さすがにそれは…親鸞会

このスレは、だいたい親鸞会の反社会的行為・内部問題について語りあうスレです。
会員の人もそうじゃない人も、 良識あるレスを心がけましょう！

　　　　　　　＿∧ ∧＿＿ 　ﾔｯﾎｰ
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　　　　／|￣￣￣￣￣|＼／ 　　　　　　　　けんかしないでね、厨房のみなさま。
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■ルール
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。
・一般会員の個人名を出さないようにね。伏せ字でも。
・人を罵ったりする人は来ないで下さい。
・２ｃｈ議論はスレ違いなのでよそでしてください。
・AAはひかえめに。

最近とても思考停止としか思えない荒らし行為をする人がいます。
一般常識を守って、みんなが見て気持ちの良いレスを心がけましょう（＾＾）／

■親鸞会スレッド暫定まとめページ
http://ime.st/light.kakiko.com/skaimatome/
●なぜ私は親鸞会をやめたのか｜ ホーム
http://ime.st/shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
●宗教法人浄土真宗親鸞会　被害家族の会
http://ime.st/homepage2.nifty.com/nonsect/

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公認サイト

親子で知って頂きたい『浄土真宗親鸞会』
http://homepage2.nifty.com/shinran/
写真倶楽部　花と緑の親鸞会
http://park1.wakwak.com/%7Eshinran/
名句名言の裏側
http://meigen.ivory.ne.jp/meiku/
こすぎの森
http://imizu.main.jp/
お料理倶楽部
http://cooking.hoyu.net/
親鸞会同窓会サークル「ルボアール」
http://live.usj.to/revoir/
自殺サイト　なぜ死んではいけないのですか
http://inochi.jpn.org/jisatsu/

>397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 21:34:31 ID:A4JkR8az
>大体、覚・不覚を論ぜずという親鸞聖人のお言葉になにがしかの反論がなされているでしょうか。
>恐らく会長は自分の味わった神秘体験を誠の信心と思いこんでいるようで、
>その揺るぎない思いこみが会員をその気にさせているのでしょうが。

ほほう、「覚・不覚を論ぜず」は、親鸞聖人のお言葉、だとおっしゃる。
この発言に同調したアンチが、

>417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 23:42:34 ID:V82rZloa
>>大体、覚・不覚を論ぜずという親鸞聖人のお言葉になにがしかの反論が
>なされているでしょうか。
>まったく同感。
>会員は後者の質問に答えてみ。 どうせ誰も答えられんだろ。

と、けしかける。
まあ待て、「覚・不覚を論ぜず」は、本当に親鸞聖人のお言葉なのか？
そう問えば、

>446 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 11:32:35 ID:ee9z0oM1
>御裁断御書です。
>親鸞会の教学は高森会長の信仰にとって、都合の良いところしか教えませんから、
>ご存じないのも仕方がないかとは思いますが。

おいおい、
「御裁断御書」って、江戸時代の三業惑乱騒動の時に、本願寺法主の本如が書いたものだよ。
「親鸞会の教学は都合の良いところしか教えません」と言いいながら、自分の都合の良い言葉を、勝手に「親鸞聖人の言葉」にしているのは、誰だろうね。

釣られた人も、醜態を晒した訳です。

親鸞会批判の真実　「家族の絆」の正体
http://www.nurs.or.jp/%7Eracoon/
　本願寺僧侶による親鸞会批判が如何に事実に反する、信憑性に欠けた内容が検証、とのこと
親鸞会の真実　なにが息子を変えたのか
http://www.geocities.jp/ongwanji/
　会員の息子をもつ父親の見た、親鸞会の姿
真宗原理主義の台頭
http://cult.zero-yen.com/
　新宗教の風土（岩波新書 1997年）の引用
親鸞会ちゃんねる
http://tamahi.parfe.jp/
親鸞会マル秘情報局　極秘情報？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/2372/

http://shinranshonin.hp.infoseek.co.j/
なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで
http://shinrankai.9jp.net/
続なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで
http://shinrankai.hopto.org/
なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで　プラス
http://www4.pf-x.net/%7Eshinrankai/
なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで　レッスン
http://mindcontrol.tudura.com/
マインドコントロールとは何か
http://shinrankai.sytes.net/
親鸞会の本尊論を再考するを読んで

こうした一連の発言にも「名無しさん」である彼らには責任感のかけらもありません。
そして普通の人が仕事や勉強をしているはずの時間に、彼ら「アンチ」は今日もひ
どく偏った中傷文のコピペを繰り返しているのでしょう。

私は親鸞学徒としてより、同じ人間として、彼らに深い哀れみの情を感じます。

誰しも人間として過去の自分を後悔したり、やるせない感情やえもいわれぬ苦悩に
沈むことはあるでしょう。普通の人間はそれを自分自身の心の葛藤によって乗り越
えようとします。しかしそれができず匿名掲示板に悪口を書き込むことによってし
か、解決の方法を持たない人もいるのです。

もう一度、仏法を聞いて、かけがえのない人間性を取り戻してもらいたいと切に念
じています。

http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/

メディアの見た親鸞会　〈書籍や新聞記事などがとらえた姿〉
http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/
　岩波講座 日本通史 第21巻 (岩波書店 平成7年初版発行)
　　宗教意識の現在　３．「土着型」新教団の台頭　真宗「原理主義」の挑戦
　　http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/nihontushi.htm
　真宗王国と新宗教｢蓮如さん今を歩む｣ (北国新聞社 平成8年初版発行)
　　第一部 世は乱れ法もなく−法話に集まる若者たち
　　http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/shinshuokoku.htm
　富山新聞 平成9年10月28日号 掲載記事
　　｢神よ仏よ｣　信仰厚き北陸路を行く
　　http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/shinkouatsuki.htm
　RENNYO THE SECOND FOUNDER OF SHIN BUDDHISM
　　(Asian Humanities Press, 1991)
　　http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/rennyo.htm

カルト宗教親鸞会

顕正新聞第207号から引用

仏法に対してはまったく狂った考えしかないから無条件服従が必要なのであり、
善知識は信心決定への全因縁といわれる理由があるのである。

我々も又、善知識の仰せに対し本会の指示に対し、何事も何事も仰せのままに
指示とおりに無条件で服従するように努めていかねばならない。

これが求道でり、この過程があってこそ、親鸞聖人の「よき人の仰せをこうむり
て信ずるほかに別の仔細なきなり」という真の無条件服従が体験できるのである。

顕正新聞第207号から引用

自己の理性を基に正邪を判断し、愛憎遺順する我々に、無条件服従は極めて
難しいことである。

理性が満足せねば、善知識の仰せに対し、本会の種々の指示に対し「なぜですか」
「どうしてですか」「納得できないからやれません」等等疑い、不信、反抗の鎌首を
ところかまわずにもちあげる始末、それでもまだ足りず、自らの怠惰な求道を棚に上げ、
「もう少し早く進める方法はないか」と善知識のご指導に不平を漏らし、法謗の徒と
化す根性。この心こそがコウゴウ流転の親玉であり、正しく判断できるとうぬぼれている
心が仏心を受けつけぬ元凶であることを知らねばならない。

顕正新聞第93号から引用

1月14日、はじめて会長先生のお宅を訪れたときのことであります。ジョーという
先生ご自慢の素晴らしい犬が喜び勇んで雪をかきわけて走ってきました。
まだ未成犬というのに、立った姿は僕よりも大きく見え、それはたくましい
犬でありました。
会長先生が一命されるとジョーはピタリとその命に従い、「ジョー！！、待て」
と一声命令されるとその場で待つ。
「ジョー！！はうす」と命令されるとジョーは自分の家へと去っていく。
会長先生の命令なら忠実に従う。
僕はその時、本当に情けないと思った。

会員粛清規定第３条（２）組織破壊行為
　
(1) 支部長の指示に従わない。
(2) 講師部を批判する。
(3) 本会の機密を漏洩する。
(4) 本会の和を乱す。
(5) 本会の指示に対する批判的言動。
（本会の指示、方針、通達、活動目標等を批判する）

今、「摂理」というカルト宗教団体が問題になっていますが、全国の大学で偽装サークルをつくり、暗躍しています。

ちなみに、全国の大学には宗教法人「浄土真宗親鸞会」なるものが存在します。
この団体も、最初声をかけてくるときには、まったく自らの正体を明かさず、「古典や哲学について学んでいる」とか、
「旅行サークルだ」などと説明します。素人には見抜くのはまず不可能と言っていいでしょう。

やがて人間関係を築きながら、勧誘された人は、次第に親鸞会の活動の深みにはまってゆきますので、ご注意下さい。

以下は親鸞会の元幹部会員が立ち上げたサイトですので、参考にして下さい。親鸞会の学生組織の部室住所一覧や
会員として育て上げるための資料、また、親鸞会の会合の録音資料などもありますので、是非、ご覧下さい。

なぜ私は親鸞会をやめたのか
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

なぜ私は親鸞会をやめたのか｜マインドコントロールについて
http://shinrankai.mindcontrol.tonosama.jp/

高森顕徹氏と親鸞会の問題←親鸞会の問題が分かりやすく説明されています
http://shinrankai.mondai.nukenin.jp/

親鸞会部室住所一覧
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/jusho.html

親鸞会必殺育成法
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/data/ikuseihou.pdf

親鸞会録音資料
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1154093890/l50

浄土真宗親鸞会は、親鸞聖人の教えを聞き求める人の集まりです。
そして、弥陀の本願に救われ、そして生かされ、喜びに満ちた人生を歩まれています。
そんな会員の声を集めたサイトがありますので、是非訪問してみてください。

法悦の泉　親鸞会会員の喜びの声
http://religion.saloon.jp/

浄土真宗は少ないと言われる東北での活動を紹介したホームページもあります。
是非、訪問してみてください。

浄土真宗親鸞会 岩手
http://hoyuiwate.ifdef.jp/
　「知られざる真宗の故郷」とは、どんな意味でしょうか。気になります（笑）

親鸞会　秋田法友ネット
http://akita-hoyu.hustle.ne.jp/
　秋田は自殺率全国一の県なので、対策にも力が入っています。

宮城　杜の都教室
http://shinran-sendai.town-web.net/
　最近、URLが変更になっています。

浄土真宗の教えを通して、深まる親子の縁を紹介しているのが、父母の会のページです。

親から子へ、子から親へ、つながる仏縁。あたたかい話が満載です。
父母恩重経の解説もあり、親の恩についても、学べます。

親鸞会 父母の会
http://homepage2.nifty.com/shinran/

（関連）
家族から見た親鸞会
http://oyako3.noblog.net/
　親の立場、子の立場から、それぞれ仏法への思いについてつづられています。

名古屋市を中心に浄土真宗の教えを聞き求める人たちのHPが「浄土真宗親鸞会 名古屋」です。
http://www.nagoya-hoyu.net/
以前は「名古屋讃歌」というサイト名でしたが、最近リニューアルされて、讃歌の文字がなくなりましたね。

さすが東本願寺の台所、とまで言われるほど愛知はご縁深いところですから。今後に期待。
最近になって、やわらか仏教入門という連載講座が始まったようです。挿絵もまじえて、仏教を分かりやすく開設しています。


あわせまして、三重県のサイトはこちらです。
親鸞会　三重の法灯
http://shinran-mie.com/

学生時代に、共に親鸞会で仏法を学び、卒業して社会人として活躍する会員の、現場の声を集めたものが「親鸞会 同窓会サークル」です。
http://live.usj.to/revoir/
Revoir(ルボワール)とはフランス語で｢再会｣の意味だそうです。

特に、弁護士や医師による体験手記は、人生を深く考えさせる内容で、オススメです。

素敵な再会の場をくれて、ありがとう。

親鸞会　岐阜のサイトでの特集記事です。
降誕会を記念して組まれたもののようですが、親鸞聖人９０年の波乱のご生涯を追慕しながら、古今のすべての人々に弥陀の大悲を開顕してくだされたご遺徳を、ともに仰ぐページです。

祖師の９０年　ご遺徳を仰ぐ
http://nagaraforum.client.jp/shonin/index.htm

浄土真宗の一大行事と言えば、春の降誕会と、秋の報恩講でしょう。

特に「報恩講」は、親鸞聖人のご命日にあわせて開催されるもので、聖人の恩に報いる集いです。
浄土真宗親鸞会でも、毎年全国から多くの参詣者でにぎわいます。

その報恩講を案内しているのが、親鸞会の報恩講へ行こうというサイトです。
http://shinrankai.zouri.jp/

『とにかく生きろ』で自殺は止められるのか？
そう題して、生きる目的を問いかけるページです。

「死にたい」と言えば、「耐えて、投げださずに、生きつづける。それしかない」などと、「とにかく生きよ」の大合唱です。
　果たしてこれで、自殺を止めることができるのでしょうか。
　自殺者の、最大の苦悩は何なのか。いくつかの事例から考察しています。

特集・人生の目的　自殺は止められるのか
http://www.shinrankai.or.jp/jinsei/

ふれあいの里は、飛騨・高山地域を中心に、
「親鸞聖人のみ教えにふれたい」「知りたい」
「学びたい」という、明るく元気な親鸞会の集まりです。

「袖触れ合うも多生の縁」と言われます。
　あなたも、一度、親鸞聖人のみ教えにふれてみませんか？

浄土真宗親鸞会 飛騨高山
http://2shin.net/hida/

滋賀県での講座案内など紹介しているページです。

蓮如上人時代に、爆発的に広まった教団の中心的役割を果たしたのが、近江の国、今の滋賀県です。
現在でも、浄土真宗は大変盛んな所で、「おとりこし」と言われる報恩講は、各家庭で必ずなされるほど。

浄土真宗親鸞会　滋賀のみやこ
http://sigamiyako.nsf.tc/

593 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:25:14 ID:G4XBzEXJ
太田寿くん元気かい？


594 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:26:12 ID:G4XBzEXJ
今回のとどろきの漫画はちと力を入れすぎでは？
まあ、リラックスしてやってくれよ。

ギコとしぃちゃんの親鸞会検索ミニ講座


　∧ ∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,ﾟДﾟ)　 ＜　気になる親鸞会の実態について調べたいぞｺﾞﾗｧ
　(|　　|つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜|　　| ｼｮｼﾝｼｬﾋｯｹﾝﾀﾞｿﾞｺﾞﾗｧ
　 ∪∪

　　　∧ ∧＿__　　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／(*ﾟーﾟ)/)／＼　＜　とりあえず>>1の暫定まとめページから探してみることね　
／|￣∪∪￣|＼／　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　　　...　　|／ｽﾚｯﾄﾞﾆﾊﾘﾂｹﾃｱﾙﾉﾊﾞｶﾘﾐﾅｲｺﾄﾈ
　　￣￣￣￣
　∧ ∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,ﾟДﾟ)　 ＜　過去スレありすぎてどれ読めばいいかわからねーぞｺﾞﾗｧ
　(|　　|つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜|　　| ﾜｶﾗﾅｶｯﾀﾗｶﾝﾚﾝｻｲﾄﾐﾛﾔｺﾞﾗｧ
　 ∪∪

　　　∧ ∧＿__　　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／(*ﾟーﾟ)/)／＼　＜　批判系ならttp://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/が一番充実しているわ
／|￣∪∪￣|＼／　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　　　　...　|／ｺｺﾉｺﾝﾃﾝﾂﾄﾘﾝｸｦﾖﾒﾊﾞﾀﾞｲﾀｲｽﾍﾞﾃｦﾓｳﾗｼﾃﾙﾜ
　　￣￣￣￣
　∧ ∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,ﾟДﾟ)　 ＜　批判系はわかったけど親鸞会の教義も知りたいぞｺﾞﾗｧ
　(|　　|つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
〜|　　| ﾜｶﾗﾅｲﾏﾏﾇｹﾙﾉﾊｽｯｷﾘｼﾅｲｿﾞｺﾞﾗｧ
　 ∪∪

　　　∧ ∧＿__　　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／(*ﾟーﾟ)/)／＼　＜　危険ね。でも知りたいなら、やっぱりttp://www.shinrankai.or.jp/へ行くしかないわ
／|￣∪∪￣|＼／　 　＼これで満足できないなら、入会することね。
　 |　　　　...　|／ 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　￣￣￣￣ 　　ｱﾏﾘﾉﾒﾘｺﾐｽｷﾞﾅｲﾖｳﾆｼﾏｼｮｳﾖ

>>28
親鸞会の教義知りたいなら、なぜ生きる勝手ヨメ
実にくだらないのでbookoff池よ

浄土真宗全般について知りたいならググれ
ttp://www2.big.or.jp/~yba/
ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/kobako/index.html
が無難だろ

こんなのもあるんだね
ttp://homepage3.nifty.com/Tannisho/index2.html

東西本願寺を含む真宗十派による研修会が７月中旬、京都市内の聞法会館で開かれた。
『中外日報』（平成18年7月20日号）によれば、本願寺宗会議員・下川弘暎氏が開会式で、
「最大の危機は信心獲得が真剣に求められなくなったこと。ご法義よりも寺院の存続が優先されている」
と語ったという。

ーーーーーーーーーーーーーーーーー前スレまでの流れーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

860 ：ナツぼら〜♪ ：2006/08/18(金) 00:12:35 ID:RHiCHhEa
>>857つづき
【三業惑乱について】
まず、当時は今の勧学制ではなく、能化とゆ〜役職が置かれてた。
この能化職に就くのはたった一人。三業惑乱の反省から、
能化職に代わって、複数人を配する勧学寮が置かれることになった。
三業惑乱以前に、勧学さんが一念覚知説を唱えてたなんて
カキコしてた方がいたが、間違いやから。訂正しとくよ〜に。
さて、「三業惑乱」には、伏線がありまして、
まず、越前浄願寺の竜養とゆ〜ものが、無帰命安心を強調した。
どのよ〜な説であったか詳細はわかりかねるが、御文章に
「十劫正覚のはじめより我らが往生を弥陀如来のさだめ
ましましたまへることをわすれぬがすなはち信心のすがたなりといへり」
とある。阿弥陀如来に私が救われることは、遠い昔から
決定されてたことや。せやさかい、それが分かりさえすればええんや。
と、自分の心で「はららう」ている故、それは自力となる。
ゆえに真実報土に生まれることはかなわん。
ま、こ〜ゆ〜、知ればそれでええんや。助けてくれるんやから、
それでええんや。とゆ〜私の理解を本とする自力信を竜養とゆ〜方は、
他力信心として提唱してたのでしょう。
〜眠いが、つづく〜

865 ：ナツぼら〜♪ ：2006/08/18(金) 00:33:30 ID:RHiCHhEa
>>860つづき
そういった自心で勝手に思うたことを往生の因とする
異義に対し、本山側は、学林六代能化　功存　に糾明させようと
する。功存は、宝暦12(1762)年、『願生帰命弁』を著して、
十劫安心の異義たることを糾明せんとした。ところが、この本の内容にも
大きな問題があったのであ〜る。
続きはまた明日♪ひさびさにお休みになりそ〜なんで
（わからんけどw）、続きしっかりカキコしまつね。

882 ：ナツぼら〜♪ ：2006/08/18(金) 19:11:33 ID:RHiCHhEa
乙〜♪
>>865つづき
『願生帰命弁』では、本願に誓われてある至心・信楽・欲生の三心を、
三心即一の欲生我国の一心とする。すなわち、浄土に生まれんと
願うことを肝要としたわけ。それに対して、欲生というのは、
決定要期・作得生想、つまり、浄土往生が決定している（現益）
立場において、未現前の浄土（当益）について語るべきものであり、
欲生正因とすることはできないと、古義派は反論した。
『願生帰命弁』が著された宝暦12(1762)年に早くも、
四代能化　法霖の流れを汲む道粋・僧樸、憲栄が、この著作に対して、
6ｶ条の疑問を出している。翌年には、道粋が『帰命弁問尋』を著し、
疑義を呈すが、その翌年、明和元(1764)年、功存は『願生帰命弁』を出版。道粋は
その歳の暮に亡くなってしまう。また、明和の法論
（本尊義に関する大規模な法論）が起こり、『願生帰命弁』に対する
疑義は棚上げの形となった。
〜つづきはごはんのあとね〜
(^-^)/~ﾎﾅまた☆彡

886 ：ナツぼら〜♪ ：2006/08/18(金) 21:57:50 ID:RHiCHhEa
長くてｽﾏｿ。
>>882つづき
明和の法論は、学林側有利と決したため、いよいよ学林の勢いは
増したと思われる。ようやく天明4(1784)年になって、
和泉大麟が『真宗安心正偽篇』を著し、功存の説を批判。
それに対し、崇廓（豊前派）が『傍観正偽篇』を、
功存門下の玄仗が『弾妄篇』をそれぞれ著して、大麟を批判。
それ以後、地方と本山学林との法論が続いていった。
三業惑乱の火種が燻りはじめた時期といえる。
ちなみに、六代能化　功存は、「道心堅固にして門弟を導くや、
行を先にし学を後にせり」と『学苑談叢』にあり、人徳に優れ、
模範的生活を送り、規律正しく門弟を教育していたようで、
地方学僧も、願生帰命説に対して問題視はしていたものの
功存自身を糾明するまでにはいたらなかった。
寛政8(1796)年、功存が没し、智洞が七代能化職に就くにおいて、
遂に、学林と地方学僧との論争が激化してゆくこととなる。
〜つづく〜

894 ：ナツぼら〜♪ ：2006/08/18(金) 23:55:26 ID:RHiCHhEa
なんか、改めて見なおしてみると、コピペ荒らしみたいやね〜、→漏れw。
>>886つづき
功存が亡くなり、七代能化職に智洞が就いた（これは
政治的な絡みが色濃い人選であったとゆわれるが、今は省略）。
智洞は、功存の「願生帰命説」を更に推し進め、「三業帰命説」を
説きはじめた。『自謙日誌』にその主張をみることができる。
「阿弥陀如来に向ひ奉りて、後生たすけたまへと申せと仰せられ候は
身口に相渡り候御文と窺い奉り候。
また阿弥陀如来の御袖におすがりまいらするおもひをなしとは
身意に相わたり候御文と窺い奉り候。
またたすけたまへとおもふこころひとつと仰せられ、
たすけたまへとおもふ一念の起こるときなど仰せられ候は、
意の一つを仰せられ候御文と窺い奉り候。
また仏たすけたまへとまふすをこそとは、
口の一つを仰せられ候御文と窺い奉り候。〜中略〜
これによって身にもせよ、口にもせよ、意にもせよ、
行者のたすけたまへとたのみて疑いはれ、往生治定と
落つき仕り候を一念の信心と申し候」
終わらんかった〜。もうちょい。〜つづく〜

ーーーーーーーーー今ここーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>29
大学の近くのブックオフなら
『なぜ生きる』や
『光に向かって〜』
が数冊ずつ売ってるよな。
100円でw

百円の価値があるのかさえ疑問ですが

>>36
ぼらさんご苦労様です。

で、その三業帰命説は何故幕府の裁定によって異安心になったのですか？
どのあたりが問題だったのでしょうか？教えて頂けますか。

今日　親鸞会関連のものを廃品回収としてだしました。スッキリしました。

ヤフオクで売れば良かったのに…

みんな勉強してくれ！

http://www.k3.dion.ne.jp/~aktnaka/kamei/kameikeyf.htm

このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1155360134/l50

次スレはここでええんかな？
>>33-37ﾀｿ、サンクスです。続き、めっちゃ書きたいんやけど、
実は、明日早朝からイベントで、三日ぐらいカキコでけへん。
待ってる方いらしたら、堪忍な。一応、『自謙日誌』の記事をあげといたから、
三業派（智洞の義）を古義派は何故反対したんか、考えてみてほすい。
他力信心とは何なのか？親鸞聖人は何が言いたかったんか、
自分自身で考えることは決して無駄ではないと思うよん。
「信順を因とし、疑謗を縁として、信楽を願力に彰し、
妙果を安養に顕さんと。」組織にゆわれる通りの思いではなく、自分のﾎﾝﾄの思いでいい、
とことんまでつきつめていこ〜よ。疑謗は縁と親鸞聖人はゆうとるさかい、
縛られる必要はないんや。そこで、どう真実信心を受け取るんかってことや。
_-)zzまた、三日後ぐらいに、お目にかかれたらお目にかかりませう。
ほなねん♪

おはようございます。
昨日教学講義に行ってきました。
三願転入の話ですね。

３時間の話を一言でまとめて言うと、
19願、20願を通らなければ18願には入れないってことでした。
長い話ですがこの一言だけで十分です。あとは付けたし。
蓮如上人が、方便を悪く言う事は浅ましい事だと言ってるぞ、とか、
本願寺の学者で18願さえあればいいと言っている人がいるとか。
（いるの？そんなひと？？）

例によって本願寺批判もあったのですが、
なつぼらさん、どうなんでしょうね、このへん。
本願寺のウェブサイトなんて見ると、親鸞聖人が三願転入されたのは間違いないとして、
私たちもそうだと言えるかどうかについては色々意見があるって書いてあります。
私も結果的に三願を通って18願に入る事に異論はありませんが、
だから19願が大事だと言って、財施や勧誘を推進する事は、
果たして親鸞聖人の教えにかなっているのでしょうか？

これって昔から問題になっていた事のように思いますし、
本願寺と親鸞会との法論で決着ついていると親鸞会は言いたいのでしょうが、
「なぜ答えぬ」とか読んでいても全然まともな議論になっていないし。
親鸞会が勝ったと無邪気に信じている会員ばかりでもないように思います。

>>46

>親鸞会が勝ったと無邪気に信じている会員ばかりでもないように思います。

私もそうなんです。
最近何かおかしいなぁって感じるようになってきました。
真剣に聴聞しているのですが・・・。

どうして『白道燃ゆ』が一万年堂出版から一般向けに出ないのでしょう？
かつては会内では高森会長の主著と言われてくらいの本なのに。

どうして弘宣部長の本が一万年堂出版から一般向けに出ないのでしょう？
弘宣部長がその気になれば一万年堂出版は動くでしょう。

>>46

どういうふうに聴聞したことをまとめるかによって
そのひとの信仰の進み具合がわかりますが
この程度で理解しているひとは聞き流している程度だと
思っていいです。
六識は猿、って知ってますか？
観経に入る前に応病与薬でお釈迦様がご苦労なされたのは
後世が苦になってない、雑行が出てない人に因果の道理を
知らせるためにご苦労なされたのです。
猿はまねするばかりで因果もなにもわかりません。
その状態ですね。

反面教師として自分の理解を反省してみるのもいいかも
しれません。

>>47

そういう姿勢の会員を親鸞会では
「よくわかっていない」「闇に向かう」者と教え
「おかしいなぁ」と思うこともなく
親鸞会が正しいと絶対視する姿勢の会員を
「教えが徹底した」「光に向かう」者と
教えられていました。
そういう判断基準で言うと
真剣に聴聞されていても闇に向かっていることになります。

>46
>蓮如上人が、方便を悪く言う事は浅ましい事だと言ってるぞ、とか、
>本願寺の学者で18願さえあればいいと言っている人がいるとか。

　　　　↑
　　　　 ∧＿∧　ミ　ギャーッハッハッハッ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　バンバン

>>49

無明は七転識の問題ではないので
無明が晴れた信楽も三業にはかかわりないのです。
大体こんな話だ、という程度に聴いていてはこの心は見えません。
聴いて聴いて、次に言われる一言がわかるぐらいに聴いて
初めて見えてくるんですよ。
なんでそんな真剣に聴くようになるか。
それにはそういう心になる理由があります。

>>49

結局は説法内容を絶賛しない者は
いつまで経っても信仰の進んでいない人
ということになるんですね。

法友通信によくあるように、まずは会長の説法を絶賛すること。
話はそれからだ、とね。
47さん、OK？

何も疑問に思わず
会長の言うことを盲信する人が仏縁深い人です。

疑ったりおかしいと思う人は聞きぞこないです。
もっと真剣に聞かせていただきましょう。

>>48
弘宣部長って、いまもＡ倉さんですか？
「かくて〜」は学生のときそれなりに感動したが、一般向けにするにはキツイかも。
ウチの地元での講演会で「かくて〜」についての話をしてて、感極まって泣いてた姿は印象的だったな。
少なくともあの人の気持ちは純粋なんだなと思った。
あと、すぐ近くで聞いてたから、あまりの顔のデカさにも驚いたなw

今のこうせんぶちょうはセクハラで有名なＷ部さんだよ

Ａ倉さんは支部長です

「たっちゃん、みなみを甲子園に連れて行って。」

呼吸を止めて1秒あなた真剣な目をしたから♪
そこから何も言えなくなるの星クズロンリネス♪

このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
http://www.nurs.or.jp/~happy2/

会長の足の指をなめる会員はどれくらいいるのだろうか

>>59
んなことすんの、お前だけだ。
死ね、カス。

すべては会長のさじ加減だ

なんか乱立してるけど、本スレはここでいいんだよね。

甲子園も、早稲田実業の優勝で幕を下ろしました。
正々堂々戦うって言うのは、やっぱりさわやかだよね。

帰省先で最初から見てました。

>>53

絶賛したから信仰が深い………×

信仰が深い人は絶賛する………○

法友通信見てもさ、別に会長個人を礼賛しているわけじゃないじゃない
ここに書き込む３０代以降の人は若いころそんな法友通信だったかもしれませんが

あくまで褒め称えているのは、親鸞聖人の教えと、弥陀の徳でしょ

ある会員に尋ねました　

会長先生にサリンをまけといわれたらまきますかと訪ねましたら
ＹＥＳともＮＯとも言いませんでした。

>>64
＞信仰が深い人は絶賛する………○

それの対偶

絶賛しないならば、信仰が深い人でない。

暗にこう言われ続けたら会員はどうふるまうか

なんか、予想通りの反応が返ってきましたね。
親鸞会では高森先生の話を聞いて、

「19願、20願を通らなければ真実信心の世界に入れないと教えて頂きました。
　破邪顕正と御報謝にもっと真剣に取り組まねばならないと反省致しました。
　本願寺に言っても聞けない真実を先生から聞かせて頂き、本当に私は幸せ者です。
　光に向かって、進ませて頂きます」

という安っぽい弁論原稿か法友通信にのるような事さえ言っていれば、
仏縁の深い、尊い信仰の人だと褒められ、
何か疑問を呈すれば「真剣に聞いてない」「自分の問題になってない」と言われるだけです。

こんな大政翼賛的バカバカしさの中にずっといたから分かってますよ。

我苦部留

夜露死苦

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>>58
これはシンパがＳＥＯ対策でつくった掲示板（群）ではないですか。
親鸞会側も、いいかげんこのような姑息な手段はやめたら？

親鸞会はれっきとした宗教法人であり、顧問弁護士を多数抱え、
活動の中心はフルタイムで布教活動を行う講師部員。
彼らは数十年にわたる研究のすえ作成された布教マニュアルをもち、
幾多の実践により議論の術を鍛えぬいた、いわばディベートのプロ。

対して、親鸞会に被害を受けたと訴える人たちは基本的に世間の仕事に従事しており、
宗教・仏教・親鸞の教えについてはまったくの素人。
通常、同じ苦しみをもつ仲間が身近になく、単独で戦わねばならない。
匿名掲示板に書き込むくらいしかできない人も多かろう。
どう考えても、親鸞会側が有利な立場にある。

一般企業でさえ、事故や不祥事で一般市民に迷惑をかけたときは、
代表者が出てきて謝罪するではないか。
ましてや宗教者たるもの、それ以上の誠意をもって対応すべきではないか。
なぜこんなに「アンチ」といわれる人々が発生してしまうのか。
親鸞会は姑息なＳＥＯ対策などでお茶を濁そうとするのではなく、
よくよく自分の胸に手を置いて猛省し、代表者みずからが誠意をもった
対応をなすべきではないか。

久しぶりにまともな意見に同感

厚いわ違った暑いわ

家に帰ろうや

あーつーいー

会長先生って会員に対しての愛情とか全然感じられないな　今やたらと一万人参詣
って騒いでるけど　単なる会長の名誉欲なんだな・・・　

>>76
私もそう思う。会員を大事にしようとか、そういう事はあまり考えていないと思う。

以前チューリップ企画でアニメ頒布していた人が事故にあった時も、
その事が会員に徹底され追悼法要などされて、再発防止策や無理な活動の抑制などあるかと
おもったら、結局事実が隠されたまま、
「アニメ頒布で死んでも本望です」
という誓約書を書かされただけだった。
あの時点で、ここはまともな組織じゃないと気づくべきだった。
でも、当時はマインドコントロールの呪縛からはなれておらず、
分からなかったのだと思う。

じこにあったというか、そういえばあの人は死んだんでしたね。

以前京大の学生が過労で死んだ時も、
もっと活動しろ、という宣伝に使われただけだったなぁ。

みんな、早く気づいて親鸞会を抜けようよ。

【トップランナー】鳥山明がNHK初出演【増毛疑惑】
　　漫画家 鳥山明 氏が９月２２日放送のトップランナー（NHK）の収録を無事終えました。
　（中略）なかなかテレビなどのメディアに出演しなかった鳥山氏だが、ヘアースタイルも
　一新して登場。終始和やかな雰囲気で対談は進んだ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1155018694/

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会長先生って会員に対しての愛情とか全然感じられないな　今やたらと一万人参詣
って騒いでるけど　単なる会長の名誉欲なんだな・・・　

こういう下品なアスキーアートを貼り付けて邪魔するひとって誰ですか？
渡部さんですか？やめて下さい。

カルトアンチですよ

ああ、シンパの自演ですね。
さすがカルト宗教

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ああ、シンパの自演ですね。
さすがカルト宗教

射精しながらでやれよ

ようやくまともな流れになりそうなのに妨害するなよ…

>>65
俺が似たようなこと聞いたら「会長がそんなこと言うわけない」の一点張りだったな。
仮定の話に意味はない〜とかなんとか。
会長が何を言っても会長の深い御心が云々で、
その発言の是非を問わない会員さんが実に多いことを考えると
全然無意味ではないんだけどねえ。

ID:tI/mP0nGは氏ねよ。
社会のゴミ。

>>90
> 仮定の話に意味はない〜とかなんとか。
でもみんな絶対の幸福があると仮定して聴聞してたなぁ。

サービス業の人間は「ありがとうございました」というのはお金に挨拶している
といってたな　今自分がサービス業で働いているからこの発言は腹立たしいとしかいいよう
がないな・結局職業差別してたんだな・やめて正解でした。

　

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渡部隆志さんお願いですからやめて下さい。

Ｗ部のにしてはデカすぎないか？

>>93
俺は違うが、親父が一杯飲み屋をやっていて
たまに手のつけられない酔っ払いとか、どうしようもなくイヤな客がやってくる。
あまりにも目に余るようなら「代金いらないから帰れ」と言うが
そこまでいかない場合は、客の顔を札束だと思って耐え忍ぶと言っていた。
そうでないと商売として成り立たない。
「サービス業の人間はお金に挨拶してる」ってのは、そういうことじゃないかな。

美輪明宏さんが本に書いてた「魔界人」というのは、親鸞会そのものだって思った

魔界人は地獄から来て、隙あらば天界を滅ぼそうとしていて、口から毒しか出さない
魔界人と意思疎通が出来ないって悩むのは、
ウサギとヘビが向かいあって話が通じないと悩むのと一緒なんだって
表面は同じ人間に見えても魔界人と天界人とじゃ中身が大違いだから

そう考えると気分が楽になる

>>98

お前は、善人さまかああ！！！！！！！！

100よ。

>>98
大　亜門さんが本に書いてた「間界人」というのは、ぼらさんそのものだって思った。

間界人は間界から来ていて、嫁を探そうとしていて、肛門から召喚した者を出現させる
間界人と意思疎通が出来ないって悩むのは、
ウナギとヘビが向かいあって話が通じないと悩むのと一緒なんだって
表面は同じ人間に見えても間界人と普通人とじゃ中身が大違いだから
間界人は自己満足ワールドに住んでいるんだから

>>90

そういう話なら「聴くのを止めなさい、と言われたら止めるか」
という話もあっただろ？
本質的に同じだろ。

>>97
俺の場合は、サービス業をしている。
俺の親父は無職だ。
つまり、おっぱいもみ屋をやっている。あまり嫌な客にはもませずに、料金はけっこうですと言って帰ってもらう。

>>102
いいや、全く違う。
聴聞やめて誰かに迷惑かかるか？
地下鉄にサリン撒いて誰も傷付けないなんて考えられるか？
自分のことしか考えない奴には同じかもしれんがね。

善知識にはなんでも畏まりたるーでしょ？馬鹿い員さんたち。
まだ躾けが徹底してないようね　明日また勧誘行かすぞ

カルトアンチは今日も異常ですね

>>104

「絶対にいうことに従う」と約束した相手に
「俺のいうことをきくな」といわれたときと同じ、って言ってるの。
無意味な質問ということ。

「本尊に小便かけて焼け」といわれたらどうするか、とかとも同じ。
仏法聞いてるという前提があるわけでしょ。

善知識の仰せなりとも、成るまじなんど思ふは、大きなるあさましきこと
なり。成らざることなりとも、仰せならば成るべきと存ずべし。この凡夫の身
が仏に成るうへは、さてあるまじきと存ずることあるべきか。しかれば道宗、
近江の湖を一人してうめよと仰せ候ふとも、畏まりたると申すべく候ふ。仰せ
にて候はば、成らぬことあるべきかと申され候ふ。


この解説書によく出るのは法鼓経に
佛が「二十歳の男に百歳の子供がいる」と話されてもそのように
聞きなさい、という話。
「絶対服従」というのは仏法を聞く態度として正しいのだよ。
世間ごととまぜこぜに話するのがおかしいわけ。

>>107
計らいを入れず、素直に聞くように。

>>107
＞
＞「絶対にいうことに従う」と約束した相手に
＞「俺のいうことをきくな」といわれたときと同じ、って言ってるの。
「いうこときくな」と「サリン撒け」とが同じだなんて理論はどこなら通じるんだろうね？
＞無意味な質問ということ。
そう言って答えないんだよな、いつも。
＞「本尊に小便かけて焼け」といわれたらどうするか、とかとも同じ。
その本尊の所有者が自分か命令した人ならどうぞ御勝手に。
他人の所有物を壊せと言うなら大問題だけど。

>>108
じゃあ会長がサリン撒けと言ったら撒くのが会員としては正しいのかい？

そうです。凡夫には理解できない深い御心があるのだから素直に聞きなさい。

>>112
歎異抄
　またあるとき、
「唯円房はわがいふことをば信ずるか」
と、仰せの候ひしあひだ、「さん候ふ」と、申し候ひしかば、
「さらば、いはんことたがふまじきか」
と、かさねて仰せの候ひしあひだ、つつしんで領状申して候ひしかば、
「たとへば、ひとを千人ころしてんや、しからば往生は一定すべし」と、
仰せ候ひしとき、
「仰せにては候へども、一人もこの身の器量にては、ころしつべしともおぼえず候ふ」と、
申して候ひしかば、
「さては、いかに親鸞がいふことをたがふまじきとはいふぞ」と。


親鸞会的には、親鸞聖人の言葉を素直に聞かなかった唯円房はダメダメなんだね。
善知識の言うことに絶対服従しなかった唯円房は地獄堕ち必定ってところだな。

やれやれ、アンチの誤解曲解には困ったもんだ・・・

殺してこいなんて言わないよな。
金持ってこい、と
会員増やせ、だよな。

世間ごとな命令だけどな。
ところでＴ森って仏様だったのか。

>>115
悟りの位で言えば正覚になりますね。

>>110

他人の迷惑になるかどうかが判断基準なわけだろ、あなたは。
「あんたが仏教なんて聞いてるから家族がみんな迷惑してるんだよ」
っていわれたら止めとけるわけでしょ。

「あんたが生きてるからみんな迷惑してるんだよ」って
言われたら死ねるのかい？
自分の思考回路をもういっぺん調べなおしてみなさい。
他人のことを思考停止って決まり文句で言ってる連中の仲間に
入ってないでさ。

高森さんの言うことがあっていれば、
の話だけどね。

世間ごとか仏法上のことかを判断する能力が「知法」
正しい仏法を知らなければ絶対服従という心構えは
無駄になる。
邪教の教祖に「百人殺したら跡継ぎにする」（？だったっけ？）と
言われて釈尊を殺そうとしたのが仏縁になった人がいたでしょ。
名前忘れた。オークツラマ？
法を知らなかったわけです、彼は。
幸いに仏縁があったからその心構えが生きてりっぱな
仏弟子になれた。
とにもかくにも大切なのは法を知る、そのために聞くこと。
これが始まり。

＞善知識の言うことに絶対服従しなかった唯円房は地獄堕ち必定ってところだな

もともと地獄行きの私なので.....
話が食い違ってますね。
おとといきてください。

自分の知識は佛の如く接するのは仏教徒なら当然。
「仏教はでたらめうそっぱち」というひともまじっている
ところで話するのは難しいですね。
応病与薬が大事です。

邪教の信徒にとっては仏教の話自体が迷惑。
残念ながらそういう「迷惑」を考慮する気はありません。
わかってもらうために話してるわけだから
その点は考慮するけど。
竜樹菩薩をみならいましょう。

>>119
「仏弟子アングリマーラ

私は、彼の顔が浮かぶたびに『アングリマーラ』の仏教説話を思い出します。
アングリマーラという人物は、師匠であるバラモンから邪（よこしま）な教えを授けられ、
千人の人間を殺して指を切り取って、それを髪飾りにしようとしていました。ちょうどあ
と一人で千人というところでお釈迦さまに諭（さと）され、彼は仏弟子になりますが、殺
人鬼が釈尊の弟子になったということで街はおおさわぎになり、弟子となったのちも彼
は民衆の暴行にさらされます。

しかし、仏弟子として生まれ変わったアングリマーラは、甘んじてその迫害を受け続け
ます。懺悔（さんげ）の生活を続ける彼に、やがて民衆の彼を見る目も変わり、ついに
彼は悟（さと）りを得ることができたという話です。」

これか？

>>114
>>111-112の流れを踏まえれば>>113が誤解曲解にならんと思うがな。

>>119
央掘摩羅か

会長さんの言葉が邪教の教祖のそれと同じでなく、
絶対服従に足る真実であると、誰が、どうやって判断するの？

>>111のような命令に対しては会長が発したものでも反抗する、と？

>>120
唯円房は親鸞さんの言葉に反抗した。
親鸞会的な論理なら、善知識の言葉に反した唯円房は地獄堕ちになるだろう。

私は違うと思うがね。

>>117
極論過ぎｗｗｗ

>>117
＞他人の迷惑になるかどうかが判断基準なわけだろ、あなたは。
他人の迷惑にならないようにするのは社会に生きる上で当然のことですが。
＞「あんたが仏教なんて聞いてるから家族がみんな迷惑してるんだよ」
＞っていわれたら止めとけるわけでしょ。
それは言い掛かりだろ。
教義上問題があって実際に迷惑な行動してるならその行動はしないが、
信仰自体を捨てる必要がある状況は考えつかないが。

＞
＞「あんたが生きてるからみんな迷惑してるんだよ」って
＞言われたら死ねるのかい？
だから生きてるだけで迷惑な状況ってどんなの？
言い掛かりでなく客観的にそう言えるなら自殺も考えるよ。
実行にうつすのは難しいだろうけど。
＞自分の思考回路をもういっぺん調べなおしてみなさい。
＞他人のことを思考停止って決まり文句で言ってる連中の仲間に
＞入ってないでさ。
他人の迷惑考えろと言われて屁理屈で返すような奴に言われる筋合いはない。

阿弥陀如来の本願、真剣に聞きなされ

このスレを見てるとどのようにして親鸞会の会員が洗脳されていくのかがわかります。
恐ろしいですね。

このスレを見てるとどのようにしてカルトアンチが2chで洗脳されていくのかがわかります。
恐ろしいですね。

会長が単なる欲ボケ爺で
仏教の言葉を借りて自分に無条件で従うロボットを作ろうとしているだけだと思われ

オウムの人もこうやって洗脳されていったんだよね

高齢になっても連日御説法に立たれている先生のどこが欲ボケなんだか

まんまと騙されている会員ハケーン

たかだか月に３日話しているだけで、
連日ご説法だって(^_^;)

時給でいうといくらですか？

>>132
たかだかって・・・
あなた大勢の前で話したこと無いの？
ものすごい重労働だから
しかも世間話でなく仏法の話ですよ

↑と、会長が言い訳してました。

自分でもわかってんだろうね

疲れたら座ってアシスタントに適当に話させてるだけ

それを重労働と自分で言うなよ
殆ど八百長

真面目に受け取る会員がかわいそう

>>136
そんな風にしか受け取れないあなたがかわいそう・・・

何でも簡単に信じるあなたがかわいそう…

何も信じられないあなたがかわいそう･･･

>>139
高森会長が本当に会員のためを思って、
高齢の身を顧みず月３回説法に立っていると信じたいんだね。
気持ちは分かる。自分が一生懸命信じ込んで来た事を否定するのは勇気がいるから。
事実を直視する事から逃げたいんだろうね。

高森会長の「おつかれ」や、若い頃苦労されたとかの「美談」も、
そのまま信じているんだろうね。
お疲れで休まれたとか聞いたら、純粋にそうだと思って、
お見舞金を２万円包んで担当講師に渡しているんだろうね。

会報や、顕正は、パクリではなく、
本当に高森会長が苦労して一から書いたものだと思っているんだろうね。

なんか、文鮮明の美談をそのまま純粋に信ずる統一教会員みたいだね。
あるいは、人間革命に書いてある池田大作の美談をそのまま信ずる創価学会員みたい。

>>140
美談とかってのは、事実かどうかは問題じゃないと思うが。
親鸞聖人にまつわる越後の七不思議の話なんかと同じ。

これらのことが事実か事実でないか、どうやって判定するのかな？
最後は各人が信じるか信じないか、に帰着するだろ。
宗教に関わってる以上、そういうことは避けられない罠。
まぁ自己責任だ罠。
くれぐれも関係ない人まで巻きこむなよな。
とくに仕送りもらってる学生、立場をよくよく自覚しる。

↑
「自己責任なら他人を巻き込んではいけない」というのは論理飛躍だ罠

相変わらずあふぉが多いの、このスレは。バカさ加減を自覚しる。

どこが論理飛躍なんかわからん

訂正
なんで論理飛躍なんかわからん

説教するのは自己顕示欲のためだけじゃ。
多くの人間に先生先生ともてはやされる場が欲しいからじゃ。

↑
それはあんたもあふぉだからだ罠。

相変わらずあふぉが多いの、このスレは。バカさ加減を自覚しる。

誤爆かと思ったら、そうでもなかった罠

>>146-147はあふぉじゃな、あふぉ

まあ、わかんねえやつはしょうがねえな。

因果の道理を信じて生きよ！

それがいいさね。

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |

W部講師、やめてください！

本当にやめて欲しいです渡部隆志さん

カルトアンチの自演は本当に醜いですね。
いい加減にしてください。

華瑠斗杏稚

和汰奈邊多可資

個駄真気世師　　　　　　　・・・ってなんでやねん。

真面目に渡部さんやめて欲しいです

何をやめるの？

もう俺の生きる意味なんてないって事がわかったわ

大事なだーいじな獲信チャーンス

AAを書き込んでいる人はどうしても書き込みたいなら以下にどうぞ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147963159/

普通のAAならちょっとくらいは良いんじゃね？

Ｗ部さんって、実はすげーいい人なんだぜ。
俺は学生部時代からお世話になりあこがれていたし、今でも尊敬してる人だよ。
俺の周りの学徒にもＷ部さんを尊敬してるヤツって実はすげー多いよ。
ここで話題になってるセクハラなんてまったく根拠の無い、
ただのデマだから信じる価値無いぞ。

会長先生を親鸞聖人の生まれ変わりと言うんなら、
Ｗ部さんはまさに蓮如上人だよ。

平成の蓮如上人だ！

AAは高森先生がご覧になって笑っていただけるようなものが
望ましい。
ただの嫌がらせのAAでお喜びになるのではないでしょう。
勧誘成果をあげることが先決ではありましょうが
笑っていただけることで高森先生のお疲れが少しでも改善されるなら
宿善を厚くすることにはなりませんか。

渡部さん自演やめて下さい

トム・クルーズはサイエントロジー信者だったんだ！
http://www.asahi.com/culture/update/0823/009.html?ref=rss

サイエントロジー
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1156318317/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103642011/

サイエントロジーの金銭面でいかに酷いかということ情報がより多
くの日本人に伝われば、関わる人もいなくなり、結果サイエントロ
ジーは日本から撤退するでしょう。
サイエントロジーは、L・ロン・ハバードという三流SF作家が金儲
けのための手段として始めただけのものですから。

「宗教は最高のビジネスだ。面白いように金が入ってくる。」

うろ覚えですが、これも確かハバードの言葉ですよ。

私の場合、被害額が少なかったので、まだマシなほうなのかもしれませんが、
それでも、再び来るようにと連日のようにかかってきた電話（勧誘？　嫌がらせ？）のせいで、
電話番号を変え、怖くなったので結局、引越しまでしました。

それらの費用や精神的なストレスを考えると単純に諦めるわけにもいきません。
こういうスレで地道にしつこく警鐘を鳴らしていくことが肝要ですね。

>>166
それもそうだよな、よく考えてみれば根拠なんてまったく無い、
デマだよな。
カルトアンチが面白がって話を作り上げてはしゃいでるだけ。
まさにアホ丸出しのカルトアンチどもだよな。

何よりも、Ｗ部さんは自分にも厳しい潔癖な人だったから俺も尊敬してるよ。
これからも、カルトアンチのデマ情報には気をつけなきゃね。

渡部さん本当に自演やめて下さい。

W部さんがどういう方なのかは会員の方なら良くお分かりだと思います。
ですのでこのような下らない誹謗中傷に騙されることもないでしょう。
しかし、何も知らない新参の方はご縁が遠のいてしまう可能性がありますね。
正直、閲覧を禁止されるのも無理はないと思います。

> ID:Mg+KdrI3氏
何でもかんでも自演と決めつけるのもあなたの勝手ですが、
その行為がアンチの品位を更に下げていることにお気づきですか？

>その行為がアンチの品位を更に下げていることに
　　　　　　　
　　　　　　↑
　　　　 ∧＿∧　ミ　ギャーッハッハッハッ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　バンバン

今電車なんだけど、向かいの席のいやらしい顔をしたハゲのオッサンを見て
思わず渡部隆志さんを思い出しました。

>>176
そんなにはげてないぞぉ

>その行為がアンチの品位を更に下げていることに
　　　　　　　
　　　　　　↑
　　　　 ∧＿∧　ミ　ギャーッハッハッハッ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　バンバン

どうして弘宣部長さんのことが話題になってしまうのでしょうか？

シンパの自演でしょ

善知識って楽だよなー。

死ねば極楽だし、信者はこき使いたい放題だし、
批判されても「深い御心があるのだ」で済む。
それどころか、「批判するような奴は救われない」とまで言える。
一人王様気取り。

人格が腐敗した人のようにしか見えないがな。

それでは善知識がこれまでに
何度もお倒れになっておられることの
説明がつかない。

それは八百長
倒れた休んだ時に高岡のヤマダ電機で元気なお姿を見せておられたそうな（実話）

「疲労で倒れた」っつっちゃお見舞い金集めるんだっけ。そういや。

話は変わりますが、世の中には似た人はいっぱいいますよね。

親鸞会員さんよ、T会長が信心決定してることを科学的に証明してよ。

またＵが暴れてるな。

>>183
それは作り話か他人の空似でしょう

>>184
善知識にばかり御苦労をおかけしているわけですから
会員としてお見舞金は当然のことでしょう
善知識の大恩は他の恩と次元が違います

>>188
まあ、「恩は金で返せ」なんて言ってくる人って、
世間でもあまり見ないよね。
そこまで厚顔無恥になれる人も稀だろうからね。

お見舞金は出させていただくものであって
強制されたりはしません

>>190
目標額があって、それに満たないと発破かけるけどね。
「それくらいの恩しか感じてないのか」とか言って。

恩は金次第かよっての。

しかし何だねえ。

善知識だの組織だのの命令への絶対服従を要求しておきながら、
その口で「強制はない」とか言うんだね。
強制がなきゃ服従もなかろうに。

善知識に大恩を感じていないのであれば
大恩が感じられるようになるまで
よく教えを学びましょう

勧誘目標や財施目標を求道の勝縁にして
力一杯光に向かわせていただきましょう

>>193
「金を出さないのはそれだけしか聞けていないということだ」
ってやつね。
言われるがままに金を工面して持ってくるようになるまで
コミットメントしなさい、と。

カルトの常套手段ですわ。

みなさん、善知識、善知識と言ってますが、浄土真宗での善知識とは、
親鸞聖人ですので勘違いをなさらないで下さいね。

カルト？ 誤解です

以下を参照してください
http://mindcontrol.skystorm.net/

>>196
それは違います。

総じていう時は、真の善知識というは諸仏菩薩なり。
別していう時は、我らに法を与えたまえる人なり。（乃至）
また正しく自ら法を説きて聞かする人ならねども、
法を聞かす縁となる人をも善知識と名く。（乃至）
しかれば、仏法を聞きて生死を離るべき源は、ただ善知識なり」
（浄土真要鈔)

親鸞聖人は歎異抄で、
「いくら金銭をみ仏や教団に投げ出しても、弥陀の本願を頼みとすることがなければ詮なし」と。

蓮如上人は、
「いくら教団の人集めに奔走しても、一人一人が弥陀の本願を頼みとすることがなければ詮なし」と。

親鸞会は、
金持ってきなさい。人を連れてきてとにかく会員にしなさい。
会員にしたら金を持って来させなさい。そうすることでしか救われません。

本末転倒とはこのことか。

>198
では現在、法を与えてくれる人がいるのですか？
その縁となる人もいるのですか？

仏法を正しく説き伝える人を、みな善知識と言うのであるが、
法を説かねば、どんな地位や立場でも、身に何を付けようと
善知識とは言われない。
私に真の仏法を聞かす縁となる方も善知識であると教えられ
ている。
善知識は弥陀のご化身なれば、真の善知識は高森先生しか
おられない。
だからこそ我々は高森先生のお体のことを「ご法体」と
お呼びしているのだ。

みなさん、善知識、善知識と言ってますが、浄土真宗での善知識とは、
親鸞聖人ですので勘違いをなさらないで下さいね。

>201
なぜ高森先生の話が正しい親鸞聖人の教えであると言えるのですか？

>>202
「浄土真宗での善知識とは、親鸞聖人」といわれていますが
その教学的根拠をお述べください。

この前聴聞しながらオナニーしました

>>190
>お見舞金は出させていただくものであって
>強制されたりはしません

学生の時に高森先生が倒れて休んで、
「善知識はぎりぎりの御法体でお叫びくださっている、
　ご恩にお答えするためにお見舞金を出させて頂きましょう」
という案内があった。

五千円包んだら、

「君、実際に交通費を使って聴聞に行っていたら、
　二万円くらいかかっていただろう。
　そのお金どうするつもりだ。欲のために使うのか？」

とか言われて、結局一万円だした。
これは強制ではないのでしょうか？そんな事、いっぱいあったけど。

>204
根拠は知りませんが、
浄土真宗での善知識は親鸞聖人でもないのですか？

>>197
カルト？その通りです。
下記をご覧下さい。

親鸞会録音資料
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

202のソースは196

>>207
無論、親鸞聖人は善知識ですが、
今生きておられて御説法をしてくださるかたではないでしょう。
教行信証にしろ正しい先生について学ばねばなりません。

間違った教えを幾ら聞いていても絶対に助かりません。
仏法は善知識を選んで聴聞しなければならないのです。
では、どんな方が善知識かというと、蓮如上人は、
「善知識の能というは『一心一向に弥陀に帰命したて
まつるべし』と人を勧むべきばかりなり」と断言され
ています。「弥陀一仏に向き、弥陀一仏を信じよ」と
教え徹する人が善知識です。
善知識の教化にあって真剣に聞く一つが、救われるた
めの最も大切なことですから、よくよく善知識を選ん
で聴聞してください。

>210
教行信証の一部分だけ抜き出してきて話しただけで「正しい」になるんですか？

こんなとこで質疑応答ご苦労さん！

>>206
上司の方はあなたのために良かれと思って
そのように指導されたのでしょう。
顕正も財施の活動も決して楽ではありません。
それが光に向かっての苦しみであれば、すべてはムダではありません。
生かされる苦しみであり、報われる苦労です。
流した涙の一滴一滴が真珠の玉となって返ってくるときが、
必ずきます。

>>211
自分とこへの金集めや人集めに奔走させてばかりのようなヤツは選ぶなってことだね。

まあ、影でこそこそせんと

明るいところでしようね

>>217
親鸞会の勧誘だってことを影に隠してこそこそ勧誘するのやめな。
どんな団体か、どんな活動してるのかを具体的に明るみに出して勧誘してみなよ。

カルト団体とバレるから無理か。

「読んで」の管理人って結局答えられずに逃げたんですかね。

>>206
そんなこと言ったのは誰？
仏法に傷をつけるような人は名前晒して良いよ
御報謝もお見舞金もいくら出そうが自由だから

203、212、の続き
体験発表などでよく使われる「善知識と思わずにはおれません」とか、
勝手に言うのはかまわないと思いますが、「○○先生が善知識だ」
と断言するのはおかしな事だと思います。

>>215
正しい教えを説いているところにお金も人も集めるのです。
いや集まるものなのです。
でなければこの正本堂は完成しなかったのではありませんか。

>>220
絶対服従に自由なんてあるか。

>>222
絶対服従の名の下に集めたんだろ。

みなさん、善知識、善知識と言ってますが、浄土真宗での善知識とは、
親鸞聖人ですので勘違いをなさらないで下さいね。

>>222
その理屈でいうと、都内一等地を始め全国各地、海外にまで大学作った
層化なんてのも「正しい教え」になっちゃうよ？
あんなに人も金も集まってるんだから。

>>226
「正しい教えである」と強く思い込んでいる人が
たくさんいる教団であるとは言えるでしょうね。
そういう点では本会と同じですが、あとは
どちらが正しい教えかが問題になってきます。
本会では昭和30年代にすでに高森先生によって
その教団の教えは完璧に論破されています。
そのときの記録も残っております。

>>221
「○○先生が善知識だ」というのは
厳密にはその人の思いでのことでありますから
「善知識と思わずにはおれません」と同義です。

なぜ親鸞会は勧誘時に自らの団体名を明らかにしないのですか？ この一点にお答えください

>>229
最初から宗教色を出すと抵抗があるから
いきなり仏法の話をしても理解できる人は少ないでしょう
より多くの学生の仏縁を念じてやっていることです

>>229
勧誘の際に宗教法人名を明かした場合、宗教への偏見から
立ち止まって我々の話を真面目に聞いてくれる人が
ごく限られてきます。実際にやってみればわかることです。
全人類にとって大切な話であるにもかかわらず・・・
とにかくまずは話を聞いてもらいたい。
宗教がどうのこうのではなく、その内容をまず知ってもらって
判断してもらいたい。
そうした配慮から法人名を明らかにしないのです。

カルト？ 誤解です

以下を参照してください
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1156318317/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103642011/

>>231

そういって統一教会もダミー勧誘を正当化してましたね
親鸞会も一緒ですか？

>>227

創価学会を論破したって、家に来た創価学会の会員と話して勝ったってだけでしょ？
それで論破したつもり何だから腹が痛いです。本当におめでたいね親鸞会は。

因みに親鸞会は以前顕正会と法論を企画して逃げ出した実績が有ります。

230 231 仏縁を念じてるからや聞いてほしいっていうのは親鸞会の勝手なエゴじゃないんですか？ それは嘘ついてまでやることですか？

創価学会シンパまで登場しましたね
おめでたいです、カルトアンチは

みなさん、善知識、善知識と言ってますが、浄土真宗での善知識とは、
親鸞聖人ですので勘違いをなさらないで下さいね。

>236
私がいま話題のカルトアンチです。

あなたに惚れました。
あなたの事が好きです。
わたしと、つきあってもらえませんか？

>238
カルトアンチは頭が悪そうですね

カルトアンチって何？

>240
カルトアンチとはこれのことですぜ。
　　　　
　　　　　↓
http://dessert-lab.com/8374838B815B8363837C83938360/

>241
カルトアンチは頭が悪そうですね

そろそろ多くのアンチが、カルトアンチの異常さに気が付いて脱アンチするころだろうな。

シンパ必死だな…

>244
お前もな。

アンチという、組織でも何でもない総称にカルトと付けることに違和感を感じないのか不思議でならない。

ここに登場するｓ会シンパは、アンチｓ会という一つの組織でも
あるかのように脳内で妄想することが得意らしい。

相当におめでたい頭の構造。これも、ｓ会脳で思考停止してしまった
せいなのか。

なんだかよく判らないけど
会長先生の脳波とシンクロできるヘッドギア置いていきますね


／￣＼　　　 ¶¶
d b＿＿＿□□

カルト的な異常集団だから何の違和感もないねえ
ネット上でたむろする、ならず者の集団という感じだ

下の毛剃ってる講師がいるのは何で？

このスレは、ぼらさんで保っているようなもんだな。
やれやれだぜ

子供にカミソリを持たせたら、どうなるのかを実際に試してみたのかも、という説もあるかもしれない。

>>249
結局主観的な決めつけなわけだ。

アンチってのは普通に考えたら親鸞会の一部または全部に対して
批判的な立場の人の総称だよね？
カルトアンチって、言わば「カルト親鸞会会員」みたいな言い方で、
違和感を感じるんだけど。

>>253
？？？
「カルト教団信者」って言わない？

>>254
それは「カルト教団の信者」ね。会員＝カルトみたいな言い方はしないでしょ？

分かりにくい言い方だったか。「カルト親鸞会(の)会員」と言うことはあっても
「カルト・親鸞会会員」とは言わないってこと。

>>255
じゃあ普通に「カルト信者」とか「カルト会員」でいいんじゃね？

ていうか、実際に結束してるアンチがいるんだし・・・

Ｗ部さんって、実はすげーいい人なんだぜ。
俺は学生部時代からお世話になりあこがれていたし、今でも尊敬してる人だよ。
俺の周りの学徒にもＷ部さんを尊敬してるヤツって実はすげー多いよ。
ここで話題になってるセクハラなんてまったく根拠の無い、
ただのデマだから信じる価値無いぞ。

>>250
見たんか

会長先生を親鸞聖人の生まれ変わりと言うんなら、
Ｗ部さんはまさに蓮如上人だよ。

平成の蓮如上人だ！

よく考えてみれば根拠なんてまったく無い、デマだよな。
カルトアンチが面白がって話を作り上げてはしゃいでるだけ。
まさにアホ丸出しのカルトアンチどもだよな。

何よりも、Ｗ部さんは自分にも厳しい潔癖な人だったから俺も尊敬してるよ。
これからも、カルトアンチのデマ情報には気をつけなきゃね。

W部さんがどういう方なのかは会員の方なら良くお分かりだと思います。
ですのでこのような下らない誹謗中傷に騙されることもないでしょう。
しかし、何も知らない新参の方はご縁が遠のいてしまう可能性がありますね。
正直、閲覧を禁止されるのも無理はないと思います。

なに？、この分かりやすい寸劇は。
ネット工作ご苦労さん。

アンチの自演ご苦労さん

コピペ乙ですwww
なんか必死で痛々しいです

ってか、この流れだと誰がコピペしても会員の所為に出来るしねー
誰の仕業かなんて考えるだけ無駄
さっさとNGIDに登録して終了さね

無明長夜の灯炬なり 智眼くらしとかなしむな 生死大海の船筏なり 罪障おもしとなげかざれ

こんなとこで何言ってても虚しくねぇ？

っていうかお前らうざい

こんなとこで、情報得ようと考えてる奴、信念ねえんじゃない、
結局シンパとかアンチの意見で判断しようとするわけだろ、
ここは悪く書くとこだから、悪い情報しかないに決まってんじゃん。

　もっと自分信用しろよ。まあ、自分の判断に自身が持てないのも
分かるから、お聖教を元に聞いてけよ。

　人間は色んな奴いんだよ。

↑
正直、キモイ

>>271
自分を信用しろといってるのか、お聖教を信用しろといってるのか。

相変わらずアタマ悪いね、ここのアフォどもは。

>272
自分のHNがキモイのか？？ｗ

流石は2ちゃんねる、ネットの掃き溜めと呼ばれるだけのことはあるね。

>>275
ｓ会の会員はそう思っているんだろね。
でもその思いは無知なだけであって、
そう思っていない人も多いんだよ。

親鸞会怖いよぅ
(つд∩) ｳｴｰﾝ
(つд∩) ｳｴｰﾝ
(つд･ ) ﾁﾗ



(つc_,∩) ﾌﾟｯ

ｓ会員どころか世間からも無視されてる２ｃｈ

>>278
認識が甘いな、おまいら。

http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
http://www.j-cast.com/2006/07/05002012.html
http://memo2ch.at.infoseek.co.jp/article.html
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4501620501/503-0000592-4994362?v=glance&n=465392
http://www.new-akiba.com/archives/2006/08/post_3170.html
http://ueno.cool.ne.jp/saku_tan/vol0.htm

少し前ある、親鸞会の会員ぽい人がサークル紹介を書いていたので、「親鸞会ですか？」とコメントしたらすぐにブログの全文が削除されていた。なぜ隠すのかが不思議。

なんで中国人やねん。

>>280
なんや、お前が犯人か？

アンチへのレッテル貼りに必死になってるなと思ってたら今度は２ｃｈか
結局発言の内容には言及しないんだよな

52 ：名無しさん＠３周年：2006/08/25(金) 12:57:28 ID:i/v9Yi/k
セクハラなんてよく考えてみれば根拠なんてまったく無い、デマ。
カルトアンチが面白がって話を作り上げてはしゃいでるだけ。
まさにアホ丸出しのカルトアンチどもだよな。

何よりも、Ｗ部さんは自分にも厳しい潔癖な人だったから俺も尊敬してるよ。
これからも、カルトアンチのデマ情報には気をつけなきゃね。

気持ち悪い…渡部さんがそんなに大事か？

家族は大事だろ？
じゃあ、隣人は？友人は？同僚は？・・・

>>285
気持ち悪い…渡部さんがそんなに憎いか？

>>285
平成の蓮如上人に対して失礼な事を言わないで下さい。
次期会長として、会を引っ張って行く立派なかたですよ。

渡部さん賛美が激しいんですが…

ﾃﾗｷﾓｽｗｗ

これが勃起状態だ・・・

すまん、何でもない・・・

つまらん。

ぼらおまだ？

無意味。

さすがに……

ぼらさん待ちだな。どうみても。





親鸞会で高い金出しても、聞ける話は金出せって話だけ。
会員のひと、親鸞会やめたほうがええよ。

　　　/ /　 _.. 〜'::""::''ヽ､　　　　　　/ /
　 ／／ ／:;r‐､:::::::__:::::::::::＼　　　 / /
／／　/:::ﾉ　・ _)(　･_｀つ､::::::ヽ､　 l　l　　　
／　／::r（__ ノ´（:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::}　|　|　カルトアンチってｓ会の造語だったの〜
　 /:::::ノ二ニ彡 ﾉ　三彡-､　）::ﾉ　|　|
　{::::（　 -_二 -‐''￣　　 　 ）（::/　ﾉ ﾉ
　ヽ:::ヽ（　　　　,r'' " ''‐-‐′ﾉl／／
　　 ヽ ）`― ''′＿ .... _＿ノ／／
　　　　ゞﾆニ二 -（/∂-‐／／

ttp://www.chironoworks.com/yuell/html/5-1.html
ま、これでも見て落ち着けや

結局ここはぼらさん以外、まともに書き込んでいる人いないってことか

>>299
この騒動を乗り越えなかったら、この板もなかったわけだ
よかったのか、わるかったのか、よかったのか、

>>300
前はもっとまともな人居たんだが、
馬鹿が大量に沸いて呆れたのかみんなどこか行ってしまったからな…

>>302
ジャンヌでSAが反旗を翻して以来、警戒してんじゃね？

>>302
別スレの、みょうな連投や、エロＡＡの連続にはうんざり

300です

300だす

そろそろ飽きない？

よく根気が続くね、ある意味すげぇ。

そういえば、箱の中に猫が戻ってきたね。

>>304
じゃあ見なきゃいいだろ

2ちゃんねるの管理ってボランティアらしいけど、
その中にアンチがいたらシンパの情報だだ漏れだね、おぉ怖っ

>>311
身に覚えあるのですか？

>>311
シンパの情報って、みんな改印名簿に書いてあるじゃんｗ

>>300
ぼらがまともとは思えんな。

親鸞会と同様に、特定の解釈に固執してるからな。

しかし逃げない態度だけは、あふぉどもの１００倍立派だ。

>>314
ぼらは本願寺派の王道ですよｗ

「十劫安心」という固定的な安心ではない「無帰命安心」だけどｗ

>>314
逃げなきゃいいってもんじゃない。

カルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカ
ルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカル
トアンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカルト
アンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトア
ンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトアン
チカルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチ
カルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカ
ルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカル
トアンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカルト
アンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトア
ンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトアン
チカルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチ
カルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカ
ルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカルトアンチカル
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またかよ…

荒らして楽しいかい？

どうせ荒らすのならば最低でもこれくらいの遊び心はもって呉

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平成の蓮如上人平成の蓮如上人平成の蓮如上人平成の蓮如上人平
成の蓮如上人平成の蓮如上人平成の蓮如上人平成の蓮如上人平成
の蓮如上人平成の蓮如上人平成の蓮如上人それはＷ部先生平成の
蓮如上人平成の蓮如上人平成の蓮如上人平成の蓮如上人平成の蓮
如上人平成の蓮如上人平成の蓮如上人平成の蓮如上人平成の蓮如
上人平成の蓮如上人平成の蓮如上人平成の蓮如上人平成の蓮如上
人平成の蓮如上人平成の蓮如上人平成の蓮如上人平成の蓮如上人

恥ずかしくないか？

・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。・一般会員の個人名を出
さないようにね。伏せ字でも。・人を罵ったりする人は来ないで下
さい。・２ｃｈ議論はスレ違いなのでよそでしてください。・AAは
ひかえめに。・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。・一般会員
の個人名を出さないようにね。伏せ字でも。・人を罵ったりする人
は来ないで下さい。・２ｃｈ議論はスレ違いなのでよそでしてくだ
さい。・AAはひかえめに。・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です
。・一般会員の個人名を出さないようにね。伏せ字でも。・人を罵
ったりする人は来ないで下さい。・２ｃｈ議論はスレ違いなのでよ
そでしてください。・AAはひかえめに。・荒らしは原則「禁止」＆
「放置」です。・一般会員の個人名を出さないようにね。伏せ字で
も。・人を罵ったりする人は来ないで下さい。・２ｃｈ議論はスレ
違いなのでよそでしてください。・AAはひかえめに。・荒らしは原
則「禁止」＆「放置」です。・一般会員の個人名を出さないように
ね。伏せ字でも。・人を罵ったりする人は来ないで下さい。・２ｃ
ｈ議論はスレ違いなのでよそでしてください。・AAはひかえめに。
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。・一般会員の個人名を出
さないようにね。伏せ字でも。・人を罵ったりする人は来ないで下
さい。・２ｃｈ議論はスレ違いなのでよそでしてください。・AAは
ひかえめに。・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。・一般会員
さないようにね。伏せ字でも。・人を罵ったりする人は来ないで下
さい。・２ｃｈ議論はスレ違いなのでよそでしてください。・AAは
ひかえめに。・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。・一般会員
の個人名を出さないようにね。伏せ字でも。・人を罵ったりする人
は来ないで下さい。・２ｃｈ議論はスレ違いなのでよそでしてくだ
さい。・AAはひかえめに。・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です

>>333
荒　　　　　　　　　　　　　　　　　　荒
ら　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
し　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
は　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
原　　　　　　　　　　　　　　　　　　原
則　　　　　　　　　　　　　　　　　　則
禁　　　　　　　　　　　　　　　　　　禁
止　　　　　　　　　　　　　　　　　　止
＆　　　　　　　　　　　　　　　　　　＆
放　　　　　　　　　　　　　　　　　　放
置　　　　　　　　　　　　　　　　　　置
で　　　　　　　　　　　　　　　　　　で　
す　　　　　　　　　　　　　　　　　　す

渡部さんセクハラバラされてそんなに怒っているんですか？

>>39
百円以上の価値はあると思います。









と、いきなりかなりさかのぼってレスをしてみるテスト。
（しかも密かにこれは流行るのでは？と少々期待もしてみる。）

>>725
同意。
確かに俺が学生の時もそういう話でＧＨＳを集めていた。











と、いきなり未来を予言してレスをしてみるテスト。
（これも流行るかも？と割と期待してみる。）

おまいらこんな書き込みしかできんのなら
もう親鸞会のスレ立てるの止めろよ

たいへん、厳しいご発言で・・・。

私がしかられているようでした・・・。

ご報謝したお金を会長や一部の人間の趣味に使ってるんだな

金がありあまってるのだろうから、趣味に使っても別にいいのではなかろうか？

>>341
不覚にも吹いたｗｗｗ

思考停止としか思えない荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思
考停止としか思えない荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思考
停止としか思えない荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思考停
止としか思えない荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思考停止
としか思えない荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思考停止と
しか思えない荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思考停止とし
か思えない荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思考停止としか
思えない荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思考停止としか思
えない荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思考停止としか思え
ない荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思考停止としか思えな
い荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思考停止としか思えない
荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思考停止としか思えない荒
らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思考停止としか思えない荒ら
し行為思考停止としか思えない荒らし行為思考停止としか思えない荒らし
行為思考停止としか思えない荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行
為思考停止としか思えない荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為
思考停止としか思えない荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思
考停止としか思えない荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思考
停止としか思えない荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思考停
止としか思えない荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思考停止
としか思えない荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思考停止と
しか思えない荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思考停止とし
か思えない荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思考停止としか
思えない荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思考停止としか思
えない荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思考停止としか思え
ない荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思考停止としか思えな
い荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思考停止としか思えない
荒らし行為思考停止としか思えない荒らし行為思考停止としか思えない荒

広宣部　よほど暇なのですね　会館のトイレ掃除でもしてください！

小さい頃は大嫌いだったけどあずきバーってかなり美味しいよね？小
さい頃は大嫌いだったけどあずきバーってかなり美味しいよね？小さ
い頃は大嫌いだったけどあずきバーってかなり美味しいよね？小さい
頃は大嫌いだったけどあずきバーってかなり美味しいよね？小さい頃
は大嫌いだったけどあずきバーってかなり美味しいよね？小さい頃は
大嫌いだったけどあずきバーってかなり美味しいよね？小さい頃は大
嫌いだったけどあずきバーってかなり美味しいよね？小さい頃は大嫌
いだったけどあずきバーってかなり美味しいよね？小さい頃は大嫌い
だったけどあずきバーってかなり美味しいよね？小さい頃は大嫌いだ
ったけどあずきバーってかなり美味しいよね？小さい頃は大嫌いだっ
たけどあずきバーってかなり美味しいよね？小さい頃は大嫌いだった
けどあずきバーってかなり美味しいよね？小さい頃は大嫌いだったけ
どあずきバーってかなり美味しいよね？小さい頃は大嫌いだったけど
あずきバーってかなり美味しいよね？小さい頃は大嫌いだったけどあ
ずきバーってかなり美味しいよね？小さい頃は大嫌いだったけどあず
きバーってかなり美味しいよね？小さい頃は大嫌いだったけどあずき
バーってかなり美味しいよね？小さい頃は大嫌いだったけどあずきバ
ーってかなり美味しいよね？小さい頃は大嫌いだったけどあずきバー
ってかなり美味しいよね？小さい頃は大嫌いだったけどあずきバーっ
てかなり美味しいよね？小さい頃は大嫌いだったけどあずきバーって
かなり美味しいよね？小さい頃は大嫌いだったけどあずきバーってか
なり美味しいよね？小さい頃は大嫌いだったけどあずきバーってかな
り美味しいよね？小さい頃は大嫌いだったけどあずきバーってかなり
美味しいよね？小さい頃は大嫌いだったけどあずきバーってかなり美
味しいよね？小さい頃は大嫌いだったけどあずきバーってかなり美味
しいよね？小さい頃は大嫌いだったけどあずきバーってかなり美味し
いよね？小さい頃は大嫌いだったけどあずきバーってかなり美味しい
よね？小さい頃は大嫌いだったけどあずきバーってかなり美味しいよ
ね？小さい頃は大嫌いだったけどあずきバーってかなり美味しいよね
？小さい頃は大嫌いだったけどあずきバーってかなり美味しいよね？

>>339
結局それ言いたいだけだろ？

なすがままドブに捨てた五千円

明日は教学講義だから今夜はシンパの書き込みが少ないな。

>>350
釣れませんね

http://2000.sblo.jp/

↑「週間」なのに三日講師、もとい三日坊主で終わっている件。

「週間」→「週刊」

ていうか「読んで」がひさびさに更新されていた。「なぜやめた」が送った偽装メールが公開。

つうかフリーのメールアドレスからピンポイントで場所まで特定できるなんて恐るべきパソコン技術の持ち主だな

なんつうか、第一発見者俺だなこりゃ

ったく、それよりも「読んで」メール返せよか

>>354-357
藻前も暇人だなｗ

てか俺よりも暇人はいねぇ

そうだね。

仕事でもないのによくやるねえ。

さすがにそれは。

善知識とはそもそもお釈迦様の仕事です、その教えられたところを
正しく伝える人も善知識です。教えとはお聖教によって残っているものです、
お聖教が残っているからこそ信心の無い僧にも善知識の仕事ができるのでしょう。
そもそも、親鸞会を辞めたら信心決定できない！などと得意げに言う講師がおかしいのです。

学生大会の最後に壇上で「高森先生の御恩に報いさせて頂きましょう」と絶叫する先輩にはマジ引いた。学
生大会の最後に壇上で「高森先生の御恩に報いさせて頂きましょう」と絶叫する先輩にはマジ引いた。学生
大会の最後に壇上で「高森先生の御恩に報いさせて頂きましょう」と絶叫する先輩にはマジ引いた。学生大
会の最後に壇上で「高森先生の御恩に報いさせて頂きましょう」と絶叫する先輩にはマジ引いた。学生大会
の最後に壇上で「高森先生の御恩に報いさせて頂きましょう」と絶叫する先輩にはマジ引いた。学生大会の
最後に壇上で「高森先生の御恩に報いさせて頂きましょう」と絶叫する先輩にはマジ引いた。学生大会の最
後に壇上で「高森先生の御恩に報いさせて頂きましょう」と絶叫する先輩にはマジ引いた。学生大会の最後
に壇上で「高森先生の御恩に報いさせて頂きましょう」と絶叫する先輩にはマジ引いた。学生大会の最後に
壇上で「高森先生の御恩に報いさせて頂きましょう」と絶叫する先輩にはマジ引いた。学生大会の最後に壇
上で「高森先生の御恩に報いさせて頂きましょう」と絶叫する先輩にはマジ引いた。学生大会の最後に壇上
で「高森先生の御恩に報いさせて頂きましょう」と絶叫する先輩にはマジ引いた。学生大会の最後に壇上で
「高森先生の御恩に報いさせて頂きましょう」と絶叫する先輩にはマジ引いた。学生大会の最後に壇上で「
高森先生の御恩に報いさせて頂きましょう」と絶叫する先輩にはマジ引いた。学生大会の最後に壇上で「高
森先生の御恩に報いさせて頂きましょう」と絶叫する先輩にはマジ引いた。学生大会の最後に壇上で「高森
先生の御恩に報いさせて頂きましょう」と絶叫する先輩にはマジ引いた。学生大会の最後に壇上で「高森先
生の御恩に報いさせて頂きましょう」と絶叫する先輩にはマジ引いた。学生大会の最後に壇上で「高森先生
の御恩に報いさせて頂きましょう」と絶叫する先輩にはマジ引いた。学生大会の最後に壇上で「高森先生の
御恩に報いさせて頂きましょう」と絶叫する先輩にはマジ引いた。学生大会の最後に壇上で「高森先生の御
恩に報いさせて頂きましょう」と絶叫する先輩にはマジ引いた。学生大会の最後に壇上で「高森先生の御恩

>>354
http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/mail/usagi.html
これな。
酔った頭でざっと読んだがｗ、このメールの文章じたいは悪意に満ちたいやがらせとは思えない。
中略部分が少し気になるが、とりあえずおいといて。
>お互いに相手を貶め合っているという感じがします。
>みていて、いい感じがしません。
禿同
>お忙しいこととは思いますが、一度学友部の人にいろいろ話を
>聞いて、問題点を整理して、提言してもらえればと思っています。
これも禿銅
読んで管理人＝Ｗ部さんかそれに近い人、という説があるが
もしそうなら学友部長にも直接いろいろ言えるし、数ある問題点の
解決に直につながると思う。

発信元のIPアドレスは伏せてありますが、京都のあるIT関連会社より発信されています。発
信元のIPアドレスは伏せてありますが、京都のあるIT関連会社より発信されています。発信
元のIPアドレスは伏せてありますが、京都のあるIT関連会社より発信されています。発信元
のIPアドレスは伏せてありますが、京都のあるIT関連会社より発信されています。発信元の
IPアドレスは伏せてありますが、京都のあるIT関連会社より発信されています。発信元のI
Pアドレスは伏せてありますが、京都のあるIT関連会社より発信されています。発信元のIP
アドレスは伏せてありますが、京都のあるIT関連会社より発信されています。発信元のIPア
ドレスは伏せてありますが、京都のあるIT関連会社より発信されています。発信元のIPアド
レスは伏せてありますが、京都のあるIT関連会社より発信されています。発信元のIPアドレ
スは伏せてありますが、京都のあるIT関連会社より発信されています。発信元のIPアドレス
は伏せてありますが、京都のあるIT関連会社より発信されています。発信元のIPアドレスは
伏せてありますが、京都のあるIT関連会社より発信されています。発信元のIPアドレスは伏
せてありますが、京都のあるIT関連会社より発信されています。発信元のIPアドレスは伏せ
てありますが、京都のあるIT関連会社より発信されています。発信元のIPアドレスは伏せて
ありますが、京都のあるIT関連会社より発信されています。発信元のIPアドレスは伏せてあ
りますが、京都のあるIT関連会社より発信されています。発信元のIPアドレスは伏せてあり
ますが、京都のあるIT関連会社より発信されています。発信元のIPアドレスは伏せてありま
すが、京都のあるIT関連会社より発信されています。発信元のIPアドレスは伏せてあります
が、京都のあるIT関連会社より発信されています。発信元のIPアドレスは伏せてありますが
、京都のあるIT関連会社より発信されています。発信元のIPアドレスは伏せてありますが、
京都のあるIT関連会社より発信されています。発信元のIPアドレスは伏せてありますが、京
都のあるIT関連会社より発信されています。発信元のIPアドレスは伏せてありますが、京都
のあるIT関連会社より発信されています。発信元のIPアドレスは伏せてありますが、京都の

おいおい、親鸞会って、自分とこに来た不都合なメールは、洗いざらい身元調べてんのかよ？










こえーよ
こんな会のために批判したくねえな

いかにも女性の学生会員のように装って、このような悪意に満ちたいやがらせをする管理人。い
かにも女性の学生会員のように装って、このような悪意に満ちたいやがらせをする管理人。いか
にも女性の学生会員のように装って、このような悪意に満ちたいやがらせをする管理人。いかに
も女性の学生会員のように装って、このような悪意に満ちたいやがらせをする管理人。いかにも
女性の学生会員のように装って、このような悪意に満ちたいやがらせをする管理人。いかにも女
性の学生会員のように装って、このような悪意に満ちたいやがらせをする管理人。いかにも女性
の学生会員のように装って、このような悪意に満ちたいやがらせをする管理人。いかにも女性の
学生会員のように装って、このような悪意に満ちたいやがらせをする管理人。いかにも女性の学
生会員のように装って、このような悪意に満ちたいやがらせをする管理人。いかにも女性の学生
会員のように装って、このような悪意に満ちたいやがらせをする管理人。いかにも女性の学生会
員のように装って、このような悪意に満ちたいやがらせをする管理人。いかにも女性の学生会員
のように装って、このような悪意に満ちたいやがらせをする管理人。いかにも女性の学生会員の
ように装って、このような悪意に満ちたいやがらせをする管理人。いかにも女性の学生会員のよ
うに装って、このような悪意に満ちたいやがらせをする管理人。いかにも女性の学生会員のよう
に装って、このような悪意に満ちたいやがらせをする管理人。いかにも女性の学生会員のように
装って、このような悪意に満ちたいやがらせをする管理人。いかにも女性の学生会員のように装
って、このような悪意に満ちたいやがらせをする管理人。いかにも女性の学生会員のように装っ
て、このような悪意に満ちたいやがらせをする管理人。いかにも女性の学生会員のように装って
、このような悪意に満ちたいやがらせをする管理人。いかにも女性の学生会員のように装って、
このような悪意に満ちたいやがらせをする管理人。いかにも女性の学生会員のように装って、こ
のような悪意に満ちたいやがらせをする管理人。いかにも女性の学生会員のように装って、この

なぜやめたのかを読んでを書いてる人って親鸞会の人間の正義の味方気取りがまさにでてるという
感じがします

昔は親鸞会館の裏山に登って休憩時間等に良く遊んだものだ…懐かしい…

館内か、最近出来た大きいほうはよく知らない。っていうか行ったことない。
小さいほうには色々あるね、子供部屋も結構多いし、体育館（アリーナ）もあるし。
レストランは経営破綻したんだよね、確か。
あそこのアイスクリームは美味しかったけどな…これまた懐かしい。

自分達が救われる為だったら山を切り崩してそこに住んでる生き物を殺すのですかね？
まぁ人間は殺生せずには生きていけない動物ですが…

>>367

失礼ですが、あなたの身元調査も完了しました。

>>365
http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/mail/usagi.html

>発信元のIPアドレスは伏せてありますが、京都のあるIT関連会社より発
信されています。　〜　「なぜ私は親鸞会をやめたのか」管理人自身が
送ってきたことが判明致しました。

　どうしてＩＰ元がわかったんだろうね。親鸞会は、トランプ占いでもは
じめたのかな。

>発信元の会社も、この件は認めており、
　どのように認めているんだろうね。「なぜやめたのか」の管理人が、夢
枕のお告げにでも立ったというのか？「なぜやめたのか」の管理人が幽体
離脱して「読んで」の管理人の夢枕を訪問したという覚えがあるかどうか、
「なぜやめたのか」の管理人に聞いてみたいものだ。

>このメール以外にも、多数の偽装メールを送っている事実が判明している
ようです

　ようですとはどういうことだろうか。
　まだ判明してないんだが、判明していると嘘をついて糾弾してやろうとい
うことか。親鸞会の自作自演じゃないのか？。

　「を読んで」の管理人は、ごろつきか？

ハッキングは犯罪

ハイキングは健康

バイキングは食い放題

ぼーらーえーもーん
荒れてるよ

S会ももう少しメジャーになってもらわんと。
会長が死んでも今ならヤフーニュースになんかのらんし。
s学会のトップと違って弱小カルトやからな。
生死確認しにちょくちょく２ちゃんチェックしにこなあかん。めんどくさい。

関西人か・・・

あげ

Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ
部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部
さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さ
んが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さん
が大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが
大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大
好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好
きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好き
だ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ
☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆
Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ
部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部
さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さ
んが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さん
が大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが
大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大
好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好
きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好き
だ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ
☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆
Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ
部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部
さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さ
んが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さん
が大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが
大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大
好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好
きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好き
だ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ☆Ｗ部さんが大好きだ

>>372
発信元の会社が認めたって…
警察に開示を求められたわけでもないのに、
通信会社が第三者に個人情報教えたと言いたいのか？
名誉毀損だよ、通信会社に対する。

会にいたとき、よく真宗改革の先覚者を描いたビデオを見せられた。
そこには、「今まで真宗改革に立ち上がった人は５人や６人ではなかったが、
みな、線香花火で終わってしまった。子どもにさえ、伝わらなかった」とか言われていたが、
親鸞会はどうなんだろう、とふと思う。

結局、今の会長はそれなりに苦労してきたのかもしれないけど、やっぱり一代限りで
おわるんじゃないの？現会長が亡くなっても、親鸞会て今のように続いているんだろうか･･･。

会員の人は、このあたりをどう思っているのか？

ったく、次期会長のＷ部さんの存在さえ知らないような無知なヤツが、
この掲示板にえらそうな事を書き込んでくるんじゃね―よ。氏ね。

[797]はじめまして。 TaK (Opera7) 2006/08/22(火)06:41 返信

偶然このHPを見付け、全ページを拝見させていただきました。
私自身は昨年の9月頃に友人よりS会の紹介を受け、同年11月には報恩講に参詣い
たしました他、十数回ほど「サークル」の聴聞にも参加いたしました。
年末頃にも他県からいらした方に入会の旨のお話をうかがいましたが、
「大学を卒業してから考える」と話を先伸ばしにしつつ牽制しているところでした。
同会の排他的かつ偏った意向には常々不審感を抱いており、その度に
「あのときに安易に入会しなくてよかった」と胸を撫で下ろす次第です。
先日とある内容で勧誘(紹介)を受けた友人とのメールの中で
日本国憲法第20条第2項(信教の自由。宗教的儀式等への参加を
強制されない云々)を持ち出して以来様子が変わったことから察するに、
その友人も私が入会する気がないことに薄々感付いているのかも知れません。
繰り返すようですが、このHPおよび同志の存在を知ることが何より心の支え
となったことを感謝いたします。
長文・乱文、失礼いたしました。

[798]Re:はじめまして。 beaver(被害家族） WinXP(IE6) 2006/08/22(火)13:16 返信

TaKさん、こんにちは。親鸞会に引きずり込まれなくて本当によかったですね。
昨日、親鸞会の代理人に手紙を送った後、この２年間を振り返っておもった
のですが、後生のことは別にして、親鸞会が現世に地獄を出現させていること
は確実に断言できます。この世に地獄をつくっている宗教団体ですよ。
電話で話をしても、まともな話ができないので、内容証明でやりとりをして
いますが、「責任を押しつけるために小生を誹謗したり、虚言を弄したり、
まぜっかえしをしたり」ばかりです。元会員の人の話によると、法論における
親鸞会の標準的なやり方だそうですが、どうなっているのですかね。

[820]相談させてください。 ガーベラ Win98(IE6) 2006/08/26(土)15:58 New!! 返信

　友人が「人間の心理」を勉強するサークルに入っているから、来ない？と誘われ
ました。社会人になってその友人と会う機会が無いので友人と会えるのであればと
思い参加しました。
　サークル仲間の５人と私で喫茶店に行き雑談をした後、30代前半の男性が
「生きるとは」的な話をしてくれました。そして、「とりあえず７回話を聞いて
みてください」と言われ、今５回目です。
　５回目になると親鸞はいかに凄いかみたいな話になって、ひょっとして宗教
の勧誘？と疑問をもち無料でもらった1万年堂出版の本をネットで検索してみ
ると宗教の勧誘かも・・・と思うようになりました。
　今はそのサークルでサインとかお金とかを徴収されてないのですが７回目
が終わったらどうなるか怖いです。また友人もいい子でこれからも仲良くし
ていきたいので「ひょっとしてこれ宗教？」とか聞けないですし・・・これは
宗教の勧誘なのでしょうか？７回目が終わるとなにがまっているのか気になって
仕方がありません。
また、友人との仲を悪くすることなくこのサークルと縁を切りたいのですが、
なにか良い方法はございませんか？

[821]Re:相談させてください。 beaver(被害家族） WinXP(IE6) 2006/08/26(土)21:01 New!! 返信

ガーベラさん、こんばんは。このサイトを見ていただけばわかるように私の娘は
ばりばりの親鸞会員です。娘には昔からのお友達がいます。前にその人を誘った
ようですが、きっぱり断わられたようです。しかしその後、娘とその友達の仲は
特に悪くなったわけではなく、時々は会っているようです。
自分が信じている宗教に入らないからといって、仲が悪くなるような友人なら
別れた方がいいとおもいます。親鸞会は今必死になって会員拡大をしているよう
なので、サークルにいるのはすごく危険だとおもいます。きっぱり断ればいいと
おもいますが、もし執拗であれば、事務局にメールで相談されたらどうですか。

>>382
脱会したあなたが心配することでもなかろう

[813]初めまして。 桐 WinXP(IE6) 2006/08/25(金)18:43 返信

　某国立大学の非常勤職員です。
　学内で、文化祭の企画のために学生にアンケートをとっている、という学生
（東洋哲学何とかというサークルを名乗っていました）に声をかけられ、
私も最近、哲学に関心があったことから立ったまましばらく歓談し、別れ際に
「なぜ生きる講演会」というビラを渡されました。親鸞聖人の話をする講演会
だと書いてありました。
　あとでよく読み返してみると、「講師：高森光晴先生」とあるだけで、講師の
方が何者なのか全く判りませんでしたもので、検索をかけてみましたところ、
こちらのサイトに辿りつきました次第です。
　講演会に行く気は完全になくなりましたが、さて、職員としてはどう対応
すればいいのか、と考えております。一応、ビラを事務室に提出したのですが、
「現段階では、後日の証拠の為にビラを保管しておくくらい」ということでした。

[814]Re:初めまして。 元学友部幹部 WinXP(IE6) 2006/08/25(金)23:02 返信

それは間違いなく親鸞会の学生組織のサークルです。
高森光晴氏は、現会長・高森顕徹氏の長男です。

何も問題を起こしていないのなら、職員の方としても動けないかと思いますが、
一応、親鸞会がどのような会かをしっておかれたほうがいいと思います。

[816]Re:初めまして。 桐 WinXP(IE6) 2006/08/26(土)00:21 返信

元学友部幹部さま、beaverさま、レス有難うございます。
昨日まで、「親鸞会」という団体の存在すら知らなかったので、これから、
こちらのサイトや教えて頂いたサイトをよく読ませて頂きます。
私の勤務先は、先日、「摂理」関係でも名前が挙がった大学でして……どう
言っていいのかわかりませんが、いろいろと心配です。

>>387
いっ…いや、実はもう一度入会したくなってきたんで、気になってたんです。

>388
ん？

呼んだ？

>>388
親鸞会の心配より自分の後生だけを心配すればいい
親鸞聖人の教えは不滅だから仏法が説かれているご縁を求めて
聞かれればいいと思う

＞親鸞聖人の教えは不滅だから

ここだから、許される論理だね。きおつけな

>>391
意味不明
三世十方を貫いている教えなのにここだけで許されるとは？

>392
三世って？
親鸞聖人が生まれる前は親鸞聖人の教えはなかったのでは？

ルパン？

親鸞聖人の教え＝仏教＝大宇宙の真理＝三世十方を貫いている

仏教を説いた釈尊以外の者が、

○○の教え＝仏教　と言う事は出来ません。

>>365
>http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/mail/usagi.html
>これな。
>酔った頭でざっと読んだがｗ、このメールの文章じたいは悪意に満ちたいやがらせとは思えない。

確かにそうだ。
しかしまた、なんでわざわざこんなメールしたんだろう？

>>392
一般人は、そう思ってないからｗ
地面を亀の甲羅が支えているのは言わずと知れた真実ですとか言って
勧誘されたら引くでしょ？
お互い信仰を共にしている仲間内でひっそりやっててくださいな。

ジャンヌ掲示板
投稿日 ： 2006/08/02(Wed) 11:26
投稿者 ： 謗法の者
私の信心を謗られることは、自分自身が分っていることですから、全然
なんとも思いません。しかし、なぜ、救われても、この掲示版にいつま
でもいるのか自分自身不思議なのです。
過去何度も書込みしておりましたが、送信しても、受け付けてもらえ
ないことも多々あり、今回の書込みに関してはスムーズに反映された
うえ、安堵感さえ覚えました。
私は、親鸞会で言われている聞法の敗残者とは一度も思っておりません。
ただ、導かれてこのＨＰで泥凡夫様にお逢いして、実行したまでです。
丁度昨年９月末頃でしょうか。
友達の家に遊びに行った折、友達が余りにお母さんの事を謗って「死んで
しまってくれた方が良い」と言った途端、私の口からやめて！（と、同時
に大音響が部屋中に鳴り、座っている足元にさへ、その響きの感覚は伝わ
ってきました）お願いだから私が信心決定するまで待ってと叫んでいたのです。
自分ながら自分で何を、私は言ったのだろうと思いました。私はその大音響を
私の後ろで聞いた感覚でしたが、彼女は○○さんの車が衝突されたと外へ飛び
出しました。何でだろう。何もなかったわと戻ってきました。
私もこの出来事が何を意味していたかも分らずにおりましたが、
このようにあの時予言したような形になっておりました。
私はいつも２チャンネルを見ておりました。
そして、リンク先を開けてこちらのジャンヌに顔を出しました。
その時の「親鸞会って何を教えているの？」の自信教人信様の問いかけが
頭から離れませんでした。
そうこうしている時、なぜ私は親鸞会をやめたのかのＨＰを見つけ、
私の心の実情を話したのです。本当に短い文章でしたが、心に染み入
るものでした。
この先色々な面で、不思議な人の出会いがあり、今このように書込み
させて頂いております。ただ、今救われて見ますと、思われますことは、
親鸞聖人のことばかりでございます。

親鸞聖人は、自分のお名前を使われながら、このように皆様が苦しまれて
おられのが忍びないと思われていると思います。何故、浄土の道、阿弥陀様
の御教えをお伝えするべきものがこのように修羅界のようになってしまっお
られるのか。このＨＰは講師の方々も見ておられると聞いております。
私は被害家族の会のお父様のお苦しみに、なぜ対処されないのか合点がいきません。
過去ログ拝見しましたが、５年前にも全く同じようなやり取りがあり、この
ジャンヌにおいても悩んでいるお母様の書込みがありました。

学院長であられるＹ�ｱ講師様、
昔のこと覚えておられますか？Ａ木パーマ様ではよく皆で手料理作ったりして
おりましたね。ＪＲでもお逢いしました時は声を掛けて下さって、しばらくの
時間でしたが懐かしい話で盛り上がりましたね。会場では私の肩を揉んで下さ
いましたね。
小便が体に聞くってお聞きして、気持ち悪いねって話しておりましたが、
私１回こっそり飲んでみたこともありました。バイクに乗ってくる私に温かい
お手紙下さいましたね。

Ｎ村講師様
私が初めての担当講師でした。母とも仲が良かったですよね。
今でも母は覚えています。
２人で弁論大会の練習の為に足羽川の堤防で練習しましたね。手取足取り
教えて頂きましたが残念ですが、完敗でした。
私が結婚に悩んでいた時は、近くの会員さんに調べて貰って結局結婚しません
でしたが、私はあの時の事いつまでも忘れていません。
滋賀会館の前でじゃれあっている写真がとても懐かしいです。
Ｍ川講師にも話しましたが、どうしてあの時のような和やかなムードで
聞法できないのでしょうか？今、私は蓮如上人の歩まれてきた時の人柄が
書いたあるご著書を拝読しておりますが、行く先々で、今でも語り継がれて
慕われておられます。

華麗に400ゲコ

小便が体に聞くってお聞きして、気持ち悪いねって話しておりましたが、
私１回こっそり飲んでみたこともありました。

s親鸞会の講師は貧乏人で井の中の蛙ばかりです。

>>399
＞どうしてあの時のような和やかなムードで
＞聞法できないのでしょうか？

金だよ、金。
いい話ですね、そうなったらいいですねってだけなら
とんとん拍子に話は進むんだけど
いざ具体的にどうするか、誰が金を出すかってなると途端に人間関係がこじれる。
みんな、いい話ってだけで感心してるだけなのに
どっかの夢想家が現実にしようよってさらに夢を見させようとするからこうなる。
一人頭の金額が一円、五円と、自然と善意で集まるような額ならまだかわいい。
そこらへんでもよく見かける募金と同じで、心温まる話で終わる。
しかし、夢を実現させるために、金が出せない奴は聞き方が足りない、仏法が分かっていない、
お釈迦様を謗っている、地獄に堕ちる、なんて相手を脅し始めたら、しゃれにならんくなる。
より金をだすやつは、金をださないやつを馬鹿にし軽蔑し始める。
自分たちが一番聞けているんだと威張り出す。
そうして、恐怖のカルト宗教ができあがる。

ったく、こいつらは聞法の敗残者というよりも、
財施の敗残者だな。
しっかり稼いで、ケチらずどっさり財施しろよ。

会長は、法施（聞法）の多寡は、財施の多寡をあらわすって言ってますけど。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　GHR少ないぞ！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （　´Д｀） 　　　＜　法泥棒！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　欲の為に使って！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　 (ﾟдﾟ)<ﾁｮｳﾓﾝﾌﾞｿｸ!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　ﾟ(　)−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　 ./　>

今日の読売新聞の朝刊で、子育てハッピーアドバイス２が大絶賛されていましたね

お金を出すこと。それが帰命の心です。

>>408
小便が体に聞くってお聞きして、気持ち悪いねって話しておりましたが、
私１回こっそり飲んでみたこともありました。

>>409
気持ち悪いよ。

ごっ・・ごめん。

ぶっちゃけ親鸞会の収入と支出ってどんなもんよ？

「なぜ私は親鸞会をやめたのか」管理人からの偽装メールとやらが公開されたけど、
これを公開することがまた親鸞会の評判を落とすことになるんだよな…。
ほんとに会を擁護する気があるのかね、「読んで」の管理人は。
だって「うさぎ」さんの言ってることももっともでしょ。
それを「悪意に満ちた」とか言ってもねえ…。
何がしたいの、親鸞会は？

しかも発信元を辿るって言っても、始めは誰が送ってきたのかも分からないのに、それを辿っていくって物凄い執念というか。あの管理人は送られてきたメール全て発信元を辿るのか

>>413
？
「うさぎ」が言っているのじゃなくて、「なぜやめた」管理人が「うさぎ」の名前を使ってメールしたんだろ？

>>412
>ぶっちゃけ親鸞会の収入と支出ってどんなもんよ？

収入８億円、支出１０億円
差し引き２億円は会長先生が負担されています。

会長先生は法施だけでなく、財施もなされているんです。
申し訳ないと思いませんか？

・・・って話しを、よく聞かされたもんだ・・・。

「なぜやめた」管理人は、ネカマかよ。
キモいな。

>それを「悪意に満ちた」とか言ってもねえ…。

内容に悪意はなくても、偽装は「悪意」と受け取られてしまう罠。
しかもよりによって学友部員とは。

それでもなぜやめたのかの管理人を擁護せずにはいられないのか…
アンチの業は壮絶だな…

会長先生が２億も出して下さるには、２億の収入が必要です。

>>419
>それでもなぜやめたのかの管理人を擁護せずにはいられないのか…
>アンチの業は壮絶だな…

というか、あの「うさぎさん」のメールの内容を理解できる人は少なくないんじゃないの？

>>390
>親鸞会の心配より自分の後生だけを心配すればいい
>親鸞聖人の教えは不滅だから仏法が説かれているご縁を求めて聞かれればいいと思う

なんか、口調がW部さんに似ている･･･

>>390
>親鸞会の心配より自分の後生だけを心配すればいい
>親鸞聖人の教えは不滅だから仏法が説かれているご縁を求めて聞かれればいいと思う

会員さんみたいですね。
親鸞会は「その人一代で終わってしまった真宗改革の先覚者たち」と比べて、
今後の展望はいかがですか？どのようにお考えか、意見を聞かせて下さい。

乙〜♪おひさ〜☆
な〜んか、流れがｶｵﾃｨｯｸでカキコ遠慮してますた。
>>36の『自謙日誌』の記事に対しての感想はないんかいな？
ひそかに待ってたんやけど、ｶﾞｯｸｼ。
いろいろ思いめぐらして、どこが変なんか、考えてみ。
考えに考えて、初めて、教「学」ってゆえるんやと思うんよ。
模範解答を丸暗記とか、理解もでけへんのに無理繰り信じるとか、
この人がゆ〜から間違いないとか。
どれひとつとっても意味ない罠。んなんは、教学ちゃうがな。
かとゆうて、自分勝手な理解を根拠薄弱なまま押してゆくんもアカン。
どこまでもお聖教に聞く。断章取義を許さない立場を取り続ける。
矛盾を放置したまんま、「信じてます」なんて、盲信以外のなにものでもない罠。
幸いにも文字が読める時代に生まれたんやから、読みましょ、考えましょ。
くだらんこと毎日毎日ゆうとる暇あるなら、
他力信心についての不審をぶつけあいなされ、と。
んなスタンスでもええんなら、明日から続きカキコするねん♪
ﾎﾅね〜♪(^-^)/~

>>423
だから親鸞会の心配しなくていいって言ってるじゃん

身分詐称を糾弾する人間が身分詐称。

>>425　の発言は謗法罪だよ。
彼らはホントは会に戻って仏法聞きたいんだよ、その気持ちを分かってあげなきゃ。

>>416
家計の場合は収入に合わせた支出にしないと破綻してしまうと思いますが
組織の場合は支出の方が多くても大丈夫なのでしょうか？

>>427
だから心配せずに聞きに来てほしいと言ったつもりだが？

聞きにいけよ。

>>421
管理人の行動をアンチは理解できるんだねえ…
そうか…

福岡市東区の海の中道大橋で、同市博多区千代１、会社員大上哲央（あきお）
さん（３３）の一家５人の乗った車が追突されて海に転落、子供３人が水死
した事故で、死亡した３児の通夜が２７日、東区馬出の葬祭場で営まれた。
(読売新聞)


これも、やはり自因自果の因果の道理ってｓ会では教えるんですか？

仏法聞いたらいいやん。

４３２、S会の話あんまり聞いたこと無い人やね。そんなんこんなとこで
聞かんでも普通に講師教えてくるれるよ。

>432
それ、他因自果だったらかなり怖いぞ。

>>432
そう教えてますけど何か？

>>421
>というか、あの「うさぎさん」のメールの内容を理解できる人は少なくないんじゃないの？

>>431
>管理人の行動をアンチは理解できるんだねえ…
>そうか…

「メールの内容」を理解できるって書いてあると思うけど･･･。
どこに、「管理人の行動」を理解できるって書いてあるの？

確実なソース。確実な言語理解。確実な解釈。確実な解答。
教学だけの話ではあるま〜に。段階を踏まずに飛んだらアカン。
んなこともわからん椰子がこのスレには涌いとるってこった。
いままで無視してきたんやけど、どんな思想信条を持とうが、
ソースの信憑性が第一、その上で語義解釈、内容理解、結論。
桶？まずは、ソースが認められるものなんか否か？から。
あと、自因自果のアフォ発言にはホンマ腹立つ。んな単純なモンちゃうで。
倶舎の四縁六因五果を理解しとるんやろか？漏れにしてみりゃ、
運命論的因果律を信じてるおめでたい方々かと。
大体、他人の果から、その因を凡夫がはからう自体、
S価となんら変わらんと思うんよ。真宗のおはなしがしたいのに、
それ以前の問題なんやから、話になるわけがない。
ﾎﾅ寝〜(-_-)☆彡

>>438
本物のぼらさん？
三業惑乱の話お願いしますね！

>>431
まぁまぁ結論をいそぐなよ
管理人さんの反論もなしに、読んで側の証拠を一方的に信用するのは
危険だろ。なんせ、あの会の会員の出す証拠ですからな。
会員さんたちは自覚無いのかもしれないけど、
親鸞会って全然信用ない団体ですよ。
議論というのは、単なる口先の論理だけの競い合いではないです。
ながい間にしらずしらずに積み上げてきた信用ってものも立派に物を言いますから、
ご注意をばｗ。

でないと、親鸞会でも教えられている通り、縄を怨む泥棒なんてことになりまっせ。

でも、読んで側の主張ってなんかピントがずれてんだよね。
本当に、親鸞会を弁護する気があるのかって、つい思う。
読んでサイトは、なぜやめ管理人の自演なんじゃまいか？
まあ、そうだったら真面目な話、弘宣部の渡部さんがクレームつけてるだろうから、
ありえんとは思うが・・・。
やっぱ、つい思う。

あと、うさぎさんが管理人で、相手をだまそうとしていたのだとしたら、俺アンチだけど反対な。
ちょっと大人げないよ。亀しばれって言ったやくみつる並。

>>441
あくまで本当なら、俺も反対だが…今までも根拠のあやふやな、
胡散臭い決めつけしてきた『読んで』が本当に確認したのか疑問。
というか…フリーメールがどこから送られてるかなんてわかるの？
少なくともYahooの場合、パスさえ知っていれば
どこのパソコンからでも、携帯からでもメール送れるのに。

因果の道理が知らされて幸せです。という奴が偽善だな・・・　対した苦労とかしてない
ような奴がこんな無責任な発言するんだろうね。因果の道理なんて１２０％理解できない
ことが真実なのにねーー

仏教の根幹である因果の道理というのは
善悪因果に限って言う訳ではない。
十二因縁とか四聖諦というのもそれぞれについての因果関係を
釈尊が明らかにせられたのであって
「物事には必ず原因と結果がある」というのが根本。

「外道」と言われるものは奇跡や神の意志という名目で
原因の無い結果を認めるからこの段階で区別される。
外道を信じているひとは、ある日突然神の意志で殺されても
それはそれで納得するしかない訳。
それができないから「それは神の意志ではない。悪魔の仕業だ」と
他に悪魔をさがすことになる。
それぞれにとって戦争は聖戦になり悪魔をたおす殺し合いにならざるを得ない。

>>444
>十二因縁とか四聖諦というのもそれぞれについての因果関係を釈尊が明らかにせられた

　悪因悪果とは十二因縁の法則を言う。無明（悪因）があれば生老病死（悪果）する。
　善因善果とは、四聖を言う。
　　苦があっても、その原因を正しく知り、正しく方法論を立てて実践すれば（善因）
苦は克服できる（善果）。
　　生老病死の原因は無明であると、その原因を正しく知り、本願を信じ、座禅して念
仏すれば（善因）往生する（善果）。

　この他に因果の法則はない。

乙〜
>>445
>本願を信じ、座禅して念仏すれば（善因）往生する（善果）。

なんで座禅やねん、何を根拠に言うてんねん。
自分、浄土真宗ねじ曲げるのやめてな〜ホンマに。
ちっとは勉強してこいよ〜

♪ほな寝〜☆

>発信元のIPアドレスは伏せてありますが、京都のあるIT関連会社より発信されています。
>その後の調べにより、これは「なぜ私は親鸞会をやめたのか」管理人自身が送ってきたことが判明致しました。
>発信元の会社も、この件は認めており、このメール以外にも、多数の偽装メールを送っている事実が判明しているようです。

「発信元の会社」はどうしてそんな情報開示に応じたんだろう？
そして「判明しているようです」ってどうしてそこで推測になってるの？
判明してるならはっきりと「判明しています」と書けばいいのに。
…っていう疑問が生じるわけだが。もっと詳細なソースがほしいね。

>いかにも女性の学生会員のように装って、このような悪意に満ちたいやがらせをする「なぜ私は親鸞会をやめたのか」管理人。

学生会員を装ってるのは悪意だろうけど（もし本当ならね）、メールの内容は真摯に受け止めるべきだと思うけどな。

>彼がどのような人間性の持ち主なのか。その一端がお分かりいただけるでしょう。

あーあ、こんなこと書いたらまた逆効果だってば。手に負えないね。
この二文さえなかったらまだ救いようがあるのに。

>>446
>なんで座禅やねん、

　しかるに、かの西方は殊妙にして、その国土は比びがたし。また厳るに百宝の蓮をもってす。九品に
敷いてもって人を収むること、それ仏の名号なり、と
　それぞれの器量に応じ、九品を開く。「わしゃ座禅は嫌いじゃ」という山猿坊主に、座禅を勧めるこ
とはありません。
　作法に則って念仏しようと言う人だけ、座禅して称えればいい。作法の意味は、それを実践した人だ
けが分かることだ。
　
>何を根拠に言うてんねん。

　浄土五会念仏略法事儀讃に云わく
　如来常に三昧海の中において、網綿の手を挙げて、父の王に謂いて曰わく、王いま座禅してただ当
に念仏すべしと。　　　　　　　　＜顕浄土真実行文類二＞

>浄土真宗ねじ曲げるのやめてな〜ホンマに。
　　 文句があれば、親鸞さんにいいなさい。

>>449　追加
　法照禅師とは、こんな方です。

　この和尚をば法道和尚と、慈覚大師はのたまえり。また伝には、廬山の弥陀和尚とももうす。浄業
和尚とももうす。唐朝の光明寺の善導和尚の化身なり。このゆえに後善導ともうすなり。

世世に善導いでたまい 法照少康としめしつつ 功徳蔵をひらきてぞ 諸仏の本意とげたまう。

　＜座禅が嫌いな人には関係がない話です。＞

　浄土五会念仏略法事儀讃は、法照禅師が書きました。
　浄土五会念仏略法事儀讃のこの引用部は、教行信証中、善導・道綽などの著作
と同列の重みで、中核的な論議部分で扱われています。
　作法は嫌いじゃという人には関係ないけど、念仏でも作法は大事だろうと思う
人は、教行信証の中での重みを考慮し、座禅して称えるといいでしょう。

浄土五会念仏略法事儀讃は、親鸞にとって、余程重要な文書と思え
ていたようです。
　長文の書物は扱いが不便と思い、重要部分を手書きで抽出し、五
会法事儀讃略抄という表題で書き直し、これをお弟子さんに渡して
います。
　五会法事儀讃略抄は真筆文が残っています。国宝か、重要文化財
になっているでしょう。「わしゃ座禅は嫌いじゃ。やりたくない。
念仏作法は嫌いじゃ」という山猿坊主に申し上げることは何もない。
しかし、念仏にも作法があるだろうと思う人は、専修寺に行ってみ
るといい。

>>449
>>浄土真宗ねじ曲げるのやめてな〜ホンマに。
>文句があれば、親鸞さんにいいなさい。

ぼらタン　「親鸞さんよ。浄土真宗ねじ曲げるのやめてな〜ホンマに。ちっとは勉強してこいよ〜」
親鸞　「すまんなぼらタンよ。わしゃ、お前に聞いて貰おうと思って言っているんじゃないんだ
よ。お前以外の人に聞いて貰おうと思っておったんじゃ。聞こえてしまって悪かったなぁ。許してく
れや。」

乙〜♪
>>439
ほい、モノホンでつ。夕方くらいに帰るさかい、
そしたらカキコするねん♪
>>446は、ニセモンw。やめてね。ヒント：ID
ほなﾏﾀ〜♪(^-^)/~

ぼらさん。おかえり！
またがんばってね

次期会長はW部さんで決まりですね？

M春さんやM野さんではトップとしての器不足です。
A倉さんはどうなんでしょうか？

学生部が危機的状況にあるって本当ですか？

>>457
・・・というよりも、学生部はもう、なくなってしまったんです。







現在は「学友部」という名称でみなさんがんばっております。

４．死んだらどうなるか
http://www.j-theravada.net/kogi/index.html

正座が大事いいながらも会長が壇上で正座してないよな・・・
イスに座ってるしな・・・

>460
いつの話ししてんだよ？
たいした情報も無いくせに分かったような事、言ってんじゃねーよ。

大講堂の固定式のイスは外され、パイプ式のイスのみにかわり
同時に来月以降は壇上にもイスを置かなくなくなったんだよ
壇上のイスの位置には何枚か畳が敷かれることになったんだろうが？
先生のご苦労も知らないくせにえらそうな事言ってんじゃねーよ

>>461
今まで正座が大事言いながら会長が正座してなかったのは事実なんだよね？

>462
会長が正座していたのが事実だ。

カルトアンチが異常なのは事実ですね。

どこの誰か知らんけどその「カルトアンチ」って言葉がよほど好きやねんなー。
（じつは広めようとしてる？）

では、実際にそう呼ばれている、低能アンチのみなさんはどんな気分ですか？

>>463-464
西方極楽世界に生じて、蓮華の中において結跏趺座し、蓮華の合する
想いを作し、蓮華の開くる想いを作すべし。
　　　（観無量寿経）

　　　　　　座禅が嫌いなのは事実ですね。外道だな（笑）。

乙〜♪遅くなってもた。では、>>36つづき
六代能化功存の没後、七代能化となった智洞は、
寛政10(1798)年、蓮如上人300回忌法要の際、門主に代わって、法義を演説した。
『自謙日誌』にあるよ〜に「衆生の身・口・意の三業をもって、
阿弥陀如来の救いを乞い願い、それによって疑いが晴れて
往生治定と落ち着いた心を信心とゆう。」
このような内容のことが、全国から集まった人々の前で述べられた。
学林の法義が公となったことで、地方学僧（特に安芸・備後）との対立は、
決定的なものとなった。石見浄泉寺履善は、
演説の三日後には質問書を呈し、つづいて、芸備の学徒は
『十六問尋』を呈した。寛政9(1797)年に『横超直道金剛●』を著し、
三業帰命説を批判していた石泉大瀛も、この演説を批判。
そして、この宗意安心の動揺は、学僧のみならず、門徒衆にも広がっていき、
享和2(1802)年には、大垣藩において古義派門徒が蜂起。
翌年には、和泉接待講衆が直訴のため、本山に集会。
また、新義派講中も本山内で騒乱を行い、社会不安を引き起こすに到ったため、
ついに、享和3(1803)年4月、京都所司代が、
一連の事件の取り調べを行うこととなった。
〜つづく〜

>>466

だから。あんたは呼ばれてないの。勝手に座禅してなさいな。
聖教にあんたの勝手な解釈加えても意味なし。妄想から早く目を覚ましなさいw
外道さんw

ボラ夫くんひさしぶりだねぇ。
まあ、バーボンでも飲りながらいつもの頼むよ。
s会の煽りは気にしないでいてくれたまえｗｗｗｗ

>>467つづき
享和3(1803)年、京都二条所司代において、智洞（学林）・道隠（空華）、大瀛（芸轍）が対決し、
論議の結果、新義派の三業帰命説は行き詰まりをみせ、異義たることが
明らかになった。翌年、幕府の召喚をうけ、寺社奉行脇坂淡路守の前で対論。
道隠が高齢だったため、大瀛が主となり、再び智洞の学説を論破。
大瀛は結核の身をおして、対論に望んだため、5月4日築地別院にて亡くなる。
（築地にお墓（記念碑？）があるから、東京の人はいってみたら？）
智洞は遠島に流刑とされたが、文化2(1805)年10月、江戸伝馬町の獄中にて亡くなる。
智洞の高弟、正運は死刑。大魯は九州熊本まで逃避したという。
本山は百日の閉門。閉門が解かれた文化3年11月には、
『御裁断書』『消息』を各地に授け、10年にも及ぶ法論は終わりを告げた。
道隠・大瀛の指摘した三業帰命説の過失は、
「第一に、自力におち候事。第二に、起行をもって安心に混雑する事。
第三に、たのむと申す言葉の義を失い候事。第四に、一念と申す正義に背き候事。
第五に、たのむ一念と申す事不決定に落ち候事。第六に、一念不相続の失に落ち候事。
第七に、当流の掟を守らざるやうに相成候事。」であった。
ま、三業惑乱のあらましはこんなもんかいな。だいぶ、はしょってまつが、
ら〜る〜にぃ〜、いとまあらぁぁぁず♪w。
興味あるかたは、各自調べてみたらど〜でしょ。
お東の香月院深励和上が、幕府に諮問をお願いされてたとか、
お西の政治的内情とか、事件が事件だけに、興味深いことも多い罠〜。
ホナ寝〜☆彡(^-^)/~

>>449>>450>>451>>452>>453>>466

氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ
　氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ
　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ
氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ
　氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ
　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ
氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ
　氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ
　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ

　面白い記事を発見。
　事実の真偽は不明。しかし、こういう話は、極めて自然だ。

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=317314&log=200605
米国の浄土真宗協会は座禅を導入しようとして本山本願寺と対立しているらしい。　
米国人にとって、仏教＝座禅なのである。　
形があって分かりやすいこともあるのでしょう。

　もし、情報持っている人いれば、内容を聞きたい。

スレ伸びてると思ったら渡海とぼらか・・・　orz

>>472
マルチするな

氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ
　氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ
　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ
氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ
　氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ
　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ
氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ
　氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ
　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ

渡海難はこのスレに来ないでください。
渡海難が来るだけでスレが荒れるので。

ttp://11.umu.cc/~cmat/mad/jinagedojack.mp3

>>470
ぼらさん、各自調べるにはどんな文献にあたってみればいいのですか？
難しすぎてちょいと話についてけません。

>>475
「社会のごみと言われたおれたちだけど、海岸のごみを拾うことはできる」―。

K玉の部会テープが押し入れから出てきました

ああそれ、ウチにも探せばたぶんある。
さっさと厄介払い・・・供養しましょう。

>>479
>K玉の部会テープが押し入れから出てきました

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　　公開
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　　してくれ
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

先生のご苦労なんて知るはずもない　世の中にはもっと苦労してる人がいるのにねえ
偉そうなこと言ってんじゃないよ

>>482
たとえば？

>483
渡海　難　様

はるはあけぼの

なつは朝昇龍

あきはモンゴリアンチョッツプ

>>446
>ちっとは勉強してこいよ〜

　座禅が嫌いなら目の毒だ。見ないで飛ばしてくれ。興味があれば読むといい。
親鸞聖人が関東教団のリーダである真仏上人に託した肉筆の文書の一つ、冒頭部分を紹介する。

　それ如来、教を設け下（たま）うに広略根に随（したが）ふ。終（つい）に実相に帰せしめむとなり。
真の無生を得む者には、熟（たれ）か能（よ）く此（これ）を与えむ哉（や）。然（しかる）に念仏三
昧は、是（これ）真の無上深妙の禅門なり。弥陀法王四十八願の名号をもって仏を為（な）して願力を
事（こと）にして衆生を度したまふ。　〜　如来常に三昧海の中に於（お）いて、網綿（もうめん）の
手を挙げて、父の王に謂いて曰わく、王今座禅してただ当に念仏すべしと。あに離念に同じて無念を求
めんや。生を離れて無生を求めんや。　〜　如来禅と名づく、二乗外道等の禅に非ず、信（まこと）に
知る可し。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　五会法事讃略抄　　＜親鸞選述＞
　　　　　　　　　　　 伊勢専修寺蔵宗祖真蹟本　高田学報

　「無上深妙の禅門」、「座禅してただ当に念仏すべし」「如来禅と名づく、二乗外道等の禅に非ず」
　これが親鸞念仏のキーワード。

あきはモンゴリアンチョッツプ
　　　　　　　　　　　　↑・・・このツは恥ずかしい。

という指摘の２行目がズレたのも恥ずかしい。

学院長であられるＹ�ｱ講師様、
昔のこと覚えておられますか？Ａ木パーマ様ではよく皆で手料理作ったりして
おりましたね。ＪＲでもお逢いしました時は声を掛けて下さって、しばらくの
時間でしたが懐かしい話で盛り上がりましたね。会場では私の肩を揉んで下さ
いましたね。
小便が体に聞くってお聞きして、気持ち悪いねって話しておりましたが、
私１回こっそり飲んでみたこともありました。

>>488
　キーワードと言いながら、一番大事なキーワードを忘れていた。冒頭第一行目だ。
「実相に帰せしめむ」という言葉、これが大事だ。これがないと、人々にわざわざこ
れを読んで欲しいと言っていた親鸞の真意が見えなくなる。
　実相とは何か。背景には仮相という概念もあるんだろう。これは、他の文書で十分
議論している真・仮ではないだろう。聖道・浄土でもないだろう。自力・他力でもな
いだろう。五会法事讃で始めて出てきた概念だ。
　実相とは何か。高森さんに聞いても答えは出ないとおもうよ。
　一人一人、自分で考えてみるといい。僕には僕なりの仮説があるが、いまそれを紹
介する余裕はない。
　いずれ議論することもあるだろう。

>>492
確かにおれも、昔はそう解釈していたものだ。

あの頃は若かったな。

ハッハッハッ！！

>>488 492

曲解だな。要が外れてる。
往生不可なり。

曲解とはどういうことだ。
お前らごときにオレ様のような究極のな解釈が理解できてたまるか！

座禅を馬鹿にするのもいい加減にしろよ！
オレは座禅が生き甲斐なんだ！オレには座禅しかないんだ！！！

>>495

気持ちは分からんでもないが、究極の曲解としか言えないな。
あなた、座禅が混じった秘事法門なんだよ。分かってる？

にせもんだろwww

>>470
問題
山から吹きおろす寒冷で乾燥した風で、アドリア海東岸で多くみられるものは？

>>496
ニセモノを相手にするな・・・・・・・と

>>488
>>492
氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ
　氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ
　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ
氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ
　氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ
　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ
氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ
　氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ
　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ　　　　　氏ね、ボケ、カス、ゴミ

精神病の渡海難は放置してください。相手にする価値も無い人間です
ので放置が一番です。現実社会で渡海難が誰にも相手にされないように
無視してください。

▲▼▲▼渡海難とは ▲▼▲▼
2ちゃん以外では誰にも相手にされない人間。
内面から滲み出すｷﾓｲ精神のお陰で腐臭が漂い、周りから忌み嫌われ
ているのだが社会が自分のことを理解してくれないと誤解し、浄土真宗の
坊主と思われる人を叩くことでようやく自我を保っているような屑。そのような
卑屈な根性が誰にも相手にされなくなる原因と未だ理解できないようだ。。。。
長い間 社会と隔絶された生活をしているため脳内でいろいろな人と語り
合う事ができる。(自作自演が得意)

※以下の文を10回暗誦して反省してください。

荒らし・煽り・叩きに反応する事は荒らしへの荷担にしかなりません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
荒らし・煽り・叩きを無視できないあなたも荒らしです

念仏宗渡海会（「こんにちは会」ともいう）
・教祖　渡海　難（「とうみかたし」と読む）
・会費　4000円
・HP　　http://groups.msn.com/shinranbukkyoo/homepage
・根本聖典（？）親鸞の思想と教行信証（世界数ヶ国後に翻訳されると本人が称している）
「親鸞仏教の正当性を問う」http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970632275.html
「親鸞仏教の正当性を問う（パート２）」http://mentai.2ch.net/psy/kako/975/975404451.html
「親鸞仏教を見直そう。」http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979297776.html
「親鸞仏教を問う（�V）」http://life.2ch.net/psy/kako/1000/10001/1000165825.html
「親鸞仏教論　�W」http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10129/1012997700.html
・教義　渡海教祖の思いつきで右に左にコロコロ変わる。ある時はお釈迦さまの代弁者となり、ある時は親鸞思
想の代弁者となる。大川隆法の「霊言」のようなものである。
ちなみにカルト教団に「サタン」とするものがあるのと同じく念仏宗渡海会にも「親鸞会」や「浄土真宗のお坊
さん」というサタンが存在し、自分に都合の悪い者がいると「親鸞会」や「浄土真宗のお坊さん」と言って決め
つける。
ちょうど創価学会の「日顕宗」のようなものと思えばいいだろう。
・会員数　ゼロ（笑）
・教祖の性格　一言で言えば基地害、電波。独善的で絶対に他人の言うことを聞かない。
裁判の時弁護士が使うような論法で次々と質問をはぐらかす。
・活動　２ｃｈでの布教活動を主とする。
あと、彼にとってのサタンである親鸞会の退会者に狙いをつけて退会者狩りを行うが念仏宗渡海会の信者になっ
たという話は聞いたことがない。
渡海会には「座禅念仏」という行があるそうだ。それを真宗関係のサイトで説いて回った所、次々と拒絶されて
いる。
あと「ああ先生」という呪文もある。詳しいことは分からないが人の意見を聞かない奴に先生もヘチマもあった
ものではないが。

>>491
パーマ屋でなんかやってたの？

でもこの書き込みする人って、いわゆるアンチよりかなり上の世代じゃないの？

乙〜♪
今日は畑仕事・草刈りでクタクタや。お返事だけ、どぞ〜。
>>455
せんきゅ〜、ま、ぼちぼちねん♪
>>469
テキーラは、グレナデンシロップと濃いいオレンジジュースで、
サンライズがええね、もちマスターのおごりで。
>>498
地中海性気候〜wって、何年ぶりよ、この言葉書くのw。超ﾅﾂｶｼｽ。
で、漏れに何かご用でも？
〜つづく〜

>>504つづき♪
>>477
むつかしかったっすカ。えらいスンマセン。
お坊さんの名前がぎょーさん出てきたから、混乱させても〜たの鴨。
ま、よ〜するに、信心とゆうものに、人間の身・口・意とゆう行為を
介在させてはならんとゆ〜のが、古義派、すなわち、
従来の教義解釈であったと。ところが、教団トップ、
実質的最高権威である「能化職」にあった智洞とゆ〜方が、人間の身・口・意を
介在させる「三業帰命説」とゆう新義を立てて広めようとしたわけ。
学林（現在の龍●大学の基）側は、この新義を支持し、
地方の学僧たちは、従来の教義に基づいて、これに反発した。
で、論争が長引くにつれ、その影響が拡大したため、
幕府もこれを放置でけへんようになったと。
江戸の封建制維持第一の価値観からすると、能化職の権威を
立ててもええように思われるけど、双方が法論することによって
決着させたのは、寺社奉行の脇坂淡路守が門徒であったことも
大きいやろね。で、結果は、能化側の説が、大瀛・道隠とゆう方々に
論破され、幕府もそれに基づいて、処分を決定したとゆ〜わけ。
この事件の反省をもとに、お西では能化職一人制度を廃止
→複数人の合議制による勧学寮を設置。とあいなったわけです。
こんなんでど〜かな？
ホナ寝ん♪(^-^)/~

>>506

ぼらさんごくろうさんです。

つまり、幕府によって判定されたわけですね。
少し聞きたいのですが、三業帰命は別に能化さんが新しく申されたわけではないでしょう？
私が聞いた話では遥か以前からあるそうですが。能化さんが言われたから新義派となったのでしょうか？

それと、第七に、当流の掟を守らざるやうに相成候事。
当流の掟とは何でしょうか？

自分にレスしてどうすんの。ｽﾏｿ。
>>505です。

>>506
脇から失礼。
古義・新義については詳しくないからそれについてはぼら氏が書くだろうが、

＞で、論争が長引くにつれ、その影響が拡大したため、
＞幕府もこれを放置でけへんようになったと。
＞(中略)
＞で、結果は、能化側の説が、大瀛・道隠とゆう方々に
＞論破され、幕府もそれに基づいて、処分を決定したとゆ〜わけ。

幕府がしたのは法論の仲裁であって、判定ではないだろう。
あと、新たに質問する際はなぜその質問をするのか理由を書いた方がいいよ。
でないと論点あやふやにして泥仕合にしようとしているとみられることもあるから。

▲▼『本願寺なぜこたえぬ』より珠玉の一文▼▲

「アッと驚く、タメゴローならぬ、外道よりも、あさましい放言」

しびれますねえ。

学院長であられるＹ�ｱ講師様、
昔のこと覚えておられますか？Ａ木パーマ様ではよく皆で手料理作ったりして
おりましたね。ＪＲでもお逢いしました時は声を掛けて下さって、しばらくの
時間でしたが懐かしい話で盛り上がりましたね。会場では私の肩を揉んで下さ
いましたね。
小便が体に聞くってお聞きして、気持ち悪いねって話しておりましたが、
私１回こっそり飲んでみたこともありました。

>510
どんな味がしましたか？

>>472
>米国人にとって、仏教＝座禅なのである。　

そんなこと宗教学をやったら、常識レベルのことだと思うが…

西欧において真宗はキリスト教的色彩が強い仏教であると見られるそうだ。
真宗は禅などの自力の修行を往生成仏には不要とし、阿弥陀仏によって救済されるという。
その点、絶対者を立てそれへの信仰が救済の条件であるとするプロテスタントに似ている。
（そもそもザビエルが日本に来た際、真宗の教義を聞いて、この地には
　既にプロテスタントの異端が来ているのか、と誤解したぐらいだ
　ルターは律法の堅持や自力の業ではなく、ただ神の福音への信仰によってのみ救われるとしたからな）

ところで西欧において仏教に入るのは、キリスト教に不満がある人間だ。
だから、キリスト教と似ているところのある真宗より禅宗の方が好かれる。
真宗に入るのならプロテスタントでかまわないじゃないか、というところだろう。

禅宗が有名な別な理由は一点は鈴木大拙あたりが英語で禅を紹介したため
禅宗（それも臨済禅）の知名度が高いということ。
もう一つ、ヒッピーブームの時、座禅がもてはやされたらしいこと。

この辺の理由で、アメリカの真宗は座禅や瞑想をやらんと人が集まらないという現状がある。
つまるところ人集めのためにやらざるをえないだけだ。

>>493
>実相
>五会法事讃で始めて出てきた概念だ。

何を言っているだ？
実相は鳩摩羅什が好んで使った言葉だろ
中論や法華経なんかの「法性．存在の本質」なんかに対応するとされるが、
ぴったりの言葉はないらしい。

親鸞聖人も実相という語をいたる所で使っている。
唯信鈔文意
「涅槃」をば滅度といふ、無為といふ、安楽といふ、常楽といふ、
　実相といふ、法身といふ、法性といふ、真如といふ、一如といふ、
　仏性といふ。仏性すなはち如来なり。」

実相が阿弥陀仏を指していることは明らかだ。
それを知らずに>>488を解釈しているのなら、間違いに陥っても仕方がないだろう。

>実相が阿弥陀仏を指していることは明らかだ。

方便法身である阿弥陀仏とイコールというわけでもないか
実相とイコールなのは真如法性

ちまたの仏教入門書には、実相は空と同じと書いてあったなぁ

>>512
>>513
>>514
池沼にレスすんな、ヴォケ！

72 名前： 渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI 04/04/25 13:39

>>52
>５１ですが、ちなみに私は学生ですが、もうすでに信心決定しています。

　なおなおよくよく念仏者達の信心は一定と候いしことは、みな御空事共にて候いけり。これほどに第十八
の本願を捨て参らせ合うて候人々の御言葉を、頼みまいらせて年頃候いけるこそ、浅間敷う候。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　親鸞

　ご立派ですね。信心決定なさいましたか。ご立派なお方でいらっしゃいますね。信心決定遊ばされて、
何がどう変わりましたか。
　ほしい物は手に入るようになりましたか。愛する人と別れることはなくなりましたか。嫌な人とは合わずに
済むようになりましたか。苦の種になるようなものは、無くなりましたか。

　お若い方よ。信心決定して正義を掲げても、掲げても、掲げる正義は、所詮は絵に描いた餅。決定した
正義では腹の足しにはならんでしょう。腹の足しにならんものじゃだめなん。こう叫べば、絵に描く餅もな
くなる。あれも駄目、これもだめと、下手すりゃ未来永久に争いと破壊だけが続いていく。
　人間はね、得意絶頂の有頂天などは、三日と持たぬ。人は、いつでも地獄餓鬼畜生に転落する。けだもの
の心でけだものの行為をする者をけだものという。鬼の心で鬼の行為をする者を鬼という。欲望だけが天をも
焦がす炎となって燃えさかっても、身は微動もできないときを、地獄という。

> だから、これだけはっきりと断言できるのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ああ、浅間敷う候。

名前：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI 投稿日：04/05/12 19:24
>>568
　　生は生。老は老。病は病。死は死。苦は苦でしかない。死は厳粛に、老は老として、
病は病として、生は生として受け止めていく。信心しかありません信心しか・・・
信心しかありません。努力は自力ですよ。向上も自力です。責任感も自力です。努力とか向
上というのは他力ではないんです。自力はいけません。人間はただ夢幻のあひだのことなり、
後生こそまことに永生の楽果なり。信心が大事です。信心、信心で、ボーとしていれば、必ず
ものごとは行き詰まるでしょう。
　厳粛に行きましょう。それでいいんです。厳粛に行きましょう。行き詰まれば、それを厳粛
に受け止めていく。悪いことはしてもいいんですよ。それは他力ですからね。しかし努力はし
ない。向上もしない。それが他力です。そうすればやがて行き詰まる。死に神様が貴方をお迎
えに来てくれるでしょう。
　さあ、娑婆の縁が尽きた方は、縁が尽きた順に死に神様の天国に行きましょう。南無死に神
様、南無死に神様（ｂｙ　栗花）

>>569
　>親鸞って馬鹿でしょ。
　親鸞は、馬鹿じゃありませんよ。親鸞は、窮地を切り抜けるための自律訓練法を提案してい
るんです。自律訓練法は自力だと言ってボーズは反対する。自力と他力の本質を知らないボー
ズが馬鹿なんですよ。（笑）
　親鸞が実益性の無いことを推奨している。坊さんはそう信じています。馬鹿ですね。親鸞が
実益性の無いことを推奨すると思いますか？。
　旅先で親鸞が１，２泊した宿が、その後、数百年もずっと寺になっている例があります。親鸞
は、１日２日で自分の信心を伝え、相手を納得させているんです。実益性のないことを言って、
相手が１日２日で納得しますか？。相手は納得してるんですね。これでわかるでしょう。信心な
んてものは、１日２日で伝えられる内容なんです。要するに親鸞は、自律訓練法を教えてるんで
す。簡単な自律訓練法なら、１日２日で教えられますからね。相手はそれに感動したんでしょう。
宿泊先の亭主は「ああそうか、自分が知りたかったのは、窮地を切り抜けるためのこういう自律
訓練法だったんだ」と気がついたんです。

minasan ni totte jinsei towa nanndesuka?

聞法の敗残者

死んだら地獄行き

>>513
>実相は鳩摩羅什が好んで使った言葉だろ
　いやいやそういう意味じゃないんだ。真正面に実相という概念を親鸞が据えて議論しているのは、ここ
だけじゃないかと思うんだ。まあ、それでも、立場立場で見解は分かれるかも知れないね。

>実相が阿弥陀仏を指していることは明らかだ。
　う？。まあ、いろんな立場があるだろう。

>実相とイコールなのは真如法性
　まあ、そうも言えるかな。ここの実相は涅槃ということだろう。しかも、涅槃と同じ意味だけど、実相と
いう表現で表しているところに注目するんだ。「実」というニュアンスに注目するんだ。

>実相は空と同じと書いてあったなぁ

　一名の法において無量名を説く、一義の中において無量の名を説く、無量の義において無量の名を説く。
　　（真仏土巻）
　一つの単語で色んな意味を持たせている場合がある。一つの意味を色んな単語で表現している場合があ
る。沢山の意味を沢山の言葉で表現している場合がある。それが仏法なんだ。
　一つの単語について、一つの意味が書いてあっても、それに飛びついていい場合と、だめな場合とがある。
　議論の論筋を追って、一番正しい意味は何かと考える必要がある。特に、親鸞の場合、元の著者が夢に
も思っていなかった意味を引き出していることがあるから、要注意なんだ。
　今回の場合は、空という意味で「実相」と言ってるんじゃないと僕は思うよ。

>>516
たまにはレスしないとね

やさしいんだねっ・・・・・523て。

いやいや、渡海あってのこのすれだしね

>>722
正直絵描きの仕事って儲からんよ（苦笑

あ、また親鸞会の漫画家（？）が誤爆してる
この人、時々漫画かアニメ関係のスレ向けのレスを間違えて
こっちに誤爆しているけど、逆はあるんだろうか？

つまり、>>521みたいなレスとか親鸞会の長文コピペを
漫画、アニメ関係のスレに誤爆しているんだろうか？

美少女萌え萌えとか言ってるスレに、死んだら地獄に落ちるとか
退会者は聞法の敗残者だとかのコピペがいきなり貼られてたりしたら
かなりシュールに見えるだろうなあ…。

>確かに親鸞会出身で世間で活躍している方々も少なからずいらっしゃいますので
>親鸞会＝カルトと決め付けるわけにはいきません。

>しかし、「講師部はカルト、学友部はグレー、一般会員は非カルト」という意見もありますので
>冷静に今後の親鸞会を見守っていきたいと思っています。

・・・なるほど、と思った。

>>527

>>338　のマネちゃうの？ｗ

>>529
どっちでもいいが、ホントに時々誤爆しているのを見ると想像する。
漫画関係のスレに親鸞会のコピペが誤爆され、住人を引かせまくっている様を。

>>528
>冷静に今後の親鸞会を見守っていきたいと思っています。

冷静に見守っていないのはジョーの方だ、と思った。

勃つんがジョー！！

録音資料が出た時点で終わったろ

ネットを通じて全世界に広がる録音資料
録音資料をきっかけに正本堂に参詣される方も増えて来ています

>448 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2006/08/29(火) 22:43:22 ID:4LuZJyuR
>>444-445
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1150558501/444-445
>今まで気付かなかったが投稿日時を捏造したレスを
>コピペするのは何かの対策か？
>実例は挙げないがコピペだから免責されるなんて
>甘い事は起こらない。

>荒しに反応するのも荒しと聞いた事があるだろう。
>今のお前の行為は何にあたるかな？

これは本願寺スレのカキコなんだが、全然意味が分からなかった。
今分かったんだ、多分これは渡海がマルチをばらされたことを怒っているのだ。

テラワロス

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/368/1080104921/l50
ここのカキコもネット工作の一環なんでしょうか？

　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･ 　 ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ
　 ゝ 　　i e･ 　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"

一匹50円ね。

>>535
>今分かったんだ、多分これは渡海がマルチをばらされたことを怒っているのだ。

コピペの内容からすると、渡海がマルチをしたのではなく、
渡海を非難するヤツがマルチしいてる事に対して、
渡海が怒って名無しで書いたのでは？

>>529
ID:2CpGZNm7

=ID:RLTns6Od

=漫画家

漫画家って判り易過ぎて笑える。

漫画家ってこの人？

http://nagoya.cool.ne.jp/ohta/

　　　　
　　 　
　 　　　　,,..-''´|｀"｀"''-,,_.
　　 ,,.-''´ゝ -､"''-,,.　,,.-''´|
　|｀"''-,,_i'･e･ ヽ,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"

買えよ。

乙〜♪夏も終わりやね〜。秋の虫も鳴きはじめたなり♪。
今日もこれから忙しいんで、お返事だけどぞ〜。
>>506
>>507さんも指摘されてたけど、ちゃんと読んでおくれ。
幕府がしたことは、論議の場を公に設けたこと。
社会不安を招いた罪において、処罰を決定したこと。
安心・異安心の段は、お西の宗門としての決定。早合点はアカンよ。
あと、三業帰命説がこれより以前にあったか？とゆ〜と、
ちと調べてないんでわかりませぬ、ｽﾏｿ。『異安心史の研究』
とゆう本も出とるから調べてみたらど〜でしょか。
ただし、六代能化　功存　〜　七代能化　智洞　あたりの時代は、
異安心の摘発が、お東お西問わず活発だったように見え、
年表も賑やかやねw。ま、自分の足元見る意味においても、
調べてみる価値はあると思われるよん。
あと、「掟」については、『御文章』参照のこと。
以上。
ホナまたねん☆彡(^-^)/~

>>543
アンカーミスってもた。
×507さん→〇>>508さん、ってことで、ｽﾏｿ。
(^-^)/~ほなほな〜♪

絵描きの仕事云々で、漫画家が犯人ってのは短絡的すぎ
アンチで絵を描いて食ってる奴がいてもおかしくないだろ？

>>545
雉も鳴かずば打たれぬものを

>>545
で？
擁護してる奴がいきなり誤爆して姿消したのは見たが逆は見たことないな。
…ま、それ以降やたら増えたコピペ→誤爆の中には自作自演もあるんだろうが。

「なぜやめた」管理人の偽装メールが出てから、なんだか２ちゃんが寂しい希ガス。

>>548
>「なぜやめた」管理人の偽装メール

なぜ「偽装」メールと断定できるのか、その理由を教えてくれるかな？

>>548
このスレが寂れたのは、うさんくさい偽装メールとやらが出るより以前に
荒らしが長期にわたって大暴れしたせいで人が離れたからかと

>>549
「読んで」の管理人に聞いてくれよ。

>>550
このスレは、某スレよりも荒れていなかったと思うけどな。
品のないAAは、やめてほしい。

品のないAAを貼ったり荒らしてる奴らには親鸞会を語る資格すら無い

と言う訳で、カルトアンチ諸氏はお引き取り下さい。

>>545
そんな捏造を鵜呑みにしてたらアンチの思うつぼだよね
匿名でリスクがない分捏造なんていくらでもできるんだから

>>543
『異安心史の研究』は龍大図書館にありますよね。

ところで「一念覚知」が異安心とされたのは、何時の時代で、誰が当事者ですか？

すみませんが教えていただけるとありがたい。

>>791
お前の言い分も一理あると思うけど、
オレは漫画家を続けててよかったと思ってるぜ。

>>557

俺はこのAAを最後に漫画家をあきらめる。


　　　　　 ▅▓▓▅▂▅▓▓▅
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　 █▓▅▊▅　　　　　▀█▓　　▓█　　　　 ▍
　█▇▓▊　▅　　 ■　　█▓▓▓█▀　　　◢▍ 　　オマエは夢を捨てるなよ
▐▓　▓█◣◢◣▂◢　　 　██▇▆■▅▃▂◢◤
█▓▓▆█▅　　　　　▅█▓▓▓▓▉　　▼
▀█▇█▓▓▇▅▃▅▓▓█▓ 　　▓█　 　▍
　　 █▓　▓▓█▓　 ▓▓█▓▓■▀ ▂◢▌
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　　　 　▀▀　 ▀█▇■▀▍　 ▍ 　 ▍　 ▍
　　　　　　　　 ▐▃◢▍ 　▍　 ▍ 　▐▃◢▍
　　　　　　 　 　 　 　 　▐▂▃▍

夢を持つようにしよう！

もう、８月も終わりかァ

アンチとシンパの書き込みはこうやってずっと続くんかなあ・・・
っていうかぁ、かなりめんどくさくねぇ？

>>559
それは17日のはず。

>>558
と言ってる時点でも、もうすでに終わっているのだが。

>>561
実際寂れてるしな…
話の通じるシンパがいればまた変わるのかもしれんが、
反論されても一切聞く耳持たず、自分の主張垂れながしなシンパしかいない現状じゃなあ…

俺も宗教法人作ろうかな

　　 　
　 　　　　,,..-''´|｀"｀"''-,,_.
　　 ,,.-''´　　,,.."''-,,.,.-''´|
　|｀"''-,,_,,.-''´　,.-''´ 　　|
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"

ありがとうな。

>>565
ガンガレ！　宗教はもうかるぞ。

御法礼は、5000円×3000人（来たなら）　　＝１千５百万円
　　　　　　　それを月に３回とすると　　＝４千５百万円
　　　　　　　　１年では　　　　　　　　＝５億４千万円

（来たなら）が切ない。

>>549
なぜ「偽装」メールと断定できるのか、も疑問かも知れないけど、
「いかにも女性の学生会員のように装って」
「このような悪意に満ちたいやがらせ」というのは、
メールの内容のどの部分から言えることなのでしょう。
中略の部分に「女性」であることが示されてあったの？
誰か教えて。

コンピュータウィルスについて
□■ЯЯ親鸞仏教（浄土真宗）質問箱ＲＲ■□
　これをOpen　Janeで開いたところ、Nortonワクチンがウイルスを検知しました。
インターネットブラウザで開こうとしたところ、インターネット接続会社から警告が出ました。
ウィルスに汚染されているという警告です。□■ЯЯ親鸞仏教（浄土真宗）質問箱ＲＲ■□を
開かないで下さい。

ひよこが売れて、良かったね。

今年の報恩講っていつ？

>>572
11月の4日5日
御法礼は１日につき１万円

朝日新聞の今日の朝刊に、摂理のことが書かれていたが、親鸞会かと思った。

「信者離反　あせる摂理」

　カルト集団「摂理」で、末端の現役信者らに動揺が広がっている。一連の報道に衝撃を受け、脱会を考える
　若者が急増しており、サークルを装った学生の勧誘活動も休止に追い込まれている。

　教祖に絶対服従を誓う各地の「教会」リーダーら少数の幹部は最近、末端信者らにこう言い含めている。
　「週刊誌も新聞もテレビもウソばかり。こんなことで惑わされてはいけない」
　「実家に帰ったら携帯電話は必ずロックし、報道のことで家族に何か言われたら、『知らない』とごまかしなさい」

　大阪府内では、脱会の意思を示した女子学生が、自宅近くで顔なじみの女性信者の待ち伏せに遭った。
　「リーダーと話をして」と詰め寄られ、警察に通報する騒ぎにもなった。

　集団の混乱の一方で、関西在住の女性元信者が運営する脱会支援サイトには、アクセスが急増している。
　「報道をみてガク然として、我にかえった。でも、やめると伝えるのが怖い。」
　現役信者からのこんな書き込みが目立つ。

　脱会支援活動に携わっている恵泉女学園大教授も、「長期間、マインドコントロール下にあった被害者らの
　精神的ショックは大きく、脱会後も悩みや不安を分かち合えるカウンセリングの場は必要」と話す。

総論の記述では、オウム真理教事件の後、「日本では最初から宗教を持ち出す
伝道（勧誘）は難しい」と指摘。サークルを装って誘い込み、「信頼関係を
形成してから」教義を教え込んでいくマインドコントロールの手口を説いている。

「政治、経済、科学など日本の指導者を輩出する最高学府」。文書でそう評される
東京大では、９１年から獲得が始まった信者が近年、約５０人に達した。学生に
ついて「エリート」「社会を変えたいと野望を抱いている人が多い」と分析する。

今年に入り、鄭教祖の教えに従って、時事問題を考える偽サークルをつくった。
大手企業社員や医師、弁護士ら東大卒の信者が講師を務め、新入生も多数参加した。
昨夏には、海外潜伏中の鄭教祖から激励の電話があり、信者の現役学生らは
「より一層、教祖のために働く決心をし、伝道に励むようになった」と記している。

文書によると、京都大には、０１年１２月、来日中の鄭教祖本人が訪れた。
当時の信者リーダーが「京大生は心が固い」と打ち明けると、鄭教祖は「そのほうがよい。
（勧誘に）時間がかかったとしても、揺れない強い人になる」と説いた。

早稲田大（東京）は９０年代後半に信者が倍増し、今も１５人以上いるとされる。
勧誘を担当する信者は、早大生を「愛に飢えているのに人に頼れない」
「決心したら絶対変わらない強さがある」と評価。「政治、経済などの分野で、
教祖を支える人が必ず出てくる」と期待を込める。

約８万人の学生を抱える日本大（同）では、９９年に高知発祥の演舞
「よさこい」の偽サークルを結成し、男子学生らを入信させた。
「（信者数が）日本一になる日も近いかもしれない」

「摂理」に食い込まれた各大学の担当者は、ショックを隠せない。
京大は「わが校がそこまで狙われていたとは」と驚く。
筑波大は「信者とされる人物に確認のとりようがない」と困惑し、
日大は偽サークルが非公認で「実態把握は困難」と頭を抱える。
東大、早大は事実確認ができないため、「ノーコメント」としている。

会費滞納で縁がやっと切れました。

やめるときにわかったことですが　親鸞会にとって会員の命よりも　御名号が大事
だということがわかりました。自分で稼いだお金を自分の趣味につかって何が悪い！と
いう気持ちになりました。

乙〜♪体調崩してもた。風邪かも。
お返事〜。
>>556
三業帰命と一念覚知は、その考え方の根本からして、別個のもんでっせ。
ま、自力のはからいとゆ〜点においては、同じやけど。
それぞれ、どおゆう主旨に基づき、何を出拠にしとるものなんか、
キチッキチッと整理して理解すべき。また、時間があれば
その辺り、カキコするねん。で、お尋ねの「一念覚知」。
文書としてあらわれるのは、『拾遺聞書』が最初かな？
「信心決定の人ありけるが、弥陀をたのみたてまつりし其の年、
又、月日等をも忘れ侍りければ、蓮如上人へ申されけるは、
たのみ奉たりし月日を不覚はいかが也と云う人ありと申す人候、
承り候へば、しかと存じ候が、いかがと不審申されければ、
決定の心にもとづきて年久しき人もあるべし。年月時日を忘るる人もあるべし。
衆生は忘れたりとも、仏の御方には御わすれ有るべからず。
一度摂取ありては御すてなき事なりとぞおほせらるる」
（『拾遺蓮如上人御一代記聞書』三、仰條々連々聞書（十六））
聞いた、体験した我が心を信ずるのか？摂取の仰せを
そのまんま信じ念仏申すのか？ちょっとの違いがえらい違いになるねん。
〜つづく鴨〜

>>570
………あんた本当にネットワーク関係の仕事に就いているのか？

>>570
　ノートン騙しというのがあることを、今日始めて知りました。
　誤反応スクリプト無効化ソフトというのがあることも知りました。
http://www.geocities.jp/cen_hp/program3.html
　ただ、僕の場合、これでもどうもうまくいきませんでした。


　　＜□■ЯЯ親鸞仏教（浄土真宗）質問箱ＲＲ■□＞はしばらく書き込みをしないようにします。
　一応削除依頼を出してあります。
　「ノートン騙し」レスが削除されれば、また書き込みします。

>>569
京都の会社が本願寺関係なのか？

こればかりは渡海がかわいそう(´･ω･｀)

自因自果やろ

何言ってんだ、
そうやって相手の不幸のうえにあぐらをかくことを恥ずかしいと思わんのか
仏法者とか云々ぬきで、人格を疑うぞ

相手が相手だしなあ。

http://g004.garon.jp/gdb/GC/2x/ux/7P/2O/OI/8C/i-/jE/GV/s_/mO0.jpg

「わたくしは、何ということなく、親鸞がすきだ。蓮如がすきだ。すき、嫌いでいうのはへんだけれど、正直な表現でいえば、そうなる」(吉川英治)

「私はもう、歯に衣着せずに言っておく。今にして心から醒めなければ、ああ
勿体ない、本願寺は、地上からなくなるだろう」(吉川英治)

地球には、現在６３億の人々が生きています。何人かは確実に、日々、命を失っています。

>>588
何人かぐらいじゃないだろ

>>576
>会費滞納で縁がやっと切れました。

どのくらい、滞納していたら、縁を切ってもらえるのでしょうか？
むこうから、「滞納を続けるのなら、退会してください」とでも言われるのですか？


>やめるときにわかったことですが　親鸞会にとって会員の命よりも　御名号が大事
>だということがわかりました。自分で稼いだお金を自分の趣味につかって何が悪い！と
>いう気持ちになりました。

会員の命よりも、御名号が大事って、何があったんですか？

>>570
　□■ЯЯ親鸞仏教（浄土真宗）質問箱ＲＲ■□
　ノートントラップという仕掛けだそうです。対応ソフトがあります。
（http://ansitu.xrea.jp/guidance/?Trap#NortonTrap
　なお、対応ソフトで書き込みができない場合、書き込みを希望する文面を記載して渡海難に
メール　<[email protected]> ください。
　代わって書き込みを行います。
　ただし、書き込み時刻の指定はご遠慮下さい。

>>572
お金を自分の趣味につかって悪いなんて誰も言ってませんが

でも正直お金なんて、持っててもろくな事に使いませんね

>>593
ホントだね。やはりお金なんてものは次期会長のM晴様に布施して、
不倫のホテル代や交通費に使っていただくのがいいよね。

こんなことがあっていいのかorz
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1156167316/

>>577
レスサンクス！

しかし、「摂取の仰せをそのまんま信じ念仏申す」ことが良しとして、
聞いた、体験した我が心を信ずる「一念覚知」は、何時、誰によって、異安心として、
公認されたのでしょう。

また、「一念覚知」の概念内容が不勉強で、良く分からないので、
急ぎませんが、追々教えて頂ければありがたいです。

>>594
次期会長はｗ部氏以外には考えられません。
今どきあなたのような考えの人は出世できませんから、
それだけはお忘れなく。

>>596
歴史的経緯は知らないけど、
>聞いた、体験した我が心を信ずる「一念覚知」

「我が心」を信じるのは、他力ではなくて自力を頼みとしているってことなんでないの？

>>598
「一念覚知」は異安心と教義上なっているということなのだけど、
何時、誰が、教義として、異安心と確定したのか知りたいんだ。

資本主義だから、カネ持ちが貧乏人よりも価値がある人間で優遇されるのは当然だ。
嫌なら貧乏人が集合して革命でも起こせばいい。貧乏人がカネ持ちに勝っているのは数しかない。

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「わたくしは、何ということなく、W部さんがすきだ。Ｍ晴さんがすきだ。
すき、嫌いでいうのはへんだけれど、正直な表現でいえば、そうなる」(吉川英治)

587 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 23:19:06 ID:6AL0uxs0
「私はもう、歯に衣着せずに言っておく。今にして心から醒めなければ、ああ
勿体ない、親鸞会は、地上からなくなるだろう」(吉川英治)

く、下らねぇ

百年もすれば、今この世に生存している人は、すべて、いなくなるのです。

では一体、どこへ行くのでしよう。

人は何のために生まれたのか。生きるのか。つらく、苦しい人生を、生きてゆかねばならぬのか。

「今死んだら困る」

「今死んだら困る」 （高森顕徹）

>>609
まぁ、あながち間違っていませんね。
いえ、もちろん先生の後生が暗いという訳ではありません。
我々会員の後生のことを心配して下さっているという意味です。

心と宗教板で、晴れて良スレの御認定を受けたことをお知らせします。
　□■ЯЯ親鸞仏教（浄土真宗）質問箱ＲＲ■□　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1123906853/

　上記すれは、ノートントラップという仕掛けを受けました。インターネットウィルスを擬装した仕掛
けだそうで、他の板では以前から大変問題になっていたようです。
　詳しくはhttp://ansitu.xrea.jp/guidance/?Trap#NortonTrap

　ノートントラップが仕掛けられると言うことは、２ちゃんねるの場合、反対者から「良スレ」である
という認定を受けたことを意味するそうです。自分たちには全く反論の余地がないからどうから、どう
か意見を述べるのを止めて欲しい、そういう良スレであるという認定です。

　今回、親鸞仏教（浄土真宗）質問箱は、２ちゃんねるで「本願寺様の有志の方」からそのような認定
を受けたようです。
　浄土真宗とはどういう宗教か、親鸞仏教はどういう宗教か、既成教団本願寺のお坊様が、発言を「ヤ
メテクレー！」と、言いたくなる思想はどういう思想か、一度ご覧ください。
　ここには、本物の親鸞仏教、本物の浄土真宗があると、本願寺様の有志の方が認定くださいました。

　なお、ウィルスワクチンにノートンをお使いの方は、無効化ソフトがあります。
　http://www.geocities.jp/cen_hp/program3.html

　接続会社でウィルスと誤認して閲覧を拒否する場合があります。セキュリティを解除する方法がある
と思いますのでご研究下さい。

　ノートントラップは、決して恐い仕掛けではないようですが、ノートンの高度性を逆手に取った子供
だましのおもちゃで、今回、本願寺様のお坊様は、これにより親鸞仏教（浄土真宗）質問箱を御認定く
ださいました。

なお、認定の背景が次のレスから見えてきます。
＜続き＞浄土真宗本願寺派 [19拍]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1150558501/400
このスレで「門徒」「一般人」「通りすがり」とか書く奴は決まって坊主な件
　　　＜「浄土真宗本願寺派 [19拍]」で、発言されている方は、７割〜８割程度はお坊様でしょう＞

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1150558501/481
普段からお前さんが小馬鹿にしたレスをしてなければもっとマシなレスを返してもらえたろうに
　　＜「渡海難」の発言に被害者意識のお坊様がいらっしゃるようです＞

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1150558501/494
開けないからといって別スレたてないようにな。隔離スレは１つでいいからｗ
　＜「渡海難」の発言には反論の方法がないから、もう発言をしないで欲しいという意味です。＞

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1150558501/495
　ここにもコピペすればあいつ来れなくなるなｗ
＜ノートントラップを浄土真宗本願寺派 [19拍]にも貼れば、渡海難がこなくなるだろうという意味
意です＞

>>611-612
何言ってるの？このキチガイは
お前の脳味噌もウイルスに感染したのか？

「華光会」というのは、どんな団体ですか？

高森先生と華光会という団体の関係について、知っている人があれば、
教えてください。

>「華光会」というのは、どんな団体ですか？
お花屋さんです

>高森先生と華光会という団体の関係について、知っている人があれば、
学生時代にそのお花屋さんでアルバイトをされていたのです

>>613
>何言ってるの？このキチガイは お前の脳味噌もウイルスに感染したのか？

　単に事実報告をさせていただいただけです。
　親鸞会系のスレも「良スレ」だと思いますので、親鸞会様からそのような認定を受けるかも知れま
せん。本願寺様のように、親鸞会からの認定も突然来るでしょう。その時は皆様、お驚きにならない
ようになさるといいでしょう。
　認定は、不名誉なことではありませんが、余り頂きたくない認定ですよね（笑）。

>>616
だからさ、あちこちのスレにマルチポストするなって。
妄想も甚だしいから自分のアホっぷりをアピールしてるだけなんだよ。
所詮お前は因果の道理で周囲から嫌われ続けて死んだら無間地獄行きなんだよ。

>>617
>妄想も甚だしいから自分のアホっぷりをアピールしてる

　いやいや、それは本願寺防衛軍ノータリン部隊の方だと思いますよ（笑）。
　このことから、「本願寺が嫌がる理論」というものが存在するということが分かったと思いますよ。
　「本願寺にとって都合がわるい仏教理論」というものがあるということがハッキリした。これは次
の学問知識発展の礎になるでしょう。

渡海さん、良かったね。
すごく嬉しそうだね。

>>619
　本願寺防衛軍ノータリン部隊が、２ちゃんねるの宗教板にノータリントラップを貼って
本願寺防衛に賭けているということを、２ちゃんねるの宗教板全体に知らせて、警告する
のは大事なことだと思うんだよ。

>>620
だからなんでそこで名無しになるんだ？
第三者を装ったつもり？

>>621
ＩＰが同じで別人と思う奴は初心者だけだ。
こっちはこっちで考えがある

Ｍ晴ってやたらと自分の顔を新聞に載せたがるよな・・・
　

このスレは親鸞会について話す場であって、
糞コテが自己満足のために独り言を言う場ではありません。



以下、嘘勧誘でも財施でも次期会長でも安心論題でもその他教義問題でも、
どれでもいいがいつもの流れ

親鸞の教えを利用して、金儲けをしているかたがたの言動を見るたび、
私は大変、胸をいためております。

どうか一日も早くその誤りに気づいて欲しいものです。

それなら本願寺こそどうなるんだよ？
教えどころか、葬式仏教法事仏教で金儲けしかしてないじゃないか！！

625は名指しはしていないと思うが

コジキ院建てて
ホームレスなんとかしてくれよ

>627
思うとかじゃ駄目だ。
これからは断言をしなさい。

乙〜♪って、何？この流れw。秋が来るのはまだまだなんかな？
ま、お返事〜♪
>>265
最初に断っとくけど、「異安心ってのは、公式に認定されたもの。
だから絶対ダメ。」とゆ〜よ〜な固定化した考え方は、
漏れは、よくないと思うんよ。
それは教学でのうて、丸暗記とゆう形骸化への落し穴鴨よ。
どんな異義でも、ま、程度の差はあろうが、
「これこそが真宗の教えである、ﾊﾞﾊﾞｰﾝ！」っつ〜スタンスでやってくるわけ。
で、それが本当に真宗の教えなんかいな、ってことを精査するんが教学。
即ち、お聖教をつぶさに見た上で、どの文とも矛盾なく、
通ずることができるのか？たとえば、ある「御文章」の
一節だけ取り出せば、なるほど、あんたのゆ〜ことは正しい、となるとする。
じゃ、他の「御文章」はどなの？「和讃」は？「本典」は？
「和語聖教」は？と、見比べてゆくうちに、どの点があっとるんか？
間違うとるんか？明らかにしてく作業、修正してゆく作業こそ、
教学の営みやなかろか。こりゃ別に、組織対組織の構図の中の話やのうて、
自分自身の中での問題でもあるわけです罠。
ま、三業惑乱頃の時代ってのは、こうした義と義とのぶつかり合いが
非常に激しく行われた時代であったと。切瑳拓磨の時代とでも呼びたい。
江戸教学を、この街には♪不似合いな♪時代遅〜れの封建教学♪
な〜んてレッテル貼っとると、損するよん。すんげぇﾄｺは、すんげぇと、
素直に驚きながら、学ぼ☆彡。わ、前置きで終わってもた。つづきはまたねん♪
ホナ(^-^)/~~

　多忙、数日間カキコ不能。

明日はご報話だしね

今のなんだったの？攻撃されたの？

>>630

ぼらさんご苦労様。
そういうことだと私も思いますわ。

自分で自分にご苦労様かよ…それこそご苦労様。

いや、こういうのはご苦労様と言うよりも極道様かな

…ってなんでやねん、誰がそんな上手いこと言え言うた！！

２ちゃんねるとかじゃないと自分の意見を言えないなんてひどい団体だな・・・

確かに。

最近の本願寺の態度には、私もあきれてモノも言えません。

親鸞会の人間の特徴　自分の謝りを絶対にみとめない団体。傲慢なやつらが多い

まさにお前の事やな638。

とっとと氏んでくれ、クズ！！　もう２度とこのスレに来るなボケ。

確かに。

最近の親鸞会の態度には、私もあきれてモノも言えません。

みんな寝とけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんな寝とけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんな寝とけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんな寝とけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぐはっ、素でアンカー間違えた！
>>630は、×265やなくて、〇>>596へのレスでしたん。ｽﾏｿ。
で、一念覚知の件、つづきなんやけども、最近『西方指南抄』読んでまして
（親鸞聖人が晩年に書かれた源空聖人の行状、語録を記したものね。一部六巻。）、
その「巻中末」三機分別のとこに、なかなか興味深い内容があったから、
ちょと脱線して紹介（つ〜か、脱線しっ放し？）。
「また常に本願の縁ぜらるれば、たのもしきこころもいでくべき也。
その時、このこころのよく相続のせらるればとて、それをもって、
往生すべしと思うべからず。かくのごとく思わば、疑惑になるべきなり。
こころのゆるからむ時は、往生の不定におぼゆべきが故に、
ただ思うべきようは、我が方より、一分の功徳もなく、
本願の御約束に供えしところの念仏も、瞋恚のほむら（炎）に
焼けぬれども、かの願力の不取正覚の本誓の、あやまりなきかたより
すくわれまいらせて、往生はすべしと、返す返すも思うべき也。」
本願を頼もしく思う心が続いていることを、自ら眺めて、
「おっし！往生決定まちがいないぜ！」は疑惑やと、法然聖人は仰ったってこと。
なんでかってゆえば、「心ゆるむとき」があるからと。
長続きせん凡情は頼りにならん。私の方から心を運ぶのではなく、
如来の願力にあやまりなきが故、なんやね。
法然聖人から親鸞聖人へと。なるほど〜と思うた段やったんで紹介しますた。
〜つづく鴨〜

なるほど、親鸞会が勝てんはずだわ
ぼらさんには阿弥陀仏がついていなさるんだから

>>614
> 高森先生と華光会という団体の関係について、知っている人があれば、
> 教えてください。

「高森顕徹 華光会」でググればよし。

>>630
ぼらさんは親鸞会は「一念覚知」と規定していたと思うが、
「一念覚知」とは何であり、親鸞会のどの辺りが具体的に「一念覚知」
なのか指摘しないと、ただおしゃべりが続いて、お茶を濁しているだけだと思う。

私はアンチだけど、ぼらさんの話は内容があるようにみえるのだけど、
肝心のところが、いつもつづきとか、またねで終わって、
結局歯がゆく思っている。

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　ｶﾞﾙﾙﾙ
　　　○○○ 　　　
　　.c(,_ｕｕﾉ

最近の学生会員は金あるのかな？

昔はパンの耳で生活してたんだよ。塩ご飯うまかったな。塩ご飯はいくら食べて
もおなかが膨れないんだよね。

>>646
みんなで食事しに行ったりしてるし、知ってる限りでは、ハードに食費切詰めてる人はいないな。
活動自体あまりハードじゃないし。
ポンデライオンカワユスw

へえ〜なかなか変わってきたね〜。
でもさすがにアルコールは禁止かな？？？

>>645

そんなに、簡単に結論を急ぎなさんな。難しい微妙且つ繊細な問題なんだし。
ボラさんのカキコをヒントに、自分で勉強して思索したらいい。何でも、簡単
に「回答」が手に入る思っていると、カルトのいい鴨。
自分で考えること。

会員、専任講師の本音。
「はよしんでください。それでないと区切りがつきません。」
いくら零細宗教法人といっても相続はドロドロしとる。
長男の嫁はB。
次男の嫁は元銀行員だが、肝心の次男が凡人。
長女の夫は求道の過労もあってか死亡。
どうなるんかね。

Ｂってブタのことですか・・・・

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　ｶﾞﾙﾙﾙ
　　　○○○ 　　　
　　.c(,_ｕｕﾉ

>>650
そんなこと書くオマエの人格を疑うぞ。俺もまあアンチだがオマエとは違う。

アンチのカキコの中で最悪の部類だ。許容不可能。

>>650
>会員、専任講師の本音。
>「はよしんでください。それでないと区切りがつきません。」
>いくら零細宗教法人といっても相続はドロドロしとる。

これって、どういう意味ですか？

>>647
会費・交通費・宿泊費・御法礼・御報謝などあわせて
月々どれくらいかかるの？

>>648
酒と恋愛については話題に上ることすらない。
触れちゃいけないことなのかと思えて、何も言えない…
タバコは良いみたい。

>>652
まあ、俺もいけないとは思うけどね・・・
麻原や東条英機が、被害者らによってスケープゴートに
されるのを、やむえないと感じるのと同じように高森も
責任者なんだからしょうがないんじゃないかね。
人間が被害に対して怨みをはらすことによって仕返しすることに同情の余地や権利の正当性はあるとは思うが、
そうすることを当たり前だと思って疑わず、善悪二元論に凝り固まるのは
いかがなものかと危惧するわけだが、しょうがないことはしょうがない。
自分でそうなるまいと思ってても、そうなるものなんだし。

>>652 禿同。良いこと言ってくれたよ、あんた

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　ｶﾞﾙﾙﾙ
　　　○○○ 　　　
　　.c(,_ｕｕﾉ

>>656
>高森も責任者なんだからしょうがない

まったくそのとおりだが、>>650の

>長男の嫁はB。
>次男の嫁は元銀行員だが、肝心の次男が凡人。
>長女の夫は求道の過労もあってか死亡。

は責任者と関係ないだろ。こりゃひどすぎんじゃねえの？こりゃ悲しすぎんじゃ
ねえの？

>>658
まあ・・な。
とばっちりというか。
高森の一番側にいながら、諫言しなかった悪果なのか。
よく分からんけど、
高森に対する言葉もその家族に対する言葉も幼稚としか受け取れんわな。
でも、あまりに幼稚すぎるゆえにささやかな抵抗とも、軽口とも
受け取れる。同情していいやら、嫌悪すべきやらよく分からん。
それとなく注意する程度でいいんじゃないか？

Ｂとか言ってると、Ｈ願寺派の
基幹運動バリバリ活動家に総括されちゃうかもょ。

2chそのものが、以前よりも寂れてるのかな．．．

>>658
なんだか、もの凄いAAを貼り付けてますね
釣りにマジレスしてしまったわけねｶﾞｰﾝ

>>660
部落とか在日とか2chでは多くの掲示板に騒ぎ立て書き込みされているけど
プロの業者に頼んで書かせているのも多いらしいね。

また必死なのがいるな…

嘘勧誘の言い訳はまだ思い付かないんだろうか。
数年前から言われてるのに。

>>658
>全くそのとおりだが、>>650の
>>長男の嫁はB。
>>次男の嫁は元銀行員だが、肝心の次男が凡人。
>>長女の夫は求道の過労もあってか死亡。
>
>は責任者と関係ないだろ。こりゃひどすぎんじゃねえの？こりゃ悲しすぎんじゃねえの？

>>659
>まあ・・な。
>とばっちりというか。
>高森の一番側にいながら、諫言しなかった悪果なのか。よく分からんけど、

しかし、長男のM晴や次男のT晴の性格の歪みは、明らかに父親である高森会長の
人格や教育方針による影響が大きいと思う。

会員の中でも、あの二人に嫌悪感を示している人は１０人や２０人じゃない。

>>665
おまいも性格が歪んでそうだな。

>666
>しかし、長男のM晴や次男のT晴の性格の歪みは、
例えばどういうところがですか？

上の、>666じゃなくて、>>665ね。

>>665
お前の書き込みに嫌悪感を示しているのは100人や200人じゃない。

ったく・・・・昼間っから鏡、鏡ってなんだよ？
と言う事で、オレは鏡麗子のビデオ借りに行ってきます。

http://www.rubyrouge.com/kagami/

>>670
おまい頭悪そうだな。

>>645
う〜ん、漏れはs会の教義を「一念覚知」と規定してはいないんやけど。
確か、T森さん自身、ちゃうってゆうてたと思うんやけど。
s会の出版物で見た記憶がある。ま、過去の異安心とは、
うちとこは関係ないっつ〜スタンスなんやろうと思う。
善知識だのみやんけ、なんてゆ〜たら、烈火の如く怒りはるんちゃう？
あんま、人様の宗義を規定するもんやないとは思うけど、
敢えてチャレンジしてみると、「T森さんの回心体験が親鸞聖人や蓮如上人の回心体験と
同じものであると信じ、それを追体験する、もしくは、
その境地を追体験することを人生の目的として目指していく宗教。」
って、試しにやってみる。訂正あればよろしく〜♪
うむ、これを機会に会員さんは、自分の宗教が何を根本として
成り立っているのか、キチンと整理して文章化してみるんも
ええんやない？読んでないかw。
あと、>>649さん、禿同です。ありがたいことに、お聖教は逃げへんさかい、
何遍でも読も。ど〜も、インターネット検索のせいか知らんけども、
コツコツ地道に読んだり調べたりせず、安易に答えが出る欲望に
流されとることが多いんちゃうかな？本当に自分の栄養になるんは、
地道な努力ちゃいますの？と思う昨今。過ごしやすい季節になるし、
腰据えて『浄土文類聚鈔』読んでみたら？『教行信証』の
ポケット版ゆ〜たら叱られるけど、ええよ〜♪これ読んだら、
『教行信証』も読めるよ〜になる。「化土巻」は難儀やけどw。
答えにならんで、ｽﾏｿ。
ホナ寝ん☆彡(-_-)zz

>>665
>会員の中でも、あの二人に嫌悪感を示している人は１０人や２０人じゃない。

会員の中でも、君の書き込みに嫌悪感を示している人は１０人や２０人じゃない。











「会員の中でも、あの二人に嫌悪感を示している人は１００人や２００人じゃない。 」
が正しい。

結局「一念覚知」とは、何であるか説明できる人間はこのスレに来ていない訳だ。

以後、正確に知りもしない言葉をもてあそぶのは止めてください！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: __,,,,,,,,,,yｗｗ,,,,、　　　　.lﾟ“''''z　　　　 lﾟﾟﾟﾟﾟﾟ》
　　　　　　: 　　　 .,r''',ﾗx,　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　.l“ﾟ”￣: 　　　　　 ｀ﾟ'i､　　.,xﾈ　 .ﾀ--r,#━″　.ﾞ''''=,,
　　　　.,r''”ﾞ”ﾍ、 ,l｀l￣'ｮﾞト　　 |　　　 　 　 　 　 　 l　　　　.l:　　　　　　 _、　　 .］　　.l　　　　　　ll゜　 ,,,,,,,,,,,　　'l:
　　　,r″　　　.ﾞ'l,,《.ﾞｖ,,rﾞ,ﾅ　　 .』　　　　 : ＿,,,,,,,,,,,,,ﾚ　　　　l,yxrr━'''“ﾟ,√　　 ,ト　　.ﾚi､　 ,l丶 .l'l|　　l━=l″　:l
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.,,l°　 .,√　 ﾞ!i,、　　.ﾟ┐　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,r″　　 ,こ　　　　　ﾚ　 .ll"　.,l ,l　　　　,,,,,,,,、.,,l
ぐ　　.,√　　　 ﾞ!i,、　　ﾞ'l�＝@　　　　　　　　　: : : : : : 　　　　　.,r″　　　　.ﾟ'r,,　　　 ┃　 ,ll　 ..l: 】　　　 ｀'=″　ﾞｙ
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　　.″　 　 　 　 　 ﾟ!i､ ,r° .l　　　　　　　　　　　　 : ┃　 ,,/゜　　 .,r°ﾟ''�＝@　 .ﾞ'┐ ｀'=x,　　　 ］　　ﾔ°　　.ﾟ'i､　,,i´,m, ﾞK
　　　　　　　　　　　　ﾞ″　　.l,,yｖrr━･''''''““ﾞﾟﾟﾟ“ﾞﾞﾞ”””｀　 .ﾟ'ｖ、　,r"　　　 ﾞ'┐　.,／　　　.l′ .ｾ'!l　　　　.,,ri､　　,ト.l, .《,,,ド┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾟＶ″　　　　　 `='′　　　 il,,,,_ l′'h,_._,,r''″ ﾟ!i,,,/゜　ﾞ=,,,,,,,r″

今日聴聞しながらしこってて信心決定したと思ったら、白い液体が出ただけだった

たった数秒間しか絶対の幸福になれなかった そろそろ合体の幸福を味わいたいな

>>677
財施が不足しているので無理です。

こんなん発見↓

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1155360134/l100

>>679
なんだまた懲りずに重複スレか、ってこのスレじゃねーかYO！

とりあえず
「必死な奴がいるな」
は聞き飽きた


必死に書き込むって、どんなんだ？

必殺技みたいなもんじゃない？

必ず死ぬという意味です。
すべての人は必ず死ぬのだからすべての書き込みが「必死な奴」なのです。
では、死んだ後はどうなるのでしょうか？
後生には大変な一大事が待っているのです。
これをお釈迦様は　必堕無間といわれ・・・

　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　はいはい、わしのせい　わしのせい
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |

高校時代の知己の友人から
葉書が届いた。
一行目から「合掌」
死んでないっちゅうねん
5行目から
「さて、「人はなぜ生きる」のでしょうか。
すばらしいお話しが富山であります。
ぜひいらしてください」
親鸞会のアドレスも添えられて。

かわいそうに。宗教に洗脳されてしまったようだ。
「今年、生後6ヶ月になる赤ちゃんが産まれる」という
奇妙な近況も書かれており・・・

あっ、オレの出したハガキだ。

ﾀﾀﾞｲﾏｧ〜♪お返事だけとりあえず。
>>674
悪いけど、自分でまず調べてみてから、カキコすべきなんちゃいます？
調べた結果、「『一念覚知』って、こうゆうことだと思うんですけど、
ど〜でしょ〜か」ってゆ〜よ〜に質問すべきやないかなぁ？
それとも、教えられた通り鵜呑みにするつもり？そんなんやったら、
人間がやんなくても、丸暗記が得意のパソコンさんの方が優秀でっせ。
自ら資料を漁り、自ら考え、自ら疑問を解決し、
自ら壁を乗り越えていこうという気概がないのなら、
いくら質問しようが無意味。ま、まずは調べてみて、
自分の意見がまとまってから、またカキコしてねってこと。
ホナね〜♪(^-^)/~

>>687

分からんのなら、分からんって素直に言えや、クズ。


グダグダと、長ったらしい書き込みすんな、ボケ。

デタラメばっかり抜かすな、うっとおしいぞ。

二度とここに来るな、役立たずボラ、消えろ。

>>687

分からんのなら、分からんって素直に言えや、クズ。


グダグダと、長ったらしい書き込みすんな、ボケ。

デタラメばっかり抜かすな、うっとおしいぞ。

二度とここに来るな、役立たずボラ、消えろ。

>>687

分からんのなら、分からんって素直に言えや、クズ。


グダグダと、長ったらしい書き込みすんな、ボケ。

デタラメばっかり抜かすな、うっとおしいぞ。

二度とここに来るな、役立たずボラ、消えろ。

まあまあ、餅つけ。餅つけ。

乙〜♪ごはんの前にと。
>>688-690
短気は損機やで。いくらでもググれば見つかるやろうに。
それよか、図書館推奨。つ〜か、あんさんの目的はなんなん？
レポートに丸写しでもしよ〜と思おとるん？残念ながら、
手伝う気はないね。きみのためにならへんもん。長い目で見たらw。
でも老婆心から、三業惑乱で活躍された大瀛和上の『浄土真宗金剛●』より。
「お前はいつ信心決定したんだ」と、
愚俗を驚かす輩がでてきたとある。愚俗「いや、いつ弥陀の誓願
たのんだのか覚えてない」と答えると、
「そんなことで往生できるわけない。速やかに仏前に
おいて身儀を正して、口に助けたまえとお願いせよ」と言って
アジト（？w）に連れ込んで、請わさせたという内容のことが載ってる。
これに対して、大瀛和上は「我唯帰命の一念に摂取不捨往生必定と信ずるのみ、
いつの何時にたのみしとおぼえず、と。或いはいつ帰命事を
記しえずと、これはこれ如実聞信の人」とゆうてはる。
摂取心光常照護とあるように、事が常に自らに現前しとるのであれば、
昨日たのんだ、一年前にたのんだ、なんてのは十八願の心ではない
ってこと。それは、弥陀をたのむのではなく、自分のたのんだ
という記憶もしくは境地めいた感覚（妄想）をたよりにしとると、
批判されたのでしょな。「人の子のその父を父とするが如し。
我かつて我が父とせり、何の年月日時なりといわず。
しかるにその父、これ父と知る。初起の一念なきにはあらず。
また、憶持心にあるに非ざるに非ず。常に自ら現前に
父を父とし、憶持の至極なる故に記不記といわざるなり。」『真宗叢書』巻十
ま、この喩だけとらえるとど〜かと思うが、ま、参考まで〜♪

ぺったん、ぺったん、ぺったんこ
私のお胸もぺったんこ

>>667
>>しかし、長男のM晴や次男のT晴の性格の歪みは、
>
>例えばどういうところがですか？

次男のT晴は、気に入らないことがあるとすぐに怒鳴り散らす。
会員さんのいる前で、平気で幹部や講師部員に怒鳴りつけていた。

ある幹部の方が、「本部内の雰囲気が悪くなるから、あのようなことはやめてほしい・・・」と
いつも言われていた。

M晴はおしてしるべし。不倫事件も父親の力でもみ消したし。
例の合宿にしても、少しも姿を見せないし、謝罪もない。

あと、座談会の内容といい、説法の内容といい、おかしな部分が山ほどあった。
父親である会長の知るところとなり、「誰だ、そんな話をしている奴は!!」とか、言われていた。

暗いな、親鸞会の未来は・・・


あっそっか善知識渡部さんがおられるから大丈夫だぁ

>>692

ぼらさん質問です。

下記御文章を引かれておりますが、
信決定した日時は年月が経てば忘れることもあるが、
我等が忘れても弥陀は覚えているから大丈夫だと言われてますよね？
しかし、「年月時日を忘るる人もあるべし。」は忘れる人もいると言われておりますが、
逆に覚えている人もいることを含んでいませんか？曲解でしょうか。

「信心決定の人ありけるが、弥陀をたのみたてまつりし其の年、
又、月日等をも忘れ侍りければ、蓮如上人へ申されけるは、
たのみ奉たりし月日を不覚はいかが也と云う人ありと申す人候、
承り候へば、しかと存じ候が、いかがと不審申されければ、
決定の心にもとづきて年久しき人もあるべし。年月時日を忘るる人もあるべし。
衆生は忘れたりとも、仏の御方には御わすれ有るべからず。
一度摂取ありては御すてなき事なりとぞおほせらるる」

勝ちを譲ってやるんだ、相手はそれで万々歳だ。
真性ヘタレ基地外引きニートに何とでも言わせてやれ。
さっきまで熱くなっていたけど、やっぱりあっちの方がいいと思えてきた。
確かにこれは逃げだ、明らかな俺達の敗走かも知れん。
だけど、このスレの物語はみんなを楽しませる力がある。
無生産性の真性ヘタレ基地外引きニートとは明らかに格が違うんだ。
一生真性ヘタレ基地外引きニートに何とでも言わせてやれ。
俺達とゲサロ住人はそれを侮蔑の目で見続ければいい。

最もだと思った。

>>692

これは「金剛●」のどこあたりにある話？
ぱらぱらみたがわからんかった。
自分で読んだんならすぐわかるやろな？

「鎌倉(時代)というのは、一人の親鸞を生んだだけでも偉大だった」(司馬遼太郎)

面影の変わらで年のつもれかし　たとえ命に限りあるとも

「友情の多くは見せかけであり、恋の多くは愚かさであるにすぎぬ」(シェイクスビア)

アンチって痛いよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんねるは世界を救う

乙〜♪
>>696
いい質問なり〜♪
ちなみに、その御文は、『御文章』やなくて、
『拾遺聞書』やね（真宗聖教全書五「拾遺部・下」P.607）。
問題は「決定の心にもとづきて」って何だ？ってことやないかなあ。
「決定の心」＝決定心ってことでしょう。これは親鸞聖人が
『教行信証』信巻末、「一念転釈」において釈されてある。もう寝なならんので、
引用せえへんけど、願成就の一念を様々な言葉で言い換えてある。
決定心という言葉も、願成就の一念の異名として出てくるんよ。
願成就の一念＝決定心、ならば決定心＝真実信心、
真実信心＝全く仏心也。そう言えますか？
まずはそこから。
>>698
ええなぁ〜。真宗叢書十巻持っとるんか〜。何巻もっとるん？
うちに欠けとるのコピーさしてほすうぃ也。復刻版でも高くて買えんし〜。
ちなみに該当箇所は『叢書巻十』P.578。
しかし、あんさんすごいな、あんな読みにくいのをぱらぱらと・・・。
これ読めれば、おのずと三業帰命説細いﾄｺが、わかるやん。
是非漏れに代わって解説してくださいませ☆彡待ってます〜。
ホナ寝〜♪(-_-)zz☆彡

今のポスターには、小さな字だが、マスコミに紹介されたと謳っている。
平成15年5月○テレビ系「FNN○ーパーニュース」
平成15年12月テレビ○日系「スー○ーJチャンネル」
平成18年1月○古屋テレビ「UP！」で紹介されましたと・・・・。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147535914/l50#tag728

>>694
>M晴はおしてしるべし。不倫事件も父親の力でもみ消したし。
>例の合宿にしても、少しも姿を見せないし、謝罪もない。

例の合宿って、何？

>>694
>あと、座談会の内容といい、説法の内容といい、おかしな部分が山ほどあった。

山ほどあるというのなら、ひとつやふたつ挙げれないの？

>>706
育児なんか放っておけ、会の活動に邁進せんのは不心得だ
ってのがあったね。

Ａ橋センセが何書こうが、これが次期会長の意見だ。

>>707
ソース付きでおながいします

>708
次期会長は信心決定されてますか？

>>707
>育児なんか放っておけ、会の活動に邁進せんのは不心得だ

前者は賛否両論あろうが、後者は普通じゃね？うちの担当講師もいってたぞ。

もっと山ほど挙げてくれ。

>>705
http://hpcgi1.nifty.com/you/bbs2/petit.cgi
ジャンヌ雑談用掲示板
危惧 投稿者：どこへいくのか 投稿日：2006/02/24(Fri) 18:36 No.1708
404 ：名無しさん＠３周年：2006/02/24(金) 10:23:00 ID:x8d8tBtX
>その一連の出来事、詳細おながいしまーす
>すみません、会長の「M晴いじめないでくれ」事件の詳細を、です

まず、Ｍ晴さん不倫疑惑については、当時、その現場の写真や動画が、講師部や親友部、果ては一般会員の間でも広まっていました。 現場の写真と動画が撮られ、その写真や動画がメールで講師部員や親友部員、幹部会員の間をゆきかっていました。
写真を打ち出して、持ち歩いている人もいました。

平成１４年８月末の３日間の合宿では、写真を撮った人たちも、写真をメールでやり取りした人たちも、そのような事実があることを知っていながら、上司に報告しなかった人も、すべて、処罰の対象となりました。

個人のスキャンダラスなことを、講師部や親友部、幹部の間に蔓延させたこれらの行為は、「親鸞会の和を乱す行為であり、
和合僧を乱す恐ろしい行為だ!!」ということで、写真をとった人たちや、写真をメールで誰かに送った人はもちろん、受信
した人で上司に報告しなかった人もすべて処罰の対象となり、「調べれば分かるんだぞ、かかわった者たちは前にでろ!!」と
厳しい追求がはじまりました。

普通は、突然あんな写真が送られてくると、誰だって不思議に思い、「なんだろう？」と興味をもってみるような気もしますし、
また、上司に言わない人や言えない人も少なくないのではと思いますが、上司に報告しなかった人もすべて、写真のメールを
受信した人は手をあげさせられて、前に出て立たされました。
そもそもこの写真を撮ったＩ場支部長は、関東の青年部員数人と協力して、入念に準備していたようです。車をどこにとめて、
どのように写真を撮ったのか、などもすべて吐かされていました。

しかし、今でも不思議なのが、あの写真や動画を撮った方法を詳細にわたって、Ｉ場支部長は吐かされていたのに、
「この写真や動画は偽造されたものだ」ということに終わったことです。
また、一番不思議だったのが、この３日間の合宿には、渦中のＭ晴さんはまったく姿を見せず不参加でした。
講師部内では「腰痛」という発表がなされていました。そして、会長先生ご臨席のもと、裁きが続いてゆきました。

この頃の背景を説明しますと、Ｍ晴さんへの反発は、Ｉ場支部長だけでなく、Ｍ野講師やＹ根講師をはじめ、多くの
講師部員の間で ありました。Ｍ野講師はネットに書き込んで、Ｍ晴さんを批判していましたし、Ｙ根講師は同じ十講
の間でも、Ｍ晴さんとは 対立していたようです。講師部員の日頃の不満が、いっきに爆発した合宿だと感じました。

つまり、当時は講師部の中で「表立ったＭ晴さん反対派」や「内心Ｍ晴さん反対派」がけっこういた訳です。それ以外にも、
講師部の間でいろいろな批判意見があり、講師部の結束が弱くなっていました。崩壊寸前だったかもしれません。

この３日間の合宿の筋書きはすでに、Ｋ玉さんやＷ部さん、また、Ｎ村講師長やＹ村総務局長などの上層部の間では話し
合われていた ように思います。Ｋ玉さんなどは合宿の数日前に、「講師部はこのままだと、もう終わりかもしれない…」
といったことを ポツリと言っていたようです。Ｋ玉さんや、Ｗ部さんをはじめとする親Ｍ晴さん派や、この講師部の結束
の弱さをなんとかしたいと 思っている人たちは、これを機会に、講師部のウミを出し切ろうと思ったのでしょう。

ですから、この３日間の合宿では、Ｍ晴さんの不倫疑惑を問題にした人たちへの指摘だけでなく、講師部の団結を乱すような
批判意見を言っていた講師への指摘が、次々とおこなわれてゆきました。批判分子への徹底的な糾弾が行われたのです。

会長先生も激怒して、Ｍ晴不倫疑惑を講師部内で広めていた講師や、講師部内で批判的な意見をもっていた講師に対して、
面と向かって、「○○!!（呼び捨て）、講師部の和を乱して、そんなに楽しかったか！そんなに楽しかったのか!!」と
顔を真っ赤にして言われていました。逆鱗に触れたという感じでしたね。御法話などの多くの人の前では優しそうな先生から、
直々にこのようなことを言われる訳ですから、言われた講師にとっては、生きた心地がしなかったと思います。

ちなみに、この合宿の最初に会長先生から直接その場で、「では、Ｎ村講師長とＷ部に議長を任せる」との言葉がありました。
おそらく、事前に打ち合わせをしていたのでしょう。会長先生の言葉を受けたこの二人、とくにＷ部弘宣部長は、
それはもう勢いよく、反体勢力を指摘し続けていました。

当時、以下のような２ちゃんの中に、講師部の罪状がいろいろ暴露されていたように思います。

親鸞会に向かって１０００の心のタネ
http://makimo.to/2ch/life_psy/1028/1028481417.html

ここの>>457あたりから、何やら詳細にわたって書かれていますが、今読めば、本当にこれらの書き込みをした人たちの
気持ちが分かります。

↑何度見てもおもしろいね

結局高森先生は、放蕩息子の罪状を見て見ぬ振りをしたんだね。

一番お気の毒と思うのは、組織を思って勇気あるM春批判をした人々。先生を
信じてたんだね。でも先生自身に裏切られた。あの善鸞のアニメは何だったん
だろね。だれだって、先生も親鸞聖人と同じ行動をとられると信じてたろうに。

先生、これ見てますか？
あなたひどいですよ。
僕は先生を信じてますが、この件は、やはり先生、間違ってますよ。

真実のため、そうしたことに眼をつぶるというなら、一体眼をつぶらないでい
ることなどありますか？全部真実のために正当化できるのですよ。

親鸞会への批判は、すべてここにあります。「真実のためならなんでも許される
のか？」

昔、先生は仰いましたね。民主主義は凡夫の煩悩の制度で、真実のためには独裁
制の方が望ましい、と。僕も共感しましたが、粛清された人々を思うと、もはや
共感不可能です。民主主義が正しいとは思えませんが、真実を守るために身を賭
した人を、「和合僧を破る」扱いしたことはどう思ってらっしゃるのですか？
和合僧とは、真実を伝えるという前提がある集団なのですよ。

つまり、「真実を守ることの下位の秩序です」。

きっと先生はこれをご覧になってますね？再考してください。

この講師部の合宿が、たしか８月２５日から３１日の間くらいに３日間あったから（ハッキリ覚えていません）、
この当時の２ちゃんの書き込みの速さからして、いかに問題が大きかったかが、分かるような気がします。
現役講師部員の書き込みも多数あります。
>>459-461、>>527、>>528、>>708-711などは、ほとんど事実です。
このあたりの書き込みで暴露された、講師部員の罪状もいろいろ話題になりました。
「Ｋ田講師が拾った携帯電話で電話していた」とか「Ｗ部弘宣部長が破廉恥行為を行った」とか、
「Ｍ野さんがかつて万引きをしていた」などなど。

たしか、Ｋ田講師などは、「たしかにあそこにに書かれているようなことを私はしてしまったし、そのことは大変反省している」
などと言っていたと思います。Ｍ野講師は他にもいろいろあり、指摘の嵐を受け、謝罪する一方でした。

しかし、Ｗ部弘宣部長は、大声で「私のこともいろいろ書かれているが、あんなのは全部デタラメだ！」と叫んでいたように思います。
そして、議長に選ばれたのをいいことに、指示棒を振りかざしながら、徹底的に批判分子の講師たちを糾弾していました。

講師部員の中でも、上層部の人たちは、Ｗ部弘宣部長の破廉恥行為について知っているのか、Ｗ部さんが絶叫しているときに、 しらけた
感じで静まりかえったのが、少し気になりました。

この合宿の中で、会長先生がポツリと「Ｍ晴をあまりいじめないでくれよ」と言われたのです。
先生が何か、講師部員にお願いされているような感じで、小さな声でポツリと言われました。
その会長先生の一言により、感情が高ぶっていた講師部員の多くが号泣していました。

自分たちの言動がいかに会長先生の御心をいためていたのか、自覚したのでしょうね。
そこで、「先生ー！申し訳ありません、 我々が間違っていましたっっ!!!」と多くの講師が叫び、
異様な雰囲気になりました。前に立たされていた講師の中で、
大地にひれ伏して、号泣していた講師もいました。

Ｍ晴さん不倫疑惑批判に関わった人（写真を受け取り、上司に報告しなかった人も含めて）や、
その他、講師部内で批判的な人の容疑が 次々とあげられてゆきました。その結果、何十人という
講師部員が、前に出て立たされ、そして、Ｍ晴さん
不倫批判の火種となった Ｉ場支部長をはじめ、Ｍ野講師、Ｙ根講師などは、たしか「除名」と
判決が下されました。
最後、これらの人は泣きながら、「それだけは、それだけは〜!!」と絶叫して命乞いをしていました。

大変、緊迫した雰囲気でしたが、すすり泣く声が響く中、最後、会長先生が静かに、「みんな、
この者たちのやったことは 非常に恐ろしいことだが、しばらくの間、見守ってくれないか」と口をひらかれました。
そして最終的には、会長先生の名の下に、それらの除名講師をはじめ、指摘を受けた多くの講師に対して、『執行猶予期間』
が つけられました。その期間中、同じ問題をおこさなければ、よしとする、ということになったのです。

指摘を受け、前で立たされている講師たち一人ひとりの執行猶予期間を、指摘を受けていない講師たちが、決めてゆきました。
「Ｉ場支部長　執行猶予３０年、Ｍ野講師　執行猶予２０年・・・」などなど。すべて黒板に書かれ、記録に残されました。

除名や何らかの処罰を予想していた、前で立っていた人たちは、「会長先生のお慈悲」で救われた訳で、みな涙を流して
忠誠を誓いました。一度、地獄の底までおとしめておいて、最後に救うという、会長先生のお慈悲により、感動的な裁きを受け
除名を免れた講師の人たちは、おそらくもう二度と、会長先生や親鸞会に牙を向けるようなことはないでしょう。

そして、この合宿で以下のような規約が出来ました。
【講師部総会での規約】　平成１４年８月２９日　
１、講師間の悪口、非難は一切厳禁する。
２、講師部の和を乱す情報を得た者は、その提供者と、情報と、その日時を直ちに報告すること。
３、講師部員の言葉遣いや行動で、おかしいと思うことは、どんな些細なことでも直ちに報告すること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
こうして批判分子は一掃され、講師部の結束は、会長先生のお慈悲のもと、大変強固になった、という訳です。

しかし、この合宿での、一つ一つの問題の是非はともかく、あの異様な雰囲気に、私は驚いてしまいました。
また、この合宿での裁きの結果は、多くの人たちに不信をもたせたようで、今でも疑問に思っている人は少なくないようです。

　当時の講師部内には、多くの批判意見がとびかい、目に見えない派閥のようなものもあり、トップであったＭ晴さんへの疑惑や不信が
講師部内で高まっており、それはもう崩壊寸前だったのかもしれません。実の息子への多くの批判を知り、講師部の結束の乱れを感じ、
講師部員の将来を憂いていたであろう会長先生の、精神的疲労も極度に達していたように思います。
この合宿の直後、実際に会長先生は入院され、御法話か何かが中止になったと思います。

　Ｍ晴さんも、誰にも知られないところで、父親である会長先生から、相当しぼられたのかもしれませんし、
また、講師部の中の おかしな言動が指摘されたことを言えば、いくらかは自浄能力のある団体なのかもしれませんが、
しかし、やはり騒動の渦中の 人物であるＭ晴さんについての疑惑は、いまだに晴れないでいます。

　私は会長先生亡き後、このような疑惑をかかえているＭ晴さんが次期会長に就任した暁には、親鸞会は果たしてどちらの方向へ
行ってしまうのか、と危惧しています。

>>717
> Ｋ田講師が拾った携帯電話で電話していた

これは電話代をケチるほど彼が経済的に困窮していたからということか？

> Ｗ部弘宣部長が破廉恥行為を行った

これはストレスがあったためか、元来の性癖か？

> Ｍ野さんがかつて万引きをしていた

これはストレスが原因か、経済的に追い詰められてのことなのか？

人間、ストレスがたまると万引きしたり、食欲や性欲を満たすことで解消することがあり、
講師になってしばらくするとぶくぶく太る人の場合はかなりのストレスで食欲に走ったかな、
と思ったことがある。
会員で精神科医のAさんなら、こういう人たちを診てどういう診断をくだすのか、興味あるところ。

Ｕさん、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

さすがにそれは…

痛いよ

壬午の改新と言われてるやつね

>>722

そうそう、痛いよな、ｓ会の高森君にはもう・・・。

源空みづからのたまはく　霊山会上にありしとき
　　　　　声聞僧にまじはりて　頭陀を行じて化度せしむ

粟散片州に誕生して　念仏宗をひろめしむ
　　　　　衆生化度のためにとて　この土にたびたびきたらしむ

阿弥陀如来化してこそ　本師源空としめしけれ
　　　　　化縁すでにつきぬれば　浄土にかへりたまひにき

乙〜♪ご法話帰り〜♪
>>672にも書いたんやけど、s会って、教義の骨組みが
今イチはっきりせんよね。必堕無間地獄やから、逃れるには、
信心決定せなならん→信心決定するには、三願転入せなならん
→転入＝T森さんと同じ信仰体験＝親鸞聖人と同じ信仰体験
＝信心決定＝地獄逝きから免れられる。
っつ〜スタンスで理解すりゃええのん？
で、三願転入は、まず19願の誓いを信じて、説かれるが如く、
菩提心を起こし、善行を修して、その功徳を浄土往生のためにふりむけると。
で、善行の一つとして、仏法のための寄進として財施
・法を広める功徳として勧誘が特に強調される（大体の会員が
この段階に留まっていると考えられる）。
で、自身の善根のすえとおらないことを骨身にしみわたるほど体験。
→第20願へ。念仏ほどの善はないと知り、その功徳を積んで
浄土往生を願おうとする。で、日夜、称名念仏に励むと。
（s会に、20願の行者はおるんかな？）
→自身の積んだ称名の功徳ばかりに思いを寄せていたのが、
念仏そのものが如来回向の法と聞き、T森さんと同じ境地を獲て、
はからい離れて念仏申すよ〜になる。18願と。＝信心決定。
このよ〜な骨組みでええんやろか？どうやろか？
ホナね〜♪(^-^)/~

>729
爆笑！！

お前は、あまりにもｓ会の教義を知らなすぎ。

>>729
ご教授よろしゅうお願いしま〜す♪o(^-^)o

>729
自作自演乙〜！

ttp://hpcgi2.nifty.com/nonsect/spict/smallpict.cgi
私が会をやめるきっかけになったのは、
大学２年の頃、父親が突然病で倒れてしまい急遽実家に戻らないといけない事態が起きました。
事情を部長や担当講師に話した時の態度があまりにも恐ろしかったのを覚えております。
私の説明に、部長や担当講師は
「君が実家に戻ったところで何になるの？帰るだけ無駄だよね」や
「結局戻っても、顔を見るくらいしか出来ないのに戻るの意味あるの？」と言われ
私がどうしても戻りたいと伝えると
「どうしても戻るなら、最大で３日間そして、毎日○○君に連絡のメールをすること！」とだけ言われました。

その後、父親もなんとか一命を取り留めてくれて、
講師からは３日間と言われていましたが、まだ父も体調が安定していなかったので
看病のために１ヶ月ほど実家に戻っていました。

そんなある日、なんと実家に突然部長を含め数人が押しかけてきました、
入部の時に書いた実家の住所を元に。。
そして、開口一番
「明日、○○（私の実家の近く）で高森先生の御法話があるから参詣しよう」

なんの連絡もなしに突然、しかも実家に押しかけてきてこんな話をしだすので
病床の父も母も大変困惑し、なんとか説得して帰ってもらいましたが、
自分で親鸞会に入会するという種を蒔いてしまった報いとはいえ、この事で両親を不安にさせ
特に病床の父には大変申し訳ないことしてしまったと思っております。
その後大学に戻った時に
「お父さん大丈夫なら、初めから戻る必要なかったね」と言われた言葉が今でも忘れられません。

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　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
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　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
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>>728

そんなもんだ。

>>732
これは流石に酷すぎる…。
この担当講師は謝罪汁！と言いたいところだが、
せめて誰か、現役でここ見てる人、この人に謝ってくれないかな。
ここまで冷血で非常識な人ばかりでないはずだから。

　　　　　　（＼　　　　　　　　／）
　　　　　　　（＼＼　　　　　／／）
　　　　　　　（＼＼＼　　／／／）
　　　 ／￣￣　　　 ∧Ω∧　　　￣￣＼ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　（　＼） ⊂　　　つ（／　 ）．． ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼＼）　│││　(／／
　　　　　　　　＼)　（＿）__）　(／

＞「どうしても戻るなら、最大で３日間そして、毎日○○君に連絡のメールをすること！」

これ、俺も言われました・・・

鏡に向かって何をぶつぶつ言ってるんです？

>>732

これって、本当？
いつ頃の話なのかな･･･。でも、親鸞会ならうなづけるって言うのが正直な感想かな。

>>711
>もっと山ほど挙げてくれ。

正本堂の大講堂をつかって、座談会で、「若い頃、白バイに追いかけられたが、
バイクで歩道橋をあがって逃げた」とか得意げに言っていた。

さすがに、「こいつ、アホか･･･」と思った。

手紙を盗み読みするくらいだから

>>712-714
>>717-719

これって、本当？
結局、Ｍ晴さんは、父親である会長に守られ、好き放題しているっていうこと？

キモイんだったらこんな糞スレたてんなＷ
こんなんたててる暇あったら働け。実はお前がヒッキーなんだろ？

まぁ堕無間地獄から逃れるには信心決定しなきゃならないなんて本気で信じていれば親鸞会以外どうでもよくなるわさ..
あの思想自体をなんとかせんとねぇ。

“なぜ、人命は地球よりも重いのか””なぜ、万人は平等なのか”

「人間、外から付けた物を剥ぎとれば、皆、お前と同じ、哀れな裸の二本足の動物にすぎぬ」(リア王)

生まれてくるのも、死んでゆくのも一人ぼっち。

親鸞会の専任講師、会員って人間のくずばかりだ。
そうでないとくずに仕えることはできない。

親鸞会　摂理と変わらんね

>>732
そんなの何年も前のことじゃない？
今は違うとおもう。

>>753
>そんなの何年も前のことじゃない？
>今は違うとおもう。

何年も前のことって、いつのこと？
なぜ、月日がたてば変わっているって、思うの？ひどくなっている可能性もあるよ。

もしかして、あなたが当事者の講師部員か先輩ですか？

乙〜♪
ちょと、s会の構造について。長くなるけどｽﾏｿ。
ま、問題提起にでもなれば幸いナリ〜。
s会の教義について、いままで聞いてきたことを基に
まとめてみたんやけど、s会にお聖教に基づく教義体系なんてもんは
ないと思うのね、実際のﾊﾅｼ。あっても、多分、対H願寺用wの
しかも、批判に対応するための断続したものであって、
一般の会員さんは教義に対しては曖昧な理解しかもってへんのやないかしらん。
あるのは、死んだらど〜しようとゆ〜焦燥感もしくは不安と、
助かるために、T森さんと同じ体験になろうと餓飢の如く希求する思い。
ま、それも5年、6年経てば、倦怠ムード。それを打破するため、
はけ口として仮想敵を作って暑苦しく燃える方法、
疲れてなんも考えられんよ〜になるために、勧誘活動に勤しむ方法、
ニヒリズムに逃避する方法（多分、上層部の人が用いる）等々でカバー。
T森さんと同じ体験ができるのは、いったい何時になるんやろね〜。
〜つづく〜

>>712-714
>>717-719

これって、ほんとすごいね・・・。
会員の人たちは、これ読んでどう思うんだろ・・・。

率直な感想を聞いてみたい。

86 名前：快淫 ：03/06/15 21:11
>>80

善知識にもいろいろなタイプがあると聞いたことがあります。

釈尊や親鸞聖人のように当時と後世の多くの人々を弥陀の本願に導くような
いわば「人類共通の善知識」に近いような大善知識もいる。

庄松同行などの妙好人のように、隣近所の一部の人にだけ影響を与えただけの善知識もいる。

その違いはずばり「教学」の有無だそうです。大善知識に必須なのは「信心」ではなくて「教学」。

教学がなければ説法もできないし、書物も書けない。最悪の場合、信心があっても教学がなければ
謗法することもありうる。・・・だそうです。


87 名前：名無しさん＠３周年 ：03/06/15 21:19
暴走族で不倫しても善智識に、なるお方もいます。


88 名前：名無しさん＠３周年 ：03/06/15 21:26
>>87
それこそが浄土真宗の真髄。

>>753
仮に昔のことだとして、だから関係ないみたいな態度はどうかと思う。
ま、俺が居たころとも大して変わらないし、
今もそうだろうと見られて仕方ないことを最近やってたし、
昔のことだから関係ないとしておくには無理がありすぎるが。

>>755つづき
何故、体系が構築でけへんのかとゆえば、T森さんのゆうたこと、
もしくはチョイスしたことが、そのまま教義やから。
みんなで話し合って、親鸞聖人はここではこうゆ〜とるよ、
でもこっちでは〜、なんてゆ〜風に、自発的に親鸞聖人の書物を
読んで学ぶことも無価値な気がするわな。なんつったって、
自称信心決定体験カリスマが言うこと、肯定することは、
如来聖人の言葉と同じ、即ち如来の仰せなんやから。
自発的に読めば、T森さんとはちゃう意見が出るのは目に見えとる。
故に、読んでもい〜けど、間違ったら大変、大変。
地獄まっさかさまやで〜、と指導。そら、自然と読まなくなる罠w。
s会のゆうとること信じられん者は信仰が足らんのやからね。
現実に照らして再考してみるとええよ。
ﾀﾞﾐｻ勧誘するんも、会員個人としては胸が痛むやろうけど、
T森さんがゴーサイン出しとる以上、やらなあかん。
心やさしい講師さんは、理不尽な行為に対して、
いろいろ言い訳作って、なんとか会員さんに納得してもらおうと
懸命に動く。そんな姿にけなげさを感じる会員さんも多いやろが、
土台、理不尽なもんは理不尽。解決でけへんもんが残る。
組織中枢部の意志に近い講師は、現場にそんな苦痛があることを
知ってんのか知らんのんか「そんなことで迷っとるんは
信仰が足らんからだ！ﾊﾞﾊﾞｰﾝ」と、ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝの伝家の宝刀！
まじめな講師さんは、もう無間地獄なんか恐ないやろ。
今置かれとる板挟み。理不尽な行為。良心の痛みがいつも
心の底にうずまいとる。まさに今が地獄なんやない？
〜つづく〜