十【閑話】キリスト教@談話室155ｔｈ【休題】十

1 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/11(火) 02:36:24 ID:gXCcGHOM

難しい質問は，宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導がある（はずの）教派，超教派スレッドでどうぞ。

話の収集がつかない、やたらこじれて来たぞ…そう思ったらこっちへ移動してね！
【避難】話がこじれたらここで議論汁！【自治】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121690022/

＜ＩＣＦフォーラム＞
http://www.icfforum.com/
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神様は常に私たちを見ておられます。

∋ｏノハヽｏ∈
　（　´ⅴ｀）ノ＜きょうだいしまい　またーりれ　おながいするのれす！

前スレ：十【歓談】キリスト教@談話室153ｔｈ【歓談】十　←実質154th
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1128865507/

2 ：XYZ（無学非典型的正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/10/11(火) 02:45:31 ID:UuXq4wDY

２げっと！

3 ：くしこ：2005/10/11(火) 02:48:35 ID:F5VXSXKb

ラテン教会は、同じカトである東方カト総主教庁管区内にも
教会建ててそこの信者を「侵食」してるしさ。。。
そして、そこの東方カト信者を移動させたりもしようと思えば自由よ。
西方カトから東方カトへの移動は禁止されてるけどね。。。

その感覚で、正教管区にも入ってきてるって訳。

4 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/10/11(火) 02:48:44 ID:n5Nze6m6

糞スレ立てんな。

5 ：暇人：2005/10/11(火) 02:49:19 ID:Lo/s0Njs

口では「カトにも救いがある　転会はしないでおきなさい」
結果は「一家揃っての転会」
でも流れがあり医を尽くしいるし　「言行不一致ではない」じゃん
それと　いっしょだよ

糸口みえたな
転会しないでおきなさいから敷衍した
「カトにも救いがある」が決め付けのように
布教をもっての「正教じゃ　救いがない」も勝手な決め付けなのね

まあ　浅い部分で反発せず　考えてみてくれ
では

6 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 02:52:52 ID:gXCcGHOM

>>5
…本人（家族含む）からの『自発的希望』での転会と。
布教による『他動受動的』転回を、同列視する自体が変だし。

7 ：暇人：2005/10/11(火) 02:59:00 ID:Lo/s0Njs

>>6

経緯はわからんが　最初希望したのは父だけみたいよ。
んで家族が所属教派分かれるのはどうかなというアドバイスの結果
当初転会希望ではなかった家族ぐるみの転会になったみたいだからさ
『他動受動的』転会もこみの話だね

8 ：くしこ：2005/10/11(火) 02:59:51 ID:F5VXSXKb

>>5ラテン教会はどこでも自由に教会を建てることが出来ます。
しかし、東方カトリックの宣教活動は、管区内と移民等で東方カト信者が
教区創設の希望を教皇に訴えて（現地ラテン教会司教の許可が必要）、
教皇が許可した場所にのみ、東方カトの司祭を派遣し
教会を建てることを許可します。って感じ。。。

9 ：くしこ：2005/10/11(火) 03:04:12 ID:F5VXSXKb

そうそ、東方カトリックは例えばウクライナならウクライナでの
宣教活動は可能。しかし、教区の新設なんかは教皇庁の許可が必要。
ラテン教会は何してもいいという特権があるんだけどね。。。

10 ：XYZ（無学非典型的正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/10/11(火) 03:06:04 ID:UuXq4wDY

>>5
　「カトにも救いがある」なんて言ってないんだってば。件の神父様は。

11 ：くしこ：2005/10/11(火) 03:10:32 ID:F5VXSXKb

>>10カトリック側の言い分だと、あんた達のことは認めましたから、
後はラテン教会側の言い分を自動的に適応いたしますってところ。。。
東方典礼省での決まりごと、見て御覧よ。。。

12 ：XYZ（無学非典型的正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/10/11(火) 03:12:35 ID:UuXq4wDY

　私の見解も説明しておくよ
（暇人たんにも自分の立場の説明願うから、私が先に説明する）

　他宗教が毒だとは、私は言わない。
　どんな宗教に属していても、神の国に行ける人はいるでしょう。
　しかし、それは死後の話。
　生きている間の「救い」っていうのは…正教にしかない。
　「救い」の定義が異なる以上、これはどうしようもない…。

　でも、他宗教の人とは仲良くする。これ、大事。
　なぜなら「救い」は、排斥からは生まれないから。
　カルトでもなければ、正教徒以外の人とも付き合う。たとえ、無神論者
だろうが、汎神論者だろうが、多元主義者だろうがね。友人にそういう人、
沢山いるよ。
　この板で私が嫌悪するのは、「多元主義以外罷りならん」「多元主義を認めない
クリは了見が浅い」という人間。

　無神論者と仲良くしているからといって、無神論を認めた訳じゃないんだよ、私は。
　多元主義者と仲良くしているからといって、多元主義を認めた訳じゃないんだよ、私は。
　これじゃいけないの？

　この板の一部の多元主義者の浅いところは、「多元主義原理主義化」しているところ。

13 ：XYZ（無学非典型的正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/10/11(火) 03:14:49 ID:UuXq4wDY

>>12補足。
　御免なさい、正教徒であっても「生きている間は救われない」のです。
　「救いへの道」と言った方が正しいです。

　私もまだ「救い」は未完了です。

14 ：くしこ：2005/10/11(火) 03:21:36 ID:F5VXSXKb

私は、キリスト教の天国や神の国は興味ないし、
勝手に組み入れられるのも嫌だから、
キリスト教多元主義は嫌ね。。。

皆さん、この世でもあの世でも、
自分の好きなところ・帰り場所へ逝きなさいな。。。
その好きなところ・帰り場所は、同じところか違うところかは、
私は知らん。私には何ら関係ないからね。

15 ：くしこ：2005/10/11(火) 03:26:08 ID:F5VXSXKb

ラテン・カトリックと正教は、和解せん方がよろしい。。。
和解したら最後、ラテン教会は好き勝手しまっせ。
これこそ、ラテン教会の法則。以上。

16 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 03:28:05 ID:UpJy2Szp

お金いくら払ったら、キリスト教なくなってくれますか？

17 ：自由騎士団 ◆ZAAWpAFeBg ：2005/10/11(火) 03:28:54 ID:FBmb3ZQi

キリスト教界の和を！
このスレはICFは疑問！？です。

＜自由共和国　大使館＞
http://www1.ezbbs.net/03/g47009765/

18 ：くしこ：2005/10/11(火) 03:31:08 ID:F5VXSXKb

>>16お金やったらあかんよ。。。
地獄の沙汰も金次第というのと違うからね。。。

イエスさんが来てやね「お前ら、何やっとんねんアホが。
お前らみんな地獄逝きじゃー」言うて
信者が地獄逝きになったら無くなるよ。

19 ：うさぎ：2005/10/11(火) 03:41:06 ID:Zg/SrFw1

（略）
　ここでまず知っておきたいのは、男性と女性では会話の仕方が大きく
異なっていることです。例えば、女性同士の会話は、どんどん別な方向
に行ってしまうのが特徴です。何かを討論するわけでもなく、自分の知識
を披露するわけでもありません。その目的はただ一つ、「おしゃべり」を
するために「おしゃべり」していることです。
　ですから、女性同士の会話は行き詰まることはありません。話しが
とぎれたら、また別の話題を持ってくればいいわけで、とにかく言葉が
行ったり来たりすることが重要なのです。
　一方、男性の場合、会話とはまず「内容があること」が第一で、目的の
ない会話は不快で仕方ありません。また、会話から何か結論が出なければ、
つまらないと感じてしまいます。
（中略）
　つまり、右脳が優位な男性は、直感的に物事を判断し、会話でもすぐに
結論を出したがったり、白黒をつけたいと思うのに対し、女性の会話は
論理的になりがちで、とにかく理由を欲しがる傾向があります。
　実際、女性は恋愛中の相手に対して、「どうして私を好きなの？」「どうして
私を選んだの？」など、とにかく理由を求めてきます。モテる男性というのは、
このような女性が求める理由にうまく答えられる男性なのです。
　多くの男性は、「君がきれいだから」とか「すてきだから」など、そんな
分かりきったことをわざわざ口に出して言う必要はないと思いがちです。
しかし女性は、たとえ分かりきったことでも、口に出して言ってもらわなければ
満足できません。
　また、恋愛中の相手が話しているときは、とにかく聞き役にまわり、
共感の相づちを入れるようにしましょう。自分の思いを相手に話して、
相手のどこが好きなのか、それは自分にとってどんな意味があるのかを、
論理的に説明することも忘れないように。

ソース（nikkeibp.jp健康）
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/kenkou/brain/400825

20 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 04:03:03 ID:OGDSXqe3

「失楽園」読んだんだけどさ、かっこいいねサタン。
なんか現代人的で共感を覚えてしまった。
神も天使どももかっこ悪い、気持ち悪い。
いいよ、サタン。
やつのお陰で労働もできるし死ねるようにもなった。感謝、感謝。

21 ：ワールドメイト被害運動で何が起きているか？：2005/10/11(火) 04:10:16 ID:WY07dsnq

スレ違い、ご容赦下さい。
ワールドメイト被害者であっても、やって良いことと、やってはいけないことがあります。
今の被害者団体に果たして正義があるのでしょうか？
他人に被害を与え、他人の被害を思いやることの出来ない人達に、
自分の被害を主張する資格があるのでしょうか？
被害者と名乗る資格があるのでしょうか？
目的が正しければ、全ての手段が許されるという考え方は間違いです。
告発の世界にも、守るべきルールがあります。
私は、このホームページが公益に貢献するものと信じます。

http://www.geocities.jp/recovery_damage/

22 ：自由騎士団 ◆ZAAWpAFeBg ：2005/10/11(火) 04:53:00 ID:VK+WehEs

＜ＩＣＦフォーラム＞
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上記は創価学会に汚染された異端サイトです。
危険です！
組織や権力には必ず悪魔の攻撃・誘惑が憑きものです。
時代の堕落と成長は繰り返しています。
また、個人の成長と時代の成長は違います。
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23 ：暇人：2005/10/11(火) 07:07:52 ID:AHC97h7d

>10
ウクライナで布教するカトも「正教じゃ　救いがない」とは云っていない
あなたが勝手に決め付けているだけ

24 ：暇人：2005/10/11(火) 07:18:34 ID:AHC97h7d

>>12
原理主義者がマリア崇敬はダメ。なんたらは異端。
リベラルだ、多元主義だ、ぺらなんたら主義だ、半ぺらだ、
さなんたら主義だ
とレッテルを貼って煩いだけでしょ。2ちゃん宗教板では。

んで普通の人はトンデモだらけの2ちゃんには来ないわけだ。
普通のクローズドのキリスト教をテーマにした場所でも、
「多元主義」などと他人様の信仰に一方的にレッテル貼るような人たちは
お引取り願うところがあるでしょうね。

25 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 07:25:04 ID:uMU9WpJD

おはよ

>>24
こちらからレッテル張ったりしないし

あずみ見てみ
ナルミも
ああいった連中を前にして信仰告白しなかったら未信者が誤解するでしょ？

つーかアンタ　原理主義やファンダなんてレッテル張りは放置？w
党派はおやめｗ

26 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/10/11(火) 07:25:32 ID:n5Nze6m6

我が君は
千代に八千代に
細石の
巌となりて
苔の産すまで

27 ：暇人：2005/10/11(火) 07:33:31 ID:AHC97h7d

「多元主義以外罷りならん」「多元主義を認めないクリは了見が浅い」
なんて書き込みはみたことないな。
それは別の表現で書かれたなにかをキミがそう受け取っているだけでしょ。

私で云えば、まず尋ねているのは　君らの云う「多元主義」ってなに?
君の云う「諸宗教に真理があります」は誤解ではないかと指摘したのだが。
君らが多元主義と見なす教派や個人は皆が「諸宗教に真理があり」と
考えているのか? 何を根拠に?
メインラインは、オウムや統一教会、モルモン教、エホバを真理ありと
認めているか?

28 ：杣 ◆3v.6QvZNDc ：2005/10/11(火) 07:35:51 ID:B5pJTWyt

確かにどうみてもレッテルを張りつけてるようにしかみえない。未信者には。
予備校いこっと。

29 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 07:35:51 ID:uMU9WpJD

>>27
つ　ヨハン君　あずみ　名無しの嵐連中（おそらくオアシス住人）

じゃ
夜にまたね

30 ：暇人：2005/10/11(火) 07:38:05 ID:AHC97h7d

>>25
ふるふくや我やあなたを見ても　未信者は誤解しないように
あずみとかを見ても　誤解しないでしょう
する人もいるかだが　2ちゃんを鵜呑みにする時点で
終っているでしょ。　常に自分で裏を取れ　ですな

31 ：暇人：2005/10/11(火) 07:40:50 ID:AHC97h7d

いってらー　

ヨハン君とオアシス住人は　しらんな。
オアシスみないから

32 ：暇人：2005/10/11(火) 08:02:43 ID:DUSusc6q

文字通りの無神論者って　日本には稀にしかいないのではと思うのだが
それはともかく
「無神論者や他宗教者と仲良くしている」ことをもって多元主義と
レッテルをキミが貼られたとするね。
それに近いことをしているのではないかという疑問ね。
明確に「諸宗教に真理があります」というニュアンスを主張されているのは
クリスチャンを自称されている人の中では　希美など一部のような気がするが

33 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 08:06:46 ID:HrkNZ04S

34 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 08:07:48 ID:HrkNZ04S

公安調査庁
平成１７年「内外情勢の回顧と展望」　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/762
ドイツ連邦共和国
外務省
ドイツの実情
哲学
60年代初頭から、ドイツでは「フランクフルト学派」の影響が強くなってゆく。
ドイツでこの学派を代表する哲学者テオドール・Ｗ・アドルノとマックス・ホルクハイマーは、
ユダヤ系でマルクス主義の流れを汲んでいたためナチス時代にドイツを離れている。

彼らの思想は60年代末の学生運動に大きな影響を及ぼした。
http://www.tatsachen-ueber-deutschland.de/2113.99.html
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/537
http://www.reibyo.net/a-news.cgi?date=2005.04.16

35 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 08:08:40 ID:HrkNZ04S

カトリック教会に通うノンクリのためのスレ４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1128734014/2-6

36 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 09:16:25 ID:jaf7Xj3b

＞３４
１６年度の文書で報告されている団体（オウム以外）
白装束
ラエリアン
顕正会

１７年度報告で報告されている団体（オウム以外）
顕正会
白装束
ラエリアン
統一協会系の新団体（名称はわからないですが）

37 ：XYZ（無学正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/10/11(火) 09:17:39 ID:pBDGCL8U

>>10暇人たん
＞ウクライナで布教するカトも「正教じゃ　救いがない」とは云っていない
＞あなたが勝手に決め付けているだけ

　「救いがない」のでなければ何故布教するのです？訳判りませんね…
　もしかして「云っていないだけ」だったりして…
　前スレでも、そして>>12でも申しましたがもう一度言います。
　暇人たんの立場・お考えってどういうものなんですか？それによって貴方の発言の趣旨が大分変わってしまいます。

　>>24を見ても思うのですが、そしてウクライナでのローマカトリックの振る舞いについての擁護姿勢を見ても
思うのですが、貴方の論調は著しくローマカトリックの他宗教容認をするグループに偏っているように思えます。
ローマカトリックのはねっかえりが正教会を「中世ミイラ」と言ったり、プロテスタントに毒づいたり、福音派を
「原理主義者」扱いすることは放置なんですか？２ｃｈでプロテスタント批判とカトリック批判は、拮抗していますよ？
　違うというならご指摘頂きたいです、私は貴方のこと、あまりよく存じませんので。
　但し、所謂多元主義に「私の軸からみて」貴方が近いなと思ったのは、以下の一節を読んだからです。
　全く根拠なく申したのではありません。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1128865507/889
＞>いかなる宗教も、{自分とこのセクトだけが}
＞>最終的・絶対的・普遍的な真理を保持していると言うことはできない
＞というのが宗教的多元主義ならば、これを承認しない信仰は
＞現代ではカルトでしょ

38 ：XYZ（無学正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/10/11(火) 09:22:57 ID:pBDGCL8U

>>37続き
　私は貴方の言う「宗教的多元主義」を承認しませんね。正教会も承認しません。
ならば私はカルトですか？（苦笑）
　「真理である」ハリストスは正教会とともにいらっしゃり、そして領聖が出来るのは
正教会（と、和解が進みつつある教会：東方非カルケドン派）だけだからです。
　ですが他宗教の人間とも仲良くはしていると申しているんです。これでは不十分ですか？
　しかも私は２ｃｈに来た当初に比べて、大分ローマカトリック、プロテスタント、聖公会
といった諸西方教会を再評価する方向に傾いています。

＞「無神論者や他宗教者と仲良くしている」ことをもって多元主義と
＞レッテルをキミが貼られたとするね。
＞それに近いことをしているのではないかという疑問ね。

　そうかもしれません。反省しています。ですからまず貴方の立場をもう少し詳細に伺いたいのです。
どこの宗派に属しているのか、それとも属していないのかなど…
　ですが貴方に「これを認めなければカルトだろう」と言われてしまいますと、私および正教会が
カルトであるというレッテルを貼られたことになります。だから私はちょっと怒りました。
　レッテル貼り（と解釈されても仕方ない乱暴な論）を展開されたのは、貴方の方です。
　この経緯を踏まえてご返答頂きたく思います。
　互いの誤解が解ければお話できることが増えるかもしれません。

39 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 09:46:18 ID:MKfb+n0y

おはようございます(ノﾟДﾟ)ノ

40 ：XYZ（無学正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/10/11(火) 09:47:10 ID:pBDGCL8U

>>39
　おはようございます＾＾ﾉｼ
　昨晩はありがとう

41 ：XYZ（無学正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/10/11(火) 09:50:20 ID:pBDGCL8U

　という訳で、私は間もなく退出します。
　主の平安のうちに＾＾ﾉｼ

42 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 09:52:29 ID:/z4d984X

◆IbYG6dQTTcはそうか。そうかの嫌がらせ。鬼畜

634 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/10/06(木) 20:33:01 ID:L3nWQ1Nj
>>627
偶像を取り除きなさい。
あなたの想像上の聖母マリアは聖書のマリヤとは関係ない。

635 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 21:02:29 ID:S6Cfx+cN
君はマリアに恨みでもあるのか？

636 ：◆IbYG6dQTTc ：2005/10/06(木) 21:58:28 ID:7+tf3FOS
>>635
偶像を取り除きなさい。
あなたの想像上の天主イエズスは聖書のイエスとは関係ない。

639 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 14:01:08 ID:98MBH8r5
>>635
彼はカトリックで敬われているマリアは、エジプトの女神イシスで、
カトリックで拝まれているキリストは、エジプトの男神ホルスだと信じているだけ。
すごい理解だが、まあ、ナニを信じようと、信じる自由と言論の自由があるさ。

640 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 14:05:06 ID:e8urmnYi
バカにされない自由はないけどな。　　　　

43 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 09:57:57 ID:/z4d984X

そうか福音派は、聖書のマリアを聖母マリアと呼んだだけで、「空想」、「聖書のマリヤと無関係」と非難するんだよ。キチガイだよ。そうかだよ。そうか。福音派は層化。

44 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/11(火) 11:36:11 ID:yQ7Ed6TP

なぜ、かの人が、キリスト教スレを立てるのかよくわからんが、
もまえは、禅スレでも立てておけと言いたい。

さて、アホな一部プロテスタントは、行いは共わなくとも、信仰があれば救われると思っているようだ。
例の十字架に貼り付けられた、イエスの両隣にいた、罪人のエピソードが根拠の
一つになっているようだが、あれは、”共感福音書” に記述されているエピソードだ。
知っての通り、”共感福音書” の十字架上のエピソードは統一されていない。
あの罪人のエピソードは一つの例えに過ぎないんだよ。
救われた罪人は、イエスの右にいた。人はその昔、善と悪とを ”別ける” という大変な罪を犯した。
イエスは自らを人の子と呼ぶ。彼は自分を、「善い方」と呼んだ弟子を叱った。
そして命を得た彼は、神の右の座にいる。わかるかな～わかんねぇだろうな～。

聖書を全般的に見て、行いを伴わない信仰は、救われないのは明らかだ。
可哀想な人達よ。自分の通う教会の牧師の能書きを妄信する前に、もっと聖書をよく読もうね。

45 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 11:40:01 ID:XElcRR16

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組織や権力には必ず悪魔の攻撃・誘惑が憑きものです。
時代の堕落と成長は繰り返しています。
また、個人の成長と時代の成長は違います。
＜生きたキリスト者＞は、少数派ながら、カトリックを矯正し、
バトンリレーして来ました。
我ら真のプロテスタントの伝統です。
総合入り口は下記。
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また、下記はいつも通り。
（創価学会　問題）
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46 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/11(火) 11:49:50 ID:yQ7Ed6TP

イエス以外に救いはない！とか言ってる人がいるが、
たしかに聖書にはそういう記述がある。が、それは、花婿（男性）である
彼が、復活、つまり再び命を得たということは、全ての人に命の門が開かれたということであり、
裏を返せば、”男性” である彼が、命を得ないのであれば、
全ての人に、命の門は閉ざされたままだったと言う事を言っているのである。
聖書に出てくる彼以外に救いがない、また彼が、私を通らなければ、誰も父の元に行けないと言った
のはそういう意味であり。ここで、イエス以外に救いはない！と異教徒達に声高に話している人は、
激しく意味を取り違えている。

47 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/11(火) 11:59:30 ID:yQ7Ed6TP

なぜ行いだけではなく、信仰なき者、つまり至高の存在を信じ、知らなければ救われないのか？
至高の存在、つまり、自分が何処から来て、何処に帰るべき存在なのか？それを知らないものは
いくら善行を積み、素晴らしい人生を送ろうとも、無明の中にいる。
自分が何処から来て、自分の帰るべき所を知らない、無明の中にいる人は、この世に思いをはせ、迷いの生存を繰り返す。

ここにもそういう人いるだろう。おもいっきり、無明に囚われている人が（苦笑）

48 ：自由騎士団 ◆ZAAWpAFeBg ：2005/10/11(火) 12:01:15 ID:XElcRR16

私は、今は、カトリックもプロテスタントも力を合わせて行く時代だと思います。
過去の歴史（１５１７年１０月３１日。ルターは９５か条の質問文をビィッテンベルグの教会の扉に張り付けた。）
軌道修正の為の分裂は（より完全に・より自由に）大いなる主の導きにより、
主にあって個性を活かされた協力体制の為の更なる軌道修正へと、悟れます。
私が洗礼を受けたのは、１９９１　デュッセルドルフ「ノイスの教会」　にて。　ドイツ人宣教師「リーベンゼラ宣教団」より。
また、子供の頃、カトリックのスパルタ教育を７年間受けています。
何事も、主の導きあっての事。
昔、リーベンゼラの先生と、カトリックの方と・・・ある、福音自由の教会で祈り、学びました。
私は祖母、母、私と、三代目のキリスト者です。

イザヤ書５１－９。４０－１。
エゼキエル書３－９。　
マルコ１４－３８。　
ルカ１２－４。　
ヨハネ１４－１８。　
テサロニケ１、２－１４。　
テモテ２、１－１４。　
詩篇９－１９～２０。５１－１０～１３。１１０－２。１４５－１～２。１４９－１。　
http://www1.ezbbs.net/03/g47009765/

49 ：某福：2005/10/11(火) 12:06:56 ID:zItkLner

>>48
話し合いに応じるつもりは一切ない。諸教統合はサタンの戦略である。
サタンの片棒を担げば地獄に落ちる。

50 ：aoi：2005/10/11(火) 12:11:45 ID:7mMl7SI/

＞＞４６　カラスさん

きみの言う通りだ。
ただ、「”男性”である」と男性を強調する意味は不明。

51 ：某福：2005/10/11(火) 12:13:08 ID:zItkLner

>>44
行いではなく信仰一つで救われるといっている。
お前は詭弁を弄して、信仰一つで救われるかもしれぬ多くのものから
天国へのパスポートを奪っている極悪人である。気づけ。
悔い改めよ！

52 ：某福：2005/10/11(火) 12:14:50 ID:zItkLner

>>50
諸教統合はサタンの戦略である。それは聖書にも予言されている終わりの予兆である。
なぜサタンに組するのか。

53 ：○{・囚・}○ ◆//Muo9c4XE ：2005/10/11(火) 12:17:47 ID:D5d1KLqU

>>41　XYZたん
昨日はご苦労様ー。

オイラ東方好きのカトだから　仲良くしてねw

54 ：某福：2005/10/11(火) 12:17:53 ID:zItkLner

>>51
詭弁を言うな。おまえは昨日、ラエリアンムーブメントに参加して
フリーセックスをしたいと何度も書き込んだではないか。
それが行為義認の真実の姿だ。老人までだますな。

55 ：某福：2005/10/11(火) 12:19:32 ID:zItkLner

興奮してアンカーし間違えたわい;;

>>46
詭弁を言うな。おまえは昨日、ラエリアンムーブメントに参加して
フリーセックスをしたいと何度も書き込んだではないか。
それが行為義認の真実の姿だ。老人までだますな。

56 ：自由騎士団 ◆ZAAWpAFeBg ：2005/10/11(火) 12:19:38 ID:YtFu7zJB

＜ドイツの総選挙事情＞
ドイツ連邦議会選挙は九月十八日、
投開票が行われ、野党のキリスト教民主・社会同盟（ＣＤＵ・ＣＳＵ）が与党の社会民主党（ＳＰＤ）を三議席差で抑え、第一党の座を奪還しています。
今後に期待したいと思います。
私は、今は、カトリックもプロテスタントも力を合わせて行く時代だと思います。
過去の歴史（１５１７年１０月３１日。ルターは９５か条の質問文をビィッテンベルグの教会の扉に張り付けた。）
軌道修正の為の分裂は（より完全に・より自由に）大いなる主の導きにより、
主にあって個性を活かされた協力体制の為の更なる軌道修正へと、悟れます。
私が洗礼を受けたのは、１９９１　デュッセルドルフ「ノイスの教会」　にて。　ドイツ人宣教師「リーベンゼラ宣教団」より。
また、子供の頃、カトリックのスパルタ教育を７年間受けています。
何事も、主の導きあっての事。
昔、リーベンゼラの先生と、カトリックの方と・・・ある、福音自由の教会で祈り、学びました。
私は祖母、母、私と、三代目のキリスト者です。

イザヤ書５１－９。４０－１。
エゼキエル書３－９。　
マルコ１４－３８。　
ルカ１２－４。　
ヨハネ１４－１８。　
テサロニケ１、２－１４。　
テモテ２、１－１４。　
詩篇９－１９～２０。５１－１０～１３。１１０－２。１４５－１～２。１４９－１。　
http://www1.ezbbs.net/03/g47009765/

57 ：aoi：2005/10/11(火) 12:22:34 ID:7mMl7SI/

＞＞４７　カラスさん

＞なぜ行いだけではなく、信仰なき者、つまり至高の存在を信じ、知らなければ救われないのか？

きみは「救い」を目的としている。
「救い」は地獄からの救いだしであって、天国への階段の一段目に
過ぎないことを考えたことがあるかね？

58 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/11(火) 12:23:38 ID:yQ7Ed6TP

＞しかし、獣は捕らえられ、また、獣の前でしるしを行った偽預言者も、
＞一緒に捕らえられた。このしるしによって、獣の刻印を受けた者や、
＞獣の像を拝んでいた者どもは、惑わされていたのであった。獣と偽預言者の両者は、
＞生きたまま硫黄の燃えている火の池に投げ込まれた。～黙示録

多元主義以前に、偽預言者、つまり既存の宗教は、時が来れば全て封印されるんだよね。
その時代はいずれ来る。その時代に多くのものは救われる。しかしその時代を迎える前に、
大いなる生みの苦しみが待っている。そしてその時代をえた後、終わりの日がくる。

そして神との新しい契約、新約は成就される。

59 ：某福：2005/10/11(火) 12:26:25 ID:zItkLner

797 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/11(火) 00:29:41 ID:krcX6+2u
>>794
ラエリアンってあの宇宙人と、乱交ＳＥＸか？
一回行ってみたいんだよね、俺。
799 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 00:32:15 ID:E90tU4mj
>>797
行ってみれば？日本支部もあるでしょう。
805 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/11(火) 00:35:12 ID:krcX6+2u
>>799
乱交できんのかな？なんか面白そうなんで、いっちょ噛んでみようか（苦笑）
808 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 00:37:52 ID:E90tU4mj
>>805
乱交したってさ。やりすぎで嫌になったって。男より女の会員がスケベらしいよ。
825 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/11(火) 00:50:03 ID:krcX6+2u
>>808
ほんとか！！それはぜひ行かないと駄目だな！！
情報ありがとう！！

60 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 12:27:57 ID:OU/YAE1t

宗教多元主義＝諸教統合といつジョン・ヒック博士が
のたもうたのか・・・。

61 ：某福：2005/10/11(火) 12:29:33 ID:zItkLner

>>60
机の上の本ではなく、現実を見ろ！

62 ：某福：2005/10/11(火) 12:30:43 ID:zItkLner

>>58
ナニが「情報ありがとう！！」だ！馬鹿

63 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 12:37:51 ID:sOQdJr5L

本当に鴉は馬鹿だ・・・

64 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 12:38:32 ID:OU/YAE1t

>>61
国家の政治的思惑が宗教の仮面をかぶって他宗教との対立を
煽る現状の中で、何とか平和的解決への糸口を探るために、
互いの違いを理解しつつ、一致できる部分を見出そうと対話
しているのが、エキュメニカル運動であり、宗教多元主義で
あり、国際宗教者会議の現実ですが？
だれも諸教統一なんて考えてませんよ。

65 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/11(火) 12:55:12 ID:yQ7Ed6TP

＞男は神の姿と栄光を映す者ですから、頭に物をかぶるべきではありません。しかし、女は男の栄光を映す者です。
＞というのは、男が女から出て来たのではなく、女が男から出て来たのだし、男が女のために造られたのではなく、
＞女が男のために造られたのだからです。～コリント１１．０７～０９

＞娼婦と交わる者はその女と一つの体となる、ということを知らないのですか。「二人は一体となる」と言われています。
＞しかし、主に結び付く者は主と一つの霊となるのです。～コリント６．１６～１７

パウロは絶対に知っている。彼は知ったのだ。

>>50
＞ただ、「”男性”である」と男性を強調する意味は不明。

男と女が一つであったとき、死はなかった。男と女が別れたとき、死が入りこんだ。

わかるかい？

66 ：某福：2005/10/11(火) 13:02:38 ID:zItkLner

>>64
それは経過点だな。行き着く先が聖書に書かれてる。にもかかわらず、おまえは獣に組するわけだ。
獣は諸教を統合する。いかなる宗教よりも己を上に上げるとダニエルに予言されているのが、
何よりの証拠だ。それとも、予言はもはや無効だというのか？

67 ：某福：2005/10/11(火) 13:04:25 ID:zItkLner

>>65
おまえはラエリアンへ願望といい、聖句の引用箇所といい、性交しか眼中にないようだな。哀れ

68 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 13:11:17 ID:IPPPxEIK

諸宗教統合でなく、統合されたような新たな宗教的なものが、生まれるね。
誰にとっても関わりある、経済界からその流れになる。
特定宗教信者も、それから逃れることは出来ない。
わたし達は毎日、何かを買物や代金を払いサービスを受ける。
それらの原点に、諸宗教統合の考えや精神世界の考えが、置かれる。

69 ：某福：2005/10/11(火) 13:12:24 ID:zItkLner

信仰一本で救われる、それがキリスト教の醍醐味だ。
これができないというのは信仰さえ持っていない証拠となる。そう思え。
信仰は見えないものの確証である。信仰は明確な証明である。
信仰すなわちすでに救われている証拠である。
行為をしなければ救われない云々の段階は、信仰さえもっていない証明となる。カラスがその良い例である。
だまされないようにしなさい。

70 ：某福：2005/10/11(火) 13:14:22 ID:zItkLner

>>68
国境なき経済がビースト２であることを知らないのか。

71 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 13:19:59 ID:IPPPxEIK

>>70
イトーヨーカドーグループの繁栄、ダイエーグループの没落に、新たな宗教的なものの流れが見える。

イトーヨーカドーそしてセブンイレブンジャパン、今度は７＆Ｉ。
わたし達の身近な小売り業界トップの影響、他のコンビニスーパーデパートも、影響を受ける。
わたし達は、流れから逃げられない。

72 ：某福：2005/10/11(火) 13:22:50 ID:zItkLner

>>71
獣が好きなんだろ？勝手にしろよ。
聖書には、そのときには流れから逃げろ、と書かれてるがな。

73 ：某福：2005/10/11(火) 13:25:28 ID:zItkLner

俺は食い物は農家から直接買っている。コンビニなどほとんど使わんわ。

74 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 13:26:18 ID:IPPPxEIK

伊藤思想を原点にし、それをさらに発展させた鈴木思想、宗教を越えるものにすでになっている。

例えば、先入れ先出し、ではなく、後入れ先出し、これはカトリックを越える思想。

75 ：某福：2005/10/11(火) 13:27:56 ID:zItkLner

>>74
だったら、獣の傘下に入れよ。俺は関係ないから。

76 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 13:29:44 ID:IPPPxEIK

>>70
農家の生産物は、スーパーに並ぶ。
農家利用でも、精神世界を基盤とした経済界の流れ、逃れること出来ない。

77 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 13:31:58 ID:OU/YAE1t

>>75
６６６はカエサル・ネロの隠語なんですけど・・・。

78 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 13:34:23 ID:IPPPxEIK

>>75
２ちゃんというネット利用した段階で、すでにアウト。
関係を持ちたくないなら、通信遮断、ガス水道電気、衣食住すべてを自給自足することね。

79 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 13:37:36 ID:OU/YAE1t

聖書でいう悪は、力あるものが貧しいものを虐げてる
状態だよ。それが悪の全てじゃないけど。
今風に言うなら、獣はグローバル化で儲ける多国籍企業
のことじゃない。その裏では貧しいものはますます貧しく
なっていく。

80 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 13:39:43 ID:OU/YAE1t

物を売ることも買うこともできないようにされている
貧しい人々が大勢出てくるよ。
そう考えたら、日本人はもう獣の傘下なのかもしれないね。

81 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 13:44:02 ID:IPPPxEIK

>>79
＞その裏では貧しいものはますます貧しく
なっていく。

本当に大変だった時代は、今と違う。
戦後、関東大震災後の焼け野原じゃない。
その時でも、やる気ある人はチャンスを掴む。
これからの格差を言われる時代は、誰にでも平等なチャンスがある。
それを生かすか生かさないかは、個人次第。
１円起業の時代よ。

82 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 13:45:46 ID:OU/YAE1t

>>81
あのお
南北問題って言葉ご存知ですか？
アフリカで毎年何万人飢餓でなくなってると？

83 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 13:47:19 ID:IPPPxEIK

>>82
はっきり言いたいことを言いなさい

84 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 13:51:40 ID:IPPPxEIK

ＮＧＯも、ＯＤＡもお金があれば出来ること。

85 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 13:58:32 ID:ePGEo2IS

>>44
そのカラスの教理？はどこから？
独自のもの？
もしかしてあんたってモルモン教徒だったとかじゃね？
モルモンの神は信じるが、イエスについては納得いかないとかで
カトリックに移った、なんて感じがする。
偉そうに悟ったふりしてるけど中身は超～くだらない、アホくさってよくあることだし。w

あんたのは異端。
サタンに騙されてるだけ。

86 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 14:05:15 ID:ePGEo2IS

>>69
そうそう。
カラスをはじめ、信仰のみでは救われないと言うのはなぜか？
それは信仰を持てないからなのだ。
信仰を持ちきれないから行いに頼るのだよ。
そして「神の義」というものをまるで知らないから行いも必要だ、というわけだ。
人間は行いで救われるのか？
旧約聖書のレビ記を読んでも、律法を守りきるというのがどれだけ人間にとって大変かわかると思うのだが。
それが神の義、だ。
「信仰」というものを軽く考えてはいけない。
たんにイエスを信じる、ということだけが信仰ではないのだよ。
そこら辺を勘違いしてはだめだ。

87 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/11(火) 14:09:29 ID:yQ7Ed6TP

>>85
なんかこの２CHでは、やれおまえはペラギウス？派だとか
それは何々教だとかレッテル貼る人が多いが、そんなのは知らん。

どう思われようが別に構わないが、俺は、おたくら一般信徒や教会の教えの方が幼稚で
下らなく思える。連中、永遠の命とは何かも、知らないじゃないか（苦笑）

88 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/11(火) 14:18:10 ID:yQ7Ed6TP

>>86
俺には、
信仰をもちきれないから、君らははなから行いを放棄し、行いを伴わなくとも、
信仰のみで救われていると言っているように思えるがね～

＞「あなたがたは、わたしを愛しているならば、わたしの掟を守る。～ヨハネ１４．１５

君らは本当にイエスを愛しているのかい？

89 ：ナース希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 14:20:51 ID:IPPPxEIK

聖書にプラスして、この本を。
食や身体について、考えること大切。
アンチエイジング。
http://www.shin-sei.co.jp/np/isbn/4-405-09131-5

90 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/11(火) 14:21:29 ID:yQ7Ed6TP

いいことを教えてあげよう。
イエスの掟を守らず、守る気もなく、イエスを口先だけ主よ、主よとほざいてる奴は、
自分ではイエスを愛しているように思っていても、その実、自分自身しか愛していないんだよ。

91 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 14:29:03 ID:OU/YAE1t

>>84
ＮＧＯやＯＤＡで追いついてないんですけど・・・。

92 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 14:36:45 ID:IPPPxEIK

>>91
あっ、ごめん。
どちらも途上国に対する支援。

わたしの基本思想。
自己を生かして働き、お金を稼ぎ、そのお金を出来る範囲で他者のために使う。
ユニセフへの寄付も、お金があれば出来る。

93 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 14:38:30 ID:lTvafPdQ

のぞみは寄付してないだろう。

94 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 14:41:27 ID:IPPPxEIK

>>93
してる。
ユニセフ、国境無き医師団。
もうすぐ赤い羽の共同募金が始まる。
あとのぞみが寄付するのは、足長育英会に街頭で。

95 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 14:43:29 ID:IPPPxEIK

今は所属無しだから、教会の月定献金はしてないけど。

96 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 14:51:18 ID:lTvafPdQ

>>92
出来る範囲って一体いくら寄付してるのか知りたいな

97 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 14:57:52 ID:lTvafPdQ

たいして寄付してないのだろう。

98 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/11(火) 14:58:26 ID:MS36aTVX

(´･ω･`)金

(´･ω･`)つ〇ﾁｬﾘﾝ

99 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/11(火) 14:59:52 ID:MS36aTVX

(´･ω･`)ﾓｸﾞﾓｸﾞ
つ菓子と

100 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 15:04:19 ID:IPPPxEIK

>>96
教会の席上献金と同じで、金額にとらわれることないでしょう。
相手先が負担する、郵便局払い込み料金を越える金額なら、いくらでもいいと思う。

医療施設ではしないけど、福祉施設在職時は、寄付カンパをいただいた。
金額にかかわらず感謝。
みんなが知ってる日本テレビの24時間テレビにも、お世話になった。
テレビで観る一円五円の小銭の入ったビン、金額わずかでしょうけど、ありがたいことと感じる。
東京善意銀行からは、企業の余りの株主優待券など。
佐川急便からは、企業ボランティアとして、ドライバーを派遣していただいた。

すべて感謝。

101 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 15:07:14 ID:lTvafPdQ

やっぱりね

102 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/11(火) 15:10:08 ID:MS36aTVX

手数料以上なら一万円てこともｱﾘｴﾙじゃん(´･ω･`)萬

103 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 15:12:19 ID:IPPPxEIK

>>102
郵便局払い込みは手数料70円ぐらいでしょう。

104 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/11(火) 15:14:28 ID:MS36aTVX

>>103そうだね。
70円以上ならｲｸﾗでもｲｲわけだよね(･∀･)

105 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 15:16:44 ID:lTvafPdQ

そうか、１万寄付したのか。

106 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/11(火) 15:17:17 ID:MS36aTVX

ｱﾘｴﾙね(･∀･)

107 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 15:17:30 ID:IPPPxEIK

>>103続き。
69円送金では赤字、70円では事務が増えるだけでマイナス。
その金額を1円でも越えればいい。
それなら小学生から高齢者まで、誰にでも出来る。
みんなで支え合う社会になる。

108 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 15:25:56 ID:IPPPxEIK

今いる病棟で、治療のためにおやつをビスケット二枚に制限してる患者さんがいる。
でもその患者さん、そのわずかさえ自分で食べるよりも、ナースや他の患者さんにあげようとする。
素敵な心だなあって、すごく感じる。

109 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/11(火) 15:28:41 ID:yQ7Ed6TP

>>107
その郵便局のって、具体的にそれはどういった団体への募金で、
どうすればそこに寄付出来るの？具体的に説明よろしく。

あと、もう一つ。
Ｍ女って、誰だったけ？

110 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 15:31:32 ID:IPPPxEIK

聖書にあるよね、わずかなものを差し出す行為の尊さ。
マルコ伝12章43節

111 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 15:32:57 ID:IPPPxEIK

>>110→>>118

112 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 15:50:41 ID:IPPPxEIK

>>109
自分が思う団体じゃないと、意味無いよ。
人から言われてすることじゃない。

こないだの話ね。
ろりぽっぷ◆epMrs1963.の相手してあげなよ。

113 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 16:00:30 ID:MKfb+n0y

( ´ー｀)y-。○

114 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/11(火) 16:07:42 ID:MS36aTVX

( ´ー｀)y-。○

115 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 16:12:57 ID:STlwSja0

ガキがタバコを吸うな！

116 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 16:20:11 ID:MKfb+n0y

>>115
よく見てください、シャボン玉ですｗ

117 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 16:21:48 ID:STlwSja0

お嬢ちゃん、嘘は泥棒の始まりだと、教会で教わらなかったのか。

118 ：杣 ◆3v.6QvZNDc ：2005/10/11(火) 16:22:29 ID:B5pJTWyt

ぬるぽとガッの関係ににているな

119 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 16:23:25 ID:STlwSja0

>>118
悔い改めなさい

120 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/11(火) 16:24:17 ID:MS36aTVX

(´-3-`)y-o〇

121 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 16:24:38 ID:IPPPxEIK

>>113-114 >>116
どこの子？
シャボン玉、吸っちゃいけませんっ。
ママは、どこに行ったの？
小さい子は目を離すと、何を口にするかわからないのに…。

122 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 16:25:46 ID:STlwSja0

>>121
kisinomilkか

123 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/11(火) 16:26:11 ID:MS36aTVX

もえたんｲｸﾂだと思われてるんだろw

124 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 16:37:39 ID:N5n0uxj/

>>112　は層化学会員

125 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 16:49:23 ID:MKfb+n0y

>>117
嘘じゃありません。ﾆﾗﾆﾗしながら
ｲｸﾞﾆｽさんと遊んでただけです！ｗｗｗ

126 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 16:49:58 ID:MKfb+n0y

>>121
ﾏﾏﾝはお買い物に出掛けますた。。。

127 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 16:50:39 ID:MKfb+n0y

>>123
実年齢の半分くらいかもしれませんｗｗｗ
(　ﾟⅴﾟ)ｙ－。○

128 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/11(火) 17:01:08 ID:MS36aTVX

>>127
いや、四分の一だったりしてw
ﾆﾗﾆﾗﾜﾛｽw

129 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 17:41:13 ID:ePGEo2IS

>>90
あなたの言うイエスの掟ってなに？
愛しなさい、ってこと？
もしそうなら、君の理解している愛ってなに？

愛のない者に、神はわかりません。なぜなら神は愛だからです。(ヨハネの手紙第一　４章８節）

滅びに至る間違った信仰を「愛」という名の元に心から同意することは愛ではない。

130 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/11(火) 17:55:24 ID:yQ7Ed6TP

>>129
お前達は、お前達の兄弟を、自分を愛するがごとし、愛せ。
お前達の兄弟の魂を、自分の瞳を守るがごとし、守ってやれ。そして、
善人であろうが、悪人であろうが、肉親であろうが、赤の他人であろうが全て平等に愛せ。

俺は禅問答、屁理屈には付き合うつもりはないんであしからず。

＞愛のない者に、神はわかりません。なぜなら神は愛だからです。(ヨハネの手紙第一　４章８節）

お前達は、この聖句の意味を理解しない。
俺は理解している。神が愛だというのは、合理的な理由がある。

131 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/11(火) 18:04:54 ID:QRqT9W4g

>>129
馬鹿ラス真理教の相手しない方がいーよ…
何せ『俺は知ってる。お前らは知らない。俺は凄い』しか言わないから…

132 ：くしこ：2005/10/11(火) 18:38:16 ID:F5VXSXKb

さてと、マリアさんはどうやら成巫を果たした模様。。。
ここに至るまでは精神科関係にも触れて、
心に封印してきた全てのものを昇華することに成功したとか。。。

他人から見たら何でもないような問題や、
傍目から見たら、色んな経験しても自力で這い上がって、
幸せじゃないというようなものが、
彼女にとっては全て重荷で、そこから逃れるために
霊能に走ってしまってとんでもない世界へ落ちて、
自分で自分を徹底的に縛り付けて、
どうしようも出来なくなってたようなんだね。。。

そんなこんなで、この板での私の役割も、
どうやらもう終わったようだね。。。
あの人がまともになったら、
もうここで害基地デンパ吐く意味なくなるしさ。。。

しかし、もうとうに忘れてたはずのカトリックの
現状なんかも知れたし、母親以外の普通のキリスト教徒
（オカマのキリスト教徒とは「店」という媒体があるけど）の
人とあんまり話す機会がなくなってたから、楽しかったね。。。

133 ：くしこ：2005/10/11(火) 18:51:14 ID:F5VXSXKb

>>131良くいるよね。。。道半ばでよそ見したり、
自分を過信してしまって雪崩に巻き込まれる人。
しかし、生きてさえすれば、また這い上がることも出来るもんよね。。。

134 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/10/11(火) 19:09:12 ID:XfFklQoL

センポースギハラのドラマは前にもあった。
ドラマは省略しているとこがあった。
でも、前にドラマ化されたときは
杉原幸子が、ドイツ軍のキューベルワーゲンに
乗せてもらってた。

135 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/10/11(火) 19:10:36 ID:XfFklQoL

センポは幸子と結婚する前に
ロシア人と結婚してたりする。

136 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/10/11(火) 19:15:05 ID:XfFklQoL

今回のドラマはどれくらい前にさかのぼってやるんだろうか？
シベリアの収容所に入れられたこととかはやるんだろうか？

137 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/10/11(火) 19:15:43 ID:XfFklQoL

同じ時間に霊の番組もある。
両方観たい。

138 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/10/11(火) 19:17:26 ID:y6gL9V68

いのちのビザの話かな。杉原氏は正教だった。

139 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/10/11(火) 19:19:11 ID:XfFklQoL

ドラマは作り話が挿入される傾向があり、あまり好きではない。

140 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 19:41:36 ID:uMU9WpJD

>>132
淋しいこと言わんで　世間話でもしましょうよW

141 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 19:43:03 ID:5BrbaGJ0

>>132
あ、マリアさんだ！

142 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/10/11(火) 19:45:08 ID:y6gL9V68

moja bieda ショパンへの手紙。

143 ：narumi：2005/10/11(火) 19:48:55 ID:5BrbaGJ0

>>142
↑
ソーカ

144 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 19:50:12 ID:CxB6q0sA

>>143
narumi、ICFの電脳喫茶でオレの名前使わなかった？

145 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 19:52:15 ID:CxB6q0sA

今夜9時からおもしろそうなTV番組やるっしょ？
見よ見よ。

146 ：くしこ：2005/10/11(火) 19:53:43 ID:F5VXSXKb

>>140ここで素で話すと
「それもまた正しい話のひとつでですね。。。乙なもんです」で
話が終わってしまうじゃない。私らなんかの世界ってさ。。。
その羅列っていうのも、なんかつまらないでしょ？

それに、またあの釜寓痔が神社仏閣板で大暴れよ。

147 ：narumi：2005/10/11(火) 19:54:06 ID:5BrbaGJ0

>>144
えええええええええ？？？？？
使ってないょ！
てゆーか、そこにはもう行ってないよ。
あんた行ってるの？
行ってるなら、おいらも行って、雹のことみんなに教えてあげる。

148 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 19:55:12 ID:CxB6q0sA

>>147
すまんすまん。
疑ってごめんなさい。

149 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/10/11(火) 19:55:56 ID:y6gL9V68

ショパンのピアノレッスンをNHKで見ていた。
この楽譜を買ってきた。面白い指使いをしている。

150 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 19:57:15 ID:uMU9WpJD

>>146
いやそうでもないって

それにアンタのキリスト教情報面白いし
存在自体が繰りの偏見とく効果もあるし

ペース落としてもいいから顔出してよ

暴れてるの誰？
なんて読むの？

151 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 19:57:25 ID:IPPPxEIK

>>149
おもしろい指使い？

152 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/10/11(火) 20:00:02 ID:y6gL9V68

>>151
先生によって指使いが違うし、解釈も違う。
原典版を買う時もあるが、解釈入りの楽譜も参考になる。

153 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/10/11(火) 20:02:19 ID:y6gL9V68

バッハの無伴奏などの自筆譜は残っているが、
ファクシミリ版を見ているとそれ自体が一つの芸術作品のようだ。

154 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/11(火) 20:04:15 ID:TRz5TUfh

>>146　くしこ
ねぇさん、そう言わずに顔出してくれな。

で。
> それに、またあの釜寓痔が神社仏閣板で大暴れよ。
…カマ宮司って…
津多？

155 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/10/11(火) 20:05:47 ID:y6gL9V68

解釈付きの楽譜といえば、
ムジカノーヴァ・ピアノレッスンシリーズは、
細かい和声のアナリーゼまで書き込んである楽譜だ。

156 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 20:05:57 ID:Fk5uXj8g

>>131
愛をしらないおまえは、神を知ることはないんだろうな。

可哀相な人だ。

157 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 20:07:26 ID:uMU9WpJD

大体本格的にユタになったら
ココの住人と絶対話し合わないと思われ
お釜リアはw

158 ：くしこ：2005/10/11(火) 20:09:50 ID:F5VXSXKb

>>150確かに、私は多くの日本人に
キリスト教が偏見の目で見られてるのは、
好ましくないと思ってる。

例の釜宮司だよ。。。太○津○。
ったく、神社仏閣板の連中も何であの釜の話題出すんだか。
徹底無視と放置しとけばいいのにさ。。。

159 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 20:10:27 ID:IPPPxEIK

>>152
うん、人によって違う。
最初は、楽譜に指が書いてあるとおり、そのうち自然に、自分なりに。
◆IbYG6dQTTcは、クラシックだけみたいだから、わかんないだろうけど、のぞみはジャズの即興、自由に思いを弾けるようになりたい。
ピアノずっと実家に置きっぱだけど。
ジャズに自由を感じる、カトリックに通じるものがある。

160 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 20:13:48 ID:uMU9WpJD

>>158
お釜リアはほっといてさ
介護の話とか　またーり聞かせてよ

161 ：くしこ：2005/10/11(火) 20:16:52 ID:F5VXSXKb

>>154そう、津多。JONに自分の被害者の実名挙げて罵倒とか、
やりたい放題やって、最近さらにパワーアップ。
誰にも相手してもらえないもんだから、もう必死。

あの板の連中も放置しとけばいいものを。。。

>>157ちょっと小金が出来れば、日本中巡礼して回るんだろうね。。。
ネットに来る暇もないだろうね。精神的には良くなったようだよ。
色々改造されたみたい。釜ユタ情報によれば。

162 ：○{・囚・}○ ◆//Muo9c4XE ：2005/10/11(火) 20:17:30 ID:mYUjjZlG

主の～～平和ぁ†

何か俺しか知らねーぜな大いばりの方が来てますなぁ。w

>>152　或るちゃん
ショパン好き？
オイラは木枯らしと英雄が好きじゃ。

163 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/10/11(火) 20:21:36 ID:y6gL9V68

>>159
昔は、クラシック音楽にも即興的な要素はあったのだけれども、
近年は解釈があるにしても楽譜をそのまま演奏するようになってきた。
現在のクラシックでもピリオド楽器の演奏者たちは即興的な演奏を復活させようとしている。
ジャズやゴスペルにはいまも即興演奏があるし、
古楽器のアーノンクールなどは民俗音楽の即興方を取り入れてきた。

>>162
ショパンは好きで、わざわざポーランドまでショパンコンクールを聞きに行ったことがある。
彼の生家に行ったら、近くの小川の水はあまりきれいでなかった。

164 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/11(火) 20:23:32 ID:TRz5TUfh

>>162　メェ
> 何か俺しか知らねーぜな大いばりの方が来てますなぁ。w
えーと…
『時間』やら『哲学ニューエイジ厨』やら『カラス』やら…
一定の周期で湧いてくるって事でｗｗｗ

で、物は相談なんだけどさぁ。
自治スレへおいで？

165 ：○{・囚・}○ ◆//Muo9c4XE ：2005/10/11(火) 20:24:55 ID:mYUjjZlG

>>164
桶。

166 ：くしこ：2005/10/11(火) 20:28:12 ID:F5VXSXKb

>>160私がこの板に現れた目的って、
あの人が富雄の名前出して巣食ってるって情報を聞いたから。
それまでこの板には、そんなに興味なかったからね。。。

ちょっと、神社仏閣板で色んな寺社情報見てまたーりしてたり、
旅行情報見てみたり、ほんと、そんな感じだったからさ。。。
ここでの人格は、マリアさん対応だったわけだし。

167 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 20:28:22 ID:uMU9WpJD

>>161
釜ユタかぁw
たしかにいいユタになりそうなw

168 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 20:29:47 ID:uMU9WpJD

>>166
まあ無理はいえないけどね
他人は縛れないし

169 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 20:30:03 ID:IPPPxEIK

>>163
普通、楽譜あるよね。
ジャズの楽譜って、途中から五線だけで音符が無いんだもん。
その音符が無い譜面を弾くのが、難しい。
誰だったかな？著名な人が、鍵盤を１回叩いて、ジャズミュージシャンから、素晴らしいジャズと言われた演奏があったらしい。
本当は自分なりに弾けばジャズになるけどね。

170 ：○{・囚・}○ ◆//Muo9c4XE ：2005/10/11(火) 20:32:24 ID:mYUjjZlG

>>163
＞ショパンは好きで、わざわざポーランドまでショパンコンクールを聞きに行ったことがある。

す、すげぇ…ウチの姪っ子もショパン好きで音大＆ピアニスト目座して頑張ってるんだ。
そんな話聞いたらヤバすぎ…目がギラギラしちゃいそうだw

171 ：暇人：2005/10/11(火) 20:33:24 ID:DUSusc6q

■ウクライナ
ウクライナ事情は知らないので　俄かにネットで検索したところに拠れば
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/etc/RFERL/u0104-06.htm
http://rekisi.shinsyuya.biz/?eid=188713
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/publictn/45/matsuzato/matsuzato2.html
http://www.gospeljapan.com/skj/030505.htm
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/eurasian/050411.html

正教司祭は先祖を辿れば政治によって一旦カトリックになったことがある。
ウクライナの主流宗教は現在では正教とはいえ、西部はカトリック、東部は正教。
中央は東方典礼カトリックと大きく三分されているので、ウクライナが正教だけの
地域とは言えない。
2001年6月のローマ法王のウクライナ訪問について、法王は
「改宗を求めるのではなく、正教とカトリックに分裂した過去の誤りを許し合おう」と
平和意図を説明したがウクライナ正教三派のうち、二派は会うことに合意したが、
モスクワ派は訪問に反対した。
ロシア正教会のアレクシー二世総主教は、「旧ソ連地域に勢力を拡大していると懸念」。
つまり正教にも何派かあり、法王のウクライナ訪問を
「勢力拡張の試み」「侵略的な布教活動」と非難する人たちもいれば
カトリックとの話し合いを模索する人も正教の中にいるということみたいですね。

あなたの解釈はともかく、「改宗を求めるのではなく　誤りを許し合おう」が
私が俄かに検索した限りでは　ローマのスタンスみたいですね。
とはいえ私は情報不足ですので　他に情報あればどうぞ

172 ：暇人：2005/10/11(火) 20:34:23 ID:DUSusc6q

■わたしの立場
別に隠し立てする必要性もないのですが、(あちこちで公言しています)
私の立場によって　私の発言内容の意味が大幅に変わるとは　
今のところ思いませんので差し控えます。
貴方の視点で　私の文脈から　私の立場をご自由に想像されて結構です。

■放置なんですか？
私の預かり知らない事ですね。私の目に付き　問題を感じたらレスするでしょうし
関心がなかったり　関わりたくない人にはレスしません。

173 ：暇人：2005/10/11(火) 20:34:58 ID:DUSusc6q

■多元主義
あなたの軸は　あなたのご説明では「諸宗教に真理があります」でした。
これと私の前スレ889はまったく別物ですね。
「私のところだけが真理だ=他はマチガイ」←これがカルトです。
889は、「私にとってこれだけが真理だ→あなたにとって何が真理かはあなた次第だ」
となります。
個人の信仰の裡においては「真理は一つ」ですので、
「諸宗教に真理があります」という立場とは隔絶しています。
ですので　大事なポイントは　あなたの軸からは、889を多元主義と論理的には
みなせません。感情的には、あるいは印象的には別ですが。。。

174 ：くしこ：2005/10/11(火) 20:35:46 ID:F5VXSXKb

>>167もうそうなったら、あっちの世界ひた走るだけでしょ？
私が睨み効かしとく必要性もないしね。。。

175 ：narumi：2005/10/11(火) 20:35:53 ID:5BrbaGJ0

>>163
あんた本当にボンボンだね。笑った。
甘やかされすぎて、現実世界に、生きられない人。
かわいそうになってきた。

176 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 20:35:58 ID:IPPPxEIK

>>163
のぞみさぁ、電気ピアノ欲しいの。
電子じゃなくて、電気。
ちゃんと弦をハンマーが叩くピアノ。
音はアンプで大きくするピアノ。
ヤマハCP-80の88鍵グランドピアノ。
ずっと思ってる夢☆

177 ：暇人：2005/10/11(火) 20:36:24 ID:DUSusc6q

>>38
あなたにとって暇人の言う「宗教的多元主義」とは何でしょうか?
意味不明です。
「正教会も承認しません」は貴方が勝手に言われていることで、正教会の公式見解
ではないのでは? 貴方が公的に正教会を代表されているとは思えません。
あるいは、きちんとした客観的に明示できうる根拠をもって断言されるのでしょうか?
「私のところだけが真理だ=他はマチガイ」を換言しますと　以下になります。
「正宗だけが真理だ。救いは正教だけにある」
「カトリックでもプロテスタントで救われること100%ない」と
でしたらば、正教は私にとってはカルトです。
だが私が漏れ聞く正教は「救われるかすくわれないかは神しかしらない」です。
あなたの理解と温度差がありすぎだと私は思います。

178 ：暇人：2005/10/11(火) 20:37:21 ID:DUSusc6q

>これでは不十分ですか？
何がでしょうか? 設問の意図が計りかねます。
私は別に貴方を非難しているわけではなく　あなたの「多元主義」定義が
わからないと質問しているだけです。

あなた及び正教会にカルトと貼る意図はまったくありませんので、
私からは過剰反応にしか見えません。
解釈は読み手の自由です。常に書き手の意図を超え　読み手は読み手にとっての
「意味」を見出すものです。
願わくば互いが互いの書いた意図を超えた意味を読み見込み
良い刺激を互いに与えあい、思索を深め合うようなやりとりになれば、
望外の喜びですね。とはいえ難しいものですが。。。

179 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 20:39:57 ID:uMU9WpJD

>>173
＞「私のところだけが真理だ=他はマチガイ」←これがカルトです。

ブッダもイエスも　カルト教祖とで塚wwwww

あのさぁ　青臭い正義感は捨てなさいって

180 ：narumi：2005/10/11(火) 20:40:13 ID:5BrbaGJ0

ひっくの多元主義はけいかいされてる
だって、三位一体を取り下げろというもん
無茶だってｗ

181 ：暇人：2005/10/11(火) 20:40:51 ID:DUSusc6q

>>179

オレのどの辺に正義感があるんだね

182 ：○{・囚・}○ ◆//Muo9c4XE ：2005/10/11(火) 20:42:02 ID:mYUjjZlG

コテ・名無しさん　皆さん集合してくらはい。
談話室のスレ立てシステムについて新案が出てまつ。
賛否をくらはい。

キリスト教スレの自治を考えたい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1128965784/l50

183 ：narumi：2005/10/11(火) 20:42:08 ID:5BrbaGJ0

>>176
電子グランドピアノ？
弾いたこともないけど。
うちはグランドしかないもん。
クラシックの世界では使わないよ。

184 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 20:43:31 ID:uMU9WpJD

>>181
カルトをゆるさない
他を否定するものは赦さない
多様性を認めないものは赦さない

アナタは　峻烈　ってことが肌に合わないのね
でもイエスもブッダも峻烈よ

185 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/11(火) 20:44:32 ID:WqezOj9p

>>163
マドンナとシャキーラとビョークではだれがいちばん好きですか。

186 ：くしこ：2005/10/11(火) 20:45:57 ID:F5VXSXKb

>>168ここは、私の事嫌ってる人たちも含めて、
みんないい人ばっかりだからね。。。
ハンドル変えて出直そうかな。。。と思ったりもする。

西成の極左（その支持クリ含む）は、もう人を捨ててたから。
あんなの見てきたから、余計にそう思う。

187 ：暇人：2005/10/11(火) 20:47:29 ID:DUSusc6q

>>184

意味不明だ　トンデモのキミとは遊んでるぞ

他を否定するものを怒っているわけじゃないな
「自分達だけを正しい」とし　かつ「他を地獄オチ」とか
宗教的脅迫する人たちに　違和感を持ち
単にトンデモだと評しているだけだが

188 ：narumi：2005/10/11(火) 20:52:59 ID:5BrbaGJ0

>>186＞ハンドル変えて出直そうかな

はやく、はやく、まりあさん！

189 ：♪希美♪ ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 20:55:26 ID:IPPPxEIK

>>183
電子じゃなくて、電気ピアノ。
電子は音をシンセみたいに作るけど、電気は弦とハンマーで音を出す。
でも88鍵フルスケールでも、ピアノ自体小さいから音が響かないの。
だからアンプを通すの。
エレキギターみたいなものね。
重量が軽いから、どこにでも置けるの。
ヤマハからアップライト型、グランド型は鍵盤数が違う二種類ある。
どちらかというと、プロミュージシャンのコンサートツアー移動用って感じのピアノ。

190 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/11(火) 20:55:47 ID:7NqUw2k4

>>184　おたぁ
…仏陀も『六師外道』排除に徹底して論破したんだけどね。
イエスも『ユダヤ教』や何かの排斥に神経質だったんだし。

暇人の理屈で言うと『イエス＝カルト教祖』『仏陀＝カルト教祖』だな。
んな馬鹿なwww

191 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 20:56:25 ID:uMU9WpJD

>>187
自分もトンデモだって認めるなら赦すW
イエス様やブッタをカルト教祖扱いしてもねW

192 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 20:58:29 ID:uMU9WpJD

>>186
そうだね・・・
>>190
暇人もブッダが何回もテロにあった理由知ってるだろうにW
高弟だって何人も殺されてるんだぞW

193 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/11(火) 21:02:19 ID:7NqUw2k4

>>186　くしこ
まぁ、気が向いたら相手してよwww

194 ：暇人：2005/10/11(火) 21:06:42 ID:DUSusc6q

>>190

相変わらず　物知らず晒しているね。
「同時代の六人の自由思想家」について触れている経典は阿含の中では
後代成立で　史的釈尊とはまず無関係だね。
第一　伝承では釈尊は二人の仏教外の瞑想家の弟子入りしているね。
伝承では、その境地を簡単に会得したが満足せず　次の修行にとなるが、
阿含の後期ではその境地は低段階の悟りとして位置づけられているが、
経典の古層ではそれも悟りの一つだ。
後代の仏教は、入門年次によって席次が決まるが、
釈尊は仏教外の修行経験を尊重して同座さしている例すらあるな。
君の情報は劇画にすぎる

195 ：暇人：2005/10/11(火) 21:07:30 ID:DUSusc6q

それとイエスはユダヤ教を排斥したのか?（笑）

196 ：♪希美♪ ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 21:07:37 ID:IPPPxEIK

>>183
♪ヤマハ電気ピアノCP-80♪
http://images.google.co.jp/images?q=%83%84%83%7D%83n%82b%82o%81%7C%82W%82O&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

197 ：暇人：2005/10/11(火) 21:09:29 ID:DUSusc6q

>>192
>テロって・・

それは提婆達多か?
仏教徒のたちの悪い作り話を鵜呑みにするなって。
提婆達多教団は、真面目派として1000年存続した真っ当な教団と
知られているな

198 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 21:10:27 ID:uMU9WpJD

>>194
仏典の内容理解している？
シャーリィプッタやモンガラーナやプルナヤニプトラなんかが
ナゼ殺害されたかわかる？

で
イエス様が自分を絶対視されたことは無視？

まぁいいや
スレ違いね

199 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/11(火) 21:11:53 ID:Dkf5nUrB

わたしがアルミニウスの立場に立ってみたくなるような、
アジ演説はいつになったら聞けるのだろうねー。ぼそ。

200 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 21:15:41 ID:uMU9WpJD

>>197
デーヴァダッタのエピソードは　実際の雰囲気の反映だと思うよ
あんたはしらんだろうけど　現在のヒンドゥーの風土でも
ブッダやイエスのような行動したまま違いなく殺されます

ラマナ・マハリシのような瞑想家や　ラーマクリシャナのような
一見愚者に見える聖者なら別だけど

それだけ仏陀は厳しかったのよ

201 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 21:17:02 ID:J8Tp6/8H

(´_ゝ`)y─。〇

202 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 21:17:58 ID:uMU9WpJD

>>201
わかった
ｺﾞメｿｗ

203 ：暇人：2005/10/11(火) 21:18:40 ID:DUSusc6q

>>198
舎利弗が殺された? ソースだしてみそ　それはトンデモ情報
富楼那も西方伝道に趣いて　そこで普通に逝去。

目連だけが、他教徒の襲撃にあったのだね。

その三人の共通点はね　釈尊より早死にした十大弟子だな。
てきとーな与太話ばかりして無反省な点も　私からしたらトンデモだな

204 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 21:19:54 ID:J8Tp6/8H

>>202
(;ﾟДﾟ)？

205 ：暇人：2005/10/11(火) 21:20:37 ID:DUSusc6q

>>200
キチンとした実証的根拠ない妄言ならば　なんとでも言えるさ

206 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 21:22:40 ID:uMU9WpJD

>>203
絶句だね

まぁ結局あんたは文献厨かｗ

207 ：暇人：2005/10/11(火) 21:23:53 ID:DUSusc6q

>>203

常識だが。。。キミが無知　無茶　無謀すぎ

208 ：暇人：2005/10/11(火) 21:24:36 ID:DUSusc6q

>>206に訂正

ちゃんと　裏とってミソ

209 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 21:25:19 ID:uMU9WpJD

>>207
もういいってｗ

書斎派と現場派じゃ噛みあわんでしょｗ

210 ：中坐：2005/10/11(火) 21:25:36 ID:F5VXSXKb

ということで、名字が顕す意味を当て嵌めてハンドルを作ってみました。
「なかにいます」と読みます。

>>171ブレストの合同に追随したのは、
10人の主教中8人だと記憶しております。
ウクライナ人の多数派はこの二人の主教に追随し、
当初コサックとして東部へ行き、後にロシアの庇護を受けたはずです。

また、西部はウクライナ・ギリシャ・カトリック、
すなわち、東方典礼カトリックの拠点です。
ヴィリフ（だったかな？）を首位の大主教座として
拠点にしておりました。最近キエフに移転して、
総主教を自称しております。

211 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/11(火) 21:25:44 ID:7NqUw2k4

>>206　おたぁ
> 絶句だね
…だろう？orz

212 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 21:26:17 ID:uMU9WpJD

>>208
だから　アンタのいるべき場所は世界しか民俗板だってｗ

213 ：中坐：2005/10/11(火) 21:26:38 ID:F5VXSXKb

ウクライナには主に三派の正教があります。

○聖自治ウクライナ正教会（UOC-MP）
正教内で公に認知されているのは、ロシア正教内の自治教会である
こちらのみです。教会数と聖職者数でもトップで正教会を
名乗る教会の中では三分の二程度を占めます。

○ウクライナ正教会キエフ総主教派(UOC-KP)
残りの二派の内で大きな勢力を持っているのは、
嫌ロシア派の多数の支持を得ているこの教会です。

総主教選挙に敗れ、隠し子が発覚した(本人は事実無根といってはいますが)
フィラレート元UOC-MP派府主教が罷免され、
元々のナチス占領時代にポーランドで創設された
独立派ウクライナ自主独立正教会(UAOC)に逃れて、
後に、一種の乗っ取りによって創られた教会です。
ある調査では、国民の57%が支持しているとも言われます。
コンスタンチノープルとの連携を模索しています。

○ウクライナ自主独立正教会
あと、その乗っ取られたUAOCですが、
90年代に二人の総主教を独自に立てましたが、こちらにはもはや
総主教を立てられるだけの力がなく「キエフ府主教」が統治しています。
これらは表向き、各派合同して独立をと主張しています。。。
コンスタンチノープルへの管区復帰も念頭においています。
コンスタンチノープルと第二次大戦後に合同したグループもあります。
現に、コンスタンチノープル総主教区は、
ウクライナに管区を作って進出する予定になっています。

ということで、この二派がローマに接近するのも当然といえば当然です。

214 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 21:28:41 ID:uMU9WpJD

>>211
西欧や日本の時間感覚でインド計ったら大失敗だって常識じゃないんだね
ましてや　文献　ってｗ

まいいかｗ

215 ：中坐：2005/10/11(火) 21:29:46 ID:F5VXSXKb

>>210訂正というか思い出した。リヴィフだ。。。

216 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 21:29:51 ID:uMU9WpJD

カトリックの言い草ではないけど

インドほど　聖伝承　が重要な国ってないんだけどなぁｗ

217 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/11(火) 21:29:55 ID:MS36aTVX

さろめたん
今夜は徹夜ｯﾎﾟｲ(･∀･)

218 ：暇人：2005/10/11(火) 21:30:22 ID:DUSusc6q

>>213
複雑な政治上があるのですね

>>211-212
無知から決め付けを棚に上げた
麗しきトンデモの傷の舐めあいだね

219 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 21:30:44 ID:uMU9WpJD

>>217
アタシは22時には寝るけど？
どーしたの？

220 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 21:32:27 ID:uMU9WpJD

>>218
あのさ・・・オウムもアンタのやりかたで大失敗してるけど？？

べつに真理とか無関係な　西欧日本限定の学問ならいいけどｗ

221 ：中坐：2005/10/11(火) 21:32:38 ID:F5VXSXKb

なお、ラテン典礼のカトリック信者ですが、
ポーランド人主体だったはずです。
故ヨハネ・パウロ2世もウクライナ語は不自由なく話せました。

222 ：暇人：2005/10/11(火) 21:33:00 ID:DUSusc6q

神様をいると答えた日本人は35%と　今テレビで。
多いのか　少ないのか。。

223 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/11(火) 21:33:07 ID:7NqUw2k4

>>216
まぁ『原始佛教スレ』でも、コイツ（暇人）は文献絶対厨だから。
文献絶対視だけしてたら、佛教に限らずインド思想なんて理解出来ないんだけどね…

224 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/11(火) 21:33:49 ID:MS36aTVX

>>219
明日までに訳さなきゃｲｹﾅｲ原稿が今日ｷﾀｷﾀｷﾀｰでつよ(･∀･)

225 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 21:35:07 ID:uMU9WpJD

>>223
いや
ブッタの時代のインド人と現代のインド人は絶対ちがうんだっ！・・・いいそうｗ

聖書学と同じアプローチは　　　絶　　　対　　　通　　　じ　　　な　　　い　　　ん　　だ　　よｗ

226 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 21:37:17 ID:uMU9WpJD

>>224
むりすんな
よ・・・

>>223
ヴェーダやプラーナ　なんかどうやって同定するんだ？ｗｗｗ
成立は紀元後1000年か？ｗ

227 ：中坐：2005/10/11(火) 21:39:20 ID:F5VXSXKb

>>218UOC-KPは、当初は前大統領の肝いりでした。
後にロシアとの連携を模索し始めて、切られちゃったんですね。
それで今度は、現大統領ユシェンコ派に乗り換えたんです。
UAOCは対抗意識から、前大統領派になりましたが、
このお陰でアメリカの系列教会から突き上げを食らう始末でした。

228 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/11(火) 21:39:28 ID:7NqUw2k4

>>226　おたぁ
> ヴェーダやプラーナ　なんかどうやって同定するんだ？ｗｗｗ
絶対無理だwww
同定出来る訳がねぇwww

229 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 21:41:05 ID:uMU9WpJD

>>228
真面目な学者はそこら辺の限界承知してるけどね

新しい　古い決めるなんて　天台大師じゃあるまいしｗ

230 ：中坐：2005/10/11(火) 21:43:32 ID:F5VXSXKb

>>222今の戦後生まれの世代の人が連想する神とは、
キリスト教のような神が多いと思われます。
テレビ等がそのような漫画を流してきましたからね。
神道的な神、仏教の仏というものは頭の中にないように思います。

仏さんといえば死人で、神道の神は、
既に霊や妖怪の類と同一視されているかと思います。

231 ：暇人：2005/10/11(火) 21:44:25 ID:DUSusc6q

>>229

トンデモだな。智■(豈+頁）と文献学の区別もついてないのか。

232 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 21:44:55 ID:uMU9WpJD

>>228
ハルカも一度インド旅行してみ

もうしてる？

233 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 21:46:12 ID:uMU9WpJD

>>231
だからもういいって
学問と信仰を分けて　信仰の領域に口出さないの
特にインドはね

234 ：中坐：2005/10/11(火) 21:47:17 ID:F5VXSXKb

ウクライナ情報については、カトリック側のものなのですが、
こういうのがあります。
ttp://www.risu.org.ua/eng

235 ：暇人：2005/10/11(火) 21:47:22 ID:DUSusc6q

>>230
いま祭における「神」について紹介されてますね
形のない「カミ」が「ヨリシロ」に宿る　とか
「ヨリシロ」は「稚児」さんであったり　祭りの神輿を担ぐ人であったり
と

236 ：暇人：2005/10/11(火) 21:49:10 ID:DUSusc6q

>>233
トンデモと信仰を混同するなって

>>234
ご紹介サンクス

237 ：暇人：2005/10/11(火) 21:50:14 ID:DUSusc6q

げっ　英語読めん。。。

238 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 21:50:31 ID:uMU9WpJD

>>236
視野狭すぎｗ
まぁ　書斎でインドとか理解していなさい　本当にオタクよねｗ

239 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 21:50:56 ID:cCBctn8j

>>230
ギリシャ神話のゼウスもメジャーな気がする。

240 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 21:52:41 ID:CxB6q0sA

お丁ぁさんはインドへ行ったことがあるので
インドを語る資格があるのでしょう。

ところでカトリック教会へは行ったことあるの？

241 ：暇人：2005/10/11(火) 21:52:52 ID:DUSusc6q

>>238

数々の自爆漫才サンクス。

242 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 21:54:19 ID:uMU9WpJD

>>240
ねぇ
文献学以外の報告　読んだことあるの？？？
書斎だけの研究って大昔の・・・・いいや　めんどくさいｗ

243 ：中坐：2005/10/11(火) 21:54:34 ID:F5VXSXKb

で、これいうと驚く人も多いんですが、
UAOCはミミ萩原のマリアン・チャーチの
母教会のそのまた母教会にも当たります。

>>235いかにも。
しかし、別にたいしたもんじゃありませんよ。
私も家の祭祀や墓所の管理をしていますが、
そう体現することにより、得られるものというのがあるんですよ。
しかし、俗にいう霊憑きの様なものとは違います。

祖母は霊憑きになったことがありますので、
その観点からも非常に大きな相違があります。
そうですね、家長権を用いて決定する事項がある時にも
生じたりもしますね。

天皇のものはその典型的なものです。

244 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 21:55:17 ID:uMU9WpJD

>>241
原始仏教スレで誰からも放置の理由わかったわよｗ

ツーか勉強汁！

245 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 21:56:05 ID:uMU9WpJD

>>243
ハンドル変えたのね！

246 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 21:57:15 ID:cCBctn8j

バラモン教の神々は自然現象を人格化したものだよね、元々。
本当に人間のような姿をした神が居るわけじゃないんじゃない？

247 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 21:57:44 ID:8UoOMYY/

おそっ>>245

248 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 21:58:03 ID:CxB6q0sA

>>242　お丁ぁさん

ん～～～？？
よくわからんけどオレの信仰は知識だけじゃなく、
体験も含まれてるよ。

249 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 21:59:23 ID:8UoOMYY/

いるよー>>246うようよいるよ。女の子はみんな女神様だ・・・

250 ：暇人：2005/10/11(火) 22:00:01 ID:DUSusc6q

>>244

いや電波一家は　たまに粘着しにくるねー
トンデモからは放置されたほうが　嬉しいのだが

251 ：中坐：2005/10/11(火) 22:00:42 ID:F5VXSXKb

>>240ケララは東方カトリックも多いようですね。
マラバール教会といって、東シリア語を用いる典礼です。
カルデア様式の典礼ですね。元はネストリウス派のものです。
あと、シリア正教から帰一した教会もあります。

シリア正教系のマランカラ正教会と、
シリア正教から独立を宣言した派もマラバール教会と並びますね。

252 ：中坐：2005/10/11(火) 22:01:38 ID:F5VXSXKb

>>245変えました。

253 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 22:02:26 ID:uMU9WpJD

>>246
化身の概念は重要です

暇人のやり方も一つの方法だから認めるけどさｗ
いや
あんまりアレだからドキモ抜かれるのよｗ

そのやり方じゃフィールドワ-クむりよきっと

>>248
わかってるって

254 ：杣 ◆3v.6QvZNDc ：2005/10/11(火) 22:03:28 ID:B5pJTWyt

卒業宣言
今まで無知を曝す醜態を見せて申し訳ない。今は宗教の勉強する暇がないんで大学入ったらたくさん勉強しようと思う。受験勉強うぜー。
いいわけがましく（特に萌）聞こえるかもしれないが勘弁してください。
>>萌
頑張れよ。
さいなら

255 ：暇人：2005/10/11(火) 22:04:02 ID:DUSusc6q

>>253

認めんでよろしい。

256 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/11(火) 22:04:40 ID:krcX6+2u

なんかまた蛆がたくさんわいてるようだな。アボーンの山だ。気持ちわりぃ。

>>199
こんんばんは、ろりぽっぷさん。ところで君、ＳＭ好きなの？

257 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 22:04:58 ID:8UoOMYY/

ノ~

258 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/10/11(火) 22:05:53 ID:y6gL9V68

>>170
日本人なら、ポーランドに行くこと自体は難しくないし、
ショパンコンクールのチケットも何かすれば手に入る。
音大は学費が高いから、親の経済力が無いとどうにもならない。
芸大は安いが、オールマイティに出来なければならない。

>>189
電子ピアノよりは自然な音が出そうだな。

259 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 22:06:35 ID:uMU9WpJD

>>250
サンスクリットは真理の波動を聖者が聞き取ったもので
その文字ひとつひとつは宇宙の元素や神々をあらわし…

トンデモも扱いよね
でもその中に飛び込まないとヒンドゥーは愚か　民衆だって理解できないよ
何しろあそこは　ムスリムだってヒンドゥーの影響下にあるからね

中座さん
オネェ言葉がいいよー

260 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/11(火) 22:06:58 ID:Dkf5nUrB

>>256 へ？！別にそんなことないけどなぁ？？
なんで、そういう話が出てきたのだろう？？謎だ。

>>254 あ～。大学受かった暁にはまたお会いしましょう。

261 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 22:07:14 ID:uMU9WpJD

>>254
げんきでな

262 ：中坐：2005/10/11(火) 22:08:52 ID:F5VXSXKb

サロメさん期待の介護の話もちょっとしてみましょう。

最近のケアプランは、ある大学の教授が、
介護職は家庭の医学を使い、カロリー計算もしなさい。
という説を社協を通じて押し付けてきているんですが、
これって、施設に看護婦と栄養士の役割をを
消滅させることになるんです。

すなわち、全ての役割を介護職にさせようという取り組みです。
そこに、もう後しばらくすると、外国人のケアワーカーを
入れる取り組みが始まってきます。
私は措置時代の人間ですから、現行制度上はいては都合の悪い
有害な介護者です。

もうそんなに介護職生命がないのが明らかですし、
どうでもいいんですが、後に自分が入ることを考えると、
マジで怖いですね。。。

263 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 22:09:28 ID:8UoOMYY/

普通に会って話すおじさんたちの中にもひょっとして少女が実は棲んでいるのかも

264 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/11(火) 22:09:35 ID:krcX6+2u

>>260
のぞみって子が、君は、Ｍ女だって言ってたよ。

265 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 22:10:34 ID:CxB6q0sA

ろりぽっぷさん、東京に来た時会いたかったなぁ。
誰とも会わなかったの？
ICFの人とか。

266 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 22:11:06 ID:8UoOMYY/

見えないリボンを結んでいるのかも

267 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 22:11:38 ID:CxB6q0sA

>>264
アイツでっち上げばかりしてるんじゃん。

268 ：中坐：2005/10/11(火) 22:12:12 ID:F5VXSXKb

>>254頑張ってくださいね。

269 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 22:12:56 ID:8UoOMYY/

事故プロフィールが丁稚揚げ

270 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 22:12:57 ID:uMU9WpJD

>>262
・・・・確かに
もうそろそろ寝るけどまた聞かせてね

で
暇人早速叩かれてるけどｗ
まぁ原典主義ならパーリ訳せってＷ
アタシはサンスクリット挫折したけどｗ

271 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 22:14:07 ID:cCBctn8j

ヒンドゥー教の寺院は豪華だね。
石造りの装飾が凄い。
インド仏教はヒンドゥーに駆逐されたけど、東南アジアでは逆に仏教がヒンドゥーを駆逐した。

272 ：暇人：2005/10/11(火) 22:16:16 ID:DUSusc6q

>>254
あまり無理されるな。マイペースでな。

>>270
中学英語わからんオレに　パーリ訳せってか（笑）
おやすみ

273 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 22:16:56 ID:uMU9WpJD

>>271
え？
バリなんかはあきらかにヒンドゥ－優位ですけどね
インドネシアやマレーあたりまではそうでしょ

ただ仏教はヒンドゥーの範囲に含めうるから吸収　のほうが正しいかも

274 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 22:17:53 ID:uMU9WpJD

>>272
そうか
だったら現地行けば吸収早いよ
サンスクリットとか　英語より解り易かったし

275 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/11(火) 22:18:39 ID:krcX6+2u

だれか、ヴェータ、ヒンドゥ教について、簡単に教えてくれませんか？
詳しく知るには、文献はなにがいいでしょう？
出来れば学者の解説本ではなく、教えの原本。キリスト教で言うと聖書のようなものがいいんですけど。
おすすめのＨＰなどあれば、教えてくれませんかね。ヴェーダ思想には大変興味あり。

276 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 22:18:40 ID:8UoOMYY/

スリランカが仏教でしょ。タイランドもそうかな

277 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 22:19:47 ID:uMU9WpJD

しかしアタシがくしこに勝てなかったのは！
あの煙にまくようなオネェ言葉の性だと気がついた！

じゃみんな主の平和！

278 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 22:20:55 ID:8UoOMYY/

あとネパールでしょ。一応シンガポール台湾韓国にも寺くらいはあるかな

279 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 22:22:28 ID:IPPPxEIK

>>262
すでに外国人看護師受入は、始まっているょ。

日本看護協会出版会
「インターナショナル･ナーシングレビュー」122号
特集記事「外国人看護師受け入れの影響」
･日本看護協会の外国人看護師受け入れに関する見解
･外国人看護師受け入れの背景
･ベトナム人看護師受け入れの経験と日本の臨床現場に望むこと
･中国人看護師受け入れの経験と日本の臨床現場に望むこと

その他、イギリスからの看護師の国際的採用活動や、国際的な看護師の移動についてなど。

280 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 22:22:39 ID:8UoOMYY/

ぱっくす　どみぬぅす

281 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 22:23:16 ID:CxB6q0sA

>>277
お丁ぁさん、前から聞きたかったんだけどさぁ
「主の平和！」ってそちらさんの教会でも言うの？

282 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 22:23:51 ID:8UoOMYY/

しかし日本にあるのは仏教なのか？

283 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 22:24:06 ID:uMU9WpJD

>>281
いわないね
でも
いい台詞でしょ？
主の平安も好きですが

284 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 22:25:03 ID:8UoOMYY/

疑問だ

285 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 22:25:10 ID:uMU9WpJD

>>282
いいんじゃない？
広い意味で言えばあれもヒンドゥーだｗ
インド人はそうおもっとるｗ

286 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 22:25:20 ID:CxB6q0sA

>>283
主の平和
善意の人たちに神の祝福を
おやすみ。

287 ：中坐：2005/10/11(火) 22:28:19 ID:F5VXSXKb

仏典のことが出てますが、神道でもそうですね。
文献を辿るだけでは路頭に迷わされます。
それが何なのか知らなくてはいけません。

といっても、神道の場合は簡単すぎるんですが、
そこが文献のみの視点を持つ方には非常に難しいようで、
桜井で路頭に迷い、続いて富雄で偽書の数々に眼をひん剥いて
路頭に迷っておられるのを良くお見かけします。

>>277いや、くしこというキャラは害基地デンパによって
塗り固められた壁ですよ。

288 ：中坐：2005/10/11(火) 22:29:33 ID:F5VXSXKb

>>279看護婦のみならず、ケアワーカーもその内です。

289 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/11(火) 22:30:06 ID:krcX6+2u

>>282
日本にある仏教という宗教は、仏教じゃないよ。
もちろん禅宗もね。どちらも釈迦の教えとは違う。

290 ：暇人：2005/10/11(火) 22:30:09 ID:DUSusc6q

>>275
ベェーダを簡単に
http://www.est.hi-ho.ne.jp/paimiyo/sub4-13.htm
英語だが　文献のあるサイト
http://www.sacred-texts.com/hin/

291 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/11(火) 22:33:19 ID:IPPPxEIK

>>288
そうなんだ？
だってニチイ学館とか、たくさんヘルパー養成してるでしょ？
介護福祉士も、実技試験免除の幅が広がったらしいけど？

292 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/11(火) 22:33:29 ID:MS36aTVX

(･∀･)中坐たんw

293 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/11(火) 22:34:25 ID:MS36aTVX

(･∀･)仕事開始だぽww

294 ：中坐：2005/10/11(火) 22:34:42 ID:F5VXSXKb

サロメさん、もっとも実物の私は、単なる方言丸出しの、
洗濯場のおばちゃんと良く似た喋りなんですけどね。。。
あの方言丸出しで介護してるんですよ、私は。

うちの犬は来客があると吼えるんですが、
「もうええ、黙り！」と言うと、ピタッと黙ります。
ほかの家族がいくら怒鳴っても無駄なんですけどね。

295 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 22:34:52 ID:MKfb+n0y

>>293
ﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆

296 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/11(火) 22:38:03 ID:krcX6+2u

>>290
サンキュ。
>>293
仕事、頑張ってね。ignisちゃん。

297 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/11(火) 22:38:39 ID:MS36aTVX

>>295
*:.｡..｡.:*･ﾟ∩（゜∀゜)∩ﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆ｲｯﾊﾟｧｱﾂ！

298 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/11(火) 22:39:54 ID:Dkf5nUrB

>>265 あ。改革派スレの住人には会いましたよ。笑。

299 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/11(火) 22:40:33 ID:MS36aTVX

>>296
(･∀･)三ｸｽｺ！

┃彡ｻｯ

300 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 22:41:27 ID:CxB6q0sA

>>298
誰？誰？
コテハン？

301 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 22:43:53 ID:uMU9WpJD

ドラマ見て泣いたから寝られん

雹
ピウス12　まだパパと呼ぶのか？

302 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/11(火) 22:44:59 ID:Dkf5nUrB

>>300 いや。名無しさんですわ。
というか、改革派スレってあんまりコテハン生息していない気が。。。

303 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 22:45:08 ID:uMU9WpJD

ヒトラーに騙された祖国を恥じる

昭和帝のご懸念を無視した祖国を恥じる

304 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 22:47:47 ID:CxB6q0sA

>>301
知らんよ。その人。
歴代の教皇様なんていちいち意識しないよ。
物心ついた時はヨハネ・パウロ2世だよ。（笑）

305 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 22:48:05 ID:MKfb+n0y

アッハッハ(ノ∀｀)
悲しい時ってなんかこうぐちゃぐちゃになりますねｗ

306 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 22:49:42 ID:CxB6q0sA

>>302
名無しですか・・・。（笑）
オレだったら名無しとは会いたくないなぁ。
無責任そうじゃん。
なに言われるかわからんし。

307 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/11(火) 22:52:01 ID:krcX6+2u

>>302
名無しと会ったのか？
なら俺とも会おう。そしてＳＭプレイしようよ。違う世界をみせてあげるよ。

308 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/11(火) 22:52:59 ID:Dkf5nUrB

のぞみ氏に何を吹き込まれたんだ？？＜カラスの唄氏

309 ：narumi ：2005/10/11(火) 22:53:35 ID:0Q8YA/Xh

>>305
ふられたのお？

310 ：narumi：2005/10/11(火) 22:54:26 ID:0Q8YA/Xh

カラスっていやらしいね

311 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 22:55:28 ID:CxB6q0sA

>>301
＞ピウス12

大天使ミカエルへの祈りを作った人のこと？

312 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 22:56:12 ID:Zg/SrFw1

>>305
どうしたんだ？
う～ん、何と声をかければよいのかわからないけど、元気になれるよう応援しているよ。。。

313 ：narumi：2005/10/11(火) 22:56:26 ID:0Q8YA/Xh

>>311
頭ダイジョブ？
被昇天の教理宣言した教皇様

314 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 22:56:32 ID:MKfb+n0y

>>309
違います。。。
某コテハンに色々言われたです(；´∀｀)

315 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 22:57:09 ID:MKfb+n0y

>>312
たぶん、大丈夫です。。。

316 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/11(火) 22:57:41 ID:krcX6+2u

>>308
いや、だから君はＭ嬢だと・・・
ところで君幾つ？

317 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 22:57:43 ID:0Q8YA/Xh

>>314
タバコふかしたから？

318 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 22:57:46 ID:Zg/SrFw1

>>314
そいつは誰だい？
おいらがけちょんけちょんにしてやるよ。。。

319 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 22:58:12 ID:uMU9WpJD

>>313
ナチに協力しユダヤ人見殺し
戦後はナチを匿った地獄雪教皇だろ！

320 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/11(火) 22:58:22 ID:krcX6+2u

>>314
悪い奴がいるんだな・・・・・

321 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 22:58:49 ID:uMU9WpJD

>>318
セシリアだ！

322 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 22:59:06 ID:0Q8YA/Xh

>>319
なんで？

323 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/11(火) 22:59:16 ID:krcX6+2u

>>310
男がスケベだから、女は喜ぶのです！
これは真理なのです！

324 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 23:00:12 ID:uMU9WpJD

>>322
ピウス12世　ナチス　ユダヤ人

検索

325 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:00:22 ID:Zg/SrFw1

>>321
そっか、セシリアか。
市川教会に通っているんだよね。

326 ：narumi：2005/10/11(火) 23:00:46 ID:0Q8YA/Xh

>>318
名無しさんが苛めたのなら、サロメだよ絶対。
サロメはよく名無しで書くもん

327 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/11(火) 23:01:12 ID:Dkf5nUrB

>>316 このトリップよりは若いです。笑。

328 ：narumi：2005/10/11(火) 23:01:46 ID:0Q8YA/Xh

>>325
えええ？？
違うよ。今は

329 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 23:01:50 ID:cCBctn8j

カトリックはファシストだもん、本音では民主主義に反対だよ
フランス革命前のヨーロッパに戻したいのさ

330 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 23:02:02 ID:uMU9WpJD

>>325
セシリアはプロ嫌いだから牧師志望の萌チャンを苛めたに違いない

331 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:02:39 ID:Zg/SrFw1

>>326
え！？サロメ姉さんなのかい？

とにかく、萌ちゃんはあまり気にしてはいけないよ。

332 ：narumi：2005/10/11(火) 23:03:21 ID:0Q8YA/Xh

>>325
サロメは若い娘に嫉妬するから若い萌チャンを苛めたに違いない

333 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 23:03:36 ID:MKfb+n0y

私は自分の身の上を不幸だと思ったことはありません。
同じ年代の子達と境遇は違えど、神様が守ってくださるから
今、こうして生があることはこの上ない幸せだと思います。

ただその人は私の境遇が「不幸」だと思っていたらしく、
それを言われた時ものすごい屈辱感と悲しみを感じました。
まぁ、前にも「安息日なのに仕事乙」とか言われてたんですけどねｗ
自分でもよくわからないんですが、目から汗が・・・

334 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:03:40 ID:Zg/SrFw1

>>328
え！？セシリアとｎarumi姉さんは同一人物なの？

335 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 23:03:45 ID:uMU9WpJD

正教会信徒は立派だ

千畝さん…；；

336 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 23:04:33 ID:CxB6q0sA

>>326
萌ちゃんはコテハン【>>314】と言っていますが。

337 ：narumi：2005/10/11(火) 23:04:48 ID:0Q8YA/Xh

>>329
革命前のヨーロッパのどこが悪いというの？
あくまで宗教面ですが。世俗の問題は抜きね。

338 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:05:43 ID:Zg/SrFw1

>>333
うんうん。その人は自分の定規で萌ちゃんを勝手に測っているのだね。

気にしたらあかんよ。

339 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 23:05:55 ID:uMU9WpJD

千畝さーん

340 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 23:06:47 ID:uMU9WpJD

萌さんを泣かせたセシリア赦さない

341 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:06:54 ID:Zg/SrFw1

>>339
＞千畝さーん

誰？

342 ：narumi：2005/10/11(火) 23:07:54 ID:0Q8YA/Xh

アタシじゃないよ。
萌なんか相手したことないよ。
ignisだって対話したことないよ

343 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 23:07:59 ID:uMU9WpJD

>>341
おまいもゆるさん

なんかゆるせん香具師だらけになりそうなので　ねる

344 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 23:08:21 ID:MKfb+n0y

>>338
はい、自分なりにこれからも頑張ろうと思います。。。

>>340
セリシアさんじゃないですｗ

345 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 23:09:19 ID:MKfb+n0y

>>343
おやすみなさい♪

346 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:09:38 ID:Zg/SrFw1

>>343
なに怒っているのさ？

347 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 23:09:59 ID:CxB6q0sA

＞萌ちゃんいじめ

ハルカじゃね？ｗ

348 ：narumi：2005/10/11(火) 23:10:01 ID:0Q8YA/Xh

>>344
だからおたあだって。ｗ
萌はさ、かに座でしょ。
かに座の女の子は傷つきやすいんだ

349 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/11(火) 23:10:14 ID:uMU9WpJD

>>344
悪いことは全部　ナルミ=セシリアってことにすればいいの
丸く収まるから

でもね
泣く時は思いっきり泣いて
祈りなさい

じゃ

350 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:10:52 ID:Zg/SrFw1

>>347
ハルカか！
あのやろー、赦せないな！！！

351 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 23:11:07 ID:CxB6q0sA

＞萌ちゃんいじめ

そーいえばハルカがなんかゴチャゴチャ言ってなかった？

352 ：mutant：2005/10/11(火) 23:11:08 ID:M4tbpJ09

>>339
日本の誇りですね。

353 ：中坐：2005/10/11(火) 23:11:19 ID:F5VXSXKb

>>291ええ。しかし日本人は高くつきます。
介護福祉士の試験は、実技の内容が筆記に変化しただけのことです。

354 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:11:26 ID:Zg/SrFw1

>>351
どこで？

355 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 23:11:29 ID:ePGEo2IS

さっそくnarumiが馬鹿ラスに反応。
やっぱり霊の性質が似てるからだろうな。ﾎﾞｿ

356 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 23:11:46 ID:cCBctn8j

>>348
星占いは異教的じゃないかあ
やっていいのかぁ

357 ：mutant：2005/10/11(火) 23:12:07 ID:M4tbpJ09

>>353
ねーさん、HN変えたんだね。
キャラまで変えんでもｗ

358 ：narumi：2005/10/11(火) 23:12:21 ID:0Q8YA/Xh

>>355>ﾎﾞｿ

ろりいだ！

359 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 23:12:53 ID:ePGEo2IS

>>356
あ～、もともとローマカトリックってのは異教が混じったキリスト教だから。w

360 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/11(火) 23:13:20 ID:Dkf5nUrB

え？！そんな、わたし萌さんいじめませんよ。
同じ改革派仲間なのに。

361 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 23:13:26 ID:MKfb+n0y

>>347
女性ではないですｗ
>>348
残念、山羊座です。
泣き上戸だなーと自分で思います（;´Д｀）
>>349
はい、たっぷり泣きます。その人にも神様の導きがありますように・・・
・・・もう宗教板見ないって言ってたけど。。。

362 ：narumi：2005/10/11(火) 23:13:59 ID:0Q8YA/Xh

>>356
エニアグラムは許されてるのに、何で、星座はいけないの？

363 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 23:14:16 ID:CxB6q0sA

>>350
いや、まだ確定したわけじゃないんで。
もし違ってたらハルカに謝らないといかんな。
うーむ、、、ヤバい。。。ｗ

364 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:15:15 ID:Zg/SrFw1

＞千畝さーん

杉原千畝氏のことか！

365 ：中坐：2005/10/11(火) 23:15:59 ID:F5VXSXKb

皆さん、占いは当たるも八卦、当たらぬも八卦だからこそ
良いものなのですよ。

366 ：mutant：2005/10/11(火) 23:16:52 ID:M4tbpJ09

>>353
NEET問題で騒いでいるなか、労働力対策に外人呼ぶってなんか皮肉だよね。
すでに英会話もPC同様、当たり前のビジネスツールとして市民権得始めてるし。

367 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 23:17:10 ID:MKfb+n0y

>>350 >>363
ハルカさんじゃないです(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

368 ：narumi：2005/10/11(火) 23:17:11 ID:0Q8YA/Xh

>>361
山羊座だったかあ。
じゃ牧師には向かないかも。。。
山羊座の女の子は泣き上戸だよ。
感情をコントロールしない子が多いね。
その点、うお座の子は秘めるから内向するの。

369 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 23:17:21 ID:ePGEo2IS

でうさぎはいくつなの？

370 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 23:18:32 ID:ePGEo2IS

個人的に女性牧師なら、男性っぽい人希望。
うじうじねちょねちょした教師は勘弁してもらいたい。
言いたい事も言えないようなのはダメ。

371 ：mutant：2005/10/11(火) 23:19:04 ID:M4tbpJ09

>>361
萌えちゃん。
ハルカは青春時代を学生運動に費やしたおっさんですよ。あれでも。
コミュニケーション能力が著しく欠如してますが。

372 ：narumi：2005/10/11(火) 23:19:11 ID:0Q8YA/Xh

萌はキャリアウーマンになるよ。きっと
上場企業の秘書とかがいいよ。

373 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:19:45 ID:Zg/SrFw1

>>367
とにかく萌ちゃん。そんな勝手なヤツのことなんか早く忘れちまいなさい。
事の経緯は分からないけど、そいつが萌ちゃんに何をしてくれるって言うの。。。
元気になってね。

374 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/11(火) 23:19:48 ID:S7YVq+rL

みなさん、おはようございます！！
教育勅語を復活する会会長のり～ずです。
アルフレッド・ヒッチコックの「フレンジー」を見ました。
なかなかおもしろかったです。
ヒッチコックが英国に戻って撮った映画です。
ヨーロッパの映画だから女優の乳首まで露出しています。お尻も見えます。
あの当時のアメリカ映画だとありえないことです。
アメリカではそういうのは撮ってはいけないことになっていたからです。
ヨーロッパだからありなのです。

375 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 23:20:01 ID:CxB6q0sA

>>367　萌ちゃん

ヤバいじゃん！（笑）
早く言ってよ。

ハルカ様、疑って申し訳ありません。

376 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 23:20:09 ID:ePGEo2IS

ハルカって男だったのか？w
ﾏｼﾞかい。

377 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 23:20:56 ID:MKfb+n0y

>>370
えーと、言いたいこと言って喧嘩して不幸だと言われて
その上メール拒否までされたのでここで暴露しているわけですｗ
黙って裏で泣くようなキャラじゃありませんｗｗｗ

378 ：mutant：2005/10/11(火) 23:21:15 ID:M4tbpJ09

>>372
なにをバカな！
萌ちゃんは牧師目指してるんだよ。
もっとも、一度はちゃんと就職したほうがいいけど。

379 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:21:31 ID:Zg/SrFw1

>>369
じゃあ、耳かして。

うさぎの歳はね、

大きな声じゃ言えないけど。。。小さな声じゃ聞えない。。。

380 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 23:21:56 ID:ePGEo2IS

うさぎはいくつなのか？
①20代後半
②30代後半
③40代前半

381 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 23:22:12 ID:CxB6q0sA

萌ちゃんいじめのオチがオレか「うさぎさん」だったら
ちょっとしたギャグだね。（笑）
笑える。

382 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 23:22:16 ID:MKfb+n0y

>>368
占いは一切信じていないのでｗ

383 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:23:00 ID:Zg/SrFw1

>>377
誰だろう。。。？某コテハンか。う～ん。。。

384 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/11(火) 23:23:42 ID:krcX6+2u

＞わたしはまた、多くの座を見た。その上には座っている者たちがおり、
＞彼らには裁くことが許されていた。わたしはまた、
＞イエスの証しと神の言葉のために、首をはねられた者たちの魂を見た。
＞この者たちは、あの獣もその像も拝まず、額や手に獣の刻印を受けなかった。
＞彼らは生き返って、キリストと共に千年の間統治した。その他の死者は、
＞千年たつまで生き返らなかった。これが第一の復活である。第一の復活にあずかる者は、
＞幸いな者、聖なる者である。この者たちに対して、第二の死は何の力もない。彼らは神とキリストの祭司となって、
＞千年の間キリストと共に統治する。～黙示録20.4～6

ペトロ、天の国の鍵を預かるペトロよ。あなたはいつくる。愚かな私を導いてくれ。
肉の思いから、私を救ってくれ。その時代は私の生きている時代に来るのか、
本当に来年、その時代を迎える為の大いなる戦いが始まるのか？私は、その時代に預からず、第二の死にあずかるものなのか？
私を救ってくれ。私は悪い人間だ。神よ、私の心を、肉から解き放ち、我を導きたまえ。

さぁもう寝よ。父と子と、聖霊の御名において、アーメン。

385 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/11(火) 23:23:43 ID:S7YVq+rL

たとえば、ハワード・ホークスの「リオ・ロボ」をご覧下さい。
あの映画でジェニファー・オニールが走っていって柵を跳び越えるショットがあるのです。
スカートがほんの少しはためいて、ふくらはぎがちらちらと見えるのですが、
アメリカ映画では、そういかわいらしい色気の演出しかなかったのです。
規制があったからです。
ヨーロッパの方がずっと進んでいたのです。

386 ：mutant：2005/10/11(火) 23:23:59 ID:M4tbpJ09

>>377
まぁ、気にするな。
奴も若いし。正直、薄情なとこあるし。

387 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 23:24:26 ID:MKfb+n0y

>>372
キャリアウーマンΣ(・ε・；)
>>378
やっぱりそう思いますか？
牧師になる者、経験豊かじゃないとと思って一度社会に出ようかな、と・・・

388 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:24:48 ID:Zg/SrFw1

>>386
知っているの？
一体誰よ？

389 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/10/11(火) 23:24:49 ID:y6gL9V68

>>368
マリア像と一緒に占いの罪も捨て去りなさい。

390 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/11(火) 23:24:53 ID:S7YVq+rL

ところで、ハワード・ホークスとジョン・フォードとアルフレッド・ヒッチコックではだれがいちばんスゴイのでしょうか。

391 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 23:24:54 ID:ePGEo2IS

のぞぬを狙ったスケベな雹はいったいいくつなのか？

①20代前半
②30代後半
③40代

②か③だったら笑う。w

392 ：narumi：2005/10/11(火) 23:25:18 ID:0Q8YA/Xh

>>378
牧師なら、たぶん、単立が合ってるよ。
一度社会を経験して、どん底気分を味わってから、
牧師になる可能性が高いかも。

393 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 23:25:24 ID:CxB6q0sA

占いの霊は存在するらしいね。
神父様もちらっと言ってた。
関わると最後は破滅。
だから聖書では禁じた。

394 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 23:25:33 ID:MKfb+n0y

>>386
誰かわかりましたか？ｗ
そうです、私と同年代の彼です(・∀・)

395 ：mutant：2005/10/11(火) 23:25:37 ID:M4tbpJ09

>>380
うさぎさんは三十路近辺と睨んでます。

396 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/11(火) 23:25:41 ID:S7YVq+rL

>>389
これ、あるふ～くさん。
ヒッチコックの映画ではどれがお好きですか。

397 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:26:22 ID:Zg/SrFw1

>>394
イグニスくん？

398 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/10/11(火) 23:26:50 ID:y6gL9V68

>>393
そうです。占いの霊が存在します。
使徒パウロはその悪霊を追い出しました。

399 ：mutant：2005/10/11(火) 23:27:28 ID:M4tbpJ09

>>388
さきほど逃亡宣言した椰子と思われ。

400 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/11(火) 23:27:32 ID:S7YVq+rL

>>398
これこれ、無視をするものではありません。なにか映画は見ましたか。

401 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/10/11(火) 23:27:53 ID:y6gL9V68

>>396
あんまり見てない。断片的ならいくつか見た。

402 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 23:28:00 ID:ePGEo2IS

基本的に牧師職は「なりたいからなる」のではなく、召されてなるものですから。
ま、妄想で召されたから、って言う人いるけどね。
だいたい迷惑してます。信徒が。

403 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 23:28:01 ID:MKfb+n0y

>>397
違いますｗｗｗ
イグニスさんとはすごく仲良しですよ♪

404 ：narumi：2005/10/11(火) 23:29:04 ID:0Q8YA/Xh

>>387
キャリアウーマンしかないよ。
だって、萌は手下に指令するから。
社会に出たらお金持ちを目指すよ。
世俗を経験すれば、最高のチャリティー事業をやれる。
萌には牧師よりもチャリティーがあってるよ。
福祉を考えてね。
>>389
ただのカウンセリング

405 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/10/11(火) 23:29:11 ID:y6gL9V68

>>400
バビロン5というSFシリーズと、
ガーゴイルというゴチックホラーを見た。

406 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 23:29:20 ID:CxB6q0sA

>>403
あっ、ignisちゃんのこと心の中でちょっと疑っちゃった。。。
igunisちゃん、ごめん。（笑）

407 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:29:28 ID:Zg/SrFw1

>>399
そのレス番いくつですか？

408 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/11(火) 23:29:45 ID:kWfmCRRH

>>341
杉原千畝を知らないなんて…
それでもクリスチャンか？

409 ：中坐：2005/10/11(火) 23:30:01 ID:F5VXSXKb

さてと、もう私の話はこれでおしまいにしますね。
皆様、ごきげんよう。当分元の生活に戻るとします。

もし、何かの手違いでマリアさんが暴れるようなことがあれば、
「神々の世界」スレか神社仏閣板の「ドキュソな神社・仏閣を教えて」
スレへ御一報ください。

＞くしこ
私が黙っちゃいないよ！徹底的に潰しにかかるからさ。
ああいう奴は絶対に許さない。
身の程わきまえないバカな立ちんぼと一緒。

410 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/11(火) 23:30:50 ID:S7YVq+rL

>>405
それでは、ぜったいにおもしろい映画をり～ずがお勧めします。
アレハンドロ・ゴンザレス・イニャリトゥ監督の「アモーレス・ペロス」という映画をご覧下さい。
あと、ジム・ジャームッシュ監督の「コーヒー＆シガレッツ」もすごくよいです。

411 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:30:50 ID:Zg/SrFw1

>>408
なんだモマエは。。

412 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 23:31:03 ID:CxB6q0sA

>>408　ハルカ

疑ってすまんねぇ。
ごめんなさい。

413 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 23:31:35 ID:MKfb+n0y

>>402
んー・・・
私のは「なりたい」とはまた別です。
第一、「なりたい」と思える要素がな（ｒｙ
たぶん、何かしらキリスト教関連の仕事をするような気がします。
それが牧師なのかどうかわかりませんが

414 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/11(火) 23:31:38 ID:krcX6+2u

aoiさん。ペトロがイエスから、天国の鍵を預けたという意味が、
これでわかるかい？みてるならお休み。

415 ：narumi：2005/10/11(火) 23:31:47 ID:0Q8YA/Xh

>>412
雹は猜疑心強いね。心根が悪いからよ。

416 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:32:45 ID:Zg/SrFw1

>>ignisくん

ignisくん、本気で疑った訳ではないからね～。
メアド交換していたの知ってたからもしかしてと思っただけなの。。。。

ごめんね。

417 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 23:32:52 ID:CxB6q0sA

萌ちゃん、君がハッキリ言わんから
ボクは火種を作りまくりさ！
ここは世界の火薬庫さ！

418 ：mutant：2005/10/11(火) 23:33:02 ID:M4tbpJ09

>>387
マジレス。
学校出てすぐ牧師志願するのは、無謀。
なぜなら、萌えちゃんが牧師になって相手にする信者さんは、ほとんどが
社会に生きる人だから。社会を知らなければ当然お互いの意識にギャップ
が生じる。萌えちゃんが、社会経験を積んでいれば、経験を下に、信者さんの
悩み・問題を一緒に共有する手がかりになるよ。
あと、働いても、1～2年じゃバイトみたいなもんだから、5年位は働いた
ほうがいいよ。特に、社会に出ると女性蔑視の風潮は、いまだ色濃くあるからね。
「女だから」なんて言われないように、社会のこともしっかり勉強してね。

419 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/11(火) 23:33:11 ID:kWfmCRRH

>>萌
…杣だろ。

420 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 23:33:18 ID:MKfb+n0y

>>404
指令ですか？( ;´･ω･`）
チャリティーと聞くと募金パークを思い出しますｗ

421 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 23:33:40 ID:ePGEo2IS

>>412
>>391に答えるように。

422 ：narumi：2005/10/11(火) 23:34:08 ID:0Q8YA/Xh

>>416
木山ハンドルの男の子でしょ。

423 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 23:34:41 ID:CxB6q0sA

>>421
バカ正直に答える義務はねー

424 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:35:31 ID:Zg/SrFw1

杣か！

425 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 23:35:41 ID:ePGEo2IS

>>423
雹はリーマンですか？

426 ：narumi：2005/10/11(火) 23:35:44 ID:0Q8YA/Xh

>>420
いい意味では人使いが上手なの。
社会に出れば分かるって。

427 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 23:35:50 ID:MKfb+n0y

>>419
正解です。流石です。
>>417
つ>>419

>>418
うちの牧師先生もそう仰っていました。
大学を出たら、就職を考えています

428 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 23:37:23 ID:ePGEo2IS

ちなみにどうして牧師になりたいの？>427

429 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 23:37:53 ID:MKfb+n0y

>>426
企業ですか・・・もっとスーツが似合う体型にならないと(；・∀・)

430 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 23:37:55 ID:CxB6q0sA

>>425
なんでオレに興味を持つ？
モーホーか？ｗｗ

431 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:37:59 ID:Zg/SrFw1

もう一度

>>ignisくん

ignisくん、本気で疑った訳ではないからね～。
メアド交換していたの知ってたからもしかしてと思っただけなの。。。。

ごめんね。

432 ：mutant：2005/10/11(火) 23:38:57 ID:M4tbpJ09

>>407
>>254
ちなみに、彼は受験生のノン栗。
今彼が痴漢に悩む日々なのに、指くわえてるだけのヘタレなので
勘弁してやってください。

433 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/11(火) 23:39:04 ID:kWfmCRRH

>>427　萌
まぁ…
奴は『無知＋偏見＋蔑視＋学習意欲無し＋開き直り』のガキだから。
気にしなさんな…ってのは無理か。
忘れなさいな。

434 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 23:39:36 ID:ePGEo2IS

>>430
なんでだろうなー。
カトリック教会に通う、マリアの神秘を信じてる男性、といった例を
見たことないからですね。
興味があるわけです。

435 ：narumi：2005/10/11(火) 23:39:40 ID:0Q8YA/Xh

>>429
福祉に関係するような企業もいいね。

436 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/11(火) 23:39:41 ID:S7YVq+rL

単一民族国家幻想を捨てねばなりません。
そんな幻想が支配的な国家は閉鎖的で息苦しい国家であるといわざるを得ません。

日本の理想は五族協和であるべきです！！
五族協和の理想を掲げて、満州に新しい国家の建設を目指したかつての日本人は、
戦後の日本人なんかよりはるかに希有壮大であったといわざるを得ません！！

437 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:40:34 ID:Zg/SrFw1

>>433
ハルカもたまには良いこと言うな。
ちょっとは見直したぞ！
全くハルカの言うとおりだ。
萌ちゃん、元気出せよ。祈ってます。

438 ：narumi：2005/10/11(火) 23:41:40 ID:0Q8YA/Xh

>>436
日本人はもともと大陸にあこがれてるの。大陸から来たから。

439 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 23:41:45 ID:MKfb+n0y

>>428
いえ、「なりたい」というか・・・うーん、説明しづらいんですが・・・
よく言われるんです、
「わざわざ女の子の身で苦労して牧師にならなくてもいいんじゃない？」と。
なんていうか、多分私はキリスト教に携わる仕事をするんだろうなぁ、と・・・
それが牧師かどうかは今わかりませんが

440 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 23:42:20 ID:ePGEo2IS

>>436
日本人はユダ民族なんだから単一民族でなければならないんだよ。
かの日にはイスラエルへ戻るのです。

441 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 23:43:05 ID:ic3n88n4

当時の満州だって、白系ロシア人や猶太人を大勢保護してたんだけどね。
その気になれば、欧州の全猶太人の収容も可能だったし。

終戦後、満州にいた猶太人たちはどうなったのかなあ。。。
蒙連自治政府軍の高級幹部らは、ソ連に連れて行かれて処刑されたとか。。。

それにしても、自国のドラマなのにいつも旧日本兵は悪役だね。
特に陸軍将兵と憲兵隊の扱いは悪意に満ちている。。。

442 ：narumi：2005/10/11(火) 23:43:22 ID:0Q8YA/Xh

>>440
エフライムでしょ。それをいうなら。

443 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/11(火) 23:43:40 ID:kWfmCRRH

>>437
貴様は人に疑いを掛けといて謝罪もしないクズだがな（嘲笑）

444 ：narumi：2005/10/11(火) 23:45:06 ID:0Q8YA/Xh

おたあが寝たらハルカが出てきた。思ったとおりだった（笑）

445 ：mutant：2005/10/11(火) 23:45:08 ID:M4tbpJ09

>>439
そっか、まだ未定なら看護系や介護系に転科したら？
神学校はそれこそ、後々行ってもいいし、看護系は特に潰しがきくからいいよ。
介護はちと、現場がきついからね。。。あまりお薦めはしないけど、資格は
取れるからね。

446 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/11(火) 23:45:25 ID:S7YVq+rL

閉鎖的で抑圧的な日本帝国がなくなって、
戦後の開かれた民主的な日本国が成立したと考えるべきではないのです。
外に向かって開かれた日本帝国がなくなって、
閉鎖的で抑圧的な息苦しい戦後日本が成立したと考えるべきなのです。
戦前は日本が単一民族単一言語の国だ、などとはだれも思ってはいなかったのですから。

447 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 23:45:58 ID:CxB6q0sA

>>377　萌ちゃん

それなら始めにハッキリ言わなきゃ。
他人【ひと】の口から名前を言わせるズルさはどうかと。
名前が出てこなきゃignisちゃんが疑われてたことでしょう。

448 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/11(火) 23:46:05 ID:kWfmCRRH

>>440
今時、日猶同祖論…？
本気…？

449 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:46:28 ID:Zg/SrFw1

>>443
最初に疑われたのは（しかも複数から）なぜかを考えてみろよ。

450 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 23:46:44 ID:MKfb+n0y

>>433
たぶん明日になったら気分も晴れてると思います。
浮き沈みが激しい性格なので(；・∀・)ありがとうございます。

>>473
はい。うさぎさんも教会生活のほうはどうですか？

451 ：narumi：2005/10/11(火) 23:47:23 ID:0Q8YA/Xh

>>449
ハルカはおたあだよ。。着替えたんだって。

452 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/11(火) 23:47:38 ID:S7YVq+rL

ばんざ～い！！
ばんざ～い！！

453 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/11(火) 23:47:49 ID:kWfmCRRH

>>450　萌
|дﾟ)ﾛﾝｸﾞﾊﾟｽ…

454 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 23:48:16 ID:Fx8pl8jc

>>438
私は海に憧れて、最初の就職先は海運関係の会社ですたｗ

>>442
あと、マナセですなｗ

455 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:48:31 ID:Zg/SrFw1

>>450
( ´･ω･`）

456 ：narumi：2005/10/11(火) 23:49:33 ID:0Q8YA/Xh

>>454
両国のお店繁盛してるの？

457 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 23:49:44 ID:CxB6q0sA

>>449　うさぎさん

ハルカは和解を拒絶する奴だから（オレは前に拒絶されたことがある）
あんま気にしなくていいですよ～。
寛容さがないんだよねぇ。彼。

458 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/11(火) 23:50:27 ID:S7YVq+rL

だいたいですねェ。
最近の総理大臣のなかに、語学力で東條英機に対抗できる総理大臣なんかひとりもいないではありませんか。
その点からみても、戦前の政治家に比べて平成の政治家がいかに国際感覚に乏しいかが分かるというものです。

459 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 23:50:32 ID:MKfb+n0y

>>445
看護や介護ですか・・・考えて見ますﾉｼ

>>447
すみません、最初にはっきり彼の名前を出すべきでした。
イグニスさんは女性で通っていると思っていたので、イグニスさんが
疑われたのはまさに想定の範囲外でした。。。
雹さん、イグニスさん、申し訳ないです。。。

460 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 23:50:37 ID:ePGEo2IS

>>448
どうしてそうなる？
日ユ同祖論とは、日本人とあの色の白いユダヤ人が共通の祖先を持っていると言う主張です。
日ユ同祖論はなりたたない。

461 ：narumi：2005/10/11(火) 23:50:54 ID:0Q8YA/Xh

>>457>寛容さがないんだよねぇ。彼。

オマエモナー

462 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 23:51:15 ID:MKfb+n0y

>>453
久しぶりにやってしまった・・・＿|￣|○ 　鬱だ折ろう...

463 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 23:51:26 ID:Fx8pl8jc

>>456
何のことですか？

464 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/11(火) 23:52:00 ID:kWfmCRRH

>>457
和解？
何処がだ？
禅スレ荒らしといて『怒るなよ、冗談じゃないか』だと？
それが和解か？
ふざけろ！

465 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 23:52:07 ID:MKfb+n0y

>>455
私もうさぎさんのこと、祈りますね。
良き教会生活が送れますように。。。

466 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:52:16 ID:Zg/SrFw1

>>457
うん、気にしないことにするよ。なるべく。。。
ありがとう。

467 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/11(火) 23:52:34 ID:S7YVq+rL

教育勅語を復活するべきなのです！！
カトリックの教えに照らして教育勅語は一言一句誤りを含んでおりません。
したがって、それが古くなるなどということはないのです。
いまの学校でもそのまま採用すればよいのです。

468 ：narumi：2005/10/11(火) 23:52:38 ID:0Q8YA/Xh

>>463
何、動揺してるの？犬さん。ｗ

469 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:53:30 ID:Zg/SrFw1

>>463
きっとnarumi姉さんは「ケルベロス」さんと思っているのだよ。

470 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/11(火) 23:53:34 ID:S7YVq+rL

もう、怒りました！！
ガイセンかけるぞ、オルァ！！

471 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/11(火) 23:53:35 ID:Dkf5nUrB

長老も、その教会が開拓伝道する、となると、
そっちに回されることがあるらしい。笑。

そんなん、組織的に整った改革派教会で、
ぼんやり礼拝を守る、という夢、遠ざかる一方やん、
殺生な、と思いますわ。

472 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 23:54:05 ID:Fx8pl8jc

>>468
すみません。
本当に何のことか分からないんですが…。

473 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 23:54:39 ID:ePGEo2IS

マリアの悪霊で透視してるつもりなんだよ。

474 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/11(火) 23:54:43 ID:MKfb+n0y

>>471
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
それは転会ってことですか？

475 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/11(火) 23:54:49 ID:Zg/SrFw1

>>465
ありがとう(･∀･)

476 ：narumi：2005/10/11(火) 23:55:18 ID:0Q8YA/Xh

>>472
ユダヤ人てなんですか？宗教？民族？

477 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 23:57:08 ID:Fx8pl8jc

>>469
「ケルベロス」さんですか。
私はこの前の日曜日からこの板に来たんですが。

478 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 23:57:21 ID:CxB6q0sA

>>464　ハルカ

いやー、あの時オレはハッキリ詫びて和解を求めたがな。
それをお前が拒絶。狭い奴だと思ったよ。
それに禅スレには荒らしってほどの書き込みはしてないけどな。
禅宗の方々にちょっと質問って感じでお邪魔させてもらっただけじゃないか。

479 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/10/11(火) 23:57:22 ID:y6gL9V68

00:15　からNHKを見ましょう。

ＮＨＫスペシャル
「“約束の地”からの撤退」 [再][Ｓ][字]
イスラエル反発する宗教右派▽ユダヤ人国家の実像

480 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/11(火) 23:57:48 ID:S7YVq+rL

おらおらおらおら！！
とんまな福音派どもめ、覚悟しろ！！

481 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/11(火) 23:58:06 ID:Dkf5nUrB

>>471 まぁ。わたしの教会では、そんなことない、と思いますがね。
旧日基で牧師をしていた先生が、そんなことおっしゃってたんですわ。

ほんでもってね、その先生曰く、開拓伝道先に、
よい長老を送れるかどうかと、母教会が一致団結してその教会を支える、ということが、
開拓伝道が成功するかの鍵なんだそうですわ。

482 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/11(火) 23:59:24 ID:CxB6q0sA

＞ハルカ

お前がカトスレに来るのなら、オレは禅スレに行く権利がある。

483 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/12(水) 00:00:09 ID:Zg/SrFw1

>>477
そうですか。私は「うさぎ」です。よろしく。
よかったらトリップを付けてくださると分かりやすいのですが。。。

ちなみに「ケルベロス」さんは通称・犬さんと呼ばれていて、この前まで会社の研修で
両国に来ていました。。。

484 ：narumi：2005/10/12(水) 00:00:19 ID:0Q8YA/Xh

>>482>オレは禅スレに行く権利がある。

一度追い出された電脳喫茶に行く権利はないよ

485 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 00:00:59 ID:MKfb+n0y

>>481
ああ～、なるほど。
そうですよね、確かに開拓伝道先には長老派教会なら
長老さんが必要ですもんね・・・
開拓伝道か・・・

486 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 00:01:56 ID:RV2cGDBp

>>480
エホバの証人さんはだまってください。

487 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/12(水) 00:01:59 ID:QKk+orfH

体育の授業をダンスの授業にするべきです。
映画の授業を新たに設けるべきです。

488 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/12(水) 00:01:59 ID:IGLpI/nz

わたしの想像が正しければ、
わたしの所属教会は萌さんとこの教会の長老さんが、
伝道所を開いたのが始まりなんですわ。

・・・これって、そういやあ、開拓に「回って」いるよな。笑。

489 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/10/12(水) 00:02:41 ID:9mflP9tL

若人我等の理想の國は
青葉の都よ
嗚呼、東北學院

490 ：narumi：2005/10/12(水) 00:03:12 ID:fTXfXWT0

>>477
鳥のつけ方：

名前欄にハンドルネームを打ち込んで、#を入れて、そのあとに好きな数か文字を入れるだけ。

491 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/12(水) 00:03:18 ID:QKk+orfH

>>486
馬鹿野郎！！
ロザリオ一万回だ！！

492 ： ◆vDYpiXMzeU ：2005/10/12(水) 00:04:38 ID:UXbE7VFE

>>483
うさぎさん、どうもです。
トリップつけてみました。

493 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 00:04:56 ID:RV2cGDBp

マリヤ教の人ってロザリオ握り締めながらPCに向かって
念仏？ちがった、ロザリオの祈り？となえながら
憎しみキーボード打ってたりして。
とか考えるとﾏｼﾞ怖いんですが。

494 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/12(水) 00:05:03 ID:QKk+orfH

>>489
馬鹿野郎！！
国士舘に再入学しなさい！！
頭山満先生を拝みなさい。

495 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 00:05:29 ID:dssCL31V

>>488
そ、そうなんですか？
むう、今度の日曜日牧師先生に聞いてみようｗ
ろりさんとしては長老として働くよりも
一信徒としてゆっくり礼拝を守りたい、と(・∀・)

496 ：narumi：2005/10/12(水) 00:05:58 ID:fTXfXWT0

>>493
サロメごくろう

497 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/10/12(水) 00:07:07 ID:9mflP9tL

(＝＝) じぃ～

498 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 00:07:10 ID:GkS+1NiQ

>>484
オレはICFのほうが好きなんだよ。

499 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/12(水) 00:07:46 ID:IGLpI/nz

>>495 萌さんところの教会史を見ると出てくると思いますよ。

500 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/12(水) 00:08:34 ID:JWCDMlJ0

>>492
このスレは個性豊かな人たちがぶつかり合って時には荒れますががまんしてください。
ですが本音も見えるので面白いと思いますよ。
私は以前は根本主義教会にいた帰国子女です。

501 ：narumi：2005/10/12(水) 00:08:37 ID:fTXfXWT0

じゃ、寝ます。おやすみなさい。

502 ：mutant：2005/10/12(水) 00:09:12 ID:tgQGKDCv

>>489 >>494
なにげに禿ワロタｗ

503 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 00:09:33 ID:RV2cGDBp

うさぎっておぼっちゃまクンでしょ？
臭うんだな。
おぼっちゃま臭がする。

504 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/12(水) 00:11:32 ID:QKk+orfH

>>500
そうです。
真理を完全に保持しているのはカトリック教会だけなのです。

505 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/12(水) 00:12:28 ID:JWCDMlJ0

>>503
おいらパンの耳食べて生きて時期があったよ。。。

506 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 00:12:52 ID:GkS+1NiQ

>>468　narumi

猜疑心が強いのはアンタだったりして。ｗ【>>415】

507 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 00:12:58 ID:RV2cGDBp

>>504
エホバの証人は黙ってください。

508 ： ◆vDYpiXMzeU ：2005/10/12(水) 00:13:14 ID:UXbE7VFE

>>500
ハン板や東亜板にも居た事がありますから、荒れるのは大丈夫ですよｗ

509 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/12(水) 00:13:24 ID:wWfHUChU

>>478
…ログ全部取ってあるぞ。
出してやろうか？

貴様はメェからメール受け取って『もう書かない』と約束しただけじゃねーか。

510 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 00:13:52 ID:yj6xNoWL

>>500
え？うさちゃん帰国子女だたーの？
これからもよろしくね？（おた福叩きの件）

511 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 00:14:45 ID:dssCL31V

>>499
・・・何年くらいの話ですか？(；・∀・)
字が細かくて探すのが・・・

512 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/10/12(水) 00:15:36 ID:XMUhjKIU

みなさん、NHKスペシャルみましょう。

513 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 00:15:44 ID:dssCL31V

>>500
帰国子女だったんですか、知らなかった・・・;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

514 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/10/12(水) 00:15:55 ID:9mflP9tL

>>り～ず

東北學院は柳田國○先生の直接の系譜を引いていてな。。
あれは事実上の神道の大學だ。

キリスト教学科が数十人に対し、神道の巣窟の歴史学科(旧史学科)は数百人。

曰く、「天上無窮の神勅を扶翼すへし！」

515 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/12(水) 00:16:19 ID:JWCDMlJ0

>>508
自己紹介をもう少しさせてくださいね。
私は1年ほど前に２ちゃんねるなるものを知り、何気なく宗教板を覗きました。
そしたら「わたしはこれで福音派をやめました」スレがあって自分にピッタリだなぁと
思い書き込みました。

516 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/12(水) 00:16:22 ID:wWfHUChU

>>478　雹
引用してやるよ。

【†】キリスト教スレの自治を考たい（３）【†】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105930742/679
http://life7.2ch.net/psy/kako/1105/11059/1105930742.html

679 名前：雹[sage] 投稿日：2005/06/27(月) 23:06:20 ID:cnyCaajA
マジになるなよ、ハルカちゃん☆
ちょっとヒマつぶししてるだけさ。
粘着宣言なんてしないよ。
飽きたらやめるから。

これの何処が『和解』だ？
ふざけろ！

517 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/12(水) 00:16:34 ID:QKk+orfH

おたふくは粉砕しなければなりません。
それでは、り～ずは寝ます。おやすみなさい。
粉砕しおわったら起こしてね。
そんじゃあね、ぽんたさん！！
るんるん

518 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/12(水) 00:16:50 ID:IGLpI/nz

>>495 ぁ。。。そんな、改革派単独教団の牧師先生に聞いたら、
「長老なんて、一度なったら終身刑だ」って言われるに決まってるぅ・・・。ぼそ。

519 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/12(水) 00:18:30 ID:JWCDMlJ0

>>510
>>513
そうなの。それで外国で救われたの。。。って言うかキリスト教徒になったの。。。

520 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 00:19:09 ID:GkS+1NiQ

>>509　ハルカ
＞…ログ全部取ってあるぞ。

うわっ・・・暗ぁー。。。ゾゾッと来るねぇ。
narumiみてーｗ
陰湿なヤツほどログを保存する。
これ真理なり。

ちなみにオレがハルカに和解を求めた時、お丁ぁさんがその場にいたなぁ。
覚えていてくれたら証明して欲しいぜ。お丁ぁさん。

521 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/12(水) 00:19:19 ID:IGLpI/nz

>>511 １００年前の記述を見て下さいな。
わたしの所属教会の前身であるその伝道所を作った方は、
後に牧師になってますわ。

522 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/12(水) 00:19:57 ID:JWCDMlJ0

>>516
ハルカは本当にネチネチしてるね。。。

もてないでしょう、異性に。。。

523 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 00:20:22 ID:yj6xNoWL

>>512
福音派はイエス・キリストを信ずる信仰のみによって救われる
と説くのに、
イエスを預言者にも数えないイスラエルの民が救われるとする
福音派の教理的矛盾を説明せよ

524 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 00:21:10 ID:dssCL31V

>>518
終身刑ｗｗｗｗ
ろりさんは一度長老の役を降りてもまた挑戦できる歳でしょう。
大丈夫ですよ♪

525 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 00:22:15 ID:dssCL31V

>>519
おおおおお、だから英語について詳しかったんですね。

526 ： ◆vDYpiXMzeU ：2005/10/12(水) 00:22:25 ID:UXbE7VFE

>>515
こちらこそ、よろしく。
私が２ちゃんねるを知ったのは、2002年の始め頃でした。
９４年より、某福音派教会に通っています。

527 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 00:23:25 ID:GkS+1NiQ

>>516
うわーコイツ一方的なログの公開してるよぉ。
見てる人にオレにとっては不利な誤解を与えたい卑劣なやり方だね。
それだけかよ。公開するのは。
それがオレの発言だってのは認めるけどな。

コイツが全く信用出来ない奴だってのがハッキリわかった。
陰湿。

528 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/12(水) 00:23:56 ID:dOoY0nUz

ハァい(･∀･)ﾌﾟﾜｰﾝ

>>505
ｵｲﾗの主食はなたでｺｺだったことがあるぽ。。
栄養がないぽ。。

529 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 00:25:08 ID:GkS+1NiQ

ハルカ、オレがお前に謝罪して和解を求めた過去レスを出してみろ。
卑劣なお前じゃ出せないんだろーけどな。

530 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 00:25:54 ID:dssCL31V

>>521
(`д´；)探し中

531 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 00:26:27 ID:dssCL31V

>>528
お仕事片付きましたか？

532 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/12(水) 00:27:32 ID:IGLpI/nz

>>524 ぁ・・・。え？あれ、長老の任職式って、
一度長老になって再び選ばれた人にはしないのは、
長老ってある意味終身職と考えられているからだ、と聞いたのだけど。笑。

533 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/12(水) 00:27:43 ID:yFv2unTW

>>445
う～ん、看護系かぁ～？
やめたほうが、いいょ。
医学部に行きなょ。
浪人しても、お金かかっても、医師がいいょ。

534 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/12(水) 00:27:55 ID:dOoY0nUz

ﾗﾘﾗﾘﾗﾘﾗﾘピコピコピコピコﾊﾊﾊﾝ(･∀･)
壊れたぽ

535 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/12(水) 00:28:26 ID:JWCDMlJ0

>>525
ソウデース。。。

>>526
私は福音派のなかの根本主義教会、特に「聖書無誤・逐語霊感」を叩きます。（笑い
福音派の神学校に通ってたこともあったのですが、それが今では反根本主義です。。。

536 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/12(水) 00:29:27 ID:JWCDMlJ0

>>528
うゎーん。。。イグニスくん。
疑ってしまってゴメンよー！！

537 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/12(水) 00:29:54 ID:IGLpI/nz

>>530 え？教会史持ってるの？
ほんなら、○尾○太郎さんって出てこない？
その人がそうなんですわ。

538 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/10/12(水) 00:30:20 ID:9mflP9tL

ニュース議論板に多くいるな。
ログ保存は。

もっともあちらの板では正当な行為だが。

539 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 00:30:21 ID:dssCL31V

>>532
あれ、そうなんですか？
知らなかった・・・orz
終身職かぁ・・・大変ですね(；・∀・)

540 ：mutant：2005/10/12(水) 00:31:08 ID:tgQGKDCv

>>533
医学部は、少なくとも帝大軽く入るくらいの脳みそか、大金持ちじゃないと
だめじゃん。しかも、女医と牧師って両立できないと思うよ。

541 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/12(水) 00:32:36 ID:dOoY0nUz

>>531
まだｶﾞｽｶﾙw

>>536
うさたん(･∀･)ﾔﾎｰｲ
無問題だぽw

今日は二十年前のﾄﾝでも本を発掘したﾄﾓﾀﾞﾁがその出版社にﾃﾞﾝﾜしてたぽ
まだあったらしいぽ

542 ： ◆vDYpiXMzeU ：2005/10/12(水) 00:32:48 ID:UXbE7VFE

>>535
私は神学方面の事についてはほとんど何も知りませんので、教えて頂けましたら有り難いです。

543 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 00:33:03 ID:dssCL31V

>>537
もちろん、持ってます♪
受洗の時に戴きました。

・・・・。
居ました！！！そうかぁ、この方が・・・

544 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 00:33:08 ID:yj6xNoWL

うさぎから完全にシカトされた…もうこれっきりだな。

545 ：mutant：2005/10/12(水) 00:33:26 ID:tgQGKDCv

>>535
それで、うさぎは牧師になれないのか！
じゃあ、転籍するか単立で開拓するしかないね。
いいもんもってるのにもったいないね。

546 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 00:34:40 ID:dssCL31V

>>537
・・・・あ、○尾○太郎さんって二人いらっしゃいますね・・・( ;´･ω･`)

547 ：mutant：2005/10/12(水) 00:34:40 ID:tgQGKDCv

ignisタソ
仕事順調？

548 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/12(水) 00:35:13 ID:IGLpI/nz

>>543 分かりました？笑。
今は、新日基と教団に分かれちゃってるけどね。
その昔は、一緒の教団だったのですわ。

549 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/10/12(水) 00:35:37 ID:XMUhjKIU

>>523
ユダヤ人も救われるためにイエス・キリストが必要です。

世界中から福音主義者があつまった第二ローザンヌ・マニラ・マニフェストで、
福音はユダヤ人に第一に伝えられなければならない、と告白されている。

550 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/12(水) 00:37:15 ID:IGLpI/nz

>>546 え？そうなん？？
じゃあ、平○○太郎さん、という方ですわ。
昔の長老さんでいるでしょう？

551 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/12(水) 00:37:15 ID:dOoY0nUz

>>547ムーたん
順調過ぎて字数ｵｰﾊﾞｰしたぽorz

552 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 00:38:12 ID:GkS+1NiQ

>>528
おーイグちゃんこんばんわー。
落ちます。おやすみ。

553 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/12(水) 00:38:26 ID:JWCDMlJ0

>>544
ええ！？＞＞519を見てよ。
無視してないよ～。。

554 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 00:38:52 ID:dssCL31V

>>550
居ます居ますｗ
そうかぁ・・・世界は狭いなぁ・・・(*ﾟ∀ﾟ)=3

555 ：mutant：2005/10/12(水) 00:39:08 ID:tgQGKDCv

>>551
やばいやばい・・・
ボクも2chばっかやってちゃまずいんだよなぁ・・・orz
1時から勉強します！

556 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/12(水) 00:40:25 ID:IGLpI/nz

>>554 分かった？
まぁ。世界は狭いので、萌さんとも、
またお会いすることもあるでしょう。笑。

557 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/12(水) 00:41:05 ID:wWfHUChU

>>520
専ブラ使ってれば、自動的にログは保存されてくんだがねwww

558 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 00:41:21 ID:yj6xNoWL

>>553
ごめん、おいらが見落としてた。
早とちりごめんね。
それじゃ、寝ます。おやすみなさい>うさちゃん♪

559 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/12(水) 00:41:28 ID:JWCDMlJ0

>>542
私の考えなどは「私はこれで福音派をやめました」にいくつか書いてありますので
良かったら見てください。
私も知らないことが多いのでよろしくお願いします。

>>545
どうもありがとうございます。

560 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/12(水) 00:42:20 ID:IGLpI/nz

ということは、わたしの想像も当たっていたのだなぁ。笑。

561 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 00:44:14 ID:dssCL31V

>>556
たぶん、牧師を目指す若い娘ってキーワードで
私のことはすぐにわかると思いますｗ

>>559
うさぎさん、もう名前のところに顔文字を使わないんですか？( ´･ω･`)

562 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/12(水) 00:44:14 ID:yFv2unTW

>>540
帝大って、帝京？
あそこは、お金あれば誰でも入れるでしょ。
まぁでも、勉強して国立ね。
免許さえ取れば、使った時間やお金以上のものが戻るでしょ。
クリニックでも開業して、牧師と両立出来るっていうか、心療内科精神科クリニックと教会、理想よね。

看護師はねぇ～、はぁ勧めないなぁ～。

563 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 00:44:48 ID:RV2cGDBp

自分が理解できないから聖書の逐語霊感など間違いだ、無謬性なんて嘘だ、と騒いでるだけ。<うさぎ

信仰者としてどうなんだろうね？
神の前に理解できないから助けてくださいという姿勢がないところが嫌いだ。

564 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/12(水) 00:45:06 ID:dOoY0nUz

>>552
もやすみぽん(･∀･)

>>555
ムーたんﾐﾁﾂﾞﾚうれしいぽんw

>>556
世界は狭い
日本はもっと狭い
だから麹町にも来てみてぽん(･∀･)

565 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/12(水) 00:46:14 ID:IGLpI/nz

旧帝大、という言い方があるのを知らんのかね。（ｗ

566 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 00:46:52 ID:yj6xNoWL

>>549
>世界中から福音主義者があつまった

「世界中から」といえば聞こえもいいが、実際は西欧キリスト教圏
とは縁もゆかりも無い新大陸の白人主義者ばかりだろ？

誇大広告はやめれ。

567 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/12(水) 00:47:42 ID:IGLpI/nz

>>564 あ。また夜行バスで東京を訪れた折には、ぜひ伺いますわ。

568 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/10/12(水) 00:48:20 ID:9mflP9tL

>>565
俺もワロス

569 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/12(水) 00:49:30 ID:JWCDMlJ0

>>558
おやすみ～♪主の平和

>>561
σ(・ω・*)復活！

570 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：2005/10/12(水) 00:50:17 ID:JWCDMlJ0

>>ＡＬＬ

ではみなさん、おやすみなさい。
風邪など引かぬよう気をつけて。。。

主の平和

571 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/12(水) 00:51:27 ID:IGLpI/nz

>>563 禿同！
ただ「理解できんから」とは思わないけどね、
逐語霊感の立場にある者を攻撃したいだけだと思ってる。

572 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/12(水) 00:51:53 ID:dOoY0nUz

>>563
筑後霊感説は近代的なﾓﾉﾉﾐｶﾀを聖書に適用したものらすぃぽん
筑後霊感説を支持しない信仰者もｲｯﾊﾟｲいると思われるぽん(･∀･)

573 ：mutant：2005/10/12(水) 00:52:01 ID:tgQGKDCv

>>562
希美は看護士だっけ？
帝大は旧帝大学のことで北海道、東北、東京、名古屋、京都、
大阪、九州大学の7大学の略称。ボクの友人で医学部生がいるが
東大入れるレベルで、ようやく国立医入ったよ。
それだけ、医学部はきついってこと。
私学は平気で、卒業するまで3000万かかるらしいし。

574 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/12(水) 00:53:45 ID:dOoY0nUz

>>567
生暖かく歓迎するぽん(･∀･)

>>570
合言葉は主の平和！

575 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/10/12(水) 00:57:45 ID:9mflP9tL

＞ろりぽっぷ
旧帝大が７つ？
(ソウルや台湾も入れる俺って。。)

576 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/12(水) 00:57:52 ID:IGLpI/nz

>>574 生暖かく（ｗ

577 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/10/12(水) 01:05:04 ID:9mflP9tL

東北學院大學

略すと東北大學

578 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/12(水) 01:08:03 ID:dOoY0nUz

>>577
名城大学も名大(･∀･)

579 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/12(水) 01:08:54 ID:yFv2unTW

>>573
ナースです。
それだけに、人にはあまり勧めたくないかなぁ～。
何か想いが無ければ、看護師は、キツい汚い危険の３Ｋ職業だからね。
人間関係などもあるし。

やっぱり医師免許よね。
小さい法人でも、医師免許プラス理事長が理想ね。
医学部に行くのは、お金がなければ大変だけど、まぁねぇ～。
ふぁ～、ため息ぃ～。

580 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/12(水) 01:08:57 ID:dOoY0nUz

>>576
間違った

熱烈歓迎

581 ：mutant：2005/10/12(水) 01:13:17 ID:tgQGKDCv

>>579
だからさ、萌えちゃんは牧師志望なのよ。
女医と牧師は両立できないって、いってんじゃん。
しかも、女医って、男医より大変だと思うよ。世間体とか・・・
どうしても、女医って社会的責任が大きい分男性化する傾向が
強いように感じるしね。生涯着く職業にするならいいだろうけどね。

582 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/10/12(水) 01:14:51 ID:9mflP9tL

希美の誓いはチャングムの誓い。

583 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 01:16:03 ID:RV2cGDBp

>>572
詳しく。
意味わかって言ってる？

584 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 01:19:48 ID:RV2cGDBp

希美の目標はかすかに危険な領域のような気がするのは私の気のせいですね。きっと。

585 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/10/12(水) 01:19:51 ID:9mflP9tL

友達の妹がナースだが、、

あんなに明るく可愛いかったのに鬱病。
彼氏無し三十歳。

586 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/12(水) 01:24:04 ID:yFv2unTW

>>581
あのさぁ、両立出来るか？じゃなく、やりたいかょ。
やりたければ両立出来るし、やりたくなければ出来ない。
牧師だけでさえ、きちんと出来ない牧師もいるしね。

587 ：mutant：2005/10/12(水) 01:25:22 ID:tgQGKDCv

>>585
そりゃ、はじめから向いてなかったんだろｗ
確かに激務だけど、この不況の最中就職先だけは
沢山あるからね。産後復帰するのもざらだし。
そゆ意味では、強い資格だと思うよ。
ただ、ナースにナイチンゲールのような幻想を抱いてたら
挫折するだろうねｗ

588 ：mutant：2005/10/12(水) 01:28:27 ID:tgQGKDCv

>>586
やる気だけで両立できると思ってんの？この女性蔑視差別のある日本で？
確かに、男医で牧師を兼務している先生はいる。だけど、それは婦人が
裏方で駆けずり回ってるおかげで成立してるんだよ。
簡単に根性論で片すな。脳みそ使えよ。

589 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/12(水) 01:33:47 ID:yFv2unTW

>>588
根性論は廃れてる。
やりたいかやりたくないか？それだけょ。
今の時代を知らないね。

590 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/10/12(水) 01:34:27 ID:9mflP9tL

>>587
あれは特異な例だと願う。

２０代中ばで結核にかかり(感染源は患者の疑い)、２年隔離されたあたりからおかしくなった。

最近の結核は薬がなかなか効かんらしい。

591 ：mutant：2005/10/12(水) 01:35:25 ID:tgQGKDCv

>>589
今の時代を教えてくれよｗ
具体的にさ、どーやって女医と牧師を兼務させれるんだい？

592 ：mutant：2005/10/12(水) 01:36:42 ID:tgQGKDCv

>>590
きついなーそれは・・・
結核パワーアップしてるらしいね。。。

593 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/12(水) 01:37:35 ID:yFv2unTW

>>590
病院により、感染対策が全く違う。

594 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/12(水) 01:39:43 ID:yFv2unTW

>>591
今はどれだけ、女性が書いたビジネス書があるかご存知？
書店に行って眺めてきなさい。
世の中は、動いてる。

595 ：mutant：2005/10/12(水) 01:41:25 ID:tgQGKDCv

>>594
おまえさー・・・
ビジネス書を読めば、女医と牧師を兼務できるわけ？
呆れた・・・

596 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/12(水) 01:44:10 ID:yFv2unTW

>>595
様々な情報からビジネスを見出だすのは、本人でしょ。
他人が言うべき話じゃない。
医師免許だけの話に、抑えるのが普通。

597 ：mutant：2005/10/12(水) 01:46:01 ID:tgQGKDCv

>>596
文字読める？
牧師とどーやって兼務するの？
それとも、牧会運営にビジネスを見出すの？

ってか・・・もういいや・・・寝る・・・orz

598 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/10/12(水) 01:48:02 ID:9mflP9tL

巨大な総合病院だからなぁ、、

もはや出現は時間の問題である新型ヒト・インフルエンザが発生したら真っ先にナースから死にそうだ。。

台湾の新型肺炎は病院ごとまるまる隔離されたな。
あれは哀れ。

599 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/12(水) 01:49:48 ID:yFv2unTW

>>597
女医から一つの職しかわからないんでしょ。
だから発想が貧弱。
免許あれば、様々な可能性がある。
医師免許取っても、研修医やったら自由でしょ。

600 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/12(水) 01:54:16 ID:dOoY0nUz

>>583たん
たとえばｺﾘﾝﾄ人への第一の手紙7:25を例に取ると、「未婚の人たちについて、わたしは主の『啓示を受けてはいません』が、主の憐れみにより信任を得ている者として、『意見を述べます』」と有松(新共同訳、『』はｵｲﾗがつけますた)。
これを見ると、聖ﾊﾟｳﾛの書簡(少なくとも１コリの未婚の人たちについて書かれた部分)はイエスさんが言ったわけでもないし、ｶﾐｻﾏが書いた言葉でもないことがわかりまつ。
で、逐語霊感説に立つと、いわゆる『聖書』全体の一言一句が『誤りない神の言葉』なわけでつよね(怪しいから誰かつっこんでくれ)。
すると聖ﾊﾟｳﾛが人間として考えて述べた『意見』も『誤りない神の言葉』になるわけでつね。
聖書＝信仰の基盤＝誤りがあってはならない＝神の言葉だ、という論理的な考え方を貫こうとする(合理主義)。
これを支持しない人もいるし、支持してなくても信心深い人はいるわけでつね。

筑後霊感説支持しない場合は、「ﾊｧんﾊﾟｳﾛたんはそう考えたんだ」って思って、筑後霊感説とは別の見方でﾊﾟｳﾛ書簡を大事にすると思うでつよ。

ｵｲﾗが筑後霊感説についてｼｯﾃﾙことはﾀﾞｲﾀｲこんな感じでつ。
亀長文すまそ(´-ω-`)

601 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/10/12(水) 02:01:15 ID:9mflP9tL

鳥インフルエンザから類推してワクチンを先回りして製造出来んのだろうか。。

602 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/12(水) 02:02:19 ID:dOoY0nUz

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…ｸﾞﾁﾀﾚﾙならｲﾏﾉｳﾁ…

ﾀﾞﾛｽｰﾈﾑｽｰ
説教のｹﾞﾝｺ前もって訳すのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
でも同時通訳なんてﾃﾞｷﾅｲからしゃーないぽ。。

603 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/10/12(水) 02:07:12 ID:9mflP9tL

>>602
おつかる～
だがGODを神と訳すな。わかったな？

604 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/12(水) 02:07:32 ID:dOoY0nUz

ｼﾏｯﾀΣ

605 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/12(水) 02:14:46 ID:dOoY0nUz

ｼﾏｯﾀΣ(´Д｀)よろずたんがいたぽ

>>603
う～んごめんね。Godが説教のｹﾞﾝｺにｲｯﾊﾟｲでてくるのよ。でｿﾚを神ってｺﾄﾊﾞで訳さないとﾅｶﾅｶ話が通じにくくなるでつよ。。

連投規制ｲﾔだYO!

606 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/10/12(水) 02:15:47 ID:9mflP9tL

>>604
LORD・・・主
GOD・・・カシコキモノ

いいな？

607 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/12(水) 02:18:29 ID:yFv2unTW

>>605
連投規制、フォーマカード１枚をフォーマ２台に差し替えながらすれば、回避出来る。

608 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/12(水) 02:19:30 ID:dOoY0nUz

>>606
ｲﾏﾄﾞｷ「ｶｼｺｷﾓﾉ」って言う人はあんまりｲﾅｲと思うでつよ。。
「天の父」とかなら大丈夫かな？

609 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/12(水) 02:20:57 ID:dOoY0nUz

>>607
ﾌｫｰﾏだとそうなのか(･∀･)

610 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/10/12(水) 02:21:42 ID:9mflP9tL

>>605
神道を広めてくれてありがとう。
では蛇(巳＝ミ)をあらわすカミ(神)のミで、我等が神神を崇めてくれたまえ。

611 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/10/12(水) 02:23:03 ID:9mflP9tL

天の乳ＯＫ

612 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/10/12(水) 02:25:48 ID:9mflP9tL

auは連投規制無し。

613 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/12(水) 02:31:14 ID:dOoY0nUz

>>610
神道とｷﾘｽﾄ教だと神のｶﾞｲﾈﾝがちがうのはわかってても、ｶﾐってｺﾄﾊﾞを使うことで神道にｸﾐｼﾃﾙことになるってｺﾄかな。
ﾛｰﾏの多神教由来の言葉を完全に廃止したら、musicなんて言葉も使えなくなっちゃうしね。。

>>611
それで逝くか(･∀･)
どうもｱﾘｶﾞﾄｳ！

禿ねむす
落ち松。。

614 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/10/12(水) 02:40:15 ID:9mflP9tL

LORD_GOD
「主なる神」
「主なる天の父」

どちらがキリスト者の心に響くかは自明。
誤解も無い。

615 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 02:54:07 ID:e+i/BpTF

その気になれば創価など無視して我らは前進出来ます。
しかし、実力行使は荒業なので・・・もちろん私は愛国者。
事は繊細に進行中です。
キリストは、暴力も殺人も完全に否定しています。
＜あなたの敵を愛しなさい＞これです。
＜ドイツの総選挙事情＞
ドイツ連邦議会選挙は九月十八日、
投開票が行われ、野党のキリスト教民主・社会同盟（ＣＤＵ・ＣＳＵ）が与党の社会民主党（ＳＰＤ）を三議席差で抑え、第一党の座を奪還しています。
今後に期待したいと思います。
私は、今は、カトリックもプロテスタントも力を合わせて行く時代だと思います。
過去の歴史（１５１７年１０月３１日。ルターは９５か条の質問文をビィッテンベルグの教会の扉に張り付けた。）
軌道修正の為の分裂は（より完全に・より自由に）大いなる主の導きにより、
主にあって個性を活かされた協力体制の為の更なる軌道修正へと、悟れます。

私が洗礼を受けたのは、１９９１　デュッセルドルフ「ノイスの教会」にて。ドイツ人宣教師「リーベンゼラ宣教団」より。
また、子供の頃、カトリックのスパルタ教育を７年間受けています。
何事も、主の導きあっての事。
帰国後、リーベンゼラの先生と、カトリックの方と、ある福音自由の教会で祈り、学びました。
私は祖母、母、私と、三代目のキリスト者です。

時代の堕落と成長は繰り返しています。
また、個人の成長と時代の成長は違います。
＜生きたキリスト者＞は、少数派ながら、バトンリレーして来ました。
我ら真のプロテスタントの伝統です。
キリスト教界の和を！もう間違う事が無いように継続的な宗教改革の提案です。
＜自由共和党＞
http://momoi7.hp.infoseek.co.jp/
創価問題は下記。
更新履歴・池田先生・評論・USA・創価系・犯罪・独り言・研究室・教義上の問題・一休み
http://mildsevenxx.fc2web.com/

616 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/12(水) 06:40:26 ID:dOoY0nUz

(´*ω*`)｡oO

617 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 07:06:46 ID:TBzYZq7p

>>409
元気でね
淋しくなるけどね
また遊びに来てよね

618 ：やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s ：2005/10/12(水) 07:31:05 ID:9mflP9tL

我が君は
千代に八千代に
細石の
巌となりて
苔の産すまで

619 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 08:39:48 ID:GkS+1NiQ

>>557　ハルカ

専ブラ入れてるヤツって、、、きんもっ☆
IE【インターネットエクスプローラ】で十分使えるのに
２ちゃんへの負荷が、とか考えて入れてるわけでしょ。
２ちゃんねるをそこまで大切にするヤツってキモいよ。。。

620 ：エゼキエル ◆yQ2HEqQqjw ：2005/10/12(水) 09:13:54 ID:oILeLtBQ

>>549
なめとんか

621 ：エゼキエル ◆yQ2HEqQqjw ：2005/10/12(水) 09:24:13 ID:oILeLtBQ

>>549
イスラエルは神の民であるからすでに救われている。

そうでなければパウロはあのように言わなかった。

イスラエルの民は特別である。世の光としての民族である。

622 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 09:43:18 ID:UXP7EvI9

>>618
これも追加汁!

神光開宇宙　
表裏山河壮皇猷
帝徳之隆　
巍巍蕩蕩莫與儔
永受天祐兮　
萬壽無疆薄海謳
仰賛天業兮　
輝煌日月供

623 ：エゼキエル ◆yQ2HEqQqjw ：2005/10/12(水) 09:44:53 ID:oILeLtBQ

>>613
おまえたちは神と呼んではならない。
ローマでは何と呼んでいるか。
デウス様と呼んでいる。
デウスはローマ神話の尊い御神名ゼウスの転化である。
日本では大日と訳された。
くれぐれも神と呼ぶな。

624 ：エゼキエル ◆yQ2HEqQqjw ：2005/10/12(水) 09:49:42 ID:oILeLtBQ

>>614
主神と天父の違いだな。
主神だと神社の主神と間違われる。

625 ：エゼキエル ◆yQ2HEqQqjw ：2005/10/12(水) 10:09:42 ID:oILeLtBQ

キリスト教は天父、御子、聖霊と呼びなさい。
ユダヤ教徒はヤハウェ、エロヒム、アドナイとしか呼ばない。
イスラム教徒はアッラーとしか呼ばない。
決して神と呼んではならない。
神は天地万物であり、神だけというのは存在しない。神々である。
やほよろずのかみはよいことを言った。

626 ：エゼキエル ◆yQ2HEqQqjw ：2005/10/12(水) 10:27:38 ID:oILeLtBQ

>>625>キリスト教は天父、御子、聖霊と呼びなさい。

ただし、キリスト教で言う「天の父」はローマカトリックの「デウスパーテル」（ユピテル）
であるから、同時に、あなた方は「父なるゼウス」「ユピテル」を崇拝していると知りなさい。

627 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/12(水) 10:43:51 ID:dOoY0nUz

やおよろずたん
えぜきえるたん

このお説教では「God」がいわゆる創造主であることを前提にしているです。話すのはアメリカの人でｱﾘﾏﾂ。
「神」って言葉に置き換えても、聞いてるヒトが創造主とﾔｵﾖﾛｽﾞの神を混同することはﾅｲと思われるですよ。
記号として神という言葉をお借りしたいですね。

musicは音楽の女神ﾐｭｰｽﾞからキテるらすぃでつね。
ﾀﾝｺﾞひとつとってもﾔｵﾖﾛｽﾞの世界から完全に脱却することはなかなかﾑｽﾞｶｼｲってｺﾄはよくわかるでつ。

あ～、ﾍﾝﾅ構文。。
ｹﾞﾝｺつくっといてよかったぽ。。

ｲｯﾃｷﾏｽですよ。。

628 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 11:32:38 ID:+VYMPGrS

キリスト教の「ゴッド」は多神教ゲルマン民族が使ってたゴット（呼びかける存在）が語源だよ

629 ：一言いってもいいかな：2005/10/12(水) 13:32:48 ID:m11L9p7q

>>597
牧師で医師やってる人もいますよ

630 ：あまつかみくにつかみ ◆0ryc.81s2s ：2005/10/12(水) 13:44:34 ID:NZMOutbe

>>627
まぁ別に我々神道は、君らにGODを神と訳してもらっても最終的には構わない。混乱のとばっちりで大いに不快だがな。
君らが教会で祈るとき、宣教するとき、神（かみ）という音韻により言霊（ことだま）が広がって、最後には神道や道教に帰一する。
自分で自分の首を絞めるのは結局、君ら日本や中国のキリスト教徒だ。
その点、韓国は「神（シン）」とは訳さなかった。

中国語訳ではもともと「天主」や「上帝」だ…。
結局、中国語訳も今では「神」と訳してしまって、結果として今ひとつ韓国のようにキリスト教徒は増えてない。日本と同じで道教に同化されている。

一番、東アジアで成功したのは韓国だろう？
韓国はキリスト教人口が３０％で、その秘密はやはり韓国語訳聖書は、「神」の字をあてなかったことが大きいだろう。
韓国語訳聖書を見ると、「一様（ハナニム）」と訳されている。

一様（ハナニム）←これぞ適訳だろうな。

631 ：あまつかみくにつかみ ◆0ryc.81s2s ：2005/10/12(水) 13:55:36 ID:NZMOutbe

>>630の補足
ハナニムをオンラインで機械翻訳（韓→日）すると、「神様」と日本語翻訳されてしまうので注意。
逆に日本語の「神」をオンライン機械翻訳（日→韓）すると、「神（シン）」に相当するハングル一文字が出てくるだけ。ハナニムにはならない。

632 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/12(水) 13:55:54 ID:dOoY0nUz

>>628 >>630
ｷｮｳﾐﾌﾞかいでつね(･∀･)

633 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 14:06:30 ID:I7yGNVFF

イエスをキリスト様と呼ぶのもおかしいよ
キリストはメシアのギリシャ語訳だからね
なんで日本人がギリシャ語を使うわけ？
メシア様といったほうがすっきり意味が通るよ

634 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 14:09:30 ID:I7yGNVFF

ギリシャ人はイエススと呼んだが
肝心のユダヤ人はエホシュアと呼んだ
英語圏ではジーザスと呼んでいる
なんでイエスになる？
エホシュアと本名で呼べよ

635 ：あまつかみくにつかみ ◆0ryc.81s2s ：2005/10/12(水) 14:16:41 ID:NZMOutbe

>>632
ま、礼拝の後のお茶の時間にでもこのネタ披瀝してくれたまえ。

我等、神道や道教の使命は、そこにいることだ。灯台守みたいなもんだ。
ただひたすら森と水源、そして海を守っているだけだ。
お前らの飲む茶を沸かす、水を守っているだけだ。

>>633-634
「愛」もなんとなく怪しいな。
古語辞典を見てもそう思うし、仏教用語での愛は完全に悪い意味だし。。

とはいえ、微妙にセーフか？（笑）

636 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 14:40:49 ID:r94Stgty

>>619
( ´･ω･`)←専ブラ使ってる人

637 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 15:48:04 ID:Ck9rOVXF

>>600
まさにそれってギリシャ的な読み方だと思いますが。

638 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/12(水) 16:21:41 ID:dOoY0nUz

>>637
そうですか。詳しくないもので。

639 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/12(水) 16:41:05 ID:dOoY0nUz

(´-ω-`)｡oO

640 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 16:41:09 ID:oR2SwZdc

>>619
IEより専ブラの方が遥かに使いやすいｗ

641 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 16:44:17 ID:r94Stgty

専ブラ快適快適♪
雹さんにもオススメ(・∀・)

642 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 16:52:18 ID:jI+D+3m5

専用ブラジャーかぁ
雹はでも男だよｗ

643 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 16:56:41 ID:Eydy+Wzu

>>635

644 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 16:58:03 ID:oR2SwZdc

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645 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 16:58:57 ID:oR2SwZdc

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646 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 16:59:33 ID:oR2SwZdc

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647 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 17:15:32 ID:Eydy+Wzu

>>635
はいはい、そう思ってるうなら、勝手にそう思ってりゃいいんじゃない。
いちいちこんなところで叫んでないでさ。
せっかくだからいいこと教えてやるよ。君らが灯台守のつもりになっていようが、
いまいが、水が枯れるときは枯れるし、湧くときは湧く。
つまり、いてもいなくても一緒。君らのやっている事は所詮そういう事。意味がない。
それに引き換え、キリスト教は真理だ。

なんかここんとこ、神道系の人が遠まわしにしろ、直接的にしろ、一生懸命、キリスト教をけなして、
あたかも自分達の方がうえだといいたげな、上から見下ろすような書き込みが目立つけど、
キリスト教側から見ると、君らなんか相手にしていない。
君らのように、わざわざ神道関連のスレでキリスト教徒が、神道を一生懸命貶すなんてする人いないだろう。

はっきりいってさ、君らなど眼中にないんだよ。

648 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 17:18:12 ID:ylss3bBd

>>647はそうか

649 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 20:02:36 ID:TBzYZq7p

あのなー
１７歳の少女が涙を流しただけで
このレスの流れようw

おまいら　わかり安過ぎww

650 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 20:04:16 ID:TBzYZq7p

>>441
やはり一般将兵は動員と除隊延期で士気が落ちたのは否めません
憲兵に関しては促成以外は同意

651 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 20:04:58 ID:GXpAFLAk

|∀･)･････

652 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 20:07:13 ID:TBzYZq7p

>>651
落ち着いたかい？
やっぱ自分じゃ意識してなくても　心には色々貯まってるものよ
イエス様にカウンセラーになって戴いて　お心の中のものを吐き出しなさい

牧師になるには社会体験もそうですが　カウンセリングなんかの勉強もお勧め

653 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 20:07:18 ID:GkS+1NiQ

>>636　萌ちゃん
（｡・-・）

654 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 20:08:42 ID:TBzYZq7p

>>653
難破禁止！

やるなら
希美かナルミでもやれ！
くしこでも可！

655 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 20:09:51 ID:GXpAFLAk

>>652
はい、もう大丈夫です。
無意識に自分の境遇を呪っていたのかもしれません。。。
カウンセリングの勉強もしてみますね
ありがとうございます

656 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 20:10:34 ID:GXpAFLAk

>>653
( ´･ω･`)人(´･ω･`)

657 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 20:13:23 ID:TBzYZq7p

>>655
悲しいことやつらい思いが貯まってたのよ
当たり前じゃない　アンタ頑張りやさん見たいだし
恨んだり呪ったりする事だってあるさ

あたしたちのイエス様は裁くだけのお方じゃなくて
全てを知って慰めてくださるお方
アナタも自分を癒して上げなさい

658 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 20:14:59 ID:TBzYZq7p

雹も賛美歌【慈しみ深き友なるイエスは】を千回お聞きなさい

659 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 20:16:49 ID:TBzYZq7p

教育テレビ必見

660 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 20:17:37 ID:HZH06SJM

みんなきもいよー＾＾

661 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 20:18:52 ID:k69mF4zr

http://jbbs.livedoor.jp/study/4111/
http://jbbs.livedoor.jp/study/4111/
http://jbbs.livedoor.jp/study/4111/

662 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 20:20:24 ID:2Kozuyho

>>657
こころにも無いこと言ってんじゃないよ。
あんた今日変だよ。死ぬんじゃない？

663 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 20:22:31 ID:GXpAFLAk

>>657
はい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
適度に休みつつ精進します。。。

664 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 20:23:08 ID:GkS+1NiQ

>>654　お丁ぁ

どこがナンパに見えるのかね？
男性不信極まりないな。

665 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 20:24:50 ID:TBzYZq7p

マジで提案
次回からテンプレに　希美立ち入り厳禁かあぼーん推奨いれましょう
彼女　ノーカットのエロ画像サイト平気で貼るのよ
ここは萌や希望みたいな未成年者もきますからね

マジで意見を募る

666 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 20:25:44 ID:TBzYZq7p

>>664
うん！（思いッきし！

萌チャン　教育テレビみれ

667 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 20:27:12 ID:2Kozuyho

>>665
つーか、病人さんに咳をするなというのも無理なはなしで・・・ね。

668 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 20:27:36 ID:GkS+1NiQ

>>665
マジ？！
どのレス番？
そこまで堕ちたか・・・。

669 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 20:27:46 ID:HZH06SJM

黄身はにんじん騎士団？これがキリスト教の本性だったら…
喜ぶ人もいれば悲しむ人もいるのでしょうか？

670 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 20:28:20 ID:TBzYZq7p

>>667
リアル病人なのかなぁアイツ

671 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 20:30:37 ID:2Kozuyho

>>669
だから、あれは秋葉系おとこでしょ。
皆男だってわかってて、ときめも感覚でＨＰのぞいてるんだよ。

672 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 20:30:47 ID:GkS+1NiQ

>>658
いい歌だね。
ミサで歌うよ。

673 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 20:31:10 ID:HZH06SJM

病人ならここの皆で治してあげよう＾＾電車男シリーズにつづけ！病人男

674 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 20:31:35 ID:TBzYZq7p

>>668
アイツの巣
リンクは貼らないよ
>>672
カトリックのイエス様とは３６０度違うはず

675 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 20:32:01 ID:HZH06SJM

賛美歌でも歌ってくるか…

676 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 20:32:36 ID:2Kozuyho

>>679
あれがリアルで女だったら、かなり自虐的な人ですよ。

677 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 20:33:13 ID:ylss3bBd

>>674
サイトじゃなく自分の写真じゃない？

同じだよ。360度だし。

678 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 20:33:21 ID:GXpAFLAk

>>666
介護についての話でしたねー
私の母親も２０年後には。。。

679 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 20:33:38 ID:TBzYZq7p

>>676
アルコール依存症関係かもなぁ
ナに考えてるんだろ

680 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 20:34:05 ID:HZH06SJM

慈しみ深き友なるイエスは罪咎うれいを取り去り多毛～～～

681 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 20:34:52 ID:TBzYZq7p

>>678
そうよね
今の人はアタシも含めて兄弟姉妹少ないし

深刻なお便りばかりで女性アナ　ダダ泣きして困っていた

682 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/12(水) 20:37:05 ID:G+LozFLm

>>おたぁ
ひとつ聞きたいんだがオケ？

683 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 20:37:30 ID:HZH06SJM

兄弟姉妹なんかいたって肝ケーねｰやい！皆に捨てられた俺にとっては
２ちゃんが唯一の親族なんだ＾＾

684 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 20:38:15 ID:GkS+1NiQ

>>674
君はなにがなんでもカトリックを叩きたいんだねぇ。
否定しか望んでないようだから難癖付けてるようにしか見えないよ。

685 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 20:38:52 ID:TBzYZq7p

>>680
主よ今み前に立たせたまえ　もいいよ
>>682
ええよ
>>683
神様忘れるな

686 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 20:39:37 ID:TBzYZq7p

>>684
･････････ﾆﾔﾘ

687 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 20:46:24 ID:HZH06SJM

>>665黄身はにんじん騎士団のこともあっておっさんだと思います
キリスト教界では性的なところがいびつになってしまってるのでしょうか？？
いいこちゃんが多いとおもたら、人間は発散しないとやっぱ糞ずまるな

688 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/12(水) 20:46:58 ID:G+LozFLm

>>685　おたぁ
あのさ。
以前、うさぎと雹が禅スレ荒らしてた時さ…
雹が私に和解持ち掛けたとか言ってんだけど。
しかも、その和解を私が拒否したとか。
その時、お前さんが立ち合ってたらしいんだけど…
覚えある？

689 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 20:47:27 ID:TBzYZq7p

>>687
失礼かも　だけど
メンヘル板からいらしたの？

690 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 20:48:23 ID:TBzYZq7p

>>688
いつのこと？
よく覚えてないなぁw

談話室のナンバーわからない？

691 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 20:51:21 ID:HZH06SJM

メンヘルから来ても失礼じゃないでっしゃろ

692 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 20:52:31 ID:GkS+1NiQ

>>688　ハルカさん

そんなに気にしてるのならもう一度お詫びしましょうか？

過去にいろいろありましたけど、こちらの非を許していただきたいです。
和解しましょう。

693 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/12(水) 20:52:46 ID:G+LozFLm

いや、雹が言い張ってるだけだし。
（そんな事言われた記憶無し）
そんなログ無いんだけどなぁ…

時期的には128th～133thくらいの間だけどさ。

694 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 20:54:28 ID:HZH06SJM

雹さんは謝ってばっかりや…

695 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 20:55:59 ID:C9D0/EfX

>>688
そん時ゃおたぁさんはいなかったよん(by目撃者)

696 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 20:56:03 ID:HZH06SJM

コテはんするもの大変だな

697 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 20:56:26 ID:TBzYZq7p

>>691
そういう意味じゃないの
メンヘル関係の人は　自分のビジョンを生のママ語る傾向があるから
正直わかりにくいときがあるってこと
だから確かめたんです

698 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 20:56:34 ID:GkS+1NiQ

>>694
自分に非があった時はすぐに謝るよう心がけてます。
スカッとした人間でいたいのです。

699 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 20:57:35 ID:TBzYZq7p

>>696
そっちの板はモット大変でしょw

＞ハルカ

雹が誤ってるんだからいいんじゃないの？
最近まともよ彼

700 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/12(水) 20:58:57 ID:QKk+orfH

みなさん、おはようございます！！
ついに、エートックをインストールしました。
これで、福音派のようにおバカだったり～ずのパソコンも少しは賢くなったこでしょう。
るんるん

701 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 20:59:22 ID:GkS+1NiQ

>>695
お丁ぁさんが居たというのはこちらの勘違いでしたか。
あの時オレは謝って和解を求めましたよね？
そしてハルカに拒否された。

702 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/12(水) 20:59:45 ID:G+LozFLm

>>695
どのスレだったか解る？
談話室だったらスレ番号とか解ります？

703 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 21:00:11 ID:TBzYZq7p

>>701
３６０度

704 ：narumi：2005/10/12(水) 21:00:26 ID:Uv4Piqk6

>>698
嘘つき。
「narumi死ねよ。死ね。早く実行しろ」と何度書き込んだ？
そのたびに謝ってと懇願したのに、あなたは死ねしかレスしなかった。
今すぐ謝って。謝らないと、電脳喫茶に乗り込むよ。

705 ：一言いってもいいかな：2005/10/12(水) 21:00:29 ID:m11L9p7q

>>629 あいた、ごめん。見逃してました→>>588

706 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:01:32 ID:HZH06SJM

ビジョンが生ってことは正直ってことだとしたら、嘘もアリってことかな？
小さな嘘つくぐらいなら大きな嘘をつきなはれ！
コテはんには遠い…

707 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/12(水) 21:01:34 ID:QKk+orfH

そして、ついでにビョークのCDを購入したのですが、
あんまり好きじゃないみたいです。

708 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 21:02:14 ID:TBzYZq7p

>>704
希美がエロサイト貼らないよう注意してくれない？
未成年もいるからさ

709 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/12(水) 21:02:27 ID:QKk+orfH

＼(^O^)／

るんるん！！

710 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:02:30 ID:2Kozuyho

>>701
謝るだけ損だと思うよ。
ハルカはバトルが好きでやってんだから。
常識を彼に求めちゃダメだよ。
病人さんだと思って、放置することだね。

711 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:02:49 ID:C9D0/EfX

今見てきた((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ノぞぬが貼ってたのはエロサイトぢゃなくて、
自分(自称)の写真をうＰしただけと思われ
以前ユダに見せてもらったのと全く同じですたｗ

712 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 21:02:53 ID:GkS+1NiQ

>>704　narumi

あなたに対してはなんの負い目もない。
自分が非だとも全く感じてない。
どれだけオレに嫌がらせしたか自覚あるのか？

713 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/12(水) 21:03:13 ID:QKk+orfH

すっとこどっこい！！
サロメちゃん！！
ルルン、ルン、ルン、サロメちゃん！！

714 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 21:03:15 ID:TBzYZq7p

>>706
まあ虚実色々ね
薬飲んで落ち着いた方がいいこともあるし

715 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:03:25 ID:HZH06SJM

しねとか言っちゃいけないよ。。。寂しいよ｡｡｡。。。

716 ：narumi：2005/10/12(水) 21:03:59 ID:Uv4Piqk6

>>712

何の負い目もないのに、何で、自殺しろ、って言うの？

717 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 21:04:25 ID:TBzYZq7p

>>711
冒頭の汚いやつ？
ナに考えてるんだ一体？？？

718 ：narumi：2005/10/12(水) 21:05:14 ID:Uv4Piqk6

雹は私のことを、クズ、ゴミ、カス、自殺しろ、と何十回も書いたよ。
神様は見てるよ。審判のときにどうするの？早く謝って

719 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 21:05:47 ID:GkS+1NiQ

＞narumi

オレがあなたと和解済みだった時、
あなたは自分が不機嫌だという理由だけで
オレに八つ当たりしてきたことがあった。
あなたは全く信用出来ない人だ。
こういう人とは関わりを持ちたくない。

720 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 21:05:56 ID:TBzYZq7p

>>715
まぁクリスチャンも罪人だから
優しい人ねアンタは

721 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:06:47 ID:7F13E4Tf

徐々にではありますが、シオニズムが異端であることが
理解されてきて、好ましく思います

722 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/12(水) 21:06:59 ID:IGLpI/nz

わたしもあの写真見たけど、本物なのかね？笑。

723 ：narumi：2005/10/12(水) 21:07:15 ID:Uv4Piqk6

>>719
あ、まったく、その逆だけど！
私が和解に持ち込んで、ようやく、電脳喫茶も静かになったのに、
あなたが私の悪口をこっそり書き込み始めたじゃない。
この大嘘つき！

724 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:08:05 ID:2Kozuyho

>>722
どこにあるの？

725 ：ネットサーファー＠神の国：2005/10/12(水) 21:08:44 ID:OkS0aVaz

>>711 & 717 & 722
エロサイトはどこだ？

726 ：narumi：2005/10/12(水) 21:09:32 ID:Uv4Piqk6

雹は私だけじゃなくて、いろんな人に、ゴミ、カス、クズって言ってたのよ。
電脳喫茶でもそれが問題視されてたじゃない。

727 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:09:54 ID:C9D0/EfX

>>717
そうでつ

728 ：ネットサーファー＠神の国：2005/10/12(水) 21:10:36 ID:OkS0aVaz

>>724
わかったカトリックスレの９００番だ

729 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 21:10:52 ID:TBzYZq7p

>>722
その奥にあるサイトってほとんど無修正画像ばっかでしょ

730 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 21:11:41 ID:GkS+1NiQ

>>704　narumi
＞謝らないと、電脳喫茶に乗り込むよ。

やれやれお決まりの恫喝ですか。
narumi「これだけ叩いても懲りずに私に歯向かう。犬でもすぐしつけられてわかるのに。」
みたいなオレを畜生と同じ扱いにするナメた発言があったよな。アンタ
叩かれて卑屈になるほど臆病じゃないんだよ。オレは。

731 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/12(水) 21:12:29 ID:W+5JHTEH

>>699　おたぁ
> 最近まともよ彼
何処がだよ…

人に疑い掛けて謝罪しないうさぎを責めたら…
>>457のレス…
更に>>520とか>>619とか。
人を貶すだけ貶しといて…

何処が『まとも』だって？

732 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 21:13:01 ID:GkS+1NiQ

narumi、おまえに負い目は全くない。
おまえに詫びることもない。
オレに非はない。
以上

733 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:13:57 ID:HZH06SJM

雹さんはﾅﾙﾐさんになんかおごって差し上げるべきですよ
ラーメンなんかどうでしょうか　チャーシューﾒﾝ５５０えんは安いと思うぃ
絶対今週中に食べにいけますように！アーメン！

734 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 21:14:17 ID:GXpAFLAk

>>728
それなら私も見ましたｱﾜﾜヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿ｱﾜﾜ

735 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 21:15:27 ID:GkS+1NiQ

＞ハルカ

>>692には応えないのですか。
>>731の態度であなたがいつまでもネチネチして
過去にこだわるのが証明されたのではないですか。
過去レスを探すまでもない。
和解を拒絶してるのはあなたでしょう。

736 ：narumi：2005/10/12(水) 21:15:53 ID:Uv4Piqk6

>>733
いやです。ラーメンなんて！
イタリアンレストランでフルコースがいいな！
もちろん、ランチタイムじゃなくて、ディナーコース。
六本木がいいなあ

737 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 21:17:12 ID:TBzYZq7p

>>733
安すぎ！
何の肉ある
かw
>>734
メッ！
見たいならお風呂で自（ry

でも汚いよねあの写真

738 ：ネットサーファー＠神の国：2005/10/12(水) 21:18:33 ID:OkS0aVaz

六本木のキャバ嬢を惚れさせて、求婚されることよりも
神の意志に近づくことは難しい。

739 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:18:54 ID:2Kozuyho

>>737
本物ならリアル病人だと思うよ・・・。

740 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 21:18:56 ID:GkS+1NiQ

このスレに限らずいい大人なのにスカッとしないヤツが多過ぎ！
もうちょっと真っ直ぐ生きてみろ。
空気が変わるぞ。
たまに見る清々しい人たちに出会うと心が洗われるよね。
スカッと生きようぜ。

741 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 21:19:04 ID:GXpAFLAk

>>737
自分のもよう見ないので人様のものはよくわかりませんｗ

742 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:19:23 ID:HZH06SJM

＞＞７３６そこまでおごってもらったら、ちゅーされちゃうかもですょよ｡｡｡

743 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 21:20:06 ID:TBzYZq7p

>>741
見といたほうがいいよ
病気や事故対策で

744 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 21:20:39 ID:GkS+1NiQ

>>736
そういう見栄っ張りなところが浅ましくて嫌気を感じる。
おまえ一生売れ残るよ。

745 ：narumi：2005/10/12(水) 21:20:56 ID:Uv4Piqk6

希美がそんなことしたの？信じられないよ

746 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 21:22:10 ID:TBzYZq7p

>>745
酔っ払ってたみたいだけど
今度マジでアイツと話してみるけど
ナルミのほうがいいと思う

747 ：ネットサーファー＠神の国：2005/10/12(水) 21:22:36 ID:OkS0aVaz

別に顔が映ってもいないものであーだコーダいってもしゃーあるまい。

748 ：narumi：2005/10/12(水) 21:22:50 ID:Uv4Piqk6

>>744
あれだけ侮辱しておいて、
ラーメン一杯でチャラにしようなんて
虫が良すぎるよ！
おごってよ！イタリアンｗ

749 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 21:23:14 ID:TBzYZq7p

>>731
あぁｗ
それは　ハルカが父親殺しの対象になってるのよw

750 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:23:53 ID:2Kozuyho

>>746
本人が自分で気がついてなんとかしようとしなければなあ・・・。
自虐行為もすすむと、自殺しちゃうかもね。

751 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 21:24:01 ID:GXpAFLAk

>>743
今晩お風呂で見てみます(；・∀・)

752 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 21:24:15 ID:TBzYZq7p

>>747
だから無修正サイトだってw
ココとかあそこはクリスチャンスレで
陰陽祀ってる神社スレじゃないし

753 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:24:37 ID:HZH06SJM

うちの近所にあるラーメンはうめーよ。すっごいうめーよ。
神も絶賛だよ

754 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 21:24:49 ID:TBzYZq7p

>>750
パージはまずいですかねぇ

755 ：narumi：2005/10/12(水) 21:24:51 ID:Uv4Piqk6

あたしはリンクを開くのが怖くて、ほとんど、開かないよ。
前に我さんのリンクを踏んでパソコンやられたもん。
だから、見てないよ。その写真とやらも。

756 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/12(水) 21:25:31 ID:W+5JHTEH

>>735
…あのさ、和解の意味解ってる？
>>692でどれほど失礼で慇懃無礼な事言ってるか自覚してんの？

> そんなに気にしてるのならもう一度お詫びしましょうか？
お詫び『しましょうか』って何だよ『しましょうか』って。
『悪いとは思ってないが、五月蝿いから仕方ない。謝ってやるよ』って態度が見え見え。

> 過去にいろいろありましたけど、こちらの非を許していただきたいです。
その『いろいろ』って何だよ？
『～が悪かった』『～が気に障ったかと思う』とかの、具体的反省は一切無しなんだ。
本心じゃ『自分の非を認めてない』から、何も具体性が無いんだろ？

こんな『上っ面だけ』で和解しろと？
…何考えてんの？

757 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 21:25:37 ID:TBzYZq7p

>>751
毒女スレとかもっと過激だったよw

758 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 21:26:00 ID:GkS+1NiQ

>>749
＞父親殺し

なにそれ。

759 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 21:26:42 ID:GXpAFLAk

>>757
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

760 ：ネットサーファー＠神の国：2005/10/12(水) 21:26:43 ID:OkS0aVaz

>>751
見たら色を報告すること。

761 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 21:26:47 ID:TBzYZq7p

>>755
安全よ
アヴェスタ反応しないし
アドウェアも

希美のカトリックスレにあるから

762 ：narumi：2005/10/12(水) 21:27:41 ID:Uv4Piqk6

希美はいい子だと思うよ。そう信じてるよ。酔っ払ってたんじゃないかなあ。
私も、酔っ払って帰って２ｃｈに書き込むと、字が書けないよ。

763 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 21:28:01 ID:GXpAFLAk

>>760
いやです（;´Д｀）

764 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:29:41 ID:2Kozuyho

>>754
無視するのもまずいし、叩くのもまずいし、振り回されるのもまずいし、
２ちゃんねるに人を優しく受け止める雰囲気は・・・ない・・よな。

765 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 21:30:43 ID:TBzYZq7p

>>762
とにかく見に行って

酔っ払うとナニしでかすか解らんのかアイツ

766 ：narumi：2005/10/12(水) 21:31:04 ID:Uv4Piqk6

>>761
やだよ。見たくないよ。。。。
希美はさびしいんだね。
だから、時々、相手するようにするね対話の。
じゃ、落ちます今日は。

767 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/12(水) 21:31:08 ID:IGLpI/nz

>>754 気にすることなんかこれっぽちもないんでないの？
それぐらいで傷つくなら、とっくに２ちゃんやめてるんじゃない？

768 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:31:17 ID:HZH06SJM

いい子って？？いいこの定義って？？

769 ：ネットサーファー＠神の国：2005/10/12(水) 21:32:30 ID:OkS0aVaz

神を気にせよ。残りのものはすべて頭から追い出してしまえ。

770 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 21:32:56 ID:GkS+1NiQ

>>756　ハルカ

おまえは難癖付けて和解を拒んでるだけ。
ゴチャゴチャうるせーカスだよ。コイツ
そんな細かいツッコミが論理的だとか自惚れてるんだろ。
詫びの一言も入れられない傲慢野郎じゃねーか。
おまえ自分から頭下げたことないだろ？

謝ってる人に対してもイヤミばかり言うのがこのタイプ。
暗さと陰湿さがミエミエなんだよ。おまえのレス

771 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 21:33:56 ID:TBzYZq7p

>>767
ここで馬鹿しないように釘だけはさしますね

772 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:34:32 ID:HZH06SJM

２ちゃんでもっとも優しい板ってどこですか？そこに行って療養してもらう
のはどうでしょうか　温泉療法のようにですねゆっくり浸かってもらいましょう

773 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:34:46 ID:2Kozuyho

>>770
はいはい。そこまでわかってるんなら、相手しないの。
話して楽しい相手と話しなさい。

774 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 21:34:59 ID:GkS+1NiQ

みなさん、>>692の私のレスに非があったでしょうか？
私にはハルカがイカれてるふうにしか見えないのですが。

775 ：ネットサーファー＠神の国：2005/10/12(水) 21:36:02 ID:OkS0aVaz

相手を全力でののしることすらも、神への通り道であることは
誰にも否定できない。

776 ：希望 ◆61cXVhmpRk ：2005/10/12(水) 21:36:21 ID:MnkLIO+L

>>774
最近、人が変わったね。
どうしちゃったの？

前は誰彼構わず罵倒してたのに。

777 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/12(水) 21:36:40 ID:W+5JHTEH

>>770
ほら見ろ、ちっとも『非を認めていない』じゃないかよwww
『許して下さい』と言えば、本心でどう思って様が和解出来るって？
甘ったれてんなよ、ガキ。

778 ：希望 ◆61cXVhmpRk ：2005/10/12(水) 21:37:59 ID:MnkLIO+L

>>776は撤回。

>>770を見た。

779 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 21:38:22 ID:GkS+1NiQ

こんな奴（ハルカ）が小悟かよ！こんな奴が！
こんな暗い奴が？
信じられない。禅宗ってレベル低いの？

780 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:38:32 ID:HZH06SJM

６９２では低姿勢の福助だけど、７７０でまたやっちゃてるから意味内かな＞７７４

781 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:38:59 ID:2Kozuyho

>>777
喪舞も口が悪すぎんだよ。
ちっとは反省しろ。

782 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/12(水) 21:41:42 ID:QKk+orfH

ハルカさんはひょうきんな方ですねェ。
いつも楽しませていただいております。オホッホッホッ。

783 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 21:42:34 ID:GkS+1NiQ

>>777　ハルカ

相手が謙遜なうちに謝罪を受け取るべきだろう。
おまえの肉親を殺したとかいうレベルの溝じゃないんだぜ？
ネット上のいざこざも許せないほど狭いのか。
小さなことだろう。

784 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 21:45:29 ID:GkS+1NiQ

>>776
オレは謙遜な人、真面目な人には丁寧にレスを返す。
たとえ正反対の考えや福音派の信者であっても。
逆に傲慢な奴、卑怯者には卑屈になりたくない。
そういう奴らは叩き潰したくなるのが本能。

785 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/12(水) 21:45:38 ID:QKk+orfH

さてっと、レクサスでも買うとしましょう。

786 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:45:59 ID:2Kozuyho

>>783
ネット上のいざこざにそんなマジになるなよ。
体力消耗するだけだぜ。

787 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 21:48:23 ID:GkS+1NiQ

>>786
どうも。
そうですね。小さなことです。

788 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:50:07 ID:HZH06SJM

り～ずすご～い＞レクサス

789 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/12(水) 21:50:51 ID:W+5JHTEH

>>783
> 相手が謙遜なうちに謝罪を受け取るべきだろう。
『上っ面だけの謝罪と反省』って事を自分で告白してやがる。

> おまえの肉親を殺したとかいうレベルの溝じゃないんだぜ？
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 小さなことだろう。
　~~~~~~~~~~~~~
『自分は悪くない！これくらい笑って許せない方が悪い！』ですかそうですか…

790 ：暇人：2005/10/12(水) 21:52:20 ID:Hcy8rg/A

>>774

うん。ハルカは問題児だし　なんであなたが和解されようとするの
か私にはわからんが、あなたの謝り方には　ハルカが指摘している
問題があるね。

①詫びる場合は、「心から悪い」という姿勢を相手に伝えなければならない。
「そんなに気にしてるのならもう一度お詫びしましょうか？」←これでは
あなたが「悪い　許して欲しい」と思っているようには見えず、
どうかすると　馬鹿にされているように感じる。
②いくら誠心誠意を尽くしても　「許す　許さない」は相手側の意志です。
詫びる側が、逆切れして「謝っているのに　ゆるさんとは何事だ」では、
最初の詫びまで　ぶち壊し　なら謝らん方がいい←言葉の綾(きちんと詫びろというのが本音)

791 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/12(水) 21:53:04 ID:QKk+orfH

やまのハルカの空とおく
さいわい住むと人のいう・・・・・・

792 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 21:53:26 ID:GkS+1NiQ

>>789
あっ、そ。

793 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 21:55:00 ID:GkS+1NiQ

>>790
そうですね。
言葉遣いを間違えました。
認めます。

794 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:55:57 ID:HZH06SJM

雹さんはハルカに謝ってどうしようと思ってるんですか？
仲良くしたいの？

795 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 21:57:26 ID:GkS+1NiQ

>>794
いつまでもギスギスしたくないんです。

796 ：暇人：2005/10/12(水) 21:58:48 ID:Hcy8rg/A

>>793
うんうんその素直さをわたしにでなく　ハルカにね

反発を食らったので　思わず意地になっちゃったけどさ
あなたは　本当はハルカと仲直りしたいのでしょ。
意地にならずにさ
素直に　仲良くしたい　ごめん　と云えばいいのに。(ぼそっ)

797 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:59:25 ID:HZH06SJM

だけど、ハルカは雹さんのこと嫌いだって言ってるから、もういいじゃん。ネ

798 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/12(水) 22:02:19 ID:GkS+1NiQ

個人的な考えですが、
きょうだいと和解出来ない人は赦しの秘蹟で
イエズス様だけに謝ってもそれはどうかなぁ、、、って思います。

神様には謝れるけどきょうだいたちには謝れない。
それって変でしょ？
そういうのになにか傲慢さを感じてしまうんだよねぇ。
自分より上の存在だから謝ってるだけじゃん！ってね。

799 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 22:03:53 ID:hrgn1gMY

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1125830593/l50

なんで、キリストの神はパキスタンに地震を起こしたの？

800 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 22:04:28 ID:HZH06SJM

雹さん謝ったじゃん、許してあげるよって言う言葉がほしいのですか？＞７９８

801 ：はれるや ◆AEPGXU0M3U ：2005/10/12(水) 22:06:23 ID:jbqmGdxo

久々きました。みなさんおげんきですか。なんか冷えますね…

802 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 22:08:15 ID:hrgn1gMY

>>801
うん、キリストの神は冷たい。暖かいのは人間の心だよ。

803 ：はれるや ◆AEPGXU0M3U ：2005/10/12(水) 22:08:49 ID:jbqmGdxo

>>799さあ？
カシミール地方の帰属をめぐってインドと争いの絶えない地域らしいよ。この
スレみたい。

804 ：はれるや ◆AEPGXU0M3U ：2005/10/12(水) 22:13:13 ID:jbqmGdxo

>>802うん？
キリストの神って？また神にもいろいろあるみたいな…

かみさまの暖かさはわたしには熱い
かみさまの涼やかさはわたしには冷たい

805 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：2005/10/12(水) 22:16:22 ID:QKk+orfH

インドと英国の貿易がはじまって、
インドの綿織物が大量に英国に輸出され、
英国の毛織物が壊滅しても別にインド人が悪いわけではありません。
産業革命後英国で安価に大量生産された綿織物がインドの職人仕事を壊滅させたにしても、
それはべつに悪いことではありません。

806 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 22:17:34 ID:HZH06SJM

奥が深いね＞８０４

807 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/12(水) 22:20:36 ID:dOoY0nUz

けんばんわ(ﾟДﾟ;)

808 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 22:21:29 ID:HZH06SJM

けんばんわ？＞８０７

809 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 22:22:34 ID:h+XlYNSn

或る福さんザ・掲示板の宗教板にも行かれてたんですね。
あそこ凄くハイレベルですよね。
はっきり言ってここより上だと思います。
出入りの住人さん、よしふみさんなど面白い方が沢山おられる。

810 ：はれるや ◆AEPGXU0M3U ：2005/10/12(水) 22:23:54 ID:jbqmGdxo

>>805
害虫と呼ばれる虫たちもこの世の春を謳歌してるだけ。
ただ時と場所を誤っただけ。
１００パー制御しうるとは思わないがここまで栄えたら
栄えた人が周りを面倒見なきゃいけないよね。
自分をコーディネイトしないと自分が害虫になるなんていう
皮肉な結果に。

811 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 22:24:46 ID:HZH06SJM

ザ掲示板の存在は知ってるよ、めんどくさそうだった

812 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/12(水) 22:25:33 ID:yFv2unTW

>>809
出入りは、２ちゃんにも来る。
単なるコピペ魔。
よしふみはクリスチャンになりそこないの、タダの馬鹿。

813 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/12(水) 22:25:44 ID:gVPRvdTf

雹 ◆IRN5rC2IGc とやら。
バカルカと和解などやめておけ。

魂が腐るぞ！！

814 ：はれるや ◆AEPGXU0M3U ：2005/10/12(水) 22:27:45 ID:jbqmGdxo

じゃタダならぬ馬鹿は？

815 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/12(水) 22:27:53 ID:gVPRvdTf

心配しないでも、バカルカは兄弟にはならないよ。
あれは穴に落ちるアホウだ。

ところでのぞみのエロサイトって、何処にあるんだ？

816 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 22:31:30 ID:HZH06SJM

カラスは何教ですか？

817 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 22:32:55 ID:h+XlYNSn

>>812
でも出入りさんの神学知識は凄くないか？
ハイビショップ（高位聖職者）並みだよ。

818 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/12(水) 22:33:36 ID:gVPRvdTf

>>816
俺はカトリック。

信仰だけで救われるなんてプロテスタントはやめたほうがいいよ。
ギャグだから。

819 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 22:36:21 ID:HZH06SJM

１８禁だからおたあさんが貼り付けなかったんだよ＞８１５

820 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 22:36:46 ID:h+XlYNSn

>>818
嘘付くなニューエイジ野郎

821 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 22:43:20 ID:TBzYZq7p

駄目だね
　次回からのテンプレに希美　あぼ～ん推奨　を入れます
勿論　理由を述べてね

皆さんご意見お願い

822 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/12(水) 22:44:03 ID:gVPRvdTf

>>820
俺の何処がニューエイジなんだ？言ってみな。
この世マンセーなんて言ってないぜ。

823 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/12(水) 22:45:01 ID:gVPRvdTf

そもそもニューエイジってなんなんだよ？
興味ないんだけど、俺。

824 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 22:45:12 ID:HZH06SJM

怖いもの見たさでいつも見てしまうかな＞８２１

825 ： ◆mKMGZ6z1v. ：2005/10/12(水) 22:47:08 ID:Ck9rOVXF

>>818
じゃあさ、「カトリック」はどうしたら救われるのですか？

826 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 22:48:33 ID:TBzYZq7p

>>824
いや
希美がどういう人物であるか新来者にしらせればOK
その先は自己責任です
知ってて開くのは仕方ないし
変な幻想もたせないようにね彼女の

827 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 22:48:58 ID:HZH06SJM

カラスってななななんかさ、キャラ変わりました？もっと爺じい見たいでしたよね
結構若造みたいだ

828 ： ◆mKMGZ6z1v. ：2005/10/12(水) 22:49:44 ID:Ck9rOVXF

>>823
知らんうちに君の脳内は冒されてたってわけですね。

829 ：はれるや ◆AEPGXU0M3U ：2005/10/12(水) 22:50:57 ID:jbqmGdxo

>>821そういえば前、教祖になるからもう来ないといってたが、
ちょっとしたら名前が変わって戻って来た。延期したのかな

830 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 22:52:44 ID:h+XlYNSn

>>822
教会に行ってないくせにカトリックを名乗るなって。

831 ： ◆mKMGZ6z1v. ：2005/10/12(水) 23:01:40 ID:Ck9rOVXF

>>823
カラス、早く答えなよ。カトリックでは
どうしたら救われるんですか？

832 ：暇人：2005/10/12(水) 23:01:58 ID:Hcy8rg/A

カト板　>蓮華さんへ

日本史版? 参加したことは一度もないですね
その方はわたしとは別人ですね

833 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 23:02:51 ID:TBzYZq7p

蓮華さん
誘導願います

834 ：narumi：2005/10/12(水) 23:03:46 ID:Uv4Piqk6

ふう、埋めるの疲れた。
じゃ、本当に寝ます。おやすみなさい。

主の平和

835 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 23:04:33 ID:TBzYZq7p

908 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2005/10/12(水) 21:38:27 ID:TBzYZq7p
>>900-901
酔ってたとはいえ　やっていいことと悪いことがあるの

アンタはコテつけて自分の信仰を披露してるよね？
未信者にアドヴァイスもしてるわね？アンタに感謝し好印象を持って
さらにそれがカトリックやイエス様に重なっている人もいるはず

行動を自重してよ
いくら２ｃｈだってさ
萌や希望やるーしぇみたいな未成年だっているのよ

836 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 23:04:57 ID:HZH06SJM

お疲れ様でしたお休みなさい＞８３４

837 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 23:06:03 ID:TBzYZq7p

506 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2005/10/12(水) 22:56:59 ID:TBzYZq7p
喚起挙げ

希美が無修正画像サイトで自分の無臭性画像貼ったあげく
自分のカトリックサイトで晒し
何の反省の色も見せません
２ｃｈルール違反かつクリスチャンのモラルにも反します
過去　同じような行為を繰り返し　今回は明らかな犯罪行為です

未成年も集まる談話室に新来者へ警告の意味を含めて
希美　あぼ～ん推奨を　テンプレに加えることを提議します
彼女の過去からの行為を列挙した上でです

皆さんの意見を広く求めるためあえて挙げます

507 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2005/10/12(水) 22:57:41 ID:TBzYZq7p
繰り返しますが　公然わいせつ物陳列罪は　ネット上でも有効です

＞もう休みますけど　再度意見募集

838 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/10/12(水) 23:07:01 ID:zuM8ZsCM

１度だけ書かしていただきます。　すいません。

私は日本史板・世界史板と４年在住してたもので・・・。（今でも時々いますが）
それで、過去ログ見てましたら、「暇人　トリップなし」の人がいたもので、
あなたなのかな・・・と思いましたのです。

返答、誠にありがとうございます。　謹んでお礼申し上げます。

839 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 23:07:05 ID:HZH06SJM

でもなんでスレを消費する事に必死にならにゃならんのか、その辺は趣味なのか
よくわからん。。。

840 ：†Ｎｓ'希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/12(水) 23:07:14 ID:yFv2unTW

>>834
ありがとう、おやすみなさぃ。

841 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/12(水) 23:09:03 ID:gVPRvdTf

>>825
＞じゃあさ、「カトリック」はどうしたら救われるのですか？

カトリックがどういっているのかは知らん。どうでもいい。
だが、信仰だけで救われる、異教徒は救われない。我々しか救われない。
なんて言ってるプロテスタントよりまともだろう。

842 ： ◆mKMGZ6z1v. ：2005/10/12(水) 23:11:57 ID:Ck9rOVXF

カラスは逃げましたか？
結局、わかってないってことですね。
おそらく、今時の引き篭もり、教会で育ってない独りよがりの信仰をもってる子なのかな？
教会から教えを受けないで、自分ひとりで正しい信仰を持ったと思うのは大間違いです。
先輩信徒から教えを受けないと無理なのです。
しかし、今の人はちょっと何か言われると、ちょっと何かあるとすぐに躓きますね。
ﾊｲ、私もかつてその一人でしたが。
しかしこれでは苦しい時代を、忍耐と殉教をして今までキリスト教を伝えてくださった先達信徒に申し訳ないです。

843 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 23:12:00 ID:TBzYZq7p

一言謝って　運営にリンク切ってもらえよ　希美のドアホ！
パージされたいの？？

844 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 23:13:14 ID:HZH06SJM

カラスさんがカトリックだって誰がなんと言おうと自分で思えるところがええがな

845 ： ◆mKMGZ6z1v. ：2005/10/12(水) 23:14:36 ID:Ck9rOVXF

>>837
何それ。
無修正って何を無修正なの？

846 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 23:14:51 ID:GXpAFLAk

>>843
パージってなんですか？(　・ω・)

847 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 23:15:19 ID:HZH06SJM

先輩がんばってくれても一パーセントだよ＞８４２

848 ：†Ｎｓ'希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/12(水) 23:15:59 ID:yFv2unTW

>>839
のぞみには、2get、1000get狙いの心理こそ、理解出来ないょ。
キリスト教談話室重複スレにも、書かなきゃね。

849 ：†Ｎｓ'希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/12(水) 23:17:52 ID:yFv2unTW

>>843
あれねぇ～、のぞみ本人。
なかなかでしょっ♪
すでに削除済ょ。

850 ： ◆mKMGZ6z1v. ：2005/10/12(水) 23:18:41 ID:Ck9rOVXF

のぞぬの画像ですか？
かわいかった？

851 ：暇人：2005/10/12(水) 23:19:12 ID:Hcy8rg/A

>>846
英語purge ラテン語のpurgare 清めるから派生し
浄化　粛清　追放という意味。

852 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 23:21:49 ID:TBzYZq7p

>>849
あほう
生きてるよ
ちゃんとログ保存してるから

犯罪までやってそれで済むと思わないでね
それにあれ
出会い系じゃない
未成年もいる板でどういうつもり？

853 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 23:22:35 ID:HZH06SJM

３８歳～４５歳ぐらいの女体だとおもう　お肉の感じからして熟女だともいえます＞８５０

854 ：暇人：2005/10/12(水) 23:22:42 ID:Hcy8rg/A

たとえば
新約聖書に出てくるパリサイ人は　揚げ足を取ってでも
イエスをパージしたかったみたいね

855 ：○{・囚・}○ ◆//Muo9c4XE ：2005/10/12(水) 23:23:05 ID:62zhUrzU

問題の希美さんの行動について、意見を幅広く聞かせて倉木麻衣。
自治スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121769121/l50

サロたんは自重しましたが、敢えて貼らせてもらいまっせ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116931746/838-910

856 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 23:23:34 ID:TBzYZq7p

>>854
さっすが反体制のブサヨだよw

857 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 23:24:06 ID:HZH06SJM

うちのかーちゃんが夏になると裸でテレビ見てたの思い出した。。。感想でした

858 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 23:24:44 ID:TBzYZq7p

>>857
あんたすきよwwwww

おやすみ

859 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 23:24:45 ID:Ck9rOVXF

>>854
ノンクリは罪の境界があいまいなので
そういうことを言い出すんだな。
ミソもクソも一緒。
サタンの思う壺。

860 ：†Ｎｓ'希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/12(水) 23:27:03 ID:yFv2unTW

>>852
別にいいょ、保存してても。
見た人と外ですれ違っても、のぞみとわかるわけないからね。

861 ：暇人：2005/10/12(水) 23:28:27 ID:Hcy8rg/A

>>859

いかにも私はノンクリだが、
私が読む聖書には、
罪を犯した者は　みんなで石打にして嬲り殺せとは書いてないな。

クリスチャンの読む聖書には　なんて書いてあるかしらんが

862 ：†Ｎｓ'希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/12(水) 23:28:44 ID:yFv2unTW

>>853
ばぁーか、20代後半

863 ： ◆mKMGZ6z1v. ：2005/10/12(水) 23:28:53 ID:Ck9rOVXF

で、カラスは？
君の頭の中ではどうしたら救われるの？
逃げないで欲しいんだが。

864 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 23:29:24 ID:aCAUWXAH

汝ら重ねて甚く誇りて語るなかれ、
汝らの口より漫言を出だすなかれ。
エホバは全知の神にして行為を裁度りたまふなり。

865 ：蓮華 ◆l5AfpJx3FY ：2005/10/12(水) 23:30:41 ID:zuM8ZsCM

こちらも他スレの返答を、書かしていただきます。

ついでといってはなんですが、ここにいるキリスト者は希美さんを同門や兄弟姉妹と思うのですか？
ある意味、中途半端に信仰を持つ者・キリストやエホバを名乗るおかしな団体より、
性質が悪いようにも考えますが・・・

早くどうにかしないと、いずれキリスト教は・・・　宗教は・・・　と思われる可能性を否定できません。

>>833
Ctrl＋F＋独り言で、検索するとあると思います。
私はいつもそこにいます。

866 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 23:30:50 ID:tMvf084y

ファック・ユア・マリア！

867 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 23:31:02 ID:TBzYZq7p

>>861
彼女のケアしてくれますか？
彼女の犯罪の　後始末してくださるんですね？

発言には責任をもってください

868 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 23:32:11 ID:HZH06SJM

おたあさんお休みなさい。。。主の平和

869 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 23:32:44 ID:TBzYZq7p

>>865
自治スレへどうぞ

870 ： ◆mKMGZ6z1v. ：2005/10/12(水) 23:34:12 ID:Ck9rOVXF

>>861
あはは確かに。
だがあなたは新約聖書全部を読んだことあるのかな？
信徒の中で不品行な者、酒に酔う者、男娼をするもの、etc...
を取り除きなさい、とあるんだな。
その人たちと付き合うな、とね。
未信者にあてた言葉じゃないよ。信徒の中で、だ。
つまり信徒は特別な恩寵を受けてもいるが、特別に厳しくもあるわけだよ。
あなたがたはキリストをそういう風には学びませんでした、とね。
つまり、キリストは聖なる方だ、ということです。
キリストを信じる私たちはキリストを着たのです。
行いにおいて十分に注意しなければならないのです。

871 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/12(水) 23:36:07 ID:GXpAFLAk

>>851
ありがとうございます
追放かぁ・・・

872 ：暇人：2005/10/12(水) 23:36:22 ID:Hcy8rg/A

>>867

キミの考えているケアとはなんだね?
キミはキミの考えで　キミの分を尽くせばよいし
私は　私の分を尽くす
あとは　神に委ねる。

それ以外に　愚かな我々人間に何ができるというのだね?

873 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 23:37:32 ID:TBzYZq7p

>>872
自治スレへどうぞ
彼女は累犯者です

874 ：半蔵　 ◆RR8vAwS8Xo ：2005/10/12(水) 23:38:33 ID:L54KNWDP

ここにいたんだー。
Jesus Maria Josephのｽﾚ、最近亀だったのに
吹奏楽スペシャルと、Ｋ１見てたら、いきなり走り出してんだもん

875 ： ◆mKMGZ6z1v. ：2005/10/12(水) 23:38:50 ID:Ck9rOVXF

希美は、カウンセリングでも受けたほうがよさそうに思うけど？
自分で問題ある、と思ってないのかね？
親身になってくれる牧師でも信徒でも側にいればいいのにね。
霊の問題でもあると思う。
なにかが必要であるように思いますけど。

876 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/12(水) 23:40:01 ID:gVPRvdTf

>>842
＞先輩信徒から教えを受けないと無理なのです

君のようなアホ共の話を聞いても仕方ないんだよね。

877 ：†Ｎｓ'希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/12(水) 23:42:00 ID:yFv2unTW

>>875
のぞみは、確実に成長し続けてる。
だからこそ、理Ⅲ、起業などビジョンを観る。

878 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/10/12(水) 23:43:05 ID:XMUhjKIU

しかし、自分の無修正の写真なんて載せたのなら、完全に違法行為だぞ。
実社会で乱交を繰り返しているうちに、感覚がマヒしたのか。

悔い改め、主イエスに変えていただきなさい。

879 ：†Ｎｓ'希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/12(水) 23:45:00 ID:yFv2unTW

>>878
働こうという意欲ない人には、キョーミ無し。

880 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/12(水) 23:46:45 ID:gVPRvdTf

>>863
それは何度も言ってるんだよ。
過去ログでも読めよ。何度も言うのは疲れる。

で、おまえはどう思うんだ。イエスの教えを理解してるなら、わかるよな。
まさかどこぞの教会の言う事にしたがってれば、救われる。なんて言うつもりじゃないだろうな～。

881 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 23:46:57 ID:HZH06SJM

あの、、、先ほども聞いたのですがにんじん騎士団の方でしょうかね？？＞８７９

882 ：†Ｎｓ'希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/12(水) 23:47:58 ID:yFv2unTW

イエスの救いとは、働かないで、親のすねかじりで楽して生きること？

◆IbYG6dQTTc

883 ： ◆mKMGZ6z1v. ：2005/10/12(水) 23:48:42 ID:Ck9rOVXF

>>876
なるほど。恐ろしいほど傲慢なんだよね。
そういう自分に気がついてない。
だ・か・ら　間違った神を拝んでしまう。w
いいから教会に行ってみ。
目が開かれるから。
それとも恐ろしくて行けないか？
悪霊は追い出されるのがいやだから光のほうに行かないんだよ。

884 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 23:49:00 ID:LZJbDfTS

>>878

こうださんのイスラム教徒による首切り動画を過去紹介した
あなたは違法者にならないのですか？

ログもしっかり残ってますよ。

885 ：†Ｎｓ'希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/12(水) 23:49:33 ID:yFv2unTW

>>881
何それ？
にんじん騎士団なんて知らない。

886 ： ◆mKMGZ6z1v. ：2005/10/12(水) 23:49:50 ID:Ck9rOVXF

間違った神、じゃないな。
間違った霊、だ。

887 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/12(水) 23:51:20 ID:gVPRvdTf

のぞみは淋しいだけなんだよ。
ほら、エロで釣ると、男共が、いくらでもよってきて、孤独を味わうことがないだろう。
が、それでよってくる男はそれだけの人。根本的な解決にならない。
むしろ、体だけが目的の男を相手したところで、結末は、より孤独を味わうだけのこと。

で、のぞみのマンコは何処で観れるんだい？

888 ：暇人：2005/10/12(水) 23:51:54 ID:Hcy8rg/A

>>870
どこかで聞いたようなその程度の解釈ならば
新約聖書の知識を単に競うなら　私が勝つかもだな
だが　それに意味を見出せないな。新約ならば
ちなみに口語　新共同　新改訳　フ会　岩波　平明訳に目を通し
新共同訳略解　新共同訳註解　私のテーマである
1コリに関しては現代聖書註解　蓮見和男やA.C.ワイヤの私釈あたりを
参考にしているが、それをもって
果たして「読んでいる」と云えるのかどうか。自信がないな

「読む」とは「聖句」が私に意味を語りかけてくることだと思うのだが
すべての聖句を
そこまでは　まだまだ読み込めず　字面を眺めている程度ですね

とはいえ　貴方には貴方の読みがあり、
私には　私の読みがある
それぞれに　それぞれの時がある　と聞いているところですね
　　

889 ：半蔵　 ◆RR8vAwS8Xo ：2005/10/12(水) 23:52:13 ID:L54KNWDP

Jesus Maria Josephスレの>>915さん
自己解決したって言ってたけど、
どう解決したんだろう？

890 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 23:52:31 ID:TBzYZq7p

>>884
相殺されるべき問題ではありませんね
彼女は今回だけでなく
その種のメール交換まで呼びかけています
それにあのサイトは出会い系です

891 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 23:52:32 ID:HZH06SJM

キリスト教と性をそろそろ考えて見てはどうでしょうか
にんじん騎士団さんのこともありますからね

892 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 23:53:38 ID:TBzYZq7p

>>888
英訳は？w
パーリやサンスクリットは？wwwww

893 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/12(水) 23:54:23 ID:gVPRvdTf

>>883
はっきり言うは、今の教会という ”コミュニティ” はあまり重要視してないんだわ、俺。
お前達みたいのしかいないし。おまえ達は、真の教会を知らない。

894 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/10/12(水) 23:57:10 ID:XMUhjKIU

>>884
イスラム教徒の動画の違法性を問うことは出来ないだろう。
イスラムがテロリストの宗教であるとわかるだけ。

895 ： ◆mKMGZ6z1v. ：2005/10/12(水) 23:57:14 ID:Ck9rOVXF

>>888
何言ってんだ？w
肝心なところが何もわかってないんだよね。あなたって。
偉そうに講釈たれてるが何一つ悟らない。
そこまでわかってる「つもり」ならどうして洗礼受けてクリスチャンにならないんですか？
地獄の縄目をどうしていつまでも付けてるの？

896 ：†Ｎｓ'希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/12(水) 23:57:17 ID:yFv2unTW

サロメはいろいろ言っても、のぞみに構って欲しい構いたいのね。
のぞみはサロメにキョーミ無しだけどね。

897 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/12(水) 23:58:20 ID:TBzYZq7p

>>896
アナタを尊敬している人たちにも無関心なの？

898 ：暇人：2005/10/12(水) 23:58:29 ID:Hcy8rg/A

>>892

英語は中学英語すらわからんな
パーリとか梵語は推して知るべしだな（笑）
ちなみに新約聖書ギリシア語入門。。。挫折中だ（笑）

899 ：暇人：2005/10/12(水) 23:59:28 ID:Hcy8rg/A

>>895
キミと私は違うということだな

900 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/13(木) 00:00:17 ID:TBzYZq7p

>>898
あんたねw
擁護するなら親身になっておやりよ　希美に

901 ： ◆mKMGZ6z1v. ：2005/10/13(木) 00:00:20 ID:qBnbmXyw

>>893
あなたは高校生くらい？それならわかるけど。
コミュニティに出れないのかな？
人は人によって磨がれるんだよ。
勇気を出して一歩外に出てこらん。
もっと世界が開けるから。
しかし、聖書読んでる？読んで理解してる？
教会に行くと聖書と神を理解できるようになるよ。

902 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/13(木) 00:02:21 ID:TBzYZq7p

>>896

520 名前：萌 ◆8uK//PRADA [sage] 投稿日：2005/10/12(水) 23:44:54 ID:GXpAFLAk
あぼーんしなきゃいけませんかね。。。
あの方から教わったこともいくつかあるんですが( ;´･ω･`)

522 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2005/10/12(水) 23:50:24 ID:TBzYZq7p
>>520
こういう子達　イッパイいるんだぞ希美　何も感じないの？

903 ：†Ｎｓ'希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/13(木) 00:02:22 ID:Nh7dsbH/

のぞみは尊敬される人間じゃない。
タダのDQN准看茄子だから。
でも、のぞみは上に這い上がる！
必ず！

904 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/13(木) 00:04:11 ID:rHx1JqZ7

>>903

･･････この馬鹿

905 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 00:04:43 ID:mPAakQVK

今時代はカラスさんです

906 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/13(木) 00:05:41 ID:v7T5c+0n

>>901
自己を制するものは、命をみる。
忍耐。これほどの苦行はない。
自分より劣るものから教えを請う。そしてそれに従う。これほどの忍耐はあろうか。

あ～ははは。
おまえ面白いね。ふだんは、なんて名乗ってるんだい。
釈迦に説法ってことわざ、知ってるかい？

907 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/13(木) 00:06:14 ID:0dvlN+iA

…な？
擁護は無駄だってばさ（苦笑）

908 ：†Ｎｓ'希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/13(木) 00:07:15 ID:Nh7dsbH/

>>905
同意。
カラスは変わった。
以前のカラスはバカだったけど、最近のカラスは良い視点がある。

909 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/13(木) 00:08:58 ID:v7T5c+0n

>>903
頑張れよ。陰ながら応援してるよ。

そして、偽りの幸せではなく、本当の幸せを得られるようにな。

が、お前の相手をしていると、頭にくることが多いので、この辺にしとく。

910 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 00:10:13 ID:mPAakQVK

ここは常にチャット状態ですが、他にチャット状態の板はあるのでしょうか

911 ： ◆mKMGZ6z1v. ：2005/10/13(木) 00:10:54 ID:qBnbmXyw

>>906
だからさ、それほどわかってる「つもり」ならさ、修行のつもりで教会になぜ行かない？w
喜んで苦行受けろよ。w

口ばっかりだってこった。
怖いんでしょ。否定されるのが。
自分が正しいなら堂々と教会に行って意見述べればばいいと思うが？

912 ： ◆mKMGZ6z1v. ：2005/10/13(木) 00:11:53 ID:qBnbmXyw

今日はまともな人が少ないのはなぜですか？

913 ：○{・囚・}○ ◆//Muo9c4XE ：2005/10/13(木) 00:12:39 ID:Zpuzy0HW

迷子・乱立防止のための新スレが出来ました。

このスレッド内で新スレを立てられなかった場合、
こちらに避難して新スレッドを立ててください。↓

【避難】キリスト教談話室＠避難所Part○【退避】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129129822/l50

914 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 00:14:02 ID:mPAakQVK

まともな人ってたとえば？？＞９１２

915 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 00:14:48 ID:qBnbmXyw

2ちゃんねるに来るクリスチャンは悪霊に支配されてる人だ、ということでよろしいでしょうか？w

916 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/10/13(木) 00:15:12 ID:VM9jonOS

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121769121/521

確か、このコンレッド・ミシェルの本だったと思うのですが、
不義の性的関係によって悪霊の影響を受けることが多いと書いてありました。
罪の悔い改めと、主イエスの御名の権威によって悪霊を追い出す必要があるのでしょう。

イエス様は勝利者、解放者です！

917 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 00:16:05 ID:qBnbmXyw

>>914
>>908 >>909のような会話をしない人たち。w

918 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 00:17:20 ID:qBnbmXyw

>>916
それ、読んでみた？
高慢の霊とかもあるそうだよ。
君も付かれてるかも。(`∀´)ｷｼｼｼ

919 ：萌 ◆8uK//PRADA ：2005/10/13(木) 00:17:28 ID:xbA0HWEV

｡･ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)

920 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 00:17:37 ID:mPAakQVK

ID:qBnbmXywさん今ごろ気がつかれたのですか？遅すぎるぞナ

921 ：○{・囚・}○ ◆//Muo9c4XE ：2005/10/13(木) 00:18:07 ID:Zpuzy0HW

>>917
wwwwww。

922 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 00:18:56 ID:H464pUxc

気で病気を治せてこそキリスト教。
神気の導引が出来ない牧師は給料泥棒だよ。

923 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 00:19:17 ID:mPAakQVK

ID:qBnbmXywさんそしてきみも汚染されたぞナもしきゃははは

924 ：カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 ：2005/10/13(木) 00:19:23 ID:v7T5c+0n

>>911
まだ全てを知ったわけではない。
全てを知ったのなら、教会に行き、いや、異教徒の前でも、堂々と真理を語ろう。
そして皆を導こう。

が、それをする人は、俺ではない。
俺もお前達と同じく、今のままでは穴に落ちる人間だ。
俺は導く人間ではなく、導かれる人間だ。

その者達が来た時に、生きていれば幸いだ。その時代に生きる者にとって、第二の死は、なんの力もない。

925 ：†Ｎｓ'希美 ◆55nynIr58w ：2005/10/13(木) 00:20:04 ID:Nh7dsbH/

>>916
働く意欲を無くし、親の仕送りに頼らせる悪霊は、追い出せないの？
◆IbYG6dQTTc

926 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/10/13(木) 00:20:09 ID:VM9jonOS

>>918
その表現は、あまりいいとは思えません。
もしそう思うならお祈りください。

927 ：暇人：2005/10/13(木) 00:20:59 ID:436fa20X

本音を言えば　キリスト板のなかで
私には想像もつかない　大きな苦悩　孤独　悩み　苦労を背負いつつ
人生を歩まれている方々の一人が　希美ではないかと思う。
私が希美の背負っているものを背中に負わされたら　一瞬で倒れてしまう
ようなものを背負い　よろめきながらも　なんとか倒れず　歩まれている
のではないか、と　そんな印象を　迷惑だろうが勝手にもつ。

世間の常識を云い、荒らし云々というならば　とてもマジな好青年だが、
あるふくクンの信仰は　世間標準に抵触するだろうし、
軽妙洒脱なレスでスレッドを賑わす人気者のサロメも　世間標準から
は荒らしだ。
2ちゃんと雖も　限度はあるのだろうし　君らが「裁く」と云うならば
好きにされたらよいとは思う。私は勿論　与しない。

そんなことはむしろどーでもよく
希美の心の傷が癒されんこと　願わずにいられない。

928 ：○{・囚・}○ ◆//Muo9c4XE ：2005/10/13(木) 00:21:54 ID:Zpuzy0HW

>>915
亀レスですが、
こんな時間までパソコンに張り付いてるあたり、
パソコンの前で金縛りにする悪霊に浸かれているのは間違いないでしょう。w

929 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/10/13(木) 00:22:53 ID:4pp9JKNw

暇人氏はのぞﾇ氏なんかかまっているﾋﾏがあるなら、
わたしにアルミニウス主義を取らせるアジ演説をすればいいのに。
どうなってるんだ？ええねんけど。

930 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 00:23:01 ID:mPAakQVK

そおかな・・・だれでも苦労はしてるよ…。特別なんてないよ。もう寝よ。

931 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/10/13(木) 00:23:42 ID:VM9jonOS

イエス様は救い主、主です。

932 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 00:24:48 ID:GLuVf7Ps

汝ら重ねて甚く誇りて語るなかれ、
汝らの口より漫言を出だすなかれ。
エホバは全知の神にして行為を裁度りたまふなり。

933 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 00:28:42 ID:qBnbmXyw

>>925
っていうかアルフクはまだ大学生だから。
働けって言われてもね。
人それぞれ、しなければならない事は違うわけだ。

934 ：○{・囚・}○ ◆//Muo9c4XE ：2005/10/13(木) 00:30:08 ID:Zpuzy0HW

裁くって言うのは、悪意を持って人の行為を断罪することだよ。

あるがままに眺めて人の行為に対して何かするというのは、
ただ良心的な判断をしたに過ぎないんだよ。

何の悪意もなく　パッと新参の人が見た瞬間
「何コレッ」っていうのは裁きじゃなくて判断でそ？

悪意を取り払っても「何コレッ」と
良心が言うものは、不利な判断をされて然るべきものだと思うけど。

935 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 00:30:41 ID:qBnbmXyw

>>927
そんなことより
なぜ　暇人は洗礼を受けないのか、について話そう。

936 ：暇人：2005/10/13(木) 00:36:04 ID:436fa20X

>>934

悪意がないと云うならば　希美が癒され　
問題行動しないように　祈ろうよ。

937 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 00:36:11 ID:16OstCbx

つぎの４つのうち、仲間はずれを　１つだけ　選んでください。

１　現代の新正統主義神学の依って立つ聖書観

２　宗教改革当時の改革者たちの聖書観

３　１８世紀の敬虔主義運動当時の自由教会の依って立つ聖書観

４　１９世紀米国における神学者メイチェンたちが小冊子「ファンダメンタルズ」
　　で示した聖書観

938 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 00:37:24 ID:qBnbmXyw

>>927
苦労して心に傷負ってるから
キリスト教スレに淫乱な画像を貼り付けてもいいんだ、
って理屈にはならなくね？
わたしらは裁いてるんじゃないけどね。
傷受けてるから泥棒しちゃった、はい、いいですよ。傷ありますからね、で世の中済むのか？
キリストは罪を取り除いたんだよ。
罪は罪とわからないと取り除く事ができないでしょ？
自分の罪がわからないとキリストの元にもいけないんだよ。
大勢いますね。そういう人は。

939 ：○{・囚・}○ ◆//Muo9c4XE ：2005/10/13(木) 00:39:44 ID:Zpuzy0HW

>>936　暇人さん
桶。その他にもそれぞれに労苦している人々のためにもね。

940 ：暇人：2005/10/13(木) 00:39:48 ID:436fa20X

>>938

キミにとっては他人の罪を云々することがキリスト教なのかもだが、
私の出会ったキリスト教では　罪は自分で自覚するもの
気づかされるものですね

941 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 00:44:38 ID:5O/L/fRa

人前で裸を晒すのは現在の日本の法的に罪であったとしても、倫理的に罪かね？

942 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 00:47:23 ID:qBnbmXyw

>>904
私は前にあなたがたに送った手紙で、不品行な者たちと交際しないようにと書きました。
それは世の中の不品行な者、貪欲なもの、略奪する者、偶像を礼拝する者と全然交際しないようにという意味ではありません。
もしそうだとしたら、この世界から出て行かなければならないでしょう。
私が書いたほんとうの意味は、もし、兄弟と呼ばれる者で、しかも不品行な者、貪欲な者、偶像を礼拝する者、人をそしるもの、
酒に酔う者、略奪する者がいたなら、そのような者とはつきあってはいけない、いっしょに食事をしてもいけない、ということです。
外部の人達をさばくことは、私のすべきことでしょうか？あなたがたがさばくべき者は、内部の人達ではありませんか。
外部の人達は、神がおさばきになります。
その悪い人達をあなたがたの中から除きなさい。
　コリントⅠ：9～13

943 ：暇人：2005/10/13(木) 00:49:16 ID:436fa20X

>>941

倫理的には「不愉快な想いをした人がいた」という事実を
自分の内的な良心あるいは神が　どう判断するかではないかと思うな。
罪だと思う人いれば　思わない人もいる。その人次第かもですね

では　みなさま　おやすみ

944 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 00:50:29 ID:qBnbmXyw

>>942　は　>>940　へでした。

945 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 00:54:12 ID:qBnbmXyw

>>943
ただし、本人が反省している、謝っているのなら
７を７０倍するまで（つまり無限に）赦しなさい、とイエス様は言ってます。
しかし今回はのぞぬは反省すらしてませんね。

おのずと答えは出ませんでしょうか？

946 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 01:00:17 ID:5O/L/fRa

キリスト教は人前で裸を見せる事をタブー視する宗教なのかね。
最後の審判や天国を描いた宗教画では皆裸だし、キリスト教国のアメリカにヌーディストビーチがある。

947 ：希望 ◆61cXVhmpRk ：2005/10/13(木) 01:02:21 ID:XBevOqL8

>>946
伝統仏教だろうが、神道だろうが、
創価学会だろうが、どこだろうが、不謹慎とはみなされますよ。
キリスト教に限らず。

948 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 01:02:36 ID:dMgiNHDq

>>946
性器まで見せて歩く人はあんまり見たことがない。

949 ：○{＾囚＾:}○ ◆//Muo9c4XE ：2005/10/13(木) 01:03:39 ID:Zpuzy0HW

>>946ﾀｿ　おもろいなw
じゃなくてさー　ポルノとか性的快楽
つまり肉欲のために造られたものはダメってことさねー。

宗教画や美術モノは製作理由が違うぢゃん。w

950 ：○{・囚・}○ ◆//Muo9c4XE ：2005/10/13(木) 01:05:31 ID:Zpuzy0HW

さ、おもろいカキコで締めておねむの時間。

みんな　おやすみ主の平和†　(_ _)...zzzZZZ乙乙乙

951 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 01:13:52 ID:vq529XbQ

キリスト教倫理が、世界のスタンダードになったことが
性的タブーの締め付けになっている。
抑圧が、キリスト教と癒着した中世の王侯貴族のＳ・Ｍという
ねじれた、性的遊戯をうんだ

952 ：暇人：2005/10/13(木) 01:15:26 ID:436fa20X

>>942
その聖句の「不品行な者」は新共同訳新約聖書註解p86によれば
「ポルネイア」(みだらな行い)だそうですが、語義的には
不適切な性的「関係」のすべてを意味するそうです。ただこの箇所では
「父の妻をわがものとしている」ことを指しま
すので　該当しないですね。

「酒に酔う者」は該当しますが、これを根拠にすれば、
この板。。酒好きクリスチャン多いです汗　現実的ではないですね。

>>945
>７を７０倍するまで（つまり無限に）赦しなさい
うん。反省は大事ですね。
イエスは「二度としないでおきなさい」と云われましたですね。

ではでは

953 ：次スレテンプレートらしい。：2005/10/13(木) 01:15:55 ID:BwQCvQtk

１０００逝ってないので試案をここに書いてみるテスト。
以下改造するなら今のうち、ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ
↓

難しい質問は，宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導がある（はずの）教派，超教派スレッドでどうぞ。

話の収集がつかない、やたらこじれて来たぞ…そう思ったらこっちへ移動してね！
【避難】話がこじれたらここで議論汁！【自治】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121690022/

☆談話室に追加
　前に新スレが建たなかったから、こっち↓へ避難してね！
　【避難】キリスト教談話室＠避難所Part. 01【退避】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129129822/

神様は常に私たちを見ておられます。

∋ｏノハヽｏ∈
　（　´ⅴ｀）ノ＜きょうだいしまい　またーりれ　おながいするのれす！

前スレ：十【閑話】キリスト教@談話室155ｔｈ【休題】十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1128965784/

954 ：あまつかみくにつかみ ◆0ryc.81s2s ：2005/10/13(木) 01:27:12 ID:6cTZxC66

若人我等の理想の國は
青葉の都よ
嗚呼、東北學院

955 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 01:28:05 ID:BwQCvQtk

>>954
あ゛っ校歌だ。ｗｗ

956 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 01:31:19 ID:BwQCvQtk

大路一筋に辿り行けば
知恵の泉湧く
嗚呼、東北学院

957 ：あまつかみくにつかみ ◆0ryc.81s2s ：2005/10/13(木) 01:35:00 ID:6cTZxC66

>>893
↑
自分はカルトだと自供したカラス。
独学にまともな奴はいない。

>>955
こんばんは先輩ｏｒ後輩

958 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 01:36:21 ID:BwQCvQtk

>>957
こんばんわ。
ハンドル変えたのですか?

959 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 01:38:43 ID:qBnbmXyw

>>946
それはキリスト教の世界ちゃいます。
中世の西洋宗教画はローマカトリック、つまり異教のまじった宗教だった。
ユダヤ教から派生した真のヘブル的キリスト教からは外れてしまった世界です。
その証拠にキリストは白人として描かれてますね。
そしてキリスト教国と言われるアメリカには想像以上に異端があります。
悪魔崇拝の宗教もあるほどです。
つまり、そんなことではキリスト教は測れない、ということです。
聖書の中にキリスト教があります。

960 ：あまつかみくにつかみ ◆0ryc.81s2s ：2005/10/13(木) 01:40:05 ID:6cTZxC66

>>958
うん。変えた。

八百萬の神等(やほよろづのかみたち)
↓
天神地祇(あまつかみくにつかみ)

961 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 01:45:09 ID:qBnbmXyw

>>952
どこまでも悟れない人だね。
新共同訳の聖書註解で満足してるのか。ｗ
新共同訳の聖書註解でわかったと思うなよ。
その解釈だといいのがれしてるね。罪を罪としてない。

お前みたいなのと話してるとイライラするわ。

洗礼を受けてないと聖書を理解する知恵も受けられないんだな。
君を見てると痛感する。

962 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/10/13(木) 01:54:03 ID:SshL1H1P

>>961
いや。
暇人は『文献絶対主義』だから…
『文脈を読む』とか『行間を読む』とか出来ないくらいの『文字厨』なんで…
『貴方のその発言は経典の何処に書いてありますか？一言一句同じですか？』
みたいな事を言う『痛い奴』なんで…
（現に『原始佛教スレ』でも馬鹿にされてるし…）

『未洗礼だから』という以前の問題かと･･･

963 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 01:54:38 ID:qBnbmXyw

>>952
不品行＝「父の妻をわがものとしている」という解釈は
コリント5：1　での不品行にのみ適用されますね。

>>942のⅠコリント5：10の不品行という言葉に、特殊な「父の妻をわがものにしている」
という解釈は適当ではないですね。
「ポルネイア」(みだらな行い)、不適切な性的「関係」のすべてと解釈するのが適当でしょう。

文脈を見ればわかりませんか？

964 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 01:58:25 ID:5O/L/fRa

>>959
新約聖書自体に異教の影響がある可能性は疑わないのですか

965 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 01:59:15 ID:qBnbmXyw

　暇人　の解釈の仕方だと、これはコリント人へ書かれた手紙だから
現代の私らには全く関係ありませんね、って言ってるのと同じだよね。

なるほど、その読み方だと一生キリスト教というのはわからんわ。w

霊的さまよい人になってキリストがわからんけど、なんか気になるー
ちょっとクリスチャンをちょっかい出すか、ってな気分になるのかもね。

キリスト教徒でもなし、教会に通ってるわけでもないのに偉そうに何を知ってるというのだろうね？

ノンクリに講釈垂れられるほど落ちぶれていねーわ。

966 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 02:03:49 ID:qBnbmXyw

>>964
どういう意味でしょうか？

ローマ・カトリックが使用している外典つきの新共同約聖書？は>959を見てわかるように
異教の影響はありますよね。

967 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 02:31:54 ID:qBnbmXyw

>>964
異教っていうのは言いすぎかな。
ユダヤ人クリスチャンに対する言葉として
異邦人クリスチャンによるキリスト教になったから、という言い方が正しいかもしれない。
異邦人クリスチャンによる宗教画だから白人キリストになり、裸がありになったってことかも。
本来のヘブルルーツのクリスチャンだったら絶対にありえないことではないかと思う。

968 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 05:39:29 ID:hgS9YPzV

私は罪人の一人にすぎません。ｍ（＿.＿）ｍ

969 ：あまつかみくにつかみ ◆0ryc.81s2s ：2005/10/13(木) 06:09:18 ID:6cTZxC66

我が君は
千代に八千代に
細石の
巌となりて
苔の産すまで

970 ：暇人：2005/10/13(木) 07:01:35 ID:KSuygJdX

>>962
>一言一句同じですか？
んなことを云ってないよ。
テキストを見たことすらないだろ?（笑）
キミは原始仏教スレッドでなにが語られているかすら理解できてないらしい。
簡単に言えば、仏教は長い歴史を持っている。
同じ仏教用語でも　使う立場によって意味が変わっている。
後代の部派仏教や大乗仏教で確定した概念規定を「正」として、
原始仏教のテキストを読む人達がいる。
あるいはある学者の意見は「A」なのに、テキストを出さずに「B」だと
強弁し続ける人がいる。
そういう人たちに「テキスト」をきちんと読もうねって言っているだけだね。

『文脈を読む』とか『行間を読む』はテキストがあって
こそじゃないか

971 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/13(木) 07:10:45 ID:rHx1JqZ7

ま　出会い系サイトに無修正のマイヌード貼ることの意味は明白でしょ
本人もそういう意図のようですし
カトリックを名乗り　クリスチャンとしてあちこちで未信者や求道者を導いている以上
彼女にも責任があるわけで
次スレの問題ですが　自治スレにある　希美あぼ～ん推奨テンプレつき　でいいですか？

難しい質問は，宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導がある（はずの）教派，超教派スレッドでどうぞ。

話の収集がつかない、やたらこじれて来たぞ…そう思ったらこっちへ移動してね！
【避難】話がこじれたらここで議論汁！【自治】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121690022/

☆談話室に追加
　前に新スレが建たなかったから、こっち↓へ避難してね！
　【避難】談話室避難所Part○【退避】
　http://

神様は常に私たちを見ておられます。

∋ｏノハヽｏ∈
　（　´ⅴ｀）ノ＜きょうだいしまい　またーりれ　おながいするのれす！

前スレ：十【歓談】キリスト教@談話室○○ｔｈ【歓談】十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1128865507/

初心者の皆様へ
コテハン：希美 ◆55nynIr58w
はあぼ～ん推奨　出会い系無修正画像サイト貼り付けなど
違反行為を何度もしているので注意してください。

972 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 07:20:37 ID:kg+f5TNm

異議なし

973 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/13(木) 07:29:47 ID:rHx1JqZ7

祈りを　対話回避の隠れ蓑にしないでね
直接諌める労力を費やしてから　発言しましょうね
口だけだって言われるよ　今のアナタは

974 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/10/13(木) 07:35:40 ID:rHx1JqZ7

希美　思うことがあるならここか自治スレで述べてよ
それくらいの責任とってもいいんじゃないの？
クリスチャン以前に大人でしょアナタも
やりたいことをやるんだ！じゃ子供未満よ

975 ：暇人：2005/10/13(木) 07:37:02 ID:KSuygJdX

>>963
私はこう文脈を読みますね。
「父の死後、継母となる女性と同棲する風習」がギリシアの
コリント教会では　よく見られた。それでコリントは当時の世間から
不品行の代名詞になっていた。それはユダヤ基準ばかりでなく
ローマ法においても「近親相姦」にあたると禁止されていたからですね。
1コリの前の手紙でパウロは、「父の死後、継母となる女性と同棲する風習」を
「不品行」とし、貪欲・強奪・偶像礼拝する者たちと併せて、
交わるなと云った訳ですね。だがコリントは女神崇拝の盛んな地域ですし、
ユダヤ・ローマと倫理基準も違うので　そんなことを真面目に遵守すると
世間のノンクリとはほとんど交際できなくなって　現実的ではない。
パウロの発言は曲解されてたのですね。それで１コリで、世間のノンクリの
「不品行」ではなく　クリスチャンの「不品行」を止めようとの主張なのだと
再度説明しているわけで、この5:10の「不品行」は、5:1の
「父親の妻を所有する」を具体的内容としていると私は読みますね。

傍証として6:9には「不品行」に併記して「姦淫するもの」「男娼」
「男色者」を列挙していますね。
語義的には「不適切な性的関係」のすべてを意味する「ポルネイア」は
文脈からは　「父親の妻を所有する」を具体的内容にしていると
私は読んでおります

976 ：暇人：2005/10/13(木) 07:46:45 ID:KSuygJdX

>>973

わからん人だな　私は対話を拒絶も回避もしてないし　妨害もしてないぞ。

サロメはサロメで　サロメの分を尽くせ。
わたしは私の思うところを述べる
と言っているだけだ。

977 ：暇人：2005/10/13(木) 07:48:32 ID:KSuygJdX

キミは自分の支持しない意見が語られたら
「口だけ」とか　曲がって受け取る習性があるのではないか。

978 ：暇人：2005/10/13(木) 07:57:33 ID:KSuygJdX

>>965
キミがさ　キミの主体的な信仰で　この「不品行」を
「不適切な性的関係のすべて」を指しているのだ。
私は　なんて罪深かったのだろうと、聖句の前に立ち尽くし
慙愧するのでは　それはそれで悪くないと私は思うのだ。
聖句を読む。聖句が私に語りかけてくるとは　そういう事態だと
すら思う。

だが、聖句というものは、他人を切り捨てる根拠にするものではない
それではパリサイ人ではないだろうか、と
私の中にパリサイ人を飼う私は思うのだね。
まあノンクリの戯言は　今のキミにはちゃんちゃらおかいしいだろうがね

979 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 08:10:51 ID:v9gWdBid

奇跡とは？どういった事ですか？

980 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 11:18:39 ID:odHD0FSM

>>978
そうですね。
ちゃんちゃらおかしいですね。
かの日にはクリスチャンは世を裁くことになるのです。
それほどの権威を神から与えられた者なのです。

その私たちに説教するあなたはいったい何者なのか？と。

分をわきまえよ。

981 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 11:27:39 ID:odHD0FSM

>>975
ああ、そっか。
聖書の不品行の罪とは「父親の妻を所有する」ということのみに限定してるのであって
裸を人前に晒す事、性器を人に見せる事というのはいわゆる聖書にいわれてる「不品行」あてはまらないよねー。
あははー。なるほどねー。
聖書って簡単だね。なーんだ。

となるわけなかろう。
なめとんのか。ワレェ。

だからあなた「暇人」は何一つ悟らない。
いつも学んではいるが何一つ悟らない。聖書の言葉だ。

982 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/13(木) 12:38:18 ID:0iqUk/c9

のんびり行こうぜ。きょうだいたち

;;;;;ヾ);;;)　　　　　　　　　　　　(;::));;;;;;;;;
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　;;;;;ヾ);;;)　　　　　　　　　　 (;::));;;;;;;;;;
!l ;||}、　　　 _,,..,,,,_　　　　　　　 ;{ｌｌ;;
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ﾍﾊﾍゞ　　　　　　　　　　　　　"^ﾊﾌﾞﾍ

983 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/10/13(木) 12:42:06 ID:0iqUk/c9

聖書は時代を超越している普遍の真理なので、
特定の時代にのみ当てはめるのは間違っています。
聖人のように生きましょう。
清らかな生活は神に喜ばれます。

984 ：ignis ◆uCYSQgnL7E ：2005/10/13(木) 13:30:20 ID:wZns++sp

(´-ω-`)｡oO

985 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 13:31:35 ID:zi5qbIlp

http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1127926768/
のぞみ最強

986 ：あまつかみくにつかみ ◆0ryc.81s2s ：2005/10/13(木) 13:42:20 ID:70pf9Pm/

>>983
テキスト好きの雹くんには、是非とも「聖クルアーン（コーラン）」まで読み進めて欲しい。。
世界観がヨーロッパからさらにアジアに広がることだろう。すでに読み終えてるならごめんよ。

俺が読んだのは岩波文庫の上、中、下。他の出版社からも出ている。

第19章マルヤム（聖母マリア）
http://www.isuramu.net/kuruan/19.html
↑
35. アッラーに子供が出来るなどということはありえない。かれに讃えあれ。かれが一事を決定され，唯「有れ。」と仰せになれば，即ち有るのである。
36. 本当にアッラーは，わたしの主であり，またあなたがたの主であられる。だからかれに仕えなさい。これこそ正しい道である。

註

イーサー（イエス）、マルヤム（聖母マリア）、ヌーフ（ノア）、イブラヒーム（アブラハム）、イスマイール（イシュマエル）、イスハーク（イサク）、ムーサー（モーセ）、ハールーン（アロン）、イブリース（悪魔）…

987 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 13:51:29 ID:Eacy4jiA

アラーもヤーヴェも同じ神を違う言語で発音しただけですよね

988 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 13:54:04 ID:Eacy4jiA

アラーもヤーヴェも同じ神を違う言語で発音しただけなのに
キリスト凶徒はアラーを悪魔扱いするんですよ。
アラーが悪魔だったら、ヤーヴェも悪魔になってしまう

989 ：あまつかみくにつかみ ◆0ryc.81s2s ：2005/10/13(木) 14:01:24 ID:70pf9Pm/

>>987
同じ唯一神を指す。
旧約聖書（特に前半のモーセの五書やダビデ、ソロモン、シェバの女王ななどの歴史書）と新約聖書の四大福音書の解釈の誤解を解くために、これらを再確認するものとして、
アブラハムの子イシュマエル（アラブ人の祖）とイサク（ユダヤ人の祖）のうち、イシュマエルの子孫に対しアラビア語で啓典が下った。

990 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 14:15:27 ID:Yw7Rn6d3

>>989
日本には唯一神はいない
一神教に改宗しろ

991 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 14:17:20 ID:Yw7Rn6d3

>>９８７-９８８
それは違う。同じ神なら別々なことを言うわけがない。神がかったのと神からの天啓を混同してはいけない。
あんたの前に「私は神です」と名乗ってきた霊が神かどうかは分からない。

992 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 14:19:37 ID:Yw7Rn6d3

三位一体だけがまことの神である
異教徒は悔い改めよ

993 ：あまつかみくにつかみ ◆0ryc.81s2s ：2005/10/13(木) 14:25:43 ID:70pf9Pm/

>>990および>>992
＞日本には唯一神はいない

あるよ。例えば天理教。明治政府は公認した。
天理教なら考えてやってもいいが、中東３馬鹿の一神教はごめんこうむる。
三位一体は、ムスリムから見ると多神教徒に入る。おめでとう。