日本テーラワーダ仏教協会 2

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1神も仏も名無しさん
さてこちらは 真仏教でしょうか。あるいはカルトでしょうか。
ホームページ: http://www.j-theravada.net/index.html

1.釈尊の根本的教え(8)仏教と仏教の違い http://www.j-theravada.net/kogi/kogi8.html

>まず、仏教は釈迦牟尼仏陀が説いた教えであるということです。
そして、仏教にはこの釈迦尊の教えと世の中で仏教と呼んでいる二つに分けて定義するべきです。
なぜ二つに分けるのでしょう。
それはこの世の中のいろいろな場所で信仰されている仏教をみると、あきらかに釈迦尊の教えとは思われない、
つまりそれぞれのリーダーと目される人が自分なりの解釈や編集や訂正を加えて、独自の宗教として作っている。

↑ 仏教か 似非仏教かという線引きをしています。 さてこの教団(日本テーラワーダ仏教協会)は 本物の仏教でしょうか。

2神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 00:25:17 ID:OKFRaGgg
>とくに現代は、精神世界への勧誘が一種のブームになっているようですが、
精神世界を追い求めていくと、たいていは超能力という世界に魅せられていってしまうのです。
超能力の世界は一歩間違うとそれこそ取り返しのつかない大変危険な状態になる可能性がありますから、
その意味から言ってもきちんと何でも区別して判断できる能力を身につけなければなりません。

↑ 超能力指向が何故危険か。 普通でない能力を得るには 普通でない行為をさせられることも受け入れそうになる。
そして 普通の論理から乖離してとんでもない有様も受け入れ いつしか自分も魔物となってしまう恐れがあります。
そしてそれに 気付かない。

>釈迦尊は、堅苦しいルールなど一切言ってはいません。
葬式はこうせよとか、祈り方の方法とか、法要の必要などそんな信仰のシステムなど全くの無視です。
もしそういうことが釈迦尊の教えの根本と考えている人がいたらそこからもう間違っています。
そういうシステムは、後世の宗教関係者が勝手に作ったものです。
釈迦尊の教えは、まさに自由そのものでした。だれでも自由に勉強したり、批判したり較べたり、
何でも出来なければならないというのが釈迦尊の考え方の基本になっているのです。

↑ 後世の宗教関係者が勝手に作った「仏教」を暴露しています。 そもそも 供養や祈りは仏教の要素ではありません。

3神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 00:26:07 ID:OKFRaGgg
>釈迦尊の言われる、まともな人間であるためのもっとも大切なことは、この体験ということなのです。
真理を知りたければ、釈迦尊の説かれることを自ら実践する以外方法がないのです。
釈迦尊の教えは、頭で聞くだけの観念的な教えではないのです。
実践して自分で、「ああ、そういうことなのか。なるほど、よく分かった」と実感できるものこそ真理であるというのです。
しかも、真理は時代の変化に動かされることもないし、人間の違いによって左右されるものでもない、
絶対のものであるからこそ、2500年以上経過した今でも、だれもが釈迦尊の教えを不変なものとして学ぶことができるのです。

↑ ここでカルト仏教特有の 体験 実践 という言葉が出ます。
そして決定的な間違いは 真理を知りたければ、釈迦尊の説かれることを自ら実践する以外方法がないのです。
の部分。
真理は 釈迦とは関係なく存在し いつでもどこでもそこに在るものです。
釈迦はそれを発見したガイドさんに過ぎません。
釈迦に従えという支配的表現は 仏教にそぐいません。
そして実践どころか サーリプッタとモッガラーナは その教えの概要に触れただけで 覚醒に近づきました。

4神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 00:39:40 ID:8u5/JaGC
>>3 悟りには段階がある。
教えを聞いただけでは悟りの第一段階にしか到達しないらしい。
そこから先は、やはり瞑想が必要とのこと。
釈尊の話を聞いただけで
第一段階の悟りに到達した人々はいたらしいですね。
5神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 01:07:09 ID:mFIierRY
>>1-3イラネ
6神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 01:10:09 ID:osHwPxG9
まあ、テーラワーダが人々を覚醒に導けるのか否かは別として、
死者の戒名に何十万も取って平然としているような日本の葬式仏教に対する、
ある種のアンチテーゼとして、これが広まるのは悪いことではない。
仏教と言ってもいろいろあるのだと、世間が認識すること。
仏教とは死者を弔うために存在しているわけではないということ。

キリスト教関係では、来年日本で漸くA Course in Miraclesの邦訳が出版される運びだという。
キリスト教とは日曜日に教会に行って讃美歌を歌い説教を聞くことだ、と思い込んでいる大衆に
何らかのインパクトを与えてくれたらと思う。
そしてACIMの勉強会が各地に設立され、真のキリスト者が誕生していくべく。
7神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 01:15:18 ID:osHwPxG9
ACIMに関連する本として、去年「神の使者」という本が出版された。
これは読んでみるに、実に仏教的なのである。
マクドナルド・ベイン氏の「解脱の真理」や「キリストのヨーガ」同様、
テーラワーダに興味をお持ちの御人は是非一度お読みになって頂きたい。
尚、解脱の真理はネット上に全文掲載されているので検索して見つけ出してほしい。
8神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 01:18:13 ID:OKFRaGgg
>僧侶やめなよ。 それとも経済や世間的な理由から辞めないのかい? それでも僧侶かな。
それでも僧侶でしょ。 僧籍があるなら。 何言ってんの?
9神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 06:32:00 ID:w73z9t/W
>>1

★前スレ

日本テーラワーダ仏教協会
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1191308792/
10神も仏も名無しさん:2008/01/31(木) 14:38:58 ID:uDaFZ3O+

物凄い スマ野郎の出鱈目説法が解説されています。 やれやれ。

A・スマナサーラ「死後はどうなる?」1−5 http://blog.goo.ne.jp/a1214/m/200604

11神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 09:33:28 ID:UXwprqnU
>>10
デタラメとは言えないだろう。一つの見解として充分成立する。
成立するだけでなく体験的にも本当のことであろう。

12神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 09:48:47 ID:atwzRxaJ
子供のころからムー読んで〜
ハルマゲドンを待ちわびて〜
おバカな自分にたえきれず〜
オウムにハマッて親泣かせ〜
13神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 14:10:05 ID:ZXfYPr9w
10は 仏教と呼ぶにはあまりにオウム的。 苦笑を通り越して怖いわ。

では何故そうなってしまうのか。 儲けるためですね。

さああなたは仏教とオウム。 どちらを選びますか??
14神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 17:48:59 ID:pJEtLDiA
金への執着が強い人は、他人のあらゆる行動について
「どうせ金のためにやってるんだろ」と思ってしまう。
名誉への執着が強い人は、他人のあらゆる行動について、
「どうせ売名行為だろ」と思ってしまう。
15神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 20:11:06 ID:CSNXTGFF
おいこら14 言い掛かりはよしなさい。 では何故カルト教祖がオカルトを要素として

採用するのだ。 理由を述べなさい。
16神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 21:14:16 ID:PkX7JpeU
17神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 22:18:19 ID:mZ3IQAfh
武道系素養のあるやつはこれ系で病気治ったりするだろw・
体で直感するってやつだな。
自己満や気持ちいい〜といった快楽からひょいっと離れるとか
できるから恐れのないとこにハマレルんだろうな
18神も仏も名無しさん:2008/02/01(金) 23:27:09 ID:Ga2B6cmv
>>14
執着からあらゆる言動を行ってしまう人は、
他人の言動を執着のせいにしてしまう
1914:2008/02/02(土) 00:11:49 ID:wrlSHOR/
世の中の宗教家全員が本物だとは言ってません。
世の中の宗教家全員が偽物だとも言ってません。
20神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 00:15:35 ID:wrlSHOR/
>13>15
なぜ、いきなり「儲けるためですね」
という判断が出てくるのでしょうか?
本気で「オカルト」を信じてるのかもしれないじゃないですか。
21神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 00:15:43 ID:DN8VGb2l
お前ら瞑想しろよな
22神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 00:50:00 ID:GsYDho+h
20よ それはそうだな だがしかし解り易い例でいうと麻原だな。

彼も仏教を名乗りつつ どんどんオカルトを増幅させていったな。
そしてそれと収益が比例していったな。
さてこれは偶然かな。 カルトを深く観察しよう。
23神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 00:57:07 ID:2lTB9F4/
「科学ですよ」

どんだけw
24神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 01:00:57 ID:GsYDho+h
物凄い スマ野郎の出鱈目説法が解説されています。 やれやれ。

A・スマナサーラ「死後はどうなる?」1−5 http://blog.goo.ne.jp/a1214/m/200604
25神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 02:06:53 ID:T306w+gg
決めつけ、短絡的思考と言われても仕方ないですよ。
感覚に敏感になってくれば、微細な気の動き変化もわかるようになりますし。
霊と言おうが気と言おうが、故人の意志のが存在していることはわかるようになるでしょう。
26神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 07:19:09 ID:KZHmsYNP
あんたがどう思おうが自由 普通気付くだろこの危なさに
27神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 09:51:07 ID:wrlSHOR/
大乗の僧侶資格を持つ者ですが、
スマナサーラ長老の初心者瞑想指導に参加したことがあります。
そんな危ない感じはしませんでしたよ。
28神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 12:49:35 ID:9ueODgmL
おれは協会応援してるが、
例えばだよ、あくまでたとえばぁ、
協会主催の瞑想会などの電話受付を 禅宗やら、浄土宗の「伝統宗教」の
こころあるかたがやるのはいいとして、
それを、いわゆる新興系にガチガチ所属の 例えば、あくまで例えばだが
○○とか、とかのひとがやってたら 一般人はどうおもうかね?
寛容にも程度はいらないか?大丈夫か?
29神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 16:15:09 ID:wrlSHOR/
>>28 瞑想会のスタッフに、坊主頭の青年がいましたが、
伝統宗派の青年僧侶なのかなぁ?
30神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 21:46:14 ID:F9h4z2iI
24を見れば プゲラだね。
31神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 23:20:58 ID:DN8VGb2l
プゲラとかw
32神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 23:25:32 ID:9ueODgmL
>>29
現場スタッフとか組織運営外の裏方お手伝いの範囲までは
伝統系だろうと、カルト系だろうとかまわないと思うけど、、、。
33神も仏も名無しさん:2008/02/02(土) 23:56:45 ID:wrlSHOR/
>>24の内容、私はケータイからだから見られません。
どなたか、概略を教えていただけないでしょうか?
34神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 00:43:07 ID:9ayfMh6k
A・スマナサーラ「死後はどうなる?」1

死んだら輪廻する、という理由として、
1,修行によって過去世を知ることができる人がいること 2,過去世を覚えている子供がいること
と師は言う。

プゲラ  無記はどうした
35神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 00:46:35 ID:9ayfMh6k
A・スマナサーラ「死後はどうなる?」2

そして、釈尊も輪廻は苦だと説いているが、
それは理屈で言っているのではなく、超越的な体験をもとにしているとスマナサーラ師は言う。

「お釈迦さまは、とことんイヤになったのです。どんな境遇に生まれ変わっても苦しみだけはなくならない。
どこまで過去を思い出してみても、輪廻転生はただ苦難の連続だったのです。」

プゲラ  目の前の苦だろ問題は
36神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 00:51:16 ID:9ayfMh6k
A・スマナサーラ「死後はどうなる?」3

そしてスマナサーラ師は、六道も実際にあると言う。
「経典では、世界にはいろいろ次元があって、人間に認識できない次元にも生命がいると説かれています。
神々というのは、そういった異次元に住む生命の一種です。」

プゲラ  あたかもラエリアン・ムーブメントw
37神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 00:56:19 ID:9ayfMh6k
A・スマナサーラ「死後はどうなる?」4

「私たちのこころの状態がどうなっているのか、そのポイントで次の生が決まります。」
とのことである。
そして、死ぬ時の状態を見れば、次に何に転生するかわかる、とスマナサーラ師は言う。

プゲラ  
それって釈迦が バラモン教下にて輪廻を信じる大衆に言った解毒剤だろうが
38神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 01:00:35 ID:GMu916vk
>34>35 ありがとうございます。
スマナサーラ長老がNHKの「こころの時代」という番組に出演したときに、
「(お釈迦様が)まぁそこまで言うんだったら、
試してみる価値はあるんじゃないか。」
…みたいなことを言ってました。
お経に伝わっている輪廻に関することも、
瞑想をやってみればわかってくるのでは?
仏教徒、まして上座部の出家者は、比較的、戒律を厳格に守ろうとしてきました。
そんな人々が、意図的にお経の内容を捏造するでしょうか?
誰かが嘘の内容を付け加えようとしたら、不妄語戒に反する行為だから、
他の僧侶から批判されるでしょう。
ですから、お経に書かれてることは、一応、
お経を伝えてきた代々の人々は真実だと信じている。
間違ってるか正しいかは、
お釈迦様と同じように瞑想して、実験してみるしかない。
39神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 01:02:45 ID:9ayfMh6k
A・スマナサーラ「死後はどうなる?」5

それにしても、この本には「業はエネルギー」「こころの波動」「存在の周波数」などといった、
ニューエイジャーあたりがよく使う、いかにも意味ありげだが日本語としておかしいし、仏教語でもない、そんな言葉が散見する。
スマナサーラ師の講演をまとめた人の考えがかなり混じっているんだろうと思うが、
もう少し何とならなかったのだろうか。

おいおい それをいっちゃあおしまいよ そういう世界観に染めることが マインドコントロールのコツ
なんだから。
40神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 01:37:34 ID:RPsgNrx4
>>38
あなたの言うとおり。
経典をいくら読み話を聞いたところで、原始仏教において救いは無い。
となればあとは、仏説を信じ、修行するかしないか。それだけ。
効くかどうか試してやろうなんていう中途半端な気持ちでは結果は出ないから、
それこそ全人生を賭けて修行する気になるかどうか。
そのためには、やはり

>お経を伝えてきた代々の人々は真実だと信じている。

これしかない。約2500年続いてきた伝統を信じられるか否か。

仏教も、信じる気持ちが無ければ始まらない以上、科学ではなく宗教なんだよな。
スマさんは「宗教じゃない」とか言うけど、スイッチ入れれば誰でも付けられる電気とは違うんだから。
信心・やる気が必要な以上、これも立派な宗教さ。
41神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 02:43:37 ID:je/WE9fg
>>40
他力本願の神様おねげえしますだ〜と自力本願との違いを明確にするために
宗教とは違うって言ってるのもあるんじゃね?
宗教である、とか宗教じゃないって言い張るほうがなんかおかしいよ。
定義によってどうにでもなるもんだし。
42神も仏も名無しさん:2008/02/03(日) 23:58:55 ID:nkmKft09
40は駄目だな。 2500年だの関係ねえ。当時は2500年前なんだから、伝統は0年だ。
仏教とは、納得してやるものだから、とにかく信じるものではない。
ただし、筏の教え、と言われる三世因果の法則に限っては信仰だが それさえも捨て去ることを説く。

糞みたいな妄想教は 仏教ではない。
A・スマナサーラ「死後はどうなる?」1−5 http://blog.goo.ne.jp/a1214/m/200604
43神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 03:36:27 ID:n/iI4w6T
黙れ 親鸞厨ども

阿弥陀と観音が出てこないパーリ仏典 世界の至宝

合掌
44神も仏も名無しさん:2008/02/04(月) 18:34:35 ID:EU9PBZgG
上座仏教について語ろう。
http://www.geocities.jp/jfcps873/kanren/jozabu.html
45神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 03:28:43 ID:WFq9txpi
46神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 09:42:51 ID:iOb2EWyY
というか、経典を金科玉条の如く扱うのは心情的に理解できるが、
かといって、一文字一文字にとらわれすぎるのは宜しくない。

言葉は物事の一面しか言い表せないことが多い。
真理はなおさら。

言葉、文字を手掛かりに、真理に迫るアプローチが欠かせない。

47神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 09:58:01 ID:z6bro72n
結論: こんな教団は仏教ではありませぬ
48神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 12:12:01 ID:91MoYrU/
本は本人が書いているのか?
だとしたら、江原なんかと同レベルのスピリチュアルものにしぎない。
文章があまりにも下手(日本語の問題でなく、構成ね)なのは
江原以下。
49神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 12:16:47 ID:91MoYrU/
ライターと出版社にそそのかされて、名前貸してるだけかな。
ライターは簡単なインタビューと過去の資料から勝手な想像で書いて、
スマさんは原稿チェックもしない。
というところが真実か。タレント本書いてるようなレベルのライターだな。
50名無し:2008/02/05(火) 15:06:17 ID:LdS7FAEc
スマさんは出す本は、ちゃんと読み合わせして、チェックするんだよ。
51神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 18:00:58 ID:ZD9EeDbi
52神も仏も名無しさん:2008/02/05(火) 18:32:49 ID:GtQH2BIB
49はスマの回し者ということでスルーお願いします。
53神も仏も名無しさん:2008/02/06(水) 18:21:28 ID:LOQs8vOR
54神も仏も名無しさん:2008/02/06(水) 18:36:59 ID:SaLu8Zox
>>43
悪魔、梵天、過去七仏とかでて来るんだからあんまかわらないw
55神も仏も名無しさん:2008/02/06(水) 20:39:08 ID:xmDQLoUZ
M創始者 マハリシ・マヘッシ・ヨーギ逝去

[アムステルダム 6日 ロイター] 
ビートルズにも影響を与えたインド出身のヒンズー教指導者、マハリシ・マヘシュ・ヨギ師が、
オランダの自宅で死去した。生年月日は明らかになっていないが、享年91歳とみられる。
マハリシ師はビートルズをはじめ、1960─70年代の有名人たちに瞑想を教え、
世界中で信奉者の数は600万人ともいわれる。
これまでに大学や学校を世界各地に設立したほか、自然法党を率いてさまざまな国を訪れていた。
1959年に初めて米国を訪問し、1990年には本部をオランダに移していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080206-00000894-reu-ent
56神も仏も名無しさん:2008/02/08(金) 05:25:44 ID:SS6BerdG
仏陀直伝の瞑想。

http://d.hatena.ne.jp/iedecafe/20070213




57神も仏も名無しさん:2008/02/09(土) 01:12:31 ID:8kydlKnG
h**p://mixi.jp/view_bbs.pl?id=27757756&comm_id=774636&page=all

ふたつめのアドバイスの仕方どうかね。
58神も仏も名無しさん:2008/02/09(土) 23:01:27 ID:eP8m0Vxi
何も足さない 何も引かない
餃子と同じく中国製の 阿弥陀と観音が出てこない
ああ パーリ仏典 人類の至宝

合掌
59神も仏も名無しさん:2008/02/09(土) 23:13:57 ID:C/BpsaEy
テラワダ商法
60華厳命:2008/02/10(日) 10:14:04 ID:MB2pCuL3
なぜ君たちは仏教、つまり推理と識別によるジュニヤーナにこだわるのかね?
それはこの時代、エネルギーの補給を食物に依存してしまっている現代においては
このうえもなく難しい道なのだ
僕は前途有望な若者に道を誤ってほしくない
たとえきみが全生涯をかけて禁欲し瞑想しても成功はしないだろう
無意識のうちにも人は自分のことを肉体や心だと思っている
生きているという感覚がある
これでは上座部的な意味における仏教は事実上不可能だ
それともうひとつ、きみらはニルバーナをなぜ最高目標にするのか?
ブッダよりも高い境地があることを知らないのかね?
阿弥陀や観音菩薩は人類の救済のため、名前とお姿を表された
おそらく紀元1世紀ごろブッダを信仰する者たちの中から偉大な聖者があらわれたのだろう
歴史はここに書き換えられた!
大乗の誕生だ
この時代には単純な信仰以外に道はない。君たちブッダに会いたくはないか?
彼はまだ生きていらっしゃる、本当に!憶えておきなされ。
仏教には個人の努力だけではどうにもならない壁があるのだ

61神も仏も名無しさん:2008/02/10(日) 11:58:12 ID:FTVqk/cl
KYすぐるw
62神も仏も名無しさん:2008/02/10(日) 20:46:29 ID:Q9c8qFS2
華厳ちゃん久しぶり。
それより娘さんの膀胱炎は治った?
娘さん、ウンコしたときはおしりを前から後ろへ向かってふくんだよ〜
おしっこしたあとも丁寧にふくんだよ〜

蛇足だったら忘れてくれや。
63神も仏も名無しさん:2008/02/10(日) 21:13:49 ID:taF+M0AS
>60 煩悩が減れば減るほど悩み苦しみがなくなる。
悩み苦しみをなくしたいから、煩悩を減らすことを目指す。
その究極が涅槃です。
涅槃をめざすのは、幸せをめざすことです。
64神も仏も名無しさん:2008/02/10(日) 23:55:23 ID:mI90D6oo
確認したいんだが、
解脱した後死んだら、もうそれっきり。死後の世界も
なんにもなし。ニヒリズムの世界と同じだろ?
65神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 00:08:19 ID:/Xw0KS98
解脱しないで死んだら同じじゃないらしいんだよ
66神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 00:14:54 ID:wk6iLpjz
いや、そうやって結局解脱できないから意味ないっていうふうに
もってくんじゃなくてさ、本当に解脱したらってことさ。

それとも解脱した人のことはわからない。だから死後の世界も
わからないって感じであやふやにするのが定番なのか。
67神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 00:15:17 ID:GSyUOwiI
想像してごらん

極楽も天国もない

阿弥陀も華厳命もいない 膀胱炎もない

人々は今を精一杯生きているだけ

僕を夢想家だというのか

でもあなたもこう思う必要があるのだよ

本当に世界がひとつになるためには パーリ仏典 世界の光

合掌
68神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 05:08:39 ID:kt7s9SEA
想像してごらん
すべての人が涅槃で暮らすことを

涅槃(虚無)と地獄のどっちを選ぶか

地獄をいったん選ぶと次の涅槃入りのチャンスは
宇宙が生まれて消えるのをガンジス河の砂の数の回数の
その回数乗繰り返してもまだこない

その長い間苦しむのだ
69神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 08:18:53 ID:WcX8Kc5F
想像やめてごらん

真理は目の前だ
70名無し:2008/02/11(月) 11:14:37 ID:ZIoPC1eL
解脱したことのある人のこたえを聞きたいが。
71神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 14:42:34 ID:xyjyo8kL
>>66
平安なる滅びに入り、
神々が探し求めたとしてもみつけられなくなる。
眼耳鼻舌身意・色声香味触法の世間から消える。
生き物は、苦しみがあるから生きているのであり、
苦しみがなくなれば生きる必要がなくなる。
72神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 15:00:19 ID:wk6iLpjz
消えるとか表現してるけど、
やはり、唯物論的に死ぬのと一緒なのね。
73神も仏も名無しさん:2008/02/11(月) 19:40:01 ID:VLLxqRZu
解脱した人って2chやるのかな。
74神も仏も名無しさん:2008/02/12(火) 00:05:23 ID:sTREx/Dj
皆さん、『神の使者』(ゲイリー・R・レナード著 河出書房新社)を読んでみなされ。
ここに仏陀の究極の教えがある。騙されたと思って、とにかくとにかく読んでみなされ。
75華厳命:2008/02/13(水) 15:21:20 ID:jtJBLflt
ふーん、おもしろそうな本だね
機会があったら読んでみよう
でも、よけいな付足しじゃないかな?
「か」の字に「あ」を付足すと「カー」になる
でも「カー」の字に「ア」を付足してもやはり「カー」だろ?
マハーヤーナブッディズムを学んだ後でテーラワーダなんて
まるで手ごたえがない
ここにいる人たちは「神」という言葉を嫌うよ
彼らは特定のクラスを形成している
唯物論と大差ない
母親のお腹から生まれてきたのに「自分には母親などいない」と主張するようなもんだ
「華厳経」などは無理して読まなくても良い
あれは円機(完全知)のための高度な教えだから誰もが読みこなせるもんじゃない
だからまず「ラーマクリシュナの福音」日本ヴェーダーンタ協会(全訳本)を読みなよ
ラーマクリシュナが理解できない者が仏陀を理解できるわけがない
76神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 17:59:09 ID:HBfw/XIG
ラーマクリシュナと言えば内垣日親氏の『仏陀再誕』1〜3(ヴェーダンタ文庫)もありますね。

ミクシィのラーマクリシュナの福音コミュでもいろいろな記事がUpされています。
77神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 17:59:44 ID:Dok3gn/Z
http://same.u.la/test/r.so/life9.2ch.net/psy/1191982263/

ここが正しいならスマナサーラは破戒僧って事になるけどなんでテーラワーダ教会はスマナサーラ追放(ここの破戒の罰則知らないから一時的になのかもしれないけど)しないんだ?教会員全員論理計算出来ないアレな人達なんじゃないの。それとも反日勢力かなんかなのか?

間違ってたらスマソ。
78神も仏も名無しさん:2008/02/13(水) 21:09:25 ID:D+o7bTd3
気になるなら教会に聞けばいいんじゃね?
79神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 08:50:08 ID:po5bwSu1
>>77に加えて
日本テーラワーダ仏教会は仏教でもなんでもない独裁新興宗教なんですか?スリランカのテーラワーダ仏教本部もこんなもの?
みたいに書いたら削除された。
ホントはスリランカ本部に聞きたかったんだがホームページも連絡先も無かった。2000年以上の歴史ねぇ・・・。
80神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 12:18:20 ID:jksgoDgZ
まあ気にするな。他人の過失を裁くな、が仏教だし。
81神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 15:54:06 ID:yTc//+sc
解脱した人は2chをやらないことにも執着しない。解脱したものは自由自在で悩みなし
82神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 15:56:21 ID:yTc//+sc
まわりが、もうなんなのこいつ、と思うぐらい脳天気で何も気にしないやつ、それが解脱者
83神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 16:34:47 ID:23/+6ZXT
それはそれで迷惑な存在だな…解脱者。
空気読めないやつ。
84名無し:2008/02/14(木) 16:42:46 ID:Zfmb6Q4o
解脱者とは、特別な存在になることじゃないんでは。
まったくなんでもない、なんのこともない存在。存在ですらない存在。
空気みたいなものかなあ。
85神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 17:04:11 ID:23/+6ZXT
まぁ、でも解脱者も人間だから。
86神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 18:01:31 ID:yTc//+sc
デクノボウと呼ばれ、苦にもされずほめられもせず、ってやつか
1日4合の米はメダボだが
87神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 19:51:01 ID:jksgoDgZ
私という存在は仮定された四次元交流電灯か 宮沢賢治も悟ってたのかもな
88神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 21:36:47 ID:zxRabAg5
戒律よく知らないんだけど、お釈迦様が悟りをお開きになった時、
天人が花と踊りでお祝いしなかったっけか。あれはマズーですか?
いや、問題がずれているのは承知で問う。
89神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 23:25:00 ID:23/+6ZXT
はっきり言えば、インド人の妄想なんだろうけど
それだと味気ないから、心の声とか、
なぞの生命体がいるかも?とかじゃないの。
90神も仏も名無しさん:2008/02/14(木) 23:37:13 ID:jksgoDgZ
まあ、悟ればわかるから木にしないでいんじゃねーの
91神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 00:52:43 ID:YrDh2pR1
なぞの生命体、阿弥陀如来は人間ゴー玉と兄弟です。
92名無し:2008/02/15(金) 06:33:27 ID:UIh9977Y
法華経では、兄弟なんだね。
93華厳命:2008/02/15(金) 10:44:17 ID:7V9j5lVf
ジャータカを読むとブッダが過去世においていかに激しい修行をなさったかわかる
例えば餓えた虎に自分の身体を喰わせたとか、盲目のバラモンに目玉をえぐり取って
与えたなど・・・
普通の人間にこんな事が実践できるだろうか?
イエスではないが「人間にできない事も神にはできる」だ
僕はブッダの前でみずからを恥じる
彼の前では自分は取るに足らない虫けらだと感じるのだ
私の願いはすべての人が一日でも早く永遠の平安に安住することだ
僕は菩薩の道を歩むものだが、グズでのろまで役立たずだ
今はまだきみたちを救うことが出来ない。
きみたちに心の底からすまないと思う
僕はいつも喫茶店でコーヒーを飲み、たばこをふかしながら瞑想する
肉体はいつか死ぬ、心は無常である・・・
実を言うと、僕は人格神などの崇拝はあまり好まない
姿かたち無きものこそ真理であると思うから
10の1200乗かける100兆億年ぐらい修行する覚悟でいる
それぐらいやらないと仏陀の悟りは得られないのではあるまいか?
94神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 12:08:14 ID:NCUCaAUc
ジャータカは創作物語だけどね
95神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 12:17:51 ID:D7gL2WZf
ジャータカは単なる物語だが 自称修行者って自分に酔ってる阿呆が多いよね。
96神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 14:16:09 ID:+63m1tf+
ブッダも人間だしw冒涜とかするつもりないケド
徒に偶像化されるの本人が一番嫌がってるしwwwwww
偶像化が仏教的じゃなぃことくらぃ賢明な仏教徒は分かってて然るべきだょね(ワラ
97神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 18:44:41 ID:Q9WVNOhz
偶像っつーか仏像だらけなのにそんなこといわれてもなー
一休さんだっけかみたいに仏像を拝んだり、寒いからと薪にしたり自由自在になれればいんじゃねーの
98神も仏も名無しさん:2008/02/15(金) 20:16:27 ID:lmmXiBrh
仏像なくても問題なし。諸行無常。拝むくらいなら、壊そうホトトギス。
99神も仏も名無しさん:2008/02/17(日) 18:55:00 ID:2Qqtf5MP
クリスチャンと結婚しますが、テーラワーダ支持の私でもやっていけるでしょうか。
基督教も嫌いではありません。
100神も仏も名無しさん:2008/02/17(日) 19:14:08 ID:56e6cnrN
歴史上仏教とキリスト教で戦争したことはないからだいじょうぶじゃないかな
101神も仏も名無しさん:2008/02/17(日) 21:47:03 ID:hPe2wT9K
相手がプロテスタントならうまくやれるょワラ
気質がそっくりダヨネ
102神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 00:49:10 ID:4mhmoKIy
プロテスタントだろうとカソリックだろうとテラワダだろうと大乗だろうと、
大事なのはその人間がどんな奴かであって、カテゴライズして差別するのはアホらしい。
どんな集団の奴でも必ず偏狭であるというわけではない。

でも、>>101は確実に偏狭な人間。
103神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 08:59:29 ID:BrBC9f+8
>>102=偏狭な人間を差別する人間
104神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 12:07:34 ID:Q5HrGZ0u
105神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 13:34:57 ID:wWlV+Tqo
ただの冗談ぢゃんムキになりすぎwwwww
どっちでもぃぃょワラ
106神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 21:32:24 ID:q6lfvddR
40は駄目だな。 2500年だの関係ねえ。当時は2500年前なんだから、伝統は0年だ。
仏教とは、納得してやるものだから、とにかく信じるものではない。
ただし、筏の教え、と言われる三世因果の法則に限っては信仰だが それさえも捨て去ることを説く。

糞みたいな妄想教は 仏教ではない。

A・スマナサーラ「死後はどうなる?」1−5 http://blog.goo.ne.jp/a1214/m/200604
107神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 21:48:30 ID:KH8rrGGO
どうもスマさんがする波動とかエネルギーという説明は
受け付けないなぁ。
108神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 22:24:26 ID:aunlF+L1
>100
仏教VSキリスト教、勝つのはどっちだっ!!世紀末宗教バトル(ハルマゲドン)勃発。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1542693
109神も仏も名無しさん:2008/02/18(月) 23:29:30 ID:KXHfZzld
>>40
ちょっと ブッダダーサ 水 でググれ
110神も仏も名無しさん:2008/02/19(火) 01:03:20 ID:JA/I8Fyv
>>106
そこのブログから。

>「経典では、世界にはいろいろ次元があって、人間に認識できない次元
>にも生命がいると説かれています。神々というのは、そういった異次元に住む生命の一種です。」

>「神々という生命は、あまり物質的エネルギーを
>摂取しないからです。それよりは主に精神的なエネルギーを摂取して生きているのです。」

こいつぁすごいというか
111神も仏も名無しさん:2008/02/19(火) 08:26:20 ID:jvqZWH0c
>>110 色界・無色界の生き物のことでしょう。
112神も仏も名無しさん:2008/02/19(火) 21:03:53 ID:JA/I8Fyv
>色界・無色界の生き物

長老は、菩薩はいないが、諸天は文字どおりに生物として存在してると?


113神も仏も名無しさん:2008/02/19(火) 22:24:02 ID:AjvA8c/E
でも、科学的な「生物」とは違うだろ。
114神も仏も名無しさん:2008/02/19(火) 22:35:22 ID:JA/I8Fyv
それは長老が科学をどう捉えてるかによる。
「科学ですよw」が好きだし。
115神も仏も名無しさん:2008/02/19(火) 23:44:57 ID:jvqZWH0c
>>112
色界・無色界の禅定をマスターした人
にしかわからないことでしょうね。
スマナサーラ長老が、菩薩は存在しないと言ったのですか?
116神も仏も名無しさん:2008/02/19(火) 23:50:16 ID:6hXSpDPN
論理だけで考えたならば、

人智を超えたものは、人間には解り得ない。
解ってしまうなら、人智の範囲内ということになる。

人智を超えたことは、人間には永遠にわからないということになる。
そうでなければ、人智を超えたことにならな。
117神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 00:36:05 ID:ilth1b/L
長老の言説は瞑想への招待状
細かい事は気にすんな
118神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 00:50:24 ID:bF2l4UU5
「般若心経は間違い?」と「死後はどうなるの?」をあわせて読むと面白いですよ。
私はこの二冊は、セットで考えています。
119神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 00:53:12 ID:bF2l4UU5
仏教では神を否定していると思いましたが、スマナサーラ長老は、明確に神の実在を語っておられます。
われわれ日本人の固定観念を突き崩してくれます。
120神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 01:01:56 ID:Kv/Quvul
119は 非仏教徒。
121神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 01:13:48 ID:ojVTuaPI
スマは坊主のひとり。
仏陀じゃない。
122神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 02:05:54 ID:7GpDrMn7
スマの本はトンデモですよ
123神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 05:07:47 ID:3hMCJ1m9
宇宙全体を統御する全能の神はいないってことでしょ、一神教的な。
よくわかんないけど色界・無色界の生物みたいなものなら
まあいるんだと言うなら、いてもおかしくないかなって気もするけどね。
この世界にも人間の善悪と現象が合致するような機能も実際あるんだと思うしね。
でも、基本的にはそういう神みたいなものも渇愛で生きていることに変わりはないし
そこに価値を付けて止まってるうちは実は苦しみがなくならないんですよってことなんだろう。
124神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 07:57:41 ID:Sh88IUXA
>>118 どうおもしろいの?
観自在菩薩(観音さま)は架空の菩薩ですよね。
125華厳命:2008/02/20(水) 10:31:54 ID:fD5Ndg0/
識別せよ、識別せよ
神や仏がいるかいないかなどどうでもよい
天界の住人やその他の生存領域の生物など放っておけ
私は身体ではない、心ではない、知性ではない、想像力ではない
エゴではない、プラーナではない、エネルギーの鞘ではない
7つのチャクラではない、男でも女でもない、友もなければ敵もない
悟りではない、迷いでもない、善でも悪でもない
わたしは不生不滅のアートマンである
人はまず悟らなければならない。そのあとですべてがわかるだろう
悟った後で好きなことをすればいい
そのためには生きようが死のうが問題ではない
126神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 10:32:44 ID:uXV/A0ur
南伝上座部仏教寺院 part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1203177034/
127神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 12:28:34 ID:Sh88IUXA
>>125 私が不生不滅のアートマン?
あなたは仏教をどうやって学んだんですか?
128神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 19:00:48 ID:KUAzCMn5
>>116
おまえさんにとって他人の心理は完全に読み取れるかな?
無理だよね。
つまりおまえさんにとって、他人でさえ人智を超えた存在なんだな。
129神も仏も名無しさん:2008/02/20(水) 19:40:40 ID:dQYQSvFy
仏教は人間関係をどうこうするよりも
気にするな。のアドバイスを強化したようなもんだからね。
130神も仏も名無しさん:2008/02/21(木) 02:09:39 ID:9XqMX6Ej
皆さん

阿弥陀と観音が出てこないパーリ仏典を讃えましょう

華厳命さんが幸せでありますように
娘さんの膀胱炎が治りますように  合掌

131神も仏も名無しさん:2008/02/21(木) 02:42:14 ID:02KbqFKq
たとえば、あなたはグルであり他人であったりで、ドアを指摘する。
それで、あなたの仕事は終わりです。
ブサイクでしたり、性格悪くて、臭かったりでしたならなおさら、トットと消えてもらって誰も困りません
だって、その後わたしは起きて、歩き、そして歩行にナニガ含まれてるのかみるのです。
あたしがその全てをするのですからね?・
132神も仏も名無しさん:2008/02/21(木) 16:44:37 ID:DhoioDZT
>>130
君はデリカシーが無いね
パーリーを語るな
133神も仏も名無しさん:2008/02/21(木) 21:32:42 ID:tqNlMeEh
いっていいことと悪いことがあるな
134華厳命:2008/02/22(金) 10:56:10 ID:xPk0hmIq
三世十方の佛菩薩に礼し奉ります
どうか我が願いをかなえたまえ
飢えたる者に食を、渇きたる者に飲み物を
寒がる者に熱を、裸体の者に衣服を、病める者に治癒を
悩み苦しむ者に恐れなき自信と無畏を与えたまえ
わたしの願いは一切衆生を救うことです
これ以外なにもいりません
悟りも解脱も欲しくありません。わたしが集めた善行の功徳、悟りさえ
すべてを他者に与えます
南無観世音菩薩
我が願いが永遠でありますように
135華厳命:2008/02/22(金) 11:03:35 ID:xPk0hmIq
いえいえ、パーリ経典を重視する人は結局正しい
人の数だけ信仰がある
だから自分が正しいと思う道をどれかひとつ選択して実践すればよいです
ここで重要なのは自分の理想を単なるセオリーで終わらせないことでしょう
おごり高ぶった僧侶には従うべきでない
136神も仏も名無しさん:2008/02/22(金) 18:14:37 ID:c0hOGRiU
スダンマチャーラ(山下良道)比丘
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195034864/1-100

スマ長老の考えとは全く正反対だと思われる・・。
137神も仏も名無しさん:2008/02/22(金) 19:37:39 ID:ct+Y8mO1
パユットー師の『仏法〜テーラワーダ仏教の叡智〜』楽しみだな。
bk1はもう注文できるね。
138神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 12:46:12 ID:WzepgDJq
テラワダ仏教国の女性は、来世で男性に生まれることを願っております。
日本の女性も見習ってください。スマスマ雄。
139神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 13:19:04 ID:KPT7A+ts
>>138
それほんと?テラワダ国のどの国の女性何人に調査したん?(^^;;
来世で雄雌ある生き物に生まれるとは限らないよ?
人間になるとも限らないでし。
140華厳命:2008/02/23(土) 14:24:38 ID:2YCadPm9
女が男に生まれ変わっても、結局は射精するからあんま意味ないよ
おれだって偉そうなこと言ってるけどガキんちょの頃はオナニー小僧だった
(しずかちゃんの入浴シーンでシコッたのは俺だけか?)
俺はむしろ女になりたいね
141神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 14:26:17 ID:Cxj1txZf
テーラワーダでは、比丘尼(尼さん)の師資相承が途絶えてしまい、
現在では正式な比丘尼が存在しない。
お釈迦様が定めた律により、
女性を出家させるには比丘尼が立ち会わないといけない。
しかし、立ち会う比丘尼が滅びてしまってもういないんだから、
二度と女性を出家させることができない。
142神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 14:29:36 ID:Cxj1txZf
テーラワーダの「売り」は戒律を変えないことだから、
例外的に女性を出家させることはできない。
また、大乗の国の比丘尼もテーラワーダから見たら正規の比丘尼じゃないから、
大乗の比丘尼を連れて来るわけにもいかない。
143華厳命:2008/02/23(土) 14:47:44 ID:2YCadPm9
そりゃ比丘だって同じでしょ?
あいつらほんとに戒律守ってんの?
お釈迦は戒律に関してはアバウトなお方だった
あいつらタバコスパスパ吸うよな
144神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 15:30:56 ID:yUmg3Wme
仏教を求める人間は多かった。でも、大乗は坊さんからして
生臭で仏典も意味わからん。周りを見ても新興宗教ばかり。
そんなときに、合理性と戒律を守ったイメージのテーラワーダ。
お釈迦さん本来の教え。のキャッチコピー。
イメージ戦略の勝利だよ。実際はどうでもいいんだよ。
145神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 15:33:26 ID:KPT7A+ts
狭苦しい喫煙室で煙にまかれて喫煙している人たちを見て、薫製になりそうだよ と感想を話しましたら
友人が、「長生きしそうでいいじゃん。」といいました。
そら、ハムとかミイラとか長持ちしてますが。
146神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 15:37:49 ID:yUmg3Wme
そういえば、苦行をすると人気が出ますとか批判してるけど
戒律守ってることアピールしたら、同じことだよね。
147神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 15:42:31 ID:KPT7A+ts
アイスクリームも文学も綺麗な景色も映画も音楽も ハマってストレス解消してるんだから
タバコとかオナニーとかヤク中と一緒っすか。
前者はあまり身体が壊れない。かも。
148神も仏も名無しさん:2008/02/23(土) 22:41:29 ID:sIgsC591
体にいい悪いっていうより、おいしいとか美しいとかの情に駆られたことを
するのは差別の心を助長するからよくないってことじゃないの?
149神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 16:44:27 ID:1l2u/dWK
戒律は苦行じゃないから、いいじゃない?
150神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 23:40:21 ID:Urx3CdMa
質問ですが、テーラワーダ仏教協会と、上座部仏教修道会は対立しているのでしょうか?
上座部仏教修道会にも最初はスマナサーラ師が関わっていたようですけど、今は没交渉になってしまっているようなので。
151神も仏も名無しさん:2008/02/26(火) 23:46:25 ID:HWCkEtq1
そういった周辺事情、知りたい。
寺和田は祖国では、どういう扱いをされているんだろう。
152神も仏も名無しさん:2008/02/27(水) 04:16:56 ID:GJ5nZRbN
>>150

別に対立はしてませんよ、仏教徒なんだから。
153神も仏も名無しさん:2008/02/27(水) 04:41:06 ID:GJ5nZRbN
ブッダは輪廻(りんね)をどう捉(とら)えていたか。古層の経典では
、確かに輪廻は業報(ごうほう)と結びつけられ、積極的に説かれる。
だが著者は文献を精査し、最古層の経典には輪廻(サムサーラ)という
語は見出(みいだ)せず、「来世」や「再生」などの表現はみえるものの、
いずれも否定的な文脈に限られている事実を突き止める。ブッダ自身の輪廻観
は飽(あ)くまで否定的であったと推すことができるのだ。
「無我なのにどうして輪廻という生死を超えた我の存続を認めるのか」
との疑問が氷解するとともに、当時から流布していた輪廻という観念の
因襲を、無我の思想を立てて解体しようとしたブッダの姿を、本書は見せてくれる。

154神も仏も名無しさん:2008/02/27(水) 13:07:23 ID:++r7kPxF
権勢的対立はないだろうが、思想的対立とかはないの?
155神も仏も名無しさん:2008/02/27(水) 17:22:22 ID:tesBZG/g
>>153
本書って?
どこから写し書きしたんですか?
156神も仏も名無しさん:2008/02/28(木) 03:51:23 ID:3RsFgeR9
否定も肯定もしない 客観的事実があるのみ

阿弥陀と観音が出てこない パーリ仏典 世界の光

阿弥陀の願いがかなえられますように

観音菩薩に悟りの光があらわれますように

合掌
157神も仏も名無しさん:2008/02/28(木) 08:34:56 ID:3xz53W1+
>>155

宮崎哲也の書評でつね。
158神も仏も名無しさん:2008/02/28(木) 10:31:22 ID:qaueANmg
>>157
どの本についての書評なの?
本書じゃわかんないよ。
159神も仏も名無しさん:2008/02/29(金) 23:51:26 ID:B7+xCFON
ゴータマブッダ考ですな。コピペして、スマ長老にメールだしとくかw。


160神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 01:09:23 ID:KtZY2btU
>>140
女の精神は男より強くてエネルギーがあるからな
だからこそ精進する必然性が男より弱い
そういう意味では悟りに近いのは男の方だな
女の水はきれいだけど泥が足りないから蓮が育ちにくい
男の水は汚い泥水だけどだからこそ蓮を咲かせられる
161承狂 ◆nR84EH8w52 :2008/03/01(土) 04:11:10 ID:vH2VdB8o
男女云々についてはユイマやショウマンに記されている。
読め!
( ̄・・ ̄)
162神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 06:45:36 ID:TGifRLAt
物凄い スマ野郎の出鱈目説法が解説されています。 やれやれ。

A・スマナサーラ「死後はどうなる?」1−5 http://blog.goo.ne.jp/a1214/m/200604
163神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 07:14:11 ID:wNOeob/5
ようは三昧に入らないと話にならんのでしょ?
学んだ知識や普段の思考回路であーだこーだやってもね
164神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 14:51:46 ID:/nvi8v8E
>>163
そんなことを言い出したら、どんな話もいいわけが付いてしまう。つまりカルトの始まり。
165神も仏も名無しさん:2008/03/01(土) 23:23:59 ID:Cu+8JfNU
>三昧に入らないと話にならんのでしょ
>学んだ知識や普段の思考回路であーだこーだやってもね

長老はそんなことはないといってますよ。
ソースはテラワダのQ&A
166神も仏も名無しさん:2008/03/02(日) 00:15:43 ID:zyNRSX5/
じゃあ、なんて言っているの?長老は。
167神も仏も名無しさん:2008/03/02(日) 02:00:36 ID:WU80IOUm
三世実有法体恒有は、オカルトです。不完全性定理によって、中論が
正しいことが証明されました。また、いくら瞑想しようが三昧に入ろうが、
脳内と身体が反応した「出来事」に過ぎないことくらい知っておきましょう。
どこまでいっても妄想です。このカキコも勿論、妄想から逃れられません。
168神も仏も名無しさん:2008/03/02(日) 05:59:10 ID:iu6VsE3J
悟っても自分の脳内体験だけ。ってか。
なるほどね。傍から見ても解脱した人がわからないわけだ。
169神も仏も名無しさん:2008/03/03(月) 02:49:57 ID:kuk4+Ti9
違うんだな。そもそも悟りの定義からしてハッキリしていない。

長老(いやブッダ)の言ってることは、たとえ最高のサマディ体験(悟りではない)でさえ、やはり
一つのの認識に過ぎないと言ってるのだ。そしてサマディから出れば相変わらず自分と言う
自我意識が存在してしまう。何にも変わらないと。

長老の言ってる悟りとは生物が生きるために,生存するためにに発達させてきた外界を認識する
システム自体から自由になるということだ。そのためにシビアな瞑想システムが組み立てられているのだ。
そこにはあいまいさや、主観的な判断の入る余地はない、厳密なものだ。

たとえば生じて滅するとか仏教では簡単に言うが、高度な集中力と観察力が培われた時,ものすごい高速で
連続して過去のデーターが投影されることにより意識と言うスクリーンに認識が生じてくる、そのプロセスが見
えてくるのだ。

更に進むと、その連続するプロセスが本当は瞬時に生じてまた滅していることも見えてくる。更に進むと、生じて
滅するその瞬間の隙間が見えてくる。つまりフィルムのコマとコマの間が見えてしまうのだ。

この体験をした瞬間に本当に理解するのだ。認識されるもの全てが妄想だと。あらゆる概念は妄想だと。
もちろんこれは悟りの第一段階に過ぎないが、もう後戻りすることはない。(もちろん怒りも欲も相変わらずあるが
、無知は消える。)

ブッタにとって実際に体験して検証されない限りどんな理論も理屈もそれはその人の主観的意見、考え=妄想に過ぎないのだ。









170神も仏も名無しさん:2008/03/03(月) 08:51:58 ID:5wY6LsSw
>ブッタにとって実際に体験して検証されない限りどんな理論も理屈も
>それはその人の主観的意見、考え=妄想に過ぎないのだ。

普通、体験は主観に属すると思いますが。
「客観は、体験しなければ分からない」と言ったら矛盾しますよね?
171神も仏も名無しさん:2008/03/03(月) 11:04:08 ID:kuk4+Ti9
良く寝たわい。気持ちの良い朝じゃのう。

>普通、体験は主観に属すると思いますが。

だから、厳密に体験して検証した結果、全ての認識が妄想だと解ったということじゃ。
そして、そのことを直に実感することを悟りと言うのじゃ。頭で理解するのではなく。
 
しかしブッダの得た境地も初めは誰も信用しなかったはずじゃ。
当時も悟りに対する意見は様々あった。ものすごい瞑想の達人やグルはゴロゴロしていた。
「何言ってるの、ゴーダマさん、あんたの体験も妄想じゃあないの?」と、誰も認めようとはしなかったのじゃ。

そこで誰がやっても必ず同じプロセスで体験できる厳密な(科学的な?)瞑想システムを提唱したのじゃ。
私の言ったと通りにやってみるがよい。信じる必要はない。そしてあらゆる角度から検証し、批判するがよい、と。

仏教は瞑想の実践道じゃ。とにかく、認識と認識の間の隙間(無)をチッラとでも発見できないようでは、いくら頭で
考えて無だ空だといっても所詮「私はこのように思います。」と言うぐらいの個人的な見解、意見、哲学に過ぎないんじゃ。


そしてアビダンマなどの理論書はあくまでも瞑想の道しるべに過ぎない。理論の優劣など、どうでもいいのことなのじゃ。
そんなことより、仏教は認識システムから生まれる、つまらない、ちっぽけで、どうでもよい個人的な認識に対して、いつまでも、
こだわり、あーだこーだ、グチャグチャ、メソメソ、うじうじ考え、怒り、思い悩む、その状態からいかに脱却するかを問題にして
いるのだ。その先に悟りがあるということじゃ。

172華厳命:2008/03/05(水) 13:04:36 ID:whjep6Od
確かにすべてが空なら、仏陀も教えもすべて妄想にすぎない
しかし、仏教の目的はそんなところにあるものではない
実は瞑想はしないほうが源泉に近い、とこんなふうに俺が言ったとしたら
世間の連中はどういう反応を示すだろう?
しかし、瞑想はたいして意味がないというのは事実である
173神も仏も名無しさん:2008/03/05(水) 13:17:09 ID:Et21SkO7
それは空の解釈違いでは?

空=妄想ではなく、実体がなく解釈が無限にある、ということだと思ってますが、、。
瞑想は解釈を取り払うツールとしての意味があると思う。

>瞑想はしないほうが源泉に近い
煩悩も含めあらゆるものが悉皆仏性?ということなら、言いたいこともわかる気がする。
でも、そのロジックなら「瞑想したって」源泉に近いのでは。

174華厳命:2008/03/05(水) 13:51:18 ID:whjep6Od
いや、あまり深く考えないで
華厳経に「初発心時、便成正覚」という言葉があります
自分のためでなく、他者の救いのため悟ろうと決心した
その瞬間、悟りを開いている、という意味です
まあ、本覚思想的意味もありますが
175神も仏も名無しさん:2008/03/05(水) 16:48:53 ID:j7ldud9c
やれやれ。

空とはどういう意味じゃ?仏陀の教えとは?妄想とは?瞑想とは?何のために瞑想するのか?煩悩とは?
何で煩悩があるのか?悟りとは?悟りを開くとは?悟りを開くと何かいいことでもあるのか? 他者を救う?
他者の何をどうやって救うのじゃ?教えて下さらんか?自分の言葉で語って下さらんか?サルにも解るように。

自分でもハッキリ理解してなく意味も曖昧な言葉を並べた文章は、一体何を言いたいのかサッパリ解らんのう。
たぶん自分自身でも解っておらんじゃろうな。知識とは追求するもの、ひけらかすものではないのじゃ。
176神も仏も名無しさん:2008/03/05(水) 17:09:02 ID:WRTd2Nl6
華厳ちゃんにエサを与えないで下さいw
177神も仏も名無しさん:2008/03/05(水) 20:11:47 ID:jt4Y14Xo
不安・恐怖も 妄想していない時は消えるな。
これは冥想の効果のわかりやすいところだわ。

華厳ちゃんはなんで仏教とかヒンズー教とかやってるの。手広く。
娘さんにもここに書いてるようなこと、教えてるの?
178神も仏も名無しさん:2008/03/05(水) 20:27:18 ID:j7ldud9c
べつに華厳命だけに問うたわけではないがな。
仏教は実践道だと言ったはずじゃ。

仏教は様々な疑問やら納得いかない、あいまいな問題に対してキッチリ答えを出そうとすることなんじゃ。
なぜなら、答えが得られたら迷う事も無いし、安心できるじゃろう?自信を持って生きていけるじゃろう?

そのためにも自分で実践するしかないのだ。そして実際に体験することでハッキリと理解するのじゃ。
いくら勉強したところで何も理解できていないのなら、マンガでも読んでいた方がましじゃ。

確信や平安が得られないようでは仏教をやる意味は無いし、また存在する必要も無い。仏教は、
今のちっぽけな自分から、少しでもよりましな人間に進化したいと願う人のための実践道なのじゃ。
チャレンジする人には必ず結果を出すシステムなのじゃ。だから理屈ばっかり達者な腰抜けは救い
ようが無いのじゃ。様々な問いに対する答えは永久に得ることはできないであろう。

ブッダもそう言ってたはずじゃがの。

179神も仏も名無しさん:2008/03/06(木) 00:57:07 ID:mHb21Pxm
確かに仏教の本質は自己変容のためのシステムだな。
しかし、ここでそんなシリアスな話しをしても無駄だよ。
ここは2chだよ。実践するような根性あるヤツがいるわけないよ。
もし自分を変えたいと思うのなら、こんな所に張り付いていないで
スマの本全部読んで、寺に行って真剣に瞑想しているよ。
ここは知ったかぶりが集まって、あーだこーだ言うところなんだから。

180神も仏も名無しさん:2008/03/06(木) 11:32:13 ID:94Hf3tRB
まあ、上から「おまえらは実践してないんじゃろう?」と言いたいだけの一言居士なんでしょう。


そういう自分は実践しておられるのか、とても疑問ですがね。
181神も仏も名無しさん:2008/03/06(木) 19:12:17 ID:N7I7+E6V
>>171
全ての認識が妄想と言うのは簡単だけどさ、仏陀って他にもいろいろ言ってるじゃん。

預流果って7回までしか転生しないんだよね?これも妄想じゃないの?
一来果は1回だけ転生する。なんで1回だけなのよ?これも妄想じゃないの?

全てが妄想なら、仏陀が言ったこれも妄想だよね?
預流果なんかあるわけないと言うべきなんじゃないの?
妄想から自由になった人がなんで妄想したことを偉そうに言ってるの?

182神も仏も名無しさん:2008/03/06(木) 19:44:38 ID:Nqy7Vj9l
>「おまえらは実践してないんじゃろう?」

その通りじゃな。 仏教だけ特別扱いにする訳には行かないのじゃよ。

仏教に限らず、どんな分野(芸術、スポーツ、学問等)であろうとマスターしよう、上達しようと思う
のなら、努力するのが普通じゃろう。
たとえアマチュアであろうがピアノを弾けるようになりたいと思うのなら、それなりの練習するじゃろう。
練習をトレーニング、修行、実践と言い換えてもよい。

中高生の部活(野球などのスポーツ)の練習など相当きついと思うがな。
ましてプロになるにための練習といったら半端な量ではないはずじゃ。

聞くが、この世に修行(練習)することなくして習得できるものがあるだろうか?
仏教だけが例外と言う訳には行かないじゃろう?

何かを習得していないと言うことは、もちろん個人の能力の差はあるが、それ以前に成すべき
努力を怠っているということなのじゃ。

たとえ何十年料理屋をやっていたとしても、まずい料理を出していたのでは誰も決して褒めはしない。
研究も工夫もすることなく、いい加減にやってきたと思われるのがオチじゃ。

全てにおいて精進は不可欠。とブッタも言ってたはずじゃがのう。


>そういう自分は実践しておられるのか、とても疑問ですがね。

そうじゃのう、ここで慣れない書き込みを慈悲の精神でやっていることぐらいかのう。
183神も仏も名無しさん:2008/03/06(木) 22:47:35 ID:G6Sc68y+
>>181
別に、仏陀は自分の語った事を信じろなんて言ってないけど。
ただ、自分の語った通りにやってみなさいとは言ったよ。

それと、妄想って主観と言う意味だよ。無の意味と勘違いしてない?
みんな主観で観るから、同じものを観ても人によって感じるもの違うでしょ?

人によって意見が異なるようではとても真実を観てるとは言えない。
だから、そういう見方を妄想と言うんだよ。

そういう意味では、あなたの意見も当然妄想ってこと。
悟らない限り主観は破れないからね。


で、この意見も妄想かな?
184神も仏も名無しさん:2008/03/06(木) 23:22:08 ID:94Hf3tRB
>そうじゃのう、ここで慣れない書き込みを慈悲の精神でやっていることぐらいかのう。


そうですね。みんなここでおなじことしてますね。
185神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 10:07:26 ID:uN7dEmap
一切皆苦って本当に真理?
それこそ虚しいとか苦とかって人間の感情で主観じゃないか。
キリスト教徒のいうように人生は素晴らしい、とは思わないけど
かといってブッダの言うように人生は全て苦であると、闇雲に言うのもはばかられる。
一切皆苦と言っている時点で極端道に落ちていると思うんだが・・・
一切は実体のない無常のものである。そこまでは同意するけれど
無常だから得ようとしても得られない、ゆえに苦である。
「ゆえに苦である」と言うところからは人間の価値判断の領域じゃないのかね。
186神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 10:22:37 ID:2JM+ALqX
でも、そうやって見ないと怒られますよwなんてったって真理ですから。
一切皆苦といっても、悟りの心境は例外のようですよw
悟りは素晴らしい喜びだそうです。
187神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 10:36:24 ID:o+KZiMPL
涅槃の境地からみれば、一切皆苦になるということだろう。
対比に基づく結論。
188神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 10:38:49 ID:2JM+ALqX
仏教徒に仏教は間違ってるなんて言ったら駄目ですよw
189神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 11:53:11 ID:ySzRi2j0
おバカさんねwww
一切皆苦なんて間違いにきまってるじゃないの。
すべてが苦なんてありえなーい。
自分の好きなことやってる時て楽しいでしょ?

好きなもの見たり、聴いたり、食べたりした時て楽しいし、
確実に喜びも感じてると思うけど。間違ってますか?
あたしはデートする時なんか、もうワクワクよ。

だから一切皆苦は真理じゃないの!
「嫌な事をやるときは苦しい。楽しい事をやる時は楽しい。」
これが正しい真理ですwww
190神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 12:16:45 ID:prb9Zo/j
苦・無常・無我は、おなじことを表してるんじゃなかったっけ?
191神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 12:20:16 ID:prb9Zo/j
無常・無我がわかれば、一切皆苦もわかる。
一切皆苦がわかってない人は、無常・無我もまだわかっていない。
192神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 12:21:04 ID:23AskZS9
>>189
一時的な楽だな。一時的な楽は新たな苦を生み出す。
でまた楽を見出そうとあくせくしてまた新たな苦を生み出す。
そのループから出ようとするのが「ぶっきょー」ってもんだろーが。かす。
193神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 12:24:35 ID:2JM+ALqX
なぁ、一切皆苦の苦の状態はずっと続くわけ?
永遠?
194神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 12:27:12 ID:23AskZS9
苦楽のループから出たくなきゃ出なくてもいいんだよ。
だれも強制はしませんw。
195神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 12:49:47 ID:prb9Zo/j
>>193 一瞬一瞬に生じては消えて、因果関係により連続している。
まぁ深く考えるより、日常生活の悩み苦しみをなくす方法の一つと考えては?
車欲しいと思い悩んでる人は、
車を手に入れるか、車欲しいと思わなくなるか、
どちらかによって悩み苦しみが消える。
仏教は、車欲しいと思わなくなるコツやワザを教えている。
196神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 12:54:24 ID:23AskZS9
> 車を手に入れるか、車欲しいと思わなくなるか、
> どちらかによって悩み苦しみが消える

手に入ったら大概新しい執着がうまれてループに再びもどるけどね。
言葉尻すんまそん。
197神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 12:57:07 ID:prb9Zo/j
車欲しいという苦しみは、車のことを考えてないときには生じていない。
車のことを考えたら生じる。
瞬間瞬間に生じては消える。
怒りや憎しみも、瞬間瞬間に生じて消える。
しかし、一瞬の怒りのために殺人を犯して、
一生刑務所にいる人もいる。
その時には「ぶっ殺すぞ」と思っても、
3秒待ったら殺意は過ぎ去ってたかもしれないのに。
198神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 14:12:55 ID:PebVtiLJ
苦と楽を対立的に捉えてはいけない。
199神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 15:40:49 ID:ySzRi2j0
暗いwwww!キモイwwwwww!おバカさんねwwww

苦楽なんて考え方ひとつでどうにでもなるんじゃないの?

>一時的な楽だな。一時的な楽は新たな苦を生み出す。

どうして物事をそう悲観的に考えるの?そういう一方的な見方を
ネガティブ・シンキングて言うのでーす。

楽しむ時は余計なこと考えないで楽しめばいいじゃないの。その後の事は
その時になってから、また考えればいいんじゃないの?

楽しむ時にそんな暗い考え(苦)をしてたら、楽しみが台無しだよね。
それに苦労した後に得た楽しみは、また格別ですよねー。少しぐらい苦が
あったていーんじゃないの?。人生好い事ばかりあるはずないんだから。
苦、苦、苦てちょと大騒ぎし過ぎー。もうちょっと我慢強くなりなさいwwwwww

それに、どんな楽しみだってずーと続かないし、いつかは終わる。そんなことは別に
仏教知らなくたって子供でもわかリますよ。

要するに、同じことでもそれをどう捉えるかで楽にも苦にもなるのよねー。
だから、何でもかんでも悲観的に見るマイナス思考の人にとっては一切は苦www

そういう人は間違いなく女性にモテません!(キッパリ) 

だから人生が楽しくない------更に暗くなる--------悲観論者になる--------
-------女性が近か寄らない--------人生は苦だ--------厭世主義者になる
という苦の無限のループから抜け出せなくなりますー。

仏教よりポジティブ・シンキングを学んだ方がいいんじゃないのー?
200神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 15:54:55 ID:yuRtgWrz
>>199
> どうして物事をそう悲観的に考えるの?そういう一方的な見方を
> ネガティブ・シンキングて言うのでーす。

それは最近の思想にかぶれた、あなたの考え方ですね。

仏教の一切皆苦とは、あまりにほど遠い、思考そのものが稚拙ですよ。

まあ、あなたのような御仁には、およそ理解できない世界だと思いまする。
がんばってください。
201神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 15:56:55 ID:23AskZS9
あーそーですか。
そんなに楽しいことがあるなら存分に楽しめばいい。
仏教を必要としないならしなければいい。

おれはお前の「楽しみ」とやらにあまり興味がないw。
202神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 16:15:27 ID:uN7dEmap
これじゃあ単なる罵り合いじょのいこ。
諸行無常は真理だと思うんだけど一切皆苦は主観の世界にしか思えない。
諸行無常だからこそ喜びもありと思うんだが・・・
203神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 16:28:41 ID:2JM+ALqX
苦しみをなくすことが目的なんだったら、
最初からこの世界は幸せいっぱい。
苦しみこそ気のせいだったんだ。
という結論でもいいと思うんだけど。
204神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 16:40:51 ID:ySzRi2j0
暗いwwww!キモイwwwwww!おバカさんねwwww
>>200
>>201
この二人は、あたしの意見に何の具体的な反論もしないで
ぶつぶつ文句言うだけ。 男らしくないwwwww、絶対モテないwww

>仏教の一切皆苦とは、あまりにほど遠い、思考そのものが稚拙ですよ。
まあ、あなたのような御仁には、およそ理解できない世界だと思いまする

だったらあなたが説明してよー。あたしにも解るように!  

>>202
諸行無常は真理だと思うんだけど一切皆苦は主観の世界にしか思えない。
諸行無常だからこそ喜びもありと思うんだが・・・

ずいぶん自信のない言い方ですね。たしかに一切皆苦は間違いです。
そして諸行無常は当たり前です。
205神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 16:54:36 ID:dN71ez4f
一切皆苦の苦は無意味ってことだろ?
206神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 17:18:37 ID:dN71ez4f
無意味っていうか絶対に満たされたり安定したりすることはないってことか。
だからそんなことに思い患うのは無意味だからやめろってことだろ。
207神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 17:46:21 ID:23AskZS9
>>202
罵ったつもりはないんだけど相手がどう妄想するかはわからんから気をつけますw。

一切皆苦ってのは欲望のループにいるあいだのことだと解釈するけどな。
だから楽しいことばかりで苦なんて気のせい、ループなんてしないという人には仏教なんて必要ないよ。

ま、いればだけど。
208神も仏も名無しさん:2008/03/07(金) 18:42:40 ID:prb9Zo/j
一切とは、眼耳鼻舌身意・色声香味触法のこと。
それらの刺激の本質は、苦痛なのです。
欲の裏には苦痛がある。怒りの裏にも苦痛がある。快楽の裏にも苦痛がある。
かゆいところをひっかいたら、気持ちいいと感じる、
しかし、実際には皮膚にダメージを与えて苦痛が生じている。
ただ、苦痛の刺激の強弱やタイミングによって、気持ちいいと感じることもある。
もしも、ひっかくのが気持ちいいという感性が異常に発達してしまったら、
ひっかくのが気持ちいいからと、かきむしり続け、
血が出て肉が裂けるでしょう。
我々の普段の生活は、そんな感じなのです。
苦痛だと気付かずに快楽だと勘違いして行動してたら、
あらゆる面で(精神面でも肉体面でも)、さらなる苦痛を生む。
209神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 00:08:49 ID:Ahr1Ug8B
パーリ文
Sabbe     sankhara      dukkha は
  諸        行         苦
すべて 形成されたものは 苦である、という。

感のいい言葉尻君なら気づくだろう。
言葉尻君「お釈迦様。形成されたものが苦である、と言うことは
     もし形成されないものがあるならばそれは楽と言うこと
     ですかね?」
お釈迦様「その通りである。」
言葉尻君「形成されないものなんてあるのですか。」
お釈迦様「ある。涅槃がそれである」

我々の心身は生まれたのだから、やがて死ぬ。
宇宙も成ったのだから、やがて壊れる。
生じたものは滅びる。

もし生じないものがあるのならば、それは滅びない。
果たしてそんなものがあるのだろうか。

もし生じないものがあればそれは滅びない。
210神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 00:09:32 ID:Ahr1Ug8B
  第三涅槃に関する経

 「比丘たちよ、生じることもなく、存在することもなく、造られることも
なく、作為されることもないもの(涅槃)がある。比丘たちよ、もし生じ
ることもなく、存在することもなく、造られることもなく、作為されること
もないものがないならば、この世において、生じ、存在し、造られ、
作為されるもの(五蘊)の解脱はありえないであろう。比丘たちよ、
生じることもなく、存在することもなく、造られることもなく、作為される
こともないものがあるから、生じ、存在し、造られ、作為されるものの
解脱はあり得るのである。」と。
211波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U :2008/03/08(土) 00:09:50 ID:iG1MrJqB
なんか電波男(バスタ)が名無しで自作自演してないか??
212神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 00:12:24 ID:SxhchEpD
>比丘たちよ、
>生じることもなく、存在することもなく、造られることもなく、作為される
>こともないものがあるから

こんなこといったらスマさん怒るんじゃないの?
無我でしょ。無我。経典書いた人間違ってるんじゃないの。

だって、無常でないものがあることを仏教は認めてる
なんていったらとても馬鹿にされるよ。

勉強しなおし!
213神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 00:52:01 ID:Ahr1Ug8B
>だって、無常でないものがあることを仏教は認めてる
>なんていったらとても馬鹿にされるよ。
あらら。仏教初心者に馬鹿にされることはあってもても本物の修行僧に
馬鹿にされることはないだろうがね。

無常と言うのは「諸行無常」だろう。ただ、無常と言った訳ではない。
つまり
Sabbe   sankhara    anicca
 諸     行      無常
すべて 形成されたものは 無常である、と言うのが仏教の教え。
よって、形成されないもの=涅槃は常なのである。
214神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 01:04:06 ID:1CUdN1SJ
ごもっとも。
てか入門レベルだけどね。
215神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 01:06:51 ID:SxhchEpD
おいおいじゃあ、ちゃんと言っとけよ。

仏教は無常でないものがあることを認めます!ってな。

空論者がうるせーんだよ。
216神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 01:09:22 ID:SxhchEpD
あ、それと、涅槃は永遠なの?
理論上
217神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 01:09:57 ID:J91T2Veh
小難しいことは原始佛教スレの大先生方とやってくれw
218神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 03:28:23 ID:s6kKUubf
永遠の死があるのみです。好きに生きましょ。
219神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 08:36:38 ID:zkDZ4687
>>217
最近の原始仏教スレは、仏教と関係ないことばかり羅列してるので読むのを止めてしまったよwww
220名無し:2008/03/08(土) 10:17:27 ID:j+xwqT6m
わが日常のなかに無常を実感することが大事なんだと思うよ。
221神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 11:49:21 ID:JSaCXd6X
>>216 「永遠」という言い方は変に誤解される。
壊れ、滅びたものは、二度ともどってこない。
一切(眼耳鼻舌身意・色声香味触法)が滅びたら、
二度と同じものは生じない。
一度学校を卒業してしまったら、二度と卒業前の身分には戻れない。
校長先生に「卒業とは永遠ですか?」と、
尋ねる必要もない。
222神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 11:56:44 ID:JSaCXd6X
例えば、お釈迦様の肉体を形作っていた物質や、
お釈迦様の精神を活動させたエネルギーは、
今も地球上でめぐりめぐっているでしょう。
しかし、二度とお釈迦様と同一人物がこの世に出現することはない。
お釈迦様は、平安なる滅びに入られたのだから。
223神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 12:01:16 ID:JSaCXd6X
>>215 涅槃は煩悩が滅びることだから、永遠なる存在が有る、
という言い方はおかしいかも。
滅びたものは二度と(永遠に)もどってこないというだけ。
滅びない何かがそこにあるわけではない。
224神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 13:14:56 ID:0uFgLlYf
しかし諸行無常なら火を吹き消してもいつかは何かの拍子に自然発火するんじゃないか
そういう意味では絶対的な涅槃になるとは言い切れますまい
225神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 13:20:02 ID:WVcc2T3f
みなさーん、こんにちは!

今日はとっても良い天気よ。それなのに朝から涅槃とか煩悩とか滅びるとか
のお話ですか? 暗いwwwwキモイwwwおばかさんwwww

そういう人は間違いなく女性にモテません!(キッパリ)

外に出て、公園にでも行って来たらどうですか?
近づく春の爽やかさを全身で感じて来たらどうですか?
頭の中もすっきりしますよー。頭の中の霧が晴れるかもー。

今のままでは、堂々巡りのループから一生出られませんよー。
226神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 13:22:11 ID:SxhchEpD
ふーむ…やっぱ、永遠って言葉はいかんのね。
227神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 13:23:00 ID:SxhchEpD
>>225
おまえさん、仏教で嫌なことでもあったか。
228神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 13:31:45 ID:1CUdN1SJ
てか、何しに来てるんだw>>225
229神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 13:37:12 ID:WVcc2T3f
>>227
別にありませんよ。それどころか仏教て面白そう。
でも、暗い、キモイ、おばかさんは好きじゃありませーん。
じゃあ、これから出かけて来まーす。
230神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 13:45:10 ID:vbTCbpEn
仏教は舐めただけでも役に立つと言うけど・・・
用法用量が半端だと劇物にもなり得ると最近常々思う。
法話聴いてるだけだと現実を淡々と叩きつけられて鬱々しくなり、
アビダルマだけだと西洋的な融通の利かない石頭になり、
実践を誤ると魔境行き。
バランスが大事だと思ったよ。
231神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 15:12:15 ID:6jVimzMS
>>230
時代背景とかもあるしね。
仏教だけではなく、どんな宗教にもいえるけど。
釈迦は死後に時代に合わせて戒律を変えても良いといったが、
変える宗派と固守する宗派の対立も起こった。

何かの本で読んだけど、
もともと初期仏教の戒律は、「詳しい手引き」みたいなもので、詳細な「地図」のようなものであり、
守らなければ「罪」というより、自分が「損」をするという性質だったそう。

それが、時代が下るにつれて、戒律を守れないのは「罪」
という概念になり、そうなると「形式よりも、大切なものがあるじゃないか」、という概念が生まれたり、
逆に「戒律を守れない罪意識空生じる、救済を頼む他力思想」という別の超越の方法が生まれる。

最澄が戒壇の律を大幅に削減したり、イエスがユダヤ教の戒律破りをしたり、
法然が念仏だけでよい、といったのは、そういう形式化の反動からくる「流れのもと」だったんだけど、
それをまた形式的に受け取ってしまうと、「戒律なんかどうでもかまわん」って偏りになる。
やはり、解釈する方もバランスをとらないとね。
232神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 17:44:01 ID:mYW9HIZQ
苦も楽もない、というのが仏教じゃよ
233神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 20:43:55 ID:WVcc2T3f
こんばんはー!
相変わらず暗いwwwキモイwwwおばかさんwwwですねー。

>苦も楽もない、というのが仏教じゃよ。

だったら呼吸を5分求でも止めてみたら?苦しくなりませんか?
家におばあちゃんのマッサージチェアあるの。だから時々あたしも
使うけど、とっても楽ちんで気持ちイイわよ。

いくらなんでも、仏教が苦楽もないなんて言う訳がないわ。

それとね、本屋で面白そうだったから今日スマナサーラさんの
ブッダの実践心理学1,2を買ってきたの。合計7000円てチョッと
高過ぎじゃない?儲け過ぎよね!

で、1/3ぐらい読んでみたけど仏教て案外明解で解かり易いじゃない!
これマジ面白い!このアビダンマを全部理解したらかなり頭が良く
成るかもしれないとマジで思ったわ。

ここで皆さんのバカ話を読むより余程ましよねー。
てか、皆さんアビダンマ読んだことあるのかしら?
234神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 20:51:45 ID:8mVDuwWv
宣伝乙。
元気そうね。
235神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 21:04:27 ID:WVcc2T3f
別に宣伝してないけど?
宣伝したら何かあたしに得でもあるの?

皆さんの言ってることがサッパリ理解ができないから
本を買って読んでいるのよ。ホント考え方が暗いーわね!
236神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 21:10:00 ID:8mVDuwWv
そんな私も今日は、友人に贈ろうと「やさしいってどういうこと?」を買ってきたわけですがw
ダライラマ氏の本とどちらを贈ろうかちょっと迷い〜の。
ダライラマ氏本は人情にじんわり訴えかけるものがあった。
スマ氏はやさしさと呼ばれる感情の中のエゴをよりわけ、解説してるところが良いかなと趣味で決めました。
237神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 21:11:05 ID:E9cBliop
春ですねぇ.................
238神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 21:11:11 ID:8mVDuwWv
あー。自分が宣伝してるもんだから、あなたもそうかと思ってw
そうそう。暗いんだよ、どうしてわかったの。
239神も仏も名無しさん:2008/03/08(土) 21:23:41 ID:WVcc2T3f
いま、マジで真剣に読んでいるの。
真剣に読まないと理解できないい部分も少しはあるわね。

また後でお相手しますーわ!
240神も仏も名無しさん:2008/03/09(日) 00:34:34 ID:0eGCFqKL
↑ウザイのでもう来なくていいよ。
てか、来ないでね。
241神も仏も名無しさん:2008/03/09(日) 00:36:25 ID:5IipUZU5
思うんだが、、、読んで理念を理解するのと、
八正道を実践して貪瞋痴の三毒を控えて慈悲を育てるのは、全く別物じゃないか?

前者だけやって後者を全くやらないなら、本も読まないほうがましだよ。
242神も仏も名無しさん:2008/03/09(日) 00:38:51 ID:5IipUZU5
知識を他者を打ち負かして勝利感を得る道具にするだけなら、三毒に溺れるきっかけ作るだけだと思うよ。
243神も仏も名無しさん:2008/03/09(日) 00:38:57 ID:KgKltFEP
暗いとか暗くないと柿にしてる奴がいるw
244神も仏も名無しさん:2008/03/09(日) 01:16:55 ID:Gn6/8YSB
>>239
実は、あなた50才くらいのオバサンじゃないの?
若い子がココに来るはずがない。
あなた一体いくつなの?教えてごらん。
245神も仏も名無しさん:2008/03/09(日) 01:22:17 ID:KgKltFEP
ネカマと相場は決まってるw
妄想?w
246神も仏も名無しさん:2008/03/09(日) 06:09:57 ID:On43KP6C
>>233
アビダンマ講義1と2読んだら
次は「テーラワーダ仏教の実践」パユットー師 (株)サンガを読みましょう

弟一章 仏教の要諦
「仏教の原理は苦はみるべきもの 楽は持つべきもの感じるもの」
を読んでください
247神も仏も名無しさん:2008/03/09(日) 08:30:40 ID:JBybH6u3
実践を抜きにしてアビダルマだけなら石頭になる
とヴィパスレに書いたばかり
一番いいのは慈悲の実践から始めることかと
苦諦を受け入れるより簡単でやりがいがあるんじゃまいか
248神も仏も名無しさん:2008/03/09(日) 09:45:20 ID:94gaCtFK
慈悲が足りない慈悲の薦め
249神も仏も名無しさん:2008/03/09(日) 14:19:29 ID:is80mDEb
みなさーん、こんにちは!
相変わらず暗い、キモイ、おばかさん、の三毒を撒き散らしてますねー。

ブッダの実践心理学1は読み終わったわよー。それで今2巻目読んで
まーす。こっちの方はズバリ心の仕組みの説明ね.1より断然面白ーい!

>暗いとか暗くないと柿にしてる奴がいるw

暗いて、不善心で悪いことでーす!この本に書いてあるじゃない!

「私たちが言う「何もしたくない」気持ちは、活発さがなくて暗くなって、鬱状態になっているだけで
す。それは何もしたくない状態どころか、徹底的な煩悩で、ただ煩悩がものすごく固まって「動き
たくない、怠けていたい、逃げたい」と言う煩悩だけが支配的になっているのです。この状態のこ
ころは、軽やかで元気なこころでいる時よりも、ものすごく激しいカルマを作っているのです。」

やっぱスマナサーラさん、あなたはエライ!判っていらっしゃる!
と言うことで、暗いことを正当化してはダメですー。

>>241 >>242
別に議論で人を打ち負かしたいから、アビダンマの本を読んでいるんじゃないわよ!
ただ、仏教て最近流行っているし、面白そうだし、理解したいと思って読んでいるだけよ。
チョッとひがみっぽいー。そういう人は間違いなく女性にモテません!(キッパリ)
>>244
まじキモイwwwwwいやらしwwwww!おばかさんwwwwww
そんなことはどうでもいい事でーす!てかアホですか!

まあ21歳だけど。若いからって文句あります?そういえば竹内結子に少し似てるかもwww
それに仏教て今アメリカですごく流行ってるんでーす。最先端なんでーす。

>>246 ブッダの実践心理学3を読むほうが先でーす。
>>247 実践も大してしないでアビダルマも読まないならバカ頭になる。(キッパリ)
250神も仏も名無しさん:2008/03/09(日) 15:01:43 ID:taclyY3K
こりゃ新展開だな。
煽りがちゃんとアビダンマを読み出すとは予想もしなかった。
251神も仏も名無しさん:2008/03/09(日) 16:20:33 ID:1dHCsao6
>>249
煽られてむかついて思わず冥想しちゃっただろw どうしてくれんだ。
252神も仏も名無しさん:2008/03/09(日) 20:57:10 ID:KgKltFEP
>>249
お釈迦様のおかげで光を見出した中年ネカマ乙。
253神も仏も名無しさん:2008/03/10(月) 00:23:32 ID:nBp1g5hP
>>249
お前実践してねえだろ、不悪口戒位守りな
254神も仏も名無しさん:2008/03/10(月) 01:17:52 ID:SGvlZtBL
なんでもバランスが必要ということか・・・・
255華厳命:2008/03/10(月) 14:36:03 ID:ffBHU1H3
これはあるインド人から聞いたことだけど
釈迦の偉大な直弟子に五人の人物がいたらしいが
そのうちの3人は中国人だったらしい
この三人がチベットやシナへ仏教を伝えたと、インドの歴史の教科書にも
書いてあるそうだ
ということはだ
われわれ日本人の常識が覆ることになる
釈迦ははじめから大乗や密教のシークレットにしてセイクレッドな知識を
説いていたことになる
もちろんガセネタであるかもしれないけど・・・
256神も仏も名無しさん:2008/03/10(月) 15:41:23 ID:E19/iaAb
とりあえずテラワダ商法には気をつけよう。

ところで255 
>釈迦の偉大な直弟子に五人の人物がいたらしいがそのうちの3人は中国人だったらしい
>この三人がチベットやシナへ仏教を伝えたと、
あの〜〜〜時代が違いますよね。数百年単位で。 そしてインド人はけっこうそういういい加減なとこがあるらしいですよ。
それにしても・・
257神も仏も名無しさん:2008/03/10(月) 15:45:29 ID:h1TbBngW
テラワダ商法?
258神も仏も名無しさん:2008/03/10(月) 23:29:32 ID:IrxmOD+n
インド人はいい加減というより時空観からして違うんだろうよ
259神も仏も名無しさん:2008/03/10(月) 23:38:06 ID:IrxmOD+n
テラワダ商法ねえ
こういうこと?

的を射た ブッダの法話に 織り交ぜて
どさくさに吹く 法螺話かな

おそ松。
260神も仏も名無しさん:2008/03/11(火) 00:07:10 ID:Fp5/3bY9
座布団全部持っててw
261神も仏も名無しさん:2008/03/11(火) 11:23:28 ID:sU0o/BDk
いつでもどこでも突っ込みどころ満載の>>255
262神も仏も名無しさん:2008/03/11(火) 17:04:24 ID:Fp5/3bY9
最近、華厳ちゃんの法螺話に癒されてますw
263神も仏も名無しさん:2008/03/11(火) 22:11:21 ID:6es/fVc8
みなさーん、こんばんわー!ご無沙汰ですー!
相変わらず暗い、キモイ、おばかさん、やってますかー?
でも、なんか少しパワーが弱いみたいですねー。

私は自分の勉強と読書(アビダンマ2)でとても忙しかったわ。
アビダンマ2は1/2まで読んだけどちょと疲れるわね。
仏教独自の40種類のサマタ瞑想法が面白そうね。


ざっとレスの書き込みを読んでみても、やっぱり進歩のないアホみたいな事ばかりね。

>>252 >>253
それは瞋恚ですよー。仏教徒なら怒りは禁止でーす。仏教やってる意味がないでーす。
気に入らない、嫌なことに対して怒らないようにすることが修行でーす。

「それに暗い、キモイ、おばかさん」て案外正しいと思いますけど。
・暗い ーーーー怒(暗い心が怒り、・・・文句や、不平、不満を言ってばかりいる人々も
             明るくなくて性格的に暗いのでしたら、其れは怒りの心です。)
・キモイーーーー貪(粘着性・・・何かに強く執着する態度 )
・おばかさんーー痴(アホ)

ね!結構当たってるじゃない?誰も悟ってない限りこの3つから逃れられないって
本に出てましたー。それに真実を語ることは正語でしょう?

ところで皆さんに質問しますが、わかる人どうぞ答えてくださいー。

仏教で「不善」とはどういう意味ですか?
264神も仏も名無しさん:2008/03/11(火) 23:01:08 ID:LV78hcqS
鏡をみれば映ってるだろ。
265神も仏も名無しさん:2008/03/11(火) 23:40:29 ID:5D+Jexrz
以降スルーで
266華厳命(小説・釈迦):2008/03/12(水) 10:42:34 ID:dvYcpVK7
甘やかされて育ったドラ息子、ゴータマ・シッダールタは、内気でひきこもりがちな
ニートのガキだった
「ああ、苦しい、死ぬのは怖い」
そういって王宮をとびだした
しかし、どこへ行っても苦しみはつきまとった。そして狂った頭脳で幾千もの
死の形式を乞い求め、森から森へとさまよった
最後に彼は自暴自棄となり、菩提樹の根元に横たわりつぶやいた
「もうおいら、すべてがいやんなった。いっそのことこのまま死のう」
「ああ、ヤショーダラー、ラーフラ、パパはもう一度お前たちに会いたかった
」そのとき天空から声が聞こえた
「たちあがれ、わがしもべよ」
釈迦はおどろいて「あなたは誰ですか?」と問うた
「げに、我こそはアッラー全知全能の唯一の神なり」
「これ、ゴータマ、お前生意気にもこのわしを差し置いて天上天下唯我独尊などと
ほざきおったな!」
のぼせあがった男にビンタ一発、釈迦はおそれおののいて言った
「いいえ、違います。あれはアッラーこそが全能だと言ったまでのこと」
そのとき地上に六種の地震が起こり、一天にはかにかき曇り雷鳴がとどろいた
「立て、邪悪な人々にわしの福音を伝えるのじゃ、アッラーの怒りは近い」

267神も仏も名無しさん:2008/03/12(水) 18:50:38 ID:SuRxL/UC
>>266
華厳ちゃん、華厳ちゃん。
創作小説なのはわかるけど時代考証がアレすぎだよ。
イスラム教の起源は七世紀。
「610(←露天と読む)で商売ムハンマド」と年号を暗記しよう。
268神も仏も名無しさん:2008/03/13(木) 00:12:31 ID:1T26BUF/
華厳はインド人になったつもり
269神も仏も名無しさん:2008/03/13(木) 01:02:23 ID:RfCMTqBa
華厳命を「華厳」と呼ぶのは止めて欲しい。
華厳経に対する冒涜だよ。
270毘盧遮那仏:2008/03/13(木) 01:21:55 ID:iK9QAjMd
怒り、怒り、怒り・・・
271神も仏も名無しさん:2008/03/13(木) 03:18:56 ID:hZETwZHe
寺和田ではマントラなんでだめなんだろ
脳膜散漫だー
272神も仏も名無しさん:2008/03/13(木) 18:20:57 ID:+PPloIII
コラ!また、あの姉ちゃんに怒られるぞ。
273神も仏も名無しさん:2008/03/14(金) 00:13:46 ID:lGH951TY
お姉さま、お願い!悪い私をもっと叱って!もっと叩いて!
274神も仏も名無しさん:2008/03/14(金) 01:00:17 ID:pzPayazT
文献学というのは一見地味だが、実は刺戟(しげき)的な学問分野だ。とくに「仏教とはどのような教えか」を考えるとき、文献学的教養は不可欠といってよい。

 何故(なぜ)なら、あらゆる経典が、開祖ゴータマ・ブッダの著作ではないことが明らかになっているため、ブッダ自身が一体何を説いたのかは、文献学による遡及(そきゅう)を介して推知する他ないからだ。

 本書には、文献学という世界の面白さ、楽しさが詰まっている。それはまるで考古学や探偵小説を思わせる。

 著者は、まず先学に倣って初期仏典の韻文経典を最古層と古層とに分類し、それらに徹底的な批判を加え、最古層から古層への記述の変化の流れを検出する。

 そして、その流れの方向性を逆に辿(たど)ることで、最古層以前の「歴史的ブッダ」の説いた思想が推定できるというのだ。

 これはとても妥当な方法だ。昨今の啓蒙(けいもう)書のなかには、仏典成立時期の目安となる韻文、散文の

275神も仏も名無しさん:2008/03/14(金) 01:06:13 ID:pzPayazT

区別を無視し、語形の変化もお構いなしに、悉(ことごと)くブッダの真説とみなす、
まったく乱暴な説述が見受けられる。対照的に、本書の視座は客観的であり、実証性に富む。然(しか)るに
、その手堅い推論の帰結は新鮮ですらある。

 例えば「ブッダ」という呼称、「渡す」という語の用例の変化から、救済者の性質が開祖に付加されていったことがわかる。また「涅槃(ねはん)」
の語源やブッダの息子、ラーフラの命名をめぐる推理と考察などは本当に探偵小説顔負けだ。

 では、ブッダは輪廻(りんね)をどう捉(とら)えていたか。古層の経典では、確かに輪廻は業報(ごうほう)
と結びつけられ、積極的に説かれる。だが著者は文献を精査し、最古層の経典には輪廻(サムサーラ)
という語は見出(みいだ)せず、「来世」や「再生」などの表現はみえるものの、いずれも否定的な文脈に限られている事実を突き止める。
ブッダ自身の輪廻観は飽(あ)くまで否定的であったと推すことができるのだ。
「無我なのにどうして輪廻という生死を超えた我の存続を認めるのか」との疑問が氷解するとともに、当時から流布していた輪廻という観念の因襲を、
無我の思想を立てて解体しようとしたブッダの姿を、本書は見せてくれる。
276:2008/03/14(金) 01:11:09 ID:fk4/yxIB
仏巡回済み
277華厳命(小説・釈迦2):2008/03/14(金) 11:20:30 ID:YOxj8xG3
さて、アッラーからおのれの使命を覚ったゴータマは急に激しい空腹を感じた
「さあ、馬鹿げた苦行は終わりだ。どこかでメシを食って体力を回復させよう」
そのころ、スジャータという若い娘が鼻歌まじりに菩提樹の神に供え物を捧げようと
楽しそうに踊りながら歩いていた
「ルンルン!この世で一番かわいい娘はだーれ?それはあ・た・し。うふふ」
スジャータは美しい娘だったがあたまの中はお花畑であった
「花も恥らうセブンティーン〜」
菩提樹の祠の近くまでやって来ると、そこに苦行者風の男がいることに気ずいた
「あら、樹の神さまだわ!」
スジャータはゴータマの前で跪いた
「よしなさい娘さん、わたしはただの人間だ。アッラー以外に神はない」
「とてもいま腹がへっている。なにか食わせてくれないか?」
スジャータは笑顔で答えた
「ここにあたしの作った野菜カレーがありますわ。ヒリリと辛いカレーがあるわ」
釈迦はカレーを食べた
「かれー、たしかにこいつは辛いな。インド人はやっぱりカレーを食わなきゃな
バーモントだろうとククレだろうとかまやしねえ」
食欲が満たされた後、ゴータマはスジャータの顔をまじまじとみつめた
「あら、いやん。そんなに見つめないで、恥ずかしいわ」
ゴータマは言った「そなた、よく見ればなかなか美しいおなごだな
俺と結婚してくれないか?」
長年にわたって押さえつけてきた獣欲がゴータマの胸にこみ上げてきた
「あら、大胆なお方!」
ゴータマは突然スジャータに襲い掛かり、地面に押し倒してサリーを引き裂こうとした
「俺はいま女に飢え渇いているんだ」
スジャータは必死に抵抗して言った
「あら、だめよ。あたしにはもういいなずけがいるのよ!」
「誰だそいつは?」
「アーナンダというお方よ。とてもすてきなあたしの恋人なの」
ゴータマは思った
「こしゃくなヤツめ、そいつを俺の弟子にしてしまえば・・・この娘は俺のものに
なるかもしれん」
278神も仏も名無しさん:2008/03/14(金) 12:14:19 ID:wT2XdgiN
アーナンダはブッダの従兄弟でしょ
279神も仏も名無しさん:2008/03/14(金) 12:40:01 ID:MOF5LYBr
華厳命と、その仲間たちです。
\_____  ___/
           V
       _____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
     |:::::::::::::::;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,|           /、          ヽ
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  きみたち頭だいじょうぶ?
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
280神も仏も名無しさん:2008/03/14(金) 16:47:47 ID:MOF5LYBr
      _____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
     |:::::::::::::::;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,|           /、          ヽ
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  きみたち頭だいじょうぶ?
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
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281神も仏も名無しさん:2008/03/14(金) 17:25:25 ID:yQM8DQph
>>277
仏教徒なら笑えないぞ
282神も仏も名無しさん:2008/03/14(金) 18:56:10 ID:ZloZppxl
>>277
華厳ちゃんの人格がキャラクターに投影されすぎだよ。おもんない。3点。
お釈迦様の教えをちょっとでも勉強して得ることがあったんなら、エロネタとか書いたらあかん。

ところで冥想バッチリやってる人なんかは 華厳小説読んでも腹を立てないなんて簡単にできるよね?
だけどここは 引っかかって怒っておかないと、とかほっとこう、とか分別しているわけ?
283:2008/03/14(金) 21:01:17 ID:fk4/yxIB
華厳命を「華厳」と呼ぶのは華厳経に対する冒涜であると何回言えば(ry
284神も仏も名無しさん:2008/03/14(金) 21:07:26 ID:ZloZppxl
>>283
それ言うなら、華厳命が華厳命名乗っているのがそもそも良くないでしょw
285神も仏も名無しさん:2008/03/15(土) 00:51:11 ID:Y8ZrjGaw
華厳命の文章はダラダラ長いだけ
頭の悪さがにじみ出てるっていうのが自分で気付いていない
私生活で悩みがあるなら信用できる人に相談すること
今の生活の不遇は自業自得だからしょうがないよ
インド放浪生活が祟ってると思う
286神も仏も名無しさん:2008/03/15(土) 02:19:35 ID:mIq2E3uQ
>>283 華厳経はブッダの説じゃないから、華厳経を経と呼ぶことが仏へのぼうとく。
287神も仏も名無しさん:2008/03/15(土) 13:04:42 ID:BjtCHDgg
ダンマパダですら当時の隠遁派の偏りのある説だって話だけど
288神も仏も名無しさん:2008/03/15(土) 14:08:33 ID:ccQ5BXks
ダンマパダですら当時の隠遁派の偏りの
ある説だって話だけど
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     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  きみ頭だいじょうぶ?
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
289神も仏も名無しさん:2008/03/15(土) 15:47:27 ID:bi4LNzEM
真の仏教徒はレッテル貼りなんかしません
290神も仏も名無しさん:2008/03/15(土) 15:53:10 ID:bi4LNzEM
そろそろあのおネエ来ないかな
291神も仏も名無しさん:2008/03/15(土) 16:33:32 ID:wn4YauUS
やーねー、なに期待してんのよ!
こんな所でナンパですか?
私ネカマよ、おばかさん!
あなたには「死の瞑想」がお勧めよ。
人生は短いのよ、死を想いなさい!
292神も仏も名無しさん:2008/03/15(土) 23:40:47 ID:ccQ5BXks
みなさーん。お待たせしましたー。
相変わらず、暗い、キモイ、おばかさんパワー全開ですね!!

私は今週も自分の勉強で忙しかったの。でもアビダンマ2はなんとか読み終えたわ。
この本は本当に凄いわね。ブッダは様々な瞑想法の到達する段階を完全に解明している
のね。仏教以外の瞑想やってる人にとっても、この本は必読じゃないかしら。今の自分
のレベルが解かると思うわ。まあスマナサーラさんの説明がうまいのかな?

特に悟りについての細かい説明が面白い! 悟りを経験してなければココまでは書けない
と思うわ。スマナサーラさん絶対悟ってるわよ!間違いなし! 
でもアビダンマ2でココまで凄いのにアビダンマ6(瞑想の分析)は一体どうなるのかしら?

>>277      
誹謗正法の罪ですねー。
「誹謗正法とは、仏法を貶すこと。仏教の教えをただバカにするのではなく、因果法則を否定
するとか、無常無我を否定するとか、・・・・・真理を自分が根本的に受け付けないで、人に
も真理を受け入れないようにさせることです。」と、この本(P374)に書いてありますねー。

間違いなく地獄行きです!!!

293神も仏も名無しさん:2008/03/15(土) 23:56:28 ID:mIq2E3uQ
>>292 とりあえず私達は、
悟りの第一段階である預流果をめざして修行するわけですね。
294神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 00:44:32 ID:fKXP6Gnd
本当にめざしてるのか怪しいもんだけどな。
295華厳命(小説・釈迦):2008/03/16(日) 10:44:04 ID:EC+0Bd4/
「おい、お前。そのアーナンダという若造のところへ連れてってくれ。
彼のために法を説こう」
スジャータは怒りで顔を赤らめながら叫んだ。
「ふざけないで!」
ゴータマは小娘をにらみつけて言った
「わたしは悟りし者である」
「よく言うわ、さっきあたしをレイプしようとしたくせに」
ゴータマは落ち着き払って言った「一切は空である」
スジャータはあきれて言った「はあー?」
「あなたの言うさっきとは今どこにある?それより汝はわが身の不浄を知って
貪らず、すべての人に施して徳を積むがよい。アッラーは大変なご立腹だぞ」
スジャータは混乱してわけがわからなくなった
「あ、あんた何言ってんのかサッパリだわ」スジャータはまだ心臓がドキドキしている
「なに考えてんの、この人?」
296神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 10:54:12 ID:eIBnzPqx
おはよう!
インチキ小説読んだよ。今朝は不覚ながら 吹き出してしまった。
一切は空である。

と、元祖でぶやを見つつ。
297華厳命(小説・釈迦):2008/03/16(日) 11:05:08 ID:EC+0Bd4/
その時、森の茂みの中から凶悪な風貌の男が現れた。
「おう、おっさん楽しそうな事してるじゃねえか」
ゴータマは尋ねた「お前は誰だ?」
男は手に血まみれの短剣を持っていた
「フッフフ、俺はアングリマーラ!お前の命をもらおうか」
スジャータが青ざめた。
「きゃー!盗賊だわ。殺すならこの坊さんをやってちょうだい!」
アングリマーラはスジャータをいやらしい目付きで舐め回した
「お前はこの坊主のあと、ゆっくりその身体を味わってから豚のように
切り刻んでやる」
「な、なんですって!」
スジャータはゴータマにすがりついた
戦闘開始だ
アングリマーラの攻撃。ゴータマは10ポイントのダメージを受けた
スジャータはホイミの呪文を唱えた
スジャータは叫んだ。「ゴータマさん、早くあいつを倒して!」
ゴータマは祈った「アッラーは偉大なり、マヒャドー!」
激しい冷気が凶賊を襲う
マーラは82ポイントのダメージを受けた
マーラ「チクショウ!おい、ホイミン!」そこへベホマスライムが現れた
「お呼びですか?ご主人さま」
「早く俺を回復しろ」
スジャータが叫んだ「そうはさせないわ!ギラ!」
しかしMPが足りない
298神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 11:17:16 ID:eIBnzPqx
華厳ちゃん、よく聞いてくれ。
まず、今日の新聞を良く読む。文章の勉強になると思う。
しかしてのちに、チラシで特売商品をチェックする。
裏面の真っ白なチラシを集め、ハサミで適当な大きさにカットし、ホチキスでノートにする。
そこへ小説を書いてくれ。
299華厳命(小説・釈迦):2008/03/16(日) 11:31:03 ID:EC+0Bd4/
「ひでぶっ!」
アングリマーラは地面に倒れた。苦しそうに喘ぎながらつぶやいた
「あんたすげえな、まいったよ。マハー・カッサパを超える神通力じゃねえか」
マーラはよろめきながら立ち上がり尋ねた
「なあ、俺には以前から疑問があった。バラモンどもはこの世界は梵天が作ったって
言ってるけど、ありゃ本当か?」
釈迦は静かに答えた
「この世界、つまり物質世界はどこから来たと思う?心だよ。心がこの世界を作った
だからこの世は善と悪があるだろう?心は無常だから、この世界も現れては消える
だが、心は粗大な物質よりはるかに精妙にして広大な領域を持つ。
それは完全には消え去らない。エネルギー不滅の法則ってやつだ。
もしこころをまじりっけ無しの善に振り向ければ、その因力によってこの世界も美しく
見事に荘厳されるだろうよ」
アングリマーラは驚いて驚いて言った「素晴しい、これは真理だ!俺を弟子にしてくれ」
「よろしい。来なさい比丘よ」
ゴータマは内心ヒヤヒヤしていた。もし彼が「じゃあ、心の原因はなにか?」
と尋ねたらどうしようと思っていた。
「ヨッシャ!弟子一人GET!」このやくざもんを盾にして、アーナンダを
ぶちめしてしまおう
300神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 12:36:42 ID:t5gqT+zb
292さん
>特に悟りについての細かい説明が面白い! 悟りを経験してなければココまでは書けない
>と思うわ。スマナサーラさん絶対悟ってるわよ!間違いなし! 
いや、それは単に経典や先人の著作を、丸写ししているだけじゃないか?
愛語ひとつ実践できない男に、過剰な期待はすんな。
生ける翻訳こんにゃくとして活用する分には、問題ないと思うが。

>誹謗正法の罪ですねー。
(中略)
>間違いなく地獄行きです!!!
カルトみたいなものいいは控えたほうがいいぞ。
301神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 13:17:19 ID:GI1C/WBg
大乗仏教が葬式業者というなら、上座部も単なる伝統芸能だよな
302神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 15:08:27 ID:fKXP6Gnd
形式にこだわらなきゃ成仏できない、みたいな思想は害かもしれないけど、
死者を悼む葬式自体は人間の心性として大事なものだと思うな、、、、。

葬式を積極的に否定した仏教なんかいままである?
長老も葬式は大事って言ってる。
墓はいらないっていった人なら多いけど。
「跡を一廟にとどむれば遺法あまねからず。念仏の声するところみなわが遺跡なり」

303神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 18:37:59 ID:15ctiCJp
葬式業をしない観光寺院が正しい
304神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 19:53:39 ID:HP3zFeVF
護法中年ソワカ華厳命(夜勤 膀胱炎)
305神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 21:17:11 ID:nPyqTwXZ
葬式は習俗であって宗教ではないからな。
306神も仏も名無しさん:2008/03/16(日) 23:00:51 ID:msflMQpu
お姉さんや、仏教は教理を学んで理解するだけでは不十分じゃよ。
仏教は実践することで心をクリア(浄化)にすることが最大の目的なのじゃよ。

心の中には過去に経験したマイナス感情の記憶が塵溜めのように詰まってるのじゃ。
もちろんプラス感情の記憶もある。がしかし圧倒的にマイナス感情の記憶の方が多いの
じゃ。(過去に経験したマイナス感情の記憶はカルマとも言うな。)

だから人の意識はちょうど黒い雲に覆われている状態に似ていて、まったく視界が利かな
いのじゃよ。それを主観というのじゃ。つまり物事を客観的に正しく見れないという事じゃな。

そして塵の量が多い程、曇りが酷い程、物事に対する見方や判断は歪み、狂ってくるのじゃ。
ということは、それだけ人生において失敗も多くなる。当然苦しみも多くなるじゃろうな。

だから幸せになりたい、日々を平安に過したいと願うのなら、心の中をクリア(浄化)すること
どうしても必要になるのじゃよ。
(そして、心の中が完全にクリアになった状態を悟りと言うのじゃ。心に何も引っかかるものが
ないから、完全に主観から離れて物事をありのままに見れるようになったと言うことじゃな。)

ブッダが提唱しているヴィパーサナ瞑想は心をクリア(浄化)にするシステムなのじゃよ。
サマタの瞑想で強い喜び感じることは可能じゃ。また感情や煩悩を弱めたり、抑えたり、止め
たりすることはできる。が、心の中を浄化することは難しいのじゃ。ブッダもそこに限界を感じ
たのじゃよ。(ヴィパーサナ瞑想の心をクリア(浄化)にするメカニズムの説明はいつか、やり
たいと思ってるがのう。)

そんなわけで、お姉さんや、ヴィパーサナ瞑想をやってみるのも悪くはないぞ!
まあ、初めは本を読んで仏教の素晴らしさを理解してからの方がよいかもしれんがな。
307華厳命:2008/03/17(月) 09:44:35 ID:z0qLpAZw
やあ、どうもどうも
華厳命です
昨夜は宮沢賢治の「雨ニモ負ケズ」の法華経との関連性についての本を読み
思わず落涙した
彼の人生とおのれの生き方を対比してみると思わずため息がでる
俺はただの凡夫だし、それでいいと思っている
ただあるがままレットイットビー
修行者でもなく、聖者でもなく、凡庸なるありのままの自分
これでいいじゃないか
「ソオイフモノ二、ワタシハナリタイ」
でもなれなかったよ。デクノボーにはなったけどね
さくらももこみたいに馬鹿げたノスタルジーでメシを食う人間と違って
俺はロックと文学、それからマンガを連結させ
でたらめ3割インプロビゼーション7割で生きている痴れ者
瞑想して預流果になるのも悪くない
でも、俺はまっぴらごめんこうむるよ。
俺は「創造性」の方を重視する宗教を選択する。
スマナサーラはいまやリビングオブレジェンドの仲間入りをしたわけだが
悟ったヤツなんて結局、ベッドで横たわり死を待つ老人のことだ
俺はそんな連中と一緒にくたばるわけにはいかない
308華厳命:2008/03/17(月) 10:46:49 ID:z0qLpAZw
竺河原凡三
わたしが唯一愛する最後の文学者
日本の文学はとうの昔に死んでしまった
この人は最後の詩人、仏法僧であろう
「文学鑑定」「妄想無限」の二作品あり
読むべし
恐るべき仏法哲学が日本に襲い掛かる!(これ、マジネタです)
309Boca samba ◆/RmMHsJvGs :2008/03/17(月) 10:49:28 ID:WzyI+9TN
仏教風カルトの決定版。
310神も仏も名無しさん:2008/03/17(月) 12:26:57 ID:mFQiUm9r
>>307
涅槃寂静(煩悩が消えた境地こそが平安である)を否定するなら、
仏教徒じゃない気がする。
あなたは、お経という書物が好きなだけで、
仏教徒ではないのだと思います。
311神も仏も名無しさん:2008/03/17(月) 13:20:47 ID:bvgaFqPb
悟りがどうとかは問題にならない。
仏教徒ならまず慈悲を育むべき。
312神も仏も名無しさん:2008/03/17(月) 18:13:20 ID:lITGcMho
↑華厳命の書込みです(笑)
313神も仏も名無しさん:2008/03/17(月) 18:18:27 ID:K3TB8IHU

なんでわかるん?(笑
314神も仏も名無しさん:2008/03/17(月) 18:20:11 ID:jQgBJbG+
おまえらチベットどう思うよ。
315神も仏も名無しさん:2008/03/17(月) 18:28:03 ID:xf4kSkfF
サンガ新書の
結局は自分のことを何もしらない
を読んだがどうも釈然としない

仏教は全て真実、科学的な話だとか言ってる割に
猫に心が通じるとか言い出すし
慈悲の心を持てだとか
最後は結局心のあり方かよ

他の本読んでも
なんだか偉そうな物言いも多いしなあ
316神も仏も名無しさん:2008/03/17(月) 19:24:59 ID:OdP5ZWbC
最初からこころのあり方だろw
317神も仏も名無しさん:2008/03/17(月) 19:28:25 ID:K3TB8IHU
>>315
その、あなたにとって偉そうに思えた文をここへコピペして、偉そうじゃない文に添削してみては?
語尾をぜんぶ「でちゅ。」「まちゅ。」と赤ちゃん語にしてみるといいよ。
(怒られるかなぁ)

>慈悲の心を持てだとか
>最後は結局心のあり方かよ

まぁ 仏教だから慈悲の心がないと話にならないかも。
318神も仏も名無しさん:2008/03/17(月) 22:46:53 ID:IrBIfOy6
>>307 308
うわーすごい賢そうなの読んでるんだね(笑)








馬鹿とっくにばれてるよ
319神も仏も名無しさん:2008/03/17(月) 23:09:44 ID:xf4kSkfF
>>316
仏教はなんでも科学で説明がつくと書いてありましたが
>>317
なんで俺が添削しないといけないのよw
320神も仏も名無しさん:2008/03/17(月) 23:11:13 ID:kUQrtgQU
>>315
いやいや結局も何も、仏教はじめから「心」がテーマですよ。
321神も仏も名無しさん:2008/03/17(月) 23:57:05 ID:K3TB8IHU
>>319
じゃあ私がしてあげようw
322神も仏も名無しさん:2008/03/18(火) 00:08:19 ID:yU6iXtMd
なんだチベットの問題は我関せずか。
慈悲の瞑想は役に立つのかよ。
323神も仏も名無しさん:2008/03/18(火) 00:16:52 ID:xpdzxkCY
チベット問題 こっちで ちびっとやってますよ

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1205225351/
324神も仏も名無しさん:2008/03/18(火) 00:44:12 ID:uHbGQF31
>>320
仏教は科学的だとか事実だとか言ってる人が
最後は慈悲だとか動物に心が通じるとか
科学で証明できないことを堂々と言うあたりがどうも…
325神も仏も名無しさん:2008/03/18(火) 01:12:19 ID:8ZoTKwVR
>>322
ミャンマーの軍政も後ろ盾は中国だね
ゲルク派はナーランダー寺院のシャーンタラクシタ直系のインド大乗仏教
中国経由の浄土教とか天台ちぎとかの変態仏教とは格が違うんだよ
326神も仏も名無しさん:2008/03/18(火) 02:57:45 ID:ne3uep0T
>>324
実験してみれば確かめられるという意味で「科学」と言ってるんでしょう。
西洋科学のことではなく。
誰でも、仏教の修行をやってみれば(つまり自分の心身を使って実験してみれば)、
確かめられるよってことでしょう。
327神も仏も名無しさん:2008/03/18(火) 03:07:09 ID:ne3uep0T
>>322 中国側が悪いのは当然だけど、
チベット人も、商店を破壊するなど暴力行為はダメでしょうね。
仏教的な智慧と慈悲で行動していれば、
世界中の人々が見方になってくれるでしょう。
逆に、いくら大義名分があっても、
テロリストになったら世界から見放される。
328神も仏も名無しさん:2008/03/18(火) 03:55:04 ID:8ZoTKwVR
このコピペなんか読むと中国共産党ってメンタル的には華厳命と似てるね(笑)前記の本人自作小説参照
       ↓

538 :神も仏も名無しさん:2008/03/17(月) 15:54:59 ID:prNu9jlm
「妻、娘、尼僧たちは繰り返し強姦されまくった。」
特に尊敬されている僧たちは狙いうちにされ、尼僧と性交を強いられたりもした。
ある僧院は馬小屋にされ、僧たちはそこに連行されてきた売春婦との性交を強いられた。

拒否した僧のあるものは腕を叩き切られ、 「仏陀に腕を返してもらえ」 と嘲笑された。
大勢のチベット人は、手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を浴びせられ、
馬や車で引きずり殺されていった。
アムドでは高僧たちが散々殴打されて穴に放り込まれ、村人はそのうえに
小便をかけるように命じられた。

さらに高僧たちは「霊力で穴から飛び上がって見せろ」 と中共兵に嘲られ、
挙句に全員射殺された。おびえる子供たちの目の前で両親は頭をぶち抜かれ、
大勢の少年少女が家から追われて中共の学校や孤児院に強制収容されていった。

貴重な仏像は冒涜され、その場で叩き壊されたり、中国本土へ持ち去られていったりした。経典類はトイレットペーパーにされた。
僧院は馬や豚小屋にされるか、リタン僧院のように跡形もなく破壊されてしまった。

リタン省長は村人の見守る中で拷問され、射殺された。
何千人もの村民は強制労働に駆り出されそのまま行方不明になっていった。

僧院長たちは自分の糞便をむりやり食わされ、 「仏陀はどうしたんだ?」 と中共兵に嘲られた。


『中国はいかにチベットを侵略したか』
329華厳命(小説・釈迦):2008/03/18(火) 13:28:54 ID:vewN8STY
さて、釈迦とスジャータとマーラの三人は菩提樹のほこらを離れてアーナンダの
屋敷があるという、ガヤの街へと赴いた
夕暮れ時だった。ガヤのバザールは人波でごったがえし、露天商がバナナを売ったり
サルが猿回しをしながらモンキーダンスを踊っていた
街中に幾百もの灯火がゆらめき、どこからともなくドルガー女神を讃える賛歌の歌声がきこえた
釈迦は言った「よし、みんなこれから作戦会議をおこなう」
とりあえず腹もすいたので近くのファミレスに入った
「いらっしゃいませ!デニーズへようこそ。喫煙、禁煙どちらをご希望ですか?」
アングリマーラが言った「喫煙席三人だ」
マーラは席に座ると、ふところからマイルドセブンを取り出し火を点けた
「いったいぜんたい・・」
マーラは煙を吐きながら尋ねた
「その、アーナンダって野郎は誰ですかい?名前からして貴族のボンボンって感じですぜ
まるでキザなフランス野郎みたいなやつにちげえねえ」
スジャータはさっきからムスっと不機嫌そうだった
「なんでデニーズなのよ?全然セレブじゃないわ。まあ、ガストよりはマシだけど」
釈迦は腕を組み瞑目しながらつぶやいた
「これからわたしはアーナンダを弟子にする」
スジャータがあきれた顔をして言った
「なに言ってんのよ、言っとくけどアーナンダさまはあんたなんかよりずっといい男で
頭もいいのよ。覚悟しなさいよー」
突然、スジャータは夢見るように瞳を輝かせて言った
「いやーん、アーナンダさまとあたしは愛しあってるのよ」
マーラが笑ってからかった「おめえが勝手に岡惚れしてるだけじゃねえか?
そいつにゃほかに女がいるに違いない」
スジャータがテーブルを叩いて叫んだ「あんたなんかに純情乙女の気持ちなんてわからないわよ!」
釈迦は目をつむったまま何事かを沈思していた
(さて、どうしたものかいい知恵が浮かばん、アーナンダをどう落とせばいい?)
330神も仏も名無しさん:2008/03/19(水) 11:19:55 ID:IJe7uvLw
お釈迦様でも草津の湯でも〜♪華厳の病はなおりゃせぬ〜♪
331神も仏も名無しさん:2008/03/19(水) 17:20:03 ID:cuqpaICP
【警告】○○○にはエサを与えないで下さい。
332神も仏も名無しさん:2008/03/19(水) 21:56:31 ID:2aWB2oSS
          _., .,、._,r hh.、 y...u,_ 、 、.,.,
        .yl!).彳}゙.^゙冖^^^゙゙'⌒゙゙「{ .〕:!|ァ_ l.r.
       .rl!.「.゙.′             .゙.^゙「.|^|'!.,.ri,、
    _,.u:l 「″        _,..vv-─--v、、.,__゙ ´「 リ゙ .r
  .-i(┴^        ,.v‐ ′    i!、  厂^'ー、_ .'゙/
 .,l|         .,.‐'゙r  '=,  .|ト!  ..     /_ ┘ _,
.[.′      .,r(,,vv!冖h厂 _,、、、,_ ¨゙()   .゙゙il|リ冖ミ(ミ,.l|/レ'
.||     _,yr!^″    [.zli》ニ《)ミ|l;, |ノ冖ーu「.,zzzzy,{丁′
.!ミ   .yr(l「′      〔″    `.,i^   .〔.!!干「「)v)《フ
i|  __,/′.}     .    \,,,,,_,,,,,,vr″    .゙)z    ,メ゙'ly
|゙/|レr》!  }     .}..       /,v--r ,、u_:rフ'¬ー^″ ゙ミ 
》゙|′ .ミ .|     .∨   ,、    {lzトrr┘ \从,,)     }:! .《
}}.,rー ミ,,ェ    ,     .'|フ      .,,zu厶  ̄     ゙'^ l!
゙|从  》″    | r          -:(工ェ」zミv_   n.    〔
.》ト  .′    ∨       7vv=(干=─干ミl||l,_,z ″    》
.《l,_ .'|!                 .__     , . ゙̄..      〕   
 《^¨′                 .゙冖'^^'''冖   v\    }
 [      、        .           〕   〔 .′ .」_ .ll′
 .|      | 」       ._}         .hノ   .:| ,.. .,.トト 〕
 .}     .^′      ゙《,_           .、,ノ ...厂、 .il
  }          _  .、 .゙゙'〜 .y,_      _,r;|¨ <、、‐ . ノ
  .{,         〔 」  ´ ‐ 「ilリiアアァァァ;lllllli(リ゙} ┌ 冫.. .ア
   \        ∨゙ . _ .- . ' .`゙厂¨厂゙厂'. .゙ 、' .゙. ヽ‐,r|
   .ノy           .´ 、 .: ' ..:  .、 ' ` ' _ . .冫 -.',y;|^

333華厳命:2008/03/20(木) 00:14:08 ID:6WuFO99c
>>332
これが今の俺だよ!こんな自分が嫌になっちまったんだ!
これじゃあ女にモテる訳がない。金もない。才能もない。

自分でもわかっているんだよ。だけど、どうにもならないんだよ!
こんな俺に仏教が一体何の役に立つというのか!俺にはわからない!

ブッダよ!教えてくれ!俺はこのまま地獄に落ちるしか道はないのか?
334神も仏も名無しさん:2008/03/20(木) 00:21:21 ID:CUs2UXVy
世界中で苦しんでいる人が多いんだから、せめて喧嘩はやめようぜ。
不悪口戒と愛語をまもろう。できるだろ。
335神も仏も名無しさん:2008/03/20(木) 00:29:44 ID:ZP8V3Jc3
>>333 ブッダは入滅していますから、呼んでも答えてくれませんよ。
336神も仏も名無しさん:2008/03/20(木) 01:06:33 ID:sWwkW/Ks
>>333
そうそう 嫁が不細工でも 娘が膀胱炎でも
夜勤で安月給で たまの外食がデニーズでも 頭がアホでも
君には華厳経とヴェーダンダ協会があるじゃないか!
337神も仏も名無しさん:2008/03/20(木) 01:15:21 ID:hyF4/Y/W
【警告】○○○にはエサを与えないで下さい。
338神も仏も名無しさん:2008/03/20(木) 02:26:43 ID:GVr/6b/t
>>333

才能が無いのは素質の問題だから嘆くのは良くない。
アンタ結婚してるのにこの上まだ女にモテたいだと?
それは良くない妄想だと思うよ。
339華厳命:2008/03/20(木) 16:22:25 ID:pIuR1w7o
確かに、最近嫁は口うるさく可愛げがない。おまけに娘は小生意気ときてる。
給料は相変わらず安い。才能のないことも薄々自覚してる。
無頼を気取っても生活臭がにじみ出ているせいか、女の子にはちっともモテない。

宮沢賢治のマネをして玄米と野菜だけの食生活に切り替えてみた。しかし食費が
安く済むのは良いのだが、消化不良のせいか腹の具合がよくない。家族の文句も
耳に痛い・・・。それで食べ放題のバイキングに連れて行ってやったのだが、調子
に乗って食い過ぎて気分は最悪だ。
こんな状況を何とかしようと思っても、なまじ仏教の知識を聞きかじっているせいか
「すべて虚しい、だから何をやっても意味がないんだ!」という屁理屈を捏ねてしま
い、何をするにつけても努力しようという意欲、気力が起きない。

こんな俺の諸々の悩みを解決し、ささやかな願いを叶えてくれるのが仏教というもの
じゃなかったのか?
俺は今猛烈に腹が立っている。仏教に裏切られた気持ちだ。今までやってきたことは
一体何だったのだ?仏教が俺に何かしてくれたのか?俺は今ブッダに憎しみさえ感じ
ている。

だがブッダ対する復讐心が俺の創作意欲に火をつけた。もう一度筆を取る気力が蘇って
来たのだ!!
そんな訳で傑作小説「釈迦」生まれたのだ。この2ちゃんねるで連載され、注目を集め
ている傑作小説「釈迦」はいずれ本に成り、必ずや出版されるであろう!!!!

ブッダよ、今に見ておれ! 俺の本当の力が発揮される時を!!!
340神も仏も名無しさん:2008/03/20(木) 17:16:34 ID:hyF4/Y/W
>>338
【警告】○○○にはエサを与えないで下さい。
341神も仏も名無しさん:2008/03/20(木) 17:45:19 ID:sWwkW/Ks
スレタイ変更


日本ヴェーダンダ協会
【唯除誹謗正法】華厳命【阿弥陀様も膀胱炎】
342神も仏も名無しさん:2008/03/21(金) 14:29:50 ID:BzfNGRPD
もはや小説「釈迦」にあらずして、小説「莫迦」だと思う。
343ククリ:2008/03/21(金) 16:59:26 ID:fSZ0hwDC
あれま!ねえねえ勇者さまー、誰かがあたしのネームで書き込みしてるよー
これはきっとモンスターさんのしわざだわ!ぷんぷん
「華厳命の肖像」か〜。おもしろいね
トーラで軽くポンしちゃいましょ。
(恐ろしい時代になったものじゃ)
344神も仏も名無しさん:2008/03/21(金) 20:10:57 ID:r+SkVl8J
あっちのスレ↓行ってやってくれ。

華厳経について考える
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1205816553/l50
345神も仏も名無しさん:2008/03/21(金) 20:20:16 ID:3NIWNj4N
ここ最近のレスがテーラワーダ協会とは一切関係がないことについてw
346神も仏も名無しさん:2008/03/21(金) 20:23:15 ID:r+SkVl8J
私らも阿弥陀様が残尿感を訴える小説などひっさげて
ヨソ様のスレ荒らすぐらい元気がないとなぁ(うそ
347神も仏も名無しさん:2008/03/22(土) 22:27:26 ID:9AZgXxBE
釈迦は解脱していない。人間がそんなことできるわけがない。
348神も仏も名無しさん:2008/03/22(土) 22:39:51 ID:mr4eJ068
あの元気のいいお姉ちゃん、今頃どうしてるのかな?
瞑想でもしてるのかな。それとも風呂でも入ってるのかな。
349神も仏も名無しさん:2008/03/23(日) 10:12:13 ID:sdwAn0Tv
無余涅槃という現象は有り得ないだろうと思う。
諸行無常なら永遠に消滅するということは成り立たないはずだから。
捨が完全に完成したならば存在は消えずとも世界と同化した存在にはなれる。それでいいじゃない。
350神も仏も名無しさん:2008/03/23(日) 11:58:29 ID:smIEFc8h
>諸行無常なら永遠に消滅するということは成り立たないはずだから。
諸行無常はパーリ語では
Sabbe sankhara anicca という。
すべて 形成されたものは 無常である

これを見ただけでも屁理屈家でもピンとこないか。
では、「形成されないもの」があるならばそれは常ではないか、と。
果たしてそんなものがあるのだろうか?
ブッダ・釈尊は「ある」と言っている。
それが「涅槃」である、と言っている。

涅槃が生じたものであるならばそれは必ず滅びる、が
涅槃は生じたものではないため滅びることもない。
何かに依存しているのでもなければ条件によって生じたのでもない。
これを仏教では第一義と言っている。
351神も仏も名無しさん:2008/03/23(日) 19:58:29 ID:D+/rD4jX
なんか屁理屈だな
352神も仏も名無しさん:2008/03/24(月) 09:33:48 ID:ATZlOqfE
次のような話がある。
世尊は種々の理由によって輪廻の危険を示し、涅槃に関する法話を説かれた。
すると比丘たちは、こう考えた。「世尊はこの輪廻が無明などの縁によって作られ
るものである、涅槃は縁によって作られるものではないと説かれた。とすると涅槃
は無縁である。一体どのようにして第一義的に得られるのだろうか。」と。
そこで世尊は説かれた。「この世において、或る人々は〃涅槃というものはただ
の言葉だけだ。第一義的に得られるものではない〃と理解しているが、これは誤解
である。涅槃というものは第一義的に得られるものである。」と。
353神も仏も名無しさん:2008/03/24(月) 21:38:05 ID:UUt4jkVm
喝!!!!!あほんだらどもよく聞け!
涅槃が一体どういうものか解かってるのか!!!!!

それが解からなかったら、やれ無常だ、やれ常だ、やれ形成されてる、
やれ形成されないとか、そんなもの唯の言葉の遊びだ!!

涅槃を何かの空間や次元と勘違いするな!!!

涅槃とは意識におけるある境地のことを言うんだ!!ばかたれ!!!

一体何を学んでるんだ!もう一度やり直し!!!
354神も仏も名無しさん:2008/03/24(月) 21:53:25 ID:vzgW2rih
ある境地にいつまでしがみついているんだ!!!!!
このあほんだら!!!!
やり直せ!!!
355神も仏も名無しさん:2008/03/24(月) 22:05:20 ID:p19VDVjk
釈迦は思い上がりもはなはだしいな
356神も仏も名無しさん:2008/03/24(月) 22:26:26 ID:CF21I6wz
>>355
それ、固定概念を捨てる修行か何か?w
357神も仏も名無しさん:2008/03/24(月) 22:55:56 ID:LTLNYuRt
>>345
ん? なんか聞きたい?
358神も仏も名無しさん:2008/03/24(月) 23:12:55 ID:KZ1uWuKT
そうした永遠を感じさせる遠い光景を見ているうちに、精神のなかに、力強い沈黙が獲得されるの
359神も仏も名無しさん:2008/03/24(月) 23:16:00 ID:CF21I6wz
どうした、嫌なことでもあったのか。
360神も仏も名無しさん:2008/03/25(火) 01:31:36 ID:nDBPlwCz
>>355
華厳命健在!だな
361神も仏も名無しさん:2008/03/26(水) 23:57:34 ID:ggwdYFZ+
シャカシャカパンツ
362神も仏も名無しさん:2008/03/29(土) 19:37:11 ID:hY2/3WH7
華厳隔離に性交じゃない、成功したのは良かったが
向こうのスレにとんでもねーゴミを押しつけてしまった気もするよ。
363神も仏も名無しさん:2008/03/29(土) 20:48:51 ID:sYbSL+3E
いいぞ!!!
テーラワーダと違って俺たち大乗は衆生のために菩薩行やっているんだよ、
と偉そうにうそぶいてる偽善者どもには丁度よい薬だ!!!

自分の中のエゴを正面から直視しようとせずに気取って綺麗ごとばかり言う
ボケナスどもの反応が見ものだ!!
364神も仏も名無しさん:2008/03/29(土) 20:59:14 ID:hY2/3WH7
やっすい給料で家族養ってるおとうちゃんのほうがどんだけ菩薩行じゃー!!!!!
365神も仏も名無しさん:2008/03/29(土) 22:36:34 ID:Tm4w9JAC
ちょっと、どんだけ〜
366神も仏も名無しさん:2008/03/30(日) 00:45:28 ID:VjZwI+uK
オウム返しは釈尊直伝の外道対応
367神も仏も名無しさん:2008/03/30(日) 01:06:13 ID:66uthieM
無知の知
368神も仏も名無しさん:2008/03/30(日) 01:17:34 ID:nn2Fs+m4
鞭の痴じゃねぇの。
369神も仏も名無しさん:2008/03/30(日) 09:48:40 ID:kR+9vJLx
ムチムチω
370華厳命(小説・釈迦・顔色の悪い男子):2008/03/30(日) 10:07:40 ID:UF7danfS
アーナンダの屋敷の庭には噴水があり、初老の男が庭園の花壇で花の手入れをしていた
「わあ、きれいなお花」スジャータはズカズカ勝手に花畑に入り花を摘んでにっこり笑った
「あたし花の妖精みたいでしょ?」
花畑には立ち入り禁止の立て札が・・・
釈迦はまるで営業マンのように話かける
「やあ、どーも、どーも、お久しぶりです」
初老の紳士は訝しげに釈迦を見やって「はて?あなたに会った記憶がありませんが?」
「ギャグだよ、オメエ冗談もわからないのか?」
マーラが笑った
「あのお、お嬢さん花壇の花勝手に摘まないでくだされ」
「わたくしは執事のアンナダと申しますが、あなた方は?」
マーラはすかさずアンナダのポケットから銀の財布をすった
財布には20ルピー入っていた。「なんだ、これっぽっちかよ?」
釈迦はマーラから素早く20ルピーをひったくり懐にしまい込む
「アンナダじゃなくてアナンダさんはどこですか?」
執事のアンナダは少し戸惑った様子で答えた「じつは・・・」
「どうしたじいさん?」マーラは腰を振って卑猥な踊りを踊っている
(なぜ踊っているかは意味不明)
「アーナンダさまはこのところ、うつ病気味でお部屋に閉じこもりきりなのです」
371神も仏も名無しさん:2008/03/30(日) 10:18:28 ID:nn2Fs+m4
                 、,;'"´'"´´``ヽ
(゙゙゙''''⌒"´``'゙゙゙''''ー-'"´``'゙''"´        ノ
ヽ           人           |
 :          (__)         |
 |        \(__)/         |
  |         ( ・∀・)         )
  |              、,;'"´'"´´`‖.
 ( (⌒"´``'゙゙゙''''ー-'"´``'゙''"´      ‖
  ‖                    ‖
   ‖                   /'⊃`i,
   ‖         人       / .ノ‖゙
 i"⊂i,        (__)     , ,/
 ヽ ‖`ヽ、    (__)   /,,/      _人人人人人人人人
     ゙ヽ、 .ヽ,_ ( ・ Д ・)/ /      > ここは今日から
      `\  `'ヽ   '" /       > うんこスレだよー!!
         ヽ、      ,゙          ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
           i     i
           i    |
           i      |
372華厳命:2008/03/31(月) 21:41:02 ID:2xagbh2l
 
      /\___/ヽ
     /       :::::::\
    .|          .::::|
    |  ''''''   ''''''   .::::|
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     \ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.:::::/
     /``ーニ=-'"一´\
   _/((┃))_____i |_ キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ   \
/  /_________ヽ..  \
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       /\___/ヽ
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    . |(●),   、(●)、.:| +
    | ∪ ,,ノ(、_, )ヽ∪ .::::|
  .   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
     \  `ニニ´  .:::::/     +
     /ヽ、ニ__ ーーノ゙\_
    .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|  トン
   _(,,)  オレはね、  (,,)_
.. /. |.. デリケートなの!|  \
/   .|_________|   \
373神も仏も名無しさん:2008/03/31(月) 21:55:38 ID:ZoSWQga1
   _
  /〜ヽ
 (。◕_◕) う〜ん、どうでしょう
  ゚し-J゚
374神も仏も名無しさん:2008/04/01(火) 01:01:41 ID:eUR000z0
懺悔なさい
375華厳命(思い出):2008/04/01(火) 13:20:19 ID:MD3g5TBn
あれは僕が25歳くらいの頃だったと思う
ある日突然、「死ぬのは怖い」という恐怖の観念にとりつかれ、いてもたってもいられない気分になり
食事もノドを通らない状態になった。
死んだら自分がこの世から消えてしまう。この恐るべき事実に慄然としたのです
どうしていいのか自分でも判らず、鎌倉にある円覚寺というお寺に行き
そこの怖そうなお坊さんに悩みを打ち明けたのです
すると坊さんは「だったら生きてる内に死ねばよい」と答えました
そこの居士林(在家の座禅道場)で座禅に参加しました
「天地がひっくり返っても「無」になりきれ!」と怒鳴られました
ちょっとでも姿勢が悪いと背中を足で蹴られたり怒鳴られたり・・・
足の痛み、身体中の痛みに耐えながらも半分ノイローゼ気味だった僕は
必死で座りました
質問のとき「煩悩を絶つにはどうすればいいですか?」とたずねたところ
「煩悩は絶つものでは無い、もっと煩悩を強くしろ」と言われ
そんな馬鹿な!と思いました。当時の僕は煩悩を無くさなければ悟れるわけがないと思っていたのです
「お釈迦さまは生きとし生ける者すべてを救いたいという大煩悩を持っていたぞ」
と一喝されたのです
当然僕は反論しました。「でも僕は悟っていません」
すると再度「だったらなぜ悟ったフリをしないのか、まねごとでも百回繰り返せば仏になるんだ!」
そのとき、頭をガツンと殴られたような気がしました
卑近な譬えですが「ウソも百回言えば本当になる」
だからたとえ悟っていなくともとりあえず「悟った」ことにしてみよう
大事なのは生き方だと思い知らされました。これはテーラワーダでもヨーガでも
座禅でも同じだと思います。
376神も仏も名無しさん:2008/04/01(火) 13:25:30 ID:CJcHRTEG
>>357
>>「お釈迦さまは生きとし生ける者すべてを救いたいという大煩悩を持っていたぞ」

そんなの持っていたっけ?
阿弥陀様なら持っていたと思うけど。
377神も仏も名無しさん:2008/04/01(火) 13:26:10 ID:nBwLEIqg
>>375
華厳ちゃん、どっかで私と会ったことある?
ほら前世とかさw
378神も仏も名無しさん:2008/04/01(火) 13:27:21 ID:nBwLEIqg
慈悲の瞑想で妙好人になれるだろうか。
379神も仏も名無しさん:2008/04/01(火) 13:37:15 ID:p/Q1Vqyx
>>370
続き読みたい!
380神も仏も名無しさん:2008/04/01(火) 13:59:08 ID:nBwLEIqg
67、もしも或る行為をした後に、それを後悔して、顔に涙を流して泣きながら、その報いを受けるならば、その行為をしたことは善くない。

勉強が嫌で適当にやっていたら0点を取った。
まぁのび太じゃないから、そうそう0点は取れないけどさ。
怒られて泣いていて、出かける予定のバスの時間忘れて乗り遅れてしまった。
そのバスが事故に遭い、けが人が出た。
まぁそれは助かった。
しかしその後もやっぱり成績が悪いままで落第し、落ち込んだ。
落ち込んでいたら暗いヤツと思われ、仲間はずれにされた。
一人で本を読んでいたら、生き方はいろいろあんだなーバカにはバカのできる
仕事があんだなーと発見した。
とか、とかとかさぁ。

一生懸命勉強した。
97点を取った。
なんで100点じゃないんだ?!と涙を流して泣きながら報いを受けた。
なんだこりゃ。

これから人生で何回顔に涙を流して泣きながら報いを受けるんだろ?
そしてそれは、結果として固定してるのん?
人生万事さいおうが馬も盛り込んじゃだめなん?

個人の心の持ち方なら
なるべく明るい気持ちですいすい渡って行きたいって希望は、大賛成だよ。

華厳以下の文章失礼!
381神も仏も名無しさん:2008/04/01(火) 14:00:03 ID:nBwLEIqg
>>379
きみククリちゃん?
382神も仏も名無しさん:2008/04/01(火) 14:16:28 ID:nBwLEIqg
わがままでバカだからこそ愛されたり
わがままでバカにも関わらず愛されたり、そーでなかったり。
いろいろじゃないのかね。幸せって、いろいろ。
383神も仏も名無しさん:2008/04/01(火) 14:37:23 ID:nBwLEIqg
>>375
煩悩がないフリ?それってつらくない?
それこそ、生きながら死にそう〜(そういうことか)
384華厳命:2008/04/02(水) 12:57:33 ID:TUM1Q5VW
 
      /\___/ヽ
     /       :::::::\
    .|          .::::|
    |  ''''''   ''''''   .::::|
    .|(●),   、(●)、::::|
     \ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.:::::/
     /``ーニ=-'"一´\
   _/((┃))_____i |_ キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ   \
/  /_________ヽ..  \
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       /\___/ヽ
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    . | 〜,    、〜 、.:| +
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  .   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
     \  `ニニ´  .:::::/     +
     /ヽ、ニ__ ーーノ゙\_
    .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|  トン
   _(,,)  オレはね、  (,,)_
.. /. |..ロマンチストなの!|  \
/   .|_________|   \
385神も仏も名無しさん:2008/04/02(水) 13:58:59 ID:7NVSxgt+
♪ペーペーポー ペーポポペー
____ ペーペポ ペーペポ ペペポポペー♪
|屋上遊園|
 ̄ ̄ ̄ ̄     ('A`)
        ヘI ノ( ノ )
       ('ω` ) <  )〜
        U U U U >

男の浪漫
386神も仏も名無しさん:2008/04/02(水) 17:58:42 ID:1X6i2nRi
坐禅を「座禅」と書くあたりが痛い。
387神も仏も名無しさん:2008/04/02(水) 19:57:33 ID:HrI6/HpW
375はおもしろいですが 何が言いたんですか
その円覚寺の坊さんって 単なるサディストの商売人ということでしょうか。
388神も仏も名無しさん:2008/04/03(木) 01:31:32 ID:R47EtPZp
最近お姉さん、ちっとも来ないなー。
お姉さん、どうしてます?近況を教えてくださいな。
389神も仏も名無しさん:2008/04/04(金) 00:03:54 ID:smvDDfiB
ここで華厳ちゃん一人で暴れてるよ。だいじょうぶかな?
【仏教】悟りを開いた人のスレ 16 【鬼和尚】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1206953780/
390神も仏も名無しさん:2008/04/04(金) 09:45:18 ID:GDySFN65
人々は義を目的として、他者と親しくし、そして、他者に仕える。今日、打算的目的のない真の朋友たちは、得難きもの。
人間たちの、自己に依って立つ諸々の知識は、不浄なるもの。華厳命のように、独り、歩むもの。
391神も仏も名無しさん:2008/04/04(金) 11:09:46 ID:GDySFN65
火の舌がその家をなめつくさんとす
幼子達は知らず 遊びたわむれる
華厳命 ああ 大宇宙に独りたつ華厳命よ
いかようにして そなたは幼子を導きたもうのか!
392神も仏も名無しさん:2008/04/04(金) 17:00:01 ID:JQTJZlZQ
393神も仏も名無しさん:2008/04/04(金) 19:04:28 ID:GDySFN65
>>392
せんきゅーw

じゃ、新垣結衣ちゃん。
http://ameblo.jp/yui-aragaki
394神も仏も名無しさん:2008/04/05(土) 01:58:48 ID:tZv4VWRe
なんだ最近のここの隔離スレっぷりは
395神も仏も名無しさん:2008/04/05(土) 19:02:09 ID:5L3sRSvh
天台宗のトップ、チベット問題を涙ながらに語る。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2898896

その0(前半)
http://jp.youtube.com/watch?v=d9ocolmnyoA
その1(後半・メイン)
http://jp.youtube.com/watch?v=71A9OV2nWcg
396神も仏も名無しさん:2008/04/05(土) 19:10:24 ID:4guKd7bB
「いま私たち日本の仏教者の真価が問われています。チベットでの中国の武力行動によって、
宗教の自由が失われる事に、心から悲しみと止むに止まれぬ抗議を表明せずにはいられません。
私たちはあくまでも宗教者、仏教者として僧侶をはじめとするチベット人の苦しみを
もはや黙って見過ごす事ができません。
チベット仏教の宗教的伝統をチベット人の自由な意思で守ると言う事が大切な基本です。
皆さんは日本の全国のお坊さんがどうしているのかとお思いでしょう。
日本の各宗派、教団は日中国交回復の後、中国各地でご縁のある寺院の復興に力を注いできました。
私も中国の寺院の復興に携わりました。
しかし、中国の寺院との交流は全て北京(政府)を通さずにはできません。ほとんど自由が無かった。
これからもそうだと全国のほとんどの僧侶は知っています。

そして日本の仏教教団がダライ・ラマ法皇と交流する事を北京(政府)は不快に思う事も知られています。
あくまでも、宗教の自由の問題こそ重大であると私は考えています。
しかし、チベットの事件以来、3週間以上が過ぎてなお、日本の仏教会に目立った動きは見られません。
中国仏教会が大切な友人であるなら、どうして何も言わない。しないで良いのでしょうか?

ダライ・ラマ法皇を中心に仏教国としての歴史を重ねてきたチベットが今、亡くなろうとしています。
私たちは宗教者、仏教者として草の根から声をあげていかなければなりません。
しかし、私の所属する宗派が中国の仏教会関係者から抗議を受けて、私はお叱りを受ける可能性が高いし、
このように申し上げるのは私たちと行動を共にしましょうという事ではないのです。
それぞれのご住職、壇信徒の皆さんがこれをきっかけに自ら考えていただきたいのです。

オリンピックに合わせて中国の交流のある寺院に参拝予定の僧侶もいらっしゃるでしょう。
この情勢の中、中国でどんなお話をされるのでしょう。
もしも宗教者として毅然とした態度で臨めないのならば私たちはこれから、
信者さん檀家さんにどのような事を説いて行けるのでしょう。
私たちにとってこれが宗教者、仏教者であるための最後の機会かも知れません。

書寫山圓教寺執事長大樹玄承 平成20年4月5日」
397神も仏も名無しさん:2008/04/06(日) 10:39:03 ID:1R0x793F

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.    八: : :「   リ: :|: え,ー≦升| :| ||: :| |
    / \乂  从リ\_〕 `寸リ リ:.リ: リノ
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 //小、   /  / ̄     ̄¨ '' ゙…‐-
398神も仏も名無しさん:2008/04/07(月) 14:29:48 ID:tuGbRYrp
     /\___/ヽ
    /''''''   '''''':::::::\        
   . |(●),   、(●)、.:| +    
   |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|     
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    \  `ニニ´  .:::::/  / ̄ ̄ヽ   
  |!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!|      \
  |                   |
  |    C U P        |
  |              | 
  |    N O O D L E     |
  |   ______  .|
.   |   (カップヌードル)  |
.  |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   | 
.  | !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!|
399神も仏も名無しさん:2008/04/07(月) 17:40:54 ID:tuGbRYrp
         ヘ⌒ヽフ 
        ( ・ω・) トントン
        / つ¶つ¶
       /  _  \  。 。
       | /_\ ,|  / /
       | | |_| ヽ|/⌒ヽ
     (((\ 丶_ /  ・ω・) ムリムリムリムリ
       ヽ  ̄    ∪  ノ∪
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
カタツムリの角のようにゆっくり歩む。
400神も仏も名無しさん:2008/04/07(月) 19:16:56 ID:PduYtPkV
 
      /\___/ヽ
     /       :::::::\
    .|          .::::|
    |  ''''''   ''''''   .::::|
    .|(●),   、(●)、::::|
     \ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.:::::/
     /``ーニ=-'"一´\
   _/((┃))_____i |_ キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ   \
/  /_________ヽ..  \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

       /\___/ヽ
     /''''''   'ヽ''':::::::\
    . | 〜,    、〜 、.:| +
 +  |   ,,ノ(、_, )ヽ   .::::|
  .   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
     \  `ニニ´  .:::::/     +
     /ヽ、ニ__ ーーノ゙\_
    .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|  トン
   _(,,)     (,,)_
.. /. |. Good!   |  \
/   .|_________|   \
401神も仏も名無しさん:2008/04/07(月) 19:39:41 ID:tuGbRYrp
空から凍った魚降る
ミシシッピー州オーシャンスプリングで7/13の夕方、嵐とともに空から魚が降ってきた。
その日埠頭にいた海岸警備隊員のメリッサ・ペレスさんとアダム・ウィルソンさんは、嵐が弱まった6時頃、置きっぱなしになっていた網を取りに一旦外へ出た。
すると近くの水面にしぶきをあげて何かが落ち始め、埠頭のデッキやペレスさんの帽子の上にも落ちてきた。
降ってきたのは体長7、8cmの魚で、冷たく、一部は凍っており、2人の周囲直径6mの範囲に降りそそいだという。
J.S. スコット海洋教育センターのトッド・アダムズさんは、嵐で小魚が吸い上げられ、雷雲の中で氷が付着し、十分に重くなったところで落ちてきた可能性があるとしている
402神も仏も名無しさん:2008/04/08(火) 21:28:22 ID:S8zWyaIs
このスレで文末に「じゃ」をやたらつける人。
この手合いは生悟りの野狐禅が多い。
ウンザリ
403神も仏も名無しさん:2008/04/08(火) 23:33:18 ID:rJZRu4YF
ウンザリじゃ
404神も仏も名無しさん:2008/04/08(火) 23:35:23 ID:RkAVv6w7
>>402
ばか者が!修行が足りんわい!

ワシは野狐ではないわい。野狸じゃ!
狐と狸の区別もつかぬとは、よほど心眼が曇っておるのじゃのう。
ワシはお前のように素人をたぶらかしたりはせんわい。

それにワシは禅はやらん。ヴィパッサナーをやっとるんじゃ。
だから生悟りの野狐禅ではなく、半熟悟りの野狸ヴィパッサナーじゃわい!

わっはははは!楽しいのう!
あっそれそれ、ポンポコポンのスッポンポンじゃ!!
405神も仏も名無しさん:2008/04/09(水) 01:17:56 ID:3RAJFw18
>>404修行が足りなそうな文章だね、ガンガレ
406神も仏も名無しさん:2008/04/09(水) 23:51:48 ID:FMeS3bL6

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| |   !     `ニニ´      .!      天狗じゃ、これも天狗の仕業じゃ!
| /    \ _______ /
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
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| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ

407神も仏も名無しさん:2008/04/09(水) 23:53:13 ID:acPXMbzx
おっさん、脳味噌のフタがあいてるぞw
408神も仏も名無しさん:2008/04/10(木) 00:42:03 ID:fLv5n84F

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
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| |   |    `-=ニ=- '      |    助かりました!
| |   !     `ニニ´      .!      ありがと!
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| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
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E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ

409神も仏も名無しさん:2008/04/10(木) 00:44:48 ID:fLv5n84F

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/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
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| |   !     `ニニ´      .!      命の恩人です。!
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E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
410神も仏も名無しさん:2008/04/10(木) 00:45:30 ID:m7OkYnJN
蓋に取ってがない。だめだ。
411神も仏も名無しさん:2008/04/10(木) 00:47:55 ID:ilEo2p+j
     | |:|               _ _
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     | |:| 三三二   lミl ,;彡三ニー彡;;;ミー''ニ三ミ ll.     //  //
     | |:|          リ /「:::::::::::::::Y⌒Y.:::::::::::::::NL      //
     | |:|         , ヘj′l.:.:.:.:.:.:.:ノ,;〃;ヽ.:.:.:.:.:ノ ^ハ
     | |:|.        l ハ   ̄ ̄,;( 、, ,..):、 ̄  ,j!リ!    ┌──┐
     | |:| 三三二  '、い;,    ,ィ彡≧≦ミミヽ  !: /     二二二
     | |:|.        \j    f,,r''"´゙゙゙゙゙``ヾミ! , l/      └─‐ァ /
     | |:|. ─ _ _ ‐   ト、    `''゙゙゙゙゙゙゙''´   /1         /_/
     | |:|          /| ヽ   "´ ゙゙゙゙゙ ゙`  / ト、
     | |:|.      _, イ.:〈   \       /  l.:.`ー- 、    ツ
     | |:| . '"´.:.:.:.:.:.:.::|.:.::',    `ー-----''゙:  .;' !.::::::::i.::::.``''ー
     | |:|. .:.::.:.:.:.:.:.:::::::|.::::.:',   `;;:、   .:;′ .:;;'/.:::::::::::|:.:.::::::::::::.
     | |:!  .:.:.:::::::::::::::::|.:::::::.',    `;:、  ,:;′ . /.:::::::::::::::|.::::::::::::.:.:.
     | |  .:.:.:::::::::::::::::::|.:::::::::.',ー─- 、  , -─/.:::::::::::::::::::|:::::::::::::.:.:.
わかればよろしい!
412神も仏も名無しさん:2008/04/10(木) 02:03:48 ID:fLv5n84F

           「|
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=ニ=- '      |  
| |   !     `ニニ´      .!     こんなもんで良いですか?
| /    \ _______ /
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //W
413神も仏も名無しさん:2008/04/10(木) 12:18:18 ID:m7OkYnJN
           ■
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=ニ=- '      |  
| |   !     `ニニ´      .!     こうのほうがよくない?
| /    \ _______ /
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //W

414神も仏も名無しさん:2008/04/10(木) 17:49:13 ID:Q1sKzPO2

           
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=■=- '     |  
| |   !     `ニニ´      .!     こうのほうがよくない?
| /    \ _______ /   かとちゃんぺっ!
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //W
415神も仏も名無しさん:2008/04/10(木) 21:33:13 ID:kubF9NGN
できたら拡散を希望します。
1人でも多くの日本人にこの会見を観ていただきたいです・・
皆さんの力を貸してください。

ダライラマ法王記者会見@成田 Part.1of5
http://jp.youtube.com/watch?v=TQqePE7OR08
ダライラマ法王記者会見@成田 Part.2of5
http://jp.youtube.com/watch?v=KJiXTQFkDSQ
ダライラマ法王記者会見@成田 Part.3of5
http://jp.youtube.com/watch?v=ogTmASZT37I
ダライラマ法王記者会見@成田 Part.4of5
http://jp.youtube.com/watch?v=mAIwBGHOb_o
ダライラマ法王記者会見@成田 Part.5of5
http://jp.youtube.com/watch?v=y7YsBxqf7BM

416神も仏も名無しさん:2008/04/11(金) 02:33:11 ID:Uto3d94+

    (   (
      ( (   (. )
       . -‐ ) ‐- .
     .´,.::::;;:... . . _  `.
     i ヾ<:;_   _,.ン |
     l      ̄...:;:彡|
      }  . . ...::::;:;;;;;彡{
     i   . . ...:::;;;;;彡|∧_∧
     }   . .....:::;::;:;;;;彡{´・ω・`) お茶どぞー
      !,    . .:.::;:;;;彡   と:.......
      ト ,  . ..,:;:;:=:彳: ―u'::::::::::::::::::::::::::..
      ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

  そんなに興奮しないでね。
417神も仏も名無しさん:2008/04/11(金) 11:39:35 ID:4fBWOx+O
>>412>>413>>414

おまえら・・・・・いいぞ。
          __ノ⌒ヽ、
         (・ω・_人__) ))
418神も仏も名無しさん:2008/04/12(土) 21:57:56 ID:0bbtFiO/

     , (⌒      ⌒)
   (⌒  (      )  ⌒)
  (             )  )
    (_ヽ_ハ从人_ノ_ノ
          | || | |
       ノ L,l ,|| |、l、
       ⌒:::\:::::/::\
      / <●>::::<●>\     お前ら、いいかげんにしろ!!
     /    (__人__)   \    まじめに仏教を語れ!!
     |       |::::::|     |  
     \       l;;;;;;l    /l!|
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |    ドンッ!ドンッ!!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ >
               レY^V^ヽ 
419神も仏も名無しさん:2008/04/12(土) 22:50:17 ID:bqaVqUzn
   /⌒\∩)   ♪
♪ / ・  つ))   むむもむ
 ( ・ ノ   \ 
((⊂       つ))
   (∪ヽ  /
  ♪  ( し
さっべー さんかぁら あにっちゃー!
420神も仏も名無しさん:2008/04/14(月) 20:31:19 ID:KJzSJTPP

     )     
     ) みんな、まじめにやってよー。
    (   
     ) スマさん、あきれてたよ! 
    (   
     〜、_       _〜〜
    /\__`,〜〜〜´
   /        :::\
  .|   _ノ' 'ヽ、_   .::|
  | ノ●ゝ, 、ノ●ゝ、.:::|
  .| o゚ ,ノ(、_, )、。゚   .:::|
   \  ,rニ=、   .:::/
   /`ー`⌒´-一'´\
421神も仏も名無しさん:2008/04/14(月) 23:42:06 ID:Qkv+BSBk
あれから一年か。いまいち事実が伝わってこないな。
422神も仏も名無しさん:2008/04/15(火) 01:28:26 ID:xTutvmrO
VIPでやれ
あとヴィパッサナーやれ
423神も仏も名無しさん:2008/04/15(火) 20:13:03 ID:/16gRCfx

慈悲の瞑想とヴィッパサナー瞑想はまったく違う修行ですが、慈悲の瞑想も当然必要です。
それをしないと、人間関係はうまく行かなくなるのです。

慈悲喜捨の瞑想は、「どうすればみんなと仲良く幸福で生きていられますか」と言う問題に答えて
くれる。ヴィッパサナー瞑想は、「生きること自体をどうやって乗り越えられるか」と言う問題に答え
を出す。だからまったく正反対なのです。生命と一緒にどうやって生きていられるか、ということと、
どうやって生命と関係なくなるか、どうやって輪廻から脱出するか、と言う二つだからです。

ですから、この二つを二つとも実践しなければいけなくなっているのです。解脱と言うのは、生命の
次元を超えている話ですから。そして人間というのは生きている間は、生きていなければいけないの
だから、解脱できるほど正しく善くいきるためには、慈悲を忘れるわけにはいきません。解脱を体験す
るときまで、慈悲でなければ生きていられない。慈悲でないと、我々は生かしてもらえない。生かして
もらえないと解脱できない。だから慈悲が必要になるのです。

424神も仏も名無しさん:2008/04/15(火) 20:13:55 ID:/16gRCfx


解脱したら?解脱してもすぐには死にませんから、やっぱり慈悲喜捨は必要になります。
そのときは、悲だけでいいのです。「私は大丈夫ですけど、あなた方を助けてあげます」ということで。

慈悲喜捨の四つとも、悟る心には生まれません。理由は、悟る心は、生命のことを考えていないから
です。悟る心は無常のこと、苦のこと、無我のことを考えているのです。

「生命の苦しみをなくしてあげよう」などと思ったりすると、悟りの心じゃないのです。
それは輪廻を見ている心です。「ああ、みんな幸福で生きているんだなあ」と喜んでしまうと、また、
輪廻に定着している心ですから、悟る過程に入らないのです。

時々考えすぎの人がいて、「生命と言う実態はありません。すべては無常です.輪廻は苦です。
‘生きとし生けるものがこうふくでありますように‘と言っても、輪廻であるのは苦のみ。ですから、
慈悲の瞑想はする必要はない」と考えるのです。慈悲を否定することは善くないことです。

完全に悟りを開いた方でも、涅槃に入られるまで、生命として生きているのです。生きると言うことは、
他の生命と関わりを持っていることです。「生命との関わりは慈悲喜捨であるべきだ」と言うのは、
ブッダの言葉です。ですから慈悲喜捨を無視することはできないのです。このポイントは、凄く
ていねいに理解しないと、大変な邪見になります。

これって、ブッダの実践心理学第2巻からの文章だよ。


425神も仏も名無しさん:2008/04/15(火) 20:53:00 ID:/16gRCfx
以前、元気のいいお姉さんが感心していたが、ブッダの実践心理学は
スマナサーラ長老の数ある著作の中で最高傑作である。

読めば解かる。アビダンマの用語のただの解説でないことが。
一つ一つの用語の説明から始まるが、それだけでは留まらずより深い
仏教の本質の理解に必ず繋げてゆく。

この話の運び方はやはり凄い。馬鹿な学者には到底真似はできない。
仏教だけでなくヨーガやタオイズムの研究者がこの本を高く評価してる
のも当然である。

426神も仏も名無しさん:2008/04/16(水) 14:44:40 ID:9QXgNDhn
>>423-424
すばらしい。
初めて目にした。
本当にこれはすばらしい。
427神も仏も名無しさん:2008/04/16(水) 14:54:59 ID:5gNG+I/+
よかったのは第2巻だけだろ。
他の巻の評価は聞いたことがない。
428神も仏も名無しさん:2008/04/16(水) 19:17:34 ID:301PmFTC
1巻でも1部でも、いいものはいい。
429神も仏も名無しさん:2008/04/17(木) 00:05:40 ID:cLy3Delo
>>420
スマソ
430神も仏も名無しさん:2008/04/17(木) 23:41:59 ID:6goZRX6j

人間の本当の心は頑固なのです。柔軟性がないのです。寛容的でもないのです。
自分の意見に反対の意見を聞くと、嫌な気持ちになるのです。自分の意見を弁解しようと、
必死になるのです。我々はせっかく達した見解に対して、愛着を持っているのです。

自分の意見を非難されることは、自分自身を非難されるように感じるのです。
自分の見解と自我意識を同一視しているのです。

私たちに何か意見がないと、何か考え方がないと、行動することはできないのです。
我々の生き方を、我々の見解が左右するのです。見解が正しければ、正しい生き方
になるし、見解が間違っているならば、間違った生き方になるのです。

しかしその本人は、自分が正しい生き方をしているのだと固執しているのです。
ですから、戦争を引き起こして人を殺している人々も、テロ行為をする人々でも、
皆「正義の味方」だと思っているのです。
431神も仏も名無しさん:2008/04/17(木) 23:44:04 ID:6goZRX6j

仏教では、正見と邪見という用語が二つあります。不善心所になるのは、邪見です。
しかし一般的な知識では、何が正か、何が邪か、判断することは不可能です。

知識のある人が持つ正見が、もっとすぐれた知識人の立場から見れば、邪見になることはありえるのです。
ということは、智慧を完成した人の「見」(見解)こそが、真の正見であるということです。

しかし、ブッダは智慧の完成者だから、ブッダによって説かれたものは正見だと言えば、事は簡単に済みますが、
実はそうでもありません。

なぜならば、そのように言った時点で、「われらの意見こそ正しい。他人の意見はすべて間違っている」と言う邪見
に陥ってしまうからです。仏教はその見方は否定する。

つづく
432神も仏も名無しさん:2008/04/18(金) 10:54:46 ID:9hIozayB
http://www.youtube.com/watch?v=hXQV5bz7grI

Anapana Sathi Bhawana Part 02-A
433神も仏も名無しさん:2008/04/18(金) 11:06:18 ID:9hIozayB
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1174436089/401-500
あっ あと一応これね。 無関係でもなく。
434神も仏も名無しさん:2008/04/18(金) 14:01:44 ID:LsGjTHJm
そんなの関係ねえっ。
435神も仏も名無しさん:2008/04/18(金) 15:33:16 ID:eYfITgVx
だんだんよくなってきたね
436神も仏も名無しさん:2008/04/18(金) 20:44:14 ID:9hIozayB
434
事情通じゃないのは良くわかった。
437神も仏も名無しさん:2008/04/21(月) 00:49:38 ID:MrNj8kZ1
グーグ グー グッグ グー! か”ぁ!−−
438神も仏も名無しさん:2008/04/21(月) 00:54:48 ID:WZt+p/t+
>>437
プリンターの音?
439神も仏も名無しさん:2008/04/21(月) 18:14:23 ID:XAo3vySc

善行為かどうかは心で決まる。

現代ではちょっと新興宗教的な感覚で「徳を積む、功徳を積む」などの行為をいろいろ行っていますが、
本当に徳を積んでいるかどうかは、簡単に判断できます。

徳を積むということは、善行為をするということですから、行為が善行為かどうかを判断すればいいのです。
善行為かどうかは、「善心所」があるかどうかで簡単に分かります。

誰かが徳を積もうと思って自分を犠牲にして何かをするかもしれません。
それで本当に徳が積めるか、その行為が善行為かどうかは、その行為によって、その人に自信がついて
くるか、その人が明るくなってくるか、元気になってくるか、という視点から見ればいいのです。

自信がついて明るく元気になる(善心)ならば、その行動は善行為であるとわかるのです。
440神も仏も名無しさん:2008/04/21(月) 22:56:46 ID:YxhSC9g9
>>439
だから善行寺っていうんだね。さすがひと味違う。
441神も仏も名無しさん:2008/04/22(火) 06:52:23 ID:TllrTU0d
善光寺だがな。
442神も仏も名無しさん:2008/04/22(火) 08:02:21 ID:YDEd9me3
Zenko Who?
443神も仏も名無しさん:2008/04/22(火) 09:32:29 ID:TllrTU0d
suzuki
444神も仏も名無しさん:2008/04/22(火) 22:55:07 ID:vMwyWSvK
>>433
一種のタブーになってなければいいんだがな。
445神も仏も名無しさん:2008/04/26(土) 04:30:40 ID:EKGPD7Cm
http://jp.youtube.com/watch?v=2QckrKx2TBI&feature=related

仏教の新しい展開がある。
446お知らせ:2008/04/30(水) 12:39:41 ID:nBV6lDRJ
五日間接心  五月二日(金曜)〜五月六日(火曜)

内容 Present Moment Awareness 瞑想
     (アナパナサティ - 坐禅)
いま、この瞬間をただ見つめてゆきます。その時に、、、
   

現在、一法庵では宿泊の設備はないので、日帰りの接心です。皆さまの都合に合わせて、可能な範囲でご参加ください。昼食も各自ご用意ください。近くにコンビニはあります。
瞑想のしかたの説明は、状況をみながら行います。法話は五月四日(日曜)の午後一時におこないますが、場合によって途中でもおこなうかもしれません。
接心の間は、基本的には沈黙行になります。

447お知らせ:2008/04/30(水) 12:40:47 ID:nBV6lDRJ
差定 7:30 a.m 坐禅
8:30 a.m 歩行禅
9:00 a.m 坐禅
10:00 a.m 歩行禅
10:30 a.m 坐禅
11:30 a.m 昼食

1:00 p.m 歩行禅
1:30 p.m 坐禅
2:30 p.m 歩行禅
3:00 p.m 坐禅
4:00 p:m 歩行禅
4:30 p.m 坐禅
5:30 p.m.インタヴュー

7:00 p.m. 坐禅
8:00 p.m. 歩行禅
8:30 p.m. 坐禅
9:30 p.m. 就寝

448お知らせ:2008/04/30(水) 12:42:38 ID:nBV6lDRJ
交通 JR鎌倉駅にて江ノ電に乗り換え、五つ目の稲村ガ崎駅下車、徒歩五分。
    稲村ガ崎駅より線路沿いに極楽寺駅方面に向かって歩き、最初の踏み切りを右折。 しばらくゆき、「十一人塚」の角で、左折。小さな橋をわたり、左から二軒目。

参加費  お志しで結構です。

問い合わせ メール([email protected])か電話で願います。


449世界宗教最終戦争:2008/04/30(水) 15:06:57 ID:Y6/I5ha2
ユダヤ、キリスト、ヒンズーは糞
これ現代の常識
最後に生き残るのは仏教かイスラムになるだろう
なんか文句あるか?
450神も仏も名無しさん:2008/04/30(水) 19:42:48 ID:hdznmptE
>>449 イスラム教徒の数は現在でも増え続けてるらしいしね。
451神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 00:47:43 ID:ZWD+LEvH
>>449
イスラムのことは全くといってよい程知らないので、なんとも言えないが
初期仏教はマジで素晴らしいな。
お釈迦さま大好き。
超尊敬してる。
452神も仏も名無しさん:2008/05/01(木) 22:06:45 ID:6Jxrb75A
私もお釈迦さま好き〜
453神も仏も名無しさん:2008/05/03(土) 00:53:37 ID:C/0/lh2h
お釈迦様は頭がいい。21世紀でも全く色あせない知性があることに驚くばかりである。
454神も仏も名無しさん:2008/05/03(土) 21:03:18 ID:r7QqWldm
日本テーラワーダ仏教協会だけじゃないけど、
原始仏教(サンガ)のお坊さんが着ている袈裟と

パソコンのOS LinuxのUbuntuの壁紙

と色彩が似ているというのはなんでだろう?
パソコン好きの俺としてはこの偶然がいちばん快かった。
壁紙は一番好きなのはVer.7.10の”風が吹き荒れるようなイメージ”の壁紙かな?
8.04は鳥が中心にいてちょっと怖かった。

…まあ、俺としては日本テーラワーダ仏教協会はカルトであって欲しくないね。
455神も仏も名無しさん:2008/05/03(土) 21:09:33 ID:r7QqWldm
>>299
バカもん。アングリマーラがやくざもんってどういうこったか?
とネタにマジレスするKY
456神も仏も名無しさん:2008/05/03(土) 21:25:45 ID:y03cQZK5

【注意】 寝た子を起こすな!
457神も仏も名無しさん:2008/05/04(日) 16:51:24 ID:I1HpIzEu
458神も仏も名無しさん:2008/05/05(月) 01:07:17 ID:R5ROBj9U
>>454
日本テーラワーダ仏教協会はカルト?
どこが?
味噌も糞も区別できないアホですか?
459神も仏も名無しさん:2008/05/06(火) 19:40:35 ID:Wqd2KsBi
テーラワーダ自体は素晴らしいと思う。
ただ噂話になってしまうけど、正直来てる人を見るとカルト化してるかも。
カルトとか精神世界(逃避みたいな)寄りの人がここに惹かれてる。
それをダメと言う権利はないけど
あれにカルトの空気を感じないっていう人の方が怖い
もう少し人生に成功した普通の人は来ないものなのかとか
どうにかなって欲しいです。
460神も仏も名無しさん:2008/05/06(火) 19:46:23 ID:cMd5O0dy
成功者は宗教に走る必要ないじゃない
なにをやってもだめ、欲求不満でいっぱいだからこういうところにたどり着くんでしょう
461神も仏も名無しさん:2008/05/06(火) 19:56:38 ID:Wqd2KsBi
そんなことないと思うよ?
成功者で禅とか仏教に注目して傾倒する人はけっこういると思う。
ただなぜかテーラワーダに見かけない。
正直不思議…長老は経歴とかあれだけきちんとした人なのに
本とかもまともなのにね
462神も仏も名無しさん:2008/05/06(火) 20:00:45 ID:cMd5O0dy
ああ 京セラの稲盛会長みたいなひとか
まあいまのところ縁がないとしか
463神も仏も名無しさん:2008/05/06(火) 20:04:42 ID:WbSKTLXK
大乗から見たら寺和田はカルトだと思うよ。
25年前にラジニーシやj・クリシュナムルティが
入って来た時と同じ衝撃を、彼らは受けたんだろう。
それと世俗と修行のカルマ、因縁は違うからね。
この世で失敗したから修行もダメ、とは言えない。
464神も仏も名無しさん:2008/05/06(火) 20:14:19 ID:Wqd2KsBi
縁がない、ってことなのかなぁ…。
っていう私も書き込みしてる時間あったら瞑想したら?って感じだけど。
なんとなく書き込みしてしまった。
何をやってもうまくいかないなら、とりあえず瞑想とか善行為でもしてみないといけないんだろうね。
なんか、長老を教祖様みたいに思ってる人が多そうに見えるんだけど、
仏教って他人が救ってくれるものではないって基本だと思うんだけど
465神も仏も名無しさん:2008/05/06(火) 20:43:16 ID:7nxkecsL
>>460
いろんな悩みをもつ人々が気軽に立ち寄って
教えを学んだり修行したりできるようなお寺が、
日本に少なすぎるからでは。
…という私も日本仏教の僧侶ですが。
466神も仏も名無しさん:2008/05/06(火) 21:21:28 ID:mQxxInvF
>>461
現文化庁長官の青木保さんがいますよ
タイで半年間出家経験あり
著書は「タイの僧院にて」中央公論社
「聖地スリランカ 生きた仏教の儀礼と実践 」日本放送出版協会
467神も仏も名無しさん:2008/05/07(水) 00:51:17 ID:F0b4cJxx
10日に奈良・十輪院でチベット人犠牲者法要を執り行う。
 5日新聞各紙(6紙。奈良版)に広告掲載。
468神も仏も名無しさん:2008/05/07(水) 11:12:58 ID:Hy2v7bDj
三_
 ̄三_
   ̄三( ・ω(・ω・`)
    (ー( O┳O
     ())`J_))
「俺たち終わっ
  ちゃったのかなぁ」
「まだ
始まっちゃいねぇよ」
469神も仏も名無しさん:2008/05/07(水) 21:08:49 ID:LPuGUhug
「チベットにおける中国共産党の罪」 http://humanzu.hp.infoseek.co.jp/genron/tibet.html

その頃、中共は「民主改革」という名の新たな大虐殺を開始し、
チベットの民衆を幾つかの階層に分け、「富裕階級」は撲滅すべき階級で、「下層階級」でも処刑に反対すれば同罪とした。
そして、「密告制度」と「人民裁判」が導入され、家族に於いては子供は両親の、
両親は子供の罪を糾弾せねばならなくなり、民衆の新しいリーダーとされた乞食達は、「富裕階級」を次々と摘発した。

鞭打たれ、はりつけにされ生きながら焼かれ、生きたまま解剖され、生き埋めにされ、腸を取り除かれ、首を切られたりして殺害された。
この様な殺人行為は、いずれも公衆の面前でなされた。
犠牲者の友人、隣人、同じ村の人々は、それを見物する様に強制され、犠牲者は自分の家族や知人が見ているその目の前で殺されたのである。
ある者は目に釘を打ち込まれて殺された。
ある者は後頭部を打ち抜かれ、脳味噌が飛び散り、飛び散った血と肉塊を見た中国人達は「花が咲いた様だ。」と言った。

そこに住み、民衆の尊敬を受ける僧侶達は、糞を食べたり、小便を飲む様に強制され、人々はその光景を見る様に強要された。

反抗した僧侶達は次々と虐殺され、
絞首刑の際には首を絞める重りに仏像が使われ、「仏がいるなら助けてもらえ」と言われて、高所から蹴落とされた。

現在でもチベットの監獄・収容所では
凄まじい処刑、拷問が行なわれ、ゴム管を使っての囚人のロヘの放尿、血液・体液の強制抽出、中国人看守たちによる強姦等が行なわれている。
470神も仏も名無しさん:2008/05/08(木) 23:33:13 ID:3SBEjFYR
中国人は悪い人で、可哀そうなチベット人は良い人というパターンか。
そして、その憎たらしい中国人に対して醜いほどの怒りをたぎらせていることに、
まったく気がついていない。情けないほど愚かな大馬鹿者だな。

中国人も、チベット人も、韓国人も、日本人、アメリカ人も、フランス人も、皆、同じ人間
に過ぎない。人間の本質において何一つ変わるものはない。悟っていない限り、その行動
原則である貪り、怒り、無知から逃れることはできない。

人間が敵(怒りの対象となるもの)に対してどれほど残酷に成れるか、過去の歴史を振り
返れば分かるはずだ。

(十字軍遠征:1096年〜1099年。セルジューク朝の圧迫に苦しんだ東ローマ帝国皇帝
アレクシオス1世コムネノスの依頼により、1095年にローマ教皇ウルバヌス2世がキリスト教徒
に対し、イスラム教徒に対する軍事行動を呼びかけ、参加者には免償(罪の償いの免除)が与
えられると宣言した。この呼びかけにこたえた騎士たちは途上、イスラム教徒支配下の都市を
攻略し虐殺、陵辱、略奪を行いながらエルサレムを目指した。イスラム教徒の諸領主は一致団
結することがなく、敗走するか戦わずして十字軍を通し、1099年、軍勢はついにエルサレムの征服
に成功した。城内に乱入したキリスト教軍はほぼ全ての市民を虐殺し、女性達を陵辱し、財宝を
略奪するという蛮行にふけった。街は死体で埋まり辺りは膝まで血の海になったという。この十字軍の結果、
シリアからパレスチナにかけての中東地域にエルサレム王国などいくつかの十字軍国家がつくられた。)
つづく
471神も仏も名無しさん:2008/05/09(金) 00:01:10 ID:J9aPXWpa
なにがどう大馬鹿なんだか ↑文章力が無いせいかまったく読み取れない文章ですね。具体性が無い。

中国撲滅。
472神も仏も名無しさん:2008/05/09(金) 01:27:10 ID:tfLykKM4
>>471
無知で、怒りや、憎しみをコントロールできないお前のような大馬鹿者が、敵(自分にとって
気に入らない存在)を平気で虐殺できるんだよ!分からないのかな?

いつの時代も虐殺する側の人間は極悪非道の悪党ばかりじゃないってことだ。一般の市民(兵士も)が
激情に駆られ残酷なことをやるんだ!普段はビクビクしているお前のような弱虫もな。

マンガばかり読んでないで世界中の紛争地域の実情(歴史)でも調べてみなさい。
473神も仏も名無しさん:2008/05/09(金) 01:32:08 ID:q1bQyxz/
>>470
言ってる内容は同意だし、いいこといってると思うが、怒りながら言うことじゃないと思うぜ。
俺もおまえもそいつも中国人もみんな同じ人間だ。
無知と怒りに惑わされてる。
自分のいってることを、いますぐここで実行すりゃ、お互い平和になれる。
474神も仏も名無しさん:2008/05/09(金) 02:10:08 ID:tfLykKM4
「関 東 大 震 災 ・ 朝 鮮 人 虐 殺」これでも読め。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~DD2/Rumor/earthquake_demagogie.htm
475光明禅修センター:2008/05/09(金) 20:47:17 ID:X77ZjzOu
2008年5月18日(日)光明禅修センター合同修行のお知らせ
道友の方々へ:

5月18日はセルダ・ラルン・ガル・ゴンパ(色達喇栄五明佛学院)金剛薩埵大法会をやりますけど、何万人が合同修行を参加します、すごく大吉日です。

●修行会場:東京都
●修行時間:2008年5月18 日(日)12:00 〜18 :00
●修行内容:
・12:00 〜 13:00 ポワ(伝承を受けた方のみ参加できます。)
・13:00 〜 17:00 ラルン日課経典、極楽祈願文、金剛薩埵修法(マントラ・観想)。
・17:00 〜18:00 座禅瞑想(各自の伝承の瞑想修行、瞑想の伝承のない方は観想入りのマントラや、人間として生まれる稀有さ・死の無常・輪廻は苦・カルマの法則を瞑想する修行を行う)  普賢行願讃回向。

※人数を把握するため、参加希望の方は前もってメールでお申し込みください。
メール: [email protected]  

※修行会場についてよい情報をお持ちの方はぜひお知らせ下さい。


光明禅修センター
www.wssdl.org
476神も仏も名無しさん:2008/05/09(金) 22:51:29 ID:mwd9PvfM
>>475
ポワポワポワポワポワポワポワポワ
ポワポワポワポワポワポワポワポワ
ポワポワポワポワポワポワポワポワ
ポワポワポワポワポワポワポワポワ
477神も仏も名無しさん:2008/05/09(金) 23:37:08 ID:+VPwoJNv
まあ472は自分に向かっていっているのだね。しかも、470/472 の内容は、今更言うほどの意見かなあ。

>中国人も、チベット人も、韓国人も、日本人、アメリカ人も、フランス人も、皆、同じ人間に過ぎない。

え?同じ人間に過ぎない?そりゃそうでしょう。何を今更。

しかし言い掛かりをつける点でも、おまえと中国共産党はまるで双子のようだな。

>人間が敵(怒りの対象となるもの)に対してどれほど残酷に成れるか、過去の歴史を振り返れば分かるはずだ。

だあかあらあ。いちいち説明しなくていいからそんなん知ってるから。しかも長文長いわな。 阿呆だ。w

ところでおまえ テラワダ信者か? ああやっぱりね。  教えてよ修行内容w
478神も仏も名無しさん:2008/05/09(金) 23:40:27 ID:+VPwoJNv
これからも、既知の、説明される必要の無いようなお話をお願いしますね。470/472さん。
479神も仏も名無しさん:2008/05/10(土) 02:04:50 ID:Zeux/opk
>>477
>教えてよ修行内容w

仏教がいかなるものか全然わかってない大馬鹿者よ。教えてやる!

ブッダの教えに従って正しく実践すれば、お前のその阿呆さ加減(無明)が消えて、
智慧が現れるということだ。
つまり、ボンクラ頭のお前も少しは利口になって物事の道理が分かるようになるってことだ。

仏教とは苦の原因である貪り、怒り、無知を超越するためのシステム。
テーラワーダはブッダの教え(仏教)をそのまま忠実に実践しているのだ。
480神も仏も名無しさん:2008/05/10(土) 02:06:13 ID:XGY7CIwh
なのだぁ!
わがっだがごのおだんごなずがぁ!
あぁ!
あああぁ!
ああああああ!
おれが仏教じゃあああ!
おれが覚者さまじゃああ
うやまえええええ!
命乞いをしろおおおおお
481神も仏も名無しさん:2008/05/10(土) 02:07:40 ID:XGY7CIwh
おれが正しいんじゃああああ
おれだけが正しいんじゃああああ
おれさま以外は全員アホなんじゃあああ
わがっだがああああ





命乞いをしろおおおおお!!!ああlkfじゃfじゃlkfj
482神も仏も名無しさん:2008/05/10(土) 02:18:36 ID:XGY7CIwh
以上。
傲慢になったにわか仏教徒の心を代弁してみました。
483神も仏も名無しさん:2008/05/10(土) 12:09:08 ID:Zeux/opk
>>482

お前に本当の仏教はまだ早い。今は必要ない。幼稚なボンクラ頭に理解は無理だな。
本当の仏教は幻想を打ち破って物事の真実(本質)を観ることだ。
真理の探究を目指す大人の道だ。そのための修行だ。

だから大人の分別も理性も勇気も必要となる。(観たくないものを観る羽目になるからな。
お子ちゃまのように嫌なものは観たくなーい!と駄々を捏ねるわけにはいかんのだ。)

仏教はバーチャリアリティ(幻想)に驚き、感動し、喜び、泣き、喚くことから卒業することだ。
バーチャリアリティの生まれるメカニズムを解明して、その裏の裏まで観てしまうことだ。

手品のネタが解ってしまうことだ。物語の筋書きを知ってしまうことだ。幽霊が枯れ尾花で
あることを見破ってしまうことだ。興ざめだろう?

だから錯覚を楽しむお子ちゃまには夢も希望ない無粋な話なんだ。幻影にしがみ付いて、
夢中になって楽しんでるお子ちゃまからオモチャを取り上げるようなものじゃないか。

だからなまじ関心など持たない方がよい。近寄らんことが身のためだ。後悔すること
間違いなし!(幻滅するぞ!=幻想が消えちゃうんだぞ!!!)

そんなわけで今生は法華経や、華厳経で我慢しておきなさい。楽しいし、なにより夢が、
ロマンがあるじゃないか!!!そうだな、真如苑なんかもおすすめだ。
484神も仏も名無しさん:2008/05/10(土) 14:47:14 ID:0cBeGB0y
おおお。面白くなってきました!
470/472 は、どうやらテラワダ信者らしい。ただ、噛み付いた相手(469)が悪かった。
ここのスレヌシであり反カルトサイトを運営する469。

>479
わかあああってるってw だから。こちらが分かっていない部分を教えてくれないと意味が無いでしょう。
470/472 さん。 よろしくね。 ただ 483 は、よく書けているな。内容はもうありきたりだけど。
とりあえず糞テラワダ信者の皆さんには >>1-3 を何度も読んで、眼を覚まして欲しいですね。w だってそれが、「悟り」ということですからw

まあ平和ボケのテラワダ信者には、ゴム管を使ってのロヘの放尿、血液・体液の強制抽出、あたりからはじめるといいかもしれん。
485神も仏も名無しさん:2008/05/10(土) 16:12:23 ID:XGY7CIwh
>>483
あなたの無駄な長文を読むより、仏典読んでた方がましです。
最初の5行くらいまでは読んだ。

上からものを言えるような立場かお前。
486神も仏も名無しさん:2008/05/10(土) 21:21:41 ID:aayPtQYg
上からものを言う  それ以前にもうみな分かっているような基本を

得意になって言うのが終わっているのです。
487神も仏も名無しさん:2008/05/10(土) 21:54:42 ID:mkAVUfBm
ブラウンごっこだよw
488神も仏も名無しさん:2008/05/10(土) 22:31:00 ID:uMri+VON
言ってる内容は「一面的なものの見方になるのは妄想にかられてるから」
ということだから別にいい
だが怒りながら怒るなといっている矛盾に本人は眼を背けている
まあ俺もよくあるから責められんがね。
489神も仏も名無しさん:2008/05/11(日) 00:54:54 ID:AEd6eSfG
ぼんくら 【盆暗】

(名・形動)[文]ナリ
〔もと博打(ばくち)用語で、盆の上の勝負に暗い意〕頭のはたらきがにぶく、
ぼんやりしている・こと(さま)。そのような人をもいう。まぬけ。

ボンクラか・・・・・。響きがいいね。ナイス!

490神も仏も名無しさん:2008/05/11(日) 17:09:12 ID:DtPox+1g
なんかなぁ。。。
結局、日本人って欲と傲慢まるけ。。。
他人を見下したり、自分を偉いと思い込んだり。。。

無駄な議論して、怒りを抱いたり、争ったりするぐらいなら
黙って修行してればいいんじゃない。

あなた達のその思考、言動は来世に大きなダメージを与えますよ。
他人を嘲笑っただけでも来世に大きなダメージを与えるぐらいですから。
491神も仏も名無しさん:2008/05/11(日) 17:58:25 ID:J8ulOznb
>>479
上座部仏教≒原始仏教
今の上座部仏教≠本来の上座部仏教
本物は滅亡しましたし、スリランカの寺和田は西洋人の手が入ってます
さらに言うなら原始仏教の時点でも仏説に余計なものが混じった可能性DIE
そんなに人間は完全で敬虔では有り得ない
寺和田に夢は求めないほうがいいよ
まあそれでも全てでないにしろ、ブッダの残した知的財産はありがたいことには変わりはないけどね
脈々と受け継がれてるなんて思うのは危険だNE!
492神も仏も名無しさん:2008/05/11(日) 19:15:56 ID:hk9hmAqL
瞑想始めたらどうでもいい話
493神も仏も名無しさん:2008/05/11(日) 20:40:41 ID:4ZL/TRnz
>>491
他に無いやん。
494神も仏も名無しさん:2008/05/11(日) 21:26:52 ID:oGPWj+0J
>>491
そうなんです 戒律が厳しすぎたためにスリランカでやる人がいなくなってしまい
タイから逆輸入したんですね
でもパーリ仏典は阿弥陀とか観音とかいう超ゲテ物が一切出てこないところが
素晴らしいんです

495神も仏も名無しさん:2008/05/11(日) 21:30:13 ID:4ZL/TRnz
>>494
スマ長老はスリランカでは仏教とは区別して
観音を拝んでるって本に書いてたよ。
観音はヒンズーの神だと皆知って拝んでるって。
俺もまだ観音信仰は捨てられないんだ。。
496神も仏も名無しさん:2008/05/11(日) 21:41:47 ID:oGPWj+0J
これが興味深いねノルウエーのスコイエンコレクション
http://osaka.yomiuri.co.jp/kokorop/kp80401a.htm

この最古の無量寿経 十八 十九 二十願が抜けてて短いらしい
やはり中国人の捏造だったか(プ
497神も仏も名無しさん:2008/05/12(月) 01:25:20 ID:isQ1iP89
おい 470/472 w 終わりか?
498神も仏も名無しさん:2008/05/12(月) 07:14:33 ID:WrrwccMc
>脈々と受け継がれてるなんて思うのは危険だNE!
戒(律)の系譜は脈々と受け継がれています。
戒・定・慧だから、戒を守らないで瞑想しても砂地に家を建てるような
もの。
戒を守って瞑想し、後は如何にブッダに肉薄するか、教えに肉薄するか
ひとえに我々にかかっていると言いたいが所詮在家では限界がある。
性欲一つコントロールできない在家が生意気は言わない方がいい。
499神も仏も名無しさん:2008/05/12(月) 10:22:50 ID:VKHseTgL
在家のほうが性欲はコントロールできていると思う
性欲がどのようなものかわかってたら、「性欲一つ」なんていわないだろう
500神も仏も名無しさん:2008/05/12(月) 11:10:39 ID:4IKpkxm7
ブッダは死んでしまったから
もう僕たちを救ってはくれないんだ
501神も仏も名無しさん:2008/05/12(月) 15:32:08 ID:M6Akd7rR
>>497
もう、やめとけ。またこっぴどく怒られ、ケチョンケチョンにされるのがオチだよ。

502神も仏も名無しさん:2008/05/12(月) 20:19:14 ID:6ilO5klq
あれから 一年たった。事実を教えてください。
503神も仏も名無しさん:2008/05/12(月) 20:31:21 ID:wSNHq263
>>498
ちょっとブッダダーサ 水 でググれ、いや、お願いですからググって下さい。本当にお願いですから。
盲信は真に定まった信じゃありませんしそれこそ仏教を冒涜してると思いますので。よしなに。
504神も仏も名無しさん:2008/05/12(月) 22:32:40 ID:xmwURdpU
>>503
読んでみだがそれでどうしろと?
505神も仏も名無しさん:2008/05/12(月) 23:29:26 ID:EN4OOhYD
もう、やめとけ。オウムに失望したテラワダ信者よ。その逃避癖に絡め取られるのがオチだよ。
506神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 00:27:28 ID:w4RURzGS
ここのスレ主はバカだな
507神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 00:54:00 ID:FD7BN3cc
しょうがないよ。妄想に凝り固まってるんだから。
まともな仏教やってないと、こうなっちゃうんだよな。
508神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 03:23:31 ID:QjbhIefm
そうだね テラワダはまともな仏教風だからね。
509神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 07:32:04 ID:Z3Tr469I
ヴィパッサナー瞑想の具体的な方法が書いてある経典は存在するんでしょうか?
510神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 07:51:40 ID:8P95p8aj
パユットー師の仏法は読み甲斐がありそうだ。

ここで騒いでるのは聖天スレのご利益厨かそれとも
層化かなのかな。
わざわざご苦労なことだw
511神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 07:59:43 ID:GUSTMGSE
>509

おれも知りたい。
512神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 08:06:24 ID:8P95p8aj
大念処経じゃないの?
アナパーナ。
513神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 09:04:33 ID:Z3Tr469I
>>512
ありがとうございます。調べてみます。
増谷文雄先生の原始仏教に関する入門書を何冊か読んで感銘を受けたんですがヴィパッサナー瞑想についての具体的記述はないんですよね。ちなみに慈経についての記述はありました。
514神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 09:32:55 ID:AHzlcwle
聖天スレのご利益厨だが、最近うちのスレでお宅の方がいい加減な原始仏典の知識を振り回して
アビダルマにおける五逆罪を犯しているので早く連れ帰って欲しい。悪行を積んでいるので
少し可哀想になっている。
515神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 09:44:21 ID:AHzlcwle
先に書いた聖天スレの住人だが、昔から長老のご本も読ませていただいてる身としては、他のスレを
荒らすような創価学会のような振る舞いをする人間が出てきたということに
愕然としており、悲しい。歴史上いつも繰り返されてきたことではあるが、
まさかと思っていたのでショック。とにかく一刻も早く荒らしを止めて貰いたい。
『法句経』の教えに背くような行動をしないで欲しい。
516神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 10:54:48 ID:3ymfwWqH
おいどうした信者。もう終わりか。
517神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 11:30:59 ID:AEcMw4vg
433
518神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 14:06:13 ID:8P95p8aj
>>515
聖天スレなんて荒れてない時の方が少ないじゃないかw
何をとち狂ってんだかw
519神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 16:36:36 ID:FD7BN3cc
>>516
ヴィパッサナー瞑想をやってみたら?
頭の中がスッキリするよ。
変な妄想も消えると思うよ。
520神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 18:03:02 ID:w4RURzGS
>>484
寺和田信者でーす。
反カルトサイトのURLを教え下さい。
よろしくお願いします。
521神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 23:01:58 ID:0r6A5Lfk
チベット問題 四川の大地震ですっかりかすんじゃったね
一瞬にして家 家族を失った人たちの励みになるから
チベットの事は置いといて 中国五輪はやっぱり応援してあげたい
中国 チベットの人々が共に幸せでありますように
522神も仏も名無しさん:2008/05/13(火) 23:06:40 ID:5tE6uCmu
諸行無常ですね。
523神も仏も名無しさん:2008/05/14(水) 21:56:22 ID:sSWWXpf2
524484:2008/05/15(木) 19:35:00 ID:ZftAlX44
中国 チベットの人々が共に幸せでありますように だと?

まあ平和ボケのテラワダ信者には、ゴム管を使ってのロヘの放尿、血液・体液の強制抽出、あたりからはじめるといいかもしれん。
525神も仏も名無しさん:2008/05/15(木) 21:49:15 ID:joQ+o+PG
>>484
ねーねー、君もバカなの?
526神も仏も名無しさん:2008/05/15(木) 22:06:53 ID:oRX4EP5Q
>>525
そっとしといてやれよ。
527神も仏も名無しさん:2008/05/15(木) 22:25:25 ID:XZSOTV8a
>>524
君のために慈悲の瞑想やってるよ。

おバカさんが幸せでありますように。
おばかさんの悩み苦しみがなくなりますように。
おバカさんの妄想が消えますように。
おバカさんにも悟りの光が現れますように。
528神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 01:44:59 ID:HNxU3F1u
>>527
怒りが透けて見えるぞ、慈悲の瞑想するときは心を汚すなよ。

529神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 10:58:05 ID:gJOXegNx
>>528
ねーねー、君もバカなの?
530神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 11:42:40 ID:UDX59cVA
ここ何十レスかざっと読んでみたけど、おまえら仏教やめて今すぐ死んだらどう?
いや、死ねよ。
531神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 12:23:33 ID:B6eet1CP
そうはい神崎
532神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 17:53:28 ID:LRmNuqdu
目標は永遠の死
533神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 19:49:17 ID:p9FRNlXz
【ニューデリー=小谷洋司】中国・四川大地震の被害について、インド亡命中のチベット仏教最高指導者
ダライ・ラマ14世は13日「多くの人々が負傷したことに深い悲しみを覚える。心からの同情と哀悼の意を伝えたい。
亡くなった方々や負傷者のために祈りをささげる」との声明を発表した。
534神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 21:56:26 ID:nG5i1n53
とりあえずテラワダ商法の修行は仏教風だぞ。
535神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 22:21:09 ID:p9FRNlXz
>>484
「一番乗り」となった日本の救援隊派遣については、中国のインターネット上で、「わずか20人ぐらいの救援隊を派遣して、
それで中国人の心を買おうなんて、日本人が怖いですね」と反日感情を露にする書き込みも相変わらずあるものの、
好意的な内容がほとんど。

「今回、日本は友好的な気持ちで、中国に救援隊を派遣した。この気持ちはきっと中国国内で広がっていくはず。
デタラメな反日感情を本当に反省すべきだ」
「地震をきっかけにして、中日感情を修復しましょう」
といった「日中友好」を表明するような書き込みが相次いでいる。

中国にも君みたいな臍まがりがいるんだね
引きこもり同士仲良くしてねw
536神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 22:34:22 ID:wXZXPd3W
>>534
檀家の真面目な信徒がスマ長老の本をどんどん読んで、
仏教に詳しくなっていくのを目のあたりにして青ざめている坊主。
もしくは、その関係者。
537神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 23:29:59 ID:UDX59cVA
それも妄想。それに気づけ。
ただ本をながめるだけじゃなくて実践しろ。情けないぞ。
538神も仏も名無しさん:2008/05/16(金) 23:42:51 ID:LRmNuqdu
お前もがんばれw
539神も仏も名無しさん:2008/05/17(土) 01:35:23 ID:8ikPMcLN
しかしあんな中国 やらせデモに首相のプロパガンダ被災地めぐり

に気付いている中国人に期待だね。 しかし5億円もの援助金は払いたくない。
540神も仏も名無しさん:2008/05/17(土) 08:26:35 ID:7JjjT5Iv

ほんと、心が暗いな!!!!!!!!!!
その憎しみ、手放さないと心が晴れ晴れしないよ!

541神も仏も名無しさん:2008/05/17(土) 12:55:25 ID:8xtlj9HV
名古屋のメイソウ会なんかに行かれてるひといます?
542神も仏も名無しさん:2008/05/17(土) 21:43:44 ID:SfqSYN3p
いいところに目をつけたぞテラワダ上座部風仏教。がんばれよオマエ。
543神も仏も名無しさん:2008/05/18(日) 01:44:50 ID:NQWWhuzG
応援ありがとう!
544神も仏も名無しさん:2008/05/18(日) 12:49:02 ID:ouib/CbR
545神も仏も名無しさん:2008/05/18(日) 17:30:33 ID:NyWWk3e7
日中友好政策の一環で、そういう報道方針になったのではないか。
日本も中国も。
推測だが。
546神も仏も名無しさん:2008/05/18(日) 21:03:15 ID:H1pPdhR0
寺和田はソフトなオームってなもんか
547神も仏も名無しさん:2008/05/18(日) 21:24:08 ID:NQWWhuzG
ねーねー、なんでオームなの?
548神も仏も名無しさん:2008/05/18(日) 21:45:24 ID:H1pPdhR0
なんていうか
レクリエーションサークル?
549神も仏も名無しさん:2008/05/18(日) 22:20:12 ID:NQWWhuzG
その程度の認識かw
550神も仏も名無しさん:2008/05/18(日) 22:56:36 ID:NyWWk3e7
気に入らなかったら、とりあえずオウムと言っておけばいい。
551神も仏も名無しさん:2008/05/18(日) 23:31:48 ID:s/1YGFCh
ここは不毛なアーキテクチャのアスペクト比ですね。
もっと建設的なことしたら?
552神も仏も名無しさん:2008/05/18(日) 23:44:34 ID:NQWWhuzG
ねーねー、なんで怒りなの?
553神も仏も名無しさん:2008/05/19(月) 00:17:24 ID:jV3bmjXS
ひがんでるんだよねー。

ブッダは自分が変わるための方法を教えたんだよー。
そして上座仏教はただブッダの教えに従って実践してるだけだよ。

念仏を唱えたり、経典(大乗の)や解説本を読んだり、写経したりしても何も変わらない
からって、焦るのは分からないわけでもないけどねー。(相変わらずアホのままでしょ?)
実際、理屈をちゃんと理解して、素直に瞑想やってる人はどんどん変わって行くよね。

こだわりを捨てて上座仏教の勉強やったら?瞑想やったら?
いつまでも意地張ってないでさー、損だよー。

本当は関心あるんでしょ?スマ長老の本なんかこっそり読んでるんでしょ?
こんなスレまで来てるんだしね。

554神も仏も名無しさん:2008/05/19(月) 13:23:48 ID:TaSrXTDw
開けば罵倒ばっかりだな、このスレ。
555神も仏も名無しさん:2008/05/19(月) 16:49:47 ID:IE+NSjrC
誰も罵倒なんかしてないよー。
もっと素直になって、ブッダの本当の教えに耳を傾けたら?
きっと、いいことあるよー。

556神も仏も名無しさん:2008/05/19(月) 18:03:47 ID:QVsjI550
毎日教わった通りに慈悲の瞑想とヴィパサナーをやる
悟るまで続ける
557神も仏も名無しさん:2008/05/19(月) 21:23:57 ID:9PY/6TAU
>>553
禿同
>>556
偉い!俺も後に続くぞ!
「教わった」って瞑想会行ったの?


実はオームって降伏の科学なんかよりはずっと
仏教に近かったんだよ。
それは彼らのトップ中のトップの教本が
ダンテス・ダイジの本だったから。
ダンテスは日本人だけどものほんの覚者と
言われている。
何でもオームと言う奴はその辺を感じ取ってるんだろ。
いずれにしても臆病な知能の足りない常識に従って
死んでいく人達だ。
558神も仏も名無しさん:2008/05/19(月) 22:41:00 ID:JgyKzvzd
>>553
一言二言多い。大乗を貶すことはないんじゃねえの。
上座部の教えを以てしてその程度の慢が直せないんじゃ、あんたは「縁なき衆生」のレベルだよ。
まあ俺は信徒でも何でもないかじってる程度の外野だから
縁なかろうと何だろうとどうでもいいけど。
559神も仏も名無しさん:2008/05/19(月) 22:43:24 ID:V4A5a+TB
わははははは だから553はしょうがないな。
560神も仏も名無しさん:2008/05/19(月) 23:34:44 ID:QVsjI550
>>557
合宿に参加しました。
道端で歩く瞑想をマンツーマン教わりました。
その時の長老の足運びが強く印象に残ってます。
暑い日でした。
561神も仏も名無しさん:2008/05/20(火) 01:05:48 ID:Tm133c87
>>558
どうでもいいと言いながら、
気になってしょうがない、上座仏教。
562神も仏も名無しさん:2008/05/20(火) 01:44:18 ID:iCzZGRtN
なんだかなぁ、、、、。バカじゃないの、お前ら。
仏教やらせても時間と金の無駄だから死ねよ。
563神も仏も名無しさん:2008/05/20(火) 03:21:48 ID:SIJk3Rzr
>>562
縁なき衆生度しがたし。
縁が出来たらおいで。
それまで悪いカルマをつまないようにな。
564神も仏も名無しさん:2008/05/20(火) 03:23:08 ID:SIJk3Rzr
>>558
慢ではなく事実だろ?
565神も仏も名無しさん:2008/05/20(火) 12:53:35 ID:1jsj7c12
>>561
うん、悟り開いたり協会の信徒になる気はさらっさらないけど
自分の生き方の指針にするにはいいと思うからかじってはいるよ。

仏教は 舐めただけでも 役に立つ  ってね。

>>564
そういう姿勢が諍い、争いを生む。
平和の生滅は読んだことある?
理論体系が洗練されているからといって他宗派を排撃していいことにはならない。
キリスト教や日蓮宗が間違ってると思っても上から目線で「指摘してあげた」ら当然反動はくる。
彼らは彼らなりにその世界観を役立てて生きてるわけだし。
勿論その世界観の中に他教を排撃するプログラムが組み込んであることもままあるけど
そのプログラムによってその宗教がそれ相応の反動を受けるだろうから、それは放っておいていい。こちらから何か言うことはない。
それがわからないんならテーラワーダのバリアの中で一生暮らしてればいいよ。
566564:2008/05/20(火) 16:11:50 ID:SIJk3Rzr
>>565
最初の2行読んだよ。ごくろうさん。
567神も仏も名無しさん:2008/05/20(火) 19:43:31 ID:PHYpKrlm
都合の悪いことは聞かないふりか。
ま、お前らみたいに思考停止するのはごめんだね。
568神も仏も名無しさん:2008/05/20(火) 20:57:47 ID:Tm133c87
舐めただけで役に立つと、
決して言わぬが、上座仏教。


569神も仏も名無しさん:2008/05/20(火) 21:13:34 ID:D0srfsQL
キッチンタイマースタート!!
570神も仏も名無しさん:2008/05/20(火) 21:48:13 ID:RWi7TgZp
>>569
何の料理してんの?我が家では・・昨日からタレにつけ込んでいた煮豚がっ しょっぱいっ
明日チャーハンの具に決定だぁ。
571神も仏も名無しさん:2008/05/20(火) 22:20:57 ID:D0srfsQL
瞑想の時タイマー使わない?
集中できるよ
長老も薦めてた
572神も仏も名無しさん:2008/05/20(火) 22:24:12 ID:RWi7TgZp
>>571
あああ、瞑想してたんだね。乙!
携帯タイマーしかけてやってるよ。鳴ると、びくーりとする。(音音、、とは反応しないw)
573神も仏も名無しさん:2008/05/20(火) 22:42:10 ID:j6+VqGRJ
>>568
スマ氏の本に書いてあったのを引用しただけです><
574神も仏も名無しさん:2008/05/21(水) 00:21:40 ID:gUWwIZ2k
舐めたり、拝んだり、読んだりするだけで、
悟れるほど甘くない、上座仏教。

575神も仏も名無しさん:2008/05/21(水) 01:21:37 ID:bSZ1IXzR
きめえな、悟りだけが仏教だとでも思ってるのか。
お前等はマインドフルネスどころか自分で考える頭のないマインドレスネスなんだよ。
お前等みたいなリテラシーのない石頭こそ仏教に向いてねえんだよ、やめちまいな。
576神も仏も名無しさん:2008/05/21(水) 02:31:59 ID:PTZTTg65
>>575
おまえホンマモンのバカか?
解脱が仏法の究極だよ。
577神も仏も名無しさん:2008/05/21(水) 07:07:14 ID:LLQFoYY3
だったら修行したらどうですか?こんな凡夫に構ってないでさ。
まともな反論ひとつ聞いてないんだけどね。
仏教はマンセーするためのものじゃないですよ?
578神も仏も名無しさん:2008/05/21(水) 09:59:54 ID:gUWwIZ2k
妄想と主観にまみれたその思考、
気づいて、手放す上座仏教。

579神も仏も名無しさん:2008/05/21(水) 10:42:48 ID:hYL6mU2H
自分らの慢ひとつ認めないくせにそれを棚に上げて人の思考を妄想とかどんだけですか。恐れ入りました。
580神も仏も名無しさん:2008/05/21(水) 10:54:53 ID:hYL6mU2H
勘違いしないでほしいんだが、俺は別に上座部が嫌いなわけじゃない。
たまにいる柔軟さのない不寛容な奴が大嫌いなだけだ。
仏法の名の下に他宗派を謗るのがアイデンティティなら/顕/正/会/にでも行けばいいのに、と思う。
581神も仏も名無しさん:2008/05/21(水) 12:26:11 ID:gUWwIZ2k
個人的な、好き嫌いで、
やるんじゃないよ、上座仏教。
582神も仏も名無しさん:2008/05/21(水) 13:08:44 ID:nbLvHvwN
その慢を自覚せずに、悟りを語るな、上座仏教。
583神も仏も名無しさん:2008/05/21(水) 17:13:47 ID:ycLHqhvU
慢、慢、慢とバカの一つ覚えに喚くアホ!

慢は阿羅漢になるまで消えない煩悩だよー。
スマ長老の本にちゃんと書いてあるよー。
もっと、まじめに勉強したほうがいいよー。
584神も仏も名無しさん:2008/05/21(水) 18:47:50 ID:TUDYCxOY
悟りのことなど念頭に置いてません。
阿羅漢になるまで消えないからといって他様の文化を謗っていいのかい?
逆に言うならそれ程頑固な煩悩ならなおさら自重せねばなるまい?

世間では仏教の生き方ばかりが真理ではないんだよ。
いくら自然世界の普遍である聖義諦を突き止めたとしても、イスラム教圏でそれを言っても通用しないわけよ。
イスラム教圏ではそんなことよりも「アラーの他に神なし」が真理。
それは個人個人の生き方の違いにも言える。
だから頭ごなしに「法華経?バカジャネーノ」とか「それは非仏説だ」とかいうのは智慧がない。
585神も仏も名無しさん:2008/05/21(水) 20:45:02 ID:NQuR+naK
>>584 でもさぁ、架空の神様のために人殺したりするのって、
いくら文化でも間違ってない?
586神も仏も名無しさん:2008/05/21(水) 20:58:41 ID:/nZhpLKU
当たり前の話だが、イスラム教徒でもテロに反対してる人たちが大多数
587神も仏も名無しさん:2008/05/21(水) 21:01:00 ID:XV6gtDOp
>>585
間違ってると思っても、こっちから正してやることはできないし
それをしようとすることでまた争いに発展する場合もある。
仏教は正義を唱え人を裁く性質のものでもないしね。
また、間違った行為は相応の結果を受けるので放っておけばいい。
588神も仏も名無しさん:2008/05/21(水) 22:04:31 ID:ycLHqhvU
>>584
お前、本当にアホだな。仏教に一体何を求めてるの?

ブッダの教えに共感して、教えに従って実践するのが、
上座仏教だろう?

そういうのが嫌なら、他にいくらでも違った仏教あるだろ?
自分の口に合うヤツ探せよ。 
甘ったれの泣き言はいい加減にしろよ。おまえはガキか。

589神も仏も名無しさん:2008/05/21(水) 22:20:23 ID:b/a8qJOa
>>588
あなた、あまえんぼ(^-^)
590brown:2008/05/21(水) 23:36:27 ID:CsxppR9k
>>584
仏子ですね。
591神も仏も名無しさん:2008/05/21(水) 23:50:28 ID:7pvZ03Rn
New華厳ちゃん襲来w
592神も仏も名無しさん:2008/05/22(木) 00:03:32 ID:1wB+db16
ウレ団体名になってるが
もうちょと フィールドワーク的な話はないのか。。。
593神も仏も名無しさん:2008/05/22(木) 00:05:53 ID:2UaH+gc9
スレ
594神も仏も名無しさん:2008/05/22(木) 22:15:49 ID:10qqWo8b
三日に一度くらいこのスレ開くが、いつも「バカ」とか「甘えんぼ」とか、
まさに感情的な罵倒なのに、指摘すると「これは罵倒じゃない」
と、ウソとごまかしの上塗り。


>>588
おまえ、今すぐ仏教やめろ。お前にはもったいない。

といったら怒るんだろうな。
でも、マジでやめろよ。意味ないよ。お前には。
595神も仏も名無しさん:2008/05/22(木) 22:37:58 ID:6jcgfQ95
自己観察していたら、自分の甘えんぼぶりは、それなりにどなたも観察されてるんじゃないんでしょうか。
自分に厳しくした結果 甘く見える他人にむかついたことだって多々ありです。
んで、家族を傷つけてしまったんで もう少し柔軟な見方できるようにと練習中です。
私はかなり甘えんぼです(^-^)
596神も仏も名無しさん:2008/05/22(木) 22:48:38 ID:UFS+CIII
怒られた,理由も深く考えず、
拗ねる子供に、無用の上座仏教。
597神も仏も名無しさん:2008/05/22(木) 23:15:53 ID:I5XN1LY4
まあがんばれよ
598神も仏も名無しさん:2008/05/22(木) 23:33:36 ID:1wB+db16
立正こうせいかいとか
599神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 00:28:28 ID:WNYXChz4
大乗仏教を妄信してたときのほうが、
精神的に救われてた気もする。
でも、テーラワーダのほうが正しいってこともわかってる。
テーラワーダでも、
信じた瞬間に救われる、
臨終間際の病人とかでも教えを聞いただけで救われれるような、
凡夫が簡単に救われる教えはないのだろうか。
余命わずかのときに初めて仏教を知ったお年寄りとかでも、
精神的にすぐに救われる教えがないだろうか。
(浄土信仰みたいな。)
600神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 00:49:07 ID:6gnr2T/h
そんなのあったら、冥想なんていらないのとちがう?w
601神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 01:37:11 ID:Hp27jwyq
チベット仏教も密教だけかと思われてる節があるがちゃんとアビダルマも
伝わってる。
ユングの注目した夢や原型的イメージや死の観想などだけというイメージがあるが
全体でテラワダのかけてる部分を補完してると思う。
かけてる部分ってのがなにか、と問われると、それは多くの人がテラワダに物足りないと思ってる部分、と言っておく。
物足りないと思わない人がいるだろうが、それはそれでそういう資質なんだからかまわない。
602神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 01:40:44 ID:HM0tRMuE
ていうか出家しないで瞑想しても何にもならない
603神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 02:04:58 ID:5qQ6IZTw
羊さんが幸せでありますように
羊さんの悩み苦しみがなくなりますように
羊さんの願いごとが叶えられますように
羊さんにも悟りの光が現れますように
604神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 08:02:26 ID:WNYXChz4
>>600 瞑想する余裕もない人だっているでしょう。
病気でもがき苦しんでいるときに、
たまたま僧侶が来たとしたら、
僧侶はその病人を精神的に救えないのだろうか。
605神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 08:35:43 ID:rMVUmDIn
>>604
アホな僧侶に気休め言ってもらってどうするの?

創価にでも入れば?
すぐ来てくれるよ。坊主じゃないけどね。
606神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 10:05:00 ID:0a7zHc0K
その病人の性格とか思想的傾向(?)で違ってくるだろうしね…
個人的には上座部の考えが最も楽だと思うけど、
いざとなったら南無阿弥陀仏になるかもね〜。(うちの墓は真言宗だけど)
607神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 12:16:43 ID:WNYXChz4
所詮気休めだと思う反面、
気休めでも心穏やかになって怒りや悲しみが緩和するならいいじゃないか、
とも思ってしまう。
念仏者とかで、瞑想してるわけじゃないけど
普通の人より明らかに煩悩が減ってるような人っているし。
怒りで新たなカルマをつくるよりは、
例え方便の信仰ででも怒りの感情が冷めれば、
功徳になってる気もする。
608神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 12:24:35 ID:WNYXChz4
たとえば、自分の罪深さに悩んでいる遊女(売春婦)に対して、
法然上人は、できれば(生活が苦しくなる覚悟があれば)
その仕事をやめて出家でもしなさいと、
まずは仏教的な善の立場から諭している。
その上で、そこまでして遊女をやめる覚悟がないなら、
せめて念仏しなさい、念仏すれば悪人でも救われると教える。
遊女は涙ながらに喜んだことだろう。
遊女になる以外に生きる道がなかったが、その罪深さに悩んでいる人がいたら、
スマナサーラ長老はどのように教えるのだろうか。
609神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 12:29:17 ID:WNYXChz4
もちろん、昔の日本では、大乗仏教もブッダの教えだと信じられていたので、
嘘や方便・気休めと思って説いていたわけではない。
現代では、大乗仏教に出てくるスーバーヒーロー的な仏・菩薩は
架空の物語だとわかっちゃってるから、
その救いの教えを昔のように説くわけにもいかないだろうけど。
凡夫でも悪人でもすみやかに救われる教えは、
上座部にはないのかなぁ。
610神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 14:05:16 ID:0a7zHc0K
いきなり救われる方法はないんじゃないかな。
というか上座部に救いを求める人ってそんなにいるのかね。
人間の不可能性と向き合わなきゃいけないわけでしょう。
俺も最初は無我と書いてあるのが怖かったし。
611神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 14:35:02 ID:HM0tRMuE
念仏は救いの道に首の皮一枚つながったレベルだと思う
辺土か来世かしらないが次回に解脱のチャンスが与えられる
今生で解脱の門に入れないのは因果応報なのであろう
612神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 15:46:36 ID:rMVUmDIn
>>609
相変わらず幼稚だな。一生仏教の入り口から先に進むことはできないな。

救ってもらうという概念は本来、仏教にないんだよ。
本人が真理(段階はあるが)気がつかなきゃ、苦しみから逃れられないだろう?
ブッダも、僧侶もそのためのお手伝い、アドバイザーに過ぎない。
後は本人の努力次第。

613神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 19:41:46 ID:brbglVkj
人は死ぬ
必ず死ぬ
絶対死ぬ
死は避けられない

私は死ぬ
必ず死ぬ
絶対死ぬ
死は避けられない

あなたは死ぬ
必ず死ぬ
絶対死ぬ
死は避けられない

死を忘れていても
死をごまかしていても
今日はまだ死なないだろうと思っていても
死から逃れることは誰もできない

全ては無常
過ぎた時間は終わってしまえば瞬間だった
まだ遠い先の未来のことだと思っている死も確実にやって来る
memento mori - 汝の死の瞬間を迎えるときを想え
614神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 19:50:37 ID:HM0tRMuE
次の瞬間いきなり隕石が落ちて即死するかもしれない
明日も数分先のことも考えないようにしよう
615神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 20:15:11 ID:gfcc4DXy
>>608
たぶんスマさんだったら兜率天に転生した屠殺人の話とか
釈尊にマンゴー林寄付した高級娼婦アンバーパーリーを例に出して
「どうしても実践できないならせめてブッダの教えのフアンであれ」でしょうね
>>613
ネガティブ死随念はよくないですね
執着を捨てて明るく生きようという目的でするものです


616神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 21:19:29 ID:HgmO4oQu
今日は結構真面目な討論?がおこなわれているのではないか。
無我は恐いよね。上座はエリートの宗教だよ。
でもホントの救いはここにしかないし・・・

ただ「世界人類がー」の五井先生が
寂しく老人が独り死ぬ時、「私は全ての業を
この肉体とともに消し去ろう」と神なり仏なりに
祈りながら逝ったとしたら、来世はいいとこ
行けるってかいてたな。

業はグルグルまわるけど、そこから
離れていれば良いい訳だから。
そこを良寛さんが
「苦しい時は苦しむが良く候
死ぬる時節には死ぬるが良く候
これはこれ、苦しみを逃がるる妙法にて候」
と仰った。
解脱にはいたらぬまでも
立派な救いだとオモ。
617神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 21:22:34 ID:HgmO4oQu
>>615
明る死を観想できる凡夫がいるのかね?
618神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 21:25:21 ID:Hp27jwyq
>>609
鈴木大拙とかの本なら禅の見性と浄土の妙好人の境涯の類似を
詳しく語ってるよ。他力の念仏道の人は、おのがはからいをすべて捨てきった人で、
禅の見性者と同じなんだと。
大拙自身、釈宗演の印可を受けた禅者だから信頼してもいいんじゃないか。
禅の一休も親鸞の教えを天下一品といっていた。
すくなくとも、612のようないつの時代にもいる生齧りの半可通のたわいない大口よりは耳を傾けるかちはあると思うぜ。

おっと、怒るなよ。621。


619神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 21:36:55 ID:HgmO4oQu
ていうか大拙は悟ってたかもよ。
クリシュナムルティと逢う予定もあったらしいが
じつげんしていればなあ。
620神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 22:02:00 ID:/B8GM41e
オショーは「鈴木は悟ってない。ただの学者だ」といってました
621神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 22:10:21 ID:gfcc4DXy
>>617
死随念のやり方はこうなんですね 死をポジティブ思考するんです
ネガ系では十不浄念処(死体腐敗観察)があります
清浄道論でいう貪行(貪の多い性格)の人が行うものです
622神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 22:22:32 ID:HgmO4oQu
>>620
J・クリシュナムルティはラジニーシは
霊的犯罪者だといっていました。
623神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 22:23:29 ID:HgmO4oQu
>>621
ああそうですか。
624神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 22:32:42 ID:rMVUmDIn
お子様が、誰それが「・・・」と言ったから、「・・・」と仰ったから、
と有難がる、ただの見解に過ぎないものを、真理と言わない、上座仏教。
625神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 22:39:30 ID:HgmO4oQu
>>624
ああそうですか。
626神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 22:41:10 ID:HgmO4oQu
>>624
>ただの見解に過ぎないものを、真理と言わない、上座仏教。


日本語でOKです。さようなら。
627神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 22:44:21 ID:HM0tRMuE
簡単に絶対他力ができればくろうはしない
628神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 22:50:40 ID:HgmO4oQu
親鸞上人と道元禅師は悟ってたとおもう。
629神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 22:52:35 ID:hTAH8kTn
親鸞はおもろいよ。聖徳太子が夢で告げたから結婚したんだってさ。

つか聖徳太子って僧でもないしw
630神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 22:54:18 ID:HgmO4oQu
親鸞上人は80歳かそこらで死ぬすぐ前に悟ったんだろ?
人間臭くて俺は好き。
631神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 23:02:10 ID:HM0tRMuE
道元は俗物ぽい臭いあり
632神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 23:03:04 ID:gfcc4DXy
>親鸞上人と道元禅師は悟ってたとおもう
これはわからない 推測の域をでないです
>蓮如上人と一休禅師はドスケベとおもう
これは断定的に言えます
633神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 23:15:53 ID:HgmO4oQu
>>631
俗物とな?へー

>>632
推測の域をでないとき日本語では「おもう」
と言う言葉を使います。
634神も仏も名無しさん:2008/05/23(金) 23:36:34 ID:Hp27jwyq
親鸞の夢告については河合隼雄の「明恵夢を生きる」で分析されていて興味深かった
明恵とは別のやり方でユングの言う自己実現を成し遂げた人とか言っていた
もちろん親鸞の世界がどんなものか自分にはわからない

あと大拙によると、究極の実存は否定でしか表せないので、どうしても涅槃というと
否定的な印象をもちやすいが、そうではなく、どこまでも肯定的な世界である、
単に言語的に説明すると否定に偏るだけだ、と。
たしか 「神秘主義 ーキリスト教と仏教」という本に取り上げられていた
これは禅と浄土思想とキリスト教を取り上げて通低するものを論じているので、
非常におもしろい。

マイスター・エックハルトなどに興味があるなら読んでみるといい
世界認識の直接性がヴィパッサナーと非常に類似している。自力も他力もないことがわかる。
>>624せいいっぱい口きいてこんなことしか言えない人にはもちろんお薦めしないが
635神も仏も名無しさん:2008/05/24(土) 00:33:35 ID:EOSTOKJL
>>628 天台宗にだって止観(シャマタ・ビバシャナ)の瞑想はあったわけで、
当時の僧侶はそれなりの実践をしてたはずですからね。
無常・無我を悟っている人はいたのではないでしょうか。
法然上人とかは、戒律もかなり厳しく守ってたようだし。
(心の中の妄想では破戒してたから、罪の意識が深かったのだろうけど。)
倶舎論等でアビダンマ的な仏教の知識もびっちり学んでいたろうし、
何十年も出家生活をして瞑想だってしてたわけでしょう。
ちょっと瞑想をかじった程度の在家の私達が、
軽々しく批判できるもんじゃないでしょうね。

636神も仏も名無しさん:2008/05/24(土) 00:38:34 ID:EOSTOKJL
それは上座部の僧侶に対しても言えることでしょう。
よく2ちゃんねるなんかでは、
スマナサーラ長老は悟ってるのかとか言う人がいるけど、
少なくとも、何十年間も出家生活をしてたわけです。
私なんか、ヴィバッサナー瞑想やりだして3年も経ってないけど、
それだって少しずつ心は変化してる気がする。
何十年も出家生活をやってる長老達のレベルは、
私達が批判できるようなレベルではないはずでしょう。
私達が瞑想で体験してることなんか、
長老達はみんな体験済みなんじゃないでしょうか。
637brown:2008/05/24(土) 00:49:12 ID:jZ5sXN+Z
>>599
>臨終間際の病人とかでも教えを聞いただけで救われれるような、
>凡夫が簡単に救われる教えはないのだろうか。

死ぬのはよいことです。
死は解放です。今まで背負ってきた病苦も全部終わります。
死は偉大です。その厳粛な働きは,如何なる宗教的儀式にも増して
清らかです。
完全に孤独な,ただ一人歩んでいく経験です。
全ての財産と人脈と経験,記憶,地位,技術を置いて,ただ一人逝きます。
これからあなたの人生の最高の瞬間を迎えるでしょう。
最後の最後,もうこれ以上時間が続かない,その最後にその瞬間がやっと
訪れるのは少々皮肉です。しかし,その瞬間はそこに位置づけられています。
だから,今はそれをただ心待ちにしましょう。楽しみですね。
638神も仏も名無しさん:2008/05/24(土) 00:52:23 ID:NqExM+xA
あれこれと、広く浅く齧ってみても、中途半端な概念仇となり、
ものの本質見えない状態を顛倒と、
厳しく注意する、上座仏教。
639神も仏も名無しさん:2008/05/24(土) 01:18:39 ID:lYc3MyQw
法然の場合は自分は戒律を守ってきたわけで、本人だけならそれで十分だけど、当時の乱世で修行どころじゃない
庶民の救われなければという命題があったわけだな。

それにしても、いつもなんでしょこれ↓。広く浅い知識も求道の為に求めるならそのうち
血肉になるだろうが、浅い知識でやっぱり僧侶を批判するのは軽率だと思うよ。

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640神も仏も名無しさん:2008/05/24(土) 14:32:50 ID:ATFdSaKh
>>596
>>578

自爆もいいとこですね
641神も仏も名無しさん:2008/05/24(土) 17:48:10 ID:AHVW2XEN
スマと違って、人格もろくに整えられてないくせに
ブッダのご威光の下に他の宗派の批判するのはねえ、なんか欺瞞とやっすい優越感が透けて見えるのよ。
テーラワーダ選んだ僕勝ち組sugeeeeeみたいな?
お前ら何もしてないだろと。

弱い者たちが夕暮れ、更に弱い者たちを叩く。
そのための道具に使うな、上座仏教。
642神も仏も名無しさん:2008/05/24(土) 17:52:38 ID:KzRFl+RP
言いたい事は全部吐き出したほうがいいよ。
643神も仏も名無しさん:2008/05/24(土) 19:21:02 ID:r5hYuk6C
テレビ番組のようつべ、ニコニコへの無許可upは、
基本的にちっちゃな盗みだっつーの。
blog、今回はパティ**でもそれを、
なーーんの問題もないように書いてあるが
平和運動の大儀があっても、良くないことですよという指摘がないのも
なんだかですな。

644神も仏も名無しさん:2008/05/24(土) 19:29:33 ID:r5hYuk6C
+7質的には誘導ですが。
645神も仏も名無しさん:2008/05/24(土) 19:43:07 ID:KzRFl+RP
>>637
すぐ生まれ変わっちゃうでしょ!
646brown:2008/05/24(土) 21:56:37 ID:jZ5sXN+Z
>>645
そのような死に方をすると,生まれ変わらないんです。
647神も仏も名無しさん:2008/05/24(土) 22:08:27 ID:KzRFl+RP
それは無よ涅槃だろが。
だれがそんな死に方できるというのか。
648神も仏も名無しさん:2008/05/24(土) 23:43:52 ID:NqExM+xA
己が主観、心情、見解に酔いしれる文学好きの
お子ちゃまに、理解はできない科学的な上座仏教。

649神も仏も名無しさん:2008/05/25(日) 00:30:38 ID:2CeuTC1p
>>648
主観に酔うことと文学好きを結びつけたのは強引。批評しながら注意深く読む文学好きは存在しないのでしょうか。
あなたの主観でせっかくの川柳が台無しです。
煽りとして読んでみると、お子ちゃまという言葉はソフト過ぎてパンチが今ひとつです。
もっと差別的に取れる言葉をえらびましょう。でも、あなたの人格が下がるのでやらないほうが吉です。
主観を離れて上座部を学ぶに相応しい人となりましょう〜具体的には、こうしましょうって建設的に持っていくと
真面目に読む人もいるかもしれませんよ。
「主観に酔わない」という縛りがあるのかも知れませんが、あなたの文章からは主題が明確に伝わってきません。
個性・魅力にも欠けます。10点中3点
650神も仏も名無しさん:2008/05/25(日) 01:03:42 ID:Yn60VYK+
正確には「己が主観、心情、見解に酔いしれる文学を好む」の意味だ。
651神も仏も名無しさん:2008/05/25(日) 01:24:21 ID:Yn60VYK+
・・・と思ったが、やっぱりお前にはこっちが似合うな。

「己が主観、心情、見解に酔いしれるお子ちゃま」だ。
 
652神も仏も名無しさん:2008/05/25(日) 01:47:12 ID:NrMzTl47
もういいかげんにしろ!情けない。
653神も仏も名無しさん:2008/05/25(日) 01:48:41 ID:NrMzTl47
ストレス解消がしたければ、どこか他でやりなさい。
みっともない。
654神も仏も名無しさん:2008/05/25(日) 10:08:18 ID:KzDgl+C0

この人、お子様。
655神も仏も名無しさん:2008/05/25(日) 19:21:00 ID:8PiRJAhE
今日はマトモな人は居ないか。
656神も仏も名無しさん:2008/05/25(日) 20:05:09 ID:vw96R15o
これがスマ長老の属する「大寺派」の歴史です
http://www.page.sannet.ne.jp/m-kensuke/rel17.htm

長老がキリスト教と大乗仏教が嫌いな理由が大体わかるんじゃないでしょうか
657神も仏も名無しさん:2008/05/25(日) 23:36:10 ID:lpDyyRaZ
上座部の信者ならもう上座部を冒涜するような言動はやめたらどうだ
その驕慢ぶりによってどれほど仏法を汚していると思ってるんだ
お前らは上座部に巣くうシロアリだ
658神も仏も名無しさん:2008/05/25(日) 23:51:18 ID:lpDyyRaZ
>>648
ほら、文の端々からルサンチマンを感じる。
自分に自信があればそういう物言いをしないよ。
659broken:2008/05/25(日) 23:54:46 ID:oqFubFVQ
>>657
そのとおりです。
660神も仏も名無しさん:2008/05/26(月) 00:38:30 ID:29cbT9A/
己が主観、心情、見解に酔いしれる仏教好きの
お子ちゃまに、理解はできない、真理探求の上座仏教。

完璧だ!
661神も仏も名無しさん:2008/05/26(月) 03:10:22 ID:tAUOYwcR
>>660
あなたはちがうのですか?フツーに質問ですが。
662神も仏も名無しさん:2008/05/26(月) 11:00:17 ID:tpXfuWq+
やれやれ、ただの仏教ヲタに何言ってもわかりゃしねえか。
そんな態度で悟れるほど甘くない、上座仏教。

俺はこれ以上忠告しねえからな、もう降りた。
馬鹿に付き合ってると馬鹿になってくる。まあ分かってはいたことだが。
じゃ、頑張って解脱してね♪俺は何劫でも応援するよ。
663神も仏も名無しさん:2008/05/27(火) 06:06:17 ID:TWrOrKLI
何劫も輪廻するつもりなのかw
664神も仏も名無しさん:2008/05/27(火) 16:16:18 ID:kjS2Kk/Q
全然違う話題。

ふと思ったのですが、性同一性障害って仏教ではどのように解釈されるのでしょう?

そもそも心に性別があるのか、それとも単に精神の病なのか。
前世の業で片付けるのなら、前世になにをするとそのような業が生まれるのか。

ご意見ください。
665神も仏も名無しさん:2008/05/27(火) 16:37:11 ID:TWrOrKLI
スマ長老は普通にあり得る事だ、とどこかで書いてたな。
出典不明、スマソ。
666神も仏も名無しさん:2008/05/27(火) 17:59:49 ID:yT2Z+Fsb
仏教は初めに善悪ありきじゃないからね。
性同一性障害はそれはそれでいいんだよ。

前世があったとしても、前世との因果関係を分析するのはほぼ不可能だろうね。
無数の要因がからまって結果が出るというし。
別に同性愛が罪であるって発想はない。
667神も仏も名無しさん:2008/05/27(火) 18:32:02 ID:V8xAcpkZ
結局テーラワーダは新興カルトなの?
668神も仏も名無しさん:2008/05/27(火) 19:07:24 ID:OOmx23UP
>>664
心には性別も民族の別もない。
前世で女だったものが男に生まれたり、その逆もある。
前世と性別が異なって、前世の記憶が(意識下に)強く残った場合、
発生しそうだが...
669664:2008/05/27(火) 19:53:03 ID:fdk1054z
>>665-668
早速ありがとうございます。

>>665
スマナサーラ長老に問えばどういうだろうと思ったんですw
普通にありえるということは、 >>668さんの

>前世と性別が異なって、前世の記憶が(意識下に)強く残った場合
でしょうか。ただ因果の法則で言えば、なぜ強く残るのか疑問がわきます。そこになにが・・・

>>666
>別に同性愛が罪であるって発想はない。
性同一性障害と同性愛は同じなのでしょうか?

>前世との因果関係を分析するのはほぼ不可能だろうね。
>無数の要因がからまって結果が出るというし。
同意ですが、 経典に書いてある例って単純ですよねw
670brown:2008/05/27(火) 19:57:13 ID:BM67tKtK
性同一性障害はよい。同性愛はよい。身体障害者はよい。頭が悪いのはよい。
キリスト教徒はよい。金持ちはよい。精神病はよい。

性同一性障害が悪いと思うのはよくない。同性愛が悪いと思うのはよくない。
身体障害者が悪いと思うのはよくない。頭が悪いのが悪いと思うのはよくない。
キリスト教徒が悪いと思うのはよくない。金持ちが悪いと思うのはよくない。
精神病が悪いと思うのはよくない。
671神も仏も名無しさん:2008/05/27(火) 20:40:26 ID:uEv6Fitu
特定の価値観で善悪を決める態度はいくない。
672神も仏も名無しさん:2008/05/27(火) 20:43:33 ID:uEv6Fitu
性役割など社会が勝手に決めたこと
673神も仏も名無しさん:2008/05/27(火) 21:04:41 ID:zbF6F2mk
タイで性転換手術が盛んなのは仏教国だからみたいな話を言ってると思う
うろ覚えゴメンね。
ああたいしたことないね前世で女だろう位なんじゃないかな、確かそういうニュアンス
パワーアップユアライフ読めば。
674664:2008/05/27(火) 21:48:03 ID:fdk1054z
>>670-673
ありがとうございます。

>>671
>特定の価値観で善悪を決める態度はいくない。
仏教での解釈を聞いているのでもちろん善悪の解釈はいけませんね。

>>673
そう、タイはオカマ=性同一性障害が多いですよね。キックボクサーにもいるくらいですし。
やはり前世の性別が記憶に残るという解釈が妥当のようですね。
つまり心には性別もなく精神病でもない。前世の因果はあるけれど、
前世で極端に異性へ性差別を行った報いでもない。

>パワーアップユアライフ読めば。
Amazonでさっそく予約しました。
675神も仏も名無しさん:2008/05/27(火) 21:57:51 ID:EOIbSL2Q
そもそも、「人間」とか「男」とか「女」とかいうカテゴリーは、
あとからつけられるものであり、
基本は一人一人一瞬一瞬の個個の生命なのでは。
まずカテゴリーありきではなくて。
676華厳命:2008/05/28(水) 13:01:28 ID:RSfUlvzN
久しぶりにスレ読んでると、死ぬのが怖くない、楽しみ、永遠の死を求めるなど
過激な発言が目についた
死が怖くない人にとって仏教は不要ではありませんか?
それとも今の若い人には「死に対する積極性」が、つまり死への誘惑にさらされている
世代なのか?
たしかに生きててイイ事がないと、死んだらどうなるだろう?という
自殺願望めいた死へのロマンに惹かれるのかもしれない
死んでから牛や豚のような母胎に再生して人間に食われるのは僕はごめんだな
輪廻の恐ろしさを痛感した
屠殺されるブタはものすごく苦しむそうである(僕はとんかつが好きなほうだ)
677神も仏も名無しさん:2008/05/28(水) 16:51:27 ID:bALNs6WB
>>676
業が軽いうちに死ぬほうがいいかもともいえる
678神も仏も名無しさん:2008/05/28(水) 21:03:22 ID:fxfTymFj
「ブッダの実践心理学」の残り二冊の刊行を心待ちにしています。「仏法」は自分には難しすぎました。
679神も仏も名無しさん:2008/05/28(水) 21:23:06 ID:99t1wAbg
>>677
死ぬこと自体、大変な業になるのでは?
仏教が自殺を肯定も否定もしてないとしても
>>676 のような思いで自殺すれば大変な業になると思う
680神も仏も名無しさん:2008/05/28(水) 21:24:41 ID:3bMl58cm
馬鹿は死ななきゃ直らないって言う意味ですよ。
自殺とかしたら駄目です
681神も仏も名無しさん:2008/05/28(水) 23:23:16 ID:8qEkeatQ
みんなバカなんだから修行するんですよ。
682神も仏も名無しさん:2008/05/28(水) 23:36:45 ID:bALNs6WB
バカだから生まれてくるんですよ
683神も仏も名無しさん:2008/05/28(水) 23:47:55 ID:VZw2xvgK
大乗にくらべて小乗はカルマが重いから
それだけバカがきついよね。
684神も仏も名無しさん:2008/05/29(木) 00:00:13 ID:Nwr7zvw1
たいていの人は1兆の1兆乗の回数は生まれてくるですよ。
それだけバカなんですよ。
685神も仏も名無しさん:2008/05/29(木) 01:00:36 ID:AC6TLAzf
>>676
死にたくないと思うのも、死にたいと思うのも、
どちらも煩悩でしょうね。
生きるのが嫌だというのは、人生に対しての怒りの煩悩でしょうね。
で、いろいろ死ぬことを妄想してるうちに、
妄想の内容が頭から離れなくなる。
妄想によって、死ぬことに対する貪欲の煩悩を増幅させている。
686神も仏も名無しさん:2008/05/29(木) 23:46:23 ID:HsAxkFXO
>>678
「仏法」、たしかに難しいですよね。

わたしは、なんとか一度目の通読だけは終わらせようと頑張っている最中です。
理解は、二度目以降に徐々に伴ってくるだろうと期待しつつ。

「ブッダの実践心理学」も読みますよん。
休日にまとめ買いしておいたので、帰宅後に毎晩、読み進めています。

本当に美しいですね。
原始仏教、お釈迦さまの言葉は。
687神も仏も名無しさん:2008/05/29(木) 23:51:58 ID:HsAxkFXO
「仏法」を読みながら思ったことは、縁起や四聖諦といった仏教原理は、
きっと頭がよいだけでは理解できないのだろうなぁ、ということでした。

心を観察したり、調えたりといった、実践的・体験的理解が基礎にないと
縁起の過程を説明されてもチンプンカンプン気味です。

でも、まれに「わかる〜!」ってところや、「(凡夫の自分と比較して)
すごい発想の違いだ!」と、感動しつつ学べるのが楽しいです。

人間関係の衝突に悩まされることも、ずいぶん少なくなってきました。
688神も仏も名無しさん:2008/05/29(木) 23:54:56 ID:HsAxkFXO
特に怒るということが、ずいぶんなくなりました。

それに伴い、落ち着きが増し、観察力、集中力が増して、考える余裕も
でてきたし、無駄な疲労が軽減されたようにも思います。
689神も仏も名無しさん:2008/05/29(木) 23:56:10 ID:HsAxkFXO
でも、街中を歩いている可愛い子ちゃんに目を奪われるのは
相変わらずかなぁ(笑)
690神も仏も名無しさん:2008/05/30(金) 00:36:38 ID:MagKpRfi
>>689
いいんじゃないか。目が奪われてる自覚さえあれば。
生物的反応だもの。
691神も仏も名無しさん:2008/05/30(金) 07:17:15 ID:+KW3o3BP
「尊い方よ。わたくしたちは婦人に対してどうしたらよいのでしょうか?」
「アーナンダよ。見るな。」──Mahaparinibbana Suttanta
町を歩く時も瞑想しながら歩く。女に対しては一顧だにしない。
するとどうなるか。たいていの女は体当たりしてくる。
私の進路に不自然に入ってきてぶつかる寸前まで絡んでくる。
田舎町のことではあるが...
女と言うものは男の気を引くためならどんな事でもする。
上座部僧にこの事を話したら、「世俗の人は外見しか見ないからね」
と言われた。
692神も仏も名無しさん:2008/05/30(金) 09:09:09 ID:Cn2ohWuy
http://archive.mag2.com/0000210003/20080525002417000.html
瞑想が日常生活に溶け込んでいるね。
本当の仏教国はこんな感じなんだ。

693神も仏も名無しさん:2008/05/30(金) 10:38:02 ID:+JtRbpsV
>>691
経験ないからまったく理解できない。
「アーナンダよ。相手が逃げたくなるぐらい奇抜な格好をしろ」
694神も仏も名無しさん:2008/05/30(金) 10:47:22 ID:cdOr+X6k
「アーナンダよ。相手が哀れみを示すほどのアホそうな顔をしろ」
695神も仏も名無しさん:2008/05/30(金) 11:56:31 ID:MagKpRfi
「あーなんだ、そうかそうか」
696神も仏も名無しさん:2008/05/30(金) 16:16:00 ID:F/W5auXO
権勢や利益、粉飾や華美というものは、これに近づかない者を潔白な人とし、
これに近づいても、その弊風に染まらない者を、最も潔白な者とする。(菜根譚前集 第四段)

見るなというのは最も現実的ではあるけれど、どうも俺のような凡夫には極端に見える
この句の後者のような人でありたいけど、果たして理想論でしかないのか?
697神も仏も名無しさん:2008/05/30(金) 19:50:47 ID:zjvkdPBi
>678
「仏法」はまず、「中に縁る説法と」いう表現からして俺には意味不明。

中に縁るってなによ?
698神も仏も名無しさん:2008/05/31(土) 00:00:03 ID:Gqd5y/cp
>>697
という疑問を持ちつつ、とりあえず読み進んでみるとわかる。

一度目でわかるのは悟ってる人だろうし、二度目、三度目と
わかるまで突撃する。

・・・ようにしてます。

わかるようになってくるし、思考力も鍛えられるよ。
いわゆる、「頭に汗をかく」ってやつ。
699神も仏も名無しさん:2008/05/31(土) 04:42:45 ID:6FCrDmYY
六道のシステムや生まれ変わりのシステムを創ったのは誰ですか?
この世界の初期設定をした存在は誰なんでしょうか
700神も仏も名無しさん:2008/05/31(土) 07:11:41 ID:apE0uusL
造物主など存在できない。造物主を仮定すると、論理に矛盾を孕むことになる。
真面目に考えると頭おかしくなりそうなので渇愛、いや割愛。
もっともそんな形而上のことは問題にしないのが本来の仏教。
701神も仏も名無しさん:2008/05/31(土) 14:25:00 ID:/U7rU7jB
>>698
ほんとにぃ?
今度1週間ほど旅行に行くから、仏法だけかばんに入れていこうかな。
重いけど。
702神も仏も名無しさん:2008/05/31(土) 20:00:50 ID:8CuCPMzX
読書百遍、意おのづから通ず。
703神も仏も名無しさん:2008/06/01(日) 20:06:13 ID:XdkI2rTL
人は死ぬ
必ず死ぬ
絶対死ぬ
死は避けられない

私は死ぬ
必ず死ぬ
絶対死ぬ
死は避けられない

あなたは死ぬ
必ず死ぬ
絶対死ぬ
死は避けられない

死を忘れていても
死をごまかしていても
今日はまだ死なないだろうと思っていても
死から逃れることは誰もできない

全ては無常
過ぎた時間は終わってしまえば瞬間だった
まだ遠い先の未来のことだと思っている死も確実にやって来る
memento mori - 汝の死の瞬間を迎えるときを想え
704神も仏も名無しさん:2008/06/01(日) 22:40:39 ID:6G5i004m
>>678です。皆さまレスありがとうございます。
仏法は翻訳の学術書特有の難解さがありますね。概念の区別が初心者にはうまくいかないというか。
スマナサーラ長老の本は日本人が書いたみたいにわかりやすいのでまずは実践の方を熟読してから再トライしたいです。
705神も仏も名無しさん:2008/06/01(日) 22:48:04 ID:6Xcjat3A
アマゾンにブッダの実践心理学2ってもうないの?
1と3しかないっぽい
706神も仏も名無しさん:2008/06/02(月) 18:13:35 ID:Ulg/CZ44
>>699
輪廻のシステムの存在がいまいち日本人にはピンと来ないとこがあるよね。実際どうなのか知りたいよ。

>>705
今は中古しかないみたいだね。でも多分本屋で注文すればまだあると思うけど。
707神も仏も名無しさん:2008/06/02(月) 19:42:58 ID:ZcXqRnDv
仏法にのってたこの経文はいいなあ・・
「過ぎさりしことを思い嘆くなかれ 先の日々のことを夢見るなかれ
 昔は過ぎ去りしこと 先の日々はまだ来たらず
 揺らぎのない確かな今をよく眼に見んとする人は よく理解して
 その場で急ぎ成し遂げることに励め 今から精進を急ぐべし
 明日死することを誰が知るぞ
 大軍の将 閻魔大王に日延を願う道なければなり
 このような日々を過ごす者に 日夜を通じて懈怠なく精進あり
 かくなる人こそ毎夜幸運もたらす真の人なりと寂静の牟尼は説かれる」
中部賢善一夜経
708神も仏も名無しさん:2008/06/02(月) 23:31:02 ID:6To/5hvx
同経他訳:

「過去に従い行ってはならない。
  未来を願い求めてもならない。
  過去なるものはすでに捨てている。
  また、未来はまだ至らない。
そこで、現在のことがらを、
それぞれのところで観察し、
動ずることなく、ゆらぐことなく、
そのことを知って、学ぶべきである。
いま、まさになすべきことを熱心になせ。
  だれが明日、死ぬことを知るであろう。
かの死神の大軍と
戦わないということは決してない。
昼夜、つねに怠ることなく、
熱心に、このように住めるもの、
このものをじつに一日賢きものといい、
静寂なるもの、沈黙者(牟尼)と人は説く。
709神も仏も名無しさん:2008/06/03(火) 08:19:10 ID:oPDOvCay
過去は過ぎ去りもう無い。
未来は未だ来たらずまだ無い。
710神も仏も名無しさん:2008/06/03(火) 10:24:37 ID:sLXVTUPv
「仏法」難しいけど何とか読み上げよう。
流すとこは流して・・
711神も仏も名無しさん:2008/06/03(火) 21:40:47 ID:yFzmYk9I
誰か、仏法をもっとまともな日本語に訳しなおしてくれ。
712神も仏も名無しさん:2008/06/03(火) 22:16:40 ID:sLXVTUPv
スマ長老がやってくれればかなり
わかりやすくなるとオモ。
713神も仏も名無しさん:2008/06/03(火) 22:26:40 ID:dFdyVDHD
大概の仏教書はそうじゃないけど、長老のは予備知識無くても大体読めてほんとにありがたい。
小学生でも高学年なら理解できるだろう。
むしろ特殊なんだろうけどw
714神も仏も名無しさん:2008/06/03(火) 23:02:53 ID:sLXVTUPv
長老の日本語力は並じゃないよ。
715神も仏も名無しさん:2008/06/04(水) 01:06:40 ID:S7qYUwSx
そうなんだよ。読みやすいんだよ。長老の書籍は。
てっきりゴーストライターが口述筆記しているのかと思うくらい。
けど、博学なお坊さんなら日本語の記述くらいお茶の子再々かな。
716神も仏も名無しさん:2008/06/04(水) 02:25:00 ID:f3WSprsj
>釈迦尊の言われる、まともな人間であるためのもっとも大切なことは、この体験ということなのです。
真理を知りたければ、釈迦尊の説かれることを自ら実践する以外方法がないのです。
釈迦尊の教えは、頭で聞くだけの観念的な教えではないのです。
実践して自分で、「ああ、そういうことなのか。なるほど、よく分かった」と実感できるものこそ真理であるというのです。
しかも、真理は時代の変化に動かされることもないし、人間の違いによって左右されるものでもない、
絶対のものであるからこそ、2500年以上経過した今でも、だれもが釈迦尊の教えを不変なものとして学ぶことができるのです。

↑ ここでカルト仏教特有の 体験 実践 という言葉が出ます。
そして決定的な間違いは 真理を知りたければ、釈迦尊の説かれることを自ら実践する以外方法がないのです。
の部分。
真理は 釈迦とは関係なく存在し いつでもどこでもそこに在るものです。
釈迦はそれを発見したガイドさんに過ぎません。

釈迦に従えという支配的表現は 仏教にそぐいません。
717神も仏も名無しさん:2008/06/04(水) 02:29:50 ID:6lpiWJH2
釈尊のメソッドと体系が一番近道で楽なのさ。

ヴィパサナ3時間目に突入します。
718神も仏も名無しさん:2008/06/04(水) 05:02:34 ID:MxUoFqqh
自帰依、法帰依というからね。
厳密に言えば>>716さんの言う通りだ。
けど、まあ、この文脈からすると言葉のアヤ程度のことでしょう。

真理を発見したお釈迦様と、それを2500年にわたって今に伝え、我々に教えてくれる僧侶
それらに感謝、尊敬の念が湧いてくるのは自然なことだと思う。
ただし、それを信仰するというのとはちょっと違うけどね。
719神も仏も名無しさん:2008/06/04(水) 08:26:25 ID:lh03yTd2
>>716
第一発見者の言うとおりの道を行くのが近道でしょう、普通。
第一発見者「この森の中で、行方不明者の遺体を発見しました。
案内するからついてきてください。」
刑事「なんでおまえについていかなきゃならないんだ。
遺体があるのがわかったなら、あとは我々が自力で捜索する。
案内は無用だ。」
…おかしいよね。
720神も仏も名無しさん:2008/06/04(水) 09:32:41 ID:6lpiWJH2
>>716
後の大乗が釈尊を越えようとして
やって来た事を観れば言わずとも
わかるでしょう。
721神も仏も名無しさん:2008/06/04(水) 09:42:15 ID:0kTCWn04
長老の本は横書きが多いのが残念。
722神も仏も名無しさん:2008/06/04(水) 10:29:30 ID:bX6k9bvn
本を横にして読めばOK
723神も仏も名無しさん:2008/06/04(水) 10:35:01 ID:6lpiWJH2
自分が横になってもOK!
724神も仏も名無しさん:2008/06/04(水) 14:29:54 ID:0kTCWn04
本を横にして自分も横になってみました!
725華厳命:2008/06/04(水) 15:22:18 ID:u+nvALFk
世界はいずこより来たれるか?
これは世界中の哲学者を悩ました難問であります
仏陀は明快に説いている
「これ有るがゆえに彼在り、これ無きがゆえにこれ滅す」
たとえば壁を拳でパンチするとして、拳によって壁に打ちかかるチカラを斥力A
とし、壁に接触するさい生じる熱量と衝撃力を斥力Bとして考えればよい
動力因と補助因が世界を展開する条件なのだが、この説明ではまだすっきりしない
それじゃあこの世界をこの世界たらしめている根本因(質量と熱)とはいったい何か?
わからない、わからない
726華厳命:2008/06/04(水) 15:31:52 ID:u+nvALFk
菩薩は一念のあいだに十方世界にあらわれ、十方世界のなかで念念に仏道を実現して
涅槃に入る
あるいは男女のすがた、あるいは天上、人間、竜神のすがたによって無量の活動をなし
もろもろの音声を出して仏法を説く
このように菩薩が十方世界にあらわれて、あますところなきは海印三昧のちからのためである
また菩薩は一切諸仏を供養し、みずから放つところの光明は不可思議であり
衆生をみちびくこと無量である
「華厳経・賢首菩薩品より」
727神も仏も名無しさん:2008/06/04(水) 19:01:21 ID:7hf+ih2p
本を参考にあぐらで座る瞑想をやってるんですが2〜30分すると足が痺れてしまい止めてしまいます。
皆さんはどの位やってますか?
728神も仏も名無しさん:2008/06/04(水) 19:27:59 ID:aof+wJKM
月間「大乗」6月号(本願寺出版社)

好評連載「がばいばあちゃん お寺に行こう」島田洋七

やはり がばいばあちゃんは親鸞厨だったのか・・
729神も仏も名無しさん:2008/06/05(木) 00:53:04 ID:rS/b46UH
次に重要なことは姿勢だ。背筋を伸ばすことは大切だが、その姿勢を保つために緊張が
一切あってはならない。すべての筋肉を完全に脱力させ、リラックスしていなければ瞑想
は深まらない。緊張(刺激)が精神の統一を妨げる。
姿勢が崩ず楽に長い時間座れる形(ポイント)を自分で見つけることが必要だ。
不快、痛みを我慢して座っても、何の効果もない。
730神も仏も名無しさん:2008/06/05(木) 00:57:43 ID:PhykMJAP
従うのはいいが 従えと言う教団に従ってはいけません。 後は事故責任で。
731神も仏も名無しさん:2008/06/05(木) 07:53:19 ID:J3QZDgMJ
>>729 仰向けに寝て瞑想すると楽なんだけど、
眠くなるし難しいですね。
いつも夜、就寝時に布団の中で瞑想しながら眠りに入るんだけど、
瞑想しながら眠る癖がついてよくないんじゃないかと心配。
732神も仏も名無しさん:2008/06/05(木) 23:11:45 ID:b9JsObrh
727
>>729
ありがとうございます。我慢は禁物なんですね。

>>731
サティ瞑想法(国書刊行会)によると眠くなったら「眠ります」を何回か唱えてから寝るといいみたいですよ。なぜか横になってする瞑想についてふれてる本は少ないですね。
733神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 10:24:58 ID:jgsBv1cS
戒律についてご意見を。

どこかのサイトで、タイの僧が当たり前のようにタバコを吸っているとありました。
仏陀のいた当時、タバコが普及していなかったからとはいえ、やはりおかしい。
このあたり長老はどうおっしゃっているんでしょう?

また、食事は昼以降とってはいけないはずですが、今でも長老達はとってないのですか?
734神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 12:28:51 ID:A+UuGfaF
次スは、内容的にもう団体名じゃないだろう。

西の建設どうなってますか? とか
名古屋どうですかとか?

全然ないじゃん。

735神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 14:23:55 ID:eoHh2LkI
>>734
パーリ語でおk
736神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 15:28:30 ID:+xkzqiHQ
www
737神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 15:58:08 ID:z92w1Iwk
座るときは、足の裏と裏を合わせるといいよ。
これは、赤ちゃん座りでもっとも自然な姿勢
738神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 16:01:48 ID:027dPuit
身体が赤ちゃん体型のままなら、それでもいいんじゃないか。
ありえないと思うけどね。
739神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 16:16:52 ID:+xkzqiHQ
そんな仏像あったらオモロイなw
740神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 20:09:54 ID:MIaYXGQu
どうもここのテーラワーダ信奉者の人の話を見ていると、やたらと大乗はダメだとか、
○○はどうだ、とか、セクト意識というか、やっぱりオウムの残党の人が多いという噂は本当なのか、
そういう発想から抜け切れていないのかな、と思ってしまう。

>>720の人は、大乗が釈尊を超えようとしてやってきたけどダメだった、
みたいな言い方をしているとげ、本当にそうなのかねぇ? その具体的な根拠は?
って訊かれて具体的に答えられるのかな? 大乗とか上座部とか、そういう「閥」への囚われ、方法論への囚われ。
それを言うなら、上座部こそ傑出した人物が一人も出ていないではないか、と突っ込まれると思うけど?
なんかね、方法論の優劣を競っていて、この方法論が純で正しい、お前たちのは間違っている、
というね、そういう発想そのものが不純で間違っているんじゃないか、とは思わないのかな?
方法論によって、仏陀と同じ境地にまで辿りつくことができる、本気で思ってるの?
ヴイパッサナーの実践で、ラマナ・マハリシやニサルガダッタ・マハラジに匹敵する人が出てきた?
テーラワーダでもゾクチェンでも何でもいいけど、そういう方法論があなたを仏陀と同じ境地に辿り着かせてくれる、
と本気で思いこんでる? 方法論によって仏陀になれるのなら、今頃地球は仏陀だらけだと思うけどね。
741神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 20:10:44 ID:MIaYXGQu
そもそも、悟りたい、悟りたい、悟りたい、と思っているのは誰なの? 卵の殻が卵の殻自身を割れると思う?
こうすれば卵の殻を割ることができます、という方法論を卵の殻自身が実践しようとしている愚かしさ…。
方法論にしがみ付けばしがみ付くほどに、まさにそのことで卵の殻は強化されていく、というパラドックス。

昔からよく言われるように、『教科書「で」学ぶ』のか、『教科書「を」学ぶ』のか、という違い。
そもそも教科書で一体何を学んでるの? 国語や歴史や科学を学ぶんでしょ? そのために教科書を「利用してる」んでしょ?
これこそが本当の教科書だ、と言われているものを金科玉条の如くに崇め奉ることが目的ではないでしょ?
例えばの話、これこそが仏陀先生のお書きになった唯一の教科書だ、というような謳い文句を真に受けて、
その教科書に書かれていることを一字一句暗記して悦に入ること、それが仏道修行と言えるのかね?

方法論への依存そのものを落としていかないと、何も見えてこないと思うんだけど、どうなんでしょう?
極論すれば、何をやるか、ではなく、誰がやるか。
742神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 20:12:10 ID:0A4kD4vZ
そんな仏像って・・お地蔵さん想像したw
ttp://www.kyoto-wel.com/shop/S86099/prdct/00/03/49/301-0199.jpg
743神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 20:33:10 ID:NryV/cRZ
>>740
>>ヴイパッサナーの実践で、ラマナ・マハリシやニサルガダッタ・マハラジに匹敵する人が出てきた?

いまのテーラワーダ界にいるかどうかは知らないけど、この二人は明らかにブッダは越えてない、つまり、仏教は越えてないだろ。
私はあるというところにこだわる限り、仏教の究極の解脱はありえないよ。
その私があるという意識のために、永遠に輪廻を繰り返すことになる。
744神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 20:34:29 ID:xta16jWJ
>>740-741
何を信じるかは自由、その信念に基づいて何をやるのかも自由。
あなたも、私も。
745神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 20:41:35 ID:NryV/cRZ
スマさんが解脱してるとはとても思えないのだが、膨大な仏教の典籍とアビダルマを読めば読むほど、マハリシやマハラジ、ラーマクリシュナの境地というのは、ただ単にサマタ瞑想で禅定を極めて感じられる境地でしかないように思える。

特にラーマクリシュナ。ニルビカルパサマーディで梵我一如の状態に入り込むというのは、四禅で言えば一境性に浸ってる状況でしかない。
そんなのにいくら浸っても、諸行無常という理解、悟りとは関係ないんじゃないのか?

ましてマハリシとマハラジのように私があるとか言ってしまっては、預流果に入るために消さねばならぬもののひとつ、有身見すら消せてない。
つまりこの二人は、預流果にすらなれてない。仏陀が言うとおりならこの二人はおそらく梵天界には転生できるが、そこで業を使い切ったらまた転生することになる。

インドのこれら聖者たちは、ブッダが無師独悟の前についた二人の師匠レベルということだろうと思う。
746神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 21:11:58 ID:+xkzqiHQ
>>745
前にも書いたがラマナ・マハリシの言葉で
こんなのがあるんだ。
「あなたの努力の99%までが”あなた”の幸せのため
であるにもかかわらず、”あなた”など存在しない」

これは無我を説いているので仏教に反しない。
747神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 21:42:11 ID:XYhoy7hc
またお前かw
真我とか言い出す奴とは遊ばない
748神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 21:48:43 ID:NryV/cRZ
>>746
それは無我と非我の違いだと思うんだ。
マハリシが言ってるのは非我。我ではない、ということ。我がない、ではない。

よく仏教も実は非我を説いてて無我というのは誤訳だという人がいるけど、それは違う。
純粋観照者だ真我だ、そういうものは一切存在しない。それが仏教の立場。

あなたなど存在しないという言い方は、無我なのか非我なのかをよく考え無いといけない。
あなた(エゴ)ではなく、真我が有るという言い方ならば、それは仏教ではない。
749神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 21:50:51 ID:NryV/cRZ
>>747
ラマナ・マハリシやニサルガダッタ・マハラジを持ち出したのは、740だぞw
750神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 22:02:37 ID:FgzDXnex
悟りたいと渇愛してる人の集まりだな。
今に生きてないよ。
751神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 22:04:46 ID:NryV/cRZ
最近は本当に悟りたいのかと我ながら疑う日々だ。

現世は楽しい事が多すぎる。執着したくなるものが多すぎる。
だけど、戦争とかになれば命に対する執着がもっと生まれてしまうのだろう。

楽でも苦境でも、それぞれそれなりに執着が生まれる。いかに執着を振り払い解脱を本気で求めるのが難しいかということだな。
752神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 22:16:55 ID:+xkzqiHQ
>>748
確かに中村元博士などは非我と無我を
似たような意味で使ってるよね。
俺も良く勉強してみるよ。

非我だと一切皆空の大乗、無我だと一切皆苦の
初期仏教のような気がする。
大乗の一切皆空では解脱への動機が弱くなるからダメだ
と思う。

今日は寝るよ。
また明日。おやすみ。
753神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 22:18:00 ID:yWJ4B3r6
阿羅漢の方は現在何人ほどいるんでしょうかね?
754神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 22:21:52 ID:+xkzqiHQ
>>750
無視しようと思ったが可哀想だから書くよ。

解脱への渇愛をとうしてしか
今になど生きられない。
今に生きることができる存在は
覚者だけだよ。
755神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 23:01:02 ID:5gajSF+V
>>753 そういう妄想が、はたして修行の助けになるのかどうか。
お釈迦様は最初に弟子入りした仙人のもとで修行し、
その師匠と同じ境地に達してから初めて、次の新しい道を探した。
日本の昔の有名な僧侶達でも、
師匠から「もう私からお前に教えることはない」
みたいに認められて、
比叡山(仏教総合大学)に行かされたり、
さらに上のレベルの師匠を紹介してもらったりした。
何が言いたいかというと、
スマナサーラ長老の方法で修行すれば、
少なくともスマナサーラ長老と同じ境地にはいけるはず。
スマナサーラ長老に追い付いてもいないのに、
スマナサーラ長老の方法の是非を評価しようなんて、
順序がおかしい。
756神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 23:05:55 ID:5gajSF+V
スマナサーラ長老より上の高僧に学びたいなら、
まずスマナサーラ長老に追い付いてからじゃないかな。
師匠に追い付いたら、師匠はさらに上の師匠を紹介してくれるんじゃないかな。
757神も仏も名無しさん:2008/06/07(土) 23:14:10 ID:aReV28gH
マハラジって聞く度にFM横浜がほんの一時期ハマラジって名前だったのを思い出す

エフエームーよこはーまーうまれかわあてー
ハマラジとーいうなーにーなあありましたー♪
758神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 03:29:37 ID:EpHG9cwG
つーか、たしかに
>スマナサーラ長老の方法の是非を評価しようなんて、
>順序がおかしい。

この通りなんだけど、同様に、このスレや他スレで大乗批判とか見ると、
お前ら批判するほど対象を研究しつくしたの?と。
せめて長老でもマハリシ(この人知らんが)でも道元でも鑑真でも、
その対象の悟境を批判するにに十分な境地に、せめて自分が至ってから批判してはどうか、
と、同じ意味で言いたくなる。
そうでなければ、結局わからないものをわからないままわかったつもりになる、という過ちに他ならない。
凡夫があまりにも低い次元で大乗批判するのは、順序を同様に間違えてるのだし、
せめて理解できない他流義には口を閉ざすとか、、。
759神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 08:46:06 ID:Mq69sHxl

チミの研究って読書のこと?
760神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 09:24:43 ID:fe/ukyIB
憎しみに憎しみを以てすれば憎しみの応酬になるよ。
憎しみは捨ててこそ止む。
お互いに何を言っても通じないなら言わせとけばいいよ。
761神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 09:47:05 ID:KIq1W90f
批判以前に興味ない
762神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 10:15:33 ID:ZS+wVZFN
>>758
ここは大乗オタの来る所じゃないの。
念仏でも唱えてなさい。
763神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 10:57:47 ID:tfiRJ9wW
バトるの好きだねえ。
764神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 12:16:04 ID:ElM6rd8k
>>754
違う。
瞑想なんかせずに、普通に生きてる人のほうが
よほど今に生きているということだよ。

おまえらは解脱という渇愛が強すぎる。

解脱のためのヴィパッサナから、ヴィパッサナの
ためのヴィパッサナにかえてごらん。
765神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 12:37:46 ID:KIq1W90f
>>764
普通に生きてください。
否定も肯定もしません。
766神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 12:43:03 ID:ESvwhk0c
> 普通に生きてる人のほうが
> よほど今に生きているということだよ。

そーかねえ?みんな妄想ゆんゆんの世界に生きてると思うけどw
767神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 13:20:40 ID:ElM6rd8k
解脱への渇愛が強すぎるよ。
渇愛を捨てるために修行してるんじゃなかったの?
解脱を捨てない限り解脱はないよ。
768神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 13:20:42 ID:rWKzCU8+
人ひとり一人の見解なんてみんな主観。世俗諦。
769神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 13:28:53 ID:iV45reBR
>>767
良い渇愛と悪い渇愛があると、スマナサーラ長老もどこかに書いてあった気がするよ。
悟りを目指す渇愛は良い渇愛。
それ以外は悪い渇愛。

これでは分かりづらいからもう少し書くと、他の全ての渇愛は、新たな業を生み出すものでしかない。
子供が欲しい、金が欲しい、良い来世が欲しい・・・全て新たな業を生むためのものだ。
解脱したい・・・これは、一切の業を生む事を止めたい、全て終わりにしたいというもので、他の渇愛とは一線を画する。

無にするための、TheENDにするための渇愛。根本から求めるものが違うわけさ。

そう書いてる俺自身は、本当に解脱したいと思ってるのかどうか疑わしいというのは、昨晩書いたとおりだw
解脱にあこがれる自分という求道者的スタイルにあこがれ、かっこつけたいだけじゃないかと思うことが最近ある。
770神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 13:28:53 ID:rWKzCU8+
不悪口戒一つ守れないのに解脱する気なんかあるの?
771神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 13:40:04 ID:KIq1W90f
他人の妄想は気にすんな
772神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 13:42:47 ID:ElM6rd8k
>>769
スマさんって、そんなこと言ってたの?
だったら、わかってないよ。

そもそも渇愛そのものがよくないもの。
「良い渇愛」なんて、あり得ない。
渇愛がなくなることを悟りという。

だからクリシュナムルティはすべての渇愛を拒絶する。
解脱のために瞑想するのではない。
○○のための瞑想ではない。
瞑想そのものが目的なのだ。
773神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 13:47:27 ID:ElM6rd8k
地橋さんは「○○のための瞑想」のことを、「目的達成型の瞑想」と言って批判しているよ。

ヴィパサナやる人には、こういう人が多いんだってね。
このスレ見ればわかるように。
774神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 13:59:33 ID:iV45reBR
>>772
渇愛って表現は違うかもしれないけど、やる気とか求めるものとか、そういう言い方だったような覚えがある。

Kとかインド系統の「いまここ」の人たちは瞑想そのものが目的とか言うだろうけど、仏教においては今のままじゃダメ(輪廻しちゃう)から解脱するために瞑想するんであって、瞑想派あくまでも道具であるという考え方をするんだと思う。
スマさんはたしか、仏性を否定してるよね。如来蔵とか阿頼耶識も否定してる。
そういうのが皆にあり、瞑想そのものを目的としてればいいなんてのはごまかしであり、解脱を目指すのが仏教のあり方なのだと。

だけど、あんまり解脱解脱言ってると、それが執着になるのも事実。
瞑想は道具として利用しつつ、解脱を目的としつつ、だけどそれに捕われない。
その微妙なバランスをとることを、今に有るBe here nowとかって表現することはあるかもしれない。

この点は文章では表現しづらいんだがな。
775神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 14:04:14 ID:O1HDRK9v
互いに拮抗する七覚支のバランス、だね。
渇愛というよりは精進覚支か。
776神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 14:13:02 ID:K+a1kazW
長老は殴っても怒らない?
777神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 14:16:39 ID:iV45reBR
そうそう。精進だ。

修行するぞ、という決意は大事。
衆生を救済するぞってのは、テーラワーダだと微妙に違うがなw
それは四無量心の慈とか悲なんだろうけど、それ自体は解脱とは関係ない。解脱に繋がる修行環境を整える良い業を生むためには必要だし、悟った後も寿命まで生きるために良い社会にするためには必要だが、あくまでも解脱とは別の問題。

そう考えると、この世が全て神の戯れ・現れとか、今に満足しろとか今にあれとか、私はあるとか、そういう発想と仏教の発想は、やはり違うんだよな。

>>776
長老が不還果以上なら怒らないだろうが、一来果以下なら怒るだろう。そういう欲がまだ残ってるから。
778神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 15:40:40 ID:EpHG9cwG
>>579
一日1時間は歩くヴィパッサナー、自宅で20分の座ってヴィパッサナーしています。
土日はその倍くらいかな。ところであなたの仏教は当てこすりのことですか。
779神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 15:41:56 ID:EpHG9cwG
間違い、759当てですが、遠からずといったところか。
780神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 15:47:48 ID:EpHG9cwG
>>762
安易な批判は止めようといってるだけですよ。

ほんとうに情けないことをいいなさんな・・・。
781神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 16:09:41 ID:ElM6rd8k
>>774
禅でも、悟りを目指すと悟れない、と言うよ。
悟りを捨てたときに、悟ると・・・・
このへんの微妙なところを理解するのが一番難しいという。
仏教の各宗派はみなそうだと思う。

寺和田だけが、悟りに執着するの?
782神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 16:13:20 ID:ElM6rd8k
浄土宗が「念仏だけでいい」と言ったのは、
悟りに執着するあり方への批判であったわ
けです。
783神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 16:19:41 ID:iV45reBR
>>781
悟りに執着すると悟れないのは、寺和田でも同じだよ。
だけど、目指すものであることには変わりはない。それははっきりしてる。
その違いを言葉で表すのはとても難しいんだが。

禅宗のように只管打座とか仏性とかは言わない。
ただ座ってれば、今にあればそれでいい、だってみんな仏性あるんだもんというのは、寺和田では言い訳なんだよな。
そんなの無いからこそ、修行しないと解脱出来ないんだからさ。
784神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 16:21:14 ID:9AZrA6s1
>>781
ちょっと違います これ読んでくださいね

http://www.j-theravada.net/kogi/kogi63.html
785神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 16:22:57 ID:/OE7rOiw
パユットーさんの「仏法」によれば、>774でほぼ正しい。
ただ、解脱にいたるきっかけを渇愛とは言わず、信といってるね。

苦の生起過程の縁起から、苦の滅尽の過程の縁起に入るきっかけ
だから、おなじ欲求でも導かれる結果はまるっきり逆になる。
786神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 16:29:08 ID:ElM6rd8k
>>783
そうではなく、執着や渇愛が悟りの邪魔になってるとは考えられないのかな?

禅に近い療法の森田療法というのがある。
神経症の人は「変わりたい」ということに執着している。
だから、病気が治らない(変わらない)
そこで、その「変わりたい」という気持ちを捨てて、目前の作業に集中させる。
すると、心が回転して、神経症が治る(変わる)。

それは、仏性があるからとかそういうものじゃない。
渇愛を捨てるから、治るんじゃないかな。

ヴィパサナだって同じだろ。
いったん、悟りたいという気持ちを捨てて、ひたすらサティに集中する。
そうすれば、悟るんだよ。
787神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 16:41:09 ID:iV45reBR
>>784
いいの持ってきましたな。
サマディを解脱と勘違いするのは、今も続くインド宗教界の根本的勘違いと思われる。
昨晩書いたラーマクリシュナ、その他いろんな人が同じところに捕われ、神との一体感・梵我一如体験の至福をゴールと勘違いしてる。

>>785
そうですね、渇愛と言うのは悪い表現だから、信というのが正しいと俺も思う。
もしくは精進とか。

>>786
ひたすらサティに集中する、そのエネルギーはどこから生まれる?
サティをいれ今にあり続けることで何が起こるか。もしくは起こらないか。
捨(ウペッカ)の心をを育てるにしても、そこに意義があるという信がなければ、サティなんかする気になれないでしょ。
そもそも一番はじめにサティをする気になるのはなぜか、なぜ飽きずに毎日ひたすらサティを入れ続けられるのか。
その意味を考えないと。

執着・渇愛-苦の生起過程の縁起
信・精進-苦の滅尽の過程

言葉は違うけど、それぞれ何かを対象にしてることには違いは無い。
788神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 16:56:29 ID:ElM6rd8k
だから、動機は何でもいいよ。
ただ、それが執着になってはいかん。
このスレの住人は明らかに悟りに執着してると思う。

悟るのは諦めて、サティすべきなんだよ。

789神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 17:02:05 ID:ElM6rd8k
禅では「心が回転する」と言うね。
悟りを諦めたら、心が回転して、逆に悟りに向かうという。
悟りたいという気持ちが、悟りを邪魔してると言うことなんだ。

悟るためにこそ、悟りたいという気持ちを捨てるべきなんじゃないだろうか。
790神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 17:16:01 ID:KIq1W90f
話が輪廻転生中
執着は恐ろしいね
791神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 17:35:05 ID:iV45reBR
執着と信・精進の違いは、普通の状態の凡夫では分からないと思うよ。
その瞬間にならないと差は分からない。

ヴィパッサナーを脇においてサマタで禅定を極めていく場合にも同じ事が言える。
おれ自身体験したことだが、禅定を高めていく際には各段階で、高まっていく事を示すある現象が起きる。
だがそれに喜んだり気を取られたりすると、消えちゃって元に戻るんだよw
気を取られず、出てきた現象は現象で冷静に受け止め、流していかないと先に進まない。禅定が高まらない。

だからといって、それはその現象自体を一切気にしないことではないんだ。
だって、それが出ること自体を喜べずどうでもいいとか言ってると、それが出る段階にまで集中力が高まることもできないから。

言葉ではほんとに表現しづらいんだがな。
こだわることとこだわらないことを同時に両立させる事が必要なんだ。

>>790
同じことは何度も何度も繰り返さないと、身につかないからな。
いいんじゃないか?
輪廻も、何度も何度も本気で嫌になるほど繰り返さないと、厭離の発心は生まれないよ。
792神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 21:53:05 ID:PcCp4Ncj
>>789
過去に読み聞きしたもので頭の中がゴチャゴチャ回転して、
まとまらない。修行もできてないからそれが正しいのか
間違ってるのか判断もできずオウムのように繰り返すだけね。
自分の言葉で語りましょう。
793神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 22:00:18 ID:ElM6rd8k
>>792
何を興奮しとるの?
794神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 22:42:35 ID:ZS+wVZFN
>>789
悟りを捨てるというのは
修行も進んであと一歩で悟れるって時だよ。
それ以前は悟るために座るんだよ。
勿論座ったらサティに専念するが
怠け心に喝をいれるのは悟りたいって心だよ。
カツアイだよ。
795神も仏も名無しさん:2008/06/08(日) 23:29:50 ID:uUOxkmj2
退廃文化 仏教の影響力を弱くすれば
日本は再生する
796神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 00:15:39 ID:hr/9PQDg
社会が発展するのも、夢や希望が叶うのも、無常だからなんだね。
絶望した人にとって、ものごとが変化しないのは無間地獄に落ちたことと同じなんだね。
無常は、希望のしくみでもあるんだね。

ちゃんと調べてみれば、退廃思想でないことはわかるはず。
797神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 02:09:01 ID:YkkNnSbD
やっぱり大乗って修行もしないナマクラ坊主のご用達仏教だね
798神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 02:33:40 ID:4hwjpsi1
お前が禅寺の大接心いって3日もったら拍手してやるよ。
799華厳命:2008/06/09(月) 07:25:56 ID:ba4h8sc3
以前、海印三昧について書き込んだ
つまりそれはニルヴィカルパサマーディ、時間と空間を超越した例のサマーディである
これは非二元論的タイプのヴェーダーンタ派の理想である
ブラフマンのみが実在、他の一切はまぼろしと悟れ
このサマーディーに入った者にとってすべては彼の心から完全に消え去る
と同時にすべての宇宙世界の実相がさざなみひとつ立たない海の水面に現し出される
一度でいいから、いや一瞬でもいいから体験してみたい境地である
「真理以外の一切物の放棄」ということは普段われわれは心にとめていないのだが
いずれは辛い代償を払っても学ばなければならない重大な課業である
誰かが述べていたが、悟りたいという意欲そのものが捨てられるかというのも
この道に横たわる大きな障害である
800華厳命:2008/06/09(月) 07:40:55 ID:ba4h8sc3
しかし完全なる集中および心の制御は手段であって目的ではない
我々は身体でもなく心でもないからだ
純粋観照者なのだから自分を含めて世界ごと捨ててしまえばよい
簡単だ
801神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 10:03:04 ID:Isz9jKXz
>>794
カツアイがあるというのは自己があるということだから、
それはまずいんじゃないの?
その自己を捨てなくては・・・・・
802神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 11:53:08 ID:nYh7xt4J
>>801
バカは来るな・・ほんとに・・
803神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 11:58:23 ID:nYh7xt4J
>>796
君は初期仏教を完全に誤解しています。
めんどくさいので説明はしません。

たとえば「生かせ命!」なんてのを
スローガンにしてる大乗仏教がありますので
そっちの方が向いてると思います。
へたに初期仏教になんてかかわると
やけどするしあなたの人生が無駄になります。
「生かせ命!」に懲りたらここに来ればいいでしょう。
804神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 12:53:00 ID:hr/9PQDg
>>803
ところがどっこい。
805神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 12:54:59 ID:hr/9PQDg
わたしもいまちょっと時間がないので説明ははぶきますが。

無常を「社会は発展するのが真理」といって、仏教思想を改造して
つかったのが松下幸之助。
806神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 12:57:45 ID:hr/9PQDg
「仏法」関連のレスしてるのわたしです。
807神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 13:00:14 ID:hr/9PQDg
因果でも縁起でもどっちでもいいけど、論理的に考えてみればすぐにわかるが
ものごとが悪化するのも因果だし、好ましい方向へ変化するのも因果。

世俗の幸福を求めるなら、それはそれで応用できるというだけのこと。
808神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 14:40:46 ID:nYh7xt4J
松下幸之助だろうがなんだろうが
世俗に価値観を見出さないのが初期仏教なんだよ。
わかんねえやつだなあ。
「社会が発展しようがしまいが関係ない」
ってのが初期仏教なんだよ。
809神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 14:43:05 ID:nYh7xt4J
スマ長老も「生きる事は罪です」
とはっきり書いてるだろうが。
810神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 14:45:24 ID:P+hofr2+
最近モノの道理って本立ち読みしたんだけど
道理って言葉は都合よく使える便利で危ない言葉だみたいなことが書いてあったのを思い出した
811神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 15:52:13 ID:g9NCeYYz
>>808
よく言った。まさにそのとおり。
俗世とか人間に生まれることに意味があるとしたら、修行して無我を理解できるってことだけだろうし。


>>799-800
大乗ではともかく、寺和田ではブラフマンとか純粋観照者とか、そういうのは全部妄想だから。

仮にこの宇宙やすべての世界、その他もろもろがブラフマンと呼ばれる究極存在だったとしても、それすら無常。
だからそんなのと一体化しても何の意味も無いし、一体化してることを自覚したり喜んでも悟りは開けない。

100%何かになる、ひたる、今にある、そういうのは解脱ではない。
812華厳命:2008/06/09(月) 16:30:32 ID:ba4h8sc3
いえ、ブラフマンというのはただの記号ですよ
ブラフマンは形を持たず、属性もなく因果律にも支配されてません
作られた事象は無常ですが、作られずして存在する虚空のような存在のレベルには
無常の法則も介入できない。よって絶対であり言葉では表現できない次元の事柄です
「アッガンニャ・スッタンタ」という原始経典がありますが
「ヴェーダの極みに達し、ブラフマンへの修行が完成すれば、そのバラモンは
ダンマによってブラフマンを語るであろう」とブッダは説いています。
「瞑想がだんだん深くなって悦びが生じ、喜が生じ、軽安、楽を感受し、ついにサマーディに入る
すると体がダンマの流れとなりさらに広大無辺の慈心がおこって、四方、八方、一切の世界を包み
業熟体は根絶され、ブラフマンとひとつになる」
そのように経典には説かれているのであります
813華厳命:2008/06/09(月) 16:54:40 ID:ba4h8sc3
秋葉原で無差別通り魔事件が起こったけど
「人生に疲れたから殺した。誰でもよかった」
と犯人は自供している
なぜアキハなのか?ここにこの事件のキーポイントがあると思う
まあ、男を勃起させる女がいなくなり、女尊男卑社会の弊害から生きがいが
若い男たちから奪われたことはまちがいない
オタク=弱い男という図式で彼の暴力は暴発場所をみつけてしまったのかも
だいたいねー、若い男の孤独なこころを慰めるのは若い女の白い肌と古今東西
相場が決まってるんだ
人生に絶望する%
814神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 19:00:55 ID:nYh7xt4J
>>811
やっぱりわかる人いますよね。
>>812がいってるのはジャイナ教の教えだと思うが
経典にあるというから俺はわからん。
今度スマ長老に聞いてみるか。
多分否定すると思うが・・

秋葉の事件は殺す人間、殺される人間
因縁はわからんがとにかく
生を受け老病死を受けるのは苦だと
しみじみ思う。
亡くなった方の冥福を祈る。
815神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 19:19:57 ID:KD9giNBG
>>814
>「ヴェーダの極みに達し、ブラフマンへの修行が完成すれば、
>そのバラモンはダンマによってブラフマンを語るであろう」

この部分、
Agganna-suttanta の現代日本語全訳を見たが該当する部分はなかった。
一瞬、彼自身がパーリ語原典を英和辞典で訳したのではないかと思って
しまいました。まる。

816神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 19:23:10 ID:nYh7xt4J
連投すまんが
ブラーフマンと一体化することが
もくてきならブッダは法輪を回す必要は
なかったよね。
さらにその上を説きたかったのだろう。
817神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 19:24:56 ID:nYh7xt4J
>>815
勉強家ですね。
そうですか、脳内和訳ですか。。
818神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 19:44:41 ID:jp90U2hs
ブラフマンという状態があることは否定せんよ。

創造主がいたってかまわない。シムアースの住人にとっちゃ、プログラマーが創造主だw
だが、その創造主ですら無常。いつか滅ぶ。

その範囲内でなら、ブラフマンと梵我一如になることだって可能だろう。

だけど仏教からすれば「それがどうした」で終わりだよな。そんな境地。
819神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 19:52:36 ID:nYh7xt4J
>だけど仏教からすれば「それがどうした」で終わりだよな。そんな境地。



カッコいい!

でもEOの言う生物管理局も無常ならば
想定してもいいのか・・
820神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 19:55:25 ID:jp90U2hs
>>でもEOの言う生物管理局も無常ならば
想定してもいいのか・・

想定していいんじゃないか?
阿羅漢になれば六道輪廻の全てを見渡せるそうだから、本当にそういう管理者とか、俺らの欲を食って生きてる生物がいるかどうかもわかるだろう。
そういうあくどい事をする神様(阿修羅か?)がいてもおかしくない。
それは仏教の枠内で十分説明できる。
821神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 20:01:23 ID:nYh7xt4J
なるほど・・ありがとう。
少し安心したよ。EO読んで鬱になちゃったから。
ブッダが経典に書いて置いてくれりゃあな。

「パパと呼ばないで」スカパーで観てくるよ。
822神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 20:06:48 ID:Sl4bn165
>>818
それがどうした、という言葉がな、お前自身の境地から出た言葉なら大したもんだw
しかし、受け売りで語っているだけだから、な〜んの説得力もないんだな、これがwww
823神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 20:08:39 ID:Sl4bn165
>>797
やっぱりテーラワーダって修行もできない受け売り坊やのご用達仏教だね



824神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 20:09:19 ID:Sl4bn165
しかしどうして悟ってもいない人間がかくも饒舌にあれこれ語れるのか…。
否、悟っていないからこそ、口角泡を飛ばしての見事な詭弁もご愛嬌ってことで。
ラーマクリシュナなりラーマナ・マハリシなりニサルガダッタ・マハラジを蔑むその意気やよし、
ところが偉大なるテーラワーダにおかれましては、この連中を超える人間さえ未だかつてただの一人も出ていない。
そんな体たらくで、はたしてこの先本当に仏陀になれる人が出てくるのかしらん?
伝説のスーパーサイヤ人にでもなるほうがよっぽど楽勝だぜ(^^v
この辺、何だか○ヵ年計画云々で理想郷ができるはずだった嘗ての共産主義国の理想と現実に似ていますな。
ご高説はたいそうご立派ですが、さてさて、実際には何を達成できたんですかい、そこの旦那。
受け売りの知識(ガラクタ)で頭の中が一杯で、自分は悟りに近づいたと勘違いしている得意満面のアフォが、
ここぞとばかりにガラクタ同然の観念論をまくし立てては悦に入る之図、何ともさもしい限りなり。
どれほど立派な能書きを並べてみても、それらの理想と実際の現実との乖離にふと目を遣ると・・・。
なになに? 悟りとサマディの違い? 悟ってもいない人間にそんなテーマで蘊蓄傾けられてもねぇw

ばっかじゃないかしら、ルンバ♪−−−−−野村克也長老
825神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 20:14:12 ID:JW4VG2fJ
お釈迦様がいるのになんで他にヒーローが欲しいのw
826神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 20:16:21 ID:Sl4bn165
間違った登山地図を持った半盲人(スマ長老w)に導かれた盲人たちが、崖下に向かって真っ逆さま。

真っ逆さまに転落しているのに、自分たちはエリートか何かだと勘違いしている失笑の図w

ステージが高い我々が、大衆を救済しなければならないと、サリンを撒いた当時から何の進歩もなし、だな。
所属団体や方法論を替えたって、何の意味もないってことだよ、お馬鹿さんたち。

あのね、上座部は絶対的に正しい、という前提でスタートしている時点でもうオシマイなのよ、君たち。

インチキ長老と、テーラワーダという方法論に依存し固執続ける限り、ブラフマンにさえ到達できんよwww





ばっかじゃないかしら、ルンバ♪−−−−−野村克也長老
827神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 20:18:28 ID:Sl4bn165
EO=架空の人物、という事実も知らないアフォが、EOを読んで欝になったんだそうだwww

ブッダの純粋な教え=テーラワーダ という前提も疑ってみるんだな、受け売り坊やたちw
828神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 20:20:36 ID:JW4VG2fJ
相手にしないほうがよさげな波動がゆんゆんw
829神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 20:25:54 ID:Sl4bn165
“波動”だってさ(失笑)
830神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 20:28:01 ID:JW4VG2fJ
ゆんゆんw

831神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 20:33:51 ID:Sl4bn165
>>830
ほらほら、相手にせずにはいられないんだろ?w
お前の抱いている怒りと憎しみには直面できないのか?www
悔しくて悔しくて仕方ないんだろwww

受け売りでしか語れないからまるでダメなんだな、お前たちはw

スマ長老! スマ長老! スマ長老! スマ長老! スマ長老!wwwww

大したバクティぶりだよなpu お釈迦さんも真っ青だろうよwwwwwwwwwww

スマ長老の爪の垢でも煎じて飲んでみろよ、受け売り坊やw
832神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 20:34:58 ID:Sl4bn165
ばっかじゃないかしら、ルンバ♪−−−−−野村克也長老

ばっかじゃないかしら、ルンバ♪−−−−−野村克也長老

ばっかじゃないかしら、ルンバ♪−−−−−野村克也長老

ばっかじゃないかしら、ルンバ♪−−−−−野村克也長老
833神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 20:36:56 ID:Sl4bn165
さあ、これよりテーラワーダカルトの受け売り坊やたちによる、
怒髪天を突く半狂乱の舞をとくとごらんあそばせwww


ァ    _, ,_ ァ,、
 ,、'` ( `∀´) ,、'`
  '`  ( ⊃⊂)  '`
834神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 20:46:46 ID:jp90U2hs
そこまでむきになる姿を見ると、逆に不憫に思えてくるな。

なにかあったのか?

上座部で有名人が出てこないのは、ブッダが全てを説いてて、新たに発見した真理もなければ、付け加える真理も何もないから。
ただブッダの教えに従い阿羅漢になる。それだけだから、ことさら名を売るためになにかすることもない。

スマさんは悟ってないからこそ、ああやって頭でっかちな売名行為に走ってくれてる。
それはとてもありがたいことだよ。阿羅漢になったら、何かを説いて回ろうという慢は全くなくなるからね。
ただ静かに余生を過ごすのみだ。
835神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 20:54:49 ID:MnMZ8HCc
例の犯罪と共鳴してんじゃないかな
836神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 20:59:39 ID:jp90U2hs
例の犯罪ですか。
あれ見て思ったのは、本人が基地外だとか社会が悪いとか運がないとか、そういうことじゃなかったですね。

世の中いつ何があるか分からない。だから、精進できるうちに精進しておかないといけない、という思いだった。

あと、刺されて倒れたときに、恨みや後悔ではなく、心を慈悲に満たす事が出来るか。
心を怒りに支配されず、犯人のことを思いやれるか。
無常を悟り、死の瞬間にせめて預流果の悟りを開く事ができるか。

死の瞬間の心の動きは輪廻を決定付けるというからね。

そう考えると、俺はまだまだだと思った。
837神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 21:10:02 ID:YZvKAuO1
>>824
>しかしどうして悟ってもいない人間がかくも饒舌にあれこれ語れるのか…。

あのね・・それなら悟っていないあなたがが上記のことを批判するのもおかしいよ
838神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 21:19:17 ID:nYh7xt4J
>>836
殺されたら無理だな。
殺しても殺させてもいけない、
と思った。

今生逃したらいつ出逢えるかと思うと
ゾッとするんだよ。
預流果になりたい。
>>827
ほうEOしってるのか?
ところで欝じゃなく鬱が正しい。
良い子は覚えておこうネ!
839神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 21:27:40 ID:YZvKAuO1
高校時代は進学校だし成績もよくスポーツできて人気者だった
その体験を派遣社員で工場勤務のショボイ「今現在」に持ってきてるね
それで我慢ならない 世の中が嫌になったということ

今やれることだけ淡々とやっていけば解決するのにね
840神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 21:33:46 ID:jp90U2hs
>>838
おたがい、せめて預流果にはなって死ねるように、がんばろう。

>>839
世の中自分の思うようにはいかない、苦ばかりだということが分かっていれば、こんなことする気にもならないのにな。
地獄落ち確実だし。
841神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 21:45:32 ID:YZvKAuO1
>>840
ごもっとも
「人生最良の日々」というのがあると思うすれば
今の自分の状況と比べてほしい 結局今という瞬間しかない
2つの間にはなんにも差異はない
842神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 21:54:20 ID:nYh7xt4J
>>840
せめてというか預流果が目標だよ。

ところで貴殿は1日何時間瞑想してる?
俺は休日に3時間くらい。
毎日はできないんだ・・
843神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 22:08:37 ID:4hwjpsi1
ちょっと苦言。

怒りにかられて議論。
そしてそのあとよっこらしょ、と瞑想、じゃ意味ないですよ。
それに、休日に3時間じゃ圧倒的に少ない。やらないよりはましですが。
844神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 22:13:21 ID:nYh7xt4J
禅寺で3日もちませんなあwわたしゃw
845神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 22:14:12 ID:4hwjpsi1
渇望しない嫌悪しないといっても、ただ無関心になるのとはちがう。
自分だけが解脱を楽しみ、他人の苦しみを考えないというのではない。
真の心の平静さというのは、「とらわれない清らかな心」とでも呼ぶべきもの。

心が平静になるにつれて純粋な心のさまざまな特性が現れる。
人々の為を思い、いっさいの見返りを期待しない善意、そして愛。
人生につまずき、苦しんでいる人々へのあたたかい思いやり。
成功や幸運に恵まれた人々を祝福する素直な喜び。
ヴィパッサナー瞑想法を修行すると、これらの四つの思いが自然に湧き出てくる。

以前は、いつも自分に都合のいいことばかりを考え、いやなものはなんでもよそに回していた。
しかしもう、他者を犠牲にして自分が幸せになることは出来ない、他者を幸せにすることで自分も幸せになれる、
ということがわかってくる。
846神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 22:15:30 ID:4hwjpsi1
>>844
自宅でもいいので、一日2時間くらいはできるでしょう。
847神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 22:17:45 ID:nYh7xt4J
>>845
>798の発言のあと美辞麗句並べられても
あんまり説得力ないよw
おやすみ
848神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 22:22:45 ID:nYh7xt4J
>>846
自宅「でも」ということだが
君は普段どこでやってるの?
禅に固執してるようだがまさか
プロじゃないだろうなあ?

ま、どうでもいいけどネ。。
849神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 22:35:57 ID:pyFQJvQb
お前らウンコの投げ合いやめたら?
相手に投げられたウンコのみならず、自分のつかんだウンコで余計に汚れるなんて滑稽すぎる。
つまらん枠に閉じこもってないでどっちもまず慈悲を育てなよ。
850神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 22:47:49 ID:4hwjpsi1
>>847
ヴィパッサナーは自宅じゃなくてもできますよ。
そのようにすべきです。
私は上座部ほど禅には興味がないですが、>>798の発言がどうかしたのでしょうかね。

おやすみなさい。

851神も仏も名無しさん:2008/06/09(月) 23:46:43 ID:eAPV4RNr
結構、みなさん、マジメなんですね。

正直なところ、私自身は、悟りとか解脱とか預流果とかに
あまり興味がない。

慈悲の瞑想をしていると、実際に心が落ち着く。
日々の人間関係の中、嫌なこともある多々あるが、それらを
軽く受け流すことができるようになり、ストレスが少なくなったという
実体験がある。これらで十分なんですが。。。。

明日、仕事です。
おやすみなさい。
852神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 00:01:41 ID:yNdzmHOd
>>851
> 慈悲の瞑想をしていると、実際に心が落ち着く。
> 日々の人間関係の中、嫌なこともある多々あるが、それらを
> 軽く受け流すことができるようになり、ストレスが少なくなったという
> 実体験がある。これらで十分なんですが。。。。

あ、それ俺にもある。うるさい人のおしゃべりに苛立たなくなったり、
怖いなぁと思う上司の注意を「注意」として聞く事が出来るようになった。萎縮しなくなった。
(ただ、まだ怖いと思う人は何人かいるけど。)

あとは本格的にヴィパッサナー瞑想ができるかどうか指導してもらって…
けど、さすがに東京23区は遠いな。多摩地区(立川・八王子除く)で瞑想指導してもらえないかな。
スマ長老じゃなくて、ボランティアの人でもいいから。
853神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 06:38:00 ID:ptNn/3X+
4時と言うとんでもない時間に目が覚めて
眠れないので1時間歩行瞑想、1時間
座る瞑想をした。

おはよう。
854神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 11:00:25 ID:9zp3JyuZ
サードゥ。
どうも672に影響を受けすぎてた人がいたようだね。
855神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 11:00:48 ID:9zp3JyuZ
856神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 11:54:18 ID:ptNn/3X+
>>854
古い話するなよ。
857神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 13:28:48 ID:9zp3JyuZ
勘違いしてるようだな。
858神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 15:14:36 ID:p1XMecbN
>>853
4時はとんでもなくないよ。いまならうっすらと空も明るくなるし、鳥も鳴き始めている。
4−6時は瞑想のゴールデンタイムじゃないかな。自分、瞑想するときはいつもそうだし。
でも2時間も瞑想できないけど。
859神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 15:33:08 ID:X5pJirUO
今、日の出は東京では4:25頃。仏教では一日の始まりを日の出ではなく、
東の空が薄明るくなる頃を"ARUNA"と呼んで日の区切りとしています。
場所にもよりますが4:00なら十分朝ですね。
860神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 18:03:18 ID:uxv1eYmR
長老は道元禅師を尊敬してると書いてました。
どこか共通する所があるんでしょうね。
861神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 19:26:44 ID:7hNcA/Fo
ここでカルト仏教特有の 体験 実践 という言葉が出ます。
862神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 19:47:53 ID:elioFbXZ
>>861
どのような根拠があって体験、実践がカルト特有と主張する?
スポーツでも科学でも、理論だけではなく体験、実践が必須でしょう。
863神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 19:59:27 ID:+c+n6RJW
NHKのクローズアップ現代でスピリチュアルを特集してたけど、金取るとこは嘘っぱちだというのがよくわかった。

どんなもんでも、高い金とるのは胡散臭いと思っておいたほうがいい。

その一点で寺和田協会を考えると、とても良心的な事が分かるな。
864神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 20:17:45 ID:PT2eJtPN
>>834
>上座部で有名人が出てこないのは、ブッダが全てを説いてて、
>新たに発見した真理もなければ、付け加える真理も何もないから。

どうしてあなたにそんなことがわかるんですか?

>ただブッダの教えに従い阿羅漢になる。
>それだけだから、ことさら名を売るためになにかすることもない。

別に売名しようとしなくても、力のある人は口コミで噂は広がっていくこともあるでしょう。


仏陀にはいかなる誤謬もなく、テーラワーダこそ、ブッダの教えを忠実に伝えている、
という命題については、何が何でも絶対的に正しい、としているところに、
この団体(というか信者の人たちというか)の限界があると思いました。

ヴィパッサナに興味があって、しばらくROMっていましたが、信奉者の方達の、
あまりにも一方的で独善的な書き込みを見て、習いに行くのはやめにしました。

さようなら。
865834ではないが:2008/06/10(火) 20:32:21 ID:X5pJirUO
疑 vicikicchitaとは、仏陀を疑う・法を疑う・僧団を疑う・修習を疑う・
          過去世を疑う・未来世を疑う・過去世未来世を疑う・
          縁起の法を疑うの八種の疑いをいう。
866834ではないが:2008/06/10(火) 20:38:35 ID:X5pJirUO
四無所畏智とは、
(1) 何者が仏陀は正覚していないと非難しても畏れない智慧、
(2) 何者が仏陀は煩悩を滅尽していないと非難しても畏れない智慧、
(3) 仏陀によってこれは障礙の法であるといわれたものが、実はそうでない
  と非難されても畏れない智慧、
(4) 仏陀によってこれは輪廻の苦より出離する法であると説かれたものが、
  実はそうでないと非難されても畏れない智慧をいう。
867俺も834ではないが:2008/06/10(火) 20:41:07 ID:W1FY7lhm
>>864
バイバーイ
また来てね〜
868神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 20:41:43 ID:ARPUsih6
>>863
寺和田協会も会費高いよ。
だから、私は会員にはなってません。

ゴエンカさんのところなら、良心的だけどな。
869神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 20:43:37 ID:ptNn/3X+
>>864
縁無き衆生、度し難し。

一度縁があったら救わずにはおかんぞ!
と言う仏教も、自分から離れるなら仕方なし。
870神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 20:52:09 ID:elioFbXZ
>>864
>仏陀にはいかなる誤謬もなく、テーラワーダこそ、ブッダの教えを忠実に伝えている、
>という命題については、何が何でも絶対的に正しい、としている

それは事実ですか? まるで批判を一切受け付けない団体であるというように
書いてありますが、誤謬があれば(なくても)誰であれ自由に批判すればいいのです。
もし誤謬があれば受け入れ、修正するでしょう。

教団側からすれば「仏陀にはいかなる誤謬もなく、テーラワーダこそ、ブッダの教えを忠実に伝えている」
というのは「事実」であって「強制」ではないのです。
871神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 21:02:51 ID:elioFbXZ
>>868
テーラワーダのHPを見たところ、初年度会費として、7千円(次年度から年間5千円)
とありました。これがそんなに高いですか? 
EXILEのオフィシャルファンクラブが年会費4000円だそうですが、会報誌の発行が年4回
なのに対しテーラワーダは毎月会誌が届くそうですから、適正価格でしょう。


872神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 22:07:35 ID:+c+n6RJW
>>868
年間5千円って、月で500円以下だぞ。
これすら払えないなら、日本じゃ何も出来ん。

ここのイベントは講演会も儀式も無料で参加できる。
布施箱はあるが、人も多いから入れなくてもなにも文句言われない。
ただ飯も食えるw

だが、月500円以下の会費もケチるのでは、イベント会場まで行く交通費すら出せないよな。

これはもう、お金がかかるかからないというレベルじゃないわ。
873神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 22:10:14 ID:tSyuQPTf
悪どいことするようなら、すぐに噂になるよ。
人の口に戸はたてられない。
874神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 22:10:16 ID:+c+n6RJW
>>864
批判したいならいくらでも批判すればいいよ。
徹底的に仏教だけでなく、哲学や科学など、あらゆるものを学んで、突撃すればいい。

そして、実際に論争してみればいい。仏教は、他人が正しいと言うかどうかに関わらず、自ら試してみる事が一番だ。
俺らの書き込みに納得いかなければ、仏典に直接当たればいい。
875神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 22:21:37 ID:TJVZ7oep
わたしも傲慢な態度の人を見ると、ついイラっとしてしまう。
原始仏教を標榜する人に多い。上からものを言う人。
自分も気をつけるようにしてる。

>>874が言うように、直接仏典にあたった方が有益だと思う。
876神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 23:10:49 ID:W1FY7lhm
何も考えず愚直に冥想だけやった方がいいと思うけどな
877神も仏も名無しさん:2008/06/10(火) 23:37:07 ID:TJVZ7oep
なるほど。
よく学び、よく瞑想して、よく生きよう。
878神も仏も名無しさん:2008/06/11(水) 01:47:26 ID:vgVd4Oem
>>865
信じる前にまず疑う態度は悪くないんじゃないの?
ブッダも私の言うこともまず疑ってみて、それから確かめてから信じればいいって言ってたでしょ。
879神も仏も名無しさん:2008/06/11(水) 01:58:58 ID:En6GO+0e
>>878
そうだと思います。

疑う、というとネガティブな表現と受け取られることもあるでしょうが、
はたして本当だろうか?と論理的正当性を自ら検証すること、また、
それが現実に照らして整合性がとれているかを検証することは、
有意義で、必要不可欠な手順だと考えます。

理解し、納得することができれば、それはすでに信仰とはいわず
確信という意味での信となるでしょう。

無理に力んで信じる必要もなくなるわけです。
批判に動じることもなくなる。
880神も仏も名無しさん:2008/06/11(水) 12:07:37 ID:BpQz9wJa
>>871
比較する対象がおかしいんじゃないでしょうか。
881神も仏も名無しさん:2008/06/11(水) 13:42:50 ID:a/gtJltq
確かに比較する対象がおかしいと思う。
会員の規模が違いすぎるんじゃないかな?そのEX?なんとかは人気バンドなんでしょ?
1回に万単位の印刷がかけれれば1冊あたりの単価をそれなりに低くできるけど、
テーラワーダの毎月の会報誌なら、ボランティアが頑張ってようやくトントンというレベルじゃなかろうか。
882神も仏も名無しさん:2008/06/11(水) 16:04:19 ID:jSSl7Nf1
安いといって自慢できるほどの会費ではないよ。
それなりの額は取り上げてる。

問題は仏教的精神に合致している額かどうかだ。






883神も仏も名無しさん:2008/06/11(水) 16:47:34 ID:23DZRtMS
だれも無理して払えとかいってないだろ…

本人が納得して払ってればイイだけの事でしょ。
仏教的精神に合致した額っていくらかしらんけど(w)納得するもしないも
払うやつが決めればいいだけのことじゃないのかな。
884神も仏も名無しさん:2008/06/11(水) 21:48:52 ID:LN/teiOy

くだらないマンガや雑誌は平気で買うくせに、一月たったの
500円が高いとほざくようなアホには、そもそも縁がない。

まあ価値がわからない(理解できない)ものに1円たりとも
出したくないと思うのは当然だがな。

高いと感じるならそれだけの価値しか見出せないと言うことだ。
更に言えば、自己を変えるために実践すること要求する上座仏教は
実践を嫌うアホ(自我肥大症の子供)にとって価値がないのは当然だ。


885神も仏も名無しさん:2008/06/11(水) 23:05:29 ID:96kSFcdL
最近 冊子のinfoの欄細かく読んでると[ひとくち とか 注意 とかの項]
すごく「押し付けがましい」ことを書く、あるいは書き方になっているね。
組織化というか、宗教化の傾向を増してきた気がする。

前はもうちょっとラフな感じだったけど。
あらゆる場面で。
886神も仏も名無しさん:2008/06/11(水) 23:25:18 ID:2R6Z5BfT
スマ氏のメディアへの露出がだんだん多くなってきた
そして必然的に人が増える、人が増えると大所帯になって一見さんも増え、厨ちゃんも沸いてくる

まあ、どこでも組織が大きくなるとこういう問題が出るもんだあね。
古参の信者が『寺 和 田 終 わ っ た な』とか言い出さなきゃいいけどw
887神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 00:06:23 ID:cp8uWYI6
まず、怒りを鎮めてから書き込みましょうよ。
それが実践だと気がつかなきゃ。

個人的には、うまく利用すれば言いだけの話だと思うな。
それこそ、ヴィパッサナーは日常でできることなんだし。仏法は協会にだけあるわけじゃない。
ほんとうに経済的にギリギリの時は、会員どころか本を図書館で借りてたりしたしね。
それでも、ヴィパッサナーはいつでもできる。慈悲の瞑想も。
仏法の前に貧者も金持ちもない。
888神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 00:15:01 ID:2pGr5VrI
質問させて下さい。
ヴィパッサナー冥想で禅定は体験するのでしょうか。
少し恐怖感があります。

昨日、痛みは苦ではないと言う事がはっきりと認識できました。
今まで理解することが出来なかったので気づいたとき唖然としました。
それからなんとなく頭がぼーっとしているのですが、
身体や頭の働きは良いです。ラベリングできない不思議な感覚の時には
どんなラベルをはると良いのですか。
ご助言よろしくお願い致します。
889神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 00:28:16 ID:QoxSwC2S
だったら早く公民館活動で「瞑想」のカテゴリを作ったらいいんじゃないか?
そうしたらスマ長老の書籍を元に静かに瞑想にふけれると思う。
っていうか書籍があるのにわざわざゴータミー精舎まで行かなければならない、
指導を受けなければならないという理由が分からない。

>>887
890神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 00:39:08 ID:jBXyjCZ1
>>888
そのボーと言う状態に浸るの止めて、気合を入れて、しっかり、
明確に、はっきりと断言するようにラベリングするとよい。
そうするとその状態から出られる。
891神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 08:02:18 ID:S3ps1YQ6
>>888
眼耳鼻舌身意の六つのチャンネルしかないわけで、
私は、眼耳鼻舌身以外ならすべて意(おもう、かんがえる、妄想)とラベリングしてます。
892神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 08:15:55 ID:XDXhp2Yd
>書籍があるのにわざわざゴータミー精舎まで行かなければならない、
>指導を受けなければならないという理由が分からない。
地図を見ただけで一人で登山するのは危険です。
地図がなくともよき指導者・善きベテランと登るならより安全です。
誰が善き指導者であるか、結局、最終的に判断するのは自分自身です。
危険を承知で地図だけを頼りに自己責任で一人で登る、というのに言うべき
何物もない。気をつけろよ、というのみ。皆がそうしなければならない
ということもない。
地図を見ただけで山に登った気になっているのでなければよいが...
893神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 10:54:59 ID:2pGr5VrI
>>890>>891 早々にアドバイスをありがとうございます。
はっと思いました。是非、試してみます。

生きとし生けるものが幸せでありますように。
894神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 11:15:23 ID:+3C2EmO1
マハシの瞑想をされている方も一度、パオの瞑想を体験してみませんか?
ミャンマーのパオ瞑想センターからクムダセヤドーが7月に来日し一ヶ月間、日本全国で瞑想会が行われます。

セヤドーがどういう方か知らなくても、どんな修行をされてきたのか知らなくても、師がそこにいらっしゃるだけで、その空間が静かで、穏やかで、優しいものに感じられます。

すでに決まっている関西の瞑想会をお知らせします。

★一日瞑想会
7月12日(土)13:00〜18:00 京都・慶證寺(京都市下京区西中筋町六条下ル住吉町37)

★リトリート(合宿)
7月13日(日)〜19日(土)
場 所:大阪府河内長野市 延命寺
定 員:20名 
費 用:7日間4万円
895神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 12:09:04 ID:zsuGFeuw

中国地方の予定を教えてください
896神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 13:52:25 ID:y2Vvdx+w
>>864
どこかの集団に属したり、特定の方法論に固執することと真理の探求とは何の関係もありません。
まあ、ヴィパッサナは別にテーラワーダの専売特許ではないし、もし興味がおありなら、
他に探してみるのもいいと思いますよ。
897神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 13:52:55 ID:y2Vvdx+w
さて、中学生の頃、通っていた中学校の宣教師のアメリカ人の先生がこんなことを言ってました。

「日曜日に教会に通い、説教を聞いて讃美歌を歌うことがキリスト教信仰だと思っている人達が
 世界中にたくさんいます。しかし、本当の信仰とはそういう形式に囚われることとは関係ありません。
 また、私は一応プロテスタントの牧師ということになっていますが、残念なことに同僚の牧師の中には、
 自分はプロテスタントだからカソリックやその他の教派は絶対にキリスト教とは認めない、
 という人もいます。ああいうお祈りのやり方は間違っているとか、あれは偶像崇拝だからダメだとか、
 彼らはそんなことばかり言っています。しかしそんなことは本当にどうでもいいことなんです。
 プロテスタントだろうとカソリックだろうと、真のクリスチャンかそうでないかの違いは、
 神の国とその義の実現に対するひとりひとりのあり方、生き方、そこにのみ顕れるからです。
 これはキリスト教と非キリスト教の関係においてもまったく同様のことが言えるのです。
 私はキリスト教のプロテスタントという道をたまたま歩んでいます、しかし、全く別の他の宗教の、
 他の道を歩んでいる人のことをダメだとも間違っているとも微塵も思ってはいません。
 それどころか、彼らの信仰心に対して、同志としての限りない尊敬の念さえ抱いています。
 なぜなら、すべての道は結局同じゴールに繋がっているからです。」
898神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 13:59:31 ID:y2Vvdx+w
セクト主義という愚に陥って、縁無き衆生は度し難し、などと吐き捨てて得意になっている大馬鹿者は、
おそらくは彼が徹底的に見下しているであろうキリスト教の、この有能な牧師の足元にさえ及びません。
縁無き衆生とは、日曜日に教会に通い説教を聞いて讃美歌を歌うことがキリスト教信仰だと思い込んでいる、
多くの自称キリスト教徒と同様に、どこぞの仏教団体に所属し、ある種の瞑想を実践しているつもりになって、
我こそは本当の仏陀の教えの法脈の中にいるのだ、と勘違いしている、エセ仏教徒自身にこそ当て嵌まります。

どうでもいい知識を頭の中に詰め込み、特定のメソッドを繰り返すことが自分を真理へと誘うのだ、
と思い込む稚拙な誤謬に陥っていないかどうか、冷静に自分自身の日常を観察してみましょう。
真理とは、どこかの集団に属すことで安心したり、その団体のメソッドを繰り返すことの中には存在しません。
何かのメソッドを日々修練していようとも、生き方そのものにそれが反映されなければ何の意味もありません。
たかだか年会費ごときであれこれ言われたからというだけで、頭に血が昇って冷静さを失うような人間に、
自分は仏陀の教えを理解している、実践している、などと語る資格は全くないということです。
899神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 14:05:53 ID:4v0QtoS9
へ〜。そうだね。
900神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 14:26:34 ID:4v0QtoS9
ところで、瞑想会って費用どのくらいかかるの?
901神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 15:51:15 ID:G90ypXmM
中途半端な妥協は恣意的な「仏教」を生むだけ
寺和田はセクト主義でOK
902神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 16:11:25 ID:tAmHHut2
厨に何言っても無駄だって。
ぬかに釘、いやここは釈迦に説法と言うべきかな?w
時がたてばいずれ自分の今までの言動が悔いという業になって返ってくる。
まあ憎しみは捨てて、気付いてもらうまで待とう。
903神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 16:16:38 ID:pAyWq5V6
阿弥陀と観音がでてこない
パーリ仏典世界の宝 合掌
904神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 16:49:02 ID:AO1Gb28H
寺和田なんて大嫌いだ!と言いながら、
粘着しに来るお子様、いとおかし。

905神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 17:04:57 ID:zsuGFeuw
いとおかし?
906神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 17:04:58 ID:t+iA9v/b
ウンコを投げたければ投げてきなよ。
存分に吐いていけよ、甘んじて喰らってやろう。
どうせ2chはそのための場所だ。
907華厳命:2008/06/12(木) 17:18:28 ID:APp4yc20
実は僕もある種のセクト意識があるみたいで
華厳経以外の仏典を読むと身体が拒否反応を起こして気持ち悪くなるのです
同じ大乗でも浄土系とかはマジでキモいと思います
でもね
寺和田はニセモノだと思うよ
だってスマナサーラは悟ってないし、信者もレベル低いし
ちょっと傲慢な物言いかもしれませんが、仏教を本気で学びたいなら
東京大学印度哲学科へ入学すべきだと思う
東大ったって文科3類なら楽勝だから
いま受験をひかえてる若い人にぜひお薦めですよ
ここではパーリ語、サンスクリットをしっかり叩き込んでくれるから
客観的な仏典批判ができるんだ
908森下悠里命:2008/06/12(木) 17:26:38 ID:4Y+h0iDS
何が実は、だ。
909華厳命:2008/06/12(木) 17:39:14 ID:APp4yc20
そうゆう君をスルーできない
スマソ
910神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 18:47:52 ID:QoxSwC2S
ネタにマジレス
2ちゃんねるに書き込んでいるテーラワーダ仏教徒が存在するかどうかがあやしい。

テーラワーダ仏教徒が日本に存在しないという言いぐさはないと思うが。
911神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 19:45:11 ID:y2Vvdx+w
>>902
そういう傲慢さがあなたの“卵の殻”を更に強固にしていくんでしょう。
拘れば拘るほどに山頂に近づくどころか遠ざかっていくという…。
912神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 20:19:37 ID:dgWJiL1p
批判はいいから、君の山頂を語れ
913神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 22:36:07 ID:PrXGNtIx
座る瞑想してると30分の内2分位たまにすごく独特に気持ちいい時間がありますね。
914902:2008/06/12(木) 23:48:08 ID:dybmW+Fd
>>911
まあ確かにそうでしたね、反省しますわ。
まずは自らを整えなくちゃね。お互いがんばろう。
915神も仏も名無しさん:2008/06/12(木) 23:49:41 ID:cp8uWYI6
>>897
っていうか、そういう風潮がどんどん主流になってるんじゃないの?
エキュメニズムとか・・・
916神も仏も名無しさん:2008/06/13(金) 00:32:09 ID:Lh7wdi06
悟りの階梯〜テーラワーダ仏教が明かす悟りの構造

http://www.samgha.co.jp/products/shinkan/satori_k.html
今日買って来たが、いいぞ!これは。
スマ長老も絶賛してる。
917森下悠里命:2008/06/13(金) 01:18:30 ID:MVRL5R+8
>>915
問題は超教派を標榜してる人がどこまで原理主義的思考に寛容になれるかだと思う

918神も仏も名無しさん:2008/06/13(金) 02:08:27 ID:RJKnlcfV
>>916
ty
購入予定リストに追加した。
919神も仏も名無しさん:2008/06/13(金) 05:07:11 ID:p+jCdHAB
>>916
藤本晃さんって真宗本願寺派のお坊さんなんだよね
どういうふうに整合性とってるんだろうか


920神も仏も名無しさん:2008/06/13(金) 17:47:23 ID:zzmKs68G
>>894
別スレにありますので一応。

スダンマチャーラ(山下良道)比丘
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195034864/
921神も仏も名無しさん:2008/06/13(金) 19:26:58 ID:wH7WgJ/J
>>916
うむ、この本はマジでいい。発売日に買ったが、難しい内容を平易に書いてあり、すんなり読めた。
922八戒:2008/06/14(土) 05:15:00 ID:Zc6bcrpo
923神も仏も名無しさん:2008/06/14(土) 10:02:15 ID:BvTUF1lQ
パオは神通を得ないとヴィパに進めないわけか
一般人には厳しいね
924神も仏も名無しさん:2008/06/14(土) 11:53:36 ID:jTZ/80r8
いや、どちらも同じです。

マハシのヴィパも実はサマタなんです。
本当のヴィパに進めるのは、だいぶ先の話です。
925神も仏も名無しさん:2008/06/14(土) 14:36:21 ID:BvTUF1lQ
ヴィパの目的は自己観察から生ずる智慧
マハシなら初期段階でそれなりに実感できるけど、
パオのアナパナだと当面それは難しいでしょ。

動画で青鬼が見えたとか言ってるけど、純粋なサマタは怖いよ。
独習は危険だと思う。
926神も仏も名無しさん:2008/06/14(土) 14:42:27 ID:Gl0fvYh9
私も山下良道さんのHP見せて頂きましたが、気が遠くなるような修行ですね。
それと、光が見える・・・・あたりは現在日本のテーラワーダ的に異質に感じちゃいました。
光の説明は、見え始めた人だけが受けるべきなように思いました。
予め、そんな知識があると妄想として光が現れるという懸念を感じる。
927神も仏も名無しさん:2008/06/14(土) 15:47:01 ID:jTZ/80r8
しかし、光が見えるというのは、修行のある段階に到達したという
しるしですからね。
目標でもあるわけです。
928神も仏も名無しさん:2008/06/14(土) 15:49:25 ID:jTZ/80r8
マハシのやり方でも本気で瞑想すれば見えるはずだよ。
まだ見えてきませんか?
929神も仏も名無しさん:2008/06/14(土) 16:09:46 ID:BvTUF1lQ
光は見えても、自分が見えてないね
930神も仏も名無しさん:2008/06/14(土) 17:14:40 ID:jTZ/80r8
そう、サマタのレベルはそんなもんだよ。
931神も仏も名無しさん:2008/06/15(日) 16:46:46 ID:ifnbowFe
いまだにマハシだのパオだの、やれサマタだヴィパッサナーだと言っていることに驚く。
932神も仏も名無しさん:2008/06/15(日) 19:26:59 ID:LRbRKnt8
じゃ何を話すんだ?
933神も仏も名無しさん:2008/06/15(日) 20:23:52 ID:THGuVCiC
スマタのレベルでじゅうぶん満足じゃ
934神も仏も名無しさん:2008/06/15(日) 21:59:19 ID:YY3MAW4E
瞑想が少し進むと現れる光のことは、今月のパティパダーで、
グナラタ大長老が言及してるね。
スマ長老もどこか(本?)で解説してたはずだが思い出せない。
確か光のことをピジャとか言ってたような気がするんだが。
935神も仏も名無しさん:2008/06/15(日) 23:08:36 ID:KF4mWuY1
>>934
今月のパティパダーでなんて言ってたの?

地橋さんも著書の中で書いてた。
936神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 01:11:15 ID:DMeYrNLu
>>931
しょうがないじゃないかな。
日本語では、主にそれにSN.Gを付け加えたくらいしか
ある程度まとまった情報がはいってないんだから。

タイ系のアナパナの流派しかり、ビルマの 他メソッドしかり。
937神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 02:47:43 ID:v83oOKTH
地橋さんに指導する力はないよ。
彼は真面目だし、方法論は細かいところまで知っている。
しかしノウハウだけでは生徒を深いレベルまで導くことはできない。
ノウハウだけならセミナーの講師だってできる。

彼自身が高い境地に到ってないからね。彼の意識の波動を観れば
わかるよ。先生の意識の波動は生徒の成長大きく影響する。
スマ長老もそれは分かっているけど口には出さないだけ。
938神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 10:45:40 ID:NFriBLDt
同意。
939神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 14:52:03 ID:v83oOKTH
訂正
波動は生徒の成長に大きく影響する・・・・・・・・でした。
940神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 15:07:47 ID:YUA5oP+3
>>937
差し支えなければ、現在の師匠がどなたか教えてください。
941神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 17:48:49 ID:qBcUC61i
波動て・・・
942神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 18:39:21 ID:T4n/ERf3
>>937
スマ派では地橋さんのことこんな悪口言ってたのか?

しかし、本人がいくら高い境地に到っていても、他の人をそこまで導け
なかったら、われわれには価値はない。
その点、地橋さんの懇切丁寧な指導で、多くの人が飛躍的に瞑想を
上達させている。

野球でも名選手が名監督であるとは限らないだろ。それと同じで、高僧
が名指導者であるわけではないんだ。
943神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 21:00:55 ID:NFriBLDt
例えにもう少し智慧があると良いですね。
944神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 21:27:21 ID:LPY53WVq
>>942

ヴィパーサナーな瞑想はシンプルなの。ただ観察するだけだからね。

つまりだね、瞑想をやってない、やったとしても妄想だらけで10分も坐ってられない、
波動(意識場=オーラ,気)も重く、荒く、透明でないチミのような人でも、あれこれ本を
読んでね、「ここは、こうしなさい」とか、「こうゆう時は、こうするのです」と偉そうに語る
ことができるの!

セミナーとかワークショップの講師の気を観るとこんなのが多いんだな。

瞑想が進むと自己の意識の波動が浄化され繊細になるから、より微細な波動(気)を感知
できるようになるのは普通だよね。



945神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 21:43:11 ID:T4n/ERf3
>>944
「波動(気)を感知」だってさ。
スマさんはそんな神秘的なこと言ってるの?
瞑想はそんな超能力をつけるためのものかな?
946神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 21:44:13 ID:9+N1FWSa
地橋さんとこ行くのやめるか・・・
947神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 21:45:23 ID:9+N1FWSa
>>945
でも長老は超能力持ってると俺は思うよ。
無い筈がない。
948神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 21:46:01 ID:gSoTZM71
波動、電波、エネルギー、たとえだろw。
波動って単語つかうと引っかかるやついておもしろい。
949神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 21:59:29 ID:T4n/ERf3
>>947
そういうのが妄想というのでは?
スマさんのファンって超能力が好きな人が多いんだね。
950神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 22:11:09 ID:9+N1FWSa
妄想と言う言葉を使えば何でも斬れる、
と思ってる人間が最近多いな。
おそらく超能力を目の前で見たことが
無い人間だね。
951神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 22:30:11 ID:T4n/ERf3
まあ、スマナサーラさんにとっては地橋さんのところに人が集まるのが気にい
らんのだろうな。
しかし、修行が出来てるのなら、もっと心を広くしてもらいたいものです。
952神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 22:39:13 ID:LPY53WVq
波動が神秘?
この世界に存在するすべて、音も、光も、物質も波動だよ。物理学の基本中の基本。
そして意識も感情や念などのエネルギー(波動)から成っている。

ただ、存在するが赤外線、紫外線が目に見えないように、超音波が耳に聞こえないように、
意識のエネルギー(波動、気)も繊細過ぎて、心がノイズだらけにの人にはキャッチできないだけ。

瞑想は潜在意識下に抑圧され、蓄積されたネガティブで荒い感情エネルギーの浄化が最大の目的。
意識が浄化され、透明になるにつれ、今まで感じられなかった微細な波動も、次元も認識できるよう
になるのは当然。もしそれができないのなら、はっきり言って、瞑想は進んでいない。

色界、無色界なんてもの凄く微細で繊細な波動次元なんだよ。自分の波動が相当クリアになって
いなければ認識(到達)できないよ。
953神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 22:44:39 ID:gSoTZM71
音や光が波動ってのはわかるけど、

> そして意識も感情や念などのエネルギー(波動)から成っている。

ってのはあなたの説だよね。たぶん
954神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 23:00:09 ID:LPY53WVq
「たぶん」とは随分自信のない言い方だな。
「気」、「プラーナ」をネットでいろいろ調べてごらん。

自分で体験するのが一番だな。
まあ、気功とかヨガなんかやっても、すぐに実感できるがな。






955神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 23:04:15 ID:gSoTZM71
それでぐぐってもたくさんあってどこ見ればいいかわからん。
確信に満ちてるならわかりやすいとこ紹介してよ。
気功とかヨガとかやってないし。
956神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 23:07:46 ID:1ywVUiRt
八正道を修めれば、それらすべてわかるようになるから
余計な寄り道は必要ありませんよ。
957神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 23:10:03 ID:LPY53WVq
安易に人に頼るんじゃない!
真剣さがなさ過ぎだ。
オレは本当のことが絶対知りたいんだ!という本気の気持ちが足りない。
958神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 23:11:52 ID:gSoTZM71
>>957
> そして意識も感情や念などのエネルギー(波動)から成っている。
なんて信じてないのでしょうがない。
わるいけどw
959神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 23:13:26 ID:gSoTZM71
>>957
ついでに言えば
オレは本当のことを伝えたいんだ!という本気の気持ちが足りない。
960神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 23:13:29 ID:LPY53WVq
>>956
まさにその通りだ。
きっちり修行が進んでいればすべて体験できる。




961神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 23:14:36 ID:1ywVUiRt
信じる、信じないの両極端を離れ、縁起にのっとって八正道をすすむ。
常見(ある)と、断見(ない)の両極端を離れ、縁起にのっとって八正道をすすむ。

すると実相が見えてくる。
962神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 23:19:11 ID:gSoTZM71
>>960
説明せずに、体験できないとすれば修行が進んでないから、とかいうわけか。
インチキやろうなのか?
963神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 23:31:53 ID:NFriBLDt
あのね、超能力とか論外だから。
スマナサーラ長老には、抜群の智慧があるのみ。
確か、神通力は使えませんと実践心理学でもそう述べていたかも。

超越的なことを求めず、心所の勉強を少しでもしたほうが自分のためになる。
もちろん慈悲の瞑想もです。
964神も仏も名無しさん:2008/06/16(月) 23:36:49 ID:jKJz6W/B
うん。俺も超能力や魔法やオカルトは嫌い。
超能力や魔法…人間の能力にしてはあまりにも出来過ぎている。
オカルト…不安をあおり立てて人間を一定の方向へ活動させようという煽りやの存在が見え隠れしている。
そういう理由です。

超能力や魔法より「お釈迦様の教えを理解できる」という知能と知恵と知識を持ち合わせていた方が何倍もいいと思う。
いや、俺すでにそっち方面はあこがれている。
965神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 00:26:07 ID:n/Lbzxp4
一体何のためにブッダは瞑想を薦めるのかな?
心を綺麗にするためだろうが。

自分の心の曇りが除かれて、澄んできたら今まで認識できなかった
本質が見えてくるのは当然だろう?

真剣さの足りないいい加減な瞑想で自分が成長できるとでも思ってるかい?
はっきり言うが瞑想は進んでいないよ。波動を感じてみるとオーラはくすんでるよ。
成果は出てない。正直に自分の心に問うてごらん。

それに何度も言うようだが微細な波動に対して感受性が高まることは超能力
でも神通でもないよ。
騒音(雑念、抑圧された感情)が消えてなくなったら、騒音の陰で今まで気がつか
なかった小さな音も聞こえてくるだろ?当たり前の原理。

30分でも1時間でもいいから、その間はオリンピックの選手が金メダル取るぐらい
の集中力で瞑想(ヴィパサナー)やらなきゃ結果なんか出ないよ。甘いよ。
 
966神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 00:27:56 ID:n/Lbzxp4
訂正
成長できるとでも思ってるのかい?・・だ
967神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 00:28:05 ID:hD8pZg04
まぁ確かに、ものすごい集中力だろうな。
あれだけの悟りに到達するのだから。
968神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 00:28:33 ID:hD8pZg04
オリンピック選手の比じゃねーぐらい、ものすごい集中力だろうな。
969神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 00:31:08 ID:TR9W16yH
おや、
> そして意識も感情や念などのエネルギー(波動)から成っている。

とかいう話を真剣さとか集中力の話にそらしはじめたぞ
ま、いいけどさ。
970神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 00:35:31 ID:hD8pZg04
脳にも神経にも電気は流れてるしな。
伝達物質も流れてる。

波動とか、もはやオカルト用語になってる単語は避けるが吉。
電波も携帯について語る時と、思想について語る時では意味が違ってしまうしな(笑
971神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 01:02:19 ID:n/Lbzxp4
>>969
アホで理屈は理解できない、さりとて深く真剣に調べてみようともしない、
その上瞑想もいい加減だから感覚も研ぎ澄まされていないじゃ、
これ以上話にならないよ。まあそう言う段階もあるんだろな、でいいんじゃないか。
972神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 02:58:39 ID:gUFNMT4C
波動を否定するとは現代物理学を認めない御仁も
存在するんだ、今時w
973神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 02:59:42 ID:gUFNMT4C
2週間くらい断食してみると
理屈抜きでわかるんだけどな。
974神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 07:17:56 ID:TR9W16yH
がんばって断食して次はせつめいしてね。
975神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 10:26:06 ID:Y/aHN66O
波動拳!!はどっ波動拳!!昇ー龍ー波動拳!!竜巻旋風う波動拳!!
976神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 11:47:31 ID:kJuKRoGe
sakusaku見過ぎw
977神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 12:54:20 ID:P487eNPx
寺和田もカルトっぽいな。
オウムと変わらん。
978神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 17:49:34 ID:gUFNMT4C
www
979神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 19:12:19 ID:SGojRHBS
>>977
「がんばれば悟れる」
そう思っているあたりはオウムと変わらんな。
980神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 19:31:58 ID:gUFNMT4C
www
981神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 20:15:02 ID:lH+vVtoS
>>979
ボクちゃん、ここはね、寺和田と言ってね、とても怖い所なんだよ。
ボクちゃんのような子供にはね、とてもね、理解できる世界じゃないし、
危険もいっぱいだからね、近寄っちゃダメだよ。

いい子だから、早くお家に帰ってね、面白いテレビでも見た方がいいよ。
その後はね、風呂に入って、早く寝た方がいいよ。寝る子は育つって言うしね。
そうそう、寝る前には、ちゃんとオシッコしなきゃダメだよ。


982DQN ◆DQN/Mamppc :2008/06/17(火) 20:42:48 ID:Gan0cIFp
>>981
なんか7〜8年前の2chを見ているようだw
煽り耐性に欠けるあたり、かなりの年配者とみたw


ところで波動の話題で盛り上がっているが、
精神世界かぶれや宗教かぶれの伝家の宝刀、
困ったときの常套句、

「お前の波動は最悪だ」

というときの波動は、物理学で使われている波動とは何の関係もないからw

わかったかな、そこのとっつぁん坊やw

瞑想なんかより早く引きこもりから脱出して職にありつくほうが先決だよ? 
違うかい? そこのとっつぁん坊やww

寺和田狂信者ってばっかじゃないかしら、ルンパ♪−−−−−−−−野村勝也長老
983DQN ◆DQN/Mamppc :2008/06/17(火) 20:45:19 ID:Gan0cIFp
>>979
実際、社会に適応できなくなったオウム残党の巣窟なんだもん、寺和田ってwww
984神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 22:19:10 ID:SGojRHBS
>>981
はーい!
985神も仏も名無しさん:2008/06/17(火) 23:50:23 ID:IdEg4RGe
981も982も同レベルじゃん
986神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 00:37:24 ID:SLuTqfNG
よい子はもう寝たかな?
歯磨きしたかな?
宿題はちゃんとやったかな?
987神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 00:41:16 ID:wnG8d0mk
はーびばのんのん♪
988神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 04:21:33 ID:9fUbcMqy
阿弥陀と観音と波動がでてこない
パーリ仏典 世界の至宝

合掌
989神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 08:19:18 ID:fYPSfgbQ
>>982 感情の波の動き、程度の意味だと思います。
990神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 08:36:50 ID:kzEzcSjG
>>989
そうかな?

>>954
>「気」、「プラーナ」をネットでいろいろ調べてごらん。
>まあ、気功とかヨガなんかやっても、すぐに実感できるがな。

これが、感情の波の動き程度かよ?
気功とかヨガをやると、波動が見えるようになるらしいぞ。

カルトだな。
991神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 20:04:43 ID:LoXq4JEK
カルト、オームと言えば何でも済むと
思ってる奴が今だにいるんだねえ。。

仏教だろうがイスラムだろうがキリストだろうが
最初はカルト認定されるんだよ。。
992神も仏も名無しさん:2008/06/18(水) 23:31:41 ID:jLekCOhd
大乗の宗派は、長老が脅威なんだろw
だから時々、オームの話持ち出し混乱させたいんだよな。

テーラワーダが少しでも、日本いや世界に広まることを願いたい。
993神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 00:53:48 ID:jAV6DrdX
だから大乗上座部の対立軸を妄想すんな
波動厨もカルト認定厨もどっちもどっちだな
当人の意図如何に関わらず波動って言葉は荒れやすいから使わぬが吉
994神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 01:03:06 ID:jzeYoc7l
波動云々はテーラワーダは普通使わないよ
妙な印象植え付けるために自演してるんじゃないの
995神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 01:23:18 ID:4PX3oFB0
>>993
お前は妄想厨w
996神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 01:51:19 ID:C3zd06zn
長老は本当の仏教を、この日本に伝えるために命を懸けてるよ。
「あべこべ感覚」読んだら驚いた。もう長老の身体はボロボロなんだね。
手術もやってるし、医者も治らない、と言ってるみたいだね。

もう63歳だし、スリランカにいたらお弟子さんたちが身の回りのことなんか全部
世話しくれるし、ゆっくりできるのにね。日本では全部自分でやって、かつ、物凄い
量の執筆と講演をこなしてるんだよね。
真理の伝道のために身体も命も完全に使い尽くすつもりなんだろうね。
これこそ、本物の菩薩だよ。頭が下がるよ。

997神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 06:36:19 ID:gMiAXL9U
いま長老新刊の「まさか「老病死に勝つ方法」があったとは」
を読んでるのにそんなこといわないでよw
998神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 10:31:59 ID:m9WmRTTx
>>995
はいはい俺様がクマー
999神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 10:58:49 ID:NwJLfJhc
>>996
それだけに、批判説法と翼賛的ブッダ崇拝が浮いて見えるんだよ。
和を尊ぶ日本では、ああいう説法は反感買うことが多いのに。
1000神も仏も名無しさん:2008/06/19(木) 11:13:54 ID:rWXabCHj
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