1 :
我 ◆82SSORBSMo :
2006/10/01(日) 20:15:33 ID:fU4QEk9A
2 :
名無しさん@3周年 :2006/10/01(日) 21:10:28 ID:Y167+P0U
>>1 我の基地外 またくだらないスレ立てたのか 氏ね!!
我は気が狂ってます 出鱈目なこと言ってNHK弾圧してるだけです。 我は心の病気なんです 惑わされないで下さい!!
5 :
我 ◆82SSORBSMo :2006/10/01(日) 22:37:24 ID:fU4QEk9A
進化論が間違いであることが明らかになるのは時間の問題。 そのときNHKは、どうやって弁解するだろう?
6 :
名無しさん@3周年 :2006/10/01(日) 22:40:59 ID:Y167+P0U
>>5 我の基地外 進化の過程は遺伝子でもう証明されてるんだ。
お前NHKに恨みでもあるのか?
7 :
名無しさん@3周年 :2006/10/01(日) 22:57:38 ID:vaN8D2XL
NHKに文句たれる前に、科学者達を黙らせるのが筋だろ? まぁ、無理だと思うが…
削除されたスレ、また建てたのか…… 神がどうとかほざく前にルールぐらい守れ。
9 :
つきピエ# :2006/10/01(日) 23:01:59 ID:E7DsXRgm
~(゚゚∀゚゚)~ニャプー
神も我の基地外見捨てるでしょう。アーメン
11 :
名無しさん@3周年 :2006/10/01(日) 23:05:17 ID:o2NmjlB3
我さんに恨みでもあるのか?
13 :
名無しさん@3周年 :2006/10/02(月) 12:43:38 ID:mf9toEHv
我さんに言い負かされたカトリックが、無神論を応援してるぞ。
14 :
名無しさん@3周年 :2006/10/02(月) 12:47:29 ID:mf9toEHv
これは、無神論者を増やしているNHKの責任を追及するスレッド。
ξ゚听)ξ< NHKは嘘ばかり
16 :
名無しさん@3周年 :2006/10/02(月) 12:57:03 ID:tAgKaX7S
>>1 >人間や動植物は、神が創造したものである。
神が創造したという証拠は?無いでしょ?
聖書のくだらん引用は無しということで。
>進化論が間違いであることは既成の事実であるにも関わらず、
既成の事実であるにもとあるが、デタラメ言ってはいけません。
>NHKスペシャルは億単位の金を注ぎ込んで、あたかも進化論が
>真実であるかのような出鱈目放送をするという大罪を繰り返し、
>視聴者を洗脳している。
これぐらいで洗脳なんかされないでしょ?
>進化論はダーウィンの妄想であり、進化の証拠などは存在しない。
化石はどう説明するのさ?これも捏造と言うの?
>>16 ξ゚听)ξ<化石はノアの箱船の際に 大量の水の圧力でできたっておじいちゃんが言ってた
その大量の水はどこへ消えたんだw
19 :
名無しさん@3周年 :2006/10/02(月) 17:28:34 ID:edPhCOt6
化石は洪水のときに生き埋めになった動植物のなれの果てで、 我さんによれば地中でも化石は風化します。詳しくは本人に聞いてください。
20 :
名無しさん@3周年 :2006/10/02(月) 18:34:51 ID:9KiqZGlH
創造だとか皆本気で言ってないよな? ネタだろ? 俺は釣られたんだろ?
21 :
名無しさん@3周年 :2006/10/02(月) 18:53:56 ID:mf9toEHv
地球が造られてから5766年ほどしか経過していない。
22 :
名無しさん@3周年 :2006/10/02(月) 22:08:56 ID:YONYJu08
我は狂ってる! 北朝鮮国家犯罪の日本人拉致問題も神の仕業とでも 言うのか? この世には神はいないんだぞ。
23 :
名無しさん@3周年 :2006/10/03(火) 21:18:51 ID:JHCzNi++
猿から生まれた人間だっていないぞ。
25 :
名無しさん@3周年 :2006/10/04(水) 01:24:28 ID:ClZt+QK3
単細胞生物な椰子
あぼーん
27 :
名無しさん@3周年 :2006/10/04(水) 03:28:19 ID:Wx7m1Bsf
炭素14による年代測定法や異なる地層から様々な化石が発見されることの意味を知らない人がいるみたいですね。
んー取り合えず、化石とカーボン14年代測定法は関係ないヤネ。
我の変態 NHKに謝罪しろ! 貴様の信仰してるエホバそのものが 間違っている。
我の基地外の信仰するエホバも創造論か? エホバの神が人間創ったのか??
32 :
名無しさん@3周年 :2006/10/05(木) 05:39:42 ID:STwBaCsX
大洪水以前の地球は天蓋に覆われていた。 そのため地球に降り注ぐ放射線は僅かであった。 当然、炭素14も殆んど無かったのである。従って4000年以上前の物の年代を測定すると 極端な数値が出るのである。
そうかそうか、で、天蓋とやらが存在した証拠は? って話になって終わるな。
34 :
名無しさん@3周年 :2006/10/05(木) 08:00:42 ID:RY+CtDDi
天蓋ってそもそも何??
>>34 女王様のベッドの上についてるようなヒラヒラ系の天井的役割してるやつ。
>>32 地上に降り注ぐ放射線の量と、炭素14の量に相関があるのか?
阿含宗桐山教祖の逮捕歴 昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕 警視庁西新井署 十二月手形詐欺容疑で逮捕 千葉県松戸署 二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕 警視庁防犯課 二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決 五月入所 十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
38 :
名無しさん@3周年 :2006/10/05(木) 21:20:27 ID:STwBaCsX
動いて移動する能力に優れた生物は、洪水のとき高い方へと移動したはずである。 植物や貝類などは真っ先に土砂に埋まっただろう。 高等な生物ほど、化石が上の地層から発見されるのはそのためである。
39 :
名無しさん@3周年 :2006/10/05(木) 21:24:52 ID:STwBaCsX
>36 ある
40 :
名無しさん@3周年 :2006/10/05(木) 21:31:20 ID:X2PfXA6v
>>32 年代測定法は炭素14だけじゃないんだけどな。
43 :
名無しさん@3周年 :2006/10/05(木) 21:46:27 ID:STwBaCsX
天蓋は水で出来ていた。
44 :
名無しさん@3周年 :2006/10/05(木) 21:52:04 ID:STwBaCsX
創世記1章6‐8節に天蓋が記されている。
あぼーん
46 :
名無しさん@3周年 :2006/10/06(金) 00:49:21 ID:YuIM8VBp
まぁ、よく考えれば天蓋は有り得ないでしょ?
結局、こー言う質問→
>>42 には答えないんだねぇ。
48 :
名無しさん@3周年 :2006/10/06(金) 05:45:40 ID:v4BL6GJM
大気中の炭素12と炭素14の比率が全時代を通じて一定していたという証拠はない。
>>48 南極の氷の分析を行った結果が有ったよね。
あれで判るのは氷河期までだっけ?
あとは、海底の堆積物内部の分析だろうけどあれはもう結果公開されてたっけ??
天蓋 ・少しでも太陽放射を遮ると地球は氷河期化しちゃうので宇宙線だけ防いで太陽光線だけ透過率100%が要求される。 ・力学的に不安定なので長期的に覆うことは不可能。 ・つーかどんな材料なんだ。 非物質の「天蓋」なら今もバンアレン帯があるわけで。
51 :
名無しさん@3周年 :2006/10/06(金) 18:54:57 ID:v4BL6GJM
炭素14は、大気中の窒素原子に中性子が衝突して生成されるものである。 水の天蓋に覆われていた洪水以前の地球では、炭素14が生成されることは殆んどなかったのである。
>>51 ほんと?中性子が衝突して質量数がそのままで元素番号が変わると言うことは、
元々有った陽子を押し出して中性子が収まると言うことなんだろうけど、
どういう仕組みで起きるの?
あと、天蓋なるものは「具体的にどこにあったの?」「有った証拠は?」
55 :
名無しさん@3周年 :2006/10/06(金) 19:37:27 ID:YuIM8VBp
>>51 陽子の間違いだと思うが、大気中ではまず起こらんだろ。
水の天蓋?水の重量知ってるのか?どうやって支えてたんだ?
56 :
名無しさん@3周年 :2006/10/06(金) 20:11:14 ID:G1tLUeG9
57 :
名無しさん@3周年 :2006/10/06(金) 21:43:07 ID:v4BL6GJM
天蓋に覆われた洪水前の地球は温室のように温暖であった。 そのため北極近くからマンモスが発見されるのである。 大気圧も今よりも遥かに高く、そのため翼竜のような生物が飛ぶことが可能だったのである。
だから、その天蓋が存在した証拠を出せってw
証明そのものを出さなくても、どうすれば証明可能かを示してもらいたいな。
60 :
名無しさん@3周年 :2006/10/07(土) 23:59:05 ID:Doy/BMXL
マンモスが証拠だ 何を考えとんねん
>>60 は?釣りならイラネ
マンモスがいたことと、天蓋が存在したことの証明とにはどのような繋がりが?
あー、なんかかすかに記憶がある。 発見されたマンモスの凍結した死体の胃の中から食べたばかりの草が出てきて、 マンモスは一瞬にして凍ったと考える以外に無い!謎だ!ってあれだろ?
訂正 『トンデモ超常現象99の謎』じゃなくて『トンデモ超常現象99の真相』
66 :
名無しさん@3周年 :2006/10/08(日) 03:13:41 ID:7WXoXk09
泥炭が積もる厚さは毎年ほぼ同じだそうだ。泥炭の厚さからして、数千年程度しか経過していないそうだ。
>>51 大洪水を起こすほどの厚さの水の天蓋とやらで覆われてたなら、太陽光線はほとんど吸収されちゃうから光合成できなくて陸上植物は死滅します。
水深10mで光量半減だからね。
>>51 ん?ツー事は今我々の頭の上には中性子が降り注いでいるってこと?
それで歳取ると天辺が禿げて来るのか…
まだスレ落ちしてないのか?? 我の基地外はNHK恨んでるだけなんだ。 最初から神なんかいないんだ 我の基地外は夢見てるんだよ 早く目覚ましなさい!!
71 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 19:33:05 ID:bUWA4Wia
通常、枯れ草は腐るが寒冷地では腐らず炭化する。それが泥炭。
72 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 19:39:30 ID:bUWA4Wia
水は無色透明。 天蓋は日差しの強い地域では日除け、弱い地域ではビニールハウスの役割を果たしていた。
73 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 19:49:19 ID:bUWA4Wia
窒素に放射線が当たって炭素14が生じる。 天蓋があれば結果は言わずと知れたこと。
74 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 19:53:52 ID:bUWA4Wia
現在の大気圧では翼竜が飛ぶことはできない。 洪水前は大気圧が高かった。天蓋があったからである。
75 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 19:54:58 ID:bUWA4Wia
氷河期などはなかった。
76 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 19:59:27 ID:EDoi0sTs
地層に証拠がある。
77 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 20:02:57 ID:EDoi0sTs
人間は神が創ったと思ってる馬鹿どもあきらめろ。 自分達が正しいのなら NHKに直接抗議しなさい!!
78 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 20:04:43 ID:bUWA4Wia
天蓋が地球と共に自転していたら、遠心力の影響で赤道付近が厚く極の近くでは薄かったと思われる。 日差しの強さや気温が、南北や季節の影響を受けにくかったと思われる。
79 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 20:10:51 ID:EDoi0sTs
冷静に考えなさい。君達は騙されてるんだ我々人間も進化の過程にすぎないんだ。 神が本当に人間創ったんだったら戦争は起きないんだろ。本当にイエスが神なら 貼り付けに人間に殺されないだろ 神なら絶対奇蹟は起きるはずだな。
80 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 20:36:47 ID:bUWA4Wia
笹船が自然に出来ることは有り得るかもしれない。 しかし、笹船を見たら大抵の人は、それが人為的に作られたと考える。 うまか棒の芯棒ならば自然に出来ることは有り得なくはない。 しかし、誰もが人為的に加工されたものと考える。
81 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 20:45:57 ID:bUWA4Wia
鉛筆が自然にできることなどは有り得るものではない。 ボールペンならば尚更であろう。 自転車なら、テレビならばどうだろうか? パソコンが自然にできるだろうか? 生物はパソコンよりも複雑なのである。
82 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 21:00:25 ID:bUWA4Wia
バイクは仔バイクを生まないが、馬は仔馬を生む。 生物は自分のコピーを作る機能を有している。 そんなものを作れるのは神しかないのである。
83 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 21:03:36 ID:bUWA4Wia
氷河期があったなど 進化論者の妄想である。
別に氷河期の有無は進化論から出てきたわけじゃないんだがなw
85 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 21:17:21 ID:bUWA4Wia
全ての者がイエスを王と認め、イエスが王となられたら戦争は起らない。 オマエのようなのがいるから戦争が起こるのだ。
86 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 21:23:41 ID:bUWA4Wia
75に言ったのだ
87 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 21:25:46 ID:bUWA4Wia
訂正 76に言ったのだ
88 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 21:31:44 ID:bUWA4Wia
>79 創世記22章1節から19節を読め。
89 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 21:38:49 ID:bUWA4Wia
>77 抗議しても、NHKが真理を拒むのだ。
90 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 22:18:01 ID:EDoi0sTs
91 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 22:19:51 ID:EDoi0sTs
>>89 お前日本人じゃないだろ。 NHKの意味分かるか??
92 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 22:23:41 ID:bUWA4Wia
>46 お前は何も考えてない。
93 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 22:29:56 ID:EDoi0sTs
氷河期もカルトは分からないのか?証拠は地層に残ってるんだぞ。 木が生長して年輪刻むのも同じ原理だな。分かるかな・・・??? カルトの馬鹿ども目覚ませよ!犬の先祖は狼 豚と猪は同じ仲間と言うより 人間が掛け合わせたもんだな ここまでは分かるか? お前達小学生の子供より知能ないんだな! 進化の過程で原人以下だな!!
94 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 22:30:12 ID:bUWA4Wia
>91 クイズ番組でヘマやってNスペに左遷されたのか?
95 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 22:32:36 ID:EDoi0sTs
>>92 お前エホバかオオムだろ。落ち着け目覚ませよ!
96 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 22:33:51 ID:bUWA4Wia
>90 NHKは霊石愛好会のババアが怖くて、統一批判できないんだってなあ。(笑)
97 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 22:34:15 ID:EDoi0sTs
連投して気は済んだか>ID:bUWA4Wia
科学者が揃いも揃って馬鹿だとでも言いたいのか?
天蓋が何でできていたかは知らんが、
年代測定法が炭素14だけじゃないくらい古生物学では常識だ。
炭素14法は数万年しか計れないからな。
参照
http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/ それから生命の起源と進化は別だからな。
最初の生命だけ神がつくってそれから分かれたとしても進化論は否定されない。
文脈から判断するに進化を全くの偶然だと(お約束の)誤解をしている様だが、
突然変異を忘れてもらっちゃ困る。
こんなところ書き込むくらいなら論文を書いて学会で発表すべきだろうね。
そうすればどこが間違っているかちゃんと指摘してくれるだろうし。
99 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 22:36:06 ID:EDoi0sTs
>>96 君はNHKの意味は分かって言ってるのか?
100 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 22:41:33 ID:EDoi0sTs
>>98 そのとうり!突然変異もある 白人は黄色人種の突然変異だ。
そしてキリストは黒人だぞ。お前達カルトが白人のように創りあげた
問題だ!
101 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 22:43:21 ID:EDoi0sTs
カルトども 答えられないのか 逃げるなカルト!
訂正、突然変異じゃなくて自然淘汰。 突然変異は偶然だけど、自然淘汰は必然ってこと。
103 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 22:43:57 ID:bUWA4Wia
>93 お前んちの庭に氷河期の氷が溶けずに残ってるのか?笑わすな
104 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 22:45:41 ID:EDoi0sTs
カルトはカルトらしくしてろ!NHKに謝罪しろ!!
105 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 22:50:15 ID:EDoi0sTs
>>103 簡単に言うけど 私の自宅は東京です 東京には地下深く掘っても
永久凍土は出てこないんだな。 小学生の知能じゃ分からないのかな??
地球の緯度とか学校の教科書で見てごらんなさい!
106 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 22:50:21 ID:bUWA4Wia
93は馬鹿だなあ。 地層は洪水で出来たのだ。 百円ショップでコップ買ってきて泥と水を入れてかき回してみろ。 お前が好きな地層ができるぞ。
108 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 22:55:31 ID:bUWA4Wia
バカイエ カリウム・アルゴン法で千年前のものが計れるか!
109 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 22:56:46 ID:EDoi0sTs
>>106 君の信仰してるカルト団体の教祖に教えてもらったのか。
かわいそうだね! 木の年輪も100円ショップで理屈出来るのか?
110 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 22:57:45 ID:bUWA4Wia
聖書が科学的であることを知らないなんて
>>106 たった一度の洪水で地層が出来たというならば、必ず一番下は沈降係数の高い(沈み易い)目の粗い物体の層で、上に行くにしたがって沈降係数の低い(沈みにくい)細かな物体の層になっていないとおかしいよな?
>>108 根拠は?
113 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 23:02:34 ID:EDoi0sTs
聖書は嘘のかたまりだろ その時代にあったように変えてきたんだろ! 本当に人間が神が創ったんだったら キリストは何で人間に貼り付け されて狂い死にしたんだ? 北朝鮮の核も神の仕業か??
114 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 23:03:16 ID:bUWA4Wia
突然変異では奇形やクルクルパアが産まれるだけだぞ。
115 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 23:03:50 ID:EDoi0sTs
カルトには答えられないだろ!
>>113 嘘じゃないよ
最新の科学だったんだよ
ただし三千年ぐらい前のね
聖書の真理と科学の対立ではなく、本当は聖書の時代の科学と現代の科学の対立だと思うんだけどねえ
118 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 23:08:17 ID:EDoi0sTs
>>114 それは身障者に失礼だぞ!一般社会人はやさしく迎えるべきだぞ。
身障者は突然変異じゃない! DNAで証明されている!!
身障者に謝罪しろ カルト野郎!!
釣りだったら大漁だな。
>>114 そりゃ今の環境に適応していればほとんどの突然変異は有害だがな、
耐性菌や鎌状赤血球が奇形やクルクルパアだってか。
120 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 23:12:40 ID:EDoi0sTs
小学生は答えになってないな!
121 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 23:15:35 ID:bUWA4Wia
>46 良く考えろ。 天蓋がなかったことは有り得ないんだぞ。
122 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 23:15:38 ID:EDoi0sTs
カルトの馬鹿ども逃げちゃった!
123 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 23:16:44 ID:EDoi0sTs
124 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 23:18:23 ID:EDoi0sTs
126 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 23:24:05 ID:EDoi0sTs
>>121 お前朝鮮人だろ!日本語不住みたいだな。
127 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 23:25:30 ID:bUWA4Wia
いまだに「人間は猿から進化した」なんて言う馬鹿がいるとは驚いた? 猿は何種類もいるんだぞ。 お前は近眼だからメガネザルから進化したのか?
128 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 23:27:15 ID:EDoi0sTs
>>127 お前まともじゃないな! 朝鮮人か猿以下だな!!
129 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 23:29:06 ID:bUWA4Wia
遠回しな言葉で奇形を表現したら馬鹿のオマエには理解できんだろう。
130 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 23:31:17 ID:bUWA4Wia
>123 単にオマエが気が狂っているだけ。
131 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 23:34:03 ID:EDoi0sTs
俺はいまどき 生き物が神が創ったと信じてる馬鹿がいるのが信じられない。 キリストは貼り付けにされ狂い死にした事実現実なんだぞ! もう一度言うキリストは貼り付けにされ狂い死にだ!
132 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 23:35:22 ID:EDoi0sTs
133 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 23:38:14 ID:EDoi0sTs
134 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 23:38:28 ID:bUWA4Wia
>生き物が神が創った 「は」と「が」の使い分けもできないなんて幼稚園児か?
135 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 23:41:53 ID:EDoi0sTs
>>129 お前の信仰してるキリストカルトは身障者に奇形扱いするのか!
身体の不住な人も立派に生きてるんだ!
何回も言うけど身障者に謝罪しろよ!!
136 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 23:44:47 ID:EDoi0sTs
>>134 キリストカルト教は小さいこと気にするんだな。
は・がってか? レベル低いね!!
137 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 23:48:19 ID:EDoi0sTs
キリストカルト教は身障者のこと奇形扱いするのですか。 私は心が痛みます残念でしょうがありません 同じ人間とは思えませんね!
138 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 23:53:16 ID:EDoi0sTs
キリストカルト教の皆様これが差別の現実です!聖書で奇形と出てるんでしょう けど身障者だって立派な人もいます。 身障者も同じ人間なんです!!
>>114 おサルの類から見れば、体表のほとんどが体毛で覆われていないヒトは奇形以外の何物でもない。
おサルの類から見れば、コミュニケーションも取れず、道具も上手く使いこなせないヒトはクルクルパア以外の何物でもない。
140 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 23:56:53 ID:EDoi0sTs
聖書にも奇形は神が創ったと出てるのですか? 答えて下さい。 聖書の通訳者は狂ってるとしかいいようがないですね!!
141 :
名無しさん@3周年 :2006/10/11(水) 23:59:09 ID:EDoi0sTs
馬鹿からかうと楽しいね!
牛は人間が食べるために神がつくったとか言う奴らだから、 奇形も正常な人間が差別してストレス解消に使ったり、見世物として楽しむために神がつくったとか言うんじゃねw?
てか、有色人種偏見・差別はもろにキリスト教徒によるものジャン。
144 :
名無しさん@3周年 :2006/10/12(木) 00:56:02 ID:q30OWIcS
都合が悪くなると、質問に答えずとんずらする キリストカルト教団の方々
なんだ。また自爆したのか。
146 :
名無しさん@3周年 :2006/10/12(木) 02:21:11 ID:OjAhhyHF
147 :
名無しさん@3周年 :2006/10/12(木) 06:05:29 ID:cKgtD50A
進化論が人種差別を助長したんだぞ。オマエ気が狂ってるぞ。
はぁ?そんな事実は一切無いが?
ダーウィンの時代は、人種を「種」と考えるのが普通だった。 それが、奴隷制の根拠になってた。進化論はそれを壊したんだよ。
150 :
名無しさん@3周年 :2006/10/12(木) 20:06:37 ID:cKgtD50A
チンパンジーと棒を檻に入れ、 檻の外の手(前足)が届かない所にバナナを置くと、 チンパンは棒を使ってバナナを取るそうだ。NHKよりも
151 :
名無しさん@3周年 :2006/10/12(木) 20:07:40 ID:cKgtD50A
チンパンジーと棒を檻に入れ、 檻の外の手(前足)が届かない所にバナナを置くと、 チンパンは棒を使ってバナナを取るそうだ。NHKよりもチンパンジーの方が賢いようだ。
>>147 進化論は人種差別しろとは言ってないがな。差別主義者が進化論を勝手に利用しただけなんだが。
仮にダーウィンが人種差別しろと言ってたとしても、ダーウィン教じゃないんだから人種差別する必要はないぞ。
ガードナーによるとルターはユダヤ人迫害を煽っていたそうだが。
154 :
名無しさん@3周年 :2006/10/12(木) 21:06:47 ID:cKgtD50A
ルターがユダヤ人を迫害した経緯はこうである。 ユダヤ人が迷信的なカトリシズムに同調しないのは当然である。 しかし、聖書的なプロテスタンティズムには同調するに違いない。とルターは考えた。 しかし、ユダヤ人の反応は、ルターにとって我慢の限度を超えるほど期待外れなものだったのだ。
155 :
名無しさん@3周年 :2006/10/12(木) 21:17:29 ID:62M7I5iX
>>154 つまりルターは自己中なDQNだったってことだ。
東方正教会or東方諸教会の偉人に期待
158 :
名無しさん@3周年 :2006/10/12(木) 22:44:29 ID:62M7I5iX
反論も出来ない想像論者 怖くて逃げちゃったな!
159 :
名無しさん@3周年 :2006/10/12(木) 22:45:35 ID:62M7I5iX
創造論者のお猿さん待ってるよ。
160 :
名無しさん@3周年 :2006/10/12(木) 23:11:36 ID:62M7I5iX
>>1 君は間違っている。直ちにNHKに謝罪しなさい!!
161 :
名無しさん@3周年 :2006/10/12(木) 23:26:53 ID:rUmx11tv
逃走中
162 :
名無しさん@3周年 :2006/10/12(木) 23:49:21 ID:Q+pn/cuF
創造論は空想です。女の裸夢見てオナニする行為と同じです。 夢は覚めるはず夢覚めない人々はまだ勃起射精しない子供のようです! 自分達の間違いHNKにぶつけるのは信じられないね 八つ当たりは 止めようね!!
163 :
名無しさん@3周年 :2006/10/12(木) 23:54:02 ID:Q+pn/cuF
お猿さんも登場してますか。 お猿さんの意見も聞きたいですね。
164 :
名無しさん@3周年 :2006/10/13(金) 00:14:44 ID:OY9stG16
創造論は我が家の愛犬も納得しないだろ!
165 :
名無しさん@3周年 :2006/10/13(金) 00:19:06 ID:OY9stG16
創造論の屁理屈が聞きたい!!
166 :
名無しさん@3周年 :2006/10/13(金) 20:37:29 ID:C8xdPChy
創造論信じてる人は子供の頃からマインドコントロールかかってるのかな?
矛盾感じないのかな?
>>1 我は狂ってるよ!!
167 :
名無しさん@3周年 :2006/10/13(金) 21:36:52 ID:BdHatvG1
お前の家の犬を品種改良して猿を創ってみろ。 それは絶対に不可能だ。 幾ら品種改良しても種の壁は越えないのだ。
168 :
名無しさん@3周年 :2006/10/13(金) 21:41:36 ID:BdHatvG1
食物連鎖がなければ生物は生存できない。 進化論者が言うように偶然、生物ができたとしても、 すぐに餓死する。
169 :
名無しさん@3周年 :2006/10/13(金) 21:44:34 ID:F8HlZjB9
映像の性器?だっけ? あれも酷いね、裏に特アと雨がいるのがまるわかり。 なんであんなに必死こいて国益損ねてる犬HKに 受信料なんて支払わなきゃいけないの?狂ってるだろ… ていうか、社員は、羞恥心とか罪悪感とかないのかね… 退化した人間はそういう感覚もなくなっていくのかしら
170 :
名無しさん@3周年 :2006/10/13(金) 22:21:36 ID:C8xdPChy
>>167-168 君は遺伝子とかDNAは知らないみたいだな!
犬と猿人口受精しても子供は出来ないんだよ。まずは初歩的な生命のメカニズム
勉強しないとだめだな。
171 :
名無しさん@3周年 :2006/10/13(金) 23:09:15 ID:BdHatvG1
>125 天動説を主張する創造論者がいると思っているのか?
172 :
名無しさん@3周年 :2006/10/13(金) 23:11:51 ID:C8xdPChy
173 :
名無しさん@3周年 :2006/10/13(金) 23:28:00 ID:BdHatvG1
人間はロボットを作れるが、 子孫を残す機能を持ったロボットを作ることなどできない。 何かのはずみで自然にロボットが出来上がったと仮定しても、 子孫を残す機能まで、自然に出来上がることは有り得ない。 子孫を残す機能をもったものは、 神が創造したと言う他ないのである。
174 :
名無しさん@3周年 :2006/10/13(金) 23:31:31 ID:BdHatvG1
神は生物を創造すると同時に 食物連鎖を創造したのである。
175 :
名無しさん@3周年 :2006/10/13(金) 23:33:00 ID:BdHatvG1
神は生物を創造すると同時に 食物連鎖を創造したのである。 食物連鎖がなければ、生物は餓死するのである。
176 :
名無しさん@3周年 :2006/10/13(金) 23:44:57 ID:C8xdPChy
>>173 ロボットは機械なんだよロボット同士で交尾してもロボットは出来ない
仕組みになってるんだよ。
>>174 食物連鎖は当然です でも牛豚は人間に食べられるために生まれた分けじゃないよ
豚の先祖は猪だし動物だって生きてるんだ。
>>175 冷静に考えるんだよ!!
植物は……?
178 :
名無しさん@3周年 :2006/10/14(土) 00:02:55 ID:C8xdPChy
植物だって進化してますよ。古代の稲だって雑草だって生きるために 進化してます。
179 :
名無しさん@3周年 :2006/10/14(土) 00:13:03 ID:66p1blWx
神が人間創ったんだったらどうして神が病気とか怪我してキリスト教徒は 病気完治しないんだ? 変だと思わないか??
180 :
名無しさん@3周年 :2006/10/14(土) 00:15:28 ID:66p1blWx
反論もないだろうな。
創造論者の馬鹿どもは恐れいって反論も出来ないか。君達反論も出来ないのなら NHKに八つ当たりは止めようね!! 今日は寝るか反論いつでも待ってるぜ。
182 :
名無しさん@3周年 :2006/10/14(土) 02:14:44 ID:FNPH5Hn1
科学と数学が極まるとオカルトになる アインシュタイン:宇宙は明らかに意思をもっている!
183 :
名無しさん@3周年 :2006/10/14(土) 16:15:37 ID:8K8KH0Ch
分子系統とランダムウォークを考えると、進化論しか結論はないんだが?
神が創りたもうたモノに変化が起こるはずが無い。 というならば、父親と母親から子供が作られるシステムなのはどうしてだ? アリマキの様に単為生殖によるクローンでなければ、おかしいだろ。 突然変異もおかしいよな?
変異はするが、それは限られた一定範囲内のことで、種を超えた変異なんて起こらないぃぃ! って反論されるよ。どうやって範囲が限られるのか良くわからんがw
186 :
名無しさん@3周年 :2006/10/15(日) 19:59:36 ID:2crExZhk
創造論者の馬鹿どもはおとぎ話が好きだよな。
187 :
金ロ会長 :2006/10/15(日) 20:12:48 ID:ky2irZf8
我だな。
NHKスペシャルをもってすれば神なんぞゴール前の直線でゴボウ抜きよ。
189 :
金ロ会長 :2006/10/16(月) 18:40:42 ID:JCgCCgZi
進化論がうそだなんて思えるのは、高校で生物をサボっていたやつだけ。 ろくに勉強してないんだから、簡単に否定できる。
想像=変態。
192 :
名無しさん@3周年 :2006/10/17(火) 10:25:18 ID:sk88KwDN
NHKは、目的論的ナレーションをやめろ!
194 :
名無しさん@3周年 :2006/10/17(火) 12:43:03 ID:wfVahdoi
昨日、途中から少し聞いただけだけど、ラジオ番組で宗教学者?と 思うが 「従来の世界宗教は、もはや(限界)」 と言ってた。 宗教紛争など、害が多すぎると。 天地万物に命がある、「天地万物教」を提唱してた。 (ひとにぎり散骨)も奨励してた。 宮沢賢治も言ってる、(宇宙の微塵になろう) とか。 そんな(機運)が、どこからともなく高まってきている、この頃。 \(^O^)/
進化論の是非ね・・ 人間が交配を繰り返したりして作った植物の新種や 犬や猫ってどうなるの?あれってもとは狼や山猫を人が飼いならしてできたものでしょ? 狼を何世代も飼い続けたら、毛色が変化してもとの狼と違ってきたって 研究もあるんだけど
196 :
名無しさん@3周年 :2006/10/18(水) 20:26:28 ID:PldNx3zT
>>1 我の基地外 公共放送の妨害はやめよう。NHKはカルトじゃないんだよ!
197 :
名無しさん@3周年 :2006/10/18(水) 23:10:38 ID:FGCAFzLY
>>1 うそつき
我さんは抗議文をNHKに送ったの?
>>198 送ってもカルトは民放でも相手にしてくれないよ。
我はNHKの放送妨害してるだけだな!!
201 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 02:05:54 ID:Y1okqtVd
>195 いくら品種改良しても犬は猫にはならん。 NHKを民放にすることは可能だが、 ゴキブリをミヤマクワガタにすることも、 魚類を爬虫類にすることも不可能だ。 文句あったら猿を人間に品種改良してみろ!
>>201 品種”改良”という言葉は好きじゃないが、まぁ良いとしよう。
「犬が猫にならん」というのは、どこまでを品種改良と呼ぶかによると思うがなぁ。
203 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 05:50:47 ID:Bb+JQ4sr
ウィルスや細菌なんかの変異は創造主を信じる者的にはどうなの? 抗生物質の濫用で新種が続々登場したりもするし。 単純構造の微生物は変異が簡単なんですけどね。
なるほどねえ。 進化をそういう風に考えてるんだ。 どこの脳内進化論だろうねえ。
205 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 20:07:11 ID:yrRCdK+C
宗教板は希美と或る福の戦い その他の雑魚コテは不要 最初に2chに混沌があった→或る福の誕生→希美の誕生→ 秩序へ向かって進化中
>>201 進化論を理解せずにいちゃもんつけている、というのがよくわかるレスですね。
創造論者の脳味噌なんてしょせんこの程度w
よほどのバカでないと創造論を主張するなんて絶対不可能ということのいい証拠。
207 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 23:10:28 ID:Y1okqtVd
進化論を理解していないのは206
>>201 進化や品種改良の正確な定義ぐらい理解しろ。
君の上げた例が不可能な事が逆に進化論の傍証になっているわけだ。
209 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 02:38:52 ID:12ZOezu0
進化の1回性 (古)サルは2度と人間には進化しない。
210 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 02:45:54 ID:12ZOezu0
個々の塩基の変移には行って来い有りだが、進化とは、多元相空間でのランダムウォークを任意の時間で 切断してみたようなもので、複数回同じ値を取る事は確率的に有り得ない。
212 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 05:27:02 ID:lTlTU+SB
そんだけ
213 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 05:45:44 ID:d56WsabK
>208 ばわか 進化が起らない証拠だ
214 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 05:56:10 ID:d56WsabK
>209 オマエは猿から進化した生物ではないので、 バカゲタ進化論を盲信して頭を使わずにいても猿に退化する可能性はない。 ボケが進行して痴呆になるぞ。
215 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 06:00:17 ID:lTlTU+SB
ミアキスから別れた犬と猫。ミアキスは既に絶滅。
216 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 06:04:38 ID:lTlTU+SB
>>214 進化は量子化学的な確率の積み重ねと環境相互作用の結果。
偶発的なので抑えようが無い。
また退化の対概念でもない。
217 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 19:40:46 ID:d56WsabK
進化論者は臆病なんだと思う。 真理である創造論を認めることで、白眼視されることを怖れているのだから。 それに対して創造論者は、白眼視されようと真理を真理と主張しているわけだ。
218 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 20:04:36 ID:2cxya/nz
はて?創造論は単なる宗教的教義の一部だから、科学者は非難も評価も基本的にはしないはずだが?
220 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 20:08:17 ID:iZLaOsyR
嘘つきは社会が許さん
221 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 20:17:04 ID:GA5CCsfF
進化論と創造論、どっちでも別に構わんよ。
222 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 21:15:20 ID:d56WsabK
>215 その空想上の珍獣を連れて来やがれ!
>>219 ちょっと油断すると奴らは科学的にも真理だと主張しはじめ、
さらに油断すると理科教育に侵入しようとしはじめる。
それを非難したり評価したりするのは基本的に科学の仕事。
>>224 まぁ、踏み込んできたら逐次対応、各個撃破で良いんではなかろうか。
教義として語ってるうちから攻撃的に対応する必要はあるまい。
「そこには科学的な正しさは一切存在しないよ」という内容をオブラートに包んで伝える必要は有るけど。
>>225 現状把握ができてないんじゃないか?
教義として語ってるだけなんていうかわいらしい輩が
そうそういるようには思えんが。
すくなくともネット上でどうこう言ってる連中はほとんどすべて
科学を否定するために語っているか、自分が科学的だと主張して
いるのではないか?
各個撃破もなにも、「踏み込んできてる」連中ばっかりで、その一部は
組織的だったりもする。
227 :
名無しさん@3周年 :2006/10/23(月) 18:51:30 ID:z2UXfEwd
>223 バワか 進化論者の妄想をイラストこいただけじゃねえか
228 :
名無しさん@3周年 :2006/10/23(月) 18:59:03 ID:z2UXfEwd
NHKがミアキスをCGででっち上げて
>>227 イラストだけ見ただろwww
下の文章も読め。あと自分でググれ。
>>213 じゃあ根本から誤解している君に教えてあげよう。
進化論は犬から猫に進化したとは言っていない。
犬と猫が共通の祖先から進化したとは言っているが。
犬を品種改良して猫にするには、進化の過程を逆に辿らなくてはならなく、
突然変異は偶然に頼っているため、確率的に不可能だ。
人為淘汰によって外見や習性を猫に近づける事は可能かも知れないが、
それは猫とは定義できない。
231 :
名無しさん@3周年 :2006/10/24(火) 20:11:25 ID:5UP5y52y
創造論者はどうしてこうもバカにされにゃならんのだ。 科学ってのは、そんなに偉いものなのかえ?
べつに偉くなくても馬鹿にできる程度のクォリティだからじゃね?
233 :
名無しさん@3周年 :2006/10/24(火) 21:36:59 ID:5UP5y52y
それは、科学的知識・思考法が一方的に正しい言う 傲慢な考えが起こした思い込みでしょう。
>>233 大丈夫?
「科学的に正しくない、正確でないこと」を持ってきて、
どこかの何かの受け売りだけで「どうだ!これは科学的に正しいんだぞ!凄いだろ!」って言って来るから、
「それはね。全然科学的な論法ではないし、全部はるか昔に論破されてるんだよ?」って教えてあげてるだけでしょ。
それでも「正しいって教わったんだい!!」って言う人には厳しいことを言う奴はいるかも知れんが。
>>233 人間なんてそれくらいしかできねぇんじゃないのってのが、科学的な方法なんだがね。
236 :
訂正 :2006/10/24(火) 22:01:57 ID:H4qz3WUx
>>233 人間にわかることなんて、たかが知れてんじゃねぇのってのが、科学的な方法の基本なんだがね
237 :
名無しさん@3周年 :2006/10/24(火) 23:08:57 ID:5UP5y52y
>>234 ウーーン。言ってる意味は分ったけど。みんなにもよくわかる平易な表現でいってね。
じゃ、具体的に聞くけどね。
ニュートンとライップニッツが「時空」の解明に激論を交わしたことは
歴史的事実として知ってる思うけど、絶対空間、絶対時間を主張した、
ニュートンに対し、時空の関係説を唱えたライプニッツの考えが、後世知
として、アインシュタインの重力理論が出てきて、概ね、彼の予言どおり
観測されつつあり、一般相対性理論としての地位が(時空理論)が、現在
支持してされているのは、仮説以上の科学的帰結と思っていいのかい。
238 :
名無しさん@3周年 :2006/10/24(火) 23:33:11 ID:X8pRmhV5
霊的感応するようになれば多少は世の中の見え方も変わるけど 霊的感応するようになるにはそれなりの精神性も必要になるから また(´・_・`) 理由は色不異空 マイナスイオンがでてるとか言われる人はたいていかわいい 現実には 神社にいる神に再度の祈りをしてくればわかる
自分を出せる度胸さえあれば 難しいことじゃない
241 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 00:37:57 ID:CrcOQLnw
日常会話でいきましょうや。 どのスレもわけわからないことくちばしって ひとりよがりの自己主張する人が多くなったな。
242 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 00:48:47 ID:JoMOX2W/
>230 犬と猫を交配させてミアキス生ませてみろ
245 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 12:56:10 ID:r4o5VZLp
宗教であろうが政治であろうが、あるいはお偉い先生であろうが、実証に拠らず、権威に頼ると 嘘つきの始まり。 ああもこうも考えられるからみんな正しいなんていうのも、もちろん詭弁。 かつて日露戦争の時、戦死者の4割にも匹敵する戦病死者を出し、その大半が脚気によるもので あった。 何故たったひとつの病気で、万人単位の犠牲者を出してしまったのかを問うと、病因に対する軍 内部での論争とその経緯を見過ごしには出来ない。 軍隊ににおける脚気の深刻さは、すでに日清戦争で知られており、多くの事実から、欠乏症説が 有力と見られていた。ところがそれに異を唱え、感染症説を強引におしたのが誰あろう、かの森 鴎外その人である。 ドイツ留学帰りのエリート医学者にして陸軍軍医総監にまで上り詰めた、陸軍軍医中の最高権威、 それが、文学者森鴎外のもうひとつの顔であった。 素直に証拠に基づき、欠乏症説を採った海軍では食事の改善がなされ、大幅に患者の発生を抑え られたのに対し、エリート先生の、それなりに論理はあっても思い込み優先の感染症説に頑に頼 った陸軍では、試験的な食事療法すらままならずに、あたら多くの命を失い続けたのであった。 神だの創造説だのIDだの、事実を見ない嘘つき宗教を信じると、人類の未来は危うい。
あぼーん
247 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 19:00:32 ID:eiHfJZZf
生意気な科学小僧をボコボコにするスレでもつくってよ。 なぜ神を恐れる純真な人たちがバカあつかいされにゃならんのだ。 我さんがんばれ。
248 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 19:09:28 ID:xQbT+Xzz
>>247 目覚ませよ!大宇宙に比べたら小さいことなんだよ。
我教祖は長い眠りに入ったんだぞ。諦めなさい!!
249 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 19:19:56 ID:eiHfJZZf
de, 百花繚乱を誇る木、その大木を地上では「科学の木」と言っています。 しかしその大木の根元をよく見ると腐れちぎれているのです。にもかか わらず、美しい花が咲き乱れているのです。どこにこの木の生命力はあ るのか不思議に思い、 それで、天界の天使に聞いてみました。天使たちは天界ではこの木のことを、 「みかけの木」とか「偽りの木」といっているそうです。 なぜかと聞くと、霊的な聖なるのものをすべて殺すからです。と
>>247 客観的に完全にまちがっている話を、科学的に正しいとか真理だとか
口走らなければバカあつかいされることは少なくなると思うよ。
難しいかもしれんけど。君ら真性のバカには。
251 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 19:38:26 ID:eiHfJZZf
それで、天界の天使に聞いてみました。天使たちは天界ではこの木のことを、 「みかけの木」とか「偽りの木」といっているそうです。 なぜかと聞くと、科学知が霊的な聖なるのものをすべて殺すからです。 偽りと、嘘の人達がつくった幻想ですと。に訂正
252 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 19:41:12 ID:eiHfJZZf
>>247 科学は、形而上学的な問題には手も足も出せないダルマさん。
欠陥理論。
253 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 19:42:53 ID:yDE39SWW
アホか?エホバの新興宗教が。時計は神様が御創りになられました。とか勧誘にきたけど。進化は進化だし時計は時計屋が作ってるわ馬鹿エホバ。お前等は話し方がきしょい
254 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 19:43:48 ID:eiHfJZZf
誤爆した。
255 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 19:46:07 ID:eiHfJZZf
しかし、科学と宗教の関係はそんな単純な問題ではないんだよ。
256 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 19:53:59 ID:xQbT+Xzz
>>255 簡単な問題なんだよ!君は1+1=4・5・6になるのか?
1+1=2になるだろ。 2にならないから君達カルトは犯罪犯すんだろ。
頭冷やしなさい!!
257 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 19:57:14 ID:eiHfJZZf
そんな単純な思考法しかできない人に科学的理論がわかるのかなあ?
258 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 20:00:29 ID:eiHfJZZf
0+0=0か1,2、、、か? 0だろう 0と無との関係は? 同じだろう?
>>256 2にならない系は設計できるよ。2進法なんかは典型的だね。
>>252 まともな科学者は答えられないものには答えられないと素直に言うのだよ。
それは欠陥なのではなく、もともとそういうもの。
宗教支持者にせよあるいは科学支持者にせよ、答えられないものに
答えられると嘘をつくのが気違いの気違いたる所以でね。
261 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 20:15:39 ID:xQbT+Xzz
>>257-258 嘘だろ! 君達カルトは本当に1+1=2にならないのか?
数字は嘘付かないだろカルトは信じられないな!!
262 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 20:17:24 ID:yDE39SWW
神様なんかいねーよゴミ。見せてみろ。それもできないくせに偉そうに。見せてみろって言われたらあーだのこーだの言い訳するんだろ?(笑)
>>261 1+1=2 になる系は人間の設計したシステムの一つでしかない。
数学や科学を後ろ盾にしたかったら、もうちょっと勉強したほうがいいね。
264 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 20:20:37 ID:xQbT+Xzz
想像君は自分達の間違いに気が付いてないのか? NHKの放送妨害は止めよう!
こいつ、ほんとうに創造論者の工作員なんじゃ・・・
266 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 20:25:20 ID:yDE39SWW
じゃーさー、オレ熱帯魚趣味なんだけどさーグッピーとか創り出すオレって神?すげーなオレ(笑)ならお前等はゴミだから天罰として消えろ。がはは
267 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 20:25:54 ID:xQbT+Xzz
>>263 君の計算では1+1=2にはならないのか?
想像君はレベル低いから簡単に説明してるのにな! じゃどの変から
言えば分かるかな? 日本語は分かるかな?PCで変換で日本語で書き込んでるのかな??
>>267 いいから「2進法」でググってこいって。
検索エンジンの使い方ぐらい知ってるよな?
269 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 20:28:56 ID:xQbT+Xzz
>>265 創造君 ごめんもう少しレベル落としてお話しようね。
メル欄ageで頭悪いカキコしてる子って何? 創造論者の自演?
271 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 20:31:53 ID:xQbT+Xzz
>>268 まじか? 真剣に言ってるのか?1+1=2にならないのか?
君達は答えは3・4・5にもなるのか? 恐ろしいな!!
神はいないんだよ!
272 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 20:34:30 ID:xQbT+Xzz
>>268 聖書では1+1=2にはならないのか 信じられない!
君達はカルトだ!!
273 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 20:35:30 ID:eiHfJZZf
じゃ、この問題に答えてね。 創造主と言うものがなかったら、自然や宇宙は永遠の過去から存在していたことになる。 つまり、自然や宇宙の存在・実存は、みずからの中にあっての存在、実存と言うこととなる。 そうすると科学理論の一説である、ビッグバン宇宙論の帰結、約137億年前に宇宙が無?から 始まったとする説は根拠を失い、一般相対性理論の時空理論も怪しくなる。 しかし、重力理論の予言は、観測によって、その理論の正当性の支持を得てきている。 ここに、考察が必要である。神による創造があったかどうか、科学理論のみを支持するか それとも、自然が無?から始まったか? それともそれ以外のなにか、、、
274 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 20:37:11 ID:xQbT+Xzz
>>268 二進法ね! 1+1=5になるよ!
恐ろしいカルト!
275 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 20:40:03 ID:xQbT+Xzz
>>273 まさかニュートンの法則で重力は下に落ちないで上に上がるとは
言わないよな!!
276 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 20:51:50 ID:xQbT+Xzz
君達想像論者は楽しいね二進法で1+1=2にならないとか ニュートンの法則とか・・今度は何言うの?
277 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 20:53:13 ID:xQbT+Xzz
何か聖書読んでみたくなってきた!
278 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 21:01:04 ID:eiHfJZZf
>>275 言わないよ。
中世の科学者たち、ニユートンもライプニッツもデカルト、、も
なぜ、この世は、ああでなくて、このように存在しているのか。
いつも全能の神に間違いがないことを基盤に科学理論を考察して
きたね。しかし、今の科学的姿勢は、現象に適合しさえすれば、神
なんかあろうがなかろうが関係ないという科学者が多くなった。
その理論が事実を検証・反証されなければよいという考えだけで。
しかし、本質的な脆弱な基盤を抱えていることには目をつぶって、
科学の範疇ではないといって否定する。
人から霊的なものがなくなってきている証拠だ。
>しかし、今の科学的姿勢は、現象に適合しさえすれば、 >神なんかあろうがなかろうが関係ないという科学者が多くなった それって何が悪いの? 神の創造論前提より、より広い可能性を想定できるし真実により近ずけるだろ >その理論が事実を検証・反証されなければよいという考えだけで。 科学って検証反証の繰り返し成り立つわけで、おまえの言ってることおかしい >人から霊的なものがなくなってきている証拠だ。 中世時代の科学の暗黒時代に戻れっていうならやだな
280 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 21:15:37 ID:eiHfJZZf
>>277 聖書の霊的解釈はスウェーデンボルグの「真のキリスト教」がいいね。
ラテン語原書を読める人は少ないから、邦訳がいいよ。
べつに宣伝しているわけではないけど。
その他の、著作郡をよく読めば、科学と宗教の関係がよくわかるよ。
281 :
金有財 :2006/10/25(水) 21:23:19 ID:CM9JodT9
アダムには、乳とへそと金玉がなかったのは有名な話。 出来立てほやほやの頃は生殖機能がなかったのよ。 まだ、オトコじゃなかったのよ。
282 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 21:25:29 ID:xQbT+Xzz
>>278 そうだよね!重い物は下に落ちるよね。
キリストの時代でも重力には気が付いてると思うよ。
キリストの時代では数学とかは無かったの?不思議ですね
本当に1+1=2にはならないのですか? 二進法で4とか6になるのですか?
2進法だと 1+1=10 だよね?たしか
284 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 21:45:11 ID:976b1X0P
1の我ってやつすげえ叩かれていたけぢどさ、進化論が間違ってるのは確かだろ。 人間は神創った生物の中でも最高傑作であり、知能が高い。だからこそ他の生物より堕落しやすく、狂った性欲が氾濫している。 神の望む国創りしていこうな。
285 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 21:47:44 ID:xQbT+Xzz
やはりキリスト教徒は1+1=10にも20にもなるんですね! 自分達の間違えに気が付いて下さい。素直になって1からやり直しましょうよ。
286 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 21:53:16 ID:eiHfJZZf
「科学的痴識」を「科学的致死期」にする主の軍団は 集まるべし。 我さん がんばれ、真理は虚実を駆逐する。
287 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 21:53:50 ID:tfg+p+Z4
てすと
288 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 21:54:05 ID:xQbT+Xzz
創造論の皆様 人類は進化によって出来たんです。 自分の身体考えて下さい お尻の上に尾骶骨あるでしょ!尻尾の退化 したものです。まだまだ我々の身体は進化の過程にしか過ぎないのです。 証拠は自分達の身体に刻まれた遺伝子です。
>>284 現在の進化論自体が完璧じゃないのはあるだろうけどな
進化論を否定できるほどのものはないな
なんせ聖書や神話が根拠で否定されてもな
所詮人がかいたものなのに
頭でっかちな進化した失敗作ということもいえるだろ
前頭葉が進化して本能を抑えられるようになったもの
いまだ中途半端で本能が暴走するとか。
あと前頭葉の発達そのものが闘争しやすい人間性を生んでるとか上げたら霧がない
290 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 21:57:25 ID:tfg+p+Z4
>>283 それは単なる桁表記法の違い。
10(2進法)=2(10進法)
剰余系や代数系で調べた方がいいと思う。
神社に行くか 仏閣に通うか してから 存在を否定しましょう エホバを審理の引き合いに出してるうちはそういう
292 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 22:00:03 ID:YVkqaXUU
唯一成功した形而上学は数学。後は糞。
293 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 22:01:02 ID:SxSaInVj
拝み屋は人殺し。 宗教も嘘つき人殺し。
胎児の発生過程は進化の道をたどってますからね おまえら創造論者も胎児のときは尻尾があったんだぞ
295 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 22:01:12 ID:xQbT+Xzz
創造論者は奥が深いですね そのうち3進法・4進法とかで屁理屈言って 来るのかな? 5進法までにして下さいね!!
297 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 22:09:21 ID:L4cvyRBA
298 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 22:11:38 ID:SQeHsq50
>>295 コンピュータ屋は16進法使ってますが、何か?
>>297 ほう、そうなんだ
胎児の尻尾と尾骨はなぜあるでしょうな
無駄なものをつくるのが神様の趣味なんでしょうか?教えて創造論好きさん
あと第3大臼歯も生えない人が増えてますよね
人間もこうやって徐々に姿を変えていくんですね
これも創造論で説明できるかな。よろしくね。創造論すきさん
300 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 22:14:37 ID:xQbT+Xzz
>>297 それが証拠です!DNAに刻まれてるんですよ。
301 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 22:16:31 ID:SQeHsq50
>>299 わりい。俺は進化論派。
発生学で、最近は根拠無しになってる、ということ。
>>301 うん、わかってる。
あくまで創造論者に振りなおしただけだから
改行してなくてごめんな
303 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 22:20:11 ID:xQbT+Xzz
>>298 まさかPCも神が創ったとでも言うのか?
冷静に考えろよ 聖書では1+1=4でも10でもなるんだろうけど
・・・ 本当に創造論者は本当の答えが分からないのか?
304 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 22:22:48 ID:SQeHsq50
>>303 用は表記法の問題じゃなく、どんな代数系の上での演算かってことなので。
別に、創造論馬鹿の肩を持つ気はないんだが。
305 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 22:23:55 ID:SQeHsq50
用じゃなく、要だったw
創造論に一つ質問したいんだが 創造論って一度神に作られた種族は永遠に姿が変わらないってことになるん? 環境に適応していくことで退化したり、新しい能力をえたりすることを 創造論ではなんていってるの?聖書に載ってる?
あんまり関係ないが・・ 子供を産んだ時、勝手に体が反応して胎児が育って お腹が大きくなり、ほとんど10月10日で産まれる。 産まれるのも自分ではどうにも出来ない。出血で意識が途切れそうでもだ。 ただ産んだ後「ああ!人間は別だと思ってたけど私も同じ動物だった!」と思った。 それだけだけど、ああいうプロセスを神様とやらが作ったというなら それこそおこがましい!と生死を彷徨いながら産んだ後に思った。 神様なんて信じない。
308 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 22:28:28 ID:xQbT+Xzz
>>304-
>>305 創造論に2進法があるのには驚きましたね! 神と二進法には
どういう繋がりがあるのが不思議ですね。
2進法も神が創造した物なんですかね!
>>307 生みの苦しみは男だと耐えられず死ぬか発狂するそうですから
ごくろうさまでした
象も生んだ瞬間にわが子を踏み殺そうとするそうです
1年間くるしめた元凶にたいして。母乳を吸いだすと母性のスイッチが入るそうですが
創造論のあほらしさの一つを上げるとすると
人間を特別な種族あつかいしたがるが故の暴論だとしか思えないってとこですな
人間もただの動物なんですが
310 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 22:31:03 ID:SQeHsq50
神さんは、蓄膿で胃下垂で腰痛持ちなんだろうね?
311 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 22:32:45 ID:xQbT+Xzz
>>307 本当に神などいないね! 本当に神の存在があるのなら
死産なんかは無いと思うよね。
312 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 22:45:05 ID:eiHfJZZf
人間という知的な生き物が生まれてきて、生存していくための 知恵として、動物の能力とはちがった方法として、科学が発達し、 さまざまな変化に対応してきたのでしょう。 しかし生存のための環境のみを改善してきても、人は人として生 きていく本質的な意義は見出せません。心とは何か、科学でもなく 哲学でもない中間的命題、人類の最大級の問題に対して科学が明快 な答えを出せば、宗教も黙るでしょう。 しかし、科学では原理的に解明できない世界であるような気がします。
314 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 22:48:58 ID:eiHfJZZf
>>306 生き物が種ごとつくられたとは、聖書のどこにも書いていません。
xQbT+Xzzはひとまず回線切って数学の教科書でも読んだ方がいいんじゃないか? 進化論だの創造論だの以前に君一人だけ浮いてるよ ただの煽りなら問題ないんだろうけどちょっと見ててかわいそうになってきた
>>314 そうですか。回答ありがとうございます
答えてもらってない部分もお聞きしたいのですがよろしいですか?
環境に適応していくことで退化したり、新しい能力をえたりすることを
創造論ではなんていってるでしょうか?聖書ではどうなっていますか?
317 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 23:07:55 ID:oqT8Fgc2
聖書の中の人たちも作物や家畜を改良していたはずですよね…。
318 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 23:25:13 ID:xQbT+Xzz
>>315 ごめんなさい。そうします宗教って難しいですね。
宗教には無関心で周りが少し宗教に引きずりこまれちゃってね。 何で神信じるのか
不思議でこのスレにたどりついたんですよ。 いろんな神もいるんですね!
頑張って下さいね!
320 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 23:29:01 ID:ZAwSfBk+
神〜デパス?
322 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 23:31:25 ID:bk6SzyYi
逆説的だが、神、在らざるが故に、人、神を欲す、なんだよなあ。
>>322 > 逆説的だが、神、在らざるが故に、人、神を欲す、なんだよなあ。
欲すれど見つからず、ゆえに人、自らに似せて神をつくる
人と同じく泣き笑い嫉妬して贔屓する神を
これをもって人はついに安心すると思いや
しかし、人それぞれあるがゆえ、それぞれの神をつくり
自らつくりし神のため悩み戦う
宗教に引きずりこまれた友達は諦めることにします。宗教に引きずり込まれる 自体自分の弱さなんですね。 今日はありがとうございました!
326 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 00:27:30 ID:I+GtgaI0
煙草やめるにも安定剤 宗教やめるにも安定剤
xQbT+Xzzはなんか薬でめちゃくちゃ躁な状態になった雰囲気がして怖かったw
雑談スレのコテみたいな
宗教を叩けば味方してもらえると思っていたのにつっこまれたもんで しっちゃかめっちゃかになったんでしょ。 まあ何かの病気ないしその予備軍だと思うよ。
330 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 23:16:52 ID:wGDSq1PK
(いのち)とは、創造されうるものではありません。それは、肉体のもつ感覚 を超えて、理性をもとにして考えれば、だれでもわかります。 (いのち)とは、神のうちにある愛と英知の内的活動で、神そのものです。 (いのち)とは(生命力そのもの)とも言えます。それが分れば、そのような (いのち)が人間に移植されるはずはないと知ります。その(いのち)とは、 愛と英知に合体しているからです。(肉体そのものはいのちではない。) だれでも反対・否定できないことですが、愛のもつあらゆる善と、英知のもつ あらゆる真理は、ただ神から由来するもので、人がそれを神から受ければ、そ れだけ神のみ力で生き、それだけ神のみ力で生き、神によって生まれ、再生す ると言われています。それとは反対に、人が愛と英知、つまり、仁愛と信仰を 、受けなければ受けないほど(いのち)そのものである神からの(いのち)を 受け入れず、地獄からのものを受け入れるようになります。地獄からのものと は、(いのち)と言っても、倒錯した(いのち)で、霊的死と呼ばれてます。 アーメン
我の基地外さん 日ハム優勝おめでとう!!
332 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 00:54:38 ID:gjF/23lL
>>330 分んないところを「神」に押っつけてるだけだろ。
333 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 01:07:58 ID:tAgQsone
>>316 >環境に適応していくことで退化したり、新しい能力をえたりすることを
創造論ではなんていってるでしょうか?聖書ではどうなっていますか?
<生き物について、そのことが聖書に記されていたりするところは未だに
知りません。なにしろ浅学なもので、、
しかし、人が神によって造られたことは、聖書にはっきり書かれています。
旧約聖書第26節ー27節
神はまた言われた。「われわれにかたどり in imaginem Nostram、われわれに
似せて secundum similitudinem Nostram、人を造ろう。、、、」
「神はご自分の像として人を創造された。すなわち神の像として in imaginem Dei、、」
第26説では、人の再生に天使たちの奉仕があるからこそ、ここでは「われわれ」と複数扱い
となっていますが、しかしながら、導き、配慮しておられるのはお一人であるから、第27節
では「神は、、」と単数形になっています。天使たち自身、自分達には何の権能もなく、ただ
主おひとりによって行動していると告白しています。
334 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 01:21:30 ID:RqVYFZcU
宗教なんか信じてるのは何教でもバカ。動物は進化だ!進化は進化だろがハゲ。テレビも神が作ったか?お前等カルトボケは八つ裂きにされろ
335 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 01:46:21 ID:LM0BQ45d
336 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 01:48:15 ID:tAgQsone
テレビは人間が作ったんでしょう。 その人間を造ったのはなにかということでしょう。 科学知は自然だと言い、聖書は神だと言っているだけでしょう。
337 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 01:57:46 ID:RqVYFZcU
人間は自然に出来たんだうすのろエホバが。エホバ神はバカのチンカスユダヤ人だろ?キリストはニガーのアナルセックスしまくりだよ。宗教なんか信じてるやつは頭イカレ!
338 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 02:04:48 ID:tAgQsone
>人間は自然に出来たんだうすのろエホバが。 <人間は自然にできた? 自然はいつからできたんでしょう?
339 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 02:11:43 ID:RqVYFZcU
地球創った神はキリスト教だけの神が創ったのかよ?お?日本やインドの神さんは地球創らないか?バカエホバ。輸血せんから女の子死んだよ?子供まで入信さすな偽宗教エホバ。
340 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 02:14:48 ID:tAgQsone
それじゃ答えになってないでしょう。
341 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 02:18:16 ID:RqVYFZcU
じゃまず答えろ。お前は偽宗教エホバか?ん?答えになってない?じゃ日本やよその国の神は地球創らないか?ん?エホバのバカ神だけが唯一神だとかほざくんだろ?カルトが
342 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 02:29:29 ID:RqVYFZcU
ありゃりゃ逃げたよエホバちゃん。時計は時計屋が作ってるし人間は人間がセックスして作るんだカルト宗教エホバめ!宗教信じてるやつは皆バカ!日本やスエーデンにも神はいるんだよ!エホバ神は偽神
343 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 02:30:50 ID:tAgQsone
エホバ神とは関係あっても、「エホバの証人の王国会館」だったかな? とは関係ないんです。信者じゃありませんよ。日本の神もよその国の 神が地球を造ったかどうか知りませんよ。 天界の神、エホバ(ヤーゥエイ)神が唯一の神でしょう。 カルトじゃないでしょう。 さあ、次はあなたが私の問いに答える番ですよ。
344 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 02:39:00 ID:RqVYFZcU
あはは!アホだこいつ。エホバ神なんかいない。見せてみろ!ならなぜ他に宗教があるの?エホバ神はゴミ虫だね!何だエホバ神て。エホバはゴミですって言えよカルト宗教エホバが
345 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 02:40:10 ID:tAgQsone
それじゃ答えになってないでしょう。
346 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 02:43:58 ID:RqVYFZcU
何が聞きたいのバカエホバ。
347 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 02:45:27 ID:tAgQsone
それじゃ会話(スレ)にならないでしょう。
348 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 02:49:51 ID:RqVYFZcU
確実なのはお前の話し方が癪に触るって事と裏切りバカユダヤエホバ神が地球創ってないって事でしょう←お前みたいでしょう(笑)このインチキカルト宗教が。
349 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 02:52:19 ID:tAgQsone
日本語も理解できないのでしょうか?
350 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 02:54:13 ID:RqVYFZcU
さて寝るかエホバ神にお前が地獄のケルベロスに八つ裂きにされる事を祈りながら(笑)毎日ディスカッションしに来るからなインチキカルト宗教エホバの商人ユダ公!おやすみ!言葉使い直しとけゴミ。
351 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 02:57:19 ID:RqVYFZcU
毎日ディスカッションしに来るからな(笑)インチキカルト宗教エホバ!もっとムカつけ兄弟(笑)つーか人を罵るお前は地獄行き決定だ!あーよかった宗教信じてなくて!(笑)
352 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 02:59:35 ID:tAgQsone
>エホバ神にお前が地獄のケルベロスに八つ裂きにされる事を祈りながら <アリャー エホバ神、信じちゃってるの? さて寝るかだけね。合理的な言葉は。 面白かったなあ ネヨ。
353 :
cerberus ◆Gc5WatDsTA :2006/10/27(金) 03:00:38 ID:M/2PDozX
なんか呼びましたか?
>>351 おまえのはディスカッションじゃなくてただの罵言だ。
355 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 07:54:20 ID:WaCkhyz0
356 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 09:30:55 ID:RqVYFZcU
あはは!〜〜でしょう←やめたんだ?イライラっとしたか?まだまだ修業が足りんなぁバカが投函していったもろみの塔でさっき犬の糞を取ったよ。たまには役立つなぁ(笑)
ID:xQbT+Xzzの基地外っぷりはIDが変わっても健在のようだな。
358 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 09:54:28 ID:RqVYFZcU
ん?アホエホバのお前の方がきちがいだろ?アナターハ神ヲシンジマスカァァー??ハゲ。キリストは今も糞に浸かって苦しんでるんだよ。「うわーキリスト教信じてる奴死ねー」ってな(笑)
エホバもキリスト教も同じカルトだろ!
360 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 10:13:06 ID:RqVYFZcU
宗教なんか信じてる奴は皆バカゴミ!生きる価値はないから空気吸わないで神の元へ旅立って(笑)今すぐマジに旅立って!
>>357 むしろだんだんひどくなっているように思われる。
単に調子にのっているだけか、それともつっこまれて病状が悪化したか。
後者だとすると早く病院にかつぎこまないとヤバいかもしれないね。
362 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 10:22:07 ID:RqVYFZcU
お前のカス宗教のハマり様がだろ?(笑)エホバ神なんかいねーよ。このバカ。カルトは犯罪だ。この犯罪者。地獄で焼かれるよあんたは。人を貶して宗教?笑かすな!
お前達NHKの受信料払ってるのか?公共放送の弾圧は止めろよな!! 我の基地外はキリスト地獄に落ちて福音精神病院に強制入院したみたいだ。我の通ってる 教会は信者同士でキズ舐めあって同性愛SEX三昧みたいだ 地獄だ!!
あっ!私のIDかっこいいVIPだ。
365 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 10:47:32 ID:RqVYFZcU
知らんがな。このバカ
宗教を叩くのは勝手だが科学を出さないでくれ。
キリストでもエホバでもいいからNHKの放送妨害は止めろ。 謝罪しろ。
368 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 14:16:15 ID:twqQ3Dzb
369 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 19:23:11 ID:uykiAtYD
370 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 19:31:52 ID:RqVYFZcU
くされ宗教が(笑)皆に叩かれてやがる!人間作ったのがキリスト教だって!地球は円いって知ってるのか?ライター付けた女を魔女だって言うの?(笑)
>>1 我基地外は狂ってる マリア批判の次はNHKの放送妨害か。
2ちゃん情報だと精神科に入院してるらしいね!!
>>333 >環境に適応していくことで退化したり、新しい能力をえたりすることを
以上のことは進化の基本です
そして実際に動物はこれらを繰り返しています。
これを創造論でキチンと説明できないのならば、創造論に意味などありません
人間が神に似せられて作られたとのことですが、神はひとりですよね?
人種の幅はどう説明するのでしょうか?あと、親知らずが生えない人間が増えるなど
人間でもわずかな幅ですが退化をしていることがわかります
人と言う種も普遍ではないと思いますが、どうでしょうか?
>>370 >地球は円いって知ってるのか
それじゃぁ、インドの古い世界観だよw
地球は球だろw
374 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 00:23:31 ID:Ag9lYGaC
>>372 神はコーカソイドの男性。
従って、女性は第2の性で男性に従わねばならない。
他の人種はコーカソードに奉仕するためにある。
ということらしい。
375 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 00:25:11 ID:cp6x4XVy
>>374 てことは、聖書って人種差別のもとなんですかな
って、もともと旧約はユダヤ人のためだけのものでしたっけ
>>375 扁平球か
>>376 昔の本だからなぁ。ちょっとぐらいは、当時の偏見や差別意識、無知に起因する、
今の目から見ると「あれれ?」と思う描写があるのも当たり前だろうと思う。
だから、それを信仰する者は、その中から現代でも普遍的に通用するエッセンスの
部分を取り出して信仰するべきだと思うんだけどね。
なんか、何が何でも聖書の一字一句が正しくなくては気がすまない、みたいな人が
少なからずいて、そういう人が
>>1 みたいに進化論の否定に走るんだろうなぁ。
我の基地外は狂ってる虚言癖がある。2ちゃん利用してNHK弾圧してるのです。 放送妨害して楽しんでるんです。
>>378 我ふぜいが、たかが2ちゃんでどうこうわめいただけで「弾圧」だとか
思ってしまうお前も相当イカレてるね。
>>379 釣れた! 君は朝鮮菌・支那蓄だろ。
可哀想な人種だね。
>>377 まぁ。俺も創造論じたいはあほらしいと思うが
哲学者としてのイエスの考え方なら好きだからね
原理主義ってどこの宗教でもあほだよな
382 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 16:15:19 ID:XcI/yzhh
チビヨハンやチビダーウインは、遺伝や進化論のみで 人間と不思議な存在を説明出きると信じているから おかしくなるのでしょう。
383 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 16:18:37 ID:XcI/yzhh
人間という不思議な存在を説明出きると信じているから
>>383 聖書や創造論も説明できていませんけどね
あくまで想像ですし
科学は説明できえるかもしれない推論を出し検討するものです
決め付けて前に進まない上に矛盾だらけの聖書と比べられてもね
385 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 20:08:25 ID:PQ1LirWd
> 家を建てた大工がいるのだから、地球を作った大工がいるのでしょうか? > 宇宙を創った神がいるのでしょうか? > この単純過ぎる「日常経験」の拡大に、私はひどく疑問を感じます。 > 宗教さんは、よく、目に見えないものを信じないのはどうのとおっしゃるが、実は、目に見える範囲の > ロジックを、妄想展開して見えない世界を作っているだけ。 > 実際の世界は、目に見える範囲の経験を、単純に拡張して云々出来るほど簡単な事じゃないの。 だってさw
ん?どうしたの? 壊れてないよ?怖くないから反論しておいで
387 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 20:32:31 ID:HxC5zIuF
まあ何だ。お前等宗教信じてる奴はタコ!消えてなくなれ。
388 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 20:36:08 ID:/f5Q7J6c
389 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 21:49:26 ID:xthSZLNh
391 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 22:45:02 ID:XcI/yzhh
みっともないスレだなあ。 低脳ぶりをいかんなく発揮している。
392 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 22:58:01 ID:7aeGXiA1
それは2ちゃんだから!
394 :
名無しさん@3周年 :2006/10/29(日) 00:45:00 ID:lpbNyu3X
よ、そこの2ちゃん、いいこがいるよw
神はいわゆるオナニー行為がしたくて地球、人間を作って天地創造をし始めたのだから それに比べてミラーマン植草は手鏡といい、またやらかしたことといい毎回毎回表沙汰になって また女性の目の前で堂々とオナニーするミラーマンははっきり言って男らしい 何ら恥じることではない 隠れ上手のムッツリスケベなんだが異常なオナニー欲の創造主に比べたら遙かに堂々としていて潔い みんなのアイドル、ミラーマンの持ってる男らしさ満点のスキル ☆目の前でちんちんシュシュ
396 :
名無しさん@3周年 :2006/10/29(日) 11:06:25 ID:uBnPTBiw
ミラーマン植草、捕まるたびにやってる事がエスカレートしてるな?
397 :
名無しさん@3周年 :2006/10/29(日) 11:36:10 ID:2S8BPeI6
地球人、人間は高慢 何故ならば、地球人は宇宙の事はおろそか、脳の秘密も今だに解明しきれていない 科学や金が全てだと思い、他力本願の人間が多い 人間は無知で無力である 人間が霊魂だと言う事すらも信じていない
398 :
名無しさん@3周年 :2006/10/29(日) 12:33:19 ID:DFFBHy0U
>>397 霊魂だと論理矛盾するんだよ。
つか、科学と金って、科学が何か完全に誤解してないか?
科学があってるから応用されているけど、基礎科学の目的は応用ではないから。
399 :
名無しさん@3周年 :2006/10/31(火) 22:34:44 ID:eX9JcXA3
ものすごく重大なことをこれから言う。 よく聞いてくれ。 たとえば、進化論が否定されたとして、 聖書の神が正しいと言うことにはならない。 なぜなら、世界中の宗教、神話の多くが 進化論が否定されれば、つじつまを合わせることができるからである。 訳判らない状態になるってことだw
すべったなw
401 :
名無しさん@3周年 :2006/10/31(火) 23:41:13 ID:DsPoPDwd
進化論と創造論が両立するわけが無い。 進化は変化、変化の余地があると言う事は、創造者が試行錯誤していることになる。
なるほど。
403 :
名無しさん@3周年 :2006/11/01(水) 01:09:37 ID:YYL3bvsh
あげ
>>401 変化=試行錯誤、のイコールの部分に論理飛躍があるな。
405 :
名無しさん@3周年 :2006/11/03(金) 00:00:37 ID:YeMo47TQ
さらしage
406 :
名無しさん@3周年 :2006/11/03(金) 00:04:57 ID:ogFzi3Bu
神だのキリストだの言ってる馬鹿カルト信者。お前等はテレビ見るな。薬も医者にもかかるな!薬品が入ってる物も食うな、使うな。電車にも乗るな!電気も使うな。神が創ったならいきなり今の文明だハゲ
401 矛盾しない理論としては、 始めにアメーバーを創造神が思いでつくられ、 そのあと、念力で^^、姿を地球にあう形に変えていった。 というのなら、両方OKじゃないか? 大体なんで、生物がいるのかって科学じゃ説明できないし。
創造するのも神の御心 絶滅させるのも神の御心 ってことで。 仕組みは、科学で説明できるけど、 なんでそうなっているのか?には永遠に答えられないと思うよ。 現在の科学では、。 NHK受信料支払い拒否する人が増えて、 裁判が増えて、 経費がかさめばこうゆう番組には 必ず最初と中間と最後に仮説だというナレーションみたいのが 入ると思うけど。 キリスト教徒ってそうゆう抗議するのかなあ? 正当な行為だと思うけど。 科学的にも仮説なんだし。
409 :
名無しさん@3周年 :2006/11/03(金) 09:07:42 ID:Q3X0Jpeo
我ちゃんはギリシャの聖山アトスにでも池。 あそこは生まれてこのかた女を見たことない僧や空を飛ぶ飛行機を悪魔の所業だとマジで信じてる香具師がいるんだぞ。
410 :
名無しさん@3周年 :2006/11/12(日) 22:37:33 ID:y3rjXM9i
ダーウィンの奥さんはサマンサ?
奥様はどきどき魔女裁判
412 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 21:01:37 ID:8GHHzphR
サマンサの母の名ってなんだっけ?
413 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 21:37:59 ID:pB/8r2Di
エンドラ
414 :
名無しさん@3周年 :2006/11/16(木) 19:49:51 ID:hX9FzMXN
コロンボのカミサン観たことある?
415 :
名無しさん@3周年 :2006/11/16(木) 21:01:18 ID:OxAVotkD
スレに元気がなくなったね。
スレ主の我さんが消息不明だからね。
417 :
名無しさん@3周年 :2006/11/16(木) 21:26:02 ID:F9x5y6cs
418 :
名無しさん@3周年 :2006/11/16(木) 22:40:24 ID:OxAVotkD
某国に拉致されたんじゃないだろうね?
ひょっとしたら突然変異を発して、人間と天使の中間種に進化しちゃったのかも
420 :
名無しさん@3周年 :2006/11/16(木) 22:49:22 ID:OxAVotkD
そうです。人は外部人間が内部人間から切り離され、仕舞いに 天界の天使や地獄の悪魔になります。 旧約創世記に、そのことがいっぱい書いてあります。
421 :
名無しさん@3周年 :2006/11/17(金) 13:21:39 ID:h2LaVf5j
422 :
名無しさん@3周年 :2006/11/17(金) 14:29:46 ID:k2KiQuRW
age
423 :
金有財 :2006/11/18(土) 07:18:22 ID:WdrEdr43
神が創造したにしては、失敗が多いわな。 第一オマンコ汚すぎ。
424 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 10:50:53 ID:FOf8snx6
腰痛どうにかしてくれ。
痔と近視もどうにかしてくれ。
いつもの展開。 「人間のデザインが完璧なのは神のいる証拠だ」 ↓ 人間のデザインが完璧でないことが指摘される ↓ 「デザインが完璧であることは神にしかわからない」 証拠になってないことにいつまでも気づかない創造論者。。。
428 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 08:25:20 ID:JYwLirk9
429 :
我 ◆82SSORBSMo :2006/12/02(土) 16:23:43 ID:5EjVHuDG
あげ
430 :
名無しさん@3周年 :2006/12/02(土) 20:59:25 ID:UU44Ao3Q
>>429 我の基地外 NHKの受信料は払えよ!!
最近マリア像眺めてオナニはしてないのか??
431 :
名無しさん@3周年 :2006/12/29(金) 21:54:32 ID:Irri7Ldw
age
432 :
名無しさん@3周年 :2006/12/30(土) 00:26:39 ID:gzQOUPnH
433 :
名無しさん@3周年 :2006/12/30(土) 02:28:03 ID:5EaDK/gD
自分の信仰してる神が絶対的に正しいと言い張る奴らが戦争起こすんだから、神なんか本当はいらねーんじゃね?神って、宗教造った奴の妄想で、それにすがり付いて安心したいだけなんだろ、馬鹿じゃねえの?現実みろや、真理に目を向けろ
434 :
名無しさん@3周年 :2007/01/04(木) 04:59:13 ID:h6t+oQBO
進化論ではニューネッシーにどう説明をつける?
435 :
名無しさん@3周年 :2007/01/04(木) 05:00:10 ID:h6t+oQBO
進化論では新潟沖の恐竜死体にどう説明をつける?
もはやオカルトネタしか材料がなくなってしまった哀れな哀れな創造論者。 まあもとからオカルトだという話もあるけどな。 ちなみにウバザメの腐乱死体でFA>ニューネッシー 進化論まったく関係なし。
なお、現代に恐竜が仮に生き残っていたとしても、進化論的にはまったく困らない。 シーラカンスが発見されても困らなかったのと同じこと。 進化論者を困らせようと思うのなら、たとえば古生代に人間がいた証拠を 持ってこないといけない。
438 :
名無しさん@3周年 :2007/01/04(木) 13:19:46 ID:kn9ZB8/H
人類は地球外生命体の遺伝子操作によって創造された種族である事実は現代科学と宗教界も一致して認めている。
439 :
名無しさん@3周年 :2007/01/18(木) 22:45:53 ID:Hodp17V+
そうか?わりとありがちだと思うが。独創性ゼロ。
441 :
名無しさん@3周年 :2007/01/23(火) 19:39:19 ID:jennzvTv
人が、何故地上に出現したか、と言う事と知性や意志は、何故地上に姿を 現したかは同列に論じられるべきである。人の姿や機能が動物のそれと 程度の差はあれ、あらゆる部分で共通である。という理由で、「進化論」という、 あの忌まわしい考えが起こるのである。しかし。人は、生き物とある部分では、 完全に似ており、ある部分ではよく似ているが、ある部分では全く共通する ものは無いのである。 人は、確かに動物のように生まれてくるが、神の摂理により、人間となる。
442 :
名無しさん@3周年 :2007/01/23(火) 22:13:19 ID:D3IXr/rV
>>441 天才チンパンジーアイちゃん等はどう考えるのですか?
中途半端に神の摂理が有ったと?
やあ、元気かい?>ネヨ
444 :
名無しさん@3周年 :2007/01/24(水) 00:22:24 ID:XyUG0L0L
>>442 ドウェイン・ランボーという人は、いろいろな図形で単語や句を表すキーを25個ずつ
並べた二つのキーボードをコンピューターにつないで、複雑なシステムを作り上げ、
ラナというチンパンジーに文を作らせることに成功したという。この実験では、ラナの
欲求(食べ物や飲み物、人間にしてほしいことなど)に適した符丁が、キーに割り当て
られ、ラナが特別に定められた文法的な決まり通りにキーを操作した時だけ、望みが
かなえられるようになっている。そして、ラナによるキー操作はすべてコンピューター
に記憶させ、分析させるという周到さであった。しかし、この実験の結果が意味する
ところは、ラナが発達させた言語能力とは、つまるところ、思考とは縁のない記憶と
反射的行動の所産たる「信号」の域を、一歩も出ていないと考えられるのである。
チンパンジーが示した「言語能力」とは、実は、あの小さな未発達の脳しか持ってい
ないハトでも、やすやすと身に着けうる能力と大差ないものだったのである。
その後の、類人猿に言葉を教えて、人間と対話との対話を実現させる試みは、本質的
にプリマックの実験(省略)のそれと変わりない。
類人猿は、対話の名に値すべき何ものも内面に持ち合わせていないとしか思われない。
彼らは、人間の自覚するような思考とは、無縁の存在としか思われないのである。
(エックルスとロビンソンより)
動物にも、神の「摂理」はそれなりに、本能として働いている。
サルは人になれない。
あいかわらずネヨの話は引用ばかり長いけれど、引用と結論の間に 飛躍があって何の説得力もないね。
> チンパンジーが示した「言語能力」とは、実は、あの小さな未発達の脳しか持ってい > ないハトでも、やすやすと身に着けうる能力と大差ないものだったのである。 そういうなら、ハトで同じ実験をやった結果を見せてくれないとな。 キーボードを正しい文法で叩く奴。
447 :
名無しさん@3周年 :2007/01/24(水) 21:37:41 ID:I/9vbYmA
>ハト飼って試したらいいね。いや、カラスのほうがもっと利口かも知れませんが。 ラナが覚えた条件反射的記憶言語と同じことなら、オウムでも出来ます。 ここに「リコ」ちゃんという名前のオウムと、「バカ」やんという名前の実験者 がいるとします。リコのための目印として、たとえばキーボードーの上の「baka」 やんをさす単語には、ハート・マークの立方体を、「kure」を指すキーには四角錐を、 「riko」をさすキーには円錐形を、そして「mizu」を指すキーには球形を刻みつけ、 これらのキーを「baka kure riko mizu」となる順序でつついたときにのみ、水が 与えられるような実験装置を作る。 一週間後、オウムは言語を憶え、あなたは、いまいましいやつだと思うようになる。 アホー アー アー、、、これはカラスだな。
創造論者が覚える程度の脊髄反射なら、脊索動物なら何でもできる。
449 :
名無しさん@3周年 :2007/01/24(水) 22:26:22 ID:I/9vbYmA
動物には、創造主としての「神」の概念が理解できない。
だいたいこの種の妄想は、「人間だけにできること」=魂ということなので、 議論としては無限後退が可能なようになっている。 ただし、それにしたがって魂がどんどん卑小なものになっていくという オチがつく。 God in the gaps論が神をどんどんシュリンクさせていくのと同じ構造。
>>450 あの引用はかなり古い学説
人間の言語は学習により習得するものではなく、
本能であることがすでにわかってる
つまり、動物が言語を習得できるか否かは、
いいかえれば動物が言語を生み出す本能
すなわちlanguage acquisition deviceを持っているか否か
という命題に置き換えられる
訓練により動物が言語を習得したと言うほど矛盾した話は無い
神が与えなかった能力を訓練によって獲得できるわけが無い 人間が訓練によって赤外線で物を見ることが出来るようになると思うかね 訓練で超音波を聞き分けて甲高い声を出して反響音から周囲の状況を把握できるようになると思うかね 訓練で犬のように微妙な臭いをかぎ分けて泥棒を追いかけることが出来ると思うかね 訓練で体内でビタミンABC類を合成できると思うかね もともと言語を話さない動物に訓練で教えようとする試みは同様に愚かな行為としか言いようが無い
言語=人語という典型的な勘違いだな。
>>452 「矛盾」って言葉は「俺そんなこと信じないもん」という意味ではないのでヨロシク。
もしも動物に言語能力があるなら人間がわざわざ教えなくても言葉を話しただろう 動物がデフォルトに言語を使ってコミュニケーションしている事をまず証明したまえ そのまえに言語とは何かを定義することがさきだな
例えば飛行機にさまざまな言語の若い男女数十名を載せて 太平洋上を飛行中に機内で積荷のシュール・ストレミングの缶が爆発 あまりの悪臭のため機は墜落、全員声が出せなくなったとする それで、無人島に不時着し、他にやることが無いので子作りに励んだとする 数十年後、宣教師が上陸したら彼らは何語を話しているだろうか? おそらくは何語でもないが、ちゃんと言葉を話している。 その言語は、動詞、名詞、形容詞といった品詞を持ち 変形生成文法により統語されているはずである。 だから宣教師は彼らの言葉を理解して、 彼らの言葉に聖書を訳すことができるはずである。
>>456-457 動物どうしのコミュニケーションなんていくらでも研究がありますが。
彼らが人間の文法にしたがわなくちゃいけない理由なんてカケラもございません。
人間の言語だけが言語、というどうしようもない偏見にハマっていますな。
長文を書けば書くほど、頭の悪さだけがにじみでてきますよ。
進化論スレから逃亡したアンチキリストのネヨさん。
キミの基本的なロジックはこう。 人間と同じものだけに精神を認める。←前提 人間以外の動物は人間と同じではない。←この部分にいろんな「実験」を引用 ゆえに人間以外の動物に精神はない。←結論 前提と結論はまったく同じであって、要するにただの循環論法。 ぐじゃぐじゃといろんなことを書くけど、それは循環論法で あることをごまかすだけのただの飾り。 意図的にやってるというよりは、書いてる本人の頭の混乱を そのままうつしてるだけなんだろうがね>無駄な長文 同じところをグルグル回るだけのアホウは失せな。
あきれたアホだな〜 どうせ変形生成文法も知らないでしょ 動物がコミュニケーションすることと言葉を持つと言うのは全然別だろ 人間とは全く違う言語体系があるというなら、それをまず証明しなよ
少しでも言語学をかじった人なら、人間言語がオペランド条件反射と思うバカはいない
462 :
名無しさん@3周年 :2007/01/26(金) 21:00:40 ID:2rVgBN2c
禿同
>>460 で?
聞きかじりの難しげな用語ふりまわしても、君の議論が
コケおどしの循環論法である事実は動かないよ。
変形生成文法程度の常識は当然存じあげてますのでおかまいなく。
そこはポイントでもなんでもないことを指摘したまで。
つまりネヨ的には変形生成文法=精神なわけね。 ずいぶんお手軽な精神ですことw コンピュータでも実現できちゃうね。 こういうおバカな話になっちゃうのは結局、人間にしか精神はない という前提のもとに無限後退可能な議論を構成しちゃうから。 God in the gaps論と同じ構造で、とにかく隙間隙間へ逃げこもう とするもんだから、守ろうとする本丸がどんどん矮小化する。
465 :
名無しさん@3周年 :2007/01/27(土) 02:12:33 ID:jgfy7t/F
>人間と同じものだけに精神を認める。←前提 人間以外の動物は人間と同じではない。←この部分にいろんな「実験」を引用 ゆえに人間以外の動物に精神はない。←結論 <立派な真理に、近づいて来たな。そのとおりだ。
あんた、「精神」をどういう意味で使っているの? 俺は、生まれつき言語を持たない動物に、 訓練によって言語を獲得させることは出来ない、と言っているまでだよ 人の文をよく読めよ
たぶん、お前は前頭前野の働きが弱く 普段、大脳辺縁系しか使ってなさそうだから 精神を「あほが、消えな!」とかいう感情的働きのことだと 思っていると思うが、その程度の感情・情動はもちろん動物にもある。
468 :
名無しさん@3周年 :2007/01/27(土) 09:35:52 ID:jgfy7t/F
うんだうんだ。
>>452 まともな科学者は「本能」なんて言葉は使わないのでお前の説明は嘘だと分かる。
470 :
名無しさん@3周年 :2007/01/27(土) 18:00:08 ID://md3EAE
ケモノは自分の生命維持に必要な知識をすべてもって生まれてきます。 それは、食料、巣つくり、性愛、繁殖、子育てのすべてにわたっています。 人間が生まれつき知識をもっていないのは、あらゆる知識を受け入れることが できるためです。 生来の知識をもっているとすると、それ以外のものは受け入れられませんから、 何も自分のものとして獲得できなくなります。これを譬えで言うと次のように なります。 人間は生まれつき種の蒔かれていない土地のようです。しかしどんな種でも受け 入れ、成長させ実らすことが出来ます。それに対し、動物は、雑草や牧草がいっ ぱいに茂っている土地のようで、そこに生えているもの以外は受け付けません。 他の種類のものが入れば、枯渇してしまいます。 そういうわけで、人間の成長には何年もかかりますが、それは土地を耕し、各種 各様の穀物や花や樹木を成長させるための期間です。動物の場合は、生来のもの 以外のものを、栽培することがないから、短期間でいいのです。
471 :
名無しさん@3周年 :2007/01/27(土) 20:59:47 ID:3h8Mt4pD
動物は自然の秩序のうちにいき、死後その霊魂はけっして生きることはない。 人間は肉体をもった生活のなかでみずからの霊魂を形成する。 人間は成人期に達するまで、変化の状態の中に、したがって「霊たちの世界」 にいるが、そののち霊魂(マニマ anima)の方面では、天界か地獄のどれか にいる。なぜなら人間の心は一定の状態になり、めったに変化しないからである。 もっとも、ある者たちのもとでは変化もたしかに起こっているのではあるが。 死後も生きていると言われている霊魂について語るなら、霊魂とは、肉体の内部 で生きている人間自身以外の何ものでもなく、したがって霊魂とは、肉体に連結 している人間の純粋な部分である。そのため霊魂は肉体を手段としてこの世で果 すべき機能を果している。この霊魂によって肉体は生きている。死後、霊魂は霊 と呼ばれる。
>>465 ただの循環論法を真理といっちゃうあたりに君の限界があるなw
循環論法を信じるしか手がないのであれば、無駄な長文をコピペして
何かを論証した気になる愚行はやめることだね。
>>470-471 >ケモノは自分の生命維持に必要な知識をすべてもって生まれてきます。
ダウト。
親から生存に必要な知識を学習しないといけないケモノは非常に多い。
哺乳類、それも霊長類あたりになると特にそう。
学習の有無でもって人間とケモノの間に線をひこうとすると必ず失敗する。
それにしても古い議論をむしかえしてるね。
最低でも100年は遅れてるよ。
スレがかわってもネヨのやることは一緒w
無駄にトンデモ本を持っていて、難しげな文章をコピペする芸だけは
発達してるが、その文章が何を言っているかを理解する能力は皆無なので、
ものわらいのタネにしかならない。
473 :
名無しさん@3周年 :2007/01/28(日) 04:45:28 ID:3VeiBxC0
京都大学霊長類研究所
ttp://www.pri.kyoto-u.ac.jp/ai/news/new051109.html ゴリラのココ
初めて手話を覚えたゴリラです。フランシーヌ・パターソン博士が1972年より研究をはじめ、今では約1000語の単語を覚えています。自分の気持ちや自分のしたいことだけでなく、自分がどんな存在であるかも手話を使って伝えることができます。
ココの住んでいるところ
アメリカカリフォルニア州ゴリラ財団
ココに関する本
「ココ、お話しよう」 F・パターソン E・リンデン著
「ココ ゴリラと子ネコの物語」 F・パターソン著
ゴリラ財団
http://www.gorilla.org/ 1972年から始まったココ・プロジェクトは、現在も続いており、人間とゴリラが手話サインを駆使して双方向のコミュニケーションができることがわかっています。
474 :
名無しさん@3周年 :2007/01/28(日) 09:22:57 ID:oYTk8far
チンパンジーの言語能力に関する実験的な研究は、1966年になって、アメリカ のガードナー夫妻が新しい方向を打ち出した。アメリカで公式に使われている 手話言語をチンパンジーに教え込もうと言うもので、ワシューという名前の幼 い雌のチンパンジーを中心して行われた。その結果、ワシューは何年か後には 130の手話言語を覚え、さらに単語を4つまで並べて「文」にすることが出来る ようになったという。 しかし、ワシューがそれらの手話言語で伝えたのは、何かの食べ物が欲しいと か、何々をして欲しいといった内容のことばかりだった。ワシューは実用のた めの記号としての身振りを受動的に覚えたたけであって、そこには、人間の子 供が周囲の世界と能動的にかかわりながら発達させる知識探求的な言語活動は、 少しも見出ことは出来なかったのである。ワシューの動作には、一種のクレバー ハンス効果(実験者が無意識のうちに示す表情などの変化から、足し算や引き算 の答えを当てた利口な馬)がかなり働いているのではないか、という手厳しい批 判も出された。 こうした批判にも関わらず、ワシューのように有能な「手話術者」なら、仲間 のチンパンジーや自分の子供にも手話言語を伝えるのではないかと言う期待も 報われずに終わった。生後1年半ほどの間、チンパンジーの子供は、身振り言語 を覚える能力では、人間の赤ん坊に勝っているということがいえるかもしれな い。しかし言語能力とは、本来、個々の単語を実際の言葉としてどのように使 えるかということに基づいて判断すべきものである。この点で、人間の子供と チンパンジーの子供の間に決定的な相違があることは明らかである。要するに 、類人猿にとって、手話言語は人間が思っているような意味を持つものではな いのである。
475 :
名無しさん@3周年 :2007/01/28(日) 09:52:54 ID:oYTk8far
訂正。 こうした批判にも関わらず、ワシューのように有能な「手話術者」なら、仲間 のチンパンジーにも熱心に手話を教えるのではないか、という期待に基づく実 験も行われた。しかし結果は期待を裏切るものだった。さらに、ワシューは自 分の子供にも手話言語を伝えるのではないかと言う期待も報われずに終わった。
一言、「俺はそんなもん認めねえ」と書けばすむのにね。 論理も結論もない長文をぐぢゃぐぢゃ書くんじゃなくて。
あと、人間の言語をあやつらないことは、彼らに言語能力が ないことを意味しないことに注意しよう。 あくまでも、「人間と共通の言語を使うのには限界がある」ことを 示している *かもしれない* にすぎない。 ネヨの言いたいことを論証するのには遥かに遠い。 まあ、この程度のことも理解できないから、手持ちのそれっぽい 文章をコピペするに終始しているのだろうけど。
>>477 喪前に言語能力が無いことはわかった
似た物同士でキズ舐めあってるようだな! 基地外共もっとまともな言えないのか??
480 :
名無しさん@3周年 :2007/01/28(日) 18:07:59 ID:oYTk8far
人間に特有の三つの能力。 @神の観念を抱くこと。 A抽象的な思考が出来ること。 B創造的な言語活動を行うこと。 進化論者の頭には、どれが欠けているのかな?
481 :
名無しさん@3周年 :2007/01/28(日) 18:26:41 ID:oYTk8far
>>478 <2ちゃん幼稚園語を使って得意がるのと、言語能力とは
関係ないのよ。そこんとこよく理解しなさいね。
482 :
名無しさん@3周年 :2007/01/28(日) 19:14:07 ID:suUVaWue
483 :
名無しさん@3周年 :2007/01/28(日) 20:41:10 ID:oYTk8far
>>482 <人間の言語を支える抽象的な思考能力は、その人の精神や心の働きに由来
するものである。
動物が覚えた言語能力とは、オペラント反応と言うべきものであって、
動物の知的能力を調べる言語訓練が、単なる条件反射のレベル以上に進み
得ないことは、動物は抽象的な思考と無縁な存在であるとしか言えない。
ゴリラの獲得した言語能力とは、人の持つ言語能力とは無縁のものである。
神が人間作ったなら、しょっちゅう生殖細胞で染色体の分離に失敗して障害者が生まれるような、 致命的な欠陥がある生物にするわけないだろ。なんか人間に恨みでもあるのかw?神は。 眼も神経の方向が逆向きだしw
>>478 ,481
それ以前におまえの言語能力をなんとかしたほうがいいのだけど。
自分の過去の書き込みをみて、日本語になっていると思うようなら重症。
>>484 直立に向かない構造で直立二足歩行みたいな無茶をさせたせいで、
肩凝り、腰痛、胃下垂が種族的持病だしな。
デザイナーがいるとしたら完全にリコール対象。
三菱自動車や姉歯だってもうちょっとマシな仕事をしている。
だいたいさ。 全能の神が、ネヨみたいな気違いを自分の代弁者に選ぶと思うか? 俺だったら無能な代弁者は即座に皆殺しにするが。
488 :
名無しさん@3周年 :2007/01/29(月) 00:13:07 ID:VsUvyBlH
>>486 <これが日本語か?
なにが言いたいのやら、さっぱりの脳たりんの文。
阿含宗桐山教祖の逮捕歴 昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕 警視庁西新井署 十二月手形詐欺容疑で逮捕 千葉県松戸署 二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕 警視庁防犯課 二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決 五月入所 十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
492 :
名無しさん@3周年 :2007/01/29(月) 01:08:02 ID:4B7E2Dtv
まじめなスレが、またおかしくなった。485辺りからか。 スレをぶち壊す、ぼろカビが蔓延ってきてしまったな。 どのスレにもいる、誹謗、中傷、偏見だけが売り物のチンドンヤ。 何故、神はこのような哀れな存在を造られたか。神の全能を疑う? 否、これは自己愛のせいです。自己愛が強すぎるのです。自己愛は、 人の中で地獄を形成します。だから、心の中はゴミためです。 腐敗臭に満ちています。あまりに臭いので、天界の天使は忌み嫌い近 づきません。 皆さんは、取り合ってはいけません。
494 :
名無しさん@3周年 :2007/01/29(月) 03:55:24 ID:RyfA4xIB
495 :
名無しさん@3周年 :2007/01/29(月) 06:38:00 ID:Dhu+MWZe
犬ですら、自分のしたい事、飼い主のいやがる事を理解しており、その狭間で葛藤を見せている。
496 :
名無しさん@3周年 :2007/01/29(月) 08:31:52 ID:Dhu+MWZe
猪突妄信
己れのチンケな自尊心を守りたいというのだけが動機である、というのが ここしばらくのネヨの発言から浮き彫りになるね。 人間が他の動物とああ違うこう違うというのを、嘘八百と決め付けを まじえてえんえんと言いたてることしかしない。 論理も根拠もまるでなし。結論さえもないw
498 :
つぶやきくん :2007/01/29(月) 11:02:14 ID:ta36suaG
499 :
名無しさん@3周年 :2007/01/29(月) 11:31:25 ID:1wZu9xdU
それはネヨが如何にまともな人間からかけ離れた異常者であるかを示しているのかもしれない。
お前がマトモな教育を受けていないのはわかった
501 :
名無しさん@3周年 :2007/01/29(月) 22:14:43 ID:2qs25p4R
>>484 >>483 >若い女性の博士が、『ジャングルでの生活について教えて』とココに訪ねたところ、
>『ジャングルでは銃を持った人間に仲間がたくさん撃たれた。
> 私の仲間も撃たれた。 ゴリラ(ココ)はとても悲しい。』と手話で語っていた
のが印象に残っています。
>これだけ読めば、まるで人間どおしの会話みたいですね。
この女性学者は、どのようにしてそのことを、ココに伝えたのですか。
要約だけでも、是非。
502 :
名無しさん@3周年 :2007/01/29(月) 22:21:30 ID:2qs25p4R
>>500 >オツムが壊れていますので、エサをやらないで下さい。
503 :
金有財 :2007/01/29(月) 22:41:19 ID:gxHrSAJO
>>494 妄想の世界だな。
人形と話している女の子もいるぞ。
504 :
名無しさん@3周年 :2007/01/29(月) 23:50:40 ID:rNqfFESp
参照論文あげてやりな。 宗教は蛸壺無知が多いからw
>>503 金犯罪さん ここは君の来るところではないよ!
退散してくださいね!
ご本人はまともに教育を受けていないのに 宗教関係者なら勝てるとでも思っているところがイタい
507 :
名無しさん@3周年 :2007/01/30(火) 10:02:39 ID:kQaNI9ca
唸り声ばかりあげてないで、たまには持論でも展開しようね。 っても無理か。いつもの無芸、無才ぶりではなあ。 ココのIQは90位だそうだが、オメエはおそらくそれ以下。
508 :
名無しさん@3周年 :2007/01/30(火) 10:11:32 ID:kQaNI9ca
EQは、低すぎて測定不可だって。
509 :
名無しさん@3周年 :2007/01/30(火) 16:44:58 ID:6XBEUfy6
宗教さんにとっちゃ、あくまで人間は神の似姿。 ゴリラなんかに共通性があったらいかんのよw
510 :
名無しさん@3周年 :2007/01/30(火) 16:50:43 ID:6XBEUfy6
進化論的に人間の肉体が降って湧いたのではないのと同様、人間の脳内・精神も、 いきなり人間したわけじゃない。
511 :
金有財 :2007/01/30(火) 16:54:30 ID:vNpzx5o8
進化を疑うなんてサル以下だね。 進化の仕方について議論すべきだろうね。 しかし、素人の話じゃつまらないね。
512 :
名無しさん@3周年 :2007/01/30(火) 17:43:34 ID:z6kJ722M
進化は、環境と遺伝子の合作、ランダムウオークか? それとも、全能の神の秩序が働いて、生き物は進化したか? と言うことになるね。
進化論に賛成している人も反対している人も 知識もなく騒いでいる点では同じ穴のムジナ
514 :
名無しさん@3周年 :2007/01/30(火) 21:13:06 ID:yEXSpv4Z
高校の生物ぐらいに知識はあるだろw
本で得た知識と言う点では創造論と変わらん
516 :
名無しさん@3周年 :2007/01/30(火) 21:17:34 ID:mY/GqxTD
じゃあ、集団遺伝の実験屋以外は没w
創造論は本しかないからなぁ。
518 :
名無しさん@3周年 :2007/01/31(水) 19:04:32 ID:07Z9WJq2
愛ワン家は、犬に服を着せ、愛ニャン家は、猫にネックレス(蚤取りバンド) を付けたがります。しかし、犬や猫にパンツ(おしめがわり)をあまりはかせ たりません。彼等が、嫌がる野生を知っているからです。(知らない人がいるが) ココが手話で、1000語、語彙2000語を覚えたのなら、何故、ココに、ハンツをはか せることを、まず、教えなかったのでしょう? 名詞を差し出されたら、ムシャ、 ムシャ食ってしまった?時に、どう対応したのでしょうか? (いまだ、この本を読んでいないので、なんとも言えませんが。) このスレにも、いまだ、パンツをはいていない、進化論者の野生が数匹来ています。
519 :
名無しさん@3周年 :2007/01/31(水) 19:07:52 ID:07Z9WJq2
をあまりはかせたりません。+し
だれか518に日本語を教えてやってくれ。
521 :
名無しさん@3周年 :2007/01/31(水) 19:15:48 ID:kgWgVPHr
↑ 悲痛な叫び? もう、たすけてーおぼれそう。 恥の文化と、罪の文化の違いかな。
522 :
名無しさん@3周年 :2007/01/31(水) 19:26:49 ID:kgWgVPHr
+し=タスけ死
523 :
名無しさん@3周年 :2007/01/31(水) 19:35:42 ID:V8F8pcQf
みともと神なんていないから、引き離しようも無し
524 :
名無しさん@3周年 :2007/01/31(水) 19:36:33 ID:xnMEEQei
み→も
>>520 世の中には不可能なこともあることを理解してくれ。
526 :
名無しさん@3周年 :2007/02/01(木) 02:39:02 ID:g5noAQoD
無神論の進化論者は、なぜ他生でみじめな生活をおくらなければならないか。 天使たちは、このことについて話し合いました。 「人間はどんな方法であっても、合理的なものを培いさえすれば、他生で、社交 上何らかの魅力あるものを持っている者たちの間にいることができるでしょう。 なぜなら、他生では、合理的なものが話すのであって、科学的な能力に関わる合 理的なものが話すのではないからです。他生では、この記憶は閉じられてしまい ます。」と言っていました。彼らはさらに続けて、 「もし人が善と、真理に対する情愛とのうちにいるなら、そのとき人の合理的な ものは完全なものとなるでしょう。」
またネヨの天使電波受信か。 いいからさっさと病院逝け。
528 :
名無しさん@3周年 :2007/02/01(木) 11:06:45 ID:RaHflNH8
>無神論の進化論者は、なぜ他生でみじめな生活をおくらなければならないか。 そのような前提自体論外なので。
529 :
名無しさん@3周年 :2007/02/01(木) 19:59:53 ID:kZianGiN
自然の中から(いのち)が生まれ出るという思想こそ、最も危険で忌むべき ものです。なぜなら、いのちとは、滅ぶことはないものだからです。 愛や英知は、いのちそのものです。神の「摂理」とは、主がその神聖な愛と 英知をもって治めていくことです。 宇宙万物は、神の愛と、神の英知によって造られました。宇宙万物は、神の 愛と神の英知の器です。主は、天使たちの眼前には、霊界の太陽として姿を 現しており、それからくる熱は愛であり、それからくる光は英知です。 主を天界の太陽とあがめる天使や霊たちは、主に顔を向けますが、これを拒 む霊は、地獄のあなぐらに潜みます。そうして、地獄の太陽をあがめます。 地獄の太陽からは、自然の熱と光が発せられており、それにはいのちはあり ません。
530 :
名無しさん@3周年 :2007/02/01(木) 20:03:48 ID:M0NGNdNH
>なぜなら、いのちとは、滅ぶことはないものだからです。 証明しろ。 >愛や英知は、いのちそのものです。 証明しろ。
531 :
名無しさん@3周年 :2007/02/01(木) 20:09:25 ID:kZianGiN
死んだらわかる。
532 :
名無しさん@3周年 :2007/02/01(木) 20:12:55 ID:M0NGNdNH
死んだ人から聞いたのか?
脳内天使に聞いたんだろw
もうネヨは天界とやらから出てこなくていいよw
535 :
名無しさん@3周年 :2007/02/01(木) 20:24:45 ID:kZianGiN
人は死ねば霊界で生ることになる。 肉体を地上において、人の霊が主の思し召しによって、引き上げられ た者しかこのことは知らない。
536 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 13:57:47 ID:cRBEYLOz
はいはい、全部脳内。 引き上げられた人も死んでるんだから何も言えねーし。
537 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 14:02:35 ID:qDMgeXW2
死ねばああなるこうなるって、誰も死んだ人から聞いた訳でもないのに嘘八百並べてると、 ほんとに死んだら地獄に堕ちるかもよ。
本当は天国も地獄もないって知ってるから嘘八百まくしたてられるんだろう。
SFで生命量保存則とかでっち上げると色々おもしろいんだけど 現実でそんなこと言い出すとちょっとな
540 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 16:18:26 ID:UG1MMT5v
それこそ生命量保存なんて言い出したら、産業革命以降の急激な人類の個体数増大分は、 昆虫やバクテリアからでも持ってこないと帳尻が合うまいよ。
541 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 16:19:47 ID:UG1MMT5v
天国に逝きたいから善をなすなら、それは偽善であるから天国のもんは閉じるであろう。 よかったねww
542 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 16:45:46 ID:VEF2w0NO
別に神から人を引き離しているわけでも、妄信しているわけでもないと思うけど>NHK 進化論は事実でしょ?少なくとも物質レベルではさ
543 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 19:20:38 ID:mJYUtIIY
>少なくとも物質レベルではさ <はたして、物質的なものに働く自然界の四っの力だけで進化を 説明出来るか? 自然が自らを進化させたか?神のみ摂理(神の愛と神の英知) が、働いて万物は創造され、神の秩序のもとに生き物を進化さ せたか? 唯物論科学を基盤とする、進化論は神の力を必要としないとす る立場である。つまり、神の否定である。 >NHK 進化論は事実でしょ? <自然か神か? わからないのに、もう決め付けている。
544 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 20:18:30 ID:SB6L5YIf
神=妄想
>>543 それが進化論なんで、気に入らなければ具体的な反論をどうぞ。
546 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 20:23:26 ID:DoZrbMGh
何で神が要るのか理解出来ない
547 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 21:11:26 ID:DoZrbMGh
>人間や動植物は、神が創造したものである。 大嘘つき
神が人間や動物を創造したなんていう奴は、完全に神を冒涜してる。 こんなアホみたいな欠陥だらけの、とりあえず動いてりゃ良いんだよ!な物体どもを、全知全能の神が作ったわけないw バグとセキリュティーホールだらけのWindowsだってバカな人間にも修正可能な分だけ人間より完成度高いだろw 神が生物を作ったなんていう奴は、神が人間以下のアホだと主張してることになるぞ。
>>543 相変わらずオマエはイっちゃってるな。
主張の根拠もそれを裏付ける証拠もないなんて、幸せな人間だよ。
ところでゴリラのココの話はちょっと怪しい。
しかしだからといってネヨの主張が正しいってことには絶対にならない。
550 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 21:33:00 ID:n0k7SQZk
>>1 の主張とは、神はどうしようもない痴呆であるという事で決まり。
551 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 21:34:47 ID:jyUl1yEw
>>545 ミクロ的に見れば、水素と鉄は、構成している基本粒子の数の違いだけで、
マクロ的に見れば質の違いになる。つまり、量の変化が質の変化になる。
おびただしい、原子や電子の量の変化が質の変化になって無生命から、生命
となり進化した。
なぜ、量の変化が質の変化になるか? 水素と鉄、この感触の違いは、当たり前
なことであるが、この当たり前なことが、なぜ起こるか。つまり、質感の違い(クオリア)
はどう説明されるのかが解らない。無生命と生命の判別とはなにか?
脳は、おびただしい原子や電子の集合体である。脳(ニューロン)を、いくら
調べても信号しか存在しないのに、何故、生化学的な活動が、心理的な現象
になるか。つまり、心は脳機能からいかに説明されるか、ハードプロブレム
の問題は、科学はまったく解明の糸口さえ見つかっていない。
と、まず申しておきます。
552 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 21:38:00 ID:n0k7SQZk
外殻電子、フロンティア軌道理論で説明済み。 脳を壊してみればすぐわかる。
553 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 21:39:02 ID:n0k7SQZk
宗教は何も説明しない、ひたすら嘘をつくのみ。
554 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 21:42:46 ID:n0k7SQZk
薬理的に心を壊す事も可能。 脳と独立に存在するものでない事は明らか。
555 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 21:50:42 ID:jyUl1yEw
ウエルネッケ中枢やブローカ中枢を壊せば、言語障害が起こることは 解明されている。口が利けなくなったこで、心が壊れたこととは証明 されていない。
556 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 21:56:59 ID:jyUl1yEw
ネ→ネ
557 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 21:57:55 ID:n0k7SQZk
覚醒剤で心は壊せますが、何か?
558 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 21:59:11 ID:op28Rvgx
処方薬のリタリンでも性格変わるし。
559 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 22:00:50 ID:op28Rvgx
宗教は嘘つき、神は妄想。
560 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 22:01:16 ID:jyUl1yEw
ネ→ニ だった。 酒気帯び運転はいかん。
561 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 22:03:15 ID:qLa6prsz
おう、酒でも心は壊れるな。人は轢くは置いて逃げるは。
562 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 22:06:36 ID:IpF3suu5
563 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 22:10:57 ID:jyUl1yEw
科学的な意味で、「心」の定義は未だに出来ていないはず。心理学の 代用品で置き換えているだけと思いますが。なにか。
564 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 22:14:13 ID:IpF3suu5
どの辺りがどう出来ていないか指摘してみましょう ↓
565 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 22:14:45 ID:jyUl1yEw
いけませんね。心理学も一応科学だった。超心理学は、オカルトですね。 ここでの、科学は自然科学だったことを、つい失念しました。
566 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 22:42:59 ID:jyUl1yEw
>覚醒剤で心は壊せますが、何か? <そう信じるほうが、人生では間違いないのです。 しかし、こころは、薬では壊せないものです。 もし壊せるなら、悪人を善にする薬を作れるはずです。
567 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 22:44:52 ID:jyUl1yEw
悪人を善人にする薬を作れるはずです。
ある物体を破壊できるからといってその物体をよりよい状態に再構築できるとは限らないのは誰でもわかる常識だろw
569 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 23:24:13 ID:jyUl1yEw
こころは物体でないかも。
少なくとも、物体より容易に心を構築できるなんて主張は聞いたことが無い。
571 :
名無しさん@3周年 :2007/02/02(金) 23:58:21 ID:ZnMuWkhY
どうしようもない悪人をロボトミーすれば、多少はよくなるかな?
キチガイレベルの連続殺人者が、やる気も人間性も無い廃人になるくらいの効果はうまくやればあるかも知れんがwww しかし、ロボトミーへの嫌悪感から精神的症状を脳の手術で治療することに抵抗感ありすぎなのは困ったことだなぁ。 脳に電極埋め込んでパーキンソン病(これは精神的症状じゃないが)やら重度の鬱病やらが結構治るのは既に知られているのに。
573 :
名無しさん@3周年 :2007/02/03(土) 00:16:48 ID:H5RHp5+o
中絶胎児の脳の一部を移植すると、パーキンソン病がほぼ完治する場合もある。 ドーパミン系の復元になるわけだ。 有効な治療法だが、頭から否定してかかっているのがキリスト教右派。 移植臓器欲しさに死刑を乱発する某国のような、本末転倒の場合もあるから難しい。
574 :
名無しさん@3周年 :2007/02/03(土) 00:23:59 ID:33OwHTR9
問題の多い胎児からではなく、胚性幹細胞から誘導して作り出せれば、倫理的にも 壁を低く出来るのだが。
胚性幹細胞も、倫理的問題があるって叩かれてるだろ? まだdiscussionが残ってるときのyahoo掲示板で、 幹細胞のニュースのトピックで、人工受精の時に余ったどうせ捨てられて死ぬ運命の細胞を使ってるのに、 You are marder!!!!!とか書き込みまくってる外国人居たし。 必死に、どうせ捨てられるから死ぬし、これに反対するならそもそも人工受精自体に反対しなきゃ、 って説得してる外国人もいたけどね。 マウスの受精卵を二つに分けて、片方を母胎内に戻して産ませて、 片方を幹細胞にするから、殺してないよ!!って苦肉の策が生み出されたりしたけどww
576 :
名無しさん@3周年 :2007/02/03(土) 01:44:53 ID:z6bUtiR9
胚性幹細胞にケチをつけているのは、カルト、基地外、ブッシュの類いだな。
577 :
名無しさん@3周年 :2007/02/03(土) 05:00:57 ID:jnU4MYX9
>You are marder!!!!! って言われたとき、「で?」に相当するのは何だろ?
578 :
名無しさん@3周年 :2007/02/03(土) 05:30:50 ID:jnU4MYX9
未分化の胚細胞を、完全にアクチビンをカットした状態で育てると、神経細胞になる という研究がなかったかな? どういう分泌系のものになるのか、勿論単純ではないだろうが、積極的な研究がなさ れれば、人間の個体発生という経路を辿らずに、移植用神経細胞をダイレクトに作る 事が可能な筈なのだ。 最終的には、本人のからだから、神経幹細胞を取り出し、場合によっては遺伝子を調 整して耐久性をあげ、自家移植することによって、パーキンソン病などを完治させら れるかも知れない。 そうした積み上げには、どうしても、大元の胚から操作する研究を行わなければなら ない。 それ自体を全面的に規制対象にしている基地外キリスト教サルは、ムスリムマーダー なら、クリーニング程度だと思ってるのだろうか。
579 :
名無しさん@3周年 :2007/02/03(土) 05:46:42 ID:jnU4MYX9
鯨教グリンピース教団もそうだが、一面的事実を信念として刷り込まれると、 信念まわりの説得、論破、言い負かしにばかり固執し、系全体の客観的合理性, 妥当性の表出には目もくれなくなる。 ディベート病だ。 社会の範囲では、戦争を除けば、無実の個人を死刑に追いやる程度で済むが、 自然科学で誤りを押し通せば、環境を狂わせ、何千万人もを死に追いやる矛盾 となり得る。 自然には自然の道理があり、宗教にも権力にも言い負かされる事はない。
581 :
名無しさん@3周年 :2007/02/03(土) 19:30:00 ID:8RcGAJnB
ハーモニカ(言葉)、H(ハーモニカを意味する記号)ー・・・(モールス信号)
ハーモニカからどんなイメージを思い浮かべますか?子供の頃に吹いた夕焼け小
焼けか、ボブ・ディランの風に吹かれてか、それとも卓郎の歌か?記号から何を
イメージするか、信号からは、、、。
>>580 >これが信号の固まりだなんて信じられないよな。
<信号は、記号となり、言葉となる。映像や、言葉は何と結びついているのか?
あなたの心と、つまり、善や真理、悪や偽りである。善や真理は神からきて人と
結ばれる。悪や偽りは地獄からきて人と結ばれる。
あいかわらずまともな日本語の書けないやつだな。
583 :
名無しさん@3周年 :2007/02/04(日) 05:34:37 ID:cQgPqK6D
たまには芸風かえたらどうだ。インポテンツには無理かな?
別に神を信じているのが頭悪いとはいわないから。
神を信じてようといまいとネヨは頭悪いよな。
586 :
名無しさん@3周年 :2007/02/05(月) 23:20:12 ID:Xlyl1Xe1
その頭の悪い奴に、別スレで論理負けした奴は、もっと頭が 悪いってことになる。
587 :
名無しさん@3周年 :2007/02/05(月) 23:28:13 ID:cCJbfaeC
リアル厨房じゃないの?その負けた奴ってw
588 :
名無しさん@3周年 :2007/02/05(月) 23:48:23 ID:Xlyl1Xe1
コヘレトのところや、情報量とその基盤では、思考と脳の関係も 理解できない。 その他のとこでも理解が出来ないので、妄想を繰り返すばかり。 抽象的概念思考が出来ない奴って、脳の可塑性が止まってしまった コンクリート頭というか、まったくヤダネーWW
589 :
名無しさん@3周年 :2007/02/05(月) 23:58:14 ID:Lvs93Rwg
善や悪を説明するのに、なんで神やら地獄やらいるのか? 結ぶとは具体的にどのような相互作用なのか?
590 :
名無しさん@3周年 :2007/02/06(火) 00:30:47 ID:m8mhlZNe
善は「愛」と結ばれて、人の中でその人のいのち(霊性)をつくる。 悪も「愛」と結ばれて、人の中でその人のいのちとなる。 前者は、天的愛と隣人愛を形成し、後者は、自己愛と世間愛を形成する。 人は生きている間は、前者と後者を行ったり、来たりしている。 どちらに傾くも、ひとの自由である。 善は神より来たりて、悪は地獄よりやってくる。 善や悪と人の結びつきは相互作用ではない。天界や地獄からの一方的な流入だ。 神を信ずれば天界が開け、神を否定すれば地獄が開く。
591 :
名無しさん@3周年 :2007/02/06(火) 00:35:19 ID:m8mhlZNe
いづれ人はみな、物質である肉体の服を脱ぎ捨てることになる。 人は死んだあとも、完全に人間であり前世の時より、ずっと完全な意味での 人間となる。前世にあっては、自分は、物質的な肉体のうちにあったのにたいし、 来世では、霊的な体のうちにあることを知る。唯物論者は、肉体にこそ生命が あるという信念に固執した度合いにより、自分が霊になったことを知るのに時間的 な差がでる。中には、天使霊に諭されても、なかなかそのことが理解出来ない奴もい て、生前の自分の肉体が葬られる様子や、肉は滅び、骨になったことを見せてられて 始めて納得する。人は誰でも、例外なくそうなるのである。
592 :
名無しさん@3周年 :2007/02/06(火) 00:49:02 ID:F7zk+8EB
善悪は存在じゃない。 理念・選択肢だろ。
593 :
名無しさん@3周年 :2007/02/06(火) 00:58:56 ID:F7zk+8EB
神様なる人物?は存在しないだろ。 神が創造したのではなく。 創造が創造したのだ。 物理的法則とでも言うのかな? それを完全なる意思と解釈すれば、神と言えるのかもね。
594 :
名無しさん@3周年 :2007/02/06(火) 01:08:50 ID:vqpXtYi/
髪は信じない
595 :
名無しさん@3周年 :2007/02/06(火) 01:10:14 ID:F7zk+8EB
596 :
名無しさん@3周年 :2007/02/06(火) 01:32:57 ID:m8mhlZNe
神の善は神の愛。愛は(いのち)そのもの。 それに対立する愛が悪。悪は地獄のもの。 善や悪は霊的実体いのちそのもの。人の霊も 霊的実体(霊的肉体)。だからその人とともに霊界 へ行けるんでしょう。 >善悪は存在じゃない。理念・選択肢だろ。 <善や悪が理念・概念なら人の思考の中の存在。 だから、こころや思考でさえ(いのち)そのものなのね。 <物質から、いのちが生まれると思う人は気が狂っています。 地獄の亡者の考えです。いのちから物質が生まれるのです。 自然の世界では(いのち)に物質が取り巻いているようです。 いのちの起源は神です。このお方により万物は存在しています。 天界と地獄は霊的均衡のもとに存在しているという。つまり、善と悪は 霊的均衡を保っている。だから善人も増えないし、悪人も減らない。
めんどくせーことをグダグダ述べてないで、 どういう実験をして、どういう結果が出たら進化論が否定できるか述べろ。
598 :
名無しさん@3周年 :2007/02/06(火) 01:37:11 ID:F7zk+8EB
善人?悪人? 誰が決める? 善悪の境界線は?
599 :
名無しさん@3周年 :2007/02/06(火) 01:43:00 ID:eXiy0ATU
科学は科学、信仰は信仰で分けて考えればいいのに。
600 :
名無しさん@3周年 :2007/02/06(火) 01:52:18 ID:F7zk+8EB
601 :
名無しさん@3周年 :2007/02/06(火) 02:20:24 ID:m8mhlZNe
まず、無神論的「進化論」は、創造の神を否定する元凶である。 人から信仰心を奪う忌まわしい理論だ。信仰心を奪う科学には、 天誅を加える必要がある。覚悟あれ。
科学の力を利用してこの場で発現してる時点で、何の真実味も無い。 パソコンを使わず、ネットにも接続せず、祈りと信仰心だけでこの場に書き込んでるなら、 あまりのすごさにアワワワワゆるゆるゆゆるしててくだださいいいっぃいぃぃって泣きながら土下座するwwっうぇwっうぇww
603 :
名無しさん@3周年 :2007/02/06(火) 04:51:02 ID:KDjKemx6
悔い改めろって言うくせに、改めた奴は悪人のままのカウントか? つか、悪人は死ぬまで悪人? んじゃ、悔い改めろとか言うなよw 釣りとしか思えない、頭悪すぎてwwwwwwww しかも死ぬ時は、2人同時かよwwwwwww お腹イタイ・・・・・
604 :
名無しさん@3周年 :2007/02/06(火) 04:56:27 ID:KDjKemx6
>>601 科学の恩恵を受けてるくせに、何いってんの、こいつ???
信仰心を持ってるまともな科学者は、沢山いてるだろ。
おまえが基地外なだけであってw
605 :
あれ? :2007/02/06(火) 04:56:39 ID:KOUNtPMQ
76: ●◎●◎●◎●月迄の距離【地球30個】◎●◎●◎ (37) 79: 人類はアポロ計画のあとなぜ月に行かないか (373) 81: 月は必要なのか (29) 82: スペースシャトルは宇宙へは行っていない! (117) 84: どうすればアポロの月面着陸跡を見れるのかな?★ (219) 100: ★2ちゃん閉鎖−どうなる天文・気象板?★ (413)
606 :
あれ? :2007/02/06(火) 04:58:28 ID:KOUNtPMQ
天文・気象@2ch掲示板 で 異常現象?
>>586 ,588
間違いを指摘されて知能障害おこしてポエムを書きちらしたあげくに逃亡したのはおまえだろうw
>>601 >天誅を加える必要がある。覚悟あれ。
テロ予告ですか?w
アポロが月に行ったのがウソだったのがわかりそうなものは
もう、削除されたので御安心して2チャンネルをお楽しみください。
天文・気象@2ch掲示板 から 宇宙が消えてしまいそう?・・・・
69: 人類はアポロ計画のあとなぜ月に行かないか (362)
87: どうすればアポロの月面着陸跡を見れるのかな?★ (215)
94: ●◎●◎●◎●月迄の距離【地球30個】◎●◎●◎ (34)
85: スペースシャトルは宇宙へは行っていない! (115)
619: ◆ 人類の夢・宇宙飛行・・・ (143)
625: アポロ11号の月着陸はラムズフェルドの嘘だった (11)
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1165584937/
アポロ着陸云々も宗教キチガイのいいぐさなんだっけか?
611 :
名無しさん@3周年 :2007/02/06(火) 12:44:29 ID:I9B6koH4
>科学の力を利用してこの場で発現してる時点で、何の真実味も無い。
>科学の恩恵を受けてるくせに、何いってんの、こいつ???
<そんな低レベルな話をしに来たわけじゃないってことぐらい
わかりそうなもんだがなあ。いづれも本質論には参加できない奴。
>>607 <別に逃げたわけじゃない。タコ頭に嫌気がさしただけ。
お前が本質と称する代物は妄想でしかないからなぁ。
613 :
名無しさん@3周年 :2007/02/06(火) 14:22:53 ID:4vulue2I
アポロが嘘だという宗教は、スローモーションフィルムだとおっしゃいます。 しかし、スローモーションで加工できるのは、垂直下方向の自由落下だけで、 上昇、水平運動はまったく矛盾してしまいます。 多くの場面はこれらの運動が混在しています。 1969年、1970年代の初頭に、どんな映像加工技術を用いたと言うのでしょう?
>>611 >そんな低レベルな話をしに来たわけじゃないってことぐらい
そうそう。もっと下の底辺レベルの話だよね。脳内天使のお告げにもとづいたw
>いづれも本質論には参加できない奴。
論理から逃げつづけて、今度は本質ときたもんだw
>別に逃げたわけじゃない。
スレ主がデムパなだけマシだと思ってここに逃げこんだんでしょ。
残念でした。君の話を論理的だと思ってくれる人なんてこの世のどこにもいないよw
615 :
名無しさん@3周年 :2007/02/06(火) 16:23:02 ID:y7CcFx+R
『台湾における、台籍慰安婦の調査・認証・支援事業
および
陳水扁氏と慰安婦とのかかわりについて』
台湾では、政府が委託した慰安婦の調査・認証・支援事業について下記の
『台北市婦女救援社会福利事業基金会』で行っている様です。
この財団法人のサイトの内容には、2000年の女性国際戦犯法廷への参加や
陳水扁氏 や 2006年12月9日の、高雄市長選挙で当選されて市長になられた
陳菊女史についての記述も見受けられます。
以下のサイトに 主な部分を訳して載せてみましたので
ご参照ください。(訳は、おおまかなところです)
http://bbs.com.nifty.com/mes/cf_wrent/FREKISHI_B031/wr_type=C Bar HISTORIA(フリートーク)
の
124.委託された民間団体は 『台北市婦女救援社会福利事業基金会』
〜
153.陳菊女史について 補足2
をお読みください。
616 :
名無しさん@3周年 :2007/02/06(火) 18:47:47 ID:WIA6upPt
>>607 >間違いを指摘されて知能障害おこしてポエムを書きちらしたあげくに逃亡
したのはおまえだろうw
<カウンターパンチ食らって、マットの上に大の字になったのはどっちかよ?
まあ舌だけは健在なようだな。まだ鼻血が出ているぞ、拭いてこいよ、
みっともねえ。今度は、そのうそつき舌も引っこ抜いてやろうか。
かかってこいよW
>>614 >君の話を論理的だと思ってくれる人なんてこの世のどこにもいないよw
<そうだ。その批判精神こそ大切だ。うっかり洗脳されるなよ。
617 :
アポロ着陸云々も宗教キチガイのいいぐさなんだっけか? :2007/02/06(火) 19:29:36 ID:EZ6kw790
http://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_410229404X/ �レビュー
カール・セーガン、"科学者の良心"の肩書に偽りなし! Date:2006-10-03
おすすめ度:
人々が正しい科学を学んだならどんな社会になるだろうか、という著者の願いが、
ひしひしと伝わってきます。
いやー、私も"良心"を目指したい!という気持ちになりますね。
辛辣というか、毒舌というか、皮肉たっぷりというか、それとも本当に大まじめなのか、
エセ科学を完膚無きまでにナデ斬りにしてます。
また「真の科学」と同様に、「真の宗教(真摯な宗教)」についても言及しています。
著書では、科学も宗教ももはや区別がつかなくなってますが。
こういうものを読むと、今どきの日本の宗教観がいかに幼稚なことかが知らされますね。
「真の科学には、こういった話(トンデモ話)と同じくらいわくわくさせられて、もっと謎に満ち、
はるかに知的手応えのあるテーマがいくらでもある
しかも、真実にもずっと近い」
に激しく共感。まことにその通りですね。
>>616 誰かと思ったら、結局は自説を何も立証できずに天使天使としか言えなかったネヨの中のひとじゃあないですかw
相変わらず、自分だけの世界に生きておいでのようで何よりでございますw
621 :
名無しさん@3周年 :2007/02/06(火) 20:09:13 ID:SEfZdbtm
人はなぜ科学にだまされるのか? 天的天使もなげいています。
622 :
tenshi :2007/02/06(火) 21:03:31 ID:EZ6kw790
623 :
名無しさん@3周年 :2007/02/06(火) 21:07:14 ID:F7zk+8EB
天的天使って何?
624 :
tenshi :2007/02/06(火) 21:44:19 ID:EZ6kw790
>>616 ><カウンターパンチ食らって、マットの上に大の字になったのはどっちかよ?
はて?そんな人いませんが?
逃亡したネヨとかいう人だけですよ、負け犬は。
>みっともねえ。今度は、そのうそつき舌も引っこ抜いてやろうか。
抜いてみなよ。やれるもんなら、どうぞ。
まず自分のから抜くのがフェアだとは思うがねw
何処だって,楽しいのさ。
629 :
名無しさん@3周年 :2007/02/07(水) 14:59:00 ID:Qapt5HuD
ネヨの根拠は結局のところ自分が聞いた天使の声に帰結するからなぁ まともに取り合うだけ無駄
つーか天使の声聞いたとか完璧統合失調症なんだがww
爆弾、銃、兵器を造っているすべての人々にアピールしたい。 兵器産業のお金を全部私にください。 私はそのお金で、全世界の何百万人という飢えに苦しむ 人たちのおなかをいっぱいにしたいです。 −マザーテレサ−
633 :
名無しさん@3周年 :2007/02/08(木) 00:17:41 ID:GFzWUOk8
そして腹を満たしたら、また増殖してさらに食い荒らし、地球の生態系を破壊する、狂気のサル。
634 :
名無しさん@3周年 :2007/02/08(木) 00:24:41 ID:GFzWUOk8
日経新聞の昨日の夕刊のオランウータンの親子の写真。 あの目を見ても、我々と同属の生き物、心を持った隣人と思えないのなら、人類は神の似姿とは ほど遠い、ただの狂った化け物だ。
635 :
名無しさん@3周年 :2007/02/08(木) 00:30:19 ID:GFzWUOk8
創造者などいないし、我々は神に愛でられたものでもなく、ましてや特権など持ってはいない。 偶然の結果だ。偶然にこの知能と力を得て、思うがままに振る舞って来たに過ぎない。
636 :
名無しさん@3周年 :2007/02/08(木) 01:12:48 ID:Ve2A8aHo
オオサンショウウオ(オオサンショウウオって指が五本あるんだよ)の 化石を「ノアの洪水で溺れた胎児の化石」とか言ってた人達に「学校 で進化論を教えるのを止めろ」とか言われたくない。
637 :
名無しさん@3周年 :2007/02/08(木) 13:56:55 ID:YrZrNv1d
知能がオオサンショウウオレベルの奴らなんだよ。
638 :
名無しさん@3周年 :2007/02/08(木) 14:17:07 ID:YrZrNv1d
宗教は善意であっても嘘つきだ。
>>638 科学の思考様式からすれば、そうかもしれない。でも別次元で、
宗教的な世界理解の方法があるのもあたりまえ。人の認識には限りがあるんだから。
そのへんの区別をチキンとしてる人が、大部分なんだけどなぁ。
641 :
名無しさん@3周年 :2007/02/08(木) 20:01:41 ID:MNjeuL7i
>>639 <そこら当たりですね。
<天界とは人が高く挙げられるところではありません。愛と仁愛の中にいる人、
つまり主のみ国に属する人のいるところは、どこでも天界です。他の人より
優れたいとは思いません。なぜなら、他の人より優れたいと思う欲求は、天
界にはなく、むしろ地獄にあります。(天的天使のおしえ)
したがって、適者生存の「進化論」は、天界には受け入れられなく、地獄
に入ります。
642 :
639 :2007/02/08(木) 20:43:29 ID:ZPT2D3vW
>>641 あなたは、人の認識能力に基づいた世界理解の腑分けが、まるでできていませんね。
643 :
名無しさん@3周年 :2007/02/08(木) 20:51:02 ID:mZvMYcea
宗教は妄想なので、何ら世界の理解に繋がるものではありません。
644 :
名無しさん@3周年 :2007/02/08(木) 20:55:04 ID:/CJT/IT6
>>642 >人の認識能力に基づいた世界理解の腑分けが、まるでできていませんね。
<では、そのことを概略説明して下さい。
645 :
639 :2007/02/08(木) 21:07:37 ID:ZPT2D3vW
>>644 まずは科学的な方法とは何か。それを知るべきでしょうね。
(おそらくあなたは知らない)。
気の利いた科学者は、「事実」に対する明示的な統合が、存在のすべてを
説明できない、ということはわかっていますよ。
646 :
名無しさん@3周年 :2007/02/08(木) 21:14:07 ID:mZvMYcea
波動関数の中身とか?
>>643 今日は、あなたにそばにいてほしい
強がることに疲れちゃった・・・
幼すぎたのかな・・・
今なら言えるかもしれない・・・わたし・・・・
たとえば誰かのためじゃなく、あなたのために歌ってもいい?
いつまでも終わらない恋の物語。
永遠に続いて欲しい・・・この輝きの中に 今、わたしはいるの
いつでも伝えたいこの気持ち
ずっと永遠に・・・
重ねた手、離さないで
絶え間ない愛しさで教えてほしい
あなたの優しさのしずく、静かにこの胸にひろがっていくから・・・
648 :
名無しさん@3周年 :2007/02/08(木) 21:16:49 ID:/CJT/IT6
>>645 >まずは科学的な方法とは何か。それを知るべきでしょうね。
(おそらくあなたは知らない)。
<別スレみてもらったらいいのすが、科学哲学者、ポパーの
主張しているところの、検証性に対する反証可能性のことでしょうか?
それとも、別のことですか?
649 :
名無しさん@3周年 :2007/02/08(木) 21:26:53 ID:/CJT/IT6
<別スレみてもらったらいいのすが、、、、 <進化論の雑魚に文章の添削してもらうから、訂正しておきます
650 :
名無しさん@3周年 :2007/02/08(木) 21:34:10 ID:hFwBbb01
651 :
639 :2007/02/08(木) 21:35:44 ID:ZPT2D3vW
>>648 ポパーの反証主義も、「考え方」の一つです。
そしてそれは、人の「知」に対する徹底的な懐疑です。
科学はね、そこから出発している、という捉え方です。
652 :
名無しさん@3周年 :2007/02/08(木) 22:51:16 ID:PxdxYcJ/
,,,,,,
653 :
名無しさん@3周年 :2007/02/08(木) 23:24:06 ID:Dg9jxRlS
>>651 >知恵ある者は、科学とは、その黎明期からほんの少しだけ発展しているだけ
だとしか信じておりません。なぜなら、科学では解明しえないことが、解明さ
れたことよりはるかに多く存在していることを知っているからです。量子論が
出てきて、ものごとの因果関係の解明が、確率的でしか語れないことを知り、
科学的解明の将来に、科学的に考えることとは何かとさえ、科学的に疑ってき
ている科学者は少なからずいるのではないでしょうか?
にもかかわらず今日、科学は物事の理を解明する唯一の尺度・手法だと信じら
れております。それが教育の場をつうじて、もっともらしく敷衍され、科学が
認めないことは信じないことが賢明な生き方なのだという思想を強制しました。
(テストに科学的帰結以外の答えを書いたら試験落第=強制的)
かような教育を受けた人が増えたので、科学が認めないことをいう人は、理知
的、論理的でないというばかりか、脳内妄想という言葉で駆逐すればすべて消
去できると思い込んでおります。
しかし脳内妄想とは何か、どうして起こるのかさえ、今なお、科学では説明で
きないのであります。
反証、反論、問いかけが許されないなら「科学」も「宗教」もないと思う。 自らの生魂の拠り所を尋ねる事が出来なければ宗教ではない。 論証できず、ただ俺の言う事を信じろ、では科学ではない。
655 :
名無しさん@3周年 :2007/02/09(金) 04:37:17 ID:zkO2Wxat
脳内妄想、統合失調ではどの脳内物質の過剰か、何の細胞の暴走か、かなり わかってきているので、天の声が聞こえる人などは、早期治療したほうが、 妄想廃人にならずに済みますよ。
656 :
名無しさん@3周年 :2007/02/09(金) 06:26:14 ID:N1sjHC4y
>脳内妄想、統合失調ではどの脳内物質の過剰か、何の細胞の暴走か、かなり わかってきているので、、、、、 <では、臨死体験者の神秘体験が、脳内妄想であることを説明してみてください。 一部の臨死体験者は、廃人になるどころか、性格に大きな変化が現れ、彼らは死 を恐れなくなり、物質的なものへの興味が薄れ、人の役に立ちたいと望むように なり、実際に、そのための活動に従事するようになるとのことです。彼等にも早 期治療が必要でしょうか?
657 :
名無しさん@3周年 :2007/02/09(金) 06:56:33 ID:vVOqpW8J
そりゃあ大事故や大病や、あるいは宇宙飛行や、大詐欺や、死刑宣告を受けると、 いろいろ起こるよ。 全員が死を恐れなくなったのか、宗教思想との関係は、本当に有意に物質に対する 興味が薄れたのか、しかも伝聞ばかり。 理論物理学者が死にかかったら、物質に興味が無くなるどころか、宇宙について もっと深く、もっと早く知ろうとのめり込むのではなかろうか?
658 :
名無しさん@3周年 :2007/02/09(金) 07:04:12 ID:vVOqpW8J
誰も死んで、神に遭って帰ってきたと実証出来るものはいない。 臨死はあくまで死の淵を臨んだだけで死んだ訳ではない。 低酸素状態の脳は、必死にコントロールを保とうとするだろう。 統一された意識どころか、潜在下でいろいろな断片情報が脈絡も なく発火しまくるだろう。 そこに、嘘つき宗教が刷り込んだ情報の断片が現れたとしても 不思議はない。
659 :
名無しさん@3周年 :2007/02/09(金) 07:48:03 ID:N1sjHC4y
幼児の臨死体験をどう説明するんですか。 3歳半の時に心臓の病気で、開心術をうけた子が二周間たった時、 「お花がいっぱい咲いていて動物がたくさんいる、きれいで明るい 場所に、女の人と一緒に飛んで行った」と語った、その女の人は、 彼が知るはずのない、彼の祖母だったことがその後わかった。 一年後、デレビを見ていたとき、一人の子供が心臓手術を受けるシー ンでひどく興奮して「僕もこの機械を使った」と言ったので、「眠っ ていたので見えるはずないじゃない?」「眠っていたのは知っている、 でもあの女の人と上のほうに浮かんでいて見ていたんだよ」といった。 幼児が、死後の世界について知識をもっていたとは考えられない。にも かかわらず、彼らは大人とよく似た体験を記憶している。
660 :
名無しさん@3周年 :2007/02/09(金) 07:48:45 ID:2FcbZMf7
フォーブス世界長者番付 日本部門はパチンコ屋 とサラ金の朝鮮人ばかり 日本は、実は賭博が自由でサラ金屋がCM流し放題という異常国家です。 あろうことか警察がパチンコ屋と癒着してるからなのです。 売国警察官の天下りと汚職は国民総出で追求しなくてはならない。 ★付きが在日。 2.福田吉孝5600億円【アイフル】(サラ金)★ 3.武井保雄5500億円【武富士】(サラ金)★ 5.木下恭輔4700億円【アコム】(サラ金)★ 6.毒島邦夫4700億円【サンキョウ】(パチンコ)★ 7.岩崎福山4400億円【岩崎産業】 8.孫正義4300億円【ソフトバンク】★ 12.伊藤雅俊2900億円【イトーヨーカ堂】 13.重田康光2600億円【光通信】★グレー 17.神内良一2200億円【プロミス】(サラ金)★ 19.岡田和生1700億円【アルゼ】(パチンコ)★ 20.辛格浩(重光武雄)1700億円【ロッテ】★ 22.大島健伸1400億円【SFCG(旧:商工ファンド)】★ 25.韓昌祐1100億円【マルハン】(パチンコ)★ このような異常な国は日本だけです。
661 :
名無しさん@3周年 :2007/02/09(金) 08:37:33 ID:Cu5Dd0rx
宗教による偏向の大きさをまず考えてからでないと、議論にならないね。 副腎皮質ホルモン他、幸福ホルモンの影響で、瀕死の脳は、記憶や創造の いいとこ取りするのさ。 知る筈のない祖母や機械を、大人が後から誘導して刷り込む事ぐらい容易い。 それにしても、死に損ないは善人ばかりのようだな? 首吊られたが助かった死刑囚の話でも入れて欲しいな。
662 :
名無しさん@3周年 :2007/02/09(金) 08:48:40 ID:N1sjHC4y
>知る筈のない祖母や機械を、大人が後から誘導して刷り込む事ぐらい容易い。 <なぜそんなことをする必要があるのか?手術台の上方に浮かんでいて 見ていたといっているのは子供のほうである。親は最初はそんなわけが あるはずないと否定していたのだ。 >低酸素状態の脳は、必死にコントロールを保とうとするだろう。 <ブッラックモアは、死に瀕した人の脳に供給される酸素濃度が低下すると ニューロンが異常に活性化すると考え、視覚野のニューロンが活性化すれば、 外部には存在していないものが見える。これが幻覚であるという。光やトン ネル体験の正体も幻覚であるという。もしそうなら、血中酸素濃度が低下し てきた患者は必ずトンネルや幻覚をみるはずだが、実際にはそんなことは起 こらない。また、体験した光、トンネル体験とは似ていない。 それほど重篤でない病気で、臨死体験したと報告する人が大勢いるが、この ときの酸素濃度がそんなに低下していたとは思えない。山の斜面で足を滑ら せた人が落下中にする臨死体験も多いが、このときの酸素濃度は完全に正常 であったはずである
663 :
名無しさん@3周年 :2007/02/09(金) 09:05:44 ID:Cu5Dd0rx
脳が持つ基本幻覚パターン。 宗教情報による偏向。 酸素濃度差。 非意図的な事後刷り込み。 記憶化された図形・場面の幾何学的単純化。 逆に言えば、その他、こっちの世界の範囲で考え得るあらゆる可能性を排除し、 なおかつ、死後の世界がある事の妄想によらない証明があって、はじめて、どう かなと言ったところだろう。 私も、前世記憶の研究など、大学の組織的インタヴューの記録など読んでいるが、 物理科学者の立場から言うと、甘過ぎてとても証明云々の段階ではない。
664 :
某377 :2007/02/09(金) 09:16:13 ID:l1BgURqo
>>656 何度も言っているのだが、それは立証責任の転嫁。
証明されるべきなのは、
臨死体験が脳内妄想ではない
ということなのであって、その逆ではない。
いいかげん覚えろ。このトリ頭め。
> >知る筈のない祖母や機械を、大人が後から誘導して刷り込む事ぐらい容易い。 > > <なぜそんなことをする必要があるのか? する必要があるんじゃなく、結果的にそうなることがあるって話だよ。 お前は中学生からコツコツやり直せ。あ、中学 は 出てるんだっけww
666 :
名無しさん@3周年 :2007/02/09(金) 09:18:56 ID:N1sjHC4y
>宗教による偏向の大きさをまず考えてからでないと、議論にならないね。 <臨死体験者は、無神論者、信仰心のある人、キルスト教徒、仏教徒 ヒンズー教徒、マホメッド教徒、、教養のある人、ない人、幼児、大人、 その他もろもろ、つまり世界中で、あらゆる階層の人々が体験しているの です。
667 :
某377 :2007/02/09(金) 09:21:39 ID:l1BgURqo
>>665 たしか中卒否定発言があったように記憶してるが。
中学も出てないという結論ではなかったか。
668 :
某377 :2007/02/09(金) 09:23:04 ID:l1BgURqo
>>666 あらゆる階層にまたがる普遍的な妄想・偏見である可能性がある
というだけの話で、何の証明にもなってない。
あいかわらずおまえの話は論理がぐだぐだなので、何らの
説得力もないね。
669 :
名無しさん@3周年 :2007/02/09(金) 09:23:11 ID:N1sjHC4y
>お前は中学生からコツコツやり直せ。あ、中学 は 出てるんだっけww <論理的思考が出来ないだけでなく、ナマーの悪い、お前は幼稚園からやり直せW スレ居候がWW
670 :
某377 :2007/02/09(金) 09:27:03 ID:l1BgURqo
>>669 論理的思考ができてないのは君。
たぶん生得的な欠陥だと思うので、どこからやりなおしても
無駄なんじゃないかな、君の場合。
671 :
名無しさん@3周年 :2007/02/09(金) 09:31:15 ID:N1sjHC4y
>あいかわらずおまえの話は論理がぐだぐだなので、何らの 説得力もないね。 <それはお前のことだよ。知識不足の偏見居士。
672 :
某377 :2007/02/09(金) 09:35:44 ID:l1BgURqo
>>671 何が論理的なのかも把握できない君にとっては、
「論理的でない」という言明に罵倒語以上の意味をもたせ
られるわけがないというのはわかる。かわいそうに。
せめて、自分には論理を理解する能力がない、という認識ぐらいは
持っておいたほうがいい。
それぐらいいくらなんでも覚えられるだろ?
673 :
某377 :2007/02/09(金) 09:37:28 ID:l1BgURqo
自分で論理を否定しておいて、いまさら自分のほうが論理的だと 主張するようじゃダメ、と言ったほうがわかりやすい? 頭の極端に弱い人の気持はなかなかわからんな。どう言えば わかりやすいのだろう?
674 :
名無しさん@3周年 :2007/02/09(金) 09:42:38 ID:N1sjHC4y
>>672 <具体的な反論も出来ないくせに、なに言ってのだろうね。
また得意の攪乱戦術か。なさけねえwW
>>674 立証責任の転嫁である、ということはすでに指摘したけど?
君の議論の弱点はそこだという話はずっと前からあって、
「攪乱戦術」によってそこから逃げ続けてるのは君のほう。
676 :
名無しさん@3周年 :2007/02/09(金) 09:46:26 ID:N1sjHC4y
>>673 >お前のよもだは聞き飽きた。阿呆スレに帰れWW
もう一匹の雑魚も連れてかえれ。
そろそろでかける。 ところで、上のほうで宗教にも世界の見方としての 機能があるという趣旨の発言をしてる人にひとこと。 ネヨは宗教者じゃないからね。 ただの心霊主義者でニセクリスチャン。 つまりただのオカルト屋。 へたに擁護しようとすると話が混乱するだけなので注意されたし。
>>676 ほらまたそうやって攪乱しようとするw
話題そらしがヘタすぎるんだよ。
いいから霊のある証明を地道にやりなさい。
今の君のやり方じゃぜんぜんダメ。
679 :
名無しさん@3周年 :2007/02/09(金) 11:47:18 ID:x1CKsvlC
臨死体験はあると言い張り、根拠が薄弱と批判する者に対して「無い根拠を言え」と言う この態度には確かに論理性という言葉のかけらも感じられない 天使の声を聞いて論理性を失うのなら、そんなものは天使というよりも妖かしのたぐいだろう
680 :
名無しさん@3周年 :2007/02/09(金) 14:48:05 ID:Sb0TCELw
宗教内部でも、教祖を差し置いてあまり天使や神さんと脳内携帯かけまくってると、 火あぶりになるぞw
681 :
名無しさん@3周年 :2007/02/09(金) 22:24:11 ID:Mc8tqLUM
ネヨ、ここでも退散?
682 :
某377 :2007/02/10(土) 00:13:28 ID:8eDdKZjp
くどい話だけど正確を期すために。
>>679 臨死「体験」はあると思うよ。
体験した人がいるというところまではまちがってない。
俺の友達もつい最近三途の川を見たと言ってたしな。
それが霊体の離脱によるという説明が根拠薄弱だというのが指摘の内容。
誰も「体験」そのものは否定していないのに、
体験を否定するのか!とムキになってしまうのが
頭の弱い人の特徴。
人間の「体験」は必ずしも事実そのものというわけではないことが
理解できないんだね。
長さの同じ棒が長さが違って見える錯覚画像を見て、 『こっちの棒のほうが長くみえるから実際長いんだよ。 実際は長くないだと!?お前は錯覚を否定するのか!』 って言ってる感じかw。
どっちかつうと、 『こっちの棒のほうが長くみえるから実際長いんだよ。 実際は長くないだと!?お前は実際に見た物を否定するのか!』 とか 『こっちの棒のほうが長くみえると言っている人は信用出来る人なんだよ! 実際は長くないだと!?お前はこの人を否定するのか!』 とかいうノリじゃまいかと。
結局最終的には思考実験だよな。
686 :
名無しさん@3周年 :2007/02/10(土) 20:51:25 ID:+WpD7zci
>頭の弱い人の特徴。 人間の「体験」は必ずしも事実そのものというわけではないことが 理解できないんだね。 <頭の弱い人の特徴。 人の話をよく聞かないで、自分の狭い学識・見識で結論づける人。 一般的に言って、うぬぼれの強い人。世の中そんな人多いと思いません? 事実は現実感によって支えられている、という立場を科学はとっている。しかし この説には真理についての明確な根拠はない。それはさておき、現実感を伴った 臨死体験とは、果たしてなんであるのか? 現実に起こっていたことと矛盾した ことを体験者が主張したら消去すればよいのである。しかし、意識さえなかった はず?の体験者が知るはずのない医療現場で実際に起こっていたことを証言したら、 捏造か妄想か、何なのか科学的に研究価値のあるものになるのである。 科学は、これをどう結論しているのでっか?
>事実は現実感によって支えられている、という立場を科学はとっている。 おおうそ。
688 :
名無しさん@3周年 :2007/02/10(土) 21:02:57 ID:SBvlQWbE
ネヨが妄想現実感によって支えられているらしいのはわかるがw
689 :
名無しさん@3周年 :2007/02/10(土) 21:10:03 ID:+WpD7zci
>おおうそ。 <では、科学がとっている立場がなんであるか、説明してください。
690 :
687 :2007/02/10(土) 21:45:25 ID:iQKJDRc8
>>689 人の勝手な認識など曖昧至極、ってのが科学のきほん。
691 :
名無しさん@3周年 :2007/02/10(土) 22:09:21 ID:+WpD7zci
>>690 では、人の、現実認識とは何によって支えられているんでっか。
科学的事実でっか。それとも別の何かでっか?
692 :
687 :2007/02/10(土) 22:15:28 ID:iQKJDRc8
この話の流れの中では、思想でしょうね。
693 :
名無しさん@3周年 :2007/02/10(土) 22:23:43 ID:+WpD7zci
つまり、科学的事実とは、現実感によって支えられている思想と いうことでよろしい。こういうことですね?
694 :
687 :2007/02/10(土) 22:28:47 ID:iQKJDRc8
違う。地動説考えただけでもわかるだろ?
そもそも現実感ってなんだよ?クオリアのことでも言っているのか?
696 :
名無しさん@3周年 :2007/02/10(土) 22:40:50 ID:SBvlQWbE
脳内にかかって来る天使の電話
697 :
名無しさん@3周年 :2007/02/10(土) 22:42:23 ID:+WpD7zci
>違う。地動説考えただけでもわかるだろ? <自分が、とんちんかんなこと言っていることも、気が付かないのかいのでっか。
698 :
名無しさん@3周年 :2007/02/10(土) 22:44:36 ID:+WpD7zci
気が付かないのでっか。 言っている意味理解できているんでっか?
>>686 >意識さえなかった
>はず?の体験者が知るはずのない医療現場で実際に起こっていたことを証言したら、
>捏造か妄想か、何なのか科学的に研究価値のあるものになるのである。
>科学は、これをどう結論しているのでっか?
そんなもの自分で調べたら?立証責任があるのはお前の方だぞ。
#この手の話はとっくの昔に懐疑論者によって否定されてるって相場が決まってるんだが。
自分では一切立証責任を果たさずに、オウム返しで質問しまくってアラを付くのがネヨ的天使流。 今までネヨが自説を立証した試しは一度も無い。
てか、「もしこうだったら(こういうことがあったら)、どうするつもりなのか教えてください。」って…末期だろw ものすごくアバウトな仮定を突きつけられてもwww 「さぁねぇwwwもうちょっと細かい設定してヨwww」ぐらいしかいえねーwww
702 :
名無しさん@3周年 :2007/02/10(土) 23:14:10 ID:+WpD7zci
>>699 >#この手の話はとっくの昔に懐疑論者によって否定されてるって相場が
決まってるんだが。
>では、根拠を示して否定すべきではないんでっか。思い込みで否定する
のは、科学的立場を支持する人の論理とはおもえんが。これじゃ、某377と
同じだな。笑われるますぞW
まずは、勉強不足とだけ言っておく。
いちいち説明さすなよ、なあWW
>>699 君は何が言いたいんだ?君は本当はキリストカルトの信者じゃないのか?
いつも裏のある発言だな統一・摂理・オウムのカルト信者だろ!
で、ネヨはいつになったら自説を立証するのー? 出来ないんだろうけど。
705 :
名無しさん@3周年 :2007/02/10(土) 23:31:49 ID:+WpD7zci
>>703 >現世ご利益信仰は、すべてインチキであるので信じてはいけません。
主の教えは、人を地獄から救うことです。この世の救いのことではあり
ません。
706 :
某377 :2007/02/11(日) 00:17:31 ID:pVaLHZsL
>>686 >人の話をよく聞かないで、自分の狭い学識・見識で結論づける人。
自分の書いてることもよく理解できずに、自分の脳内天使のお告げだけ
で結論づける人がナニを言っておいでですかw
>一般的に言って、うぬぼれの強い人。世の中そんな人多いと思いません?
多いかどうかはわかりませんが、あなたがそうだということに疑問の余地は
ありませんな。
>事実は現実感によって支えられている、という立場を科学はとっている。
ダウト。
「現実感」とやらがあてにならないからこそ、実験においては再現性が
重視され、単なる体験談だけでは証拠として認めないという原則が
徹底されている。
>捏造か妄想か、何なのか科学的に研究価値のあるものになるのである。
価値はある。だからこそ、霊の存在する証拠だなどという短絡思考に
飛びつくのだけは避けなければならない。
707 :
某377 :2007/02/11(日) 00:19:29 ID:pVaLHZsL
>>699 >#この手の話はとっくの昔に懐疑論者によって否定されてるって相場が決まってるんだが。
正確に言えば、「知るはずがない」とは言えないことが示されている、ですな。
>>702 >笑われるますぞW
ひとりで笑っててください。
708 :
某377 :2007/02/11(日) 00:30:17 ID:pVaLHZsL
しかしまあ、みごとなぐらい、何ひとつまともなことが言えない人間だな>ネヨ このスレの現状は、 ▲ネヨを事実から引き離す脳内天使の嘘▲ ってところか。
>>707 そうだな、正確にいうと。
>>699 それでお前は臨死体験が霊だか死後の世界だかの証拠になるって示せるのか?
#示せないなら「あるとは言えない」ってことになるぞ。
712 :
名無しさん@3周年 :2007/02/11(日) 03:04:34 ID:aaLT/ihe
摂理でしゃぶられておかしくなってんじゃまいか?
713 :
名無しさん@3周年 :2007/02/11(日) 07:05:20 ID:y30Filyc
>>699 >#この手の話はとっくの昔に懐疑論者によって否定されてるって相場が決まってるんだが。
正確に言えば、「知るはずがない」とは言えないことが示されている、ですな。
<否定した懐疑論者ってのは誰で、どんな説か。
714 :
某377 :2007/02/11(日) 09:31:00 ID:pVaLHZsL
>>713 わりと文献はあると思うけど、と学会の本ぐらいでも君の読解力じゃ無理だろ。
715 :
某377 :2007/02/11(日) 09:36:23 ID:pVaLHZsL
おっと、どんな説か言うのを忘れた。 説というより事実に属する話だが。 簡単。 「知るはずがない」というのはオカルト本書きがそう言ってるだけの話で、 本当に知ることができなかったことを立証できた例がただのひとつもない。 中には、その体験をしたことになっている当人が「知るはずがない」こと を否定している事例まで存在する。 いつものとおり、「知っていた」ことを証明しろ、ってのはナシ。何度も言う とおり、「知るはずがない」と主張する側にそれを立証する責任があるのであっ て、その逆ではない。 君が大好きなこのテの話がこれだけ山のようにあるにもかかわらず、 確実なことが何ひとつ言えないというのは、この種の体験談が どういう性質のものかを如実に物語っている。
点滴天使の滋養になるものを読めよ。アウグスティヌス読め。 岩波文庫の「神の国」が復刊されたぞ。
ネヨは普段どんな本読んでるの? 少なくとも聖書は含まれてなかったようだが。
現実感からいうと、地球が丸いなんてとても信じられないよなw
719 :
某377 :2007/02/11(日) 18:12:46 ID:pVaLHZsL
現実感からいうと、ネヨみたいな気違いが存在するなんてとても信じられない。
720 :
名無しさん@3周年 :2007/02/11(日) 20:17:57 ID:bVtWhKGF
「現実感」とは、現実と自分が信じているもので本当に現実が現実として 存在しているかどうかは不明ということ。 現実感の意味わかっているか?
722 :
名無しさん@3周年 :2007/02/11(日) 22:31:43 ID:PVZZ2MTq
簡単さ。 渡ってみよう赤信号。
現実の話しをしよう。 安部も小泉彰晃も、支持率12%を上回れないのが、実態だ。 すでに、オウム自民狂オウム創価狂により「全ての選挙で八百長が選挙で横行しているが、これは完全なクーデター犯罪の既遂」である。 マスゴミの捏造支持率に、沿った形でのみ、選挙が操られて来た。これが八百長カラクリ選挙の証拠なのである!
724 :
名無しさん@3周年 :2007/02/11(日) 22:51:41 ID:QKB4hnvl
725 :
名無しさん@3周年 :2007/02/11(日) 23:33:44 ID:bVtWhKGF
天的天使の教えに、こういうのがあったから紹介しておく。 文体の華やかさだけ究めて、書こうとする内容ではなく、文体の華やかさや 称賛を得る技能に絶えず心を向ける者たちは、高尚な事柄を取り扱うという 理由で有名になるためにそうするのだ。彼らはそのさいいつも、文体をほめ そやされることや、文体によって他に卓越することを考えている。 けれどもそうした文体は、内面的な人々のあいだではまったく効果がないの である。 またそうした書き手は、他の書き手や、内容が十分把握できるように明細に 書かれている他の書き手の文体を軽蔑する。それでも他の書き手の文体は、 その言葉が、隣人を啓発し教えるといった善良な心情に由来する性質をもっ ているのだ。 誰とは言わんがWW
で、立証マダー
727 :
名無しさん@3周年 :2007/02/12(月) 06:02:26 ID:i16G09OY
早く根拠出せよ 脳内天使の囁きは根拠にならんのでよろしく 根拠が無いお話を啓発し教えられても困るぜ
728 :
某377 :2007/02/12(月) 09:58:10 ID:HqPmh0hE
>>725 天的天使が日本語不自由だということだけわかった。
>内容が十分把握できるように明細に書かれている他の書き手の文体 この「他の書き手」ってのがネヨのことじゃないことは分かった。
> 文体の華やかさだけ究めて、書こうとする内容ではなく、文体の華やかさや > 称賛を得る技能に絶えず心を向ける者たちは、高尚な事柄を取り扱うという > 理由で有名になるためにそうするのだ。彼らはそのさいいつも、文体をほめ > そやされることや、文体によって他に卓越することを考えている。 > けれどもそうした文体は、内面的な人々のあいだではまったく効果がないの > である。 > またそうした書き手は、他の書き手や、内容が十分把握できるように明細に > 書かれている他の書き手の文体を軽蔑する。それでも他の書き手の文体は、 > その言葉が、隣人を啓発し教えるといった善良な心情に由来する性質をもっ > ているのだ。 明らかにネヨの文体じゃない事からどっかからのコピぺだってことが分かる
731 :
某377 :2007/02/12(月) 22:00:28 ID:HqPmh0hE
日本語としての不自然さからみて、海外の本かWebページかの訳だろうな。 それもあんまり出来のよくない。
っていうか、ネヨって新種の人工無能じゃね?
まだこのスレ続いてたのか?
>>1 我の基地外NHKに謝罪しろ。
NHKはカルトは相手にしないだろ!
>>731 あんたやるね。
まあでもこれくらいならまだマシな方だよ。
ひどい奴とかホント中学生レベルだから。
735 :
名無しさん@3周年 :2007/02/13(火) 21:50:47 ID:DMVb51g0
内容が無いよう
736 :
名無しさん@3周年 :2007/02/13(火) 21:56:16 ID:Lot+kZb9
現実が、本当に現実として存在している?その科学的根拠は何か? いえ、別にそんなことは考えなくても云いのです。第一、科学の取り扱う問題 ではありません。我々が生きている現実は、現実感によっていることを信じる ことでなんら不都合はないのですから。現実世界が現実に存在していようが、 いまいが、自然万物の振る舞いは、科学理論や観測で説明されてきたし、なに ごとも、科学にまかせておけば間違いありません。 ですから、そうして、こうなる、、、、これも、、つまり、すべて脳がやって いることで説明が出来ますよ、いづれ。
で、ネヨの立証マダー
>>736 科学のことなんて何にも知らないんだって叫んでるようなカキコミだな。
740 :
名無しさん@3周年 :2007/02/15(木) 22:52:23 ID:UYOSifqn
715から >本当に知ることができなかったことを立証できた例がただのひとつもない。 いつものとおり、「知っていた」ことを証明しろ、ってのはナシ。 知っていたことを証明できないのなら、知ることができなかったことを立証 できるのか?これって、矛盾してないか?
基地外共!早くNHKに謝罪しなさい。失礼だぞ。
742 :
名無しさん@3周年 :2007/02/16(金) 07:26:41 ID:h8Gssd/7
創造論の方がよほど基地外に見える
>>740 普通に他の方法で知ることができた可能性があるんだから、超常現象であると断定できないだろ。
744 :
某377 :2007/02/16(金) 19:30:01 ID:uLUmyexI
>>740 やれやれ、頭の混乱したお人がまた一人。
知ることができなかった
→そう主張している側(=ネヨ)が証明する必要がある
知っていた
→誰もそう主張しているわけではないので証明する
必要がない
というだけのことなのだが。
「知っていた」ことの証明がないことをいくら言いたてた
ところで、「知ることができなかった」ことの証明には
ならない。あくまでも「知ることができなかった」こと
そのものを証明しないといけない。
ネヨは自分ではゼッタイに立証しないからなあ。 必ず、相手に「ネヨの主張が真でないことを」証明させようとする。
746 :
某377 :2007/02/16(金) 19:46:33 ID:uLUmyexI
正確には、「ネヨの主張が偽であること」を証明させようとする、だな。 「真とは言えない」ことを指摘するだけで十分であり、「偽であること」 の証明をする必要はないという、基本的な議論のルールがどうしても 理解できないらしい。
747 :
名無しさん@3周年 :2007/02/17(土) 02:33:39 ID:lR8OByfX
ネヨが多値論理を主張するとは思えないからそれでいいかな
748 :
名無しさん@3周年 :2007/02/17(土) 02:35:33 ID:mSIMDpiJ
749 :
我 ◆82SSORBSMo :2007/02/17(土) 04:12:36 ID:XNP2aALO
NHKは愚かだ
750 :
我 ◆82SSORBSMo :2007/02/17(土) 04:23:33 ID:XNP2aALO
>>741 その必要は有り得ない。
NHKは視聴者のものだからである。
宗教板スレ立て荒し我規制
752 :
名無しさん@3周年 :2007/02/17(土) 19:06:24 ID:XiMOpL7p
多値論理など無意味。 真理は唯一。二つ以上あればもう真理と いえないのことさえわからないのか。
753 :
名無しさん@3周年 :2007/02/17(土) 20:15:16 ID:Q6wlq7vU
>「真とは言えない」ことを指摘するだけで十分であり、「偽であること」 の証明をする必要はないという、基本的な議論のルールがどうしても 理解できないらしい。 >本当に知ることができなかったことを立証できた例がただのひとつもない。 <立証がいつの間にか指摘になってしまった。だからクソよもだ。
755 :
某377 :2007/02/17(土) 22:35:38 ID:aSnIy1IA
>>753 ><立証がいつの間にか指摘になってしまった。だからクソよもだ。
はじめっからこちらが立証すべきことなどないと言いつづけている。
立証責任から逃亡しつづけている自分の行動を反省しろ。クソネヨ。
756 :
某377 :2007/02/17(土) 22:51:35 ID:aSnIy1IA
>>747 真であるという言明が誤りであることを言うのに他の値で
あることを証明する必要はない、というのは多値論理でも
話はかわらんはずだけど。
>>752 ところで多値論理って何だか知ってて言ってます?
758 :
名無しさん@3周年 :2007/02/17(土) 23:08:18 ID:Q6wlq7vU
>>752 ところで多値論理って何だか知ってて言ってます?
<そんなクソ理論知る必要がない。真理はそれを聞く人々によって
受け入れればそれで十分だということ。
759 :
某377 :2007/02/17(土) 23:10:57 ID:aSnIy1IA
>>758 なんだ、752もおまえさんだったのか。
それにしても情けねえ最後っ屁だなあ、おいw
762 :
名無しさん@3周年 :2007/02/18(日) 04:37:54 ID:gph2Qiwf
排中律が成り立つのは2値論理の場合のみ。
進化論は眉唾物ですが学校で教えているのですよ。 ですからNHKは全く悪くありません。
764 :
名無しさん@3周年 :2007/02/18(日) 07:48:58 ID:4GFJ3dWn
本気にする視聴者がヴアカなんですよ。
765 :
名無しさん@3周年 :2007/02/18(日) 07:55:17 ID:4GFJ3dWn
ダーウィンの奥さんはサマンサだと言えば視聴者はすぐに本気にするんでしょうねえ。 馬鹿ですねえ。馬鹿から受信料を盗るのは簡単簡単。
766 :
名無しさん@3周年 :2007/02/18(日) 08:11:04 ID:4GFJ3dWn
NHKに就職すると仕事は全部下請にやらせて何もしないで良いんですよ。 それで15000000も給料貰えるんですよ。
767 :
名無しさん@3周年 :2007/02/18(日) 10:18:11 ID:0Yx0Y56A
進化論もまだまだ眉唾ですが、創造やIDは最初から眉が禿げちゃってますw
768 :
名無しさん@3周年 :2007/02/18(日) 10:20:51 ID:0Yx0Y56A
芸能人の出演料なんかも、押し鍋民放の半額って話もそのまま? その分丸投げ職員の餌代かい?
769 :
某377 :2007/02/18(日) 11:54:06 ID:GSy36Bd8
>>762 いや、今の文脈では排中律関係ないし。
多値論理だろうと直観主義論理だろうと話はいっしょ。
770 :
某377 :2007/02/18(日) 11:58:44 ID:GSy36Bd8
つまり、反例が示されてもなお命題が真でありつづける ような(まともな)論理体系はない、って話ね。
771 :
名無しさん@3周年 :2007/02/18(日) 12:10:40 ID:4GFJ3dWn
女が生む機械ならば、男は生ませる機械だ。 視聴者は受信料を払う機械で、NHK職員は受信料を横領して外車を運転する機械だ。
772 :
名無しさん@3周年 :2007/02/18(日) 14:25:11 ID:4GFJ3dWn
777をゲットすると5年間、受信料がただになります。
773 :
名無しさん@3周年 :2007/02/18(日) 18:51:43 ID:e4wXXMbs
はじめから払ってないなら有り難味もあるまい
あ、そうか。 受信料の徴収に来たヤツを追い払う時に良い言い訳だな、これw 私はキリスト教徒ですが…→>>1→ので払いません。 とすれば、引き下がるだろうw
775 :
名無しさん@3周年 :2007/02/18(日) 20:36:52 ID:JpSyIXd1
俺は集める機械だーって言ってた
776 :
名無しさん@3周年 :2007/02/18(日) 20:38:34 ID:XQG669lq
ネヨって誰?
777 :
某377 :2007/02/18(日) 21:10:40 ID:GSy36Bd8
>>776 713,753,758みたいに自分の主張を < で書きはじめる変な人。
論理が先天的に理解できないとか、天使の声が聞こえてしまうカワイソウな人。
言動からキリスト教徒に見えることもあるが、実際にはエセでただのオカルト屋。
アンチ科学の材料としてしか聖書をみていないので、まともな信徒からすればむしろ敵。
778 :
名無しさん@3周年 :2007/02/18(日) 23:24:44 ID:evrEU6UP
そりゃ、クソよもだには誰も勝てんわなあ。 論理が先天的に理解できないとかという問題ではないと思うよ。
779 :
名無しさん@3周年 :2007/02/19(月) 01:07:18 ID:X3vpDy9j
知ってますか? 4月から受信料を払わない人は死刑になるんですよ。
780 :
名無しさん@3周年 :2007/02/19(月) 01:12:15 ID:6nE0ukge
781 :
名無しさん@3周年 :2007/02/19(月) 01:18:44 ID:X3vpDy9j
ヤクザを連れてあなたの家に集金に伺わせて頂きます。
782 :
名無しさん@3周年 :2007/02/19(月) 01:22:21 ID:6nE0ukge
>>781 まってるからな。本当に来いよ!腰抜け。
784 :
名無しさん@3周年 :2007/02/19(月) 19:40:04 ID:X3vpDy9j
NHKはヤクザを直接雇うわけにはいかないので、派遣会社を通じてヤクザを入れる計画だという。
785 :
名無しさん@3周年 :2007/02/20(火) 07:47:25 ID:rwW8UbQ4
受信料を払わなかったらイヤガラセされた。 近所に聞こえるくらい大声でワメキやがった。
786 :
名無しさん@3周年 :2007/02/21(水) 06:47:23 ID:C9wItB1r
恐喝ですねえ
>>1 我の基地外 受信料払えよ!
NHKは国民放送だぞ。
788 :
名無しさん@3周年 :2007/03/07(水) 20:48:14 ID:WfYUt5ig
公共じゃなかたけか
789 :
名無しさん@3周年 :2007/03/07(水) 21:34:20 ID:LaJc8SSO
ヤクザが集金に行くというのはありうるね 現代ヤクザはインテリヤクザだからなあ 集金代行業をやっていても不思議ではない バックが国だから堂々と取り立てれるしね 本当にNHKの職員なのか依頼されて来てるのか 詳しく調べたほうがいいかもな
……インテリが集金代行なんてケチな仕事するかい。 来たとしても末端のチンピラぐらいのもの。 そんなチンピラ風情なら、普通に新聞の勧誘にシレっとした顔で来とるよ。
791 :
名無しさん@3周年 :2007/03/16(金) 23:13:31 ID:ojg+OKTb
日本殺し屋協会
「憎い 卑怯だ 汚い」 の略称なんだもんね。
793 :
神も仏も名無しさん :2007/03/25(日) 15:28:21 ID:1ZrWGNh/
受信料10円にしろ
進化論じゃなくて進化仮説っていえばいい
進化論は進化の仮説ですが。
796 :
神も仏も名無しさん :2007/03/31(土) 22:47:05 ID:5svx+E8E
カルト基地外共NHK受信料払えよ!
797 :
神も仏も名無しさん :2007/04/09(月) 19:54:05 ID:884Lq1ch
みてみて1ch
仮説って不可知論者の好みそうな概念だね 何か知られてはマズいことでもあるのかな?
799 :
某377 :2007/04/12(木) 16:13:21 ID:w6ohg++E
仮説ということにすると秘匿しておけることがあるのか?
800 :
神も仏も名無しさん :2007/04/15(日) 16:29:42 ID:AoUisLM/
NHKは地獄に墜ちる
801 :
神も仏も名無しさん :2007/04/15(日) 16:31:09 ID:fa/yFaHm
地獄があるなら、嘘つき創造論が先だ。
802 :
某377 :2007/04/15(日) 23:13:49 ID:xXZ/q4/s
創造論者がでかい顔してるような天国なら、俺は喜んで地獄へ逝くことにするよ。
803 :
神も仏も名無しさん :2007/04/26(木) 03:11:06 ID:1xtdEL2Y
神様いるなら病気つくんなよ 死んで会えたらすぐ殴る まぁいい神様もいりゃ悪い神様いるんだろうな でもすぐ殴る
804 :
神も仏も名無しさん :2007/04/26(木) 05:40:08 ID:r9jstA1Y
あほか
805 :
孤高の人to :2007/04/27(金) 21:56:36 ID:ER79OOjb
人間や動植物は、神が創造したものである。
806 :
孤高の人to神 :2007/04/27(金) 21:57:57 ID:ER79OOjb
神とは宇宙であり、自然そのものである。
807 :
神も仏も名無しさん :2007/04/27(金) 22:03:59 ID:ZJ4O/Ohp
宇宙や自然はいつのときから始まったのか? いわゆる存在論。
808 :
神も仏も名無しさん :2007/05/04(金) 07:21:54 ID:FVZiav9O
809 :
神も仏も名無しさん :2007/05/04(金) 12:01:13 ID:rTKSGEL/
>神とは宇宙であり、自然そのものである。 なら、単なる言い換えってことだね。 > 宇宙や自然はいつのときから始まったのか? 包含関係から言うと宇宙⊃時間なわけだが。
810 :
我 ◆82SSORBSMo :2007/05/13(日) 17:12:11 ID:CxvlPfjf
唐揚げ
神がいるのなら地球温暖化を今すぐとめてみろ! 北朝鮮の拉致被害者をすぐ親の元へ返してみろ!
もとから無信仰なんだから引き離しようがないだろwww
813 :
神も仏も名無しさん :2007/05/21(月) 19:33:48 ID:wjGxcIPt
>神がいるのなら地球温暖化を今すぐとめてみろ! >北朝鮮の拉致被害者をすぐ親の元へ返してみろ! <わしゃ、そんなことまで知らん。 そうならんようにきつくきつく神の戒めを守れと申し付けておったじゃろが。 その戒めを破り、人間が勝手なことやっておいて神のせいにするとはのう。 甘えるんじゃない。 人間には意志と理性という最大限の自由、自治権を与えておる。 わしの戒めを守らんからそうなるのじゃて。愚か者めが。(神の声)
814 :
某377 :2007/05/21(月) 20:36:16 ID:Z8l5PUvL
>ネヨ 天的天使で飽きたらず、とうとう神まで騙りだしたか。 いいからさっさと病院逝けや。
815 :
神も仏も名無しさん :2007/05/22(火) 01:42:23 ID:ofW7N/tN
ほほう、医者はなんという病名をつけるか? ゴッホやストリンドベリーのような典型的な統合失調症か、 それとも paranoia tardiva expansiva religiosa という 偏執病のまれな亜種とでもつけるかね? たしかに真理を語るものは凡人から見れば狂人である。 狂人とまでいかなくても深く精神を病んだ人物にしたいらしい。 主は言われた。そは心を固くした愚か者と。
げっ!ネヨが居る!?
817 :
某377 :2007/05/22(火) 09:09:44 ID:4AYS6vjg
>>815 > ほほう、医者はなんという病名をつけるか?
知らんね。俺は医者じゃない。
天使の声が聞こえたり、自分が神だと思いはじめたら病院へ直行、
という程度の知識で一般人としては十分。
統合障害?
819 :
神も仏も名無しさん :2007/05/22(火) 18:37:37 ID:xreU/I6e
>天使の声が聞こえたり、自分が神だと思いはじめたら病院へ直行、 天使の声が聞こえたとか、自分が神だと思ったことなど一度もないし そんなこと書いた憶えもありません。残念でした。 スレよく読めよ。
>>819 > そんなこと書いた憶えもありません。残念でした。
> わしの戒めを守らんからそうなるのじゃて。愚か者めが。(神の声)
都合の悪いことは速攻で忘れられるようだなw
821 :
神も仏も名無しさん :2007/05/22(火) 19:13:36 ID:xreU/I6e
主の教えを直接話法で記したまでで、それでなんで自分が神になるん? んなら、「おらわ死んじまっただ」の作詞者は神様か。文筆家も大変だね。 なーおまえ思い込みもだいがいにしなさいよ。ほなら出ていけーてば。 それから、一度頭診てもらえ。
詩はファンタジー。真理とは特に関係はない。 「主の教え」もファンタジー、脳内だけで真理とは何の関係もない。
>>821 その主の教えとやらをどうやって知ったの?
824 :
某377 :2007/05/23(水) 09:45:38 ID:qfQpYWFu
>>821 おいおい、ネヨさんよ。ついに記憶障害まで悪化したようだな。
「天的天使の教え」をさんざん吹聴したお人が今さら何を言っておいでで?
病院つーても精神科じゃダメそうだな。
たぶん脳の機能障害だから、脳外科直行のほうがいいかもしれん。
>>821 あの歌では神様は登場人物であって主人公は酔っぱらいのほうだろうが。
ちゃんと考えてから反論しろ。
826 :
神も仏も名無しさん :2007/05/23(水) 20:50:54 ID:BzJnT2lJ
>>823 >その主の教えとやらをどうやって知ったの?
人の言葉で表現するのは非常に難しいのよね。いわゆる筆舌に尽くしがたき
経験からと言おうか。しかしこの経験を歴史的文献を調べれば、人類の偉大な
眼球が聖書と矛盾することなく解説してくれている。
それによれば、科学的事実と聖書的真実は、天国と地獄ほど隔たり、大きく乖離
していることが分かってくるのよね。
>病院つーても精神科じゃダメそうだな。
たぶん脳の機能障害だから、脳外科直行のほうがいいかもしれん
ふーむ。毎年、脳ドック入りしているが、海馬に異常があると言われた
こともないし、脳がクルミみたいに萎縮している兆候もないとのこと。
検査結果みせてやりたいよ。
キミも一度、受けたほうがいいよ。
ども、キミは、科学知性排他的側索硬化症の疑いがあるから。(井蛙症候群とも言う)
>>826 答えになってないぞ。
質問の表現を変えよう。
誰の何て本からその教えを知ったの?
828 :
某377 :2007/05/24(木) 14:53:56 ID:SkjQ0mG5
>>826 >脳がクルミみたいに萎縮している兆候もないとのこと。
オッケー。
じゃあ、脳基質の問題じゃなくて、純粋にシナプスのつながりが
おかしいだけなんだね。
それじゃ精神科に逝け。
829 :
神も仏も名無しさん :2007/05/26(土) 02:02:17 ID:jLfFRQ5u
> 純粋にシナプスのつながりがおかしいだけなんだね。 そんなことを言われても困る。ニューロンやシナプスの機能異常 で諸々の精神疾患が説明できたと言う話は聞いたことがない。 それともなにか、それを裏付ける研究でもあるのかい?
パーキンソン病の治療には、ドーパミン分泌系の脳神経細胞の移植が有効であることが知られているし、 統合障害に使う薬は、シナプスのレセブターを塞ぐものだし、鬱病の薬は、逆に神経伝達物質の量を増や すように作用する。
831 :
某377 :2007/05/26(土) 07:31:12 ID:vjsLolT5
>>829 じゃあ君の好みの説明で、「魂が腐っている」でも俺は別にかまわんけど?
いいから病院に逝け。
精神疾患のF0は普通に脳機能外傷などによるカテゴリーですが何か? F1は麻薬・アルコールなどによる障害を示すカテゴリーですが何か?
結局ここでも、既知の事実を知らない無知蒙昧が、宗教という名で腐臭をまき散らしているだけ。
834 :
神も仏も名無しさん :2007/05/27(日) 22:37:11 ID:0rGKzCWe
唯物論花盛りってやつだね。 心や精神が物質だなんて、身震いする思想の持ち主が多くなった。 物質脳が心を支配する世界に人の未来はない。善や真理、悪や虚偽、 罪や罰などは人の意志や理性の働きに係わりのあることを知らなけ ればならない。 君らは電気信号や、化学物質の基盤を人間構築の基本とするのだから、 そこにはなんら権威も説得もない。 誰でも主を信じているものは主の御力でしか思考は出来ないことを知る。 見かけで判断する者はすべてを誤ることになる。
835 :
オオタク :2007/05/27(日) 23:15:04 ID:FiA0eeqG
我さんは反ペンテだけど、このスレには賛成だな。 うちの親父もこの手の番組好きで、科学哲学の信奉者つうか無神論者なんだよ
何を信じようと自由だが、科学を無視して生きていけるのかね? 科学の方は宗教を無視できる。 神の存在も不在も証明できないから無視せざるを得ないのかもしれないが。
837 :
キリスト教原理主義 :2007/05/27(日) 23:53:07 ID:AoJ8PTyW
838 :
神も仏も名無しさん :2007/05/27(日) 23:55:59 ID:1m4UfvsK
>>837 これはまたえらく怪しいページを
今の科学で説明できない事をサムシング・グレートの一言で片付けているだけなんだよね。
具体的な説明なしに。最近はインテリジェント・デザインと言うようだけど。
840 :
神も仏も名無しさん :2007/05/28(月) 00:14:30 ID:WP2sEOMu
科学は、物質の振る舞を説明することにおいては、畢竟であるかもしれない。 科学は人の役に立つ手足として人に仕えればよいのであって、それ以上のもの として人の心を支配すれば、人は真理から遠ざかることになる。 人は、自分の超越性に気づくから、人は物質のみから構成されているものでなく その本質は物質を超えた存在であること知る。だから真に内的な世界が見えてく るのである。 この自分の内的な超越性の認識が阻害されると、人は真に人間であることがなく なる。
841 :
神も仏も名無しさん :2007/05/28(月) 01:11:26 ID:skSfpQYC
>>836 居ない者は考えなくて良いのです。
居る事の場合、証明は必要ですが。
842 :
神も仏も名無しさん :2007/05/28(月) 01:12:36 ID:skSfpQYC
向精神薬でラリラリなので文が変ですが、お許しを。
そういえば「神は妄想である」発売してたんだな。
それでも、地球生命の起源は60ヌクレオチドのRNAと算定されている。
845 :
某377 :2007/05/28(月) 07:09:27 ID:Feq+KOR3
>>840 何の証拠も客観性も説得力も普遍性もない「真理」「超越性」なんてものは妄
想屋さんにくれてやるよ。その範囲を超えて事実を主張しはじめるから叩かれ
るのであって。
>この自分の内的な超越性の認識が阻害されると、人は真に人間であることがなくなる。
妄想にひたらなければ人格を維持できない人もいる、という話なんだけどね。
実際には。ちょうど君のような人のことだが。
846 :
オオタク :2007/05/28(月) 21:04:36 ID:/OBF3q2n
847 :
オオタク :2007/05/28(月) 21:06:07 ID:/OBF3q2n
こんな風に何の根拠もなく「真理だ!」って叫ぶようなメンタリティじゃあなあ。。。
849 :
神も仏も名無しさん :2007/05/28(月) 22:41:51 ID:hbJoHn+x
消去唯物論者の主張によれば、心と言うような非物質的なものは存在しない と言うことになる。人が古来より心とか思想とか感情などと言っているものは 宗教的魔術的迷走の名残に過ぎず、こういう過去の亡霊は科学の言葉で言い直 し、正統な哲学上の議論から消去すべきであると言う。 彼等の下した結論は下記のとおり。 @心があると言う長い間の迷信に惑わされることがない。終止符が打てる。 A人間の本性は物質機構にすぎないことが分かり、この大真理によって、満足 して物質的生活が送れる。 B宗教はすべて神話と判明し、人間が生きる意味は倫理的に中立な生理学の正 確な言葉で語れることになる。 C心理的ものすべてが脳内の物質的な過程から来ることが分かれば、心、思想 意識、意志、精神、霊魂、霊感など等々は、あらゆる種類の亡霊として、放逐 出来、このような観念が何かを意味していれば脳内現象に他ならないのである。
851 :
某377 :2007/05/28(月) 23:09:54 ID:he/PtprE
心的なものが物質的な過程として説明可能だとしても、心というものの 価値が失われるわけではないと俺は思ってる。 そもそも物質が心より低級だというのが偏見なのであって、 心が物質の動きで説明されたら心の価値が下がるというのも 勝手な決めつけにすぎない。 そういう誤認識によって勝手に苦しむというのは、まさに仏教の言う 「執着」であろう。 消去的唯物論者も宗教的キチガイも同じ穴の狢だと俺は思う。
虹が光の屈折の簡単な数式で記述できるからといって、その美しさは失われることはない。 むしろ、その裏に整然とした物理法則が存在することは、その美しさを増すばかりである。 みたいな文章を見たことがあるな。 心が何らかの多分難しい数式か何かで記述できたからといって(以下略 だな。
853 :
オオタク :2007/05/28(月) 23:43:36 ID:/OBF3q2n
この手の番組は科学ってすげえ、人間ってすげえ、宗教なんかは非科学だと思わせるよね
>>849 情報とは、DVD上の凸凹そのものだとでも言うのか?
855 :
神も仏も名無しさん :2007/05/29(火) 19:56:38 ID:MNaLaOun
物質から成る脳(ニューロンやシナプスなど)をいくら調べてもそこには 物理化学的な現象である神経信号しかなくそれだけではそれ以上の意味を見 出せない。そこで問題になるのが脳内の「信号」と神経生理学上の事象をさ まざまな心理学上の属性に対応させる「規則」が問題となる。 かかる考えの基では、外界の事物が感覚器官に刺激を与え、それが神経生理 学的な入力情報に変換され、脳はこの情報をある種の「翻訳アルゴリズム」 によって心理学的な意識内容に変換するのである。ここで人間の脳の中の 「翻訳アルゴリズム」が問題になる。 コンピューターに回路とプログラムと定めてやれば、あるパルスの系列が 人間の言語を表わすことが出来る。そかし脳がこの種の翻訳をするという ことはこの翻訳を規則とアルゴリズムによって行うと言うことである。 たとえば、モールス信号を普通の文章に直せるのは脳がこの両方を知って いるからである。AI理論が破綻するのはまさにこの点である。
脳だけしらべても心は見えてこないと言うのは、 心臓だけ見ても血流は見えてこないと言う程度のことでしかない。
単純還元主義は死んだ
858 :
某377 :2007/05/30(水) 08:55:51 ID:NtlV6LX2
>>855 おまえの理屈で言えば、フォンノイマン型コンピュータ
なんて動くわけがない、という結論にいくんだがなw
理解する脳ミソもないくせにアルゴリズムとか言ってんじゃねえよ。タコが。
>>858 なんか新鮮な響きなんだが > フォンノイマン型
情報のほうではそういうのか?
>>859 「ノイマン型」とも「フォンノイマン型」ともいう。
たぶん「ノイマン型」のほうが使用例が多いんだろうけど、
「von Neumann」で一つの名字なので、「ノイマン型」はちょっと変、
というのが俺の理解。
>>859 英語だとたいてい「von Neumann-type computer」じゃね?
862 :
神も仏も名無しさん :2007/05/30(水) 19:08:59 ID:5TvbEJud
>>858 理解の問題に対して、機械がやっていることと人間がやっていることが
同列に語れるかを問うているのにヨタスレ流して噛み付かれてもなあ。
キミはこの意味が分かって言っているの?
少なくてもサールの「中国語の部屋」の理論ぐらいは知ってるだろ?
機械はアルゴリズムに従ってやっているだけで、理解してやっているんじゃ
ない、人間の理解とは無縁のものだと言ってるの。
863 :
某377 :2007/05/30(水) 22:05:46 ID:UyhgOiFf
>>862 >人間の理解とは無縁のものだと言ってるの。
ただの思い込みにすぎんね。
ヨタレスというのはお前の発言みたいなものを言う。
中国語の部屋www あれ?ニューロン?wwww
865 :
某377 :2007/05/30(水) 22:19:53 ID:UyhgOiFf
中国語の部屋でもチューリングテストでもいいんだけど、 結局、「俺はそんなのは理解とは認めねえ」とがんばっちゃってる だけの話であって、理解と無理解との区別をつけてるわけでは 決してないんだよね。 あと、それと上で俺のいったフォンノイマン型コンピュータの 話とはぜんぜん別の話なんだけどわかってる?
866 :
神も仏も名無しさん :2007/05/30(水) 23:18:32 ID:5TvbEJud
おまえのクソよもだは聞き飽きた。ちゃんと論理立てた反論が出来ない のなら、アホスレに帰るか。スッコンドレ。 知識も知恵もないくせにどこまり首っこむだけの愚か者。
867 :
某377 :2007/05/30(水) 23:52:47 ID:UyhgOiFf
>>866 まえから気になってんだが、その「クソよもだ」ってのは何だね?
最初は何かの打ちまちがいかと思ってたんだが。
>ちゃんと論理立てた反論が出来ない
他人にそういうその前に、いっぺんでいいから論理立てた話をしてみろ。
この気違いがw
人間が理解するというのは、そんなに超越的な何かなのだろうか?
人間だって理解なんかしないでやってることがほとんどだろ。
870 :
某377 :2007/05/31(木) 15:43:42 ID:WSasZD2L
調べてみた。
なるほど。「よもだ」ってのは伊予方言なのね。
ネヨってあっちの出身なのか。
どのページも説明に苦労しているところからみて地方独特の
ニュアンスをもった言葉なんだろうけど、
ttp://www.dcity-ehime.com/ho-gen/000.html の説明を採用すると、
>とぼける、しらをきる、しらばっくれる、またはその人の意。無責任な言動を
>して、信頼がおけない人(特に男性)の蔑称。度を過ぎると「クソヨモダ」
>「オオヨモダ」になる。ことの後先は計算にない存在で、怠け者の意を含む。
らしい。
・・・おいおい。そりゃネヨ、お前のことだ。
根拠をもとめられては関係ない話をおっぱじめて逃げまわった
過去を忘れたんじゃあるまいな?
って覚えてるわけないか。
ネヨの記憶は36時間(都合により、最短90秒)しかもたないのです。
872 :
神も仏も名無しさん :2007/06/05(火) 06:21:41 ID:XjlnD3Ij
死ネヨ
進化論や決定論って否定されてはいないけど飽きられたんだろうな
874 :
神も仏も名無しさん :2007/06/05(火) 10:03:04 ID:EOWWqhSQ
>進化論や決定論って 何よ、その並びw
875 :
某377 :2007/06/05(火) 10:21:40 ID:QQ7DmYnd
決定論と唯物論と進化論はどれも(関係はあるにしろ)別のもの なのだが、気違いさんには区別がつかない。 こないだ生物板に行ったら、宗教と関係のない気違いさんが やっぱり同じ勘違いを披露してた。
876 :
神も仏も名無しさん :2007/06/05(火) 13:03:48 ID:gFWW6flI
877 :
神も仏も名無しさん :2007/06/05(火) 13:08:54 ID:1gkHdkVV
今本時の娑婆世界は、三災を離れ、四劫を出たる常住の浄土也。仏既に過去にも滅せず、未来にも生ぜず、所化以て同体。是即ち己心の三千具足三種世間なり。
6000年足らずで絶滅するようないい加減なものなら初めから作んなよ。
879 :
神も仏も名無しさん :2007/06/19(火) 06:18:01 ID:2UiKqLyw
↑聖書に無知なヤシ 現在から患難時代までの年月と 患難時代7年と 千年期の千年を計算に入れてねえよ馬鹿だなあ。
880 :
某377 :2007/06/19(火) 08:05:38 ID:Sg7/cUY9
↑何が批判されてるのか理解できずに重箱の隅をつつくバカ
36億年+とじゃあ、6000だろうと7000だろうとハナクソ以下。
882 :
神も仏も名無しさん :2007/06/19(火) 23:58:49 ID:6dWtNrOB
厨房でも分かるような事に文句をたれるからなぁ。
883 :
神も仏も名無しさん :2007/07/05(木) 02:05:30 ID:g57sWYh6
内容はともかく、スレの主旨は良いな
884 :
神も仏も名無しさん :2007/07/06(金) 19:41:00 ID:rkbWfEyk
今NHKが2CHを攻撃してるぞ。TV付けろ。
弱小電鉄を救ったのも祭りなんだが。
886 :
神も仏も名無しさん :2007/07/18(水) 06:37:44 ID:JQs79i0R
NHKは2CHをメノカタキ
887 :
神も仏も名無しさん :2007/07/18(水) 06:53:44 ID:ZKNjw7kA
神は一瞬にしてすべての生命を創った。ビッグバンといわれているが、これは事実である。 人間は進化した。これも事実である。 神の目から見れば100億年も5000年も違いはない。 大事な事はどうやって人間が創られたかではなく、 どのように人間が生きるかだ。
888 :
神も仏も名無しさん :2007/07/19(木) 19:46:39 ID:+OnlvRuG
>>875 >決定論と唯物論と進化論はどれも(関係はあるにしろ)別のもの
はあー。一体どう違うんだろうね? 唯物論樹、決定論花、進化論実、引っこ
抜いてみたら同じ根が出てきたよ。言葉の羅列だけでは誰も説得できんのよノネー。
そこんとこちゃんと説明してくれない。
進化の原因が偶然の突然変異であるとすると、決定論はどうかかわるの?
890 :
神も仏も名無しさん :2007/07/20(金) 02:36:20 ID:Px+qVSZx
物理学と決定論は相容れない。 生物進化が物理法則に従っているとすると、決定論では有り得ない。 のだが。
891 :
某377 :2007/07/20(金) 10:33:32 ID:Swp6gury
>>888 まじめに説明しだすときりがないが、別のものであることの証明は簡単。
・魂があって、それが一定の決定論的法則に従うのであれば、
唯物論でないが決定論でありうる。
・物質的なものだけであっても進化することが確実であるわけ
ではないので、進化論を否定する唯物論もありうる。
したがって、決定論と唯物論と進化論は別のものである (Q.E.D.)
それはそうと、「同じ根」であることの証明を提出してね。
「関連がある」以上のことは言えないと思うが。
892 :
神も仏も名無しさん :2007/07/20(金) 13:05:34 ID:+//pPupk
893 :
神も仏も名無しさん :2007/07/24(火) 22:14:57 ID:bGijErxY
NHKはアイガモ農法を取材しても何も学ばない
894 :
神も仏も名無しさん :2007/07/24(火) 22:17:26 ID:JnW99sfe
カモ見て何を学ぶんだ?
895 :
神も仏も名無しさん :2007/07/30(月) 23:18:19 ID:TsxSv/Er
美味い鴨料理では?w
896 :
神も仏も名無しさん :2007/07/31(火) 01:28:14 ID:GT+d/f9n
馬鹿共 合鴨農法NHKでやってるぞ! 日本の農業を馬鹿にするなよ!
897 :
神も仏も名無しさん :2007/08/03(金) 04:53:26 ID:yU8tNpwl
合鴨だと何故日本の農業が馬鹿になるのか? さっぱりわからん。
神はまだいろいろな生物を見えない手で作っている最中なんだよ。 世界もまだ作っている最中。だから全ては変化し続ける。
899 :
神も仏も名無しさん :2007/08/06(月) 01:32:31 ID:TNqpJp7X
ぬるぽ(・∀・)
900 :
神も仏も名無しさん :2007/08/06(月) 04:04:11 ID:AMmw2819
>神はまだいろいろな生物を見えない手で作っている最中なんだよ。 >世界もまだ作っている最中。だから全ては変化し続ける。 全知全能なら一発で作れよw
901 :
神も仏も名無しさん :2007/08/06(月) 06:46:01 ID:8gYztgJ7
898 君とマイミクに成りたい
902 :
某377 :2007/08/06(月) 09:34:50 ID:sGr1KgIZ
>>900 組み立てるプロセスを楽しんでるのかもしれんぞ。
903 :
神も仏も名無しさん :2007/08/06(月) 16:47:48 ID:Rz+xvuxB
完全者は、プロセスを辿ったり楽しんじゃいかんよ。 特に、不完全な人間がコケたり、染色体異常に奇形児を作って楽しむのはよくない。
904 :
↑ :2007/08/06(月) 17:11:21 ID:EQKwkRQL
人間に都合いいのが神というのは 子供の神なんだよ そんな楽園生活を神に要求してる段階なのがワロス
905 :
某377 :2007/08/06(月) 21:41:17 ID:7NYy7aai
>>903 なんで?
そんな縛りに左右されるんじゃ「全能者」の沽券にかかわるでしょ。
そこは主権にかかわるところで、全能でケチつけるところじゃないな。 全能が足かせになるのは「神は不可能事項を持つことが出来ない」ぐらいのものだ。
907 :
某377 :2007/08/07(火) 11:40:03 ID:xP6QcVnH
>>906 いかにも。
で、神サマはなんで主権をしばられてるんですか?
俺の言ってるのはね、そんなふうに「神は〜ができないはずだ」と
勝手に決めつけたって、何の説明にはなりゃしないよ、ってこと。
>>907 さあねえ、真意は
>>903 じゃないとわからないけど、
キリスト教の神学で神を縛ってるものがあるとすれば「義」なんだよね。
神は義なる故に不義を働くことが出来ない。
だから
>>903 が勝手に出来そこないで不幸せと思ってる中間種や奇形の製造責任を
義であるはずの神に帰すのは不適切であると、
これまた勝手に考えているんじゃないのか、
という予想なら、セオリーの範囲で可能だが。
909 :
NHK :2007/08/11(土) 10:55:45 ID:k4N5qp66
この前 NHKの 核テロルの危機 という 特番 見ました。あんなの うそですよね。核テロルなんてあるわけないですよね!NHKも番組の質 が落ちたものです。
910 :
神も仏も名無しさん :
2007/08/12(日) 02:18:37 ID:Z48ew/2E アフガニスタンかイラクで核を使って黙らせご覧、2、3年のうちに、アメリカの都市が吹っ飛ぶよ。