【朝鮮人】ヨハン早稲田教会【絶叫祈り】

>>898
テンション常時age、にﾜﾛｽ。なんて適切な表現なんだｗ
自分自身は目下sage進行中なのに常時上げないといけないふいんきなんだよな。

>>897
>>898
詳細ありがと。確かにテンション常時ｱｹﾞは的確ww
定着者は大変なんでつね（´・ω・｀）

韓国の殉教聖人たち (103人)
http://www.vatican.va/news_services/liturgy/saints/ns_lit_doc_19840506_103_martiri_coreani_photo.html
この人たちは誰でつか?

ちなみに前教皇様はこの調子で大量列聖をしている。
中国の殉教聖人たち (120人)
http://www.vatican.va/news_services/liturgy/saints/ns_lit_doc_20001001_zhao-rong-compagni_photo.html
ベトナム (127人)
http://www.vatican.va/news_services/liturgy/saints/ns_lit_doc_19880619_martiri_vietnam_photo.html

前教皇様は多くの聖人を列聖されましたがこれだけで350人!

>>900
で、こんだけ聞いてもまだいく気満々なんでしょ？
なんだかんだいってヨハンがすきなのね♪

>>902
かなり揺らいでまつ。
誘ってくれた人々は親切だったし

では、行ってみるだけ行ってみてはどう？
途中で「やっぱ漏れには無理ぽ」って強引に帰ったヤツもいた。
帰るなんて言い出したら全力で止められるのは必至だが、喧嘩上等で振り切ればいい。
あの半島式キリスト教キャンプは、正直ノンクリにはキツいよ。信者もキツいんだからｗ

>>904
分かりました。チャレンジしてみます。
でレポするね

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ユダヤ・キリスト教の文化歴史について、ほか・・・
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119259733/112-124
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121388122/502-533

極東の歴史・文化について・・・
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117171088/559-577
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119603060/270-292
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121388122/236-479

朝鮮人・ロシア民族・アメリカ国籍による被害など
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120924651/196
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120924651/119
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120924651/206
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120924651/211-258
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120924651/270-276

日韓の歴史認識のズレ用例ほか
　http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=history&key=1119060431&st=82&to=140



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馬鹿馬鹿しい
そのまま勝手にあっちの世界行っちゃってくださいね

ﾇﾙﾎﾟ

>>908
ガッ

･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

よく考えたら、キャンプに参加する椰子はリアル絶叫祈りが聞けるわけだ。
特に普通のキャンプだと思って参加した椰子の驚きの感想を伺いたいｗ
ところで今でも平日の教会は冷房効いてないんだろか、
現役の椰子らちゃんと水分摂れよー。

‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
／.:／／／:.ｲ:.|:|:|i:.:ヽ:.､ヽ:､ヽ、
:.:／:/./:／/:|:.:|:!:|:|i:.:.:ﾞ,:.:.:.ﾘ:.ヽ＼
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ﾊ:.V:.;､:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.ﾞ:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ　!.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽ::ﾉ_, '　ﾘ　|i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!.　　　　　 　 !く:::ｿ } |:.:|/:/
!:i､.i!ﾘ ヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/
:.i|:iN　　`　　　　　　.:　ノ　　/:!ﾚ/′
:､l:|ﾊ　　　　　､＿___　　　　/::i/'′
小|　ヽ　　　　 ｀''ｰ‐`''　 ／|/l
:.:ﾄヽ　 ＼　　　　　　　／ 　 　　 　 　 　 　　　 　 　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀ヽ　　 ヽ､ 　 　,　'´　　　　　　┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　 　 　 　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
､_　　　　｀`''‐N､ 　　　　　　　　　 |　 　　 　　　　　　 　.ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ 　 　 　　　 　 　　　　　 |
　｀ヽ､　　　　　 i　　　　　　　　　　| ───────── . `ー' ー‐─────────‐|
､　　　｀ヽ、　　 | 　 　　　　　　　　| ｶﾙﾄ教会ﾖ○ｿ狂信者 　　 ：　　　　　　　　　　　　　　　　 |
､｀ヽ、　　 ＼　 |　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　　　　　　　　　　： 　 　 　　　　　　　　　　　　　|
　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |

>>1からざっと読んだ。
ときどき現れて中途半端に朝鮮人に洗脳された穴だらけの主張をして、
そこを指摘されても満足な回答ができずに去って行く低脳ﾖﾊﾝしんじゃ共ﾌﾟｹﾞﾗ
無様だな。本当にかわいそう・・・せっかく良い大学を出ても
脳みそが退化してるんじゃどうしようもねえわ
このままじゃ若くして脳が腐ってしまうよ？
まだ遅くないから、教会の外の世界に飛び出してみたらどうだい。
大丈夫、怖くないから！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここに来る前は当たり前にやってたことじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗねっｗｗｗｗｗｗ

ヨハンの日本人献身者よッ！！ヨハンを離れろッ！！今、ＪＭＴＳで訓練受けている香具師も全員離れろ〜ッ！！そうすりゃあヨハンはかなり揺れ動くだろうﾅｱ〜。

>>913
>>913
そうなんです。
ヨハンが一番という考えにとらわれているんです。
他からの苦情や指摘については『黙れ、サタン！』と叫ぶ。これって罪だと思います。
私の教会にヨハン早稲田の教会員が来たときは、正直引きました。
うちの教会をヨハンと同じだと思って嫌がる。うちは普通の日本人教会です。
うちは学生伝道に力を入れていないし、四つの法則も重視していない。うちが大切にするのは、「きよめ」です。ウェスレーの考えです。


朝鮮式キリスト教を強要しないで欲しい。
同じクリスチャン、そのなかでもホーリネスの仲間であるから邪険にはしたくないんだが・・・。
これほどまでに無茶苦茶だから、淀橋教会から分家させられる（追放された？）んだよ、きっと。
普通の日本人がヨハンの活動を見たら引きます。僕も引きました。
それはホーリネスで教会の枠を超えて集まったとき、聖化交友会かナンかだったと思うが・・・。

そういう僕も、排他的なのかも・・・。母教会（ヨハンじゃないよ）を離れたくない。うちが一番イイ。
もし引っ越して他の教会にいくなら、新共同訳聖書と新聖歌を使った社会派じゃない教会に行きたい。
（朝鮮での日本人の悪行とかを捏造して語るとか、日本敗戦記念礼拝とか・・・これって、社会派教会そのものじゃん。）
そんな事いっている漏れが礼拝を守れるのは、教団のホーリネスの群れの教会くらいしかない罠
こんな排他的な自分が憎いです。許してください。

でも、こうやってキリスト教のイメージを悪くしているヨハンが憎いです。神様、ヨハンの人々の目を見開かせてください！！！

ヨハンはウエスレアンホーリネスではなく、大韓イエスとキリスト教年鑑に載ってました。淀橋教会から出エジプトしたと蟻丼ﾁｬﾝが言ってました。

>>916
詳しく

キリスト教書店で年鑑を立ち読みしてたら書いてありましたよ。去年のヨハン創立なん周年かの記念礼拝で、ｷﾞﾄﾞﾝ氏が言ってたよね。

ヨハンのホームページに書いてあるフレーズ、ﾃﾗﾜﾛｽ

ヨハン早稲田キリスト教会〒169-0074 東京都新宿区北新宿4-30-2
mailto:[email protected]

この教会は、100年の伝統を持つ伝統的なプロテスタントの教会です。
モルモン教、統一協会、エホバの証人、ＭＳ教、オウム真理教などの新興宗教とは一切関係がありません。




まだ１０年くらいしか経ってないだろ？
１００年の伝統って・・・。

>>919
日曜日にくばってる紙にも書いてあるよな


「勧誘とかじゃ全然ないんで〜＾＾」っていいながら声かけてるキャッチに通じるモンがｗ

>>919 >>920

百年の伝統っていうのは、この教会は元々淀橋教会から別れた教会だからでしょ。淀橋教会は確かに百年以上の伝統を持っている教会なんだよ。元々、大久保駅と新大久保駅の間にある淀橋教会に韓国人
信徒が増えて独立した教会が、淀橋教会韓国部、つまりヨハン東京キリスト教会の前身だから。韓国部の信徒達が日本人を多く伝道して出来た教会がヨハン早稲田キリスト教会なの。つまり、

　（百年の伝統を持つ）淀橋教会→（韓国人信徒が増えて独立）淀橋教会韓国部→（金圭東牧師が主任牧師として就任）（淀橋教会の「淀」と韓国部の「韓」を合わせてハングル語で「ヨハン」）ヨハン東京キリスト教会→（日本人を多く伝道し）ヨハン早稲田キリスト教会　　

　そして現在は、日本宣教→世界宣教をビジョンに持つ福音派キリスト教会へ　だから。　　　　　　　　　　　　　


因みに、金圭東先生って何で就任する事になったかわかる人いる？ついでに日本宣教を目指すきっかけについても誰か教えてください。

ｽﾏｿ、100年の伝統には関係なくあやしげな宗教とは違いますって
ただし書きしてるところがキャッチのような雰囲気を感じる　といいたかったのさ
伝統があろうとなかろうとﾖﾊﾝはだめぽ

>>867-870
いい言葉だ。

だれか金圭東さんが牧師として就任するようになった理由を誰か教えてください。それと、日本宣教を目指すようになった
きっかけを教えて！

>>921
(ヨハンじゃない)本物の淀橋教会が１００年の歴史を有しているのは知っていますよ。
だって、私がこのスレッドをたてたんくらいですから。ヨハンが淀橋教会から分かれたのも知っています。
たしか、淀橋教会は去年の秋に１００周年記念礼拝しましたよね。
数年前、本物の淀橋教会が予備校を借りて礼拝したのも知っている。『仮仮仮会堂』とかって呼び方だったっけ？

宗教に興味のない香具師は異端とカルトの区別がつかないが、ヨハン早稲田を例にとると分かりやすいね。
『ヨハン早稲田は異端じゃないけど、カルト的になってしまった。』と言えるだろう。
『淀橋教会は異端じゃないし、カルトでもない。』

ヨハンが本当にウェスレアン・ホーリネスの教会ではなくなったんだったら、淀橋教会と関係があるような書き方をしないで欲しいよね。

>>925
でもさ、表向き仲良さげに振舞っていたよ(2,3年前の話になるけど)
淀がいないとこでは淀が目指すところの教理？(きよめ、とか言ってた)を
なんだかんだ言ってたけどさ。言ってることよくわからなかったんだけど、
あんまり仲良くないの？もしかして･･･って思っちゃった。
私は淀の牧師、好きなんだけどね!　同じ日本人だから感覚的に話聞いていても
「そっか」ってすんなり来る部分多し。でも韓国人の先生だと、
聖書云々の前にさ、「それって民族的な感情でない?」とか邪念が沸いて来るんだよ。

ちなみに「チャングムの誓い」の宮中女官たちの師弟関係が
教職者と信徒(リーダーレベルね)の関係に似てる気がする

チェジウage

↑そんないいもんじゃないアゲ

（´・ω・｀）

クリスチョンはクリスチャンではない。

毎週日曜鬱ｱｹﾞ

ギドン氏と主管牧師のM野さんって、関係は良好なのかな。M野さんは今のヨハンをみて喜んでいるのだろうか。

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　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'　
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　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
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　 　 　 　 　 　 　 ...g､'.':ﾞ(ｉ.(.(.(.(.(.(,(.(､...　 　 　 　 　 　 　 .､.:.(ｊＩ翩翩謳醴ｇ｡
　 　 　 　 　 　 　 瀘$ ;.ﾞ'.'｀ :.(.(.(.(iﾟ(Ｉl}i:ii;｡;: . ...､.､:::;､.:.｡;ｉ,(ｊｊｊＩＩ屈讃醴醴醴醴ｇg__,.　

>>933
M野氏、ヨハソが独立してくれてホッとしていると思うがどうだろうね。
ヨハソと淀とはあまりにも毛色が違い杉だしね。
漏れが淀の教会員ならヨハソが同じ系列なのはやだな〜

ちなみに自分はギドン氏より、その手下の韓国人教職者が苦手でした。
今ではすっかり韓国大嫌い・・・orz

アンチ統一原理で有名な浅見先生の著書で
朝鮮人である文鮮明をメシアだと受け入れるくらい
朝鮮人への偏見がなくなったこと自体はいいこと
というような表現があった
朝鮮人に対する妙な贖罪意識をなくさない限り
朝鮮人によるカルト教団の被害はなくならない
宗教面においては朝鮮人は日本人に比べて
極めて幼稚であり、朝鮮人が日本人を導くことは
詐欺や精神的な脅迫を加えることを除いてはありえない

........ ( ..)ｻｻｻｻｻｯ

２ちゃんにきて初めのころは朝鮮人たたきに憤慨してたけど
この教会で多くの韓国人の姿を見、交流してみて今じゃ同調するまでになってしまいますた
朝　鮮　人　は　国　へ　帰　れ

>>939
ヨハソを見ていると、朝鮮人に対するイメージが悪化するんだよね。

あいつら、ホーリーマイノリティを気取っているけど、日本を食い物にする単なる朝鮮民族原理主義者だからね。
日本人だって、朝鮮人だって『異邦人』であることには変わりないのに・・・。
日本人＞朝鮮人と言うつもりは毛頭無いが、在日朝鮮人の態度や発言には朝鮮人＞＞世界のすべての民族＞＞日本人というムードがある。（例外って私は２名くらいしか知らない。）

日本基督教団の社会派リベラル教会と、ヨハソや大寒イエスなどの朝鮮人牧師が日本の福音化を妨げているとしか思えない今日この頃。
イエスの神性を否定する異端が巣くう日本基督教団と縁を切ることができたウェスレアンに祝福あれ。
朝鮮人原理主義者教会と手を切った淀橋教会に１００倍の祝福を！

漏れがかなり前にこの教会に出入りしていた時代に、当時の韓国人宣教師が主日の朝礼拝の説教で、当時社会問題になっていた「引きこもり」の青少年達を教会で指導し、
社会的に自立させたいとか言ってたけど、それを引きこもりのみじゃなくて、渋谷や池袋にいる暴走族やチーマーやカラーギャングなんかの不良たちを更生指導して、社会的自立を果たすようにする
なんて言うんだったらもう一回ヨハンにいってもいいんだけどね。だってさ、「筍長生活指導」なんてのもあるんだしさ・・・・。ヨハンでは、キリスト教の思想にならって信徒の生活指導をやるわけでしょ。
是非とも、そういう現在社会問題になっている青少年問題をキリストの愛で指導して、彼らが更生するようにして欲しい！！お願い！！

続きね。

有名大学の学生ばっかり伝道したってさ、何の意味も無いよ。これじゃあキリストの愛を語ってるけど、たんなる自己満足だって！！本当にキリストの愛を語るんだったら博愛じゃないとね。博愛。
だからさ、新宿のホームレスを助けるとかさ、歌舞伎町のヤクザを路傍伝道するとかさ（アーサーホーランドみたいにね）暴走族なんかの不良たちを教育指導するとか、何かそういう具体的な取り組みをしないと
大衆はついてこないよ。ただ口で愛を唱えていてもさ、奇跡現象を引き起こせるわけでもないんだしさ、これじゃあ大衆をついてこさせるなんて無理無理！！だってさ、客観的に見ていてたんなる自己満足にしか見えないもの。
そうでしょ￥みんなそう思いませんか？

それと四版の献身者に言いたいのは、平信徒が次から次へと離れまくってるわけでしょ。漏れがいた時代にもかなりいたもの、
だからさ、そういう下っ端の平の気持ちを汲み取る事も必要って事。平信徒の気持ちを汲み取る努力をしないと、例えば、目安箱みたいなのを設置するとかさ、
完全に匿名で記入させて、ヨハンの定着者に平信徒・献身者を問わずね。それを元にして改善していくのも大きな方法論だと思うのね。そういう改善出来るトコはドンドン改善していかないとさ、
誰もついてこないよ。次から次へと離れる人が増えるだけだってね。ヨハン！

だからさ、もう漏れは減益じゃないけど、かつて通っていた人間としてさ、やっぱりヨハンには頑張って欲しいｗけよ。ねｌ、
ヨハン。頑張れよってね。ヨハン。その為には、下の人間の気持ちを汲み取る努力をしないとさ、誰もついてこないよ。だからまずは

　�@目安箱の設置
　�A兄弟・姉妹問わず、平信徒が直接、献身者に匿名で要望を下せるようなメールの開通を！！
　�B誕生日の際の色紙の復活

　�Aは、パソコンに詳しい香具師結構ヨハンいるからさ、簡単に出来るだろ。受洗したばかりの下っ端の平でも、牧師や宣教師の先生達に匿名で相談出来る
ようなメールを開通したどうだろう。コレくらい出来るだろッ！！ヨハン！！

漏れが思うにさ、このスレ書き込んでんの殆どヨハンの関係者だろ、しかも四版に対して不満を持っているヤシがかなり書き込んでるからさ、献身者やリーダーはこのスレ重宝したほうがいいいよ。
ただ単にヨハンの事を非難しているとか考えるんじゃなくさ、客観的にヨハン教会を見る事が出来る材料になるわけよね。だからさ、このスレを読んだリーダーは、是非とも考えて欲しいよね。そうしないとさ、
全然進まないよ。いつまでも韓国人の儒教精神じゃあさ、誰もついてこないって、若者はさ。

本当に日本宣教を考えるんだったらさ、ただ単に韓国人の儒教精神じゃあさ、誰もついてこないよ。だって差、相手は韓国人じゃなくてさ、日本人なんだぜ！そうだろう？

ありがとう、あなたがくれた全てにありがとう・・・・

ヨハンがくれた愛にありがとう。ありがとう、ヨハンが呉れた愛にありがとう。・

誰もついてこないってこれじゃあさ。やっぱり真剣に経営を考えないとね。ヨハンを経営していると考えてさ。ねッ！
会社でもさ、ワンマン社長のいる会社は潰れるでしょ。やっぱり優れたリーダーは、部下の立場にたってさ、指導方法やシステムを改善してね、それに報いるように社員は一層の努力をし、
利益が上がればリーダーは社員の待遇の改善をってね。そういうシステムにしないとさ、誰もついてこないよ。

それとさ、これは非常にキツイ言い方だけど、献身者の給料を現今の二倍にするべきだと思うんだよね。それで、献身者・平信徒が受け持つ奉仕の比率を７：３くらいにしてさ。それと、コスタは辞めた方がいい。あれはあんまり意味が無いからね。

ヨハンが潰れないようにするために一生懸命このスレを通して考えているんだからさ、
もう少し四版には頑張って欲しいよね。