【第63回】徹底検証！『宗教法人顕正会』

63回目となりました。

引き続き他スレより引用･･･
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題目の効用無し）
日蓮は功徳として、「病即消滅」を唱え弟子達に湯治をすすめられて旅立ったが
日蓮自身が、題目を唱える生活の中で、罹患し、悪化させ、病死しました。
題目の功徳は、完全に、無効です。日蓮系宗教には真実はない。 「集団幻想」しか残っていないのです。

日蓮の殺人教唆 ）
不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、「法華経の敵になれば、
此れを害するは第一の功徳と説き給う」也。（秋元御書）

・日蓮は病を治したい一心で湯治に向かったが下痢で苦しみながら悶絶死した。
・日蓮系は日蓮が口汚く罵った他宗に一度でも謝罪したのか？（疑問）
・他宗教、宗派閥にはハンセン氏病患者に謝罪をした団体は多くあるが、 日蓮系には一つもない。
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日蓮の教えを”ただ一つ正しく守り続ける”顕正会の皆さん、反論よろしく。

ついでに偽本尊疑惑とか数年来山積みの問題もちゃんとしたソースを以て挙証しなさい。


前スレ）
【第62回】徹底検証！『宗教法人顕正会』
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1140270315/l50

テンプレまとめサイト）
http://kenshokai-2ch.hp.infoseek.co.jp/template.html
顕正会関連リンク集）
被害者の数だけ対策法がある
http://f47.aaa.livedoor.jp/~ksic/

ここ最近の顕正会関連スレッド ）
顕正会と創価学会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098885959/l50
顕正会,学会,宗門,正信会が自らを批判するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119819066/l50
顕正会って知ってますか？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1092810480/l50
嫁がカルトにハマりました2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121960311/l50
日蓮は殺人教唆、世界大戦の戦犯、死因は病死8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1125447534/l50
【監禁】創価学会と顕正会って仲間なの？【逮捕】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122519553/l50
顕正会を消滅させ隊
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120362610/l50
顕正会に勧誘されたんだがヤバい？ Part4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1139237237/l50
日蓮大聖人。仏法。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099920664/l50

顕正会関連スレ続き）
日蓮は殺人教唆、世界大戦の戦犯、死因は病死3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1142148130/l50
顕正会を消滅させ隊
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120362610/l50
日蓮正宗について３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1136690384/l50


本スレ５０回あたりからログ欠陥があります。
ウチで持っている過去ログに関してはウチで引き継ぐ方向で過去ログをまとめようかと思っています。

当スレッドはカルト教団「宗教法人顕正会」を検証するスレッドであって、
「顕正会」の敵対団体の「寄生虫・ハイエナ勧誘」を助長する為に存在しているのでは無い。
脱会を考えたりや疑問を持ち始めた現役顕正会員を　ここに寄生虫の如く張り付き、
ハイエナよろしく自組織に引き込もうとする行為を「慈悲」を口実に正当化しようとするが、
この行為は明らかに「　ス　レ　違　い　」であるので、布教したければ自分でそういうスレッドを立てれば宜しい。
また、屁理屈で「信教の自由」とか持ち出すだろうが、
明らかに「　ス　レ　違　い　」な上に一人でもここでの布教を拒否する利用者がいれば
「布教を拒否(宗教を押しつけるのを拒否)する権利」としての「信教の自由」をこちらも行使する。
マナーはスレッドの私物化では無く、公の場での礼儀、常識である。
寄生虫・ハイエナ勧誘をするならば、その該当団体はよほど信者勧誘に切羽詰まり、
なりふり構わぬ　恥　知　ら　ず　な行動に出ていると認識する。

【ｽﾙｰ強制】
・ゆんゆん、ゆん、yun ◆80A335Xyc6
・替え歌、下らないニュース等を駆使する怪しい自称学会員 （ただの荒らし）
・明らかに会話意志の無い日蓮系信者
・その他、敵対団体と思しき人間による自宗アピール、煽り、コピペ等
・某精神を病んだ気の毒な粘着無職ニート中年（日替わりコテ変え荒らし）

※一人でも反応すると調子に乗ります。皆様の協力をお願いします。
※上記ｺﾃﾊﾝは、NGﾜｰﾄﾞ対策としてｺﾃﾊﾝをひらがなやｶﾀｶﾅ表記に偽装する場合があります。
荒らしにレスするDQNもｽﾙｰの方向で。

公安調査庁HPにある顕正会監視情報）
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ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/kouan05-03.html#05 （平成16年の国内情勢）
〜特異集団〜
自然災害による不安や不透明な朝鮮半島情勢に乗じて勢力拡大を図った特異集団
-地震，異常気象などによる不安や不透明な朝鮮半島情勢などに乗じて会員を拡大-
会員数100万人を達成したとする集団が，「自派の宗祖に帰依しなければ日本は滅びる」とする冊子を作成し，
（2004）4月以降，これを各界関係者らに一方的に送付したほか，勧誘活動の一環として，全国規模での配布を実施した。
同集団は，こうした活動を展開する中で，相次ぐ異常気象や地震による災害などを亡国の予兆ととらえ，
「いよいよ亡国の大難が起こる時を迎えている」などと不安感をあおりながら勧誘活動を更に活発化させた。
〜略〜
こうした特異集団は，危機感や不安感をあおった上で，勢力拡大を図っており，
その特異な言動には，引き続き注目を要する。

ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/naigai18/naigai18-04.html#05（平成17年の国内情勢）
特異集団が，社会通念とかけ離れた特異な主義・主張に基づいて様々な活動を展開
―不安感をあおって執拗な勧誘を行った集団も―
〜中略〜
また，10年以内に300万人会員の達成を目標とする集団が，相次ぐ自然災害をとらえて
「巨大地震・異常気象は大闘争の前兆」などと恐怖心をあおり，
「男子精鋭十万の結集で亡国日本を救わん」と訴えて布教を呼び掛けたほか，大学生などの若年層を対象として，
執拗な勧誘を展開し，監禁容疑で逮捕され関連施設などが家宅捜索される事件（7月）を引き起こすなど，
社会との軋れきを顕在化させる動きもみられた。
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顕正会を本気で信じている狂信者の皆さん、宜しければ日本から出ていって下さい。
いや、日本国内を混乱に陥れる連中は出て行け。

顕正会の犯罪歴 ）
平成４年８月 高校生に入信強要した容疑で千葉・柏の顕正会員２名が逮捕。
平成１０年１月 横浜市で顕正会４人が会社員男性に入会強要。拉致監禁・暴行容疑で逮捕。
　　　　　　　　　 被害者男性は、顔面 などに一ヶ月の怪我を負う
平成１０年３月 新潟県長岡市で退会を希望する男性に膝蹴りなどの暴行を加え、現行犯で逮捕。
平成１１年７月 神奈川県藤沢市で４月に引き続き、入会強要暴行事件で顕正会員が逮捕。
平成１２年７月 山梨県下で高校生に対する悪辣な勧誘が問題となりTBS等のテレビ番組でも報道される
平成１７年８月 横浜市瀬谷区での監禁事件により顕正会員2名が逮捕。
　　　　　　　　　 神奈川県警公安一課が横浜会館を家宅捜索し、文書やパソコンなど約400点を押収。
平成17年11月 入会の勧誘を断った男性に暴行したとして、横浜市顕正会員の無職男（30）を暴行の疑いで書類送検した。

1992年 8月28日 入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1996年 11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
2000年 12月 入会強要 山口 朝子
2000年 11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 9月 恐喝・入会強要 長井 光二 示談
2000年 5月 2日 強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 武藤 ひさ子 解雇
2001年 2月25日 入会強要 顕正会員 事情聴取 厳重注意
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年 11月11日 入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。

顕正会員さん、「 不 当 逮 捕 」と「 起 訴 猶 予 」「 不 起 訴 処 分 」などの専門用語くらいはお勉強して下さい。

さて、風化しない様に（笑）･･･改訂版貼り(2)
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顕正会員の皆さん＆日蓮正宗系カルト眷属の皆さん、、証明の大前提として　

「　三　証　は　証　明　と　し　て　通　用　し　な　い　」

これを「お脳」に叩き込んでから回答宜しく。

「釈迦の遺した経」だろうが、「日蓮が言った言葉だから」だろうが、
その正当性を全て証明出来て言っていますか？その全てを把握・認識して言っていますか？
そしてその「三証」がお仲間・眷属でしか通用しない事を理解出来ますか？
中学の数学でも「証明」ってありましたよね。
「定理」とはキチンと論理的に証明された上で用いるのであって、
それをおざなりにしたらその「定理」を論拠とした証明は証明足り得ないのです。
三角形は三角形たる根拠があって初めて三角形だと言える訳です。
あなた方顕正会員がおざなりにしているのはこれら(釈迦、日蓮等が絶対である証明) ですよ。
「仏法は絶対」と言うからには上記の事を完全に挙証出来るから言うんでしょうね？と問います。
また、その判断する能力をあなた方が持っているのか？とも問い続けますよ。
「宇宙の真理を理解・証明出来る」から「絶対だ」と言っているのでしょうから、
アンチ側としてもその証明を求める（或いはその教えを乞う）のは当然の事です。
どうぞ「日蓮・釈迦・その経の正しさ」を客観的・論理的証拠を以て回答宜しくお願いします。
これに回答されない限り、何を引用しようが証明にもなりませんので無駄レスを消費しないで下さい。
顕正会員：　「大聖人（釈尊）がこう言っていますから正しいんです！！」
アンチ　　：　「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だからどうしたの？根拠が空っぽですがなにか？」
･･･となりますよ。

上記について証明出来なければアナタ達が何を言おうがただの妄言です。


従って顕正会員＆眷属の教義的主張は一切認めらませんので悪しからず。

参考になると思うので 前スレ「電突」再掲載
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116 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2006/02/06(月) 17:39:31 ID:iCBy5ijY
神奈川県警に電話しました。公安第一課ってところに回されたようです。
顕正会という団体が・・・って言いますとハイハイとすぐにわかったようです。
そこでいくつか聞きました。
しつこい勧誘に困ってる一般人ということで聞いて見ました。

＠顕正会会員が監禁で逮捕されましたがそれは「不当逮捕」だと組織的に喧伝されてるが事実か？
＠報道では「起訴猶予」とされているがそれは「不当逮捕」「警察の弾圧的な逮捕」という結果だということなのか？
＠顕正会では「警察とマスコミがグル」「某団体の手先」と喧伝しているが事実か？

回答は一問一答で行いました。
個人的な意見であり警察の正式な回答ではありませんとの前置きで

＊不当逮捕ではない。警察が悪いことをやったらマスコミが許さないんじゃないですか？と笑いながら言われる。
＊起訴猶予とは改悛の情（深く反省してるとの意味）がある、初犯、被害者に謝罪、再犯の恐れなしということで
　「起訴をしない」という意味。不当逮捕してないし警察の弾圧でもない
　検察がそう判断した事を警察がどうこういうことは無い。
＊警察は独立した組織だからどこかからの圧力て動くことは無いし
　今回の事件は適切な捜査を行っている。
だそうです。被害届があれば適切に対応するし監禁されたならキチンと捜査もすると断言されてました。
被害相談も具体的な数字は出ませんでしたがかなりのようです。
警察から率先して動くことはしないのか？と言ってみますと
通報や被害届があれば動きますといってました。逆に考えると率先しては動かないんでしょうね、どうなのかな？
被害にあったらすぐに通報してくださいとも言われました。
ttp://www.police.pref.kanagawa.jp/cons_idx.htm
にもありますがまずは１１０番をして下さいとのこと。

以上「神奈川県警に電話して聞いてみました」の報告でした。

【死体が白くなり、死後硬直がないのは「成仏の証拠」？】

「死体が白かったり死後硬直があったり無かったりするのは　常　識　です」

やわらかい＝死後硬直が無い（していない）のではなく、死後硬直が「解けて」きて弛緩したのです。
死後２４-４８時間程度で弛緩します。
白い遺体っていうのも「当たり前」のことです。血液は下側に集まりますので貧血気味な顔面は白く見えるはずです。
これがうつぶせに死んでいたなら赤い顔をしているでしょうし、一酸化炭素中毒で死亡したなら
鮮やかな紅色の死斑をしていると思います。
どちらも科学的な根拠に基づいていますので警察の捜査根拠に使われますし、
裁判所の証拠として　は　る　か　昔　から通用するものです。
もしこれを「否定」するのなら世界中のこれに基づくすべての判例を無効としなければなりません。
一応簡単に判るようなサイト
ttp://www3.kmu.ac.jp/legalmed/lect/sitai.htmlを 紹介しておきます。
関西医科大学の法医学部のページです。 （ちょっとグロ画像もあります）
死後硬直が無い＝特殊な場合以外であればどの遺体も時間の経過とともに柔らかくなる。
（昨今ではドライアイスを抱かせますので凍って硬くなっていることも多いです）
死に顔が白い＝特殊な死因以外であれば「白くて当然」です。

＊ごく常識的な現象を、定量的な精査も無く「これは成仏、これは地獄」と判断してそれを
　根拠として「恐怖心をあおって」入信を迫ったり信仰心を亢進させようとするのはおろかなことです。
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ちなみに顕正会から日蓮正宗にカルトサーフィンした人間が初めて葬儀に参加し、
他人のご遺体を「白いかどうか」観察していた無神経なブログがありましたけど呆れますね。
（誰とは言わないけどあの人物（笑））

【東洋経済発表申告所得ランキングについて】

会員に、問う

H11.6.5 東洋経済発表　申告所得ﾗﾝｷﾝｸﾞにおいて、5億5千万ある
新聞年間購読のみと考えて、\550,000,000÷￥8,000＝68,750人（1人部として1割強）
実際には２部、３部買っている人を考えると、１割切るのでないかい？
今現在の銀行利子だけで食べていけるはずがないと思うが？

顕正新聞社は　誰　の　も　の　で、誰　が　役　員　なんだか？よーく考えて見れ

恒例だからコレも（笑）
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警告

日蓮正宗　創価学会　顕正会　各カルト教団に告ぐ

法華経を信じぬ者他宗は仏罰が下ると一般人を脅し

特に法華経普賢菩薩勧発品　第二十八巻に説かれる

ハンセン病(白癩)は業病とした差別は間違いでしたと

ハンセン病元患者に即刻謝罪せよ


岩波文庫　法華経下　Ｐ334
※岩波文庫さんは差別的発言と関係ございません。

まあ、こんなカルトな事を信じるとは顕正会も常識が無いのでしょう。
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今なお敵対団体信者への中傷、反論（破折と言って自己満足）にこの「業病」論を使う日蓮信者が存在します。
本当にこの眷属は「他人の不幸」を望まずにはいられない様ですね。

5/14関西大会

>>11
有難う。今カキコ前でした。

スレ立てご苦労様です。
またサイトにお邪魔させていただきます。
新しいネタも楽しみです。

顕正新聞で合宿の写真見たけど水泳大会なんてやってたんだな。プールサイドで河童の仮装して騒いでる写真は笑った。顕正会員は河童の存在は信じてるみたいですね

風氏、スレたてお疲れ様です。

もう三月も終わりに近づきました。
一万人の大行進は結局立ち消えで終わってしまいそうですね。

まるで馬の前にぶら下げた人参のようです。

>>1
風タン乙

愛国さん逃げちゃいましたね
ここの顕正会員のパターンですが
法華経や日蓮の素晴しさや
会員の現世利益、入会を拒否した者の仏罰を語り始める
質問攻めに合う、
一応答える(幹部や顕正新聞の内容)
矛盾を追及され回答を避け始める
やがて回答に困り、浅井の屑本や発言のコピーを貼り付ける
そして捨て台詞を残し逃げて妄想に浸る

愛国他皆同じ…哀れ

浅井以下顕正会幹部がネットを恐れる理由が解りました
風さんのｈｐを見たら勧誘は事実上不可能
この２チャンネルもしかり
脅しや嘘が通用しませんので

私も顕正会のせいで悲しい想いをしている一人ですが、
彼らは他宗教を認めていなかったり、中国、北朝鮮など敵視したりしていますよね？
しかし実生活の中で他宗教が産み出した文化や料理、
また最近では生活で中国製品が使われて無い物は無いくらいです。
そういった物は彼らにとって使っていい物なのでしょうか？

と彼らに一度突っ込んでみたいものですが、
お得意の「それは別の話」とかわされるのでしょうね。

彼らがファミレスでウーロン茶でも頼んだら「それは中国製ですよ!!」
と誰か突っ込んでみてください。
あと車で来たら「ガソリンは他宗教から買ってるから、車に乗るなよ!!」
と誰か突っ込んでみてください。
まあこちらもあげ足取りですが笑。

中国で日本にデモした彼らが家に帰ると、日本製の電化製品を
使ってるのと同じですね。

>>18
会員が得意とする数による攻めも通用しませんし、
各隊によって教えが多少異なる部分があるためか、
疑心暗鬼により連携が取れないため人海戦術がとることが
難しいのでしょうね。

過去ログ読んでも顕正会員同士がここで連携している例はほとんどないな。
見捨ててそのまんまスルー…仲間、同志だろうに冷たい連中だよ。情けない…。
チャットログはアンチ側見れば会員以上に分かっている人間しかいないんだから挑む方がバカだろW

また、新たな盲信者が現れて欲しいですね。
愛国氏ハンネ変えて出てこないでしょうかね。
今度は現実をよく見つめてほしいですしね。

愛國は先週のアホ演説のパスが分からないか、罰が恐くて打ち込めないヘタレｗ
ある意味乞食対策にもなるなd(^-^)

あのナウい話しですね。
タンが詰まって題目もちゃんと唱えられない会長さん。
残念。

>>19
GLAYの追っかけやってる基地外信者が中国旅行（中国ツアー）行ってたよｗ
それにGLAYは創価学会だった気がするのですが…
矛盾が多すぎて理解できない＞信者

その人、勝手に仕事休んでツアーに同行してました。
おまけに会社に提出していた履歴書内容は全部デタラメ。
（GLAYのボーカルの娘が青山学院だからって
自分の学歴も小学校から大学まで青山学院になってた）←青山はカトリックだったような…

住所も存在せず、携帯番号も解約済み。そのまま失踪した。

浅井センセが両手を挙げて拍手する会員にパフォーマンスする光景はもはや顕正集会の名物。本人もさぞ幸せでしょうね。何せ日蓮師の声が直接聞けて人類滅亡の時期まで分かる御方ですから

信心の耳で聞き奉るって何年か前に私には天声が聞こえる、天声に従っただけとほざいて信者から大金巻き上げた福永某と似てない？そのうち、最高ですか〜なんて言わないかな？

風さん、ｽﾚ立て乙でした。

信者とやりあいました。近いうちに新聞載る事態になるかもしれません。そのときは骨拾って下さいｗ

>>30
情況を教えてください。
あなたが不利な立場なの？

ちなみに、私の場合職場の同僚に勧められて勢いで入信しました。
何度も断っているのに集会の日時を教えてきたり、「いつなら来れる？」と聞いてきたり。
後ろめたいのか会社で面と向かって私に聞いてくることは無いのだけど、
電話やメールでの誘いが多いです。
誘われるたびに断っているのですが、懲りずに今日もメールが入ってきました。
職場の同僚でなければ完全無視するのですが、仕事に関わっている相手と思うと気まずくなってもなぁと
結局普通に接している私・・。
先日職場で飲み会があり、私も彼女も参加していたのですが、最近彼女と仕事以外で話すのは嫌気が差してきて、
顔が強張っているのが自分でも分かるようになってきました。
会社では「○○さんの事嫌いなの？」と他の人に聞かれ、「そんな事ないよ」と答えたものの、
私に問題があるような言い方にムカッときました。
周囲では「良い子、常識人」で通っていて、何事もなく振舞っている姿を見ると何で私だけが、
こんな事で悩まなきゃいけないのだろうって思ってしまう。
本来なら彼女が白い目で見られるべきなのに。

昨日は顕正会の方から家に直接電話がかかってきました。
私はちょうど不在だったのですが、「同じ会社の○○さんの知り合いで」と言ったそうです。
彼女にその事を問いただすと最初はトボけていましたが「ああ、そういえばそんな人いたかも」と
白々しく白状しました。
入信時には「家に電話をかけたり、資料を送ったりするような事は一切ありません」と説明されましたが、
完全に嘘でしたね。元々こんな宗教団体の公約なんてアテにならないだろうけどね。
勢いとはいえ、入信してしまった私も悪いのだけど、断っているのだから、いい加減諦めて欲しい。

他スレにも書き込んだことなのですが、こちらの方が人が多いのかなと思い、
こちらにも書き込ませていただきます。
同じ職場という事で、かなりストレスが溜まっているのですが、
どうにかして諦めさせる良い方法はないでしょうか。
私が幾ら断っても「一応日時は連絡するね」と全然的外れな答えが返ってきます。
恐らく彼女も上の人から強引にでも誘うようにと言われているのだと思うのですが、
仕事をする上で気まずくならない程度のやり方で、完全に断ることって無理ですかねぇ。
もう上司に言いつけてやりたい気分・・・。

>>34
残念だけどもう綺麗に解決する方法は無いと思うよ。
もう目には目を、です。
上司に言いましょう。あなたに優しい気持ち残してたら止まりませんよ。
会の人は、どうでもいい相手から誘いますから。見下されてるのですよ。
そう思うと優しく接する気持ちはなくなるでしょ？

>>34
上司や友人、親に相談と言う感じで話をするのが良いかと思います。
宗教勧誘は一人で悩まず、とりあえずこんなことで困っていると話をして、
自分の味方になる人を作るだけでもだいぶ違います。
あるいは親しい友人にこんなことがあってムカつくと愚癡ぽっく言うだけでも気持ちは楽になります。
このスレでアドバイスや情報提供はできますが、それ以上は難しいので身近な人と協力して解決し
ていくことになるでしょう。
気まずくならないようにとの気持ちはよく分かりますが、どこかで思想の押し付けは嫌だと
はっきり線を引いた方が良いと思います。
そのためには、やはり味方を作っておくことです。

同僚の方がどんな人か分かりませんが、見下した目で見ている勧誘者が多いのは確かです。

うちの兄貴も職場内勧誘やってるみたいだがクビにならんかな。暇で相手いなくなると実家行っておかんを勧誘する。でも断られる。数年間その繰り返し。

やっぱこの宗教の信者、頭おかしいんだね。

おはようございます。30です。いつもは名無しでアンチやってますが今回ばかりはちょっとね。。
自分は家族守るために修羅、あるいは鬼になります。

状況は落ち着いたら書きます。マジでさっきまで家族の前で泣いてました。犯罪者になるなといわれましたが
その「覚悟」があるというつもりで居ます。顕正会は本当に恐ろしい宗教だ、、あんなに人が変わってしまうなんて。。

狂っている人間には狂った対応しか出来ません。自分はその程度の人間ですので。
さっき近いうちに、と書きましたが明日なのか来年なのかは分かりません。あらゆる手段を使う予定ですが
もうなんだか面倒くさいのでサクっとやるかもしれません。それくらい追い込まれてます。

自分はとてもじゃないがあんなに狂ってる人間の洗脳を解く自信も努力も出来ません。ネットとは違うんですよね。
分かってるつもりだったが実際にあの狂い具合を見たらとてもとても。。

いろんな意味で残念ですがなんだかとても面倒くさくなっちゃたので。。

このスレッド見ている現役信者が居たらとっとと辞めて下さい。あなたも不幸ですが回りも不幸にするだけです。
自分はたぶんこれから不幸になる人生を選ぶことになるかと思います。その狂ってる人も「誰も私のことを考えてくれない」って
言ってましたがあまりにも自分勝手です。おかげで自分も犯罪者の仲間入りの予定が入っちゃいました。
ほかのスレッドに「徹底的に闘う」と宣言しましたがリアルでやるとは思いませんでしたよ。。それじゃまた。

アドバイスくださった方ありがとうございます！
そうですね。もはや職場での人間関係を気にしている余裕はないですよね。
一度上司に相談して、社内でも味方を作ります！
話せば分かってくれるだろうし・・。まずは行動あるのみですね。
顕正会は創価学会と親戚関係にあるといってもいいですよね？
創価やオウムと違って名前を知らない人が多いと思うので、創価の名前を出せば、
周りも分かってくれると思って。

>>39
何があったんですか？
こんな連中の為に犯罪者になるなんて馬鹿らしいですよ！！
お願いですから危険なことはやめてください・・・。

>>33
皆さんの言うように上司に言うべきでしょう。
そうしないとあなたの方の立場がおかしい事になってしまう。とりあえず、こういうことがありました、という報告だけでも伝えておかないと仕事上でトラブルにあったとき自分の味方についてくれなくなるかもしれないですし。
ただし出来るだけ信頼できる人にしないと話してみたらその人も信者なんてこともありえますから。

>>39
に関しては状況が分からないのでなんともいえませんが、僕も顕正会員とそこそこの修羅場にはなった事があります。
駅でつかみ合いになって相手の利き腕が一生動かないというところまでいきました。
それを理由に顕正会員に怪我をさせて一生懸命信心しないと地獄に落ちるなど言われましたが、彼の面倒を一生みる事になってもやらないといったところ、少しだけ友達だった頃の顔をみせ、手のことはいいと言ってくれました。
正直怪我させた事は後悔してもし切れない位ですし、無理を承知で冷静になって欲しいとしか言えないです。

>>40
説明のひきあいに出すのはいいですが、創価と顕正会は敵対しているということは、知っておいた方がいいかもしれないです。
一応日蓮を信仰しているのは一緒です。

>>40
あなた、顕正会を辞めたい・・・。のスレッドの人だね。ＩＤ見てみな。39はあっちの122で書いている。自分は
そういう気持ちであなたにアドバイスというか余計なお世話を焼いている。

あなたも被害者だが実は「加害者になる可能性もあるんだよ」といっておきます。
勧誘を断らない＝いつまでもその勧誘者がそのことに気がつかない＝まあほかの人を勧誘して被害が広がる。。
あるいは
しつこい勧誘に根負け＝そのうちに勧誘する側に立つ＝さらに被害拡大。。

はっきり言うとものすごい怖い宗教ですよ、洗脳ですね。自分にはもうどうしようもありません。
教義なんかたいしたこと無いです。でも行動原理が宗教中心ですので、狂信的な部分が出るとあなたもひどい目に
会うと思います。

ですので「きっぱりと断る」「二度と勧誘させない」ことが大事です。あなたは優しそうだしちょっと遠慮がちだけど
結構勝気に見られるタイプじゃないですか？外見と内面とのギャップがあるタイプ。。そういう人を「狙ってる」んですね。
あなただけを偶然に勧誘したのではなく「あなたを狙い撃ち」しているわけですから、毅然とした態度が必ず必要だということです。

どうしても解決に至らないからまた相談に来てください。自分が居なくともきっと誰かがあなたの助けになるでしょう。

>>43同意見です
あなたも被害者だが実は「加害者になる可能性もあるんだよ」といっておきます。
勧誘を断らない＝いつまでもその勧誘者がそのことに気がつかない＝まあほかの人を勧誘して被害が広がる。。
あるいは
しつこい勧誘に根負け＝そのうちに勧誘する側に立つ＝さらに被害拡大

自分を守るために、そうなっていった人を何人か見ています。
断る断らない、やめるやめないについては内容証明郵便（配達証明もつけてもらう）を出して、それでもしつこいようであれば、それをもって警察にいく。
これが一番の策です。
内容証明郵便を出して、こちら側はけん制しているにもかかわらず、相手が何かしてくる。
内容によっては犯罪行為になります。
警察公安から目を付けられている以上、こちらから法的なアプローチをしたあとであれば、警察は必ずすぐに動きます。
警察がいやであれば、内容証明郵便をもって、弁護士に相談するのも一つの手です。
相手に気がつかせることも、優しさの一つだということを忘れないで下さい。
だからといって、自分だけが被害者になる必要もありません。
他にも色々打つ手はあると思います。参考の1つになればと思い書きました。
元顕正会員

>>39
これだけは間違い無く言えます。
「あなたが犯罪者となる事は顕正会にとっては有利となり
　あなたが守ろうとしている人たちの社会的信頼を危うくする」

残酷ですが、あなたに言わなければなりません。止めなさい。

冷静に考えて下さい。あなたは自分一人がすっきりしたいのですか？
サクっとやって。あなたは一時的に満足かもしれません。でも残された人は？

状況はわかりませんが、まず一人で抱え込まない事です。
家族はもちろん、警察や裁判所とも連携して対処して下さい。
時間もお金もかかり、心労も患うでしょう。
でも、サクっとやる程の覚悟があるなら出来ますよね？

どうか自分一人で抱え込まないでください。
>狂っている人間には狂った対応しか出来ません。自分はその程度の人間ですので。
どうかこんな風に、自分で自分に見切りをつけてしまわないで下さい。
ひとまずゆっくりと休み、冷静になってから信頼出来る人たちと対処を考えて。


実は私も色々と悩みました。私の下した判断には誤りも多く、今も後悔が残っています。
あなたは上手くやって下さい。使えるものは何でも使って。情報源も公権力も。

>>26
>青山はカトリックだったような…

青山は、メソジスト派。英国国教会からの分派で、米国では、数で
こそ、ラテン系移民に多いカトリック信者に劣っているが、社会的
地位や影響力を含めた勢力では、最大級のメジャー教派。
本国（英国）では、王族貴族階級の教派であるで国教会よりも社会的
な地位は低く、信者は労働者階級が多い。
組織的には、ローマカトリックと違い、南、北、カナダで分かれている。
青山学院は確か北で、関西の関西学院が南かカナダだったように覚えてる
が間違ってたらスマソ。

>>18
そのＨＰどこですか？
>>46
でもさ、青山学院に在学・卒業してて顕正会の信者っておかしくない？

某キリスト教系の高校に通う生徒で在学中に入信し、
朝の礼拝には出ないという話を聞いたことあります。

浅井って地方会館へは運転手付きの黒塗りで来るんだな。まるでどこかの国賓気取りだな。迎える会員は天皇陛下が来るぐらいの騒ぎ。顕正民主主義人民共和国の将軍様ですからね。

長年の努力が報われ、やっと顕正会員だった彼女を退会させることができました。
しかし、退会させて改めて痛感したのですが、やっぱり顕正会なんかに
所属していられたってことはもともと人間性に問題があったんですかね…。
たとえ退会させたところで、悪徳商法や勧誘に簡単に引っ掛かる頭の悪さ、
折伏で培われた他人を平気で傷つけ、迷惑をかける思いやりの無さはもはや
どうすることもできないみたいですね…。

本日のアホ演説をうｐしました。

ウチのサイトの第一掲示板にURLとパスを掲載していますので興味ある方はどうぞ。
ちなみに７７４が使えなかったので2chアップローダーを使ってます。
明日の深夜くらいまでうｐしておきます。

「広宣流布」を連呼してアホ会員を煽るのはいつも通りです。
特に感ずる処も無い、アホ煽り用のアホ演説でした（笑）

風さん、掲示板メインをご覧になって下さい。
今、あっちで待機しています。

>>50
私の彼女も今年初め引っかかり、すっかり洗脳されてました。
もうこちら諦めムードです…
私の彼女も確かに、
＞＞悪徳商法や勧誘に簡単に引っ掛かる頭の悪さ、
そんな人間でした。 全部引っかかてました…
＞＞折伏で培われた他人を平気で傷つけ、迷惑をかける思いやりの無さ
入ってたの知らないときに
急に人間性が変わり、人の気持ちも考えられない性格になってたので
変だと思ってたのですが…

だから退会させても元には戻らないかもと思うと
諦めそうです…
50さんの彼女とはどうされますか？参考までに…

>>39
残念ながら、骨を拾うことはできません。

私もまた、４５氏と同意見です。

もし仮に実行された場合、その事実はかなり捻じ曲げられて顕正新聞や
会長等の演説などに使われるだけです。

会員をより深くコントロールするための道具にしか使われないでしょう。

少し、自分の考えていることをここに書き込んでみてはいかがですか？

2chアップローダーがかなり重いので別の軽いサイトに変更しました。
先程ダウンロード出来なかった方も変更後のサイトで試してみて下さい。
メイン掲示板の書き込み内容を変更してありますのでどうぞ。

>>50
まずはおめでとうございます。

>もともと人間性に問題があったんですかね…。
この点についてですが、現代ではカルトというものは身近であり
誰もが関わりを持ってしまう可能性がある、という事は言えると思います。
カルトというものは今や普遍的に散らばっているのです。
カルト先進国であるアメリカでは数千の単位でカルトが確認されており、
日本においても少なくとも数百という単位で存在すると言われております。

通常の健全な精神状態では誰も引っ掛かりません。
しかし誰でも不安定になる時というのはあります。
生活環境が変わった時、挫折感に苛まれた時、等々。
このような時期にカルトに出会ってしまうと、取り込まれてしまうわけです。
カルトのマインドコントロール手法は良く計算されたもので、
ひとたび入り口に立ってしまえば、高い確率で依存させてしまうように出来ています。
人格的に素晴らしい人もそうでない人も、頭の良い人も悪い人も、です。

元々の人間性に問題があったとは必ずしも言い切れません。

ただ顕正会は勧誘手法が他の大手カルトに比べて稚拙であり、入り口に立つ所まで行くのは
論理的な判断力に特に欠ける人が多いという傾向性はあるようです。
高校生を重点的に勧誘する方針があるのも、カルト運営者にこの自覚があるからでしょう。

>折伏で培われた他人を平気で傷つけ、迷惑をかける思いやりの無さ
次にこの点についてですが、「折伏で培われた」とは、まさにおっしゃる通りでしょう。
カルトの勧誘行為は信者にとっての「自己啓発」を兼ねているわけです。
つまり自分の言葉で人を勧誘させる事によって自分自身の中の疑問を殺し、慣れさせます。
人からの反論を躱す術を身につけさせる事によって、同時に自分の中の疑いも殺させるのです。
これを繰り返すうちに、自発的に疑い自分の頭で考えるという選択肢を持たない
カルト用のロボットが完成します。「自己啓発」の悪用法の一つです。
その後は疑問が湧き上がっても、すでにそれを自分で「否定」する術は出来上がっているというわけです。
組織が手を下すまでも無く、カルトの囚われ人は自分で心を閉ざします。

「自己啓発」とは、特別な事では無いのです。
教科書を読み覚え、問題やテストを解く事も自己啓発です。自分の考えを教科書の内容に矯正するわけです。
スポーツで大きな声を出して気合いを入れるのも自己啓発です。勝負の邪魔になる感情を殺します。

自己啓発は日常でも出来るという事です。

「折伏」という自己啓発をしてきた年月と同じだけ時間はかかるでしょうが、元に戻す事は可能でしょう。
一朝一夕では出来ないという事は覚悟しなければならないと思います。

なんだか以上のように書いてみると「人間の人格」というものがとても軽いものであると
我ながら思えてしまいますが、決してそんな事はありません。

カルトのロボットに改造された人間の特徴の一つとして在るのは、二つの人格を持つという事でしょうか。
「本来の人格」と「カルトの人格」です。「本来の人格」とはカルトに出会う前、生来から培われて来たものです。

生まれ落ちた時から培って来た人格は、カルト教育を受けた期間がカルトに出会う前の人生よりも
充分に長くない限りは決して消える事はありません。普段はカルトの人格に押し殺されているわけです。

しかし存在します。押し殺されながらも、誰かの助けを待っているのでしょうか。

「本来の人格」に強く働きかける要素が「カルトの人格」に勝るとき、その人は本来の顔を見せます。
>>41さんの
>彼の面倒を一生みる事になってもやらないといったところ、
>少しだけ友達だった頃の顔をみせ、手のことはいいと言ってくれました。
この下りがまさにその実例の一つでしょう。思うに>>41さんは良い親友だったのでしょうね。
親友の信頼感と覚悟とが「カルトの人格」を揺るがし、囚われていた「本来の人格」を一瞬だけ起こしたのでしょう。

「家族やよほどの親友でない限り組織から救い出すのは無理」と言われているのもこのためです。
「本来の人格」に働きかける程の強い信頼感や持続的な献身を期待できないからです。接点が無いからです。

脱会までさせた>>50さんはカルトの呪縛を解く鍵を持っておられるのですよ。
カルトは脱会させたらそれで終わりではありません。長期的なケア無しにその人を正常に戻す事は出来ないでしょう。
大変な苦労をして鍵を使うのも、放棄するのもあなたの自由ではあります。

しかし鍵は今のところあなたしか持っておらず、放棄すれば相手はカルトに帰って行くだけである
とは言えると思います。

30です。おとといから寝てないので今日は寝ます。ひとつだけ報告しておきます。

知り合いに会員に怪我させられた人がいますがその人から偶然メールが来ました。その人とある事情で入院しています。
その病院にまた押しかけてきて「信心しないから入信しているんだ」とか大騒ぎされたそうな。
かわいそうにその人前回の恐怖で何もいえなかったそうな。

マジで切れますよ。でもきょうは寝ます！！！！！！

すいません、前回のは２ファイルしかうｐされない様です。

また別の軽いトコに変更しましたのでそちらでDLして下さい。

>>55
風さん
こちらメインの掲示板アクセス拒否で入れないのですが…
一度も書き込みも、もちろん荒らしたことも無いのですが…なぜ？
もしかして同じプロバイダーに荒しの人が居たのでしょうか？
ちなみにCATVです。

>>61
先程調べましたら串アクセス制限設定するとCATVなどのプロバイダは
串を使用している状態になるのでアクセス不能になってしまう様ですね。
先日串ユーザーによる書き逃げ荒らしがあったので制限設定しましたが、今は解除しました。
（ただし串ユーザーは投稿が不可能な設定になっています）

>>59
ゆっくりお休みください。
顕正会員を相手にするのは、かなり気力がいることです。
ゆっくり休めるときに休んだ方が一番かと思います。

そう言えば、怪我された方は被害届けを出したのだろうか？
警察に相談はしたのだろうか。
ちょっとしたことと考えているのかもしれない、でもこのような
積み重ねは会員の活動範囲を潰していくことになると思います。
自分で自分の首を絞めていることに気がつかないほど、
何も見ていないのですから。


それにしても

人を幸せにするはずの教えを実践している人間が不幸を巻き起こしている
不幸の根源となっていること現証、どう見るんだい、ここを見ている現役で
活動している自分のことしか考えない顕正会員さん。

>>62
すいませんお手数おかけしました。

>>59さん　心中お察ししますが・・・くれぐれも自分が加害者にならないように影ながら応援しています。
まずは、証拠を固めて（相手がわかれば、）相手の写真、言動の記録、内容証明などで告知の後、それでも再来してくるようなら
即座に、警察に被害届けをどうぞ・・・。
警察も証拠があると、動かないわけにいかないので・・・・。

ここ、まだやってるのか。
飽きないのだね。

お久しぶりです。
風さん、スレ立て乙です。

ここは覗いてはいるのですが忙しかったので中々書き込みできませんでした。
色々なコミュニティを覗いてみると顕正会被害があちこちで増大してるみたいで相談したりしています。

私事ですがmixiを始めてmixiの方でも顕正会被害のコミュニティが立てられてますので最近はそちら方を中心に自らの経験なんかを話したりしています。

こうやってネットで顕正会の情報が広がるのはとても良いとは思うのですが昔に比べて勧誘が増々稚拙で激化してるみたいですので会員と関わる方は充分にご注意して下さい。

奴らは一人で絶対に来ませんので

>>48
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工 ？

>>49
信者が「天皇もケンチン会の傘下になる」って豪語してたからなぁｗ

顕正会の勧誘が激化し出したのは９３〜９５年辺りから。あの辺りから会内の空気が変わり常にピリピリした雰囲気が張りつめ浅井崇拝も強化された。今ではやたら手を出せない位狂気の集団と化してしまった。

ｹﾝｼｮｳ会はｲﾝﾀｰﾈｯﾄ禁止なんだよね?

ネット上全てのサイトは層化学会関連と言われました。

↑　↑　↑
僕も間違えた【第63回】徹底検証！『宗教法人顕正会』の＞66だった

↑
書き込むスレ間違えた

>>53
俺は近いうちに別れようと考えています。
>>56->>58の言いたいことは痛いほどわかります。
彼女は一応幹部だったので、ＭＣがかなり進んでおり、
普通に説得しただけでは聞き耳持たない状態だったので、
俺自身も日蓮正宗系の糞狂学、ＭＣ（当然自己啓発等も含む）
などについてはかなり勉強したつもりです。
その甲斐あってか、今回やっと彼女を説得することができたのですが
…なんかもう疲れてしまいました。

>>74
返答ありがとうございます。
幹部までなった人間を退会させるとは…すごいですね。

彼女はまた顕正会に戻ってしまうのかな…

>>30　>>39　　>>59です。今日はなんかショックだったようで半日寝てました。やっと平常な精神に戻ったようです。
しかし>>59はひどいね。
＞「信心しないから入信しているんだ」とか大騒ぎされたそうな
これは大間違いだｗｗｗ

「信仰してないからそういう目に遭うんだ」　でした。

状況を書いてみたいと思います。自分は男性、４０前後、信仰は在来仏教と神棚があるいわゆる「普通の人レベル」、まじめでこういうことはうるさいほう。
トラブル相手は身内で女性（ちょっとボカさせてください）、入信暦は４年ほど、部隊長とかではない様子、人は悪くないが引きずられやすい感じ、あまり知性的ではない。

自分のごく近くに引っ越してくることになった。自分は反対。理由はかかわりたくないのとすむ予定のところがボロすぎて惨めだから。
その人は離婚するのが決定。50にもなって子供にも無視されて仕事も首になってだんなにも捨てられて、それで近くに住むと
言い出してた。
以前よりそれはやめるように言ってたが聞かない。駅からも遠く買い物にも不便だから便利できれいなところに住むなら家賃全額補助してあげると
身内数人で言ってたんだが言うことを聞かない。手入れもしてない４０年以上前の木造平屋なんか住めないですよ？
ミジメすぎでしょ？　

で、数回の話し合いがあったんだがどれも決裂。条件は近所に住むなら勧誘はするな、別の場所に住むなら信仰は続けても良い（但し世間に迷惑かけるな）でした。

結局先日掴み合いのケンカに発展。あんなに狂った人間を見たことが無いです。薬物で狂ってるのも病気でおかしい人も見てますが
まるでスイッチが入ったようにキレて泡吹いてたのはびっくりです。さらに直後ですが仲間からの電話があったのですが清々して「あ〜＊＊さん？＊＊時に駅に待ち合わせね〜」とか
言ってて、その変わりように以前から知っているその人とは違ってて本当にびっくりしました。

それらがあまりのショックなのと、叫んでた内容がショックだったのとその変わりように今度は自分がおかしくなったようです。

続き

本当に心の底から 「宗 教 は 怖 い 」 と思いました。あんなにいい人だったのに・・こんなになっちゃって。。


いままで何度も助けようとしましたが自分にも都合があり精神的な余裕が無いのであまり大きなアクションを取らなかったのですが
今回ばかりは降りかかる火の粉ですのでなんとかしたいと思ったんですが。。。
つかみ合いの原意は自分にありますがそうさせるように仕向けたのはあちらです。


「誰も私のことなんか考えてくれないんだ！！！」とか「誰も助けてくれない！！」とか「どうせ死ねばいいんだ！」とか
「なんでこんなことするんだ！」とか　それはもう

「　あ な た が そ ん な 宗 教を 信 仰 す る か ら 捨て ら れ た」　と言いそうになったぐらいです。

入信する前もあまり幸福だとは言えなかったのかもしれませんが、入信後は確実に不幸な人生を送っています。
元々あまりアタマが良いとは言えず、男運も悪くでちょっと不幸な香りのする人です。でもとても人は良いんです。

でも今回でハッキリと判りました。自分は恐怖で震えました。洗脳は恐ろしい。。もうその人をナントカしようとは思いません。
自分の家族と知り合いすべてを身を挺してでも守ります。勧誘なんか絶対にさせない。
自分は絶対に許しません。顕正会という団体を絶対に許さないです。　（ｱﾊﾊ、絶対だって・・・ｗ）


話戻りますが入院してる知り合いはすでに前回の暴力は警察に届けています。どういう風になっているかは知りませんので
もうちょっと詳しい話を聞いてみます。　
暴力を振るった相手が入院先に現れて再勧誘する恐怖。。判りますか？
こんなことをする団体ですよ。　自分はどんな手段でも使ってでも排除しますよ。

>>77
顕正会は、災害で被災した方々を
『被災して当たり前』
『死んで当然』
などと平然と言ってのける輩達ですから
他の人の信心を否定し罵詈雑言を浴びせるくせして
顕正会の矛盾、間違いを指摘すると
『信教の自由を犯すな！』
と支離滅裂な返答をするw
教団の運営を、浅井のポケットマネーで賄っているなんて戯言を言って
自己陶酔に浸る奴らです
私が思うに、顕正会に入った人は身内だろうと知人だろうと
もう係わりを持たないに限る、に尽きると思います
そんな私も、愛する人が顕正会に入って
人を騙し利用する人間に成り下がっていくのを
目の当たりにしてきた馬鹿ですけどね＾＾；　

関連スレ）追加です。

顕正会を辞めたい･･･。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1139818594/l50
失笑】日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ【嘲笑
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1141821429/l50
顕正会を解散させたい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1136197926/l50
顕正会に監禁されたんだがヤバい？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1136190048/l50

1年前に友達から勧誘されて、シカトし続けてたらしばらくはおとなしかったんだけど、
ここ1ヶ月くらい、ちょっとメールや電話が増えた。
脱会したくての相談なら、いくらでも受け付けるけど、
近々なんか大きなイベントでもあるの？それを肴に勧誘強化とかしてたら、ちょっと怖いなぁと思って。。

>>79
見事なまでの自己陶酔「悲劇のヒロイン症候群」とでも名付けたいですね。

>「誰も私のことなんか考えてくれないんだ！！！」とか
>「誰も助けてくれない！！」とか「どうせ死ねばいいんだ！」とか

その身内の会員が言っていることが実際にはどのようなことか、
身をもって体験させって見てはいかがですか。
親戚一同、今後一切、相手にしないで完全に縁を切るというものです。
どんなことをしてきてもまったく無視する、少しでもおかしなことをしようとしたら
警察へ連絡するなど、変質者か犯罪者と同等に取り扱ってみてはいかがでしょうか、
赤の他人として。

顕正会員への一番の復讐は、幸せに暮らすこと、しかもその幸せを持続させること、
にあると思います。
会員以外の幸せは、福運によるものでいずれ尽きると思っているので、尽きない幸せは
顕正会員の存在そのものを否定します。会員でなくとも幸せに暮らしているし、
しかも尽きることがないのですから、活動というもの自体意味がなくなります。

だから、会員は「会員以外の人が不幸になれ」と願っているのだし、他人の不幸を願う姿は
もはや人とはいえませんね。
人の形をした化け物か感情のままに動く獣（けだもの）といったところでしょうか。
一応、人の形はしているので、法律は有効に働きます。遠慮はしなくても良いと思いますよ。

ちょっと相談にのってください
以前一度バイト先で勧誘にあって(バイト後飯食おうと誘われてファミレスで二人に勧誘された)
結局断りけど店出ても駅まで追ってきたんだけど、その後は全く顕正会の勧誘にあうことはな
かったんだけど今日「日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ」というタイトルの本が届いてた。
自分宛に。あの時勧誘した二人が送ってきたのならかなり怖いんですが特に気にすること
はないですかね？

>>82
気にする事は無い
着払いで返送してやりなさい

>>82
> かったんだけど今日「日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ」というタイトルの本が届いてた。
> 自分宛に。あの時勧誘した二人が送ってきたのならかなり怖いんですが特に気にすること
> はないですかね？

送った人がその二人かどうかは判断しにくいですね。勧誘された当時に住所などを教えてたならあり得ますが。。
たいていは卒業名簿などを使って片っ端から送っていますのでそれが「たまたま重なった」だけだと思っていいでしょう。
但し今後に「同級生を名乗る不審者から電話」が家の電話に掛かってくることはあり得ますので注意下さい。

せっかくですのでそういう相手が掛かってきたら断らずに「情報を引き出して」ください。
どこの　誰で、どういう経由で　発信番号は何番で、　次にドコに掛けるつもりか、　使っている名簿はどの学校時代のか　　が判ると面白いです。
先回りして片っ端から「＊＊って人から勧誘の電話があるって教えて回る」ことが出来ます。


ま、そういうことですので気にしなくていいです。届いた冊子は捨てても古紙回収でもいいし、送り元に着払いで架空住所名前で
送り返してもいいです。でもその場合はメール便の運送会社を使ってください。そういうのを「自業自得」というものです。

>>71
TBS、テレ朝系はたしかに層化関連だが

顕正会暴力映像�@
http://hokkech.com/modules/mymovie/movieview.php?cid=6&lid=33


顕正会暴力映像�A
http://hokkech.com/modules/mymovie/movieview.php?cid=6&lid=34

>>86
IPに注意

>>83-84
住所は教えてないので気にすることはなさそうですね。ありがとうございます。
暇つぶしに少し読んでみたんですがなんでこんな団体に惹かれるのか信じられないっすね。

約一月ぶりの顕正スレアクセス〜♪♪
愛国氏とマチャミ閣下は最近どぉーっすか？？？

>>89
愛国さんは法論に大敗して消えました。アンチにとってはからかう相手が消えて寂しいです。
マチャミ閣下は誰も相手にされず去りました。

>>90

顕正新聞読んで教学上の質問したい事や要望とか
まだまだ出てきそうなんで
こちらとしてはちょっと都合が悪い気も・・・。

>>88

> 暇つぶしに少し読んでみたんですがなんでこんな団体に惹かれるのか信じられないっすね。

とりあえずどっかしらの名簿から抽出しているので追撃はあり得ます。注意はしておいてください。
こんな教義と活動内容でだれが引っかかるんだろうと思うでしょうがこれが結構釣れるのだからやめられませんなあぁ状態でしょう。
実際自分の身内が複数引っかかってます。
ちょっとバカで不幸で真面目な人は引っかかりますね。それと占いとかご先祖様とかのフレーズに弱い人ね。
イジメに合ってた人なんかもそうかも。気が強くなれるし「仲間も出来る」のでずいぶんと変われるんじゃないですか？

はっきりいいますがあなたもちゃんと綿密に計画練ってハメ込まれたなら入信しますよ。（この団体は出来ないですけどねｗ）
それが統一教会だしオウムもそうですし学会もちょっと違うが同じようなものです。

統一は調査と演技で、オウムは自作自演と薬物と体験で、学会は経済的と組織力で、、と、それぞれ違いますけどね。

冊子読んだだけではこの程度かと思うが複数人からガンガンと追い込まれたらわずかでも「もしかして正しいかも」と思うようになります。
それを「芽ぶく」といいます。疑問や興味を持ったらそれを「育てる」わけです。あとは余計な葉っぱをちぎって（疑問を持たせない）養分を与えれば
はい！カルト信者の出来上がりです。　あとはそいつが死のうが警察に捕まろうが関係ありません。

ですので興味を持って近づかないことです。　「あんな稚拙な内容が・・」なのだから逆に「監禁」でもしないと説得できないんですよ（笑い）

日蓮大聖人という人は、水に当たって下痢を伴い酷く悶絶して死んだと他で見ました。
って事は顕正会お得意の罰が出たということでしょうかね？
顕正会では寿命で死んだといっていますが事実が知りたいなぁ。
大往生で死んだのじゃないとなると南無妙法蓮華経は成仏できないって事でしょう。

歴史をしばらく調べていたのですが、打ち首されそうなったとか言っていますが、こ
の時助かったのは雷が侍に落ちて刀がボロボロになったとか、光の玉が来て刀が折
れたとか、突風が吹いたとかいろいろ出ています。こんないい加減な話は無いと思い
ます。この時代はちゃんとした法の基で裁判が行われているし、流刑になるならそれ
なりの事がある訳です。そんな日蓮ですから民衆や鎌倉幕府から相手にされず、見
延に山篭りしたのだと思います。

さて、末法の時代の検証をするとマインドコントロールを解くことができるようです。
釈尊が入滅したのは紀元前３８３年です。（いろんな説が出ていますが紀元前約５００
年は間違いない）世界史や百科事典にも出ていますので調べるといいでしょう。
顕正会では、日蓮は生まれたのは「釈迦入滅後２１７１年」と浅井は声高らかに言って
いますので、日蓮が生まれたのは１２２２年ですから、釈尊入滅後２１７１年ではありま
せん。顕正会員の本人を本屋や図書館に身内の方が連れて行き、この事を強く言って
「浅井に騙されているんだ」と押し通してください。
本人はかなりのショックを受けるでしょう。
脱会に踏み切ったら後のケアも家族の人がやさしく対応してください。

上記は、自力で気が付かない人向けですけど、女性はこの事に気が付いても辞めない事がある
ようなのであるようなので、必ずしも有効とおは思えません。しかし、身内の方に居る奥
さんに試したところ半分はＭＣ解けかけてました。強引に引き剥がせばよかったのですが
考える猶予を与えてしまって失敗しました。もう一度チャレンジする予定です。

日蓮大聖人という人は、水に当たって下痢を伴い酷く悶絶して死んだと他で見ました。
って事は顕正会お得意の罰が出たということでしょうかね？
顕正会では寿命で死んだといっていますが事実が知りたいなぁ。
大往生で死んだのじゃないとなると南無妙法蓮華経は成仏できないって事でしょう。

歴史をしばらく調べていたのですが、打ち首されそうなったとか言っていますが、こ
の時助かったのは雷が侍に落ちて刀がボロボロになったとか、光の玉が来て刀が折
れたとか、突風が吹いたとかいろいろ出ています。こんないい加減な話は無いと思い
ます。この時代はちゃんとした法の基で裁判が行われているし、流刑になるならそれ
なりの事がある訳です。そんな日蓮ですから民衆や鎌倉幕府から相手にされず、見
延に山篭りしたのだと思います。

さて、末法の時代の検証をするとマインドコントロールを解くことができるようです。
釈尊が入滅したのは紀元前３８３年です。（いろんな説が出ていますが紀元前約５００
年は間違いない）世界史や百科事典にも出ていますので調べるといいでしょう。
顕正会では、日蓮は生まれたのは「釈迦入滅後２１７１年」と浅井は声高らかに言って
いますので、日蓮が生まれたのは１２２２年ですから、釈尊入滅後２１７１年ではありま
せん。顕正会員の本人を本屋や図書館に身内の方が連れて行き、この事を強く言って
「浅井に騙されているんだ」と押し通してください。
本人はかなりのショックを受けるでしょう。
脱会に踏み切ったら後のケアも家族の人がやさしく対応してください。

上記は、自力で気が付かない人向けですけど、女性はこの事に気が付いても辞めない事がある
ようなので、必ずしも有効とおは思えません。しかし、身内の方に居る奥さんに試したところ半分
はＭＣ解けかけてました。強引に引き剥がせばよかったのですが
考える猶予を与えてしまって失敗しました。もう一度チャレンジする予定です。

>>94
打ち首の件も、証拠として残っているのは日蓮の手紙だけですから。
しかも、歴史的に見ると僧の死刑は禁止されていましたし、幕府の記録にも残っていません。
これを考えるとなかった、と考えるのが常識だと思います。

日蓮がお亡くなりになったのは、
二度目の元寇が来てからだいたい一年くらい後です。
この元寇が来た後、日蓮は元寇の話をしなくなったということですから、
相当気落ちしたのではないのでしょうか？
意気消沈したので気力がなくなったのでしょうかね。

弱っている相手は他国から襲われる、日蓮は自分の言ったことを
自分で体現したともいえますね。
弱り目に祟り目。

30さんへ
自分も30さんのお知り合い同様でした（過去形です）
50回のさんも書いてましたが、自己陶酔型。確かにそうです。
ただ、そこで考えてもらいたいのが、なぜそうなったのか？ということです。
縁の仕方は色々あるとは思います。
話を聞いて惹かれる人、恐怖を感じて始める人。その他その人にしかわかりません。
それだけに、理解しがたいし、理解してもらえない。それ以前の問題であるということには本人は気がつきません。
今現在の結果だけではなく、なぜ縁をしたのか？そこまでさか上ってからでないと、解決の糸口は見えてこないかもしれません。

自分の場合は、家庭に問題があり、なぜこういう家なのか？なぜこういう家に生まれなければならなかったのか？
たまたま相談に乗ってくれた唯一心を開ける相手が顕正会の婦人の方でした。
当時自分は高校1年生だったので、誰にも心を開けず、今のようなネット社会ではなかったため
情報もなく、結果的にはその人に付いていく形になりました。
その呪縛を解いてくれたのが、今お付き合いをしている相手です。
自分を全部受け入れてくれて、支えてくれています。
それゆえに、時間を掛けて一緒に考え、結論をだし、退会できました。
最後の結論が出るまでには、精神科のカウンセリングまで受けなければならないほど追い込まれた時期もありました。
自分に言えることは、それでもその時の自分には必要だった時間だと思っています。
他に頼れる相手も、場所もなかったので、自分が壊れないように必死だったことだけは覚えています。
色々な解決方法があると思います。
あらゆる手段を考えシュミレーションし、実行し、お互いにとってベストな方法を選んでください。
まだまだ時間はあるはずです。
とにかく焦らず、がんばりすぎずにがんばってください。

めんどくせーなおめーら
正しいか間違ってるかなんて死ねばわかることだよ。
あとは自己責任。

>>98

アホかお前・・・

死んでから顕正会に騙されてることに気がついても遅いだろうが・・・

家族や友人が死ぬまで、アサイみてーな馬鹿ジジイに騙されて一生を棒に振るのを見過ごすことができるわけないだろう。
だから、皆、必死に悩んでいるんだろうが。

悩むのもわかるけどさ、真剣に宗教考えてる人はググって探すなり自分で考えるなりするよ。
ここで遊んでいても何の役にも立たないし。
むしろ極端な頭になる弊害のが怖いよ。
気休めな癒しはほどほどにしないと。
偽善は、もうウンザリ…と思ってるヒト結構いると思う。

>>99
アホはオマエだ。
悩むなんて馬鹿らしいんだよ。
自分の思うまま生きろよ。
て言っても自分勝手に生きろって意味じゃないぞ。
信念を持てってことだ。
それで地獄に堕ちるってんなら受けてやるよ。

>>101

お前の方がアホに思えるがな・・・。

＞悩むなんて馬鹿らしいんだよ。

所詮、お前の言ってることは自分の身に降りかかってないから、そんなことが言えるんだよ。
自分の身内が顕正会に狂ったらそんなことは言えんよ。

＞信念を持てってことだ。

間違った信念で人に迷惑をかけているのが顕正会・・・。
信念を持てば良いというわけじゃないだろうが。

＞それで地獄に堕ちるってんなら受けてやるよ。

お前が地獄に堕ちようが、不幸になろうが勝手、正直俺の知ったことではない。
しかし、自分にとってかけがえのない人が不幸になるのを見逃すことができるわけないだろうが。

顕正会に洗脳されれば、間違いなく不幸になり、地獄のような生活が待っている。
それから救い出したいと思うのは当たり前のことだろうが。

>>102
大げさにしすぎ。俺も1年くらいいたけど実際そんなたいしたもんじゃないよ。
警察に言えば一発でれんらくこなくなるし
オマエの偏見が必要以上に被害妄想を膨らませているだけだと気付け

>>103
> 大げさにしすぎ。俺も1年くらいいたけど実際そんなたいしたもんじゃないよ。
MCに掛かってないからそんなことがいえるんだよ、入信して豹変には驚いた。
身内に居たらどうする？親や兄弟に居たらどうする？
今まで優しかった人がキチガイになる様を目の当たりにして、家族に暴言浴びせて折伏の毎日･･･
とても辛いですよ、毎日会うわけだし逃げられない現実、いっそのこと殺そうかと思うくらいですよ。

> 警察に言えば一発でれんらくこなくなるし
身内だから無理だし

> オマエの偏見が必要以上に被害妄想を膨らませているだけだと気付け
妄想ではなく現実だよ･･･

そもそも、勧誘する際に家族に言っては駄目とか言う事態でやばい宗教だと思う。
詐欺の手口そのものでしょう。浅井詐欺折伏教本なんかもあるし、潰れろ！

なんだなんだ？
クソ会員の新たな嫌がらせか?
奴らにしては頭もそこそこ使ってきたってとこか。
笑止。

>>103
暴行事件を起こしてる団体に、たいしたもんじゃないと言い切れるあなたがおかしいでしょ。
ちなみに俺の同級生だった顕正会員に折伏された後輩２人が殴られたといって泣きついてきた。
先輩だったから警察などの対処はしなかったみたいだけど、やられた後の顔の傷を見てもちょっと小突いた程度ではなかったけどな。
とりあえず関わりたくないと言っていたので、文句だけ言って終わりだけど。
その当時は俺も顕正会員。本部以外で題目など唱えた事はほとんどないが。
その当時も折伏の時、恐喝ともとれる事を何度も耳にした。
多分あなたのいた隊がたまたま、ユルーイ所だったんでしょ。

アホ会員出てこいage

>>1
亀レススレ立て乙


もう63回かぁ…

今週のアホ演説（幹部）が届きましたので
ウチの第一掲示板にURLとPASSを掲載しておきます。

近日「総幹部会」がある模様（今日なのかな？）で、ひたすら「３００万」を強調。
「浅井センセイが〜」「日蓮大聖人が〜」「阿部日顕を〜」「天変地異が〜」「中国の武力が〜]
お決まりのキーワードを馬鹿みたいに（馬鹿だけど）連発、あくびが出て寝そうになりました（笑）

ただ「総幹部会」があり「３月・４月法戦」を強調しており、アホ会員の洗脳強化が予測されます。
勧誘活動が激しくなる恐れがありますので身近に顕正会員がいる方は十分注意して下さい。
知り合いの同情で遠慮などせず、警察に通報して臭い飯でも喰わせてやるのが友情であり愛情です。

…表現が汚いなぁ
住人は(一部)何を願っているのか？
結局逃げているだけだし
愛されないのは、自分が原因なのに　
たまには、自分を見つめることはしないのかしら？？

>>110
某○の臭いがプンプンするな。>>4　←この辺
ま、どうでもいいがな、あんなの（笑）

風さん、どうも、パスワードがわからないので、教えてください。

>>110
＞何を願っているのか？
スレタイ読めばいいのに。
＞結局逃げているだけだし
まったくだ。法則とか絶対とか言うなら証明できて然るべきなのに
なんで会員達は例外なく逃げるのやら。しかも中傷して逃げる奴がほとんどだし。
＞愛されないのは、自分が原因なのに
おっしゃる通り。でも罪障消滅とか電波に浸ってる会員は聞かないだろうな。
＞たまには、自分を見つめることはしないのかしら？？
残念ながら無理だろう。
自称「唯一正しい仏法を実践する清き仏弟子」＝「俺たち絶対」
な電波会員達に自浄能力はあまり望めないよ。

会員さんが来やすいように、妄想話はこちらでしますか。
お題は、雨乞い対決をした忍性と日蓮について。
日蓮の御書の中に、なごしの尼の改宗の話がありますが、
その改宗先が、忍性のところだったという話があります。
このことから二人の間には、信者を獲得の争いといいますか、
執拗があったのではと考えられています。

もともと、雨乞い対決は日蓮の一人相撲のようなところを
感じていましたが、信者獲得の争いがあったとしたら、律宗に
対しての恨みは十分に存在していたのではないのでしょうか？
そうでなくとも、当時の幕府が何度も懇願しに行った律宗相手ですから。
選ばれなかった日蓮は思うところがあったのではないのでしょうか。
「念仏無限」から始まる個人的には日蓮怨み節と呼んでますが、世の中に
認められているものに対しての認められないと思っている者の心の叫びに
聞こえてきます。
このように思っていれば、佐渡に流される前に妄想の一つや二つ思いついても
よさそうですが、どうなのでしょうか？
起こった出来事を改ざんするのは簡単だが、完全に語られていないのは
不自然なんですけどね。
特に権力に訴える輩相手では。

>>112
過去スレを数スレ読めばすぐに分かります。
僕以外でも日蓮の事を「○○○」と言っている人は結構います。
ここで回答しちゃったらPASSの意義が無いですよ（笑）

ヒント：あんまり上品な言葉じゃ無い。

はじめまして、風さん乙です。
○の言葉分からず悩みましたが、掲示板に書いてありましたね。
ビデオは始めて聞きましたが、痛い発言ですね。
信者は真剣に聞いてるのだなｗ
核戦争は来年だったですよね、先延ばしになってるんですね。
通りで会員の知り合いのが言ってる事と私が知っているのでは違うなと思っていました。
最後に、「浅井先生御一人･･･」と言っているところで「一人狂言」と思って笑っていました。
浅井１人しか言ってないって事は狂言と普通思うのだが･･･冷静さを失った会員には神のお言葉のように聞こえるんだな。
日蓮中心で世界が回ってるらしいからねｗ大きく出たね友人(会員)よ！
友人はスキあれば私の入会を企んでいるのかな？ま、分からんが

入信３ヶ月目の友人は「立正安国論」だけで話してるんだがそれ以外の日蓮の書は顕正会でやっているのかな？
「立正安国論」は予言書となっているのか？
蒙古が日本へ攻めてきたのを予言したと言っているが、当時の高麗(韓国)と蒙古(モンゴル)が３０年戦争して高麗が敗退、
そして、高麗に粗末な船を９００隻作らせ日本へ攻撃してくるのだが、２度の攻撃で台風に遭いことごとく沈没、日本は戦わ
ずして勝った。蒙古の指導者が死んだ為、３度目の攻撃はなくなった。と歴史にあります。
３０年もモンゴルと韓国が戦争状態なのは、当時なら猟師や海賊は知っている事と思われます。それを日蓮は耳にし
ない訳がありません。当時、日蓮は猟師との交流も会ったわけで、そこで仕入れた情報や今後の飢餓や災難ををまとめた書
が「立正安国論」予言ではなく警告書(ありふれた内容)と思う訳です。日蓮は予言者ではありません。日蓮の生涯を調べると
分かります。

浅井昭衛は、インチキ嘘吐き予言者ですけどねWW
浅井の発言や著書を見ればバレバレですけどWWWWWWW

>>115
スマソ
カ○○でトライするが受け付けない

>>118
カ？？？ウ○○であまり上品じゃない言葉をローマ字（小文字ね）にして入力。
ここまで書けばもうバレたのも同然（笑）
信者なら卒倒するか、罰を怖れて言葉を繋げられないけど（笑）

>>116
ほうほう。よく知っておられる。
たしかに日蓮大聖人は漁師の息子と御自身で仰られているのは事実だが、
漁師の噂だけでこの書(立正安国論)をしたためられた訳ではない。
災難の起こる原理の一つとして｢依正不二｣の法門が顕されています。
依正とは依報と正報の事で、まず正報とは有情の身(仏法では世の中の存在を有情と非情に大別されている。
有情とは意識を持って能動的に活動するもの。
非情とはそれ以外の意識や能動的活動を持たないもので、植物等も含まれる)をいい、
依報とは、その身が依りどころとする非情の環境、国土をいう。
この依報の環境はその正報である衆生の生命の反映によって決定されているという。
正報が体ならば依報は影の如く反映される。
最近の科学でも、人間の心や感情により植物等の意識を持たないものでもその育成に多大な影響が及んでいると報告されている。
国を作っている土や水、空気さえも人間の心に反映されていると言っても過言ではない。
このまま科学が発展していけば、いずれ証明される事は大変楽しみである。
さて、そして当時は謗法充満により人心乱れるが故、国土にも災難が訪れる事を釈尊の教典を基にしるされています。
そしてこれはただの予言書ではなく、どうすれば国は安泰になるのかを記されたいわば私たちの目標のような書です。
政治をいい方に変えるのもよいが、何よりも正を立て人心を整える事が一番の安国の近道だと僕は思う。

多重ハンドルしててもお花畑妄想マイコンカルト信者が沢山いると思われても申し訳ないので、バレバレだったと思うけど、もとにもどしますね。
知らない人の為に一応自己紹介、
元顕正会員現無所属新人(信心？？)日蓮大聖人の仏法をこよなく愛し、日蓮正宗に行くか行かぬか迷える子羊です。
清き一票を！！

ほうほう、これは前スレで泣きそうになってた人ですね。ご無沙汰です。元気？

元気ですよ〜
でも実は弱虫なんで…。
まだまだ勉強不足を痛感します。m(_ _)m

ハンセン病　byウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E7%97%85
勉強にどうぞ。

風さん、どうも、知識不足なので、さっぱりわかりません。

過去ログとか、ヒントを頂いたんだけれど、わかりません。

パスワード教えてください

噂という書き方をしましたが、猟師からの情報ですね。
高麗の歴史を調べると分かりますが、日本の海賊は高麗に行き来していたのですよ。
猟師も行き来していたと考えられませんか？戦争中ので、次は日本が襲われる事も当然分かるはず。

末法説は、最近の歴史の教科書では『末法思想』となっていました。末法となってないのですよ。
背景に、釈尊の入滅ががハッキリしてきたのでと思われます。
紀元前３８３年入滅が正しいようですね。さて、日蓮聖人は釈迦入滅後２１７１年後に生まれたのですよね。

＞最近の科学でも、人間の心や感情により植物等の意識を持たないものでもその育成に多大な影響が及んでいると報告されている。
＞国を作っている土や水、空気さえも人間の心に反映されていると言っても過言ではない。
ディスカバリーチャンネルなど見るとよくわかるでしょう。
都会に住んでいる人、田舎に住んでいる人を例えて考えると分かりやすいと思いますよ。
ヤクザの家に生まれた人と大自然の田舎に生まれた農家の人の生き方とか･･･
人間は育った環境や住んでいる環境によって心に反映するって事でしょう。

彼等の思考は順序が逆なんだよね。
（人間の）世が乱れる＞天災
じゃなくて
天災＞（人間の）世が乱れる
でしょ。

>>125
たしかローマ字で「　kaze 」じゃねぇ？

>>125
日蓮が死んだ時の状況を思い出せばすぐわかると思いますよ。

(￣□￣;)!!geri?

>>130
近いけど、その総称というかなんというか・・・
あとは>>119を参考にしてください

やっぱし、知識不足なので、パスワードがわかりません。

教えてください。　　私自身、あまり仏法に興味がないので

仏法は関係ないよね
ヒントはウ○○ですから
汚いものですが、生きて行くには避けて通られないもの
毎朝出る人も居ますね

サービスしすぎ？
あっちの板で検索機能があるよ

>>120
>そしてこれはただの予言書ではなく、
>どうすれば国は安泰になるのかを記されたいわば
>私たちの目標のような書です。

これらと類似した働きをするものが存在します。
ひとまとめにしますが、兵法と呼ばれるものがそれで、
単に局地的な戦い方だけではなく国をまとめる方法など
それは幅広いものがあります。

立正安国論の元となっている各教典と兵法は似たような事例によって
形成され、似かよった部分が多いのではないかと思います。
宗教的視点に立つか、政治的視点に立つかの違いがあると思いますが。
このような理由で安国論は預言書ではないと思っています。

ただ、立正安国論は案外こういったことにより、当時の権力者が採用
しなかったのではないかと思いますがいかがでしょうか？

にちれんはにんげんです。ただの人間です。
人間に生き様否定しているうんこ会はただのカルトです。
にちれんもカルトですがねー。自分は偉い！仏様なのよー！神様従えちゃう
もんねー！仏智もあるし、日本の皆オイラを認めて崇めておくれよ、ベイビー！

というただのにんげんです。

元寇について調べてみた。

１２６８年１月１８日、アジアをほとんど支配していた蒙古が高麗（今の朝鮮）に命じ国書を日本に送った。
高麗と同様、属国になれ、さもなくば兵を送るぞと。
高麗や元（今の中国）とは貿易がさかんであり、また知識人の僧侶が教えを求め海を渡っていたので
蒙古がアジアで猛威を振るっていること、高麗や元で何が起きているかを幕府は知っているわけだから、
大国が攻めてくるという危機感を持っただろう。
朝廷では連日会議をかさねて「返事をしない」つまり無視するという結論を出した。
返事を出さないと言うことは，とうぜん蒙古が兵を送ってくることを覚悟しなくてならない。
同年には再び派遣された使節が日本へ上陸したが、これを無視した。
これを見た高麗に反乱を起していた三別抄という軍事組織から、共同で元に対抗する軍事的援助を求める使者が
来たがこれも無視した。
幕府は何が起こりつつあるのか知っていたが対応がまずかったともいえる。
（後日この大国の国書を無視した事について、日本の国際感覚の欠如と非難する声もあるらしい）

幕府では来襲に備えて北条時宗を第八代の執権に擁立し、関係御家人を九州に移動させ、現地の将兵と交代で
異国警固番役を設け沿岸警備を命じた。
朝廷は諸国の大きな寺や神社に蒙古が来ないように，来ても勝つようにと祈ることを命じた。
この事は宗教界にも影響を与え、日蓮は３月５日に立正安国論を幕府に上程して国難を主張する。
つまり、蒙古が攻めてくる事は幕府、朝廷、宗教者が知っていたこと事である。

蒙古はその後も何度か日本に使者を出したが全て無視され、最終的に元の大軍での武力侵攻を決定する。

日蓮は蒙古が攻めてくる原因は念仏などの謗法であり侵略への対策は法華経を信じる事だと主張したが、立正安国論を
受け取った北条時頼はどう思ったのだろう。
蒙古が攻めてくるのは（当時の）新興宗教の坊主に言われんでも知っとるわい、何で法華経を信じたら蒙古が来なくなるんだ
そんなことばかり言っていたら流罪にしちゃうぞ、と思ったかもしれない（推測）

オヤジさん
解説ありがとうございました。
実は、歴史調べると簡単にこの事ぐらいわかるので、顕正会員は是非自分で図書館に足を運び調べて欲しいのですよ。
予言書や日蓮は予言者ではないのですよ。
日蓮は「立正安国論」は幕府に送ったが幕府側は、「ほほう、だから・・・」程度だったのでしょうね。

職場で折伏しまくって解雇された友達がそれは名誉なことだからって言ってたけどその都度辞めさせられていてはやってけないよなぁ。解雇されるぐらいなら折伏はしたくない

>>136,>>137
　君たちの言うことが的外れとはいえない。なればこそ、幕府は日蓮大聖人を佐渡流罪にした。
　当時は「佐渡流罪＝そこで凍え死ね」である。
　しかし、幕府はいよいよ蒙古が攻めてくるという状況に陥り、日蓮大聖人を佐渡から還御申し上げ、評定ではなく、上座に日蓮大聖人をお招きした上で「蒙古はいつ攻めて来るでしょうか」と尋ねている。
　ちなみに私はＫ会員ではなく、大石寺の信徒である。

>>139
>ちなみに私はＫ会員ではなく、大石寺の信徒である。

同じカルト団体だろ。

>139幕府に呼ばれたとそのような公の書物残されてますか?ﾆﾁﾚﾝさんお得意のｶﾀﾘでは(笑)死刑の時も自作自演でしたし。

>>140
日蓮正宗をカルトと認定した政府関係機関または団体があるや否や？
なくば謝罪し、漸減撤回せよ。
それができないならただの心身喪失者の妄言と考える。

>>141
　自ら調べてみよ。
　人に嫌疑をかけた場合、嫌疑をかけたものが立証する責任がある。これは法律上常識である。
　日本が法治国家であることを認識すべきである。

>>7読んで挙証してねｗ
しかし日蓮正宗系の人間ってなんで偉そうなんだろな

>>143
君は日本語も理解できないのかね。
再掲しよう
>>141
　自ら調べてみよ。
　人に嫌疑をかけた場合、嫌疑をかけたものが立証する責任がある。これは法律上常識である。
　日本が法治国家であることを認識すべきである。

　これに対する回答が>>7であると本気で思っているのなら、小学校からやり直すか、精神鑑定を受けるのが良いだろう。

　えらそうにしているのではなくて、無知な君に教えてあげてるのだよ。

>142見付かりません…てことは、やっぱり嘘

ﾆﾁﾚﾝさんが自分で書かれたものは全て妄想なんだね。だって、ﾆﾁﾚﾝさん側の言い分うらずける公の書物ないもんね。全部勝手に自分で言ってるだけだもんね

挙証責任は真実だと主張する側にあるんだよ。ﾆﾁﾚﾝが書いたものが真実だと主張するがわにあるんだよ。そもそもﾆﾁﾚﾝが書いたものが本物だとの推定ははたらかないからね。ちゃんと立証責任勉強しようね、

ID:o5dYACzC
↑幼稚な文書の羅列、ご苦労さん。
>>146
>ﾆﾁﾚﾝさん側の言い分うらずける公の書物ないもんね
不勉強で恥知らずだな（大爆笑）。
出直しな（呵呵大笑）。

>>148

>不勉強で恥知らずだな（大爆笑）。

では、あなたは裏付けることの出来る素晴らしい証拠をお持ちということでよろしいですか？
ぜは、教えてくださいね。

＞出直しな（呵呵大笑）。

あなたこそ、その証拠を説明できるように出なおしてきてくださいね
お待ちしております。

逆ｷﾞﾚ?大笑い。立証責任の意味も分かんねーくせして(笑)

>148貴方のﾚﾍﾞﾙに落として挙げたのに立証責任果たさないで逆ｷﾞﾚ(笑)

>>142
選時抄、佐渡御書ぐらいしか検索に引っかからないです。
史跡で残っているものは当時のものではないですし日蓮側の御書だけは無いと判断してしまいますね。

ちなみに選時抄で＞建長寺・寿福寺・極楽寺・大仏・長楽寺等の一切の念仏者、禅僧等の寺塔を焼き払い、彼らの首を切らなければ、日本国は必ず亡びるというようなことを書いていますが、大石寺の信徒の間ではどう解釈しているんでしょうか？

顕正会と日蓮正宗と創価学会の違いって何？
どれも妄想好きで他人の不幸が好きな集団だろ。

>>153

>顕正会
>>5

>創価学会
フランスのＴＶ番組（の解説サイト、動画あり））
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm
フランスのカルト認定の経緯
http://page.freett.com/sokagakkai_komei/shukyou/cult_french.html
そして
韓国での創価学会報道で機動隊出動騒ぎ: （ブログ）
http://turbulent.seesaa.net/article/7180260.html
学会についての認定とは書いてないがたぶん一番わかりやすいサイト
ヨーロッパの〈セクト(カルト)宗教〉について
http://page.freett.com/sokagakkai_komei/shukyou/europea_cult.html


>日蓮正宗
http://ime.st/www.nichiren.com/jp/news/news_20040928.html
http://ime.st/www.nichiren.com/jp/news/news_19980526.html　
http://ime.st/www.nichiren.com/jp/forum/forum02/f02_05.html

>>153
結局、同じ妄想集団って事か。

>>155
正解

>95
そうそう、僧の打ち首は禁止ね。
平のさえもんちゃんは、知りつつ、頭にきたんで、暗いうちに人知れず
斬っちまえ-っとなったわけ。
でもね、月のごとく光物が江ノ島の方より戌亥のほうに目もくらむ強さで
光渡って・・・・・み〜んな近寄れなかったのね。
仕方なく打ち首をあきらめ由比ガ浜からどこぞへ移動中にじつは当時の
一番偉い人が、さえ門ちゃんの謀反を聞きつけ、打ち首の中止をさせるために
使いのもを走らせた。
それが打ち首実行の一行と、すれ違ったということだよ。
中止の使いが着く前に、野望はついはてたんだ。けどね。

>157自作自演お疲れ様

つずける
”挙証責任は真実だと主張する側にあるんだよ”
確かにそうです
ですが、皆さんに証明する必要はない。
いいんですよ、信じるものだけで、はなから疑っている人は、罰を感じて
「我ももとより信じたり」グループに所属しているわけですから。
時が来れば「た、たすけて〜」と来た時、どうぞと門を開きますから。
今は一生懸命疑って下さい。
石に理を説いても無駄ですから。

＞158
労をねぎらってもらって・・・・どうもです

>>157
妄想はどうでもいいですから証拠を挙げて下さいね
上の方にも嫌疑をかける方が挙証するのが常識とか的外れ発言してる人も来てるし
（嫌疑をかけるも何も発言の挙証がされてないから証明を求めてるだけなのに）
久しぶりに顕鉄くさいな

↑↑↑
だから＞159
です

(*´∇｀*)開き直ったの?

日蓮正宗の方、板違いの発言になっていますよ。
顕正会の間違いを出す板なのではいでしょうか？
ここを見た顕正会員が、自分の間違いに気付き更正すればいいなと思いませんか？
そこで､日蓮の肯定をされては顕正会員が納得し顕正会を辞めないじゃないですか。
日蓮正宗の人も顕正会の応援をしている事になるんですがね。

宗教ってなんですか？
どの宗教も正しいと言います。
空想の人物や死んだ人を多く崇拝しています。
どの宗教も他の宗教は間違っていると言います。
宗教に狂信的になっている人は家族や親戚や友達を失います。
顕正会なんか自分が成仏するなら、他の人は迷惑でも構わないといっています。

そんなに宗教に没頭するくらいなら、国際ボランティアにでも行ってください。
そっちの方がよっぽど平和の為、人類の為じゃないですか？

>>159
証明責任を放棄するのは君の勝手だが、証明出来ない妄想はスレ違い。
頼むからスレタイぐらい読めるようになってくれ日蓮信者どもよ。
中学生でも読めるだろうに。
石に理を説いても無駄ですから、なんてつまらん負け惜しみしか
言えない弟子ばかりじゃ師である日蓮の程度も知れたもの。
証明出来ない時点で理も筋道もないだろ。
ひょっとして君らの言う理ってのは日本語の理とは意味が違うのか？

>165
前文を嫁
門を開いているのだよ、求める者には
反発者は自らの身に起きる罰によって目覚めるとね
石とは聞き入れることを知らん者をさす

>>166
その罰って>>11の事ですか？

確かに、法華経の過ちを正すと仏罰が堕ちると説かれてます。
顕正会で在ろうと何処であれ、常識を持たないと解散処分が下ります。

なんだよ、日本語もろくに読めないタコの集まりじゃんかよ

>>166
前文を読んだ上でスレ違いだと書いたんだが。
「検証」なのに証明できないじゃ話にならんだろ、
だからスレ違い。お花畑板で好きなだけ妄想語ってくれ。
「反発者は自らに起る罰によって目覚める」、これも証明できないんだろ？
「石とは聞き入れることを知らん者を指す」、これも笑える。
こちらはどういう理なのかをちゃんと聞いてるんだが。
そちらが証明なしの妄想以外で何も答えられないだけであって。

かいじ....ってのは、ちょっと行っちまってるな。
こんな幼いスレでＫ会を辞めるような奴はいないよ。
もし辞める奴がいたとしても、そいつはこのスレなんかみなくても気づくよ。

>>164
一応検証スレなんで問題ないとおもう

>>149＆all
吾妻鏡を知っているのかな？

>>172
白癩を知っているのかな？

鎌倉幕府の公的歴史書の『吾妻鏡』も５年前の文永３年までの記録しかないし、
文永８年９月当時は京都には『吉続記』等の記録があるが、鎌倉には信憑性ある客観的な史料には乏しい。

「貞永式目」五一条は北条泰時が高僧・高弁を顧問として制定したものだから、
出家の僧侶に対する配慮が行き届いており、余程の理由がなければ、僧侶に対する死罪はありませんでした。
　☆日蓮の直接の罪状は、刀仗の所持。今で言う銃刀法違反です。
　　 勿論、武家社会の当時は結構重罪だったが、死罪になるほどではなかった。
だから、僧侶に対する死刑判決に当たる理由がないことから幕府の評決は初めから流罪だっただろうというのが通説です。
また、平頼綱が死罪にこだわって強引に死刑にしようとしたとしても
当時時宗の妻の堀内殿の懐妊の為、罪一等を減じられたのは確実であるとされています。
これは、当の日蓮自身が先の『種種御振舞書』の中に
「前略・・・・・なにともなく頚を切られべかりけるが、守殿の御台所の御懐妊なればしばらく切られず・・・・・後略」
と書いている事から、辻善之助博士の『日本仏教史』以来、日蓮に死刑が執行されようとした史実はないというのが通説です。
竜口法難が史実で、それが日蓮正宗系カルトの正当性を証明していると主張するなら、
先ずこれらの学者の根拠を論破しうる客観的証拠が必要です。

まああれだ。
某嫁の同類が来ただけの話だろ。
あいかわらず普通に会話が成り立たない日蓮正宗系カルト信者はスルー推奨なわけだ。

正宗系の方がいるようなのでひとつ質問があります。

なぜ、正宗は顕正会を野放しにしているのでしょうか？

顕正会（当時・妙信講）は30年前に破門されており、今は日蓮正宗とは何の関係もありません。

>>177
正宗では、昭和49年に解散処分をしたから
もう顕正会とは関係ないということですね。

正宗から生まれたものなのに切り捨てたから
関係ないという考えを持っているのですか、正宗では。
なるほどねえ。

>ﾆﾁﾚﾝさん側の言い分うらずける公の書物ないもんね
という馬鹿がいる。因みに「うらずける」などという日本語は無い。
とまれ、正嘉の大地震などは吾妻鏡に詳しく出ている。
立正安国論に大聖人が示されたことは公の文書とも違背せず。
それをいっただけだ。
「うらずける」の馬鹿には分かっただろう。

>>179

愛国さんが雲隠れされて以来の
大聖人公マンセー書きこみと思いますが
会員の方？？？

>>174

結局、頼綱公が私刑を
企てていただけという事？？？

179感じ悪いね〜そんな高慢な態度取らないと自信ないんだ(笑)社会じゃそんなんじゃ通じないよ。あ、実社会にでる必要ないだね。自分らの世界に悦ってれば良いから(笑)極楽浄土往くためには人格関係なくﾆﾁﾚﾝ盲信すればよいんだもんね(笑)

179は
>>140の人ですね

>>157
なんで、夜中に海岸へ移動したのでしょうか？

夜間移動する危険、日蓮を奪還される可能性などを
考えると本当に殺すつもりなら場所を移動せず、
切り殺した方が確実だと思いますが。
あまりにも不手際な部分が多すぎて、本当に殺すつもりだったの？
なんて疑問が出てきます。

禁止されていることを実行したのだとしたら

途中で途切れてしまいました。

禁止されていることを実行したのだとしたら、
確実に殺すためになるべく危険なことを避けると思いますが、
わざわざ、回りくどい事をしているのか、不思議ですね。

ここでもう日蓮の話すんな。
他でやれ。

>>186
そりゃ無理な話ってもんだわww

>>136

そのあたりの事跡、
『逆説の日本史６　中世神風編／鎌倉仏教と元冦の謎』　（井沢元彦　著／小学館）で
読んだことある！


井沢氏もこの時の対応を強く批判しており

「 『敵の敵は味方』とはよく云ったものでフビライの侵攻を防ぎたかったら
三別抄政権に援軍を送って朝鮮の独立回復闘争を支援すべきであった。
その余裕が無かったとしても武器や兵糧を供与するという策もある。
資料によると三別抄は陥落まで約２０年間抵抗を続けており、
幕府が彼等の有力なパトロンであったなら元はこれに足をすくわれて
日本遠征は実現しなかった可能性が高まっただろう・・・。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・と述べてますた。



井沢元彦『逆説の日本史』 ９
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1137594424/

井沢元彦ってどう？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1048883827/

>>181
「私刑を企てていた」という意見すら日蓮信者の都合のいい妄想で
それを裏付ける史料は存在しません。

このスレは日蓮亡者を徹底的に追い詰めるな。
顕正会員は全て逃げ出すし、迷い込んだ正宗カルトも餌食とは。

あーあ誰か骨のある正宗系諸君、一度でも良いからアンチが反論出来ない法論見せてよ。
弱すぎてアンチの皆さん寂しいよ。
もう６３回だよ、６３回も負け犬人生だよ、もう少し頑張って見せてよ。

おぉ！正宗の人だ。
ここの人は｢元品の無明｣が強くて大変ですな(>_<)
ある意味日蓮大聖人の御書は歴史を証明する古文書(地震や蒙古など)であれば、そこに書かれているその他の事も信憑性があるとみなすのが普通ではないのでしょうか。
その古文書をもとに｢あった｣と発言するものに対しなんの証明もなく、妄想だけで｢ない｣というもの。
どちらが正しいでしょうか？

>>139
＞日蓮大聖人を佐渡から還御申し上げ、評定ではなく、上座に日蓮大聖人をお招きした上で
＞「蒙古はいつ攻めて来るでしょうか」と尋ねている。

１２７４年（文永11年）日蓮は流罪を赦免され、４月８日幕府評定所への呼び出しを受けた。
幕府の思惑としては、知識人の坊主であるし蒙古襲来を主張していた者だから襲来の時どうしたらよいか
さらに坊主の法力、諸天を動かす等で襲来を止めることができるのか聞きたかったと言う説もある。
また、かりにも坊主であるから上座に置くのはおかしいことではない。
この年蒙古は高麗に命じ９００隻といわれる船を建造、食料などを徴収、そのため高麗は疲弊し餓死者が大量に出た。
日本への侵攻は目前だった。
しかし期待に反して、日蓮の意見は相も変わらず「他宗側類法華経を信じろ」との論旨に終始し、幕府の失望感は大きく
対立は深まるばかりだった。
（雨を降らせることができるなら、蒙古を止めろよ、みたいな）

幕府は他宗への誹謗をやめれば、寺をかまえ日蓮の教えを広めても良いと信仰の自由を説くがそれも蹴って
身延山にこもってしまう。
そして１０月蒙古襲来。
その時日蓮は何をしたのだろうか。
２度の来襲を戦って守ったのはのは武士だ。

日蓮は、蒙古襲来によって日本は亡びるであろうと予言した。
しかし攻めてきた蒙古の方が暴風雨によって壊滅してしまった。
国は滅亡しなかったのである。
さらに強烈に批判した謗法は健在どころか広まっていく。

このことについての日蓮のコメントはない。（私の知る限り）

しまった
「他宗側類法華経を信じろ」→「他宗は謗法、法華経を信じろ」　　で

>>174
>☆日蓮の直接の罪状は、刀仗の所持。今で言う銃刀法違反です。

これってどこから出てきた話しですか？

顕正会に自身が勧誘を受けた又は家族が入会し皆さん、何も恐れる事は有りません。

地獄へ堕ちるぞや不幸な出来事に遭遇すると脅されたのでは無いですか。
これらは完全に法華経の解釈を逸脱してます。顕正会の教義は間違いです。
過去のスレ論争を見て戴ければ理解出来ます。

出来ましたら、日蓮大聖人の伝説が史実か図書館でお調べ下さい。

>>191
>>194

お願いですから>>11の問題に逃げずに答えてください。
法華経には矛盾があり正真正銘の偽物と言う事は真実ですが、
少なくとも質問に答えてください。

>>191
＞歴史を証明する古文書であれば、そこに書かれている
＞その他の事も信憑性があるとみなすのが普通なのではないでしょうか。
つまり「地震が起きた」という歴史を証明している浅井君の他の言い分
（地震が起きるのは日蓮のせい、会の不祥事は創価の謀略）
も信憑性があると見做すのが君にとって普通なのか。
殺人犯が「俺はその場に居たが殺してない」と言い、
「その場に居たこと」が事実なら「殺してない」ことも信憑性のあることと見做すのか？
その他の事はその他の事。一事一事証明できないで信憑性も何もあったもんじゃないだろう。
こんな考えで「普通」？自分らの言い分に道理がないことを
元品の無明なんて中傷で相手に問題があると責任転嫁する前に自分の頭の無明を恥じろ。
そんな頭だから顕正会なんぞに騙される。

>これらは完全に法華経の解釈を逸脱してます。
>法華経には矛盾があり正真正銘の偽物と言う事は真実ですが、

??意味わかんないですが…とりあえず
>>11については私も勉強中です。
ちなみに私は現在無所属であり、どの団体にも所属せず１人寂しく資料をもとに教学研鑽しています。
今後多分日蓮正宗に籍を置くことなろうとは思いますが、その時この件につきまして聞いてみたいと思います。
僕的には人間とは生まれた時点でそれぞれ色々な環境があると思います。
お金持ちの家に生まれる人もいれば貧乏な家に生まれる方もおります。
しかし、お金持ちの家に生まれたから幸せですか？
貧乏な家に生まれたから不幸ですか？
僕はそんな事は関係ないと思います。
生きて行く上には辛いことや悲しい事もあり、楽しい事も嬉しい事も沢山あります。
僕はこの世に生まれた事自体が幸せだと思います。
>>11についても同じ考えです。
それをどーのこーの言うつもりはありません。

>>197
すみません。俺頭悪いのであなたの言っている事が理解できません。
もっとわかりやすく例えてもらえますか？
ちなみに僕が顕正会にいた時は今ほど基地外な折伏はしていませんでしたから後悔はしてません。
やれ｢地震だ〜｣｢北朝鮮だ〜｣｢罰だ〜｣｢地獄だ〜｣
は言ってる方々はいましたが、
それを根本にするつもりもなかったですからね。

>>191
そこに書かれているその他の事も信憑性があるとみなすのが妄想ではないのでしょうか。
信憑性があるかもしれないけどその他の事も一つ一つ検証するのが普通ではないのでしょうか。
どちらが正しいでしょうか？

大事なのは日蓮大聖人の書かれた御書(古文書)のほとんどは｢お手紙｣です。
自己の妄想を書き綴った日記などではなく、
第二者、第三者に書かれた｢お手紙｣が700年以上大切に保管されてきた訳です。
ここが非常に大切です。

それがどう大切なんだ？
まさか、700年以上保管された物に書かれていることは事実とか
他人に宛てられた手紙に書かれていることはすべて事実だとか
理屈のないトンデモ発言するつもり？

歴史的事実とは一人の人間の一方的な言い分ではなく多方面からの資料によって
定まります。まして他人を誹謗して相対的に自分をよく見せようという“下品”
なエセ坊主が客観的な事実のみを書にしたためるなどと考える方が不自然。

人格的に同レベルのﾁｮｿ、ｳﾖ、嫌韓論者（どいつもこいつも本質的に大陸気質）
は日蓮が大好きだろうがね。好きと正しいの区別がつかないあたりが朝鮮気質。
………日蓮は朝鮮半島で生まれていれば普通の坊主だったのかもしれないなぁ。

だったら日蓮さん信仰しないで、
法律を信仰しろよ

>201なんでﾆﾁﾚﾝさんにこだわるの?他にもいっぱいあるし､食べず嫌いよくないよ。他も舐めて味見して比べてごらんよ。勿体無い

>>197は別に難しくもなんともないと思うが…日蓮や宗教以外の本もっと読みなさい。
ゆとり教育の弊害かもしれんが正直そこまであたま悪くてよく他人に説こうとか考えられるね。
あのアホ嫁といい勝負だよマジで。
信仰の自由はかまわんが、日蓮正宗系信者特有のの低読解力をなんとかする方が先だな。
じゃないと他人に迷惑かけるだけだ。

つーか宗教者って人を律し、道を説き、先を往くものなんじゃないの?
並々ならぬ知性と慧眼、そして寛容たる心でもって説法で人を正し導く人なんじゃな
いの?　物語とかに出てくるお坊さんとかみんなそんな感じだよ？
悪徳坊主や破戒僧以外。なのにここにやってくるのはバカばっかり。
そろいもそろってバカばっかり!　呆れた。頭悪すぎだよ。
何で俺らみたいな素人凡夫に悉く叩きのめされてるの？　逆でしょ？
俺らを諭し道を示してくれなきゃ、ねえ?　俺なんか間違ってること言ってるかな？
意気揚々と出てくれば次々と論破されて遁走してさ。恥を知れ。
坊さんじゃなくて醜い野党相手にしてる気分だよ。欲に囚われた餓鬼に説教してる
お坊さん気分だよこっちが。全く情けねぇ。
顕彰のバカ共のみならず日蓮系全てこんなんかよ。
それとも日蓮の教えとやらは素人に看破されるほど底が浅いの？
そんなのに傾倒できるほど君たちは知能遅れてるの？
これだったらガンダムのメカ設定の方がよっぽど緻密に映るんだけど？
アニメ以下かよ。

まぁまぁ、皆さん。
一端鉾をおさめなさいよ。
アンチＫの人はＫ憎しでＫを落とし、その勢いで日蓮大聖人を誹謗する。
しかもそれは各所で見聞きしてきた信憑性が確かと言えることばかりではない。
さらにはそれを一人正宗信徒が出てきたらよってたかって一斉に「あれもこれも」という。
これでは議論が成り立たないのではないですか？
忘れてはならないのは、Ｋに入った人というのは、Ｋを信じて入ったのではないのですよ。
最初は「幸せになりたい」とか、「日蓮大聖人を信じたい」と思って入るのではないですか？
ところが、Ｋのなかにいると、だんだんと浅井教に洗脳されていってしまう。
そこで、洗脳から目覚めさせるには、「Ｋが間違っている」と自覚させることではないですか。
彼らだって曲りなりに日蓮大聖人のことを勉強し、尊敬している気持ちはあるのですから、それを糞も味噌も一緒にして、
Ｋも悪い、浅井も悪い、日蓮大聖人も悪い......といわれたら、彼らも反発を強くするだけでしょう。
正宗の信者だって、ここの論調をみたら気分を害するでしょう。
信者＝仏様ではないのです。あくまでも修行中の人なんです。
その人の言葉尻を捕まえてあしざまに罵って、あなたたちには何の得があるのですか？
低レベルの誹謗を日蓮大聖人に向かってするのは差し控えるべきだと忠告しておきます。

日蓮正宗系は他人他宗を批判するが自分らが批判されるのはイヤなんかよ。
甘んじて批判を受ける態度皆無、ガキ並みだと気づけ。

>>209
信者＝仏様ではないのです。あくまでも修行中の人なんです。
その人の言葉尻を捕まえてあしざまに罵って、あなたたちには何の得があるのですか？

はいはい、自分らのやってること棚あげにしないでねｗ批判されたくなきゃ黙ってればいいだろ。
絶対正しい根拠も出せないで屁理屈ぬかすから嫌われる。まさに因果応報。

>>211
さらにはそれを一人正宗信徒が出てきたらよってたかって一斉に「あれもこれも」という。
これでは議論が成り立たないのではないですか？

ヽ(´∇｀)ノ議論したいの?じゃ、問題提起してごらんょ

議論？一般人に顰蹙買ってるのはあんたら。それくらい甘んじて受ける態度なしに議論なんか出来ないだろ。
批判に対して真摯に受けとめるどころか屁理屈ばっかじゃん。
よってたかられ批判される原因考えてみろよ。

>>214
その人の言葉尻を捕まえてあしざまに罵って、あなたたちには何の得があるのですか？
低レベルの誹謗を日蓮大聖人に向かってするのは差し控えるべきだと忠告しておきます。

>>212
リアル世界でも正宗と一般人では議論が成り立ちませんが。
単なる「お山の大将」宗教団体でしょ。

>>215
何を忠告したいのか
糞日蓮がそんなに偉いのか。

>214そういうのは議論ではなく言い掛かりというのですよヽ(´∇｀)ノ(笑)言い掛かりかけられたら反論するでしょ(笑)喧嘩をご自分から売ってるのが気付かかないのですか(笑)

>>209,>>211,>>214,>>216
私はあなた方に言葉を荒げていませんよね。
しかるに汚い言葉で誹謗しているあなた方の態度はどういうことですか？
自らを律するべきではないですか？

>215の間違いです。ごめんね、携帯なんで間違いました。すみませんm(__)m

>>217
低レベルの誹謗を日蓮大聖人に向かってするのは差し控えるべきだと忠告しておきます。

>>221
だから、糞阿保病死日蓮の何処が偉いのか知りたいのですが。
偉い事を証明してよ。

>>222
私はあなた方に言葉を荒げていませんよね。
しかるに汚い言葉で誹謗しているあなた方の態度はどういうことですか？
自らを律するべきではないですか？

大石寺信徒、逃げのパターンに入ったな。
前の顕正会員はこのパターンで逃亡だから。
後は捨て台詞残して逃げるのみだな。

逃げるも逃げないもないですね、「まともな言葉遣いをされたらいかがですか？」と申し上げているのです。
こういうと何ですが、Ｋ会の人よりも汚らしい言葉遣いじゃないですか？

>>225
まあ、大石寺のＨＰよりはマシと思うが。
他宗を罵り仏罰で信徒を勧誘する日蓮正宗系。

>>226
人をさして「逃げる」だのなんだの誹謗しておいて、今度は高い席からご批判ですか？
そのようなことをして面白いのですか？
それはあまりにも趣味が悪いのではありませんか？

>>227
貴方が日蓮がどうして偉いのか答えないからです。

自分は日蓮正宗系＝オウム真理教、日蓮＝麻原と見えますが

>>228
人にものを尋ねるのなら、質問者として最低限の礼儀を弁えるべきです。
非礼を詫び、態度を改めたなら回答も致しましょう。
また、あなたの理解力が乏しいために他の宗教と混同してしまうのか、短絡的に私どもを貶めたくて、他の教団を引き合いに出すのかは知りませんが、いたずらな誹謗をするのはいい加減におやめになられたらいかがですか？

久しぶりに釣り臭が
顕鉄さん復帰ですか？

>>299
>いたずらな誹謗をするのは

それは日蓮ですが「四箇格言」などもそうだね。

ついでにだが
別に日蓮が偉い事の回答は書かれなくても結構です。
６３回のスレで全て否定されてますので。

いたずらな誹謗ねえ…自分らの振る舞いは見えないわけだなｗ
>>7みればあんたらがここに張り付いても無駄。日蓮正宗の正しさ（信者脳内限定）なんぞ興味ないしな。
２ちゃんねるがそゆとこだとわかってんのかよｗ

ID:pcz3UVo4
そんなにムキにならなくてもよいでしょう。
あなたの書き込みこそ「こいつらは馬鹿だ」とＫ会の人間に思われるだけですよ。
別に私は貴方と勝劣を競おうなんて思ってもいませんし、それ以前に貴方の人格に問題があるのではありませんか？

なんで日蓮が正しいの?

>>234
>そんなにムキにならなくてもよいでしょう。
>あなたの書き込みこそ「こいつらは馬鹿だ」
>方の人格に問題があるのではありませんか
この事は日蓮に言った方が良いのでは。

>>235
日蓮大聖人は末法の我ら衆生を救済してくださる唯一の仏様なんですよ。

日蓮の何が正しいの?

ID:pcz3UVo4
低俗な書き込みは無駄だと思いませんか？

>>238
仏様には、主君・師匠・親としての徳があるんですよ

>>239
低俗な日蓮正宗は無駄と思いませんか。

>>241
残念ながら、貴方から謝罪が行われるまで一切回答しません。
以後の日蓮正宗および日蓮大聖人に対する誹謗は、そのまま貴方の生活に影響することでしょう。
ドアは開けていますが、反省なき間は関わりませんので、悪しからず。

なんで日蓮は末法の衆生を救済してくださる唯一の仏様なんですか?

大石寺信徒 さんの主張はアンチの口が悪いから何とかしろ、日蓮の悪口を
言うなってことですか？
我々は特定宗教を信じているわけではないし、一般人として疑問をあげているのですが。

このスレ的には日蓮正宗信徒であったら（正宗から見て）謗法をしている顕正会の
ここが間違っていると御諸や経典、論文をもって言うはずなんだが。

私としては顕正会がなぜあのような活動をするのかいろいろな要素を検証している
つもりです。
日蓮を信じ、日蓮の教えを実践してているから正しいと顕正会員は言うので、じゃあ
その日蓮の教え行動はどんなものかと調べているのですが、正宗の方含め納得のいく
説明はありません。

>>242
日蓮正宗系を勧誘を断ってから幸せになりましたが。

日蓮正宗こそ他人に謝罪すべき団体ですよ。
教団以外の人間を誹謗し中傷したのですから。
まあ、その辺りは顕正会、創価学会も同類ですが。

一方的に喧嘩を売ってきていきなり謝れと、いんねんつける・・・
日蓮正宗信徒とはヤクザなみに恐ろしい者だなー。（独り言）

「延々、同じことの繰り返しで顕正会と大差ない。」
というのがこの時期の２ちゃんねらーの総意でつ。

>>246
いつ私が喧嘩をうりましたか？
嘘をいうのはやめてください。

>>243
水溜りがあれば、どこであろうと月は映りますよね。
同じように、下種本仏の救いをもとめる衆生があれば、日蓮大聖人は救済して下さるんですよ。

>>248
あなたが攻撃しているのは誰？
謝罪しろと誰に言ったの？
謝罪させてなにがしたいわけ？
当事者じゃないけれど喧嘩をうっているように見えます。

あなたの主張は日蓮に暴言を吐くなということですか。
今までの書き込みで、具体的な日蓮のすばらしさは何も出てきていません。
本当に正宗信徒？
過去の荒らしと区別がつかないんですけれど。

>>250
ログをよく読んでからにして下さい。
しばらくスルーさせていただきます。

ログをよく読みました。
あなたこそ自分の発言をよく読み返すといいと思います。

>>249
なんの証明にもなってないんですが
関係の無いものを（又は関係を証明出来ないようなものを）
同じように、という言葉でムリヤリ結びつけるところは顕正信者と変わりませんね

正宗はまだマシかと思ってたが

ガ　ッ　カ　リ　！

です。
ここの書き込み見ている分だけで印象悪くなりました。
完全に板違いなんで、他でやっててください。

いわゆる涅槃経のポア思想について議論されています。


摂受と折伏について
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/364/1117079987/l50

コピー元が糞だったらどんな綺麗なコピー機でも綺麗には写らないよね。
それを図らずも正宗が教えてくれたわけだ。

>>252
具体的な指摘が出来ないということは、ただの誹謗ですね。
私が今日行った発言のどこを捉えてそのようにおっしゃるのですか？

>>253
私は誰かと「何かを証明すべし」という議論をここでした記憶がありませんが、何か御勘違いですか？

>>254,>>256
どんなに美しい絵でも、審美眼をお持ちでない方にはみな同じにみえますね。
言葉遣いの汚さが、貴方の目の濁りを表しているようですね。

>>257以下の違いについて論破せよ

目糞=日蓮正宗
鼻糞=顕正会

証明できない、しない戯言ならスレ違いなんで余所でどうぞ。
結局何がしたいのやら。アンチの言葉の上辺（口調）だけを捉えて不満がり
こちらの意見への具体的な指摘、反証はなく、そちらが何か証明する訳でもない。
難癖付けに来ただけ？

そりゃ理がないものを理解するのは無理だろう。
信者も「証明できない（理解してない）信じるだけ」を繰り返すだけだし。

>>260は自己批判スレへの誤爆です。

>>251
>しばらくスルーさせていただきます。

スルーではなく答えられないのだろ。
直に日蓮は間違いだと認めろよ。

大石寺信徒殿

>>243の問いに関しての>>249貴殿の回答は回答になっておりません。
貴殿がおっしゃっている事は結果、結論であって、理由ではありません。

＞なんで日蓮は末法の衆生を救済してくださる唯一の仏様なんですか?
という問いに対しての貴殿の回答では、ナゼ日蓮が唯一救える？
という疑問への回答にはなっていません。

何故救えるのは日蓮のみと言えるのでしょうか？
ご回答よろしくお願い申し上げます。

大石寺信徒様
末法は釈迦入滅後何年で始まったのですか？
日蓮は釈迦の入滅後何年で生まれたのですか？

>>259
何を証明しろというのですか？
いまだその様な質問が出ていないこの段階で。

顕正会が日蓮を信仰の対象としている以上、
日蓮に対する検証は自然なことです。

そもそも顕正会が生み出されていなければ、
このようなことも起こらなかったといえます。

正しいと公称しておきながら、内部で処理できず、
迷惑な団体を放流する、しかも縁を切ったから関係ないとまで
言ってしまうのですから、この無責任さ、これが日蓮の教えなのでしょうか？

六老僧を初めとして数多くの亜種を生み出す日蓮の教えはかなり柔軟性を
持っているのですね、感服いたします。

追伸　放置しておくということは、仕入れ主として、牧場を失うのを恐れているのでしょうかね？

また、>>238　日蓮の何が正しいの？
に対する貴殿の回答
＞仏様には、主君・師匠・親としての徳があるんですよ
についても、同様に回答になっていません。
正しいものは何でしょう？

オヤジどのもおっしゃってますが、貴殿は相手の質問を良く読んで
回答した方が良いと思います。

>243の質問答えてくださいょ

>>263
仰らんとするところはよくわかります。
>>243
が比較的漠然とした質問なので、私も具体的な質問が引き出せるように回答をしたつもりでした。

回答の上で質問ですが、貴方への回答は外道を含んでのことですか、それとも内道に限ってでよろしいのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>264
あなたの質問への最終的回答が>>249になります。
�@大聖人様が選択した仏滅年代は、鎌倉当時の常識であったため、敢えて日蓮大聖人はそれに逆らうことをしなかった。大聖人様の御化導の目的は、仏滅年代の議論が目的ではなく、末法の一切衆生を救済するところにあります。
�A大集経における釈尊の予言とは相違する、と仰らんとしているのでしょうが、その答えこそが>>249になります。
日本は開闢以来始めての下剋上社会へと突入し、イスラム教徒は仏教の聖地インドに侵入して釈尊の遺跡などを悉く破壊していきます。
まさに時は「闘諍堅固」であったのです。それと同時に本未有善の衆生（解説必要ならば云ってください）が日本に生まれてきました。
これを形式にこだわり、釈尊の予言とのずれに拘るのは仏様の慈悲ではありません。
法を求める衆生が生まれれば、救済に出現されるのが仏様です。

＞敢えて日蓮大聖人はそれに逆らうことをしなかった。
これは何を根拠にしてるの？

>>257
横から失礼しますが、貴方もただ誹謗、誹謗としか行っていませんが。
一言一句明確に提示していましたか？

>269でいつ日蓮は救ったの?救われない人はどうなったの?

>>270
ズイホウビニ（難しくて変換出来ません）という法門があります。
要約すると「あえて仏法に背かないことであれば、その国の国土、風土にあわせて仏法を広めてよい」ということになります。

>>272
現在でも日蓮大聖人の仏法をそのまま受け継いだ御法主上人を中心に、人々を救済するために私どもは折伏をしています。
日蓮大聖人の仏法は末法万年尽未来際までわたるものです。

だから救われない人はどうなったの?

>>274
それはいつの時代をさしますか？
とぼけているのではなく、正確に回答するための質問です。
因みに「だから」を文頭におくのは文法的に間違いです。
「ＡだからＢ」という使い方をするのが正解ですので、念のため。

くりかえし質問する際に「いい加減に答えろ」という意味の導入用法の「だから」は問題ないんだがな…。
ネタか？ｗ

>>276
初めて聞きました。

>>273
＞ズイホウビニ
これだけでは「敢えて日蓮大聖人はそれをしなかった」の根拠足り得ません
「敢えて」とするなら「日蓮は入滅時のズレを知っていた」、この証明が不可欠です
この証明がなければなんとでも言えちゃいますよね？

>>278
仏様には「仏眼」が備わっています。
「仏眼」とは、縦には三世（過去世・現世･未来世）を貫き、横には全宇宙を見渡す眼（まなこ）です。
「それゆえにズイホウビニを用いた」というのが正しいかもしれませんね。

そうなると
「仏の存在証明」
「仏眼の存在及び効力の証明」
「日蓮が仏である証明」
の三つの証明が不可欠になりますね
これら三つの証明がなければなんとでも言えちゃいますし

ああ、278＝280です
今出先なもんで携帯で書き込んでるんですが
この携帯のPCビューワという機能、書き込む度にIDが代わるという恐ろしい代物で

>>279
>>7>>11への回答もせずに「日蓮はホトケ」なんて言うトンデモ発言をしても無意味。
それこそ「オウム真理教」で信者が口を揃えて「浅原尊師は神」と言っているのと同次元。

アンタはそもそもここで何をしたいのか？
今までの状態を見る限り「全くのただの荒らし」としか判断出来ない。
このままアンタが（自覚が無いのだろうが）トンデモ発言を繰り返す限り、
アンタらの大好きな「日蓮」を嫌悪する人間を増やすだけだと認識する方がいい。

>>280
＞「仏の存在証明」
＞「仏眼の存在及び効力の証明」
＞「日蓮が仏である証明」
>>7の条件と共にもう一つ、

「ホトケを科学的に認識・判断できる能力を信者が持っている証明」も必要。

ただの電波、思い込みである可能性は全く否定出来ない。

>>280
　面白い着眼点だと思います。

「仏の存在証明」
これについてはどのような観点からを要求されますか？
釈尊の時代に遡るのでしょうか？

「仏眼の存在及び効力の証明」
内道（仏教）においては論を待たないことになっていますが、外道の立場に分かるようにということでよろしいでしょうか？

「日蓮が仏である証明」
だいぶ難しい内容になると思いますが、ご承知下さい。
なお、そろそろ就寝時間が近づいておりますので、回答は明日以降になりますことをご承知下さい。

>>282
こういっては失礼ですが、取るに足らないことですし、大変幼稚な部類と感じましたので、>>280さんのご質問を優先させていただきたいと思います。

>>279
スレ違いじゃないかな？
で、貴方も顕正信者と同じく自らの非は認めない輩なんだね

>>285
どこに私の「非」があるのですか、具体的にご指摘下さい。
確かに非があるのなら、誠意をもって謝罪するのは人間として当然のことです。

>>283
特に要求はありませんね、お好きなように
道理になっていない点、説明が必要な点があれば指摘しますので
顕正会員が語るような定理の欠けた、破綻した証明ではないことを期待します

「荒らしだ」と判断するからには一応スレ立て人としても荒らしは排除したい訳なんだが、
アンタはその辺を全く察する事が出来ないコドモなのか？

>>282で>>7や>>11は取るに足らない幼稚な事だと言うのは勝手だが、
アンタらの脳味噌の根本であり、また証明出来なければ
ただの「電波」「妄想」だと普通に判断されるべき主張である、大変重要な事だと思うが？
「取るに足らない幼稚な事」だと言うならあっさりと回答すればいいだろうにそれもしない。
都合の悪い事は屁理屈でスルーするのは日蓮正宗眷属の「お約束」だし、むしろどうでもいい。

スレ違いの「荒らし」には速やかに出ていって貰いたいだけだ。

>>286
＞人に嫌疑をかけた場合、嫌疑をかけたものが立証する責任がある。これは法律上常識である。
　日本が法治国家であることを認識すべきである。
あと、スレ違いね

おー随分とスレが、祭りがと言いたい所だが…
大石寺信徒これは必ず逃亡します。
完全に負けてると言うよりイジメだ。

>>286
ここは顕正会の検証スレですから。
そこでこれだけ正宗信者の方の主張にスレを消費しているだけでも迷惑です。
スレ違いであれば荒らしと判断されても当然ではないでしょうか。
2ちゃんのルールにもありますよ。
どうぞスレ違いな議論はご自分でそのための別スレを立てて続きをやってください。
そのためのスレを立ててやる分には私は文句は言いませんから。

顕正会解散への近道は無いですか？
マスコミ動かんしね…誰か動かして。

うーん。やっぱり日蓮系は莫迦ばっかりなんだねww
確信したよ。迷える俺たちを諭し道を示してくれるかと思いきや
こんなんだもんなww　はー、低レベル。
俺の中ではガンダムの富野禿監督>>>>>>>>>>>>>宇宙世紀の壁
>>>>>日蓮系全て

という図式が既に出来上がりつつある。まぁｶﾞﾉﾀもたいがいだが。
世界観も稚拙、信者も幼稚と来ればこんな結論になるのは火を見るより明らか
だよね。

参上！！
てか、スレ違いをかなり指摘されているようなので、
私はおとなしく顕正会員の登場を待つとしますか。
顕正会を検証しましょう。

浅いソンシ＝きんしょうにち

>>ID:8MaqsJ32

自称造物主が２０年やって実質２万人のカルトが何言ってるんですか。現実を直視しなさい。

顕正会が解散するわけねぇ〜だろ。顕正会が解散したら日本が無くなるぞ。広宣流布は絶対だ！！顕正会のことろくに解らねぇ〜奴らがゴタクならべてグダグダ言ってんな！！

既に解散してますが？
しょうほんどうが解体されたら、検証会も自動解散。

だから、いまある顕彰会は亡霊と同じ。形骸化した遺物に執着するなかれ。

>>297
釣り臭い。もっとガンバって。

釣りじゃなくて本当に顕正会員なんですけど…。まぁ〜阿部日顕は逃げたけどね…。浅井先生が著された最後に申すべきことで阿部日顕にトドメを刺したんだ！！

>>296
ここのスレにそのIDの会員はいないみたいです。
誤爆でしょうか？
>>297
さすがに顕正会員でもここまで無知ではないでしょう。本人が一番顕正会のことを知らない自称顕正のアラシでしょう。
多分質問の意味も理解できなさそうですしスルーでいいんじゃないですか。

顕正会員は｢阿部日顕｣て言わない。
｢阿部管長｣といいます。
あなたは偽物会員？

>>287
>特に要求はありませんね、お好きなように
>>290よ↑これを逃げるというのですよ。
そんなに勝ち鬨を焦らなくても、あなた方の論はもともと破綻していますから、ご安心下さい。

>>302
最近はセンセーが先頭きってそう呼びすてなんですよ。
あなたは平成初頭ぐらいまでの元会員さんですか？

日本無くなって何が困るの？おかしな人だな。

>>303
おおいしさんは結局漠然とした事しか言いませんね。
脳内で勝手に勝った気になって大本営発表をする辺り『阿Q伝』を髣髴させます。
あなたのコピー元みたいな主人公の物語ですよ。
100年以上前にもあなたのような人は掃いて捨てるほど居たということでしょう。

>>303
そうなんですか！？
私は大彗星の頃の会員です。

>>305
どうかされたんでしょうか？
作日来、具体的な質疑応答があり、さらにそれを掘り下げるような質問が続いているにも関わらず、
「結局漠然としたことしかいわない」などと仰るとは。
どうにか早急に私に悪いイメージを与えたいと焦ってらっしゃるようにしかみえませんが。

>307さん
ある一面では賛同します。
古参のように思いますが、教学のない私には勉強になります。
>303は意味があって呼び捨ててます。

あるとき、大石寺第二十六世日寛上人は白隠禅師と食事を共にする機会があった。
この時の会話が面白い。
日寛上人「あなたには、このお椀の中身がわかりますか？」
白隠禅師「ん〜〜。わかりません。」
日寛上人「私はわかりますよ（蓋を取って）麩と若布と......」
白隠禅師「.................。」

「禅問答などやっても意味は無い、しっかりと仏法を学びなさい」
という日寛上人のご冗談を交えた行動なのですね。
どのスレにも、禅問答にすらならない屁理屈がお好きな方が多いようなので参考まで。

もし、この世の中に創価学会が存在しなかったら。

Ａ　　「お宅は何宗」
Ｂ　　「俺は真宗」
一同　「あー親鸞さんのね」
Ｃ　　「俺は日蓮宗」
一同　「あー日蓮さんのね」
Ｄ　　「俺は日蓮正宗」
一同　「何それ、知らないよ」
まして、日寛上人など誰も知らない。

てか俺、真宗しらね
真言宗なら知ってるけど

基本的な質問ですが、大石寺信徒さんは、なにがやりたいの？

>>310
もしそうだとしたら、何かあるのですか？
法の正邪とは全く関係ないことですね。
創価学会が働いた悪事は有名ですが。

>>283
で回答しますと発言があるのだが、どうなりましたか。

>313日蓮正宗は仏教じゃないですよね?他の仏教宗派を否定してるんだから

>>314
文章をよくお読み下さい。
私から質問者に対して、回答するための質問があります。
現在はそのご回答をお待ちしております。

>>315
違いますよ、その逆ですね。
他の宗派はこの国土に縁の無い、或いは過時の法を用いているのですから、仏説に背いているのです。
仏教には「如説修行」という法門があります。
「説の如くに修行する」ことが肝心なのです。
それを実践しているのは日蓮正宗だけです。

いや良くわからないから。素人にもわかるように説明してよ。そもそも､日蓮正宗しか､あなた知らないでしょ?

他の宗派分からないで自説がすばらしいから他説批判しても意味ないから。消去法で説明されてもわからないから

>>315
>他の宗派はこの国土に縁の無い、或いは過時の法を用いているのですから、仏説に背いているのです。

何を証拠に断言されるのですか？

>>317,>>318
あなたは人に質問するときにそのような無礼な態度をとるのですか？

>>316
>>287ですでに回答されています。
＞「仏の存在証明」
＞これについてはどのような観点からを要求されますか？
＞釈尊の時代に遡るのでしょうか？
　→観点の要求はありません。
　　とりあえず論を述べてください、不明な点は質問しますと。
＞内道（仏教）においては論を待たないことになっていますが、外道の立場に分かるようにということでよろしいでしょうか？
　→答えるまでも無く分かるように答えるのは当然でしょう。

今日ニッポン放送の「人生相談」聞いた人いる？顕正会らしき団体に娘が入ってしまったと親が相談持ちかけて来たぞ！

ひさびさに時間が空いたから来ました。って３００超えてるよ。
>>316
どーも「外道」です。ロムったけど具体的な内容がないねえ。
315の回答にしてもそれは「主張」であって「どのような理由」で「過時の法」
かわからんし、「如説修行」は仏教では「当然の事」で各宗が自宗仏説の元に
修行してるわけだし。何が「日蓮正宗だけなのか」さっぱりわからん。
反論の内容も無い主張をして何が言いたいの？
で下種云々はアクマで日蓮の主張だよ、大乗にのっかってそうではないと詭弁を
言うのは無しね。法華も釈迦まで否定はせんし。

あたりまえだろ。あんたの答えが答えになってねんだから。逆ｷﾞﾚすんなよ(笑)

頭ゴナシに他の宗派否定するｱﾝﾀは立派?何様よ。自分の宗派しかしらねーくせに

>>321
ご指摘、ありがとうございます。
見落としていました。
>>283
>特に要求はありませんね、お好きなように
このように喧嘩腰の方にお話しすることはありません。
態度を改めるのを待ちたいと思います。

>>321
→答えるまでも無く分かるように答えるのは当然でしょう。
質問者でもない貴方がコメントする立場にはないと思います。

>>325
まあまあ、正宗系カルトのヒトって「みんな」が「こんなの」だから。
他人の宗教・人生・倫理観・人格・行動にケチつけるのが生きがいの
ヒトタチなんで、いちいち怒ってもキリがないよ？

そうですか２８０が来るまで待ちますか。
でも
＞「日蓮が仏である証明」
＞だいぶ難しい内容になると思いますが、ご承知下さい。
には条件が設定されていないので、答えられるのではないですか。

>>326
特に喧嘩腰というようには感じませんが。
これでは答えられないから貴方が避けているという風にとられても仕方がないです。
とりあえず答えてしまってから、態度について批判するなりしてはいかがでしょうか？

>>319
>他の宗派はこの国土に縁の無い、
仏典に説かれる仏様には必ず住処があります。
阿弥陀仏には西方の国土
薬師如来には当方の国土
という風にです。
此の土に縁があるのは、一往においては釈尊になります。
しかし、釈尊は末法の弘通を日蓮大聖人に託したのですから、此の土に縁のある仏様は日蓮大聖人になります。

>或いは過時の法を用いているのですから、
仏典には一念三千の法理が分々に応じて説かれています。
その説度により、法には勝劣浅深があります。
小乗教→権大乗教→実大乗教と、教えが深くなります。
しかりと雖も、いずれも釈尊滅後から末法に至るまでの中間にのみ有用であります。
それは衆生の機根が異なるからです。
釈迦仏法によって救済されるのは本己有善といわれ、過去に下種を受けた衆生です。
しかし、末法においては本未有善の衆生が生まれてくるので、下種の本仏である日蓮大聖人の法でしか救うことができません。
ゆえに仏説に背いているのです。

>>324
私の文章が「逆ギレ」に見えて、貴方の文章が普通だと思っているのだとしたら、小学校の先生を訪ねて、もう一度国語を勉強することをお勧めします。

>>325
多宗派のことも相当勉強しておると自負しております。

>>328
質問者との会話を優先させていただきます。

>>329
失礼ながら、育ちが違うようですね。
私は常識を重んじます。

釈尊は末法の弘通を日蓮大聖人に託したのですから、此の土に縁のある仏様は日蓮大聖人になります。
←誰が言ってるのですか?根拠無しにいきなり言われても…

>>334
大変奥が深いことなので、端折ってお話しすることもありますが、このようにご質問されれば、逐次回答いたします。
難しいことを簡単に話すというのは、とても難しいと感じます。

>>330
法華経に説かれているから本当だと何故断言できるのですか？

>>333
わかりました。
答えられないと解釈させて頂きます。

>>334
　法華経涌出品に説かれています。
　弥勒菩薩などの在世の衆生は、釈尊に末法の弘通を申し出ました。
　しかし釈尊は、「諸君らには無理である」として地涌の菩薩を召し出だし、その上首である上行菩薩に末法の弘通を託しました。
　その「上行菩薩」の振る舞いについては、法華経勧持品に
　「二度以上、ところ払いにあう」「悪口罵詈される」「杖や刀で打ちつけられる」「しかしその刀すら段々に折れる」などのことが説かれています。
　これらの経文を法華経を弘められるがゆえに身業読誦（身で読む）されたのは日蓮大聖人以外にはいらっしゃいません。

>>334
　ここで、「それでは上行菩薩なのであって、仏様ではないのではないか」と仰るでしょう。
　しかし、在世の衆生にはそれ以上の理解をさせることは困難であると感じられた釈尊は、法華経寿量品の文の底に三大秘法を沈めて日蓮大聖人に付嘱されたのです。

ｼｬｸｿﾝ仏陀は経典を残されてないのはご存知ですよね?しかもﾎｹｷｮはｼｬｸｿﾝ仏陀が口伝で残されたものを再現されたものでないのもご存知ですよね?

>>337
あなたの理解度にあわせて説明する義務は無いと思いますし、貴方の理解度をお断りになられなくても結構だと思います。

２８０が来るのは今晩あたりかと思うので楽しみにしています。

日蓮は教えを説く時や法論の時、相手の口調が悪いからと拒否はしていませんね。
自分に礼をつくす者には答え、非礼な者には答えないなんてことは無く、むしろ逆の行動を
日蓮はしていましたね。
ぜひとも質問者の態度が悪いから答えないなどとは言わないようにしてもらいたいものです。

>>330

結局はソレ「日蓮仏法説」なんだよね。「ウチの宗派はこの主張です」
なら良いけど「これが絶対正しい、ほかはダメ」って根拠が無い。
ケチをつける事と論理の優劣を説明するのは別なんだな。
「勝劣浅深」から「下種」にぶっ飛んで「釈尊小乗」まで否定するが
それに代るロジックが無い。それならまだ禅宗あたりのほうがマシだと
思うが？日蓮に倣って他宗勉強している大石氏そのへんどーよ。あと
「ホトケとはなんぞや？」そもさん。　　

>>336
　釈尊は法華経を説くに際して、
　「今まで四十二年間は真実を明かさず（方便であった）」と説き、
　法華経の初期、方便品に
　「正直に方便を捨てよ」
　と説かれています。
　そして、釈尊の説かれた法が真実であることの証明として、釈尊は虚空に現れた宝塔の中に入り、梵天帝釈などは釈尊が真実をお説きになっていることを証明するために広長舌を出し（当時のインドでは、舌をだすことが「嘘ではない」との意味です）、
多宝如来は「善き哉、善き哉。釈迦牟尼仏は真実を説きたもう」と仰せられています。

>>340
貴方がどこかでかじってきたことはすべて存じております。
それが牽強付会であることも承知しています。

>>342
　どこにその様な文証がありますか？
　逆の文証はよく存じております。
　ぜひとも御開陳願いたいものですね。

>>343
天台の判釈と比較しながら、もう一度同じ事を言ってみてください。
貴方が誤っていることが良く分かると思います。

>法華経の初期、方便品に「正直に方便を捨てよ」と説かれています。

なるほど解りました。正宗さんでは>>7は方便ではなく真実だと解釈するのですね。

違うよ。私は普通の仏教徒ですょ。じゃﾎｹｷｮはｼｬｸｿﾝ仏陀が書かれたとものでもないし、他の人が書かれたのはご存知なんですね(笑)で、敢えてﾎｹｷｮに根拠求めてるんですよね

>>344
失礼。間違えました。>>7→>>11

>法華経の初期、方便品に「正直に方便を捨てよ」と説かれています。

なるほど解りました。正宗さんでは>>11は方便ではなく真実だと解釈するのですね。

>>346
立正安国論なんかその類ですね。
客は教えを聞きにきたわけではなさそうです。
客が態度を荒くしても、態度を改めなければ答えないなんて言っていません。

＞逆の文証はよく存じております。
とは？

>>348
>>7非常に読みづらい長文ゆえに読む気がおこりません。
何をおっしゃらんとしているのか、貴方の言葉で書いてください。

>>349
クドイ方ですね。
釈尊の説かれた教えは口伝によって伝わったのです。
それは、当時のインドの文化では、高貴な方の言葉を書き留めることは不敬にあたるという概念があったからです。
そして、釈尊の滅後に二度にわたり結集が行われ、経典として留めおくことになった。
したがって、経典の冒頭には「如是我聞＝我はかくのごとく聞きし」と必ず書いてあります。
なお、真言宗は中国において天台大師が仏教を興隆せしめたときには存在しなかった。
正確にいえば、一行という僧が天台滅後に作成した偽経をもとにしているというのは大変有名なことです。

>352何だよ(笑)ど素人かよ(笑)問題の摩り替えかい。ちゃんと、ほかの仏教の歴史勉強してね。勉強してないからﾄﾝﾁﾝｶﾝな答えしか出来ないんだよ(笑)ﾁｷﾞもしらないでしょ(笑)

>>350
全く飛躍した論であります。
貴方の言葉としてご質問をまとめてください。

>>351
私の前で日蓮大聖人の御書を適当な解釈をしないほうがいいんではないでしょうかね。
客は主人を訪ねてきました。
「旅客来たりて嘆いて曰く」とありますね、そこで主人が「災いの原因は謗法による」といったところ、「詳しく聞きたい」と願い出たのですね。
そして、自ら信奉する宗派を破折された客が怒って帰ろうとしたときに、主人は「まぁ、そう怒らずに最後まで話を聞いていきなさい」と引き止めたのです。
　あなたの解釈と立正安国論に書かれていることは「似て非なる」いやいや、大きな差があると思いますよ。

>>逆の文証はよく存じております。
>とは？
種種御振舞御書などには佐渡塚原における問答の際に、雑言・悪言に終始する念仏の坊主に対して「静かにしなさい」と一括しています。

ヽ(´∇｀)ノじゃね

壁]≡さ

>>344
あのね。ファンタジー小説じゃないんだから、法華がナーガルージュの
「大乗」を元にしてるのは知ってるよね。釈迦自体は梵天なんぞ説いて
いないよ、「梵天」自体バラモンの所産だし、ナーガルージュはバラモン僧
だから。梵天は久遠のホトケの存在のつじつま合わせの為の産物。
六道解脱のホトケがどーして梵天にいるわけさ？そんでもって十界出してくるし。
北斗の拳の連載延ばしの講釈じゃないんだから。
おとぎ話はいい加減にして時代考証・論理としての優劣を語って
くれませんか？
じつは日蓮宗は「南無妙法蓮華経の意義」以外に取り柄が無い。
先人の法華者はソレがわかっているしあえて「日本発の仏教」としたいから
デッチあげただけ。本仏日蓮もその為、国立戒壇もそのため、宗教ナショナリズム
をあえて「仏教」でやろうとしたのが現代「日蓮宗」の正体。

>>353
一行の悪戯を指摘されて壊れてしまいましたか。
チギ（変換できず）とは天台智者大師のことですね。
ご自分の書いた文章をもう一度よく読んでみたらいかがでしょうか？
取り乱されないでくださいね。

>>357
またぞろ滅茶苦茶な方がいますね。
「釈尊が梵天にいる」などと私は一言もいっていませんし、勿論法華経にも書いてありません。
なんだか知ったかぶり（あまり良い言葉ではありませんが）をされるわりには、何もわかってらっしゃらないのですね。

しゃねな。はいはいあなたのいうとうりでよいよ。じゃ質問。ﾎｹｷｮはｼｬｸｿﾝ仏陀が書いてないし口伝でも残していない。それでも、ﾎｹｷｮに根拠を求めてるんですね(笑)

>>360
お相手を間違えてらっしゃるようですね。
与太話は場末の酒場でどうぞ。
ご苦労様でした。

釈尊は末法の弘通を日蓮大聖人に託したのですから、此の土に縁のある仏様は日蓮大聖人になります。→ﾎｹｷｮに根拠を求めてる←ﾎｹｷｮはｼｬｸｿﾝ仏陀とは無関係…ｵｯｹｲ?

>>354
異論はあるがこのことを続けても不毛だからやめます。
私としては
＞ぜひとも質問者の態度が悪いから答えないなどとは言わないようにしてもらいたいものです。
にあるように、第三者から見て難癖つけて答えない、とか思われないようにと希望します。
仏法や仏の証明と質問者の態度は別問題ですから。

>>363
大石寺には「順逆ともに来たれ」という言葉がありますが、敵意を持っている方や、態度に不振のある方の御立ち入りはご遠慮いただいております。
常識の範囲内であると存じています。

>242どうなのよ?ｽﾙｰ?(笑)良いよ別に。これツボみたいだから→釈尊は末法の弘通を日蓮大聖人に託したのですから、此の土に縁のある仏様は日蓮大聖人になります。→ﾎｹｷｮに根拠を求めてる←ﾎｹｷｮはｼｬｸｿﾝ仏陀とは無関係…ｵｯｹｲ?

355 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 15:11:01 ID:D3oLamE+
ヽ(´∇｀)ノじゃね

>>364
２８０は答えたくない人に答えろとは言ったわけではなく、あなたが答えると
書き込んでいるのですから。

２８０は今いないけど、じゃあどう態度をあらためろと？
常識的な範囲で言ってもらえますか？そうでないと２８０も困るだろう。

大石寺信徒って答え安い質問すると喜ぶね

というか答えられないものには難癖つけて答えない。
答えられるものも法華経に沿っているものだけ、法華経が正しくないとなれば全ての論が崩れてしまうものでしかない。

ハンセン病については『普賢菩薩勧発品第二十八』に書かれているとおり、白癩という言葉でてきています。
このハンセン病に対しての誹謗・中傷に対する貴方の解釈はいかがなものかと質問しているのですが>>352のように
＞全く飛躍した論であります

どこが飛躍しているのだか(´ι_｀　)ﾌｩｰ
駄々をこねるんじゃないよ
o(>ω< o) (o >ω<)oバタバタo(>ω< o) (o >ω<)o "o(>ω< )o"ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！！"o( >ω<)o"

>>359
「梵天の存在思想自体」が「もともとの釈迦の教えや思想ではない」といいたいのだが。
で法華に梵天のことを喩えにだしてるのもナンだし。天台の判拠にしても
現在は「法華一条」法華至上の他経他宗容認で久遠仏＝各如来　で他宗否定や非難は無いよ。
間違っても　末法だから　釈迦の教えもボツ　は無い。
大体が釈迦の教え　基本　＋　大乗思想　応用　で成仏って教えだし。
これがどう「誤っている」理由になるの？
得意の　揚げ足取りや　意味の無い思わせぶりは　いい加減にしてください。
さっきから　法華の　コピペ　と　私見　以外に具体的な反論が無いではないですか。
あと　私に対する「論拠」も何も存在してません。　

そそそも顕正会は大石寺の信徒ではないんだが。

>>371
大石氏、法華講のヒトだって、スレ違いなんだがねえ。顕正のせいで
さんざん法華ギライ・日蓮嫌いが増えたってのに、タカビーかましても
逆効果だとおもわれ。

ヽ(´∇｀)ノﾎｹｷｮは悪くないんだけどね。観音経なんて凄い人気だょ。でも、ｹﾝｼｮじゃ観音経は読んじゃ駄目なんだってね(笑)

大変ユニークな書き込みが増えてますね。

>ID:D3oLamE+
下衆の勘ぐりや下らない書き込みをやめ、
自らを仏教徒といういのであれば、所属する宗派・本尊・三宝・依経を明確にし、別スレで私に法論を申し込むべし。

>>369
らい病に関してのコメントが取りたいのなら、態度をあらため、その旨を書けばよろしい。

>>370
全く文章を捕らえていない上に、まだ勘違いしていますね。
私は住処のことなど一切話をしていませんよ。
法華経を読んだことがあるのなら、すぐに分かることなのですが。

>>372
私は「大石」ではありません。
大石寺（たいせきじ）信徒です。
本宗で「大石」といえば第五十六世日応上人の御一族ですが、私はそんな立場ではございません。

凡夫ども静まりやがれ。広宣流布は必ずなるのだ！！

釈尊は末法の弘通を日蓮大聖人に託したのですから、此の土に縁のある仏様は日蓮大聖人になります。→ﾎｹｷｮに根拠を求めてる←ﾎｹｷｮはｼｬｸｿﾝ仏陀とは無関係…ｵｯｹｲ?ヽ(´∇｀)ノ

>>370
はいはい、文章におかしいトコロがありました。
「釈尊は梵天にいるなどと法華には記述は有りません失礼しました」これでいいですか？
では上記が論点ではありませんので私の聞きたいことをまとめます。
ナーガルージュの思想で編纂された法華がいかなる論拠で　釈尊　との直接に関係があり、梵天も含めた思想が関連があるのか？
これが　ギモンであり　質問です。
で　天台の判拠　とは　ナンですか？

ヽ(´∇｀)ノ大石寺さん。答えてちょ

竜樹は釈尊が予証された付法蔵の一人であり、法華経を作ったのではなく、広めたのですね。
私が言った「梵天」とは大梵天王のことです。
天台の「判拠」ではなく「判釈」ですね。
仏法に詳しい方ならご存知かと思います。

>ID:D3oLamE+
下衆の勘ぐりや下らない書き込みをやめ、
自らを仏教徒といういのであれば、所属する宗派・本尊・三宝・依経を明確にし、別スレで私に法論を申し込むべし。

釈尊は末法の弘通を日蓮大聖人に託したのですから、此の土に縁のある仏様は日蓮大聖人になります。→ﾎｹｷｮに根拠を求めてる←ﾎｹｷｮはｼｬｸｿﾝ仏陀とは無関係…ｵｯｹｲ?これに答えたらね

釈尊は末法の弘通を日蓮大聖人に託したのですから、此の土に縁のある仏様は日蓮大聖人になります。→ﾎｹｷｮに根拠を求めてる←ﾎｹｷｮはｼｬｸｿﾝ仏陀とは無関係…ｵｯｹｲ?ｺﾚ答えなきゃ話進まないょ　　(o≧∇≦)b

ヽ(´∇｀)ノ他の宗派を否定するしてるんだからこれに先に答えなきゃね。論点のｽﾘｶｴは辞めてね

なんというか、予想通りのリアクションですね
別に逃げたつもりも喧嘩腰なつもりもありません
証明については定理を用いた、客観的な証明であれば結構ですよ

まあこちらの態度を理由に証明責任を放棄するのは貴方の勝手ですし私は構いませんが
それだと「敢えて日蓮大聖人はそれに逆らうことはしなかった」他、
貴方の回答、主張のほとんど（必要であれば指摘しますよ）は
定理が欠けた、底が抜けた、破綻したままです。これは言われるまでもないでしょうけど

それでも続けると言うなら私からは用はありませんね、どうぞお好きに（スレ違いだとは思うけど）
証明責任が果たされていない主張を書き連ね、晒し続ける趣味は
私には理解も共感もできませんが尊重しますし

そうそう、私はこれから飲み会に駆り出されるので貴方が証明をした場合の返答は夜遅く、
下手すると（二次会に連れていかれることになると）翌日昼以降になります、ご了承を

>>384
>なんというか、予想通りのリアクションですね
最初から挑発が目的だったのですね。
態度を改めて出直してください。
それで勝ち鬨をあげたいのならご自由にどうぞ。
「法門とは心に入れぬ人には言わぬこと」と仏説にございますので。

>>ID:D3oLamE+
まるで何とかに刃物ですね。
「法門とは心に入れぬ人には言わぬこと」と仏説にございますので。

>自らを仏教徒といういのであれば、所属する宗派・本尊・三宝・依経を明確にし、別スレで私に法論を申し込むべし。
という私の質問に回答すれば、一行の悪事どころか、密教そのものの欺瞞を徹底破折されてしまう....怖いのでしょうね。

大石寺信徒殿

何故>>11の問題を避けられるのですか？
他経典は方便であり法華経のみが真実なのですよね。
だから日蓮さんは仏で有ると言えるのですよね。
でしたら仏罰と説かれるハンセン病は如何な物でしょうか。

>386自称仏(笑)です。だれも認めてません

釈尊は末法の弘通を日蓮大聖人に託したのですから、此の土に縁のある仏様は日蓮大聖人になります。→ﾎｹｷｮに根拠を求めてる←ﾎｹｷｮはｼｬｸｿﾝ仏陀とは無関係…ｵｯｹｲ?

君の土俵に上がる前に君の正しいさ示してくれよ。釈尊は末法の弘通を日蓮大聖人に託したのですから、此の土に縁のある仏様は日蓮大聖人になります。→ﾎｹｷｮに根拠を求めてる←ﾎｹｷｮはｼｬｸｿﾝ仏陀とは無関係…ｵｯｹｲ?

真言密教自体わかってないでしょ?天台より古いし、最澄前の天台密教は亜流だったんだぜ(笑)そんなことも分からないど素人と密教に付いて語れないよ(笑)

>>386
>>374に回答済です。

誰かロード・オブ・ザ・日蓮、製作して。
日蓮系がこぞって観に行くから儲かるぞこりゃ。

ホケキョ.....鳥の鳴き声ですかね。
シャクソン仏陀....珍しい造語ですね。
春になると色んな人がでてきますね。

ヽ(´∇｀)ノおいおい大石寺信徒はどうしたんだい?釈尊は末法の弘通を日蓮大聖人に託したのですから、此の土に縁のある仏様は日蓮大聖人になります。→ﾎｹｷｮに根拠を求めてる←ﾎｹｷｮはｼｬｸｿﾝ仏陀とは無関係…ｵｯｹｲ?答えてよ。問題摩り替えなさんな

>393ｺﾃﾊﾝ辞めちゃった?(笑)釈尊は末法の弘通を日蓮大聖人に託したのですから、此の土に縁のある仏様は日蓮大聖人になります。→ﾎｹｷｮに根拠を求めてる←ﾎｹｷｮはｼｬｸｿﾝ仏陀とは無関係…ｵｯｹｲ?答えてよちょ

ホケキョ.....鳥の鳴き声ですかね。
シャクソン仏陀....珍しい造語ですね。
春になると色んな人がでてきますね。

アラシはスルーと。

「大石寺信徒」 て名前で書き込んでいる人って何人いるの？

大石寺信徒壊れてｵｲﾗヽ(´∇｀)ノ(笑)勝っちゃった 。ｱﾊﾊﾊ

(o≧∇≦)b 大石寺信徒さんバァイ

漸くアラシだと自覚したか。

壁]≡ｻｯ

ようするに顕正会はどうなのよ？

>>403
カルトではないのでしょうか

大石寺君、消えちゃった。

中学校の頃の不登校の同級生が顕正会に入って、私や他の同級生達に顕正会についての本を送ってきました。おそらく卒業アルバムを見て送ったんでしょうがこれって犯罪とかにはならないんですか？返信よろしくお願いします。

>>406
犯罪にはなりません。
逆に諸々の新興宗教の本を送って上げましょう。

なるほど。返信ありがとうございました。しかし何かまいらせる方法はないものでしょうか。私は実際にその同級生としらないおばさんに公民館で勧誘されたので非常に頭にきてるんです。

>>408
そうですか
過去スレで大石寺信徒氏が非常に避ける>>11を質問されたら如何ですか。
もし、ハンセン氏病を仏罰と発言しましたら、お近くの法務局又はハンセン氏病団体へ
通知して下さい。本人又は顕正会に対して指導が行なわれます。

そういうことも出来るんですね。やってみます。ありがとうございましたm(_ _)m

>>410
とんでもゴザイマセン
実は自分もこの方法で撃退致しました。

何か荒れてますね。
香ばしいお方がまた降臨ですかヤレヤレ

大石寺信徒さんとやら
まずは何度も指摘されてる>>7>>11に対して下らないと言わずに下らないなら客観的証拠を以てお答え下さい。

それと過去ログからの疑問も全て読んで論破して下さい。

日蓮の正しさを証明したいならこれぐらいやって頂かないとね。

＞本人又は顕正会に対して指導が行なわれます。

そんなことにビビッてて、広宣流布が成るのかよ？

日顕が坊主の大学進学を禁止したから、今のままだと日蓮正宗は日蓮DQN宗になる。
DQN宗の信者はDQN講しかあり得ない。だから日如は妙観講を処分できない。
10-20年後、大卒の坊主がいなくなった日蓮正宗にDQN仲間として顕正会が復帰する。
顕正会の未来は明るい。

釈尊は末法の弘通を日蓮大聖人に託したのですから、此の土に縁のある仏様は日蓮大聖人になります。→ﾎｹｷｮに根拠を求めてる←ﾎｹｷｮはｼｬｸｿﾝ仏陀とは無関係…ｵｯｹｲ?

>>412
君が一つずつピックアップしてご質問したらどうですか？
らい病の件にしても全く逃げてなどおりませんよ。

>>416
へぇ〜

>>416

それから(らい病)と言う言葉は差別的言葉ですので使用されない方が良いですよ。
現在はハンセン病と言われてます。
大臣が国会で使用して問題と成りましたので。

>>352
>正確にいえば、一行という僧が天台滅後に作成した偽経をもとにしているというのは大変有名なことです。

はあ？　初耳ですが、その「偽経」（ついでに、あなたに「偽経の定義」も明記してください）とは何ですか？

一行禅師の「釈」なら、『大日経疏』２０巻（尤も、日蓮聖人等、鎌倉新仏教の教学的バックボーンの一つである、
「台密」では、『大日経義釈』１４巻の方を用いますが）ですが。

日蓮が仏様の根拠→法華経に求める→法華経は仏陀とは全く無関係。大石寺信徒さんｵｯｹｲ？

2006/03/32(土)
笑ちゃった

大石寺信徒様、私の問いに答えを出していただきありがとうございました｡
しかし、あのような答え方では言い訳にしか聞こえません。
ここは顕正会の検証板ですからその事について語っていただきたかったのです。
あの答えは、貴方の答えでして日蓮正宗側からの答えではないように見えます。
日蓮正宗側も日蓮生誕は釈迦入滅後２１７１年で現在も教義しているのでしょうか？

歴史の試験問題なら「何年？」と言っているので、「○○年」と答えないとＸになりますね。

ま、ここは大石寺信徒様を誹謗する場ではないのですが、大石寺信徒様は顕正会員に折伏を行っているのですか？
私も法華講の方と顕正会員に説得を試みましたが成果は無く話し合いは平行線でした。
日蓮を崇拝するのは自由ですが、顕正会みたいな輩を放置した日蓮正宗には責任はあると思います。
現在は日蓮正宗は創価の方は対応しているのになぜでしょうか？
大石寺信徒様はご存知でしょうか？私にはなぜ分けている理由が分かりません。

>177
＞顕正会（当時・妙信講）は30年前に破門されており、今は日蓮正宗とは何の関係もありません。
と書き込みがありましたが、創価も同じだと思います。
しかし、それでは日蓮正宗は責任逃れでしかないのですよ。
国立戒壇とかも日蓮正宗でも言っていた訳だし、まぁ浅井もこれを利用し世間を騒がせているので。

>>421
国立怪談が問題だってんなら国中会が元祖だな
なら日蓮宗に訂正と謝罪と賠償を求めるべきだ、、、ってことになるんじゃね？

>422
たしかにその通りだが、国仲介が言った事を
浅井が言っている･･･
日蓮正宗は言わない事にしたからな〜

今顕正会員て110万超えてるよね〜
被害者110万か〜活動しているのが10万未満だとすると100万人は正式被害者でいいのかな？

そういえば顕正会員がこの世は全て原因があって結果がある必然で出来ていると言っていた。
人の運命も生まれてから死ぬまで全て決まっているそうだ
この世にラプラスの悪魔がまだ存在すると信じているようなので
ラプラスの悪魔の話をしてやったら
「そうなんですよ、この世のことは全て必然なんです」
と、わが意を得たりとばかりに同意してきたので
量子学の話を出そうとしたら
話し始めたところで、話題逸らして逃げた。

・・・ぶっちけ俺も量子学よくしらんのだがw

>>424
量子学といえば、シュレディンガーの猫が有名です。
仏様は日蓮系の方に言わせると、現在、過去、未来を
見通せる方だそうです。
未来が見えるということは、猫の話に例えると箱の中の猫の生死を確認
したことになります。
仏様が未来を見たその時点で未来は決まったものになり、
宿命転換などというものは実に矛盾した考えになります。
宿命転換ができるのであれば、仏様が見た未来とは違っていますし、
仏様が宿命転換まで見ていたとしたら、もともと決まっていたことなので
宿命が転換したとはいえません。

生きていると同時に死んでいる猫は、箱を開けた時点でその性質は定まった
しまうものですからね。

7に質問
三証否定すると言う事はこの世の化学も全て否定することになるのでは？

冨士大石寺顕正会

>>425
レスどうもです。
シュレディンガーの猫も量子学でしたか。
話だけは知っていましたが、そのへんはさっぱり知りませんでした。
私は電子の性質が波であるとか、分子がどうとか自分でも理解していない単語を並べまくって煙に巻いてやるつもりでしたが、そこに行く前に話しそらされました。

ついでにいうと、その顕正会員によれば私の知り合いが障害を持った子供が生まれてきたのは、前世で悪人だったからだそうで。
その人の前世が見えるわけでもないのに、とんでもないことを平然と言ってくれますね。
奴らは。

>>426
このあたりはどうでしょう？
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/popper.htm

関係ないが江原さんも人が生まれる時は誰から生まれてどんな人生を歩むのか
青写真を作って生まれてくると言ってたな。

>>429
検証会員の言っている功徳、罰、福運もまた自身で勝手に
そうだと思って決めているものですから、前世の話も個人的に
かって決めつけていることでしょうね。
ためしに、功徳と罰を具体的にどのように見分けているのかと
聞いてみると分かります。
いろいろ面白い答えが返ってきます。

功徳や罰がどのようなものだか解らないのに、
なぜ、その現証が功徳、罰と言えるのか？
人によって感じる良し悪しはかなり違いますからね。

アンカー間違えました。
４２８氏宛です。
４２９氏、済みません。

＞426 名前： 顕正会員 投稿日： 2006/03/32(土) 21:44:25 ID:iUWsl+6m
＞7に質問
＞三証否定すると言う事はこの世の化学も全て否定することになるのでは？

桁外れな馬鹿がいるな。しかも漢字まで間違って情けない。
三証自体が全くお話にならない妄想だから否定でも何でも無い。

「三証＝０点」だとよく「お勉強」しておいで。

>>432
たしかに。
でしたら幸福の科学は如何に。

大石寺信徒君、急に書込み激減したけど…寂しいな

他の板での話(大石寺信徒ではない)だが、不利に落ちると自ら携帯などで応援カキコを
自作自演してたオタクも存在した。
大石寺信徒君は流石にそこまで堕ちなかった見たいだ。

ヽ(´∇｀)ノ釈尊は末法の弘通を日蓮大聖人に託したのですから、此の土に縁のある仏様は日蓮大聖人になります。→ﾎｹｷｮに根拠を求めてる←ﾎｹｷｮはｼｬｸｿﾝ仏陀とは無関係…ｵｯｹｲ?これ認めさせたい

>>433
「幸福の科学」の何についてなのか明記して貰わないと答えようが無いです。
どのみち>>7同様、根本の挙証が客観的にされない限り、どんな宗教であろうが同じ。

>>434
そりゃ無理。
科学的・歴史学・宗教学的に「偽経」だと判明していても大っぴらに発表しない事を考慮すると
関連宗教団体への遠慮、配慮なども含め結局は不毛な論争しか残らない。

仏法はいずれ科学で証明されるでしょう。と
私は楽しみである。

てか科学とまったく逆の事を言っているわけだが

>>436
「インチキ・基地外の妄想・妄言」でしか無い事が暴露されるだけでしか無いのに？（笑）
そもそも「お脳」の程度が知れている盲信者がその事実を受け入れる事が出来るのかね？
また、「科学的考証の結果である証明」を理解する能力が無いのにどうやって反論するつもり？
結局はガキみたいに喚くか、他人任せで自分は何もしないのが関の山でしょーが（笑）

たとえば、前世の記憶。
こちらも最近の研究で｢あるのではないか。｣
とまできている。
母体のお腹の赤ちゃんは｢夢｣を見ているらしい。
なぜ、現世に生を受けていないものが｢夢｣をみるのか？
これは過去の記憶を｢夢｣みているらしい。
またまれに生まれてからも過去世の記憶を持って生まれるものもいるらしい。
もし、これが証明されたら仏法で説く三世の因果が立証される事であろう。
仏法ではこれを｢十二因縁｣として説かれている。

>>436
大乗仏教に付いては釈迦の説ではないので無理と思いますが。

>>439
話のネタ古杉。
０点のブッポーの落書きする前に最新の脳医学関係の本くらい読みなさい。
しかもあくまで「他人任せ」を期待するだけの穴だらけ。なんとかならんのか。

「前世の記憶」がある事と「ブッポー」の関係が証明される事はまずあり得ない。
「前世の記憶」の凡例は世界各国で色々とある。
当然「転生の概念」が無い筈のキリスト教圏の国の人間でもだ。
つまり「ブッポー」と「前世の記憶」の因果関係をデッチあげるには
その人間の前世が「仏教徒」だった証明が不可欠となるが、全ての凡例にその挙証が可能かどうか？
２秒考えれば分かる筈だ。

>>440
え？元々は釈尊の教えでしょ？
それを竜樹が編纂し｢中論｣や｢大智度論｣にまとめた訳でしょ。

は？
お腹の中にいる時点で生は受けているわけだが
夢が過去の記憶だとその研究者は何を見て判断したのでしょう？
赤ん坊の見ている夢をその研究者も見たのですか？
そしてそれがその赤ん坊の過去（前世）のものであることを検証したのですか？
検証出来ていないのならやはりただの仮説です。
検証できない限り永遠に仮説です。
その研究者が言っていることはまったく科学的ではないと思いますが何者ですか？
前世を確認する方法、赤ん坊が見ている夢が前世のものであることを確認する方法が必要です。

>>440
もしかして大乗非仏説派ですか？
釈尊の本意は衆生皆成仏ですので大乗は仏説ですよ。

大石寺信徒って顕正会員なんだろう。
でなかったら、何でこのスレッドで顕正会を弁護する。
日蓮正宗は顕正会を30年前に破門しているよ。

日蓮正宗青年僧侶邪義破折班
ttp://jagihashaku.main.jp/

つか、また挙証不能の妄想・妄言の落書きで前スレみたいに荒らすつもりかい？

>>441
仏法は三世の因果を説いています。
仏教徒でなくとも三世の因縁がある事が証明されれば、
仏法で説く三世の因果も証明できるでしょ。

三世?三世ってなんか変な意味にとってない?三代前のご先祖様(笑)?

>>443
なんの記憶もない赤ちゃんが何の夢をみるの？
母親の記憶？
だとしたら生まれた時に母親のすべてを知って生まれる子がいるはず。
しかし、過去の記憶を持って生まれた子はいても母親の過去の記憶を持って生まれた子の話しは聞いた事がないが。

その研究者は夢が過去のものであることを検証していないし
それが前世の記憶であることも検証していないわけですね。
つまり全ては想像の世界の話ということですね。

「赤ん坊の見ている夢は前世の記憶らしい」と想像しているだけですね。
それで証明などどうやってやるのでしょうか。
赤ん坊がどんな夢を見ていたか解析して、
さらにそれがいつの時代のどこの場所で起きた事象を元にした夢であるか検証できなければならないわけですが
そこまで出来たとしても、それが赤ん坊の前世であるという決定的な繋がりにはならないわけですが、わかりますか？

>>446
あ。そうですね。
どうもすみません。
荒らしになりそうなのでまたROMってますm(_ _)m
失礼します。

>>434
法華経とマイケル・ジャクソンは関係ないよ。そのギャグは飽きた。

もしかして愛読書はムーだったりするのだろうか＞破邪顕正さん

法華経と仏陀も関係ないょ。大石寺信徒君

またボロが出たよ･･･。

＞仏教徒でなくとも三世の因縁がある事が証明されれば、
＞仏法で説く三世の因果も証明できるでしょ。
転生（前世の記憶）が証明されても「三世の因果」の証明にはならない。
まず「ブッポー」の主張が正しい根拠を明確にする必要があるし、
「信仰に関係なく転生（や前世）がある」なら「ブッポーの正しさ」の証明には全くならないでしょ。
無理矢理「ブッポー」に繋げようとするその「飛躍思考」からなんとかしなさい。
（まず膨大な凡例の証明が最優先。どうやってその調査するの？まあ他人がやるんだけどさ（笑））

>>449
＞なんの記憶もない赤ちゃんが何の夢をみるの？
あのさ、2chとは言えど、公の場に書き込むならもう少し自分が書く事について検証してね。
赤ちゃんがどうやって「ボクは前世の夢を見たんでちゅ」って言ったんだ？（笑）
研究者が「翻訳こんにゃく」でも開発して喰ったの？もう少し考えるなり、調べるなりして書き込みなさい。
多くの凡例は幼児や少年レベル、稀に大人になっても記憶を保持しているケースもある。
最低、「会話が出来る知能を持つ年齢に達している被験者」しかいないのが普通でしょ。

それと「夢」に関しては脳医学の本やサイエンス雑誌を少しでも読んでみる事をお奨めする。
ついでにマインドコントロールや精神障害についても読んでみては、と思う。

あ〜…。
まぁいいか。
板を荒らしては申し訳ないからね。
マナーを大切にね。さぁ顕正会を検証しよう！！

そもそも法華経と顕正会は関係ないんだが。

もし法華経と顕正会に関係があるんなら、法華経を読んだことがある顕正会員がたくさんいるはず。
ほぼ皆無だ。実は日蓮ともほとんど関係がない。日蓮遺文を読んだことがある顕正会員は少ない。
要するに法華経とも仏陀とも日蓮とも関係がない。マイケル・ジャクソンと同じていどに関係がないよ。

じゃ、ｹﾝｼｮは仏教じゃないんだ

>>450
詭弁だな

>>460
どこが詭弁だよ
お前の頭の中ではあの根拠のない話が真実になるのか
おめでたいなw

たしかに。
顕正会では法華経はもちろん、御書を個人で学ぶ事すら謗法のように言われている。
あくまでも浅井会長を通した御書以外は学べない。
かわいそうな団体だ。

でもまあお前みたいに根拠も何も提示出来ない椰子生み出すだけなら御書や法華経読んでも意味ないわな。
しかも他人任せでただ電波垂れ流すだけの無能さらしてるだけだし。
他人哀れむ前に自分からなんとかしろや。

破邪顕正@元顕正会員 さんは大石寺信徒氏の書き込みや、やりとりを見て
まだ法華講（日蓮正宗）に入りたいと考えていますか？

今週のアホ演説をうｐしました。
ウチのメイン掲示板にURL、PASSを掲載していますので興味ある方はどうぞ。

今週は題目による功徳について語られていますが、
題目をもはやロクに唱えられない浅井が
「日蓮が唱える題目の功徳も一般信者の題目の功徳も同じ」と言ってるのが非常に滑稽。

日蓮は晩年下痢を患い、題目を唱えてもその功徳の効果も無く衰弱死した。
なのに頭の悪い信者は「題目の功徳で病気が治った」とアホな発言を繰り返す。

教祖が病気を題目で克服出来なかったのにその信者が同じ題目で克服出来る道理は無い。
それを今週の演説で浅井は自ら宣言したに等しい。
「所詮、正しい道理と文証に裏付けられぬ現証はごまかしに過ぎない。」
（浅井昭衛　著「折伏理論書」296ページ）

風さん乙です。
早速聞いてみます。
楽しみ楽しみｗ

日蓮正宗について３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1136690384/l50

↑このスレの正宗信者の書き込みからもわかる。

Route318氏や、大石寺信徒氏(同一人物？)など、口調は一見ソフトだが、
中身は、相手を誹謗するもの。
相手側がイチャモンつけているように、話を作った書き込みです。
このような悪知恵は、顕正会員以上でしょう。所詮、悪知恵だが。

今、顕正会君から電話がかかってきた。
これから勤行なので、またかけなおすってさ。
あ〜今から楽しみ。

大石痔信徒さんは、顕正会アンチ＝反日蓮＝反日蓮正宗 と、味噌も糞も一緒にして
アンチにイチャモンつけにきたんでしょう。
アンチのイメージを悪くしたい感情タプーリですな。
正宗系の信が深いと、こんなんなっちゃうんでしょうかね。

>>464
それでも、入りたいんでしょうね。てゆうか、彼は、日蓮正宗が絶対正しい事を前
提にした思考なんでしょう。
ひょっとして既に正宗信者では？と疑ってしまいたくなる･･･。

http://hokkech.com/modules/mymovie/movieview.php?cid=6&lid=33
http://hokkech.com/modules/mymovie/movieview.php?cid=6&lid=34

ＶＩＰで会話晒したいんだけど、
ＰＣも携帯も規制中でスレ立てられないｏｒｚ

宗教って何なんでしょうね？

宗教は別にやらなくてもいいんですよ
道徳心、一般常識あればそれでいいんです。

遅レスだが、破邪顕正氏、転生の事例は確か釈迦以前の
ヒンドゥー教でも言われていますよ。

>>473
まあ「とらわれないこと」ってことだ。

人は生まれ、そして死んでいく。そのつながりは過去綿々と繋がっており、そしてそれは未来へと繋がっている。

そのなかでわずか自分が生きている世界でしか語れない。こんなにもどかしいことは無いだろう？
そのいうのを「全能感」っていうんだ。神の視線とかね。。そういうバカでかい妄想のようなものもあれば
ごく小さいたとえば足の裏のトゲが痛いとかそういうのも宗教だ。

あなたもとらわれていることに「とらわれない」ことだ。元会員なんだろうけど言っていることは現役と変わらないし
むしろ顕正会側の立場に立っている。持っている知識も浅はかであり旗色が悪くなれば消える態度もどうだろうか？
反省もしないし今後もしないような態度も正しく支持されるとは思えない。

宗教に振り回される人生はけして良いものではない。坊主になるなら別だ。医者や弁護士と同じ。体の具合が悪いからって
医者に掛かる人はいるが医者になろうとは思わないだろ？医者に「なれないけど勉強しなきゃ！」ってことも無い。
あんたや顕正会、他の新興宗教もそうだがそういうことをいってるに等しい。

>>473
宗教の定義からはじめると難しくなるが。
本来宗教は心や行動の一つの指針となる思想で人のためにあるものだと思う。
教えのために人があるとか、教えを広めるために人は生まれてきたとかは思わない。
職業として宗教で生きるのはかまわないが、人に迷惑をかける信徒を増やす指導者
はよくないと思うので批判する。

宗教なんてはまってる人は、暇だからはまるんだよ。
元々本当の意味で生活が困難であれば、宗教なんてやってる時間なんてないはずだよ。
一円でも稼ぐ必要がある人は神頼みなんてしてられない。
そして新興宗教始めたばかりに余計生活が困難になる。なんてばかばかしい。

宗教は電気もテレビも何もない時代に生まれた。
夜も早いし、やる事も楽しみもない。
今みたい食も安定して摂れない、どれだけ生きられるかもわからない。
そして暗い時間も長いから、いろんな不安な空想が生まれる。

そんな人間としての不安を解消する役割として宗教が出てきたのだと思う。
そんな時代はただ精神の安定のために行ってきたが
現代は生きてく上でいろんな選択が出来る。特に日本では。
もちろん現代でも不安はある。
でもご飯も食べれて幸せだ、とも思わないから馬鹿がはまる。贅沢なんだよ。
だからわざわざ宗教に頼るなんて、職業宗教家以外考える必要なんてない。
お坊さん達が一生かけて修行して考えてくれる。
私達はただ今の時代を普通に生きればいいのですよ。
恋愛したり、家族を守ったり、一生懸命仕事したりすれば。

>>473
自己批判スレにも書きましたが、人と人とが共同で生活していく上で
腹を立てずに平和に暮らしていく生活の知恵といった部分があるのだと
思います。そしてそれは、絶対やれ！というように決して命令形ではなく、
出来なくてもかまわないものだと思います。出来なかったと素直に認めればね。

「自分のところは絶対正しい」というような思想が入ってくるのは、傍から見ると
「元祖○○の店」とか「本家○○の店」とかで争っているようで、思想とは別の
何かが入り込んでしまったのではと思う部分もあります。

人を幸せにするものが、なぜ、人を不幸にするのか？
真の幸せ？後からくる幸せのため？　　

人を不幸にする方法しか選択できない自分たちを正当化する言い訳にしか聞こえません。

日蓮の教えの怖いところは、突きつめてくと反乱分子を生み出しやすいところだ。

自分の所は正しい→自分は正しい→自分だけ正しい→上の人の意見が気に入らなくなる→
自分は日蓮と同じだから私が宗教を教える→開宗。

これの繰り返し。
だから愛国や大石寺、破邪顕正のような人間が出てきて、
さらに池田や浅井のようになる。
みんな自分が絶対正しいだからな。どんどん分裂してく訳だ。

要は、屁理屈こいているだけなんだよな、顕正会員なんてさ。

「自分の所だけ正しい」という教義のものは、人々を苦悩から開放するものではなく、

人々をコントロールし、統治・支配を目的としたものではないでしょうか。

破邪顕正氏が某夫婦のサイトに行った様だ。
「他人の不幸を喜ぶホッケ連中」の様を見てもまだ正宗にカルトサーフィンしたいと思うかね？

それが彼にとってこの先の人生の「鍵」となるだろうと思われる。
「他人の不幸を喜ぶ悪鬼となる扉」を開く鍵を手にするか、
はたまた本当の意味での「勝利の鍵」を掴むのか？
憂さんの様に慎重に冷静に、色んな人との対話をする事が望ましいが。
基本的に顕正会にハマった人間は「自分に甘い人間」について行きがちで
その人の為を思っての「キツい言葉をぶつける人間」からは逃げる傾向にあるからな･･･。
キツい言葉をぶつける人間が悪くて、言葉につまる自分自身を振り返る事をしない。

これが今後、どう変わっていくか、あのサイトでの眷属を見てからが注目だと思う。



ま、どのみち創価に行こうがホッケに行こうがこちらに論で勝てるワケないんだけどね。

風さん　

ヒントを素にパスワードを入れてみたけれど、errorになりました。

パスワードを教えてください

ぶーぶひっ

>143
風さんの言う通りと思いますよ
自分に甘い人で宗教をよく知らない人が、顕正会などという戯けた新興宗教に誘惑されるままにはいる。
そんな気がします。
宗教の怖さは父が狂ったのでよく知っている。＜エホbaの証人でした。

ぶーぶひっ

>483
風さんの言う通りと思いますよ
自分に甘い人で宗教をよく知らない人が、顕正会などという戯けた新興宗教に誘惑されるままにはいる。
そんな気がします。
宗教の怖さは父が狂ったのでよく知っている。＜エホbaの証人でした。

破邪顕正氏・大石寺信徒氏、
各所属の宗教団体に対してこの掲示板に書いてる事は絶対に言えないだろう。
言ってしまったら恥さらしとして破門間違い無し。

マジに凄い事が起こりました。
実はウザかった高校時代先輩の顕正会に対してハンセン病の事ぶつけて見ました。
先輩は知らなかった事らしく信じてもらえなかったのですが、一つ一つ説明し
図書館で調べた方がと勧めました。
半月後に先輩の奥様よりご連絡が在り会を脱会したそうです。
勧誘を断る事で言ったのですが、まさか脱会とは、何となく良い事をした気分。

疑問であるが
アンチの風氏が、このスレに何年も重鎮し反日蓮の書込みを行なっているが、
顕正会や正宗系の信徒の書込みは数日でなぜか無くなってしまう。
浅井の教義から見ると変です。
こんな単純な事に気付かない顕正会員って異常ですよね。

やってしまった(>_<)
他の掲示板でトリップを出してしまったので変更しました。
法華講の方もいろんな方がおられますね。
宗教についてのいろいろなご意見ありがとうございました。m(_ _)m
ためになる話しも沢山ありました。
自分は臆病なのかも知れません、
もし死後の世界が本当にあったならと考えると、
釈尊や日蓮大聖人の説かれる事が事実なのでは？
来世があるとすれば前世がある。
前世があれば来世もあるのでは？
などと考えると現世は大切なんだな〜と思ってしまう。
ヤンキー街道まっしぐらだった僕はやりたい放題の事をしてきました。
当時はいつ死んでも構わないと思ってたので単車も転がし薬にも手を出していた時期もありました。
周りの友達の死なども見てきました、自分も本当の死の恐怖を味わった時、死ぬってなんだろう？
って考えるようになりましたね。
そのあたりから仏教に興味を持つようになりました。

｢死後は死んだ人しかわからない。｣

これが一番頭を悩ます原因ですな。

宗教に入る奴は多かれ少なかれ「超越者」、「超能力者」、漫画風に言うとすれば
「人間を逸脱した力」を得たいってのもあると思う。
「選ばれし者」になりたいんだよ。一種のヒーロー願望だ。
教祖と同じ力、身分になりたい。仮面ライダーとか見てた子供の頃は誰だって一度
は夢見たはずだ。それが転じれば、「力が欲しい」となる。
あまりにファンタジーじみた教義・思想は顕正会で言うなら「功徳」、「成仏」と言った
「力」を撒き餌とし、莫迦を釣る。ココで現実から切り離し、狭義の非現実に隔絶し
、超人願望を煽る。
釣られた阿呆は力を得たと勘違いし、全てを超越したと思いこみ一般人とは違うんだ
、と選民ぶる。言動が決まって子供っぽいのもそういった願望の副産物だと思うよ。
なまじ一見、正しい風な事を擦り込まれるから尚たちが悪い。
「やってみなければ解らない」とかね。虚飾な美辞麗句にも程がある。
つまり、やってることは親と仮面ライダーごっこに興じる五歳児レベル。
アダルトチルドレンばっか。当に世界観が自分の部屋でだけヒーロー気取りの子供と
瓜二つで笑える。そして、日蓮系はおしなべてそれが強いね。
お前ら童心に還りすぎだ。そろそろ目を覚ましたらどうだよ？

やぁやぁ、諸君。
土日の間もＰＣ前に座りっぱなしだったようですね。
末法の仏道修行は自行化他、私はといえば土日は化他行である折伏に大忙しでありました。
正直なところ、無意味なログに目を通すことはしませんので悪しからず。
ご質問があれば本日より再スタートということでどうぞ。

荒らしがこうも偉そうなのは痛くて笑えるがなｗ

風さん、パスワードがわからない。教えてください

てかさ、これ勧誘してくるヤツってさ、ちょっとしたことで論破されちゃいますよね。
こっちがちょっと知識武装してればいとも簡単に自分の矛盾が露呈して反論できなくなる。
会の上層部の人とならそれ相応の話が出来るかもしれませんが、にわか信仰でインチキ教義
の半分も理解していないような下っ端勧誘要員は軽く撃退できますね。
会の人ももう少し賢そうな人を勧誘したらどうですかｗｗｗｗ

大石寺信徒殿
ｋ会がカルトとはなぜそう思うのですか？

オウムとともに公安庁が監視してる団体

公安幹部は顕正会員

>>492 とぼり冷めてからでできたのか？
質問があれば本日より＞リスタートかい？
ココの住人の、質問などには答える事もしてないのに、煽りには答えてるようだね！
過去ログも読む事もせず、素朴な疑問にも答える事が、できないのか？

しまった、久々の書き込みなんで
とぼり冷めてからでできたのか？ ＞ほとぼりさめてきたから出てきたのか？
の間違いだす。すまそ

>>499
その程度ですから。
というかどんどん顕鉄に似てきたな。
日蓮を信仰すると顕鉄になるらしいw

>>478
＞宗教なんてはまってる人は、暇だからはまるんだよ
「バカの壁」でおなじみの養老猛氏も同じ事言ってましたね。
暇でそれしか考えてないからとも付け加えてましたが

>>492
相変わらず自分勝手だね。
まあ教祖が自分勝手な奴だったみたいだから弟子もそうなるんだろうな。

蒼鼠はじめみなさん
どうして勘ぐりが好きなのでしょうかね。
土日にＰＣに張り付いて虚勢をはってちゃいけませんよ。
日の光を浴びて、花見でもしてきた方が体のためにはよほどいいですよ。
オビョーキになりますよ。

荒らしが花見に行こうがどうでもいい事なんだが。
本当に顕鉄くさいなｗ

ほんとにくだらないやつだよな

>>490
人間、理解が出来ないものとでも言いましょうか、
訳の解らないものに恐怖します。
その恐怖を無くそうと自分が理解できるのもに、
理解できないものを変換します。

原始宗教の山の神、川の神などの自然の神はそのような
ことから生まれてきたのではないのでしょうか。
これは、「死」というものにも当てはまると思います。
死後の世界が創造されたのは、死への恐怖を少しでも
やわらぐようにするためでもあると思います。

死について人間が確実にわかるものは、人間はいつか必ず死の順番は回ってくる。
死の順番はいつ回ってくるか解らないが、回ってきたら死ぬだけ。
死んだ後は、死んで見ないと解らない。もし生きたまま解るというならば、
実際目の前で証明してください。こんなところでしょうか。

小さい頃から死についてずっと考えてきましたが、答えなんて早々出るものではないですよ。
その時がくれば、確実に答えがわかるものですから、急いで回答を考えなくても良いのかな、
と今は思っています。
いろいろ死後のことを考えることは決して無駄だとも思いませんけど、あまり捕らわれたり、
恐怖に思ったりするのは無駄なように思いますけどね、いつか必ず受け入れなくてはならないものですから。

ある念仏系のお坊様が教えを請いに来た弟子たちに
「私は地獄へ落ちようとも極楽に行こうともただどちらでもよい。」と言いました。
今の破邪顕正氏はどのようにこの言葉を感じるのでしょうかね？

ここの動画を見るとすごいね。
これは引くね。

法華ちゃんねる - 日蓮正宗法華講員が「インターネットを通じて真実を伝える」
ttp://hokkech.com/

>>505
そっとしておいてあげましょう。

>やぁやぁ、諸君。
>土日の間もＰＣ前に座りっぱなしだったようですね。

や

>土日にＰＣに張り付いて虚勢をはってちゃいけませんよ。
>日の光を浴びて、花見でもしてきた方が体のためにはよほどいいですよ。
>オビョーキになりますよ。

が勘繰りでないとしたら何になるのか私には解りませんので。

>>508
やぁ、これは彼のスレで幼稚なカキコをしていた御仁ではありませんか。
あまりムキになって粘着しても、胃に悪いだけですよ。

>>509
それでは、どの部分が幼稚なカキコになるのか、彼のスレで
教えていただけませんか。

ほんとにこの御仁も勘繰りが大好きなんだから。

風さん、パスワードがわからないので教えてください。

仏教のお話が出来ない大石寺信徒さんメッケヽ(´∇｀)ノ

屁理屈馬鹿は相手にしなくていいだろ。
スレ浪費になるだけ。

けんしょーかいをけんしょーしましょー

>>495 まあそんなモンです。教学云々も然る事ながら、副班だとか言って１５年選手の方と
お会いしたことがあるが、一方的な論を立てことらの反論には、耳をかさない。しかし
世法とブッポーの違いをついたりすると、それは違うとかのたまわってくれます。
その上、自分が言ってる事の矛盾点をつくと、さらにトランス状態宜しく、力説する事になります
自分より、目上の人とは対峙する事は、ごくまれのように感じます。
目上は、それなりの経験をつんでおり自分（会員）が、論破される事をかなり嫌う事も事実です。
自分が知らない又は、答えられない物に関しては、話をそらすか、上長に等と言って
その後答える事はありません。（会員以外には答える事はしないからです。）

>>506
｢どちらでもよい。｣ですか…。
ｶﾝｸﾁｮｳだったかな？大聖人の御書で出てくる鳥の話しで、
夜がとても寒い所に住んでいるのに巣を持ってなく、
朝になったら巣を作ろうとするのだか、
昼間の暖かさについウトウトしてしまい夜になると｢寒いよ〜｣と鳴き｢昼間巣を作ればよかった。明日は必ず作ろう｣
と思うのだが、昼間になるとウトウトしてしまい、また巣を作れないと言う物語で、
人間もまた現世の欲などに溺れ信心を忘れ、
地獄に落ちてから後悔するのと同じだと言う喩え話しで、
やはり信心とは毎日の勤行や折伏など悪く言えば面倒くさいものである。
こんな事しない方が楽なんでしょうが、それじゃｶﾝｸﾁｮｳになってしまうという教え。
先に挙げた｢どちらでもよい｣は僕にはｶﾝｸﾁｮｳに見えてしまいますね。
日蓮大聖人の仏法は｢自分だけ信心して、自分だけ幸せになれれば良い｣
という教えではないので、これがまたつらい所。
自分も信心して人にも教えあげないと成仏できない。
楽な方楽な方にいくなら信心などしない方がよっぽど楽である。
今の僕はどっち付かずで中途半端な事をしている。
自分の甘さを痛感するものである。(T_T)

＞土日にＰＣに張り付いて
平日の木金と、二日連続で朝から晩まで張り付いてた本人がこのセリフはダメだよ
レスの絶えた平日深夜四時に意見を書き込みレスがないまま一時間経ったら（みんな寝てるわな）
「どうやら逃げたようですね」と書き込んだ愛国様と同じユーモアセンスだよ
その後自分が逆の立場（といっても何日もの猶予があったが）になると
「たった何週間経っただけで勝利宣言ですか」と言い放ったのが愛国様の凄いところ

愛国様と大石寺信徒の漫才が見たくなってきた

日蓮正宗系で真面目に法論の出来る方居られませんか？
余りにも正宗系の方は貧弱で面白くないです。

宗教に疎い者を勧誘せずに対論願います。

・・・・あ〜これだ。間違いない
すみません。俺大学生の者なんですけど今日（昨日か）このケンショーカイ？
って奴に勧誘されました。そいつとは古本屋で今日初めて会い話が合って（合わせたのか？）
「おまえに見せたいものがある」
って言われて面白いヤツだしヒマだしでついてったんですよ。
１５分ほどのもので誰が見ても感想はよかったっていうものだから俺はてっきり
芸でもやるかとおもったらひたすら宗教の話。他の宗派の悪口や（これはどーでもいい）
祈ったら奇跡が起きたとかこの日蓮だいせーじん？が首切られそうになったら雷が落ちたとか
もうすぐ経済危機がおこるとか天変地異がおこるとか祈れば崩れない幸せが手に入るとか
しまいには祈り方教えてやるからとか言われてこの宗教のビルのなか入らせられそうになるし・・・・
ことわって帰ろうとすると尋常じゃない目で俺を引き止めるし・・・・
おかげでバックれるのに時間かかって家に帰ったの深夜１時ですよ。
俺はいつもＲＯＭってこんな宗教板なんか来ないし来る気もないけど
あんな恐い思いしたのは久しぶりです。おかげで今も眠れません。
一つ言わせて欲しい。
マジ死ね。崩れない幸せ？そんなもんあるかヴォケ！

妙観、顕正以外ならそういう方も中にはおられるでしょう。
しかしそういう方は盲目的に自分の教団を信仰はしていません。

>>518
まぁ、そういいなさんな。
書類が回ってくるのが遅かったので木金は机に張り付かざるを得なかっただけのことです。

>>519
自ら信奉する宗派の本尊・教義・依拠の経典をあかすならいつでもお相手しましょう。

>>522
>519はあなたも含めて言ってるんでしょう。読解力無いの？
自分の態度を棚に上げて、態度を直したら答えるだの、文章が読みにくいだの難癖つけて答えない人（答えられない人）には用がないってさ。

>>522
>519は大石寺信徒君が役不足だから募集してるのだろ。

>>524
座布団取られちゃうよ。

大石寺信徒さんは仏教に詳しい素人さんには弱いんですね(笑)

>>517
なぜ日蓮信心だけが唯一のものだと考えるかな。

正宗信徒が５０万人いたとして、世界の人口６５億人のうちわずか0.008%でしかありません。
人類の99.992%の人は地獄に堕ちるのでしょうか。
世界中で生まれる人の数はは１日２０万人１年で８千万人らしいが、その人たちは地獄に
いくために生まれてくるのだろうか。

たとえ話に突っ込んでしまうが、ペンギンは極寒の地で巣を作らず生きているが不幸なのだろうか。
鳥の生きる目的は巣を作ることなのか？
ダチョウは空を飛べないが鳥として間違っているのだろうか。

大石寺さんて他の宗派認めてないのに相手の宗派云々てへんだよね(笑)仏教全然しらないくせして

>>524
まあ、書込みは過去スレに答えてからにして欲しい。
それが出来ないのならば名前を変えて新に出直してくれ。

>>528
君は宗教というものに暗いね。
仏教に関わらず本尊と教義が分かれば、その宗派の矛盾と嘘が簡単に分かるのですよ。
君の頭がへんなのです。
ご苦労様。

>>529
質問はきちんと整理して、回答者に分かりやすいようにするものですよ。
会議でも、そのように指導されませんか？
放言と質問は違いますよね。

じゃ､大石寺さん。僕は仏教徒じゃないんですけど、日蓮だけがなぜ正しいの?

>>275
熱原の法難のコトでは？？？

大石寺の人なんか面白いね！
これだけやりたい放題だと逆に見てて気持ちいい！

>533日蓮お得意の自作自演乙

>>346
>>351
>>354

↓顕正会の諌暁書からの引用文です。



　　　野外の大法論

　鎌倉にいる良観は、佐渡の弟子や念仏僧たちに指令を出した。
アミダ仏の敵を殺せと。この指令を受けて、数百人の念仏者たちが集り謀議をこらした。
　ある者は云った。
　「音に聞こえた阿弥陀仏の怨敵日蓮房がこの国に流されて来た。
この国に流されて生き延びた者はない。生き延びたとしても帰ることはできない。
また殺しても咎めはない。いま日蓮房は塚原にただ一人でいる。
どれほど力が強くとも、みんなで射殺そうではないか」
　ある者は
　「いずれ頸を切られることになっているが、守殿（北条時宗）の夫人がご懐妊なので
しばらく延びている」
　ある者は
　「六郎左衛門に申し出て、もし切らないといったら、その時は我々がやろうではないか」と。
　議はこれに一決した。一同そろって本間六郎左衛門の守護所に押しかけた。
このさまはあたかも、囚われたる師子を猿猴の群れが蔑り嬲らんとしているごとくである。
　一同の訴えを聞いた六郎左衛門は云った。
　「上より、殺してはならぬ旨の副状が下りている。決して蔑るべき流人ではない。
もし過ちを起こしたら重連の過失となる。それよりは僧侶ならば法門で攻めたらどうか」
　この本間六郎左衛門尉重連は佐渡国を知行する北条宣時の家人で、
本領を相模国の依智に持ち、佐渡の新穂の地頭でもあった。竜の口法難の直後、
大聖人はこの重連の邸に逗留され、佐渡塚原の三昧堂も重連の所領内にある。

>535 それ日蓮の作り話でしょ(笑)史実で全然残ってないし(笑)

このことから見て佐渡における日蓮大聖人の身柄の責任者は重連であったごとくである。
この重連は大聖人の御振舞いをまのあたりに拝見している。
恐らく心中深く敬服していたものと思われる。そして成り行きで、
この法論の司会者役をも務めるようになったのである。
　
　かくて文永九年正月十六日、野外の大法論は行われた。
　三昧堂前の山野には、佐渡だけではなく北陸・東北からも応援にかけつけた
念仏・真言・天台の僧ら数百人が集まった。六郎左衛門の一家、地元の百姓・入道らも
これに加わり、さしも広い大庭も埋め尽くされた。
　諸宗の僧らは法論の始まる前から興奮し、その罵る声は雷のごとく山野に響いた。
　大聖人はしばらく騒がせたのち、大音声で叫ばれた。
　「各々、しづまらせ給へ。法門の御為にこそ御渡りあるらめ、悪口等よしなし」（成道御書）と。
　六郎左衛門も「その通り」とうなずき、そばで喚いていた念仏者の首根っこを押さえつけた。
　いよいよ数百人対一人の法論が始まる。諸僧らは口々に「自宗勝れたり」と主張した。
大聖人はその一々を取り上げ、確認しては、一言・二言でこれを打ち砕かれた。

その破折の鋭きこと、強烈なるさまは、あたかも
　「利剣をもて瓜を切り、大風の草をなびかすが如し」（成道御書）
　であった。彼らは、自宗の義が劣るのみならず、学問もしていない。
ゆえに自語相違したり、あるいは経を論と云い、釈を論という有りさまであった。
　大聖人は道理と文証で邪義を正すのみならず、現証を以て責められた。
たとえば中国・念仏の元祖の善導が柳の枝で首つって自殺を図り、
大地に堕ちて苦悶の末に悪臨終を遂げたこと。
さらに弘法の大妄語・たばかり等を挙げられた。
　数を頼んだ悪僧どもも、大聖人の師子吼の前についに口を閉じ、
顔色を失なった。中には「念仏は間違っている」と云い出し、
あるいはその場で袈裟・平数珠を捨て「もう念仏は申しません」と誓状を立てる者まで出た。
　これは一対一の法論ではない。田舎法師とはいえ、敵意に満ちた数百人が相手である。
これらを閉口させたのみならず、誓状を立てる者まで出さしむるとは、
大聖人の威力のほど、眼前に拝する思いである。
　法華経涌出品には、末法出現の上行菩薩の徳を讃えて
　「難問答に巧みにして、其の心畏るる所無く、忍辱の心決定し、端正にして威徳有り」
　とあるが、大聖人のお姿はこの経文を彷彿させて余りある。

>>531
どこで誰にそのようなことを聞きましたか？
なぜ興味があるのですか？

>>534
あらぬ嫌疑を人にかけて、とても失礼だと思いませんか？
正直な人なら、なにをすべきかわかりますよね。

>>527
開目抄に曰わく
｢仏、涅槃経に記して云はく『末法には正法の者は爪上の土、謗法の者は十方の土』と見へぬ。
法滅尽経に云はく『謗法の者は恒河沙、正法の者は一二の小石』と記しをき給ふ。

人間として生まれ、また運良く御本仏有縁の日本に生まれた。
これだけでも｢成仏｣という大チャンスを頂いているのに、
凡夫とは愚かなものである。
たとえ日蓮大聖人の弟子となれても信心薄きものは地獄に落ちると仰せです。
今のままでは僕は地獄行きかも。

>>536

↓どうして幕府はこれ以降の正史を著さなかったんダヨ・・・orz。
>>174

>>391
アンチ各位の発言に挑発的な句が
含まれていた件は当方が代わってお詫びいたしますので
ハンセン病の件、ご回答願います。

>>406
個人情報保護法に引っかからない？？？

>>445
顕正会をというより大聖人公を擁護したいのでは？？？

>>449
>>450
とんでもなオカルト発言になりそうだが、
新生児当人の前世以外の祖先の事跡も含まれてるのかも・・・

>>455
> 多くの凡例は幼児や少年レベル、稀に大人になっても記憶を保持しているケースもある。

母胎内の記憶が今も残ってるって人、テレビで見たことある！
逆にある政治学者はでポリオか何かで幼少時の記憶が
殆ど残ってないと自著で明かした事が・・・。


>>462
あー、ヤパーリあちらには何か後ろめたいコトあるんだ〜♪♪
（浅○先生と顕○会に都合の良い部分だけ引用して
　教学してたりとか・・・）

残すほどのもんじゃねーし(笑)島おくりなったんでしょ。本当なら逃亡してなきゃいけないでしょ(笑)

>540それ一般の人誰がみても日蓮じゃないから(笑)一番先に勝手に日蓮が言い出しただけだし

>>543
佐渡から逃亡は不可能だべ。
しかしここでの法論自体いっさい
行われなかったのか・・・？

佐渡?での法論?殺されそうな時?

そもそもなんにもなく佐渡に送られた。だから記しようなかった(笑)それにはんし日蓮は勝手に妄想記残した(笑)それだけでしょ

>>542
ご丁寧な文章、恐れ入ります。
ハンセン氏病と業病と法華経について回答しようと思います。
その前に問題点を明確にしておきたいのですが、
1)ハンセン氏病を業病としていることに問題がある。
2)ハンセン氏病になることが罰であるかのごとくしていることに問題がある。
3)ハンセン氏病自体をとりあげることに問題がある。
のうち何れの角度からのご質問でしょうか。
よろしくお願いします。

>>548
その前に、法華経の過ちを指摘するとハンセン氏病になるのですか。
と皆さんは質問しているのではないでしょうか。

>548全部に矛盾なく答えろょ(笑)あたりめーだろ(笑)できねーょな(笑)

>>540
沈み行くタイタニック号から救命ボートに乗るような話だな。
ボートのキャパが小さくて乗れずに沈んだ人は愚か者なのか？
自分より女子供を優先した人は愚かで地獄に堕ちると？
しかもボートに乗れても信心が薄いとたちまち放り出されると。

大きな乗り物、大乗仏教と豪語している割には選ばれた者、修行を
続ける者しか乗れないのか・・・

>>548
浅学なので法華経に明るいわけではありませんが
ちょっとググって（検索）みました。

-----------------------------------------------------------------
結果・・・和訳と思しきサイト発掘

（引用元）普賢菩薩勧発品第二十八
http://www2.tky.3web.ne.jp/~kuuki/hp/1hokekyo/sanbukyo/hokke28.html

・・・この経典を受持するものの間違いを探して世間に公表すれば、それが、
事実であってもなくても、その人は、現世において白癩の病気にかかるであろう。
この人を軽笑する人は、常に歯の間があき、唇が醜く、鼻が平たく、手足が曲がり、
眼はおかしく、身体は臭く、悪い腫瘍・血膿・腹水・肺結核などの悪い病気をもって
生まれ変わるであろう。・・・
-----------------------------------------------------------------

まず現状、宗門側の『普賢菩薩勧発品第二十八』の白癩の箇所の解釈として
上記の和訳に相違は御座いますか？？？

>>548
忠告を受けてハンセン病の事を少しは学習したかな。
らい病→ハンセン氏病

>>552
広辞苑第五版より
びゃく‐らい【白癩】
皮膚が白色となる癩（ハンセン病）。しらはだ。宇治拾遺物語4「近う寄りて見れば、―人なり」〓黒癩。

法華経の真偽についてや日蓮が仏かの質問には速攻で妄想を語るのだが。
何故かハンセン病については逃げ腰だな。

日蓮の仏の根拠→法華経←仏陀の説いた物ではないので根拠たりえない(笑)

>>517
５０６で話したこの御仁、「南無阿弥陀仏」をただ単に実践しているに
過ぎないのです。
どっちでも良い、というのは「南無阿弥陀仏」と阿弥陀如来にお任せしたのだから、
その結果、たとえ地獄へ行くことになっても阿弥陀様の決めたことに素直に従います。
いずれ必ず成仏させてもらえるのだからそのときまで待ち続けます、
というような考えからくるのでしょうね。
「信じる」ということを突き詰めていったひとつの結果とも言えるのではないのでしょうか。

自分から何かをしようとする行為は、結局、阿弥陀様にお任せしていない、
それは信じていないからということになります。

対象は違っていても「南無〜」と唱えているところに浄土系と日蓮系の共通点があるのですが、
日蓮系の｢南無｣はどのような意味をもっているのでしょうね？

追伸　鳥の話について、夜に巣を作ってはだめなのかな？
昼間作ることにこだわらなくてもと思ってしまうのですが。

>>548
誘導作戦失敗でしたね。

ココ住人の質問は法華経とハンセン病の関係で仏罰は存在するのか、
法華経に説かれる内容は真実かです。

君の書込みは日蓮正宗関係者にとって不利益な状態ですよ。

>>551
オヤジ殿、また極端なたとえですね(>_<)
なんて答えたらいいのやら…。
まぁ成仏するって事はそれだけ難しいと言う事でしょう。

ｱｹﾞとくか

>>556
成仏とは自身の努力も必要なようです。
仏様を信じているから仏様の仰せられる事を実践する。
信、行、学、いずれもおろそかにしてはいけない。
信じて行じて学ぶ。
これが成仏する方法だと仰せです。

念仏は他力本願でしたっけ？

あと、｢南無｣とは｢帰命する｣と言う意味だったと思います。
｢妙法蓮華経｣に｢帰命｣する。

>>558
あなたは今まで何人の臨終の相を見ましたか？
成仏・堕獄の相をそれぞれ見たことがありますか？

>>560
それでは生前法華経を熱心に信心した方が、折伏したが逆縁だった自分の身内に違う宗派の葬式をあげられたら、
彼は成仏出来ないんでしょうか？

>>562
ないです。ですのでわたしにはわかりません。
臨終の相につきましては釈尊、竜樹、天台等の論を日蓮大聖人がお示しくださり学んでおります。
実際に僕のような三毒強盛な荒凡夫が見た所で成仏か不成仏かなどわかりませんので、
ただただ追善供養を御祈念するだけです。

>>563
成仏できると思います。
信心は突き詰めれば仏様と自分ですので、
生前自分に偽りなく精一杯信心したのならばその人は成仏されたと思います。
葬式で成仏不成仏が決まるのではないですから。

>>565
実は以前、この質問を正宗の方にしたところ成仏できないとの回答いただきました。
結局身内を折伏できない時点で信心が足りないと判断したのか、葬式で他宗の題目を唱えられたからと判断したのか。
他の法華経信者の方はどう思われますか？

>>565
＞葬式で成仏不成仏が決まるのではないですから。

といわれるのでしたら、葬式に出席するのは謗法にならないとの解釈もできますがいかがでしょう？

>>542
私は貴方の真摯な態度に敬意を表して回答しようと思っています。
どうぞ>>548に対してのコメントをお願いします。

さて、相変わらず外野席にも入れない場外がウルサイようですね。
あなた方に自分の意見というものがあるのなら、>>542を見習って襟を正したらいかがですか？
私はサル山のオサルサンを相手にする気はありません。
それともそのようにして、いつまでもラッキョの皮でも剥いていますか？
私はあなた方の飼育係りではありませんので、悪しからず。

>>566
マジですか！？
それは顕正会員の間違いではないのですか？
>>567
他宗教の葬式に出ても他宗教を信じる訳ではないので謗法にはならないと思います。

>569さんは今何宗なんですか?

>>570
無所属です。

無所属?法華経の信者さんですよね?

他宗教(邪教)の葬儀に参列することは、まさしく謗法与同です。
そして、邪教で葬儀を挙げられてしまうということは、成仏は出来ない、ということになります。
信じる信じないにかかわらず、末法においては釈迦の爾前経を教義としている宗派はことごとく邪教、謗法の宗派となります。
難しいかな？

>573今末法じゃないですよね(笑)

>>573さん
はどこの団体ですか？

釈迦仏法が効力を持つ正像2000年はとっくに過ぎているので、立派な末法ですよ(笑)

>>573
あなたはどこの教団の教義に基づいてそのようなことを仰るんですか？

日蓮正宗の教義では、他宗の葬儀に出席しても、本尊に礼拝しなければ謗法になりません。
総本山第９世日有上人のご指南のまま、ご遺体に向かって合掌・題目三唱することになっています。

>>569
成仏とは師弟相対してはじめて適うものです。
師匠（ご住職）から引導を渡されないのであるのなら、成仏は適いませんよ。
もしもその様な（他宗による葬儀）が行われてしまったのなら、七七日までに塔婆供養と並々ならぬ唱題を送って、それでも未来成仏はわかりません。
総本山２６世日寛上人のご教示によれば、臨終に際してただ題目を唱えるべきところ、ハエに気を取られてしまったばかりに三悪道に落ちてしまった人のことが説かれています。
私たちも通夜の終了後、一端集まり、「眠いとか疲れたとか少しでも思う人は帰宅してください」と叱咤されます。
心から物故者の成仏を願う人間だけで、夜を徹しての唱題が行われるのです。
臨終、そしてなによりも成仏については簡単に考えてはいけません。

>>568

>>542＝>>548
大石寺信徒の自作自演により回答を逃避してます。

>573
葬儀に参列したら与同罪で謗法なの？

だったら社会で生きていけないじゃん。
社長の葬式で、真言宗の葬儀だから参加しませんなんて、世の中で通用しないだろ。

閉ざされた宗教なの？

>>579
少なくとも顕正会では謗法になっていました。
それを言ってしまうとキリが無いんですけどね。
それで会社を辞めさせられた輩もいます。自業自得ですけど。

>>577
たとえどんなに信心強盛であっても、最後葬式の時は日蓮正宗でないと成仏は難しいと言う事ですか。
勉強になりました。

>>578
ここの住人は大石寺信徒の自作自演逃亡は悟ってる。
ハンセン病について日蓮正宗では答えは出来ない。
日顕と同じく逃げ出すのみ。顕正会、創価も同じ。

>581も自作自演?ヽ(´∇｀)ノ

>>581
破邪顕正@元顕正会員さん、あなたがこのスレに居座る理由は何ですか？
勉強、勉強と言いつつもアンチ日蓮を破釈しないのはﾎｳﾎﾞｳ与同罪ですよね。

まぁ三毒強盛な凡夫が引き篭もって一人で勉強しても、成仏はできないと思います。
御書を読んでも三毒塗れでは正しく読み取れる訳がない、所詮凡夫なんですから。

>>584
僕がここにいる理由ですか。
一つは顕正会に救いたい人がいます。
そのためここでいろいろと見ています。
もう一つはアンチの方々の意見もまた刺激になりますから。
いろいろな意味で勉強になります。

なんで日蓮に固執するの?(笑)

なんでだろ。
なぜか自分から日蓮大聖人の仏法を取ってしまうと、自分が空っぽになってしまいそうで…
お題目を唱えている自分にすごく安らぎを感じている自分がいます。
もうどっぷり骨の随まで洗脳されてますから。

社長どころか身内の葬儀にも出ないって思った

悟りを開くってどういうこと？
究極は、自分の愛する人が殺されても、その殺した人を許せる心を
持つこと？
教えて！エライ人！！

>587他の呪文ちょこっと唱えてみない?

ようするに習慣病みたいなもの。依存症といえば判りやすいかも。

タバコがやめられないとか最も近いのはアルコール依存症に近いだろう。離脱症状があるからね。
そういうものと同じ。

一度やめればいい。　悪いことはすぐに起きるが自分が「感じる」などというような主観的なのは除くと
ほとんど無い。　無いというよりは偶然に悪いことが起きない限りあり得ない。

しかもそれは命や一家に大変な災いを起こすようなものでなくてはならない。
どうだ？一度辞めてみるチャンスだ。

>>590
キリシタンの踏み絵バリに無理です。

ﾅﾝﾐｮﾎﾚｹﾞｯｷｮしか唱えないの?観音経とかは?

>>591
死んじゃったらどうしよう。(T_T)
地獄怖いよ〜(T_T)
虫歯の治療以上の痛みが全身に永遠に…
怖いよ〜(T_T)
と、考えると頑張ろうって気持ちが湧いてくる。

>>592

勤行してる？

しないと落ち着かないでしょ、多分そうだと思うんだけど…

許せない人がいるなら、組織変わってみればいい。あるいは、上の人に相談してみるとかも良いかと

ハイエナに注意

破邪顕正氏は「元顕正会員」なんじゃないの。

忙しくてなかなかロムれんです。

>>594

じゃあ「ナムサダルサプンダリーカスートラ」ならＯＫ？
で成仏って六道解脱か四聖に至るってことでダメなら地獄行きじゃないよ？
仏道修行がなんで「やらなきゃ地獄行き」なのかワカラン。凡夫は六道輪廻
だろ？所業が心性が「ソレ相応」のトコロに収まるから地獄もヒトの性でない？
一切生苦界の仏者が覚悟無さ杉でないかい？

>>598
釈尊は外道の修行では悟りなど開けないと気づいて菩提樹下に座したのでした。
外道には夢にも見ざる法門が成仏であります。

釈尊はﾅﾐｮﾎﾚｹﾞｯｷｮなんて唱えなかったぞ(笑)

そもそも法華経には修行法かいてません(笑)日蓮の勝手な妄想です(笑)

>>599
法華経が真実であれば成仏も在るでしょうが。
偽物と証明されたのですから成仏は在りません。

法華経は素晴らしい(笑)でも仏陀とは無関係(笑)よって日蓮は妄想

>>599
それでもいいんじゃない？そんなアナタに「尭舜の治世」の言葉を贈ろう。
「無明もそう名づけられなければ無明ではない。」漏れ小乗好きなのはそれ以前に老荘が基礎なんで。
だが「衆生皆成仏」で折伏に励む仏弟子サマがまるで上座の高僧のようなもの言いだが？
時をさかしまにできない以上は現実には釈尊小乗レベルで限界だろ。人間夢見過ぎるとおかしくなるよ。

法華経にはたくさんの修行が説かれているよ。以下釋聖嚴師の論文から引用。

根據統計所知，《法華經》的修行方法，在全經二十八品之中，共有六十個項目，毎一個項目於毎品出現
一次或多次，均以一項計算。在此六十個項目中，於二十八品經文之内，出現最多者，有二十二個品目，
最少者僅出現在一個品目的經文之中。現將其統計數字，介紹如下：

1 為他人説此《法華經》，計二十二品。
2 受持此經，計十九品。
3 讀誦此經，計十八品。
4 供養此經及供養寶塔，計十五品。
5 得深智��慧及修習禪定各計十三品。
6 頭面禮足及讚歎功�ｺ，各計十二品。
7 自書教人書，計十一品。
8 持大乘戒及精進勇猛，各計十品。
9 廣聞如來法及低頭合掌，各計九品。
10 著忍辱鎧、恭敬諸佛、信受信解及起塔供養，各計七品。
11 如説修行，各六品。
12 獨處山林靜處、大慈悲心、柔和心、護持法藏，各計五品。

釋聖嚴・中國佛教以《法華經》為基礎的修行方法
ttp://www.chibs.edu.tw/publication/chbj/07/chbj0701.htm

ん....？
なんだか日本天台宗と中国天台宗の違いもわからずに、台密だのなんだの騒いでいた山猿がらっきょの皮を剥き続けているようだな。
法華経に修行が書いてない？
ん〜、サルについては書いてないな。
結局、釈尊の白らい病発言についても的確な回答を出来ないように騒いでおいて、「回答不能」だとか「逃走」だとか騒ぐ算段だろう。
猿知恵ってのは足りないなぁ。

>>561
「南無」の意味は念仏と同じ、だとすると解釈の違い
ということでしょうね．
念仏系は「南無」と唱えて阿弥陀様の力を借りるので他力です。
「南無」唱えている以上、その度合いはあるものの他者の力を借りていることは
変わりないと思いますよ。

成仏を待つ間、誰も怨まず、後悔せずただひたすらに阿弥陀様を
信じ続ける、心のありようの制御とでも言うのでしょうかね、
簡単に出来るものなのでしょうか？
人間の努力で出来るものは微々たるもので、人の力ではどうすることも
出来ないから、力のあるものに力を借りるといったところでしょうね。
ただ、上記の心の制御は多くの積み重ねを要するようにも思えますがね。

成仏したい願望、地獄への恐怖を回避したいというような目的で行われている
ことの中に法華経に対するただ信じるのみの心はあるのだろうか、ということで
ちょっと挙げてみましたが、どうなのでしょうか？

スレッドレイプ【すれっどれいぷ】［名・他ｽﾙ］
強引な手段で無理矢理スレッドの方向性を変えること。
例えば、ネタをしつこく振り続けてそのスレの話の流れを変えてしまうとか、真面目な議論をしていた
スレを電波カキコやコピペ荒らしによって駄スレやネタスレに変えてしまうことなどがある。

スレを汚す【すれをよごす】［成句・他］
話題の流れを無視した投稿により、スレッドの見栄えを悪くすること。
極端なものは「スレ違い」、悪質なものは「荒らし」となる。

>正直なところ、無意味なログに目を通すことはしませんので悪しからず。
都合の悪いツッコミを避けるいい訳だね。

まぁ、こんなドアホウ相手に議論も成り立つわけない。

顕正会では、お守りはダメだって言われたけど、どう処分するんですか？

>>606
>釈尊の白らい病発言についても的確な回答を出来ないように騒いでおいて
的確な書込みをされる大石寺信徒さんだったら簡単な事だと思います。

大石寺信徒氏が回答をされないので自分が解説します。
>>548であるが
現代では信じられないが。７００年前の日蓮の時代には仏罰は問題と考えなかった、
ハンセン病（癩病）を恐れ法華経に帰依する者も存在した。
法華経の功徳に引かれて帰依する者も居られた。
法華経を信じる事が重要であり仏罰功徳は付け足しの方便。
即ち、凡夫を導く為の嘘で悪気は無かった。

しかし、日蓮正宗系の一部に於いて日蓮は仏、信じない者はは地獄へ堕ちると言った、
功徳と仏罰を中心に教義を広めてカルトと堕ちてしまった。

以上、乱文で解り辛いと思いますがご容赦の程。

>>611
マジレス�d
大石寺信徒の阿保も目が覚めたのでは。

>>568
>>606

あ、：大石寺信徒氏どうも。
でまず確認ですが、まず宗門でも
>>552のとおりの見解なのでしょうか？？？

>>613
顕正会同等の低レベル教団ですから>>552の見解と答えるでしょう。
大石寺としては教団内功徳、他宗の仏罰妄想が拠り所ですから…（藁

大石寺信徒氏も厳しい立場に追い込まれました。
大石寺信徒氏も現況を把握し>>611のレスに対して軽率な発言は無いと思います。

610
友人の話では燃やすとか…
┐(´ー｀)┌

大石寺信徒氏の逃避により日蓮聖人に多大な迷惑を掛けた事は確かです。

>>613
読み下しに間違いがあります。
妙法蓮華経巻（かん）第八　普賢菩薩勧發品第二十八に仏のもうさく
「普賢、若し後の世に於て、是の経典を受持し、読誦せん者、是の人
は復（また）、衣服臥具（えぶくがぐ）、飲食資生（おんじきししょう）
の者に貪著（とんじゃく）せじ。所願虚しからず。亦（また）現世に
於て、其の福報を得ん。
若し人有って、之を軽毀（きょうき）して言わん。
　汝は狂人（おうじん）ならく耳（のみ）。空しく是の行を作（な）して
終に獲（う）る所（ところ）無けん。
是の如き罪報は、当に世世（せせ）に眼（まなこ）無かるべし。若し之を
供養し、讃歎すること有らん者は、当に今世に於て、現の果報を得べし。
若し復（また）是の経典を受持せん者を見て、其の過悪を出さん。若しは
実にもあれ、若しは不実にもあれ、此の人は現世に白癩の病を得ん。
　若し之を軽笑（きょうしょう）すること有らん者は、当に世世に、牙歯
（げし）疎（す）き欠け、醜唇平鼻、手脚繚戻し、眼目角睞（げんもくか
くらい）、身體臭穢（しんたいしゅえ）にして、悪瘡膿地（しそうのうけ
つ）、水腹短気（すいふくたんけ）、諸（もろもろ）の悪重病あるべし。」
う」

>>611
のような誤った見解を持つ人も多いことでしょう。
猿山には通じるかもしれませんが、仏法とは全く異なるものです。
釈尊の説いた経典であるにも関わらず「７００年前」と書き始め、それでなんだか納得しているところに毛が三本足りないさるの悲しさを感じますね。

荒らしは放置、妄想口だけカルト信者だから気にするな。

成仏や地獄とは何か、まさにラッキョウの皮をむくように何のことかさっぱり分かりませんね。

>>594
痛みを認識するのは脳だから死んだら感じないんじゃないですか。
地獄について詳しそうだから聞くが、地獄って何？

言うだけムダかもしれないが、>>617を現代語で平たく言うと>>552になるんじゃないですか。
どこが違うのか分かりません。

>>620
言うだけ無駄ならかかなければよろしいと思います。
ご自分で一行一行比較すればわかることです。
それでもあえて私に依頼するのなら、人にものを尋ねる態度を取るべきでしょう。

大石うざいね。このｽﾚｯﾄﾞ荒らしてるもん(笑)なに必死こいてんだか(笑)

>>619
自己批判は他所でどうぞ。

先日、営業で某お寺に行った時のお話です。そこのお寺は一見大変貧相で、
檀家さんがいないのかと思わせるような施設でした。
そこのチャイムを押すと出てきたのは子供達。
そこは、身寄りの無い子供達を引き取り、世話をしているお寺でした。
最近では派手な建物を建て、派手な生活をしているお坊さんが多い中、
ボロボロの建物ですが、子供達を育てているそこのお寺さんの行いには
涙が出る思いでした。
ここに書き込みして、あたかも自分は悩み、悟りを開いたかのように
教えを説いている皆様に言いたいことがあります。
自己満足はやめてください。あなたが出来ることは他にあるはずです。
奉仕しろとは言いません。働いて税金を納めるだけでも立派な社会貢献です。

難しい言葉を並べ立てて言葉遊びをしている場合ではありませんよ。

>>624
何処の何というお寺ですか？

勝手にここに名前を出してお寺の方に迷惑がかかるといけませんので、
場所と名前はお知らせできませんが、こういう活動をされているお寺は
全国にももっとあると思います。
行動しましょう！（私自身も含めて。。。）

>>618
大石寺信徒氏の書き込みより>>611氏の方が納得出来るが。
なぜ他人を罵倒する書込みだけなのか不思議だ。

2chサル軍団は必死だなぁ。

大石は荒らすのが目的で質問の腰を折るのが目的。結局質問に答えるふりして質問の論点摩り替えを図って質問を潰してる。大石寺信徒はｽﾙｰすべき

みなさん分かってるから大丈夫ですよ。
ところで私も検証会に勧誘されたことがあるんですが、
ハンセン病のことを言ったら黙秘されてしまいました。

>>628
貴方の菩提寺にこのスレの大石寺信徒が自分であると話せますか。
とても恥かしくて出来ないよね。

>>631
私も同じ事を致しました。
顕正会員、顔面蒼白となり勧誘を断ることが出来ました。
検索して２チャンネルで知ったのですがラッキーでした。

私も２ちゃんで知りました。
一回目の勧誘で私は何も言えなかったので
二回目に言いくるめることができたのは爽快でした。
勧誘してきたのは私の同級生で１８歳不登校の女なんですが、
どうにか助けてやろうとも思いません。

>>629
必死なのは仕方ないが、みえみえの嘘はいけない。
>>613に対する答えとして>>617のどこに不足がある？
君がアラシだということを素直に認めなさい。

大石寺電波ﾊｹｰﾝo(≧∇≦o)

>>617
こういう解釈でよろしいでしょうか？

＞「普賢よ。もし後の時代において、この教えを固く信じて、口にとなえる者は、少しも衣服とか、寝具とか、飲食物とか、そのような日常生活に必要な物資に対して貪欲や執着を持つことはないでしょう。
そして、その人の解脱への願いは、生きている現世において必ず叶うでありましょう。
もしもある人が、法華経の教えを信じる人を軽蔑したり謗ったりして、『お前は狂っているのではないか。そんなことをしたって無駄だよ、何にも得るところはないだろうよ。』
などと言うとしたら、その人は罪の報いを受けて、何度生まれ変わっても盲目で生まれるでありましょう。
その反対に、もし法華経を信じる人の世話をしたり、ほめたりする人ならば、この世において現実によい報いを受けるでありましょう。
もしまた、この教えを固く信ずる人を見て、その人のあら探しをして世間に言いふらすような人がいたならば、それが本当のことであっても、間違ってあらだと思ったことであっても、その人はこの世において白癩という病にかかるでありましょう。
　もしもある人が、法華経を信じる人を嘲笑するようなことがあるならば、その人は何度生まれ変わっても、いつも歯の間がすいていて、唇はいやらしい格好をしていて、鼻は押しつぶしたようで、
手脚がよじれて、眼が薮にらみで、体が臭くてきたならしく、たちの悪い出来ものが体中に出来ていて、血膿が流れていて、腹は水ぶくれで、息切れがして、種々の重い病気を背負い込むことになるでしょう。
　ですから、普賢よ。もしこの教えを固く信ずる人が来たならば、遠くにその姿を見ても、立ち上がって歓迎して、仏を敬うのと同じようにしなければならないのです。」

結局ハンセン病（白癩）にかかるといっています。
>>611の解説について誤った批判と申されるならその指摘をお願いします。
指摘が無い、若しくは>>620のような答えであれば、ここの住人の方々に逃げととられても仕方がないでしょう。

ハンセン氏病について業病とし、罰として書かれていることの対しての大石寺信徒氏の見解をご回答お願いします。

>>624
情にもろいのかもしれませんが、全く以って本末顛倒です。
なぜならば、仏門（今回のレスに限り宗派は問わない）に入ったならば、
a)仏法僧の三宝に供養すること。
b)信徒の教化に誠を尽くすこと。
この２点は住職の責務であり、寺運興隆こそ住職の最も重い使命です。
上記２点がきちんと循環しているのであるならば、寺が貧しくなることもないし、地域の信徒も幸福になる。
これが仏道に入ったものにとって常識なのです。
お寺は住職の住まいではありません。
そこに安置される仏様と、信仰に訪れる信徒のためのものです。
お寺が廃れるのは、社会貢献に力を入れているからでもなく、営利を求めないからでもなく、住職の信仰心が薄いか、資質がないかの何れかです。
日蓮正宗においても、すべての末寺が潤っているわけではありません。
しかし、経営に困難を強いられている寺院に対しては最低限総本山が補助を行い、信徒の教化に力が入れられるように配慮されています。
群馬県内の某寺院では、御住職がお歳を召しておられ病気がちで、お寺は少し暗い雰囲気でした。
残念ながらこの御住職は霊山浄土へと旅立たれましたが、後住には若くて溌剌とした方が着任されました。
新任の御住職様は、自分の母親を寺に招いて、親子揃ってお寺に尽くしておられます。
その甲斐あって、お寺には第二世代の若い信者さん達が集まるようになり、徐々にお寺も綺麗に明るく改装されていき、いまでは有志によるＨＰを立ち上げるにいたりました。
すべてはお寺の仏様のために行われたことです。
お寺、信仰というものを上辺だけでみてはいけません。

>>636
間違えました>>620ではなく、>>621でした。

>>636
あなたは>>613の方ですか？
本件について横レスは御免蒙ります。

ハンセン病自体知らないんじゃないの？犬

>>637
その信仰の対象が間違っていたら意味がありませんね。日蓮正宗信徒の方残念。

いやいや、本当に残念ですね。
その廃寺同然の住職さん。
そこに囲われる子供達も地獄に落ちる念仏を朝晩聞かされていると思うと気の毒でなりません。

>>642
なぜ子どもが地獄へ堕ちるのか言ってごらん。
法華経に説かれているからですか。
残念だけど法華経に説かれる内容は偽者です。

>>642
突然にすみません。
あなたは、いいひとですか？？

>>643
人に質問する態度ではないねぇ。

>>644
君の様な尻軽なお調子者ではないことは確かだ。

>>639
>指摘が無い、若しくは>>620のような答えであれば、ここの住人の方々に逃げととられても仕方がないでしょう。

＞639が答えということで了解しました。
これ以上の論議は広げません。あなたの言い訳もまったく聞きませんし、反論も無駄だと心得ました。

正当な理由をつけても納得いかない書き込みがくるってわかってるのに
なぜみなさんいちいち大石寺に文句をいうんでしょうか。
無視すればいなくなるんですよ。
で、暇になったら相手をしてやればお互いに満足でしょう。

>>647
あなたは>>613の方ですか？
本件について横レスは御免蒙ります。

>>648
誰も大石寺に文句はいってませんね。
私は「大石寺信徒」です。

私は６３０なんですが、一回目勧誘されたとき
このスレッドを見ていて本当によかったとつくづく思います。
二回目の勧誘のあと、家に贈呈で「日蓮〜〜〜は必ず滅ぶ」
という本がおくられてきました。自分だけかと思っていたら
近所の同級生の家にも送られていました。みなさんこういう経験ありますか？

>>646
別にあなたを攻撃するつもりで言ったわけでもないしふざけてるつもりもありませんが。
ここにいれば仕方が無い面がありますのでまた後日お話しましょう。

逃げるんですね。っていわれちゃうよ。

私もハンセン病について疑問を感じ某団体を退転しましたので大石寺信徒さんの見解に期待を寄せていましたがまさか>>649のような答えとは。。。
>>647さん同様、私も心得ました。（悲
残念です。
大石寺信徒さんもこれ以上恥を曝すまえに書き込み辞めた方がいいですよ。
私もこれ以上大石寺信徒さんには何も書き込みませんから。

君達頭がおかしいんじゃないのか？
作日来、まじめな態度で私に質問して下さる方がいるので、時間はだいぶ経つが、その人との間に往復的なやりとりがあるのを見ていてわからないの？
それが勝手に横レスしたり、勝手に質問を開始したりして私に難癖をつけている君達は馬鹿じゃないのか？
質問があるのであれば、人の尻馬に乗るのではなく、態度を改めて質問しなさい。

また>>647のように
>これ以上の論議は広げません
などという勘違いもゴメンです。議論は狭めたなかで行えばこそ、真意がみえるものです。
ここの住人はきちんとした議論をしたことが無い人が多いようなので、私が論点を絞ろうとすることにさえチャチャを入れて鬱陶しい限りです。
私は常に折伏の現場で相手と筋だった議論をしている人間だということをお忘れなく。

なんか荒れてきましたねぇ、、、別のスレッドでは言い包められて
もう荒らしは出来ないみたいなんですが、ここのスレッドでは
言い包めることができる人は書き込みしてないんでしょうか。
それとも面白いから泳がせているのか。どうなんでしょう。

>>656
無礼なアラシは貴方でしょう。
私はこのスレに書き込んで以来、一切筋を曲げていません。
>>655に書いてある通りです。
また、私のことを揶揄したつもりでしたら、残念ながら類似スレでも私のカキコミで楔をうってあるところが複数ありますよ。
自分がただのアラシだということに気づいた後にまたいらしたら如何ですか？

大石寺電波さんは童貞ですよね(笑)

>>656
糞日蓮坊主の教義を信じるとこの様なバカに堕ちてしまうのです。
他人を攻撃し偉そうに間違っていると具体的証明も出来ずに妄想を語る。
当時の糞日蓮坊主もこの程度のバカダメ人間だと伺える。

まあ、日蓮バカ扱いが嫌でしたらハンセン病の正しい見解を説いて戴きましょう。
日蓮が糞坊主と思うなら、適当な理由をつけて逃避して下さいね。

日蓮正宗を徹底検証するスレはここですか?

大石寺電波さんを囲むｽﾚｯﾄﾞです。大石寺電波さんを観察することにより日蓮のﾚﾍﾞﾙを判断するｽﾚｯﾄﾞです。皆さん大石寺電波さんをかまいましょ

確かに。
私も過去の書き込みだけを見て文句を言ってはいけませんね。
何も知らなかったり中途半端な知識じゃここで書き込みしても通用しないとわかりました。
なので傍観者としてここを見ときますね。

>>658以下
NICEなカキコミですね、正しい信仰を持たないとこんな酷い人格になるという良い見本です。
因みに私を馬鹿にしたつもりで日蓮大聖人を誹謗したことはご自信の罪障となりますのであらかじめご了承下さい。
また、私を罵れば罵るほど、私の罪障も早く消滅いたします。
皮肉なことですが、悪しからずご了承下さい。

>>655に自ら曰く
>質問があるのであれば、人の尻馬に乗るのではなく、態度を改めて質問しなさい。
お忘れなく。

>663てことはハンセン氏病になるのo(≧∇≦o)

>>663
なりませんからありませんから

大石寺は童貞

私も鈍感だった。
私と一対一の議論が怖くて、みんな共闘してグチャグチャにするんだね。
いやぁ、気づくのが遅かった。
性善説で人を見るものだから、なかなか気づかなかったよ。マジで。

>>664
そのわりには他宗・異教徒を罵るのはお好きですね。あなただって
私に横レスにてイヤミ→返答→スルー。自身は好き放題で都合が
悪いと罵倒・論点すり替え・回答拒否　それは顕正会のヒトと何も
変わりがない。単なるワガママなんですよアナタは。ヤレヤレ。
その不寛容で幼稚な対応が顕正会も含めて問題されているのですが。
あと釈尊の教えには訴訟沙汰やつまらない争い諍いを起こすことを
戒めていたハズですが、いかに？

>>651
その本は1000円ですが顕正会員は100円で買えますので、気にせず捨てましょう。
中読んでみると爆笑する事になるかも､又は嵌って顕正会員の出来上がりｗ

私も貰いましたよｗ

怖いも何もすれ違いなんだってば
この理解力の無さはなんなんだ

624の書きこみをした者です。
その後の大石寺信徒の書きこみを見て、本当に悲しくなりました。
あなたは、人間として最低な部類に属しますね。
こんな人間がこの世にいることが残念です。

大石寺信徒さんは、普通に明日死んでください。
それがこの世で生きる全ての人間の幸福です。

>>669
被害妄想ではないですか？
ログを再読されてはいかがでしょう。
>>672
あなたはもっと勉強した方が良いでしょう、行政・福祉のこともまじえてね。
ちょっと愚かなんじゃないですか。
そして>>673のようなことを云う人が、とても感受性豊かとは思えませんね。
ただの偽善者でしょう。

大石寺信徒さんは、童貞

>>675
もしそうだとしたら何かいけませんか？
日蓮大聖人はじめ、明治期にいたるまで当宗の御僧侶は皆様、肉食も妻帯もされていません。
それと成仏と何も関係がありませんしね。
残念ながら私は修行の足りない凡夫ですから、妻帯もしております。

>>674
日蓮は愚か者７００年後にこれ程の無知な人間を作り上げた糞坊主。

PSただいま大石寺信徒のＩＰ取得中、田舎のある町までは解った。

え”東京でしょ(笑)

大石寺電波さん都心だよね(笑)

大石寺さんへ
私は偽善者で結構です。別に悟りを開いたわけではないし、何かの宗教を
信仰しているわけでもない。
ただ、大石寺さん！明日死んでください！
童貞のまま。

私は信者の親戚に酷い目に合わされました。
「今日、家に遊びに来て」と言われ
行ってみたら他の信者の人も何故か来ていて
散々、話を聞かされたあとで
「まぁまぁ私がハンコ押しておくから」と
親戚で苗字が同じなのをいいことに自分のハンコを使って
勝手に入信させられてしまいました。
抵抗すると他の信者の人が「大丈夫」と言いながら
肩を強く抑えて動けないようにしました。
後日、自分の名前を消してもらいたくて話しに行くと
「脱会するのは手続きとかあって大変なんだ」の一言で終わり。
その後、何回も断っているのに「今度○○に話聞きに来ない？」と
あまりにもしつこいので「本当に嫌なんだって」と言ったら
最終的に親戚と信者の人から「地獄に落ちろ！」って言われました。

顕正会に入っている人って、こんな人ばっかりなんですか？

さてと、皆さんにご提案でもしましょうかね。
釈尊が諸々の経典においてハンセン病を差別し、侮蔑したと本気で信じている人、ご質問をどうぞ。
一対一ではなくても良いですよ。
取りあえず第一次受付は19:00まで。
それではご自由にどうぞ。

大石寺さん。明日の昼前までに死んでください！！

大石寺電波さんは馬鹿?飽きたから帰ってよいよ(笑)まともな会話出来ないし。てか、憂鬱しい

>>681
>脱会するのは手続きとかあって大変なんだ

大嘘ですね
顕正会には脱会手続きなんかありませんよ
681さんと同じ体験をしている人は大勢います

はっきり言って顕正会員にはそんな人が多いいです
脱会手続きなどないので、話すだけ無駄ですから今後は無視してください
関わっているとろくなことがありませんよ

>685内容証明で脱会届けと警告文送りつけましょ。大石寺電波みたいに話分からないやつばっかりだから自己防衛必要です

>681大石寺電波を見れば分かるでしょ。みんな訳分からない連中です。日蓮をはじめみんな(笑)気をつけましょ

>>683
化けの皮剥がれるの早いんじゃない？
>>624涙が出る思いでした。
>>624涙が出る思いでした。
>>624涙が出る思いでした。
>>624涙が出る思いでした。
>>624涙が出る思いでした。
>>624涙が出る思いでした。

なんだぁ
「釈尊が諸々の経典においてハンセン病を差別し、侮蔑したと本気で信じている人」なんていないんだぁ。
ふ〜〜ん。

>>682
誰も質問しないと思うよ。
回答不能の方ですし、罵声を上げて逃げるだけじゃ。

じゃぁ、質問はしないし、>>11もハッタリと。

大石さんって、キモイですね。
あれこれほざいてないで、明日の午前１１時までに死んでください。

>689電波さん(笑)ﾚﾍﾞﾙ低

>>692
ルーターの電源一旦切ったの？
必死だね。

>>685
脱会手続き必要なかったんですねｗ
きっと今でも名前は残っているでしょう。。。
現在は親戚付き合いもしてないので音信不通の状態です。

>>687
こっちの話をきちんと理解してもらえないんですよｗ
本当に気を付けないといけませんね。

本スレにおいては
「釈尊が諸々の経典においてハンセン病を差別し、侮蔑したと本気で信じている人」
はいません。
>>11もハッタリ
と認定された。
百万へぇ〜。

大石さんって、Ｍですか？
そうじゃなければ、これだけ人から非難されること書けませんもんね。
ＳＭ板に行ったら？
それじゃなければ、貴方と話が通じそうな人が多くいる地域に行くとか。
朝鮮半島の北側行けば、同じような友達いっぱいいるよ。

。。。その前に、明日の１０時５９分４５秒までに死ね！

あっ。ごめん。もう大石さんの相手やめるわ。
飽きちゃったから。
じゃあねぇ！バイバイ！

>>697,>>698,
ルータの電源入れなおしてまたおいで

>>696
法華経もハッタリ

>>700
負け惜しみ〜。
いや、マジでいうと法華経誹謗も罪障となりますよ。

ところで「大石さん」いらっしゃいますか？
先ほど何方かがお呼びでしたよ。

>>701
>>11をハッタリ扱いした事って誹謗では？

>>703
??

大石寺電波さんは他の異教徒馬鹿にするのは全然問題ないのですか(笑)異教徒も法華経信仰してますよ(笑)大丈夫ですか?電波さん

通報しますた

>>704
あのね、日本語読める？法華経の解釈の問題なのよコレ。天台・日蓮宗の
法華の他宗は白らい・業病は経典上の「喩え」であり「ハンセン氏病」の事
ではないとしてるの。で日蓮正宗のヒトは「まんまの解釈が正しい」ってことで
白らい＝ハンセン氏病だって言い張るわけ。でそれは差別だろよってコト。
よりによってお釈迦さんに責任押し付けるなよ。仏罰があたるぞ。
法華が釈尊の直接の教えかも疑ってるココの住人がその質問内容を首肯して
答えるワケないだろ。アンタの同門の人間がいるわけじゃないぞ。

法華経は仏陀とは無関係♪☆

>>707
>日蓮正宗のヒトは「まんまの解釈が正しい」ってことで
>白らい＝ハンセン氏病だって言い張るわけ
当宗の見解ではありません。
らい病＝ハンセン病ではないのですから、そのような見解がでるはずがありません。
それから、過去ログちゃんと読みましたか？
被害妄想を根にもたれては適いません。

>>708
故意にコテハン隠しちゃって、姑息な。
日本天台宗と中国天台宗の違い分かった？

>>683>>692違法な発言してるのに気付いていないかい？
名無しだから何言っても許されるのかい？
あんまり調子に乗ると顕正会員みたくパクられますよ？
名無しの発言の質の悪さは板で一番だなと思いますよ。
早くもう少しだけ、頭よくなってください。
と、ひろゆきも言っていますよ。

>>704
いくら２ちゃんねるでも「死ね」などの発言は脅迫になるそうです、参考までに。
「市ね」などでも同様です。では

>710天台興味ないから(笑)日蓮出身でしょ?真言密教と日本の天密教は全然ﾚﾍﾞﾙ違うのご存知?

>>712
前に書いた意味をちゃんと教えてあげるね。
天台が南三北七を論破して中国における仏教の権威となり、釈尊の仏典を整理しました。
そこで小乗教・大乗教など整理されたのですが、此のときに真言宗などというものはありませんでした。
天台の滅後、一行という悪僧が法華経より一念三千の義を盗み取り、真言宗というインチキ宗派をでっちあげたのでした。
おっと、ここではスレ違いでしたね。
姑息なインチキ宗の信徒さん。

>>711
？？
告訴しろっていうのかい？

>>707
598>599は横レスの上イヤミかと認識したが？回答してもレスなしだし。
じゃあ
「白らい」と言うのは経典上に顕わされる「業病」でありハンセン氏病とは
なんの関係も無い。が「正しい見解」だと？
さらに　ハンセン氏病患者　を　「業病持ちの業の深いヒト」として差別・折伏
していたなどとは失礼千万事実無根というのが日蓮正宗の
「正しい事実」というワケなの？　

言わない言わない。
基本的にロム派だけどちょっと見るに見かねて。
事情あって法的な事には関心があるから。
少し話ししてみたいけどここで本音ではしゃべれない。
何言われるかわからん。

【第63回】徹底検証！『宗教法人顕正会』
ここから再開

>714さすが大石寺電波(笑)日蓮以上の妄想ぶり

>>715
>>707まちがい>>709ね。

ヽ(´∇｀)ノ大石寺電波(笑)ばぁ〜か

>>715
598>599は
歴史的事実です。

>「白らい」と言うのは経典上に顕わされる「業病」でありハンセン氏病とは
>なんの関係も無い。が「正しい見解」だと？
　仏典に説かれる「白らい病」というのは、広く皮膚病をさしているのであり、ハンセン病を特定したものではありません。

>「業病持ちの業の深いヒト」として差別・折伏していたなどとは失礼千万事実無根
>というのが日蓮正宗の「正しい事実」というワケなの？　
　白らい病に限らず、業病というのは法門の上にあります。
　これは釈尊の経典にもありますし、天台大師の説かれた法門（ex-腎臓病を煩う人
は過去世において淫行の業があるなど）にもあります。
　したがって、ハンセン病に限らず、業病という考え方はあります。
　私の知り合いでも、アトピーが自然治癒したり、自閉症で成人まで会話不能といわれた少女が会話するようになったりと、
信仰の功徳によって業病と思われた病を克服したケースはいくつもあります。

>>720
>天台の滅後、一行という悪僧が法華経より一念三千の義を盗み取り、真言宗というインチキ宗派をでっちあげたのでした。
脳天に鉄槌で壊れましたか。

法華経とハンセン病の問題これは面白事実ですね。

是非とも２チャンネル以外でも議論を聞いてみたいです。
と言う訳で各マスコミにこのスレを送って見ます。

大石寺信徒さんの発言で始まった議論、大いに一般市民に知って抱きたい問題です。

日蓮正宗・創価・顕正会各教団がこの問題に如何に解答するか楽しみです。

日本の真言宗の開祖は空海だよ(笑)知らないの?(笑)日蓮では嘘おしえるんだ。さすが自己が仏の根拠を法華経に求めるだけあるよ(笑)法華経は仏陀とは無関係

その空海は中国で修行し、浣腸を受けたんでしょ。
知らないの？（大笑）。
いい加減スレチガイの恥かきはやめておいたら？

>>723
無理でしょ。
マスコミが興味を持つのは池田がレイプしたとか、顕正会に自衛隊が特別組織作ったとか、そんな話だから。

>>725
灌頂?

>>727
指摘ありがとさん。

真言は龍猛和尚が最初だょ(笑)一行和尚6祖なんですけど(笑)頭大丈夫か?大石寺電波君

>>727
そうマスコミに発言すればよろし

よく調べたね、その二人に年代の開きはどれほどある？
真言が相手にされないというので、一行が偽狂の大日経を引き込んだんだよ、浣腸君。

空海は真言第8祖です(笑)しらんでしょ。大石寺電波は

>>730
マスコミだとか調査機関はこの手のＨＰは全部チェックしてるよ。
しかもプリントアウトして紙で保存してるし（笑）。

>>733
先ず、週刊新潮に送ります。創価・顕正会の天敵ですが。

>>734
彼らの琴線にひっかかれば私に聞きにきますから、そしたら報告しますよ。

>>721
同時にイヤミたっぷりやん。「外道は成仏は夢にも思わぬ」は余計だよ。
横レスの内容にしては当て外れだし。
そうなると　ハンセン氏病患者さんに対して差別や業病扱いは日蓮正宗の
見解ではないと・・。「業病」については微妙ですねえ。神通力や超常を
やたら信じることを戒める記述もあるし。三世因果具時の考えからは差別
に思えるし、信仰を勧め慈悲を持って励ますのは結構だが　前世の罪業が
深いからとか差別や誹謗につながるようなモノ言いは問題だと思う。
逆にその思考がタイやインドでは無責任や開き直りの元になってる。
あと「克服例」も「心理療法」や「心療効果」と実際に有効とされなければ
無意味なんで、少なくとも湯治ぐらいの効果がなくちゃ。

>>736
>三世因果具時の考えからは差別に思えるし、
意味がわかりません

だからさぁ、みんな 大石寺信徒 なんていう日蓮正宗の恥さらしクズなんか
相手にしなくていいってば。無駄レス増えるだけだよ。
大石寺信徒は、修羅界電波ビンビン！他宗憎悪UPUP!!
彼らの好きな言葉でいえば既に頭破七分ってやつだね。

人間こうはなりたくないな。
もう終わってる奴の相手もこれで終了〜ｗｗｗ

大石寺信徒は、３９歳童貞
女性の目を見て喋れません

>>737
用語間違った。「前世に罪業が深いから」で結構。前世・現世・来世の
三世が仏教の考え方だけど「現世利益」と「解脱しなければ六道輪廻」の
屈が対立して「罪業」と言う考え方が良くわからない。心性所業で十界ケテイ
がさらにペナルテイーがあると。さらに「衆生皆成仏」が「コレアレソレコレドレ
しないと成仏できない」って小乗と変わらんやん。
でツッコミしかしないつもり？それなら会話は無意味だね。

>>738
粘着がよくいうよなぁ。
>>739
仕事終わって家に着いたか？
大体こういうカキコする奴って自分のこと言うものなんだよなぁ。

>>740
本当に日本語がおかしい。
自分で何いってるのか分かる？

>>740
日蓮正宗の教義を理解してないことは薄ぼんやりと分かった。
決して馬鹿にしないから、分からないことは「分からない」とか、「これでいいの」とか聞いてよ。
じゃないと良く分からん。

完全に法論を脱してるぞ。

だから徹底検証！日蓮正宗スレじゃないんだってば・・・

大石寺信徒に今後、質問、返答は一切しないようお願いします。

大石寺信徒童貞君には早く童貞卒業を祈ります。

>>742
とと思考文章が散漫になった。失礼。要は「業病」のモトとなる考え方「罪業」の扱いが
なんだかあいまいだというコト。
１、六道は心性所業で決まる。
２、罪業は三世に渡って受け継がれる。
３、罪業はホトケへの信仰によって消滅する。
４、ホトケへの信仰によって現世利益・功徳が生じる。
５、成仏によって四聖に至る。
６、ヒトは皆成仏が可能。
７、成仏するには仏縁によって正しい信仰が必要。
８、正しい信仰をしない時点で罪業をつんでいる。
９、無明（仏教を知らないこと）も罪業である。
なーんかキリスト教みたいな・・・。そもそも罪業ってなに？
倫理観や戒律からは推して知れるが功徳と同じくその概念があいまい。
あと「地獄」の概念も六道とは矛盾する。罪業が明確なモノと確立できなければ
「業病」もまた同じことでは？またこの概念が成仏・功徳にかかわるものなら
「衆生皆成仏」も極めてあやふやな話だと思う。

ヽ(´∇｀)ノｱｹﾞ

>>617
>>655

：大石寺信徒氏へ

ご回答いただき、有難う御座います。
やや古めかしい読み下し文ですので
じっくり勉強してみます・・・。

大石寺信徒さん
貴方はここのスレの趣旨から逸脱しています。何度も申し上げました。
日蓮が糞だとよくわかりましたからもう書き込みしないでください。
ここは検証顕正会です。
そんなにお馬鹿な貴方には
●○日蓮正宗信徒がマターリお話○●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111752310/l50

こちらでどうぞ。
こちらでも追い出されるかも知れないけどね。
大石寺信徒さんが顕正会員なら【第63回】徹底検証！『宗教法人顕正会』で問題ないがね。
大石寺信徒ならもう書き込まないでください。顕正会浅井狂信徒なら認めて書き込みしてください。
書き込みした時点で顕正会員として扱います。

いわゆる歴史的に「らい病」とか言われるものは、今で言う「ハンセン病」も
含んだ皮膚病を広く指していて、昔は今の「ハンセン病」と同様の症状を呈する
重篤な皮膚病もあったためすべてひっくるめて「らい病」としているんだよな。
それに日本の中世(鎌倉頃）での仏教観から「らい病」はやはり「仏をそしった者が
なる重い業病」と認識されていて、その時代を生きた日蓮がその感覚を持って
法華経の「らい病」の部分を強調していた事は否めない。

どちらにしても、歴史的観点から言って昔かかれたもの（法華経やその他日本で訳されたもの
違約されたもの、日蓮のいわゆる御書・・・etc)のなかの「らい病」は
ハンセン病患者を含む、皮膚病患者を差別する言葉であったことは否定できない。
正宗が昔（今は知らんが今も昔も大差ない）このことを強調し、折伏などを行っていた
事実は書となり、口伝となり残っているはず。

>>745
だってそうなっちゃうんだからしょうがないジャン。
しかし、皆遅くまで起きてるね（´д｀）

>>669
宗門も神道やカトリック、
イスラムを中傷しとりましたっけ？？？
　
>>681
そりゃ完全に無効だわ・・・。

>>726
いやー、ときには信仰上の問題も
取り上げる場合がありますよ。

参上！
>>607
返事が遅れてすみません。
>ただ信じるのみの心
と、ありましたが、仏法は前にも述べましたが信じて行じる事により成仏が叶うと仰せです。
ただ信じていればいいと言うわけじゃなく、自身の行動も大切だと
｢南無妙法蓮華経とばかり唱へて仏になるべき事尤も大切なり。
信心の厚薄によるべきなり。
仏法の根本は信を以て源とす｣(日女御前御返事)
｢信なくして此の経を行ぜんは手なくして宝山に入り、
足なくして千里の道を企つるがごとし｣(法蓮抄)
成仏したい、地獄に墜ちたくないという所から仏法に縁して信心ができる事もいいことだと思います。
そこから自行化他に繋がっていきますから。
成仏とはただ信じて待っているのではなく、自分の努力もあって成仏するものだと僕は思います。

大石寺信徒にとってこのスレはさぞや悪夢だったでしょう。
日蓮正宗の様な狭い世界で育った人間にとって初めて真実の世界を知ったのでは。
>>721の>広く皮膚病を指しているは聖書の事でありで法華経では無い
正法華には白癩をハンセン病と明記されている(岩波文庫　法華経下より)

とにかく日蓮正宗系のカルト特に顕正会にとって法華経＝ハンセン病は死活問題
で有ることは事実と解りました。

>>743
ちょっとまてよ、大石寺信徒ってあるからてっきり日蓮正宗と思ってたけど。
あなた、もしかして顕正会員？？

>>620
う〜ん。難しい質問ですね。
経文には地面の下の方にあると説かれていますが、十界互具の法理でいきますと地獄は自分の中にもあるようです。
う〜ん難しい…

風さん貴方のHPでハンセン病の矛盾や死相の矛盾を取り上げて戴けませんでしょうか
この問題は正宗系、特に顕正会にとっては触れられたくない質問のようです

自分は過去に顕正会に勧誘を受け腹立たしい経験を致しました
その時、検索し知ったのが風さんのHPとこのスレとです。
お手数ですがこれ以上の被害者を増やさない為にも上記の特集を広め迷える者をお導き下さい。

>>756
いやいや。顕正会員だったらここまで教学つける前に除名または謹慎処分にされます。
個人で法華経または御書を学ぶ事はできませんから。

昨日友人に遊びに誘われ行ったら
見知らぬ人連れてきて５時間も勧誘のお話されました…
こっちは遊ぶつもりだったのに…

宗教が悪いとは言いません 人を救うためにあるものだし信じる人は本当に信じてるから決して否定はしません
でも入るのは個人の自由なんだから 私がやんわりと遠回しに断ろうとしているのを察してくれ…
マジ俺が言ったこと片っ端から否定されたよ
こっちは必死なんだよ…
"せめて冊子だけでも…"
いりません

"まぁいつか必ず必要になるときがくるから その時は言ってね"
遠慮しときます

俺を想って言ってくれてるのはわかるが勘弁してくれ!!

俺は苦労の中小さい幸せを沢山感じててマジ幸せなんだから!!
これからもそういう小さな幸せを見つけながら生きたいんだよ!!

…っとまぁこんな感想でした
長文失礼しました

ちなみに顕正会ではやたらと日寛上人を尊崇しているが、
なぜか六巻抄の｢当家三衣抄｣については触れていない。
なぜか？
最後にある｢問う、数珠の由来如可｣
の所の三宝が解説出来ないからと見えたり。
現役顕正会員よ、顕正会版の六巻抄の224〜225ページを読みその部分を考えるのも良かろう。
日寛上人の顕される三宝の意味を学ばれるのもいいだろう。

日寛上人の御形木御本尊ならまだしも
日布上人の『大幅』御形木御本尊って何？？
本来御形木御本尊とは個人宅に日蓮正宗がお貸しするものらしいです。
そんなに大きな｢大幅｣御形木御本尊が一体どこの法華講員宅に《そんなに》あったのだろうか？
浅井会長宅はもともとは印刷屋さんです。
よく考えましょう。

かいじ殿
>日蓮が糞だとよくわかりましたからもう書き込みしないでください。
>書き込みした時点で顕正会員として扱います。
　こんな馬鹿なことを真顔で言ってるのですか？
　あなたのような思い込みが激しいだけの幼稚な管理者殿のおっしゃることよりも、真面目に質問してくださる方に答えたいと思います。
　あなたの次元で如何に認定しても結構です。
　まじめに質問された方の誠意は無視できませんので。

>>747
日蓮正宗の教義より回答します。
１、六道は心性所業で決まる。
　あなたは十界がすべてであると思っていませんか？
　日蓮大聖人の法理である一念三千は十界互具＝１００界，１００界×十如是＝１０００如是，１０００如是×三世間＝三千世間となります。地獄界の中にも仏界があり、仏界の中にも地獄界があります。
２、罪業は三世に渡って受け継がれる。
　罪障消滅をしなければそうなります。
３、罪業はホトケへの信仰によって消滅する。
　その通りです。
４、ホトケへの信仰によって現世利益・功徳が生じる。
　現世利益が目に見えて現れないこともあります。　
５、成仏によって四聖に至る。
　いいえ、仏になることのみが成仏です。
６、ヒトは皆成仏が可能。
　可能ではあります。
７、成仏するには仏縁によって正しい信仰が必要。
　はい。
８、正しい信仰をしない時点で罪業をつんでいる。
　厳密にいうと違います。正しい信仰をしないだけ、というのは無理な社会です。本人の自覚なしに罪障を積む世界になっていますので、正しい信仰が必ず必要です。
９、無明（仏教を知らないこと）も罪業である。
　仏教でいう無明とは煩悩のことです。
>なーんかキリスト教みたいな・・・。そもそも罪業ってなに？
　まるでキリスト教とは異なると思います。罪業とは、罪障によって生じる業です。

>倫理観や戒律からは推して知れるが功徳と同じくその概念があいまい。
　ちょっと意味がわかりません。

>あと「地獄」の概念も六道とは矛盾する。罪業が明確なモノと確立できなければ
>「業病」もまた同じことでは？またこの概念が成仏・功徳にかかわるものなら
>「衆生皆成仏」も極めてあやふやな話だと思う。
　ここの意味も理解できません。一往回答とさせていただきます。

開き直ってるし・・・・スレタイ変えちゃえよもう・・・・

>>755
妄想癖がおありのようで。

>>758
誇大妄想のケがおありのようですね。

荒らしにレスするほうも同罪という意味がよくわかった
おまえらもうやめろ別スレ行ってくれ別スレ！

えっらい、盛り上がってますねー。
さて何人の顕正会員がロムしてんだろうねぇ。
面白いから暫く見ていようか。

おはんにょあさよヽ(´∇｀)ノｹﾝｼｮｳ戒の皆様､法華経は仏陀とは無関係！法華経に根拠を求める日蓮は邪宗だよ♪仏教は何か?そんなｹﾂの穴の小さいものじゃないから(笑)仏教は日蓮一人で処理できる程浅くないよ♪

末法なんてないょ(笑)そもそも末法いつまで続くのよヽ(´∇｀)ノお経にお願いしてどうすんの?法華経は仏陀とは無関係！そのお経だけに帰依して本当な仏教?法華経は沢山あるお経の一つにしかすぎない。しかも仏陀がとかないお経

>>768　あ　そうそう　別スレいってほしいなら行って欲しいできちんとした理由言わないとまたスレ私物化するなーって言われちゃうよ。
「なんとなく不愉快だから」とかいうのが理由でしょう、大体。
それ言うなら大石寺信徒さんや、破邪顕正＠元顕正会員さんが>>１に申し上げたいことがあるから書き込みしているんでしょう、恐らく。
偏った観点でしか議論されていないことに、全く住人が気付いていないのも事実だし。（多分わざとだろうが）
連レスだの言われるのウザいからまたロムるけど。（全く面倒くさい）

もう大石君をいぢめないであげて！
彼は日本語読めない馬鹿なんだから。

大石君！repeat after me

「bo ku wa ba ka de su」

please!!

おーーい、大石君っているかい？
変なのが読んでるぞ。

大石君よばわりには、敏感に反応するんだね。
健気だこと。。。

ヽ(´∇｀)ノ大石寺電波ﾊｹﾝ

>>1
>題目の効用無し）
>日蓮は功徳として、「病即消滅」を唱え弟子達に湯治をすすめられて旅立ったが日蓮自身が、題目を唱える生活の中で、罹患し、悪化させ、病死しました。
　は全くの出鱈目。事実を省みない暴論ですね。
　第一に日蓮大聖人は「やせやまい（胃腸の病気）」と患っておられたが、すでにお歳は６１歳になられていた。
　極寒の佐渡に暖房器具もないまま二年近くお住まいになるなど、その逞しい生命力を考えるならば、当時の寿命を全うしたと考えてなんら不思議は無い。
　第二に、日蓮大聖人は身延より東北（丑寅）の方角を選ばれたことをよく考えるべきである。
　釈尊も霊鷲山より丑寅を選び、バッダイ河の辺ににて入涅槃された。
　日蓮大聖人も身延より丑寅を選び、多摩川の辺にて入涅槃されたことをよくよく考えるべきである。
　たとえ種・熟ことなるといえども、仏滅の相は全く同じであることに不思議な因縁を感じる。

>>1
>日蓮の殺人教唆 ）
>不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、「法華経の敵になれば、此れを害するは第一の功徳と説き給う」也。（秋元御書）
このように、自分の都合の良い部分だけを抜書きして誹謗するのは「切り文」といって、最も姑息で卑怯な手段である。
当該部分を書き出してみよう（ただし長文ゆえに原文の文意を損なわない範囲で中略を施した）。

　（不殺生戒は）是くの如き重戒なれども（釈尊の説によれば）法華経の敵に成れば此れを害するは第一の功徳と説き給うなり、況や供養を
展ぶ可けんや、（中略）今日本国も又是くの如し持戒破戒無戒王臣万民を論ぜず一同に法華経誹謗の国なり、設い身の皮をはぎて法華経を書
き奉り肉を積んで供養し給うとも必ず国も滅び身も地獄に堕ち給うべき大なる科あり、（中略）唯真言宗念仏宗禅宗持斎等を禁めて身を法華
経によせよ（中略）悲いかな我等誹謗正法の国に生れて大苦に値はん事よ、設い謗身は脱ると云うとも謗家謗国の失如何せん、謗家の失を脱
れんと思はば父母兄弟等に此の事を語り申せ、或は悪まるるか或は信ぜさせまいらするか、謗国の失を脱れんと思はば国主を諫暁し奉りて死
罪か流罪かに行わるべきなり、我不愛身命但惜無上道と説かれ身軽法重死身弘法と釈せられし是なり。過去遠遠劫より今に仏に成らざりける
事は加様の事に恐れて云い出さざりける故なり、未来も亦復是くの如くなるべし今日蓮が身に当りてつみ知られて候、設い此の事を知る弟子
等の中にも当世の責のおそろしさと申し露の身の消え難きに依りて或は落ち或は心計りは信じ或はとかうす、御経の文に難信難解と説かれて
候が身に当つて貴く覚え候ぞ、謗ずる人は大地微塵の如し信ずる人は爪上の土の如し。

この掲示板がいかに愚論で始まっているかが良く分かってくる。

(´・ω・｀)大石寺電波君…すまんが､そんな長いの読む気しないのだよ。君のﾖﾀなぞ。

>>780
repeat after me

「bo ku wa ba ka de su」

let's try!
if you can.

>>780
基本的に人の話が聞けない人間が集まってるのかよ。
少し位は読めよ。

よんだけどコジツケに終始(笑)読むに耐えないのだよ(笑)恥ずかしくなるよ…読むに耐えないょ

そもそも日蓮は仏ではないから(笑)法華経は仏陀とは無関係！これ認めてから先に話進む議論だからさ(笑)

大石寺さんに質問
釈尊滅後600年後に
法華経が誕生したのだそうです
だから、法華経は釈尊の経説では、ないそうです
自分は学が足らんので、その辺がひっかかるんですがね
お暇があれば返事よろしくです。

仏陀は口伝でのみ弟子たちに教えを伝授した。その教えの中には法華経はなかった♪ｵｯｹｲだよね♪大石寺電波くん♪

>>785
　以前にも書きましたが、
>釈尊の説かれた教えは口伝によって伝わったのです。
>それは、当時のインドの文化では、高貴な方の言葉を書き留めることは不敬にあたるという概念があったからです。
>そして、釈尊の滅後に二度にわたり結集が行われ、経典として留めおくことになった。
>したがって、経典の冒頭には「如是我聞＝我はかくのごとく聞きし」と必ず書いてあります。

>>785
　「大石寺信徒」とお呼び下さい。
　そもそも釈尊→日蓮大聖人への付嘱は
法華経が漢訳された中に行われた→×
釈尊が法華経神力品を説く際に、霊山虚空会において付嘱された→○
なのです。
ゆえに神力品を本尊付嘱とも結要（けっちょう）付嘱ともいうのです。

>779 名前：大石寺信徒 投稿日：2006/04/07(金) 09:23:42 ID:Df0lkX/n
この掲示板がいかに愚論で始まっているかが良く分かってくる。

あなたは、顕正会をカルトといっていますが、
擁護もしてます、
板違いかも知れませんが、一言述べます。
学会も・宗門法華講も、御遺命に反し唱える題目であるから、功徳がない。
と言われてます、「法に過れば罰当たりぬるなり」「聖人の唱える題目も・・・」

そこで、顕正会が反しているところをご指摘願いたい。

>>789
擁護は一切してません。
御法主上人に信伏随従しないものに成仏はありません。
以上。

>御法主上人に信伏随従
いかなる方ですか。
日興上人の遺戒置文に記載の
>>御法主上人
でもですか？

↑は、66代・67代を言ってます

>>大石寺信徒さん
ここは顕正会がいかに卑怯であるかを考え、訴え、被害にあっている人々に知ってもらい、現役会員の目を
覚ますという考えもあるスレだと思うんですが…。
大石寺信徒さんがここでおやりになっている事は顕正会アンチからすると、擁護にみえてしまうんです。
あなたが法華経や正宗について色々意見すればするほど。
それにわかりきっている事などを、経や日蓮や歴代上人の言葉を
用いて説明されても、何も説得力ないし、逆に私達が知りたくて質問している事から離れてしまっています。
それにあなたからは慈悲とかそういうもの一切感じないんですよね。
何がなさりたいんですか？折伏？説得？説法？授業？
ご自身の文面や、言い返しているレスを見ると荒らしてしまっている事にお気づきに
なりませんでしょうか。

あなた方の言う大聖人の言葉にあるとおり、そのようなお心ですと
「日蓮をうらむことなかれ」ということになり中空にさまよいかねません。

大石寺信徒さん、一つ忠告…というか間違っています。
ＨＮですが、顕正会員ではないなら（顕正会員が名乗ること自体間違いですが）「大石寺信徒」という表現は良くないと思います。
名乗るなら、正宗信徒とか妙観講員なら妙観講、法華講員なら法華講と名乗る方がいい。
あなたは末寺の御住職を、直属の師としているんですよね、師弟の関係から言っての方が正しいと思います。
老婆心故に、失礼。

もっといぢめて！感じちゃうの。

顕正会の皆様。脱会届けはないそうですが内容証明郵便で脱会届けはだしてくださいね。

日蓮宗のお寺に改宗しましょヽ(´∇｀)ノ日蓮宗は仏教の延長線にあるます。ご近所の日蓮宗のお寺に行きましょ。

>>797いってもいいと思うけど…節分が有名だし。そういえば今年はみんもんたが豆撒きしていたね。
でも普段は住職が一人で勤行してるだけだと思うから見学に行っても寂しいと思うよ。

日蓮正宗よりは日蓮宗のほうが安全だからヽ(´∇｀)ノ

>>799
うん　だからね　そういうことは自分の目で確認してからいいましょうね。
いつまでもガキやっててもいいけど皆それぞれ忙しいんだから誰からも相手にされなくなる前に気付きましょうね。
なるべく早くそうなるように祈ってるわ、がんばれ。

ヽ(´∇｀)ノ日蓮宗と日蓮正宗は全然ちがうよ♪気をつけよう。↑は日蓮正宗でしょう(笑)ﾅﾐｮﾎﾚｹﾞｯｷｮやめれないなら日蓮宗に改宗しましょ

>788-792
再度お願いいたします。

>>802
御法主上人の御内証は御本尊様なのですよ、迂闊な発言は努々控えられるのがよろしいと思います。

>>793
　日蓮大聖人を尊敬する気持ちを残さないと、顕正会員は救えません。
　それが根底にあります。
　あなたが勝手にアラシと認定されても、別に結構です。
　日蓮大聖人の弟子出ないあなたが日蓮大聖人の言葉を引用するとは、子供が刃物を振り回すようなものですよ。