【カトリック】聖イグナチオ教会【麹町】
1 ：名無しさん＠３周年：
信徒数約一万人。マンモス教会イグナチオの話題はこちらで！
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2 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/08(水) 20:39:25 ID:GMXdY3iN
2get! (＾O＾)v
3 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/08(水) 20:46:15 ID:GMXdY3iN
【東京】 聖母病院 【下落合】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1100732960/
～看護は祈り～
http://i19.aaacafe.ne.jp/~jcnatk/rinen.html
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1100732960/
～看護は祈り～
http://i19.aaacafe.ne.jp/~jcnatk/rinen.html
4 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 20:50:53 ID:b4jWP0O1
5 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 21:34:08 ID:NWBxBeQb
ここか？女性聖体奉仕者から祝福を受けられる教会は。
6 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 23:13:21 ID:DDU+HHov
7 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 00:40:50 ID:ARW2Apkv
所属教会よりも、よっぽどお世話になっております。m(__)m
8 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 00:51:10 ID:ARW2Apkv
声のやけに馬鹿でかい常連さんが『出現』する前の、静かで落ち着いた平日の夕ミサが懐かしい…
9 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/09(木) 06:07:08 ID:MYEd5SFu
ミサは他教会でも、イグナチオの信徒会館の集まりや売店とか利用するね。
10 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 07:51:55 ID:ARW2Apkv
ゆるしの秘跡を受けるのも、すべてここで。
平日でも告解室が毎夕2時間開いているのは本当にありがたい。
平日でも告解室が毎夕2時間開いているのは本当にありがたい。
11 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 08:01:07 ID:oTnlmzj6
12 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 08:05:41 ID:ARW2Apkv
力強く歌う他の会衆の歌声さえもかき消す力強さは、いらないかも…
東京純心女子大学教授 澤田 昭夫 （月曜評論平成十二年五月号掲載）
ナチス デハウの強制収用所に収監された二八〇六名の聖職者の九五パーセントはカトリック、プロテスタントは四パーセントだった。二十世紀の基本的性格 右旋回から左旋回したプロテスタント教会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116497438/4-5 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116497438/7-10
CNN 性的スキャンダルで引責の米枢機卿 抗議の中で法王追悼ミサhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088081440/246-248
Tillich ティリヒ ティリッヒ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/720 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/723 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/727
ナチス デハウの強制収用所に収監された二八〇六名の聖職者の九五パーセントはカトリック、プロテスタントは四パーセントだった。二十世紀の基本的性格 右旋回から左旋回したプロテスタント教会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116497438/4-5 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116497438/7-10
CNN 性的スキャンダルで引責の米枢機卿 抗議の中で法王追悼ミサhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088081440/246-248
Tillich ティリヒ ティリッヒ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/720 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/723 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/727
15 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/06/09(木) 10:28:12 ID:obLz8BrP
平日ミサで、ゴムのひざ置きを使わないで、そのままひざ付いて
礼拝している若い姉さんがいたので、ひざ置きの使い方説明したのだけど
｢わたしは、このひざ置き嫌だから使っていないの｣。といっていましたｗｗ
男便所の石鹸台が2個とも壊れて少し不便。
礼拝している若い姉さんがいたので、ひざ置きの使い方説明したのだけど
｢わたしは、このひざ置き嫌だから使っていないの｣。といっていましたｗｗ
男便所の石鹸台が2個とも壊れて少し不便。
>>8
先日の平日ミサで見慣れない歌があったのですが、彼女がいなかったためか会衆が歌えてませんでした…
通い始めたときは知らない歌ばかりだったので、彼女に助けられた面もありました。
夕ミサの聖歌隊は困っていますけどね。特に答唱詩編のソロ。
私もミサ奉仕で詩編を歌ったことがありましたが、指揮者の見えない彼女とは当然ずれてしまい、うまくいきませんでした。
>>15
あのひざまづき台は変わっていますね。
個人的にはゴムのブロックよりふつうの木のが好きです。
そういえば麹町でひざまづき台があるのは主聖堂だけですね。
床が傾斜している主聖堂の構造上、台がないとちょっときつい気もしますが。
先日の平日ミサで見慣れない歌があったのですが、彼女がいなかったためか会衆が歌えてませんでした…
通い始めたときは知らない歌ばかりだったので、彼女に助けられた面もありました。
夕ミサの聖歌隊は困っていますけどね。特に答唱詩編のソロ。
私もミサ奉仕で詩編を歌ったことがありましたが、指揮者の見えない彼女とは当然ずれてしまい、うまくいきませんでした。
>>15
あのひざまづき台は変わっていますね。
個人的にはゴムのブロックよりふつうの木のが好きです。
そういえば麹町でひざまづき台があるのは主聖堂だけですね。
床が傾斜している主聖堂の構造上、台がないとちょっときつい気もしますが。
17 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 12:38:40 ID:ARW2Apkv
>>16
確かに、聖歌に不慣れな未信者やフレッシュマン信徒には、結果的に、いわばカラオケのガイド機能の如き働きをなさっているのは事実です。
しかし、この方が常連になる以前の旧聖堂時代のミサを知る私は、その頃、必ず、毎日、誰かしら聖歌をよく知っている方々が数人、他にもいて、『さりげなく』会衆の歌唱を引っ張っていてくれていたことを懐かしく思い出します。
階下にいる会衆には、天上より響き渡るかに聞こえ、詩編の黙想へと招いてくれる答唱詩編のソロが、この方一人のために台無しにされるのを見るとき、会衆の一人にしかすぎない私でさえも、本当に悲しく、無残な気持ちになります…
でもご本人に直接注意する勇気もない私なのでありました…orz
確かに、聖歌に不慣れな未信者やフレッシュマン信徒には、結果的に、いわばカラオケのガイド機能の如き働きをなさっているのは事実です。
しかし、この方が常連になる以前の旧聖堂時代のミサを知る私は、その頃、必ず、毎日、誰かしら聖歌をよく知っている方々が数人、他にもいて、『さりげなく』会衆の歌唱を引っ張っていてくれていたことを懐かしく思い出します。
階下にいる会衆には、天上より響き渡るかに聞こえ、詩編の黙想へと招いてくれる答唱詩編のソロが、この方一人のために台無しにされるのを見るとき、会衆の一人にしかすぎない私でさえも、本当に悲しく、無残な気持ちになります…
でもご本人に直接注意する勇気もない私なのでありました…orz
18 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 12:52:15 ID:ARW2Apkv
あのゴムのひざまずき台は、大地震のときなど、聖イ教会が、一時避難所として使われた場合、避難市民のための枕として大活躍するかも知れませんね、日野原先生！ww
彼女？？？
漏れが知ってる声デカイ人はオッサンだよ、オッサン
すっごい音痴なオッサン
漏れが知ってる声デカイ人はオッサンだよ、オッサン
すっごい音痴なオッサン
20 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 14:39:49 ID:ARW2Apkv
>>19
平日の夕ミサに行ったことある？
平日の夕ミサに行ったことある？
21 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/06/09(木) 15:58:25 ID:Jv4R1UOV
いわれてみれば、2つの小聖堂に、ひざまづき台は無かったような。
怪我人の枕にするというのも良いアイディアですねｗ
>>16
>この方一人のために台無しにされるのを見るとき、会衆の一人にしかすぎない
>私でさえも、本当に悲しく、無残な気持ちになります…
なんか凄そう。
わたしは平日の昼ミサ専門ですが、大声で歌う男の人知っています。
※昼ミサで歌があるのは初金のみ
大声でありますが、大変上手く、なんだかオペラ歌手のような人ですｗ
さいきん、若い関西弁の神父さんがいらっしゃいますが(失名)、動作がとても
丁寧で、説教も社会的？わかりやすかったです。
怪我人の枕にするというのも良いアイディアですねｗ
>>16
>この方一人のために台無しにされるのを見るとき、会衆の一人にしかすぎない
>私でさえも、本当に悲しく、無残な気持ちになります…
なんか凄そう。
わたしは平日の昼ミサ専門ですが、大声で歌う男の人知っています。
※昼ミサで歌があるのは初金のみ
大声でありますが、大変上手く、なんだかオペラ歌手のような人ですｗ
さいきん、若い関西弁の神父さんがいらっしゃいますが(失名)、動作がとても
丁寧で、説教も社会的？わかりやすかったです。
22 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 16:47:37 ID:ARW2Apkv
はい、とぼとぼテレジオさん、私も、オペラ歌手のように歌われる、その男性信者のことを存じております。
もう御一方に負けぬくらいの大変な声量の持ち主でおられますよね。
でもこの方の場合はあまり気にならないのです。
それどころか、むしろ、その歌声に聞き惚れてしまうくらいです。
おそらくこの方は、常に他の会衆との調和と秩序を意識しつつ、歌い、称えておられるからだと思います。なんといったらいいのか、その歌声にはアグレッションのようなものを一切感じさせませんし…
もう御一方に負けぬくらいの大変な声量の持ち主でおられますよね。
でもこの方の場合はあまり気にならないのです。
それどころか、むしろ、その歌声に聞き惚れてしまうくらいです。
おそらくこの方は、常に他の会衆との調和と秩序を意識しつつ、歌い、称えておられるからだと思います。なんといったらいいのか、その歌声にはアグレッションのようなものを一切感じさせませんし…
23 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 17:03:15 ID:uFWQ1OZi
聖体奉仕者がその権能を逸脱している例はほかにもある。
24 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 17:44:26 ID:LIj+X6AZ
詳しく
25 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 18:14:44 ID:U6qWvlam
>>19
そのオッサンって、まさか四谷見付橋の交差点のとこで寝転がってる人のこと？？？
そのオッサンって、まさか四谷見付橋の交差点のとこで寝転がってる人のこと？？？
26 ：XYZ（低血圧正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/06/09(木) 18:33:12 ID:NbIZrDd7
一度だけイグナチオに伺った時（よりによって正教会が肯定しない無原罪の聖母の日＾＾；）、
確かに大きな声で歌っていらっしゃるおばちゃんが一人いらっしゃいましたね。その方かどうか
は存じませんが。
「きっと賛否両論に言われているおばちゃん（カラオケリードとしてのプラス面と、
ウルサイと感じられるマイナス面）なんだろうな＾＾；」と思いながら見ておりました。
でもまああのおばちゃんがいらしたお蔭で、私も大きめの声で歌えた訳ですが＾＾
確かに大きな声で歌っていらっしゃるおばちゃんが一人いらっしゃいましたね。その方かどうか
は存じませんが。
「きっと賛否両論に言われているおばちゃん（カラオケリードとしてのプラス面と、
ウルサイと感じられるマイナス面）なんだろうな＾＾；」と思いながら見ておりました。
でもまああのおばちゃんがいらしたお蔭で、私も大きめの声で歌えた訳ですが＾＾
27 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 19:13:23 ID:ARW2Apkv
低血圧正教徒さんのおっしゃるとおり、プラス面も色々あるのでしょうね。
それに、毎夕、声をかぎりに歌い、応唱することは、あの方にとって、使命というか、いわば、生きがいの一部になっているのやもしれません…(!?)
と、まぁそう考えることにいたします
それに、毎夕、声をかぎりに歌い、応唱することは、あの方にとって、使命というか、いわば、生きがいの一部になっているのやもしれません…(!?)
と、まぁそう考えることにいたします
29 ：『四谷見付橋のオッサン』の謎：2005/06/09(木) 22:56:24 ID:ARW2Apkv
『四谷見付橋のオッサン』は、実は、一人の人物ではなく、三人組ユニットなのでございます。
ローテーションを組み、三人が交替で、欄干の横に、あるときは座り、またあるときは寝転び、空の缶からを傍らに置きつつルンペン稼業をしているのです。
そして日が暮れると、四谷駅裏に集まって、その日の稼ぎで、楽しく酒盛りをしているのです。…聖イ教会のある神父が、ミサの説教の中でそう教えてくれました。
なぜに、説教の中でそんな話になったのかまでは思いだせませんが…ご参考まで
ローテーションを組み、三人が交替で、欄干の横に、あるときは座り、またあるときは寝転び、空の缶からを傍らに置きつつルンペン稼業をしているのです。
そして日が暮れると、四谷駅裏に集まって、その日の稼ぎで、楽しく酒盛りをしているのです。…聖イ教会のある神父が、ミサの説教の中でそう教えてくれました。
なぜに、説教の中でそんな話になったのかまでは思いだせませんが…ご参考まで
30 ：XYZ（低血圧正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/06/09(木) 22:58:42 ID:NbIZrDd7
なんか「駄菓子屋の名物お婆ちゃん」のノリになってきましたね、話が＾＾
31 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 23:40:47 ID:ARW2Apkv
32 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 00:31:30 ID:GuQNTKYw
>>29 三位一体についてのご説教から脱線したのでありましょう
ちなみに私、お堀端の釣堀へいってからミサにいき、つりえさのこびりついた手を聖水台にいれて臭くしたことがあります
ちなみに私、お堀端の釣堀へいってからミサにいき、つりえさのこびりついた手を聖水台にいれて臭くしたことがあります
33 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 00:53:17 ID:od+QlJkC
>>32 うまいっ！w三位一体w
>>29
実態ﾚﾎﾟ乙～。
なんかあのオッサン、クリスチャンの振りでもしてれば教会の人から恵んで貰えると思ってんのか、
結構クリグッズを見せびらかすように持ってるよね。
大分前の話だが、橋の柵に「イエス・キリスト」ってマジックで落書きしてたんだけど、
その後、区の人だかが三人来て
二人でオッサンを説得しつつあとの一人が研磨機でその落書きを削り落としてるの見てﾜﾛﾀ。
実態ﾚﾎﾟ乙～。
なんかあのオッサン、クリスチャンの振りでもしてれば教会の人から恵んで貰えると思ってんのか、
結構クリグッズを見せびらかすように持ってるよね。
大分前の話だが、橋の柵に「イエス・キリスト」ってマジックで落書きしてたんだけど、
その後、区の人だかが三人来て
二人でオッサンを説得しつつあとの一人が研磨機でその落書きを削り落としてるの見てﾜﾛﾀ。
35 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 02:00:33 ID:gFRn/B49
>>29 >>34
四谷駅前交差点のおじさんも、姿を変えたイエズスなのょ。
上智大学やイグナチオ教会は、イギリスの外国資本で出来たのじゃなかった？
わたし達が神さまに支えられてきたのだから、弱者を支え合いましょ。
四谷駅前交差点のおじさんも、姿を変えたイエズスなのょ。
上智大学やイグナチオ教会は、イギリスの外国資本で出来たのじゃなかった？
わたし達が神さまに支えられてきたのだから、弱者を支え合いましょ。
36 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 02:39:11 ID:gFRn/B49
イグナチオＨＰ掲示板で、ＨＮまりあさんのカキコ、好きだった。
ここに来てくれなぃかなぁ～。
ここに来てくれなぃかなぁ～。
橋のたもとの哲さんが、いわゆる弱者＝キリストかどうかはわからない。
喜捨をほかのホームレスさんに分配しているとは言っていた。
喜捨をほかのホームレスさんに分配しているとは言っていた。
哲さんていうんだぁ。
これから梅雨で大変だね。
これから梅雨で大変だね。
39 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/06/10(金) 11:20:14 ID:EvsFQ1w3
>>37、
実体については、わたしも知っていましたが
ときたまバナナをあげています。（バナナの皮は自然分解するためｗ）
良い行為か悪い行為か、自分でも良く解らないｗ
いくら掃除を教えても、言い訳ばっかりで理解できないらしい。
ときたま日曜の金持ち信徒が、万札入れていくらしいが全部酒代になる。
ローテの1人が、Ｔ氏にぶん殴られて、足骨折、いまはローテしていない
というか、2人ともＴ氏に排除されたもよう。Ｔ氏曰く、あいつらは動物の
ように生きているとのこと。
雨が降るとカプセルホテルを自腹で世話する信徒がいるらしいが
これも良い行為か悪い行為か、わたしには良くわかならない。
自宅マンションに住まわせた、猛者もいたが、金を盗まれたので、追い
出したらしい。
＊なにかと勉強になるというか、、忍耐力が鍛えられるもよう。
実体については、わたしも知っていましたが
ときたまバナナをあげています。（バナナの皮は自然分解するためｗ）
良い行為か悪い行為か、自分でも良く解らないｗ
いくら掃除を教えても、言い訳ばっかりで理解できないらしい。
ときたま日曜の金持ち信徒が、万札入れていくらしいが全部酒代になる。
ローテの1人が、Ｔ氏にぶん殴られて、足骨折、いまはローテしていない
というか、2人ともＴ氏に排除されたもよう。Ｔ氏曰く、あいつらは動物の
ように生きているとのこと。
雨が降るとカプセルホテルを自腹で世話する信徒がいるらしいが
これも良い行為か悪い行為か、わたしには良くわかならない。
自宅マンションに住まわせた、猛者もいたが、金を盗まれたので、追い
出したらしい。
＊なにかと勉強になるというか、、忍耐力が鍛えられるもよう。
>>32
つりえさのこびりついた手を入れなくても、最後のほうは、軽く濁ってしまう聖水盤…w
どうしても指を浸すことができないときがあります。主日のときは、満々に注がれていて、フレッシュな真清水て感じだけど、平日、しかも週の後半にでもなると…
つりえさのこびりついた手を入れなくても、最後のほうは、軽く濁ってしまう聖水盤…w
どうしても指を浸すことができないときがあります。主日のときは、満々に注がれていて、フレッシュな真清水て感じだけど、平日、しかも週の後半にでもなると…
41 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 11:45:04 ID:od+QlJkC
42 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 12:39:30 ID:RIJIKzAF
あの物乞い、相当貰ってるよ。
それを知ったら施す気はなくなった。
お人好しのカトリック信者を狙い撃ちにしているみたいでイヤなんだよな～。
>>35
あれだけ貰ってる人が困っている弱者とは思えない。
施ししやすい場所にいる人より日陰にいるホームレスを支援したら。
それを知ったら施す気はなくなった。
お人好しのカトリック信者を狙い撃ちにしているみたいでイヤなんだよな～。
>>35
あれだけ貰ってる人が困っている弱者とは思えない。
施ししやすい場所にいる人より日陰にいるホームレスを支援したら。
怠け者と弱者を一緒にしちゃいかんと思う
怠け者は鼻くそほじって金を投げ与えられるのを待ってるだけ
弱者は自分に出来る事を精一杯やってる人だよ
怠け者は鼻くそほじって金を投げ与えられるのを待ってるだけ
弱者は自分に出来る事を精一杯やってる人だよ
2005年の夏至の日、6月21日夜、20時から22時の2時間、
みんなでいっせいにでんきを消しましょう。
「100万人のキャンドルナイト」という活動をご存知ですか？
合言葉は「でんきを消して、スローな夜を。」
みんなで、でんきを消してキャンドルを灯そう。
みんなでいっせいにでんきを消しましょう。
「100万人のキャンドルナイト」という活動をご存知ですか？
合言葉は「でんきを消して、スローな夜を。」
みんなで、でんきを消してキャンドルを灯そう。
>>43 たしかにそのとおりなんだけど、弱者と怠け者を区別することは、時として非常に難しく、過去において、怠け者という批判の下、数多くの弱者に更なる苦しみが与えられたことが頻繁にあったことも心に留めておかなくちゃねっ。
46 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 17:11:12 ID:gFRn/B49
>>42
精神的に弱者でしょう。
自己評価があまにも低く過ぎるため、あのような状況でいることしか、考えられないのでしょう。
外に座り、通行人からお金をもらい生計を立てること、楽なことでしょうか。
怠け者には、出来ないでしょう。
精神的に弱者でしょう。
自己評価があまにも低く過ぎるため、あのような状況でいることしか、考えられないのでしょう。
外に座り、通行人からお金をもらい生計を立てること、楽なことでしょうか。
怠け者には、出来ないでしょう。
47 ：ＸＹＺ（低血圧正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/06/10(金) 17:25:48 ID:4eY77taw
>>31
いや、面白い、いい教会だなと思ったのですよ。やっぱろ名物お婆ちゃんの一人や
二人、いなかったら大教会としては寂しいじゃないですか＾＾
悪口が度を過ぎなければ、私はそういう話題でもいいと思いますよ。
ホームレスの方の問題にしても、ホームレスオジサンの人格について論じるのでは
なく、オジサンの可愛さを言ったり、あるいはのぞみさんのようにそこにイイススを
見出したりといった話題になれば、それもまた一興ではないでしょうか。
いや、面白い、いい教会だなと思ったのですよ。やっぱろ名物お婆ちゃんの一人や
二人、いなかったら大教会としては寂しいじゃないですか＾＾
悪口が度を過ぎなければ、私はそういう話題でもいいと思いますよ。
ホームレスの方の問題にしても、ホームレスオジサンの人格について論じるのでは
なく、オジサンの可愛さを言ったり、あるいはのぞみさんのようにそこにイイススを
見出したりといった話題になれば、それもまた一興ではないでしょうか。
48 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/06/10(金) 17:36:38 ID:nmSTXQlD
あの人は何回も、経済的にも心的にも、世話をする人がいて立ち直りの
チャンスがあるのに、いつも生かせないのは、非常に残念。
彼のために、住民票を取り寄せたり、一緒に住んだり大変な苦労をした
人もいます。施設には絶対に入らない。
じぶんはそこまではしていないが、
普通の人間は、何回か裏切られると、当然ながら構わなくなる。
まさに、忍耐力が（あと寛容さも）問われます。
実際に雨の日も風の日も、物乞いすることは、大変なことです。
今日も居たけど、酔っぱらっていたから、話しかけなかったｗ
チャンスがあるのに、いつも生かせないのは、非常に残念。
彼のために、住民票を取り寄せたり、一緒に住んだり大変な苦労をした
人もいます。施設には絶対に入らない。
じぶんはそこまではしていないが、
普通の人間は、何回か裏切られると、当然ながら構わなくなる。
まさに、忍耐力が（あと寛容さも）問われます。
実際に雨の日も風の日も、物乞いすることは、大変なことです。
今日も居たけど、酔っぱらっていたから、話しかけなかったｗ
施設に入らないのは、彼なりのやりかたをしたいのでしょうね。
弱者と怠け者については、私自身がメンヘルなもので、難しいです。
苦しいし大変ですが、家族で一人だけキリスト教徒、かつメンヘルというのは、イエズスに愛された人たちのようだとも思っています。
脱線失礼しました。
弱者と怠け者については、私自身がメンヘルなもので、難しいです。
苦しいし大変ですが、家族で一人だけキリスト教徒、かつメンヘルというのは、イエズスに愛された人たちのようだとも思っています。
脱線失礼しました。
50 ：ライムンド・川端猛 ◆DOayHT9frw ：2005/06/10(金) 18:33:26 ID:8UHhrjiP
地方都市在住の私は滅多にここのミサに来ることができませんが、典礼奉仕者
にハンディキャップ(仔細略）を持った方も積極的に参加されていたり、四旬節
で洗礼を控えた志願者の方々がミサの始まる前に熱心に祈っていたり、いろいろ
感銘を受けました。手話の通訳等は私のところでもやりますが、それ以上はなか
なか進みません。
そういえば、土曜の夕方に声の大きな女性がいらっしゃったように記憶しています。
にハンディキャップ(仔細略）を持った方も積極的に参加されていたり、四旬節
で洗礼を控えた志願者の方々がミサの始まる前に熱心に祈っていたり、いろいろ
感銘を受けました。手話の通訳等は私のところでもやりますが、それ以上はなか
なか進みません。
そういえば、土曜の夕方に声の大きな女性がいらっしゃったように記憶しています。
51 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 18:50:47 ID:YyXk7m+S
>>46
相変わらず詭弁ばかり言ってますね。
＞精神的に弱者でしょう。
と
＞外に座り、通行人からお金をもらい生計を立てること、楽なことでしょうか。
＞怠け者には、出来ないでしょう。
この発言が矛盾しているのに希美さんは気付いているのでしょうか。
精神的弱者だったら怠け者には出来ない楽ではないことを出来ません。
「弱者」という言葉を普通は精神的に弱い者とは受け取らない。
誤魔化してばかりなんですよ。あなたは。
あの物乞いは推定時給5000円以上というところでは？
たぶん生活保護を受けている人より貰ってますよ。
プロですね。弱者ではない。
相変わらず詭弁ばかり言ってますね。
＞精神的に弱者でしょう。
と
＞外に座り、通行人からお金をもらい生計を立てること、楽なことでしょうか。
＞怠け者には、出来ないでしょう。
この発言が矛盾しているのに希美さんは気付いているのでしょうか。
精神的弱者だったら怠け者には出来ない楽ではないことを出来ません。
「弱者」という言葉を普通は精神的に弱い者とは受け取らない。
誤魔化してばかりなんですよ。あなたは。
あの物乞いは推定時給5000円以上というところでは？
たぶん生活保護を受けている人より貰ってますよ。
プロですね。弱者ではない。
52 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 18:57:45 ID:YyXk7m+S
53 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 19:02:50 ID:gFRn/B49
54 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 19:05:53 ID:gFRn/B49
55 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 19:07:54 ID:YyXk7m+S
希美 ◆55nynIr58w、ここに逃げてたか。
人のことはほっとけ。
神に近づけるも（この言い方が適切かどうかは知らんが）近づけないも
本人の自己責任なんだから。
人のことはほっとけ。
神に近づけるも（この言い方が適切かどうかは知らんが）近づけないも
本人の自己責任なんだから。
57 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 19:10:52 ID:gFRn/B49
まず大切なのは、支援でないと、思います。
支援には、様々な制約や限界がありますから。
まず必要なのは、何も出来なくても、そのような人々を思いやる気持ちでしょう。
支援には、様々な制約や限界がありますから。
まず必要なのは、何も出来なくても、そのような人々を思いやる気持ちでしょう。
58 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 19:12:04 ID:gFRn/B49
59 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 19:14:43 ID:YyXk7m+S
>>54
缶の中に小銭しか入ってないのは、札が入ったらすぐに抜き取っているからです。
無くさないように守る意味もあるのでしょうが、お金が無いように見せているとも考えられます。
お金が溢れてる缶の中に施しはしないでしょう？
＞特別な加算があれば、30万円近くになるでしょう。
だからそういう発言が誤魔化しなんですよ。
それは家族を養ってるとか障害があるとかそういう場合でしょう。
彼は見た感じ体に不具合はなさそうだし、養ってる家族もいない。
これで彼の生活保護の金額は算出できるでしょう。
しかし、あなたはなんでそんなに言い訳がましいのですか。
缶の中に小銭しか入ってないのは、札が入ったらすぐに抜き取っているからです。
無くさないように守る意味もあるのでしょうが、お金が無いように見せているとも考えられます。
お金が溢れてる缶の中に施しはしないでしょう？
＞特別な加算があれば、30万円近くになるでしょう。
だからそういう発言が誤魔化しなんですよ。
それは家族を養ってるとか障害があるとかそういう場合でしょう。
彼は見た感じ体に不具合はなさそうだし、養ってる家族もいない。
これで彼の生活保護の金額は算出できるでしょう。
しかし、あなたはなんでそんなに言い訳がましいのですか。
60 ：XYZ（素人正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/06/10(金) 19:15:42 ID:4eY77taw
>>のぞみ
貴女は私が貴女のことを事あるごとに擁護しているのを不思議に思っているかもしれ
ませんが、私は以下の貴女の発言に感銘を受けたんですよ。だから貴女の言いたいこと
は判る。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104839514/45
貴女は私が貴女のことを事あるごとに擁護しているのを不思議に思っているかもしれ
ませんが、私は以下の貴女の発言に感銘を受けたんですよ。だから貴女の言いたいこと
は判る。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104839514/45
61 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 19:21:40 ID:YyXk7m+S
62 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 19:24:12 ID:YyXk7m+S
>>57
＞まず大切なのは、支援でないと、思います。
＞支援には、様々な制約や限界がありますから。
＞まず必要なのは、何も出来なくても、そのような人々を思いやる気持ちでしょう。
これは神の目を意識した自己満足でしょう。
飢えている人に必要なのは食べ物なんです。
現実が見えてますか？
＞まず大切なのは、支援でないと、思います。
＞支援には、様々な制約や限界がありますから。
＞まず必要なのは、何も出来なくても、そのような人々を思いやる気持ちでしょう。
これは神の目を意識した自己満足でしょう。
飢えている人に必要なのは食べ物なんです。
現実が見えてますか？
63 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 19:24:55 ID:gFRn/B49
>>56
逃げたのでなく、わたしが行くことの多い教会のスレだから、カキコしてます。
親神さまは、陽気くらしをするために、人間を創造された。
わたし達人間は、親神を親とする兄弟姉妹、気にかけることが、なぜ疑問を言われますか？
ホームレス支援のおたすけ記事、雑誌みちのともにも連載ありました。
逃げたのでなく、わたしが行くことの多い教会のスレだから、カキコしてます。
親神さまは、陽気くらしをするために、人間を創造された。
わたし達人間は、親神を親とする兄弟姉妹、気にかけることが、なぜ疑問を言われますか？
ホームレス支援のおたすけ記事、雑誌みちのともにも連載ありました。
んー、いや単に「期待すんな」ってことさ。
メージャー（イギリス前首相）の言葉に「福祉は人間を怠け者にする」ってのがあるしね。
メージャー（イギリス前首相）の言葉に「福祉は人間を怠け者にする」ってのがあるしね。
65 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 19:31:08 ID:gFRn/B49
ホームレスってのは経済の問題よりむしろ、心の問題だからな。
ちゃんとした定職があってもなる奴は「自分から」（職を捨てて）
なるんだから。物質的援助だけでも立ち直らないよ。
天理教でもホームレス支援とかそういうのは皆無とは思わんが、
災害援助・救助ほど盛んじゃない。
ちゃんとした定職があってもなる奴は「自分から」（職を捨てて）
なるんだから。物質的援助だけでも立ち直らないよ。
天理教でもホームレス支援とかそういうのは皆無とは思わんが、
災害援助・救助ほど盛んじゃない。
67 ：XYZ（素人正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/06/10(金) 19:34:09 ID:4eY77taw
68 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 19:34:37 ID:YyXk7m+S
近所の天理教麹町大教会に相談したら（冗談だけど）。
>>68
それにたかってるクズもたくさんいるからね。
それにたかってるクズもたくさんいるからね。
71 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 19:37:26 ID:gFRn/B49
>>66
このスレじゃ、天理教の話続けるのマズぃょ。
特定の教会スレだから。
続けたぃなら、下記どっちかによろしくぅ。
天理教を応援するスレ part5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109338437/
◎天理教とキリスト教の対話♪六下り目◎
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111480455/
このスレじゃ、天理教の話続けるのマズぃょ。
特定の教会スレだから。
続けたぃなら、下記どっちかによろしくぅ。
天理教を応援するスレ part5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109338437/
◎天理教とキリスト教の対話♪六下り目◎
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111480455/
ホームレス問題について発言する権利はあるだろう。
天理教については参考程度にしか言及しないし。
天理教については参考程度にしか言及しないし。
個人的には天理教とカトリックのコラボも悪くないと思うが、
カトリックの人がそう思ってくれるとは限らんしな。
ま、ここで退場するわ。
カトリックの人がそう思ってくれるとは限らんしな。
ま、ここで退場するわ。
74 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 19:47:43 ID:x7aJYexr
>>71
このスレにお前がいるのもまずいよ。
このスレにお前がいるのもまずいよ。
75 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 19:55:06 ID:gFRn/B49
76 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 19:58:41 ID:YyXk7m+S
>>75
もし動機が天に宝を積むという打算的なものであるならば、あなたの善意は空しい。
もし動機が天に宝を積むという打算的なものであるならば、あなたの善意は空しい。
77 ：ありがとう宗教：2005/06/10(金) 20:00:48 ID:6/6dp+V+
ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
78 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 20:02:01 ID:gFRn/B49
79 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 20:06:40 ID:YyXk7m+S
80 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 20:12:17 ID:gFRn/B49
>>67
あのさぁ～、お茶の水でとんでもなぃこと、見つけちゃったょ。
丸善の奥だけどさぁ～、医学や看護関係書籍、たくさんあるのょねぇ～。
イグナチオ売店や四谷のカトリック書店に行って、お茶の水丸善に行ったら、破産しちゃうょ。
まぁその前に、正教の聖書、買えなくなりましたぁ～。
あのさぁ～、お茶の水でとんでもなぃこと、見つけちゃったょ。
丸善の奥だけどさぁ～、医学や看護関係書籍、たくさんあるのょねぇ～。
イグナチオ売店や四谷のカトリック書店に行って、お茶の水丸善に行ったら、破産しちゃうょ。
まぁその前に、正教の聖書、買えなくなりましたぁ～。
81 ：XYZ（低血圧正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/06/10(金) 20:13:53 ID:4eY77taw
82 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 20:14:56 ID:gFRn/B49
>>79
善意悪意と判断することでなく、人として当たり前のこと。
善意悪意と判断することでなく、人として当たり前のこと。
83 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 20:17:16 ID:YyXk7m+S
>>82
あなた、言ってることボロボロですよ。
あなた、言ってることボロボロですよ。
84 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 20:18:55 ID:gFRn/B49
>>83
あなたがそう感じるなら、それでいいんじゃなぃ。
あなたがそう感じるなら、それでいいんじゃなぃ。
85 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 20:26:22 ID:gFRn/B49
86 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 20:27:12 ID:YyXk7m+S
>>84
たぶんROMしてる人も感じてるでしょう。
あんた引き際をわきまえたほうがいいよ。
引く時は引く、誤魔化しや言い訳でズルズルとレス付けるよりもね。
レスを付ければ付けるほどボロ出しすぎ。矛盾だらけなのに。
引かなければ勝ちとでも思ってんのかねぇ。
明らかに希美さんのほうに非があるのに粘り続けてるのを今まで何度も見てきてますから。
潔さもなにもないですよね。
たぶんROMしてる人も感じてるでしょう。
あんた引き際をわきまえたほうがいいよ。
引く時は引く、誤魔化しや言い訳でズルズルとレス付けるよりもね。
レスを付ければ付けるほどボロ出しすぎ。矛盾だらけなのに。
引かなければ勝ちとでも思ってんのかねぇ。
明らかに希美さんのほうに非があるのに粘り続けてるのを今まで何度も見てきてますから。
潔さもなにもないですよね。
87 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 20:28:28 ID:YyXk7m+S
雑談ならキリスト教談話室でどうぞ。
クリスチャン同士でしょ？
クリスチャン同士でしょ？
88 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 20:29:22 ID:gFRn/B49
>>86
あなたの中に、キリスト教は無いね。
あなたの中に、キリスト教は無いね。
っていうか電波お花畑のキモイレスだとしか思ってないよ。
本当にキモイ、ｷﾓｽｷﾞ
本当にキモイ、ｷﾓｽｷﾞ
90 ：XYZ（低血圧正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/06/10(金) 20:31:13 ID:4eY77taw
>>85
いや…私は性別を明らかにしていないのですが…＾＾；
そういう関係は素敵ですよね＾＾
でも入院中に妬かれましたよ。看護婦さんたちに。
だって私の大切なひと、毎日来てくれたから＾＾
イコンとかも届けてくれて。
いや…私は性別を明らかにしていないのですが…＾＾；
そういう関係は素敵ですよね＾＾
でも入院中に妬かれましたよ。看護婦さんたちに。
だって私の大切なひと、毎日来てくれたから＾＾
イコンとかも届けてくれて。
91 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 20:34:53 ID:YyXk7m+S
>>88
あなたは「キリスト教」という言葉が嫌いなんですよね。
前に発言してるのを見ました。
あなたにとってはネガティブな意義を持つのでしょう？
>>86の発言のどこが>>88になるのでしょうか。
そんな傲慢な発言で「弱者にイエズスを見出せ」などとよくも言えますね。
正体が表れたってとこですか。
あなたが引くまで落ちませんよ。
あなたはムキになってレスを付け続けるところがありますからね。
まともに答えられないならスルーしな！
あなたは「キリスト教」という言葉が嫌いなんですよね。
前に発言してるのを見ました。
あなたにとってはネガティブな意義を持つのでしょう？
>>86の発言のどこが>>88になるのでしょうか。
そんな傲慢な発言で「弱者にイエズスを見出せ」などとよくも言えますね。
正体が表れたってとこですか。
あなたが引くまで落ちませんよ。
あなたはムキになってレスを付け続けるところがありますからね。
まともに答えられないならスルーしな！
92 ：XYZ（低血圧正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/06/10(金) 20:35:59 ID:4eY77taw
>>のぞみさん、
放っておいた方が良いと思うよ…貴方が疲弊してしまう、このままじゃ。
放っておいた方が良いと思うよ…貴方が疲弊してしまう、このままじゃ。
93 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 20:36:18 ID:YyXk7m+S
>>88の発言のどこがキリスト教的なのか説明してくれよ。
94 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 20:38:17 ID:YyXk7m+S
95 ：XYZ（低血圧正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/06/10(金) 20:39:11 ID:4eY77taw
>>94
誰も間違っているとか非とするとか申しておりません。少々落ち着いて下さい。
誰も間違っているとか非とするとか申しておりません。少々落ち着いて下さい。
96 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 20:41:14 ID:YyXk7m+S
97 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 20:41:14 ID:gFRn/B49
>>90
大切な人って、看護師なんだ。
イグナチオ教会にも、いぃ感じの人いるょ。
曝すといけなぃから、詳しく書けなぃけど。
まぁでも、信仰持って看護師は、疲れる時もあるょ。
どこかで妥協しなぃといけなぃから。
カキコしたぃこと、たくさんあるけど、やめとく。
大切な人って、看護師なんだ。
イグナチオ教会にも、いぃ感じの人いるょ。
曝すといけなぃから、詳しく書けなぃけど。
まぁでも、信仰持って看護師は、疲れる時もあるょ。
どこかで妥協しなぃといけなぃから。
カキコしたぃこと、たくさんあるけど、やめとく。
98 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 20:42:31 ID:YyXk7m+S
99 ：XYZ（低血圧正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/06/10(金) 20:42:33 ID:4eY77taw
100 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 20:44:03 ID:gFRn/B49
>>99
正教って、看護師多ぃの？
正教って、看護師多ぃの？
101 ：XYZ（低血圧正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/06/10(金) 20:45:12 ID:4eY77taw
>>96
のぞみさんが誰を一方的に非としようが、のぞみさんの勝手でしょう。それを正しい
と思うかどうかは、第三者の判断です。
全ての人の書き込みは、天地に明らかです。私も散々批判されています。批判の自由
がございます。それが嫌なら、２ｃｈに書き込まない方が宜しい。
で、批判されたら、貴方にも怒る権利があります。怒るまでは結構です。しかし
批判すること自体を批判するのは、お門違いかと思います。
のぞみさんが誰を一方的に非としようが、のぞみさんの勝手でしょう。それを正しい
と思うかどうかは、第三者の判断です。
全ての人の書き込みは、天地に明らかです。私も散々批判されています。批判の自由
がございます。それが嫌なら、２ｃｈに書き込まない方が宜しい。
で、批判されたら、貴方にも怒る権利があります。怒るまでは結構です。しかし
批判すること自体を批判するのは、お門違いかと思います。
102 ：XYZ（低血圧正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/06/10(金) 20:46:40 ID:4eY77taw
>>100
いや、私の人脈に多い、なぜか＾＾；
いや、私の人脈に多い、なぜか＾＾；
103 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 20:52:02 ID:YyXk7m+S
>>101
＞のぞみさんが誰を一方的に非としようが、のぞみさんの勝手でしょう。
無茶苦茶な論理ですね。
掲示板にだって礼儀というものがありますよ。
あなたはもうちょっと話せる人だと思ったのに残念です。
>>101のレスはただの仲良しを庇いレスにしか見えません。
納得できる答え方をしてもらいたかったものです。
それと>>87を読んでくださいね。
＞のぞみさんが誰を一方的に非としようが、のぞみさんの勝手でしょう。
無茶苦茶な論理ですね。
掲示板にだって礼儀というものがありますよ。
あなたはもうちょっと話せる人だと思ったのに残念です。
>>101のレスはただの仲良しを庇いレスにしか見えません。
納得できる答え方をしてもらいたかったものです。
それと>>87を読んでくださいね。
104 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 20:53:00 ID:YyXk7m+S
105 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 20:54:13 ID:gFRn/B49
106 ：XYZ（低血圧正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/06/10(金) 20:54:16 ID:4eY77taw
107 ：XYZ（低血圧正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/06/10(金) 20:55:23 ID:4eY77taw
108 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 20:55:50 ID:gFRn/B49
このスレは死んだ
110 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 20:58:04 ID:YyXk7m+S
111 ：XYZ（低血圧正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/06/10(金) 20:58:06 ID:4eY77taw
>>104
なんだ、ただのコテハン叩きだったのね…
なんだ、ただのコテハン叩きだったのね…
112 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 20:59:43 ID:YyXk7m+S
ＸＹＺは ４０～５０代のおっさんやと思ぅ～
希美は ３０～４０代のネカマのおっさん～。
114 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 21:03:24 ID:gFRn/B49
115 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 21:04:13 ID:YyXk7m+S
XYZさんは男性ですよ。
ミステリアスに性別不詳ということにしたいらしい。
男の書き込みなんて内容読んでればわかりますよ。
逆にわかりづらいのは女性が男性のフリしている時です。
これは同性であっても見抜きづらい。
ミステリアスに性別不詳ということにしたいらしい。
男の書き込みなんて内容読んでればわかりますよ。
逆にわかりづらいのは女性が男性のフリしている時です。
これは同性であっても見抜きづらい。
116 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 21:04:31 ID:CXVtVqmn
おや様から見れば、みんな可愛い我が子やで。
117 ：XYZ（低血圧正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/06/10(金) 21:05:21 ID:4eY77taw
118 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 21:06:20 ID:YyXk7m+S
119 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 21:08:37 ID:gFRn/B49
120 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 21:15:16 ID:YyXk7m+S
121 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 21:17:43 ID:YyXk7m+S
122 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 21:19:15 ID:YyXk7m+S
希美さん、引く時は引いてくださいよ。
スレ違いな発言で粘るからスレが死ぬ時があるんです。
スレ違いな発言で粘るからスレが死ぬ時があるんです。
123 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 21:19:16 ID:gFRn/B49
124 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 21:20:24 ID:gFRn/B49
>>122
他スレ、誘導しなさい。
他スレ、誘導しなさい。
125 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 21:21:44 ID:YyXk7m+S
126 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 21:22:53 ID:gFRn/B49
>>125
あなたは、クリスチャン？
あなたは、クリスチャン？
127 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 21:23:55 ID:YyXk7m+S
128 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 21:25:30 ID:YyXk7m+S
129 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 21:28:28 ID:gFRn/B49
130 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 21:33:19 ID:YyXk7m+S
>>129
関心ないならスルーしたら？
ムキになってレスつけてるのミエミエ。
＞わたしはキリスト教の視点から、ホームレスのおじさんについて触れたかった。
それじゃあ、あなたの発言は全てキリスト教的な建前ということになりますね。
「希美」としての発言の価値はないということです。
あんたキリスト教代表者？ｗ
関心ないならスルーしたら？
ムキになってレスつけてるのミエミエ。
＞わたしはキリスト教の視点から、ホームレスのおじさんについて触れたかった。
それじゃあ、あなたの発言は全てキリスト教的な建前ということになりますね。
「希美」としての発言の価値はないということです。
あんたキリスト教代表者？ｗ
131 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 21:35:12 ID:gFRn/B49
132 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 21:36:52 ID:YyXk7m+S
あの物乞いはプロなんですよ。
弱者でもイエズスの隠れた姿でもない。擬態です。
希美さんの見てきた世界は狭いんですね。
ずる賢い人はたくさんいるんですよ。
本当に困ってる人かどうか見極めてください。
施しやすい場所にいる人より日陰にいる弱者を助けてあげてください。
弱者でもイエズスの隠れた姿でもない。擬態です。
希美さんの見てきた世界は狭いんですね。
ずる賢い人はたくさんいるんですよ。
本当に困ってる人かどうか見極めてください。
施しやすい場所にいる人より日陰にいる弱者を助けてあげてください。
>>54
新宿区在住で生保の人に聞いたことがありますが、支給額は11万円だそうです。
新宿区在住で生保の人に聞いたことがありますが、支給額は11万円だそうです。
134 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 21:47:52 ID:gFRn/B49
136 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 21:59:38 ID:gFRn/B49
もちろん住宅賃貸料により、増減があります。
６万円ぐらいまでは、認められると思います。
ただし、民間アパートの場合、都営住宅への入居を、すすめられる場合もあります。
６万円ぐらいまでは、認められると思います。
ただし、民間アパートの場合、都営住宅への入居を、すすめられる場合もあります。
>>134
11万円の中から家賃（都営アパート）1万5000円を払っているとのことでした。
つましい生活をしておられます。
哲さんの収入がいくらかは知りませんが、生保の友人知人の話を聞くとそう楽ではないようです。
哲さんとお話しになってみては。
それから、苦言ではありますが、喧嘩になった相手に対してであっても、命令口調はおやめになったほうがよいかと思います。
品位を落とすにとどまらず、発言の説得力、議論の意義が低下してしまいます。
>>132
本当に困っている人を助けることには同意します。
ただ、私には彼が擬態であるかはわかりません。
イエズスが彼の姿であらわれないとも言えませんし。
11万円の中から家賃（都営アパート）1万5000円を払っているとのことでした。
つましい生活をしておられます。
哲さんの収入がいくらかは知りませんが、生保の友人知人の話を聞くとそう楽ではないようです。
哲さんとお話しになってみては。
それから、苦言ではありますが、喧嘩になった相手に対してであっても、命令口調はおやめになったほうがよいかと思います。
品位を落とすにとどまらず、発言の説得力、議論の意義が低下してしまいます。
>>132
本当に困っている人を助けることには同意します。
ただ、私には彼が擬態であるかはわかりません。
イエズスが彼の姿であらわれないとも言えませんし。
失礼、家賃に関しては確信がもてません。
話がずいぶんそれましたが、私個人としては、彼には現金の施しはしないことにしています。
話がずいぶんそれましたが、私個人としては、彼には現金の施しはしないことにしています。
現金を施すのは間違っていると思う。
神の愛の宣教者会をはじめ
ほとんどの修道会が、生活困窮者に現金を渡すことはありません。
会則で決められています。
神の愛の宣教者会をはじめ
ほとんどの修道会が、生活困窮者に現金を渡すことはありません。
会則で決められています。
140 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 23:44:38 ID:gFRn/B49
>>137
現在の女性の給与水準(雑誌とらばーゆを参考)にした場合、生活保護世帯のほうが給与所得者ょりも、豊かな場合もあるでしょう。
現在の女性の給与水準(雑誌とらばーゆを参考)にした場合、生活保護世帯のほうが給与所得者ょりも、豊かな場合もあるでしょう。
そうですか。
一般的には相手が何を必要としているかわからない場合、現金が一番やりやすくはあるので、
現金での施しが一概に間違っているとは思いませんが、
相手に必要なものがわかっていれば、それにこしたことはありませんね。
神の愛の宣教者会の会則は、人間として愛情をこめて接することを第一に考えているのでしょう。
現金での施しは、直接の奉仕よりも人間同士の接触が希薄であり、自立のさまたげにもなりかねないので、
ＭＣでは現金を渡さないのでしょう。
一般的には相手が何を必要としているかわからない場合、現金が一番やりやすくはあるので、
現金での施しが一概に間違っているとは思いませんが、
相手に必要なものがわかっていれば、それにこしたことはありませんね。
神の愛の宣教者会の会則は、人間として愛情をこめて接することを第一に考えているのでしょう。
現金での施しは、直接の奉仕よりも人間同士の接触が希薄であり、自立のさまたげにもなりかねないので、
ＭＣでは現金を渡さないのでしょう。
142 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/10(金) 23:50:03 ID:gFRn/B49
>>138-139
現金について、個人や宗教で様々な思想があるでしょう。
わたしは、どちらがいぃとは言えません。
ただ大切なのは、｢気にかける｣ことと、思います。
世間では、野宿者をバカにしたり邪魔にしたりという人、多いです。
まずそのようなこと、思う人が少なくなること、祈ります。
現金について、個人や宗教で様々な思想があるでしょう。
わたしは、どちらがいぃとは言えません。
ただ大切なのは、｢気にかける｣ことと、思います。
世間では、野宿者をバカにしたり邪魔にしたりという人、多いです。
まずそのようなこと、思う人が少なくなること、祈ります。
>>140
金額的にはそうかもしれませんね。
ただ、社会の負担になっている肩身の狭さ、民生委員の監察、民間の賃貸住宅を借りる場合の物件の見つかりにくさなどのやりづらさは、
生保に特有だと思います。
自分の労働報酬で生活するのであれば、不自由ではあってもこれらは感じなくてすむわけですから。
ところで、何のために生保の支給額の話を延々と続けているのでしたっけ？
ホームレスと生保の収入を比較していたんですよね。
金額的にはそうかもしれませんね。
ただ、社会の負担になっている肩身の狭さ、民生委員の監察、民間の賃貸住宅を借りる場合の物件の見つかりにくさなどのやりづらさは、
生保に特有だと思います。
自分の労働報酬で生活するのであれば、不自由ではあってもこれらは感じなくてすむわけですから。
ところで、何のために生保の支給額の話を延々と続けているのでしたっけ？
ホームレスと生保の収入を比較していたんですよね。
>>142
母親から、「あなたの友達ったら、乞食のおじさんなんだもの」と言われたことがあります…理解できなくはないのですが…
ホームレス（そのほか、生保、障害者とくに知的、精神障害、刑事訴訟の被告人など）になったら人生おしまいだと思っていることは多いですね。
福音書にある、「私は正しい人間であることを感謝します」と祈った人のようだと感じます。
母親から、「あなたの友達ったら、乞食のおじさんなんだもの」と言われたことがあります…理解できなくはないのですが…
ホームレス（そのほか、生保、障害者とくに知的、精神障害、刑事訴訟の被告人など）になったら人生おしまいだと思っていることは多いですね。
福音書にある、「私は正しい人間であることを感謝します」と祈った人のようだと感じます。
145 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/11(土) 00:22:40 ID:t2m1ZLNp
>>144
親から否定される人、多いかもです。
わたしの場合、障害者との付き合いでありました。
一番多い話では、｢自分のことも出来ないのに、人の面倒が見られるの？｣のようです。
また世間体を気にする親、わたしの親もそうでした。
親から否定される人、多いかもです。
わたしの場合、障害者との付き合いでありました。
一番多い話では、｢自分のことも出来ないのに、人の面倒が見られるの？｣のようです。
また世間体を気にする親、わたしの親もそうでした。
なんか解放の神学の臭いがほのかにしているスレは此処ですか？
147 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/11(土) 00:26:27 ID:t2m1ZLNp
それだけでなく、医療福祉施設職員にも、弱者を理解しようとしない視点、疑問です。
昔はずいぶん、それでわたし、悩みました。
今でこそ、そのようなこと慣れましたけど。
昔はずいぶん、それでわたし、悩みました。
今でこそ、そのようなこと慣れましたけど。
148 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 01:28:41 ID:TSjigXIs
一日おいてのぞいてみれば、町内駄菓子屋談義から、これまたすごい議論に発展しているでは、あ～りませんか！びつくり！
149 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 03:59:12 ID:TSjigXIs
24時間稼働社会になっている今という時代…朝ミサのように、夕ミサも複数回…とはいわないまでも、せめてあともう一回、たててくださるとありがたいのですが…無理かなぁ。
希美ってメシアコンプレックス入ってるね
心を病んだ人かな？
心を病んだ人かな？
151 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 12:14:58 ID:5CBYDUAp
希美ちゃんはナースなんでしょ？
私、カトリック病院で働いてます。よろしくね
私、カトリック病院で働いてます。よろしくね
さて、今日の夕ミサは、おばちゃまとおじちゃまに負けぬくらいの大声で、力一杯歌ってくるぞよ～♪
153 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/11(土) 13:16:13 ID:t2m1ZLNp
>>151
わたし今は、ある医療法人社団のグループ病院の一つにいます。
宗教とは無関係なところです。
過去に、ある宗教関連の病院にいましたけど、良かったですね。
下記スレにも、カキコしてます。
覗いてね♪
【東京】 聖母病院 【下落合】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1100732960/
わたし今は、ある医療法人社団のグループ病院の一つにいます。
宗教とは無関係なところです。
過去に、ある宗教関連の病院にいましたけど、良かったですね。
下記スレにも、カキコしてます。
覗いてね♪
【東京】 聖母病院 【下落合】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1100732960/
155 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 14:35:16 ID:5HZ/B7L9
希美やXYZにかかわるな
信仰というより人間がゆがむぞ
信仰というより人間がゆがむぞ
わたしはXYZさん好きですけどね。
157 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/11(土) 18:10:07 ID:t2m1ZLNp
けっこうプロの人も、ここのミサに与っているのね。プロの知り合いを数人発見。
もうご存じの方は、とっくの昔に気付いておられることとは思いますが、ここの教会の告解室の遮音性は室外に対しては優れていますが、告解室内の遮音性には、ちと問題ありなのでございます。
くれぐれも告白中に感極まって大声にならぬよう、お気を付けください…
聴罪司祭の向こう側でひざまずいている信徒が、身のおきどころもなく、冷や汗まみれになっているやもしれませんから…乞う御注意m(__)m
くれぐれも告白中に感極まって大声にならぬよう、お気を付けください…
聴罪司祭の向こう側でひざまずいている信徒が、身のおきどころもなく、冷や汗まみれになっているやもしれませんから…乞う御注意m(__)m
毎日ミサにあずかりたいな。
毎日教会にくるひとを暇人って言う人もいるけど。
毎日教会にくるひとを暇人って言う人もいるけど。
暇人
164 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 23:06:05 ID:TSjigXIs
♪ひま人 All the peaple living for today♪
私も機会が許すかぎり、頻繁にミサに与りたいな。
ていうか、その日一日が労苦に満ちていた日ほど、一日の労働のしめくくりとして、夕ミサに与りたいって強く思う。
私も機会が許すかぎり、頻繁にミサに与りたいな。
ていうか、その日一日が労苦に満ちていた日ほど、一日の労働のしめくくりとして、夕ミサに与りたいって強く思う。
>>163 声をかける必要はありませんよ。
なぜなら平日は毎夕5時から告解室に聴罪司祭が詰めておられるからです。
土曜は、たしかその時間帯にくわえ、昼時にも数時間、告解室が稼働(？w)しているはずです。
日曜はミサがたてられている時間中は、ずっと開いているはずです。
なぜなら平日は毎夕5時から告解室に聴罪司祭が詰めておられるからです。
土曜は、たしかその時間帯にくわえ、昼時にも数時間、告解室が稼働(？w)しているはずです。
日曜はミサがたてられている時間中は、ずっと開いているはずです。
peopleのスペル間違えたぁ、ﾊｽﾞｶｼ
pea-ple マメな人々
>>167 うまいっ！感動っw
169 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 00:54:46 ID:wSpW+5Bg
さあ、数時間後には主日ミサですね。
告解や聖体の秘跡にあずかって、主の恵みをいただきましょう。
日曜日が一番楽しいです。
告解や聖体の秘跡にあずかって、主の恵みをいただきましょう。
日曜日が一番楽しいです。
170 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 01:40:50 ID:2tA9ajMY
ところで、両形色による聖体拝領はなぜ土曜日の夕ミサだけなのでしょうか？
なにか特別な理由でもあるんでしょうかね
なにか特別な理由でもあるんでしょうかね
>土曜日の夕ミサ
そうなんだ！知らなかった。いつから？？
そうなんだ！知らなかった。いつから？？
172 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 01:50:02 ID:2tA9ajMY
え～っと、今年に入ってからだと思いまする
173 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 01:53:52 ID:2tA9ajMY
なんか今でも御血をこぼしてしまうんぢゃないかと、かなり緊張しながら、カリスに御聖体を浸しております。
両形態は去年の十月くらいからじゃなかったっけ？
教会報見てみればわかると思うけど…携帯なので確認できずｽﾏｿ
教会報見てみればわかると思うけど…携帯なので確認できずｽﾏｿ
177 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 11:20:44 ID:2tA9ajMY
目黒聖アンセルモ教会はずっと前から、両形態での聖体拝領だよね。
これから他の教会にも広まっていくのかな。
昔、信徒が、自らの手で聖体を御血に浸し、拝領するのは、厳密には許されてはおらず、御血に浸した聖体は司祭の手より、口で受けるのが正しいやり方だって聞いたんだけど…
今は聖座から許可されるようになったのかな？…ﾖｰﾜｶﾗﾝ
これから他の教会にも広まっていくのかな。
昔、信徒が、自らの手で聖体を御血に浸し、拝領するのは、厳密には許されてはおらず、御血に浸した聖体は司祭の手より、口で受けるのが正しいやり方だって聞いたんだけど…
今は聖座から許可されるようになったのかな？…ﾖｰﾜｶﾗﾝ
178 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 17:13:35 ID:wSpW+5Bg
聖座から認可された国でしか、ご聖体を手で受けることはできないそうです。
179 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 22:12:52 ID:lQJGpxUO
今年の復活祭に洗礼受けた新米カトちゃんですが、
所属がイグナツィーなんですが、
告解の「ネタ」がみつかりません･･･
実はまだ一度も告解に行ってません（恥）
具体的にはどういうことが「告解」の対象になるんでしょう？
どなたかご教唆ください。
当方のスペック：独身女性彼氏なし会社員。悪いこと･･･自覚できない
所属がイグナツィーなんですが、
告解の「ネタ」がみつかりません･･･
実はまだ一度も告解に行ってません（恥）
具体的にはどういうことが「告解」の対象になるんでしょう？
どなたかご教唆ください。
当方のスペック：独身女性彼氏なし会社員。悪いこと･･･自覚できない
180 ：初心者：2005/06/12(日) 22:17:38 ID:mwxfy4O5
今日行ってきました。初ミサでした。
たくさんの人が来てました。
３００人くらいはいたでしょうか。
一人で来ている人が多かったように感じました。
神父さん？の話は案外短くて、
ほとんどの時間が何かの文章の斉唱でした。
小冊子と歌集は手元にあったのですが、
どこを斉唱しているのかさっぱり分からず
ただ立っているだけというのが多くてショボーン
せめて何ページと言ってくれたら初心者に優しい教会になるのにと思いました。
最後に並んでプチせんべいみたいなのをもらいました。
僕は信者じゃないのでおじぎをしたら外人のおじいさんが
｢神を知る喜びがありますように｣と祈ってくれました。
なんだか嬉しかったです。
きっかり一時間で終わり、一気に人が出ていきました。
ミサ全体としては、落ち着いていて、アッサリという印象でした。
たくさんの人が来てました。
３００人くらいはいたでしょうか。
一人で来ている人が多かったように感じました。
神父さん？の話は案外短くて、
ほとんどの時間が何かの文章の斉唱でした。
小冊子と歌集は手元にあったのですが、
どこを斉唱しているのかさっぱり分からず
ただ立っているだけというのが多くてショボーン
せめて何ページと言ってくれたら初心者に優しい教会になるのにと思いました。
最後に並んでプチせんべいみたいなのをもらいました。
僕は信者じゃないのでおじぎをしたら外人のおじいさんが
｢神を知る喜びがありますように｣と祈ってくれました。
なんだか嬉しかったです。
きっかり一時間で終わり、一気に人が出ていきました。
ミサ全体としては、落ち着いていて、アッサリという印象でした。
181 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 22:20:28 ID:Kq7xUfhB
>>179
それってすごいね ないなら無理にする必要ないよ
日常でちょっとした嘘ついたり罪悪感感じるようなこと
あればそれを言えばいいんだけど
ないとは心が綺麗やな～
ただ自覚してないけど何かしてるかもってのは怖いわな
それってすごいね ないなら無理にする必要ないよ
日常でちょっとした嘘ついたり罪悪感感じるようなこと
あればそれを言えばいいんだけど
ないとは心が綺麗やな～
ただ自覚してないけど何かしてるかもってのは怖いわな
>>179
裏山～！
そのまま頑張って！
私、昔々、黙想会に行って（ここの神父様ではない）
畳みの部屋で神父様と差し向かいで（テーブル無し）告解したことあるんだけど
凄い長い沈黙の後「罪はそれだけですか？」と聞かれて
真夏ということもあったんだけどﾀﾗｰﾘと背中に脂汗流れて
脇の下がジトーッと汗ばんだ経験アリ・・・
長い沈黙の後「はい・・・」と答えたんだけど
なんか後ろめたかったな
もっと絞り出せばあったんだけど
人間的にも司祭的にも男性的にも
ものすごく素敵な神父様でそれ以上は絞り出せなかったっす orz
裏山～！
そのまま頑張って！
私、昔々、黙想会に行って（ここの神父様ではない）
畳みの部屋で神父様と差し向かいで（テーブル無し）告解したことあるんだけど
凄い長い沈黙の後「罪はそれだけですか？」と聞かれて
真夏ということもあったんだけどﾀﾗｰﾘと背中に脂汗流れて
脇の下がジトーッと汗ばんだ経験アリ・・・
長い沈黙の後「はい・・・」と答えたんだけど
なんか後ろめたかったな
もっと絞り出せばあったんだけど
人間的にも司祭的にも男性的にも
ものすごく素敵な神父様でそれ以上は絞り出せなかったっす orz
183 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 22:32:07 ID:/JB6yCWi
>>179
「良心の糾明」で検索してください。
「良心の糾明」で検索してください。
>>14 AVE MARIA 聖マリアと共に Ad Jesum per Mariam マリアを通してイエズスへhttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1052/mi.html
はじめてカトリック教会をおとずれるあなたにお答えするページ 日曜日の礼拝「ミサ」とは何ですか。
ミサの途中、みなが立って祭壇へ進み「ご聖体」という白いパンをいただくとき、あなたは自分の席に残っておすわりください。洗礼を受けた方だけがいただくからです。
教会によって、そのとき、洗礼を受けていない方のために祝福を祈る習慣があります。お望みにならば、前に進み、頭を下げ、手を合わせたまま祝福をいただいてください。http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1052/mi08.html#3
祈りの友http://www.sanpaolo-shop.com/product-list?keyword=%8BF%82%E8%82%CC%97F ミサ式次第 告解
はじめてカトリック教会をおとずれるあなたにお答えするページ 日曜日の礼拝「ミサ」とは何ですか。
ミサの途中、みなが立って祭壇へ進み「ご聖体」という白いパンをいただくとき、あなたは自分の席に残っておすわりください。洗礼を受けた方だけがいただくからです。
教会によって、そのとき、洗礼を受けていない方のために祝福を祈る習慣があります。お望みにならば、前に進み、頭を下げ、手を合わせたまま祝福をいただいてください。http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1052/mi08.html#3
祈りの友http://www.sanpaolo-shop.com/product-list?keyword=%8BF%82%E8%82%CC%97F ミサ式次第 告解
185 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 22:40:46 ID:2tA9ajMY
>>180ここの教会は、一人で来ている人がﾎﾝﾄ多いよね。
とくに平日のミサはほとんどが一人きりで与っている人ばかり。
町内会や村の寄り合い的雰囲気の中では、浮きがちな負け犬都会生活者には、優しい教会です♪
とくに平日のミサはほとんどが一人きりで与っている人ばかり。
町内会や村の寄り合い的雰囲気の中では、浮きがちな負け犬都会生活者には、優しい教会です♪
皆さんサンクスコ
「良心の糾明」でぐぐると参考になるサイトがいくつも出てきました。
いっそ、「告解することがなかなか見つからないのですが、
私はもっと反省すべきところがあるのでしょうか？
告解すべきことが自覚できないのが私の罪かもしれません」とかﾜｹﾜｶﾒな理屈で
いちど告解室に行って見ようとおもいます。そのときの神父たまの反応で
また新しく得るところがあるような期待sage.
「良心の糾明」でぐぐると参考になるサイトがいくつも出てきました。
いっそ、「告解することがなかなか見つからないのですが、
私はもっと反省すべきところがあるのでしょうか？
告解すべきことが自覚できないのが私の罪かもしれません」とかﾜｹﾜｶﾒな理屈で
いちど告解室に行って見ようとおもいます。そのときの神父たまの反応で
また新しく得るところがあるような期待sage.
187 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 22:55:25 ID:/JB6yCWi
>>181
>>182
ぬるい助言をしてるヤツら、なに考えてんだ？
メーソンじゃないだろうな。ｗ
メジュゴリエの聖母は月一回以上の告白を勧めておられます。
「良心の糾明」をしましょう。
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/special/penance.html
>>182
ぬるい助言をしてるヤツら、なに考えてんだ？
メーソンじゃないだろうな。ｗ
メジュゴリエの聖母は月一回以上の告白を勧めておられます。
「良心の糾明」をしましょう。
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/special/penance.html
188 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 23:04:26 ID:2tA9ajMY
初めてミサに与る人は、無理して、ミサの応唱を一緒に称えようなどとは思わない方がいいと思うよ。
立ったり、座ったりの動作だけ真似して、ミサ全体の流れや雰囲気をまずは味わい、体感してくださいな。何回も通ったり、ミサの式次第ﾌﾞｯｸﾚｯﾄを暇なときなんかに目を通したりしているうちに、自然に祈りの文言は覚えられますよ♪
せっかくの凝縮された祈りの時間なのに小冊子のページを慌ただしくめくるだけで過ごしてしまうのは勿体ないと思われ。
立ったり、座ったりの動作だけ真似して、ミサ全体の流れや雰囲気をまずは味わい、体感してくださいな。何回も通ったり、ミサの式次第ﾌﾞｯｸﾚｯﾄを暇なときなんかに目を通したりしているうちに、自然に祈りの文言は覚えられますよ♪
せっかくの凝縮された祈りの時間なのに小冊子のページを慌ただしくめくるだけで過ごしてしまうのは勿体ないと思われ。
189 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 00:38:56 ID:JZTwVzys
祈りの場が更新されてないヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
190 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 00:48:44 ID:sjBY8NO/
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1118153486/
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAFとかいうやつがあばれています。
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAFとかいうやつがあばれています。
この前の教会祭で、前主任司祭が焼きそば作っていたというのは本当ですか？
193 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/13(月) 07:13:22 ID:D/BMpB96
最近の日本の教会ではウトラクイスト達が増えて
ますます衛生状態が悪くなるばかりです。
両形態の拝領は信徒の指がカリスの中のぶどう酒に
指が浸かる事が度々ある。
病原性大腸菌O１５７黄色ブドウ球菌などが起因する
食中毒が流行する昨今では
とても不衛生だと感じるのですが、
厚生省などは問題にしないのでしょうか？
それよりも教会で問題視され議論されないままに各教会に広まっていくのが
不思議でしょうがない。
もともと司祭や聖体奉仕者が信徒に聖体を授ける行為も
食品であるパンを素手で触れ授ける前にあちこち聖堂内の物に触れた手で
何の消毒もされないまましている。
菌類に対して体の抵抗力の弱い子供達または弱っているお年寄り
病弱な方は命に関わる
カリスなども消毒や殺菌もされていない様子です。
せめて安価なものでもいいので紫外線照射機で殺菌してほしい。
ますます衛生状態が悪くなるばかりです。
両形態の拝領は信徒の指がカリスの中のぶどう酒に
指が浸かる事が度々ある。
病原性大腸菌O１５７黄色ブドウ球菌などが起因する
食中毒が流行する昨今では
とても不衛生だと感じるのですが、
厚生省などは問題にしないのでしょうか？
それよりも教会で問題視され議論されないままに各教会に広まっていくのが
不思議でしょうがない。
もともと司祭や聖体奉仕者が信徒に聖体を授ける行為も
食品であるパンを素手で触れ授ける前にあちこち聖堂内の物に触れた手で
何の消毒もされないまましている。
菌類に対して体の抵抗力の弱い子供達または弱っているお年寄り
病弱な方は命に関わる
カリスなども消毒や殺菌もされていない様子です。
せめて安価なものでもいいので紫外線照射機で殺菌してほしい。
>>177
毎度の事だが日本のカトリック教会では正式に翻訳されていないようです。
あいからわず日本は独自な路線を歩んでる様子。
いつになったらバチカン聖省の教えや指針・見解と一致するようになるんだろう。
しかし聖省がいくら指針を出しても無視されあるいは一部しか訳されずに
守られていないのなら意味がない。
やはり罰則や何らかの厳しい処罰がされない限りバチカン聖省とは
一致しないで離教適でさえある現在の状態であり続けるんだろうかね。
そして日本の多くの信徒は従順の名の下に不信仰の道を歩む。
各個人が独自に祈りの中で真実を知り、真の神への従順を示しうる
愛と信仰の道を歩まれますようにお祈りいたします。
この指針の意義は序文にあるように「典礼や秘蹟の本質に反して、
儀式の中でとても重大な間違えさえも起きている事に沈黙しているわけにはいきません。
いくつかの場所では、よくない典礼の挙行という明らかに許しがたく、止めなければ
ならない過ちが日常茶飯事のようになっているのです。」
指針「あがないの秘蹟―――至聖なる御聖体に関して守るべき、かつ
避けるべき諸事項について―――」
2004年３月２５日 教皇庁典礼秘蹟省公布
104――拝領者は、自分でホスチアをカリスの中の
葡萄酒に浸す事も、浸したホスチアを手に受ける事も許されません。
ホスチアを葡萄酒に浸して拝領する場合は、それはやはり聖別された
有効な材料で作られるべきであり、聖別されていないパンや、その他
の材料の使用は絶対に禁止されます。
ttp://eucharistia.hp.infoseek.co.jp/
ttp://eucharistia.hp.infoseek.co.jp/aganai/inst_intro.html
毎度の事だが日本のカトリック教会では正式に翻訳されていないようです。
あいからわず日本は独自な路線を歩んでる様子。
いつになったらバチカン聖省の教えや指針・見解と一致するようになるんだろう。
しかし聖省がいくら指針を出しても無視されあるいは一部しか訳されずに
守られていないのなら意味がない。
やはり罰則や何らかの厳しい処罰がされない限りバチカン聖省とは
一致しないで離教適でさえある現在の状態であり続けるんだろうかね。
そして日本の多くの信徒は従順の名の下に不信仰の道を歩む。
各個人が独自に祈りの中で真実を知り、真の神への従順を示しうる
愛と信仰の道を歩まれますようにお祈りいたします。
この指針の意義は序文にあるように「典礼や秘蹟の本質に反して、
儀式の中でとても重大な間違えさえも起きている事に沈黙しているわけにはいきません。
いくつかの場所では、よくない典礼の挙行という明らかに許しがたく、止めなければ
ならない過ちが日常茶飯事のようになっているのです。」
指針「あがないの秘蹟―――至聖なる御聖体に関して守るべき、かつ
避けるべき諸事項について―――」
2004年３月２５日 教皇庁典礼秘蹟省公布
104――拝領者は、自分でホスチアをカリスの中の
葡萄酒に浸す事も、浸したホスチアを手に受ける事も許されません。
ホスチアを葡萄酒に浸して拝領する場合は、それはやはり聖別された
有効な材料で作られるべきであり、聖別されていないパンや、その他
の材料の使用は絶対に禁止されます。
ttp://eucharistia.hp.infoseek.co.jp/
ttp://eucharistia.hp.infoseek.co.jp/aganai/inst_intro.html
196 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/13(月) 11:10:41 ID:D/BMpB96
>>194
手指の殺菌なら、ウェルパスでしょうか。
病院のトイレや廊下で見掛けるスプレーです。
ドラッグストアで、1000mlで5000円弱、500mlで3000円弱です。
http://www.maruishi-pharm.co.jp/topics/sars/w01/011/
手指の殺菌なら、ウェルパスでしょうか。
病院のトイレや廊下で見掛けるスプレーです。
ドラッグストアで、1000mlで5000円弱、500mlで3000円弱です。
http://www.maruishi-pharm.co.jp/topics/sars/w01/011/
197 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/06/13(月) 12:20:34 ID:d/Yqrw/c
ちょっと蒸し返して申し訳ないですが
>>132、あの物乞いはプロ発言、わたしも、その通りだと思います。
雨や雪の日に仕事してこそ、施しも多くなる。
缶の中にはお金を少なめに。相手の同情を得られるなら嘘も平気。
思い通りにならない仲間を攻撃したりと、独自の理論を持っています。
しかし、これは日本の一般の仕事人（プロ）と、あまり違いはありません。ｗ
自分の保身、出世、お金のためなら、間違ったことをしてしまうことと
同じくです。
職場の整頓、仕事中の禁酒、仲間への暴力、いつも言っているのですが、
これらにはだらしないようです→プロ意識が足りない結果、減収に繋がる。
生活保護は、ホームレス氏全般、求めない人が多いようです。
受給にともない、踏み倒したサラ金に嗅ぎ付けられることを恐れたり、単純に
面倒臭いｗという人も多い。無理に受給させても飲酒やギャンブルに使い
福祉を切られる人が殆ど。アパートからも平気で脱走しますｗ
天災で家を失った人の復帰は大変早いが、自分から路上に落ちた人が
健全な生活に戻るのはたいへん難しい。いままで接してみて思いました。
>>132、あの物乞いはプロ発言、わたしも、その通りだと思います。
雨や雪の日に仕事してこそ、施しも多くなる。
缶の中にはお金を少なめに。相手の同情を得られるなら嘘も平気。
思い通りにならない仲間を攻撃したりと、独自の理論を持っています。
しかし、これは日本の一般の仕事人（プロ）と、あまり違いはありません。ｗ
自分の保身、出世、お金のためなら、間違ったことをしてしまうことと
同じくです。
職場の整頓、仕事中の禁酒、仲間への暴力、いつも言っているのですが、
これらにはだらしないようです→プロ意識が足りない結果、減収に繋がる。
生活保護は、ホームレス氏全般、求めない人が多いようです。
受給にともない、踏み倒したサラ金に嗅ぎ付けられることを恐れたり、単純に
面倒臭いｗという人も多い。無理に受給させても飲酒やギャンブルに使い
福祉を切られる人が殆ど。アパートからも平気で脱走しますｗ
天災で家を失った人の復帰は大変早いが、自分から路上に落ちた人が
健全な生活に戻るのはたいへん難しい。いままで接してみて思いました。
198 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/06/13(月) 12:23:40 ID:d/Yqrw/c
福祉とか屋根のある部屋とか、基本的な支援が感謝されるどころか、相手に
よっては押し付けになってしまうようです。
普通の人から見れば、なんでチャンスを生かせないのかと不思議に感じる
でしょう。わたしも不思議に思いますｗ
（日本では）チャンスを生かせる人は、そもそも、路上に来ないのかも。
炊き出しで、数を相手にしているうちが平和かも。一人一人の事情を聞くと
”お前大丈夫か？”と考え込んでしまう理由の人が多い。
なかには、（本当か嘘かわからないが）まことに気の毒な事情の人もいます。
わたしのコツは、なにかしてあげようと、考えてはいけないこと。
あの、四ッ谷のおじさんに係わった人も、色々なことを学んだようですｗ
ここには書けない強烈な心身への仕打ちを受けた人もいた。
優先順位は、支援は収入のない人が優先されるべきで、
もっと、優先されるのは、自分の子ども、親、身の回りだと考えます。
※わたしの身の回りには、四ッ谷のＴ氏も含まれるわけですがｗｗ
よっては押し付けになってしまうようです。
普通の人から見れば、なんでチャンスを生かせないのかと不思議に感じる
でしょう。わたしも不思議に思いますｗ
（日本では）チャンスを生かせる人は、そもそも、路上に来ないのかも。
炊き出しで、数を相手にしているうちが平和かも。一人一人の事情を聞くと
”お前大丈夫か？”と考え込んでしまう理由の人が多い。
なかには、（本当か嘘かわからないが）まことに気の毒な事情の人もいます。
わたしのコツは、なにかしてあげようと、考えてはいけないこと。
あの、四ッ谷のおじさんに係わった人も、色々なことを学んだようですｗ
ここには書けない強烈な心身への仕打ちを受けた人もいた。
優先順位は、支援は収入のない人が優先されるべきで、
もっと、優先されるのは、自分の子ども、親、身の回りだと考えます。
※わたしの身の回りには、四ッ谷のＴ氏も含まれるわけですがｗｗ
199 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 12:38:04 ID:kJL6bza8
>>195あぁ、やっぱり今でも御聖体を信徒自身の手で御血に浸すことは許されていないのですね。
聖座の指針を無視までして私達の司祭は何をめざしているのでしょう…
聖座の指針を無視までして私達の司祭は何をめざしているのでしょう…
200 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 12:57:49 ID:kJL6bza8
>>198おっしゃるとおりですね。
四ツ谷のおぢさんも大切だけど、まずは私達の身近にいる家族、親戚、友人、知人の中に、私達の助けを必要としている人がいないかどうか、アンテナを張りめぐらすことのできる人間にならなければなりませんね。
往々にして、もっとも私達の助けを必要としている身近な人の必要に、最も鈍感になりやすい私達ですからね…
この点については反省、後悔の多い私の人生…あぁぁ
四ツ谷のおぢさんも大切だけど、まずは私達の身近にいる家族、親戚、友人、知人の中に、私達の助けを必要としている人がいないかどうか、アンテナを張りめぐらすことのできる人間にならなければなりませんね。
往々にして、もっとも私達の助けを必要としている身近な人の必要に、最も鈍感になりやすい私達ですからね…
この点については反省、後悔の多い私の人生…あぁぁ
201 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 13:01:59 ID:kJL6bza8
あっ！知らないうちに200をいただいちゃった♪ごめんあそばせっw
なんや知らんけど 四ツ谷のおぢちゃん すっかり人気ものねぇ
聖イグナチオの近隣の方々には すでに身近な隣人なんでつねぇ
小さき四ツ谷のおぢちゃんに 主の平和がありまつように～ ☆
203 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 13:17:24 ID:kJL6bza8
>>202お江戸にお立ち寄りの際は、ぜひ四ツ谷にいらしてくださいな♪
>>203
ありがとうごじゃります(^^
ありがとうごじゃります(^^
205 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/13(月) 13:37:44 ID:D/BMpB96
四ツ谷おぢちゃんの話を聞くと、隣人になるとはきれい事でないとつくづく思う。
>>205
イグナチオには そんな憧れもないねんけど。(^^ゞ
お導きがありますたら 寄らせていただきまちゅ
四ツ谷のおぢちゃんのが 気になるでつ・・・ W
収益金の一部でも おぢちゃんの更生なるとええね
イグナチオには そんな憧れもないねんけど。(^^ゞ
お導きがありますたら 寄らせていただきまちゅ
四ツ谷のおぢちゃんのが 気になるでつ・・・ W
収益金の一部でも おぢちゃんの更生なるとええね
209 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/13(月) 13:52:04 ID:D/BMpB96
>>207
おにぎりをつくるのは、保健所に未届けなんだ？
おにぎりをつくるのは、保健所に未届けなんだ？
210 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/13(月) 13:58:48 ID:D/BMpB96
>>208
あのおじさんにしたらいいと思うのは、普通に生活をしてる人が、あの路上でお酒を飲みながら語り合うことと、思う。
それなら、100円の日本酒２人分で出来るしね。
同じ目線で語れる人がいたらいいね。
あのおじさんにしたらいいと思うのは、普通に生活をしてる人が、あの路上でお酒を飲みながら語り合うことと、思う。
それなら、100円の日本酒２人分で出来るしね。
同じ目線で語れる人がいたらいいね。
211 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/06/13(月) 15:14:51 ID:ZaRO0GPh
>>210、
いろいろな支援方法があると思います。語るのは大いに賛成です！
んでも、相手によかれと思うことでも、お酒は反対です。
１、酒で心も体もボロボロのアル中に飲ませること。
このおじさんによりよくなって欲しいと望んでいるなら、お酒を止めさせ
なければいけない。と思います。
飲むことによってのみ得られることでは、問題がある人の内的平安は
生まれないと思われます。
２、奉仕者が仕事中に該当者と飲むということ。
仕事中に飲んだら、奉仕ができなくなってしまいます。
それは奉仕する行為とは違い、低くなるのではなく、堕落、と思われます。
＊たまに、ホームレスのテントに酒をもって飲んだり、繁華街に連れ出し
遊びに行く人がいました。自からが淋しいあまり、ホームレスを友人にして
淋しさ解消をしている。とのことでした。
３、お祈りで考えることは自分には有効だったりしました
何が良くて何が悪いか、白黒はっきりしない世の中ですが。
お祈りすれば、今のおじさんに何がよいのか、色々思いつくことが多いです。
いろいろな支援方法があると思います。語るのは大いに賛成です！
んでも、相手によかれと思うことでも、お酒は反対です。
１、酒で心も体もボロボロのアル中に飲ませること。
このおじさんによりよくなって欲しいと望んでいるなら、お酒を止めさせ
なければいけない。と思います。
飲むことによってのみ得られることでは、問題がある人の内的平安は
生まれないと思われます。
２、奉仕者が仕事中に該当者と飲むということ。
仕事中に飲んだら、奉仕ができなくなってしまいます。
それは奉仕する行為とは違い、低くなるのではなく、堕落、と思われます。
＊たまに、ホームレスのテントに酒をもって飲んだり、繁華街に連れ出し
遊びに行く人がいました。自からが淋しいあまり、ホームレスを友人にして
淋しさ解消をしている。とのことでした。
３、お祈りで考えることは自分には有効だったりしました
何が良くて何が悪いか、白黒はっきりしない世の中ですが。
お祈りすれば、今のおじさんに何がよいのか、色々思いつくことが多いです。
212 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/06/13(月) 15:20:36 ID:ZaRO0GPh
４、近隣住民や他の奉仕者に対して
５、麹町教会に対して
などもありますので、お互い何かと慎重に、また大胆に（＾＾
５、麹町教会に対して
などもありますので、お互い何かと慎重に、また大胆に（＾＾
213 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/13(月) 15:20:45 ID:D/BMpB96
おじさんを直接は知りませんが、このスレ読んでて感じたこと。
個人的には、この方が生活保護を受けているとは思えませんが、
受けていたとして、その他のいただき物を他のホームレスの方々に
分けているのであれば、おじさんをとおして、間接的ではあるけれど
私たちは日の当たらないところにいる人々に手を差し伸べているのでは？
でも、おじさんが本当に望んでいることはお金よりも>>210の言うように
話し相手なのだと思います。
個人的には、この方が生活保護を受けているとは思えませんが、
受けていたとして、その他のいただき物を他のホームレスの方々に
分けているのであれば、おじさんをとおして、間接的ではあるけれど
私たちは日の当たらないところにいる人々に手を差し伸べているのでは？
でも、おじさんが本当に望んでいることはお金よりも>>210の言うように
話し相手なのだと思います。
215 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/13(月) 21:42:44 ID:D/BMpB96
荒らし依頼は禁止です
217 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/13(月) 23:11:01 ID:D/BMpB96
>>216自身が、荒らし依頼ばかりするからって、人もするわけなぃでしょ。
誘導ｳｻﾞｰ
220 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/06/14(火) 11:19:47 ID:kmhS/1iW
>>214、アーメン
ところで教会の側で美味しい飯やさんありますか？
わたしの行く店は、しんみち通りの、バンビ（カウンター洋食）、
俵屋（ラーメン定食）、マサラヤ（ネパールのカレー屋）とか
ドンボスコの並びの、花まるうどん（讃岐うどん）、小諸そば（座れる立ち食い）
知り合いといくのはサンパウロの隣りのトンカツやさん（少し高いｗ）
上智の学食にはまだ行ったことがありません。
ところで教会の側で美味しい飯やさんありますか？
わたしの行く店は、しんみち通りの、バンビ（カウンター洋食）、
俵屋（ラーメン定食）、マサラヤ（ネパールのカレー屋）とか
ドンボスコの並びの、花まるうどん（讃岐うどん）、小諸そば（座れる立ち食い）
知り合いといくのはサンパウロの隣りのトンカツやさん（少し高いｗ）
上智の学食にはまだ行ったことがありません。
麹町ハイツ地下のエルは教会員の溜まり場
神父さんたちも来るよ
神父さんたちも来るよ
エルいいんだけど煙草がキツイ・・・禁煙にしてくれ
224 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/14(火) 13:14:39 ID:mmchbczH
>>219
最初から荒らし目的で来た人には、当然です。
最初から荒らし目的で来た人には、当然です。
≫のぞみちゃん
いつも思うけど喧嘩っ早いのは玉に瑕だねぇ
いつも思うけど喧嘩っ早いのは玉に瑕だねぇ
≫223
固定客が喫煙者なんでしょうがないんでしょう。
固定客が喫煙者なんでしょうがないんでしょう。
228 ：ライムンド・川端猛 ◆DOayHT9frw ：2005/06/14(火) 23:38:11 ID:cD13Yikp
>220
その近くに皿うどんチェーンもあったはずです。
冬に行った時、寒いから目に付いたその店に入りました。
東急に泊まってので。
その近くに皿うどんチェーンもあったはずです。
冬に行った時、寒いから目に付いたその店に入りました。
東急に泊まってので。
しんみち通りの立ち食い蕎麦、なんつったっけ…
「牛すきつけ蕎麦」が美味かったんだが名前忘れたorz
「牛すきつけ蕎麦」が美味かったんだが名前忘れたorz
230 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/06/15(水) 10:22:51 ID:DZvGVEqY
ライムンドさん
それは長崎チャンポンというお店ですか？まだ行ったことないっす。
そういえばドンボスコ（隣りがパチンコやといのも何気に可笑しい）の
向いに吉野屋もありました。
しんみち通りの、立ち食いそば屋さんも座って食せるところですよね。
テラスにはテーブル出てるしｗ
しんみちは、色んな店有るけど、赤札堂の激安バイキング、
通り入り口の、いつも行列のできる謎の洋食やさん、最近オープンの
牛角など興味津々であります。
典礼センターピエタの附近にもイタリアン、焼き肉など何軒かありますね。
今日の昼に逝ってきますｗｗ。
ついでに？Ｔ氏の様子も見てきます。雨中寝転んでいませんように。。
もちろん酒の差し入れはしないよｗ
それは長崎チャンポンというお店ですか？まだ行ったことないっす。
そういえばドンボスコ（隣りがパチンコやといのも何気に可笑しい）の
向いに吉野屋もありました。
しんみち通りの、立ち食いそば屋さんも座って食せるところですよね。
テラスにはテーブル出てるしｗ
しんみちは、色んな店有るけど、赤札堂の激安バイキング、
通り入り口の、いつも行列のできる謎の洋食やさん、最近オープンの
牛角など興味津々であります。
典礼センターピエタの附近にもイタリアン、焼き肉など何軒かありますね。
今日の昼に逝ってきますｗｗ。
ついでに？Ｔ氏の様子も見てきます。雨中寝転んでいませんように。。
もちろん酒の差し入れはしないよｗ
異邦人です。
イグナチオ教会で洗礼を受けて信者になりたいと思っています。
どうすれば洗礼を受けさせてもらえますか？
イグナチオ教会で洗礼を受けて信者になりたいと思っています。
どうすれば洗礼を受けさせてもらえますか？
232 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/06/15(水) 11:32:16 ID:JoJJRxIz
>>231さん、主イエスキリストの食卓に招かれたものは幸い。
洗礼講座という、講習会がありますので、少々勉強することが必要です。
先ずは教会に電話。講習時間は希望に合わせてもらえるかもしれません。
今からスタートであれば、来年の復活祭に洗礼というパターンでしょうか。
洗礼講座という、講習会がありますので、少々勉強することが必要です。
先ずは教会に電話。講習時間は希望に合わせてもらえるかもしれません。
今からスタートであれば、来年の復活祭に洗礼というパターンでしょうか。
233 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/16(木) 00:18:18 ID:QATDBuTS
234 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 00:35:50 ID:ZFOAfZL6
◆IbYG6dQTTc に２ｃｈの救いは無い。ｗ
235 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/16(木) 01:13:12 ID:QATDBuTS
思い出した！>>229は政吉そばだ。
>>230あのテラス席、微妙でいい味出してますよね^^
行列の店はエリーゼですね。行列が嫌で一度も食べたことない…よほどのおいしさなんだろうか？
しんみち食事事情レポﾖﾛです～。
>>230あのテラス席、微妙でいい味出してますよね^^
行列の店はエリーゼですね。行列が嫌で一度も食べたことない…よほどのおいしさなんだろうか？
しんみち食事事情レポﾖﾛです～。
238 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 18:35:07 ID:Pp8B3qbz
アトレの中のポールもおいしいね。固いパンうまし。ただ、中で食べるとなるとちと高いね。
スープストックもおいしいけど、人通りが多いからﾏﾀｰﾘはできない。
スープストックもおいしいけど、人通りが多いからﾏﾀｰﾘはできない。
239 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/16(木) 18:42:15 ID:QATDBuTS
パンを買って、公園で食べるの。
四谷見附交差点から迎賓館に向かって行くと、すぐ右側に、小さぃ公園がある。
あと東京メトロ四谷駅、交番あるとこの広場、もっとベンチがあればいぃな。
四谷見附交差点から迎賓館に向かって行くと、すぐ右側に、小さぃ公園がある。
あと東京メトロ四谷駅、交番あるとこの広場、もっとベンチがあればいぃな。
240 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/16(木) 18:45:47 ID:QATDBuTS
裏表よくないよ
いつもいい人ぶってるから歪みがくるんだよ
いつもいい人ぶってるから歪みがくるんだよ
242 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/16(木) 20:13:57 ID:QATDBuTS
243 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/17(金) 00:57:35 ID:xiH6Hlfr
『信仰は、神の賜物、
でも神は、ご自分を信じるように強制されたりしません。
キリスト教徒、イスラム教徒、ヒンズー教徒、信じる者、信じていない者、
皆、同様に、愛の奉仕をする機会を、与えられています。
誰でも、愛する喜びを分かち合い、神がおられるということに気づく機会を、同様に与えられています。
ヒンズー教徒は、よりよいヒンズー教徒に、
カトリック教徒は、よりよいカトリック教徒に、
イスラム教徒は、よりよいイスラム教徒になるでしょう｡』
～マザー･テレサ～
でも神は、ご自分を信じるように強制されたりしません。
キリスト教徒、イスラム教徒、ヒンズー教徒、信じる者、信じていない者、
皆、同様に、愛の奉仕をする機会を、与えられています。
誰でも、愛する喜びを分かち合い、神がおられるということに気づく機会を、同様に与えられています。
ヒンズー教徒は、よりよいヒンズー教徒に、
カトリック教徒は、よりよいカトリック教徒に、
イスラム教徒は、よりよいイスラム教徒になるでしょう｡』
～マザー･テレサ～
>>14 >>184
■性的虐待隠ぺい 引責の枢機卿が復活
東京新聞 2005/04/13
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20050413/mng_____kok_____002.shtml
聖職者による子どもへの性的虐待の責任を取って辞めたはずのバーナード・ロー枢機卿（米国）が十一日、バチカンで行われた故ヨハネ・パウロ二世の特別ミサを執り行ったことに対し、米国内の被害者家族から怒りの声が上がっている。
http://64.233.161.104/search?q=cache:D76DK4rRLCMJ:http://www.circam.jp/weekly/%3Fpid%3D33+%A5%ED%A1%BC%BF%F5%B5%A1%B6%AA&lr=lang_ja&hl=ja&ie=EUC-JP&output=html&client=nttx
■性的虐待隠ぺい 引責の枢機卿が復活
東京新聞 2005/04/13
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20050413/mng_____kok_____002.shtml
聖職者による子どもへの性的虐待の責任を取って辞めたはずのバーナード・ロー枢機卿（米国）が十一日、バチカンで行われた故ヨハネ・パウロ二世の特別ミサを執り行ったことに対し、米国内の被害者家族から怒りの声が上がっている。
http://64.233.161.104/search?q=cache:D76DK4rRLCMJ:http://www.circam.jp/weekly/%3Fpid%3D33+%A5%ED%A1%BC%BF%F5%B5%A1%B6%AA&lr=lang_ja&hl=ja&ie=EUC-JP&output=html&client=nttx
聖母マリア像は、クリプタに移されてしまった、昔の御像のほうがよかったなぁ…
ミサのあとに、かならず幾人かの信者が、駆け寄るようにして、聖母像の足元に集い、ひざまずいていた様が、なつかしく思い出されます。
カトリックに改宗したばかりで聖母信心に馴染みのなかった私に、強い印象を残した毎夕の情景でありました。
懐古趣味ｽﾏｿ…
カトリックに改宗したばかりで聖母信心に馴染みのなかった私に、強い印象を残した毎夕の情景でありました。
懐古趣味ｽﾏｿ…
248 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/17(金) 08:54:30 ID:xiH6Hlfr
249 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/17(金) 08:59:16 ID:xiH6Hlfr
匿名掲示板でわざわざコテ使って書き込みするのってさ
自意識過剰の表れなんだと思う
無名で何も出来ない生きられない奴は嫌だな
自意識過剰な人間はちょっとね
ましてやカトリック信者なのにねと思った
自意識過剰の表れなんだと思う
無名で何も出来ない生きられない奴は嫌だな
自意識過剰な人間はちょっとね
ましてやカトリック信者なのにねと思った
251 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 15:28:01 ID:Hk/MceV5
コテの小文字使う頭弱そうな女痛いね
きっとここしか居場所がないんだね
現実ではブスでもてない馬鹿のかまってちゃん喪女
う ざ す ぎ
そもそもここはイグナチオ教会スレでしょ
てめーのチラシの裏じゃねんだよ
こんなのがナースなんて病状が悪化しそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きっとここしか居場所がないんだね
現実ではブスでもてない馬鹿のかまってちゃん喪女
う ざ す ぎ
そもそもここはイグナチオ教会スレでしょ
てめーのチラシの裏じゃねんだよ
こんなのがナースなんて病状が悪化しそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
252 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 15:54:21 ID:gV0f1p2k
カトリック新聞の6月12日号にイグナチオ教会で火曜日の夕方に
マリア聖堂で行われる黙想会の記事が出てたね。
マリア聖堂で行われる黙想会の記事が出てたね。
>>251
激しく同意
激しく同意
>>251
>>253
ギガ同意
コテっつーより希美さんは無自覚なカトスレ荒らしだろ。
ROM専の俺からすりゃ我＆俺並みにウザイ＆スルー対象だよ。
カトスレは希美のチラシの裏じゃねーんだ
そこんとこ自覚しろﾉｿﾞﾐ
>>253
ギガ同意
コテっつーより希美さんは無自覚なカトスレ荒らしだろ。
ROM専の俺からすりゃ我＆俺並みにウザイ＆スルー対象だよ。
カトスレは希美のチラシの裏じゃねーんだ
そこんとこ自覚しろﾉｿﾞﾐ
あ～みなさん同じように感じてたんですね
いやはや私もちょっとこれはと思っていました。
なるほどね、無自覚なカトスレ荒らしとは言い得て妙ですね。
いやはや私もちょっとこれはと思っていました。
なるほどね、無自覚なカトスレ荒らしとは言い得て妙ですね。
256 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 18:42:17 ID:j7HEFB2V
いやぁ、もう出ていってもらうしかないですね。
うむ。
名無しに戻ってロム３年やってからコテにせいと言いたいね。
名無しに戻ってロム３年やってからコテにせいと言いたいね。
>>249
２４７じゃないがググッて読んだぞ。
相変わらずろくでもないレスしているようだが？釣りか？
112 ：名無しさん＠おだいじに ：2005/05/25(水) 21:59:37 ID:lGLgW9zw
今日かわいい看護ちゃんがかがんだとき、後ろから見たらパンティーの形がくっきり浮かび上がった。
113 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/05/30(月) 17:15:43 ID:qGwU75oH
透けること、意識してるょ。
114 ：あ ：2005/05/30(月) 17:24:14 ID:k6r9tjm5
このスレで楽しむひとって将来
お先真っ暗
だわー あわー
115 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/05/30(月) 17:47:05 ID:qGwU75oH
別に楽しんでるわけじゃ、なぃけどなぁ～。
116 ：ハルカ：2005/05/30(月) 17:56:22 ID:smKkyIH5
希美はこんなとこでも馬鹿な書きこみやってるのか。
117 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/05/30(月) 18:04:58 ID:qGwU75oH
こんなとこって、看護板だもん。
２４７じゃないがググッて読んだぞ。
相変わらずろくでもないレスしているようだが？釣りか？
112 ：名無しさん＠おだいじに ：2005/05/25(水) 21:59:37 ID:lGLgW9zw
今日かわいい看護ちゃんがかがんだとき、後ろから見たらパンティーの形がくっきり浮かび上がった。
113 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/05/30(月) 17:15:43 ID:qGwU75oH
透けること、意識してるょ。
114 ：あ ：2005/05/30(月) 17:24:14 ID:k6r9tjm5
このスレで楽しむひとって将来
お先真っ暗
だわー あわー
115 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/05/30(月) 17:47:05 ID:qGwU75oH
別に楽しんでるわけじゃ、なぃけどなぁ～。
116 ：ハルカ：2005/05/30(月) 17:56:22 ID:smKkyIH5
希美はこんなとこでも馬鹿な書きこみやってるのか。
117 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/05/30(月) 18:04:58 ID:qGwU75oH
こんなとこって、看護板だもん。
325 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：05/01/28 21:40:51 ID:zLj/AlAC
>>324
だってさぁー、imonaって難しぃんだもん。
使いこなせれば、便利みたぃだけどぉー、難しぃょ。
普通にブラウザ使わなぃでいるほうが、今は楽なの。
でも、使ってみたぃの。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 21:51:21 ID:Tgul1Mj3
>>325
これ以上のレスは質問スレでお願いしますね。
このスレは雑談スレではありません。
釣りじゃないならわかるよね？
>>324
だってさぁー、imonaって難しぃんだもん。
使いこなせれば、便利みたぃだけどぉー、難しぃょ。
普通にブラウザ使わなぃでいるほうが、今は楽なの。
でも、使ってみたぃの。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 21:51:21 ID:Tgul1Mj3
>>325
これ以上のレスは質問スレでお願いしますね。
このスレは雑談スレではありません。
釣りじゃないならわかるよね？
やっぱりコイツは荒らしみたいだね。
以下コピペ参照
478 ：心と宗教板報告 ：05/01/07 02:38:09 ID:pregYxTe
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101813941/827-n
まなみ ◆55nynIr58w （ID:wQsSJMdX）
栗花 馨＠聖職騎士団 （ID:mw3vJKm7）
ID:3sP6S2D4
まなみ ◆55nynIr58w （ID:wQsSJMdX）レス回数：２５回
栗花 馨＠聖職騎士団 （ID:mw3vJKm7）レス回数：３回
ID:3sP6S2D4 レス回数：３回
速度 : 1res/min 不規則。分刻みの時もあれば数分間隔の時もあり。
スレッドの趣旨に合わない書き込み、占有状態。
まなみ ◆55nynIr58w （ID:wQsSJMdX）は次スレを自治スレ住人の許可無く立てると宣言。
非常に悪質です。今後も自分でスレを立てられる（res950）を超えるまで続く可能性あり。
以下コピペ参照
478 ：心と宗教板報告 ：05/01/07 02:38:09 ID:pregYxTe
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101813941/827-n
まなみ ◆55nynIr58w （ID:wQsSJMdX）
栗花 馨＠聖職騎士団 （ID:mw3vJKm7）
ID:3sP6S2D4
まなみ ◆55nynIr58w （ID:wQsSJMdX）レス回数：２５回
栗花 馨＠聖職騎士団 （ID:mw3vJKm7）レス回数：３回
ID:3sP6S2D4 レス回数：３回
速度 : 1res/min 不規則。分刻みの時もあれば数分間隔の時もあり。
スレッドの趣旨に合わない書き込み、占有状態。
まなみ ◆55nynIr58w （ID:wQsSJMdX）は次スレを自治スレ住人の許可無く立てると宣言。
非常に悪質です。今後も自分でスレを立てられる（res950）を超えるまで続く可能性あり。
261 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/17(金) 20:23:08 ID:xiH6Hlfr
名無し匿名で非難カキコは、マトモなのがいなぃ。
荒らしは消えなょっ！
荒らしは消えなょっ！
262 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 20:24:39 ID:Hk/MceV5
>>261
お前が消えろブス
お前が消えろブス
263 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/06/17(金) 20:29:54 ID:su+Cinqf
イグナチオは千人位しか来てなかったぞ。
264 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/06/17(金) 20:30:59 ID:su+Cinqf
マリヤ崇敬が間違いである証拠↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1111316849/83-84
マリヤ崇敬が間違いであることを誰でも納得できます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1111316849/83-84
マリヤ崇敬が間違いであることを誰でも納得できます。
>>261
へ～自分が一番まともだって言うような物言いだねｗ
へ～自分が一番まともだって言うような物言いだねｗ
266 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 21:09:58 ID:4OYEUbyV
のぞみちゃんのカキコかわいいから好きですお
267 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/17(金) 21:11:36 ID:xiH6Hlfr
268 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 21:20:20 ID:Hk/MceV5
>>267
ここじゃなくて別スレ建てたら？
ここは教会スレだよ
信者の人達だときつい人がいないからって
好き放題するのもどうかと思うぜ
つかね このスレで粘着することが神様に喜ばれるか祈れば？
本当に信者ならおのずとわかるはず
ここじゃなくて別スレ建てたら？
ここは教会スレだよ
信者の人達だときつい人がいないからって
好き放題するのもどうかと思うぜ
つかね このスレで粘着することが神様に喜ばれるか祈れば？
本当に信者ならおのずとわかるはず
269 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/17(金) 21:24:14 ID:xiH6Hlfr
270 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/17(金) 21:26:36 ID:xiH6Hlfr
名無しで好き放題、人を非難することこそ、荒らしっ！
神さまから離れた人達。
神さまから離れた人達。
271 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 21:26:51 ID:Hk/MceV5
>>261
だから「荒らし」は姉さん本人だっつーの。そこんとこわきまえてくれ。
2chじゃないと得られない情報を得るため沢山の人がROMってるわけこのスレを。
なのに希美さんの無駄な雑談で駄スレになってくわけ。
構って貰いたいなら3次元の聖マリ医師の肉奴隷にでもなってくれｗ
だから「荒らし」は姉さん本人だっつーの。そこんとこわきまえてくれ。
2chじゃないと得られない情報を得るため沢山の人がROMってるわけこのスレを。
なのに希美さんの無駄な雑談で駄スレになってくわけ。
構って貰いたいなら3次元の聖マリ医師の肉奴隷にでもなってくれｗ
275 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 21:32:15 ID:YhEKzIod
希美 ◆55nynIr58w さぁん、都内他教会へどぉうぞぅ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112944751/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112944751/l50
277 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 21:38:17 ID:YhEKzIod
雑談の固定は阿呆の証しぃびと。
主張のある固定は好きです。
象さんはもっとすきでぇす。
主張のある固定は好きです。
象さんはもっとすきでぇす。
278 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 21:38:20 ID:Hk/MceV5
こんだけ多くの人の反感買ってるんだから
いい加減うせろ
イグナチオについて語りたいときは書けよ
おまえのチラシの裏にすんな ブスが
いい加減うせろ
イグナチオについて語りたいときは書けよ
おまえのチラシの裏にすんな ブスが
279 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 21:41:05 ID:YhEKzIod
希美 ◆55nynIr58w さぁん、都内他教会へどぉうぞぅ。 さぁ、さぁ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112944751/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112944751/l50
>>277
１行目特にﾜﾛﾀ
１行目特にﾜﾛﾀ
281 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 21:44:42 ID:YhEKzIod
希美 ◆55nynIr58w さぁん、頭の中がよくわかりまぁす。
希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/17(金) 21:24:14 ID:xiH6Hlfr
ここは２ちゃんょ。
あなたの思うようにしたぃなら、ザ掲示板にでも行ったら？
希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/17(金) 21:24:14 ID:xiH6Hlfr
ここは２ちゃんょ。
あなたの思うようにしたぃなら、ザ掲示板にでも行ったら？
みんなでさ、信仰だとか色々真面目な話をしている輪の中に
とてもカトリックの信仰を持っている女性には見えないような
エロエロな露出が多い服着た勘違い女が
顔に似合わない鼻声出して
話の流れを無視して自分語りしてるようなそんな感じがいつもしてた
とてもカトリックの信仰を持っている女性には見えないような
エロエロな露出が多い服着た勘違い女が
顔に似合わない鼻声出して
話の流れを無視して自分語りしてるようなそんな感じがいつもしてた
283 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 21:55:01 ID:YhEKzIod
希美 ◆55nynIr58w さぁんは、周囲を見下している心がチラチラするのがイタぃ。
固定になりたいらしいけど、中身が付いて行ってなぁい。
時々ほめられると有頂天になってるのが、手に取るように分かりまぁすぅ。
固定になりたいらしいけど、中身が付いて行ってなぁい。
時々ほめられると有頂天になってるのが、手に取るように分かりまぁすぅ。
284 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/17(金) 21:56:04 ID:xiH6Hlfr
書きたぃ時に書くだけょ。
それが気にいらなぃなら、イグナチオＨＰの掲示板を復活させなさぃ。
そしてパスワードカキコだけにしなさぃ。
汎用掲示板で、文句言うんじゃなぃわょ。
それが気にいらなぃなら、イグナチオＨＰの掲示板を復活させなさぃ。
そしてパスワードカキコだけにしなさぃ。
汎用掲示板で、文句言うんじゃなぃわょ。
285 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 21:56:51 ID:YhEKzIod
マケズギライは人一倍ｗｗｗ
286 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 21:58:44 ID:YhEKzIod
希美 ◆55nynIr58w さぁんは、地上の王でぇす。
全ての掲示板は、希美 ◆55nynIr58w さぁんのためにあるとのことでぇすっ。
全ての掲示板は、希美 ◆55nynIr58w さぁんのためにあるとのことでぇすっ。
287 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 22:00:06 ID:YhEKzIod
ホントだよね確かに希美 ◆55nynIr58w は
いつも自分が一番だと思ってるし
目の上のたんこぶだな
いつも自分が一番だと思ってるし
目の上のたんこぶだな
>>284
命令してんじゃねぇよボケ
命令してんじゃねぇよボケ
291 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/17(金) 22:24:24 ID:xiH6Hlfr
のぞみ、がんばりまぁーすっ！
荒らしに負けなぃっ！
(＾O＾)v
荒らしに負けなぃっ！
(＾O＾)v
292 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 22:25:06 ID:YhEKzIod
>>14 >>184 >>244
【文献】
松本清張
『黒い福音』
（中央公論社，1961／新潮文庫，1970）http://www24.big.or.jp/~idenshi/bbs/yokocho.cgi?m=read&n=02-0104:50
【文献】
松本清張
『黒い福音』
（中央公論社，1961／新潮文庫，1970）http://www24.big.or.jp/~idenshi/bbs/yokocho.cgi?m=read&n=02-0104:50
神様、どうかこのスレに平安が訪れるように
希美 ◆55nynIr58w に謙遜の徳をお与え下さいますように・・・(-人-)Amen
希美 ◆55nynIr58w に謙遜の徳をお与え下さいますように・・・(-人-)Amen
すんません。自分はノンクリなんですが
ちょっと気にしてたことがあったんでお邪魔します。
イグナチオ教会のキリスト像って、
他の教会なんかでよくみる磔刑像じゃなくて、まさに降臨したかのような姿してますけど
あれってやっぱり、何か教義上の意味とか、バチカンの新方針or日本の教区を意識したものとかみたいな
背景でもあるんでしょうか？
ちょっと気にしてたことがあったんでお邪魔します。
イグナチオ教会のキリスト像って、
他の教会なんかでよくみる磔刑像じゃなくて、まさに降臨したかのような姿してますけど
あれってやっぱり、何か教義上の意味とか、バチカンの新方針or日本の教区を意識したものとかみたいな
背景でもあるんでしょうか？
297 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 23:36:12 ID:sDgox4wh
>>296
復活のキリスト像ですね。
昔は地獄や煉獄や罪、そしてキリストによるあがないの概念が前面に出されていたそうですが、現在は脅しのようなことはせず、信仰の喜びを表にするようになったようです。
現在の教会の、洗礼や堅信を受けるときに自由意志を確認することとも無関係ではないのではないかと思います。
復活のキリスト像ですね。
昔は地獄や煉獄や罪、そしてキリストによるあがないの概念が前面に出されていたそうですが、現在は脅しのようなことはせず、信仰の喜びを表にするようになったようです。
現在の教会の、洗礼や堅信を受けるときに自由意志を確認することとも無関係ではないのではないかと思います。
>>296
確か復活のイエス様じゃないかな
確か復活のイエス様じゃないかな
かぶったｽﾏｿ
301 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 01:05:59 ID:gyQtRZ6e
んだ、んであのイエス様像、好き？
前の像がよかったんだけど・・・。
前の像がよかったんだけど・・・。
302 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 01:57:03 ID:aPGnf7nO
前の像はどんな？
磔刑像？
磔刑像？
復活のキリスト像もいいけれど…
やっぱり自分は苦しいときや辛いとき、十字架上のキリスト像を見上げることによって、より大きな力をいただけるような気がするなぁ
やっぱり自分は苦しいときや辛いとき、十字架上のキリスト像を見上げることによって、より大きな力をいただけるような気がするなぁ
十字架はもうね・・最近恐いんだ
十字架持ってるとまた自分の十字架背負うような感じで・・・
これ以上の苦しみは私には要りませんって思ってしまう
だから今はマリア様の取り次ぎを願って
甘えてる所です
十字架恐い
十字架持ってるとまた自分の十字架背負うような感じで・・・
これ以上の苦しみは私には要りませんって思ってしまう
だから今はマリア様の取り次ぎを願って
甘えてる所です
十字架恐い
307 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 12:13:44 ID:34gz6KWs
関西では
お笑い芸人のハナコの持ち芸に
占い師役があります。
水晶の精よ、、、、我に教えたまえー
とハナコが唱えると
舞台が暗くなって
数メートルの高さを
ワイヤーで吊られたイギナチオのイエスが
スポットを浴びて登場し
馬鹿なことを話して退場します。
お笑い芸人のハナコの持ち芸に
占い師役があります。
水晶の精よ、、、、我に教えたまえー
とハナコが唱えると
舞台が暗くなって
数メートルの高さを
ワイヤーで吊られたイギナチオのイエスが
スポットを浴びて登場し
馬鹿なことを話して退場します。
>306 キリスト像もクリプタに移されてあるよ。
何だか今にも、話し掛けてきそうなくらいリアルな御像だったよね
何だか今にも、話し掛けてきそうなくらいリアルな御像だったよね
309 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 13:00:02 ID:5/jsimk7
希美さん、さようならぁ～。
カキコ、楽しいこともあるけれど、やっぱりここはカトスレだしね。
一日中たえずここに来るのが楽しみだったようだから、
かわいそうだけど。
みんな、あなたを迷惑だと思っているしね。
いつまでもお元気でぇ～☆
でわぁ～、さようならぁ～。
カキコ、楽しいこともあるけれど、やっぱりここはカトスレだしね。
一日中たえずここに来るのが楽しみだったようだから、
かわいそうだけど。
みんな、あなたを迷惑だと思っているしね。
いつまでもお元気でぇ～☆
でわぁ～、さようならぁ～。
310 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/18(土) 13:06:35 ID:UytpBk2w
>>309あぼ～ん
復活のキリスト像より磔刑のキリスト像の方がいいなぅ。
あの時きみもそこにいたのか
主が十字架についた時
深い 深い愛に わたしは震えて来る…って言うゴスペルを思い出して胸打たれる。
だから御聖体訪問やロザリオする時とかは
ザビエル聖堂かクリプタ（は御聖体ないからロザ）に行ってしまうな…
ほの暗いザビエル聖堂のひっそりと置かれた木箱の御聖櫃も好きなんだ…
あの時きみもそこにいたのか
主が十字架についた時
深い 深い愛に わたしは震えて来る…って言うゴスペルを思い出して胸打たれる。
だから御聖体訪問やロザリオする時とかは
ザビエル聖堂かクリプタ（は御聖体ないからロザ）に行ってしまうな…
ほの暗いザビエル聖堂のひっそりと置かれた木箱の御聖櫃も好きなんだ…
314 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 14:55:17 ID:34gz6KWs
げらげら
どんどん孤立し追い詰められていく◆55nynIr58w。
どんどん孤立し追い詰められていく◆55nynIr58w。
315 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 14:59:03 ID:34gz6KWs
匿名なら恥はかき捨て、どうせ誰だか分かんないだから
気に入らない香具師は全員あぼ～んだ
これが◆55nynIr58wの信仰。
気に入らない香具師は全員あぼ～んだ
これが◆55nynIr58wの信仰。
316 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 15:28:33 ID:/gc13GKe
317 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 15:30:17 ID:1Q4fHOon
のぞみ◆55nynIr58w隔離＆迫害（矛盾してるかな？）スレと化したな...
肝心の教会はどうなったんだ？
肝心の教会はどうなったんだ？
318 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 15:39:18 ID:EMUgThGh
149 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:25:57 ID:y1/G0iSO
はぁ～、今わぁ、マム撫で撫でぇ～
150 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:27:09 ID:y1/G0iSO
のぞみの、オナニスレにぃ～、なりましたぁ～
151 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:29:21 ID:y1/G0iSO
ショーツが濡れてぇ、マムに張り付いていますぅ～♪
152 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:45:19 ID:y1/G0iSO
今わぁ、ショーツをめくって、クリをころころぉ～。
はぁ～、感じるぅ
あぁ～ん、気持ちい～ぃ
153 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:47:24 ID:y1/G0iSO
マム、指入れたぁ～
いぃ、いぃ、あぁー！
いぃょぉ～、感じるぅ～
はぁ～
154 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:49:46 ID:y1/G0iSO
いくぅ～、いくいく、いきそぉ～
あぁー、あー、あっ、ああぁ～ん
はぁ～～
良かったぁ、いったぁ～
はぁ～、今わぁ、マム撫で撫でぇ～
150 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:27:09 ID:y1/G0iSO
のぞみの、オナニスレにぃ～、なりましたぁ～
151 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:29:21 ID:y1/G0iSO
ショーツが濡れてぇ、マムに張り付いていますぅ～♪
152 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:45:19 ID:y1/G0iSO
今わぁ、ショーツをめくって、クリをころころぉ～。
はぁ～、感じるぅ
あぁ～ん、気持ちい～ぃ
153 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:47:24 ID:y1/G0iSO
マム、指入れたぁ～
いぃ、いぃ、あぁー！
いぃょぉ～、感じるぅ～
はぁ～
154 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:49:46 ID:y1/G0iSO
いくぅ～、いくいく、いきそぉ～
あぁー、あー、あっ、ああぁ～ん
はぁ～～
良かったぁ、いったぁ～
319 ：阿漕：2005/06/18(土) 15:48:56 ID:1Q4fHOon
こんな馬鹿が天理スレでも大きな顔してると思うと頭が痛くなる。
320 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 15:52:33 ID:EMUgThGh
611 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/28(月) 11:20:31 ID:6t/cIiGk
[email protected]
わたしは、大丈夫ですょ。
ヨーゲシヴァラナンダ師の教えだけを、直に学びます。
みなさんのヨガを実践してない方の意見や、ヨーゲシヴァラナンダ師よりも、訳者を上にした意見は、不要にしてますから。
ヨーゲシヴァラナンダ師の言葉を、第一にするべきです。
禁戒勧戒は宗教と共通と、ヨーゲシヴァラナンダ師は言ってます。
それならば、ヨーゲシヴァラナンダ師の原典を共通理解するという、宗教者なら当然のやり方を、するべきです。
612 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/28(月) 11:24:27 ID:6t/cIiGk
[email protected]
わたしのやり方は、キリスト教でも、仏教でも、天理教でも、どこでも当然されてることです。
禁戒勧戒の宗教と同じ箇所には、絶対に原典の共通理解が、必要です。
613 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/28(月) 11:34:33 ID:6t/cIiGk
[email protected]
わたしの解釈が間違いと言うならば、どこが間違いが、指摘をするべきです。
ただ、ヨーゲシヴァラナンダ師を誤解してるというのでは、その人の勝手な思いに過ぎません。
間違いをきちんと指摘出来なければ、逆にその方の意見が間違いです。
[email protected]
わたしは、大丈夫ですょ。
ヨーゲシヴァラナンダ師の教えだけを、直に学びます。
みなさんのヨガを実践してない方の意見や、ヨーゲシヴァラナンダ師よりも、訳者を上にした意見は、不要にしてますから。
ヨーゲシヴァラナンダ師の言葉を、第一にするべきです。
禁戒勧戒は宗教と共通と、ヨーゲシヴァラナンダ師は言ってます。
それならば、ヨーゲシヴァラナンダ師の原典を共通理解するという、宗教者なら当然のやり方を、するべきです。
612 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/28(月) 11:24:27 ID:6t/cIiGk
[email protected]
わたしのやり方は、キリスト教でも、仏教でも、天理教でも、どこでも当然されてることです。
禁戒勧戒の宗教と同じ箇所には、絶対に原典の共通理解が、必要です。
613 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/28(月) 11:34:33 ID:6t/cIiGk
[email protected]
わたしの解釈が間違いと言うならば、どこが間違いが、指摘をするべきです。
ただ、ヨーゲシヴァラナンダ師を誤解してるというのでは、その人の勝手な思いに過ぎません。
間違いをきちんと指摘出来なければ、逆にその方の意見が間違いです。
321 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/18(土) 18:41:04 ID:UytpBk2w
他板のラウンド終わりぃ～。
戻ってきましたぁ～。
のぞみぃ～、がんばりまぁ～す♪
戻ってきましたぁ～。
のぞみぃ～、がんばりまぁ～す♪
322 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 18:45:56 ID:eQTZgq1n
絡むと粘着するから以後みんなスルーで
324 ：名無しさん＠3周年：2005/06/18(土) 22:07:53 ID:2cJARSbM
>>323のサイトは日本チャーチ・オブ・ゴッド教団に属する小石泉牧師のサイト
400 ：名無しさん ：2005/04/09(土) 18:41:43 ID:iCwKb4R/
怪しい教会を見分ける方法。
言葉では・・・勝利 弟子 サタン 悪魔 精霊 癒し セル 油注がれたもの
歌では・・・・聖歌 ワーシップソングを使う 歌うときに手を上げる 讃美歌を嫌う
いくら正統的なプロテスタント教会とか、エホバとは関係ないとか言っていても、真に受けないこと。
401 ：名無しさん@3周年：2005/04/09(土) 21:05:25 ID:iCwKb4R/
>>400とあわせて、カルト教会の見分け方
１ 信仰というものの捉え方の歪み。
信仰が、現実と自由意志に基づいたものではなく、指導者が自分に対して行なうあるいは自分が
自分に対して行なうマインドコントロールになっている。
その信仰は、一種のヴァーチャルリアリティを作り出し、信徒の間で信仰の競争が行なわれる。
２ 愛の否定
イエスご自身が「わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに愛し合いなさい」と言われ、
パウロが「愛がもっとも大きなものである」と言われて
いるにも関わらず、実質上の愛の否定がなされる。兄弟姉妹同士がお互いを愛するのではなく、
お互いを監視するように促される。
３ 聖書よりも教えの優位
一見、聖書を大事にしているといいながら、メッセージでは聖書の文脈を無視して、聖句をピックアップ
しながら特定の教えが語られる。
しかし、これこそが聖書のすばらしい解き明かしだとか啓示だとかＭＣされるた め、
信者は聖書が語っていることがこの教えだと信じてやまない。
そのうちに、信者は自分でその教えを聖書に読み込むようになる。
400 ：名無しさん ：2005/04/09(土) 18:41:43 ID:iCwKb4R/
怪しい教会を見分ける方法。
言葉では・・・勝利 弟子 サタン 悪魔 精霊 癒し セル 油注がれたもの
歌では・・・・聖歌 ワーシップソングを使う 歌うときに手を上げる 讃美歌を嫌う
いくら正統的なプロテスタント教会とか、エホバとは関係ないとか言っていても、真に受けないこと。
401 ：名無しさん@3周年：2005/04/09(土) 21:05:25 ID:iCwKb4R/
>>400とあわせて、カルト教会の見分け方
１ 信仰というものの捉え方の歪み。
信仰が、現実と自由意志に基づいたものではなく、指導者が自分に対して行なうあるいは自分が
自分に対して行なうマインドコントロールになっている。
その信仰は、一種のヴァーチャルリアリティを作り出し、信徒の間で信仰の競争が行なわれる。
２ 愛の否定
イエスご自身が「わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに愛し合いなさい」と言われ、
パウロが「愛がもっとも大きなものである」と言われて
いるにも関わらず、実質上の愛の否定がなされる。兄弟姉妹同士がお互いを愛するのではなく、
お互いを監視するように促される。
３ 聖書よりも教えの優位
一見、聖書を大事にしているといいながら、メッセージでは聖書の文脈を無視して、聖句をピックアップ
しながら特定の教えが語られる。
しかし、これこそが聖書のすばらしい解き明かしだとか啓示だとかＭＣされるた め、
信者は聖書が語っていることがこの教えだと信じてやまない。
そのうちに、信者は自分でその教えを聖書に読み込むようになる。
325 ：名無しさん＠3周年：2005/06/18(土) 22:10:07 ID:2cJARSbM
４ マインドコントロールのテクニック
例えば、「私はマインドコントロールがどんなものかよく知っていますし、その気になればみなさんに
マインドコントロールをかけることもできます。」
（一呼吸）「しかし、私はみなさんにそんなことをしようとは思いません。それがどんなに恐ろしいものか
破壊的なものか知っているからです。」
お分かりだろうか、安心させて、実はマインドコントロールにかかりやすくする テクニックである。
４ 理性の否定ないし軽視
理性を信仰の敵であるかのように言う。また、同じく論理も否定する。
５ 権威の強調
神の立てられた権威に従うことが信仰であるかのように説き、ＭＣする。いかなる理由があってもそれに
逆らうものは敵・悪魔だとみなす。
実際に逆らったものは徹底的に攻撃し、恐怖心をあおる。
６ 陰謀説
この世が陰謀に満ち満ちているかのように吹き込む。この世だけでなくキリスト教界の有名な牧師・神父が
実はサタンの使いのように思わせる。
403 ：名無しさん＠３周年：2005/04/09(土) 21:32:35 ID:KpT58aib
>>400>>401
巡回乙。
手を挙げるように促されるのもヤヴァい教会なのかな。。。
404 ：名無しさん@3周年：2005/04/09(土) 21:39:29 ID:iCwKb4R/
>>403
はい、とてもヤバい教会です。ハレルヤとか叫ばないでしょうね。
どちらにしても早く出た方が後悔しないでしょう。
464 ：名無しさん＠３周年：2005/05/24(火) 07:02:37 ID:FyHtNezy
>>400>>401 >>403
日本チャーチ・オブ・ゴッド教団は、ほとんどあてはまるかも
洗脳が激しい。。
例えば、「私はマインドコントロールがどんなものかよく知っていますし、その気になればみなさんに
マインドコントロールをかけることもできます。」
（一呼吸）「しかし、私はみなさんにそんなことをしようとは思いません。それがどんなに恐ろしいものか
破壊的なものか知っているからです。」
お分かりだろうか、安心させて、実はマインドコントロールにかかりやすくする テクニックである。
４ 理性の否定ないし軽視
理性を信仰の敵であるかのように言う。また、同じく論理も否定する。
５ 権威の強調
神の立てられた権威に従うことが信仰であるかのように説き、ＭＣする。いかなる理由があってもそれに
逆らうものは敵・悪魔だとみなす。
実際に逆らったものは徹底的に攻撃し、恐怖心をあおる。
６ 陰謀説
この世が陰謀に満ち満ちているかのように吹き込む。この世だけでなくキリスト教界の有名な牧師・神父が
実はサタンの使いのように思わせる。
403 ：名無しさん＠３周年：2005/04/09(土) 21:32:35 ID:KpT58aib
>>400>>401
巡回乙。
手を挙げるように促されるのもヤヴァい教会なのかな。。。
404 ：名無しさん@3周年：2005/04/09(土) 21:39:29 ID:iCwKb4R/
>>403
はい、とてもヤバい教会です。ハレルヤとか叫ばないでしょうね。
どちらにしても早く出た方が後悔しないでしょう。
464 ：名無しさん＠３周年：2005/05/24(火) 07:02:37 ID:FyHtNezy
>>400>>401 >>403
日本チャーチ・オブ・ゴッド教団は、ほとんどあてはまるかも
洗脳が激しい。。
326 ：名無しさん＠3周年：2005/06/18(土) 22:35:15 ID:2cJARSbM
日中の薄暗いザビエル小聖堂は、それだけで私達を祈りへとさそうよね。
ただ人の出入りの度に、靴音が甲高く響き渡るのがﾁﾄ難だけど…
水面から反射した光紋が、まるで生命を帯びたように土壁に映るさまは、きれいだよね♪
ただ人の出入りの度に、靴音が甲高く響き渡るのがﾁﾄ難だけど…
水面から反射した光紋が、まるで生命を帯びたように土壁に映るさまは、きれいだよね♪
あの水は機械の力でつねにゆらいでいるというのが説教のネタになったことがあったとか。
あの水が好き。
十字架の道行きをするならザビエル聖堂が好き。
前神父さんにまだやるなって言われたけど、霊操にもいいかもしれない。
マリア聖堂は穏やかな感じがする。あそこで結婚式するのは、そのためでもあるからかな？時間や天気によってかなり明るさが違う。
あの水が好き。
十字架の道行きをするならザビエル聖堂が好き。
前神父さんにまだやるなって言われたけど、霊操にもいいかもしれない。
マリア聖堂は穏やかな感じがする。あそこで結婚式するのは、そのためでもあるからかな？時間や天気によってかなり明るさが違う。
そうそうあの水の音しかしないひとときがいいんだ…
あそこへ入った瞬間祈りの空気を感じるような気もする。
黙想にもいいよね。
水、説教ネタになったことあるんかw（夢を奪う神父さんやなぁw）
マリア聖堂は名前のごとくマリア様の穏やかさ感じるよ。
天上のステンドから日が差し込むのがまた神秘的で…
光の中を歩む結婚式…って感じかなぁ。
あそこへ入った瞬間祈りの空気を感じるような気もする。
黙想にもいいよね。
水、説教ネタになったことあるんかw（夢を奪う神父さんやなぁw）
マリア聖堂は名前のごとくマリア様の穏やかさ感じるよ。
天上のステンドから日が差し込むのがまた神秘的で…
光の中を歩む結婚式…って感じかなぁ。
331 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 00:22:35 ID:9gAyBUdj
うんうん。
ザビエル聖堂で朝やってるミサにも行きたい(´・ω・｀)
でも七時とかむりぽ。
今日夕ミサに行ってきたけど、聖歌隊がいつもより人数多かったね。
ザビエル聖堂で朝やってるミサにも行きたい(´・ω・｀)
でも七時とかむりぽ。
今日夕ミサに行ってきたけど、聖歌隊がいつもより人数多かったね。
332 ：名無しさん＠3周年：2005/06/20(月) 00:44:54 ID:PPPUMntF
夜行バスに乗って早朝東京に着いた時に、ザビエル聖堂の隣の小部屋？
で行なわれたミサに与ったことがあるけど、外国人の方が意外と多くて、
皆さん真剣に祈ってらしたのが清々しい印象として残っています。
で行なわれたミサに与ったことがあるけど、外国人の方が意外と多くて、
皆さん真剣に祈ってらしたのが清々しい印象として残っています。
>332あぁ～、『普遍』なる教会なんだなぁと実感する瞬間ですね
大所帯の教会なのに売店というか案内所が小さすぎる
もっと大きな売店兼案内所作ればよかったのにねと思う
人でごった返すから子連れだと尚更本を選べないんだよな～
もっと大きな売店兼案内所作ればよかったのにねと思う
人でごった返すから子連れだと尚更本を選べないんだよな～
335 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/06/20(月) 13:18:55 ID:C8yolH7J
先週、三金（サンパウロの横のトンカツ屋さん）で知り合いとランチを
食しました。
ここで話題になっている、夕ミサおばさん、やはり、リアルでも名物で
あるらしくｗ、頭が痛いと申しておりました。
その人は、清掃奉仕をしているので、Ｔ氏の後ろのゴミ、あなたからも
良く注意しといてくれ、との難易度Ａのご指摘を受けました。
スーツ姿のホムレス支援者と思わしき若い兄さんがＴ氏と語り合って
いたが、（ミサ中だったので教会員ではない様子）、バナナをあげたら
2人して”ありがとう”と言っていたのが、笑えた。
ちなみにその教会の知り合いはいつもランチ全部食べきれず、もったい
ないと思うのか、半分くれるので、わたしはいつもｳｴｯﾌﾟ、、という状態に。。
それ以後、相手の了承を取り、ライス半分で注文しとりますｗ
食しました。
ここで話題になっている、夕ミサおばさん、やはり、リアルでも名物で
あるらしくｗ、頭が痛いと申しておりました。
その人は、清掃奉仕をしているので、Ｔ氏の後ろのゴミ、あなたからも
良く注意しといてくれ、との難易度Ａのご指摘を受けました。
スーツ姿のホムレス支援者と思わしき若い兄さんがＴ氏と語り合って
いたが、（ミサ中だったので教会員ではない様子）、バナナをあげたら
2人して”ありがとう”と言っていたのが、笑えた。
ちなみにその教会の知り合いはいつもランチ全部食べきれず、もったい
ないと思うのか、半分くれるので、わたしはいつもｳｴｯﾌﾟ、、という状態に。。
それ以後、相手の了承を取り、ライス半分で注文しとりますｗ
>335 T氏って、とぼテレさんをはじめとする色々な人から支えられているんですね。
先日も、学生とおぼしき若者が橋のたもと、T氏の横に座りこんで、何やらじっくり語り合っているのを数回目撃しました。
T氏は、いい場所を見つけましたよね。
先日も、学生とおぼしき若者が橋のたもと、T氏の横に座りこんで、何やらじっくり語り合っているのを数回目撃しました。
T氏は、いい場所を見つけましたよね。
さて…夕ミサおばさんですが、この間、ちょっとショッキングなシーンを目撃してしまいました。
それはある主日ミサでの出来事だったのですが、私は告解の順番待ちの列の中におりましたので、その一部始終を後ろからすべて見ることができました…
その日も(毎度のことですが)大聖堂内は大変混み合っていて、遅れてきた人たちは、空いている席をさがすのに一苦労といった状態でした。
しかしなぜか入り口近くのベンチに陣取った夕ミサおばさんの横の席は空席のまま。
おやっ？と思い、見るとはなしに見ていると、遅れてきた人たちは、皆、その空席が一番最初に目につくらしく、
まずは夕ミサおばさんのところに行き、軽く会釈をして、その空席に座ろうとします。
するとおばさんは、イライラした様子で、それを拒絶し、顎をしゃくりあげるようにして、前方を指し示します。
『最前列に空きがあるから、そっちへ行け』と言っているらしいのです。
たいていの人は、そこであきらめて、すごすごと退散し、後方壁ぎわに行き、立ったたままでミサに与ったり、他の空席をさがすべく、広い聖堂内をさまよい歩いたりしていました。
しかし中には剛の者である方もおられて、おばさんの拒絶にも負けることなく、彼女のことを跨いでまでして、その隣の空席に座ろうとします。
するとおばさんは顎だけではなく、その指先までをもヒステリックに突き立てて、前方を激しく指し示し、体を張って座らせまいとします。
『前列にて空席をさがせ』ということなのでしょう。
私はその様子を見て、悟りました。…おばさんは聖歌絶唱に生命をかけておられているのだと。
全神経を歌唱に集中するべく、ご自分の隣の席はゆったりと空けておきたいのだと。
『歌は生命』…by夕ミサおばさん
『告解待ちの間は気を散らさず、良心の糾明と痛悔の心をおこすように努めましょう』…はいm(__;)m仰せのとおり。気をつけます、ワタシ。
長文ｽﾏｿ
それはある主日ミサでの出来事だったのですが、私は告解の順番待ちの列の中におりましたので、その一部始終を後ろからすべて見ることができました…
その日も(毎度のことですが)大聖堂内は大変混み合っていて、遅れてきた人たちは、空いている席をさがすのに一苦労といった状態でした。
しかしなぜか入り口近くのベンチに陣取った夕ミサおばさんの横の席は空席のまま。
おやっ？と思い、見るとはなしに見ていると、遅れてきた人たちは、皆、その空席が一番最初に目につくらしく、
まずは夕ミサおばさんのところに行き、軽く会釈をして、その空席に座ろうとします。
するとおばさんは、イライラした様子で、それを拒絶し、顎をしゃくりあげるようにして、前方を指し示します。
『最前列に空きがあるから、そっちへ行け』と言っているらしいのです。
たいていの人は、そこであきらめて、すごすごと退散し、後方壁ぎわに行き、立ったたままでミサに与ったり、他の空席をさがすべく、広い聖堂内をさまよい歩いたりしていました。
しかし中には剛の者である方もおられて、おばさんの拒絶にも負けることなく、彼女のことを跨いでまでして、その隣の空席に座ろうとします。
するとおばさんは顎だけではなく、その指先までをもヒステリックに突き立てて、前方を激しく指し示し、体を張って座らせまいとします。
『前列にて空席をさがせ』ということなのでしょう。
私はその様子を見て、悟りました。…おばさんは聖歌絶唱に生命をかけておられているのだと。
全神経を歌唱に集中するべく、ご自分の隣の席はゆったりと空けておきたいのだと。
『歌は生命』…by夕ミサおばさん
『告解待ちの間は気を散らさず、良心の糾明と痛悔の心をおこすように努めましょう』…はいm(__;)m仰せのとおり。気をつけます、ワタシ。
長文ｽﾏｿ
338 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 18:00:10 ID:NEndGtpS
迷惑な人がいるものだな。
イグナチオ教会は所属教会がどこであるかにかかわらず、
立地、毎日のミサの回数からも、本当に多くの人のためにあるもの。
我が物顔をされるのは迷惑至極。
実は、その人物こそ希美だったりして……。
イグナチオ教会は所属教会がどこであるかにかかわらず、
立地、毎日のミサの回数からも、本当に多くの人のためにあるもの。
我が物顔をされるのは迷惑至極。
実は、その人物こそ希美だったりして……。
>>14 >>184 >>244 >>294
平成１４年３月１７日http://salesio.tripod.com/letter2001/salesio_20020317kaitou.html
日本カトリック司教協議会
子どもへの性的虐待に関する司教メッセージ 四段落目http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/c_abuse/index.htm
平成１４年３月１７日http://salesio.tripod.com/letter2001/salesio_20020317kaitou.html
日本カトリック司教協議会
子どもへの性的虐待に関する司教メッセージ 四段落目http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/c_abuse/index.htm
３３７のレスを読んで、タミサおばさんとはどんな人だろうと
全文表示にしても検索にかからないので？としばし考えたんだけど
「タミサおばさん」じゃなくて「夕ミサおばさん」だったんだね orz
全文表示にしても検索にかからないので？としばし考えたんだけど
「タミサおばさん」じゃなくて「夕ミサおばさん」だったんだね orz
>340 夕ミサおばさんvsタミサおばさん…
なるほど(◎-◎;)区別がつきませんね…ご迷惑をば、かけましたm(__)m
なるほど(◎-◎;)区別がつきませんね…ご迷惑をば、かけましたm(__)m
それにしても、つらつらと思い返すに、聖イ教会には、そのときどきに、かならず強烈なオーラを放つ不思議ちゃんキャラの方がおりました。
あの方々は今はどうされているのでしょうか？
いつのまにかお姿が見えなくなってしまいましたが…
あの方々は今はどうされているのでしょうか？
いつのまにかお姿が見えなくなってしまいましたが…
>>341
いえいえ、自分の早とちりにﾜﾛﾀのです
いえいえ、自分の早とちりにﾜﾛﾀのです
344 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/21(火) 22:48:32 ID:73pycPiV
これがhttp://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1112684447/763-764、イグナチオ教会でミサに与る信徒のすること？
でも相手にされなぃhttp://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1112684447/765みたぃね。
でも相手にされなぃhttp://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1112684447/765みたぃね。
345 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 23:20:11 ID:/ED8lsPM
イグナチオで朝祷会をやっているそうですが、それにきている年配の女牧師には気をつけてください。
本業は不動産ブローカーですから。とにかくおとなしい従順な人は餌食にされないよう祈っていますよ。
本業は不動産ブローカーですから。とにかくおとなしい従順な人は餌食にされないよう祈っていますよ。
>345 そんな方がいるのですか… 朝祷会はプロ・カト合同でしているのですね…知りませんでした
347 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 00:19:28 ID:ztdTh/il
純粋な信者をねらい、不良物件を買わせようとしたり、貸す話をしてきます。
とくに相続の時は要注意です。神学校も卒業したのか疑問です。被害者はかなりいるようです。
私の場合は賃貸を紹介されましたが、それが理由でいろいろ問題をかかえることとなってしまいました。
気をつけてください。
とくに相続の時は要注意です。神学校も卒業したのか疑問です。被害者はかなりいるようです。
私の場合は賃貸を紹介されましたが、それが理由でいろいろ問題をかかえることとなってしまいました。
気をつけてください。
348 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 00:22:36 ID:Lh7socud
駅前留学ならぬ駅前教会といへば、首都圏では聖イグナチオ以外に、どこがあるのでしょうか？
350 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 03:40:55 ID:ztdTh/il
駅前で首都圏ですか？ん～。難しいですな。ちょっと遠いけど、高輪教会とか、、。
品川駅から比較的近いのでは？
品川駅から比較的近いのでは？
>350 ありがとうございます。近いですねっ。地図で確認しましたが、駅からまっすぐ道一本ですね。助かりましたm(__)m
駅前留学質問してる●田司教様かと思ったよびっくりしちゃったｗ
…とほほ
354 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 13:15:19 ID:ztdTh/il
オルガンがうまい教会は田園調布教会。ほんとうここのオルガニストはうまい。
駅からはすぐとは言えないが、首都圏よりはずれるけどまあ機会があればおすすめです。
駅からはすぐとは言えないが、首都圏よりはずれるけどまあ機会があればおすすめです。
今は知らないけれど某教会で（カテドラルかな？）
●●協会の人達が紛れ込んだり
入り込むために勉強をして洗礼を受けてまで
教会内部に入り込んでは求道者を引き抜いてたんだよね
そういう例もあるから気を付けないと
●●協会の人達が紛れ込んだり
入り込むために勉強をして洗礼を受けてまで
教会内部に入り込んでは求道者を引き抜いてたんだよね
そういう例もあるから気を付けないと
>354 田園調布教会のオルガニストさん、聖イグナチオの定期オルガン演奏会でも弾いてくださるといいなぁ。
てか、もうすでに招かれて演奏されたことがあるのでしょうね。
てか、もうすでに招かれて演奏されたことがあるのでしょうね。
357 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 18:02:10 ID:ztdTh/il
どうなのでしょうか？わかりません。
田園調布教会で小コンサートをやられたとき、聴きに行ったことがあります。
とてもよかったです。今でも年１回ぐらいやっているのではないでしょうか。
イグナチオもすばらしいオルガニストを招かれていますよね。
私も演奏を聴きました。
田園調布教会で小コンサートをやられたとき、聴きに行ったことがあります。
とてもよかったです。今でも年１回ぐらいやっているのではないでしょうか。
イグナチオもすばらしいオルガニストを招かれていますよね。
私も演奏を聴きました。
358 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/06/22(水) 18:12:58 ID:VtaffA2C
このスレに自分のことが書かれるのも間近な気がしてｶﾞｸﾌﾞﾙでつw
360 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 19:52:57 ID:x3Ll4VPy
↑そんなに目立つ人なの？
361 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 19:58:15 ID:gQu7969W
希美さんのご自分の信仰は、どういうものなんですか？
カトリックにも天理教にもかなり顔を出されているようですが……。
前に転会中とありましたが、プロテスタントだったこともあるんですか？
カトリックにも天理教にもかなり顔を出されているようですが……。
前に転会中とありましたが、プロテスタントだったこともあるんですか？
362 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/06/22(水) 20:05:49 ID:VtaffA2C
>>361
神さまを信仰しています。
そして弱者を前にした時、宗教を越えるものがあると、思います。
創価学会員でさえ、カトリックを絶賛する、弱者を通じて。
わたし、次のマザー･テレサの言葉、大好きです。
『信仰は、神の賜物、
でも神は、ご自分を信じるように強制されたりしません。
キリスト教徒、イスラム教徒、ヒンズー教徒、信じる者、信じていない者、
皆、同様に、愛の奉仕をする機会を、与えられています。
誰でも、愛する喜びを分かち合い、神がおられるということに気づく機会を、同様に与えられています。
ヒンズー教徒は、よりよいヒンズー教徒に、
カトリック教徒は、よりよいカトリック教徒に、
イスラム教徒は、よりよいイスラム教徒になるでしょう｡』
～マザー･テレサ～
神さまを信仰しています。
そして弱者を前にした時、宗教を越えるものがあると、思います。
創価学会員でさえ、カトリックを絶賛する、弱者を通じて。
わたし、次のマザー･テレサの言葉、大好きです。
『信仰は、神の賜物、
でも神は、ご自分を信じるように強制されたりしません。
キリスト教徒、イスラム教徒、ヒンズー教徒、信じる者、信じていない者、
皆、同様に、愛の奉仕をする機会を、与えられています。
誰でも、愛する喜びを分かち合い、神がおられるということに気づく機会を、同様に与えられています。
ヒンズー教徒は、よりよいヒンズー教徒に、
カトリック教徒は、よりよいカトリック教徒に、
イスラム教徒は、よりよいイスラム教徒になるでしょう｡』
～マザー･テレサ～
>>335 とぼとぼテレジオさん >>336さん
２ちゃん効果？でしょうか。
今日夕べのミサに与ろうと通りがかったところ、
Ｔ氏の側ににゴミ箱らしきバケツとビニール袋が置いてあり、
Ｔ氏の周囲がきれいになっていました。
バナナ、まだ一本残っていましたが、テレジオさんの時の残りでしょうかw
（でも良くバナナの束を差し上げているのを見かけますね。）
中年の女性がＴ氏と話込んでおり、なんだかとっても嬉しい光景でした。
２ちゃん効果？でしょうか。
今日夕べのミサに与ろうと通りがかったところ、
Ｔ氏の側ににゴミ箱らしきバケツとビニール袋が置いてあり、
Ｔ氏の周囲がきれいになっていました。
バナナ、まだ一本残っていましたが、テレジオさんの時の残りでしょうかw
（でも良くバナナの束を差し上げているのを見かけますね。）
中年の女性がＴ氏と話込んでおり、なんだかとっても嬉しい光景でした。
>358 情報、ありがとうございます。
聖アンセルモ教会ですね。山手線内に高輪、四ツ谷、目黒と三つも駅前教会があるとは心強い(？)ですね。ちなみに我が地元の教会は市街中心からはずれた小高い丘の上…。いい運動になってます…(;-_-+
聖アンセルモ教会ですね。山手線内に高輪、四ツ谷、目黒と三つも駅前教会があるとは心強い(？)ですね。ちなみに我が地元の教会は市街中心からはずれた小高い丘の上…。いい運動になってます…(;-_-+
367 ：名無しさん＠3周年：2005/06/22(水) 21:37:52 ID:boQpfWZM
368 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/06/22(水) 21:46:39 ID:VtaffA2C
369 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/06/22(水) 21:48:45 ID:VtaffA2C
>>366
東京メトロや都営地下鉄も含めると、駅前教会はまだありますょ。
東京メトロや都営地下鉄も含めると、駅前教会はまだありますょ。
370 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 21:54:56 ID:+TYaMWSM
告悔のとき、神父の口臭が気になって仕方ない。どうしたらいいでしょう。
空腹時は口臭が強くなるわけで、ちょうど５～７時や３～５時はそれにあたるのですが。
空腹時は口臭が強くなるわけで、ちょうど５～７時や３～５時はそれにあたるのですが。
>370 お年を召され、しかも入れ歯をしてらっしゃると、どうしてもお口のにおいが強くなりがち…。
ある程度は仕方のないことですよね。
我慢させていただきましょうよ。
私たちも、いずれそうなるのだから。
ある程度は仕方のないことですよね。
我慢させていただきましょうよ。
私たちも、いずれそうなるのだから。
山手線内じゃないけど、
２３区内にも駅から歩いて３分以内は、他にもあると思うよ。
たとえば、ほらあそことかｗ。
２３区内にも駅から歩いて３分以内は、他にもあると思うよ。
たとえば、ほらあそことかｗ。
374 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 01:44:11 ID:ErTZNlYx
さりげなくポリデントをギフトされるとか、、、。
話を脱線させてすみません。
話を脱線させてすみません。
この『さりげなく』というのが、高度な社交術そして洗練されたｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ・ｽｷﾙを要求しているようで、自分にはできませんなorz
だ～か～ら～
３７１も書いてるけどメンソレータム塗るのがいいよ
私は鼻の下じゃなくて鼻の穴に直接ぐりぐりっと塗ってるけど
告解はしないのでプライベートでやってます
旦那の口が臭いので
３７１も書いてるけどメンソレータム塗るのがいいよ
私は鼻の下じゃなくて鼻の穴に直接ぐりぐりっと塗ってるけど
告解はしないのでプライベートでやってます
旦那の口が臭いので
377 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/06/23(木) 09:14:16 ID:EkyqOt/U
>>376
次にも紹介したらいぃかもぉ～。
メンタムつければ、たいていの怪我･病気はなおる
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1109689512/
次にも紹介したらいぃかもぉ～。
メンタムつければ、たいていの怪我･病気はなおる
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1109689512/
ネタスレの香りがしますね♪
379 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/06/23(木) 16:10:29 ID:ZUstkC4i
>>370さん
これはあくまでも自分の場合ですが
自分が不快だ！ではなく、あなたの体調が心配だ！と思えるときは
はっきり相手に伝えると思います。（告解中は除く）
ホームレスに、あなた臭うよ。ということもありますが、同じ言葉でも
心配で掛けるなら、なにげに相手も嬉しいご様子。
>>363さん
昨日のがどうかはわからないけど自分はいつもバナナ。
火曜日に通ったとき、後頭部が血だらけになっていました。ｵｲｵｲと事情を
聞いたら、自己剃りに失敗して流血したものらしい。
いまはカサブタになっていますｗ
2年くらい前、食べ物を差し入れる度に、自身の昼飯を抜いていた時が
ありました。かなりフラフラになるので5ｰ6回で挫折した、しんみち愛好家です。
彼には友達や世話をする人が沢山いて、なんか嬉しいです。
良い方向に進んでいきますように。
これはあくまでも自分の場合ですが
自分が不快だ！ではなく、あなたの体調が心配だ！と思えるときは
はっきり相手に伝えると思います。（告解中は除く）
ホームレスに、あなた臭うよ。ということもありますが、同じ言葉でも
心配で掛けるなら、なにげに相手も嬉しいご様子。
>>363さん
昨日のがどうかはわからないけど自分はいつもバナナ。
火曜日に通ったとき、後頭部が血だらけになっていました。ｵｲｵｲと事情を
聞いたら、自己剃りに失敗して流血したものらしい。
いまはカサブタになっていますｗ
2年くらい前、食べ物を差し入れる度に、自身の昼飯を抜いていた時が
ありました。かなりフラフラになるので5ｰ6回で挫折した、しんみち愛好家です。
彼には友達や世話をする人が沢山いて、なんか嬉しいです。
良い方向に進んでいきますように。
>>14 >>184 >>244 >>294 >>339
日本カトリック司教協議会 子どもへの性的虐待に関する司教メッセージ
２００２年６月２１日 日本カトリック司教協議会 司教一同
第四段落目 しかし、不幸にして日本の教会において聖職者、修道者による子どもへの性的虐待があったことが判明いたしました。
私たちはこの点に関してこれまで十分に責任を果たしてこなかったことを反省します。http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/c_abuse/index.htm
日本カトリック司教協議会 子どもへの性的虐待に関する司教メッセージ
２００２年６月２１日 日本カトリック司教協議会 司教一同
第四段落目 しかし、不幸にして日本の教会において聖職者、修道者による子どもへの性的虐待があったことが判明いたしました。
私たちはこの点に関してこれまで十分に責任を果たしてこなかったことを反省します。http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/c_abuse/index.htm
とぼとぼさん、彼ＦＯＭＡ持ってますよ、集まったお金はさらにお金の無い人に分けるんですって。
382 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 23:04:37 ID:JsYZmmZW
>381て言うことは、ここも読もうと思えば読めるってこと？
てかカキコしてたりして…
んなわけないか。いや、まてよ…
てかカキコしてたりして…
んなわけないか。いや、まてよ…
383 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/06/23(木) 23:06:19 ID:EkyqOt/U
携帯の使い方はさっぱりわからんと言ってました。
385 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 04:10:52 ID:gxkInTo3
>384あっ、なんか、それを聞いて、なぜかホッとしている自分がいるぅ～…w
386 ：拾い物貼っときますｗ：2005/06/24(金) 04:11:31 ID:05ROMGU4
14 ： ：2005/06/23(木) 20:54:26 ID:1B0Ml2Y
>>13
だよね～
ローカルルールも守らないで優しく相手してもらおうだなんて
赤ちゃんにも程がある
他板でもｸﾏｰがいるんだよ
色ボケコテが真摯で真面目な話が進行してるすれで
部外者なのに色気振りまいてる初心者
>>13
だよね～
ローカルルールも守らないで優しく相手してもらおうだなんて
赤ちゃんにも程がある
他板でもｸﾏｰがいるんだよ
色ボケコテが真摯で真面目な話が進行してるすれで
部外者なのに色気振りまいてる初心者
387 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 05:00:14 ID:gxkInTo3
>386これは、どこの板に書かれていたのですか？
アンカーが間違っているかと思われ...
アンカーが間違っているかと思われ...
388 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 18:05:22 ID:RDXgFkfk
>>388
◆55nynIr58w ←これでグーグルとかヤフーとか色んな所で検索してごらん
◆55nynIr58w ←これでグーグルとかヤフーとか色んな所で検索してごらん
390 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/06/24(金) 20:22:22 ID:tlSPumWc
391 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 02:40:21 ID:Nr5sRUJB
聖イグナチオの定期パイプオルガン演奏会に、今日は格別、多くの人が集まって来ていたね。
半分近くが未信者の人達のようだったけど。
早めに来て、演奏会前のミサにも与っている人がいたけど、そんな彼らがミサの式次第にまごついているのを見るのは、毎度のこととはいえ、なんか申し訳ないような、痛々しいような...ハラハラしてしまいます。
かといってお節介焼きはしたくないし...あんっ(>_<)フラストレーション！
...気にしすぎだとはわかってはいるんだけど。
半分近くが未信者の人達のようだったけど。
早めに来て、演奏会前のミサにも与っている人がいたけど、そんな彼らがミサの式次第にまごついているのを見るのは、毎度のこととはいえ、なんか申し訳ないような、痛々しいような...ハラハラしてしまいます。
かといってお節介焼きはしたくないし...あんっ(>_<)フラストレーション！
...気にしすぎだとはわかってはいるんだけど。
イグナチオで「葬送の自由をすすめる会」の会合を開いてるのを許可してるみたいだけど
あれは止めた方がいいと思う。
第一カトリックの団体じゃないし、色んな問題が出てきてる団体だよ？
あれは止めた方がいいと思う。
第一カトリックの団体じゃないし、色んな問題が出てきてる団体だよ？
393 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 09:11:00 ID:Nr5sRUJB
>392「葬送の自由をすすめる会」って、あの散骨葬なんかを後押ししている団体ですか？
395 ：loopie：2005/06/25(土) 16:23:23 ID:GyuncWBH
信仰を持ってる友人が欲しいです。
私は本を読んで信仰を持ちたいと思うようになり
イグナチオ教会のミサに参加するようになって
半年くらいになりますが、知り合いが一人もいません。
家族や友人にも信者はひとりもいないため、
ずっと一人で信仰してきましたが、
寂しいです(;_;)
信仰について語り合える場所はネットだけなので、
相手の顔も名前も分からないし、煽られることも多くてへこみます。(;_;)
そういうわけで、信者の友人が欲しいのですが、
どこへ行けば、信仰を持っている方と知り合えるでしょうか？
教えて下さいm(_ _)m
私は本を読んで信仰を持ちたいと思うようになり
イグナチオ教会のミサに参加するようになって
半年くらいになりますが、知り合いが一人もいません。
家族や友人にも信者はひとりもいないため、
ずっと一人で信仰してきましたが、
寂しいです(;_;)
信仰について語り合える場所はネットだけなので、
相手の顔も名前も分からないし、煽られることも多くてへこみます。(;_;)
そういうわけで、信者の友人が欲しいのですが、
どこへ行けば、信仰を持っている方と知り合えるでしょうか？
教えて下さいm(_ _)m
396 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 16:30:20 ID:dPHPTnvu
>>395
教会
教会
397 ：名無しさん＠3周年：2005/06/25(土) 16:39:10 ID:Mqkh+1zQ
398 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 16:41:38 ID:dPHPTnvu
まあ、前のレスは冗談として、イグナチオ行ったことないから
わからないけど、比較的小規模かつ近所のカトリック教会に
行ったらどうだろうか。イグナチオでも、聖書の勉強会などに
参加すると仲良くなりやすいのでは？
わからないけど、比較的小規模かつ近所のカトリック教会に
行ったらどうだろうか。イグナチオでも、聖書の勉強会などに
参加すると仲良くなりやすいのでは？
399 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 16:53:42 ID:GyuncWBH
入門講座や活動グループってどんなのがあるのですか？
なんだかお金がかかりそうで避けてましたm(_ _)m
なんだかお金がかかりそうで避けてましたm(_ _)m
400 ：名無しさん＠3周年：2005/06/25(土) 17:09:50 ID:Mqkh+1zQ
聖イグナチオ教会
活動グループ一覧
http://www.ignatius.gr.jp/kaku-group/group-new.html
信仰入門講座
http://www.ignatius.gr.jp/nyumon/menu-nyumon.htm
入門講座は無料で教えてもらえます
私はイグナチオではありませんが、入門講座や教会へのお手伝いで
教会に知り合いが大勢出来ました。
あなたもきっと信仰を共にする方と出会えますよ。
活動グループ一覧
http://www.ignatius.gr.jp/kaku-group/group-new.html
信仰入門講座
http://www.ignatius.gr.jp/nyumon/menu-nyumon.htm
入門講座は無料で教えてもらえます
私はイグナチオではありませんが、入門講座や教会へのお手伝いで
教会に知り合いが大勢出来ました。
あなたもきっと信仰を共にする方と出会えますよ。
401 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 17:24:24 ID:GyuncWBH
みなさんありがとう
親切ですね
親切ですね
>>399
人付き合いって、教会にかかわらず
時間とお金と心がいるものだよ
友人って自分の何の犠牲も払わずにできるもんじゃない
信者だったら自分に優しくしてくれるんじゃないかとか
そういう心が少なからずあったらやめたほうがいいよ
大間違いだから
それから自分の経験だと教会に来てる人の中には
依存心高い人も少なからず多いので心しておくように
信仰はあくまでも神様
人をみて信仰を失わないように
っていうか信仰あるかどうかわからんけど
人付き合いって、教会にかかわらず
時間とお金と心がいるものだよ
友人って自分の何の犠牲も払わずにできるもんじゃない
信者だったら自分に優しくしてくれるんじゃないかとか
そういう心が少なからずあったらやめたほうがいいよ
大間違いだから
それから自分の経験だと教会に来てる人の中には
依存心高い人も少なからず多いので心しておくように
信仰はあくまでも神様
人をみて信仰を失わないように
っていうか信仰あるかどうかわからんけど
403 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 17:33:33 ID:ozqmlfBj
402がいいこと言った
イグナチオ教会を上空から見てみる
http://maps.google.com/maps?ll=35.685267,139.731309&spn=0.003648,0.006030&t=k&hl=ja
http://maps.google.com/maps?ll=35.685267,139.731309&spn=0.003648,0.006030&t=k&hl=ja
405 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/06/25(土) 20:37:25 ID:6oCdXb9A
>>395
イグナチオ教会売店脇の掲示板を見たり、信徒会館１階にある様々な集会の案内を見たらどう？
上智でもいろいろあるし。
あと四谷駅からすぐ行ける信濃町駅前の真生会館も、小規模な集まりあるし。
もし学生なら、真生会館はおすすめ。
人と付き合うのは、自分から行動を起こせば、いくらでも機会があるょ。
あなただけでなく、みんなが求めているのだから。
イグナチオ教会売店脇の掲示板を見たり、信徒会館１階にある様々な集会の案内を見たらどう？
上智でもいろいろあるし。
あと四谷駅からすぐ行ける信濃町駅前の真生会館も、小規模な集まりあるし。
もし学生なら、真生会館はおすすめ。
人と付き合うのは、自分から行動を起こせば、いくらでも機会があるょ。
あなただけでなく、みんなが求めているのだから。
406 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/06/25(土) 20:40:05 ID:6oCdXb9A
407 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/06/25(土) 21:01:30 ID:jpxg+ojR
>>406 あーたが、カトリック関連含めて、行くスレ、行くスレ、荒らしとるんやないか。ｗ
どのスレ行っても嫌われる、ということを、もう少し真剣に考えた方がいいよ。
自分に問題があるんじゃないか？って。
さて、ここはイグナチオのスレですので、関連したことを書いておくと、
前に、上智大学で集まりがあって、そのときにここのミサに出席したかったんだけど、
時間があわなくて、出席できんかったんですわ。(T_T)
もう、３，４年前のことになるけど、ほんま、残念だったなぁ。
どのスレ行っても嫌われる、ということを、もう少し真剣に考えた方がいいよ。
自分に問題があるんじゃないか？って。
さて、ここはイグナチオのスレですので、関連したことを書いておくと、
前に、上智大学で集まりがあって、そのときにここのミサに出席したかったんだけど、
時間があわなくて、出席できんかったんですわ。(T_T)
もう、３，４年前のことになるけど、ほんま、残念だったなぁ。
408 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/06/25(土) 21:05:16 ID:6oCdXb9A
>>407
今のあなたのカキコが、煽りというのよ。
今のあなたのカキコが、煽りというのよ。
409 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/06/25(土) 21:07:06 ID:jpxg+ojR
わたしもカトリック信者で、首都圏に住んでいるし、ときどき四谷にも
行っているのですがまだイグナチオでごミサにあずかったことがありません。
行きたいなあ。
行っているのですがまだイグナチオでごミサにあずかったことがありません。
行きたいなあ。
あぁ、みなさん、ぜひ聖イグナチオ教会にお越しくださいませ。
人づきあい苦手、なまけもの、早起き不可能、パブロフ犬以下のお粗末な学習能力...
そんな私がなんとか、ころびまろびつも、信仰生活を続けてこれたのも、便利・便宜超満載のこの教会のおかげです...m(__)m
とくに、人づきあいが苦手な方は、好きなだけ『おひとり様』でいられ、
一方、友達をたくさん作りたい人には、さまざまな勉強会・サークルや各種イベントが用意されているという、どなたさまにも御満足いただける一大信仰テーマパーク(不謹慎、ｽﾏｿ)となっておるのです♪...てﾁｮｯﾄ宣伝が杉田かな...(^ ^;
ちなみに私は地元の教会には盆暮れ正月(･･･)のみ顔を出し、あとは山越え、谷越え、川越えて、四ツ谷麹町教会に通っておるのであります(^^ゞ
人づきあい苦手、なまけもの、早起き不可能、パブロフ犬以下のお粗末な学習能力...
そんな私がなんとか、ころびまろびつも、信仰生活を続けてこれたのも、便利・便宜超満載のこの教会のおかげです...m(__)m
とくに、人づきあいが苦手な方は、好きなだけ『おひとり様』でいられ、
一方、友達をたくさん作りたい人には、さまざまな勉強会・サークルや各種イベントが用意されているという、どなたさまにも御満足いただける一大信仰テーマパーク(不謹慎、ｽﾏｿ)となっておるのです♪...てﾁｮｯﾄ宣伝が杉田かな...(^ ^;
ちなみに私は地元の教会には盆暮れ正月(･･･)のみ顔を出し、あとは山越え、谷越え、川越えて、四ツ谷麹町教会に通っておるのであります(^^ゞ
>412そうくると思っていました^ ^ ｻｽｶﾞ2ﾁｬﾝ
ちゃんと払ってますよ、教会維持費。
盆クリ、正月に、まとめて先払いしちゃってます。
でも近々、聖イ教会に移籍しようかと思案中...
ちゃんと払ってますよ、教会維持費。
盆クリ、正月に、まとめて先払いしちゃってます。
でも近々、聖イ教会に移籍しようかと思案中...
414 ：名無しさん＠3周年：2005/06/26(日) 01:43:54 ID:W1cVjmiQ
知人は上京して息子さんと待ち合わせする時はいつもイグナチオに
するんだって。
交通の便が良くて便利なのと、教会から離れた息子さんが再び教会に
戻って欲しい為らしい。
するんだって。
交通の便が良くて便利なのと、教会から離れた息子さんが再び教会に
戻って欲しい為らしい。
>>414
そういった時の為にも、庭にベンチが欲しい。
そういった時の為にも、庭にベンチが欲しい。
>414あぁ、そのお知り合いの方の気持ち...ﾁｮｯﾋﾟﾘわかります。
カトには未信者に『勧誘』はしないという鉄の掟がある(？w)ので私は友人達の前で、自分の信仰や教会生活の話は聞かれないかぎり一切しませんが、待ち合わせには、よく四ツ谷を指定します。
最初は四ツ谷アトレなんぞを落ち合う場所に指定し、慣れてきたら、教会売店・案内所前、もっと慣れてきたら、売店・案内所の中というふうにジワジワ攻めていっておりますがwバレバレかなぁ(;^_^Aｾﾂﾅｲ
カトには未信者に『勧誘』はしないという鉄の掟がある(？w)ので私は友人達の前で、自分の信仰や教会生活の話は聞かれないかぎり一切しませんが、待ち合わせには、よく四ツ谷を指定します。
最初は四ツ谷アトレなんぞを落ち合う場所に指定し、慣れてきたら、教会売店・案内所前、もっと慣れてきたら、売店・案内所の中というふうにジワジワ攻めていっておりますがwバレバレかなぁ(;^_^Aｾﾂﾅｲ
>>416
「勧誘」は抵抗あるけど、
「教会って、ちょっと非日常的な空間に遊びにきてね～」位がちょうどいいかも。
でも「宗教」ってだけで身構えられること多し。
もっともカトリックはそのイメージからまだ身構えられても程度は低いが。
神社並に気軽に敷地に入れる雰囲気があればなぁ。
「勧誘」は抵抗あるけど、
「教会って、ちょっと非日常的な空間に遊びにきてね～」位がちょうどいいかも。
でも「宗教」ってだけで身構えられること多し。
もっともカトリックはそのイメージからまだ身構えられても程度は低いが。
神社並に気軽に敷地に入れる雰囲気があればなぁ。
>417 レバノン杉(？)の下あたりにブランコでもおいて『気軽さ』を演出いたしますか^ ^;
>>14 >>184 >>244 >>294 >>339 >>380 Cabin Attendant
これにつけても思い起こされるのは、昭和三十四年におこったスチュワーデス（ＢＯＡＣ※勤務）殺人事件である。
限りなく黒に近いと目されていたサレジオ会のベルギー人神父ベルメルシュが、事件後三カ月の六月十一日午後七時半、エア・フランス機で突然帰国した。
殺人事件そのものより、このように重大な疑惑を晴らさないまま、逃げるように国外に出たことの方がはるかに重大な問題をはらんでいたはずだ。
その当時のカトリック側のメディアはどのような報道をし、そしてどのような「主張」をしたのだろうか。
http://66.102.7.104/search?q=cache:jpquBO2uKvUJ:homepage2.nifty.com/fuji-teivo/sakuhin/seidou-jidai/1998-no39.html+%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A5&hl=ja
これにつけても思い起こされるのは、昭和三十四年におこったスチュワーデス（ＢＯＡＣ※勤務）殺人事件である。
限りなく黒に近いと目されていたサレジオ会のベルギー人神父ベルメルシュが、事件後三カ月の六月十一日午後七時半、エア・フランス機で突然帰国した。
殺人事件そのものより、このように重大な疑惑を晴らさないまま、逃げるように国外に出たことの方がはるかに重大な問題をはらんでいたはずだ。
その当時のカトリック側のメディアはどのような報道をし、そしてどのような「主張」をしたのだろうか。
http://66.102.7.104/search?q=cache:jpquBO2uKvUJ:homepage2.nifty.com/fuji-teivo/sakuhin/seidou-jidai/1998-no39.html+%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A5&hl=ja
>420毎度おつかれさまでございますm(__)m
422 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 15:37:13 ID:B1Y7GDnC
その話以前読んだことある。
年配のひとからその話聞いていた。それでどんな話なのかと
インターネットで昔検索してたらでてきたよ。神父様とフライトアテンダントが
深い関係があって、、、、などなど。あれ実話？
そうするとサレジオ教会ってどうなの？
年配のひとからその話聞いていた。それでどんな話なのかと
インターネットで昔検索してたらでてきたよ。神父様とフライトアテンダントが
深い関係があって、、、、などなど。あれ実話？
そうするとサレジオ教会ってどうなの？
424 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/06/26(日) 20:32:20 ID:RYsmUGoS
425 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 21:03:38 ID:0CEleV07
『黒い福音』です。
目的は手段を神聖化しないということは、カトリック信者なら腹の底に収めておくべきでしょう。
もっとも、日本国民がまだまだ貧しかったころ、コネで外国の航空会社に入り込んだ人にもあまり同情はわきませんがね。
目的は手段を神聖化しないということは、カトリック信者なら腹の底に収めておくべきでしょう。
もっとも、日本国民がまだまだ貧しかったころ、コネで外国の航空会社に入り込んだ人にもあまり同情はわきませんがね。
426 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 21:16:06 ID:I/4f73CF
>>425
コネだったの？殺されたスチュワーデスは。。
コネだったの？殺されたスチュワーデスは。。
427 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 22:25:30 ID:B1Y7GDnC
小説の話で実話ではなかったのですね？
よかった！
よかった！
428 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 23:15:29 ID:cdIEPF/m
最近日曜の夕ミサの聖歌隊が多い気がする…演奏会前だからかな？ミサおばさんの声が気にならなくなった。
>428ホッ♪それはよかったぁw
あとは、オバサマがミサの会衆応唱の祈りをまわりの人たちに合わせて、唱えてくれると、ありがたいんだけど...
今は司祭、会衆ともにオバサマの祈りに歩調を合わせているってかんじだしw、会衆全体の声よりオバサマひとりの声のほうが、はるかに大きいし...orz
ミサに毎日、変わらぬ熱い心で与る、その姿勢は素晴らしいとは思うんだけど。
あとは、オバサマがミサの会衆応唱の祈りをまわりの人たちに合わせて、唱えてくれると、ありがたいんだけど...
今は司祭、会衆ともにオバサマの祈りに歩調を合わせているってかんじだしw、会衆全体の声よりオバサマひとりの声のほうが、はるかに大きいし...orz
ミサに毎日、変わらぬ熱い心で与る、その姿勢は素晴らしいとは思うんだけど。
ここは、レジオ・マリ江はありますか？
432 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 21:08:12 ID:qrua3nRM
そういえば時々ですが、
土曜の夕方のミサにけっこうきれいなテノールで、
歌っていらっしゃる目立つ男性がいますよね。
このところその声が聞こえてこないのです、、、。
土曜の夕方のミサにけっこうきれいなテノールで、
歌っていらっしゃる目立つ男性がいますよね。
このところその声が聞こえてこないのです、、、。
433 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 21:22:25 ID:webq9Qi6
スｯチー殺しは実話。とゆうか、ほぼ１００パーセントでクロ。
あの当時も、遠藤周作は、神父は出国すべきではなかったと商業誌に書いています。
しかし>427さん、
あの程度の事件で信仰が揺らぐの？
長い教会の歴史には悪人もいます。
公訴時効とはなったものの、「護教の人」成相神父ですら、ベルメルシュにはむかついたらしい。
カナダにいるのを見たって書いてあるね。
あの当時も、遠藤周作は、神父は出国すべきではなかったと商業誌に書いています。
しかし>427さん、
あの程度の事件で信仰が揺らぐの？
長い教会の歴史には悪人もいます。
公訴時効とはなったものの、「護教の人」成相神父ですら、ベルメルシュにはむかついたらしい。
カナダにいるのを見たって書いてあるね。
434 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 22:05:37 ID:qrua3nRM
信仰が揺らぐ？っていうのとはちがうんですよ。
それよりかつて某教会に所属した直後、その話を聞かされたのです。
それで複雑な心境になったわけですよ。
それよりかつて某教会に所属した直後、その話を聞かされたのです。
それで複雑な心境になったわけですよ。
435 ：雹：2005/06/27(月) 22:07:12 ID:cnyCaajA
人殺しの司祭なんて、ゲヘナの最下層で焼かれてりゃあいい。
436 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 22:28:18 ID:U8hKeQT1
スッチーの話はスレ違いくね？
お節介してみるぉ
お節介してみるぉ
437 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 22:29:31 ID:U8hKeQT1
ヒョウたん、きっと今頃こんがりだよw
>432どういったいきさつがあったのかは、わからないのですが、最近はだいぶ声量をセーブしてお歌いになっておられるようです。
土曜夕ミサのみならず、平日の夕ミサにもほとんど毎日来られていますよ。
この方の歌声もオバサマに負けぬくらいの大音量ですが、なぜか耳には心地よいのですよね...
土曜夕ミサのみならず、平日の夕ミサにもほとんど毎日来られていますよ。
この方の歌声もオバサマに負けぬくらいの大音量ですが、なぜか耳には心地よいのですよね...
っていうかイグナチオ教会の人って
ミサの時の声が小さすぎる気がする
私も声も行動もめっきり小さくなってしまいますた
ミサの時の声が小さすぎる気がする
私も声も行動もめっきり小さくなってしまいますた
人によって感じ方って、本当に違うんですね。
私は、むしろミサの際中に大きな声で応唱している人が苦手。
祭壇に現存し、しかもそれと同時に私達の内、外どこにでも遍在されている主に向けて祈っているような外観のもと、実は自我を叫んでいるように感じられるときがあるから...
だからときどきオバサマの声が耐えがたく、心の聴覚に突き刺さってくるときがある...
私は、むしろミサの際中に大きな声で応唱している人が苦手。
祭壇に現存し、しかもそれと同時に私達の内、外どこにでも遍在されている主に向けて祈っているような外観のもと、実は自我を叫んでいるように感じられるときがあるから...
だからときどきオバサマの声が耐えがたく、心の聴覚に突き刺さってくるときがある...
いや、だから会衆の声の大きさに合わせず
１人だけ声が大きいのが良いとは言っていませんよ。
１人だけ声が大きいのが良いとは言っていませんよ。
オバサマは一つの例としてあげたまで。
オバサマほどでなくても、大きな声の人は基本的に苦手。
聖イグナチオの大聖堂って広々としているように見えるけど実は、前と後ろのベンチの距離って、旧聖堂や他教会に比べるとずっと狭くなっているの。
だから後ろの人の声のみならず、息遣いまで、はっきり聞こえちゃうわけ。
そんなこともあって自然とみんな抑制された声量になるんじゃないの。
オバサマほどでなくても、大きな声の人は基本的に苦手。
聖イグナチオの大聖堂って広々としているように見えるけど実は、前と後ろのベンチの距離って、旧聖堂や他教会に比べるとずっと狭くなっているの。
だから後ろの人の声のみならず、息遣いまで、はっきり聞こえちゃうわけ。
そんなこともあって自然とみんな抑制された声量になるんじゃないの。
ふーん
なんだかもの凄く他人を嫌っている感じに受け取れるのだけれど
もっと大らかな気持ちで皆んなと一致して和気藹々とミサに預かれたらいいね
なんだかもの凄く他人を嫌っている感じに受け取れるのだけれど
もっと大らかな気持ちで皆んなと一致して和気藹々とミサに預かれたらいいね
444 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 10:37:47 ID:YIG1JOOr
ここにミサおばさん降臨したりして…w
445 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/06/28(火) 11:17:33 ID:ynMG9yhJ
わたしはときたま、銀座教会（プロテスタントのメソジスト派）の昼礼拝に
行くのですが、
こちらでの歌は会衆起立、福音書朗読は会衆着席。
んで、廻りの歌声がかなり大きい。
おじさん連中が張り切っていて、なんか寮歌か唱歌を歌っているノリで
”わが友ぉ～、イエェェェスぅ、わ～！”みたいなｗ
あとで麹町の昼ミサに行ってこよう。
行くのですが、
こちらでの歌は会衆起立、福音書朗読は会衆着席。
んで、廻りの歌声がかなり大きい。
おじさん連中が張り切っていて、なんか寮歌か唱歌を歌っているノリで
”わが友ぉ～、イエェェェスぅ、わ～！”みたいなｗ
あとで麹町の昼ミサに行ってこよう。
とぼとぼおじさんも 負けてられへんなぁ♪（＾◇＾）ノ
>443う～ん、他人が嫌いっていうか...まぁ、ものすごく好きってわけじゃないけどw...ミサにおける一致と秩序、調和を乱すような振る舞いが嫌やなわけ。
いわく言い難いことなのだけど、そんな振る舞いの中に自己愛と自己顕示が仄見えてしまうっていうか...だから皆がむしろ淡々と、抑制の利いた振る舞いと一致のうちに、与るミサのほうに、より熱烈で求心、潜心的なものを感じてしまうタチなんでしょーね。
いわく言い難いことなのだけど、そんな振る舞いの中に自己愛と自己顕示が仄見えてしまうっていうか...だから皆がむしろ淡々と、抑制の利いた振る舞いと一致のうちに、与るミサのほうに、より熱烈で求心、潜心的なものを感じてしまうタチなんでしょーね。
448 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 17:26:43 ID:EagXZQbz
（話を少々脱線させてしまい恐縮です。）
イグナチオのミサ好きです！
フォークミサもいいけれど、私は古典的な方が好きかも、、、。
教会の雰囲気もいいし、ここに所属したい！と思ってますが、
以前所属はご自宅のちかくでといわれ、イグナチオに所属できませんでした。
今もやっぱりそうなのでしょうかね？
イグナチオのミサ好きです！
フォークミサもいいけれど、私は古典的な方が好きかも、、、。
教会の雰囲気もいいし、ここに所属したい！と思ってますが、
以前所属はご自宅のちかくでといわれ、イグナチオに所属できませんでした。
今もやっぱりそうなのでしょうかね？
>448基本的には所属教会は自宅の近くが勧められてはいますが、最終的にどこを自分の所属教会にするかという決定は信徒の自由に任されているはずです。
実際、私の友人、知人の中に近隣県在住なのに、所属は聖イグナチオにしている人が複数いますし、つい最近も籍を地元の教会から、麹町に移した人がいますよ。
独身、都内勤務、休日出勤ｱﾘ、勤務時間不規則などの条件が重なると、実際のところ、聖イグナチオが一番便利ですよね。
実際、私の友人、知人の中に近隣県在住なのに、所属は聖イグナチオにしている人が複数いますし、つい最近も籍を地元の教会から、麹町に移した人がいますよ。
独身、都内勤務、休日出勤ｱﾘ、勤務時間不規則などの条件が重なると、実際のところ、聖イグナチオが一番便利ですよね。
>445銀座教会の立地、ほんとうにうらやましいかぎりですよね。
そばを通るたび、ここがカトリックだったらなぁと、つい思ってしまいます(プロの皆さんゴメンナサイw)。 やっぱ駅前教会、いいですよね。
そばを通るたび、ここがカトリックだったらなぁと、つい思ってしまいます(プロの皆さんゴメンナサイw)。 やっぱ駅前教会、いいですよね。
451 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 19:14:55 ID:gukyYydy
銀座教会 ♪（＾◇＾）ノ
http://www.ginza-church.com/
http://www.ginza.jp/tour/d-tour/kyokai.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/11911-749-1-1.html
♪有楽町で会いましょう♪(^.^)b ...ﾌﾙｯ？
453 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/06/28(火) 19:46:55 ID:um/yXB3P
銀座ょり、麹町がカトリックの雰囲気じゃなぃかなぁ～。
千代田区と中央区の、雰囲気違うしねぇ～。
千代田区と中央区の、雰囲気違うしねぇ～。
454 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 20:29:34 ID:EagXZQbz
<<449
ありがとうございます。
イグナチオに所属変えます。
ありがとうございます。
イグナチオに所属変えます。
455 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 20:39:25 ID:bCYiiv/4
>454どういたしまして。お待ちしております(...て私が言うのも変ですねw)
456 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 21:49:13 ID:EagXZQbz
色々と教会行きましたけど、やっぱりイグナチオ！って思います。
心が平安になりますからね。
昔ある教会で、ミサが終わった後祈っていました。すると、「ちょっと！ちょっと！」って叫んでいるひとがいて、
うるさいなと思いつつ、祈っていたので無視し続けたら、私の肩をたたき耳元で「すみません！」
といってきたので、仕方なく祈りを中断すると、「スカートのファスナーあげるの手伝ってくれませんか？」
といわれて手伝ったが、結局その方が太りすぎていてファスナーは上まであがりませんでした
。トホホ
まあいろんな方がいらっしゃいますね。本当。
心が平安になりますからね。
昔ある教会で、ミサが終わった後祈っていました。すると、「ちょっと！ちょっと！」って叫んでいるひとがいて、
うるさいなと思いつつ、祈っていたので無視し続けたら、私の肩をたたき耳元で「すみません！」
といってきたので、仕方なく祈りを中断すると、「スカートのファスナーあげるの手伝ってくれませんか？」
といわれて手伝ったが、結局その方が太りすぎていてファスナーは上まであがりませんでした
。トホホ
まあいろんな方がいらっしゃいますね。本当。
457 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 22:05:08 ID:h9fXQM1u
社会の窓が全開だった私が来ましたよ
459 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 22:34:49 ID:EagXZQbz
太ったおばさまですよ。そのスカートの方。
460 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 23:13:09 ID:TLg3dwmO
質問です。
麹町イグチオ教会って若い美人いると思いますか？
麹町イグチオ教会って若い美人いると思いますか？
461 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 23:13:40 ID:EagXZQbz
ところで、うちのだんなとは所属教会を決めるのに結構意見があわなかったんです。
うちのだんなは、某教会で神父さまの母国から取り寄せているソーセージのBBQがおいしくって
絶対ここ！だっていうんです。まるで犬みたい。
ソーセージたしかに美味しかったけど、まあいっか～。
歩み寄りましたけど、、、やや不満、、、、。
うちのだんなは、某教会で神父さまの母国から取り寄せているソーセージのBBQがおいしくって
絶対ここ！だっていうんです。まるで犬みたい。
ソーセージたしかに美味しかったけど、まあいっか～。
歩み寄りましたけど、、、やや不満、、、、。
>456ときどきﾎﾝﾄ『あっ(@_@;)』と驚くような方、いますよねぇ...w 御愁傷さま...ていうか、おつかれさま...ていうか、大変でしたね(;^_^A
それにしても聖イグナチオは、いつ行っても、必ず誰かしら、祈っておられますよね。
都会の真ん中に、こんな祈りの隠れ家オアシスがあることをありがたく思ってます♪
都会の真ん中に、こんな祈りの隠れ家オアシスがあることをありがたく思ってます♪
464 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 23:46:29 ID:EagXZQbz
そうなんです。やっぱり落ちついて祈れる教会っていいですね。
イグナチオはご聖体拝領の時にもゆっくり祈れますし。
ご聖体拝領の時間が短いと御ミサが終わって祈ることになる。
なにをそんなに祈ることがあるの？ってかんじで顔をのぞき込む人もいないし。
そういえば、そういう人もいましたね。イグナチオじゃないですよ。
イグナチオはご聖体拝領の時にもゆっくり祈れますし。
ご聖体拝領の時間が短いと御ミサが終わって祈ることになる。
なにをそんなに祈ることがあるの？ってかんじで顔をのぞき込む人もいないし。
そういえば、そういう人もいましたね。イグナチオじゃないですよ。
465 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 23:50:13 ID:TLg3dwmO
そんなことより>>460の質問答えてくださいませ。
どうお？どうお？どなのよ？
どうお？どうお？どなのよ？
466 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 00:23:20 ID:unnFlmWV
467 ：465：2005/06/29(水) 00:35:00 ID:jq9wV72d
久しぶりに覗いたらﾋﾞｸｰﾘ。住人乙。
けっこう、のびてるよねw
>>437
【>>435】はちょっと言い過ぎました。反省しております。
スレの雰囲気を悪くしてしまい、皆様申し訳ありません。
しかし、キリストの代理者たる者が大罪を犯すのなら、
主の顔に泥を塗るということ。その罪は重い。
聖霊を冒涜する罪は許されない。
【>>435】はちょっと言い過ぎました。反省しております。
スレの雰囲気を悪くしてしまい、皆様申し訳ありません。
しかし、キリストの代理者たる者が大罪を犯すのなら、
主の顔に泥を塗るということ。その罪は重い。
聖霊を冒涜する罪は許されない。
>470あ、いや...はい。
ここ2ちゃんで、前言について、こんなにきちんと謝罪する人なんて滅多にいないので、びっくりっていうか...少し感動していますw
まぁ、これからもよろしくネ^ ^♪
ここ2ちゃんで、前言について、こんなにきちんと謝罪する人なんて滅多にいないので、びっくりっていうか...少し感動していますw
まぁ、これからもよろしくネ^ ^♪
>>14 >>184 >>244 >>294 >>339 >>380 >>420 また、アメリカでも神父が幼児や少年らに性的な虐待を繰り返していたことが二〇〇二年に発覚。
当時ボストン大司教だったロー枢機卿は事件を隠滅しようと、問題の神父を別の教区に異動させ、逆に被害を増大させた。
そのロー枢機卿が今回ローマ法王の葬儀で復活して批判をうけている。
坊主も似たり寄ったりであるが、今のお寺の坊主はそういった戒めは無いから事件にもならない。
日本でもかっては稚児に手を出したり、それで事件になった話もある。
http://66.102.7.104/search?q=cache:cHScdWn7epQJ:www.reibyo.net/a-news.cgi%3Fdate%3D2005.04.16+%E3%83%AD%E3%83%BC%E6%9E%A2%E6%A9%9F%E5%8D%BF&hl=ja
当時ボストン大司教だったロー枢機卿は事件を隠滅しようと、問題の神父を別の教区に異動させ、逆に被害を増大させた。
そのロー枢機卿が今回ローマ法王の葬儀で復活して批判をうけている。
坊主も似たり寄ったりであるが、今のお寺の坊主はそういった戒めは無いから事件にもならない。
日本でもかっては稚児に手を出したり、それで事件になった話もある。
http://66.102.7.104/search?q=cache:cHScdWn7epQJ:www.reibyo.net/a-news.cgi%3Fdate%3D2005.04.16+%E3%83%AD%E3%83%BC%E6%9E%A2%E6%A9%9F%E5%8D%BF&hl=ja
毎度おつかれさまなことでございますm(__)m
474 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/06/29(水) 11:26:12 ID:o9bAoiBX
>>460
パウロの手紙に、わたしたちは見えるものではなく、見えないものに目を
注ぎます。というような一節がありましたｗ
2年前の昼ミサでのこと、その時、漏れはまだ受洗していなかったため、
いつも聖体奉仕のおばさんに祝福をいただいていた。（何人かいて曜日に
よりローテーションしている）
その後、所属のＺ教会で目出度く？受洗。
麹町教会でもパンを貰うことができるようになったわけだが、聖体拝領時、
ある祝福おばさんに、手を差し出した瞬間、彼女は漏れの手を見てたいへん
驚きながらご聖体を載せてくれ、ミサ後”おめでとう、おめでとう”と、すごく
喜んで駆けつけてくれた。
話しをしたのはこの日が最初だったが、よくも、漏れのことを覚えていたなと
思うのと同時に、いままでの祝福、とても心を込めてくれてたのだなぁ！と。
ぶじ洗礼を受けられたのも、このような名前も知らなかった人の祈りの賜物で
もあったことを発見し、いたく感激しました。
しかも拝領は彼女の係り最後の日だったようでｗ、最後の奉仕日に大仕事
が出来たといっていました。あとからお祝いの品を沢山頂き、それいらい飯を
食いながら、説教してもらうこともしばしばｗ
若くはないがｗ、とても綺麗な人です。
パウロの手紙に、わたしたちは見えるものではなく、見えないものに目を
注ぎます。というような一節がありましたｗ
2年前の昼ミサでのこと、その時、漏れはまだ受洗していなかったため、
いつも聖体奉仕のおばさんに祝福をいただいていた。（何人かいて曜日に
よりローテーションしている）
その後、所属のＺ教会で目出度く？受洗。
麹町教会でもパンを貰うことができるようになったわけだが、聖体拝領時、
ある祝福おばさんに、手を差し出した瞬間、彼女は漏れの手を見てたいへん
驚きながらご聖体を載せてくれ、ミサ後”おめでとう、おめでとう”と、すごく
喜んで駆けつけてくれた。
話しをしたのはこの日が最初だったが、よくも、漏れのことを覚えていたなと
思うのと同時に、いままでの祝福、とても心を込めてくれてたのだなぁ！と。
ぶじ洗礼を受けられたのも、このような名前も知らなかった人の祈りの賜物で
もあったことを発見し、いたく感激しました。
しかも拝領は彼女の係り最後の日だったようでｗ、最後の奉仕日に大仕事
が出来たといっていました。あとからお祝いの品を沢山頂き、それいらい飯を
食いながら、説教してもらうこともしばしばｗ
若くはないがｗ、とても綺麗な人です。
475 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 13:21:55 ID:onYN8trB
カトリックってやっぱりすごいね。カトリック信者になってよかった！
だってそういう事件があって明るみにでるってことは、神がみていらっしゃるってことでしょ。
だから、うやむやにならないで悪が浮上するんだからね。
教会であってはならないことでも、どこにだって悪党はいるからね。
だってそういう事件があって明るみにでるってことは、神がみていらっしゃるってことでしょ。
だから、うやむやにならないで悪が浮上するんだからね。
教会であってはならないことでも、どこにだって悪党はいるからね。
>>475
カトリック教会に聖霊の力が強力に働いてる･･･というわけじゃなくて、
大きな組織だから だと思う。
小規模な虐待やスキャンダルネタなんて、アメリカ・韓国系とかの吉外福音派では
教会が（施設が複数あっても）単立の場合は表に出てこないだけで山ほどあると思う。
そしてそれで泣いてる信者も多いと思う。心と宗教板を見てるとホントそう思う。
カトリックは組織が確立しているせいで責めることが可能だけ。
たとえば新教徒がアメリカでインディアンを殺しまくった点について、
どのプロテスタント組織が公式に「謝罪」をしただろうか？
それをいうと「カトリックは南米で同じことを･･･」とくる。
…あれ スレ違い でも俺、ここの信徒ｗ
カトリック教会に聖霊の力が強力に働いてる･･･というわけじゃなくて、
大きな組織だから だと思う。
小規模な虐待やスキャンダルネタなんて、アメリカ・韓国系とかの吉外福音派では
教会が（施設が複数あっても）単立の場合は表に出てこないだけで山ほどあると思う。
そしてそれで泣いてる信者も多いと思う。心と宗教板を見てるとホントそう思う。
カトリックは組織が確立しているせいで責めることが可能だけ。
たとえば新教徒がアメリカでインディアンを殺しまくった点について、
どのプロテスタント組織が公式に「謝罪」をしただろうか？
それをいうと「カトリックは南米で同じことを･･･」とくる。
…あれ スレ違い でも俺、ここの信徒ｗ
477 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 16:47:33 ID:onYN8trB
<<475
詳しいんですね。
話を脱線させて申し訳ないのですが、
なんか「せいこう会」っていうキリスト教の会なのか新派があるそうで、
その信徒が、カトリックの分かれ？だとかいって接近してきたんですけど、、。。
カトリックとは無関係なのでは？て私は思うんですが、、。
どなたかご存じですか？
詳しいんですね。
話を脱線させて申し訳ないのですが、
なんか「せいこう会」っていうキリスト教の会なのか新派があるそうで、
その信徒が、カトリックの分かれ？だとかいって接近してきたんですけど、、。。
カトリックとは無関係なのでは？て私は思うんですが、、。
どなたかご存じですか？
478 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 16:57:27 ID:FXmV8md0
いわゆる国教会、アングリカンでは。
スレ違いなので、質問箱、カトスレ、聖公会スレにいってみてください。
スレ違いなので、質問箱、カトスレ、聖公会スレにいってみてください。
479 ：名無しさん＠3周年：2005/06/29(水) 16:57:46 ID:kvbi+pLC
480 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/06/29(水) 16:59:06 ID:d1IkeUMN
聖公会：
イギリス中心のプロテスタントの一派閥。
カトから別れました。
プロとカトの中間的な存在らしく、典礼はカトと共通点が多いそうです。
”主の祈り”は一字一句同じ。
イギリス中心のプロテスタントの一派閥。
カトから別れました。
プロとカトの中間的な存在らしく、典礼はカトと共通点が多いそうです。
”主の祈り”は一字一句同じ。
481 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 18:02:55 ID:onYN8trB
ありがとうございます。
皆さん詳しいのですね。
私カトリック信者ですっていっても、他のキリスト教宗派から
会合の誘いなどがあります。
でも、私は了見がせまいと批判されても、カトリック教会が主催したもの
以外は出席しないことにしています。
実以前に出席したことがあり、違和感があったということからなのですが、、。
すみません、余計なこと書いてしまって、、。
皆さん詳しいのですね。
私カトリック信者ですっていっても、他のキリスト教宗派から
会合の誘いなどがあります。
でも、私は了見がせまいと批判されても、カトリック教会が主催したもの
以外は出席しないことにしています。
実以前に出席したことがあり、違和感があったということからなのですが、、。
すみません、余計なこと書いてしまって、、。
>474 いい話だっ！うん、ほんとうにいい話ですね。美しい体験話をシェアしてくれてありがとうございました。
今もたくさんいる求道者のみなさん、がんばってね。祈ってます。私も、昔、求道者でした！(何言ってんだろ、ワタシ...w)
今もたくさんいる求道者のみなさん、がんばってね。祈ってます。私も、昔、求道者でした！(何言ってんだろ、ワタシ...w)
483 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 19:14:20 ID:onYN8trB
本当いい話ですね。
我が家の夕食の談話にしよう。
我が家の夕食の談話にしよう。
ふうんトボトボって結構いいヤツなんだね
>>484
トボトボではなくそのおばさんがジャマイカ？
それよかイグナチオのミサでデッカイ声で歌ってるオジサンとオバサンは何だ？
ｶﾗｵｹBOXと勘違いしてるのか？
頭痛くなってしまった、、教会に行ってストレス溜まる
トボトボではなくそのおばさんがジャマイカ？
それよかイグナチオのミサでデッカイ声で歌ってるオジサンとオバサンは何だ？
ｶﾗｵｹBOXと勘違いしてるのか？
頭痛くなってしまった、、教会に行ってストレス溜まる
487 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 00:12:27 ID:+RpMmGeC
ところで、主の平和のあいさつで誰とも眼があわないことがある、、、。
なんでだろ？
なんでだろ？
結構上智の学生さん(?)が来てるよね。
平均年齢が意外と低い。
平均年齢が意外と低い。
>481さん、私もよくプロの礼拝にさそわれていました。
学校がずっとプロ系だったこともあって、まわりにいるクリスチャンの友人のほとんどがプロ。
それで、まぁ、色々と、人間関係の色々が、色々とwありまして、10回に1回(少なっw)くらいはさそいに応じていたんだけど、行くたびに後悔しました。
礼拝に来ている方たちは、信仰熱心で、しかも楽しく愉快な方たちばかりで一緒にいて、いろいろと触発されることもあるし、
証しやメッセージ、説教も心動かされる内容のものばかりだったんだけど...
なんか途中から、寂しいっていうか、むなしいっていうか、いわく言い難い気持ちにとらわれてしまうのです。 ...今ここで、こんなふうに主を賛美している、この時間を、どうせならカトリック教会で過ごしたかった...
...同じ時間を、聖変化の前にひざまずき、そして聖体を拝領できるミサのために費やしたかったなぁ...
...こんなふうに、ここで、長い時間、過ごすなら、たった一人で、聖櫃の前で祈りを捧げている方が、よっぽど心満たされただろうになぁ...
とか思ってしまって、気持ちは千々に乱れ(ﾁﾄおおげさ？)やるせなくなってしまうのです。
...御聖体の不在が、これほどまでに痛く苦しく感じられる自分に、
最初のうちはおおいに戸惑っていたのですが...今は、そんな気持ちになってしまうのが嫌で、プロの友人からのさそいはほとんど断ってしまっています。
そのかわり自分もプロの友人をカト教会にさそうことをめっきりしなくなりましたがw
長文ｽﾏｿ
学校がずっとプロ系だったこともあって、まわりにいるクリスチャンの友人のほとんどがプロ。
それで、まぁ、色々と、人間関係の色々が、色々とwありまして、10回に1回(少なっw)くらいはさそいに応じていたんだけど、行くたびに後悔しました。
礼拝に来ている方たちは、信仰熱心で、しかも楽しく愉快な方たちばかりで一緒にいて、いろいろと触発されることもあるし、
証しやメッセージ、説教も心動かされる内容のものばかりだったんだけど...
なんか途中から、寂しいっていうか、むなしいっていうか、いわく言い難い気持ちにとらわれてしまうのです。 ...今ここで、こんなふうに主を賛美している、この時間を、どうせならカトリック教会で過ごしたかった...
...同じ時間を、聖変化の前にひざまずき、そして聖体を拝領できるミサのために費やしたかったなぁ...
...こんなふうに、ここで、長い時間、過ごすなら、たった一人で、聖櫃の前で祈りを捧げている方が、よっぽど心満たされただろうになぁ...
とか思ってしまって、気持ちは千々に乱れ(ﾁﾄおおげさ？)やるせなくなってしまうのです。
...御聖体の不在が、これほどまでに痛く苦しく感じられる自分に、
最初のうちはおおいに戸惑っていたのですが...今は、そんな気持ちになってしまうのが嫌で、プロの友人からのさそいはほとんど断ってしまっています。
そのかわり自分もプロの友人をカト教会にさそうことをめっきりしなくなりましたがw
長文ｽﾏｿ
>485オジサマ、オバサマは友達同士みたいですね｡
ときどき二人並んで一緒に帰ってます。
...合唱サークル仲間か何かなのかなw
ときどき二人並んで一緒に帰ってます。
...合唱サークル仲間か何かなのかなw
>488たしかに若い人がたくさん来てますよね。
平日ミサなんかに与っている高校生、とくに男子高校生(見た目いたってノーマルw)なんかを目にした日にゃ、尊敬を通り越してアンビリーバボーな気持ちになってしまうワタシ。
若いのに、もっと楽しいこともあるだろうに...なんて思ってしまう私は、イケない大人？w
平日ミサなんかに与っている高校生、とくに男子高校生(見た目いたってノーマルw)なんかを目にした日にゃ、尊敬を通り越してアンビリーバボーな気持ちになってしまうワタシ。
若いのに、もっと楽しいこともあるだろうに...なんて思ってしまう私は、イケない大人？w
492 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 02:51:32 ID:+RpMmGeC
<<489
ありがとうございます。
そういうお話聞かせて頂きうれしいです。
やっぱりカトリック信者になると、カトリック教会が落ち着くのでは
ないでしょうか。と私は思います。
ありがとうございます。
そういうお話聞かせて頂きうれしいです。
やっぱりカトリック信者になると、カトリック教会が落ち着くのでは
ないでしょうか。と私は思います。
493 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/06/30(木) 03:21:43 ID:94NAKyql
>>487 それって寂しぃね。
形だけの平和の挨拶かぁ。
形だけの平和の挨拶かぁ。
>487照れ屋だから目を合わせられないの...ｺﾞﾒﾝﾈ
でも気持ち込めているからっw
でも気持ち込めているからっw
497 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/06/30(木) 10:57:19 ID:pNFu99Dg
夕食時のネタになったようで幸いでありますｗ
こんなことがあってから、漏れの席の近くで祝福を受けている人を見かけた
時は”勉強中ですか？”などと、なるべく声を掛けるようにしています。
実際に勉強中の人だったり、なかには謹慎中の人だったり。
プロ所属の人に（それもかなりのベテラン）、教理の話しで質問攻めにあった
ことも。
>>486、麹町で結婚式を挙げた人向けの、教会の印刷物ご存知？
夫婦への質問コーナーがあって、色々な意見があって面白いです。
今回は、どんな時にゆとりを感じるか”というお話し。
こんなことがあってから、漏れの席の近くで祝福を受けている人を見かけた
時は”勉強中ですか？”などと、なるべく声を掛けるようにしています。
実際に勉強中の人だったり、なかには謹慎中の人だったり。
プロ所属の人に（それもかなりのベテラン）、教理の話しで質問攻めにあった
ことも。
>>486、麹町で結婚式を挙げた人向けの、教会の印刷物ご存知？
夫婦への質問コーナーがあって、色々な意見があって面白いです。
今回は、どんな時にゆとりを感じるか”というお話し。
498 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 13:11:42 ID:+RpMmGeC
487です。
いつも眼があわないってわけじゃなんですよ。正確にいうと向きがあわないって
いうんでしょうか？
「主の平和」っていって、挨拶するでしょう。まず正面でお辞儀、
そして右、左、後ろってきめているからかも、、、、？
きっと私と同じ動きだったりして、、？かもしれません。
いつも眼があわないってわけじゃなんですよ。正確にいうと向きがあわないって
いうんでしょうか？
「主の平和」っていって、挨拶するでしょう。まず正面でお辞儀、
そして右、左、後ろってきめているからかも、、、、？
きっと私と同じ動きだったりして、、？かもしれません。
>491
参考までに、一般的な男子カトリック信者像（限定40歳まで）を
教えてください。
参考までに、一般的な男子カトリック信者像（限定40歳まで）を
教えてください。
500 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 19:09:45 ID:B6dofSSN
希美はバツイチおばさんです。
>499カトリック(普遍)というだけあって、ありとあらゆる人がいるので、年代別に分けたとしても、平均像てのは出てこないと思いますよw
ほんとﾌｧｯｼｮﾝ、職業、趣味嗜好、すべての分野にわたって様々なひとがいますよ。
とくに、ここの教会は信徒数が多いので主日のミサの会衆をながめわたすと、要理にも書いてあるとおり、教会てﾎﾝﾄ人類全体を象徴・代表する『しるし』なんだなぁと深く納得いたします。
あんまり答えになってないですね。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
ほんとﾌｧｯｼｮﾝ、職業、趣味嗜好、すべての分野にわたって様々なひとがいますよ。
とくに、ここの教会は信徒数が多いので主日のミサの会衆をながめわたすと、要理にも書いてあるとおり、教会てﾎﾝﾄ人類全体を象徴・代表する『しるし』なんだなぁと深く納得いたします。
あんまり答えになってないですね。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
教会の多様性を示す例として、
教会内でどんな人を見ても、もうなにも驚かなくなった、このワタシでも、思わず見入ってしまった人たちをあげてみますねっw
①この世のものとは思えぬほど、ﾒﾁｬきれいなフィリーピノのニューハーフのお姐さん。背中がお尻の割れ目のすぐ上まで、ざっくり開いたオサレなドレスをお召し。 ②剃りあとも青々と清げなる青年僧侶。袈裟を召され盛装。
聖体拝領の仕方も堂に入っていて、間違いなくカト信徒。
お家がお寺さんで、どうしても住職を継がなくてはならなかったのではと推察され...
まだまだ色々ありますが、今日のところはこの辺でw
それにしても②の方は大変だろうなぁと...今でも気懸かり。
教会内でどんな人を見ても、もうなにも驚かなくなった、このワタシでも、思わず見入ってしまった人たちをあげてみますねっw
①この世のものとは思えぬほど、ﾒﾁｬきれいなフィリーピノのニューハーフのお姐さん。背中がお尻の割れ目のすぐ上まで、ざっくり開いたオサレなドレスをお召し。 ②剃りあとも青々と清げなる青年僧侶。袈裟を召され盛装。
聖体拝領の仕方も堂に入っていて、間違いなくカト信徒。
お家がお寺さんで、どうしても住職を継がなくてはならなかったのではと推察され...
まだまだ色々ありますが、今日のところはこの辺でw
それにしても②の方は大変だろうなぁと...今でも気懸かり。
503 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 20:20:32 ID:iV15Akp9
>>502
IDがイグナチオですねw
そのお坊さんのケースは本当に大変でしょうね。。。
こちら、母親が懇意にしている寺の奥さんが私をかわいがってくださって「勉強に打ち込めるようにうちにおいてやる」と言われたんですが、洗礼受けたって言ってないよなー、話したものかなーと悩んでいます。
別にお寺に住むこと自体には問題を感じないのですが、日曜日ごとに四谷に行くことを住職や奥さんや檀家がどう思うかと…。
ちなみに、十字架つけてたら母親から「仏さんが嫌がるよ」と言われますた…OTL
IDがイグナチオですねw
そのお坊さんのケースは本当に大変でしょうね。。。
こちら、母親が懇意にしている寺の奥さんが私をかわいがってくださって「勉強に打ち込めるようにうちにおいてやる」と言われたんですが、洗礼受けたって言ってないよなー、話したものかなーと悩んでいます。
別にお寺に住むこと自体には問題を感じないのですが、日曜日ごとに四谷に行くことを住職や奥さんや檀家がどう思うかと…。
ちなみに、十字架つけてたら母親から「仏さんが嫌がるよ」と言われますた…OTL
訂正m(__)m
よく思い起こせば、青年僧侶は、ｽｷﾝﾍｯﾄﾞではなく、普通のショートでした。
枕草子の中のイケメン僧侶の描写と、記憶がごちゃまぜになってしまいましたぁ...(オマエはいつの時代の人間だぁ！？)ｽﾏｿ
普段は普通の恰好で教会に来られているのでしょーが...
よく思い起こせば、青年僧侶は、ｽｷﾝﾍｯﾄﾞではなく、普通のショートでした。
枕草子の中のイケメン僧侶の描写と、記憶がごちゃまぜになってしまいましたぁ...(オマエはいつの時代の人間だぁ！？)ｽﾏｿ
普段は普通の恰好で教会に来られているのでしょーが...
505 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/06/30(木) 20:29:43 ID:iTOOnH5O
■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/
>503 IDの秘密♪に気付いてくださってありがとうw
実は今日は朝(未明？)から、IDを見るたび一人でムフフっと喜んでいたのでしたぁ(≧▽≦)ﾊﾞﾚﾀｶｧ
実は今日は朝(未明？)から、IDを見るたび一人でムフフっと喜んでいたのでしたぁ(≧▽≦)ﾊﾞﾚﾀｶｧ
>503さんも...いろいろお気遣い、大変ですね...m(__)m
508 ：503：2005/06/30(木) 20:45:45 ID:iV15Akp9
教皇様ファンスレではIDにB16とかJP2が出ると祭りになりそうな感じですw
509 ：503：2005/06/30(木) 20:49:49 ID:iV15Akp9
510 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/06/30(木) 20:50:33 ID:iTOOnH5O
511 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/07/01(金) 09:52:18 ID:vGEPA6Ur
512 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 12:21:50 ID:ms3bCvvb
すいません 主の平和のときﾎﾟｶｰﾝとしていたのは漏れです・・・
はじめてだったから、ｻﾊﾟｰﾘわからなかったorz
はじめてだったから、ｻﾊﾟｰﾘわからなかったorz
513 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/01(金) 12:26:09 ID:TV1SYizY
握手する平和の挨拶、好きだなぁ～。
KISSも憧れるけど、どうなんだろぉ～？
聖心のフランス語ミサ、覗ぃてみたぃなぁ～。
KISSも憧れるけど、どうなんだろぉ～？
聖心のフランス語ミサ、覗ぃてみたぃなぁ～。
514 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 12:36:17 ID:ksAP35Fx
チャペルセンターのミサに行けば、握手ないしKISSですよ。
平和の挨拶。
ご聖体の頂きかたも国際的？っていうのかな？
平和の挨拶。
ご聖体の頂きかたも国際的？っていうのかな？
515 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 12:39:59 ID:ksAP35Fx
そうそう、英語でした。ミサは。
516 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/07/01(金) 14:56:24 ID:QDsAkXAN
歌ってきたｗ
512氏、513のぞみ氏、514氏、主の平和！(･_･ )( ･_･)
>>512氏、今日の漏れの前の人が、やはり初めてだったらしくｗ
祝福に行かないので、教えてあげたけど、やはり行きませんでしたｗ
◇ｏｎｅ（結婚セミナー修了者向けの小冊子）の最新号が出ていました。
テーマは、価値観。
◇トイレ前のイエズス会の建物が建て替えられるそうです。
512氏、513のぞみ氏、514氏、主の平和！(･_･ )( ･_･)
>>512氏、今日の漏れの前の人が、やはり初めてだったらしくｗ
祝福に行かないので、教えてあげたけど、やはり行きませんでしたｗ
◇ｏｎｅ（結婚セミナー修了者向けの小冊子）の最新号が出ていました。
テーマは、価値観。
◇トイレ前のイエズス会の建物が建て替えられるそうです。
517 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 15:40:17 ID:5ADm4Kws
トイレ前ってw
案内所の隣って言おうよww
案内所の隣って言おうよww
518 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/01(金) 16:06:08 ID:TV1SYizY
>>514-515
握手の平和の挨拶、普通のカトリック教会でしたりもするょね。
聖心のミサは知り合ぃが行ってるみたぃ。
わたしも行ってみたぃけど教会じゃなぃから、言葉のハンデがあると躊躇ってしまう。
英語ミサでなく、フランス語ミサに行きたぃの。
握手の平和の挨拶、普通のカトリック教会でしたりもするょね。
聖心のミサは知り合ぃが行ってるみたぃ。
わたしも行ってみたぃけど教会じゃなぃから、言葉のハンデがあると躊躇ってしまう。
英語ミサでなく、フランス語ミサに行きたぃの。
519 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 16:43:24 ID:citpp+lS
おまんこ教 発足！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110444638/l50
193 名前： 希美(のぞみ) ◆55nynIr58w 投稿日： 2005/06/23(木) 01:33:23 ID:EkyqOt/U
はぁ酔っ払ってきたぁ～
マムいじってますぅ～
194 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2005/06/23(木) 01:37:07 ID:6PtB/ocv
希美さん、あなたカトリックでしょ？
こんなスレに出入りしちゃ駄目です！
195 名前： 希美(のぞみ) ◆55nynIr58w 投稿日： 2005/06/23(木) 01:38:20 ID:EkyqOt/U
はぁ～？
198 名前： 希美(のぞみ) ◆55nynIr58w 投稿日： 2005/06/23(木) 01:52:07 ID:EkyqOt/U
右手ケータイ～、左手おまんこ～♪
ぁははぁ～♪
204 名前： 希美(のぞみ) ◆55nynIr58w [sage] 投稿日： 2005/06/23(木) 04:43:02 ID:EkyqOt/U
>>188
クリちゃん貼ると怒られそぉ～
メルなら見せてもいぃけどぉ～
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110444638/l50
193 名前： 希美(のぞみ) ◆55nynIr58w 投稿日： 2005/06/23(木) 01:33:23 ID:EkyqOt/U
はぁ酔っ払ってきたぁ～
マムいじってますぅ～
194 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2005/06/23(木) 01:37:07 ID:6PtB/ocv
希美さん、あなたカトリックでしょ？
こんなスレに出入りしちゃ駄目です！
195 名前： 希美(のぞみ) ◆55nynIr58w 投稿日： 2005/06/23(木) 01:38:20 ID:EkyqOt/U
はぁ～？
198 名前： 希美(のぞみ) ◆55nynIr58w 投稿日： 2005/06/23(木) 01:52:07 ID:EkyqOt/U
右手ケータイ～、左手おまんこ～♪
ぁははぁ～♪
204 名前： 希美(のぞみ) ◆55nynIr58w [sage] 投稿日： 2005/06/23(木) 04:43:02 ID:EkyqOt/U
>>188
クリちゃん貼ると怒られそぉ～
メルなら見せてもいぃけどぉ～
520 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 17:19:39 ID:ksAP35Fx
521 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/01(金) 17:29:36 ID:TV1SYizY
522 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 17:35:14 ID:ksAP35Fx
その教会外人が多いところなんでしょうね。
523 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 17:53:31 ID:cipDfXUx
このところ希美さんは、静かでふつうなんですね。
波があるのかな？
波があるのかな？
524 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 18:00:07 ID:cipDfXUx
>>519
希美は基地外。
希美は基地外。
525 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/01(金) 18:05:58 ID:TV1SYizY
526 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/01(金) 18:07:58 ID:TV1SYizY
まぁ煽りを相手にしても、ムダだしね。
527 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 18:12:15 ID:hoTOeXEn
>>503
そら、厳しいな・・・
そら、厳しいな・・・
528 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/01(金) 18:14:43 ID:TV1SYizY
529 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 18:18:58 ID:ksAP35Fx
530 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/01(金) 18:31:10 ID:TV1SYizY
>>14 >>184 >>244 >>294 >>339 >>380 >>420 >>472 Cabin Attendant Flight Attendant どう考えても一修道会だけの力で、このようないわば超法規的※な手段がとられたとは思えない。
これには日本カトリック教会の中枢がからんでいたはずだし、またその背後にバチカンの指導と力が働いていなかったはずがない。
ちなみに、この時、日本の内閣総理大臣はあの岸信介であり（第二次内閣）、カトリック知識人最高の地位にあったのは、最高裁長官田中耕太郎であり、日本カトリック教会の最高位にあったのは、昭和十二年から大司教の地位にあった土井辰雄であった。
ベルメルシュ神父が羽田を発ってちょうど一カ月後の七月十一日、その同じ羽田から岸は翌年に迫った安保改定調印にはずみをつける目的で欧州・中南米諸国への旅に出発した。
そして事件翌年、田中はオランダ、ハーグの国際司法裁判所判事に転じ、また土井は日本人初の枢機卿に任命された。言うなれば、日本そして日本カトリック教会にとって、この事件はできれば秘匿しておきたい、実に忌まわしい事件だったはずである。
http://64.233.161.104/search?q=cache:jpquBO2uKvUJ:http://homepage2.nifty.com/fuji-teivo/sakuhin/seidou-jidai/1998-no39.html+%A5%D9%A5%EB%A5%E1%A5%EB%A5%B7%A5%E5&lr=lang_ja&hl=ja&ie=EUC-JP&output=html&client=nttx
これには日本カトリック教会の中枢がからんでいたはずだし、またその背後にバチカンの指導と力が働いていなかったはずがない。
ちなみに、この時、日本の内閣総理大臣はあの岸信介であり（第二次内閣）、カトリック知識人最高の地位にあったのは、最高裁長官田中耕太郎であり、日本カトリック教会の最高位にあったのは、昭和十二年から大司教の地位にあった土井辰雄であった。
ベルメルシュ神父が羽田を発ってちょうど一カ月後の七月十一日、その同じ羽田から岸は翌年に迫った安保改定調印にはずみをつける目的で欧州・中南米諸国への旅に出発した。
そして事件翌年、田中はオランダ、ハーグの国際司法裁判所判事に転じ、また土井は日本人初の枢機卿に任命された。言うなれば、日本そして日本カトリック教会にとって、この事件はできれば秘匿しておきたい、実に忌まわしい事件だったはずである。
http://64.233.161.104/search?q=cache:jpquBO2uKvUJ:http://homepage2.nifty.com/fuji-teivo/sakuhin/seidou-jidai/1998-no39.html+%A5%D9%A5%EB%A5%E1%A5%EB%A5%B7%A5%E5&lr=lang_ja&hl=ja&ie=EUC-JP&output=html&client=nttx
今日はルーアン神父（イエズス会）の司祭叙階６０周年のミサがあったね。
たまたま言ったら誘われたのでミサにあずかったよ。
バチカンからルーアン神父様宛てに祝辞が送られたきてた。
たまたま言ったら誘われたのでミサにあずかったよ。
バチカンからルーアン神父様宛てに祝辞が送られたきてた。
あっ！だから白柳枢機卿様がいたんだぁ。
今日17時10分頃、事務室前にいらっしゃったが...最初は激似のそっくりｻﾝかと思った...でもやっぱり、あれはモノホンの枢機卿さまだったのねっ♪
枢機卿さま来イグの理由がわかり、すっきりしましたぁw
今日17時10分頃、事務室前にいらっしゃったが...最初は激似のそっくりｻﾝかと思った...でもやっぱり、あれはモノホンの枢機卿さまだったのねっ♪
枢機卿さま来イグの理由がわかり、すっきりしましたぁw
>>534
神父様変わったけど今でも？
神父様変わったけど今でも？
この前いったら握手だったよ。
なんだか嬉しくて握手しまくったｗ
なんだか嬉しくて握手しまくったｗ
537 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 00:35:51 ID:is/7Ub4/
今日、いや昨日の聖歌隊の演奏会行った人いますか？
なんだか黙想会みたいで感動しました。
涙でそうになりました。。。
なんだか黙想会みたいで感動しました。
涙でそうになりました。。。
高橋たか子さんの最新刊『日記』の中に、去年、麹町教会に籍を移したとの記述あり。
昔、彼女の一連の霊的著作からたくさんのものをいただいた私にとっては感慨深いものがあります。
昔、彼女の一連の霊的著作からたくさんのものをいただいた私にとっては感慨深いものがあります。
>537典礼聖歌演奏会のこと、すっかり忘れていましたぁorz
残念です。そんなによかったのですね！
7月30日には聖チェチリア聖歌隊コンサートがありますね。
これに賭けますっ！w
残念です。そんなによかったのですね！
7月30日には聖チェチリア聖歌隊コンサートがありますね。
これに賭けますっ！w
仏教の方が好きです。
541 ：名無しさん＠3周年：2005/07/04(月) 08:29:14 ID:c5xP59f4
坊さんは嫌いだが、仏教のほうが奥が深くて面白い。
543 ：名無しさん＠3周年：2005/07/04(月) 10:14:44 ID:c5xP59f4
>>542
「仏教・キリスト教 死に方・生き方」
玄侑宗久、鈴木秀子 講談社＋α文庫 ￥880
臨済宗住職で小説家の玄侑宗久さんと、カトリックのシスター鈴木秀子さんとの対談。
違いに目を向けるだけでなく、意外と共通したものが見えてきます。
興味があればご一読を。
「仏教・キリスト教 死に方・生き方」
玄侑宗久、鈴木秀子 講談社＋α文庫 ￥880
臨済宗住職で小説家の玄侑宗久さんと、カトリックのシスター鈴木秀子さんとの対談。
違いに目を向けるだけでなく、意外と共通したものが見えてきます。
興味があればご一読を。
>542さん、たしかにおっしゃるとおり、仏教の方がおもしろいかもしれませんねw じつは私もホテルに宿泊したときなど、
手にとるのはギデオン協会の聖書ではなく世界仏教普及協会の仏典の方ですw
様々な物語、エピソードに満ち溢れていて、時間を忘れて読み耽ってしまうこともあります。
でも...そんな私でも...命をかけて(おおげさ？w)信じているのは、キリストとその教え。
手にとるのはギデオン協会の聖書ではなく世界仏教普及協会の仏典の方ですw
様々な物語、エピソードに満ち溢れていて、時間を忘れて読み耽ってしまうこともあります。
でも...そんな私でも...命をかけて(おおげさ？w)信じているのは、キリストとその教え。
キリストとその教えのどこがいいのですか。
...ひ・み・つ...w
547 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 14:36:00 ID:+auNu9L3
確かに仏教は、奥行きが深く、さまざまな面白さがあると思う。
でも、日本の坊主は本当に腐っている。
これは残念だが、厳然たる事実。
もちろん、例外はあり、ごく少数の立派な僧侶がいることも知っているが、
ほとんど全ては腐りきったゴミクズである。
なぜ、出家しているのに結婚し、家族がいるのか？
寺の収入源は、葬式がそのすべて。
人の不幸で生計を立てている。
腰を抜かすほどの戒名料がなぜ必要なのか？
日本中どこにも必ず寺はあるが、そこにどのような形で魂の救済があるのか。
魂の救済のない宗教など、全く価値はない。
私の友人は、道徳を売り物にしている超有名な坊主に強姦されかかった。
でも、日本の坊主は本当に腐っている。
これは残念だが、厳然たる事実。
もちろん、例外はあり、ごく少数の立派な僧侶がいることも知っているが、
ほとんど全ては腐りきったゴミクズである。
なぜ、出家しているのに結婚し、家族がいるのか？
寺の収入源は、葬式がそのすべて。
人の不幸で生計を立てている。
腰を抜かすほどの戒名料がなぜ必要なのか？
日本中どこにも必ず寺はあるが、そこにどのような形で魂の救済があるのか。
魂の救済のない宗教など、全く価値はない。
私の友人は、道徳を売り物にしている超有名な坊主に強姦されかかった。
＋性フェラチオ教会＋
549 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/07/05(火) 15:18:32 ID:oSIoJik9
さっき行ってきました。そんで、またT氏の話で恐縮ですが、、
T氏の額、北斗の拳のジャギのようになっていました。
（激しく額が裂け、ホッチキスより太い金具20個程で止めてある）
訳を聞いたら、一昨日、激しく酔っぱらい、転倒。
通行人が血まみれのT氏を発見、警官が来て、病院送りに。（本人うろ覚え）
時期が来たら自分で金具を抜くと言っていたので、化膿するから、かかった
病院で抜いてくださいと言っておいたが、見ているだけで痛々しい。
T氏の額、北斗の拳のジャギのようになっていました。
（激しく額が裂け、ホッチキスより太い金具20個程で止めてある）
訳を聞いたら、一昨日、激しく酔っぱらい、転倒。
通行人が血まみれのT氏を発見、警官が来て、病院送りに。（本人うろ覚え）
時期が来たら自分で金具を抜くと言っていたので、化膿するから、かかった
病院で抜いてくださいと言っておいたが、見ているだけで痛々しい。
病院で化膿止めの、飲み薬もらったんすかね、かかった病院で毎日消毒してもらった方がいいっすよね。初めのうちは、栄養つけないと傷の治りも遅いし。病院通った方がいいっすよ。
551 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 19:30:09 ID:lqG5VdP0
193 名前： 希美(のぞみ) ◆55nynIr58w 投稿日： 2005/06/23(木) 01:33:23 ID:EkyqOt/U
はぁ酔っ払ってきたぁ～
マムいじってますぅ～
194 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2005/06/23(木) 01:37:07 ID:6PtB/ocv
希美さん、あなたカトリックでしょ？
こんなスレに出入りしちゃ駄目です！
195 名前： 希美(のぞみ) ◆55nynIr58w 投稿日： 2005/06/23(木) 01:38:20 ID:EkyqOt/U
はぁ～？
198 名前： 希美(のぞみ) ◆55nynIr58w 投稿日： 2005/06/23(木) 01:52:07 ID:EkyqOt/U
右手ケータイ～、左手おまんこ～♪
ぁははぁ～♪
204 名前： 希美(のぞみ) ◆55nynIr58w [sage] 投稿日： 2005/06/23(木) 04:43:02 ID:EkyqOt/U
>>188
クリちゃん貼ると怒られそぉ～
メルなら見せてもいぃけどぉ～
はぁ酔っ払ってきたぁ～
マムいじってますぅ～
194 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2005/06/23(木) 01:37:07 ID:6PtB/ocv
希美さん、あなたカトリックでしょ？
こんなスレに出入りしちゃ駄目です！
195 名前： 希美(のぞみ) ◆55nynIr58w 投稿日： 2005/06/23(木) 01:38:20 ID:EkyqOt/U
はぁ～？
198 名前： 希美(のぞみ) ◆55nynIr58w 投稿日： 2005/06/23(木) 01:52:07 ID:EkyqOt/U
右手ケータイ～、左手おまんこ～♪
ぁははぁ～♪
204 名前： 希美(のぞみ) ◆55nynIr58w [sage] 投稿日： 2005/06/23(木) 04:43:02 ID:EkyqOt/U
>>188
クリちゃん貼ると怒られそぉ～
メルなら見せてもいぃけどぉ～
古来より、
マム・クリ三年、カき八年
と云いならわされております。
気長に、寛容と忍耐をもって御成長を見守ってさしあげましょうよ♪
マム・クリ三年、カき八年
と云いならわされております。
気長に、寛容と忍耐をもって御成長を見守ってさしあげましょうよ♪
553 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/05(火) 23:25:08 ID:ROr0bDa0
イグナチオ信徒の皆さんにも、イグナチオからの例の（あえて名言は避けましょう）
郵便物が送られて来たと思いますが、あれが送られて来る度に
もっと諸経費が抑えられるんじゃないかと思うのは私だけでしょうか・・
ミサ後はササッと不要な電気は消すとか、トイレの電気もちゃんと消すとか
サークルが多いので、その分サークル活動費もかかってるんだな～とか
いろんな事を考えてしまいます・・・
郵便物が送られて来たと思いますが、あれが送られて来る度に
もっと諸経費が抑えられるんじゃないかと思うのは私だけでしょうか・・
ミサ後はササッと不要な電気は消すとか、トイレの電気もちゃんと消すとか
サークルが多いので、その分サークル活動費もかかってるんだな～とか
いろんな事を考えてしまいます・・・
555 ：XYZ（低血圧正教徒） ◆xbX1kRWdrE ：2005/07/06(水) 06:51:54 ID:7+cPmICB
>>554
…洗面所の電気って、センサー式自動点灯・消灯タイプじゃなかったでしたっけ？
…洗面所の電気って、センサー式自動点灯・消灯タイプじゃなかったでしたっけ？
今、開封して見たところよ。
この不景気にもかかわらず昨年度より献金総額が増えているなんて...やっぱ、この教会は例外中の例外ね。
あやかりたいわぁw
以前、アテクシが籍を置いていた教会なんて、バブル絶好調の時期にも、変わらず献金総額は常に右下がりだったもんね...。
でもまぁ、この教会が首都圏で果たしている役割を考えると、このくらいの額はどうしても必要とも思われ。
レプタ所得層の可哀相なアテクシだけどw、今年度も、またきちんと納められるよう、がんばるわ!
この不景気にもかかわらず昨年度より献金総額が増えているなんて...やっぱ、この教会は例外中の例外ね。
あやかりたいわぁw
以前、アテクシが籍を置いていた教会なんて、バブル絶好調の時期にも、変わらず献金総額は常に右下がりだったもんね...。
でもまぁ、この教会が首都圏で果たしている役割を考えると、このくらいの額はどうしても必要とも思われ。
レプタ所得層の可哀相なアテクシだけどw、今年度も、またきちんと納められるよう、がんばるわ!
レプタ所得層ってなぁに？
キリスト教は教会制度にして成功した。そして一割献金。
これがなければキリスト教の発展はありえなかっただろう。
昔の権力者はそのあたりも利用したのではないかな。
あと、一夫一婦制。これで相続税を徴収することができた。
権力者が利用しない手は無い。
これがなければキリスト教の発展はありえなかっただろう。
昔の権力者はそのあたりも利用したのではないかな。
あと、一夫一婦制。これで相続税を徴収することができた。
権力者が利用しない手は無い。
一割献金て、アンタ...もうちょっと実態調査してから御高説を垂れたほうが良いと思われ
普通は1～2パーセントくらいじゃない？献金
561 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 15:59:08 ID:yK+WgvII
献金で思い出したんだけど、おととしのことだったかなぁ、私は微額(...w)ながらも毎月きっちり維持費を納めていたんだけど、送られてきた『郵送書類』よると、いくつかの月の欄は￥0になっていたのね...
いかず後家(ﾜﾀｼのことよw)のレプタとはいえ、献金は献金。
事務室に連絡したら、なんか、わりとあっけなくっていうか、そっけなく
『すみませんでしたぁ。以後、気を付けます』の返答のみ。
なんか釈然としないものを感じながらも、根が小心で内気なｱﾃｸｼは、
『はぁ～』とかなんとか、我ながら気のきかない相づちを打ちつつ電話を切ったんだけど...
でもその数か月後よね。
維持費箱が実は荒らされていたっていう告知が出て、維持費箱の蓋が平日は閉じられるようになり、毎夕、係の人が懐中電灯をもって、すべての献金箱の中をあらためるようになったのは...。
殺伐とした世の中になりました...っていうか、やっぱ確実に江戸の治安も乱れていっているのねぇと実感。
それを実感したのが、教会であったというのも、またさびし...でした。長文、ｽﾏｿ
いかず後家(ﾜﾀｼのことよw)のレプタとはいえ、献金は献金。
事務室に連絡したら、なんか、わりとあっけなくっていうか、そっけなく
『すみませんでしたぁ。以後、気を付けます』の返答のみ。
なんか釈然としないものを感じながらも、根が小心で内気なｱﾃｸｼは、
『はぁ～』とかなんとか、我ながら気のきかない相づちを打ちつつ電話を切ったんだけど...
でもその数か月後よね。
維持費箱が実は荒らされていたっていう告知が出て、維持費箱の蓋が平日は閉じられるようになり、毎夕、係の人が懐中電灯をもって、すべての献金箱の中をあらためるようになったのは...。
殺伐とした世の中になりました...っていうか、やっぱ確実に江戸の治安も乱れていっているのねぇと実感。
それを実感したのが、教会であったというのも、またさびし...でした。長文、ｽﾏｿ
あっ、ageちゃった！
ごめんなさい
ごめんなさい
維持費箱ってどんな形状か知らないが、鍵はかかってないのか？
564 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/07/06(水) 16:08:36 ID:sdYZO7ZF
この、行けず後家は誰よりも多くの献金をしたのですｗｗｗ
さて2年前、自分の所属教会に泥棒が入り、なんと金庫ごと持っていかれました。
被害額は200万とか。それいらい郵便振替でも受け付けるように。。
Ｔ氏は薬を貰って飲んでますのでご安心ください。
さて2年前、自分の所属教会に泥棒が入り、なんと金庫ごと持っていかれました。
被害額は200万とか。それいらい郵便振替でも受け付けるように。。
Ｔ氏は薬を貰って飲んでますのでご安心ください。
565 ：名無しさん＠3周年：2005/07/06(水) 16:27:38 ID:elBQ8tN7
うちの教会にも最近何回か泥棒が入って、金庫に入っていたお金は大丈夫
だったけど、台所にあった食品やお菓子を持ってかれました。
とぼテレさん、そのツッコミを待っていたのよぉ～♪ｱﾘｶﾞ㌧
...でも（｀Д´）『い「け」ず後家』ぢゃなくて、『い「か」ず後家』よぉ。 ...この差をおおきいのよぉ、ｽﾈｽﾈ(...と年甲斐もなく一応ｶﾜｲﾌﾞｯﾃおこうw)
...でも（｀Д´）『い「け」ず後家』ぢゃなくて、『い「か」ず後家』よぉ。 ...この差をおおきいのよぉ、ｽﾈｽﾈ(...と年甲斐もなく一応ｶﾜｲﾌﾞｯﾃおこうw)
んまぁ、名無しさんのとこも！
やっぱり教会あらし自体が多くなっているのねぇ...。
やっぱり教会あらし自体が多くなっているのねぇ...。
568 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/07/06(水) 16:55:55 ID:mZ/Vw4Hh
>>566さん、んまぁ、失礼いたしましたｗ
泥棒氏からしてみれば、教会はお金持ちにみえるのでしょう。
神社で偽札使ったり、賽銭箱を荒らしたり、バチあたりというか。。
（祖父を殴って盗むよりはましかも？）
そして、泥棒に入られても何とか？なっているのは、やはり余裕があるから？
中小企業や一般家庭で金庫盗まれたら、ちとやばい。
泥棒氏からしてみれば、教会はお金持ちにみえるのでしょう。
神社で偽札使ったり、賽銭箱を荒らしたり、バチあたりというか。。
（祖父を殴って盗むよりはましかも？）
そして、泥棒に入られても何とか？なっているのは、やはり余裕があるから？
中小企業や一般家庭で金庫盗まれたら、ちとやばい。
たしかに、やばいわ、やばいわぁ...(...けっこう切実w)
T氏のけがが早くなおりますように！
T氏のけがが早くなおりますように！
570 ：ライムンド・川端猛 ◆DOayHT9frw ：2005/07/06(水) 17:29:54 ID:pZsZga6g
当方は、主日のミサ前後しか維持費箱には投入しないようにという
お達しが出たので、ミサ中に回ってくるカゴに維持費封筒を入れる
方も多いです。
ウチは田舎ですがマリア様のご像が盗まれたことがありました。
仏像なら骨董的価値はあるかもしれませんが。
(晩婚化の現代でいかずでなくいけず？ 意地の悪い。ﾌﾌﾌｯ ）
お達しが出たので、ミサ中に回ってくるカゴに維持費封筒を入れる
方も多いです。
ウチは田舎ですがマリア様のご像が盗まれたことがありました。
仏像なら骨董的価値はあるかもしれませんが。
(晩婚化の現代でいかずでなくいけず？ 意地の悪い。ﾌﾌﾌｯ ）
最後の一行...
イケズやわぁ～、川端はんたらぁ(...年甲斐もなく一応舞妓風味でw)
それにしても聖母像を盗むなんて！
まさか、それも...あの人(ｱﾗｼ予防のため実名伏せw)の仕業ではなくてよね...
はぁ...ﾀﾒ息。
イケズやわぁ～、川端はんたらぁ(...年甲斐もなく一応舞妓風味でw)
それにしても聖母像を盗むなんて！
まさか、それも...あの人(ｱﾗｼ予防のため実名伏せw)の仕業ではなくてよね...
はぁ...ﾀﾒ息。
聖母で思い出したんだけど、バブルの頃って、この教会にも、
ある種の聖母御出現を熱烈に信心する、特殊な一派の方々(ｱﾗｼ予防に細心の注意を払え、ワタシ！w)がいて、
異彩を放っていらしたけど、今は皆さん、どうしているのかしら？
ミレニアムも近かったせいか、真剣に終末到来のための備えをしている人もいて、中には、仕事までやめてしまった有能な若者たちもいたけど...
ときどき、どうしてるんだろうって、今でも考えるときがあるの...
ある時期からﾌﾂﾘといなくなってしまわれたものねぇ...
話ずらしちゃってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
ある種の聖母御出現を熱烈に信心する、特殊な一派の方々(ｱﾗｼ予防に細心の注意を払え、ワタシ！w)がいて、
異彩を放っていらしたけど、今は皆さん、どうしているのかしら？
ミレニアムも近かったせいか、真剣に終末到来のための備えをしている人もいて、中には、仕事までやめてしまった有能な若者たちもいたけど...
ときどき、どうしてるんだろうって、今でも考えるときがあるの...
ある時期からﾌﾂﾘといなくなってしまわれたものねぇ...
話ずらしちゃってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
>>14 >>184 >>244 >>294 >>339 >>380 >>420 >>472 >>531
■ 今サレジオ学園で何が起きているのか！？ ■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065798066/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065798066/18 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065798066/25 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065798066/53
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065798066/58 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065798066/59 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065798066/92
■ 今サレジオ学園で何が起きているのか！？ ■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065798066/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065798066/18 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065798066/25 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065798066/53
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065798066/58 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065798066/59 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065798066/92
>573さん、携帯でみると、文面の数字やｶﾅの配色、配列がきれいですよっ♪
現代アートっぽいw
現代アートっぽいw
んでレプタってなぁに？
うわっ(◎-◎;)まだそこにいらしたのねっ！
ルカ福音書21章の冒頭を御覧になって。
そこにｱﾃｸｼが登場しているから(wんなわけはないけど)、レプタの秘密もわかってよ。
てかなんでｱﾃｸｼ、言葉づかいがいつのまにかお蝶夫人？ﾅﾝﾃﾞ？
ルカ福音書21章の冒頭を御覧になって。
そこにｱﾃｸｼが登場しているから(wんなわけはないけど)、レプタの秘密もわかってよ。
てかなんでｱﾃｸｼ、言葉づかいがいつのまにかお蝶夫人？ﾅﾝﾃﾞ？
あっ！マルコの12:41にも登場されているわっ、お蝶夫人...んぢゃなくて、レプタ夫人がっ(◎-◎;)今日は大活躍ね、レプタ夫人！
お蝶夫人まだいらしたのねん
ルカ２１見たわよ～貧しいやもめって事？でオケ？
今日はあてくし、VIPの可愛い男の子ﾁｬﾝ達を見られて
機嫌がいいのよ～んｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽっｗうぇｗｗ
ルカ２１見たわよ～貧しいやもめって事？でオケ？
今日はあてくし、VIPの可愛い男の子ﾁｬﾝ達を見られて
機嫌がいいのよ～んｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽっｗうぇｗｗ
VIPの可愛い男の子ﾁｬﾝて、あーた、だれのこと？
とぼテレさんや名無しｻﾝや川端さまのこと？(◎-◎;)...んなわけないか...w
とぼテレさんや名無しｻﾝや川端さまのこと？(◎-◎;)...んなわけないか...w
ごめんよ 燃える下心の迷える子羊というか可愛い子達だよん
いつもVIPPERに煽られてたけどこういう子達だったのかと
息子を見るような気持ちになったよｗ
一巻 http://www.imgup.org/file/iup51205.jpg
二巻 http://www.imgup.org/file/iup51208.jpg
いつもVIPPERに煽られてたけどこういう子達だったのかと
息子を見るような気持ちになったよｗ
一巻 http://www.imgup.org/file/iup51205.jpg
二巻 http://www.imgup.org/file/iup51208.jpg
上智大学と関係あるの？
イエズス会が幅を利かせてる
>>583
釣りですか？ﾜﾛﾀけどｗ
釣りですか？ﾜﾛﾀけどｗ
洗礼前の求道者です。この教会入門講座受講中です。正直プロテスタントに
所属するか、カトリックかで大いに迷っています。
話は変わり、別のスレで神父様からクリスマスに洗礼をすすめられたという
書き込みがありました。イグナチオでは復活祭で洗礼がデフォという事ですが，
クリスマスの洗礼はなさってないのでしょうか？
初心者としては、クリスマスがいいように思うもので、質問しました。
よろしくお願い致します。
所属するか、カトリックかで大いに迷っています。
話は変わり、別のスレで神父様からクリスマスに洗礼をすすめられたという
書き込みがありました。イグナチオでは復活祭で洗礼がデフォという事ですが，
クリスマスの洗礼はなさってないのでしょうか？
初心者としては、クリスマスがいいように思うもので、質問しました。
よろしくお願い致します。
>>585
入門講座の担当者にお聞きになるのが一番だと思います。
と言うのも講座ごとによって違ったりするからです。
洗礼の機会を復活祭限定にしている講座があるかもしれません。
講座が夏休み、冬休みに入る直前に機会を設けている講座があります。
クリスマスは教会が一般向けに行うミサは回数が多いのと時間が短いことでここでは洗礼式は行いません。
ただ、各講座などが単独で行うミサで洗礼を受ける機会を設けている講座があるかも知れません。
また、設けている機会以外にも事情により洗礼が受けられる場合があります。
講座によって様々なので、担当者にお聞きになって下さい。
入門講座の担当者にお聞きになるのが一番だと思います。
と言うのも講座ごとによって違ったりするからです。
洗礼の機会を復活祭限定にしている講座があるかもしれません。
講座が夏休み、冬休みに入る直前に機会を設けている講座があります。
クリスマスは教会が一般向けに行うミサは回数が多いのと時間が短いことでここでは洗礼式は行いません。
ただ、各講座などが単独で行うミサで洗礼を受ける機会を設けている講座があるかも知れません。
また、設けている機会以外にも事情により洗礼が受けられる場合があります。
講座によって様々なので、担当者にお聞きになって下さい。
>>585
カトリックとプロテスタントで迷っている理由はどのあたりですか？
カトリックとプロテスタントで迷っている理由はどのあたりですか？
588 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:19:25 ID:NWTAJkUd
>>585洗礼は秘跡の中では、もっとも普遍性をもつよう意図され、
御聖体とはまた違った意味で最も重要な秘跡だとされているから、本人が強く、強く、強く望めば、極端な話、要理勉強中の身であったとしても、明日にでも授けていただけますよ(もちろん要理の勉強を続けるという条件のもと)
だからクリスマスに洗礼を受けることも、指導司祭がOKし、空いているチャペルさえ見つかれば(...これが一番難しいかも)可能だと思います。
でも、それをお願いするなら、つぶらな瞳をキラキラさせながら、強く、熱く、激しく(w)神父さまにお願いしてくださいね。
でなければ
『せっかくだから、洗礼式に一番ふさわしい復活徹夜祭に、勉強仲間の皆さんと一緒に受けましょうよ♪ﾆｺﾆｺ』の一言で、
結局、585さんも、他の皆さんと一緒にイースターに洗礼ということになるでしょう。
でも、そっちのほうが楽かも...ですw
まだ教会をどこにするか決めかねていらっしゃるとのこと...大変ですね。
私も●●年前に、同じく迷いに迷いました。
勉強仲間のどなたかをさそって色々な教会に顔を出してみるっていうのも一案ですよ^ ^
どこの教会をお選びになろうと、洗礼式の日取りが決まったら教えてくださいね。お祈りしますからねっ♪
御聖体とはまた違った意味で最も重要な秘跡だとされているから、本人が強く、強く、強く望めば、極端な話、要理勉強中の身であったとしても、明日にでも授けていただけますよ(もちろん要理の勉強を続けるという条件のもと)
だからクリスマスに洗礼を受けることも、指導司祭がOKし、空いているチャペルさえ見つかれば(...これが一番難しいかも)可能だと思います。
でも、それをお願いするなら、つぶらな瞳をキラキラさせながら、強く、熱く、激しく(w)神父さまにお願いしてくださいね。
でなければ
『せっかくだから、洗礼式に一番ふさわしい復活徹夜祭に、勉強仲間の皆さんと一緒に受けましょうよ♪ﾆｺﾆｺ』の一言で、
結局、585さんも、他の皆さんと一緒にイースターに洗礼ということになるでしょう。
でも、そっちのほうが楽かも...ですw
まだ教会をどこにするか決めかねていらっしゃるとのこと...大変ですね。
私も●●年前に、同じく迷いに迷いました。
勉強仲間のどなたかをさそって色々な教会に顔を出してみるっていうのも一案ですよ^ ^
どこの教会をお選びになろうと、洗礼式の日取りが決まったら教えてくださいね。お祈りしますからねっ♪
あっ(◎-◎;)>586さんの答えの方が、もっと的確！
ﾜﾀｸｼ、退場w
ﾜﾀｸｼ、退場w
早速の回答ありがとうございます。
カトリックかプロかの迷いは、そのプロは社会奉仕活動中心の派で、
私もその活動を実際にやりたいためです。多分、プロに所属かな。
でもこちらの講座を受けて初めて私の求道方向がカトリックよりプロだと
悟れたので、受講の機会に恵まれて、感謝しています。
洗礼の時期の疑問解けました。求道者になって、やっとクリスマスと同様、
復活祭の大切さを知りました。キリスト像が別の所に運ばれ、復活祭の時に、
元の場所に復活して置かれる儀式を聞き、なるほどーと思いました。
もし無事にカトリックで洗礼受けるので有れば、皆と一緒のイースターで
楽しみます。
カトリックかプロかの迷いは、そのプロは社会奉仕活動中心の派で、
私もその活動を実際にやりたいためです。多分、プロに所属かな。
でもこちらの講座を受けて初めて私の求道方向がカトリックよりプロだと
悟れたので、受講の機会に恵まれて、感謝しています。
洗礼の時期の疑問解けました。求道者になって、やっとクリスマスと同様、
復活祭の大切さを知りました。キリスト像が別の所に運ばれ、復活祭の時に、
元の場所に復活して置かれる儀式を聞き、なるほどーと思いました。
もし無事にカトリックで洗礼受けるので有れば、皆と一緒のイースターで
楽しみます。
>590さん、がんばってくださいね！
神が590さんを植えられたところで、花を咲かせ、実を結んでいかれますように(ﾃﾞ・ｽｰｻﾞ神父さま風味♪)†アーメン
神が590さんを植えられたところで、花を咲かせ、実を結んでいかれますように(ﾃﾞ・ｽｰｻﾞ神父さま風味♪)†アーメン
キリスト教はカルト
593 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/07/07(木) 15:03:22 ID:vAJKh8Kd
本日のＴ氏ネタ（^^;
彼が営団四ッ谷に近い歩道で座っていると、撮影許可とかいう腕章をつけた
姉ちゃんが、学習院の子どもを撮影していた。たぶん学校案内かメトロニュース用。
しかし歩道に佇む（しかもチューハイ飲んでる）Ｔ氏はファインダーに邪魔なようで、
移動をお願いしていた。
学習院のパンフに、Ｔ氏は似合わないと、判断したのでしょう。
ただし入学した暁には、いつでも出会うことになるのだが。
彼が営団四ッ谷に近い歩道で座っていると、撮影許可とかいう腕章をつけた
姉ちゃんが、学習院の子どもを撮影していた。たぶん学校案内かメトロニュース用。
しかし歩道に佇む（しかもチューハイ飲んでる）Ｔ氏はファインダーに邪魔なようで、
移動をお願いしていた。
学習院のパンフに、Ｔ氏は似合わないと、判断したのでしょう。
ただし入学した暁には、いつでも出会うことになるのだが。
594 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/07/07(木) 15:17:02 ID:vAJKh8Kd
>>590さん
社会奉仕を基準に、プロ・カトを考えないほうが良いかも。
教えはどちらも同じかと。
救世軍は特別みたいだけれど。
カトのグループにプロが参加している場合もありますし、その逆も。
もし奉仕を第一したいのなら役所の福祉課を訪ねるのが良いです。
自分の所の教会員でそうやって仕事みつけている人もいます。
社会奉仕を基準に、プロ・カトを考えないほうが良いかも。
教えはどちらも同じかと。
救世軍は特別みたいだけれど。
カトのグループにプロが参加している場合もありますし、その逆も。
もし奉仕を第一したいのなら役所の福祉課を訪ねるのが良いです。
自分の所の教会員でそうやって仕事みつけている人もいます。
595 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/07(木) 20:35:51 ID:/SVi5rsU
>594
カトリックは、若い女を修道女として大歓迎、中高年の未婚女と
やめも女の修道志願には門前払いな傾向が、嫌だなと思って。
カトリックは、若い女を修道女として大歓迎、中高年の未婚女と
やめも女の修道志願には門前払いな傾向が、嫌だなと思って。
>593もしかしたら...私も、その現場、目撃していたかもw
そのお姐さん、リクルート・スーツっぽい恰好でいらしたわよね？
『就活の合間にも、T氏に心をかける、見上げた姐さまだことっ♪』
と激しく誤解していた私w
そのお姐さん、リクルート・スーツっぽい恰好でいらしたわよね？
『就活の合間にも、T氏に心をかける、見上げた姐さまだことっ♪』
と激しく誤解していた私w
T氏の治療跡、まさかあんなふうになっていたとは...
とぼテレさんから事前に聞いてなかったら...あれが、傷跡だなんて、わからなかったと思うわぁ...なんか、はじめて見ました、あんな傷口のふさぎかた...
でもまぁ、ｽｷﾝﾍｯﾄﾞは、なかなかお似合いではいらしたけどw
快癒祈願。
とぼテレさんから事前に聞いてなかったら...あれが、傷跡だなんて、わからなかったと思うわぁ...なんか、はじめて見ました、あんな傷口のふさぎかた...
でもまぁ、ｽｷﾝﾍｯﾄﾞは、なかなかお似合いではいらしたけどw
快癒祈願。
>596
...やめも女w
...やめも女w
>596 IDポア...
オウム関係者？w
オウム関係者？w
>>596
ｺｿｰﾘ教えますが
高齢でもやもめでも会則に反しなければ
修道会に入会できる人いるんですよ
若くても協調性がなくて集団生活おくれない人はまず駄目
物事に何でも批判的な人もまず駄目ですから～ざんねーん
ｺｿｰﾘ教えますが
高齢でもやもめでも会則に反しなければ
修道会に入会できる人いるんですよ
若くても協調性がなくて集団生活おくれない人はまず駄目
物事に何でも批判的な人もまず駄目ですから～ざんねーん
>>596
修道会は年齢で人を選んだりはしません。
その人が本当に召命を受けたのかどうか
神と人とに献身できるかどうかを見ている。
挑発的で悪いが、それを見抜けない時点で
あなたはカトには向かないと思う
修道会は年齢で人を選んだりはしません。
その人が本当に召命を受けたのかどうか
神と人とに献身できるかどうかを見ている。
挑発的で悪いが、それを見抜けない時点で
あなたはカトには向かないと思う
603 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/07/08(金) 11:13:53 ID:QPgzqTBO
>>597、リクルート・スーツっぽい恰好、正にです。
それはそうと、お蝶婦人と同じミサに!? 信仰の神秘(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
＊奉献文の沈黙の場面で携帯鳴らした人いましたね。
カトスレにて、嵐を静め凪にした信仰は、お見事でございました。
このところ、ミサの前のお告げの祈りを唱えながら、お御堂の中を見回して
この中に何人のﾈﾗｰがいるんじゃい!?と強迫とも、連帯ともつかない、もの
思いにふけっております。
>>596
修道会系の人が多いから、そのような雰囲気があるのでしょうか。
本当なら困ったものです。
直接関係ない話しですが、、
聖マルチノ・デ・ポレスでしたっけ。混血で差別され、神さまは裏切らない
だろうと修道会の門を叩いたものの、私生児のため断られ、、、
雑用係で働くことを許可され、医療での献身的な働きが認められ正式に
修道者に。
漏れなら逆切れして、修道会の玄関、蹴っ飛ばして帰る鴨。
それはそうと、お蝶婦人と同じミサに!? 信仰の神秘(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
＊奉献文の沈黙の場面で携帯鳴らした人いましたね。
カトスレにて、嵐を静め凪にした信仰は、お見事でございました。
このところ、ミサの前のお告げの祈りを唱えながら、お御堂の中を見回して
この中に何人のﾈﾗｰがいるんじゃい!?と強迫とも、連帯ともつかない、もの
思いにふけっております。
>>596
修道会系の人が多いから、そのような雰囲気があるのでしょうか。
本当なら困ったものです。
直接関係ない話しですが、、
聖マルチノ・デ・ポレスでしたっけ。混血で差別され、神さまは裏切らない
だろうと修道会の門を叩いたものの、私生児のため断られ、、、
雑用係で働くことを許可され、医療での献身的な働きが認められ正式に
修道者に。
漏れなら逆切れして、修道会の玄関、蹴っ飛ばして帰る鴨。
>あなたはカトには向かないと思う
向くとか向かないとかいってる時点であぼ～ん
ところで、大学との間の塀の下で人が死んでませんか。
向くとか向かないとかいってる時点であぼ～ん
ところで、大学との間の塀の下で人が死んでませんか。
殺害報告ですか？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
606 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/07/08(金) 17:07:16 ID:xGB0FyCz
凪になったのではなく、他スレに移動しただけだったｗ
罵り合いの、なにが楽しいのかわからん。。
罵り合いの、なにが楽しいのかわからん。。
>602
修道院の生活ってどうなのスレで、高齢は無理と書いているよ。
物事に批判的＝大いに結構。修道女が素直な人ばっかりとは
残念ながら経験上思えませんがね。カトリック信者にも、
他人には冷たい仕打ちを平気でする人いますしね。
冷たい仕打ちをしてしまいました、お許し下さい神様、ですか？
カトリック信者の方で素敵な人もいれば、他人から嫌われている人もいます。
修道院の生活ってどうなのスレで、高齢は無理と書いているよ。
物事に批判的＝大いに結構。修道女が素直な人ばっかりとは
残念ながら経験上思えませんがね。カトリック信者にも、
他人には冷たい仕打ちを平気でする人いますしね。
冷たい仕打ちをしてしまいました、お許し下さい神様、ですか？
カトリック信者の方で素敵な人もいれば、他人から嫌われている人もいます。
興奮して、喧嘩ごしになり申し訳ありません。
カトリック信仰する自分に酔っておられ、他人には不親切か
意地悪すぎる人を見ると、そんな信者あり？と思ってしまいます。
意地悪される私の方が悪いのかしら。
カトリック信仰する自分に酔っておられ、他人には不親切か
意地悪すぎる人を見ると、そんな信者あり？と思ってしまいます。
意地悪される私の方が悪いのかしら。
色んなシスターやブラザーがいるけど
最低限、他人と仲良く協調性をもって会話どころか
生活できる人でないと駄目、絶対に無理
それと従順の誓いを守れる人でないと無理
我が強い人は無理
それから人ばかりみてイエス様を忘れている人も無理
っていうかそういう人は招命無いでしょう
最低限、他人と仲良く協調性をもって会話どころか
生活できる人でないと駄目、絶対に無理
それと従順の誓いを守れる人でないと無理
我が強い人は無理
それから人ばかりみてイエス様を忘れている人も無理
っていうかそういう人は招命無いでしょう
ふっふっふ...とぼテレさん、実は...ｱﾃｸｼも、このスッドレが立てられて以来、この教会の門をくぐるたびに、妙な緊張姦を抱いてしまいますの。
ど、ど、どこに、狙ラ～の方が潜んでおられるのか、わかりませんものね(◎-◎;)
日々、身を謹み、慎み、行動するようになりました、ハイ...
それと、T氏に話しかけておられる方を見かけると、ことごとく、このスレの御住人に見えてしまい、
内気で謙虚なｱﾃｸｼは、なぜか恥じらいで頬を赤らめ、身を小さくしながら、横を通りすぎるのでございます。
イケズ後家のｱﾃｸｼが、ヲトメのようになる一瞬でございます(*μ_μ)...ｷﾓｯw
それにしても、久方ぶりに昼ミサにあずかりましたが、静かさと沈黙に満ちたミサでした。
夕ミサとは、また違った落ち着いた雰囲気の内に祭儀がすすめられ、深い潜心へと招かれる心地がいたしました。(途中、華やかに♪着メロが流れ渡りましたがw)
こういうミサに、とぼテレさんは日々与ってらっしゃるのかと感慨も一入でございましたよ^ ^
ど、ど、どこに、狙ラ～の方が潜んでおられるのか、わかりませんものね(◎-◎;)
日々、身を謹み、慎み、行動するようになりました、ハイ...
それと、T氏に話しかけておられる方を見かけると、ことごとく、このスレの御住人に見えてしまい、
内気で謙虚なｱﾃｸｼは、なぜか恥じらいで頬を赤らめ、身を小さくしながら、横を通りすぎるのでございます。
イケズ後家のｱﾃｸｼが、ヲトメのようになる一瞬でございます(*μ_μ)...ｷﾓｯw
それにしても、久方ぶりに昼ミサにあずかりましたが、静かさと沈黙に満ちたミサでした。
夕ミサとは、また違った落ち着いた雰囲気の内に祭儀がすすめられ、深い潜心へと招かれる心地がいたしました。(途中、華やかに♪着メロが流れ渡りましたがw)
こういうミサに、とぼテレさんは日々与ってらっしゃるのかと感慨も一入でございましたよ^ ^
キリスト教の信者って、雰囲気ですぐわかるよ。
なんかヘニョヘニョしていて役に立たない人多いよ。
神父さんもキモイ。やっぱりカルトですよ。
なんかヘニョヘニョしていて役に立たない人多いよ。
神父さんもキモイ。やっぱりカルトですよ。
ｱﾅﾛｼﾞｰさん、おはようございます(^^)
それにしても、あの飽くことなき私達の信仰への攻撃。
あの不屈の精神だけは、見習う価値あり？^ ^;
どうして、ああまで熱心になれるのかと、単純・素朴に、ある意味、感嘆(◎-◎;)
あの不屈の精神だけは、見習う価値あり？^ ^;
どうして、ああまで熱心になれるのかと、単純・素朴に、ある意味、感嘆(◎-◎;)
熱心とは違うと思う
悪意からきている執着心でしょう
心の中は歳を経た蛇がチロチロ赤い舌を出しながらとぐろを巻いている
悪意からきている執着心でしょう
心の中は歳を経た蛇がチロチロ赤い舌を出しながらとぐろを巻いている
>614 仰せのとおりですね。
何やら妖気めいたものまで感じてしまいます...
何やら妖気めいたものまで感じてしまいます...
まだここは『出現』頻度が少ないので、ここにくるとホッとできますぅ(^^;
617 ：名無しさん＠3周年：2005/07/09(土) 23:03:32 ID:BRYA8SBe
ダニエルがまたカトスレ荒らしてる。
明日のミサではどこの教会でも、ロンドンの同時爆発テロで被害に
遭われた方々の為に祈るんでしょうね。
明日のミサではどこの教会でも、ロンドンの同時爆発テロで被害に
遭われた方々の為に祈るんでしょうね。
カトリック信仰に役立ちそうなスレ発見。さっそくスレ違いなコピペが来ているが、われわれはわれわれの信仰を守ろう。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120895663/
ちなみに漏れが2ゲットしてみたw
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120895663/
ちなみに漏れが2ゲットしてみたw
>>14 >>184 >>244 >>294 >>339 >>380 >>420 >>472 >>531 >>573 Cabin Attendant Flight Attendant
ベルメルシュ
http://64.233.161.104/search?q=cache:9cyMKMB1agcJ:http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/stewardess.htm+%A5%D9%A5%EB%A5%E1%A5%EB%A5%B7%A5%E5&lr=lang_ja&hl=ja&ie=EUC-JP&output=html&client=nttx
ベルメルシュ
http://64.233.161.104/search?q=cache:9cyMKMB1agcJ:http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/stewardess.htm+%A5%D9%A5%EB%A5%E1%A5%EB%A5%B7%A5%E5&lr=lang_ja&hl=ja&ie=EUC-JP&output=html&client=nttx
620 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/09(土) 23:19:36 ID:frEiEUVH
>>618
ごめんねぇ～。
ごめんねぇ～。
621 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/09(土) 23:29:42 ID:frEiEUVH
>>618って、のぞみのことじゃなぃのかな？
今見たら、コピペあった。
今見たら、コピペあった。
↑622さん、すごいID！イエスって出てるw
↑
あらっ♪あなたのIDも素敵よっ！(^^)
『萌えぇ～♪』になっていてよっ
あらっ♪あなたのIDも素敵よっ！(^^)
『萌えぇ～♪』になっていてよっ
ｶﾞﾋﾞｰﾝ(･Д･;)
よりによって宗教板で…OTL
よりによって宗教板で…OTL
あらっ！いいではないのw
『イエス(Jes)に萌えぇ～(MOEE)』だなんて
2ちゃんならではの賛美でなくてっ(^^)
しかも主日にそんなIDをいただくなんて、めったにないことよっ♪
豊かな祝福の御しるしですわよぉっ！ｷｯﾊﾟﾘ
『イエス(Jes)に萌えぇ～(MOEE)』だなんて
2ちゃんならではの賛美でなくてっ(^^)
しかも主日にそんなIDをいただくなんて、めったにないことよっ♪
豊かな祝福の御しるしですわよぉっ！ｷｯﾊﾟﾘ
イエスは実はコメディアンだったという説があります。
630 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/10(日) 13:39:36 ID:wRr0Qw6D
我さんはIDにMARIAとか出たら、その日は書き込まないのかな？笑
萌え様っ、落ち込まないで！
ｱﾃｸｼなんぞ、いまだに
『ガ～ン』(￣□￣;)!!
とか使っておりますわよっ。
伝統を重んじるカトリックとしては、日本語の伝統も大切にいたしたく存じましてよっw
ｱﾃｸｼなんぞ、いまだに
『ガ～ン』(￣□￣;)!!
とか使っておりますわよっ。
伝統を重んじるカトリックとしては、日本語の伝統も大切にいたしたく存じましてよっw
バチカンは避妊薬と武器製造会社の大株主なんだぞ。
権力闘争で殺された法皇がいるんだって。
もうだめぽ…w
信者のレベル低そう
>639、>640さん、そ、そ、そこまで追い詰めなくとも...wW
639
おまいのことだよ。EQなんていってる場合か？
井愚那智尾も有るかイーだの標的だぞ。まあ当然といえば当然だが。
おまいのことだよ。EQなんていってる場合か？
井愚那智尾も有るかイーだの標的だぞ。まあ当然といえば当然だが。
643 ：神の愛の証言者 ◆IHSXPiND6Q ：2005/07/11(月) 12:38:55 ID:Q/9p5Enf
俺だってその昔oJesuってID出したことあるんだぜ。。。
644 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/07/11(月) 13:26:28 ID:a3VCQQaA
ID自慢、わたしはこれ出したことあります。 +PX
今日はドンボス粉に夏服のシスターがわんさかいた。
教会に逝ったら追悼ミサで神父さんたちが出払ってて困った。
みんながんがってるなーと思った。
レプタな私は奉仕がんがります。
と簿テレさんw
裏山ですわ
教会に逝ったら追悼ミサで神父さんたちが出払ってて困った。
みんながんがってるなーと思った。
レプタな私は奉仕がんがります。
と簿テレさんw
裏山ですわ
歳とるとシスターのヴェールが裏山だわ～ｗ
どんなに髪がぼさぼさだろうが
白髪が沢山あろうとも
ヴェールをすっぽりかぶれば万事解決！
どんなに髪がぼさぼさだろうが
白髪が沢山あろうとも
ヴェールをすっぽりかぶれば万事解決！
647 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 20:56:12 ID:IXi92rA5
あれはどうやって固定してるのかな？
マジックテープが一番ぴったり止まる気がする。あの布の素材はなんだろう。
とかってことばっかりいってるとまた「信徒のレベル低い」っていわれるのかな？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
シスターってのも何なんだろうね。男にふられてそっち行っちゃったってやつもいるよ。
よかったね、飯の食える道があって。
でも、あの格好で街歩かれちゃうとね。
よかったね、飯の食える道があって。
でも、あの格好で街歩かれちゃうとね。
643-650
もまいらほかに考えることねえのか？
もまいらほかに考えることねえのか？
655 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/11(月) 22:19:36 ID:rt379LI0
>>651
ＭＣのサリーで街を歩く姿、ぃぃなって感じる。
ＭＣのサリーで街を歩く姿、ぃぃなって感じる。
修道服がおしゃれだったら萌えるんだけどなー
でもあの青は処女の色なんだよね。
でもあの青は処女の色なんだよね。
657 ：ライムンド・川端猛 ◆DOayHT9frw ：2005/07/11(月) 22:34:18 ID:NpKbewYG
そうか、とぼテレさんは平日なんだな。（土日は三浦半島の海か
西国在住の私は所要で上京する時は土曜の夕方か、翌日・主日の
10：30．ミサ後は、ベトナムか中南米の方々が料理を持ち寄って
いるのに出くわして、いいにおいだなあ、屋台じゃないんだなあ
残念と思って通り過ぎておりました。
西国在住の私は所要で上京する時は土曜の夕方か、翌日・主日の
10：30．ミサ後は、ベトナムか中南米の方々が料理を持ち寄って
いるのに出くわして、いいにおいだなあ、屋台じゃないんだなあ
残念と思って通り過ぎておりました。
そういやそれこそ夕ミサでやたら長い布のベールかぶってる女性がいるな
服装を見るとシスターじゃなさそうだが
服装を見るとシスターじゃなさそうだが
もしかしたら、主の祈りを日本語では決して称えようとはせず、際立った大声でラテン語で唱えている女性？
布ベールの彼女はいつも拝領の時最後の方だから目立つんだよな、会衆席じゃ見ないから聖歌隊かもしれない
ラテン語でしか主の祈りを唱えない？そりゃ初耳。際だった大声ってことは、夕ミサおばさんか？
だけど布ベール≠ミサおばさんだよな
ラテン語でしか主の祈りを唱えない？そりゃ初耳。際だった大声ってことは、夕ミサおばさんか？
だけど布ベール≠ミサおばさんだよな
ちがう人みたいね。
私の言ってるラテン語マダムは中年女性だし...(ミサおばさんとはちがう人だよ。)
あえてミサ中、主の祈りをラテン語でしかも大音声で唱える、彼女の姿に、
隠れた自愛心と自己顕示を感じてしまう私。
ミサで隣り合わせになるとﾌﾟﾁ憂欝(´･ω･｀)
ちなみにいつも物凄でっかいロザリオを持っておられるよ(◎-◎;)
私の言ってるラテン語マダムは中年女性だし...(ミサおばさんとはちがう人だよ。)
あえてミサ中、主の祈りをラテン語でしかも大音声で唱える、彼女の姿に、
隠れた自愛心と自己顕示を感じてしまう私。
ミサで隣り合わせになるとﾌﾟﾁ憂欝(´･ω･｀)
ちなみにいつも物凄でっかいロザリオを持っておられるよ(◎-◎;)
あえてここで苦言を呈しますが
個人が特定出来るような話題は避けた方が賢明なのではありませんか？
第三者の話題はカトリック信徒以外も出入りする匿名掲示板では
特に宜しくないと思います。
悪口ではないにしろ、第三者の話題はどうかなと思います。
個人が特定出来るような話題は避けた方が賢明なのではありませんか？
第三者の話題はカトリック信徒以外も出入りする匿名掲示板では
特に宜しくないと思います。
悪口ではないにしろ、第三者の話題はどうかなと思います。
確かに場合によったら個人特定できるよな…
あぼーんしたほうがいいかも？
ミサおばさんとＴ氏はどうしようもないが、他は…
あぼーんしたほうがいいかも？
ミサおばさんとＴ氏はどうしようもないが、他は…
そんな話題で盛り上がる、楽しそうだね。
批判には代案を
と煽られてみる
と煽られてみる
批判ではなく苦言ではありますが、指摘させていただきました。
第三者の話題で盛り上がるのはカトリックの信徒に相応しい話題ではないと思いますので。
第三者の話題で盛り上がるのはカトリックの信徒に相応しい話題ではないと思いますので。
667 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/07/12(火) 11:18:23 ID:tryhB5iw
>>645
>と簿テレさんw
>裏山ですわ
裏山の意味不明（^^;
家の裏山でカラスの子どもが二羽生まれ、最近、飛ぶ練習をしています。
一羽は飛べたが、二羽目がなかなか上手く飛べない。隣りの木との往復が
精一杯。飛ぶ前には独特の鳴き声で（個体により声質が違うようだ）、親を
呼んでいます。
わたしも子どもの頃は、他の人の助け無しには、何もできなかったのに
いまでは、そのような事は、忘れてしまいました（^^;
毎日の朝飯を食べるときは、テレビを消し、窓を開けるようにしていますが、
一日の始まり、空が青みがかった瞬間に正確に始まる、沢山の鳥たちの声。
＊そのうち、セミの大合唱が始まります（^^;
それぞれの方法で、神さまをほめたたえているのでしょう。
神さまも、まあ不思議な生き物を創ったものです。
>と簿テレさんw
>裏山ですわ
裏山の意味不明（^^;
家の裏山でカラスの子どもが二羽生まれ、最近、飛ぶ練習をしています。
一羽は飛べたが、二羽目がなかなか上手く飛べない。隣りの木との往復が
精一杯。飛ぶ前には独特の鳴き声で（個体により声質が違うようだ）、親を
呼んでいます。
わたしも子どもの頃は、他の人の助け無しには、何もできなかったのに
いまでは、そのような事は、忘れてしまいました（^^;
毎日の朝飯を食べるときは、テレビを消し、窓を開けるようにしていますが、
一日の始まり、空が青みがかった瞬間に正確に始まる、沢山の鳥たちの声。
＊そのうち、セミの大合唱が始まります（^^;
それぞれの方法で、神さまをほめたたえているのでしょう。
神さまも、まあ不思議な生き物を創ったものです。
668 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/07/12(火) 11:21:05 ID:tryhB5iw
>>657、ライムンドさん
連絡頂ければ屋台ではないけれど、有楽町のガード下にでもｗｗｗ
なかには冷房が効いている店も。
そういえば麹町には信徒名簿がないそうで、悪用されたり、いろいろ事情は
あるのでしょうけど
わたしの所属教会では広告付きのｗ名簿があり、世話になった人に手紙を
書いたりするときに重宝してます。
連絡頂ければ屋台ではないけれど、有楽町のガード下にでもｗｗｗ
なかには冷房が効いている店も。
そういえば麹町には信徒名簿がないそうで、悪用されたり、いろいろ事情は
あるのでしょうけど
わたしの所属教会では広告付きのｗ名簿があり、世話になった人に手紙を
書いたりするときに重宝してます。
>>666
確かにあなたの苦言は建設的だと思うし（建設的な批判、苦言とただの非難、誹謗は違うからさ、悪くとらないでね）、他人のことをどうこう言うのは品位に欠けると思う。
ただそれが「信徒として」ふさわしくない、というのには同意できない。
で、漏れは>>658>>660のあぼーんを依頼しようかまよっているんだが、それについてあなたの意見を聞きたい。
確かにあなたの苦言は建設的だと思うし（建設的な批判、苦言とただの非難、誹謗は違うからさ、悪くとらないでね）、他人のことをどうこう言うのは品位に欠けると思う。
ただそれが「信徒として」ふさわしくない、というのには同意できない。
で、漏れは>>658>>660のあぼーんを依頼しようかまよっているんだが、それについてあなたの意見を聞きたい。
キミ達、人間としておかしいと思わないのか。
それが神に生きるカトリック教徒の姿なのか。
それが神に生きるカトリック教徒の姿なのか。
具体的に
* † * 司祭のわいせつ行為の対象として１１年 補償金６３万６,684ポンド * † *
子供時代から約１１年にもわたりカトリック教司祭から、そうとは知らずに『 性的いたずら 』をされて
いたという ３５歳の男性が、 この事件が元で 精神疾患に陥ったとし、 教会側を訴えていた裁判で
マンチェスター高等裁判所では カトリック教会側に ６３万５,684ポンド（ 約１億２,713万6,800円 ）の
補償金支払いを命じたことを各メディアが伝えた。
この男性は、 自分が ７～１８歳だった１９７７年から １９８８年にかけて、 コベントリーにあるカトリック
教会クライスト・ザ・キング・チャーチのクリストファー・クローナン司祭から、定期的にわいせつ行為を
されていたという。当時は何をされているのか理解できなかったというこの男性は､１９９２年に自分の
身に何が起こっていたかを認識するようになったものの、 周囲の反応を恐れて なかなか事実を口に
できなかったとされる。
男性は現在、精神分裂症と外傷後ストレス障害に苦しんでいるとされ、裁判所ではこのような性的虐待
行為があまりにも長期間に渡ったことや、その後の被害者への精神的被害などを考慮し、 同司祭が務
めていた教会を管轄するバーミンガム大司教とローマ・カトリックのバーミンガム管区に対して補償金の
支払いを命じたとされる。
ちなみに問題となっているクローナン司祭は１９７２年に補助司祭として同教会に赴任するとともに、地元
カトリック系中学校の校長に着任したという。クローナン司祭は英国警察から逃れるためにオーストラリア
に渡り、 そこで１９９８年に死亡したとされている。補償金支払命令を受けたバーミンガム管区では、今回
の補償金が被害者の『 苦痛 』を少しでも和らげるのに役立つことを願っているとの声明を発表している。
教えてﾁｬﾝですみません
イグナチオから転出しようとしている者ですが
イグナチオに赴かなくてもネットや電話からでもお願いできますか？
葉書だとかでお願いした方がいいのでしょうか？
勝手ながら回答よろしくお願い致します
イグナチオから転出しようとしている者ですが
イグナチオに赴かなくてもネットや電話からでもお願いできますか？
葉書だとかでお願いした方がいいのでしょうか？
勝手ながら回答よろしくお願い致します
紙で記録が残る郵便が、後々を考えると適当ではないかと思う。
第三者のことを云々て件なんだけど、
ここまで大きい教会になると、中には、不思議ﾁｬﾝや困ったﾁｬﾝがいますよね。
そんな不思議ﾁｬﾝや困ったﾁｬﾝの不思議ぶり、変人・奇人ぶりをレポすることくらい、笑ってすませられないのかしら？
別に実名をあげたり、その人たちのプライバシーそのものをを暴露したり、その人たちの人格・生活権自体を蹂躙しようとしているわけではないのだし...。
この程度の井戸端会議ﾈﾀでも、不特定多数の人が目にする2ちゃんだからという理由で、避けなくちゃぁいけないのかしら。
...すこし神経質になりすぎているような印象を受けるのだけれど。
ここまで大きい教会になると、中には、不思議ﾁｬﾝや困ったﾁｬﾝがいますよね。
そんな不思議ﾁｬﾝや困ったﾁｬﾝの不思議ぶり、変人・奇人ぶりをレポすることくらい、笑ってすませられないのかしら？
別に実名をあげたり、その人たちのプライバシーそのものをを暴露したり、その人たちの人格・生活権自体を蹂躙しようとしているわけではないのだし...。
この程度の井戸端会議ﾈﾀでも、不特定多数の人が目にする2ちゃんだからという理由で、避けなくちゃぁいけないのかしら。
...すこし神経質になりすぎているような印象を受けるのだけれど。
677 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/12(火) 20:07:37 ID:4M61YhMH
678 ：雹：2005/07/12(火) 20:45:57 ID:e+nVWB2h
おまえら感覚が狂ってるよな。
リアルでの人の様子をネタにしてるてめーらだよ。
こんなので喜べるおまえらのセンスはおかしいだろ。
醜さに気づいてないのか？
ゾッとするほどおぞましい。
リアルでの人の様子をネタにしてるてめーらだよ。
こんなので喜べるおまえらのセンスはおかしいだろ。
醜さに気づいてないのか？
ゾッとするほどおぞましい。
679 ：雹：2005/07/12(火) 20:47:17 ID:e+nVWB2h
ID:9QRFMfkD、出て来い。
相手してやるよ。
相手してやるよ。
>>678
悔しいけれど、今の流れでは
あなたの意見に同意せざるをえませんね…
>>676
神経質？
話のネタの為に、話しに加われない
一風変わった第三者を吊し上げて笑いものにするの？
イエス様だったらそういう事をどう思われるかどう言われるか
黙想してみるといいかも
悔しいけれど、今の流れでは
あなたの意見に同意せざるをえませんね…
>>676
神経質？
話のネタの為に、話しに加われない
一風変わった第三者を吊し上げて笑いものにするの？
イエス様だったらそういう事をどう思われるかどう言われるか
黙想してみるといいかも
681 ：雹：2005/07/12(火) 20:54:05 ID:e+nVWB2h
兄弟のみなさん、我々カトリック信者の責任は重いです。
なぜなら真理の教会に属しているからです。
私たちは模範的でなくてはいけません。
洗礼の時の約束を覚えてますか？
悪魔を退けるという約束です。
兄弟のみなさん、私たちの恥はキリスト者全体の恥であり、
主の顔に泥を塗ることになります。
神の栄光と賛美のため 主イエズスに倣った生き方をしましょう。
なぜなら真理の教会に属しているからです。
私たちは模範的でなくてはいけません。
洗礼の時の約束を覚えてますか？
悪魔を退けるという約束です。
兄弟のみなさん、私たちの恥はキリスト者全体の恥であり、
主の顔に泥を塗ることになります。
神の栄光と賛美のため 主イエズスに倣った生き方をしましょう。
682 ：雹：2005/07/12(火) 21:14:21 ID:e+nVWB2h
>>640
おもしろそうだったからやってみたよ。
これオレの結果ｗ
知能年齢 24歳
変化対応年齢 16歳
コミュニケーション年齢 20歳
自我年齢 56歳
元気・やる気年齢 50歳
うーん・・・（笑）
おもしろそうだったからやってみたよ。
これオレの結果ｗ
知能年齢 24歳
変化対応年齢 16歳
コミュニケーション年齢 20歳
自我年齢 56歳
元気・やる気年齢 50歳
うーん・・・（笑）
684 ：雹：2005/07/12(火) 21:49:49 ID:e+nVWB2h
ID:crxi853Kでもいいぞ。
出て来い。
出て来い。
685 ：雹：2005/07/12(火) 21:51:18 ID:e+nVWB2h
686 ：narumi：2005/07/12(火) 21:54:12 ID:R/586nZa
雹＝ERBM/erbm/ >>684
ICF掲示板を荒らして、カトリック信徒の管理人テモテにアク金処分にされ、行き場を失い、２ちゃんねるに逃亡してきたカルトリック。最近電脳喫茶にも逃げ場を求めたがここでもアクキンを食らっている。
ERBMは「エロボマー」、「エロビーム」、「エロ本」の略であるといわれる（２ｃｈのアナリストによる）。パソコンから荒らすときは大文字、携帯から荒らすときには小文字のハンドルを使い分けている。
ERBMはカトリックと称しているがはなはだ怪しい。非公認のお告げばかりに現を抜かし、教会の公的な教えを無視しまくっている。たとえば、ヴァッスーラを信じている。
だが、このカルトのオバタンは教皇様も教理省長官時代に2度も公式に否定した。証拠。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/427-428
ワルトルタも信じている。だが、ワルトルタの啓示性は現教皇様から否定されている。
証拠１ http://www.hvri.catholic.ne.jp/rick.htm
証拠２ http://www.ewtn.com/expert/answers/poem_of_the_man.htm
また、オランダに出た「婦人」霊を崇拝する祈りをひそかにあげている。
だが、詳しく調べた伝統主義のマザーテレサ病院院長は、虚偽の託宣だと否定した。
証拠。http://www.coomaraswamy-catholic-writings.com/Celestial%20Apparitions.htm
親切に戒める兄弟姉妹に対して、「死ね」、｢消えろ｣などのヤクザまがいの罵声を浴びせ、ほとぼりが冷めた頃にやってきて、こっそり悪口を書き込むのが特徴。
ERBMはこのようにカルト信者の特性をもつので、カトリックではなく、「カルトリック」と呼ぼう。差別化を図らないとカトリックが誤解されるので十分注意したい。
ERBMの宿敵は、基本的には意見の合わない全員だが、特に彼を戒めた某教会女性信徒のnarumiに噛み付くことに執念を燃やしている。「自殺しろ」とまで攻撃する。
彼の罵倒によって今後自殺者が出るかもしれないので、十分警戒されたい。
ERBMの常套句：「死ねよお前。死ね。」「ゴミ」「カス」「クズ」「テメー」「消えろ」
ERBMがICFから追放されるまでの足取り
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=+site%3Awww.christian.jp+%22www.christian.jp%2Fcbbs%2F%22%E3%80%80+erbm&lr=
最近雹が追放された電脳喫茶http://www.icfforum.com/cafe/colorful.cgi
ICF掲示板を荒らして、カトリック信徒の管理人テモテにアク金処分にされ、行き場を失い、２ちゃんねるに逃亡してきたカルトリック。最近電脳喫茶にも逃げ場を求めたがここでもアクキンを食らっている。
ERBMは「エロボマー」、「エロビーム」、「エロ本」の略であるといわれる（２ｃｈのアナリストによる）。パソコンから荒らすときは大文字、携帯から荒らすときには小文字のハンドルを使い分けている。
ERBMはカトリックと称しているがはなはだ怪しい。非公認のお告げばかりに現を抜かし、教会の公的な教えを無視しまくっている。たとえば、ヴァッスーラを信じている。
だが、このカルトのオバタンは教皇様も教理省長官時代に2度も公式に否定した。証拠。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/427-428
ワルトルタも信じている。だが、ワルトルタの啓示性は現教皇様から否定されている。
証拠１ http://www.hvri.catholic.ne.jp/rick.htm
証拠２ http://www.ewtn.com/expert/answers/poem_of_the_man.htm
また、オランダに出た「婦人」霊を崇拝する祈りをひそかにあげている。
だが、詳しく調べた伝統主義のマザーテレサ病院院長は、虚偽の託宣だと否定した。
証拠。http://www.coomaraswamy-catholic-writings.com/Celestial%20Apparitions.htm
親切に戒める兄弟姉妹に対して、「死ね」、｢消えろ｣などのヤクザまがいの罵声を浴びせ、ほとぼりが冷めた頃にやってきて、こっそり悪口を書き込むのが特徴。
ERBMはこのようにカルト信者の特性をもつので、カトリックではなく、「カルトリック」と呼ぼう。差別化を図らないとカトリックが誤解されるので十分注意したい。
ERBMの宿敵は、基本的には意見の合わない全員だが、特に彼を戒めた某教会女性信徒のnarumiに噛み付くことに執念を燃やしている。「自殺しろ」とまで攻撃する。
彼の罵倒によって今後自殺者が出るかもしれないので、十分警戒されたい。
ERBMの常套句：「死ねよお前。死ね。」「ゴミ」「カス」「クズ」「テメー」「消えろ」
ERBMがICFから追放されるまでの足取り
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=+site%3Awww.christian.jp+%22www.christian.jp%2Fcbbs%2F%22%E3%80%80+erbm&lr=
最近雹が追放された電脳喫茶http://www.icfforum.com/cafe/colorful.cgi
687 ：雹：2005/07/12(火) 21:59:23 ID:e+nVWB2h
688 ：narumi：2005/07/12(火) 21:59:57 ID:R/586nZa
689 ：narumi：2005/07/12(火) 22:01:25 ID:R/586nZa
雹が自分から、心から謝るまで、あきらめないから。
自殺しろって、何度脅迫した？
謝って
自殺しろって、何度脅迫した？
謝って
690 ：雹：2005/07/12(火) 22:03:15 ID:e+nVWB2h
スレの住人に迷惑かけんなよ。
691 ：narumi：2005/07/12(火) 22:04:53 ID:R/586nZa
せっかくカトリックに改宗する人が増えているのに、雹のような異端に
正しいカトリック信徒のように振舞われると、本当に迷惑。
逆効果になって、せっかく改宗した人を惑わして、散らすことになる。
雹の存在は問題。改心して。
正しいカトリック信徒のように振舞われると、本当に迷惑。
逆効果になって、せっかく改宗した人を惑わして、散らすことになる。
雹の存在は問題。改心して。
692 ：雹：2005/07/12(火) 22:06:35 ID:e+nVWB2h
693 ：雹：2005/07/12(火) 22:10:08 ID:e+nVWB2h
narumi、関わらずにいてやってんだから、わざわざ荒れるようなマネするなよ。
バカだろ。おまえ
オレが黙っていてやってんだから、てめーも黙ってればいいだけのこと。
陰湿なコピペばかり繰り返すなよ。基地外
バカだろ。おまえ
オレが黙っていてやってんだから、てめーも黙ってればいいだけのこと。
陰湿なコピペばかり繰り返すなよ。基地外
694 ：narumi：2005/07/12(火) 22:12:33 ID:R/586nZa
695 ：雹：2005/07/12(火) 22:13:04 ID:e+nVWB2h
>>691
兄弟のみなさん、どちらが異端者かは、ご自分で判断してください。
まあ、こんな陰湿なコピペ繰り返してばかりいるヤツ【narumi】の信仰が
本物じゃないのは、おわかりいただけるかと思います。
兄弟のみなさん、どちらが異端者かは、ご自分で判断してください。
まあ、こんな陰湿なコピペ繰り返してばかりいるヤツ【narumi】の信仰が
本物じゃないのは、おわかりいただけるかと思います。
お二人とも、工事街教会の会員かしら？
697 ：雹：2005/07/12(火) 22:15:37 ID:e+nVWB2h
698 ：雹：2005/07/12(火) 22:17:56 ID:e+nVWB2h
699 ：narumi：2005/07/12(火) 22:19:50 ID:R/586nZa
>>687
あなたには愛のかけらもない。幻滅した
あなたには愛のかけらもない。幻滅した
700 ：雹：2005/07/12(火) 22:24:20 ID:e+nVWB2h
>>694
だったら「死にたい」とか甘ったれたこと言ってんなよ。
人には汚い攻撃をするくせに自分が攻撃受けたら被害者面かよ。
このカスが先に叩いてきたのによ。
ムカつく自己中だな。とんでもねークズだよ。コイツ
ホントぶっつぶしてやろーか。
こっちが黙ってやってんだからわざわざ事を荒立てるなよ。
てめーがトラブル作ってんだろ！
だったら「死にたい」とか甘ったれたこと言ってんなよ。
人には汚い攻撃をするくせに自分が攻撃受けたら被害者面かよ。
このカスが先に叩いてきたのによ。
ムカつく自己中だな。とんでもねークズだよ。コイツ
ホントぶっつぶしてやろーか。
こっちが黙ってやってんだからわざわざ事を荒立てるなよ。
てめーがトラブル作ってんだろ！
701 ：雹：2005/07/12(火) 22:28:10 ID:e+nVWB2h
みなさん、narumiがゴミクズだということは、
ヤツの陰湿なやり方でお分かりいただけたかと思う。
ヤツの陰湿なやり方でお分かりいただけたかと思う。
レス削除依頼の件失礼しまそ。
住所、電話番号、顔などをさらしたわけではないので対象にならないみたいです。削除依頼は出さないことにしますた。
たしかに「模範的な」話題だったとは思えないね、反省。
住所、電話番号、顔などをさらしたわけではないので対象にならないみたいです。削除依頼は出さないことにしますた。
たしかに「模範的な」話題だったとは思えないね、反省。
>680
「吊し上げて笑い者にする」ですって？
あなた、大げさすぎるよw
『へぇ、そんなおもしろい人もいるんだぁw。世の中、広いからねぇ』 の一言で片付くようなことじゃない？
ミサおばさんﾈﾀの一連の流れをみてごらんなさいよ。せいぜいが微苦笑しつつ読む流すって程度のものでしょーがw
「吊し上げて笑い者にする」ですって？
あなた、大げさすぎるよw
『へぇ、そんなおもしろい人もいるんだぁw。世の中、広いからねぇ』 の一言で片付くようなことじゃない？
ミサおばさんﾈﾀの一連の流れをみてごらんなさいよ。せいぜいが微苦笑しつつ読む流すって程度のものでしょーがw
704 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 22:53:49 ID:e+nVWB2h
>>703 ID:9QRFMfkD
よう！来たな。
来たね～キタネー汚ねーｗ
噂話にうつつを抜かしてないで沈黙を学べゴミクズｗ
沈黙は尊いぞ。沈黙は聖人への道だ！！！
徳を磨けよゴミクズｗ
オレはおまえよりも尊い。
よう！来たな。
来たね～キタネー汚ねーｗ
噂話にうつつを抜かしてないで沈黙を学べゴミクズｗ
沈黙は尊いぞ。沈黙は聖人への道だ！！！
徳を磨けよゴミクズｗ
オレはおまえよりも尊い。
模範的になるのも、いいけど、本音で語ることができるのが、ここ2ちゃんのいいところなんじゃない？
いちいち、こんなことにまで目くじら立てていたら、息がつまっちゃうw
いちいち、こんなことにまで目くじら立てていたら、息がつまっちゃうw
706 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 22:55:44 ID:e+nVWB2h
全てのカトリック信者は２ちゃんねるをやってはならない。
707 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 22:58:06 ID:e+nVWB2h
リアルで本音を語れないヤツはチキン腰抜け卑怯者。ｗ
そのミサおばさんとやらに面と向かって言えたなら、その時あなたを認めよう。
そのミサおばさんとやらに面と向かって言えたなら、その時あなたを認めよう。
>704その言葉使いは、だれから習ってきたの？
主イエズスや聖母からではないのは確かよね？w
人に自殺をすすめることの非には目をつぶり、井戸端ﾈﾀには烈火のごとく噛み付くの？
不思議なバランス感覚ねw
主イエズスや聖母からではないのは確かよね？w
人に自殺をすすめることの非には目をつぶり、井戸端ﾈﾀには烈火のごとく噛み付くの？
不思議なバランス感覚ねw
>706じゃ、あなたはカトリックじゃないのね？w
まずは我を忘れるほどの、その短気を矯め直しなさいなw
まずは我を忘れるほどの、その短気を矯め直しなさいなw
710 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 23:12:45 ID:9rY7C9Si
ネットは多くの人が見てるし
特にクリスチャンに興味があって覗いたりする人達もいるっていうのに
暴力言葉使って幼稚なケンカ晒して
クリスチャンがいかに低脳か自らアピールしてどーすんだよ
他逝ってやってくれ
特にクリスチャンに興味があって覗いたりする人達もいるっていうのに
暴力言葉使って幼稚なケンカ晒して
クリスチャンがいかに低脳か自らアピールしてどーすんだよ
他逝ってやってくれ
711 ：雹：2005/07/12(火) 23:19:07 ID:e+nVWB2h
712 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 23:29:52 ID:9rY7C9Si
>>711
いや人間つらい時とか閉じこもってさネットならかろうじてやる人多いじゃん
そんなときにキリスト教にちょっと希望よせて覗く人がいたら
神様の導きかもしれないんだから信者が妨害してどうするｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや人間つらい時とか閉じこもってさネットならかろうじてやる人多いじゃん
そんなときにキリスト教にちょっと希望よせて覗く人がいたら
神様の導きかもしれないんだから信者が妨害してどうするｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
713 ：雹：2005/07/12(火) 23:35:15 ID:e+nVWB2h
714 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 23:47:30 ID:9rY7C9Si
715 ：雹：2005/07/12(火) 23:49:37 ID:e+nVWB2h
オレは全てのカトリック信者に聖人になってもらいたい
それだけなんだ！！
カトリック教会を愛するがゆえに内に厳しい。
それだけなんだ！！
カトリック教会を愛するがゆえに内に厳しい。
>>715
それ、キミの傲慢。強制行為。
「なってもらいたいから厳しくする→無理矢理させようとする」
愛のない強制行為に等しい。
たとえそれがキミの愛からの行為だとしても 他人が愛をかんじなければキミの自己満足に過ぎない。
しかもスレ違いだから。
それ、キミの傲慢。強制行為。
「なってもらいたいから厳しくする→無理矢理させようとする」
愛のない強制行為に等しい。
たとえそれがキミの愛からの行為だとしても 他人が愛をかんじなければキミの自己満足に過ぎない。
しかもスレ違いだから。
717 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 00:17:15 ID:Xr2kCl5m
>>715
福音派やめてカトリックにおいでよ。
福音派やめてカトリックにおいでよ。
718 ：雹：2005/07/13(水) 00:18:57 ID:9eRvJLQb
【神のメッセージ】現代の預言者 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
http://7andy.yahoo.co.jp/books/search_result?writer=%a3%d6%a1%a5%a5%e9%a5%a4%a5%c7%a5%f3
神のいつくしみ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
カトリック教会の宝
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/index.html
カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm
http://www.tlig.org/jp.html
http://7andy.yahoo.co.jp/books/search_result?writer=%a3%d6%a1%a5%a5%e9%a5%a4%a5%c7%a5%f3
神のいつくしみ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
カトリック教会の宝
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/index.html
カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm
719 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 00:21:44 ID:wFMeluoM
720 ：雹：2005/07/13(水) 00:38:14 ID:9eRvJLQb
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110509803/413
413 ：雹 ：2005/06/16(木) 21:33:56 ID:YMBoibrP
この本は良かったです。
神様の愛がすごくわかりやすく説明されています。
これを書いた人は知恵の賜物が与えられているのでしょう。
単純ながら聡明で深い知恵を感じました。
『神さまの声が聞こえる おん父のすばらしいご計画』
著者/訳者名 ： サンドロ・ニヨツキ／著 田中真理子／訳
出版社名 ： 燦葉出版社 (ISBN：4-87925-017-1)
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=19384834
413 ：雹 ：2005/06/16(木) 21:33:56 ID:YMBoibrP
この本は良かったです。
神様の愛がすごくわかりやすく説明されています。
これを書いた人は知恵の賜物が与えられているのでしょう。
単純ながら聡明で深い知恵を感じました。
『神さまの声が聞こえる おん父のすばらしいご計画』
著者/訳者名 ： サンドロ・ニヨツキ／著 田中真理子／訳
出版社名 ： 燦葉出版社 (ISBN：4-87925-017-1)
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=19384834
721 ：エレーナ：2005/07/13(水) 03:37:17 ID:vAAkU0Kk
ＥＲＢＭさんは、もしかして北海道にお住まいの方ですか？
「神が合わせたものを人間が引き離してはならない」
「神が合わせたものを人間が引き離してはならない」
722 ：ガブリエラ：2005/07/13(水) 03:55:13 ID:vAAkU0Kk
信者同士の結婚は「婚姻の秘跡」です。
この絆は、配偶者の死によって解かれるまでは、たとえ教皇でも解くことはできません。
仮に「民法上の離婚」をして別れても、神の御目から見れば、それは「別居」にすぎません。
このような状態で、他の男あるいは女のもとへ走るならば、つまり他の相手と改めて結婚するならば、それは「姦淫の大罪」となります。
新たに「民法上の結婚」をしても、あるいは、新たに教会で「婚姻の秘跡」を受けてとしても、認められないし無効です。
たとえカトリック教会から離れて、例えばプロテスタントや正教会に所属したりしても、上記の「（神の御目から見れば）別居」という状態は変わりません。
他の誰かと結婚して（もちろん無効ですが）、その人と関係を結ぶならば、御聖体拝領はできなくなりますし、事情を隠して拝領してもそれは汚聖にすぎません。
「民法上の離婚」をして別れても、神の御目から見れば「別居」の状態の人は、元の（正当な）配偶者のもとへ戻る必要があります。
少なくとも他の相手のもとへ走って、関係を持つことだけは、避けねばなりません。
723 ：ガブリエラ・エレーナ：2005/07/13(水) 03:56:09 ID:vAAkU0Kk
７２１＝７２２
725 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 05:03:38 ID:dC7KJY0z
ナチオにまつわる話しないか？俺は学生時代を東京で送って地元に戻ったんだ。
未だに忘れられないのは、上智大学（俺は上智ではない）の学食のラーメン。
これ以上不味いラーメンはないよ？あれから数十年経つから味も変わったかもしれない。
だけどスープはお湯にしょうゆを垂らしただけという感じだった。
ナチオにまつわらない話でスマソ。
未だに忘れられないのは、上智大学（俺は上智ではない）の学食のラーメン。
これ以上不味いラーメンはないよ？あれから数十年経つから味も変わったかもしれない。
だけどスープはお湯にしょうゆを垂らしただけという感じだった。
ナチオにまつわらない話でスマソ。
統一教会 みたい
>>685
お馬鹿な私の疑問が解けました「ひょう」さんとお読みするのですね
お答えどうもありがとうです
>>703
人の忠告を素直に受け入れられないのね・・
皆さんちゃんと受け入れて
もう誰も教会の人のうわさ話などしてないでしょ
そんなうわさ話をしたいと拘るのはどうしてかな？
お馬鹿な私の疑問が解けました「ひょう」さんとお読みするのですね
お答えどうもありがとうです
>>703
人の忠告を素直に受け入れられないのね・・
皆さんちゃんと受け入れて
もう誰も教会の人のうわさ話などしてないでしょ
そんなうわさ話をしたいと拘るのはどうしてかな？
728 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/13(水) 09:36:19 ID:qWAj1yta
729 ：雹：2005/07/13(水) 09:55:11 ID:9eRvJLQb
730 ：雹：2005/07/13(水) 10:00:33 ID:9eRvJLQb
731 ：雹：2005/07/13(水) 10:06:14 ID:9eRvJLQb
>>724
やっぱりあなたはカトリック信仰を全然理解していない。
聖人とは人が認める者ではなく、天の国に入った時わかるものです。
天国には隠れた聖人がどれだけいるでしょう。
私たちはどんな人でも聖人になる可能性を持っています。
その歩みは「聖人になりたい」という思いから始まります。
神の栄光と賛美のため、完徳を極めましょう。
やっぱりあなたはカトリック信仰を全然理解していない。
聖人とは人が認める者ではなく、天の国に入った時わかるものです。
天国には隠れた聖人がどれだけいるでしょう。
私たちはどんな人でも聖人になる可能性を持っています。
その歩みは「聖人になりたい」という思いから始まります。
神の栄光と賛美のため、完徳を極めましょう。
732 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/13(水) 10:08:58 ID:qWAj1yta
２ちゃんガイド
『煽りはスルーしましょう』
『煽りはスルーしましょう』
733 ：雹：2005/07/13(水) 10:14:01 ID:9eRvJLQb
734 ：雹：2005/07/13(水) 10:23:06 ID:9eRvJLQb
マルチコピペとでっちあげしかできない低脳な希美はスルーすることを
オススメします。
コイツの意見に価値はありません。
オススメします。
コイツの意見に価値はありません。
735 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/07/13(水) 10:43:31 ID:/Pe1kJrS
スレ違いだが、有楽町のガード下の話（^^;
ＪＲ有楽町駅から新橋方面に、ガード下の右側を進みます。
晴海通りを渡り少し行くと、路上に椅子を並べたお店が何軒かあります。
かなり大規模。路上宴会なので冷房はナシｗ
モツの串焼きがメインなので、煙い煙い。高い服は着て行かないようにｗ
髪の毛も、ものすごい臭いに、、さらに電車の轟音が。。
でも、その雰囲気が良いみたい。漏れも好きっすｗ。何故か女子も多し。
【交通】営団丸の内線四ッ谷～銀座下車、一番後ろの改札を出て徒歩2分
西銀座デパート（銀座ＩＮＺ）は5棟くらいのうなぎのように長い建物から
成っているので、お店が豊富。日曜も開いているので、ミサ帰りに良いかも。
一番東京駅側に（オヤジ御用達の）カウンターだけのスパゲッティー屋さん
があって、いつも異常な混み具合であります。
＊上智の学堂からは、聖堂入り口が良く見えるらしく、飯を食しながら
今日は○○さん来てるわ！なんて、話題が多いそうです。
ＪＲ有楽町駅から新橋方面に、ガード下の右側を進みます。
晴海通りを渡り少し行くと、路上に椅子を並べたお店が何軒かあります。
かなり大規模。路上宴会なので冷房はナシｗ
モツの串焼きがメインなので、煙い煙い。高い服は着て行かないようにｗ
髪の毛も、ものすごい臭いに、、さらに電車の轟音が。。
でも、その雰囲気が良いみたい。漏れも好きっすｗ。何故か女子も多し。
【交通】営団丸の内線四ッ谷～銀座下車、一番後ろの改札を出て徒歩2分
西銀座デパート（銀座ＩＮＺ）は5棟くらいのうなぎのように長い建物から
成っているので、お店が豊富。日曜も開いているので、ミサ帰りに良いかも。
一番東京駅側に（オヤジ御用達の）カウンターだけのスパゲッティー屋さん
があって、いつも異常な混み具合であります。
＊上智の学堂からは、聖堂入り口が良く見えるらしく、飯を食しながら
今日は○○さん来てるわ！なんて、話題が多いそうです。
736 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/13(水) 11:50:28 ID:qWAj1yta
>>735
ぁぁ～、大体場所わかったぁ～。
へぇ、そんなとこあるんだねぇ～。
昔は銀座、有楽町はょく行ったけど、最近ぁんまりかなぁ～。
母親が銀座が好きだったから、昔はその影響。
わたし好きな街は、書店街で神田神保町、お洒落な感じの広尾麻布、賑やかだけど落ち着いた感じの巣鴨大塚、そしてカトリック書店や上智、イグナチオの四谷かなぁ～。
その他、まだまだあるけど、あまりカキコすると危なそうだからやめとく。
飲むのは基本的に自宅や個人宅、外では誘われるままにかなぁ～。
ぁぁ～、大体場所わかったぁ～。
へぇ、そんなとこあるんだねぇ～。
昔は銀座、有楽町はょく行ったけど、最近ぁんまりかなぁ～。
母親が銀座が好きだったから、昔はその影響。
わたし好きな街は、書店街で神田神保町、お洒落な感じの広尾麻布、賑やかだけど落ち着いた感じの巣鴨大塚、そしてカトリック書店や上智、イグナチオの四谷かなぁ～。
その他、まだまだあるけど、あまりカキコすると危なそうだからやめとく。
飲むのは基本的に自宅や個人宅、外では誘われるままにかなぁ～。
737 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/13(水) 12:02:31 ID:qWAj1yta
あとねぇ～、公園で飲むの好きぃ～。
ワインはスーパーで、小さぃビンを買ってくの。
一人じゃ飲まなぃけどね。
ワインはスーパーで、小さぃビンを買ってくの。
一人じゃ飲まなぃけどね。
当方、プロテスタント出身のクリスチャンですが、イグナチオに参加するなら
どの曜日が一番良いですか？カトリックは未経験なので、ミサなども
参加の仕方が良く分かりませんし・・・・
どの曜日が一番良いですか？カトリックは未経験なので、ミサなども
参加の仕方が良く分かりませんし・・・・
739 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/13(水) 12:14:36 ID:qWAj1yta
>727『皆さん...』『誰も...』て...w あなたって、ほんとに、小さなことを大事に、一事を万事にするのがお好きね。
私もあなたが、こんな些末なことに拘ること自体が不思議に思えるわ。
私もあなたが、こんな些末なことに拘ること自体が不思議に思えるわ。
>>740
だんだんと本性出てきましたね。
だんだんと本性出てきましたね。
許してあげなよ。
これが正しいからこうしろと言っても、他人を自分の思い通りにしようとしたら、うまくいかないから。
噂話なんて、このスレがたったときから予想できたんだしさ…
これが正しいからこうしろと言っても、他人を自分の思い通りにしようとしたら、うまくいかないから。
噂話なんて、このスレがたったときから予想できたんだしさ…
743 ： ◆IuDnGO5LnY ：2005/07/13(水) 19:25:42 ID:6XcrcUmn
質問です。
各教区の司教座聖堂のスレッドがないのに、どうしてイグアナだけスレッドがあるんですか?
各教区の司教座聖堂のスレッドがないのに、どうしてイグアナだけスレッドがあるんですか?
>741本性？w
最初っから本性と本音で書いてるわよ。
何、言ってんだかw
最初っから本性と本音で書いてるわよ。
何、言ってんだかw
噂話はいけない、いけないって、言うけど、このイグナチオに、
主日だけでなく平日のミサにも、ちょくちょく来る人で、例えば、ミサおばさんやT氏を知らない人がいる？
私は、『誰でも』知っている、『皆』が知っているなんて過剰一般化をするつもりはないけど、
このスレの流れを見たってわかるように、多くの人が知っていたわよね。
そんな、ある意味、『名物』おじさんやおばさんである人たちのことを、ユーモアやジョークで味付けして、ちょっとの間、話題にすることが、そんなにいけないこと？
私達のおじさん・おばさんレポに、それほどの悪意がうかがえる？
ここは、いわば『ご当地』スレよ。イグナチオにまつわる日々のよしなし事なんかを書くスレでしょ。
あんまり、昔の学園ものなんかに登場してくるガチガチの『風紀委員』みたいなこと言わないでよw
肩こっちゃうわよ。
でもこんなことで私もウダウダしているのは、疲れるし、性にあわないから、もうこの種の井戸端ネタでは書かないわよw 御心配なく。
そこまでして書くネタでもなし、そのたびに喧々ガクガクじゃたまらないものねw
長文ｽﾏｿ
主日だけでなく平日のミサにも、ちょくちょく来る人で、例えば、ミサおばさんやT氏を知らない人がいる？
私は、『誰でも』知っている、『皆』が知っているなんて過剰一般化をするつもりはないけど、
このスレの流れを見たってわかるように、多くの人が知っていたわよね。
そんな、ある意味、『名物』おじさんやおばさんである人たちのことを、ユーモアやジョークで味付けして、ちょっとの間、話題にすることが、そんなにいけないこと？
私達のおじさん・おばさんレポに、それほどの悪意がうかがえる？
ここは、いわば『ご当地』スレよ。イグナチオにまつわる日々のよしなし事なんかを書くスレでしょ。
あんまり、昔の学園ものなんかに登場してくるガチガチの『風紀委員』みたいなこと言わないでよw
肩こっちゃうわよ。
でもこんなことで私もウダウダしているのは、疲れるし、性にあわないから、もうこの種の井戸端ネタでは書かないわよw 御心配なく。
そこまでして書くネタでもなし、そのたびに喧々ガクガクじゃたまらないものねw
長文ｽﾏｿ
>>746に同意…
748 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/13(水) 21:47:24 ID:qWAj1yta
749 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/13(水) 21:51:58 ID:qWAj1yta
わたしが関心あるのは、イグナチオ教会所属の人は、なぜ選んだのか、理由を知りたぃです。
わたしが転会しなぃ理由の一つに、所属教会の選択で迷ぃがあるからです。
わたしが転会しなぃ理由の一つに、所属教会の選択で迷ぃがあるからです。
懺悔の内容を漏らす、と脅迫する神父がいた
>>746
でもほっておくとどんどん色んな人のうわさ話が出てくるよ
夕ミサおばさんやＴ氏の次に出てきた人なんかも
ここで見てる人が無意識のうちに探して
あ～あの人だとか・・そう言う風に
がちがちの風紀委員とかいうけれど
まがりなりにも洗礼を受けて
懸命にイエス様の教えを守ろうとしている人達ですよね？
でもほっておくとどんどん色んな人のうわさ話が出てくるよ
夕ミサおばさんやＴ氏の次に出てきた人なんかも
ここで見てる人が無意識のうちに探して
あ～あの人だとか・・そう言う風に
がちがちの風紀委員とかいうけれど
まがりなりにも洗礼を受けて
懸命にイエス様の教えを守ろうとしている人達ですよね？
とるに足らないうわさ話を あの人は 黙って笑顔で聞くばかり・・・。
>>751
はいはい
はいはい
というか>>751氏が一番布ｳﾞｪｰﾙ嬢やラテン語女史を無意識に探しそうな気がするのですが…。
ネットでだけ外面よくしようとしてもね…。
信徒として云々と言うけど、あなたはリアルでも噂話はしない人なのね。それでこそあなたのいう「洗礼を受けて懸命にイエス様の教えを守ろうとする人」でしょう。
ネットでだけ外面よくしようとしてもね…。
信徒として云々と言うけど、あなたはリアルでも噂話はしない人なのね。それでこそあなたのいう「洗礼を受けて懸命にイエス様の教えを守ろうとする人」でしょう。
>754
同意...w
同意...w
イグナチオの信徒って匿名になると恐い本性むき出しレスするんですね。
757 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 00:17:22 ID:kAwFuNMQ
>>749
人間関係でつまづきたくなかったから。
>>750
その神父さんは厳罰覚悟ですね。告解の内容を他言することは厳しく禁じられています。
>>751
神父さんもおっしゃってましたけど、教会も人の集まりですよ。
「教会の一員になったから全てがうまくいくとは思わない方がいい」と入門講座のときから言われてました。
理想で人を縛ろうとするから、がちがちの風紀委員とか言われちゃうんです。
あまり他人の欠点ばかりを見ていると、つまづいちゃいますよ。
人間関係でつまづきたくなかったから。
>>750
その神父さんは厳罰覚悟ですね。告解の内容を他言することは厳しく禁じられています。
>>751
神父さんもおっしゃってましたけど、教会も人の集まりですよ。
「教会の一員になったから全てがうまくいくとは思わない方がいい」と入門講座のときから言われてました。
理想で人を縛ろうとするから、がちがちの風紀委員とか言われちゃうんです。
あまり他人の欠点ばかりを見ていると、つまづいちゃいますよ。
>>756
麹町に限らず、カトリックに限らず、キリスト教徒に限らず、信仰を持つものに限らず、でしょう。
一つの教会のスレをたてたら、かならずこうなるのではないかという気がします。
人間のすることですから。。。
もちろん良いこともいろいろありますよ。
麹町に限らず、カトリックに限らず、キリスト教徒に限らず、信仰を持つものに限らず、でしょう。
一つの教会のスレをたてたら、かならずこうなるのではないかという気がします。
人間のすることですから。。。
もちろん良いこともいろいろありますよ。
ここで噂された人が、もしその文章を見たとしたらどう感じるでしょうか。
人の気持ちを思う想像力が欠如しています。
そもそもここは宗教関係のサイトでも、キリスト教関係のサイトでも無く、
２ちゃんねるです。この意味が分からないのなら、自己を正当化するまえに
深く考える必要があるでしょう。
人の気持ちを思う想像力が欠如しています。
そもそもここは宗教関係のサイトでも、キリスト教関係のサイトでも無く、
２ちゃんねるです。この意味が分からないのなら、自己を正当化するまえに
深く考える必要があるでしょう。
760 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/14(木) 02:43:29 ID:BOVKID2h
>>757
ありがとう、信徒が多いからかなと、感じました。
ありがとう、信徒が多いからかなと、感じました。
>756そういうあなたも匿名の庇後のもと、かなり恐いこと言ってますね...(^^;
同じ穴のﾑｼﾞﾅ？w
同じ穴のﾑｼﾞﾅ？w
>759ここで噂された人が、どう思うかですって？
冗談ぢゃなく、
『どうも思わないわよ』w
皆の耳目を集めるほどの、自我と度胸を持った方々よ。でなけりゃ、名物さんにならない(なれない？)わよ。
そもそも、あなたみたいに、まわりのこと、まわりの人に気配りする人は、通常、一切目立つことはないし、レポの対象にすらならないから安心して～！
皮肉っぽく聞こえたらゴメンねぇ(って、半分は皮肉なんだけど...w)
冗談ぢゃなく、
『どうも思わないわよ』w
皆の耳目を集めるほどの、自我と度胸を持った方々よ。でなけりゃ、名物さんにならない(なれない？)わよ。
そもそも、あなたみたいに、まわりのこと、まわりの人に気配りする人は、通常、一切目立つことはないし、レポの対象にすらならないから安心して～！
皮肉っぽく聞こえたらゴメンねぇ(って、半分は皮肉なんだけど...w)
>761庇後→庇護ｽﾏｿ
ここを読むとイグナチオの真実の姿がよくわかるよｗｐ
>764真実の姿？
あなたもけっこう単純なヒトねw
あなたもけっこう単純なヒトねw
766 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/07/14(木) 11:08:47 ID:Ekwi/kx9
ネットで噂話しを書くときには、本人が覗いていることを前提に書くように
するようにしています。
そうすれば、ここにＴ氏が降臨しても、そのまま話しの輪に加わるだけの
ことで、いよう傷は治った？という話しになるだけと想像できますｗｗ
人が人を変えるのは難しいということ。Ｔ氏に教えられたました。
人にできなくても神にはできる。などと書いてありますので、最後は神頼み？
うちはワインはかなり飲むので問屋から（定価の4割引きくらい）。
＊ちなみにレストラン価格は、仕入れの3～4倍
スーパーで1000円だと、仕入れは600円、お店では1800～2400円。
レストランに持ち込み交渉すると500～2000円くらいなので、やや高ワインは
注文するより安上がり。店もレストランもワイン代取りすぎ。
神保町で良く行くのは、東西堂書店か芳賀書店。（うそ）
広尾、麻布十番には、昔に×赤とＴ立×尾と×川橋に知り合いNがいたので
良く出撃したｗｗ
（西）麻布は暗い個室が多いような。料理が見えないから行かない。ｗｗ
広尾商店街にあるイルブッテロ（イタリアン）のランチは、なかなか美味し
かったけど高いから1人じゃいけませんｗ
するようにしています。
そうすれば、ここにＴ氏が降臨しても、そのまま話しの輪に加わるだけの
ことで、いよう傷は治った？という話しになるだけと想像できますｗｗ
人が人を変えるのは難しいということ。Ｔ氏に教えられたました。
人にできなくても神にはできる。などと書いてありますので、最後は神頼み？
うちはワインはかなり飲むので問屋から（定価の4割引きくらい）。
＊ちなみにレストラン価格は、仕入れの3～4倍
スーパーで1000円だと、仕入れは600円、お店では1800～2400円。
レストランに持ち込み交渉すると500～2000円くらいなので、やや高ワインは
注文するより安上がり。店もレストランもワイン代取りすぎ。
神保町で良く行くのは、東西堂書店か芳賀書店。（うそ）
広尾、麻布十番には、昔に×赤とＴ立×尾と×川橋に知り合いNがいたので
良く出撃したｗｗ
（西）麻布は暗い個室が多いような。料理が見えないから行かない。ｗｗ
広尾商店街にあるイルブッテロ（イタリアン）のランチは、なかなか美味し
かったけど高いから1人じゃいけませんｗ
>>759
キリスト教関係のサイトならよいのですか？それこそどうかと…
>>792
十把一絡げにするのはちと待って下さい。
今まで話題になった人をとりあえず整理すると、
ミサおばさん：聖歌全般、特に聖歌隊がソロで歌う詩編を、あくまで自分のペースで「大声で」歌うのがちょっと…
Ｔ氏：いろいろな人の気遣いが聞こえていないみたい
布ｳﾞｪｰﾙ嬢：布のｳﾞｪｰﾙをかぶっているので目立つ
ラテン語女史：みんなで声を合わせて主の祈りを唱えるとき、「大声で」ラテン語で唱えるので隣になるとプチ鬱
このなかで布ｳﾞｪｰﾙ嬢がなんとなく不憫なわけですが…
主日に詩編を歌うにしても、聖歌隊や会衆を妨害しなければ問題ないと思うし（まあ詩編はソロと答唱でできているわけですが）、
主の祈りをラテン語で唱えてはならないと言われたことはないので、大声でなければ問題ないと思う。
Ｔ氏はまちがいなく名物だと思う…
で、布嬢はそんなに我を張ってるのかな？たんに布のｳﾞｪｰﾙをかぶってるだけなら周りは迷惑しないのでは。
キリスト教関係のサイトならよいのですか？それこそどうかと…
>>792
十把一絡げにするのはちと待って下さい。
今まで話題になった人をとりあえず整理すると、
ミサおばさん：聖歌全般、特に聖歌隊がソロで歌う詩編を、あくまで自分のペースで「大声で」歌うのがちょっと…
Ｔ氏：いろいろな人の気遣いが聞こえていないみたい
布ｳﾞｪｰﾙ嬢：布のｳﾞｪｰﾙをかぶっているので目立つ
ラテン語女史：みんなで声を合わせて主の祈りを唱えるとき、「大声で」ラテン語で唱えるので隣になるとプチ鬱
このなかで布ｳﾞｪｰﾙ嬢がなんとなく不憫なわけですが…
主日に詩編を歌うにしても、聖歌隊や会衆を妨害しなければ問題ないと思うし（まあ詩編はソロと答唱でできているわけですが）、
主の祈りをラテン語で唱えてはならないと言われたことはないので、大声でなければ問題ないと思う。
Ｔ氏はまちがいなく名物だと思う…
で、布嬢はそんなに我を張ってるのかな？たんに布のｳﾞｪｰﾙをかぶってるだけなら周りは迷惑しないのでは。
>>766
本人が見ることを前提に…なるほどです。
本人が見ることを前提に…なるほどです。
>767おっしゃる通り、たしかに布ﾍﾞｰﾙ嬢(女史)は不憫でしたわね...
布ﾍﾞｰﾙ嬢のこと、すっかり失念しておりました。失礼いたしました。
てか、私自身、どなたが、ここで言う『布ﾍﾞｰﾙ嬢』にあたる人なのか、心あたりもありませんし...長いﾍﾞｰﾙをしてる方なんて、イグナチオじゃけっこういらっしゃるし...
とぼテレさんの提案する基準が、一番、理に適っていますわね。
...でも...私...ミサおばさまが、このスレに降臨あそばされたら、反対に、それこそ遠慮なんかかなぐり捨てて、今までの100倍くらい、激しいことをおばさまに向けて書いてしまいそう....冗談よw
...半分は本気ですけどw
布ﾍﾞｰﾙ嬢のこと、すっかり失念しておりました。失礼いたしました。
てか、私自身、どなたが、ここで言う『布ﾍﾞｰﾙ嬢』にあたる人なのか、心あたりもありませんし...長いﾍﾞｰﾙをしてる方なんて、イグナチオじゃけっこういらっしゃるし...
とぼテレさんの提案する基準が、一番、理に適っていますわね。
...でも...私...ミサおばさまが、このスレに降臨あそばされたら、反対に、それこそ遠慮なんかかなぐり捨てて、今までの100倍くらい、激しいことをおばさまに向けて書いてしまいそう....冗談よw
...半分は本気ですけどw
ということで、とぼテレさんのおっしゃる方針でいきましょうか。
ところで、英語、スペイン語ミサのあと、ロザリオの祈りしていますね。あれに参加したことが何度かありますが、いいものですね＾＾
その場にいる人の中から、一連ごとに持ち回りで玄義を唱えますが、たまたま「次あなたやって！」とつっつかれたとき、英語で玄義をなんと言えばいいのかわからなくて、とりあえず首をぶんぶん横に振ったことがあります；
ところで、英語、スペイン語ミサのあと、ロザリオの祈りしていますね。あれに参加したことが何度かありますが、いいものですね＾＾
その場にいる人の中から、一連ごとに持ち回りで玄義を唱えますが、たまたま「次あなたやって！」とつっつかれたとき、英語で玄義をなんと言えばいいのかわからなくて、とりあえず首をぶんぶん横に振ったことがあります；
773 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/14(木) 18:54:45 ID:BOVKID2h
>>772
わたしに救いは、無関係。
わたしに救いは、無関係。
オナニーはしてますか
>>772
なにごともそれなりの理由や動機や事情があるのでしょうからお許しなさいませ。
夕ミサに与ればおばさまに憤慨するのもわからなくはないし、
歌う喜びを思えばおばさまが大きな声で歌いたくなるのもわからなくはないです。
なにごともそれなりの理由や動機や事情があるのでしょうからお許しなさいませ。
夕ミサに与ればおばさまに憤慨するのもわからなくはないし、
歌う喜びを思えばおばさまが大きな声で歌いたくなるのもわからなくはないです。
777 ：雹：2005/07/14(木) 23:17:39 ID:QsWjjFxU
>>771
そういう時は日本語で唱えればいいのです。
日本在住の方ばかりですので日本語でも通じます。
日本という場所で日本人が日本語で祈るのは変ではありません。
言語の違いで流れを変えてしまうことになりますが、
国を超えての交わりということでよろしいのではないでしょうか。
形にこだわりすぎる必要はありません。
私が与った外国の教会でのロザリオの祈りは、色々な国の人が
母国語で一連ずつ祈りました。
言葉を理解は出来ませんでしたが、外国語の口祷に私は日本語の口祷を重ね
区切りでタイミングを合わせました。
民族を超えての一環は感動的でした。
そういう時は日本語で唱えればいいのです。
日本在住の方ばかりですので日本語でも通じます。
日本という場所で日本人が日本語で祈るのは変ではありません。
言語の違いで流れを変えてしまうことになりますが、
国を超えての交わりということでよろしいのではないでしょうか。
形にこだわりすぎる必要はありません。
私が与った外国の教会でのロザリオの祈りは、色々な国の人が
母国語で一連ずつ祈りました。
言葉を理解は出来ませんでしたが、外国語の口祷に私は日本語の口祷を重ね
区切りでタイミングを合わせました。
民族を超えての一環は感動的でした。
>>777
777おめです＾＾
ある教会では、方針として日本語と英語を同等の扱いにしていて、言語を統一すると信徒バックグラウンドを尊重できないので、主の祈りはそれぞれの言語でとなえるそうです。これは目から鱗というか。
ただそうすると詩編応唱はうまくやれないみたいです。難しいですね。
自分はめでたしくらいは英語も知っているので時々参加します。
同じ言語で一緒に祈るのもいいですよ＾＾
おやすみなさい、主の平和♪
777おめです＾＾
ある教会では、方針として日本語と英語を同等の扱いにしていて、言語を統一すると信徒バックグラウンドを尊重できないので、主の祈りはそれぞれの言語でとなえるそうです。これは目から鱗というか。
ただそうすると詩編応唱はうまくやれないみたいです。難しいですね。
自分はめでたしくらいは英語も知っているので時々参加します。
同じ言語で一緒に祈るのもいいですよ＾＾
おやすみなさい、主の平和♪
>772･･･といいつつ、770を吊し上げている自分には気付かぬ772さんw
主の平和^ ^
主の平和^ ^
>>779
ここで７７０の個人の特定が出来るとでも？ｗ
ここで７７０の個人の特定が出来るとでも？ｗ
キリスト教で救われたやつはいない。
>780その性根は同じこと･･･
･･･自分の心、見つめてみようよ。
･･･自分の心、見つめてみようよ。
>>14 >>184 >>244 >>294 >>380 >>420 >>472 >>531 >>573 >>619 Cabin Attendant Flight Attendant
捜査本部は、６回目の任意出頭を要請する矢先に突然、神父の直属の上司から「ベルメルシュ神父は、持病の胃病が悪化したので故国ベルギーに帰国させた」との連絡があった。
神父は６月１１日、正式な出国手続きをとってエール・フランス航空で本国へ帰国してしまった。
このため多くの謎を残して捜査は打ち切られたのである。
http://216.239.63.104/search?q=cache:3h3JmaaBuYYJ:http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage28.htm+%A5%D9%A5%EB%A5%E1%A5%EB%A5%B7%A5%E5&lr=lang_ja&hl=ja&ie=EUC-JP&output=html&client=nttx
捜査本部は、６回目の任意出頭を要請する矢先に突然、神父の直属の上司から「ベルメルシュ神父は、持病の胃病が悪化したので故国ベルギーに帰国させた」との連絡があった。
神父は６月１１日、正式な出国手続きをとってエール・フランス航空で本国へ帰国してしまった。
このため多くの謎を残して捜査は打ち切られたのである。
http://216.239.63.104/search?q=cache:3h3JmaaBuYYJ:http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage28.htm+%A5%D9%A5%EB%A5%E1%A5%EB%A5%B7%A5%E5&lr=lang_ja&hl=ja&ie=EUC-JP&output=html&client=nttx
786 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/07/15(金) 17:12:21 ID:Fo0RBjev
昼ミサ後に、上智の学食に行ってきました。
低予算で、味は予算以上。ただ混んでいて騒々しかったです。
新築なので綺麗。
そういえば、ホセ・マリア・エクスリバー？さんの道という本に
相手の理不尽な行動を理解するには、相手が使いそうなもっともらしい
言い訳を当てはめると良い、みたいなことが書いてありました。
たとえば、席を譲らない若者＝もしかしたら？
キップを盗まれ新幹線で4時間立ちっぱなしだったんじゃないか？
一日中、保育のボランティアに参加していたのではないか？
＊殆どの場合は、怠慢、無関心によるものかもしれませんがｗｗｗ
殺人（心を殺すことも含め、、）などの、理由があっても許されないものも
ありますが、介護疲れで殺しても、法の上では罪にならなかったり、
死刑制度も昔から賛否両論あり、まったくグレーな世の中であります。
低予算で、味は予算以上。ただ混んでいて騒々しかったです。
新築なので綺麗。
そういえば、ホセ・マリア・エクスリバー？さんの道という本に
相手の理不尽な行動を理解するには、相手が使いそうなもっともらしい
言い訳を当てはめると良い、みたいなことが書いてありました。
たとえば、席を譲らない若者＝もしかしたら？
キップを盗まれ新幹線で4時間立ちっぱなしだったんじゃないか？
一日中、保育のボランティアに参加していたのではないか？
＊殆どの場合は、怠慢、無関心によるものかもしれませんがｗｗｗ
殺人（心を殺すことも含め、、）などの、理由があっても許されないものも
ありますが、介護疲れで殺しても、法の上では罪にならなかったり、
死刑制度も昔から賛否両論あり、まったくグレーな世の中であります。
787 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 17:24:54 ID:NabBS/xg
とぼたん、「えすくりばー」だよ
ナヌ、上智の学食がうまいだと？ いつからだ。
新築だと？ 野良猫はどこ行ったんだ。
新築だと？ 野良猫はどこ行ったんだ。
ぬこ…(;´Д`)
今日も名物さんが集結ですな♪
みんな神の子供♪
みんな神の子供♪
♪←使うﾔｼ、ｷﾓｽｷﾞ
神の子供ってバカなんですね
793 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/17(日) 19:01:48 ID:/GWMDzF0
>>791
はぁ～ぃ～♪ (＾O＾)v
はぁ～ぃ～♪ (＾O＾)v
>>791
すんまそん♪
すんまそん♪
795 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 20:58:20 ID:ZdKRSJ3H
カトリックの人間ってふざけた人達が多いんですか？
一度はイグナチオ教会のミサに出席させてもらおうと思って
ここをのぞいて幻滅してしまいました。
一度はイグナチオ教会のミサに出席させてもらおうと思って
ここをのぞいて幻滅してしまいました。
796 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/17(日) 21:05:41 ID:/GWMDzF0
>>795
ミサでは真摯に神さまに心を向け、信徒会館では他者との心豊かになれる交流ょ。
ミサでは真摯に神さまに心を向け、信徒会館では他者との心豊かになれる交流ょ。
797 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/17(日) 21:09:52 ID:/GWMDzF0
まぁでも、人が多ぃとミサに違ぃを感じるかな。
のぞみは神さまと向き合うミサは他教会へ。
他者との関わりは、人が多ぃイグナチオや上智かな。
のぞみは神さまと向き合うミサは他教会へ。
他者との関わりは、人が多ぃイグナチオや上智かな。
798 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 21:28:31 ID:qHBkIt3g
お前の意見は、どうでもよい。
８００
真面目な人の殆どは、ここに書き込まないんじゃないかなぁ・・・。
一部の偏った性格の人が気分の悪くなる書き込みをしてるだけだと。
こういう文字だけの世界だと、現実社会よりも「声の大きい人」の言うことが
まかり通ってしまう事が多々ある。注意されたし。
真面目な人の殆どは、ここに書き込まないんじゃないかなぁ・・・。
一部の偏った性格の人が気分の悪くなる書き込みをしてるだけだと。
こういう文字だけの世界だと、現実社会よりも「声の大きい人」の言うことが
まかり通ってしまう事が多々ある。注意されたし。
801 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 00:43:45 ID:v0KOtnLV
そうだね。
802 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 01:00:33 ID:2FbU4MDk
795です、レスどうもありがとうです。でも行くのはやめておきます。
他宗教の人間が来てて云々とか、ここで書かれるのが恐いので
聖公会のミサに出席しようと思っています。
それでは・・・。
他宗教の人間が来てて云々とか、ここで書かれるのが恐いので
聖公会のミサに出席しようと思っています。
それでは・・・。
そういえば「ご当地スレ」的要素があるのに
あの有名「泳げたい焼き君」のモデルとなったらしい
超有名なたいやき屋さんがあるとか
あそこのドコモはケータイ切れかけたら自由に充電できるようになってるぞーとか
そういう話題ないねぇ。
あの有名「泳げたい焼き君」のモデルとなったらしい
超有名なたいやき屋さんがあるとか
あそこのドコモはケータイ切れかけたら自由に充電できるようになってるぞーとか
そういう話題ないねぇ。
上智大生御用達のたいやき屋さんがあるみたいですね。どこなんでしょ？
>>802
他教派でも大丈夫だと思います…。少なくとも私は歓迎しますよ。判別できないでしょうが…。
大きな教会なので、目立ちませんよ。
>>802
他教派でも大丈夫だと思います…。少なくとも私は歓迎しますよ。判別できないでしょうが…。
大きな教会なので、目立ちませんよ。
>>804
ドン・ボスコとか延々と過ぎて行くと、道ぞいに和菓子屋と、スーパーがある。
和菓子屋とスーパーの間に道があるから、そこ通っていくと自然につくよ。
予測不可能な時間に長蛇の列ができたり閑古鳥泣いてたりするからw
（贈答用に３０個とか頼む方がいるから…やっぱ老舗は違うなぁ）
並んでても作業工程が見られて面白いよ。
ドン・ボスコとか延々と過ぎて行くと、道ぞいに和菓子屋と、スーパーがある。
和菓子屋とスーパーの間に道があるから、そこ通っていくと自然につくよ。
予測不可能な時間に長蛇の列ができたり閑古鳥泣いてたりするからw
（贈答用に３０個とか頼む方がいるから…やっぱ老舗は違うなぁ）
並んでても作業工程が見られて面白いよ。
､～ヽ
｀}＼,"￣(((￣ﾞヽ、
/彡,､(( (ミﾉ(,,ﾟДﾟ) ＜あんこ重っ
｀}〆ヽ ((( (( ＿ﾉﾐ)
~' ∪∪
｀}＼,"￣(((￣ﾞヽ、
/彡,､(( (ミﾉ(,,ﾟДﾟ) ＜あんこ重っ
｀}〆ヽ ((( (( ＿ﾉﾐ)
~' ∪∪
､～ヽ
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/彡,､(( (ミﾉ(；ﾟДﾟ) ＜ぁ、・・・
｀}〆ヽ ((( (( ＿ﾉﾐ)
∴ ~' ∪∪
｀}＼,"￣(((￣ﾞヽ、
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｀}〆ヽ ((( (( ＿ﾉﾐ)
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/彡,､(( (ミﾉ(*ﾟДﾟ) ＜ぁ、あん こ
｀}〆ヽ ((( (( ＿ﾉﾐ)
人~' ∪∪
（ ） ﾎﾟﾄﾝ
￣
｀}＼,"￣(((￣ﾞヽ、
/彡,､(( (ミﾉ(*ﾟДﾟ) ＜ぁ、あん こ
｀}〆ヽ ((( (( ＿ﾉﾐ)
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>>805
たいやき情報ありがとう＾＾
そういえば高校時代、駿台四谷校に行って灯台模試かなんか受けた気がする。
あのころはノンクリだったから、サンパウロもドンボスコもイグナチオも素通りだったなぁ…。
今では「駿台ってどこにあったっけ？」みたいな（笑）
最近は教会直行直帰だからあのへんなんにもわからないよーT_T
たいやき情報ありがとう＾＾
そういえば高校時代、駿台四谷校に行って灯台模試かなんか受けた気がする。
あのころはノンクリだったから、サンパウロもドンボスコもイグナチオも素通りだったなぁ…。
今では「駿台ってどこにあったっけ？」みたいな（笑）
最近は教会直行直帰だからあのへんなんにもわからないよーT_T
若葉の鯛焼きだね。あんこが美味い。皮が極薄で上品。パチンコ屋の裏にあったな。
駿台は四谷学院になってないか。
駿台は四谷学院になってないか。
駿台なくなっちゃったの？
とっくの昔だよ
813 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/18(月) 09:31:34 ID:DUBfAVez
>>802
ぉはぁ～♪
ぅ～ん、現実はねぇ、人が多ぃだけに２ちゃんの世界が、現実のイグナチオにあるのも事実かな。
わたし、そぉ感じる。
でも逆に、人が多ぃからこそ、素敵な信仰を持つ人と出会ぃ豊かな時を過ごせるのも事実。
すべて100%満足出来る教会は、無ぃょ。
わたし、カトリック他教会にも行くし、過去に数ヶ月聖公会も行ったけどね。
ぉはぁ～♪
ぅ～ん、現実はねぇ、人が多ぃだけに２ちゃんの世界が、現実のイグナチオにあるのも事実かな。
わたし、そぉ感じる。
でも逆に、人が多ぃからこそ、素敵な信仰を持つ人と出会ぃ豊かな時を過ごせるのも事実。
すべて100%満足出来る教会は、無ぃょ。
わたし、カトリック他教会にも行くし、過去に数ヶ月聖公会も行ったけどね。
814 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/18(月) 09:35:10 ID:DUBfAVez
815 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/07/18(月) 09:40:47 ID:MvRFRDMJ
＞悪口書いてる人たち
リアルにつながる噂話がマナー違反だというのは当然です。
なぜ忠言を受け入れず醜い発言を肯定する？
理解出来ないほどアホなのか。
リアルにつながる噂話がマナー違反だというのは当然です。
なぜ忠言を受け入れず醜い発言を肯定する？
理解出来ないほどアホなのか。
816 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/18(月) 09:46:16 ID:DUBfAVez
>>803
DoCoMoのケータイならぁ～、DoCoMoショップ四谷店。
四谷駅前交差点を、四谷駅前交差点方向に歩いてすぐ。
サンパウロやドンボスコがある新宿通り左側にある。
鍵の付いた小さいロッカーみたぃな充電ボックスになっているので、充電待ち時間は、カトリック書店で暇潰しやぉ買物が出来るょ。
http://i.nttdocomo.co.jp/f/customer/shop/search/shop.html?id=23&pf=2&type=DS
DoCoMoのケータイならぁ～、DoCoMoショップ四谷店。
四谷駅前交差点を、四谷駅前交差点方向に歩いてすぐ。
サンパウロやドンボスコがある新宿通り左側にある。
鍵の付いた小さいロッカーみたぃな充電ボックスになっているので、充電待ち時間は、カトリック書店で暇潰しやぉ買物が出来るょ。
http://i.nttdocomo.co.jp/f/customer/shop/search/shop.html?id=23&pf=2&type=DS
817 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/18(月) 09:49:14 ID:DUBfAVez
818 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/07/18(月) 09:51:14 ID:MvRFRDMJ
我々カトリック信者は最も尊い。
それにふさわしい振る舞いをしなくては。
それにふさわしい振る舞いをしなくては。
へりくだりも罪を避けようという意識も無いクセに
>>820
不毛なことは重々承知です。
不毛なことは重々承知です。
キリスト教はイスラム教との戦いに負けるとおもいます。
これまでキリスト教がイスラムに対してやってきた蛮行に対する反撃です。
長引くと思います。
それとキリスト教圏で一夫一婦制が崩壊していますね。これが何を意味するか。
長引くと思います。
それとキリスト教圏で一夫一婦制が崩壊していますね。これが何を意味するか。
825 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 11:10:00 ID:RjgrBaPK
826 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 12:49:27 ID:2eodNTn5
元クリスチャンの人妻みかるのblogです。
blog.livedoor.jp/mikaru_heart/
不倫をきっかけにクリスチャンも辞めたそうで（笑）、さんざんキリスト教への悪態をついてます。
サタンの罠にまんまとはまって頑なになっている彼女に、みなさんのご意見を
コメントしてあげて下さい。
827 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/07/19(火) 13:33:29 ID:weWe+aOM
>>826は、近々逮捕されるのでは？
>>825
＞なんの為に洗礼受けてるんだ？
＞１０年位前、敬虔な（ふり？）カトリックの女性信徒が
＞殺人を犯して話題になってたけど
＞あんたみたいなやつだったよ
>>821に私怨でもあるの？
すごいこと言ってるってわかってる？
ミサおばさんのこと書くよりタチ悪いよ。ほんとどうかと思う。
＞なんの為に洗礼受けてるんだ？
＞１０年位前、敬虔な（ふり？）カトリックの女性信徒が
＞殺人を犯して話題になってたけど
＞あんたみたいなやつだったよ
>>821に私怨でもあるの？
すごいこと言ってるってわかってる？
ミサおばさんのこと書くよりタチ悪いよ。ほんとどうかと思う。
830 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 17:07:52 ID:VTSKrrBl
>>829
まぁまぁ気をお静めなされ
気分転換にゲームどぞ～
クリックして進めるゲーム。
村に水を届けます。ゲラゲラ笑う鳥がむかついたお！
ttp://www.miniclip.com/chasm/chasm.htm
まぁまぁ気をお静めなされ
気分転換にゲームどぞ～
クリックして進めるゲーム。
村に水を届けます。ゲラゲラ笑う鳥がむかついたお！
ttp://www.miniclip.com/chasm/chasm.htm
不倫してるひといますか
不倫してる人>>831
>>830
難しい･･･攻略方法教えて欲すぃ
難しい･･･攻略方法教えて欲すぃ
834 ：ライムンド・川端猛 ◆DOayHT9frw ：2005/07/20(水) 10:05:36 ID:3DUKJvsV
メネシェギ師講演 sage
835 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/07/20(水) 16:27:18 ID:qIoi4E5V
今日の1800？から湯川玲子さん（Eプレスリーに詳しい人）の公演があるそうです。
学食に行ったら、メインは開いていたが、軽食コーナーが閉まっていた。
たぶん夏休みだから。
学食に行ったら、メインは開いていたが、軽食コーナーが閉まっていた。
たぶん夏休みだから。
>>836
ありがと、水道管の辺りからなかなか進めないんだよね
ありがと、水道管の辺りからなかなか進めないんだよね
>>829
そりゃ、にんげんだもの、洗礼を受けたからとて、罪を犯さない
というもんじゃない。いかに自らが穢れようが希望を喪わず、信仰
を見出すことだろ。教戒師に懺悔して逝くのならそれでよし、ですよ
>>831
人類、皆、兄弟姉妹、いいじゃないか
そりゃ、にんげんだもの、洗礼を受けたからとて、罪を犯さない
というもんじゃない。いかに自らが穢れようが希望を喪わず、信仰
を見出すことだろ。教戒師に懺悔して逝くのならそれでよし、ですよ
>>831
人類、皆、兄弟姉妹、いいじゃないか
＜＜＜「神」の七要件＞＞＞
【要件一】
（或る主体に）他の何ものにも依存することなく（完全自主独立の形で
自律的・孤立的に）“活動”することができる、という性質（能力）が有ること （＝「自立的活動性」要件）
【要件二】
（その主体に）そうした（無依存で孤立無縁の、完全独立的な）“活動
を恒久的に継続”することができる、という性質（能力）が有ること （＝「永久活動性」要件）
【要件三】
（その主体に）他の何ものにも依存することなく（完全自主独立の形で
自律的・孤立的に）自身の“存在を存続”させて行くことができる、という性質（能力）が有ること （＝「永久存続性」要件）
【要件四】
（理由は不明だが兎に角）何ものにも依存することなく（完全自主独立の
形で、自律的・孤立的に）「在って在る」存在であること
【要件五】
「無形・無限」の存在であること
【要件六】
何ものにも依存することなく（自在に）自らの“存在の一部を有形化して
現出”させることができる、という性質（能力）が有ること （＝「自己存在一部有形化現出力」略して「一部有形化現出力」の具備）
【要件七】
時空を超越した「不二の絶対界」に「在って在る」存在であること
【要件一】
（或る主体に）他の何ものにも依存することなく（完全自主独立の形で
自律的・孤立的に）“活動”することができる、という性質（能力）が有ること （＝「自立的活動性」要件）
【要件二】
（その主体に）そうした（無依存で孤立無縁の、完全独立的な）“活動
を恒久的に継続”することができる、という性質（能力）が有ること （＝「永久活動性」要件）
【要件三】
（その主体に）他の何ものにも依存することなく（完全自主独立の形で
自律的・孤立的に）自身の“存在を存続”させて行くことができる、という性質（能力）が有ること （＝「永久存続性」要件）
【要件四】
（理由は不明だが兎に角）何ものにも依存することなく（完全自主独立の
形で、自律的・孤立的に）「在って在る」存在であること
【要件五】
「無形・無限」の存在であること
【要件六】
何ものにも依存することなく（自在に）自らの“存在の一部を有形化して
現出”させることができる、という性質（能力）が有ること （＝「自己存在一部有形化現出力」略して「一部有形化現出力」の具備）
【要件七】
時空を超越した「不二の絶対界」に「在って在る」存在であること
840 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 17:01:54 ID:/PbdLGzP
クリスチャンは何をしても許されます(・∀・)
841 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 17:18:06 ID:uw/erQf4
>>840
ルター派はそんなこと言いそう。
ルター派はそんなこと言いそう。
842 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 17:28:33 ID:vSNmBiro
連続殺人鬼の犯罪を追ったテレビを見たが、
カトリック信者の犯人は、犯罪を犯したことを
告白したら罪は許されたと思ってしまう癖があって、
自分のやった罪に気づいて事件を警察に知らせたら
それでもう自分は完全に許されたと思って
立ち去ってしまい、次々と殺人していた。
カトリック信者の犯人は、犯罪を犯したことを
告白したら罪は許されたと思ってしまう癖があって、
自分のやった罪に気づいて事件を警察に知らせたら
それでもう自分は完全に許されたと思って
立ち去ってしまい、次々と殺人していた。
>>836
裏技？見ても攻略できないよ～ orz
裏技？見ても攻略できないよ～ orz
＞人類、皆、兄弟姉妹、いいじゃないか
子宮はひとつ、人類はみな兄弟。 （○○振興会）
子宮はひとつ、人類はみな兄弟。 （○○振興会）
殺人を告解したとしたら多分神父様は
償いとして自首して法によって裁かれなさいと言うだろうね
償いとして自首して法によって裁かれなさいと言うだろうね
>>846に同意しまつ。
なんか、このスレ、さびれたね…
神様が人間の形をしてるなんて信じてる香具師ばっかりか。
851 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 17:37:25 ID:a2L75ncV
卒業した入門講座にまた行きたいな…(´･ω･`)
と思ってたら神父様からメールｷﾀｰ(･∀･)！
なんかうれすぃのでage
と思ってたら神父様からメールｷﾀｰ(･∀･)！
なんかうれすぃのでage
852 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 17:39:56 ID:aHF4GNyt
>>849
どんな形でも神様は偉大。
どんな形でも神様は偉大。
853 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/22(金) 18:34:01 ID:6UFvtlCq
■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/
■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/
■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/
神ってなによ。説明できるの？
カトリック教会って、サンピエトロ寺院のようなゴージャスなの
想像していましたが、イグナチオはあっさりめなんですね。
プロテスタント系教会との違いがあまりない気がしました。
想像していましたが、イグナチオはあっさりめなんですね。
プロテスタント系教会との違いがあまりない気がしました。
>>851
おめ！
心のともしびの要理講座でゆっくり基本要理を見直せたから
お礼のお手紙出したらハヤット神父様から直々にお手紙いただいたことあるよ。
それと同じような気分だろうね♪
入門講座、「入門」とか言いつつ深いので改宗した友人と一緒によく通ってるよw
おめ！
心のともしびの要理講座でゆっくり基本要理を見直せたから
お礼のお手紙出したらハヤット神父様から直々にお手紙いただいたことあるよ。
それと同じような気分だろうね♪
入門講座、「入門」とか言いつつ深いので改宗した友人と一緒によく通ってるよw
>>858さん
ありがとう。858さんもうれしかったでしょうね～(^_^)
普段は、無理に教会にこさせようとしたくないからとおっしゃって、神父様からは連絡なさらないのだけど、
ある機会にこちらがご挨拶のカードを送ったので、お返事がいただけました。
うちの講座は、基本的に洗礼と堅信を受けた卒業生は、巣立ってミサに行ってご聖体をいただきなさいと言われています。だからなかなか行けないのです;
洗礼式のときはＯＢＯＧも一緒に祝うようにと連絡がもらえるので、クリスマスが今から楽しみですo(^-^)o
入門講座って信仰の原点になるから、時々おじゃましてエネルギーチャージしたいです。
ほかの講座探してまた勉強したいです(`･ω･´)
ありがとう。858さんもうれしかったでしょうね～(^_^)
普段は、無理に教会にこさせようとしたくないからとおっしゃって、神父様からは連絡なさらないのだけど、
ある機会にこちらがご挨拶のカードを送ったので、お返事がいただけました。
うちの講座は、基本的に洗礼と堅信を受けた卒業生は、巣立ってミサに行ってご聖体をいただきなさいと言われています。だからなかなか行けないのです;
洗礼式のときはＯＢＯＧも一緒に祝うようにと連絡がもらえるので、クリスマスが今から楽しみですo(^-^)o
入門講座って信仰の原点になるから、時々おじゃましてエネルギーチャージしたいです。
ほかの講座探してまた勉強したいです(`･ω･´)
中世のヨーロッパでは司祭を志望する人たちのなかには富と権力闘争に
喜びを見出す人が多く存在していた。
多くの司祭にとって修行は意味をもたず、神の権勢をかさに着て自堕落な
甘い生活を送っていた。
すると『超能力者』の存在が邪魔になってきた。これが有名な『魔女狩り』
である。
華やかなルネッサンスの中世ヨーロッパで火あぶりで処刑された魔女、魔男
の数は数百万人ともいわれている。
ナチスによるユダヤ人虐殺をはるかに上回る残虐行為が長期間にわたり、合法的
に神の名を騙って行われたのだ。
>860 そういうカトリックの過去を受け入れた上で、カトリックの伝統を
尊べ信仰出来る綺麗な心を持つカトリック信者を、私は尊敬します。
私はこのまますんなりカトリック信者になるのは申し訳ないと思うほど、
重い荷物を抱えています。プロテスタントを体験して、信仰の荒波を
航海し、カトリック信者としてのゴールが見えたときに、改宗したいと
思っています。
尊べ信仰出来る綺麗な心を持つカトリック信者を、私は尊敬します。
私はこのまますんなりカトリック信者になるのは申し訳ないと思うほど、
重い荷物を抱えています。プロテスタントを体験して、信仰の荒波を
航海し、カトリック信者としてのゴールが見えたときに、改宗したいと
思っています。
862 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 14:20:13 ID:X2eqsqld
ここの書き込みで前あった布ベール嬢誰だかわかるかも。
名前も。ほかにも特徴的な信者さんのレスあったけど
こういうことは書いてＯＫ？
誰だかすぐわかるよね。
本人たちだって見てる可能性はある
名前も。ほかにも特徴的な信者さんのレスあったけど
こういうことは書いてＯＫ？
誰だかすぐわかるよね。
本人たちだって見てる可能性はある
今日は赤子を抱いて机の下でお祈りしてたよ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
気象庁は今後数日間、マグニチュード5クラス、
最大震度4程度の余震が起きる可能性があるとしている。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
気象庁は今後数日間、マグニチュード5クラス、
最大震度4程度の余震が起きる可能性があるとしている。
865 ：名無しさん＠3周年：2005/07/23(土) 21:38:15 ID:Yco4MPO1
関東の皆さん、地震大丈夫でしたか？
私は阪神大震災が起きる前から、出かける時はバッグに地図を入れて
持ち歩いています。
阪神大震災で被災して大阪に向かい、西宮駅まで何時間か歩いて避難した時、
手元に地図があったので助かりました。
大震災の時は橋が壊れたり、道路を倒壊した家やブロックが塞いでたり、
電柱が傾いてたりして、いつもの道を通れるとは限りません。
車も大渋滞で中々動きません。
履きなれた靴に地図と懐中電灯があれば、まさかの地震の時に安心かも。
私は阪神大震災が起きる前から、出かける時はバッグに地図を入れて
持ち歩いています。
阪神大震災で被災して大阪に向かい、西宮駅まで何時間か歩いて避難した時、
手元に地図があったので助かりました。
大震災の時は橋が壊れたり、道路を倒壊した家やブロックが塞いでたり、
電柱が傾いてたりして、いつもの道を通れるとは限りません。
車も大渋滞で中々動きません。
履きなれた靴に地図と懐中電灯があれば、まさかの地震の時に安心かも。
868 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 22:23:31 ID:5ilM8Yty
近頃業務多忙で疲労が激しく、一昨日ぐらいから御ミサにあずかって
神のことだけを考えたい気持ちでいっぱいだった。
平日はもちろん、この土日も仕事なので諦めていた。
先方の都合で16:30頃神保町で打ち合わせが終わり、フリーになった。
（これなら御ミサにあずかれる）と思ったところ地震が発生した。
止まってしまった地下鉄。待っていても全然復旧しそうにない。
水道橋まで歩いた。JRも止まっていた。
電車は動いていないけど、この場所に今自分がいるということは神の恵みだと
信じ、イグナチオに向かって必死に歩き出した。
思ったよりも駅間の距離があり、間に合わないと諦めかかったけどとにかく歩いた。
1時間ほど歩き続け、5分前に教会に着いたときは嬉しくて涙ぐんでしまった。
カテドラルの方が近かったのかもしれないけど、いつものイグナチオで御ミサにあずかれた。
神に感謝。
神のことだけを考えたい気持ちでいっぱいだった。
平日はもちろん、この土日も仕事なので諦めていた。
先方の都合で16:30頃神保町で打ち合わせが終わり、フリーになった。
（これなら御ミサにあずかれる）と思ったところ地震が発生した。
止まってしまった地下鉄。待っていても全然復旧しそうにない。
水道橋まで歩いた。JRも止まっていた。
電車は動いていないけど、この場所に今自分がいるということは神の恵みだと
信じ、イグナチオに向かって必死に歩き出した。
思ったよりも駅間の距離があり、間に合わないと諦めかかったけどとにかく歩いた。
1時間ほど歩き続け、5分前に教会に着いたときは嬉しくて涙ぐんでしまった。
カテドラルの方が近かったのかもしれないけど、いつものイグナチオで御ミサにあずかれた。
神に感謝。
869 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/23(土) 22:34:10 ID:rkuZzOPl
>>868
お疲れさまでした。
お疲れさまでした。
870 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/23(土) 23:13:01 ID:rkuZzOPl
神様はヘマばかりしている
873 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 09:30:04 ID:VNTR0sP3
主日age
874 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 23:10:25 ID:k4qTFr8a
６時のごミサに行ってきました。
最近の粟本神父のごミサは癒しのごミサですね。
丁寧なお祈りを聞いていて涙ぐんでしまったのは私だけではなかった様で、
近くの席のかたもハンカチを取り出したりしていました。
神様の癒しを信じられるひと時でした。
神に感謝！
最近の粟本神父のごミサは癒しのごミサですね。
丁寧なお祈りを聞いていて涙ぐんでしまったのは私だけではなかった様で、
近くの席のかたもハンカチを取り出したりしていました。
神様の癒しを信じられるひと時でした。
神に感謝！
ミサが、それに与る会衆を通じて、すべての人類のために捧げられている至高の祈りだということを実感できた、そんなミサでした...感謝。
876 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 00:41:56 ID:LfOJZA57
それ聞きたかったあ
877 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 00:54:25 ID:NMQc0jZY
不毛な発言が多かったこのスレで、こんな話が聞けるとは嬉しいです。
活動グループに入ってる人の話とか聞きたいな。
活動グループに入ってる人の話とか聞きたいな。
878 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/25(月) 01:19:13 ID:TnLQ1R+e
活動グループのこと書くと、のぞみ個人を晒すことになるからなぁ～
のぞみちゃんを個人特定できるほど具体的に書く必要はないよ。むしろしないほうがいいとおも我。
名無しで書いたっていいんだし（ダメ？）
名無しで書いたっていいんだし（ダメ？）
880 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/25(月) 07:25:46 ID:TnLQ1R+e
わたし、名無しカキコしないょ。
コテで書けないことは、書かないだけかな。
まぁ活動グループや信徒会館の集まり、上智の集まりが、わたしにとってイグナチオの魅力かな。
ごめんねぇ、ミサは他教会。
コテで書けないことは、書かないだけかな。
まぁ活動グループや信徒会館の集まり、上智の集まりが、わたしにとってイグナチオの魅力かな。
ごめんねぇ、ミサは他教会。
881 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 09:20:06 ID:NMQc0jZY
ふたたびあげ
活動グループに入ってる人の話聞きたいです。やってて良かったこととか辛かったこととか。
>のぞみちゃん
名無しカキコしない主義なんだったらそれでいいよ。
気になったんだけど、なんでミサはほかにいっちゃうの？人数が多すぎる？
活動グループに入ってる人の話聞きたいです。やってて良かったこととか辛かったこととか。
>のぞみちゃん
名無しカキコしない主義なんだったらそれでいいよ。
気になったんだけど、なんでミサはほかにいっちゃうの？人数が多すぎる？
癒し癒しって、いったい現実的にどれだけ努力したっていうんだ。
ロクに働かないで癒しを求めてるクリスチョンが大杉。
ロクに働かないで癒しを求めてるクリスチョンが大杉。
883 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/25(月) 13:25:51 ID:TnLQ1R+e
>>882
他者を癒しに繋げることが、自己の癒しに繋がる。
他者を癒しに繋げることが、自己の癒しに繋がる。
884 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 13:36:51 ID:fVQiZl7Z
皆自分に出来る努力はしてるし、精いっぱい生きてる。
それでも、躓くし、傷付く事もある。どうにも出来ない現実にぶつかって自分の無力さ
小ささに気付いた時、初めて神様の哀れみを知る事が出来ると思う。
心も貧しい人々は幸いである。に続く山上の垂訓の意味を知るのはそういう時。
自分の貧しさを認められない時には神様の哀れみや、癒し、恵みを素直に受け取る事は難しい。
えらそうな事を書いて済みません。最近やっと実感として分かった神様の摂理。
自嘲も込めて書きました。
それでも、躓くし、傷付く事もある。どうにも出来ない現実にぶつかって自分の無力さ
小ささに気付いた時、初めて神様の哀れみを知る事が出来ると思う。
心も貧しい人々は幸いである。に続く山上の垂訓の意味を知るのはそういう時。
自分の貧しさを認められない時には神様の哀れみや、癒し、恵みを素直に受け取る事は難しい。
えらそうな事を書いて済みません。最近やっと実感として分かった神様の摂理。
自嘲も込めて書きました。
885 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 14:41:49 ID:fkGQIqpl
イグナチ尾教会のホームぺじを見て吃驚くりくりクリックリ。
１９７６年に大学に通っていた隣にある。古いお御堂が、近代的なお御堂に
変わっていました。何時立て替えたのかなあ？
もう四ツ谷に行っても、懐かしいところがなくなりました。残念。
１９７６年に大学に通っていた隣にある。古いお御堂が、近代的なお御堂に
変わっていました。何時立て替えたのかなあ？
もう四ツ谷に行っても、懐かしいところがなくなりました。残念。
886 ：名無しさん＠3周年：2005/07/25(月) 17:17:35 ID:NESqdER1
>>867
震災時の帰宅役立つ地図 昭文社
地図出版の昭文社は東京都心で大地震にあった場合、徒歩で帰宅するための
地図「震災時帰宅支援マップ首都圏版」を8月4日に発売する。
東京都が定めた帰宅支援対象道路などをもとに都心から郊外へ向かう
12のルートを紹介する。
休憩可能な場所や災害時に水やトイレを提供する都の施設を地図上に記載、
ブロック塀など危険箇所も示す。
掲載範囲は東京都心を中心に南は横浜、西は八王子、北は上尾・川越、
東は千葉・柏まで。
歩いていく方向を地図の上にするなど地理が不案内な場所でも迷わない
ようにしている。地震の基礎知識や防災袋のチェックシートなどを
盛り込んだコラムも掲載している。価格は630円で初版は6万部。
【日本経済新聞 2005年7月25日】
震災時の帰宅役立つ地図 昭文社
地図出版の昭文社は東京都心で大地震にあった場合、徒歩で帰宅するための
地図「震災時帰宅支援マップ首都圏版」を8月4日に発売する。
東京都が定めた帰宅支援対象道路などをもとに都心から郊外へ向かう
12のルートを紹介する。
休憩可能な場所や災害時に水やトイレを提供する都の施設を地図上に記載、
ブロック塀など危険箇所も示す。
掲載範囲は東京都心を中心に南は横浜、西は八王子、北は上尾・川越、
東は千葉・柏まで。
歩いていく方向を地図の上にするなど地理が不案内な場所でも迷わない
ようにしている。地震の基礎知識や防災袋のチェックシートなどを
盛り込んだコラムも掲載している。価格は630円で初版は6万部。
【日本経済新聞 2005年7月25日】
887 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/25(月) 17:20:21 ID:TnLQ1R+e
888 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/25(月) 18:28:10 ID:0eXXR9DW
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ロザリオを唱えると
|（（ ＼□￣□／| 金縛りになるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ロザリオを唱えると
|（（ ＼□￣□／| 金縛りになるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
＞自分の貧しさを認められない時には神様の哀れみや、癒し、恵みを素直に受け取る事は難しい。
人間を矮小化し卑屈にすることは神に対するボウトクだと漏れは思うぞ。
喪舞らは完全にカルト宗教の餌食になっとる。
世の中で活躍してる人たちは別にネトネトしたお祈りなんかしてねえって。
ホリエモンに聞いて皆。
人間を矮小化し卑屈にすることは神に対するボウトクだと漏れは思うぞ。
喪舞らは完全にカルト宗教の餌食になっとる。
世の中で活躍してる人たちは別にネトネトしたお祈りなんかしてねえって。
ホリエモンに聞いて皆。
>のぞみさん
活動グループはたくさんあるけれど、新参者はどんなタイミングで訪問
したらいいのかわかりません。参加したい活動グループの連絡方法は
信徒会館の事務所に聞いたらよろしいのか？
チラシで参加歓迎とあるグループで、電話番号がわかれば、電話連絡後
参加、電話なければ、活動の曜日に、直接足を運べばよろしいか？
宣伝していないグループへの参加の仕方、これは会員のコネが必要とかか？
例えば、病院訪問ボランティアなる活動グループはイグナチオにはありますか？
質問多くてごめんね。
活動グループはたくさんあるけれど、新参者はどんなタイミングで訪問
したらいいのかわかりません。参加したい活動グループの連絡方法は
信徒会館の事務所に聞いたらよろしいのか？
チラシで参加歓迎とあるグループで、電話番号がわかれば、電話連絡後
参加、電話なければ、活動の曜日に、直接足を運べばよろしいか？
宣伝していないグループへの参加の仕方、これは会員のコネが必要とかか？
例えば、病院訪問ボランティアなる活動グループはイグナチオにはありますか？
質問多くてごめんね。
891 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/25(月) 20:10:08 ID:TnLQ1R+e
>>890
わたしは、信徒会館１階にあった案内を見て、イグナチオに電話。
集まりの曜日にかけ直すように言われ、再度の電話。
それから出掛けました。
http://www.ignatius.gr.jp/kaku-group/group-new.html
わたしは、信徒会館１階にあった案内を見て、イグナチオに電話。
集まりの曜日にかけ直すように言われ、再度の電話。
それから出掛けました。
http://www.ignatius.gr.jp/kaku-group/group-new.html
892 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/25(月) 20:18:54 ID:TnLQ1R+e
>>890
病院訪問に関心あるなら、こちらもいいかも。
わたしもいつか関わりたい団体。
http://i19.aaacafe.ne.jp/~jcnatk/
イグナチオに福祉関係のグループなら、いくつかありますね。
まずどこかに顔を出してれば、他のグループの情報も、入ってきたりします。
いくつかのグループに、重複して参加してる人いるし、所属がイグナチオじゃない人もいるし。
まぁいろいろ。
病院訪問に関心あるなら、こちらもいいかも。
わたしもいつか関わりたい団体。
http://i19.aaacafe.ne.jp/~jcnatk/
イグナチオに福祉関係のグループなら、いくつかありますね。
まずどこかに顔を出してれば、他のグループの情報も、入ってきたりします。
いくつかのグループに、重複して参加してる人いるし、所属がイグナチオじゃない人もいるし。
まぁいろいろ。
893 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 23:45:48 ID:NMQc0jZY
>>887
ザビエル聖堂が一番好きだ。
ザビエル聖堂が一番好きだ。
894 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/26(火) 07:03:36 ID:frxD6Eaz
895 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/26(火) 07:13:40 ID:frxD6Eaz
>>890
わたし自身は、活動グループに関心よりも、何々をしたくて気にかけてたら、イグナチオのグループにあったって、感じかな。
今、わたしは他スレにもカキコしてるけど、ＭＣ(神の愛の宣教者会)という修道院、あと度々リンク貼らせてもらってる超教派のＣＭＣＣ(クリスチャンメンタルケアセンター)に関心ある。
わたし自身は、活動グループに関心よりも、何々をしたくて気にかけてたら、イグナチオのグループにあったって、感じかな。
今、わたしは他スレにもカキコしてるけど、ＭＣ(神の愛の宣教者会)という修道院、あと度々リンク貼らせてもらってる超教派のＣＭＣＣ(クリスチャンメンタルケアセンター)に関心ある。
896 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 12:30:32 ID:36wOs7bK
>>894
ザビエル聖堂って、主聖堂のとなりで、信徒会館の建物の一階にある、イグナチオで一番小さい聖堂。土壁で水が流れてる、日本風の内装。平日早朝ミサやってるとこ。
これでわかるかな？
自分は聖歌隊だけど、福祉グループとかけもちしてる人から「福祉グループと比べると聖歌隊はプライドが高いね」と言われたことがある（苦笑）
ザビエル聖堂って、主聖堂のとなりで、信徒会館の建物の一階にある、イグナチオで一番小さい聖堂。土壁で水が流れてる、日本風の内装。平日早朝ミサやってるとこ。
これでわかるかな？
自分は聖歌隊だけど、福祉グループとかけもちしてる人から「福祉グループと比べると聖歌隊はプライドが高いね」と言われたことがある（苦笑）
>896
聖歌隊に入隊志望だけど、初心者だから、お断りされそう。
音楽習い歴何年かないと入隊できない、音大か音楽部卒のみでは？
そしてカトリック歴も大切、入隊のハードルが高く、それをクリアして
やっと入隊許可されるというイメージがあります。
聖歌隊に入隊志望だけど、初心者だから、お断りされそう。
音楽習い歴何年かないと入隊できない、音大か音楽部卒のみでは？
そしてカトリック歴も大切、入隊のハードルが高く、それをクリアして
やっと入隊許可されるというイメージがあります。
福祉が発達すると人々の依存心が大きくなり、生きる力が減少する。
その結果、わけのわからないような社会問題が多発することになり、問題の
解決に、また社会コストがかかるようになる。
その結果、わけのわからないような社会問題が多発することになり、問題の
解決に、また社会コストがかかるようになる。
（生きる力＝自力の減少）は宗教にとっては都合がよい。
>>898
日曜9時の聖歌隊、10時30分の聖歌隊、夕ミサ（18時）の聖歌隊とあります。
10時半のﾁｪﾁｪﾘｱ聖歌隊は人気が高くてｵｰﾃﾞｿﾝがあります。正午の英語ミサ聖歌隊もあります。
さらに他に月１のフォークミサグループ、初金聖歌隊があります。
初金聖歌隊はセミプロ級でレベル高いので合唱歴のない人は遠慮したほうがいいでしょう。
土曜聖歌隊（土曜18時の夕ミサ用）は特に男声が超人手不足です。
電波ゆんゆんor超ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙ乱す椰子以外は初心者（信仰＆合唱両方）でも多分大歓迎です。
興味があれば17時にザビエル聖堂横の階段を上って2階のバルコニーに立って
ソレらしい人に声をかければおｋ
>>898
自分は音大卒なんかじゃぜんぜんないけど、幸い求道中から聖歌隊に受け入れてもらえた。
洗礼式に聖歌隊の人がｲﾊﾟｰｲきてくれて豪華だった。
チェチリアや初金は初心者には厳しいというのはそうかもしれないが…
時間の合う聖歌隊に見学に行ってみてもよいのでは。
自分は音大卒なんかじゃぜんぜんないけど、幸い求道中から聖歌隊に受け入れてもらえた。
洗礼式に聖歌隊の人がｲﾊﾟｰｲきてくれて豪華だった。
チェチリアや初金は初心者には厳しいというのはそうかもしれないが…
時間の合う聖歌隊に見学に行ってみてもよいのでは。
903 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 03:03:41 ID:Lo2wlV3o
あげてみる。
科学技術の進化に注目することは楽しいものです。
しかし、宗教の進化は・・・・・期待できません。
深い迷信の泥沼に沈んで、真理の道から遠ざかってしまいます。
905 ：名無しさん＠3周年：2005/07/27(水) 09:32:36 ID:Qoa28eJj
>>904
あなたは、さぞ真理を理解されてるんでしょうね。
あなたは、さぞ真理を理解されてるんでしょうね。
キリストで真理は悟れまい ｐｐ
907 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 12:58:49 ID:Lo2wlV3o
信仰のない方のことも神を認めない方のことも、神様は大事にしてくださってます＾＾
日曜日にミサに与って、御聖体をいただいて、歌を歌って、いつもの店で食事をする、これ元気出るっす。
行かない（行けない）と元気出なくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな一週間だったり…
行かない（行けない）と元気出なくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな一週間だったり…
>>908
日曜日にミサに与って、ご聖体をいただいて、歌をうたって、いつもの店でパンを買う、これ元気出るっす。
行かない（行けない）と元気出なくてヾ('A`)ﾉな一週間だったり…
ナカーマ (･∀･)人(･∀･)人(･∀･) ナカーマ
日曜日にミサに与って、ご聖体をいただいて、歌をうたって、いつもの店でパンを買う、これ元気出るっす。
行かない（行けない）と元気出なくてヾ('A`)ﾉな一週間だったり…
ナカーマ (･∀･)人(･∀･)人(･∀･) ナカーマ
910 ：908：2005/07/27(水) 21:26:44 ID:Lo2wlV3o
>信仰のない方のことも神を認めない方のことも、神様は大事にしてくださってます
本当ですか。なら信仰心などあってもなくても同じですね。
本当ですか。なら信仰心などあってもなくても同じですね。
>911
>本当ですか。なら信仰心などあってもなくても同じですね。
神からみれば確かにその通り。アガペーですな。
>本当ですか。なら信仰心などあってもなくても同じですね。
神からみれば確かにその通り。アガペーですな。
913 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 23:47:56 ID:p0gzImbo
【イタリア】踊る聖母マリア像
イタリア・ナポリ近郊のアチェラにある聖ピーターズ教会の聖母マリア像が腕を伸ばしたり足を
動かしたりしているという目撃情報が相次いでいる。目撃者の1人は「間違いなく聖母マリア像が
動くのを見たよ。妻も一緒に見ていたけど、手足は滑らかに動いていたよ。携帯電話を持っていた
人は写メ撮ったりしていたよ。」と語った。教会の関係者らは、このマリア像を調べるために教会を
閉鎖すると発表した。
http://www.ananova.com/news/story/sm_1477540.html
http://choxets.blog8.fc2.com/blog-entry-292.html
イタリア・ナポリ近郊のアチェラにある聖ピーターズ教会の聖母マリア像が腕を伸ばしたり足を
動かしたりしているという目撃情報が相次いでいる。目撃者の1人は「間違いなく聖母マリア像が
動くのを見たよ。妻も一緒に見ていたけど、手足は滑らかに動いていたよ。携帯電話を持っていた
人は写メ撮ったりしていたよ。」と語った。教会の関係者らは、このマリア像を調べるために教会を
閉鎖すると発表した。
http://www.ananova.com/news/story/sm_1477540.html
http://choxets.blog8.fc2.com/blog-entry-292.html
914 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 00:00:38 ID:Lo2wlV3o
>>911
>>912
神さんから見りゃ自分を信じる人間も信じない人間も、どっちもかわいい子でしょうきっと。
人間の側としては単純に、信仰心があるとないとでは気持ちや生き方がやや変わるでしょう＾＾
神はドアをいつもたたいておられるので、こちらが開けてさしあげれば一緒にいていただくことができます。
自由意志ってやつです。
まあ、このへんで。主の平安＾＾
>>912
神さんから見りゃ自分を信じる人間も信じない人間も、どっちもかわいい子でしょうきっと。
人間の側としては単純に、信仰心があるとないとでは気持ちや生き方がやや変わるでしょう＾＾
神はドアをいつもたたいておられるので、こちらが開けてさしあげれば一緒にいていただくことができます。
自由意志ってやつです。
まあ、このへんで。主の平安＾＾
＞自由意志ってやつです。
では、その自由意志こそが大切なわけですね。、何よりも。
では、その自由意志こそが大切なわけですね。、何よりも。
癒しだの祈りだのキモイんだな。喪舞らの祈りに効果が無いのは実証済み。
脳ミソと現実的努力が足りなくて不幸になってる香具師の集団オナニーだね。
それも自由意志ってやつか。ｐ
脳ミソと現実的努力が足りなくて不幸になってる香具師の集団オナニーだね。
それも自由意志ってやつか。ｐ
918 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 08:56:50 ID:PxT+G0LG
>>917
祈りの効果は、キリスト教や他宗教、無宗教でも確認されてる。
祈りの効果は、キリスト教や他宗教、無宗教でも確認されてる。
なら世の中もっと良くしてみろよ。
920 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 09:04:56 ID:PxT+G0LG
>>919
世の中をよくするには、社会を構成してる１人１人がよくなることが大切であり、先にこなければならない。
世の中をの発想が、まず矛盾してる。
まず自己から、そして身近なところから、そしてその輪を広げること、大切。
>>919自身が他者に世の中を、という思いが、世をだめにする。
世の中をよくするには、社会を構成してる１人１人がよくなることが大切であり、先にこなければならない。
世の中をの発想が、まず矛盾してる。
まず自己から、そして身近なところから、そしてその輪を広げること、大切。
>>919自身が他者に世の中を、という思いが、世をだめにする。
だ～か～ら、その社会を構成している一人一人がよくなるように祈ってみろよ。
まず自己から、そして身近なところから、そしてその輪を広げること、大切ってんなら
それを祈ってみろって。
自身が他者に世の中を、という思いが、世をだめにするというのならそうならないように
祈って、祈りの成果を見せてみろってことだよ。
喪舞の祈りなんぞクソの役にもたたんわ。猿のオナニー以下。
まず自己から、そして身近なところから、そしてその輪を広げること、大切ってんなら
それを祈ってみろって。
自身が他者に世の中を、という思いが、世をだめにするというのならそうならないように
祈って、祈りの成果を見せてみろってことだよ。
喪舞の祈りなんぞクソの役にもたたんわ。猿のオナニー以下。
オウムでもその程度のことは言ってたぞ。>>920
923 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 09:41:51 ID:PxT+G0LG
>>922
オウムでもというけど、それが人間のあるべき姿、特定宗教思想にとらわれない原理原則。
オウムでもというけど、それが人間のあるべき姿、特定宗教思想にとらわれない原理原則。
924 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/07/28(木) 10:22:31 ID:kZm5GzGb
925 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 10:32:57 ID:CzxBh518
のぞみちゃんたちおはよー(･∀･)朝から元気だねー
>>916
＞自由意志
漏れの神父さんは「本人の意志がなければ私が洗礼を授けてもあんまり意味ないです」と言って、洗礼までに三回は「ここまできてやめたら申し訳ないとか、誰かに勧められてとかではなくて、自分の意志で洗礼を受けたいと思っていますか」ってみんなに聞いてたよ。
極端な話、洗礼式の場でドタキャンもあり。
まあ昔、本人の意志関係なく水ひっかけて教会にひっぱってくのが救いだと考えられてた時代もあるけど、今では自由意志はすごく大切にされてるねぇ。
>>917んじゃ目先をちと変えて20世紀の成功請負人、ノーマン・Ｖ・ピール牧師の成功法の本でも読んで味噌。強く願うことの効用がわかるっしょ。
一行で要約すると、「願いが実現した場面を思い描いて強く願い続ければ、気持ち、行動が変わり、その結果思考が現実化する」ってことでつ。
>>919そういうわけだから君の悪意もすでに現実化してるわけよ（笑）
君の意志も世の中に反映してるわけ。だから世の中良くしたかったら君も善意でもって祈りたまえ。
>>921君が祈れるように祈るよ(･∀･)
…ところであげてるの？さげてるの？ww
>>916
＞自由意志
漏れの神父さんは「本人の意志がなければ私が洗礼を授けてもあんまり意味ないです」と言って、洗礼までに三回は「ここまできてやめたら申し訳ないとか、誰かに勧められてとかではなくて、自分の意志で洗礼を受けたいと思っていますか」ってみんなに聞いてたよ。
極端な話、洗礼式の場でドタキャンもあり。
まあ昔、本人の意志関係なく水ひっかけて教会にひっぱってくのが救いだと考えられてた時代もあるけど、今では自由意志はすごく大切にされてるねぇ。
>>917んじゃ目先をちと変えて20世紀の成功請負人、ノーマン・Ｖ・ピール牧師の成功法の本でも読んで味噌。強く願うことの効用がわかるっしょ。
一行で要約すると、「願いが実現した場面を思い描いて強く願い続ければ、気持ち、行動が変わり、その結果思考が現実化する」ってことでつ。
>>919そういうわけだから君の悪意もすでに現実化してるわけよ（笑）
君の意志も世の中に反映してるわけ。だから世の中良くしたかったら君も善意でもって祈りたまえ。
>>921君が祈れるように祈るよ(･∀･)
…ところであげてるの？さげてるの？ww
926 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 10:42:07 ID:PxT+G0LG
927 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 10:44:02 ID:CzxBh518
とぼたんやっほうﾉｼ
こないだ昼間彼に会ったら相変わらずﾖﾊﾟﾗｰｲしてますたよw
怪我はだいぶましになってますた。
「どうしたん？」て聞いたら「どうしたもこうしたも覚えてねえよ」だって。
肝臓とか脳ﾐｿ心配になるけど、飲むほかに楽しみないからしゃあないの。
そういえば彼がパンくれたことある。
「せっかくもらったが体がうけつけんから」って。
大丈夫かな(´･ω･`)
こないだ昼間彼に会ったら相変わらずﾖﾊﾟﾗｰｲしてますたよw
怪我はだいぶましになってますた。
「どうしたん？」て聞いたら「どうしたもこうしたも覚えてねえよ」だって。
肝臓とか脳ﾐｿ心配になるけど、飲むほかに楽しみないからしゃあないの。
そういえば彼がパンくれたことある。
「せっかくもらったが体がうけつけんから」って。
大丈夫かな(´･ω･`)
928 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 10:48:45 ID:PxT+G0LG
929 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/07/28(木) 10:50:22 ID:kZm5GzGb
930 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 10:52:36 ID:PxT+G0LG
>>929
希望さんのサイト、手伝ってあげてょ
希望さんのサイト、手伝ってあげてょ
931 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 10:52:59 ID:CzxBh518
932 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 10:55:29 ID:PxT+G0LG
933 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 10:56:39 ID:CzxBh518
>>928でも肝硬変とかになったらめちゃくちゃ苦しいだろうし、それはみんなにやさしくしてもらう代償としては大杉じゃないかなぁ。
934 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/07/28(木) 10:58:56 ID:kZm5GzGb
>>927、具合悪そうなんですか。
でも君も、そんなことしてるとは、世間から見れば変人の1人ですねｗ
>>928
あの手の人に何かしてやろうというのは、難しいというかなんというか。
強制入院させても仕方ないだろうし。なんだかよくわからない。
でも君も、そんなことしてるとは、世間から見れば変人の1人ですねｗ
>>928
あの手の人に何かしてやろうというのは、難しいというかなんというか。
強制入院させても仕方ないだろうし。なんだかよくわからない。
935 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 11:00:54 ID:PxT+G0LG
936 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/07/28(木) 11:02:27 ID:kZm5GzGb
937 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/07/28(木) 11:07:24 ID:kZm5GzGb
938 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 11:08:16 ID:PxT+G0LG
939 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 11:12:18 ID:CzxBh518
>>929朝昼晩のお告げの祈りもﾖﾛｼ。
940 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 11:12:40 ID:PxT+G0LG
941 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 11:18:34 ID:CzxBh518
なんかいい話になってきてまつが、落ちねばなりませぬ。
そろそろ次スレのことも考える時期だね。
んじゃまたﾉｼ
そろそろ次スレのことも考える時期だね。
んじゃまたﾉｼ
942 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 11:28:04 ID:PxT+G0LG
>>941
はぁ～ぃ、またねぇ～。
のぞみ、所属してないから、あくまでも参考意見。
【カトリック】聖イグナチオ教会№２【東京･麹町】
じゃだめかなぁ～？
麹町だけでなく、東京も入ってたほうが、キリスト教じゃない人にも、わかりやすいかなぁ～。
はぁ～ぃ、またねぇ～。
のぞみ、所属してないから、あくまでも参考意見。
【カトリック】聖イグナチオ教会№２【東京･麹町】
じゃだめかなぁ～？
麹町だけでなく、東京も入ってたほうが、キリスト教じゃない人にも、わかりやすいかなぁ～。
943 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/07/28(木) 11:31:48 ID:0emxdmWf
名無しさん、んではまた。
>>940
同意。
坂井三郎戦記で、軍医と喧嘩して、腹を飛ばされた人に末期の水を呑ませた
話しがありました。
まあＴ氏は、近々死ぬのが確実ではないわけですしｗ
対象も嗜好品ですから。
これは凄いことですが、彼はときたま、自分の意志で断っている時があります。
すいませんが自分もちょっと落ちます。
お告げの祈りをとなえてくるｗ
>>940
同意。
坂井三郎戦記で、軍医と喧嘩して、腹を飛ばされた人に末期の水を呑ませた
話しがありました。
まあＴ氏は、近々死ぬのが確実ではないわけですしｗ
対象も嗜好品ですから。
これは凄いことですが、彼はときたま、自分の意志で断っている時があります。
すいませんが自分もちょっと落ちます。
お告げの祈りをとなえてくるｗ
944 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 11:39:39 ID:cqyr67Jx
ここの教会建て替えられたときに配られたというガラスの聖母子像とか
教会の絵のタイルとか持ってる方いますか？
教会の絵のタイルとか持ってる方いますか？
｜∀･)ｿｰ
＞のぞみちゃん
「麹町」もいいけど「四谷」のほうが分かりやすい鴨。
【東京】カトリック麹町・聖イグナチオ教会２【四谷】
とかどうでべそ。もうフルネーム入れちゃえってことで。
で、テンプレにとぼたんのゆってた「噂話ガイドライン」を入れる、これ必須。
とぼたん
「ミサの前に、ご一緒にお告げの祈りを唱えましょう」が習慣になっているので、お告げの祈りを唱えるとミサの流れも連想する。。。
>>944たん
もってるおﾉｼ
＞のぞみちゃん
「麹町」もいいけど「四谷」のほうが分かりやすい鴨。
【東京】カトリック麹町・聖イグナチオ教会２【四谷】
とかどうでべそ。もうフルネーム入れちゃえってことで。
で、テンプレにとぼたんのゆってた「噂話ガイドライン」を入れる、これ必須。
とぼたん
「ミサの前に、ご一緒にお告げの祈りを唱えましょう」が習慣になっているので、お告げの祈りを唱えるとミサの流れも連想する。。。
>>944たん
もってるおﾉｼ
946 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 13:16:07 ID:CzxBh518
もうすぐ聖イグナチオの日なのでage
947 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 13:22:21 ID:PxT+G0LG
949 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 13:45:25 ID:PxT+G0LG
テンプレには、
・イグナチオ教会公式ＨＰリンク
・噂話ガイドライン
・前スレリンク（これはあってもなくても？）
を入れる必要ありと思われ。
ほかになんかあるかな？
個人的にはテンプレは1だけで済ませたいね…。
カトスレのテンプレは長すぎて読み切れない。
・イグナチオ教会公式ＨＰリンク
・噂話ガイドライン
・前スレリンク（これはあってもなくても？）
を入れる必要ありと思われ。
ほかになんかあるかな？
個人的にはテンプレは1だけで済ませたいね…。
カトスレのテンプレは長すぎて読み切れない。
951 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 13:52:16 ID:PxT+G0LG
>>948
テンプレにイグナチオＨＰ、あと四谷麹町のカトリック書店や、上智大学内の知ってると便利なとこの案内、あるといいかなぁ～。
大きな教会だけに、キリスト教を全く知らない人にも、テンプレがガイドになればいいかなぁ～。
テンプレにイグナチオＨＰ、あと四谷麹町のカトリック書店や、上智大学内の知ってると便利なとこの案内、あるといいかなぁ～。
大きな教会だけに、キリスト教を全く知らない人にも、テンプレがガイドになればいいかなぁ～。
952 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 13:54:10 ID:PxT+G0LG
＞のぞみちゃん
無駄を省いて、優先順位をはっきりさせる必要はあるけど、いろいろ盛り込みたいねえ(･∀･)。
とりあえずリンクしたいアドレスを書き出してちょうらい。
スレ立て人もやりやすいっしょ。
あー、出しゃばり名無しになってて嫌だ(´･ω･`)
無駄を省いて、優先順位をはっきりさせる必要はあるけど、いろいろ盛り込みたいねえ(･∀･)。
とりあえずリンクしたいアドレスを書き出してちょうらい。
スレ立て人もやりやすいっしょ。
あー、出しゃばり名無しになってて嫌だ(´･ω･`)
954 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 14:21:32 ID:PxT+G0LG
>>953
これらがリンクされたら、うれしいなぁ～。
『聖イグナチオ麹町教会』
http://www.ignatius.gr.jp/index.html
『サンパウロ･カトリック書籍用品販売』
http://www.sanpaolo.or.jp/
『心のともしび･無料通信講座』
http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/
前スレ
【カトリック】聖イグナチオ教会【麹町】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118230675/
これらがリンクされたら、うれしいなぁ～。
『聖イグナチオ麹町教会』
http://www.ignatius.gr.jp/index.html
『サンパウロ･カトリック書籍用品販売』
http://www.sanpaolo.or.jp/
『心のともしび･無料通信講座』
http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/
前スレ
【カトリック】聖イグナチオ教会【麹町】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118230675/
955 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 14:33:21 ID:PxT+G0LG
キリスト教をまったく知らない人に、優しいテンプレになったらいいな。
956 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 14:35:31 ID:Hwiost68
>>954三楠w
スレタイは>>945、リンクは954の麹町教会ホムペ、サンパウロ、ともしびで桶？女子パウロ会は？
他にもいっぱいあるけどきりないよね…
まとめて新スレ案
《スレタイ》
【東京】カトリック麹町・聖イグナチオ教会２【四谷】
《テンプレ》
交通至便、信徒数約12000名の大教会。
日本語ミサは毎日あり、日曜日は英語、スペイン語他様々な外国語のミサもあります。
＜関係者についての書き込みのガイドライン（主に一般信徒対象）＞
周りの人への影響力がさほどないのであれば、多少目立つ人でも、第三者が個人特定ができるような書き込みは避けましょう。
他の人への影響力が強い人のことを書く場合も、本人が読む・書き込む可能性を考慮して、悪意のある書き込みは控えましょう。
《リンク集》
＜教会公式ホームページ＞
ＰＣ：http://www.ignatius.gr.jp
携帯：http://www.ignatius.gr.jp/i/
＜女子パウロ会（教会案内所）＞
ＰＣ：http://www.pauline.or.jp/
＜サンパウロ（カトリック書籍・用品）＞
ＰＣ：http://www.sanpaolo.or.jp/
携帯：http://www.sanpaolo.or.jp/k/
スレタイは>>945、リンクは954の麹町教会ホムペ、サンパウロ、ともしびで桶？女子パウロ会は？
他にもいっぱいあるけどきりないよね…
まとめて新スレ案
《スレタイ》
【東京】カトリック麹町・聖イグナチオ教会２【四谷】
《テンプレ》
交通至便、信徒数約12000名の大教会。
日本語ミサは毎日あり、日曜日は英語、スペイン語他様々な外国語のミサもあります。
＜関係者についての書き込みのガイドライン（主に一般信徒対象）＞
周りの人への影響力がさほどないのであれば、多少目立つ人でも、第三者が個人特定ができるような書き込みは避けましょう。
他の人への影響力が強い人のことを書く場合も、本人が読む・書き込む可能性を考慮して、悪意のある書き込みは控えましょう。
《リンク集》
＜教会公式ホームページ＞
ＰＣ：http://www.ignatius.gr.jp
携帯：http://www.ignatius.gr.jp/i/
＜女子パウロ会（教会案内所）＞
ＰＣ：http://www.pauline.or.jp/
＜サンパウロ（カトリック書籍・用品）＞
ＰＣ：http://www.sanpaolo.or.jp/
携帯：http://www.sanpaolo.or.jp/k/
新スレ案つづき
（リンク集続き）
＜心のともしび（通信教育、信仰生活案内）＞
ＰＣ：http://www.tomoshibi.or.jp
前スレ
【カトリック】聖イグナチオ教会【麹町】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118230675/
―――――――――――――――――――――――――――――――――女子パウロ会の携帯アドレスは機種によって違うようなので保留しますた。
つっこみ大歓迎。特に噂話ガイドライン。
リンク間違いとかもあったら指摘してくらはい。
（リンク集続き）
＜心のともしび（通信教育、信仰生活案内）＞
ＰＣ：http://www.tomoshibi.or.jp
前スレ
【カトリック】聖イグナチオ教会【麹町】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118230675/
―――――――――――――――――――――――――――――――――女子パウロ会の携帯アドレスは機種によって違うようなので保留しますた。
つっこみ大歓迎。特に噂話ガイドライン。
リンク間違いとかもあったら指摘してくらはい。
連騰すまそ
女子パウロ会とサンパウロは、携帯を自動識別するので携帯版アドレスは書かなくてもいいでつOTL
女子パウロ会とサンパウロは、携帯を自動識別するので携帯版アドレスは書かなくてもいいでつOTL
960 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 15:54:11 ID:PxT+G0LG
>>958
サンパウロのアドレスは、>>954でいいの。
あれに接続、次にパソコン、ケータイ選択になるの。
ともしびも>>954のリンクにしてもらえないかな？
初心者に、>>954。
トップページでなく、通信講座ページにアドレスリンク。
つまりカトリックを知る場合、有料ならサンパウロ、無料ならともしびに。
という案内になるの。
>>954のともしび通信講座とサンパウロで、ワンセットの無料有料両方のガイドなの。
サンパウロのアドレスは、>>954でいいの。
あれに接続、次にパソコン、ケータイ選択になるの。
ともしびも>>954のリンクにしてもらえないかな？
初心者に、>>954。
トップページでなく、通信講座ページにアドレスリンク。
つまりカトリックを知る場合、有料ならサンパウロ、無料ならともしびに。
という案内になるの。
>>954のともしび通信講座とサンパウロで、ワンセットの無料有料両方のガイドなの。
>>960なるほど。
962 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 16:05:48 ID:PxT+G0LG
アドレスは、ここのサンパウロやともしびで、お願い出来ませんか？
『聖イグナチオ麹町教会』
http://www.ignatius.gr.jp/index.html
カトリック教会の本やイエズスの本を買いたい人は～
『サンパウロ･カトリック書籍用品販売』
http://www.sanpaolo.or.jp/
カトリック教会の本やイエズスの本を無料でもらいたい人は～
『心のともしび･無料通信講座』
http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/
前スレ
【カトリック】聖イグナチオ教会【麹町】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118230675/
『聖イグナチオ麹町教会』
http://www.ignatius.gr.jp/index.html
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http://www.sanpaolo.or.jp/
カトリック教会の本やイエズスの本を無料でもらいたい人は～
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http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/
前スレ
【カトリック】聖イグナチオ教会【麹町】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118230675/
>>962わかってるよのぞみちゃん。まだ新スレ立ってなくて、ここももう残りが少ないから、同じことを書いてスレ埋めちゃうのは気をつけて(´･ω･`)
ちょっと疲れてきたので失礼しまつ…
ちょっと疲れてきたので失礼しまつ…
964 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 16:47:55 ID:PxT+G0LG
965 ：とぼとぼテレジオ ◆y4hrBfjK1o ：2005/07/28(木) 17:11:29 ID:ETFw3tZ1
本日オープンキャンパス、食堂激混み。
Tさん、自分で額の釘を抜いたそうだ。（（（ｶﾞｸﾌﾞﾙ）））
Tさん、自分で額の釘を抜いたそうだ。（（（ｶﾞｸﾌﾞﾙ）））
祈りましょう。祈りましょう。どんどん祈りましょう。
朝から晩まで祈りましょう。
まだまだ祈りが足りませんぞ。
無駄口たたいてないで祈りましょう。
朝から晩まで祈りましょう。
まだまだ祈りが足りませんぞ。
無駄口たたいてないで祈りましょう。
>>966朝の名無したんだ～(･∀･)ﾉｼﾉｼｷｬｯｷｬｯ
なんかハマったみたいだねw
こんなスレあるよ
つhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056364518
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120895663
＞のぞみたん
怒んないでくれてありがとう。。(´･ω･`)
スレ楯準備しまつ
＞とぼたん
マジでつか…。手でひっこ抜くとわさすが…てかｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんかハマったみたいだねw
こんなスレあるよ
つhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056364518
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120895663
＞のぞみたん
怒んないでくれてありがとう。。(´･ω･`)
スレ楯準備しまつ
＞とぼたん
マジでつか…。手でひっこ抜くとわさすが…てかｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
968 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 20:29:55 ID:PxT+G0LG
イグナチオとはイグアナのフェラチオのことである ﾍｴ ﾍｴ ﾍｴ ～
971 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 21:10:15 ID:PxT+G0LG
972 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/28(木) 21:14:20 ID:TNCyaP87
>>971 はいはい、お嬢ちゃん分かりました。マルチコピペはやめましょうね～
973 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 22:29:23 ID:PxT+G0LG
初心者板で依頼を出しますた。別IDになりますが内容を次にコピペします。
本文をｽｺｰｼ変えたのと、依頼文をちょっと大ｹﾞｻに書いたことは事実でありまつw
本文をｽｺｰｼ変えたのと、依頼文をちょっと大ｹﾞｻに書いたことは事実でありまつw
975 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 22:54:25 ID:PxT+G0LG
注意：極端な暴露が実際にあったわけではなく、きつい書き方をすると孵って荒れやすくなるので、噂話ガイドラインはかなり控えめに書いて松。あと改行を圧縮してまつ。
依頼スレ：http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1122339111/920
内容：920 ：名無しさん＠宗教板 ：2005/07/28(木) 22:42:08 0
レスが950を超えましたが、ホスト規制のためスレッドが立てられません。。ただいま住人が書込みを自粛して待機しています。どうかよろしくお願い致します。
【板名】心と宗教
【板URL】http://life7.2ch.net/psy
【タイトル】↓
【東京】カトリック麹町・聖イグナチオ教会２【四谷】
【名前】省略
【メールアドレス】省略
【本文】↓
交通至便、信徒数約12000名の大教会。日本語ミサは毎日、日曜日は英語、スペイン語他様々な外国語のミサもあります。
無料の講座、活動グループ多数。キリスト教に関心があっても教会には入りづらいという初心者の方、信仰生活の仲間を求めている方、大勢にまぎれてひっそりとミサに与りたい方、様々な方にやさしいw教会です。
【重要】＜関係者についての書き込みのガイドライン（主に一般信徒対象）＞
周りへの影響力がさほどないのであれば、多少目立つ人でも、第三者が個人特定ができるような書き込みは避けましょう。 他の人への影響力が強い人のことを話題にする場合も、本人が読む・書き込む可能性を考慮して、悪意のある書き込みは控えましょう。
《リンク集》
＜教会公式ホームページ＞
ＰＣ：http://www.ignatius.gr.jp
携帯：http://www.ignatius.gr.jp/i
＜女子パウロ会（教会案内所担当、通販可能）＞
ＰＣ・携帯：http://www.pauline.or.jp/
＜サンパウロ（教会近辺、カトリック書籍・用品販売、通販可能）＞
ＰＣ・携帯：http://www.sanpaolo.or.jp/
＜心のともしび（無料書籍配布、通信講座、信仰生活案内）＞
ＰＣ：http://www.tomoshibi.or.jp （トップ）
http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/ （通信講座）
前スレ
【カトリック】聖イグナチオ教会【麹町】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118230675/
依頼スレ：http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1122339111/920
内容：920 ：名無しさん＠宗教板 ：2005/07/28(木) 22:42:08 0
レスが950を超えましたが、ホスト規制のためスレッドが立てられません。。ただいま住人が書込みを自粛して待機しています。どうかよろしくお願い致します。
【板名】心と宗教
【板URL】http://life7.2ch.net/psy
【タイトル】↓
【東京】カトリック麹町・聖イグナチオ教会２【四谷】
【名前】省略
【メールアドレス】省略
【本文】↓
交通至便、信徒数約12000名の大教会。日本語ミサは毎日、日曜日は英語、スペイン語他様々な外国語のミサもあります。
無料の講座、活動グループ多数。キリスト教に関心があっても教会には入りづらいという初心者の方、信仰生活の仲間を求めている方、大勢にまぎれてひっそりとミサに与りたい方、様々な方にやさしいw教会です。
【重要】＜関係者についての書き込みのガイドライン（主に一般信徒対象）＞
周りへの影響力がさほどないのであれば、多少目立つ人でも、第三者が個人特定ができるような書き込みは避けましょう。 他の人への影響力が強い人のことを話題にする場合も、本人が読む・書き込む可能性を考慮して、悪意のある書き込みは控えましょう。
《リンク集》
＜教会公式ホームページ＞
ＰＣ：http://www.ignatius.gr.jp
携帯：http://www.ignatius.gr.jp/i
＜女子パウロ会（教会案内所担当、通販可能）＞
ＰＣ・携帯：http://www.pauline.or.jp/
＜サンパウロ（教会近辺、カトリック書籍・用品販売、通販可能）＞
ＰＣ・携帯：http://www.sanpaolo.or.jp/
＜心のともしび（無料書籍配布、通信講座、信仰生活案内）＞
ＰＣ：http://www.tomoshibi.or.jp （トップ）
http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/ （通信講座）
前スレ
【カトリック】聖イグナチオ教会【麹町】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118230675/
977 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 23:04:38 ID:PxT+G0LG
979 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 23:10:38 ID:PxT+G0LG
980 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 23:12:46 ID:CzxBh518
981 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 23:19:36 ID:CzxBh518
お礼逝ってきますた。
しかし２分で立つとはおもわなんだ…
しかし２分で立つとはおもわなんだ…
982 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/28(木) 23:25:31 ID:PxT+G0LG
「住民待機」の一言は確かに効いたのかも…
いずれにしてもありがたいことですね。
新スレ大事に使いませう。
いずれにしてもありがたいことですね。
新スレ大事に使いませう。
984 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/29(金) 00:18:15 ID:JzIoG4D0
985 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/29(金) 00:24:06 ID:JzIoG4D0
あと今回、とても感じたこと。
>>980さんの気配り上手に、感激した。
テンプレ考案からスレ立て終了後の流れ、テンプレそのものも、とても気配りを感じる。
今日は>>980さんのおかげで、心が豊かになれた。
ありがとう、感謝。
>>980さんの気配り上手に、感激した。
テンプレ考案からスレ立て終了後の流れ、テンプレそのものも、とても気配りを感じる。
今日は>>980さんのおかげで、心が豊かになれた。
ありがとう、感謝。
986 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/29(金) 00:33:10 ID:JzIoG4D0
２ちゃんで久しぶりに、良い時を過ごさせてもらったなぁ～。
公休日で良かった。
明日も公休、２連休だけどね。
公休日で良かった。
明日も公休、２連休だけどね。
＞気配り
それはﾁｴとｼｷﾍﾞﾂのれーが…ﾑﾆｬﾑﾆｬ照れ
ほめてくれてありがとう。
のぞみちゃんもリンク細かいとこまで考えてくれて乙ですた(･∀･)明日あさってはゆっくりしたまい。
ほんと、スレ立て宣言もなくﾁｮｯﾊﾟﾔで立ててくれてﾋﾞｸｰﾘ。代理人さんに感謝だね。
ときに、指導司祭がしばらく母国の某途上国に逝くので会えなくなってしまうのでつ。
司祭はまじめな人で、母国の貧困問題に取り組んでまつ。
出発前にお会いしようとアポ取ったんですが、なに持っていけばいいだろうか考えてまつ。
講座があるから、みんなで楽しめるチョコとかワインとか、紳士だからネクタイとか、しばらく会えないから何か記念品とか考えたけど、
神父さんのまじめさや、偏見なんだろうけどお国のことを考えるとなんかキレイな物とかおいしい物がむなしくなってきて、宣教とかのための献金にしたほうがいいのかなーとも思ってる。
…全部持っていけばいいのかw
って、一生会えないわけでもないのに餞別てんこ盛りってのもちとアレだし、どうしよう。
決まらなかったら山盛りにします（バカ）
それはﾁｴとｼｷﾍﾞﾂのれーが…ﾑﾆｬﾑﾆｬ照れ
ほめてくれてありがとう。
のぞみちゃんもリンク細かいとこまで考えてくれて乙ですた(･∀･)明日あさってはゆっくりしたまい。
ほんと、スレ立て宣言もなくﾁｮｯﾊﾟﾔで立ててくれてﾋﾞｸｰﾘ。代理人さんに感謝だね。
ときに、指導司祭がしばらく母国の某途上国に逝くので会えなくなってしまうのでつ。
司祭はまじめな人で、母国の貧困問題に取り組んでまつ。
出発前にお会いしようとアポ取ったんですが、なに持っていけばいいだろうか考えてまつ。
講座があるから、みんなで楽しめるチョコとかワインとか、紳士だからネクタイとか、しばらく会えないから何か記念品とか考えたけど、
神父さんのまじめさや、偏見なんだろうけどお国のことを考えるとなんかキレイな物とかおいしい物がむなしくなってきて、宣教とかのための献金にしたほうがいいのかなーとも思ってる。
…全部持っていけばいいのかw
って、一生会えないわけでもないのに餞別てんこ盛りってのもちとアレだし、どうしよう。
決まらなかったら山盛りにします（バカ）
>>972ろりぽっぷたん
ばたばたしててﾇﾙｰしちゃってごめん(´･ω･`)もう寝たかな？
ばたばたしててﾇﾙｰしちゃってごめん(´･ω･`)もう寝たかな？