十【閑話】キリスト教@談話室155ｔｈ【休題】十

>>942　は　>>940　へでした。

>>943
ただし、本人が反省している、謝っているのなら
７を７０倍するまで（つまり無限に）赦しなさい、とイエス様は言ってます。
しかし今回はのぞぬは反省すらしてませんね。

おのずと答えは出ませんでしょうか？

キリスト教は人前で裸を見せる事をタブー視する宗教なのかね。
最後の審判や天国を描いた宗教画では皆裸だし、キリスト教国のアメリカにヌーディストビーチがある。

>>946
伝統仏教だろうが、神道だろうが、
創価学会だろうが、どこだろうが、不謹慎とはみなされますよ。
キリスト教に限らず。

>>946
性器まで見せて歩く人はあんまり見たことがない。

>>946ﾀｿ　おもろいなw
じゃなくてさー　ポルノとか性的快楽
つまり肉欲のために造られたものはダメってことさねー。

宗教画や美術モノは製作理由が違うぢゃん。w

さ、おもろいカキコで締めておねむの時間。

みんな　おやすみ主の平和†　(_ _)...zzzZZZ乙乙乙

キリスト教倫理が、世界のスタンダードになったことが
性的タブーの締め付けになっている。
抑圧が、キリスト教と癒着した中世の王侯貴族のＳ・Ｍという
ねじれた、性的遊戯をうんだ

>>942
その聖句の「不品行な者」は新共同訳新約聖書註解p86によれば
「ポルネイア」(みだらな行い)だそうですが、語義的には
不適切な性的「関係」のすべてを意味するそうです。ただこの箇所では
「父の妻をわがものとしている」ことを指しま
すので　該当しないですね。

「酒に酔う者」は該当しますが、これを根拠にすれば、
この板。。酒好きクリスチャン多いです汗　現実的ではないですね。

>>945
>７を７０倍するまで（つまり無限に）赦しなさい
うん。反省は大事ですね。
イエスは「二度としないでおきなさい」と云われましたですね。

ではでは

１０００逝ってないので試案をここに書いてみるテスト。
以下改造するなら今のうち、ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ
↓

難しい質問は，宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。この板の先頭です。
そこから誘導がある（はずの）教派，超教派スレッドでどうぞ。

話の収集がつかない、やたらこじれて来たぞ…そう思ったらこっちへ移動してね！
【避難】話がこじれたらここで議論汁！【自治】
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　【避難】キリスト教談話室＠避難所Part. 01【退避】
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∋ｏノハヽｏ∈
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若人我等の理想の國は
青葉の都よ
嗚呼、東北學院

>>954
あ゛っ校歌だ。ｗｗ

大路一筋に辿り行けば
知恵の泉湧く
嗚呼、東北学院

>>893
↑
自分はカルトだと自供したカラス。
独学にまともな奴はいない。


>>955
こんばんは先輩ｏｒ後輩

>>957
こんばんわ。
ハンドル変えたのですか?

>>946
それはキリスト教の世界ちゃいます。
中世の西洋宗教画はローマカトリック、つまり異教のまじった宗教だった。
ユダヤ教から派生した真のヘブル的キリスト教からは外れてしまった世界です。
その証拠にキリストは白人として描かれてますね。
そしてキリスト教国と言われるアメリカには想像以上に異端があります。
悪魔崇拝の宗教もあるほどです。
つまり、そんなことではキリスト教は測れない、ということです。
聖書の中にキリスト教があります。

>>958
うん。変えた。


八百萬の神等(やほよろづのかみたち)
↓
天神地祇(あまつかみくにつかみ)

>>952
どこまでも悟れない人だね。
新共同訳の聖書註解で満足してるのか。ｗ
新共同訳の聖書註解でわかったと思うなよ。
その解釈だといいのがれしてるね。罪を罪としてない。

お前みたいなのと話してるとイライラするわ。

洗礼を受けてないと聖書を理解する知恵も受けられないんだな。
君を見てると痛感する。

>>961
いや。
暇人は『文献絶対主義』だから…
『文脈を読む』とか『行間を読む』とか出来ないくらいの『文字厨』なんで…
『貴方のその発言は経典の何処に書いてありますか？一言一句同じですか？』
みたいな事を言う『痛い奴』なんで…
（現に『原始佛教スレ』でも馬鹿にされてるし…）

『未洗礼だから』という以前の問題かと･･･

>>952
不品行＝「父の妻をわがものとしている」という解釈は
コリント5：1　での不品行にのみ適用されますね。

>>942の�Tコリント5：10の不品行という言葉に、特殊な「父の妻をわがものにしている」
という解釈は適当ではないですね。
「ポルネイア」(みだらな行い)、不適切な性的「関係」のすべてと解釈するのが適当でしょう。

文脈を見ればわかりませんか？

>>959
新約聖書自体に異教の影響がある可能性は疑わないのですか

　暇人　の解釈の仕方だと、これはコリント人へ書かれた手紙だから
現代の私らには全く関係ありませんね、って言ってるのと同じだよね。

なるほど、その読み方だと一生キリスト教というのはわからんわ。w

霊的さまよい人になってキリストがわからんけど、なんか気になるー
ちょっとクリスチャンをちょっかい出すか、ってな気分になるのかもね。

キリスト教徒でもなし、教会に通ってるわけでもないのに偉そうに何を知ってるというのだろうね？

ノンクリに講釈垂れられるほど落ちぶれていねーわ。

>>964
どういう意味でしょうか？

ローマ・カトリックが使用している外典つきの新共同約聖書？は>959を見てわかるように
異教の影響はありますよね。

>>964
異教っていうのは言いすぎかな。
ユダヤ人クリスチャンに対する言葉として
異邦人クリスチャンによるキリスト教になったから、という言い方が正しいかもしれない。
異邦人クリスチャンによる宗教画だから白人キリストになり、裸がありになったってことかも。
本来のヘブルルーツのクリスチャンだったら絶対にありえないことではないかと思う。

私は罪人の一人にすぎません。ｍ（＿.＿）ｍ

我が君は
千代に八千代に
細石の
巌となりて
苔の産すまで

>>962
>一言一句同じですか？
んなことを云ってないよ。
テキストを見たことすらないだろ?（笑）
キミは原始仏教スレッドでなにが語られているかすら理解できてないらしい。
簡単に言えば、仏教は長い歴史を持っている。
同じ仏教用語でも　使う立場によって意味が変わっている。
後代の部派仏教や大乗仏教で確定した概念規定を「正」として、
原始仏教のテキストを読む人達がいる。
あるいはある学者の意見は「A」なのに、テキストを出さずに「B」だと
強弁し続ける人がいる。
そういう人たちに「テキスト」をきちんと読もうねって言っているだけだね。

『文脈を読む』とか『行間を読む』はテキストがあって
こそじゃないか

ま　出会い系サイトに無修正のマイヌード貼ることの意味は明白でしょ
本人もそういう意図のようですし
カトリックを名乗り　クリスチャンとしてあちこちで未信者や求道者を導いている以上
彼女にも責任があるわけで
次スレの問題ですが　自治スレにある　希美あぼ〜ん推奨テンプレつき　でいいですか？

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前スレ：十【歓談】キリスト教@談話室○○ｔｈ【歓談】十
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1128865507/

初心者の皆様へ
コテハン：希美 ◆55nynIr58w
はあぼ〜ん推奨　出会い系無修正画像サイト貼り付けなど
違反行為を何度もしているので注意してください。

異議なし

祈りを　対話回避の隠れ蓑にしないでね
直接諌める労力を費やしてから　発言しましょうね
口だけだって言われるよ　今のアナタは

希美　思うことがあるならここか自治スレで述べてよ
それくらいの責任とってもいいんじゃないの？
クリスチャン以前に大人でしょアナタも
やりたいことをやるんだ！じゃ子供未満よ

>>963
私はこう文脈を読みますね。
「父の死後、継母となる女性と同棲する風習」がギリシアの
コリント教会では　よく見られた。それでコリントは当時の世間から
不品行の代名詞になっていた。それはユダヤ基準ばかりでなく
ローマ法においても「近親相姦」にあたると禁止されていたからですね。
1コリの前の手紙でパウロは、「父の死後、継母となる女性と同棲する風習」を
「不品行」とし、貪欲・強奪・偶像礼拝する者たちと併せて、
交わるなと云った訳ですね。だがコリントは女神崇拝の盛んな地域ですし、
ユダヤ・ローマと倫理基準も違うので　そんなことを真面目に遵守すると
世間のノンクリとはほとんど交際できなくなって　現実的ではない。
パウロの発言は曲解されてたのですね。それで１コリで、世間のノンクリの
「不品行」ではなく　クリスチャンの「不品行」を止めようとの主張なのだと
再度説明しているわけで、この5:10の「不品行」は、5:1の
「父親の妻を所有する」を具体的内容としていると私は読みますね。

傍証として6:9には「不品行」に併記して「姦淫するもの」「男娼」
「男色者」を列挙していますね。
語義的には「不適切な性的関係」のすべてを意味する「ポルネイア」は
文脈からは　「父親の妻を所有する」を具体的内容にしていると
私は読んでおります

>>973

わからん人だな　私は対話を拒絶も回避もしてないし　妨害もしてないぞ。

サロメはサロメで　サロメの分を尽くせ。
わたしは私の思うところを述べる
と言っているだけだ。

キミは自分の支持しない意見が語られたら
「口だけ」とか　曲がって受け取る習性があるのではないか。

>>965
キミがさ　キミの主体的な信仰で　この「不品行」を
「不適切な性的関係のすべて」を指しているのだ。
私は　なんて罪深かったのだろうと、聖句の前に立ち尽くし
慙愧するのでは　それはそれで悪くないと私は思うのだ。
聖句を読む。聖句が私に語りかけてくるとは　そういう事態だと
すら思う。

だが、聖句というものは、他人を切り捨てる根拠にするものではない
それではパリサイ人ではないだろうか、と
私の中にパリサイ人を飼う私は思うのだね。
まあノンクリの戯言は　今のキミにはちゃんちゃらおかいしいだろうがね

奇跡とは？どういった事ですか？

>>978
そうですね。
ちゃんちゃらおかしいですね。
かの日にはクリスチャンは世を裁くことになるのです。
それほどの権威を神から与えられた者なのです。

その私たちに説教するあなたはいったい何者なのか？と。

分をわきまえよ。

>>975
ああ、そっか。
聖書の不品行の罪とは「父親の妻を所有する」ということのみに限定してるのであって
裸を人前に晒す事、性器を人に見せる事というのはいわゆる聖書にいわれてる「不品行」あてはまらないよねー。
あははー。なるほどねー。
聖書って簡単だね。なーんだ。




となるわけなかろう。
なめとんのか。ワレェ。

だからあなた「暇人」は何一つ悟らない。
いつも学んではいるが何一つ悟らない。聖書の言葉だ。

のんびり行こうぜ。きょうだいたち

;;;;;ヾ);;;)　　　　　　　　　　　　(;::));;;;;;;;;
;;;;;ヾ);;;)　　　　　　　　　　　　((;::);;;;;;;;;
　;;;;;ヾ);;;)　　　　　　　　　　 (;::));;;;;;;;;;
!l ;||}、　　　 _,,..,,,,_　　　　　　　 ;{ｌｌ;;
: :ll;| ~ヽxxx/ ,' 3　 `ヽｰっxxノ~ |!!;;:
;;;!l }　　 ﾐ三三三三三三彡'　　};!
|ｌ　!|　　 ｀^｀ﾞﾞ''"""~~ﾞﾞ"´~　 　 ﾉ;;::
ﾍﾊﾍゞ　　　　　　　　　　　　　"^ﾊﾌﾞﾍ

聖書は時代を超越している普遍の真理なので、
特定の時代にのみ当てはめるのは間違っています。
聖人のように生きましょう。
清らかな生活は神に喜ばれます。

(´-ω-`)｡oO

http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1127926768/
のぞみ最強

>>983
テキスト好きの雹くんには、是非とも「聖クルアーン（コーラン）」まで読み進めて欲しい。。
世界観がヨーロッパからさらにアジアに広がることだろう。すでに読み終えてるならごめんよ。

俺が読んだのは岩波文庫の上、中、下。他の出版社からも出ている。

第19章マルヤム（聖母マリア）
http://www.isuramu.net/kuruan/19.html
↑
35. アッラーに子供が出来るなどということはありえない。かれに讃えあれ。かれが一事を決定され，唯「有れ。」と仰せになれば，即ち有るのである。
36. 本当にアッラーは，わたしの主であり，またあなたがたの主であられる。だからかれに仕えなさい。これこそ正しい道である。


註

イーサー（イエス）、マルヤム（聖母マリア）、ヌーフ（ノア）、イブラヒーム（アブラハム）、イスマイール（イシュマエル）、イスハーク（イサク）、ムーサー（モーセ）、ハールーン（アロン）、イブリース（悪魔）…

アラーもヤーヴェも同じ神を違う言語で発音しただけですよね

アラーもヤーヴェも同じ神を違う言語で発音しただけなのに
キリスト凶徒はアラーを悪魔扱いするんですよ。
アラーが悪魔だったら、ヤーヴェも悪魔になってしまう

>>987
同じ唯一神を指す。
旧約聖書（特に前半のモーセの五書やダビデ、ソロモン、シェバの女王ななどの歴史書）と新約聖書の四大福音書の解釈の誤解を解くために、これらを再確認するものとして、
アブラハムの子イシュマエル（アラブ人の祖）とイサク（ユダヤ人の祖）のうち、イシュマエルの子孫に対しアラビア語で啓典が下った。

>>989
日本には唯一神はいない
一神教に改宗しろ

>>９８７-９８８
それは違う。同じ神なら別々なことを言うわけがない。神がかったのと神からの天啓を混同してはいけない。
あんたの前に「私は神です」と名乗ってきた霊が神かどうかは分からない。

三位一体だけがまことの神である
異教徒は悔い改めよ

>>990および>>992
＞日本には唯一神はいない

あるよ。例えば天理教。明治政府は公認した。
天理教なら考えてやってもいいが、中東３馬鹿の一神教はごめんこうむる。
三位一体は、ムスリムから見ると多神教徒に入る。おめでとう。