■原始仏教談話室■

ここはそうゆうスレじゃ無いんですヽ(´Д`;ヽ≡/;´Д`)/
そろそろ許してくださいヽ(´Д`;ヽ≡/;´Д`)/

お釈迦さんは胃腸が弱く、必ず食休みをとり、
右脇を下にして休んでいたらしい。

糞掃衣とは言いえて妙

>>923
言い得て妙じゃなくて、文字通りだからｗ
死体から剥ぎ取ったかどうかは知らんが、
ゴミ捨て場から拾ったものを洗った（洗って染め直した）もの、
つぎはぎしたものが制服だから。

>>924

>>922のいうように釈迦が慢性ゲリピーくんだったとしたらウンコ拭くこともあったんだろうなと。

>>925
その辺は当時の文化的習慣に倣っていたでしょうがねｗ
当時、服で処理することが一般的であればそうしていたであろうし･･
なんとなく、（川や水溜まりの）水を使ってそうなイメージはある　（＾＾;）
ま、その辺は専門家でないと判らん事だが。
誰か古代インドの文化に詳しい香具師はおらんかなｗ

ここはそうゆうスレじゃ・・・ヽ(´Д`;ヽ≡/;´Д`)/

話は戻るが独角千人みたいなエロイ話キボンヌ。

ふと、想う･･･
アホダラさんや電波さんは
こういう部分には興味ないんだろうな･･･（＾＾;）

>>927
太刀山の存在は別にして、
人間釈尊への興味は無いのかい？
君も、教義しか眼に入らないタイプかい？

>>929は>922>924>926のことねｗ

お釈迦のチンポはﾋﾞｯｸﾞなチンポ

そろそろ勘弁してくださいヽ(´Д`;ヽ≡/;´Д`)/

>>932
「ご主人さま　勘弁してください。」と
グリセリン浣腸500cc入れられた感じで言ったら勘弁しよう。

>>933
　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ
　　　　　| 　 　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　Σ
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　°,,,　　,　￣/,: ハ
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　 、　'''ノ_:_ﾉ　ヽ
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
　　　　　勹　　　　ご主人さま　勘弁してください・・・

>>934
乙

何だ荒らしか。

>>935
便秘なんだろ。
自分で入れてみたらどうだ？新しい世界が開けるかも･･･ｗ

>>935
おい、デブ。いい加減にしとけや。

>>937
心配してくれて申し訳ないが>>920は糞の話しててキレが悪いっていうから
それにひっかけて便秘っていっただけで実際は問題なしよ。

>>939
約束通りやめてください。
君は自由に原始うんこ宗教スレをたてなさい。
さみしかったら私がそこにいってあげるから。

ある一つの欲望に対する離欲であっても
離欲というのは容易に為し難いことだと思うのですが
戒律を守ることを連続することによって
それが得られるものなのでしょうか？

ゴルフコースどころかゴルフ練習場にも行ったことがない。そのくせ
ゴルフの「〜打法」「こうすればシングルになれる」等という本をいっ
ぱい読んで、手首の返しがウンタラナンタラ、体重移動がウンタラナン
タラ、ボールの置く位置が右だ左だとやたら詳しい。

　さてこの人が実際にゴルフの試合に出て、勝てるだろうか?

お釈迦様は実際に自分で悟りを開いて、その方法を私たちに示してくだ
さった。お釈迦様の教えてくれた方法を色々調べて研究した方がよいか、
その方法を実際に自分で行った方がよいか、どちらが悟りに近いだろう。

電波男がオカルト板で暴れた結果、この心と宗教板にオカルト板経由の
VIP板厨房が流入している。話題が初歩の初歩でループしたり、オカルト、
ニューエイジ用語が飛び交ったり、2chスタンダードの煽りがあちこち
のスレッドで見られるのはそのため。留意されたし。

>>942
そのような皮肉にも受け取れるような表現を使用しなくても
同様の内容がより皮肉の無い表現で伝えれると思います。
またそれを心がけることはお釈迦様の教えてくれた方法を
実践することの一つではないでしょうか？

スレタテ失敗　どなたかお願いします
以下　テンプレ案

■原始仏教談話室　その２■
漢訳阿含経やパーリ仏典に説かれている教えについての談話室です。
参学の途上にある者同士の談話室です。まったり　ゆったり学んでいきましょう。
ご関心・興味ある方が気軽にカキコできるように
初心者の方に優しくで　お願いします。

以下ご参考に
原始仏教の定義　森ゼミの「原始仏教ってなーに」
www2.toyo.ac.jp/~morimori/naani.html
原始仏教関連過去ログ倉庫
www.geocities.jp/jfcps873/index1.html　
パーリ仏典
www.metta.lk/tipitaka/
www.tipitaka.org/index.html
大正大蔵経-中華電子佛典協会
cbeta.twbbs.org/index.htm

難しい話や議論、論争は「原始仏教その16」へ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126607382/l50

あと　ココのサイトに
http://sugano.web.infoseek.co.jp/butu/index.htm

中村元訳のスッタニパータ　ダンマパダあり

>>946
これは良いところを紹介していただいてありがとうございます。
市井の一念仏者ですけど勉強になります。
ただ勉強しすぎないようにおろおろと行きます。
では謝謝そして再会。

>>942
>お釈迦様の教えてくれた方法を色々調べて研究した方がよいか、
その方法を実際に自分で行った方がよいか、どちらが悟りに近いだろう。

学ばないで、行うことはできないじゃない。実は学んでいる時既に行っているんだと思う。
学んでいる時と言うのは、時間を要している。１時間学んでいるなら１時間行っているのだ。
　あなたの言うのは、自分で学ばないで、教師のいうことを実践する座禅のようなものを
言っておられるのじゃないの？

>>954
スレタテ失敗なんて事有る？無いと思いますよ。

>>942 ：お邪魔します ◆nH2G.RjIE2 ：2005/11/02(水) 05:20:44 ID:HuIyPk5X
> 　さてこの人が実際にゴルフの試合に出て、勝てるだろうか?
勝てないでしょうね。

> お釈迦様は実際に自分で悟りを開いて、その方法を私たちに示してくだ
> さった。お釈迦様の教えてくれた方法を色々調べて研究した方がよいか、
> その方法を実際に自分で行った方がよいか、どちらが悟りに近いだろう。

「実際に自分で行う」というのは出家するということですか？
まあ、在家でいるよりは、出家した方が悟りには近いのではないでしょうか？
もちろん、出家したからといって、悟れる保証はありませんけど。

たとえば、音楽に関して、
・歌って楽しむ人
・聞いて楽しむ人
・演奏して楽しむ人
・楽譜を創る人
・プロデュースをする人
・人に聞かせて稼ぐ人
いろいろな関わり方があると思います。

あなたは、原始仏教とどのように関わりたいのだろうか？
あなたは、2chのスレをどのような目的で利用したいのだろうか？

>>950 日本社会の在家生活において可能なかぎりの戒を守り、
実際に瞑想を行なうということでは？

瞑想とはどう言うものなんですか？
座禅は空想お念ずるとは聞いていますが。

ホントに人を馬鹿にしたりするもんではない。ましてそれ以上の悪いことはしてはいけない。
悪い事をすれば自分が穢れるのだ。

株とかギャンブルではビギナーズラックといって、
初心者が勝つケースは多々あります。
逆にいろいろと分析したり研究するようになると、不思議と勝てなくなります。
この不思議と勝てなくなる背景には、欲が増長されるという理由があります。
テクニカル分析とか研究は、それはそれで法則を見出すことですから悪いことで
はありません。ほどほどにやってる分には、新規上場の場合など、馬鹿でもﾁｮﾝ
でも勝てるのですが、そのうちにだんだんと欲が増大して信用取引などやりだす
と、痛い思いをしますから、御用心！です。何の世界でも欲望の制御は大切です。

>>941
欲に引かれると心は騒ぎ、安らかではない。あらゆる欲を抑制するのに、
心の平安と言う目標を忘れないならば、できるのじゃないでしょうか？
　反対に、欲とみなされているものでも、心の平安が乱されないならば、
しても良い事になる。これを善悪に執し無いと言うのではなかろうか？

続き
　そこで、更に理論武装することができます。一切は空で、実体有るもの無い。
この尊い真理を仏教で学んだので、私の心が平安であるときが真理なのである、と
こう信じられるのではないでしょうか？

>>956
それはすごい気休めに聞こえる。
仏教が信じれば救われるとか本当にそういうものなら
どうなんだろう？少なくとも自分は仏教をやめる気がする。

>>957
仏教の信仰とは、縁起の法則が一切に行き渡っていること、それ故に、
一切が空であること、このことを信じることだと思います。
宇宙の彼方のことは、行ってみて解ると言うものではないと思うのです。
それは推定できることです。この推定を信仰と言うべきです。宇宙のかな他のことであれ、
あるいは反対に、素粒子とかの微小な世界に付いても、全て
縁起の法則が支配していると推定できるでしょう？
　今どの縁起の法則が支配的に支配しているかどうかなど知らなくても、必ずや、
縁起の法則が支配しており、実体あるものとして自分に対しているのではない、と考えることは、
信仰によると言うべきです。少しの事実から、全ての事物を判断できるのです。いわゆる
一を聞いて百を知るといいます。実際に百をいちいち検分して知るのではないのですが、確かに知っているのです。
検分すればその通りですから。
　仏教の信仰とはこの様な理法（法則）を信じることだと思うのです。故に理解を伴わない従前の信仰を
捨てよと、釈迦は言えたのだと思うのです。

我　獄中の肉体を離れ
霊と精はヴァジラシァーキニーの胎内に宿る
聖母となりしヴァジラシァーキニーを讃えよ
我聖母の胎内より復活せん

>>959
尊師よ
我々に真言を説いてください

>>958続き
　さて、空と言う「一相」であれば、又、物の変化が無いと言う意味で「無相」であれば、
我々の心は停止します。この停止した心を、安定した心、又は、平安な心と言われるべきでしょう。
心はさまよう必要が無いんですから。
　この停止した心こそが真の自分の心であることを理解し、信じたら、これに反する心の動きは
悪い状態の心と言うことになるでしょう。この心は妄想を追い駆けているのです。

聖母ヴァジラシァーキニーに訊け
真理に導くであろう

>>962
我らは尊師の教えを授かりたい
又尊師の奇跡を直観したいのです
くだらないことつまらないことなんとでもいえること
は聞きたくありません
我らを驚愕させてください

>>962
尊師を語る詐欺師は大勢います。
どれも犬のようなことしか語りません。
あなたはその言葉によって
あなた以外に尊師と呼べる存在はいない
ことを印してください。

http://www.hannya.net/

けっこう河合塾もビックリの
「土日でマスター2週間完全仏教！！」みたいな感じと
講師の異常なくらいのハイテンション
インド哲学にも詳しい
私は完全に知り尽くしているというスタンス

このサイトの言い分はどうなんでしょう
そんなに荒唐無稽なことをいっているようにもみえないし

うむむ・・と思っています。
ただどうしても好きになれないノリが・・。

>>959
ある程度内容が豊かでないと釣りもできない
ある程度以上の奥行きがないと偽救世主にもなれない
その意味で松本智頭夫さんは
多分相当文献は読んでいる気がする・・・
けどどうしてああなったのだろう・・
性欲や食欲や権威といった欲望は
あまりに美味しいすぎてえもいわれぬ蜜すぎるのだろうか？
最終的に酒池肉林になる教祖の中でかなりの人は
最初は真剣に道を求めていたような気がするのに・・。

オウム儲はアレフのスレッドに移動してください。
前・後期密教に興味のある方は真言･チベット仏教系のスレッドに移動してください。

>暇人
昨日から何度もやっていますがスレ立てできませんね。以下テンプレにこのスレのアドを入れたもの。

漢訳阿含経やパーリ仏典に説かれている教えについての談話室です。
参学の途上にある者同士の談話室です。まったり　ゆったり学んでいきましょう。
ご関心・興味ある方が気軽にカキコできるように
初心者の方に優しくで　お願いします。

以下ご参考に
原始仏教の定義　森ゼミの「原始仏教ってなーに」
www2.toyo.ac.jp/~morimori/naani.html
原始仏教関連過去ログ倉庫
www.geocities.jp/jfcps873/index1.html　
パーリ仏典
www.metta.lk/tipitaka/
www.tipitaka.org/index.html
大正大蔵経-中華電子佛典協会
cbeta.twbbs.org/index.htm

難しい話や議論、論争は「原始仏教その16」へ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126607382/l50

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■原始仏教談話室　その２■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1130967560/l50

>>968 ありがとうございます

>>968
三度おめでとう