南伝上座部仏教寺院

あのことで青年部終了するのかなァ

>>332
残念だよな。公人じゃないからあまり書けないよ。

あそこは問題多いみたいだな。

精○的な病×だったのかな？
病×にはかからなかったんだろうか？
薬を飲むにしても、症状が無いときや軽いときは極少量で
症状が悪化したらそれに応じて医者が薬を増やすことができるのに。
普段は瞑想をして、症状が悪化したときはお休み。
瞑想には影響は無いと思うがな。

医者にずっとかかってなかったとすれば、かなり疑問だ。

初めは普通だったわけ。熱心にやればやるほど泥沼にはまっていったわけ

私はこれから仏の道を志す者です、間違っていたら教えてください

　上座部仏教での修行は厳格である
　大乗仏教での修行はいいかげんな寺院又は宗派が多い
　上座部仏教に学んだ方が解脱への近道である
　大乗仏教の○○宗のように「南無阿弥陀仏」と唱えれば成仏できるなんて釈迦様の教えを間違って解釈している
　大乗仏教から学ぼうとする必要はない（でも全てが悪いわけではない）

以上が私の解釈ですが5つの内、間違っていたらご教授してくださいませ。

＞上座部仏教での修行は厳格である

　寺院、派閥によって超厳格なところからダラケたところまで、さまざま。一概には言えない。

＞大乗仏教での修行はいいかげんな寺院又は宗派が多い。

　これも同じ。鬼のような修行からいいかげんなところまで、さまざま。

＞上座部仏教に学んだ方が解脱への近道である

上座部にせよ大乗にせよ解脱したという人がいれば、比較して近道とか遠回りとか言えるが、
実例がないので、観念上でしか比較できない。観念上なら、禅宗は「頓悟」と言って一刹那の間に悟りを得るという。

＞大乗仏教の○○宗のように「南無阿弥陀仏」と唱えれば成仏できるなんて釈迦様の教えを間違って解釈している

釈迦と言っても、どの釈迦なのかが問題。ほとんどのお経は「お釈迦さまからこう聞いた」で始まるから、
浄土三部経のお釈迦様は浄土を説き、あるいは法華経のお釈迦様は法華一乗悉皆成仏を説く。

＞大乗仏教から学ぼうとする必要はない（でも全てが悪いわけではない）

何を目指すかによる。
自己の悟りを求めて聖者を目指すなら、上座部。人々の救済を目指すなら大乗。
詳しくはサンガラトナ・マケナ師の「波瀾万丈！インドの大地に仏教復興」参照。

>>338様
ご返答ありがとうございます。
私は出家の道も考えております。
まず瞑想に励み智慧を得、それから大乗仏教に学びたいと思います。
ご教授ありがとうございました。

>>338様
ご返答ありがとうございます。
私は出家の道も考えております。
まず瞑想に励み智慧を得、自己の悟りを目指します。それから大乗仏教に学びたいと思います。
ご教授ありがとうございました。

本気で上座仏教修行するなら
日本ではだめだから
タイ、ミャンマー、スリランカなどにいくべし。

>>341様
ありがとうございます。
本気です。
タイ、ミャンマー、スリランカ、検討します。
ご教授ありがとうございました。

現地に行ったら日本人で有る事を隠せよ。日本人で有ると解ったら、誘惑が多く修行に集中する事が出来ない。
日本人と解ると、日本人は金持ちと思われて、女性の誘惑が多いからね。

>>343様
わかりました、隠します。
教えていただきありがとうございました。

>>337
>>337

何故隠すのですか？
上座仏教国では、黄色い袈裟を着た出家僧に対し誘惑する女性は、まず居ません。
信心深いので、僧侶に対する尊敬の念は日本とは比較になりません。
お金で春を売る売春婦だとしても、僧侶を誘惑する事はまず無いです。

売春婦だとしても、その女性は僧侶に触れてしまった時の破戒を畏れ、近くをすれ違う時は尊敬の念を持ちながら身を屈めそっと離れるでしょう。
売春婦だとしても、その中の女性によっては早朝の托鉢僧に食の布施をするでしょう。
売春婦だとしても、信心深く休日の度、または時間がある度に寺院に参拝するでしょう。

さて、ではもし誘惑があったとしたとしても、出家をするあなたに何か影響があるのでしょうか？
上座部で出家を考えるあなたは、初期経典の中でお釈迦様が様々な誘惑に打ち勝った事をご存知なはずです。

悪魔からの遊女を使った誘惑に打ち勝ったお釈迦様
遊女を蔑むことなく、遊女からの供養も受けたお釈迦様

「自己の悟りを求めて聖者を目指すなら、上座部。人々の救済を目指すなら大乗。」との意見は話半分に聞きましょう。
テーラワーダは自己の悟りを求めて、尚且つ人々の救済をも目指すことができます。
まじめに上座部で出家を目指しているあなたは掲示板の内容を自分で考えもせず、
実際に自分で確認もせず、隠せと言われたら、はい隠しますではなく、本当はどうなのかを自分で確かめましょう。
何故隠す必要があるのか、誘惑されたからあなたはどうなるのか？
もちろん私のレスも話半分で聞いていただいて結構です。

聡明なるあなたに悟りの光があらわれますように。

＞「自己の悟りを求めて聖者を目指すなら、上座部。
＞人々の救済を目指すなら大乗。」との意見は話半分に聞きましょう。
＞テーラワーダは自己の悟りを求めて、
＞尚且つ人々の救済をも目指すことができます。


之も現地で確かめてみるとヨシ　いきゃあ、わかるこった

日本じゃあわからん　百聞は一見に如かず　

>>337
私も上座部を検討したので、言わせてもらうと、

現地に滞在して情報収集するのが一番良さげです。ミャンマー辺りの瞑想道場に
入るには一応紹介状が要るので、現地で友達を作る必要もあるでしょう。
まあ、日本人で良い師僧に出会えるのが大乗上座部関係なく理想なのですが。

>>332
>>335
肉体の病◎とか、事故じゃなかったの？
mjd？　うわさじゃないのか？

>>348
　くだらない話をやめて、くだらない話から離れて、時を得た話をし、真実を語り、
有意義な話をし、教えに適った話をし、比丘の規則にあった話をする、心に残るに
ふさわしいことばを、しかるべき時に、比喩を使い、区切りをはっきりと、要点を
はずさず話す、これも比丘の戒律の一部です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔沙門果経〕

＞しかるべき時に、比喩を使い、

比喩　少年ジャンプ

>>350
52　また、ある尊敬すべき沙門・バラモンがたは、人々の信仰から施された食物を
食べてからも、次のような無益な話に熱中して暮らしています。すなわち、王の話、
盗人の話、大臣の話、軍隊の話、恐怖の話、戦いの話、食物の話、飲物の話、衣服
の話、寝床の話、花輪の話、香料の話、親類身内の話、乗物の話、村や町や都や国
の話、女の話〔や男の話〕、英雄の話、街角の噂話、井戸端の噂話、死者の話、
とりとめのない雑談、世界創造の話、海洋起源の話、そうであるかないかという話
です。このような無益な話に熱中しないこと、これも比丘の戒律の一部です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔沙門果経〕

おれ在家　こわいな寺和田

79　修行僧たちよ、私（仏）は実に次のように説く。修行僧たちよ、もし、森に行き、
　　あるいは樹下に行き、あるいは静かな処に行くそなたらに、恐怖、あるいは硬直、
　　あるいは身の毛のよだちが起これば、その時は、そなたらは私（仏）を念じ続ける
　　がよい。
80　──以下に仏随念が説かれる。
81　修行僧たちよ、実に私（仏）を念じ続けるそなたらには、恐怖、あるいは硬直、
　　あるいは身の毛のよだちが起こるのが捨て去られるであろう。
82　もし、そなたらが私（仏）を念じないならば、その時は、そなたらは法を念じ
　　続けるがよい。
83　──以下に法随念が説かれる。
84　修行僧たちよ、実に法を念じ続けるそなたらには、恐怖、あるいは硬直、ある
　　いは身の毛のよだちが起こるのが捨て去られるであろう。
85　もしそなたらが法を念じないならば、その時は、そなたらは僧を念じ続けるが
　　よい。
86　──以下に僧随念が説かれる。
87　修行僧たちよ、実に僧を念じ続けるそなたらには、恐怖、あるいは硬直、ある
　　いは身の毛のよだちが起こるのが捨て去られるであろう。
88　なぜならば、修行僧たちよ、実に如来は貪りを離れ、怒りを離れ、愚かさを離
　　れた阿羅漢であり、正自覚者であって、恐怖したり、硬直したり、驚愕したり、
　　逃走したりしないからである、と。
──護経　Paritta

念じるどこか、面会してもムダだった

三宝に面会など出来ないはずだが、
その面会出来ないはずの三宝に面会したがムダだったと言うのかね。

三宝についてよくお分かりではないようだから、仏教徒と言うには程遠い。残念。

↑高慢な知ったかブッタ　三阿呆の一つ

>>355　ニセ仏教徒に限って仏教徒のふりをするので注意。

>>357
わざわざ自白しなくても良いと思うが・・・

それは
>>355　はニセ仏教徒だと自白したと
>>358さんがいっているわけですな

>>350
ジャンプはいみわかるけどさぁ、それはほんとうのことかよぉぉぉ。
かんこうれいとかって　いってるとこもあるけど、
事実だったらそら、団体との距離感も変わるぜ。
ニリソ　の　事故じゃないことだけはわかるが。

常々思ってたんだけど、
瞑想で智慧を得ても高齢になれば痴呆になる人もいるわけでしょう？
悟った人が痴呆になった場合、普通の人と違う点があるのでしょうか？

アルツハイマー性痴呆症は病気ですからな。

「悟った人が病気になった場合、どうなるの？」と聞いてるわけで。

南伝涅槃経にもあるように、最期ゴータマ・ブッダは体調不良ですんごい下痢にかかられました。
病気になるのも真実の姿です。

と、思ったら「高齢になれば」ということですね。スイマセン；；

つまり老人性の物忘れなどですか。
老いるということも真実の姿ですから、悟った人も例外なく老いるでしょう。

>>360
いくらなんでも、組織的に箝口令をしくことはないと思いますけどねぇ。
でも、実質的には隠しておいた場合でも、
わざわざ言う必要はなかったってくらいの言い訳？ならしそう。

たとえば、他人の罪を言いふらしてはいけないとかいう戒は大乗でもありますよね。
上座部なら、もっと細かい戒律を守ってるわけでしょ？
何かの戒律が理由で言いふらしてはいけない、ということはない？

これで２度目だな

何が二度目なの?

>>364 末端会員じゃないんだよな

>>368
飛んだ人のこと？
普通会員には細かいことを言う必要はないってことで
伏せてあるだけってことはあるかもね。
戒律から他言しないということであれば、嘘はついちゃいけないはずだから
死にましたとだけ言う場合には、言えない理由が背後にあると見ていいかもね。

でも、さんざん人の悪口は言っておいて、今更戒律ってのも都合がいいなぁ。

人の批判をすればいずれ返ってくるということを
長老自身が証明しているんですなぁ

どこぞの話を持ってきたの？

ここのブログに載ってる記事でしょうか？
ttp://d.hatena.ne.jp/ajita/20070510/p1

その日の記事のことではない。

飛んだとかどっからでてきたうわさなんですか。ほんとに。。。

xiにも　うつのけいせきなどない。

知らぬがホトケだな

うわさをじじつにしようとしても無理だわｗ。

んだお〜ぅ、結局ただのうわさかよぅ。
振り回されちまったなぁ（￣∀￣*）イヒッ♪
ひょっとして、こういうときこそ　satiですねってヲチでつか？

すぐに都市伝説化も可能だな

と必死だねｗ

え？　なにが？　っていわれるでぇぇぇ。

いんぺーい

〔ニュース二軍+〕
【文化財】正倉院の経巻「四分律」、鑑真が持参か　[5/15]
1 名前：心斎橋筋ＴＶだより(070712)φ ★[] 投稿日：2007/05/16(水) 02:25:38 ID:???
正倉院（奈良市）所蔵の経巻「唐経四分律」が８世紀に唐から来日した僧、
鑑真が持参した可能性が高いことが判明し、宮内庁正倉院事務所が15日、発表した。
鑑真は多数の経巻や仏像、仏舎利などをもたらしたと伝わっているが、
鑑真の持参品と確認されれば経巻としては初めてのケースという。

同事務所の杉本一樹保存課長が「正倉院紀要　第29号」所収の論文で指摘した。
正倉院には中国書写と日本書写の２種類の「四分律」が伝わる。
そのうち中国書写の「唐経四分律」は経典としての格調の高さから
鑑真持参のものではないかとする説はあったが、論証したのは初めて。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070515AT5C1502C15052007.html

>>384
え？　なにが？

p://d.hatena.ne.jp/ajita/20070516
より

瞑想教えたがり　な人がいるの？

教えたがりっていうか、一般人同士で勝手なことを言い合ってるってことではないかな？
ネットで聞いたりするとそういう発言は多くなるし。
それにしても、仏教やってる割にはいつもながら怒りでいっぱいなんだねぇ。

>>386
こうやってwebじょうで　指摘しあってても
実際その二人が会うと　それなりにあいそよく会話しちゃったりしてるんだろ？大人だなぁというか　なんというか　大人だなぁ。

まあ表面上で毒舌はいて、わざわざ敵作るってところは
類は友を呼ぶといいますか。。。集まるねぇ。meもかな。

彼は内も外も受難つづきで・・・・・・・・

礼儀が必要だろ

組織をまとめるのたいへんだな

組織といえば、vipassana関連の団体はどこも、
何か起こったときの責任の所在がどこにあるのか明確でない。
たとえば、瞑想会主催しました。そこでなにかあったら誰にどう、とかなると、、、。
そこがヒエラルキがなくていいところなんだけど、危ういとこでもあるよね。

まー、法的に問題になるような何か起こるなんて
あんまり想像できないのかなぁと思います。

まとめるのは大変だと思う。
そこは感謝しなくちゃいけないかもね。

まとめるのは大変だと思う。
そこに犠牲者を出しちゃいけないかもね。

えっ？
だから、それってガセじゃないのかよ？

この前行ったらオフレコにしてくださいと言われた。ガンガッてたのにヤミに葬られ。カワイソ過ぎ。

えっ・・・う、ぅ(T_T)
そうだったのか・・・。人の世はホントつらいな。汚くもあるんだな。

>>396
きみはこのまえどこにいったの？

ところで、某学校の知人にきいてみたよ。
聞いた話だと、やはりそうだと。
ここでも聞いた話だけど、あしきのソースはそこだ。
緘口令というのも本当のことのようにおもえてきますた。

何だか知らんが

誰かが自殺でもしたのか？　詳細教えてください。

>>399
なにもなかったんだよ。忘れることだ。
間工例
２０歳未満、少年ジャンプ
２０歳以上、ヤングジャンプ

余計になんかあったみたいに聞こえるぞんww

自殺と「いじめ」の仏教カウンセリング
という本がありまスマｗ　

まだ読んでない、読まないと。。
長老、どっちかというといじめっ子の雰囲気なんだけど・・（汗）

そうだな　いじめのひがいしゃでたもんな

尼さんのコス大好き青年

尼さんのコス？
また変わったものが好きなんな

>>400
>>404
きみ、ちゃんと情報を調べてみた?
一人からじゃなく、複数の聞き取りとか？

きみら、勝利者（ブッダ）に興味があるのか敗北者に興味があるのか。
いいかげん二世。

このスレで最近出てる自殺云々の話って
今月号のpatipada編集後記に書いてあった人のこと？

ヤンジャンっす

>>409
kwsk

>>408　さま
ダンマには興味があるぞ。
あときちっとした事実がきちっと伝わってこないので事実と。

>>398　
新宿から電車に乗って一駅で下車して歩いていけるとこ。

>>412
忘れることだ。何もなかった。
来月の編集でもがんばってくれるだろう。

２０歳未満　少年ジャンプ
２０歳以上　ヤングジャンプ
勤労者　　　ビジネスジャンプ

>>413
レゲエスタジオか？

＞ダンマには興味があるぞ。
＞あときちっとした事実がきちっと伝わってこないので事実と。
ダンマは良いが、あとサンガと言って欲しかったね。
Mettā（慈）はP-E Dictionary では active interest
in others とも訳される。
興味を持つのは自由だが一方、慈悲喜捨の対象として死者や
異性は対象外だ。きみらが死者とどのような関係があるのか
ないのか判らないが、おそらくきみらが死者個人に対して
今更出来ることは何もない。親族でもないのに。結局、
詮のないことだ。

>>416
回向ならできるのでは？

慈悲きしゃの対象外というの　死者の先生と
同じ先生から聞いておる。
私は事実を知りたいといっているのだ。

ブッダ　サンガには　興味というよりありがとう。
回向ならできるな。

輪廻するなら、死者もすでに新しい生命としてどこかに生存している。
だから、すでに存在しない死者のことを考えるより、
存在している生きとし生けるもののことを慈しむべきでしょうね。

死者のことをかんがえてるんじゃなくて
ことの経緯だよ。そこには具体的な修正点をみいだせる。
学ぶことも出来る。

回向は悪いことではないが、死者の側から言えば、
死者は血縁者からの回向を望んでいると上座部僧から I have heard

おいこのスレのキチガイ女がおっぱいうｐしてるぞｗｗｗ
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1179760461/

何で最後だけ英語やねんｗｗｗ　いけのめだかか！
死者は　、というか餓鬼にいたってるものは、血縁者からの回向しか
受け取ることが出来ないそうだと聞いている。

前はスマ長老と協会のサイトや出版物を人によく紹介してたのだけど
この頃はちょっと考えてから言うようになりました。

精神的に弱いとか疲れてる人には、あそこはきつすぎるというか
かえって良くないような気がしてしまいます。
一途すぎるような人にも、ちょっと教えて良いものか・・。
これって自分だけかもしれないけど。

自殺がかりに事実だとしても、協会が遺族からの依頼や配慮で伏せているとかなら問題ないと思います。
ただ、たまたま前日に会っただけで、自殺とは関係ないということだけは保障されていて欲しいです。

如是我聞
Thus I have heard
evam me sutam
やねん

なんで、その自殺した人のことがこんなにも話題になってるの？
会の中では有名な人だったとか？

そう。

有名というか、事務的に表に名前がよくみうけられたということです。
匿名的に各行事で動いてくださってる方はほかにも
たくさんおれれるようです。
がっちりした役職体系とかはとくにありませんから。

パティパだ後記の記事のことの経緯は、東京のごく少数の方しか
把握してないような気もしますね。

協会のカルマに気合いまけ

知っちゃいけない知られちゃいけない、くわしい死因がなんなのか

何も言えない　話しちゃいけない♪

因わかった風に書いてる人も、結局は、
けちゃっぷのとこに書いてあったとか、
又聞きの又聞きでしかなかったりするんでそ？

高３からか。若いのにお気の毒。

パワーダウン・ユワ―ライフ

いいこと考えた
お前ら全員が俺に回向してくれたら
死後はいいところに輪廻できるんじゃね？
というわけで善行を積んだ後は、今の功徳を435に回向しますと言ってくれ

お前はアフォか。
アフリカの飢餓で苦しむ人たちに日本から食料を援助した、とする。
それが途中で横流しされずに正しく飢餓で苦しむ人たちに届いたとする。
一時的にではあるが、彼らの飢餓は癒される。しかし、それはあくまで一時的
なものであって援助によって飢餓が解消し、そこが楽園になるわけではない。
飢餓から脱出できるかどうかはひとえに彼らの努力にかかっている。
よってここはなまくらな４３５を除いた生きとし生けるものに回向します、
と言うことにしませう。みなの衆。

これ以上犠牲者を出さないためにスリランカに戻ってください

犠牲者って、YOU！　ちゃんと自分なりにでも調査して、
確信がとれてから書いたほうがいいんじゃないか?

真実だよ

いちおう仮名でもいいから事の顛末を詳しく書き記してちょ。
その上で判断する。
意味不明のこと書かれてても分からない。

真実って　死　死因　は　そうであれ
なんでそれにいたったかというのは、確証もないのに
書いてんだろ?

ごまかそうとひっし

>>442
441だけど
じゃあ　何があって、どういう原因で、で　その原因との因果関係に
どのように師匠なり　団体が直接的、間接的にかかわってくるのか、
あなたでも、わかる方でも　書いて　教えてくださいませんか?
団体で熱心に活動してたとかだけじゃダメね。それだけじゃ根拠にならないから。

ごまかそうと必死なのは、ちゃんと説明できない輩なんじゃないか?

396や398を見ると自殺したということだけは本当みたいですね
理由は分かりませんが・・・
何をそんなに悩んでいたのか、仏教が力になれなかったのか
逆に仏教で悩んでしまったのか、発作的にいったのか。
残念です、無理をしすぎたのかな

ツギの青年部長はけちゃっぷさん

青年部長が自殺したの？

南無袈茶布大菩薩

菩薩かよ！　

どんな死も基本寿命です。

けちゃっぷが飛び散りませんように

わっ。悪趣味〜ww

事務所の発表では転落しと

＜破戒僧＞飼い犬をバーべキュー、飼い主には暴行

5月27日午後1時30分、東部チョンブリ県パタヤで市民が僧侶に暴行を受け、重傷を負ったとの
通報が警察に入った。
警官が現場に駆けつけたところ、ゴミ回収人のウィラットさん（43）とソムポンさん（38）が頭部か
ら血を流し、身体に火傷を負って気絶していた。また、近くには皮を剥がされた犬の死骸が放置
されていた。
被害者ウィラットさんの妻が、家の近くの林に住みついている僧侶2人とその弟子による犯行、
と証言したことから、警官は、僧侶の住むテントに急いだが、すでにもぬけの殻。中には、安物
の地元蒸留酒、ウィスキー、ビールの瓶が散乱していた。
そのため、警察はすぐに周辺を捜索。その結果、泥酔状態で逃げようとしていたウィニット僧（50）
と弟子のイヤム（26）を逮捕した。ウィニット僧は逮捕後すぐに還俗を命じられた。
ウィニットの供述によれば、出家して2年になり、3カ月前に東北部のサコンナコン県から弟子の
イヤムと共にパタヤに移住。早朝の托鉢で余った分を売却し、そのお金を酒を購入し、毎日、飲
んだくれていたという。
事件当日、腹が減ったので、近くに住むゴミ回収人が飼っている犬を殺して、あぶり焼きして、
食べていたところ、丁度、飼い主が戻ってきた。そして、激しく罵られたことを逆恨み。大型ナイ
フで何度も切りつけ、その後、焚き火の中に放りこんでから逃げた、と自白した。
暴行に加わった、もうひとりの僧侶は現在、逃走中。ウィニットによれば、パタヤで知り合い、一
緒に住んでいるが、名前は知らない、とのことだ。
http://www.bangkokshuho.com/news.aspx?articleid=2365

うん。市民や国家権力が僧侶を監視して

破壊僧に対して還俗を命ずる事ができる素晴らしい仏教国だという事ですね。

アンタもそんな国へ行ったらいいよ。

ん？住んでましたが何か？

sawasdee krup

Pom Puut Patha　jiipun maikoi keng na　krup

tee 2chan　

sanuk mak mak na krup

sawadee kurup

上げ

えっ！ジャンプ

ゆでたまご先生の漫画が読めるのは少年ジャンプだけ

流れ無視ですいません。

昨日、閉鎖病棟から退院しました。
鬱が悪化、鬱対策の薬剤も効果半減。躁転にも利く薬剤を追加されました。
自分の知識力・判断力が低下する中、唯一自我を確認できたのはお経でした。
30分程度のお経1セットが入院時にはまるで頭から引き出せませんでした。
退院の前日、やっと、1セットがそら読み出来ました。
自宅療養中はいろんな雑念が入りました。
でも、退院前夜には、無の境地に近づいた気がします。
ボロボロ泣いてしまいました。
僕が、生還したのは、唯一許可された運動場所である金網付きの屋上です。目一杯大声で読経を継続してました。
有難う。お釈迦様。けちゃっぷ様・法句様。

腹が立ったら、存分にけちゃっぷをぶちまけろ！

幡ヶ◎は問題続出みたい・・・・・・・

>>463
くわしく！

問題ない。

下がると　携帯からしか書き込めないな。

●買え

上座仏教修道会について詳しくご存知な方いませんか？

元々はスマ長老が設立に関わり指導していた団体みたいですが、
今は他の人が指導者で、テーラワーダ仏教協会との繋がりもあまり見られないように思うのですが、
今もきちんとした活動をしているのでしょうかね？
スマ長老が協会に移ったのは、喧嘩別れとか？

茨城に道場や戒壇をもってるなど、なかなか魅力的に思えるのですが・・・。

幡ヶ谷は怒り批判の業が強いのがあつまる。先日マハシの比丘どうしでどなりあいしてた

>>469
片方は西澤さんですか？

幡ヶ谷との関係

　八王子正山寺　寺和田戒壇あり
　　　　　　
　禅東寺　寺和田戒壇あり　相互リンク

　上座仏教修道会　リンクなし

　佐原　蘭華寺　リンクなし

　ダマティパ仏教センター　ウィセッタ長老が瞑想指導（マハシ）

　世界平和パコダ　在家のダンマパダを学ぶ会を通じて相互リンク（マハシ）

　日本ヴィパッサナーセンター　リンクなし

　グリーンヒル瞑想研究所　相互リンク（マハシ）

大洋村にも　門司にも戒壇があると聞いていたが、　寺和田が　日本で上座部としてはじめてとおっしゃってたのはなんで？

>>471
おもろい坊主　を忘れるな！

日本で初めて、上座部仏教の（シャム派）の戒壇が
建立されます。

>>474
なんか詐欺みたいですね。

自分とこ以外みとめたくないんだろ

blog広報さま、一時出家されるのか。

そのまま還俗しなかったりしてな

寺和田で何が起こっているのだ？

特に何も起こってないんじゃない?ますますご発展されてるようで。
お布施なさいませんか？といろいろなジャンルで告知もあるし。

後輩の青年部長の非業の死や僧侶どうしのいがみあい、内輪揉めでゆるんできたタガをしめたいのさ

>>タガをしめたいのさ
ご指摘が的外れで残念ですが、そういう「縛り」みたいなのは協会にはないですね。

と、やっきになって締め付けております。プロバガンダ乙

いやいや、最初っからゆるゆるだとおもいますけど？活動が盛んになることで　何か不都合でも?

乙

１４階のマンションダイブあげ

>>486
窓拭きしていて転落？
建築作業中に転落？

それとも自分の意思で転落？

俺の好きな漫画雑誌の名前を当ててみな。

彼が身をもって協会活動にはまってはいけないと教えてくれたんだ

南無華茶賦大菩薩

青年部はどうなったの？
若い人はいるようだが。

手羅男さんはなぜ一時出家したのか？

万歳！万歳！けちゃっぷ師万歳！日本テーラワーダ仏教協会万歳！スマナサーラ長老万歳！仏教万歳！！！！！！！

蘭華寺、これマジですか・・・？
「殴り殺せ！」って・・・・。

http://www.ne.jp/asahi/com/f/jsnet/japan/2003/0624.htm

スマチロウまんせ―

ここも長い事、「人大杉」で入れなかったが、はて？

今月のパティパダー必見

週刊青年部ジャンプ

495
どこがひっけんかしょなん？

毎号ご丁寧に振込用紙が二枚も同封されてるのがちょっとなー。

関○×舎建設について、今月号のパティパダーの
記事に(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

托鉢しろよ生臭！上座僧だろ

>>499
本当はね、一番最初の場所の設定を時間をかけて慎重にすべきだったかもね。

>>501

一番最初とは、○氏尾ですか？　当初は反対もなかったが
途中から。

現在の○打は土地関係には問題がなかったのでは？
しかし設計段階の価格と施工段階の価格にかなりの差異が
あるらしい。　どうなってんだか。

事情通の方、伏せ字でよろしく。

お布施するぞ！お布施するぞ！徹底的にお布施するぞ！

伏字で、、、のあとだけに布施と来たんだな！

布施するぞ！　布施するぞ！　布施するぞ！
徹底的に布施するぞ！　徹底的に布施するぞ！　徹底的に布施するぞ！
徹底的に布施するぞ！　徹底的に布施するぞ！　徹底的に布施するぞ！
徹底的に修行するぞ！　

帰依するぞ！　帰依するぞ！　帰依するぞ！　
徹底的に長老にj帰依するぞ！　徹底的に長老に帰依するぞ！　徹底的に長老に帰依するぞ！
徹底的に長老にj帰依するぞ！　徹底的に長老に帰依するぞ！　徹底的に長老に帰依するぞ！
徹底的に長老にj帰依するぞ！

尊師から長老に乗り換えただけみたいな奴。
チラシの裏にでも書いていれば良いものを。

>>506
本気にするなよｗ　揶揄しているだけだろうからスルーしなってｗ

ガユーナ　セアロ　ブレッシンググッズ
http://www.cealoworld.com/You-Getsu-In/shop.htm#oshirase

ガユーナ　セアロ精舎　弥勒寺
http://www.cealoworld.com/Mirokuji/

ガユーナ　セアロ　満月瞑想
http://www.cealoworld.com/Fullmoon/

>>508
これは南伝仏教に入るのかな？
日本にも仏教を名乗りながら独自の思想実践をミックスしたのが多いけど（特に密教系）
そういうのじゃないなかな？

>>509
調べてみたが、正式な比丘のようです。
ミャンマーの恵まれない人たちへの慈善活動はいいのだが
満月瞑想とは？

ガユーナ　セアロ誕生のいきさつ。　うーむ。
ttp://akasaka.cool.ne.jp/eihiko/Myanmar/mya-01cealo.htm

いやべつに正式な僧侶だっていろいろ個人で勝手にやったりするじゃん。
S如苑の教祖さんだって真言宗醍醐派で満行した正式な僧侶だったんでしょ？

上座部比丘だって勝手にいろいろやったりするんじゃないの？
聞いた話だと星占いとか守護入れ墨とかする比丘がむこうにはいるとか。

今回はガユーナ　セアロが話題になったけど
上座部のいろいろな坊さんや寺院を発掘してみるのも
いいとおもう。

寺和田BBSに「一時出家って意味あんの？」って投稿した人、
いかにも誰かさんを意識しての発言で
かなり意地悪いと思った

まあ２ちゃんでいろいろ書くのはよく見るが、
相手さんとこの掲示板に直に書くとはなｗ

age

hage

>>508
ブレッシングって英語でしょ？ 何でパーリ語で言わないのかな。
何か怪しげだね。

http://www.omoroibouzu.com/

http://omoroibouz.exblog.jp/

ニューエイジの流れで
いろんな宗教団体がリトリートとかチャンティングとか
ワークショップとかセッションとかイニシエーションとか英語をよく使う。

関西圏に拠点があるところがまだないみたいだね。
関西にもできてほしいなあー

在家系ならあるじゃん。

あげ

僧侶が「釈迦の菩提樹」を売り飛ばす！？

釈迦（しゃか）は菩提（ぼだい）樹の下で悟りを開いた。
ところが、釈迦の修行を見守ったその菩提樹の枝を売った人がいる。
朝日新聞が24日、「インド東部ビハール州ブッダガヤで、世界文化遺産であるマハーボーディ寺院の
住職をはじめとする僧侶たちが先月末、菩提樹の枝を渡した容疑でインドの司法当局に告発された」
と報じた。
容疑名は公共財棄損。
寺院にある菩提樹の枝を切り、外国の仏教徒たちにひそかに売ったということだ。
寺院の庭師はこのほど「昨年7月に住職の指示で菩提樹の枝2.4メートルを切断し、これをさらに20−
30センチの長さに切り分け、100−1000ドル（約1万2000−12万円）で売った。外国の仏教徒たちは
この枝で小さな仏像を作った」と暴露した。
厳密に言えば、現在あるマハーボーディ寺院の菩提樹は紀元前5−6世紀に釈迦がその下で悟りを
開いたという菩提樹ではない。「釈迦の菩提樹」は1980年に暴風雨で倒れてしまった。しかし、現在
立っている菩提樹も紀元前3世紀ごろシンガポールに植えられた「釈迦の菩提樹」の苗木が戻ってき
たものだ。
菩提樹の枝を売った疑いに対し、寺院の住職は「事実無根」と主張している。
77年に菩提樹の枝が同じ方向にだけ伸び、菩提樹を保護するため一度だけ切ったことがあるという。
だが、寺院の庭師の暴露により、寺院側は苦しい立場に立たされている。
東京＝鮮于鉦（ソンウ・ジョン）特派員
朝鮮日報／朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20070726000007

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
(　；∀；) ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
南無妙法蓮華経ｗ南無妙法蓮華経ｗ南無妙法蓮華経ｗ南無妙法蓮華経ｗ南無妙法蓮華経ｗ南無妙法蓮華経ｗ
（　´∀｀）南無妙法蓮華経
ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
南無妙法蓮華経wwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ


♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　南無妙法蓮華経♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　南無妙法蓮華経♪
　　（__／^(＿)


　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　南無妙法蓮華経♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　南無妙法蓮華経♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　南無妙法蓮華経♪南無妙法蓮華経♪南無妙法蓮華経♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　南無妙法蓮華経♪
　　　 (＿)^ヽ__）

ひまなんだね　クス

途中まで読んで飽きたけど、興味があるなら。
■実況中継！日本テーラワーダ仏教協会の変質
http://www.geocities.jp/jfcps873/kanren2/terawada.html

この当時、寄付集めのやり方に違和感をいだいて、ずいぶんとメンバーが離れたって聞いたよ。

http://nandenkanden.com/
http://i.yimg.jp/images/talent/large/m05/m05-0308-061217.jpg

>528
あの当時、寄付集めはちょっと強引っぽく、違和感を感じてました。
確か、早急に契約しないとあの物件が取得できなくなる恐れがあったという
ことだったのではなかったかと思いますが。もともとはアパレル会社が使って
いた建物ですよね。格安物件ではあったと思います。
個人的には、せっかく寄付金が集まってきた頃なので、もうちょっと待って、
もっと面積的にもゆとりある物件を探したほうが良かったとは思います。

>>530
関西はどうよ？
なにやら、いろいろとあるようだが。

＞530

そうですねー。それほどいい物件じゃないかも。
前の通りは車が通って、瞑想的な落ち着きがないし。
お寺といっても、瞑想している人はなかなかいないし、事務所という感じですね。

>>525
なんだ？おまえ？
∧＿∧
(°□°)
∩∪∪∩

スマナサーラ長老がイヤミったらしくてドス黒い雰囲気
漂わせていたこと、彼の信者たちが学術文献よりも
スマ師の言うことを信じて疑わず、結局パーリ仏教に
関する無知誤謬に陥っていたこと。これらを観察した
結果、あの会から離れた俺は正解だったと今でも思っ
ている。

盛れも同感

>>530　531
いつも期限がどうの、既に選定されたからどうのな感じで、
一番最初のところでの慎重さと、綿密な調査が不足してるよねえ。
一番最初は委任された調査班（複数人数）みたいな組織の構成で動くんじゃないから、、、、
個人への複雑な気遣い要素もあり、途中で大幅な修正を利かせられない面もあり、あったり。

>>536
設○士見津もりで、８仙○苑
施×業者見津もりで１奥３膳○苑

寺和田の本でもｗｗ
とりあえず階段建立を先にすることで落ち着いたが。

東京の件で、次の機会には改善すべきと思われるところなどを
よくよく検証したんだろうか？今回の前に。
ご足労いただいた方々に敬意を払いながらもそこも例外とはせず
改善すべき点はやはり遠慮なく出していって、　検証すべきテンは
検証するということがいるんじゃないかな。次の機会のためにも。

とりあえず次は途中からプロジェクト化するのでなく、
最初の段階からきちんとしたプロジェクトなりチームでくといいのに。
そりゃ、途中で計画がすんなりいかないこともあるだろうけど
思い切って白紙にするとかの大幅な変更も
しがらみはすくなくすんなりいきやすいんじゃないかな。

534
さてそれはどうかな。
離れたの意味合い、程度で違うとは思うけど。

あげ

祝！　関西青年部設立！

部って何だよｗ層化みてーじゃねーか
出家しろボゲ！

寺和田も比丘の方が一人増えたようだ。

そんなもん、現地に行けばウジャウジャ居るよ

また１４階から飛び降りるかな・・・

>>545は病院に入院していなさい。

洗脳信者かｗ

何で托鉢しないの？

印税あるから

スマナサーラ　
職業　文筆　講演　タレント

スマ長老の日本語ってどうよ？
you tubeでしか見たことないんだけど、あの時より
達者になってるのかなあ？聞くに堪えなかったんだが・・
日本人って外来に憧れるんだろうなあって思う　
キャロルなんてロックじゃないよ　やっぱストーンズこそ
本物のロックなんだよーって言ってた奴いたもんな

>>541
是非　入部してください。

>>541-550
乙

何故に会費制なの？現地では、そんなの聞いたことが無いよ。
なんなんだ？早朝托鉢サボったり、会費取ったり。

国教待遇の本国とは違うんだよｗアホｗ
日本の宗教法制に従った宗教法人なんだ。
日本の教団は海外で檀家参りしてるかね？（日系社会を除く）

それに托鉢を比丘の義務として主張したのは
和合僧を破壊したデーヴァダッタの主張だぞ。

テーラワーダでは比丘は托鉢するもの

印税もらってスーパーで買い物はしません

日本で托鉢しても入ってくるのは小銭
食べ物はスーパーで買うしかない

蘭華寺、佐原は遠いね。

何故スマ長老万歳の連中は、その部分を必死になって擁護するかな。
アホ呼ばわりですか。言葉使いまでスマ長老に似てくるみたいですね、気持ち悪い。

日本の教団が外国でどうのこうのなんて関係無いでしょ。ここは上座仏教に関するスレでしょう。
本国で上座仏教を学んだ上座仏教徒が、日本のは弛んでいると言っているんですよ。

>>558
誰のお家から遠いの？近所の人も居るわけだが。

>>559
托鉢しないのを弛んでるから比丘の義務としろと五箇条の戒律を主張したのはデーヴァダッタ。
釈尊は個人的に托鉢で食事をしたければそうしてかまわないと仰ったが比丘の義務とはされなかった。
あなたはいろんなスレで托鉢托鉢ってずいぶん前から何度も書き込んでるみたいですが。
そうだとしたらそちらの粘着具合の方が気持ち悪いと思いますが。

比丘はみんなお金をもって買い物へ　〜♪

>>561
私が随分前から何度も？いろんなスレ？知りませんねぇ。
あなたの妄想ですね。あなたは妄想が起きないように修行しなければならないことは確実なようですね。

>>563
お前じゃなくても、何度も言われていることは確実。ログぐらい嫁や。

>>561　妄想　乙

テーラワーダ仏教徒が「あんたの妄想ですよ」言われたら死刑宣告だわなｗ

スリランカ仏教日本出張所未満の托鉢したくない言い訳も
日本の妻帯世襲禿の言い訳も同じレベルだね

最後は被害妄想

托鉢しろ厨はすっこんでろ

>>564
＞あなたはいろんなスレで托鉢托鉢ってずいぶん前から何度も書き込んでるみたいですが。

これに対して、私は知りませんから、あなたの妄想ですよと>>561に返信したんですよ。
私がいちいち他のどこかのスレッドや過去ログ見る義務などありませんよ。
私が何度も書き込むと>>561が妄想しているだけですから。

断定はしていないし、何度も言われていることは事実。

だったら「あなたは〜随分前から何度も」と書いちゃだめだよ。
>>559に向けてあなたは言っているんでしょ、それ断定って言うのね。
はい妄想

何度も言われていないなど言ってないんだし。
苦し紛れかｗｗｗ

日本でも托鉢許可取って毎朝托鉢すれば良いでしょ

このスレができた初っぱなに出た質問。それについてのレスもある。
同一人物かはともかく、このスレッドのログも見ずに何度も同じ質問の粘着繰り返し状態。
随分前からというのはこの状態のことを指す。

>11 名無しさん＠京都板じゃないよ 2006/10/17(火) 01:04:02
>ところで連中は、本国と同じように戒律は守ってるのか？
>南伝上座部仏教名物の、早朝托鉢で食事を得ることはしていないみたいだが。
>

>97 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/04/13(金) 22:18:57
>なんで上座部の僧侶なのに托鉢のみでなく、信者からの布施（お金）を平気で受け取り、（何冊も何冊同じような）本まで販売して生活しているのですか？

>112 名無しさん＠京都板じゃないよ 2007/04/14(土) 00:03:10
>やっぱり上座部仏教国で、現地の実際を見てくると、
>日本の上座部は、出張所的に感じる。
>
>インドやネパールの、お釈迦様の聖地周辺に建てられた上座仏教国各国の寺院も巡ってきたけど
>毎日の早朝托鉢をしてないから、何となく弛んでいるような気がしないでもない。

>500 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/07/08(日) 15:35:27
>托鉢しろよ生臭！上座僧だろ
>
>548 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/08/22(水) 17:59:49
>何で托鉢しないの？

過去ログ頑張って貼り付け　乙
だから何？スルーできないのかな？

ごめん・・・
スマ長老が托鉢もしない生臭だなんて言われて、怒りにかられ妄想しちゃったよ。
怒りながら過去ログ貼り付けたけど、まだまだ修行が足りないかな・・・

俺の方こそ托鉢しろって言い過ぎた。スマソ・・・
本国で見たのと違ったから腹が立って書き込んでしまった。
これからは控えるわ・・・

スマナサーラ長老　万歳〜

スマナサーラ長老　万歳〜

スマナサーラ長老　万歳〜

勝利した　　　　　万歳〜

スマナサーラにきいてみれ　なんで破戒してるんか？

海外の瞑想センターで修行したいんですけど、どこが一番いいんですか？または評判が悪いところとか知っています？

南無気茶布大菩薩

何？センターって？
上座部仏教寺院で修行したいなら話は分かるんだけど。
信心を伴わないなら、日本の瞑想センターで良いんじゃない？
パーリ語はどれくらいのレベルで、日本語以外の言語は何が話せますか？

日本は数が少ないし指導者も限られてるからね。
まあしかし日本語が通じるのは大きいね。
海外といっても何語がＯＫかで変わるね。

世界の瞑想センター　ttp://www.triplegem.plus.com/meditate.htm
ミャンマーの瞑想センター　ttp://www.geocities.jp/bodaijubunko/a4.jijou.htm
タイの瞑想センター　書籍"A Guide to Buddhist Monasteries and Meditation Centres in Thailand"
などが参考になります。
ミャンマーのInternational Meditation Centreは、なぜかあまり良くないと聞きます。理由不明。

書籍"A Guide to Buddhist Monasteries and Meditation Centres in Thailand"
は、ここで読めます。
ttp://www.aheitzer.de/buddha/mdtctr07.htm

仏教のハイレベルなお坊さんにアポとって質問したいことが
あるんだけど（質疑応答の場ではちょっと・・・な質問なので）、
東京は交通費がキツイんで、関西でそういうことできそうなところ知らない？
東京拠点のスマさんも関西一日瞑想会はあるみたいだけど、
たぶんその日に面談設けてもらおうなんてずうずうしいよね。
スケジュール的にキツイだろうし。
個別面談自体頼めるのかどうか知らないけど、拠点に赴くなら多分できるよね。

移動時間とか休憩時間とか終了したあととかに捉まえていきなり質問しても大丈夫と思いますよ。
やってる人はやってます。わたしも昔はよくやってました。
電話やメールもOKと思いますけど。

どうもありがとう。メールで質問できたら一番理想的だけど、
スマさんに（事務所経由とかで）メールして返事貰うこと可能なんですかね。
事務所に聞いてみようかな。
しかし今回聞きたいこととは別件で、質問窓口としてHPに載ってる事務局メアドに
質問送ったけど返事が来ず、この窓口は返事がくることを保障しないものなのかどうかという
問い合わせにも返事なしなんだけど・・・。

まずココできけ

開き直るような香具師はほっとけ。
ケチなプライドがあり、人生うまくいってないんだろうから。

>>534
＞彼の信者たちが学術文献よりも
＞スマ師の言うことを信じて疑わず、結局パーリ仏教に
＞関する無知誤謬に陥っていたこと。

スマナサーラ氏の本って仏教の教義的に間違った部分もあるの？
以前から「仏教は科学的」「心の波動」などの言葉には胡散臭さを
感じていたのだが･･･。

近代仏教学や大乗仏教の知識は乏しい。スリランカのシャム派テーラワーダの範疇

スマ師の指導している瞑想法が上座部の瞑想法の代表的なもの
だと思ったら間違いではないかもしれないが、誤解を招く危険性
がある。

人によっては、スマ師のあれは実はヴィパッサナーではなくサマタ
だとも言うぜ。

スマ師の攻撃的性格を観察して、これは真の上座部僧ではないな
とできるだけ早く気付くべきだよ。

あのしゃべり方は、
彼独特のものなの？
それとも、お国独特のものなの？

ブッダは、低い声で、聞くと安心するような良い声だった
と誰かから聞いたけど
ホントかどうか知らんけど、確かに心が穏やかなら
そんな感じになっておかしくないと思う。一方すm（

学問でなく、
冥想に関しての経歴が、ミャンマーの先生は結構はっきりしてるけど、、、、

巣魔はマハシで一ヶ月もの間
ヴィパの修行を積んだと
共に修行したＳ木さんは語ってたな

マハシだったら、地端さんかスマ長老→ダマティバ冥想センターの
ヴィセッタ長老経由で→マハシへ紹介状
または
小倉のパコダの長老経由で

>>596
Ｓ木さんがんばってるね。　Ｓ木さんの法話がきっかけで
マハシ長老の訳書が寺和田から出てきたし。

写真で見たけど、死後火葬で半焼きにした僧侶の肉を有り難がって食べる上座部は
気持ち悪くてとても受け付けない。みんな嬉しそうに喰ってたけどかなりグロかった。
人喰い上座部仏教はヤダ！！

>>598
その写真のURLを提示してください。
でないと>>598は嘘つきです。

>>599
ネットではなく雑誌のカラー写真でみたから写真のURLはない。
写真が見たければその雑誌を見るしかない。ネット上にアップしてあるかは知らん。
焼けた僧侶をナタで裁いて子供達も喰ってたぞ。かなりグロかった。

>>600
嘘ですね。

人喰い仏教上座部www

>>601
ホントです。

人食い教

論理的に上座部に反論できないから、今度はデマですか。

>>605
残念ながら事実だよ。

チベット仏教と勘違いってとこでしょ。
チベットは死体を鳥に食わせるから。

>>607
いや違う。
焼いた僧侶の肉を解体して喰うんだよ。
高僧の肉を喰うとご利益にあやかれるらしい・・・。

上座部批判の人はここの人か？
【軍隊出動】タイ国タンマガーイ寺院【住職逮捕】

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174481389/l50

>>609
親友のタイ人も、その寺院には近寄らないよ。異質だってさ。

>>609
人肉喰わないだけマシ。

上座部は人の肉は食わないよ。

上座部のある国で亡くなった僧侶を焼いて食うのはほんとだよ。
人肉食。カニバリズムってやつだ。

なんという会社のなんという雑誌の何月号にのってたんですか？
それを教えてくれなければデマといわれても仕方ないと思いますが。

>>614
宝島社のムック本。「雑誌狂時代」にカラー写真で載っている。
皆で人肉をお召し上がりです。僧侶の肉をまるでバーベキューみたいに普通に食べてます。
国会図書館で閲覧すれば確実に見られる。

デマと言うより、ジリ貧の日本仏教の中にいる>>613としては、上座部の僧侶を
焼き殺して食ってしまいたいという願望なんじゃない。

>>616
デマと言うからソース元を教えただけ。
いくら話題をスリ替えようが出版物で発表された事実はいくら否定してももう変わらん。
「雑誌狂時代」はﾔﾌｵｸなら格安で買えるから見たければ見ればよい。ただしグロいぞ。
人食い上座部の真実を自分の目で確認しろ。

その写真。大分以前にもオカ板の気持ち悪い画像を集めるスレで話題に上がってたんだな。

＞出版物で発表された事実
が真実とは決まっていない。頭悪い。アホだ。

>>619
バカか。死体をナタで斬って喰ってる証拠写真が出てるんだからもう遅い。
信じたくないお前らはあがくだけ。もっと見苦しくあがけ！！

出版物で発表された事実＝真実と思い込んでるアホウが
南無○×△□経と絶叫してるご病人の中に多い。

>>621
バカやろう。誰が題目なんか唱えるか。
お前ら上座部厨は人肉でも喰ってろ。

>>621
ならばウソだと立証してみろ。
ソースは出した。ウソだというならお前等人食い上座部に立証責任がある！！
もう、とっくに風習としてバレてるんだよ。

「高僧の肉を食べる 人肉食」のキーワードでググッてみたけど、
２ちゃんでは既出な話題らしいな。過去に話題に上ったスレが幾つかヒットする。
今まで上座部に対して突き付けられなかっただけのようだ。

人食い教団上座部ｗｗｗ
上座部厨が調子に乗るからこういう反撃を食らうんだよ。
自業自得だ。

＞ならばウソだと立証してみろ。
カッカしないでお前の方こそ立証責任があるのだが。
あったかい牛乳でも飲んでクソしたら寝なさい。
雑誌に書いてあったから真実だなんて、アホか。

>>626
＞カッカしないでお前の方こそ立証責任があるのだが。
無いよ。なんで俺に立証責任があるんだよ。理由を説明してみろや。お前バカだろ。
ウソだというならその立証責任はお前にあるんだよバカ。お前大学出てないだろ。

＞雑誌に書いてあったから真実だなんて、アホか。
バカか。週間新潮読んだあとの創価と同じだな。
ならば聞くが
「ウ　ソ　だ　と　い　う　の　か　？」
もしそうだというなら、「何故ウソだといえるのか」その理由を説明してもらうからな。
だがバカなお前は説明などできずに逃げ回ることになるだろう。
先に予告してしておくからな。

>>626
お前がそうやって盛り上げると、様々なものが突き付けられて逃げ場が無くなるぞ。
バレてしまった人食いにの件に関してはもう遅いだろうけど。

>>626
先ずはググれ！

つか>>613てマルチやん。
一瞬本気にしかけた（＾＾；

ぐぐってみたけどたしかにあったねえ。
チベット、上座部、日本の即身仏喰い。

おれは上座部の信仰をしてるわけだが
坊さんが死んでも肉を食いたいとは思わない。
おそらく一部の地域の風習だろう。
飢餓的状態でないならば、蛮習的行いだろうな。

ちなみに例のタンマガーイ寺院も上座部。

>>人食い教団上座部
僧侶の死体を食いたくない、多数の上座仏教徒もいるわけで
ちょっと言い過ぎかな、と思う。
もちろん他宗派、他宗教に対しても。

>>630
マルチ？
お前がムカつくから宣伝してきてやっただけだよ。
人食いの初報告と出典晒したはこのスレな。

>>631
確かに少し言い過ぎたな。
全員が人肉を食う風習なわけではないから。
因みに写真で紹介されたのはタイの村だよ。飢餓が原因で食ってるわけではない。
あくまで習慣。有り難がって僧侶を食う。

南京大虐殺は真実か？中国が証拠だと主張する写真は本物か？

>>634
あれは支那人が支那人を殺した写真。死体は本物。

>>521です。
上座部仏教の関西拠点のところ、
>>522によると在家系ならあるということだけど、
どこのこと？どなたか知りませんか？
在家系じゃなかったら、上座部の協会とか寺院は、
関西には皆無なんですかね？

もしかして、京都の丹波の
日本ヴィパッサナー瞑想センターのことかな？
ゴエンカさんの

>>521
伊丹スリランカ寺

ミャンマー系ならダンマパダを学ぶ会（主催は大乗僧侶のＫ氏。指導はパコダの長老）

滋賀県、近江長浜の妙法寺。
ヴィパッサナー瞑想やってるみたいよ。

去年ははスマ長老やプラユキ比丘も講演にきたみたい

ウ・アローカさんの講演会
http://jp.youtube.com/view_play_list?p=7670EB5137BD97A2

遅くなってｽﾏｿ
ありがとうございました

>>598
僧侶が僧侶の死体を食ってたの？それとも、俗人が僧侶の死体を食ってたの？
後者なら、土着の風習との混交ってかたちであり得ないではないな。
しかしもしも前者ならそれはヤバイ。

>>639
スマは心に意地悪が染み付いており、会ではサマタ瞑想を
ヴィパッサナー瞑想と称して教えているから駄目。
プラユキさんやウ・アローカさんの話を聞く方がいいだろうよ。

ウ・アローカさん必死ですね。
パオって上座仏教の国々では排他的って他のところから煙たがれてるみたいだけど・・・

>>644
その「他のところから」って、　マハシ系の人からしかきいたことはないよ。
わたしは。
とりあえず、いろいろな瞑想のスタイルがもっと入ってきてほしいと思います。
ミャンマーでも、日本で知られている　マハシ系、パオ系、レディ系以外も
いろいろあるからねえ。
そういう意味からいうと、TW協会も、他の流派には比較的「排他」的じゃないこと？
これは、何処の流派もそうでしょうけど。

仏教国へ移住することに興味あるんだけど、どんな感じかな。
出家の意志はないけど、在家として仏教国に住むのってどうよ、的に思いついた。
何かできる仕事があればいいけど、ぱっと思いつかない。
日本語教師できたらいいけど、日本人なのに漢字まともにかけないしな。

日本語以外の言葉は何が話せるの？

>>646
＞日本人なのに漢字まともにかけないしな。

恥ずかしいから日本の外に出るな。

漢字は元々中国の文字なんだから余り気にするな。
日本語は本来ひらかなかカタカナで書くべきだ、とか言ってよ。

英語がどうにかこうにかだと思う。
ずっと前に英検準１とった。しゃべる経験が少なすぎて
自分でも喋れる程度が分からない。
が、慣れて喋れるようになる気はする。

>>650
じゃあ日本のメーカーや商社の、海外（上座仏教国）勤務あたりじゃないかな。
自分は英語とタイ語ができるから時々そういう会社から、うちの会社で働きませんか？と誘われる。

海外移住版で情報収集するか、現地に長期滞在するか旅行するかして体験したほうが良いと思う。
私個人的には、英語以外に現地の言葉は必須と思う。

料理ができるなら日本料理屋とかもありかもね。

なるほどーありがとう

日本国内に在る本格的なタイ様式の寺院
http://www41.tok2.com/home/kanihei5/watpaknam.html
http://kawai.servebeer.com/~masahiro/wat/annai.htm

上座部仏教徒はお釈迦様をメインに拝むでしょ。
でも、高僧の像も拝むよね。
あと、天部も拝みますね。梵天、帝釈天を拝むのも知っているけど他に、どんな天(神）を拝む？

2　この世界の周りにある〈一万の世界に住んでいる〉神々はここに来るがよい。天上や解脱
　（涅槃）を与える牟尼王の正法（護経）を聞け。
3　今は神々が法を聞く時である。〈神の招待〉
4　この世界や他の世界において善人であり、心が寂静であり、三宝に帰依し、常に一切の功徳
　を獲得するように努めている地の神々・天の神々・黄金で出来上った須弥山に住んでいるよき
神々、これらの神々は喜悦の因である牟尼の勝れた最上の言葉を聞くために集い来るがよい。
　　〈神の再招待〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
5　一切の世界において、一切の夜叉・天・梵天は我らが行じたすべての幸福
　を成就させる功徳を喜べ。一致して教法を楽しめ。殊に不放逸にして（人々
　を）守り給え。〈神の勧請〉
6　常に教法と人々に栄えあれ。常に神々は教法と人々を守り給え。〈願望〉
7　すべて（の神々）は各自の従者と共に幸であれ。一切の親族と共に苦悩な
　く、心安らかであれ。〈慈悲〉
これはパリッタ《護経因縁》から

113　東方に大神力ある（音楽神の）諸神がおられます。この神々も我らを病
　　気に罹らないよう、幸福になるよう護り給え。
114　南方に（甕形夜叉の）諸神がおられます。この神々も我らを病気に罹ら
　　ないよう、幸福になるよう護り給え。
115　西方に大神力ある竜神がおられます。この神々も我らを病気に罹らない
　　よう、幸福になるよう護り給え。
116　北方に大神力ある夜叉がおられます。この神々も我らを病気に罹らない
　　よう、幸福になるよう護り給え。
117　東方にダタラッタ（持国天王）が、南方にヴィルーラカ（増長天王）が、
　　西方にヴィルーパッカ（広目天王）が、北方にクヴェーラ（倶毘羅天王）
　　がおられます。
118　これら四大王は名声ある、世の保護者です。この神々も我らを病気に罹
　　らないよう、幸福になるよう護り給え。
119　空中に、また地にいる神々や竜神は大神力があります。この神々も我ら
　　を病気に罹らないよう、幸福になるよう護り給え。
120　この仏の教えの下に住み神方がある。神々も、我らを病気に罹らないよ
　　う、幸福になるよう護り給え。
これは「阿叱曩胝経（アーターナーティヤ・スッタ」（漢字は正しくない）

120 神方→神力

>>653
でも千葉県・・・

>>655->>657
でも上座仏教国では、お釈迦様以外の仏像は少ないよね。
お釈迦様以外に何を見かけたことある？もしくは、それがまとめられているようなサイト知りませんか？

>>653に記載があるんじゃ？
ttp://www41.tok2.com/home/kanihei5/thai-watphalakloi.html#001

私は全ての上座仏教国に滞在したことがあるから、
日本別院とかの情報ではなく、現地の情報が欲しかった・・

ミャンマーで僧侶が大規模デモを行っているね。
僧侶が正面から軍事政権を打倒と動いたのは、おそらく初めて。
市民も動いたら、拡大して流血騒ぎになるかな。
さて上座仏教徒である軍人が、僧侶に銃を向けられるか・・

スターをゲットしたマリオ状態だな。

スーチー女史は、彼女の自宅前でお経をあげるビルマ僧を見て泣いた。

まだ死んでないのにお経ってﾋﾄﾞｽ・・そら泣いちゃうわ

>>665
君は無知ですね。
お経は死者にだけだとでも？
アホが無知晒してレスすると恥をかきますよ。

御巣鷹山に日航機が墜落した折、地元の子供たちが墜落現場のほうへ
向かって合掌をしていた。
　多分、先生に言われたからだろうが合掌は死者に手向けるものと
思ってしまっている。大人まで。これは誰の責任だろう。
僧侶コスプレ詐欺師らは知っていても本当の事を言う訳がない。
僧侶コスプレ詐欺師らは詐欺という職務には忠実で怠慢がない。
僧侶コスプレ詐欺師らはいい仕事をしてますねぇ。

ヤンゴン市民を見たか？
デモ行進する僧侶達の盾になるように、市民が僧侶を守っている。
上座部では仏法僧の尊敬のされかたが違う。

日本の、妻帯世襲飲酒葬式外車　糞坊主の盾にはなれんよ。

聖職者
　 と
性職者の違い？

協会も声明ぐらいだせよ。あいもかわらず冷たいな

ミャンマーの自称上座部は仏教ではないので、
関係ないです。


すま長老

シャム派以外の上座部？

そんなの関係ね〜ｗ

>>666
葬式仏教に馴らされたわれわれ日本人の感覚だと>>665みたいなことを言っちゃうのも無理ないよ。
私も仏教を勉強する前はお経＝葬式という誤った認識あったもん。

上座部仏教ではお経＝お葬式ではないのですか？

>>674
上座部大乗に関わらずお経＝葬式というのは誤りですよ。
僧侶が葬式でお経を読むのは死者のためではなく参列している
人たちに対してこの世は無常だということを知らしめるためです。

葬式でそんなお経を聞いたからって、無常だと悟って
苦から開放される人なんて皆無だろうに

>>673 >>675
葬式でのお経の意味は>>675さんの通りです。

>>676さん
補足
お経は、葬式や先祖供養のためのだけではありません。お経は死んだ人のためだけにあるのではないのです。
生きている私達が、日々唱えるべきものです。上座部では、小さな子供でも三宝帰依をパーリ語で唱えることができます。
日常的に唱える色々なお経があります。慈悲のお経、護経etc

アウンサン・スーチー女史の自宅前で、ビルマ僧が唱えたのは沢山あるお経の中のどれかかとおもいます。
それは女史を勇気付け、感動させました。　

>>674>>677

↓これ真宗のスレから拾ってきたんですが、上座部仏教でも葬式は死者のためではなく
生きてる人が仏教を学ぶんですか？上座部も虚無主義、唯物論、無神論禿と同列？


虚無主義、唯物論、無神論禿の主張（本音）

＜現在の浄土真宗の教えまとめ＞
・葬式は死者の霊のために行うのではない
・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である
・死後に霊を供養するということも無意味である
・法事も供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖供養するためのものでなく、真宗の教えを学ぶためのもの

×>>674>>677
○>>675>>677

>>678
上座部で仏教を学んだ者としては、お経は死者のためだけにあると思い込む人には違和感を感じました。

＞上座部仏教でも葬式は死者のためではなく
生きてる人が仏教を学ぶんですか？上座部も虚無主義、唯物論、無神論禿と同列？

上座部での葬式は>>675さんの言う通りですが、参列者は死者が死後に良いところに往くことを願っているとは思います。
上座部では輪廻転生を肯定しています。当たり前ですが、上座部では仏教経典に出てくる神々の存在を肯定しています。
真宗という仏教勉強初心者サークルと、上座部と同等に語るのもなんだかなと思いますよ。
上座部の死者/先祖供養は、日本のとは違います。あっさりとしています。
しかし、真の出家僧や寺院に、毎朝托鉢僧に食事を布施したり、普段から結構な金額の布施をしていますので、
日本のような、法も説かず、衆生の苦しみを救済もせず、〜回忌とやらで布施を集めるシステムとは違いますね。
上座仏教徒が普段から進んで、布施をするのが当たり前なのは、上座部の仏法僧に物凄い帰依と尊敬があるからです。

スマ長老の
「死後はどうなるの？」　　　気が向いたら図書館で読んでみてください。
http://www.amazon.co.jp/%E6%AD%BB%E5%BE%8C%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%AE-%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%A0%E3%83%83%E3%83%AC-%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%A9/dp/4336047251

あとは、この板の真の出家僧　プラユキさんのスレのURLも参考になると思いますよ。

>>680に補足
スマ長老の本を紹介しましたが、
あくまで上座部の一人の長老の法話（お話）だと思うほうが良いかもしれません。

参列者は死者が死後に良いところに往くことを願って僧侶に頼んでいるにも関わらず、
僧侶からすれば死者のためではなく参列している人たちに対して仏教を教えている、ということですか？

>>680
＞真宗という仏教勉強初心者サークルと、上座部と同等に語るのもなんだかなと思いますよ。

そういう言い方はやめろやｳﾞｫｹ

>>677
676ですが、上座部のお経の意味や内容は理解しています。
日本で普通に大乗のお坊さん呼んで葬式やるとき日本人の多くは
死者のために唱えていると理解していると思います。
だれもこれからの生き方の指針などと思って聞いちゃおらんでしょう。
聞いていて意味わかっているとも思えんし。

本当に日本の大乗の葬式でのお経も上座部のお経と同じ意味なのでしょうか。
チベット密教では死者がよりよい世界に転生できるようにお経をとなえていると
と昔本で読んだ記憶がありますが。

スリランカフェスティバルで仏像を購入して迎えました。
ところで、日本だとおおかたの宗派で、お性入れをしますが
上座部ではそれに相当する概念ってあるのでしょうか？

上座部でも入仏時の供養はされているようですけど、
いわゆる開眼供養が必要だというのでしたら頼んでみたいです。
今は自分でお経を読んだりお供えしているだけですし、
ちゃんと魂入れないと変な霊が入り込むとか言う人がいるので少し心配です。

>>685
＞ちゃんと魂入れないと変な霊が入り込むとか言う人がいる

きっとランボーに違いない。

>>685
そんなことが気になるんだったら、法輪でも礼拝すれば？

いまだにお経が死んだもののために読むと思ってる奴いるんだ。

お経は生きてる人の為に読むなら、祭壇に向かって読まないで
こっちを向いて読んだらいいのに・・・・・

死者を前にして読めば誰だって死者に向かって読んでると思うだろ。
ややこしいことする坊さんが悪い。

>>685
＞上座部ではそれに相当する概念ってあるのでしょうか？

ある。
上座部の大寺院で授与してもらうものは、済んでいる場合が殆ど、もしくはその場で僧侶に。
他で購入した場合は、寺院に持って行く。
ちょっとお金持ちは、自宅に僧侶を沢山呼んで盛大に僧侶に布施をして儀式する。

しかし上座部の在家であるあなたが、お釈迦様の像に変な霊が入り込むとはこれいかに？

>>690
ランボーぢゃ、ランボーの法力の仕業ぢゃ。

>>689
むかしのNHKのブッダの特集番組では、上座のお坊様（インドの上座系かな）、
葬式のとき生きてる方たちのほうを向いてお経を読んでたという記憶があるよ。

私は上座部の葬式に参列したことあるけど、そん時に興味なかったから忘れた。

とりあえず、上座部の田舎の葬式の写真ね。写真を見るとご遺体を参列者と僧侶で囲んでいるのかな。
僧侶と参列者が向かい合っているには間違いないかな。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~gucchi-k/thailand/watpasukato/photo/soushiki/2.htm
http://www5b.biglobe.ne.jp/~gucchi-k/thailand/watpasukato/photo/soushiki/1.htm

私が出た葬式は都心部だったから、森林寺院ではなく大きめの寺院だった。
田舎みたいな薪やガソリンで荼毘にふすんじゃなくて、火葬場だった気がする。

>>684さん　内容の改行前の前半部分、全面的に同感です。

上座部はパーリ語でしょ。たとえ参列者の方を向いても、とても一般人に理解できるとは思えないが。

小学生低学年でもパーリ語で三宝帰依＋αは暗記している。

まあ、タイやミャンマーが仏教国なのはわかるが、仏教しか信仰してないかといえば
そうではない。
ミャンマーの人はNatも深く信じ畏れている。Popa山が有名。
寺院にすらがNatを祀るお堂がある。
Natは非業の死を遂げた怨霊だから、慰霊でありある意味先祖供養だ
どの国にも民間信仰はあるわけで
日本の先祖供養も仏教の本義ではないが、民間信仰であり
それはそれは大切にされてきた。

日本であれどこであれ、坊さんの資質はもちろんだが、信者の資質も影響する。
日本の仏教がくだらなければ、それは日本人も下らないという事だ。

殺された坊さんの葬式はだれやんの？

>>697
おいおい、都合の悪い時だけ仲間にしないでくれよ。
若い頃から、原始仏教・上座部仏教を志向してきたが
命狙われて来たからね。

>>699
なんで原始仏教・上座部仏教を志向してきて命を狙われるの？

さあ、相手にとっては都合が悪いんじゃないの。小さな田舎町では。

層化の中で原始仏教・上座部仏教を語ると異端視されるんです…
命の危険を何度も感じました…
それでも私は求め続けます…真実の教えを…

私は別に層化の中で語った訳じゃないがね。
彼らの方から近づいては来たわな。
２４時間監視している事もあったようだし、
大体、僧侶コスプレであれ汚尾皮だの異化堕だの妻帯している者を
拝むことからして話にならんよ。

>>699 >>703
何か話に論理性が無く、妄想ちっくだぞ。
法句というハン名の奴にそっくりだな。

例えば>>697に反論するのであれば、何故仲間にされたと思ったのか？
どうして、それは困るのか反論しないとね。
そして、上座部仏教を志向した際に、具体的にどのような迫害を日本で受けて、
命を狙われたのかを述べないとね。

確かに命狙われるとか言うのは妄想かも知れんが、層化が上座部を警戒して
変に関わってくるのはあり得る。

国内の大乗仏教各派からも異端視されているのに何が上座部を警戒だよｗ

>>706
層化の脳内では既成宗派を論破できると思ってるからだ。
日蓮以来の脳内妄想から逸脱した仏教が上座部やチベット仏教。

上座部やチベットの高度な体系の前にあっては層化なんかうんこですね。

>>707
上座部を信仰している人を悪く言いたくないのだが・・・
上座部は、日蓮なんかより歴史が深いのだが・・、日蓮以来って何だ？
少し黙ってて、普通の上座部仏教寺院トークでもしておいたらどうだ？^^;

>>709
何言ってるのあんた？人に黙れと言う前に自分の国語力を反省し給え。

＞上座部は、日蓮なんかより歴史が深いのだが・・、日蓮以来って何だ？

層化の脳内のことだと言ってるだろうが。

>>710
やるのか？ｗ
命狙われるとか言うのは妄想と、君は白状してるじゃんよ。

＞層化が上座部を警戒して 変に関わってくるのはあり得る

上座部を信仰する君を、具体的にどのように層化が警戒して、君に関わり邪魔したの？
答え給え〜

>>711
はあ？確かに私は705だが699ではない。何言ってんのおまえ。
空気までよめんのかよ。

>>699=>>705=>>710=>>712
同じPCだよ

↑なんでわかるの？

>>714
勝手な思いこみか言い掛かり。バカバカしいからスルーしたんだよ。

なんでわかるのか、わからないのは２ｃｈ初心者

>>716
わからないよ。

フュージャネーサンつかえ

>>717
釣ろうとしてるんだよ。惑わされないように。

まさか、本気で分かるはずが無いと言っているわけじゃないよな？ｗ

>>714さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルがあり、このBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、適当なスレッドに対して、次のように書き込むだけです。
名前欄に「fusianasan」と入れる（「」は不要）。
そして、本文欄には適当な文章を書いて（単に”あ”だけでも良い）、
「書き込む」ボタンを押します。
これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

とりあえず、フ　シ　ア　ナ　サ　ン　で　wiki　することなんですねんて。

他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、自分のものを表示することはできます。
名前欄に「fusianasan」といれるだけです。
もしも間違ってこの方法他でホストが表示されたとしても、自己責任なので削除依頼には応じません。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Fusianasan

fusianasanトラップ

SG（セキュリティガード）をしていないために個人情報が漏れていると説明し、
名前欄に「fusianasan(フュージャネイザンと称し)」と入力することで、
これを回避することができると誘導する。

>>723
fusianasan

とコピーして名前欄に入れればいいんですね。
有難うございました。

ダメです！！！

>>724
あと
「日本の仏教は仏教じゃない」
というトピに興味をもったのですが、見られません。
どうしたら見られるのでしょう？
トピズレでしょうか。

ウッパサーバサナー☆サラサラーという
快便法にも興味を持ちました。
お腹がスッキリするんでしょうか？
なにせ当方、便秘が酷いもので・・・・

ダメだよ。無知な人を陥れようとしてる人にだまされないように。
「fusianasan」するとあなたのＩＰが出るんだよ。

「池田先生と上座部仏教」のような趣旨のトピはどこにあるのでしょうか？
池田先生のお話と、上座部仏教の教義には共通点があるように思います。
同士としてお話がしてみたいです。

別にfusianasan にしなくてもハンドルネームに#任意の文字をつけたらＩＤの判別は可能だろ。

すまん「#+任意の文字」のことを何ていうのか忘れた。
キャップだったっけ？
とにかくそれをつければ君と君以外は識別できるから。

>>728
ありがとうございました。
fusianasanと名前欄に記入して
ＩＰを表示しておけば安心という事なんですね。
これで楽しくチャットできそうです。

>>731
おいおい！　欲嫁。　話を勘違いしてるぞ！

>>732
流れをよく読んでみるんだ！　しかし、きみはいいやつだ。好きだよ。

話をぶった切って悪いんだが、

手塚オサムの、マンガ　『ブッダ』　を、まだ漢字が読めない子供に、幼児仏教教育として
絵本代わりにどうかなと思うんだけど、内容は何らかの宗派に偏向はしていない？
読んだことある人、意見聞かしてください。

>>734
手塚治虫自身は層化と違いますが、初出は「希望の友」という潮出版社の雑誌で層化の会社です。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%AE%E5%87%BA%E7%89%88%E7%A4%BE

あくまでお釈迦様の生涯を知る程度なら問題ないのですが、当然内容も手塚自身の
価値観と層化の考えが入ってますので、子供に見せるのはどうかと。今思い出せるのは、
●あくまで「道果」である四沙門果を政治的な法階みたいに表現している。
●目連尊者に「2000年間は有効」と、末法思想を語らせてる。
（末法思想は浄土系・日蓮系特有の思想）

などですね。

>>734
> 話をぶった切って悪いんだが、
>
> 手塚オサムの、マンガ　『ブッダ』　を、

は！？もしかしてダジャレ？わし釣られた？　orz

>>735 >>736
いやいや、釣ってないっすよ。マジレス希望でした。
手塚治虫さん、ちょっと日蓮系の可能性ありですか〜

子供も言葉が話せるくらいになると、お爺ちゃんはどうなるの？とか
死ぬってどんなこと？お寺って何？なぜ、悪いことをしてはいけないの？
色々、言い出しますしね。

残念ながら、旦那寺(坊主）とは葬式と年数回の先祖供養の法要でしか接点が無いもので、
親がきちんとやっておこうかなと。

>>737
う〜ん、普通な絵本でいいと思いますよ。お子さんに読ませるために与えるものは、
一応チェックして大丈夫だと思うものでいいんじゃないですか？

>>735
最後の方に至って、ブッダが

「人の心の中にこそ神は宿っている…だれだって神になれるのだ！これからはこの教えを説いていこう・・・」
と大乗思想（特に言えば大乗涅槃経の仏性論＋法華経の一切衆生成仏思想）を言い出す。

もちろん上座部から見ればこれは大乗特有の偏向。

手塚なら「火の鳥」の方がいいんじゃ？

幼児にブッダって、あほか
外で遊ばせろ

>>741
外で遊ばせるのは当然だろ。
家で勉強、そして心を育てる教育をしないと、お前みたいなのが出来上がる。

それは>>741に対して言い過ぎだろう。幼児は親を通じて社会を知る。
親である君がまず、仏教を通じて心を育てることだ。
六方礼経を参考にしなさい。

なんだ、ネタスレか

>>743
客観的に見て、言いすぎではないと思うぞ。
アホなどと言う輩でしょ。子供のうちからの仏教教育は上座部では常識だよ。
小学生低学年でパーリ語で三宝帰依を暗記している。
君は>>741本人でしょｗ

幼児が手塚治虫のブッダを読むなんて無理。
読みきかせでも無意味だし、だいいち長過ぎ。
「ブッダ」はせめて小学校高学年から

シッタカブッタがいいんじゃない？かわいいし

テーラワーダ仏教徒は、何歳から仏教教育しますか？

教育らしい教育がいつから始まるのか分かりませんけど・・
ジャータカにある話は童話や演劇などで、ごく小さいときから親しんでいるそうです。
日本人が、笠地蔵やわらしべ長者に親しむように、お釈迦様の物語に親しんでいるって聞きましたよ。

保守あげ

革新あげ

仏教ではどんな人間であろうと宿命的な苦しみがあると説くが、生まれながらに裕福とか貧しいとか生じるのって何かすごい不都合な事だと思うんだけど。貧乏で生まれた人は、前世が金持ちだったから？金持ちで生まれた人は前世は貧乏だったから？

それは、宗教板でやるのが適切だな

オーストラリアでもテーラワーダ仏教が盛んに布教している。

　下記のサイトは西オーストラリア州パース市の寺院のもので、
住職のAjahn Brahm師は英国人（ケンブリッジ大卒の元物理学者）。
最近は東海岸のシドニーなどへも法話や会合で活発に旅行して
いる。この寺は先代が当地に設立し、その後Ajahn Brahm師を
タイから招聘したようだ。

http://www.bswa.org/

Ajahn Brahm師の法話（当然、英語だが）をYoutubeやMP3で聞ける。
他の比丘や比丘尼の法話も聞けるが、まあお好みで。わかりやすさ
とジョークの面白さではAjahn Brahm師の法話がおすすめ。

ご当地の宗教的・文化的背景からすれば当然だが、主にキリスト教
やギリシャ哲学系の発想法になじんだ人々に語りかける形式と内容。

あまり葬式仏教になじまない現代日本人にとってもわかりやすいかも
しれない。

テーラワーダ仏教を別の角度から見てみたい人にはおすすめする。

アメリカでは、
チベット、テラワダ、禅の三つ巴
最近は明らかにチベットがリード

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3010887

原始仏教
http://mixi.jp/view_community.pl?id=683880

http://onedhamma.cocolog-nifty.com/blog/

幡ヶ谷の一時出家された某氏はいつまで出家を続けるんでしょうかね。

１ヶ月ぐらいなら会社の年休とれる。頭をまるめるのはどうかなあ...。

永平寺なんかだと、一般人でもまとまった日数の座禅体験ができそうだから、
あと何年かすると、日本の寺和田でもタイみたいに一時出家できるかな♪
http://syukubo.com/spot/02kousinetsu/fukui002.html

一ヶ月くらいとれそうなら、タイに行かれてはどうですか？
頭は丸めなくてはいけないけど。

タイやミャンマーだと言葉が通じないので法話が聞き取れなくてね。
西オーストラリア州のパースなら英語でOKだけど、僧院は増設中だし。

はやく日本でも一般人が一時出家できるシステムができるといいな♪
日常読誦経典はパーリ語でなんとかついていけるけど、中部や長部
などのお経は日本語でないとまだとてもじゃあないが読めないしなあｗ....

タイ語、意外と簡単に覚えられますよ。
タイ語は、サンスクリット語・パーリ語からの借用語が多いのもオモシロイ

日本の千葉県成田に、大きめのタイ寺院ありますね。
あそこは、一時出家できるのかな？

あ、そう言えばタイでも英語OKで一時出家できるとこ聞いたことがある。
けど、寺院名忘れたｗ
現地に居た時に、TVで西洋人が黄色い袈裟着て寺院でマイクで話してた。
あれ〜、西洋人が話してたの、英語だったか、タイ語だったかな・・・？

北伝仏教の基礎教学といえばアビダルマ・コーシャ（阿毘達麿倶舎論,略して
「倶舎論」）。これは明治になって大乗非佛論が流入する以前の江戸時代
までは、多くの学僧によって研究され、勉強する僧侶も多かった。
今でも、多くの伝統的な仏教用語の語源になっている。

南伝仏教の基礎教学のアビダンマについては、上記とは用途が違うが仏教を
志す少年らのために書かれた用語集としてのアビダンマッタサンガハがある。
日本での書籍名は、「アビダンマッタサンガハ　南方仏教哲学教義概説」。

一時出家するならこのアビダンマッタサンガハの記述を母国語である日本語で
習得し終わったうえで、その詳説を聞き瞑想を通じて知識を実験的に検証する
ことによって、目で見るように、認識と智慧の世界を広げたいものだ。

タイ語にせよ英語にせよその外国語が生活感覚として身についていない限り、
「世俗締の言葉で表現される勝義締」としての法話を聞いても、耳に音が
届くだけであって、それが指し示す世界を理解できないと思う。

つまり、片言の外国語で１ヶ月の一時出家なんぞをしても、所詮は一風
かわった観光旅行にしかなるまいよ。むしろあと何年か待ってでも、日本語で
しっかりと学べるシステムの出現を待ちたい。

在家生活で五蓋と戦っているけれど、昏沈睡眠が最大の難敵に思えている。
睡眠時間を４時間まで圧縮すると、通常の在家生活で自動車を運転する際に
危険だからね。

一時出家して寺で修行するなら、そんな危険なしに瞑想できるからねえ♪

タイの仏教僧は三蔵の内、まずこのアビダンマを学ぶことに懸命で、このこと
を第一としている。しかし、それは本と末とがひっくりかえっており、むしろ
アビダンマは実に難儀で、さらにその註釈書（アビダンマッタサンガハ Abhi-
dhammatthasańgaha)がよまれるように、究極的な目標とする涅槃 ni-
bbānaをうる上での障害となっている。そのようなものを、若い修行僧が
まず最初に、そのアビダンマの註釈書をひもとき、時間をかけてひたっている。
比丘（故ブッダダーサ長老 Buddhadāsa)はアビダンマのことを「ネズミ
の巣」とまで形容した。

>>764
＞在家
＞睡眠時間を４時間まで圧縮

普通に無理だろ。睡眠というのは脳と体を休めるほかに脳が記憶整理する時間だが
労働をせず五感を制御してコントロールする出家修行は自ずと脳に入ってくる刺激が
減るから、4時間で済むわけだ。

睡眠時間4時間が仏道修行でないぞ。勘違いしてないか？
在家は在家のやり方でされることですな。

>>764-765
君自身の問題だから好きにしなよ。
他者からの伝聞でタイが嫌いなら、スマ派がよければ、それも良し。

出家する国を自分で決めて、言葉をマスターしている香具師には関係無い話だ。

>>766
>在家は在家のやり方でされることですな。

YES.
全くその通り♪

----------------------------------
>>767
>出家する国を自分で決めて、言葉をマスターしている香具師には関係無い話だ。

YES.
全くその通り。

----------------------------------

>>765
>アビダンマは実に難儀で

その通り。
しかるべき長老級の比丘の解説に触れる縁がなければ、無理しないほうがいい。

>比丘（故ブッダダーサ長老 Buddhadāsa)はアビダンマのことを「ネズミ
>の巣」とまで形容した。

詳しく。

>>765
知らないの？

仏教で「行学二道」ということが言われますが、タイのお寺は、大きく分けると、
「学」を中心とした学問系のお寺（ワット・パリヤット）、「瞑想行」を中心とした森林寺系のお寺（ワット・パー）、
そしてそれ以外の村寺（ワット・バーン）の三つに分類することができます。
学問系のお寺は都市や町に位置し、一般に極彩色できらびやかな皆さんがタイに旅行されるとよく目にするお寺で、
そこでの僧侶の修行は「律蔵」、「経蔵」、「論蔵」の三蔵を学んだり研究したりすることが中心です。

一方、森林寺では、ブッダが二千五百年前に修行していたような森や洞窟など自然豊かな静かな環境で、
僧侶たちはシンプルな生活を送りながら瞑想行を中心に修行をしています。

日本仏教だってもとは隋唐に留学し、言葉を覚え仏教を日本に伝えたわけだから
本気ならタイ語なりビルマ語なり覚えて留学していただきたいものです。

誰に言ってるの？

>>770

若い人がうらやましい。俺だって昔は若かったんだけどな。
20歳で般若心経に出会い、サラリーマンやりながら唯識、倶舎、
仏教論理学・認識論と学んでようやく寺和田にめぐり合えた。
たったこれだけで30年以上の歳月が流れてしまってな....。

若くして寺和田の良き師に出会い、南方で出家して幾度もの雨安居
をへて長老になられた日本人比丘もいらっしゃる。ぜひ日本へ戻って
わしら在家を指導して欲しいものだが、実際には米国などへの困難な
伝道の道をお選びになるようだ。

もっとも、日本の在家には「お金のお布施」の習慣はあっても、「食施」
の習慣も体制もないから、別の意味で日本では寺和田の布教が困難なの
かもしれん。　このあたり、どうなんだろうか？

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1186374746/l50
【タイ寺】日本人上座部仏教僧【真の出家僧】
1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/08/06(月) 13:32:26
２０年間タイの森林系の上座部仏教寺院で出家生活をしている日本人上座部仏教僧が居る。
その名は、スカトー寺の日本人僧侶プラ・ユキ・ナラテボー

彼は２２７の戒律を保ち、食事は毎朝の托鉢で得る。
そして修行のかたわら悩み苦しむ者を救う。
日本からも数多くの人が彼を訪ねているという。

日本人僧侶プラ・ユキ・ナラテボー
http://members.ld.infoseek.co.jp/chinohito/syuukai/8th_forum.html

スカトー寺
http://www5b.biglobe.ne.jp/~gucchi-k/thailand/watpasukato/watpasukato.htm

>>772
＞若い人がうらやましい。

定年後や、リタイアメント後もチャンスですね。

＞日本の在家には「お金のお布施」の習慣はあっても、「食施」
の習慣も体制もないから、別の意味で日本では寺和田の布教が困難なの
かもしれん。

それは一理ありますね。東南アジア辺りだと、子供の頃から当たり前の光景だけど、
日本では習慣がない。
東南アジアでも、田舎では、ほぼ１００％自炊したものを食施しているが、
都会だと、それようにセットになっているものを屋台などで購入して、僧侶に食施していますね。

日本で、早朝托鉢で食事を得ようとした場合、農村や田舎の方が早く馴染むかもしれませんね。
大都会は難しいでしょう。
しかし、どちらにしろ既成仏教宗派や、創価などの抵抗を受けることになるかもしれません。

>>773
>そして修行のかたわら悩み苦しむ者を救う。

おや？　寺和田に「僧侶が在家を救う」という発想はあったっけ？？

あくまでも在家が功徳を積むために、「僧侶が布施を受けてあげる」。
だから例えば在家は雨安居を支援させてくれるよう僧侶にお願いし、
それが僧侶に受け入れられると、お世話をできる幸せに大喜びする。

そもそも寺和田の在家なら「過去を悔やむことと未来に期待すること」
は愚か者の行いであることを十分承知して、「いま、ここで、生きる」
ことに全力投球するから、『救って欲しい』なんていう馬鹿げた発想
を持たないはずなんだが？？

>>774
>定年後や、リタイアメント後もチャンスですね。

出家するということは妻子とも縁を切って、死を賭して進むことを
意味する。熟年離婚がリアルなわしらの年代では、チャンスなんて
のんきな話ではない。

だいいち、３０年以上のサラリーマン生活で体は医薬品で薬づけ。
本来なら数年前に心臓が止まり、脳みそが詰まっていたのを再発
予防薬でしのいでいる。見かけは元気な経営職や管理職のじいさん
でも、実情はそんなもんだよ。

身体はルーパ（色）だから歳をとるが、心（チッタ）は育つ一方。
今できることは、「ただの老いぼれ」にならぬよう、わずかでも
善業を積むことぐらいか。

さっきから蚊がうるさいんだが、こいつを殺さずに部屋から追い出す
方法はないかと思っている。せっかく今年は生き物をこの手で殺さず
生きてこれたのだから....。

ななななななGET

>>776
漏れだったらたたきつぶすな。
蚊やゴキブリは見たら潰したいから出家できないと言うのもある。

>>775
あなたのテーラワーダ仏教は、本と伝聞だけでしょ？
言っていることからして、現地で暮らしたことは無いことは明白ですね。
僧侶が在家を救いますよ。日本の所謂、大乗仏教は僧侶が在家を救っていますか？

輪廻はヒンズーです　仏教は心の科学です？　心を輪廻思想でレイプされた民衆
を、先天思想で２千年以上にわたり、釣っております　日本人もチョロいもんです

　釈尊が彼女（パターチャーラー）のために、「親や兄弟、夫や子どもが真のより
どころではない。輪廻の生存のなかで、かれらを失って流した涙は、測り知れず、
大海の水にも及ぶほどである」と語って聞かせると、彼女の深い悲しみはすっかり
消え去ったという。そして出家して阿羅漢となり、他の修行尼僧たちの指導にあた
ったといわれる（ダンマパダ註より）。

「修行僧たち、この世の中には、欲望などで心がけがれた人もいる。私は私の
心をもって、そのような人の心を見通して、次のように知る。すなわち、この
人は、その時が到って死期を迎えるとき、荷物が放置されるように、ただちに
地獄へ生まれるであろう。それは何故か。修行僧たち、彼の心がけがれている
からである。まことに、修行僧たち、この世の中には、そのようにある人々は
、心がけがれているために、死後、身体が滅したのちに、苦しい境涯に、悪い
境涯に、嶮難な所に、地獄に、生まれる」──Itivuttaka

経典の引用onlyは、ウザイんだけど。
自分の言葉で、会話しろよ。

また外道が仏・法・僧・仏塔などを見聞すれば。眼を閉じ、耳を塞いで怒るが、
それらを見聞することは前世の善業による善異熟心なのであって、見顛倒のために
極好所縁を不好所縁と見なして瞋恚速行心が生じる訳である。

ほんと上座部から、カルトがでるのも時間の問題だよな
まんま主義だからな　思考停止はおそろしい　スマ長老んとこの
「仏陀の智慧で答えます」とか全部読んだが、上座部が小乗といわれ
てきた理由だわかるわ　子供のための、こけ脅し仏教って感じが拭えんわ　
　長老の答えの中にも、まあ屁理屈こねて我田引水も数知れず
「私たちが本物の仏教です」はあ？オウム臭ぷんぷんだな

>>785
まあ、そう言うなよ。
現地の上座部は違うから。
スマ長老の個性はともかく、
現地を知らずスマ長老のまんまコピー君は危ないね。

俺が現地に行くと必ずワット・バーの方に行くよ。

専門的に書くと、上座部仏教の密林山部の法脈が有るからね。経典よりも瞑想を重視しているからね。
行って驚いたのは、長老達に経典を取り上げられる事が有った事が印象的で有ったよ。

[315] 今朝、会員の宇根君から来た学問研究メールは、すばらしいので、早速ここに載せます。
投稿者：副島隆彦 投稿日：2006/08/24(Thu) 18:28:37
http://snsi-j.jp/boards/sample1/89.html

自分勝手な思い込みではなく、なるべく、世界水準（world values ワールド・ヴァリューズ、世界普遍価値）に
合致するように、日本語の各基本語（words ワード）の中の、真理、信仰、哲学（フロソフィー、知恵への愛＝
愛知という訳語を私、副島隆彦は以後は使おうと思います）などを使いながら、徹底的に、これを分かり易く
してもようと思います。
仏陀（ゴータマ）の本当の言葉であり、　「真理の言葉　」である、法句経（ほっくきょう）の言葉の中村元
（なかむらはじめ）の日本語を使いながら、日本まで伝来した大乗仏教が、本物の仏教（上座部仏教＝簡単に
言えば、小乗）からどれぐらい逸脱したものであるかも、も正面から考えます。
法相宗（ほっそうしゅう）こそが　大乗の中にあっても、本物の仏教であり、輪廻転生（サンサーラ、業、
ごう、カルマ、ヒンズー＝インド教の思想）を否定して、竜樹（ナーガールジュナ）が再構築した「空」の
真理を、伝える宗派であることも書かねばなりません。日本では、三島由紀夫と、小室直樹が、この
ことを論究しました。
スピノザとヴィトゲンシュタインというユダヤ人が、どのように、キリスト教（人間への愛の思想、
グレイス、アガペー）を、理性（リーズン）と、合理（ラチオ）というユダヤ思想のすごさで、
切り裂いたか、を、今こそ、日本人としてはっきりさせなければいけません。　
おそらく、この上野修（うえのおさむ）というスピノザ研究の学者は、相当な水準まで来ている
はずです。しかし、私が解明した、リーズン（理性）　とラチオ（合理）の到達点まで来ている
かは、吟味しなければいけません。

宮元啓一（みやもとけいいち）と石飛道子（いしとびみちこ）という仏教研究学者も、君が正確に
読み破ったのだから、きっと優れた到達度を示していると思います。私も時間を見つけて、読んでみます。

「８１４」　「副島隆彦という生き方」というタイトルのインタヴュー記事を、載せます。　
最近の私の考えが分かりやすく表明されています。副島隆彦　２００６．１２．１５
http://snsi-j.jp/boyakif/wd200612.html#1501

スッタニパータと、法句経（ダンマパダ）という一番古いお経がある。どうやら仏陀本人の本当の
言葉はこの二つだけのようですね。その他のいろんな膨大なお経は、全部仏陀が亡くなった後に、
弟子たちが勝手に作ったものだ。僧侶が葬式をやったり、お盆にお経をとなえたり死者を祀ったりは、
仏陀は一言も言ってない。ブッダは死に関わるな、と言っている。勝手に後の人たちが作った制度だ。
仏陀自身の言葉は、「愛欲と煩悩を捨てて、この世とあの世のすべてを捨てて、ただ一人歩め。ヘビの
皮が新しく抜け変わるように。サイの角がひとつ進むように。」と書いてあります。
奈良の興福寺、東大寺は法相宗（ほっそうしゅう）という仏教で、中国までやって来た仏教のうちでは
一番古い仏教を伝えている。それは輪廻転生（りんねてんせい）を認めないんです。
来世はない。あの世もない。「この世とあの世をともに超える」とスッタニパータ（「ブッダのことば」　
岩波文庫　中村元訳、１９８４年初版）　で仏陀は言っています。だから輪廻転生（りんねてんしょう）
もないのです。そこで私はブッダに従うならば、ゼロ、全くないと思います。「今」という現実は有るの
だけれど、それは仮のすがたであって、すべてなくなるんだ、と。輪廻転生は、仏陀が若い頃、厳しい修行
をしたヒンドゥ教の思想なのです。ヒンドゥ教　（　Hindu 、ヒンズー教、インド教）には輪廻転生が強烈
になる。六道輪廻ですね。生命は生まれ変わる。ですから、不思議な話ですが、本当の仏教（ブッダの教え）
は、徹底的に、無神論（むしんろん、atheismエイシイズム）なんです。

副島先生へ
はじめまして、会員の宇根康裕です。２７歳で京都で技術開発をしている会社員です。
今回メールする目的は、最近道場で話題になっている宗教に関して、最近読んだ「スピノザ」
（上野修著ＮＨＫ出版）をヒントに、私が考えたことをとを書くためです。

いきなりですが、結論は
キリスト教は、キリストを信じる「信仰」であり、スピノザ、ウィトゲンシュタインは、
真理を証明する「哲学」である。
初期仏教は真理を理解する「哲学」であり、各種大乗仏教は、「信仰」のあつまりであり
“仏教”ではない。老荘思想は、儒教と対立していて、道教は、道を信じる「信仰」で、
間違った政治（間違った儒教）に対抗している。

以下のブッダに関する記述は、主に宮元啓一氏と石飛道子氏の本を読み、私が理解した
ことである。ブッダは１２因縁を順逆に観じ、悟りを得た。ブッダが発見したのは、
西洋にはない、因果の論理学であり、ブッダはその論理学を用いて、ついに真理を
“発見”した。これまでのヒンズー教は、信仰であったが、信仰とは別の世界、
真理の世界に入った。
仏教は真理を発見する哲学であり、信仰ではなく、必死で考えなければならなかった。
考えて、考えて、考え抜いた先に、真理を見ることができるのであって、信仰を
いくらやっても、真理には到達しえない。
輪廻の輪から抜け出すということは、当時の信仰の輪（ヒンズー教）から抜け出す
ということである。ブッダは信仰から抜け出して、真理の世界へ行った。

勘違いしてはならないのは、ブッダは輪廻を前提として、その輪廻から抜けたのではなく、輪廻など
考え無くて良しというところにいったのだ。輪廻は真理でないと悟ったのである。
また、ブッダは、信仰を捨てて真理の道へいくことが、自らの体験で難しいとわかっているから、
信仰をすてるための修行をさせている。しかし、民衆は修行に耐えれなくなった。そこで、民衆は
真理ではなく、信仰を求めるようになった。
これが大乗仏教である。空なんだと思え、あるいは、唱えろ、極楽を信じろ、という信仰だと考える。
大乗仏教は信仰であるがゆえ、よいと思った信仰はどんどん取り入れられる。こうして、大乗仏教は、
どんどん派生していったのだろう。大乗仏教は信仰である以上、本当の仏教（哲学）ではない。袴谷
（はかまや）氏の批判仏教からは、ハッキリみてとることができなかったが、私は初期仏教と後の
仏教は、真理（哲学）か信仰（宗教）か、の違いだと考える。
以上から、初期仏教と大乗仏教は、まとめられないことは明らかである。
宮元啓一氏と石飛道子氏の本は、ブッダの論理学の核心、大乗仏教の核心（＝般若心経の核心）に
最速で迫る書物である。

>>788-791
コピペ厨キチガイいい加減にしろ

>>792
うむ。こういう知識を振りかざす変な香具師が居るから上座部はイヤなんだよ。

副島は上座部ではない。
仏教徒ですらない。

『中国側がわが国内でおかした兇暴な犯罪にもかかわらず、わたくしは、わが
心のうちで中国国民を増悪する念は微塵だにもっていない。
　個人の罪ゆえに民族全体を責めるということは、現代、不幸と危険をもたら
すものの一つである、とわたくしは信じる。
　わたくしは多くの賞讃すべき中国人を知っている。わたくしは、最も善い中
国人ほど、魅力があり、また礼儀正しい人はこの世界にいないと思っているし、
最も悪い中国人ほど、残忍で邪悪な者もいないのではあるまいかと思う。
　わたくしたちの敵は、共産主義でもなければ、中国でもない。わたくしたち
の敵は、中国の共産主義者のうちの誰かであるにすぎない。チベットにおける
残虐行為は、いちばん低級な中国人、すなわち生殺与奪の権をもっていること
を知って堕落した、ごく一部の兵隊と、中共の職員によって犯されたものであ
る。』──ダライ・ラマ十四世

>>793
792だ。
一緒にするな。
タイの屋台でニコニコ笑いながらラーメンを売っているオバチャンも、
毎日せっせと農業している人も上座部だ。
コピペ厨や、スマ本だけで暴れる香具師と一緒にするな。

>>794
だから何だ？人の借りもんだろ。
人の文章全文を貼り付けたり、経典をそのまま貼り付けるアホなことするな。
自分の言葉で語れ。引用するにしても、自分の意見を書け。

「無常であり、苦であり、壊れるものを『これは私のものである、これは私で
ある、これは私の我である』と見るのは正しいか。」
「尊師よ、それは正しくありません。」

「これは、わたしのしたことである。在家の人々も出家した修行者たちも、
ともにこのことを知れよ。およそなすべきこととなすべからざることとについ
ては、わたしの意に従え」――愚かな者はこのように思う。こうして欲求と高
慢とがたかまる。〔Dhp.74〕

会話のキャッチボールも出来ずに、
ただ初期経典を貼り付ける、人の文章を貼り付ける、
自分が感銘受けて、誰かに読んで欲しいのは分かるが、
それをただペーストするだけして、読ませようとするのは、

　　カルト層化と同じ行為だと気がつきましょうね。

８００げっとぉ！

＞＞宮元啓一氏と石飛道子氏の本
みなさーん、気を付けてくださーい　輪廻房が重宝する学者ですよ
この経典貼り付け房って、てっちゃんねるでコテンパンにやられた
香具師じゃね？
宮本氏は仏教者ではないし　石飛氏に至っては、論理学？とさえ揶揄
されてますもんねえ　中論の小乗縁起、大乗縁起を区別していない
時点で相手にされてませんから　
　

>>779さんへ

> ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/11/01(木) 19:49:51
> >>775
> あなたのテーラワーダ仏教は、本と伝聞だけでしょ？
> 言っていることからして、現地で暮らしたことは無いことは明白ですね。

775です。

あなたのおっしゃる「現地」とは、タイやミャンマーなどのことでしょうか？
ご指摘のとおり、タイやミャンマーで暮らした事はなく、この日本で比丘方の
法話（日本語、英語、およびミャンマー語の通訳）を聴いて暮らしています。
比丘方の法話すらも「伝聞」という言葉で表現するなら、それもご指摘の通りです。


>僧侶が在家を救いますよ。

「救う」とは具体的にどういう意味ですか？　
「教戒（vada,nodaka）」の意味なら解せますが、それ以外で僧が在家を救う
のを「現地で、まのあたりにした」というのなら、ぜひ具体的にご教示願えま
せんか？

>>779
>僧侶が在家を救いますよ。

その場合、「救う」というのは具体的にどのような意味でしょうか？
「教戒する」という意味以外であれば、ぜひご教示ください。

>>775
＞そもそも寺和田の在家なら「過去を悔やむことと未来に期待すること」
は愚か者の行いであることを十分承知して、「いま、ここで、生きる」
ことに全力投球するから、『救って欲しい』なんていう馬鹿げた発想
を持たないはずなんだが？？


それは、
まだ日本に来たことがない外国人が、「日本にはサムライが歩いているんだぜ」と言っている感じ。

>>802さん
＞あくまでも在家が功徳を積むために、「僧侶が布施を受けてあげる」。

ここの部分は、同意です。

＞そもそも寺和田の在家なら「過去を悔やむことと未来に期待すること」
は愚か者の行いであることを十分承知して、「いま、ここで、生きる」
ことに全力投球するから、『救って欲しい』なんていう馬鹿げた発想
を持たないはずなんだが？？

上座部仏教国の在家と親しくしていて、違うと思いましたよ。
多分、それは偉いお坊さんの法話の中のそのまま受取ればそうでしょうね。
しかし、現地の人の多くは『救って欲しい』という発想を持ちますし、
仏像の前で良いことが起きるように現世利益を求めますし、
仏教の神々の仏像に現世利益の祈念もします。
土着精霊信仰も同時に信仰しています。

現世で災難から救われたい、もしくは幸運が訪れて欲しいと願い、
霊験あらたかとされる「お守り」を手に入れることを望みます。
寺院も、僧侶もそれを授与します。
信者を多く抱える上座部僧侶は、不運続きで幸運の祈願を望む私の友人の願いのまま、
パーリ語で入墨を入れて祈念してあげてましたよ。
友人も、５分と離れないとこの寺院があるのに、そこではなく、
有名な僧侶のとこへ車で一時間かけて墨を入れに行きました。

多くの偉い長老が法話で話すような、理想的な上座仏教ではありません。
『救って欲しい』なんていう馬鹿げた発想を持たないのは、
　　　出家のレベルでしょうね(一時出家を含まず）。
ごく一部を書きましたが、そんな民衆の上座仏教も好きです。

上座部はカルトとは対極。そんな煽るようなものでもない。
既成の日本仏教が新しい商売のネタとして取り入れて、
今後、急速に土着化する。両学・兼学を歌う生臭坊主と、
仏教学者きどりの在家一言居士が溢れて、
しばらく退屈しないんじゃないかな。

>>805さん
>土着精霊信仰も同時に信仰しています。

宝経（ラタナ・スッタ）の第２句の記述によると、土着精霊信仰は釈尊の仏教に
含まれています。つまり、釈尊はそこに集った精霊たちに対して『昼夜に供物を
持ちくる人々を、怠ることなく護るがよい』と教えさとしたうえで、仏法僧が宝
であることを精霊たちに教戒しています。

したがって、テーラワーダの信者が土着精霊信仰も同時に信仰することに矛盾は
ないですし、精霊や神々に対してであるならば、現世利益を願うこともよろしい
のではないでしょうか。

日本なら、テーラワーダの信者が　神社・仏閣にまつられる英霊を含む八百万の
神々や仏教の神々を拝んで願い事をしても、何の矛盾もないのと同じです。
これは「日本式の神仏習合の発想」ではなく、お釈迦様の仏教自体がその
ようになっているからです。

>現世で災難から救われたい、もしくは幸運が訪れて欲しいと願い、
>霊験あらたかとされる「お守り」を手に入れることを望みます。
>寺院も、僧侶もそれを授与します。
>信者を多く抱える上座部僧侶は、不運続きで幸運の祈願を望む私の友人の願いのまま、
>パーリ語で入墨を入れて祈念してあげてましたよ。
>友人も、５分と離れないとこの寺院があるのに、そこではなく、
>有名な僧侶のとこへ車で一時間かけて墨を入れに行きました。

「救う」とはそういう意味でしたか。であれば、比丘方の処置は
上座仏教のアビダンマのセオリー通りの療法であると理解できます。

たいへん勉強になりました。

ありがとうございます。　m(_ _)m

>>802
なんか最近、宝経も慈経も、ブッダではなく後世の長老のでっちあげであり、そんなものに価値は無いとする運動が一部で盛り上がってるそうです。
仏陀の発言と長老の発言は厳密に峻別し、長老のは無視すべきだと。

大乗非仏説を上座部にも当てはめたようなものでしょうね。上座部にも非仏説は大量に混入しているらしく、宝経も慈経も非仏説なんだとか。

>>808
なるほど・・観無量寿経は完全に偽経だったんですね

>>809
大乗であるだけで非仏説除外派にとっては論外でしょうね。
浄土三部経、法華経、密教など論じる必要すらないかもしれない。

彼らにとっては、上座部の三蔵ですら問題だそうです。
経・律・論のうち、論は長老の論に過ぎないから、論外。学ぶ価値もありません。
経典も、仏説と非仏説を分けなければならないそうです。

>>808
>長老のは無視すべきだと。

それを言い出すと仏説を解説したアビダンマ経典は全滅してしまうんだがｗ

何が目的なのか知らないけれど長老の伝承を否定したら、次はその運動者
たちが「本物」と主張する経典の言葉に勝手な解釈をつけて新しい宗教を
誕生させるんだろうな。　いつの時代も、破戒者たちには困ったもんだ。

>>811
＞それを言い出すと仏説を解説したアビダンマ経典は全滅してしまうんだがｗ

そうらしいっすよ。アビダンマなんて無意味らしい。
経典（当然、非仏説を抜いた仏説のみ）と戒律だけで十分らしい。

解釈も何も、経典だけが全てだそうですよ。読めば誰でもわかるから、そのとおりやればいいんだって。
指導者もいらないらしい。
誰でもちゃんと読めばわかる、ブッダはそれぐらい懇切丁寧に解説してくれたんだそうで。

>>812
>誰でもちゃんと読めばわかる、ブッダはそれぐらい懇切丁寧に解説してくれたんだそうで。

『ブッダはそれぐらい懇切丁寧に解説してくれたんだ』ということ自体が妄想概念だって
気がついてないのかね、その連中は。

ブッダがどの言語で説いたのかも判明していないし、現在伝承されているパーリ語だって、
同じ単語が文脈に応じて複数の意味で使われている。その事実を隠して「この文脈はこう
読むんだ」と勝手な解釈をし始めたら、そんな運動は、新興宗教としかいいようがないなｗ

>>813
俺も彼らの代理人でもなければ擁護したいわけでもないのでそろそろ止めるけどｗ
そういう変な奴が最近沸いてきてるからな。気をつけないといけないなとおれ自身身を引き締めるのでした。

彼らの主張は、このスレからリンクされてるところで見られるはず。ご興味あればどうぞ。

>>814
>ご興味あればどうぞ。

　興味ないな。　

　２ちゃんねるの糞スレでも読んでるほうがためになるわいｗ

>>815
確かになｗ

それじゃあ俺も長老のアビダンマ解説の続きでも読むか。

残念ながら小乗の教えでは亡者は救えません

やっぱり偽経偽書の定番は
観無量寿経　観音経　父母恩重経　十住ビバッシャ論
則天武后の慈雲経　埋蔵書のチベット死者の書
それから中国撰述ではないのですがパルティア撰述の「無量寿経」
これが代表的なものですね

811さん
>それを言い出すと仏説を解説したアビダンマ経典は全滅してしまうんだがｗ
全滅してもいいのでは？非仏説だし。
（仏説だからといって、正しいとは限らないけど）

>何が目的なのか知らないけれど（略）
「宝経」は仏説。だからそれに基づく呪術はOK！
などという原始的な迷信（と現代人には見えるもの）を排除したいんじゃないかな？
「護経」自体が魔法の呪文みたいなものだから、非仏説として葬るのは合理的ではありますね。
あと、伝統的な「長老の解釈」自体が「勝手な解釈」だと思っているのかもしれませんね。

813さん
>「この文脈はこう読むんだ」と勝手な解釈をし始めたら、
>そんな運動は、新興宗教としかいいようがないな
激しく同意します。
「うちの宗派の学匠△△さんの経典注解は絶対だ！」とか
「××派や○○派の解釈はおかしい。伝承に背く。破戒だ！」とか言い出したら危険ですね。

>>818
無量義経もな。
観無量寿経は中央アジア撰述説もあるから一概に偽経とは言えんな。

>>817
>残念ながら小乗の教えでは亡者は救えません

　なあ、小乗（＝説一切有部）の教えって、現代でも伝わってるんか？？

http://shamon.jp/

>>822
あなたは、そのサイトの主ですかな？　もし、そうであるなら
サイトに返信できるようにしてほしいんだが。　突っ込みどころ満載だから。
世界中のあらゆる宗教、哲学を学んだように書かれているけどねえ。
本当かしら？それにしては、文章に落ち着きも、求道者としての考察も感じら
れませんでしたよ。素直にキチガイ一歩手前か？と思っちゃったよ。　

>>756＝>>822

>>807
>セオリー通りの療法であると理解できます。

　ひょっとすると間違っているかもしれませんが、こんな風に理解しました。

　１）明るい心（浄心）で生きていると、それが原因になって、人生が好転する。
　　　↓
　２）ものを信ずる傾向の強い人（信性者）は、僧から祝福を受けると心が明るくなる。
　　　↓
　３）祝福を受けた事実を失念しないようにするため、目印（お守りや墨）を身につける。
　　　↓
　４）この因果関係に基づいてお守りや墨を与えるのであって、決して俗信や呪術の類ではない

おそらく、805さんの「お友達」は、信性者の特性が強いのではないでしょうか。
もしそうなら、その墨は、その方の心を明るく保つのに有益で、その明るい心を
別の原因（＝暗い心の発生）で失わない限り、その方の人生は好転するでしょう。

もし、再び現地に行かれる機会があれば、この理解で大筋合っているかどうか聞いて
みていただけないでしょうか？

>>825
４）この因果関係に基づいてお守りや墨を与えるのであって、決して俗信や呪術の類ではない
そう言って、こじつけてるだけよ　仏教とは関係ありませんが、これ（俗信）
が無いと、やってられませんと、ハッキリ認めればいいだけの事　
なんでも、因果論に持ち込むのはカルトと同じじゃてな　南伝も北伝もにたような境遇だな　　

>>826
>なんでも、因果論に持ち込むのはカルトと同じじゃてな　南伝も北伝もにたような境遇だな　　

北伝の「お守り」や「念仏」も、信じやすいタイプの善人の心を清める効果があるなら、
同じ因果関係が働いて人生が好転すると思う。もちろん、病気になったり年老いて死ぬ
ことはどうにもならないが、その避けられない事実に対して怒りや悲しみを抱かない分
だけ、つまり、ありのままに受け入れられる分だけ、人生が「幸せ」になる。

それと「すくう」ことについてだが、南伝と北伝は「心を劣化から救う」という意味で
どちらも仏教。諸悪莫作・衆善奉行・自浄其意・是諸仏教の意味で。

一方、カルト信仰は「巣食う」「（足もとを）すくう」という効果があるので、たとえ
見た目がブッキョウであっても、その本質は害意ある「ぶつ凶」か「ぶつ狂」。

>４）この因果関係に基づいてお守りや墨を与えるのであって、決して俗信や呪術の類ではない
このようにして賢者の教えは骨抜きにされるのですね。
素直に「徳の高い坊主には神通力で人を幸せにする力がある」と言ったほうが良いと個人的には思います。

>>828
>素直に「徳の高い坊主には神通力で人を幸せにする力がある」と言ったほうが良いと個人的には思います。

たいへんわかりやすい説明ですが、残念ながら、それはお釈迦様の教えと違う「金儲け目的」の言説だと思います。

あくまでも仏教の枠組みで語るなら、『人が幸せになるのは、自分自身の心を浄め、身・口・意の行いの報いとして
（良い意味で）自業自得の結果が出た時だ』と思います。

身・口・意の行いを正し自分自身の心を浄めた人には、他の人を幸せにする力はないのでしょうか？

出家僧が福田（蒔いた種が実りとなるように福徳のもととなる）であることは阿ゴンの時代から言われてきたことです。

>>830
>出家僧が福田（蒔いた種が実りとなるように福徳のもととなる）であることは阿ゴンの時代から言われてきたことです。

出家僧は福田です。　しかし、種を蒔いて、実りを得る　のは自分自身です。

出家僧はいはば、福徳の増幅装置（アンプ）のようなものだと思います。
賢善（プラス）な種を蒔いた報いが現われるとき幸福（プラス）となりますし、
（マイナス）な種を蒔いた報いが現われるとき（マイナス）となります。

因果関係のメカニズムにおいて、原因はアンプの入力であり、結果はアンプの出力だと思います。


つまり、「僧侶が他の人を幸せにする」のではなく、あくまでも本人が幸せになる種を蒔き、
僧侶へのもてなしが増幅されて、その報いをいつか本人が得る、というメカニズムだと思います。

なお、出家僧が持戒者でも破戒者でも増幅効果はありますが、その増幅率は
離貪者>>>>持戒者>>>>(超えられない壁)>>>>破戒者のようです。

破戒僧に布施を行っても、施した側が持戒者であれば、増幅効果があるようです。

私の比喩ではかなり不正確だと思いますので、詳しくは、お釈迦様の言行録を直接お読みください。

文献：　中部経典（マッジマ　ニカーヤ）第142経　施分別経

Amazon.co.jpなら「パーリ仏典　中部　後分五十経編（２）　片山一良」で和書を検索すると
出てきます。

たとえば灯火を見れば、その光を眼に受けて見るのは私であるが、
私自身が眼に光を発して自分で見るわけではない。

衆生を利益する三つの宝は暗闇に掲げられた灯火のごとく、
人の心を照らし福徳を分け与え安らぎへと導くはたらきがある。

眼があれば、光は与えられる。
大地があれば、種は蒔かれ耕され雨は降らされる。

光を与え雨を降らし、種を蒔き耕すのは、広大な三宝の功徳に依る。

>>832

だから何？

>>833
こういうことを語る自分が偉いと言いたいのだろう。

>>834

いや、>>832が何を言いたいのか本当に判らないのだわ。

>光を与え雨を降らし、種を蒔き耕すのは、広大な三宝の功徳に依る。

つまり、『広大な三宝の功徳に依る』のだから、「いまさら在家による
善行為も、先祖の供養も、寺への布施も不必要で無意味だ」と言いたいのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　わかりません　＞＜

>>835
ああそう言う意味でですか。2ｃｈの唐突な文章や長文はロクなものがないので
きっちり読んでいませんでしたが、なるほどおっしゃるとおりです。

まー、お釈迦様は「真理は如来が世に出ようと出まいと厳然としてある」とおっしゃいますた。
だから「＞光を与え雨を降らし、種を蒔き耕す」と三宝の功徳は無関係でしょう。
大乗の天台本覚や大日如来の考え方が混じった物言いでしょう。

>>836
>大乗の天台本覚や大日如来の考え方が混じった物言いでしょう。

なるほど、消化不良の酔っ払いが造った「悪酔いカクテル」のようなものですか。


　

>>837
天台本覚や密教の大日如来は早い話がバラモン教の「梵我一如」の焼き直しなのです。
先祖返りしてしまってるわけです。でも自然を愛する感情を持ってる人には受け容れ
易い思想であることは容易に想像付くでしょう。
一人歩きしてしまった大乗仏教をお釈迦様本来の教えと摺り合わせるために、チベット仏教
では大日如来より上の尊格として「持金剛」「法身普賢」を立てる羽目になってます。

>>838
お釈迦様が生きて生活しておられた時代、バラモン階級の人々は聖なる経典の記述（実際には
口述ですが）にもとづいて、祭祀を執り行っていました。中部経典（第91経〜第100経）にある
通り、お釈迦様はバラモンたちにも納得のゆく教えを説いておられます。

現代の日本でも、我々が生きている今日、日本大乗仏教でも、聖なる聖典の記述（実際は
非仏説ですが）にもとづいて、先祖供養等を行っています。

明治における廃仏運動の流行と、大乗非佛説の流入で、日本仏教は自信を失ったかに見えます。
特に、現代の論理的整合性を求める思想風潮の前に、単に「宗祖の書かれた聖典に記載されて
いる」とか「（非仏説の）大乗仏典に記載されている」と主張したところで、世間の人々に
対して何の説得力もなく、ただ「葬式仏教」の汚名を着せられてしまう現状もあるように思えます。

私自身は「大乗・唯識派（後期）」の視点で南伝上座部を学びはじめておりますが、諸悪莫作・
衆善奉行・自浄其意・是諸仏教の意味で、大乗にもきちんと仏説が含まれる部分がある
と思えるようになりました。

海外でも南伝と北伝は手をたずさえて現代人の心の苦悩を取り去る活動をおこなっていると
聞いております。この日本でも、南伝の僧侶が先頭に立って（結果的に）北伝の教えをも
復興させる運動に協力してくれているようです。（口が悪いのは仏教僧の伝統でしょうしｗ）
URL出典：　平成19年大法輪12月号　目次・次号予告 特集：ブッダの名句・名言
http://www.daihorin-kaku.com/D-contents/dc2007-12.html

物質的に恵まれたとはいえ、自殺者や精神・神経を病み、あるいは心の苦悩に直面する人の多い
現代日本で、われらの暮らしが持続可能な成長を続けるには荒廃した精神文化の復興が欠かせない
と思います。

その意味で、北伝がどこかにおき忘れたエンジンのキーを、南伝が運んできてくれたようです。
昨年は南伝の戒壇が３箇所に設置されました。まだまだ、日本も捨てたもんじゃないと。
楽しみな時代になったものです。

>>807（825)さん
＞おそらく、805さんの「お友達」

私のレスに何かを考え、意見をいただき有難うございます。
私の上座部仏教国の友人は、複数多数居ます。先に挙げた例は、申したように一例です。
‘生まれながらにして上座仏教徒’の友人で、しょっちゅう頻繁に飯を食べたり、電話したりする仲がおります。
前置きが長くなりましたが、１）、２）あたりは、そうかもしれませんねと思います。
３）については、全面的には同意できないですね。なぜなら、失念しないためだけとは到底思えません。
彼らが、お守りや仏像にパワーがあると信じていると私は感じています。彼らもそう言います。
そして３）に基いての４）ですが、上座部の複数の高僧の答えに興味があります。(まだ聞いておりません）
後日、それを感じさせる(失念しないようにのためではない？）
ようなサイトのURLなども、時間があったらご紹介します。
今では、日本人出家者も、一時、長期を問わず、数多く居るようですね。
私は上座部に滞在するまでは一切、仏教に興味を持っていませんでした。仏教デビューが上座部です。
私は、本で学ぶ前に、現地で民衆の中のテーラワーダ仏教を体験してきました。
上座部僧侶とも話しましたが、難しい話はしていません。(日本で坊さんと話す在家もそうでしょ？ｗ)
原始仏教スレや、スマナサーラ長老スレで、机上の空論で遊ぶより、実際の信仰、
民衆の中のテーラワーダ仏教が好きです。多分、将来時間が許せば出家します。
現地の在家・・・殆どの人は瞑想なんてしてませんよｗ　している人も居ますけど。

ただ、>>825の内容は、聖糸についての説明なら、ほぼそうかもしれません。
(ｽﾏﾅｻｰﾗ長老のホームページでは、聖糸の詳しい意味と説明は書いていないみたいですね）

取り留めの無い話でしたが。

hage

>>284
超、超亀だがね・・

ラマナ・マハリシ覚者じゃないか。

ミャンマーの僧が６０分のテレビ番組に出演し、ミャンマーにおける在家の
人々の暮らしぶりと、今日の状況に立ち至った歴史的な経緯と現況を解説。

流暢な英語ながら、涙で声がつまっているのが聞き取れる。映像の最後は、
大乗系の僧侶たちによる読経で締めくくられている。

http://video.google.com/videoplay?docid=1733473609980383442

コピペ推奨！

>ミャンマーの僧が６０分のテレビ番組に出演し、

ごめん。　一部訂正する。名前をググッたら、米国出身の上座部長老だった。
出身地はNew York City。哲学でPhD。俗名は　Dr. Jeffrey Block。

詳細はWikipedeiaに紹介されている。米国では著名な上座部長老らしい。

>In May 2000, he gave the keynote address at the United Nations on
>its first official celebration of Vesak (the day of the Buddha's
>birth, enlightenment, and passing away). He returned to the U.S.
>in 2002 and since July 2002 has been living and teaching at Bodhi
>Monastery. He is currently the president of the Sangha Council of
>Bodhi Monastery and the chairman of Yin Shun Foundation.

出典：
http://en.wikipedia.org/wiki/Bhikkhu_Bodhi

英語が流暢なわけだw

‘生まれながらにして上座仏教徒’の友人が２人来日します。
多分、観光案内するのでで寺院に行きます。どんな感想を持つかな

寺和田あげ

Cｈａｎｄｒａ
↓
Sｈｉｖａ
↓
Vayu
↓
guru

上座

下座

たったいま新宿駅で長老を目撃。ありがたや。

肩書きだろ。長老はよーけってほどでもないけど複数おるがな。

>>850
だから〜
上座部の長老は、日本で本を出版している人だけではないんだよ

肩書きだからさ、
たったいま新宿駅で社長を目撃。ありがたや。
と同じで、どこの社長？どこの長老？って感じなんだ。

脊髄反射お疲れ
スマナサーラ長老ね

ほおほお、それで？

>>852 同じ会社の同僚同士の会話の場合、
「今日たまたま駅で社長をみかけた。」
と言えば自社の社長のことだと通じる。
話し手自身が、通じる人にだけ通じればいいというつもりなら、
それでいいのでは。

>>855
＞同じ会社の同僚同士の会話の場合
＞「今日たまたま駅で社長をみかけた。」
と言えば自社の社長のことだと通じる。

そうすると、このスレで長老と言うと、
特定人物は一人って事か？んなわけないやろ、
日本人の上座部仏教徒でも、タイやビルマで出家しているのも居るスレだぞ。

>>850と>>855の脳内妄想
　　　　　　　　　↓
日本人の上座部仏教徒は、
スマナサーラ長老以外から学んでいる人が居るわけが無い。

　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　妄想

藤川長老も新宿付近でお見かけするよ！

話題は変わるけどガユーヤセアドーって本物それとも詐欺師
○○ガイ、おすえて偉い人。

日本に居る長老方ってどんな格好してんのかしら？
冬用の衣ってどんなんでしょう？

フジカワって長老なの？

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1195034864/l50

【タイ寺】日本人上座部仏教僧【真の出家僧】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1186374746/l50

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1197891226/l50

161 ：ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y ：2007/12/18(火) 15:19:32 霊界寺子屋 第十三章　仏様と信仰
　私達の、いろいろな悩み苦しみを救ってくださる、仏様とその方法・信仰について、私なりの考えかたを、
自分の経験をとおして、お話ししたいとおもいます。
　今の私は、弘法大師空海によって唐の国より日本に伝えられた密教のお教えの宗派で寺の住職です。
度牒（僧侶になる儀式）を受この道にはいったのです。ここで述てることは、私なりに救われたいと願い
努力をして得た貴重な経験から導き出された、私にとっての宗教の常識なのです。
　私はかって仏教はお釈迦様がお開きになったと思っていましたが、確かにお開きになったのでしょうが、
お釈迦様からいろいろお教えいただいた今、すこしニュアンスが違ってきました。
それまでは、人が修行すると佛、如来さんになれると思っていました。
大日如来と釈迦如来のお二人のある時のお話しを要約すると次のようになります。


162 ：ランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y ：2007/12/18(火) 15:21:11 　
「今からおよそ二千五百年前、釈迦如来は大日如来の命を受けて、インドのシャカ王子として人間に生まれ、
如来の法力を一切使わず、人間の技量だけで、仏を認識する方法を見いだし、それを人間に広めるように。」
と言うものでした。
結婚し、子供ができ、人は生・老・病・死の苦を観たり体験した後、人間ブッタのプログラムが開いたのでした。
そして使命を達成し霊界に戻ったのです。
即ち人間が修行し悟りを得て釈迦如来となったのではなく、シャカ王子になる前から釈迦如来だったのです。
この事は前のほうの章にある、大日如来の「相談者の先祖が仏であるならば、すでに成仏しているのであるから、
供養の必要もないし、障りをおこすこともない。
人間の霊は、仏でないのだから、そのような間違った言葉を使わぬように。」というお言葉でもうなずけ、
死んだら皆仏になるというのは大きな間違いと思える。

上座部なんて楽勝。論破されたい奴は、スレに来い！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1197891226/l50

寺和田定期あげ

>>863
クズヤロー
上座に相手にされるとおもとるんかい！

>>866
激しくワロタｗ

祝　青年部再起動！