十 【初心者】キリスト教@談話室96th【歓迎】 十
1 :
cerberus ◆Gc5WatDsTA :
2005/03/22(火) 23:56:25 ID:loHiIyEM
2 :
○{・囚・}○ :2005/03/22(火) 23:56:49 ID:2ZYb850s
2
/ \
| γ―ヽ|_,―\ \
| / // // ヽ ヽ 3はこのパプテマス・シロッコがゲットする!!
| / (( (( ヽ ヽ
| / _ _____ヽ
>>1 キサマニュータイプか!?
| |'二 ヽ ヽ―'⌒ ̄二__ 乂
>>2 はっはっは!!俗人には2がお似合いだ!!
| |ヽて)>  ̄て。)ノ | >>4 落ちろ蚊トンボ!!
| |  ̄ /  ̄ | /⌒ヽ
>>5 ガガンボ!?キサマ田舎者だな?
| | / |γ ) ) >>6 動け!!何故動かん!?死んだか…
| | ノ | ノノ >>7 キサマのようなニュータイプのなりそこないは粛清される運命なのだ!!
| 丶 ヾ |ノノ >>8 この女、使えそうだな
| ヽ 一一 ) >>9 私は君という人間が好きだ!!
| ヽ ゞ _/ノノ|
>>10-1000 聞こえるか?ティターンズの諸君!!
| ヽ _/ | そうか聞こえたか!!
| \ _ ノ ただのマイクのテストだ!!
犬タソおつです、とゆーわけです>ID見るとおわかりになると思いますが。
5 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 00:03:01 ID:ZSnuH2NO
感謝であります
>>4 へ?
何のことやらわけわかめです。
よろしければ、メールどうぞ。
お風呂落ちです。。
7 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 00:10:47 ID:juCN0xE2
I Love Jesus! ◆Fhcps.A/9I さま 1000ゲトおめ
9 :
narumi :2005/03/23(水) 00:11:08 ID:2kX9e2m3
10 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 00:11:51 ID:juCN0xE2
>>7 とりあえずありがとう。
取る気はなかったけど、取れてしまった。
「さま」は勘弁ください。orz
>>8 気にしないでw
新しいスレが立った時の「2」をGETするための雛形の一種です。
>>前スレ998
僕らのような一般信徒の信仰や感覚なんてどうでもいいってことですかね(-。-;)
これからも同じように、、、って感じですか、、、
>>4 ヨハン君でつね、、、
14 :
narumi :2005/03/23(水) 00:12:30 ID:2kX9e2m3
私はのぞみに助けてもらったの。 のぞみはたくさんの人を知らないところで助けてる。 天主はすべて知っている。私はひとつしか知らなくても。 完全な人なんていない。天主はただひとつのことを求めた。 小さき兄弟姉妹が虐げられてるとき、苦しんでるときに、あなたは何をしてあげましたか。 のぞみは私がつらかったときにしてくれた。愛をくれた。天主は知っている。
>>10 ガンダムとドラゴンボールはわからないな。(汗)
ほとんどアニメは見ないガキだったんで。
16 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 00:13:42 ID:juCN0xE2
>>12 そうなんですか?不思議な世界ですね。ええ、本当に新鮮ですよ。
18 :
narumi :2005/03/23(水) 00:14:55 ID:2kX9e2m3
のぞみの書き込みを読んで信仰を馬鹿にされたってろりぃーがあいからわずカキコしてたね。 名無しさんで。ww のぞみに馬鹿にされて恥ずかしくないのかなぅ。なぜ自分の至らなさに目がいかないのかなぅ。
>>14 なるみ
再掲な。
994 名前:ハルカ ◆0tZOcyVq86 [sage] 投稿日:2005/03/23(水) 00:07:04 ID:3Ut+0SW8
>>984 なるみ
それは『お前さんが助けられた』という『個人的』な事。
それを拡大解釈して『全ての人を助ける』と思うのは、単なる『思い込み』だよ。
>14 あの、、コピペ?しかもIDかわっとるし 何をどう助けてもらったのか知りたいところです。 別にのぞみさんの将来の回心を信じたくないわけではないんですよ。 ただ、おいらが目にした2回のいずれも、なんか卑猥なこと書いて喜んでる姿や、独自の信仰をキリスト教が認めないのはおかしいとかいう罵倒のシーンだったんで、、
22 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 00:16:49 ID:4fWj76qX
どなたか天にましますのお祈りを教えて下さい。新しくなったほうので構いませんm(_ _)m
>>14それぞれ助け手を主が送ってくれたようで、良かったよ。 うちは犬かな、犬が助け手かな。 犬の魂ってキリストとダブルんですよ。 柔和でへりくだってるんですよね。 聖書での犬のポジションはちょっと気分悪いよ
24 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 00:17:11 ID:2kX9e2m3
>>18 僕はろりぽっぷさんとは別人ですよ。
それに、何でろりぽっぷさんの悪口をここで言うのかわかりません
26 :
ERBM ◆jVhXmR2Rc. :2005/03/23(水) 00:18:31 ID:Ugwj+xct
>narumi >権威を聖母の出現奇跡に求める人もいる。エロボンがそう。 いちいちオレの信仰に口出しすることはないだろ。 仕切りたがるなよ。 それこそ傲慢ってもんじゃないのか。 てめーが黙ってりゃ、こっちはなにも言わないっての。
>>23 食べたものを吐いてまた食べるからですね。
罪をもう一度犯すという象徴で。
あ、下品で失礼しました。[岩蔭|]_・)ソォーッ
他人の信仰とかを引き合いに出すのはやめましょう。
30 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 00:20:46 ID:KEE4PJct
え?わたしはこれですが。 別にわたし、のぞみ氏に自分の信仰バカにされたことはありませんよ。
31 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 00:20:57 ID:2kX9e2m3
>>23 犬はね。エジプトでは聖なる動物でした。猫もね。
犬はね。二つの面があるの。忠実さ。そして獰猛さ。
両方大事なの。
犬は神様のお使いなの。
質問ですが、キリスト教で禁忌とされている行為って何があるのですか? 宗派によって違うならカトリックをメインでお願いします。
33 :
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :2005/03/23(水) 00:22:27 ID:aj07/BW+
天におられるわたしたちの父よ、 み名が聖とされますように。 み国が来ますように。 みこころが天に行なわれるとおり地にも行なわれますように。 わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください。 わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人を ゆるします。 わたしたちを誘惑におちいらせず、 悪からお救いください。 国と力と栄光は、永遠にあなたのものです。 アーメン十
35 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 00:24:03 ID:juCN0xE2
>>22 天にいます私たちの父よ
御名があがめられますように
御国が来ますように
みこころが天で行われるように
地上でも行われますように
私たちに今日も日毎の糧を
おあたえ下さい
私たちに罪を犯したものを
許しましたように私たちも
お許し下さい
国も力も栄光もとこしえに
あなたのものだからです
アーメソ
NCC統一訳かな?
あってます?
36 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 00:24:49 ID:juCN0xE2
>>33 うれしいレスが帰ってきたww
そうですか。
37 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 00:25:35 ID:KEE4PJct
>>32 わたしはプロテスタントの改革派なんで参考までに。
別に、お酒たばこオッケーだしなぁ。
あまり教会は私生活に干渉してきませんね。
38 :
narumi :2005/03/23(水) 00:25:37 ID:2kX9e2m3
聖書の描く動物観て変だし差別がすごいと思う。 ヤギは悪魔。蛇はサタン。犬は地獄。 狐はヘロデ。豚は悪霊。 これってユダヤの差別用語だけど。。。 神様が創造してくれた動物を何で差別するのかしら。 こういうところからも予定説とか出てきたんでしょうね。
39 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 00:26:04 ID:juCN0xE2
>>35 >私たちに今日も日毎の糧を
今日もこの日の糧を。。。。だったかな?ハハハ
>>32 まぁ、わかりやすいのが十戒かな。
・私のほかにほかの神々があってはならない。
・主の御名をみだりに唱えてはならない。
・あなたは自分のために偶像を造ってはならない。
・安息日を覚えてこれを聖なる日とせよ。
・あなたの父と母を敬え。
・殺してはならない。
・盗んではならない。
・姦淫してはならない。
・偽りの証言をしてはならない。
・隣人のものを欲しがってはならない。
バージョンが色々あるね。文語の方が唱えやすいけど。。。 天にましますわれらの父よ、 願わくは、御名の尊まれんことを、 御国の来たらんことを、 御旨の天に行わるる如く地にも行われんことを。 われらの日用の糧を、今日われらに与え給え。 われらが人に赦す如く、われらの罪を赦し給え。 われらを試みに引き給わざれ、 われらを悪より救い給え。アーメン。
42 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 00:26:45 ID:KEE4PJct
まぁ。カトリックは予定説とらんからなぁ。笑。
43 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 00:27:22 ID:juCN0xE2
>>39 >わたしたちを誘惑におちいらせず、
>悪からお救いください。
これも書き忘れた。。。。すませんww
44 :
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :2005/03/23(水) 00:27:31 ID:aj07/BW+
>>36 ありのままの、あたしで、なるみと付き合ってるだけょ
>>38 なんでナルミさんは、裁くなといいつつ予定説をとる改革派を裁くの。
なにか、ろりポップさんにうらみでもあるの。
46 :
narumi :2005/03/23(水) 00:28:15 ID:2kX9e2m3
>>42 だって、最初から豚は穢れた動物に創造されたんでしょ。
ばかみたいじゃん。。。なぜ神様は穢れたものをわざわざ創造したの?
47 :
ERBM ◆jVhXmR2Rc. :2005/03/23(水) 00:29:12 ID:Ugwj+xct
narumiは病気だからって甘やかさないほうがいいぞ。 つけあがってくるから。 こういうヤツは謙遜に出ると見下して傲慢で返すヤツなんだ。 そういう奴には今まで会ったことあるでしょう。それだよそれ。 人の寛容さにつけ込むタイプ。 ゴミみてーな存在。
48 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 00:30:26 ID:juCN0xE2
>>46 生でトンチャンたべたアダムかアブラハムかモーセが
後に訴えたとか(そんなことは書いてありませんが)
>>46 なるみ
…他の神話と『キリスト教成立史』をちょっとは勉強しろよ。
50 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 00:31:14 ID:KEE4PJct
>>45 まぁ。予定説は、ほんま好き嫌い分かれるからなぁ。
嫌いな人はほんま受け付けへんし、
好きな人は、救われるための人間側の条件、
全く問われないから、楽でええ、となるんですわ。
予定説嫌い、というのは、結構言われるので、別に気にしてませんよ。
天にまします、我らの父よ、 み名が聖とされますように、み国がきますように。 御心が天で行なわれるように、地でも行なわれますように。 我らの日常の糧を今日も与えたまえ 我らに罪をおかす者を、我らが許すごとく 我らの罪をも許したまえ。 我らを誘惑におちいらせず、悪から救いたまえ。 国と力と栄光は永遠にあなたのものなればなり。あーめん十^^
52 :
narumi :2005/03/23(水) 00:31:29 ID:2kX9e2m3
>>47 エロボンうざいよ(ww
私は信仰の危機に陥ってるの。捨てるかもしれない。
カトリックでタブー…婚前交渉と、堕胎
あとは
>>40 でらぶじー君が書いてくれた十戒くらいかな。
>>47 別に僕はナルミさんを甘やかしたりとかそんなこと思いませんよ。それに病気とかしらないし。
でも、変にのぞみさんをヨイショして、他の人を批判するなあとは思うけど。
天にいまします我らの父よ 願わくば御名を崇めさせ給え 御国を来たらせ給え 御心が天になる如く地にもなさせ給え 我らの日用の糧を今日も与え給え 我らに罪を犯す者を我らが赦す如く我らの罪をも赦し給え 我らを試みに遭わせず悪より救い出だし給え 国と力と栄えとは限りなく汝のものなればなり アーメン 古いのってこんなんだったかな?
56 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 00:33:15 ID:juCN0xE2
血と絞め殺した動物と不品行を避けなさいww 日本の食卓じゃ無理なんだけどww
57 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 00:33:45 ID:KEE4PJct
>>55 「古い」のかぁ〜。笑。
毎週、教会でそれ、そのまんま唱えているけどなぁ。
58 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 00:34:02 ID:2kX9e2m3
>>54 私はあなた方とは違うの。のぞみのいいところしか見ない。
私ののぞみは聖人なの。
59 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 00:34:19 ID:juCN0xE2
60 :
くしこ :2005/03/23(水) 00:34:48 ID:MK1dOqta
私はもう忘れてしまったね。。。 随分長いことキリスト教の祈りの文句を 生で聞いた事がないから。
61 :
ERBM ◆jVhXmR2Rc. :2005/03/23(水) 00:34:55 ID:Ugwj+xct
>>52 narumi
>私は信仰の危機に陥ってるの。捨てるかもしれない。
偽りを好むアナタの言葉は全く信用出来ない。
ただ同情を引こうと嘘を言ってるように見える。
62 :
51 :2005/03/23(水) 00:35:46 ID:qbMvC+H/
まちがっちた、み名が聖とされますように、は今でした昔は 願わくばみ名をあがめさせたまえ。でした。
63 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 00:36:14 ID:2kX9e2m3
自殺するかもしれない。もうどうでもいい。みんなわかってくれない。弱いものを苛めるだけ。掲示板も閉鎖させるし。メールでも嫌がらせするし。もう、死ぬからいいよ。お世話になりました。バイバイ
>>57 僕の教会もこれですよ。
みんなと比べて古い文体だなぁってだけですよ。汗
そもそも婚前交渉とか姦淫とかがよくないと知っていながら、それを見せびらかす感覚がよくわからない。 まあ僕は堅物(といってもたいしたことないと思う)だとか思われるかもしれないけど、ショックを受ける人の気持もわかってほしいね。 これが他の宗教の信者さんならともかく、これからキリスト教に入門したいとかいってる人の行動なんだもの。 普通、ユダヤ教やイスラムに入門しようとする人が、「豚肉食わないお前らの信仰は陳腐」といってむしゃむしゃ食べながら入門講座を受けるようなものだよ
>>58 なるみ
だからさ。
その『聖人』は飽く迄も『自分にとって』だろうがよ。
それを他者に押し付けて同意を強制するなっての。
>>57 日キ系列は皆これ唱えてない?
あと日本キリスト教団信仰告白とか
「我は信ず…」でラストに使徒信経あるやつ。
69 :
narumi :2005/03/23(水) 00:39:36 ID:2kX9e2m3
死にたい 死、それは美しい響き 何度死にたいと連発しただろう 死んで私はどこへ行くの? 子供の頃から不思議だった 死んだら私は忘れられてしまうの? いつも死におびえていた なのに、死にたい なぜ? 生きているのがつらいから みんな私を苛めるから 私はいつも正義を目指して生きてきた なのに、誰も理解しない 私を非難し 悪をほめる なぜ?こんな矛盾が許されるの? 死にたい 死にたい 今日も この美しい言葉が口から出てくる 死にたい
70 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 00:39:40 ID:KEE4PJct
>>67 日本基督教団信仰告白は、わたしの教会では洗礼の時だけで、
礼拝の時は、主の祈りと使徒信条だなぁ。
夕拝の教会も教団だけど、そこは第二聖日の聖餐式の時に、教団信仰告白唱えますわ。
71 :
51 :2005/03/23(水) 00:39:44 ID:qbMvC+H/
>>55 それですよ、なつかしいな・・・。
またこの昔の言葉で祈ろうと思い立ちました。
>>58 なんでナルミさんは、のぞみさんのいいところだけ見て、他の人のいいところは見ないのですか?
また、時には悪いところだけ(ろりポップさんに対してなど)見るのですか?
すごい不思議なんですよね。
二人は同一人物かと思うくらい。(別に同一人物でもいいけど
73 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 00:40:22 ID:juCN0xE2
>>67 基本はそうですね。
日本キリスト教団信仰告白
は毎週のところもやらないところも
月一のところも、でしょうかね?
なぜか小生は口語のNCC統一訳>人気ないね
74 :
ERBM ◆jVhXmR2Rc. :2005/03/23(水) 00:41:10 ID:Ugwj+xct
>>69 死ぬ死ぬ言って30年間生きてる自殺志願者ってとこだろ。
気を引きたいだけのブラフ。
ただの甘ったれ。
75 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 00:41:19 ID:juCN0xE2
76 :
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :2005/03/23(水) 00:41:57 ID:aj07/BW+
>>65 それを求める人も、いるからね。
まず切り捨てょりも、繋がりょ。
裁き合う、談話室スレのほうが、問題ょ。
>>67 聖なる公同の教会 聖徒の交わり 罪の赦し 体の甦り 永久の命を信ず アーメン
こんなだったよね?
全文書くのはしんどい。笑
でも 主の祈りも使徒信条も口癖のようにではなく、
意識をハッキリさせて意味を噛み締めて告白したいね。
78 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 00:42:50 ID:KEE4PJct
>>72 おそらく、わたしとのぞみ氏が相性悪いからでしょう。笑。
のぞみ氏の肩を持つと、わたしはちと敬遠気味になる、と、そういうことでしょう。
>>69 なるみ
死にたいなら死ね。
生きたいなら生きろ。
死にたいけど『死ぬのが怖い』なら生きろ。
それこそ『勝手にしろ』としか言えん。
誰も『お前さんと100%同化する事は不可能』だし。
お前さん自身の『痛み』も『苦しみ』も解らん。
そんなもんを見せびらかすな。
もう一度言う。
死にたきゃ死ね。
生きたきゃ生きろ。
80 :
くしこ :2005/03/23(水) 00:43:26 ID:MK1dOqta
主の祈りもあんまり覚えてないねぇ。。。 天にまします我等の父よ願わくは御名の尊とまれんことを、 御国の来たらんことを。までだね。 天使祝詞もほとんど覚えてないなぁ。。。 めでたし聖寵満ち満てるマリア主御身と共にまします。までだね。 なんか、主の祈りも天使祝詞も変わったらしいね。
>>74 たとえそうだとしても(そんなことわからないし)、そんなこというもんじゃないでしょ。
それにしても、ナルミさんはシスターと本当に同じ人なのですか?
IDが同じだったので同じ人かもしれませんが、シスターはものすごい活発っぽいので驚きました。
82 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 00:43:56 ID:KEE4PJct
83 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 00:44:01 ID:2kX9e2m3
ではこれから睡眠薬を飲みます。
84 :
51 :2005/03/23(水) 00:44:15 ID:qbMvC+H/
昔の主の祈りって、賛美歌にのってましたよね。 ずいぶんうろうろ色んな教会に行きました。 主の祈り祈らない教会もあるのも新鮮だったけど、 自分の源流は主の祈りになるのだろうかな、主の祈りに帰ろうルン♪
85 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 00:44:48 ID:juCN0xE2
86 :
くしこ :2005/03/23(水) 00:45:14 ID:MK1dOqta
それから、あとは天使や聖人への取次ぎの祈り。 聖○○、我等のために祈りたまえ。てやつ。
87 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 00:45:26 ID:juCN0xE2
日キ信仰告白は「これについて同意します」という会員証みたいなもんだよね あとはそれぞれの教派で好きにやってください、って拘束力のないものだから
89 :
ERBM ◆jVhXmR2Rc. :2005/03/23(水) 00:45:48 ID:Ugwj+xct
>>83 おやすみ。
8時間後には起きてください。
オレも寝。
>>71 祈ろう祈ろう。
>>74 まぁまぁ冷静になって![岩蔭|]_・)ソォーッ
彼女のことは神様に任せましょう。
91 :
narumi :2005/03/23(水) 00:46:15 ID:2kX9e2m3
みんなは私のことを葬り去りたいと思ってる 私さえいなければ楽しくにちゃんねるができるから 私が邪魔なのね。 わかったよ。いいよもう。 死ねばいいんだろ。死ぬよ。 バイバイ
92 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 00:46:40 ID:juCN0xE2
>>88 拘束力を持たせたい方々もいるようで
おもしろいです
93 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 00:47:25 ID:KEE4PJct
>>84 そうそう。だから、わたしの教会、礼拝で、
「主の祈りをいたしましょう。主の祈りは賛美歌564番にございます。」
っていうもんだから、
主の祈り、というのは、賛美歌集広げて唱えるもんだとずっと思っていた。笑。
>>91 なるみ
人に左右されるな。
自分がどうしたいかで動け。
『死にたい』のか?
『生きたい』のか?
それくらい自分で選べ。
95 :
くしこ :2005/03/23(水) 00:48:13 ID:MK1dOqta
なんかのミサの時に来てたプロテスタントの人に 「それじゃ取次ぎを願うの祈りにならないのでは。。。」て言われた。 プロテスタントの教会ではカトでは取次ぎの祈りって 「取り次いでください」と仲介を願う祈りをするんだとか 教わってたらしい。。。
まぁまぁ、なるみ、気にすんな。 ろりぽっぷも散々周りの人に世話になり迷惑かけてここまでのし上がって来た んだから、なるみだけ悲観的になる必要無し。
97 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 00:48:46 ID:juCN0xE2
>>93 それますが
讃美歌21が好かれないのは
日キ教団信仰告白が
掲載されていないからだという
お話もあったりww
98 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 00:49:22 ID:KEE4PJct
>>92 いや。そこまでおっしゃるとは、ずいぶん内部事情に詳しいかたですね。笑。
あ。わたしの教会は、昔連長に入っていたんですがね、
ずいぶん昔にトラブって脱退してしまったんですわ。
わたし個人の立場としては、いつか連長に復帰できたらな、と思っておりますわ。
>>86 くしこ姉さん 天使祝詞↓(今は聖母マリアへの祈りと言う)
めでたし 聖寵充ち満てるマリア、
主御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、
御胎内の御子イエズスも祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、罪人なるわれらのために、
今も臨終のときも祈り給え。アーメン。
恵みあふれる聖マリア、主はあなたとともにおられます。
主はあなたを選び、祝福し、あなたの子イエスも祝福されました。
神の母聖マリア、罪深いわたしたちのために、
今も、死を迎えるときも祈ってください。アーメン
諸聖人への呼祷はなくなっちった。
連願は復活徹夜祭の時にやるけど。
>>84 聖歌の表紙裏にありますね。
御休みになる全ての方 良い夢を見ることができますように。
101 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 00:49:49 ID:os9QY8qg
102 :
ERBM ◆jVhXmR2Rc. :2005/03/23(水) 00:50:35 ID:Ugwj+xct
>>91 しつこいな。w さっさと寝よーね。
本気で死ぬ気の人は「死ぬ。」なんて言わないんだよ?
103 :
51 :2005/03/23(水) 00:51:04 ID:qbMvC+H/
眠剤ってお肌に良くないような気がするんですけど、気のせいかな 飲みすぎると薬焼けするし。 眠剤を手術して一ヶ月のんで寝てたけど、あまり身体によくないと 思いました。でも寝れないのは拷問だからな、辛い時は寝逃げに限るね
104 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 00:51:33 ID:juCN0xE2
>>98 牧師先生で変わりますからね
大変ですww
105 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 00:52:59 ID:juCN0xE2
>>103 薬は胃を中心に大抵が悪いですよ。
本とか読んでも眠くならないんですか?
>>92 さん 何かお詳しそうですな( ̄ー ̄)ニヤリ…
ここでちょいとなんか暴露しちゃったりとかは決してなさいませんよねぇ?w
>>76 のぞみさん
ですから、僕は何度もいっているように、のぞみさんが外で、ご自分の責任で(でも病気とかあるからほんと体大事にしてください)奔放な性生活を送ることについては、とやかく言うつもりがないんです。だから、切捨てでもなんでもない。
裁くつもりもぜんぜんない。
そうではなく、なんでそれでは、そのことを嫌がる信仰をもつ人たちに、自分の行為が間違ってないと強いるのでしょうか??
そこに入らない自由があるのに、あえてそこに入ろうとされた。
僕らの教会の信仰や感覚を無視しないでほしい。というかするべきではない。
ユダヤ教徒やムスリムが嫌がるのに、豚を食べながら入門講座を受けることは、ユダヤ教徒やムスリムの信仰の無視・軽視でしょ?
豚を求めるのなら、ユダヤ教徒やムスリムにならない自由がありますし、それでもその豚を食べる人が社会から排除されるわけじゃない。
また、ヒンズー教の人と一緒に焼肉を食べに行かなくても、ヒンズー教の人と僕は友達になれますよ。
でも、焼肉食べながらヒンズー教への入信の志願は、ヒンズー教の人に非難されても仕方のない無礼。
切捨てでもなんでもなく、常識の話だと思う。
109 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 00:54:31 ID:KEE4PJct
>>104 今無牧!(T_T)
>>103 うーん。それこそ早朝覚醒とかしょっちゅうだけど、
眠れなくても気にしないからなぁ。
問題として立ち上がらせることができない。
>>91 なるみさん、元気出してね。
あなたが神様を求めたら答えてくれるよ。
寝る前に祈ってみてください。
パソコンし過ぎても心に毒だよ。
朝方は外へ出ておひさまにあたってね。
からだにも美容にもいいよ。
111 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 00:55:38 ID:juCN0xE2
>>ナルミさん >みんなは私のことを葬り去りたいと思ってる >私さえいなければ楽しくにちゃんねるができるから >私が邪魔なのね。 全然そんなこと思ってないですので。。。ほんと
113 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 00:56:33 ID:juCN0xE2
111ゲトなにか起こる予感ww
>>109 無牧の時期はいろいろ大変ですね。
もしかしたらあなたが牧師になるかもよ。
>>105 なるみちゃんは大丈夫だと思いますよ。
自殺願望のある系の疾患の方には、
「苦しくなったり 色々症状や副作用は出るけど
いくら飲んでも死ねない眠剤その他服用するお薬」が処方されますから。
116 :
くしこ :2005/03/23(水) 00:57:52 ID:MK1dOqta
>>99 私のいた時と全く違うんだね。。。
おまけに香も使わないって、私のいた時代からは考えられないね。
プロとさほど変わらない状態になってるんだね。
>くしこさん >「それじゃ取次ぎを願うの祈りにならないのでは。。。」て言われた。 どういうことですか?
>>111 さん
冗談でございます( ̄ー ̄)ニヤ...このことは内密に…
119 :
ERBM ◆jVhXmR2Rc. :2005/03/23(水) 00:59:02 ID:Ugwj+xct
女は自分が弱いとこを強調して味方をつけ、敵を貶める。 恐ろしい。ガクブル!
120 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 00:59:12 ID:juCN0xE2
>107さん お答えを?
121 :
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :2005/03/23(水) 00:59:40 ID:aj07/BW+
>>108 あなたわ、仲良しクラブのおともだちだけ、大切にしたらいぃょ。
それが、あなたの信仰なのでしょ。
122 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 01:00:04 ID:juCN0xE2
>>114 無闇にろりぃを煽るのやめろよ。
ろりぽっぷもこれでも一杯一杯なんだよ。
ったく、おまいはいつも青いなぁ。www
>>119 敵とかいうのもやめましょうよ。
別に敵じゃないでしょう
125 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 01:01:08 ID:juCN0xE2
>>121 ちなみにわたしわ〜希美さんと仲良しになりたいですぅ
キモイか(^_^;)
126 :
51 :2005/03/23(水) 01:01:19 ID:qbMvC+H/
>>106 ありがと〜今は大丈夫、寝れるよ。
今日は面白いテレビやってなかったけど、物まね見ながらネットしだしたから
早くから2ちゃんしてるからさ、
なんか不思議で面白くてなかなか電源切れんのですわw
自分を確認してるんだろうと思うと、自分がかわいくなってくるよ。
キモがられるまえに電源きろう。皆様主の平和。おやすみんzzz
>>119 ERBMさんも落ち着いて。
どっちかに偏って味方するというわけじゃありませんよ。
眠いと冷静さを失いますよ。
理性を失った者が辱めを受けます。
だから落ち着いてください。
128 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 01:02:07 ID:KEE4PJct
>>123 いや。別にいいです。リアルでもしょっちゅうだし。
ただ、気になっているのは、仮に牧師になったとして、
今と全く人生、変わる気がしないのだな。
・・・普通、もっと180度変わるようなものだと思うのだけどなぁ・・・
129 :
ERBM ◆jVhXmR2Rc. :2005/03/23(水) 01:02:15 ID:Ugwj+xct
>>124 はい。
でもちょっとだけnarumiの味方が増えたかなぁ、って。
オレが悪者やん!
130 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 01:03:15 ID:juCN0xE2
いやあ「風」っておもしろいですよねww
>>心配してるALL なるみは絶対死なないよ。 『死にたい』って言う奴ほど『生きたい』って願ってるんだから。 仮に眠剤飲んだとしても、致死量には至らないから平気。 誰かに構って欲しいから言って(やって)んだから。 あの『詩作』とか… 『自称メンヘラー』の特徴だよ。 そういうサイト無数にあるから、探してみ?
132 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 01:03:47 ID:juCN0xE2
134 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 01:04:47 ID:juCN0xE2
>>121 のぞみさん
なんでそんなレスになるんです? 理解できませんよ。
それに僕の信仰は仲良しクラブの信仰じゃないし。(かといって、一人の信仰でもないけど。
変な裁き方をするのはやめてください。
結局、自分独自の考えが、他のすべての共同体の信仰より上(つまり自分=神)ということなんでしょうか。
僕はそれでもいいといっていますよ。ただ共同体の中で信仰を否定されるような行動はやめてといってるだけで。
あなたは、やっぱり僕とは仲良くされるつもりはないんでしょうか。残念です。
137 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 01:06:09 ID:KEE4PJct
ただ、自分が最近改革派スレについていけていないのは気になっていて、 どうしたらいいのだろう?とは思っている。 やっぱり誰かについて、きちんと勉強した方がいいのかな、って。
>>137 ろりさn
あんまり背負い込まれることはないと思いますよ
>>136 らぶじー
誰かから『いい子いい子』されなきゃ保てない信仰なんぞ信仰に在らず。
放っておけよ。
>>135 もう反応しなくてもいいですよ。
僕たちが何を言って彼女の世界観は変わりませんよ。
違う形で主に出会うことができればいいんだと思います。
彼女のために祈り、主に委ねるだけです。
142 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 01:09:32 ID:KEE4PJct
>>139 ぢつはリアルの教会より、
改革派スレについていけていないことが、気になっていたりして。(爆!)
スレ主がスレについていけていない、というのもなぁ。。。
ほんま情けない話だぁ〜。(泣
>>131 最近は いくら飲んでも
致死量にいたらない眠剤その他お薬がイパーイだからだいじょぶでつ。
その他の処方薬もしっかり飲んでいればd(>_< )Good!!でつ。
精神疾患系の薬のほとんどは「致死量のない薬」に変わりつつある…
医学の発展も捨てたモンじゃないですねぇ。
>>140 まぁ仰る通りですが、精神的に障害がある場合はあまり叩かない方がいいかと。
一番は彼女が直接の人間関係を求めることなんですが。
とにかくPCからも引き篭もる前に外へ出かけるように勧めた方がいいかと思って。
145 :
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :2005/03/23(水) 01:12:17 ID:aj07/BW+
>>135 あなたが、同じ信仰と言われるからです。
わたしにわ、同じ信仰、他信仰、無信仰も、ありません。
わたしから、何も申してません。
あなたが、裁き始めました。
>>142 まぁ神様に全てを委ねてみるってのはどうです。
恵みに満ちた神は悪いようにはされませんよ。
147 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 01:13:17 ID:juCN0xE2
>>142 日本キリスト改革派教会信徒は購読量が
違いますからねえ
カトリック攻撃も凄まじいですしね
小生の知り合いも面白いです
>>144 らぶじー
言っても無駄だよ。
あのさ…
自分も体験者だから言うけど『BPD』に関わってもいい事無いよ。
放置が一番。
>>145 まぁまぁ希美さんも何に対しても反応しないでね。
150 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 01:14:35 ID:juCN0xE2
>>148 何がきっかけで立ち直れましたでしょうか?
151 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 01:14:48 ID:KEE4PJct
そもそもさぁ。批判=裁く なんかなぁ?? その人を思っての批判というのもあり得るし、 批判をめぐって話し合うことでより関係が深まったり、 理解し合えたり、というのもある、と思うねんけど。
152 :
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :2005/03/23(水) 01:15:00 ID:aj07/BW+
>>144 すすめる必要、無いでしょうね。
PCから離そうとするのわ、マイナスです。
153 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 01:16:45 ID:juCN0xE2
裁きあうのはやめましょうぅ♪ 批判も聞けるようになるまで しない方が。。。てここに来ちゃうと 難しいですか?
>>148 そういうものですかぁ。
>>152 電化製品はプラスイオンが出まくりなので良くないですよ。
155 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 01:17:39 ID:bCgsiv4f
>>144 君、死後の天国が生の現実より、大切なんじゃないのか?
死に方で地獄に行くから止めろというか見解なのかそれとも、死後なんか無いから止めろという見解なのか、この際読ませて欲しいね。
156 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 01:17:52 ID:KEE4PJct
>>147 それこそねぇ。なんか改革派関係の本って、
自分が体力的にも信仰的にも元気でないと、
とても重く感じて、なかなか読めないのですわ。
それがスレについていけていない最大の原因ですわ。
>>151 互いが自分の主張をきちんと言える状態で、且つ素直さも必要ですからね。
難しいですよ。
158 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 01:19:39 ID:juCN0xE2
ちょっと一服&コーラww
>>150 書店
『時間』と『環境』。
BPDの相手と離れてから半年近くボロボロだった。
職場も変えた。
それで何とか。
160 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 01:20:24 ID:ZYw9gpF0
【訃報】阪田寛夫氏が死去 童謡「サッちゃん」を作詞
1 :深爪φ ★ :2005/03/22(火) 13:24:58 ID:??? ?#
童謡「サッちゃん」の作詞者で、日本芸術院会員の芥川賞作家、阪田寛夫
(さかた・ひろお)氏が22日午前8時4分、肺炎のため東京都内の病院で
死去した。79歳。大阪市出身。葬儀・告別式は25日午後1時から東京都
港区赤坂1ノ14ノ3、日本キリスト教団霊南坂教会で。喪主は妻、豊(とよ)さん。
東大在学中、三浦朱門氏らとともに同人誌を創刊した。大阪の朝日放送で
ラジオ番組のプロデューサーなどを務めた後、退職して文筆業に専念。
「サッちゃん」の作詞をはじめ、ドラマやミュージカルの脚本、童謡、小説、
詩など、さまざまな分野で活躍した。
ラジオドラマ「花子の旅行」で久保田万太郎賞を受け、1975年には母親の
最期を描いた「土の器」で芥川賞を受賞した。
引用元:共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005032201001566
161 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 01:20:54 ID:x3sO8bFN
相手が、批判に耐えられると思って 批判するのは甘えだな。 まあ 相手を批判することによって 自分の正しさを自分に言い聞かせているのだろうけど。
>>155 何を仰っているんです?
僕は誰かが死ぬとか思っていませんよ。
天国があるから希望があるんですよ。
自殺したら地獄ですけど。
では、これで最後にします。
>>145 のぞみさん
ご自分から私に直接は何もおっしゃらなくても、あなたの行為に対して諫言申し上げることは裁くことにはなりません。
あなたが将来ご自分の教団を作られるとして、その教理に真っ向から反する行動を公然ととっている人を、信者として受け入れる度量があればまだしも。
私に対してすらこのような態度をとられるのに。
>>151 ろりさん
というか、ご自分の信仰理解以外の信仰は、軽視されてもやむを得ないというお考えですから、理由のある批判も「裁き」と認識されるのでしょう。
>>161 そういう考えならば『自分の考えを表明する事』は一切止めなさい。
『意見表明』したならば『批判』があるのは当然なのだから。
165 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 01:22:48 ID:juCN0xE2
>>160 大浦みずきのお父上でしたね
ご冥福をお祈りいたします
166 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 01:24:41 ID:bCgsiv4f
>>162 つまり、自殺すると地獄に行くから死ぬべきではない。
だけれども、死後にあると君が信じている天国が、たった一度与えられる人生よりも、重要だとこういうことかな?
167 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 01:25:43 ID:x3sO8bFN
陰湿なんだよ批判のしかたが 逃げに道を作ってやるんだよ。
>>151 ろりろり
まず 批判 なのか 攻撃 なのかが分かれ目じゃないかな?
例えばオイラはカトリックなわけだけど、
或るチャンやサロメさんが
どうして半日でスレ潰すくらい批判してくるのか、理由がわからない。
カテキズムとか、普段の信仰生活に関係のないことについて批判してくるからさ。
サロメさんの方がしっかりカテキズム読んでてその上で「キリスト教的、福音的じゃない」
と批判してくるからまだわかるんだけどね。
或るチャンなんかだと、プロ側から見たカト分析本(たいてい間違ってる)のをソースにして、
なんでそうなの?って痛いところ突かれると、議論すりかえちゃったりなんだよね。
サロメさんは現実的に福音的信仰を求めて批判してくる、
或るチャンは自教派の正統性を認識するために攻撃してくる、って感じなんだよね。
>>159 そうですか〜感謝。
実は私自身がそれ気味で
職場3度変えてますよ。
>>166 生きている以上、すべきことが与えられています。
どちらも重要です。
しかし、永遠のいのちの方が重要です。
171 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 01:28:22 ID:KEE4PJct
>>167 まぁ。わたしが
>>151 で述べたのは、
誰の誰に対する批判を取り上げて言ったのではなく、
あくまで「批判」一般に関してのことですがね。
それとは、全く別で、批判するときは逃げ道作るようにしてますよ。
172 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 01:28:38 ID:juCN0xE2
で、narumiさんは寝ましたか?
>>167 それは『個人的な主観』でしかない。
そんな陰湿に感じる批判・非難もあるのは当然だ。
お前さんの思考・感情を100%理解出来る者は『お前さん』しかいないのだから。
174 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 01:31:06 ID:KEE4PJct
>>168 なあるほど。それは分かりますわ。
中にはカトリック攻撃することで、
アイデンティティ保っているようなのって、いますしねぇ。
わたしは、ああ、またか、と思うのだけど、
カトリックの方はそうもいきませんよねぇ。一人だけじゃないから。
175 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 01:31:25 ID:x3sO8bFN
また主観かよ。 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観 主観
批判の目的がこちらの主張を納得させることであれば方法も変わってくると思う。 どうでしょうか?
177 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 01:32:07 ID:bCgsiv4f
>>170 つまり君は、死後を大切に今を生きている。
そして死後を望んでいるということかな?
君に与えられるかも知れない、妻も子供ももその将来も、
君自身のの死後の天国より、大切には思わないわけかな?
178 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 01:33:48 ID:juCN0xE2
あまりに酷い攻撃さんは 鏝ごと非表示ということでは 逃げですかな?
>>177 死後の永遠のいのちを望んでいますね。
将来もつかもしれない家庭についても同様に永遠のいのちを持つことを望みますよ。
質問の意図がわからないんですが・・・。
>>175 そうだ。
人間関係というのは、所詮は『主観のぶつかり合い』でしかない。
その『主観』に晒されるのが嫌だと言うならば。
沈黙するしかない。
181 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 01:35:36 ID:juCN0xE2
死を見つめることによって性が。。基、生が 輝くのでは??
>>174 ろりろり
うんオイラも ああ またか〜 なんだけどねw
教義云々についてはお互い様色々あるから、批判できないと思うんだよねお互い
それを「お前のとこは○○の罪を犯している」と断罪されちゃうと裁きに変わるというか…w
183 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 01:36:19 ID:bCgsiv4f
>>179 今を生きる命よりも死後を望むということですね?
184 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 01:36:25 ID:juCN0xE2
でもって登場したのが人類補完計画ww 失礼w
185 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 01:37:04 ID:KEE4PJct
改革派への攻撃って、たいてい、一般的には予定説がらみで、 ほんでもって、教団内では、信仰告白に拘束性持たすのけしからん。 たまに、カリスマ派系統からは、長老制に対して、 牧師の権威を認めていない、教会運営が人の手に依りすぎている、 もっと聖霊に任せるべきだ、というのがあるかな。
186 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 01:37:47 ID:juCN0xE2
>>183 いや、死後に希望があるからこそ
今を精一杯生きられるということでしょう
188 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 01:39:47 ID:bCgsiv4f
>>186 死後に希望が無いから、生きられるのです。
>>183 最終的にはです。
最終的な希望が永遠のいのちです。
今を生きることは今の希望があります。
今の希望というのは主が僕のために用意される計画です。
190 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 01:40:12 ID:juCN0xE2
>>187 貞本エヴァ連載再開。。。。あ、しまったwww
予定説は批判されがちだね。 まぁ人によっては耐えられない話かもしれないからw 他所様の教派攻撃する前に オマイんとこのカリスマ牧師なんとかせいや とか批判したくなりそうだねw
192 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 01:40:55 ID:KEE4PJct
まじで、どうやったら、あのスレについていけるのか知りたいのだけど、 改革派スレ、次スレのテンプレに入れる参考文献の議論がまとまらず、 それで971まで来てしまっているから、 無駄話ができなくて、住民に聞くこともできんのですわ。(苦笑
193 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 01:40:58 ID:bCgsiv4f
>>186 あなたは死んだ後はいません。
死後の希望とは残される遺族に託されるものです。
>>192 改革派のテンプレを考えるスレ を作るw
>>193 あなたはあなたでそう思うだけ。
自分の悟りを押し付けなくていい。
196 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 01:42:32 ID:juCN0xE2
>>193 それでもいいのだけれども
天国で待ってるって死に際に
言っちゃうよwwこれ信心
197 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 01:42:49 ID:bCgsiv4f
>>189 君は永遠の命にいたるとして、子供や妻や孫が至らなかったらどうします?
198 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 01:43:25 ID:bCgsiv4f
199 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 01:44:17 ID:bCgsiv4f
200 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 01:44:26 ID:KEE4PJct
>>194 爆!爆!爆!それいい、最高!
改革派信徒としては、それこそいかにも改革派クオリティだと思う。
>>190 書店
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ エヴァオタデスワヨ
>>197 それは悲しいですね。
しかし求めれば与えられるものですから、彼らが望まなかった以上、僕は何もできませんね。
203 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 01:45:08 ID:juCN0xE2
ATフィールドが消えてビッグ綾波のなかで ウヨウヨwww 。。しまった
204 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 01:45:39 ID:juCN0xE2
>>203 書店
(・∀・∀・)ニヤニヤ エヴァオタカ…
206 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 01:47:20 ID:bCgsiv4f
>>202 彼らって君の家族ですよね?
愛する妻で、さっき君が男女間の対応を考えた女性ですね?
死後地獄で苦しんでいる人生を選んだ。
切り捨てるの?
208 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 01:48:35 ID:juCN0xE2
>>205 (・∀・∀・)ニヤニヤそんなあなたもおともらち
209 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 01:49:39 ID:juCN0xE2
オリエンス宗研福音宣教でも特集になったんだよぉう♪
さて…そろそろお休みしないと悪い子な時間です…○( ̄囚ヾ)ゴシゴシ そろそろ落ちますわー 皆様に 主の平和† おやすみなさい
>>208 書店
おともらちにしないで(苦笑)
(゚ロ゚; 三 ;゚ロ゚)ひいい(;゚ロ゚)ひぃぃぃぃ!!
>>211 きゃははは気がついたんだから
すかたないってwww
そうだ 犬タソ また200も消費してしまいますた あいすみませぬ もしかすると明日もすごぉくがんがってくらはいw おやすみなさい
214 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 01:54:24 ID:juCN0xE2
215 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 01:57:08 ID:KEE4PJct
さりげに改革派テンプレ整備スレ、立てておいた。(w
>>206 説明不足でした。
結婚前、交際中に伝道します。
個人的な信仰を持ってから結婚します。
将来の妻に関しては問題ないでしょう。
子どもにもそのために必要な教育をします。
それは親としての責任ですね。
ですが信仰は個人のものです。
無理やり勉強させたり塾へ行かすように教会に通わせても信仰を得られるわけではありません。
まぁそれでも信仰を持たないというのは珍しいようですけどね。
もしそうなら、僕は彼らのために必死で祈るでしょう。
最後まで希望を捨てるわけではありません。
それでもなお、拒絶するなら仕方ない。
自分で神から離れていったのです。
ひとつ質問しておきたいのですがよろしいでしょうか?
過去にもあなた同様、そっくりな質問をされた方がいました。
そしてあなたはこう述べます。
>あなたは死んだ後はいません。
>死後の希望とは残される遺族に託されるものです。
あなたがそう思うならそれでいいじゃないですか。
僕の信仰が無駄だと思ってくれても結構ですよ。
誰も文句はいいませんよ。
それを公の場で口にするとあなたの了見が疑われるだけですが。
たぶんそういう真似はされないでしょう。
僕にあなたの悟りを認めさせたいのですか?
僕の信仰を砕くことが目的ですか?
小生もこの辺で失礼いたします、感謝。
>>218 ありがとうございました。おやすみなさい。主の御手がありますように。
220 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 02:04:21 ID:bCgsiv4f
>>216 丁寧なレスをありがとうございます。
君の信仰は死後にあります。
僕の信仰は生にあります。
そして、キリスト教は生の宗教です。
これだけを、お伝えしたいものです。
>>220 >君の信仰は死後にあります。
いまいち本意がつかめませんが、僕の信仰はキリストにある信仰です。
>そして、キリスト教は生の宗教です。
今も死後も命があるという意味では生の宗教です。
おやすみなさい。祝福があるように。
222 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 02:11:02 ID:bCgsiv4f
>>221 君の信仰は、死後を大切にする信仰です。仏教に歯が立たないほど未熟なものです。
キリスト教は、今を大切にする信仰を持ちます。
223 :
くしこ :2005/03/23(水) 02:11:11 ID:MK1dOqta
>>117 もっとリアルに仲介要求する祈りが行われてると聞いてたらしい。。。
>>222 未熟かどうかは知りませんが、信仰はキリストが測られます。
もちろん今、与えられたいのちがありますが、懸命に生きます。
主が与えてくださったものを楽しむ自由と御心に沿うように使う責任があります。
死後ではなく永遠のいのちです。
「最終的な」希望です。今も希望と喜びがあります。
>キリスト教は、今を大切にする信仰を持ちます。
ところであなたはどこでキリスト教に出会われましたか?
225 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 02:18:40 ID:bCgsiv4f
>>225 そうですか。どのような機会で?
クリスマスとかですか?
227 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 02:21:16 ID:bCgsiv4f
>>227 それはとても羨ましいです。
クリスチャンホームですか?
229 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 02:24:41 ID:MpKhcZmy
ちょっと聞きたいんだが… キリスト教っていうのは人間だけのものなのか? 人間と同じように牛にも豚にも鶏にもゾウリムシにもアメーバにも天国や地獄はあるのか? もしなかったとしたらそれはなぜだ? もしあったとしたら誰がアメーバの審判なんてふざけた事する? なぜ人間が優位みたいな考えなんだ? 人間のいう良い行いなんていうのは所詮人間が決めたものであって 何千年かたってもしも人間が絶滅して新しい種族が地球を今の人間のように支配したとしたら 今でいう常識なんてものは通用しなくてもおかしくはない。
230 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 02:24:51 ID:bCgsiv4f
>>229 聖書には、地に行くとあったと思います。
別に地獄ではないでしょうけど。
人間以外の生物は人間のために造られました。
目を楽しませたり、糧となるためです。
人が特別なのは神がご自分に似せて造られたからです。
>>230 今はどうなさっています?
教会へ行くといったことはないですか?
232 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 02:32:05 ID:bCgsiv4f
>>232 主にあってあなたと兄弟姉妹であることに感謝します。
僕はあなたが無神論者かと思っていました。
それは正直にごめんなさい。
>あなたは死んだ後はいません。
>死後の希望とは残される遺族に託されるものです。
この意味は、僕が死んだ後、遺族の周りにはいませんが、
天国でまた会えるという希望を言っておられたんですね。
234 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 02:40:48 ID:MpKhcZmy
>>231 なるほど、そういう考え方ですか…。
わざわざ答えてくれてありがとうございます。というか最初はタメ口ですいません。
もういくつかお願いします。
じゃあ神はなぜ人を作ったのですか?
それに人を特別視して他の生物は人間のために存在するということはあまりに勝手すぎると思うのですが…
神のもとに平等といいますが人間は支配階級で他はいわゆる奴隷的身分ということを
神は黙認しているのですか?
235 :
1 ◆Gc5WatDsTA :2005/03/23(水) 02:43:50 ID:bCgsiv4f
>>233 天国の希望。
それはあなたが見ることの出来るものではないと思います。
貴方は貴方の今の人生を、死後の世界よりも大切に生きていただきたいと、
そう、思っているだけです。
主の平安と聖霊の導きとが、貴方の人生の上に豊かにありますように願っています。
Amen
>>234 神が人を造られたのはご自分の栄光を示すためといっておきます。
これは確かに難しい質問ですが、神の知は人にそう簡単に理解できないものなんです。
人以外の生物についてですが、人はこれらの管理者です。
いじめてもいいとか、何してもいいというわけではありません。
また、そこから必要なだけとってよいといわれました。
人間の階級の話もよい質問ですね。豊臣秀吉もそれに首を傾げました。
彼の場合は自分が高くされないことに不満だったわけですが。
神の元に平等というのは、霊においてです。
人間は肉・魂・霊にわかれます。
肉は、肉体です。
魂は、自由意志、感情などです。
霊とは、神とつながる部分ですね。すごく大雑把な解説ですが。
この霊の部分において平等なんです。
神様は等しく愛してくださいます。
この世の身分なんて永遠に比べたら一時的なものです。
大雑把な説明ですいません。
238 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 02:56:16 ID:MpKhcZmy
>>236 なるほど・・・。
実は現在、僕は某大学の社会学部で宗教がもたらす影響について調べています。
図書館などで調べる以外にキリスト教信者の方からの意見やお話も参考にしたいと思っていたところでした。
わざわざ質問に答えてくれてありがとうございました。
それではそろそろ寝ますんで失礼します。
>>238 社会学部ですか、すごいですね。がんばってください。
おやすみなさい。祝福がありますように。
240 :
☆RUKA☆ :2005/03/23(水) 03:04:05 ID:3J3Prd4h
なんだかな・・・ 注意深く読んでると、まさにカルトだな・・ わざと言ってるのか、本心で語ってるのかわかんないが。。。 「崇高な目的の為に」わざと言ってることを願うよ ワンダフルな3000年後に乾杯
241 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 03:08:36 ID:bCgsiv4f
242 :
☆RUKA☆ :2005/03/23(水) 03:25:02 ID:3J3Prd4h
243 :
☆RUKA☆ :2005/03/23(水) 03:52:05 ID:3J3Prd4h
〜〜お祈り(ルカバージョン)〜〜 神(創造主)タマ、がんばりまつから待っててくんさい 一日でも早く、《その日》が来るようにがんばりまつ この誓いをつなぎまつ
244 :
☆ゴキブリ君☆ :2005/03/23(水) 04:08:30 ID:3J3Prd4h
〜〜お祈り(ゴキバージョン)〜〜 カミタマ、ニンゲンクンタチガ トイレノスリッパデ タタカナイヒガ クルコトヲ シンジテマツ ソレカラ、テカテカノボクノスガタヲ ミテモ、 「ゲ! キモ!」ッテ オモワナイヒガ クルコトヲ シンジテマツ ソレカラソレカラ、 デキルコトナラ ボクノ 色ヲ 《マットな色》ニ シテクダサイ… テカテカハ ツライデツ… カサカサカサカサ
245 :
☆瑠迦☆ :2005/03/23(水) 04:20:04 ID:3J3Prd4h
めっさ正論を言ったり、かと思えば真逆なことを言ったり… 知りたいぞーーーーー みたいな そのうち教えてよ ダメ? あっそ
246 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 04:39:03 ID:KEE4PJct
>>244 マットな色のゴキブリって。(w
・・・口紅やアイシャドーの色の質感に関しては、考えたことがあるのだが、
ゴキブリの色の質感については、生まれてから一度も考えたことなかった。・・・
なんか、頭が痛くて起きましたわ。二日酔いやろか??
>>246 僕は徹夜で春休みの宿題をしていたらボディタイムが完全に狂いました。
早く治すにはすぐに寝るのか、朝まで起きてがんばって1日を過ごすのか・・・。
悩むところです。それで悩んでいたら新聞屋さんが来ちゃいましたよ。
249 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 04:43:39 ID:KEE4PJct
徹夜で宿題をするような時期でもないと思うのだけどなぁ。。。まだまだ。 夏休みが終わる時に、宿題徹夜、というのはよく聞くけど、 春休みで、徹夜で宿題、というのは、初めて聞きましたわ。
>>249 いやぁ結構多くて。夏休み級の宿題量です。
学校の各教科の先生は自分しか宿題出す者がいないと思っているのかな?
251 :
ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2005/03/23(水) 04:48:47 ID:KEE4PJct
>>250 ・・・私立すげー・・・
わたしは公立高校の出身なんで・・・私立高校、分からんのですわ。
うーん。よく分からないけど、もう一度寝てみますわ。
おやすみなさいませ。
253 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 08:05:31 ID:juCN0xE2
おはようございます〜 宿題多いよなあ、中学・高校ってww
マタイ、ヨハネ受難曲がDVDでも出たな。 ■バッハ:マタイ受難曲全曲 ロジャー・コーヴィー=クランプ(福音史家) マイケル・ジョージ(イエス)エマ・カークビー(ソプラノ) マイケル・チャンス(カウンター・テナー)マーティン・ヒル(テナー) デイヴィッド・トーマス(バス) ケンブリッジ・キングス・カレッジ聖歌隊 ケンブリッジ・ジーザス・カレッジ スティーヴン・クレオバリー(指揮) ブランデンブルク・コンソート(リーダー:ロイ・グッドマン) イギリス・ケンブリッジ・キングスカレッジ・チャペルで収録 カラー、ステレオ、165分 ■バッハ:ヨハネ受難曲全曲 ジョン・マーク・エインズリー(福音史家)スティーヴン・リチャードソン(イエス) キャサリン・ボット(ソプラノ)マイケル・チャンス(カウンター・テナー) ポール・アグニュー(テナー)スティーヴン・バーコー(バス) ケンブリッジ・キングス・カレッジ聖歌隊 スティーヴン・クレオバリー(指揮) ブランデンブルク・コンソート(リーダー:ロイ・グッドマン) イギリス・ケンブリッジ・キングスカレッジ・チャペルで収録 115分収録。カラー、ステレオ
>>168 一部のローマ・カトリックの人たちが執拗に、
バプテスト教会はキリスト教ではない、
お前は創価学会、グノーシス、心霊主義者だと呼び
いわれの無い中傷でもって、攻撃してくるではないか。何を言っている。
昔からローマ・カトリックは私たちの霊的先祖、ヤン・フス、サボナローラ、
ジョン・ウィクリフ、宗教改革者やその先駆者らをいわれの無い汚名を着せ
迫害し、殺してきたではないか。
現在のローマ・カトリックは包括主義を唱え、
多元主義のリベラル・プロテスタントにエキュメニカルで妥協し、
仮説に過ぎない進化論もローマ教皇が認め、
マリア無原罪、共同贖罪、被昇天を信じて聖母マリアに祈るではないか。
256 ゲトッ ┃彡 サッ
英国福音派を代表するD.M.ロイドジョンズ牧師は エペソ書講解説教『キリスト者の戦い』(いのちのことば社)の中で、 異端、背教、ローマ・カトリックの問題について取り扱っている。 p194「なぜ、カトリック教会を考察しなければならないのか。 一つは、カトリック教会の成立を知らなければ、 過去の教会史や世俗の歴史を本当には理解出来ないからである。」 これにはローマ・カトリック教徒の人も同意されることだろう。
258 :
さーて ◆RLtoLnT/2E :2005/03/23(水) 10:45:22 ID:OTnPyYuq
>>255 それはほんとに不快な思いをされてますな。
教会史というからには、東西に分裂する前の教会とか、そういう時代も 含めるんだろうね。。 それはさておき、本当に「マリア無原罪、共同贖罪、被昇天を信じて聖母マリアに祈る」 という事柄について関心があるなら、現実の世界で具体的な交流を通じて学ぶ事を抜きに 批判といものは成立しないと思う。 それもまあ、別にいいんだけど。教会というものは聖霊の導きによるもので、即ち神が 造ったものであるが、現実には東方諸教会、西方のカトリック、プロテスタントと組織が分 かれている。不思議に思うことは、日本基督教団から離脱したという一事をもって、第二 次大戦までの大陸政策、国家総動員態勢等について全く手がきれいで一方的な被害者であ るかのように批判したり、組織的にはここ100年くらいに誕生した教会であっても、信 仰に関してはイエス・キリストを時代にまでさかのぼれるわけなのに、過去にキリスト教 を信じる人間が犯した過ちについて、自分とは何の関係も無い事柄でまるで異星人に対す るような非難が出来ること、これは極めて不可解だ。 聖書を読んでいて、ペテロなりトマスなり、ダビデ王のあやまちや失敗について、我々 はこのような人とは違う、なんてことで終始することは普通無いと思うのだが、事柄が、 西方教会のローマカトリックに関するものになったり、日本基督教団になったりすると 途端に態度が異なる。それは生理的な反応で無意識にそうなるのか、そうでないとするな ら、一体どういう動機か、純粋に疑問に思える。 どうせ、当てこすりと解釈して、ではタゲンシュギのあいつらはどうか、ということに するのだろうけど。キリスト教マニアでない、平信者レベルでは多かれ少なかれ疑問に思っ ている人はいると思う。
261 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 12:20:30 ID:HqbBd7tH
>>255 >バプテスト教会はキリスト教ではない、
洗礼するだけなら誰にだってできますが何か。有効性を言ってるのでしょ。
>お前は創価学会、グノーシス、心霊主義者だと呼び
層化みたいに脅迫伝道するからそういわれるの。彫像に悪霊が住んでいるなんて信じるからそういわれるの。
>昔からローマ・カトリックは私たちの霊的先祖、ヤン・フス、サボナローラ、
>ジョン・ウィクリフ、宗教改革者やその先駆者らをいわれの無い汚名を着せ
>迫害し、殺してきたではないか。
あなた方も結構殺してますが何か。だいたい大昔のことでしょ。w
>現在のローマ・カトリックは包括主義を唱え、
>多元主義のリベラル・プロテスタントにエキュメニカルで妥協し、
してません。
>仮説に過ぎない進化論もローマ教皇が認め、
人間だけが進化しないとでも思ってるの。人間も生物のひとつですが何か。
>マリア無原罪、共同贖罪、被昇天を信じて聖母マリアに祈るではないか。
してません。祈りの取次ぎを願っているの。カルトの牧師に頼むよりはるかに効果的。
262 :
なるみ :2005/03/23(水) 12:22:00 ID:HqbBd7tH
263 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 12:23:07 ID:HqbBd7tH
>>257 同意しません。だいたいそんなどこの馬の骨ともわからない人持ってこないで。
265 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/03/23(水) 12:39:59 ID:HqbBd7tH
>>264 味方だったのね。誤爆してゴメンナサイ m(_ _)m
小説「荒野のおおかみ」でヘルマン・ヘッセは死に憧れる心情を吐露しているよ。 華やかなこの世はふるさとじゃないって。
267 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 12:50:38 ID:3J3Prd4h
みなさん、尊厳死は認めないよね?
268 :
ERBM :2005/03/23(水) 12:58:21 ID:/WKC9o/w
>>262 narumi
よぉ。生きてたか。
ちょっとだけ心配したぞ。
はよ死ね 69 :narumi :2005/03/23(水) 00:39:36 ID:2kX9e2m3 死にたい 死、それは美しい響き 何度死にたいと連発しただろう 死んで私はどこへ行くの? 子供の頃から不思議だった 死んだら私は忘れられてしまうの? いつも死におびえていた なのに、死にたい なぜ? 生きているのがつらいから みんな私を苛めるから 私はいつも正義を目指して生きてきた なのに、誰も理解しない 私を非難し 悪をほめる なぜ?こんな矛盾が許されるの? 死にたい 死にたい 今日も この美しい言葉が口から出てくる 死にたい
270 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/03/23(水) 13:27:06 ID:HqbBd7tH
271 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 13:28:24 ID:HqbBd7tH
>>266 その気持ち。とってもわかる。
ヘッセはクリスチャン。
東洋思想もとってもよく理解していた。
あこがれる。。
272 :
erbm :2005/03/23(水) 13:34:31 ID:tV2bifFe
>>270 narumi
アホ。
おめーのやったことはどうなんだよ?
273 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 13:36:27 ID:HqbBd7tH
死にたい 第2章 死にたい 美しく死にたい アルプスの雪の中に倒れて眠る 氷に囲まれて美しさを保ったまま永眠する そんな死にもあこがれる でも、人を助けて 身代わりに死ぬのが理想 イエズスに倣うの そうすれば イエズスと一緒に天国によみがえる 体は滅びる でも霊は永遠 永遠に望をかける 永遠によみがえりたい 死にたい そして、よみがえりたい
274 :
narumi ◆4qadkgYVBo :2005/03/23(水) 13:37:30 ID:HqbBd7tH
>>272 私は悪くないの
あなたが悪いの
謝って
男でしょ
275 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 13:39:26 ID:HqbBd7tH
エロビームはあきらめて なるみのポチになりなさいっ! メエさんだって のぞみのポチになったのよ!
276 :
erbm :2005/03/23(水) 13:49:49 ID:tV2bifFe
277 :
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :2005/03/23(水) 13:51:10 ID:aj07/BW+
narumiが一方的に悪い。 erbm氏に非はなし。
ERBM氏は日本男児として断固として屈服してはならぬ。 なるみのプッツンコピペ攻撃を徹底スルーするのだ。 耐えねばならぬ。 ひいてはそれが基地外なるみの異常性を証明することとなる。
>>272 erbm
悪い事言わない。
もう、なるみはスルーしる。
『自分は被害者だ』という考えが根底にあるんだから。
本っ当に教科書通りの『BPD』(BorderlinePersonalityDisorder=境界性人格障害)だわ。
ちなみに、これは『病気ではない器質的性質』である為、決して『完治』はしない。
精々が『軽微』になって『緩和』するだけ。
281 :
さーて ◆RLtoLnT/2E :2005/03/23(水) 14:04:53 ID:8tKWH5TP
>>265 クリスチャンはクリスチャンの味方。
みんなnarumiさんとERBMさんの味方。
>>255 世界史で習いました。サボナローラは知らないなぁ。
ウィクリフ Wycliffe 1320頃〜84
イギリスの宗教改革者。オクスフォード大学神学教授。
聖書を教義の唯一の判断基準とすること、尊重を唱えた。
教皇や教会制度、聖職ヒエラルキー、修道院制を批判した。
聖書の英訳も提唱した。
フス Huss 1370頃〜1415
ベーメン(ボヘミア)の宗教改革者。
ウィクリフに影響を受け、教会批判を展開した。
コンスタンツ宗教会議で異端とされ火刑に処された。
284 :
さーて ◆RLtoLnT/2E :2005/03/23(水) 14:40:02 ID:8tKWH5TP
ラブジー君はいつも聖霊に満ち満ちてますな。 日本人の理解が経験上足りないので、南博著の「日本人の心理」(岩波) を暇があるときでいいので、つまみ食いで読んでみるといいですぞ。
今日もはるかちゃんは沸騰中??[岩蔭|]_・)ソォーッ
>>284 岩波書店からの出版だから古本屋にもありそうですね。
読みたい本がたくさんあるけどお金が・・・。[岩蔭|]_・)ソォーッ
>>285 ヨハン
沸騰してません。
呆れているだけ(苦笑)
288 :
☆RUKA☆ :2005/03/23(水) 14:55:30 ID:3J3Prd4h
クリスチャンはクリスチャンの味方? ぷうぅぅぅぅ ぷうぅぅぅぅ ぷうぅぅぅぅ ぷうぅぅぅぅ ワンダフルでゴージャスなすんばらしい父様神様ドナ・サマーが丹精こめて造った子らを、 味方と敵に分けちゃうんですかね? ぷうぅぅぅぅ ぷうぅぅぅぅ ぷうぅぅぅぅ 笑わしよるわ… ホンマ
>>286 学生になったら、文系だと腐るほど時間があるのでそんときでいいです。
日本にガンカルチャーがあったら、実はアメリカ程ひどくはならんのですよ。
まあ、これも忘れておいてください。
290 :
☆るぅかぁ☆ :2005/03/23(水) 14:57:26 ID:3J3Prd4h
更年期婆さん、もう一度弟子にしたろか? がはははは
291 :
☆るるるか☆ :2005/03/23(水) 15:00:18 ID:3J3Prd4h
都合が悪いからまたスルーされちゃうんだろな… ボソ
>>289 法学部に行きたいからなぁ。
もし行ったら資格取るために忙しいかも。
法学って卒業しても資格がないと何にもならない。
>>288 天の父なる神が裂くのではない。
人が神から離れるから対立が起こり争いが起こる。
293 :
erbm :2005/03/23(水) 15:02:41 ID:tV2bifFe
294 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 15:09:53 ID:3J3Prd4h
おや、お仲間のみなさんはダンマリでつか? がははは
>>292 ちゃんと読めるのか?
誰がすんばらしい神様のせいだと言ったんだ?
敵、味方と「裂けてる」のはチミだよ、チミ!WWWWWWW(おたあ風に)
296 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 15:15:07 ID:3J3Prd4h
人が神から離れる? ぷうぅぅぅぅ ぷうぅぅぅぅ ぷうぅぅぅぅ 安心しなさい。離れようとしてもすんばらしい神様はくっついてくるから おれみたいに がはははは
>>296 信仰がなくてどうして神様に喜ばれようか?
信仰がなくてどうして御国の門を潜れようか?
298 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 15:20:19 ID:3J3Prd4h
>>295 ぷうぅぅぅぅ ぷうぅぅぅぅ ぷうぅぅぅぅ ぷうぅぅぅぅ
「味方」という言葉は、「敵(人間とは限らん)」があるから使うんだろ!
分けなさい、分けなさい
最後はひとりぽっちになるぞ〜
あ、なるほろ。[岩蔭|]_・)ソォーッ 了解。。[岩蔭|]_・)ソォーッ
>>297 反目しあう者がいたからそう言ったまでだよ。
あなたの書き込みは揚げ足を取るというもの。
あなたは悪霊を自分の味方と言うのかい?
互いに反目するうちに悪霊は喜んでやってくる。
301 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 15:35:20 ID:3J3Prd4h
>>297 信仰(信じるのみ。のみな)するより、
ゴキブリ君をむやみに殺さなかったり、近所のゴミ拾いをしたほうが
神タマは喜ぶと思われ
御国の門を潜る? はて?
誰がそんな門(そんなもん)が在ると言ったのかな?
すんばらしい神様なら、おれのDNAに「御国の門はある門(あるもーん)」とインプットして創造しなかったのかな?
がははは
302 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 15:37:05 ID:lfc0qYnI
>>300 悪霊を信じる者が、悪霊のようになる。
悪魔呼ばわりをすることが、悪魔もどきの行為。古くは
魔女狩り、科学者の宗教裁判、そして今でも続いている
野蛮行為だ。
>>302 悪霊の存在のことを言っている?
裁きは主に任せればいい。
304 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 15:48:56 ID:3J3Prd4h
>>300 木と木にくくって寝る網のやつ?
反目っつーのは、時が創造された以来?かわからんが、ずっと存在するし、
きっとこれからも 上手く言えないが
で、《だからこそ》、そこに付随するものに対して…
上手く言えん
305 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 15:51:00 ID:gx7dICMQ
1つの事に執着するくせやめなよ
306 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 15:52:40 ID:gx7dICMQ
耳にイカができた
>>283 、I Love Jesus! さん
サボナローラは、ルネサンス時代のフィレンツェのドメニコ会の修道院長で
浮かれている市民に、原始キリスト教の意識に戻るように呼びかけました。
ボッテチェリの作品を始めとして、ルネサンス時代に創られた、3分の1の
作品を破壊して、メヂィチ家も追放。実権を握った後、反動が起きて市民の
手により火刑になりました。
*彼に好ましいとされる宗教画は破壊を免れました。
>>304 例の2人のことは詳しく知らないけど、少なくとも主にあって兄弟なのだから、
主を証するためにも兄弟姉妹同士の争いは避けてもらいたいと思うだけですよ。
言わんとすることはわからないでもないですが。
反目は罪ができたときからありますね。
ルシフェル?がサタンになったときから。
アダムが神のようになりたいと思ったときから。
僕たちのうちにでもいつでも反目、党派心は起こりうるもの。
気をつけなくてはいけませんね。
309 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 15:57:51 ID:lfc0qYnI
>>307 カルバンの処刑も有名だね。
政治と宗教は結びついてはいけない。
310 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 15:59:17 ID:gx7dICMQ
それだけ心に傷をうけたんだろうね。 やすらげる場所ができてよかったね。 理解してくれる仲間ができてよかったね。
311 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 15:59:38 ID:lfc0qYnI
すべての人間は神の子であり、兄弟姉妹。 これが実感できる生活は幸せな生活。
312 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 16:00:04 ID:3J3Prd4h
>>303 君と愛するハニーと可愛い赤ちゃん、3人で公園で遊んでました。
スケ番ハル子(手にはカッターナイフ)とチンピラ或る蔵(手にはマグナム44)が襲ってきますた。
逃げ道はありません。 下を見るとウージー(サブマシンガン)が落ちてるじゃありませんか!!弾もぎっしり!
チミはどうする? (注 ハル子も或る蔵もゾンビ並に襲ってきてる)
>>307 どうも丁寧な説明ありがとうございます。勉強になります。
そんな人もいたんですね。
そういえば、薬:Medicineは、メディチ:Mediciが由来だとか。
薬局でもしていたのかな。金融業だったとおもうけど。
314 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 16:01:53 ID:gx7dICMQ
ユダヤ人もアラブ人も東洋人も天国に入れるといいね。 ちなみに天国では、木も神様をほめたたえているらしいから、 ゴキブリ君も賛美しているのかな。 ロバも笑っているのかな。
>>312 さぁどうだろう。おもしろい質問だね。
気が動転していたら拾って撃つかもしれない。
いや、冷静でないとできないかな。
撃ち方もわからないかも。
冷静だったら2人の脚を撃って逃げるかな。
316 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 16:04:01 ID:gx7dICMQ
>312 神様がみんなを守っているから大丈夫。 いつか理解しあえるよ。
318 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 16:07:36 ID:gx7dICMQ
そうですね。 オウムも歌っているみたいですよね。 落ちwwwwww。
>>317 ヤギと犬と豚と蛇は天国に入れないんでしょ?
>>319 さぁどうなんだろう。
地上の動物は全て地に行くってどこかで読んだよ。
地上の動物には天国はないんじゃないかな?
天国には天国の動物がいると思う。
まぁ姿かたちは地上のものと同じだと思うけど。
321 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 16:11:45 ID:j11YMlCX
>>319 豚は悪霊が憑依するために創造された。
ヤギはサタン崇拝のために創造された。
犬は天国に入れないとイエスは言っている。
蛇は悪魔であるとイエスは言っているから地獄に落ちる。
狐は天国に入れない。
ハエは悪魔の使いであるから滅ぼされる。
ヒルは天国に入れない。
322 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 16:11:52 ID:3J3Prd4h
>>315 脚を狙ったのに頭に当たったり、砂場であそんでるnaru子(手にはハルシオンとワインの空き瓶)に当たることもあるよ?
よしんば、脚に当たっても破傷風で死ぬことも…
みなさんは312になったらどうします? お答えくださればウザイルカくんは二度と参上しません よろしこ
>>321 ヤギって仲間を率いると言う意味で賢い指導者の象徴で使われていなかった?
325 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 16:15:43 ID:o5f02Rz9
>>323 神は悪魔を創造した。悪魔はもちろん天国に入れない。永遠に地獄に住むために創造された。
326 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 16:17:41 ID:MU+PhWzG
>>324 天国に入れるのは羊。ヤギは地獄行きですが。
>>313 、I Love Jesus! さん
あ、鋭いですね。メヂィチ家は、薬屋さんでした。
家紋のデザインは丸薬をあしらったものです。何代目かのときに金融業を
始めて、たいそう繁栄したらしいです。
恨みも買っていたらしく、芸術家を擁護した、ロレンツォ・メヂィチの弟は、
フィレンツェの大聖堂でのミサ中に、神父に刺し殺されました。恐ろしい。
>>326 ときどきに合わせていろんな使い方があったと思うよ。
動物はどれも天国へはいけないんだろうけど、
犬のような人は天国へはいけないということじゃないの?
329 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 16:21:11 ID:o5f02Rz9
>>320 ペットはみんな地獄に行くの?地に帰るとは。
330 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 16:23:06 ID:vs8vQmGx
神は悪魔を救うことができないのでしょうか。質問。
>>327 へぇー、すごく詳しいですね。
僕は学校では世界史をとっているんですけど西洋史はおもしろいです。
ミサ中にとは・・・その神父もすごい度胸がありますね。[岩蔭|]_・)ソォーッ
332 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 16:24:36 ID:o5f02Rz9
>>330 だから神は悪魔をのろわれるべきものとして創造したから救わないよ。
>>329 魂もなくなるということじゃないのかな?
その箇所を読んだのはかなり昔だからなぁ。
どの箇所にかいてあったか忘れたよ。
それ以上は明確には書いていなかったと思う。
僕の想像では単に塵になるという意味だと思う。
>>330 最初に神様から離れたからなぁ。
自由意志がある以上は仕方がないよ。
彼らは罪の原点じゃないのかな?
335 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 16:27:10 ID:lfc0qYnI
影(悪)の意味は、光(善)を人間が認識できる ようになるため。 神が悪を創造したのではなく、人間の認識が 生み出している可能性が強い。
そうですか… やはりスルーですか… 了解です。 たびたびの無礼な発言、みなさん申し訳なかったです えーと… 《がんばって下さい》としか言えません 3000年後の未来に乾…
337 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 16:43:16 ID:a0tiRF/m
>>330 意思説によれば悪魔が悔い改めれば救えるが、悪魔の反逆の意思は
撤回不可能な確定的なものとされている。
>>332 は不完全性説による見解。
339 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 17:04:02 ID:XWUOqFpI
>>337 なるほど
神は全能ではないということですね。
悪魔の意志のほうが神の意志よりも力がある。
それでこの世の悲劇の理由が理解できます。
>>339 神は全能です。
神は自由意志を与えたんです。
神によれば彼らを滅ぼすことも容易です。
ただ、全知全能の神の時があります。
神のなさることは全て時にかなって美しいのです。
また、全てを益として働かされる方です。
それらを踏まえないと神は全能ではないというものに行き着いてしまう。
341 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 17:07:48 ID:a0tiRF/m
>>339 意思説の根本は、救われる気のない者を無理矢理救ったりはしないということです。
342 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 17:23:39 ID:ZDVPILCS
>>340 あなたの神はいざとなったら力に物言わせて滅ぼすしか能がない。
原理主義の神だね。
>>341 だから人の自由意志のほうが神の意志より強力なんだろ。
>>342 あなたは自分を神の座に就かせているからそう言うだけですね。
神は陶器師にたとえることができます。
よい行いをするチャンスが与えられていますが、よい行いをしないので壊されます。
344 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/23(水) 17:31:12 ID:ZXthZN66
なんか難しい話になっていますね。こんばんは。^^ >>ALL
>>344 こんばんは。[岩蔭|]_______________・)ソォーッ
346 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 17:34:06 ID:a0tiRF/m
347 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/23(水) 17:35:57 ID:ZXthZN66
>>345 あ、こんばんは。^^
>>:☆瑠迦☆さん。
もういなくなっちゃった?ここに話し相手がいますよ^^
貴方のレス全部は見ていないけど。(御免なさいね)
348 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 17:43:09 ID:p5Pe6fEU
あなた方の神は人間並みかそれ以下だとわかりました。 人間でも落ちこぼれになって不良になった子を殺したりしません。 でもあなた方の神は落ちこぼれて不良になれば殺すしか能がないのですね。
349 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/23(水) 17:43:44 ID:ZXthZN66
>>348 私は落ちこぼれで不良ですが生かされていますよ^^;
>>346 私は無理矢理にでも救ってほしいのである。
いや、救われなくては困るのである。
その為にたくさんの宗教を掛け持ちしているのである。
351 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 17:49:38 ID:p5Pe6fEU
また、あなた方の神は全能ではないこともわかりました。 全能であれば人間の自由意志の選択の結末を最初から知っています。 悪い人間が滅びるしかない、悪魔が滅びるしかないことを知っているのに 悪い人間になる魂を創造し、悪い天使になる悪魔を創造した。 しかしこれでは悪魔並みの全能者ですね。 しかし、あなた方は神は人間がどんな選択をするか知らないという。 全能ではない証拠ですね。
352 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 17:52:58 ID:p5Pe6fEU
あなた方の神は食べたら罪人になる木と知っていながら木を置いた。 全能者であれば人間が食べることを最初から知っていたのですよね。 それで食べたものを処罰する。嫌がらせですか?
キリスト教に創価学会、浄土真宗に天理教、金光教にケロヨンクラブまで信仰してるのである。 これだけやっていれば、絶対にどれかは〈当たる〉のである。
>>348 人が本来いた義なる神の側から離れ罪の側へ行きました。(原罪)
義なる神 =境界線= 罪人である人類・死の側
義の側にあるキリスト が 境界線を越えて人類の側へ
キリストによって境界線を越えれる。
拒絶。望んで罪の側に残った。罪の報酬は死。
>>351 あなたは心の中で自分を神の座に就かせているのだから仕方ないでしょう。
神の知を人が全て理解できると思ったら大間違い。
必要なのは真の平安を求める心、素直さです。
>>352 神は試練を通して人を、信仰を育てられる。
神のなさることは全て時にかなって美しい。
356 :
お嬢様RYOKO ◆eegp/B3djQ :2005/03/23(水) 17:57:46 ID:p5Pe6fEU
キリスト教徒と称するサタニストの方々に質問です。 無理にでも助け上げてさらに生きるべき勇気を与えてあげられないなら 神の全能はどこにあるのですか? 自由意志は人間の領分ですが、それを導く力さえ神は持たないというの? 神は人間に自由意志を与えました。 そして、蛇を通して、全人類が罪を犯すよう自由意志が導かれるのを許しました。 なのに、イエスを通して全人類が救われるように自由意志を導くことはできないとあなた方は断定するのでしょうか?これでは神は悪魔じゃない。 なぜ、神を冒涜するの? なぜ、嘘をついてまで偽りの教理を守るの? 早く答えて、サタニストの方々。
357 :
お嬢様RYOKO ◆eegp/B3djQ :2005/03/23(水) 17:59:29 ID:p5Pe6fEU
キリスト教徒と称するサタニストの方々に質問です。 神から見れば人間はみんなかわいそうな状態にあります。 神はただただ全員救いたいという願いでいっぱいだと思います。 それでイエス様を遣わされ、パウロは「すべての人類のためにしんでくださった」 と書きました。 なのに、あなた方は、一部の人のためにしか死ななかったというのです。 なぜ神を冒涜するのですか。
358 :
お嬢様RYOKO ◆eegp/B3djQ :2005/03/23(水) 18:00:36 ID:p5Pe6fEU
キリスト教徒と称するサタニストの方々に質問です。 イエスの能力はサタンの能力にも劣るんですか? サタンは全人類を滅亡すべき罪人に変えることに成功しました。 しかし、神は御子を遣わしてさえ一部の人間しか救えなかったのですから 少なくとも御子の力はサタンに劣ることになりますね。 早く答えて、サタニストの方々。
359 :
お嬢様RYOKO ◆eegp/B3djQ :2005/03/23(水) 18:04:03 ID:p5Pe6fEU
キリスト教徒と称するサタニストの方々に質問です。 神はそもそもエデンの園で人間の自由意志に干渉するどころか、ほったらかしにして、勝手に罪を犯させましたね。 つまり、人間の意志を何より尊重してるわけです。 なら、人の自由意志を無視して地獄に叩き落すわけないじゃない。放置なさるのではないですか? イエス様の放蕩息子のたとえでも、父はやんちゃ坊やを最期まで放置して、帰ってくるまで待っていました。 地獄に落とす父なんて存在しませんね。 イエスが父の子ならノンクリスチャンを永遠の滅亡に定めるわけないじゃない。 なぜ、あなた方は自分の信仰してることに矛盾を感じないのでしょう。なぜ、自分と人を欺き続けるの? 早く答えて、サタニストの方々。
360 :
お嬢様RYOKO ◆eegp/B3djQ :2005/03/23(水) 18:05:58 ID:p5Pe6fEU
>>355 早く答えて、サタニスト。答えられないなら、私に同意したとみなしますから、次のことを告白してください。
「過去のキリスト教の教義は間違ってました。もうキリスト教をやめます。今まで散々騙して御免なさい。」
>>358 サタンなど崇拝しませんが・・・。
主イエスは全人類のために死んで復活されました。
そこにある救いを自由に受け取れと言わんばかりに。
しかし一部の人は神の愛を、主イエスの贖いを拒絶するのです。
救いの道は用意されています。誰でも通ることはできます。
しかしその道を選ばなかったのです。
そこまでして下さる主イエスの愛を拒絶するのだから愛のない地獄に落とされるのです。
それこそ自由意志に選ばさせたのです。
>>360 ではあなたは何を信じるのか?答えてみよ。
話が難しくなってきたので逃げるのである。 では。
365 :
お嬢様RYOKO ◆eegp/B3djQ :2005/03/23(水) 18:12:21 ID:p5Pe6fEU
>>362 答えになってません。それでは罪びとの自由意志のほうが神の救いよりも力があり
神は全能者ではないことになります。イエスの救いの力は人間の罪を犯す力以下です。
全能者なんて嘘じゃないですか。これからお買い物に行きます。
それから食事を作って子供をお風呂に入れなければなりません。
寝る前に来ますから必ず答えてください。満足な答えがいただけるまで質問を貼り付けます。
368 :
お嬢様RYOKO ◆eegp/B3djQ :2005/03/23(水) 18:15:58 ID:p5Pe6fEU
>>362 ではサタニストにおききします。
イエス様のなされた放蕩息子のたとえで父は家出息子を火で焼き殺しましたか?
放蕩息子は最後には戻って父に祝福されたじゃないですか。
神が自ら創造した子供をやんちゃだからといって地獄の火で永遠に焼き滅ぼすでしょうか?
息子が帰ってくるようにと血の滲む思いで祈り、帰ってくるまでいつまでも待っててくださるのが本当の父じゃないの?
帰らないからと怒って火の地獄に蹴落として永遠に焼き滅ぼすような父を敬えるでしょうか?
悪魔と変わらないのでは?
早く答えて、サタニスト。
では買い物に行きます。さようなら。
>>365 お嬢様は家事で忙しいのですね。がんばってください。
あなたが信じないことのために時間を無駄使いしないでください。
お子さんと遊んであげればよろしいでしょう。
ここで質問を貼り付けるよりは有意義に時を過ごせます。
ここであなたが僕たちに何を認めさせたからといって明日から世の中が変わるとでもお思いですか?
もし、それならあなたはよほど傲慢な方ですよ。
神が全能者だからその全能を全て自分の望むことのためには使っていない。
ます、あなたが知る必要のあることがあります。
・神の知は人の知が及ぶようなものではないということ。
・神のなさることは全て時にかなって美しいこと。
この前提の上であなたは神に対して一体何を語るというのか?
何らなかの宗教者か無神論者かは存じませんが、それを考えることです。
それとも包括主義や新普遍救済主義ですか?
そしてあなたは何を信じているのですか?
>>368 放蕩息子は悔い改めて父の元へ帰ってきたのです。
父も祈っていたでしょうが、決めるのは息子です。
悔い改めて帰らねば息子は飢えて死にました。
罪の報酬は死なのです。
371 :
お嬢様RYOKO ◆MY6YSRdeVc :2005/03/23(水) 18:26:12 ID:GiMz88mX
≫そしてあなたは何を信じているのですか? 私は、近くの魚屋の武田さんを信じています。
>>371 それでいいでしょう。
ここではそのことに関して誰も文句はいいません。
あなたも他のことに関して言うべきではありません。
特にあなたは攻撃目的に色が強い。
PCに向かってではなく、社会で同じことをクリスチャンに言いますか?
日曜日にキリスト教会に行って、あなたの質問を信徒らにぶつけますか?
あなたのお子さんはそれを見てどう思うでしょうか?
立派な母だと思うのでしょうか?
社会からどのように見られるのでしょうか?
インターネットは人間の気を必要以上に強くします。
それが慢性化するとPCに向かうとき以外でも出てしまいます。
そうなる前に冷静に今のあなたを見つめ直してください。
これは全然宗教的なことをいっているのではありません。
人間の問題です。
373 :
なるみの兄 ◆uRPTLodhJU :2005/03/23(水) 18:38:15 ID:nOqep89O
人に見せること見られることを意識して 世間的な幸福をつかんだものの 心にポッカリと大きな穴が空いている どうしてあのプーさんは私と違って笑っていられるのだろう? そうだ あのプーさんを苛めてみよう 何かしら幸福のヒントが得られるかもしれない
>>373 それはきっと神様に愛されていることを知っているからですよ。
375 :
なるみの兄 ◆uRPTLodhJU :2005/03/23(水) 18:45:07 ID:nOqep89O
>>374 らぶじー君もわからんやっちゃなー
誰の心象風景を描いてるの
それを味わってよ 言わなくていいから
376 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/23(水) 18:48:18 ID:ZXthZN66
377 :
なるみの兄 ◆uRPTLodhJU :2005/03/23(水) 18:52:33 ID:nOqep89O
心の空白を埋めようとして聖書を読んでみたんだろうね。 人に見せるため見られるための世間体で幸福を求めた人にとって 聖書はほんとイヤな本だよ。
378 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/23(水) 18:53:00 ID:ZXthZN66
寒いな…凍るように寒い。 コオトを着れば暖かいかな。 いや、そういう問題でもなさそうだ。 風邪をうつされるとコオト着ても寒いように 心に暖かさがが無いと寒気が襲ってくる
379 :
のりお :2005/03/23(水) 18:53:30 ID:c2+csHP/
みんな仲良くな! しかし携帯からだとややこしいな
380 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/23(水) 18:53:54 ID:ZXthZN66
381 :
なるみの兄 ◆uRPTLodhJU :2005/03/23(水) 18:55:31 ID:nOqep89O
382 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/23(水) 18:58:09 ID:ZXthZN66
>>365 >イエスの救いの力は人間の罪を犯す力以下です。全能者なんて嘘じゃないですか。
操り人形のような存在にされて「救われる」のが貴方の望みなのですか?
私はそんな「救い」は御免ですね。
神もお望みにならないでしょう。
意のままに動く夫や子どもが貴方の望みですか?そうではないでしょう。
愛とはそうした関係を求めるものではない。既婚者ならば尚更おわかりの筈です。
>>376 XYZさんの紳士らしさ、理性的なのを真似する感じですよ。
ほんとにXYZさんは素敵な紳士だなぁ。
あこがれっていうやつかなぁ。
僕が女なら惚れていたと思いますよ。
おっと失礼、気持ち悪いかな。
>>377 それ以上のものがあるからさ。
すぐにはわからないんだろうけど。
>>378 早いうちに直してくださいよ。
花粉でも風の諸症状って出るそうですね。
頭痛、発熱とかも。
>>379 こんばんは。仲良くがいいですね。(^^)
384 :
のりお :2005/03/23(水) 18:58:29 ID:c2+csHP/
ツッタカター
ホーホケキョ パッ 天下御免のむこう傷 拙者早乙女もんどのすけ ツクツクホーシ!
386 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/23(水) 19:03:07 ID:ZXthZN66
>>383 私は性別を明らかにした覚えはないのですけどね^^;
それに私はそれほど真面目な生活を送っていませんよ(^^;;;
いつか貴方に嫌われてしまうのではないかと心配ですね…。
昔はかなり性も含めてストイックな生活を送っていましたが…。
まぁ、今の私の現状についてはあまり語るのはよしましょう、つまらない&ドロドロ
していますから…(汗)
貴方を見ていると昔の私を思い出しますよ…。当時の私よりもあなたの方がずっと
聖書を読み込んでいらっしゃいますけどね^^;その心を大事にしていただきたく思い
ます…。
387 :
なるみの兄 ◆uRPTLodhJU :2005/03/23(水) 19:07:21 ID:nOqep89O
>>386 私も全くXYZさんと同じですよ
イエス様を岩陰からこっそり見ることしかできない
388 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 19:08:10 ID:i979mIBe
>>358 >主イエスは全人類のために死んで復活されました。
それならそのイエスに会わせてくださいよ。
>そこまでして下さる主イエスの愛を拒絶するのだから愛のない地獄に落とされるのです。
それって脅迫だよね。
自分の教えについてこれないものは悪魔とでも言いたいの?
こんな宗教のどこがすばらしいの。
別に私は誰にもついていくつもりはありませんがね。
>>386 お褒めの言葉、恐縮です。[岩蔭|]_・)ソォーッ
失礼しました。XYZさんは女性かも知れませんものね。
紳士的ではなく、知的な方です、あなたは。
ドロドロしているのは僕かもしれないですよ。
でも主によって日々新たにされています。
それは主イエスを信じる者は皆同じです。
391 :
なるみの兄 ◆uRPTLodhJU :2005/03/23(水) 19:15:15 ID:nOqep89O
「恋のめばえ」 考えるまい 忘れたい そう思えば思うほど 心にひっかかる ああ 私はあいたい イエスに
392 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/23(水) 19:16:52 ID:ZXthZN66
>>387 >岩陰からこっそり見ることしかできない
そんな存在にも関わらず、正教会の聖堂で歌う私を撃たないで見守って下さっている
神に、私は愛を感じています…。
闇の中で光のありかが判らないままに彷徨っていた。かつては明らか過ぎるほどに
明らかだったのに…。一時は無宗教、無神論、混合宗教的な多元主義にとらわれた時
もあった(だからのぞみさんのためには心底祈っています)。大変に苦しい時期でし
た。今は、光がどこにあるのかが判る。安心です。
私はこうして正教会に改宗しました。
大齋中に行われる先備聖体礼儀(聖グレゴリィの聖体礼儀)のとき、司祭は燭台を
会衆に向かって掲げます。会衆はそれに対して平伏す。光は影も明らかにする。不当
の私は影になる畏れから平伏すしかありません。蝋燭の光を見る価値も私にはないの
です。ただ「照らしたまえ」と祈るだけです。この時司祭は高声を発します。
「ハリストスの光は、衆人を照らす」と。
>>388 信じない者は再臨の主イエスにより火の池に投げ込まれる。
聖書を読みなさい。
>>392 パンを崇拝するのは偶像崇拝です。
活ける神を崇拝しなさい。
パンやせんべいやウェハースに神はいません。
>>393-394 あなたの言うことは尤もだけど、僕と紛らわしいからHNを変更してください。
396 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/23(水) 19:26:10 ID:ZXthZN66
>>394 紛らわしい名前は出来ればやめてくださいね。
>パンを崇拝するのは偶像崇拝です。
「これ我が体爾らのためにさかれるもの…」
単なるパンではありません。ハリストスの尊体です。
単なるぶどう酒ではありません。ハリストスの尊血です。
>>395 兄弟。私はイエスを愛する者です。それでこのハンドルを使っている。
あなたは尊敬するが、私に変更を命じる権利はありません。ハレルヤ
>>392 しかし、私は貴方の信仰を良しとしたい。
>>397 偶像礼拝してはならない。
神はそんなちっぽけなものではない。
晩餐はあくまで記念だ。
>>397 良いでしょう。
私も祖父をこよなく愛するが故にこのハンドルを使っています。
401 :
なるみの兄 ◆uRPTLodhJU :2005/03/23(水) 19:30:44 ID:nOqep89O
>>388 「涙」
こんな宗教のどこがすばらしいの・・
その時
イエスが振り向きじっと私を見つめた
そうか
私のためだったんだ
涙がこぼれた
不気味だよー。[岩蔭|]_・)ソォーッ
405 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/23(水) 19:38:56 ID:ZXthZN66
>>401 そう感じられるとき、「機密」の意味がすこしづつ与えれられていると感じますね…
犬たちよ。聞きなさい。 聖書は一字一句活ける神の言葉である。 なぜか。聖霊がそうなるよう記者に働きかけた。 神の全能を疑ってはならない。聖書の文句がすなわち神の言葉である。 それは真実なのである。なぜそうなのか説明しよう。 その昔、神は人となり、誤りなきみことばを世に伝え、弟子に書き取らせた。 誤りなき神が弟子にみことばを書き取らせるときに誤ることがあろうか。 犬たちよ。聖書はすべて神のみことばの写しである。 それは正確に人間界の言語に翻訳された神のことばである。 これを信じる者は救われる。信じなければ救いようがねえだろうが。 テメーの尻はテメーで拭え!信じたくなければ地獄へ落ちろ。誰もとめやせん。 わかったか!犬たちよ!
407 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 19:48:51 ID:y2ANd+JH
RYOKOたん キタキタキター
>>406 犬という言葉はどうだろうか・・・。
食事してきます。
409 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/23(水) 19:50:30 ID:ZXthZN66
>>406 せめて猫か牛ぐらいにしてほしいですね。
じゃあ落ちます。
411 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 19:52:14 ID:UgQIntCg
412 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/23(水) 19:55:23 ID:ZXthZN66
>>411 苦しむ朝鮮人民同胞のことはほったらかしの大統領は、将来の自民族から断罪
されるでしょうね。
ところで板違い&スレ違いの貼り付けやめて頂けませんかな^^;
413 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 19:55:25 ID:y2ANd+JH
お嬢様RYOKOキャラは最強だなー つよいなー ほれぼれするなー
414 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 20:39:48 ID:juCN0xE2
こんばんわ♪静かですねww
415 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/23(水) 20:41:20 ID:ZXthZN66
416 :
軽ちゃん :2005/03/23(水) 20:41:54 ID:3J3Prd4h
>>312 はじめまして
えーとえーと 僕なら・・・
その状況でしたら何の躊躇いもなく、
《撃ちます》
仕返しされるのも嫌なので《完全に息の根を止める》
そのことによって神様、仏様、ドナ・サマーたちが未来永劫火あぶりにするって言うならば、
どんとこい! って感じですよ
もちろん、僕の子孫たちが全宇宙最強のルカ艦隊を率いて神様・仏様・どなた様連合に仕返ししますが
417 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/23(水) 20:42:33 ID:juCN0xE2
>>411 日本と激しい[外交戦]だって書いてあるのに
[交戦]とか煽って大げさだなあ
良い友達なんだけどなあww
418 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 20:44:04 ID:lA1YjOB4
復讐は神がする
419 :
戦士ゴキブリ君 :2005/03/23(水) 20:48:23 ID:3J3Prd4h
>>312 ボクモ アイスル ゴキミチャンヲ マモルタメニ テカテカパンチデ ヤッツケマス
スリッパニハ マケマセン
>>416 ボクモ ルカカンタイニ ハイリマス
カサカサカサカサ
420 :
女神ゴキ美ちゃん :2005/03/23(水) 20:51:07 ID:3J3Prd4h
>>419 ス テ キ ♪
カサプリカサプリカサプリ
421 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 20:54:38 ID:lA1YjOB4
麻婆茄子
422 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/23(水) 20:55:07 ID:ZXthZN66
麻婆豆腐
423 :
始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA :2005/03/23(水) 20:56:49 ID:3J3Prd4h
>>416 ふむふむふむ
おれも同意だな
もし、君に愛する家族もなく、孤独な人生を送ってたとする
その場合はどうするんじゃ?ん?
424 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/23(水) 20:59:15 ID:ZXthZN66
>>423 私も、得たりとばかりに撃ちます。
>もし、君に愛する家族もなく、孤独な人生を送ってたとする
>その場合はどうするんじゃ?ん?
まず、逃げる選択肢を考えます。逃げられないと判断した時は、撃ちます。
425 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 21:07:24 ID:lA1YjOB4
ちんちん
426 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/23(水) 21:09:30 ID:ZXthZN66
>>423 返答がなかったら落ちてしまいますが…^^;
427 :
始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA :2005/03/23(水) 21:09:29 ID:3J3Prd4h
>>424 先ほど教会から帰ってきました
今日からクリスチャンです アーメん
ですので、《汝殺すなかれ》
ゆえに僕はゾンビたちの思うがままに殺されます
でも天国に行けます
うやらましいですか?
428 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/23(水) 21:11:14 ID:ZXthZN66
>>427 うらやましいですね。ナチス=ドイツが攻め込んできたとき、正教会の修道士には
無抵抗で虐殺された人々がいました。
429 :
始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA :2005/03/23(水) 21:16:29 ID:3J3Prd4h
>>428 サタンめ!!
あなたは父様の御子を、自分の命が惜しいから殺すのですか?
汚らわしい!!
異端め!!
主の満足!!
430 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/23(水) 21:19:52 ID:ZXthZN66
431 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 21:20:14 ID:lA1YjOB4
ちんちん
432 :
始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA :2005/03/23(水) 21:21:06 ID:3J3Prd4h
>>428 もう一度教会に行ってきます
すばらしいとこです
では後ほど
主の満足!!
433 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/23(水) 21:23:05 ID:ZXthZN66
434 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 21:27:44 ID:lA1YjOB4
いってらっさーいv
435 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 21:30:10 ID:lA1YjOB4
ちんちんこないね
436 :
おめれとう!ルカっち :2005/03/23(水) 21:35:51 ID:Unn9wjg7
>>427 ∧__∧
(`・ω・)
(__)__)
∧__∧
(`・ω・)
(__)_)
∧__∧
(`・ω・)
(__))
∧__∧
(`・ω・)
((__)
∧__∧
(`・ω・)
(_(__)
∧__∧
(`・ω・)
(__(__)
∧__∧
(`・ω・´) シャキーン!
(_ (__)
2005.03.23.一歩 始まりと終わりのない時間 ◆L.GTFhOniA
437 :
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :2005/03/23(水) 21:38:01 ID:aj07/BW+
>>433 正教のスレ立てしたら?
テンプレに、ガイド書いてさ。
438 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 21:39:05 ID:lA1YjOB4
おめれとう
439 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/23(水) 21:43:12 ID:ZXthZN66
>>437 いや、立てても荒らされるだけだから。信徒少ないし^^;
既に一つそれらしいものはありますからね
それではこれにて。あまり待たせると殺される^^;
ルカさんもこれから頑張ってね^^
440 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 21:58:46 ID:SSfn4cbP
>>255 執拗なのはあんた達よ。
洗礼を受けていない者でも、信仰によって救われるという新カテキズムの箇所をペラギウス異端と糾弾する一方で、
洗礼無効のバプテストの救済不可は認めないなんて、
矛盾、ダブルスタンダード、リベラルな誤謬以外の何ものでもないじゃない(藁
441 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 22:05:37 ID:lA1YjOB4
終生童貞なるいとも聖なる神の母(テオトコス)」は431年エフェソス公会議でニケア・コンスタンティのポリス信条を再確認して制定された基本ですが何か。
洗礼と聖餐の二つはイエス・キリストが定められた礼典です。 キリスト教会は世の終わりまでこれを行います。 しかし、救いの条件ではありません。 主イエスは共に十字架にかけられた盗賊にパラダイスを約束されました。
443 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 22:13:18 ID:SSfn4cbP
>>442 > 洗礼と聖餐の二つはイエス・キリストが定められた礼典です。
バプテストの礼典の定義が間違ってるんで、洗礼無効なんです。
> しかし、救いの条件ではありません。
十分条件ではないですね。
もし必要条件でもないってことなら、あのおたあに不評の新カテキズムはOKってことなのね?
> 主イエスは共に十字架にかけられた盗賊にパラダイスを約束されました。
あれは、キリストの贖罪前のことです。ですから、厳密には盗賊は旧約の人になります。
トリエント公会議では、洗礼者ヨハネの洗礼を贖罪前なので秘蹟扱いしていませんし。
444 :
くしこ :2005/03/23(水) 22:13:32 ID:+GT8haOK
>>255 まぁね。。。
霊能者的なものとグノーシス的要素が見られるということで。
それは、本当だからさぁ。。。
西方キリスト教的証明法とは異種のものがあるというのか。。。
445 :
Andrea ◆xLEa2O8Cds :2005/03/23(水) 22:17:08 ID:SSfn4cbP
或る福さんの言ってること無茶苦茶ね。
446 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 22:19:53 ID:lA1YjOB4
■Aルミ堕天使■ 最初から議論を投げている。聖書に基づいた書き込みは他人のコピペのみ、幼稚な妨害工作しか出来ない。 HNから言って、悪魔を崇拝している模様。 荒らすことで、マリヤを神の母に変身させる作戦らしい。 今までブラックリストに登場した変質者の中で、最も幼稚で低レベル。
>>283 『リバイバルの源流を辿る』 by尾形守 マルコーシュ・パブリケーション
第一章 宗教改革前のリバイバル -サヴォナローラとリバイバル-
「1494年から1498年の間にイタリアのフローランスで特筆すべきリバイバルがあった。
それはジローラモ・サヴォナローラ(1452-1498)のミニストリーによってはじまった。」
「1975年、彼はひそかに家を出て、大胆な信仰の歩みを始めた。
ボーローニャの修道院に行き、自らを神に捧げたのだ。」
「そこで聖書の御言葉に集中した彼は、新約聖書の教会と彼の時代の教会とを比較して、
教会が昔持っていた純潔が、高慢と世俗主義によって失われてしまったことを示された。」
「彼は主に服従していない人々を待ち受けている恐怖の支配をつげ、警告した。
「悔い改めよ!復讐の日は間近に迫っている。」と霊に燃えて叫んだ。
聖書からの彼のメッセージは、霊の世界を変革して行った。」
「彼の霊的な感化により、「不正な手段で利益を得る事が停止された。
仇敵同士が恨みを忘れて互いに抱擁しあった。勝負事やダンスをする者もなくなった。
市民は自発的に世俗的なものに対する執着を絶った。
すなわちカード、さいころ、婦人の装身具、淫らな書物や絵画を持ってきて
厳かにも、また華やかにも火中に投じた。」
続き。
>>448 「サヴォナローラは説教で堕落した司祭階級や教皇の非道徳的行為を攻撃した。
それに対し1496年10月、ローマから有罪宣告がサヴォナローラに発せられた。
彼はこれにひるむことなく、天でもなされるように地でも御旨がなるように願い、
霊的覚醒はさらに高まった。」
「しかし、ローマ教皇の全面的支持を得た反対派市民は1498年、
サヴォナローラらを獄に投じ残酷な拷問を加えた。」
「1498年5月23日に殉教。」「彼の最後の言葉は、
「我が主は、我がすべての罪のために死にたもうた。
私はこの貧しき生命を喜んで主に捧げるべきではないだろうか」である。」
「マルティン・ルターは詩篇51篇の注解の序文を書き、この記録に触れている。」
「その時、反キリストは、この偉大な人物の記憶が消え去り、
またのろわれることを願った。しかしながら、見よ、彼は生きており、
その記憶は祝福されている。」」
450 :
カト信者 ◆VSE9Q1oThA :2005/03/23(水) 22:33:49 ID:lA1YjOB4
リバイバルってなんですか?
疲れた…
452 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 22:37:54 ID:bCgsiv4f
>>312 おもむろにウージーを、拾い上げ安全装置をはずし、セレクトレバーをシングルにセット。
或る蔵のマグナムに狙いをつける。
おもむろにマグナムを弾き飛ばし、銃口を落として左足に一発、照準をハルコの左足にスライドさせて続けざまに、一発発射!
もんどりうって倒れた、2人を尻目にセレクトレバーを連射にセット。二人に狙いをつけつつ、妻と子を背後に置き、じりじりと回り込むようにして、逃がす。
そのとき、チンピラが隠し持っていたナイフを投げてきた!
軽くかわし、足元めがけて撃つ!激しく立ち上る砂埃!体を丸めて転がり逃げるチンピラ。
さらに狙いを保ったまま、携帯から通報。
やがて駆けつける警察によって、2人はタイーホ。
ウージーの出所についても供述。
すぐに仕掛け人ルカ夫が浮かび上がり、即日タイーホ。
ルカ夫の部屋からは、ハルコの小学一年生の娘が発見された。
平和な日常が街に戻る。後日ハルコはルカ夫に家族を拉致監禁され、やむなく犯行に及んだことがわかり、執行猶予付の判決をもらい釈放された。めでたし、めでたし。
>>450 神がキリスト教会を、個人を聖霊で満たし、
なされる刷新の御業のことです。
ペンテコステの日の再現とでもいうべき出来事です。
『リバイバル』D.M.ロイドジョンズ いのちのことば社 を
是非ともお読みください。
454 :
カト信者 ◆AH3PLYuSrE :2005/03/23(水) 22:39:52 ID:lA1YjOB4
>453 ありがとうございます。 寝ます。
------------------------------------------------------------- ♪注ぎたまえ 主よ 恵みとあわれみを 天が開くため祈る聖霊の力を 主の御霊よ ふれたまえ わが心に 主の教会に 雨を降らせ リバイバルを きたらせたまえ この地の上に ♪受ける価値なきわれら 御前に進み祈る ああ栄光のみわざ 見させたまえ 主の御霊よ ふれたまえ わが心に 主の教会に 雨を降らせ リバイバルを きたらせたまえ この地の上に --------------------------------------------------------------
>>453 或るチャン キミの言いたいことはわかったよ…
>>168 は撤回する&謝罪する キミはカトリックに対して責任ある対処を求めてるんだね。
勝手に決めつけてごめんよ。
謙遜さと柔軟さがないって指摘されて気がついたよ…
459 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 22:51:57 ID:268Mag8+
おたーがいないと平和だなーー
460 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 22:52:40 ID:bCgsiv4f
静かだねぇ。
461 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 22:52:52 ID:268Mag8+
静かで…鬱でつw
463 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 22:53:42 ID:268Mag8+
>>168 り〜ロメたあかんかん、は別の動機だと思うよw
465 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 22:54:27 ID:bCgsiv4f
467 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 22:55:54 ID:268Mag8+
>>168 サロメはそんなに勉強してるの?
変だなー
サロメはネットから情報ちょろまかしてばかりだけど。。。
468 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 22:58:37 ID:268Mag8+
>>466 読んだよ。笑った(ww
ダニエルって何者?w
>467 読む限りでは、おっしゃる通りだと。 それはそれで別にいいんだけど。
>>467 ちょろまかしてるのはともかく
こっちのフトコロをそれなりに勉強してるのは確かでしょ。
マリヤがキリストの人性のみの母親だとか言っちゃう人よりはよく知ってるようだよ。
472 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 23:00:12 ID:268Mag8+
>>469 フーン、、、、サロメの文章なんて読んでないよ。いちいち。w
人性のみって、,,そんなもん分かれて(ry
>>468 同じくカトリックだよ。
でもオイラってそんなに謙遜と柔軟さに欠けてて
向こうは自説を展開してないと思う?
475 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 23:01:06 ID:268Mag8+
>>471 は独活といいます。もうすぐ切り倒されるとか。。。
477 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 23:02:01 ID:268Mag8+
バカが独り言に反応してる・・・・・・
>>476 或るチャン 主の平和。
>>168 はごめんね。
まだまだキミの言いたいこと(こっちの知らないキミの信仰の在り方とか)
はたくさんありそうだ もう中傷したり比較したりしません。
すみませんでした。
見クマ! ………! 聞クマ! ∩___∩ ∩___∩ /⌒ヽ__/⌒丶 | ノ ヽ | ノ ヽ / ノ ̄  ̄ ヽ ! / /⌒i l⌒l / ● ● | l / ● ● | ,;; / /( _●_).l .l |___( _●_)__ ミ ヽ | ( _●_) ミ ( イ / |∪| | i (_____)(____ ) 彡、 |∪| ミ ヽ ノ ヽノ ヽ丿 ヽ ノ ノ ヽノ ''' | ノ | i | ノ | / ヽ / ヽ | / ヽ / ヽ | / ヽ / ヽ | | | | | .| | | | | | | | | | ヽ ( l l l) ( l l l) ヽ ( l l l) ( l l l) ヽ ( l l l) ( l l l)
論争せずに輝きなさい、これが似つかわしい雰囲気だな...
談話室は、よくこう↓ なるよね。 \ 釣られたクマー \ 助けてクマー \∩_∩ 今助けるクマー (;(エ); )∩_∩ ∩_∩ ⊂. ⊂ |(・(エ)・; )_○ (・(エ)・; ).∩_∩ 頑張るクマー ⊂_⊂/⊂⊂___つ⊂⊂ |(・(エ)・; ).∩_∩ 漏れも助けるクマー | ⊂⊂ |(・(エ)・ ) ∩_∩ ∪ ̄∪| ⊂⊂ |(・(エ)・; ) ∪ ̄∪| ⊂⊂ | 〜〜 ∪ ̄∪ | |○ 〜〜〜 ∪ ̄∪ 〜〜
484 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 23:08:52 ID:268Mag8+
>>476 はそうかといいます。
福音派を演じてキリスト者の内部分裂を煽っています。(w
∩___∩ | ノ ヽ / ● ● | クマクマ | ( _●_) ミ 彡、 |∪| 、`\ / __ ヽノ /´> ) (___)f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐ | |~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │ | | 知ってるが │ | / | お前の熊度が | | / | 気にクマない | ∪ |___________| \_)
くま、大漁w 釣り人あっぱれw
487 :
Andrea ◆xLEa2O8Cds :2005/03/23(水) 23:10:41 ID:psehxniq
488 :
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :2005/03/23(水) 23:10:41 ID:aj07/BW+
暇だとAA増えるねぇ〜
489 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 23:12:57 ID:psehxniq
490 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 23:14:30 ID:bCgsiv4f
>>483 2CHはネタで釣りするところですので、
一日で、大漁の釣果をあげて、ぎりぎりまで粘りつつ新幹線に飛び乗り、颯爽と引き上げるサロメさんは、一流の釣り師です。
誰も敵いませんね。
>>489 シスター餅ついて。
また、間違ってます。
>>485 くまくま。
なぁぜにぃぃぃぃ。(T_T)
難しいんだよー自治スレやりながら
カトプロ正教色々配慮しなくちゃいけなくて 仲介する時もあるしさぁ。
ヾ>;;::;;;'ァ:::::::::::::::::::::::::::::....、 ゙;‘/ ’))::;::::;:::;::::::;:::;::::;:::;:::::'; ,,,,,,∠Y"´゙ァッ (エ_,ノ:::;;;::::;;::::;:::::;:::;:::::;;::::;;::'; ヾ,;' ゝ‘,,ェ) ヾ:;::;:;:;:;;;:::;:;:;:;;;::;::;;;;:;;:;;::;::;' ;' 、,,,,,,, ;; ,,:' ゙、::i::::,'゙'''''''''ヾ;:' ;;'';;''';' |_j l_j |_j゙l_j 'L|_j |_j |_j 詩篇 ダビデの賛歌--------------------------------------------------------- 23:1 主は私の羊飼い。私は、乏しいことがありません。 23:2 主は私を緑の牧場に伏させ、いこいの水のほとりに伴われます。 23:3 主は私のたましいを生き返らせ、御名のために、私を義の道に導かれます。 23:4 たとい、死の陰の谷を歩くことがあっても、私はわざわいを恐れません。 あなたが私とともにおられますから。あなたのむちとあなたの杖、それが私の慰めです。 23:5 私の敵の前で、あなたは私のために食事をととのえ、私の頭に油をそそいでくださいます。 私の杯は、あふれています。 23:6 まことに、私のいのちの日の限り、いつくしみと恵みとが、私を追って来るでしょう。 私は、いつまでも、主の家に住まいましょう。 -------------------------------------------------------------------------
>>490 マジで新幹線なんか乗ってるんだw
ルーター初期化とか、さもしい試み
を模索してると思ってた。
いや、何とかは江戸の華で、いいキャラ
だと思ってるからいいんだけどねw
あめちゃん曰く、ネットでは自分を相対化せよ、と。
>>491 面白そうなAAだから貼っただけ〜。
貼 っ て み た だ け な の 〜
┃ノ
犬タソ、今日は燃え尽きたよ…灰になりそうだよ…w
次スレとかどうしような感じだよ………
>>466
497 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 23:20:46 ID:bCgsiv4f
>>493 毎日来られて、あのペースでは流石に次スレが立てられません。w
実にいいキャラクターです。
しかし殆ど眠らないほど、2CHで息抜きできるのはある種の才能ですね。
凄いと素直に思います。
∩___∩ / ノ \ ヽ | ● ● | 彡 (_●_) ミ なんでキリスト教関係者をよそおうの? /、 |∪| ,\ この鮭の切り身やるから諦めろよ。。 /.| ヽノ | ヽ ,,/-―ー-、, --、 .|_,| r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ ) |,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:| .ヽ,′ ; `"";;;;;⌒゙') ´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ `゙´ | .‖ / ("___|_`つ
ヨハソに今日も転がされた…
┃ノ ?
501 :
narumi :2005/03/23(水) 23:22:33 ID:268Mag8+
>>496 どうしたの?
何が理由?
本当のこといって。
502 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 23:23:00 ID:bCgsiv4f
>>496 灰の中から甦ったころに考えましょう。
気が向いたら、メールでもしてください。
公開で、出来ることにも限りがあると思いますので。
503 :
くしこ :2005/03/23(水) 23:23:09 ID:+GT8haOK
>>447 私がオカマだからそう感じるという話しじゃないわけなんだよ、これは。
だから、あなたがそういう言葉を使うということはおかしいんだよ。
だから、私はあなたの信仰には霊能者的な側面があり、
グノーシス的側面があるというわけなんだよ。
オカマだから感じるものというものじゃないんだよ。
オカマにしか感じ得ない特有のものによって言っているとすれば、
あなたの言ってることは正論なわけなんだけど、
そうじゃないから霊能者的であり、グノーシス的であると私は言うわけ。
まぁ、あなたの論法は霊能者や自称霊的悟りを開いたなんていう人たちは、
良くやらかすんだよね。。。これは定説ですって言ってたグルとか
何とかという人がいたでしょ?それと一緒なわけ。
>>497 たまに本当に24時間2ちゃんやってるんじゃないかと思うときも
ある。金キロウ事件の犯人や、某銀行某支店強盗犯のように薬打って
徹夜でやってるんじゃないか、とさえ思える持続力。。
|┃三 ∩___∩ |┃ | ノ ヽ |┃ ≡ / ● ● | <人聞きが悪いクマー! ____.|ミ\___| ( _●_) ミ |┃=___ |∪| \ |┃ ≡ ) ヽノ 人 \ ガラッ
506 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 23:25:36 ID:268Mag8+
ポチへ ダニエルは頑固だけど正直なこともあるね。 アルとはぜんぜん違うよ。 だからおいらは一度もダニエルとはやりあったことないよ。
似てるとこあるよ。
>>501 ん、いやだからさ。自治スレでそのスレのことをオイラが
「自説展開スレになってる」って言ったワケよ。
そしたらスレ主くんはそれに怒って侮辱に感じたらしくてね。で、あの有り様なワケ。
ただ繋がりは保っておかないと、現行スレ終わったら質問箱護衛艦なくなっちゃうじゃん。
でもスレ主があの調子だからさ…スレ主がスレッド立てられなかった場合とか、どうしよぉ〜な状態なんだよ。
代行とか知らないみたいだし。
509 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 23:27:26 ID:bCgsiv4f
>>504 サロメタソは、元ヨギーなので精神による肉体のコントロールは、
或る程度可能なのかもしれませんね。
薬といわれると、彼女は前があってそこから救われたらしいので、まず無いと信じます。
>>509 宗教ネタより、違う板で公演した方が面白いと思うんだが。
>>479 カトリックにヤン・フス、ジョン・タウラー、ジローラモ・サヴォナローラら、
リバイバルに用いられた聖霊の器がいた。
イエス・キリストを救い主と信じ、愛する、個々のカトリック信徒に誤解を与えたのなら申し訳なく思う。
教派に関わらずイエス・キリストを罪の身代わりとして死なれた、
救い主、主と信じ告白する者はキリスト者です。
主の平和。おやすみなさい。
513 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 23:29:42 ID:bCgsiv4f
>>508 代行なら僕がやりますと、どこかで書いた覚えがありますが、
名無しで黙って次スレ立てましょか?
514 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 23:31:23 ID:268Mag8+
>>508 そうか。。。
ポチは教皇様を見習い始めたのね。
えらいなあ。
おいらにはできないな。
ダニさんはセブンスデーじゃないの?
515 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 23:31:32 ID:bCgsiv4f
>>511 いえ、彼女はこの板しいてはクリスレの華です。
他に行ってもらっては、困ります。www
516 :
narumi :2005/03/23(水) 23:32:54 ID:268Mag8+
ではおやすみなさい。
>>513 ああそれもいいテ鴨。950オーバーくらいで名無しさんでスレ立てできますか?
聞いて、ダメだったら僕やります言ってくれると上手に次スレに誘導できそうな。
もしもの時はおながいしまつ。
或る福が貼ると、どうしてもAAが暗くなる。寒いんだよな、これが。 基本的な性格だからどうしようもないのか?
519 :
くしこ :2005/03/23(水) 23:36:25 ID:+GT8haOK
>>518 まじめな人だからなんかカンが狂うって感じかな?
>>512 或るチャン
おやすみなさい 主の平和。
聖木曜日の前に、或るチャンの信仰を垣間見られた気分です。
ありがとう。おやすみなさい。
>>516 なるみちゃんもおやすみなさい。
良い聖木曜日が迎えられますように。
521 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 23:37:53 ID:bCgsiv4f
>>516 おやすみん♪
よい夢を。
>>517 いない場合どうしようもありませんが、偶然居たら桶でございます。
話は変りますが、
次事業所契約白紙に戻っちゃいました。w
でも、26日から別な事業所に転勤です。(うちの会社はなぜか、いつも詰めが甘いと思う。)
人不足のところに補いつけつつ、日々を送る予定です。
522 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 23:38:35 ID:bCgsiv4f
523 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 23:39:47 ID:+rRJ9VEQ
>>515 まことに、まことに賛成でございます。w
彼女のいないスレなど、塩気のない塩でございますw
524 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 23:43:13 ID:+rRJ9VEQ
>>521 こっちも偶然いたら、代行スレッドで頼みます。
しかし犬タソ大変なお仕事で。&
せっかく会えた人たちの顔を覚える間もなく…だとヤでつね。
525 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 23:43:20 ID:3J3Prd4h
>>452 厳しい取り調べの中、ルカ夫は心に誓った。 裏切り者、ケル助への復讐を…
孤児だったルカ夫を最強の殺し屋に育てたのは、当時、おた川会の若頭であったケル助である。
対立組織の串吉会、会長夫人くしこと不倫中であるケル助は、くしこの頼みを断れなかった。
「あんた、あの若造をなんとかしてくれない?うちの若い者が怯えてシノギができないのよ。。。」
「おまえの頼みなら断るわけにはいかないな。よし、まかせとけ。あいつを罠にかけるなんて朝飯前よ」
その日ヒルトンのスイートでルカ夫はゴキ美と過ごしていた。
。 ∧_∧。゚ ゚ (゚ ´Д`゚ )っ゚ (つ / | (⌒) し⌒ ...ウワァァァァン 次は1024だぽっ! ┃・) 虎視眈々・・・・・・
527 :
○{←囚←}○ ◆yEPrXoO0nU :2005/03/23(水) 23:47:41 ID:+rRJ9VEQ
そんなヨハソ君を横目で見ながら… 明日は教会の準備もあるので 今日は早く寝まつ。 犬タソ ヨハソ君 ルカ&ゴキちゃん その他 皆様、おやすみなさいまし。 おやすみん眠(_ _)...zzzZZZ乙乙乙
528 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 23:49:08 ID:bCgsiv4f
遠い昔見てた 神様は どこにかくれてるの
涙こぼす夜は 優しい夢
見せてくれたじゃない
ボリューム フルにして かけだす
こわれかけたままの ペンダント
やりたいコト 遠すぎるの
いくら手を伸ばしても かげろうのようね
いそがなきゃ 出おくれちゃう
時代はMotor Drive
(by レベッカ)
いいなぁ。レベッカ。フレンズを聞きつつ又ね。>>ALL
>>524 了解です。
>>525 そうきたか、、、、、、、
明日、考えます。
おやすみん♪
>>512 >愛する、個々のカトリック信徒に誤解を与えたのなら申し訳なく思う。
何の誤解?
誤解が生まれようのないほどあなたの説明は明解だ
↓
435 : ◆IbYG6dQTTc :04/03/24 00:07
仏教に妥協し、偶像を崇拝するカトリックやリベラルは、創価学会と共に地獄に投げ込まれるでしょう。
449 名前: ◆IbYG6dQTTc :04/10/25 23:48:41 ID:kqB86skW
長野バプテスト教会はローマ・カトリックを異端に分類しています。
530 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 23:51:03 ID:+GT8haOK
>>525 私と不倫?面白い話しだね。
実物は、「私は高いよw」と言うと性に飢えてる既婚男さえも寄りつかないね。
見た目が安っぽそうだから、金かける価値がないというわけ。
今日の犬、どうしまつか? ┃・)???
532 :
くしこ :2005/03/23(水) 23:52:24 ID:+GT8haOK
何か、さっきから名前が抜けるねぇ。。困ったことやわ。
534 :
名無しさん@3周年 :2005/03/23(水) 23:58:49 ID:3J3Prd4h
「ハニー、今日も素敵だよ。ちゅ」 「ルカ夫さん、もう殺しは止めて。お腹にはあなたの赤ちゃんが…」 「わかった…。今晩にでもアニキに話すよ。アニキも喜んでくれるはずだ。 新婚旅行はボラボラ島にしようぜ!ちゅ ちゅ」 「ルカ夫さん、あなたを信じてるわ。永遠にあなたについていきますぅ♪」 「まかしとき! さ、4回戦目に突入だ。ゴキ美はココが弱いんだよな(背中にちゅ ちゅ)」 「あふん」 そこへケル助から一本の電話がなる。 「ルカ夫、大至急2ちゃパークのベンチ脇にウージーを置いててくれ」
535 :
くしこ :2005/03/24(木) 00:00:40 ID:IPuRxVhS
>>529 私から見れば、リベラル勢力は仏教に妥協もせず、
偶像を崇拝もしてないね。。。
ある意味、歴史的事実に偏る傾向があるとはおもう。
リベラルの人たちの多元主義の主張や大阪大司教さんの爆弾発言見れば、
明らかにキリスト教的発想で成り立ってるもん。妥協なんかしてないんだよね。。。
宗教はキリスト教のみが絶対的に正しく、
神は三位一体の神さんのみという枠でものを見てるんだよね。。。
私らとはまるで違う発想だわ。。。
536 :
カト ◆h5lZis5iEw :2005/03/24(木) 00:04:46 ID:2rRE46dN
虫がきらいだといってる奴にそういういやがらせか?!おい、 あまり欝増やさないため、見ていろ、ちょっと且ついれていやるから。
537 :
なるみの兄 ◆uRPTLodhJU :2005/03/24(木) 00:13:11 ID:LpMqGnM1
>>536 あなたカトを自称するのやめれ
そして平和に行こう
538 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 00:15:07 ID:90QRBEcL
「アニキ、これで最後にしてくれないか? 家族ができたんだよ。もう血は流したくないんだ…」 「ほぅ… おれも心から祝福するぜ。よし、これが最後の仕事だ。な〜に、簡単な仕事だ。しくじるなよ」 「わかりました。アニキ、いろいろお世話になりました。最後の仕事、キッチリやらしていただきます。」 「ゴキ美、出掛けてくる。そこのポルシェのカギを取ってくれ」 「ルカ夫さん… なにか胸騒ぎがするの… 行かないで…」 「胸騒ぎ、キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!! 了解! すぐ日本を出るぞ。さ、服を着るんだ」
539 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 00:26:24 ID:90QRBEcL
10年後… ルカ夫とゴキ美、そして戦士の血を受け継いだ息子トキオの3人は南の島で仲良く暮らしたとさ、めでたしめでたし ケル助とくし子は、川崎のラブホでエロエロ中に、串吉会の会長ミスターXTCの手により抹殺されたとさ めでたし、めでたし
540 :
カト ◆h5lZis5iEw :2005/03/24(木) 00:29:13 ID:2rRE46dN
家族のできた奴は祝福してやれ!
541 :
くしこ :2005/03/24(木) 00:42:57 ID:IPuRxVhS
>>539 ケル助さんは、私に100億貢いだって訳かね?
現実じゃなくてもそんな話しだと嬉しいねw
私、100億ぐらいくれないと、ちっとも心が動かないからw
だって、うちのお家復活させようとしたら、それぐらいの資金必要だもん。
くしこってオカマだったんか・・・しらんかったずら・・・ 主の平和
543 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 00:57:39 ID:N/p+RgmV
或福さん、どうして
>>443 に答えてくれないの?
久しぶりにマジレスしてあげたのに。
544 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 01:02:38 ID:90QRBEcL
>>541 ケル助はケチ助ですからあきらめてください
545 :
くしこ :2005/03/24(木) 01:05:16 ID:IPuRxVhS
>>542 けど、私は独り身主義者でね、男なんかいなくても楽しく生きられるから。
オカマのイメージって、男にもたれかかって。。。ってイメージじゃない。
ああいうの、私自身はちょっと引くわけなんだよ。。。
男でも女でも仲良く話せれば、私はそれでいいわけ。
まぁ、お陰でオカマ界のフェミニストとも言われるけど。。。
5タラントぐらいだね。 ┃^)ノ
質問です 寝る前に聖書の一節を読みたいのですが どれを選べばいいでしょうか?
>>547 詩篇とかは?
僕は詩篇、箴言、伝道者の書あたりを少しずつ読んでいるよ。
今の最近までくしこには線のほそい、よろよろっとした クールな女の声をくっつけて頭の中で、読んでたけど、 今の瞬間から、ぶっちょい男根のような声にかわりました。ぐすん泣;
551 :
カト ◆h5lZis5iEw :2005/03/24(木) 01:20:24 ID:2rRE46dN
男は所詮、うまい棒
552 :
カト ◆h5lZis5iEw :2005/03/24(木) 01:21:21 ID:2rRE46dN
うまい棒自慢さ
553 :
くしこ :2005/03/24(木) 01:25:35 ID:IPuRxVhS
>>546 うーん、某定説グルが「喉から手が出るほどお金が欲しい」
って言ってたね。。。あの人は何の目的なんだろ?て思った。
>>548 祖父が持ってた土地には、
学校やらと一つの町が出来てるからさ。。。
まぁ、どうせ私がその金手にしたって、
本家の元の家があったところを買ったら、
後は寄付しまくった挙句、とっとと隠居して
歴史の探求なんかやりながら余生を過ごすだろうね。。。
554 :
くしこ :2005/03/24(木) 01:27:59 ID:IPuRxVhS
>>550 夢壊してゴメン。
しかし、電話に出たら、大抵母親と間違えられるけどさ。。。
555 :
くしこ :2005/03/24(木) 01:30:52 ID:IPuRxVhS
さてと、寝るとするわ。。。明日も仕事。厄介な話しが山積みだから。 早く辞めさせてくれ!って感じやけどね。
>>553 大地主だったんだ。
僕の住んでいる町は資産家が多いかな。地主ばっかりだよ。
最近は田畑だったのが住宅とか商用に変わってきている。
奈良も少しずつ拓かれてきているのかな。
558 :
くしこ :2005/03/24(木) 01:36:34 ID:IPuRxVhS
>>556 ううん、この辺りは小作人は不在だったから地主とはいえないなぁ。。。
山を崩せば、土地ができるし学校も建つって。。。
山って売る時は安いよ。整備したら高くなるけど。
田んぼや畑は合わせて一町半ぐらい程度しかなかったし、
この辺りじゃ中の下という感じだったよ。。。
559 :
くしこ :2005/03/24(木) 01:37:46 ID:IPuRxVhS
>>557 ありがうさん、ほんじゃおやすみ。
もうすっかりよさりやね。。。
560 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 01:41:47 ID:2rRE46dN
俺がどこの大学でようとおまえに見下される覚えはないずら
562 :
或る天主教信徒 :2005/03/24(木) 01:54:19 ID:YisY/hlL
ユダヤ教・イスラム教・キリスト教共通の言葉を。 ”主の平和”
>>562 イスラムではアラーをロードとも呼ぶの?
564 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 02:44:40 ID:F8acvl79
イスラム教徒はキリスト教と同じ天地創造主を信じてる。救われるね。
565 :
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :2005/03/24(木) 02:47:27 ID:vL85z/EF
そして最後の教え、バハイ教。 日本なら、天理教。
566 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 02:49:00 ID:F8acvl79
実は全能の天と地の創造主を信じる人は全員救われる。黙示録にそう書かれている。 多神教だろうが一神教だろうが、天地の創造主を信じる宗教心ある人は 同じ創造主によって救われる。宗教の別はない。
567 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 02:50:43 ID:F8acvl79
バハイ教については知らん。どういう宗教か説明せよ。565
私は道であり、真理であり、いのちなのです。 私を通してでなければだれひとり父の御許に来ることはできません。 主イエスはこう言ったよ。
569 :
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :2005/03/24(木) 02:55:59 ID:vL85z/EF
570 :
958 :2005/03/24(木) 03:23:55 ID:EXB1qpmH
ベジタリアンとベジタブリアンの違いを教えてください。 なんでもダニエルがベジタブリアンらしかったと聞きました。 オウムの人からは無視されるので、ダニエルだし、キリスト教つながりで ここにたどり着きました。よろしこ
958は気にしないで下さい。ぺこりん
バハーイ教。
19世紀前半、イランで起こったイスラム改革を唱えるバーブ教から派生した。
人類の平和と統一、男女平等、教育推進、とかでイスラムとかなり違いがある。
イラン、インドなど、欧米にも信徒がいるそうな。
>>570 ベジタブリアン?
ベジタリアンじゃなくて?(?_?;)
ごめん。わからないです。(^_^;)
初めて聞いた言葉です。
ググってもでてきませんか?
>>571 だったらいいのだけど。
僕も何か知りたくなったよ。
気になるなー。
574 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 03:59:17 ID:Gn3LFKVo
∧_∧ ( ・∀・) )) /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ さてと、そろそろ寝るか ノ ) \ )) (__丿\ヽ :: ノ:::: ) 丿 ,:' )) (( (___,,.;:-−''"´``'‐' おまいらも、夜更かしするなよ ∧_∧ ( ・∀・ ) / _ノ⌒⌒⌒`〜、_ ( ̄⊂人 //⌒ ノ ヽ) ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
おはよう。
>>443 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 22:13:18 ID:SSfn4cbP
>442
>>> 洗礼と聖餐の二つはイエス・キリストが定められた礼典です。
>>バプテストの礼典の定義が間違ってるんで、洗礼無効なんです。
聖書の原則では信じた者に洗礼を授けている。
>>> しかし、救いの条件ではありません。
>>十分条件ではないですね。
>>もし必要条件でもないってことなら、あのおたあに不評の新カテキズムはOKってことなのね?
行いによる救いを主張するなら、それは間違いである。
>>> 主イエスは共に十字架にかけられた盗賊にパラダイスを約束されました。
>>あれは、キリストの贖罪前のことです。ですから、厳密には盗賊は旧約の人になります。
>>トリエント公会議では、洗礼者ヨハネの洗礼を贖罪前なので秘蹟扱いしていませんし。
使徒パウロは信仰のみによる救いを明らかにしている。
>>575 私はいまおきた。I Love Jesus! さんは春休みなのですね。
主イエスの祝福があるように。
>>535 カトリックにはカール・ラーナーの包括主義、
リベラル・プロテスタントにはジョン・ヒックの多元主義がある。
いずれも異端である。
包括主義には異教の者がイエス・キリストなしで救われるとする異端。
多元主義は異教の者が異教によって救われるとする異端である。
イエス・キリストのほかに救いは無い。
>>577 ハレルヤ。おはようございます。とても早起きなんですね。
僕は春休み真っ只中です。(^^)
宿題が多いので早めに片付けたくて徹夜したら体内時計が狂いました。(^^;)
治そうと思って昼にコーヒーを飲んだのですが、裏目にでてしまったようです。(^^;;)
結局夜もなかなか眠れませんでした。(笑)
でもしたいと思っていたことがいろいろできたので主に感謝です。
アル福さんの上にも神様の祝福と御手が、聖霊様の力強い導きがありますように!
イエス様がくださる新しい1日で信仰と心身の健康が守られますように!アーメン。
>>579 アーメン。聖霊様が導き満たしてくださるように。
主イエスの御名によって。
おや…
>>579 >>580 らぶじー君、或るチャン おはようです。
昨日のやり取りが気になってなんだか眠れませんでした…( ̄□ヾ)
>>582 おはようございます。(^^)
昨日のやりとりといいますと?
Heavenly Father, at this moment I come to You. I thank You that Jesus saved me. I pray that the Holy Spirit might come upon me. Lord Jesus, baptize me now in the Holy Spirit. I receive the baptism in the Holy Spirit right now by faith in Your Word. May the anointing, the glory, and the power of God come upon me and into my life right now. May I be empowered for service from this day forward. Thank You, Lord Jesus, for baptizing me in Your Holy Spirit. Amen.
もう ココできっぱり 関係しないほうがいいのかなぁ…
なんかもう底無しの泥沼にハマッた気分で…………鬱だ………。
>>587 今、例ののスレを読んでいる途中なんですけど、
正直なところ、メェさんの書き込みに対して、
ダニエルさんの応答が噛み合っていないように感じます。
それとちょっと言葉がキツいかなぁ。(^^;)
少し気が立っているように感じます。
今はまだ、関係を切らなくてもいいと思います。
誤解を解こうとして、それでも突っぱね返されるなら、仕方ないかなぁ。
それと、必要なのは言葉だけではなくて時間なのかもしれません。
いえ、これは僕がちょっと見て思っただけなので、参考にもならないと思います。(^^;)
とりあえず関係の回復が主にあってなされるようにじっくりと祈りましょう。
僕が図々しくも言えるのはこれしかないです。(^^;)
もう少し読んでみます。
>それと、必要なのは言葉だけではなくて時間なのかもしれません。 アンタ、ええコト書く子やね…(T_T) 時間と主のお働きが解決へと導いてくださることを祈るよ…
ああそうだ らぶじー君の最後の高校生活1年間についてもお祈りするよ… 高校生活って 本当に最高の瞬間だと思うからさ… † m(゜- ゜ )カミサマ!
流してですが、最後まで読みました。 最初は聖書の聖句が論点でした。 メェさんの、 ヨハネ福音書3:16 神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された。 独り子を信じる者が一人も滅びないで、永遠の命を得るためである。 ダニエルさんの、 ヨハネ福音書14:21 わたしの掟を受け入れ、それを守る人は、わたしを愛する者である。 わたしを愛する人は、わたしの父に愛される。 についてです。少しずつ書きますね。(^^)
>>591 ありがとうございます。(^^)
証や伝道においても貴重な時間だと思います。
>>592 の続き
メェさんは、両者の聖句を並立させて「神の愛」について語られています。
ダニエルさんは彼の聖句から「悔い改め(と救い)」に語られています。
メェさんは、「神の愛」=全人類のために救い主を送られた事+悔い改め信じる者を救う事
ダニエルさんは「神の愛」=悔い改め信じる者を救う事
と認識になっているように感じます。
どちらも正しいことを言っています。
解釈ではなくて「(神の)愛」という語の認識の違いではないでしょうか?
ここの違いが摩擦になっているように感じます。
これは僕が客観的に見た感想ですので至らぬところ、語弊も多々あるかもしれません。
上につまらぬことをいろいろ書きましたが、 相手に言いたいことが伝わらない悔しさやもどかしさがあるかもしれません。 それは僕たち人が努力しても僕たちの力で互いを一致させることはできません。 主がそれを為してくださいます。それを祈りたいと思います。 また読んでくれた方の祈りも必要です。お願いします。 どうか兄弟姉妹が愛し合うことのできるように祈ってください。
>>596 はい。(^^)
イースターはクリスマス同様に喜びが大きいですね。
日本人はイースターをあまり知らないので、知って欲しいです。
そうすれば、キリストの十字架の意味を知ってもらえると思う今日この頃です。
Holy Spirit rain down rain down Oh comforter and friend How we need Your touch again Holy Spirit rain down rain down Let Your power fail Let Your voice be heard Come and change our hearts As we stand on Your Word Holy Spirit rain down rain down No eye has seen no ear has heard No mind can know what God has in store So open up heaven open it wide Over Your church and over our lives
おっはー(^0^)/
600 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 07:22:28 ID:vB8Bg7fY
601 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 07:23:01 ID:vB8Bg7fY
600ゲト良い事あるかも ワクワク
602 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 07:35:02 ID:MHNMPZO0
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110008699/714 @^ェ^@ の「自説」定義は本質論的なのだが、一般に名指しされた方は、
「間違った意見」というニュアンスを込めて使われていると感じてしまうのですね。
これが「ズレ」の第一点。
ダニエルさん側の問題点は、いろいろあるが・・・
聖句の「切り取り方」に個性が現れるのに、
「切り取り」=「聖句」=「神の言葉」だから、解釈ではない、と考えている点ですね。
更に、「聖句=真実そのもの」ばかりではなくて、
真実にいたる「手立て」として、あるいは罪を繰り返さないための「抑止」として、
言葉もあるかもわからないのに、「鵜呑み」を勧められる点とか・・・。
てか、「私は かくかくと 聖書を読んでいます」とダニエルさんが語り、
自分と違う解釈に対して、「混ぜ物」と中傷しなければ ましになるのだが
そこがまさしく彼には「無理」で、彼の怒りを買ってしまう(笑)。
なぜならば彼は「混ぜ物」なしを常に意識され、つまり自分の読みは、
自分の読みではなく、「聖霊に促されて」きづいたと思われているようで、
彼からすると「自説」と言われることは「聖句」そのものに対する侮辱に
なっちゃうからね。(笑)
思考プログラム自体にバグがあるという感じだな(笑)
603 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 07:41:14 ID:7jzJsAWz
正平教?(正平教会かな?)というグループでしょうか つい最近、絵画教室で知り合った方から勧誘されたんですけど これってなんですか? カトリック倶楽部みたいなものだと言っていましたが。 詳しい方がいたら教えてくださいませんか。 なんか戦争とか人権とか言っていたので新興宗教っぽくて 一応はお断りしましたが、電話がしつこくて困っています。 モルモン教とかそういうたぐいでしょうか。
>>597 私たちの主は、罪の身代わりとして死なれ、よみがえられました。
定められた日に、栄光に満ち、天の万軍を率いて再臨されます。
栄光イエスにあれ!
Jesus Will Come again.
605 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 07:49:39 ID:vB8Bg7fY
>>598 Amen. 聖霊の雨が降り注ぎ、私たちを満たしてくださるように。
聖霊様、来てください。
>>597 Death was conquered through the resurrection of Jesus.
聖木曜、age 13:12 さて、イエスは、弟子たちの足を洗ってしまうと、上着を着て、再び席に着いて言われた。「わたしがあなたがたにしたことが分かるか。 13:13 あなたがたは、わたしを『先生』とか『主』とか呼ぶ。そのように言うのは正しい。わたしはそうである。 13:14 ところで、主であり、師であるわたしがあなたがたの足を洗ったのだから、あなたがたも互いに足を洗い合わなければならない。 13:15 わたしがあなたがたにしたとおりに、あなたがたもするようにと、模範を示したのである。 13:16 はっきり言っておく。僕は主人にまさらず、遣わされた者は遣わした者にまさりはしない。 13:17 このことが分かり、そのとおりに実行するなら、幸いである。
608 :
Andrea ◆xLEa2O8Cds :2005/03/24(木) 08:30:39 ID:N/p+RgmV
>>576 > 聖書の原則では信じた者に洗礼を授けている。
じゃあ、あなたの聖書解釈では幼児洗礼を否定する訳ですね。
洗礼後、徐々に信仰が育成しても洗礼は無効ですか?改革派の立場からウェストミンスター信仰告白を否定するのでしょうか。私たちはトリエント公会議の教令で幼児洗礼を認めてますがね。
> 行いによる救いを主張するなら、それは間違いである。
洗礼の恩寵無しに行為のみの救いを認めるならペラギウス異端です。
しかし、信仰も行為と同様、神の恩寵によるものです。
もし、洗礼の恩寵無しに信仰のみでの救いを認めるなら、半ペラギウス異端になりますよ。
わたしはそういう意味で、おたあさんの主張と一致してるんですが。
> 使徒パウロは信仰のみによる救いを明らかにしている。
恩寵を無視した信仰のみによる義化は半ペラギウス異端になります。
恩寵の立場からは信仰も行為も同じです(ヤコブ2章24節)。
使徒パウロは恩寵の無い律法の行いのみによる義化を否定しただけです。
609 :
古都人 :2005/03/24(木) 08:36:39 ID:2zUaLuHg
>>608 幼児洗礼によってクリスチャンである事が保証されるという思想に反対する。
ヨーロッパには幼児洗礼を受けただけのノン・クリスチャンが多くいる。
信仰は聖霊の働きがなければ持つことはできない。
水の洗礼は物理的な制約があり、信仰を持った者で受けられない者もいる。
ローマ---------------------------------------------------------------------
10:9 なぜなら、もしあなたの口でイエスを主と告白し、
あなたの心で神はイエスを死者の中からよみがえらせてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。
10:10 人は心に信じて義と認められ、口で告白して救われるのです。
10:11 聖書はこう言っています。「彼に信頼する者は、失望させられることがない。」
--------------------------------------------------------------------------
或るチャン、うさぎトーマスタソ、キリスト教書店さん、シスターアンドレア
おはよう主の平和。今日はカトでは最後の晩餐の聖木曜日ッス。
>>592-594 らぶじー君
まとめてくれてありがたぅ♪ いやーなんつーか学生さんらしいよね
ノートの真ん中に線引いて比較してるようなw
うん 論点のズレというか、解釈の違いが摩擦になってるのは確かみたいだ。
>>602 さん
おはやぅございます。
まぁ、彼にはそこらへんに気づいてもらえればいいんですけどね。
オイラたちみんな50歩100歩やと言うことを。
謙遜さや柔軟性が無いって指摘されたことはそうかもしれんので受け止めますが
(理由に納得できないのでそこを誤解解きたいんですがねf(^-^; )
最後の「案外しつこい いい加減にしてくらはい」とか「ちょっぴり思った」
とか言われたのはそれこそ侮辱でしたわw
そうやって他の人を非難して傷つけてばかりじゃ、 いつまでたっても神様の御心にはとどかないままだよ。
ベジタブリアンってのは、文字通り「野菜だけ食べる人」のことでつ。 ベジタリアンってのは、ベジタブルから来た語ではなくて、ラテン語「vegetus」 「均整のある」、「全体の」、「健康の」という形容詞から来た語で、 ベジタリアンの場合は牛乳や木の実、小麦、大麦製品、場合によっては魚介類なども食べます、 ベジタブリアンは「野菜だけ」なんです。 ですから、ベジタリアンは「菜食主義」の人、ベジタブリアンは「菜食」の人。
ですから、ベジタリアンは「菜食主義」の人、ベジタブリアンは「菜食」の人。 ↓ ですから、ベジタリアンは「菜食主義」の人、ベジタブリアンは「野菜食」の人。
>>612 賛成、賛同、アルフクが福音派を代表する信徒と誤解されちゃ他の福音派信徒
の迷惑だ。
アルフクが「そーか」扱いされてもこれじゃ無理ないよね。
もう少し、いろんな立場の信徒の事も考えられる柔軟な頭を持って欲しい。
>>610 教科書を読んでさえいれば信仰が身に付くわけ。ふざけないで!
メエーに謝らせておいて自分は聖人気取り?普通の人間以下じゃない。
あなたはサイテーの人間は薬師根。
そうか警報
>>610 は福音派を演じてクリスチャンを仲たがいさせている層化。そうかの嫌がらせ。
>>615 >アルフクが「そーか」扱いされてもこれじゃ
違うわね。アルフクはそうかなの。
いい加減悟ったら?WWW
619 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 14:24:44 ID:s6grMnY+
>>616 知らんけど、教科書を読んで信じることやろ?
>>610 はそれを信じとるんやろ?
あんたはあんたで信じたらええやんか。
620 :
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :2005/03/24(木) 14:39:26 ID:vL85z/EF
☆わたしの思い 他者を非難する時に、「そーか」、「草加」など、創価学会を連想する言葉、疑問です。 すべての宗教者と、友好的なつながりを。
621 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 14:40:34 ID:/yilkaJk
____ Y/ニニ|>o<|\ / //\___\ |/ / === |  ̄ | / ・ ・ | \(6 (_λ_)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / _ ||||||| _| のぞみはワシをオウム扱いしたのだ! |(( \□ ̄□/| 謝罪してほしいのだ! \  ̄ ̄ ̄ ノ 。。 \______ / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了 / |: | ̄ ̄ ̄。。 | |______| 。 | | | | | | | | †
622 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 14:45:27 ID:pmuOUARx
>>619 narumiさんは、キリスト教において最も大切な隣人愛を排除したようなアルフク氏の行き過ぎた形式主義やマニュアル主義を疑問視しているのだと思うよ。
623 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 14:56:00 ID:s6grMnY+
>>622 そうやったら、まず彼女が冷静にならんとなぁ。
喧嘩売っているようにしか見えへんで。
理性で話さんもんに勝機など初めからあらへんがな。
自分の感情をぶつけとるだけやないの。
それを彼女に教えたり。話はそれからと違うか。
小さいことかもしれんけど、それも大切やで。
>>610 の方がまともに感じるわ。
624 :
603 :2005/03/24(木) 15:30:17 ID:vOZtI3+V
先ほど質問した者です。
実家にいる弟にお友達の同級生(カトリックのかた)を紹介してもらい
電話で直接聞きました。すみません、正平"教"じゃなくて"協"でした!
それでなんですが、多くのカトリックからも疎んぜられているから
関わり合うのはやめたほうがよい、気をつけるように、と言われました。
カトリックのイメージを悪くしていて頭を悩ませている、など色々聞かされました。
まあ、勧誘された時点で何かあるな?と直感したんですけどね。
より明らかになってよかったです。
勧誘がずーっとしつこかったら隣街の絵画教室にかえます。
>>605 ホームページありがとうございました。
正平"教"で探してたから見つかるわけなかった!w
ノムラさんという方の
http://www.nomusan.com/~essay/ も発見しました。
共産党とか社会党ですねこれは。怖いです。
もうこれで確信しました。近づかないでおきます。
ありがとうございました。
625 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 15:55:07 ID:92FTMfF8
>>610 それは新興宗教ですね。
キリスト教を騙るのはやめてください。迷惑です。
626 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 15:57:07 ID:FrsurWWH
>>610 > 幼児洗礼によってクリスチャンである事が保証されるという思想に反対する。
> ヨーロッパには幼児洗礼を受けただけのノン・クリスチャンが多くいる。
ノン・クリスチャンはまだしも、洗礼後のクリスチャンが恩寵を喪失することは、カトリック教会においても認めていますが。
トリエント公会議
第7総会:秘跡についての教令
「洗礼の秘蹟について」
6条。洗礼を受けた人は、信仰を拒否しなければ、たとえそれを望んでも罪を犯すことによって恩恵を失うことはないと言う者は排斥される。
7条。洗礼を受けた人は、洗礼によって信仰だけの負債者となるのであって、キリストの掟のすべてを守る必要はないと言う者は排斥される。
8条。洗礼を受けた者は、書かれたものと伝承によるものを問わず、聖なる教会の掟から自由である、そして自発的に掟に従うことを望まないかぎりそれを守る義務はないと言う者は排斥される。
> 信仰は聖霊の働きがなければ持つことはできない。
だから私とおたあは何度も同意してるじゃない。
洗礼の秘蹟による聖霊の恩寵なしの信仰の獲得は半ペラギウス異端だって。
> 水の洗礼は物理的な制約があり、信仰を持った者で受けられない者もいる。
それなら、新カテキズムの主張と同じじゃない。
613>>どうもっす。うれしいっす。さすがはキリスト教徒っすね。 ありがとうございますた。(土下座)
┃・)ノ ドウイタマシテ ベジタリアンもベジタブリアンも同じですが、食事内容を素人考えで制限すると 危険な場合もありますから、よく識者と相談して行うようにしてくださいね。 僕は、よくバランスの取れた食事を続けることが、結局一番いいことだと思います。
629 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 16:36:00 ID:HqU4hrxe
ヨハン君はジベタリアンだな
酷いぽっ★ 。 ∧_∧。゚ ゚ (゚ ´Д`゚ )っ゚ (つ / | (⌒) し⌒ ...ウワァァァァン
631 :
聖☆瑠迦 :2005/03/24(木) 16:40:02 ID:90QRBEcL
>>628 それにプラスαがあると尚良い
主の満足††
632 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/24(木) 17:19:33 ID:VVUuxy/D
>>ALL こんにちは。^^
633 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 17:22:14 ID:1Xodt0Az
>>606 聖霊様、来てください。
?? 悪霊のこと?
634 :
聖☆瑠迦 :2005/03/24(木) 17:26:17 ID:90QRBEcL
串吉会、会長キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!! おやっさん、ご苦労様です!!
635 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 17:27:22 ID:lvpi+Skk
636 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 17:30:47 ID:1Xodt0Az
そうかがキリスト教徒に成りすまして何の得があるんだろう。 いくらもらってるんだ?
637 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/24(木) 17:32:22 ID:VVUuxy/D
今日は西方教会さんの聖木曜日ですね。正教会の復活祭は5月1日で、まだ先です。 ヴィクトリアの受難週間の聖歌は素晴らしい。初めて聞いたとき、体に痺れが 来ました。 Ierusalem, Ierusalem, convertere ad Dominum Deum tuum. (イェルサレム、イェルサレム、顔を爾の主・神に向けよ。)
638 :
XYZ(正教徒) ◆xbX1kRWdrE :2005/03/24(木) 17:42:28 ID:VVUuxy/D
>>597 正教会ではクリスマスよりもずっと大事なお祭りです。復活大祭は毎年の楽しみ
です。^^
先生、水虫なので無理です!
640 :
XYZ(正教徒) ◆xbX1kRWdrE :2005/03/24(木) 17:44:57 ID:VVUuxy/D
641 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 17:45:54 ID:92FTMfF8
642 :
XYZ(正教徒) ◆xbX1kRWdrE :2005/03/24(木) 17:51:33 ID:VVUuxy/D
これが西方教会聖木曜日の談話室か…(ー −;)
643 :
聖☆瑠迦 :2005/03/24(木) 17:56:07 ID:90QRBEcL
洗足式てのは水虫の治療なんですか? わざわざ(正教徒)と看板あげて口から出るのが皮肉ですか? まだ嫌われる理由がわからないのですか?
645 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 18:21:48 ID:92FTMfF8
>>644 ヨハン氏、この件は叩くような問題ではないと思うよ。
>>645 別に叩いてるつもりはありませんけどね、
これ、皮肉でしょ?
何となくマタイ7:3を思い出しました
648 :
XYZ(正教徒) ◆xbX1kRWdrE :2005/03/24(木) 18:27:49 ID:VVUuxy/D
>>642 の件は、コテハン叩きになっているスレの現状を憂いているんですが…
個人を叩く話は全く興味無いのでね。
それは◆DV4hb.MG/U さんが叩かれていても感想は同じです。
私は好き嫌いは別にして、◆DV4hb.MG/U さんへの叩きについても言うでしょう。
コテハン叩き…くだらない。全くくだらない。
ちなみに
>>639 さんのボケに私がツッコンだだけです、
>>640 は。
649 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 18:30:14 ID:92FTMfF8
>>646 違うでしょう。
「足を洗ってもらうのに、足の臭い人や水虫の人はどうするんだ」というネタは
前からありますから、それを踏まえただけのレスだと思いますよ。
わかった。 あんた、一言もの言うのにごてごて飾りすぎなんだよ。 修飾過多なの。それで意味がわからなくなるわけ。 何も「西方」とか「西方教会さん」とかじじむさい言い回ししなくてもいいの。 ここは「キリスト教@談話室」でしょ? いちいち東方か西方か断り書きしなくてもいいわけね。 普通に自然にお話すればいいだけ。
651 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 18:37:24 ID:vl4rPvtt
652 :
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :2005/03/24(木) 18:41:05 ID:vL85z/EF
>>651 なるほど、他宗教者も大歓迎ということは私も大歓迎していただけるのですな。
ちなみに私こと、栄光あるアルフクは創価学会と浄土真宗と天理教とケロヨンクラブをしています。
654 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/24(木) 18:43:06 ID:VVUuxy/D
>>650 復活祭の日程が違うことに言及するのに、東方と西方という言葉を使わない
訳にはいかないと思うのだけど…ま、いいや、今私は別スレで忙しくなりました。
人権擁護法案についてのスレです。また後ほど。
>>652 こんばんは。
656 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 18:43:56 ID:HqU4hrxe
まあ、リンガとヨーニは和合と生命の象徴なのである。諸君。励もうではないか。
657 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 18:45:11 ID:HqU4hrxe
ときに、異教といえばバアルであるが、バアルには性神崇拝はなかったのだろうか
>>655 ケロヨンクラブについての詳細を知りたいだなんて、
こ・の・ド・ス・ケ・ベ・さ・ん!!
>>658 社会保険庁のことだな・・・
┃・) ・・・・・・・・
>>659 しまった、バレたか・・・
┃・) ・・・・・・・・
┃・) ・・・・・・・・
┃・) ・・・・・・・・
これ以上、バレるとやばいので落ちます。 では。
6** に向けて虎視眈々としているな・・・・・・・ (☆◇・) - ピカーり☆
チョットマッテ!
666 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 18:54:36 ID:HqU4hrxe
666
667 :
我 :2005/03/24(木) 18:55:18 ID:vl4rPvtt
666get
668 :
我 :2005/03/24(木) 18:56:02 ID:vl4rPvtt
連続投稿の規制にかかって、666を取りそこなった・・・ _| ̄|○
┃・) ドウシテクレンノヨ まったくもう★
671 :
我 :2005/03/24(木) 18:57:06 ID:vl4rPvtt
>ID:HqU4hrxe 死ねこの野郎!
672 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 18:58:50 ID:HqU4hrxe
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< 666げっとー \_/ \_________ / │ \ ∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< 余裕でげっとー さいたまさいたま! 666げっとー >( ゚∀゚ )/ | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /
<⌒/ヽ-、___ もう寝る /<_/____/
。 ∧_∧。 ゚ ゚ (゚ ´Д`゚ )っ゚ (つ / | (⌒) し⌒ ...ウワァァァァン
∩___∩ / ノ \ ヽ | ● ● | 彡 (_●_) ミ 666なんざおめーにゃまだ早い /、 |∪| ,\ 切り身やるから返せ。な。 /.| ヽノ | ヽ ,,/-―ー-、, --、 .|_,| r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ ) |,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:| .ヽ,′ ; `"";;;;;⌒゙') ´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ `゙´ | .‖ / ("___|_`つ
676 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/24(木) 19:10:08 ID:VVUuxy/D
677 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 19:33:46 ID:vB8Bg7fY
こんばんわ〜♪只今帰りましたン 666がだめなら777があるではないですかww ゲチェナベイベー ※ゲチェナとは右リール中段チェリー下段7のことであります。
ベイベー はなーに??[岩蔭|]_・)ソォーッ
679 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 19:39:18 ID:vB8Bg7fY
気張ってゲトして下さいという意味ですww
680 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 19:46:46 ID:S3T83STo
681 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 19:52:25 ID:vB8Bg7fY
だからライブドアに乗っ取られそうに なっちゃうのねww>目玉焼きマーク
682 :
XYZ(久々に萌えてもとい燃えてきた) ◆xbX1kRWdrE :2005/03/24(木) 19:52:53 ID:VVUuxy/D
>>680 この状況下で「人権擁護法」が加わったら、我が国はタイヘンなことに
なるかもですよ。
やっぱりさ、人権問題は人権板でね。 それとも、このスレで評価してもらいたい発言でもあるの? 見てほしいの?
684 :
XYZ(久々に萌えてもとい燃えてきた) ◆xbX1kRWdrE :2005/03/24(木) 20:12:30 ID:VVUuxy/D
>>683 靖国問題で萌えている人は来てくれると思いますのでね。
勿論貴方も歓迎ですよ^^
そんなこと、名無しでやったら「ただの荒し」でしょ? なに、酔っ払ってんの? お東さんでは、確かオーモノイミなんじゃないの? 政治問題に興味本位でうつつを抜かして腹いっぱい飯食ってる場合じゃないでしょ。
686 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/24(木) 20:18:36 ID:VVUuxy/D
>>685 ひとつ訊いていいですか?
貴方…なぜ私をそんなに嫌うんです?嫌っていないのならいいのですが。
リベラルと言うのであればリベラルしか受け入れられないリベラルは
自己矛盾だということに気付いていらっしゃいますか?
政治問題に興味を持ってはいけないですか?
687 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 20:20:42 ID:HqU4hrxe
お東さんって本願寺かよw
興味がある人は自分で自由にどの板へでもいけるわけ。 わかる? どうして、この板の、このスレで政治問題展開するわけ? あと、リベラルだとか何だとか一言も言ってないでしょ? 同じ教派だろうと違おうと、だめなことはだめといいます。
689 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 20:23:06 ID:VvsJVy/G
>>686 人権擁護法が決まると、XYZさんはどんなところが大変って思うの?
簡単におせーてください
690 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/24(木) 20:23:16 ID:VVUuxy/D
>>685 どうも貴方相手だと調子が狂う。人を怒らせる意地の悪い悪意しか見えない。
私の勘違いならいいのですが。
「正教徒ならば〜なことはしない」云々。
聞き飽きました。貴方の勝手なイメージで人を判断しないでください。
カトさんにもいろんな人がいるのと同様、正教徒にも色々な人がいます。
私のような右派ばかりでは無論ないし、原理主義的な人もいれば西方教会にかなり
友好的な人もいる。
私はその中の一種であるだけです。
それからどうでもいいですけど私は最近食欲減退に悩んで食欲増進剤を処方して
もらっています。
一番勘違いしてるとこはね、 「右派」だと思ってるところ。はなはだしい勘違い。 教派がどうだこうだ、右だ左だ、じゃなくて、 発言からうかがい知れるところの人間としてのそれに嫌悪する。
692 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/24(木) 20:27:14 ID:VVUuxy/D
>>688 ここでは紹介しただけです。だからスレのアドレスを貼りました。
私以外にも貼り付けている人はたくさんいますが、貴方は批判したことはない
ですね。不思議だ。貴方は随分執拗に私を攻撃している。
そして貴方はどうでもいいAA貼り付けをなさっていますが、それはOKなんですか?
都合の良いルール解釈ですね。
適当なところを見計らって落ちます。
靖国神社問題は語っていいけど、特定宗教団体に関わるかも知れない問題は語る
のはタブーなんですかね。私と違う意見を言いたいのならば上に挙げたスレで反論
してください。
693 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 20:29:24 ID:VvsJVy/G
>>692 XYZさん、ひょっとして、あの人では?一行レスの。気にしないことですよ。
694 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/24(木) 20:30:34 ID:VVUuxy/D
>>691 >発言からうかがい知れるところの人間としてのそれに嫌悪する。
誤爆と、無駄な一行空けと、AA貼り付けを根拠に、貴方についてそう思います。
嫌いだというだけで病気だと仰る貴方の常識を疑います。
嫌われるのはご自由です。そして醜態をさらされるのもご自由です。
^^
これにて私は落ちます。
695 :
XYZ ◆xbX1kRWdrE :2005/03/24(木) 20:31:18 ID:VVUuxy/D
>>693 ありがとうございます。^^
主の平安のうちに。
だって「キリスト教」の「談話室」なんだから。違う? あんただって^^こんなの貼ってるじゃない。余計なこと言わないでもいいの。 > 靖国神社問題は語っていいけど、特定宗教団体に関わるかも知れない問題は語る > のはタブーなんですかね。私と違う意見を言いたいのならば上に挙げたスレで反論 > してください。 これ、どういう意味?ちゃんと理屈の通ったこと言いなさいね。 興味が無いのにも関わらずそこへ行ってあんたと言い合いしなきゃいけないわけ?
697 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 20:32:10 ID:VvsJVy/G
XYZさん、落ちちゃったよ・・ / \ _ \/ ○|_| |_ ○ ○/ _| \/\ ○ ○ \/\ | ̄ ○ /○  ̄| /\ \ _| ̄|○ / _| ̄|○
前々から「無駄な一行空け」って叩き続けてた人? ま、たとえそうでも違っても「誤爆」で済ませるわけなんだろうけど。
お話したいんなら、その靖国なんとかへ行けばいいんじゃないの?
700 :
ヨハンの父 貞夫52歳 (☆◇・) - ピカーり☆ :2005/03/24(木) 20:34:37 ID:W6XKuG32
>>ヨハン _, ,_ パーン ( ・д・) ヨハンや、わしはお前をそんな変人に育てた覚えはないぞ!! ⊂彡☆))Д´)
701 :
ヨハンの父 貞夫52歳 (☆◇・) - ピカーり☆ :2005/03/24(木) 20:35:37 ID:W6XKuG32
あ、まゆ毛がずれた・・・
貞夫がとった〜★ 。 ∧_∧。 ゚ ゚ (゚ ´Д`゚ )っ゚ (つ / | (⌒) し⌒ ...ウワァァァァン
703 :
ヨハンの父 貞夫52歳 (☆◇・) - ピカーり☆ :2005/03/24(木) 20:39:12 ID:W6XKuG32
<⌒/ヽ-、___ もう寝る /<_/____/
704 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 20:40:59 ID:HqU4hrxe
∠二`-=-'"~<.,,,,,_ ,,=''"~ = ,/ / \ \ ___,,,,__ ___ lイ-=・=- -=・=- 'l, `ヽ=, \/~ ,/ / ( ) l, ,,,.-`l <,_ | -===- l, ∠,,_ \ レ/ N / ,l, ,/ |, | ● ● ,V / | | イ ┬ て,,/ し (_,,. ┴ ┌'"| lヾ l, i / レ| ,, / そんなことよりおまいら、明日から万博始まるよ
705 :
ヨハンの父 貞夫52歳 (☆◇・) - ピカーり☆ :2005/03/24(木) 20:41:46 ID:W6XKuG32
あ、寝る前にもう一言。 >>ヨハン _, ,_ パーン ( ・д・) バカモン、貞夫じゃなく、お父様と呼ばんか!! ⊂彡☆))Д´)
706 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 20:42:20 ID:vB8Bg7fY
707 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 20:42:55 ID:vB8Bg7fY
708 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 20:44:09 ID:vB8Bg7fY
ウヨなのに親米の人おかしいよね♪
> ひとつ訊いていいですか? > 貴方…なぜ私をそんなに嫌うんです?嫌っていないのならいいのですが。 って訊くから、丁寧に > 教派がどうだこうだ、右だ左だ、じゃなくて、 >発言からうかがい知れるところの人間としてのそれに嫌悪する。 って答えたのに逆上するのって変だと思いまーす。[岩蔭|]_・)ソォーッ
710 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 20:46:15 ID:VvsJVy/G
そう言われてみると、おいらもウヨで親米だ 靖国参拝賛成コーンフレーク大好き♪
貞夫、眉毛直ったね。 ┃・)・・・・・・よかったね。
712 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 20:49:22 ID:HqU4hrxe
ところで民族自立主義・反米・天皇制反対 これは右翼でしょうか左翼でしょうか
713 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 20:52:39 ID:vB8Bg7fY
米軍基地に街宣車を動員して欲しかったりして♪
714 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 20:55:26 ID:vB8Bg7fY
>>712 右翼ですぉ?
象徴制天皇に反対でしょ?
合衆国とともに世界の覇者となりたいでしょうし
他国が自立してはむかったら支配が出来ませんしww
>>610 トリップ付けてもう一度。
> 幼児洗礼によってクリスチャンである事が保証されるという思想に反対する。
> ヨーロッパには幼児洗礼を受けただけのノン・クリスチャンが多くいる。
ノン・クリスチャンはまだしも、洗礼後のクリスチャンが恩寵を喪失することは、カトリック教会においても認めていますが。
トリエント公会議
第7総会:秘跡についての教令
「洗礼の秘蹟について」
6条。洗礼を受けた人は、信仰を拒否しなければ、たとえそれを望んでも罪を犯すことによって恩恵を失うことはないと言う者は排斥される。
7条。洗礼を受けた人は、洗礼によって信仰だけの負債者となるのであって、キリストの掟のすべてを守る必要はないと言う者は排斥される。
8条。洗礼を受けた者は、書かれたものと伝承によるものを問わず、聖なる教会の掟から自由である、そして自発的に掟に従うことを望まないかぎりそれを守る義務はないと言う者は排斥される。
> 信仰は聖霊の働きがなければ持つことはできない。
だから私とおたあは何度も同意してるじゃない。
洗礼の秘蹟による聖霊の恩寵なしの信仰の獲得は半ペラギウス異端だって。
> 水の洗礼は物理的な制約があり、信仰を持った者で受けられない者もいる。
それなら、新カテキズムの主張と同じじゃない。
717 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 20:57:43 ID:vB8Bg7fY
ベトナム戦争で売れまくった カップヌードル
718 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 20:59:11 ID:vB8Bg7fY
719 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 20:59:23 ID:HqU4hrxe
>>715 日本共産党は思想が統一されているのでアカン。
あれは自立した個人の連帯には見えないからなー
720 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:01:23 ID:vB8Bg7fY
日共の志井さんのほうがよっぽど資本主義ww 日本経済を立て直せますよww
721 :
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :2005/03/24(木) 21:03:17 ID:vL85z/EF
722 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:04:39 ID:vB8Bg7fY
政権取れないからねww
723 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:05:14 ID:vB8Bg7fY
希美さんはかわいいね♪
724 :
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :2005/03/24(木) 21:07:16 ID:vL85z/EF
>>722 それわ全く関係なぃょ。
誰かに日本経済を建て直すことわ、不可能。
725 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:08:38 ID:vB8Bg7fY
726 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:10:21 ID:vB8Bg7fY
立て直せるのは親様かヨガかパパ様でしょうか?
727 :
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :2005/03/24(木) 21:10:47 ID:vL85z/EF
728 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:12:20 ID:vB8Bg7fY
消費税15%、公務員30%カット 行政サービス縮小、 そうしないと 今池聖電波ゴミマリアな世界ですねww
729 :
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :2005/03/24(木) 21:12:43 ID:vL85z/EF
730 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:14:13 ID:vB8Bg7fY
お答えを希美さん♪
731 :
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :2005/03/24(木) 21:15:26 ID:vL85z/EF
>>728 サミュエル・スマイルズを、読みなさぃ。
732 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:17:29 ID:vB8Bg7fY
>>731 以前
PJMプログラムで脳を洗ってらっしゃるとか?
733 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:19:17 ID:vB8Bg7fY
万代先生萌だったのかな?
734 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:21:35 ID:vB8Bg7fY
あら、図星だったかな〜♪
735 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 21:24:25 ID:90QRBEcL
>>731 はじめまして
質問してよろしいですか?
736 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:25:33 ID:vB8Bg7fY
質問書いていいと思いますww
737 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 21:26:53 ID:90QRBEcL
女性はなぜ化粧をするのでしょうか?
738 :
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :2005/03/24(木) 21:27:26 ID:vL85z/EF
>>732 あなた、何も知らなぃね。
そんなプログラム、たくさんあるでしょ。
スマイルズから、なぜ、それになるの?
書籍を知らなぃなら、書店なんてコテ、やめなさぃ。
739 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:31:05 ID:vB8Bg7fY
>>738 あなたがこのコテハンで活動しても面白いかも
>この本には、よくもこれだけの成功例を集めたものだ、
>というくらい有名無名の成功者たちの"生き方と成功パターン"が
>示されている。そして、そこに共通するのは、この小さな"プラスの習慣"が
>身につくかどうかで、すべてに天と地ほどの大差がついてしまう。
>。。。。
ロバートシューラーもお好きなの?
740 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:32:03 ID:vB8Bg7fY
>>737 美しくありたいからでしょうか?
あまりにも普遍的でそれぐらいしか
答えられません>申し訳ない。
741 :
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :2005/03/24(木) 21:32:59 ID:vL85z/EF
シューラーも、マイヤーも、人気が無ぃ人でしょ。 関心無ぃょ。
742 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:34:10 ID:vB8Bg7fY
じゃあどうなればいいのか説明おながいします 感情的になってはねえ♪
743 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 21:35:53 ID:90QRBEcL
>>740 家に帰ると化粧を落としますよね?
「美しくみせたい」って感じですかね?
なぜ美しく見せたがると思います?
744 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:36:26 ID:vB8Bg7fY
関心ないんですよ私もww 自分の基準でカテゴライズなさらないで♪ (T_T)洗ってでなおしたほうがいいですよん
745 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:37:44 ID:vB8Bg7fY
>>743 うーん?
気に入ったオスを引き寄せたいメスの嵯峨でしょうか?
746 :
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :2005/03/24(木) 21:37:48 ID:vL85z/EF
コテに書店と入れるぐらぃなら、売れ筋の本ぐらぃ、知らなくちゃね
747 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:40:38 ID:vB8Bg7fY
面白くない粘着は見ないことにしていますので ご勘弁をww
748 :
聖☆瑠迦 :2005/03/24(木) 21:40:55 ID:90QRBEcL
749 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 21:42:30 ID:JxYOgjry
クリスチャンで思考実現の大家と言えば ナポレオンヒルとマーフィーだろ。 なんといっても。
750 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:43:38 ID:vB8Bg7fY
あ、売れ筋のキリスト教書、お勧めくださいね。 それだけの事が言えるんですからww
751 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 21:43:45 ID:JxYOgjry
神との対話もいい。 彼もクリスチャンであり神からお告げを得る現代の預言者だ。
752 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:44:25 ID:vB8Bg7fY
>>749 オグ・マンディーノってのもキリねたでしたヨね♪
753 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 21:46:26 ID:JxYOgjry
それから多少古くなるがエドガー・ケイシーは非常に良い。 クリスチャンであり預言者であり リモートビューイングのプロであり病気診断者。
754 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 21:47:14 ID:JxYOgjry
セールスマンシリーズですなw
755 :
編集部 :2005/03/24(木) 21:48:01 ID:pEECl8tf
>>539 編集者
「そのストーリー展開ですと、公園にウージーを置くことが不可能になり、質問の根幹
>>312 が、パラレルワールドに陥ってしまいます。先生、申し訳ありませんが『ボツ!』と編集長が言ってます」
著者「うーん。そういえば、そうだったな。おっほん!」
編集者「かんべんしてくださいよぉ。編集長に睨まれたら、わたしら飛ばされて天国行きでっせ」
著者「うん、もう少しまじめに考えてみよう。おっほん!
>>525 章から書き直してみよう。カサカサカサ!」
編集者「ええ、それが無難ですわ。しめ切りは守ってくださいね?原稿料に入ってますからねぇ」
著者「ん?わ、わかっておるワイ。任しておかんかい!」
同業者「リライトは宿命なのよ? WWWWWWWWWWWWWW
それにしても、異教徒やノンクリと馴れ合うリベラルって一体 W」
聖木曜日
★今日の三食の献立は、何でしたか?
昨日は入院する人のために天麩羅揚げすぎて、疲れました。
無駄に余り、廃棄される食料と、時間と原材料費を、真剣に考えると、おおよそ人類の飢餓は無くなるように思います。気のせいではありません。たぶん。
理想に近づきたいものですね。
756 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:48:30 ID:vB8Bg7fY
757 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 21:48:47 ID:JxYOgjry
アダムスキーもなかなか良い。彼はプロではなくボンカトだ。 現代の天使、すなわち宇宙人のお告げを本にした。
足洗ってもらってたら、こんな時間になっちゃった
759 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:49:08 ID:vB8Bg7fY
760 :
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :2005/03/24(木) 21:49:07 ID:vL85z/EF
>>749 マーフィーは、自然な人気。
でもナポレオンヒルは、きこ書房の、強引なやり方で、人気あるかに見えるだけ。
産能大出版から、きこ書房に版権が移った時、裏でいろいろあったと思うょ。
きこ書房の書籍にまで、強引さがありありと、表れてたょ。
761 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:50:48 ID:vB8Bg7fY
>>758 恵まれましたね。
じゅせんしたリバイバル系教会で教会暦無視
洗足式があったなあ。
762 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 21:52:43 ID:JxYOgjry
現代最高のクリスチャン霊能力者といったら シルビアブラウン。非常に面白い。
763 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:55:31 ID:vB8Bg7fY
PHP=松下幸之助ww
>>761 でも、日本人的には「足を洗う」ってのは違う意味に感じる部分もあって
内心ちょっと微妙な気分だったりもしちゃってる
765 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:57:19 ID:vB8Bg7fY
希美さんの稚拙な絡みがなんか 娘をかわいがっているみたいで♪
766 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 21:58:48 ID:vB8Bg7fY
>>764 台湾にいた神父さんが台湾式足つぼマッサージを
生み出したそうです。私はそちらのほうがww
日本じゃ風呂に入ったほうが早いからね
768 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 22:01:35 ID:ALHjzDwj
くまくまめぇめぇわんわん…
>>767 やぁ ハルカたん おひさ。
769 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 22:02:00 ID:vB8Bg7fY
>>767 こんばんわ♪
戦前に逆戻りですね。以外と楽なのかも。庶民は。
770 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 22:03:53 ID:ALHjzDwj
今日の洗足式は結構荘厳にやりますた>ウチの教会 香もバッチリ焚いてましたなぁ。 水無視の方はひっそりとはじっこに座っていたのでしょうw
771 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 22:04:04 ID:vB8Bg7fY
772 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 22:05:18 ID:vB8Bg7fY
カト教会の売店さんも午後からお休みでした
773 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 22:05:47 ID:ALHjzDwj
>>771 書店さんだからって読むなよw トンデモ系w
774 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 22:05:58 ID:pEECl8tf
>>770 プロは、何も無いでつね。
少し寂しいなぁ。
>>768 (=゚ω゚)ノぃょぅ
>>769 >以外と楽なのかも。庶民は。
って…
楽観的過ぎ。
『言論弾圧』『思想封鎖』される社会の何処が『楽』なのさ…
776 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 22:08:27 ID:ALHjzDwj
>>774 洗足式とか、復活徹夜祭とかはやったらいいのにね。
こう、イースター前のカウントダウンみたいな感じで…
777 :
或る天主教信徒 :2005/03/24(木) 22:09:18 ID:YisY/hlL
777
778 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 22:09:38 ID:vB8Bg7fY
>>773 小学生の時UFOもの好きでしたww
>>775 すませんm(__)m
流れに乗った衆愚たちにとってはです。
>>776 おでん作る予定だけがありまつ。
余談ですが、返信しておきました。
780 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 22:10:21 ID:ALHjzDwj
て、天主教…。ヨハソ君がまた泣いちゃうぞw
781 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 22:11:20 ID:vB8Bg7fY
聖金曜日は祈祷会やる教会もあるはずです。 レントカレンダーなる本も日キ教団から でてます。。。て紹介すればよかったキャハハ
782 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 22:12:22 ID:vB8Bg7fY
ヨハソ氏狙ってなかったの?
783 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 22:13:03 ID:pEECl8tf
>>781 うち、祈祷会は礼拝後に毎回という形を採ってます。
何も無いでつ。
784 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 22:13:30 ID:ALHjzDwj
>>779 どもでつ。
こちら林檎OSてん ですのでメセ使えましぇんのでw
いずれ返信しまつ。
。 ∧_∧。゚ ゚ (゚ ´Д`゚ )っ゚ (つ / | (⌒) し⌒ ...ウワァァァァン
787 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 22:17:22 ID:vB8Bg7fY
>>787 ええ、毎週水曜日の祈祷会参加人数減少のため、
こうなってしまいますた。
789 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 22:19:35 ID:vB8Bg7fY
790 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 22:19:56 ID:JxYOgjry
ノーマンウィンセントピールもいい。
だーいすきーよおおもおっともおっとあたしをあいしてええ
>>789 ああ、そのようなコトはどうか。。
・・うちの教会の信徒ではあるまいな。ww
793 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 22:21:58 ID:JxYOgjry
キリスト教の推理ものといえば、なんといっても、ダヴィンチコード これは最高に面白い。
794 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 22:23:45 ID:vB8Bg7fY
>>790 可能性思考一直線ですね(^_^;)良くご存知で
信じれば株が上がればいいけど
795 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 22:26:10 ID:vB8Bg7fY
>>791 ブラックジャックのエンデイング
さくらんぼはなかなかの曲ですねww
カトリックスレを見ると、弓道でされる神道の偶像崇拝や、 日の丸、君が代を拒否する良心的でまともなカトリックの方もおられるようだ。 私は田舎で福音派のバプテスト教会に行っていた時から、 日の丸、君が世は天皇を神とする偶像崇拝の罪を犯し、 アジアを侵略したシンボルであるからこれを拒否するように、 また日本文化のすみずみにある、神道や仏教の焼香など偶像崇拝を 拒否するようにと聖書に基づいて習ってきたし、実践してきた。 偶像崇拝に妥協する人ばかりではない。 世に流され、妥協した方が安易で生きやすく感じるのだろうが、 偶像崇拝は主イエスが与えてくださる祝福を失うことになってしまう。
797 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 22:28:30 ID:vB8Bg7fY
>>793 久保さん大好き聖書の暗号どうなりましたん?
798 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 22:33:08 ID:JxYOgjry
>>797 久保君は最近元気がない。
牧師になったのを後悔してるのではないのか。
創造進化論、ニチユ、聖書の暗号、セカンドチャンス、
なかなか良い線を付いているが、生まれ変わりを入れれば決定的だ。
799 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 22:35:29 ID:ALHjzDwj
やっぱりヨハソ君がないたくまw。 或るチャン こばわ。 ウチは小学校の音楽の先生が良心的で、 君が代の古典的な意味と、近代的意味(要は天皇云々ね)教えてくれたから 小学校の頃から歌わなかったな。 古典的意味で聞くと美しい曲だと思うけどね。
800 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 22:37:16 ID:vB8Bg7fY
>>798 ハーザーでも決着つかずセカンドチャンスですか。。
石黒先生の横で怖い顔で写っていた
笹井編集長が藁でしたww
>>799 そうですか。良い先生にあわれました。
関東の先生方は日の丸、君が代拒否で大量処分されているようです。
802 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 22:38:13 ID:vB8Bg7fY
清志郎の君が代が一番ですww
>>800 つきました。
ウッド師、尾形師、富井師らによって
セカンドチャンスは異端であると
聖書からはっきりと解き明かされております。
804 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :2005/03/24(木) 22:41:03 ID:xKPL2HKK
サロメはいないのか?
805 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 22:41:37 ID:vB8Bg7fY
大川先生、どうしようww
806 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 22:42:36 ID:pEECl8tf
>>805 セカンドチャンスの異端については悔い改めるべきです。
808 :
くしこ :2005/03/24(木) 22:43:34 ID:IPuRxVhS
>>796 あれは左翼的発想においての否定だからね。。。
キリスト教云々の問題で否定してるわけじゃないから。実態として。
プロテスタントとのエキュメニズム的発想から出てるから。。。
日の丸・君が代というのは、天皇をキリスト教的要素をもつ
主神とする発想に用いられたものではあるが、
それ自体は何ら偶像崇拝性はないものなんだよね、
普通に用いるならば。。。
まぁ、以前はこの国は国旗や国歌を持たない国ではあったね。
また、アジアへの侵略ということは、どうだろうね?
史実的にどうだろうかと言うと、そうでもないという証言も多いし、
そうだとする証言もある。
非カルケドン信者がローマ帝国よりイスラム諸国の方を選んだような
場合も、あの戦争のさなかでは結構あるところが、
侵略と言えるかどうかの分かれ道ではある。
まぁ、その根拠が「誰それの神の霊感による無謬の賜物」
だといわれたら「事実より霊感か。。。」て感じだけど。
韓国人なんかには、日本人みたいな低級民族に支配されていた
ということを思い出すとおぞましい。という部分もあるからね。。。
あの国はそれまでは清の属国だったからさ。。。
809 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 22:45:30 ID:u6hicuyv
私はプロテスタントですが 国旗国歌に対する一定の敬意は必要だと思いますよ。
810 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 22:46:43 ID:vB8Bg7fY
がんがって解決してねww
田舎の条例振りかざしてもで国際法廷で争えないんだよ。 そういうの、おどけ者、だってさ。
812 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 22:47:05 ID:ALHjzDwj
813 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :2005/03/24(木) 22:47:09 ID:xKPL2HKK
>807 なぁ、”洗礼時”に、口で信仰を告白しないと救われないなんて、 聖書に書いてんの?書いてんならその箇所教えてくれよ。 いいかい、”洗礼時”にだよ。
814 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 22:47:54 ID:vB8Bg7fY
>>809 国民投票&一般公募
したら良かったのに
815 :
くしこ :2005/03/24(木) 22:49:55 ID:IPuRxVhS
>>809 確かに、そういうのは欧米的感覚ではあるしね。。。
キリスト教的にも矛盾のないものだと思うよ。
日本もそれを日本統一に導入したという感じだね。。。
それまでの日本人の感覚って、藩や郡なんかの地方を
国の単位みたいな感覚で考えていたからさ。。。
816 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 22:50:11 ID:vB8Bg7fY
裁きあってはいけないよぉ♪
817 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 22:50:24 ID:ALHjzDwj
そんなこと、どこの教会でも言わないよ。 紛らわしい奴に洗礼しちゃうとややこしいことになるから、 ちゃんとしてね、って言ってるだけだよ。
819 :
くしこ :2005/03/24(木) 22:51:10 ID:IPuRxVhS
>>814 今の時代、そんな方がすっきりするような気もする。私も。
820 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 22:51:48 ID:vB8Bg7fY
君が代って 短歌にメロをつけた 薩摩藩の歌じゃなかったでしょうか?
821 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :2005/03/24(木) 22:52:35 ID:xKPL2HKK
>818 俺は、◆IbYG6dQTTc に聞いている。
822 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 22:53:01 ID:ALHjzDwj
皆がナットクできる方法はそれしかないと思われ>一般公募・国民投票 そしたらそれなりの敬意を払えると思ふ
古今和歌集でしょ。 おまけに、国王のことじゃなくて、彼氏のことだったりする。
824 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 22:55:24 ID:vB8Bg7fY
日の丸君が代で過半数取れたら OK でも一礼や、唄わせるのは各々自由に してくれなくちゃ。 アルゼンチンの国歌みたいに長くないから 楽だけどww
825 :
くしこ :2005/03/24(木) 22:55:43 ID:IPuRxVhS
本来は、日の丸・・・ただの国旗。 君が代・・・ただの国歌。 なんだけど、キリスト教化した神道の定義ではそうでもない。。。 というところが、ヤバイなぁ。。。って感じ。 まぁ、それ言うと韓国の国旗とか北朝鮮の国旗なんかは、 宗教的なものも入ってるからヤバイかというと、そうじゃないしね。。。
826 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 22:56:23 ID:ALHjzDwj
>>823 そそ、それをひっぱって来て国家にしたからややこしく…「君=天皇」になっちゃってくま。
827 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 22:57:59 ID:vB8Bg7fY
日の丸はもともと 船の識別用だったんでしょ? だったら菊のマークのほうが この国らしくっていいんじゃないでしょうか? 真ん中に自民って書いてあるマークww
"God save the queen"よりは随分まともだと思うけどねん
829 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :2005/03/24(木) 22:58:27 ID:xKPL2HKK
国家、国旗に敬意を払え=エゴ 愛国心=エゴ ナショナリズム=エゴ エゴは分裂させるもの。エゴは争いを生むもの。 エゴを理解しないものは、イエスから何も学ばない。命も得ない。(救われない)
830 :
くしこ :2005/03/24(木) 22:58:50 ID:IPuRxVhS
>>823 まぁ、色んな解釈可能だから。。。言葉って面白いもの。
>>824 というか、私にしてみたら日本人は別に欧米人じゃないんだし、
別に。。。とは思うけど、外交の場や何やらがあるからさ。。。
831 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 22:59:38 ID:ALHjzDwj
>>827 政党が変わるたびにコロコロと変わる真ん中の文字?w
日本に国歌と国旗なんて存在しないんじゃないの? 「国の歌」とか「国の旗印」と思い込んでるだけで。そうでしょ? それで、あったらどうとかなかったらどうとか、ね、 卑しくもキリストの弟子であることを標榜するところのものが、 一体何言っているの、ってことだと思えて仕方がない。 そんな埃のようなことに踊らされて大騒ぎするの、一体何? って感じー。
833 :
くしこ :2005/03/24(木) 23:04:00 ID:IPuRxVhS
国と民の関係は男と女のようなもの。 すなわち、支配と被支配があるみたいな。。。 そういう欧米概念の注入は国民の統合にはもってこいだし。。。 私ら原住民社会からしてみたら、男は女のために働け! 国は民のために働け!というところも気をつけといてね。。。だけど。 というか、こんなネタ出したら嫌かもしれないね。。。 国家公務員の方、政治家の方、皇族の皆さん、すんません。。。
834 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 23:04:07 ID:vB8Bg7fY
>>831 キャハハ!
政権変わらないぞぉww
プロジェクトXのXのロゴを
旗にして、地上の星か翼を下さいを
国歌にしたほうが士気が上がると思うww
835 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 23:05:17 ID:vB8Bg7fY
>>833 頭であるキリスト、花嫁である教会
キャーどうしよう
836 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 23:07:11 ID:ALHjzDwj
うん 確かに君が代は暗い。 サッカーとか見てると勝っても負けたかのような旋律だよねw
837 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 23:07:17 ID:vB8Bg7fY
お魚(イクソス)の旗とか作ったら 皆買いたいと思います?
838 :
くしこ :2005/03/24(木) 23:08:07 ID:IPuRxVhS
日の丸に君が代、欧米的概念広めるための道具だったことも事実だね。。。 日本本来のあり方でもう一度広めてみたら。。。やっぱヤバイかな。。。 何か、遣隋使の頃のこと、思い出したりもする。。。 トンデモ国指定受けそうかも。。。
839 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 23:08:51 ID:JxYOgjry
おまえらはイエスがケコーンしてたと知ったら すぐに信仰をポイ捨てするんだろ。 軟弱なヤツラめ。
840 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 23:09:11 ID:ALHjzDwj
アメリカと合併して、★一つ増やしたのにしたらどう?
842 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 23:11:24 ID:ALHjzDwj
843 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 23:11:31 ID:JxYOgjry
>>838 日の丸君が代は異端だ。悔い改めてください。
844 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 23:11:58 ID:7oNTkW9F
今、小泉んだろ、俺らの国の代表?なんだっけわすれたけどさ、 なんだろ、家庭で表すとすれば、小泉んはお父さんってところじゃないだろうか お父さんで家庭の雰囲気も変わるからさ、暗くなったり、明るくなったり。
846 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 23:12:47 ID:vB8Bg7fY
>>841 信託統治領になって補助金もらうと
財政も立て直せるかもww
日本合衆国日本州。
>>846 州の主な収入は観光に絞られそうでつな。
フジサーン、ゲイシャー
サピオに半分皮肉か、日本がアメリカ合衆国に編入して 一つの州になると人口に応じて議員の数が決まるので かえってアメリカに対して日本の発言力が増す、との記事があった。
850 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 23:15:01 ID:vB8Bg7fY
北海道はロシア領 本州は合衆国自治州 九州は中華人民共和国経済特区 沖縄は米軍基地のまま これが分割占領案かも??
851 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :2005/03/24(木) 23:15:03 ID:xKPL2HKK
何だお答えなしか? ところで◆IbYG6dQTTc よ。あんた達、今のままで本当に自分は、救われると思ってんの? 一連の書き込みみてたら思ってるようだけど・・・・あっはは〜。本当にそう思ってんなら、おお笑いだ。 早く気付けよ。 さて、サロメもいないことだし、もう寝よ。 皆さんにも、私にも主の平安を。
852 :
くしこ :2005/03/24(木) 23:15:32 ID:IPuRxVhS
>>835 そんな感じに見立ててもいいかもね。。。
大昔の日本社会はそんなのと良く似た部分もあったよ。
で、権力者達って、結構民のために生贄にされるような、
とんでもない可哀相な部分もあったと言われてるね。。。
うちらの先祖達ぐらいかもね。。。山に囲まれて場所でぼんやりしてたの。
贅沢さえ言わなければ、一年間飢えることなく生きていける場所だったし。
>>839 普通の信者は、はなっからそんなことは信じない。
歴史的事実だと証明されようが信じない。
リベラルなら、そんなことがあっても当たり前だと思ってる。
で、ポイ捨てする人はあまりいないだろうね。。。
そんなことは白家の思惑次第だ。 何言っている!
>>813 信仰なしで、行いによって救われるなど聖書のどこに書いてるのか。
855 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 23:16:27 ID:vB8Bg7fY
かくして日本人合衆国大統領誕生せり
…ゴメン。 今の話題、本気で『気色悪い』わ。 冗談だとは解っていても『そんな会話を平気で出来る神経』が理解出来ん。
>>856 順番からして、黒人大統領が先。
ジュンバーン、トテーモタイセツ。
859 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 23:18:48 ID:vB8Bg7fY
マイノリティ優遇策か
862 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 23:20:19 ID:ALHjzDwj
日本で什一献金に否定的な人たちが何か騒いでいるが、 これは日本の税制にも問題がある。 アメリカの教会に行っていた人が転会の時に副牧師と話していたが、 アメリカでは教会に献金したお金は税金から控除される。日本にこの制度はない。 日本がアメリカの一つの州になればこの点でも改善が見られるのではないか。
順番タイセツ。 新参州の人種は後回し。黄色い奴が政治で台頭するのは300年後。
865 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 23:20:58 ID:vB8Bg7fY
>>858 黒人大統領は映画「2010年」で出てきましたww
866 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 23:22:13 ID:vB8Bg7fY
>>864 極左極右テロリスト対策はどうします?大統領?
税率が10%になるぞ。
あいあむあ、えーっと・・・ 「えーっと」はいらんよ。
869 :
カラスの唄 ◆S5WLCcUno2 :2005/03/24(木) 23:23:53 ID:xKPL2HKK
>854 おや、レスくれたかい(苦笑) エゴなんてどうやって消す? どうやれば、敵であろうが、仲間であろうが、善人であろうが、 悪人であろうが、区別することなく、愛する事ができる? 信仰があればこそ、イエスの教えを実践できるのだろう。 お前は聖書の何処のなにを読んでいる。
870 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 23:24:19 ID:vB8Bg7fY
国家財政を立て直すには15%です。
>>862 くま
ブラックって…
ブラックジョークの意味、取り違えてない?
そんな『自国の根本を否定するようなジョーク』は古今東西何処を探しても無いんですが。
872 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 23:24:22 ID:ALHjzDwj
でもあの「大統領選挙選」の盛り上がり、いっぺん体験してみたいなぁ。 もうほとんどお祭りやんw
873 :
くしこ :2005/03/24(木) 23:25:19 ID:IPuRxVhS
>>863 日本は、絶対的な意味で政教分離の国だからね。。。
国家神道の一種の呪縛がまだ続いているというところかもね。。。
874 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 23:25:24 ID:JxYOgjry
犬たちよ。聞きなさい。 日本はキリスト教国家に敗戦して彼らの犬になることに同意したのだ。 天皇が殺されずにすんだのはそのためである。 日本は敗戦と同時にアメリカの属領になったのである。犬たちよ。 目を覚ましなさい。 それはよいことである。寄らば大樹という。犬たちよ。 所詮キリスト教国には勝てないのだ。彼らが文明の覇者である。 彼らが精神文明と物質文明の覇者である。 それは彼らがキリストを崇拝しているから与えられた恩恵である。 日本はそのおこぼれにあずかって生きる道を選択したのである。 原爆二個だけで済んだことに感謝しなさい。 おまえたちは全員クリスチャンになりなさい。 何よりもアメリカのご主人様に忠実になり信仰を学びなさい。
しかし、あれはほんまに国民が大統領選んでることになるのやろか??
876 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 23:26:52 ID:vB8Bg7fY
ユニバーサルスタジオもディズニーランドもあるし 常磐ハワイアンセンターもあるし 受け入れ態勢は十分ww
877 :
くしこ :2005/03/24(木) 23:27:41 ID:IPuRxVhS
878 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 23:28:32 ID:vB8Bg7fY
紺碧の艦隊にでてくる「海の目」が 決めているんですよ、きっとww
879 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 23:29:37 ID:JxYOgjry
犬たちよ。税金は35パーセントになる。最初から決められていることである。 それは福祉国家として当たり前の税率なのである。犬たちよ。 最初から35パーセントにはできない。少しづつ慣らしていくのだ。犬たちよ。 安心しなさい。キリストを信仰すれば何の心配も要らない。 郵便局も銀行もなくなる。すべてコンビで金銭管理が行われるようになる。 犬たちよ。先を見るのだ。近視眼的になってはならない。預言者の目を持つのだ! ご主人様の信仰を学びなさい。ブッシュ大統領の信仰に学ぶのだ。 それでこそ強いものとして生き残れるのだ。
880 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 23:29:38 ID:vB8Bg7fY
>>871 自国の現状を肯定するジョークとは考えられませぬか?
881 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 23:30:18 ID:ALHjzDwj
>>875 微妙やね。投票率がほぼ同率でも勝った方が選挙人。
その選挙人が投票率ほぼ同率で選んで勝った方が大統領。
実質どうなんだろ?
>>871 ハルカたん
自国の根本 とか、オイラってば国家意識がほとんどないもんで。
882 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 23:30:18 ID:vB8Bg7fY
879さん、預言者キャww
>>880 書店
マジに解らん。
一体、何処が『肯定』なん…?
解説プリーズ。
885 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 23:33:30 ID:vB8Bg7fY
>>881 ダメポ国家に渇を入れるにはこれぐらい言ってあげないと
小生十分憂国です>モリゾーキッコロよりもww
886 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 23:35:07 ID:vB8Bg7fY
>>881 くま
…もしかして、何処ぞの乳嬰児と同じ
『 地 球 国 民 』
とかいう考え方…?
888 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 23:38:11 ID:ALHjzDwj
>>885 w
んーなんだか シラけちゃったみたいなので ココ落ち。
一旦否定しそこから出発することによって、 物事の本質の何かが見えてくるってことなのだ ...って信じてもらえんだろーなーw
890 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 23:39:15 ID:vB8Bg7fY
>>886 『実質支配されている』のと『それなら属国(若しくは一州)になってしまえ』というのには天地ほどの差がある。
893 :
!Σ○( ̄囚 ̄;)○ ◆yEPrXoO0nU :2005/03/24(木) 23:42:19 ID:ALHjzDwj
げげ!!!ヨハソに喰われる!!!
>>887 ハルカたん
そういう意識もないかな。国家 とか 国 とか良くわかんないんだよ。
愛国心とかも。
愛郷心はあるけどね。
くま。
894 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 23:43:19 ID:vB8Bg7fY
落ち。 +主の平和
896 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 23:44:40 ID:JxYOgjry
>>893 コアラが今いいことを言った。
それでこそキリスト者である。
キリスト者は愛国心を吹聴してはならない。
キリスト者の国は天にある。
日本なんぞ糞くらえだ。
違うか?そうだろう!
さあ、本音を吐き出せ!
犬どもよ!
897 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 23:44:54 ID:vB8Bg7fY
ハルカ ◆0tZOcyVq86さんの理想の国家像は いかがなものでしょうか?
>>893 くま
…根底に『国』がなきゃ『愛郷心』だって打ち砕かれる訳だが。
899 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 23:46:09 ID:u6hicuyv
内村鑑三のような愛国的基督者もいます。
900 :
ヨハソ○(^囚 ^;)○ゴメンヨ! ◆yEPrXoO0nU :2005/03/24(木) 23:47:09 ID:ALHjzDwj
落ち。
901 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 23:47:57 ID:JxYOgjry
キリスト者になるのを拒む天皇制を打倒せよ! 日の丸を焼け! 君が代廃止に向けて各自はできる限りのことをせよ! 地盤を築くのだ。犬たちよ! 偶像を撤廃すればキリスト教がこの国に根付くのだ! アル福君のいうことがすべて正しい! 彼に続け!彼にたてついた者は今すぐ懺悔せよ!
902 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 23:49:02 ID:vB8Bg7fY
内村先生草葉の陰で歯軋りしておられる。。。この国の有様 ・・・て選んできたのは我々なのですが。。。
903 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 23:49:47 ID:pEECl8tf
>>897 書店
『理想の国家像』なんか無いよ。
外圧とも戦って、必死に維持してる『【今】のこの国が好き』なだけ。
『好き』だからと言って『全肯定』はしてない。
だから『人権擁護法案反対』とかの苦言/反対意見も言う。
だから『国自体を否定する(自称)ジョーク』が『気色悪い』の。
905 :
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w :2005/03/24(木) 23:50:55 ID:vL85z/EF
906 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 23:51:38 ID:vB8Bg7fY
>>904 歴史上外圧に屈してこの国が成り立って来た様に
思ったりもしますがどうなんでしょうか?
今も屈したままでww
907 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 23:51:51 ID:JxYOgjry
原爆には力がある。これは神がお与えになった世界最強の武器である。 もちろん侵略の道具ではない。神の国が世界に普遍化するための道具である。 旧約を見よ。神は言うことを聞かぬ民族を手厳しく処罰された。 本来であれば日本は皆殺しにされて当然だったのだ。犬たちよ。 幸いにも今は新約の時代である。 キリストが仲裁されて穏便に住んだのだ。 ご主人様とキリストに感謝せよ!
908 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 23:53:23 ID:vB8Bg7fY
JxYOgjryさんナービー内藤氏並みで ももしろーい
>>906 書店
あのさぁ。
『屈服する』のと『敗れて膝を折る』のとは違うわけだが。
第一。
『屈服して国を活かす』のと『抵抗して国を滅ぼす』のと…
どっちがいいよ?
910 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 23:56:57 ID:vB8Bg7fY
,,--'::::::::::::'''`-,,, /::::::::::::::::_ ::::::::::ヽ ./::::::::::::::::::}十{::::::::::::::::'、 |:::::::::::;;;;-――-,,;;;:::::::::| |::/' __ノ'' 'ヽ、_`ヽ::| .,-l||.-=・=- 、 ..i'.-=・=- ll|-, |ヽl| .l、 l|り| ヽ. l| ´^ ^` ll. / 子ども扱いはそろそろにしてもらいたいんもんだ。。。。。 ` i. 、.....ニニ....., |´ ヽ ー―' / | ヽ _ ⌒ ,./ ___,,、-'''"`ー-、 ̄ ̄__ , | / (⌒、"⌒ソ⌒ヽーイ/ヽ、 ( ィ⌒ -'"",う ~''(_)(_)(_)(_)ソ Y ヽ、ノ イ~ _ヽ /`、_, ィ/ | ヽ ─/ /,ィ'"/ / | i ./ / A N S H I N | / 僕の888と900がぁ〜〜〜〜〜〜★ 。 ∧_∧。゚ ゚ (゚ ´Д`゚ )っ゚ (つ / | (⌒) し⌒ ...ウワァァァァン
912 :
名無しさん@3周年 :2005/03/24(木) 23:58:40 ID:JxYOgjry
犬たちよ。聞きなさい。 日本はキリスト教国家に敗戦して彼らの犬になることに同意したのだ。天皇が殺されずにすんだのはそのためである。 日本は敗戦と同時にアメリカの属領になったのである。犬たちよ。目を覚ましなさい。 それはよいことである。寄らば大樹という。犬たちよ。所詮キリスト教国には勝てないのだ。 彼らが文明の覇者である。精神文明と物質文明の覇者である。それは彼らがキリストを崇拝しているから与えられた恩恵である。 日本はそのおこぼれにあずかって生きる道を選択したのである。原爆二個だけで済んだことに感謝しなさい。 おまえたちは全員クリスチャンになりなさい。何よりもアメリカのご主人様に忠実になり信仰を学びなさい。 犬たちよ。税金は35パーセントになる。最初から決められていることである。 それは福祉国家として当たり前の税率なのである。犬たちよ。最初から35パーセントにはできない。少しづつ慣らしていくのだ。 郵便局も銀行もなくなる。すべてコンビで金銭管理が行われるようになる。 犬たちよ。先を見るのだ。近視眼的になってはならない。預言者の目を持つのだ! ご主人様の信仰を学びなさい。ブッシュ大統領の信仰に学ぶのだ。それでこそ強いものとして生き残れるのだ。 キリスト者は愛国心を吹聴してはならない。キリスト者の国は天にある。日本なんぞ糞くらえだ。違うか?そうだろう! さあ、本音を吐き出せ! 犬どもよ! キリスト者になるのを拒む天皇制を打倒せよ!日の丸を焼け!君が代廃止に向けてできる限りのことをせよ! 地盤を築くのだ。犬たちよ!偶像を撤廃すればキリスト教がこの国に根付くのだ! アル福君のいうことがすべて正しい!彼に続け!彼にたてついた者は今すぐ懺悔せよ! 原爆には力がある。これは神がお与えになった世界最強の武器である。もちろん侵略の道具ではない。神の国が世界に普遍化するための道具である。 旧約を見よ。神は言うことを聞かぬ民族を手厳しく処罰された。本来であれば日本は皆殺しにされて当然だったのだ。犬たちよ。 幸いにも今は新約の時代である。キリストが仲裁されて穏便にすんだのだ。ご主人様とキリストに感謝せよ! わかったか!犬たちよ!
913 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/24(木) 23:59:18 ID:vB8Bg7fY
現状は「敗れて膝を折ったまま」なのでしょうか?
914 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:00:18 ID:vB8Bg7fY
915 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:03:52 ID:YDEZuMkD
>>908 馬鹿犬よ。聞きなさい。
内藤は調子に乗りすぎたのだ。犬よ。
彼は子供の頃に恐ろしい夢を見た。
それは世界の終わる夢であったのだ。犬よ。
だが、神は世の流れを遅らせることもできるのだ。
世紀末にとらわれたのは僭越であった。
彼は今は少し自粛しているはずである。
謙遜を学ぶべきときに来ている。それでよいのだ。
彼は日本という国にとらわれすぎた。予言を恣意的に解釈しすぎた。
しかし、彼は主に用いられている一人である。軽んじてはならない。
916 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:04:14 ID:Lgu1YyeQ
>>913 書店
『膝を折った』は事実。
今『完全に立ち上った』とは言い切れないが、カウンターパンチ浴びせるだけの体力はある。
現に『経済』や『技術』という『ソフトウェア分野』でパンチ浴びせてる訳だし。
もしかして、お前さんも『自虐史観教育』の犠牲者か?
918 :
Andrea ◆xLEa2O8Cds :2005/03/25(金) 00:06:31 ID:mWBxfwjL
>>807 セカンドチャンスもペラギウス主義も悔い改めるべきですね。或る福さん
>>716 についてどう思われますか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ な、なんか狐につつまれたような | 気がする・・・。 .| _____ _________/ V ∧_∧ / ヽ | ` ´| <>○<>\= o/ それは「つままれた」でしょ… // ヽ\⊂ ̄ , ヽ ∧_∧ 激しく違うよ / ∧_∧ヽ  ̄ ヽ (・∀・; ) /,( ;´∀`)ヽ ,ゝ |___, ヘ ( ) | ヽ\`yノ )( | < | | | .| ヽ ___ノ_と_ノ\_<_ノ (__.(__)
920 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:07:58 ID:BYz4kDpd
>>917 どうなんでしょうねwww
『皇国史観教育』の犠牲者でないことは確かですがhi
921 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:08:42 ID:YDEZuMkD
お前たち犬に言います。 かつて主は私以上に家族を愛するものは私にふさわしくないと戒めた。 神よりも人を愛するものは神の民にふさわしくないのだ。犬たちよ。 同じことが国にも言えるのだ。犬たちよ。 愛国心にとらわれ執着するものは神の国を愛さないのである。 そういう者は神の国を継ぐにふさわしくない。 ハルカ犬がそのよい例である。
922 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:09:32 ID:BYz4kDpd
愛国心大事よぉ〜♪
923 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:10:14 ID:YDEZuMkD
>>922 人は二人の主人に仕えることはできない。愛国心を捨てよ。
です。
926 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:11:13 ID:BYz4kDpd
愛国心ゆえに財政破綻などに関しましては 挙国一致で取り組んでいただきたいなと 思う所存でありますww
927 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:13:09 ID:BYz4kDpd
我の国籍は天にあり しかしながら今は地上に寄留する身、 その土地を愛して憂えることは 神のみむねにかなってますよww
928 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:15:16 ID:YDEZuMkD
愛国心があるというならアメリカを愛しなさい。それでこそ日本を愛せるようになる。主人を愛せぬものは僕を愛せない。
929 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:17:58 ID:YDEZuMkD
犬たちよ。アルフク君と我君とおたあ君が結局一番正しいのだ。 おまえたちは傲慢さが謙虚さに優先してそれを認めたがらない。 だが真実なのだ!彼らに聞きなさい。 彼らを先達として生きなさい。 それでこそ真のキリスト者になれる。 信じてよいぞ。
930 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:18:05 ID:BYz4kDpd
YDEZuMkDさんもあをりが おじょうずで何よりです
931 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:18:10 ID:Lgu1YyeQ
932 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:18:57 ID:BYz4kDpd
YDEZuMkDさん我さんぽいねw
933 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:19:17 ID:Lgu1YyeQ
934 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:19:38 ID:BYz4kDpd
>>931 日本モンキーパークにいましたいっぱいww
935 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:20:10 ID:Lgu1YyeQ
>>932 マナラタ君といいます。
簡単に騙されてはいけません。
936 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:21:21 ID:YDEZuMkD
そうか。よくわかった。 おまえら全員地獄に落ちろ!
937 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:22:19 ID:BYz4kDpd
ま〜ないた〜♪ま〜ないた〜♪ 主の御国がきますように〜♪ それを決めるのはえすさまだけです
938 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:23:07 ID:Lgu1YyeQ
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< マナラタ マナラタ! \_/ \_________ / │ \ ∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< マナラタ マナラタ マナラタ! マナラタ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________ ________/ | 〈 | | / /\_」 / /\」  ̄ / /
940 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:25:41 ID:Lgu1YyeQ
941 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:26:10 ID:BYz4kDpd
はい。
888と900取ったからには〜〜〜1000も取ってしまいたぁい〜〜
或る福タソはマジにアメリカに吸収された方がいいと思ってるのか? 俺は嫌だな 絶対に まずいハンバーガーとまずい肉食わされるんだぞ
>>944 最近は顔文字やAAも使える
ちょっぴり柔らかくなったようなので
マジなのか ジョークなのか不明ですw
946 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:31:16 ID:BYz4kDpd
>>944 「ファーストフード」が世界を食い尽くす」 草思社
良い本でした
だって中川先生マクドナルドご出身なんですから〜♪
,,--'::::::::::::'''`-,,, /::::::::::::::::_ ::::::::::ヽ ./::::::::::::::::::}十{::::::::::::::::'、 |:::::::::::;;;;-――-,,;;;:::::::::| |::/' __ノ'' 'ヽ、_`ヽ::| .,-l||.-=・=- 、 ..i'.-=・=- ll|-, |ヽl| .l、 l|り| ヽ. l| ´^ ^` ll. / そうは逝かないよ。。。。。 ` i. 、.....ニニ....., |´ ヽ ー―' / | ヽ _ ⌒ ,./ ___,,、-'''"`ー-、 ̄ ̄__ , | / (⌒、"⌒ソ⌒ヽーイ/ヽ、 ( ィ⌒ -'"",う ~''(_)(_)(_)(_)ソ Y ヽ、ノ イ~ _ヽ /`、_, ィ/ | ヽ ─/ /,ィ'"/ / | i ./ / A N S H I N | / そろそろ眠いから寝るけど、999は僕のだから取っといてね。
948 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:32:13 ID:YDEZuMkD
>>944 犬よ。それは違うのだ。
おまえは日本という狭い井戸にすんでいるから
カエルの餌になじんでいるだけのこと。
アメリカに永住してみい。
ハンバーガーがうまくて仕方なくなるぞ。
結局人間は環境の動物なのだ。
アメリカに住めばその環境になじむのだ。
>>945 来ないから。
なんでかな。
お知らせはあったんだけど、どこにも無いの。
950 :
>>947 :2005/03/25(金) 00:32:43 ID:fNpaK1SD
やだぃ。
>>946 マクドナルドなど食えたシロモノではないな
あれは餌だ
アメリカで 本場のハンバーガー ての食ったが
やはり旨いとは思わなかったYO!
952 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:34:05 ID:YDEZuMkD
>>946 ビーフバーガーが嫌ならフィッシュもエッグもチキンもあるではないか。
何を言う。うまいぞ。便利だし安いし、エネルギーも高い。
>>948 馴染まないYO!
味覚はガキの頃に決まるという
955 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:34:27 ID:Lgu1YyeQ
956 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:35:34 ID:BYz4kDpd
>>948 アメリカはビーフボウルに支配されるかも>100年後
牛肉を消費するために吉野家を
国内でFC展開を始めると予測
957 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:35:51 ID:YDEZuMkD
>>953 馬鹿や労!アメリカに住めば髪の毛も茶色がかって来るんだ!馬鹿!
>>952 マクドナルドのハンバーガーよりモスバーガーの方が旨いだろ
俺はマックで腹壊す
あんなもの食うぐらいなら大斎を守る
ワソワソ。
960 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:36:21 ID:BYz4kDpd
961 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:38:15 ID:BYz4kDpd
>>958 ドリンクの氷が怪しい場合もありますので
ご注意をww
962 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:39:07 ID:Lgu1YyeQ
>>954 ぜんぜんメタファになってないし。
>>958 真逆だ。w
モス駄目。何食ってんだかわけわかめ。
パティに加えてソースがミート。高脂血症まっしぐらって感じ。
ごめんね。
>>957 それ違う W
アメリカに住んで15年の友人いるケド黒いYO!
アメリカ生まれアメリカ育ちアメリカ就職の友人も黒いYO!
>>962 俺イタ飯が好きだからな
あのトマトソースが好きなのかもな
965 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:40:47 ID:BYz4kDpd
>>963 マックを1000年食べ続ければ日本人も
白人になれるby 藤田 田
合掌w
966 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:41:38 ID:YDEZuMkD
>>963 話をそらすんじゃねえ! 馬鹿犬よ。聞きなさい。
日本はキリスト教国家に敗戦して彼らの犬になることに同意したのだ。天皇が殺されずにすんだのはそのためである。
日本は敗戦と同時にアメリカの属領になったのである。犬たちよ。目を覚ましなさい。
それはよいことである。寄らば大樹という。犬たちよ。所詮キリスト教国には勝てないのだ。
彼らが文明の覇者である。精神文明と物質文明の覇者である。それは彼らがキリストを崇拝しているから与えられた恩恵である。
日本はそのおこぼれにあずかって生きる道を選択したのである。原爆二個だけで済んだことに感謝しなさい。
おまえたちは全員クリスチャンになりなさい。何よりもアメリカのご主人様に忠実になり信仰を学びなさい。
犬たちよ。税金は35パーセントになる。最初から決められていることである。
それは福祉国家として当たり前の税率なのである。犬たちよ。最初から35パーセントにはできない。少しづつ慣らしていくのだ。
郵便局も銀行もなくなる。すべてコンビで金銭管理が行われるようになる。
犬たちよ。先を見るのだ。近視眼的になってはならない。預言者の目を持つのだ!
ご主人様の信仰を学びなさい。ブッシュ大統領の信仰に学ぶのだ。それでこそ強いものとして生き残れるのだ。
キリスト者は愛国心を吹聴してはならない。キリスト者の国は天にある。日本なんぞ糞くらえだ。違うか?そうだろう!
さあ、本音を吐き出せ! 犬どもよ!
キリスト者になるのを拒む天皇制を打倒せよ!日の丸を焼け!君が代廃止に向けてできる限りのことをせよ!
地盤を築くのだ。犬たちよ!偶像を撤廃すればキリスト教がこの国に根付くのだ!
アル福君のいうことがすべて正しい!彼に続け!彼にたてついた者は今すぐ懺悔せよ!
原爆には力がある。これは神がお与えになった世界最強の武器である。もちろん侵略の道具ではない。神の国が世界に普遍化するための道具である。
旧約を見よ。神は言うことを聞かぬ民族を手厳しく処罰された。本来であれば日本は皆殺しにされて当然だったのだ。犬たちよ。
幸いにも今は新約の時代である。キリストが仲裁されて穏便にすんだのだ。ご主人様とキリストに感謝せよ!
わかったか!犬たちよ!
967 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:42:12 ID:BYz4kDpd
小生モス関係の仕事に 憑いていた事あります キューピー1/2はモスの要請で 生まれたものなんですよww
かっこ良く英語だ>コテw
>>961 それにやられたのか
もう二度とくわねーとオモタよ
で もう二度と食ってねー
ファンストプードルといえば ケンタクンフライドルキッチンに決まっておろうが! ばか矢牢!
971 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:43:07 ID:BYz4kDpd
モスはたまねぎイパーイいいねw
ブッシュの信仰だけは嫌だな ま 釣りにレスするのもナニだが
973 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:43:38 ID:YDEZuMkD
974 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:43:50 ID:Lgu1YyeQ
>>956 吉野家はそのビーフボウルで破産したかと、
で、やぱーり日本人の味覚と金銭的価値感覚と、アメリカ人のそれとでは開きがあることを確認済みでわ?
中島みゆきの曲に、
「狼になりたい」という名曲があります。
夜明け間近の吉野家では〜♪
日本に住むメンタリティにしかわからんのじゃ!
マイナーだけどフレッシュネスバーガー
976 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:44:33 ID:BYz4kDpd
いや、牛角ですww
悪いのはイブちゃんだもん★ 僕チンは別に悪くないもん★ もーんだ★
978 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:46:02 ID:YDEZuMkD
>>972 おまえは何でもいいんだろ
ブッシュは違う。彼は聖職者の大統領である。
お前とは雲泥の差だ。彼には責任がある。
世界平和の保護国を守る責任があるのだ。
お前は平和のために何をしているか。
ブッシュ大統領は神の僕である。
悔い改めよ!
979 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:46:33 ID:BYz4kDpd
>>974 今でも海外にお店ありますよw
小生台湾でモスも吉牛も食べましたww
吉牛はご飯がいまいちでした。お漬物はザーサイww
980 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:46:47 ID:Lgu1YyeQ
>>970 ケンタはすばらしいね。
って、ここもしかしたらかなり板違いじゃないかと。。
よく、B級グルメで健太を守る犬。
>>967 お すげー
ハンバーガーというのは続くと飽きるケド
俺もモスはタマネギがイイと思うのでファーストフードもモスなら行く
982 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:47:21 ID:BYz4kDpd
おさるさんはルシファの僕 キャ
983 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:48:32 ID:Lgu1YyeQ
>>975 あれは一回しか食ったことないがワリといいな
仕事先に無いのが欠点
店数少な杉
985 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:49:14 ID:BYz4kDpd
オニポテセットキボンヌww
ぴゃぁー
987 :
名無しさん@3周年 :2005/03/25(金) 00:49:29 ID:YDEZuMkD
吉野屋は日本のが一番旨そうだな
999げっと♪
990 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:50:40 ID:BYz4kDpd
通報されまつよww↑
992 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:51:21 ID:BYz4kDpd
ヨハソさんがんばってーbyしずかちゃん
お前口悪いぞ! 真言5000回だっ!
あっ989だた┐( -"-)┌
999?
997 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:52:46 ID:BYz4kDpd
999
,,--'::::::::::::'''`-,,, /::::::::::::::::_ ::::::::::ヽ ./::::::::::::::::::}十{::::::::::::::::'、 |:::::::::::;;;;-――-,,;;;:::::::::| |::/' __ノ'' 'ヽ、_`ヽ::| .,-l||.-=・=- 、 ..i'.-=・=- ll|-, |ヽl| .l、 l|り| ヽ. l| ´^ ^` ll. / くまくま。。。。。 ` i. 、.....ニニ....., |´ ヽ ー―' / | ヽ _ ⌒ ,./ ___,,、-'''"`ー-、 ̄ ̄__ , | / (⌒、"⌒ソ⌒ヽーイ/ヽ、 ( ィ⌒ -'"",う ~''(_)(_)(_)(_)ソ Y ヽ、ノ イ~ _ヽ /`、_, ィ/ | ヽ ─/ /,ィ'"/ / | i ./ / A N S H I N | /
1000 :
キリスト教書店 ◆zVzV1pw502 :2005/03/25(金) 00:53:07 ID:BYz4kDpd
じゃましるーww
1001 :
1001 :
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