が及ぶのか、よくよく考えなさい。
自由があるが責任が問われない、2chという極めて例外的な事象の中で、や
りたい放題がいつまでも許されると思っているのですか?


ちなみにこのカキコの後、「バカアンチ諸君に告ぐ」は消息を絶った。
903神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 17:51:13 ID:7D6aI+8b
>>902
これは恥ずかしいw
つーかこれ文体からいってアホのチビ○君(=M野)じゃないのか
会長の無駄使いが暴露されてネット対策員が焦ってるのが笑えるw
904神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 20:32:00 ID:wGzpZ8lL
>>887
仕方ないよね、お前ごとき下っ端では、会長室がどうなっているのか、
さっぱり分からないのだからね。
図面を見せられても、写真を見せられても、本物か偽物かの区別さえつかないだろうから。

でも、業者や引っ越しを手伝わされた親友部員等の知っている人が見れば、すぐに本物とわかるよ。

ネット対策員は、知らないことは、知らないと言っておくことだ。
今でも誰からも信じられていないのだから。

シンパもアンチも知らない会長の情報を公開することで、会長の真実の姿が分かれば、
会長が信ずるにたる人物かどうか判断もできるというものだ。
905神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 20:56:59 ID:j630LBjc
お釈迦様の頭がおかしい、、という発言をするのは、
 世界に宗教多し、といっても さらに珍しいです。

お釈迦様(仏様)より偉い、ということですか?

言いたい放題、といっても、ここまで言ってしまったら、

おしまいですよ
906神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 21:36:12 ID:j/rleafz
>>902
ホントに消えたな(笑)。
あんな捨て台詞を言うしかないなんて、ある意味可哀想だ。
907神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 21:56:13 ID:2MK0+HAM
908神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 22:22:55 ID:qqKCifLW
もうすぐ定額給付金が支給されるけど、
顕彰新聞の記事のとおりにドメインに回す人とかいんのかな?
「さよなら親鸞会」の会長室の実態を読んだら、とても
払う気にならんだろうな、正常な感覚を持ってる人ならだけど。
逆に、これ読んでも何の疑問も持てない人は、
もう救いようがないんじゃないかと思う。
909神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 23:25:53 ID:REnLlCBO
御報謝は気持ち次第です
910神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 23:33:22 ID:tBwbhK5A
御報謝の額で気持ちを計るのをやめてほしい
911神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 23:50:55 ID:bM3Mb9Pr
ちゃんと納得がいく使用目的がハッキリしていて、会計報告がなされるならば、御報謝も喜んで致します。
何に幾ら使われるかわからない御報謝は出す気持ちになれません。
912神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 00:02:24 ID:88LWkRgU
不倫も盗作も気持ち次第です。
913神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 00:56:23 ID:1Pb3TK1t
気持ち次第なら、額を設定したり支部毎に目標を決めたりする必要性は
これっぽっちもないよね

会費も額を決めないで気持ち次第にしたらどう?
914神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 01:02:01 ID:1Pb3TK1t
会員が、みんな裕福で余裕のあるお金を財施していたのであれば、
きっと会長がそのお金でどんな贅沢をしていても腹を立てなかった
だろうね

みんな、財施をすれば清く正しく仏法のために使ってくれる、
会長先生はとても人徳のある方だから、信じよう、
と思って、必死の思いでお金を工面して財施してきたんだよ

そのお金を会長の無駄な贅沢のために湯水のように使われていた、
ということが分かったからショックを受けているんだよ

でも、そんな気持ちは会長にはまったく理解できないんだろうね
どれだけ、人の信用を裏切る事が罪深いことなのか、まったく
自覚はないんだろうね

そんな会長、あなた、自分に仏法説く資格あると思ってんの?
915好戦部員:2009/03/22(日) 02:14:02 ID:xjwfU1zO
>ちゃんと納得がいく使用目的がハッキリしていて、会計報告がなされるならば、御報謝も喜んで致します。
何に幾ら使われるかわからない御報謝は出す気持ちになれません

すべては我らが偉大なる善智識・阿弥陀如来の化身・高森大先生の深い深いミ
ココロなのだ
仏智と人間の智恵は、人間とゴキブリやウジ蟲の智恵以上に違うのだ
高森大先生は仏智を体得された数百年に一度出現するかどうかのお方なのだ
納得がいくように会計報告してほしいなどとくだらん事を言うのは、ゴキブリ
やウジ蟲が人間のやることに疑問をさしはさむ以上におこがましいことどころ
か無間地獄に堕ちる大罪なのだ
だから、会計報告がどうたとか、納得いかないと報謝が出せないなどと言わず
に高森大先生に無条件絶対服従して誤放射するのだー
916交戦部員:2009/03/22(日) 02:18:47 ID:xjwfU1zO
>>911
は高森大先生の偉大さがわからんのかー
無間地獄に堕ちてもいいのかー
お前は人生の目的が達成できなくてもいいのかー
人生の目的が達成できなくてもいいという奴は、生きている価値はないのだー
917神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 07:03:37 ID:+SnHxesB
今日はアニメ解説だね。
何人くるかな?
いつも教学講義よりも少ないから、1000人くらいかな?
王舎城のアニメもそろそろ終わりだから、これでアニメ解説は終わりにして欲しいな。
月に3回も富山まで来るのは大変だからね。
918神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 07:14:58 ID:o4JFrBc7
支部長に、以下のように思いますが、善知識の深い御心を教えて下さいと聞いてみて下さい。

正本堂7階に会長及び家族用の巨大な部屋がいくつも必要と考えたのは、
「高森先生、頭がおかしくなったんじゃないですか?」

正本堂4階に会長と家族のためだけに40帖と16帖の厨房を造ったのは、
「高森先生、頭がおかしくなったんじゃないですか?」

会長専用の渡り廊下を正本堂の工事の途中に密かに追加で造らせたのは、
「高森先生、頭がおかしくなったんじゃないですか?」

F館は5階建てと発表して、6階の会長御殿を隠して財施を募るのは、
「高森先生、頭がおかしくなったんじゃないですか?」

T社のスタジオを本来の目的で使わず、M野のネット対策室として転用しているのは、
「高森先生、頭がおかしくなったんじゃないですか?」

阿弥陀仏、釈尊、親鸞聖人のお言葉を否定して、「若不生者」に当益の意味は全く無いと、断言したのは、
「高森先生、頭がおかしくなったんじゃないですか?」

伊藤氏、大沼氏の著書を盗作して、しかも伊藤氏、大沼氏の著書を読んだら処分されるのは、
「高森先生、頭がおかしくなったんじゃないですか?」

味覚障害の会長に味をあわせなかった祇園の板長を追放し、関係の無い職員までも即日解雇したのは、
「高森先生、頭がおかしくなったんじゃないですか?」
919神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 07:32:53 ID:7I0MX5n3
財施 参詣 (教学)暗記試験 の3つ に絞って信仰を計ろうとする安心

何安心 というのですか?
920神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 08:39:10 ID:o4JFrBc7
蓮如上人の『御一代記聞書』に

「わればかりと思い、独覚心なること、あさましきことなり。信あらば、仏の御慈悲をうけとり申す上は、
わればかりと思うことは、あるまじく候う。触光柔軟の願候う時は、心もやわらぐべきことなり。
されば、縁覚は、独覚のさとりなるが故に、仏にならざるなり。」

また、
「信をえたらば、同行に、あらく物を申すまじきなり。心、和らぐべきなり。触光柔軟の願あり。
また、信なければ、我になりて、詞もあらく、諍いも必ず出来するなり。あさまし、あさまし。
能く能く、こころうべしと云々」

と仰っています。

阿弥陀仏の33願には
「触光柔軟の願 たとえ我仏を得んに、十方無量不可思議の諸仏世界の衆生の類、
我が光明を蒙りてその身に触れん者、身心柔軟にして人天に超過せん、
もし爾らずば、正覚を取らじ。」
とあります。

触光柔軟とは無縁で、除名者を大量に出し、退会者を罵り、
我ばかりの我利我利の心しかない会長の信心は本物ですか?
921神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 10:44:28 ID:9fIQSsCA
学徒です > 初めて読んで驚きました。あなたたちは恥というものを知らないのですか?こんな実態だったとは、情けないです。
(3/15-09:18) No.4425
元 > s会は明らかにネット対策をやっていますね。しかも、W部さんの大好きなエロエロセクハラ路線で。末期症状というか、
腐臭を漂わしているよね。 (3/15-12:40) No.4427
Y村 > 18願が現益、11願が当益と会長先生は仰った。易往而無人だから、当益の11願で簡単に往生を誓われ、現益の
18願では信楽にさせることは難しい、という阿弥陀仏の御心かな、M野君。五願開示は余り言い過ぎるなよ、会長先生のパクリ損ない
が明らかになるからな。 (3/16-14:32) No.4430
M野 > それよりW部さん、T上さんという女の子が実習で入ってきましたが、決してセクハラしちゃだめですよ!!。あなたが裏で手を回し
て女の子を自分の下で実習させたらしいですが、I井さん、S谷さんの二の舞にならないように十分注意してください。まあ、これで問題に
なって降格にでもなってくれたほうがみんな喜ぶだろうけど。 (3/16-22:55) No.4431
W部 > なんだと執行猶予中の半在者M野のくせに偉そうに説教しやがって。ふざけるんじゃねえぞ、貴様! ワシもセクハラ左遷は懲り懲り
だからな。貴様らにバレないように巧妙にやるつもりだよ、ハハハ。貴様ら、ワシの成功を念じとけよ、ハハハ。それよりM野、Y村荘重の
有難いアドバイスをちゃんと聞いとけよ、ハハハ。 (3/18-09:29) No.4435
元 > W部 さんってば、匿戦撫陰のように連帯保証人の印鑑押せってT森一族に迫られたら逃げだしますよね? (3/19-06:15) No.4438
W部 > 貴様ら、祝日でもしっかりエロエロセクハラ路線でネット対策しとけよ。わしは実習の「実地指導」でしばらく忙しいからな、ハハハ。
貴様らうらやましいか?悔しいか?ワシは人生の勝利者だろ、ハハハ。 (3/20-05:09) No.4441
W部 > 連帯保証人の印鑑だと?そんなものは押すわけ無えだろ、当たり前だ。家のローンを完済した暁には捺印する、って言ってあるが
いつまでたっても完済人にはならねえよ、ハハハ。 (3/20-05:13) No.4442
体鎖苦陰 > W部講師、すみません。品のない広告貼るのもう嫌です。もうやめます (3/21-09:30) No.4444
922神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 11:29:23 ID:7I0MX5n3
お釈迦様のあたまが おかしい といわれる 方々ですからね
923神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 12:45:49 ID:gK3qxYyb
>>917
>今日はアニメ解説だね。
>何人くるかな?
>いつも教学講義よりも少ないから、1000人くらいかな?

学生は新歓の準備等で少ないだろうね
924神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 13:10:58 ID:FGpsB7Dh
御法話並みの参詣をと呼びかけられているから、アニメ解説に関しては、昨年より参詣者は多いです。
3月御法話の8割くらいかな、もう少しいるかもしれません。
925神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 13:23:32 ID:G6vIvi/h
高森会長よ、オレはあんたを尊敬していたよ。
この世であんた以上の人はいないと思ってた。
でもそれはオレの見当違いだった。

仏教では恩知らずは畜生以下なんだよな。
会にいた頃にも「会長先生のご恩」をやかましく言われたよ。
親よりもご恩を受けているのが会長だってな。

しかしな、あんたは本当にご恩を感じているのか?
あんたは誰のおかげで生かされてるんだよ。
阿弥陀仏のお慈悲のおかげではないのか?
釈尊・親鸞聖人のおかげではないのか?
会員さんのおかげではないのか?
何で自分ひとり贅沢三昧でふんぞり返っていられるんだよ。

教義の間違いを指摘されてもごまかして絶対に自分の間違いを認めない。
釈尊のお言葉は捏造するし、都合の悪い親鸞聖人のお言葉は無視。
会員さんが命を削って納めている浄財は無駄遣いの限りを尽くしている。
ご法礼の金額が少ないと「ものには相場がある」といって感謝もしない。
本当に阿弥陀仏のお慈悲を伝える気があるのか?
本当に阿弥陀仏のお慈悲を受け取っているのか?

あんたこそ恩知らずだよ。
この世で一番不幸な人だよ。
他人のことを「信仰の奇形児」とか「邪悪な者たち」と言って非難する前に、己の姿勢を反省したらどうだ。

ネット対策員よ、お前らが必死になってかばっている人物はそんな価値なんてないんだよ。
926神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 18:42:15 ID:dtHX7M5E
韓国勝ったね
927神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 19:09:45 ID:VDNhceoi
そうなの?
928神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 19:38:34 ID:o4JFrBc7
嘘をつきまくり、浄財を使いまくりの者が、今日も善を勧めていて笑いを堪えるのに
苦労したよ。

>>918に挙げてある善知識の悪業は、捏造とはネット対策員でもいえないものばかりだからね。
深い御心を教えてほしいものだ。
929神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 21:11:43 ID:o4JFrBc7
「さよなら親鸞会」の正本堂の会長施設についてのコメントが50を越えている。

すごい反響なのは、それだけ会長に騙されてきたという悔しさ、恨みがあるのだろう。

言っていることとやっていることの落差がこれだけ大きい人物も珍しい。
刑務所で死刑を宣告されたどこぞの教祖と変わらない。

ネット対策員も、くだらないことばかり言っていると、会長同様に恨まれるぞ。
930神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 21:12:33 ID:/BisecIO
そうそう、918に挙がっているのは捏造なんかではないよ。
妄想ってやつだ。
931神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 21:20:28 ID:o4JFrBc7
>>930
正本堂7階に足を踏み入れたこともない下っ端には、妄想としかいいようがないか。
哀れだね。
932神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 21:27:13 ID:o4JFrBc7
下っ端に教えといてやるよ。

F館の見積りを業者に見積りさせているが、断ってきたところがあるそうだ。
この不景気の時期になぜ断ったか分かるか。

親鸞会が社会から信用されていないということだ。
今日の話の通り、因果の道理だ。

妄想かどうか調べておけ。といってもできるわけないか、
社会からだけでなく親鸞会からも落ちこぼれには。
933神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 21:35:47 ID:Fs5gUnfd
「獲信の記録」は、高森先生が、獲信された方の体験談をまとめたり、伊藤康善氏の座談会を記録し、編集したものなどを出版されたものです。
934神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 21:41:05 ID:dtHX7M5E
アンチの情報なんか誰も見てないけどね
935神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 21:48:47 ID:o4JFrBc7
光に向かってすすむものは栄え、闇に向いて走るものは滅ぶ

どう考えても、親鸞会は闇に向かって走ってますね。
そりゃ、滅びるわ。

投稿: | 2009年3月22日 (日) 01時27分

上層部はこの情報が公開された事及びコメントの多さに動揺しております。

投稿: | 2009年3月22日 (日) 08時30分

いや、別に動揺するほどのことじゃないでしょ。

蒔かぬ種は生えぬ。刈り取らねばならぬ一切のものは、自分の蒔いたものばかり。

いつも教えていただいている通りですよ。

投稿: | 2009年3月22日 (日) 12時08分

今日のアニメ解説にて、善知識より、王様でさえも因果の道理からは逃れられないのです、とのお言葉を賜りました。
さすが善知識、とても深く因果の道理を理解なされているようです。

投稿: | 2009年3月22日 (日) 12時53分
936神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 21:50:41 ID:o4JFrBc7
善と悪の違い!光にむかうものは善、そうでないものは悪。しかし、常識をふまえたかぎりでないと
いくら光にむかっても闇にいくだけ!信心の沙汰にしてもしかり。相手に不愉快にさせるならば悪だ。
客観的にみることが一番大事だ!

投稿: | 2009年3月22日 (日) 16時04分

因果の道理まちがいなし。他人事じゃありませんよ。親鸞会幹部はとくに聞いてもらいたい。
真実をつたえるのに事実なのに捏造、ごまかしはいけない。悪因悪果ですよ

投稿: | 2009年3月22日 (日) 17時22分

親鸞会で学んだことは一般社会でも十分に通用すると教えられました。しかし、
一つだけ常識はずれの問題があります。それは収支報告がないことです。
一般社会では収支報告するのは当たり前です。それが、お金を出した人への礼儀であり、
常識です。親鸞会ではきちんと教育されてるはずなのに、一つ問題がでたことで
非難の対象になってるんですね。こういったことがきちんとしてあれば、
まわりの評価も変わります。他人の評価は第三者がするんです。
これは捏造ではありません。事実です。捏造なんですか?

投稿: | 2009年3月22日 (日) 18時47分
937神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 21:52:07 ID:o4JFrBc7
2日ぶりにのぞきましたが、コメントの多さにびっくりです。


投稿: | 2009年3月22日 (日) 18時58分

会長は因果の道理を信じていません。会員から金を集めるために説いていただけです。
何十年も会員を欺き続けても悪果が現れないので因果の道理を馬鹿にしてました。
上層部も同じです。
ところが最近、どんどん悪果が現れていますので上層部は動揺しております。
ところが会長は現実を未だ受け入れていません。

投稿: | 2009年3月22日 (日) 20時14分

そのとおりだ。まいた種は必ず生える。何度も高森さんから聞いていること。
今の親鸞会の現状はまいた種の結果です。ちがいますか。現状を捏造とかネットを
見るなって言うのは因果の道理がまったくわかってないってこと。

投稿: | 2009年3月22日 (日) 20時24分



だとさ。よく読んでおけ。
938神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 21:52:25 ID:Fs5gUnfd

「獲信の記録」の全文がネット上で公開されると聞きました(聞いた場所はなんと正本堂w)。



出版したK会がこの本の著作権を主張する様子がなさそうで(トラブルの多いS会とは関わりを持ちたくないため?)、

T森怪鳥も著作権を主張しないためだそうです。
(つーか出来ない。もし主張したら『これが獲信か』を自分で否定することになるからw)


「獲信の記録」を公開する予定の〇〇〇さんはこのスレ見てるでしょ?

公開したらこのスレで教えてくださいね(^^)


939神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 22:00:55 ID:Sn69CyrV
親鸞会が追い詰められた時、下っ端のネット対策員はsage荒らししかできなくなる


926 :神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 18:42:15 ID:dtHX7M5E
韓国勝ったね
927 :神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 19:09:45 ID:VDNhceoi
そうなの?
930 :神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 21:12:33 ID:/BisecIO
そうそう、918に挙がっているのは捏造なんかではないよ。
妄想ってやつだ
934 :神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 21:41:05 ID:dtHX7M5E
アンチの情報なんか誰も見てないけどね
940神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 22:03:55 ID:ctuq5SgS
マインド・コントロールとは何か 西田公昭著
■破壊的カルトとはいかなる集団か

破壊的カルトとは自らの利益追求のためにあからさまな欺瞞をおこなう集団をさす

表向きの姿は合法的で、宗教集団として真理を実践するものであったり、

たとえ破壊的カルトであっても、活動するメンバーたちは、これらの合法的で、
時には崇高ともいえるような表向きの集団の目標をただただ一生懸命に遂行している
つもりだけの、純粋で誠実な人びとによって大部分が占められている。

彼ら自身、自らの集団の舞台裏の構造や活動はおろか、舞台裏の存在すら知らない場合が
ふつうなのである。

それぞれの破壊的カルトの真の活動目的が何なのか、はっきり見えないことが多い。
それは組織のトップ・リーダー、あるいは一部のメンバーしか知りえないことであったりする。

しかし、彼らの実際の活動の様子やその活動から生み出された事象から推測する限り、
どんなに信教の自由を尊重して偏見的推測を排除しても、
表向きの目的とはまったく異なる目的があるように思えてならない。

少なくとも、組織のトップや一部の幹部には別の目的があると考えないと、
彼らの活動は納得のいく論理的な説明がつかないのである。
941神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 22:12:04 ID:o4JFrBc7
>>940
会長の
表向きの目的 信心決定、善の押し売り
本当の目的 名利の追及、悪の遂行

>>918を見れば明らかです。
942神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 22:37:22 ID:sMqkvfNX
くだらないスレだね
943神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 22:39:02 ID:sMqkvfNX
こんなインチキを喜んで見てるヤツは、かなりの暇人だ
944神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 22:40:24 ID:sMqkvfNX
時間の無駄だね


そのうち気づくだろうけど
945神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 22:47:02 ID:cla25Ylx
全登録者の時給「平均」1,860円!
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946神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 22:54:53 ID:3A7HjBgH
>939
しかも、夕方6時に「韓国勝ったね?」ってどんだけ遅くてマヌケなんだよ!
どうせ、行事に出ていて、すぐに情報キャッチできなかったあわれな会員なんだろうな。
947神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 23:06:37 ID:VDNhceoi
大事なのは信心決定だから
948神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 23:10:16 ID:wpYqcKDP
次スレ候補
こんなのでどう?

【暴かれた正本堂7階】カルト親鸞会【会長御殿】
949神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 23:53:54 ID:Fs5gUnfd
【阿弥陀仏より】カルト親鸞会【会長がエライ】
950神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 23:59:39 ID:sMqkvfNX
早く、気づけよな。
あー、時間がもったいない。
951神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 00:02:45 ID:xghU4pxs
>>950
もう気づいていますよ。
親鸞会の間違いに。
952神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 00:13:24 ID:ROy63utx
18願で、生きているただいま、どんなものをも 必ず助ける 絶対の幸福に
と誓われているのに、絶対の幸福に救われずに死んでいく人がいるのはなぜ
なのでしょうか?
953神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 00:16:54 ID:gVyzArmf
なんか凄い展開きたね…。
954神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 00:17:05 ID:PGMC+ic9
>>952
其の名号を聞かずに死んだからです
955神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 00:22:46 ID:i+wKEz+D
956神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 00:28:54 ID:PGMC+ic9
反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧<ほんの一例です>
・会長のパクリ疑惑
 ⇒ 会長の著書の大半は大沼氏や伊藤氏の著書からのパクリ。それを隠すため彼らの著書閲覧禁止。
・M晴の不倫疑惑とそのもみ消し
 ⇒ 会長の長男M晴氏が不倫した証拠VTRがあるにも関わらず不倫を指摘した講師を粛清、不倫の事実をもみ消し。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
 ⇒ 親鸞会ではまともな領収書は発行せず、会計報告もしない。高森一族の資産形成、脱税の温床に。
   会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
 ⇒ 聖教改竄、断章主義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
 ⇒ 法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言!
・手段を選ばぬ粛清疑惑
 ⇒ 親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清(左遷、追放等)し、
   追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・サイバー攻撃疑惑
 ⇒ 親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでsage、AA荒らし。
   遂にはそれが過激化し、2chへのサイバー攻撃によりアク禁をくらった模様。
・会員の家に夜中に訪問し恫喝
 ⇒ 脱会する予定の会員宅に夜中の3時に大勢で訪れ(内1人は90歳のご老人)、ヤクザ紛いの恫喝。
・実名を晒した上での個人攻撃
 ⇒ 親鸞会を批判した人達の個人情報を晒し、相手のプロフィールをでっち上げた上で人格攻撃。
●前スレ  【児玉問答】カルト親鸞会【なぜ答えぬ】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1233617177/
●なぜ私は親鸞会をやめたのか| ホーム   http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
●宗教法人浄土真宗親鸞会 被害家族の会  http://homepage2.nifty.com/nonsect/
●さよなら親鸞会             http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/
■ルール
・荒らしは原則「禁止」&「放置」です。コピペ荒らし、(1行レス)sage連投荒らしは禁止。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。


957神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 00:29:41 ID:PGMC+ic9
反社会的な行為や内部問題の疑惑一覧<ほんの一例です>
・会長のパクリ疑惑
 ⇒ 会長の著書の大半は大沼氏や伊藤氏の著書からのパクリ。それを隠すため彼らの著書閲覧禁止。
・M晴の不倫疑惑とそのもみ消し
 ⇒ 会長の長男M晴氏が不倫した証拠VTRがあるにも関わらず不倫を指摘した講師を粛清、不倫の事実をもみ消し。
・不明瞭会計と使途不明金疑惑
 ⇒ 親鸞会ではまともな領収書は発行せず、会計報告もしない。高森一族の資産形成、脱税の温床に。
   会員にはアパートに住んででも財施しろといいつつ、自らは贅沢三昧の日々。
・お聖教改竄疑惑
 ⇒ 聖教改竄、断章主義により、親鸞会にとって都合のよい教学を会員に指導・徹底。
・法論捻じ曲げ疑惑
 ⇒ 法論では相手の主張を捻じ曲げ、聖教の出典を改竄、相手が呆れて法論をやめると勝利宣言!
・手段を選ばぬ粛清疑惑
 ⇒ 親鸞会の高森一族支配の障壁となる可能性のある人は徹底的に粛清(左遷、追放等)し、
   追放後、偽の処分情報とあらぬ噂まで流布し、会員には真実を伝えていない疑惑。
・サイバー攻撃疑惑
 ⇒ 親鸞会にとって都合の悪い書き込みがあるとものすごい勢いでsage、AA荒らし。
   遂にはそれが過激化し、2chへのサイバー攻撃によりアク禁をくらった模様。
・会員の家に夜中に訪問し恫喝
 ⇒ 脱会する予定の会員宅に夜中の3時に大勢で訪れ(内1人は90歳のご老人)、ヤクザ紛いの恫喝。
・実名を晒した上での個人攻撃
 ⇒ 親鸞会を批判した人達の個人情報を晒し、相手のプロフィールをでっち上げた上で人格攻撃。
●前スレ  【児玉問答】カルト親鸞会【なぜ答えぬ】http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1233617177/
●なぜ私は親鸞会をやめたのか| ホーム   http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
●宗教法人浄土真宗親鸞会 被害家族の会  http://homepage2.nifty.com/nonsect/
●さよなら親鸞会             http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/
■ルール
・荒らしは原則「禁止」&「放置」です。コピペ荒らし、(1行レス)sage連投荒らしは禁止。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。


958神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 00:30:31 ID:PGMC+ic9
959神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 01:08:04 ID:ffIyjkWD
【定額給付金支給直前】カルト親鸞会【全額ドメインへ?】
960神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 01:44:02 ID:NCX7x9Yc
>>955
開帳の爆弾発言の録音が流出しているのか。
961神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 02:28:24 ID:ise85Fz6
新歓の時期がはじまるので、学生部員には部会、会合等の録音も
どんどんアップしてほしいところ。
962神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 05:51:31 ID:3AgZYBMP
これが例の驚愕講義でのお言葉ですか。
http://kyougaku.at.webry.info/200903/article_1.html

私たち。
えー!どうして!
おかしいじゃないのそれは。

お釈迦様、貴方どうかされたんじゃないですか?
頭、変になられたんじゃないですか?

という心が、グーッと出てくるでしょ。
これが出てこなかったら、始まらんのです。
963神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 06:19:01 ID:R+rMu/Ye
>>962 そう言う心はもちろん善知識に対しても出てくる訳だよね

◯◯先生、貴方どうかされたんじゃないですか?
頭、変になられたんじゃないですか?
964神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 06:34:54 ID:mua1H+pJ
>>955
>驚愕講義
> http://kyougaku.at.webry.info/200903/article_1.html

ついに教学講義の録音流出ですか。
断章取義というかもしれないけれど、きりとったところで
言っていいことと悪いことがある。

これでまた犯人捜しを、全参加者規模でしたら退会者がまた
出るぞ。これを見ている対策員、上層部の人、
自分で自分首を絞めるようなまねはやめろよ。

犯人は探してもきっと分からないよ。意外な人だからね。
2ちゃんねる上では意外でないかな
965神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 07:00:53 ID:3AgZYBMP
>>964
M野か、さすが。
音響の測定のふりして、録音流出か。

「親鸞聖人の教えに善のすすめはない」といつまでも、仮想の敵を作って
喜んでいるのだね。
だいたい善を勧めない仏教があるかね。
もっといえば、善を勧めない宗教があるのかな。
カルトは宗教じゃないからね。親鸞会も悪を"善"として強要しているから、
「親鸞聖人の教えに善のすすめはない」といっているカルトだ。
966神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 07:05:05 ID:3AgZYBMP
>>918を修正しておきますわ。

正本堂7階に会長及び家族用の巨大な部屋がいくつも必要と考えたのは、
「高森先生、貴方どうかされたんじゃないですか? 頭、変になられたんじゃないですか?」

正本堂4階に会長と家族のためだけに40帖と16帖の厨房を造ったのは、
「高森先生、貴方どうかされたんじゃないですか? 頭、変になられたんじゃないですか?」

会長専用の渡り廊下を正本堂の工事の途中に密かに追加で造らせたのは、
「高森先生、貴方どうかされたんじゃないですか? 頭、変になられたんじゃないですか?」

F館は5階建てと発表して、6階の会長御殿を隠して財施を募るのは、
「高森先生、貴方どうかされたんじゃないですか? 頭、変になられたんじゃないですか?」

T社のスタジオを本来の目的で使わず、M野のネット対策室として転用しているのは、
「高森先生、貴方どうかされたんじゃないですか? 頭、変になられたんじゃないですか?」

阿弥陀仏、釈尊、親鸞聖人のお言葉を否定して、「若不生者」に当益の意味は全く無いと、断言したのは、
「高森先生、貴方どうかされたんじゃないですか? 頭、変になられたんじゃないですか?」

伊藤氏、大沼氏の著書を盗作して、しかも伊藤氏、大沼氏の著書を読んだら処分されるのは、
「高森先生、貴方どうかされたんじゃないですか? 頭、変になられたんじゃないですか?」

味覚障害の会長に味をあわせなかった祇園の板長を追放し、関係の無い職員までも即日解雇したのは、
「高森先生、貴方どうかされたんじゃないですか? 頭、変になられたんじゃないですか?」
967神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 07:13:49 ID:3AgZYBMP
>>965
親鸞会の勧める"善"が悪であることが分からないM野とシンパのために根拠を出しておきます。

『教行信証化土巻』

四つの善事あり、悪果を獲得せん。何等をか四とする。
一つには、勝他のための故に経典を読誦す。
二つには、利養のための故に禁戒を受持せん。
三つには、他属のための故にして布施を行ぜん。
四つには、非想非非想処のための故に繋念思惟せん。
この四つの善事、悪果報を得ん。もし人かくのごときの四事を修習せん、
これを、没して、没し已りて還りて出ず、出で已りて還りて没す、と名づく。
968神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 08:40:04 ID:3AgZYBMP
被害家族の会の掲示板にも、こんなことが書かれてますよ。
http://hpcgi2.nifty.com/nonsect/spict/smallpict.cgi?mode=view&key=4237_4234

[4237]Re:高森先生、頭がおかしくなったんじゃないですか? 現役○○部員 SDK 2009/03/22(日)22:52 New!!

高森先生、あたまがおかしかったんじゃないですか?
今日もあたまがおかしな解説でした。
お釈迦様の無言の説法に、すべての諸善がおさまるはずないじゃないですか!
観無量寿経だって、廃観立称が結論なのに、すべての諸善を教えるのが目的で説かれたって、
ぐちゃぐちゃですね。あたまがおかしかったんじゃないですか?善知識様。
969神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 09:06:59 ID:ffIyjkWD
M野age
970神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 09:19:08 ID:2F624FHj
録音は厳禁のはずだが・・・
また、かつてはそのようなことするような会員は
少なくとも教学講義には出てないはずだが・・・
会長先生や本会への忠誠が失われている証左であろう。

今回の録音も、例の発言以外に
全編の録音を持っている会員はいるのだろう。
少なくとも、ブログに挙げた会員は所持しているだろう。
おそらく、今回だけでなく、別の法話・講義での録音も
あるのではないだろうか。これがもし流出すれば・・・

今や、物理的(ICレコーダなどの発達)にも
精神的(会の規律を破ることへの精神的障壁)にも、
抵抗が少なくなっているのかもしれない。

さんざん既出であるが、もう、終わりかもしれない。
971神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 11:34:38 ID:Radd50IR
聞きました。大そうな、厳戒体制 のようですけど、中味が
これでは、お話になりませんね。
972神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 12:37:50 ID:T/bSl8ZO
内部情報の流出は、団体が潰れる前兆だな。

優秀な人材が相次いで辞め始めたら、本当にヤバイ
会員は、講師部、親友部、特専部の動きをよくみてたらいい。
そろそろ飛ぶ支部長がでるよ。やめるなら、それが本当のラストチャンスだ。
973神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 12:57:47 ID:K532D0DF
嫌いな支部長が辞めてくれれば尚更まだ会員を続けたいと思う
974神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 12:59:33 ID:3AgZYBMP
講師部員は、1000万円の誓約書があるから、夜逃げしかない。
親友部員は、就職先をまず確保して、逃走すればよい。
特専部員は、いつでも退会できる。

だから、支部長が1人、2人いなくなったら、親鸞会の赤信号だな。
975神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 13:08:40 ID:rWl/Tz4R
>>965
今時、音響測定のふりなんて手の込んだことしなくても、
誰でも簡単に録音くらいできるよ。
そのうち、教学講義の部屋入室時にICレコーダーを持っていないか
全会員のボディチェックでもするようになるかね?
ご法話、アニメ解説でもボディチェック?
そんなことやって会員を疑えば疑う程、内部流出もまた増えると
思うけどね。意味ないよ。
976神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 13:16:21 ID:aNxqewM1
>>974
講師部員は「除名」になればいい。
「除名」と自主的な「退部」とは異なるから、
1000万円なんて払う必要はない。
もし払えと言っても、自己破産するとか、
裁判に持ち込めばよい。
977神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 13:25:46 ID:+YcG5175
録音もやっぱり捏造らしいね。
978神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 13:45:08 ID:aNxqewM1
>>977
おまえ、それ、法謗罪じゃないのか!
979神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 13:46:21 ID:aNxqewM1
>>978
謗法罪だぞ!!
980神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 13:55:11 ID:3AgZYBMP
>>977

無二の善知識のお言葉を、捏造とはこれ如何に。

参加した会員1000人以上の記録に残っているよ。

自分もメモしてある。
981渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/23(月) 14:07:47 ID:2O/YiTso
○●Я親鸞仏教質問箱R(その4)●○
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211038645/430

 親鸞聖人と蓮如上人との間で、主張に矛盾はないのか、矛盾があるのか。
親鸞聖人と蓮如上人とは、どちらが正しいのか。問題提起をしてみました。
 自分の主張に自信のあるかた、ふるって意見を述べていただけると幸いです。


 (問題提起の所在も分からんという方はいるでしょう。そういう方は、荒らさないで、
しばらく傍観していてください。)
982神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 15:16:23 ID:/NA88muv
ついに教学講義の録音までアップされましたか。久々に彼の声を聞きました。会員はこの講義を聞いて、「そ、そうでありましたか!!」とかおめでたいこと考えてるんでしょうね・・・そういえば、某W大学のダミーサークルのメルマガが新入生をターゲットにし始めましたね。
以下、メルマガの一部抜粋。

【 履修情報。】
同じ曜日に授業を4つ,5つ入れてしまわない。試験の時に大変になるかもしれない。
3つくらいが適量。

【 履修情報。】
シラバスを熟読して授業を決める。
しかし、あてにならない場合もあるので、実際に経験した先輩に聞くのが良い。

【 履修情報。】
土曜日の授業を出来るだけ取らないようにする。
後でとらなければ良かった、と思うときがきっと来ます。

【 履修情報。】
1限の授業は入れると朝早いので、出席できなかったり、遅刻したりしてしまう可能性がある。
5限、6限は入れると、授業が終わるのが遅くなり、サークルもバイトも出来なくなるかもしれない


【 履修情報。】
教職は本当に取りたい人以外とらない方が良い。
ただでさえ授業が大変なのに教職を取ると6限、7限に入ってしまい、余計大変になる。

などなど・・・とにかく
(活動する為に)授業は入れるな。
(富山に参詣する為に)土曜日はフリーにしろ。
(ダミーサークルが辞めにくくなるように)先輩と仲良くしよう。
というメッセージがヒシヒシと伝わってきます(苦笑)私も現役バリバリだった頃は、そんな風に後輩を指導してましたよ・・・
相変わらず頑張ってますよ。
授業よりも何よりも、ダミーサークルに入ったらロクなことはありません。気をつけましょう。
983神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 15:29:26 ID:rWl/Tz4R
>>977
捏造にしたがっている、ということはつまり、この言葉を
会長が言ったことは認めたくない、ということだね。
言ったことがばれたら恥ずかしいことは、はじめから言わなきゃ
いいのにね。

会長の言葉で「素晴らしい」と思えるのは借り物、ぱくりの言葉だけ。
会長自らの言葉で語ると「恥ずかしい」と思わせる言葉しか出て来ない。
それが現実だね。
984神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 15:36:54 ID:aNxqewM1
>>983
「アッと驚くタメゴロー」などという恥ずかしい言葉さえ、
パクリです。
985神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 15:45:34 ID:AdYp54Qw
そういえば、遠くから参詣した会員さんが何人か、駐車場の車まで、一台一台調べて
鍵が開いていたとか、いないとか調べられたと気色悪がっていましたよ。NOまで調べて
流された、と相当怒っておられました。他人の車をいちいち、鍵が開いているかいないか
調べるという団体は、気持ち悪いと言って、いました。泥棒がいるか、とかいつも疑っている
人は、哀れですよね
986神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 17:31:26 ID:K532D0DF
>>985
車の施錠を調べたのは会ではなく外注のガードマン
会の内部ではなく外部からの泥棒を心配して調べたとのこと
987神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 17:33:24 ID:K532D0DF
しかも施錠してなかった車はほとんど富山ナンバーだったらしいけど
遠くから参詣した会員さんが文句を言ってたなんて聞いたことないよ
988神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 17:47:48 ID:HEqjjGfP
>>986
参詣者の車のNoのデータベースを構築中らしいよ
今後、批判者の車のNoを把握したり、会員が除名講師のところに
車でいっていたらすぐにわりだせるようにするらしい。
情けない団体だよな。ご勝手に
989神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 18:47:38 ID:3AgZYBMP
新たにスレを立てました。

【暴かれた正本堂7階】カルト親鸞会【会長御殿】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237800906/
990神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 18:56:46 ID:aNxqewM1
>>989
お疲れ様です。
ありがとうございます。
991神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 19:03:42 ID:2F624FHj
>988

そういえば、「除名の真相2」にも、
U田氏のところで駐車場にとまってた車のナンバーを
会員につきつけ、行くのをやめるようにした事例があったな。

992神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 19:04:00 ID:3AgZYBMP
>>990
新スレのカキコ、宜しくお願いします。
993神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 19:08:13 ID:2F624FHj
>982

補足

>【 履修情報。】
>1限の授業は入れると朝早いので、出席できなかったり、遅刻したりしてしまう可能性がある。
>5限、6限は入れると、授業が終わるのが遅くなり、サークルもバイトも出来なくなるかもしれない
>。

朝はSD(=SENPAI DISCUSSION(先輩会合))がある。
だいたい6:00とか、6:30ごろから始まる。
朝早いから授業に出られない、というより、SDのために朝4:30ぐらいに
家を出る自宅生も多かった。

>
994神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 23:27:06 ID:PBuvT27j
せっかく親鸞会にてありがたい尊い不思議な仏縁を結ばれながら、
一時的に御縁の遠のかれておられる方々のお姿、ご発言を見るたびに
私は、何とか何とか阿弥陀仏のご恩徳をわかっていただきたい、
そして再び聴聞していただきたいという思いで一杯になります。
ともに聴聞させていただいた法友が聴聞の場におられないのは、
本当に悲しくさみしいことだあな、といつも心を痛めております。

ところで皆様は、毎日、一体何を求めて生きておられるでしょうか?
じつは私も一時、聴聞から離れていたことがございました。世間事におわれ、
五欲を追い求めている状態が続きました。
しかし、身近な人の死が縁となって再び聴聞させていただいております。
私たちの命は、本当にはかない、無常は迅速であると痛いほど知らされたか
らなのです。
あれが欲しい、あれがしたい、こうなりたいと、欲にふりまわされておりま
したが、死んでゆくときには何一つもってゆけないのだ、世間事でいろいろ
頑張ったからといって、何一つ残らないのではないかと改めて感じたのです。
ただ、一つ残るのは、「聴聞会場で何度も阿弥陀仏の誓願を聞かせていただ
いたなぁ」という仏縁だけではないかという思いになりました。そして、
どうして、どうして、私は不思議な仏縁を結ぶことができたのかという事を
考えたときに、思い起こされましたのは、「必ず絶対の幸福にしてみせる」
と命をかけて誓われている「阿弥陀如来の大慈悲心」でありました。
さらに、なぜ私が真実の仏法に巡り会えたのかと考えたとき、私に直接、い
ろいろ工夫して仏法を伝えてくだされた多くの方々がいらっしゃったからだ!
と、たくさんの法友達の顔が浮かび、感謝の気持ちも起きてまいりました。

私に仏法を伝えるために、先輩や法友がどれだけ苦労してくださったかと。

真剣に聞こうとしない私の後生を案じて粘り強く懸命に一向専念無量寿仏
を伝えてくださいました。
995神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 23:27:22 ID:tfWOncLr
容量オーバー?
996神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 23:29:08 ID:PBuvT27j
私たちの「苦しみ悩みの根元」は「死んだらどうなるかわからない、
真っ暗な心」です。「無明の闇」といわれます。この「苦悩の根元」
を断ち切らない限り、どんなにもがいても、次から次へと苦悩が生じてきます。
そして、人生は、はかなく、むなしく終わってしまうのです。
また、死後には、たいへんな一大事があります。
これは、作り話でもなければ、おとぎ話でもありません。
他人事ではありません。ほかならぬ自分自身のこと、我が身の問題なのです!
苦しまなければならないのが他人であるのなら、自分は遠くから眺めて笑っ
ておれるかもしれません。
しかし、自分が苦しまなければならないと知らされたなれば楽にはなって
おれないはずです。
いやでもその解決に必死になるはずなのです。
阿弥陀如来は、まことの心の全くない私たち、仏教を聞こうという気の
さらさらない私たちをたいへん強い強いお力で引っ張っておられます。
「何とか、何とかわかってくれよ!どうか真実を聞き求めてくれよ!」と。
「必ず本当の幸福にしてみせるぞ!」と全力をあげておられるのです。
謗る人も疑う人もやがて阿弥陀如来の慈悲に摂取せられる時の一日も片時も
速からんことを念じあげます。
真実の仏教を伝えることは、すばらしい自利利他の菩薩行です。
真実を知らされて、そして真実を求めさせていただいている喜び、
万劫にもない時期に生を受けた身の幸をかみしめ、
人生の目的の達成に命を燃やしたいと思います。
お釈迦さま、親鸞聖人、歴代の善知識方は、
「阿弥陀如来、一つに向け、阿弥陀如来のみを信じよ。」
と、口をそろえて常におっしゃっておられます。
皆様のまことの仏縁を念じあげます。
997神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 23:31:21 ID:gVyzArmf
ぱちょっぷはしょっぷちぇきぽぽぽん
998神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 23:33:03 ID:tfWOncLr
「会長先生は…」のくだりがカットされている
999神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 23:35:01 ID:tfWOncLr
タイヤキ喰いてぇ〜
1000神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 23:52:39 ID:PGMC+ic9
おまんか
10011001
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