果たしてオウム（アーレフ）の教義は完璧か？40
1 ：うどん玉正悟師：
あれだけの事件があったにもかかわらず
「教義に関してはすぐれている」「尊師の霊性に疑いは無い。」
「サマナや信徒さんはみんな純粋でいい人ばかり」との声が！！
ある師が言う「インチキなら、何で今も活動しているのですかぁ〜？」
果たしてそうなのか？話し合おう
「教義に関してはすぐれている」「尊師の霊性に疑いは無い。」
「サマナや信徒さんはみんな純粋でいい人ばかり」との声が！！
ある師が言う「インチキなら、何で今も活動しているのですかぁ〜？」
果たしてそうなのか？話し合おう
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2 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 19:58:28 ID:j2oDcghK
何を？
3 ：うどん玉正悟師：2005/07/12(火) 20:07:22 ID:CnLnnwnm
▼過去スレ一覧
３７ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114349066/
３６ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113245836/
３５ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111674215/
３４ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109225579/
３３ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105874920/
３２ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103638202/
３１ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101814121/
３０ http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099567285/
２９ http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096722718/
２８ http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094344237/
２７ http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091533953/
２５−２ http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1089745407/
２５−１ http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088337729/
３７ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114349066/
３６ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113245836/
３５ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111674215/
３４ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109225579/
３３ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105874920/
３２ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103638202/
３１ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101814121/
３０ http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099567285/
２９ http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096722718/
２８ http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094344237/
２７ http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091533953/
２５−２ http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1089745407/
２５−１ http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088337729/
4 ：うどん玉正悟師：2005/07/12(火) 20:08:09 ID:CnLnnwnm
5 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 03:10:39 ID:0H6sQSnb
２４ http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084182557/
２３ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081168591/
２２ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079937025/
２１ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078924094
２０ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078289939/
１９ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077866713/
１８ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077625362/
１７ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076600547/
１６ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075240714/
１５ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073213953/
１４ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071756287/
１３ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068336159/
１２ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065615770/
１１ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063541752/
２４ http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084182557/
２３ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081168591/
２２ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079937025/
２１ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078924094
２０ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078289939/
１９ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077866713/
１８ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077625362/
１７ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076600547/
１６ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075240714/
１５ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1073213953/
１４ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071756287/
１３ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068336159/
１２ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065615770/
１１ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063541752/
5 ：うどん玉正悟師：2005/07/12(火) 20:08:41 ID:CnLnnwnm
6 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 03:11:00 ID:0H6sQSnb
１０ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061296400/
０９ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059141640/
０８ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056632966/
０７ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053615404/
０６ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050853885/
０５ http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042359323/
０４ http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039186321/
０３ http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037170497/
０２ http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035025652/
０１ http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027241172/
▼HTML化された過去スレ一覧
０５ http://life.2ch.net/psy/kako/1042/10423/1042359323.html
０４ http://life.2ch.net/psy/kako/1039/10391/1039186321.html
０３ http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10371/1037170497.html
０２ http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10350/1035025652.html
０１ http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10272/1027241172.html
１０ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061296400/
０９ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059141640/
０８ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056632966/
０７ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053615404/
０６ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050853885/
０５ http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042359323/
０４ http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039186321/
０３ http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1037170497/
０２ http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035025652/
０１ http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027241172/
▼HTML化された過去スレ一覧
０５ http://life.2ch.net/psy/kako/1042/10423/1042359323.html
０４ http://life.2ch.net/psy/kako/1039/10391/1039186321.html
０３ http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10371/1037170497.html
０２ http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10350/1035025652.html
０１ http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10272/1027241172.html
6 ：うどん玉正悟師：2005/07/12(火) 20:10:51 ID:CnLnnwnm
7 ：うどん玉正悟師：2005/07/12(火) 20:12:30 ID:CnLnnwnm
8 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 21:39:39 ID:ykNqPwig
9 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 21:46:39 ID:FLNlX4ho
＞1
乙
乙
10 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 23:35:24 ID:ykNqPwig
現役信徒・サマナによる法施キボンヌ
11 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 01:16:00 ID:6xusVUJ4
釣りでつか？ま、ええでっしゃろ
為したことが返ってくるというのが教義の根幹を為すカルマの法則です。
例えば奥さんや子供を捨てて出家して解脱できなかったら来世カルマが
帰ってきて捨てられると。解脱できたらカルマの影響は受けないと。
つまり麻原はなにしようともカルマにならんと言うわけです
ところが、個の解脱すらおぼつかないサマナたちはどうでせうか？
家庭を捨て義務を放棄し法施と称し悪い観念を撒き散らしました
起こりもしないハルマゲドンとやらが起こるとウソをつき恐怖を与える
と供に他人の人生を狂わせました。この悪業は個の解脱を果たせなかった
サマナの悪業になって、未来生において苦しみが返ってきます。
教義の上でカルマの影響を受けないということらなってるごく一部の者以外は
未来の苦しむ因を積まされてしまったのです
麻原や教団はどう責任をとるつもりなんでせうか？？？
為したことが返ってくるというのが教義の根幹を為すカルマの法則です。
例えば奥さんや子供を捨てて出家して解脱できなかったら来世カルマが
帰ってきて捨てられると。解脱できたらカルマの影響は受けないと。
つまり麻原はなにしようともカルマにならんと言うわけです
ところが、個の解脱すらおぼつかないサマナたちはどうでせうか？
家庭を捨て義務を放棄し法施と称し悪い観念を撒き散らしました
起こりもしないハルマゲドンとやらが起こるとウソをつき恐怖を与える
と供に他人の人生を狂わせました。この悪業は個の解脱を果たせなかった
サマナの悪業になって、未来生において苦しみが返ってきます。
教義の上でカルマの影響を受けないということらなってるごく一部の者以外は
未来の苦しむ因を積まされてしまったのです
麻原や教団はどう責任をとるつもりなんでせうか？？？
12 ：阿佐谷北：2005/07/13(水) 18:03:15 ID:198cjZZA
>>1
活動している理由は、家出人たちだからだよ。
中にいると、結構、面白おかしいんじゃないの？対警察、対社会、、、、こんな経験はなかなか出来ないですよ。
前面に出ているのは、まともな表信者ばかりであることは一般人にとって要注意だ。
であるから、危険なことは事実だな。
浅原さんは、通常言われている 導師としてのグル ではなく、個人崇拝の対象だということだ。
これは、（今、現在の時点において）出家人においてはそうなんだとほぼ確信できた。
教義からすれば、それ自体が、おかしいことなんだけれども。
予てから、教義無視の団体だと俺が指摘していたのは、この点だ。
他の分派の事情はあまり伝わってこないが、そちらのほうがマシかも知れないですよ。
この教義スレの対象としては、他の分派の方が適切かもしれないと言うことが結論つけられます。
ということは、世間向けの発表は出鱈目だということになる。
一般人にとっては、（教義無視といった指摘よりも）こっちの方が問題でしょう。
活動している理由は、家出人たちだからだよ。
中にいると、結構、面白おかしいんじゃないの？対警察、対社会、、、、こんな経験はなかなか出来ないですよ。
前面に出ているのは、まともな表信者ばかりであることは一般人にとって要注意だ。
であるから、危険なことは事実だな。
浅原さんは、通常言われている 導師としてのグル ではなく、個人崇拝の対象だということだ。
これは、（今、現在の時点において）出家人においてはそうなんだとほぼ確信できた。
教義からすれば、それ自体が、おかしいことなんだけれども。
予てから、教義無視の団体だと俺が指摘していたのは、この点だ。
他の分派の事情はあまり伝わってこないが、そちらのほうがマシかも知れないですよ。
この教義スレの対象としては、他の分派の方が適切かもしれないと言うことが結論つけられます。
ということは、世間向けの発表は出鱈目だということになる。
一般人にとっては、（教義無視といった指摘よりも）こっちの方が問題でしょう。
13 ：阿佐谷北：2005/07/13(水) 18:06:20 ID:198cjZZA
教義の点からすれば、
ほかの宗教団体との関係があるし（しかもキリスト教系だ）、
そのおかげでこれまで存続出来た。
従って、出家人たちが純粋に仏教を信仰しているとは俺には思えない。
ほかの宗教団体との関係があるし（しかもキリスト教系だ）、
そのおかげでこれまで存続出来た。
従って、出家人たちが純粋に仏教を信仰しているとは俺には思えない。
14 ：阿佐谷北：2005/07/13(水) 18:18:02 ID:198cjZZA
今では、在家信者の存在は事件隠蔽のための方策だったのではないかという声さえあるよ。
15 ：阿佐谷北：2005/07/13(水) 22:28:00 ID:26T0n3pR
八王子一派ことアーチャリー他幹部連中としては、団体の利益が図れればそれでいいんだろう。
団体とは言っても、それも今のうちだけで、次第に身内に絞られていくことだろう。
そのアーチャリーに付き従う信者
（脱会しているとは言っているらしいが、ある弁護士によれば、ウソらしいですよ）
は、多くの犯罪、事件のために行き場もなくなっているし、付き従うことで食うには困らなくなっているのだから、
自ら進んで服従してしまっているのだと思う。
事件以降よく見られるケースだが、こうして舎弟を増やしてきたようだ。
こうした主従関係の作り方は実に汚いと思うね、俺は。
彼らオウム側は、学者や映像関係者（特に若手、駆け出し）を喜ばせておけば、後々、団体の
利益になると踏んでいるのだと思いますよ。
こういうのは、利益誘導の為のよくある戦術のひとつですね。
つまり、自分たち（家族関係者、身内（みうち））さえ良ければいいのです。
というのも、事実この間（95-05）、切り捨てられていった信者が相当数いる。
裏では今でも関係しているケースもあるようだが、何かの引導を渡されているのかも知れないですがね。
>> アーレフ教団とその関係者が揉め事ばかり起こして裁判沙汰が多発すれば、
裁判官の心象を悪くして、他の裁判の判決に多大な悪影響を及ぼすだけだが。
そうとも言えないと俺は思うね。
だが、仮にそうだとしても、他の裁判は切り捨ての対象にされている可能性もある。
団体とは言っても、それも今のうちだけで、次第に身内に絞られていくことだろう。
そのアーチャリーに付き従う信者
（脱会しているとは言っているらしいが、ある弁護士によれば、ウソらしいですよ）
は、多くの犯罪、事件のために行き場もなくなっているし、付き従うことで食うには困らなくなっているのだから、
自ら進んで服従してしまっているのだと思う。
事件以降よく見られるケースだが、こうして舎弟を増やしてきたようだ。
こうした主従関係の作り方は実に汚いと思うね、俺は。
彼らオウム側は、学者や映像関係者（特に若手、駆け出し）を喜ばせておけば、後々、団体の
利益になると踏んでいるのだと思いますよ。
こういうのは、利益誘導の為のよくある戦術のひとつですね。
つまり、自分たち（家族関係者、身内（みうち））さえ良ければいいのです。
というのも、事実この間（95-05）、切り捨てられていった信者が相当数いる。
裏では今でも関係しているケースもあるようだが、何かの引導を渡されているのかも知れないですがね。
>> アーレフ教団とその関係者が揉め事ばかり起こして裁判沙汰が多発すれば、
裁判官の心象を悪くして、他の裁判の判決に多大な悪影響を及ぼすだけだが。
そうとも言えないと俺は思うね。
だが、仮にそうだとしても、他の裁判は切り捨ての対象にされている可能性もある。
16 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 00:18:17 ID:E5Et+n40
座布団＠メーテル師補ってどんな香具師？
17 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 08:59:05 ID:Q/edmNvB
もう何も出てこないのに まだ信者やってるの？
18 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 20:21:49 ID:Tro+/IIu
救世主はアブラハムの血統の子孫に再臨するのでなく、東洋の地において
復活するが、日本と中国はサタン側の国家なので、それは韓国において他に無い。
日本は神の国である韓国を苦しめたので、償いをしなければならない。
韓国の予言書「格庵遺録」によると、それは「文」という姓である。
東方の半島の地に千年王国を建てられる方、神の息子に違いない。
２０００年〜２０１０年に日本は滅亡するだろう。太平洋から凄まじい
大波が来て、日本は沈没する。それが防波堤の効を奏し、韓国は助かる。
韓国は中国を統一し、世界平和を実現するだろう。
復活するが、日本と中国はサタン側の国家なので、それは韓国において他に無い。
日本は神の国である韓国を苦しめたので、償いをしなければならない。
韓国の予言書「格庵遺録」によると、それは「文」という姓である。
東方の半島の地に千年王国を建てられる方、神の息子に違いない。
２０００年〜２０１０年に日本は滅亡するだろう。太平洋から凄まじい
大波が来て、日本は沈没する。それが防波堤の効を奏し、韓国は助かる。
韓国は中国を統一し、世界平和を実現するだろう。
19 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 20:46:00 ID:3diuBcdx
阿佐谷北は、アーチャリーとセックスして
尊師になれ！
尊師になれ！
20 ：阿佐谷北：2005/07/14(木) 21:00:12 ID:qKmKawnD
21 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/15(金) 00:09:35 ID:sGDWuy+r
阿佐谷北さんて時々来ないことあるけど、
アクキン食らっているときですか？
アクキン食らっているときですか？
22 ：荻窪ラーメン：2005/07/15(金) 02:11:33 ID:OT9cSPbP
多岐に渡り的外れなレスしとるでよ
オウムスレもその壱つなのさ。
ラーメンも旨い、寿司もくいたい、スパ下ティもおいちい
満汁定食もワカメ酒も飲みたい
片手間でレ寿司取るンよ
オウムスレもその壱つなのさ。
ラーメンも旨い、寿司もくいたい、スパ下ティもおいちい
満汁定食もワカメ酒も飲みたい
片手間でレ寿司取るンよ
23 ：荻窪ラーメン：2005/07/15(金) 02:41:43 ID:OT9cSPbP
アーレフ信者諸君
チミ建ちはもう、ボーナスもらったかな？
夏休みはどないすんねん？
チミ建ちはもう、ボーナスもらったかな？
夏休みはどないすんねん？
24 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/15(金) 17:09:13 ID:Zz7aGMUO
ボーナスこだわるね イパーイもらたのか
25 ：名無しさん：2005/07/15(金) 20:57:14 ID:sb7VnZf5
阿佐谷北、ここにいたのか
道理でオウム呼ばわりされるわけだ（笑）
道理でオウム呼ばわりされるわけだ（笑）
26 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 23:29:57 ID:IGc2Bm2F
■７月７日のロンドン爆破事件について
■2005年7月15日(金)
ロンドンでの爆破事件で亡くなられた方々に心より哀悼の意を表します。
わたしたちは、テロリズムを含む一切の暴力行為をいかなる意味でも肯定せず、このような痛ましい事件が二度と繰り返されないことを祈ります。
２００５年７月１５日
宗教団体アーレフ
■2005年7月15日(金)
ロンドンでの爆破事件で亡くなられた方々に心より哀悼の意を表します。
わたしたちは、テロリズムを含む一切の暴力行為をいかなる意味でも肯定せず、このような痛ましい事件が二度と繰り返されないことを祈ります。
２００５年７月１５日
宗教団体アーレフ
27 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 23:51:41 ID:EMvVTy0o
↑批判される前に先手を打ったな〜（ｗ
ロンドン地下鉄事件のアイデアの源はオウムだからの〜
パクリばっかりでオリジナルの無い宗教だが、唯一、地下鉄でテロをやると
いうアイデアについては世界中のテロリストに認められたってことだわさ
ロンドン地下鉄事件のアイデアの源はオウムだからの〜
パクリばっかりでオリジナルの無い宗教だが、唯一、地下鉄でテロをやると
いうアイデアについては世界中のテロリストに認められたってことだわさ
28 ：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2005/07/15(金) 23:53:33 ID:w0D3h8g2
みとめてどーする！
29 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 00:00:12 ID:EMvVTy0o
事実テロリストに尊敬されてるだろ？オウムは
アルカイダも参考にしていると思うよ。
逮捕されても、教祖のはぐらかした、ワケのわからん弁明や、黙秘の技術など
悪の手本としては超一流だろ（ｗ）
アルカイダも参考にしていると思うよ。
逮捕されても、教祖のはぐらかした、ワケのわからん弁明や、黙秘の技術など
悪の手本としては超一流だろ（ｗ）
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜アホチャリー一派のﾀｲｰﾎまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜アホチャリー一派のﾀｲｰﾎまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
31 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 00:26:02 ID:oEox89Sa
32 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 00:29:53 ID:pqzUYHp7
てか、事件から一週間も経って何で今頃？って感じだわな
33 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 00:38:26 ID:oEox89Sa
ジアイアールも疑われはじめて急いで会社閉鎖してみたいやし
今回もマスコミに変な動き感じて急いでやったんやろうな
子供だましみたいな社会を舐め切った対応は相変わらずですな
今回もマスコミに変な動き感じて急いでやったんやろうな
子供だましみたいな社会を舐め切った対応は相変わらずですな
34 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 01:34:50 ID:HrmtaU8Z
35 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 08:14:15 ID:veLlGv4E
教団は他人の人生など狂わせていません。
ここに来ている批判者は何でも責任転嫁する性質があるようです。
教団に金をとられたと愚痴っている人がいますが、じゃあ、教団に入らなかったら
金持ちになっていたか、理想の恋人と結婚できたか、というとそんなことは
保証できませんよね。
教団に入らなくても、貧乏で、恋人もいないかもしれないのです。
お金だってどこで出ていくかわかりません。
商売をやって失敗すれば何千万もの借金を持つし、自分は関係なくても
旦那がサラ金で金を借りるかもしれない、交通事故や、子供が病気になるかも
しれない。
数百万お布施して、凡夫が聞けないようなお話を聞けたり、修行ができると
いうのはありがたいことではないですか？
自分の人生の責任は自分にあるのですよ。
ここに来ている批判者は何でも責任転嫁する性質があるようです。
教団に金をとられたと愚痴っている人がいますが、じゃあ、教団に入らなかったら
金持ちになっていたか、理想の恋人と結婚できたか、というとそんなことは
保証できませんよね。
教団に入らなくても、貧乏で、恋人もいないかもしれないのです。
お金だってどこで出ていくかわかりません。
商売をやって失敗すれば何千万もの借金を持つし、自分は関係なくても
旦那がサラ金で金を借りるかもしれない、交通事故や、子供が病気になるかも
しれない。
数百万お布施して、凡夫が聞けないようなお話を聞けたり、修行ができると
いうのはありがたいことではないですか？
自分の人生の責任は自分にあるのですよ。
数百万お布施して、凡夫が聞けないようなお話を聞けたり、修行ができると
いうのはありがたいことではないですか？
ないです。
いうのはありがたいことではないですか？
ないです。
37 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 09:52:52 ID:+IDTWKHu
数百万円も出してどんなすばらしいお話が聞けるんですか？
38 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 10:42:53 ID:oEox89Sa
>>35 おい、オマエ、マジでそう思ってんのか？
地下鉄サリンの被害者だけをとっても
確実に５０００人以上の他人の人生を狂わせてるぞ
お前のレス、教団関係者のコメントとして
いろんなところに貼り付けまくってやろうか？
地下鉄サリンの被害者だけをとっても
確実に５０００人以上の他人の人生を狂わせてるぞ
お前のレス、教団関係者のコメントとして
いろんなところに貼り付けまくってやろうか？
39 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 11:29:54 ID:oEox89Sa
>>35
ついでに教えとくが自己責任ってのは客観的な立場にある第三者が使う言葉だよ
当事者、しかも加害者的な立場の人たちが使う言葉じゃないだろう？
もう少し、自分達の過去を直視した方がいいんじゃないのかな。
事件ももちろんだが、内部的にも、入信のさせ方、金の集め方、出家のさせ方など
本当に問題ある行為がなかったかどうか、考え直した方がいいと思うぞ
少なくとも責任転嫁とは言い切れないと思うがな。
ついでに教えとくが自己責任ってのは客観的な立場にある第三者が使う言葉だよ
当事者、しかも加害者的な立場の人たちが使う言葉じゃないだろう？
もう少し、自分達の過去を直視した方がいいんじゃないのかな。
事件ももちろんだが、内部的にも、入信のさせ方、金の集め方、出家のさせ方など
本当に問題ある行為がなかったかどうか、考え直した方がいいと思うぞ
少なくとも責任転嫁とは言い切れないと思うがな。
40 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/16(土) 11:49:13 ID:QPq0mFQo
35
私は明確に、功徳が積めればどんな願いことでも叶うと聞きましたよ
その点については、教組もセイゴシも他も誰も異論ありませんでした
あなたこそ、教団がそんなことでいちいち責任取らされてはやっていけないと
逃げ口上を口にしているのでは？
中沢新一の本をごらんなさい 一冊２０００円かそこらで、オウムで教えているのと
似通ったことをざっとですが教えてくれます。
いちいち金を取らないと、何も教えてやりたくないという態度こそ
批判されるべきなのでは？
それに、私のように数百金積んだ人間でも、ほとんど月会費しか払わないという
人間でも、同じようにグルが夢に出て恩恵を表わしてくれるというのでは
金もっている人間は利用されたようなもんじゃないんですか？
私は明確に、功徳が積めればどんな願いことでも叶うと聞きましたよ
その点については、教組もセイゴシも他も誰も異論ありませんでした
あなたこそ、教団がそんなことでいちいち責任取らされてはやっていけないと
逃げ口上を口にしているのでは？
中沢新一の本をごらんなさい 一冊２０００円かそこらで、オウムで教えているのと
似通ったことをざっとですが教えてくれます。
いちいち金を取らないと、何も教えてやりたくないという態度こそ
批判されるべきなのでは？
それに、私のように数百金積んだ人間でも、ほとんど月会費しか払わないという
人間でも、同じようにグルが夢に出て恩恵を表わしてくれるというのでは
金もっている人間は利用されたようなもんじゃないんですか？
41 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/16(土) 11:55:03 ID:QPq0mFQo
＞教団に金をとられたと愚痴っている人がいますが、じゃあ、教団に入らなかったら
金持ちになっていたか、理想の恋人と結婚できたか、というとそんなことは
保証できませんよね。
教団に入らなくても、貧乏で、恋人もいないかもしれないのです。
教団に入らなくても不幸だったかもしれない、それは認める。しかし
ここで功徳を積んだら幸せになれますよと、いって、金を取ったり
タダで奉仕行に使ったりして、。
そういうレスを返すと、本気でアーチャリーの大学問題で関与している弁護士に
一筆かいて裁判を降りるようにいうからな？
そうやって、人を騙した金で好きなことして、むかつくんだよ
１０年も、好きな人と結婚できる夢をみて、働いた金を教団につぎ込んできたのに
裏切りやがって、、それでその言い草かよ
オマエ、目の前にいたら、胸倉掴んでいるからな
恨みは深いんだ メッタなこというんじゃないよ
金持ちになっていたか、理想の恋人と結婚できたか、というとそんなことは
保証できませんよね。
教団に入らなくても、貧乏で、恋人もいないかもしれないのです。
教団に入らなくても不幸だったかもしれない、それは認める。しかし
ここで功徳を積んだら幸せになれますよと、いって、金を取ったり
タダで奉仕行に使ったりして、。
そういうレスを返すと、本気でアーチャリーの大学問題で関与している弁護士に
一筆かいて裁判を降りるようにいうからな？
そうやって、人を騙した金で好きなことして、むかつくんだよ
１０年も、好きな人と結婚できる夢をみて、働いた金を教団につぎ込んできたのに
裏切りやがって、、それでその言い草かよ
オマエ、目の前にいたら、胸倉掴んでいるからな
恨みは深いんだ メッタなこというんじゃないよ
42 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/16(土) 12:02:35 ID:QPq0mFQo
35
教団を守りたいからって、長い間尽くしてきた人間をばかにしやがって
この教団は人を使い捨てにしているんだ
若い頃に好きになった人を、私はいまも忘れられない
もう１６年になる １０年教団にいた ３，４百万自分のために使ってよかった
はずの金を、自分で稼いだ金を、あんたたちのために差し出した
そうやて、人をこばかにすればいい いくら取られてもしるもんか あんたのじんせいよ？
だったら、人の人生に口出ししなければ良かったろう！！！！
イヤがっていた私を無理に釣り込んで、やめると今よりもっと悪くなると
引き止めたのは誰だよ！
私は宗教なんか好きじゃなかった 英語の勉強を一生やろうと思っていた
それを、どうせ無常だから来世にもっていけないからと、興味を失わせたのは
どこのどいつだよ
そうやって、人の人生に勝手に鼻を突っ込んで、影響を与えて、あとはしらんぷりだよ
恨まれたくなかったら、勧誘とかやめればいいじゃんか
なぜ、人に、文句をいわれるのがイヤだったら、押し付けてやらせるんだ
誰もオウムに法を説いて暮れとか頼んでないんだぜ
ダミーサークルまで作って勧誘して、それで、やっても結果が出ませんでしたとか
言われると、教団には関係ありませんって
責任取れないんだったら、なぜ人に押し付けるんだ
宗教なんて責任感まったくないよ これは最低だ 世間の人は自分の仕事に責任を
もつものなのに
教団を守りたいからって、長い間尽くしてきた人間をばかにしやがって
この教団は人を使い捨てにしているんだ
若い頃に好きになった人を、私はいまも忘れられない
もう１６年になる １０年教団にいた ３，４百万自分のために使ってよかった
はずの金を、自分で稼いだ金を、あんたたちのために差し出した
そうやて、人をこばかにすればいい いくら取られてもしるもんか あんたのじんせいよ？
だったら、人の人生に口出ししなければ良かったろう！！！！
イヤがっていた私を無理に釣り込んで、やめると今よりもっと悪くなると
引き止めたのは誰だよ！
私は宗教なんか好きじゃなかった 英語の勉強を一生やろうと思っていた
それを、どうせ無常だから来世にもっていけないからと、興味を失わせたのは
どこのどいつだよ
そうやって、人の人生に勝手に鼻を突っ込んで、影響を与えて、あとはしらんぷりだよ
恨まれたくなかったら、勧誘とかやめればいいじゃんか
なぜ、人に、文句をいわれるのがイヤだったら、押し付けてやらせるんだ
誰もオウムに法を説いて暮れとか頼んでないんだぜ
ダミーサークルまで作って勧誘して、それで、やっても結果が出ませんでしたとか
言われると、教団には関係ありませんって
責任取れないんだったら、なぜ人に押し付けるんだ
宗教なんて責任感まったくないよ これは最低だ 世間の人は自分の仕事に責任を
もつものなのに
43 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/16(土) 12:21:30 ID:QPq0mFQo
私は割と真面目だから、仕事をいいかげんにやるとかキライなんだ
とくにわりと責任ってのには敏感だから、そういう意味で宗教団体ってのは
いい加減だと思う
例えば、パソコン作って売っているよね？ 出荷する前にちゃんと動くか
確かめるよね？動かなければ返品されてきて交換するか直すよね？
アタリマエだよね？
（ちゃんと動くかどうか知りませんけど、たいがいの場合は動作します）とか
言ったら誰もそこから買わないよね？
ま、今になって私も、オウムも他の宗教と同じで、わりと不正直だったんだと
思うようになったけど、これも一般の宗教に騙されるバカな信者と同じだと
思うようになったけど”信じていた”んだよ、私のグルは、ウソをつかないってね。。
あるいは、教団の人はウソをつかないってね。
もし彼らが、ウソをつかない人だったら、なぜ功徳の理論をベースにして
たくさんの功徳を積んだのに、願いことが叶わなかったんだ？？
ようするに、このツボを買えっていう、他の宗教団体と集金システムが一緒だって
ことだよ
とくにわりと責任ってのには敏感だから、そういう意味で宗教団体ってのは
いい加減だと思う
例えば、パソコン作って売っているよね？ 出荷する前にちゃんと動くか
確かめるよね？動かなければ返品されてきて交換するか直すよね？
アタリマエだよね？
（ちゃんと動くかどうか知りませんけど、たいがいの場合は動作します）とか
言ったら誰もそこから買わないよね？
ま、今になって私も、オウムも他の宗教と同じで、わりと不正直だったんだと
思うようになったけど、これも一般の宗教に騙されるバカな信者と同じだと
思うようになったけど”信じていた”んだよ、私のグルは、ウソをつかないってね。。
あるいは、教団の人はウソをつかないってね。
もし彼らが、ウソをつかない人だったら、なぜ功徳の理論をベースにして
たくさんの功徳を積んだのに、願いことが叶わなかったんだ？？
ようするに、このツボを買えっていう、他の宗教団体と集金システムが一緒だって
ことだよ
44 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/16(土) 12:30:26 ID:QPq0mFQo
思い通り胃ならないんです、というとまだ功徳が足りないんですよと
もう疑いを持ち始めてもいるんだけど、欲があるから（笑
あと、もう少ししたら、一気に目の前が明るくなるかも、とオモって
財布からサツビラだして、置いていくわけだ、、
それを、何度も、１０年の間、結果として３，４百万。
たいした額じゃないかもしれない、男の人だったら、３年くらいで出せる額だろう。
でも、私は正社員じゃなかったから、ボーナスはなかった。バートも長かったし。
そこから出すと、こんな数字だった。
もし、叶わないこともあるなら、最初からダメなこともあるかもしれない、と
言っておいて欲しかった。今は、こんな場合は願いことは叶わないかもしれないって
例をあげてあるようだけど、（アレフのホムペ）でみた。（非難されるとイヤだから先手を打ったと
思われる）教祖は決してそういうことを言わなかった。教組自体が、功徳の理論を誰よりも
信じていたみたいだからね。要するに、あの人の常識のないのに巻き込まれたんだ。
もう疑いを持ち始めてもいるんだけど、欲があるから（笑
あと、もう少ししたら、一気に目の前が明るくなるかも、とオモって
財布からサツビラだして、置いていくわけだ、、
それを、何度も、１０年の間、結果として３，４百万。
たいした額じゃないかもしれない、男の人だったら、３年くらいで出せる額だろう。
でも、私は正社員じゃなかったから、ボーナスはなかった。バートも長かったし。
そこから出すと、こんな数字だった。
もし、叶わないこともあるなら、最初からダメなこともあるかもしれない、と
言っておいて欲しかった。今は、こんな場合は願いことは叶わないかもしれないって
例をあげてあるようだけど、（アレフのホムペ）でみた。（非難されるとイヤだから先手を打ったと
思われる）教祖は決してそういうことを言わなかった。教組自体が、功徳の理論を誰よりも
信じていたみたいだからね。要するに、あの人の常識のないのに巻き込まれたんだ。
45 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/16(土) 12:35:58 ID:QPq0mFQo
宗教なんていいかげんだよ
叶わなければ、いいじゃないですか、素晴らしい法が聞けてとか
自分たちで断言したことなのに、こっちが疑っているときには、もっと信じろとか
いって、金しこたま取り上げて、だめだったら、法が聞けて良かったじゃないですか
って言えば責任転嫁できると思っている
ヤセ薬と同じ、口先三寸さ ものはいいよう
しかも金返してといったら、激怒して取り合わなかったぜ
一円でも多く集めたいけど、一円も放出したくないと意地汚いのはどっちだよ
叶わなければ、いいじゃないですか、素晴らしい法が聞けてとか
自分たちで断言したことなのに、こっちが疑っているときには、もっと信じろとか
いって、金しこたま取り上げて、だめだったら、法が聞けて良かったじゃないですか
って言えば責任転嫁できると思っている
ヤセ薬と同じ、口先三寸さ ものはいいよう
しかも金返してといったら、激怒して取り合わなかったぜ
一円でも多く集めたいけど、一円も放出したくないと意地汚いのはどっちだよ
46 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/16(土) 12:42:33 ID:QPq0mFQo
＞ま、今になって私も、オウムも他の宗教と同じで、わりと不正直だったんだと
思うようになったけど、これも一般の宗教に騙されるバカな信者と同じだと
思うようになったけど”信じていた”んだよ、私のグルは、ウソをつかないってね。。
あるいは、教団の人はウソをつかないってね。
信者はそう思ってついてきているのに、教団ではウソをついても救済のためになるなら
一向構わない
例えばどんな願いことでも叶うといって金が取れるなら、ウソでいいから絶対叶うといえと
功徳を積ませてやれるんだから、願いことなんか叶おうがかなわなかろうがどうでもいい
そうだろ？
もとが、恨まれたって殴られたって構わないといって過激な対応しているのに
文句言われると逆切れして自分たちの擁護始めるんだもの
恨まれるのがいやなら、功徳が積めれば人より幸せになれるっていうその文章
教団の書物からすべて削除すればいいじゃないの
どうしてそうしないのよ 責任取れないことは書くんじゃないよ 金めあてのくせに
思うようになったけど、これも一般の宗教に騙されるバカな信者と同じだと
思うようになったけど”信じていた”んだよ、私のグルは、ウソをつかないってね。。
あるいは、教団の人はウソをつかないってね。
信者はそう思ってついてきているのに、教団ではウソをついても救済のためになるなら
一向構わない
例えばどんな願いことでも叶うといって金が取れるなら、ウソでいいから絶対叶うといえと
功徳を積ませてやれるんだから、願いことなんか叶おうがかなわなかろうがどうでもいい
そうだろ？
もとが、恨まれたって殴られたって構わないといって過激な対応しているのに
文句言われると逆切れして自分たちの擁護始めるんだもの
恨まれるのがいやなら、功徳が積めれば人より幸せになれるっていうその文章
教団の書物からすべて削除すればいいじゃないの
どうしてそうしないのよ 責任取れないことは書くんじゃないよ 金めあてのくせに
47 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/16(土) 12:50:02 ID:QPq0mFQo
これは教組が自分で言ったんだけど
過去セでアパーヤージャハが自分の弟子だった
その彼がその時の教組の妻の一人だったヤソーダラーに恋をした
オマエが修行して成就したら彼女をやるよと
アパーヤジャハは修行し、悟り、執着が苦であると知り、彼女に興味がなくなった
つまり、修行が進むなら方便として騙してもいいと
いつもこれだから、こっちが本気で怒っていても、どうせ腹のなかでは
オマエのステージがいつまでたってもあがらないのがいけないんだ、くらいに感じてる
私は、教団のいいようにされたのがくやしいんだ
いつも、教団の思惑どおりにアクトさせられてきた
教団は信者をカルマの塊だとおもって、個人に意思があるとか、尊重しない
いつもあるのは上からの押し付け、上がどう思うかだけ ばかにしているんだ
過去セでアパーヤージャハが自分の弟子だった
その彼がその時の教組の妻の一人だったヤソーダラーに恋をした
オマエが修行して成就したら彼女をやるよと
アパーヤジャハは修行し、悟り、執着が苦であると知り、彼女に興味がなくなった
つまり、修行が進むなら方便として騙してもいいと
いつもこれだから、こっちが本気で怒っていても、どうせ腹のなかでは
オマエのステージがいつまでたってもあがらないのがいけないんだ、くらいに感じてる
私は、教団のいいようにされたのがくやしいんだ
いつも、教団の思惑どおりにアクトさせられてきた
教団は信者をカルマの塊だとおもって、個人に意思があるとか、尊重しない
いつもあるのは上からの押し付け、上がどう思うかだけ ばかにしているんだ
48 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/16(土) 12:57:00 ID:QPq0mFQo
無理に押し付けてやらせたんだ、ということを忘れるな！
その時点で責任が発生しているということもわからないのか
その時点で責任が発生しているということもわからないのか
49 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/16(土) 13:04:19 ID:QPq0mFQo
みんな、私のようになりたくなければ、布施をあまりしないほうがいい
私だって、金のことばかり言われて取られたから頭にきているんだ
もし、月会費、ひと月三千円くらいで、他は取られなかったなら、こんなに
文句言わない
くだらなく聞こえるのを覚悟でいうが、彼が自分を好きになってくれたら、と
オモってずっといたんだよ
自分にやさしくしてくれたら、他の人でなく自分を好きになってくれたらとね
それは好かれないのは私が悪いかもしれない それは私の責任だ
しかし、かなえてやるといって金取ったじゃないか
かわいそうだとも思わないのか？ 夢だけ楽しく見せて、、
教団の本にはうまくいったって話がゴロゴロしていた
今は私もババアになったが、そのころは若干２０歳だったんだ
夢を見る年ごろさ、そういう若い娘をだましてしこたま金とって
教団には関係ないわって、食ったもの吐き出せよ
私だって、金のことばかり言われて取られたから頭にきているんだ
もし、月会費、ひと月三千円くらいで、他は取られなかったなら、こんなに
文句言わない
くだらなく聞こえるのを覚悟でいうが、彼が自分を好きになってくれたら、と
オモってずっといたんだよ
自分にやさしくしてくれたら、他の人でなく自分を好きになってくれたらとね
それは好かれないのは私が悪いかもしれない それは私の責任だ
しかし、かなえてやるといって金取ったじゃないか
かわいそうだとも思わないのか？ 夢だけ楽しく見せて、、
教団の本にはうまくいったって話がゴロゴロしていた
今は私もババアになったが、そのころは若干２０歳だったんだ
夢を見る年ごろさ、そういう若い娘をだましてしこたま金とって
教団には関係ないわって、食ったもの吐き出せよ
50 ：名無しさん＠3周年：2005/07/16(土) 13:06:45 ID:oEox89Sa
キャンディさん
あんたもちょっと激しすぎると思うんだが。。。。
あんたもちょっと激しすぎると思うんだが。。。。
51 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/16(土) 13:30:02 ID:QPq0mFQo
最初から、人を捕まえて、こういう人間にするぞ！っていう目論見があるじゃん
今はこの人はこうだけど、洗脳して、三ヶ月後にはもっと修行できるようにして
六ヵ月後にはバシバシ布施させて、一年後には出家だって、、
こっちが、なにを訴えたいのか、聞いていないんだよ
いつもそう思っていたんだけど、向こうがすべて決めてしまう
人の人生なのに 今はうるさくなくなったかもしれないけど
今はこの人はこうだけど、洗脳して、三ヶ月後にはもっと修行できるようにして
六ヵ月後にはバシバシ布施させて、一年後には出家だって、、
こっちが、なにを訴えたいのか、聞いていないんだよ
いつもそう思っていたんだけど、向こうがすべて決めてしまう
人の人生なのに 今はうるさくなくなったかもしれないけど
52 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 14:37:04 ID:21lkeH/+
元信者に訴えられていた法の華元代表福永法源と元幹部に昨日判決が下された
信者の不安を煽り病気が治るなどと嘘をつき金を騙し取ったとして
それぞれ、懲役12年懲役4年の実刑判決だ
ハルマゲドンが起こると嘘をつき信者の不安を煽り威して信者の人生狂わせた
オウムは無罪なんですか？
信者の不安を煽り病気が治るなどと嘘をつき金を騙し取ったとして
それぞれ、懲役12年懲役4年の実刑判決だ
ハルマゲドンが起こると嘘をつき信者の不安を煽り威して信者の人生狂わせた
オウムは無罪なんですか？
53 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 15:29:23 ID:HrmtaU8Z
誰も訴えない限りはね。
54 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/16(土) 16:02:38 ID:QPq0mFQo
私は訴えても構わないと思っている
しかし、金がかかるのと
マスコミが必ずくるだろうってのが、とくにマスコミがイヤだ
うちの前にカメラもって立っていたら評判になってしまう
あいつらは人の迷惑は考えないから絶対くる
しかし、金がかかるのと
マスコミが必ずくるだろうってのが、とくにマスコミがイヤだ
うちの前にカメラもって立っていたら評判になってしまう
あいつらは人の迷惑は考えないから絶対くる
55 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/16(土) 16:12:12 ID:QPq0mFQo
35
自分の人生の責任は自分にあるのですよ。
では、どうして教団のサマナは外ではたらかないで信者だまして
食ってもいいのですか
私みたいな人間からたくさんとって、それで食ったではないですか
ほんとに願いことが叶ったなら、教団の人は私に対してちゃんと仕事したと
いえる そういって金を出させたわけだから
しかし、叶わないならサボったのと同じだ
功徳を積めばどんな願いことでも叶いますといって金とって
それで米買って食ったじゃないか
それなのに、不幸なのはあなたの責任ですと？もし私から金を取らなかったなら
あなたはそう言う権利がある
しかし、実際金を取ったんだ だったら物事をなす義務があるはずだ
自分の人生の責任は自分にあるのですよ。
では、どうして教団のサマナは外ではたらかないで信者だまして
食ってもいいのですか
私みたいな人間からたくさんとって、それで食ったではないですか
ほんとに願いことが叶ったなら、教団の人は私に対してちゃんと仕事したと
いえる そういって金を出させたわけだから
しかし、叶わないならサボったのと同じだ
功徳を積めばどんな願いことでも叶いますといって金とって
それで米買って食ったじゃないか
それなのに、不幸なのはあなたの責任ですと？もし私から金を取らなかったなら
あなたはそう言う権利がある
しかし、実際金を取ったんだ だったら物事をなす義務があるはずだ
56 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/16(土) 16:17:44 ID:QPq0mFQo
＞数百万お布施して、凡夫が聞けないようなお話を聞けたり、修行ができると
いうのはありがたいことではないですか？
私は一言もありがたいとは言ってない＿！！！！！！
そうやって、恩を売りつけて金をとるのが宗教だといっているんだ
批判されたくなければ、言ったとおりにしろそうすれば何もいわない
どうしてそう話をはぐらかすんだ
サリンで殺された人でさえ、殺されて逆縁ができたから幸せだと、ここに
きたサマナがいっていたからな
いうのはありがたいことではないですか？
私は一言もありがたいとは言ってない＿！！！！！！
そうやって、恩を売りつけて金をとるのが宗教だといっているんだ
批判されたくなければ、言ったとおりにしろそうすれば何もいわない
どうしてそう話をはぐらかすんだ
サリンで殺された人でさえ、殺されて逆縁ができたから幸せだと、ここに
きたサマナがいっていたからな
57 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/16(土) 16:24:39 ID:QPq0mFQo
私はちゃんと聞いたんだ 功徳さえあればどんな願いでも叶うと
教組はさんざんそう言い聞かせてきた
だから、働いてはたらしてみんな出したんだ
どうしてそう、人をバカにして喜んでいるんだ？？？
ちゃんとしろよ
ナニが責任転換だよ 話なんか聞きたいと思って入ったんじゃないんだ
ちゃんと約束したんだから、出すものだせ 出来ないなら金かえせ
宗教は特別な分野だといって、甘えて考えているんだ
企業だったら欠陥があったら、賠償させられる
功徳があったら叶うといったろ、だから後先みずに差し出したんだ
一体幾人にそうさせてきたんだ オマエ働いて私に返せといったら返すか
私は教団ノために働いてやったんだぞ、誰も私のために力を尽くそうという
人はいないじゃないか どうしてそう誠意ってのがないんだ
誰か私のために、本当にかなえてくれようって考える人はいないのか
金取る時だけ、ニコニコしてくるのか 結果がどうしようがしらないのか
教組はさんざんそう言い聞かせてきた
だから、働いてはたらしてみんな出したんだ
どうしてそう、人をバカにして喜んでいるんだ？？？
ちゃんとしろよ
ナニが責任転換だよ 話なんか聞きたいと思って入ったんじゃないんだ
ちゃんと約束したんだから、出すものだせ 出来ないなら金かえせ
宗教は特別な分野だといって、甘えて考えているんだ
企業だったら欠陥があったら、賠償させられる
功徳があったら叶うといったろ、だから後先みずに差し出したんだ
一体幾人にそうさせてきたんだ オマエ働いて私に返せといったら返すか
私は教団ノために働いてやったんだぞ、誰も私のために力を尽くそうという
人はいないじゃないか どうしてそう誠意ってのがないんだ
誰か私のために、本当にかなえてくれようって考える人はいないのか
金取る時だけ、ニコニコしてくるのか 結果がどうしようがしらないのか
58 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/16(土) 16:28:37 ID:QPq0mFQo
例えば、どうして叶わないんでしょうねえ、それだけやったら叶うはずよねえと
不思議に思わないか
それを、まだ足りないんです、あなたが悪いんですって、いっぱい金だしてやった
私をせめて、それを使ってメシ食った教団のことは悪くいわないってのは
それだけで、私にとってはイジワルに聞こえるんだぜ
私はちゃんと、働いて差し出してやったじゃないか
私のことだけ使用人みたいに使うのか
不思議に思わないか
それを、まだ足りないんです、あなたが悪いんですって、いっぱい金だしてやった
私をせめて、それを使ってメシ食った教団のことは悪くいわないってのは
それだけで、私にとってはイジワルに聞こえるんだぜ
私はちゃんと、働いて差し出してやったじゃないか
私のことだけ使用人みたいに使うのか
59 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/16(土) 16:52:37 ID:QPq0mFQo
いくら払えっていうんだ？
たった一人の男のことだぞ 数百万払って思い通りにならないのか
私は教団で話を聞いて、以外に簡単そうだと思ったんだ
いくら払えばいいってのを先に決めろよ
無制限に取るなよ まだだめですよ、ああ、まだ叶いませんね、功徳足りませんね
あなたは悪業が多いんじゃないですかあ、、
いくら払えっていうんだよ
おまえここへ出てきて返事しろよ 数百万稼いで払うって野がオマエにとて
そんなに楽なことなのか
バカにするのもいい加減にしろよ
たった一人の男のことだぞ 数百万払って思い通りにならないのか
私は教団で話を聞いて、以外に簡単そうだと思ったんだ
いくら払えばいいってのを先に決めろよ
無制限に取るなよ まだだめですよ、ああ、まだ叶いませんね、功徳足りませんね
あなたは悪業が多いんじゃないですかあ、、
いくら払えっていうんだよ
おまえここへ出てきて返事しろよ 数百万稼いで払うって野がオマエにとて
そんなに楽なことなのか
バカにするのもいい加減にしろよ
60 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 17:01:28 ID:HrmtaU8Z
オウムにお布施なんかしてる女は、全員おことわり。
61 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/16(土) 17:01:50 ID:QPq0mFQo
普通だったら、五万１０万払ってだめだったら、無駄だわって
思うよね
しかしね、教組のパワーはすごい、教組はほんとにすごいってみんなで持ち上げたんだ
多くのサマナにこんな願いことが叶った、って自慢そうに言われたよ
私を信用させて財布の口開かせたのは教団じゃないか
それなのに、叶わないと文句言えば、自分が悪いんでしょうってか、
むごいよね？
思うよね
しかしね、教組のパワーはすごい、教組はほんとにすごいってみんなで持ち上げたんだ
多くのサマナにこんな願いことが叶った、って自慢そうに言われたよ
私を信用させて財布の口開かせたのは教団じゃないか
それなのに、叶わないと文句言えば、自分が悪いんでしょうってか、
むごいよね？
62 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 17:03:52 ID:HrmtaU8Z
新興宗教にはまって金を貢いでるような女に、まともな男が
くっつくわけないやろ。
くっつくわけないやろ。
63 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/16(土) 17:04:45 ID:QPq0mFQo
金が欲しかったんだろう？
じゃなければ、叶わなければ返してくれてもいいはずだ
どうしても好きで結婚したかったから、一パーセントにかけて
づっとつぎ込んでしまったんだ
毎日くるはずのない手紙がこないか、とポストをのぞいていた私の気持ちを
お前らはせせら笑ってメシ食ってんだ
じゃなければ、叶わなければ返してくれてもいいはずだ
どうしても好きで結婚したかったから、一パーセントにかけて
づっとつぎ込んでしまったんだ
毎日くるはずのない手紙がこないか、とポストをのぞいていた私の気持ちを
お前らはせせら笑ってメシ食ってんだ
64 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 19:10:21 ID:24Wrrwvd
キャンディちゃんも信徒で修行やってたときには、きっと体験したりして、
けっこう納得して金出してたんじゃないかな。今ごろになって金のことだけ
言うのはみっともないよ。
こんなところでぐだぐだ言ってても仕方ないぞ。アンチアーレフで今一番
頑張ってるヨッシーさんが掲示板作ったようだから行って応援してやって
くれ。彼のように前向きに行動できないものか。
http://bbs8.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=relf
けっこう納得して金出してたんじゃないかな。今ごろになって金のことだけ
言うのはみっともないよ。
こんなところでぐだぐだ言ってても仕方ないぞ。アンチアーレフで今一番
頑張ってるヨッシーさんが掲示板作ったようだから行って応援してやって
くれ。彼のように前向きに行動できないものか。
http://bbs8.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=relf
65 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/16(土) 19:29:21 ID:y9fHTOLH
神秘体験は興味ないけど、勝手に霊性はあがった
しかし、それを盾にしてだから、功徳がそっちに流れたから
願いこと叶わなかったんだと言われてはたまらないよ
頼んでもいないのに霊性あげなくていい
私は修行は嫌いだったといってるだろ ただ幸せな人と不幸せな人が
いるのは事実だから、それが功徳によるというなら功徳を積もうと思っただけ
ヨッシーはナニを前向きにやっているのよ
ネットの誰彼に興味ないけど、わりと教団擁護派だと思っていたよ
しかし、それを盾にしてだから、功徳がそっちに流れたから
願いこと叶わなかったんだと言われてはたまらないよ
頼んでもいないのに霊性あげなくていい
私は修行は嫌いだったといってるだろ ただ幸せな人と不幸せな人が
いるのは事実だから、それが功徳によるというなら功徳を積もうと思っただけ
ヨッシーはナニを前向きにやっているのよ
ネットの誰彼に興味ないけど、わりと教団擁護派だと思っていたよ
66 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 19:53:39 ID:24Wrrwvd
漏れなんて全然霊性上がらなかったからキャンディちゃんのこと凄く羨ましいよ。
そんなに霊性上がって体験できたのなら現世の幸福なんかよりずっと素晴らしい
ぢゃないか。漏れも霊性上がってたら今でも辞めてなかったと思う。功徳の力って
本当にあるんだ。自分にはわからなかったが。
そんなに霊性上がって体験できたのなら現世の幸福なんかよりずっと素晴らしい
ぢゃないか。漏れも霊性上がってたら今でも辞めてなかったと思う。功徳の力って
本当にあるんだ。自分にはわからなかったが。
67 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 19:55:13 ID:24Wrrwvd
キャンディちゃんって単に魔境ぢゃん。また復帰のヨカ〜ン
68 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 19:57:56 ID:pqzUYHp7
＞勝手に霊性はあがった
あがってないから。むしろ一般人より感性鈍い。
＞功徳の力って本当にあるんだ。
ないから。
あがってないから。むしろ一般人より感性鈍い。
＞功徳の力って本当にあるんだ。
ないから。
ゲダツごっこはたのしいですか？（ゲラ
70 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/16(土) 20:43:39 ID:spsnboTJ
霊性が上がらないからがっかりして修行やめるってのは
この教団特有の現象でないかね
もし私がマジで修行するなら、霊性があがることもなにも
一切期待しないで他人のために尽くすことだけして死ぬのが最上と思うが
霊性を上げたいという気持ちの中に、他人に認められたいって見栄があると思う
それは俗世の願望だと思う
華々しい霊的体験ってパフォーマンスみたいで嫌いなんだ
そういうものに重きを置く考えって野がさ
この教団特有の現象でないかね
もし私がマジで修行するなら、霊性があがることもなにも
一切期待しないで他人のために尽くすことだけして死ぬのが最上と思うが
霊性を上げたいという気持ちの中に、他人に認められたいって見栄があると思う
それは俗世の願望だと思う
華々しい霊的体験ってパフォーマンスみたいで嫌いなんだ
そういうものに重きを置く考えって野がさ
71 ：st,mars：2005/07/16(土) 22:07:18 ID:H0wl1Kt2
【なぜ宗教犯罪者の西谷康人が「いいとも」に？】
現在「笑っていいとも」水曜日に出演中の手相家、西谷康人。
この男はオウムの後を継ぐといわれている破壊カルト「世界中に愛をワールドメイト」でさんざん荒稼ぎした犯罪者だ。
どうしてフジテレビはこの男を起用したのか？
大いに語り合おう！
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1120722831/
現在「笑っていいとも」水曜日に出演中の手相家、西谷康人。
この男はオウムの後を継ぐといわれている破壊カルト「世界中に愛をワールドメイト」でさんざん荒稼ぎした犯罪者だ。
どうしてフジテレビはこの男を起用したのか？
大いに語り合おう！
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1120722831/
72 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 00:50:45 ID:9tMtCyrx
団結しよう！！
オウム真理教新被害者の会結成しませんか？！！！
キャンディさん、ヨッシーさん、みなさん！！！
オウム真理教新被害者の会結成しませんか？！！！
キャンディさん、ヨッシーさん、みなさん！！！
73 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 00:58:30 ID:9tMtCyrx
他にもいるでしょう？
(株)オカムラの元社長さん、その後どうされていますか？
訴訟に百万かかっても百人集まれば一人一万ですよ
たくさん人が集まれば、名前が公になっても構わない
という人もいるかも知れない。
(株)オカムラの元社長さん、その後どうされていますか？
訴訟に百万かかっても百人集まれば一人一万ですよ
たくさん人が集まれば、名前が公になっても構わない
という人もいるかも知れない。
74 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 01:10:17 ID:9tMtCyrx
旧教団オウム真理教は信者の言論の自由が弾圧されていました
納得できなかったでしょう？おかしいと思っていましたよね？
カースト制度以上の階級社会でしたよね？
このまま泣き寝入りするのは悔しくないですか？
さあ！力を合わせて立ち上がりましょう
オウムに逆らうと大悪業になる？もし、まだそんな呪縛に
囚われているのなら、あなたは一生幸せになれないでしょう
正しいことは正しい、間違っているものは間違っていると
当り前のことが言えなかったのではないですか？
納得できなかったでしょう？おかしいと思っていましたよね？
カースト制度以上の階級社会でしたよね？
このまま泣き寝入りするのは悔しくないですか？
さあ！力を合わせて立ち上がりましょう
オウムに逆らうと大悪業になる？もし、まだそんな呪縛に
囚われているのなら、あなたは一生幸せになれないでしょう
正しいことは正しい、間違っているものは間違っていると
当り前のことが言えなかったのではないですか？
75 ：念仏：2005/07/17(日) 02:07:56 ID:wpllox6o
私は、脱会を進めようとは思わない。
あれはあれで完成している。
団体の理不尽さは信者を正気へと導くだろう。
正しい言葉が人を正気に出来るとは限らない。
これはまさに、方便とゆう。
あれはあれで完成している。
団体の理不尽さは信者を正気へと導くだろう。
正しい言葉が人を正気に出来るとは限らない。
これはまさに、方便とゆう。
76 ：念仏：2005/07/17(日) 02:14:51 ID:wpllox6o
カネ吉へ
多分、前章でそれをしたんだろ。
だから、今生の君はそう思うわけだね。
忘れたのかな？それをカルマとゆうのだよ。
多分、前章でそれをしたんだろ。
だから、今生の君はそう思うわけだね。
忘れたのかな？それをカルマとゆうのだよ。
77 ：66：2005/07/17(日) 02:46:51 ID:osSv3com
>>70
＞もし私がマジで修行するなら、霊性があがることもなにも
＞一切期待しないで他人のために尽くすことだけして死ぬのが最上と思うが
＞霊性を上げたいという気持ちの中に、他人に認められたいって見栄があると思う
図星だな。ていうかまず自分のプライド、その次が称賛欲求だったと思う。
だから体験を与えてもらえなかったんだろう。今から考えるとそう思う。
キャンディちゃんって凄いよ。本当のボーディサットヴァ。今は魔境だけど
エネルギーは凄いし霊性も高いようだし、セクースも家事もなしでいいから
ケコーンして二人でやり直せたらお互い高めあっていけるかな、なんて妄想、
キャンディちゃんにも選ぶ権利がある。
＞もし私がマジで修行するなら、霊性があがることもなにも
＞一切期待しないで他人のために尽くすことだけして死ぬのが最上と思うが
＞霊性を上げたいという気持ちの中に、他人に認められたいって見栄があると思う
図星だな。ていうかまず自分のプライド、その次が称賛欲求だったと思う。
だから体験を与えてもらえなかったんだろう。今から考えるとそう思う。
キャンディちゃんって凄いよ。本当のボーディサットヴァ。今は魔境だけど
エネルギーは凄いし霊性も高いようだし、セクースも家事もなしでいいから
ケコーンして二人でやり直せたらお互い高めあっていけるかな、なんて妄想、
キャンディちゃんにも選ぶ権利がある。
78 ：念仏：2005/07/17(日) 03:12:31 ID:wpllox6o
おいおい。
まるで般若だぜ。
うらみで化け物になってるよ。
霊性高く、へんなモドキとやらを飼い、恨み言ばかり
純心をよそって十年布施したが、実は、高慢の欲深、
そのくせ、金持ちなら誰でもいいと来ている。
妖怪だぜ。
ちゃんとスレは読もうね
まるで般若だぜ。
うらみで化け物になってるよ。
霊性高く、へんなモドキとやらを飼い、恨み言ばかり
純心をよそって十年布施したが、実は、高慢の欲深、
そのくせ、金持ちなら誰でもいいと来ている。
妖怪だぜ。
ちゃんとスレは読もうね
79 ：念仏：2005/07/17(日) 03:25:58 ID:wpllox6o
だから「念仏よ、何がいいたいのかい？」
念仏「だから私は、みんな自力で修行しようと言っているのだ」
師が欲しいのなら私の所に来なさい。
生で挿入のイニシエーションを与えよう。
念仏「だから私は、みんな自力で修行しようと言っているのだ」
師が欲しいのなら私の所に来なさい。
生で挿入のイニシエーションを与えよう。
80 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 04:06:53 ID:9tMtCyrx
81 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 04:19:56 ID:9tMtCyrx
>>75
やりたい奴はやればいい、脱会を奨めようとは思わない
オウム真理教に対して過去の過ちは認めろ！謝罪をしろ！と言っているのだ
まぁ、ここで文句言っても聞く耳持たない奴らだ、教祖は拘置所だしな
私を舐めてもらっちゃ困る、オウムに人生破壊された身だ失う物は何もない
敵に廻すとどうなるかわかるかい。
やりたい奴はやればいい、脱会を奨めようとは思わない
オウム真理教に対して過去の過ちは認めろ！謝罪をしろ！と言っているのだ
まぁ、ここで文句言っても聞く耳持たない奴らだ、教祖は拘置所だしな
私を舐めてもらっちゃ困る、オウムに人生破壊された身だ失う物は何もない
敵に廻すとどうなるかわかるかい。
82 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 04:26:15 ID:9tMtCyrx
男の一生台無しにされたんだ。この気持ちわかるか？
やくざの鉄砲玉より怖いかもしれないぞ
やくざの鉄砲玉より怖いかもしれないぞ
83 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 05:00:12 ID:9tMtCyrx
現アーレフに恨みはない
恨みがあるのはオウム真理教
数百万のハシタ金ぢゃない、生涯賃金数億、いーやそれだけぢゃない
ありとあらゆる可能性つぶされたんだ
暴力に訴えるわけぢゃないが、このままぢゃすまされんぞ
恨みがあるのはオウム真理教
数百万のハシタ金ぢゃない、生涯賃金数億、いーやそれだけぢゃない
ありとあらゆる可能性つぶされたんだ
暴力に訴えるわけぢゃないが、このままぢゃすまされんぞ
84 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 08:33:04 ID:osSv3com
>>81-83
責任転嫁と犬の遠吠えのような脅迫的言動は感心しない。自分の一生は
自己責任さ。ボクはオウムには感謝してるよ。現世でも一応まともに仕事
も収入もある。信徒としては落伍者だったけどね。
君の方がきっとオウムではボクよりずっと真面目にやってたんだろうが。
責任転嫁と犬の遠吠えのような脅迫的言動は感心しない。自分の一生は
自己責任さ。ボクはオウムには感謝してるよ。現世でも一応まともに仕事
も収入もある。信徒としては落伍者だったけどね。
君の方がきっとオウムではボクよりずっと真面目にやってたんだろうが。
85 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 08:58:24 ID:sv5KWtgH
現アーレフに恨みはない
恨みがあるのはオウム真理教
まだ気づかん？アーレフができた頃はオウムとの差別化をはかっていたが、
クーデター後は同じ団体やで？教義も崇拝対象も同じ
旧教団と違うところは”警察公安に監視されてる”ことだけ！！
恨みがあるのはオウム真理教
まだ気づかん？アーレフができた頃はオウムとの差別化をはかっていたが、
クーデター後は同じ団体やで？教義も崇拝対象も同じ
旧教団と違うところは”警察公安に監視されてる”ことだけ！！
86 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 09:01:25 ID:sv5KWtgH
やりたい奴はやればいい、脱会を奨めようとは思わない
んなもん、今おるやつは奨めたってやめる輩じゃないって
馬鹿は死ななきゃ治らんの。
んなもん、今おるやつは奨めたってやめる輩じゃないって
馬鹿は死ななきゃ治らんの。
87 ：カラスの唱 ◆S5WLCcUno2 ：2005/07/17(日) 09:14:06 ID:A7HLhd/F
>>70
>霊性があがることもなにも
>一切期待しないで他人のために尽くすことだけして死ぬのが最上と思うが
よくわかってんじゃないか。流石だな、キャンディ。
「人を、自分の事のように思え」
「自分がしてもらいたいことは、なんでも人にしてやれ」これこそが律法であり、真の、預言者の言葉だ。
とどのつまり、救いの道は、これに尽きる。
これおおこなう者は、天に富を築く。そこは盗賊に盗まれる心配もなければ、
他人の手に渡ることもなく、また決して朽ちる事もない。
間違ってはいけないのは、これは先のオウムがやった、人が望まないものを、自分達が正しいと勝手に思い込み、
救済と称して、自分達の価値観を他人に無理に押し付けるものではない。それはエゴだ。
善悪を知り、罪人である我らは、蛇の子だ。エゴは滅びの道に繋がる。
ところでキャンディはいくつ？誰かに似てるって言われる？
>霊性があがることもなにも
>一切期待しないで他人のために尽くすことだけして死ぬのが最上と思うが
よくわかってんじゃないか。流石だな、キャンディ。
「人を、自分の事のように思え」
「自分がしてもらいたいことは、なんでも人にしてやれ」これこそが律法であり、真の、預言者の言葉だ。
とどのつまり、救いの道は、これに尽きる。
これおおこなう者は、天に富を築く。そこは盗賊に盗まれる心配もなければ、
他人の手に渡ることもなく、また決して朽ちる事もない。
間違ってはいけないのは、これは先のオウムがやった、人が望まないものを、自分達が正しいと勝手に思い込み、
救済と称して、自分達の価値観を他人に無理に押し付けるものではない。それはエゴだ。
善悪を知り、罪人である我らは、蛇の子だ。エゴは滅びの道に繋がる。
ところでキャンディはいくつ？誰かに似てるって言われる？
88 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 09:40:18 ID:RHGeB6Ys
拉致関連年表。金丸信宅からみつかった金塊はオウムが所持していたもの同一高炉で
精製との記述が興味深い。
北とオウムとの関係は一時、週刊誌に連載されたが、いつのまにいかフェイドアウト
http://boboro-web.hp.infoseek.co.jp/bd203histry.htm
精製との記述が興味深い。
北とオウムとの関係は一時、週刊誌に連載されたが、いつのまにいかフェイドアウト
http://boboro-web.hp.infoseek.co.jp/bd203histry.htm
89 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/17(日) 12:22:56 ID:U2q4m/AY
てか、私も単純バカだったんだろうけど、教組の教えって数字で割り切って
考えるじゃない
悪業５ 善行５ プラスマイナス０
そこには議論の余地はないと思うんだよね
悪行を減らすか善業を増やすか だから、躊躇しないでバカスカ布施したわけ
善行増えればいいんだろと、
（金が儲かるシステムだ。。）
教組はもう、耳にタコができるくらい、功徳の法則を説いて、今になって
お茶をにごすのはやめて欲しい 若かったから信じ込んでいたけども
功徳はガソリンだ、ナニをするのでも功徳だ 世間でうまくやるのでも
成就するのでも、なんでも功徳だ 全力で徳を積め
サマナにはなんていっていたか知らないけど、信者向けにはザイセの話が多い
大好きなのはアナータピンディカ
ケツの毛までむしって、大金持ちをビンボーにしちゃったけど、大丈夫
神秘的な力で布施したお金はちゃんと戻ってきました。。（笑）
あるいは、ビンボー在家信徒のところへいって、むしるものがないから
屋根をはぎとってきちゃいました（釈迦のとまった家が雨漏りしていたので
修繕のために在家の屋根をむしって使った）
在家の家では雨漏りしましたが、心は歓喜が生じ満たされました。。
こんな話がよく機関紙にのっていたよ むしられて良かったなあ（笑
何度も読めってさ。。テープまでついているぞ。。何度も聞けってさ。
すべて意図があってのことさ、私はお前らからむしるけど、悪く思うなよ、って。
考えるじゃない
悪業５ 善行５ プラスマイナス０
そこには議論の余地はないと思うんだよね
悪行を減らすか善業を増やすか だから、躊躇しないでバカスカ布施したわけ
善行増えればいいんだろと、
（金が儲かるシステムだ。。）
教組はもう、耳にタコができるくらい、功徳の法則を説いて、今になって
お茶をにごすのはやめて欲しい 若かったから信じ込んでいたけども
功徳はガソリンだ、ナニをするのでも功徳だ 世間でうまくやるのでも
成就するのでも、なんでも功徳だ 全力で徳を積め
サマナにはなんていっていたか知らないけど、信者向けにはザイセの話が多い
大好きなのはアナータピンディカ
ケツの毛までむしって、大金持ちをビンボーにしちゃったけど、大丈夫
神秘的な力で布施したお金はちゃんと戻ってきました。。（笑）
あるいは、ビンボー在家信徒のところへいって、むしるものがないから
屋根をはぎとってきちゃいました（釈迦のとまった家が雨漏りしていたので
修繕のために在家の屋根をむしって使った）
在家の家では雨漏りしましたが、心は歓喜が生じ満たされました。。
こんな話がよく機関紙にのっていたよ むしられて良かったなあ（笑
何度も読めってさ。。テープまでついているぞ。。何度も聞けってさ。
すべて意図があってのことさ、私はお前らからむしるけど、悪く思うなよ、って。
90 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/17(日) 12:52:33 ID:U2q4m/AY
教組は支部を回ってはそういう話していたよ 本だってそういう話でいっぱいじゃない
今の信徒さんは、教組の書いた本を読まないのかもしれないが、
。
それは、教団に入らなければ自分は幸せだったか、それはわからん。
しかし、この教団で功徳を積めば、現象が動く、幸せになる、すべては功徳次第だと
豪語して金集めたのは事実だよ。
思いつくままに列挙する。
ある信者は借金があった。金融機関から少し借りていたらしい。が、それとは別に
あり金全部教団に布施して、いわゆる極限の布施ね、したら、なぜか借金が消えていたんだと。
金融機関の明細から、残高の数字が消えて０になっていたと。んな、ばかなと何度見ても
消えていたんだと。
そんな話が本にのっていたね。そんなことがあるだろうか。あるとすれば、金貸しの側で
計算を間違えたんだろうけど、普通は途中で間違えても、経理ってのはバランスを取るから
間違いがあれば最後に気がつくようになっているはずなんだけどねえ？？
で、とにかく全力で、布施した結果がこれだと。そういううまくいった話は機関紙にのる。
しかし、一方で、これは信徒から聞いた（現役だったころ）話だが、イニシエーションをうけるためか
なんのためにか、一千万近く金融から借りたと。毎月利息を払うだけで精一杯だと。
たぶん奇跡でも起きなければ一生返せないし、あるいはハルマゲドンで、もうじき世の中終りだから
今のうちに功徳を積んでおけ、金融も銀行もみんなつぶれるから、借りても返さなくていいとか、
いわれたんじゃないの？（私もそういわれて、信じて１００万借りてパーフェクト受けたよ、利息がついて
１３０万、三年で返済しましたね、ローン会社がつぶれるから、全部払わなくても大丈夫ってサマナが
いってました）
極限の布施したら、借りた残高が０になるって信じて借りたのかもしれないよ。
いずれにせよ、ありえないことばかり、あったあった、って書くし（実際あったんだろうが）
それがすべての場合にあてはまるわけじゃない。しかし、機関紙読んだ側はよいことが書いて
あれば期待しちゃうんじゃない？
今の信徒さんは、教組の書いた本を読まないのかもしれないが、
。
それは、教団に入らなければ自分は幸せだったか、それはわからん。
しかし、この教団で功徳を積めば、現象が動く、幸せになる、すべては功徳次第だと
豪語して金集めたのは事実だよ。
思いつくままに列挙する。
ある信者は借金があった。金融機関から少し借りていたらしい。が、それとは別に
あり金全部教団に布施して、いわゆる極限の布施ね、したら、なぜか借金が消えていたんだと。
金融機関の明細から、残高の数字が消えて０になっていたと。んな、ばかなと何度見ても
消えていたんだと。
そんな話が本にのっていたね。そんなことがあるだろうか。あるとすれば、金貸しの側で
計算を間違えたんだろうけど、普通は途中で間違えても、経理ってのはバランスを取るから
間違いがあれば最後に気がつくようになっているはずなんだけどねえ？？
で、とにかく全力で、布施した結果がこれだと。そういううまくいった話は機関紙にのる。
しかし、一方で、これは信徒から聞いた（現役だったころ）話だが、イニシエーションをうけるためか
なんのためにか、一千万近く金融から借りたと。毎月利息を払うだけで精一杯だと。
たぶん奇跡でも起きなければ一生返せないし、あるいはハルマゲドンで、もうじき世の中終りだから
今のうちに功徳を積んでおけ、金融も銀行もみんなつぶれるから、借りても返さなくていいとか、
いわれたんじゃないの？（私もそういわれて、信じて１００万借りてパーフェクト受けたよ、利息がついて
１３０万、三年で返済しましたね、ローン会社がつぶれるから、全部払わなくても大丈夫ってサマナが
いってました）
極限の布施したら、借りた残高が０になるって信じて借りたのかもしれないよ。
いずれにせよ、ありえないことばかり、あったあった、って書くし（実際あったんだろうが）
それがすべての場合にあてはまるわけじゃない。しかし、機関紙読んだ側はよいことが書いて
あれば期待しちゃうんじゃない？
91 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/17(日) 13:08:01 ID:U2q4m/AY
ま、あくまで、信徒から聞いたって話だよ、中にはウソつく人もいるかもしれないけども
私より内情詳しい元サだからさ
”オウムの信徒で借金がないのは、もぐりだ”っていったサマナもいたそうよ
教組がむしれむしれ、むしりとれ、むしるのを躊躇するのは愛が無い証拠だ”と
信者から金をむしることができないサマナのほうが不真面目みたいに教組が言って
聞かせていたから、サマナはよーし、ってむしるし、ローン会社から借りろって
平気でいってくる。（それは私も事実言われたし、借りたことないから刈り方が
わかんないです、っていったら、サマナは得たり、という顔をして、信徒の人で
そういうことを手伝ってくれる人がいるから、そこへ行けばいいって。住所を教わって
いったら、宝石を買うため、って書くように指示されておじさんがやってくれて終り。
そいつはたぶん、宝石商兼風俗店経営で教団に数億布施したってことで逮捕された
なんとかいう男。私が指示されていった、事務所は確かに宝石店だったし、その同じビルの
したは風俗店だった。事務所ではアストラル音楽が流れていた）
私より内情詳しい元サだからさ
”オウムの信徒で借金がないのは、もぐりだ”っていったサマナもいたそうよ
教組がむしれむしれ、むしりとれ、むしるのを躊躇するのは愛が無い証拠だ”と
信者から金をむしることができないサマナのほうが不真面目みたいに教組が言って
聞かせていたから、サマナはよーし、ってむしるし、ローン会社から借りろって
平気でいってくる。（それは私も事実言われたし、借りたことないから刈り方が
わかんないです、っていったら、サマナは得たり、という顔をして、信徒の人で
そういうことを手伝ってくれる人がいるから、そこへ行けばいいって。住所を教わって
いったら、宝石を買うため、って書くように指示されておじさんがやってくれて終り。
そいつはたぶん、宝石商兼風俗店経営で教団に数億布施したってことで逮捕された
なんとかいう男。私が指示されていった、事務所は確かに宝石店だったし、その同じビルの
したは風俗店だった。事務所ではアストラル音楽が流れていた）
92 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/17(日) 13:18:11 ID:U2q4m/AY
うまくいった話は機関紙にデカデカのって、まずい話は表面に出てこない
これは、世間の企業ではアタリマエだよ
しかし、宗教やっている人たちだから、ウソなんかつかないだろう、
他の宗教団体ではウソついて金集めるかもしれんが、オウムにカギってないだろうと
（そうやって信じるのが宗教だが）
信じろ信じろ、そしたらオレがだましてやるって
その繰り返しだよねえ？
しかも、こちらがキレて訴えても、サマナは、騙してむしるのが慈愛だって
数万回もテープ聞かされてマヒしちゃっているから、君はわかんないかもしれないけど
これでいいんだよ、って考えを絶対変えない
ゲームの言葉で、”いじられキャラ”っていうの？あるらしいけど
信者はそれだよ、いじられているばかり、操作するほうはいーんだこれでって
うまく操作する技術ばかり考えている
これは、世間の企業ではアタリマエだよ
しかし、宗教やっている人たちだから、ウソなんかつかないだろう、
他の宗教団体ではウソついて金集めるかもしれんが、オウムにカギってないだろうと
（そうやって信じるのが宗教だが）
信じろ信じろ、そしたらオレがだましてやるって
その繰り返しだよねえ？
しかも、こちらがキレて訴えても、サマナは、騙してむしるのが慈愛だって
数万回もテープ聞かされてマヒしちゃっているから、君はわかんないかもしれないけど
これでいいんだよ、って考えを絶対変えない
ゲームの言葉で、”いじられキャラ”っていうの？あるらしいけど
信者はそれだよ、いじられているばかり、操作するほうはいーんだこれでって
うまく操作する技術ばかり考えている
93 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/17(日) 13:21:39 ID:U2q4m/AY
残高が０になった、という話は実際教団の本にのっていたからね
１０００万借りて返せないって話と、借金のない信者はもぐり（ニセ信者）だと
サマナがいったという話は信徒から聞いた
ローン会社がつぶれるから、借金しても全額返済しなくてすむといわれて
利息含めて１３０借りたってのは私に実際起きたこと
話の出所は明確にしておくよ
１０００万借りて返せないって話と、借金のない信者はもぐり（ニセ信者）だと
サマナがいったという話は信徒から聞いた
ローン会社がつぶれるから、借金しても全額返済しなくてすむといわれて
利息含めて１３０借りたってのは私に実際起きたこと
話の出所は明確にしておくよ
94 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/17(日) 13:37:25 ID:U2q4m/AY
一番頭くるのが、ジョウユウナンパ路線になったあと入信の人たちが
サマナはみんないい人よ、悪くいわないでよ！
って、本当にあったことを書いているアタシを、悪者だと思って非難することだよ
陰謀だ、とかいうやつがいてホント頭くる
実際にあったっていってんだろ 大げさになんか書いていない
それどころか、事実は小説より奇なりじゃないけど、フツーでは考えられないような
こと、あるいはせいぜい考えても頭の中で終りにするようなことを、実際にやって
のけるのが教団だったからね
サマナはみんないい人よ、悪くいわないでよ！
って、本当にあったことを書いているアタシを、悪者だと思って非難することだよ
陰謀だ、とかいうやつがいてホント頭くる
実際にあったっていってんだろ 大げさになんか書いていない
それどころか、事実は小説より奇なりじゃないけど、フツーでは考えられないような
こと、あるいはせいぜい考えても頭の中で終りにするようなことを、実際にやって
のけるのが教団だったからね
95 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 14:46:32 ID:RHGeB6Ys
○ 拉致関連年表。金丸信宅からみつかった金塊はオウムが所持していたもの同一
高炉で精製との記述が興味深い。
北とオウムとの関係は一時、週刊誌に連載されたが、いつのまにいかフェイドアウト
http://boboro-web.hp.infoseek.co.jp/bd203histry.htm
○ここにもオウムと北との関係が
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/html/covert_domestic/studygroup_juche.htm
高炉で精製との記述が興味深い。
北とオウムとの関係は一時、週刊誌に連載されたが、いつのまにいかフェイドアウト
http://boboro-web.hp.infoseek.co.jp/bd203histry.htm
○ここにもオウムと北との関係が
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/html/covert_domestic/studygroup_juche.htm
96 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 15:14:37 ID:H9/MlOKH
オウム信者と阿佐谷北とテロ菩薩は、この世から消えろ
地球から出て行け！！！！！！！！！！！！！！！！
キャンディ＠ガケップチオチタ！
貧乏人は死ね
地球から出て行け！！！！！！！！！！！！！！！！
キャンディ＠ガケップチオチタ！
貧乏人は死ね
97 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/17(日) 15:20:48 ID:HGmB31/3
借金して、返せなくて苦労したらどうするの？って聞いたら
それはその人のカルマじゃない？っていったサマナがその頃はほとんどだったと
思うよ
つまり、サリンと同じで、苦しんだ人間は元々苦しむカルマを内在させていたから
苦しむんだと。カルマの法則からいって、確かに苦しむカルマがなければ苦しまない
かもしれない。しかし、どこまでその法則を適用させるかだよね？
例えば、返せないほどの金額を借りなければ、順調に返せるよ。しかし、もうハルマゲくるし
終りだからっていうんで無茶な要求をするよね。そしたらつぶれるよね。
それでハルマゲドンこないと、ごめんなさいと。
借金て、返済が遅れれば雪だるまのように増えるってことをわかっていて言っていたかね。
借金の取り立てってのはすごいらしいよね。ヤクザがきて、毎晩、どつかれたり
返せなければ風俗に女なら売られるとか、そういう場面だって想定できたんじゃない？
そうなっても、カルマだからで済ますつもりだったんだろうか。もし、風俗やったら
下向きの風が強くなって今より悪くなるよねえ
アタシの知り合いで、カード会社で返済滞納者へさいそくする係をやっている男が
いたんだけど、最初は丁寧なおだやかな文書を贈るんだって。お客様の先月の支払いが
とどこおっております。。
だんだん、文面の字がデカクなるんだって。
そいつのお客じゃなかったそうだけど、どうしても返さないと自宅へいって
夜逃げとかするやつがいるから、調べるん抱けども、自殺していた客がいたってさ。。
ガキの頃に出家したみなさん、そういう現実を知っていましたか。
なにもわからずに教組がいったからいいことだと、進めていませんでしたか
また、なにもわからないやつのほうが躊躇がなくていいと思って、使っては
いませんでしたか。
それはその人のカルマじゃない？っていったサマナがその頃はほとんどだったと
思うよ
つまり、サリンと同じで、苦しんだ人間は元々苦しむカルマを内在させていたから
苦しむんだと。カルマの法則からいって、確かに苦しむカルマがなければ苦しまない
かもしれない。しかし、どこまでその法則を適用させるかだよね？
例えば、返せないほどの金額を借りなければ、順調に返せるよ。しかし、もうハルマゲくるし
終りだからっていうんで無茶な要求をするよね。そしたらつぶれるよね。
それでハルマゲドンこないと、ごめんなさいと。
借金て、返済が遅れれば雪だるまのように増えるってことをわかっていて言っていたかね。
借金の取り立てってのはすごいらしいよね。ヤクザがきて、毎晩、どつかれたり
返せなければ風俗に女なら売られるとか、そういう場面だって想定できたんじゃない？
そうなっても、カルマだからで済ますつもりだったんだろうか。もし、風俗やったら
下向きの風が強くなって今より悪くなるよねえ
アタシの知り合いで、カード会社で返済滞納者へさいそくする係をやっている男が
いたんだけど、最初は丁寧なおだやかな文書を贈るんだって。お客様の先月の支払いが
とどこおっております。。
だんだん、文面の字がデカクなるんだって。
そいつのお客じゃなかったそうだけど、どうしても返さないと自宅へいって
夜逃げとかするやつがいるから、調べるん抱けども、自殺していた客がいたってさ。。
ガキの頃に出家したみなさん、そういう現実を知っていましたか。
なにもわからずに教組がいったからいいことだと、進めていませんでしたか
また、なにもわからないやつのほうが躊躇がなくていいと思って、使っては
いませんでしたか。
98 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/17(日) 15:37:57 ID:HGmB31/3
これは余談だけども、昔はローン会社から借金をするってのは明確に
悪いことだと思っていたのね
うちの親も、こわいところだから絶対手を出すなといっていた
いまみたいに真昼からアイフルだの宣伝してなくてさ ほのぼのレイクとか
真夜中にこっそりって感じて宣伝していて、子供にはなんの宣伝だかよくわかんないような
形で宣伝されていた 今はもっと市民権を得たって感じだけど、いいことではないよねえ
それだけ、気軽に借りるってことだから
で、あたしも借金はよくないって借りようと思ったことなんか、一度もなかったけども
オウムで一度進められたでしょ で、ちゃんと期日までに返せば、べつにこわいところでは
ないと、学習したわけ。勝手に引き落とされるから、こっちはフツーに会社勤めしていれば
毎月返済していることになる。
で、パートになってからは儲けが少ないから、ちょっと大きい買い物するとお金が足りないって
思うときがあって、浮かんだのがローン会社ね。それで1枚作った。
使い方がわかっているから、気をつければこわくない。それが親にばれたんだけど
最初は起こっていたよ。でも、別に問題にならないんで、あるとき、使い方について
聞かれたんだ、どこに言って作るのか、って。それで丁寧に教えてやった。
最近になって、母の持ち物を置いてある場所から、私と同じカードが母の名前で
出てきたんだ。母はそういう人でないと思っていたからびっくりしたよ。
こういうことは伝染する。
風俗ギャルなんかも、気軽に始めた人はたいてい、身内や友達に風俗やっている
人がいるんだって。
実際やった人に大丈夫こわくないっていわれると、手を出してしまうんだ。
まあ、母は足が悪いんで、手術の費用が足りないから、誰かに借りないといけないとか
いってたから、それでと思うんだけど、カードみつけちゃったことは内緒にしている。
父も知らなかった。
悪いことだと思っていたのね
うちの親も、こわいところだから絶対手を出すなといっていた
いまみたいに真昼からアイフルだの宣伝してなくてさ ほのぼのレイクとか
真夜中にこっそりって感じて宣伝していて、子供にはなんの宣伝だかよくわかんないような
形で宣伝されていた 今はもっと市民権を得たって感じだけど、いいことではないよねえ
それだけ、気軽に借りるってことだから
で、あたしも借金はよくないって借りようと思ったことなんか、一度もなかったけども
オウムで一度進められたでしょ で、ちゃんと期日までに返せば、べつにこわいところでは
ないと、学習したわけ。勝手に引き落とされるから、こっちはフツーに会社勤めしていれば
毎月返済していることになる。
で、パートになってからは儲けが少ないから、ちょっと大きい買い物するとお金が足りないって
思うときがあって、浮かんだのがローン会社ね。それで1枚作った。
使い方がわかっているから、気をつければこわくない。それが親にばれたんだけど
最初は起こっていたよ。でも、別に問題にならないんで、あるとき、使い方について
聞かれたんだ、どこに言って作るのか、って。それで丁寧に教えてやった。
最近になって、母の持ち物を置いてある場所から、私と同じカードが母の名前で
出てきたんだ。母はそういう人でないと思っていたからびっくりしたよ。
こういうことは伝染する。
風俗ギャルなんかも、気軽に始めた人はたいてい、身内や友達に風俗やっている
人がいるんだって。
実際やった人に大丈夫こわくないっていわれると、手を出してしまうんだ。
まあ、母は足が悪いんで、手術の費用が足りないから、誰かに借りないといけないとか
いってたから、それでと思うんだけど、カードみつけちゃったことは内緒にしている。
父も知らなかった。
99 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/17(日) 15:55:28 ID:HGmB31/3
で、利息高いから、儲かるのはローン会社だよね
無理して一千万借りて布施して、そのときは大きな功徳を積んだように
見えるけど、毎月利息をローン会社に返す、その利息分を布施にまわせたら
そのほうがずっと、教団に利益になるよね
そりゃ、時間がないってことだったんだろうが、
最初一千万布施して、あとはいくら働いても利息をローン会社に出すだけで
布施にまわす金なんかでない
それより、借金せず少しずつ布施すれば、利息分だって教団に入っていたのにね
無理して一千万借りて布施して、そのときは大きな功徳を積んだように
見えるけど、毎月利息をローン会社に返す、その利息分を布施にまわせたら
そのほうがずっと、教団に利益になるよね
そりゃ、時間がないってことだったんだろうが、
最初一千万布施して、あとはいくら働いても利息をローン会社に出すだけで
布施にまわす金なんかでない
それより、借金せず少しずつ布施すれば、利息分だって教団に入っていたのにね
100 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 16:42:23 ID:osSv3com
折角キャンディちゃんのこと尊敬してたのに、金のことになるとひどすぎる。
借金してでもお布施する値打ちがあると思ったら自己責任でお布施したらいい
し、単にプライドが邪魔して断れなかったのをサマナに責任転嫁しては駄目。
ボクもサマナから借金の方法をいろいろと教えてもらって、銀行では断られて
カードローンで一寸だけ借金して布施したことがあったな。元々貪りも強かっ
たから結局落ちこぼれてしまったけどね。
借金してでもお布施する値打ちがあると思ったら自己責任でお布施したらいい
し、単にプライドが邪魔して断れなかったのをサマナに責任転嫁しては駄目。
ボクもサマナから借金の方法をいろいろと教えてもらって、銀行では断られて
カードローンで一寸だけ借金して布施したことがあったな。元々貪りも強かっ
たから結局落ちこぼれてしまったけどね。
101 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 17:28:50 ID:dxdOdPTl
オウムにお金を返してほしい。
返してもらったら、そのお金をマトモな団体に布施したい。
返してもらったら、そのお金をマトモな団体に布施したい。
オウムの教義が完璧なわけないじゃん・・・。
教義に関しては優れている？？？
あんな教義、他の宗教からパクってるだけ。
オウム教≠仏教
教義に関しては優れている？？？
あんな教義、他の宗教からパクってるだけ。
オウム教≠仏教
104 ：阿佐谷北：2005/07/17(日) 17:50:19 ID:tg8LLWn8
105 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 18:14:22 ID:AY6Xeg1A
自称仏教って・・
仏教とヒンドゥー教のごった混ぜにしか思えない・・
仏教とヒンドゥー教のごった混ぜにしか思えない・・
106 ：阿佐谷北：2005/07/17(日) 18:15:21 ID:tg8LLWn8
>>103 あんな教義、他の宗教からパクってるだけ。
そこがパクリだったとしても、仏教であることには違いないよ。笑
ただ、信者を裏切ったことは間違いないね。
墓地、戒名、それに永代供養というものまでかつての出版物には約束されていたよ。
そこがパクリだったとしても、仏教であることには違いないよ。笑
ただ、信者を裏切ったことは間違いないね。
墓地、戒名、それに永代供養というものまでかつての出版物には約束されていたよ。
107 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 18:17:37 ID:8WvYPclX
仏教つーか、あさはら狂だな。
108 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 18:21:24 ID:8WvYPclX
パクりって、盗みと同じようなもんだね。
不偸盗の戒律を破ってるな。
不偸盗の戒律を破ってるな。
109 ：夜礼特集！：2005/07/17(日) 18:24:52 ID:M7uEhLOV
アーレフでは、勉強会以外の日は夜礼(旧称・ワンポイント説法）と称して、
師による１０分位のミニ説法を行っています。
私は今までに沢山の師の説法を聞いていますが、そのなかで特に印象に残った
教義に関する説法を、これからお伝えしようと思います。
師による１０分位のミニ説法を行っています。
私は今までに沢山の師の説法を聞いていますが、そのなかで特に印象に残った
教義に関する説法を、これからお伝えしようと思います。
110 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 18:25:31 ID:c9ARiVq+
パクリの総本山阿含宗
111 ：阿佐谷北：2005/07/17(日) 18:27:09 ID:tg8LLWn8
112 ：阿佐谷北：2005/07/17(日) 18:41:34 ID:tg8LLWn8
>>109
説法というのは、理屈を教えるわけだよ。
部外者がチェックできたとしても、ロジック上の（論理的な）矛盾程度。
口（くち）では何とでも言えますよ。実際、実践（行動）とは次元の違う事です。
それに、やったことはやったことではないのでしょうかね。
その当時においても、講話上は、素晴らしいことをご開帳していましたよ。
説法というのは、理屈を教えるわけだよ。
部外者がチェックできたとしても、ロジック上の（論理的な）矛盾程度。
口（くち）では何とでも言えますよ。実際、実践（行動）とは次元の違う事です。
それに、やったことはやったことではないのでしょうかね。
その当時においても、講話上は、素晴らしいことをご開帳していましたよ。
113 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/17(日) 18:41:44 ID:/Fdjp3bA
>借金してでもお布施する値打ちがあると思ったら自己責任でお布施したらいい
し、単にプライドが邪魔して断れなかったのをサマナに責任転嫁しては駄目。
そうやってまた教団擁護ですか だから修行に興味ないって言ったでしょ
その頃はパーフェクトサルベーションばやりで、祭りみたいになっていた
パーフェクトに関する書籍が一冊出て、どんな効果があったとか
書かれていたよ
で、道場行くとまず、もうパーフェクト受けることにした？と聞かれる
いいや、金額が大きくてとても、、と断るとそうなんだと。
で、自分としてはもう断ったからと、思っているのに、別のサマナがきて、もう
受けることにした？と、うるさいな、この間ちゃんと断ったのにきいていないんだ、と
とにかく、教組がすべての信者にこのイニシエーションを受けて欲しいと今回は
すごく勧めていられるからと、なぜかかなり力が入っていた（金が必要だったんだろ）
で、もう何度か同じこと聞かれてそのたび断っていた。
あたしゃ修行が好きでなくて、ただ願望成就すればいいと思って功徳積んでいるから
これは解脱のためのイニシエーションで、関係ないでしょ、といったら
このイニを信徒全員が受けることを教組が望んでいるし、そういう意味でこれを受けるのは
教組の意思の実践担って功徳が積める、それに思念の力が増大するから願い事も叶いやすくなり
ますと、説明してたよ（外部に聞かせたくないね、ばかばかしい話だから）
で、全額返さなくてもいいと。ローン会社つぶれるしと。
で、１００万はデカイと思ったんだけど、返さなくていいなら安いじゃん。
それで決めたんだよ。
プライド云々私には関係ないね。
それに関しては、明確に教団の責任さ、いいのがれようがないね。
でさ、とにかく首を縦にふらせて、受け付けしたらもう自己責任だから、って
すごいね。悪徳商法とナニが違うんだ。
し、単にプライドが邪魔して断れなかったのをサマナに責任転嫁しては駄目。
そうやってまた教団擁護ですか だから修行に興味ないって言ったでしょ
その頃はパーフェクトサルベーションばやりで、祭りみたいになっていた
パーフェクトに関する書籍が一冊出て、どんな効果があったとか
書かれていたよ
で、道場行くとまず、もうパーフェクト受けることにした？と聞かれる
いいや、金額が大きくてとても、、と断るとそうなんだと。
で、自分としてはもう断ったからと、思っているのに、別のサマナがきて、もう
受けることにした？と、うるさいな、この間ちゃんと断ったのにきいていないんだ、と
とにかく、教組がすべての信者にこのイニシエーションを受けて欲しいと今回は
すごく勧めていられるからと、なぜかかなり力が入っていた（金が必要だったんだろ）
で、もう何度か同じこと聞かれてそのたび断っていた。
あたしゃ修行が好きでなくて、ただ願望成就すればいいと思って功徳積んでいるから
これは解脱のためのイニシエーションで、関係ないでしょ、といったら
このイニを信徒全員が受けることを教組が望んでいるし、そういう意味でこれを受けるのは
教組の意思の実践担って功徳が積める、それに思念の力が増大するから願い事も叶いやすくなり
ますと、説明してたよ（外部に聞かせたくないね、ばかばかしい話だから）
で、全額返さなくてもいいと。ローン会社つぶれるしと。
で、１００万はデカイと思ったんだけど、返さなくていいなら安いじゃん。
それで決めたんだよ。
プライド云々私には関係ないね。
それに関しては、明確に教団の責任さ、いいのがれようがないね。
でさ、とにかく首を縦にふらせて、受け付けしたらもう自己責任だから、って
すごいね。悪徳商法とナニが違うんだ。
114 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 18:42:31 ID:ysQ40swm
115 ：阿佐谷北：2005/07/17(日) 18:42:51 ID:tg8LLWn8
116 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/17(日) 18:45:58 ID:/Fdjp3bA
とにかく、信者にウンと言わせるためなら、サマナは口パクパク、
テキトーなことほざいていたよ
サマナはとってもいい人なのですか？
テキトーなことほざいていたよ
サマナはとってもいい人なのですか？
117 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 18:50:57 ID:QSXVckly
キャンディチャクラ開くしかないよもう。一発逆転だ！
118 ：夜礼特集！：2005/07/17(日) 18:51:57 ID:M7uEhLOV
●ある日のタントラロカ
仏教に【自己を島とせよ】と言う言葉があります。この言葉は、信者に自分の頭で
考えることを促す言葉として、何人かの識者が引用していたと思います。
また私自身も、他人の言いなりにならずに自分の判断を島(＝拠り所）とする意味
だと解釈し、仏教にグルイズムなど無いと思っていました。
しかし、タントラロカというかオウム信者に言わせると、自己の【神秘体験】を島と
せよ、という意味になり、周りが何と言おうが、自分の体験を拠り所として麻原への
帰依を貫こうという、全くのグルイズムになってしまいます。
私はある意味、なるほどと思いました。釈迦がどういうつもりで言ったのかは分かり
ませんが、中村元氏に代表される一般的な仏教とオウムは、解釈がまるっきり違う
ので、信者に仏教的な立場から間違いを指摘したところで何ら意味が無いことを痛感
しましたね。
ダライラマには、けじめとしてオウム問題のみを扱った講演を２時間くらいしてほしい
ですが、信者の洗脳を解くのはかなり難しいでしょう。
仏教に【自己を島とせよ】と言う言葉があります。この言葉は、信者に自分の頭で
考えることを促す言葉として、何人かの識者が引用していたと思います。
また私自身も、他人の言いなりにならずに自分の判断を島(＝拠り所）とする意味
だと解釈し、仏教にグルイズムなど無いと思っていました。
しかし、タントラロカというかオウム信者に言わせると、自己の【神秘体験】を島と
せよ、という意味になり、周りが何と言おうが、自分の体験を拠り所として麻原への
帰依を貫こうという、全くのグルイズムになってしまいます。
私はある意味、なるほどと思いました。釈迦がどういうつもりで言ったのかは分かり
ませんが、中村元氏に代表される一般的な仏教とオウムは、解釈がまるっきり違う
ので、信者に仏教的な立場から間違いを指摘したところで何ら意味が無いことを痛感
しましたね。
ダライラマには、けじめとしてオウム問題のみを扱った講演を２時間くらいしてほしい
ですが、信者の洗脳を解くのはかなり難しいでしょう。
119 ：阿佐谷北：2005/07/17(日) 18:52:02 ID:tg8LLWn8
120 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 19:00:22 ID:QSXVckly
>>118
グルも空でありマーヤーなんだよ。信者とグルは真我において同一なの。
グルも空でありマーヤーなんだよ。信者とグルは真我において同一なの。
121 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 19:02:03 ID:P8EJRT4q
何十回テープで刷り込まれたの？その教義
122 ：阿佐谷北：2005/07/17(日) 19:05:56 ID:tg8LLWn8
>>118 中村元氏に代表される一般的な仏教とオウムは、解釈がまるっきり違う
ので、
解釈の違いについては、オウムの時代にかなり検討していたようですよ。
それも途中に終わってしまっているのかも知れないが、一部は書籍化もされていた。
ちなみに、解脱に向かう修行さえしていれば、現世における願望などは勝手にかなってしまうと
言うのも書かれてありました。
>>タントラロカというかオウム信者に言わせると、自己の【神秘体験】を島と
せよ、という意味になり、周りが何と言おうが、自分の体験を拠り所として麻原への
帰依を貫こうという、全くのグルイズムになってしまいます。
拠り所がそれであるならば、そうなって（グルイズムになって）当然ですよ。
これは、まさに個人崇拝の世界だ。
けれども、オウムというか今のアーレフでは、前教祖の最終解脱を否定しているはず。
それならば、その体験も完全、完璧だとは言えなくなるのでは無いかと思う。
拠り所と出来る体験なのかどうかは、実にあやふやなものになってしまうはずですよ。
こうした理屈は、女性の出家信者には理解できないことなのかも知れませんですね。
これをその出家者に指摘しても、感情的に応対をされて嫌な思いをするだけです。
古株の出家を怒らせれば、そこの団体には居にくくなると思いますよ。
ので、
解釈の違いについては、オウムの時代にかなり検討していたようですよ。
それも途中に終わってしまっているのかも知れないが、一部は書籍化もされていた。
ちなみに、解脱に向かう修行さえしていれば、現世における願望などは勝手にかなってしまうと
言うのも書かれてありました。
>>タントラロカというかオウム信者に言わせると、自己の【神秘体験】を島と
せよ、という意味になり、周りが何と言おうが、自分の体験を拠り所として麻原への
帰依を貫こうという、全くのグルイズムになってしまいます。
拠り所がそれであるならば、そうなって（グルイズムになって）当然ですよ。
これは、まさに個人崇拝の世界だ。
けれども、オウムというか今のアーレフでは、前教祖の最終解脱を否定しているはず。
それならば、その体験も完全、完璧だとは言えなくなるのでは無いかと思う。
拠り所と出来る体験なのかどうかは、実にあやふやなものになってしまうはずですよ。
こうした理屈は、女性の出家信者には理解できないことなのかも知れませんですね。
これをその出家者に指摘しても、感情的に応対をされて嫌な思いをするだけです。
古株の出家を怒らせれば、そこの団体には居にくくなると思いますよ。
123 ：阿佐谷北：2005/07/17(日) 19:09:05 ID:tg8LLWn8
>>118
こうした理屈をその出家者に話してロジックの破綻を指摘しても、感情的に応対をされて
嫌な思いをするだけですよ。
キミの立場は分からないけれども、古株（ふるかぶ）の出家を怒らせれば、そこの団体には居にくくなると思いますよ。
こうした理屈をその出家者に話してロジックの破綻を指摘しても、感情的に応対をされて
嫌な思いをするだけですよ。
キミの立場は分からないけれども、古株（ふるかぶ）の出家を怒らせれば、そこの団体には居にくくなると思いますよ。
124 ：阿佐谷北：2005/07/17(日) 19:11:42 ID:tg8LLWn8
参考：
（オウム教団では）神秘的体験を与えているのは、グルということになっていた。
（オウム教団では）神秘的体験を与えているのは、グルということになっていた。
125 ：夜礼特集！：2005/07/17(日) 19:12:49 ID:M7uEhLOV
●ある日のヴァーラナ
ヴァーラナ曰く、うろうろする、という言葉は、漢字で書くと【有漏有漏】と
なるそうです。
これはエネルギーの漏れが有る、という意味で、街をうろつくと凡夫とのエネルギー
交換が起こるから有漏有漏しないようにとのことでした。
これについて私は、野田成人が繁華街を携帯で話しながら有漏有漏しているのを
目撃したことがあります。
施設の移動中だったのかもしれませんが、彼はなぜかデパートの中へ入って
行きましたね。
またヴァーラナは、９５年以降に外でコロッケを食べたことがあったのだそうですが、
食べた瞬間に肛門からエネルギーがシューと漏れたそうです。
コロッケのように人が手をふれて作った食べ物はエネルギー交換が起こるそうです。
彼らは常に周りより自分のほうが上という前提で話をします。
もし麻原が作ったコロッケでも、前もって教えなければ彼らは【カルマを受けた】
とかほざくでしょう。
ヴァーラナ曰く、うろうろする、という言葉は、漢字で書くと【有漏有漏】と
なるそうです。
これはエネルギーの漏れが有る、という意味で、街をうろつくと凡夫とのエネルギー
交換が起こるから有漏有漏しないようにとのことでした。
これについて私は、野田成人が繁華街を携帯で話しながら有漏有漏しているのを
目撃したことがあります。
施設の移動中だったのかもしれませんが、彼はなぜかデパートの中へ入って
行きましたね。
またヴァーラナは、９５年以降に外でコロッケを食べたことがあったのだそうですが、
食べた瞬間に肛門からエネルギーがシューと漏れたそうです。
コロッケのように人が手をふれて作った食べ物はエネルギー交換が起こるそうです。
彼らは常に周りより自分のほうが上という前提で話をします。
もし麻原が作ったコロッケでも、前もって教えなければ彼らは【カルマを受けた】
とかほざくでしょう。
麻原なんてカルマだらけだけどな。
127 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 19:19:42 ID:8WvYPclX
128 ：阿佐谷北：2005/07/17(日) 19:20:01 ID:tg8LLWn8
>>125 コロッケのように人が手をふれて作った食べ物はエネルギー交換が起こるそうです。
現世に生きる人よりも、出家人の方がよほどカルマの悪い場合もある。
（むしろその方が多いのではないかという気もするよ、個人的には。）
オウム教団のカルマの問題については、こう書いてあったのを読んだことがあるけれどね。
現世に生きる人よりも、出家人の方がよほどカルマの悪い場合もある。
（むしろその方が多いのではないかという気もするよ、個人的には。）
オウム教団のカルマの問題については、こう書いてあったのを読んだことがあるけれどね。
129 ：阿佐谷北：2005/07/17(日) 19:24:27 ID:tg8LLWn8
それに、出家生活に入ったからといって、（ここのカルマ理論から言っても）
悪いカルマというものが消えると思いますか？
出家とは称しているけれども、これ自体、普通の人から見て何を意味するものなんでしょうかね？
悪いカルマというものが消えると思いますか？
出家とは称しているけれども、これ自体、普通の人から見て何を意味するものなんでしょうかね？
130 ：阿佐谷北：2005/07/17(日) 19:25:26 ID:tg8LLWn8
131 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 19:25:34 ID:5pjHJSH0
>>126
“悪い”カルマ、ね。
“悪い”カルマ、ね。
>>128->>130
なんでそんなにレスに必死なの？
なんでそんなにレスに必死なの？
133 ：夜礼特集！：2005/07/17(日) 19:31:43 ID:M7uEhLOV
●ある日のソーパーカー
彼は最初に、信徒に自分自身のことが好きか嫌いかを、それぞれ手を上げさせて
聞きました。
その上で、真面目な人は自分のことを否定的に考えやすいが肯定的になろう、たとえ
この世の人間全てがあなたを否定したとしても、自分自身だけは肯定してあげよう、
といった内容の説法をしました。
あのー、ソーパーカーさん。あなたの言っていること自体は前向きで良いと思うけど、
【サリン事件を起こしたオウム】の中堅幹部のあなたには、こんなこと言う資格は
ないですよね。
どうしていつまでも現実から目をそむけているの？
何で事件を報じた新聞を悪いデータと決め付けるの？
そんなにオウムが間違っていたのを知るのがショックなの？
彼は最初に、信徒に自分自身のことが好きか嫌いかを、それぞれ手を上げさせて
聞きました。
その上で、真面目な人は自分のことを否定的に考えやすいが肯定的になろう、たとえ
この世の人間全てがあなたを否定したとしても、自分自身だけは肯定してあげよう、
といった内容の説法をしました。
あのー、ソーパーカーさん。あなたの言っていること自体は前向きで良いと思うけど、
【サリン事件を起こしたオウム】の中堅幹部のあなたには、こんなこと言う資格は
ないですよね。
どうしていつまでも現実から目をそむけているの？
何で事件を報じた新聞を悪いデータと決め付けるの？
そんなにオウムが間違っていたのを知るのがショックなの？
134 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/17(日) 19:54:19 ID:/Fdjp3bA
いや、霊性の部分では教団を認めるよ
コロッケの話ハバカバカしく聞こえるだろうが、ほんとうと思うよ
私も食べ物で受けたことがあるし、、現役だったときは、私もエネルギには
敏感だったから そう言う例はたくさんあげられる
ある日、対立している上司の二人が、ののしりあいを始めてね
私は関係なかったけど、私のすぐそばを怒った上司が憤然と通り過ぎていった
そしたら、肛門が、パクパクパク！！（笑）私の肛門が、よ
何事かと思ったよ 勝手にオシリの穴がパクパクしてた
怒っているときって、ムーラダーラチャクラからエネルギーもらしているから
そいつのそばにいて自分のが反応してしまったらしい
とか、自分に関係のある人が遠くで痛い目にあっていると
自分も同じところが痛くなるとか、あったね
不用心に弁当もらってくって、しこたま痛い思いしたことあるしね
毒でも入れたか？と思ったけどまさかねーって
そういうのは本当だよ 汚い話ｽﾏｿ
コロッケの話ハバカバカしく聞こえるだろうが、ほんとうと思うよ
私も食べ物で受けたことがあるし、、現役だったときは、私もエネルギには
敏感だったから そう言う例はたくさんあげられる
ある日、対立している上司の二人が、ののしりあいを始めてね
私は関係なかったけど、私のすぐそばを怒った上司が憤然と通り過ぎていった
そしたら、肛門が、パクパクパク！！（笑）私の肛門が、よ
何事かと思ったよ 勝手にオシリの穴がパクパクしてた
怒っているときって、ムーラダーラチャクラからエネルギーもらしているから
そいつのそばにいて自分のが反応してしまったらしい
とか、自分に関係のある人が遠くで痛い目にあっていると
自分も同じところが痛くなるとか、あったね
不用心に弁当もらってくって、しこたま痛い思いしたことあるしね
毒でも入れたか？と思ったけどまさかねーって
そういうのは本当だよ 汚い話ｽﾏｿ
135 ：夜礼特集！：2005/07/17(日) 20:02:44 ID:M7uEhLOV
●杉浦茂の逮捕について
Ａ，Ｂ,Ｃの３つの会社があったとして、ＡからＣに直接派遣するのは問題ないの
ですが、ＡからＢに派遣された人間が、Ｂ社の人間としてＣに派遣されるのは
違法であり、杉浦の場合は後者なのだそうです。
教団曰く、こういう二重派遣はソフトウェア業界では暗黙の了解で日常的に行われて
おり、仮に発覚してもせいぜい勧告で、逮捕はありえないとのことです。
そうですかね？
私は学生時代、フロムＡに大々的に広告を載せている大手人材派遣会社の説明会に
行ったことがありますが、事務系・体力系を問わず契約以外の仕事は、たとえ派遣先
の職場で頼まれてもしてはならない、との説明を受けました。
確かにソフトウェアの会社で二重派遣させている会社もあるのかもしれませんが、
やはりちゃんとした会社は少しのことでも違法にならないように気をつけているのでは
ないでしょうか。
それにアーレフのように５０人もの人間を組織的に二重派遣させている会社などないでしょう。
公安に監視されている教団を一般の会社と同列に考えているのもいただけませんね。
本当に自分たちの立場を理解して反省していれば、立ち小便でさえ気をつけますよ。
警察がアーレフには一般の会社より厳しく取り締まるのは、当たり前なんです。
また、他もやってるのにどうしてウチだけ、という発想も宗教家として見苦しいです。
彼らはこういうときはカルマの法則を忘れます。全く法則が根づいていません。
彼らはただの人です。いたって凡夫なのです。
以上、夜礼特集を終わります。
Ａ，Ｂ,Ｃの３つの会社があったとして、ＡからＣに直接派遣するのは問題ないの
ですが、ＡからＢに派遣された人間が、Ｂ社の人間としてＣに派遣されるのは
違法であり、杉浦の場合は後者なのだそうです。
教団曰く、こういう二重派遣はソフトウェア業界では暗黙の了解で日常的に行われて
おり、仮に発覚してもせいぜい勧告で、逮捕はありえないとのことです。
そうですかね？
私は学生時代、フロムＡに大々的に広告を載せている大手人材派遣会社の説明会に
行ったことがありますが、事務系・体力系を問わず契約以外の仕事は、たとえ派遣先
の職場で頼まれてもしてはならない、との説明を受けました。
確かにソフトウェアの会社で二重派遣させている会社もあるのかもしれませんが、
やはりちゃんとした会社は少しのことでも違法にならないように気をつけているのでは
ないでしょうか。
それにアーレフのように５０人もの人間を組織的に二重派遣させている会社などないでしょう。
公安に監視されている教団を一般の会社と同列に考えているのもいただけませんね。
本当に自分たちの立場を理解して反省していれば、立ち小便でさえ気をつけますよ。
警察がアーレフには一般の会社より厳しく取り締まるのは、当たり前なんです。
また、他もやってるのにどうしてウチだけ、という発想も宗教家として見苦しいです。
彼らはこういうときはカルマの法則を忘れます。全く法則が根づいていません。
彼らはただの人です。いたって凡夫なのです。
以上、夜礼特集を終わります。
136 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/17(日) 20:11:13 ID:/Fdjp3bA
その、ケツの穴の上司、片一方の仕事ができる上司が、もう片方の仕事ができない
上司を叱責していたんだけど、
叱責している上司は、そいつのことを怒っているから、ムーラダーラからもれていて
怒られているほうは、仕事ができなくて、はっきりいってボケ老人扱いされていたのよ
ボケ上司と話すと、胸に丁度石がいっぱい詰まったみたいに、息苦しくなってね
胸に固いものがいっぱい詰まって苦しいという、感覚があった
プライドがひどく傷ついているからだと推測するが、プライドはアナハタなんで
ちっと自慢ぽくなったかもしれないけど、別に興味もない他人の状態を把握できても
私の幸せにはつながらんだろ？
そういう能力がついたんだから、感謝しろっていうかもしれないけど、
サマナになれば導きに使えるかもしれないが、私の身では、普通の幸せが欲しいよね
上司を叱責していたんだけど、
叱責している上司は、そいつのことを怒っているから、ムーラダーラからもれていて
怒られているほうは、仕事ができなくて、はっきりいってボケ老人扱いされていたのよ
ボケ上司と話すと、胸に丁度石がいっぱい詰まったみたいに、息苦しくなってね
胸に固いものがいっぱい詰まって苦しいという、感覚があった
プライドがひどく傷ついているからだと推測するが、プライドはアナハタなんで
ちっと自慢ぽくなったかもしれないけど、別に興味もない他人の状態を把握できても
私の幸せにはつながらんだろ？
そういう能力がついたんだから、感謝しろっていうかもしれないけど、
サマナになれば導きに使えるかもしれないが、私の身では、普通の幸せが欲しいよね
137 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/17(日) 20:20:00 ID:/Fdjp3bA
まあ、いいや
おもしろいから続けてくれたまえ
おもしろいから続けてくれたまえ
138 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/17(日) 20:25:40 ID:/Fdjp3bA
てか、霊性が高いから人よりえらいってのはわからん
いろんな価値観があるから、大工の世界では文句なしに男がえらくて
女は役立たずさ、、
貿易商社では、英語ができなきゃ仕事ができない
それぞれ、ものの収まる場所があるってことよ
霊性が高いのを自慢に考えるのは、そういう水に住んでいるからさ
それがすべてじゃないはず。。
宗教という分野だから、その特性を生かせるのさ
決してそれを、世界の中心だなんて思わないことだよ あたしはそう思う
いろんな価値観があるから、大工の世界では文句なしに男がえらくて
女は役立たずさ、、
貿易商社では、英語ができなきゃ仕事ができない
それぞれ、ものの収まる場所があるってことよ
霊性が高いのを自慢に考えるのは、そういう水に住んでいるからさ
それがすべてじゃないはず。。
宗教という分野だから、その特性を生かせるのさ
決してそれを、世界の中心だなんて思わないことだよ あたしはそう思う
139 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 20:25:58 ID:sv5KWtgH
＞ヴァーラナ曰く、うろうろする、という言葉は、漢字で書くと【有漏有漏】と
なるそうです。
これ読んで信じたやつがおるかもしれんので、辞書で調べたったが、
うろうろという副詞を「有漏有漏」などと書くことはありまへん。
当て字もええとこやな。
オウムで説かれていることは真理ではなく、真理と称する原理やドグマを
作っているだけですわ。。。
なるそうです。
これ読んで信じたやつがおるかもしれんので、辞書で調べたったが、
うろうろという副詞を「有漏有漏」などと書くことはありまへん。
当て字もええとこやな。
オウムで説かれていることは真理ではなく、真理と称する原理やドグマを
作っているだけですわ。。。
140 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 20:32:54 ID:sv5KWtgH
>136
そんなんは神秘体験やおまへん。それはなあ「パブロフの犬」で有名な
学説で説明できる「条件反射」という現象や。
あんたは誰かが叱られている所を見ている上に、アタマの中に
この感情で、胸はどうの、ムーラダーラがどうの、屁理屈があらかじめ
詰まっているんや。
見た（視覚）→オウムによって条件づけられた反応→肛門が収縮
というプロセスを辿ったのや
不思議でも何でもあれへん。あほらし
そんなんは神秘体験やおまへん。それはなあ「パブロフの犬」で有名な
学説で説明できる「条件反射」という現象や。
あんたは誰かが叱られている所を見ている上に、アタマの中に
この感情で、胸はどうの、ムーラダーラがどうの、屁理屈があらかじめ
詰まっているんや。
見た（視覚）→オウムによって条件づけられた反応→肛門が収縮
というプロセスを辿ったのや
不思議でも何でもあれへん。あほらし
141 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 20:40:36 ID:sv5KWtgH
チャクラとか、この感情はどうの、とか、そんな屁理屈と
知識がまったくなくて神秘体験起こったらほめたるわ
おまいら、一体教学本何回繰り返し読んでるねん？
キチガイのように読んでるやん。そりゃあたりまえやて。
よく成就者で、瞑想中にアストラル音楽が聞こえたとか言うのがあったが
いつもテープすり切れるほど聞いとるからやろ？寝てもさめても
仏サンの顔ばっかり
見てたら仏サンが出てきたりするねん。条件反射や、あったりまえやんか。
オウムとか何も知らんで、何のデーターも入れてないのに、仏サンの顔が
出てきたとか、アストラル音楽が聞こえたとか言うのやったら
ほめたるわ
知識がまったくなくて神秘体験起こったらほめたるわ
おまいら、一体教学本何回繰り返し読んでるねん？
キチガイのように読んでるやん。そりゃあたりまえやて。
よく成就者で、瞑想中にアストラル音楽が聞こえたとか言うのがあったが
いつもテープすり切れるほど聞いとるからやろ？寝てもさめても
仏サンの顔ばっかり
見てたら仏サンが出てきたりするねん。条件反射や、あったりまえやんか。
オウムとか何も知らんで、何のデーターも入れてないのに、仏サンの顔が
出てきたとか、アストラル音楽が聞こえたとか言うのやったら
ほめたるわ
142 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/17(日) 20:41:04 ID:/Fdjp3bA
あら、ごめんなさい
そういうことでけっこうですわ
でも、怒っている人のそばを通ると校門が収縮するなんて聞いたことも
なかったけどね
でも、すべてそう言う理論で、終止符を打たれるのが一般ね
別に構わん 給料でもくれたほうがいいよ
そういうことでけっこうですわ
でも、怒っている人のそばを通ると校門が収縮するなんて聞いたことも
なかったけどね
でも、すべてそう言う理論で、終止符を打たれるのが一般ね
別に構わん 給料でもくれたほうがいいよ
143 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/17(日) 20:46:35 ID:/Fdjp3bA
別にいいさ
霊性あがっても、オウムの内輪ウケで終りだもの
だから、こんなことのために一生懸命になるのがアホラシって自分でも
思っているさ だから修行なんかやりたくないっての
教団の内部だけだよ そんな話で盛り上がるのは そんなかで持ち上げられている
連中だけ 井戸の中のかえるみたいにつけあがっているのさ。。
あたしは英語一生懸命やる
アーチャリーも霊性オタじゃ世の中からバカにされると気づいたのか
大学出たいっていっているしさ。
霊性あがっても、オウムの内輪ウケで終りだもの
だから、こんなことのために一生懸命になるのがアホラシって自分でも
思っているさ だから修行なんかやりたくないっての
教団の内部だけだよ そんな話で盛り上がるのは そんなかで持ち上げられている
連中だけ 井戸の中のかえるみたいにつけあがっているのさ。。
あたしは英語一生懸命やる
アーチャリーも霊性オタじゃ世の中からバカにされると気づいたのか
大学出たいっていっているしさ。
オウムは神秘体験にこだわりすぎ。
修行の過程で起こる当たり前のことですやん。
修行の過程で起こる当たり前のことですやん。
145 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/17(日) 20:52:07 ID:/Fdjp3bA
あたしは英語でスペシャリストになりたかったのさ
もう年だけど、実力がアあればフリーになれるかもしれんから
がんばるよ
会社にしばられるのがいやで、そういうフリーにあこがれたもんだけど
回り道して、いつも人の塚一派だったからね
人の勉強のじゃまはしないでくれ
もう年だけど、実力がアあればフリーになれるかもしれんから
がんばるよ
会社にしばられるのがいやで、そういうフリーにあこがれたもんだけど
回り道して、いつも人の塚一派だったからね
人の勉強のじゃまはしないでくれ
146 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 20:53:13 ID:sv5KWtgH
本当らしきことが本に書いていて、それを繰り返し読んでそのとおりの
体験をしたというのは、それが本当という証拠にはならんのや。
何でかというと、仮に、嘘八白書いてある本でも、繰り返しキチガイの
ように読んでいると本当のように思えてくるんや！人間の脳みそという
やつはそういう性質を持っている！
だからオウムのやつらは三悪趣の存在を確信している！そんなもん
誰にもわかるかボケ！
オウムのバカ本を繰り返し読んでたらそうなるんや。
そやからサリンのテロも繰り返し読んだり、聞いたりするとホンマもんの真理のように
思えてくるんじゃ！先輩がその罠に引っかかってるのに
そのカラクリがまだわからんのか？ああ情けな〜
体験をしたというのは、それが本当という証拠にはならんのや。
何でかというと、仮に、嘘八白書いてある本でも、繰り返しキチガイの
ように読んでいると本当のように思えてくるんや！人間の脳みそという
やつはそういう性質を持っている！
だからオウムのやつらは三悪趣の存在を確信している！そんなもん
誰にもわかるかボケ！
オウムのバカ本を繰り返し読んでたらそうなるんや。
そやからサリンのテロも繰り返し読んだり、聞いたりするとホンマもんの真理のように
思えてくるんじゃ！先輩がその罠に引っかかってるのに
そのカラクリがまだわからんのか？ああ情けな〜
147 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/17(日) 20:58:03 ID:/Fdjp3bA
わかったよ、でも経験したことない人に言われても、キモチが変らんの
あんたがバカ本繰り返し読んだら同じ経験をするか、実権していってくれよ
ただな、人に向かって証明できないことを言いつづけても空しいってのを
最初からわかって、それをしなかった釈迦の聡明さに
教組の霊能力よりも敬意を捧げるよ
教組は躍起になって証明しようとした 数名の弟子はまみえた
しかしそれは伝説になるさ。。
あんたがバカ本繰り返し読んだら同じ経験をするか、実権していってくれよ
ただな、人に向かって証明できないことを言いつづけても空しいってのを
最初からわかって、それをしなかった釈迦の聡明さに
教組の霊能力よりも敬意を捧げるよ
教組は躍起になって証明しようとした 数名の弟子はまみえた
しかしそれは伝説になるさ。。
148 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 21:02:20 ID:PNC0BG4n
>>125
コロッケのように人が手をふれて作った食べ物はエネルギー交換が起こるそうです。
彼らは常に周りより自分のほうが上という前提で話をします。
もし麻原が作ったコロッケでも、前もって教えなければ彼らは【カルマを受けた】
とかほざくでしょう。
これって、小乗（ヒナヤーナ）的な説法では？
コロッケのように人が手をふれて作った食べ物はエネルギー交換が起こるそうです。
彼らは常に周りより自分のほうが上という前提で話をします。
もし麻原が作ったコロッケでも、前もって教えなければ彼らは【カルマを受けた】
とかほざくでしょう。
これって、小乗（ヒナヤーナ）的な説法では？
149 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 21:05:18 ID:sv5KWtgH
>>147
わしの場合はバカ本を繰り返し読んだら（特に寝る前）夢に尊師が出てきなすった。
で、夢に尊師が出てきたことをサマナにいうと前世の修行者だとかいろいろ
屁理屈言われて持ち上げられたわ。
わしの場合、寝る前にホラー映画とか見たら怖い夢みたりするねん。これも
実験ずみや。
不思議でも何でもないねんけどな
わしの場合はバカ本を繰り返し読んだら（特に寝る前）夢に尊師が出てきなすった。
で、夢に尊師が出てきたことをサマナにいうと前世の修行者だとかいろいろ
屁理屈言われて持ち上げられたわ。
わしの場合、寝る前にホラー映画とか見たら怖い夢みたりするねん。これも
実験ずみや。
不思議でも何でもないねんけどな
150 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 21:09:29 ID:QSXVckly
151 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 21:09:49 ID:sv5KWtgH
>>147
だから神秘といいたいのん？
怒っている人を見たら肛門が収縮するっていう条件反射を研究した学者は
おれへん。単にそれだけやと思うがな。
これ読んだひまな学者がいたら研究してくれや。
有名なのは梅干しをみたら唾液が出るとか、ベルの音で
唾液が出るとかそんなやつや。
だから神秘といいたいのん？
怒っている人を見たら肛門が収縮するっていう条件反射を研究した学者は
おれへん。単にそれだけやと思うがな。
これ読んだひまな学者がいたら研究してくれや。
有名なのは梅干しをみたら唾液が出るとか、ベルの音で
唾液が出るとかそんなやつや。
>>149
まったくその通りだよ。
まったくその通りだよ。
154 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 21:17:06 ID:sv5KWtgH
>>150
三悪趣なんてゆうてるのは東洋だけ。
西洋では神秘家でもそんなんがあるとは一言もゆうてない！
エマニュエル＝スウェーデンボリ（スウェーデンボルグ）は霊界を
見てきたそうやけど、餓鬼道や畜生道があったとは一言も言ってない。
ルドルフ＝シュタイナーも霊能者やけど、そんなことは言うてない。
エドガー＝ケイシーも同様。
人間は人間に生まれ変わる。それだけ。
三悪趣なんてゆうてるのは東洋だけ。
西洋では神秘家でもそんなんがあるとは一言もゆうてない！
エマニュエル＝スウェーデンボリ（スウェーデンボルグ）は霊界を
見てきたそうやけど、餓鬼道や畜生道があったとは一言も言ってない。
ルドルフ＝シュタイナーも霊能者やけど、そんなことは言うてない。
エドガー＝ケイシーも同様。
人間は人間に生まれ変わる。それだけ。
156 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 21:21:37 ID:QSXVckly
157 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 21:22:28 ID:sv5KWtgH
悪趣に落ちるといってビビらせ、功徳積め、もっと金ださんかいって
なるのがわからんのか。
じっさい、あるサマナなんかは今の状態だと動物と人間のボーダーラインに
いる、危ないとか本気でビビってたで。
何でお前ボーダーラインってわかるんや！ってツッコミたかったけどな（笑）
なるのがわからんのか。
じっさい、あるサマナなんかは今の状態だと動物と人間のボーダーラインに
いる、危ないとか本気でビビってたで。
何でお前ボーダーラインってわかるんや！ってツッコミたかったけどな（笑）
158 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 21:31:47 ID:sv5KWtgH
ほんまの仏教っていうのは、みんな極楽へ行けまっせと説くんや。
極楽行けると死にかけてる人に言うたったら、その人はどういう気持ちが
する？安心するやろ？それが安心施やねん。
あの教団の連中はそんな嘘ついてもかわいそうや、と。正直に
あんたはこのままやと動物か餓鬼やで。とか言うんやな。そうしたら言われた人は
恐怖でいっぱいになるねん。これは安心施の反対の行為や。
いつも嘘つきまくってる教団が、三悪趣については嘘ついたらかわいそうや
とかぬかすんやで〜
極楽行けると死にかけてる人に言うたったら、その人はどういう気持ちが
する？安心するやろ？それが安心施やねん。
あの教団の連中はそんな嘘ついてもかわいそうや、と。正直に
あんたはこのままやと動物か餓鬼やで。とか言うんやな。そうしたら言われた人は
恐怖でいっぱいになるねん。これは安心施の反対の行為や。
いつも嘘つきまくってる教団が、三悪趣については嘘ついたらかわいそうや
とかぬかすんやで〜
159 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 21:37:57 ID:5pjHJSH0
人は殺すわ、他の宗教団体の教義は盗むわ、嘘は付くわ、金は貪るわ、、
160 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 21:39:34 ID:5pjHJSH0
でも、「真理のためなら構わない」んだよな、、
161 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 22:04:15 ID:RHGeB6Ys
逆だよ。カネを巻き上げるために真理が必要なのさ。
162 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 22:05:35 ID:aRAyLQ4C
なんまんだぶ
163 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/17(日) 22:28:19 ID:sIULOOLW
人間は人間に生まれ変わるだけ、ならほんといいんだけどなあ。。
でも、ウシなんか殺されて舌を切られて、人間はうまそうにステーキにして
食うんだものね
アストラル次元の話は別にしても、この世にすでに地獄があるし
声もなく悶絶して死ぬ生き物は星の数ほどもいるさ
彼らも生きている 感情がある
それだけでも、自分がいつそうならないって保証があるだろうかと思うね
でも、ウシなんか殺されて舌を切られて、人間はうまそうにステーキにして
食うんだものね
アストラル次元の話は別にしても、この世にすでに地獄があるし
声もなく悶絶して死ぬ生き物は星の数ほどもいるさ
彼らも生きている 感情がある
それだけでも、自分がいつそうならないって保証があるだろうかと思うね
164 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/17(日) 22:33:10 ID:sIULOOLW
なんの証明にもならんが、犬なんかほんと、人間に近いと思うよ
感情面がね うちにもいるけど、こいつが犬なのとアタシが人間なのは
タッチの差じゃないかと、思うことがあるよ
それなのに、歴然と差があるようにいえるのが、かえって不思議だ
バルドって呼ばれる、死んだあとに行く、次の世界を決定するとされる
場所があるそうなんだが、いわゆる４９日ね。
そこで、生前のその人の行い、心のもちようでもって、次の世界が決められるそうだが
犬よりひどいって感じる人がたくさんいるよ
今の人間は自分の生んだ子にすら愛情をもてずに捨てたり殺したりする
犬だって子供をかわいがるのにと思うね
感情面がね うちにもいるけど、こいつが犬なのとアタシが人間なのは
タッチの差じゃないかと、思うことがあるよ
それなのに、歴然と差があるようにいえるのが、かえって不思議だ
バルドって呼ばれる、死んだあとに行く、次の世界を決定するとされる
場所があるそうなんだが、いわゆる４９日ね。
そこで、生前のその人の行い、心のもちようでもって、次の世界が決められるそうだが
犬よりひどいって感じる人がたくさんいるよ
今の人間は自分の生んだ子にすら愛情をもてずに捨てたり殺したりする
犬だって子供をかわいがるのにと思うね
165 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 22:33:37 ID:dG+5TAap
キャンディ頑張れ
166 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 22:40:41 ID:dG+5TAap
オウムのダミーサークルやら隠れヨガ教室やらは消えないのか…
もう、勧誘やめて静かにしてて欲しい…
もう、勧誘やめて静かにしてて欲しい…
167 ：念仏：2005/07/18(月) 00:12:34 ID:CqmhvPcG
人間の考え方は一方的なんだね。
彼らは禁欲が善と考えて出家生活とか言って集団生活している。
ズバリゆうと彼らの禁欲とは、セックスをしない、この一点に
尽きるのです。
なぜかその点にばかり重点を置いている。
嫌悪、妬み、嫉妬、プライド、などはセックスしない分、ストレスで
きつくなってんじゃないか？
凡人集団、アーレフ。ならまだいいが
魔境集団、アーレフ。なんだよね。
はまるときついよ。抜け出せただけ御の字じゃないかな。
アーレフなんか行くと人生ボロボロになるよ。
まぁ、虎穴にいらずんば虎子をえず。ともゆうかな
彼らは禁欲が善と考えて出家生活とか言って集団生活している。
ズバリゆうと彼らの禁欲とは、セックスをしない、この一点に
尽きるのです。
なぜかその点にばかり重点を置いている。
嫌悪、妬み、嫉妬、プライド、などはセックスしない分、ストレスで
きつくなってんじゃないか？
凡人集団、アーレフ。ならまだいいが
魔境集団、アーレフ。なんだよね。
はまるときついよ。抜け出せただけ御の字じゃないかな。
アーレフなんか行くと人生ボロボロになるよ。
まぁ、虎穴にいらずんば虎子をえず。ともゆうかな
168 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 01:09:24 ID:TQUWBSs4
きやんでいさんを新オウム真理教被害者の会会長に推薦します
適任でしょう？そうですよね
適任でしょう？そうですよね
169 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/18(月) 01:59:54 ID:9FXlGnOC
148
どうしてこれが、ヒナヤーナ説法なのかわからん
気味はときどき支離滅裂なことをいう
どうしてこれが、ヒナヤーナ説法なのかわからん
気味はときどき支離滅裂なことをいう
170 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/18(月) 02:03:08 ID:9FXlGnOC
エネルギ交換を嫌がるキモチはヒナヤーナだが、そういう意味か？
171 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/18(月) 12:17:47 ID:NKbGaLJ/
本で何度も呼んだことが、頭に残っていて、鮮明に夢にでるとか
その程度の体験では、たしかにそれは神秘体験といったらおおげさだと
いわれるかもね そーいうチキンな体験だけしてやめるから、あんなのつまんねーと
も少し修行しなよ
こーいうのはどうよ
パートで勤めていた会社のこと 机をつき合わせて、私の前におばさんが座っていた
ある日、時間がきても、おばさんは出社しない
真面目な人なので、連絡もいれずに休むはずは無いし、遅れるなら電話くらいくれるはずだ
ヘンだなあと思っていると、私の胃が、丁度するどい刃物で切られるような、
痛みが走った。断続的に、それは続く。
今朝食ったものが悪かったのか？メニューを思い返しても別に悪いものは食っていない。
しかし、痛いなあ、、と。
しばらくすると、おばさんは出社してきた。遅刻した経緯を教えてくれたんだけど、
大学病院で歯の治療をしていた、すると先生が、はめようとした銀歯だかを
彼女の胃の中に落としたんだと。それで大学病院なんですぐ内科にまわされて、
そこで胃の中になにかつっこまれて取ってもらった。
おばさんは、痛くもない腹を探られた、とご不満だった。
その程度の体験では、たしかにそれは神秘体験といったらおおげさだと
いわれるかもね そーいうチキンな体験だけしてやめるから、あんなのつまんねーと
も少し修行しなよ
こーいうのはどうよ
パートで勤めていた会社のこと 机をつき合わせて、私の前におばさんが座っていた
ある日、時間がきても、おばさんは出社しない
真面目な人なので、連絡もいれずに休むはずは無いし、遅れるなら電話くらいくれるはずだ
ヘンだなあと思っていると、私の胃が、丁度するどい刃物で切られるような、
痛みが走った。断続的に、それは続く。
今朝食ったものが悪かったのか？メニューを思い返しても別に悪いものは食っていない。
しかし、痛いなあ、、と。
しばらくすると、おばさんは出社してきた。遅刻した経緯を教えてくれたんだけど、
大学病院で歯の治療をしていた、すると先生が、はめようとした銀歯だかを
彼女の胃の中に落としたんだと。それで大学病院なんですぐ内科にまわされて、
そこで胃の中になにかつっこまれて取ってもらった。
おばさんは、痛くもない腹を探られた、とご不満だった。
172 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/18(月) 12:25:47 ID:NKbGaLJ/
別の会社のこと。
日曜に家にいると、ふと、上司の顔がヴィジョンで見えた。
同時に、トローチのにおいがした。
うちにトローチはない。
私は、ああ上司は風邪を引いたな、と思った。
次の月曜、じょうしは時間がきても出社しなかった。
電話がかかってきた。私にはナニを言われるかだいたいわかった。
”ごめん、風邪ひいたんで、今日は休ませてくれ”
上司はそういって、電話をきった。
遠隔で相手の状態を読めても、思い込みの産物ですかね？
今はもう、こういう能力は大分落ち込んだ まったくないわけじゃないけど
、一応真面目に現役だったころの話ね
経験からいうと、会社であたしが世話になっている人との間で
そういうことがよくあった。その人から世話になって、給料をもらって
それを布施している。だから修行が進む、そういう意味で、その人とつながりが
できるんだろう、と自分は思っていたよ。
日曜に家にいると、ふと、上司の顔がヴィジョンで見えた。
同時に、トローチのにおいがした。
うちにトローチはない。
私は、ああ上司は風邪を引いたな、と思った。
次の月曜、じょうしは時間がきても出社しなかった。
電話がかかってきた。私にはナニを言われるかだいたいわかった。
”ごめん、風邪ひいたんで、今日は休ませてくれ”
上司はそういって、電話をきった。
遠隔で相手の状態を読めても、思い込みの産物ですかね？
今はもう、こういう能力は大分落ち込んだ まったくないわけじゃないけど
、一応真面目に現役だったころの話ね
経験からいうと、会社であたしが世話になっている人との間で
そういうことがよくあった。その人から世話になって、給料をもらって
それを布施している。だから修行が進む、そういう意味で、その人とつながりが
できるんだろう、と自分は思っていたよ。
173 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 12:29:12 ID:yVF8Umno
174 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/18(月) 12:30:58 ID:NKbGaLJ/
そんなことより、金が欲しい
175 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/18(月) 12:32:11 ID:NKbGaLJ/
神通力でメシは食えん 自分の団体でももてば別かと
176 ：花火爆発：2005/07/18(月) 13:01:20 ID:DNl+WFHR
なんでアレだけもの事件が起こっていまだに多くの信者がいるかと言うと
それはカルト宗教特有の「集団催眠術」ってやつか。 自分達は正しくて
日本を更正できると信じている。 ひとに責任を求めるが自分は責任を果たさない
アレは事故で事件じゃないと思ってるんだろ。不祥事が起こったとき脱会者が
少ない組織こそ本人達は認めんが宗教的なんだ。 あいつ等はいつか世論が
変わると信じている。 自分達が正義だと信じている。自分達は科学的に
病人を更正させられる唯一の光だと信じている。 つまり反対者が無知で、ダークサイド
に落ちていると思ってるんだ。 はっきり言って、対人恐怖症者や無気力者なんて
催眠術にかけれればなおる。
それはカルト宗教特有の「集団催眠術」ってやつか。 自分達は正しくて
日本を更正できると信じている。 ひとに責任を求めるが自分は責任を果たさない
アレは事故で事件じゃないと思ってるんだろ。不祥事が起こったとき脱会者が
少ない組織こそ本人達は認めんが宗教的なんだ。 あいつ等はいつか世論が
変わると信じている。 自分達が正義だと信じている。自分達は科学的に
病人を更正させられる唯一の光だと信じている。 つまり反対者が無知で、ダークサイド
に落ちていると思ってるんだ。 はっきり言って、対人恐怖症者や無気力者なんて
催眠術にかけれればなおる。
177 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/18(月) 13:18:27 ID:NKbGaLJ/
おれはね、超常的な力ってのは、いんちきでなくて本当にあると思っているよ
しかし、利便性を考えたら原始的だと思うんで
人間はいまや、ケータイ電話さえ発明した
超能力なくても、便利に生きていける
いまや月面着陸も可能だ 教組は自分の体がもちあがらないで非難された
やっぱアタシにはね、趣味の領域にすぎないように感じるんだよな。。
インチキではない、やればできる、あなたにも私にも
しかし、科学技術のほうが、より使い道が多いって思うよ
そっちを研究している人間に、結局負けてしまうと思うんだけどね。。
オタクな分野だな、って思う
教組なんかムーだもの
しかし、利便性を考えたら原始的だと思うんで
人間はいまや、ケータイ電話さえ発明した
超能力なくても、便利に生きていける
いまや月面着陸も可能だ 教組は自分の体がもちあがらないで非難された
やっぱアタシにはね、趣味の領域にすぎないように感じるんだよな。。
インチキではない、やればできる、あなたにも私にも
しかし、科学技術のほうが、より使い道が多いって思うよ
そっちを研究している人間に、結局負けてしまうと思うんだけどね。。
オタクな分野だな、って思う
教組なんかムーだもの
178 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 15:06:47 ID:yVF8Umno
某師「尊師には深い深いお考えがあるのだ。深すぎてわからないのだ。」
179 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 15:19:06 ID:HwBgHgB+
＞超常的な力ってのは、いんちきでなくて本当にあると思っているよ
もちろんそう思います。
しかし、力があったとしても、世間の常識から逸脱した行為は
世間から許されません。
人の意識を操ることができるからといって、えらいこともないし、神なんかじゃない。
もちろんそう思います。
しかし、力があったとしても、世間の常識から逸脱した行為は
世間から許されません。
人の意識を操ることができるからといって、えらいこともないし、神なんかじゃない。
180 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 15:20:17 ID:ASV4ACJ1
オウム思考
181 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 16:43:00 ID:BeyucsTZ
182 ：七資産：2005/07/18(月) 17:22:53 ID:ympTukMl
test
183 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/18(月) 18:03:25 ID:t2WdgtSu
あたしゃ、自分をえらいとも、神だとも思わないよ
体質だと思う しゅぎょうして体質改善したってことだろな。。
修行してねーけど、金払っていたら以上のように勝手になりますた
神通も金で買える時代なのか
しかしなあ、霊性なんかより、金持ちの男でもできたほうが
生きているのは楽しいかと
体質だと思う しゅぎょうして体質改善したってことだろな。。
修行してねーけど、金払っていたら以上のように勝手になりますた
神通も金で買える時代なのか
しかしなあ、霊性なんかより、金持ちの男でもできたほうが
生きているのは楽しいかと
184 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 18:06:07 ID:4+bT2KHd
だから、何度も言うけどさ。
それ、神通力じゃないってば。
精神分裂病。
それ、神通力じゃないってば。
精神分裂病。
185 ：ゆび：2005/07/18(月) 18:10:28 ID:sQ0vgDdX
通力です。通力以外にない。精神分裂病など人間界にしか通用しません。
186 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 18:14:23 ID:4+bT2KHd
187 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/18(月) 18:37:23 ID:t2WdgtSu
ま、いいんだけど、昔、ビラ配りバクティで
車を出してね、相当遠くまでいってくばった
運転手は若い男性で、出家希望とかいっていたような記憶があったけど
行が好きで、仙人みたいなのに憧れて本読んだりしたとかいってた
配り終わって、一緒にきた女の子を適当な場所に下ろして、
確かあたしが一番最後になった その人は東京まで車を戻すのが面倒に
なったかしたらしい
話のきっかけはわすれたけど、”じゃあ、ここで消えてもらおうか”って
うすら笑いを浮かべながらいったのよ
冗談で笑いを取るって感じじゃなくてケダルイからオマエ煙みたいに消えてくれよって感じだった
どうもね、霊脳オタっていうか、ああいうのは自分が冷静獲得のために
修行したいだけなんだろうけどね、薄気味悪く感じたよ 冷たいっていうかね
ビラ配りのために車運転するってのはバクティになるんだっていう
意識がないんだろうね だから、あー手伝いするより修行してえ
で、なんか薄気味悪いやつになる（笑
車を出してね、相当遠くまでいってくばった
運転手は若い男性で、出家希望とかいっていたような記憶があったけど
行が好きで、仙人みたいなのに憧れて本読んだりしたとかいってた
配り終わって、一緒にきた女の子を適当な場所に下ろして、
確かあたしが一番最後になった その人は東京まで車を戻すのが面倒に
なったかしたらしい
話のきっかけはわすれたけど、”じゃあ、ここで消えてもらおうか”って
うすら笑いを浮かべながらいったのよ
冗談で笑いを取るって感じじゃなくてケダルイからオマエ煙みたいに消えてくれよって感じだった
どうもね、霊脳オタっていうか、ああいうのは自分が冷静獲得のために
修行したいだけなんだろうけどね、薄気味悪く感じたよ 冷たいっていうかね
ビラ配りのために車運転するってのはバクティになるんだっていう
意識がないんだろうね だから、あー手伝いするより修行してえ
で、なんか薄気味悪いやつになる（笑
188 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/18(月) 18:47:48 ID:t2WdgtSu
いろんな人がいるね、早川氏はたしか一度だけあったことがあるような
気がしたけど、オヤジなせいか、すごく器のある修行者に感じた
こんな人がもっといればいいなあと、思った
気がしたけど、オヤジなせいか、すごく器のある修行者に感じた
こんな人がもっといればいいなあと、思った
189 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 18:50:20 ID:HwBgHgB+
結局どうなったの？
てか、修行してる時よりバクティの方が霊性が上がるって聞いたことあるけど。
てか、修行してる時よりバクティの方が霊性が上がるって聞いたことあるけど。
190 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 19:36:53 ID:ExcdSb0B
オウム信者は、死ね（阿佐谷北含む）
日本国民一同
日本国民一同
191 ：念仏：2005/07/18(月) 19:58:48 ID:claK7diE
確かに通力はあるだろうな。
でもね、本当の通力は離欲から来るサマディによって
獲得するんだよ。それ以外の通力は嘘なんだね。
キャンディの通力は観念的だね。
カルマ交換の概念の延長にすぎない。
あなたが作りだした幻ときずくまで、
楽しかったオウムの幻影はつずく。
でもね、本当の通力は離欲から来るサマディによって
獲得するんだよ。それ以外の通力は嘘なんだね。
キャンディの通力は観念的だね。
カルマ交換の概念の延長にすぎない。
あなたが作りだした幻ときずくまで、
楽しかったオウムの幻影はつずく。
192 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 20:38:34 ID:QVA3EY21
>>164
シュタイナーによるとな、動物は人間が思っているほど人間に近くないそうやで。
あんたの身近にいる犬はペットや。ペットというのは飼い主がものすごう、
感情移入するもんやねん。
動物と人間は似ているところもあるけど、違うところはもっと多い。
輪廻転生には自我が必要や。はっきりした自我をもっているのは人間だけや。
人間は言葉で自者と他者をわけることも比較できることもできる。
これが煩悩のはじまりやねんけど、同時に輪廻転生を起こさせる原因でも
あるんやな。
シュタイナーによるとな、動物は人間が思っているほど人間に近くないそうやで。
あんたの身近にいる犬はペットや。ペットというのは飼い主がものすごう、
感情移入するもんやねん。
動物と人間は似ているところもあるけど、違うところはもっと多い。
輪廻転生には自我が必要や。はっきりした自我をもっているのは人間だけや。
人間は言葉で自者と他者をわけることも比較できることもできる。
これが煩悩のはじまりやねんけど、同時に輪廻転生を起こさせる原因でも
あるんやな。
193 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 20:42:30 ID:QVA3EY21
よおく観察してみいや。六道輪廻というけど、この六つに分けると
いう行為は何や？
分けるとか、分類するとか、分別するっていうのは頭脳の働きとちゃうか？
単に思考で分別しただけのもんを信じてるだけとちゃうのか？
死後の世界をみて、それが６つあるのを観察したのではなくって
思考して６つに分類、分別したほうが先やと思わへん？
いう行為は何や？
分けるとか、分類するとか、分別するっていうのは頭脳の働きとちゃうか？
単に思考で分別しただけのもんを信じてるだけとちゃうのか？
死後の世界をみて、それが６つあるのを観察したのではなくって
思考して６つに分類、分別したほうが先やと思わへん？
194 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 21:00:43 ID:QVA3EY21
>>171
ふーん、確かに何かあるのかもしれんね。
でも、神秘体験なんて何で重宝がるのかわからんな
そーゆーのは自我を強めるだけで、解脱には一文の得にもならんのになあ
体験するっていうのは自我が残ってないとできませんのや。
それで、あいつらオウムはもっとすごい体験をしたいとか言うのや。
でも、それはもっとすごい地位がほしい金がほしいという名誉欲や物欲と同質の
もんなんやで。
それにまだ気づいてへんねん。あいつら。
ふーん、確かに何かあるのかもしれんね。
でも、神秘体験なんて何で重宝がるのかわからんな
そーゆーのは自我を強めるだけで、解脱には一文の得にもならんのになあ
体験するっていうのは自我が残ってないとできませんのや。
それで、あいつらオウムはもっとすごい体験をしたいとか言うのや。
でも、それはもっとすごい地位がほしい金がほしいという名誉欲や物欲と同質の
もんなんやで。
それにまだ気づいてへんねん。あいつら。
195 ：阿佐谷北：2005/07/18(月) 21:11:29 ID:6BO0WLmn
196 ：阿佐谷北：2005/07/18(月) 21:59:48 ID:6BO0WLmn
>>118
こうした理屈をその出家者に話して,
ロジックの破綻を指摘しても、感情的に応対をされるだけ。嫌な思いをするだけですよ。
キミのその団体における立場は分からないけれども、
古株（ふるかぶ）の出家人を怒らせれば、そこの団体には居にくくなると思いますよ。
いずれにしろ、これまでの信者を裏切っているし、ロジックの破綻はもはや自明です。
こうした理屈をその出家者に話して,
ロジックの破綻を指摘しても、感情的に応対をされるだけ。嫌な思いをするだけですよ。
キミのその団体における立場は分からないけれども、
古株（ふるかぶ）の出家人を怒らせれば、そこの団体には居にくくなると思いますよ。
いずれにしろ、これまでの信者を裏切っているし、ロジックの破綻はもはや自明です。
197 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 22:06:07 ID:QVA3EY21
オウムの言うカルマの法則って本当に正しいんかなあ、わし、嘘臭いと思うねん。
為したことは必ず返る。って。返らんこともあるで。
ほんならキャンディちゃんが為したお布施は返るはずやんなあ。
返らんことを来世にしたり、理不尽なことは過去生のせいにするのはちょっと
ずるい思うねん。
カルマみたいのは確かにあると思うねんけど、オウムが説明している内容が
気にイランねん。オウムが言っているようなもんと全然違うような気がする。
正直言うてカルマとか因果についてはわし「わからん」というのが一番正しいと
思うねん。第一過去世も来世もわからんやん。
それをオウムは確信もって「こうや！」というやろ。ちょっとおかしいで。
わし、あんたの過去世はインド人や！ってある師に言われたことある。
チベットよりインドのほうが好きやなあ、って言うただけなんやけどね。
オウムのやつって何か今の状況みて、過去世はこうや、って簡単にいうやん。
何でそんな簡単に断定できるんやろ？と思わへん？
六道も絶対あるみたいに言うけど、ほんまにしってんの？おまえら。
要するに麻原が言うたから信じている・・それだけやん。要は。
為したことは必ず返る。って。返らんこともあるで。
ほんならキャンディちゃんが為したお布施は返るはずやんなあ。
返らんことを来世にしたり、理不尽なことは過去生のせいにするのはちょっと
ずるい思うねん。
カルマみたいのは確かにあると思うねんけど、オウムが説明している内容が
気にイランねん。オウムが言っているようなもんと全然違うような気がする。
正直言うてカルマとか因果についてはわし「わからん」というのが一番正しいと
思うねん。第一過去世も来世もわからんやん。
それをオウムは確信もって「こうや！」というやろ。ちょっとおかしいで。
わし、あんたの過去世はインド人や！ってある師に言われたことある。
チベットよりインドのほうが好きやなあ、って言うただけなんやけどね。
オウムのやつって何か今の状況みて、過去世はこうや、って簡単にいうやん。
何でそんな簡単に断定できるんやろ？と思わへん？
六道も絶対あるみたいに言うけど、ほんまにしってんの？おまえら。
要するに麻原が言うたから信じている・・それだけやん。要は。
198 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 22:18:53 ID:ZnoJhHgz
だから過去世も宿命通が身についてから見えるようになるんだろ。カルマの法則があるかないかも修行が進むと分かるようになる。
自分がそこまで行かなかったからって愚痴るなよ。
自分がそこまで行かなかったからって愚痴るなよ。
199 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 22:29:26 ID:ZnoJhHgz
キャンディはお布施したことで生天の確立が上がったんじゃないか。
200 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 22:36:38 ID:QVA3EY21
だからカルマはあると思うけど・・と断ってるやろ
宿命通って修行者の９９．９％は身に付かんまま死ぬとおもうがな
だから何かを信じるしかないわけやが
オウムの説明の仕方が浅薄な感がして、ちと気にいらんものでな
宿命通って修行者の９９．９％は身に付かんまま死ぬとおもうがな
だから何かを信じるしかないわけやが
オウムの説明の仕方が浅薄な感がして、ちと気にいらんものでな
201 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 22:37:55 ID:QVA3EY21
わし、オウム・アーレフってやっぱり邪教やと思うで
そうおもわん？
そうおもわん？
202 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/18(月) 23:28:29 ID:Souf/XVB
宿命がつくのはかなりのレベルだから、真面目に修行しないと
自分でどう、ってのはいえないと思う
師も真面目に見ていう人と、今の傾向がこうだから、来世はっていう人もいると
丁度、親がオマエ、勉強しないと落第するぞというくらいのキモチの人も
いると思うよ
自分でどう、ってのはいえないと思う
師も真面目に見ていう人と、今の傾向がこうだから、来世はっていう人もいると
丁度、親がオマエ、勉強しないと落第するぞというくらいのキモチの人も
いると思うよ
203 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 23:41:44 ID:foBgrA2v
カルマも来世も宿命通もないから
204 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 23:49:35 ID:HwBgHgB+
ホントにないのか。
なぜわかる。
なぜわかる。
205 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 23:57:47 ID:foBgrA2v
証拠がないから。
あるとしたら矛盾だらけだから。
あるとしたら矛盾だらけだから。
206 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 06:06:54 ID:ymwE1UGL
そうか。
207 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 06:19:32 ID:h5c6zRsI
金があれば葉っぱを買える→葉っぱを使えば幸せな人が増える→幸せな人にお金を恵んでもらう→葉っぱを買う→…
208 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 07:19:17 ID:XowAORpa
>>205
一行目と二行目が既に矛盾しているのだがｗ
一行目と二行目が既に矛盾しているのだがｗ
209 ：阿佐谷北：2005/07/19(火) 16:31:49 ID:W8I9Eiuj
>>197 オウムの言うカルマの法則って本当に正しいんかなあ、わし、嘘臭いと思うねん。
為したことは必ず返る。って。返らんこともあるで。
その法則というのは、オウム独自に作った法ではないんだよ。
大抵の宗教に見られる法なんだよ。
インド発の宗教ならば、必ずあるはずだ。
>>返らんことを来世にしたり、理不尽なことは過去生のせいにするのはちょっと
ずるい思うねん。
確かにずるいと思うな。
指導する側にも、実際のところはよく分からないというのが真相なのではないだろうかね。
かつてのオウムの場合には、
（教祖に最終解脱者を擁しているということで）分からんことは皆無だったんだよ。
カルマも何もかもすべてが、最終解脱者には明白だとされていた。
浅原さんの人物に惹かれて入った輩もいるかのも知れないが、
そんな人たちを、普通はそこまで信じ込ませることは不可能なはずですよ。
何でもかんでも信じ込ませることが出来たのは、オウムの宗教理論上、
そうしても矛盾は無かったからなんだよ。
それだからこそ、当時、教祖の命令は絶対だったんだよね。
為したことは必ず返る。って。返らんこともあるで。
その法則というのは、オウム独自に作った法ではないんだよ。
大抵の宗教に見られる法なんだよ。
インド発の宗教ならば、必ずあるはずだ。
>>返らんことを来世にしたり、理不尽なことは過去生のせいにするのはちょっと
ずるい思うねん。
確かにずるいと思うな。
指導する側にも、実際のところはよく分からないというのが真相なのではないだろうかね。
かつてのオウムの場合には、
（教祖に最終解脱者を擁しているということで）分からんことは皆無だったんだよ。
カルマも何もかもすべてが、最終解脱者には明白だとされていた。
浅原さんの人物に惹かれて入った輩もいるかのも知れないが、
そんな人たちを、普通はそこまで信じ込ませることは不可能なはずですよ。
何でもかんでも信じ込ませることが出来たのは、オウムの宗教理論上、
そうしても矛盾は無かったからなんだよ。
それだからこそ、当時、教祖の命令は絶対だったんだよね。
210 ：阿佐谷北：2005/07/19(火) 16:35:27 ID:W8I9Eiuj
>>返らんことを来世にしたり、理不尽なことは過去生のせいにするのはちょっと
ずるい思うねん。
指導する側にも、実際のところはよく分からないというのが
真相なのだとしたら、そう言う他ないんだろう。俺はそう思う。
だが、宗教団体と謳っている団体が、そう言ってのけているのならば、
そのこと自体がずるく、汚いことなんだ。
この点こそが、皆さんが気づかねばならないことだ。
ずるい思うねん。
指導する側にも、実際のところはよく分からないというのが
真相なのだとしたら、そう言う他ないんだろう。俺はそう思う。
だが、宗教団体と謳っている団体が、そう言ってのけているのならば、
そのこと自体がずるく、汚いことなんだ。
この点こそが、皆さんが気づかねばならないことだ。
211 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 17:13:56 ID:bCH3kJ/u
本物の現役信徒・サマナによる法施を希望します。
212 ：阿佐谷北 asagayakita：2005/07/19(火) 17:23:51 ID:W8I9Eiuj
>>197 それをオウムは確信もって「こうや！」というやろ。ちょっとおかしいで。
わし、あんたの過去世はインド人や！ってある師に言われたことある。
チベットよりインドのほうが好きやなあ、って言うただけなんやけどね。
オウムのやつって何か今の状況みて、過去世はこうや、って簡単にいうやん。
何でそんな簡単に断定できるんやろ？と思わへん？
キミの話を聞いて、俺もそう思う、そう思ったよ。
この話に関しては、全面的に同意だ。
仮にそれが出来る者がこの世にいるのだとしても、
このオウムの団体においては、最終解脱者位しか居ないはずなんだよ。
そんな断定、出まかせなど幾らでも可能だ。
その種の断定をした人物を信ずるか否かの問題だと思いますよ。
身近な例で言えば、占いなどの判じ物に近いのではないか？
わし、あんたの過去世はインド人や！ってある師に言われたことある。
チベットよりインドのほうが好きやなあ、って言うただけなんやけどね。
オウムのやつって何か今の状況みて、過去世はこうや、って簡単にいうやん。
何でそんな簡単に断定できるんやろ？と思わへん？
キミの話を聞いて、俺もそう思う、そう思ったよ。
この話に関しては、全面的に同意だ。
仮にそれが出来る者がこの世にいるのだとしても、
このオウムの団体においては、最終解脱者位しか居ないはずなんだよ。
そんな断定、出まかせなど幾らでも可能だ。
その種の断定をした人物を信ずるか否かの問題だと思いますよ。
身近な例で言えば、占いなどの判じ物に近いのではないか？
213 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 19:08:57 ID:8XFC9vq6
よう議論できるな…俺はそちらの方が不思議。キチガイに何言っても理解するかいっ！
214 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 19:24:27 ID:w2yzw2Gi
カルマの法則というのは証明しづらいですけど、他に対する心の働きが自分にも影
響を及ぼすということは言えると思います。
私自身は、心の体験として、（他人に対して）いい心の働きでいれば、自分の心に
明るさや幸福感が生じて、（他人に対して）汚れた心の働きでいれば、自分の心に
暗さや苦しみが生じると実感（体感）しました。（批判心とかで言えば、私自身、
批判心は強かった方だと思っていましたが、批判心をなるべく出さないようにして
たら、こっちの方が心が平静で全然楽じゃん、ということを実感して、少しづつそ
れに心を馴染ませていってる感じではあります）これは、実際に自分で経験しない
と理解出来ないことかも知れませんけど。
他人に与えたカルマが返る云々はよくわかりませんが、少なくとも、（他人に対し
て）いい心の働きでいた方が、自分自身にも利益がある（幸福になれる）というこ
とは言えると思います。他人に対して汚れた心の働きでいたら、自分の心に毒が生
じて、その毒で自分自身も辛い思いをしなくてはならない、という感じですかね。
直接的なカルマの法則とは言えないかも知れませんが、これもカルマの法則の一種
と言えるかも知れませんね‥。
響を及ぼすということは言えると思います。
私自身は、心の体験として、（他人に対して）いい心の働きでいれば、自分の心に
明るさや幸福感が生じて、（他人に対して）汚れた心の働きでいれば、自分の心に
暗さや苦しみが生じると実感（体感）しました。（批判心とかで言えば、私自身、
批判心は強かった方だと思っていましたが、批判心をなるべく出さないようにして
たら、こっちの方が心が平静で全然楽じゃん、ということを実感して、少しづつそ
れに心を馴染ませていってる感じではあります）これは、実際に自分で経験しない
と理解出来ないことかも知れませんけど。
他人に与えたカルマが返る云々はよくわかりませんが、少なくとも、（他人に対し
て）いい心の働きでいた方が、自分自身にも利益がある（幸福になれる）というこ
とは言えると思います。他人に対して汚れた心の働きでいたら、自分の心に毒が生
じて、その毒で自分自身も辛い思いをしなくてはならない、という感じですかね。
直接的なカルマの法則とは言えないかも知れませんが、これもカルマの法則の一種
と言えるかも知れませんね‥。
215 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 20:41:19 ID:wDsTK34o
うん、カルマはまったくないとは言ってないで。
けれども、オウム原理は「なしたことは必ず全部返る」って言ってるやろ。それが
理解できんのや。
現実の世の中でな、叩いたら叩かれたとか、押したら押されたとか、そういう
反作用みたいな現象ばっかりが起こっているかなあ？？
それに何でもかんでも、これはカルマやとか、カルマ落としや、とか。分析ばっかり
するやろ。あとどこどこのチャクラがどうとかエネルギーがどうとか。
オウム原理のこびりついたアタマでいろいろ分析するやろ。
もううるさいねん。そんなんいちいち考えへんと生きてるほうが気が楽やねんけど
なあ。
けれども、オウム原理は「なしたことは必ず全部返る」って言ってるやろ。それが
理解できんのや。
現実の世の中でな、叩いたら叩かれたとか、押したら押されたとか、そういう
反作用みたいな現象ばっかりが起こっているかなあ？？
それに何でもかんでも、これはカルマやとか、カルマ落としや、とか。分析ばっかり
するやろ。あとどこどこのチャクラがどうとかエネルギーがどうとか。
オウム原理のこびりついたアタマでいろいろ分析するやろ。
もううるさいねん。そんなんいちいち考えへんと生きてるほうが気が楽やねんけど
なあ。
216 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 20:47:39 ID:wDsTK34o
だいたい、元サの菊池や平田や高橋は何で逃げてるねん。
逃げられんのがカルマの法則とちゃうんか？なしたことはかならず返るんや
ろう。それやったらサッサと自首したほうが早くカルマ落とせるし、
来世は楽やろ。
逃げるっちゅうことは「うまく逃げれたら報いを受けずにすむ」と
考えているからとちゃうの。うまく逃げれたらカルマの網の目をくぐれる、
と信じているからとちゃうの？
逃げられんのがカルマの法則とちゃうんか？なしたことはかならず返るんや
ろう。それやったらサッサと自首したほうが早くカルマ落とせるし、
来世は楽やろ。
逃げるっちゅうことは「うまく逃げれたら報いを受けずにすむ」と
考えているからとちゃうの。うまく逃げれたらカルマの網の目をくぐれる、
と信じているからとちゃうの？
217 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 20:55:03 ID:wDsTK34o
オウムの連中もアサハカ ショウコーも、カルマなんて信じてないん
とちゃうの。
「なしたことがそのまま返る」んやったら何も悪いことでけへんやん。
とちゃうの。
「なしたことがそのまま返る」んやったら何も悪いことでけへんやん。
218 ：念仏：2005/07/19(火) 21:18:03 ID:85fDbx5Y
私は過ちを犯しました。
アーレフの悪口を書いてしまったみたいです。
その証拠に、私の体に地獄の兆候が現れました。
前言を撤回します。
私は傍観者のつもりでしたが、今日をもって
アーレフ擁護派に変わります。
これから、オウム擁護発言によりバンバン徳をつまさせて
もらいます。
アーレフの悪口を書いてしまったみたいです。
その証拠に、私の体に地獄の兆候が現れました。
前言を撤回します。
私は傍観者のつもりでしたが、今日をもって
アーレフ擁護派に変わります。
これから、オウム擁護発言によりバンバン徳をつまさせて
もらいます。
219 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 21:25:55 ID:5Q5TEWlr
包丁妻つまんね。
誰も騒いでないのに一部のオウマーが誘導してただけじゃん。
イベントに１０人しか集まらんのも当然だなｗ
誰も騒いでないのに一部のオウマーが誘導してただけじゃん。
イベントに１０人しか集まらんのも当然だなｗ
220 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 21:35:41 ID:qx27GfE1
＞包丁妻つまんね
俺は女性自身見てブサイクだったのにガッカリした
俺は女性自身見てブサイクだったのにガッカリした
221 ：念仏：2005/07/19(火) 21:39:15 ID:85fDbx5Y
カルマの法があるか、ないかとゆう話になっていますね。
しかし、何となくはみんな解っていると思いますよ。
私たちは、歴史の中で現代に生きています。
2500年前、あるいはもっと昔から神の存在を語りついできました。
60年さかのぼっても、日本は神の国、神州である。なんて言っていました。
神事なども残っていますし、あちこちに神社がある。
盆には踊るし、正月には日の出を祝う。
もっと心が精神に向くのならおのずと見えてくるでしょう。
多くの人が精神的になるなら証拠も出てくるでしょう。
しかし、何となくはみんな解っていると思いますよ。
私たちは、歴史の中で現代に生きています。
2500年前、あるいはもっと昔から神の存在を語りついできました。
60年さかのぼっても、日本は神の国、神州である。なんて言っていました。
神事なども残っていますし、あちこちに神社がある。
盆には踊るし、正月には日の出を祝う。
もっと心が精神に向くのならおのずと見えてくるでしょう。
多くの人が精神的になるなら証拠も出てくるでしょう。
222 ：阿佐谷北：2005/07/19(火) 21:40:30 ID:80yx2LHK
>>215 それに何でもかんでも、これはカルマやとか、カルマ落としや、とか。分析ばっかり
するやろ。
宗教ならば、分析は不可欠ですよ。笑
俺の言っていることは、分析の出来ない人たちが（実際には）分析をしているのではないかということですよ。
するやろ。
宗教ならば、分析は不可欠ですよ。笑
俺の言っていることは、分析の出来ない人たちが（実際には）分析をしているのではないかということですよ。
223 ：念仏：2005/07/19(火) 21:57:40 ID:85fDbx5Y
カルマの法をつまらない物にしてしまうのは自分自身でしょう。
利欲の目で見ようとすれば、それはつまらない物になってしまうのです。
項羽の軍師である氾増は劉邦に王となる相を
見抜きました。しかし、項羽を自らの力で王
としようとします。
項羽に部下である、劉邦を殺す事を進言しますが
項羽は劉邦を侮り聞き入れませんでした。
最後は項羽に煙たがられ陣よりおいだされました。
この時、氾増は劉邦の天下を予言します。
そして、こうつぶやきます。
「天文を読み、鬼謀神算をもってしても劉邦を殺す事が
できなかった。愚かにも何万人も殺してさまった。主君
を誤ってしっまた」
利欲の目で見ようとすれば、それはつまらない物になってしまうのです。
項羽の軍師である氾増は劉邦に王となる相を
見抜きました。しかし、項羽を自らの力で王
としようとします。
項羽に部下である、劉邦を殺す事を進言しますが
項羽は劉邦を侮り聞き入れませんでした。
最後は項羽に煙たがられ陣よりおいだされました。
この時、氾増は劉邦の天下を予言します。
そして、こうつぶやきます。
「天文を読み、鬼謀神算をもってしても劉邦を殺す事が
できなかった。愚かにも何万人も殺してさまった。主君
を誤ってしっまた」
224 ：阿佐谷北：2005/07/19(火) 22:01:17 ID:80yx2LHK
225 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 22:01:32 ID:OtsDqp7U
カルマの法則が真実だとしたなら、
人災の被害者に向かってカルマの法則を説くのは、
未来の誰かに向かって、犯行指示を出しているようなもの。
なぜなら被害者にカルマの法則を説くと、十中八九苦しみを与えるだけ。
つまり、それは未来において人災によって苦しんでいるときに、
カルマの法則を説かれてさらに苦しむ、というカルマを作るから。
そういう目に遭うためには、まず人災を受けねばならず、
・・・ということは誰かがその犯行をしなくてはならないので、
そんな未来を作ることは、犯行指示しているのと同じ、
ということになる。
人災の被害者に向かってカルマの法則を説くのは、
未来の誰かに向かって、犯行指示を出しているようなもの。
なぜなら被害者にカルマの法則を説くと、十中八九苦しみを与えるだけ。
つまり、それは未来において人災によって苦しんでいるときに、
カルマの法則を説かれてさらに苦しむ、というカルマを作るから。
そういう目に遭うためには、まず人災を受けねばならず、
・・・ということは誰かがその犯行をしなくてはならないので、
そんな未来を作ることは、犯行指示しているのと同じ、
ということになる。
226 ：念仏：2005/07/19(火) 22:13:10 ID:85fDbx5Y
六道輪廻。
その対称は解脱である。
ほんとに六っつなのかどうかはあまり関係ないでしょう。
仏教では人間の構成要素は五つと言っています。
その一つが識別です。
識別、などの要素を止める法が
縁起の法なのです。
苦、信、悦、喜、軽安、楽、三昧、知恵、解脱
なのです。
その対称は解脱である。
ほんとに六っつなのかどうかはあまり関係ないでしょう。
仏教では人間の構成要素は五つと言っています。
その一つが識別です。
識別、などの要素を止める法が
縁起の法なのです。
苦、信、悦、喜、軽安、楽、三昧、知恵、解脱
なのです。
227 ：念仏：2005/07/19(火) 22:18:33 ID:85fDbx5Y
いえいえ、利欲によって225のように詰まらない物になるん
ですよ。
ぶち殺された → 前章の因が一つなくなった → うれしいな。
面白いでしょう？
ですよ。
ぶち殺された → 前章の因が一つなくなった → うれしいな。
面白いでしょう？
228 ：阿佐谷北asagayakita：2005/07/19(火) 22:41:20 ID:YU0ZVKb3
229 ：念仏：2005/07/19(火) 22:44:40 ID:85fDbx5Y
なんか一方的だなぁ。
地球は疲弊していて他の生き物にとって人間なんか
死んでしまえと思っているかもしれないんだよ。
君は蚊を殺す時、蚊の命乞いに耳を傾けたことがあるのかい？
地球は疲弊していて他の生き物にとって人間なんか
死んでしまえと思っているかもしれないんだよ。
君は蚊を殺す時、蚊の命乞いに耳を傾けたことがあるのかい？
230 ：念仏：2005/07/19(火) 22:48:54 ID:85fDbx5Y
それとも、君が代わりに十字架を背負おうとゆうのか！
231 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/19(火) 23:10:16 ID:i1Dhr8Cs
出家者の場合、一年２４時間修行しかすることないのよ
するとなにが起きても、カルマカルマと考えざるを得なくなる
他に話すことがないの だからちとしつこいわね
するとなにが起きても、カルマカルマと考えざるを得なくなる
他に話すことがないの だからちとしつこいわね
232 ：阿佐谷北asagayakita：2005/07/19(火) 23:13:18 ID:YU0ZVKb3
233 ：念仏：2005/07/19(火) 23:17:46 ID:85fDbx5Y
阿佐ヶ谷北へ
ぶち殺されるとゆう因は消えるよね？
ぶち殺されるとゆう因は消えるよね？
234 ：念仏：2005/07/19(火) 23:50:05 ID:85fDbx5Y
あの教団には神の祝福があるんだろうな。信徒として
教団を運営しているひとの客観的見解のつもりだったん
だけどね。
キャンディのゆうようにボンクラだが純然としたもの
なのだろう。
私の発言が認められて行くのなら私がこのスレを主導
することになる。
アレフは未熟であれ神の意の元にある。
これは私の霊性の目から見た確たる証拠による。
このスレを読む人の信仰心の向上、オウムの肯定へと主導する
教団を運営しているひとの客観的見解のつもりだったん
だけどね。
キャンディのゆうようにボンクラだが純然としたもの
なのだろう。
私の発言が認められて行くのなら私がこのスレを主導
することになる。
アレフは未熟であれ神の意の元にある。
これは私の霊性の目から見た確たる証拠による。
このスレを読む人の信仰心の向上、オウムの肯定へと主導する
235 ：念仏：2005/07/20(水) 00:02:59 ID:ruSz5eJo
では、あんな事件を起こした教団をよく肯定すると言えるなとゆうかもしれない
あの事件はしかたがないとゆう。
宗教の悲しみを見たのだからあのような事は二度とないように
宗教の純粋さをみんながもっと考えますように
なぜなら私たちは、今生きているのですから。
あの事件はしかたがないとゆう。
宗教の悲しみを見たのだからあのような事は二度とないように
宗教の純粋さをみんながもっと考えますように
なぜなら私たちは、今生きているのですから。
236 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 00:04:03 ID:pF7C10WZ
237 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 00:05:35 ID:CsGrUALN
醜い姿の虫を愛するのは難しいなぁ。ゴキブリを手で掴むのも気持ち悪いしどうしても殺虫剤を使ってしまう。
ほっといたら家の中がゴキブリだらけになる。
ほっといたら家の中がゴキブリだらけになる。
238 ：念仏：2005/07/20(水) 00:11:42 ID:ruSz5eJo
確かに、むずかしい問題ですな。
カルマの法よりも遥かにむずかしい難問ですな。
カルマの法よりも遥かにむずかしい難問ですな。
239 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 00:30:23 ID:CsGrUALN
実は俺劉邦の子孫らしいんだよね。「三国志演義」に出て来る霊帝の子孫が日本に渡来した。
240 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 00:49:28 ID:SjAtNy0+
念仏 って現役信徒？
たぶん子供のときからオウムに入信して育った
ガチガチ信者
ガチガチ信者
242 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 02:38:52 ID:SsgCP2lw
チャンコロぢゃねーか自慢にならん
234
バカヤロー信者ですら何百人何千人不幸になってんだぞ
234
バカヤロー信者ですら何百人何千人不幸になってんだぞ
243 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 08:52:48 ID:NO4yWVS8
>>219包丁妻つまんね。
包丁妻に限らずオウム系ネットはみんなそう。
ちーこ板は完スレのコピペだらけ。他の話題でもだいたい
いつも同じ人たちの馴れ合い話。つまらん。
あべる板は複数のＨＮを持つあべるの悲しき自作自演に
２，３人がレスしてあげてるだけ。くだらね。
オウマー西村の存在価値はリンク集だけ。
包丁妻もそうだけど、ひめだのオリーブだの誰も関心持ってないのに
一人で騒いで流行らせたいだけ。岩本と同じ穴のムジナ。
視聴率出せるのに出さないというのは、ほとんど閲覧者がいないのが
ばれるから。
包丁妻に限らずオウム系ネットはみんなそう。
ちーこ板は完スレのコピペだらけ。他の話題でもだいたい
いつも同じ人たちの馴れ合い話。つまらん。
あべる板は複数のＨＮを持つあべるの悲しき自作自演に
２，３人がレスしてあげてるだけ。くだらね。
オウマー西村の存在価値はリンク集だけ。
包丁妻もそうだけど、ひめだのオリーブだの誰も関心持ってないのに
一人で騒いで流行らせたいだけ。岩本と同じ穴のムジナ。
視聴率出せるのに出さないというのは、ほとんど閲覧者がいないのが
ばれるから。
244 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 11:39:10 ID:bCszZSYN
うふふ♪ ↑きちんと見てる方が居るんだ・・・
あべる板はアンチオウムの２ちゃんねらーの攻撃に対して【おりーぷ】なんていう架空のキャラを使い番犬がわりにしてるんだよ
ひ弱で喧嘩も出来ないアホ医●だからね
哀れなもんだ
１０年も自作自演しているんだから呆れるよ
その他にも多数のダブルハンドルを使っている
アーレフの様々なグッズをありがたがって自分らを【オウム業界】と呼んで
私達、一般の人間をオウムはマスコミ発表しかしらない低脳って思ってる
最初は相手してたけど、最近馬鹿馬鹿しくってさ(^-^)
ほんと、消えて欲しいね現世から
あべる板はアンチオウムの２ちゃんねらーの攻撃に対して【おりーぷ】なんていう架空のキャラを使い番犬がわりにしてるんだよ
ひ弱で喧嘩も出来ないアホ医●だからね
哀れなもんだ
１０年も自作自演しているんだから呆れるよ
その他にも多数のダブルハンドルを使っている
アーレフの様々なグッズをありがたがって自分らを【オウム業界】と呼んで
私達、一般の人間をオウムはマスコミ発表しかしらない低脳って思ってる
最初は相手してたけど、最近馬鹿馬鹿しくってさ(^-^)
ほんと、消えて欲しいね現世から
245 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 11:44:00 ID:bCszZSYN
(^_^;) ごめん・・・
誤 ： 私達、一般の人間をオウムはマスコミ発表しかしらない低脳って思ってる
正 ： 私達、一般の人間を、オウムは犯罪集団だという虚偽のマスコミ発表
をそのまま信じているアホだと思っている。麻原やアーチャリーにい
かれたアホ
誤 ： 私達、一般の人間をオウムはマスコミ発表しかしらない低脳って思ってる
正 ： 私達、一般の人間を、オウムは犯罪集団だという虚偽のマスコミ発表
をそのまま信じているアホだと思っている。麻原やアーチャリーにい
かれたアホ
246 ：阿佐谷北asagayakita：2005/07/20(水) 13:26:17 ID:1ggjGQjC
>>233 ぶち殺されるとゆう因は消えるよね？
因果は、そう単純では無さそうですよ。
その因は消えても、もっと根本にある因が消えるとは限らないから。
、、、、−＞因ー＞果（＝因）ー＞果ー＞、、、、、、
因果は、そう単純では無さそうですよ。
その因は消えても、もっと根本にある因が消えるとは限らないから。
、、、、−＞因ー＞果（＝因）ー＞果ー＞、、、、、、
247 ：阿佐谷北asagayakita：2005/07/20(水) 13:28:55 ID:1ggjGQjC
死んでも転生するというのが理論だから、転生先で
また「打ち殺される」かも知れないね。
元、根本を絶てなければ駄目だということですよ。
また「打ち殺される」かも知れないね。
元、根本を絶てなければ駄目だということですよ。
248 ：阿佐谷北asagayakita ：2005/07/20(水) 15:50:27 ID:Gf+dv01n
死んでも転生するというのが理論だから、転生先で
また「打ち殺される」かも知れないね。
ー＞キミの言い回しでは「ぶち殺される」でしたね。
また「打ち殺される」かも知れないね。
ー＞キミの言い回しでは「ぶち殺される」でしたね。
249 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 16:00:58 ID:CsGrUALN
阿佐谷北さん、ヒンズー教における天道の階層構造について教えてくれないかな。
250 ：阿佐谷北asagayakita：2005/07/20(水) 16:42:42 ID:Gf+dv01n
251 ：念仏：2005/07/20(水) 18:27:17 ID:ruSz5eJo
どうも。現役信徒です。
なるほどね。
阿佐ヶ谷北はなにか勘違いしていますね。
今、この瞬間も何かの因が果を生んでいるんだよ。
一瞬、一瞬がそうなんだね。
でその因果律の中にいるのだが、もっとほかの
君の表現を使うと元、根本とゆうほかの何かが
あるとゆうことかな？
一瞬、一瞬努力する。
これぞカルマの法における仏教における、奥義なんだよ
なるほどね。
阿佐ヶ谷北はなにか勘違いしていますね。
今、この瞬間も何かの因が果を生んでいるんだよ。
一瞬、一瞬がそうなんだね。
でその因果律の中にいるのだが、もっとほかの
君の表現を使うと元、根本とゆうほかの何かが
あるとゆうことかな？
一瞬、一瞬努力する。
これぞカルマの法における仏教における、奥義なんだよ
252 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 18:31:33 ID:tTNh53nf
リヴン ザ シークェル トゥー ミストを攻略法をまるで見ないで一人で比較的簡単に解いた。
普通のやつには無理だろうな。
普通のやつには無理だろうな。
253 ：念仏：2005/07/20(水) 18:34:04 ID:ruSz5eJo
242へ
知っています。
それゆえに反オウムの旗をふったとしても
神の英知にはまったく及ばない。
人の善とゆう観念がすべてではない事を知っているし
神への一撃は破滅を招きます。
であるなら、神の意を得るなら遥かな大徳を招く
知っています。
それゆえに反オウムの旗をふったとしても
神の英知にはまったく及ばない。
人の善とゆう観念がすべてではない事を知っているし
神への一撃は破滅を招きます。
であるなら、神の意を得るなら遥かな大徳を招く
254 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 18:37:01 ID:CsGrUALN
ＦＦ７もかなり古いが建物のグラフィックは十分リアルだな。
255 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 19:39:14 ID:hNz1kwS3
念仏さん
念仏とマントラの共通点、相違点を５００字以内で述べよ。
無理かなあ。オウムでは穴埋テストだけだし。
念仏とマントラの共通点、相違点を５００字以内で述べよ。
無理かなあ。オウムでは穴埋テストだけだし。
256 ：念仏：2005/07/20(水) 19:54:04 ID:ruSz5eJo
念仏とは日本名ですね。
つまり南無阿弥陀仏であり、ナマ アミターバの音訳、
つまり中国経由の伝来の過程です。
マントラとはサンスクリッド語です。
つまりナマ アミターバであり同じ言葉を何度も
唱えるとゆう意味です。
ナマとは帰依します
アミターバとは阿弥陀如来です
つまり南無阿弥陀仏であり、ナマ アミターバの音訳、
つまり中国経由の伝来の過程です。
マントラとはサンスクリッド語です。
つまりナマ アミターバであり同じ言葉を何度も
唱えるとゆう意味です。
ナマとは帰依します
アミターバとは阿弥陀如来です
257 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 19:57:40 ID:CsGrUALN
アーレフではナーマクサーマンダー・・・・っていう帝釈天に捧げるマントラ唱える？
258 ：念仏：2005/07/20(水) 20:07:50 ID:ruSz5eJo
ナイと思いますよ。
基本はシバ神とグルですから。
オウムでは帝釈天を第二天界の王としています。
基本はシバ神とグルですから。
オウムでは帝釈天を第二天界の王としています。
259 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 20:19:12 ID:hNz1kwS3
真言
念仏
マントラ
の相違点、共通点は ？
260 ：念仏：2005/07/20(水) 20:24:22 ID:ruSz5eJo
相違点 字が違う。
共通点 神の言葉。
共通点 神の言葉。
261 ：念仏：2005/07/20(水) 20:45:39 ID:ruSz5eJo
サンスクリッド語が神の言葉に近いと言われています。
これらは言葉を使った修行です。
言葉とは声であり音、すなわちバイブレーションです。
正しい発音がもっともよいとしています。
ゆえに、サンスクリッドの音を重視します。
これらは言葉を使った修行です。
言葉とは声であり音、すなわちバイブレーションです。
正しい発音がもっともよいとしています。
ゆえに、サンスクリッドの音を重視します。
262 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 21:35:36 ID:JK51DF2o
>>251
太陽が照ったり、雨が降ったりするのはカルマか？
暑くなったり寒くなったりするのはカルマか？
暑くなって汗をかくのはカルマか？
いったい汗をかくのは過去世にどういう行いをしたんや？
なしたことが返ってくるんやろ？
違うやろ？人間含む生き物はカルマだけではなく「環境」の影響を
受けてるということ。すべてのものは「つながっている」ということ。
オウムのやつらは「つながり」がわかってない。
ワシのいうことの方が仏教の本質に近いと思うで。
太陽が照ったり、雨が降ったりするのはカルマか？
暑くなったり寒くなったりするのはカルマか？
暑くなって汗をかくのはカルマか？
いったい汗をかくのは過去世にどういう行いをしたんや？
なしたことが返ってくるんやろ？
違うやろ？人間含む生き物はカルマだけではなく「環境」の影響を
受けてるということ。すべてのものは「つながっている」ということ。
オウムのやつらは「つながり」がわかってない。
ワシのいうことの方が仏教の本質に近いと思うで。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1120479117/327
>327 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/20(水) 12:21:37 ID:odpaSXvb0
>たぶん速攻で削除されると思うのでお早めにw
>http://strawberry.web-sv.com/cgi/imgbbs3/img/1376.jpg
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1120479117/332
>332 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/20(水) 12:42:31 ID:odpaSXvb0
>やべっ、パス入れ忘れた。消えない…
>327 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/20(水) 12:21:37 ID:odpaSXvb0
>たぶん速攻で削除されると思うのでお早めにw
>http://strawberry.web-sv.com/cgi/imgbbs3/img/1376.jpg
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1120479117/332
>332 ：本当にあった怖い名無し ：2005/07/20(水) 12:42:31 ID:odpaSXvb0
>やべっ、パス入れ忘れた。消えない…
264 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 21:38:45 ID:t3ricOxs
265 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 22:16:02 ID:0Y8qQUkF
266 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 22:23:23 ID:SjAtNy0+
Message#570 2005年7月16日(土)22時48分
From: オウマー日記ファン 返事 削除 変更
オウマー日記ファン日記
>だって、オウム関連のサイトって皆、【業界】とか自分で言ってたり←某糞ウンコ掲示板より
> まあ、この文とて誰が読んでるか分からない訳で、うかつな事を書くと、
> オウム業界と何ら関係ない変な所に派生してしまい、思わぬ
> トラブルを抱え込むかもしれないけれど、何かここにボヤかないと、イライラが募る
にしおじさん、「業界」なんて言葉を使われると、某糞ウンコ掲示板応援に必死の公安
筋とも思われる旦那の不興を買いまっせ。ご注意ください。
というのは単なる皮肉。この「業界」という用語は西村新人類さんが以前から用い
ておられたものだから、当「業界」新参者の私としては、先輩を尊重する意味で西村さん
に敬意を表する意味も含めて「業界」って言い方を好んでしてたわけ。
それを当「業界」掲示板をろくに見回ってもないポっと出の、公安か信徒か知らんが、
ド素人が思いつきで何検討外れ言ってよるのか。最近でこそ出さないがオリーブ＝アベル説
といい、一寸したオウマーなら相手にもしないような妄想。まったく勉強不足だわ。
From: オウマー日記ファン 返事 削除 変更
オウマー日記ファン日記
>だって、オウム関連のサイトって皆、【業界】とか自分で言ってたり←某糞ウンコ掲示板より
> まあ、この文とて誰が読んでるか分からない訳で、うかつな事を書くと、
> オウム業界と何ら関係ない変な所に派生してしまい、思わぬ
> トラブルを抱え込むかもしれないけれど、何かここにボヤかないと、イライラが募る
にしおじさん、「業界」なんて言葉を使われると、某糞ウンコ掲示板応援に必死の公安
筋とも思われる旦那の不興を買いまっせ。ご注意ください。
というのは単なる皮肉。この「業界」という用語は西村新人類さんが以前から用い
ておられたものだから、当「業界」新参者の私としては、先輩を尊重する意味で西村さん
に敬意を表する意味も含めて「業界」って言い方を好んでしてたわけ。
それを当「業界」掲示板をろくに見回ってもないポっと出の、公安か信徒か知らんが、
ド素人が思いつきで何検討外れ言ってよるのか。最近でこそ出さないがオリーブ＝アベル説
といい、一寸したオウマーなら相手にもしないような妄想。まったく勉強不足だわ。
267 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 22:55:20 ID:32coqJme
現役信徒の念仏さんに質問です。教団のホムペがほとんど更新されてないんですが、野田氏が捕まった事などが
影響しているのでしょうか？ﾗｰシャー氏とかはまだいるんでしょうか？
刑務所帰りの信徒は、復帰してるんでしょうか？各地の道場長は誰なのか教えてください。
影響しているのでしょうか？ﾗｰシャー氏とかはまだいるんでしょうか？
刑務所帰りの信徒は、復帰してるんでしょうか？各地の道場長は誰なのか教えてください。
＞刑務所帰り
↓
拘置所ね。
↓
拘置所ね。
いえ、ウパブｧｰナとか実刑食らった長期服役者などのことです。
270 ：念仏：2005/07/20(水) 23:59:24 ID:CRs8lXuH
262へ
君の言っている事は本質です。
ではもう少し考えてみましょう。
カルマとはすべての行いが返ることです。
ではすべての行いとはどうゆう行いでしょうか？
それは一切の行為が有情の魂の心に対して行われるのです。
心をやすらがせるならいい環境に存在するだろうし、
他を賢くするなら自分も賢くなる。
多くその喜びを与えたものが、天の喜びを与えられる。
では喜びとはなんでしょうか？
これは非常にむずかしいですが、もし理解できるなら
故に、タントラの道が存在する。
君の言っている事は本質です。
ではもう少し考えてみましょう。
カルマとはすべての行いが返ることです。
ではすべての行いとはどうゆう行いでしょうか？
それは一切の行為が有情の魂の心に対して行われるのです。
心をやすらがせるならいい環境に存在するだろうし、
他を賢くするなら自分も賢くなる。
多くその喜びを与えたものが、天の喜びを与えられる。
では喜びとはなんでしょうか？
これは非常にむずかしいですが、もし理解できるなら
故に、タントラの道が存在する。
271 ：念仏：2005/07/21(木) 00:11:18 ID:FZLEHoiT
教団のホムペが更新されていませんか。
残念ですね。
更新するだけの活気がないのでしょう。
看板を磨くのを忘れるぐらい修行は大変なのです。
それは、生きるか死ぬかの心の深淵を渡るとゆうことですから。
願わくば渡りきってほしい。
これは辞めていった人にもです。
器の中と外なんの違いがあろうか。
そして、彼らは、神への奉仕と救済を心ざしているのです
残念ですね。
更新するだけの活気がないのでしょう。
看板を磨くのを忘れるぐらい修行は大変なのです。
それは、生きるか死ぬかの心の深淵を渡るとゆうことですから。
願わくば渡りきってほしい。
これは辞めていった人にもです。
器の中と外なんの違いがあろうか。
そして、彼らは、神への奉仕と救済を心ざしているのです
272 ：念仏：2005/07/21(木) 00:17:26 ID:FZLEHoiT
残念ですが教団名簿の詳しくはしりません。
たしかにラーシャー氏はかわいいですが。
釈迦の言葉にサイの角のように一人行けとゆう言葉
があります。
寂しさと孤独の中を一人。
人と交わらず。
我ひとり王なり。
たしかにラーシャー氏はかわいいですが。
釈迦の言葉にサイの角のように一人行けとゆう言葉
があります。
寂しさと孤独の中を一人。
人と交わらず。
我ひとり王なり。
273 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 01:43:46 ID:hy9EI3mZ
カルマがチズオを地獄に引きずり込む。
チズオ自身の行為そのもの。
ブラッグ教団の偽グルに縁あるものもいつか目覚めがおきて苦しみから抜け出せる
ときが来ればよいですね。
チズオ自身の行為そのもの。
ブラッグ教団の偽グルに縁あるものもいつか目覚めがおきて苦しみから抜け出せる
ときが来ればよいですね。
274 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/21(木) 01:45:19 ID:sdgptfzI
もしかして、サマナは私服を着て、駅前などをうろうろし
一人一日三個のティッシュペーパーをもらってくる、などという
課行があるのではないか
一人一日三個のティッシュペーパーをもらってくる、などという
課行があるのではないか
275 ：阿佐谷北：2005/07/21(木) 16:59:31 ID:nEnQ21M9
>>251 でその因果律の中にいるのだが、もっとほかの
君の表現を使うと元、根本とゆうほかの何かが
あるとゆうことかな？
最後の部分を言うことかな、にしてくれないかね。（毎回、読みづらいので）
>>元、根本とゆうほかの
ここで言っているのは、今生、生まれる前の過去（過去生）のカルマのことですよ。
君の表現を使うと元、根本とゆうほかの何かが
あるとゆうことかな？
最後の部分を言うことかな、にしてくれないかね。（毎回、読みづらいので）
>>元、根本とゆうほかの
ここで言っているのは、今生、生まれる前の過去（過去生）のカルマのことですよ。
276 ：阿佐谷北asagayakita：2005/07/21(木) 17:50:26 ID:OmopDhfx
>>251 でその因果律の中にいるのだが、もっとほかの
君の表現を使うと元、根本とゆうほかの何かが
あるとゆうことかな？
｢ゆうこと｣の部分を、[言うことかな]、にしてくれないかね。
（yuu ゆうー＞iu 言う と変換するんだよ。）
（毎回、読みづらいのでな）
君の表現を使うと元、根本とゆうほかの何かが
あるとゆうことかな？
｢ゆうこと｣の部分を、[言うことかな]、にしてくれないかね。
（yuu ゆうー＞iu 言う と変換するんだよ。）
（毎回、読みづらいのでな）
277 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 20:04:58 ID:izZvJZP3
>>270
鉄球を真っ赤になるまで熱し、それをベニヤ板の上に乗せる。
すると鉄球は板を焦がし、穴をあけて下に突き抜ける。
次に鉄球を真っ赤になるまで熱した後、いったんそれを水の中に
ジュワッと入れる。そしてベニヤ板の上に置いたら、今度は
突き抜けない。
つまり、鉄球を熱したという原因に、水の中に入れるという新たな
行為を加えることによって、結果は必ずしも決まりきったものには
ならんということや。
為すことが必ず返るのなら、それを為した後にどんな行為を行っても
変更はできないということになる。オウムのカルマ法則は非常に宿命論
的なんや。それで、これこそがハルマゲドン思想の源になっている
んやで。ハルマゲドンは絶対起こり、避けられんはずやったからな。
鉄球を真っ赤になるまで熱し、それをベニヤ板の上に乗せる。
すると鉄球は板を焦がし、穴をあけて下に突き抜ける。
次に鉄球を真っ赤になるまで熱した後、いったんそれを水の中に
ジュワッと入れる。そしてベニヤ板の上に置いたら、今度は
突き抜けない。
つまり、鉄球を熱したという原因に、水の中に入れるという新たな
行為を加えることによって、結果は必ずしも決まりきったものには
ならんということや。
為すことが必ず返るのなら、それを為した後にどんな行為を行っても
変更はできないということになる。オウムのカルマ法則は非常に宿命論
的なんや。それで、これこそがハルマゲドン思想の源になっている
んやで。ハルマゲドンは絶対起こり、避けられんはずやったからな。
278 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 20:08:22 ID:M/nyMY0v
279 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 20:47:07 ID:TqlMcqMO
Ｊ正大師
真理の教えをそのお声で伝えてください
待ってます
真理の教えをそのお声で伝えてください
待ってます
280 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 20:49:29 ID:TqlMcqMO
Ｍ正大師の間違いでした。深く謝罪します。
長くお目通りできていないので、現世の名前になってしまいました。
一信徒より
長くお目通りできていないので、現世の名前になってしまいました。
一信徒より
281 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 20:58:33 ID:izZvJZP3
282 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 22:34:25 ID:bj6R4MIA
Ｍメッセージ「真理を見ろ」
283 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 01:00:51 ID:aLX+HqAf
>281
私もね
入信した頃は色々な体験があってカルマの法則を信じていました
でも、今は信じていない
六道輪廻についても同じです
輪廻転生については、・・・だけど
オウム流の功徳は願望成就のエネルギーだってのも
絶対におかしいと思う
・・・それでも信徒やってるのはマイトレーヤ正大師が
まだアーレフに所属しているからです
マイトレーヤ正大師がいなくなれば後ろ足で砂をペッペッとして
速攻で信徒辞めます
私もね
入信した頃は色々な体験があってカルマの法則を信じていました
でも、今は信じていない
六道輪廻についても同じです
輪廻転生については、・・・だけど
オウム流の功徳は願望成就のエネルギーだってのも
絶対におかしいと思う
・・・それでも信徒やってるのはマイトレーヤ正大師が
まだアーレフに所属しているからです
マイトレーヤ正大師がいなくなれば後ろ足で砂をペッペッとして
速攻で信徒辞めます
284 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/22(金) 01:13:09 ID:hEfmmZdT
や、あたしはカルマの法則信じている
しかしオウムのは極端
てか、いったん、カルマの法則を説きだしたからには
なにがなんでも、どんな場合でもそれでもって説明しないといけないと
脅迫的に考えているような気がする
てか、サマナとか師の立場からいって、わからないって答えづらいじゃん
なんか、言わないといけないって感じで説明していない？
この教団では、すべてが明白で原因と結果があり、割り切れるってのを
かかげてしまっているから
しかしオウムのは極端
てか、いったん、カルマの法則を説きだしたからには
なにがなんでも、どんな場合でもそれでもって説明しないといけないと
脅迫的に考えているような気がする
てか、サマナとか師の立場からいって、わからないって答えづらいじゃん
なんか、言わないといけないって感じで説明していない？
この教団では、すべてが明白で原因と結果があり、割り切れるってのを
かかげてしまっているから
285 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/22(金) 01:14:58 ID:hEfmmZdT
ところで、事件後に洗われたジョウユウギャル
テレビで、ジョウユウを追っかけて、渋谷あたりを歩いているのと
かわらない女の子が、キャーと彼を追いまわすのを見たが
どのくらいの数が入信したのか
今でも残党はおるねんか
テレビで、ジョウユウを追っかけて、渋谷あたりを歩いているのと
かわらない女の子が、キャーと彼を追いまわすのを見たが
どのくらいの数が入信したのか
今でも残党はおるねんか
286 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 02:10:30 ID:aLX+HqAf
キャンディちゃん（*＾-＾*）
>どのくらいの数が入信したのか
入信までいかなくても凄い数だったらしいです
全国支部を併せると男の人も含めて数百人とか。。。
師の人は詳しい数字は教えてくれなかったけど・・・
ただ、事件後は私ははっきりいって「高弟」と言われている
美男美女の人達に導かれた人がほとんど全てだと思います
>今でも残党はおるねんか
ほとんど辞めましたよー
マイトレーヤ正大師のサイト開いていた人も変な事件に巻き込まれて逮捕されたり
みんなズタポロ・・・
でも、何人かは残っていますよ（*＾-＾*）
私みたいに
>どのくらいの数が入信したのか
入信までいかなくても凄い数だったらしいです
全国支部を併せると男の人も含めて数百人とか。。。
師の人は詳しい数字は教えてくれなかったけど・・・
ただ、事件後は私ははっきりいって「高弟」と言われている
美男美女の人達に導かれた人がほとんど全てだと思います
>今でも残党はおるねんか
ほとんど辞めましたよー
マイトレーヤ正大師のサイト開いていた人も変な事件に巻き込まれて逮捕されたり
みんなズタポロ・・・
でも、何人かは残っていますよ（*＾-＾*）
私みたいに
287 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 17:58:35 ID:Mkg5MQph
想像したくないけど
信者はアーチャリーの入った風呂の残り湯とか飲まされるの？
信者はアーチャリーの入った風呂の残り湯とか飲まされるの？
288 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 18:17:22 ID:FsRAL0rf
ららら♪キャンディ♪キャンディ♪(*^_^)人(^_^*)
289 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 23:35:33 ID:02qi8ZUQ
なしたことがそのまま返るっていうのは古代エジプトのハムラビ法典の復讐法
に近い。目には目を歯には歯をというやっちゃ。
現代の刑法でもわかるが、人を殺しても、必ずしも殺されるわけやない。
殺したら同じように殺されんと罪がつぐなえないのなら、人間というのは
反省も更正もできん獣以下の生き物ということになるわな。
人間は更正したり、反省したりできる。それによってカルマを、人生を変える
ことができるということや。
に近い。目には目を歯には歯をというやっちゃ。
現代の刑法でもわかるが、人を殺しても、必ずしも殺されるわけやない。
殺したら同じように殺されんと罪がつぐなえないのなら、人間というのは
反省も更正もできん獣以下の生き物ということになるわな。
人間は更正したり、反省したりできる。それによってカルマを、人生を変える
ことができるということや。
290 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 23:45:48 ID:02qi8ZUQ
オウムの教義の内容から言うと古代エジプトのハンムラビ法典、
それと犬公方徳川綱吉の「生類憐れみの令」をごっちゃにしたものに
麻原のこじつけた殺人教義をミックスしたような感じかなあ。
まあ、外枠だけは仏教・ヨーガやけど。
そして教団の中は北朝鮮顔負けの専制君主制ですねん。あ、北朝鮮は
アカやったか。まあ、封建制でも王政でもなんでもええねんけど。
「オウムカースト」の世界やね。
それと犬公方徳川綱吉の「生類憐れみの令」をごっちゃにしたものに
麻原のこじつけた殺人教義をミックスしたような感じかなあ。
まあ、外枠だけは仏教・ヨーガやけど。
そして教団の中は北朝鮮顔負けの専制君主制ですねん。あ、北朝鮮は
アカやったか。まあ、封建制でも王政でもなんでもええねんけど。
「オウムカースト」の世界やね。
291 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 00:11:58 ID:8M8sl8qn
>>283
しかし、君がもし人生を良くしたいと考えるならば、その方法は
因果律＝カルマを使うしかない。善の種を蒔くことや。俺はそれ以外の方法を知らん。
オウムのカルマの説明は真理とずれまくっているので、これは宇宙の「法則」では
ないが（オウム内部にだけは通用する）、
悪事をしたり、放埒に生きてても人生は良くならんよ。これは道理や。
仏教ではこういった道理を強調してるんだが、「仏教でいう道理」と
オウムの、「教団と教祖の利益のために使われる屁理屈」は区別されんとな。
仏教でいう道理とは智慧に基づく。オウムは単に教祖の言葉の反復記憶する
ことで、道理を言っているつもりやが、それは違う。
仏教の道理が理解できたら、悪いことせえへんし、事件はマスコミとか国家の
陰謀とか、弟子の暴走とか、スパイが潜入してるとか、そんなことなな〜んも
言わへんって。
しかし、君がもし人生を良くしたいと考えるならば、その方法は
因果律＝カルマを使うしかない。善の種を蒔くことや。俺はそれ以外の方法を知らん。
オウムのカルマの説明は真理とずれまくっているので、これは宇宙の「法則」では
ないが（オウム内部にだけは通用する）、
悪事をしたり、放埒に生きてても人生は良くならんよ。これは道理や。
仏教ではこういった道理を強調してるんだが、「仏教でいう道理」と
オウムの、「教団と教祖の利益のために使われる屁理屈」は区別されんとな。
仏教でいう道理とは智慧に基づく。オウムは単に教祖の言葉の反復記憶する
ことで、道理を言っているつもりやが、それは違う。
仏教の道理が理解できたら、悪いことせえへんし、事件はマスコミとか国家の
陰謀とか、弟子の暴走とか、スパイが潜入してるとか、そんなことなな〜んも
言わへんって。
292 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/23(土) 01:25:29 ID:b3ygaNV6
道理ではなくて、すべてグルの神秘的な力をあてにした救済だから
へんな理屈が生きてきてしまう
教組にバルドを操る力があると信じられていて
とくに臨終の際、グルが立ち会っているというのは重要だと
つまり、オレの顔で特別に、こいつを助けてやってくれと
今まで悪いこともしたけど、この次は救済のために役立つ弟子にするから
今回は地獄に落とすのは見逃してくれと
ヤマ天に掛け合う能力があると、信者から信じられている
だからやみくもに、いうことを聞くし、筋なんか通ってなくていいと
グルの恩寵を得られるか否か、だけが課題になっている
だから、ヘンなの
だから、グルの特殊能力というのが本当にあるとすると
あのような悪夢のような事件でさえ、美化が可能になってしまう
いわく、縁無き衆生は度し難し
へんな理屈が生きてきてしまう
教組にバルドを操る力があると信じられていて
とくに臨終の際、グルが立ち会っているというのは重要だと
つまり、オレの顔で特別に、こいつを助けてやってくれと
今まで悪いこともしたけど、この次は救済のために役立つ弟子にするから
今回は地獄に落とすのは見逃してくれと
ヤマ天に掛け合う能力があると、信者から信じられている
だからやみくもに、いうことを聞くし、筋なんか通ってなくていいと
グルの恩寵を得られるか否か、だけが課題になっている
だから、ヘンなの
だから、グルの特殊能力というのが本当にあるとすると
あのような悪夢のような事件でさえ、美化が可能になってしまう
いわく、縁無き衆生は度し難し
293 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 02:55:46 ID:JWxk4b91
おっさんやおばちゃんの残り湯飲んだら吐きそうだけど、ぴちぴちの女子大生やん
教祖の説では数学と解脱は関係あるんちゃう？
数学ができん奴は解脱もできんだっけ？
アーチャリー中学んとき掛け算から勉強したといってたやん
矛盾してないか？
教祖の説では数学と解脱は関係あるんちゃう？
数学ができん奴は解脱もできんだっけ？
アーチャリー中学んとき掛け算から勉強したといってたやん
矛盾してないか？
ぴちぴちのおっさんの残り湯飲んだら吐きそうだろ
295 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 15:42:47 ID:+RpRuauk
厳格な不殺生戒、カルマ落としなどの思想はジャイナ教だよ。生き物を殺すたびにアートマンに微細な物質である業が付着し、業身が出来る。
それが無限の輪廻を繰り返すから、釘を打ったサンダルを履いたりしてカルマを落とさねばならない。
それが無限の輪廻を繰り返すから、釘を打ったサンダルを履いたりしてカルマを落とさねばならない。
296 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 15:45:58 ID:PRKLbQGf
たのむ！
９つ下の弟（毎年東大に多数の生徒を合格させる
某名門私立高校２年。１６歳）がアーレフに入ってた
ことがわかりました！
やめさせたいが漏れも親も「何のために小２から今まで頑張ってきたのか、
後悔するか。」「上祐に騙されてるよ」「やめないと家を追い出す」
「犯罪者に肩入れするの」「とにかく許さないからよ」「やめて」ぐらいしか
言えません。
弟の洗脳を壊す決定的な言葉ないですか
９つ下の弟（毎年東大に多数の生徒を合格させる
某名門私立高校２年。１６歳）がアーレフに入ってた
ことがわかりました！
やめさせたいが漏れも親も「何のために小２から今まで頑張ってきたのか、
後悔するか。」「上祐に騙されてるよ」「やめないと家を追い出す」
「犯罪者に肩入れするの」「とにかく許さないからよ」「やめて」ぐらいしか
言えません。
弟の洗脳を壊す決定的な言葉ないですか
297 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/23(土) 18:13:02 ID:GFx3OjXa
296
ほんとーの話でつか
なんか、アーレフにはこんな優秀な人間もいるんだぞ、って教団が
宣伝しているように聞こえるな、、
第一、気にいらねーよ
アンタは、自分の弟が名門学校に入っていなかったら、アーレフに入っても
とめなかったのか？
弟を心配しているんじゃなくて、せっかくいい学校を出たのに名前にキズが
つくのがもったいないって聞こえるぞ、
そんな家庭だから、弟さんがイヤがっているんじゃないのかい
弟がパーのボンクラハナタレだったら、心配してやらなかったのかい
あんたの家庭は見栄っ張りっぽいな、、
ほんとーの話でつか
なんか、アーレフにはこんな優秀な人間もいるんだぞ、って教団が
宣伝しているように聞こえるな、、
第一、気にいらねーよ
アンタは、自分の弟が名門学校に入っていなかったら、アーレフに入っても
とめなかったのか？
弟を心配しているんじゃなくて、せっかくいい学校を出たのに名前にキズが
つくのがもったいないって聞こえるぞ、
そんな家庭だから、弟さんがイヤがっているんじゃないのかい
弟がパーのボンクラハナタレだったら、心配してやらなかったのかい
あんたの家庭は見栄っ張りっぽいな、、
298 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/23(土) 18:32:41 ID:GFx3OjXa
「何のために小２から今まで頑張ってきたのか、
後悔するか。」「上祐に騙されてるよ」「やめないと家を追い出す」
「犯罪者に肩入れするの」「とにかく許さないからよ」「やめて」ぐらいしか
こんなこと言えば、余計に硬化するよ
あんたや親は、弟さんの話を聞いてやったのかい
どうして、アレフに行きたいのか、、
いつも、こうしろ、こうあるべきだ、と理想を押し付けてきたんじゃないのか
この文だけじゃわからないけど、、
後悔するか。」「上祐に騙されてるよ」「やめないと家を追い出す」
「犯罪者に肩入れするの」「とにかく許さないからよ」「やめて」ぐらいしか
こんなこと言えば、余計に硬化するよ
あんたや親は、弟さんの話を聞いてやったのかい
どうして、アレフに行きたいのか、、
いつも、こうしろ、こうあるべきだ、と理想を押し付けてきたんじゃないのか
この文だけじゃわからないけど、、
299 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/23(土) 18:51:07 ID:GFx3OjXa
ああ失礼、心配するのが当然だね
この場合、心配しない親のほうがフツーじゃないか、、
ただよ、
”オレの弟が！！”といって心配してやったら
”オレの名門校に入っている弟が！！”って心配するの、ヘンだって気づけよ
この場合、心配しない親のほうがフツーじゃないか、、
ただよ、
”オレの弟が！！”といって心配してやったら
”オレの名門校に入っている弟が！！”って心配するの、ヘンだって気づけよ
300 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 18:53:06 ID:Yi5OpWGW
＞弟の洗脳を壊す決定的な言葉ないですか
ない。そんな甘いもんじゃない。逆に反発して洗脳を促進するだけだ。
とにかく色んな情報を知らせるのが重要。
カナリヤの詩とか反オウム系の本を読ませる。被害者の手記「それでも生きていく」もいい。
あるいはここらを読ませる。
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/
http://members.tripod.com/tanukinokintama/
そんなもん読まないと反発するかもしれないが、優しい口調で「お願いだから一度真剣に読んでほしい。
それでも麻原やアーレフが正しいと思うならお前の好きにしていいから」と交換条件を与える。
これがベスト。
ま、それでもダメなら最終手段として家族親戚みんなで協力して監禁しる！
ない。そんな甘いもんじゃない。逆に反発して洗脳を促進するだけだ。
とにかく色んな情報を知らせるのが重要。
カナリヤの詩とか反オウム系の本を読ませる。被害者の手記「それでも生きていく」もいい。
あるいはここらを読ませる。
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/
http://members.tripod.com/tanukinokintama/
そんなもん読まないと反発するかもしれないが、優しい口調で「お願いだから一度真剣に読んでほしい。
それでも麻原やアーレフが正しいと思うならお前の好きにしていいから」と交換条件を与える。
これがベスト。
ま、それでもダメなら最終手段として家族親戚みんなで協力して監禁しる！
301 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/23(土) 19:08:57 ID:GFx3OjXa
同じ職場だった、パートのおばちゃんが、すごい負けずキライでさ
自分の子供をどうしても名前の通った私立大にいれたいらしくて
小学校のときから、ケツひっぱたいて勉強させていたんだよ
それで、あたしはそのおばちゃんが子供に受験させようとしていたのと
同じ学校、実は出たんだけど、学歴のことでいろいろいわれるのがイヤで
自分から学校の話したことなかった。
それが、なぜかある日、おばちゃんに、私の出た学校のことがバレていてね
突然（○○さんて、××学校出たの！！）といわれて、いやな予感がしたんだけど
うん、っていったら、罵詈雑言あびせられてさ、、
私はカッとなったけど、気が小さかったから我慢した
そいつ負けずきらいがひどくて、なんでも自分が一番にならないと気にいらなくてさ
だから、いままで大人しくてバカだと思っていたあたしが
ちゃんと学校出ていて、しかも自分の娘を受験させようと思っていた学校だったから
ライバル意識むきだしになったらしくて、ひどいこと言われた。
（そう、あんたの出た学校って、そんなにすごいの？）とか言いやがったんだけど
バカじゃねーーーの、と、あたしは思ったよ。（てめーだって、娘をそこへ
入れたがっていたのによ、、たいした学校じゃねーけど、田舎っぺの見栄っぱりだから
お嬢様、とかいうと拝むんだよ、バカがさ、、）
どこの学校でようが、あたしの勝手だろ、なんでお前にとやかく言われないと
いけねーんだよ、と思ったけど。
自分の子供をどうしても名前の通った私立大にいれたいらしくて
小学校のときから、ケツひっぱたいて勉強させていたんだよ
それで、あたしはそのおばちゃんが子供に受験させようとしていたのと
同じ学校、実は出たんだけど、学歴のことでいろいろいわれるのがイヤで
自分から学校の話したことなかった。
それが、なぜかある日、おばちゃんに、私の出た学校のことがバレていてね
突然（○○さんて、××学校出たの！！）といわれて、いやな予感がしたんだけど
うん、っていったら、罵詈雑言あびせられてさ、、
私はカッとなったけど、気が小さかったから我慢した
そいつ負けずきらいがひどくて、なんでも自分が一番にならないと気にいらなくてさ
だから、いままで大人しくてバカだと思っていたあたしが
ちゃんと学校出ていて、しかも自分の娘を受験させようと思っていた学校だったから
ライバル意識むきだしになったらしくて、ひどいこと言われた。
（そう、あんたの出た学校って、そんなにすごいの？）とか言いやがったんだけど
バカじゃねーーーの、と、あたしは思ったよ。（てめーだって、娘をそこへ
入れたがっていたのによ、、たいした学校じゃねーけど、田舎っぺの見栄っぱりだから
お嬢様、とかいうと拝むんだよ、バカがさ、、）
どこの学校でようが、あたしの勝手だろ、なんでお前にとやかく言われないと
いけねーんだよ、と思ったけど。
302 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/23(土) 19:15:39 ID:GFx3OjXa
そんで、その娘は見事受験合格したらしいんだけど
（私がその会社やめてからおばちゃんに道で遭遇して聞いた）
中学校から持ち上がりで大学いける学校でさ、
まだ中学生なのに、もう大学の心配してんだよ、おばちゃんがだよ
（娘をその大学に入れたけど、もしその大学の学科が、娘に気に入らなかったら
どうしよう）と、一生懸命首をひねっているんだ。。
まるで、そのおばちゃんが、大学行くみたいにさ（笑）
学校行くのは娘なのにね、、ヘンなの、でも、そういう親って多いのかもしれない
それが、子供のためと思っているんだろうけど、まだ遊びたい年頃でかわいそうじゃないかって
あたしは思ったけどねえ
学校は、勉強が好きなやつがいけばいいんだよ
勉強嫌いなのに無理して私立大とか出て、時間とかねの無駄だと思うわ
オウムもヘンだけど、学歴信仰もキチガイ沙汰よ。。
（私がその会社やめてからおばちゃんに道で遭遇して聞いた）
中学校から持ち上がりで大学いける学校でさ、
まだ中学生なのに、もう大学の心配してんだよ、おばちゃんがだよ
（娘をその大学に入れたけど、もしその大学の学科が、娘に気に入らなかったら
どうしよう）と、一生懸命首をひねっているんだ。。
まるで、そのおばちゃんが、大学行くみたいにさ（笑）
学校行くのは娘なのにね、、ヘンなの、でも、そういう親って多いのかもしれない
それが、子供のためと思っているんだろうけど、まだ遊びたい年頃でかわいそうじゃないかって
あたしは思ったけどねえ
学校は、勉強が好きなやつがいけばいいんだよ
勉強嫌いなのに無理して私立大とか出て、時間とかねの無駄だと思うわ
オウムもヘンだけど、学歴信仰もキチガイ沙汰よ。。
303 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 19:22:22 ID:Yi5OpWGW
オウムの序列も学歴主義でしたが何か
304 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/23(土) 19:37:53 ID:GFx3OjXa
で、合格証書もらって、デカイ封筒なんだけど、門から出てきたとき
（合格しなかった人はもらえない）
数人の女性が少し遠くに立っていてさ、、
（いーな！）って、声を揃えてわざと言うんだよ（笑）
ま、あんなことするのは、もしかしてマグレで受かるかも、くらいに
思って受験する人だと思うんだけど（だって、ノリが軽すぎる）
誰かが受かれば、誰かが落ちるんだよ
そこで、心に卑屈を作るんだ
あるいは慢心を作る
そういう、学歴構造を、当然と思ってそれがすべてと思って
生きないといけない日本人社会を、くだらないって目で見てしまう
もちろん自分も、じゃあ人にゆずってやるか、と言ったらイヤだと、いうよ
そういうふうにしか、生きられないなら、そのなかでなるべくいい思いがしたい
しかし、勉強したい人間に、純粋に勉強させてやろうという、そういう
構造じゃない
レベルわけがすきなの、それだけ
だって、受けるのが大変だけど、あと遊んじゃう 肩書きのために入る
外国では入学は簡単だけど、出るのは難しい
あるいは、いいじじいになっても大学生であったりする
日本は就職前の一過性のレベルワケ、ね で、いい大学出ると一生プライドに
思っている。。
（合格しなかった人はもらえない）
数人の女性が少し遠くに立っていてさ、、
（いーな！）って、声を揃えてわざと言うんだよ（笑）
ま、あんなことするのは、もしかしてマグレで受かるかも、くらいに
思って受験する人だと思うんだけど（だって、ノリが軽すぎる）
誰かが受かれば、誰かが落ちるんだよ
そこで、心に卑屈を作るんだ
あるいは慢心を作る
そういう、学歴構造を、当然と思ってそれがすべてと思って
生きないといけない日本人社会を、くだらないって目で見てしまう
もちろん自分も、じゃあ人にゆずってやるか、と言ったらイヤだと、いうよ
そういうふうにしか、生きられないなら、そのなかでなるべくいい思いがしたい
しかし、勉強したい人間に、純粋に勉強させてやろうという、そういう
構造じゃない
レベルわけがすきなの、それだけ
だって、受けるのが大変だけど、あと遊んじゃう 肩書きのために入る
外国では入学は簡単だけど、出るのは難しい
あるいは、いいじじいになっても大学生であったりする
日本は就職前の一過性のレベルワケ、ね で、いい大学出ると一生プライドに
思っている。。
305 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 19:40:11 ID:8M8sl8qn
>>296
ワシが洗脳解除法おしえたるわ。
オウマーとかマスコミの本は逆効果。それに宗教の本もあかん。
そういうのは弟さんに読ませんな！
なんでかと言うと、オウマーとかマスコミは真実ではないと教えられている
からな。２ちゃんも悪くはないんやが、やっぱり便所の落書きやから、
まともな信者は見ない。
宗教の本にしても、書いているのはしょせん学者。宗教の形而上の問題って
いうのはもともと答えが出えへん。アイマイな事書いてるんやったら
何か体験できたり、実践できるほうを取るやろ。そやから、ますます
泥沼に入るで。
それにオウムなんぞは既成宗教の欠点を克服したというスタンスやから
他宗教にはない美点がたくさん並んでるんや。正統的チベット仏教の本を
読めとか言う人がおるけど、大して役立たんと思うで。
第一、あんたはチベット語をおぼえて、チベット仏教に出家でもできんの
かと言いたい。それができんからオウムがあるんやろ？
ワシが洗脳解除法おしえたるわ。
オウマーとかマスコミの本は逆効果。それに宗教の本もあかん。
そういうのは弟さんに読ませんな！
なんでかと言うと、オウマーとかマスコミは真実ではないと教えられている
からな。２ちゃんも悪くはないんやが、やっぱり便所の落書きやから、
まともな信者は見ない。
宗教の本にしても、書いているのはしょせん学者。宗教の形而上の問題って
いうのはもともと答えが出えへん。アイマイな事書いてるんやったら
何か体験できたり、実践できるほうを取るやろ。そやから、ますます
泥沼に入るで。
それにオウムなんぞは既成宗教の欠点を克服したというスタンスやから
他宗教にはない美点がたくさん並んでるんや。正統的チベット仏教の本を
読めとか言う人がおるけど、大して役立たんと思うで。
第一、あんたはチベット語をおぼえて、チベット仏教に出家でもできんの
かと言いたい。それができんからオウムがあるんやろ？
306 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 19:41:45 ID:8M8sl8qn
じゃあ、どうすればいいかというと、ワシがすすめるのは
裁判記録を丹念に読むことやねん。毎日新聞社会部から出ている
「オウム「教祖」法廷全記録」という本を読め。そうすると、事件に関して
教祖がどういう態度を取ってきたかがわかるねん。果たして神聖と呼べる
ほどの態度を教祖が取ってきたかって事。何かの意図があってああいう事件
が起きたとしても、聖者やったら弟子をかばうと思わへんか？弟子かて
死刑になってしまうかもしれんのやで。でも教祖は自分の弁護ばかりに
終始してしまうやね。裁判の記録っていうのはテープレコーダーに
取ったのをそのまま起こしただけのもんや。それを読んでどう感じるかや。
それで何も感じず、まだ信仰したいんやったらもう手遅れやと思うわ。
裁判記録を丹念に読むことやねん。毎日新聞社会部から出ている
「オウム「教祖」法廷全記録」という本を読め。そうすると、事件に関して
教祖がどういう態度を取ってきたかがわかるねん。果たして神聖と呼べる
ほどの態度を教祖が取ってきたかって事。何かの意図があってああいう事件
が起きたとしても、聖者やったら弟子をかばうと思わへんか？弟子かて
死刑になってしまうかもしれんのやで。でも教祖は自分の弁護ばかりに
終始してしまうやね。裁判の記録っていうのはテープレコーダーに
取ったのをそのまま起こしただけのもんや。それを読んでどう感じるかや。
それで何も感じず、まだ信仰したいんやったらもう手遅れやと思うわ。
307 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/23(土) 19:52:15 ID:GFx3OjXa
信者は、毎日新聞の陰謀だって言うに決まっておるぜよ
でも裁判記録だからウソ書けば法律沙汰になると思う
一般人も出入り可だから、記録にウソがあれば明るみにでると思うし
好き好んで起こした事件で死刑になりたくないって、税金だか信者の金だか
しらんけど、つぎ込むのはバカバカしいよ
早くお亡くなりになって、また日本に転生すればいいじゃんねえ
そうすれば犯罪ともおさらば、自由に活動できるわ
今死んで、信者の腹にでも転生したら、１６年後にはまた説法もできるやん
なんのためにバルドを知り尽くしているんだわ
でも裁判記録だからウソ書けば法律沙汰になると思う
一般人も出入り可だから、記録にウソがあれば明るみにでると思うし
好き好んで起こした事件で死刑になりたくないって、税金だか信者の金だか
しらんけど、つぎ込むのはバカバカしいよ
早くお亡くなりになって、また日本に転生すればいいじゃんねえ
そうすれば犯罪ともおさらば、自由に活動できるわ
今死んで、信者の腹にでも転生したら、１６年後にはまた説法もできるやん
なんのためにバルドを知り尽くしているんだわ
308 ：念仏：2005/07/23(土) 20:23:03 ID:DuTLD18m
誰かの弟さんがアーレフに入ったようですね。
しかも、将来有望な賢い男の子のようです。
さて、彼の道について少し考えてみましょう。
彼は名門校に通っているそうですから、そのまま頑張れば
よい暮らしができるでしょう。
しかし、彼は宗教の門を叩きました。
目的はどうゆうものなのでしょうか？
彼自身にはっきりとした目的があるのでしょうか？
もしはっきりしているのであれば問題ないでしょう。
もし道からズレルようであれば、自分の生活と世の習いだけは
忘れないように注意してあげるといいでしょう。
これは彼が生きる事から宗教を見ていればの話です。
もし、彼が真に宗教を行きたいと思っているのであれば、
それは命を懸けるものになるかもしれません。
では、私たちは彼にそんな危険な事はしないようにと
思うかもしれません。しかし彼に思いがあるなら止めることは
できないでしょう。そして失敗も多くするでしょう。
その時は少し手をかしてあげればいいのではないでしょうか。
そうです。主人公が歩きだす時周りの人たちにできる事
は少ないのです。
しかも、将来有望な賢い男の子のようです。
さて、彼の道について少し考えてみましょう。
彼は名門校に通っているそうですから、そのまま頑張れば
よい暮らしができるでしょう。
しかし、彼は宗教の門を叩きました。
目的はどうゆうものなのでしょうか？
彼自身にはっきりとした目的があるのでしょうか？
もしはっきりしているのであれば問題ないでしょう。
もし道からズレルようであれば、自分の生活と世の習いだけは
忘れないように注意してあげるといいでしょう。
これは彼が生きる事から宗教を見ていればの話です。
もし、彼が真に宗教を行きたいと思っているのであれば、
それは命を懸けるものになるかもしれません。
では、私たちは彼にそんな危険な事はしないようにと
思うかもしれません。しかし彼に思いがあるなら止めることは
できないでしょう。そして失敗も多くするでしょう。
その時は少し手をかしてあげればいいのではないでしょうか。
そうです。主人公が歩きだす時周りの人たちにできる事
は少ないのです。
309 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 21:00:48 ID:5RNqKu9D
>>306
死刑になりそうな弟子を尊師が庇う、というのは
教義を考える限りなさそうに思う。
なぜなら、今生の死を屁とも思わないから。
また、弟子側も庇って欲しいとは思ってないはず。
聖者やったら弟子を庇うやろ、という美談は
この教団に限っては成立しないよ。
それをわかってる信者に裁判記録読ませても無駄でしょう。
死刑になりそうな弟子を尊師が庇う、というのは
教義を考える限りなさそうに思う。
なぜなら、今生の死を屁とも思わないから。
また、弟子側も庇って欲しいとは思ってないはず。
聖者やったら弟子を庇うやろ、という美談は
この教団に限っては成立しないよ。
それをわかってる信者に裁判記録読ませても無駄でしょう。
310 ：念仏：2005/07/23(土) 22:02:35 ID:DuTLD18m
277へ
私は考え過ぎるのかもしれない。
宿命を考えるとき少々の寂しさを感じる。
熱球がベニヤ板を貫き落ちるのをどうやってとめようか？
水で冷やせばいいのだが、そこに水がないとしたら？
因果律の中にいるのなら、
右足から先に踏み出すのが先か、
左から先かも決定しているのではないだろか？
では、努力そのものも、するしないも、すでに決定している
のではないだろうか？
予言された、と形容される魂がある。
最後の覚者、ムパに至るまでとタントラの経典には
あるんだよなー。
私は考え過ぎるのかもしれない。
宿命を考えるとき少々の寂しさを感じる。
熱球がベニヤ板を貫き落ちるのをどうやってとめようか？
水で冷やせばいいのだが、そこに水がないとしたら？
因果律の中にいるのなら、
右足から先に踏み出すのが先か、
左から先かも決定しているのではないだろか？
では、努力そのものも、するしないも、すでに決定している
のではないだろうか？
予言された、と形容される魂がある。
最後の覚者、ムパに至るまでとタントラの経典には
あるんだよなー。
311 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 22:09:33 ID:+RpRuauk
>>310
アージーヴィカですな
アージーヴィカですな
312 ：念仏：2005/07/23(土) 22:11:57 ID:DuTLD18m
なんか、やっぱ、終わりって来るんかね？
313 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 22:16:13 ID:+RpRuauk
アガスティアの葉ってどうなのかね。
314 ：念仏：2005/07/23(土) 22:32:51 ID:DuTLD18m
あれは嘘やろ。何千年前の葉っぱなんか残ってる訳ないやん
ちょっと未来が分かる位の奴なら結構いると思う。
釈迦は4アサンキャ10万カルパのち如来となることを
そのときの如来に予言されたそうです。
確か釈迦はその時、ミキャクとゆう名で、六神通を得ていたそうです。
会合にきていた女の子がのちに妻のヤソウダラーと予言もされた
そうです。
ちょっと未来が分かる位の奴なら結構いると思う。
釈迦は4アサンキャ10万カルパのち如来となることを
そのときの如来に予言されたそうです。
確か釈迦はその時、ミキャクとゆう名で、六神通を得ていたそうです。
会合にきていた女の子がのちに妻のヤソウダラーと予言もされた
そうです。
315 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 22:38:06 ID:8M8sl8qn
>>309
普通の感覚でいうと、聖者っていうのはエゴがないから聖者なんや。
天理教の教祖は老齢になって牢獄にぶちこまれたとき（戦前やから宗教弾圧か何かだと
思う）、冷たい土間に座っているだけでもキツイはずなのに、見張りの牢番に
「退屈そうにしてるから菓子でも買ってやってくれ」と言うたそうや。
釈迦も死ぬ前まで一般人との対話を拒まず、供養を受けたりした。
聖者っていうのは常に他人のことを考えるもんや。宮澤賢治も言うてる
「自分を勘定に入れずに」これや。
だからあの事件でも、教祖が聖者なら「私はどうなってもいいから弟子を助けてやってくれと
言うで。ふつうはな！大体、不徳企業の社長でも責任くらいはとるわい。
それすらせえへんのに、何で聖者と認められんのかホンマふしぎや。
普通の感覚でいうと、聖者っていうのはエゴがないから聖者なんや。
天理教の教祖は老齢になって牢獄にぶちこまれたとき（戦前やから宗教弾圧か何かだと
思う）、冷たい土間に座っているだけでもキツイはずなのに、見張りの牢番に
「退屈そうにしてるから菓子でも買ってやってくれ」と言うたそうや。
釈迦も死ぬ前まで一般人との対話を拒まず、供養を受けたりした。
聖者っていうのは常に他人のことを考えるもんや。宮澤賢治も言うてる
「自分を勘定に入れずに」これや。
だからあの事件でも、教祖が聖者なら「私はどうなってもいいから弟子を助けてやってくれと
言うで。ふつうはな！大体、不徳企業の社長でも責任くらいはとるわい。
それすらせえへんのに、何で聖者と認められんのかホンマふしぎや。
316 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 22:52:51 ID:8M8sl8qn
>>310
それはな、オウムの考え方が来世のために現在を犠牲にする考えやからや
人生を変える可能性はこの瞬間、刻々にあるんやけど。
釈迦の弟子が「人生はいつからいつまでか？」と問うた。釈迦は答えた
「この一呼吸の間だけ」やと。
オウムは違う。来世の方が現世よりも大事やねん。だから来世に期待する
来世に期待するから現世はおろそかになる。
現世は社会生活棒に振っても、来世で幸せになれたらええんや。
来世というあるのか無いのかわからない、あってもどういうものか説明も
できんものに不確実なもの対して、現世ではオウムの修行だけやってたら
ええんやと。こう来るわけや。
ホンマは真っ赤になった鉄球を水で冷やすチャンスは現世に生きているこの瞬間に
こそある。オウムは
在家信徒だと最初からあんまり高い世界には行かれへんし、解脱もでけへん
とされる（笑）。
それはな、オウムの考え方が来世のために現在を犠牲にする考えやからや
人生を変える可能性はこの瞬間、刻々にあるんやけど。
釈迦の弟子が「人生はいつからいつまでか？」と問うた。釈迦は答えた
「この一呼吸の間だけ」やと。
オウムは違う。来世の方が現世よりも大事やねん。だから来世に期待する
来世に期待するから現世はおろそかになる。
現世は社会生活棒に振っても、来世で幸せになれたらええんや。
来世というあるのか無いのかわからない、あってもどういうものか説明も
できんものに不確実なもの対して、現世ではオウムの修行だけやってたら
ええんやと。こう来るわけや。
ホンマは真っ赤になった鉄球を水で冷やすチャンスは現世に生きているこの瞬間に
こそある。オウムは
在家信徒だと最初からあんまり高い世界には行かれへんし、解脱もでけへん
とされる（笑）。
>>296
本当の話なら、真剣に相談に乗りますよ。
わたしは、かつてオウム信徒（サマナと呼ばれる出家信者）でしたが、脱会して
脱洗脳もしました。
他人の脱洗脳を助けたこともあります。
どなたかが形而上の問題については、答えは出ないと言っていましたが、実際
は答えは出せます。
この点については、「答えを出す」のではなく、「理解に至る」ことが大事なんです。
ともかく、あなたの話が本当で、真剣に悩んでいるのでしたら、わたしも真剣に
相談に乗ります。
本当の話なら、真剣に相談に乗りますよ。
わたしは、かつてオウム信徒（サマナと呼ばれる出家信者）でしたが、脱会して
脱洗脳もしました。
他人の脱洗脳を助けたこともあります。
どなたかが形而上の問題については、答えは出ないと言っていましたが、実際
は答えは出せます。
この点については、「答えを出す」のではなく、「理解に至る」ことが大事なんです。
ともかく、あなたの話が本当で、真剣に悩んでいるのでしたら、わたしも真剣に
相談に乗ります。
318 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 22:57:05 ID:8M8sl8qn
来世に期待する態度は、実は現世の延長を望んでいるんであり、
現世執着の最たるものや。
賢い人は不確実な来世なんぞに期待せえへん。
確実な現在をイキロと言う。
死んでからやり直しても遅い。今やり直すこっちゃ。
現世執着の最たるものや。
賢い人は不確実な来世なんぞに期待せえへん。
確実な現在をイキロと言う。
死んでからやり直しても遅い。今やり直すこっちゃ。
319 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 22:59:59 ID:8M8sl8qn
>どなたかが形而上の問題については、答えは出ないと言っていましたが、実際
は答えは出せます。
そやから、麻原だけは答えが出せると言いたいんやろ。もう聞き飽きた（笑）。
お釈迦様でも答えは出せなかったんだがね。
は答えは出せます。
そやから、麻原だけは答えが出せると言いたいんやろ。もう聞き飽きた（笑）。
お釈迦様でも答えは出せなかったんだがね。
今のわたしは麻原による洗脳を解除する側の人間です。
321 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 23:03:42 ID:8M8sl8qn
わかったよ、ぼんちリンポチェ君。
形而上の問題というのは、たいてい形而下との区別がつけられれば
解決してしまうものなんです。
くわしい話は過去ログ３５〜３６ですでに語ってありますので、必要で
あれば聞いてください。
引用箇所を探してきます。
解決してしまうものなんです。
くわしい話は過去ログ３５〜３６ですでに語ってありますので、必要で
あれば聞いてください。
引用箇所を探してきます。
麻原教によって、将来有望な若者の未来が破滅に追いやられるのを
黙って見ているわけにはいかないんです。
それが、かつてオウム信者だったわたしの責任の取り方です。
同じ思いの人も、たくさんいることでしょう。
ちがいますか？
黙って見ているわけにはいかないんです。
それが、かつてオウム信者だったわたしの責任の取り方です。
同じ思いの人も、たくさんいることでしょう。
ちがいますか？
324 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 23:10:18 ID:8M8sl8qn
区別、分別というのは全部ひっくるめて形而下やで。
分けるという行為は思考、脳がなければ成立しない。
もちろん、六道にしろ、６つに分けるという行為自体がすでにそれが
この世でつくられたものであることを物語っておる。
分けるという行為は思考、脳がなければ成立しない。
もちろん、六道にしろ、６つに分けるという行為自体がすでにそれが
この世でつくられたものであることを物語っておる。
327 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 23:26:17 ID:JvPuwM1M
>天理教の教祖は老齢になって牢獄にぶちこまれたとき、見張りの牢番に
「退屈そうにしてるから菓子でも買ってやってくれ」と言うたそうや。
まったく意味不明。誰が誰に菓子を買うようにと、誰に対して言うたの？
「退屈そうにしてるから菓子でも買ってやってくれ」と言うたそうや。
まったく意味不明。誰が誰に菓子を買うようにと、誰に対して言うたの？
328 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 23:31:35 ID:JWxk4b91
３２３
麻原オウム時代と比較したらどーってことないよ
当時は徹底的に破壊されて、まさに麻原は破滅天マーラだった訳だが
いまは、なんてことない、アーレふの教義を信じたクソ真面目な僕ちゃんの
どー亭が守られる程度の害でんな
麻原オウム時代と比較したらどーってことないよ
当時は徹底的に破壊されて、まさに麻原は破滅天マーラだった訳だが
いまは、なんてことない、アーレふの教義を信じたクソ真面目な僕ちゃんの
どー亭が守られる程度の害でんな
329 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/24(日) 00:12:40 ID:YDjKme9v
実際、若くしてアーレフ入ったからドーテイなのですか
言い訳なのですか
言い訳なのですか
330 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 02:13:38 ID:YFeYx1D/
>>296失礼ですがオウム信者によくある家庭環境とこれだけ読んでも推察できます。
まず「東大に多数合格する有名私立校」だそうですが、弟さんを紹介するのに
なぜ通っている学校の説明しかしないのですか？
なぜ、優しい子、活発な子、勇気ある子、おとなしい子とか言ってあげられないのですか？
あなた達は勉強ができるできないという価値観しか弟さんに
与えてこれなかったのではないのですか？
次に「せっかく小二から頑張ってきたのに」とありますが
それは弟さんが自発的にですか？小二はちょうど直観的思考から論理的思考に
切り替わる頃です。まだ論理的に考えられない時期に受験勉強を強いるのは
ストレスと不安を与えているだけです。万が一できなくて叱りでもしたら
将来の情緒不安の種をまいているようなものです。
最後に「やめないと家を追い出す」のはなぜですか？
家においたままのほうが説得も話し合いもしやすいですよね？
もしかしてオウム信者を出したことがばれると近所や親戚に恥ずかしいですか？
むしろ自分達が守ってあげたいとは思いませんか？
実は自分の身が一番かわいいのでは？
あたりまえですがオウムは在家の前でやばいことしたりしません。
幹部は知りませんが末端は本当にやさしく法友想いです。
修業でも日常生活でも、少しでも前に進めたらみんな誉めてくれます。
根拠もなく人の心も知らずに無責任に頑張れなんて言いません。
でもいつも心配してくれています。
不条理な強制捜査、別件逮捕があれば自分の身を捨てて法友を守ります。
十数年間、なんら人生の絶対的価値観を提示できなかった家族が
葬式仏教の僧侶が書いた本と週刊誌片手にこれが真実だと
オウム信者に宗教論争挑んだところでどちらを信じるか明白です。
だから時間をかけるべきです。これからじっくりとオウム以上の自由幸福歓喜、
そして価値観を家族が示してあげるべきです。言葉や本だけで説得できたら
それはもともと深くはまってなかっただけのことです。
逆に、はまっていたのに本当に愛せる恋人ができたらすんなりやめることもあるでしょう。
全ては心の問題です。
まず「東大に多数合格する有名私立校」だそうですが、弟さんを紹介するのに
なぜ通っている学校の説明しかしないのですか？
なぜ、優しい子、活発な子、勇気ある子、おとなしい子とか言ってあげられないのですか？
あなた達は勉強ができるできないという価値観しか弟さんに
与えてこれなかったのではないのですか？
次に「せっかく小二から頑張ってきたのに」とありますが
それは弟さんが自発的にですか？小二はちょうど直観的思考から論理的思考に
切り替わる頃です。まだ論理的に考えられない時期に受験勉強を強いるのは
ストレスと不安を与えているだけです。万が一できなくて叱りでもしたら
将来の情緒不安の種をまいているようなものです。
最後に「やめないと家を追い出す」のはなぜですか？
家においたままのほうが説得も話し合いもしやすいですよね？
もしかしてオウム信者を出したことがばれると近所や親戚に恥ずかしいですか？
むしろ自分達が守ってあげたいとは思いませんか？
実は自分の身が一番かわいいのでは？
あたりまえですがオウムは在家の前でやばいことしたりしません。
幹部は知りませんが末端は本当にやさしく法友想いです。
修業でも日常生活でも、少しでも前に進めたらみんな誉めてくれます。
根拠もなく人の心も知らずに無責任に頑張れなんて言いません。
でもいつも心配してくれています。
不条理な強制捜査、別件逮捕があれば自分の身を捨てて法友を守ります。
十数年間、なんら人生の絶対的価値観を提示できなかった家族が
葬式仏教の僧侶が書いた本と週刊誌片手にこれが真実だと
オウム信者に宗教論争挑んだところでどちらを信じるか明白です。
だから時間をかけるべきです。これからじっくりとオウム以上の自由幸福歓喜、
そして価値観を家族が示してあげるべきです。言葉や本だけで説得できたら
それはもともと深くはまってなかっただけのことです。
逆に、はまっていたのに本当に愛せる恋人ができたらすんなりやめることもあるでしょう。
全ては心の問題です。
331 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 08:44:30 ID:HdHqxXjF
332 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 09:01:44 ID:HdHqxXjF
>あたりまえですがオウムは在家の前でやばいことしたりしません。
桃源事件はどう説明する？在家の前でやばいことはしないというよりも
在家と一緒にやばいことするのとちゃうの？（笑）
>幹部は知りませんが末端は本当にやさしく法友想いです。
麻原と間違った教義を崇拝する限りにおいて、な。そうじゃ無い者は
汚れた凡夫とかスパイとか。そういう扱いや。
>修業でも日常生活でも、少しでも前に進めたらみんな誉めてくれます。
ってゆうか、彼らにとって「前に進む」とは教団教祖への帰依が強くなり、多額の
お布施、極厳の布施ができたときやろ（笑）
桃源事件はどう説明する？在家の前でやばいことはしないというよりも
在家と一緒にやばいことするのとちゃうの？（笑）
>幹部は知りませんが末端は本当にやさしく法友想いです。
麻原と間違った教義を崇拝する限りにおいて、な。そうじゃ無い者は
汚れた凡夫とかスパイとか。そういう扱いや。
>修業でも日常生活でも、少しでも前に進めたらみんな誉めてくれます。
ってゆうか、彼らにとって「前に進む」とは教団教祖への帰依が強くなり、多額の
お布施、極厳の布施ができたときやろ（笑）
333 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 09:02:44 ID:HdHqxXjF
>不条理な強制捜査、別件逮捕があれば
不条理かあ？事件を起こさなければ強制捜査も別件逮捕も無いで。
>自分の身を捨てて法友を守ります。
サマナは正社員であり、組織の財産やから守るけど、在家は客兼バイト
なので、守ることはない。桃源事件はサマナが「あれは在家のせいや」と言うとったで。
>葬式仏教の僧侶が書いた本と週刊誌片手にこれが真実だと
>オウム信者に宗教論争挑んだところでどちらを信じるか明白です。
言い方には問題あるけど、アーレフに入って心配したり、やめろというのは
正常な反応。またマスコミ情報もまったく嘘でできているわけやないで。
不条理かあ？事件を起こさなければ強制捜査も別件逮捕も無いで。
>自分の身を捨てて法友を守ります。
サマナは正社員であり、組織の財産やから守るけど、在家は客兼バイト
なので、守ることはない。桃源事件はサマナが「あれは在家のせいや」と言うとったで。
>葬式仏教の僧侶が書いた本と週刊誌片手にこれが真実だと
>オウム信者に宗教論争挑んだところでどちらを信じるか明白です。
言い方には問題あるけど、アーレフに入って心配したり、やめろというのは
正常な反応。またマスコミ情報もまったく嘘でできているわけやないで。
334 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 10:40:45 ID:qOXr1NlA
>>332
>桃源事件はどう説明する？在家の前でやばいことはしないというよりも
>在家と一緒にやばいことするのとちゃうの？（笑）
サマナの共犯者は有罪になったの？
>麻原と間違った教義を崇拝する限りにおいて、な。そうじゃ無い者は
>汚れた凡夫とかスパイとか。そういう扱いや。
御自身の体験談ですか？
>ってゆうか、彼らにとって「前に進む」とは教団教祖への帰依が強くなり、多額の
>お布施、極厳の布施ができたときやろ（笑）
修行が進歩しても、誉められるんじゃないの？
>>323
>不条理かあ？事件を起こさなければ強制捜査も別件逮捕も無いで。
微罪による過度な強制捜査は、不条理です罠。
別件逮捕も言わずもがな。
厨獄のような無法国家ならいざ知らず、法治国家の日本でこれはマズイでしょ。
徹底的にオウムを非難していた外国人記者も、警察権力の乱用についてはキチンと批判してましたよ。
>桃源事件はサマナが「あれは在家のせいや」と言うとったで。
裁判の経過を見る限り、在家二人組の方が主犯みたいですけど。
>言い方には問題あるけど、アーレフに入って心配したり、やめろというのは
>正常な反応。またマスコミ情報もまったく嘘でできているわけやないで。
説得するならもう少しましなネタを用意しろ、って事じゃないの？
家族が心配して「やめろ」と言う事自体には、誰も反対していないと思うが。
ただ>>330の言うとおり説得する側にスケベ心が有ったら、（説得は）失敗する可能性が高い罠。
>桃源事件はどう説明する？在家の前でやばいことはしないというよりも
>在家と一緒にやばいことするのとちゃうの？（笑）
サマナの共犯者は有罪になったの？
>麻原と間違った教義を崇拝する限りにおいて、な。そうじゃ無い者は
>汚れた凡夫とかスパイとか。そういう扱いや。
御自身の体験談ですか？
>ってゆうか、彼らにとって「前に進む」とは教団教祖への帰依が強くなり、多額の
>お布施、極厳の布施ができたときやろ（笑）
修行が進歩しても、誉められるんじゃないの？
>>323
>不条理かあ？事件を起こさなければ強制捜査も別件逮捕も無いで。
微罪による過度な強制捜査は、不条理です罠。
別件逮捕も言わずもがな。
厨獄のような無法国家ならいざ知らず、法治国家の日本でこれはマズイでしょ。
徹底的にオウムを非難していた外国人記者も、警察権力の乱用についてはキチンと批判してましたよ。
>桃源事件はサマナが「あれは在家のせいや」と言うとったで。
裁判の経過を見る限り、在家二人組の方が主犯みたいですけど。
>言い方には問題あるけど、アーレフに入って心配したり、やめろというのは
>正常な反応。またマスコミ情報もまったく嘘でできているわけやないで。
説得するならもう少しましなネタを用意しろ、って事じゃないの？
家族が心配して「やめろ」と言う事自体には、誰も反対していないと思うが。
ただ>>330の言うとおり説得する側にスケベ心が有ったら、（説得は）失敗する可能性が高い罠。
335 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 14:50:51 ID:YFeYx1D/
>>330です。確かにアーレフをやめろと言うのは家族としては正常な反応です。
しかし、その理由から説得のネタから何から何までズレているのです。
こういう親だから入信したのか子供が入信してこうなったのかは言わずもがな。
まず、子供の幼少期から愛情がずれている親が多い。
子供のことはなにもわかってないのに世間で良しとされているものを与えて自分の愛に酔う。
学校の勉強がわからないと子供が言うと評判のいい超進学塾に通わせる。
ますますわからない。本当はお父さんに教えて欲しかったと子供が悩む一方で
親は高い授業料の塾に通わせてあげていると自己満足。評判のいい塾ということしか知らない。
だから親はわかってないと強く感じる。
塾が忙しくて深夜にレトルト食品ばかり。体調が悪くて親に相談。
すると親は評判のいい高価な朝鮮人参や、評判のいい民間療法に連れていく。
あなたの健康のためなのよと親が言う一方で、本当はお母さんの手料理が
食べたかったのにやっぱりわかってないと強く強く感じる。
子供の頃からこの通りなのだから、アーレフをやめろと説得するのもやっぱりわかってない。
子供のことをわかってないので説得力がない。説得ネタもズレているのです。
自分達は愛する子供をオウムに盗られたと泣きながら訴えるのにオウムの教義も知らない。
しかし、その理由から説得のネタから何から何までズレているのです。
こういう親だから入信したのか子供が入信してこうなったのかは言わずもがな。
まず、子供の幼少期から愛情がずれている親が多い。
子供のことはなにもわかってないのに世間で良しとされているものを与えて自分の愛に酔う。
学校の勉強がわからないと子供が言うと評判のいい超進学塾に通わせる。
ますますわからない。本当はお父さんに教えて欲しかったと子供が悩む一方で
親は高い授業料の塾に通わせてあげていると自己満足。評判のいい塾ということしか知らない。
だから親はわかってないと強く感じる。
塾が忙しくて深夜にレトルト食品ばかり。体調が悪くて親に相談。
すると親は評判のいい高価な朝鮮人参や、評判のいい民間療法に連れていく。
あなたの健康のためなのよと親が言う一方で、本当はお母さんの手料理が
食べたかったのにやっぱりわかってないと強く強く感じる。
子供の頃からこの通りなのだから、アーレフをやめろと説得するのもやっぱりわかってない。
子供のことをわかってないので説得力がない。説得ネタもズレているのです。
自分達は愛する子供をオウムに盗られたと泣きながら訴えるのにオウムの教義も知らない。
336 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 14:52:28 ID:YFeYx1D/
続きです。
実際に原始仏教系だということすら知らない親もいます。
知っていることは、血を飲ませる、風呂の湯を飲ませる、
頭に電気を流すとかワイドショーネタばかり。
子供の入信した心理を理解するのに教義の理解は必修だと思いますが？
なぜ教団を非難するのには熱心なのに子供を理解する努力はしないのですか？
マインドコントロールされているからだめだと言うけれど、
映画やアニメみたいに鎖につないで電気流して拷問して脳を書き替えたのではない。
自ら選んでまさに教団の言うとおり望んで記憶修習したのです。
家族の本当の愛を記憶修習させようとはなぜしないのか？
マスコミの報道が嘘だとは言ってません。というか真偽なんてどうでもいい。
道場の前まではるばるやってきたのに週刊誌のコピーを後生大事に持ってきて、
「女性信者告白！麻原とのセックス」「麻原がファミレスでカツ丼完食」
などを示して、麻原はこんなヤツなのよー！帰ってきてー！って帰りませんよ。
逆に聖哀れみをかってしまいます。
今まで十何年一緒に暮らしてきた子供に親が提示してやれる人生の価値観は
そんなゴシップ記事だけなのでしょうか？
他にも葬式仏教の本を持ってきて先祖供養の話をしたり。
子供はそんなものを求めてオウムに入ったわけではないでしょう。
すべからく説得する側の愛情がずれているのです。
あるサマナが家に電話したら「あまりテレビにでないでね。あなたのためなのよ。」
と言われたそうです。どう考えてもご両親のためですね。
子供を長い時間かけて理解する努力と、自己保身を捨てる勇気がなければ
オウムの自由幸福歓喜には絶対に勝てません。
実際に原始仏教系だということすら知らない親もいます。
知っていることは、血を飲ませる、風呂の湯を飲ませる、
頭に電気を流すとかワイドショーネタばかり。
子供の入信した心理を理解するのに教義の理解は必修だと思いますが？
なぜ教団を非難するのには熱心なのに子供を理解する努力はしないのですか？
マインドコントロールされているからだめだと言うけれど、
映画やアニメみたいに鎖につないで電気流して拷問して脳を書き替えたのではない。
自ら選んでまさに教団の言うとおり望んで記憶修習したのです。
家族の本当の愛を記憶修習させようとはなぜしないのか？
マスコミの報道が嘘だとは言ってません。というか真偽なんてどうでもいい。
道場の前まではるばるやってきたのに週刊誌のコピーを後生大事に持ってきて、
「女性信者告白！麻原とのセックス」「麻原がファミレスでカツ丼完食」
などを示して、麻原はこんなヤツなのよー！帰ってきてー！って帰りませんよ。
逆に聖哀れみをかってしまいます。
今まで十何年一緒に暮らしてきた子供に親が提示してやれる人生の価値観は
そんなゴシップ記事だけなのでしょうか？
他にも葬式仏教の本を持ってきて先祖供養の話をしたり。
子供はそんなものを求めてオウムに入ったわけではないでしょう。
すべからく説得する側の愛情がずれているのです。
あるサマナが家に電話したら「あまりテレビにでないでね。あなたのためなのよ。」
と言われたそうです。どう考えてもご両親のためですね。
子供を長い時間かけて理解する努力と、自己保身を捨てる勇気がなければ
オウムの自由幸福歓喜には絶対に勝てません。
337 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 15:43:08 ID:ym0D6hBa
>335 336
格好いいっ パチパチパチ
正論だよ
凄いね
もしかして私の知ってる人だったりして(^_^;)
格好いいっ パチパチパチ
正論だよ
凄いね
もしかして私の知ってる人だったりして(^_^;)
338 ：阿佐谷北：2005/07/24(日) 16:19:26 ID:GClOI/sd
>>336 子供の入信した心理を理解するのに教義の理解は必修だと思いますが？
なぜ教団を非難するのには熱心なのに子供を理解する努力はしないのですか？
端的に言えば、信者であっても殺されている奴がいたからだよ。
しかもそれを隠蔽してきた事実がある。
最近も不審な死に方をした古参の信者が居たそうだ。
今後、事件として立証できるか否かは別としても、こうした一件に対して
警察組織は動いているはずだよ。
そんな所に、子供を行かせようとする親はまずいないと思うね。
>>オウムの自由幸福歓喜
当初の教義にあった、そうしたもろもろはいまや夢の範疇のことなんだよ。
原始仏教の再現というのも、解脱というのもその類のことになっている。
というのも、いくら優れた信者がいたとしても、経典を勝手に解釈は出来ないという規定になっているからだ。
すべてグル次第だからだ。
ここの教団で言っていたことは、すべて導師の存在あってのこと。
導師なくしては、どれもこれも不可能なことばかりなんだよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
仏教の通説を知りたければ、古くからある寺の住職にでも聞けば済む
ことです。
なぜ教団を非難するのには熱心なのに子供を理解する努力はしないのですか？
端的に言えば、信者であっても殺されている奴がいたからだよ。
しかもそれを隠蔽してきた事実がある。
最近も不審な死に方をした古参の信者が居たそうだ。
今後、事件として立証できるか否かは別としても、こうした一件に対して
警察組織は動いているはずだよ。
そんな所に、子供を行かせようとする親はまずいないと思うね。
>>オウムの自由幸福歓喜
当初の教義にあった、そうしたもろもろはいまや夢の範疇のことなんだよ。
原始仏教の再現というのも、解脱というのもその類のことになっている。
というのも、いくら優れた信者がいたとしても、経典を勝手に解釈は出来ないという規定になっているからだ。
すべてグル次第だからだ。
ここの教団で言っていたことは、すべて導師の存在あってのこと。
導師なくしては、どれもこれも不可能なことばかりなんだよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
仏教の通説を知りたければ、古くからある寺の住職にでも聞けば済む
ことです。
339 ：阿佐谷北：2005/07/24(日) 16:29:20 ID:GClOI/sd
今では、マスコミあっての、オウム、もしくはその継承団体でしかないですね。
マスコミやドキュメンタリ作家の為に存続する団体。
警察にも（過激派亡き後の）飯の種程度に見られているようだ。
教義は破綻してしまっているし、かつての信者を裏切ったことも事実。
それにオウムの看板になっている解脱者というのは、他の仏教でも解脱者でなければおかしいと思うが、
その根拠はあるのだろうかしら、ね。
今ある団体にしたって、（突然）解散宣言して、信者を裏切るかも知れないですよ。
マスコミやドキュメンタリ作家の為に存続する団体。
警察にも（過激派亡き後の）飯の種程度に見られているようだ。
教義は破綻してしまっているし、かつての信者を裏切ったことも事実。
それにオウムの看板になっている解脱者というのは、他の仏教でも解脱者でなければおかしいと思うが、
その根拠はあるのだろうかしら、ね。
今ある団体にしたって、（突然）解散宣言して、信者を裏切るかも知れないですよ。
340 ：阿佐谷北：2005/07/24(日) 16:40:19 ID:GClOI/sd
>>336 子供の入信した心理を理解するのに教義の理解は必修だと思いますが？
なぜ教団を非難するのには熱心なのに子供を理解する努力はしないのですか？
子供は道理を判断出来ないから、親が躾けたり面倒みたりするわけですよ。
道理の分からぬ子供の勝手に行動させる親は大馬鹿者だよ。
近頃は成り行きで親に成っているケースが多いらしいけども、それが出来ないなら、最初っから親になど成るなってことだな。
今の親というのは、生物学上の親でしかない連中が多いことも、まぁ、おおかた事実なんだろう。
学校という制約の少ない夏休みは、子供にとって危険な時期なんだ。
警察でもこの季節はそう見ているよ。
なぜ教団を非難するのには熱心なのに子供を理解する努力はしないのですか？
子供は道理を判断出来ないから、親が躾けたり面倒みたりするわけですよ。
道理の分からぬ子供の勝手に行動させる親は大馬鹿者だよ。
近頃は成り行きで親に成っているケースが多いらしいけども、それが出来ないなら、最初っから親になど成るなってことだな。
今の親というのは、生物学上の親でしかない連中が多いことも、まぁ、おおかた事実なんだろう。
学校という制約の少ない夏休みは、子供にとって危険な時期なんだ。
警察でもこの季節はそう見ているよ。
341 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 16:49:04 ID:qvgV8mw5
ミラレパ正大師は絶対の真理でしょうか？
342 ：阿佐谷北：2005/07/24(日) 16:54:33 ID:GClOI/sd
今では、マスコミあっての、オウム、もしくはその継承団体でしかないですね。
マスコミやドキュメンタリ作家の為に存続する団体。
警察にも（過激派亡き後の）飯の種程度に見られているようだ。
その理由としては、たとえば、現在はヨーガの団体だと主張するなら、
東京にはそんな団体が腐るほどあるよ。
仏教の講座もしかりではないかと思う。
まさか、オウムの幹部からロシア語を教わりたいなんて人は居ないだろうけれども、
それならば語学学校があるのではないでしょうかね。
オウムは確かに仏教だった。
その為に、修行の為の道場の他に、墓地や戒名、永大供養まで用意していたんですよ。
教祖のタイトルを否定していながら、自分たち幹部のタイトルはそのまま看板に使っている。
これは商売としても頂けない措置だと思いますね。
本尊と導師（オウムではグル）との関係すらも理解していない信者も多かった。
こんな彼らを下っ端とは言え、宗教者と言えるんだろうかね。
教団幹部側とすれば、そんな信者は教団の商売上の労働力でしかなかったのかも知れないけども、
なんだか哀れに思えてくるよ。
マスコミやドキュメンタリ作家の為に存続する団体。
警察にも（過激派亡き後の）飯の種程度に見られているようだ。
その理由としては、たとえば、現在はヨーガの団体だと主張するなら、
東京にはそんな団体が腐るほどあるよ。
仏教の講座もしかりではないかと思う。
まさか、オウムの幹部からロシア語を教わりたいなんて人は居ないだろうけれども、
それならば語学学校があるのではないでしょうかね。
オウムは確かに仏教だった。
その為に、修行の為の道場の他に、墓地や戒名、永大供養まで用意していたんですよ。
教祖のタイトルを否定していながら、自分たち幹部のタイトルはそのまま看板に使っている。
これは商売としても頂けない措置だと思いますね。
本尊と導師（オウムではグル）との関係すらも理解していない信者も多かった。
こんな彼らを下っ端とは言え、宗教者と言えるんだろうかね。
教団幹部側とすれば、そんな信者は教団の商売上の労働力でしかなかったのかも知れないけども、
なんだか哀れに思えてくるよ。
343 ：阿佐谷北：2005/07/24(日) 17:11:12 ID:GClOI/sd
>>341 ミラレパ正大師は絶対の真理でしょうか？
ここの教義から言えば、絶対である訳が無いでしょうが！
ここの教義で絶対だったのは、グルのみだったはずですよ。
シヴァ大神がまず絶対の存在であって、その神の一番のしもべが、グルであった浅原さん。
シヴァ大神は、信者からはアクセスできない存在であるから、信者にはその代理人が必要であって、
それがグル浅原。最終解脱者を名乗っていたこともあって、浅原さんは教団内では絶対者であった。
そして、グル浅原の弟子衆がそれに続いていたのである。
正大師とは言っても、完成者ではないのだし、さらにその上位のタイトルまでも
設定されていた。だが、グル浅原在任当時にはそうした上位クラスには該当者は出なかった。
現在、グルは居ないので、該当者は今後も出ることはなくなった。
この構造において、幹部弟子衆がグルの絶対性を否定した以上、
グルから授かった自らのそれまでのタイトルも無効になるのは当然の道理だ。
問題なのは、これに幹部である彼らが気づいては居ないことだ。
こうした構造だったはずですよ。
ここの教義から言えば、絶対である訳が無いでしょうが！
ここの教義で絶対だったのは、グルのみだったはずですよ。
シヴァ大神がまず絶対の存在であって、その神の一番のしもべが、グルであった浅原さん。
シヴァ大神は、信者からはアクセスできない存在であるから、信者にはその代理人が必要であって、
それがグル浅原。最終解脱者を名乗っていたこともあって、浅原さんは教団内では絶対者であった。
そして、グル浅原の弟子衆がそれに続いていたのである。
正大師とは言っても、完成者ではないのだし、さらにその上位のタイトルまでも
設定されていた。だが、グル浅原在任当時にはそうした上位クラスには該当者は出なかった。
現在、グルは居ないので、該当者は今後も出ることはなくなった。
この構造において、幹部弟子衆がグルの絶対性を否定した以上、
グルから授かった自らのそれまでのタイトルも無効になるのは当然の道理だ。
問題なのは、これに幹部である彼らが気づいては居ないことだ。
こうした構造だったはずですよ。
344 ：阿佐谷北：2005/07/24(日) 17:20:32 ID:GClOI/sd
>>341 ミラレパ正大師は絶対の真理でしょうか？
ここの教義から言えば、絶対である訳が無いのですよ。
それに、この人物は、正大師でしたかね？脱会もしくは破門、除名されてはいませんか？
その辺の事情をこちらは知らないですから。
今も、教団のヒエラルキー上にあるなら、その人物の出した見解は
その教団にとっては重んじられる事であるはずですよ。
ここの教義から言えば、絶対である訳が無いのですよ。
それに、この人物は、正大師でしたかね？脱会もしくは破門、除名されてはいませんか？
その辺の事情をこちらは知らないですから。
今も、教団のヒエラルキー上にあるなら、その人物の出した見解は
その教団にとっては重んじられる事であるはずですよ。
345 ：阿佐谷北：2005/07/24(日) 17:27:27 ID:GClOI/sd
>>341 ミラレパ正大師は絶対の真理でしょうか？
正大師とは言っても、ここの教義から言って完成者ではないのです。
さらにその上位クラスのタイトルまであったようですよ。
しかも、’９５の事件発覚前後のタイトル認定は、
勝手にタイトル授与された形跡もあったらしいですよ。
それに、シヴァ大神という名称はオウム独自のものらしいですが、
その定義から言ってオウム教団を守護する神では無さそうですけどね。
正大師とは言っても、ここの教義から言って完成者ではないのです。
さらにその上位クラスのタイトルまであったようですよ。
しかも、’９５の事件発覚前後のタイトル認定は、
勝手にタイトル授与された形跡もあったらしいですよ。
それに、シヴァ大神という名称はオウム独自のものらしいですが、
その定義から言ってオウム教団を守護する神では無さそうですけどね。
346 ：阿佐谷北：2005/07/24(日) 18:04:14 ID:GClOI/sd
シヴァ大神という名称はオウム独自のものらしいですが、
その定義から言ってオウム教団だけを守護する神では無さそうですけどね。
その定義から言ってオウム教団だけを守護する神では無さそうですけどね。
347 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/24(日) 18:46:41 ID:5LWc1ZBF
>実際に原始仏教系だということすら知らない親もいます。
知っていることは、血を飲ませる、風呂の湯を飲ませる、
頭に電気を流すとかワイドショーネタばかり。
ただなあ、実際にこういったワイドショーネタを提供してしまったのは
教団のほうだからね、、
風呂の湯を飲ませたってのは聞いたことないけど、あとは本当の話だから
知っていることは、血を飲ませる、風呂の湯を飲ませる、
頭に電気を流すとかワイドショーネタばかり。
ただなあ、実際にこういったワイドショーネタを提供してしまったのは
教団のほうだからね、、
風呂の湯を飲ませたってのは聞いたことないけど、あとは本当の話だから
マクモニーグルの透視によると、
指名手配犯の男（名前忘れた）は東南アジアに潜伏、
菊池なおこは富士山に埋められてるらしい。
指名手配犯の男（名前忘れた）は東南アジアに潜伏、
菊池なおこは富士山に埋められてるらしい。
349 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/24(日) 18:59:51 ID:5LWc1ZBF
私が入ったころ、青山弁護士とかがんばっていたみたいなんだけど
確かに、血のイニシエーションって、グルと信者の間では大イベントというか
大きな意味のあることなんだけど、それをワイドショーネタに大きく取り上げられた
それを教団はマジで、全く宗教に関して無知の
理解のない連中が一方的にやっていることだと、激しく応戦していたんだけど
私には、おとなげない対処だと見えた。
しかも、高額の金銭が絡むから余計にあやしげなわけ。
一般には血を売る行為は法律で禁じられているはず、、
それを、宗教的行為だといえば、なんでも通ると思って、常識はずれなことばかり
言い立てる、教組や幹部の頭のほうが、なんとかしてほしいよ
教組ってのは、自分がいいと思ったら、他人がどう思うかとか、世間がどういうか
まったく気にしないんだと思う。
薬事法違反に問われた時も、この薬で本当に人が助かるなら、とどけを出さなくたって
そういうことは問題じゃないんじゃないですか、って、いったらしいよ。
普通の大人は何かする前に、それが法律に触れそうなことならなおさら、よく調べて
問題ないか検討するけど、教組ってのは、そこらへん、天真爛漫、よくいえば
天真爛漫、悪く言えば世間知らずのバカ
確かに、血のイニシエーションって、グルと信者の間では大イベントというか
大きな意味のあることなんだけど、それをワイドショーネタに大きく取り上げられた
それを教団はマジで、全く宗教に関して無知の
理解のない連中が一方的にやっていることだと、激しく応戦していたんだけど
私には、おとなげない対処だと見えた。
しかも、高額の金銭が絡むから余計にあやしげなわけ。
一般には血を売る行為は法律で禁じられているはず、、
それを、宗教的行為だといえば、なんでも通ると思って、常識はずれなことばかり
言い立てる、教組や幹部の頭のほうが、なんとかしてほしいよ
教組ってのは、自分がいいと思ったら、他人がどう思うかとか、世間がどういうか
まったく気にしないんだと思う。
薬事法違反に問われた時も、この薬で本当に人が助かるなら、とどけを出さなくたって
そういうことは問題じゃないんじゃないですか、って、いったらしいよ。
普通の大人は何かする前に、それが法律に触れそうなことならなおさら、よく調べて
問題ないか検討するけど、教組ってのは、そこらへん、天真爛漫、よくいえば
天真爛漫、悪く言えば世間知らずのバカ
350 ：阿佐谷北：2005/07/24(日) 19:00:24 ID:GClOI/sd
>>347 風呂の湯を飲ませたってのは聞いたことないけど
それも聞いたことあるよ。
髪の毛を煎じて飲むというのもあったようだ。
「奇妙に感じるかもしれないが、それが密教という世界なんだ」といった
説明が為されていた様に思う。
それも聞いたことあるよ。
髪の毛を煎じて飲むというのもあったようだ。
「奇妙に感じるかもしれないが、それが密教という世界なんだ」といった
説明が為されていた様に思う。
351 ：阿佐谷北：2005/07/24(日) 19:07:10 ID:GClOI/sd
>>349 私が入ったころ、青山弁護士とかがんばっていたみたいなんだけど
>>普通の大人は何かする前に、それが法律に触れそうなことならなおさら、よく調べて
問題ないか検討するけど、
きっと、検討するのは、その弁護士の役目だったんじゃないですかね？
それにあなた自身も。
>>普通の大人は何かする前に、それが法律に触れそうなことならなおさら、よく調べて
問題ないか検討するけど、
きっと、検討するのは、その弁護士の役目だったんじゃないですかね？
それにあなた自身も。
352 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/24(日) 19:08:35 ID:5LWc1ZBF
てか、テレビで取り上げられて悪く言われた事柄のほとんどは
教組や幹部が、もう少し常識的に振舞えれば、なんら非難されなくて済んだこと
ばかりなんだよ なんであの人たちってのは、”人の嫌がることばかり”わざわざ
選んでやりたがるのか、、
血のイニシエーションってのが、一般人の感覚にはおどろおどろしく聞こえるに
十分だ、ということがフツーの人にはわかるじゃん
もちろん、目的は修行のためで、浄化のためで、しかも効果があると
だからいいんだと、そういう理屈も成り立つ
しかし、そんなに非難ゴウゴウ浴びてまで、やることなのかと
ほかになにか、別のことやればいいんじゃないのと、あたしは思うよ
アメのイニシエーションだって、十分ジャン
あるいはシャクティーぱっとだって、十分じゃん
それなら、悪く言われないし、、教組なんか相手の体に触れなくても、遠隔イニシエーションだって
できるわけじゃん あたしも道場いるとそれだけで浄化されるのわかるから
それなのに、なぜ血なのか、というほうが問題だよ
教組や幹部が、もう少し常識的に振舞えれば、なんら非難されなくて済んだこと
ばかりなんだよ なんであの人たちってのは、”人の嫌がることばかり”わざわざ
選んでやりたがるのか、、
血のイニシエーションってのが、一般人の感覚にはおどろおどろしく聞こえるに
十分だ、ということがフツーの人にはわかるじゃん
もちろん、目的は修行のためで、浄化のためで、しかも効果があると
だからいいんだと、そういう理屈も成り立つ
しかし、そんなに非難ゴウゴウ浴びてまで、やることなのかと
ほかになにか、別のことやればいいんじゃないのと、あたしは思うよ
アメのイニシエーションだって、十分ジャン
あるいはシャクティーぱっとだって、十分じゃん
それなら、悪く言われないし、、教組なんか相手の体に触れなくても、遠隔イニシエーションだって
できるわけじゃん あたしも道場いるとそれだけで浄化されるのわかるから
それなのに、なぜ血なのか、というほうが問題だよ
353 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 19:13:00 ID:CQ7xCeS3
光音天道場に行き、狭い入り口からインターホンをつうじ
「ちょっと・・（中略）・・・連れてきてもらいたいんですけど」と
言ったら、なんの抵抗もなくアッサリ弟は呼ばれ出てきました。
弟「何の用？今は「りついらいはい」なのに何？うざいね。」
漏れ「いまから家に帰るか。なんでおまえがアーレフに入ったか、
ゆっくり聞かせてくれよ？」
弟「過去世からの真理の流れにはいるカルマ・・・・・（以下略）」
「帰依根・・・」
漏れ「俺らを納得させてみろ。そうしたらアーレフを信じていい。車乗れよ」
「ちょっと・・（中略）・・・連れてきてもらいたいんですけど」と
言ったら、なんの抵抗もなくアッサリ弟は呼ばれ出てきました。
弟「何の用？今は「りついらいはい」なのに何？うざいね。」
漏れ「いまから家に帰るか。なんでおまえがアーレフに入ったか、
ゆっくり聞かせてくれよ？」
弟「過去世からの真理の流れにはいるカルマ・・・・・（以下略）」
「帰依根・・・」
漏れ「俺らを納得させてみろ。そうしたらアーレフを信じていい。車乗れよ」
354 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/24(日) 19:14:14 ID:5LWc1ZBF
「奇妙に感じるかもしれないが、それが密教という世界なんだ」
そう、あたしにいわせれば、タントラの修行者を”気取っている”ように
見える
タントラの書物とか、くわしくないけど、わざわざ他人の嫌うものを
取り上げて修行の材料としたりするじゃん
私は真面目な弟子じゃないから口出しできないけど
（もう少し、フツーにやってくださってもいいんですよ、そのほうが
信者だってありがたいんです、あなたの趣味に付き合いたくありません）
っていいたくなるよ
世間が騒いでいるって、教組を擁護したい連中がいうんだよ
十分に世間をお騒がせしているさ。。
釈迦無二の法だって、世間をお騒がせするようなことは何も書いていないよ
至極まっとう 教組は変った修行法が大好きなのさ。。
よくわからん、いろいろ試したらそれが一番だったっていうのかもしれないけど
私だったら世間を騒がすのは修行にとって負担だと思う
教団だって、それでつぶれようとしているのに
そう、あたしにいわせれば、タントラの修行者を”気取っている”ように
見える
タントラの書物とか、くわしくないけど、わざわざ他人の嫌うものを
取り上げて修行の材料としたりするじゃん
私は真面目な弟子じゃないから口出しできないけど
（もう少し、フツーにやってくださってもいいんですよ、そのほうが
信者だってありがたいんです、あなたの趣味に付き合いたくありません）
っていいたくなるよ
世間が騒いでいるって、教組を擁護したい連中がいうんだよ
十分に世間をお騒がせしているさ。。
釈迦無二の法だって、世間をお騒がせするようなことは何も書いていないよ
至極まっとう 教組は変った修行法が大好きなのさ。。
よくわからん、いろいろ試したらそれが一番だったっていうのかもしれないけど
私だったら世間を騒がすのは修行にとって負担だと思う
教団だって、それでつぶれようとしているのに
355 ：353(296)：2005/07/24(日) 19:16:40 ID:CQ7xCeS3
３５３の続き
こういうわけで家に連れ帰り、脱カルトに精通されている方と漏れ、両親で
夕べから、もう２０時間以上、説得・弟の言い分聴きをしています。
取り急ぎこのことだけご報告
こういうわけで家に連れ帰り、脱カルトに精通されている方と漏れ、両親で
夕べから、もう２０時間以上、説得・弟の言い分聴きをしています。
取り急ぎこのことだけご報告
356 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/24(日) 19:24:21 ID:5LWc1ZBF
あのさあ、教組がなにか”とても他人のためにいいこと”を
やろうとすると必ず、金銭が絡むんだよ
薬事法違反も、薬販売しようとしたわけじゃん
あんた、金もらわないと、人に親切にしてやれないの、って聞きたいよ
血のイニだって、びた一円もらわなければ、もう少しイメージちがったんじゃん？
あたしはあれ、十万くらいと思っていたんだけど、今調べたら１００万取ったって？
そしたらフツーワイドショー行きじゃん
今もやっているじゃん 健康食品だか教祖様の作った薬で女性が一人死んだって
健康食品とかって、あやしげなのいっぱいだからね
真面目に修行だって本人たちだけだよ
世間ではあれらと全く同じ目で見られている
やろうとすると必ず、金銭が絡むんだよ
薬事法違反も、薬販売しようとしたわけじゃん
あんた、金もらわないと、人に親切にしてやれないの、って聞きたいよ
血のイニだって、びた一円もらわなければ、もう少しイメージちがったんじゃん？
あたしはあれ、十万くらいと思っていたんだけど、今調べたら１００万取ったって？
そしたらフツーワイドショー行きじゃん
今もやっているじゃん 健康食品だか教祖様の作った薬で女性が一人死んだって
健康食品とかって、あやしげなのいっぱいだからね
真面目に修行だって本人たちだけだよ
世間ではあれらと全く同じ目で見られている
357 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/24(日) 19:29:31 ID:5LWc1ZBF
タントラの修行って
深遠なのと、禁忌なのと取り違えていない
たしか、女性の精液をすすったり、ウンコ食ったりしなかったっけ
そういうのが儀式としてあったような
タントライニって、教団の本にも説明あったけど、エグイしね
ああいうの教組は半分自慢にしているからさ
おれはキラいだね
深遠なのと、禁忌なのと取り違えていない
たしか、女性の精液をすすったり、ウンコ食ったりしなかったっけ
そういうのが儀式としてあったような
タントライニって、教団の本にも説明あったけど、エグイしね
ああいうの教組は半分自慢にしているからさ
おれはキラいだね
358 ：阿佐谷北：2005/07/24(日) 19:35:10 ID:GClOI/sd
>>352 しかし、そんなに非難ゴウゴウ浴びてまで、やることなのかと
ほかになにか、別のことやればいいんじゃないのと、あたしは思うよ
それは世間へ向けての話題作りだったのかもね。
それに惹かれるタイプは間違いなく居るから。
それに某宗教団体には、世間から叩かれるという試練が宗教家としての
条件なのだという説が根強くあるようですよ。
この説を踏まえたハッタリだったのではなかろうか、俺の勝手な推測だけどね。
>>354 教団だって、それでつぶれようとしているのに
オウムの教義では、つぶれても良いそうなんだよ、組織は。
駄目な教団をいくらいじっても駄目。だからこそ新たに教団を立てた、これがオウム発足の理由だったそうだ。
駄目な教団に存在理由というものは無いそうですよ。
それに、教祖と教団、およびその構成員は別物だとも言っていた様だね。
修行というのは、所詮は個人のものという説も説かれている。
何にせよ、本尊をそっちのけで修行をやっても、それは自己満足でしかないので
あって、結局は無意味ではないでしょうかね。
しつけの範疇のことを、修行と称して粋がるのは止めて欲しいですよ。
ほかになにか、別のことやればいいんじゃないのと、あたしは思うよ
それは世間へ向けての話題作りだったのかもね。
それに惹かれるタイプは間違いなく居るから。
それに某宗教団体には、世間から叩かれるという試練が宗教家としての
条件なのだという説が根強くあるようですよ。
この説を踏まえたハッタリだったのではなかろうか、俺の勝手な推測だけどね。
>>354 教団だって、それでつぶれようとしているのに
オウムの教義では、つぶれても良いそうなんだよ、組織は。
駄目な教団をいくらいじっても駄目。だからこそ新たに教団を立てた、これがオウム発足の理由だったそうだ。
駄目な教団に存在理由というものは無いそうですよ。
それに、教祖と教団、およびその構成員は別物だとも言っていた様だね。
修行というのは、所詮は個人のものという説も説かれている。
何にせよ、本尊をそっちのけで修行をやっても、それは自己満足でしかないので
あって、結局は無意味ではないでしょうかね。
しつけの範疇のことを、修行と称して粋がるのは止めて欲しいですよ。
359 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/24(日) 19:36:29 ID:5LWc1ZBF
355
ご愁傷様です いろいろ物入りですね
ご愁傷様です いろいろ物入りですね
360 ：阿佐谷北：2005/07/24(日) 19:37:53 ID:GClOI/sd
>>357 タントラの修行って深遠なのと、禁忌なのと取り違えていない
やり方はいろいろ有りそうだけど、
オウム信者で無くても、そういうことをやってそうな連中はいるよな。
本尊、そして適切な導師なしには無駄な結果に終わると思うよ。
やり方はいろいろ有りそうだけど、
オウム信者で無くても、そういうことをやってそうな連中はいるよな。
本尊、そして適切な導師なしには無駄な結果に終わると思うよ。
361 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/24(日) 19:40:34 ID:5LWc1ZBF
修行は確かに効果があるんだよ それは不思議なんだけど
奇行師って感じがする
本人真面目なんだけど、いたって、でも奇行して人気取りしたいのかなっていうか
フツーにやってもできることをなぜ耳目をそばだてるようなやり方で
やりたがるのか、私A型なんで理解できない
弟子もそういうの好きな人が集まるんだろうな
教組はまったく頭は正常だと思うんだけど、なにかしら世間を食ってやりたい性格なのかも
しれない
奇行師って感じがする
本人真面目なんだけど、いたって、でも奇行して人気取りしたいのかなっていうか
フツーにやってもできることをなぜ耳目をそばだてるようなやり方で
やりたがるのか、私A型なんで理解できない
弟子もそういうの好きな人が集まるんだろうな
教組はまったく頭は正常だと思うんだけど、なにかしら世間を食ってやりたい性格なのかも
しれない
362 ：阿佐谷北：2005/07/24(日) 19:40:39 ID:GClOI/sd
下手な修行を打つと、これまで何十年もやって来たことが一瞬にして無駄になってしまう。
それが、密教の怖さだ。取り返しがつかないよね、これでは。
何もやらない方がマシだよな、これでは。
浅原さんの講話には、よく出てくる話だけど。余計だったかな。
それが、密教の怖さだ。取り返しがつかないよね、これでは。
何もやらない方がマシだよな、これでは。
浅原さんの講話には、よく出てくる話だけど。余計だったかな。
363 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/24(日) 19:46:02 ID:5LWc1ZBF
＞しつけの範疇のことを、修行と称して粋がるのは止めて欲しいですよ
おれ、常識ない人って嫌いなんだ
常識無いやつって、他人に失礼な奴多いよ
おれ、常識ない人って嫌いなんだ
常識無いやつって、他人に失礼な奴多いよ
364 ：阿佐谷北：2005/07/24(日) 19:47:18 ID:GClOI/sd
教祖の最終解脱と、幹部の授与されたタイトルの正当性とは、
完全に表裏一体のものであるはずなんだよ。
最終云々を否定しておいて自分の看板（タイトル）を降ろさない
幹部はおかしいんだね。
こんなこと、すぐに分かる筈なんだが。
完全に表裏一体のものであるはずなんだよ。
最終云々を否定しておいて自分の看板（タイトル）を降ろさない
幹部はおかしいんだね。
こんなこと、すぐに分かる筈なんだが。
365 ：阿佐谷北：2005/07/24(日) 19:53:16 ID:GClOI/sd
>>363 常識ない人って嫌いなんだ
常識を社会通念としようか？
それと宗教とは必ずズレがあるよ。ズレがあっても、普通は世間に合わせて生きている訳だよ。
だが、オウム信者は、そのズレを世間に誇っている調子なんだよな。
クリシュナ意識国際協会の専従献身者というのも同じ傾向にある。
だから、粋がっている奴らと見られてしまう訳だよ。
常識を社会通念としようか？
それと宗教とは必ずズレがあるよ。ズレがあっても、普通は世間に合わせて生きている訳だよ。
だが、オウム信者は、そのズレを世間に誇っている調子なんだよな。
クリシュナ意識国際協会の専従献身者というのも同じ傾向にある。
だから、粋がっている奴らと見られてしまう訳だよ。
366 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/24(日) 19:53:42 ID:5LWc1ZBF
２４時間寝ないで修行するのが正しいからって、他人と同じビルに入って
いるのに、夜も道場開けて出入りがあったり、テープ流していたり
場合によっては、踊りの練習したりとか、夜中にするんだよ
オウムは２４時間稼動だからさ
世田谷だったけど
ある日、同じビルの住人がカンカンしながら、オタクらを訴える準備を
しましたからね、と。
女性の師が、ああそうですか、と全く取り合わない態度で、というよりデカイ態度で
接していて、なにかそのうちこの教団はまずいことしでかすんじゃないかと
思っていたね、おれは
訴えられた内容は何か知らないけど、毎月数千万布施があるんだから
一般と同じビルにいつづけないでも自社ビル構えたらよさそうだと
思ったよ
いるのに、夜も道場開けて出入りがあったり、テープ流していたり
場合によっては、踊りの練習したりとか、夜中にするんだよ
オウムは２４時間稼動だからさ
世田谷だったけど
ある日、同じビルの住人がカンカンしながら、オタクらを訴える準備を
しましたからね、と。
女性の師が、ああそうですか、と全く取り合わない態度で、というよりデカイ態度で
接していて、なにかそのうちこの教団はまずいことしでかすんじゃないかと
思っていたね、おれは
訴えられた内容は何か知らないけど、毎月数千万布施があるんだから
一般と同じビルにいつづけないでも自社ビル構えたらよさそうだと
思ったよ
367 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/24(日) 19:55:13 ID:5LWc1ZBF
確かその話したらアシュバンダカプッタがこういったんだよ
私の母も夜中起きていると寝ろ、と怒ったもんだが
夜中に起きていたらいけないなんて常識、だれが決めたんだっての！
まわりと歩調を合わせられないと迷惑だからじゃねーのかよ
私の母も夜中起きていると寝ろ、と怒ったもんだが
夜中に起きていたらいけないなんて常識、だれが決めたんだっての！
まわりと歩調を合わせられないと迷惑だからじゃねーのかよ
368 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/24(日) 19:59:00 ID:5LWc1ZBF
そのころは平和だったけど、修行さえ進めば常識なんかどうでもいいって
態度ではあったよ
教団が嫌われるのは当然さ
夜中に寝ないで修行する方がえらいんだよ
それで邪魔に感じるやつがいたら、そっちが悪いの
文句いったら修行者の邪魔して悪業らしいよ
そういう考えに追従する人のほうが多かったけど、私は嫌いだった
オウムでは修行が進むことが大事で、それ以外は価値がないってのが常識だかん
態度ではあったよ
教団が嫌われるのは当然さ
夜中に寝ないで修行する方がえらいんだよ
それで邪魔に感じるやつがいたら、そっちが悪いの
文句いったら修行者の邪魔して悪業らしいよ
そういう考えに追従する人のほうが多かったけど、私は嫌いだった
オウムでは修行が進むことが大事で、それ以外は価値がないってのが常識だかん
369 ：阿佐谷北：2005/07/24(日) 20:00:47 ID:GClOI/sd
>>367 まわりと歩調を合わせられないと迷惑だからじゃねーのかよ
当たり前だろうが、そんなことは。
楽器の練習するなら、この都会では防音装置位つけるのは常識ですよ。
分からんのか？
うるさくて眠れない
当たり前だろうが、そんなことは。
楽器の練習するなら、この都会では防音装置位つけるのは常識ですよ。
分からんのか？
うるさくて眠れない
370 ：阿佐谷北：2005/07/24(日) 20:04:29 ID:GClOI/sd
>>368 オウムでは修行が進むことが大事で、それ以外は価値がないってのが常識だかん
それならば、無人島へでも行けってことになるんだよ。
修行というものの中には、人中にあってこそ為し得ることも有るわけだよ。
人中でやろうとする上では、ある程度の常識（社会通念）を知って置くことは必要不可欠ですよ。
それならば、無人島へでも行けってことになるんだよ。
修行というものの中には、人中にあってこそ為し得ることも有るわけだよ。
人中でやろうとする上では、ある程度の常識（社会通念）を知って置くことは必要不可欠ですよ。
371 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 20:04:44 ID:qOXr1NlA
372 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 20:05:27 ID:B8VCavy3
キャンディは精液出すのかい？女性の精液ってw
373 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 20:17:13 ID:qOXr1NlA
>>353､>>355
他スレで喪前の投稿見たけど、
結局そこまで弟さんを追い込んだのは、
実の親兄である喪前等自身じゃん。
一度くらい、今迄の事を弟さんに謝ってやれや。
脱洗脳とかはそれからじゃ、ボケェ！！
>>372
キャンディとか阿佐ヶ谷北とかは、それが普通らしいですよ。
他スレで喪前の投稿見たけど、
結局そこまで弟さんを追い込んだのは、
実の親兄である喪前等自身じゃん。
一度くらい、今迄の事を弟さんに謝ってやれや。
脱洗脳とかはそれからじゃ、ボケェ！！
>>372
キャンディとか阿佐ヶ谷北とかは、それが普通らしいですよ。
374 ：阿佐谷北：2005/07/24(日) 20:18:28 ID:GClOI/sd
>>363 常識ない人って嫌いなんだ
常識を社会通念としようか？
それと宗教とは必ずズレがあるよ。ズレがあっても、普通はある程度は世間に合わせて生きている
訳だよ。
だが、かつてオウム信者は、そのズレを世間に誇っている調子だった。
事件発覚以降は多少態度を改めたようだけど。
インド系のクリシュナ意識国際協会の専従献身者というのも同じ傾向にあるな。
彼らの場合は、現在進行形だが。
これでは、訳の分からない、おかしな奴らと見られてしまうのも当然だよ。
それが、また妙なことだけど、彼らはそう見られて嬉しいらしいんだよね。
何でも、注目されれば嬉しいみたいだ。
常識を社会通念としようか？
それと宗教とは必ずズレがあるよ。ズレがあっても、普通はある程度は世間に合わせて生きている
訳だよ。
だが、かつてオウム信者は、そのズレを世間に誇っている調子だった。
事件発覚以降は多少態度を改めたようだけど。
インド系のクリシュナ意識国際協会の専従献身者というのも同じ傾向にあるな。
彼らの場合は、現在進行形だが。
これでは、訳の分からない、おかしな奴らと見られてしまうのも当然だよ。
それが、また妙なことだけど、彼らはそう見られて嬉しいらしいんだよね。
何でも、注目されれば嬉しいみたいだ。
375 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 21:38:20 ID:HdHqxXjF
>>335
たとえば、勉強がいやで、漫画が好きなんで漫画家になりたいという少年がいたら
応援するで。そやけど、オウムに入るんやったら止めとけとしかいいようが無い。
オウムに入るってことは現実が見えてないということ。盲目で、どぶに落ちそうな
人がいたら助けたるのが正常やと思うな。
ホンマに宗教の修行やりたいんやったら、ほかにも道あるって。
オウムは神秘体験できるとか、派手に宣伝するやろ。今は若い人を取り込もうと
媚びてますわ。でも宣伝とかしてない地味〜な宗教に本物があるんやで。
神秘体験とか憧れるんやろうけど、神秘体験なんて未熟なんや。
ホンマに人間としての生き方、社会とのつながりを確立した中に本当の宗教が
あるんやで。
たとえば、勉強がいやで、漫画が好きなんで漫画家になりたいという少年がいたら
応援するで。そやけど、オウムに入るんやったら止めとけとしかいいようが無い。
オウムに入るってことは現実が見えてないということ。盲目で、どぶに落ちそうな
人がいたら助けたるのが正常やと思うな。
ホンマに宗教の修行やりたいんやったら、ほかにも道あるって。
オウムは神秘体験できるとか、派手に宣伝するやろ。今は若い人を取り込もうと
媚びてますわ。でも宣伝とかしてない地味〜な宗教に本物があるんやで。
神秘体験とか憧れるんやろうけど、神秘体験なんて未熟なんや。
ホンマに人間としての生き方、社会とのつながりを確立した中に本当の宗教が
あるんやで。
376 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 22:04:36 ID:qOXr1NlA
>>375
いつも下手な大阪弁を使う喪前、ほんとに頭悪いね。
読解力が著しく不足している。
「ゆとり世代」か？
>オウムに入るってことは現実が見えてないということ。
>盲目で、どぶに落ちそうな人がいたら助けたるのが正常やと思うな。
オウムから助け出す前に、そこまで追い込んだ事を本人に謝るのが先だろうが！
長年本人（弟）を苦しめて問題の原因を作った当人達（親兄弟）が、その事を素直に侘びもせずに
偉そうに頭ごなしに美辞麗句並べて現世的な価値観を説いても、かえって逆効果なだけ。
そんな事も分からないのか？
いつも下手な大阪弁を使う喪前、ほんとに頭悪いね。
読解力が著しく不足している。
「ゆとり世代」か？
>オウムに入るってことは現実が見えてないということ。
>盲目で、どぶに落ちそうな人がいたら助けたるのが正常やと思うな。
オウムから助け出す前に、そこまで追い込んだ事を本人に謝るのが先だろうが！
長年本人（弟）を苦しめて問題の原因を作った当人達（親兄弟）が、その事を素直に侘びもせずに
偉そうに頭ごなしに美辞麗句並べて現世的な価値観を説いても、かえって逆効果なだけ。
そんな事も分からないのか？
> 光音天道場に行き
いや信徒はセミナーでないと光音天には行けないって
いや信徒はセミナーでないと光音天には行けないって
↑のは>>353のレスです
379 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 23:29:59 ID:qvgV8mw5
380 ：３５３：2005/07/25(月) 10:52:37 ID:WH/nxq9A
いま弟は部屋で寝かせています。漏れも休まなくては。
３７７
光音天ではいま在家セミナー「帰依根セミナー」やってます。
３７７
光音天ではいま在家セミナー「帰依根セミナー」やってます。
381 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 16:02:05 ID:Cg07UJ/R
知りませんでした。
帰衣根帰衣力セミナーはゴールデンウィークにありましたよね。
帰衣力コースが立位礼拝12時間でした。
帰衣根帰衣力セミナーはゴールデンウィークにありましたよね。
帰衣力コースが立位礼拝12時間でした。
382 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 16:16:13 ID:Cg07UJ/R
でも、お兄さんをうざいなんてよく言いましたね。
実は信徒でもセミナーに参加するほどの人は信が中の上以上で
しっかり教学入っていますから、身口意のカルマには細心の注意をはらいます。
普通『カルマを落としてくれた』と感謝するか『お兄さんも聖なる道に気付いてください』
と哀れまれます。あまりハマってないのでは？
実は信徒でもセミナーに参加するほどの人は信が中の上以上で
しっかり教学入っていますから、身口意のカルマには細心の注意をはらいます。
普通『カルマを落としてくれた』と感謝するか『お兄さんも聖なる道に気付いてください』
と哀れまれます。あまりハマってないのでは？
383 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 16:21:52 ID:Cg07UJ/R
それと、事件後は各方面からの非難もあり
未成年者の入会やセミナー参加には教団も気をつかっているはずですが
同意書にはサインしてませんよね。
弟さんが偽造したのかもしれませんが、上祐氏宛てのA4用紙のはずです。
未成年者の入会やセミナー参加には教団も気をつかっているはずですが
同意書にはサインしてませんよね。
弟さんが偽造したのかもしれませんが、上祐氏宛てのA4用紙のはずです。
385 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 22:13:14 ID:7bB+9RM1 BE:Can't-##
関西弁の人って、教義をろくに知らないんじゃないの？
信徒の実態だけで話をしているような気がする。
信徒の実態だけで話をしているような気がする。
386 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 23:33:28 ID:m5vpR11p
オウムのＭＣを打ち砕く決定的名文句集
（コピペして保存するか、マントラとして唱えるべし）
・解脱した人が解脱したなんて言うものか！
・オウムなど知らない時のほうがよっぽど幸せだった
・ふつうでいればいいんだよ
・幸福は外側のオウムにあるのではなく、自分の内側にある。
・君の人生は教団のものではなく、君のもの
・オウム教団は君を幸せにするために存在・存続してるんじゃない
・オウム信者は絶対に正しいと思うかい？
彼らは単なる「思いこみ」の中にいるだけだよ
・オウムの名前だけが変わったものがアーレフ。そう、君がハンドルネーム
を考えるのと同じだ。
（コピペして保存するか、マントラとして唱えるべし）
・解脱した人が解脱したなんて言うものか！
・オウムなど知らない時のほうがよっぽど幸せだった
・ふつうでいればいいんだよ
・幸福は外側のオウムにあるのではなく、自分の内側にある。
・君の人生は教団のものではなく、君のもの
・オウム教団は君を幸せにするために存在・存続してるんじゃない
・オウム信者は絶対に正しいと思うかい？
彼らは単なる「思いこみ」の中にいるだけだよ
・オウムの名前だけが変わったものがアーレフ。そう、君がハンドルネーム
を考えるのと同じだ。
387 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 23:35:05 ID:m5vpR11p
オウムのＭＣを打ち砕く決定的名文句集２
（コピペして保存するか、マントラとして使用の事）
・オウムが敷いたレールに乗って人生を生きるつもり？
・オウムで失ったことを嘆くのではなく、オウムが間違いであることに
気づいたことを喜びなさい。
・ある法則を実践してみないか。オウムを手放すという法則だ。
やってみる気はないか。そしてどんな素晴らしいことが起きるのか観察して
みないか。
・オウムの殻の中にこもって自分達だけが幸せになろうとするのではなく、
まわりの人の幸せを祈りなさい。
・君の心の葛藤や苦悩や不安がオウムを引き寄せるんだ。
・心の平和は誰ももたらしてくれない。オウムによってもたらされる平和？は
単なる「とらわれ」にすぎない。
・オウムよりももっとすばらしいものがある。それに目を向けよ。
・有害な生き方をしたいですか？
・人殺しや嘘つきは好き？
（コピペして保存するか、マントラとして使用の事）
・オウムが敷いたレールに乗って人生を生きるつもり？
・オウムで失ったことを嘆くのではなく、オウムが間違いであることに
気づいたことを喜びなさい。
・ある法則を実践してみないか。オウムを手放すという法則だ。
やってみる気はないか。そしてどんな素晴らしいことが起きるのか観察して
みないか。
・オウムの殻の中にこもって自分達だけが幸せになろうとするのではなく、
まわりの人の幸せを祈りなさい。
・君の心の葛藤や苦悩や不安がオウムを引き寄せるんだ。
・心の平和は誰ももたらしてくれない。オウムによってもたらされる平和？は
単なる「とらわれ」にすぎない。
・オウムよりももっとすばらしいものがある。それに目を向けよ。
・有害な生き方をしたいですか？
・人殺しや嘘つきは好き？
388 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 23:43:15 ID:sjBnDaNW
>386
>387
乙です。なめほど。
でもね、
>355
とかって、ネタでしょうよ。
>387
乙です。なめほど。
でもね、
>355
とかって、ネタでしょうよ。
389 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 00:15:41 ID:xYwjsbVG
ミラレパ正大師は好き？
メッタジ正悟師は好き？
クシテイガルパ正悟師は好き？
ウパーリ正悟師は好き？
チッタカ正悟師はどーしてるの？
ヴァジラテイクシュナー正悟師はどーしてるの？
ヴァンギーサ正悟師はどーしてるの？
メッタジ正悟師は好き？
クシテイガルパ正悟師は好き？
ウパーリ正悟師は好き？
チッタカ正悟師はどーしてるの？
ヴァジラテイクシュナー正悟師はどーしてるの？
ヴァンギーサ正悟師はどーしてるの？
390 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 00:20:05 ID:ZH5VE2ls BE:227148285-
この名言集、あんまり名言じゃない。
391 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 01:17:43 ID:WoYaBENp
名言集というかオウムのおもろネタって多すぎてきりがねぇ。
基本知識として西村とらくの「オウム真理教大辞典」とかいいかもな。
基本知識として西村とらくの「オウム真理教大辞典」とかいいかもな。
392 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 03:32:46 ID:58SCYrLk
>>375
>ホンマに宗教の修行やりたいんやったら、ほかにも道あるって。
>オウムは神秘体験できるとか、派手に宣伝するやろ。
それは、ちょっと違う気がするが？
>今は若い人を取り込もうと
>媚びてますわ。でも宣伝とかしてない地味〜な宗教に本物があるんやで。
これだけインチキ臭いカルト教団ばかり蔓延っていると、そうとも言い切れないのだが？
（今のオウム教団も、対外的にはほとんど宣伝していない方だと思うが。）
>神秘体験とか憧れるんやろうけど、神秘体験なんて未熟なんや。
喪前、は、本当に全然分かってないね。
この弟さんが何故アーレフに入会するまで追い詰められたのかが、全く理解出来ていない。
喪前みたいなのが居るから、現世に疑問を持った人間がアーレフに逝くのを止められないんだよ。
>ホンマに人間としての生き方、社会とのつながりを確立した中に本当の宗教が
>あるんやで。
漏れは、本物の宗教はこの社会の枠組みを超越した物だと思うけどな。
>ホンマに宗教の修行やりたいんやったら、ほかにも道あるって。
>オウムは神秘体験できるとか、派手に宣伝するやろ。
それは、ちょっと違う気がするが？
>今は若い人を取り込もうと
>媚びてますわ。でも宣伝とかしてない地味〜な宗教に本物があるんやで。
これだけインチキ臭いカルト教団ばかり蔓延っていると、そうとも言い切れないのだが？
（今のオウム教団も、対外的にはほとんど宣伝していない方だと思うが。）
>神秘体験とか憧れるんやろうけど、神秘体験なんて未熟なんや。
喪前、は、本当に全然分かってないね。
この弟さんが何故アーレフに入会するまで追い詰められたのかが、全く理解出来ていない。
喪前みたいなのが居るから、現世に疑問を持った人間がアーレフに逝くのを止められないんだよ。
>ホンマに人間としての生き方、社会とのつながりを確立した中に本当の宗教が
>あるんやで。
漏れは、本物の宗教はこの社会の枠組みを超越した物だと思うけどな。
393 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 03:58:55 ID:58SCYrLk
>>386
> ・解脱した人が解脱したなんて言うものか！
お釈迦様や過去のインドやチベットの成就者達の例を見ても、
自分自身で「解脱した」と宣言しても何もおかしくはないのだが？
>・オウムなど知らない時のほうがよっぽど幸せだった
幸せに暮らしていた人がオウムに入って状況が悪化したというケースでないと、誰も聞く耳を持たないと思うが？
>・ふつうでいればいいんだよ
もし仰有るとおり、今の社会で「普通」と呼ばれる状態で安寧する事が幸せなら、誰も苦労はしてないんだけどね。
よほど現世的な価値観に絶対性を見出している人でもない限り、とても賛同出来ないお言葉ですね。
>・幸福は外側のオウムにあるのではなく、自分の内側にある。
オウムも、全く同じ様な事を逝っていたような気が・・・
>・君の人生は教団のものではなく、君のもの
それも、オウムが全く同じ事を建前上は逝っていたような気が・・・・
>・オウム教団は君を幸せにするために存在・存続してるんじゃない
その根拠を示さないと、中に入って染まっている人間には説得力が無いと思う。
>・オウム信者は絶対に正しいと思うかい？
>彼らは単なる「思いこみ」の中にいるだけだよ
オウム信者の盲信を諌めるにせよ、もう少しまともな文章が書けないのか？
喪前の文章は、常に思い込みだけで構成されているから、説得力が薄いんだよ。
>・オウムの名前だけが変わったものがアーレフ。そう、君がハンドルネーム
>を考えるのと同じだ。
今の時期にアーレフに入るような奇特な輩は、そんな事は百も承知の上で入会していると思うが？
> ・解脱した人が解脱したなんて言うものか！
お釈迦様や過去のインドやチベットの成就者達の例を見ても、
自分自身で「解脱した」と宣言しても何もおかしくはないのだが？
>・オウムなど知らない時のほうがよっぽど幸せだった
幸せに暮らしていた人がオウムに入って状況が悪化したというケースでないと、誰も聞く耳を持たないと思うが？
>・ふつうでいればいいんだよ
もし仰有るとおり、今の社会で「普通」と呼ばれる状態で安寧する事が幸せなら、誰も苦労はしてないんだけどね。
よほど現世的な価値観に絶対性を見出している人でもない限り、とても賛同出来ないお言葉ですね。
>・幸福は外側のオウムにあるのではなく、自分の内側にある。
オウムも、全く同じ様な事を逝っていたような気が・・・
>・君の人生は教団のものではなく、君のもの
それも、オウムが全く同じ事を建前上は逝っていたような気が・・・・
>・オウム教団は君を幸せにするために存在・存続してるんじゃない
その根拠を示さないと、中に入って染まっている人間には説得力が無いと思う。
>・オウム信者は絶対に正しいと思うかい？
>彼らは単なる「思いこみ」の中にいるだけだよ
オウム信者の盲信を諌めるにせよ、もう少しまともな文章が書けないのか？
喪前の文章は、常に思い込みだけで構成されているから、説得力が薄いんだよ。
>・オウムの名前だけが変わったものがアーレフ。そう、君がハンドルネーム
>を考えるのと同じだ。
今の時期にアーレフに入るような奇特な輩は、そんな事は百も承知の上で入会していると思うが？
394 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 04:34:04 ID:58SCYrLk
> ・オウムが敷いたレールに乗って人生を生きるつもり？
そういうつもりで入会しちゃったから、脱会させるのに苦労しているんだと思うが？
>・オウムで失ったことを嘆くのではなく、オウムが間違いであることに
>気づいたことを喜びなさい。
「オウムで何かを失った」「オウムの教義は間違いである」と気付く事が出来た人間なら、言われなくても脱会するよ。
それらに気付けない人間を脱会させるのに、みな苦労しているのだと思うが。
喪前、ハッキリ言って頭悪過ぎ。
>・ある法則を実践してみないか。オウムを手放すという法則だ。
>やってみる気はないか。そしてどんな素晴らしいことが起きるのか観察して
>みないか。
「何故、オウムを手放すと素晴らしいのか？」「どんな素晴らしいことが起きるのか？」を具体的に示さないと、信者には説得力皆無だと思う。
>・オウムの殻の中にこもって自分達だけが幸せになろうとするのではなく、
>まわりの人の幸せを祈りなさい。
それも、オウム教団内で「利他」云々と散々言われている事だから、信者には全く説得力が無いと思うが？
そういうつもりで入会しちゃったから、脱会させるのに苦労しているんだと思うが？
>・オウムで失ったことを嘆くのではなく、オウムが間違いであることに
>気づいたことを喜びなさい。
「オウムで何かを失った」「オウムの教義は間違いである」と気付く事が出来た人間なら、言われなくても脱会するよ。
それらに気付けない人間を脱会させるのに、みな苦労しているのだと思うが。
喪前、ハッキリ言って頭悪過ぎ。
>・ある法則を実践してみないか。オウムを手放すという法則だ。
>やってみる気はないか。そしてどんな素晴らしいことが起きるのか観察して
>みないか。
「何故、オウムを手放すと素晴らしいのか？」「どんな素晴らしいことが起きるのか？」を具体的に示さないと、信者には説得力皆無だと思う。
>・オウムの殻の中にこもって自分達だけが幸せになろうとするのではなく、
>まわりの人の幸せを祈りなさい。
それも、オウム教団内で「利他」云々と散々言われている事だから、信者には全く説得力が無いと思うが？
395 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 04:35:52 ID:58SCYrLk
アンカー打ち忘れたけど、>>394は>>387へのレスです。
これも>>387
>・君の心の葛藤や苦悩や不安がオウムを引き寄せるんだ。
喪前がね、オウム以上に「心の葛藤や苦悩や不安」を取り除く方法を提示しない限り、意味がないんだよｗ
>・心の平和は誰ももたらしてくれない。オウムによってもたらされる平和？は
>単なる「とらわれ」にすぎない。
ハナっから「心の平安は誰ももたらしてくれない」等と宣言しちゃったら、誰も喪前の話を聞いてくれないと思うが？
少なくともオウムは「心の平安をもたらす方法」を説いて居るんだから、それを超越する教えを持ってこないと。
>・オウムよりももっとすばらしいものがある。それに目を向けよ。
その素晴らしい物が何かを提示しないと、誰も聞く耳を持たないよｗ
喪前は一体、オウム信者は何に目を向ければ良いと考えているの？
>・有害な生き方をしたいですか？
信者はオウムを有害でないと思っている所に問題があるのだと思うが？
だから、何が有害かを説得力のある言葉で話さないと。
>・人殺しや嘘つきは好き？
信者はオウム（＝アーレフ）が人殺しや嘘つきでないと信じている所に、問題があるのだと思うが？
だから、何故オウム（＝アーレフが）人殺しや嘘つきなのかを、説得(ry
これも>>387
>・君の心の葛藤や苦悩や不安がオウムを引き寄せるんだ。
喪前がね、オウム以上に「心の葛藤や苦悩や不安」を取り除く方法を提示しない限り、意味がないんだよｗ
>・心の平和は誰ももたらしてくれない。オウムによってもたらされる平和？は
>単なる「とらわれ」にすぎない。
ハナっから「心の平安は誰ももたらしてくれない」等と宣言しちゃったら、誰も喪前の話を聞いてくれないと思うが？
少なくともオウムは「心の平安をもたらす方法」を説いて居るんだから、それを超越する教えを持ってこないと。
>・オウムよりももっとすばらしいものがある。それに目を向けよ。
その素晴らしい物が何かを提示しないと、誰も聞く耳を持たないよｗ
喪前は一体、オウム信者は何に目を向ければ良いと考えているの？
>・有害な生き方をしたいですか？
信者はオウムを有害でないと思っている所に問題があるのだと思うが？
だから、何が有害かを説得力のある言葉で話さないと。
>・人殺しや嘘つきは好き？
信者はオウム（＝アーレフ）が人殺しや嘘つきでないと信じている所に、問題があるのだと思うが？
だから、何故オウム（＝アーレフが）人殺しや嘘つきなのかを、説得(ry
396 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 04:39:55 ID:58SCYrLk
397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 04:48:24 ID:58SCYrLk BE:13489643-
398 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 05:27:07 ID:9VKcHYaB
上裕＝アナキン・スカイウォーカー
399 ：阿佐谷北：2005/07/26(火) 16:46:49 ID:z7/+lIFW
>>397
かつて、オウム信者は、その常識外れを世間に誇っている調子だったよ。
事件発覚以降、多少はその態度を改めたようだけども、それも これ以上の指弾を避けるためでしかない。
真には理解していないんだよ。
インド系のクリシュナ意識国際協会の専従献身者というのも同じ傾向にあるな。
彼らの場合は、オウムほどの事件が無いだけに、今も現在進行形だが。
これでは、訳の分からない、おかしな奴らと見られてしまっても当然なんだよ。
それが、（俺には妙なことなのだけど）彼らはそう見られることが
嬉しいらしいんだよね。
これは、ＩＳＫＣＯＮの例だけど、わざわざ、通行人にちょっかい出して、謎掛けしている奴までいるんだよ。
寺院に戻ってきてから、その献身者は、こうした通行人とのやりとりを、ゲストの前で再現して喜んでいるんだよね。
通行人の困惑した表情を、今更のようにそこで再現して楽しむ訳だよ。それを聞いた時ばかりは、俺も焦った。これは異常だと思ったよ。
平たく言えば、何でも、注目されれば嬉しいらしいということだね、笑っちゃうけど。
それが、オウムをはじめとする新興宗教団体の著しい特徴だ。
かつて、オウム信者は、その常識外れを世間に誇っている調子だったよ。
事件発覚以降、多少はその態度を改めたようだけども、それも これ以上の指弾を避けるためでしかない。
真には理解していないんだよ。
インド系のクリシュナ意識国際協会の専従献身者というのも同じ傾向にあるな。
彼らの場合は、オウムほどの事件が無いだけに、今も現在進行形だが。
これでは、訳の分からない、おかしな奴らと見られてしまっても当然なんだよ。
それが、（俺には妙なことなのだけど）彼らはそう見られることが
嬉しいらしいんだよね。
これは、ＩＳＫＣＯＮの例だけど、わざわざ、通行人にちょっかい出して、謎掛けしている奴までいるんだよ。
寺院に戻ってきてから、その献身者は、こうした通行人とのやりとりを、ゲストの前で再現して喜んでいるんだよね。
通行人の困惑した表情を、今更のようにそこで再現して楽しむ訳だよ。それを聞いた時ばかりは、俺も焦った。これは異常だと思ったよ。
平たく言えば、何でも、注目されれば嬉しいらしいということだね、笑っちゃうけど。
それが、オウムをはじめとする新興宗教団体の著しい特徴だ。
常識外れ・・・か。
『常識外れ』と『枠にとらわれない素晴らしい考え』
は全く別ものだと私は思うところであります。
しかし、オウムの教義にもいいもの一杯ありますよね。
『常識外れ』と『枠にとらわれない素晴らしい考え』
は全く別ものだと私は思うところであります。
しかし、オウムの教義にもいいもの一杯ありますよね。
401 ：阿佐谷北asagayakita：2005/07/26(火) 17:24:04 ID:z7/+lIFW
>>400 『常識外れ』と『枠にとらわれない素晴らしい考え』
は全く別ものだと私は思うところであります。
別ではないと思うね、それは結果で判断されるものですよ。
オウムの場合、不殺生という常識から外れた訳だよな。
それまでは、殺っちゃいけないという枠があった訳だ。
仲間の信者まで殺し、地下鉄の乗客も殺した。
これは事実でしょう？違いますかね。
>>しかし、オウムの教義にもいいもの一杯ありますよね
キミの言う良い悪いは、社会通念でしかないのではありませんか？
それに、常識外れなことばかりでは、人は集まらなかった事でしょうね。
は全く別ものだと私は思うところであります。
別ではないと思うね、それは結果で判断されるものですよ。
オウムの場合、不殺生という常識から外れた訳だよな。
それまでは、殺っちゃいけないという枠があった訳だ。
仲間の信者まで殺し、地下鉄の乗客も殺した。
これは事実でしょう？違いますかね。
>>しかし、オウムの教義にもいいもの一杯ありますよね
キミの言う良い悪いは、社会通念でしかないのではありませんか？
それに、常識外れなことばかりでは、人は集まらなかった事でしょうね。
402 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 18:14:19 ID:2GLKpnt4
ＩＳＫＣＯＮ東京の寺院長は、大変すばらしい方でした。
403 ：阿佐谷北asagayakita：2005/07/26(火) 18:49:50 ID:z7/+lIFW
>>402
あまり事情をお知りにならないようだけども、その人物は寺院長ではありませんよ。
すばらしく思えたキミの話に水を挿すつもりは有りませんが、その人は、長年、ISKCONをやっている人でしか有りません。
そんな人は何人も居ますし、その人物の先輩格の信者（日本人）までいますよ。勘違いしている人が相当に多い。
代表という名称になっている人が、（おそらくはキミの言う）寺院長に当たる人です。
その人物は 米国人（男性） ですよ。
あまり事情をお知りにならないようだけども、その人物は寺院長ではありませんよ。
すばらしく思えたキミの話に水を挿すつもりは有りませんが、その人は、長年、ISKCONをやっている人でしか有りません。
そんな人は何人も居ますし、その人物の先輩格の信者（日本人）までいますよ。勘違いしている人が相当に多い。
代表という名称になっている人が、（おそらくはキミの言う）寺院長に当たる人です。
その人物は 米国人（男性） ですよ。
404 ：阿佐谷北asagayakita：2005/07/26(火) 19:03:36 ID:z7/+lIFW
405 ：転載君：2005/07/27(水) 05:46:26 ID:q3PnyimU
私個人の情報をオウム掲示板に掲載した場合、どういう意味であろうと私にとってはマイナスですので民事訴訟の手続きを取らさせて頂きます。
私個人的に「自衛官拉致事件」で担当になって頂いた弁護士さんに相談をしておりますので勧告の意味でも住所を掲載しておきます。大阪法律事務所 杉本 吉史弁護士大阪市天王寺区生玉町2番4号
尚、関連掲示板でそのような個人情報晒しが会った場合、24時間以内に削除を願います、それ以降は弁護士さんと相談して対処させて頂きます。
冗談抜きに徹底的に対処させて頂きますからご用心くださいませ
http://www.number21.jp/bbs/chiko/index.html#2910
http://jbbs.livedoor.jp/study/4390/bonchi193.html
私個人的に「自衛官拉致事件」で担当になって頂いた弁護士さんに相談をしておりますので勧告の意味でも住所を掲載しておきます。大阪法律事務所 杉本 吉史弁護士大阪市天王寺区生玉町2番4号
尚、関連掲示板でそのような個人情報晒しが会った場合、24時間以内に削除を願います、それ以降は弁護士さんと相談して対処させて頂きます。
冗談抜きに徹底的に対処させて頂きますからご用心くださいませ
http://www.number21.jp/bbs/chiko/index.html#2910
http://jbbs.livedoor.jp/study/4390/bonchi193.html
406 ：転載君：2005/07/27(水) 05:49:52 ID:q3PnyimU
↑オウム同士で馬鹿な事をやってるよな。どうしてオウムの奴らは裁判が好きなんだ？
賠償金で飯喰うつもりかね。
オウムのアホは氏ね！
賠償金で飯喰うつもりかね。
オウムのアホは氏ね！
407 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 07:22:39 ID:DfWFakIv
>>405
他人を誹謗中傷する時は元気なのにね、○宮の卑怯者。
他人を誹謗中傷する時は元気なのにね、○宮の卑怯者。
408 ：オレンジペコ：2005/07/27(水) 12:04:19 ID:cD6RT3yp
お久しぶりです。あは。
ぺこは長野に引っ越してきました。あは。
携帯電話も変えちゃってらくたんやあべるたん、
ﾕｷﾉたん、ぼんちたんの電話番号わからなくなった。
まー掲示板にはくるから連絡とれなくても・・・。あは。
カラオケ屋でバイトしてるよ。あは。
ﾉｼ
ぺこは長野に引っ越してきました。あは。
携帯電話も変えちゃってらくたんやあべるたん、
ﾕｷﾉたん、ぼんちたんの電話番号わからなくなった。
まー掲示板にはくるから連絡とれなくても・・・。あは。
カラオケ屋でバイトしてるよ。あは。
ﾉｼ
409 ：阿佐谷北（本物）：2005/07/27(水) 16:38:25 ID:hCtg2Fti
>>406 どうしてオウムの奴らは裁判が好きなんだ？
どうしてなんだろうね？俺も疑問だ。
裁判というより、騒ぎ、争い、だよな。
信者を裏切って置きながら、何の詫びすらも入れていない。
裁判で負けたケースであっても、裁判で負けた、それだけだ。
真に謝りはしない。
信者のお金でゲームでもやっている気分なんじゃないのかね。
どうしてなんだろうね？俺も疑問だ。
裁判というより、騒ぎ、争い、だよな。
信者を裏切って置きながら、何の詫びすらも入れていない。
裁判で負けたケースであっても、裁判で負けた、それだけだ。
真に謝りはしない。
信者のお金でゲームでもやっている気分なんじゃないのかね。
410 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 21:36:55 ID:FbVWZh0N
よっシーがセガールの個人情報をどこかに晒したんか？状況がよく分からん。
411 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 22:10:21 ID:G5ivbJOa
外科部長ってのは？
412 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 22:12:33 ID:mLySLUMI
オウムも普通の仏教サークルに戻っちゃったのか
つまんないね
つまんないね
413 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 02:47:59 ID:eB6xWBIc
>411
あべるの事だよ。この過去スレみると実名も勤務先も解る
聖職にありながらオウムで遊んでいる飛んでもないヤツです
あべるの事だよ。この過去スレみると実名も勤務先も解る
聖職にありながらオウムで遊んでいる飛んでもないヤツです
414 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 04:00:57 ID:EKHUWDVj
>>398
んふふ、まさにシンクロニシティーですな。
んふふ、まさにシンクロニシティーですな。
415 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 06:18:15 ID:EKHUWDVj
狭い常識にがんじがらめで死ぬより宇宙の摂理を一粒発見してから私は死にたい。
アインシュタイン （が言ったかもしれない）
アインシュタイン （が言ったかもしれない）
416 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 16:52:15 ID:3lep1TkO
あぺるって、オリーブのぽよよ〜んとか言うヤツの事だろ？
実際にオウムに入る勇気はないけど、オウムグッズ集めたりしていて粋がってる。
俺、そいつ知ってるぜ（笑）喧嘩も出来ない気の弱そうな爺だ。
実際にオウムに入る勇気はないけど、オウムグッズ集めたりしていて粋がってる。
俺、そいつ知ってるぜ（笑）喧嘩も出来ない気の弱そうな爺だ。
417 ：阿佐谷北（本物）：2005/07/28(木) 17:11:03 ID:GjohxwOk
>>406 どうしてオウムの奴らは裁判が好きなんだ？
どうしてなんだろうね？俺も疑問だ。
裁判というより、騒ぎ、争い好き、だな。
>>416 あぺるって、オリーブのぽよよ〜んとか言うヤツの事だろ？
名前の挙がったその二人も、騒ぎ、争い好き、の代表格だよな。
オウム教団にはそんな奴らを惹きつける何かが有るんだろう。
ただし、オウム教団自体は、信者のお金でゲームでもやっている気分なんじゃないのかね。
罪が深いよ。
どうしてなんだろうね？俺も疑問だ。
裁判というより、騒ぎ、争い好き、だな。
>>416 あぺるって、オリーブのぽよよ〜んとか言うヤツの事だろ？
名前の挙がったその二人も、騒ぎ、争い好き、の代表格だよな。
オウム教団にはそんな奴らを惹きつける何かが有るんだろう。
ただし、オウム教団自体は、信者のお金でゲームでもやっている気分なんじゃないのかね。
罪が深いよ。
418 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/28(木) 18:46:41 ID:4CEATY9/
チュウの瞑想で思い出したんだけど
いろんなチベット風の瞑想やって、なにか目に見える効果のあった方って
いますか
たとえば、ある瞑想では何色のスカーフをもっていて、とか
手にはナニをもって、とか、けっこう煩わしい観想するじゃないですか
で、それは、どんな煩悩の象徴であると
瞑想をやると、それにつれてエネルギの変化とか、何か目に見えて変った
ことが起こったという体験は？
教組にごく近い弟子は、例えば奥さんとか、なんの瞑想を何時間やれと
言われてやったら、変化身が変化したとか、あったけど
変化身が変化するってなんだろう？
変化身の見た目でも変るんだろうか、性格が変るのか？
遊び好きの変化身が真面目になるとか（笑
いろんなチベット風の瞑想やって、なにか目に見える効果のあった方って
いますか
たとえば、ある瞑想では何色のスカーフをもっていて、とか
手にはナニをもって、とか、けっこう煩わしい観想するじゃないですか
で、それは、どんな煩悩の象徴であると
瞑想をやると、それにつれてエネルギの変化とか、何か目に見えて変った
ことが起こったという体験は？
教組にごく近い弟子は、例えば奥さんとか、なんの瞑想を何時間やれと
言われてやったら、変化身が変化したとか、あったけど
変化身が変化するってなんだろう？
変化身の見た目でも変るんだろうか、性格が変るのか？
遊び好きの変化身が真面目になるとか（笑
419 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/28(木) 18:49:57 ID:4CEATY9/
それで昨日、ひさしぶりにちょっと早く寝ようとして
眠れないんで、そういえばツァンダリの瞑想すると即効眠くなることを
思い出して、ものの三分で眠りに落ちたよ
不眠症に効果大と（笑
三分で寝ては修行にならんのだけど、
眠れないんで、そういえばツァンダリの瞑想すると即効眠くなることを
思い出して、ものの三分で眠りに落ちたよ
不眠症に効果大と（笑
三分で寝ては修行にならんのだけど、
420 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/28(木) 18:59:52 ID:4CEATY9/
キャンディちゃん（別名カネゴン）は彼氏募集中！！
脱信者の方、現役信者の方でも、お金持ちなら大歓迎！！
一戸建てお持ちのあなた！お待ちしております
お金があれば髪の毛なんて入りません
お庭があると素敵だなあ、、
当方３０ナカバ、ルックスはちゃんとすればそれなりに見えるというか
もう年なんで（笑 アレだけど
脱信者の方、現役信者の方でも、お金持ちなら大歓迎！！
一戸建てお持ちのあなた！お待ちしております
お金があれば髪の毛なんて入りません
お庭があると素敵だなあ、、
当方３０ナカバ、ルックスはちゃんとすればそれなりに見えるというか
もう年なんで（笑 アレだけど
421 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 20:17:23 ID:2yfUDU5g
緊急アンケート
西村新人類、アベル、オリーブの栄光、ぼんち、友北、セイラ、さくら、おがわ、ヨッシー、ＹＡＳＵ、夢野、山本英司、
ちーこ♪、ショーカーＰＲ、栗田利子、ａｏ、宮下杏菜、セガール、小倉トースト、AceHunting、沿線、キャンデイ
現役は誰がマトモかなあ？
名前が漏れてたらスマソ。
西村新人類、アベル、オリーブの栄光、ぼんち、友北、セイラ、さくら、おがわ、ヨッシー、ＹＡＳＵ、夢野、山本英司、
ちーこ♪、ショーカーＰＲ、栗田利子、ａｏ、宮下杏菜、セガール、小倉トースト、AceHunting、沿線、キャンデイ
現役は誰がマトモかなあ？
名前が漏れてたらスマソ。
422 ：阿佐谷北：2005/07/28(木) 21:28:10 ID:GjohxwOk
423 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/28(木) 21:37:05 ID:4CEATY9/
ねえ、さんざん書き込んでからヘンだけど
こういう板とか書き込むと、個人の名前まで特定されるってあるの
ここだと、メールを送信する形式で書き込みするでしょ
メールに自分の名前自動で書くように設定してあると
管理人とかには読めちゃうの？
こういう板とか書き込むと、個人の名前まで特定されるってあるの
ここだと、メールを送信する形式で書き込みするでしょ
メールに自分の名前自動で書くように設定してあると
管理人とかには読めちゃうの？
424 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 23:07:53 ID:4PnTLBR5
>>408
ペコちゃんおひさしぶり〜♪ もう病気のほうはよくなったの？
長野県の方にも道場あるよね？
東京道場はメッターダッシン師になってからずいぶん雰囲気がかわったよ。
西村新人類さんのホムペにはリンクがみあたらないけど？
ホムペ面白かったからひまだったらまたつくってね
ペコちゃんおひさしぶり〜♪ もう病気のほうはよくなったの？
長野県の方にも道場あるよね？
東京道場はメッターダッシン師になってからずいぶん雰囲気がかわったよ。
西村新人類さんのホムペにはリンクがみあたらないけど？
ホムペ面白かったからひまだったらまたつくってね
425 ：宮下杏菜：2005/07/28(木) 23:51:59 ID:CpaaDFP0
>現役は誰がマトモかなあ？
宮下杏菜ちゃんがまともにきまってんじゃん（*＾-＾*）
あと、らくさんね
上にも書いてあったけど、信徒になる勇気もなくて
それでもオウムに未練があってオウムで遊んでる馬鹿が居る
オリープ＝あべる＝セイラ ε- (ー ＾ ) ぷっ
こいつらは現役どころかチキンのなりすましだよ
それからペコちゃん、ほんとにお久しぶりです
元気そうで嬉しいっ（*＾-＾*）
宮下杏菜ちゃんがまともにきまってんじゃん（*＾-＾*）
あと、らくさんね
上にも書いてあったけど、信徒になる勇気もなくて
それでもオウムに未練があってオウムで遊んでる馬鹿が居る
オリープ＝あべる＝セイラ ε- (ー ＾ ) ぷっ
こいつらは現役どころかチキンのなりすましだよ
それからペコちゃん、ほんとにお久しぶりです
元気そうで嬉しいっ（*＾-＾*）
426 ：宮下杏菜：2005/07/29(金) 00:00:16 ID:CpaaDFP0
>こういう板とか書き込むと、個人の名前まで特定されるってあるの
Windowsをきちんとアップデートしてれば平気です
ただ、コンピュータ名に本名を入れたり、メアドに本名とか使ってると危ない事があります
ここは、あべる板なんかと違ってそんな姑息な事をしてないから平気（*＾-＾*）
ただ、あべる板と偽修行者のぼんち板は行かない方が良いよ
下らんアクセス解析を入れてるからさ
まえ、へんなCGIが入ってたから指摘したら
【アクセス解析は専守防衛】だってさ
自ら姑息な個人情報抜きを認めたんだよ
絶対行っちゃダメ
ただ、ぼんちは馬鹿だからそんな知識は無いけど
下らん長々とした訳の解らん議論をふっかけて来て
馬鹿がうつるから注意してね
Windowsをきちんとアップデートしてれば平気です
ただ、コンピュータ名に本名を入れたり、メアドに本名とか使ってると危ない事があります
ここは、あべる板なんかと違ってそんな姑息な事をしてないから平気（*＾-＾*）
ただ、あべる板と偽修行者のぼんち板は行かない方が良いよ
下らんアクセス解析を入れてるからさ
まえ、へんなCGIが入ってたから指摘したら
【アクセス解析は専守防衛】だってさ
自ら姑息な個人情報抜きを認めたんだよ
絶対行っちゃダメ
ただ、ぼんちは馬鹿だからそんな知識は無いけど
下らん長々とした訳の解らん議論をふっかけて来て
馬鹿がうつるから注意してね
427 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 00:07:22 ID:U6oRjei7
>425
あべるとかいうやつは医者で裁判好きなんだろ？
色々なハンドルネームを使ってオウムを擁護したり勧誘している。
ということは信者なんじゃないのか？
あべるとかいうやつは医者で裁判好きなんだろ？
色々なハンドルネームを使ってオウムを擁護したり勧誘している。
ということは信者なんじゃないのか？
428 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 00:13:19 ID:xFsXVfCA
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
オウマーのサイトに行くと個人情報を抜かれるのか。あべるやぼんちをなぜ警察は逮捕しないんだ？
オウマーのサイトに行くと個人情報を抜かれるのか。あべるやぼんちをなぜ警察は逮捕しないんだ？
429 ：宮下杏菜へ：2005/07/29(金) 00:17:14 ID:bmu5y1R/
宮下杏菜って、金で釣られてあべると寝た上祐ギャルだろ。どうした？あべると喧嘩でもしたのか？あべるはお前のパパなんだろ？
430 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 00:31:37 ID:44M0WUUM
＞現役は誰がマトモかなあ？
お馬ーとして現役ということか？意味わからんけど。
信者の現役はアオと杏菜だけ。
しかしこの中に友北先生が入れられてるのが悲惨ｗ ぜんぜん別格なのに。
らく板の面々、イン仏、ユキノとかが消えたのは寂しいもんだな。
ちなみに飛び抜けてる電波は夢野と沿線かな。
お馬ーとして現役ということか？意味わからんけど。
信者の現役はアオと杏菜だけ。
しかしこの中に友北先生が入れられてるのが悲惨ｗ ぜんぜん別格なのに。
らく板の面々、イン仏、ユキノとかが消えたのは寂しいもんだな。
ちなみに飛び抜けてる電波は夢野と沿線かな。
431 ：宮下杏菜：2005/07/29(金) 00:57:24 ID:5KQLxhY8
>あべると喧嘩でもしたのか？
あれほど諭したのに、まだダブルハンドル使ってオウム擁護や
マスコミ発表された表の知識だけで朝鮮批判や護衛官だ、ＡＳＴ女神だとか
幼稚な事ばかりやっているからあきれ果てたんです
>あべるはお前のパパなんだろ？
ちがいますっ
あれほど諭したのに、まだダブルハンドル使ってオウム擁護や
マスコミ発表された表の知識だけで朝鮮批判や護衛官だ、ＡＳＴ女神だとか
幼稚な事ばかりやっているからあきれ果てたんです
>あべるはお前のパパなんだろ？
ちがいますっ
432 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/29(金) 01:06:13 ID:v+g3eLVp
426さん、レスどうも アップデートすれば大丈夫でつか、、
キカイオンチなのよねえ。。
あべると寝るとお金くれるの？ いいなあ。。
キカイオンチなのよねえ。。
あべると寝るとお金くれるの？ いいなあ。。
433 ：宮下杏菜：2005/07/29(金) 01:39:04 ID:5KQLxhY8
キャンディちゃん（*＾-＾*）
ってか、ネットで収集できる情報なんてたいしたこと無いし
安心して下さいね
まして、ここは安心です
匿名性が売りの掲示板ですしっ(^_^)
>あべると寝るとお金くれるの？ いいなあ。。
(^_^;) あべるさんって、凄くお金持ってるんだよ
悪口書いてるけど本当は好きなんです
だから、つい悪口かくのかも
ってか、ネットで収集できる情報なんてたいしたこと無いし
安心して下さいね
まして、ここは安心です
匿名性が売りの掲示板ですしっ(^_^)
>あべると寝るとお金くれるの？ いいなあ。。
(^_^;) あべるさんって、凄くお金持ってるんだよ
悪口書いてるけど本当は好きなんです
だから、つい悪口かくのかも
434 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/29(金) 15:40:28 ID:F6gkuNXH
ある社長さんが、（取引先が）お金持ちって聞くと
それだけで愛情湧いちゃうもん、っていってたよ
わかるなーと
きっと、サマナもそうだよ
新しく入信した人がお金持ちだと、後光が差して見えるんだ。。
それだけで愛情湧いちゃうもん、っていってたよ
わかるなーと
きっと、サマナもそうだよ
新しく入信した人がお金持ちだと、後光が差して見えるんだ。。
435 ：宮下杏菜：2005/07/29(金) 16:27:18 ID:t9MwrPaC
>それだけで愛情湧いちゃうもん
そうだよねー（*＾-＾*）
あと、あべるさんは難関の国家試験をパスして凄い資格を持ってる
こういう所も格好いいね容姿も素敵だし、Ｈも強い
反面、ここにもなりますしで書いている、ぼん●とかセガー●とかいうのは
元オウムで世間から隠れて生きてて金も無いし、知識も無い、知性も無いし
何の資格も無いし、格好悪いし、いい男でもない
そのくせ下らん理屈をコネコネこねる
人の事を（キャンディちゃんを含む）成りすましで散々叩いておいて
自分が叩かれると、え〜ん（；＿ｑ） 個人情報暴露だー 弁護士だ 裁判だ
だってさ
笑っちゃうよね
こんな奴らがオウムスレを衰退させるんだよ
どっかに居なくなればいいんだ
そうだよねー（*＾-＾*）
あと、あべるさんは難関の国家試験をパスして凄い資格を持ってる
こういう所も格好いいね容姿も素敵だし、Ｈも強い
反面、ここにもなりますしで書いている、ぼん●とかセガー●とかいうのは
元オウムで世間から隠れて生きてて金も無いし、知識も無い、知性も無いし
何の資格も無いし、格好悪いし、いい男でもない
そのくせ下らん理屈をコネコネこねる
人の事を（キャンディちゃんを含む）成りすましで散々叩いておいて
自分が叩かれると、え〜ん（；＿ｑ） 個人情報暴露だー 弁護士だ 裁判だ
だってさ
笑っちゃうよね
こんな奴らがオウムスレを衰退させるんだよ
どっかに居なくなればいいんだ
436 ：宮下杏菜：2005/07/29(金) 16:32:51 ID:t9MwrPaC
あとさ
キャンディちゃんがお金持ち好きっていうけど
お金持ちもイケメンも、その人の徳の現れだよね
ほんとにそう言う人は後光が差してる
現世でもたとえ親が金持ちでも、それは実力の一つと評価されてるよね
金も無くて、容姿も悪い ぼ●ち、セガール みたいのが癌
私もキャンディちゃんみたいに一戸建てのお家がある人か
六本木ヒルズに住んでる人が王子様で現れないかなー
ホリエモンもマイトレーヤ正大師と一緒で素敵っ
憧れちゃうっ（≧◇≦）
キャンディちゃんがお金持ち好きっていうけど
お金持ちもイケメンも、その人の徳の現れだよね
ほんとにそう言う人は後光が差してる
現世でもたとえ親が金持ちでも、それは実力の一つと評価されてるよね
金も無くて、容姿も悪い ぼ●ち、セガール みたいのが癌
私もキャンディちゃんみたいに一戸建てのお家がある人か
六本木ヒルズに住んでる人が王子様で現れないかなー
ホリエモンもマイトレーヤ正大師と一緒で素敵っ
憧れちゃうっ（≧◇≦）
437 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 17:02:12 ID:iOaFpZAw
オウムだろうが、なんだろうが、善い人は善い人だし
悪い人は悪い、レッテルで判断しない事さ
オウムにだって本当に善い人もいるだろうし、悪い人だっている
バラつきがあるのは確かだと思う、意識にせよ、なんにせよ・・・
でもさ、オレは人間、嫌いなのさ、本当に、どうしろって言うんだよ。
レッテルがなんであれ、つまりオウムでも、素晴らしい人は素晴らしい
そういう人は本当に素晴らしいし、希望だし、とても、うれしいと思う。
しかし、悪の心の人もオウムにいるかもしれない、そうでなくとも
意識に差があるのさ、それは、オレにとっては苦しいし、悲しい。
だって理解に欠ける、理解されないって事は、とうぜん苦しみなのさ
だから見分けるための心の修養が必要だと思う。
悪い人は悪い、レッテルで判断しない事さ
オウムにだって本当に善い人もいるだろうし、悪い人だっている
バラつきがあるのは確かだと思う、意識にせよ、なんにせよ・・・
でもさ、オレは人間、嫌いなのさ、本当に、どうしろって言うんだよ。
レッテルがなんであれ、つまりオウムでも、素晴らしい人は素晴らしい
そういう人は本当に素晴らしいし、希望だし、とても、うれしいと思う。
しかし、悪の心の人もオウムにいるかもしれない、そうでなくとも
意識に差があるのさ、それは、オレにとっては苦しいし、悲しい。
だって理解に欠ける、理解されないって事は、とうぜん苦しみなのさ
だから見分けるための心の修養が必要だと思う。
438 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 19:24:35 ID:GUxiUply
あのー、
実行犯も良い人なんです。だからオウム事件は真に怖いのです。
例えば、撒いたサリンで８人を殺した林泰男被告への一審判決は死刑
でしたが、判決文にはこうあるのです。
「麻原および教団とのかかわりを捨象して、被告人を一個の人間として
みるかぎり、被告人の資質ないし人間性それ自体を取り立てて非難する
ことはできない。およそ師を誤まるほど不幸なことはなく、この意味に
おいて、被告人もまた、不幸かつ不運であったと言える」
死刑判決の中にかような文脈があるのは、まさに異例中の異例です。
聞いたことなど全くない。
オウム事件が
「良い人が良いことをするつもりで途方もない極悪非道の事件をした」
「悪意の殺人は限度があるが善意の殺人は限度がない」
「地獄への道は善意の敷石が敷かれている」
という空恐ろしい本質をもっていることを理解したうえでの判決でした。
面会してみて、悪い人でいて欲しかったのですが、
実際好青年で、参った、参ったなあ、なんとかしないと、
と改めて思った次第です。
実行犯も良い人なんです。だからオウム事件は真に怖いのです。
例えば、撒いたサリンで８人を殺した林泰男被告への一審判決は死刑
でしたが、判決文にはこうあるのです。
「麻原および教団とのかかわりを捨象して、被告人を一個の人間として
みるかぎり、被告人の資質ないし人間性それ自体を取り立てて非難する
ことはできない。およそ師を誤まるほど不幸なことはなく、この意味に
おいて、被告人もまた、不幸かつ不運であったと言える」
死刑判決の中にかような文脈があるのは、まさに異例中の異例です。
聞いたことなど全くない。
オウム事件が
「良い人が良いことをするつもりで途方もない極悪非道の事件をした」
「悪意の殺人は限度があるが善意の殺人は限度がない」
「地獄への道は善意の敷石が敷かれている」
という空恐ろしい本質をもっていることを理解したうえでの判決でした。
面会してみて、悪い人でいて欲しかったのですが、
実際好青年で、参った、参ったなあ、なんとかしないと、
と改めて思った次第です。
439 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 19:38:33 ID:GUxiUply
あっ、責任の所在を示す為に顕名します。滝本太郎です。
440 ：宮下杏菜：2005/07/29(金) 19:59:33 ID:5KQLxhY8
私もね
マイトレーヤ正大師に興味があって入信したんだけど
何と言ってもサマナや信徒の人達がいい人ばかり・・・
麻原尊師のエロ豚みたいな顔（私が最も嫌いな顔）を見ていると恐怖の教団と思っていたのが正反対！
これはカルチャーショックでした
私も、こんな集団の中でサリンを撒けと命ぜられたら拒否出来ないかもしれない・・・
これがオウムの恐い所・・・
私もまた退会する勇気が無いし
マイトレーヤ正大師に興味があって入信したんだけど
何と言ってもサマナや信徒の人達がいい人ばかり・・・
麻原尊師のエロ豚みたいな顔（私が最も嫌いな顔）を見ていると恐怖の教団と思っていたのが正反対！
これはカルチャーショックでした
私も、こんな集団の中でサリンを撒けと命ぜられたら拒否出来ないかもしれない・・・
これがオウムの恐い所・・・
私もまた退会する勇気が無いし
441 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/29(金) 20:03:39 ID:IGUX/qdN
上の書き込み、本当に弁護士さんか確認できませんけど
そうだとして、、本当にその通りです
みんな、自分がボヤっとしていて、自分の人生を楽しんでいると
その間にも、多くの衆生が、下に落ちてしまう
下降の道を行ってしまう、だから自分の寝る時間をけずって、あるいは
財をなげうって、あるいは非道といわれようとも、人のケツをたたきながら
活動した
普通なら、自分たちのやっていることが、吉とでるか凶とでるかわからないから
何かする前に、躊躇したり考えたりするけど
教組の指示には間違いがないと、思われていたから
疑問に思いながらも、これでいいんだ、今自分がこれを（サリンでも）やらないと
みんなが下降してしまうって、そう思って撒いたはずです
そうだとして、、本当にその通りです
みんな、自分がボヤっとしていて、自分の人生を楽しんでいると
その間にも、多くの衆生が、下に落ちてしまう
下降の道を行ってしまう、だから自分の寝る時間をけずって、あるいは
財をなげうって、あるいは非道といわれようとも、人のケツをたたきながら
活動した
普通なら、自分たちのやっていることが、吉とでるか凶とでるかわからないから
何かする前に、躊躇したり考えたりするけど
教組の指示には間違いがないと、思われていたから
疑問に思いながらも、これでいいんだ、今自分がこれを（サリンでも）やらないと
みんなが下降してしまうって、そう思って撒いたはずです
442 ：宮下杏菜：2005/07/29(金) 20:04:10 ID:5KQLxhY8
ところで私の尊敬するカリスマオウマーの方から成りすましの指摘を受けたら
いきなりカキコが減ったね（笑）
コソコソ匿名性を良いことに下らん宗教論書いてんじゃないよ
偽修行者や元オウム信者の負け犬ちゃんたち！
あんたら金も地位も支えてくれる人も居ないんだから
ネットしてる暇があったら将来の為にお金でも稼ぎなよ
ほんと、忠告です
ヨッシーさんや沿線さんを叩いてるあなた！ あなたの事よ！
いきなりカキコが減ったね（笑）
コソコソ匿名性を良いことに下らん宗教論書いてんじゃないよ
偽修行者や元オウム信者の負け犬ちゃんたち！
あんたら金も地位も支えてくれる人も居ないんだから
ネットしてる暇があったら将来の為にお金でも稼ぎなよ
ほんと、忠告です
ヨッシーさんや沿線さんを叩いてるあなた！ あなたの事よ！
443 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/29(金) 20:15:32 ID:IGUX/qdN
世間的に見れば全くの犯罪ですよ オウム事件は
でも、世の中の様相も、宗教の目線から見れば、犯罪と言っていいくらい
罪深いわけで
メディアって使いようだと思いますけど、テレビや雑誌見ていると
青少年の性犯罪が多いとかいいながら、大人が金儲けのために子供を食い物に
しているだけだと思うし、誰も本気で、じゃあ、改善しましょうとか言い出さないじゃないですか
コンビニの本とか、ひどいですよ もう半分くらいエゲツない女性の裸の表紙で
オシリ丸出しとか、パンツ食い込み写真が表紙に使われている
中はもっとひどい それを、小学生のランドセルしょった男の子が
食い入るように見ているんです。。
その顔といったら、ひっぱたきたくなるくらいでした 飛び出そうな目で
写真を凝視しているんですが、女性の裸なんです
こんなもの、子供の手の届くところに置いておいて、モラルのかけらもないです
皮肉を言えば、大人は子供に、”スケベな人間になってほしい”んです
だって、物が売れるから。。 食い込みパンツの写真が見たいがために
中身なんかどうでも本が売れるなら、それでいいって国に成り下がっているわけでしょ
でも、世の中の様相も、宗教の目線から見れば、犯罪と言っていいくらい
罪深いわけで
メディアって使いようだと思いますけど、テレビや雑誌見ていると
青少年の性犯罪が多いとかいいながら、大人が金儲けのために子供を食い物に
しているだけだと思うし、誰も本気で、じゃあ、改善しましょうとか言い出さないじゃないですか
コンビニの本とか、ひどいですよ もう半分くらいエゲツない女性の裸の表紙で
オシリ丸出しとか、パンツ食い込み写真が表紙に使われている
中はもっとひどい それを、小学生のランドセルしょった男の子が
食い入るように見ているんです。。
その顔といったら、ひっぱたきたくなるくらいでした 飛び出そうな目で
写真を凝視しているんですが、女性の裸なんです
こんなもの、子供の手の届くところに置いておいて、モラルのかけらもないです
皮肉を言えば、大人は子供に、”スケベな人間になってほしい”んです
だって、物が売れるから。。 食い込みパンツの写真が見たいがために
中身なんかどうでも本が売れるなら、それでいいって国に成り下がっているわけでしょ
444 ：宮下杏菜：2005/07/29(金) 20:21:48 ID:5KQLxhY8
キャンディちゃん
それ書かれると私は辛い・・・
尊師言うには役者は地獄に堕ちるって事らしいし
私は裸で仕事してるから本音ではみんなにスケベになって欲しい
・・・やっぱ、地獄に堕ちるかなぁ（；＿ｑ）
それ書かれると私は辛い・・・
尊師言うには役者は地獄に堕ちるって事らしいし
私は裸で仕事してるから本音ではみんなにスケベになって欲しい
・・・やっぱ、地獄に堕ちるかなぁ（；＿ｑ）
445 ：宮下杏菜：2005/07/29(金) 20:25:27 ID:5KQLxhY8
でもさ、そんなには多くないけどファンレターでさ
「あなたのおかけで救われました」
「障害者で女性とはお付き合いなど出来ません。杏菜さんの裸を見て、まるで彼女が出来たようです。生きる希望がわいてきました」
なんてのもあるんですよ
世間に悪い影響ばかり与えてる訳じゃないんだけど・・・
世間の目は私には冷たいです
彼氏も出来ないし
「あなたのおかけで救われました」
「障害者で女性とはお付き合いなど出来ません。杏菜さんの裸を見て、まるで彼女が出来たようです。生きる希望がわいてきました」
なんてのもあるんですよ
世間に悪い影響ばかり与えてる訳じゃないんだけど・・・
世間の目は私には冷たいです
彼氏も出来ないし
446 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/29(金) 20:33:58 ID:IGUX/qdN
何ヶ月か前、小学生の女の子が、同級生の首をナイフで指して殺したっての
ありましたけど、あれも、テレビの真似のはずなんです
それで、事件があった当日、夜に放送を予定していた番組がナイフで人を殺す場面が
あるんで、放送を自粛したっての、ありましたけど、一時のことですよ
大人は暇つぶしに見ている、放送局は時間つぶしに放送している
でも、子供は毎日刷り込まれている
教組の話でこんなのがありましたけど、
役者はどのような転生をするのですか、と聞かれて、役者のいく地獄へ行くと
（釈迦無二の話の引用らしい）
なぜなら、役者というのは、こういう場面では泣き、こういう場面では笑いというのを
人にやってみせる こういう場面では怒り、怒りをあらわにすると
人が憎しみあうと、その場合ナイフで刺して殺すと それをやってみせる
そういうことを人に学習させる
で、現代は暇つぶしに憎しみがあったら、人を刺し殺す、絞殺する、レイプするってのを
テレビで見ているから、子供が真似すると
教組はそのうち、ひどい国になるといっていました。それは予言でもあるだろうし
今の投影が未来ですから、わかりきってもいたんだろうけど、大人は別に
止めやしないわけです、本気で、子供からだって金銭巻き上げられればいいんです
ありましたけど、あれも、テレビの真似のはずなんです
それで、事件があった当日、夜に放送を予定していた番組がナイフで人を殺す場面が
あるんで、放送を自粛したっての、ありましたけど、一時のことですよ
大人は暇つぶしに見ている、放送局は時間つぶしに放送している
でも、子供は毎日刷り込まれている
教組の話でこんなのがありましたけど、
役者はどのような転生をするのですか、と聞かれて、役者のいく地獄へ行くと
（釈迦無二の話の引用らしい）
なぜなら、役者というのは、こういう場面では泣き、こういう場面では笑いというのを
人にやってみせる こういう場面では怒り、怒りをあらわにすると
人が憎しみあうと、その場合ナイフで刺して殺すと それをやってみせる
そういうことを人に学習させる
で、現代は暇つぶしに憎しみがあったら、人を刺し殺す、絞殺する、レイプするってのを
テレビで見ているから、子供が真似すると
教組はそのうち、ひどい国になるといっていました。それは予言でもあるだろうし
今の投影が未来ですから、わかりきってもいたんだろうけど、大人は別に
止めやしないわけです、本気で、子供からだって金銭巻き上げられればいいんです
447 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 20:40:24 ID:GUxiUply
キャンディさん
そうですね、麻原さんが言うとおり世の中は狂っとる。
でね、だからといって、自分達も狂っていいものではない、だろうと。
まして、「凡夫」やら「外道」以上に狂っていいものではないだろうと。
まして、真理の実践だなぞと、矛盾を矛盾として見ることがをしないままに。
そうですね、麻原さんが言うとおり世の中は狂っとる。
でね、だからといって、自分達も狂っていいものではない、だろうと。
まして、「凡夫」やら「外道」以上に狂っていいものではないだろうと。
まして、真理の実践だなぞと、矛盾を矛盾として見ることがをしないままに。
448 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/29(金) 20:45:57 ID:IGUX/qdN
だから教組は、人に説教して回りたかった こういうのはいけない、やめるべきだと
しかし、それ以前に自分が、弟子をあやまちから殺すという、ヤバいことしてしまって
これがバレたら、人様に説教をする、あれをやってはいけません、とか
いえないじゃないですか
だから、必死になって事件の隠蔽に走り回った なんとしてもバレてはいけなかった
きっとそうだと思います
教組に言わせると、現代人はしてはいけないことをしていると、だから
それはイカンのだと、説教したいわけだけど、自分の落ち度がバレたら
お前だって人を殺したろう、と言われるに決まっている
だから、事件の隠蔽＝救済のために大事なこと、になってしまって
そのために、巨額の金やら人をさんざん騙すやらにつながったと思います
弁護士さんは、事件でオウムを知って、なんて極悪なやつらの集まりだと
いろいろ見ているうちに、意外とみんないい人じゃないかと
私達は逆なんです、みんないい人だと、いいところだと、ハマったと
いつのまにかひどくなっていた。。
しかし、それ以前に自分が、弟子をあやまちから殺すという、ヤバいことしてしまって
これがバレたら、人様に説教をする、あれをやってはいけません、とか
いえないじゃないですか
だから、必死になって事件の隠蔽に走り回った なんとしてもバレてはいけなかった
きっとそうだと思います
教組に言わせると、現代人はしてはいけないことをしていると、だから
それはイカンのだと、説教したいわけだけど、自分の落ち度がバレたら
お前だって人を殺したろう、と言われるに決まっている
だから、事件の隠蔽＝救済のために大事なこと、になってしまって
そのために、巨額の金やら人をさんざん騙すやらにつながったと思います
弁護士さんは、事件でオウムを知って、なんて極悪なやつらの集まりだと
いろいろ見ているうちに、意外とみんないい人じゃないかと
私達は逆なんです、みんないい人だと、いいところだと、ハマったと
いつのまにかひどくなっていた。。
449 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/29(金) 20:55:00 ID:IGUX/qdN
私は教組が、最初の溺死事件の時に、素直にあやまって刑に服したら
良かったんだと思います
わざと殺したわけじゃないんだから、誠心誠意あやまって、刑期を過ごしたら
きっと、数年で出てこれたんだと思うんです 法律のことは知らないけど
それを、例えば戸塚ヨットスクールみたいに評判が悪くなって、もう復活できないかもとか
考えたかもしれないし
本気でハルマゲドンが来ると信じていたようだから、もう時間がないと
時間がないといつも言っていたけど、だから今、自分が刑務所に入って
救済を遅らすわけにはいかないと そう思ったんだと思います
あのー こちらの感想として、教組はいつも一人で時間と戦っていたみたいなんだけども
良かったんだと思います
わざと殺したわけじゃないんだから、誠心誠意あやまって、刑期を過ごしたら
きっと、数年で出てこれたんだと思うんです 法律のことは知らないけど
それを、例えば戸塚ヨットスクールみたいに評判が悪くなって、もう復活できないかもとか
考えたかもしれないし
本気でハルマゲドンが来ると信じていたようだから、もう時間がないと
時間がないといつも言っていたけど、だから今、自分が刑務所に入って
救済を遅らすわけにはいかないと そう思ったんだと思います
あのー こちらの感想として、教組はいつも一人で時間と戦っていたみたいなんだけども
450 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 20:55:33 ID:GUxiUply
というか、
１９９０年くらいから親御さんの話を聞いて、
さらに、１９９５．７から話し合い活動を始めて
つくづく感じてきたことです。
それが、実行犯らにもそのまま当てはまったのが
推定していたこととはいえ、実際その通りで、「参った」です。
坂本の助けたかった子どもが、坂本一家を殺した、
私も相談を受けてきた家族の子が、私を殺そうとした、と。
何のために？ そう坂本や私を救うために、ですな。
死んだ後は六道輪廻なぞなく、
ただ先に死んだ人と、現世でのことは関係なく色々と話を仲良くできる
というイメージの私より。
まあ、「生きている不思議、死んでいく不思議」です。
１９９０年くらいから親御さんの話を聞いて、
さらに、１９９５．７から話し合い活動を始めて
つくづく感じてきたことです。
それが、実行犯らにもそのまま当てはまったのが
推定していたこととはいえ、実際その通りで、「参った」です。
坂本の助けたかった子どもが、坂本一家を殺した、
私も相談を受けてきた家族の子が、私を殺そうとした、と。
何のために？ そう坂本や私を救うために、ですな。
死んだ後は六道輪廻なぞなく、
ただ先に死んだ人と、現世でのことは関係なく色々と話を仲良くできる
というイメージの私より。
まあ、「生きている不思議、死んでいく不思議」です。
451 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 20:58:33 ID:GUxiUply
訂正
１９９３．７から話し合い活動
１９９３．７から話し合い活動
452 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/07/29(金) 21:09:57 ID:oAxrJBbG
地下鉄サリン事件など１３事件で殺人罪などに問われ、１審東京地裁で死刑判決を受け控訴中の
オウム真理教松本智津夫被告（５０）＝教祖名麻原彰晃＝の弁護団が２９日「被告は裁判を続け
られる精神状態にはない」として、東京高裁に公判停止を申し立てた。
申し立ては昨年１０月に続き、２度目。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ これじゃ死刑判決を受けても永久に刑は
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 確定しない気がするな。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 逮捕された松本容疑者（現被告）に、ひとりの検察官が
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 「〇〇がよろしくと」といったとか、いわなかったとか？(･∀･ )
05.7.29 Yahoo「再び公判停止を申し立て 松本被告弁護団」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050729-00000267-kyodo-soci
オウム真理教松本智津夫被告（５０）＝教祖名麻原彰晃＝の弁護団が２９日「被告は裁判を続け
られる精神状態にはない」として、東京高裁に公判停止を申し立てた。
申し立ては昨年１０月に続き、２度目。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ これじゃ死刑判決を受けても永久に刑は
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 確定しない気がするな。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 逮捕された松本容疑者（現被告）に、ひとりの検察官が
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 「〇〇がよろしくと」といったとか、いわなかったとか？(･∀･ )
05.7.29 Yahoo「再び公判停止を申し立て 松本被告弁護団」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050729-00000267-kyodo-soci
453 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/29(金) 21:18:22 ID:IGUX/qdN
私はとっとと、死刑になったほうがいいと思う
精神病が見とめられて釈放されたって、一生まともな指導なんかできないんだもの
私は転生を信じているから、教祖も信じて人を殺すも殺さないのと同じだと
だったら、未練がましく裁判費用つかわないで、生まれ変わって罪のない身になって
いただきたいよ
精神病が見とめられて釈放されたって、一生まともな指導なんかできないんだもの
私は転生を信じているから、教祖も信じて人を殺すも殺さないのと同じだと
だったら、未練がましく裁判費用つかわないで、生まれ変わって罪のない身になって
いただきたいよ
454 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 21:44:06 ID:GUxiUply
ヴァジラティツサ師には
オウム流にいえば、何万カルパも湯されないと申しましたです。
人を殺すとも殺さないも同じ
うーん、そう簡単に言わないでいただきなたなぁ、
現実感覚のなさがそのまま、という心配。
自分が殺されたのでもないでしょう。
オウム流にいえば、何万カルパも湯されないと申しましたです。
人を殺すとも殺さないも同じ
うーん、そう簡単に言わないでいただきなたなぁ、
現実感覚のなさがそのまま、という心配。
自分が殺されたのでもないでしょう。
455 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 21:54:31 ID:AKWOSZ6g
麻原とオウム幹部はこう言っとりました。マスコミは煩悩煽る情報流してけしからんと。
テレビなどの暴力シーンを見た子供がその影響受け粗暴になると。
では、ハルマゲドンが起こると、世の中滅茶苦茶になると、君達も生き延びられるか
わからんと、現世で努力しても報われないと、日本が沈むと、不動産も価値が無くなると、
金も紙切れになってしまうと、現世のデータを入れると穢れると、つまり勉強も学校教育も
修行にマイナスだと、外部の情報いれるなと・・・・・・・・・・・・・・・・
これだけ言われて、しかも人知を超えた最終解脱者と崇められていたグルとその高弟が
真顔で言うのです。それを聞いた社会人であり一家の大黒柱であり分別ある大人の信徒が
大真面目に頷き、有名大学の学生がポンポン学校辞めてフリーターになって出家していく
のです。道場いくとそう言う話を聞かされ、日常的にそういう光景を目の当たりにして
いた若い信徒に、オウムはどれだけ悪い影響与えたのでしょうか？？？？？？？？
もし、ハルマゲドンが起こったのなら、何も言いません。
でも、起こらなかったじゃないですか？？？？？
テレビなどの暴力シーンを見た子供がその影響受け粗暴になると。
では、ハルマゲドンが起こると、世の中滅茶苦茶になると、君達も生き延びられるか
わからんと、現世で努力しても報われないと、日本が沈むと、不動産も価値が無くなると、
金も紙切れになってしまうと、現世のデータを入れると穢れると、つまり勉強も学校教育も
修行にマイナスだと、外部の情報いれるなと・・・・・・・・・・・・・・・・
これだけ言われて、しかも人知を超えた最終解脱者と崇められていたグルとその高弟が
真顔で言うのです。それを聞いた社会人であり一家の大黒柱であり分別ある大人の信徒が
大真面目に頷き、有名大学の学生がポンポン学校辞めてフリーターになって出家していく
のです。道場いくとそう言う話を聞かされ、日常的にそういう光景を目の当たりにして
いた若い信徒に、オウムはどれだけ悪い影響与えたのでしょうか？？？？？？？？
もし、ハルマゲドンが起こったのなら、何も言いません。
でも、起こらなかったじゃないですか？？？？？
456 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 21:55:11 ID:JZPk4AhW
テレビで修行している映像見て、なんて楽しそうなんだって思った。
パンパンたたいてお祈りしてすがるんじゃなくって、
自分で努力するところがいいと思った。
経典研究も翻訳からまじめにやってるって聞いて鵜呑みにした。
自分はこのために生まれてきたんだって思った。
みんなのためにがんばらなくっちゃって。
私が今塀の中にいないのは、出会ったタイミングがほんの少しずれたから。
パンパンたたいてお祈りしてすがるんじゃなくって、
自分で努力するところがいいと思った。
経典研究も翻訳からまじめにやってるって聞いて鵜呑みにした。
自分はこのために生まれてきたんだって思った。
みんなのためにがんばらなくっちゃって。
私が今塀の中にいないのは、出会ったタイミングがほんの少しずれたから。
457 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 22:00:06 ID:AKWOSZ6g
麻原とオウムは人の人生滅茶苦茶にしたのです。
あれだけのことを言っておきながら、予言が外れたでは済まされませんよ。
あれだけのことを言っておきながら、予言が外れたでは済まされませんよ。
458 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 22:15:23 ID:JZPk4AhW
やめたあと寂寥感はあったけど、
地獄に落ちるなんてこれっぽっちも思わなかった。
毎日たくさんの人が生まれ死んで行く。
非オウム、下向信者が皆地獄に落ちるとしたら、
地獄の鬼さんたちは大変だろうな。
残業とかつくのかな。
過労死しちゃったりなんかして。
だから、そういうシステムにはなってないと思う。
そもそも、地獄なんてリアルにあるの？
地獄に落ちるなんてこれっぽっちも思わなかった。
毎日たくさんの人が生まれ死んで行く。
非オウム、下向信者が皆地獄に落ちるとしたら、
地獄の鬼さんたちは大変だろうな。
残業とかつくのかな。
過労死しちゃったりなんかして。
だから、そういうシステムにはなってないと思う。
そもそも、地獄なんてリアルにあるの？
459 ：阿佐谷北（本物）：2005/07/29(金) 22:46:25 ID:2YsrIZTO
>>地獄の鬼さんたちは大変だろうな。残業とかつくのかな。
過労死しちゃったりなんかして。
地獄についての解説は難しいけども、賃金労働ではないんだろうね、きっと。
閻魔様や獄卒の仕事というのは、使命（しめい） だからね。
石井輝男監督の映画：地獄（往生要集の映像化、ＤＶＤ出ています）もきっと参考になりますよ。
オウム事件に絡めて映像化している作品です。
過労死しちゃったりなんかして。
地獄についての解説は難しいけども、賃金労働ではないんだろうね、きっと。
閻魔様や獄卒の仕事というのは、使命（しめい） だからね。
石井輝男監督の映画：地獄（往生要集の映像化、ＤＶＤ出ています）もきっと参考になりますよ。
オウム事件に絡めて映像化している作品です。
460 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 22:46:30 ID:pGM1NmmH
教えてください。最初の溺死事件とは、どういう内容の事件なのですか？
461 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 22:53:19 ID:I64MnHjp
俺がオウムとよく似たオカルトの人なら誰でも知っている某団体を抜けたとき、
一番気がかりだったのが反動で自分が死ぬかどうかだったの。
社会復帰が可能かどうかではなく、霊的にその団体の縄張りに参入して
それなりの位置にいて、曲がりなりにも力？をそこの団体の上の
おそらく人間ではない存在からもらっていたから、これで抜けたら
どうなるのだろうと思っていた。加護が解けて、跳ね返りで死んだら
それまでだと思って抜けたけど大丈夫だった。
最初だけ辛くて、ほかに基盤になりそうなものを探したこともあったけど、
それなりに見切ってひとつの場所を止めた以上、それにかわる基盤など見つかるわけもなく、
その時期のふわふわした状態が最も危なかった。
一番気がかりだったのが反動で自分が死ぬかどうかだったの。
社会復帰が可能かどうかではなく、霊的にその団体の縄張りに参入して
それなりの位置にいて、曲がりなりにも力？をそこの団体の上の
おそらく人間ではない存在からもらっていたから、これで抜けたら
どうなるのだろうと思っていた。加護が解けて、跳ね返りで死んだら
それまでだと思って抜けたけど大丈夫だった。
最初だけ辛くて、ほかに基盤になりそうなものを探したこともあったけど、
それなりに見切ってひとつの場所を止めた以上、それにかわる基盤など見つかるわけもなく、
その時期のふわふわした状態が最も危なかった。
462 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 23:55:47 ID:w1s6MqMU
おれ悟った
ちんちんおっきは人類の希望
まんまんぬるぬるは人類愛
ちんちんおっきは人類の希望
まんまんぬるぬるは人類愛
463 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/30(土) 00:07:54 ID:hKG/e0wH
地下鉄にゴミ箱がない！ 不便だ！ あやまれオウム！！
464 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/30(土) 00:38:57 ID:hKG/e0wH
>テレビで修行している映像見て、なんて楽しそうなんだって思った
いろんな感想があるもんですな、、
チベト寺の五体倒置みたことあるんだけど
手にワラジみたいのはめてやるんだよな
たしか、体育のとき使った白いマットレス、あれを携帯用に小さくしたみたいの
そういうのを持ち込んで五体倒置しているおっさんもして、
チベットどうした そんなんでいいのか、 これはハードな行なんだと
オウムじゃダンボールさね
いろんな感想があるもんですな、、
チベト寺の五体倒置みたことあるんだけど
手にワラジみたいのはめてやるんだよな
たしか、体育のとき使った白いマットレス、あれを携帯用に小さくしたみたいの
そういうのを持ち込んで五体倒置しているおっさんもして、
チベットどうした そんなんでいいのか、 これはハードな行なんだと
オウムじゃダンボールさね
465 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/30(土) 00:40:17 ID:hKG/e0wH
後遺症としては、衣装ケース
部屋にこれだけ、とか、家具はこれだけとか
私は違うけど
元サマナのみなさんはやっておられるんじゃないかと
部屋にこれだけ、とか、家具はこれだけとか
私は違うけど
元サマナのみなさんはやっておられるんじゃないかと
466 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 00:59:48 ID:gXd00Khz
やめたあとやっぱりよりどころが欲しくって、
教会とか神社とか寺とかいろいろ行ったな。
結局まだ何にも見つかってない。
そんなもんが安直に手に入るって期待するのがあまいんだろうなきっと。
教会とか神社とか寺とかいろいろ行ったな。
結局まだ何にも見つかってない。
そんなもんが安直に手に入るって期待するのがあまいんだろうなきっと。
467 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/30(土) 01:43:22 ID:hKG/e0wH
お釈迦さまは、法灯明自灯明といったよ（法と自分をよりどころとせよ）
なんでさまよい歩く必要があるんだか
なんでさまよい歩く必要があるんだか
468 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 01:44:10 ID:4HYJZeHU
まぁ、なんだ。
おまえに言われたくはないのとちゃう？
おまえに言われたくはないのとちゃう？
469 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 02:23:27 ID:MrYV2Mni
彰晃が自力で飛んで逃げなかったのはなぜ？
470 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 02:48:02 ID:4HYJZeHU
ジェダイの公安のフォースの方が強かったからじゃねーか
472 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 04:22:59 ID:gXd00Khz
473 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 05:34:57 ID:vXnskDbj
教組は、｢先ず法を根本としなさい。それから、自分を根本としなさい｣。と言ってました。アーガマでは、自灯明法灯明だが順番が逆だといってました。★舞斗麗哉派ホームページ立上★尊師は知ってるぞ
474 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 07:20:10 ID:AP6F9/cp
癌になりますってデタラメ言って信者の金騙し取った法の華三法行
ハルマゲドン起こって死ぬとデタラメ言って信者の人生狂わせたオウム
どっちが極悪ですか？
福永法源は騙してないと言ってるそうだが法の華元幹部も含めて
詐欺罪で起訴され懲役刑食らってる
麻原彰晃とオウム幹部はこの件で罪に問われてないが、騙されて一時的に数百万失う
より、若いころに人生狂わされた方が被害が大きいと思うが。。。
ハルマゲドン起こって死ぬとデタラメ言って信者の人生狂わせたオウム
どっちが極悪ですか？
福永法源は騙してないと言ってるそうだが法の華元幹部も含めて
詐欺罪で起訴され懲役刑食らってる
麻原彰晃とオウム幹部はこの件で罪に問われてないが、騙されて一時的に数百万失う
より、若いころに人生狂わされた方が被害が大きいと思うが。。。
475 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/30(土) 12:23:59 ID:ddtQRxeF
472
ナニを期待しておるの
神を見るとか、そういうことか
霊的な体験か 霊的な体験なら、オウムはおすすめだよ
霊性を上げるテクニックってのは、とても優れている
ナニを期待しているのかしらないけど
お釈迦さまは、なぜ人間がこんなに苦しんでいるのか、この苦を取り除けないのか
一生懸命考えられた
それで出た結論ってのが、人間は欲望あるゆえに、苦しみにあっているのだ、ということ
何かが欲しい、とか、自分はこういう人間になりたい、とか
すべて期待しても、思い通りにならなければ心が苦しむ、だから、欲しがることをやめよ
無欲になれ、そうすれば心に平安がおとずれるって教えだよ
ナニを期待しておるの
神を見るとか、そういうことか
霊的な体験か 霊的な体験なら、オウムはおすすめだよ
霊性を上げるテクニックってのは、とても優れている
ナニを期待しているのかしらないけど
お釈迦さまは、なぜ人間がこんなに苦しんでいるのか、この苦を取り除けないのか
一生懸命考えられた
それで出た結論ってのが、人間は欲望あるゆえに、苦しみにあっているのだ、ということ
何かが欲しい、とか、自分はこういう人間になりたい、とか
すべて期待しても、思い通りにならなければ心が苦しむ、だから、欲しがることをやめよ
無欲になれ、そうすれば心に平安がおとずれるって教えだよ
476 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/30(土) 12:39:26 ID:ddtQRxeF
お釈迦様は人間の存在そのものやこの世のすべてが、苦悩の原因になっていると
いっている
なぜなら、すべてのものは、永久に続くものはなく、時間の経過とともに変化する
それにしがみついて、そこから安定した幸せを探し出そうというのが、土台無理な
ことだと、見切ったわけ
お釈迦さまは人間を構成している要素を、大きく五つにわけて
それが、無常（永久には続かない、変化してしまうこと）であるがゆえに苦悩の原因に
なると、教えた
色受想行識（順に、肉体、感覚器官、想い、意思、潜在意識（別の見方もある））を
人間を構成している要素と分析したんだけども
そのすべての要素が、時間の経過とともに、変化してしまうと、
たとえば、肉体は若いうちはピチピチだけど、年取ればあちこちが悪くなる
（と、いうことはこの肉体を自分のものだとみて、こだわることが正しいのか
それは、苦悩の原因でないのか）
いっている
なぜなら、すべてのものは、永久に続くものはなく、時間の経過とともに変化する
それにしがみついて、そこから安定した幸せを探し出そうというのが、土台無理な
ことだと、見切ったわけ
お釈迦さまは人間を構成している要素を、大きく五つにわけて
それが、無常（永久には続かない、変化してしまうこと）であるがゆえに苦悩の原因に
なると、教えた
色受想行識（順に、肉体、感覚器官、想い、意思、潜在意識（別の見方もある））を
人間を構成している要素と分析したんだけども
そのすべての要素が、時間の経過とともに、変化してしまうと、
たとえば、肉体は若いうちはピチピチだけど、年取ればあちこちが悪くなる
（と、いうことはこの肉体を自分のものだとみて、こだわることが正しいのか
それは、苦悩の原因でないのか）
477 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/30(土) 12:50:42 ID:ddtQRxeF
感覚器官というのは、目でみるとか、鼻でかぐとかだけど、美しいものを見て
楽しむこともできるが、同時にウンコとか見たくないものも見てしまう
鼻も、いいにおいをかいで楽しむけど、ウンコのにおいも嗅いで、いやな思いをする原因ともなる
目や鼻やメシを食ってうまいとか、そういう感覚器官を動かして、それを自分自身の活動と
これは自分であると考えること自体が、実は苦悩の原因となっていると、教えられた。
想いも、人の心はすぐ変る、恋人の心が変るとか、自分の心も変るとか
そういう意味であてにならない
意思というのも、自分では必ずこうするぞ、と意思があっても、それが思い通りにならなければ
苦悩を味わう
識は説明しずらいんだけど、こうやってみると、人間は苦の原因をしょって歩いている
これをひとつずつ分析して、離れていくようにするのが修行
離れるというか、そこに自分はない、それらは本当の自分だと自分で勝手に思い込んでいるだけで
実は、巻き込まれているんだと、
自分、という感覚がある限り、その自分が苦悩を感じとってしまう
だから、自分を忘れるというか捨てる修行をさせる
自分を忘れていれば、そこに自分あるがゆえの苦は感じようがない
楽しむこともできるが、同時にウンコとか見たくないものも見てしまう
鼻も、いいにおいをかいで楽しむけど、ウンコのにおいも嗅いで、いやな思いをする原因ともなる
目や鼻やメシを食ってうまいとか、そういう感覚器官を動かして、それを自分自身の活動と
これは自分であると考えること自体が、実は苦悩の原因となっていると、教えられた。
想いも、人の心はすぐ変る、恋人の心が変るとか、自分の心も変るとか
そういう意味であてにならない
意思というのも、自分では必ずこうするぞ、と意思があっても、それが思い通りにならなければ
苦悩を味わう
識は説明しずらいんだけど、こうやってみると、人間は苦の原因をしょって歩いている
これをひとつずつ分析して、離れていくようにするのが修行
離れるというか、そこに自分はない、それらは本当の自分だと自分で勝手に思い込んでいるだけで
実は、巻き込まれているんだと、
自分、という感覚がある限り、その自分が苦悩を感じとってしまう
だから、自分を忘れるというか捨てる修行をさせる
自分を忘れていれば、そこに自分あるがゆえの苦は感じようがない
478 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/30(土) 12:57:10 ID:ddtQRxeF
問題は、どの宗教団体に入るかじゃなくて
どれだけ真剣に本気で考えているかだけという気がする
言葉でいうのは簡単だけど、私なんかもそうだけど、やっぱり楽しみを
得たく想ってしまう 人生を楽しみたいと想っている限りは、その裏の苦悩も
同時になめる
本当に修行したいんだ、と真剣にはじめて、しかし欲望深い自分に出会って
想っている以上に手ごわく、挫折してしまうというのは、オウムにもたくさんあるよ
あたしなんかは、不真面目だから人に説教はできないけど
本を出したりするのは簡単だよ ほんとうにその人が欲を離れて自分を捨てようとしたか
なんて、誰にもわからない
どれだけ真剣に本気で考えているかだけという気がする
言葉でいうのは簡単だけど、私なんかもそうだけど、やっぱり楽しみを
得たく想ってしまう 人生を楽しみたいと想っている限りは、その裏の苦悩も
同時になめる
本当に修行したいんだ、と真剣にはじめて、しかし欲望深い自分に出会って
想っている以上に手ごわく、挫折してしまうというのは、オウムにもたくさんあるよ
あたしなんかは、不真面目だから人に説教はできないけど
本を出したりするのは簡単だよ ほんとうにその人が欲を離れて自分を捨てようとしたか
なんて、誰にもわからない
479 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 13:38:43 ID:STMAXSDG
問題は、どの宗教団体に入るかだよ。
そこを間違えたら取り返しのつかないことになるから。
そこを間違えたら取り返しのつかないことになるから。
480 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 13:43:10 ID:IM9OfNbq
最初に、他の宗教に触れることを制限する宗教はやめたほうがいい。
宗教を極めた人で、納得するまで自分で宗教を訪ね歩かなかった人はいない。
宗教を極めた人で、納得するまで自分で宗教を訪ね歩かなかった人はいない。
481 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 14:58:35 ID:VY12EIfs
多くの人は、それが、宗教に入っていようと、いまいと
多くの不純物を含んでいて、それに気づかない。
どんなに奥に繋がっていも、それが、この人のためだからといっても。
それで嘘をついて良い事にはならないし、それを反省するならまだしも
堂々としているという事は、自分が抱え込んでいる不純物の事なんて
全く見えていないという事。郷に入っては郷に従えという
ことわざ、があるけど、他の純性、誠意を踏みにじるという事が
どういう事か、また盲目的に全速前進で、本当にそれで良いのか。
世の中には奥義に通じている事が見えようが見えまいが
感じられようが、感じられまいが、多くあり、また、この世も
多くの次元と複雑に絡み合い、繋がっている。
すなわち、それでも、なお突き進むならば、もはや
馬の耳に念仏と同じで、いくらいっても無駄という事になる。
しかし、そのままで本当に幸せになる人が果たして、どれくらい
いるだろうか、悪魔で、その人の意思と望みを尊重すべきであり
教義は二の次であるべきだと思う、すくなくとも自分が同じように
され、つまり立場を逆にされて、はたして嬉しいと思うだろうか。
自らが多くの不純物を含んでいる事に気づかず、気づいても正さず
お題目は人助けで、自と他の優劣を際立たせ、暗黙のうちに多くの人を
傷つけ苦しめ、それはやはり正すべきだと思う。
多くの不純物を含んでいて、それに気づかない。
どんなに奥に繋がっていも、それが、この人のためだからといっても。
それで嘘をついて良い事にはならないし、それを反省するならまだしも
堂々としているという事は、自分が抱え込んでいる不純物の事なんて
全く見えていないという事。郷に入っては郷に従えという
ことわざ、があるけど、他の純性、誠意を踏みにじるという事が
どういう事か、また盲目的に全速前進で、本当にそれで良いのか。
世の中には奥義に通じている事が見えようが見えまいが
感じられようが、感じられまいが、多くあり、また、この世も
多くの次元と複雑に絡み合い、繋がっている。
すなわち、それでも、なお突き進むならば、もはや
馬の耳に念仏と同じで、いくらいっても無駄という事になる。
しかし、そのままで本当に幸せになる人が果たして、どれくらい
いるだろうか、悪魔で、その人の意思と望みを尊重すべきであり
教義は二の次であるべきだと思う、すくなくとも自分が同じように
され、つまり立場を逆にされて、はたして嬉しいと思うだろうか。
自らが多くの不純物を含んでいる事に気づかず、気づいても正さず
お題目は人助けで、自と他の優劣を際立たせ、暗黙のうちに多くの人を
傷つけ苦しめ、それはやはり正すべきだと思う。
482 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 15:14:26 ID:+7PFuRxB
オウムって盗聴盗撮エロビ作ってるらしいねえ！あん！？
483 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 15:20:06 ID:VY12EIfs
（続き）仮に教祖が偉大で、奥に繋がっている存在でも、はたして弟子はどうだろうか
弟子が教祖と同じように振舞うには、愛においても、慈悲においても
優しさにおいても、理解においても、天と地の差がある。
真の愛を題目にし、他を疎かにし、唯我独尊に陥って
それが真の愛なのであろうか、しょせん人間は人間であり
偉大な存在が傍らにいようと、いまいと、自らが変ろうと
自らの善の本質と一対一で向き合わなければ、自らを本当に変容する事
などできない。仮に教祖が偉大であったとしても、その真の心を
くむ事ができなければ、自らの本質を忘れる事なく対応しないならば
なんの意義も見出せない、教祖が偉大であるかどうか、それは解らない
しかし、仮にそうであっても、盲目的にただ信じ、仰ぎみる
という事しかしない人々が集まっているならば、自分も他人も傷つけ
苦しめているという事を忘れないように。
弟子が教祖と同じように振舞うには、愛においても、慈悲においても
優しさにおいても、理解においても、天と地の差がある。
真の愛を題目にし、他を疎かにし、唯我独尊に陥って
それが真の愛なのであろうか、しょせん人間は人間であり
偉大な存在が傍らにいようと、いまいと、自らが変ろうと
自らの善の本質と一対一で向き合わなければ、自らを本当に変容する事
などできない。仮に教祖が偉大であったとしても、その真の心を
くむ事ができなければ、自らの本質を忘れる事なく対応しないならば
なんの意義も見出せない、教祖が偉大であるかどうか、それは解らない
しかし、仮にそうであっても、盲目的にただ信じ、仰ぎみる
という事しかしない人々が集まっているならば、自分も他人も傷つけ
苦しめているという事を忘れないように。
484 ：阿佐谷北（本物）：2005/07/30(土) 15:39:10 ID:Cm4QWuz2
>>478 問題は、どの宗教団体に入るかじゃなくて
どれだけ真剣に本気で考えているかだけという気がする
教義がまともであっても裏切られるケースは多い。
団体活動の危険さは、オウムを見れば一目瞭然ですよ。
票田として、政治に利用されるケースも多い。
入った後に抜けられなくなる場合も多いよ。
オウム場合、（抜けたら）「エネルギーが来なくなるよ（死ぬの意味か？）」などの
脅しで信者の引き留めをしていたようだ。
入った後に、勝手に教義も変更されるケースもある。
まぁ、団体活動の弊害は色々有りますよ。
どれだけ真剣に本気で考えているかだけという気がする
教義がまともであっても裏切られるケースは多い。
団体活動の危険さは、オウムを見れば一目瞭然ですよ。
票田として、政治に利用されるケースも多い。
入った後に抜けられなくなる場合も多いよ。
オウム場合、（抜けたら）「エネルギーが来なくなるよ（死ぬの意味か？）」などの
脅しで信者の引き留めをしていたようだ。
入った後に、勝手に教義も変更されるケースもある。
まぁ、団体活動の弊害は色々有りますよ。
485 ：阿佐谷北（本物）：2005/07/30(土) 18:43:05 ID:Cm4QWuz2
対宗教団体の場合、無き寝入るケースがほとんどではなかろうか。
オウムの場合でも、謝罪や償いは事件に合った人たちに対して、それも教団が窮地に陥ったから行った措置である。
一般的には、団体生き残りのための方便だと見られているに過ぎない。
かつての信者には謝罪すらしていないのである。
こうしたことも合わせて考えれば、団体に属するリスクはかなり大きいと思う。
オウムの場合でも、謝罪や償いは事件に合った人たちに対して、それも教団が窮地に陥ったから行った措置である。
一般的には、団体生き残りのための方便だと見られているに過ぎない。
かつての信者には謝罪すらしていないのである。
こうしたことも合わせて考えれば、団体に属するリスクはかなり大きいと思う。
486 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/30(土) 20:35:46 ID:1ZcXK0SD
444,445
ケイマ師のいうには、仕事も自分の意志で洗濯しているように見えるけど
どの仕事を選ぶか、あるいはよんどころなくその仕事につくか、は
カルマの力が大きいと、だそう
私はアンナさんにケンカ売るつもりは無いんだけど、その仕事と自分を同一視しないほうが
カルマのためにもいいんでないかしらんと
これは、推測に過ぎないけど、きっとあなたは寂しいんだよ
注目されたい、かわいいって言われたい部分があって、それが経済とあいまって
そういう仕事に就かせるんじゃないかな
だいぶ前に、一度だけ、お金が欲しくなってね
時給二千円だし（笑）なかば水商売のバイトをやったことがあった
そのころ、着物に興味があって、日本料理屋で着物を着て、きれいにお化粧して
髪の毛もアップに結ってもらって、料理はこんでお酒ついでいるだけで
二千円ってのが魅力的に見えてさ。。
体験入店で一日だけだったけど、自分には勤まらないってあきらめたけどね
口が重くて、楽しいお話なんかできなかったから、自分でみじめになっちゃってさ
役立たずでいるみたいで、、
ケイマ師のいうには、仕事も自分の意志で洗濯しているように見えるけど
どの仕事を選ぶか、あるいはよんどころなくその仕事につくか、は
カルマの力が大きいと、だそう
私はアンナさんにケンカ売るつもりは無いんだけど、その仕事と自分を同一視しないほうが
カルマのためにもいいんでないかしらんと
これは、推測に過ぎないけど、きっとあなたは寂しいんだよ
注目されたい、かわいいって言われたい部分があって、それが経済とあいまって
そういう仕事に就かせるんじゃないかな
だいぶ前に、一度だけ、お金が欲しくなってね
時給二千円だし（笑）なかば水商売のバイトをやったことがあった
そのころ、着物に興味があって、日本料理屋で着物を着て、きれいにお化粧して
髪の毛もアップに結ってもらって、料理はこんでお酒ついでいるだけで
二千円ってのが魅力的に見えてさ。。
体験入店で一日だけだったけど、自分には勤まらないってあきらめたけどね
口が重くて、楽しいお話なんかできなかったから、自分でみじめになっちゃってさ
役立たずでいるみたいで、、
487 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/30(土) 20:50:20 ID:1ZcXK0SD
で、あとでよく考えたら（当時はそうだったんだけど）自分がすごく寂しがりだった
わけね
で、君きれいだね、っていわれたい部分があったんだわ
自分でそう分析した そうでなければ、（お金のことは別として）本屋だって
いいわけで、、
余談だけど、京都の舞妓さんですか お年になっても、それなりの経験者として
若い人から（おばばになっても）おねえさま、とか呼ばれるそうだけど
やはり、年には勝てないから、だんだんにお客が減って呼ばれなくなるのがさびしいって
泣いているのを、テレビのインタビューで見たことあるんだけど
やはりそこらへん悟ったほうが、幸せかなと、
で、そのお座敷出た日が土曜だったんだけど、次の日、ぐったりして
起き上がれなくなっちゃってさ
いつも、エネルギ状態悪くなっても、一日寝れば自然に回復していたんだけど
そのときばかりは、次の日になっても、どっと疲れていて、それも
こんな仕事やってられねーよ、と想った要因なんだけどね 死んじゃうよ
たまたま次の日の日曜が説法会だったんで、こんなエネルギ状態で道場いくのも
気まずいけど、いったのよ
そんで甘露水が出て、飲んだの そしたら、すーーっと、ほんとに一発で
エネルギが変るのがわかって、あらーーこれ、ただの水じゃなかったのねって
初めて想ったのよ
それ以前が、飲んでもなんともなかったんで、ただの水飲ませてありがたがらせてら、とか
想っていたんだけど（笑）
私はお座敷でても、お酒もたばこも全くやらなかったんだよ
となりで男がガバガバ飲んで吸っていたけどさ
人が飲んでいる席に同席するだけでのびちゃうからさ、
わけね
で、君きれいだね、っていわれたい部分があったんだわ
自分でそう分析した そうでなければ、（お金のことは別として）本屋だって
いいわけで、、
余談だけど、京都の舞妓さんですか お年になっても、それなりの経験者として
若い人から（おばばになっても）おねえさま、とか呼ばれるそうだけど
やはり、年には勝てないから、だんだんにお客が減って呼ばれなくなるのがさびしいって
泣いているのを、テレビのインタビューで見たことあるんだけど
やはりそこらへん悟ったほうが、幸せかなと、
で、そのお座敷出た日が土曜だったんだけど、次の日、ぐったりして
起き上がれなくなっちゃってさ
いつも、エネルギ状態悪くなっても、一日寝れば自然に回復していたんだけど
そのときばかりは、次の日になっても、どっと疲れていて、それも
こんな仕事やってられねーよ、と想った要因なんだけどね 死んじゃうよ
たまたま次の日の日曜が説法会だったんで、こんなエネルギ状態で道場いくのも
気まずいけど、いったのよ
そんで甘露水が出て、飲んだの そしたら、すーーっと、ほんとに一発で
エネルギが変るのがわかって、あらーーこれ、ただの水じゃなかったのねって
初めて想ったのよ
それ以前が、飲んでもなんともなかったんで、ただの水飲ませてありがたがらせてら、とか
想っていたんだけど（笑）
私はお座敷でても、お酒もたばこも全くやらなかったんだよ
となりで男がガバガバ飲んで吸っていたけどさ
人が飲んでいる席に同席するだけでのびちゃうからさ、
488 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 21:27:17 ID:lu2KIaIL
170 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/07/30(土) 21:23:09 ID:/vtqHWo2
アーレフで彼女できた。満足
このスレ書いた人、くわしく経過おせーて！！
アーレフで彼女できた。満足
このスレ書いた人、くわしく経過おせーて！！
489 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/30(土) 21:36:44 ID:1ZcXK0SD
善を尊ぶというのは、人を彼岸に導きいれるまでの方便じゃないかな
善って、なんだと想う
よいことでしょ、良いことというのは、悪いことと反対の極にある
てことは、善が存在するためには、同時に悪も存在しないといけないんだよ
悪人と比べて、善人が存在するんだから、
だから、善にこだわればいつまでも悪もなくならない
悟った人はこういう
いけにえを捧げる人も、それを受ける人も、いけにえになる存在も
ひとつの同じモノであった
美人にこだわるから、ブスも存在する
もし、こう言うのが美しいという観念がなければ、その反対のブスも存在しない
善悪を存在させているのは、人間の観念だから
でも、それをこの世でいいだせば狂人になってしまう
善を尊び、悪をにくむのは相対世界の範疇のことのはず
絶対合一の世界に善悪の別ができたら、そこはもうニルバーナではないはず
でも、この世界でいうべき事柄じゃないんだ
善って、なんだと想う
よいことでしょ、良いことというのは、悪いことと反対の極にある
てことは、善が存在するためには、同時に悪も存在しないといけないんだよ
悪人と比べて、善人が存在するんだから、
だから、善にこだわればいつまでも悪もなくならない
悟った人はこういう
いけにえを捧げる人も、それを受ける人も、いけにえになる存在も
ひとつの同じモノであった
美人にこだわるから、ブスも存在する
もし、こう言うのが美しいという観念がなければ、その反対のブスも存在しない
善悪を存在させているのは、人間の観念だから
でも、それをこの世でいいだせば狂人になってしまう
善を尊び、悪をにくむのは相対世界の範疇のことのはず
絶対合一の世界に善悪の別ができたら、そこはもうニルバーナではないはず
でも、この世界でいうべき事柄じゃないんだ
490 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 22:08:59 ID:+YHdAqTy
> などと書いてますが、私は今回の個人情報晒しを読むまではセガールさんの本名は
> 知りませんでした。●村さんから「＊●」という言い方されたことはありましたが
> これでは全く本名は不明。
> 今度の彼の個人情報晒しによって、たとえばオウムの資料でセガールさんのお名前
> が出てきたような場合には完全に特定できてしまいます。勿論わざわざそんな詮索
> する気はありませんが、非公開掲示板に集っていた者にとっても、今まで知らなか
> った個人情報に驚いた次第です。
↑これはちょっと不味いです。
裏掲示板でしたら構わないと思うんですが、表にこんなこと書いていいんでしょうか？
これで、わたしもセガールさんの正体が分かりましたね。
本名もＨＮ(ホ〜リ〜ネ〜ム)も階梯（ステ〜ジ）も。
『マハーヤーナ』などを読んでしましたから。
わたしの投稿も含めて削除なさった方がいいかもしれません。
（もう書くまいと思いましたけど）
セガールの正体って誰？
> 知りませんでした。●村さんから「＊●」という言い方されたことはありましたが
> これでは全く本名は不明。
> 今度の彼の個人情報晒しによって、たとえばオウムの資料でセガールさんのお名前
> が出てきたような場合には完全に特定できてしまいます。勿論わざわざそんな詮索
> する気はありませんが、非公開掲示板に集っていた者にとっても、今まで知らなか
> った個人情報に驚いた次第です。
↑これはちょっと不味いです。
裏掲示板でしたら構わないと思うんですが、表にこんなこと書いていいんでしょうか？
これで、わたしもセガールさんの正体が分かりましたね。
本名もＨＮ(ホ〜リ〜ネ〜ム)も階梯（ステ〜ジ）も。
『マハーヤーナ』などを読んでしましたから。
わたしの投稿も含めて削除なさった方がいいかもしれません。
（もう書くまいと思いましたけど）
セガールの正体って誰？
491 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 23:11:48 ID:BWCW+tWn
492 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 00:24:49 ID:HkjWoWGu
> 完全に特定できてしまいます。
特定できたら何か問題あるの？
特定できたら何か問題あるの？
493 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 02:00:49 ID:ouZ2gheO
> 悪人と比べて、善人が存在するんだから
違いますね。
> 善を尊び、悪をにくむのは相対世界の範疇のことのはず
違いますね。
もう一歩先を考えた方がいいです。
宗教をやらずとも、何かを極めようと頑張っている人は「その先」を知っています。
違いますね。
> 善を尊び、悪をにくむのは相対世界の範疇のことのはず
違いますね。
もう一歩先を考えた方がいいです。
宗教をやらずとも、何かを極めようと頑張っている人は「その先」を知っています。
495 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 03:05:18 ID:Vxkg5TTq
>453ガケップチのキャディさん
地図夫ちゃんにはまともになってもらわないと困るのよ
信者にマインドコントロールかけたまま死んでもらっちゃ困るわ
あなたも地図夫ちゃんの魔法にかかっているの
書き込み見ればよくわかる
ケジメつけてから死んどくれ
地図夫ちゃんにはまともになってもらわないと困るのよ
信者にマインドコントロールかけたまま死んでもらっちゃ困るわ
あなたも地図夫ちゃんの魔法にかかっているの
書き込み見ればよくわかる
ケジメつけてから死んどくれ
>>489
般若心教的なことを浅く考察してるからそういういいかげんな論になる。
ならもっと形而上学的に考察してごらん。
善と悪を光と闇、或いはエンテロピー的に捉えてごらん。
善は活性化であり悪は不活性化。
悪を断ち切り善を極めた果てでし善は断ち切れないよ。
順番なんだ順番。
だって我々は苦しみを先に求めはしないでしょ？
般若心教的なことを浅く考察してるからそういういいかげんな論になる。
ならもっと形而上学的に考察してごらん。
善と悪を光と闇、或いはエンテロピー的に捉えてごらん。
善は活性化であり悪は不活性化。
悪を断ち切り善を極めた果てでし善は断ち切れないよ。
順番なんだ順番。
だって我々は苦しみを先に求めはしないでしょ？
497 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 05:30:57 ID:hXMxS8+v
498 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 09:38:12 ID:e0ggnD69
444さんって本物の人気女優さんなの？
499 ：宮下杏菜：2005/07/31(日) 10:14:28 ID:pS9tK/aV
>491
>マイトレーヤ正大師かも。
>今度、カーラチャクラのイニシエーションを受けるとか？
ε- (ー ＾ ) ぷっ 私はマイトレーヤ正大師の近くに居るんだよ
下らない釣りは辞めなさい臆病者さん（笑）
マイトレーヤ正大師はセガー●みたいなアホじゃないよ
あんまり、馬鹿な事を書くとココで本当に個人情報を暴露するよ
セガー●ちゃんは、地位も、名誉も、金も、家庭も無い貧乏人なん
だからさ、下らないことしてないでアルバイトでもして老後の資金
溜めなさいっての 全く、何回同じ事を言わせるのか・・・
>マイトレーヤ正大師かも。
>今度、カーラチャクラのイニシエーションを受けるとか？
ε- (ー ＾ ) ぷっ 私はマイトレーヤ正大師の近くに居るんだよ
下らない釣りは辞めなさい臆病者さん（笑）
マイトレーヤ正大師はセガー●みたいなアホじゃないよ
あんまり、馬鹿な事を書くとココで本当に個人情報を暴露するよ
セガー●ちゃんは、地位も、名誉も、金も、家庭も無い貧乏人なん
だからさ、下らないことしてないでアルバイトでもして老後の資金
溜めなさいっての 全く、何回同じ事を言わせるのか・・・
500 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 10:53:43 ID:COXD0IhC
それじゃ杏奈さんは、教団内では上祐派になるの？私の所属している支部でも、信徒に対して注意があったけど。
501 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 10:59:29 ID:HkjWoWGu
502 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 11:55:49 ID:eUcrPXb2
> 信徒に対して注意があったけど。
何の注意なんだろうか？
掲示板に一切書くなとか？
上祐ギャルは上祐派らしいが。
何の注意なんだろうか？
掲示板に一切書くなとか？
上祐ギャルは上祐派らしいが。
503 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 13:32:33 ID:krEwz2Kb
オウム・アーレフの道徳面での高い基準は凡夫社会、マスゴミ・国家権力・公安
警察にとっては耐え難いものとなるのです。
オウムの修行ははっきり言って善人を生産します。
社会というのは邪悪な本質を持っているがゆえに、「なしたことは返る」等
真理の法則を実践している団体ははっきり言って邪魔なのです。
オウムを叩いている輩は社会にマインドコントロールされているだけの
精神病患者にすぎないのです。
警察にとっては耐え難いものとなるのです。
オウムの修行ははっきり言って善人を生産します。
社会というのは邪悪な本質を持っているがゆえに、「なしたことは返る」等
真理の法則を実践している団体ははっきり言って邪魔なのです。
オウムを叩いている輩は社会にマインドコントロールされているだけの
精神病患者にすぎないのです。
504 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/31(日) 13:35:14 ID:qICNTfVF
>宗教をやらずとも、何かを極めようと頑張っている人は「その先」を知っています
そういう抽象的なものの言い方はいやなんだよな
なにがあるんですか、その先に
私も勉強不足だけど、なんか仏教の教えって、外人がよく皮肉るように
虚無で無常で、原因と結果のみが支配している教えだって気が、私はするんだよな
つまり、完璧な状態では感情的なものがからまないんじゃないかって気がするんです
だって。善をいとおしむ心があれば、その反対の悪を憎む心だって生まれるわけだし
それはそれで、煩雑なことじゃないかしらん
つまり、世界を煩雑にして雑多にしたのは、人の心であって、見る側の目であって
見方によっては静まることも可能でないかって
そういう抽象的なものの言い方はいやなんだよな
なにがあるんですか、その先に
私も勉強不足だけど、なんか仏教の教えって、外人がよく皮肉るように
虚無で無常で、原因と結果のみが支配している教えだって気が、私はするんだよな
つまり、完璧な状態では感情的なものがからまないんじゃないかって気がするんです
だって。善をいとおしむ心があれば、その反対の悪を憎む心だって生まれるわけだし
それはそれで、煩雑なことじゃないかしらん
つまり、世界を煩雑にして雑多にしたのは、人の心であって、見る側の目であって
見方によっては静まることも可能でないかって
505 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/31(日) 13:49:40 ID:qICNTfVF
これはヨガの話だけど、サヴィカルパサマディとニルヴィカルパサマディってのが
あって、どちらか忘れたけど、一方は完璧なサマディ、もう一方は完璧なサマディに
入る段階の一歩手前のサマディ。
で、一歩手前のサマディでは、（私は〜である）（これは〜である）って
認知能力みたいのが働くらしいんですけど、完璧なサマディになると、その認知というか
識別能力みたいのも失せるらしいんです。そのとき、絶対を知るって、確かそんなふうに
書いてあった。
つまり、ある程度までは、物事に基準が存在するけど、もう垣根を越えるくらいになると
物事の価値基準みたいなものですら、ひとつの煩悩として数えられるんじゃないかと。
教組の言葉で憶えている者では、形状界、非形状界とあって、ニルバーナが上にくるそうだけど
形ある存在にとらわれがあると、形状世界にしか転生できず、形あるものにとらわれがなくなると
（他の原因がなければ）非形状世界に生まれるが、そこは想念の世界であって、観念に対するとらわれから
まだ脱していないんだと。それも超えないとニルバーナでないらしいんだけど。。
もちろん、ヤバい説を支持するつもりはないけど、しかし、美醜とか善悪とか高弟とか
そういう認知をすべて超える世界があって、それが完全な合一でないかしらんと。
だって、解脱の世界は一元でしょ、善悪の別だって、相対世界のものにならないのかしらん。
善と悪、という二つに分けて考えること、人間の思考ではそれしかできないけど
それを超える世界があって、そこが完璧な合一の世界じゃないかしらんと。
人間は相対でしかものが考えられないから、この世界では良いほうの観念を使うように
しているってことじゃないかしらん。
あって、どちらか忘れたけど、一方は完璧なサマディ、もう一方は完璧なサマディに
入る段階の一歩手前のサマディ。
で、一歩手前のサマディでは、（私は〜である）（これは〜である）って
認知能力みたいのが働くらしいんですけど、完璧なサマディになると、その認知というか
識別能力みたいのも失せるらしいんです。そのとき、絶対を知るって、確かそんなふうに
書いてあった。
つまり、ある程度までは、物事に基準が存在するけど、もう垣根を越えるくらいになると
物事の価値基準みたいなものですら、ひとつの煩悩として数えられるんじゃないかと。
教組の言葉で憶えている者では、形状界、非形状界とあって、ニルバーナが上にくるそうだけど
形ある存在にとらわれがあると、形状世界にしか転生できず、形あるものにとらわれがなくなると
（他の原因がなければ）非形状世界に生まれるが、そこは想念の世界であって、観念に対するとらわれから
まだ脱していないんだと。それも超えないとニルバーナでないらしいんだけど。。
もちろん、ヤバい説を支持するつもりはないけど、しかし、美醜とか善悪とか高弟とか
そういう認知をすべて超える世界があって、それが完全な合一でないかしらんと。
だって、解脱の世界は一元でしょ、善悪の別だって、相対世界のものにならないのかしらん。
善と悪、という二つに分けて考えること、人間の思考ではそれしかできないけど
それを超える世界があって、そこが完璧な合一の世界じゃないかしらんと。
人間は相対でしかものが考えられないから、この世界では良いほうの観念を使うように
しているってことじゃないかしらん。
506 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 13:52:41 ID:krEwz2Kb
日本は前の戦争でアジアにおいて残虐な事をしました。それはオウムの
比ではありません。
米国は正義の名の下に原爆で大量虐殺をし、ベトナムやイラクを
攻撃して人殺しをしまくりました。
今、国内では年間3万人の人が自殺しています。
それは冷酷な企業や、無慈悲な競争社会、悪いデーターを垂れ流し、
煩悩ばかり増大させる社会の犠牲になった人々と言えます。
それに比べたらアーレフのどこが悪いのでしょうか
悪いわけがありません。
四無量心を実践し、善い心の開発をしているアーレフは
社会の毒消しなのです。
比ではありません。
米国は正義の名の下に原爆で大量虐殺をし、ベトナムやイラクを
攻撃して人殺しをしまくりました。
今、国内では年間3万人の人が自殺しています。
それは冷酷な企業や、無慈悲な競争社会、悪いデーターを垂れ流し、
煩悩ばかり増大させる社会の犠牲になった人々と言えます。
それに比べたらアーレフのどこが悪いのでしょうか
悪いわけがありません。
四無量心を実践し、善い心の開発をしているアーレフは
社会の毒消しなのです。
507 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/31(日) 14:00:10 ID:qICNTfVF
>オウム・アーレフの道徳面での高い基準は凡夫社会、マスゴミ・国家権力・公安
警察にとっては耐え難いものとなるのです。
人殺したあとにシラっといえるセリフでもないしね 表向き守っている基準ですか
だから叩かれるんだわ
＞日本は前の戦争でアジアにおいて残虐な事をしました。それはオウムの
比ではありません。
米国は正義の名の下に原爆で大量虐殺をし、ベトナムやイラクを
攻撃して人殺しをしまくりました。
だから真似してもいいってわけでもございません。
世間が悪いのではないのです、教祖と幹部がつまらないミステイクをしたのがいけないのです。
なぜ彼らのヘマを責めない。教祖と幹部がしたミスのおかげで、すべてがパアになったんです。
私は真面目に書いているのだからまぜかえさないように。
警察にとっては耐え難いものとなるのです。
人殺したあとにシラっといえるセリフでもないしね 表向き守っている基準ですか
だから叩かれるんだわ
＞日本は前の戦争でアジアにおいて残虐な事をしました。それはオウムの
比ではありません。
米国は正義の名の下に原爆で大量虐殺をし、ベトナムやイラクを
攻撃して人殺しをしまくりました。
だから真似してもいいってわけでもございません。
世間が悪いのではないのです、教祖と幹部がつまらないミステイクをしたのがいけないのです。
なぜ彼らのヘマを責めない。教祖と幹部がしたミスのおかげで、すべてがパアになったんです。
私は真面目に書いているのだからまぜかえさないように。
508 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 14:04:39 ID:krEwz2Kb
なぜ人々は社会の邪悪的な本質を見抜くことができないのでしょうか。
国家は専制的です。戦前は国をあげて人殺しを礼賛し、
若い兵隊は国家の為に死ぬことを強要されたのです。
戦後は経済発展の大号令の下に何でもかんでも物質や金銭を
追求するように強制されたのです。
オウム・アーレフは仏教的真理でもって、このような社会傾向に
一石を投じたのです。
わかりましたか。アーレフはマトモなのです。
マトモに見えないのは国家と教育によってマインドコントロールが
かかっているからです。
国家は専制的です。戦前は国をあげて人殺しを礼賛し、
若い兵隊は国家の為に死ぬことを強要されたのです。
戦後は経済発展の大号令の下に何でもかんでも物質や金銭を
追求するように強制されたのです。
オウム・アーレフは仏教的真理でもって、このような社会傾向に
一石を投じたのです。
わかりましたか。アーレフはマトモなのです。
マトモに見えないのは国家と教育によってマインドコントロールが
かかっているからです。
509 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/31(日) 14:05:20 ID:qICNTfVF
で、お釈迦様はサマディがどうとか、一般人が思考の上で考えてもどうせわからない
形而上のことに時間を費やしても無駄だから、わかる範囲で善をなせ、と
言ったんでしたっけか。
で、疑問なんだけど、もし最初の真島？をミスで殺さなかったら
田口の絞殺もなかったと、弁護士一家にさぐられる必要もなかったと。。
救済をパアにしたのは、教祖と命令をうけて真島を水攻めにした幹部二人でしょう。
なぜ彼らを責めない？？？
フリーメーソンも、警察も、ベトナム戦争も、本当の責任を回避したいための
目くらましに過ぎないじゃないか。。我々下の人間は、ばかにされていると知るべきだ。
弟子ですら、だましておけばいいと思っている。そんな師に、真実を聞こうとして
教えてくれるのだろうか。
形而上のことに時間を費やしても無駄だから、わかる範囲で善をなせ、と
言ったんでしたっけか。
で、疑問なんだけど、もし最初の真島？をミスで殺さなかったら
田口の絞殺もなかったと、弁護士一家にさぐられる必要もなかったと。。
救済をパアにしたのは、教祖と命令をうけて真島を水攻めにした幹部二人でしょう。
なぜ彼らを責めない？？？
フリーメーソンも、警察も、ベトナム戦争も、本当の責任を回避したいための
目くらましに過ぎないじゃないか。。我々下の人間は、ばかにされていると知るべきだ。
弟子ですら、だましておけばいいと思っている。そんな師に、真実を聞こうとして
教えてくれるのだろうか。
510 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/31(日) 14:09:30 ID:qICNTfVF
オウムの活動の（とくに資金面の）ほとんどは
この教組と幹部という、ごく少ない人間のミステイクを隠しつづけるために
おこなわれたことでしょ。
どれだけ多くの弟子が、だまされたか、最初からなんでも明らかにしておけば
損失は少なくてすむはずだったのに、原因はすべて、黙っていればわからんだろ
と考えたことにある。そういうことをすぐに思いつくのでは、ひき逃げ犯と
どこが違うんだ。
この教組と幹部という、ごく少ない人間のミステイクを隠しつづけるために
おこなわれたことでしょ。
どれだけ多くの弟子が、だまされたか、最初からなんでも明らかにしておけば
損失は少なくてすむはずだったのに、原因はすべて、黙っていればわからんだろ
と考えたことにある。そういうことをすぐに思いつくのでは、ひき逃げ犯と
どこが違うんだ。
511 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/31(日) 14:10:35 ID:qICNTfVF
しかも、オウムときたら、口封じ、ウソ隠しに強力した人間が
良いステージを与えられるという、ふざけた組織である
良いステージを与えられるという、ふざけた組織である
512 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/31(日) 14:19:09 ID:qICNTfVF
オウム教 クビをひねれば 正大師
ドラム缶 捨ててはダメよ 再利用
死体焼却場
ドラム缶 捨ててはダメよ 再利用
死体焼却場
513 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 14:43:28 ID:krEwz2Kb
>>512
人生はすべてはあなたが創っているのです。
確かに客観的に見てオウムがあなたの人生を滅茶苦茶にしたかもしれません。
その結果あなたは苦しんでいるかもしれない。
しかし、長い目で見てください。
人生何が幸せか不幸かわからないことがあります。
滅茶苦茶に破壊されたことが返ってよかったこともあります。
ですから今を嘆かないで下さい。
そして、いかに教祖に腹が立っても彼を恨んだり憎んだりしないでください。
無駄なエネルギーを使わないでください。
教祖を大きな愛で許してください。
何でそんなことができるか、とあなたは言うかもしれません。
しかし、それがあなたを飛躍的に成長させるのです。
人生はすべてはあなたが創っているのです。
確かに客観的に見てオウムがあなたの人生を滅茶苦茶にしたかもしれません。
その結果あなたは苦しんでいるかもしれない。
しかし、長い目で見てください。
人生何が幸せか不幸かわからないことがあります。
滅茶苦茶に破壊されたことが返ってよかったこともあります。
ですから今を嘆かないで下さい。
そして、いかに教祖に腹が立っても彼を恨んだり憎んだりしないでください。
無駄なエネルギーを使わないでください。
教祖を大きな愛で許してください。
何でそんなことができるか、とあなたは言うかもしれません。
しかし、それがあなたを飛躍的に成長させるのです。
514 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 14:57:37 ID:F5sn5OFo BE:51108833-
515 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 15:40:29 ID:Vxkg5TTq
>513
人生滅茶苦茶にされたら成長どころじゃないの
立ちあがれなくなっちゃうの
オウムがやってきたのはそうゆうこと
出家望んでない信徒の人生滅茶苦茶にしてどう責任取るのよ
ガケップチ落されたら死んじまうの
人生滅茶苦茶にされたら成長どころじゃないの
立ちあがれなくなっちゃうの
オウムがやってきたのはそうゆうこと
出家望んでない信徒の人生滅茶苦茶にしてどう責任取るのよ
ガケップチ落されたら死んじまうの
>490
>491
このスレを丹念に読むと、ヒントが書いてあるよ
>491
このスレを丹念に読むと、ヒントが書いてあるよ
517 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 19:06:33 ID:0FWK0Muw
陰のオウム信者がヨッシーという反オウムの一般人を不法に叩いて事件になり、警察も介入しているらしいぞ。次の板は必見だ。
http://bbs8.aimix-z.com/gbbs.cgi
http://jbbs.livedoor.jp/study/4390/bonchi193.html
http://bbs8.aimix-z.com/gbbs.cgi
http://jbbs.livedoor.jp/study/4390/bonchi193.html
518 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 19:10:01 ID:pS9tK/aV
519 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/31(日) 19:48:29 ID:56o/nAy0
目が悪いんで、小さい字は読む気がしなかったけど
オンナの写真しか貼ってないじゃんよ。。
オンナの写真しか貼ってないじゃんよ。。
520 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 19:55:59 ID:G2PGQZpY
＞このスレを丹念に読むと、ヒントが書いてあるよ
分かんないです。具体的に教えてよ。
分かんないです。具体的に教えてよ。
521 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 20:26:09 ID:G2PGQZpY
セガールが元師であること。
西村さんの日記に、〇ら〇らスープ
ぼんち板に、スープ会社、とあるけど何なの？
西村さんの日記に、〇ら〇らスープ
ぼんち板に、スープ会社、とあるけど何なの？
522 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 20:56:43 ID:HkjWoWGu
＞５１７、５１８
戦いはどうなった？
戦いはどうなった？
523 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 21:18:55 ID:hXMxS8+v
>>505
原始佛教における禅定の最高の段階を「滅尽定」というんだけど、そこまで行くのは大して難しくないよ。俺は経験がある。
夜か夜明けに壁に向かってやるのがいい。普段の生活において定力を養い、性的妄想を抑える訓練をするのも必要。
昼間はアイマスクと耳栓をしてやるべきだね。外部世界も心も消滅する。
完全なる無。「平安だ」「何も無い」と思う心さえないんだ。
原始佛教における禅定の最高の段階を「滅尽定」というんだけど、そこまで行くのは大して難しくないよ。俺は経験がある。
夜か夜明けに壁に向かってやるのがいい。普段の生活において定力を養い、性的妄想を抑える訓練をするのも必要。
昼間はアイマスクと耳栓をしてやるべきだね。外部世界も心も消滅する。
完全なる無。「平安だ」「何も無い」と思う心さえないんだ。
524 ：523：2005/07/31(日) 21:43:23 ID:hXMxS8+v
>>505
ヨガは我説なので梵我一如の境地に安住してしまい、僅かな自我意識が残る。その上に進めないそうです。
仏教の方がより高い境地に臨めると過去ログで言っていた人がいました。オウムが仏教だけでなくサーンキヤ学派を採り入れていることを批判していました。
ヨガは我説なので梵我一如の境地に安住してしまい、僅かな自我意識が残る。その上に進めないそうです。
仏教の方がより高い境地に臨めると過去ログで言っていた人がいました。オウムが仏教だけでなくサーンキヤ学派を採り入れていることを批判していました。
>521
セガールは平サマナでポイ捨て
セガールは平サマナでポイ捨て
526 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 22:09:38 ID:JcOxqisH
本来的なもの、神に近づく教えは、神に近ければ近いほど
シンプルで簡単なものになる、なぜなら、本質に近づけば近づく程
必要な事は自らとの深い対峙という事になるから。
複雑な教義、多くの限定、それらは、あえて不自由を体感させ
あえて苦しみに引き合わせ、あえて混乱に落としいれ。。。
自らを強化、そのなかで真の真実に気づくという事をさせようとしているなら
どうかしらない、しかし、いずれにしても、自ら変ろうとしなければ
どこにいても意味はないと思う、宗教を必要としている人には
それでいいかもしれないが、そうでない人には、同じように教化する事は
あまりよくないと思う。でも実際に、そういう善い意図を持っていればの
話だけれど。
シンプルで簡単なものになる、なぜなら、本質に近づけば近づく程
必要な事は自らとの深い対峙という事になるから。
複雑な教義、多くの限定、それらは、あえて不自由を体感させ
あえて苦しみに引き合わせ、あえて混乱に落としいれ。。。
自らを強化、そのなかで真の真実に気づくという事をさせようとしているなら
どうかしらない、しかし、いずれにしても、自ら変ろうとしなければ
どこにいても意味はないと思う、宗教を必要としている人には
それでいいかもしれないが、そうでない人には、同じように教化する事は
あまりよくないと思う。でも実際に、そういう善い意図を持っていればの
話だけれど。
527 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/07/31(日) 23:28:18 ID:p5ODsd3I
523
それが本当にできたらすごいね
どこで修行したの
それが本当にできたらすごいね
どこで修行したの
528 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 23:34:14 ID:hXMxS8+v
529 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 23:40:23 ID:COXD0IhC
映画スターウォーズって面白いのですか？某師が現在のアレフを象徴している。とか、真我の落下のプロセスに当てはめて観ると面白い等言っておられましたが。
530 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 23:47:21 ID:x1fEmA09
>>504
だって>>489で書いた内容はあなたが自分の頭で考えて導きだしたんでしょう？
あのくらいのことを考えられるならあと少し考えれば答えに手が届くよ。
抽象的な物言いが嫌いなら
まさか宗教に入った経験などないでしょうね？
だって>>489で書いた内容はあなたが自分の頭で考えて導きだしたんでしょう？
あのくらいのことを考えられるならあと少し考えれば答えに手が届くよ。
抽象的な物言いが嫌いなら
まさか宗教に入った経験などないでしょうね？
531 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 23:52:16 ID:G2PGQZpY
＞529
スター・ウォーズは私の体験談を元に作られた。
by小島露観
スター・ウォーズは私の体験談を元に作られた。
by小島露観
532 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/01(月) 00:10:34 ID:ibieWcgg
着パン失禁って すてき？
(⌒⌒)
∧_ ∧（ ﾌﾞｯ ）
<｀∀´ > ﾉノ〜′
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ﾉ''''ヽ__）
(⌒⌒)
∧_ ∧（ ﾌﾞｯ ）
<｀∀´ > ﾉノ〜′
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ﾉ''''ヽ__）
533 ：523：2005/08/01(月) 00:19:09 ID:Qw7xRLCT
余計な思考をしない、無駄なエネルギーを使わない、目の前に無い物を求めない。これだけでストレスはかなり減る。
キャンディちゃん名無しだけど１スレ目から居るね。文体で分かるｗ
キャンディちゃん名無しだけど１スレ目から居るね。文体で分かるｗ
534 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 00:42:53 ID:7Y4B6CIP
余計な思考をしないのは大切かもねー。
の割に不平不満が多い奴が宗教に入るのかな。
後になって騙された騙された騙してる騙してる騒ぐのもこうゆう奴でっしゃろ。
の割に不平不満が多い奴が宗教に入るのかな。
後になって騙された騙された騙してる騙してる騒ぐのもこうゆう奴でっしゃろ。
535 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 01:14:53 ID:uHBhdah7
おれ悟った
ちんちんおっきは正義
ちんちんおっきは正義
536 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 01:37:09 ID:uHBhdah7
ふぅ〜…
キャンディのバカがはやく幸せになれますように（=人=）ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
キャンディのバカがはやく幸せになれますように（=人=）ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
>>514
その「ひっくりかえる」ってとこが実は奥義であり真実なんだけどな。
その「ひっくりかえる」ってとこが実は奥義であり真実なんだけどな。
>>523
それはただの制感（寂静）の段階だと逝っておくよ
それはただの制感（寂静）の段階だと逝っておくよ
寂静つっても本物と思い込みはまた違って、ちょっとしただけのは
単に抑圧してタマス的になってるだけが大半だと思うし。
しかしそれさえ初めての人はそれが解脱や涅槃と錯覚するほど感激するんだろうけどね。
単に抑圧してタマス的になってるだけが大半だと思うし。
しかしそれさえ初めての人はそれが解脱や涅槃と錯覚するほど感激するんだろうけどね。
541 ：523：2005/08/01(月) 03:19:37 ID:Qw7xRLCT
542 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 07:28:43 ID:NDF6lAVt
ハルマゲドンはどうしたんだ？
日本が水没するんじゃないのか？
当らない予言は騙したのと同じだろ
元信者なら麻原の顔面にパンチ入れたいと思うだろ
日本が水没するんじゃないのか？
当らない予言は騙したのと同じだろ
元信者なら麻原の顔面にパンチ入れたいと思うだろ
543 ：■■■２ちゃんねる超秘密■■■：2005/08/01(月) 08:34:48 ID:lZrXHC4X
■■■２ちゃんねる超秘密■■■
動画（働かなくてもお金が増える）
http://www.bigproject.net/pageone/ceoweb20050530/
http://www.bigproject.net/pageone/preweb20050530/
※規制でクリックしても飛ばない場合は、ＵＲＬをコピペし直接入力すれば見れます。
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0341
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0340
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0324
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0334
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0330
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0331
動画（働かなくてもお金が増える）
http://www.bigproject.net/pageone/ceoweb20050530/
http://www.bigproject.net/pageone/preweb20050530/
※規制でクリックしても飛ばない場合は、ＵＲＬをコピペし直接入力すれば見れます。
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0341
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0340
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0324
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0334
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0330
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0331
544 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 08:35:58 ID:OvsdKNL/
大阪支部の本村って知ってるか？
545 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 11:29:38 ID:Q2FMij4l
私は在家信徒です。しかし前生でも修行し続けている。
今生もグルに絶対的な帰依を誓った者だし、尊師は無実だと信じている。
何故か？尊師がそのようにおっしゃられたから。「私は無実だよ」
周りがなんと言おうとそれだけは譲らない。尊師は無実だ！！グルのおっしゃる
ことを信じる、それが帰依です。
今生もグルに絶対的な帰依を誓った者だし、尊師は無実だと信じている。
何故か？尊師がそのようにおっしゃられたから。「私は無実だよ」
周りがなんと言おうとそれだけは譲らない。尊師は無実だ！！グルのおっしゃる
ことを信じる、それが帰依です。
546 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 11:31:43 ID:Q2FMij4l
ここは人間界だから、情を超えるのは難しい。グルに対してでさえ、
帰依ではなく愛情を求めている人は少なくない。でもそこを超えないと、
高い世界へは行けないし、解脱もないと思う。
解脱の法は全世界みてもアーレフにしか残されていない。だから、絶対守ら
なければならない。この汚れきったカーリーユガの時代、上向する三法
（グル・法則・向煩悩滅尽多学男女出家教団）がなければ
、この世は破滅していくだけだ。上昇のエネルギーがあってこそやっと
下降のエネルギーをくい止められるからだ。
予言が外れたのは結果的に良かったのか悪かったのかは私にはわからないが
、はずれたのは、私たちが命を懸けて修行しているからだと、自負しています。
帰依ではなく愛情を求めている人は少なくない。でもそこを超えないと、
高い世界へは行けないし、解脱もないと思う。
解脱の法は全世界みてもアーレフにしか残されていない。だから、絶対守ら
なければならない。この汚れきったカーリーユガの時代、上向する三法
（グル・法則・向煩悩滅尽多学男女出家教団）がなければ
、この世は破滅していくだけだ。上昇のエネルギーがあってこそやっと
下降のエネルギーをくい止められるからだ。
予言が外れたのは結果的に良かったのか悪かったのかは私にはわからないが
、はずれたのは、私たちが命を懸けて修行しているからだと、自負しています。
547 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 11:39:02 ID:oNaQ/HoD
548 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 11:42:06 ID:Q2FMij4l
ネタじゃないわよ。
この時代、この素晴らしい三法を支えることの出来る在家として
過ごした十年間を与えてくださった、
グルとシヴァ大神と全ての真理勝者に感謝致します。
この時代、この素晴らしい三法を支えることの出来る在家として
過ごした十年間を与えてくださった、
グルとシヴァ大神と全ての真理勝者に感謝致します。
549 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 11:47:34 ID:Q2FMij4l
>>517
解っていないみたいだから、言っておくね。
現在、アーレフにいる人は事件とは無関係な人達だから、ということもあり、
警察も公安も地域住民もみんな、好意的だよ。親切だし、かえって攻撃的な、
変な人から守ってくれているよ。
私は、アーレフの人ともそうじゃない人も、みんな仲良く暮らせたら
良いなと思っています
解っていないみたいだから、言っておくね。
現在、アーレフにいる人は事件とは無関係な人達だから、ということもあり、
警察も公安も地域住民もみんな、好意的だよ。親切だし、かえって攻撃的な、
変な人から守ってくれているよ。
私は、アーレフの人ともそうじゃない人も、みんな仲良く暮らせたら
良いなと思っています
550 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 11:58:21 ID:Q2FMij4l
>>1
事件は肯定していませんよ。
私の知人にも(あの日は乗りませんでしたが)出勤に日比谷線を利用
していましたので、非常に心配しました。
「グルへの帰依が深まる」＝「危険度が増す」ということでは
ありません。
。
事件は肯定していませんよ。
私の知人にも(あの日は乗りませんでしたが)出勤に日比谷線を利用
していましたので、非常に心配しました。
「グルへの帰依が深まる」＝「危険度が増す」ということでは
ありません。
。
551 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 12:59:57 ID:QtuH3Jc0
グルへの帰依があればあるほど危険度は減る。
なぜなら直接の尊師による指示以外に従わないから。
その尊師は、拘置所で壊れてしまっている。
なぜなら直接の尊師による指示以外に従わないから。
その尊師は、拘置所で壊れてしまっている。
552 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 13:37:54 ID:7Y4B6CIP
アーレフの人から見てキャンディ様はどう映るわけよ？
553 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/01(月) 14:13:50 ID:b9kJzutW
545
勝手だけど、、
教組は自分はヴァジラヤナのグルであると公言している
そして、ヴァジラヤナの定義をこう説明している
大乗はグルを尊敬すればよろしい
ヴァジラヤナは完璧な帰依が要求される
例えば、グルが白いものを見せて、黒いといったら、弟子も黒いと
そこまで帰依させる
つまり、ウソはつきホーダイ、それでも私について成就したければ
それを認めろ、と、そういうグルだな
ちなみに私はじけん当日千代田線にのってました
まさに、サリンの撒かれた電車だったようです
ようだ、というのは、電車を回収するから降りろとアナウンスがあって
そのまま仕事にいったんだけど、家に帰ってくるまでなにがあるか知らなかったから
車内アナウンスでは、車内が薬品くさいので、今原因を調べていると
ずっと言っていた。遅刻しそうであせったけど、大丈夫だった。
勝手だけど、、
教組は自分はヴァジラヤナのグルであると公言している
そして、ヴァジラヤナの定義をこう説明している
大乗はグルを尊敬すればよろしい
ヴァジラヤナは完璧な帰依が要求される
例えば、グルが白いものを見せて、黒いといったら、弟子も黒いと
そこまで帰依させる
つまり、ウソはつきホーダイ、それでも私について成就したければ
それを認めろ、と、そういうグルだな
ちなみに私はじけん当日千代田線にのってました
まさに、サリンの撒かれた電車だったようです
ようだ、というのは、電車を回収するから降りろとアナウンスがあって
そのまま仕事にいったんだけど、家に帰ってくるまでなにがあるか知らなかったから
車内アナウンスでは、車内が薬品くさいので、今原因を調べていると
ずっと言っていた。遅刻しそうであせったけど、大丈夫だった。
554 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 15:51:20 ID:+yQrV5VM
544 上祐派か？？
555 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 16:18:14 ID:7Y4B6CIP
>>553
アンタはグルに帰依すると誓ったんじゃないの？
アンタはグルに帰依すると誓ったんじゃないの？
556 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 16:56:55 ID:sVNZbbNG
>>５４５
なるほどー やっぱりー ニヤニヤ
だからぁ
「●●を殺しても悪業じゃないから、殺せ」
って言われたら
平気で誰でも殺せちゃうってわけねー
君もやっぱり殺すんでしょ？
なるほどー やっぱりー ニヤニヤ
だからぁ
「●●を殺しても悪業じゃないから、殺せ」
って言われたら
平気で誰でも殺せちゃうってわけねー
君もやっぱり殺すんでしょ？
557 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/01(月) 18:01:31 ID:L7MyvZHW
割とつめたい目で見ていた
丁度、選挙のとき入ったけど、教組を当選させるため、
在家が家を選挙区に引っ越したり、するのを勧めていた
私も、勧められたが、たった一票を投じるために、家を引っ越せというのには
あきれてしまって、キチガイだと、どっちかというと想った、、
ナニが何でも選挙に受かるのが救済につながるということなんだろうけど
常軌を逸しているというか、すすめるのは簡単だよな、と皮肉を言いたくなるよ
自由な人はいいけど、家族がいるとか、学校とか勤め先とか、遠くなるじゃんよなあ
それに、正々堂々と選挙区で戦えっての
人を移し変えるなんて、裏ワザみたいなもんじゃん
丁度、選挙のとき入ったけど、教組を当選させるため、
在家が家を選挙区に引っ越したり、するのを勧めていた
私も、勧められたが、たった一票を投じるために、家を引っ越せというのには
あきれてしまって、キチガイだと、どっちかというと想った、、
ナニが何でも選挙に受かるのが救済につながるということなんだろうけど
常軌を逸しているというか、すすめるのは簡単だよな、と皮肉を言いたくなるよ
自由な人はいいけど、家族がいるとか、学校とか勤め先とか、遠くなるじゃんよなあ
それに、正々堂々と選挙区で戦えっての
人を移し変えるなんて、裏ワザみたいなもんじゃん
558 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/01(月) 18:06:02 ID:L7MyvZHW
事件後入った人は、サマナはみんないい人っていうけど
そのいい人たちも、教組がいた時分には、キチガイみたいな指示に
ホイホイ従わされていたんだぜ、、
しかも、人にいろいろ勧めるけど、金は全部こっちもちなんだもん
引越し費用だって出してくれるわけじゃないし、
イニシエーションだって、断っているのをすごいゴリ押しして進めて
じゃあ、うるさいから受けるよ、と想っても、金だすのはこっちの仕事なんだもん
最初入信したときは、常識でもの考えていたから
あんなに勧めて、受けさせようというなら、向こうが費用負担してくれればいいのにと
想ったぜ？
だって、こっちは興味ない、って言っているのに、やれ、っていうんだもの
そんなに受けさせたいならアンタが払ってくれるんでしょうね？って、最初はほんとｎ
そう思ったよ
だって、世間ではあんなことありえない
そのいい人たちも、教組がいた時分には、キチガイみたいな指示に
ホイホイ従わされていたんだぜ、、
しかも、人にいろいろ勧めるけど、金は全部こっちもちなんだもん
引越し費用だって出してくれるわけじゃないし、
イニシエーションだって、断っているのをすごいゴリ押しして進めて
じゃあ、うるさいから受けるよ、と想っても、金だすのはこっちの仕事なんだもん
最初入信したときは、常識でもの考えていたから
あんなに勧めて、受けさせようというなら、向こうが費用負担してくれればいいのにと
想ったぜ？
だって、こっちは興味ない、って言っているのに、やれ、っていうんだもの
そんなに受けさせたいならアンタが払ってくれるんでしょうね？って、最初はほんとｎ
そう思ったよ
だって、世間ではあんなことありえない
559 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/01(月) 18:09:57 ID:L7MyvZHW
サマナってイヤなヤツだよ
無理なこと勧めて、それをやらないと、帰依がないとか
甘えているんだとか、いうんだもの
あんたが在家だったら、そこまでするのかっていうの
毎日、道場来いって野だって、片道一時間半かかるっていったら
二時間かけて毎日来る人がいるとかいって、あんただってできないことなかろ、って
そういうサマナは道場に住んでいるんだもの
片道０分じゃん？ おまえが在家だったらするのかよ、昼間仕事していてだぜ
無理なこと勧めて、それをやらないと、帰依がないとか
甘えているんだとか、いうんだもの
あんたが在家だったら、そこまでするのかっていうの
毎日、道場来いって野だって、片道一時間半かかるっていったら
二時間かけて毎日来る人がいるとかいって、あんただってできないことなかろ、って
そういうサマナは道場に住んでいるんだもの
片道０分じゃん？ おまえが在家だったらするのかよ、昼間仕事していてだぜ
560 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/01(月) 18:16:38 ID:L7MyvZHW
てか、最初入信したときには、この人たちはアタシのお金なのに
自分たちの財布のように考えているんだ、って腹立たしかったよ
だって、まだ働き始めて、三ヶ月しか経っていない、（当然貯金も無い）
段階で、分割払いにしてやるから３０万のイニシエーション受けろって
勧めて、未来のお金まで払う約束させられたんだよ
（そのとき、ソーナーが、ソンシのお慈悲で１０回分割払いが可能になったので
払えますよね、月三万くらい安いでしょうって、ほんとにいったんだよ、
私は耳を疑った）
それも、私は断るつもりだったのに、口を開いたら、そうですね、月三万くらい
安いですよね、ってサインしてしまったんです。後になってはっとして、なぜそのとき
断るつもりだったのに、サインしたのか自分でさっぱりわからない。
それで、あこれが神通っていうのか、って怖くなった。
自分たちの財布のように考えているんだ、って腹立たしかったよ
だって、まだ働き始めて、三ヶ月しか経っていない、（当然貯金も無い）
段階で、分割払いにしてやるから３０万のイニシエーション受けろって
勧めて、未来のお金まで払う約束させられたんだよ
（そのとき、ソーナーが、ソンシのお慈悲で１０回分割払いが可能になったので
払えますよね、月三万くらい安いでしょうって、ほんとにいったんだよ、
私は耳を疑った）
それも、私は断るつもりだったのに、口を開いたら、そうですね、月三万くらい
安いですよね、ってサインしてしまったんです。後になってはっとして、なぜそのとき
断るつもりだったのに、サインしたのか自分でさっぱりわからない。
それで、あこれが神通っていうのか、って怖くなった。
561 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/01(月) 18:21:01 ID:L7MyvZHW
あのソーナーは、教組のことを大好きでね
今は違うだろうけど、ソンシのこと話すとき、顔がポッとしてね
ああ、宗教夢中になるとこういうの平気になるのね、
と想ったよ
しかも、あんなに無理して人に勧めておいて、事件が起きたら、あたしより早くやめていったさ。。
信だの帰依だのもあてにならん
今は違うだろうけど、ソンシのこと話すとき、顔がポッとしてね
ああ、宗教夢中になるとこういうの平気になるのね、
と想ったよ
しかも、あんなに無理して人に勧めておいて、事件が起きたら、あたしより早くやめていったさ。。
信だの帰依だのもあてにならん
562 ：■■■２ちゃんねる超秘密■■■：2005/08/01(月) 18:21:13 ID:Q0JW4u4n
■■■２ちゃんねる超秘密■■■
動画（働かなくてもお金が増える）
http://www.bigproject.net/pageone/ceoweb20050530/
http://www.bigproject.net/pageone/preweb20050530/
※規制でクリックしても飛ばない場合は、ＵＲＬをコピペし直接入力すれば見れます。
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0341
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0340
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0324
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0334
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0330
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0331
動画（働かなくてもお金が増える）
http://www.bigproject.net/pageone/ceoweb20050530/
http://www.bigproject.net/pageone/preweb20050530/
※規制でクリックしても飛ばない場合は、ＵＲＬをコピペし直接入力すれば見れます。
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0341
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http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0334
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0330
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0331
563 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 18:27:54 ID:+yQrV5VM
私も選挙のある数カ月前に師と面談があって、いきなり、｢出家のカルマが出ました。選挙の3ヶ月前までに、東京の○区に住民票を移動させてね。｣と言われた。
564 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/01(月) 18:29:37 ID:L7MyvZHW
ナニが起きてもあなたの人生っていう人いるけど
出家して、薬打たれて記憶がもどらなくなってしまった人だっているんだぜ？
私は実際にそういう人にあったけど、
あれでは一生キチガイ扱いにされて過ごすしかないよ
過去に自分がどんな人間だったかもおぼえていないそうだし
日常に勝手にアストラルトンで、しゃべりまくって、何度も仕事をやめさせられたって
それでも、教組に帰依するのが楽しい？
今は塀の向こうだけど、今だっていたら、特に出家者はどんな目にあわされたか
わからない
出家して、薬打たれて記憶がもどらなくなってしまった人だっているんだぜ？
私は実際にそういう人にあったけど、
あれでは一生キチガイ扱いにされて過ごすしかないよ
過去に自分がどんな人間だったかもおぼえていないそうだし
日常に勝手にアストラルトンで、しゃべりまくって、何度も仕事をやめさせられたって
それでも、教組に帰依するのが楽しい？
今は塀の向こうだけど、今だっていたら、特に出家者はどんな目にあわされたか
わからない
565 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/01(月) 18:44:51 ID:L7MyvZHW
以前、師に個室で、こういうひどいやり方で、金を取られたとか
文句いったことがあるの
そしたら、その師は男だけど、私を制するように話をさえぎって
（でも、無理やり薬打たれて記憶消されたりしたわけじゃないよねえ？）
といったんだよ
それに比べれば、あんたなんかマシなほうだろ、ガタガタ言うなよ、みたいな
感じだったよ
てか、フツー在家にそんなこと言うのかっていう、、
出家だったら、ありかもしれないけど
文句いったことがあるの
そしたら、その師は男だけど、私を制するように話をさえぎって
（でも、無理やり薬打たれて記憶消されたりしたわけじゃないよねえ？）
といったんだよ
それに比べれば、あんたなんかマシなほうだろ、ガタガタ言うなよ、みたいな
感じだったよ
てか、フツー在家にそんなこと言うのかっていう、、
出家だったら、ありかもしれないけど
566 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 18:55:00 ID:XKychOUQ
568 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 20:05:54 ID:G4qtq4Wa
カルマ証知到達魂？麻原の霊性高いのか
相変わらず催眠暗示にかかり易い程修行が進んでいると自慢していて嫌気がさしました
教義でこれは面白かったとかすごいと思った等の
人を感心させられる教えが身についてないのでしょう
どうでもいいけどねこんなオバサン
相変わらず催眠暗示にかかり易い程修行が進んでいると自慢していて嫌気がさしました
教義でこれは面白かったとかすごいと思った等の
人を感心させられる教えが身についてないのでしょう
どうでもいいけどねこんなオバサン
569 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 20:24:36 ID:+yQrV5VM
561 ソーナーって、そんなに早くやめたの？いつの間にかいなくなってたけど。それと、この頃、ミッター師見ないんだけど、アレフにまだ居るの？
おうむには意見がないのさ。でかい事を言うけど、ただヨガ体操をやってるだけなのさ。
言われたことをやるだけ。だからサリンで多くの人を不幸にしても平気だったのさ。
石原は、東条には意見がない意見がないものとの対立はありえない、と言っていたが、
オウムも同じさ｡釈迦には意見があった、苦行は浪費するだけだから、中くらいの生活を
しなさいということさ。
言われたことをやるだけ。だからサリンで多くの人を不幸にしても平気だったのさ。
石原は、東条には意見がない意見がないものとの対立はありえない、と言っていたが、
オウムも同じさ｡釈迦には意見があった、苦行は浪費するだけだから、中くらいの生活を
しなさいということさ。
571 ：阿佐谷北asagayakita：2005/08/01(月) 23:04:30 ID:1UAimAb0
>>565 それに比べれば、あんたなんかマシなほうだろ、ガタガタ言うなよ、みたいな
感じだったよ
オウムの場合、それは有り得る話だね。
感じだったよ、というより、その通りじゃないのかね。
つまり、その師の言わんとしたことは、ガタガタ言うな、お前はいちいち煩いやつ ってことだよ。
警察に訴える奴が居れば、俺たち仲間内（うち）で、カタをつけてやる
からそう思えっていう態度だ。
そういうことを彼は言外に言っている訳だよ。
その為に、自前で弁護士を養成して来ているんだろう。
感じだったよ
オウムの場合、それは有り得る話だね。
感じだったよ、というより、その通りじゃないのかね。
つまり、その師の言わんとしたことは、ガタガタ言うな、お前はいちいち煩いやつ ってことだよ。
警察に訴える奴が居れば、俺たち仲間内（うち）で、カタをつけてやる
からそう思えっていう態度だ。
そういうことを彼は言外に言っている訳だよ。
その為に、自前で弁護士を養成して来ているんだろう。
572 ：阿佐谷北：2005/08/01(月) 23:10:14 ID:1UAimAb0
>>565
昔のオウムだったら、そうは行かなかったはずだが、
刑事罰を受けた奴が増えて、幹部連中は警察慣れしてしまったんだろう。
その程度のことでは、キミは訴えないだろうし、警察も取り上げないだろうとその幹部は
踏んだんだと思うよ。
当たり前のように信者を蔑ろに出来る連中が、アーレフという看板を掲げている継承団体だよ。
昔のオウムだったら、そうは行かなかったはずだが、
刑事罰を受けた奴が増えて、幹部連中は警察慣れしてしまったんだろう。
その程度のことでは、キミは訴えないだろうし、警察も取り上げないだろうとその幹部は
踏んだんだと思うよ。
当たり前のように信者を蔑ろに出来る連中が、アーレフという看板を掲げている継承団体だよ。
573 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 23:10:22 ID:NDF6lAVt
俺に偉そうなこと抜かしやがったクセに事件後コロっと辞めて
涼しい顔して娑婆の生活してる元サマナども片っ端から殴ってやりてえ！！！
涼しい顔して娑婆の生活してる元サマナども片っ端から殴ってやりてえ！！！
574 ：阿佐谷北：2005/08/01(月) 23:13:01 ID:1UAimAb0
個人で法的手続きを取ることは、事実上無理なことだ。
裁判で争ってもカネや時間を消耗するのみ。
たとえそれに勝っても、勝ったという以上のモノは得られないでしょう。
つまり、その程度のことでは、キミは訴えないだろうし、警察もオウムは難しい問題だから
取り上げないだろうとその幹部は踏んだんだと思うよ。
裁判で争ってもカネや時間を消耗するのみ。
たとえそれに勝っても、勝ったという以上のモノは得られないでしょう。
つまり、その程度のことでは、キミは訴えないだろうし、警察もオウムは難しい問題だから
取り上げないだろうとその幹部は踏んだんだと思うよ。
575 ：阿佐谷北：2005/08/01(月) 23:16:10 ID:1UAimAb0
>>573
普通なら、そんな幹部たちは殺されているはずだよ。
だが、ここは先進国である日本だ。
日本であることを良いことに、彼らは、実際には、警察に保護（警備）され身の安全が
保障されているんだよ。
幹部クラスは、立ち回りがうまかったということだね。
普通なら、そんな幹部たちは殺されているはずだよ。
だが、ここは先進国である日本だ。
日本であることを良いことに、彼らは、実際には、警察に保護（警備）され身の安全が
保障されているんだよ。
幹部クラスは、立ち回りがうまかったということだね。
576 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 23:20:17 ID:NDF6lAVt
日本が法治国家じゃなかったら麻原と幹部の首獲ってるわな
577 ：阿佐谷北：2005/08/01(月) 23:21:46 ID:1UAimAb0
578 ：阿佐谷北：2005/08/01(月) 23:27:07 ID:1UAimAb0
幹部クラスは、立ち回りがうまかったということだけど、姑息だ。
579 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 23:40:45 ID:NDF6lAVt
帰依だ信だと偉そうなこと抜かしたくせにコロっと辞めていった
奴らは口だけの腰抜け野郎だ
オウムの輩が凡夫と蔑む左翼の活動家の方がよっぽど立派だった
こういっちゃなんだが誤解を恐れずに言えばオウム幹部の中で
新実さんには不快感は感じない
犯罪を肯定する訳じゃねえが筋通してるからな
奴らは口だけの腰抜け野郎だ
オウムの輩が凡夫と蔑む左翼の活動家の方がよっぽど立派だった
こういっちゃなんだが誤解を恐れずに言えばオウム幹部の中で
新実さんには不快感は感じない
犯罪を肯定する訳じゃねえが筋通してるからな
580 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/01(月) 23:55:48 ID:g7pgJj4f
自分が無理にひっぱられたんで、ひっぱったほうが先にやめたのは
ちとイヤだったけど、でもやめる師のほうがまともな気がしたりはする
やめていった師には人情に厚いような人が多かったという気がする
大内兄弟や、マハーカッサパとか、いい人はやめていった
残った人にもいい人はいるだろうけど、
きほんは教組がすべてで、あとは付属という考えの人
オウムは人情より真理が上だからね
ちとイヤだったけど、でもやめる師のほうがまともな気がしたりはする
やめていった師には人情に厚いような人が多かったという気がする
大内兄弟や、マハーカッサパとか、いい人はやめていった
残った人にもいい人はいるだろうけど、
きほんは教組がすべてで、あとは付属という考えの人
オウムは人情より真理が上だからね
581 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 00:08:07 ID:uHBhdah7
現役アーレフの信徒・サマナの方へ
「縁起の法」について教えてください。
「縁起の法」について教えてください。
582 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 00:09:10 ID:HG/5pnqZ
ホンモノからの書き込みキボンヌ
583 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 00:16:49 ID:4pXLlEQo
オウム真理教そのもの自体まともじゃなかったのだ
気違いになりきれん中途半端な幹部が口先だけで
偉そうなこと言ってのさばっていたということだろ
気違いになりきれん中途半端な幹部が口先だけで
偉そうなこと言ってのさばっていたということだろ
584 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 00:35:35 ID:c2kn6SH5
危険な熱湯修行に反対するぞ
危険な熱湯修行に反対するぞ
危険な熱湯修行に反対するぞ
危険な熱湯修行に反対するぞ
危険な熱湯修行に反対するぞ
危険な熱湯修行に反対するぞ
危険な熱湯修行に反対するぞ
危険な熱湯修行に反対するぞ
危険な熱湯修行に反対するぞ
585 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/02(火) 00:43:05 ID:VoDvZ5E8
熱いのに温熱なんかするのかよ
586 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 00:45:26 ID:4pXLlEQo
＞５８０
ソーナーは人情に厚いいい人なのか
チミは批判してたべ
ソーナーは人情に厚いいい人なのか
チミは批判してたべ
キャンディさんの意図がわからん。
ネガティブキャンペーンなのか、単に悔しくて愚痴っているのか。
心に残る教義はそのままに、人に対する恨みは忘れて平穏な生活に戻らない？
自分も思い出すとむかつく知人なんていっぱいる。
そりゃ〜完全に忘れるのって難しいよ。
でも忘れる事が平穏の第一歩でしょう。
失恋を忘れるには新しい恋。
オウムを忘れるには・・・・まずピザでも食って、その後に新しい恋・・でいいのかな？
「うん、わかった！」というレスが来たらこちらも幸せだ。
ネガティブキャンペーンなのか、単に悔しくて愚痴っているのか。
心に残る教義はそのままに、人に対する恨みは忘れて平穏な生活に戻らない？
自分も思い出すとむかつく知人なんていっぱいる。
そりゃ〜完全に忘れるのって難しいよ。
でも忘れる事が平穏の第一歩でしょう。
失恋を忘れるには新しい恋。
オウムを忘れるには・・・・まずピザでも食って、その後に新しい恋・・でいいのかな？
「うん、わかった！」というレスが来たらこちらも幸せだ。
588 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 04:34:58 ID:6cqJ+ZyO
,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii| ＜ もうそろそろ死刑かな
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, （ ● ● ） .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 ／￣￣＼ 《 |iiiiiiii|
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589 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/02(火) 12:25:17 ID:8bwwor5u
ぐちっているんだよ
ただの友達なら、至らない部分があっても、しょーがねーと
想うだけだろうけど、サマナは例え同い年でも年下でも
あたしより、”立場が上”なんだもの
こっちはお金取られて、威張られているのよ
向こうは信者から取り上げる権利を、教組から与えられているの
つまり、どんな仲良くしていたとしても、友達ではないってことよ
それが、落ち度が目立ったら、なんでこんなの供養せにゃいかんのよと
想うもの
私は別に、他人から差別されたくて入信したわけじゃないけど
あの教団に入ると、自動的に”それぞれの立場”ってのが決められてしまうじゃない
教組が、いちいちレベルわけするのが好きだから、、
で、信徒ってのは、上を供養してアタリマエって言われるけど、それって
教団が決めたルールで、こっちが好きで決めたわけじゃない
私、はじめてだったのよね 頭ごなしに他人から自分の欠点を指摘されたり
命令されたり、口だしされたりってのは
親とか学校の先生とかはいいとして、年も大してかわらないのに
成就者の称号をもらうと、指導できる立場になるからって、あなたはこうだ、とか
いう人がいて、プライドが傷ついた
あなたはこうだから、とか素直じゃないとか、あなただっていいところがあるんだからとか
もっと変らないといけないのよ、とか オンナ（特にオンナにいわれるとむかつく）
に言われると、いやでさ、、あんた、そんなこという権利あんの？って想わない？
それで、えらそーなこと言われて、あたりまえって顔で金あたしからとって
それで、オマンマ食っているんじゃん
サマナなんて、いるだけでむかつくよ
ただの友達なら、至らない部分があっても、しょーがねーと
想うだけだろうけど、サマナは例え同い年でも年下でも
あたしより、”立場が上”なんだもの
こっちはお金取られて、威張られているのよ
向こうは信者から取り上げる権利を、教組から与えられているの
つまり、どんな仲良くしていたとしても、友達ではないってことよ
それが、落ち度が目立ったら、なんでこんなの供養せにゃいかんのよと
想うもの
私は別に、他人から差別されたくて入信したわけじゃないけど
あの教団に入ると、自動的に”それぞれの立場”ってのが決められてしまうじゃない
教組が、いちいちレベルわけするのが好きだから、、
で、信徒ってのは、上を供養してアタリマエって言われるけど、それって
教団が決めたルールで、こっちが好きで決めたわけじゃない
私、はじめてだったのよね 頭ごなしに他人から自分の欠点を指摘されたり
命令されたり、口だしされたりってのは
親とか学校の先生とかはいいとして、年も大してかわらないのに
成就者の称号をもらうと、指導できる立場になるからって、あなたはこうだ、とか
いう人がいて、プライドが傷ついた
あなたはこうだから、とか素直じゃないとか、あなただっていいところがあるんだからとか
もっと変らないといけないのよ、とか オンナ（特にオンナにいわれるとむかつく）
に言われると、いやでさ、、あんた、そんなこという権利あんの？って想わない？
それで、えらそーなこと言われて、あたりまえって顔で金あたしからとって
それで、オマンマ食っているんじゃん
サマナなんて、いるだけでむかつくよ
590 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/02(火) 12:29:47 ID:8bwwor5u
もうサマナも年取っただろうから、最近入信した若者からは
いい年の大人にみられるんだろうけど、私が入った頃は、サマナも信者も
年齢が変らなかったから、よそにいたら、タダの友達、くらいの人に
教団にいると、指導されるんだよな、、、
自分だって大して出来がよさそうでもないのに、人つかまえては説教食らわすのが
好きなうるさい女とか、いらいらするよ
そういうのが、”信者は布施するのが義務なのに、（しないやつがいる）”とか
えらそーに言うんだよ
先輩風吹かすっていうの、ガキのくせに、、とか想っちゃうよ
いい年の大人にみられるんだろうけど、私が入った頃は、サマナも信者も
年齢が変らなかったから、よそにいたら、タダの友達、くらいの人に
教団にいると、指導されるんだよな、、、
自分だって大して出来がよさそうでもないのに、人つかまえては説教食らわすのが
好きなうるさい女とか、いらいらするよ
そういうのが、”信者は布施するのが義務なのに、（しないやつがいる）”とか
えらそーに言うんだよ
先輩風吹かすっていうの、ガキのくせに、、とか想っちゃうよ
591 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/02(火) 12:39:49 ID:8bwwor5u
あたし、縦関係ってのがきらいだから、部活もスポーツ系は入らなかったの
先輩とかうるさいっていうじゃん
てか、教組とかセイタイシあたりに言われるならまだしも
だれもが、説教したがっているんだよ
自分もされているからさ、、ホントに頼りになるアドバイスとかならいいんだけども
わかっているんだかいないんだか、よくわかんねーようなのが
すべては心のもちようです、ってお茶を濁すような話して
十年してン百万布施して、願いことも叶わないし、自分は出家の意志がないから
いても一生下っ端に甘んじないといけないし、おもしろくないことだらけだって
気がした それでやめたよ 事件もあるけど
もし、サマナがみんな慈愛があって、信者を愛情深い目でみてるなら
あたしもこんなこと書かないけど、かなりの数、信者はしょーがねーとか
修行しねーできねー、エネルギきたねー、って、結局自分たちより下って目でみているからね
私も、人に負けたくないって気持ちがあったけど、修行は隙じゃなかったから
仕事でがんばればよかったって今になって想うよ
教団には入れ込みすぎた どんなに入れこんだって信者は信者に過ぎないしね
先輩とかうるさいっていうじゃん
てか、教組とかセイタイシあたりに言われるならまだしも
だれもが、説教したがっているんだよ
自分もされているからさ、、ホントに頼りになるアドバイスとかならいいんだけども
わかっているんだかいないんだか、よくわかんねーようなのが
すべては心のもちようです、ってお茶を濁すような話して
十年してン百万布施して、願いことも叶わないし、自分は出家の意志がないから
いても一生下っ端に甘んじないといけないし、おもしろくないことだらけだって
気がした それでやめたよ 事件もあるけど
もし、サマナがみんな慈愛があって、信者を愛情深い目でみてるなら
あたしもこんなこと書かないけど、かなりの数、信者はしょーがねーとか
修行しねーできねー、エネルギきたねー、って、結局自分たちより下って目でみているからね
私も、人に負けたくないって気持ちがあったけど、修行は隙じゃなかったから
仕事でがんばればよかったって今になって想うよ
教団には入れ込みすぎた どんなに入れこんだって信者は信者に過ぎないしね
592 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/02(火) 12:46:23 ID:8bwwor5u
てか、会社なら、下っ端でいても、金のためだから、割り切れるんだけど
教団って、金をガンガン取られて、下っ端だって思われる
こっちはとるところがないよ 修行が好きな人は、修行させてもらえるって
喜んで、これくらい払っても価値があるって思うんだろうけど
別に好きじゃないし、ただ、教学入っていたから、やらないとまずいと
思ってやっていただけで、好きじゃないことに金ばかり取られるってノ
稼いだら、語学の勉強に使おう、自分のライフワークはそれだって思っていたのに
ぎゃあぎゃあ説教されて、誰もあたしのやりたいことになんか、関心もってなかったよ
英語がやりたかったのよ 学生のときからずっとやっていた
でも、教団来ると修行の話ばかりして、こっちはつまんないと思っているのに
ありがたいでしょ、ってみんなで恩の押し付けして金取る。。
教団って、金をガンガン取られて、下っ端だって思われる
こっちはとるところがないよ 修行が好きな人は、修行させてもらえるって
喜んで、これくらい払っても価値があるって思うんだろうけど
別に好きじゃないし、ただ、教学入っていたから、やらないとまずいと
思ってやっていただけで、好きじゃないことに金ばかり取られるってノ
稼いだら、語学の勉強に使おう、自分のライフワークはそれだって思っていたのに
ぎゃあぎゃあ説教されて、誰もあたしのやりたいことになんか、関心もってなかったよ
英語がやりたかったのよ 学生のときからずっとやっていた
でも、教団来ると修行の話ばかりして、こっちはつまんないと思っているのに
ありがたいでしょ、ってみんなで恩の押し付けして金取る。。
593 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/02(火) 13:19:21 ID:8bwwor5u
だからさ、住みやすい水ってのがあるじゃん
自分には、教団はまったく関心のもてないところだったんだけど、
やたら修行のカルマがあるって、いわれたのね
私は男とか仕事のことで相談したかったんだけど、教祖に面談したら出家したら
どうだ！ってデカイ声で言われてさ、、気が腐ったんだよ これじゃ、自分の悩みなんて
言い出せないよ、って、
この教団では、修行やります！って意見しか尊重されないんだ
上にあがるのは、修行が好きな連中だよ （修行が好きな連中が、人から金とって
立派だっていわれて、好きな修行三昧で過ごせるところ）
興味ないのにいても、話にならないけど
長い間、英語を勉強していたから、それで身を立てたかったんだ
なのに、教団くると、”あなたは修行者だなあ！！”って言われるの
なんか、自分の顔にドロでも塗ってあるんだろうか、って思った
まったく、身に憶えのないところで、あなたはこうだ、って他人から言われて
すごくいやだった （向こうはほめているつもりだったのかもしれないけど
いいがかりに聞こえた、まったく興味ない）
カルマが見れる人は、前世で修行していたとか思うんだろうけど
終わったことじゃない？今生は別にやりたいことがあるのに、”思い出せ！”とかさ（笑）
自分には、教団はまったく関心のもてないところだったんだけど、
やたら修行のカルマがあるって、いわれたのね
私は男とか仕事のことで相談したかったんだけど、教祖に面談したら出家したら
どうだ！ってデカイ声で言われてさ、、気が腐ったんだよ これじゃ、自分の悩みなんて
言い出せないよ、って、
この教団では、修行やります！って意見しか尊重されないんだ
上にあがるのは、修行が好きな連中だよ （修行が好きな連中が、人から金とって
立派だっていわれて、好きな修行三昧で過ごせるところ）
興味ないのにいても、話にならないけど
長い間、英語を勉強していたから、それで身を立てたかったんだ
なのに、教団くると、”あなたは修行者だなあ！！”って言われるの
なんか、自分の顔にドロでも塗ってあるんだろうか、って思った
まったく、身に憶えのないところで、あなたはこうだ、って他人から言われて
すごくいやだった （向こうはほめているつもりだったのかもしれないけど
いいがかりに聞こえた、まったく興味ない）
カルマが見れる人は、前世で修行していたとか思うんだろうけど
終わったことじゃない？今生は別にやりたいことがあるのに、”思い出せ！”とかさ（笑）
594 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/02(火) 13:33:46 ID:8bwwor5u
だれも、あたしが勉強したい、と思っているのなんか尊重しなかったよ
それでアーチャリーが大学行くって我を通したのを非難したいんだけど
入信前、１０年勉強した はじめて入った会社で、英語を使わない部署にまわされて
気が腐ったんだ なんのために一生懸命金かけて勉強したんだ？って
それで、自己嫌悪でやせてしまって、ほかにも悩みがあったけど、入信したんだ
で、結局、自分のああしたいこうしたい、って欲にとらわれるから、苦悩するんだって
教えに、そのとおりだって納得したよ
これは、真理を言っている、って。 それで、悩んだけど、だんだん勉強しなくなって
しまった。勉強しなくなって１０年以上たったけど、英文の書類が、見るとわずらわしくって
読めなくなってしまった。これで、なんのために、勉強したんだ、って何でも身を結ばないってのは
心残りだって。。
去年から、AFNを聞き始めた。最初、全く聞き取れなかった。自分はもう復活できないかと
思ったんだけど、掃除の仕事とかしながら、誰も見ていないんで、小型ラジオで聞いたりとか
家でも、わかんなくてもいいから、とにかく聞こうと、。
最初、つながって聞こえてわからなかったのが、単語を聞き取れるようになった
今度は文を聞き取れるようになったけど、集中しないとわからないんで、凄く疲れて感じて
続かなかった。めげずに続けて、最近では、知らない単語さえ出なければ、８〜９割聞き取れるようになった。
自分で決めて、進歩できるってのは、嬉しいよ
興味もないことで、修行者だなあ、あなたは修行できるのに、って他人に乗せられても
ちっとも嬉しくなかった。それは人の押し付けだからね！！
それでアーチャリーが大学行くって我を通したのを非難したいんだけど
入信前、１０年勉強した はじめて入った会社で、英語を使わない部署にまわされて
気が腐ったんだ なんのために一生懸命金かけて勉強したんだ？って
それで、自己嫌悪でやせてしまって、ほかにも悩みがあったけど、入信したんだ
で、結局、自分のああしたいこうしたい、って欲にとらわれるから、苦悩するんだって
教えに、そのとおりだって納得したよ
これは、真理を言っている、って。 それで、悩んだけど、だんだん勉強しなくなって
しまった。勉強しなくなって１０年以上たったけど、英文の書類が、見るとわずらわしくって
読めなくなってしまった。これで、なんのために、勉強したんだ、って何でも身を結ばないってのは
心残りだって。。
去年から、AFNを聞き始めた。最初、全く聞き取れなかった。自分はもう復活できないかと
思ったんだけど、掃除の仕事とかしながら、誰も見ていないんで、小型ラジオで聞いたりとか
家でも、わかんなくてもいいから、とにかく聞こうと、。
最初、つながって聞こえてわからなかったのが、単語を聞き取れるようになった
今度は文を聞き取れるようになったけど、集中しないとわからないんで、凄く疲れて感じて
続かなかった。めげずに続けて、最近では、知らない単語さえ出なければ、８〜９割聞き取れるようになった。
自分で決めて、進歩できるってのは、嬉しいよ
興味もないことで、修行者だなあ、あなたは修行できるのに、って他人に乗せられても
ちっとも嬉しくなかった。それは人の押し付けだからね！！
595 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/02(火) 13:41:19 ID:8bwwor5u
＞で、結局、自分のああしたいこうしたい、って欲にとらわれるから、苦悩するんだって
教えに、そのとおりだって納得したよ
だから、アーチャリーが、大学行きたいのに、受け入れられないとか、資金的に
今金使うと非難されるとか、いう悪条件を突っ切ってまで、入学しようとしたのを
修行の目からみて、ばかばかしいって感じた
夢を持つことが、自分の意志を通そうとすることが、挫折すれば苦悩に変ると
だから、夢を見ない、欲をおわない、捨てよ、と教えているのに、
学ぶ権利なんて、世俗の同情をひくようなこといって、教団では煩悩に数えているようなことの
ために、ゼニ使ってさ、、
教えに、そのとおりだって納得したよ
だから、アーチャリーが、大学行きたいのに、受け入れられないとか、資金的に
今金使うと非難されるとか、いう悪条件を突っ切ってまで、入学しようとしたのを
修行の目からみて、ばかばかしいって感じた
夢を持つことが、自分の意志を通そうとすることが、挫折すれば苦悩に変ると
だから、夢を見ない、欲をおわない、捨てよ、と教えているのに、
学ぶ権利なんて、世俗の同情をひくようなこといって、教団では煩悩に数えているようなことの
ために、ゼニ使ってさ、、
596 ：名無しさん＠3周年：2005/08/02(火) 13:45:55 ID:+P4rDLdB
↑森ブ達也も人権派も、その当たりのことはまったく問題にしないけど。
あえて見ないようにしているのか。
あえて見ないようにしているのか。
597 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/02(火) 13:48:57 ID:8bwwor5u
自分の人生だもの、自分の決めたことをやりたかった
でも、自分でこうしようと、決めて、それが何かの事情でできなければ
すごく苦しみに変る。。
もし、修行者なら、これは苦の因であると、見切って捨てよ、と
そういう教えは、真理をついていると思う
しかし、出家用の教えだよ すべて捨ててしまったら、ナニによって生きるんだ
在家は仕事でもがんばったほうが、役に立つんじゃないの？
でも、自分でこうしようと、決めて、それが何かの事情でできなければ
すごく苦しみに変る。。
もし、修行者なら、これは苦の因であると、見切って捨てよ、と
そういう教えは、真理をついていると思う
しかし、出家用の教えだよ すべて捨ててしまったら、ナニによって生きるんだ
在家は仕事でもがんばったほうが、役に立つんじゃないの？
598 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/02(火) 14:12:41 ID:8bwwor5u
私の叔父も、若い頃頭がとてもよかったらしい
それで、本人も進学したいし、学校の先生ももったいないから是非
上の学校に進学させてやってくれって、親にわざわざ言いにいったらしい
でも、極貧でさ、、進学はできなかった
それで、ちょっとグレたらしくて、博打打ったり、したそうだけど
最後には共産党の活動に熱心になったらしい よくしらないけど
貧乏人のためにあるような党らしくて、。
そういうのをわかっているはずなんだよ 向学心だって、進歩したいってキモチだって
叶わなければ、悲しみに変る
世俗的には勉強したいってのは、立派な考えのように言われるけど、よく考えると
欲なんだよね、、そう教えて、教団ではいたよ
だって、苦を取り除くのが、修行の目的だから
だから、アーチャリーがぎゃあぎゃあ、言って他人を相手どって裁判起こしているのを
自分の欲が叶わないからきゃあきゃあいって、ついでに金まで取ってやろうって
修行者としたら、最低だって思った
究極の智恵を、教えてもらったはずで、それがあれば世俗の優劣なんてどうでも
いいんじゃなかったのかい？
それで、本人も進学したいし、学校の先生ももったいないから是非
上の学校に進学させてやってくれって、親にわざわざ言いにいったらしい
でも、極貧でさ、、進学はできなかった
それで、ちょっとグレたらしくて、博打打ったり、したそうだけど
最後には共産党の活動に熱心になったらしい よくしらないけど
貧乏人のためにあるような党らしくて、。
そういうのをわかっているはずなんだよ 向学心だって、進歩したいってキモチだって
叶わなければ、悲しみに変る
世俗的には勉強したいってのは、立派な考えのように言われるけど、よく考えると
欲なんだよね、、そう教えて、教団ではいたよ
だって、苦を取り除くのが、修行の目的だから
だから、アーチャリーがぎゃあぎゃあ、言って他人を相手どって裁判起こしているのを
自分の欲が叶わないからきゃあきゃあいって、ついでに金まで取ってやろうって
修行者としたら、最低だって思った
究極の智恵を、教えてもらったはずで、それがあれば世俗の優劣なんてどうでも
いいんじゃなかったのかい？
599 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 14:37:58 ID:4pXLlEQo
願望成就や現世利益のエサで釣った信徒にまで個人の希望や適性を全く無視
して出家勧めてくるからな
出家せざる負えなくなるように信徒の生活基盤を壊そうとするサマナもいた
そのせいで在家信徒も働かないビンボーな奴が多い
その弊害が今になって現れ桃源事件が起こったという側面がある
信徒の生活基盤と将来性潰した結果、教団に布施が集まらなくなった
浅はかなんだオウムは 来世来世転生転生、口を開けばそればかり
明日の生活もおぼつかないのに来世の心配しかしないバカ
して出家勧めてくるからな
出家せざる負えなくなるように信徒の生活基盤を壊そうとするサマナもいた
そのせいで在家信徒も働かないビンボーな奴が多い
その弊害が今になって現れ桃源事件が起こったという側面がある
信徒の生活基盤と将来性潰した結果、教団に布施が集まらなくなった
浅はかなんだオウムは 来世来世転生転生、口を開けばそればかり
明日の生活もおぼつかないのに来世の心配しかしないバカ
600 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 15:46:54 ID:imnY1+I4
２流どころの支部サマナのマニュアル通りの営業トークにだまされて
狂信的になってる在家信者がまだまだ何人もいらっしゃいますな
そいつらが部屋に戻れば在家信徒のこと
ボロクソ言ってる事実も知らずに、ホンマに哀れやのう
ところで例のソープ＆キャバクラ通いの支部サマナはまだ東京にいるんかい？
狂信的になってる在家信者がまだまだ何人もいらっしゃいますな
そいつらが部屋に戻れば在家信徒のこと
ボロクソ言ってる事実も知らずに、ホンマに哀れやのう
ところで例のソープ＆キャバクラ通いの支部サマナはまだ東京にいるんかい？
601 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 21:34:12 ID:RqvpgoKz
「真実を見る」を見ることが真実なのか見てみたい
602 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 21:53:38 ID:b28w/wBG
オウム「福祉」に進出？女性幹部が児童養護施設を計画
オウム真理教の女性幹部信者（４１）が昨年秋以降、教団とは無関係の長野県の男性とともに、
同県内で児童養護施設を運営する計画を進めていたことが２日、関係者の話で分かった。
計画はすでに頓挫しており、教団側は「教団とは完全に切り離した活動だった」としている。
しかし、上祐史浩・教団代表（４２）が今年５月、幹部信者を集めて福祉活動への取り組みの
必要性を訴えていたことも判明。公安当局は、教団の福祉事業への進出が新たな信者獲得に
つながる可能性もあるとみて警戒している。
関係者によると、児童養護施設の運営を最初に発案したのは、長野県で旅館を経営する
男性（７４）で、約３年前から知人に声をかけるなどして施設運営の協力者を募っていた。
この男性のもとに昨年１０月、女性信者が「福祉に関心がある。お会いしたい」と
電話をかけてきた。男性によると、それまで２人に面識はなく、女性信者は共通の知人を通じて、
男性が協力者を募っていることを知ったという。
オウム真理教の女性幹部信者（４１）が昨年秋以降、教団とは無関係の長野県の男性とともに、
同県内で児童養護施設を運営する計画を進めていたことが２日、関係者の話で分かった。
計画はすでに頓挫しており、教団側は「教団とは完全に切り離した活動だった」としている。
しかし、上祐史浩・教団代表（４２）が今年５月、幹部信者を集めて福祉活動への取り組みの
必要性を訴えていたことも判明。公安当局は、教団の福祉事業への進出が新たな信者獲得に
つながる可能性もあるとみて警戒している。
関係者によると、児童養護施設の運営を最初に発案したのは、長野県で旅館を経営する
男性（７４）で、約３年前から知人に声をかけるなどして施設運営の協力者を募っていた。
この男性のもとに昨年１０月、女性信者が「福祉に関心がある。お会いしたい」と
電話をかけてきた。男性によると、それまで２人に面識はなく、女性信者は共通の知人を通じて、
男性が協力者を募っていることを知ったという。
603 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 21:54:36 ID:b28w/wBG
男性が女性信者と会い、「親のいない子供たちに集団生活をしてもらう施設を運営したい」と
考えを伝えると、女性信者は「一緒にやらせてほしい」などと応じ、「友人に声をかければ（協力者を）
１０人ぐらい集められる」と話した。しかし、自分と教団との関係は明かさなかったという。
男性と女性信者はその後、旅館の客室を子供部屋として活用することなど具体的な計画をまとめ、
今年２月には、施設の設立母体となる組織の事務所用に同県内のビルの一室を借りる契約を済ませた。
事務所の運営費の管理口座や電話回線も開設した。
ところが、女性信者が３月初旬、「（人集めが）うまくいかない」と男性に伝えてきたため、計画は頓挫した。
男性は「女性が信者とは知らなかった」と話している。
教団広報部によると、女性信者は教団に対し、「教団とは完全に切り離した活動と考えていた」と説明しているという。
公安当局は、上祐代表の乗用車が、男性が経営する旅館の近くに止まっていたことを確認しているが、
教団広報部は「女性信者が上祐代表に相談したり了承を得たりしたことはない」としている。
一方、公安当局によると、上祐代表は今年５月、約７０人の幹部信者に対して「介護問題などに取り組む必要がある」と
訴えたという。読売新聞の取材に、上祐代表は教団秘書室を通じて「教団が社会に受け入れられた後に社会貢献活動をすることが
望ましいと考えている」とコメントしている。
（読売新聞） - 8月2日14時38分更新
604 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 22:46:28 ID:sX8zIlKT
605 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 02:13:26 ID:KCK706un
ぼんちとか言う香具師ですな。
彼が下らない事をしなければ何も騒ぎはおこらなかった。
彼が下らない事をしなければ何も騒ぎはおこらなかった。
606 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 02:27:51 ID:WATSMTx1
キャンディーさんはＴＯＥＦＬいくつくらいですか？
607 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 10:16:56 ID:bL1ZdwN0
608 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/03(水) 13:29:20 ID:wKY+dxfF
606
受けたことない
私が学生だったころはそんなメジャーでなかったと思う
受けたことない
私が学生だったころはそんなメジャーでなかったと思う
609 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 14:42:07 ID:WtDnhZ2q
サマナが自由にできる金は、ひと月に８千円までだぞ！
ソープになんかいけるのか
ソープになんかいけるのか
610 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 16:23:49 ID:9ew58lva
>>609
お金の面だけで言えば、最近のサマナは教団崩壊後に備えて
バイトで稼いだお金を布施しないで、たっぷり蓄えているから
下手すりゃ在家信徒よりお金持ってるよ
それでソープ説を肯定するわけじゃないけどね
お金の面だけで言えば、最近のサマナは教団崩壊後に備えて
バイトで稼いだお金を布施しないで、たっぷり蓄えているから
下手すりゃ在家信徒よりお金持ってるよ
それでソープ説を肯定するわけじゃないけどね
611 ：阿佐谷北：2005/08/03(水) 17:10:35 ID:XUCmsomd
612 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 17:25:12 ID:9ew58lva
613 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 17:26:02 ID:9ew58lva
↑>>611の間違い
610は俺
610は俺
614 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/03(水) 17:50:48 ID:JJIwsA0X
610
教組は、在家が将来にむかって蓄えるのでさえ
不安からくる貪りだって、いっていたからねえ
もしワークで稼いだ金を自分用に蓄えていたら
サマナの場合、在家より数倍、ガキのカルマ積むよ。。
教組は、在家が将来にむかって蓄えるのでさえ
不安からくる貪りだって、いっていたからねえ
もしワークで稼いだ金を自分用に蓄えていたら
サマナの場合、在家より数倍、ガキのカルマ積むよ。。
615 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/03(水) 17:57:26 ID:JJIwsA0X
教組が、サマナが一時信者のお宅にお世話になるかもしれないって
いっていたことがあるよ 一時って言ったかどうか忘れたけど
その話、目の前で聞いたことがあるような記憶がある
まあわからん
予言はずすの得意だから
いっていたことがあるよ 一時って言ったかどうか忘れたけど
その話、目の前で聞いたことがあるような記憶がある
まあわからん
予言はずすの得意だから
616 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:20:47 ID:TZ9AR+FS
・「慢心は修行の妨げである」
・「オウム真理教ほどすぐれた教団は、世界中どこを探しても存在しない」
・「凡夫に直接触れることは、汚れたエネルギーを受けることになるので注意
が必要だ」
・「オウム真理教ほどすぐれた教団は、世界中どこを探しても存在しない」
・「凡夫に直接触れることは、汚れたエネルギーを受けることになるので注意
が必要だ」
ここの開き直りっぷりは日本一ですな。
とか各テスト
とか各テスト
618 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 23:14:58 ID:yjTqmjiT
ラーメン屋やれよ食いにいってやるよ
オウム名物人骨ラーメン馬〜 ハルマゲ丼てどんなのだったん？
オウム名物人骨ラーメン馬〜 ハルマゲ丼てどんなのだったん？
619 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 00:45:06 ID:uiwDru0V
オレはアラハン復活を望む。
アレはﾏｼﾞおいしかったよ
アレはﾏｼﾞおいしかったよ
アレフからアーレフに2年前に変えたけど棒線1本入れただけやん？何のメリットが？
621 ：523：2005/08/04(木) 08:19:29 ID:lDXZ09Kf
622 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/04(木) 12:26:17 ID:KoZC4feL
自分って、表面の理性のある自分だけじゃない
ほんとうにクリアにしないといけないのは、潜在意識さね
言ってみれば、表層って、枝葉の自分だから
よりディープな本質的な自分は潜在意識だし、潜在もまた自分の本質ではないそう
修行って簡単だって、タカをくくって本格的な修行に入って
だんだん、潜在に入ってくると、自分はぜんぜん修行なんかできないじゃないかって
ショックを起こす人がほとんど
表面では真面目なやつでも、潜在に入ると死ぬほどスケベなデータが出てきたり
食い物ばかりみたり、そして情けないことには、表層ではクールなのに
潜在に入るとそういう煩悩にすっかりはまりこんで、修行しようなんて意識は
さぱーり持ち合わせていないってことよ。。
ほんとに修行したいなら、そういう深い部分までいじらないといけないんだけど
危険だから、
ほんとうにクリアにしないといけないのは、潜在意識さね
言ってみれば、表層って、枝葉の自分だから
よりディープな本質的な自分は潜在意識だし、潜在もまた自分の本質ではないそう
修行って簡単だって、タカをくくって本格的な修行に入って
だんだん、潜在に入ってくると、自分はぜんぜん修行なんかできないじゃないかって
ショックを起こす人がほとんど
表面では真面目なやつでも、潜在に入ると死ぬほどスケベなデータが出てきたり
食い物ばかりみたり、そして情けないことには、表層ではクールなのに
潜在に入るとそういう煩悩にすっかりはまりこんで、修行しようなんて意識は
さぱーり持ち合わせていないってことよ。。
ほんとに修行したいなら、そういう深い部分までいじらないといけないんだけど
危険だから、
623 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/04(木) 12:37:29 ID:KoZC4feL
今生修行しようとしてから努力した年数と、それに至るまでの煩悩的な
データを入れていた時間だけ考えても、打ち消すのには時間がかかる
うまいもの食って、ああウマーって、感じるときって、根深いところで
喜んでいる
エロイビデオみて刺激を受けるのだって、潜在的な部分で喜んでいる
オウムでは転生を肯定しているけど、限りなく生きた間にどれだけの
煩悩を喜ばせるデータを取り入れてきたか、それが自分の深いところにしまわれて
きたか、、
普段の意識では、人間は理性があるから、こんなことしたらまずいとか
人からヘンに思われるとか、考えて行動できるけど、それは本当の自分じゃない
本当の自分は、どうしようもない代物なんだわ
それを、まず潜在にアプローチして、どういうデータがそこにあるか、知らないと
いけない
そのための、テクってのは教団にはいっぱいあるけど、それを知ると同時に
除去することもしないといけなくて、その修行をよく、洗脳と悪く取られるからね
データを入れていた時間だけ考えても、打ち消すのには時間がかかる
うまいもの食って、ああウマーって、感じるときって、根深いところで
喜んでいる
エロイビデオみて刺激を受けるのだって、潜在的な部分で喜んでいる
オウムでは転生を肯定しているけど、限りなく生きた間にどれだけの
煩悩を喜ばせるデータを取り入れてきたか、それが自分の深いところにしまわれて
きたか、、
普段の意識では、人間は理性があるから、こんなことしたらまずいとか
人からヘンに思われるとか、考えて行動できるけど、それは本当の自分じゃない
本当の自分は、どうしようもない代物なんだわ
それを、まず潜在にアプローチして、どういうデータがそこにあるか、知らないと
いけない
そのための、テクってのは教団にはいっぱいあるけど、それを知ると同時に
除去することもしないといけなくて、その修行をよく、洗脳と悪く取られるからね
624 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/04(木) 12:55:45 ID:KoZC4feL
知っている２，３の例では、てか、ほとんどが同じパターンをたどるんだけど
最初はすごい勢いで修行するわけ あるいは奉仕行やる
で、世の中はなんて無常なんだ、とか、よくそんな世の中でしがみついて
生きていられるな、とか、かっこいいんだけど
だんだん、修行進んで、潜在を知るようになると、落ち込むんだわ
くらーくなってさ、、卑屈になる（笑）
だって、自分もくだらないものに、潜在ではガツガツしているのを見てしまうんだもの
どうせおれなんか、、って で、申し訳なさそうに道場の隅っこで修業するとか
あるいは、断念したりね、プライド高いと耐えられなくなるとか
言っておくけど、自分は修行できるって思い込んでいるほど、そういうとき
卑屈になる度合いはデカイんだよ
最初はすごい勢いで修行するわけ あるいは奉仕行やる
で、世の中はなんて無常なんだ、とか、よくそんな世の中でしがみついて
生きていられるな、とか、かっこいいんだけど
だんだん、修行進んで、潜在を知るようになると、落ち込むんだわ
くらーくなってさ、、卑屈になる（笑）
だって、自分もくだらないものに、潜在ではガツガツしているのを見てしまうんだもの
どうせおれなんか、、って で、申し訳なさそうに道場の隅っこで修業するとか
あるいは、断念したりね、プライド高いと耐えられなくなるとか
言っておくけど、自分は修行できるって思い込んでいるほど、そういうとき
卑屈になる度合いはデカイんだよ
625 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 14:16:47 ID:KZL6ynAE
肉食獣に例えられた妄想と作り話で事態を終わらせようとして
複数被害者Ｓ宅への盗聴・盗撮etc
個人情報をほのめかしメールをしつこく送りつづけ 被害者が黙り込むと思いましたか？
あなたに人を支配する能力が あると?プチ教祖気取りで頭がいかれたようですね
事件の真相隠蔽に必死！だ。
私がここに来る前から工作していたのに
威嚇して被害者に成りすましたのが知れ渡ることとなりましたね？
あんな死に方した被害者の無念そのまま あなたにカルマが返りますように
複数被害者Ｓ宅への盗聴・盗撮etc
個人情報をほのめかしメールをしつこく送りつづけ 被害者が黙り込むと思いましたか？
あなたに人を支配する能力が あると?プチ教祖気取りで頭がいかれたようですね
事件の真相隠蔽に必死！だ。
私がここに来る前から工作していたのに
威嚇して被害者に成りすましたのが知れ渡ることとなりましたね？
あんな死に方した被害者の無念そのまま あなたにカルマが返りますように
626 ：メイク魂ななしさん：2005/08/04(木) 18:16:58 ID:xAVfAB7q
関係ないですが、宮下杏菜って何者でつか？
627 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/04(木) 19:17:37 ID:L1m7xqnE
思い出したんだが、マハポをやることになったとき、マハーポーシャだけど
（信徒の布施が少ないから、俺たち（サマナ）が働かないといけない）って
文句垂れていたのを思い出したぜ。。
私はずっと、東京世田谷に言っていたけどね、
そのころサマナだった若い男性は思い出してくださいね
くやしくない？自分たちだて、信者の布施でメシくって生きているくせに
お前らのもってくるものが少ないから、俺たちが働かないといけないて
狂っているんだぜ
威張りやがって、、
サマナは、自分はワークしているからって思っているんだぜ
金をもってくるのは信者の義務だってセリフ、何度か聞いたよ
いい人たちなもんか、、
で、それを助長させているのが、教組だったんだよ
だって、金のかかる教団にしたのは教祖だったんだもの
わざわざ、下っ端にさせられて、みつがされて、あんなことまで言われないといけないのかっての
（信徒の布施が少ないから、俺たち（サマナ）が働かないといけない）って
文句垂れていたのを思い出したぜ。。
私はずっと、東京世田谷に言っていたけどね、
そのころサマナだった若い男性は思い出してくださいね
くやしくない？自分たちだて、信者の布施でメシくって生きているくせに
お前らのもってくるものが少ないから、俺たちが働かないといけないて
狂っているんだぜ
威張りやがって、、
サマナは、自分はワークしているからって思っているんだぜ
金をもってくるのは信者の義務だってセリフ、何度か聞いたよ
いい人たちなもんか、、
で、それを助長させているのが、教組だったんだよ
だって、金のかかる教団にしたのは教祖だったんだもの
わざわざ、下っ端にさせられて、みつがされて、あんなことまで言われないといけないのかっての
628 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/04(木) 19:22:21 ID:L1m7xqnE
普通はそういう話聞いたら、ゆゆしきことですね、って思うじゃない
それが、教組自ら、むしれむしれ、ってサマナに洗脳しているくらいだから
話にもならんわ
これから団体入るひとはきをつけてくださいね
あなたのためなんのため言っているけど
金が欲しいから、そんなにやっきになって、信者獲得合戦しているんだから
各支部には毎月いくらくらい布施を集めないといけないってノルマがあるらしくて
上が下に、いくら集めろってハッパかける
金が集まらなければ、うちの支部の信徒は金払いが悪くて仕方ねーとか
腹のなかで思っているのさ
でさ、なんのために宗教やるのかっている
金が集まらないのはお前らのせいだ、って罵り合いするために
教団があるのかっていう、シンプルな疑問
それだって、事件隠蔽のために、相当な金使っているのさ
教組や幹部は、害悪ふりまきに転生したようなもんさ
それが、教組自ら、むしれむしれ、ってサマナに洗脳しているくらいだから
話にもならんわ
これから団体入るひとはきをつけてくださいね
あなたのためなんのため言っているけど
金が欲しいから、そんなにやっきになって、信者獲得合戦しているんだから
各支部には毎月いくらくらい布施を集めないといけないってノルマがあるらしくて
上が下に、いくら集めろってハッパかける
金が集まらなければ、うちの支部の信徒は金払いが悪くて仕方ねーとか
腹のなかで思っているのさ
でさ、なんのために宗教やるのかっている
金が集まらないのはお前らのせいだ、って罵り合いするために
教団があるのかっていう、シンプルな疑問
それだって、事件隠蔽のために、相当な金使っているのさ
教組や幹部は、害悪ふりまきに転生したようなもんさ
629 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/04(木) 19:28:29 ID:L1m7xqnE
オウムは上から言われたら、なにがなんでもやらないといけない団体だったから
金がないもっと集めろといわれたら、なんでもかんでも集めるんだろうけど
そもそも、なんのために、そんなに金が必要なのか
聞いてもいけないんだ
その金で、武器かったりへんな研究したりしてんだろ。。
金がないもっと集めろといわれたら、なんでもかんでも集めるんだろうけど
そもそも、なんのために、そんなに金が必要なのか
聞いてもいけないんだ
その金で、武器かったりへんな研究したりしてんだろ。。
630 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/04(木) 19:31:32 ID:L1m7xqnE
なんか、支部活動にまわされるサマナって、決して人柄のいい人ばかりじゃないって
いうか、信者の前で聞こえよがしにそんなこというサマナ
富士の山の中にでも突っ込んでおけばいいのに、って思うよ
受付と同じなんだから、もう少し、人選してさ
感じのいい人置けばいいのによ
いうか、信者の前で聞こえよがしにそんなこというサマナ
富士の山の中にでも突っ込んでおけばいいのに、って思うよ
受付と同じなんだから、もう少し、人選してさ
感じのいい人置けばいいのによ
631 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 19:34:57 ID:uKNTmejX
あ
632 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/04(木) 19:35:36 ID:L1m7xqnE
上層サマナは下に説教してハッパかけられるけど
下は誰にも言う人いないから、信者に攻撃的になる人がいるらしくてさ
いわば、会社の下っ端いじめと一緒
そんで信者にこんなところで暴露されるんだから、笑っちゃうよ
下は誰にも言う人いないから、信者に攻撃的になる人がいるらしくてさ
いわば、会社の下っ端いじめと一緒
そんで信者にこんなところで暴露されるんだから、笑っちゃうよ
633 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/04(木) 20:04:16 ID:L1m7xqnE
でさ、教祖を支持するってことはそういう
教団のひずんだ部分も支持するってことでしょ
教組がむしれむしれって、
金集まらなければ、お前ら出家者も働け
なんでオレラ出家が働かないといけないの
信者の布施が少ないからさ
教組を支持するってことは、そういうことも肯定するってことさ
しかも、勧誘しているのは内部の人間じゃん
うまいこと言って人集めて、布施集まらないとそいつらが悪いなんて
勝手だっての
教団のひずんだ部分も支持するってことでしょ
教組がむしれむしれって、
金集まらなければ、お前ら出家者も働け
なんでオレラ出家が働かないといけないの
信者の布施が少ないからさ
教組を支持するってことは、そういうことも肯定するってことさ
しかも、勧誘しているのは内部の人間じゃん
うまいこと言って人集めて、布施集まらないとそいつらが悪いなんて
勝手だっての
634 ：阿佐谷北：2005/08/04(木) 20:17:19 ID:p7yzHds4
>>612 教団全体は、そこまで乱れてないよ
ソープ説の可能性があるとしたら
ごく一部が仕事で稼いだ金を使って
行ったことがある程度なのでは？
行ったことあるのかないのか、経営しているのかいないのか、そんなものは、ちっぽけな問題。
どうでもいいレベルのことですよ。
ここでの議論のはずですよ、違いますか？
所詮、ロジックの破綻してしまっている団体、小さなことになりふり構わなくても仕方あるまいて。
オウム自体に存在価値あるのかね？
ソープ説の可能性があるとしたら
ごく一部が仕事で稼いだ金を使って
行ったことがある程度なのでは？
行ったことあるのかないのか、経営しているのかいないのか、そんなものは、ちっぽけな問題。
どうでもいいレベルのことですよ。
ここでの議論のはずですよ、違いますか？
所詮、ロジックの破綻してしまっている団体、小さなことになりふり構わなくても仕方あるまいて。
オウム自体に存在価値あるのかね？
635 ：阿佐谷北：2005/08/04(木) 20:42:53 ID:p7yzHds4
訂正：
ここでの議論のはずですよ、違いますか？
ー＞ここでの議論は教義を対象にしていたはずですよ、違いますか？
ここでの議論のはずですよ、違いますか？
ー＞ここでの議論は教義を対象にしていたはずですよ、違いますか？
636 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 20:55:58 ID:1JHr3x4i
キャンディさんのエネルギーに敬服します。
でも燃え尽きたときが心配です。
どうぞ、ボチボチ、マッタリと。
でも燃え尽きたときが心配です。
どうぞ、ボチボチ、マッタリと。
638 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 21:23:00 ID:hX74/+2G
マハポで思い出したけど、渡しは何度も勧誘された。当時、親に仕送りしてたんで、断っていたんだけど、マハポなら30万くらいになるから、そこから仕送りできる。とか師は言うんだよね、教義から判断すると仕送りできるわけが無いと思って断った事があった。
639 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 22:10:40 ID:KGAp4+AM
月給三十万て勧誘してたが店の売上悪いとこは時給６００円
最低賃金下回るんじゃないか
労働基準法違反詐欺だよマハポは。
640 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/04(木) 22:38:08 ID:3dhkTcKx
イニシエーションを受けるのが早いけど
きつめの呼吸法でも入りやすい
いずれにせよ、普通の生活している人が、潜在に入るって野は危険なこと
わたしのは、男のケツを追いかけているばかりだったよ
もう、忘れようとして、忘れていたようなことを、思い出していやな思いに
させられたさ
ほんとは、それに対して、思索するとか、より強烈に修行のデータを入れるとか
するのがいいんだけどね
きつめの呼吸法でも入りやすい
いずれにせよ、普通の生活している人が、潜在に入るって野は危険なこと
わたしのは、男のケツを追いかけているばかりだったよ
もう、忘れようとして、忘れていたようなことを、思い出していやな思いに
させられたさ
ほんとは、それに対して、思索するとか、より強烈に修行のデータを入れるとか
するのがいいんだけどね
641 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 23:14:33 ID:hX74/+2G
私の潜在意識の中はマンガの主人公で一杯。3Dの｢り｣んとか｢もくれん｣とか出て来た時は、感動したもんだ。師には｢バルドーで大変ですよ｣と言われたけど。
642 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 23:55:13 ID:KGAp4+AM
借金抱えて返済が苦しい信徒が高給だからとマハポを勧められたが
行ってみたら話が違ってて薄給で返済どころじゃなかった
んで、いい加減なオウムに切れて脱会したらしい。
行ってみたら話が違ってて薄給で返済どころじゃなかった
んで、いい加減なオウムに切れて脱会したらしい。
643 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 23:58:34 ID:KGAp4+AM
代打のなんでんかんでんに味見しにいってた馬か露安か露呈店員
644 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 00:11:49 ID:c990Shgi
>>639
わしは800円くらいで交通費も貰えた、し優しくて楽しい人ばかりで良かったけどなぁ。
なによりPCが流行りだしててそれを学ぶのが楽しかった。
まー気を抜けない面ハードではあるけどまさにバクティーしてるって感じがあって
意識の持ちかた一つで疲れが全然違う。
こりゃ究極の修行だと思ったな〜
わしは800円くらいで交通費も貰えた、し優しくて楽しい人ばかりで良かったけどなぁ。
なによりPCが流行りだしててそれを学ぶのが楽しかった。
まー気を抜けない面ハードではあるけどまさにバクティーしてるって感じがあって
意識の持ちかた一つで疲れが全然違う。
こりゃ究極の修行だと思ったな〜
ただガンガン阿修羅の集団だったねｗ
阿修羅の闘争は良くないです、努力はいいけど。
闘争は心理面では寂静と正反対なので凄く疲れます。
最近やっと修羅越えてタンタンと生きるすべを学びましたよ。
ああいったことがあってわかったね。
ガンガンやってグダ〜と休む、正に意識堕落天ｗ
阿修羅の闘争は良くないです、努力はいいけど。
闘争は心理面では寂静と正反対なので凄く疲れます。
最近やっと修羅越えてタンタンと生きるすべを学びましたよ。
ああいったことがあってわかったね。
ガンガンやってグダ〜と休む、正に意識堕落天ｗ
646 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 00:29:37 ID:K+bWqu8Q
マハポの社員募集の新聞には月給五十万とか書いてあったぞ
売上の良いとこの奴は時給1,000円だったそーな
信徒どうしの♂♀がデキルって例は滅多になかったが
マハポの♂♀はけっこうくっついてたよな、キャンディちゃんもマハポ逝けば
彼氏できたかもね、サマナの♂♀にゃかなわんがな
売上の良いとこの奴は時給1,000円だったそーな
信徒どうしの♂♀がデキルって例は滅多になかったが
マハポの♂♀はけっこうくっついてたよな、キャンディちゃんもマハポ逝けば
彼氏できたかもね、サマナの♂♀にゃかなわんがな
647 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/05(金) 00:34:44 ID:HEJQswVu
800円では高級とはいえないけど、しらないこと教えてくれて
時給もらえるんじゃお徳だったね
それ以前に時給１５００円とかもらっていたら
タダみたいな金でこき使うって思うんじゃない
たくさんもらっていた人は、聞いた話では、もらった金のほとんどを
布施にしていたそうだから、そういうのを最初から見込んで高額わたすってこと
教団は払った金回収できるんだから、最初から払わないのと同じ
時給もらえるんじゃお徳だったね
それ以前に時給１５００円とかもらっていたら
タダみたいな金でこき使うって思うんじゃない
たくさんもらっていた人は、聞いた話では、もらった金のほとんどを
布施にしていたそうだから、そういうのを最初から見込んで高額わたすってこと
教団は払った金回収できるんだから、最初から払わないのと同じ
648 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/05(金) 00:59:08 ID:HEJQswVu
てか、オウムってほんと、阿修羅多すぎ
私は学生時代のほうが余程、みんな仲良くて良かったけどねえ
この人は、人を好きになったことがないんじゃないか、と思わせる人が教団の
若い人の中には多くいたと思うよ
てのも、これが正しい、とかこうすべきって主張を激しくやるのが
好きな人間が多いっていうか
普通、人間的な人ってのは、こういったら、相手がどう思うだろう、ってのを
考えて（気にして）発言するし、好かれたい面があるから、受けを気にするけど
オウムの若い人って、そういう部分が全く感じられない人が多くいた
人間でいるのも苦だから、経験がないのはいいことなのかもしれないけど
なんか、こ賢しくてかわいくないオンナとか、いっぱいいたような、、
まあ、修行には向いているのかもしれないけど
私は学生時代のほうが余程、みんな仲良くて良かったけどねえ
この人は、人を好きになったことがないんじゃないか、と思わせる人が教団の
若い人の中には多くいたと思うよ
てのも、これが正しい、とかこうすべきって主張を激しくやるのが
好きな人間が多いっていうか
普通、人間的な人ってのは、こういったら、相手がどう思うだろう、ってのを
考えて（気にして）発言するし、好かれたい面があるから、受けを気にするけど
オウムの若い人って、そういう部分が全く感じられない人が多くいた
人間でいるのも苦だから、経験がないのはいいことなのかもしれないけど
なんか、こ賢しくてかわいくないオンナとか、いっぱいいたような、、
まあ、修行には向いているのかもしれないけど
649 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 01:05:31 ID:HtcLlKFs
要するに社会に適応できないキティの集まりだった。
650 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 01:15:53 ID:K+bWqu8Q
ごく普通の奴はオウムに入って社会に適応し難くなった
もともと不適応気味の奴は悪い面が助長された
優秀な奴プライド高い奴ははおかしな選民意識をもってしもーた
オウムが社会不適応者を作り出したと言っても過言ではない
急進的無茶な布教は国家を構成する国民をダメ人間にするテロかいな(笑)
もともと不適応気味の奴は悪い面が助長された
優秀な奴プライド高い奴ははおかしな選民意識をもってしもーた
オウムが社会不適応者を作り出したと言っても過言ではない
急進的無茶な布教は国家を構成する国民をダメ人間にするテロかいな(笑)
651 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 01:21:47 ID:K+bWqu8Q
10代で洗脳されて向学心削ぎ落とされて低学歴＆青春奪われた奴は一番可哀相だな
越谷の食品工場どぅなった？？
653 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 03:14:09 ID:gopiRCXr
[関連スレ]
オウムな人たちの名言集
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/archives/1119267457/
【麻原】アレフ教団【元オウム真理教】の噂
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1030983643/
オウムな人たちの名言集
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/archives/1119267457/
【麻原】アレフ教団【元オウム真理教】の噂
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1030983643/
654 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 06:06:22 ID:QUP5tVq+
>>635
例え、あんたがスレたてた本人だとしても、人様の掲示板を借りといて
「この掲示板は●●のはず」だなんて、人の意見を拘束できないだろ
自然と集まってくる人間が持ってる考えがスレの傾向になるもんだ
だいたい社会のクズ扱いされてる教団の教義を公の場で議論したがるとか知性を疑うよ
前に誰か書いてたけど、教義ばっか議論しても、信者の中身がともなってないんだから
ノートだけはばっちりだけど、成績はいつも悪い高校生みたいだよな
これ以上ノートばっかり完璧にしてもしょうがない。人間の中身を磨けよ。
例え、あんたがスレたてた本人だとしても、人様の掲示板を借りといて
「この掲示板は●●のはず」だなんて、人の意見を拘束できないだろ
自然と集まってくる人間が持ってる考えがスレの傾向になるもんだ
だいたい社会のクズ扱いされてる教団の教義を公の場で議論したがるとか知性を疑うよ
前に誰か書いてたけど、教義ばっか議論しても、信者の中身がともなってないんだから
ノートだけはばっちりだけど、成績はいつも悪い高校生みたいだよな
これ以上ノートばっかり完璧にしてもしょうがない。人間の中身を磨けよ。
655 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 06:20:49 ID:gopiRCXr
教義について議論することを通して、教義のおかしな点に「自分で気づく」ことが
大切なんですよ。
だから教義についての議論をする場が必要なんです。
大切なんですよ。
だから教義についての議論をする場が必要なんです。
656 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 06:22:33 ID:gopiRCXr
特に、２ちゃんねるの「匿名」かつ「公共」という特質は、この手の議論に
有用だと思います。
有用だと思います。
657 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 07:06:53 ID:YmWpNAdA
２ちゃんなんて便所の落書き。臭いだけ。
>>651
学歴と青春の甘い経験があなたの全てかね
学歴と青春の甘い経験があなたの全てかね
>>648
おおざっぱに言うと尊師がいた時は阿修羅性で思いっきり引っ張ってた時期だから
あれでいいんだってよ。
確かに人間より阿修羅転生のがずっといいからいいも悪いもごそっと引き上げてた
時期だわな。
グルに対しては阿修羅性だろうがなんだろうが言われたようにすればいいんだけど
それが自分の判断なときはエゴの場合が多いね。
まず闘争の悪い面の欠点がここ数年で解消されつつあるとは思う、そこは微細になってきたね。
でも阿修羅の向上心や知性てのは人間としてはまだまだ崇高で大事なことだね。
おおざっぱに言うと尊師がいた時は阿修羅性で思いっきり引っ張ってた時期だから
あれでいいんだってよ。
確かに人間より阿修羅転生のがずっといいからいいも悪いもごそっと引き上げてた
時期だわな。
グルに対しては阿修羅性だろうがなんだろうが言われたようにすればいいんだけど
それが自分の判断なときはエゴの場合が多いね。
まず闘争の悪い面の欠点がここ数年で解消されつつあるとは思う、そこは微細になってきたね。
でも阿修羅の向上心や知性てのは人間としてはまだまだ崇高で大事なことだね。
661 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 18:47:14 ID:gopiRCXr
662 ：阿佐谷北：2005/08/05(金) 19:29:21 ID:XEr3mHNZ
>>654 例え、あんたがスレたてた本人だとしても、人様の掲示板を借りといて
「この掲示板は●●のはず」だなんて、人の意見を拘束できないだろ
スレッド違いということだよ。
脱線したら、早めにテーマに戻る必要があるんですよ。
「この掲示板は●●のはず」だなんて、人の意見を拘束できないだろ
スレッド違いということだよ。
脱線したら、早めにテーマに戻る必要があるんですよ。
663 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 21:29:58 ID:c990Shgi
毎日凄い気温だねぇ、
エアコンの電気代も馬鹿にならないんで必要ないと思ってた扇風機導入しました。
壁掛けで￥1.980ナリ
風が少しでも吹いてると多少熱くても平気でいられるんだね、意外や意外。
これでエアコンの設定温度最大限に上げられるのでトータルでは暑さに臨めるし
出費は抑えられるしで結構いい。
しかし最近のホムセンとかは便利なものが格安で溢れかえってて凄まじいね。
いや本来は修行者はそんなのなくても・・ なんだけど条件他色々あってそうも言ってられない。
まー天界で上に上がってくほど物はいらなくなるんだよね。
いずれ徐々に物が不要になる日を夢見て。。
エアコンの電気代も馬鹿にならないんで必要ないと思ってた扇風機導入しました。
壁掛けで￥1.980ナリ
風が少しでも吹いてると多少熱くても平気でいられるんだね、意外や意外。
これでエアコンの設定温度最大限に上げられるのでトータルでは暑さに臨めるし
出費は抑えられるしで結構いい。
しかし最近のホムセンとかは便利なものが格安で溢れかえってて凄まじいね。
いや本来は修行者はそんなのなくても・・ なんだけど条件他色々あってそうも言ってられない。
まー天界で上に上がってくほど物はいらなくなるんだよね。
いずれ徐々に物が不要になる日を夢見て。。
664 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/05(金) 23:05:41 ID:eQ3Jdptd
昼間はデパ地下で、試食
トイレ入り放題
あるいは図書館がすずしい
ドケチは家でトイレにすらはいらんと
ドケチ板行ってみそ
トイレ入り放題
あるいは図書館がすずしい
ドケチは家でトイレにすらはいらんと
ドケチ板行ってみそ
665 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/05(金) 23:06:40 ID:eQ3Jdptd
私はこのデパートの住人に、食の供養をさせてやるのだ！と
念じながら ﾌﾟ
念じながら ﾌﾟ
666 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/05(金) 23:08:18 ID:eQ3Jdptd
そんなことより キャンディのあこがれ
空調服！！！
寒いくらいだって
オウムもなんか発明して特許とれや、、
爆発的売れ行き品切れ状態だってさ
空調服！！！
寒いくらいだって
オウムもなんか発明して特許とれや、、
爆発的売れ行き品切れ状態だってさ
667 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/05(金) 23:13:56 ID:eQ3Jdptd
あとさぁ、修行者ってお金の使い方大事にするけどさ、
だからってあまりにも安いもの探し回るのは結構な貪りになるんだと最近思ったな。
探し回ることで徳使うしそうやって買ったものは執着が増す。
布施のためだつっても限度があるわな。
だから自然に安いもの手に入るならいいけどそうじゃなければある程度適価を払ってれば
いいんだよね。
売る人にも布施の心向ければいいんだ。
だからってあまりにも安いもの探し回るのは結構な貪りになるんだと最近思ったな。
探し回ることで徳使うしそうやって買ったものは執着が増す。
布施のためだつっても限度があるわな。
だから自然に安いもの手に入るならいいけどそうじゃなければある程度適価を払ってれば
いいんだよね。
売る人にも布施の心向ければいいんだ。
最近、一晩のうちに見た夢を４〜５個ほど思い出せるようになって
前世らしきものも思い出せるようになってきたんだけど。
こういうことが出来るようになっても役にたたないんだよな。
前世らしきものも思い出せるようになってきたんだけど。
こういうことが出来るようになっても役にたたないんだよな。
671 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 00:44:43 ID:V7CnkToQ
672 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 08:29:34 ID:Tne4zB3G
なんだかこのスレも最近つまんないよな。
スパイ君、教団分裂騒ぎの情報をもっと書いてくれ。
スパイ君、教団分裂騒ぎの情報をもっと書いてくれ。
673 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 10:35:25 ID:Lv3FXDuw
>>672
つまんないと不平を漏らすより進んで明かりを点けましょう♪
つまんないと不平を漏らすより進んで明かりを点けましょう♪
674 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/06(土) 11:30:22 ID:HOfSLwn3
宗教団体ってそういうもんなのかもしれんけど
指導者は絶対権力者じゃない
私は絶対権力者って、いうのは反発を感じるものなのね
基本的には誰もが、同じなんだと思いたい
しかし、この教団って、そういうの鼻で笑うじゃん
”平等ってのはないんですよ、カルマのもとに、徳のもとに平等なんです”と
それはそうかもしれない
教組などは、不平等で当然だ、それが物事の真理だと、
しかし、どういう場面で、そういうセリフが出るんだろう
それは、組織を、自分の思うとおりに動かしたい人間が、下から不平がでたときに
使うセリフでないのかしらん
指導者は絶対権力者じゃない
私は絶対権力者って、いうのは反発を感じるものなのね
基本的には誰もが、同じなんだと思いたい
しかし、この教団って、そういうの鼻で笑うじゃん
”平等ってのはないんですよ、カルマのもとに、徳のもとに平等なんです”と
それはそうかもしれない
教組などは、不平等で当然だ、それが物事の真理だと、
しかし、どういう場面で、そういうセリフが出るんだろう
それは、組織を、自分の思うとおりに動かしたい人間が、下から不平がでたときに
使うセリフでないのかしらん
675 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/06(土) 11:44:52 ID:HOfSLwn3
今までランダムに宗教関係の本を読んだけどモ、ほとんど一冊も
魂は不平等な存在だ、といっているのは聞いたことがないんだわ、、
例えば、日本に生まれる
天皇がいるよね で、時代によって違うけど、今は単なる象徴と
しかし、やはり気軽に批判などすると、ヤバい、あやふやな定義だけども
平民とは違う、神聖な存在と、、
で、微妙な問題でふれるべきでないけども、なぜ、あの人たちは同じ日本人なのに
特別扱いなんだと、疑問に思う人は多いよね
お宅の家の血筋が貴いなら、キャンディの家のだって貴いですわよ、といいたくなる
で、信者だって、そういう感性の人はいるだろうけど、なぜ教組の家のことになると
もう絶対、えらいんです、と、普通、会社を社長の息子が継ぐと、ボンクラでも
子供だから、とか思われる 優秀ならいいけども
なんで、教組の奥さんのマタの間から生まれた、というだけで、生まれたときから
人と違うのか？ 例えば、アーチャリーにせよ、私はほとんどあったことがない
あの人は、信者の前に出てこないから
でも、教組が任命したから、セイタイシと、でもわりとわがままと
で、なんであったこともないのに、えらいんだすごいんだといわれて
ひざまずかされるのか？
ほんとうにその人が人より、優れているって、どう判断するのか
徳があるんです、っていって納得することにするけど
ほんとうは、多分そうなんだろう、くらいにしかわかんないじゃん
魂は不平等な存在だ、といっているのは聞いたことがないんだわ、、
例えば、日本に生まれる
天皇がいるよね で、時代によって違うけど、今は単なる象徴と
しかし、やはり気軽に批判などすると、ヤバい、あやふやな定義だけども
平民とは違う、神聖な存在と、、
で、微妙な問題でふれるべきでないけども、なぜ、あの人たちは同じ日本人なのに
特別扱いなんだと、疑問に思う人は多いよね
お宅の家の血筋が貴いなら、キャンディの家のだって貴いですわよ、といいたくなる
で、信者だって、そういう感性の人はいるだろうけど、なぜ教組の家のことになると
もう絶対、えらいんです、と、普通、会社を社長の息子が継ぐと、ボンクラでも
子供だから、とか思われる 優秀ならいいけども
なんで、教組の奥さんのマタの間から生まれた、というだけで、生まれたときから
人と違うのか？ 例えば、アーチャリーにせよ、私はほとんどあったことがない
あの人は、信者の前に出てこないから
でも、教組が任命したから、セイタイシと、でもわりとわがままと
で、なんであったこともないのに、えらいんだすごいんだといわれて
ひざまずかされるのか？
ほんとうにその人が人より、優れているって、どう判断するのか
徳があるんです、っていって納得することにするけど
ほんとうは、多分そうなんだろう、くらいにしかわかんないじゃん
676 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 11:48:14 ID:gQzVNsAX
アーチャリーはバラモンなんだよ。
>>674
＞そういうの鼻で笑うじゃん
んなことないよ〜、それはあんたの錯覚が多いんじゃないかな。
それかこれまでの表面化してた欠点だ。
魂は平等、持ってる要素は多様。
まーその認識が悟ってないから凄く難しいんだけど
その感想はそもそも我々の持ってるエゴに対する感想じゃないかな。
＞そういうの鼻で笑うじゃん
んなことないよ〜、それはあんたの錯覚が多いんじゃないかな。
それかこれまでの表面化してた欠点だ。
魂は平等、持ってる要素は多様。
まーその認識が悟ってないから凄く難しいんだけど
その感想はそもそも我々の持ってるエゴに対する感想じゃないかな。
自分の持ってるいい要素は大切にする。
悪い要素は捨て断つようにする。
それを他の対象に向けたのが信仰だと思うけどな。
それだけのことなのに何故反感持つのか。
いやそれもエゴの特性だからまずはそれがあることも認めなきゃ。
悪い要素は捨て断つようにする。
それを他の対象に向けたのが信仰だと思うけどな。
それだけのことなのに何故反感持つのか。
いやそれもエゴの特性だからまずはそれがあることも認めなきゃ。
679 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/06(土) 12:01:05 ID:HOfSLwn3
例えば、テレビ局の取材って、わりと威張っているんだって（そういう場合もあると）
カメラかついできて、○局のものです、と
そういえば、通ると思っている部分があるらしい
しかし、テレビなんて、見なければみないですむものじゃん？
べつにあたしは、テレビ局の世話になってねーよと、しかし芸能人でもちょっと
有名になると、テレビに出ない人よりも、自分は知名度があって有名なんだわと
たぶん思っている
たぶん、草加学会の連中だって、あるいは幸福の科学だって
自分のグルは世界一だって思っている 自分はその弟子になって恵まれているんだって
思っている
実際、北朝鮮の人も、金をほんとうに偉い人物だと思っていて、その人に奉仕できる
立場に生まれたのを誇りに思っている
あるいは、北朝鮮に生まれたのは恵まれていることであって、北朝鮮以外の国に
生まれた人はかわいそうなんだと、だから、世界を征服して、みんなが金のために
奉仕できるようにならなければならない、それが、人を幸せにすることなのだと
思っているらしいよ
カメラかついできて、○局のものです、と
そういえば、通ると思っている部分があるらしい
しかし、テレビなんて、見なければみないですむものじゃん？
べつにあたしは、テレビ局の世話になってねーよと、しかし芸能人でもちょっと
有名になると、テレビに出ない人よりも、自分は知名度があって有名なんだわと
たぶん思っている
たぶん、草加学会の連中だって、あるいは幸福の科学だって
自分のグルは世界一だって思っている 自分はその弟子になって恵まれているんだって
思っている
実際、北朝鮮の人も、金をほんとうに偉い人物だと思っていて、その人に奉仕できる
立場に生まれたのを誇りに思っている
あるいは、北朝鮮に生まれたのは恵まれていることであって、北朝鮮以外の国に
生まれた人はかわいそうなんだと、だから、世界を征服して、みんなが金のために
奉仕できるようにならなければならない、それが、人を幸せにすることなのだと
思っているらしいよ
でとんでもなく突き抜けた要素持ってる魂なら当面それを絶対視するのは利益があるのだよ。
というかそれが信仰にとって必然。
それも最後の最後には捨て断つのだろうけどそれはず〜〜〜〜っとあとだからまーいーの。
というかそれが信仰にとって必然。
それも最後の最後には捨て断つのだろうけどそれはず〜〜〜〜っとあとだからまーいーの。
682 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 12:05:41 ID:Tne4zB3G
アーチャリー性大師って男性経験あるのか？
でも絶対視と言っても二元的に見るのじゃなくて一元的に内奥に設定する。
それは常づね思い起こさなきゃならない。
それをしないと失敗する。
それは常づね思い起こさなきゃならない。
それをしないと失敗する。
685 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/06(土) 12:10:52 ID:HOfSLwn3
＞自分の持ってるいい要素は大切にする。
悪い要素は捨て断つようにする。
それを他の対象に向けたのが信仰だと思うけどな。
ほんとうに、それだけならいいんだけども、ほとんどの場合、
教組の名前を広めたがるジャン
もし、世界の人がほんとうに幸せになってほしい、と思うだけなら
名前なんかなんでも、まわりの人に戒律を守ることを教えてあげればいいんだけども
うちの団体は一番なんです、うちのグルは一番なんですって押し付けたがるジャン
ほんとうに、人が幸せになってくれるなら、シヴァでもヴィシュヌでもキリストでも
釈迦でもいいんだけども、優劣をつけてうちが一番まともだ！っていいたがるのは
その宗教をやっているオレは、世界で一番まともなんだ！っていいたがっているのと
同じなんじゃないのかしらん
で、宗教団体の特性ってのは、これは大事なことだ、しるべきことだ、あなたを
幸せにすることなのだ、といって、あなたのために、ってセリフを使って
最大限自分の恩を売りつけて、人を支配したがっているんじゃないかしらと
私は思うんだけど
悪い要素は捨て断つようにする。
それを他の対象に向けたのが信仰だと思うけどな。
ほんとうに、それだけならいいんだけども、ほとんどの場合、
教組の名前を広めたがるジャン
もし、世界の人がほんとうに幸せになってほしい、と思うだけなら
名前なんかなんでも、まわりの人に戒律を守ることを教えてあげればいいんだけども
うちの団体は一番なんです、うちのグルは一番なんですって押し付けたがるジャン
ほんとうに、人が幸せになってくれるなら、シヴァでもヴィシュヌでもキリストでも
釈迦でもいいんだけども、優劣をつけてうちが一番まともだ！っていいたがるのは
その宗教をやっているオレは、世界で一番まともなんだ！っていいたがっているのと
同じなんじゃないのかしらん
で、宗教団体の特性ってのは、これは大事なことだ、しるべきことだ、あなたを
幸せにすることなのだ、といって、あなたのために、ってセリフを使って
最大限自分の恩を売りつけて、人を支配したがっているんじゃないかしらと
私は思うんだけど
キャンディーは微細な大切な点に気づいてるようだね。
だけどオウムの与えてくれるものはほんとに凄い、だからそこまで言うのも認めてあげなきゃ。
まだまだみんな未熟なのさ。
だけどオウムの与えてくれるものはほんとに凄い、だからそこまで言うのも認めてあげなきゃ。
まだまだみんな未熟なのさ。
とにかく認識はいいから結果が出るまでやってごらん。
現世利益だって凄いもんだよ最近わしもやっと凄く色々なことが叶ってしまう♪
困ってしまうくらいな。
やっぱやり続けることなんだよ。
やめないで良かったとほんと思う。
挫折や壁は数々あったけどねｗ
現世利益だって凄いもんだよ最近わしもやっと凄く色々なことが叶ってしまう♪
困ってしまうくらいな。
やっぱやり続けることなんだよ。
やめないで良かったとほんと思う。
挫折や壁は数々あったけどねｗ
688 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/06(土) 12:25:20 ID:HOfSLwn3
＞現世利益だって凄いもんだよ最近わしもやっと凄く色々なことが叶ってしまう♪
１０年イテ、ン百万布施したけど、あまり幸せだと思えなかった
１０年目がきたとき、考えた、手をひくなら、早いほうが徳だろうと
もう十年ひっぱって、よくなるかもしれない、しかし、まだ、今と同じかもしれない
それは、賭けだから
賭けに破れれば、ソンは二倍になると思った
まだ結果がでないんだよ、屋ってご覧というセリフのもと、札束をポイポイつんだんだよ
つまり、いいカモになる可能性だって高いわけだ、、
１０年イテ、ン百万布施したけど、あまり幸せだと思えなかった
１０年目がきたとき、考えた、手をひくなら、早いほうが徳だろうと
もう十年ひっぱって、よくなるかもしれない、しかし、まだ、今と同じかもしれない
それは、賭けだから
賭けに破れれば、ソンは二倍になると思った
まだ結果がでないんだよ、屋ってご覧というセリフのもと、札束をポイポイつんだんだよ
つまり、いいカモになる可能性だって高いわけだ、、
689 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/06(土) 12:35:16 ID:HOfSLwn3
やめようとしている人間を、ひきとめれば、もう少し長いこと
教団に金が入るじゃん、実際月会費払うし
なんだかんだいっても、セミナとかイニとか勧めるし
新聞の契約と同じっていっても仕方なくない？
あなたのために、勧めているのか、団体が食っていくために勧めているのか
善意ってよくわからない
教団に金が入るじゃん、実際月会費払うし
なんだかんだいっても、セミナとかイニとか勧めるし
新聞の契約と同じっていっても仕方なくない？
あなたのために、勧めているのか、団体が食っていくために勧めているのか
善意ってよくわからない
>>688
だってチ女性じゃんｗ（ごめん）
あとやっぱポイントは供養の心や利他心が本格的になってきたとき。
だから現象と心、両者シンクロしてる。
ここは自分に聞いて見ればよく分かるよね。
追求しないｗ
だってチ女性じゃんｗ（ごめん）
あとやっぱポイントは供養の心や利他心が本格的になってきたとき。
だから現象と心、両者シンクロしてる。
ここは自分に聞いて見ればよく分かるよね。
追求しないｗ
わしは11年だよ。
11年目で兆候が見えた。（まだ油断できないけどね）
11年目で兆候が見えた。（まだ油断できないけどね）
キャンディが願っていた内容はなによ？
693 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/06(土) 12:56:20 ID:HOfSLwn3
だってチ女性じゃんｗ（ごめん）
↑意味不明
↑意味不明
694 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/06(土) 13:03:59 ID:HOfSLwn3
わしは11年だよ。← 言うと思ったよ うそだろ
毎日道場こいっていうから、片道一時間半かかるっていったら
二時間かける人もいるって、いうような論法だもの、この教団
必ず、お前はまだ足りないんだっていうの
それで、散々取られたよ、もう出したくない
毎日道場こいっていうから、片道一時間半かかるっていったら
二時間かける人もいるって、いうような論法だもの、この教団
必ず、お前はまだ足りないんだっていうの
それで、散々取られたよ、もう出したくない
695 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/06(土) 13:46:42 ID:HOfSLwn3
女性じゃんて、よくわからんけど
教団はあたしをつかまえて（てか、自分できたんだけど）
あんたは出家者じゃないから、あんたは在家だから、オンナだから
徳が低いんだ、だから、下なんだ、って、どうして当然だって差をつけるの？
私のヒガミかしら そうじゃないと思うけど
てか、世間では他人が、関係のない他人のために、金をださなければいけないって
ことはまずないじゃん そういうシチュエーションってのは
あたしは布施をしませんか、って言われて強力してあげるつもりで布施をしだしたのに
教団は、させてやっているんだ、カルマ受け手やっているんだって、威張って
金とるじゃん
で、自分たち自らを、神聖で人よりえらい立場に祭り上げて、だから下は供養して
当然っていうけど、
なぜ私は、お金をとられて、お前は徳が低いからひざまずけ、っていわれなければ
いけないのかわからない
私は宗教やりたいなんて思ってなかったのに、自分たちの価値観勝手に押し付けて
グルは神聖だからとか、幹部はえらいとかいって、アタリマエだといって拝ませるじゃん
たとえば、私にとって尊敬する人って野は、英語が好きだったから
その道のエキスパートとか、独学して英語みにつけたとか、
五ヶ国語話せるとか、そういう人だったけども、教組なんか英語できないし
私にはそういう意味では尊敬の範疇に入らないよね
別に興味もないのに押し付けられて、下っ端扱いで、お金は出してあたりまえで
気分悪いじゃん
でも、自分たちの価値観がすべてだと思って、そのものさしで人を計って
勝手に優劣つけて、凡夫は殺しても仕方ないとか
教団はあたしをつかまえて（てか、自分できたんだけど）
あんたは出家者じゃないから、あんたは在家だから、オンナだから
徳が低いんだ、だから、下なんだ、って、どうして当然だって差をつけるの？
私のヒガミかしら そうじゃないと思うけど
てか、世間では他人が、関係のない他人のために、金をださなければいけないって
ことはまずないじゃん そういうシチュエーションってのは
あたしは布施をしませんか、って言われて強力してあげるつもりで布施をしだしたのに
教団は、させてやっているんだ、カルマ受け手やっているんだって、威張って
金とるじゃん
で、自分たち自らを、神聖で人よりえらい立場に祭り上げて、だから下は供養して
当然っていうけど、
なぜ私は、お金をとられて、お前は徳が低いからひざまずけ、っていわれなければ
いけないのかわからない
私は宗教やりたいなんて思ってなかったのに、自分たちの価値観勝手に押し付けて
グルは神聖だからとか、幹部はえらいとかいって、アタリマエだといって拝ませるじゃん
たとえば、私にとって尊敬する人って野は、英語が好きだったから
その道のエキスパートとか、独学して英語みにつけたとか、
五ヶ国語話せるとか、そういう人だったけども、教組なんか英語できないし
私にはそういう意味では尊敬の範疇に入らないよね
別に興味もないのに押し付けられて、下っ端扱いで、お金は出してあたりまえで
気分悪いじゃん
でも、自分たちの価値観がすべてだと思って、そのものさしで人を計って
勝手に優劣つけて、凡夫は殺しても仕方ないとか
696 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/06(土) 14:07:38 ID:HOfSLwn3
今、もどきが、話し掛けてきたんだけど
（ソンシは敵がいるのを好まないんだ、敵がいなければ争いがないから）
といったのね
その理想で、活動していると
私は、だったら、教組の敵も、全く同じことを考えるのではないの
といったんだけど、その通りと。
で、ヘンなの、と思ったんだけど、そういえば、過去セで徳川家光だったとか
そのとき、かなりひどいやり方で、諸国の大名を牽制して権力の座についたんだけど
それを教組は、そのころ戦国時代で、権力争いのために国がいつまでもあれていた
だから、徳川の権力でもって一網打尽にして、国に平和をもたらした（そのために転生した）
と、言っていたけど、、
しかし、たまたま同士であったものは、それで一緒に平和に暮らせていいけども
その権力で虐げられた人たちの恨みは買うよね
今川の子孫の攻撃を受けたとか、言っていた記憶があるけど
（ソンシは敵がいるのを好まないんだ、敵がいなければ争いがないから）
といったのね
その理想で、活動していると
私は、だったら、教組の敵も、全く同じことを考えるのではないの
といったんだけど、その通りと。
で、ヘンなの、と思ったんだけど、そういえば、過去セで徳川家光だったとか
そのとき、かなりひどいやり方で、諸国の大名を牽制して権力の座についたんだけど
それを教組は、そのころ戦国時代で、権力争いのために国がいつまでもあれていた
だから、徳川の権力でもって一網打尽にして、国に平和をもたらした（そのために転生した）
と、言っていたけど、、
しかし、たまたま同士であったものは、それで一緒に平和に暮らせていいけども
その権力で虐げられた人たちの恨みは買うよね
今川の子孫の攻撃を受けたとか、言っていた記憶があるけど
697 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/06(土) 14:11:19 ID:HOfSLwn3
（ソンシは敵がいるのを好まないんだ、敵がいなければ争いがないから）
それって、キリスト今日でもイスラムでも同じなんじゃないのかしらん
それって、キリスト今日でもイスラムでも同じなんじゃないのかしらん
698 ：阿佐谷北：2005/08/06(土) 16:46:22 ID:VP4SprGe
>>688 もう十年ひっぱって、よくなるかもしれない、しかし、まだ、今と同じかもしれない
それは、賭けだから
賭けの面は確かに有るけども、
最終解脱者が指導するから大船に乗ったつもりでついてきてくれ。こういう話だったんだよな？
その一方で、修行（布施を含む）というのは掛け捨ての保険、という説法もあったようだけど、キミはどう思うか？
継承団体であるアーレフ教団が教祖を廃止した時点で、完全に詐欺ですよ、俺に言わせればね。
それは、賭けだから
賭けの面は確かに有るけども、
最終解脱者が指導するから大船に乗ったつもりでついてきてくれ。こういう話だったんだよな？
その一方で、修行（布施を含む）というのは掛け捨ての保険、という説法もあったようだけど、キミはどう思うか？
継承団体であるアーレフ教団が教祖を廃止した時点で、完全に詐欺ですよ、俺に言わせればね。
699 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/06(土) 17:47:26 ID:e1ueuyPj
掛け捨てって言ったっけ（笑
それはひどいな
それはひどいな
700 ：阿佐谷北：2005/08/06(土) 17:57:55 ID:VP4SprGe
701 ：阿佐谷北：2005/08/06(土) 18:07:36 ID:VP4SprGe
１．（勝手に）正しい宗教の条件を提起する。
２．提起したその条件によって、他の宗教団体を全面否定。
３．教祖の最終解脱は完全ではなかったと発表する。
提起していたその条件は（教団の都合で）削除された。
４．それでも、継承団体であることを宣言し、真理の団体だと言い張る。
５．前教祖の説法中に出てくる「掛け捨て」の言葉を利用し、修行は保険みたいなものであり
、掛け捨てになる場合も有りうるなどと言いのけてしまう。
以上が事実関係だよ。
２．提起したその条件によって、他の宗教団体を全面否定。
３．教祖の最終解脱は完全ではなかったと発表する。
提起していたその条件は（教団の都合で）削除された。
４．それでも、継承団体であることを宣言し、真理の団体だと言い張る。
５．前教祖の説法中に出てくる「掛け捨て」の言葉を利用し、修行は保険みたいなものであり
、掛け捨てになる場合も有りうるなどと言いのけてしまう。
以上が事実関係だよ。
702 ：阿佐谷北：2005/08/06(土) 18:52:28 ID:VP4SprGe
１．に挙げた正しい宗教の条件は、万人に受け入れるものだとしても、
それを提起した団体自身が、脱落してしまっている。
この事実は、笑えませんよ。
それを提起した団体自身が、脱落してしまっている。
この事実は、笑えませんよ。
703 ：阿佐谷北：2005/08/06(土) 19:43:38 ID:VP4SprGe
訂正：
１．に挙げた正しい宗教の条件というのは、万人に受け入れ可能なものだとしても、
それを提起した団体自身が、脱落してしまっている。条件を欠いてしまっている。
この事実は、笑えませんよ。
１．に挙げた正しい宗教の条件というのは、万人に受け入れ可能なものだとしても、
それを提起した団体自身が、脱落してしまっている。条件を欠いてしまっている。
この事実は、笑えませんよ。
704 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 21:28:46 ID:w+wfC7Uo
705 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 21:44:40 ID:i+dYOVjp
>そういえば、過去セで徳川家光だったとか
おいおい、尊師の過去セは明の朱元璋(太祖・洪武帝)だったんじゃないの？
ちなみに大川隆法が霊視したところでは石川五右衛門だったそうだが。。。
どうでもいいけど、何で過去セをほざくやつっていつも「有名人」なんだろな
おいおい、尊師の過去セは明の朱元璋(太祖・洪武帝)だったんじゃないの？
ちなみに大川隆法が霊視したところでは石川五右衛門だったそうだが。。。
どうでもいいけど、何で過去セをほざくやつっていつも「有名人」なんだろな
706 ：尊師：2005/08/06(土) 21:46:08 ID:IE5G3OsZ
さあ弟子達よ精進料理を食べなさい
私はメロンを食べる
私はメロンを食べる
707 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 22:04:03 ID:Qem9U6qi
私の体験談。ある日の道場での事、私に向かってサマナが一言、｢○○さん、ここまで来るのに電車なら○万円必要ですよね。｣頷く私。｢交通費にそれだけ出せるなら、もっとお布施できますね。今日、お布施して下さい。｣お布施って、強要されてするものか？
708 ：ワシは記憶の先生でんがな：2005/08/06(土) 22:43:54 ID:Q911sdnH
今川じゃないだろォ家光は細川を熊本に国替したんだわその子孫が時の総理大臣
島原の乱でキリシタン数万人殺したんだヨ
ちなみに今川吉本を殺したのは織田信長、そのカルマが帰ってきて本能寺で殺された
と地図男ちゃんは言ってたなカルマ帰り早いじゃんサットヴァだわ
こんなこともいってたが、アーチャリーは織田信長タイプでもっとスケールがでかいと
歴史勉強して正確にものイワナあかん驚愕もナー←クソの役にも立たんがナ
島原の乱でキリシタン数万人殺したんだヨ
ちなみに今川吉本を殺したのは織田信長、そのカルマが帰ってきて本能寺で殺された
と地図男ちゃんは言ってたなカルマ帰り早いじゃんサットヴァだわ
こんなこともいってたが、アーチャリーは織田信長タイプでもっとスケールがでかいと
歴史勉強して正確にものイワナあかん驚愕もナー←クソの役にも立たんがナ
709 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 23:21:44 ID:i+dYOVjp
私の体験談。ある日の道場での事、コースを受けるがあいにく万札しか
なかった（コースは三千円）。私「ごめんなさいね。大きいのしかないので
お釣りください」すかさずサマナが
｢○○さん、お釣りお布施しない？｣私はギョッっとするが、サマナはニヤニヤ
しながら「○○さん、お布施しちゃいましょうよ！！！｣
結局サマナのペースに乗せられてお布施するはめに。
インドの物乞いよりすごいよな・・・。みんなこのパターン気をつけろ。
道場には１０００円札をバラで持っていくように！
なかった（コースは三千円）。私「ごめんなさいね。大きいのしかないので
お釣りください」すかさずサマナが
｢○○さん、お釣りお布施しない？｣私はギョッっとするが、サマナはニヤニヤ
しながら「○○さん、お布施しちゃいましょうよ！！！｣
結局サマナのペースに乗せられてお布施するはめに。
インドの物乞いよりすごいよな・・・。みんなこのパターン気をつけろ。
道場には１０００円札をバラで持っていくように！
710 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 23:25:34 ID:5eyfK7Ae
＞インドの物乞いよりすごいよな・・・。みんなこのパターン気をつけろ。
＞道場には１０００円札をバラで持っていくように！
ていうか、もうあんな知能障害どもと関わりたくない。
＞道場には１０００円札をバラで持っていくように！
ていうか、もうあんな知能障害どもと関わりたくない。
711 ：ワシは記憶の先生でんがな：2005/08/06(土) 23:36:20 ID:Q911sdnH
サマナは説教泥棒でんな
偉そうなこと言って教義をもって人を諭したあと最後は布施しなさいとくる
偉そうなこと言って教義をもって人を諭したあと最後は布施しなさいとくる
712 ：ワシは記憶の先生でんがな：2005/08/06(土) 23:39:53 ID:Q911sdnH
ま、そんな奴らも偉そうなこと言ってた奴らも教団やめていった
今ごろ、んまいもん食ってセックスしてんかもナー
今ごろ、んまいもん食ってセックスしてんかもナー
713 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 23:56:51 ID:zweklZYQ
俺は、地下鉄サリン事件の朝、前日の夜勤バイトを病欠していなければ、あの電車(日比谷線)に乗っている可能性が非常に高かった。
バイトの先輩の知人が被害にもあった。身体的には回復したが、精神的には今だに苦しんでいるという。
あの日、あの時、バイトに出ていたら殺されていたかもしれないと思うと、オウムの教義がどうであろうと、俺は感情的にどうしても、どうしても許すことはできない。
バイトの先輩の知人が被害にもあった。身体的には回復したが、精神的には今だに苦しんでいるという。
あの日、あの時、バイトに出ていたら殺されていたかもしれないと思うと、オウムの教義がどうであろうと、俺は感情的にどうしても、どうしても許すことはできない。
714 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/07(日) 01:04:59 ID:wOCS7BkM
713
きっと、前日病気になったのは神神の祝福です、とか言うにきまっとる
私は当日千代田のまさにサリン電車にのっていたよ
＞アーチャリーは織田信長タイプでもっとスケールがでかいと
スケールでかいってより、気が短いところが似ているだけなんじゃん
きっと、前日病気になったのは神神の祝福です、とか言うにきまっとる
私は当日千代田のまさにサリン電車にのっていたよ
＞アーチャリーは織田信長タイプでもっとスケールがでかいと
スケールでかいってより、気が短いところが似ているだけなんじゃん
715 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/07(日) 01:18:05 ID:wOCS7BkM
漏れ、歴史興味ないんだけど、社会科の授業で家光の
やったことってのを習って、なぜかそのときだけ、ものすごく
こいつを殺してやりたいって思ったのを憶えている（もう死んだか）
だって、自分の野望のためには冷徹というか、すごい姑息なことをして
徳川を押し上げたんだよね
諸国大名に参勤交代という金の莫大にかかるくだらないことを命令して
自分のご機嫌伺いにこさせたけど、それは結局、大名が金をもって
反逆してこないように、ずっと貧乏にさせておく作戦だったそうだし
キリシタン弾圧もひどいし それで信教の自由ですからね
なんか、過去セで家光だたのがほんとなら、過去セからキリスト教きらいだったってこと？
やったことってのを習って、なぜかそのときだけ、ものすごく
こいつを殺してやりたいって思ったのを憶えている（もう死んだか）
だって、自分の野望のためには冷徹というか、すごい姑息なことをして
徳川を押し上げたんだよね
諸国大名に参勤交代という金の莫大にかかるくだらないことを命令して
自分のご機嫌伺いにこさせたけど、それは結局、大名が金をもって
反逆してこないように、ずっと貧乏にさせておく作戦だったそうだし
キリシタン弾圧もひどいし それで信教の自由ですからね
なんか、過去セで家光だたのがほんとなら、過去セからキリスト教きらいだったってこと？
716 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/07(日) 01:19:23 ID:wOCS7BkM
とにかく、権力を掌中にするためなら、どんな姑息なことでもやるという
そういう人物だったように記憶しているが、
歴史弱いので記憶違いかも
そういう人物だったように記憶しているが、
歴史弱いので記憶違いかも
717 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/07(日) 01:29:17 ID:wOCS7BkM
今生でも、過去生でも、イヤなヤツだった
718 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 02:04:51 ID:sVmc6yPr
>>709うちのサマナは言わなくても10円でも釣りはくれるぞな。
いやいやお布施しても功徳にならず、心に貪りのカルマ積むからだそうな。
現世にもいろんな人がいるように、教団にもいろんな人がいる。
今も昔も…あたりまえのことだがな。
いやいやお布施しても功徳にならず、心に貪りのカルマ積むからだそうな。
現世にもいろんな人がいるように、教団にもいろんな人がいる。
今も昔も…あたりまえのことだがな。
719 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 09:12:07 ID:6nwEUbEm
>サマナは説教泥棒でんな
>偉そうなこと言って教義をもって人を諭したあと最後は布施しなさいとくる
いや。私が関わったサマナは説教すらしなかった。悩み事があってサマナに相談
すると奧の方へ行って本を何冊か持ってきた。「尊師のこの御本に書いてありますよ、
この本読みなさいよ」私はギョッとしたが、流れに逆らえず、結局読みたくもないのに
本を買わされるはめに。内容はその辺のオウム本と変わらん内容。
サマナに説教されるだけならタダだが、本読めとなると購入しなけりゃならない
だろ。もう、このサマナ、セールスうますぎる！みんなこのパターンに気をつけろ
>偉そうなこと言って教義をもって人を諭したあと最後は布施しなさいとくる
いや。私が関わったサマナは説教すらしなかった。悩み事があってサマナに相談
すると奧の方へ行って本を何冊か持ってきた。「尊師のこの御本に書いてありますよ、
この本読みなさいよ」私はギョッとしたが、流れに逆らえず、結局読みたくもないのに
本を買わされるはめに。内容はその辺のオウム本と変わらん内容。
サマナに説教されるだけならタダだが、本読めとなると購入しなけりゃならない
だろ。もう、このサマナ、セールスうますぎる！みんなこのパターンに気をつけろ
720 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 09:43:08 ID:6nwEUbEm
言っておくが、アーレフで説かれているような教えは別に入会しなくても
学ぶことができる。
ただ「まとまっていない」だけの話なのであって、自分で良さそうな
市販本を買ってコツコツ学んでいけばそれなりの効果も出ると思う。
仏教とは簡単に言うと「善を行い、悪をするな」という教えであって
この原則さえ守ればオウムに所属していなくても
願望は成就し、人生は好転するはずなのである。
学ぶことができる。
ただ「まとまっていない」だけの話なのであって、自分で良さそうな
市販本を買ってコツコツ学んでいけばそれなりの効果も出ると思う。
仏教とは簡単に言うと「善を行い、悪をするな」という教えであって
この原則さえ守ればオウムに所属していなくても
願望は成就し、人生は好転するはずなのである。
721 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 09:44:28 ID:6nwEUbEm
たとえばハタヨーガは普通仏教とはあまりくっついていないし、どちらかと
いうとヒンドゥーとして紹介されていることが多く、またチベット仏教や
テーラヴァーダ仏教もそれぞれ独立して存在している法門のはずで、こういうもの
を強引に組み合わせてまとめあげたのがオウムなのだ。
カルマの法則だったら、神智学などでも丁寧に説明されている。
そういう本を読み、実践すれば十分に効果は出る。
オウムがすごいと言っている連中も未だにいるが、彼らがすごいと言っている
のはたいてい超能力の開発の部分である。そういう部分に興味の無い人は
市販本での学習でも十分である
原始仏教では超能力に重きを置いていないし、中国系の仏教でも
それには無関心である。中国人は実利的だから、超能力が身についても
田畑を耕すことには及ばないと考えたからである。
もちろん、それは釈迦の教えでもあったのだが。幸せになるには
超能力は必要ない。むしろ有害でさえある。仏教は苦をほろぼし、
幸せになるための教えである。超能力の開発ではなく、
法則を理解し、道徳的な実践をするのが幸せへの道なのである。
いうとヒンドゥーとして紹介されていることが多く、またチベット仏教や
テーラヴァーダ仏教もそれぞれ独立して存在している法門のはずで、こういうもの
を強引に組み合わせてまとめあげたのがオウムなのだ。
カルマの法則だったら、神智学などでも丁寧に説明されている。
そういう本を読み、実践すれば十分に効果は出る。
オウムがすごいと言っている連中も未だにいるが、彼らがすごいと言っている
のはたいてい超能力の開発の部分である。そういう部分に興味の無い人は
市販本での学習でも十分である
原始仏教では超能力に重きを置いていないし、中国系の仏教でも
それには無関心である。中国人は実利的だから、超能力が身についても
田畑を耕すことには及ばないと考えたからである。
もちろん、それは釈迦の教えでもあったのだが。幸せになるには
超能力は必要ない。むしろ有害でさえある。仏教は苦をほろぼし、
幸せになるための教えである。超能力の開発ではなく、
法則を理解し、道徳的な実践をするのが幸せへの道なのである。
んなありきたりの固定観念述べられてもな
723 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 10:44:28 ID:sFStpKTN
724 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 10:45:28 ID:sFStpKTN
なによりもオウムがすごいのは、歴史に残る大量殺人を犯しても、まったく反省できないことだろ
725 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 11:24:43 ID:JeR1TwAr
オウムが杏奈事件起こすから迷惑したぜよ
もと信徒達みんな迷惑してるって怒ってるぜ。洪庵に監視される、会社首になる、
信徒名簿が流出する、就職出来なくなる、思わぬところで差別される
嫌がらせ電話くる、兄弟のケコーン破談になる、いまだに警察来るし、
周囲から白い目で見られるか、バカ呼ばわりされ陰で笑われる、導いてしまった信徒も
オウムにあいそ尽かし怒ってた。その怒りは漏れに向い、蟠りができて絶交した…。
もと信徒達みんな迷惑してるって怒ってるぜ。洪庵に監視される、会社首になる、
信徒名簿が流出する、就職出来なくなる、思わぬところで差別される
嫌がらせ電話くる、兄弟のケコーン破談になる、いまだに警察来るし、
周囲から白い目で見られるか、バカ呼ばわりされ陰で笑われる、導いてしまった信徒も
オウムにあいそ尽かし怒ってた。その怒りは漏れに向い、蟠りができて絶交した…。
727 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/07(日) 12:31:59 ID:ltmS7SjR
教組が拝まれるのは、バルドを操る力があると、思われているところだよ
それがウソだったら、誰も拝まなくなるさ
超能力といっても、人の心を読んだり、近未来がわかるとかいうのは
蛇足みたいなもので、というのは、どうせ人の心も変るし、諸行無常だし
それよりも、もっと長いスケールで考えないといけないと
今よりも、より高いバルドで、その人のステージを安定させることが
最重要課題なわけ、、
で、普段の修行で基礎を作るけど、どうしても心にひっかかりがあるとか
悪しきカルマがあって、バルド（その人の内的世界、それが来世を決定する）
があがらない場合、グルが転生に立ち会って、一時的に有名なポアをする。
それによって、いまより高い転生をさせてもらえると。。
だから、グルと縁を作っておくのは、自分にとって有利だと。
そういう役目。
もし、悪しきカルマがなく、善人で、エゴイストでなく
よくできた人なら、グルの存在は絶対に必要でないのかもしれない。
どちらかというと、悪人にとってありがたい存在かと。
それがウソだったら、誰も拝まなくなるさ
超能力といっても、人の心を読んだり、近未来がわかるとかいうのは
蛇足みたいなもので、というのは、どうせ人の心も変るし、諸行無常だし
それよりも、もっと長いスケールで考えないといけないと
今よりも、より高いバルドで、その人のステージを安定させることが
最重要課題なわけ、、
で、普段の修行で基礎を作るけど、どうしても心にひっかかりがあるとか
悪しきカルマがあって、バルド（その人の内的世界、それが来世を決定する）
があがらない場合、グルが転生に立ち会って、一時的に有名なポアをする。
それによって、いまより高い転生をさせてもらえると。。
だから、グルと縁を作っておくのは、自分にとって有利だと。
そういう役目。
もし、悪しきカルマがなく、善人で、エゴイストでなく
よくできた人なら、グルの存在は絶対に必要でないのかもしれない。
どちらかというと、悪人にとってありがたい存在かと。
728 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/07(日) 12:38:15 ID:ltmS7SjR
＞バカ呼ばわりされ陰で笑われる
ほんとバカみたいよね
今だからいうが、ノストラダムスなんて、ガキがおもしろがって読む本じゃないの
教組の趣味の世界だよ
ピラミッドでも、タントラでも、なんか神秘的な世界が好きなんだよ
だからあんなものにはまりこむ
まだこれから何かあるかもしれないけど、ハタからみたら
世の中の終りがくる、ってきゃあきゃあ騒いで、人殺したり
キチガイなだけ しかも大の大人が
週末思想なんて、宗教世界のファッションみたいなものでない？
ほんとバカみたいよね
今だからいうが、ノストラダムスなんて、ガキがおもしろがって読む本じゃないの
教組の趣味の世界だよ
ピラミッドでも、タントラでも、なんか神秘的な世界が好きなんだよ
だからあんなものにはまりこむ
まだこれから何かあるかもしれないけど、ハタからみたら
世の中の終りがくる、ってきゃあきゃあ騒いで、人殺したり
キチガイなだけ しかも大の大人が
週末思想なんて、宗教世界のファッションみたいなものでない？
729 ：■■衝撃！２ｃｈプロ固定覚醒剤で逮捕■■ ：2005/08/07(日) 12:40:01 ID:skO4Hal9
これは本当の話ですか？↓
■■■■衝撃！２ｃｈプロ固定覚醒剤で逮捕■■■■
■以下ニュース記事■自宅で覚醒剤を持っていたなどとして覚醒剤取締法違反罪で起訴
され「夜中に 中傷の書き込みをするため、眠らないように覚醒剤を使った」と供述している。
斉藤容疑者の嫌がらせは、息子が同中学に入学した際、茶髪を注意されたことなどが
きっかけ。翌平成１５年７月ころから、制止を振り切るなどして校内に入り、 「パトロール」 と
称して落ちているたばこを撮影。区教委に「学校の指導がなってない。 教員をクビにしろ」 などと
直談判や文書で苦情を寄せた。 （中略） 被害の 中学校は相次ぐ嫌がらせで「教育環境が悪い」
とウワサが広まり、今年の新入生は ２年前の約２００人から約１５０人に減ったという。
■以下別記事■息子が茶髪を注意されたのを逆恨み、２年近くも中学校へ嫌がらせや中傷を
繰り 返したフリーカメラマン（２ｃｈプロ固定）の男（４９）が、窃盗容疑で２１日までに 警視庁に
逮捕された。 登校した息子に窓の鍵を開けさせてパソコンを盗み出し、 友人の宇宙機構職員
の 女（４０）に個人情報を読み出させてネット公開するなど、 学校攻撃を激化。 このフリー
カメラマンは東京都練馬区関町北の斉藤正則容疑者（４９）。共犯の女は 調布市深大寺東町、
宇宙航空研究開発機構職員、小嶋淳子容疑者（４０）。 さらに 当時練馬区立中に通っていて
現在は私立高１年の斉藤容疑者の息子（１５）も同じ 窃盗容疑で逮捕された。 調べでは、斉藤
容疑者は昨年２月８日午後６時半ころ息子に登校後に窓の鍵を 開けさせたうえで、校舎に
忍び込んで技術科教室から 同校教諭のパソコンなど３点 （計３万１０００円相当）を盗んだ。
５月２０日にも再度侵入、２階相談室から教職員名簿を盗み出した疑い。さらに ２０年来の友人
という小嶋容疑者に、パソコンから個人情報を読み出させた。 斉藤容疑者は、パソコンから
読み出した生徒の成績や教諭の家族構成などの 個人情報を、ネット掲示板「２ちゃんねる」で
公開、誹謗（ひぼう）中傷を書き連ねた という。 調べに「学校を攻撃するために盗んだ。保護者会
で発言しようとしたがさえ ぎられ、 反感を持った」と供述している。
■■■■衝撃！２ｃｈプロ固定覚醒剤で逮捕■■■■
■以下ニュース記事■自宅で覚醒剤を持っていたなどとして覚醒剤取締法違反罪で起訴
され「夜中に 中傷の書き込みをするため、眠らないように覚醒剤を使った」と供述している。
斉藤容疑者の嫌がらせは、息子が同中学に入学した際、茶髪を注意されたことなどが
きっかけ。翌平成１５年７月ころから、制止を振り切るなどして校内に入り、 「パトロール」 と
称して落ちているたばこを撮影。区教委に「学校の指導がなってない。 教員をクビにしろ」 などと
直談判や文書で苦情を寄せた。 （中略） 被害の 中学校は相次ぐ嫌がらせで「教育環境が悪い」
とウワサが広まり、今年の新入生は ２年前の約２００人から約１５０人に減ったという。
■以下別記事■息子が茶髪を注意されたのを逆恨み、２年近くも中学校へ嫌がらせや中傷を
繰り 返したフリーカメラマン（２ｃｈプロ固定）の男（４９）が、窃盗容疑で２１日までに 警視庁に
逮捕された。 登校した息子に窓の鍵を開けさせてパソコンを盗み出し、 友人の宇宙機構職員
の 女（４０）に個人情報を読み出させてネット公開するなど、 学校攻撃を激化。 このフリー
カメラマンは東京都練馬区関町北の斉藤正則容疑者（４９）。共犯の女は 調布市深大寺東町、
宇宙航空研究開発機構職員、小嶋淳子容疑者（４０）。 さらに 当時練馬区立中に通っていて
現在は私立高１年の斉藤容疑者の息子（１５）も同じ 窃盗容疑で逮捕された。 調べでは、斉藤
容疑者は昨年２月８日午後６時半ころ息子に登校後に窓の鍵を 開けさせたうえで、校舎に
忍び込んで技術科教室から 同校教諭のパソコンなど３点 （計３万１０００円相当）を盗んだ。
５月２０日にも再度侵入、２階相談室から教職員名簿を盗み出した疑い。さらに ２０年来の友人
という小嶋容疑者に、パソコンから個人情報を読み出させた。 斉藤容疑者は、パソコンから
読み出した生徒の成績や教諭の家族構成などの 個人情報を、ネット掲示板「２ちゃんねる」で
公開、誹謗（ひぼう）中傷を書き連ねた という。 調べに「学校を攻撃するために盗んだ。保護者会
で発言しようとしたがさえ ぎられ、 反感を持った」と供述している。
730 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/07(日) 12:47:57 ID:ltmS7SjR
以前見たテレビで、韓国の宗教団体の様子を内密にだか、ビデオに収めたものが
あったんだけど、
やはりその団体も、２０００直前に世の中の終りがくるって、説を取り上げていたらしい
で、信者は救われると
何日、何時に道場に集った信者だけは救われるってのね
で、まさにその時刻にビデオ回してたんだけど
みんな、かたずを飲んで、時計に見入っていたわけ すわ、なにが起きるかと
で、まさにそのときがきても何もおきない
五分、１０分と経過していく、だんだん信者の顔からは緊張感が失せ
それが怒りの表情にかわる 憤然として、なんだ何もおきねーやんか、という
無言の怒りでもって、一人二人去っていくのよ。。。
みていて、本人達は真面目なんだけど、笑いたくなっちゃったんだけど
自分もまさにオウムにいてさ、おんなじことやっているんだから、ああバカみたいと
てかほんと、バカみたいで、あたしも親戚に会いたくないよ
思い切りオウム擁護したせいで嫌われたし、ハルマゲドンなんかこないじゃないって
いわれたし、あーーーあ
あったんだけど、
やはりその団体も、２０００直前に世の中の終りがくるって、説を取り上げていたらしい
で、信者は救われると
何日、何時に道場に集った信者だけは救われるってのね
で、まさにその時刻にビデオ回してたんだけど
みんな、かたずを飲んで、時計に見入っていたわけ すわ、なにが起きるかと
で、まさにそのときがきても何もおきない
五分、１０分と経過していく、だんだん信者の顔からは緊張感が失せ
それが怒りの表情にかわる 憤然として、なんだ何もおきねーやんか、という
無言の怒りでもって、一人二人去っていくのよ。。。
みていて、本人達は真面目なんだけど、笑いたくなっちゃったんだけど
自分もまさにオウムにいてさ、おんなじことやっているんだから、ああバカみたいと
てかほんと、バカみたいで、あたしも親戚に会いたくないよ
思い切りオウム擁護したせいで嫌われたし、ハルマゲドンなんかこないじゃないって
いわれたし、あーーーあ
731 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/07(日) 12:55:02 ID:ltmS7SjR
しかも、オウムのせいで親戚と関係悪化ですってサマナに訴えたら
でも、人間関係も無常だから、って、そりゃそうだが
あんたたちは、親戚だって捨ててしまったからいいよ
あたしは親戚の集まりにでるのが苦痛だよ ケダモノでも見るような目でみられるし
以前は仲良かったんだぜ 私はなにもしてないのに教団の肩もったせいさ
最近では何かと理由を作って、集まりにも参加しない
短大の友達にも、高校の友達にもオウムだってばれているから、同窓会にも
参加できん
でも、人間関係も無常だから、って、そりゃそうだが
あんたたちは、親戚だって捨ててしまったからいいよ
あたしは親戚の集まりにでるのが苦痛だよ ケダモノでも見るような目でみられるし
以前は仲良かったんだぜ 私はなにもしてないのに教団の肩もったせいさ
最近では何かと理由を作って、集まりにも参加しない
短大の友達にも、高校の友達にもオウムだってばれているから、同窓会にも
参加できん
732 ：信仰教育：2005/08/07(日) 13:01:54 ID:vtsMtE7C
日本ではきちんと信仰教育がなされていないので、多くの人が、ちゃんとした宗教とカルトを区別することができません。
733 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 13:13:05 ID:zl2yNPnt
信仰教育ってなによ？そんな教育あるん？
735 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/07(日) 15:16:40 ID:CWP1RQJt
へえ、いい子ぶって
だって、罪もない人を、なぶり殺した教団の肩をもって
これでいいんだ、っていったら、
反感買うに決まっているじゃない
それで何にも言われないなんて、おかしいよ
絶対教団のせいだよ ジョウユウだって、ケイマだって誰だって
悪く言われるけど、それは責めないくせに
だって、罪もない人を、なぶり殺した教団の肩をもって
これでいいんだ、っていったら、
反感買うに決まっているじゃない
それで何にも言われないなんて、おかしいよ
絶対教団のせいだよ ジョウユウだって、ケイマだって誰だって
悪く言われるけど、それは責めないくせに
736 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/07(日) 15:18:49 ID:CWP1RQJt
私は１０年間、性欲の戒律以外はちゃんと守ったよ
それで、別に悪口言わないからって、なにもいいことがあるわけじゃないし
布施したからって、いいことあるわけじゃないし
いいたいことは言わせてもらうことにしたのさ
ｼﾈﾖおまえ
それで、別に悪口言わないからって、なにもいいことがあるわけじゃないし
布施したからって、いいことあるわけじゃないし
いいたいことは言わせてもらうことにしたのさ
ｼﾈﾖおまえ
737 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/07(日) 15:20:50 ID:CWP1RQJt
あたしのせいにしないでよ
教団はあやまりもしないくせに
あやまれよ
教団はあやまりもしないくせに
あやまれよ
738 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/07(日) 15:26:23 ID:CWP1RQJt
教組はハルマゲドンには自分の宗教生命かけてもいいっていったんだ
それではずしてひところしてゴメンもいわないで
悪口ばっかりいっているっていうけど
実際にあったことを言っているんだから、批判でしょ
悪口っていうのはありもしないのに、悪意があっていうのよ
すべて根拠があっていっているのよ
それではずしてひところしてゴメンもいわないで
悪口ばっかりいっているっていうけど
実際にあったことを言っているんだから、批判でしょ
悪口っていうのはありもしないのに、悪意があっていうのよ
すべて根拠があっていっているのよ
739 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/07(日) 15:27:26 ID:CWP1RQJt
これだけやったあとで
教組の深いお考えだ、っていっておべっか使うのが
そんなに立派なことなの
おべっかだよ
教組の深いお考えだ、っていっておべっか使うのが
そんなに立派なことなの
おべっかだよ
740 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/07(日) 15:29:43 ID:CWP1RQJt
お前の親戚は、バカなのさ お前がバカなのと同じさ
かわいいとなんでも許しちゃうんだろ
私は非難されても仕方ないっと思ったよ
事実、悲しいけどひどいことをしたんだもの
かわいいとなんでも許しちゃうんだろ
私は非難されても仕方ないっと思ったよ
事実、悲しいけどひどいことをしたんだもの
741 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/07(日) 15:32:46 ID:CWP1RQJt
目の前にいたら殺してやる
742 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/07(日) 15:37:34 ID:CWP1RQJt
しかも警察はとなりの家にまで垂れこんだんだ
おくさんが、私をみると恐怖をうかべて避けるようになってね
すれ違うと、体を小さくして、目をあわさず逃げるようになってね
まあ、事件後しばらくだけども、、
それ以前１０何年もとなりに済んでいて、いつも礼儀正しくしてたのに
警察のせいで一発さ、、
いやなもんさ、私まで殺人犯と同じと思われて、
でも、それもあたしのせいだといいたんだろ
なんか、胸倉つかまえて、あたしがアンタに何かした？
そういう目でみないでよ！っていいたくなったけどね
向こうは、突然サリンでも撒かれるんじゃないかって、マジで心配だったんだろ。。
おくさんが、私をみると恐怖をうかべて避けるようになってね
すれ違うと、体を小さくして、目をあわさず逃げるようになってね
まあ、事件後しばらくだけども、、
それ以前１０何年もとなりに済んでいて、いつも礼儀正しくしてたのに
警察のせいで一発さ、、
いやなもんさ、私まで殺人犯と同じと思われて、
でも、それもあたしのせいだといいたんだろ
なんか、胸倉つかまえて、あたしがアンタに何かした？
そういう目でみないでよ！っていいたくなったけどね
向こうは、突然サリンでも撒かれるんじゃないかって、マジで心配だったんだろ。。
743 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/07(日) 15:45:52 ID:CWP1RQJt
734
かわいがってくれていたんだよ
今じゃあたしは、ツンボ桟敷なのさ、、
あたしの戦跡はビンボーだけど、みんないい人だよ
だから、教団のあんなやりかたが許せないし、肩をもった私も許せないのさ
あたりまえだろ ひなんしないから、非難されないなんて、まったりしている場合じゃないの
悪いことは悪いというのが、何が悪い
かわいがってくれていたんだよ
今じゃあたしは、ツンボ桟敷なのさ、、
あたしの戦跡はビンボーだけど、みんないい人だよ
だから、教団のあんなやりかたが許せないし、肩をもった私も許せないのさ
あたりまえだろ ひなんしないから、非難されないなんて、まったりしている場合じゃないの
悪いことは悪いというのが、何が悪い
744 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/07(日) 15:47:33 ID:CWP1RQJt
あんたの論理は、
他人が悪いことしているのを、非難しなかったから
自分も非難されずに済んだ、ということだろ
そんなの、いいことだとも思えないが
憎たらしい
他人が悪いことしているのを、非難しなかったから
自分も非難されずに済んだ、ということだろ
そんなの、いいことだとも思えないが
憎たらしい
キャンディ！俺とデートして新しい人生をやりなおさないか？
あっはっは、壊れちゃった
キャンディって人はここで愚意言うのだけが生きがいになってるのよね。
カワイソウにねぇ。
被害者面して同情してもらいたいだけ。
加害者でもあるという事実から逃げているのよね〜
あ〜言えばこ〜言うの典型だわｗ
カワイソウにねぇ。
被害者面して同情してもらいたいだけ。
加害者でもあるという事実から逃げているのよね〜
あ〜言えばこ〜言うの典型だわｗ
末端の元信徒まで加害者と言われるのもオウム被害の一つじゃないだろうか？
>747
貴方がオウム犯罪の被害者や遺族の方なら何も言いません言えませんが…。
>747
貴方がオウム犯罪の被害者や遺族の方なら何も言いません言えませんが…。
749 ：阿佐谷北：2005/08/07(日) 21:47:06 ID:ikZi8hM+
>>718 現世にもいろんな人がいるように、教団にもいろんな人がいる。
今も昔も…あたりまえのことだがな。
今いる人（構成員）は、卑劣だと思うな。
もしくは、それが理解出来ないほど頭がどうかしている人たちだと思うけどね、俺は。
それに、お寺に出家すれば、業、カルマが良くなるなんてことは無いはずですよ。
今も昔も…あたりまえのことだがな。
今いる人（構成員）は、卑劣だと思うな。
もしくは、それが理解出来ないほど頭がどうかしている人たちだと思うけどね、俺は。
それに、お寺に出家すれば、業、カルマが良くなるなんてことは無いはずですよ。
「既存の日本仏教のお寺」ということなら同意だけどね。
752 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 22:15:05 ID:6nwEUbEm
>>742
ヨッシーという人も教団のせいで友達全部失ったそうだね。
教団はこういう人達がいるのを無視して、「オウムであることがバレても
人間関係に影響が出ない」ような言い方をする人があまりにも多いね。
おまけに、新しく入った信徒に対し「職場や家族にオウムに入っていることを打ち明けても
いいよ、みんなそうしているから」みたいなことをすすめるサマナもいるのは残念だね。
確かに何でもない人がいるのも事実だろうけど、そうじゃない人もいると
思う。それは氷山の一角だ。
ヨッシーという人も教団のせいで友達全部失ったそうだね。
教団はこういう人達がいるのを無視して、「オウムであることがバレても
人間関係に影響が出ない」ような言い方をする人があまりにも多いね。
おまけに、新しく入った信徒に対し「職場や家族にオウムに入っていることを打ち明けても
いいよ、みんなそうしているから」みたいなことをすすめるサマナもいるのは残念だね。
確かに何でもない人がいるのも事実だろうけど、そうじゃない人もいると
思う。それは氷山の一角だ。
753 ：阿佐谷北：2005/08/07(日) 22:38:51 ID:3pAxjGmW
おれは、尊師になる器だ！
754 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 22:45:16 ID:6nwEUbEm
>>738
元なのに、法則信じてないんだな
法則自体は正確に作用するよ。それに気づいていないだけ。
批判も悪口も同じもの。人のあら探しだろ。
知らない間に自分の魂に汚い糞をくっつけていっているのと同じなんだが。。。
あなたの気持ちはわからんでもないが、教団と教祖は「法則」が公平に
裁いてくれるから心配するな。
つまりね、教団があの事件の総括をせず、反省もせず、人目をごまかして
教祖の崇拝を続けている限りは、世間と公安も決してバッシングに終止符を
打つことはないってこと。
「天網恢々疎にして漏らさず」天は見てないようで、いつも見ているから。
オウムの悪と茶番がいつまでも続くはずがないよ。
元なのに、法則信じてないんだな
法則自体は正確に作用するよ。それに気づいていないだけ。
批判も悪口も同じもの。人のあら探しだろ。
知らない間に自分の魂に汚い糞をくっつけていっているのと同じなんだが。。。
あなたの気持ちはわからんでもないが、教団と教祖は「法則」が公平に
裁いてくれるから心配するな。
つまりね、教団があの事件の総括をせず、反省もせず、人目をごまかして
教祖の崇拝を続けている限りは、世間と公安も決してバッシングに終止符を
打つことはないってこと。
「天網恢々疎にして漏らさず」天は見てないようで、いつも見ているから。
オウムの悪と茶番がいつまでも続くはずがないよ。
755 ：阿佐谷北：2005/08/07(日) 23:01:55 ID:B2h1pRFa
ノーベル賞は、人類にとって有益な行動を取った人に与えられます。
細菌の発見だけでは難しいかも。
光合堀菌の論文を細菌学会で報告して、さらに真光元の医薬品登録
が出来れば確実にノーベル賞に近づきます。
細菌の発見だけでは難しいかも。
光合堀菌の論文を細菌学会で報告して、さらに真光元の医薬品登録
が出来れば確実にノーベル賞に近づきます。
756 ：阿佐谷北：2005/08/07(日) 23:22:44 ID:B2h1pRFa
光合堀菌!
757 ：トンデモ正大使：2005/08/07(日) 23:56:24 ID:ZkKN95Ln
知人が、ノート型マハーポーシャが壊れたといってるぞ。
修理はもうせんのか？ ガハハハ
修理はもうせんのか？ ガハハハ
758 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 00:41:03 ID:JbyAyQtA
アーチャーリーは飛べるのか？最終ゲダツしたのか？（ｗ）
759 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 00:44:32 ID:XOgrkzRF
付き添い信者に強制しない限り一生処女なのは確実かと。
760 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/08(月) 00:53:20 ID:ggR9I8CQ
＞批判も悪口も同じもの。人のあら探しだろ
じゃあ、サカキバラのやったことに対して、世間があれこれいうのもあら捜しなの
言われて当然のことをしたんだから、言われても仕方ないんじゃないの
＞教団と教祖は「法則」が公平に裁いてくれるから心配するな。
ざんねんなことに、教組などはこういった
天に行けば神神から供養される私が、人間にさばかれるはずがない、と
地震たっぷりとさ
じゃあ、サカキバラのやったことに対して、世間があれこれいうのもあら捜しなの
言われて当然のことをしたんだから、言われても仕方ないんじゃないの
＞教団と教祖は「法則」が公平に裁いてくれるから心配するな。
ざんねんなことに、教組などはこういった
天に行けば神神から供養される私が、人間にさばかれるはずがない、と
地震たっぷりとさ
761 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/08(月) 00:56:25 ID:ggR9I8CQ
てかさ、教団の誰であれ、なにか信とから言われて
言い逃れしないで、すまん、それは悪かったとか、あやまった人っていなくない？
どこかの国（アラブかどこか？）では、自分から絶対あやまらないんだって
気軽にあやまると責任取らされるって用心部会のかしらないけど
あれに近いものを感じる
必ずいいわけするよね ごめん、ってどんな場面でも聞いたことないけど
教組に信者になにか言われても、あやまるな、賠償金でも請求されたら困るとか
言われていたのかしら
言い逃れしないで、すまん、それは悪かったとか、あやまった人っていなくない？
どこかの国（アラブかどこか？）では、自分から絶対あやまらないんだって
気軽にあやまると責任取らされるって用心部会のかしらないけど
あれに近いものを感じる
必ずいいわけするよね ごめん、ってどんな場面でも聞いたことないけど
教組に信者になにか言われても、あやまるな、賠償金でも請求されたら困るとか
言われていたのかしら
762 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/08(月) 01:07:57 ID:ggR9I8CQ
そのうちハルマゲドンで、ローン会社がつぶれるから、全額支払う必要ないって
言われたんですけど、どうなったんですか？って質問が、でて
説法会だけど、前にいたサマナ二人が、
（えっ、、、）と顔を見合わせて、質問にまわりがゲラゲラ笑っていたんだけど
（今、なんの話していたっけ？、、）と、言い合わせて、そのしつもんは
スルーしたのをあたしはこの目で見ましたよ。
シラ切るつもりだ、信者はこれでそれ以上追及してこないだろ、と
もくろんで、そういうヤバイ質問がでたら、適当いってスルーしてやれって
たぶん、最初から相談してあったと思う。
よく、この教団はサクラ使って勧誘するとき、通行人に対して
こういわれたらこう言おうとか、練習していたし
信徒にその話をされたら、こうスルーしようって、打ち合わせていたと思うよ
言われたんですけど、どうなったんですか？って質問が、でて
説法会だけど、前にいたサマナ二人が、
（えっ、、、）と顔を見合わせて、質問にまわりがゲラゲラ笑っていたんだけど
（今、なんの話していたっけ？、、）と、言い合わせて、そのしつもんは
スルーしたのをあたしはこの目で見ましたよ。
シラ切るつもりだ、信者はこれでそれ以上追及してこないだろ、と
もくろんで、そういうヤバイ質問がでたら、適当いってスルーしてやれって
たぶん、最初から相談してあったと思う。
よく、この教団はサクラ使って勧誘するとき、通行人に対して
こういわれたらこう言おうとか、練習していたし
信徒にその話をされたら、こうスルーしようって、打ち合わせていたと思うよ
763 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/08(月) 01:12:49 ID:ggR9I8CQ
＞ローン会社がつぶれるから、全額支払う必要ないって
言われたんですけど、どうなったんですか？
だから、借金してでもイニ受けろと勧めて、百万借りれば、利息がついて
１３０万だよ わたしだけじゃなくて、他にも言われて契約したひとがいたってことさ
でも、質問には真面目に答えなかった
ごめん、といってはいけないのか
言われたんですけど、どうなったんですか？
だから、借金してでもイニ受けろと勧めて、百万借りれば、利息がついて
１３０万だよ わたしだけじゃなくて、他にも言われて契約したひとがいたってことさ
でも、質問には真面目に答えなかった
ごめん、といってはいけないのか
764 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/08(月) 01:19:25 ID:ggR9I8CQ
私はあるサマナを捕まえて、その質問をしたんだけど
相手は思い切りひきつって、こう答えたよ
だからつぶれただろ、って
当時、地方銀行がひとう、つぶれて話題になったんだよ
こんな本格的な不景気になる前で、銀行はつぶれないという神話がくつがえされたって
新聞にのった
その銀行の話題を引き合いにだして、ちゃんとつぶれた、っていいわけするの
でも、その地方銀行は、私やローン会社とは一切関係ない遠いところのもので
そこがつぶれたって、だからローンを返さなくていいってことにはならない
ちゃんと利息つけて１３０払ったよ 全額負担しなくてもいいっていうから
軽く考えて承諾したあたしもアホだけど、教組がいうからとか、そういわれると
なんか信用してしまうところがあった
騙したサマナはごめんもいわなかったんだぜ
こっちは、１３０万払わされたってのに それも文句を言えば、徳が積めたとか
いうシマツで、とにかく絶対ごめんって言わなかった
ごめんっていったら責任取らされるとおもっていいたくないのかね
ばかにしてら、、
相手は思い切りひきつって、こう答えたよ
だからつぶれただろ、って
当時、地方銀行がひとう、つぶれて話題になったんだよ
こんな本格的な不景気になる前で、銀行はつぶれないという神話がくつがえされたって
新聞にのった
その銀行の話題を引き合いにだして、ちゃんとつぶれた、っていいわけするの
でも、その地方銀行は、私やローン会社とは一切関係ない遠いところのもので
そこがつぶれたって、だからローンを返さなくていいってことにはならない
ちゃんと利息つけて１３０払ったよ 全額負担しなくてもいいっていうから
軽く考えて承諾したあたしもアホだけど、教組がいうからとか、そういわれると
なんか信用してしまうところがあった
騙したサマナはごめんもいわなかったんだぜ
こっちは、１３０万払わされたってのに それも文句を言えば、徳が積めたとか
いうシマツで、とにかく絶対ごめんって言わなかった
ごめんっていったら責任取らされるとおもっていいたくないのかね
ばかにしてら、、
765 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/08(月) 01:40:52 ID:ggR9I8CQ
瞑想して、なんかのヴィジョンをみて
このままでは日本はヤヴァイと思って、活動した
まったく悪気はなかった 人を救うためだと思ってやったと
ほんとうにそうおもっていたら、どう裁くんだろう
宗教ってほんと、司法の分野でもうっとおしい問題だろうと思うよ
このままでは日本はヤヴァイと思って、活動した
まったく悪気はなかった 人を救うためだと思ってやったと
ほんとうにそうおもっていたら、どう裁くんだろう
宗教ってほんと、司法の分野でもうっとおしい問題だろうと思うよ
766 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 03:11:31 ID:3mmlRvBM
布施の効果が出ないのは、心が乗っかってないから。布施で心に喜びが生じるよ
うであれば、自分の心の状態も良くなって、幸福感も増します。（そういう自分
の心がいい状態なら、願望成就等は、あまり思念しなくても勝手に付いて来るん
じゃありませんか？）
物質的、現世的なものが全てで、これこそが自分を幸福にしてくれるものだと強
く思うがあまり、布施に喜びを見出すことが出来ず、布施の効果というものも体
現することが出来ない状態は、宗教的センスが足りないと言わざるを得ません。
うであれば、自分の心の状態も良くなって、幸福感も増します。（そういう自分
の心がいい状態なら、願望成就等は、あまり思念しなくても勝手に付いて来るん
じゃありませんか？）
物質的、現世的なものが全てで、これこそが自分を幸福にしてくれるものだと強
く思うがあまり、布施に喜びを見出すことが出来ず、布施の効果というものも体
現することが出来ない状態は、宗教的センスが足りないと言わざるを得ません。
オウムを批判すると地獄に落ちると言うが
批判されるようなことしまくっといてそれはないだろ
品行方正とは言わんが普通にしてれば悪口言わんぞ
そんなに人に悪業(オウムの論理で)積ませたいのかい？と勘ぐりたくなる
逆縁つけるとか深いお考えがあってというのは勘弁してくれよな
てか、元は順縁の信者まで辞めて悪口言うようになってんだから
批判されるようなことしまくっといてそれはないだろ
品行方正とは言わんが普通にしてれば悪口言わんぞ
そんなに人に悪業(オウムの論理で)積ませたいのかい？と勘ぐりたくなる
逆縁つけるとか深いお考えがあってというのは勘弁してくれよな
てか、元は順縁の信者まで辞めて悪口言うようになってんだから
768 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 04:27:33 ID:3mmlRvBM
すみません、ちょっと言い過ぎたかも知れません。
私は、なにも強引にお布施させられたことを良しとして下さい、と言ってるつも
りではなかったんです。彼女がの、布施に対する見方が単に自分たちの欲望のた
めに布施をさせてる、とか、そういう見方で書いているから一言補足したかった
だけなんです。
過去に教団が為した強引な手法には疑問を感じています。あんなことしなけりゃ
万人に受け入れられる宗教であったはずであることを思うと、少し残念な部分
はあります。 基本的教えや修行法などはかなり秀逸なものがあるのではないか
と思ってますので、ホント残念です。
私は、なにも強引にお布施させられたことを良しとして下さい、と言ってるつも
りではなかったんです。彼女がの、布施に対する見方が単に自分たちの欲望のた
めに布施をさせてる、とか、そういう見方で書いているから一言補足したかった
だけなんです。
過去に教団が為した強引な手法には疑問を感じています。あんなことしなけりゃ
万人に受け入れられる宗教であったはずであることを思うと、少し残念な部分
はあります。 基本的教えや修行法などはかなり秀逸なものがあるのではないか
と思ってますので、ホント残念です。
769 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 07:30:34 ID:RJ2tts9T
今日礎が張る曲げ丼の余元を成就させようとして砂林を撒いたなら、彼が予測した程度の効果が顕れなかった。日本を察鳥羽のエネルギで覆うためには、既存の冗受者では足りなかったから。歩阿による口説くの絵寝る義を利用しよう年田。日戸水の先例のために。
770 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 10:52:28 ID:oO1iUzii
悪口言うなっていうのはあんたがたの為だよ
悪口言ったって教団は教祖を崇拝するし、存続していく。何の解決にもならん
社会には邪悪な団体も存続できる。アルカイーダ、右翼、過激派など。
肉体は縄で縛り牢で拘束できるが、思想は拘束できないから、こういう団体を
完全抹消することはできないのだ。
こういう団体と闘い、始末する役目の人や団体も同時に存在する。彼らに
まかせておくしかないんだよ
あれだけの犯罪を犯した以上、オウムが今後発展することはあり得ない。
すでに気づいている人もいると思うが、教団が何かをやろうとすると
公安とかマスコミが邪魔をしてそれがつぶれる。そのパターンが俺には見えている。
悪口言ったって教団は教祖を崇拝するし、存続していく。何の解決にもならん
社会には邪悪な団体も存続できる。アルカイーダ、右翼、過激派など。
肉体は縄で縛り牢で拘束できるが、思想は拘束できないから、こういう団体を
完全抹消することはできないのだ。
こういう団体と闘い、始末する役目の人や団体も同時に存在する。彼らに
まかせておくしかないんだよ
あれだけの犯罪を犯した以上、オウムが今後発展することはあり得ない。
すでに気づいている人もいると思うが、教団が何かをやろうとすると
公安とかマスコミが邪魔をしてそれがつぶれる。そのパターンが俺には見えている。
771 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 10:53:25 ID:oO1iUzii
類は友を呼ぶ、悪口を言っていると結局似たような人間や団体を引き寄せてしまう。
英知でもって正しい団体と虚偽の団体を見分けるべきである。オウムに片足でも
突っ込んだ人はその識別ができなかったのだから、そこを十分に反省すべきである。
金銭被害を受けた人は授業料と思って、２度とアホな教団に引っかからないように
すべし。そして今からでも決して遅くない。正しい宗教を修めてほしい。宗教に
関心の無い人は自分の好きな道を、できるところから初めてほしい。
英知でもって正しい団体と虚偽の団体を見分けるべきである。オウムに片足でも
突っ込んだ人はその識別ができなかったのだから、そこを十分に反省すべきである。
金銭被害を受けた人は授業料と思って、２度とアホな教団に引っかからないように
すべし。そして今からでも決して遅くない。正しい宗教を修めてほしい。宗教に
関心の無い人は自分の好きな道を、できるところから初めてほしい。
キャンディ,泥沼のバルドーは底なし沼だぞ。
いい加減にしないとさ。
いい加減にしないとさ。
773 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 11:28:53 ID:oO1iUzii
>布施の効果が出ないのは、心が乗っかってないから。布施で心に喜びが生じるよ
>うであれば、自分の心の状態も良くなって、幸福感も増します。
違うよ、逆だよ。布施で心に喜びが出るのではなく、心に喜びが出るから
布施できるんだよ。喜んで相手に与えるっていうのは自分の心に余裕がないかぎり
できないんだよ。布施に効果なんてないよ。得することなんかまったく無い。
効果とかうたうのは間違っている。そのような表現は、布施を
利益を生む手段のようにしてしまっている。それは株やギャンブルと
変わらない。布施っていうのは金銭の執着を断つ修行にしかすぎない。
だから向く人と向かない人があり、誰もにすすめる行為じゃない。
オウムの場合、布施というより、悪代官が小作農民から重い年貢を
取り立てるという感じに近いような気がするな（笑）
>うであれば、自分の心の状態も良くなって、幸福感も増します。
違うよ、逆だよ。布施で心に喜びが出るのではなく、心に喜びが出るから
布施できるんだよ。喜んで相手に与えるっていうのは自分の心に余裕がないかぎり
できないんだよ。布施に効果なんてないよ。得することなんかまったく無い。
効果とかうたうのは間違っている。そのような表現は、布施を
利益を生む手段のようにしてしまっている。それは株やギャンブルと
変わらない。布施っていうのは金銭の執着を断つ修行にしかすぎない。
だから向く人と向かない人があり、誰もにすすめる行為じゃない。
オウムの場合、布施というより、悪代官が小作農民から重い年貢を
取り立てるという感じに近いような気がするな（笑）
774 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 11:31:15 ID:Knoh/yZe
ラーシャーには天罰があたりました。
775 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 11:46:08 ID:oO1iUzii
>彼女がの、布施に対する見方が単に自分たちの
>欲望のために布施をさせてる、
「布施の効果」などと言っている限り、教団こそが欲望のために
布施をさせていると見られても仕方ないね。
>欲望のために布施をさせてる、
「布施の効果」などと言っている限り、教団こそが欲望のために
布施をさせていると見られても仕方ないね。
776 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/08(月) 12:34:23 ID:kx1S1k+f
しかし、布施をするには心が大切です、って立派なことをいって
人を納得させて布施をさせながら
その金は、事件の隠蔽、強制捜査を避けるためとか、とにかく
立派とはいえないことのために必死で集めているに過ぎんわ
本音はこうだよ
事件の隠蔽には金がかかるんです、さあ、みなさん全力で布施しましょう
草加の教義がどんなだかしらんけど、どこも表向き立派なことをいって
金を集めて、裏で幹部が使い道決めて、これは世の中のためなんだと
宗教団体なんてそんなもんさ
オウムの立派なのって、道場だけじゃん？
一歩裏に入れば、サマナが、ムシレムシレって、例のテープ、あっちこっちで
聞いていたしね
神経マヒしてっから、普通の人が聞いたらぎょっとするような内容でも
グルからもらった修行だと、やるわけで
てか、たぐいまれな霊性のもちぬしと、汚いやり方もよしとする考えと
両方が混在しているってのがややこしい
人を納得させて布施をさせながら
その金は、事件の隠蔽、強制捜査を避けるためとか、とにかく
立派とはいえないことのために必死で集めているに過ぎんわ
本音はこうだよ
事件の隠蔽には金がかかるんです、さあ、みなさん全力で布施しましょう
草加の教義がどんなだかしらんけど、どこも表向き立派なことをいって
金を集めて、裏で幹部が使い道決めて、これは世の中のためなんだと
宗教団体なんてそんなもんさ
オウムの立派なのって、道場だけじゃん？
一歩裏に入れば、サマナが、ムシレムシレって、例のテープ、あっちこっちで
聞いていたしね
神経マヒしてっから、普通の人が聞いたらぎょっとするような内容でも
グルからもらった修行だと、やるわけで
てか、たぐいまれな霊性のもちぬしと、汚いやり方もよしとする考えと
両方が混在しているってのがややこしい
777 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/08(月) 12:42:58 ID:kx1S1k+f
布施はキモチが大切って立派なことは、表向きだけだよ
実際風俗経営していた信者から、億単位の布施を受けたそうだし
もう、金が入ればいいんだよ教団は、それは残念だけど本当さ
だからこっちも、金さえ入れればいいんだろうって、ナメたくなるの
心のこもった少しの布施より、信なんかあろうがなかろうが
たくさん布施してくれる人の方が実際ありがたいの これは絶対だよ
そんなことはありません、なんて反論するやつがいたら、おこちゃまさ、、
現実、布施額によって、対応がちがかったもの
同じ現金渡すんでも、１０万以下はセイゴシがうけて
まとめて１０万以上ならば教組に実際手渡しできるとか、そういう場面ってあった
だったら、直接グルに受けてもらいたいからみんな多少無理して１０万以上だすとか
ビジネスだよ
ビジネスなの 心がこもっているかどうかなんてキレイごといってムカムカするよ
あれだけ金にこだわった経営しているのに、信者にはキレイごとばかり聞かせて
面の皮千枚張り
実際風俗経営していた信者から、億単位の布施を受けたそうだし
もう、金が入ればいいんだよ教団は、それは残念だけど本当さ
だからこっちも、金さえ入れればいいんだろうって、ナメたくなるの
心のこもった少しの布施より、信なんかあろうがなかろうが
たくさん布施してくれる人の方が実際ありがたいの これは絶対だよ
そんなことはありません、なんて反論するやつがいたら、おこちゃまさ、、
現実、布施額によって、対応がちがかったもの
同じ現金渡すんでも、１０万以下はセイゴシがうけて
まとめて１０万以上ならば教組に実際手渡しできるとか、そういう場面ってあった
だったら、直接グルに受けてもらいたいからみんな多少無理して１０万以上だすとか
ビジネスだよ
ビジネスなの 心がこもっているかどうかなんてキレイごといってムカムカするよ
あれだけ金にこだわった経営しているのに、信者にはキレイごとばかり聞かせて
面の皮千枚張り
778 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 13:04:07 ID:3mmlRvBM
布施の効果は感じるよ。
布施をすると心に明るさ、軽さ、幸福感等が生じ、逆に貪り等に心が支配され
てる時は、心が暗く、窮屈さみたいなものを感じます。これは、自分の心の変化と
して実際に体験してるので、誰が布施には効果がないと言っても、私は布施という
ものに対して信は変わりません。
ただ、これは、本来自発的にやって体験していくものなんじゃないですかね。
強要されたりしてやった場合は心にわだかまりが生じたりして、本当の意味
での真理の実践をしたことにはならないんじゃないでしょうか。
宗教というものは、基本的に信じることから始まると思います。宗教の教えは
最初は一般的観念とのギャップがあったりして戸惑いもあるんじゃないかと思
います。ただ、その言われていることを、根本からは信じられないにしても、
実際に実践してみて、体験が起こり、ああ、ここで言われていることはこうい
うことだったんだ、と、自分の内側で体得していくのが本来の宗教の姿ではな
いでしょうか。
布施をすると心に明るさ、軽さ、幸福感等が生じ、逆に貪り等に心が支配され
てる時は、心が暗く、窮屈さみたいなものを感じます。これは、自分の心の変化と
して実際に体験してるので、誰が布施には効果がないと言っても、私は布施という
ものに対して信は変わりません。
ただ、これは、本来自発的にやって体験していくものなんじゃないですかね。
強要されたりしてやった場合は心にわだかまりが生じたりして、本当の意味
での真理の実践をしたことにはならないんじゃないでしょうか。
宗教というものは、基本的に信じることから始まると思います。宗教の教えは
最初は一般的観念とのギャップがあったりして戸惑いもあるんじゃないかと思
います。ただ、その言われていることを、根本からは信じられないにしても、
実際に実践してみて、体験が起こり、ああ、ここで言われていることはこうい
うことだったんだ、と、自分の内側で体得していくのが本来の宗教の姿ではな
いでしょうか。
779 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/08(月) 13:09:25 ID:kx1S1k+f
みんながこれは立派だ素晴らしいと思ったのは
教組の語った理想だったんだよ げんじつは目もあてられないくらい汚かった
てか、わりと教組は、自分の理想を簡単に引き下げてしまうね
以前、こんなことを行っていた
教組の父は商売をしていたそうなんだけど、それで客の子供が自分の店にきて
いたずらをするのを叱れなかったと
それを、相手が誰であっても、やっていいことと悪いことは話すべきだと
それを読んだ時、教祖って理想主義者でケツ青いんだなって思って、少し心配になたよ
大人は普通、そうしたくてもそれができない だからため息ついて生きているんであって
この人いい年して世間知らずなのか、表向き立派なのかと。
でも、教団が金満経営に傾いたら、それまで理想としてきた”金に媚びない”態度
を、簡単に覆したよ
しかも、自分の落ち度からさ 裏で事件なんか起こすから、隠蔽に金がかかって
金に媚びないといけなくなったのさ
それを、世の中が悪魔に支配されているから、ヴァジラヤナの法を適用させるとか
汚いことはいつも世間になすりつけたがって、自分の無知はタナにあげちまうだよ
教組の語った理想だったんだよ げんじつは目もあてられないくらい汚かった
てか、わりと教組は、自分の理想を簡単に引き下げてしまうね
以前、こんなことを行っていた
教組の父は商売をしていたそうなんだけど、それで客の子供が自分の店にきて
いたずらをするのを叱れなかったと
それを、相手が誰であっても、やっていいことと悪いことは話すべきだと
それを読んだ時、教祖って理想主義者でケツ青いんだなって思って、少し心配になたよ
大人は普通、そうしたくてもそれができない だからため息ついて生きているんであって
この人いい年して世間知らずなのか、表向き立派なのかと。
でも、教団が金満経営に傾いたら、それまで理想としてきた”金に媚びない”態度
を、簡単に覆したよ
しかも、自分の落ち度からさ 裏で事件なんか起こすから、隠蔽に金がかかって
金に媚びないといけなくなったのさ
それを、世の中が悪魔に支配されているから、ヴァジラヤナの法を適用させるとか
汚いことはいつも世間になすりつけたがって、自分の無知はタナにあげちまうだよ
780 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/08(月) 13:24:37 ID:kx1S1k+f
778
あなたみたいな、宣伝屋は教団にとって好都合さ
ほめてもらいたいんじゃないのか
布施をするほうは、そうやってこれはいいことだと、満足して金を出すじゃない
でも使うほうは、それでサリン製造したりするじゃない
その間のギャップって何？いかに効率的にひとが殺せるか研究したりするじゃない
あなたのした布施を、サリン散布の研究のために使いますって、はっきり言われたとして
心に喜びをもって出せるの？
つまり、布施するほうは、きっと立派な目的のために使うんだろうと
勝手に思っている
使い道決めるのは幹部だと 出した方はなんかいいことのために使ってくれたんだろうと
私もたくさｎ布施したけど、それで作ったサリン吸って、死んだ人もいたかもしれない
結果はよく考えずに、教組がいったんだからいいことしたんだろうというのは
どうなんだろう いいことのために使われたって言い切れるかね
あなたみたいな、宣伝屋は教団にとって好都合さ
ほめてもらいたいんじゃないのか
布施をするほうは、そうやってこれはいいことだと、満足して金を出すじゃない
でも使うほうは、それでサリン製造したりするじゃない
その間のギャップって何？いかに効率的にひとが殺せるか研究したりするじゃない
あなたのした布施を、サリン散布の研究のために使いますって、はっきり言われたとして
心に喜びをもって出せるの？
つまり、布施するほうは、きっと立派な目的のために使うんだろうと
勝手に思っている
使い道決めるのは幹部だと 出した方はなんかいいことのために使ってくれたんだろうと
私もたくさｎ布施したけど、それで作ったサリン吸って、死んだ人もいたかもしれない
結果はよく考えずに、教組がいったんだからいいことしたんだろうというのは
どうなんだろう いいことのために使われたって言い切れるかね
781 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/08(月) 13:32:54 ID:kx1S1k+f
778
わたしは１０年いたんだよ
あんたが書いたようなことは、耳にタコができるほど聞かされたんだよ
それで、熱心に布施して、結果はなんだっての
あんたも、同じ目にあうかもしれない
てのは、あの教団はいるとみんな同じこと言い出すから
信者は疑うことをいけないと言われる それはグルを信じないからと
しかし、向こうは信者が疑わないのを好都合にして、やり放題じゃないか
わたしは１０年いたんだよ
あんたが書いたようなことは、耳にタコができるほど聞かされたんだよ
それで、熱心に布施して、結果はなんだっての
あんたも、同じ目にあうかもしれない
てのは、あの教団はいるとみんな同じこと言い出すから
信者は疑うことをいけないと言われる それはグルを信じないからと
しかし、向こうは信者が疑わないのを好都合にして、やり放題じゃないか
782 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/08(月) 13:36:26 ID:kx1S1k+f
あの教団、若い人多いけど
子供はだましやすいからじゃん？ 大人は入れたくないんだよ
子供はだましやすいからじゃん？ 大人は入れたくないんだよ
783 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 16:56:12 ID:oO1iUzii
布施をすると、この先、生活やっていけるかなという不安や恐怖に支配されるね。
また、この布施したお金がサマナの風俗代とか、殺人とか、偽薬販売とか、
くだらないことに使われないだろうか、っていう疑念が生じて心は軽くならないね。
最初に、心に余裕がなければ布施しても意味がない。
また、この布施したお金がサマナの風俗代とか、殺人とか、偽薬販売とか、
くだらないことに使われないだろうか、っていう疑念が生じて心は軽くならないね。
最初に、心に余裕がなければ布施しても意味がない。
784 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 17:00:22 ID:oO1iUzii
>宗教というものは、基本的に信じることから始まると思います。宗教の教えは
>最初は一般的観念とのギャップがあったりして
悪いことをしているのに、それは悪いことではない、良いことだと信じるのは
信だろうか！！
そういう信なら持たない方がいい。
>最初は一般的観念とのギャップがあったりして
悪いことをしているのに、それは悪いことではない、良いことだと信じるのは
信だろうか！！
そういう信なら持たない方がいい。
785 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 17:07:39 ID:oO1iUzii
某宗教団体は、会計をガラス張りにし、金の出入りを信者に報告している上、
裏で何やっているかわからない秘密主義を排し、オープンな体質づくりに
努力している。その結果、かなり世間にとけ込め理解を得られているようだ。
アーレフは相変わらず、秘密だらけである。裏で何をやっているのか
さっぱりわからない。
裏で何やっているかわからない秘密主義を排し、オープンな体質づくりに
努力している。その結果、かなり世間にとけ込め理解を得られているようだ。
アーレフは相変わらず、秘密だらけである。裏で何をやっているのか
さっぱりわからない。
今は賠償金払うのに金かかるんだろうが
麻原オウム時代はなぜ血眼になって金集めたのか
千人のサマナ食わせても雑魚寝に粗食金はかからんだろ
宗教法人だから税金も減免されてあとは道場維持するくらいだろ
麻原オウム時代はなぜ血眼になって金集めたのか
千人のサマナ食わせても雑魚寝に粗食金はかからんだろ
宗教法人だから税金も減免されてあとは道場維持するくらいだろ
787 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 17:59:43 ID:oO1iUzii
まあ、アーレフでやるのは勝手だが、代償は大きい。高い買い物だぜ。
精神的にも、お布施以上の支払いがあるだろう。まだアーレフでやるつもりの人は、
これを肝に銘じたほうがいいだろう。
俺が絶対的に信じていることは、アーレフも誰も、あなたの人生の重荷を背負い
肩代わりなどしてくれないって事。もし、そこの部分に甘い幻想を抱いていたら、
それによって足元をすくわれる。俺としては市販本などを参考にしながら、
自力でコツコツ修行したほうがいいと思われる。
精神的にも、お布施以上の支払いがあるだろう。まだアーレフでやるつもりの人は、
これを肝に銘じたほうがいいだろう。
俺が絶対的に信じていることは、アーレフも誰も、あなたの人生の重荷を背負い
肩代わりなどしてくれないって事。もし、そこの部分に甘い幻想を抱いていたら、
それによって足元をすくわれる。俺としては市販本などを参考にしながら、
自力でコツコツ修行したほうがいいと思われる。
788 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/08(月) 19:05:16 ID:j1xbkLn1
>アーレフも誰も、あなたの人生の重荷を背負い
肩代わりなどしてくれないって事。もし、そこの部分に甘い幻想を抱いていたら、
それによって足元をすくわれる。
まさしく、その通り。
あの超能力がそこそこあるというのは、落とし穴だよ
まったく何もできないグルだったら、そんなに信用したりしない
ある程度、霊性の高いのを見せ付けられていたからね
あたしもババアになってきたんで、、
好きな人と結婚したいんで、と悩んで数百つぎこんだ
だめだと思っていたことが、奇跡的にも叶ったという話は教団ではごろごろしてた
ずっと、金たくさん布施したんだから、叶うはずだと、思い込んで、そうはならないと
教団がウソついたと思っていたけど
最近は、だんだん変わってきた 醒めてきたんだね
もともと無理だったんだと だめなことも世の中にはある
それを、徳が多く積めれば、神と同様自在になれるって、ごく単純な説を信じて
じゃあ、徳が積めれば言いの練って
ばからしい話だが、あたしが彼を好きだったのは、あたしの一人相撲で
いくらあたしが、布施しょうが、彼にはカンケーないと
事実カンケーないのは、わかっていた そんなのは彼にとっては、因縁つけられたも
一緒さ、、
では、徳の法則って、なんで説かれるのかって
宗教団体の存続のためさ
私は私のカルマというか、限界で生きる 仕方ない
そのかわりあたしも、教団の手伝いなんかしない
勝手にやればいい
肩代わりなどしてくれないって事。もし、そこの部分に甘い幻想を抱いていたら、
それによって足元をすくわれる。
まさしく、その通り。
あの超能力がそこそこあるというのは、落とし穴だよ
まったく何もできないグルだったら、そんなに信用したりしない
ある程度、霊性の高いのを見せ付けられていたからね
あたしもババアになってきたんで、、
好きな人と結婚したいんで、と悩んで数百つぎこんだ
だめだと思っていたことが、奇跡的にも叶ったという話は教団ではごろごろしてた
ずっと、金たくさん布施したんだから、叶うはずだと、思い込んで、そうはならないと
教団がウソついたと思っていたけど
最近は、だんだん変わってきた 醒めてきたんだね
もともと無理だったんだと だめなことも世の中にはある
それを、徳が多く積めれば、神と同様自在になれるって、ごく単純な説を信じて
じゃあ、徳が積めれば言いの練って
ばからしい話だが、あたしが彼を好きだったのは、あたしの一人相撲で
いくらあたしが、布施しょうが、彼にはカンケーないと
事実カンケーないのは、わかっていた そんなのは彼にとっては、因縁つけられたも
一緒さ、、
では、徳の法則って、なんで説かれるのかって
宗教団体の存続のためさ
私は私のカルマというか、限界で生きる 仕方ない
そのかわりあたしも、教団の手伝いなんかしない
勝手にやればいい
キャンディはりこうなのかバカなのかよくわからなくなってきた。
>>773
＞布施っていうのは金銭の執着を断つ修行にしかすぎない。
金銭の執着というよりもあらゆる執着だよ。
と同時に微細な心を乗せることで光が増します。
でアーレフでは一応現世利益と病苦からの開放などもうたってます。
そして布施功徳の結果自然と叶うなら叶っていいんですよ。
ただ、欲望を段階的に微細なものに昇華させて行くわけです。
と同時にメインの願望として天界などへの転生や解脱・悟りという道も
コアに据えているのは皆様もご存知の通り。
だからある意味誰にでも進められる教義ですよ。
＞布施っていうのは金銭の執着を断つ修行にしかすぎない。
金銭の執着というよりもあらゆる執着だよ。
と同時に微細な心を乗せることで光が増します。
でアーレフでは一応現世利益と病苦からの開放などもうたってます。
そして布施功徳の結果自然と叶うなら叶っていいんですよ。
ただ、欲望を段階的に微細なものに昇華させて行くわけです。
と同時にメインの願望として天界などへの転生や解脱・悟りという道も
コアに据えているのは皆様もご存知の通り。
だからある意味誰にでも進められる教義ですよ。
792 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:23:46 ID:yXEeZ0yZ
ラーシャー、だいぶ太ったよ。
てか、ちょっとふっくらしてきた。
てか、ちょっとふっくらしてきた。
793 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:25:23 ID:0dj0djaX
破戒して監禁中だってね
794 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:37:56 ID:c8QiaoTJ
オメデタでっか？
795 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:38:14 ID:uf4OCPeL
監禁されるような破戒というと、下から２番目のチャクラを活用したということか？
もしそうなら、相手は誰なんだ？ちょっとうらやますぃぞｗ
もしそうなら、相手は誰なんだ？ちょっとうらやますぃぞｗ
796 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 08:38:44 ID:cVWU0CEU
>メインの願望として天界などへの転生や解脱・悟りという道
まーた天界や地獄が[ある]という前提で物いっておるのー
まーた天界や地獄が[ある]という前提で物いっておるのー
797 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 08:41:01 ID:cVWU0CEU
>794
女性サマナでキレイ系はふつうにＨして出産できるんかいのー？
それなら出家してる意味ないやん
女性サマナでキレイ系はふつうにＨして出産できるんかいのー？
それなら出家してる意味ないやん
798 ：■■■■衝撃！２ｃｈプロ固定覚醒剤で逮捕■■■■：2005/08/09(火) 09:27:39 ID:nvVpCXpW
■■■■衝撃！２ｃｈプロ固定覚醒剤で逮捕■■■■
■以下ニュース記事■自宅で覚醒剤を持っていたなどとして覚醒剤取締法違反罪で起訴
され「夜中に 中傷の書き込みをするため、眠らないように覚醒剤を使った」と供述している。
斉藤容疑者の嫌がらせは、息子が同中学に入学した際、茶髪を注意されたことなどが
きっかけ。翌平成１５年７月ころから、制止を振り切るなどして校内に入り、 「パトロール」 と
称して落ちているたばこを撮影。区教委に「学校の指導がなってない。 教員をクビにしろ」 などと
直談判や文書で苦情を寄せた。 （中略） 被害の 中学校は相次ぐ嫌がらせで「教育環境が悪い」
とウワサが広まり、今年の新入生は ２年前の約２００人から約１５０人に減ったという。
■以下別記事■息子が茶髪を注意されたのを逆恨み、２年近くも中学校へ嫌がらせや中傷を
繰り 返したフリーカメラマン（２ｃｈプロ固定）の男（４９）が、窃盗容疑で２１日までに 警視庁に
逮捕された。 登校した息子に窓の鍵を開けさせてパソコンを盗み出し、 友人の宇宙機構職員
の 女（４０）に個人情報を読み出させてネット公開するなど、 学校攻撃を激化。 このフリー
カメラマンは東京都練馬区関町北の斉藤正則容疑者（４９）。共犯の女は 調布市深大寺東町、
宇宙航空研究開発機構職員、小嶋淳子容疑者（４０）。 さらに 当時練馬区立中に通っていて
現在は私立高１年の斉藤容疑者の息子（１５）も同じ 窃盗容疑で逮捕された。 調べでは、斉藤
容疑者は昨年２月８日午後６時半ころ息子に登校後に窓の鍵を 開けさせたうえで、校舎に
忍び込んで技術科教室から 同校教諭のパソコンなど３点 （計３万１０００円相当）を盗んだ。
５月２０日にも再度侵入、２階相談室から教職員名簿を盗み出した疑い。さらに ２０年来の友人
という小嶋容疑者に、パソコンから個人情報を読み出させた。 斉藤容疑者は、パソコンから
読み出した生徒の成績や教諭の家族構成などの 個人情報を、ネット掲示板「２ちゃんねる」で
公開、誹謗（ひぼう）中傷を書き連ねた という。 調べに「学校を攻撃するために盗んだ。保護者会
で発言しようとしたがさえ ぎられ、 反感を持った」と供述している。
■以下ニュース記事■自宅で覚醒剤を持っていたなどとして覚醒剤取締法違反罪で起訴
され「夜中に 中傷の書き込みをするため、眠らないように覚醒剤を使った」と供述している。
斉藤容疑者の嫌がらせは、息子が同中学に入学した際、茶髪を注意されたことなどが
きっかけ。翌平成１５年７月ころから、制止を振り切るなどして校内に入り、 「パトロール」 と
称して落ちているたばこを撮影。区教委に「学校の指導がなってない。 教員をクビにしろ」 などと
直談判や文書で苦情を寄せた。 （中略） 被害の 中学校は相次ぐ嫌がらせで「教育環境が悪い」
とウワサが広まり、今年の新入生は ２年前の約２００人から約１５０人に減ったという。
■以下別記事■息子が茶髪を注意されたのを逆恨み、２年近くも中学校へ嫌がらせや中傷を
繰り 返したフリーカメラマン（２ｃｈプロ固定）の男（４９）が、窃盗容疑で２１日までに 警視庁に
逮捕された。 登校した息子に窓の鍵を開けさせてパソコンを盗み出し、 友人の宇宙機構職員
の 女（４０）に個人情報を読み出させてネット公開するなど、 学校攻撃を激化。 このフリー
カメラマンは東京都練馬区関町北の斉藤正則容疑者（４９）。共犯の女は 調布市深大寺東町、
宇宙航空研究開発機構職員、小嶋淳子容疑者（４０）。 さらに 当時練馬区立中に通っていて
現在は私立高１年の斉藤容疑者の息子（１５）も同じ 窃盗容疑で逮捕された。 調べでは、斉藤
容疑者は昨年２月８日午後６時半ころ息子に登校後に窓の鍵を 開けさせたうえで、校舎に
忍び込んで技術科教室から 同校教諭のパソコンなど３点 （計３万１０００円相当）を盗んだ。
５月２０日にも再度侵入、２階相談室から教職員名簿を盗み出した疑い。さらに ２０年来の友人
という小嶋容疑者に、パソコンから個人情報を読み出させた。 斉藤容疑者は、パソコンから
読み出した生徒の成績や教諭の家族構成などの 個人情報を、ネット掲示板「２ちゃんねる」で
公開、誹謗（ひぼう）中傷を書き連ねた という。 調べに「学校を攻撃するために盗んだ。保護者会
で発言しようとしたがさえ ぎられ、 反感を持った」と供述している。
799 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/09(火) 09:31:46 ID:0zMtZamV
現世の幸せでも、解脱でも、与えてやるからまず金よこせと
カルトだよ
はじめてオウムを、カルトだと、感じてきた
欲があったから、つられて金取られたというのもね
もし、どうしてもかなえたい欲がなければ
どうして、興味もないのにバカスカ布施なんかできたろう
布施の原動力は、欲望だよ
来世、幸せな転生がしたいってのだって、幸せになりたいという欲望さ
解脱のために布施するのだって、欲望だ 永遠に苦に陥りたくないという欲さね
カルトだよ
はじめてオウムを、カルトだと、感じてきた
欲があったから、つられて金取られたというのもね
もし、どうしてもかなえたい欲がなければ
どうして、興味もないのにバカスカ布施なんかできたろう
布施の原動力は、欲望だよ
来世、幸せな転生がしたいってのだって、幸せになりたいという欲望さ
解脱のために布施するのだって、欲望だ 永遠に苦に陥りたくないという欲さね
800 ：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2005/08/09(火) 09:33:07 ID:0tzcv2H/
>>800おくれ。
801 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/09(火) 09:48:58 ID:0zMtZamV
釈迦無二も、供犠を行うことについて問われて
欲望にとらわれて、犠牲を行ったのだと、いっている
釈迦は欲望を離れることをといたけど、幸せになるために布施をせよ、というのは
決して積極的には説いていない
欲望にとらわれて、犠牲を行ったのだと、いっている
釈迦は欲望を離れることをといたけど、幸せになるために布施をせよ、というのは
決して積極的には説いていない
802 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/09(火) 10:00:37 ID:0zMtZamV
つまり、パーセンテージが違う
釈迦も、来世の幸福な転生を願うならバラモンを適切な時に供養せよとは
いったようだ しかし、書物の中の、例えば１００ページあったら、１ページ
それについて割かれているくらいだ
あとは世の無常や苦を説いたんであって
しかしながら、教組は、支部をまわっては、功徳の話ばかりしていた
在家は功徳を積んで良い転生をするのがいいだろうと、表向きの理由はそうだろうが
私を含め、宗教はオウムが始めての、人間は布施がいいことだといわれると
まったくそのとおり行動するからね
いっておくが、２０代で稼いだものほとんど教団につぎこんだけど
３０半ば過ぎて、面接にいっても、落とされるシマツだから
財徳積んで置けば金にコマらナイ、なんて甘い話にのってはいかん
で、面接落ちるのはあんたのせいよ、と教団のせいにするなと
それはそうだが、金集めるときにはいくらでも調子いいこというから
あんまり、摩訶不思議なことを信じて、足をすべらせないほうがいいよ
貯金しておけばよかった ハイ
釈迦も、来世の幸福な転生を願うならバラモンを適切な時に供養せよとは
いったようだ しかし、書物の中の、例えば１００ページあったら、１ページ
それについて割かれているくらいだ
あとは世の無常や苦を説いたんであって
しかしながら、教組は、支部をまわっては、功徳の話ばかりしていた
在家は功徳を積んで良い転生をするのがいいだろうと、表向きの理由はそうだろうが
私を含め、宗教はオウムが始めての、人間は布施がいいことだといわれると
まったくそのとおり行動するからね
いっておくが、２０代で稼いだものほとんど教団につぎこんだけど
３０半ば過ぎて、面接にいっても、落とされるシマツだから
財徳積んで置けば金にコマらナイ、なんて甘い話にのってはいかん
で、面接落ちるのはあんたのせいよ、と教団のせいにするなと
それはそうだが、金集めるときにはいくらでも調子いいこというから
あんまり、摩訶不思議なことを信じて、足をすべらせないほうがいいよ
貯金しておけばよかった ハイ
803 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/09(火) 10:06:56 ID:0zMtZamV
しかも、釈迦無二は弟子に在家からむしりとってこいなどと
下品なことはいわない
托鉢いって、なにも得られなければスキッパラを抱えて寝たそうだ
うるさいまでに、なにか出せ出せいうなんて下品なことだ
下品なことはいわない
托鉢いって、なにも得られなければスキッパラを抱えて寝たそうだ
うるさいまでに、なにか出せ出せいうなんて下品なことだ
804 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/09(火) 10:21:55 ID:0zMtZamV
人を殺すのはヘーキなくせに
自分は首つられるのがコワイからって、キチガイのフリまでするし
意地汚いんだよ オマエ
自分は首つられるのがコワイからって、キチガイのフリまでするし
意地汚いんだよ オマエ
805 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/09(火) 10:25:54 ID:0zMtZamV
つかまる前日まで、陣頭指揮とっていたのに
どうして急に、精神病になれるんだ
ほんとうにいつも、考えることが おこちゃまだよねえ
おこちゃまだよ
人殺したって、焼いて骨すてちゃえばわかんないって、考えだし
なんか、奇想天外なことを思いついて、ずっとそう思い込んでいれば
なんとかなる、って思うクセが、この人には昔からあるみたいだね
選挙出たときも、無理だってまわりが言っているのにでて、ダメだったし
なにをするんでもそう、無理だって、まわりがいうのを、エエイうるさいなって
押し切るし
で、いつも失敗してやがんの
バカ以外の何物でもない
今度もキチガイのフリしていれば、出てこれるって、神さまにお祈りでも
してんだろ。。
どうして急に、精神病になれるんだ
ほんとうにいつも、考えることが おこちゃまだよねえ
おこちゃまだよ
人殺したって、焼いて骨すてちゃえばわかんないって、考えだし
なんか、奇想天外なことを思いついて、ずっとそう思い込んでいれば
なんとかなる、って思うクセが、この人には昔からあるみたいだね
選挙出たときも、無理だってまわりが言っているのにでて、ダメだったし
なにをするんでもそう、無理だって、まわりがいうのを、エエイうるさいなって
押し切るし
で、いつも失敗してやがんの
バカ以外の何物でもない
今度もキチガイのフリしていれば、出てこれるって、神さまにお祈りでも
してんだろ。。
806 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/09(火) 10:28:44 ID:0zMtZamV
で、無理を通そうとして、計画が挫折すると、
お前達が否定的だからとか、全力でやったのかとせめて
自分がもともとムリポなことを考えているって野は、反省しない
おかげで弟子は、どんなに無理だと思われることでも
否定して考えないようにしている
今になっても、教組は出てこれると、考えている人までいるらしい
お前達が否定的だからとか、全力でやったのかとせめて
自分がもともとムリポなことを考えているって野は、反省しない
おかげで弟子は、どんなに無理だと思われることでも
否定して考えないようにしている
今になっても、教組は出てこれると、考えている人までいるらしい
807 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 11:33:13 ID:e5h9spVe
布施してないのと同じ。
あんたにゃ未練があるからな。
あんたにゃ未練があるからな。
808 ：ラーシャまとめ：2005/08/09(火) 15:57:51 ID:G+CunAux
>ラーシャー、だいぶ太ったよ。
てか、ちょっとふっくらしてきた。
最近会ったんですか？妊娠？
＞破戒して監禁中だってね
相手はヴァーラナ？
てか、ちょっとふっくらしてきた。
最近会ったんですか？妊娠？
＞破戒して監禁中だってね
相手はヴァーラナ？
809 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/09(火) 17:32:03 ID:qyR74Tup
中年ぶとりだろ しらんけど
太るのは無智のカルマ ハゲはプラーナが足りん
ハゲデブは修行者失格でつか？
ハゲデブは修行者失格でつか？
811 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/09(火) 20:52:29 ID:U1llBaM0
太るのは無知のカルマって、誰がいったんじゃ
812 ：阿佐谷北（本物）：2005/08/09(火) 21:20:24 ID:u5QxMa/Q
>>750-751 阿佐ヶ谷君、論理的に述べてみよ。
どうも君は曖昧な決め付けが多い気がする。
>>「既存の日本仏教のお寺」ということなら同意だけどね。
なぜ、日本に限るんだろうな、この人は？
俺の書き込みは、
（カルマを説く）お寺、神社、教会、、その他どこの宗教団体においても言える事ですよ。
出家しても、カルマは無くならない。
どうも君は曖昧な決め付けが多い気がする。
>>「既存の日本仏教のお寺」ということなら同意だけどね。
なぜ、日本に限るんだろうな、この人は？
俺の書き込みは、
（カルマを説く）お寺、神社、教会、、その他どこの宗教団体においても言える事ですよ。
出家しても、カルマは無くならない。
813 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:24:11 ID:cVWU0CEU
お布施なんて逆の立場で考えるとすぐわかるんだよ。君が商売をするとする。
元手がかかる。従業員を雇うと人件費もかかる。それに商品に客が食いつくか
どうかはわからない。
場所を借りると固定費も出ていく。開業時に借金する場合もある。
ふつうの商売はリスクが大きい。努力も人一倍必要だ。
そういうときお布施というのがあったらどうだろう。元手はかからない。
黙っていても信者がホイホイ持ってきてくれるんだ。お金即利益だ。
これほどオイシイものはない。ただ、心配なのは、信者が素直にお布施を持って
くるかってことなんだ。
だから、あなたが考えることは、お布施をすることにもっともらしい理屈をくっつ
けることなんだ。信者を納得させられるような真面目な屁理屈がなければならない。
お布施で光が見えた、微細な意識に入れた、幸せになった、来世はよい所に
転生できる。そして会誌を発行して、お布施して幸せになった人の体験談を
いっぱい載せるんだ。そうすればそれがサクラになって、みんながお金を
持ってくるようになる。
俺がお布施集めて商売やるんだったらそうする。どうかね？
元手がかかる。従業員を雇うと人件費もかかる。それに商品に客が食いつくか
どうかはわからない。
場所を借りると固定費も出ていく。開業時に借金する場合もある。
ふつうの商売はリスクが大きい。努力も人一倍必要だ。
そういうときお布施というのがあったらどうだろう。元手はかからない。
黙っていても信者がホイホイ持ってきてくれるんだ。お金即利益だ。
これほどオイシイものはない。ただ、心配なのは、信者が素直にお布施を持って
くるかってことなんだ。
だから、あなたが考えることは、お布施をすることにもっともらしい理屈をくっつ
けることなんだ。信者を納得させられるような真面目な屁理屈がなければならない。
お布施で光が見えた、微細な意識に入れた、幸せになった、来世はよい所に
転生できる。そして会誌を発行して、お布施して幸せになった人の体験談を
いっぱい載せるんだ。そうすればそれがサクラになって、みんながお金を
持ってくるようになる。
俺がお布施集めて商売やるんだったらそうする。どうかね？
>>810
徳太りって昔聞いたことあるよ。
徳太りって昔聞いたことあるよ。
815 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:36:36 ID:T/+l/eFR
俺、幸せ太り。
相手がヴァーラナだったとしたら、結構ショックだ・・・
しかし、そもそも天罰っていうのは何のことなのか？
しかし、そもそも天罰っていうのは何のことなのか？
817 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:11:52 ID:MyjrjrDx
他人の体験談だけではだめだな。
自分で体験できれば放っておいてもお布施したくなる。昔のオウムは
確かにそういう神秘性があったな。漏れは落ちこぼれちゃったけど。
自分で体験できれば放っておいてもお布施したくなる。昔のオウムは
確かにそういう神秘性があったな。漏れは落ちこぼれちゃったけど。
818 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/09(火) 23:28:56 ID:oc0fvJO1
いや、布施功徳で霊性あがるってのは、実感としてあったよ
でも、あたしには霊性の問題は他人事でさ
例えば、瞑想中に光やヴィジョンをみたからといって
めずらしい以外のどんな得なことが、あるのかね
テレビつけてみたら同じじゃねーの
でも、あたしには霊性の問題は他人事でさ
例えば、瞑想中に光やヴィジョンをみたからといって
めずらしい以外のどんな得なことが、あるのかね
テレビつけてみたら同じじゃねーの
>>816
その噂の師たちって、今何歳くらいなの？
その噂の師たちって、今何歳くらいなの？
820 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:44:06 ID:T/+l/eFR
>>818
解脱できるらしいよ。
解脱できるらしいよ。
>>819
３０代前半から半ばくらいじゃないかな。
偉そうなこと言っときながら、陰ではそういうことをしてたんだな。
しかし、どっちから誘ったんだろうな。
ヴァーラナも同じく監禁されてるんだろうか。
詳細を教えてエロい人。
３０代前半から半ばくらいじゃないかな。
偉そうなこと言っときながら、陰ではそういうことをしてたんだな。
しかし、どっちから誘ったんだろうな。
ヴァーラナも同じく監禁されてるんだろうか。
詳細を教えてエロい人。
822 ：792：2005/08/09(火) 23:52:07 ID:yXEeZ0yZ
823 ：792：2005/08/09(火) 23:53:39 ID:yXEeZ0yZ
信じる前に、本当かどうか確認しろよ
だからだまされるんだろ
あ、おれもそうだったか... orz
だからだまされるんだろ
あ、おれもそうだったか... orz
824 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:59:54 ID:c8QiaoTJ
でも７７４はウソじゃないだろ？
＞ラーシャーには天罰があたりました。
＞ラーシャーには天罰があたりました。
825 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:10:53 ID:hO5MGhMl
だから、>>774は具体的にどういうことで、何が天罰なのかと
826 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/10(水) 00:34:25 ID:cWGypk0r
あたしのほうがずっとかわいいよ
１０年戻れれば、、
１０年戻れれば、、
827 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:36:53 ID:foIcSCVv
キャンディもラーシャーも三十代半ばだから、現在で比較してみろ。
ホントに自分のが可愛いか？
ホントに自分のが可愛いか？
828 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:38:57 ID:ueIljdHE
キャンディはオウムに戻った方がいいな。
829 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:44:24 ID:KknUodti
>813
お布施は、一般的観念から見ると、汚い金集めの手段に見えるかも知れません
が、修行が進んでくると、諸々の束縛から解放させてくれ、自分の心を楽にし
てくれるものであるのが体感出来ます。
我々は宗教の実践者なので、自分達自身も現世的執着を増大させないように気
をつけていたり、布施の実践が出来るように心がけています。そんな中で、布
施をすると実際に心が軽くなり、幸福感が増すようなことを体験していくにつ
れ、布施の効果は実際にあると体感していってるわけです。（物質的ものから
くる喜びよりも、もっと微細な心の喜びというか…。）逆に心が貪りに支配さ
れている時は、心が暗くなり、心に苦しみが生じます。
なので、お布施を勧めはしますが、アーレフ修行者は、基本的に他人からお金
をもぎ取ろうという気持ちはありません。もちろん、修行が完成しているわけ
ではありませんから、完璧であるとは言いませんが、その本質はそこ（貪りか
らくる布施を求める気持ち）にはありません。
お布施は、一般的観念から見ると、汚い金集めの手段に見えるかも知れません
が、修行が進んでくると、諸々の束縛から解放させてくれ、自分の心を楽にし
てくれるものであるのが体感出来ます。
我々は宗教の実践者なので、自分達自身も現世的執着を増大させないように気
をつけていたり、布施の実践が出来るように心がけています。そんな中で、布
施をすると実際に心が軽くなり、幸福感が増すようなことを体験していくにつ
れ、布施の効果は実際にあると体感していってるわけです。（物質的ものから
くる喜びよりも、もっと微細な心の喜びというか…。）逆に心が貪りに支配さ
れている時は、心が暗くなり、心に苦しみが生じます。
なので、お布施を勧めはしますが、アーレフ修行者は、基本的に他人からお金
をもぎ取ろうという気持ちはありません。もちろん、修行が完成しているわけ
ではありませんから、完璧であるとは言いませんが、その本質はそこ（貪りか
らくる布施を求める気持ち）にはありません。
830 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:45:19 ID:KknUodti
それに、修行が進んでくると、カルマ交換というものも体感するようになりま
す。修行をしていない人とかと接すると、色んな部位（チャクラ他）に痛みを
生じたり、色んな波動が自分の中に入ってきたりするのが分かります。（そし
て、煩悩的な波動というものは、あまり気分がいいものであるとは言えません）
なので修行者には手放しで喜べる類のものではないと言えるでしょう。まして
や自分の貪りの気持ちから布施求めたら、それこそ膨大なカルマを積んでしま
うことになることを理解していますから、基本的にそのような気持ちからは布
施を募ったりはしないでしょう。
こういう類のことは、見えない人には信じられない世界だと思います。でも、
教えがあり、曲がりなりであるにしろ、それを実践していって多くの人が共通
の体験をしてるということは、やはり、そこには真理があると言えるのではな
いでしょうか。（教団や旧教祖が正しいと言ってるわけではありませんよ。た
だ、その基本的な部分は真理のエッセンスが存在していることは事実で、そこ
の部分は優れている所であるということです。オウムの教えをそのまま信じる
ようなことはしなくていいと思います。ただ、オウムであるないに関わらず、
真理の法則というものは歴然と存在していると思いますので、そこの部分は否
定してほしくないですね）
宗教団体には色々あるでしょうから、自分で見極めは必要だとは思います…。
アーレフの人も完璧じゃないかも知れません。ただ、自分の場合は、他の人
はどうであれ、自分の法則の実践の場としては役立ってるということは言える
でしょうね…。
す。修行をしていない人とかと接すると、色んな部位（チャクラ他）に痛みを
生じたり、色んな波動が自分の中に入ってきたりするのが分かります。（そし
て、煩悩的な波動というものは、あまり気分がいいものであるとは言えません）
なので修行者には手放しで喜べる類のものではないと言えるでしょう。まして
や自分の貪りの気持ちから布施求めたら、それこそ膨大なカルマを積んでしま
うことになることを理解していますから、基本的にそのような気持ちからは布
施を募ったりはしないでしょう。
こういう類のことは、見えない人には信じられない世界だと思います。でも、
教えがあり、曲がりなりであるにしろ、それを実践していって多くの人が共通
の体験をしてるということは、やはり、そこには真理があると言えるのではな
いでしょうか。（教団や旧教祖が正しいと言ってるわけではありませんよ。た
だ、その基本的な部分は真理のエッセンスが存在していることは事実で、そこ
の部分は優れている所であるということです。オウムの教えをそのまま信じる
ようなことはしなくていいと思います。ただ、オウムであるないに関わらず、
真理の法則というものは歴然と存在していると思いますので、そこの部分は否
定してほしくないですね）
宗教団体には色々あるでしょうから、自分で見極めは必要だとは思います…。
アーレフの人も完璧じゃないかも知れません。ただ、自分の場合は、他の人
はどうであれ、自分の法則の実践の場としては役立ってるということは言える
でしょうね…。
831 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:53:01 ID:foIcSCVv
よしキャンディの出番だ、20レスくらい付けてやれ。
832 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:58:06 ID:SjKvU/4R
写真UPするのか
顔に自信あるならアピールせんと奇特な男は現れんな
顔に自信あるならアピールせんと奇特な男は現れんな
833 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:03:05 ID:QsQmACNs
いや、キャンディ。
ここはこらえて、ひと言もしゃべるな。
ここはこらえて、ひと言もしゃべるな。
834 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:03:26 ID:QsQmACNs
これはおれの命令だ。
835 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:05:48 ID:QsQmACNs
836 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:22:29 ID:foIcSCVv
なら阿佐谷北の出番だ、意味不明でもいいから30レスくらい付けてやれ。
837 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/10(水) 01:33:41 ID:cWGypk0r
お布施すると心が軽くなりますが、財布も軽くはなります
考えてください
極限で布施をしろ、というのは布施を受け取る側です
彼らは自分は、教団にいればメシが食えるという有利な点があります
教団ノ存続のために奉仕すれば、自分の将来も明るくなるわけです
しかし、在家は、一生懸命修行をしたからといって、それで
生活が楽になることはありません
文章を見る限りでは、お若いようにお見受けしますが
将来のことを考えていますか
オウムの人で、将来のことを考えている人を、私はあったことがありません
なんとかなるさ、というのが答えです
徳つんでいるから大丈夫さ、とか、ここ２，３年やりたいことを全力でやって、、と
いう話ばかりで、年取ったらどう、という具体的なヴィジョンは、聞いたことがないです
あるいは、月会費くらいしか払わないのであれば、その限りではありませんが
考えてください
極限で布施をしろ、というのは布施を受け取る側です
彼らは自分は、教団にいればメシが食えるという有利な点があります
教団ノ存続のために奉仕すれば、自分の将来も明るくなるわけです
しかし、在家は、一生懸命修行をしたからといって、それで
生活が楽になることはありません
文章を見る限りでは、お若いようにお見受けしますが
将来のことを考えていますか
オウムの人で、将来のことを考えている人を、私はあったことがありません
なんとかなるさ、というのが答えです
徳つんでいるから大丈夫さ、とか、ここ２，３年やりたいことを全力でやって、、と
いう話ばかりで、年取ったらどう、という具体的なヴィジョンは、聞いたことがないです
あるいは、月会費くらいしか払わないのであれば、その限りではありませんが
838 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/10(水) 01:38:14 ID:cWGypk0r
＞アーレフ修行者は、基本的に他人からお金
をもぎ取ろうという気持ちはありません
また、カマトトぶって
はぎとれはぎとれ、むしりとれ、それが出来ないのは慈愛が無い証拠だ
さあ、はぎとるぞー
というテープを、あなたはきいたことがないのですか
サマナは、そのテープを、それこそ耳が腐るまで聞くことが、課行だったのですよ
むしりとる心構えがが、善のためならできるだけ剥ぎ取ったらいいという教義です
あんたみたいなカマトトみるとムシャクシャするよ
みんなね、教組や幹部のいった、キレイことばかり信じて
とんでもないことやらかしたんだよ
あんたみたいのは、ほんっといいカモになる素質があるよ
をもぎ取ろうという気持ちはありません
また、カマトトぶって
はぎとれはぎとれ、むしりとれ、それが出来ないのは慈愛が無い証拠だ
さあ、はぎとるぞー
というテープを、あなたはきいたことがないのですか
サマナは、そのテープを、それこそ耳が腐るまで聞くことが、課行だったのですよ
むしりとる心構えがが、善のためならできるだけ剥ぎ取ったらいいという教義です
あんたみたいなカマトトみるとムシャクシャするよ
みんなね、教組や幹部のいった、キレイことばかり信じて
とんでもないことやらかしたんだよ
あんたみたいのは、ほんっといいカモになる素質があるよ
839 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/10(水) 01:42:56 ID:cWGypk0r
第一、自己満足程度に月に３０００円くらい払って
いいことしたなあ、といい気持ちになるなど、旧教団ではありえませんでした
教組に言わせると、楽しく修行ができるうちは、修行していることにならないんです
なぜなら、それは、自分のできる範囲でしか修行していないからだと
限界を破るには、つらいことを自分に課すことも大事だと
布施だってそうでした 極限といわれていましたね
だから今になって憤慨しているんですよ
いいことしたなあ、といい気持ちになるなど、旧教団ではありえませんでした
教組に言わせると、楽しく修行ができるうちは、修行していることにならないんです
なぜなら、それは、自分のできる範囲でしか修行していないからだと
限界を破るには、つらいことを自分に課すことも大事だと
布施だってそうでした 極限といわれていましたね
だから今になって憤慨しているんですよ
840 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/10(水) 01:43:41 ID:cWGypk0r
だれかあの、ハギトレハギトレってやつ
あっぷしてやってよ 素敵な教組の声でハイっているやつさ
あっぷしてやってよ 素敵な教組の声でハイっているやつさ
841 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:44:28 ID:SjKvU/4R
信徒の多くは歳とってもバイト老体に鞭打っていよいよになったら生活保護
幹部サマナは年金＆ある程度自由に使える教団の金＆下っ端サマナの手厚い世話を
うけて老後を送りますな
幹部サマナは年金＆ある程度自由に使える教団の金＆下っ端サマナの手厚い世話を
うけて老後を送りますな
842 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/10(水) 01:45:05 ID:cWGypk0r
自分のためにかは別として
はぎとる気がない、なんてとんでもない
ハギトルマシーンになることが、教組の命令だったのさ
はぎとる気がない、なんてとんでもない
ハギトルマシーンになることが、教組の命令だったのさ
843 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:50:57 ID:QsQmACNs
844 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/10(水) 01:53:37 ID:cWGypk0r
ま、真面目なやつと話してもラチがあかん
入信したてのとき
（お布施をして、貪りを取っていただく）という言葉を聞いて
なんてーか、知り合いになりたくないって思ったよ
本気かよ、オマエ、、みたいなさ
ほんきなやつは、本気なんだろ
やりたいやつはやればいいさ 好きでやってんだから
キャンディは金があったら、好きなことやりたいね
別に金＝物質的なこだわりってわけじゃないの
勉強するんだって、すきなことに没頭するんだって、金がかかるもの
アーチャリだって、別に物欲があるわけじゃないけど、やりたいことのために
金がかかるもんねえ
入信したてのとき
（お布施をして、貪りを取っていただく）という言葉を聞いて
なんてーか、知り合いになりたくないって思ったよ
本気かよ、オマエ、、みたいなさ
ほんきなやつは、本気なんだろ
やりたいやつはやればいいさ 好きでやってんだから
キャンディは金があったら、好きなことやりたいね
別に金＝物質的なこだわりってわけじゃないの
勉強するんだって、すきなことに没頭するんだって、金がかかるもの
アーチャリだって、別に物欲があるわけじゃないけど、やりたいことのために
金がかかるもんねえ
845 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/10(水) 01:55:15 ID:cWGypk0r
一軒家に住みたいのだって、ずっと団地だけど
釘一本打ってもいけんからね 自分の家だったｒ、好きに改造できるしねえ
ペットも変えないし かってるけど
釘一本打ってもいけんからね 自分の家だったｒ、好きに改造できるしねえ
ペットも変えないし かってるけど
846 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:58:31 ID:QsQmACNs
847 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/10(水) 02:02:08 ID:cWGypk0r
トドメを刺すけどさ
サマナで、布施しろとかいうやつって、若くて出家して
ほとんど、現世で自分で稼いだりしないやつが多いじゃん
そうじゃない人もいるけど
ジョウユウだって、会社入って３か月くらいで出家したらしいし
自分の財をもったことがない
自分で労働して稼いだら、なんで関係ない人にわたすかなあって思うけどね
困っているとかなら、まだ別だけど
五体満足なのに、会社づとめもしないで、人にだしてもらうって考えの人なんだから
私は働くのキライだから、会社に一日たりとも行かないでいい生活って
開放感があるんだろうなあ、って 思うぜ
（今ははからずも、無職だがな）
仕方がないから行っているの
だって、修行が好きだったら、毎日修行だけしていればいいなんて、好きに
生きているのと一緒だよな
そんで、働いて金もってくる信者を汚いエネルギもってくるって思っているし
サマナで、布施しろとかいうやつって、若くて出家して
ほとんど、現世で自分で稼いだりしないやつが多いじゃん
そうじゃない人もいるけど
ジョウユウだって、会社入って３か月くらいで出家したらしいし
自分の財をもったことがない
自分で労働して稼いだら、なんで関係ない人にわたすかなあって思うけどね
困っているとかなら、まだ別だけど
五体満足なのに、会社づとめもしないで、人にだしてもらうって考えの人なんだから
私は働くのキライだから、会社に一日たりとも行かないでいい生活って
開放感があるんだろうなあ、って 思うぜ
（今ははからずも、無職だがな）
仕方がないから行っているの
だって、修行が好きだったら、毎日修行だけしていればいいなんて、好きに
生きているのと一緒だよな
そんで、働いて金もってくる信者を汚いエネルギもってくるって思っているし
848 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/10(水) 02:07:06 ID:cWGypk0r
亀くわしいぜ 漏れ
849 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/10(水) 02:15:22 ID:cWGypk0r
てかさ、１０００円稼ぐのにどれだけ労働するか、わかんないやつが
軽軽しく出せ、っていえるのさ
普通、遠慮するわ
軽軽しく出せ、っていえるのさ
普通、遠慮するわ
850 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/10(水) 02:19:48 ID:cWGypk0r
てか、普通、あたしもいい年こいて独身だけど
男だったら、結婚して子供と女房にくわせて、長男だったら
家をつぐとか、そうでなくても、年取った親の世話とか
うざいことテンコ盛りじゃん
みんなブン投げて、自分の好きな世界にはまり込んでいる
どうみても、あまり責任感ないんじゃないかと、おれはいつも思うんだけどね
男だったら、結婚して子供と女房にくわせて、長男だったら
家をつぐとか、そうでなくても、年取った親の世話とか
うざいことテンコ盛りじゃん
みんなブン投げて、自分の好きな世界にはまり込んでいる
どうみても、あまり責任感ないんじゃないかと、おれはいつも思うんだけどね
851 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/10(水) 02:21:35 ID:cWGypk0r
救済だっていうけど、この教団が信者のために、なにか責任もって
くれたのって聞いたことねーよ
病気になったら、あんたの修行が足りないから
不幸になったらカルマのせい
基本的にはみんな自分のせいで、教団のせいじゃないと
じゃあ、ナニを一体救済してやるって金とっているの
勝手に見捨てておけばいいだけじゃないの
くれたのって聞いたことねーよ
病気になったら、あんたの修行が足りないから
不幸になったらカルマのせい
基本的にはみんな自分のせいで、教団のせいじゃないと
じゃあ、ナニを一体救済してやるって金とっているの
勝手に見捨てておけばいいだけじゃないの
852 ：名キャンィ＠ガケップチオチタ 無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/10(水) 02:25:58 ID:kzpE2KSZ
おいおい必死だな？
元会員か？
元会員か？
853 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/10(水) 02:31:43 ID:cWGypk0r
てかさ、同人会じゃないけど、趣味の同じ連中でつるんでいるわけでしょ
修行が好きだと、ほめられていいじゃん
あなたはよく修行するねって、ニコニコされてさあ（それだって、自分のために
やっているのによ）
あたしは嫌いだったから、修行しないって批判されたぜ
どうして義務教育でもないのに、どこのウマの骨だかわかんないオヤジに
説教垂れられないといけないのかわかんねーよ
なんで高い金取られて、修行しないって起こられるんだろうって思ったよ
あたしは、払っているんだぜ！なのに、向こうは怒る権利があるってんだから
笑っちゃうよ 客に怒るなんて世間じゃありえねーよ
そういうやつだって、会社にいったら落ちこぼれていたのかもしれねーじゃん
ただ修行が得意だったってだけでさ、、ハ！
修行が好きだと、ほめられていいじゃん
あなたはよく修行するねって、ニコニコされてさあ（それだって、自分のために
やっているのによ）
あたしは嫌いだったから、修行しないって批判されたぜ
どうして義務教育でもないのに、どこのウマの骨だかわかんないオヤジに
説教垂れられないといけないのかわかんねーよ
なんで高い金取られて、修行しないって起こられるんだろうって思ったよ
あたしは、払っているんだぜ！なのに、向こうは怒る権利があるってんだから
笑っちゃうよ 客に怒るなんて世間じゃありえねーよ
そういうやつだって、会社にいったら落ちこぼれていたのかもしれねーじゃん
ただ修行が得意だったってだけでさ、、ハ！
854 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/10(水) 02:34:42 ID:cWGypk0r
学校にいたら、ハナタレのオール１だったかもしれないんだぜ？
どこの誰だかわかんねーよ
あたしは自分の好きな分野で、認められたかったな
オウムはまったく、関係ないよ
教組なんか、白人キラいなくらいだかん
どこの誰だかわかんねーよ
あたしは自分の好きな分野で、認められたかったな
オウムはまったく、関係ないよ
教組なんか、白人キラいなくらいだかん
855 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/10(水) 02:38:14 ID:cWGypk0r
入ったばかりのとき、修行がきらいだった私にはきついこといって
修行大好きですって人には、熱心に話しを聞いてやっている師がいてさ
わたしは、仕方ないじゃんって思ったんだよ
人それぞれ好きなことがあるんだし、私はたまたま、修行には興味がないだけで
ほかには好きでがんばってることもあるんだよ、と
修行がきらいだからって、できの悪い人間みたいに見なされてくやしかったね
オウムの中では、出来が悪いってだけで、
私には私のできることもあるさ、って思った
ここは修行だけがすべてだから
修行大好きですって人には、熱心に話しを聞いてやっている師がいてさ
わたしは、仕方ないじゃんって思ったんだよ
人それぞれ好きなことがあるんだし、私はたまたま、修行には興味がないだけで
ほかには好きでがんばってることもあるんだよ、と
修行がきらいだからって、できの悪い人間みたいに見なされてくやしかったね
オウムの中では、出来が悪いってだけで、
私には私のできることもあるさ、って思った
ここは修行だけがすべてだから
856 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/10(水) 02:49:50 ID:cWGypk0r
英語が好きだったんだけど、会社では、英語を使う部署には配属されなくてね
毎日会社にいく、でも、好きだった英語は、これっぽっちも使わない
それどころか、苦手な数字ばかりだったんだ
オウムにいって、好きじゃないのに、修行しろと強制された
どうしてこう、好きなことはできずに、キライなことばかりやらないと
いけないんだろう！！ってすごくストレスためてた
こっちの気も知らずに、でも、あなたの心の支えになっているでしょうとか
修行すると気持ちいいでしょ、とか
それはあんたが好きだからだよ！好きなことやっていれば、誰だって楽しいの
毎日会社にいく、でも、好きだった英語は、これっぽっちも使わない
それどころか、苦手な数字ばかりだったんだ
オウムにいって、好きじゃないのに、修行しろと強制された
どうしてこう、好きなことはできずに、キライなことばかりやらないと
いけないんだろう！！ってすごくストレスためてた
こっちの気も知らずに、でも、あなたの心の支えになっているでしょうとか
修行すると気持ちいいでしょ、とか
それはあんたが好きだからだよ！好きなことやっていれば、誰だって楽しいの
857 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/10(水) 02:55:22 ID:cWGypk0r
私はうまく説明できなかったんだよ
修行は隙じゃないんですって、やりたがらない私を素直じゃないとか
やらないと批判される
なんでねん？？ やらないといけないのか 強制的にでも
たとえキライでも
私は他のことがやりたいんです 修行するために生まれてきたつもりないんですって
いっちゃいけないかよ？
修行は隙じゃないんですって、やりたがらない私を素直じゃないとか
やらないと批判される
なんでねん？？ やらないといけないのか 強制的にでも
たとえキライでも
私は他のことがやりたいんです 修行するために生まれてきたつもりないんですって
いっちゃいけないかよ？
858 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/10(水) 03:01:27 ID:cWGypk0r
修行が進むと、好きなことをしながら、行きたいように生きられるように
なってくるって書いてあったけども
どうなんだろう 私はそんなことろばかり、期待してたんだけどさ
そんなに甘くないよねえ
なってくるって書いてあったけども
どうなんだろう 私はそんなことろばかり、期待してたんだけどさ
そんなに甘くないよねえ
859 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 04:32:31 ID:6QI3j3Vf
>>777
>現実、布施額によって、対応がちがかったもの
>同じ現金渡すんでも、１０万以下はセイゴシがうけて
>まとめて１０万以上ならば教組に実際手渡しできるとか、
>そういう場面ってあった だったら、
>直接グルに受けてもらいたいからみんな多少無理して１０万以上だすとか
そんな決まりあったの？
だったら、ケイマさん、ミラレパさんを指名して
布施してサインとかもらっとけば良かった。
>現実、布施額によって、対応がちがかったもの
>同じ現金渡すんでも、１０万以下はセイゴシがうけて
>まとめて１０万以上ならば教組に実際手渡しできるとか、
>そういう場面ってあった だったら、
>直接グルに受けてもらいたいからみんな多少無理して１０万以上だすとか
そんな決まりあったの？
だったら、ケイマさん、ミラレパさんを指名して
布施してサインとかもらっとけば良かった。
860 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 04:37:40 ID:yLc5LRRm
オウム関係者はサリン事件と殺人事件を思いおこし責任を感じひたすら懺悔の人生を送って欲しい。
861 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 04:41:37 ID:QsQmACNs
862 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 05:14:30 ID:6QI3j3Vf
サリンまくカルマとか、教祖のお子様をご出産するカルマとかと
交換にならなくって良かったんだ。
交換にならなくって良かったんだ。
>>861
そうですね。ぜひ、オウム信者はざんげしてほしい。
そうですね。ぜひ、オウム信者はざんげしてほしい。
＞＞８２５
天罰って重病説や死亡説があったからそのことでは？
ラーシャー師の現在について 破戒しついて情報求む 謝礼有り
詳細はメールで 元会員
天罰って重病説や死亡説があったからそのことでは？
ラーシャー師の現在について 破戒しついて情報求む 謝礼有り
詳細はメールで 元会員
865 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/10(水) 12:41:11 ID:4TvF8t4M
なんで義務教育でもないのに、これをやれって押し付けられて
やらないと怒られるのか、腹立たしかった
あたしの人生じゃない！っていいたいんだけど
あなたは自分だけ、幸せならいいのねって、責めるんだよソーナーのばか
それで若かったから、わりと悩んでさ
普通は、自分の幸せを追求して生きるのアタリマエジャン
みんなはこれだけ自分を犠牲にしているのよ あなたはやらないの？冷たい人ねえ、、みたいなさ
いわば脅迫されて付き合わされたから、中の人が好きになれない
人助けってのはいいことだよ
でも、善の押し付け合いみたいな、人のためにために、ってやって
なんでわかってくれないのかしら、みたいな、勝手にそう思ってない？
てかさ、人のために生きたいなら黙ってそうすればいいじゃん
なんで、一生懸命やっているのにわかってくれないかしらとか
不満になるんだろう
やらないと怒られるのか、腹立たしかった
あたしの人生じゃない！っていいたいんだけど
あなたは自分だけ、幸せならいいのねって、責めるんだよソーナーのばか
それで若かったから、わりと悩んでさ
普通は、自分の幸せを追求して生きるのアタリマエジャン
みんなはこれだけ自分を犠牲にしているのよ あなたはやらないの？冷たい人ねえ、、みたいなさ
いわば脅迫されて付き合わされたから、中の人が好きになれない
人助けってのはいいことだよ
でも、善の押し付け合いみたいな、人のためにために、ってやって
なんでわかってくれないのかしら、みたいな、勝手にそう思ってない？
てかさ、人のために生きたいなら黙ってそうすればいいじゃん
なんで、一生懸命やっているのにわかってくれないかしらとか
不満になるんだろう
866 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/10(水) 12:45:21 ID:4TvF8t4M
寝ないで活動しているとかさ 自分は食わないで布施しているとか
いかに自分を犠牲にしているか、ってのを公表して
それができない人を責めるじゃん
ま、一生懸命やるのは結構なんだけど
こんなこと突き合わされたら、ケツの毛までむしられるよ
やらないと怒られるとか、責められるの繰り返しジャン
いかに自分を犠牲にしているか、ってのを公表して
それができない人を責めるじゃん
ま、一生懸命やるのは結構なんだけど
こんなこと突き合わされたら、ケツの毛までむしられるよ
やらないと怒られるとか、責められるの繰り返しジャン
867 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/10(水) 12:49:39 ID:4TvF8t4M
そうやって、人を責めてむしった金で
アーチャリは大学行くんだろ 考えられねーよ
私は自分で稼いだ金を、自分の好きなことに使うのさえ
罪悪のように言われたんだぜ
あいつなんか人の金で好きなことやってら
アーチャリは大学行くんだろ 考えられねーよ
私は自分で稼いだ金を、自分の好きなことに使うのさえ
罪悪のように言われたんだぜ
あいつなんか人の金で好きなことやってら
868 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 20:03:32 ID:KZYMGqIl
今年のお盆セミナーは？
869 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 20:44:21 ID:OTOgFVFX
>>829
俺がアーレフにいたとき、いろんな人と話し合った。が、誰一人として、
教義の悪口を言わなかった。十人中十人が「すばらしい」と言っていた。
そして彼らは全員ソンシを尊敬し、賞賛していた。
俺はアーレフに入る前、幸運にも仏教を学ぶチャンスがあった。これに照らした
とき、アーレフの教えは仏教とは違う、釈迦の教えをねじ曲げているように
見えた。しかし、これを口に出してもマトモに取り合ってくれる者はいなかった。
俺は何度も自分の努力が足りないせいだと思った。しかし、どうしても
アーレフの教えは俺を幸福にしなかった。気がつくと貯金通帳からビックリする
くらい金が消えていた。
俺がアーレフにいたとき、いろんな人と話し合った。が、誰一人として、
教義の悪口を言わなかった。十人中十人が「すばらしい」と言っていた。
そして彼らは全員ソンシを尊敬し、賞賛していた。
俺はアーレフに入る前、幸運にも仏教を学ぶチャンスがあった。これに照らした
とき、アーレフの教えは仏教とは違う、釈迦の教えをねじ曲げているように
見えた。しかし、これを口に出してもマトモに取り合ってくれる者はいなかった。
俺は何度も自分の努力が足りないせいだと思った。しかし、どうしても
アーレフの教えは俺を幸福にしなかった。気がつくと貯金通帳からビックリする
くらい金が消えていた。
870 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 20:45:05 ID:OTOgFVFX
俺は次第に気づきはじめた。「教義はすばらしい」とまわり全員が大合唱している
からそれが「すばらしい」と思えたのだと。実際にそれがすばらしいのか
どうか、俺にはわからなかった。俺がわかったのは、こんなことをやっていても、
幸せにはなれない、ということだけだった。みんながやっているから
みんなが言っているから、それは正しい、すばらしいのだと。ほんとにそうか？
日本人はかつて、その論法で、戦争という人殺しを行い、お国のために（実際は
一部の権力者のゲームのために）犬死にをしたのである。あなたのまわりのアーレフ
信者が何と言おうと、もういちど自分に問うてほしい。そして自分で考えて
ほしい。ほんとにすばらしいのか？と。
からそれが「すばらしい」と思えたのだと。実際にそれがすばらしいのか
どうか、俺にはわからなかった。俺がわかったのは、こんなことをやっていても、
幸せにはなれない、ということだけだった。みんながやっているから
みんなが言っているから、それは正しい、すばらしいのだと。ほんとにそうか？
日本人はかつて、その論法で、戦争という人殺しを行い、お国のために（実際は
一部の権力者のゲームのために）犬死にをしたのである。あなたのまわりのアーレフ
信者が何と言おうと、もういちど自分に問うてほしい。そして自分で考えて
ほしい。ほんとにすばらしいのか？と。
871 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 20:47:13 ID:OTOgFVFX
教義を崇拝することは、即、その教義を説いた人を崇拝することである。
どうして教義を肯定すると同時にその教義を説いた人を否定するような器用な真似が
できようか？というか、そんなことは四角い丸を作るようなものではないか？
釈迦やイエスの「教え」は肯定する、しかし釈迦やイエス自体は嫌悪し、侮蔑し、
否定する。そんな奴を見たことがあるか？教えを肯定する者はたいてい
教えを説いた者も尊敬し、肯定するものである。
どうして教義を肯定すると同時にその教義を説いた人を否定するような器用な真似が
できようか？というか、そんなことは四角い丸を作るようなものではないか？
釈迦やイエスの「教え」は肯定する、しかし釈迦やイエス自体は嫌悪し、侮蔑し、
否定する。そんな奴を見たことがあるか？教えを肯定する者はたいてい
教えを説いた者も尊敬し、肯定するものである。
872 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 21:27:10 ID:XFUWs4Wg
教義をまともに検討する奴なんていないじゃないか。だいたい新興宗教っていうのは
「こんなにすごい教えを考えれる人は古今東西唯一わが教祖様だけである」
これが基本なんだよ。
「こんなにすごい教えを考えれる人は古今東西唯一わが教祖様だけである」
これが基本なんだよ。
873 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 22:11:59 ID:QsQmACNs
>>872
まぁ、過去スレでも読んでから出直してこいよ。
まぁ、過去スレでも読んでから出直してこいよ。
874 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 00:03:12 ID:d/9Wq6Jx
施設の外に出て毒ガスにヤラレタ奴はいるのか？騙されてたのを認めないと 男らしくないぞ
結局、ラーシャーの詳細は誰も書かないのか・・・
876 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 01:31:40 ID:rRy8wA9M
知らないんだから書きようがないだろ
877 ：オカマ＠地獄ニオチナイワヨ：2005/08/11(木) 02:23:59 ID:Ql4NDwXU
麻原将校は男らしいんでつか？
モーホーは地獄に落ちるってホントなの？？おせーて！！
モーホーは地獄に落ちるってホントなの？？おせーて！！
878 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 02:33:14 ID:Fw9xtE8n
＞875
＞結局、ラーシャーの詳細は誰も書かないのか・・・
ラーシャー、ラーシャーってうるさいなぁ
私の方が可愛いもんね
彼女は、別にオウムを辞めたわけでも罰を受けてるわけでもないの
単に支部活動をしてないってだけよ
バリバリの師ですよ今も
＞結局、ラーシャーの詳細は誰も書かないのか・・・
ラーシャー、ラーシャーってうるさいなぁ
私の方が可愛いもんね
彼女は、別にオウムを辞めたわけでも罰を受けてるわけでもないの
単に支部活動をしてないってだけよ
バリバリの師ですよ今も
879 ：オカマ＠地獄ニオチナイワヨ：2005/08/11(木) 02:55:40 ID:Ql4NDwXU
菊ちゃん使うと村ダラ茶蔵だから地獄
ぶぁぎなは酢馬事で動物、これって埜ン毛も美庵もそうじゃんかぁ
神は差別的に身体と性の酒肴をつくったのかぁぁぁ
真理の教団なんとかいったらどうなのぉぉ？？？
ぶぁぎなは酢馬事で動物、これって埜ン毛も美庵もそうじゃんかぁ
神は差別的に身体と性の酒肴をつくったのかぁぁぁ
真理の教団なんとかいったらどうなのぉぉ？？？
880 ：オカマ＠地獄ニオチナイワヨ：2005/08/11(木) 03:13:07 ID:Ql4NDwXU
そもそも、性ってなんであんだろぉ
不思議よね、餓鬼作る以外に生物として必然性ねーよ
元は真理教なんだからなんでもしってんでしょぅ
答えなさいよ
不思議よね、餓鬼作る以外に生物として必然性ねーよ
元は真理教なんだからなんでもしってんでしょぅ
答えなさいよ
881 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/11(木) 10:54:49 ID:OusVNNFH
本当に新潟はヘンだねえ
？
？
882 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 11:15:17 ID:QoAV7exk
883 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/11(木) 12:16:19 ID:9VAG2vZu
プラナリアって、どうなんだろう
殺されても寿命がくるまでは死なないの
殺されても寿命がくるまでは死なないの
884 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/11(木) 12:22:47 ID:9VAG2vZu
破戒って すてきね
あたしゃ、もう何年も、やってねーよ？
使わないとサビるとかいうよな
あたしゃ、もう何年も、やってねーよ？
使わないとサビるとかいうよな
885 ：阿佐谷北：2005/08/11(木) 17:23:05 ID:4OtDe0B3
キャンディ＠ガケップチオチタは死ね
886 ：阿佐谷北（本物）：2005/08/11(木) 21:57:38 ID:tKLMnN2m
>>871 釈迦やイエスの「教え」は肯定する、しかし釈迦やイエス自体は嫌悪し、侮蔑し、
否定する。そんな奴を見たことがあるか？教えを肯定する者はたいてい
教えを説いた者も尊敬し、肯定するものである。
その通りだろうが、それは大宗教に限ることではないか、それも、その宗教を開いた開祖クラスの
人物について言えることではないでしょうかね。
信仰の団体というのは、いくつかの系統、系譜で分類可能だ。
その中には、信者から烙印を押された教祖や説教師、神社の神主の類まで入れれば相当数いるはずですよ。
そんな彼らは、根本の教えを説いた人（大宗教の開祖）とは異なった扱いになって当たり前ですよ。
否定する。そんな奴を見たことがあるか？教えを肯定する者はたいてい
教えを説いた者も尊敬し、肯定するものである。
その通りだろうが、それは大宗教に限ることではないか、それも、その宗教を開いた開祖クラスの
人物について言えることではないでしょうかね。
信仰の団体というのは、いくつかの系統、系譜で分類可能だ。
その中には、信者から烙印を押された教祖や説教師、神社の神主の類まで入れれば相当数いるはずですよ。
そんな彼らは、根本の教えを説いた人（大宗教の開祖）とは異なった扱いになって当たり前ですよ。
887 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/11(木) 22:39:56 ID:c4tvU47C
血を吐いている出思い出したけど、
実際、友達が吐いているってのは、見た人いる？
毒ガスのせいで
実際、友達が吐いているってのは、見た人いる？
毒ガスのせいで
888 ：阿佐谷北：2005/08/11(木) 22:43:31 ID:tKLMnN2m
>>871 釈迦やイエスの「教え」は肯定する、しかし釈迦やイエス自体は嫌悪し、侮蔑し、
否定する。そんな奴を見たことがあるか？教えを肯定する者はたいてい
教えを説いた者も尊敬し、肯定するものである。
釈迦やイエスの正当な系譜上に乗っている団体は実際世の中にあるのかいな？
ちなみに、キリスト教というのは、イエスという人物の弟子筋が
勝手に始めた宗教だということらしいですよ。
否定する。そんな奴を見たことがあるか？教えを肯定する者はたいてい
教えを説いた者も尊敬し、肯定するものである。
釈迦やイエスの正当な系譜上に乗っている団体は実際世の中にあるのかいな？
ちなみに、キリスト教というのは、イエスという人物の弟子筋が
勝手に始めた宗教だということらしいですよ。
889 ：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2005/08/11(木) 22:48:29 ID:rJhB0P99
>>888
いるぞ。仏教徒が。
いるぞ。仏教徒が。
890 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 00:15:41 ID:uQmX+Mft
あたしは若い頃オウムに入ったのでエッチ未経験です(泣)
恥ずかしくて人には言えません
素敵な人に破瓜して欲しいけど、もう年なんで贅沢言えません(泣)
このまま枯れていくのかと思うと悲しいです
オウムを恨みたくもなります
人間の幸せってなんだろう？人並みの幸福を味わいたい
恥ずかしくて人には言えません
素敵な人に破瓜して欲しいけど、もう年なんで贅沢言えません(泣)
このまま枯れていくのかと思うと悲しいです
オウムを恨みたくもなります
人間の幸せってなんだろう？人並みの幸福を味わいたい
891 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 00:17:25 ID:rE9Wi6I7
＞890
結婚して下さい。
結婚して下さい。
>>890
あんたの話聞いたら？？？になった。
だって異性に対する煩悩丸出しでオウムに沢山お布施した人もいるべ。
そんでもって、その煩悩が成就しなかったと愚痴ってるべよ。
どっちよ？オウムは？
禁欲？煩悩おk？
あんたの話聞いたら？？？になった。
だって異性に対する煩悩丸出しでオウムに沢山お布施した人もいるべ。
そんでもって、その煩悩が成就しなかったと愚痴ってるべよ。
どっちよ？オウムは？
禁欲？煩悩おk？
893 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 02:01:56 ID:q6JnPcY4
>>890
黒木瞳並みに綺麗だったら、年上でも抱きたいです。
黒木瞳並みに綺麗だったら、年上でも抱きたいです。
894 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 02:06:25 ID:QIe/zqfc
>>890
幸せにするから抱かせてｗ
幸せにするから抱かせてｗ
895 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 02:14:06 ID:q6JnPcY4
童貞率も相当高いんだろうな
かわいそうとか、そういう次元のレベルじゃなく、人間としての
成長が止まるよ
そのままだと
異性を知らないってことは、極論すると、世界の半分を知らない
ようなもんだから
かわいそうとか、そういう次元のレベルじゃなく、人間としての
成長が止まるよ
そのままだと
異性を知らないってことは、極論すると、世界の半分を知らない
ようなもんだから
896 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 02:16:07 ID:q6JnPcY4
「人間としての」というと、麻原教信者は「人間界」より「天界」のレベルが
どうのこうのというだろうから、
「魂の成長・成熟が遅れますよ」
と言い直しておこうか
どうのこうのというだろうから、
「魂の成長・成熟が遅れますよ」
と言い直しておこうか
897 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 04:08:41 ID:MjsWgS46
励めば成長が進むってものでもないということを
申し添えさせていただきます。
例；麻原さん
申し添えさせていただきます。
例；麻原さん
898 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 04:11:33 ID:q6JnPcY4
まぁ、そうね
風俗通いしても廃るだけだろうし
風俗通いしても廃るだけだろうし
899 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 04:15:59 ID:q6JnPcY4
元信で、いまだに恋愛経験もなく、童貞／処女って人は、
自信喪失してて、まともに恋愛するのが怖いだけんじゃないか？
自信喪失してて、まともに恋愛するのが怖いだけんじゃないか？
900 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 09:04:55 ID:kEusxeU5
セクースに対する罪悪感も山ほど刷り込まれてるのだろう。
男は風俗通いする金もないだろう。女の方は形状容姿次第で
チャンスはあるだろうけど、最初凄く痛いのではないか。ﾜﾗ
男は風俗通いする金もないだろう。女の方は形状容姿次第で
チャンスはあるだろうけど、最初凄く痛いのではないか。ﾜﾗ
901 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 12:46:52 ID:q6JnPcY4
「形状容姿」
久々に聞いたｗ
久々に聞いたｗ
902 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 13:19:58 ID:dtxJUlhV
麻原も風俗に行ったのですか！
903 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/12(金) 13:30:24 ID:bKut+3wU
罪悪感ってより、エネルギを感知するようになると
ナニをすればエネルギが上がり、下がるのかってわかるようになるから
エッチは極端に気が下がるよ
修行しはじめてしばらくも、エッチする機会ってのはあったんだけど
一瞬の気持ちよさのために、失うエネルギってのを考えると
惜しいという気がするわけだわ
てか、エネルギ漏らしたあとに、極端に体が疲れるって感覚があって
ばかばかしくは感じた 年のせいではなくて、気が下がって疲れるんだけどね
それでもセクースしたいってのは、データ負けだと思うよ
セクースすると気持ちいいってデータが山ほど入っているんだわ
エネルギ感知しない人は別として、感知する人は、やれば疲れるってわかっているわけで
それでもやめられないなら、データ負けってことさね？
マジレススマソ
ナニをすればエネルギが上がり、下がるのかってわかるようになるから
エッチは極端に気が下がるよ
修行しはじめてしばらくも、エッチする機会ってのはあったんだけど
一瞬の気持ちよさのために、失うエネルギってのを考えると
惜しいという気がするわけだわ
てか、エネルギ漏らしたあとに、極端に体が疲れるって感覚があって
ばかばかしくは感じた 年のせいではなくて、気が下がって疲れるんだけどね
それでもセクースしたいってのは、データ負けだと思うよ
セクースすると気持ちいいってデータが山ほど入っているんだわ
エネルギ感知しない人は別として、感知する人は、やれば疲れるってわかっているわけで
それでもやめられないなら、データ負けってことさね？
マジレススマソ
904 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/12(金) 13:46:24 ID:bKut+3wU
関係ないけど、先日実に久々に蓮華座を組んだ
もう２年かそこら、真面目に組んだことがなかったんだけど。。
てか、この間いつ組んだのか、思い出せない
しばらくしてから、右の肩甲骨の下でちくっとして
右のノドで詰まった これは予想していたんだけど だって悪口多いから
そこでエネルギが上がろうとして、でもネバっと固まった感じで詰まって通らないから
クビが傾いてしまう
以上は予想できたんだけど、笑えたのが しばらくして左のマニプーらチャクラの
背中のあたりでチクっとした
実は働いていないので金がないにもかかわらず、カードで借りてくだらないものを
買うというクセが、ここ１年以上続いている
やめればやめられるんだけど、惰性で買い物するというか、、
で、左のマニプーラなのね、と（笑） 自分で笑えた
もう２年かそこら、真面目に組んだことがなかったんだけど。。
てか、この間いつ組んだのか、思い出せない
しばらくしてから、右の肩甲骨の下でちくっとして
右のノドで詰まった これは予想していたんだけど だって悪口多いから
そこでエネルギが上がろうとして、でもネバっと固まった感じで詰まって通らないから
クビが傾いてしまう
以上は予想できたんだけど、笑えたのが しばらくして左のマニプーらチャクラの
背中のあたりでチクっとした
実は働いていないので金がないにもかかわらず、カードで借りてくだらないものを
買うというクセが、ここ１年以上続いている
やめればやめられるんだけど、惰性で買い物するというか、、
で、左のマニプーラなのね、と（笑） 自分で笑えた
905 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 18:40:51 ID:Tsmpr0RX
アパラーデを繰り返す阿佐谷北、お前はもう不要だ。
906 ：佐絵子：2005/08/12(金) 20:05:41 ID:6W0nFUGX
ある方からメールを頂きました。
> あのようなプログを見ても、ヨガというものを宗教と勘違いされるんじゃないかなと思います。
> それとも佐絵子さんにとってはヨガとは宗教なんですかね。
宗教はお嫌いですか？
> あのようなプログを見ても、ヨガというものを宗教と勘違いされるんじゃないかなと思います。
> それとも佐絵子さんにとってはヨガとは宗教なんですかね。
宗教はお嫌いですか？
907 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 20:07:12 ID:q6JnPcY4
真実は好きですが、迷信は嫌いです
908 ：佐絵子＝帰依信徒Ｙ：2005/08/12(金) 20:12:30 ID:6W0nFUGX
>本日９日より１５日まで、佐絵子のお気楽日記は 夏休みに入ります
セミナごくろうさんだな
セミナごくろうさんだな
909 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/12(金) 21:16:55 ID:AywaHc/E
宗教って、若い人の間ではトレンディなのかね
あたしは、うさんくさいものというイメージしかなかったよ
個人で信仰するのはいいとして、団体になると裏に必ず何かある
そういう危惧を、オウムは見事具体化して見せてくれたよ
わかっていて、巻き込まれるなんて、アタシのバカ
あたしは、うさんくさいものというイメージしかなかったよ
個人で信仰するのはいいとして、団体になると裏に必ず何かある
そういう危惧を、オウムは見事具体化して見せてくれたよ
わかっていて、巻き込まれるなんて、アタシのバカ
910 ：阿佐谷北：2005/08/12(金) 21:40:06 ID:ThuPih2u
>>909 個人で信仰するのはいいとして、団体になると裏に必ず何かある
そういう危惧を、オウムは見事具体化して見せてくれたよ
具体化、つまり、反面教師という訳か、、、。
オウム教団に関しては、そう考える他（ほか）は無いかも知れないな。
そう考えることで、彼らの起こした事件にある種の価値を与えてしまうこと
になるのかも知れないけれども。
石井輝男監督作 地獄 は必見ですよ。
そういう危惧を、オウムは見事具体化して見せてくれたよ
具体化、つまり、反面教師という訳か、、、。
オウム教団に関しては、そう考える他（ほか）は無いかも知れないな。
そう考えることで、彼らの起こした事件にある種の価値を与えてしまうこと
になるのかも知れないけれども。
石井輝男監督作 地獄 は必見ですよ。
911 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 22:33:47 ID:M8AZDyv/
>>903
ある潔癖な僧侶がいた。彼はセックスが不浄なものと思えて性器を切り取って
しまった。ある日、鏡に映った自分の体を見てハッと気づいた。
「自分は何という愚かなことをしたのか。性欲が良くないということで
人間らしさを失い、自分をカタワにしてしまった。」
セックスはやってもいいよ。やりすぎは良くないが（何事もそうだろ）
適度のセックスなら疲れがとぶ。君はセックスのせいではなく、
それが疲れるという条件付けのせいで疲れるのだ。
心労や煩悶の方がはるかに人間を疲れさせる、それに気づきたまえ
ある潔癖な僧侶がいた。彼はセックスが不浄なものと思えて性器を切り取って
しまった。ある日、鏡に映った自分の体を見てハッと気づいた。
「自分は何という愚かなことをしたのか。性欲が良くないということで
人間らしさを失い、自分をカタワにしてしまった。」
セックスはやってもいいよ。やりすぎは良くないが（何事もそうだろ）
適度のセックスなら疲れがとぶ。君はセックスのせいではなく、
それが疲れるという条件付けのせいで疲れるのだ。
心労や煩悶の方がはるかに人間を疲れさせる、それに気づきたまえ
912 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 22:37:05 ID:q6JnPcY4
いくら教えてあげても気づけないキャンディを許したまえ
913 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 22:39:13 ID:M8AZDyv/
ゴキブリなどの害虫も場合によっては殺してもいいよ。
害虫に埋もれて生きていくわけにはいかないよ。殺したまえ。
ゴキブリを殺すエネルギーよりも悪口を言うエネルギーの方が大きかった
りする。ゴキブリ一匹殺さないことばかりを賞賛し、その片一方で、ありと
あらゆる悪を行うオウム。ナンセンスも甚だしい。
こういう形式ばかりを人に押しつけると、単なる「生類憐れみの令」などの
悪法になるだけだよ。
害虫に埋もれて生きていくわけにはいかないよ。殺したまえ。
ゴキブリを殺すエネルギーよりも悪口を言うエネルギーの方が大きかった
りする。ゴキブリ一匹殺さないことばかりを賞賛し、その片一方で、ありと
あらゆる悪を行うオウム。ナンセンスも甚だしい。
こういう形式ばかりを人に押しつけると、単なる「生類憐れみの令」などの
悪法になるだけだよ。
914 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 22:48:32 ID:l7+D43xy
孤独に耐えられない孤立に堪えられない人間は
真理を見る事はできても、到達することはできないのでは？
群れたら、つけこまれますわよ。自分と近い人を見かけると
近寄ってあれこれおしゃべりして共感して馴れ合いたくなるけど
たぶんそれがだめなのよね
そこで我慢が必要なのよ、他人と迎合した瞬間に
真理への道が閉ざされてしまうのよ
一人だけで考えるのはそりゃさみしいし、辛いわよ
気づいたことは、誰かに教えてあげたいし
聞いてもらいたい。でもそこが最後の試練なのよね。
オウム信者はそこで負けたのよ。そして案の定、あんたらの
その弱い心がアサハラという化け物を生み出した。
あれはあなたがたの生み出したものだわよ。
関係ないふりはできないわ！
真理を見る事はできても、到達することはできないのでは？
群れたら、つけこまれますわよ。自分と近い人を見かけると
近寄ってあれこれおしゃべりして共感して馴れ合いたくなるけど
たぶんそれがだめなのよね
そこで我慢が必要なのよ、他人と迎合した瞬間に
真理への道が閉ざされてしまうのよ
一人だけで考えるのはそりゃさみしいし、辛いわよ
気づいたことは、誰かに教えてあげたいし
聞いてもらいたい。でもそこが最後の試練なのよね。
オウム信者はそこで負けたのよ。そして案の定、あんたらの
その弱い心がアサハラという化け物を生み出した。
あれはあなたがたの生み出したものだわよ。
関係ないふりはできないわ！
915 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 23:02:11 ID:M8AZDyv/
俺の経験上、宗教団体というものは何もしてくれなかったし、救って
もくれなかった。たぶん、どこの馬の骨かわからん誰かが
団体を立ち上げて、それを維持するために信者を集めただけの利己的な
ものなのである。
それだけだよ。宗教の教義は「参考」にはなっても、自分を救う手段には
決してならない。だって他人の説であり、他人の方法論だもの。
そして、他人にいくら悩み事を話しても、他人はあなたとは違う人生
で違う経験を持っており、あなたの人生の全部は理解できない。
他人は自分の経験からしか物が言えない。
お釈迦様が生涯もっとも言いたかったことは「自分をよりどころにせよ」
ということさ。もし、それ以外の部分が仏教で大事ならば、仏教など
その辺のチンカス新興宗教と同じさ。
もくれなかった。たぶん、どこの馬の骨かわからん誰かが
団体を立ち上げて、それを維持するために信者を集めただけの利己的な
ものなのである。
それだけだよ。宗教の教義は「参考」にはなっても、自分を救う手段には
決してならない。だって他人の説であり、他人の方法論だもの。
そして、他人にいくら悩み事を話しても、他人はあなたとは違う人生
で違う経験を持っており、あなたの人生の全部は理解できない。
他人は自分の経験からしか物が言えない。
お釈迦様が生涯もっとも言いたかったことは「自分をよりどころにせよ」
ということさ。もし、それ以外の部分が仏教で大事ならば、仏教など
その辺のチンカス新興宗教と同じさ。
916 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 23:09:24 ID:M8AZDyv/
宗教団体など大体が、エネルギッシュなやつが立ち上げているんだよ。
要するに宗教性よりも集団をまとめたり、そういうのを立ち上げたりする
のに向いた性格のやつがはじめるのであって、立ち上げた者勝ちさ。
本当に宗教性持っているやつは、集団など作るのに興味がなく
個人でやっているよ。インドにはサドゥーという遊行者がいるし、
日本でも山には修験道などの行者がいるしね。
要するに宗教性よりも集団をまとめたり、そういうのを立ち上げたりする
のに向いた性格のやつがはじめるのであって、立ち上げた者勝ちさ。
本当に宗教性持っているやつは、集団など作るのに興味がなく
個人でやっているよ。インドにはサドゥーという遊行者がいるし、
日本でも山には修験道などの行者がいるしね。
917 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/12(金) 23:18:39 ID:tiB9Ippx
カンケーないけど、池袋西武デパートに行ったら
大川リュウホウの本が、ダーっと、タナ一面に置かれていたよ
冊数にして３００冊かそこらか、並んでいた
数えたわけじゃないけど、タナ板６段くらい使ってた
あれは金を払って置かしてもらうのか
それとも売れるので置かしてくださいということなのか
ソンシ、弟子のタヌキに負けるとは
大川リュウホウの本が、ダーっと、タナ一面に置かれていたよ
冊数にして３００冊かそこらか、並んでいた
数えたわけじゃないけど、タナ板６段くらい使ってた
あれは金を払って置かしてもらうのか
それとも売れるので置かしてくださいということなのか
ソンシ、弟子のタヌキに負けるとは
918 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/12(金) 23:22:38 ID:tiB9Ippx
原始仏典講義第一だっけか？黄色い色の本
あれに教組が、黄色い服着て写っていて
ひとさし指で、天を指していたんだけど、それ見てなんか言いたくてたまらなくなったんだ
｢すごいマヌケ面ですね、ほんとにそんなにすごい人物なのですか｣って
｢帰依するのですか？あなたはこの人に帰依しているのですか｣
麻原か大川かって、マヌケ面だよ
あれに教組が、黄色い服着て写っていて
ひとさし指で、天を指していたんだけど、それ見てなんか言いたくてたまらなくなったんだ
｢すごいマヌケ面ですね、ほんとにそんなにすごい人物なのですか｣って
｢帰依するのですか？あなたはこの人に帰依しているのですか｣
麻原か大川かって、マヌケ面だよ
919 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 00:49:26 ID:9ytxqmvC
キャンディ
ひとり言スレに書いてね。
ひとり言スレに書いてね。
920 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 03:42:08 ID:SZWDkjSA
強欲でエネルギッシュなジャイアニズムな人間１匹＝教祖
＋
孤独癖だけど寂しがり屋系w＝信者
宗教
＋
孤独癖だけど寂しがり屋系w＝信者
宗教
本質的に行為そのものには意味はない。
下向きの心の働きか上向きの心の働きかだ。
下向きの心の働きか上向きの心の働きかだ。
922 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 08:22:41 ID:JCH9vZQr
>>920
そうだ。信者っていうのは自分で何かをはじめるのが嫌な人種なんだ。
誰かが作ったシステムに従うのを好んでいる。
大体、グルについていけというけど、教祖自体がグルについておらず、
自分勝手にはじめた宗教だろ？やったもん、はじめたもん勝ちさ。
そうだ。信者っていうのは自分で何かをはじめるのが嫌な人種なんだ。
誰かが作ったシステムに従うのを好んでいる。
大体、グルについていけというけど、教祖自体がグルについておらず、
自分勝手にはじめた宗教だろ？やったもん、はじめたもん勝ちさ。
923 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 08:37:18 ID:JCH9vZQr
オウムの教義など仏典読む頭があれば誰でも作れるし、説法だって
練習すれば誰でもできるよ。死後の世界の構築は丹波哲郎でも小学生でも
空想好きなら誰でも可能。
「生死を超える」が信者はすごいすごいと賞賛してたけど、あれなんかは
チベットの死者の書とか、それ系の文献をパクッただけであって、そっち
の方が深いこと書いてある。別に名著でも何でもない。
仏教に接したことのないやつがオウムに触れると、感動するかもしれんが、
仏教を知っているやつは、ずいぶんと浅薄に説明しているなあ、とため息が
出ちゃうよ。
練習すれば誰でもできるよ。死後の世界の構築は丹波哲郎でも小学生でも
空想好きなら誰でも可能。
「生死を超える」が信者はすごいすごいと賞賛してたけど、あれなんかは
チベットの死者の書とか、それ系の文献をパクッただけであって、そっち
の方が深いこと書いてある。別に名著でも何でもない。
仏教に接したことのないやつがオウムに触れると、感動するかもしれんが、
仏教を知っているやつは、ずいぶんと浅薄に説明しているなあ、とため息が
出ちゃうよ。
924 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 08:38:56 ID:JCH9vZQr
死刑が決まった弟子たちには改宗したり、正式な仏教を学んでいる者も
少なくないとか。それではじめて気づくんだよ。自分達は浅薄な宗教を
信仰してたって。２５００年の風雪に耐えた仏教がね、たかだか、
２０年にも満たない、しかも犯罪の歴史ばっかりのカルト宗教とは
比較にならないよ。
少なくないとか。それではじめて気づくんだよ。自分達は浅薄な宗教を
信仰してたって。２５００年の風雪に耐えた仏教がね、たかだか、
２０年にも満たない、しかも犯罪の歴史ばっかりのカルト宗教とは
比較にならないよ。
925 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 11:30:06 ID:DeyGX10g
ペテン９割 薬物１割
926 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/13(土) 18:28:53 ID:Y2mLzjoG
ペットを飼って、それにいい転生をさせたかったら
毎日いじめるのが吉かなあ
２０年生きているネコがいるけど、父がかわいがっていてさ
うまいもの食わすと、安いネコ缶食わなくなるから、と意っているのに
刺身とかやっちゃって、アンの上、ネコ缶は見向きもせず
もう２０年も、刺身とか、焼き魚の日々、、
あたしが納豆の日も、ヤツは白身魚であったり
働くこともなく、寒い日は押入れのふとんにもぐり、
夏はすずしいところをうまく探し、洗濯したばかりの服の上にすわり
干したばかりのフカフカの布団に上がる、、、やつは、いい思いをするということに
かけては天才だ。。
もどきが言うには、今生徳の使いすぎでいい転生はできんぞ、と
では、かわいがるってのは、徳が減るということか
やつの前でうまそうに人間だけでメシを食い、やつには二日に一度くらいに
したほうがいいかしらん
そうしたら餓鬼のカルマが落ちるかな？
毎日いじめるのが吉かなあ
２０年生きているネコがいるけど、父がかわいがっていてさ
うまいもの食わすと、安いネコ缶食わなくなるから、と意っているのに
刺身とかやっちゃって、アンの上、ネコ缶は見向きもせず
もう２０年も、刺身とか、焼き魚の日々、、
あたしが納豆の日も、ヤツは白身魚であったり
働くこともなく、寒い日は押入れのふとんにもぐり、
夏はすずしいところをうまく探し、洗濯したばかりの服の上にすわり
干したばかりのフカフカの布団に上がる、、、やつは、いい思いをするということに
かけては天才だ。。
もどきが言うには、今生徳の使いすぎでいい転生はできんぞ、と
では、かわいがるってのは、徳が減るということか
やつの前でうまそうに人間だけでメシを食い、やつには二日に一度くらいに
したほうがいいかしらん
そうしたら餓鬼のカルマが落ちるかな？
927 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/13(土) 18:30:03 ID:Y2mLzjoG
そういや、教祖の飼っていたネコは、そろそろ高校生くらいになっているはず、、
もうじき、アーレフの門を叩く日も近いかも
もうじき、アーレフの門を叩く日も近いかも
928 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/13(土) 18:31:41 ID:Y2mLzjoG
と、書き込んでいたら、もどきが
教組の飼っていた猫はポアされて天界にいったんだ〜と
そういえば、そんなことも書いてあったっけよ
教組の飼っていた猫はポアされて天界にいったんだ〜と
そういえば、そんなことも書いてあったっけよ
929 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 18:31:44 ID:YZKeQVUR
数百円の金でかたがた言う、阿佐谷北乞食は
地球から去れ！
地球から去れ！
930 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 19:20:15 ID:3GJd+fNz
キャンディはアーレフの宣伝マンになったのか。
931 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 22:15:46 ID:jrIZ8dWC
皮は三味線屋に売る肉は自分で食え人様の役に立って身の供養になる
932 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 01:17:39 ID:WCPejIrY
で、みんなちゃんとセックスしてますか？
933 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 01:20:05 ID:WCPejIrY
セックスしない＝子ども生まれない＝自分の種が途絶える
＝生命体として自然界での敗北 を意味するのよ？
＝生命体として自然界での敗北 を意味するのよ？
934 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 01:20:21 ID:gjusL7OQ
完璧に童貞ですが何か？
935 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 01:29:06 ID:WCPejIrY
わかってるでしょうけど、
セックスなんて、ご飯を食べたり、眠ったりするのと同じように
誰もがする自然な行為なんだから、宗教による過剰なまでの
否定的性意識は、不健康です。
また、自分が元信者だからといって、無意識的に自分を卑下
してしまうことにも問題があるのかもしれません。
同じ赤い血の流れた人間なのに。
間違いは誰にだってある。
まして、犯罪のことは何も知らなかった人がほとんどだし、今
では改悛してるんでしょ？
セックスなんて、ご飯を食べたり、眠ったりするのと同じように
誰もがする自然な行為なんだから、宗教による過剰なまでの
否定的性意識は、不健康です。
また、自分が元信者だからといって、無意識的に自分を卑下
してしまうことにも問題があるのかもしれません。
同じ赤い血の流れた人間なのに。
間違いは誰にだってある。
まして、犯罪のことは何も知らなかった人がほとんどだし、今
では改悛してるんでしょ？
936 ：マジレス：2005/08/14(日) 02:12:05 ID:CeKcOLpd
世間が差別します
オウムにいたせいでまともな経歴がないのでものすごくコンプレックスになってます
例えば女性に迫られても相手が大卒というだけで引いてしまいます
自分より稼いでいたり社会的に認知されてる職種だと引いてしまいます
人と親しくなると過去を訊かれるので困ります
自ら垣根を作ってしまいます、友達もできません
オウムにいたせいでまともな経歴がないのでものすごくコンプレックスになってます
例えば女性に迫られても相手が大卒というだけで引いてしまいます
自分より稼いでいたり社会的に認知されてる職種だと引いてしまいます
人と親しくなると過去を訊かれるので困ります
自ら垣根を作ってしまいます、友達もできません
937 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 02:27:54 ID:WCPejIrY
元信者たちの、宗教や思想に対する見識が浅薄だったことは否めませんが、
そのほとんどが、純粋すぎる程に純粋で、優しすぎる程に優しい人たちだった。
才能ある優秀な人も大勢いた。
例えば上裕は、野口宇宙飛行士在籍の宇宙開発事業団の職員だった。
信者たちの自宅を訪問して周っていた、とある公安の調査員の方も
概ね同じようなことを言っていました。
多くの人の命を奪い、若くて将来有望な大勢の若者を惑わせた麻原の罪は
途方も無く重い。
そのほとんどが、純粋すぎる程に純粋で、優しすぎる程に優しい人たちだった。
才能ある優秀な人も大勢いた。
例えば上裕は、野口宇宙飛行士在籍の宇宙開発事業団の職員だった。
信者たちの自宅を訪問して周っていた、とある公安の調査員の方も
概ね同じようなことを言っていました。
多くの人の命を奪い、若くて将来有望な大勢の若者を惑わせた麻原の罪は
途方も無く重い。
938 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 02:30:16 ID:WCPejIrY
>>936
苦しいでしょうが、「あなたはまだ生きています」よね？
苦しいでしょうが、「あなたはまだ生きています」よね？
939 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 02:34:23 ID:WCPejIrY
こんな言葉があります。
「それでも人生は、生きるに値する」
アウシュヴィッツ収容所から生還した人の言葉です。
その人の名前は、Ｖ.Ｅ.フランクル。
「夜と霧」を著した人です。
「それでも人生は、生きるに値する」
アウシュヴィッツ収容所から生還した人の言葉です。
その人の名前は、Ｖ.Ｅ.フランクル。
「夜と霧」を著した人です。
940 ：マジレス：2005/08/14(日) 02:40:27 ID:CeKcOLpd
941 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 02:49:34 ID:WCPejIrY
「苦しみは知恵に変わる
悲しみは優しさに変わる
優しさは勇気と力に変わる」
悲しみは優しさに変わる
優しさは勇気と力に変わる」
942 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 02:51:29 ID:WCPejIrY
943 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 02:54:49 ID:r9sHpPy5
944 ：マジレス：2005/08/14(日) 03:03:55 ID:CeKcOLpd
悪い夢から覚めて気がついたらおっさんになってました浦島太郎です
心は高校生のまま止まってしまってます
いまでも夢を見ます勉強して大学行かなければと
心は高校生のまま止まってしまってます
いまでも夢を見ます勉強して大学行かなければと
945 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 03:04:12 ID:WCPejIrY
誰か好きな人や、愛している人に対して優しい気持ちになって、
何かしてあげたいと思った時のこと、考えてみてよ。
そう思わない？
何かしてあげたいと思った時のこと、考えてみてよ。
そう思わない？
946 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 03:05:35 ID:WCPejIrY
947 ：マジレス：2005/08/14(日) 03:21:05 ID:CeKcOLpd
失った時間と年齢は取り戻せないのでキツイです
悪魔の宗教に触れたのが２０代半ばくらいだったら被害も後遺症も軽かったと思います
悪魔の宗教に触れたのが２０代半ばくらいだったら被害も後遺症も軽かったと思います
948 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 03:33:58 ID:WCPejIrY
>>947
しかし、それでもあなたには残された人生（時間）がありますよね。
犯罪を犯したわけでもないあなたには、幸せになる権利だってあるはずです。
これまでの経緯を考えれば、自殺願望などの情動に、ずいぶん苦しんだかも
しれませんが、「生ける屍」というものがあるのなら、「蘇えり」だってあっても
いいじゃありませんか。
前を見ませんか？
しかし、それでもあなたには残された人生（時間）がありますよね。
犯罪を犯したわけでもないあなたには、幸せになる権利だってあるはずです。
これまでの経緯を考えれば、自殺願望などの情動に、ずいぶん苦しんだかも
しれませんが、「生ける屍」というものがあるのなら、「蘇えり」だってあっても
いいじゃありませんか。
前を見ませんか？
全て人のせいにするというのもエゴの本質である。
>>945
俺へのレスですよね？レスありがとう。
んー…おっしゃってることはわかります、が
愛と優しさにつけ込む人も多いし。
なにより、好きな人や、愛している人、だけに捧げる優しさは
本物の優しさでは無いと思っちゃったり。
俺へのレスですよね？レスありがとう。
んー…おっしゃってることはわかります、が
愛と優しさにつけ込む人も多いし。
なにより、好きな人や、愛している人、だけに捧げる優しさは
本物の優しさでは無いと思っちゃったり。
951 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 04:07:06 ID:WCPejIrY
生きるとし生けるすべてのものを愛するんじゃなかったっけ？（笑）
952 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 04:09:40 ID:WCPejIrY
>>941については私の中では、
苦しみは、知恵に"変えてみせる"
悲しみは、優しさに"変えてみせる"
優しさは、"勇気と力に変えてみせる"
という言葉で唱える決意のようなものなんですよ。
個人的な価値観かもしれませんけどね。
苦しみは、知恵に"変えてみせる"
悲しみは、優しさに"変えてみせる"
優しさは、"勇気と力に変えてみせる"
という言葉で唱える決意のようなものなんですよ。
個人的な価値観かもしれませんけどね。
953 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 04:10:26 ID:WCPejIrY
今日はそろそろ落ちます。
954 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 04:14:18 ID:WCPejIrY
>>952
あ、それはわかります。いい言い方ですね。
できうる限りそうつとめますよ。
しかし世の中は
受けた苦しみは悪知恵に変えて他人に与える。
受けた悲しみは他人に与える。
優しさの裏には腹黒さ。
こんな人がてぐすねひいて待ち構えてまーーすね。
あーくだらね。
俺も寝ます。おやすみなさい。
あ、それはわかります。いい言い方ですね。
できうる限りそうつとめますよ。
しかし世の中は
受けた苦しみは悪知恵に変えて他人に与える。
受けた悲しみは他人に与える。
優しさの裏には腹黒さ。
こんな人がてぐすねひいて待ち構えてまーーすね。
あーくだらね。
俺も寝ます。おやすみなさい。
956 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 04:33:26 ID:pTHX4eNV
他人に優しい自分に酔っているだけだ。
寝る前にもう一度見れば嫌な書き込みだなぁ。
956みたいな馬鹿が多いからくだらねえの。
俺は酔ってないよ。実利を求める人間だから。
>>956にも理解できるように例をあげるよ。
相方と仕事をして…（以下略
>>956せいぜい頑張って更正してくれ。
956みたいな馬鹿が多いからくだらねえの。
俺は酔ってないよ。実利を求める人間だから。
>>956にも理解できるように例をあげるよ。
相方と仕事をして…（以下略
>>956せいぜい頑張って更正してくれ。
958 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 04:47:08 ID:0FJsVG5T
優しさって凄く難しいね。
本物の愛とは見返りを求めないものとは言うけれど、
その意味は実践してみなければなかなかわからない。
粗雑な優しさでもカルマとしてはちゃんと返るからやらないよりはいい。
やらなくちゃ進めない。
ドンドンやってみよう。
本物の愛とは見返りを求めないものとは言うけれど、
その意味は実践してみなければなかなかわからない。
粗雑な優しさでもカルマとしてはちゃんと返るからやらないよりはいい。
やらなくちゃ進めない。
ドンドンやってみよう。
>>923
あなたは小難しいのが好きなんだろうか。
私は最終的に真理はシンプルだと思ってるからバチッと来るやつじゃないと納得しないよ。
仏典で読んでてバチッと来るの見たことないよ。
ごちゃごちゃこんがらがってくるのが多い。
あなたは小難しいのが好きなんだろうか。
私は最終的に真理はシンプルだと思ってるからバチッと来るやつじゃないと納得しないよ。
仏典で読んでてバチッと来るの見たことないよ。
ごちゃごちゃこんがらがってくるのが多い。
960 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 10:25:40 ID:93DdVJ7l
>>959
そんなことは言ってない。仏典が麻原の視点で解釈されちまうのはどうか、と
言っているんだ。
それとも、麻原が正しい経典の解釈者だとまだ主張したいわけ？
封印したタントラヴァジラヤーナを引っぱってくるか？
そんなことは言ってない。仏典が麻原の視点で解釈されちまうのはどうか、と
言っているんだ。
それとも、麻原が正しい経典の解釈者だとまだ主張したいわけ？
封印したタントラヴァジラヤーナを引っぱってくるか？
961 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 10:28:45 ID:nPIUvbpF
自分が知らない間にＬＳＤや覚せい剤を飲まされて
「神秘体験」させられ出家してしまった若い信者もたくさんいる
中には明らかに薬物の影響で気が狂った人や自殺した人もいるのに
表沙汰にもならない。彼らも被害者なんだけどな。
それでもあの教団はスマした顔で「それは自己責任でしょ」って
言うから、ある意味で、すごい感覚だよなあ
「神秘体験」させられ出家してしまった若い信者もたくさんいる
中には明らかに薬物の影響で気が狂った人や自殺した人もいるのに
表沙汰にもならない。彼らも被害者なんだけどな。
それでもあの教団はスマした顔で「それは自己責任でしょ」って
言うから、ある意味で、すごい感覚だよなあ
962 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/14(日) 10:43:06 ID:2pIsNy9A
いや、事件隠蔽の都合の前には、正しい経典解釈なんか
どうでもよくなったんだ
グルイズムがすべてになった
見たことも、見なかったと言え
あったことも、なかったと言え、あるいは無かったことでもあったと言え
事件を見てしまって、教組に信がもてなくなったからやめたいと
言い出したら、バラされるとまずいからと殺されたりする
教組が信者の前で、言っていたのは、ものはありのままに表現しなさいと
そこから真理も見えてくるし、幸福になる
ありのままに見ることができずにどうやって幸福になれるのかと
しかし、自分ではあったこともなかったと 殺したのに殺さないとか
それで、思いついたのがグルイズムさ
都合がいいからね あったことも、なかったというほど自分に追従してこなければ
救ってやらない、成就もさせてやらないと、取引さ
どうでもよくなったんだ
グルイズムがすべてになった
見たことも、見なかったと言え
あったことも、なかったと言え、あるいは無かったことでもあったと言え
事件を見てしまって、教組に信がもてなくなったからやめたいと
言い出したら、バラされるとまずいからと殺されたりする
教組が信者の前で、言っていたのは、ものはありのままに表現しなさいと
そこから真理も見えてくるし、幸福になる
ありのままに見ることができずにどうやって幸福になれるのかと
しかし、自分ではあったこともなかったと 殺したのに殺さないとか
それで、思いついたのがグルイズムさ
都合がいいからね あったことも、なかったというほど自分に追従してこなければ
救ってやらない、成就もさせてやらないと、取引さ
963 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 10:51:42 ID:93DdVJ7l
>元信者たちの、宗教や思想に対する見識が浅薄だったことは否めませんが、
>そのほとんどが、純粋すぎる程に純粋で、優しすぎる程に優しい人たちだった
盲目的に何かに従うことが純粋さであり、優しさだと思っているのならそれは
違う。世間には己を省みず、純粋に優しく行動できる無名の人がいくらでもいる。
>そのほとんどが、純粋すぎる程に純粋で、優しすぎる程に優しい人たちだった
盲目的に何かに従うことが純粋さであり、優しさだと思っているのならそれは
違う。世間には己を省みず、純粋に優しく行動できる無名の人がいくらでもいる。
964 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 10:59:22 ID:93DdVJ7l
>>963
道で物を拾ったり、人に道を聞かれたら俺はそのとき、功徳だとか、
転生だとか一切考えず、無心で奉仕するよ。別に俺だけができる芸当では
なく、たくさんの人ができる。
どこかの都市が災害にあったら、無心で救援の手伝いができる人もいる。
そういう人は単に相手のことしか考えていない。
世間知らずが純粋なのか？山奥で閉鎖された環境にいるのが純粋なのか？
それとも教義に毒されて、来世は高い世界へ転生したいから、人に優しく
しようと条件づけられているのが優しさなのかね？
俺は違うと思うな
道で物を拾ったり、人に道を聞かれたら俺はそのとき、功徳だとか、
転生だとか一切考えず、無心で奉仕するよ。別に俺だけができる芸当では
なく、たくさんの人ができる。
どこかの都市が災害にあったら、無心で救援の手伝いができる人もいる。
そういう人は単に相手のことしか考えていない。
世間知らずが純粋なのか？山奥で閉鎖された環境にいるのが純粋なのか？
それとも教義に毒されて、来世は高い世界へ転生したいから、人に優しく
しようと条件づけられているのが優しさなのかね？
俺は違うと思うな
965 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/14(日) 10:59:28 ID:2pIsNy9A
この教団においては、グルの言ったとおりにするのが正しいんであって
事の道理なんかどうでもいい
正しい経典なんか用意してあったところで、誰も守っていないんだから
どうでもいいじゃないか
経典には、戒律を守れ、これはいけません、とか書いてある
でも、教組のしようとしたことは、洗脳して自分に逆らわないようにするか
それができない場合は、力ずくでやりこめるか、しかない
事の道理なんかどうでもいい
正しい経典なんか用意してあったところで、誰も守っていないんだから
どうでもいいじゃないか
経典には、戒律を守れ、これはいけません、とか書いてある
でも、教組のしようとしたことは、洗脳して自分に逆らわないようにするか
それができない場合は、力ずくでやりこめるか、しかない
966 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/14(日) 11:13:34 ID:2pIsNy9A
戦時中、天皇のために、といって、たくさんの日本人が死んでいった
こういうと、天皇に失礼というムキもあるかもしれんが
天皇だってただの人間であり、オヤジに過ぎん
その人のために、なぜたくさんの人間が死なねばならなかったのか？
天皇は神であり、国民は平民だからさ
今だから、そう言える しかし昔は、ちょっとでも天皇を批判したり、写真でも
粗末に扱えばぶん殴られたり、ムショに放り込まれたりした
なぜだかはしらんが、そのように世の中が作られてしまった以上
自分が非力である以上、逆らう術はなかった
オウムも同じことを利用しているに過ぎん 幹部はちゃんとわかっていて
教組を、神にまつりあげ、反対勢力を黙らせることに躍起なだけだ
つまり、計り知れず教組は雲の上の存在で、お前らは下で土の上にでも座っていろと
そこまで、偉くなってしまえば、多少、おかしなことをしでかしても、誰も
文句いうやつはおらんわ
確かに、救済のための権力争いなのだ、と言えばそうなのかもしれんが
表面を見ると、権力が欲しいから、絶対に正しい宗教というのを
打ち立てて、利用したんではないか、と受け取れれてもしかたあるまい
こういうと、天皇に失礼というムキもあるかもしれんが
天皇だってただの人間であり、オヤジに過ぎん
その人のために、なぜたくさんの人間が死なねばならなかったのか？
天皇は神であり、国民は平民だからさ
今だから、そう言える しかし昔は、ちょっとでも天皇を批判したり、写真でも
粗末に扱えばぶん殴られたり、ムショに放り込まれたりした
なぜだかはしらんが、そのように世の中が作られてしまった以上
自分が非力である以上、逆らう術はなかった
オウムも同じことを利用しているに過ぎん 幹部はちゃんとわかっていて
教組を、神にまつりあげ、反対勢力を黙らせることに躍起なだけだ
つまり、計り知れず教組は雲の上の存在で、お前らは下で土の上にでも座っていろと
そこまで、偉くなってしまえば、多少、おかしなことをしでかしても、誰も
文句いうやつはおらんわ
確かに、救済のための権力争いなのだ、と言えばそうなのかもしれんが
表面を見ると、権力が欲しいから、絶対に正しい宗教というのを
打ち立てて、利用したんではないか、と受け取れれてもしかたあるまい
967 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 11:17:08 ID:93DdVJ7l
>>936
経歴や過去を一番気にしているのは、相手じゃなく「あなた自身」なんじゃない
かと思う。失った時間や金はもう取り戻せないよ。でもあなたはそれにしがみ
ついてないかい？それを放棄するのが第一歩と思う。
学歴コンプレックスは大学に入る以外に消す方法はないよ。それが気になるなら
行けばどうだろう。通信教育でもいいと思う。今から大学だと、
若い奴が多くて「恥ずかしい」けど、ただそれだけだよ。年食って大学行っちゃ
いけないって法律どこにもないからね。
経歴や過去を一番気にしているのは、相手じゃなく「あなた自身」なんじゃない
かと思う。失った時間や金はもう取り戻せないよ。でもあなたはそれにしがみ
ついてないかい？それを放棄するのが第一歩と思う。
学歴コンプレックスは大学に入る以外に消す方法はないよ。それが気になるなら
行けばどうだろう。通信教育でもいいと思う。今から大学だと、
若い奴が多くて「恥ずかしい」けど、ただそれだけだよ。年食って大学行っちゃ
いけないって法律どこにもないからね。
968 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/14(日) 11:25:46 ID:2pIsNy9A
てゆーか、なんで教組は、私が嫌がることばかり
やるかなあ、と思う
私は天皇制みたいの嫌いだよ
あんなの喜ぶのは、ぶらさがっていれば自分もいい思いができる
取り巻き連中に決まっている
教団の中で、絶対君主制で教組が国を治める日がくると
語っていたやつがいたけど、そういうのは取り巻きというんだ
自分もその組織の一員であって、くっついていれば一緒にいい思いが
できると思っているのさ。。
やるかなあ、と思う
私は天皇制みたいの嫌いだよ
あんなの喜ぶのは、ぶらさがっていれば自分もいい思いができる
取り巻き連中に決まっている
教団の中で、絶対君主制で教組が国を治める日がくると
語っていたやつがいたけど、そういうのは取り巻きというんだ
自分もその組織の一員であって、くっついていれば一緒にいい思いが
できると思っているのさ。。
969 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 11:25:51 ID:93DdVJ7l
>>936
メンヘル板とかダメ板とか、その日暮らし板に行くと落伍者いっぱいいるよ。
あとどこから入るのか忘れたが、自殺板っていうのもあったな
別にオウムだったから仕事ない、彼女がいない、友達がいないんじゃないんだよ。
それだったらヒキコモリやニートの連中はどうなるんだ？
家に閉じこもってゲームやったりオナニーするだけの日々だったら、まだ
オウムで修行してたほうが建設的だろ。物は考えようだよ
メンヘル板とかダメ板とか、その日暮らし板に行くと落伍者いっぱいいるよ。
あとどこから入るのか忘れたが、自殺板っていうのもあったな
別にオウムだったから仕事ない、彼女がいない、友達がいないんじゃないんだよ。
それだったらヒキコモリやニートの連中はどうなるんだ？
家に閉じこもってゲームやったりオナニーするだけの日々だったら、まだ
オウムで修行してたほうが建設的だろ。物は考えようだよ
970 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 11:33:25 ID:93DdVJ7l
今年は戦後６０年でテレビとか本でいろんな特集やっているけど
まあ、麻原ってヒトラーととても似ているし、オウムは
戦前の日本の軍部に似ているなと思う。
「はだしのゲン」っていう漫画を読んでたんだけど、
あれ読むと、何故か、むしょうにオウムが許せなくなった。
ファシズムの国家と構造が一緒なんだよね。。。。
それに気づいていないやつがまだ残っている。哀れ
まあ、麻原ってヒトラーととても似ているし、オウムは
戦前の日本の軍部に似ているなと思う。
「はだしのゲン」っていう漫画を読んでたんだけど、
あれ読むと、何故か、むしょうにオウムが許せなくなった。
ファシズムの国家と構造が一緒なんだよね。。。。
それに気づいていないやつがまだ残っている。哀れ
971 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 12:44:30 ID:v3y8Wp+b
>>923
幾ばくかの仏典を読んだだけで
仏教知った気になっている喪前も、
どうかとは思うがなｗ
>>967,>>969
なかなか上手いこと言うね！
>>970
ファシズム国家の特徴は、
「自分達の思想が絶対に正しい物とし、
それに沿って国民一丸となり突き進む」所で、
それは長所であると同時に短所になっている。
即ちファシズム国家という強圧的な体制であっても、状況によって
功罪、つまり「功績」と「罪過」の二つの面がそれぞれ存在すると思う。
オウムの場合も同様で、オウムの教義内容でも
正しい部分と正しくない部分が有り、
その正しい部分のみを信奉している連中が、
未だにオウムに残っている。
そしてオウムの場合は個々の信者が自らの強い意志で
未だにオウムを選択し続けているので、
ファシズム国家に比べてはるかに厄介である。
幾ばくかの仏典を読んだだけで
仏教知った気になっている喪前も、
どうかとは思うがなｗ
>>967,>>969
なかなか上手いこと言うね！
>>970
ファシズム国家の特徴は、
「自分達の思想が絶対に正しい物とし、
それに沿って国民一丸となり突き進む」所で、
それは長所であると同時に短所になっている。
即ちファシズム国家という強圧的な体制であっても、状況によって
功罪、つまり「功績」と「罪過」の二つの面がそれぞれ存在すると思う。
オウムの場合も同様で、オウムの教義内容でも
正しい部分と正しくない部分が有り、
その正しい部分のみを信奉している連中が、
未だにオウムに残っている。
そしてオウムの場合は個々の信者が自らの強い意志で
未だにオウムを選択し続けているので、
ファシズム国家に比べてはるかに厄介である。
972 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 12:47:21 ID:WCPejIrY
オウムの教義で正しい部分って、どこ？
973 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 13:19:36 ID:HquFFiKg
天皇制ってものすげー大事だってのが
歴史を勉強してはじめてわかった。。。つーか日本がなくなるぞ、まじで。
無知って恐ろしい。やっぱ人づてに聞いた情報をそのまま自分の
意見にするのは危険。とにかく自分で情報（その正誤がどうであれ）を
能動的に探す姿勢みたいなのが一番大事。認識の修正が早くなるからね。
これしかない。って認識で生きてる人は思考も行動も単純で
楽は楽なんだろうけど、騙されたり、洗脳されたりしたら
なかなか抜けられない。
歴史を勉強してはじめてわかった。。。つーか日本がなくなるぞ、まじで。
無知って恐ろしい。やっぱ人づてに聞いた情報をそのまま自分の
意見にするのは危険。とにかく自分で情報（その正誤がどうであれ）を
能動的に探す姿勢みたいなのが一番大事。認識の修正が早くなるからね。
これしかない。って認識で生きてる人は思考も行動も単純で
楽は楽なんだろうけど、騙されたり、洗脳されたりしたら
なかなか抜けられない。
974 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 13:28:31 ID:93DdVJ7l
>幾ばくかの仏典を読んだだけで
>仏教知った気になっている喪前も、 どうかとは思うがなｗ
もちろん悟りの境地はわからんが、根底に流れている精神を汲むことはできる。
これは他宗教と区別できる仏教独特の考え方だ。
それは
１．神を立てないこと。２．死後の世界を説かないこと。
３．秘密の教えは無いこと。４．教えは搾取や教団の利益とは関係ないこと。
５．自分と法則をよりどころにすること。
>その正しい部分のみを信奉している連中が、
>未だにオウムに残っている。
そんなことはできない！一回入ってやってみろ。
かねがね言ってきたが、悪い部分と良い部分はセットになっており、光と陰、
表裏一体であるので、良い部分だけを食べることはできないのだ。
あの教団に入ると麻原を避けて通ることは不可能。そして、麻原の悪業を
認めると、信も無くなり、教義も身に付かない。今いる連中に
麻原を否定している者はいないよ。いたらやめるだろう。
わからない、とごまかすか、無実だと妄想するか、弟子や国家のせいにするのさ。
人間の自然な感情では、嫌悪し尊敬できないような人の教えなど身につけることは
できないのさ。
>仏教知った気になっている喪前も、 どうかとは思うがなｗ
もちろん悟りの境地はわからんが、根底に流れている精神を汲むことはできる。
これは他宗教と区別できる仏教独特の考え方だ。
それは
１．神を立てないこと。２．死後の世界を説かないこと。
３．秘密の教えは無いこと。４．教えは搾取や教団の利益とは関係ないこと。
５．自分と法則をよりどころにすること。
>その正しい部分のみを信奉している連中が、
>未だにオウムに残っている。
そんなことはできない！一回入ってやってみろ。
かねがね言ってきたが、悪い部分と良い部分はセットになっており、光と陰、
表裏一体であるので、良い部分だけを食べることはできないのだ。
あの教団に入ると麻原を避けて通ることは不可能。そして、麻原の悪業を
認めると、信も無くなり、教義も身に付かない。今いる連中に
麻原を否定している者はいないよ。いたらやめるだろう。
わからない、とごまかすか、無実だと妄想するか、弟子や国家のせいにするのさ。
人間の自然な感情では、嫌悪し尊敬できないような人の教えなど身につけることは
できないのさ。
975 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 13:50:19 ID:93DdVJ7l
釈迦が嫌いなやつが仏教やるわけないんだよ。
キリスト嫌いなやつがキリスト教やるわけないんだよ。
人の思想は、尊敬している者の思想でできあがっている。
親がきらいだったら親の意見を受け容れず、それとは違う考えで
生きていこうとするんだよ。
だから、逆説的だがまだアーレフで修行やっているやつは
麻原が嫌いなわけないんだよ。麻原のやったとてつもない大悪業より、
麻原の方を身びいきするんだよ。俺は麻原の方をひいきしている発言を
している正悟師どもをたくさん見てきたから。天秤にかけて、麻原の
悪業の方が、麻原より重ければ、説法会で、すみません、と涙流して
謝罪するよな？でも、実際はソンシのどこが何が悪いんだ？って感じ
だったぜ。ああいう幹部の態度みると、遺族は怒るだろうな。
キリスト嫌いなやつがキリスト教やるわけないんだよ。
人の思想は、尊敬している者の思想でできあがっている。
親がきらいだったら親の意見を受け容れず、それとは違う考えで
生きていこうとするんだよ。
だから、逆説的だがまだアーレフで修行やっているやつは
麻原が嫌いなわけないんだよ。麻原のやったとてつもない大悪業より、
麻原の方を身びいきするんだよ。俺は麻原の方をひいきしている発言を
している正悟師どもをたくさん見てきたから。天秤にかけて、麻原の
悪業の方が、麻原より重ければ、説法会で、すみません、と涙流して
謝罪するよな？でも、実際はソンシのどこが何が悪いんだ？って感じ
だったぜ。ああいう幹部の態度みると、遺族は怒るだろうな。
976 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/14(日) 14:18:12 ID:Y7E+K9ZJ
>でも、実際はソンシのどこが何が悪いんだ？って感じ だったぜ。
てか、サマナと信者でも大分違うよ
信者の多くは事件にショックを起こしたけど、ここに前書き込みにきた
（ほんとうに教団の人かしらんけど）現役サマナで教団をやめたいって
言っていた人は、教組が人を殺したことについて
”全く縁がないよりも、殺されでもして縁がついたほうがずっといいんだ”って
固く信じていたみたいだもの。
それ、信者の前で言ったら、ほとんどの信者は嫌悪するとおもうんだけど
（そうでもないか？）マジで、強烈な逆縁ができたから、縁がないより救われる
可能性が高いって、意味で悪いこととは思っていないような発言だったよ。
＞俺は麻原の方をひいきしている発言をしている正悟師どもをたくさん見てきたから
この教団ではアタリマエかと、君はジョウユウが代表だったときに入信したのかい
その時期は短かったから、そういう発言のほうがめずらしく聞こえる
てか、サマナと信者でも大分違うよ
信者の多くは事件にショックを起こしたけど、ここに前書き込みにきた
（ほんとうに教団の人かしらんけど）現役サマナで教団をやめたいって
言っていた人は、教組が人を殺したことについて
”全く縁がないよりも、殺されでもして縁がついたほうがずっといいんだ”って
固く信じていたみたいだもの。
それ、信者の前で言ったら、ほとんどの信者は嫌悪するとおもうんだけど
（そうでもないか？）マジで、強烈な逆縁ができたから、縁がないより救われる
可能性が高いって、意味で悪いこととは思っていないような発言だったよ。
＞俺は麻原の方をひいきしている発言をしている正悟師どもをたくさん見てきたから
この教団ではアタリマエかと、君はジョウユウが代表だったときに入信したのかい
その時期は短かったから、そういう発言のほうがめずらしく聞こえる
「戻りたいの。キャンディの好きなアーレフに変貌して！」
て言いたいだけだろ。はよアーレフ（オウム）に戻れ。
て言いたいだけだろ。はよアーレフ（オウム）に戻れ。
978 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 16:00:36 ID:v3y8Wp+b
>>974
>もちろん悟りの境地はわからんが、根底に流れている精神を汲むことはできる。
>これは他宗教と区別できる仏教独特の考え方だ。それは
>１．神を立てないこと。
>３．秘密の教えは無いこと。
じゃ、密教は仏教じゃないんだねｗ（もちろん、顕強と密教は別物だが）
>２．死後の世界を説かないこと。
それは違うと思うぞ。
原始仏典でも来世の説話は沢山ある。死後に涅槃する話とかも読んだ事ないの？
>４．教えは搾取や教団の利益とは関係ないこと。
>５．自分と法則をよりどころにすること。
オウム教団も、表面上は上記と同じ事を説いていた罠ｗ
>もちろん悟りの境地はわからんが、根底に流れている精神を汲むことはできる。
>これは他宗教と区別できる仏教独特の考え方だ。それは
>１．神を立てないこと。
>３．秘密の教えは無いこと。
じゃ、密教は仏教じゃないんだねｗ（もちろん、顕強と密教は別物だが）
>２．死後の世界を説かないこと。
それは違うと思うぞ。
原始仏典でも来世の説話は沢山ある。死後に涅槃する話とかも読んだ事ないの？
>４．教えは搾取や教団の利益とは関係ないこと。
>５．自分と法則をよりどころにすること。
オウム教団も、表面上は上記と同じ事を説いていた罠ｗ
979 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 16:02:07 ID:v3y8Wp+b
>>974
>そんなことはできない！一回入ってやってみろ。
>かねがね言ってきたが、悪い部分と良い部分はセットになっており、光と陰、
>表裏一体であるので、良い部分だけを食べることはできないのだ。
それ、いつの話？？
事件前の事じゃないの？ｗ
>あの教団に入ると麻原を避けて通ることは不可能。そして、麻原の悪業を
>認めると、信も無くなり、教義も身に付かない。
事件後の教団は麻原の悪業を認めて、麻原外しをしていましたけど？？
>今いる連中に麻原を否定している者はいないよ。いたらやめるだろう。
むしろ、今残っている連中は麻原の悪業部分を否定して来た連中ですが？？
少し前まで、猊下とか醤油鵜を建てて麻原を否定していましたよね。
>わからない、とごまかすか、無実だと妄想するか、弟子や国家のせいにするのさ。
教団は事件を謝罪して、賠償請求に応じていたはずですが？？
もちろん、世俗の事はどうでも良いという信者も居ましたけどね。
>人間の自然な感情では、嫌悪し尊敬できないような人の教えなど身につけることは
>できないのさ。
だから、信者は「尊敬出来る部分」だけを未だに信奉しているのだと思いますが。
>そんなことはできない！一回入ってやってみろ。
>かねがね言ってきたが、悪い部分と良い部分はセットになっており、光と陰、
>表裏一体であるので、良い部分だけを食べることはできないのだ。
それ、いつの話？？
事件前の事じゃないの？ｗ
>あの教団に入ると麻原を避けて通ることは不可能。そして、麻原の悪業を
>認めると、信も無くなり、教義も身に付かない。
事件後の教団は麻原の悪業を認めて、麻原外しをしていましたけど？？
>今いる連中に麻原を否定している者はいないよ。いたらやめるだろう。
むしろ、今残っている連中は麻原の悪業部分を否定して来た連中ですが？？
少し前まで、猊下とか醤油鵜を建てて麻原を否定していましたよね。
>わからない、とごまかすか、無実だと妄想するか、弟子や国家のせいにするのさ。
教団は事件を謝罪して、賠償請求に応じていたはずですが？？
もちろん、世俗の事はどうでも良いという信者も居ましたけどね。
>人間の自然な感情では、嫌悪し尊敬できないような人の教えなど身につけることは
>できないのさ。
だから、信者は「尊敬出来る部分」だけを未だに信奉しているのだと思いますが。
980 ：阿佐谷北：2005/08/14(日) 16:13:10 ID:oSk3Ill1
オウム自体は、「密教」の範疇の仏教なんですよ。
講話中において、そう宣言もされているし、ビデオになっている独特の瞑想法は（仏教の）分かる人が見れば密教系のものだと即分かるはずですよ。
口伝による秘密の教えが中心で、導師なしでは存在し得ない筈なんですよ。
それが今では、グル（導師）なしの継承団体と言っている。
つまり、これひとつとっても構成員（出家）は、でたらめを説いているケースが多いということですね。
そんな彼らを根拠にしてオウムの教義を解説しているジャーナリストも大勢いるよ。
講話中において、そう宣言もされているし、ビデオになっている独特の瞑想法は（仏教の）分かる人が見れば密教系のものだと即分かるはずですよ。
口伝による秘密の教えが中心で、導師なしでは存在し得ない筈なんですよ。
それが今では、グル（導師）なしの継承団体と言っている。
つまり、これひとつとっても構成員（出家）は、でたらめを説いているケースが多いということですね。
そんな彼らを根拠にしてオウムの教義を解説しているジャーナリストも大勢いるよ。
981 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/14(日) 16:42:33 ID:prU2rRxh
>事件後の教団は麻原の悪業を認めて、麻原外しをしていましたけど
麻原外しを断行したジョウユウは、村八分にされているそうですが何か
麻原外しを断行したジョウユウは、村八分にされているそうですが何か
982 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 17:41:43 ID:/w4wXM0O
＞麻原外しを断行したジョウユウは、村八分にされているそうですが何か
あっ・・・ キャンディちゃん、これは違うよ
私もそうだけどマイトレーヤ正大師派の勢力があるの
今、アーレフは完全に分裂していてそれぞれで色々と活動を開始しています
現役さんで、キャンディちゃんの昔知り合いに聞いてみると解るよ
そのうち激震が走るかも
あっ・・・ キャンディちゃん、これは違うよ
私もそうだけどマイトレーヤ正大師派の勢力があるの
今、アーレフは完全に分裂していてそれぞれで色々と活動を開始しています
現役さんで、キャンディちゃんの昔知り合いに聞いてみると解るよ
そのうち激震が走るかも
983 ：阿佐谷北：2005/08/14(日) 17:53:47 ID:oSk3Ill1
>>982
こんなニュースが出ていますよ。
上祐代表、復帰の意向？ 対立深まるオウム内部 (共同通信)
オウム真理教（アーレフに改称）で一線から退いていた上祐史浩代表（４２）が今春以降、信者と面談を繰り返したり、頻繁に会合を開いたりして自らの教団運営方針をアピールしていることが１４日、
分かった。警視庁公安部は教団運営への復帰も考え、支持者獲得に動きだしたとみている。
存在理由不明、迷惑がられていることこの上ない団体が、何故存在し続けようと
するのか。
教義分析よりも、我々にとって差し迫っている問題はこちらの方だ。
こんなニュースが出ていますよ。
上祐代表、復帰の意向？ 対立深まるオウム内部 (共同通信)
オウム真理教（アーレフに改称）で一線から退いていた上祐史浩代表（４２）が今春以降、信者と面談を繰り返したり、頻繁に会合を開いたりして自らの教団運営方針をアピールしていることが１４日、
分かった。警視庁公安部は教団運営への復帰も考え、支持者獲得に動きだしたとみている。
存在理由不明、迷惑がられていることこの上ない団体が、何故存在し続けようと
するのか。
教義分析よりも、我々にとって差し迫っている問題はこちらの方だ。
984 ：阿佐谷北：2005/08/14(日) 19:22:01 ID:oSk3Ill1
>>982
わたしたちは、テロリズムを含む一切の暴力行為をいかなる意味でも肯定せず、
このような痛ましい事件が二度と繰り返されないことを祈ります。（オウム広報より）
裏部隊の存在、危険な団体との接触は明らかなのに、よくもまぁ、こんなコメントを出せると思うよ、俺は。
オウムの資金源は何なんだ？言ってみな。
わたしたちは、テロリズムを含む一切の暴力行為をいかなる意味でも肯定せず、
このような痛ましい事件が二度と繰り返されないことを祈ります。（オウム広報より）
裏部隊の存在、危険な団体との接触は明らかなのに、よくもまぁ、こんなコメントを出せると思うよ、俺は。
オウムの資金源は何なんだ？言ってみな。
985 ：腹筋：2005/08/14(日) 19:22:29 ID:aRdlZ6/Z
キャンディちゃん久々！！
以前守護神さんが予言してなかったっけ？
>>９８２さん、いいのかな、そういう情報流して
あなたの立場ではいずれ腹筋とも顔合わすことになるでしょう（笑）
以前守護神さんが予言してなかったっけ？
>>９８２さん、いいのかな、そういう情報流して
あなたの立場ではいずれ腹筋とも顔合わすことになるでしょう（笑）
986 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 19:43:57 ID:C1ORxjaH
987 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 20:07:38 ID:DPbmfXF4
> 今年２月にはインターネット上に会員向けのブログ（日記風サイト）を立ち上げた。
ＵＲＬきぼんぬ
ＵＲＬきぼんぬ
988 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 21:33:27 ID:93DdVJ7l
>マジで、強烈な逆縁ができたから、縁がないより救われる
>可能性が高いって、意味で悪いこととは思っていないような発言だったよ。
詭弁を使って反省してないという意味では正解。
＞この教団ではアタリマエかと、君はジョウユウが代表だったときに入信した
のかい その時期は短かったから、
そうかもしれんな（ｗ。上祐の天下の時代は今となっては特異な時代だな（苦笑）
>じゃ、密教は仏教じゃないんだねｗ（もちろん、顕強と密教は別物だが）
うん、違う。釈迦は「教えるべきことはすべて教えた。師が握りしめる秘密など
どこにも無い。」と言って亡くなられた。
密教も大乗仏教も釈迦入滅後に「発明」されたものだ。俺は仏教とは思っていない。
しかし、世間では仏教グループの一派に分類されている。ま、人が
どう思おうと自由だが。
>可能性が高いって、意味で悪いこととは思っていないような発言だったよ。
詭弁を使って反省してないという意味では正解。
＞この教団ではアタリマエかと、君はジョウユウが代表だったときに入信した
のかい その時期は短かったから、
そうかもしれんな（ｗ。上祐の天下の時代は今となっては特異な時代だな（苦笑）
>じゃ、密教は仏教じゃないんだねｗ（もちろん、顕強と密教は別物だが）
うん、違う。釈迦は「教えるべきことはすべて教えた。師が握りしめる秘密など
どこにも無い。」と言って亡くなられた。
密教も大乗仏教も釈迦入滅後に「発明」されたものだ。俺は仏教とは思っていない。
しかし、世間では仏教グループの一派に分類されている。ま、人が
どう思おうと自由だが。
989 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 21:35:47 ID:93DdVJ7l
>原始仏典でも来世の説話は沢山ある。死後に涅槃する話とかも読んだ事ないの？
釈迦が直接言ったものかは疑わしい。少なくとも釈迦在世時（正法の時代）
は死後の問題は無視されていた。これは事実であろう。
釈迦の教えは死者のためではなく、生者のためのものであった。
死者のためになり始めたとき、仏教は形骸化し、葬式化していった
>オウム教団も、表面上は上記と同じ事を説いていた罠ｗ
実際は違うので意味無し。ｗ
>事件前の事じゃないの？ｗ
今もそうだよ。
>事件後の教団は麻原の悪業を認めて、麻原外しをしていましたけど？？
あんなのは外したうちに入らない。甘い、ためらい傷だっての。
最後まで教義・教学は麻原のものだった。教学本を上祐氏の文体に
変えようという矢先にクーデターが起きた。
>むしろ、今残っている連中は麻原の悪業部分を否定して来た連中ですが？？
> 教団は事件を謝罪して、賠償請求に応じていたはずですが？？
>だから、信者は「尊敬出来る部分」だけを未だに信奉しているのだと思いますが。
ヴァーラナ師の「人殺ししても大好きなお父さん」という表現はどう思う？ｗ
釈迦が直接言ったものかは疑わしい。少なくとも釈迦在世時（正法の時代）
は死後の問題は無視されていた。これは事実であろう。
釈迦の教えは死者のためではなく、生者のためのものであった。
死者のためになり始めたとき、仏教は形骸化し、葬式化していった
>オウム教団も、表面上は上記と同じ事を説いていた罠ｗ
実際は違うので意味無し。ｗ
>事件前の事じゃないの？ｗ
今もそうだよ。
>事件後の教団は麻原の悪業を認めて、麻原外しをしていましたけど？？
あんなのは外したうちに入らない。甘い、ためらい傷だっての。
最後まで教義・教学は麻原のものだった。教学本を上祐氏の文体に
変えようという矢先にクーデターが起きた。
>むしろ、今残っている連中は麻原の悪業部分を否定して来た連中ですが？？
> 教団は事件を謝罪して、賠償請求に応じていたはずですが？？
>だから、信者は「尊敬出来る部分」だけを未だに信奉しているのだと思いますが。
ヴァーラナ師の「人殺ししても大好きなお父さん」という表現はどう思う？ｗ
990 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 21:42:22 ID:93DdVJ7l
>982
本当かどうかは未確認なのだが、聞いた話によると、
上祐がはずされたいきさつは、当時、上祐を使ってサマナは「観想」
をしていたのだが、それで気分が悪くなり、体調を崩す者が続出したと。それで
麻原に戻したという。俺は普通、逆じゃないのか（麻原を観想したほうが
気分が悪くなる）と思うのだが？
本当かどうかは未確認なのだが、聞いた話によると、
上祐がはずされたいきさつは、当時、上祐を使ってサマナは「観想」
をしていたのだが、それで気分が悪くなり、体調を崩す者が続出したと。それで
麻原に戻したという。俺は普通、逆じゃないのか（麻原を観想したほうが
気分が悪くなる）と思うのだが？
991 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 21:48:46 ID:93DdVJ7l
992 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 21:52:16 ID:gjusL7OQ
＞本当かどうかは未確認なのだが、聞いた話によると、
間違いだね。上祐体制の時も麻原を観想していたよ普通に。
上祐を観想なんて聞いたことないな。
間違いだね。上祐体制の時も麻原を観想していたよ普通に。
上祐を観想なんて聞いたことないな。
993 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 21:54:20 ID:93DdVJ7l
994 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 21:58:22 ID:0IkUa3S2
>991
ＵＲＬ教えて
ＵＲＬ教えて
995 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 22:13:52 ID:gjusL7OQ
＞993
それがほんとだとしても個人的な話であって、教団運営から上祐がはずされたいきさつとは直接関係ないよ。
それがほんとだとしても個人的な話であって、教団運営から上祐がはずされたいきさつとは直接関係ないよ。
996 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 22:14:39 ID:gjusL7OQ
997 ：キャンディ＠ガケップチオチタ：2005/08/14(日) 22:39:27 ID:cQdfuNNK
来世の心配するなら教組について
老後の心配するならジョウユウにつくんだな
老後の心配するならジョウユウにつくんだな
998 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 00:07:57 ID:CeKcOLpd
来世の前に今生の心配しろや、どないすんねん？
灯台元暗しやないか
灯台元暗しやないか
999 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 00:20:13 ID:/hHwAiAG
次で１０００
1000 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 00:37:56 ID:bpIMSvbe
ジャーーーーーーーーーーーーン！！！！！！！！！！！！！！！
,,,--─＝==─ヽ/へ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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