日蓮正宗法華講2ch支部の愉快な仲間たち 第8会

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1末法の荒凡夫
みんなおいでぉヾ(´∇`●)
前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1164247436/
日蓮正宗 公式ホームページ ttp://www.nichirenshoshu.or.jp/
2末法の荒凡夫:2007/05/13(日) 08:38:24 ID:IAQDjWwj
日蓮正宗(にちれんしょうしゅう)は、建長5年(1253)4月28日に、日蓮大聖人(にちれんだいしょうにん)が
“南無妙法蓮華経”の宗旨を建立されたことにはじまります。
 日蓮大聖人は、2度の流罪など多くの法難(迫害)に遇いながらも、法華経(ほけきょう)の
肝心である南無妙法蓮華経を弘め、弘安2年(1279)10月12日、信仰の根本対象である
本門戒壇(ほんもんかいだん)の大御本尊(だいごほんぞん)を建立されました。そして
その後、日興上人(にっこうしょうにん)を第2祖と定め、仏法の一切を付嘱(相伝)して、
同5年10月13日、61歳をもって入滅されました。
 日蓮大聖人の入滅後、身延の地頭・波木井実長(はぎりさねなが)が、仏法に違背する
行為を重ねたため、日興上人は正応2年(1289)の春、本門戒壇の大御本尊をはじめ
一切の重宝をお持ちして、門弟とともに身延を離れ、翌正応3年10月、南条時光殿の寄進により、
富士上野の地に大石寺(たいせきじ)を建立しました。
 以来700有余年、日蓮大聖人の仏法は、日蓮正宗総本山大石寺に正しく伝えられています。
3末法の荒凡夫:2007/05/13(日) 08:40:25 ID:IAQDjWwj
釈尊はあらゆる人々を救うために、50年間にわたって説法し、その最後の8年間で
出世の本懐(ほんがい=目的)である法華経(ほけきょう)を説かれました。
 この法華経に説かれる予言どおり、釈尊が亡くなって2000年後の“末法(まっぽう)”と
呼ばれる時代に、民衆を救済する真実の仏さまとして出現されたのが、日蓮大聖人(にちれん
だいしょうにん)です。
 日蓮大聖人は、法華経の極理である御本尊(曼荼羅)を信仰の対象とし、その御本尊に向かって
“南無妙法蓮華経”の題目を唱えることにより、いかなる人も仏の境界に至ることができると
説いています。
 御本尊に対して純真な信仰に励むとき、私たちは必ず一切の苦悩を根本的に解決し、
成仏することができるのです。
4末法の荒凡夫:2007/05/13(日) 08:46:14 ID:IAQDjWwj
御法主日如上人猊下御指南目次
http://homepage3.nifty.com/y-maki/gosinann/gosinantop.html
平成新編御書 検索 powered by msearch
http://the49-3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/msearch.cgi
インターネット大白法
http://www.fsinet.or.jp/~shibuken/PAPER/master.html
日蓮正宗入門
http://www.geocities.jp/shoshu_newmon/index.html
5末法の荒凡夫:2007/05/13(日) 08:47:01 ID:IAQDjWwj
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

6末法の荒凡夫:2007/05/13(日) 08:51:05 ID:IAQDjWwj
千客万来このスレはマターリのんびり行きましょう。
7hage:2007/05/13(日) 09:52:56 ID:2iqRnd7v
題目君のコテ変ったのかな?
8hage:2007/05/13(日) 10:04:20 ID:2iqRnd7v
末法の荒凡夫さん、おはようございます。
これからもよろしくお願いしますね。

スレを立てた時期が同じだから混乱しちゃいそう・・・・

9南無妙法蓮華経:2007/05/13(日) 10:45:10 ID:2wqip41K
南無妙法蓮華経

^_^
10オヤジ ◆avupamp2lY :2007/05/13(日) 11:53:10 ID:gUqUjhdK
>>1
スレ立て乙。
マターリスレでも有意義なスレにしたいですね。
題目氏と語りたい人は
最高真実は日蓮正宗なのかを検証するスレ12
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1178977357/
でお願い。
題目氏も無駄なレス、コピペはここでは控えてほしいです。
11神も仏も名無しさん:2007/05/13(日) 12:44:04 ID:ac8HRUYz
与えられたスレをただ浪費するだけの功徳餓鬼にそんなこと言っても無駄。
12末法の荒凡夫:2007/05/14(月) 10:27:41 ID:YAFyvYx2
題目くんさあ、八品派の人は臨終の死相や広宣流布を大して重要に思ってないみたいだ。
法義を糺しても無駄だろうから、歴史的事実を言ったらどうだろう。
彼らの始祖朗師のことね。
墓輪番を無視したこと、一体佛を奪い去ったことだよ。
これが日興上人の身延離山に繋がる波木井公の謗る法に繋がるわけだ。

あー俺はそっちは原則逝かないから君ここにも書き込んでくれ。
妙観講も法華講の一分だろ。
13神も仏も名無しさん:2007/05/14(月) 10:58:12 ID:6XFI05Dn
(*・ω・)ノ*・ω・)ノ*・ω・)ノ こん♪(*・ω・)ノ*・ω・)ノ*・ω・)ノ こん♪

    |┃≡
    |┃≡
 ガラッ.|┃∧∧   
.______|┃´・ω・) やぁ〜
    | と   l,)
______.|┃ノーJ_

臨終はやっぱり大事ですよ。わたしの御師匠は先月ご遷化されましたが…(;´Д`) うぅっ。。
弘めるのも大事なものだと思っています。でなければ生まれてきた甲斐がない、とも言えますね。

またタイムマシンの話を持ち出してアレなんですが…(´・ω・`)(´・ω・`)
もしわたしたちが集団で同時に日蓮聖人が生まれた時から今までをずっと
みていたとしても、見る人、立場によって言われることが違ってくるかもしれませんね。
でも、日蓮聖人がご本尊認められてるところとか見てみたいと思いますよ。
しかし、やっぱり龍ノ口でしょうかね。
始祖、とはいっても、もし朗師であっても、一致派であれば違う、と言うことですね。
同じ門流であっても、いろんな方がいたのは事実ですね。
日蓮聖人の弟子になっても、政治的目的で弟子になってすぐ辞めたあの人とか…
こちらの門流でも、誰でもいいというワケでもないですね。やっぱり。(´・ω・`)(´・ω・`)
14南無妙法蓮華経:2007/05/14(月) 17:39:08 ID:zkSgDtmT
日蓮大聖人は、御自身の仏法を後世に正しく受け継ぐために、
日興上人を、一番弟子として、選ばれました。
富士門流の日蓮正宗のみが、日蓮大聖人の正統門流です。

南無妙法蓮華経

^_^
15南無妙法蓮華経:2007/05/14(月) 17:41:39 ID:zkSgDtmT
身延山付嘱書    弘安五年一〇月一三日  六一歳
 
  釈尊五十年の説法、白蓮阿闍梨日興に相承す。身延山久遠寺の別当たるべきなり。背く在家出家共の輩は非法の衆たるべきなり。
   弘安五年壬午十月十三日           武州 池上       

日蓮花押
16hage:2007/05/14(月) 17:52:14 ID:hs+5cgB1
他のスレ見ると

>日蓮大聖人の入滅後、身延の地頭・波木井実長(はぎりさねなが)へ
六老僧の一人「日興」が造反する行為を重ねたため、已む無く正応2年
(1289)の春「狂気の沙汰と判じられて破門され」身延山追放と
なりました。
翌正応3年10月、南条時光殿のお慈悲により、富士裾野に草庵を借料
して、地頭波木井実長の許しを希っておりました。
以来700有余年、日蓮大聖人の遺言に背き続け、「日蓮正宗」として
新興宗教団体の許認可を受けております。
総本山大石寺の建立が為されども尚、日蓮が弟子第一とされながらも
「大聖人の御遺言に背きたる懺悔」は叶わず、其の魂魄は常世に彷徨い
「身延帰参を希求」しておりますが、愚かな弟子・檀那は気付いて
おりません。


ってなってましたけど、事実はどうなんでしょうかね???
見る人が変われば、全く逆になったりするのでしょうねぇ。

私は、どうでもいいと思いますけど・・・・
17南無妙法蓮華経:2007/05/14(月) 18:02:40 ID:zkSgDtmT
日興上人に背く在家出家共の輩は非法の衆たるべきなり。
と日蓮大聖人は仰せられています。
普通に考えても、第二祖日興上人が師ですから、地頭の波木井より、立場は上です。
また、日蓮大聖人は、生前から、波木井が退転して、師敵対する恐れを見抜いておられました。
なので、「地頭の不法ならんときは我も住むまじ」とご遺言を残されています。

以下、以前のスレよりコピペです。

日蓮大聖人の入滅後、身延の地頭・波木井実長(はぎりさねなが)が、
仏法に違背する行為を重ねたため、日興上人は正応2年(1289)の春、
本門戒壇の大御本尊をはじめ一切の重宝をお持ちして、門弟とともに身延を離れ、
翌正応3年10月、南条時光殿の寄進により、富士上野の地に大石寺(たいせきじ)を建立しました。

南無妙法蓮華経

^_^
18神も仏も名無しさん:2007/05/14(月) 18:11:02 ID:TFHmGIgH
まあ主ちゃんの何を信じていいのか、分からなくなってきたけど…( ̄_ ̄|||)どよ〜ん( ̄_ ̄|||)どよ〜ん
見る側によって変わってくるんですよ。たしかに。
どんな宗教でも、自分のとこは間違っているけどそれでもやっている、と言うところは歴史上無いんでしょうね。
小さい新興宗教みたいなのを除けばね。いや、そういうとこでさえも間違ってるとは言わないみたいだしね。
でも、700年も間違っていたとは言いづらいでしょうし、少しづつ修正していくのがいいのかな?
ホントに立場によって真逆になるね。(´・ω・`)(´・ω・`)
19南無妙法蓮華経:2007/05/14(月) 18:13:38 ID:zkSgDtmT
正は一つに止まります。
自分の所が間違っていて
どよ〜んする気持ちは、良くわかります。
ここは、潔く、正直に、日蓮正宗に帰依しましょう。

南無妙法蓮華経

^_^
20hage:2007/05/14(月) 18:15:39 ID:hs+5cgB1
私はどっちかといえば、事なかれ主義なほうなので、
題目君とも、末法の荒凡夫さんとも、なかよくしたいし、
いらぬ争いはしたくないというのが実際の気持ちです。

悪く言えば慈悲心が薄いのだと思います。

それと、私には六老僧とかの知識は全くないです。
なにが本当とか嘘とか、実際に見たりしていないし、
見たとしても、解からないかもしれません。

21神も仏も名無しさん:2007/05/14(月) 18:25:46 ID:TFHmGIgH
よく分かるのね…( ̄_ ̄|||)どよ〜ん( ̄_ ̄|||)どよ〜ん
ということは…
…とか言っても、今となっては何がどうなのか分からないからねぇ…(´・ω・`)(´・ω・`)
実際に見た人は誰もいないし、他の門流の事は分からないからね。
末法の荒凡夫というのはわたしもそうなんですけどね…
やっぱり悪人の自覚みたいのは大事なんでしょうねぇ…
わたしはまだまだですよ。(´・ω・`)ショボボーン(´・ω・`)ショボボーン
22hage:2007/05/14(月) 18:31:54 ID:hs+5cgB1
 題目君とか、末法の荒凡夫さんは
日髏ケ人の事はどのように思ってる???
 多分私の知ってるのと逆なんでしょうねぇ。

23hage:2007/05/14(月) 18:35:49 ID:hs+5cgB1
あさましや、我身の上をかへりみれば、行ひは牛羊にひとしく、智慧は彌猴に似て三毒強盛なり。
24hage:2007/05/14(月) 18:38:34 ID:hs+5cgB1
25神も仏も名無しさん:2007/05/14(月) 18:48:08 ID:TFHmGIgH
日髏ケ人は最も不思議な方の一人だね。(´・ω・`)(´・ω・`)
生まれたその日にちから、他にも…面白い話けっこうあるよ。
26南無妙法蓮華経:2007/05/14(月) 18:57:21 ID:zkSgDtmT
日隆さんは、もともと富士門流でもないので
正直いうと、全く興味がないです。
日蓮大聖人の仏法は、日興上人にのみ、正しく伝わっています。

南無妙法蓮華経

^_^
27南無妙法蓮華経:2007/05/14(月) 19:05:10 ID:zkSgDtmT
日隆さんの、南無妙法蓮華経の精神は、ようするに
「われわれは、愚鈍で下劣です、許してください。」という風に見えます。
これは、南無妙法蓮華経を保つ歓喜の心を、自分で殺してしまっている。

日蓮大聖人の、ほんとの南無妙法蓮華経の精神は、
「南無妙法蓮華経は、とてもありがたいです。ありがとうございます。」という感じだと思います。
日蓮大聖人の御書には、南無妙法蓮華経の功徳が、あらゆる譬え話で説かれています。

南無妙法蓮華経

^_^
28神も仏も名無しさん:2007/05/14(月) 19:31:12 ID:TFHmGIgH
そいえば、クリシュナ・ムルティーさんも、お題目を唱えていると魂が愚鈍になる、と
いってたみたいね。要は、純粋なもとの魂に戻るんだね。*´∀`)*´∀`)´∀`)*´∀`)*´∀`)
余計ないらない垢が取れるみたいね。
末法の衆生ってって下機下根って言われるから、それが本来の魂なんだと思うよ。
そして、わたしたちは過去世から、まだ下種される以前には罪を重ねてきたわけだから、
まあそれでいいんじゃないの?懺悔してお題目唱えて功徳つんで人助けして喜ぶ、と。( ´∀`)・ω・) ゜Д゜)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)Σ(´D`lll)
その、ありがたいまでの課程がなきゃね。(´・ω・`)(´・ω・`)
※日驍ウんね。日隆さんじゃなく…(´・ω・`)ショボボーン 生の上に一が付くの。ヾ(´・ω・`)ヾ(´・ω・`)
29末法の荒凡夫:2007/05/14(月) 20:22:50 ID:YAFyvYx2
帰りました。皆様勢ぞろいですね。取あえず>>16は単なるネタだから他の人にも叩かれていたでしょう。
あそこIDでないから、便利だね。
>>18
(´・ω・`) さん題目くんは正しい事を言っています。
門下分裂の淵源を訊ねれば自ずと五・一の相対、興尊の身延離山に行き着きます。
二箇相承、唯受一人の血脈を持ち出すことなく、日興上人の正義(しょうぎ)を説明できます。
じゃまた後で〜。
題目くん(なんて呼んだらいいかねぇ)他にも法華講の人が覗いているはずです。
お互い異体同心でいきましょう。
30神も仏も名無しさん:2007/05/14(月) 20:30:13 ID:TFHmGIgH
>>29
(*・ω・*)ノ〜〜 ぉかえりぃ♪☆・゜:*:゜(*・ω・*)ノ〜〜 ぉかえりぃ♪☆・゜:*:゜
ヾ(〃^д^)<オカエリンゴ☆

こちらではスレ主ちゃんじゃないから、あちらの主ちゃん…ではないねぇ…。(´・ω・`)(´・ω・`)
まあ、今日中に決めなくちゃってわけでも無いからね。( ̄∇ ̄;) ハッハッハッ
異体同心ね。これもまたいろんな解釈が…わたしのとこでも2通りぐらいあるよ。(´・ω・`)(´・ω・`)
何人ぐらいいるのかな?
いる方手を挙げて〜〜〜 (´・ω・`)の(´・ω・`)ノ
31hage:2007/05/14(月) 20:46:35 ID:Ge7twxN/
異体同心は、仏様の心に私の心を合わせることで、他の信者さんとも同じ心になれるって解釈でよろしい???
32神も仏も名無しさん:2007/05/14(月) 20:49:49 ID:TFHmGIgH
まあ、他の信者さん檀家さんと同じ心とは限らないんだけどね…。(´・ω・`)(´・ω・`)
もし、他の方が違った心だったら…(((; ゚Д゚)))ガクガクブルブル
33hage:2007/05/14(月) 21:22:25 ID:Ge7twxN/
うんうん、他の方が違う場合もありますよね。

異体同心のご奉公って言いますね。
34末法の荒凡夫:2007/05/14(月) 23:51:27 ID:YAFyvYx2
異体同心は、今は単に心を一つに団結しましょう程度の意味で言われます。
hageくん(´・ω・`)さんのいう意味は「和党」になりましょうか。
大騒ぎさんは隔離された模様、顔文字だしたらバレちゃいますよ。
骼tのことは九世日有上人と同時代の方で両者は交流が有ったか否か、
三大秘法抄に疑念を示した学僧としては珍しい方くらいしか知りません。
>>20での立場は結構かと思います。多門の人とも交流したい。
35神も仏も名無しさん:2007/05/15(火) 06:40:36 ID:v5QDtjEh
>>17
末法のご本仏ともあろうものが
自分の死後のことを見越しても万事対処する術がなかった証左だろう。
36末法の荒凡夫:2007/05/15(火) 08:33:24 ID:4XTAgqnt
>>17
本佛とは一神教で言う神じゃないんだな。弟子達が何しようとそれは弟子の機根。
付属を受けた興尊の流れは純正に富士大石寺に伝わっている。
ちゃんと対処遊ばされている。
37神も仏も名無しさん:2007/05/15(火) 08:46:29 ID:cyXX+NxH
都合悪くなれば顕正会や創価みたいに切ればいいもんなw
大した対処だよwww
38神も仏も名無しさん:2007/05/15(火) 17:16:53 ID:v5QDtjEh
>>36
弟子が何しようと、末法のご本仏とは関係ないだと??
アホな言い訳もたいがいにしなさいな。

日蓮は釈尊よりもエライ仏なんだろう?
弟子の機根を既に見抜いているのなら、
日蓮は生前において違背しそうな弟子を駈遣・呵責・拳処して
その芽を摘んで、自らの道を完遂せしめんとしておくべきだろう。
日蓮は弟子の機根も生前に見抜けなかったのかw

末法のご本仏ともあろうものが
今のような闘諍言訟を避ける事が何故できなかったのかね?
できなかったことが日蓮の限界を現している。

まさに闘諍言訟の現証だな。
白法隠没は君らが引き起こしたようなもんだ。
39南無妙法蓮華経:2007/05/15(火) 21:29:58 ID:dJzlDUnf
日蓮大聖人は、白法穏没しないように
一番弟子の日興上人「のみ」に血脈相承遊ばされました。
以後、現法主日如上人にいたるまで、日蓮正宗総本山大石寺に
日蓮大聖人の仏法は正しく伝わっています。

南無妙法蓮華経

^_^
40神も仏も名無しさん:2007/05/15(火) 21:57:07 ID:v5QDtjEh
あれ〜、君らのとこでは、
大白法を日蓮仏法といって、白法は釈迦仏法とするんだろう?矛盾しまくりだな。

血脈相承してる割には闘諍言訟の現証もいまだそのまんま。
何百年と経っても改善どころか、さらに枝葉別れして悪化してるじゃないか。

末法のご本仏が聞いて呆れる。
41神も仏も名無しさん:2007/05/16(水) 20:20:52 ID:vHEgNA8E
>>34
異体は体が違う事、そして同心は…誰の心に同じくするか、ですね。(´・ω・`)(´・ω・`)
では、情けは人のためならず、はどうでしょ?
42末法の荒凡夫:2007/05/16(水) 20:59:14 ID:2DeLWQ13
>>41
昨日はおうちに帰ってビックリコでした。掲示板で日蓮門下の分裂を見せたくなかった。
hage氏はどうして脳乱したんだろう。

同心するのは、日蓮聖人に対し奉りでしょうね。
43hage:2007/05/16(水) 22:20:01 ID:Y+uFKepA
>>42
あの方に、改宗する気がない事は、わかってましたから・・・
他宗の人に、自分の宗派がおかしいと言われたらどうなるか??
私の経験をつかってみました。

あの方にも冷静になって考える必要があったと思いますよ。
44末法の荒凡夫:2007/05/17(木) 01:20:52 ID:rs+hnZjM
>>43
あの人はもう駄目です。自分で気がつく時が来るかもしれませんが。

45神も仏も名無しさん:2007/05/17(木) 11:43:29 ID:7ct9A1Lf
気が付くどころかまた他に行くか顕正会や創価が関の山。
一生あのまま、自分のアホさ加減を自覚する事なく何かに依存していくだけだな。
46神も仏も名無しさん:2007/05/17(木) 14:06:34 ID:Vhl//vRD
はいはいカッカッカッカッ
47神も仏も名無しさん:2007/05/17(木) 14:40:07 ID:QG/hsBrT
    |┃≡
    |┃≡
 ガラッ.|┃∧∧   
.______|┃´・ω・) ほいほいかっかっかっ…
    | と   l,)
______.|┃ノーJ_
48南無妙法蓮華経:2007/05/17(木) 18:07:25 ID:pGQvywUQ
>>44
何がどう駄目人間か、教えてください。
荒凡夫さん、よろしくお願いします。

南無妙法蓮華経

^_^
49南無妙法蓮華経:2007/05/17(木) 18:10:59 ID:pGQvywUQ
人のことを駄目人間といえるのはどういう神経だろう。
本当に正宗信徒か疑います。
全ての人に仏性が備わっています。
不軽菩薩は、全ての人を礼拝したのではないのか。

南無妙法蓮華経
50南無妙法蓮華経:2007/05/17(木) 18:11:54 ID:pGQvywUQ
南無妙法蓮華経

^_^
51南無妙法蓮華経:2007/05/17(木) 18:13:26 ID:pGQvywUQ
妙観講は、観てるだけ・・・
そういう宿命と見えます。

南無妙法蓮華経

^_^
52南無妙法蓮華経:2007/05/17(木) 18:17:47 ID:pGQvywUQ
創価学会は、いろいろ価値を生み出す。
顕正会は、正義を顕して折伏する。

毒を変じて薬となすのが日蓮大聖人の南無妙法蓮華経と拝します。
破門されたところにも、それぞれの使命がある。
広宣流布も、朝夕近い気がします。

南無妙法蓮華経

^_^
53南無妙法蓮華経:2007/05/17(木) 18:28:29 ID:pGQvywUQ
朱に交われば赤くなる、とよく言いますが、
ヾ(´∇`●)は、謗法余同して、赤くなってしまっている。

南無妙法蓮華経
54神も仏も名無しさん:2007/05/17(木) 18:30:13 ID:qBXeoWrZ
ん?ヾ(;´▽`A``アセアセ| ̄ω ̄A;アセアセ
55南無妙法蓮華経:2007/05/17(木) 18:39:18 ID:pGQvywUQ
ほっぺが赤くなるのは、恥ずかしく思う、ということだろうと思います。
恥ずかしく思う、ということは、確信がないということだろうと思います。
確信がないということは、即身成仏できていない、ということだろうと思います。

アセアセする、ということは、題目君にはついていけないわぁ、ということだろうと思います。
「題目君、世の中そんなに甘くないのよ」というおっちゃんの声が聞こえてきます。

でも、大丈夫です。南無妙法蓮華経を名前欄に入れている限り、自分は無敵です。
ありがとうございます。

南無妙法蓮華経

^_^
56神も仏も名無しさん:2007/05/17(木) 18:41:36 ID:qBXeoWrZ
赤くはないんだけどね…ヾ(;´▽`A``アセアセ
↑これはハンカチだよ。(´・ω・`)(´・ω・`)

(。-_-。(。-_-。(。-_-。(。-_-。)。-_-。)。-_-。)。-_-。)ポッ♪(。・_・。)ポッ(。・_・。)ポッ(。・_・。)ポッ
57南無妙法蓮華経:2007/05/17(木) 18:41:53 ID:pGQvywUQ
ほんとに大丈夫なのか。
それは、御本尊様のみぞ知る・・・。

南無妙法蓮華経

^_^
58南無妙法蓮華経:2007/05/17(木) 18:42:43 ID:pGQvywUQ
赤いってのは>>1の顔文字のことです。

南無妙法蓮華経

^_^
59南無妙法蓮華経:2007/05/17(木) 18:49:44 ID:q7WYD0Iy
こんな感じでよいですか
60神も仏も名無しさん:2007/05/17(木) 18:53:58 ID:qBXeoWrZ
>>58
なるほど…(´・ω・`)(´・ω・`)
なんか似てるから…

>59
んん?どなた?(´・ω・)?(´・ω・)?
61南無妙法蓮華経:2007/05/17(木) 18:55:48 ID:pGQvywUQ
南無妙法蓮華経とかくものは、如来の使いです。
q7WYD0Iyは、素晴しい。仏様です。

南無妙法蓮華経

^_^
62末法の荒凡夫:2007/05/17(木) 20:19:21 ID:rs+hnZjM
>>48
おいおいこれは<おかあちゃんLOVE>について云ったものだよ。
hage氏のレスだってこの師子身中の虫について云ったもののはずだ。
俺はあの人来たから引っ込むことにしたんだよ。

君の事は題目くんとよんでます。(前に題目くんと呼ばれたくないと云ってたけど希望があれば云ってくれ)
63末法の荒凡夫:2007/05/17(木) 20:30:44 ID:rs+hnZjM
題目くん冷静にね。hage氏が豹変して日蓮正宗やめて八品派で信心しようと
改宗を呼びかけたのは<おかあちゃんLOVE>に対してでしょう。
64南無妙法蓮華経:2007/05/17(木) 20:35:19 ID:pGQvywUQ
それは間違えました。すいません。

南無妙法蓮華経。
65神も仏も名無しさん:2007/05/17(木) 20:36:31 ID:qBXeoWrZ
いえいえ(*´ω`*)(*´ω`*)
66お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/17(木) 23:40:15 ID:fWdsvt4D
>>43
おいおい、わたしはいたって冷静だが?
どういう意味何?

>>44
目を覚ませって。
おかしいのはあなたですよ。
いつでも私は話し合いに応じますよ。
私のだめなところを指摘してくださいよ。
それもしないで無視&陰口ですか?
67お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/17(木) 23:44:24 ID:fWdsvt4D
ひどいわ・・・・・・・
陰湿すぎ。
正宗法華講の体質そのまんまやん。
68風 ◆Fwh0fZRJ6U :2007/05/17(木) 23:45:47 ID:AlYwWkCU
お母ちゃんさん、言わせておけばいい。

所詮正宗でしか通用しない理屈を駆使しているに過ぎない。
正宗のおかしさに気付けたお母ちゃんさんが一々気に留める程度の事ではないよ。
69末法の荒凡夫:2007/05/18(金) 00:18:29 ID:vkt0vKyt
>>68
や、久しぶり。
>>43-44は八品派信者との応酬です。宗派横断で<お母ちゃんLOVE >に奇妙な違和感をかんじる。
>>66-67
あちらには原則逝かずあなたに応じない。ここでなら私もあなたと応酬したい。
スレタイ、テンプレ通りです。
できるだけsage進行でお願いします。
70お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/18(金) 00:36:48 ID:+TQ/mcW0
>>68
いやされます・・・・

>>69
・・・・・・・・了解

荒凡夫さんに聞きたいのですが
正宗のこの停滞の原因は何だと思いますか?

質問しといて悪いですがちょっと眠たいので・・・・・・

ではでは、またあした〜
71神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 02:40:23 ID:zPMucDG6
誰か題目君を止めてあげて。
見るに堪えない。
72お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/18(金) 07:41:45 ID:+TQ/mcW0
>>69
>宗派横断で<お母ちゃんLOVE >に奇妙な違和感をかんじる。

なるほど。
なんといえばいいのいでしょうか・・・・・・・

荒凡夫さんと私の 人間というものの認識の 差 ではとおもいます。

私は宗教というのは人間の精神的な階層の最深部にはないと考えています。
宗教よりも「人間の生存への欲求」や「自己愛・身内愛」などが優先されている
と考えています。

ですから「本尊が人命より重い」という思想には共感しません。
得るものより失うものが多い場合 直感的に忌避します。

つまり 正宗であろうとなんであろうといい部分はいいと受けます。
しかし、駄目な部分はいりません。
だめなものを押し付けてくるヤツは 不快ですから批判もします。
あくまで道理にのっとり批判します。

私は理屈よりも実績を重視します。
よくない現実をうやむやにするヤツは嫌いです。

「奇妙な違和感」があるということは
そういう部分で 荒凡夫さんは私と違うということでしょう。
73神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 09:53:38 ID:Uuuwb+Ra
あの、スレ違いかもしれませんが、深刻に悩んでいる問題があって…。
近々正宗の女性を結婚を予定しています。
家は代々臨済宗なんですが、二つの宗派があると後々まずいことになると言われて
宗派を変えた方がいいとほのめかされました。
私自身は無宗教なのでどうでもいいんですが、宗派を変えるとなると、どんな
ことを考慮しなくてはならないんでしょうか?

74神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 10:03:26 ID:7jtaQnXP
>>73
実家で臨済宗を信仰されてる方は、「ほうぼうにん」とよばれます。

それなりの覚悟が必要です。

75神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 10:13:31 ID:bItO23gE
>>73
宗教中心の生活になります。 日蓮正宗の信徒になると親戚や友人への折伏をする事を求められます
そして、付き合いする人は徐々に正宗の人に限られていきます
宗派を変えると言う事は、あなたが正宗の信徒になると言う事だから、あなたが正宗の信徒として、唱題目や折伏などの信仰をする覚悟(親戚や友人が離れていく)がなければ苦痛となるでしょう
臨済宗への改宗を求めて、相手の宗教への信仰度を見るのも手かな
76風 ◆Fwh0fZRJ6U :2007/05/18(金) 12:17:34 ID:jGuRZxcy
>>69
って誰だアンタ?ネット上の正宗信者で馴れ馴れしい人間は某夫婦程度しか知らんが。
ああ、顕正会被害者を装ってウソで引っ掛けようとしたのもいたっけな。

>>74
「信仰の自由」を普通に侵害されると考えて下さい。
2ちゃんねるでも他のネットでもいいので日蓮正宗について調べてみると良いでしょう。
他人の信仰の自由は平気で侵害するが、自分らがされると怒ります。
この点をよく見て判断した方が良いでしょう。
僕ならまず反対しますけどね。そんな他人の権利を無視する連中の宗教など。
77末法の荒凡夫:2007/05/18(金) 13:10:12 ID:vkt0vKyt
>>73
スレ違いではありません。
「ほうぼうにん」と云う言葉は存在しません。
無宗教を自認なさるのなら改宗なさったほうが良いかと思います。
折伏を求められる(強要される)ことはありません。
日蓮正宗は生きた信仰ですから、信者の日常がどのようなものかは、彼女から書籍を貰い
ご自身で確かめてください。
>>76「日蓮正宗について調べてみると良いでしょう。」は正論ですが悪意に満ちたこのような人の
書き込みを閲覧するよりも、ご自身で彼女の所属寺院に行ってみたらいかがでしょうか。
78お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/18(金) 13:28:01 ID:+TQ/mcW0
>>73
このスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1178977357/ にいって
南無妙法蓮華経くん というコテハンのレスを見てください。
正宗の信者のコテハンはみなこの 南無妙法蓮華経くん の発言をおおむね肯定してます。

仏壇を正宗のものに変えて本尊も住処に持ち込んできます。
あなたの親ともめる可能性は大きいです。
そもそも正宗は他宗を邪教といっていっさいみとめません。
あなたが改宗しないと彼女は板ばさみで苦しむでしょう。

正宗は他宗に比べご供養は少なくてすみます。
しかし折伏しろといわれます。
正宗信者の90%は正宗を信じてないので所属だけして無視のいってもありです。

ですがわたしは入信しないほうがいいとお思います。
てゆうか彼女に正宗やめてもらうほうがいいでしょう。
79お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/18(金) 13:43:44 ID:+TQ/mcW0
改宗しないばあい彼女からみればあなたは仏法に背く反逆者となります。
80風 ◆Fwh0fZRJ6U :2007/05/18(金) 15:28:04 ID:jGuRZxcy
>>73
この様>>77に、「自分の主観」が全てであり、批判は「全て悪意」とする独善性をよく観察して下さい。
確かに僕は「日蓮正宗」に対し「悪意(普通に異常さを批判してるだけだが)」を以て発言しているが、
それは>>73には関係無い事であり、それを>>77で顔を真っ赤にしながら「悪意に満ちた〜」とか言う事でも無い。
こんな凡例からも普通に連中の信仰は「異常」だと断言出来ますよ。

>日蓮正宗は生きた信仰ですから、信者の日常がどのようなものかは、彼女から書籍を貰い
>ご自身で確かめてください。
信者の日常よりもその思考・思想の根幹、性根の部分を垣間見た方がよろしいかと。
「自分らは正義、他は悪」なんて言葉に酔っている連中がどんなものか分かるはずです。

>>76「日蓮正宗について調べてみると良いでしょう。」は正論ですが悪意に満ちたこのような人の
>書き込みを閲覧するよりも、ご自身で彼女の所属寺院に行ってみたらいかがでしょうか。
実際行ってみて納得出来るならそれがいいでしょうね。
僕なら「オウム施設に行く様なものだ」としか言いませんけど。
81末法の荒凡夫:2007/05/18(金) 15:46:58 ID:vkt0vKyt
>>70
マターリとね。
僧俗共にやる気がないから停滞する。法華講には人材いません。(俺も含めて)
>>72なら「本尊が人命より重い」これは南無する以上当然だと思う。
死んだらそれで終りじゃない。
あなたに違和感を感じるのが普通でしょう。嫌ならやめればよろしい。
嫌な教団に世間体葬式用といって所属しているほうが、道理にもはずれ道義にもとります。

82お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/18(金) 16:21:08 ID:+TQ/mcW0
>>81
ちょっとまって。

親は正宗なんですよ?
わたしにかんたんに辞めろとか言うけどね。

大人はいろんなしがらみがあるの。
立場ってものがあるの。
おかしいと思っても口には出さないだけで 
みんな 我慢 して生きていくの。

人間の本源的な生存への欲求が最優先される。
世間体(親戚)葬式用というのはなんら問題ない。
倫理として親戚や親を悲しませたくないという 心情 が道理に反しているなど
ありえない。

むしろ 「宗教は純粋に教義に共感して従わなければ
 不潔 であるから道理に道義にもとる 」などと言うことのほうが 道理にもとる。

私の 親・親戚を思う心 を「手前かってな理屈(嫌だったら辞めるべき)」で批判する 
 精神のほうがはるかに 道理にもとる。

>>81は人間性を喪失した失言である。
訂正されよ。



83お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/18(金) 16:29:47 ID:+TQ/mcW0
>>81
正宗が停滞している原因についてですが・・・・

正宗に人材がいないのではなくて
人を活かせていないのですよ。

人間の自然な心 では到底共感できない教義も原因のひとつです。
正宗に南無することにより 人間の普遍的な心 を捻じ曲げてしまうからですよ。

胸をはって すごいと言えない教義だからですよ(教義信憑性0%)
だから無意識に精神にブレーキをかけて遠慮してしまうからですよ。
深層意識で矛盾に気づいてるんですよ。

人間のやる気を引き出せない 正宗の信仰 では不幸になるんですよ。
みんな枯れた思想を美徳として活力がないじゃないですか。
正宗教義の無意味・無価値な達観をもって満足するから衰退するんですよ。


84末法の荒凡夫:2007/05/18(金) 16:46:10 ID:vkt0vKyt
>>82
私もかなり逝ってる大人だ。
日蓮聖人のことも日蓮正宗の宗義も知っているでしょう。
あなたは、「日蓮正宗は不幸の基」と揺ぎ無い確信をもっているのでしょう。
ここでは批判、非難はしない。嫌なら止める、少しもおかしくない。
家も代々檀家じゃないから、創価にしがみつく親を説得して寺につれていきました。
創価から離れる際の嫌がらせときたら・・・
まぁそんなこんなで私の家は日蓮正宗の法華講衆としてやってるわけです。
私とあなたの生き方の違いだと思う。
85末法の荒凡夫:2007/05/18(金) 16:58:02 ID:vkt0vKyt
>>83
私は教義に胸をはれる。
日蓮正宗そのものと云うか興尊以来の信条に「ぞっこん」です。
問題があるのは僧俗の組織のありかた、その他いろいろありますけどね。
86オヤジ ◆avupamp2lY :2007/05/18(金) 17:23:43 ID:CFHqU1zF
末法の荒凡夫さんと私たちアンチの視点は
かなり違うようです。
私は信徒がすべておかしいとはいっていません。
個人の信仰なら尊重すべきだと思います。
しかし狂信的な信徒が少なからずいます。

しつれいなたとえになるが
100人の団体中10人の犯罪者がいるとして
10人を多いと見て団体に疑問をもつか、90人は
まともな人じゃないか、10人はごく一部だと
見るかの違いでしょう。

今の社会では100万人規模の会社のごく一部、数人の不祥事ですら
会社の資質が問われます。
87南無妙法蓮華経:2007/05/18(金) 17:36:38 ID:dOVQVHXA
仏教徒で、犯罪を犯す、あるいはテロをする、というのは、普通はないと思います。
「宗教」という名に、アレルギーを起してしまっているのではないかと思います。

たしかに、テロをしたりする宗教が世の中に存在します。
日蓮正宗は、そういう間違った教えを邪教と言っています。
よくよくかみ分けて、教えを選ばなければいけない。

南無妙法蓮華経

^_^
88南無妙法蓮華経:2007/05/18(金) 17:38:20 ID:dOVQVHXA
お母ちゃんLOVEの悩みは、
思いっきりテレビで、みのもんたに解決してもらってはどうでしょうか。
そういう系統の話だと思います。

南無妙法蓮華経

^_^
89南無妙法蓮華経:2007/05/18(金) 17:41:00 ID:dOVQVHXA
南無妙法蓮華経をすると、些細な人間関係のもつれでは、動じなく成ります。
南無妙法蓮華経は、ありがたいです。

南無妙法蓮華経

^_^
90神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 17:51:20 ID:U6oysITT
>>85
1:本当に信じているのか?
2:僧と俗の差別主義。
3:広宣流布は、(外に対しては)一切衆生の幸福のためか?もしくは他に目的があるのか?
4:その他省略

何かが間違っているから、信心の躍動感を感じていない人・功徳を感じない人が多いのだろう。
となれば、やる気など出るはずもない。
また、推進する側にも、(題目あがっている・何人も折伏決まっている)生命力あふれた者が何%いることやら。
生命力あふれた人の話を聞くと、(話術の上手下手はあまり関係なく)心に染み込んでくるような感じを受けるものだがな。

一言なら、異体異心。
91本因下種:2007/05/18(金) 17:58:50 ID:7jtaQnXP
お母ちゃんLOVEさんへ

「あの方にも冷静になって考える必要があったと思いますよ。」
というのは、私の慢心から出た言葉でした。
本当にごめんなさい。

私もお母ちゃんLOVEさんの意見と同じで、まず人間としてどうなのか???
が重要と思います。
信心も本当はそうなんですけどね。
信心がある人は、自然と周りの人から「ああ、素晴らしい人だなぁ」と思われるはずです。
そうでなければ、信心が間違ってるのだと思います。

お母ちゃんLOVEさんは、お母ちゃんLOVEさんで、そういう素晴らしい人を目指せばいいと思いますよ。
日蓮正宗の信者さんであっても、できると思います。


92南無妙法蓮華経:2007/05/18(金) 18:04:27 ID:dOVQVHXA
止観に云はく「若し深く世法を識れば即ち是仏法なり」

世法を深く知れば仏法に行き着きます。
人間関係も円滑になります。

南無妙法蓮華経

^_^
93本因下種:2007/05/18(金) 18:07:35 ID:7jtaQnXP
題目君とhageを足したら、
 
本因下種の南無妙法蓮華経

^_^
94オヤジ ◆avupamp2lY :2007/05/18(金) 18:13:07 ID:eRn960eK
追加します。
会社の品質管理などで言われることですが
折伏で嫌な思いをした人は、ごく一部のレアなケースとは
思わずそれが100と思います。
何万個の製品のうちの不良でもその人にとってはすべてです。

大切なことはそれをどう対処し改善するかです。
不良品がでるのは避けられません。
しかし、うちの製品は完ぺきだ、それを知らないユーザーが悪い
他社製品を併用するからいけない。
等言われたらどう感じるでしょうかね。
95末法の荒凡夫:2007/05/18(金) 19:47:59 ID:vkt0vKyt
オヤジさんの仰ることは良く判ります。狂信的な信者(自分は絶対なんだ、下がり折ろう!)確かに
います。
hage氏改めの云うのは御金言の
「釈尊の出世の本懐は人の振舞ひに候ひけるぞ」でしょう。
十四謗法その他の戒めはあるのです。
日蓮聖人の教えを守らない信者は自業自得果を受けます。
よろしくない信者に被害を受けたならば「仏様にも教団にもお前は背いている」と云ってください。

>>90
1:その通り。
2:僧俗の真のあり方は有師化儀抄に明記されている。
3:他の目的のあろう筈もない。
あなたは明らかに全くの部外者ではない。従って文証は示さない。
やる気がないのは信者限定に約せば創価疲れで法華講は楽だなぁと勘違いする人もいますから。
96末法の荒凡夫:2007/05/18(金) 19:58:15 ID:vkt0vKyt
オヤジさんに追加
もう一つ。
学会破門後上人の批判は宗規で禁止されたので
上人への指摘や改善要望は御法度なのでは?

批判はわたしの言い過ぎかもしれません。どのみち普通の信者は御法主上人に滅多にお目通りできません。
僧侶なら現時の師匠である法主に具申できます。
97南無妙法蓮華経:2007/05/18(金) 23:07:44 ID:dOVQVHXA
これおごれるにはあらず、正法を惜しむ心の強盛なるべし。
おごる者は必ず強敵に値ひておそるゝ心出来するなり。(佐渡御書)

南無妙法蓮華経

^_^
98神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 23:09:52 ID:ln8E/Kvp
おごれる者久しからず…(´・ω・`)(´・ω・`)
99本因下種:2007/05/19(土) 00:26:51 ID:cI08y48U
私にも、なにかおごってちょうだい。

題目君とhageを足したら、 
本因下種の南無妙法蓮華経

^_^
100本因下種:2007/05/19(土) 00:40:44 ID:cI08y48U
「釈尊の出世の本懐は人の振舞ひに候ひけるぞ」
ってどういう意味???
詳しくおしえて

101本因下種:2007/05/19(土) 00:41:38 ID:cI08y48U
お・・・
100げっとしてた・・・
102末法の荒凡夫:2007/05/19(土) 00:59:29 ID:ebJxvIAE
>>100
getされた・・・
       『崇峻天皇御書』

教主釈尊の出世の本懐は人の振舞にて候けるぞ

常不軽菩薩の実践を説いた御聖訓ですが実際は
信心がある人は、自然と周りの人から「ああ、素晴らしい人だなぁ」と思われるはずです。
のようにつかわれます。
(知っていて試してますね)
あ〜記憶違いで「て」が抜けていた〜
103神も仏も名無しさん:2007/05/19(土) 02:33:08 ID:ZmjtzQHS
でも日蓮正宗の信者見てキチガイとしか思われないのはなぜだろうね。
104末法の荒凡夫:2007/05/19(土) 07:37:57 ID:ebJxvIAE
日蓮正宗の信徒ー30万人程
お母ちゃんLOVE氏の証言ー90%は所属しているだけ
活動的信徒ー3万人程度

これしかいない(´・ω・`)
狂信的信徒( ̄ー ̄)

これで嫌な思いを味わう人となると、宝くじの高額当選者より確率が低い!

てなわけだ。気分次第で本スレに逝くぞ題目くん
105末法の荒凡夫:2007/05/19(土) 08:01:38 ID:ebJxvIAE
御法主日如上人猊下お言葉
四月度 広布唱題会の砌から引用
信心をしているということは、信心を実践している人のことを言うのであります。
          略
確固たる自覚を持つことが必要ではないかと思います。つまり、一人ひとりが地湧の菩薩としての自覚を
しっかりと持つことであります。
大聖人様は『諸法実相抄』に、
「いかにも今度信心をいたして法華経の行者にてとをり
日蓮が一門となりとをし給ふべし
日蓮と同意ならば地涌の菩薩たらんか」
と仰せであります。「日蓮と同意ならば地涌の菩薩たらんか」との文を、よくよく拝すべきであります。
以下略 文責在引用者

我我は地涌の菩薩の眷属から地涌の菩薩そのものへ昇格したようだ。

そういうことだ題目くん

106本因下種:2007/05/19(土) 08:32:50 ID:/cgUFXsU
自信は大切です。
慢心は大敵です。

107神も仏も名無しさん:2007/05/19(土) 11:09:03 ID:ZmjtzQHS
じゃあすでにダメだなwww
108南無妙法蓮華経:2007/05/19(土) 11:12:04 ID:p0tprkBY
あきらめたらそこで南無妙法蓮華経です。

南無妙法蓮華経

^_^
109南無妙法蓮華経:2007/05/19(土) 11:12:45 ID:p0tprkBY
あげ
110神も仏も名無しさん:2007/05/19(土) 11:29:13 ID:KQDXNDCi
>>87
井上日召。血盟団のリーダー。オウムの井上諜報省トップの祖父。
日蓮宗の僧侶。これを読め。題目君。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%80%E7%9B%9F%E5%9B%A3
111南無妙法蓮華経:2007/05/19(土) 11:35:18 ID:p0tprkBY
日蓮宗は、テロをやっているので、間違っています。
どうか、血脈相伝のある「日蓮正宗」の南無妙法蓮華経を信仰しましょう。

南無妙法蓮華経

^_^
112神も仏も名無しさん:2007/05/19(土) 11:58:49 ID:KQDXNDCi
>>仏教徒で、犯罪を犯す、あるいはテロをする、
>>というのは、普通はないと思います。

わたしは君のこの部分に該当することに触れたんだよ。
日蓮宗が仏教でないとすると、日蓮正宗も仏教でなくなる。
顕正会の強引な折伏がエスカレートすればテロ襲撃に発展する。
顕正会は弘通100万人達成暁には、国会議事堂をデモ行進するんじゃなかったのか??
これは正にテロ寸前に近い。君はそう思わんかね??そこに君もいたんだ。
113南無妙法蓮華経:2007/05/19(土) 12:14:03 ID:p0tprkBY
日蓮宗は、日蓮正宗とは、全く違います。
戦国時代にも、日蓮宗は、変なことをしている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%96%87%E6%B3%95%E8%8F%AF%E3%81%AE%E4%B9%B1

あと、デモ行進は、テロではない。
先進諸国では、もっと変な、デモ行進が行われています。
顕正会の大行進は、ご愛嬌だと思います。

南無妙法蓮華経

^_^

114神も仏も名無しさん:2007/05/19(土) 12:24:40 ID:KQDXNDCi
>>112
なら、何のために国会議事堂をデモ行進すると浅井は言ったんだよ。ええ。
国会を脅かすためじゃないかよ。
デモ行進するということは、緊急事態にまで発展するということなんだぞ。
わたしが言ってるのは、先進諸国の下らないデモのことを言ってんじゃない。
わかっとらんよ。君は。
115神も仏も名無しさん:2007/05/19(土) 13:31:41 ID:ZmjtzQHS
それが分かる位なら顕正会から日蓮正宗なんぞにカルトサーフィンなどせんよw
一家揃ってマヌケな宗教犯罪者なんだから仕方あるまい。
11673:2007/05/19(土) 14:55:44 ID:axrbLNQC
皆さん、レスありがとうございます。
最近まで全く部外者だったもので、いろいろな考えがあると知りました。

やはり、聞くと位牌の代わりに過去帳に記載、仏壇を正宗のものに変え
「ご本尊」安置という形になるようです。お墓はそのままでいいと。

父は亡く、母親は施設にいてほぼ自宅に帰ることもない。
もめるとしたら親戚縁者とですが、それほど親密でもないんです。

彼女には自分が筋金入りの無神論者といってあるので、形だけの
「宗派入り」(?)となるとお互いにわかっています。

熱心な信者で、大変なマジメな人です。最初は信仰をすすめられましたが
、今は違いは違いとしてお互い支え合っていきこうと確認しています。
皆さんありがとうございました。
あと数ヶ月で結婚生活が始まります。その間やその後また悩むことが出てくれば
またご相談に乗って欲しいと思います。
117京洛:2007/05/19(土) 15:43:43 ID:9fd6gfSS
>>113

73さんはじめまして。

形だけの信者でもいいんですよ!!
ここの宗教の殆どがなんちゃって信者ですから。
(だだ濃い信者はご存知の通り強烈ですが・・・)

熱心な信者の彼女に対して、うまく折り合いが付いたみたいでよかったです。
お幸せになってくださいね。

73さんは結婚式とかしはるんですか?
118お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/19(土) 15:45:15 ID:1p/KsUW0
お幸せに。
なんでもきいてください!

ではでは
119お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/19(土) 15:46:59 ID:1p/KsUW0
あら、京洛くんひさしぶりですね。
お元気でしたか?
120京洛:2007/05/19(土) 15:47:55 ID:9fd6gfSS
ごめん間違えた
× >>113
○ >>116
121京洛:2007/05/19(土) 15:48:39 ID:9fd6gfSS
>>119
元気でしたよ。
久しぶりにこのスレに来ました!!
122神も仏も名無しさん:2007/05/19(土) 15:49:05 ID:keeyhSeS
南無なんとかって
そうとう頭イカれた
戯言だね
信者もさぞかし頭の悪い
洗脳されちゃった可哀想でカスな人間なんでしょうね
123神も仏も名無しさん:2007/05/19(土) 15:51:42 ID:X9zhMPwc
宗教とかくそくられ
特に日連正宗とか播(ゝ∀・)
神様レベルにきもいしうざいし…。
それを信じてる愉快なあなた達は即死んじゃえ
124南無妙法蓮華経:2007/05/19(土) 18:25:30 ID:p0tprkBY
>>122-123

「法華経」には、

この経を信ぜずに毀謗(きぼう)すれば、一切世間の仏種(ぶっしゅ)を断じ阿鼻地獄(あびじごく)に入る

と説かれています。
法華経を誹謗することは重罪中の重罪です。

南無妙法蓮華経

`_´
125南無妙法蓮華経:2007/05/19(土) 18:27:13 ID:p0tprkBY
どうか、日蓮正宗の、南無妙法蓮華経をしましょう。
すると、現在抱えている、、悩み苦しみ、病気、家庭不和、借金苦、人間関係のもつれ、は、ことごとく解決して
しあわせに生活することができます。

南無妙法蓮華経

^_^
126神も仏も名無しさん:2007/05/19(土) 18:31:25 ID:ZmjtzQHS
顕正会の親に家追い出されたアホが家庭不和解消をぬかすかボケwww
しかも本人はどう見ても精神病患者だし、ほんと痛すぎるキチガイぶりだなwwwww
127南無妙法蓮華経:2007/05/19(土) 18:32:39 ID:p0tprkBY
自分も一人暮らししたい。
一家和楽の南無妙法蓮華経です。
ありがとうございます。

南無妙法蓮華経

^_^
128南無妙法蓮華経:2007/05/19(土) 19:28:22 ID:p0tprkBY
親とは、良い関係です。

南無妙法蓮華経

^_^
129神も仏も名無しさん:2007/05/19(土) 19:46:33 ID:keeyhSeS
気違い信者はそんなので
本当に幸せがくるとでも
思ってんの?
そんなのいくら唱えても
時間とお金の無駄以外の
何物でもない
荒らしとか中傷じゃなく
本当に憎しみ怒り以外
残らないこの糞カス宗教
を絶対に認めない
130神も仏も名無しさん:2007/05/19(土) 20:45:35 ID:X9zhMPwc
鼻地獄?
ばーか。そんなの信じてるですか?
あたま大丈夫かな?

まあ…それを唱えてるあなたがもうその鼻地獄にはまってるんだよ

さよならー(^O^)/
一生そこでもがいてろ。くずが。
131神も仏も名無しさん:2007/05/19(土) 21:09:56 ID:KQDXNDCi
>>125
そんなことやってんから人間関係もうまくいかなくなり、
会社を辞める人もいるんだろうが。その現状を知れ!!
ストレスもたまるし、それが原因で内因性ストレス症になったりする。
家庭内に持ち込めば、家庭は絶縁状を叩きつけられ、一家は崩壊。
分かって言ってんの??
132南無妙法蓮華経:2007/05/19(土) 22:22:36 ID:p0tprkBY
善法をすすめれば、家族も喜びます。

南無妙法蓮華経

^_^
133神も仏も名無しさん:2007/05/19(土) 22:52:27 ID:KQDXNDCi
>>132
それで家族が喜ぶかどうかだよ。
喜ぶわけがないだろ。
社会に迷惑を掛ける顕正会に所属してる君の両親も両親なら、
君も君だよ。
134オヤジ ◆avupamp2lY :2007/05/20(日) 00:42:19 ID:SvR/aes4
>>105
>我我は地涌の菩薩の眷属から地涌の菩薩そのものへ昇格したようだ。
末法の荒凡夫さんは上人肯定(信心と信心する人はすばらしい)の意味で書いているのでしょうか。
それとも題目氏に諭す意味で書いているのでしょうか。

眷属からそのものに昇格というのも、ちょっと気にかかる。
信仰上の変化なら良いが対外的に何かが変化するなら不安を感じます。
考えすぎかもしれないけれど・・・
135hage:2007/05/20(日) 22:51:08 ID:sGnnbWd0
末法の荒凡夫さんへ

このまま題目君のところの次のスレが立たなければ
末法の荒凡夫さんのところに居候になってもよいですか?

「みんなおいでぉヾ(´∇`●)」
と言ってくれるのは末法の荒凡夫さんしかいませんし・・・

136神も仏も名無しさん:2007/05/20(日) 22:59:50 ID:b/XwVIGy
[壁]_・。)ジー
137本因下種:2007/05/21(月) 08:45:59 ID:acBFeloq
おはようございます。

規制中で新スレ立てれないみたいなので、寄生虫になっていいですか?
138本因下種:2007/05/21(月) 09:50:28 ID:acBFeloq
題目君が次スレ立ててたみたいです

寄生虫ではなかったようでした。

「南無妙法連華経を書き込んで願いが叶うスレッド」
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179629419/l50



139オヤジ ◆avupamp2lY :2007/05/21(月) 13:47:13 ID:JNZ/S2BH
まだある
本当の真理が説かれている宗教ってどれなの????
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179629419/
19日に立てたスレ。
一体なにがやりたいのか。
140神も仏も名無しさん:2007/05/21(月) 14:27:07 ID:e4ggJrV0
題目君、出没スレ
http://t3.i2ch.net/z/-/S0/FZCJ9/i
141神も仏も名無しさん:2007/05/21(月) 14:45:46 ID:e4ggJrV0
142神も仏も名無しさん:2007/05/21(月) 14:48:34 ID:7KWoP5Z0
お守りご本尊について・・・授与の基準を教えて下さい。結局は住職と講頭の胸三寸か?
143オヤジ ◆avupamp2lY :2007/05/21(月) 19:45:57 ID:CD53KPnb
>>139
まちがえた。
本当の真理が説かれている宗教ってどれなの????
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179548804/l50
なんのために立てたんだろう。
144神も仏も名無しさん:2007/05/21(月) 20:31:30 ID:rehBvsX/
>>143
情報ありがとうございます。
ここも廃墟です。
|彡 サッ
145お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/21(月) 22:04:07 ID:F/DksKmn
結局 正宗は間違いと証明できたわけだ・・・・・・・・・
すべての正宗信者コテは逃走した。
だれもいない・・・・・・・・・

この現実をもって正宗が間違いと気づいてほしいものです。
146末法の荒凡夫:2007/05/21(月) 23:12:02 ID:rehBvsX/
>>145
お前だけは許さん!
マターリはやめだ。貴様を破折する。
147神も仏も名無しさん:2007/05/21(月) 23:23:36 ID:P/teRM84
題目君にとっての題目はマジナイかなにかのようだねえ。
向こうのスレでhageさんが因果律について述べてるけどやはり無駄みたい。
題目君は因果どころか客観についても理解してない。見当違いの返答が返るばかり。
>>139
謎だ・・・。
148神も仏も名無しさん:2007/05/21(月) 23:25:52 ID:P/teRM84
む、題目君にあてられたのか「返答が返る」という妙ちきりんな文章になってしまった。
頭痛が痛い。
149南無妙法蓮華経:2007/05/21(月) 23:26:49 ID:n7+F+eVk
正宗は、何も間違ったことはしていないです。
ただ、おっさん化してて、折伏の精力が弱ってるかもしれない。

南無妙法蓮華経

^_^
150南無妙法蓮華経:2007/05/21(月) 23:34:14 ID:n7+F+eVk
おっさん化は自分のことかもしれない・・・

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
151南無妙法蓮華経:2007/05/21(月) 23:38:43 ID:n7+F+eVk
南無妙法蓮華経を保つものは、年をとっても若々しくいられます。

南無妙法蓮華経
152オヤジ ◆avupamp2lY :2007/05/21(月) 23:53:13 ID:JNZ/S2BH
>>150
このスレではやめなさい。
スレのルールを守りなさい。

>>147
>見当違いの返答
というより会話のキャッチボールをしようと本因下種氏が球を投げているが
投げ返す気がないようだ。
これじゃ(´・ω・`) さん帰ってきたら本当に(´・ω・`) ショボーンだな。

回を重ねるごとに敵も味方も題目氏から離れて行く。
これでは広宣流布など叶うはずが無いわな。
数少ない題目氏の味方を拒否してどうすんの。
153無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/05/22(火) 00:18:42 ID:DCZ6h+lo
ふむ。
題目殿にとっては、他の事などどうでも良いのであろう。
単なる自慰行為でしかなく、しかもそれを見せびらかすという、自虐的側面も見受けられる。
何とも、救い難し。
154お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/22(火) 00:48:30 ID:HAC+GxeE
>>146
無理やって。
粋がるのはいいけどな。

私の質問に真正面から答えてよ。
何個か書いたでしょ。きみは覚えてるはずだよ。

んでさ、ごちゃごちゃ吠えるのにはもう飽きたよ。
いままで私が現れると逃げていた(自分で言ってたよね) のにどういうことよ?
惨めな現象が現れきたから あせるのはわかるよ?
でもさ、いままで 都合の悪いことから逃げ続けてた者がいまさら 遅いよ。
みじめ・・・・テラワロスwww

とりあえず、君が自覚してるであろう私の質問に回答してください。
155お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/22(火) 00:56:17 ID:HAC+GxeE
>>146
それから もっと 慈悲の心 を持ちなさいよ。

「気に入らないから!おまえシバく!!」
って言ってるのといっしょだよ?

これが地涌の菩薩?www

自分の二枚舌と矛盾がわからないのかね?
なんともはや・・・・笑うしかないよ・・・・
ごめんね。
156お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/22(火) 00:59:36 ID:HAC+GxeE
なんか 悪口言われてると勘違いして
小指切断してカレーに入れたやつと発想が一緒。
157末法の荒凡夫:2007/05/22(火) 01:12:46 ID:CDTdaBQr
べーつにーキミは外部の人間じゃないからね。
勘違いすんなよ。2ch発「日蓮正宗の内幕」か?
キミの云ってることはだね、とうの昔に創価の諸君が暴露しているんだよ。
何も新情報もっておらんだろが。
キミごときが何を云おうとあ、そ〜お〜だけ。
思い上がんな。
キミごときに私が負けると本気で思ってんのか?
( ゚д゚)、ペッ お母ちゃんLOVE
158お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/22(火) 01:16:14 ID:HAC+GxeE
・・・・・・・・・・・・・・ショック・・・・・・
ひどい・・・・・
159神も仏も名無しさん:2007/05/22(火) 01:17:07 ID:r7qF1Sr0
あ! Σ(・ω・ノ)ノ!

ちょっと横レス(´・ω・`)
歴史的にみれば、インドで生まれ、中国で隆盛し日本に渡った仏教が
なぜ、現代は日本にのみ残り、その法灯を今も尚、絶やさないのか?
日本人の、その背景には古来八百万の神が集う、かんながらの思想をDNAに持つ
唯一の民だから・・・。
日本人は皆、共存共栄を願う、農耕民族のスペシャリストなのだよ!
アーメン!
160お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/22(火) 01:21:38 ID:HAC+GxeE
用水路があったら飛び込みたいわ・・・・・・(ガクガクブルブル・・
161神も仏も名無しさん :2007/05/22(火) 01:24:11 ID:r7qF1Sr0
暁天坐禅会とか参加したいな〜
そして求める境地は
「本来無一物、何れの宗教にか塵埃を惹かん」
アーメン!
162末法の荒凡夫:2007/05/22(火) 01:24:19 ID:CDTdaBQr
>>159
日本が大乗相応の特殊な国家だからだ。
日本人は佛勅により特殊の任務を果たす責務を負う。
163お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/22(火) 01:35:41 ID:HAC+GxeE
>キミの云ってることはだね、とうの昔に創価の諸君が暴露しているんだよ。
>何も新情報もっておらんだろが。
そうだったんか・・・・
で、だからなんだというんだ?


>キミごときが何を云おうとあ、そ〜お〜だけ。
>思い上がんな。
おいおい、容認発言かよ?
質問に反論しないその発言「あ、そ〜お〜」は現実逃避というんだよ?
矛盾に反論できるならしろよ。

>キミごときに私が負けると本気で思ってんのか?
>( ゚д゚)、ペッ お母ちゃんLOVE
ほんま精神逝っとるな。
きまって 池のメダカ 発言出るのは伝統なんか?
164お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/22(火) 01:39:29 ID:HAC+GxeE
言いやすいとこには 反論 できるみたいですね。

にげんなよ。
165お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/22(火) 01:41:59 ID:HAC+GxeE
寝るわ。
ちゃんと反論しとけよ。
>荒凡夫くん
166神も仏も名無しさん:2007/05/22(火) 03:21:05 ID:7nAByWLQ
>>165
未だ嘗て一度もまともな反論など聞いたことが無い。
釈尊の入滅を紀元前949年と言い張り続けるところに正宗の本質が
垣間見れるってもんだ!
167神も仏も名無しさん :2007/05/22(火) 03:31:10 ID:r7qF1Sr0
前レスに臨済宗の○×があったので・・・・
敬意を表して!

慧能禅師:「人に南北ありとも、仏性に南北なし。」
・・・闘争に仏性なしw・・・・(´・ω・`)

日蓮(正)宗系は、やはり特殊で一般的ではないね!
現代人は老子、易教、空海、道元etcの古典に
学ぶべきである!

武家の棟梁として、蒙古の大軍を撃退した北条時宗公。
その戦略の決断実行には、深く禅に帰依した英知がある。

日蓮の「立正安国論」は結果、傍観者の、それみたことかの表現でしかない!
アーメン!
168神も仏も名無しさん :2007/05/22(火) 03:51:47 ID:r7qF1Sr0
マタイによる福音書 25:31-46 すべての民族を裁く。

『はっきり言っておく。私の兄弟であるこのもっとも小さいものの一人にしたのは、
私にしてくれたことなのである。』

大和の国の言の葉の民族負けるな!
アーメン!
169お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/22(火) 07:46:46 ID:HAC+GxeE
逃げたか・・・・・・・・情けない・・・
170神も仏も名無しさん:2007/05/22(火) 08:31:34 ID:cz9cPcZk
てかお母ちゃんさんがいちいち相手にしても元オウムの上佑と同じく ああ言えばこう言う だから。
そんな事に無駄な労力割かなくていいと思われ。
171末法の荒凡夫:2007/05/22(火) 08:54:09 ID:CDTdaBQr
>>170
誰だアンタ。
「そんな事に無駄な労力割かなくていいと思われ。」
私に云いなよ。
学会の暴露本には全て宗門が裁判を含めて対応済み。
下世話なことから学術的なことまで全部終了だよ。
何かと云えばオウムだなw
残念だろうが日蓮正宗がカルトはここだけのオ・ハ・ナ・シ。
普通に考えて単なる卑劣漢。
ここでえは「最高真実」みたいにそんな倒錯した変態は許さない。
>>170
お前は立入禁止。
172末法の荒凡夫:2007/05/22(火) 09:06:51 ID:CDTdaBQr
いちいち打ち間違いの揚げ足取んなよ。
>>166
本をお読みなさい。学問しなさい。
全ての日蓮教団に通じることは神社仏閣板の日蓮宗スレで、そっちにも私はいるから。
173南無妙法蓮華経:2007/05/22(火) 10:34:45 ID:pNQLUR4a
>>153
自利利他、自行化他の修行です。
法華経に命を捨てると、成仏が確定します。
無為氏も、南無妙法蓮華経をしましょう。

南無妙法蓮華経
174南無妙法蓮華経:2007/05/22(火) 11:25:11 ID:pNQLUR4a
^____________^
175神も仏も名無しさん:2007/05/22(火) 12:24:02 ID:cz9cPcZk
立ち入り禁止ってお前痛すぎwww
お前はひろゆきか???www
これだから日蓮正宗はオウムと程度がかわらんのだよwwwww
顔真っ赤にしてアホさらしてるだけだwww
176お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/22(火) 13:52:00 ID:HAC+GxeE
なんちゅう偉そうな態度や。
典型的な正宗信者やな。

そういう勘違いが停滞の原因のひとつなんだよ。
わかんねーか・・・・・・

こんだけぼろぼろのスレ状況は全部正宗信者の自爆で導かれたってわかるかな?
やっぱわかんねーよな・・・・・・

ううう・・・・・かわいそう・・・・・
177お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/22(火) 13:58:25 ID:HAC+GxeE
虚勢を感じさせるレスの文体からして 
荒凡夫君は正邪より組織優先の性質を暗示しているよ。

無理があるのにこじ付け解釈して・・・・・・
精神的につらいんだろうね。

狂犬みたいに「ワンワン」鳴いて・・・・・
そんな性根では本当の知恵は身につかないぞ。
もう一度根本から見つめなおさないと。
駄目人間になるぞ!!



178お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/22(火) 13:59:21 ID:HAC+GxeE


               良薬口に苦し

179神も仏も名無しさん:2007/05/22(火) 14:52:59 ID:dkuNn5tI
>>143
題目君は、本当の真理の宗教はどれなの?と言うスレをたてたが
コテを題目から宮沢賢治にかえて本当の宗教は正宗だと自演したが、IDが、そのままで自滅
そもそも宮沢賢治は正宗じゃないしwww
180南無妙法蓮華経:2007/05/22(火) 18:27:30 ID:pNQLUR4a
もはや宮沢賢治の心境です。

南無妙法蓮華経

^_^
181末法の荒凡夫:2007/05/22(火) 18:28:16 ID:CDTdaBQr
>>175-178
顔真っ赤に?m9(^Д^)プギャーーーッ
182末法の荒凡夫:2007/05/22(火) 18:39:58 ID:CDTdaBQr
>>175
その日蓮正宗に所属している<お母ちゃんLOVE >
キミの忠告を無視して無駄な労力割いておるぞ。

顔真っ赤にしてアホさらしてるだけだwww

まさにその通りだ!
オウムと程度がかわらん日蓮正宗に粘着する理由を云って御覧w
183神も仏も名無しさん:2007/05/22(火) 20:18:48 ID:cz9cPcZk
オウム同様キチガイを量産するから捨て置けないのだろ。
キチガイ信者にその自覚はないからな。
184  ↑:2007/05/22(火) 20:24:35 ID:CDTdaBQr
キモ
マジに粘着してる。
185お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/22(火) 22:16:34 ID:HAC+GxeE
やっちゃった・・・・
186本因下種:2007/05/22(火) 22:31:26 ID:dL7iEeBt
こんばんは。


IDは、パソコンを再起動したら変わると、前に題目君が言ってました。

同じ日蓮正宗の信者さんどうしのやりとりとは、どう見ても思えないですよ。

もっと良い方法はないのですか?
187無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/05/22(火) 23:20:03 ID:TN3WGpB8
>>186
本因下種殿

IDに関しては、如何ともし難し。
2ちゃんがIPを常時表示するようになれば別だが。
(IPを表示する事は可能。→fushianasan)

レスのやり取りに関しては、考え方やスタンスの違いが有る限り、
人の意見を聞き入れなければ、話が合うことは無かろう。
同じ宗教宗派の信者であっても、個々人の信念や考え方は違うもの。
そうでなければ、宗教が各派に分裂する事は無い。

実際、正宗にも親創価の僧侶はいる。創価にも親正宗の信徒はいる。
加えて、分裂の激しいのが日蓮系の特徴の一つでもある。

ある意味理想とも言える状態なのが、修験道であろうか。
元々山岳宗教であり、現在も神仏混交である。他宗派の人も受け入れるし掛け持ちも良し。
それでも、幾つかに分かれているのは御存知かと。
ただし、正宗系の如くいがみ合う、という事は無いが。

よく創価が「対話」という言葉を持ち出すが、大抵は意味が半分である。これは正宗にも言えること。
意思の疎通を図るのなら、相手の言う事を良く聞かなければならないが、
正宗系信者に多いのは、初めに答え有りきなので、対話にならない。
そこを改善しない限り、嵌ってしまった御仁との会話はかなり困難である。
貴殿も、題目氏とのやり取りで痛感されたのではなかろうか。

時には、ROMすることも必要と存ずる。
188本因下種:2007/05/22(火) 23:32:14 ID:RiXznGkf
>>187
ありがとうございます。
わかりました。ROMすることも必要ですね。

題目氏とのやりとりでは、言葉の裏側を読まなくてはいけないことがあります。
言葉をそのまま感情的に見るのではなく、相手がこちらに何を伝えようとしているかを
冷静に判断することが必要かとおもいます。

なかなか難しいことではありますが・・・・

189南無妙法蓮華経:2007/05/22(火) 23:50:57 ID:pNQLUR4a
裏も表もありません。

南無妙法蓮華経
190無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/05/23(水) 00:12:14 ID:Xv8EKEx4
>>188
本因下種殿

題目氏の場合、言葉の裏を読むことは不要と存ずる。
以前はそれなりにやり取りが続いたが、今は不可能である。
また、正宗信徒と自称しているが、顕正会の部分がかなり見受けられる故、
真っ当な正宗信者とは言い難い。

ただ、貴殿の態度には敬服致す。
「和を以って貴(尊)しとする(なす)」
私も、そうありたいが……


>>189
表も裏も無い、平板で薄っぺらな思考、と読めるが。
いや、表紙だけで中身の無い本と言ったほうが良いか。
191神も仏も名無しさん:2007/05/23(水) 00:14:12 ID:mFkVgIbG
>>172
>本をお読みなさい。学問しなさい。

エッ!君は学問をした結果なんだぁ。
日蓮さんが間違えるのは無理もない。しかし、現代において尚
主張する君らは頭がおかしいね。かわいそうに…。
192神も仏も名無しさん :2007/05/23(水) 00:52:50 ID:kz0XiSR7
南無妙法蓮華経とは便利な言葉だね?
なんでも、南無妙法蓮華経とレスすれば済む。
だけれども、非常に抽象的だね!

そうなら、法華経の趣旨とは逆行している大罪である!
と、レスしてみる。(σ`・ω・)σ
アーメン!

193神も仏も名無しさん :2007/05/23(水) 01:22:29 ID:kz0XiSR7
>>192
禅宗の要諦は「善悪を超えた自己本来の面目を見出すとある。」
だとしたら、浄土宗を他力本願と見下す南無妙法蓮華経も
禅宗からみれば、他力本願の輩である!
ちなみに私の携帯の待ちうけ画面は高徳院の国宝阿弥陀如来坐像w
アーメン!

194末法の荒凡夫:2007/05/23(水) 01:22:42 ID:JWbqzKQ/
(´-`).。oO(学問しろよ。学術専門書の基本文献だけで200万円程度だ。)
195お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/23(水) 01:42:57 ID:7jCxETDY
>>194
う〜む。
やっぱりあたまおかしいな。

200万つかって自己満足することを学問と?www

きみは人に200万も出して勉強しろというのか?
しかも何の益にもならん趣味のようなものに・・・・・・・

荒凡夫くん
>>194みたいなこといっても
きみのことだれも碩学とは思わないよ。

「古本マニアの自慢」テラワロスwwwww

君みたいな 馬鹿 久しぶりだよwwww
196お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/23(水) 01:46:22 ID:7jCxETDY
ちょっと言い過ぎた・・・ごめんな
197お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/23(水) 01:50:59 ID:7jCxETDY
>>187
無為さんは自然体でいいですよね。
私もすこしは見習わせていただきます。

ではでは おやすみなさい!

198アーメン!:2007/05/23(水) 02:59:08 ID:kz0XiSR7
推測するに、スレ主たる、末法の荒凡夫様
結果・・・貴方の好意が報われていないと思う!
もう、レスしなくても貴方の学識の高さと理性の深さは理解
したから、もうスレ放棄したら?
後は、お題目君がガンバレば良い!
貴方が犠牲になる事はない!
199神も仏も名無しさん:2007/05/23(水) 09:38:23 ID:JWbqzKQ/
  ,, ,,, ,,,,   |    ̄ ̄~~  ,    || .|| .|| .|| .|| .|||
    ,,, ,,, ,,, |  _____ ,, || .|| .|| .|| .|| .|||
          | ,┃‖‖‖‖┃ ,|| .|| .|| .|| .|| .||
 ,,,, ,,,,   ,  | ,┃‖‖‖‖┃, || .|| .ii‐ii‐ii‐ii
,,,,  ,,,, ,    |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  || .|| .ll .|| .|| .||      _____
          | ,お母ちゃんLOVE || .|| .|| .|| .|| .       ヽ=@=ノ
 ,   ,,,,  ,, |__,∧_∧ ,,,__||_,||_,||_,||_,||_,||_____________(´∀` )
        /,,  (; ・∀・) ,,  ,,\|| .|| .|| .|| .||      ( (y)  )
      / , ,,, (    )    ,   \!!、|| .|| .||.       | | |
    / ,,    | | |     ,,, ,, \!!、|| .||.      (_(__)
  /    ,,  (__)_),,,  ,,,,     \!!、||
/,,_________________,,\!!

200オヤジ ◆avupamp2lY :2007/05/23(水) 13:32:12 ID:zKDYrV4i
えらそうな言い方になって申し訳ないが
お母ちゃんLOVEさんと末法の荒凡夫さんは今何について話をしているのでしょう。
どんな命題に意見を述べているのでしょうか。
信仰の姿勢に対してなら、お互い違うのは分かっているから良い悪いの話にすると
簡単に結論はでないでしょう。(教義の解釈についても同様)
現状では批判のための批判に陥りつつあるようにも見えます。

もう少し接点のある議題がよろしいかと。
たとえば末法の荒凡夫さんも正宗組織には少し疑問を持っているようです。
お母ちゃんLOVEさんは正宗が一から十まで、すべて悪いと言っているのではありません。
(それを単純化して正宗は気違いと言っているので誤解されているかも)
私は折伏のやりかたがおかしい思いますし。

無理にとは言いませんが、何か命題を提示されてはいかがでしょうか。
201神も仏も名無しさん:2007/05/23(水) 14:12:53 ID:Gaid3WsB
>>194
200万など使う必要などまったく無いね。バカバカしい。
202末法の荒凡夫:2007/05/23(水) 15:34:25 ID:JWbqzKQ/
>>201
そうですね。200万では大した書籍は揃いません。
学問は金かかります。
お母ちゃんLOVE さん
元に戻って建設的な応酬をしましょうか。わたしはスレ主じゃないし君のほうが古い住人ですから
なにか議題を提供してください。
203お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/23(水) 16:21:25 ID:7jCxETDY
口汚い罵り合いになってしまった原因は私にあるとはおもってました。
もっと有意義な話合いにできたはずですよね。
ほんとうに申し訳ないです。
荒凡夫さんにこころから謝罪します。

そしておやじさんありがとうございます。

命題ですか・・・・・そうですね。
私が正宗で「おかしいな」と思うことがあります。
正宗信者が不幸になっていく現象があることです。
どういうことかといいますと。

なにか不幸があって題目を唱えている信者がいるとします。
この信者には鬱の傾向があり題目を唱えると生命力と喜びが沸く!と
教えられ実践していました。
しかし どういうことかドンドンこの信者は社会から孤立して躁鬱の気質が強化され
職を失い 自閉症になり 寝込んでしまいました。
こういう事例が正宗には多いのです。

上記にのことは現実に正宗信者でいたのです。
うそではありません。
信じられないかもしれませんが
なぜこんなことになったかわかりますか?(私の答えはあります)
この現象について
荒凡夫氏の見解を教えていただきたいです。

ではでは
204南無妙法蓮華経:2007/05/23(水) 19:18:01 ID:UCZc8A0g
それは、お母ちゃんLOVEのことではないのか。
退転すると、そうなります。

南無妙法蓮華経

(^^)
205本因下種:2007/05/23(水) 19:32:10 ID:N8myKmmw
お母ちゃんLOVE さんの答えって・・・・・
なんでしょうかねぇ

206お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/23(水) 20:15:59 ID:7jCxETDY
>>204
ちがいますねぇ。
207末法の荒凡夫:2007/05/23(水) 21:45:13 ID:JWbqzKQ/
>>206
お母ちゃんLOVEのあげた事例は、そういうこともあるでしょうね。
公式見解なら「転重軽受」でしょうね。
結論はそうです。
「日蓮正宗の信者が不幸になる」よく新興宗教を渡り歩く人がいますが、お母ちゃんは正宗以外の
宗教を体験として知っているのでしょうか。
ごく初歩的な解説書でも「信心しているのに不幸になる、信心しなくても幸福な人は幾らでもいる」
ちゃんと質問も答えも書いてあります。
読書体験では大抵の教団がそのような一問一答の本を出しています。
日蓮正宗で必ず不幸になることが立証されるのなら、それは世間の注目を浴びるでしょう。
不幸のメカニズム解明でノーベル賞ですね。

当然に御書に理由が書いてあります。定業・不定業も知っているはずです。
本尊は「幸福製造機」なんてくだらないこと云って伸し上がった創価仏法に毒されているのじゃ
ないのですか。

反論があるでしょうから、文証その他の突っ込んだ法義を論じる事を今は控えます。

208お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/23(水) 22:34:46 ID:7jCxETDY
わたしは>>203のような 信心題目による不幸の存在 がなぜ起こるか疑問でしたが
以下のように結論しました。

1 鬱病の傾向がある人間(不幸などにより一時的にウツ状態など)は
精神的な自傷行為を断続的に行うことにより自信を喪失して引きこもっていきます。

2 題目はストイックに自分と向き合うことを強化します。

1と2がミックスされると自傷行為が強化され ウツ気質が深まります。
他人との話でも「自分はまだまだ未熟だ」などの自己否定の発言が
顕著になります。自己の不安感が増大されていくわけです。

他人の評価についても 肯定的な発言 はなくなり 否定的な発言 が目立ちだします。
法華講中に 不穏な噂 他人の批判 が簡単に広まる背景にもなっているとおもいます。
このようなことから正宗信者は人間不信に陥りやすくなります。

職場での人間関係にも正宗での印象を投影してしまい。
職場内で孤立を深めやすい傾向が強化されます。

このようなメカニズムで転落していくのだと とりあえず結論 しました。
反論があればどうぞ。

209お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/23(水) 22:48:14 ID:7jCxETDY
>>207
>お母ちゃんLOVEのあげた事例は、そういうこともあるでしょうね。
>公式見解なら「転重軽受」でしょうね。
>結論はそうです。
はい、正宗はそういいますよね。

正宗の信心修行で 個人の深い過去の罪業を軽い罰で清算できる。
そんな意味合いでしたね。
しかしこれはなんら確たる客観的な根拠を証明できないでしょう。
できるのであればお願いします。

>「日蓮正宗の信者が不幸になる」よく新興宗教を渡り歩く人がいますが、お母ちゃんは正宗以外の
>宗教を体験として知っているのでしょうか。
わたしは知りませんが
この文章の意味と意図がわかりません。
詳しくおねがいします。

>ごく初歩的な解説書でも「信心しているのに不幸になる、信心しなくても幸福な人は幾らでもいる」
>ちゃんと質問も答えも書いてあります。
知ってます。
だったら正宗の価値ないですよね?
どんな価値があるんですか?

>当然に御書に理由が書いてあります。定業・不定業も知っているはずです。
これは知ってますが 信じることはできない。
人間が知覚できないものを主張するには証明が必要。
なんらかの特殊な手法で 存在が確認できたと証明するなら信じます。
定業・不定業 「業」の因果関係を立証してください。



210お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/23(水) 22:54:39 ID:7jCxETDY
>>207
>本尊は「幸福製造機」なんてくだらないこと云って伸し上がった創価仏法に毒されているのじゃ
>ないのですか。

草加は嫌いですが
「幸福製造機」が事実ならくだらないことはなく すごいですよね?
これは正宗本尊は人間を幸福にできないと 宣言 してますが失言ですよね?
正宗は人間 人類の幸せを願っていないのですか?

念のため
宣言しますが 草加は大嫌いですよ。
211お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/23(水) 23:09:34 ID:7jCxETDY
>>208の補足
>>208は長時間 題目を唱えている人に顕著です。

題目や信心に解決の 主軸を求めないで サプリメント的に
信心 題目をする人は適切に回復することも申し上げておきます。
一定の癒し効果はあるのは認めます。

常識を逸した狂信には破綻を確認しています。
上記の「狂信」は正宗教義の根幹を信じることを含みます。
212南無妙法蓮華経:2007/05/23(水) 23:20:38 ID:UCZc8A0g
お母ちゃんLOVEは、考えすぎだとおもいます。
怒りと苦悩の地獄界の境涯に落ち込んでしまっています。
どうか、南無妙法蓮華経で、精神を安定させましょう。

南無妙法蓮華経

(^^)
213お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/23(水) 23:29:35 ID:7jCxETDY
>>212
興味があるから観察してただけよ。

馬鹿なことを押し付けるから 怒るんだよ。
拒否を表現するためにね。
苦悩はないよ。今のところは。

たまに寺で題目は唱えるよ。
気分がいいし落ち着くからね。

折伏はしない、教義は信じてないけど。
214南無妙法蓮華経:2007/05/23(水) 23:32:47 ID:UCZc8A0g
お寺に行くことは、大変良いことだと思います。

南無妙法蓮華経

(^^)
215無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/05/23(水) 23:38:20 ID:s3ENOOD6
>>197
お母ちゃんLOVE殿

勿体無きお言葉、恐縮に存ずる。

信仰は人間にとって必要である事は否定しないが、自然から乖離すれば本来の意味を失うと考えておる次第。
人間がいなくとも自然に何の不都合も無いが、自然が無ければ人間は生存すら不可能となる由。
地に足が付いた生き方が信仰をも生かす、と思料致す。
216本因下種:2007/05/23(水) 23:40:51 ID:WhNtTpkR
私も、心の底から100%全部信じてはいませんよ。

心の底から100%全部信じている人はいるのかなぁ・・・・???

題目君はどう???
217南無妙法蓮華経:2007/05/23(水) 23:48:33 ID:UCZc8A0g
100%信じると、すっきりします。
ありがとうござい。

南無妙法蓮華経

(^^)
218神も仏も名無しさん :2007/05/24(木) 00:00:03 ID:ygQ618BT
喜怒哀楽!
神仏が我が身にお与えて下さった・・・
肝心なのは「中庸」だよ。
数学的に、いうなら
sine,cosineの波形で時間軸(?)のxが周期的に
Y=0(の中庸)をもたらすうという事だよ。
この際は、バイオリズムのグラフと同じ!
アーメン!とレスしてみる・・・
219お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/24(木) 00:00:12 ID:jIk+G/ei
>>215
わたしが尊敬していた祖父も同じことを言っていました。
この年になって無為氏のおっしゃることが
身に感じることができるようになってきました。
220末法の荒凡夫:2007/05/24(木) 00:34:14 ID:INfez3lI
>>208
具体的事例に関するなら精神病理学の守備範囲です。
精神医学ではそのような環境因子より、生来性の気質を重視します。
お母ちゃんの考えるメカニズム(正宗の外的要因)は力動精神医学になら通用するでしょう。
力動精神医学はアメリカを席巻し破綻しました。(DSMでググる)

他は西洋でいう形而上学に属します。「業」を論じたら大部の本になってしまう。
正宗以外の宗教体験を訊いたのは、体験として不幸は日蓮正宗に特異的な現象か否かを知っているのかの
確認です。
本尊は「幸福製造機」云々は一時的な便法として宗門が許容しましたが、そんな安直なことは
本来の教義ではありません。本尊への不敬でもある。
>>208の状態にある人は医者に行くべきです。

日蓮正宗の根幹教義=血脈附法の御法主上人、本門戒壇之御本尊を守り抜く。

根源の疑惑は六識以上の存在は認識できないと云うことでしょう。(法門)
直接的には組織に禄でもない奴が結構いるという現実でしょう。

続く
221末法の荒凡夫:2007/05/24(木) 00:36:29 ID:INfez3lI
>>215
依正不二
222お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/24(木) 01:05:01 ID:jIk+G/ei
むむむ・・・・・

想定外のレスです。
非常にまともで高度なレスにびっくりしています。
反論もありますが。

ひとつだけ・・・・もう少し平易な表現だと助かります。
223お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/24(木) 01:06:10 ID:jIk+G/ei
ねむいので寝ますね。
ごめんあそばせ。

ではでは
224無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/05/24(木) 01:22:36 ID:kcD7xAD4
>>221
荒凡夫殿

便利な言葉ではあるが、私の感覚とは聊か離れたものである。
勝劣派の正宗では、人間と自然の関係はどうであろうか。
飽くまで私の感想であるが、正宗では人間が主体ではなかろうか。
御教示願う。
225お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/24(木) 07:58:16 ID:jIk+G/ei
横レスすいません。

正宗では
体(正)と影(依)の比喩を使い 
「不可分であるが 体(正法)が主 影(依法)が従」です。

「人間が依 自然が体」なのか・・・それともぉ・・・
「自然が依 人間が体」なのか・・・・は・・・不明です。

ふつうな感覚だと前者がまともですよね。

視点が違うと依正の関係も逆転しますし。
(AさんにとってBさんは依 BさんにとってAさんは依)

法にも相互相対的な関係により 法そのものが存在しえているわけですよね。

正宗の正法は個別に分離した最勝法が独立的に存在してるのか。
それとも諸法をひっくるめて正法といってるのか・・・・
前者であれば依正不二ではないですね。
後者は依正不二を主張しても違和感ないです。
正宗はこういう部分もはっきりさせてほしいですね。
いまだこの部分について明快な回答を得たことがないです。
(過去に僧に質問経験ありです。)
226お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/24(木) 08:24:39 ID:jIk+G/ei
独り言ですが・・・・(突っ込み可)

最勝法が現世での幸福に影響を及ぼさないなら
それを最勝というのかはなはだ疑問です。

正宗では死の恐怖を克服して安心立命に導くことが最勝法の効能といいます。
それが幸福といいます。

しかし、死そのものが怖くない人はたくさんいると思います。
死に付随する激痛がこわいとかはあるとおもいます。
安心して後を託せる人間がいるかいないかも死への恐怖を決定すると思います。

つまり 「生死を恐れない心 思考(無量の長寿)」 が最勝法の唯一効能なら正宗のみに
最勝法が伝わっていることにはなりません。
正宗のほかにもいっぱい伝わっていることになります。

正宗主張の最勝法の効能とはいったい何なのでしょうか?
検証が必要です。


227お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/24(木) 08:35:21 ID:jIk+G/ei
依正不二の
正が最勝法(妙法蓮華経)で 依が諸法で不二ならば 
なぜ諸法により構成されている末法の衆生が
いまだ正(妙法蓮華経)に一度も縁したことがない 
ことがあるのでしょうか?

これでは本因下種が盲語になります。

非常に矛盾しています。説明おねがいします。>荒凡夫氏
228お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/24(木) 08:44:50 ID:jIk+G/ei
一切は妙法蓮華経より派生していると主張しているのに
そこから漏れる妙法蓮華経 無縁の存在を主張して矛盾しませんか?
229下種:2007/05/24(木) 09:14:10 ID:fIDVgzSB
>>227
呼ばれましたか???

本因下種は盲語になるので、ただの下種に改名します。
ちがった、本因下種と名乗るのは慢心になると感じるので
ただの下種に改名します。



230末法の荒凡夫:2007/05/24(木) 20:31:28 ID:INfez3lI
>>224
無為さま
依正不二は日蓮正宗のみの特殊用語ではありません。

           瑞相御書
     依報は影のごとし正報は体のごとし

通釈は>>225の通りです。
「自然が依 人間が体」が正しい。
しかし「不二」でありますから区別は有っても差別はありません。
>>225
本当に僧侶が曖昧な答えをしたんですか。普通の仏教辞典にちゃんと載ってます。
法が独立して存在しても意味がない。
>>226
簡単です。脳の外科手術、麻薬等で幸福・多幸感が得られます。
従ってその程度で日蓮聖人の正義の立証とはならない。
231末法の荒凡夫:2007/05/24(木) 21:03:13 ID:INfez3lI
(西洋)哲学入門などで「認識」が扱われる。自分の目の前の机が本当に実在するか、どうか。
結局デカルトの「我思う、故に我あり」となる。
形而下の事象で判りきったことでも証明は困難なのです。
行き着くところ「不可知論」
認識できない事柄を扱う形而上学となりますと流派が分かれる。
流す、白人は嫌いだ。
>>227
大乗非佛や法華経成立史の研究も必要だけれど普通の宗乗はやってないんですか。
本未有善・本已有善で教わりませんでしたか。
教法の次第は衆生の機根に依る。
迹佛の法華経で本已有善の衆生は救われる。
文底より拝す寿量品でも名字即の信行に徹し妙覚の位に至ります。

こんな調子でいい?卓球視て来る。
|彡 サッ
232無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/05/24(木) 23:13:21 ID:5sfVDSzT
>>230
荒凡夫殿

>依正不二は日蓮正宗のみの特殊用語ではありません。
特殊用語としては捉えておらぬ故、心配無用。

「〜〜不二」といった文言は御書その他、様々に使われるているが、
果たして、そこに含まれる意味合いは如何であろうか。
場面や状況により、並び立つものや主従の関係になる等、
一括りにすべきものではないと存ずる。

貴殿は、
>「自然が依 人間が体」が正しい。
>しかし「不二」でありますから区別は有っても差別はありません。
と仰る。
簡単な図式にすれば、「自然≦人間」となる。
そうであるなら、私は、これを人間の驕りと受け取る。
私の考えは、>>215の下から二行目に申し述べた。
環境問題に関して「依正不二」が語られるが、どれを見ても人間が主であり、
それ故、人間の勝手な行動を戒めている。
私としては拡大解釈にしか見えず、寧ろ「因果応報」であろうと思料致す。

「区別は有っても差別はありません」とするのも、問題の一つと捉えておる由。
これも、言外の思惑に左右される「便利な言葉」であろう。
端的な例として、放送禁止用語に於ける言葉狩りを挙げておく。

貴殿の考えを承りたい。
233無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/05/24(木) 23:21:55 ID:5sfVDSzT
>>225
お母ちゃんLOVE殿

>「人間が依 自然が体」なのか・・・それともぉ・・・
>「自然が依 人間が体」なのか・・・・は・・・不明です。

>ふつうな感覚だと前者がまともですよね。
さに非ず、後者の方が多く見受けられる。(特に正宗系)
これは、荒凡夫殿も申されておる。

昨今の環境問題に関する議論等に於いても、この言葉が無くとも
人間主体なのは言わずもがな。
また、資本主義社会の経済活動に於いては、主従の距離は開く一方である。
234お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/25(金) 00:21:11 ID:jvkTLuI+
どうも伝わってないようです・・・・・・・・
荒凡夫さん 確認していいですかね?

1 一切万物万法は妙法蓮華経からの派生した存在である と正宗は主張している
2 正宗は 本未有善の衆生は妙法蓮華経(宗祖)と法華経(釈迦)と無縁である と主張している。
3 正宗は 正法と諸法は不二である と主張している
4 正宗は 本未有善の衆生は諸法により構成存在している と認める?
5 正宗は 妙法蓮華経は因果具時である と主張している
6 正宗の教義から 正法は因 諸法は果 である といえる

1〜6の認否をよろしくおねがいします>荒凡夫氏

1〜6がすべて承認されると 「本因妙の否定」 を論理的に組み立てることができます。
宗祖本佛論も合理的に否定することができます。

こういうことを言いたかったのです。
235お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/25(金) 00:26:07 ID:jvkTLuI+
>>233
そうなんですか・・・・・ショック。。。

人間は自然の一部みたいな発想ですので・・・・・・
ほかの人たちは違うんですかね・・・・・・・・

人間が自然を活かしてるのか・・・?
しっくりこないなぁ。
236お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/25(金) 00:41:32 ID:jvkTLuI+
>>231
全部知ってるけどまるで信じられん。
237お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/25(金) 00:51:42 ID:jvkTLuI+
>>230
>本当に僧侶が曖昧な答えをしたんですか。普通の仏教辞典にちゃんと載ってます。
>法が独立して存在しても意味がない。

僧もはっきり荒凡夫氏と同じことを言いました。

が、しかし>>234のことを絡めて説明し本因妙の否定に発展するのでは?と
質問しましたら曖昧な答えというか ごまかされました。
私は気まずいので適当に話を切り替えたのです。
僧に悪いので納得したフリをしました。
238お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/25(金) 00:57:08 ID:jvkTLuI+
正法が諸法との相関系から存在が維持されてるなら 
本因妙の否定を組み立てることができるので明快ではないということなんです。

言葉足らずですいません。
239お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/25(金) 01:07:39 ID:jvkTLuI+
>>230
>簡単です。脳の外科手術、麻薬等で幸福・多幸感が得られます。
>従ってその程度で日蓮聖人の正義の立証とはならない。
?・・・・・・・・・・・う〜ん。
結局 妙法蓮華経の効能は何なのでしょうか?
そのレスだとよくわかりません。
240無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/05/25(金) 02:07:23 ID:/mCRj3dn
>>235
お母ちゃんLOVE殿

>人間が自然を活かしてるのか・・・?
>しっくりこないなぁ。
同感である。
しかしながら、社会の発展というお題目の前には、人間が主体となるは必定。

京都議定書関連の問題として、先進国と発展途上国の格差が対立の火種となっている。
また、アメリカが国益を重視して批准を拒否した。
ここでも、自国の発展というお題目が自然と「=」ではないことを如実に現している。

別の視点から。
ある意味、自然と共存してきた江戸時代と、自然より人間社会を重視した近現代を較べれば、
その発展の度合いがかなりの差であることは、貴殿も御存知の事。
人間社会と自然は反比例の関係であり、その釣り合いが取れていないのが現代ではなかろうか。

>人間が自然を活かしてるのか・・・?
>しっくりこないなぁ。
そう思える方が増えることを願って止まぬ。
されども、今現在、PCなど文明の利器を使っている身なれば、机上の空論と謗られるは必定。
当方も模索中である。
自給自足が出来れば、多少は変化するものと存ずるが、これも難しい問題である。
241お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/25(金) 07:27:28 ID:jvkTLuI+
>>240
お互いが永続できる仕組みに切り替わることができれば 人間=自然 も成り立ちますよね。
文明と科学などの発展でそうなるといいのですが・・・・・

人間の欲望と自己増殖性も考慮すると・・・・・・困難な課題ですよねぇ・・・・・
242下種:2007/05/25(金) 09:06:44 ID:A5dE9Lod
「サスティナブル」といいますよね。

私は、自然の一部分であって、他の人も動物も皆自然の一部分であって、
自然とは全てその一部分の集合体であって、
私という「我」は「自然」という「法」の一部分であるから、
つまりは、私と貴方と皆は全て同じ自然であるから
貴方や皆が、苦しむことは私にとっても苦しみであるし、
貴方や皆が、喜びを持つことは私にとっても喜びを持つことである。

という事が「諸法無我」ということなんでしょうかね???

「サスティナブル」にも繋がりそうですね。
243南無妙法蓮華経:2007/05/25(金) 11:02:47 ID:y8sX1fVL
無我なら、「私」という存在は、成り立たないと思います。
「私」を除いたところに無我があるんだろう。

南無妙法蓮華経

(^^)
244オヤジ ◆avupamp2lY :2007/05/25(金) 13:41:55 ID:uWSNbF6e
>>207>>220
その辺の反論はお母ちゃんLOVEさんへの回答を待ちたいですが
今時点の感想としては、同様の理論で正宗を信じれば幸せになるというのも
否定できますし体験発表の真偽も怪しくなるような気がします。

>>233>>244
その考えを否定知るわけではないし見方の一面としてありだと思います。
が、宗教はそういった価値観とは違うものを教えてくれるものだと思っていたのですが・・・
人間は世界の王だ、人間が自然を支配コントロールする、牛やお鳥や魚は人間のために
あるのよ、さあ残さずに食べなさい。
一つの見方としては正論だが、私もしっくりこない。

もちろん私もそういった人間主体の恩恵を受けているのですが。

>>243
的外れ。
バラモン教的な「私」という存在(アートマン)は無いし、無我という存在、境地があるのでは無いと言うこと。
245南無妙法蓮華経:2007/05/25(金) 15:40:25 ID:y8sX1fVL
「諸法無我」とは、「諸法には無我という境地があるのではない」ということですか。
それでは、「諸法無無我」になるだろうが。オヤジが的外れ。

南無妙法蓮華経

(^^)
246南無妙法蓮華経:2007/05/25(金) 15:44:56 ID:y8sX1fVL
どうか、オヤジさんも、発心下種を奮発させましょう。どかーん。

南無妙法蓮華経

(^^)
247南無妙法蓮華経:2007/05/25(金) 16:15:24 ID:y8sX1fVL
しかし、釈尊は方便品第二で、諸法実相を説いています。
諸法は、如是相に現れる、ということです。
「人は見た目が九割」ということです。
諸法実相⊇諸法無我という形だといえる。

諸法実相の悟りが仏の極地で、
その実証を顕された一念三千の当体が
末法流布の大法である南妙法蓮華経の大御本尊です。

南無妙法蓮華経

(^^)
248南無妙法蓮華経:2007/05/25(金) 16:16:44 ID:y8sX1fVL
無我とは何か
http://plaza.rakuten.co.jp/hujiminamikaze/diary/200704150000/

ここのブログは大白法を載せているのでおすすめします。

南無妙法蓮華経

(^^)
249下種:2007/05/25(金) 17:29:30 ID:A5dE9Lod
私の「諸法無我」の解釈がおかしかったのかも・・・

我という「主体」と私以外の「客体」を考えたとき、
「我思うゆえに我有り」の我とは、いったいどこまでが我であるのか???
私が今見ている景色は客体であるけど、景色を感じている目は我なのか?
目によって脳に入った情報は一体、我なのか、我以外の客体なのか?
脳に入った情報によって起こった感情はいったい我なのか?我以外の客体なのか?
我と、我以外の境界はいったいどこにあるのか???

いや、我と我以外の間には境界はなく、我と我以外は実は「同じ」「一体」であって
私の目や口や耳が私と繋がっていて、私となっているように、
私と私以外のこの世界は繋がっていて、実は一体であり、「我」という独立したものは無い。
諸法には我というものは無く全て繋がって一体であるから
「諸法無我」

と解釈していました。
250下種:2007/05/25(金) 17:35:08 ID:A5dE9Lod
「情けは人の為ならず」
「化他即自行」

はそういう意味ではないのでしょうかねぇ???
251神も仏も名無しさん:2007/05/25(金) 19:33:26 ID:B2yCZVz9
>>250
そのことわざには続きがある。
その続きを省略するから、「人に情けをかける事はよくない」という風な誤解を生じる。
本来は、「情けは人の為ならず、巡り巡りて我が身の為。」
252無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/05/25(金) 22:35:47 ID:s+MzAixK
>>241
お母ちゃんLOVE殿

詰まる所、バランスの問題ではなかろうか。
利便性や経済性等の追求は「欲」であり、本能ともいえるもの。
完全排除は無理であるが、適度な抑制が出来れば少しは良くなる、
と認識はされておる。

本来なら宗教が担うべきものであろうが、現状は指導する教団自体が
抑制できておらず、機能不全に陥っているものと考察致す。


>>242
下種殿

考え方はその通りであるが、経典等の解釈を合わせるのは、無理が生ずる事も考えられたし。
創価などは全ての事象は法華経に抱合されている、と主張しているが、
この考えがおかしい事は世間の承知しているところ。
気を付けられよ。


>>244
オヤジ殿

>宗教はそういった価値観とは違うものを教えてくれるものだと思っていたのですが・・・
本来の役目を放棄している教団が力を持っている限り、この状況は続くものと存ずる。
反面教師として良い見本が、言わずと知れた創価学会であり顕正会であろう。
253末法の荒凡夫:2007/05/26(土) 01:04:44 ID:gG05H++p
お母ちゃんLOVEさん理解した。まず
>>237
僧侶が教学部長であっても同じ対応をしたと思われる。それは、逃げではなくそれを論じると
途方もなく長い講義となってしまうからです。
本因妙を論じ当然に日蓮本佛義に至る、これで納得させられないから興門以外は邪義として斥ける。
>>234
1:その通り2:迹佛釈尊と本佛日蓮聖人は無縁ではない。本未有善の衆生を救えない釈尊が
我我と無縁とは云えない。
3:その通り4:わからない5:妙法蓮華経は法だから人である日蓮聖人と因果倶時です。
6:そうです。
>>239
信仰に即効性を求めるのは間違いです。
信仰の目的は無始以来の罪障消滅をし成仏することにある(個)
254末法の荒凡夫:2007/05/26(土) 01:23:49 ID:gG05H++p
わたしが「お前だけは許さん」と云ったのは、あなたのこれまでの書き込みの多くが下世話に属し
また人を嘲笑するのが目的の変態と与同していたからです。
それなりの下地がある以上、理趣経くんとは違う厄介なことです。
さて日蓮正宗の現勢は>>104程度。
一歩譲って法門が破綻していたとする。それが何故「日蓮正宗は不幸の基」になるのか。
日蓮正宗で幸福になったと感じる人もかなりいるでしょう。
(個々人の体験談は余り興味ない)

http://home.att.ne.jp/blue/houmon/new_page_5.htm

ここの松本佐一郎さんと川澄先生の本は必読なんだが、読んでみたことがあるだろうか。
わたしは多くこの本の学恩を受けた。
255末法の荒凡夫:2007/05/26(土) 02:25:05 ID:gG05H++p
小樽問答や慧妙の問答ダイジェストみたいな遣り方は気に入らない。
相手を煙に巻く分け判んない文章も嫌だ。
掲示板で仏法の真偽判はできない。無理があるんだよ。

さて私は本当に正宗信徒でしょうか?
ネット閲覧で知識を仕入れ成り済ましている鴨。
256理趣経 ◆viIIIIIIII :2007/05/26(土) 04:28:48 ID:NIZ2qLhB
>それなりの下地がある以上、理趣経くんとは違う厄介なことです。
だから俺は、部外者が普通に知りえる程度の知識しかないって言ってるよん
>さて私は本当に正宗信徒でしょうか?
w
257神も仏も名無しさん:2007/05/26(土) 08:57:11 ID:sJCFuCNX
    |┃≡
    |┃≡
 ガラッ.|┃∧∧   
.______|┃´・ω・) じゃじゃ〜〜〜ん!!!
    | と   l,)
______.|┃ノーJ_

さて…わたしは本当に僧侶でしょうか?(´・ω・`)(´・ω・`)
本門弘経抄(103万円)には、…形だけでは僧侶じゃないとありますけどね…
まあ少なくとも関係者、または近い人なのは間違いないかも?
258オヤジ ◆avupamp2lY :2007/05/26(土) 12:48:08 ID:PtBFdOLv
>>254
お母ちゃんLOVEが辛口の言い方をしたのは、あなたのような受け答えをする人がおらず
某スレの自称正宗信徒のような人が「俺様は唯一正しい仏教を受け継ぐ信徒様だ」
状態で登場するものだからってのもあると思いますよ。
前にも書いたが批判したら「虫けらを退治する」ですもの。
そして、別の信徒は仲間が大活躍しているとの評価だし。
こちらから見るとおかしいのは正宗じゃないの?と思えてくる・・・
個人を特定されない匿名掲示板では仏教者でも本音はそうなの?と深読みしてしまう。

>>255
私としては建設的に議論が進むのなら、成り済ましだろうが正宗ウォチャーだろうがかまいません。
第一成り済ましはいずれ話が破綻するし、そうまでしてやりたいことって?
題目氏は何か目的があるようで釣りまくり。

あと、お母ちゃんLOVEが正宗内部と教義の検証方向に行って興味深いですが私はの考えは
単純で外から見ると、此教えを信じろ信じないと地獄に落ちる等の強引な折伏は組織に触れなければ
出てこないものでしょ?
入信し、指導によって折伏を始め正宗理論を語るのだから、因の一つとして教義か組織の何かが
あると思うのは気のせいでは無いと思います。
自然発生的に正宗だけが正しい、そして広宣流布のため折伏し功徳を得ようと思うでしょうか。
259オヤジ ◆avupamp2lY :2007/05/26(土) 12:55:10 ID:PtBFdOLv
あー夜勤明けで昼間から酒を飲んでいるので、句読点など文章を補完して
読んでほしいです。
お母ちゃんLOVEさん呼び捨てで書いてすまんです。
260破邪顕正 ◆Ylvk4LHQaM :2007/05/26(土) 16:37:39 ID:D7C/U7+n
あれ?題目さんスレがなくなってる…
261無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/05/26(土) 17:01:51 ID:prlkNb2K
>>260
こちらへ。

南無妙法連華経を書き込んで願いが叶うスレッド
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179629419/

↓立てた本人も忘れている模様。
本当の真理が説かれている宗教ってどれなの????
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179548804/
262理趣経 ◆viIIIIIIII :2007/05/26(土) 17:21:49 ID:NIZ2qLhB
>>261
本当の〜は、忘れてるんじゃなくて、どれなの〜のスレにし、結論を南無妙法蓮華経(正宗)にするつもりが、
テンプレに題目コテをつかい、結論を書いてしまったのと、コテを変えて、正しいのは正宗と書いたが、IDがそのままで自演がばれると言うミスをおかし放置と言うのが現状ですよ
263南無妙法蓮華経:2007/05/26(土) 19:28:17 ID:Md5+PLom
題目はIDがどうのこうのと
セコイことはしないのです。

南無妙法蓮華経

(^^)
264無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/05/26(土) 20:35:08 ID:prlkNb2K
>>262
理趣経殿

それもあるとは思うが、本人は何も考えておらぬ様子。
上で私がリンクを書き込んだ後に、また「宮沢賢治」で題目のみ書き込んでおる。
どちらにせよ、チラシの裏には変わりないが。
265破邪顕正 ◆Ylvk4LHQaM :2007/05/26(土) 20:45:59 ID:D7C/U7+n
なるほど。いろいろあったワケですな。レスありがとうございましたm(_ _)m
266偽宮沢賢治:2007/05/26(土) 22:15:21 ID:RnyG7JUO
南無妙法蓮華経と唱えることはいかにも古くさく迷信らしく見えますが、いくら考えても調べてもそうではありません。
どうにも行き道がなくなったら一心に念じあるいはお唱えなさい。
こっちは私の肥料設計よりは何億倍たしかです。

宮沢賢治

267南無妙法蓮華経:2007/05/26(土) 22:19:56 ID:Md5+PLom
hage氏のレスは、本人はうけ狙いのつもりでも
しっくりこない。

南無妙法蓮華経

(^^)
268理趣経 ◆viIIIIIIII :2007/05/26(土) 22:23:02 ID:NIZ2qLhB
>>263
自分で、本当の真理を説いた宗教ってどれなの?
と言い、自分で、自演して、本当の宗教は正宗とか言う事が、宗教を信仰している人間のする事としては、程度が低いと思うがね
>>264
まぁageたかったんでしょうw
しかも、宮沢賢治って、もう一つのスレでは自分で、間違っていると言いながらw
題目君は、完全に壊れてしまったようだw
269下種:2007/05/26(土) 23:14:16 ID:RnyG7JUO
>>266は、まじめに、宮沢賢治さんの残した言葉なんですが・・・・


270神も仏も名無しさん:2007/05/26(土) 23:18:49 ID:v7UIU6Pn
「下ノ 畑ニ 居リマス」

(´・ω・`)(´・ω・`)

らすちじん協会とか記念館、イギリス海岸、昔行ったことあるよ。*´∀`)*´∀`)´∀`)*´∀`)*´∀`)
271下種:2007/05/26(土) 23:21:23 ID:RnyG7JUO
理趣経さんのホームページ
「ここは、個人用につき、許可した方以外のアクセスをお断り致します。」
になってますね。

272神も仏も名無しさん:2007/05/26(土) 23:22:40 ID:v7UIU6Pn
( ゚д゚)ハッ!
不受不施派かっ!!!
くらえぇ(-_-)/≡≡≡≡≡=卍ザク(/'□')/ハウウ!!
273南無妙法蓮華経:2007/05/26(土) 23:38:47 ID:Md5+PLom
IDとか自演とか、どうでもいいと思います。

hage氏には失礼しました。勉強になります。

南無妙法蓮華経

(^^)
274南無妙法蓮華経:2007/05/26(土) 23:41:58 ID:Md5+PLom
ちなみに宮沢賢治は反面教師だとおもいます。
彼は成仏していない。
275下種:2007/05/26(土) 23:47:22 ID:RnyG7JUO
ちなみにあちらのスレには、まじめにお祖師様の残した言葉をコピペしときました

おやすみなさい。
276神も仏も名無しさん:2007/05/26(土) 23:54:55 ID:xf9AjlV0
どうでも良いけど…

法華講って今余り人増えてないよな?

周りは爺さん婆さんばっかしだし。家族で法華講やっている人しか若い人いない。

やはり僧侶供が池田大作の頃に御遺命を投げ捨てた罰なのだろうか?この間法華講の高校生を見たが余り信心なさそうだった。自分の事ばっかりやった。生命力を感じなかった。

こりゃ入信しても現世安穏とは思えない。後世善処とは思わなくなった。
277理趣経 ◆viIIIIIIII :2007/05/27(日) 00:01:55 ID:NIZ2qLhB
>>271
中に著作権関係が絡む所があって著作権者と連絡とれないので、原則、非公開にしました
278神も仏も名無しさん:2007/05/27(日) 00:06:43 ID:vT4bXJZs
>>277
前にアクセスしたらIPが表示され、やられた!と思いました。
279理趣経 ◆viIIIIIIII :2007/05/27(日) 00:24:43 ID:KrA5nu59
>>278
IP表示?
そんな設定してないはずだけど、レンタルホムペ制作サイトで自分の勉強用に作ったから、変な事はしてないし、する気もないし
つーか、レンタルホムペ制作サイトで、そんな機能あるのかな?
280神も仏も名無しさん:2007/05/27(日) 01:19:20 ID:LhxNlyDw
    濁醴醴鏖《'         'f『゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚閂昃'!!       . -忌『『『『門愬タ!i'゙(i層躑
    ..f[醴醴醴』'       _.          ...`:゚'.:     (Jl}~゚       .'.^'゚(li、.'僧歉
    . ‘體醴醴廴,。r、':'`‘「.... _,gg豐齟籬gjljl;ilド   .:゙l:','。;i,g豐醯踰gz.(.(.( i.j|]「
    . ;tqi_゚゚¶醴†`      } ii填閇゚゚゙゚゚゚゚゚『『摂'''^' .   .::、'ヌ}們゚゙゚゚門門轡埣l゙(|遁
    . ゙}}' ゙マl'. ¶$.       ` .  . !!!!!!!!!!!''''^ .. .     . il。゙(`゙゙'゚''''''?ヘ'''''`` ''、ii濬
    、 !) .:..jg_゚[Ii;. .                  _,     . `?)j、         . ._,(,(:ア           
      ′、(|『゜.'゚li' .       丶、.,,__.,.,___v!゚` .      '''?テliuv- ..、...、r!i゚(.(0i           
        .,゚''' -. '               .、.;,(jIj.....__,._._..,xs,iiu_,..,,I詬i;。.、....、... .(i゙(I           
        ``               _._,(ii.lI}l゚(゙'ヲ増嚇jg]獅嬲叛l゚(}}IIID,;';゙;iiIi;ii゙(|           
            、           ::.ミ浴?゚(. .     ``'゚タ'゚''''゚''''.!''.(lI泪||I}i.[(l}}Il゙(}           
          一' .           :゙(}l}シ.、;;、....、,,__.,uu,。,,,,,ggggj_j,(I}'゚(勿l.[(','i}ソI.           
                    . .   ' .(.(.(.()l瘟尸゚゙゚゙゙゙゚゙゙゙゚゚゙゚゚゚゚゚゚゚層鬱浴)).'';ミi.(,(l;ミ.           
              . .     . . ::、.、..:.(,(:、''゙゚『咐':'・!・    f負鄂、.:'.(.(>.(,(3i゙(}|I'           
              '、..  .、:.、'.:、'.'.'.、.(`' .       : : : : ー;;,(,(i','i.(.(.(.(.(lIIIIIiIIIl゚               
                、...、'.:.'.、.'.、.'.、::、.      . `'゙(!!i'ill}ヌミ(i゙'''.、::.(.(iI|}}I||
281理趣経 ◆viIIIIIIII :2007/05/27(日) 01:25:46 ID:KrA5nu59
>>273
広宣流布の為には手段は選ばないと言うなら、ご自由に。
たとえ自演してでも正宗が正しいと主張したいと言うなら、好きにすればいい。自ら、正宗信徒の品性をおとしめるのは、それこそ題目君の自由ですよ。w
282お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/27(日) 01:40:44 ID:Jc9xIRg9
>>253
認否ありがとうございます。
たしかに本因妙の否定とか一般的な問題じゃないので茶のみ話でする話じゃないですね。

>信仰に即効性を求めるのは間違いです。
>信仰の目的は無始以来の罪障消滅をし成仏することにある(個)
普通の人間では正宗を信じることができないのはこういうことなんでしょうね。
以前のやりとりから現世利益は他宗他思想のほうがすぐれていますもんね。
優れているのが 罪障消滅のみ ですもんね(これも客観的に証明不可能)

いつも正宗信者のみんなに聞きたいんですが
まっさらな脳でこのような教えを信じられましたか?と。

効能が実質ないのと同じなわけです。
親がやってたり利害があって信じてる振りしてるだけちゃうの?
283お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/27(日) 01:48:53 ID:Jc9xIRg9
>>254
>一歩譲って法門が破綻していたとする。それが何故「日蓮正宗は不幸の基」になるのか。
現世利益は相対的に弱く 
しかも 罪障という知覚できないものを消滅することを功徳であるらしいですから。
本とか嘘かもわからない。
そういう費用対効果が大きなマイナスになるということを「不幸の元}といえるのではないでしょうか?


>日蓮正宗で幸福になったと感じる人もかなりいるでしょう。
それはいるとおもいます。

わたしも もし あと余命1ヶ月といわれたらありえないことを信じることも十分あるでしょう。
死を本当に直接むきあったなら精神の救いが必要になると思います。
嘘でも信じますね。
信じさせてくれる宗教は必要だともおもいます。
284お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/27(日) 01:52:08 ID:Jc9xIRg9
>>259
おやじさんおつかれです。
気にしないでください。

>>276
>こりゃ入信しても現世安穏とは思えない。後世善処とは思わなくなった。
それが正解と思います。
285お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/27(日) 02:14:26 ID:Jc9xIRg9
>>220
>具体的事例に関するなら精神病理学の守備範囲です。
>精神医学ではそのような環境因子より、生来性の気質を重視します。
たしかにそうなんですが、生来性の因子について盲点になっていてわかりにくいですが
正宗を本気で信じる気質の人(生来性の気質)というふうに前提になっていますから。
>>208のような外的因子でウツや不信が強化される人傾向が強いのです。
このように ある程度の信頼性はあるのではとかんがえています。

>お母ちゃんの考えるメカニズム(正宗の外的要因)は力動精神医学になら通用するでしょう。
上記のとおりです。

>力動精神医学はアメリカを席巻し破綻しました。(DSMでググる)
そうなんですか。勉強になりました。
破綻した理由や経緯がわかりませんでした。
よければ教えていただけませんか

>他は西洋でいう形而上学に属します。「業」を論じたら大部の本になってしまう。
業・・・
わたしは疑問があります。
「過去世ではあなたは〜でした」とよくいいますがこれおかしくありませんか?
自分は自分 故人は故人でしょう?
自分=故人と決めるにはこの因果を解明しなくてはいけません。
こんなのできるわけないじゃないですか。

業の因果の解明などできないし 
定業 不定業 なども説明できないものを無理やり納得するためのこじ付けです。

.>正宗以外の宗教体験を訊いたのは、体験として不幸は日蓮正宗に特異的な現象か否かを知っているのかの
>確認です。
ほかがどうとかあまり意味ないとおもいますが・・・・・・・

286お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/27(日) 02:20:35 ID:Jc9xIRg9
>>220
>本尊は「幸福製造機」云々は一時的な便法として宗門が許容しましたが、そんな安直なことは
>本来の教義ではありません。本尊への不敬でもある。
そうなんですか。わかりました。

>>208の状態にある人は医者に行くべきです。
そうですよね。
でも正宗は 題目は万能薬 ということで例外的な判断をしません。
あらゆる問題を克服できると指導しますし。

>日蓮正宗の根幹教義=血脈附法の御法主上人、本門戒壇之御本尊を守り抜く。
そうですよね。
わたしは興味ありませんけど。

>根源の疑惑は六識以上の存在は認識できないと云うことでしょう。(法門)
そうですね。
そんな嘘か本とかわからないのに信じるのは間違っているいえます。
すくなくとも正直ではない。
人に勧めたら不誠実です。

>直接的には組織に禄でもない奴が結構いるという現実でしょう。
それはちがうとおもいます。
教義の矛盾が表面化しているのだとわたしは感じています。
287理趣経 ◆viIIIIIIII :2007/05/27(日) 15:19:37 ID:KrA5nu59
>>278
あっ、メールボックスをクリックしたんでしょう
ほとんどのレンタルホムペのメールボックスでは、送信者情報は出ますよ
288神も仏も名無しさん:2007/05/27(日) 15:52:59 ID:vT4bXJZs
>>287
そうでつ。
289神も仏も名無しさん:2007/05/27(日) 17:10:25 ID:RL/k3Tpd
題目君のスレに張り付いてるのは顕鉄か?
しばらく前は検証スレに張り付いてたが。
290南無妙法蓮華経:2007/05/28(月) 13:42:06 ID:pNIa1ZRE
お母ちゃんLOVEは正宗から離れたくても離れられない。
不思議な縁だと思います。とても善根を積んでいらっしゃいます。

南無妙法蓮華経

(^^)
291神も仏も名無しさん:2007/05/28(月) 13:47:57 ID:ypKhJsQ+
[壁]・。)ジー
292破邪顕正 ◆Ylvk4LHQaM :2007/05/28(月) 15:12:19 ID:bP/KP6f4
壁‖-;)ジーッ
293オヤジ ◆avupamp2lY :2007/05/28(月) 20:42:51 ID:/muj823V
>>292
言いたいことがあったら言ってはいかが?
私としては、法華講に行って何が変わったとか求めるものを見つけられた
のかなど聞きたいが、破邪顕正氏への反論と罵倒の書き込みが来るだろうな。

レスは無理強いしないが、破邪顕正氏は題目氏についてどう思うのでしょう。
積極的に折伏にはげみ、広宣流布にむけ活躍していると思いますか?
末法の荒凡夫氏も疑惑を持っているが、題目氏は本当に正宗信徒だと思いますか?
もし信徒でなければ、あなた達から見れば大謗法でしょうに。
294オヤジ ◆avupamp2lY :2007/05/28(月) 21:07:58 ID:/muj823V
追加
題目氏の書き込みで感じたのが、自称正宗信徒を名乗れば言動がおかしくても
お仲間はとても寛容だということ。
これが同じ内容でも学会員と名乗れば態度は急変するであろう。

感じたのが
自称でも同門と思われるものなら非常識な言動は寛容。
同門者の自宗教団批判には他宗者以上に反発。
多かれ少なかれどこの教団もそういう傾向があるけれど・・・

私が名簿上は正宗信徒だと言ったら受け入れてくれるのでしょうか。
何十年か前むりやり入信させられた記憶があるのですが。
295南無妙法蓮華経:2007/05/28(月) 22:07:29 ID:pNIa1ZRE
御本尊様は、オヤジさんにも寛容です。
仏道修行しましょう。

南無妙法蓮華経
296末法の荒凡夫 ◆ZARDAXu2YQ :2007/05/28(月) 22:32:22 ID:DAIupoil
(´-`).。oO(今日の私はとても悲しい)
>>294
じゃ今でも信徒です。
297下種:2007/05/28(月) 22:44:51 ID:ivsoWsA4
>>296
なんで悲しいの?
坂井泉水さんのファンだったとか??
298神も仏も名無しさん:2007/05/28(月) 22:46:12 ID:OJ66nIkK
おまいら!今のうちにサクラの暴走を脳内保存しとけ!

共栄大学ってどうよ2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/student/1173834986/
299下種:2007/05/28(月) 22:50:46 ID:ivsoWsA4
私は、題目君はすごくピュアだと思います。
ピュアであることは、すごく大切だと思いますよ。

300オヤジ ◆avupamp2lY :2007/05/28(月) 22:51:37 ID:/muj823V
>>295
信徒を見て、素晴らしい人だ、このような人になりたいと思えたら信仰しますが。
それより、もらった本尊や数珠は捨ててしまったがそれでもOK?

>>296
正確に言うと正宗信徒で学会員で立正校正会員でもあるんだが。
私の宗派は何?
301下種:2007/05/28(月) 22:58:11 ID:ivsoWsA4
集団心理ですか???
302末法の荒凡夫:2007/05/28(月) 23:13:20 ID:DAIupoil
>>297
うん。
>>300
間違えました。創価破門の際に入講手続きをしていなあいのなら日蓮正宗の信徒資格を喪失してます。
創価の名簿には載ったままですが、立正校正会員であることがばれると除名です。
303南無妙法蓮華経:2007/05/28(月) 23:25:58 ID:pNIa1ZRE
いま立正佼成会をやっているわけではないのだから除名はないと思います。
本尊や数珠を捨てたのは、さすがに仏様に謝らないといけないです。

南無妙法蓮華経
304下種:2007/05/28(月) 23:26:31 ID:ivsoWsA4
集団心理じゃないなぁ・・・・
なんて言うんだろう?
305神も仏も名無しさん:2007/05/28(月) 23:28:34 ID:ejfQQazo
ん?何が?(´・ω・`)(´・ω・`)
306オヤジ ◆avupamp2lY :2007/05/28(月) 23:43:29 ID:/muj823V
>>302
そうなの?
名簿上トリプル会員だったのは学会破門前だし。
だから一時期、正宗の本尊、学会の本尊、校正会のたすきが並んでたよ。
正宗信徒は消滅したのか。

>ばれると除名です。
除名してもらえるなら、とても嬉しい。
校正会も学会員だからって除名してくれないかなあ。
もっとも校正会は退会自由てうたっているけど、立て替えた会費を払えと言われるので
近づいていない。
307破邪顕正 ◆Ylvk4LHQaM :2007/05/29(火) 10:53:19 ID:Wr/zwHAK
>>293オヤジさんお久しぶりです。
題目さんは題目なりに頑張っていると思うのでなんとも言えませんね。
反論、罵倒はいつものことですね。
法華講は顕正会と比べるとのんびりしてますね。
顕正会と違い終末思想がないからかな?
でも折伏の大切さは常に指導されますね。
信徒倍増、行動の年ですからね。
法華講には色々な書籍があって部屋になりますね。
あとはしつこさがない分信心は自分との戦いですね。
まぁそんな感じです。
308破邪顕正@正宗檀徒 ◆Ylvk4LHQaM :2007/05/29(火) 11:14:21 ID:Wr/zwHAK
南無妙法連華経を書き込んで願いが叶うスレッド
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179629419/
ここにいる題目さんは前からいる題目さんとは違う人?
309無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/05/29(火) 17:56:35 ID:uqQwvPgK
>>308
同じ人だと思う。

先程(17:25)にレスが1000に達した為、近いうちにdat落ちする模様。
次スレは未定。
310下種:2007/05/29(火) 17:59:24 ID:C1ILlKpO
311無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/05/29(火) 18:00:31 ID:uqQwvPgK
>>308
次スレは立てずに、下のスレを使うようである。

本当の真理が説かれている宗教ってどれなの????
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179548804/
312無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/05/29(火) 18:01:22 ID:uqQwvPgK
こちらでもカブってしまった。
申し訳ない。
313お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/29(火) 20:18:24 ID:Tc4IGcqo
題目君はだいぶ落ち着いてきたようですね(このスレでは)
常識的な行動をする題目君は好きですよ。
もとからいい素質あるんだし。
いろいろこのスレの住人さんとスッタモンダして成長してください。

過去にも題目君とそっくりの正宗青年がいました。
このこは世間から大きな信頼をえる真の実力を身につけました。
世間に育てられたのです。
生来の才能が開花したのでしょう。
314お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/29(火) 20:21:50 ID:Tc4IGcqo
あ。。。。。

>>308・・・・・・・・・・・・・・・絶句。。。

前言撤回です。

馬鹿は直らんのか。・・・・・・・・
315無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/05/29(火) 20:28:17 ID:uqQwvPgK
>>314
お母ちゃんLOVE殿

彼の豹変ぶりは、なかなかのもの。
その辺は、理趣経殿も御存知である。

寧ろ、彼のレスをツマミにするぐらいが良いかと存ずる。
316理趣経 ◆viIIIIIIII :2007/05/29(火) 21:25:12 ID:CtGfin0e
自ら、自分と自分の信じる正宗の品性をおとしめるのは、題目君の自由だし、
他者の言葉を聞かず自ら、愚者になろうとする者をとめるすべはないからね
結局、今の姿が彼の飾りのない姿で、変わる気はないのだろうな
(はじめは議論しようという紳士を演出していたようだがね)
317お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/29(火) 21:39:20 ID:Tc4IGcqo
仲間がだれも忠告しないのが正宗クオリティ
318神も仏も名無しさん:2007/05/29(火) 21:44:51 ID:GiFnBQQY
( ̄∇ ̄;) ハッハッハッ
319神も仏も名無しさん:2007/05/29(火) 21:45:23 ID:oQCwoiTO
(´-`).。oO(妙観講はそのうち・・・>>316自分のコテが出ると必ず登場( ̄∀ ̄*)イヒッ)
坂井泉水さん。・゚・(ノД`)・゚・。
320神も仏も名無しさん :2007/05/29(火) 22:22:17 ID:9K3cpmFE
早世の天才、坂井泉水さん。
貴女の感性や芸術性、優しさや人間性、
これは、死してなお、永遠不滅のものです!
魂や霊性は永遠不滅です・・・時の間の間に、
貴女が転生すれば、貴女は、また稀有のヴォーカル!
FANは、いつでも、貴女の側に在る。
アーメン!
321オヤジ ◆avupamp2lY :2007/05/30(水) 00:10:38 ID:depE24sL
>>307
破邪顕正氏、以前と受ける印象が違いますね。
顕正会色がぬけてきたのか・・・
失礼かもしれないが、前は今の題目氏に近い言動を感じていました。

>信心は自分との戦いですね。
他人、他宗との戦いと言わなくなったのは好感が持てます。
個人の信仰としてよい方向に行くのなら、あえて文句をつけようとは思いませんし。

ただ、組織としてはそのようには考えていなにんじゃないかなあ。
750年の節目に7万5千人集結するため信徒倍増と上人は毎月盛んに言っているが
信徒が30万人強いるのだから、2割の信徒を集結すればいいことで倍増までしなくても
いいんじゃないの、との疑問はあります。
ある意味顕正会的な手法は迷惑な折伏、独善的な盲信者を生む一つの要素になっているのでは
ないのかと思います。
戦い抜き勝利することが信徒の務めで成仏への道だといわれてもねぇ。

上人の言「戦い」の敵は自分自身の心ではなく、どうやら邪宗の者(無宗者を含む)に聞こえるから
その言葉通りに行動をする人がでてくるのでしょう。
これは破邪顕正氏へではなく組織への感想ですが。

>>308
本人は同一人物と言っています。
一度「信徒なりすまし」って視点で見てみたら?
寺にも会合にも参加しない、同門の人に教義を教わるわけでもないらしいし。
それとも顕正会色が強いんでしょうかね。
322神も仏も名無しさん:2007/05/30(水) 01:20:41 ID:YrLh993t
もし住所とか書いたりしたら家とかに来るんですか?
323オヤジ ◆avupamp2lY :2007/05/30(水) 02:16:52 ID:depE24sL
>>322
住所とか書くとは入信書のようなもののことでしょうか。
私の感想として家におしかける度は
顕正会>創価学会>正宗 だが周辺信徒の信心具合にもよります。
その辺は地域と人によるのでなんとも・・・
おおむね顕正会はやばいが。
敵か味方か?味方なら折伏活動しろ!って感じで。

私が一人暮らししている頃、学会の人が朝ごはん食べたか?食べてないなら
家に来いとか、掃除したか洗濯したかと押しかけてくるおばちゃんがいたが。
単に面倒見の良いおばちゃんだったのかも。
ただ、ついでに題目をとなえなさいとか正宗と学会はすばらしいと語られるのが当時
いやだったが。

校正会でも他の地区の会員と交流会、行事へ参加しませんか?といったのはあったので
そういった意味での家に来るというのはあるかも。
324下種:2007/05/30(水) 07:57:39 ID:W/U9+PG5
題目君とは宗派は違いますが、題目君が皆さんの目から見て良い方へ変わってきたと見えるのは、私にとっても嬉しいです。
これも御法様のお計らいだと思い、随喜させていただきます。
これからも皆様がたと、お互いに切磋琢磨出来ればと思います。

325南無妙法蓮華経:2007/05/30(水) 09:03:21 ID:t8argS+U
下種さんは、我賢しのhageアタマでございます。
まったく成長していない。

南無妙法蓮華経
326下種:2007/05/30(水) 09:09:06 ID:t8argS+U
私の巧みなチンコ誘導で、題目君の信心が
緩やかになることを、皆様と共にお祈りします。

327南無妙法蓮華経:2007/05/30(水) 09:09:56 ID:t8argS+U
どうか、日蓮正宗で、南無妙法蓮華経を強情に信仰しましょう。

南無妙法蓮華経
328神も仏も名無しさん:2007/05/30(水) 09:27:04 ID:h2P44/nv
こら〜〜〜〜〜ε=怒ε=怒ε=怒ε=怒ε=( メ`ω´)/ コラ!マテ!
だから強情じゃないってば〜〜〜 ヘ(#゚Д゚)┌θ)゚ロ゚)ノ

拝(´・ω・`)(´・ω・`)
329南無妙法蓮華経:2007/05/30(水) 09:38:20 ID:t8argS+U
南無妙法蓮華経を、強情に惜しむと、良いです。
これおごれるにはあらず、正法を惜しむ心の強盛なるべし。(佐渡御書)

南無妙法蓮華経
330神も仏も名無しさん:2007/05/30(水) 09:44:20 ID:h2P44/nv
コピペの所はちゃんと正しい字になってるじゃない…(´・ω:;.:...
331下種:2007/05/30(水) 10:12:14 ID:W/U9+PG5
まだ頭はハゲてないです。毎日育毛剤使ってマッサージしてます。

巧みに誘導出来ればいいんですけど、私には力不足です。

332南無妙法蓮華経:2007/05/30(水) 11:12:25 ID:t8argS+U
誘導して風俗の店を紹介されても困ります。

南無妙法蓮華経
333無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/05/30(水) 13:12:50 ID:Qwn/+b6R
>>332
煩悩即菩提なのだから、喜ぶべきでは?
334下種:2007/05/30(水) 13:41:12 ID:W/U9+PG5
無為さん、うまい。
335神も仏も名無しさん:2007/05/30(水) 14:50:27 ID:FQgwceTO
>t8argS+U
>>326
>>332
・・・・・・w
336お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 15:06:27 ID:t6pGFcL2
童貞で仏法語るなど片腹痛いのだ。
337南無妙法連華経:2007/05/30(水) 15:13:22 ID:fa79nw64
下種さんには、神通力があるような気がします。
338南無妙法連華経:2007/05/30(水) 15:19:03 ID:fa79nw64
油断するとこっちのことは筒抜けです。
すでに丸見えな気がします。

南無妙法連華経

^_^
339南無妙法連華経:2007/05/30(水) 15:32:32 ID:fa79nw64
下種さん、ずばり神通力があるから、余裕があるんでしょう。
神通力で誘導以外にどんなことが出来るか、教えていただけませんか

南無妙法連華経
340南無妙法連華経:2007/05/30(水) 15:37:17 ID:fa79nw64
神通力は、結構やばいかもしれない。
こっちは隠すことは何もないですが、、。

南無妙法連華経
341南無大師遍照金剛:2007/05/30(水) 16:25:47 ID:Bo/lwqF+
>>336(ノ_<。)オイラ童貞だぉ
342お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 16:35:41 ID:t6pGFcL2
題目君は当然童貞ですよね?
女子と付き合ったこともないでしょ?

正宗青年部の活動してる子は童貞がおおい。
これは事実です。
343オヤジ ◆avupamp2lY :2007/05/30(水) 16:37:27 ID:KnlrToJs
このスレ荒らすなよ。
ここは題目氏が主のスレじゃないし。
下ネタがやりたかったらむこうのスレか
エロスレで存分にやればいいじゃない。
344お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 16:39:13 ID:t6pGFcL2
適齢期の欲望の処理を適切に行っていないから極端な思考になるんですよ。
オナニー直前の精神状態を思い返してください。

さっさと彼女みつけて落ち着け。>正宗童貞青年部
345お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 16:42:00 ID:t6pGFcL2
>>343
すいません。

しかし、そういう気はないんです。
精神の安定や思考の安定には性欲が深く関係しています。
そういう側面から極端な狂信の構造の一部を分析していこうとおもったしだいです。
346末法の荒凡夫:2007/05/30(水) 16:42:49 ID:U6JCj84T
鎌倉仏教はエロ親鸞の系譜を除けば明治まで聖僧なんです。
堀上人も聖僧にあられました。
347末法の荒凡夫:2007/05/30(水) 16:46:02 ID:U6JCj84T
>>345
そのようなフロイトの考えは間違いなので、精神分析は破綻しました。
348お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 16:46:08 ID:t6pGFcL2
実際に家庭をもったり彼女できた男子部・壮年部は言動に有意な変化が見られます。
優先順位が宗教から異性に変化します。
もしくは葛藤したりしますし。
すくなくとも精神の表層には宗教マンセーオーラが激減します。

349お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 16:50:46 ID:t6pGFcL2
>>347
精神分析が破綻したと証明してください。

フロイトがどうとかはどうでもいい。
実際に有意な変化が見て取れる。

>>347むずかしいこといって煙に巻くのはやめなよ。
わたしは煮詰まってまともな思考ができなくなっている といってるだけだよ。

だれにでもわかることを フロイト云々 精神分析=破綻ですり替えるのいかがなものか。


350南無妙法蓮華経:2007/05/30(水) 16:52:58 ID:t8argS+U
せっかくの宗教板ですから、他のことは置いといて
宗教の話をしたほうがいいと思います。
下種氏はどう見ても神通力をもっていらっしゃる。
これは思い切っていろいろ聞いてみたいものです。

南無妙法蓮華経
351南無妙法蓮華経:2007/05/30(水) 16:57:18 ID:t8argS+U
下種さんが慢心に気をつけているのは
神通力のせいだと思います。なんとなく、、。

南無妙法蓮華経
352お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 16:58:00 ID:t6pGFcL2
荒凡夫氏のレス>>347はまず 他者の否定ありき です。
説明もなしに結論だけ。

これ以上はいいませんがもう少しおねがいしますよ・・・・・
353お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 17:01:11 ID:t6pGFcL2
>>350
宗教と無関係な部分はどこでしょうか?
354南無妙法蓮華経:2007/05/30(水) 17:02:17 ID:t8argS+U
如来秘密神通之力。

神通力といってもいろいろあるそうです。
まったく詳しくないので教えて欲しいです。
正宗ではあまり触れない話題です。

南無妙法蓮華経
355お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 17:08:50 ID:t6pGFcL2
>>354
ぐぐったらいいのに。
そんなん知ってるやろ。
すぐわかるやん。

なんで話題作ってるのににげるの?
不都合なことでもあるん?w
356南無妙法蓮華経:2007/05/30(水) 17:10:46 ID:t8argS+U
自分は彼女は一度も出来たことはないです。
しかしけしてホモなわけではないです。

南無妙法蓮華経
357(^^):2007/05/30(水) 17:17:21 ID:t8argS+U
(^^)
358南無妙法蓮華経:2007/05/30(水) 17:19:25 ID:t8argS+U
顕正会にも、普通の外見の人で、神通力ぽい人がいました。
こういう系統の人は、秘密が筒抜けな感じなので、すこし怖いです。

南無妙法蓮華経
359お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 17:21:31 ID:t6pGFcL2
題目君は彼女できたり童貞卒業したら自分がかわるとおもう?
360(^^):2007/05/30(水) 17:21:50 ID:t8argS+U
(^^)・・・・
361(^^):2007/05/30(水) 17:23:06 ID:t8argS+U
(^^)ぽん。
362南無妙法蓮華経:2007/05/30(水) 17:25:16 ID:t8argS+U
南無妙法蓮華経を唱えると、大丈夫です。

南無妙法蓮華経
363お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 17:29:28 ID:t6pGFcL2
>>362
変化することは不都合なのか?
いいじゃないか、かわったって。
364南無妙法蓮華経:2007/05/30(水) 17:36:35 ID:t8argS+U
変化は御本尊様のみに因があります。
恋愛成就も御本尊様に祈念すると叶います。

南無妙法蓮華経

(^^)
365無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/05/30(水) 18:15:35 ID:Qwn/+b6R
>>341
御無沙汰ですな。如何致した?
366お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 18:25:15 ID:t6pGFcL2
>>364
そんなん正宗で一切一言も聞かなかったぞ。
己義でしょ?
どうなん?
367お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 18:26:18 ID:t6pGFcL2
>>366>>364の1行目のことです。
368南無妙法蓮華経:2007/05/30(水) 18:47:54 ID:t8argS+U
故に此本尊の功徳無量無辺広大深遠の妙用。
故に暫くも此本尊を信じて南無妙法蓮華経と唱うれば
則ち祈りとして叶わずはなく、罪として滅せざるはなく、
福として来たらずはなく、理として顕れざるは無し。

http://www.butujoji.jp/houwa/houwa1410.htm

こういう風に言われているので、なんでも叶うということだと思います。

南無妙法蓮華経
369お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 19:00:43 ID:t6pGFcL2
>>368
わたしは現世でのこといってる。

死後未来世まで含めたそんな文章ではかみ合わない。

そもそも死後未来世に>>368のようになぜ達成されると
言えるのか証明してから言ってよね。

因は本尊のみにあるというのはどういう意味ですか?
そんなわけないでしょう。
当体義からいってすべては因果具時しているのだから。
本尊のみに因があるなど初耳だといっている。

370南無妙法蓮華経:2007/05/30(水) 19:07:07 ID:t8argS+U
本因妙
http://homepage3.nifty.com/y-maki/yougo/455a.html

南無妙法蓮華経は、因に果が直ちに具わる名字本仏の一念で、
この久遠元初の一念の因果に、釈尊仏法を含む
一切の仏道の功徳が具わります。

南無妙法蓮華経
371お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 19:21:11 ID:t6pGFcL2
あたまわるいな。>題目くん
372下種:2007/05/30(水) 19:39:35 ID:W/U9+PG5
こんばんは。

私は神通力なんてもってませんよ。
題目君が何を考えているのか、推測するようなこともないですし、すべて気まぐれの発言しかしてませんよ。
私は発言するたびに、慢心してるのではないか?と反省ばかりです。

私より題目君のほうがお見通しなように思えます。

そういえば、私も先代の御導師のことを神通力を持った方だと密かに信じてました。
373末法の荒凡夫:2007/05/30(水) 19:51:29 ID:U6JCj84T
>>352
426 名前: 承狂 ◆nR84EH8w52 [sage] 投稿日: 2007/05/30(水) 17:28:44 ID:ICFw2KVg
仕方ねぇなぁ、馬鹿の相手でもしてやるか。

人の言動は全て性衝動に還元されるって言ってたボケナス!
生命体が全てそうなら、細胞分裂する種は生きてねぇとでも言うつもりか!タコが!
人だけが性衝動をってんなら、それは頭ん中が桃色なドアホウ共だけの話だろうが!このタワケが!
利己的遺伝子なんてヨタ噺と同じレベルだ!ボケナスが!
寝言は寝て言え!ゲス共め!

君はどの程度フロイトや精神分析に通じているのでしょう。
上記のような反論程度でどうです。
宗教版より脳科学や遺伝子を論じる板に逝ったらどうでしょう。
君の相手していると命が汚れます。
374南無妙法蓮華経:2007/05/30(水) 19:53:53 ID:t8argS+U
そうですかぁ、本人に否定されると話は終わりです。
自分は五里霧中な感じです。南無妙法蓮華経だけが灯火です。

南無妙法蓮華経
375無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/05/30(水) 19:54:36 ID:Qwn/+b6R
>>371
お母ちゃんLOVE殿

真っ当な正宗信者(距離感は別)からすれば、
題目氏の発言は間尺に合わないものばかりである。
詰問したい気持ちは解るが、返答を求めても無駄である。

こう考えては如何かな?
題目氏は生粋の正宗信者では無い故、
日蓮教学と顕正が混ざり合ったハイブリットであり、
新たな(正しい訳ではない)考えを披露されていると。

もっとも、ネタにしかならぬ故、聊かも肯定出来ぬものではあるが。
376南無妙法蓮華経:2007/05/30(水) 20:10:04 ID:t8argS+U
教学上では間違ったことはなにも言っていないと思います。
377下種:2007/05/30(水) 20:10:05 ID:W/U9+PG5
題目君は八品派は如来神通品も重要にしているから、八品派には神通力が備わるというような回答を期待したのかなぁ?

題目君の考えていることまでは私にはわかりません。御宝前様ならご存知なんでしょうけど・・・・
378南無妙法蓮華経:2007/05/30(水) 20:11:36 ID:t8argS+U
ところで前スレの○○○って何ですか。
これが引っかかって、神通力があるのでは・・・と思いました。

南無妙法蓮華経
379南無妙法蓮華経:2007/05/30(水) 20:13:08 ID:t8argS+U
題目君・・・ではなのか?

南無妙法蓮華経
380無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/05/30(水) 20:16:38 ID:Qwn/+b6R
>>379
はて?

題目君(氏)でよかろう。
何か異議でもお有りか?
381下種:2007/05/30(水) 20:17:01 ID:W/U9+PG5
日蓮正宗の方々が題目君によい印象をもっていないことが、不思議です。

382南無妙法蓮華経:2007/05/30(水) 20:21:15 ID:t8argS+U
あれ、無為氏はなぜわかるのか。
教えてください。
もしや神通力・・・?

南無妙法蓮華経
383下種:2007/05/30(水) 20:21:17 ID:W/U9+PG5
○○○って、なんでしたっけ?????

覚えてないです、という事にしておいて・・・・・
384南無妙法蓮華経:2007/05/30(水) 20:22:51 ID:t8argS+U
776 名前:下種[hage] 投稿日:2007/05/27(日) 19:07:37 ID:wkNj/s6J
ただいま。こんにちは。

ID:e/VtQsyrさんって、よっぽど溜まってる????
このスレに来るのには、何か理由があるのですよね??
私なら、あのような書き込みせずに、風俗でもどこでも行きますよ。
そういえば、○○○の周りは、けっこうな風俗街です。
385神も仏も名無しさん:2007/05/30(水) 20:23:39 ID:M3i4wGL1
風俗のお店がたくさんある場所…かな?(´・ω・`)(´・ω・`)
386下種:2007/05/30(水) 20:24:41 ID:W/U9+PG5
というか前スレって・・・・・


ここは、荒凡夫さんの・・・・
387神も仏も名無しさん:2007/05/30(水) 20:25:42 ID:M3i4wGL1
>>384
過去レスまで出してくるとは…ヾ(;´▽`A``アセアセ
気になってたのね…(; ̄ー ̄A アセアセ・・・
でも連れてってくれる人がいないと不安あるでしょうからね…(´・ω・`)(´・ω・`)
388南無妙法蓮華経:2007/05/30(水) 20:28:56 ID:t8argS+U
失礼しました。
どうも話がかみあってないです。
水にながしてください。

南無妙法蓮華経
389神も仏も名無しさん:2007/05/30(水) 20:29:50 ID:M3i4wGL1
いえいえ(´・ω・`)(´・ω・`)
390下種:2007/05/30(水) 20:30:14 ID:W/U9+PG5
それでは、次の話題にいきましょう

題目君、自灯明法灯明ってなんですか?
391無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/05/30(水) 20:32:50 ID:Qwn/+b6R
>>382
神通力があれば、ここを見ることも無し。
洞察力を磨かれよ。
392南無妙法蓮華経:2007/05/30(水) 20:33:13 ID:t8argS+U
法をよりどころにせよ。とういことみたいです。

南無妙法蓮華経を唱えておくと、大丈夫です。

南無妙法蓮華経
393お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 20:44:44 ID:t6pGFcL2
>>373
なにをいいたいのか特定できん。

まず、変な文章出してきてますが なんの意味があるんでしょう?
私の主張と同じだというのでしょうか?
ぜんぜん違いますよ。
そういうエキセントリックな人のレスと私のレスを混同していますよね。
あほですか?
てか、あほやろ!!

とても印象操作がお上手だと思います。
394お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 20:50:59 ID:t6pGFcL2
>>373
「命がよごれてますからごめんなさい」 のまちがいやろ?

ふ ざ け ん な !

はやく 精神分析が破綻してること 証明しろ。
395お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 21:09:32 ID:t6pGFcL2
>荒凡夫氏へ

人間の精神と宗教はなんら関係がないのですか?
おかしいなぁ。
そんなことないでしょう。

なぜ逃げるの?
わたしとの議論が怖いんですか?
本因妙の否定も暗に認めてましたしね(説明が長くなるとか逃げてたし)
わたしと議論すると正宗の信心が崩壊していくのが怖いんでしょう?
あなた自身の逃げや思い込みに気づくことがこわいんですか?
自分の学問に実がないことに気づきたくないのはわかる。
自分が実はだまされてるとはだれも思いたくないもん。

だからって逃げんな。
真正面から受けて立て。
そんな根性もなく口先で屁理屈ばかり。

まさに 池乃メダカ である。
396末法の荒凡夫:2007/05/30(水) 21:12:13 ID:U6JCj84T
>>394
ググレ カスでしょうか。
破綻の証明?精神分析で想定する発達段階は、現実の乳幼児の観察から否定されます。
また同じ精神的外傷を受けても、病気になる人とならない人の存在を説明できません。
臨床の現場で患者は果てしない精神分析を受け、そして治癒しません。
祖国で否定されアメリカで流行した精神分析が役に立たないから、DSMは伝統的な
記述的精神医学に基づくシュナイダーの学説を採用しています。
これで、よろしいか?

承狂の反論はキミの還元主義にも有効かと思うよ。
397神も仏も名無しさん:2007/05/30(水) 21:14:56 ID:M3i4wGL1
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
398末法の荒凡夫:2007/05/30(水) 21:21:20 ID:U6JCj84T
>>395
キミは川澄先生の本を読みましたか。
簡単に証明せよ、説明せよと云いますが、人間の歴史がどれだけか承知しているのか。
古代インド、古典ギリシャから現在までの思想の営みをキミに講義するのは御免を蒙る。
キミはまず「世界は五分前に神に創造された」これを論破してみせてください。
399下種:2007/05/30(水) 21:22:00 ID:W/U9+PG5
お茶いただきます。
ありがとうございます。

感謝することは神通力につながる??
400神も仏も名無しさん:2007/05/30(水) 21:26:05 ID:M3i4wGL1
神通力というか、幸せにつながるかも!*´∀`)*´∀`)´∀`)*´∀`)*´∀`)
401下種:2007/05/30(水) 21:30:13 ID:W/U9+PG5
五分前どころか、一秒前にも世界はあったのか?なかったのか?

説明出来る人っているのかな?
402お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 21:39:00 ID:t6pGFcL2
>>396
>ググレ カスでしょうか。
なにいっての?自分が主張したことの挙証責任がわたしにあると?
何様?

>破綻の証明?精神分析で想定する発達段階は、現実の乳幼児の観察から否定されます。
もっと詳しく説明しなよ。今回の命題にどう関与するのかまで説明しなければだめだよ。
こんなレスではなんら説明になってない。
そしてなぜ否定されるかも書きなさい。
こんなふざけた文章で議論になるとでもおもってるのか?

>また同じ精神的外傷を受けても、病気になる人とならない人の存在を説明できません。
精神的外傷を受けた人間の内的因子で説明できるだろ。

>臨床の現場で患者は果てしない精神分析を受け、そして治癒しません。
分析だから当然だろう。あほか?加療ではないんだから。

>祖国で否定されアメリカで流行した精神分析が役に立たないから、DSMは伝統的な
>記述的精神医学に基づくシュナイダーの学説を採用しています。
分析で加療できるわけではないから当たり前でしょう。

「分析では加療できないから 破綻 だ」
というのは恣意的な印象操作でない場合
そうとう あほ だろ。

>これで、よろしいか?
ぜんぜん駄目。もっと知識じゃなく思考力付けなさい。

>承狂の反論はキミの還元主義にも有効かと思うよ。
どうかんがえても有効ではないよな。
まずどう有効かちゃんと説明しなさいよ。
まるでしてないよね。
403お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 21:47:12 ID:t6pGFcL2
>>398
なにに対してレスしてるの?
抽象的であいまいなレスばかりですね。

定義が定まってないあいまいで抽象的な問題を論じる意味がない。

まず、神の定義を明らかにしなければいけない
あいてが神の定義を明らかにしないでその存在を証明できないなら。
わたしが何も語ることなく 破綻 している。
わたしが論破するまでもなく破綻している。
404下種:2007/05/30(水) 21:49:02 ID:W/U9+PG5
素直に感謝出来る人は本当に幸せなんでしょうね。

神通力よりもっとすごいことだと思います。

私もそうなれるように御宝前様にお願いしよう。また御宝前様の恩に少しでも報いられるように頑張ろう。

と素直に言える人になろう。

405お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 21:51:06 ID:t6pGFcL2
>>398
その逃げ口上見事ですね。
自分のプライドを損なうことなく
且つなるべく馬鹿がばれないようにうまくできてますね。

どうみても 池乃メダカレス だろ。

それわざとだよね???
GAGでしょ?
406末法の荒凡夫:2007/05/30(水) 21:52:37 ID:U6JCj84T
>>402
やはりな精神分析の初歩も知らない。
キミの理解するものは精神分析ではない。
精神分析は精神疾患の治療技法です。
精神分析は人間の内的因子を否定し外的因子に立脚する。

まったくやれやれだ。
407下種:2007/05/30(水) 21:53:47 ID:W/U9+PG5
荒凡夫さんも、お母ちゃんラブさんも、
素直に感謝出来るというのは、すごく幸せなことだと思いますよね???
408末法の荒凡夫:2007/05/30(水) 21:59:29 ID:U6JCj84T
>>405
>>398は簡単な思考トレーニングです。
講談社の無代誌に連載された哲学講義。
共通の土台が皆無のようですね。
409下種:2007/05/30(水) 22:11:24 ID:W/U9+PG5
すいません。お話中でしたのに……

どうぞ、続きを進めて下さい。
410無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/05/30(水) 22:19:33 ID:Qwn/+b6R
>>407
下種殿

何事にも感謝の気持ちを持つ事は、唱題目より重要と存ずる。
感謝の気持ち無くば、唱題目も単なる呪文と成り果てぬ。


>>405
お母ちゃんLOVE 殿

ご自身も言われたこと故、今更ではあるが、
荒凡夫殿の言う事を良く聞いた上で、
「冷静」にレスして頂けるなら、傍から見るものとして公正な判断が出来るもの。
現状は、反正宗側から見ても、納得致しかねる。


>>408
荒凡夫殿

面倒かと存ずるが、冷静な応対を継続される事を望む。
411お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 22:27:16 ID:t6pGFcL2
>>402
>やはりな精神分析の初歩も知らない。
臨床心理と君は断ってないですよね?
精神分析といって当然に臨床心理であることが世間の常識案でしょうか?

>キミの理解するものは精神分析ではない。
そんなことはない。
きみが自分で勝手に分類しているだけである。

>精神分析は精神疾患の治療技法です。
そんな一般的な単語解釈から乖離した
押し付けを平然と言ってのける精神を疑う。
はじめからきみがまともな説明をぜずに思い込みだ話すから
はなしがおかしくなるのだ。

>精神分析は人間の内的因子を否定し外的因子に立脚する。
きみの思い込み。いっぱん的な語彙に立脚していない。

>まったくやれやれだ。
・・・・・・・・・・・・・・・・www
ほんまにあほやの。吉本逝け。

412お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 22:37:26 ID:t6pGFcL2
>>410
はい、了解しました。

>>395
>キミは川澄先生の本を読みましたか。
そんな人知りません。

>簡単に証明せよ、説明せよと云いますが、人間の歴史がどれだけか承知しているのか。
人間の歴史とこれまでの不明な部分がなんの関係があるんですか?
説明できない証明できないなら人様に主張しないでください。

>古代インド、古典ギリシャから現在までの思想の営みをキミに講義するのは御免を蒙る。

???
まるで意味がわからん。なにいってんの?
そんなものなぜ講義するのだ?
必要ない。

>キミはまず「世界は五分前に神に創造された」これを論破してみせてください。
前述しました。
413お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 22:47:31 ID:t6pGFcL2
>>408
説明するきないのを必死に正当化するのやめてください。

わたしもちゃんと理解をしながら指摘したり批判している。
そして合理的な破綻があればそれに基づいて指摘しているだけである。

なぜここで思考トレーニングする必要があるのか。
本件議論と直接的な関係がないではないか。
こういう手口で話をはぐらかさないでくださいよ。

共通の土台がない。
あるでしょ。
むりやり君が普通の土台からはずそうとしているではないか。
専門性が異なる者どうしであるのだから丁寧な説明が必要であろう。
君は説明・証明なしで主張ばかりしている。
414神も仏も名無しさん :2007/05/30(水) 22:48:28 ID:kWMHgNTN
空海の秘密曼荼羅十住心論(人間の心を十段階に分け、それぞれに当時の代表的な思想を
配置することによって体系を築いている)
・・・・その人間の心と年齢を正比例と考えると・・・・
題目君!
大学生なら、外に出ろ!体を鍛えよ!彼女をつくれ!
若年のうちから老生するな!女性は感性だぞ!
間違うな、色欲とは違う!ようは貴方の「ど真ん中」の魅力の発露である!!!

寺院を構えず、妻帯し、肉食飲酒した親鸞聖人。
成り行きを見るな、衆生に飛び込み衆生を理解した積極的な仏心の慈悲!
でも、・・・非常に難解、エロを感じたら貴方の負けorz!!!
人間は仏教で飛躍するのにも相当な壁がある・・・・
(´・ω・`)オーメン!
415神も仏も名無しさん:2007/05/30(水) 22:53:32 ID:M3i4wGL1
ん?(´・ω・`)(´・ω・`)
416お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 22:56:10 ID:t6pGFcL2
>>402
あたりからちゃんと答弁してよ。
417末法の荒凡夫:2007/05/30(水) 22:59:04 ID:U6JCj84T
>>411
精神分析のなんたるかを論議するの?
精神分析はフロイトと云う精神科医がヒステリーの患者の観察から考案した治療技法です。
初期の成果は「精神分析入門」に書かれています。
弟子にユンクと云う心理学者がいて後に絶交となります。
精神医学と臨床心理学はかなり重なります。
臨床心理士はカウンセリングなどを通じて精神疾患の治療を行います。

一般的に精神分析は精神疾患の治療技法として認識されています。
力動精神医学とも云う。
力動精神医学の力動は、フロイトでは性欲(リビドー)と解釈されます。
内的因子(遺伝)を無視し外的因子(トラウマ)により幼児期からの成長段階に応じた病理を呈すると考えます。
外的因子を重視するのが正統精神医学で現在は薬物療法を主とした治療をします。

あとは自分で、これ以上やってらんない。

前言撤回。キミのおつむの程度を判じて僧侶は曖昧な答えをしたものと思う。
418無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/05/30(水) 22:59:35 ID:Qwn/+b6R
>>408
荒凡夫殿

聊か論述が飛んでおる由。
せめて、概論のさわりでも提示して頂ければ、埒外の者も納得致す所。
公開の場所故、第三者にも解る論述をお願い申し上げる。


>>413
お母ちゃんLOVE殿

まだ静まらぬ様子。
理由に納得出来るものの、応対には納得致しかねる。
もう少しろろ、気を静められたし。
気負ったままでは、論破も不可能也。


御両者に申し上げる。
私の文言に不服あらば、その旨提示されたし。
419神も仏も名無しさん :2007/05/30(水) 23:00:23 ID:kWMHgNTN
>>415
ん!
駿馬も老いては駄馬にも劣る!(´・ω・`)
これで満足ですか?
アーメンw!
420神も仏も名無しさん:2007/05/30(水) 23:06:38 ID:M3i4wGL1
まあユングはフロイトの弟子とは思ってなかったみたいね…(´・ω・`)(´・ω・`)
どっちも強烈な個性の塊というか…(; ̄ー ̄A アセアセ・・・

>>419
う〜ん、よく分かんない…(>_<)(>_<)
421お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 23:09:17 ID:t6pGFcL2
>>417
わたしのレスをちゃんと読んでいれば外的因子と内的因子を両面必要との立場
なのは明らか。

422神も仏も名無しさん:2007/05/30(水) 23:15:52 ID:M3i4wGL1
では(・ω・oオ(・ω・oヤ(-ω-oスo(_ _o)ミィ~~zzZZ

(^o^)オ(^O^)ヤ(^・^)ス(^_^)ミィε(*'-')з†.。*・☆Good Night☆・*。.†ε('-'*)з

ヾ(*´○`* )お♪( *´▽`*)や♪(*´ε`* )す♪( *´θ`*)み♪(*´□`*)か♪
423神も仏も名無しさん :2007/05/30(水) 23:17:21 ID:kWMHgNTN
もやすみなさ〜い
(´・ω・`)
424末法の荒凡夫:2007/05/30(水) 23:17:43 ID:U6JCj84T
無為さん>>408は論証せよ、立証せよと云うので提示しただけです。

お母ちゃんLOVEさんへの補足。フロイトは無意識の発見者として有名です。
白人の優越思想。
実際は古代インドでっとっくに思惟されている。
すなわち仏教で完成をみる「唯識」です。
もっとまともな理解があるものと誤解していた。フロイトへの批判の一つは無意識が客観的に証明不能と云う
ものです。
キミの嫌いな五識の上(無意識)で病理を考究しているんだな。
425お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 23:20:47 ID:t6pGFcL2
>>347
がことのはじまりですね。

精神の安定や思考の安定には性欲が関係ないといわれるのか?
わたしは本能が表層にでてきたら精神や思考に影響を与えるといっている。

これをフロイトと結びつけて間違いといってるが。(
これはおかしいと言いたい。
この上記のわたしの主張が外的因子に立脚していないことはあきらか。
性欲などは内的な因子であろう。



426お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 23:31:40 ID:t6pGFcL2
>>424
私はフロイトが正しい間違いなのかはどうでも言いと350レス目くらいにかいている。

>もっとまともな理解があるものと誤解していた。
心理学のことですね。そうです。理解ありません。

>フロイトへの批判の一つは無意識が客観的に証明不能と云う
>ものです。
意識の表層に現れてこないが深層にある自己認識できない意識ですかね?
無意識って。
たとえば自分が寝てるときに自分は意識ないですが夢を見ていて
寝言を言ってることなどは 無意識のそんざいを感じさせるものですよね。
そういう意味でひていしません。

>キミの嫌いな五識の上(無意識)で病理を考究しているんだな。
無意識まではストライクゾーンです。
427無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/05/30(水) 23:34:33 ID:Qwn/+b6R
>>424
了解致した。

凡そは理解せるものの。できうるならば、提示されたものへのリンク等が示されれば、
ROMしておられる方々へも、理解の一助となるものと推察致す。
蛇足の発言、失礼致した。
428お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 23:45:48 ID:t6pGFcL2
性欲などは生来の本能。
これが満たされてなければ
精神的に思考的に安定した発想ができないのではないか?
これは間違っているのか?
>荒凡夫氏
429お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/30(水) 23:49:59 ID:t6pGFcL2
ねます。
430オヤジ ◆avupamp2lY :2007/05/31(木) 00:15:31 ID:wNSWeAyM
何かすごくなっていますね。
>>343は取り急ぎ書き込んだのでお母ちゃんLOVEさんだけに向けてでは
ありませんので。
>>ALLとするべきでしたね。
下ネタは慎重にしないと荒れる原因ですから。
性欲はAV機器やネットのように発展の方に向かうこともあれば、エロの誘惑で
人生破綻しかける人もいますし。

熱く議論されているようですが、第三者から見たおせっかいとして書き込む前に
深呼吸されてはいかがでしょうか。
って誰も見てないか。
431お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 00:18:39 ID:+ugSejNM
実はいるんです・・・・フフフw
432お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 00:32:25 ID:+ugSejNM
いずれ少子高齢化について宗教からの視点で語りたいものです。
これは国の老化ともとれます。
国の寿命についていろいろ論議されることを期待しています。
433無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/05/31(木) 00:33:26 ID:QVBod//c
>>430
少し間が空くが、今日は見ている。
434下種:2007/05/31(木) 00:45:22 ID:vV30e23N
私も見てます
435お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 00:49:47 ID:+ugSejNM
こんなスレ立てました・・・・
ここが終わったら継続すれに使ってくれてもいいですよ。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1180539955/
436末法の荒凡夫:2007/05/31(木) 01:09:41 ID:JdJQ5xoq
>>425
>精神の安定や思考の安定には性欲が関係ないといわれるのか?
わたしは本能が表層にでてきたら精神や思考に影響を与えるといっている。

これがフロイトの理解した人間像。
>>428
それもフロイトの理解した人間像。
ドーキンスの本でも読んだらどうです。遺伝子に全てを還元しています。
>>346で無数の巨人の存在を云っています。

初期仏教への批判として良家の子弟が出家するのを、跡継ぎがいなくなるとして阻止しようとするものがあった。

川澄先生は、日達上人の時代に大石寺に招かれた在野の人です。
最近まで僧侶が使用した「昭和新定御書」をつくりました。
正信会の理論的支柱となったため宗門からは「古文書読みの川澄教学」と排斥されます。
本人は信者でもなく日蓮聖人の信仰もない外部の研究者です。

キミは全く石山教学の勉強もしない未得為得の増上慢ですね。
師子身中の虫として誹謗するなら、もっと学問したらどうか。
437オヤジ ◆avupamp2lY :2007/05/31(木) 01:24:07 ID:wNSWeAyM
それはさておき2点ほど気になる書き込みで。
下種へのつっこみが多くなってしまい申し訳ないと思いつつ。
>>381
>日蓮正宗の方々が題目君によい印象をもっていないことが、不思議です。
私は正宗信者が彼に良い印象を持つほうが不思議だが。

そして題目氏が最初のスレから時々あげる話題の神通力。
なぜそんなに神通力にこだわるのだろう。
ふと思った印象ですが、題目氏の言う成仏とは超常能力を使うエスパー
のような存在になることをイメージしているのではないのか?
顕正会員と話をしても功徳とは、超常的な力を手に入れ思うがままに操りたいといった
感じに聞こえる。
その力で天候や地殻変動など自然の営み、さらに人の心まで変えようと望む。
よもや、題目氏はそういった力を手に入れようと考えているのではあるまいか。

長くなるので続く
438オヤジ ◆avupamp2lY :2007/05/31(木) 01:24:54 ID:wNSWeAyM
続き

題目氏は超常力によって心を読まれるのを恐れているようだが、アニメのように他人の考えていることを
読んだところで何になるのだろう。
仮に人の考えを透けて見たとして、それはピーピング、盗撮なんかと変わりないじゃない。
私の友人にも宗教者から心を読まれるのを異常に恐れていたのがいたが。
いいじゃん、とりたてて恥ずべき行為をしているわけでもないし、大体男はエロい事考えているんだし
もし向こうが距離に関係なく見えてたとしたら防ぎ様がないでしょ。とは言ったが。
私だってこんなプレイが好きですとか公言したら変態と言われるかもしれないし。
だがそんなことを知る事がなんになるのだろう。
私的な考えだが、相手の心を知るというのは相手への思いと時間をかける事だと思います。

そして題目氏に限らず多くの宗教は苦難や死に超常的な力で解決を求めている気がする。
自分の力ではどうしょうもない事に神仏にすがるのは理解できるが、そうではなく自分の欲望のため
神仏の力を操りたいといったニュアンスを感じるのだが。
439お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 01:31:08 ID:+ugSejNM
>>436
なんで川澄という名前を知らないことをもって

>キミは全く石山教学の勉強もしない未得為得の増上慢ですね。
>師子身中の虫として誹謗するなら、もっと学問したらどうか。

といわれなければいけないのかな?

正宗の教義は理解しているし。
いままでで十分論破されてきてるやん。

なんでそういう権威主義な振舞いするの?
じぶんでおかしいとおもわないの?

川澄さんのはは正宗の教義ではないのだったら
しらなくてもなんにも問題ないでしょう?
440オヤジ ◆avupamp2lY :2007/05/31(木) 01:37:50 ID:wNSWeAyM
追加。話を切って申し訳ないが。
私が本当に困っていたときに助けてくれたのは神仏ではなく
家族友人そして見知らぬ通りすがりのひとでした。
はっきりいって私の場合題目は何の役にも立たなかった。

超常的な力より、もらった親切を誰かに渡したいとは思います。
441末法の荒凡夫:2007/05/31(木) 01:38:53 ID:JdJQ5xoq
>>439
('A`)
442お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 01:39:57 ID:+ugSejNM
>>436
>>425がフロイトの解した人間像ならなにが問題なの?
さっきからフロイトなんかどうでもいいって言ってるでしょ?
なにがどう間違ってるか聞いてるの。

フロイトがどうたらこうたら外的トラウマ内的どうたらなんかどうでもいい。
どう駄目か説明しなさい。
さっきのやり取りのこってる (矛盾もたくさん発見済み)
から これ展開したら矛盾して破綻するんじゃないの?

>>428
についても、だからフロイトがどうしたって?
そんなこと聞いてないだろ。
ドーキンスよめでおわらせるの?
それで説明してるつもり?
自分でちゃんと因果を解き説明しなさいよ。
誰の学者の論を用いてもいいから。
443お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 01:42:01 ID:+ugSejNM
>>441
おまえさ、腐るんだったらはなから噛み付くなよ。
444オヤジ ◆avupamp2lY :2007/05/31(木) 01:44:29 ID:wNSWeAyM
まあなんだ。
私書き込むタイミング間違えたな。
445お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 01:50:49 ID:+ugSejNM
ちゃんとした理解を伴ってないから説明できなくなるんだよ。

講義が長くなるとかそんなもん逃げ口上。
ないのものをあるように見せかけるための言い訳。
本因妙否定 などね。
446末法の荒凡夫:2007/05/31(木) 01:51:00 ID:JdJQ5xoq
>>442
(´-`).。oO(そんなレスつけるような基本的教養のない人に何を云っても無駄。
      もう十分説明しました。法門以前の一般教養を身につけてください。
      論争ってのはね、お互い基本的基盤がなければできないの。
      もっとレベルアップする、な。)
447お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 01:53:21 ID:+ugSejNM
>>444
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・('A`)
448末法の荒凡夫:2007/05/31(木) 01:55:48 ID:JdJQ5xoq
>>443
('A`)は呆れ返っているの。やれやれなの。
449神も仏も名無しさん:2007/05/31(木) 01:59:26 ID:ojsiiQ3L
>>446
基本的教養を持ってて正宗を信じてんだぁ。
笑えるね!
450お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 02:08:28 ID:+ugSejNM
>>446
きみが著しく曲解しまともなレスをしないことが問題なんだが?

フロイトは外的因子に着目した精神分析をして内的因子無視だから破綻してる。
というが性欲が外的因子なのかな?
内的な因子である。

1フロイトの精神分析=外的因子のみで破綻してる
2しかし、性欲は外的因子(トラウマ)ではない

フロイトを持ち出しても否定できないのである。
うわべだけの理解だから応用できてないんだよ。

正直にいうと私はある程度の心理学の素養はあるよ。
きみがちゃんと内容を理解して議論してるか確認してただけよ。
あんの上 知識自慢だということがよくわかった。
451お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 02:13:58 ID:+ugSejNM
なんどもいうけどわたしは

性欲は内的因子だといってる。
もともと人間の本能だから。

だから!フロイトもちだしても駄目なの!

自分でフロイトは外的因子をからせ精神分析したと言ってた。

でも性欲は内的因子。

まだわからないの?

452お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 02:15:37 ID:+ugSejNM
訂正>>451

なんどもいうけどわたしは

性欲は内的因子だといってる。
もともと人間の本能だから。

だから!フロイトもちだしても駄目なの!

荒凡夫さんは フロイトは外的因子から精神分析した と言ってたよね?

でも性欲は内的因子。

まだわからないの?
453お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 02:22:55 ID:+ugSejNM
>>448
正宗教義は難読の文章などよまなくてもいいたいことはいたってシンプル。

幼少のホッスがむかしいたよね。

きみはわざと問題を難しくして煙に巻こうとしている。
ごまかしのテクニック。

そしてわざとらしくあきれ返って逃走。
典型的なパターン過ぎてもうみてらんない。
454末法の荒凡夫:2007/05/31(木) 02:58:36 ID:JdJQ5xoq
>>453
>正直にいうと私はある程度の心理学の素養はあるよ。( ´,_ゝ`)プッ
いいや、キミにはないね。
これね小樽問答や妙観講の問答ダイジェストレベル。
田中智学居士の云うゴミ問答。
さて他門とかけ離れた石山教学がキミの理解の及ぶところかどーか。

愚者は理に詰まらず。
題目くんに粘着する「日蓮はうんこ」に毛の生えた程度だね。
最高真実スレじゃないよ。逃走もなにもここ喫茶談話室、スレタイ通りです。
キミは論をたてて日蓮正宗を打ち負かして御覧なさい。
題目くんのスレで続きをどーぞ。
455お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 03:03:30 ID:+ugSejNM
性的ということから反射的にフロイトと関連させてフロイトを否定すれば
私を否定できるとおもってるのかな?
それは不可能である。

フロイトのリビドーの解釈と精神分析の話は同じ土俵でどうこう言うものじゃない。

それから精神分析は薬物療法の台頭で影響力はうせたものの
だれも破綻したなどと思っていない。
客観的な検証がしにくいから加療に際し用いにくいだけ。
以前として精神分析が分析手法として有用なのはかわらない。
フロイトのような治療手法はあまり重宝されないだけである。
総合的にいろんな手法が駆使されているのである。

荒凡夫君のレスを見る限りはっきりいってまるで理解できてない。
上っ面なめただけ。
じぶんでちゃんと思考してない。
正宗教義もおなじだよ。
人が言うことほいほい信じてるだけで理解が伴ってない。
456お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 03:11:56 ID:+ugSejNM
>>454
そこいらじゅうで日蓮教学はうちまかされてるよ。
目ついてる?

正宗教義は前提がすべて信憑異性ない で終わるんだよね。
論点を先取りしすぎ。

破綻してるから理解できないんであって
つじつま合うなら理解できるよ。

>愚者は理に詰まらず。
?じゃあ理につまらないで受け答えする人はみんな愚者なんだ。
理に詰まる人は賢いの?
自分の不勉強を棚にあげてるよね。
そんなの通用するか?
よく考えてみ。
457お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 03:25:20 ID:+ugSejNM
それから精神分析という言葉に関しては必ずしもフロイトの手法や考え方を
さすものではない。
それ以後のあらゆる精神分析のアプローチ全般をさすのである。
精神分析=フロイトなど荒凡夫くんの脳内でのはなしである。
精神分析=フロイトから始まった精神分析加療手法全般を言う。
最近では発展してないだけで破綻などしていない。
検証しようがないものだからね。
458お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 03:40:51 ID:+ugSejNM
それからリビドーに関しては最初からよく読んでね。

リビドー=性欲とは書いてないから
リビドーの解釈はユングのほうを支持しやすいね。
そのユング的なリビドーの一部の性欲に焦点当てたの。

それから心理学でははっきりと
それぞれの定義が共有確立されてないし人によって
理解が違うから安易な否定はしないの。
きみの心理学が付け焼刃なのは明らかだよ>荒凡夫くん
459お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 03:47:00 ID:+ugSejNM
憎まれ口たたく暇あるなら反駁に応じてくれよ。
答えやすいとこだけ反応するのやめてくれない?
まともに受け答えしてよ。
460神も仏も名無しさん:2007/05/31(木) 03:48:02 ID:ojsiiQ3L
>>456
>破綻してるから理解できないんであって、つじつま合うなら理解できるよ。

そうそう!その通り!
所詮、お仲間内でしか通用しないローカルルール。
世間一般では前提からして、すでにアウト!
荒凡夫さんの言う基本的教養って、いったい何なんだか???
461末法の荒凡夫:2007/05/31(木) 05:31:55 ID:JdJQ5xoq
>>457-458
>>373
>君はどの程度フロイトや精神分析に通じているのでしょう。
もう早い段階で問うているんだけどね。
今更ググッたのですか?私に長々とやらせて、
>>450
>きみがちゃんと内容を理解して議論してるか確認してただけよ。
あんの上 知識自慢だということがよくわかった。
これはないでしょう。
精神分析のその後の展開は?フロイト、ユンク以外の流派も力動の概念も色々あるね。
>>457-458
これだけじゃ駄目だよ。
いつもキミは私に敵愾心を剥き出しにする。
>>435の精神分析退潮の言い訳は精神分析支持派の解釈ですよ。
DSMの初版から最新版までの変遷を見て御覧なさい。
そもそもね何故宗教版で精神医学を論じなきゃならんのですか。
462末法の荒凡夫:2007/05/31(木) 05:35:58 ID:JdJQ5xoq
>>456
論になっていません。
そこいらじゅうではなくキミ自身で六巻抄完全批判を展開してください。
四段目、屁理屈はやめとけ。
>>346への反論はないのですか。
463末法の荒凡夫:2007/05/31(木) 05:39:37 ID:JdJQ5xoq
訂正
>>461にある>>435>>455です。
464末法の荒凡夫:2007/05/31(木) 05:52:27 ID:JdJQ5xoq
(´-`).。oO(自分でふっかけておいて何だコリャ。精神分析は検証できるんだよね。
      もう論証はしないよ。ググレ)
465下種:2007/05/31(木) 06:40:27 ID:vV30e23N
おはようございます。

朝までやってらしたんですね。
お疲れ様です。

心理学も面白いですね。人間の脳の働きというか、システムはまだ良くわかっていないのだそうですね。
日本では茂木健一郎さんが有名ですね。
彼らの分野も仏教思想が重要なファクターになるみたいですね。
466お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 07:43:40 ID:+ugSejNM
>>461
>>345から始まってるよね。
どういうふうに間違ってるのかな?
フロイトがどうたらいいだしたら話がややこしくなるから
自分の言葉で書けといってるの。

まだわかんないのか?

フロイトがどうとか 精神分析云々してても効率的に>>345に対して
答えがでないで 第三者からみたらうやむやになって理解できないってわかんないのか?

自分の言葉で書け。

話をわざとややこしくするから「フロイトなどはどうでもいい」といってるの。

まず 性欲と安定した思考と精神には相関性がある ということに
認否をしめして、その認否を根拠する論証をすればいいの。

フロイトが間違いだから間違いでは駄目なの。
わかんないのか?
フロイトがなぜ駄目なのか論証しなければいけない。
しかしできてないぞ。
そんなフロイトを介した回りくどい説明などしないで直接
論証しろ。
同じことだからな。
467お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 07:56:01 ID:+ugSejNM
>>349をみてくれよ>荒凡夫

>>373
これ、人をなめすぎなんだよ。
こんな対応して人が怒らないとおもうのか?
どんな神経してるの?

>君はどの程度フロイトや精神分析に通じているのでしょう。
この文章の前段階でふざけた文章のっけてたよな。
あんな文章引用してきて・・・・反論だと?
ざけんな。
見当はずれのうえにキモイ文体。
こんな対応しといてよくもイケシャーシャーと
>>461
>いつもキミは私に敵愾心を剥き出しにする。
といえるもんだな。
自分のレスよく読み返せ!!
468お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 08:07:17 ID:+ugSejNM
>>461

>>君はどの程度フロイトや精神分析に通じているのでしょう。
>もう早い段階で問うているんだけどね。
そもそもね何故宗教版で精神医学を論じなきゃならんのですか?

フロイト云々はきみが言い出してきたことだ。

>今更ググッたのですか?私に長々とやらせて、
君がフロイトが間違いである論証をしないで放置するから
説明をもとめていただけだ。
きみは勘違いな心理学をひけらかすだけで
問題にたいし有効なレスをしていないのが原因ではないか。
>>347>>345をみればわかるがフロイト論=>>345としてフロイト=破綻として
否定している。
これにはフロイトなど精神分析がなぜ破綻しているか論証しきる必要がある。
君はしていない。


>>450
>>きみがちゃんと内容を理解して議論してるか確認してただけよ。
>あんの上 知識自慢だということがよくわかった。
>これはないでしょう。
>精神分析のその後の展開は?フロイト、ユンク以外の流派も力動の概念も色々あるね。
こんなことは問題の解消に関係ない。
最初から無意味と言ってる。
無意味に展開して話をわかりにくくしている。
わからんのか?
469神も仏も名無しさん:2007/05/31(木) 08:11:01 ID:Ait6YXmC
ああ言えばこう言う は日蓮正宗も創価も顕正会も同じ。
ついでにオウムも同じだな。しょせんはカルト、同じ穴のムジナだろ。
470お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 08:18:37 ID:+ugSejNM
>>461

>>457-458
>これだけじゃ駄目だよ。
なにがあかんねん。
はっきり書け。
てかな、最初の>>345の命題と関係ないやんけ。

>いつもキミは私に敵愾心を剥き出しにする。
>>373みたいなレスしといて何を言う。
どうかんがえても問題の急所を理解できてない君が
無関係な知識をひけらかし話をややこしくすることが問題。

>>435の精神分析退潮の言い訳は精神分析支持派の解釈ですよ。
だから?
精神分析そのものは退潮である。
精神分析=破綻というのは否定派(どうでもいいが)のきみが言ってるだけ。
内外因子云々をその根拠に持ってきてるが
あくまでフロイトを否定しているに過ぎん。
精神分析そのものを=フロイトで結びつけた固定観念の持ち主が
否定あり気のこじ付けで言ってるだけ。
実際の精神分析という言葉は幅広い意味をもつ。


>DSMの初版から最新版までの変遷を見て御覧なさい。


>そもそもね何故宗教版で精神医学を論じなきゃならんのですか。
471お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 08:19:46 ID:+ugSejNM
>>461
>そもそもね何故宗教版で精神医学を論じなきゃならんのですか。
こっちがいいたい。
きみがそういう方向に展開してるだけ。
472お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 08:25:04 ID:+ugSejNM
>>461
>>DSMの初版から最新版までの変遷を見て御覧なさい。
どうみても 精神分析=破綻にはならん
473お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 08:37:11 ID:+ugSejNM
荒凡夫くんの学問などは問題の解消から意図的に遠ざかってる。
君の学は実がないのだよ。
おのれの飾り立てるアクセサリーなの。

こんなショウモない問題にここまで勘違いしてレスした挙句
急所も理解できてないで無意味な知識を振りかざす。

200万かけて学問しろとか言ってたときからだいたい君の性根は
わかっていたがな。
474神も仏も名無しさん:2007/05/31(木) 09:06:18 ID:vmpzTjv2
    |┃三,.、   ,r 、
    |┃ ,! ヽ ,:'  ゙;
    |┃. !  ゙, |   }
    |┃≡゙;  i_i  ,/
    |┃. ,r'     `ヽ、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃.i"       ゙;  < 話は全部聞かせてもらったぞ〜〜〜〜!!!!!1
    |┃:!. ・     ・ ,!   \____________
    | (ゝゝ.   x  _,::''
______|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
    |┃  |      r';
    |┃  ゙';:r--;--:、‐'
    |┃≡ ゙---'゙'--゙'

というかまだ途中なんだけどね…(´・ω・`)(´・ω・`)
475南無妙法蓮華経:2007/05/31(木) 09:11:32 ID:cpL0uMyI
>>437-438
(^^)ちょ・・

南無妙法蓮華経
476神も仏も名無しさん:2007/05/31(木) 09:13:22 ID:vmpzTjv2
おはようさん〜(´・ω・`)(´・ω・`)

じー(´・ω・)(´・ω・)・・・・・>(^^;)
477南無妙法蓮華経:2007/05/31(木) 09:22:21 ID:cpL0uMyI
抑今の時、法華経を信ずる人あり。或は火のごとく信ずる人もあり。
或は水のごとく信ずる人もあり。聴聞する時はもへたつばかりをもへども、
とをざかりぬればすつる心あり。水のごとくと申すはいつもたいせず信ずるなり。
此はいかなる時もつねはたいせずとわせ給へば、水のごとく信ぜさせ給へるか。たうとしたうとし。(上野殿御返事)

水のような自然な信心が、成仏につながると御書にあります。

南無妙法蓮華経
478南無妙法蓮華経:2007/05/31(木) 09:29:02 ID:cpL0uMyI
お母ちゃんLOVEはもうツンデレにしか見えない。

南無妙法蓮華経
479神も仏も名無しさん:2007/05/31(木) 09:47:46 ID:vmpzTjv2
まあ心理学でも無意識の事言ってますねぇ…(´・ω・`)(´・ω・`)
夢の分析とかもあるね。
夢って、そのままあの世につながると思う?それとも臨死体験止まりとか?

>478
ツンデレって…(; ̄ー ̄A アセアセ・・・
480末法の荒凡夫:2007/05/31(木) 10:20:04 ID:JdJQ5xoq
>>469
面白いかw俺に対しての感慨だろうがまたオウムかね。
<お母ちゃんLOVE>この薄馬鹿に>ああ言えばこう言う があてはまるが、判らんだろーなw
<お母ちゃんLOVE>>>462は放置かい。
あんまり剥きになって無知を露呈するなよ。
もうキミの博識はそっとして置くから>>462の通り
>>346への反論と
六巻抄の完全批判を早くやってくれ。


しかし馬鹿って面白いw
481お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 11:15:15 ID:+ugSejNM
>>480
わたしは博識ではないよ。
君のように無駄な付属物はないので。

>>462ですがしんどいのでまた昼寝したら書きますよ。

馬鹿ってだれのこといってんの?
482お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/05/31(木) 11:17:20 ID:+ugSejNM
それからいままでスルーしまくってたまってる反駁早くやれよ。
>アラボンプ
483末法の荒凡夫:2007/05/31(木) 12:08:08 ID:JdJQ5xoq
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゚∪ ∪ +        
 と__)__) +>>481六巻抄の完全批判、楽しみだな〜
            寛尊の教学体系を破せば現在の日蓮正宗を理論的に叩き潰せる!
            沢山の不幸な人を救ってください。
484神も仏も名無しさん:2007/05/31(木) 12:10:53 ID:vmpzTjv2
`∧∧
(´・ω・) ズズー…
( つ旦O
と__)_)
485南無妙法連華経:2007/05/31(木) 12:43:24 ID:2+0qicYe
仏道修行しているものも、凡夫なので過ちはあります。
お母ちゃんLOVEは、その当たりを理解しましょう。
どんな凡夫も一生成仏できるのが南無妙法連華経の信仰です。

南無妙法連華経

(^^)
486末法の荒凡夫:2007/05/31(木) 14:29:43 ID:JdJQ5xoq
                   ∧,, ∧ お母ちゃんLOVE
                   (`・ω・´)   日蓮正宗の完全批判を行います!
                     U θU
                 / ̄ ̄T ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
487神も仏も名無しさん:2007/05/31(木) 14:38:13 ID:vmpzTjv2
`∧∧
(`・ω・)シャキーン
( つ旦O
と__)_)
488神も仏も名無しさん:2007/05/31(木) 14:47:26 ID:bVS1u0xA
<お母ちゃん>ってバカだな〜
489外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2007/05/31(木) 15:10:29 ID:42sRGlZB
>>483
ロッカンショウとやらをちいと漁ってみたが
感想「なにwこのデンパw」北の将軍賛美新聞とどう違うのか?
「日蓮は日本国人すべての主師」
「日蓮は他の仏教の宗派全部の師範」
とにかく日蓮マンセー。神のごとき扱い。教義や理論以前の問題。
「日蓮は本仏じゃあ。屁理屈ならべるから崇めろ!」ってのが趣旨。
冗談じゃねえよこの宗教ファッショのクソがw
イケダが生まれた理由が良くわかるw
490下種:2007/05/31(木) 17:59:30 ID:0iJD+sCW
491末法の荒凡夫:2007/05/31(木) 18:21:54 ID:JdJQ5xoq
>>490
はい、そうです。
492神も仏も名無しさん:2007/05/31(木) 19:30:35 ID:TSvPr9oO
>>489
それではまるで日蓮正宗が「井の中の蛙」みたいじゃないですか。
得意げに「六巻抄」を出してこられた「末法の荒凡夫」に対して
あまりにひどい言い方だと思います。
493末法の荒凡夫:2007/05/31(木) 19:55:47 ID:JdJQ5xoq
外道凡夫も>>492あんたも<お母ちゃんLOVE >が昼寝から目覚めるのを待てよ。

494神も仏も名無しさん:2007/05/31(木) 20:08:00 ID:5jg4X9Q3
    みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…(´・ω・`)ショボボーン(´・ω・`)ショボボーン

旦 旦 旦 旦  旦       旦 旦 旦 旦 旦旦
 旦 旦 旦 旦旦 旦      旦旦 旦 旦旦  旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧_∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´・ω・`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦.  (o旦o ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦  旦 旦 旦 旦 旦. `u―u'  旦 旦 旦旦 旦 旦旦
495下種:2007/05/31(木) 20:13:02 ID:0iJD+sCW
(´・ω・`)さんこんばんは

いつも、お茶ありがとうございます。

496神も仏も名無しさん:2007/05/31(木) 20:22:44 ID:5jg4X9Q3
`∧∧
(´・ω・) いえいえ…
( つ旦O
と__)_)
497神も仏も名無しさん :2007/05/31(木) 20:33:37 ID:+QYscxaH
柳生神陰、小野派一刀流、中条流、念流etc
流儀なんて大差無い!
結果は、太刀行きの速さで決まる!
頭で理解するものでも無い・・・
自分に課せられた、柵の中で
勇猛に働くだけ!!!
(´・ω・`)<アーメン!
498下種:2007/05/31(木) 20:36:04 ID:0iJD+sCW
アーメンさんこんばんは。

私も頭で理解するものでは無いと思います。
499神も仏も名無しさん :2007/05/31(木) 20:37:45 ID:+QYscxaH
下種さん今晩はです。
500神も仏も名無しさん :2007/05/31(木) 20:42:18 ID:+QYscxaH
下種さん。今・・・
ご自身が幸せなら、貴方は仏道を歩いていらっしゃる!
貴方がそうなら、私も幸福です!
501神も仏も名無しさん:2007/05/31(木) 20:53:08 ID:v9f6A7ek
末法の荒凡夫氏や題目氏の書き込みを見ていると益々正宗が嫌になってきますね。

狂信者で講頭の叔父を見ているようです。
私は正宗の信徒ですが、全く活動はしていません。
私は長男ですし、親の為に正宗にいるようなもので、正直脱講したくて仕方ないです。
今までお母ちゃんLOVEさんのレスを見てきましたが、すごく共感できます。
502下種:2007/05/31(木) 20:54:12 ID:0iJD+sCW
私も、アーメンさんとめぐり合えたことに感謝です。
503下種:2007/05/31(木) 20:57:37 ID:0iJD+sCW
我を張ることは、不幸の始まりで、
我を折ることが、幸福の始まり なのではないかと思います。

504神も仏も名無しさん:2007/05/31(木) 21:00:42 ID:5jg4X9Q3
そうかもねぇ……遠い目(´-`)
505末法の荒凡夫:2007/05/31(木) 21:05:20 ID:JdJQ5xoq
>>501
<お母ちゃんLOVE >が日蓮正宗の根幹を叩き潰してくださいます。
精神分析、臨床心理に造詣が深くファンの多いかたです。
あなたの叔父さまにも資するところ大でございます。
506神も仏も名無しさん :2007/05/31(木) 21:10:02 ID:+QYscxaH
貴方に在る中庸の徳、左右に行っても、行き過ぎず。
初心に戻る!決して偏らない、融通無碍・・・・
これは、法華経の観世音菩薩の働き?
アーメン!
507神も仏も名無しさん :2007/05/31(木) 21:16:54 ID:+QYscxaH
>>503
自殺しても無くならないものとは?
・・・・・・
唯一、我です!!!
508神も仏も名無しさん:2007/05/31(木) 21:23:08 ID:TSvPr9oO
それが張らなきゃならない我だったかどうか。

一応、ここに貼っておきますね。

`∧∧
(´・ω・) [蛾]
( つ旦O
と__)_)
509神も仏も名無しさん:2007/05/31(木) 21:32:18 ID:5jg4X9Q3
ん?(´・ω・`)(´・ω・`)?
510下種:2007/05/31(木) 21:33:21 ID:0iJD+sCW
宗教には関係ないと書いてますが、すごく参考になりますよ。
名前は聞いたことあると思いますが「鏡の法則」です。

http://coaching-m.co.jp/reportaaa.pdf




511神も仏も名無しさん :2007/05/31(木) 21:34:10 ID:+QYscxaH
宮本武蔵曰く、「我、事において後悔せず。」
これは我です!
なぜなら、好きな兵法においては、負けて死んでも本望だからと思うから。
たとえば、題目さんがカソリック信徒の為に命を落とす・・・
これこそ、我ではありません(爆)!!!
(´・ω・`)<アーメン!
512末法の荒凡夫:2007/05/31(木) 21:35:24 ID:JdJQ5xoq
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゚∪ ∪ +   お昼寝から10時間。
 と__)__) +
513下種:2007/05/31(木) 21:37:31 ID:0iJD+sCW
>>507
我を無くすのではなく、
我を折る。我を張る事をやめる。我を折伏するというのが大切かと思います。

「我を折る」の先には、懺悔と感謝があるみたいですよ。
514神も仏も名無しさん :2007/05/31(木) 21:42:59 ID:+QYscxaH
>>513
確かに、そこが一番のポイントです。
宗教以前の壮大な壁です!
(´・ω・`)<アーメン!
515下種:2007/05/31(木) 21:59:12 ID:0iJD+sCW
題目君は来られませんが、大丈夫でしょうか??
今朝「だるい」というような事を言っていましたが・・・心配です。
はしかにでもなっていたら・・・・
題目君は一人暮らしでしたよね???

516神も仏も名無しさん:2007/05/31(木) 22:20:11 ID:5jg4X9Q3
政経スレにいるみたいよ…ヾ(;´▽`A``アセアセ
517お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 00:15:03 ID:pH5d70+I
おはようございます。
昼夜逆転してしまいました・・・・・・

なんかえらいことにされてますが
風呂入ってきますので。

六巻抄ですが騒ぎ立ててくれてうれしいですがぁ・・・・
以前から間接的に信憑性ないといってますがね。

宗祖本佛論とか本因妙や文底の解釈や事の一念三千や血脈相伝のこと
でしょうがこんなもん批判とかのレベルではなく  
       そ ん な も ん ど こ に 証 拠 が あ る ね ん ! !
で、まぁ98%終わりますがもう少し理屈そのものの矛盾もおいおい主張していきますよ。

では風呂に行ってきます。

ではでは
518神も仏も名無しさん :2007/06/01(金) 00:29:31 ID:y4DeGoUh
強い女性は美しい!(弱い女性も・・・
森理世さんアッパレ!
(´・ω・`)<アーメン!
519末法の荒凡夫:2007/06/01(金) 00:43:08 ID:8t4imLX6
>>517
>そ ん な も ん ど こ に 証 拠 が あ る ね ん ! !
それを証明するのを論証といいます。
98%で結構です。”おいおい”じゃ「いい加減にしろよ(#゚Д゚) ゴルァ!!です」
あと500レス近く残っていますから主張ではなく論証してください。
キミにはファンが大勢声援していますから、不幸の根源六巻抄を粉砕してください。
520南無妙法蓮華経:2007/06/01(金) 01:11:27 ID:F5mPd3fe
お母ちゃんLOVEの言いたいことは要するに、
「おれの遺伝子最強なんだぜ!!青春を返せ!!くそやろう!!」

お母ちゃんLOVEの人生は、まだまだこれからです。
一生成仏を目指して頑張りましょう。

南無妙法蓮華経

(^^)
521お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 01:11:39 ID:pH5d70+I
とりあえず おやじさんの心温まるレスうP

>>440
522お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 01:15:07 ID:pH5d70+I
>>520
さいきんおもしろ路線転向?
なんかマスコットみたいに見えてきたぞ。>題目君

まぁむかつくレスなのはかわりないんだがな。
523末法の荒凡夫:2007/06/01(金) 01:17:55 ID:8t4imLX6
>>520
やさしいな、君って奴は、正宗信徒の鏡だ。
524南無妙法蓮華経:2007/06/01(金) 01:18:10 ID:F5mPd3fe
では顔文字はやめておきます。

南無妙法蓮華経
525南無妙法蓮華経:2007/06/01(金) 01:25:19 ID:F5mPd3fe
家族友人見知らぬひととは、死後の臨終で、分かれなくてはいけない。

ただ、御本尊様のみが、自分達を最後まで、導いてくれます。

南無妙法蓮華経
526お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 01:34:03 ID:pH5d70+I
文底ですが

文底の 文の否定
1 それ以前に文(法華経)の人格が他人格である(つまり仏の人格ではない)
2 いろんな人格の思惑の無理かさねである

文底の 底の否定
1 末法思想による法華経(文)の有効性の喪失であるが宗祖(日蓮)誕生時代は
いまだ像法時代である。釈尊入滅年から換算。
2 難による間接的証明。法華経の行者は難にあうという文の身読による事実をもって
本佛というが、予言が的中したら事実になるなど そかからまずありえない。
ぶっ飛んだ理屈で折伏する人間が難にあうことなどだれにで予想(予言)できる。

このことから文底は100%近く否定される。
527お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 01:37:47 ID:pH5d70+I
あまり入れ込むとまた生活リズム崩れるのでゆっくり書いてきます。
(お母ちゃんに怒られたので)
528南無妙法蓮華経:2007/06/01(金) 01:46:36 ID:F5mPd3fe
文底秘沈についてですが

 『如来寿量品(にょらいじゅりょうほん)第十六』では、冒頭、仏が教説を信受すべきことを三度誡め、
菩薩たちが三度説法を請うという三誡三請(さんかいさんしょう)、さらに請い、重ねて誡めるという
重請重誡(じゅうしょうじゅうかい)からはじまります。

このことは、『方便品』の三止三請・重請許説(じゅうしょうこせつ)よりもさらに丁寧なもので、
これからなされる仏の説法がいかに重要であるかを示唆するものです。

その説法とは、釈尊はインドにおいてはじめて悟りを得た「始成正覚」の仏ではなく、
実は五百塵点劫(ごひゃくじんでんごう)という久遠の昔に成道した「久遠実成」の仏であることを、
本因・本果・本国土の三妙を説いて具体的に示し、仏の久遠本地と三世の常住を明かされたものでした。

この仏の久遠開顕は「広開近顕遠(こうかいごんけんのん)」といい、これまでの仏身に対する認識を根底から覆すものでした。 
これによって、事の一念三千の法門が明かされ、一切衆生の成仏も具体的となりました。
この意義から『寿量品は、』は、法華経の中において、もっとも肝要な一品であるとともに仏教全体の眼目となるのです。
当品では続いて、仏の三世常住を「良医病子(ろういびょうし)の譬」として説かれ、さらに「自我偈」でこれらを重説されています。

法華経の内容というのは、釈尊の自作でもない。
これは未来にも過去にも常住する全ての仏の本懐です。
編纂時期や、編纂に携わった人というのは、あまり関係がないです。
なぜかというと、法華経というのは、形を変えて文字を変えて、常に世に現れるからです。

日蓮大聖人ほど、法華経のための難を受けた方が、未来にも過去にも存在することは
まず考えられないので、消去法で、最も勝れた御本仏ということが出来ます。
529南無妙法蓮華経:2007/06/01(金) 01:48:23 ID:F5mPd3fe
南無妙法蓮華経
530お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 01:48:54 ID:pH5d70+I
文底を一番最初に否定したのはわけがありまして。

ここ(文底義)を肯定して立証できなければ
後全部(六巻抄や正宗根幹教義)
全部崩壊します。

そんなわけです。

98%で否定されると書いたけれど
のこり2%が肯定されるわけではありあません。
2%灰色です。
トータルでは98%が白にひっくり返らないなら2%も黒だということを言いたいです。
531お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 01:55:16 ID:pH5d70+I
>なぜかというと、法華経というのは、形を変えて文字を変えて、常に世に現れるからです。
じゃあ釈迦が娑婆の教主というのはおかしいよね。

532南無妙法蓮華経:2007/06/01(金) 01:57:43 ID:F5mPd3fe
法華経の元祖は、インドの釈尊ではない、というのが、正宗の教義です。
大通智勝仏という仏も、過去に法華経を説いています。

今は、法華経は、総本山大石寺に、
本門戒壇の大御本尊様として、お姿を顕しています。

法華経の功徳がすべて振りそそがれた、南無妙法蓮華経に祈りきるときに
99%腹黒い命も、真っ白に変えて、成仏させていただけることができます。

これは、とてもありがたいことだと思います。

南無妙法蓮華経
533南無妙法蓮華経:2007/06/01(金) 01:59:09 ID:F5mPd3fe
今の娑婆の教主は、日蓮大聖人の本門戒壇の大御本尊です。

南無妙法蓮華経
534お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 01:59:45 ID:pH5d70+I
>>528
がまかり通るなら言った者勝ちやね。
「宇宙の意思」ですとか
みんな(新興宗教)言ってるがみんな認めないといけないよね。
535南無妙法蓮華経:2007/06/01(金) 02:01:58 ID:F5mPd3fe
多数決で真理は決まらないのです。
真理は真理として常にそんざいしています。
これを、よくよくかみ分けて判断できる人が、賢い人だと思います。

南無妙法蓮華経
536お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 02:07:07 ID:pH5d70+I
>>532
それだと法華経の都合の悪いところは無視して都合のいいとこだけ利用できるね。

法華経の元祖はだれですか?

人格から離れた法が法華経と主張するなら
本佛・仏と主張したもの勝ち。
そしてそれをだれも否定できない。
537無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/01(金) 02:09:39 ID:Xm5eVSb8
>>535
然らば、広宣流布も意味がなくなるが、如何か?
538お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 02:10:14 ID:pH5d70+I
>>532
そんな仏や法華経など信じるに値しない。
だれが本物か論証できないな。
539南無妙法蓮華経:2007/06/01(金) 02:10:48 ID:F5mPd3fe
たとえ元祖がわからなくても、とても勝れた教えが実際に存在しています。
法華経に説かれる内容以上に、正しく清く生きることは出来ないです。
これ以上の教えは、存在しないので、最勝の経と申し上げます。

南無妙法蓮華経
540南無妙法蓮華経:2007/06/01(金) 02:15:57 ID:F5mPd3fe
広宣流布は、皆がなにが正法に気づいたときに、成就します。

南無妙法蓮華経
541南無妙法蓮華経:2007/06/01(金) 02:19:31 ID:F5mPd3fe
毒にあたった子供(お母ちゃんLOVE)は、
医者が良薬(南無妙法蓮華経)をすすめても、
飲みたくない、と言います。
これは、法華経の如来寿量品に説かれています。

南無妙法蓮華経
542お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 02:20:56 ID:pH5d70+I
>>539
100%間違ってるが説明に労がいるのでまた今度おしえてあげます。
543無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/01(金) 02:21:32 ID:Xm5eVSb8
>>540
はて?
正宗の教えを広め、皆を正宗に帰依せしめるのが「広宣流布」ではなかったか。
544お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 02:21:50 ID:pH5d70+I
>>541
ちがうぞ。
飲んだけど死にかけたので吐き出したのです。
545無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/01(金) 02:23:50 ID:Xm5eVSb8
毒薬は、無味無臭のものが多い。
546南無妙法蓮華経:2007/06/01(金) 02:24:38 ID:F5mPd3fe
自分は、違うスレに書きましたが
スピッツの歌が猛毒に当たる、と思います。

南無妙法蓮華経
547無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/01(金) 02:26:36 ID:Xm5eVSb8
>>546
それより>>543への返答や如何?
548南無妙法蓮華経:2007/06/01(金) 02:27:46 ID:F5mPd3fe
全てを備えた、万能薬というのは
日蓮正宗の南無妙法蓮華経のことを指します。

南無妙法蓮華経
549南無妙法蓮華経:2007/06/01(金) 02:30:06 ID:F5mPd3fe
正法に気づいた人は、自然に教義に帰依します。

南無妙法蓮華経
550無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/01(金) 02:31:50 ID:Xm5eVSb8
>>549
ならば、信者が増えることは難しいと存ずる。
551お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 02:32:26 ID:pH5d70+I
世界のいたるところに法華経があるなら経主などいらん。
だれでも自然に心を磨けるということだ。

白法隠没は否定されるぞ。
世界のいたるところに法華経があり
>法華経というのは、形を変えて文字を変えて、常に世に現れるからです。
なら釈迦も要らんし教主など不要。
正宗重要教義が一部はたんするぞ。
本佛論などな。
552お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 02:34:35 ID:pH5d70+I
>>548
鬱病患者に飲ませたらウツが昂進するんだが?
553南無妙法蓮華経:2007/06/01(金) 02:34:57 ID:F5mPd3fe
日蓮大聖人の顕された戒壇の大御本尊は白法穏没しえない。
末法の本仏は日蓮大聖人と拝します。
末法に南無妙法蓮華経が広く広宣流布することが決まっています。

南無妙法蓮華経
554南無妙法蓮華経:2007/06/01(金) 02:36:03 ID:F5mPd3fe
胸の内に黄金の南無妙法蓮華経を秘めると
ささいなことでは微動もしなくなります。

南無妙法蓮華経
555お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 02:38:29 ID:pH5d70+I
またいつものパターンだから切り上げるわ。

じゃな>題目君
556南無妙法蓮華経:2007/06/01(金) 02:40:40 ID:F5mPd3fe
いつも変わらないのがお題目です。

南無妙法蓮華経
557無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/01(金) 02:44:42 ID:Xm5eVSb8
>>556
題目殿が変わっていない……いや、悪くなっているか。
単なる「お題目」になっておられる。
558南無妙法蓮華経:2007/06/01(金) 03:04:28 ID:F5mPd3fe
何をおっしゃる。単なるお題目どころか、凄いお題目です。

かゝるたうとき法華経と釈尊にてをはせども凡夫はしる事なし。
寿量品に云はく「顛倒の衆生をして近しと雖も而も見えざらしむ」とはこれなり。(船守弥三郎殿許御書)

無為氏も、心がひっくり返ってしまっています。

南無妙法蓮華経
559南無妙法蓮華経:2007/06/01(金) 03:11:21 ID:F5mPd3fe
其れ世人は皆遠きを貴み近きをいやしむ、但愚者の行なひなり。
其れ若し非ならば遠くとも破すべし。其れ若し理ならば近くとも捨つべからず。
人貴むとも非ならば何ぞ今用ゐん。(星名五郎太郎殿御返事)

南無妙法蓮華経
560無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/01(金) 03:12:04 ID:Xm5eVSb8
題目殿の物言いに、呆れてひっくり返るばかり。
561南無妙法蓮華経:2007/06/01(金) 03:16:13 ID:F5mPd3fe
もし無為教があるなら、教えてください。
自分が言っているのは、日蓮正宗の教義です。
562無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/01(金) 03:19:44 ID:Xm5eVSb8
そんなものは無い。私は、単なる自然崇拝。

>自分が言っているのは、日蓮正宗の教義です。
存じておる。
563南無妙法蓮華経:2007/06/01(金) 03:38:58 ID:F5mPd3fe
どうか、確固とした教義のある宗教を信仰しましょう。

南無妙法蓮華経
564無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/01(金) 03:49:46 ID:Xm5eVSb8
>>563
その「確固とした教義のある宗教」が、混乱の元と言えるのでは?
565南無妙法蓮華経:2007/06/01(金) 03:55:18 ID:F5mPd3fe
確固不動の御本尊様は、全ての人の人生の杖柱になります。

南無妙法蓮華経
566無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/01(金) 04:00:40 ID:Xm5eVSb8
その板本尊も問題が有り、信用するには至らぬ。
567南無妙法蓮華経:2007/06/01(金) 04:11:58 ID:F5mPd3fe
亜流は、本尊に問題が全く無いのに、いろいろ難癖をつけます。

南無妙法蓮華経
568無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/01(金) 04:21:33 ID:Xm5eVSb8
亜流も本流も無い。
問題を片付けることをせず、放置した挙句に切り捨てるようでは、信用されなくて当然。
569神も仏も名無しさん:2007/06/01(金) 08:43:13 ID:753ALbId
オハ*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(≧∀≦)゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*!!!!!オハ*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(≧∀≦)゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*!!!!!
(●・ω・)ノ☆☆☆HELLO☆☆☆☆ヽ(・ω・○)(●・ω・)ノ☆☆☆HELLO☆☆☆☆ヽ(・ω・○)

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今月は忙しくなりますよ…(´・ω・`)ショボボーン(´・ω・`)ショボボーン
では昼過ぎに帰ってきますよ。( ´・ω・`)ノ~バイバイ
570末法の荒凡夫:2007/06/01(金) 08:48:47 ID:8t4imLX6
>>555
お母ちゃんLOVE
あの〜少しも論が進んでいませんがどうなさいましたか。
これが完成したら学術論文の形に直して「大崎学報」か「印度學佛教學研究」に発表したら
善哉善哉と思っていましたよ。
キミね、精神分析が精神医療行為であることも知らないで難癖つけて、この体たらくは一体なにか。
お前でかい口叩いて、散々人を舐めて是は何か!
たいがいにしてくださいよ。
できないならちゃんと詫びてまた株をあげろよ。
さっさとやれよ。これじゃ100年かかっても論が立ちそうにないよ。
571末法の荒凡夫:2007/06/01(金) 08:54:47 ID:8t4imLX6
402 名前: お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A [sage] 投稿日: 2007/05/30(水) 21:39:00 ID:t6pGFcL2
>>396
>ググレ カスでしょうか。
なにいっての?自分が主張したことの挙証責任がわたしにあると?
何様?

>破綻の証明?精神分析で想定する発達段階は、現実の乳幼児の観察から否定されます。
もっと詳しく説明しなよ。今回の命題にどう関与するのかまで説明しなければだめだよ。
こんなレスではなんら説明になってない。
そしてなぜ否定されるかも書きなさい。
こんなふざけた文章で議論になるとでもおもってるのか?

>また同じ精神的外傷を受けても、病気になる人とならない人の存在を説明できません。
精神的外傷を受けた人間の内的因子で説明できるだろ。

>臨床の現場で患者は果てしない精神分析を受け、そして治癒しません。
分析だから当然だろう。あほか?加療ではないんだから。

>祖国で否定されアメリカで流行した精神分析が役に立たないから、DSMは伝統的な
>記述的精神医学に基づくシュナイダーの学説を採用しています。
分析で加療できるわけではないから当たり前でしょう。
「分析では加療できないから 破綻 だ」
というのは恣意的な印象操作でない場合
そうとう あほ だろ。
>これで、よろしいか?
ぜんぜん駄目。もっと知識じゃなく思考力付けなさい。
>承狂の反論はキミの還元主義にも有効かと思うよ。
どうかんがえても有効ではないよな。
まずどう有効かちゃんと説明しなさいよ。
まるでしてないよね。
572:2007/06/01(金) 09:00:37 ID:8t4imLX6
この程度の人にわたくし相手させられている・・・
これは全て承知の上でわたしの力量を試したと仰いますが、どうみても釣りでなく
真性です。
御自分のいうとおり 
>ちゃんと説明しなさいよ。
>まるでしてないよね。
573神も仏も名無しさん:2007/06/01(金) 09:37:52 ID:/ncNptvA
>>570
>これじゃ100年かかっても論が立ちそうにないよ。

そして、100かかっても一般世間では認められない論を
展開し続ける日蓮正宗。
チャンチャン!
574末法の荒凡夫:2007/06/01(金) 09:43:10 ID:8t4imLX6
>>573
それを徹底的に論を展開して叩き潰してくれるわけだが・・・
お母ちゃんLOVE
チャンチャン!
ファンが援護してるよ。ガンガレ!
575お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 11:10:31 ID:pH5d70+I
なんか威勢がいいな。>荒凡夫。

>あの〜少しも論が進んでいませんがどうなさいましたか。
勘違いしてるな。
論という形になるかわからんが正宗教学の矛盾 破綻の指摘をするだけである。
私が論を主張する気はない。
正宗教学の論の破綻を指摘するだけである。
あたらしい論を生み出す必要性はない。

>これが完成したら学術論文の形に直して「大崎学報」か「印度學佛教學研究」に発表したら
>善哉善哉と思っていましたよ。
なにいってんの?みっともない手口だな。きもちわるいんだよ。

>キミね、精神分析が精神医療行為であることも知らないで難癖つけて、この体たらくは一体なにか。

ちょっとまて。
フロイトと「精神分析=医療行為含む」 は
セブンイレブンの安物の心理学雑学ブックの一番最初に出てくるようなことだろ。
知らないわけないだろが。

きみがフロイトとか精神分析を持ち出して 話をわかりにくくするから
あえて心理学的な語彙を無視して一般的な精神分析という語彙にこだわって
わかりやすい話の流れに展開しようとしてたまでだ。
前述してるじゃないか。
どんなあほでもフロイトで5分もぐぐればわかることをなんでしらないことがある?
精神分析でぐぐれば一番最初にでてくるようなこと知らないわけないだろ。

おまえ おれを祭り上げて落とす気バレバレだぞ。
>>486あたりから手の込んだことしてるが
み っ と も な い ん だ よ 。
576お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 11:21:07 ID:pH5d70+I
>お前でかい口叩いて、散々人を舐めて是は何か!
なに騒いでんの?
でかい口って言うけどね。
わたしは「徹底的に正宗教学を俺様が論破してやる!!」とかいってませんよ。
きみがかってに取り立てて騒いでるのが客観的な事実でしょうが。

>たいがいにしてくださいよ。
>>486あたりからの手口のこといってんのか?
ブーメランとくいだな>あらぼんぷ

>できないならちゃんと詫びてまた株をあげろよ。
なんでそういう強引に謝罪要求寸の?
なんでおれが誤らなきゃならんの?
ちゃんと正宗教学が破綻してて信憑性ないって根拠かいてるじゃんかよ。
おまえがちゃんとまず反駁する立場だろうが。
どうひっくり返って誤ることになるかわからんな。

>さっさとやれよ。これじゃ100年かかっても論が立ちそうにないよ。
きみが強弁しているだけで破綻の根拠はあげている。
わたしは何も思想信条を主張する気はない。
なにか勘違いしてるな。
577末法の荒凡夫:2007/06/01(金) 11:40:14 ID:8t4imLX6
やっぱおまえ阿呆だわ。
精神分析の知識ゼロで因縁つけて、実に見苦しきいい訳。
場が提供されていて応援団がついているお前、なにも出来てないでしょ。
「精神分析の破綻を立証せよ」キミは私には要求して自分は逃げるのね。
お前がDSMの変遷を調べられる訳ないんだが、慈悲で追究しないで置いたんだよ。
いいから論を立てて基地害の証明を威勢よくやれよ。
できないなら大言壮語するなよ。
「日蓮はうんこ、オウム」と同レベルだろ。
俺に難癖つけられるレベルにないんだよ。
578お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 11:45:51 ID:pH5d70+I
>>572
>>571のおれのレス
>今回の命題にどう関与するのかまで説明しなければだめだよ〜

これちゃんとよんだ?>あらぼんぷ
精神分析の説明なんか求めてない。

精神分析=破綻を主張してフロイトの考えを否定していたよね。
そのフロイトの主張とにている本件の命題を間接的に否定していた。
だからその精神分析=フロイト の破綻を証明しろといったのだ。

わたしが精神分析=加療含むことを知っていなければ
精神分析の破綻を証明しろとはいわない。

私は「性欲が表層にあらわれると正常な思考ができない(以下命題と呼ぶ)」といっている。
しかし、きみは命題=フロイト だから 精神分析=フロイトでフロイト=間違っている。
つまり精神分析=破綻 とした。
しかし、わたしは精神分析=破綻が初耳で聞いたこともないから証明しろといったのだ。

つまり私は>>571の時点で
フロイト=精神分析ということも知っている。
わたしが心理学での精神分析という単語をしっていことは明白。

心理学で精神分析といったら最初の最初に 加療含む ことを習うのは知ってるはず。
知らないほうがおかしい。

ふつうにプロファイリングしたらわざと言ってるとわかるはず。
まあ必死に反論の糸口探してたんだろうけど ・・・・・
気持ちはわかるがはっきりいって う ざ い 。
579末法の荒凡夫:2007/06/01(金) 11:46:00 ID:8t4imLX6
>臨床の現場で患者は果てしない精神分析を受け、そして治癒しません。
分析だから当然だろう。あほか?加療ではないんだから( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

どんなあほでもフロイトで5分もぐぐればわかることをなんでしらないことがある?
お母ちゃんLOVE の阿呆の証明w
580末法の荒凡夫:2007/06/01(金) 11:50:17 ID:8t4imLX6
>>578
>心理学で精神分析といったら最初の最初に 加療含む ことを習うのは知ってるはず。
知らないほうがおかしい。

自分で自分を否定している。
581末法の荒凡夫:2007/06/01(金) 11:52:52 ID:8t4imLX6
いいからかかってこいよ。
卑劣姦
582お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 12:03:04 ID:pH5d70+I
>>577
>やっぱおまえ阿呆だわ。
おいおい相当せっぱ詰まってるな。
おちついたほうがいいぞ。

>精神分析の知識ゼロで因縁つけて、実に見苦しきいい訳。
なんでそこにそれほどこだわるの?
ここに血路があるとおもってるんかな?

>場が提供されていて応援団がついているお前、なにも出来てないでしょ。
なぜすねるんだ?
いみがわからんのだが・・・・・・・・

>「精神分析の破綻を立証せよ」キミは私には要求して自分は逃げるのね。

これは命題の否定に使われてるから当然挙証責任があるといってるんだが。
わかんないのか?

>お前がDSMの変遷を調べられる訳ないんだが、慈悲で追究しないで置いたんだよ。
なんかさdsmを追跡するのはちゃんとした資料がないとできないと思ってるとこが
痛いよね。
精神分析=破綻 をdsmの変遷から読み取るのは最新から一個前までの
dsmの大まかな内容を見れば推定できる。
あくまで精神医療の現場での治療手段の主流に変化が起きたことしか見当たらん。
はっきり無効との記述はない。

それからさ・・・・調べられないと思ってることをこれ見よがしに「見たらわかる」といってたのか。
おまえ ほんと屑だな。
おまえの本性がきっちりでたな。
583お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 12:09:52 ID:pH5d70+I
>>579
>>578参照してくれ。

まあしかし、おれは最悪これを知らないと誤解されてもいいよ。
あほでもかまわん。
それ以上に有意であった。

>>580
どうやっても歪曲して理解したいらしいな。
人間性が知れるだけだよ。

>>581
なんでおれが卑劣なんだよ。
ブーメランすきだなW

題目くん化してきたな。
正気は保ったほうがいいぞ。

たまには息をぬいたほうがいい。
584末法の荒凡夫:2007/06/01(金) 12:16:16 ID:8t4imLX6
>精神分析=破綻 をdsmの変遷から読み取るのは最新から一個前までの

一個前で精神分析は無視されている。

もう言い訳はやめとけ。
「日蓮はうんこ、オウム」
これで逝け。
585神も仏も名無しさん:2007/06/01(金) 12:17:59 ID:/ncNptvA
一般世間では認められない論を展開し、正しいと主張しているのは
日蓮正宗でしょ!
勘違いするなよ!そのそも、一般論を間違いとして自らが正しいと
主張するなら、その正しさを証明しなくてはならないのは、あなた方
日蓮正宗側でしょうが!
正しさが証明できたなら、それが一般論になるんだよ!
つまり、あなた方の論は正しいとは言えないわけ!簡単でしょ。

間違いを正しいと主張しようとして、こ難しい論で捏ね繰り回しても
所詮無理なのよ。
ほんと頭おかしいな!日蓮ゆずりか?

586神も仏も名無しさん:2007/06/01(金) 12:22:29 ID:JRdOWa57
法華の行者を食うのって何でしたっけ?
まさにバイオハザードの原型。
昔からゾンビの夢ばっかり。
587末法の荒凡夫:2007/06/01(金) 12:26:43 ID:8t4imLX6
お母ちゃんLOVE
いいなぁ応援団が駆けつけてきてるよんw
がんばって論をたてて御覧w
588神も仏も名無しさん:2007/06/01(金) 12:27:44 ID:FcY7y0g9
得意げにマルチしているが、日蓮正宗信者のおかしさだけが目につくんだがw


それと「日蓮はうんこ、オウム」じゃないな。

「日蓮はうんこ、日蓮正宗系も無責任だから当然うんこ、オウム並のカルト」

これが世間での認識になっちまうな。
589外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2007/06/01(金) 12:29:21 ID:aiGAZibW
荒凡夫氏もお母ちゃんLOVE氏ももちつけw

精神分析だのあさっての方向の議論しとるからグダグダになってる。

要は「ロッカンショウを含めた正宗教義に科学的・史学的・学術的根拠
   と実験・物理法則のっとった証明が存在するのか?」だろ?
また、実は完全否定に論拠の労などいらナイのだなw

勘違いしてはいけない。言葉遊びの宗教内ルールの屁理屈合戦ではない。

明快な是非の証明だ。答えは明快だ。
「正宗教義とは信仰(思い込み)に基づいた屁理屈であり。
その根拠は全く完全に存在しない。でっちあげた屁理屈書物が存在するだけ」

これらは全ての宗教に該当する。「個人のあると信じる為の理由付け」に過ぎない。実在を証明するのは宗教側の役目。学者がそうするようにね。
また心理哲学と現実世界を混同するようではハナシにならんw

ロンカンショウの講義の「日蓮は日本人全部の主師」の主張。これだけでも
普通の無関係な日本人が聞けばキチガイ沙汰だが?明治の元勲や日本人・国家の偉業を為したわけでもない「タダの宗派の頭目」を拝めと言うこと自体もともとおかしなことだ。それがワカランから他人はキチガイと言う。


590お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 12:35:23 ID:pH5d70+I
>>584
だから無視=破綻なのか?W
まあここしかこだわれるとこなくなってきたもんな。

>>586
きみがあまりにむちゃくちゃだから口を出さずにはいられないだけだとおもうぞ。
君に因縁つけられたときは助かったよ。
きみがいるからこそだろうよ。
591お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 12:38:10 ID:pH5d70+I
>>589
このレスに集約されておる・・・・・
よくよく活目しんさい。>アラボンプ
592お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 12:46:22 ID:pH5d70+I
荒凡夫氏

いままでのことはさ水に流してなかったことにして
また楽しくやろう?

むりかな?

べつに冷静になったらこだわるようなことじゃないよ。
生きていくのに支障ないじゃん。
593お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 12:49:25 ID:pH5d70+I



       昨日の敵は今日の友

                   江田島

594末法の荒凡夫:2007/06/01(金) 13:00:59 ID:8t4imLX6
>>589
外道凡夫氏の立場ではそれで十分かと思う。
しかし、ここは宗教板の身内の掲示板だ。
<お母ちゃんLOVE >は全く立場が違う。
「日蓮正宗の正統性、法門は六巻抄で理論的に証明される。」
内部でこれを否定するのなら挙証しなければならないのは、<お母ちゃんLOVE >だ。
595外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2007/06/01(金) 13:20:35 ID:aiGAZibW
>>594
なんだw「宗門内の大石寺ルールの正当性」かw
無駄な事だと思うがw何せミョウカンの連中は「宗門を信じる」と言って
オレルールだし。題目氏に至ってはソウカや顕正を教義のソースにする体たらくだがw理論的に証明できても守るヤシの無いルールに意味があるのか?
この辺がアレだ。
「無明を折伏するのは正しいのか?無明摂受はどーした」
「安楽行を尊重するのが宗門だが、守るヤシが存在しない」
正当性以前に基本ルールを認知・実行するヤシがいない方がどうかしてるだろwだいたい宗門の正しさを証明するための理論書が己義を助長する道具になってる現実はどーする?ロッカンショウはソウカが大いに信者に勧めてるぞw
596お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 13:33:44 ID:pH5d70+I
>>594
内部だろう否定されるロジックは同じだ。
なんか自分ルールで押し込もうとしてるけど  
 通 用 し な い ぞ 

>「日蓮正宗の正統性、法門は六巻抄で理論的に証明される。」
は?されてないけど?前提が信憑性0%だ。
その上になに積み重ねても無駄。

挙証したぞ。はやく反駁してね。

597お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 13:35:45 ID:pH5d70+I
正宗の指導は建前と文底でダブルスタンダードです。
598末法の荒凡夫:2007/06/01(金) 13:52:57 ID:8t4imLX6
>>595
そうだ。わたしが外道凡夫氏に信仰を勧めるのならいろいろ反論も証明もする。
今そのつもりはない。
>>596-597
妙信講、正信会、創価学会、その他、宗門にきちんと論を立てている。
外道凡夫氏の論法ではいけない。マイルールではないよ。
宗内問答は知っているだろう。
「日蓮正宗の正統性、法門は六巻抄で理論的に証明される。」
反論をどうぞ。
599神も仏も名無しさん:2007/06/01(金) 14:13:48 ID:/ncNptvA
>>594
なるほど…。
つまり、日蓮正宗の正統性は、あくまで内部だけに通用するものであって
実際、一般には正しくない事を認めるわけだね!
それなら好きにして!ただし、外で正当性を主張しないでね。
迷惑だから。
600神も仏も名無しさん:2007/06/01(金) 14:39:55 ID:XlYkPD0t
>>598
検証スレに変なもの貼られてるから久々に来てみれば・・・何やってんだ(呆)。
他スレは荒らさないように。
(検証スレ最近会員来ないからアンチの中でも程度の低い連中ばかりがカキコしてるが一応な)
601末法の荒凡夫:2007/06/01(金) 14:50:31 ID:8t4imLX6
>>599-600
おk
>>600
ただ身内の阿呆をかまってあげてるだけw
<お母ちゃんLOVE >こいつが立派で高度な議論を展開できるかどーか(呆)。
602神も仏も名無しさん:2007/06/01(金) 14:56:33 ID:Rxd6emAN
|x・`)チラッ
603南無大師遍照金剛:2007/06/01(金) 15:56:02 ID:hUr+kMSp
ヽ(´∇`)ノ
604お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/01(金) 16:43:20 ID:pH5d70+I
>>601
おまえキモイから。
かってに粘着してるんだろ。

勘違いせんといて。

否定するなら代わりの論を立てろということだな。
わかった。
適当に新しい論をつくって疲労してあげるよ。
はっきり言ってほかから見たら ゲロとウンコの投げつけあいになるだけだぞ。
意味ないし。
でも最近暇だから相手してやるよ。
粘着してくるのもおれに責任あるからな。

ちょっと出かけるんでまた深夜な。>荒凡夫くん
605破邪顕正@正宗檀徒 ◆Ylvk4LHQaM :2007/06/01(金) 18:01:23 ID:UQ6ncqT6
南無妙法蓮華経…南無日蓮大聖人(-人-)
606オヤジ ◆avupamp2lY :2007/06/01(金) 18:41:42 ID:Ve0Cv/s0
特別な信仰をしていない者から見て言わせてもらうと
お母ちゃんLOVEさん末法の荒凡夫さん(五十音順)両者とも結論を急ぎすぎるのでは?

六巻抄については議論されるべきだが、それこそググればでてくるように
100年くらい議論されているが、はっきりとした結論はでていない。
過去に多くの論があり、それに反論がある
正宗から見た六巻抄、学会から見た六巻抄、アンチから見た六巻抄・・・
どれが真実かは分からない。
なんとなれば最後には信じるか否かの話になってしまうから。
ただ私達アンチ側は正宗側の理論は納得しがたいと思っています。

また六巻抄を論破したとして、はたして末法の荒凡夫氏が納得し正宗が間違っていると
思うかといえば、そうではないでしょう。
極端に言えば題目氏に教義の間違いを指摘したところで認めず信じているように。
むろん、議論が無意味と言っているのではありません。
議論はすべきです。
ただ、100年かけている議論を一昼夜で結論をだせと言うのは乱暴かと。
607オヤジ ◆avupamp2lY :2007/06/01(金) 18:43:13 ID:Ve0Cv/s0
連投すまん。

心理学者のエッセイで読んだのですが、フロイト的手法も設問による心理テストも患者に納得させる
ための手法であるらしい。
あなたはこのような環境で育ち、このような性格になり、ある出来事でこのような深層心理を持っている。
と物語を作ることで患者に、原因はこれなんだ、それに対しこのような治療や考えをすればよくなるんだ
と説得するためのものだと。
極端にいえば納得するならファンタジーな話でも良く、たとえば作家や映画監督が話を作り見るほうが感動し
何かを感じさせるようなもので、そのための手法でありフィクションだから間違っていると言うことではないらしい。
その学者は患者と接しその人の半生、目に見えること、心の中はこうであろうという物語を作ることが
楽しくやりがいのある仕事だと言っていました。

と書いていて宗教も類似的だなあと思う。
あなたは前世で悪いことをした、間違った教えを信じているからから不幸なのだ。
一つの物語だな。
悪しき業があるので、この不幸を取去る(あるいは改善)にはこれを信じこれをしなさい。
信者がその話に納得し良いほうに向かうのなら荒唐無稽な話でも良いかと思うが。
キリスト教の神様がこう言ったてのは真実かは分からないが、それを信じることで礼儀正しく
弱者に手を差し伸べることは良いことだと思う。(悪い面もあるのだが)
正宗はどうであろうか。
608末法の荒凡夫:2007/06/01(金) 19:49:49 ID:8t4imLX6
オヤジさん、見苦しい修羅場をみせて申し訳ない。
>>347の一行レスが彼の逆鱗に触れたようで、わたしは参ってしまったんです。
本迹一致・勝劣ですら700年悶着している教義が更なる高度な難題に決着を
付けられる訳がないんです。
私は切上げます。
下種さんも(´・ω・`)ショボーンさんも本当にごめんなさい。
609無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/01(金) 19:56:37 ID:Xm5eVSb8
気分がささくれ立った時こそ、身近な自然に目を向けられたし。
御書なんぞを読まずとも、心穏やかに過ごせるもの。
茶の湯の中にも見られる思想の一端である。
610神も仏も名無しさん:2007/06/01(金) 20:00:03 ID:fJWJC8y4
いえいえ(´・ω・`)(´・ω・`)

         (   (
        ( (   (. )
         . -‐ ) ‐- .
       .´,.::::;;:... . . _  `.
       i ヾ<:;_   _,.ン |
       l      ̄...:;:彡|
        }  . . ...::::;:;;;;;彡{
       i   . . ...:::;;;;;彡|∧_∧
       }   . .....:::;::;:;;;;彡{´・ω・`) ま、お茶でも・・・
         !,    . .:.::;:;;;彡   と:.......
        ト ,  . ..,:;:;:;=:彳:―u'::::::::::::::::::::::::::..
        ヽ、.. ....::::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
611下種:2007/06/01(金) 20:38:59 ID:BDnEm3Nk
この世の中は、簡単に何が正しくて、何が間違いかと分けられるものではないものですね。
私もおおいに反省しているところです。
荒凡夫さんには荒凡夫さんの、お母ちゃんラブさんにはお母ちゃんラブさんの、今までの苦労があったと思います。
どちらの苦労の尊さも優劣はつけられないのではないでしょうか?


これは別の目で見ると、日蓮正宗には日蓮正宗の今までの歴史の重たさがあり、八品派には八品派の歴史の重たさがあって、どちらも共に重たいのだと思います。

私たちは先師の苦労を無駄にしないようにしなくてはいけませんね。
612無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/01(金) 20:39:31 ID:Xm5eVSb8
>>610
忝い。
613無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/01(金) 20:54:49 ID:Xm5eVSb8
どちらの宗派が良いとか正しいとか、優劣をつけること自体、おかしいと存ずる。
数多の宗教宗派が、自分達こそ正しいと主張したところで、
非信者には較べられるほどの情報がない場合が多いのも問題かと存ずる。

非信者側にも問題は有ろう。
得てして、スキャンダル等のマイナス要素は印象深い物であり、
当然、その信者や団体に対する印象も悪くなる。
外面だけしか捉えられぬ故、致し方無しとも思うが、
なるべく多くの情報を自ら得ること、また、
それなりに正しい判断が出来る事が必要であろう。

しかし、本来なら「聖職者」という言葉が相応しいはずの人達の、
その振る舞いが現状を引き起こしていると推察致す。
過去の行状も含め、各教団や信者の行動が、今後の盛衰に大きく関わるものと思料致す。
614神も仏も名無しさん:2007/06/01(金) 21:55:38 ID:XlYkPD0t
>>606
オヤジさん佐藤賢一とか好きだったりします?
615南無妙法蓮華経:2007/06/01(金) 22:50:13 ID:F5mPd3fe
善きかな。善きかな。
無為もオヤジもお母ちゃんも日蓮正宗に縁があります。

法華経や、信仰というのは、
とにかく誉めることこそが肝心だそうです。

南無妙法蓮華経
616下種:2007/06/01(金) 22:57:19 ID:vqYW2zCS
題目君を誉めると慢心しそうだけど・・・・

私は感謝が肝心と思うから、題目君ありがとう。
617神も仏も名無しさん:2007/06/01(金) 23:38:24 ID:gd4AnKqM
ところで日蓮正宗の中の人達って、そんなに毎日、大口たたいて
なじりあってるの? もしかしたらそれが健康の秘訣であり、
精神高揚、ひいては日蓮流の成仏の秘訣かな?
618神も仏も名無しさん:2007/06/01(金) 23:45:14 ID:gd4AnKqM
あっ、分かった。ここでは何でも「日蓮流の」ってつければ良いんだ。

日蓮流の成仏が出来るのは日蓮正宗だけです。

南無妙法蓮華経を唱えると日蓮宗の成仏が出来ます。

念仏宗や禅宗、真言宗は日蓮流には邪宗です。

日蓮流の正法である法華経を軽んじると日蓮流には地獄に行きます。

えとせとらえとせとら。
619破邪顕正@正宗檀徒 ◆Ylvk4LHQaM :2007/06/01(金) 23:49:01 ID:UQ6ncqT6
折伏が根本にあるので負けん気が強い人が多いのは間違いないかも知れませんね。
ボクは争い事はあまり好きではないですね。


でも、やる時はやるぜ〜!
南無妙法蓮華経(-人-)
620無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/02(土) 00:07:43 ID:W6EU6KaF
>>615
題目殿

それは思い上がりである。
謂わば、そちらに都合の良い解釈でしかない。

>法華経や、信仰というのは、
>とにかく誉めることこそが肝心だそうです。
何を勘違いしておるか。的確に人を誉めるのは、宗教に非ず。
諸々の現場に於ける教育の有り方である。(当然、宗教団体も含む)


>>619
破邪顕正殿

お元気な様で何より。
それなりに意見を開陳されるのも、良かろうと存ずる。
621南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 01:06:38 ID:pQonV3G+
思い上がり様がないのです。
南無しましょう。すると、エゴが消えます。

南無妙法蓮華経
622南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 01:08:36 ID:pQonV3G+
>>617
誉めるのが信仰なんです。
ここの人は、勘違いしています。
623無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/02(土) 01:12:56 ID:W6EU6KaF
>>622
貴殿の勘違いも有り得るが?
624南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 02:00:18 ID:pQonV3G+
耳掻き千杯の毒・・
625南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 02:01:54 ID:pQonV3G+
勘違いだらけだから、早く成仏したいのです。
もう疲れた。南無妙法蓮華経。
626無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/02(土) 02:12:24 ID:W6EU6KaF
>>625
あちらのスレでも申したが、題目だけで成仏なぞ不可能である。
死ぬまで煩悩は付き纏うもの。
如何にそこから脱却するかが、仏教本来姿ではなかろうか。
それを無視したままでは、小生が思うところの「自然回帰」にも劣るもの。
今一度、自己を見つめよ。

仏道修行の根本に戻られよ。
627南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 02:21:43 ID:pQonV3G+
自然回帰ならパソコンはありなのか。

根本とは、チンコのことだろう。
下種仏法は、根本中の根本であります。

南無妙法蓮華経
628無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/02(土) 02:29:59 ID:W6EU6KaF
>>627
物事の限度を知らぬ阿呆が、文字の表面だけを見て申す戯言也。

その時代に於ける、自然への回帰(謂わばバランスの問題)を考慮せざる、
自分本位の身勝手な考えを戒めよ。
現在と乖離したる理想論など、猫も跨いで通る。

貴殿がここで書き記した幾多の発言が、人々に感銘を与えたのか。
振り返れば呆れるものしかなく、正宗は危ない、との認識を広めただけに過ぎぬ。

我見は止められよ。
629南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 02:36:05 ID:pQonV3G+
あぁ、パソコンも自然の一部と考えるわけですか。
パソコンの資源も自然から生じています。
これなら問題ないです。一件落着です。
どうか、我々に名言を残してくださる無為さんも
一緒に南無妙法蓮華経をしましょう。

南無妙法蓮華経
630南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 02:37:29 ID:pQonV3G+
南無妙法蓮華経は無為の心で唱えるといい感じだと思います。

南無妙法蓮華経
631無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/02(土) 02:52:27 ID:W6EU6KaF
>>629-630
聊か頓珍漢な解釈に、他の方も疑問符を掲げざるを得ないだろう。
貴殿の解釈では、人間が干渉しない自然を考えられたと存ずる。

私はそれとは違い、人間も自然の一部と考える故、
人間の営みも自然の中で起こりうるものと捉える。
人間以外にも、自然の営みの中で大きな影響を与える物が有る以上、
それに従い、合わせるのが人間本来の生き方ではないかと考えておる。
(とは言っても、人間が関与しているのだが……→米豪の、牧畜の問題を考えよ)

本当に無為の心で唱題出来るのか、甚だ不安ではあるが……
あちらとこちら、二つに分かれたが、今一度再読し、よく考えられよ。
632南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 02:57:31 ID:pQonV3G+
自然回帰で南無妙法蓮華経を唱るのもいい感じだと思います。

南無妙法蓮華経
633無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/02(土) 03:01:53 ID:W6EU6KaF
>>632
現状の貴殿には、無理と存ずる。
634南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 03:08:55 ID:pQonV3G+
どうか、大自然の南無妙法蓮華経を、体感しましょう。

南無妙法蓮華経
635無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/02(土) 03:12:07 ID:W6EU6KaF
>>634
これ、無理矢理くっ付けるでない。
それこそ、詭弁である。
却って、正宗の信仰を捻じ曲げておろう。
言葉遊びは止められよ。
636お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/02(土) 07:43:18 ID:P6jpChcF
おはようございます。
酒の力借りて生活リズムが元に戻りました。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・さて、どうしたものか・・・・・
なんか上ったハシゴはずされたような・・・・・・・

>>608
まあ私たちって読み返していったらたいしたいこと議論してないよねW

逆鱗には触れてないですので。
やり取りしていくうちに引っ込みつかなくなっただけです。
馬鹿にされたらむかつく性格なんで。

喧嘩両成敗でいいですかね?
大人気ないといわれたら反論できないですもんね。

ではでは。
637お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/02(土) 07:44:22 ID:P6jpChcF
仲裁の労をとってくださった諸氏には感謝いたします。
ありがとうございました。
638南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 09:32:03 ID:pQonV3G+
折伏が喧嘩だと勘違いする人が多い。
相手の人格的な咎をつくことだと思っている人も多い。
折伏というのは、悩みに捉われている相手の悪知識を折って
しあわせになれる善智識に伏させることにあります。

南無妙法蓮華経
639外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2007/06/02(土) 11:12:50 ID:L/ZFCjgo
>>638
顕正DQNは誰も喧嘩だと思って無いw単なるウサ晴らしと
自分が偉くなれると錯覚する「虚栄・虚言」の快感原則でやってるw
否定される→自分の世界を壊される→逆ギレして罵詈雑言w人格否定wクズだw
結果として喧嘩沙汰になるだけwキチガイだしw
幹部会で唱題より自作キチガイソングが大事なアサイセンセーの団体なら納得
640南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 11:17:48 ID:pQonV3G+
学問すると虚ではなくなります。

南無妙法蓮華経
641神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 12:35:29 ID:CEZ7qveu
基地害さらしているだけのそのカルト中毒患者ぶりのどこが「学問している者の姿」なのか?

裸の王様よろしく日蓮正宗信者の異常さを世に広めているだけだ。

「日蓮正宗信者は基地害」と広宣流布したいなら止めんがなw
642南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 12:37:56 ID:pQonV3G+
どこが異常なのか。
全て正常であり、清浄です。

南無妙法蓮華経
643神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 12:42:28 ID:CEZ7qveu
異常である事を自覚できないから異常なんだよw

前から言われているが、また病院逝けよカルト基地害患者はよ。
お前の場合は日蓮正宗を貶めるのが目的の工作員の可能性もあるがな。
644神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 12:44:10 ID:CEZ7qveu
異常である事を自覚できないから異常なんだよw

前から言われているが、また病院逝けよカルト基地害患者はよ。
お前の場合は日蓮正宗を貶めるのが目的の工作員の可能性もあるがな。
645南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 12:50:08 ID:pQonV3G+
自覚が無いから聞いています。
簡単にキチガイ呼ばわりすることは
君自身の度量の狭さを顕しています。

南無妙法蓮華経
646神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 12:55:09 ID:CEZ7qveu
もう日蓮正宗がキチガイ生み出したサンプルは十分。キチガイじゃないならお前は日蓮正宗貶める工作員だなw
647南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 12:58:20 ID:pQonV3G+
君の言語能力は
キチガイ・工作員・www

南無妙法蓮華経を信仰すると、
人生勉強に成ります。

南無妙法蓮華経
648神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 13:00:10 ID:79SnoQvD
>>646
悪いがここは荒さんでください。
649神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 13:00:53 ID:CEZ7qveu
創価か顕正会の工作員乙w
650神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 13:03:39 ID:CEZ7qveu
ただのキチガイか創価・顕正会の工作員が荒らすのはいいのか?w
おかしな事を言うなw
651南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 13:04:27 ID:pQonV3G+
南無妙法蓮華経を信仰すると、乙が吹っ飛んで元気になります。

南無妙法蓮華経
652神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 13:08:52 ID:79SnoQvD
>>651
>>5の遵守で対応。
653外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2007/06/02(土) 13:10:25 ID:L/ZFCjgo
>>651
唱題して教学して安楽行して謙虚に「お勧めします(岩井のレーズンCMぐらいの姿勢で)」なら
納得できるがw
平日にDQNが集まって勤行そっちのけで教祖とキチガイソングを歌うヤカラ
は法華者とは言わないwまさに虚言だろう。

654南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 13:12:39 ID:pQonV3G+
顕正会は、永遠の青酸っぱい青春だと思います。

南無妙法蓮華経
655南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 13:13:21 ID:pQonV3G+
今は、歌ではなくて和太鼓がメインになっているそうです。
656外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2007/06/02(土) 13:18:01 ID:L/ZFCjgo
>>654
若気の至り。
無知の過ち。
未熟の極致。
悪道の過去。
懺悔の対象。
自己正当化だけは直らんよな。カルトクズはw
素直にダメダメのクソクズの犯罪集団に身を置いていた自分を
本尊の前で懺悔しろよw何の為の勤行だ?クソが!!
657外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2007/06/02(土) 13:18:49 ID:L/ZFCjgo
>>655
顕正スレ見ろw
658南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 13:24:04 ID:pQonV3G+
南無妙法蓮華経を思いっきり弘法して
なぜ御本尊に懺悔しなくてはいけないのか。
御本尊様はよろこばれると思います。

南無妙法蓮華経
659神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 13:55:41 ID:CEZ7qveu
責任転嫁 他者依存 偏執執着 反省皆無 が日蓮正宗系の思考だからな。
クソチョンと一緒に日本から失せろ。
660南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 14:00:12 ID:pQonV3G+
責任を背負って南無妙法蓮華経します。
他者に依存せずに南無妙法蓮華経します。
もろもろの偏執執着から離れます。
自分だけは反省皆無です。

南無妙法蓮華経
661南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 14:01:22 ID:pQonV3G+
宗教もろくに信仰できない愚者は違う板に行きましょう。

南無妙法蓮華経
662神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 14:23:54 ID:CEZ7qveu
宗教信仰してお前みたいなカスになるなら宗教など必要ないわw

宗教信仰したらしたで日蓮正宗じゃないとダメとしか言わないクソ理屈並べるだけだろがwww
663南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 14:25:07 ID:pQonV3G+
他の宗教で得られるものがあるのなら教えてください。

南無妙法蓮華経
664神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 14:26:18 ID:CEZ7qveu
お前はどこで何信仰しようがカスだよw
665南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 14:27:08 ID:pQonV3G+
題目はどこで信仰しようがその宗派を興隆させる自信があります。

南無妙法蓮華経
666神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 14:29:22 ID:CEZ7qveu
700年以上デカい事を言い続けて結果は顕正会や創価、日蓮正宗のお前みたいなカス生み出しただけw

カスはカスでより集まるだけだろw
667外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2007/06/02(土) 14:33:37 ID:L/ZFCjgo
>>665
正体を現したなw法華者の皮を被った傲慢虚栄の畜生がw
まさに獣畜生by松野御殿お返事w
ゾウジョウマンの自己正当化の選民思考の自分が一番かわいい為に
それだけの為に宗教をする最低人間wまさにカルトの権化ww
668南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 14:34:12 ID:pQonV3G+
広宣流布は大地を的とする、と言われています。
今の世の中は大地に張り付いているカスほど正しいです。

南無妙法蓮華経
669南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 14:35:16 ID:pQonV3G+
みな鏡を見ろ。自分はニキビで荒れ放題です。

南無妙法蓮華経
670外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2007/06/02(土) 14:37:23 ID:L/ZFCjgo
>>668
その下らん戯言も「自身を他人よりエライと思いたいが為だけ」の
「落書き」なんだなwこういう人間だけには堕ちたくないねえw
671外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2007/06/02(土) 14:38:11 ID:L/ZFCjgo
>>669
罰だなw
672南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 14:38:23 ID:pQonV3G+
少なくとも自分の書き込みは間違いが無いです。
これは南無妙法蓮華経を惜しむ心で書いています。

南無妙法蓮華経
673神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 14:40:27 ID:CEZ7qveu
700年以上もお前よりは少しはマシな連中が命かけてたかがお前ら程度のカスしか現在いないわけだ。
ネットで日蓮正宗のカスさが広まる今、どうやってもお前のキチガイ振りしか相手には伝わらないぞw
そうなるとお前は そいつらが悪い としか考えないだろw
永遠に広宣流布など無理w
そうやって下痢で死んだキチガイ坊主に振り回されてアホ人生でも送ってろw
世間はお前にはキチガイとしてしか興味などない。
674外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2007/06/02(土) 14:42:11 ID:L/ZFCjgo
>>672
>題目はどこで信仰しようがその宗派を興隆させる自信があります。

間違いないか?ほお?自称法華モンが?このDQN発言。増上慢山のごとしw
675神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 14:47:37 ID:CEZ7qveu
で、日蓮正宗はこの体たらくなんだが?w
676南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 15:04:02 ID:pQonV3G+
おまえがな。おれがな。

お前も俺も南無妙法蓮華経

南無妙法蓮華経
677神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 15:09:54 ID:CEZ7qveu
日蓮正宗を栄えさせる有能な人材wの英語力の低さはメアドで理解できたww

日蓮正宗信仰したら低能でしかいられない、どうしようもない「現証」だなwwwww
ピザでも食って失せろクソチョン並低能www
678南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 15:12:23 ID:pQonV3G+
なんというVIPスライム。

南無妙法蓮華経
679南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 15:13:26 ID:pQonV3G+
やわらかなること、とろめんの如し

南無妙法蓮華経を背骨に入れましょう

南無妙法蓮華経
680破邪顕正@正宗檀徒 ◆Ylvk4LHQaM :2007/06/02(土) 18:03:22 ID:dZgOuVOe
広宣流布は必ず成る。
仏様の御金言です。
681外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2007/06/02(土) 18:14:16 ID:L/ZFCjgo
>>680
× 仏様の御金言です
○日蓮の妄言です
682神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 18:14:46 ID:CEZ7qveu
ろくに親から躾もされていないスネ夫や題目みたいな無能の社会的カスが人材では永遠に無理w

ちゃんと親から躾や教育受けてちゃんとした人間になってから他人様に物申せ。
683神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 18:17:43 ID:CEZ7qveu
訂正

カスな親だからこその教育でカスな人間になるんだったな。
まさにカスな日蓮正宗だからこそカスな顕正会や創価が生まれた因果そのままだなw
684破邪顕正@正宗檀徒 ◆Ylvk4LHQaM :2007/06/02(土) 19:11:15 ID:dZgOuVOe
>>683バカだな、本当にバカだ。
685神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 19:18:05 ID:79SnoQvD
>>681
更なる訂正
○広宣流布は必ず成る。
 仏様の御金言です。
○外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4Mの妄想です
>>680
× 仏様の御金言です
○日蓮の妄言です
686神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 19:32:47 ID:CEZ7qveu
バカだな、の次は何だ?カス親に教育されたクソ息子w
お前には何も「論」がない。
思考も信念も、育ってきた親の思いも何もない、すっからかんw
だからお前はスネ夫と呼ばれ、親までバカにされる。ただの罪人だよ。
687破邪顕正@正宗檀徒 ◆Ylvk4LHQaM :2007/06/02(土) 19:47:05 ID:dZgOuVOe
アホだな〜
688神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 19:52:54 ID:79SnoQvD
ID:CEZ7qveu 本日16回書き込みながら中身なし。
>>686
おまえは”うんこ”の暇人。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
689破邪顕正@正宗檀徒 ◆Ylvk4LHQaM :2007/06/02(土) 19:53:07 ID:dZgOuVOe
論!!






メン、タン、ピン、ドラドラ
満貫や!
どや!
690神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 19:54:04 ID:CEZ7qveu
だなw
顕正会に引っ掛かってさらに日蓮正宗に引っ掛かって、マヌケなお前には死ぬまで自覚できないアホさに親は泣くだろうよ。
で、やはり日蓮正宗系お決まりの中身なしの罵倒しかできない低能ぶりまで晒して乙wwww
691お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/02(土) 20:00:41 ID:P6jpChcF
正宗信者の本性を引きずり出せてあるいみ有意だったな。

えらいぞw>自分

なんにも根拠なくあほとか馬鹿はだめだぞ>正宗のみんな
正宗は馬鹿にされるだけのレスが山のようにあるので甘んじてうけなよ>自業自得

実際 正宗には有望な青年はいっぱいいるのはみとめる。
しかし、全部駄目な子になっていく・・・・・・・・・・・・
なんとかならんかのぅ・・・・・
692神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:02:17 ID:CEZ7qveu
「ボクをバカにするのはいいが、親までバカにするな」

とか過去スレに書いてたが、「子は親を映すもの」と言うだろ。
カスな子を育てたのはやはりカス親としか見られないんだよ。
子供が犯罪犯したら親はどう言われるか考えてみろ。
親が悪く言われるのはお前のせいだよ。ちったあ自覚しろ。
693神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:05:58 ID:CEZ7qveu
お母ちゃんLOVE>
腐ったみかんの話そのままだろ。この場合は腐ったみかんの方が多いがな。
694神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:08:51 ID:79SnoQvD
ああ”運子”ノアイテヲシテアゲタラズツウガイタイ
キモチワルクナッテキタ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
695神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:11:57 ID:CEZ7qveu
じゃあ氏ねよカウント暇人wwwゲリクソボーズんトコ逝けやwww
どーせ中身は粗凡婦www
696お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/02(土) 20:20:01 ID:P6jpChcF
にんにくの鎧も安楽行も全部カムフラージュだからこんな状況になるんだよ。
本性全部みぬかれてるのよ。
世の中のみんなは 正宗が考えてるような 馬鹿じゃないからね。
ここでの正宗信者のレス見返したらどんな人間でも警戒するよ。
3・19くんからはじまって今まで全部例外がない。
697神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:26:22 ID:79SnoQvD
>>696
3・19くんて誰?ここのログは取ってない。    
            /.: : : : : : : .ヽ
          R: : : :. : pq: :i}
           |:.i} : : : :_{: :.レ′
          ノr┴-<」: :j|
        /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _
          /:/ = /: :/ }!        |〕)  いい加減にしろ
       {;ハ__,イ: :f  |       /´
       /     }rヘ ├--r─y/
     /     r'‐-| ├-┴〆    _, 、_  '⌒ ☆
      仁二ニ_‐-イ  | |      ∩`Д´)>>696
      | l i  厂  ̄ニニ¬      ノ  ⊂ノ 
     ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )
     / /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′
   └-' ̄. |  |_二二._」」__ノ
698神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:29:10 ID:79SnoQvD
あぅごめん頭ぶつのは>>695だった。
699破邪顕正@正宗檀徒 ◆Ylvk4LHQaM :2007/06/02(土) 20:37:11 ID:dZgOuVOe
>>692
え!?そんな前からボクに粘着してたんですか!?
そうですか…
でわ一つ、上品の親孝行とは、いつまでも親の事を忘れず、
感謝の気持ちを込めて供養してあげる事です。
日蓮正宗では毎日が親孝行です。
700神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:40:36 ID:RkRZGp2J
それはただの自己満足だスネ夫wwwwwww
自分が親孝行だと思っててもカルトに引っ掛かってる事実は消えない。
相変わらずの自慰自己満の低能だな。親も本当に哀れだよ。
701神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:43:49 ID:CEZ7qveu
アホかw低能カルト中毒患者がそのスネ夫ぶりをわざわざさらしに出てきていただけ。
自意識過剰も甚だしいわwww
顕正スレからお前のスネ夫ぶりは呆れる以上に滑稽だった、ただそれだけだw
702神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:44:58 ID:79SnoQvD
 ∧_∧     シャーシャーシャーシャー
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ >>700
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪
703神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:47:48 ID:CEZ7qveu
ぼこぼこにしてやんよw乙wwww
レス番間違ってないか?www
704神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:48:11 ID:79SnoQvD
     ,..-─‐-..、
            /.: : : : : : : .ヽ
          R: : : :. : pq: :i}
           |:.i} : : : :_{: :.レ′
          ノr┴-<」: :j|
        /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _
          /:/ = /: :/ }!        |〕)  いい加減にしろ
       {;ハ__,イ: :f  |       /´
       /     }rヘ ├--r─y/
     /     r'‐-| ├-┴〆    _, 、_  '⌒ ☆
      仁二ニ_‐-イ  | |      ∩`Д´)>>701
      | l i  厂  ̄ニニ¬      ノ  ⊂ノ 
     ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )
     / /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′
   └-' ̄. |  |_二二._」」__ノ
705神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:50:04 ID:CEZ7qveu
ちょwww頭wwwズレてるwwwww
706神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 20:57:42 ID:lUymUVcR
         ∧,,∧
        ( ´・ω・)
         (  つ(\
      (\_ノ(___)⌒ ⌒ヽ_    もふもふかわいー♪
   �+. ) ____  ・_つ
 +゜+.゜�+(/+     (/
゜+゜++.゜.+.�+.゜
+゜+.゜�+
゜+.゜
+
707お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/02(土) 21:00:00 ID:P6jpChcF
>>697
過去の正宗コテハン。
いい逃げ逃走した子です。

正宗コテハンは短命が多いんです。
みんなにボロボロに論破されてななしROMになるひとがおおい。
708破邪顕正@正宗檀徒 ◆Ylvk4LHQaM :2007/06/02(土) 21:01:10 ID:dZgOuVOe
先祖供養は自己満ではありませんよ。
みなさんはちゃんと先祖のご供養はされてますか?
されてても日蓮正宗じゃないとダメですよ。
逆に苦しめてしまいますから。
709お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/02(土) 21:09:14 ID:P6jpChcF
>>708
それ自分で事実かどうか確認したんですか?

ひとから言われたことそのまま鵜呑みにして発言してないですよねぇ?

あなたの主張の根拠を開陳してくださいよ。
まっさらな先入観のない脳で信じられるないようですか?

私の知る限り おやじさんの言うファンタジーの類 ですよね。
710南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 21:22:43 ID:pQonV3G+
先祖供養を否定するほうがおかしいです。

南無妙法蓮華経
711破邪顕正@正宗檀徒 ◆Ylvk4LHQaM :2007/06/02(土) 21:31:03 ID:dZgOuVOe
>>709
日蓮正宗で学んだから。
遡ること日蓮大聖人、さらに遡ることお釈迦様、
さらに遡ると日蓮大聖人になると学んでおります。
712無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/02(土) 21:53:59 ID:W6EU6KaF
>>711
正宗のみを正しいと断ずるは、粗忽者の驕り也。
713神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 21:58:32 ID:p6W2OEOU
>>708
> みなさんはちゃんと先祖のご供養はされてますか?
> されてても日蓮正宗じゃないとダメですよ。
> 逆に苦しめてしまいますから。

日蓮系の宗派の考え方って、彼らの言とはうらはらに
この世の「苦」の原因になってるように見えるのですが。
714神も仏も名無しさん:2007/06/02(土) 22:06:21 ID:p6W2OEOU
それと愚かさとか、自分勝手とか。。。
715お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/02(土) 23:04:00 ID:P6jpChcF
>>710>>711
なんで有効なレスしてくれないんですか?
読解して適切なレスがほしいです。

なんで正宗信者は読解力ないんですか?
話ができません。
気づいてますか?
それで会話が成り立つとおもってるの?

まるで私の意図することが理解されてません。

716破邪顕正@正宗檀徒 ◆Ylvk4LHQaM :2007/06/02(土) 23:44:00 ID:dZgOuVOe
我々は地球上にて唯一信仰を保てる生物です。
畜生とは違います。
何かを信じて、そして感謝する事が出来る。
もったいない…信仰を持たない人は非常にもったいない。
人として生まれたのだから人として生きて行きましょう!
717南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 23:46:25 ID:pQonV3G+
お母ちゃんLOVEは、認めないから認められない。
718南無妙法蓮華経:2007/06/02(土) 23:47:25 ID:pQonV3G+
南無妙法蓮華経を正直に信仰しましょう。

南無妙法蓮華経
719無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/02(土) 23:59:23 ID:W6EU6KaF
>>716
過激な動物愛誤主義者が見れば、目の敵にそれる事は確実……

>>717
自分しか認めておらぬ故、頑なに他者の意見を無視されるとは。
何とも哀れ。
720神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 00:00:08 ID:vcf+I4Hh
>>717
> XXXは、認めないから認められない。

既に題目さんは答えに到達しているんですね。

  日蓮正宗は他を認めないから認められない。

知っていながら地獄から抜け出せない、その心が分からない。
721無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/03(日) 00:00:11 ID:OzXv2ASU
>>719
訂正
×目の敵にそれる事は確実……
○目の敵にされる事は確実……
722南無妙法蓮華経:2007/06/03(日) 00:04:05 ID:pQonV3G+
南無妙法蓮華経は、猛毒のスピッツですらも存在を認めています。
毒として寿量品に登場します。
つまり、南無妙法蓮華経が認めないものは、世の中には存在しません。

南無妙法蓮華経
723神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 00:11:22 ID:OmeSczsJ
>>708
先祖供養と仏道修行は、別物。
これが大前提。

で、特別に先祖供養をする必要はない。
なぜなら、正宗においても毎日先祖に対し祈念という形で供養しているだろ。(御観念文(5座))
あれ以上の供養が、どこにある?

さらに・・・
「目連尊者が法華経を信じまいらせし大善は、我が身仏になるのみならず、父母仏になり給ふ。
上七代下七代、上無量生下無量生の父母等存外に仏となり給ふ。 」(盂蘭盆御書)
自分の信心を輝かせることで、上7代〜下7代いや上無量生〜下無量生の父母までも救うことが出来る。
無量生:数限りなく生まれ変わること。
724神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 00:34:47 ID:vcf+I4Hh
>>722
なんか変な形で答えを出そうとしているところを見ると
題目さん自身が心の中では自宗の破綻を知っているんですね。
725南無妙法蓮華経:2007/06/03(日) 00:36:34 ID:wIjHl8AJ
いや。不可思議微妙です。これは時代の必然だとおもいます。
726お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/03(日) 00:37:18 ID:kWG0VI0t
>>716>>717
信仰アリ気ですね。

宗祖は疑っても疑いつくせぬ真実との確信から難に合うを覚悟の上で
開宗されたはず(結果的に間違いであったわけですが)

まず信仰アリキは間違いであること。
これには異論ないとおもいますが?

正宗が折伏するのも 疑いようのない真実であるから。
厳然たる事実のうえから確信をもって慈悲の折伏と指導している。

しかるに>>716>>717はまるで違う。
信じるにしても その対象が疑いようのない真実と確定させてからである。

いわしの頭も信心は間違いと言ってるのに矛盾する。

返答どうぞ。
727お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/03(日) 00:41:56 ID:kWG0VI0t
>>724
かれは世間知らずの甘えたやとおもいます。
社会に出て結婚意識したらここまでの馬鹿は矯正されると思うんですがね・・・

まあそれでも荒凡夫氏のような感じになっていくと思いますが(荒凡夫氏に失礼かな?)
728無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/03(日) 00:46:18 ID:OzXv2ASU
>>727
確かに、失礼であろうと存ずる。
議論できる方と、そうでない題目氏を一緒にするのは拙かろう。
729お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/03(日) 00:47:19 ID:kWG0VI0t
疑いようのない真実(疑いつくせない)である経と指導するが

はぁ?どこが?ですよ。

こういう あからさまな嘘が看板に来てるわけです。
そのうち覚めますよ。
でなければ基地外になるだけです。
730お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/03(日) 00:49:00 ID:kWG0VI0t
>>728
かろうじて議論くらいできるようになるとはおもうんですが・・・・・

でもいまの状況からは想像できないですもんね。

すいませんでした>荒凡夫氏
731神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 00:56:41 ID:hDB4WOil
初心者です。
お布施は一回いくらくらい包んでるんですか?
やましい話で申し訳ありませんが、借金持ちの身なので、大金はとても出せません。
ただ、信頼してる友人が、入信を勧めるものですから。
慈善事業じゃないですよね?
どなたか教えてください。
732無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/03(日) 00:57:10 ID:OzXv2ASU
>>730
6月2日0時以降、題目氏と久々にやりあったが、
ま、言わずもがなの結果である。
ここと「本当の〜」スレで交互に書き込む、何ともややこしい状況と相成った。

レスを御覧になれば、彼の状況が解るものと存ずる。
昨夜からの書き込みも、なかなかの壊れっぷり。
ハングル板や東亜板で出てくる「幸せ回路作動中」とも取れる由。
733南無妙法蓮華経:2007/06/03(日) 01:10:44 ID:wIjHl8AJ
結婚しなくても成仏できます。
女を養わないと仏道修行できないとは説かれて無いです。

南無妙法蓮華経
734南無妙法蓮華経:2007/06/03(日) 01:11:54 ID:wIjHl8AJ
うん。俺が正しいよ。
他のコテが間違っています。

南無妙法蓮華経
735お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/03(日) 01:13:20 ID:kWG0VI0t
>>731
お布施は一切しなくていいですよ。

入信したら月700円くらい払わないといけないことになりますが。
それも無視できますよ。

慈善事業ではないですが、金に困ってるわけでもないですよ。
既存信徒がそれなりに供養しますし。

借金もちなら信仰などしないことです。
一生懸命家族をまもってあげてください。

正宗で活動したら所得下がりますから。
いまは大変な時期ですよ。生活品値上げに定率減税廃止(天引き拡大)
一人足りの平均給与減、ガソリンも上がりましたね。

ぜったいにやめたほうがいいです。
友達やめたほうがいいです!

ちなみに私は正宗信者です。
736お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/03(日) 01:16:41 ID:kWG0VI0t
>>733
おまえ成仏がなんなのかも突き詰めたことないのに「成仏」ってうるさいよ。
成仏って具体的になんなのか言えるか?
なんにもしらないだろ。

言葉に酔ってるだけなんだよ。
737南無妙法蓮華経:2007/06/03(日) 01:19:20 ID:wIjHl8AJ
>>726
お母ちゃんLOVEは、信じる心が弱い、チキンです。
ここでいくら批判しても、自分にはそうしか見えません。

自分は世法もちゃんと心得ています。
世法を出るところに出世間法の仏法があります。

南無妙法蓮華経
738南無妙法蓮華経:2007/06/03(日) 01:20:59 ID:wIjHl8AJ
>>736
やわらかなること とろめんのごとしです。
ふにゃふにゃになって成仏できます。
即身成仏するものは、生きているうちから、リラックスしてふにゃふにゃです。
日蓮大聖人の筆使いをみると、良くわかります。

南無妙法蓮華経
739南無妙法蓮華経:2007/06/03(日) 01:23:35 ID:wIjHl8AJ
>>735
お母ちゃんLOVEは、正宗信徒の臆病者の例です。
信仰の功徳は莫大です。生活も好条件になり、
仕事も抜群に出来て給料も上がります。
友達にもうるさいくらい勧めておきましょう。

南無妙法蓮華経
740お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/03(日) 01:32:47 ID:kWG0VI0t
>>736
信じる信じないは対象の信憑性によって変わってくる。
当然のことだがな。

世法がなにか社会に出たこともなく家庭もないものがわかるはずがないがな。
君は世間に保護されて生きてきていてこれから世法を学ぶんだよ。
まともな大人が君をみて世法を心得てるとは誰も思わない。

>>738
おまえの成仏は陳家だな。
741南無妙法蓮華経:2007/06/03(日) 01:37:45 ID:wIjHl8AJ
お母ちゃんLOVEが一人で地獄に堕ちても、
正宗信徒はみな成仏します。
こんな自分ですが社会に出て働いています。
世間に保護されています。ありがたいです。

南無妙法蓮華経
742無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/03(日) 01:45:57 ID:OzXv2ASU
>>741
地獄の存在や定義が曖昧故、意味無し。

>こんな自分ですが社会に出て働いています。
>世間に保護されています。ありがたいです。
そう思えるのは、善きこと哉。
743南無妙法蓮華経:2007/06/03(日) 01:47:48 ID:wIjHl8AJ
地獄というのは、怒りと苦悩に束縛された境涯のことを言います。
このものは、現世だけでなく死後にも苦しむ羽目に成ります。

南無妙法蓮華経
744南無妙法蓮華経:2007/06/03(日) 01:49:34 ID:wIjHl8AJ
苦しみの毒を除いて、良薬をあたえることが
清浄な仏界をひらかせることになります。

南無妙法蓮華経
745末法の荒凡夫:2007/06/03(日) 01:50:37 ID:JpqW0940
>>723
それは破門団体の言い分そのものだ。
特別に先祖供養する必要は当然あるんだ。
直接に墓参りをし塔婆を立て懇ろに供養しなければならない。
      『草木成仏口決』
我等衆生死する時塔婆を立て開眼供養するは、死の成仏にして草木成仏なり

世間一般の通例・常識ではないか。
746神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 01:57:50 ID:UukeEVY7
社会に出て働いていると言ったり、大学生と言ったり、
「食わざるもの働くべからずと言いますから私は働かなくていい」と言ったり・・・。
無茶苦茶だな題目君は。
大学は中退したのかい?
まさか以前言ってた「新聞配達のバイト」のことを指して「社会に出て働いている」としているのかな。
747末法の荒凡夫:2007/06/03(日) 02:06:53 ID:JpqW0940
>>726
>まず信仰アリキは間違いであること。
これには異論ないとおもいますが?

信・行・学
まず初めに信仰がある。信仰をすると行動したくなる。更に学問をして信仰を確かなものとする。

>>731
正しい回答をいたします。
ご供養は、信者が功徳を積む修行で布施行と申します。惜しむ心があれば功徳はありません。
金銭である必要もなく、食物、酒等の物品もご供養です。
貧者の一灯と云う例え話もあります。
まごころ次第です。
748末法の荒凡夫:2007/06/03(日) 02:12:09 ID:JpqW0940
>>731
>>735はとても奇妙なことを云っていますが信用なさらないのが賢明です。
749神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 02:15:43 ID:UukeEVY7
当時3.19君の相手をしてた者だが。
>>697
ここの二つ前のスレにいた正宗信徒。
「非信者に嫌われやすい典型的な高飛車信者」って感じの人だった。
主張の破綻してる箇所示して問い詰めたら言い掛かりつけてきて、
その言い掛かりも覆してあげたら罵詈雑言吐いて消えた。
題目君と同じ顕正会上がりか妙観だったかもしれん。
検証スレで顕正会員相手にしてるような具合だったから。
750南無妙法蓮華経:2007/06/03(日) 02:20:34 ID:wIjHl8AJ
題目は成仏のみを目指します。
新聞配達して大学は休学が正解です。

南無妙法蓮華経
751南無妙法蓮華経:2007/06/03(日) 02:24:34 ID:wIjHl8AJ
いい感じです。これははじまりました。
もとより自分の命は価値がない。
仏を得られるなら、嬉しいです。

南無妙法蓮華経
752末法の荒凡夫:2007/06/03(日) 02:25:21 ID:JpqW0940
>>749
ありがとう、昨日は事情で謹慎して名無しでいました。
753無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/03(日) 02:36:57 ID:OzXv2ASU
>>749
「日蓮正宗のスレッドB」に出ておられましたな。
今、ざっと読み返したが、見事な我見己義の塊。
ああは成りたくないものと思う次第。
754神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 09:13:28 ID:/vx9YYaK
>>731
無農薬野菜でも買って、布施すればいいんじゃない。
布施は本来、物品なんだから。
金なんか何に使われるかわかんないぞ。
安いもん買って、布施すればいい。
1円でも布施だから、1円でもいいんじゃない。
755神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 09:16:07 ID:/vx9YYaK
>>731
貧乏人から金をせびるマルチ商法だから、
入信しないほうがいい。
756末法の荒凡夫:2007/06/03(日) 09:23:10 ID:JpqW0940
>>754
その通りです。
>>755
それは事実に反しますね。
757神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 09:28:17 ID:/vx9YYaK
>>750
題目。久しぶり。元気??
大学は麻疹で休校??
信心あれば麻疹にかからないんじゃないのか??
で、君のニキビは治ったの??
わたしは青春時代の象徴として、ニキビ跡が残り、
クレーターになってしまったよ。
それも日蓮仏法で治るのか??
治るわけがないよな。だったら、医者要らずだよな。
758神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 09:37:52 ID:/vx9YYaK
>>751
戦争で青春の命が散ってしまった若者もいるのに、
自分の命に価値がないとは、嘆かわしい。
法華経のために命を捨てるなど、身投げするのと
同じ行為だぞ。題目。何を考えてるんだ。
破滅型カルト宗教を信心すると、心が荒んでいくぞ。
題目。目を覚ませ!!
759723:2007/06/03(日) 11:05:21 ID:OmeSczsJ
>>745
該当部は、別に特別に供養をすべきであるという趣旨ではない。

「自身仏にならずしては父母をだにもすくいがたし・いわうや他人をや」(盂蘭盆御書)
「我が身いまだ法華経の行者ならざる故に母をも仏になす事なし」(四条金吾殿御書 文永8年7月)
自分が成仏してこそ、先祖をも救うことが出来ると述べられている。
さらに、
「白毫の光明は南無妙法蓮華経なり・・略・・日蓮等の類い聖霊を訪う時法華経を読誦し南無妙法蓮華経と唱え奉る時・
題目の光無間に至りて即身成仏せしむ、廻向の文此れより事起るなり」(御義口伝序品第五下至阿鼻地獄の事)
故人のために題目を唱えることが、故人にとって最高の回向になる。
ここで「日蓮等の類」とあるが、これは大聖人の在家を含む門下一同の事を指す。
仮に、これが出家のみを示すというならば、在家にとって5座の回向は無駄な行為ということになる。

・・・・誰か他人(僧)に先祖供養をしてもらうことで、自分が成仏できる(もしくは成仏への助けになる)というなら話も別だ。
しかし、その考えは御すがり信仰であり、もはや大聖人の仏法ではない。
760お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/03(日) 11:56:48 ID:kWG0VI0t
>>759
読解に失敗したんだとおもいます。
あなたのおっしゃることが正宗の供養だとおもいます。

>>748
そうかな?
700円は講費だぞ。

入信もしてないんだから供養する必要ないだろ。
なんの恩もないんだから。
1円でも惜しいにきまってるだろ。
でなきゃ聞く必要ないじゃん。

所得さがるのは私が確認している。
「仕事よりも御奉公」「御奉公に仕事をあわせる」と指導してるやん。
そして実際に平均をはるかに下回る経済力。
時間とともにジリ貧になってる。

きみさ。過去レスからそうだけど、印象操作をするのはやめたほうがいいよ。
みんな馬鹿じゃない。
きみがとぼけても見抜いてるから。
761末法の荒凡夫:2007/06/03(日) 12:01:51 ID:JpqW0940
>>759
破門団体の主張をする人よ。テンプレの日蓮正宗公式ホームページに回答はある。
それでは、自分の家に御本尊があるから大石寺に参詣の必要なしの論にも賛同するか。
これは特別に先祖供養すべしの論理と密接な関係を持つ。
762お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/03(日) 12:02:12 ID:kWG0VI0t
>>747
>信・行・学
>まず初めに信仰がある。信仰をすると行動したくなる。更に学問をして信仰を確かなものとする。

?まず信じる対象の信憑性の検証が最優先だろ。

まっさらな先入観のない脳で
AとBの宗教があって、AもBも「信アリキです」ってやったらどっち選ぶの?
AとBを比べたり教義の信憑性を検証したりするでしょ?
あんたなに言ってんだ?

寝言は寝てから言えよ。

763お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/03(日) 12:13:01 ID:kWG0VI0t
>>761
また自滅すんぞ。
なにも供養するなとはいってないじゃないか。
特別に供養するなということだ。

供養の本意は>>759さんが正しいだろ。
草木云々は主意ではなく傍意だろう。

塔婆も本来いらないというのは住職も言ってたぞ。
塔婆を立てずとも本尊があるからな。
故人の成仏は塔婆でなるのではなく。
本尊への題目で成仏するのだ。
原理的にはそういうことだそうだ。

つまり塔婆は信者にあわせて化儀をととのえてあげただけということだ。
764お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/03(日) 12:15:23 ID:kWG0VI0t
正宗にとって教義上塔婆は省略してもかまわないのだよ。
ご飯についてるふりかけみたいなもん。
それが塔婆。
765お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/03(日) 12:20:15 ID:kWG0VI0t
>>755
入信はしないほうがいいですね。
でも、宗門は金には執着してないです。
金は草加ですね。

正宗のいいとこは唯一金がかからないとこですね。
僧への葬儀の礼金も安くても文句言わないし。
766お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/03(日) 12:22:26 ID:kWG0VI0t
わたし的には折伏とかなくなったらほんとうれしいですよ。

あと信心やってみんなが自力つけて発展するような指導してくれたら
わたしもやってもいいんですがねぇ・・・・
実際はかなしいもんです・・・
767神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 12:41:43 ID:/vx9YYaK
>>766
折伏とかも押し付け問答。
信心で人として差別なく、本人が変わるのなら、それは実践する。
オタクが友達がいなくて、宗教で友を作ったと仮定する。
そのときは宗教で仲間が増えた。自分は変わったと思っても、
錯覚を起こしてるだけで、妥協の中で生まれた偽善の友情でしかない。
日蓮正宗的な感覚での信心友情は、上はインテリから下は駄目人間でも、
その中で妥協は成立しても、離宗離散で、友情も木っ端微塵に崩れてしまう。
日蓮正宗の人でさえも日蓮正宗から離れてしまった人には寄り付かないでしょう。
みんな、そんなもんでしょう。わたしはそうおもいますがね。
信心のなかで生まれた妥協友情は信心を捨てれば、育たないわけで、それがカルトの示す象徴でしょう。
それが嫌いなところですね。妥協友情など真の友情とは言えませんが。
768神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 12:46:47 ID:/vx9YYaK
妥協友情とは宗教の信心の中で生まれる友情のことで、
脱会・退転で宗教から離れた場合には、友情にヒビが入る
友情のことを指す。そんな経験をした人はいませんか??
日蓮正宗の人にもいると思います。
脱講してしまった人とは、一切付き合っていないなんていう人も
絶対います。わたしは断言しますよ。
769神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 13:03:14 ID:/vx9YYaK
杉田かおるが創価を脱会し、
日蓮正宗にカルトサーフィンしたとき、
創価は一斉に杉田を裏切り者だと言ったそうだが、
はたして、それが裏切り者になるかどうか??
妥協から生まれる信心だから、創価にとっては裏切り者になるわけで、
日蓮一斉統括ように一括してしまったとしたら、どうなることだろう。
日蓮全般から見れば、そもそも他宗は裏切り者以前の謗法だからね。
わたしも神道だから、裏切り者以前の謗法か??な〜んてね。
770末法の荒凡夫:2007/06/03(日) 13:05:26 ID:JpqW0940
>>763
>また自滅すんぞ
いつ自滅しましたか。恥知らずの卑劣姦、論を立てることが出来ずに逃亡。
平気ででてこられる神経が理解できない。
私にタメ口きくな。
キミはこれを最後にあぼーん設定にしとくから。
因縁つけるならスレ違い。
よそでやってくれ。
精神分析は理解できたのかな。
771オヤジ ◆avupamp2lY :2007/06/03(日) 14:30:21 ID:VxVo3fkE
>>614
すまん。
最近ネットばかりで本を読んでいない・・・
表紙の絵が怖いので、というのもあるが。
772723:2007/06/03(日) 14:33:48 ID:OmeSczsJ
>>708
趣旨を読み違えた。スマソ。

>>761
>自分の家に御本尊があるから大石寺に参詣の必要なしの論にも賛同するか。
御本尊の本質としての違いがあるかどうかというなら、違いはない。(分身散体)
(大元と書写・印刷の関係(重要度の違い)を否定するものではない。)
それと、大石寺に参詣することとは、又別だ。

寺に参詣する(+供養)こと=所蔵の本尊・(信心の拠点としての)寺・(指導する立場の)僧・他を守ること。
守るべき価値が見出せるなら、人は(余力があれば)黙っていても参詣する。
あるいは、簡単な呼びかけで参詣する人は増えるはず。
しかし・・・・・現状はry

>>761だと、特別な先祖供養が先祖にとって必要だから執り行うのではなく、別な意味合いがあるように受け取れるが・・・・・
773南無妙法連華経:2007/06/03(日) 14:34:47 ID:Xfi5/+6J
南無妙法連華経は偉大です。

南無妙法連華経の言うことはみな実語です。

南無妙法連華経

^_^
774オヤジ ◆avupamp2lY :2007/06/03(日) 14:35:50 ID:VxVo3fkE
ここにきて妙なことに気がついた。
お母ちゃんLOVEさんと末法の荒凡夫さんは、考えが違っても正宗信徒同士ですよね。
なぜ、邪宗とまで呼ぶ他の宗教者より激しく反目するのだろう。
師子身中の虫と、同じ門下の者を「虫」にたとえているくらいに。
そして、同じように(自称)正宗信徒の題目氏への言葉がかなり違う。
お母ちゃんLOVEさんは強烈に批判するが末法の荒凡夫さんは荒らし行為の批判はありません。
荒らしをスルーしているのかもしれませんが。
また、題目氏が書き込む両者への評価もそうとう違う。
まるで正宗、学会、顕正会の人たちが話をしているようだ。

言える事は正宗は一枚岩では無いだろうということ。
正宗信者が内部批判をする事には他宗者以上に嫌悪しているように見えます。
ひょっとして、こういった感じで顕正会が学会が(将来は妙観講も)破門、分離していったのでは?
と考えてしまいます。
そしてもう一つ言えるのが正宗が広宣流布を達成したとしても、この状況では題目氏が言うような
理想的な世界、平和で争いが無く幸せな世界にはならないのではないでしょうか。
お母ちゃんLOVEさんの信心が薄いとはいえ、信徒同士でもめているようでは・・・
それ以前に、反対する者を排除していった先にある広宣流布とはなんでしょう。
775723:2007/06/03(日) 14:38:40 ID:OmeSczsJ
>>763
>つまり塔婆は信者にあわせて化儀をととのえてあげただけということだ。
その通り。
先祖供養は、本来仏教とは一切関係ない。
776南無妙法連華経:2007/06/03(日) 14:41:49 ID:sp8EXMJt
そうです。みんな仲良く南無妙法連華経。

南無妙法連華経さえしていれば、オヤジも喧嘩しなくなります。

南無妙法連華経

^_^
777南無妙法連華経:2007/06/03(日) 14:45:16 ID:sp8EXMJt
南無妙法連華経のみが正しく、建設的です。

南無妙法連華経のみがよく物事を理解しています。

南無妙法連華経の言葉を崇めると、誰でも仏に成ります。

南無妙法連華経

^_^
778オヤジ ◆avupamp2lY :2007/06/03(日) 14:49:12 ID:VxVo3fkE
>>776
私は喧嘩していないよ。

それより、多くの人にやっている行為
呼び捨てはやめろ!
マナーとルールを守れ!
779南無妙法連華経:2007/06/03(日) 14:49:49 ID:sp8EXMJt
南無妙法連華経の偉大なる言葉を単なる荒しととるか
それとも仏の金言と取るかは、あなたの心が綺麗かどうかによります。

どうか、南無妙法連華経を崇めましょう。

南無妙法連華経

^_^
780末法の荒凡夫:2007/06/03(日) 15:19:58 ID:JpqW0940
>>775
先祖への追慕の念は日本の美風であるから、伝来以前の仏教とは関係ない。
日本仏教では本地垂迹をたてるから関係する。
          『産湯相承事』
天照太神と釈尊と日蓮とは一体異名にして、本地垂迹の利益広大なり

日本の国体の上でも先祖供養をないがしろにはできない。
>>759
の指摘はその通りだ。御書に明確な文証は求められない。
根拠は法統相続ー>>723の「上七代下七代、上無量生下無量生の父母等存外に仏となり給ふ。 」(盂蘭盆御書)
にある。
また特別な日を設け先祖供養の意義を確認する必要がある。
したがって毎日回向をしても直接に墓参りをする必要がある。
化儀即法体の上からも化儀だから関係ないとはいえない。
781末法の荒凡夫:2007/06/03(日) 15:48:11 ID:JpqW0940
>>774
オヤジさん<お母ちゃんLOVE>は形式上の信徒で、信仰は全くないのは自身で認める通りです。
彼の行為は仏法上「師子身中の虫」と呼ばれます。
五逆罪に通じる非道です。(破和合僧)
「日蓮はうんこ」なら無視いたします。
彼のように内部にいながら自身の教団、信者を罵ることはちょっと捨て置けないものがある。
「そんなに嫌なら止めればよろしい」に激しく反発し謝罪要求をする。
内部批判は許されます。石山教学の信憑性0%を公言するのなら最早内部批判とは申せません。

広宣流布はこのようなものを排除しても実現いたします。
彼もまた救われ成仏できます。ただこれ以上罪を重くするなと云うことです。
全ての人を救うのが日蓮正宗です。
782神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 15:57:41 ID:D1csYIuo
>>781
>広宣流布はこのようなものを排除しても実現いたします。

日蓮正宗の言う広宣流布の必要十分条件ってどんな事ですか?
783お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/03(日) 16:13:31 ID:kWG0VI0t
>>781
どんな屁理屈いっても駄目よ。
わたしは事実をただ淡々と申し上げているだけ。
ただそれだけ。

わたしは信憑性0%でもいいと思う。
信仰で本当に幸せになってるなら。
しかし、事実はちがう。
不幸に厳然となっている。

それがおかしいといってるだけ。
ほかにはなんにもない。
おかしいからおかしい。
なにが不都合なのだ?

なぜこれを 非道 と呼ぶ?
なぜ五逆に通じるんだ?
おれは通じていない。
そっちが通じているのであろう。
そちらの淀んだ精神をかってにわたしに投影しているのである。
ふざけんな、である。

獅子身中の虫 というがわたしはおかしいと思ったから事実を述べているだけである。
不都合だからと隠さなければいけないのか?
それはおかしい。
真実をうたっているのなら自らは隠し事をしてはいけない。
それが最低ラインだろう。

教学の信憑性0%いったらなんで内部批判でなくなるのか?
事実だからしょうがない。
しかし、0%でも実際に実績として自力が増し栄えていくなら
何も問題ない。
784南無妙法連華経:2007/06/03(日) 16:19:19 ID:ehMBFF+D
^_^
785お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/03(日) 16:20:14 ID:kWG0VI0t
法としての根拠がなくても
法として優れており実効性があるなら
信憑性0%でもなんら問題などない。
それは優れた知恵であるからだ。

しかし、そうではないのが問題なんである。

わたしを卑劣漢とか もうね・・死んでくださいってなかんじですわ。
卑劣でもなんでもない。
正々堂々真価を問うている。

すべてはそこから始まるんだろう。

オナニーしててもだれも評価してくれない。
理屈など使って実用しなければないのと一緒。
教学などに存在価値を見出そうとするから破綻する。

現実に多くの人間を善導することに存在意義を求めればいいのだ。
そのために教義などさっさと変更すればよいのだ。
現実に即したものにすればよい。
786南無妙法連華経:2007/06/03(日) 16:24:53 ID:RvyAwjWT
^_^
787無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/03(日) 17:00:07 ID:OzXv2ASU
>>780
本地垂迹とは、仏も神も同等とするのが本来の捉え方。
仏の方が上と考えるのは、一方的な見方に過ぎない。
神社が勧請した寺院、寺院が勧請した神社、
探せば有名な神社や寺院が多く見つかる。

>天照太神と釈尊と日蓮とは一体異名にして、本地垂迹の利益広大なり
正宗信者は大日如来を「有りもしない架空の仏」として真言宗を批判するが、
天照大神を実在したと申すのであろうか。
また、日蓮本仏論を持ち出せば、輪廻転生も肯定することになろう。
人間としての釈迦と仏としての釈迦を混同すべきではないと存ずる。
788南無妙法蓮華経:2007/06/03(日) 17:03:22 ID:wIjHl8AJ
南無妙法蓮華経

大日如来は法身上の仏です。

二次元の仏と捉えると解りやすいと思います。

南無妙法蓮華経
789神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 17:07:43 ID:mSM3XYPz
議論する事を放棄した題目は卑劣漢じゃないのか?

日蓮正宗はこんなのばっかりか?
790南無妙法蓮華経:2007/06/03(日) 17:12:34 ID:wIjHl8AJ
なにを議論するのだろう。
きみも「我賢し」とアピールしたいの。
質問を、受け付けます。

南無妙法蓮華経
791南無妙法蓮華経:2007/06/03(日) 17:13:58 ID:wIjHl8AJ
南無妙法蓮華経を崇めましょう。

南無妙法蓮華経

^_^
792神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 17:17:11 ID:mSM3XYPz
カスに用はないよ。すっこめw
793南無妙法蓮華経:2007/06/03(日) 17:18:47 ID:wIjHl8AJ
南無妙法蓮華経の言葉に同意すると、仏に成れます。

南無妙法蓮華経

^_^
794南無大師遍照金剛:2007/06/03(日) 17:20:05 ID:1B9oY65C
ヽ(´∇`)ノ
795神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 17:22:03 ID:VidfTnyQ
同意するには意味を知らんと
契約内容を知らせずに同意を求めるのは罪に当たる
796神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 17:31:19 ID:vcf+I4Hh
最近、題目さんの「南無妙法蓮華経」が人格を帯びてきたように思うん
だけど、気のせい?
   南無妙法蓮華経は、猛毒のスピッツですらも存在を認めています。
   南無妙法連華経の言うことはみな実語です。
   南無妙法連華経のみがよく物事を理解しています。
   南無妙法連華経の言葉を崇めると、誰でも仏に成ります。
段々唯一の紳みたいになってきたような。
797神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 17:33:10 ID:vcf+I4Hh

あれっ?
何で「紳」なんだろう? 正しくは「神」ね。
798神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 17:34:25 ID:mSM3XYPz
ただの宗教依存症だろ。
この様子だと日蓮正宗信者が全部がこうだと思われても構わないのだろう。
799南無妙法蓮華経:2007/06/03(日) 17:37:14 ID:wIjHl8AJ
南無妙法蓮華経も、電車に乗ります。
南無妙法蓮華経も、コンビ二で買い物します。
南無妙法蓮華経も、人間です。

南無妙法蓮華経
800南無妙法蓮華経:2007/06/03(日) 17:38:25 ID:wIjHl8AJ
日蓮大聖人の本物の南無妙法蓮華経は
「蓮」の字の点が二つです。これはパソコンではまね出来ない。

南無妙法蓮華経
801神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 17:59:43 ID:vcf+I4Hh
>>799
題目さんは最近その人間「南無妙法蓮華経」さんを
崇め始めたんですか?
802南無妙法蓮華経:2007/06/03(日) 18:47:51 ID:wIjHl8AJ
妙法蓮華経=仏の本懐に南無してます。
南無妙法蓮華経しても、人間です。
803無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/03(日) 19:03:00 ID:OzXv2ASU
>>800
2ちゃんでは難しいが、通常のテキストに於いてユニコードに対応させれば、
PCでも使用出来る。
尚、ユニコード対応フォントを使用しない限り、表示は不可。

蓮(ユニコード:decimal34030、hexa84ee)
→ブラウザの文字コード、若しくはフォントを対応させれば旧字体が出る。
 そうでない場合は、通常の「蓮」が出る。
804南無妙法蓮華経:2007/06/03(日) 19:07:42 ID:wIjHl8AJ
なるほど、ありがとうございます。
805神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 20:28:39 ID:/vx9YYaK
顕正チンピラの糞馬鹿野郎が癌が治るなどとほざいたが、
癌が治る以前に、コイツ自身のチンピラ気質が治らないのがおかしくないのか??
って言いたかったよ。コイツが逮捕歴のある会員でなかったとしたらね。
癌が消えるどころか癌にかかる人はいないと言えなかったのは、何故なんだろうね。
題目君。さあ、お答え下さい。
806神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 20:38:40 ID:/vx9YYaK
「貪欲」「瞋恚」「愚痴」を三毒と言ってるにもかかわらず、
浅井そのものが三毒だからしょうがないけどね。
暴力を推奨してる顕正会は三毒のなかで生まれた日蓮カルト。
そのカルト浅井を生んだ日蓮正宗も同じだから、顕正会を擁護する。
困ったときは呉越同舟なんだろうね。
807南無妙法蓮華経:2007/06/03(日) 20:39:22 ID:wIjHl8AJ
チンピラも南無妙法蓮華経して教学すると仏に成ります。

南無妙法蓮華経
808神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 20:42:23 ID:/vx9YYaK
>>807
チンピラが仏になるわけがないだろが。
おまえの目はおかしいんじゃないのか??ええ。
殺すなど言う奴が仏か??ええ。
ざけんなよ。わたしはおまえんとこの会員に「殺すぞ」
と脅されたんだぞ。
809神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 20:49:44 ID:/vx9YYaK
題目。チンピラを庇う時点で、殺人を犯す人間も仏になれると
言ってるのと同じ論理。
810外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2007/06/03(日) 22:23:07 ID:aJmdMqql
>>807
正宗の教学してないオマエが言うなwましてや教学を嫌い折伏折伏の
顕正DQNじゃ弥勒が光臨しても成仏はムリだろw
相変わらずにエセ正宗信徒ぶりだなw題目唱えて悪行三昧wそれが顕正DQNw
811南無妙法蓮華経:2007/06/03(日) 23:16:23 ID:wIjHl8AJ
エセどころか純度78%のお題目です。

南無妙法蓮華経
812神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 23:22:45 ID:/vx9YYaK
>>811
何、その弱気??100パー語ってるおまえが78パーだって??
人を誑かすことが似非でなかったら、何と表現したらよいか??
似非は似非。見返りのない非科学的な現象を功徳などと言うおまえが
医者まがいなこと抜かすから馬鹿と言われてしまうんだよ。
自分で何言ってるか責任持てるの??だったら、ニューヨークタイムズにでも
その功徳とやらを世界的に宣伝してもらうか。ギネスに載せてもらおう。
813南無妙法蓮華経:2007/06/03(日) 23:24:00 ID:wIjHl8AJ
78%というのはたいしたもんです。

南無妙法蓮華経
814南無妙法蓮華経:2007/06/03(日) 23:24:45 ID:wIjHl8AJ
来週には100%に届くかもしれない。

南無妙法蓮華経
815神も仏も名無しさん:2007/06/03(日) 23:33:28 ID:/vx9YYaK
100パーだったら、おまえのかつての仲間、愛國の言う地球温暖化を
おまえの題目で救済しろよな。おまえは仏なんだろ。
816723:2007/06/04(月) 00:24:04 ID:eK5CBM0B
>>780
>天照太神と釈尊と日蓮とは一体異名にして、本地垂迹の利益広大なり
この御書は、大聖人と釈尊と天照太神を同じように敬えという趣旨ではない。
(変な所で切らないで)引用は正確にしてもらいたいな。
「久遠下種の南無妙法蓮華経の守護神は・・略・・天照太神・・略。
我が釈尊・法華経を説き顕し給いしより已来十羅刹女と号す、
十羅刹と天照太神と釈尊と日蓮とは一体異名にして、本地垂迹の利益広大なり、・・略・・、
十羅刹と申すは緒神を一体に束ね合せたる深義なり、・・・」
本地(大聖人)および各垂迹(大聖人以前)のトータルの働きが利益広大である(あった)と、述べられているだけだ。
天照太神がどう賛美されようとも、諸天善神の域を出ることはない。

>日本の国体の上でも先祖供養をないがしろにはできない。
天照太神は天皇家の先祖とされ、通常の日本人の先祖ではない。(神話上の設定・・・)
天皇に国の実質的権力がある時代ならまだしも、主権在民の現在、国体云云を持ちだすとは・・・
817南無妙法蓮華経:2007/06/04(月) 01:13:30 ID:qAsl8yNQ
^^<そうさ!100%勇気〜♪もうやり切るしか無いさ〜!

なんみょうほうれんげきょう
818南無妙法蓮華経:2007/06/04(月) 01:14:55 ID:qAsl8yNQ
忍溜まらん太郎・・・
819無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/04(月) 01:17:40 ID:8qk8VXRV
やはり自慰スレとなっておるな。
820南無妙法蓮華経:2007/06/04(月) 01:26:56 ID:qAsl8yNQ
バチバチ打ち込んでいる限り俺は責めています。

どどどどどどどどどどどっどどどどどどど
821神も仏も名無しさん:2007/06/04(月) 01:51:32 ID:ipKBmWXr
(´-`).。oO私は民主主義が嫌いだ。日蓮大聖人が政治に深い関心を寄せていらした事は周知の事実。
      三大秘法抄に云う国主は明らかに天皇だ。
      「上御一人から下万人」の表現は御書に沢山ある。
      日本には白人の与り知らない政治形態があるんだ。
      敗戦までは民主主義、自由主義は共産主義同様の危険思想だったんだ。

822無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/04(月) 02:03:06 ID:8qk8VXRV
>>820
ここでやらずに、あちらで騒げばよかろうに……


>>821
何を今更申されておるか。
正宗時代の創価がそのことを理由に公明党を作り、
「王仏冥合・国立戒壇」を目論んだ事は有名な事実。

>敗戦までは民主主義、自由主義は共産主義同様の危険思想だったんだ。
過去の事を申しても詮無き事。
然らば、貴殿は徴兵制も肯定されるかな?
823お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/04(月) 07:59:53 ID:VRvF0Hm4
荒凡夫さんはもっと正宗の教義を性格に理解したほうがいいよ。
総じて荒凡夫さんはいろんなことに理解が足りない。

本読むのは大事だけど理解を深めなきゃ意味ないよ。

あボーンしてるから見えないだろうけどねw
824お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/04(月) 08:02:58 ID:VRvF0Hm4
正宗の信仰やったら自分で考える力が激減します。

正宗コテハン見ればわかると思いますが。

これから正宗に入ろうと思ってる方よく考えてください。
(入信しても真に受けないほうがいいよ)
825下種:2007/06/04(月) 09:38:58 ID:6Kh/fZmn
このように正宗でも教えているみたいですよ

十四誹謗とは、正法に対する十四種の謗りをいう。
@キヨウ慢(きょうまん)・・・・・・・・正法に対して驕(おご)り、あなどること。(キョウがでない:りっしんべんに橋の机辺をとったの。)
A懈怠 (けだい)  ・・・・・・・・仏道修行を怠ること。
B計我 (けいが)  ・・・・・・・ 正法を自己の考えで推し量り、我見に執着すること。
C浅識 (せんしき) ・・・・・・・ 正法を自己の浅い知識で判断し、より深く求めないこと。
D著欲 (じょくよく) ・・・・・・・ 欲望に執着して正法を求めないこと。
E不解 (ふげ)   ・・・・・・・ 正法を理解しようとしないこと。
F不信 (ふしん)  ・・・・・・  正法を信じないこと。
G顰蹙 (ひんじゅく) ・・・・・・ 正法に対して顔をしかめ、非難すること。
H疑惑 (ぎわく)   ・・・・・・ 正法を疑い、惑うこと。
I誹謗 (ひぼう)  ・・・・・・・ 正法を謗る事。
J軽善 (きょうぜん)・・・・・・  正法を信受する者を軽蔑すること。
K憎善 (ぞうぜん) ・・・・・・  正法を信受するものを憎むこと。
L嫉善 (しつぜん) ・・・・・・  正法を信受する者を妬むこと。
M恨善 (こんぜん) ・・・・・   正法を信受する者を恨むこと。
 日蓮大聖人は「十四誹謗も不信を以(もつ)て体(たい)と為(な)せり」と説かれている。 
826お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/04(月) 09:51:04 ID:VRvF0Hm4
正法の定義が不確定ではねぇ・・・・・
正法と主張したものが勝ち。
827下種:2007/06/04(月) 10:04:32 ID:6Kh/fZmn
たしかに、正法の定義が不確定ですね
828神も仏も名無しさん:2007/06/04(月) 12:12:55 ID:BoPT0nyD
>>731です。
色々アドバイスくださった方ありがとう。
実は病気で現在休職8日目です。治らない病気ではないのですが、現在気が負けてます。一ヶ月の休職予定ですが(延長可能)、毎日寝たきりです。
それを心配した友人が入信を勧めてくれたのですが、一度見学にも行きました。
ただまだ、宗教なのか?違うものなのか?病気も、少しは良くなるのか…?
解らないことだらけです。
もう少し元気なら、もっと参加したい。
ただ、実体が掴めないから、不安なのもある…。
簡単、っていうのは無理でしょうが、先輩方、概要を教えてください。
829お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/04(月) 12:32:46 ID:VRvF0Hm4
>>828
正宗は宗教ですよ。
気持ちを強く持つためには正宗はいいかもしれません。
引き換えに精神的なバランス感を失います。

実態としてはそんなにビビることはありません。
お金もせびらないですよ。
講費は入信したら700円程度請求があるかもしれません。
入信したら本尊を家に安置しますから1.3畳くらい部屋が狭くなります。

行事ですが
基本毎月一回お寺で会合します。
毎年一回は静岡の総本山にお参りにいこうとかなり強く勧誘されます。
旅費と参加料3000円くらい(ゴカイヒ代)

830お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/04(月) 12:36:06 ID:VRvF0Hm4
正宗がいやになったら活動しなければいいのです。
しないからといって面と向かって文句いわれたりしません。
831下種:2007/06/04(月) 13:06:11 ID:6Kh/fZmn
お母ちゃんLOVE さんへ

>基本毎月一回お寺で会合します。

どんな会合ですか?お題目はお唱えしますか?
832神も仏も名無しさん:2007/06/04(月) 13:42:30 ID:ipKBmWXr
>>828
病気治しを宣伝する新興宗教ではありませんが、治癒することはあります。
お坊さんが様々に相談に乗ってくださいます。
あなたを心配する友人がもっと増えます。
<お母ちゃんLOVE >の回答で奇妙に思うことは、「それは間違いである」とお考えください。
833神も仏も名無しさん:2007/06/04(月) 13:43:23 ID:oXPa8xqS
>>828
カルトがカルトを呼ぶ。
小声で耳もとで囁くように、「よすように。」と。
マジで気をつけたほうがよろしいかと。
病気とかに付け込むのがカルト本来の特徴なんですよ。
下手すれば、日蓮正宗から顕正会、創価へカルト・とらばーゆ
してしまうことだってありうるのです。
病気ならば、医者の診察を受けるべし。
せっかくの自分の人生をカルトに左右されてしまうなんて酷ですよ。
意志と信仰とは違いますから、信仰すれば意志に繋がるとは限りません。
時間が人間にとっては一番貴重なのです。
時間は二度と取り戻せません。無駄に歳を取る羽目になります。
まっあなたがそれでもいいというのなら、別ですけど。
834神も仏も名無しさん:2007/06/04(月) 13:44:24 ID:BoPT0nyD
>>829
本尊を家に安置…
これは本当ですか?
家の者には知られたくないので…
835神も仏も名無しさん:2007/06/04(月) 13:46:34 ID:oXPa8xqS
>>832
お坊さんは医者ではありませんよ。
心配も信仰の友としてでしょう。
信仰がなくなれば、我関せずでしょう。
836下種:2007/06/04(月) 13:51:09 ID:6Kh/fZmn
病気が絶対に治るかと聞かれれば、それは仏様にしかわかりませんが、
あなたが、素直におすがりするならば、痛みは消えないかもしれませんが、
苦しみは、必ず消していただけるでしょう。

「元気になって、もっとお寺にお参りしてご奉公させていただきたい」と願えば
きっと病気は治るでしょう。




837神も仏も名無しさん:2007/06/04(月) 13:51:28 ID:ipKBmWXr
>>834
本当です。
838神も仏も名無しさん:2007/06/04(月) 14:26:24 ID:pLvoD7Cv
>>828
会費・講費など供養じゃありません。組織維持費です。

蓮祖曰く 「日蓮は何の宗の元祖にもあらず、又末葉にもあらず」

題目をあげてみることから始められてはいかがですか。
839オヤジ ◆avupamp2lY :2007/06/04(月) 14:26:54 ID:Cj5RWRyF
>>832
正確には信仰することによって病気が治癒することはありますが
治癒しないこともあります、ではないでしょうか。
信仰をしているのに病気が治癒せず亡くなった方もいますので。
いまだに信仰によって病気が治癒するという因果は証明されていないのでは?
確たるものがあるなら医学会に発表し臨床で検証するべきでしょう。

>>828
病気になると気が弱くなります。
そのための心の支えとしての信仰は否定しません。
プラス思考が体に良いとは言われいますし統計的にもそういう傾向はあるそうです。
栄養のあるものを食べる、美味しいものを食べる、清潔にし規則正しい生活をする、
体を動かす、人と会話する、それらと同じように信仰が治癒に貢献することもあります。

私の経験から、信仰が治癒の補助として働くことはあるけれど、信仰が病気そのものを
直すことはないです。
840神も仏も名無しさん:2007/06/04(月) 14:41:07 ID:BoPT0nyD
>>838さん
>>828です。題目をあげるとは、どのようなことなのでしょうか?
質問させていただいてばかりですみません。
841破邪顕正@正宗檀徒 ◆Ylvk4LHQaM :2007/06/04(月) 15:50:41 ID:xr8TpFxr
>>834内得信仰といって御本尊を自宅に安置しない信仰方法もあります。
>>840「題目をあげる」
正確には「題目を唱える」だと教わりました。
842破邪顕正@正宗檀徒 ◆Ylvk4LHQaM :2007/06/04(月) 15:57:08 ID:xr8TpFxr
お題目を唱えるとは御本尊に向かい一心不乱に「南無妙法蓮華経」と唱える事です。
そして朝の勤行の時のみ、四座にて願い事をお願いできます。
843神も仏も名無しさん:2007/06/04(月) 15:59:24 ID:ipKBmWXr
>>839
そうです。病気治しは主ではなく従です。

病によりて道心はおこり候か

病のある人が強い信仰を持つことができる、その結果成仏の境界を開くことが叶う。
故に病は仏様が計らってくださったものである
日蓮大聖人は病があることにより信心が深くなる、と仰せです。
844下種:2007/06/04(月) 16:10:32 ID:6Kh/fZmn
四座ってなんですか?
845破邪顕正@正宗檀徒 ◆Ylvk4LHQaM :2007/06/04(月) 16:14:52 ID:xr8TpFxr
そして御本尊を想う気持ちが強ければ強いほど、凡夫の思慮を絶する出来事が起こると仰せです。
まだまだボクも修行の身ですのでエラいことは言えませんが、
御本尊様には何らかの力があるのだと思う今日このごろ。
846下種:2007/06/04(月) 16:17:44 ID:6Kh/fZmn
破邪顕正@正宗檀徒 さんに質問
正宗では、「折伏」についてどの様に教わっていますか??
847神も仏も名無しさん:2007/06/04(月) 16:19:02 ID:NCSFqFu7
不思議な幸せの呪文と言うことなんですか
848破邪顕正@正宗檀徒 ◆Ylvk4LHQaM :2007/06/04(月) 16:20:28 ID:xr8TpFxr
日蓮正宗では、朝五座、夕三座の勤行を行います。
法華経方便品、寿量品、お題目、御観念文で一座。
これを五回で五座、三回で三座。
四座とは朝の勤行の四回目です。
849破邪顕正@正宗檀徒 ◆Ylvk4LHQaM :2007/06/04(月) 16:21:47 ID:xr8TpFxr
>>846人に勧めてあげる事。
850下種:2007/06/04(月) 16:23:36 ID:6Kh/fZmn
>>848
お返事ありがとうございます。
なるほど、そうですか。

御観念文とはなんですか?
851下種:2007/06/04(月) 16:24:39 ID:6Kh/fZmn
>>849
折伏=教化 なんですか?
852外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2007/06/04(月) 16:34:33 ID:pnOqexaC
>>849
と言うか、正式に受戒したわけ?内信じゃ壇徒とは言わない。
853神も仏も名無しさん:2007/06/04(月) 16:46:41 ID:ipKBmWXr
外道凡夫さんは理趣経くんみたいにいろいろ知ってますね。
そんなに興味ああるなら入信してください。
854神も仏も名無しさん:2007/06/04(月) 16:49:41 ID:BoPT0nyD
>>842さん
ご返答、ありがとうございます。
5月31日の夜に、その時が初めての見学だったんですが、それはやらせていただきました。
そのあと、6月3日に富士山に誘われて、行きたかったのですが、体調が思わしくなく(休職してるくらいですから)、丁重にお断りしました。
ただ、最初に行った時も、その友人は高速で一時間半も飛ばして来てくれて、それが、善意なのか勧誘なのか分からなかったのです。
その友人のことは以前から信頼してましたし、自分ももし、この病気が少しでも良くなるなら、すがりたいのです。
まだ入信していなくても、お題目を唱えにいってもいいのでしょうか…?
855下種:2007/06/04(月) 16:56:06 ID:6Kh/fZmn
末法の荒凡夫さんが、いるような気配がする・・・・
856外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2007/06/04(月) 17:03:00 ID:pnOqexaC
>>853
漏れは神道だからねえ。マズw神棚に榊換え忘れてたw
習合可の本門流でないとムリだね。釈迦=日蓮の同列か釈尊を開祖
として尊重せんと「スジ」としてイヤだねw神州にカルト坊主に
でかい面をさせる理由はないしw釈尊の弟子ならやんごとなき方と
八百万の神に免じて認めなくも無いがw日蓮宗までがイイトコだなw
857下種:2007/06/04(月) 17:07:34 ID:6Kh/fZmn
神道だったら、

しゅばつ
けんせん
こうしんのぎ
のりとそうじょう
たまぐしほうてん
しょうしんのぎ

「かしこみかしこみ・・・・」
ですね
 
858外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2007/06/04(月) 17:20:57 ID:pnOqexaC
>>857
ちょっと「陰陽道」と混ざってるw奉天はじつはニホンの神じゃない。
七福神などインド・中華系。
基本は氏神・氏子と季節行事。それぞれの地域に
よって儀式も違う。天津系と国津系、熊野・出雲・伊勢・吉備津と
八百万の習俗ですから、すごい国に住んでるですよ日本人は。
あと「ひふみ・・いいめころして」や「うたたねひさし・・」など
祝詞の前おきもいろいろ。高砂もその類。
859下種:2007/06/04(月) 17:30:47 ID:6Kh/fZmn
陰陽道っていうんですね・・・

ねぎ とか ごんねぎ とか・・・
しで とか いみだけ とか・・・
860下種:2007/06/04(月) 17:32:59 ID:6Kh/fZmn
そういえば、日蓮正宗って、お花をお供えしたりしないんですよね???
861オヤジ ◆avupamp2lY :2007/06/04(月) 17:38:29 ID:Cj5RWRyF
>>843
ちょっとまて。
>故に病は仏様が計らってくださったものである
これはどういう意味だ?

似た話を聞いたぞ。
間違った宗教に気がつかせるため、淡路阪神の震災で多くの人を
仏様が慈悲の心で殺しくださった。といった感じの。
862破邪顕正@正宗檀徒 ◆Ylvk4LHQaM :2007/06/04(月) 17:47:40 ID:xr8TpFxr
>>850わかりやすく言えば仏様やご先祖様を賛嘆する文です。
>>852正式に御受戒も受けましたし、お墓も建てました。
>>854どんどん参詣して下さい。
863神も仏も名無しさん:2007/06/04(月) 17:56:34 ID:ipKBmWXr
>>861
きびしいですね。
>故に病は仏様が計らってくださったものである
この部分は正宗末寺のページからコピッたものです。
そこの住職の法話です。
病気をきっかけに信仰に入るとは聞きますが、ここまで踏み込んだ解釈は初めて読みました。

似た話以下は私は聞いたことはありません。
学会員が多いからとは薄々聞き及び、トンでもないことを云うものだと思いました。(信徒からの風聞)
宗門はそんな非道なことはいいません。
ついでながら申し添えますと義捐金を拠出しております。
864神も仏も名無しさん:2007/06/04(月) 21:27:08 ID:73Ar4ejs
自分が知らないからそれが事実じゃないと言える思考は疑った方がいい。
865神も仏も名無しさん:2007/06/04(月) 21:30:08 ID:73Ar4ejs
尼崎列車脱線事故を「仏罰だ」と遺族に言い放った日蓮正宗信者がいるぞ。
検索すればすぐ出てくるはず。創価がらみだから信じられないとか言いそうだが。
866神も仏も名無しさん:2007/06/04(月) 22:25:48 ID:ipKBmWXr
>>865
すぐ出てくるならリンクを張ってください。
867神も仏も名無しさん:2007/06/04(月) 23:36:52 ID:MsbRzA+l
盲信崇拝依存は あなたの勝手だがそれは仏教ではないですから。念のため。


そして日蓮とジョンレノンを 同列に置くのはやめてください。
迷惑です。
しかもあなたがたは 日蓮だかを崇めますが
釈迦もレノンも 崇拝は拒否否定
していますから
盲信崇拝依存は 勝手ですが 釈迦やレノンとは隔絶している
概念ですから 盲信派か 釈迦レノン派なのか


どっちかにしてくださいね。

868無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/05(火) 00:13:07 ID:KvFBujJT
>>865
同様の話は、あちこちで聞かれておる。
あからさまなのが顕正会であろう。

>>867
誤爆されたか。
869末法の荒凡夫:2007/06/05(火) 01:07:50 ID:nRqfybTC
お母ちゃんLOVE さん 私はね相互対等の原則でいってます。
その人の態度応じたレスをします。
自分は人間が出来ていないし真の佛弟子には程遠い。
あぼーん設定はしてないよ。
>>823
の助言は自分でも解かってます。でも自分で考える力はありますよ。
あなたは現実に法華講員だと思う。成り済ましとはおもえない。
正宗内部の事実を書くのは自由だけど、誹謗・中傷に属することは止めて欲しいと思うんだ。
>>829
>引き換えに精神的なバランス感を失います。
こう云うことね。
前回の回答よりずっと正確な情報になってますけど。
870お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/05(火) 01:58:41 ID:bXSPDKZ4
>故に病は仏様が計らってくださったものである

これは 罰 ということでは?

病=マイナス・損害 
マイナスな損害を仏様が与えた。
つまり仏からの罰がくだったということ。

仏に忠誠を誓わないと罰がくだり反省を強いられる。
こういう趣旨なのでは?
こういう発想は正宗の根っこにあります。

阪神淡路大震災もそうでした。
本尊を勝手に層化が燃やしたから諸天が怒ったんだ!と言っていた。
被災した人が層化が多いと言うだけでこういう噂が広まるのが正宗。

「仏に忠誠を誓わないと罰がくだり反省を強いられる」
これはほんとならやくざと一緒。
まあ嘘なんだけどね。

正宗してようがしてなかろうが 罰などとは因果関係なし。
871お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/05(火) 02:03:16 ID:bXSPDKZ4
へんなうわさが広まるのは信徒間で広まるんだけど
宗門がそういう噂を否定しないのが大きなもんだなんだよね。
黙認してる。

ありえない奇妙な非常識な噂が流れるのが法華講。
その噂を放置 黙認の宗門。

これも正宗の大きな問題のひとつですね。
872末法の荒凡夫:2007/06/05(火) 02:28:29 ID:nRqfybTC
もともとは日蓮正宗に罰って考えは余り無かったのよ。
それを牧口さんが御本尊に『若脳乱者頭破七分』 て書いてあることを強調して「罰論」を
ぶち上げたわけ。
それが脅迫折伏の源流なんです。
佛様は罰なんて下しませんよ。

873838:2007/06/05(火) 04:17:35 ID:43krcUkS
>>854
日蓮大聖人は、「大石寺の戒壇大御本尊に参拝せよ」などとは一言も言い残されてはおりません。

それを信じるかは後のこととして、例えば朝、東の空に向かいお題目を5分か10分とか
毎日唱えられてみてはいかがでしょう。
日蓮大聖人の言葉が正しければ、それだけで現証が顕われるはずです。
874神も仏も名無しさん:2007/06/05(火) 04:22:51 ID:vD6TFerw
>>872
>もともとは日蓮正宗に罰って考えは余り無かったのよ。
>それを牧口さんが御本尊に『若脳乱者頭破七分』 て書いてあることを強調して「罰論」をぶち上げたわけ。
罰(・功徳)という考えは、方便として重要な位置づけだぞ。
聖人御難事・四信五品抄・日女御前御返事・種種御振舞御書・聖人等御返事・諫暁八幡抄・妙法比丘尼御返事・異体同心事・教行証御書・兄弟抄・・・いくらでもある。
本当に力ある宗教に沿った信心をすれば、ご利益功徳(得)が出る。
(だんだん)道理にかなった生活をしていく事になるのだから、功徳が出ないわけがない。
そして、裏を返せば、その信心に逆らえば罰(損)が出るということになる。
道理に逆らった生活をしていく事になるのだから、罰が出ないわけがない。
つまり、(功徳はもちろん)罰が出ない宗教は本物じゃない。

>『若脳乱者頭破七分』
→若悩乱者頭破七分。(今回ぐぐったらこの間違い多かった・・・・・)

>佛様は罰なんて下しませんよ。
そう、罰(功徳)は当人の行動の結果として現われるもの。
つまり、当人がひねくりだすもの。
875:2007/06/05(火) 05:02:42 ID:xv5mqII/
俺の彼女はここの宗教なんだよね!
気になって来てみたよ。
俺は自分の宗教は特にしらないし、しりたくもない。
ただ彼女は凄い自分の宗教の事気にしてるんだ。
誰か短く簡単に説明してください。
876下種:2007/06/05(火) 07:36:57 ID:M432aIBR
災難と御罰の違いがごちゃごちゃになってませんか?
普通の親は子供に災難を与えることはないですよね。
子供が危険なことをしようとしていたら、親は注意を与えますよね。

877お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/05(火) 07:52:34 ID:bXSPDKZ4
当人の行動により出てくる結果が罰・功徳に分類されるというのは納得。

ただ病気や事故がほんとうに当人の行動のみで現れるかと言うと・・・・?です。
自分行動以外の要因があるからね。

自分以外の要因で病気になったのである場合。
これを 仏の計らい と言ったら問題になる。
仏が 信心させるために害を与えたということになる。
こういう表現は基本的に控えるのが常識。

病気により立場が変わり違う精神的な視点でとらえるようになるのは
怪我の巧妙かもしれない。
このことを 仏の計らい と言うのはいいと思うけど。

この怪我の巧妙 の作用によって信心させるために 仏(法)が当人を病気にした事を
仏の計らい とするのは問題。
正宗の法(教義・仏)は衆生に信心させるためには病気に侵すこともいとわないとなる。
これは 呪 い である。

878お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/05(火) 07:58:57 ID:bXSPDKZ4
目的のために手段を選ばない。
非常にうまく表現して本質をわかりにくくしている。

この>仏の計らい(病気が) が
正宗主張の仏(法・正宗教義)とやらがいかにやばいか端的に示している。
879お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/05(火) 08:02:25 ID:bXSPDKZ4
このような手口で信心に導くものがはたして 仏 なのか?

この正宗の主張には本能から不信を感じざるを得ない。
880お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/05(火) 08:07:41 ID:bXSPDKZ4
病気で正宗以外の信心に目覚めた人がいるとしよう。
これも 仏の計らい なのか?

あくまで正宗の都合のいいように屁理屈を言ってるだけ。
これが>仏の計らい の本質であろう。

このような表現は客観てきな真実を表現しているものではなく。
自己の都合のいいように物事を曲解し表現しているのである、
881南無大師遍照金剛:2007/06/05(火) 08:32:35 ID:g2DkSnq4
ヽ(´∇`)ノ
882神も仏も名無しさん:2007/06/05(火) 13:51:00 ID:GyrjnZjl
今のままでは、やがて人類の8割が滅亡します。
何妙法レンゲ教など唱えている場合ではない。
883874:2007/06/05(火) 14:52:19 ID:vD6TFerw
>>876>>877
ある現象についての因縁果報
因:自分が持っている原因
縁:起こるきっかけになった現象
果:その現象によってもたらされた結果。
報:それにより、自分の境界はどのようになったか。

>>876
「過去の因を知らんと欲せば其の現在の果を見よ未来の果を知らんと欲せば其の現在の因を見よ」(開目抄)
罰を誰かが下すなどという考え※は、自分の外に原因を求めている姿であり、仏法ではない。
苦しむ(楽しむ)原因は、すべて自分が持っているもの・作り出すもの。
※信心上の罰・功徳というのは、修行して成仏を目指す観点から見ると方便である。

>>877
>自分以外の要因で病気になったのである場合。
因と縁を取り違えている。
病気によって苦しむ場合、何かで苦しむ因は当人が持っている、病気が縁、精神的あるいは身体的に苦痛を感じるのが果、それにより苦しむのが報。
884下種:2007/06/05(火) 16:51:17 ID:1gkHdkVV
御利益とは正しい修行によってもたらされる良い結果という意味です
御題目を信じること、即ち御題目を唱えることによって現れる奇跡こそ、現証の御利益と呼ばれる「真実の信仰であるという証」です。
現証の御利益こそ、信仰心を起こさせるために御仏が示して下さる大きな慈悲なのです。

もちろん教義や理論は大切ですが、私たちのように宗教的な初心者にとっては、道理や難しい理論を学ぶよりも、御利益を目の当たりにして信仰心を高めてゆくという方法が適切なのです。
885下種:2007/06/05(火) 17:05:41 ID:1gkHdkVV
要を以て 之を言わば
如来の一切の所有の法(名) 
如来の一切の自在の神力(用)
如来の一切の秘要の蔵(体) 
如来の一切の甚深の事(宗)

皆 此の経に於て宣示顕説す(教)


まず経典の言葉(名)を唱え始め、ご利益(用)を得る。
やがて仏教本来の奥深い教え(体)に出遭う。
そして、その人が本格的に修行を始めるようになることが如来の深い計らい・方針(宗)である。

南無妙法蓮華経


要を以て 之を言わば
如来の一切の所有の法 
如来の一切の自在の神力
如来の一切の秘要の蔵 
如来の一切の甚深の事

皆 此の経に於て宣示顕説す
886歌丸:2007/06/05(火) 18:01:50 ID:l45qk95l
>>885
例えば
ソープに行きたいと思う(名)
実行に移す(用)
病気を移された(体)
で、宜しいですか?
887お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/05(火) 20:10:46 ID:bXSPDKZ4
>>883
因縁果報の適用に関しては視点の変化でどのようにも説明できる。
よって取り違えていると感じるのは視点が違うと言うことではないかな?

>自分以外の要因で病気になったのである場合。
の場合。
因  自分自身
縁  病原菌をもらった
果  病気
報  つらく苦しい

であるはず。

>病気によって苦しむ場合、何かで苦しむ因は当人が持っている、病気が縁、
>精神的あるいは身体的に苦痛を感じるのが果、それにより苦しむのが報。

だと
因 自分自身
縁 病気
果 苦痛を感じる
報 苦しむ

になる。果と報の適用を間違っているな。
ちがうかな?
果報はわける必要ないじゃん。
おんなじジャン。
888お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/05(火) 20:21:33 ID:bXSPDKZ4
>>884
そうだとして、他宗でも現証はあるよね。
それを言うなら他宗も認めないと。

>>885
>そして、その人が本格的に修行を始めるようになることが
>如来の深い計らい・方針(宗)である。
神通力で病気にすることもあるという教義である証左であるな。
深い計らいかしらないが ふざけんなである。

勝手に妄想して手前勝手に都合よく屁理屈いってるだけだよね。

病気になったらやさしくなれる と言えばいいだけだろう。
これを 仏の計らいとか 恩着せがましいのである。



889お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/05(火) 20:27:22 ID:bXSPDKZ4
仏の計らいと主張するから 罰の付与 と言われるのである。

病気によって 弱者の気持ちがわかるようになるのは事実であるが
病気が信心するためのきっかけでそれは 仏が神通力でそう導いてる
ということは妄想である。
890下種:2007/06/05(火) 21:22:58 ID:CzuFn0Gv
お母ちゃんLOVE さんへ

仏様は御罰(注意)をあたえることはあっても、
病気にしたり、事故にあったりしたりするような災難を与えるようなことはしません。
と、>>876 で言ったつもりだったのですが、

>>883
「信心上の罰・功徳というのは、修行して成仏を目指す観点から見ると方便である。」

というのに対して、>>884>>885で御利益について答えたのです。

きょろきょろよそ見をして歩くから、道につまずくのであって、
仏様は罰(災難)を与えるようなことはいたしません。
891名無しさん@3周年:2007/06/05(火) 21:27:05 ID:n8Fh6NOI
>>872
スマヌ、質問。池田や戸田じゃなくて牧口が罰論の発端なの?
で、それをぶち上げた時に宗門は学会にきちんと諭したのかい??
892お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/05(火) 21:41:06 ID:bXSPDKZ4
>>890
病気をお計らいや注意というなら 罰の付与 であるが?
わからないのかな?
ただのごまかしだと。

下種さんは 具体的に罰とはどんな現象を言っているのかね?
893末法の荒凡夫:2007/06/05(火) 21:42:34 ID:nRqfybTC
>>891
そうですよ。牧口さんです。>>874が批判してるけど当時の宗門は「罰」を強調していません。
でも一応正しい面もあるから、その事で諭してはいませんね。
894下種:2007/06/05(火) 21:56:00 ID:CzuFn0Gv
病気になったり、怪我をしたりするのは、その人の行動や環境が原因となって生じるものと思います。

「御罰」は・・・・・むずかしいですねぇ・・・・
私にはうまく言えません。


895神も仏も名無しさん:2007/06/05(火) 22:40:23 ID:kGrbWIk8
日蓮信者は、南無妙法蓮華経だけが正しいと思うあまり、
それがかえって執着となって、仏教から遠ざかってないかい?
896お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/06(水) 02:36:39 ID:2WwSnJs6
>>886
ソープに行きたいと思う(名)
実行に移す(用)
病気を移された(体)

そしてソープランドを経営しだす(宗)

が正解じゃないか?
897神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 03:49:27 ID:CJOPSS7c
>>887
同じ病気で同じような病状(縁)にもかかわらず、めちゃくちゃ苦しむ人間と割とけろっとしている人間がいる。
その意味で、
>>883
>精神的あるいは身体的に苦痛を感じるのが果、それにより苦しむのが報。
とカキコしたんだが。
898お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/06(水) 07:22:22 ID:2WwSnJs6
>>897
なるほど・・・・
因縁果報はいろんな適用ができてゲームみたいで面白いね。

因 自分自身 
縁 病気
果 思いやりがもてた
報 人から信頼される

因 自分自身
縁 病気
果 心身ボロボロ
報 つらい

因 自分自身
縁 病気(せいry)
果 ソープランド経営
報 タイーホ

899神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 09:15:09 ID:QILDhHft
因 (´・ω・`)(´・ω・`)
縁 (^^)
果 (´・ω・)(´・ω・)…> (^^;)
報 ( ̄∇ ̄;) ハッハッハッ
900神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 09:15:49 ID:QILDhHft
そして 900!!!(`・ω・´)シャキーン(`・ω・´)シャキーン
901末法の荒凡夫:2007/06/06(水) 09:26:25 ID:1CzChUng
あーあ切り番ゲットが趣味か〜。やられちゃったよ。
報あっ! ( ̄□ ̄;)
902神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 09:38:12 ID:QILDhHft
( ̄∇ ̄;) ハッハッハッ

ρ(-ω-、)ヾ(゜ω゜;)ヨチヨチ
903オヤジ ◆avupamp2lY :2007/06/06(水) 15:56:03 ID:gm2Wt7/0
人柄は嫌いじゃないけれど。
(`・ω・´)(`・ω・´)さん、レスが900超えてそれって埋め作業ですか?
通常長く続いているスレは住民が混乱しないように1000行く前に次スレを立てるものです。
次スレ立たないうちは無駄レスは自重するべきかと。
あるいは責任を持って次スレ立ててくれるのでしょうか。

>>894
顕正スレ、正宗スレで多くの人が幾度となく功徳と罰の見分け方を聞いていますが明確に
答えた人はいません。
>>883の過去の因を知らんと欲せば・・・の言葉はよく聞くのですが、じゃあ今の病気という
果を見ると何が因として分かるのでしょうか。
あなたはどんな業を持っていて信仰でどの程度改善されたのですか?との問いに答えてくれた
人はいません。
因果が具体的に何か分からないのに因果を語るのは言葉遊びと同じではないですか?
その辺の理屈付けは言った者勝ちで、災害で死んだ人は邪宗だからと言われれば
物証で否定も肯定もできないでしょ。
そして考えが拡大解釈され、正しさに気がつかせるため愚かな人を死にいたらしめるとか言い出す。
アンチとしては、そんな馬鹿な。ですけど。

注意すると言う点でたとえが変かもしれないが、犬猫のしつけをするとき、いけないことや
粗相をした場合その場で叱らないとしつけの意味がありません。
悪いことをした→叱られる→ああこれはしてはいけないんだなと理解でなければ、なぜ叱られ
ているのか何が悪いのか理解しません。
子供の教育もそうでしょ。悪いことをしたらその場で叱る良いことをしたらその場でほめる。

何十年も前のことや分からない前世での悪いことに注意や罰を受けても何がなんのことやら。
904神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 17:13:21 ID:g5Jrjwwm
世界人類が平和でありますように




五井先生ありがとうございます
905神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 18:17:15 ID:5w4P3rF9
う〜ん、次スレは勘弁してね。(>_<)(>_<)
罰はそんな感じだと思いますよ。その場でね。(´・ω・`)(´・ω・`)
906お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/06(水) 19:10:51 ID:2WwSnJs6
わたしのスレを継続にしてください。
提供しますよ。

ではでは
907hage:2007/06/06(水) 20:16:41 ID:cRsNffNj
こんばんは。

題目君のところのスレも、埋まりそうですね。

日蓮正宗さんだけでなく、いろんな方々が入りやすいスレを希望します。

908末法の荒凡夫:2007/06/06(水) 20:18:41 ID:1CzChUng
オヤジさんが珍しく怒りを露わになさって「罰」の話になったわけです。
アンチの方々、一体どう云う回答を得れば満足でしょう。
なにも理由のない現象に意味・意義を附けることに不満なのでしょうか。
「言った者勝ち」のレスを良く見受けますが、そうでないから沢山の宗教があり分裂も起きるのです。
自然への恐れに宗教の淵源を見出し、現在は科学の進歩で理由もわかり予防もできることがある。
あるいは脳科学、進化、遺伝子に還元する。それでかなりの事象が説明できる。
西洋は佛教を知らないから無神論者はこの立場です。
死んだらそれでお終いです。人間の自由意志を否定する客観的な証拠もあります。
日蓮正宗の考えは概ね874氏のとおり。更なる理解は自分で学ぶか僧侶の指導を仰ぐ。

>功徳と罰の見分け方 人間に生まれた事自体が功徳。
あとは正法を受持する者と縁しないものでは違います。

宗教の正邪は客観的、科学的な検証はできません。(明らかな犯罪、詐欺集団は除く)
最後は信じるしかないと云うのは正しい解答です。
>アンチとしては、そんな馬鹿な。 常識はずれの拡大解釈はまさにそう感じて当然です。
909無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/06(水) 20:33:31 ID:FjRMSuZB
暫く静観していたが、気になる点について一言。
「因果応報」・「因縁果報」の文言を、其々一文字ずつに分解されておるが、聊か牽強付会に映る由。

まず第一に、どちらの熟語も前後二文字ずつにしか分解できぬ筈。
一歩譲っても、前二文字は分けられるが、後二文字は分けるべきではない。
加えて、「果報」には「因果応報」の意味も含まれていること、
また、「因果」には「因縁果報」の意味が含まれていることを、理解されたし。
其々レスされた方には失礼かと存ずるが、言葉遊びの域を出ぬものと存ずる。

第二に、日本語に於ける熟語は漢文のままの場合が多く、訓読の為の返り点を付けることが出来る。
例:読書→書を読む
ちなみに、「因果応報」は「因果、応(まさ)に報いるべし」と読む。
この事を考えて、経典や聖句を読まれたし。
910無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/06(水) 20:42:40 ID:FjRMSuZB
>>908
荒凡夫殿

>最後は信じるしかないと云うのは正しい解答です。
同意致す。

ただし、教義で他の宗教を認めない以上、
風当たりが強いのは止むを得ないと存ずる。
また、創価・顕正等を生み出してしまった事、
それ等への対応も、批難を増長させる要因と為っている。
この点が解消されぬ限り、正宗が現在より良くなる事は無いと思料致す。
911神も仏も名無しさん:2007/06/06(水) 20:49:11 ID:5w4P3rF9
  ∧_∧
  ( -ω-) 各々の信心に依るべく候
 ノ^ yヽ、
 ヽ,ノ==lノ
  / l|
""~"""""~""~
912hage:2007/06/06(水) 22:04:47 ID:vlHE/wCy
「信の一字を詮と為す」

913末法の荒凡夫:2007/06/07(木) 01:44:17 ID:zM4AZtMT
(´-`).。oO
宗教板に結構な数の日蓮正宗関連スレがある。日蓮宗の中で厳格で知られる興門だが、
日蓮正宗に所属しない古寺・古刹をどれほどの人が知るだろう。
単称日蓮宗に所属し、はたまた別の宗名を名乗る興門寺院を知るだろうか。
日蓮正宗は弱小教団であるのが悲しい現実だ。

>>910
無為さん、賤しくも日蓮門下は全てが四箇の格言を標榜する。富士に於いてそれが厳格なのは勿論です。
昔日の他門は迫害を怖れ臆病に天台を名乗る。現在史上初めて布教の自由を得る。
富士も他門も>教義で他の宗教を認めない これは共通しています。

創価・顕正の区別はさて置き、両者共に富士と関係を絶ちここに十余年を経る。
全く別の宗教法人です。
只今に於いて責任有りと云わば支那・半島二国の傲慢要求に似る。
更に遡り日蓮聖人を誹謗するもの有るもそこで終る。
傳教・天台・釈尊に及ばず。
戦前の巨大愛国教団・國柱会・顕品法華に言及すべきではあるまいか。


914無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/07(木) 02:25:12 ID:HPpvLB8c
>>913
荒凡夫殿

教義云々は、存じておる次第。
反正宗者が問題にするのは、教義の変更も可能な現在に於いて、
何故、状況が全く違う鎌倉時代の教えを「そのまま」現在に適用するのか、
また、信者によりけりではあるが、御書を鵜呑みにするのか、であろう。

「四箇格言」を持ち出しておるが、現状と比較して如何なる感慨をお持ちか。
其々の宗派は未だに健在であり、この日本国も滅びる様子は見られぬ。

創価・顕正の問題であるが、中韓の無理難題と較べるは、すり替えとも取れよう。
過去の歴史問題は、そちらで言うところの「文証」を相手が出さざる(元々無い)故、
単なる言い掛かりともいえる物。
一方、創価・顕正は、正宗自身が生み出したもの。
貴殿の論法には瑕疵が有り、このまま進めれば破綻するは必然。
正宗の体質そのものが、創価・顕正の謗法団体を生み出した事を認識されたし。
915名無しさん@3周年:2007/06/07(木) 02:50:03 ID:7q5ekbRX
>>893
遅くなりましたがご回答ありがとう。

ちなみに牧口創価教育学会が唱えた罰論で正しい面とはなんでしょう?
たとえその一部が正しくても、間違っている部分もあったのなら
厳格を標榜する宗門として当時きちんと指導しなかった、
その責任はあるでしょうし大きいのではないでしょうか。

そういう疑問が無為さんの>>914につながると思います。

創価では僧と俗の立場は平等などと主張してるようですが…。
916無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/07(木) 03:28:13 ID:HPpvLB8c
荒凡夫殿

ちと反応が遅いが、疑問を提示致す。
戦前の「創価教育学会」が、正宗に及ぼした影響とは如何ばかりか。
穿ったを見方すれば゜、創価の宣伝に乗せられているとも取れるのだが。
戦前戦後での創価の扱いを、御教示願う。
917神も仏も名無しさん:2007/06/07(木) 04:56:55 ID:mrcASGjZ
>>903
> あなたはどんな業を持っていて信仰でどの程度改善されたのですか?との問いに答えてくれた人はいません。
それが100%わかるのは、仏だけだ。

> 因果が具体的に何か分からないのに因果を語るのは言葉遊びと同じではないですか?
因果は、具体的な事例については一切わからなくても、一個の存在(生命)にとって最も重要な事柄のうちのひとつとして存在する。
したがって、一般的な考え方としては突き詰めておく必要がある。
なお、「○○が具体的に何か分からないのに○○を語る」というのは、人類が数限りなくやってきたこと。
それがあったからこそ、ありとあらゆるものが発展してきた。

> 何十年も前のことや分からない前世での悪いことに注意や罰を受けても何がなんのことやら。
罰は、自分の方向性を修正するのに重要だから、出ない(感じない)と困る。
ごく簡単には、功徳=得を感じること、罰=損を感じること。
たとえば、朝礼をしていて倒れる子供がいる。
生まれつき立ちっぱなしに弱い体質だったとすると、これは前世からの業(因果)が現われていると考えられる。
立ちっぱなしに弱い体質にもかかわらず立ちっぱなしをしたことにより(つまり理にかなわない行動をした)、罰が出た(罰を感じた)わけだ。
この子がこの後とるべき方法は、自分を鍛える、体が弱い原因を探してつぶす、特別に座って朝礼を受ける・・・・・
ちゃんと、前世からの業に対しての注意になっている。
ここで、生まれつき弱いかどうか不明(体が弱いことに関する因果が不明)でも、自分は弱いという業が明らかになるわけで、後は上記と同様。
918お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/07(木) 07:22:19 ID:E9HnICyZ
>>917
生きてる間の話と 滅してから再生して の話を一緒くたにするのは無理があるな。
このような飛躍思考をするのは物事の捉え方が偏向している。
正宗の罰がでているから冷静に考えたほうがいいよ。
919お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/07(木) 08:44:12 ID:E9HnICyZ
正宗って宗祖から当代までみんな「信じるしかない」といって教義を展開している。
だれも教義が真実だと確認して検証して証明しきっていない。

そう・・・・・だれ一人できてない。

おかしいだろ。なぜ信じようとする?

だれも事実と証明していない。
事実と確認もできてない。

ぜったいおかしいだろ?そうおもいませんか?
920hage:2007/06/07(木) 09:17:55 ID:+UBdJs26
確認して検証して証明することは、すごく大切だと思います。
でも、まだ人間には事実と確認もできてないことだらけだと思いますよ。

命というのはどういうことか、まだ完全に確認はしてませんが、私は生きています。
功徳や罰についても、確認するのはとても難しいと思いますが、検証はしていかなくてはいけないと思います。

「罰がでているから冷静に考えたほうがいいよ。」
というのは、全ての人に対して言えると思います。

921末法の荒凡夫:2007/06/07(木) 16:43:49 ID:zM4AZtMT
>>915
『若脳乱者頭破七分』→罰
『有供養者福過十号』→功徳
御本尊にちゃんと書いてあります。御書にもあります。妙楽大師が仰っていることですね。
「罰論」には根拠があるから間違いではありません。
間違いは極端に過ぎるところだから牧口さんたちが所属した中野教会所では、堀米師とはうまくいっていません。
かなり対立してたんですね。現在と当時は学会の規模が違います。
宗門全体を巻き込んでいた訳ではありません。所属寺院の教師が指導しています。

>創価では僧と俗の立場は平等などと主張してるようですが
今は坊さんは必要ないことになっています。
922末法の荒凡夫:2007/06/07(木) 19:39:08 ID:zM4AZtMT
>>914
富士はですね云うならば原理主義です。御書は鎌倉時代にしか通用しないとなれば富士以外の
日蓮教団も承知しないでしょう。
御書を現代風に解釈するのは他門や創価はそうしています。
師匠からそれは如何ぞ。書いてある通りに信じるように、と教わっています。
聖滅後ほどなく本弟子六人に五・一の相対があり他門の祖は迫害を怖れ天台沙門を名乗り申状を提出した訳
です。(大聖人御在世の時にも、もっと柔軟に、を求める弟子有り)
教義・御書解釈変りなく護持いたします。

「四箇格言」亡国を説いているのは真言に対して。
承久の合戦で国主天皇が家来の幕府に敗れたのは、朝廷の真言祈祷に由来する。
ここに国体変革する。即ち亡国。
以後、朝廷が本来の形を恢復したのは建武中興の数年程。

現在の日本は白人の従属国そのもので基督教に精神が汚染されている。
亡国の異常事態と思います。
923無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/07(木) 20:13:43 ID:HPpvLB8c
>>922
荒凡夫殿

>教義・御書解釈変りなく護持いたします。
これに関しては、部外者がどうこうする問題ではない。
しかし、部外者にとっては、そこから導かれる信者の行動が問題となる。
貴殿にとっては心外であろうが、世間での評判は正宗・創価・顕正を同じものとして見ている。
尤も、法華経の行者である以上、甘受されておるのであろう。

何を以って「亡国」と致すか、甚だ曖昧である。
貴殿の文意では、朝廷政治が無くなる事を以って「亡国」とされるようであるが、
政治形態の変化転換は当たり前の事。
「立正安国論」を見ても、国が滅びる意に用いられいているが、如何か?

>現在の日本は白人の従属国そのもので基督教に精神が汚染されている。
何を考えておられるか。
然らば、本来は神道系信仰が日本人の精神とも言えるもの。
それが仏教に汚染された、とも言えまいか?

何事も長所短所が有り、宗教とて同じ事。
また、外国の物事を取り入れて日本風に改良するのも、
日本人古来の習性である。
伝統を護持するのは素晴らしい事だが、それが一番でもあるまい。
他を認めざるもの、井の中の蛙也。
924お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/07(木) 22:00:49 ID:E9HnICyZ
>>920
>命というのはどういうことか、
>まだ完全に確認はしてませんが、私は生きています。

わたしが言いたいことは
生きている ことは実感できる。
そして万人が生きていることを理解できる。
ということ。
ちゃんと確認できているね。

そういう実感できるものを信じるなら わかる と言っているんです。
しかし 教義は実感できない(本佛論 輪廻転生 血脈 法華経の実態(九識)

教義によって功徳・罰が実感できるというかもしれないが
それは 普遍的な法則に導かれる誰にでもおこること。

正宗教義の根幹は7〜9識の領域であるから人には実感できない。
特殊な手法でそういうものを確認証明できない限り真実と主張できない。

このように不確かな理論を主張し信じることを 罰である と言っているのです。
925神も仏も名無しさん:2007/06/07(木) 22:11:10 ID:Fm0/6VQw
>>922
末法の荒凡夫さんはすごく賢そうに思えるのですが、
最後の最後で
> 「四箇格言」亡国を説いているのは真言に対して。
> ・・・
> 現在の日本は白人の従属国そのもので基督教に精神が汚染されている。
> 亡国の異常事態と思います。

「およ? これ題目さんと変わらんじゃないか」と思えてしまう。
本質的に題目さんと変わらんからこんな例がでてくるのか、それとも
自分自身で破綻していると知っているから、ダメと知りつつ、
荒唐無稽な例を出してきてご自身の人格破壊を防いでいるのか。
926南無妙法蓮華経:2007/06/07(木) 22:17:48 ID:Rr1/Fmgt
キリストというか、無宗教や、オカルトに、
やられているのではないかと思います。
927南無妙法蓮華経:2007/06/07(木) 22:19:42 ID:Rr1/Fmgt
俺の考えは、どうでも、いい^_^

消えます…なんみょ…
928無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/07(木) 22:23:23 ID:HPpvLB8c
「四箇格言」はかなり昔から問題視されておる。
明治29年に、「仏教界大問題 四箇格言」という書物も出版されておる。
国会図書館検索で、PDFファイルにて全文公開されておるので、
興味有らば読まれたし。

>>926
正宗が、であるか?
929神も仏も名無しさん:2007/06/07(木) 22:37:30 ID:tWOXMvXl
>>829
質問なんですが…
入信したら、本尊を家に必ず安置しなければいけないのですか…?
家庭の事情で無理かと思います…。
家庭に安置する本尊とは、○十万とか、高いんですか…?でしたら、経済的にも、とても無理です。
入信せずに、時間のあるときにお題目を唱えに行くだけでは駄目なのですか…?
自分はただ、心の支えが欲しい。
長年自分を苦しめてる病から少しでも楽になりたい。
どっぷり信心するのは、家庭の事情的にも、時間的にも、残念ながら無理です。
大変申し訳ないですが、解りやすく御回答頂ける方、よろしくお願いいたしますm(__)m
930末法の荒凡夫:2007/06/07(木) 22:49:24 ID:zM4AZtMT
>>925
そこは日蓮正宗とは関係ないですから、笑ってください。
>>928
「四箇格言」を否定する学者が現れましたね。折伏も否定する。
これは日蓮宗でも批判されています。
「四箇格言」をくだらない事に使うトホホな信者が多いいんですよ。
お母ちゃんさんならいろいろ聞いているでしょうけど、真言は長男が立たない。禅宗は達磨さんだから
手も足も出ない。
931神も仏も名無しさん:2007/06/07(木) 22:50:32 ID:Fm0/6VQw
>>929
さあ?
近くのお寺で無料でやらせてくれる坐禅でもやってみたら?
932無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/07(木) 22:59:26 ID:HPpvLB8c
>>930
荒凡夫殿

>>923への返答や如何?
933神も仏も名無しさん:2007/06/07(木) 23:13:52 ID:tWOXMvXl
>>929
書き方が悪く、誤解を招いてしまったのであれば申し訳ありません。
ただ、私のとても信頼できる友人の勧めでもあり、私としては是非入信したいのですが、家族が宗教を嫌っており、反対されるのが目に見えております。
でも私も、出来るなら、活動したい。
本当に何も解らなくて、困っております。
詳しくてらっしゃるみなさん、アドバイスしていただければ本当に助かります。
934末法の荒凡夫:2007/06/07(木) 23:19:08 ID:zM4AZtMT
>>932
「立正安国論」に説かれる亡国と「四箇格言」で云う亡国は違います。
「四箇格言」が一機に成立した訳ではなく「立正安国論」は念仏を主眼に正法を展開遊ばされる。
真言排撃の成立は最後です。「立正安国論」提出の時まだ真言は批判遊ばされていない。
日蓮聖人の国主の概念は承久の合戦を通じて考察遊ばされる。
他国侵逼の難、即ち元寇の予言=通常に云う亡国
真言亡国=国体の変革
以上です。
935hage:2007/06/07(木) 23:23:47 ID:+0O+saKl
>>933
なにも難しく考えなくても、お寺にお参りしてでも、その友人のご本尊にでも
「南無妙法蓮華経」とお唱えすればよろしいのではないですか??
なにをおいても、お題目を沢山お唱えすることが大切です。

ご法様に、「この信心をさせていただきたい、家族と一緒に信心したい」とお願いすればいいですよ。
936hage:2007/06/07(木) 23:26:47 ID:+0O+saKl
>>933
日蓮正宗は、詳しくはしりませんが
私のところでは、この信心を「易行」(いぎょう)と言います。
だれにでも、簡単にできる行だからそう言いますよ。
937オヤジ ◆avupamp2lY :2007/06/07(木) 23:28:53 ID:We/bdtZ1
>>929
横スレすまんが、私の場合本尊、数珠、教本セット、正宗のときは無料
学会のときは500円でした。

おせっかいながら、心の支えを求めるなら止めません。
ただあまり過度な期待はしないほうが良いかと。
入信したら心の支えが自動的にもたらされるとは思わないほうが賢明です。
教えを聞き人とふれあい、御自身で見つけていくものだと思います。
何をよりどころにするかは人それぞれです。
宗教はそのヒントがたくさんあると希望的に思っていますが、あくまでもそれを
見つけるのは自分自身。

病気も治そうとするのは自分の体。
治療や薬は症状をおさえたり治癒の手助けをするためのものとも言えます。

望むことは信徒拡張員にはならないでほしいです。
大きな功徳を得るには折伏しなければならないとか言われますので。
938無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/07(木) 23:30:36 ID:HPpvLB8c
>>934
これは異な事を申される。

>真言亡国=国体の変革
この様な定義は何処にも見えぬが。
言葉の意味を勝手に変えられては、意思の疎通は無理と存ずる。
正宗内でしか通用せぬ隠語を一般化することは、
厳に慎まれよ。
939末法の荒凡夫:2007/06/07(木) 23:32:21 ID:zM4AZtMT
>>933
御本尊様は購入するのではなく貸与されます。御安置申し上げる仏壇はピンからキリまで。
いずれにせよ信仰の決定(けつじょう)がなければ御本尊の下附はありません。
>入信せずに、時間のあるときにお題目を唱えに行くだけでは駄目なのですか…?
受け入れは寺院により違います。
入信せずに拝んでも無駄です。
入信した上なら諸事情により家で題目を上げられない人は少なからずいます。
入信して>時間のあるときにお題目を唱えに行く それが宜しいかと存じます。


940無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/07(木) 23:37:15 ID:HPpvLB8c
>>933
御節介と存ずるが、レス致す。

心の支えとして信仰を持つ事は、善い事と存ずる。
されど、宗教団体に所属すると別の意味で苦労が生ずる。
信仰心が強ければ、その苦労は無いに等しいが、
そうでなければ、重荷を背負う事も有る。

ネットで色々調べられては如何か。
教団に所属することなく信仰生活をすることも可能と存ずる。
まずは宗教・教団に対しての情報を集められたし。
941神も仏も名無しさん:2007/06/08(金) 00:19:12 ID:kEvg3TjM
>>935>>936>>937>>939
解りやすいご説明、誠に感謝します。
何せ今は病気で休職中の身、今日も一週間ぶりに病院の帰りにお題目を唱えに行きました(友人は別のお寺です。家が遠いので…)
みなさんの、「早く入信したら?」の意味、やっと解りました。ありがとうございます。m(__)m
それと>>940様、それは日蓮正宗以外で、という意味でございますか…?
942無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/08(金) 00:34:55 ID:UAaDoMQy
>>941
それは早計と存ずる。
大まかに、貴殿が存知おる宗教団体、
と捉えて頂きたい。

確かに私は反正宗ではあるが、
貴殿が正宗を選ぶのなら、それは貴殿の自由であって、
私が干渉する事ではない。
ただ、長所短所を知った上で、入信されれば、
と思った次第。

正宗そのものはともかく、参られた先の御住職と話されて信用できるなら、
入信するのも善かろうと存ずる。
943神も仏も名無しさん:2007/06/08(金) 00:51:52 ID:kEvg3TjM
>>942
よく、解りました。
いや、本当は、解っていたのかもしれません。
正宗云々より、私がその友人に、言葉に尽せないほど世話になり、信用してるからなのです。
だから、正宗でなくても、身体のこともあり、すがるものが欲しかったのも事実です。
ありがとうございました。
944無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/08(金) 01:02:59 ID:UAaDoMQy
>>943
まずは、重畳。

僭越ながら、一言申し上げる。
縋る事も必要であるが、落ち着かれたら周りと較べられたし。
内と外のバランスを取る事が肝要と存ずる。
945お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/08(金) 03:38:29 ID:BuCbOK39
>>929
苦しまれているのですね・・・・・
わたしはあなたの思うようにさせてあげたいですね。
しかし、いろいろ問題がありますから・・・・・
要点を以下に書いときます。

入信したら必ず本尊を安置しなければいけません・・・・・・
わたしの経験からそうだと言えます。

正宗の本尊は無料貸与です。
正宗では経済的な負担などほとんどありません。
総本山参詣は1〜4万円かかります(新幹線代やバス代がほとんど)
お金が無いなら行かなくてもいいのです。

家庭の事情なら数年間 ナイトク信仰 でいけばいいと思います。
お守りご本尊の貸与(0円)で勤行唱題目)すると言う手もあります。

   入信せず時間のあるときにお題目を唱えに末寺に行くのは大丈夫です。
正宗の教義から 信心がなければ題目目しても功徳はない ことになっていますが
入信せず 本尊にむかって手を合わせて唱題することが 信心ないとは言えません。

題目は事実として こころに平静をもたらし気分爽快 になるのはわかります。
だからあなたは 題目がすきなんでしょう?
正宗に教義はありますがそういうことは 無視 してあなたの心の感じるままに
題目すればいいとおもいます。
いやなことを忘れたい・・・・・わかります。
人間ですから そういう支えが必要ですよね。

あなたが救われるならどんなものでもわたしは否定しません。
ひとつだけお願いがあるとしたら 人が嫌がることを言わないしないことです。信心でバランスうしなうとはそういう意味です。

946お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/08(金) 03:51:38 ID:BuCbOK39
わたしはおもうんですが・・・・・・
家族の方にあなたの不安や悲しみを打ち明けてはどうでしょうか?
泣いて自分のありのままの心をさらしてみてはだめでしょうか?

つらいことも分かち合ってくれる人がいるならなら半分以下で済みます。
お母さんやお父さんに甘えてみてはどうですか・・・・・・

人間どんな年になっても どんな人間でも甘えなければならないときがあります。
これも事実です。
947お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/08(金) 04:08:23 ID:BuCbOK39
家族に打ち明けそれでも癒されないから題目唱えるのだとするなら
いいことだと思います。
しかし家族とのコミュニケーション不在での題目はよくないと思います。
家族と仲が悪いなら仕方ないですが。
948無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/08(金) 04:16:31 ID:UAaDoMQy
>>946
お母ちゃんLOVE殿

一般論なら、その通りと存ずる。
然し、そうは行かぬが世の習い。それ故、つても有って正宗の門を敲いたと拝察致す。

そう遠くない昔から、地域内の寺はその地区のコミュニティセンターであり、
御住職は地域のカウンセラーであった。
現在、その良き伝統が崩れつつあることに、愛惜の念を禁じ得ない。
949お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/08(金) 05:13:48 ID:BuCbOK39
>>948
そうですねわたしもそう思います。

ただきになることが・・・・

心の支えがほしい人がいます。
このひとが心の支えがなく無気力になってひどく憔悴して・・・・・最悪自殺・・・・
と考えるなら、わたしは麻薬のようなものでも必要だと考えます。
副作用は承知の上です。

いろいろ反論あるとおもいます。
どうぞ・・・・

でわでわ。
950神も仏も名無しさん:2007/06/08(金) 06:04:06 ID:kEvg3TjM
無為様

冷静でなお、適切なアドバイス、ありがとうございます。しかしながら、あなた様の優しさも感じられます。いろいろ、ありがとうございます。

お母ちゃんLOVE様
心の中を身透かされてるようですね…不思議です。
父母とは、断絶に近いほど関係は最悪です。というと大袈裟に聞こえてしまいそうなので、仲が悪いとだけ申し上げておきます。
951神も仏も名無しさん:2007/06/08(金) 06:14:25 ID:kEvg3TjM
そして、決定的となった事件は、私が自殺未遂を二回も図った事です。
一度目は飛び降り。←しかし奇跡的に大怪我で助かりました。そして一週間後に人目のつかないところでの大量の睡眠薬接種。またまた病院のベッドで目が覚めました。結局、通行人に見付かってしまったのです。それも、知り合いに…

それ以来、今まで以上に親は私を不思議なものを見るような目で見ます。
そして今回は病を患い、働けない体に。
友人はそれを心配して、今回も入信を勧めています。
それは自分もずいぶんと苦労してきて、この信心により救われてきたため、私にもそうして欲しいというのです…
952無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/08(金) 06:55:35 ID:UAaDoMQy
>>950-951
お察し致す。
病を治すのは医者の専門であり、その方面にて治療されたし。
精神面に於いて宗教を頼みと致すは、ごく普通の事。
依存せねば、有益である事と存ずる。

重ねて申し上げる。
今は何を信じても宜しいが、落ち着かれたら周囲(社会)と見比べて、
バランスを取られたし。
小社会(教団)の外の大社会(世間)と断絶せぬよう。

心の平安を取り戻せるよう、御祈念致す次第。
953神も仏も名無しさん:2007/06/08(金) 07:25:17 ID:kEvg3TjM
無為様

重ね重ね、ありがとうございます。
おっしゃりたいことは、痛いほど解ります。

本当は、小社会より、大社会の中で生きて行きたい。
しかしそれが出来ない自分がいる。
本当に弱く情けない人間です。
どうなるかわからないけど…、頑張って行きたいです…。ありがとうございました。
954お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/08(金) 07:34:23 ID:BuCbOK39
>>948
すいません・・・・・一部読解ミスしてました。
無為氏は社会での不幸をよく熟知されている。
幸せな境遇ばかりではないことを指摘されていたレス>>948
でありました。
馬鹿ですいません・・・・
955hage:2007/06/08(金) 07:50:03 ID:B8foyU2o
皆さんのレスを拝見させていただき、私は少し波が出てきました。すごく感動し有り難いなぁと思います。

素直に御法様に、病気が良くなりますようにとお願いすればきっと良くなります。御法様にお願いしたら、必ず良くなると素直に信じさせていただき、あなた自身も頑張れば、必ずお計らいが頂けますよ。

家族の関係も、きっと良くなります。既にお計らい頂いているのだから、大丈夫です。
956お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/08(金) 07:57:47 ID:BuCbOK39
>>951
人間って矛盾していていい加減なものです。

人の話は聞かないしじぶんのいいたことだけ言う。
自分の都合のいいように行動するし信用がおけない。
その反面
他者をすきになったり一生懸命自己犠牲を払い他者に奉仕する。
人の話を親身に聞いてあげて自分のことのように心配する。

人間がこのような行動を取るのはなぜなのか・・・・・

わたしにはひとつの結論があります。

    人間はよく知らない人には無関心です 逆に よく知る人には関心を注ぎます。
知るとは 心 気持ち 境遇 などです。

あなたを不思議そうに見て関心を注げないのは あなたが理解されて無いだけです。

あなたのレスをみると 他者に配慮できるし とてもやさしい のは間違いない。
あなたはこの社会で生きる価値のある人間ですから あなたは
まな板の上の鯉になって自分の弱さを開き直ること。

怖くて不安な気持ちを身近な人みんなに叫ばなければいけません。
わたしなんか 怪我して痛くなくてたいしたこと無くても医者に行きます。
痛みの3倍大げさに医者にアピールします。
痛みは叫ばなければいけません。
叫ぶのが恥ずかしいなら手紙でそっと伝えましょう。
957お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/08(金) 08:03:19 ID:BuCbOK39
おやは子供に遠慮しているだけで
それはそれは想像を絶する関心と思いやりを子供に持ってますから。
これは事実です。
わたしは子供が大好きですから。
なるべく子供には干渉しないようにしてますが
なにかあったらわたしは子供の為に死ねます。

ここまで大げさではないにしろ子供のことを心配しています。
活発に生き生きとしてほしいものです。
わたしの尊敬するおじいさんが言ってたので間違いないです。

ではでは
958お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/08(金) 08:11:55 ID:BuCbOK39
>>953
わたしは あまりがんばらないほうがいいとおもいますけどねぇ・・・・・・

わたしなんか世間でいきたくないもん。

世間は自分の思うとおりにならないし しんどいし。
疲れたときは自分の世界で休憩するべきですよ。

みんなそうしてる。
959お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/08(金) 08:37:50 ID:BuCbOK39
そうそう寝る前に>>953さんにひとこと・・・・・・

あなたには だいじなものがありますか?

あるなら必死に守ってください
ないなら見つけてください。

もし大事なものが無くて見つけられないなら教えてあげます。
えらそうですいません・・・・・・・
960hage:2007/06/08(金) 08:55:57 ID:kG1Npv0D
お母ちゃんLOVE さんへ

お母ちゃんLOVE さんと>>953さんとのやり取りを見て

私は、お母ちゃんLOVE さんは素晴らしい折伏をされた、と勝手に思っています。
私は、お母ちゃんLOVE さんは素晴らしいお計らいを頂いた、と勝手に思っています。
私は、お母ちゃんLOVE さんの頂いたお計らいは「ご利益」でもあり「ご罰」でもあるんだな、と勝手に思っています。

もし、「それは違う、おかしい」と思われ不快感があったら、ごめんなさい。
961神も仏も名無しさん:2007/06/08(金) 12:29:45 ID:5n7zjh+2
「他人の杓子」でそうやって扱われる行為を自分がされて気分いいのか?

勝手に思うのは本当に勝手だが、思うだけなら口にするな、書き込むなって話になる。
962神も仏も名無しさん:2007/06/08(金) 13:54:20 ID:/hXoiC48
>>959 お母ちゃんLOVE様

・・・大事なものは・・・、ありません。
見つけようとしても、見つかりません。
見つかったような気になっても、指の隙間から零れ落ちていきます・・・

教えていただけるなら、ご迷惑かと存じますが、教えてください。

そして、最後にご相談があります。
先に本尊云々の件で、私が一つ気になっていたことは、
我が家には神棚が祀ってある部屋があります。

ご先祖様と、一昨年他界した、家族が祀ってあります。
一度は復讐してやりたいと憎んだことのある相手です。でも、その前に他界しました。

普段余り口も利かない母に、これは何かの宗教なの?、と先程尋ねると、
神統だとの答え。

今までおよそ宗教なるものには無縁・無知だった私が、困りに困り果て、
ここの神棚の前で過去に二度ほど助けてくださいと拝んだことがあります。
そして、二度とも、願いは叶いました。

だとしたら、私は、日蓮正宗様のご本尊を祀るのは基本的に大きな間違いなのでしょうか。
日蓮正宗様のお題目を唱えている時も、いささか違和感のようなものを感じたのは、
私を護っているのは、この、神統の方なのではないでしょうか。

本末転倒なレスで、申し訳ありません。

ご本尊のようなものがふたつあるということは、おかしいですよね。
963神も仏も名無しさん:2007/06/08(金) 13:56:14 ID:tD4NyBQ+
>>951
ボランティアの方がいいと思いますよ。わたしは勧める。
宗教は止めた方が宜しいかと。他人を不幸にさえする。
人間の幸せなんて、サイコロ振って決まるわけじゃないでしょう。
他人を幸福に導くのが、宗教と思われがちですが、違います。
他人の人生など他人がわかるものではありません。
目に見えない超常現象があるとして、それを信じますか??
宗教など語るには、人間は超人ではないのだから、度素人の凡夫が
入信を勧めてくるのは極めて異常。宗教はよすように。
964神も仏も名無しさん:2007/06/08(金) 14:21:16 ID:zPfu6K1q
>>962
2chで人生の大事を決めようとは夢夢思わないほうがいいです。
直截なことだけ、情報だけを伝えます。
入信すれば神棚その他の宗教に関する置物、掛け軸等はお寺に収めます。
位牌も同様です。
妙法曼荼羅に全てが収まるからです。
佛は主君、神々は家来です。
入信すればお祭りには参加できません。自治会等からお祭りの寄付を求められても応じられません。
やさしい助言は他のかたがしてくださるかもしれません。
現実の大事を仮想世界に求めるのは虚しいことです。
965外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2007/06/08(金) 14:53:47 ID:YOfxThsn
>>962
あのなw神棚に拝礼するのは自身の潔斎と心得を質すことだぞw
拝礼により自身の決意と方針を再確認する。心の曇り迷い恐れを清める。
神前の神体、鏡はそういう事w拝み倒すのと勘違いするなw
道場・酒蔵など神=自身の真摯な心と向かい合い、気合を入れる清める場
だから神棚がある。「天は自らを助ける者と佑く」ってこと。
966神も仏も名無しさん:2007/06/08(金) 15:44:02 ID:kEvg3TjM
>>965
じゃあ、
願いが叶うのは、どちらなんですか…?
967外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2007/06/08(金) 18:44:52 ID:YOfxThsn
>>966
どちらでもないw請い願いそうなるようにアクションを起こすのは
アンタの意思。神仏ってのは自らの心得と才幹と用意と状況にあって
事に望み、それでもヒトの身で確信と未来の予見と自身への疑義があるから
「最後の神頼み」となる。まあ、八百万の神のほうが気まぐれで腰が軽いのは
認める。願いが叶うのはアンタの日ごろの行いと心得が良いからだ!
もっと自分に自信もちなや!良き事と行いをする者には必ず「見ているモノ」
がいる、悪き事の後には良き事がある、捨てる神あれば拾う神あり。
とりあえず規則正しい生活と休養を、耐えて時を待つのもまた試練。
968南無妙法蓮華経:2007/06/08(金) 19:00:00 ID:yVpc5Gli
( ^^)外道凡夫は、正宗信徒でもなかろうに。なにを垂れ流してる。

日蓮大聖人のご本尊に祈ると、祈りとして叶わないことはない、と言われています。

南無妙法蓮華経
969南無妙法蓮華経:2007/06/08(金) 19:01:14 ID:yVpc5Gli
これは、信心の、強さに、寄ります。

なんみょ…
970外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2007/06/08(金) 19:14:32 ID:YOfxThsn
>>968
自分でも確信ももてん勤行とやらに拘泥する低脳よりはマシだろう。
と言われています。だ?信心の強さによります。だ?
言い訳ばっかじゃねえか!役立たずがあ!!
971神も仏も名無しさん:2007/06/08(金) 19:22:31 ID:tD4NyBQ+
>>969
信心に強弱があるの??へえ。
信心が足りないとは責任転嫁だね。
世間では努力が足りないという表現を用いる。
972神も仏も名無しさん:2007/06/08(金) 19:31:35 ID:tD4NyBQ+
>>968
誰が日蓮を仏だと決めた??死んだ人に祈りを捧げって
日蓮を随分とまあ、神格化してるな。
日蓮は人間だろ。だから、下痢になった。
人が人に祈りを捧げるってことが、浅井などのカルトを生んでる
証拠になるんだよ。君は両親は相変わらず、顕正会員かい??
973神も仏も名無しさん:2007/06/08(金) 19:48:03 ID:zPfu6K1q
>>972
外道凡夫は理屈の上では答えられるぞ。いつまでも低脳なレス書いてないで、
批判の為に外道凡夫並の知識をつけろ。
974神も仏も名無しさん:2007/06/08(金) 20:16:40 ID:kEvg3TjM
>>967
厳しくも、優しいお言葉、ありがとうございます。
ここに来て、勉強させていただくことばかりです。
申し訳ないくらいです。
ありがとうございます。
975末法の荒凡夫:2007/06/08(金) 20:26:36 ID:zPfu6K1q
>>925
の指摘を受けて顕正会スレを覗いてみた。なるほどね。
浅井さんの独自思想じゃない。
林房雄と云う小説家が「大東亜戦争肯定論」で白人との闘争を書く。
右翼を自認なさっていた方だ。
三島由紀夫の思想も同様だ。「檄」を読むと良い。
江藤淳が資料を渉猟してアメリカを炙り出す。
戦争に負けるのはどう云うことかが良く判る。
平泉澄博士、高弟の田中卓先生、偉大な歴史家だ。史学は日本思想史も扱う。
真性の日本が如何なる物かを教えてくれる。

日蓮聖人が深く歴史を考察遊ばされたことは良く知られている。
御書が読めない人は現代文で書かれた歴史・思想書を読んで欲しい。
まあ私のように考える日蓮正宗の同志はいないけどな。
976神も仏も名無しさん:2007/06/08(金) 21:10:17 ID:Pwy5M6BT
凡夫と僧侶に赤外線センサー、脳内血流量測定、ポジトロンCTなどの測定器をつけて
信心させてみよう。信心強度最高のときはきっと数値にでるはずだ。

祈願達成度=エゴイスティック率(ε)×祈願日数(t)×信心強度(k)/組織ひずみ率(δ)

      
977神も仏も名無しさん:2007/06/08(金) 21:23:33 ID:Pwy5M6BT
あれだけ入信者がいるんだから入信時に困りごと、祈願内容を項目別にわけて書いてもらって
いままでのデータベースからだいたいこの状況ではこれ位日数かかってますって予測値だせないだろうか?
借金、病気、家庭不和、商売低迷・・・
同じ人がいるだけでも悩んでる人には励みになるんだから、ある程度達成できそうなのがわかっていれば
一層頑張ると思うんだが・・・
978外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2007/06/08(金) 21:33:53 ID:YOfxThsn
>>976 >>977
そんなことしたら騙して食ってる坊主と講頭が困るだけだってw
上層や坊主ほど信心無くて、祈願なんぞあいまいでデータにもなりはしないしw
特に不幸や悲惨な境遇についてはお粗末な結果になると思われw
真っ先に宗門上層がダメだしするだろ。功徳を科学なんぞで計るなとかぬかして。
979神も仏も名無しさん:2007/06/08(金) 21:49:30 ID:Pwy5M6BT
いつの時代も法曹界と坊主は時代の流れにあわんなぁ・・・
坊主に対する供養、布施の代償って抜苦与楽でしょうに。
まるで赤字でボーナスもらう公団のようだ。
980破邪顕正@正宗檀徒 ◆Ylvk4LHQaM :2007/06/08(金) 23:19:22 ID:khZSHFcc
>>972日蓮大聖人は人間です、が、
内に秘めたるものは仏様なのです!
この世に生を受けたるものすべてに寿命があり、日蓮大聖人も例外ではありません。
しかし、その内面に秘めたるものこそ「南無妙法蓮華経」であり、仏様なのです。
仏様であるが故、南無妙法蓮華経は次第に流布し、
そして全世界に広宣流布するのであります。
その広宣流布のお手伝いをするものこそ地涌の菩薩であり、
仏様の使いなのであります。
それを取り違えて、「我こそ仏だ」などと思い込んでしまうと、
そこに魔が入り込み仏道修行の妨げになり、やがて正しい道から外れ退転してしまいます。
魔を魔と見破る信心を日蓮正宗信徒は常に心構えておかないといけません。
常に自分との戦いです。
弱い自分に打ち勝つ信心を常に心構えていきたいものです。
981無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/08(金) 23:19:28 ID:UAaDoMQy
>>954
いえ、お気に為さらずに。
貴殿の正直なレスに、こちらも和む由。
982無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/08(金) 23:21:16 ID:UAaDoMQy
どこぞの御仁が「真言亡国=国体の変革」などと曰っておるが、笑止千万。
恣意的な歴史解釈は、正宗の主張が歪曲されている、とも捉え兼ねず、
正宗に弓引くことに為らぬのか。

主観のみの主張は、只単に墓穴を掘るのみ。
中韓の歴史歪曲と同列である事を、反省すべきであろう。
983無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/08(金) 23:28:42 ID:UAaDoMQy
>>980
よく読むと怪しき部分も見受けられるが……

>しかし、その内面に秘めたるものこそ「南無妙法蓮華経」であり、仏様なのです。
>仏様であるが故、南無妙法蓮華経は次第に流布し、
>そして全世界に広宣流布するのであります。
非信者にとってはどうでもいい事であり、だからこそ、
750年経とうが、流布しておらぬのが現実。

>常に自分との戦いです。
>弱い自分に打ち勝つ信心を常に心構えていきたいものです。
「信」の字を外せば、諸手を挙げて賛成致す。
984破邪顕正@正宗檀徒 ◆Ylvk4LHQaM :2007/06/08(金) 23:39:16 ID:khZSHFcc
>>983広宣流布はまだですが、
750年前から比べれば南無妙法蓮華経はかなり流布されていると思われます。
985末法の荒凡夫:2007/06/08(金) 23:43:00 ID:zPfu6K1q
>>982
真言亡国は承久の合戦を考察遊ばされた結論なんですねぇ。
史学はいづれの歴史観の立場でも美化・歪曲は許されないんだ。
恣意的ですか。
主観ではなく今は実証史学の時代。
無為さんに真言亡国の正しい理解があるなら私の見解を問うまでもないこと。
986お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/08(金) 23:48:41 ID:BuCbOK39
>>962
大事なものがあればこだわりが生まれてきます。
自分の気力を超えての 生への執着があれば自殺もしないとおもいました。
心が反発でもしていれば気力がわきます。

ねこ 犬 グッピー めだか ガーデニング フェレット
を育ててみてはどうでしょうか?

大事なものは 命 です
あなたはまず癒されつつ命を育ててみてはどうですか?
人間はすぐに物忘れする生き物ですから命も常に学ばなければ忘れてしまいます。
命を育て守ることで癒し効果がありますから。

わたくしは自分より弱いものをみると安心します。
そして守ってやろうとおもいます。
気持ちに張りが出ますから生きがいになります。
かわいいから好きになります。

まぁ・・・わたしってえらそうにいっててこんなもんです・・・すいません。
でも自分に自信があります。
わたしは自分が大好きです。

子供が生き生きとして楽しそうなのは周りを気にしないからです。
ウンこするのも好きなときにするし(風呂とか)
ちんちん 放り出して歩き回るし
所かまわず叫び倒します。
迷惑かけまくってますが意に介しません。

うまく言えてませんが元気になるヒントがあると思います。
死なんといてください。どうしてもそれだけはやめてほしい。よろしく。

987神も仏も名無しさん:2007/06/08(金) 23:57:12 ID:Pwy5M6BT
体の調子がおかしくなって霊障の本読みまくってこれいいかなと思うと大体
真言系だった。下よし子氏とか萩原玄明氏とか。結構実績あるみたいだから
現実の利益からすると遊行法主よりはずっと信頼できる。
988神も仏も名無しさん:2007/06/09(土) 00:00:37 ID:Zk1ZvHak
>>986
>わたくしは自分より弱いものをみると安心します。
本来強いのにいじめで弱くして安心してるバカがいた。
一生涯かけて呪い殺してやろうと思ってる。
989末法の荒凡夫:2007/06/09(土) 00:00:41 ID:0kB9pNqv
>>986
もうスレも終わりになりますから、ちょっと訊いてみたいんですけど。
そちらには「脱講運動」の人達はきますか。
ポストに聖教や改革時報が入っていたりとか、創価被害はないんでしょうか。
990お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/09(土) 00:02:04 ID:SwNhddER
どんな人間もだいじなものを忘れてしまいます。
一番いいのは好きな人と一緒に生活することです。
こころを通い合わせることです。

好きな人といるとどんなことでも楽しいですよ。
生きがいです。潤いです。
なにもかもが輝いて見えます。

そんなかんじです。

ではでは
991お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/09(土) 00:03:46 ID:SwNhddER
>>988
失言でしたか?
992破邪顕正@正宗檀徒 ◆Ylvk4LHQaM :2007/06/09(土) 00:16:26 ID:3ZkavUvs
>>991うーん、正宗信徒はあなたから見て強いのか、弱いのか?を
問いたゆえの発言なのだろうか…。
993お母ちゃんLOVE ◆zUtlDfEf/A :2007/06/09(土) 00:32:14 ID:SwNhddER
とりあえずわたしのスレ継続で提供します。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1180539955/
どうぞ
994無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/09(土) 00:35:35 ID:ZLncOYrd
>>984
「かなり」と申すは、言い過ぎと存ずる。
現在の人口に於ける正宗信者の割合を考えられよ。
それとも、この数に関しては「創価・顕正」も含む、と仰られるかな?
正宗信者のみを勘定すれば、心許無いデータしか見えぬが。

>>985
はて?
「真言亡国=国体の変革」は貴殿が言い出したこと。
その見解を問うまでもないこと、とは之如何。
実証史学と申すなら、「亡国」の定義も為されている由。
貴殿の言葉には、矛盾しか感じられぬ。

加えて申せば、本尊その他、そこかしこに真言の痕跡が残されておるが、
貴殿は如何致すか。
日蓮師が真言も修されたは事実であり、
だからこそ「真言亡国」の文言に違和感を覚えるのみ。
議論を拒否されるなら、その旨明示されよ。
995破邪顕正@正宗檀徒 ◆Ylvk4LHQaM :2007/06/09(土) 00:56:32 ID:3ZkavUvs
約750年前に日蓮大聖人は南無妙法蓮華経を御唱え始めました。
初めは日蓮大聖人御一人でした、約750年経った今、
正宗信徒に限らずいったい何人の人が南無妙法蓮華経を唱えているかを考えれば
かなり流布していると思われます。
最後に広宣流布の時には必ず一つになるはずです。
それが仏様のお力です。
996無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/09(土) 01:10:08 ID:ZLncOYrd
>>995
いや……
その事は言わずもがなであろう。
ただ、法華経を唱えるは正宗のみに非ず。
貴殿の言い方であれば、天台も修験道も取り込まれる由。
だからこそ、創価・顕正も物の数に含めるのは如何か、と問うたもの。
もし取り込むのであれば、お山の姿勢とはかなり隔たりが在るが、
正宗は内部と外部の二枚舌であられるかな?
997神も仏も名無しさん:2007/06/09(土) 01:23:15 ID:0kB9pNqv
>>996
本迹相対
998無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/09(土) 01:35:04 ID:ZLncOYrd
>>997
勝劣論は正宗系のみのこと。
非信者に言っても詮無きことと存ずる。

真言を迹とされるは御書に見られるが、
あくまで日蓮系の中での話。

主張が有るなら、貴殿の論を開陳されたし。
999破邪顕正@正宗檀徒 ◆Ylvk4LHQaM :2007/06/09(土) 01:36:32 ID:3ZkavUvs
>>996
折伏は仏様のお手伝いであり、仏道修行だと教わっております。
キーポイントは<帰一>だと私は思います。
1000無為 ◆iB/Hvp.n/k :2007/06/09(土) 01:37:09 ID:ZLncOYrd
お母ちゃんLOVE殿が申されている故、お言葉に甘えて↓のスレへ移られたし。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1180539955/
10011001
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