α〓公会議を無視する福音派は泥棒の巣窟４〓ω

1 ：Sister Cecilia ◆kZp7NLUs.Y ：05/02/08 14:24:17 ID:9AmdDV0R

公会議で決議された使徒信条を暗唱すればキリスト者ですか？馬鹿にしないで！
①使徒信条にある処女受胎は3世紀以上常識だった「終生処女の受胎」の確認。それを再確認するためにエフェソス公会議で「終生童貞なるいとも聖なる神の母」と宣言されたんじゃない！
②「終生童貞なるマリアの処女懐胎」は553年の第２コンスタンティノポリス公会議でカルケドンを再確認・決議したアナテマ11か条に二度も明記されている基本ですが何か。
「Ⅱ主が聖なる栄光ある神の母、終生童貞マリアから生まれたと告白しない者はアナテマ。
　Ⅵ聖なる栄光ある終生童貞マリアを神の母と呼ばない者はアナテマ」
アナテマ11ヶ条http://www.iclnet.org/pub/resources/text/history/council.2constan.txt
③「終生童貞なるいとも聖なる神の母（テオトコス）」は431年エフェソス公会議でニケア・コンスタンティのポリス信条を再確認して制定された基本ですが何か。「終生童貞マリア」と「神の母」に二分できるわけないでしょ！
④２度のコンスタンティノポリス全地公会議で三位一体と終生童貞マリアの処女懐胎が確認決議されましたが何か。
聖母の終生童貞を否定したら処女懐胎と三位一体を否定する異端が出てきて当然じゃない。
いくら信条を唱えても公会議の定めた意味を無視するなら異教徒と同じね。プ
その代表コテがおたあサロメ/或る福/俺我/。おたあサロメに至っては、聖母を「悪霊」、「洗濯女以下」、「ケツでも舐めてろ」と罵倒して改める兆しさえありません。
或る福/おたあサロメ/我の凶悪三位一体とその同調者はアナテマ（のろわれよ）。
あんたたちがいるから三位一体を否定したり、「一人子」を長子、「処女」を「おとめ」、イエスはただの人間なんて言い出す異端が出てくるんじゃないの！
意味もわからず唱えるならインコのピーちゃんにだってできるが何か。キリスト教徒面して出鱈目書いて初心者を惑わさないで！　　　　　冒頭必読>>1-6
前スレhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103954404/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105172441/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106450104/l50

2 ：マリアは終生処女：05/02/08 14:26:33 ID:EuSOXo70

ヘブライ語の「兄弟」は近親者、いとこ、夫、同族、同僚、友など広い意味あり。
http://westover.searchgodsword.org/dic/sbd/print.cgi?number=T837
福音書にある「イエスの兄弟」の兄弟（アデルフォス/アデルフィ）も同じ意味。実の兄弟とはどこにも書かれていない。

マタ13：55
彼の母親はマリアで、兄弟はヤコブ、ヨセフ、シモン、ユダではありませんか。
マコ　6：3
…マリアの子で、ヤコブ、ヨセ、ユダ、シモンの兄弟ではありませんか。

この２箇所の記述からはヤコブとヨセの母はイエスの母マリアのように読める。だが、さらなる記述は別のマリアであるという。

マコ15：40
その中にマグダラのマリヤと、小ヤコブとヨセの母マリアと、サロメもいた。
マコ15：47
マグダラのマリアと、ヨセの母マリアは、イエスの収められるところをよく見ていた。
マコ16：1
マグダラのマリアと、ヤコブの母マリアと、サロメとは…

上の３つの記述は、キリストの「兄弟」といわれる(小)ヤコブ、ヨセ(フ)の母が、イエスの母マリア以外の別マリアであることを傍証している。
マリアは花子と同じほどありふれた名前だったために、だれそれの母、だれそれの妻と、常に差別化を図る必要があった。イエスの母マリアは常に「イエスの母」と書かれているので、上記のマリアは別マリアである。ではどのマリアか。

マタ27：55
そこには、遠くから眺めている女たちがたくさんいた。イエスに仕えてガリラヤから付いて来た女たちだった。その中に、マグダラのマリア、ヤコブとヨセフとの母マリヤ、ゼベダイの子らの母がいた。
ヨハ19：25
イエスの十字架のそばには、イエスの母と、母の姉妹、クロパの妻マリアと、マグダラのマリアが立っていた。

この二つの個所から、小ヤコブとヨセ(フ)の母マリアが、イエスの母マリアの姉妹であるマリア・クロパであることが証明される。
クロパとアルパヨとはアラム語において同義であるから、クロパの妻マリアとはアルパヨの妻マリアである。
したがって、アルパヨの子のヤコブ（マタ10：3、マコ3：18、ルカ6：15）は小ヤコブである。

3 ：マリアは終生処女：05/02/08 14:27:22 ID:EuSOXo70

さらなる証明

マタ10：3
アルパヨの子ヤコブとタダイ、熱心党員シモンと…
マコ3：18
アルパヨの子ヤコブとタダイ、熱心党員シモン、…
ルカ6：15、16
アルパヨの子ヤコブと熱心党員シモン、ヤコブの子ユダと…
使徒1：13
…アルパヨの子ヤコブと熱心党員シモンと、ヤコブの子ユダであった。

以上の記述から、ユダはタダイと同一人物であることがわかる。
新改訳でもヤコブの子はヤコブの兄弟と別訳してあるくらいだから、
ユダ、ヤコブ、シモンは、アルパヨの息子である。
ユダも自らを、「主のしもべ、ヤコブの兄弟」と書いている（ユダ書１：１）。

結論：
イエスの兄弟といわれる四人は、詳細に調べるとイエスの母マリアの姉妹、マリア・クロパの子供であり、イエスの従兄弟。従兄弟でも兄弟には変わりないけど何か。ｗ
だいたい、「イエズスの兄弟」といいますが聖書のどこに「実の兄弟」って書かれてるわけ？
アデルフォスには兄弟のほかに、近親者、異母兄弟、いとこ、同族、隣人、利害を同じくする人、同じ召し出しを受けた人、信徒仲間など広い意味がありますが何か。「実の兄弟」だって書いてある聖書の箇所があれば出しなさいよ。異端者ども！

4 ：マリアは終生処女：05/02/08 14:27:58 ID:EuSOXo70

悪あがきはやめて。改革者もマリアの終生童貞を告白してますがなにか。
http://mariology.com/sections/reformers.html
マルチン・ルター
「マリアは神の母にして処女である。これは信仰箇条である」（Martin Luther, op. cit., Volume 11, 319-320.）

カルヴァン
「マリアに何人も子供がいたという、ヘルビディウスは、無知過ぎる。幾つかの箇所で、それはキリストの従兄弟であると示されているからである。」
（Bernard Leeming, "Protestants and Our Lady", Marian Library Studies, January 1967, p.9. ）

ツウィングリ
「私は、神のおん母、永遠に純潔なる、無原罪なる、童貞マリアを篤く敬う。キリストはいとも清き童貞からお生まれになった」(Stakemeier, E. in De Mariologia et Oecumenismo, Balic, K., ed.,
Rome, 1962, p. 456.)

ジョン・ウェスレー
「私は信じる…イエス・キリストが祝されし童貞からお生まれになったことを。マリアが、主をおうみになってからも、純潔かつ、染みなき童貞であり続けたことを」
("Letter to a Roman Catholic," quoted in A. C. Coulter, John Wesley, New York: Oxford University Press, 1964, 495}

5 ：マリアは終生処女：05/02/08 14:28:50 ID:EuSOXo70

天使もマリア様を崇敬しましたが何か。ルカ１：１４，２８を朗読したら偶像崇拝になるわけ？ばか？

めでたし、聖寵満ち満てるマリア、主御身とともにまします。(聖ガブリエル。ルカ1：14)
御身は女のうちにて祝せられ、ご胎内の御子イエズスも祝せられたもう。天主の御母。（聖エリサベト。ルカ1：28）
聖マリア、罪人なるわれらのために、今も臨終の時も祈り給え。（義人に祈りを願うのは聖書的）

＊６
聖寵みちみてる(kecaritwmeneチャリトーメネfull of grace)は、マリア様（ルカ1：14）とイエス様（ヨハネ1：14）に対して、2度しか聖書で使われていません。聖霊に満たされたエリザベトはイエズスの人性を母と等しくしました。
「おんみは女のうちにて祝せられご胎内のおん子イエズスも祝せられたもう」
人性においてイエズスは母と同等の恵みと祝福に浴していた証拠。違うのはイエズスは神格を持っておられたことね。マリア様は例外的に罪がなかったの。
いつから無原罪だったかについては、聖ユスチノス、聖イエレネウス、聖テルトリアヌス、聖エフレムなど、神がマリアを無原罪に創造されたと説明する教父が多くいました。
プロがやたら引用する聖アキナスは受胎から誕生までに清められて無原罪にされたと説きました。改革者も異論がありましたがマリアが無原罪だったことでは一致してます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/738
啓蒙主義の悪影響を受けて19世紀に発生した、福音派と称する異端が、改革者の精神まで踏みにじり、聖母から「聖」を削除して罪人に変えてしまったの。
無原罪なら神の救いがいらないという異端がいるけど、原罪なく生んで下さった神様がマリアの救い主なの。アブラハム、エノク、エリヤ、モーセなど旧約時代にも神に救われた人はいます。
だからマリア様は「神はわが救い」と歌ってるじゃない。原罪をまぬがれた意味では最初です。
神父様にはこういう風に教わりました。フツーの人は穴に落ちて泥んこのところを神様から引っ張りあげてもらって救われる。マリア様は穴に落ちる直前に神様に襟首つかまれて救われた。
だから泥だらけにならずに済んだの。私は素直に信じたが何か。文句あるわけ？

6 ：通りすがりさんの書き込みより：05/02/08 14:29:32 ID:EuSOXo70

532 ：通りすがり：05/02/03 21:59:49 ID:/vcgFSiv
私は福音派の出身ですが、

全地公会議の決定を認めますよ。
当然、テオトコス神の母マリアの終生童貞も認めます。
マリアの無原罪は認めませんが、受胎の瞬間、マリアの原罪が聖められたと信
じます。
マリアは崇敬すべきだと思います。ただし、崇敬のしかたにおいて崇拝と受け
取られかねない行為は慎むべきだと思います。

ただ、ルターのテオパスキスムスについては誤解していらっしゃるようです。
「東方キリスト教思想におけるキリスト」（メイエンドルフ）
を読むと、

テオパスキスムスは東方では活かす方向でキリスト論が形成されたことがわ
かります。

7 ：通りすがりさんの書き込みより：05/02/08 14:30:13 ID:EuSOXo70

533 ：通りすがり：05/02/03 22:00:24 ID:/vcgFSiv
（続き）
しかし、神性は苦しみを受けることがないというのが前提であるのは間違い
ありません。

この矛盾をどうしたか？

それを東方は、「ロゴスが肉において苦しまれた」ということで解決したの
です。
つまり、ヒュポスタシスが受肉前も受肉後も変わらないロゴスにおいて、主体
であるロゴスが人性において苦しみを受けたとしたのです。神性においてでは
決してありません。

ですから、ルターやモルトマンが言っていることは、実はすでに東方において
はずいぶん前に、神性が受苦するという犠牲を払うことなく、しかし、十字架
の苦しみのリアリティが確保されたのです。

このことは西方では長い間、無視されてきたようです。

もし興味があれば、教文館から出ております前掲の本、特に第4章の「神が
肉において苦しまれた」をお読み下さい。訳者は小高毅神父です。

以上、ルターがテオパスキスムスで一方的に断罪されるのは少しおかしいと
思い、書かせて頂きました。

お邪魔して申し訳ありません。

8 ：通りすがりさんの書き込みより：05/02/08 14:31:21 ID:EuSOXo70

543 ：通りすがり：05/02/05 09:10:34 ID:LvCcKRdQ
聖書はそのことについてははっきり書いておりません。
しかし、第一にカトリックの方が言うように、主イエス・キリストの兄弟は
従兄弟ととることができます。そして、私の知る限り、初代から教父たちに
かけて、マリアの終生童貞を疑うものはいませんでした。ですから、時代の
近い彼らのいうことにより多くの信憑性があるはずです。

第二に、ネストリウス主義の異端に陥らない限り、主イエス・キリストの神
格はマリアからお生まれになりました。そうでなければ、十字架上の救いは
単に主イエス・キリストの人性が苦しみ、死んだことになってしまいます。
主体がロゴスではなくなってしまうのです。そのために、ロゴスは二回の誕
生を経なければならなかったのです。ですから、マリアはテオトコス神の母
と呼ばれるにふさわしいのです。

9 ：通りすがりさんの書き込みより：05/02/08 14:31:53 ID:EuSOXo70

544 ：通りすがり：05/02/05 09:11:42 ID:LvCcKRdQ
（続き）
「アレクサンドリアのキュリロスの立場は、まず何よりも、神ただお一人に
よって成し遂げられた救いを強く主張することを目指すものであった。死と
罪の力は人間イエスの人間としての功績によって打破することのできないも
のである。御言葉が人間性を受け取られ、それを真にご自分のものになさっ
たのである。…救済論的なこの側面を強調してもしすぎることはない。キリ
ストにおける神性と人性との間で肝要なのは、単なる協働ではなく、相互浸
透でもなく、合一である。受肉した御言葉において（ヒュポスタシスは）一
つであり、神である人間である唯一の救い主の購い主のパーソナリティの内
には、いかなる二分化も見られないのである。救いはまさに、御言葉がイエ
スの人間としての生のあらゆる段階に現存されたという事実にある。
この方に処女マリアが誕生をもたらした。彼女をテオトコス（神の母）と呼
ぶことを拒むことは、受肉の秘儀そのものを棄却するに等しい。キリストの
うちには、彼女が誕生をもたらした御言葉以外の他の主体は存在しないから
である。二人の子が存在するのではない。本性によって不可変的に神であり
続けられるが、人類をその原初の状態に復元し、人類を死と罪から解放する
ために、ご自分の存在に人間性全体を附加される。同じ御言葉の二つの誕生
があるにすぎない。さらに十字架の上で死なれたのもこの御言葉である。こ
のためにこそ、その死は真に贖いとなるためであった。たとえあらゆる人間
の中で最も正しい者であったにせよ、一個の人間の死はあくまで個人の死に
とどまるものだからである。」（東方キリスト教思想におけるキリスト40～
41ページ）

10 ：通りすがりさんの書き込みより：05/02/08 14:32:26 ID:EuSOXo70

545 ：通りすがり：05/02/05 09:12:30 ID:LvCcKRdQ
（さらに続きＩ

つまり、このキュリロスの信仰は最終的に、東方で、「神（ロゴス）が肉に
おいて苦しまれた」という定式になるのですが、
十字架で苦しみ死なれた主体が神つまりロゴス（神性が苦しみ死なれたので
はありません）であるならば、マリアからの誕生もロゴスのヒュポスタシス
（神性ではありません）でなければならないのです。
言い方を変えると、先在のロゴスのヒュポスタシスとイエス・キリストのヒ
ュポスタシスは一致していなければならないのです。

そう考えるとどうしてもマリアはテオトコスでなくてはならないのです。
そうでなければ、十字架のリアリティはなくなってしまいます。

第３に、
１と２から考え合わせて、神格がうまれたお方の胎に、人間の兄弟たちが
生まれることがふさわしいか考えると、ふさわしくないと感じます。

以上、３つの理由からマリアは聖書にははっきり書かれてはいませんが、
特に２の救いの論理から言って、マリアはテオトコスであり、終生童貞
であったと確信しているのです。

ですから、マリアには崇敬を払うべきです。それは神格を生んだ方だから
です。しかし、崇敬が崇拝と間違いかねないような仕方は慎むべきと考え
ます。

おわかりいただけたでしょうか？

11 ：通りすがりさんの書き込みより：05/02/08 14:33:17 ID:EuSOXo70

554 ：通りすがり：05/02/05 18:53:48 ID:LvCcKRdQ
根本的な誤解があると思いますが、
神の母マリアは主の神性を形成したのではありません。
それは受肉前から、ロゴスという神格と結びついていました。
そうではなく、神の母マリアの胎から、神性と人性が密接に結びつかれた神格
がお生まれになったのです。

555 ：通りすがり：05/02/05 19:06:30 ID:LvCcKRdQ
>>551
確かに論証とはなりえません。
しかし、救済論上、そう考えるのが自然です。
さらに、私は東方と西方の分裂以前の全地公会議を重んじるべきだと
考えております。
宗教改革は聖書のみを標榜しました。
しかし、現実は聖書＋ルター、聖書＋カルヴァン…などと現実は必ず
しも聖書だけではなく、独特の伝統をもっています。
それならば、聖書＋東西分裂前の公会議の決定を基準にするのが最も
妥当だと考えております。
もちろん、聖書を上位原理においていますが、私は全地公会議の決定
が聖書と明白に矛盾する点は見いだせません。
むしろ、このことによって聖書の救いははっきりいたします。

また、この基準を定めたおかげで、その他の点、再臨の時期であると
か、セカンドチャンスがどうか、また聖霊の賜物についてはどうかと
いうことについては、私は単なる意見として扱うことができるように
なりました。

12 ：Sister Cecilia ◆kZp7NLUs.Y ：05/02/08 14:35:30 ID:EuSOXo70

とおりすがりさんありがとうございます。
ミルドレッドからも感謝いたします。
m(_ _)m

13 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/02/08 14:43:22 ID:EuSOXo70

マリアは終生処女
ヘブライ語の「兄弟」は近親者、いとこ、夫、同族、同僚、友など広い意味あり。
http://westover.searchgodsword.org/dic/sbd/print.cgi?number=T837
福音書にある「イエスの兄弟」の兄弟（アデルフォス/アデルフィ）も同じ意味。実の兄弟とはどこにも書かれていない。

マタ13：55
彼の母親はマリアで、兄弟はヤコブ、ヨセフ、シモン、ユダではありませんか。
マコ　6：3
…マリアの子で、ヤコブ、ヨセ、ユダ、シモンの兄弟ではありませんか。

この２箇所の記述からはヤコブとヨセの母はイエスの母マリアのように読める。だが、さらなる記述は別のマリアであるという。

マコ15：40
その中にマグダラのマリヤと、小ヤコブとヨセの母マリアと、サロメもいた。
マコ15：47
マグダラのマリアと、ヨセの母マリアは、イエスの収められるところをよく見ていた。
マコ16：1
マグダラのマリアと、ヤコブの母マリアと、サロメとは…

上の３つの記述は、キリストの「兄弟」といわれる(小)ヤコブ、ヨセ(フ)の母が、イエスの母マリア以外の別マリアであることを傍証している。
マリアは花子と同じほどありふれた名前だったために、だれそれの母、だれそれの妻と、常に差別化を図る必要があった。イエスの母マリアは常に「イエスの母」と書かれているので、上記のマリアは別マリアである。ではどのマリアか。

マタ27：55
そこには、遠くから眺めている女たちがたくさんいた。イエスに仕えてガリラヤから付いて来た女たちだった。その中に、マグダラのマリア、ヤコブとヨセフとの母マリヤ、ゼベダイの子らの母がいた。
ヨハ19：25
イエスの十字架のそばには、イエスの母と、母の姉妹、クロパの妻マリアと、マグダラのマリアが立っていた。

この二つの個所から、小ヤコブとヨセ(フ)の母マリアが、イエスの母マリアの姉妹であるマリア・クロパであることが証明される。
クロパとアルパヨとはアラム語において同義であるから、クロパの妻マリアとはアルパヨの妻マリアである。
したがって、アルパヨの子のヤコブ（マタ10：3、マコ3：18、ルカ6：15）は小ヤコブである。

14 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/02/08 14:44:27 ID:EuSOXo70

あ、だぶった。ｗ

15 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/02/08 14:55:27 ID:EuSOXo70

ミルドレッドから質問です。

うちのインコのピー子ちゃんは使徒信条を唱えられます。
では、質問です。
「使徒信条を唱えるインコのピー子ちゃんはキリスト者でしょうか。」

16 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/02/08 14:57:28 ID:EuSOXo70

ミルドレッドから質問です。

お友達が飼っているオウムのおーちゃんは使徒信条を唱えられます。
では、質問です。
「使徒信条を唱えるオウムのおーちゃんはキリスト者でしょうか。」

17 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/02/08 14:58:33 ID:EuSOXo70

ミルドレッドから質問です。

親戚が飼っているカササギのかーちゃんは使徒信条を唱えられます。
では、質問です。
「使徒信条を唱えるカササギのかーちゃんはキリスト者でしょうか。」

18 ：うさぎ８８８ ◆l8/Ncjcsrg ：05/02/08 15:41:27 ID:YDD4A6UH

うさぎはキリスト者でつよぉ。

19 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 16:47:12 ID:ugO+9Scf

>>15-17
いいや。どんな鳥もクリスチャンにはなれないと断言する。

20 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 17:53:18 ID:X4Qo8/jp

＞だいたい、「イエズスの兄弟」といいますが聖書のどこに「実の兄弟」って書かれてるわけ？
＞アデルフォスには兄弟のほかに、近親者、異母兄弟、いとこ、同族、隣人、利害を同じくする人、
＞同じ召し出しを受けた人、信徒仲間など広い意味がありますが何か。
＞「実の兄弟」だって書いてある聖書の箇所があれば出しなさいよ。異端者ども！

これに答えられるひとはいないさ。

21 ：narumi：05/02/08 19:04:19 ID:X4Qo8/jp

>>18
カトリックになるんでしょ。もっとしっかりしてね。ｗ

22 ：通りすがり：05/02/08 19:04:24 ID:UAiFqdeC

ミルドレッドさん、今晩は。

23 ：通りすがり：05/02/08 19:19:39 ID:UAiFqdeC

前の板の最後の方で、私が福音派を装ったカトリックだということが
出ていましたが、一応弁解させてもらいます。

私が福音派出身なのは間違いありません。
現在は、私の立場は正教に近いプロテスタントといったところでしょ
うか。
私のような人は増えているようです。

24 ：或る福完敗：05/02/08 23:35:48 ID:0fBVPmrA

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106450104/750-850
765 ：通りすがり：05/02/07 05:28:47 ID:FsXEU8DE
●14世紀東方の聖ニコラオス・カバシラスの「受胎告知に関する説教」より

「受肉はただ父と父の力と父の霊の業であるだけではありませんでした。それ
は乙女の意志と信の業によって実現したのです。無原罪であるもの（マリア）
の同意と信の協力がなければ、この受肉の計画は実現されなかったでしょう。
それはあたかも３つのペルソナ自身が働きかけなければ、何もなされないのと
同様であったのです。神は彼女を教え、その合意をえてからはじめて彼女を母
としました。すなわち彼女自身が与えようと願った肉（人間性）を借り受けた
のです。神（キリスト）が自発的に受肉したように、彼は自分の母が自由に合
意して自分を生むように願ったのです。」

人類はいわばこの乙女を代表者として、言が受肉し人間のうちに住まいに来る
ことに同意したのである。なぜなら教父が原則として認めているように「たと
え人間が神の意志だけによって創造されたとしても、人間の救いは人間の側の
合意・協力がなければ不可能」だからである。このようにアダムの自由な悲劇
は「見よ、主のはしためを」という乙女の自由な合意によって解決されたので
ある。（「キリスト教東方の神秘思想　180～181ページ）

25 ：或る福完敗：05/02/08 23:36:49 ID:0fBVPmrA

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106450104/750-850
768 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/07 06:41:26 ID:ibJ96Yzs
通りすがりさんの意図がどうであれ、
このようにさんざん中傷のために人を
無関係の創価学会と読んできたサタンの子に用いられている。
771 ：通りすがり：05/02/07 06:48:24 ID:FsXEU8DE
>>768
主にあって和解できないのでしょうか？
人間はサタンの子ではないですよ。基本的に神の子です。

26 ：或る福完敗：05/02/08 23:37:24 ID:0fBVPmrA

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106450104/750-850
769 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/07 06:46:40 ID:ibJ96Yzs
「同じクリスチャンとは思えず、」
もちろん、マリア崇拝をする人たちは
福音的なクリスチャンと「同じクリスチャン」ではない。
772 ：通りすがり：05/02/07 06:52:48 ID:FsXEU8DE
>>769
もちろん、あなたの信仰と完全には一致しないでしょうが、
同じ三位一体の神を信じ、
「主イエス・キリストは救い主である」と告白しているという点においては
クリスチャンなのではないでしょうか？
それとも神様はあなたの信仰と同じ教理を認める人しか、天国にお迎え
しない方なのでしょうか？

27 ：或る福完敗：05/02/08 23:37:57 ID:0fBVPmrA

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106450104/750-850
773 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/07 06:55:21 ID:ibJ96Yzs
>>771
俺さんに同情していろいろ反論した。
そしたら、彼らは卑怯にも私を創価学会としつこく呼んで中傷してきたのだ。
そのように偽証する者らはサタンにとらわれている。
777 ：通りすがり：05/02/07 07:03:30 ID:FsXEU8DE
>>773
なるほど。しかし、カトリックの人に、「マリア崇敬は、マリア崇拝であって、
それは罪でしかない」というのは、彼らの非常に大事なものに泥を
塗る行為ですからね。たぶん、憤激を買うと思いますよ。
そして、彼らの立場からすればそんなことをする人を同じ主を信じる
ものと認められないので、創価学会と言ってきたんでしょうね。

28 ：或る福完敗：05/02/08 23:38:32 ID:0fBVPmrA

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106450104/750-850
775 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/07 06:58:42 ID:ibJ96Yzs
>>772
私は何度も自分がイエス・キリストを
自分の罪の身代わりとして死なれ、よみがえられた
救い主、主と信じて救われ、
JEA加盟の福音派の教会で受洗した、
福音派のキリスト者であることを明らかにしている。
それにも関わらず、しつこく私を「創価学会」と呼ぶ偽称の罪を犯してきた連中が、
クリスチャンとしての御霊の実を結んでなどいないことは明らかである。
キリスト者を中傷し、偽証して創価学会と呼ばせるのはサタンの実である。
783 ：通りすがり：05/02/07 07:24:54 ID:FsXEU8DE
>>775
あなたが主イエス・キリストを信じて洗礼を受けられたことは尊い事です。
しかし、何でもサタンのせいにするのはよくありません。それはサタンの
せいと言うよりも誤解に基づくものではないでしょうか？
あなたの良心は完全に潔白なのですか？
あちらこちらで、マリアをちょっと書けない汚い言葉で誹謗するすれを見
ました。それに或る福さんが関係しているかわかりませんが、もし関係し
ているとしたら罪だと思いますよ。
なぜなら、主の母をそこまで罵るということは主を罵るということと同じだからです。
ある極端なカリスマ派の人は、マリア崇敬に悪霊が働いていると言ってい
ますが、私はそれこそサタンの欺きだと思います。
なぜなら、第一に主の母を崇敬することそのものは間違っていないからです。
第二に悪霊を感じたとしてもそれをマリア崇敬と結びつける必然的な根拠
がないからです。彼らの霊的な見分け以外にはないでしょう。
かのジョン・ウィンバーもカトリックに対して友好的でした。
そのことによって彼は同じプロテスタントからだいぶ批判され
ましたが、その態度は終生変わることはなかったのです。

29 ：或る福完敗：05/02/08 23:39:04 ID:0fBVPmrA

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106450104/750-850
784 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/07 07:25:10 ID:ibJ96Yzs
>>776
ここを見る限りでは俺さんは、別におかしなことは言っていない。
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/3405/Evangelical.html
790 ：通りすがり：05/02/07 07:43:40 ID:FsXEU8DE
>>784
ざっと見てきましたが、イシス崇拝と結びつけるのはひどい侮辱と映る
と思いますね。あとは、「聖書に書いていない」ということを即、「聖
書に反している」というのは論理の飛躍だと思いますが。相手を理解し
ようという意志が全く感じられない。相手の憤激を買っても致し方ない
と思います。

30 ：或る福完敗：05/02/08 23:39:48 ID:0fBVPmrA

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106450104/750-850
786 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/07 07:29:53 ID:ibJ96Yzs
>>783
ドイツ・ルーテル教会、マリア福音姉妹会の書いた、
『救い主の母の道』という本を読みましたが、
これならば、マリア崇拝ではなくマリアを敬っているのだと私も思います。
信仰の婦人としてマリヤに敬意を払うことは正しいことでしょう。
しかし、偶像をつくり、死人にとりなしを願い、
人間を天の女王、無原罪、共同贖罪者、被昇天と呼ぶことは、
明らかに聖書からずれております。
795 ：通りすがり：05/02/07 07:56:10 ID:FsXEU8DE
>>786 >>789
そう、あなたにも「主の母」としてマリアを敬う気持ちはある。
ただ、カトリックの人たちとあなたを分けているのは、全地公会議の決定を
認めてマリアを「神の母」と認めているかどうかのところから来ているのでしょう。
あなたの立場は聖書にその用語がなければ認めないということですか？
でもそれでしたら、三位一体も言葉も否定しますか？
少なくとも、「神の母」という言葉がどういう経緯で出てきているかは調べて
みればわかるはずです。この議論は歴史のなかで決着がついていて、もし、
「神の母」ということを認めなければネストリウス主義になってしまう。
大体、主の母の「主」というのもキュリオスでしょう。これは実質上、「神」
という意味です。ですからエリサベツは「神（格）の母」と言ったのです。

31 ：或る福完敗：05/02/08 23:40:20 ID:0fBVPmrA

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106450104/750-850
792 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/07 07:49:39 ID:ibJ96Yzs
>>787
私の親もカトリック教会に行っていて、連れて行かれたことがあるが、
親はマリア像の前にひざまずいていたし、
ロザリオも持っていて天使祝詞を唱えていた。
マリアに「今も臨終の時も祈りたまえ」と祈れ、などとは聖書のどこにもない。
これに>>789　勝手に付け足されたものだ。
親のしていたことがカトリックのマリア崇拝であると福音派の教会に行くようになって、
はっきりわかった。
キリスト者はイエス・キリスト者の御名によって祈る。
聖書はマリア像、聖人像のような偶像を禁じている。
聖霊によって目を開かれた宗教改革者らはそれらの偶像を教会から取り除いた。
799 ：通りすがり：05/02/07 08:02:21 ID:FsXEU8DE
>>792
像の前に跪いていても、別に像に向かって祈っているわけではないでしょう。
ロザリオの祈りは聖ドミニコが始めたもので、マリアへのとりなしです。
マリアは死者ではありません。主の御前に生きているのですから。
イエス・キリストの御名で直接祈れれば結構なことだと思います。
だがしかし、そうだからと言ってロザリオの祈りがだめだとは思いません。

32 ：或る福完敗：05/02/08 23:40:52 ID:0fBVPmrA

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106450104/750-850
794 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/07 07:55:46 ID:ibJ96Yzs
>>783 >>790
ジョン・ウィンバーと同じくフラー神学校教授、第三の波派の
ピーター・ワグナー師は、マリア崇拝の背後にある
天の女王という悪霊に対する霊の戦いの本を書いている。
それによるとマリア崇拝は異教の女神崇拝を取り込んできたものである。
803 ：通りすがり：05/02/07 08:08:32 ID:FsXEU8DE
>>794
ワーグナー師はよく存じ上げておりますが、
彼の言うことはすべて仮説に基づいています。何にしても必然的な
根拠がない。
彼の提唱した「霊の戦い」に踊らされて、どれだけの若者が死んだり
病気になったり知っていますか？
今、彼が提唱しているDominion Theologyを知っていらっしゃいますか？
はっきり言って異端だと思います。

33 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/08 23:41:42 ID:nAy9tV4s

通りすがりさんの意図を離れてマリア崇拝のカトリックに利用されている。

34 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 23:44:07 ID:0fBVPmrA

>>33
利用も何もまんまコピペしただけですが。

35 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/08 23:44:59 ID:nAy9tV4s

>>34
マリア崇拝の罪を悔い改め、マリア像を破棄しなさい。

36 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 23:46:28 ID:0fBVPmrA

>>35
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106450104/777
777 ：通りすがり：05/02/07 07:03:30 ID:FsXEU8DE
>>773
なるほど。しかし、カトリックの人に、「マリア崇敬は、マリア崇拝であって、
それは罪でしかない」というのは、彼らの非常に大事なものに泥を
塗る行為ですからね。たぶん、憤激を買うと思いますよ。
そして、彼らの立場からすればそんなことをする人を同じ主を信じる
ものと認められないので、創価学会と言ってきたんでしょうね。

37 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 23:46:32 ID:dM8bil1m

>>35
四面楚歌でつね♪

38 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 23:48:11 ID:0fBVPmrA

>>35
器物損壊罪を強要しないで！
犯罪を強要しないで！

39 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/08 23:48:13 ID:nAy9tV4s

通りすがりさんは、状況を知らない。
アルミは荒らしによって2ch運営にIPを公開された様な人物だ。

40 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/08 23:48:56 ID:nAy9tV4s

>>38
あなたが自分で持っているロザリオとマリア像を破棄すればいい。
何の犯罪でもない。

41 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 23:49:36 ID:0fBVPmrA

>>39
嘘つかないで！
俺さんが公開されてみんなとばっちりを受けたの。
なぜ嘘をつくの？

42 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 23:50:38 ID:0fBVPmrA

>>40
ですから聖像破壊さえ犯罪です。

43 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 23:52:50 ID:0fBVPmrA

>>40
あなたこそお父様とお母様のロザリオを引きちぎってきたらいいじゃない。
家族の伝道もできないでネットでばかりほえないで！キモイよ

44 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 23:56:41 ID:0fBVPmrA

>>40
なぜあなたの父母はカトリックに熱心でいらっしゃるの？
あなたの宗派よりも魅力を感じるの？
それはご両親のほうがあなたよりも感性が優れているし信仰があり
常識がある社会人だから真実がわかるのよ。
あなたの宗派は異端です！ご両親に教えを請いなさい！

45 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:20:48 ID:a1f2rJMP

というか、俺はアルフク氏の両親や恋人(いないかもしれんが)、(同じ教派以外の)友人(少ないのかもしれんが)と友達になりたいわ(笑)
たぶん、立派な人が多いのだろう。
いつも、人の思想に攻撃的(しかもそれはしばしば無知と我田引水に基づく)なのに、近くで見守ってあげてるんでしょ。
理想的な友人だ。

46 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:23:30 ID:a1f2rJMP

アルフク君よ、いい加減マリア崇拝だとか言って、我々の信仰に対する無礼な態度をやめないか？
我々が、君たちと同じ行動をとったらどうなると思うんだ？
相手の寛容と無関心に乗じて陰に陽に攻撃するのはどうかと思うが。

47 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:26:21 ID:FFzAgrsa

>>40
それよりさ。
マリアを神の母と認めない俺さんやおたあさんと、マリアを神の母と認めるルターやカルヴァンとどっちが正しくてどっちが異端なの？
福音派だったら中途半端はよくないでしょ(笑)

48 ：くしこ：05/02/09 00:27:55 ID:Ovltv5Ws

>>47救いには関係ない話だから。。。って彼らのような立場の人は言うよ。

49 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:28:27 ID:a1f2rJMP

>>47
聞くまでもなく、ルターたちが正当に決まってんじゃん。
そのことについては彼らはホッカムリするか、なんとルターたちより自分たちの方が正しいなどと暴言･放言を放つしかないんだよ。

にもかかわらず、我々はカトリシズムを攻撃しないなら彼らの信仰を尊重してあげているのに、原理主義福音派信徒たちの礼儀知らずなことよ。

50 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:30:41 ID:a1f2rJMP

まったく、仏の顔も三度まで、だぜ。
いやキリストの顔といったほうがいいか。こういう｢日常｣使われることわざを使っても偶像崇拝とか言われそうだぜ。

おっと、｢日常｣という言葉自体が確か仏教由来だったか(笑)

いや～原理主義福音派信徒達は、かわいそうに日本語が使えませんな(笑)

51 ：くしこ：05/02/09 00:33:21 ID:Ovltv5Ws

>>49彼らは一種の霊能者的感性で動く人たちだから、
それ失うと病人になる可能性大だし。。。

52 ：くしこ：05/02/09 00:35:19 ID:Ovltv5Ws

>>50日常会話に彼らが編み出した言語でも使ってもらうと
助かるけどね。。。何言ってるか分からなかったらなんとも思わないしね。

53 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:36:08 ID:FFzAgrsa

>>48
非教条主義の或福にとっては受肉教理の誤謬はどうでもいいのかも。
改革者は著書でネストリオス異端の救済を否定してるんだけどね。

54 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:38:33 ID:a1f2rJMP

こういうことをいうと誤解を招きかねないが、もはや病気としかいえないような人もいるような。

信じられんのよね。
現実社会じゃありえないような対応する人多いし。
その辺のキリスト教以外のカルト信者と似てるというか。

55 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:39:23 ID:hlzMBQ4f

やってることは層化と同じ

56 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:40:21 ID:a1f2rJMP

>>52
わろた

その通りっすよね。
｢偶像崇拝の罪｣も防げるし、彼らにとってもよいのでは(笑)

57 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:40:43 ID:hlzMBQ4f

層化の一番の難関。それがキリスト教、しかも一番数の多いカトリック。

58 ：くしこ：05/02/09 00:42:48 ID:Ovltv5Ws

>>53だって、霊能者的感性を持つと、
そんなものはどうでも良くなるんだよ。
自分の発言には常に神というバックがついてると思ってるから。。。

59 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:42:49 ID:a1f2rJMP

>>55
我々から見たら、世界公会議の決定を無視しかつ外部的行為はカルト的な彼らは、彼らが嫌うエホバの証人たちやモルモン教徒とまったく変わらないんだけどね。

それにもかかわらず、こちらからは相手に理解を示そうとするのに、それを拒否して攻撃してくる。なんなんだ(笑)

60 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:43:34 ID:hlzMBQ4f

そうかって他宗の家に来て折伏できないと物を蹴飛ばすんだって。
ご像を壊せと脅迫する或る福と似てるね。

61 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:43:58 ID:vgHO+/bt

彼は本当に小山先生のところの人間なのか？
先生がこういう行動を許しているとは思えんが・・・

62 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:45:03 ID:a1f2rJMP

>>55,57

確かに、彼らの外部的行為は創価学会の人たちと似ているが、俺のイメージはむしろエホバの証人やモルモン教徒です。
エホバの証人やモルモン教徒は、彼ら原理主義的福音派信徒と外部的行為が似ているだけでなく、世界公会議の決定を無視し都合よく理解するところも共通しているから。

63 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:45:50 ID:hlzMBQ4f

小山先生はパパさまよりも大きな権力を振るっているのよ。

64 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:45:58 ID:vgHO+/bt

>>62
聖書も改竄しちゃうしな。

65 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:47:55 ID:FFzAgrsa

>>58
なかなか深い分析してますよね。
おたあってまさにそういう感じ。
いくらソースとか見せても、交通だのいってんばり(笑)

66 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:48:52 ID:hlzMBQ4f

結局自分独自のカトリックを創始したいだけジャン。

教皇：おやま
聖伝：福音派神学
聖書：現代誤訳聖書

67 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/09 00:51:03 ID:c77PHVRE

>>信仰に対する無礼な態度をやめないか？

カトリックのマリア崇拝者によれば、
私は創価学会でエホバの証人でモルモン教でネストリウス派で原理主義なんだという。
なんという無礼、偽り、罪。偽証。

68 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:51:08 ID:a1f2rJMP

>>63
そうだよ。彼の教会では、彼の信仰理解と違う信仰を実践すると、追放されると彼自身が言っていた。
アルフクさんのとこの主任牧師は、エクスカテドラ宣言しなくても常に無謬らしい(笑)
あ、でも昔は聖霊派を断罪していたのに今はそれに擦り寄っているらしいから、けっこう無節操なところもあるのかな。
教会員の人たちは、信仰教理の安定性ももなくて大変だな。

69 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/09 00:52:17 ID:c77PHVRE

御言葉によって改革される。

70 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:53:30 ID:vgHO+/bt

>>69
まず自分自身を改革しろ。

71 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:53:39 ID:hlzMBQ4f

>>67
日本基督教団で洗礼受けると罪深くなるってあなたの教会では教えているのよね。

72 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:54:39 ID:a1f2rJMP

>>67
あほか。何をいまさら。
君らが攻撃するからそれに対応してるだけでしょ？
君は、自分は相手を攻撃してもいいが、相手には黙ってろというのかね？

ところで、ネストリオス派というのは事実でしょ？
君は、確かマリアが神の母であることを否定していたはずだが。
原理主義的というのも事実じゃん。リベラルなの？
エホバの証人やモルモンと同じだというのは、世界公会議の決定を無視するところが彼らと似ているという事実を述べたまで。OK?
むしろ、創価学会よりはエホバの証人たちに近いと、55さんの主張から君たちを擁護してあげてるのよ。

ちゃんと読みなさい。

73 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/09 00:55:07 ID:c77PHVRE

日本基督教団は偶像崇拝の罪を犯すのみならず、
それをアジアのキリスト者に強要し、罪を犯した。
その罪を悔い改め、謝罪し、償う事は、
私たち日本人キリスト者の努めである。

74 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:57:14 ID:hlzMBQ4f

>>73
何で二度も洗礼を受けるの。やってること支離滅裂じゃない。

75 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:57:45 ID:FFzAgrsa

>>67
>>47の答えおしえて(笑)

76 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/09 00:57:45 ID:c77PHVRE

>>72
エホバの証人に似ているのは日本基督教団リベラルである。
彼らもキリスト神性を否定し、地獄が永遠の苦しみであることを否定する。

77 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 00:58:20 ID:a1f2rJMP

日本基督教団にも君の教会にも興味はないが、

＞私たち日本人キリスト者の努めである。

てあほか！(笑)
君たちだけでやっててくれ。
プロテスタント諸教のことはプロテスタント諸教で。
それに、他にやるべきことがたくさんあるしｗ

78 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/09 00:58:51 ID:c77PHVRE

>>74
私は大学生の時に福音派の教会で受洗した。
二度も洗礼を受けてはいない。

79 ：くしこ：05/02/09 00:59:05 ID:Ovltv5Ws

>>65おたあさんはね、他の宗教やってた時の癖を今でも引き摺ってるかも？
以前は霊能者系のところに出入りしてたようだし。。。
大倭教なんて、今は福祉事業主体だけど、元々はもろそっち系だもん。

80 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:00:24 ID:hlzMBQ4f

>>78
嘘つき。高校のときに田舎でバプテスマ受けたじゃない。

81 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:00:38 ID:a1f2rJMP

>>76

同意してあげたいのは山々だけど、日本基督教団リベラルに俺は何の興味もないの。
ていうか、そんなこと論点になってないじゃん今。論点ずらしはやめようぜ。

少なくとも、その｢日本基督教団リベラル｣とやらは、我々を過激に攻撃してこないので、それに対してなんらかの対応をとる必要もないし。

82 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:01:12 ID:FFzAgrsa

>>76
俺さんやおたあと大差なし(笑)

83 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/09 01:01:22 ID:c77PHVRE

>>80
田舎で、福音派のバプテスト教会に行っていたが、
バプテスマはまだ受けていなかった。
だから田舎のバプテスト教会では聖餐にも与っていない。

84 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:02:22 ID:hlzMBQ4f

証拠

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083553383/154
154 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/05/04 00:49
私に洗礼を授けた牧師の牧師は日本基督教団の牧師だった。
日本基督教団の罪の影響を私もまだ受けているのかも知れない。
悔い改めなければ。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083553383/163
163 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/05/04 00:53
>>157
私は田舎にいるうちに福音派のバプテストでバプテスマを受けていたかもしれない。
結局上京してべつの福音派の教会で洗礼を受けた。

85 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:03:45 ID:FFzAgrsa

或福さん。
俺さんやおたあとカルヴァンやルターとどっちが正しいの？

86 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/09 01:04:05 ID:c77PHVRE

>>84
受けていたかもしれないというのは、バプテスト教会の牧師が
バプテスマを受けるように言って来たときに、受けなかったからだ。
結局、東京の福音派の教会で受洗した。

87 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:04:42 ID:a1f2rJMP

仮に

＞エホバの証人に似ているのは日本基督教団リベラルである。彼らもキリスト神性を否定し、…

ということが事実だとしても、原理主義的福音派が、世界公会議の決定を無視･軽視し、都合のよい成果だけ援用している事実は消せないということだよ。

このような事実があるのに、俺らとしたら君らに最初は友好的だったのだよ。しかも、攻撃をしないなら理解する努力をしようと言ってる。
どっちに責任があるかは明白。

88 ：くしこ：05/02/09 01:05:28 ID:Ovltv5Ws

>>73偶像崇拝というより、日本基督教団は国家政策に
従ったということだろうね。。。
左翼は良くそういうことを言う訳だけど、
国家神道をよく研究して欲しいと思う。

89 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/09 01:05:45 ID:c77PHVRE

たとえばキリスト処女降誕は世界公会議が認めたから事実になったのか。
そうではない。事実であること確認したに過ぎない。

90 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:06:27 ID:hlzMBQ4f

>>87
俺さんとサロメと吹くが殴りこみをかけてきたの。
それまでは平和だったのに。

91 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:07:22 ID:hlzMBQ4f

>>89
終生処女も事実を確認したからに過ぎないわよ。

92 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/09 01:07:29 ID:c77PHVRE

カトリックスレッドは自滅して行ったではないか。
リトルペブルの聖母マリアの預言とやらの大量のカキコミもされていた。

93 ：くしこ：05/02/09 01:08:02 ID:Ovltv5Ws

>>89それは伝承でそう言い伝えられてきたということが
正しいかどうかを確認したというわけ。
その言い分が正しいなら、正典があんなにコロコロ変わるかいなｗ

94 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:08:03 ID:a1f2rJMP

日本基督教団のことは日本基督教団のスレ？でやってくんねーかな。
なんか論点ずれるしさ。関係ないし。

95 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:08:31 ID:hlzMBQ4f

>>92
＞リトルペブルの聖母マリアの預言とやらの大量のカキコミもされていた。

はあ？その半分は俺さんがやったんだが（w

96 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:09:07 ID:vgHO+/bt

◆IbYG6dQTTc のネストリウス主義に甘いところや、
自分に都合よく聖書を摘むところなんかを見ると、
本当はリベラルの工作員なんだろう。

97 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:09:36 ID:FFzAgrsa

>>89
だから聞いてるじゃん。
俺さんやおたあの確認が正しいのか、カルヴァンやルターの確認が正しいのかって(笑)

98 ：くしこ：05/02/09 01:10:02 ID:Ovltv5Ws

>>95そういう本当のこと言うと余計にむきになるよ。
好きに言わせてやりなよ。。。

99 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:10:11 ID:a1f2rJMP

>>92
誰に対して言ってんだ？
俺はカトリックスレッドには行ってないし。
リトルペブルというのはカトリック教会とは関係ない。

100 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:10:27 ID:hlzMBQ4f

>>97
あなた面白杉ｗｗ

101 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/09 01:10:29 ID:c77PHVRE

100

102 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:11:04 ID:hlzMBQ4f

>>101
遊んでないで>>97に答えな！

103 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:12:42 ID:a1f2rJMP

＞たとえばキリスト処女降誕は世界公会議が認めたから事実になったのか。

あほか。
そもそも我々もそんなこと言ってないし。

何度も言うが、なぜ君たちは、我々の教理の基本的なことも知らないのだ？
なぜ、攻撃対象の基本的な教理を正確に押さえない？これはキリスト教以前の社会常識の問題だ。

君の師匠？の尾山牧師の本にも、｢カトリック教会は、公会議によって教義を作る｣的なことを書かれているが、これは明確な誤りだよ。
これを見て、この人はこの程度なんだなと思って、敬意を払わなくなった。
だって、常識ないじゃん。

104 ：くしこ：05/02/09 01:13:06 ID:Ovltv5Ws

まぁ、聖書主義については、新しい伝承ということで、
残念だけど福音派には勝ち目はないわ。。。
それが良いというのは個人の信仰の勝手なんだけどね。。。

105 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:13:29 ID:AWoLnw/P

ﾌﾟｹﾞﾗｗｗ

106 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/09 01:13:52 ID:c77PHVRE

>>97
『キリスト者の戦い』　byD.M.ロイドジョンズ　（いのちのことば社）より　引用。

「ローマ・カトリシズムとして知られているこの組織は、悪魔の最大の傑作であり、
宗教改革者たちとともに、「背教」と呼ぶのを少しもためらわない。
ローマ・カトリックという組織は、共産主義そのものよりもさらに危険である。
キリストの名を騙る偽者であり、「緋の衣を着た女」であり、最も恐ろしく、忌まわしい虚偽である。
宗教改革者たちは頑固な熱狂主義者でも愚か者でもなかった。
これらの人は聖霊によって目を開かれた偉大な神学者であった。

ルター、カルヴィン、ノックス。

彼らは開かれた目を持って聖書の中で描写され警告されている恐ろしい怪物を見た。
そこで生命をかけて立ち上がり、抗議したのである。
そして信仰義認、聖書の至上の権威、万人祭司等を主張し始めた。
彼らはその真理のために死ぬ覚悟があったし、実際多くの者が死んだ。
私は厳粛に警告したい。ローマ・カトリシズムとの接近を喜んでいる人は殉教者の血を否定している。　　
　カトリックが変化しているというならさらに悪くなっているという変化である。
もしいつの日か巨大な世界教会が誕生するとしたら、
それはローマ・カトリックが無知な人々をひと飲みにするためである。　
それは偽ものであり、いんちきである。　　最も邪悪な売淫であり、最も悪魔的である。
それに反対できる唯一のものは、聖書的・教理的キリスト教である。
この恐ろしいにせものに立ち向かうことができる唯一の教え、唯一の力がある。
神のすべての武具といわれているもので、
新約聖書の真理の聖書的・教理的・神学的呈示である。
私たちキリスト者の責任は非常に大きい。
虚偽に惑わされている人々の目を開き教えるのは、私達の義務である。
神の霊が下り、大きなリバイバルがおこるのは、聖書とその真理に立つ時である。
自分自身を「ローマ教会」と呼んでいるあの大淫婦を揺るがすことができるのは、
そのようなリバイバル以外には無い。」

107 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:14:32 ID:a1f2rJMP

１０３
だって、常識ないじゃん
↓
だって、無知なだけじゃなくて常識ないじゃん。

108 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:15:47 ID:vgHO+/bt

>>106
だから、そんな素性の知れないパチモン書籍を引用しても「ふーん」としか思わないわけ。

109 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:16:38 ID:a1f2rJMP

>>106

その、ロイド何とかと言う人は、カトリック教会で何の影響力もないし、一般性もないのだから無意味なことやめなよ(笑)

俺が、君の教会のHPにいってカトリックの神父かなんかの書いた本を引用して
　｢だから俺が正しい｣
って言ってるようなもんだぜ。

やってて恥ずかしくないか…？

110 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:16:44 ID:hlzMBQ4f

>>106
↑
こういうところ俺さんそっくり

あれ？おかしいな。
なんであなた、LPの偽予言がカトスレに貼りまくられていたのを知ってるの？
あなたが来る前の年だけど。俺さんと対戦していたときだよ。
あなた俺さんだろ？

111 ：くしこ：05/02/09 01:17:33 ID:Ovltv5Ws

プロテスタントが独自に定めた基準が、
キリスト教会成立の時から一切変更があったこともないというのなら、
その区分において正しいということは言えるのかもしれないけど、
残念ながらそうじゃないという事実がちゃんとあるわけだしね。。。

疑うなら、最初に聖書を疑うべきなのに。。。
何百年もたってからようやく定められた聖書だというのに。。。

112 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:19:03 ID:FFzAgrsa

>>106
じゃあ、カルヴァンやルターが正しくて俺さんやおたあはエホ証やあずみ並の異端ってことでよろしいわけね。

113 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:19:45 ID:a1f2rJMP

気付かないようなので、もっと強い言い方をしてあげよう。

君のやってることは、池田大作の著書を引用して、我々を攻撃する人と、やってることは同じだよ。
意味がない。
よくウェストミンスター憲章を引用して我々を攻撃しているらしいけど、それも無意味だよ。だって、アレは君たちにしか通用しないものなんだから。
なんでこのことが分からない？

そういうところが創価学会員と似てると言われるんだよマッタク…

114 ：くしこ：05/02/09 01:21:17 ID:Ovltv5Ws

まぁさ、原理主義の人たちはどんな事実を突きつけられようとも、
グノーシスに至ってしまってるからね。。。
事実なんてどうでもいいという世界の人たちだもんね。

だから、まともな話しには反論せずにスルーしか出来ないからね。。。

115 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:21:33 ID:a1f2rJMP

アルフクよ。

我々が、カトリック教会のカテキズムを引用して、創価学会員に、｢お前らの信仰は間違ってる！｣て言っても無意味だろ？

君が今やってることはそういうことだ。

恥ずかしいぞ…

116 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/09 01:22:24 ID:c77PHVRE

まあ、確かなことは私が当時のカトリック世界にいたら
間違いなく火あぶりにされただろうということだ。

117 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:22:38 ID:vgHO+/bt

>>114
福音派は夢の世界の住人ですか？

118 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/09 01:23:11 ID:c77PHVRE

主の平和。

119 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:23:31 ID:vgHO+/bt

>>116
心神喪失者は火あぶりにされない。

120 ：くしこ：05/02/09 01:23:50 ID:Ovltv5Ws

>>113というか、後から出てきて霊能者みたいに
勝手に「実はこうなんだよ！ゴラー。と決め付けられてもね。。。」
てやつじゃないかな？現役時代それは良く感じた。

121 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:25:05 ID:FFzAgrsa

>>113
言ってもむだよ。
わたしがキリスト教網要でおたあと議論したり、色々見本見せてるんだけど学習性ゼロ(笑)

122 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:25:37 ID:a1f2rJMP

>>116
宗教改革時ののジュネーブだと、私らカトリックは火あぶりだぞ。
お前さんらが今現在力を持っても、火あぶりだろうが。
単に、社会的に無力だから力を発揮できないだけで。

自分らの教会が存在してなかったような昔のことをあげてまで、俺らを攻撃するのか。
あまりにフェアじゃないね。
と言うかあきれます。

123 ：くしこ：05/02/09 01:26:18 ID:Ovltv5Ws

>>117夢の世界ともまた違う。。。
夢は夢だと絶対に分かる時が来るけど、そうじゃないしね。。。

124 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:27:40 ID:vgHO+/bt

>>123
「グノーシス」というのはどういう意味ですか。
過去ログにあるなら、大体の場所をお示しください。

125 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:28:05 ID:hlzMBQ4f

>>121
シスターでしたか。

126 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:28:33 ID:FFzAgrsa

>>116
火あぶりなんてしなくていいからさ、やっぱり俺さんとおたあは異端なんでしょ？

127 ：或る福：05/02/09 01:30:27 ID:hlzMBQ4f

>>126
異端です。

128 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:30:59 ID:a1f2rJMP

というか、原理主義福音派の諸君も、宗教改革時のジュネーブにいたら火あぶりだった(笑)
カルヴァンが、彼らの信仰を許すわけがない。

129 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/09 01:31:24 ID:c77PHVRE

主イエスの愛でカトリックの人も愛します。おやすみなさい。

130 ：或る福：05/02/09 01:32:21 ID:hlzMBQ4f

>>129
もう荒らさないでね。

131 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:33:11 ID:FFzAgrsa

>>127
W
ねます。おやすみ。

132 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:34:32 ID:a1f2rJMP

>>129
それで、明日になってもまた同じように粘着攻撃してきたら、単に論点ずらして逃げただけでなく、偽の誓いと言うことだからな。神に反逆することだ。

そうではなく、明日からは愛を持って接することが出来たなら、今までのことは水に流して、俺は君に一目置くことにしよう。

133 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:35:01 ID:FFzAgrsa

>>129
ｵﾏｴｶﾞﾅ

134 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:36:21 ID:hlzMBQ4f

これがどうもおかしいんだよ。
↓
92 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/09 01:07:29 ID:c77PHVRE
カトリックスレッドは自滅して行ったではないか。
リトルペブルの聖母マリアの預言とやらの大量のカキコミもされていた。
↑
青眼のマルチコピペが行われていたのは或る福が来る前の年から1年前。
なんで彼が見ているんだろう。。俺さんじゃないのかな。

135 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:37:40 ID:vgHO+/bt

三位一体？

136 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:37:54 ID:hlzMBQ4f

>>92 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/09 01:07:29 ID:c77PHVRE
カトリックスレッドは自滅して行ったではないか。
リトルペブルの聖母マリアの預言とやらの大量のカキコミもされていた。

カトスレを崩壊させた主犯は或る福か？

137 ：くしこ：05/02/09 01:40:16 ID:Ovltv5Ws

>>124彼らの主張によれば、新生すればあのようになるということだから、
「それはグノーシス的な主張」と私が言い始めたわけ。

138 ：くしこ：05/02/09 01:41:09 ID:Ovltv5Ws

>>134サロメさんが盛んに宣伝してたからじゃないかな？

139 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:41:15 ID:vgHO+/bt

>>137
そういう意味でしたか。ありがとうございます。

140 ：くしこ：05/02/09 01:45:35 ID:Ovltv5Ws

>>139彼らの概念は神人合一が出来るグノーシス的な
神秘の世界に通じてるところがあって、結構面白いんだよ。
霊能者達の言い分と本当に良く似てるからさ。。。
キリスト教的神秘とまた意味が違うんだよね。

141 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 01:49:38 ID:hlzMBQ4f

>>140
そういえば原理主義の背後には必ずカリスマがいますよね。
ブッシュならお抱え霊能者が牧師以外にいるし。
幻見たり癒したり悪魔はらったり予言したりする牧師多いよね。

142 ：くしこ：05/02/09 01:52:38 ID:Ovltv5Ws

>>141ブッシュさんも霊能者とか信じてるの？ほんとだったらコワー。

143 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 04:42:05 ID:YbBRtmgq

>>8
>第二に、ネストリウス主義の異端に陥らない限り、主イエス・キリストの神
>格はマリアからお生まれになりました。そうでなければ、十字架上の救いは
>単に主イエス・キリストの人性が苦しみ、死んだことになってしまいます。

ネスちゃんを異端という時点で現代では非見識で偏った立場だね。
ヨハネ・パウロ2自身が「救い主の母マリア」という回勅だしているしな（笑）

ネスちゃんは当時、「人の母」だ、「神の母」だと言い合って争っている
人性に偏った方と神性に偏った方を調停して「キリストの母」と指導して、
「なるほど、それはそうだ」と落着させたのね。とてもバランス感覚ある
方だ。
その後、キュリロスが、ヒステリックに手紙を送ってくるわけだ。
彼は、アフリカのアレクサンドリア学派で、アフリカというはイシスを
「神の母」と見なす伝統があり、「神の母」という称号に馴染みがあるから
ね。ネスちゃんは、二度目の手紙に嫌々応答し、「マニ教徒に煽られ、
くだらんこと言うな」と的確に批判している。
政治に対する賄賂の多寡が少なくてネスちゃんは政治的敗北したわけだが
政治的に正統と認められたキュリロスの神性に偏った立場は、すぐに
露呈し、第一コンスタンティノポリスで人性否定派として排斥されたアポリナリオスを
第45書簡で使徒的と引用している(受肉されたロゴスの一つのフュシス)
キュリロス派のエウテュケスは、「神性と人性の合一前は二つのフュシスを認めるが、
合一後は唯一のフュシスしか認めない」と告白して、
エウセビオスからアポリナリオスの謬説に従うものと異端視され排斥された。

144 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 04:42:38 ID:YbBRtmgq

私は末端のカトリックの方々のほうがよく公会議の悲劇的な歴史を
しらないのではと思う。
人性と神性に偏重した者同士が互いに異端と排斥しあった悲劇を、
きちんと研究しているカトリックの学者は、あなたがみたいに
牧歌的にネストリウス主義が異端などとはいいはしまい。
キリストの母が異端ならば、貴方たちの教皇の「救い主の母」という
回勅のタイトルも異端だ。馬鹿馬鹿しい

145 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/09 07:24:38 ID:c77PHVRE

>>132
私は何もカトリックがキリスト教で無いとも、
カトリックの中に全くクリスチャンがいないといっているわけでもない。

私がいくらカトリックの人を愛しても、マリア崇拝が罪でなくなるわけでもない。

146 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/02/09 07:59:06 ID:gb2VYdfS

>>144
わからないひとね。
それならどんな異端もカルトも許されるじゃない。
無責任すぎるわね。
ネットだからいくらでも無責任な発言してもよいの？
>>145
ですからマリア崇拝がそもそも異端です。
それころ>>143さんが言っておられるイシス崇拝とかわわらない。
だから「崇敬」を明確に定義しているのにあなたはそれを無視する。
その時点で論外。

147 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 10:37:40 ID:4R8tVHS2

>>145
あなたの両親がマリア崇拝をする罪を犯しているというのですか？
ずいぶんひどい言い方をなさるものです。驚きました。

148 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 15:13:49 ID:2EIBgCgj

>>145はそうか

149 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 15:17:32 ID:MCk0PTFy

◆IbYG6dQTTc の両親はマリア崇拝者

150 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 15:23:43 ID:UHang1r+

福音派は、カトリックの崇敬程度にしか神を崇拝してないってことさ。

151 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 15:24:33 ID:gVNRwJvW

ローマ帝国とぐるになった俗教も、意見をことにする
者を殺しまくったカルバンも、たいして違いはない。

世と妥協したという点で。

152 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 15:48:41 ID:YIsGU/Lw

マリア崇敬がイシス崇拝というのなら、

･クリスマスは邪悪な異教の祭り
･創造科学は進化学の成果を考えると明白な誤り
･聖書の神の記述の多くは邪悪なメソポタミアの神

ということになぜならんのだ？

153 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 15:53:37 ID:YIsGU/Lw

>>145
そんなことを言っている時点で、君の自称｢愛｣というのは虚栄なのだよ。
通用しない。
ま、普通の愛というものを知らないからこういうことが平気で書けるのかもしれんが

154 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 17:30:34 ID:FFzAgrsa

>>144
むしろ逆だと思います。
正統教理のために闘った教父らの苦しみを知っているからこそ、ネストリオスやエウティケスなどの邪悪な教説を排斥するんです。

155 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 17:32:37 ID:AWoLnw/P

>>154
マジキモ

156 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 19:12:31 ID:V8GjYV8Y

福音はは人としての礼儀から学びなおそう。

157 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 19:14:37 ID:V8GjYV8Y

或る福音派信徒の被害者スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104933277/l50

158 ：ＥＲＢＭ：05/02/09 20:18:45 ID:ndhAtElV

反カトリックダニエルのスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107913214/

ムッカ～！

159 ：くしこ：05/02/09 20:48:06 ID:ou0LVZ22

ネストリウス派のアッシリア教会は、マリア崇敬してるけど、
原理主義者はそこの所はスルーするからね。。。
というか、崇敬という行為に対してアレルギーがあるからね。。。

まぁ、彼らは原罪に対してグノーシス派のような悲惨な発想の仕方をするから、
仕方がないとも思うんだけどね。。。

160 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 20:51:54 ID:e5el2VPW

>>159
というより、一事が万事、自分たちに都合の悪いことには目も耳も塞がってるんでしょ、連中は。

161 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 21:08:43 ID:WeBalt6c

>>158
ダニエルさんは関係ないでしょ。迷惑かけるのはやめなよ。

なお、ここは、あくまでカトリシズムを攻撃する人たちから、カトリック信仰を守るためのスレッド。
彼らが攻撃をやめたら我々の多くは友好的な態度をとるでしょう。
どうしても我慢できないからやむを得ずこのようなスレッドが出来たんだよ。

何か勘違いされている人がおられるようだけど、別にネストリオス派を攻撃するためのスレッドじゃない。

162 ：くしこ：05/02/09 21:29:29 ID:ou0LVZ22

>>160崇敬の念ってほんとに自然に出る感情だからね。。。
それを否定すること自体は、変って思うんだよ。
善き信仰者に出会うと自然に出るものなんだけどね。。。
ユダヤ人でさえ否定しないものなんだけどね。
それを何故否定するのかが良く理解できない所ではある。

163 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/02/09 21:29:37 ID:MH13f7lQ

通りすがりさんへ：急いでコピペしたので事後承諾になってしまってごめんなさい。
先生のカキコとっても貴重なので再掲させていただきました。お許しくださいm(_ _)m
>147-148　そうね。
>149　それは違う。マリア崇敬です。でも或る福さんはご両親を呪っている。
>150　そうね。
>151　違うわね。
>152　我さんは現に考え行動に移してるけど（ｗｗ
>153-154　そうね。異論ありません。
>155　キモイのはあなた。自分をみな。
>156-157　或るさんのおかげで脱出できた人が増えているのね！ｷｬﾊ(ww
>158　オランダはやめたほうがいーよ
>159-160　まったくだね。
>161　ダニエルさんは関係ないです。

164 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 21:36:26 ID:D6XbI7UA

>>159
そうなんですよね。

原理主義福音派の人が、よく｢景教｣は日本に来ていたんだ！とうれしそうに話すことがある。
景教について紹介するコンテンツを作っていたりもします。

しかし、彼らからしたら、幼児洗礼を認めマリア崇敬をする景教(≒ネストリウス派)は、異教のはず。

異教を厚遇･宣伝するということはどういうことか？
それは、単にカトリック教会よりも早く東アジア(≠日本)に来ていたという｢行為｣に着目しているから。
かわいそうに、彼ら原理主義福音派信徒達は、行為義認に陥っているのであります。

165 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 21:38:13 ID:MH13f7lQ

>>164
反カトであればどんなネタでも持ってくるわよ

166 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 21:39:08 ID:D6XbI7UA

＞しすたーみるどれっどさん

俺も、アルフクさんと俺らの議論を見て、カトリックに帰正した福音派の信者さんを知ってます。

アルフクさんは、(攻撃的じゃない)良識ある福音派の信徒の人たちにとっても問題だと思うんですけどね。

167 ：ＥＲＢＭ：05/02/09 21:39:10 ID:ndhAtElV

>>163 Sister Mildred ◆4qadkgYVBoさん

ところで、あなたはアルミだ？

168 ：くしこ：05/02/09 21:42:33 ID:ou0LVZ22

>>164そこが本当に理解できない所であるんだよね。。。
もうカト以上に天使･聖人崇敬やってるのに。。。

169 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 21:43:55 ID:r3IrSxew

>>167　ピンポン♪

Sister Mildred ◆4qadkgYVBo＝アルミだ＝ナルミだ

170 ：ＥＲＢＭ：05/02/09 21:45:59 ID:ndhAtElV

>>169

ゲゲッ！
なるほどぉ。そうでしたか。

171 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 21:46:09 ID:MH13f7lQ

>>168
さあね（ｗｗ
>>169
うるさいよっ！

172 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 21:47:54 ID:MH13f7lQ

>>170
何がゲゲッだ！
こっちがいいたいが。
ＥＲＢＭの意味はなあに？

173 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 21:48:50 ID:D6XbI7UA

あ、俺も知りたいな、意味＜ERBM
言いたくなかったら無理することないけど。

174 ：くしこ：05/02/09 21:50:20 ID:ou0LVZ22

>>171あそこは東方教会の一種だから、そりゃもう神秘的な要素も濃いよ。。。

175 ：くしこ：05/02/09 21:51:11 ID:ou0LVZ22

しかし、司教さんの格好見てるとカトとそう変わらないけどね。。。

176 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 21:52:28 ID:e5el2VPW

>>175
東方は基本的にヒゲもじゃでしょう。

177 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 21:54:02 ID:D6XbI7UA

カトリックに帰正したで思い出したけど、カトリックに帰ってきたアッシリア教会の司教様がイスラム原理主義勢力に誘拐されたと聞いたんだが大丈夫だろうか？
心配だ…

178 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 21:54:56 ID:D6XbI7UA

イラクの話。

179 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 21:54:58 ID:ZXIX7rWd

ＥＲＢＭ〓エロビームだよ、悪いか！！

180 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 21:55:38 ID:+LwMFW2B

エロビームか。エロヒムと読みまちがえたぞ

181 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 21:57:08 ID:ZXIX7rWd

ERO-BEAM

182 ：くしこ：05/02/09 21:58:12 ID:ou0LVZ22

>>177一説によると、シリア・カトらしいけども。。。
アッシリア・カトリックって最近出来たのかな？

183 ：ＥＲＢＭ：05/02/09 21:58:50 ID:ndhAtElV

そんな名前じゃないノサ。

184 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 22:00:53 ID:D6XbI7UA

＞くしこさん
アッシリアカトリックは、ネストリウス派→16世紀以後にカトリック教会に帰正と本で読んだ記憶が。
よく覚えてません(^^;)　すいません

ERBM君にエロビームだなんだとつまらんイチャモンつけてる人たちは、いったい何なの？

185 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 22:05:16 ID:ZXIX7rWd

>>184
ERBM君をこよなく愛する兄弟です。m(_ _)m

186 ：くしこ：05/02/09 22:05:36 ID:ou0LVZ22

>>184それはカルデア・カトリックのことだと思うよ。。。

http://www.cired.org/photos/church_5.html
これがあちらの司教さん達の制服。

187 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 22:07:48 ID:+LwMFW2B

>>814
ＥＲＢＭ君とは、主にある兄弟姉妹であります。
今日は灰の水曜日だったので、
悪の巣靴である２ｃｈに降りてみました。

188 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 22:11:09 ID:MH13f7lQ

>>187
主の平和

189 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 22:11:59 ID:MH13f7lQ

私、或るさんのご両親がとってもかわいそう。息子さんのこととっても心配しておられると思うの。

190 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 22:14:26 ID:D6XbI7UA

>>189
俺だったらとっくに勘当だけどな。一年中ネットしてる暇あれば、いい年してるんだからさっさと働けよな。

本当に立派な人だと思うわ＜彼の親

191 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 22:14:44 ID:MH13f7lQ

或るさんのご両親は或るさんを心配して毎日聖母マリア様に取次ぎの祈りをお願いしている。
それを或るさんはとっても憎んでいる。できればご両親のロザリオを引きちぎりたいと思っている。
そんな洗脳をしたのは誰かしら？牧師よね。

192 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 22:15:00 ID:ZXIX7rWd

皆で或る福さんの為に祈りましょう。
どうか或る福さんが地獄に落ちませんように。
どうか私たちと同じ天国に行けますように。

193 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 22:16:00 ID:MH13f7lQ

>>190＞本当に立派な人だと思うわ＜彼の親

そう思います。きっと留学の費用も出してくれるのよ。

194 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 22:16:18 ID:D6XbI7UA

１９０
語弊があったな。

別に、いい年して親の金で一年中一日中ネット漬けの生活でもその人の勝手でいいんだだが、それで自分以外の思想を攻撃して廻っているということが問題なんだよね。

195 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 22:17:08 ID:D6XbI7UA

まったくだ。
彼のために祈るか、ちょっと真面目に

196 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 22:18:17 ID:ZXIX7rWd

そう真面目に。

197 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 22:21:59 ID:D6XbI7UA

>>186
すいません。勘違いしてたかも(^^;)
また、場所柄からシリアにあるカトリック教会ではないと思ってました。

198 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 22:22:09 ID:+LwMFW2B

>>188
主の平和。
最近、詩作の意欲はどうかしら？

199 ：くしこ：05/02/09 22:36:28 ID:ou0LVZ22

>>197東シリア語の典礼様式は、確かアッシリア東方教会と
カルデア・カトリックだけだったと思うんだよね。。。
だから、近年アッシリア･カトリックというのが出来たのかな？と。。。

200 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 22:41:14 ID:D6XbI7UA

200get

今日は平和な感じでいいですね。
主の平和～

201 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 22:44:33 ID:D6XbI7UA

>>199
うーむ、勉強になります。

しかし、かの地のカトリック信者たちが心配です。
女性は被り物をしないと外出できないとかいう地域もあるそうで。
まあそんなこと言い出したら、北朝鮮とか中国あたりで地下にもぐってる人たちもいるし、ってことになるのですが…
とりあえず、中国と北朝鮮は早く政治改革をするか、無理なら崩壊してほしい(せめて実質的な信教の自由を認めるか)

202 ：くしこ：05/02/10 01:36:17 ID:QoADv6gx

>>201東シリア様式の教会、もう一つ忘れてた。
インドのシリア・マラバール・カトリックもあった。。。

アッシリア教会も二派に分裂しててね、
もうすぐしたら関係を修復できそうなんだけどね。。。
多数派がアメリカに、もう一つがインド辺りに総主教庁があるらしい。

確かに心配だね、何か現地のキリスト教徒はテロの標的になってるらしいね。
フセイン政権末期に、メキシコに亡命した
カルデア･カトリック信徒がかなりいたとか。。。

203 ：名無しさん＠３周年：05/02/10 15:13:35 ID:fA/M/BCH

アルの両親はマリヤ崇敬をしているのか

204 ：名無しさん＠３周年：05/02/10 15:15:58 ID:fA/M/BCH

アルの両親はマリヤ崇敬をしているのかｗ

205 ：名無しさん＠３周年：05/02/10 15:17:02 ID:fA/M/BCH

アルの両親はマリヤ崇敬をしているのか。知らなかった。

206 ：名無しさん＠３周年：05/02/10 15:19:05 ID:fA/M/BCH

アルの両親はマリヤ崇敬をしているのか。これは驚いた。

207 ：名無しさん＠３周年：05/02/10 15:20:27 ID:fA/M/BCH

アルの両親はマリヤ崇敬をしているのか。めちゃくちゃだ

208 ：名無しさん＠３周年：05/02/10 17:28:02 ID:EIOWQg4h

807 名前： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/10 16:25:48 ID:wX8HMZ84
マリア崇拝の罪と、偶像崇拝の罪をいくら指摘しても
親は悔い改めなかった。理解できないようだった。
滝元明師や奥山実師の本やメッセージテープを持っていったのに、
聞き入れなかった。

2chのカトリックも感情的に反発するだけで、
誰もマリア崇拝や、仏教の葬式で焼香する事が偶像崇拝の罪だと認め
悔い改める人はいなかったようだ。
888うさぎさんは福音派の出身なので焼香が偶像崇拝だとわかっていた。

209 ：名無しさん＠３周年：05/02/10 17:40:31 ID:S/+KvDVd

>>208
そりゃそうだ。親がやってるのはマリア崇敬だから偶像崇拝じゃないだろ。おかど違いなんダヨ。

210 ：名無しさん＠３周年：05/02/10 17:43:31 ID:S/+KvDVd

俺さんの弟子どもにもう一度

マリアは偶像ではナイ
崇敬は崇拝ではナイ

だから

マリア崇敬は偶像崇拝ではない

211 ：名無しさん＠３周年：05/02/10 19:41:00 ID:UbU8ZydD

親が真宗門徒で息子は創価学会員みたいなもんだな。

どう考えても真宗門徒のほうがまともだろう。

212 ：名無しさん＠３周年：05/02/10 21:25:57 ID:hHI3rzud

>>滝元明師や奥山実師の本やメッセージテープを持っていったのに、

聞けば誰でも納得すると思っているところが痛い。

213 ：名無しさん＠３周年：05/02/10 23:53:15 ID:A0Rryjpv

>>212

滝元明＝異端ワンネス＝偶像イエス礼拝者

毒をもって毒を制するのか　バッカ福

214 ：名無しさん＠３周年：05/02/10 23:55:21 ID:2a+Vrpls

>>208
>マリア崇拝の罪と、偶像崇拝の罪をいくら指摘しても
>親は悔い改めなかった。

それが親に対する言葉か！宗教以前の人間性の問題だろうが！

215 ：或る福語録：05/02/11 00:06:01 ID:eiD+av+2

或る服語録

http://newsplus.jp/~bikkuriman/iraq27.htm#R479
479 名前：或る福音派信徒投稿日：03/03/27 01:16 ID:iDpE5tTf
イラクは解放されます。
神よアメリカを祝福してください。
イラク、イラン、北朝鮮が解放され、神からの自由がもたらされ、
福音は力強く宣べ伝えられる。

216 ：或る福語録：05/02/11 00:06:45 ID:eiD+av+2

http://newsplus.jp/~bikkuriman/iraq27.htm#R484
484 名前：或る福音派信徒投稿日：03/03/27 01:18 ID:iDpE5tTf
イラク、イラン、朝鮮は市民を拷問して殺している。
邪悪な独裁者の支配する国。
クリスチャンは死刑を宣告される国。
いまブッシュ大統領がフロリダで演説をしている。
彼らがいかに邪悪であるか、そして彼らは必ずさばかれる、
勇敢なアメリカの兵士らが解放する。
そしてイラクの国民が自治を回復する。

217 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:06:46 ID:QQAlnIAw

>>214

同意。いかにもカルト信者らしい対応だ。

カルトな原理主義的福音派信者は、キリシタンやマザー･テレサはクリスチャンとして宣教などに利用したりする。
彼らがロザリオを毎日唱えていたことを知らないとは言わせない。

要するに、殉教や慈善事業などの行為のみ着目するから、『信仰のみ』といいつつ、行為義認に陥ってしまうのだ。

昨日アルフクさんのために祈ろうとする雰囲気が出来て、実際にそれからここは平和な雰囲気になった。
俺も少しだけまじめに彼のために祈ったが、神様は彼をかたくなにさせたまま。

まあ神様のことだから、これから劇的な回心というご計画があるのかもしれないが。

218 ：或る福語録：05/02/11 00:07:20 ID:eiD+av+2

http://newsplus.jp/~bikkuriman/iraq27.htm#R490
490 名前：或る福音派信徒投稿日：03/03/27 01:19 ID:iDpE5tTf
赤こそ邪悪だ。
イスラムはテロリストの宗教だ。
ブッシュ大統領はバプテスト派の偉大な伝道師、ビリーグラハムから洗礼を受けた。
新生したクリスチャンだ。
クリスチャンがすべきことは、
自由世界の戦士たちの為に祈ることだ。
キリスト教倫理が勝利を収め、
テロリストの軍勢からキリスト教の忠実な軍隊、勇敢な軍隊が守られるように。
神はアメリカに特別の使命を与えておられる。
福音を全世界に伝えよ。
ハレルヤ！！！

219 ：或る福語録：05/02/11 00:09:38 ID:eiD+av+2

490 名前：或る福音派信徒投稿日：03/03/27 01:19 ID:iDpE5tTf
http://newsplus.jp/~bikkuriman/iraq27.htm
イスラムはテロリストの宗教だ。ブッシュ大統領はバプテスト派の偉大な伝道師、ビリーグラハムから洗礼を受けた。新生したクリスチャンだ。クリスチャンがすべきことは、自由世界の戦士たちの為に祈ることだ。
キリスト教倫理が勝利を収め、テロリストの軍勢からキリスト教の忠実な軍隊、勇敢な軍隊が守られるように神はアメリカに特別の使命を与えておられる。

220 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:09:48 ID:QQAlnIAw

ブッシュの軍隊は、バクダッドのカトリック司教座聖堂を誤爆して謝罪したが、ちゃんと補償したのだろうか？

221 ：或る福語録：05/02/11 00:10:15 ID:eiD+av+2

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048689162/74
498 ：或る福音派信徒：03/03/27 00:56
聖書信仰-福音派は神が与えてくださった信仰だ。主よ、どうかブッシュ大統領、また自由世界の兵士をお守り下さい。彼らは愛される子供、親、兄弟なのです。

222 ：或る福語録：05/02/11 00:10:47 ID:eiD+av+2

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067179867/466
466 ：或る福音派信徒 ◆bvaENP/60o ：03/10/27 22:54
人の善行は神の義を満足させることが出来ず、異教徒の行いは善行であっても罪です。

223 ：或る福語録：05/02/11 00:11:20 ID:eiD+av+2

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067179867/560
560 名前：或る福音派信徒 ◆bvaENP/60o ：03/10/28 00:32
すべての異教徒は悪魔の支配下にあり、ノン・クリスチャンの心にいるとすれば悪霊です。

224 ：或る福語録：05/02/11 00:11:51 ID:eiD+av+2

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067524896/221
221 名前： ◆VcgU54eMDU ：03/10/31 22:17
非再生の心は罪を犯すことにしか機能しません。聖霊によって新しく生まれる必要があります。
異教徒はすべて悪魔の支配下にあります。私たちは神からの者であり、全世界は悪い者の支配下にあることを知っています。キリスト者になるとはサタンの支配から神の支配に移されることです。　

225 ：或る福語録：05/02/11 00:12:24 ID:eiD+av+2

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070586951/121
121 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/04/08 17:22
>>117
聖書で永遠のいのちという場合はキリスト・イエスのうちにある永遠のいのちのことです。
なお、悪魔とノン･クリスチャンは地獄で永遠に苦しむことになります。
すべての人は罪人であるからです。

226 ：或る福語録：05/02/11 00:12:56 ID:eiD+av+2

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070586951/897
879 ：名無しさん＠３周年：04/04/07 23:02
184 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/03/24 23:49
充実感を感じられる仕事は芸術家か大学教授か研究職、
それか献身することくらいだろう。

227 ：或る福語録：05/02/11 00:13:26 ID:eiD+av+2

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076003840/186
186 ：クリスチャン・シオニスト ◆IbYG6dQTTc ：04/05/11 00:10
>>185
アラブ人が苦しんでいるのは神の民イスラエルを滅ぼそうとした、
彼ら自身の罪のためです。

228 ：或る福語録：05/02/11 00:13:57 ID:eiD+av+2

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083553383/154
154 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/05/04 00:49
私に洗礼を授けた牧師の牧師は日本基督教団の牧師だった。
日本基督教団の罪の影響を私もまだ受けているのかも知れない。
悔い改めなければ。

229 ：或る福語録：05/02/11 00:14:32 ID:eiD+av+2

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107701158/807
807 名前： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/10 16:25:48 ID:wX8HMZ84
マリア崇拝の罪と、偶像崇拝の罪をいくら指摘しても
親は悔い改めなかった。理解できないようだった。
滝元明師や奥山実師の本やメッセージテープを持っていったのに、
聞き入れなかった。
2chのカトリックも感情的に反発するだけで、
誰もマリア崇拝や、仏教の葬式で焼香する事が偶像崇拝の罪だと認め
悔い改める人はいなかったようだ。
888うさぎさんは福音派の出身なので焼香が偶像崇拝だとわかっていた

230 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:17:41 ID:QQAlnIAw

感情的に反発というか、彼の粘着質な性質とあまりな無礼な様にみんな切れてるんだと思うんだが。

アルフクさんの親御さんは、息子にここまで言われて…ホント偉いわ。

231 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:19:56 ID:eiD+av+2

>>229＞888うさぎさんは福音派の出身なので焼香が偶像崇拝だとわかっていた

うさぎよ。おめでとう。在るに褒められたな。あんたは天国遺棄。

232 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:21:48 ID:5QPwLbMQ

或る福は両親と食事も共にしないのだろう。

聖書では会食は親しき者とのみ行なうようになっている。
まさか、偶像崇拝する異端者と飲み食いを共にはしないだろう。

聖書主義者なら…

233 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:22:28 ID:QQAlnIAw

>>231
天国がどのような場所かはわかりませんが、アルフクさんみたいな人ばかりがいる天国には行きたくないな(笑)

234 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:24:52 ID:QQAlnIAw

>>232
それはないでしょ。
いい年して親の金で大学出て一日中ネット三昧の生活において親が行ってる教会(求道者？)の悪口を書きまくってるのに、その親の金でまた留学までさせてもらおうとしてるんだから。

これで親に足を向けて寝ているのなら、聖書の記述(旧約)に反すると思いますが。

235 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:25:38 ID:eiD+av+2

>>232 >>233
彼が会食する人と彼と一緒に天国にいる人一覧。
＊われさん
＊さろめさん
＊おたあさん
＊うさぎさん

236 ：くしこ：05/02/11 00:28:48 ID:RCzjoL3X

>>232そんなこと言ってたら、まず外食は間違いなく無理かと。。。
普通の仕事も間違いなく無理かもね。。。

237 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:28:53 ID:QQAlnIAw

>>235
うさぎさんは違うでしょ。

うさぎさんは、俺らと同じ天国です(^^)

俺は煉獄経由ですが、みんな先に行って待っててね

238 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:31:58 ID:QQAlnIAw

>>236
『普通の仕事』は無理ですよ、彼は。

なぜなら、彼自身がそう言っています>>226　思いっきり職業差別ですな～(^^;)

でも、悪いけどそんなに優秀な人とは思えないので、無理だと思います。研究職とかは。

原理主義的福音派の教職くらいなら出来るんじゃないですか？
すぐなれますから。
日本の原理主義福音派の神学校のレベルは、カトリック教会のサークル以下だと思いますし。

239 ：くしこ：05/02/11 00:36:35 ID:RCzjoL3X

>>238じゃあ、アメリカに行ったらレストランとか入れないやん。
何かかわいそうやな。。。

240 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:37:12 ID:5QPwLbMQ

確かにうさぎさんには好感が持てるよ。

何度か励ましもしたし、或る福と違って相手から言われる善意の言葉を受け入れる
心をもっている。

突っ張って見えても本当は素直だし、愛嬌もあるし、かわいいよね。

241 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:38:11 ID:eiD+av+2

滝本牧師はワンネス異端て本当か。

242 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:39:34 ID:QQAlnIAw

滝本牧師という人をあまり知りません。ごめん

243 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:39:38 ID:eiD+av+2

>>240
そうだね。
でもうさぎはカトリックの講座に出てるんですが。
在るの両親と同じ。

244 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:41:02 ID:eiD+av+2

>>242
213 ：名無しさん＠３周年：05/02/10 23:53:15 ID:A0Rryjpv
>>212

滝元明＝異端ワンネス＝偶像イエス礼拝者

毒をもって毒を制するのか　バッカ福

245 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:43:06 ID:QQAlnIAw

滝元という人が仮にアルフクさんと同じような攻撃的原理主義福音派信者なら、ワンネス以前の問題と思いますけどね。

主観的に聖書を読んでるからああいう異端ができるんだろうな。

一人一教祖と化してますからね。

246 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:47:14 ID:QQAlnIAw

ワンネスは、下手したら知らずに(よく言えば善意で)聖三位一体を誤解して陥っている可能性があるのだろうが、
攻撃的原理主義福音派の信仰は、善そのものであるキリスト由来のものではありません。

247 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:47:20 ID:5QPwLbMQ

>>240
心が迷っている時は、誰しも不安定になるもの。
そんな時は相手が欲しい情報だけ与えてあげるようにしています。

最後に決めるのは本人だし、それを尊重したいと思っている。
何を選んでも彼は意見の違う相手をそしったりしないと思えるから。

対照的にうさぎさんと正反対なのが或る福だろうな↓

◆IbYG6dQTTc
sage
05/01/26 20:02:09 ID:os9ZdzIg
さっき電車を待っていたら灰色というか茶色というかくすんだ生地に
白い文字で「天理教」と書いたハッピをきた老人がいた。
なんとみすぼらしいハッピだろうか。

248 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:50:33 ID:QQAlnIAw

ま、｢意識的に｣ワンネス信仰してたら、それは原理主義福音派と同じく、異端というよりもはやキリスト教自体ではないですが。

ま、キリスト教以外でもいいんでないでしょうか。

とりあえず粘着に攻撃してこないんで、ワンネスはこのスレの対象外じゃないかな。

249 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:52:01 ID:QQAlnIAw

＞なんとみずぼらしいハッピだろうか。

何を考えてるんでしょうかね、この人…(^^;)

250 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:56:16 ID:QQAlnIAw

前に俺が2ちゃんにいた時は、俺さんという人が2ちゃんのカトリックスレッドをよく荒らしていたのですが、彼はここには来ないようですね。
回心したのだろうか。

251 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:57:39 ID:QQAlnIAw

ま、対話しようとしてもなぜかすぐ切れて、同じこと(罵声)を壊れたテープレコーダーのように繰り返すだけで不毛だったなあ(笑)

252 ：くしこ：05/02/11 00:59:22 ID:RCzjoL3X

>>250鬱と貧困で休んでるらしいという話だよ。。。
死ぬ死ぬ言ってたから。

253 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 01:03:12 ID:5QPwLbMQ

>>250

俺さんも他スレでたまに顔出してますよ。
でも、一時期同じようなスレ乱立させてた頃の勢いはないなぁ～

254 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 01:08:46 ID:QQAlnIAw

>>252
マジですか？
そりゃ大変ですね…

255 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 01:10:10 ID:QQAlnIAw

あの時から躁鬱っぽい感じはしてたが…＜俺さん

256 ：通りすがり：05/02/11 01:10:22 ID:l8/mWpG7

●東方のマリア論

「この確信は復活と審判を超越して存在し、神と十分に一致した人間
的ペルソナにおいてすでに実現した完全性なのである。このペルソナ
とは神の母マリアである。ロゴスに人間性を与え、人間となった神を
世に送り出した彼女は、自分の意志によって受肉の仲介者となった。
このことは彼女の人間性が霊によって浄められて実現したのである。
しかも霊は聖霊降臨の日に再び彼女の上に降下した。この度は彼女の
人間性を手だてとして用いるためではなかった。むしろ彼女のペルソ
ナに自己を贈与して、逆に彼女が神化されるように自らが手だてとな
るためであった。そのおかげでロゴスを宿した浄き人間本性は神の母
ペルソナのうちで、神性と十分に結合したのであった。たとえその後
彼女が現世にとどまり、死を受け入れるまで人間生活の諸条件に服し
たとしても、それは彼女の完全な意志によるのであった。この意志に
おいて生きながら、彼女は自分の息子がたどった自発的な無化（ケノ
ーシス）を新たに生き抜いたのであった。しかし死はもはや彼女を買
収できなかった。彼女の息子のように、彼女も復活し昇天したからで
ある。
このようにして、彼女は自分のうちで世界創造の究極的目的を実現し
た最初の人間（ペルソナ）なのである。だから、それ以来教会共同体
と宇宙全体は自分たちの完成したすがた、つまり全被造物に神化への
道を示しているペルソナ的頂点・マリアを持っている。

（「キリスト教東方の神秘思想」238～239ページ）

257 ：或る福負け：05/02/11 01:14:41 ID:eiD+av+2

910 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/11 01:03:57 ID:8FS7Ujpn
ダニエルやエレミヤの祈りのように、
マリア崇拝など偶像崇拝の罪を犯してきたカトリックの罪や、
人を恐れて偶像礼拝に妥協してきた日本基督教団の罪を告白し、
破れに立ち、とりなして祈る使命は、
聖霊によって目を開かれたキリスト者にある。
912 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 01:07:13 ID:5QPwLbMQ
>>910 >マリア崇拝など偶像崇拝の罪を犯してきた

どうしてただの偶像の記述にルカ福音はページをあれだけ割く必要があったの？

914 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 01:08:24 ID:eiD+av+2
>>910
旧約のダニエルやエレミヤさえ誕生を預言した神の母が
何でダニエルやエレミヤのようにとりなしの祈りができんのだ？
神の母は天主のみ前に生きておられる。

258 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 01:18:04 ID:eiD+av+2

>>256
いつもどうも。

259 ：或る福完敗：05/02/11 01:26:02 ID:eiD+av+2

932 名前： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/11 01:21:13 ID:8FS7Ujpn
>>928
たとえば何かの機会に奥山先生に祈っていただいた事がある。
いまもご存命だ。
これが先生が天に召されてから奥山実像を建て、
ろうそくを立てて香を焚いて、ロザリオを操りながら、
「今も臨終の時も祈りたまえ」と祈ったら、
とんでもない偶像崇拝だと誰でもわかるだろう。

940 名前：名無しさん＠３周年：05/02/11 01:25:06 ID:eiD+av+2
>>932
奥山は神格を生んだ事はないしこれからも生まないだろうが。アホカ

260 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 01:34:09 ID:eiD+av+2

913 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/11 01:07:51 ID:8FS7Ujpn
第三の波派のピーター・ワグナー師や、
ユース・ウィズ・ア・ミッションのジョン・ドーソン師、
CCCのビル・ブライト師らは、
同一視化の祈りを聖書から再発見した。
民の罪を告白し、破れに立ち、とりなして祈る。

928 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 01:15:47 ID:eiD+av+2
>>913
神の母はビルブライト以下か？

261 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 01:46:02 ID:JJQLGxGS

女性にもてないでしょ？＞◆IbYG6dQTTc

262 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 02:37:26 ID:CVNDY5/s

>>249
信仰云々以前に人間として終わってる・・・

263 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 02:50:51 ID:QQAlnIAw

しかし、いつもながら、通りすがりさんがもってきてくださる抜粋記事はいいよね～

でも、一番見てほしい人たちは、見てくれてるのだろうか？(^^;)

264 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 02:57:59 ID:CVNDY5/s

どうだろ？

自分の考えと一致するもの以外は読まないような気もする。

265 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 03:38:04 ID:MrKOTKau

■福音派の異端とワンネスの関係：

　原理主義福音派＋異言＝ワンネス

　字義的解釈は共通ですね。←これが問題！

∴　日本福音同盟の中にワンネスがふたつ隠れている！

266 ：或る福語録：05/02/11 11:07:33 ID:eD/vspy7

75 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/11 07:32:30 ID:8FS7Ujpn
>>世界宗教は黙示録にでてくる。
>>「淫婦」という比喩で描かれている。
これもそうですね。
レフトビハインドでもそのような多元主義、混合宗教、エキュメニカルの
世界宗教が形成され、ローマ教皇が反キリストに仕える姿が書かれています。
そしてエキュメニカル諸派がクリスチャンを迫害するようになります。

267 ：或る福語録：05/02/11 11:08:15 ID:eD/vspy7

77 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/11 07:54:41 ID:8FS7Ujpn
『レフトビハインド』（いのちのことば社）の中で、
携挙から取り残された司教がローマ教皇になって反キリストに仕え、
多元主義、混合宗教、エキュメニカルの大祭司となります。
エキュメニカルがさらに進めば
そこに書かれているような多元主義の世界宗教となるでしょう。
しかし、レフトビハインドが反カトリックかといえばそうでもなくて
前のローマ教皇やカトリックでも救われたクリスチャンは携挙されてしまいます。

268 ：或る福語録：05/02/11 11:09:48 ID:eD/vspy7

498 名前： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/19 17:04:23 ID:VQ5KbuMh
◆IbYG6dQTTcが赤ちゃん殺しであることは、多数の方の判断ですから。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101813941/498　

269 ：或る福語録：05/02/11 11:11:13 ID:eD/vspy7

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096278733/564
564 名前： ◆IbYG6dQTTc ：04/10/11 18:26:18 ID:f6r2wkqz
私は、カトリックをクリスチャンだと認識している。

270 ：或る福語録：05/02/11 11:11:46 ID:eD/vspy7

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075578714/435
435 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/03/24 00:07
>433仏教に妥協し、偶像を崇拝するカトリックやリベラルは、創価学会と共に地獄に投げ込まれるでしょう。

271 ：或る福語録：05/02/11 11:12:19 ID:eD/vspy7

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1048587606&to=100
1 名前：或る福音派信徒 [2003/03/25(火) 19:20]
カトリックはマリヤ無原罪の御宿り、昇天などのデタラメを信じ、旧新約聖書66巻につけたすという罪を犯している。カトリック会堂には聖書で禁じられた偶像があふれている。

272 ：或る福語録：05/02/11 11:12:51 ID:eD/vspy7

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098609274/449
449 名前： ◆IbYG6dQTTc ：04/10/25 23:48:41 ID:kqB86skW
長野バプテスト教会はローマ・カトリックを異端に分類しています。
http://nbc-net.org/index.html
異端について
http://nbc-net.org/about_heresy.html

273 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 11:16:02 ID:oTBiz06Z

>>266-267
レフトビハインド？何ですかそれは。
あなたがたの聖伝承ですか。

274 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 11:25:35 ID:AAM8Cg/K

>>273
福音派の未来小説ですヨ

275 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 11:28:06 ID:GkOOsRTL

原理主義者はカトリックを攻撃するためならSFも引っ張ってくるのか。

276 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 11:32:36 ID:OiZqNMOU

レフト・ビハインドでは福音派のクリスチャンだけが空中浮揚して雲に回収されて

神に置き去り（ﾚﾌﾄ・ﾋﾞﾊｲﾝﾄﾞ）にされたカトリックは全員獣の餌食になるとかかれているんです。

一読しましょう。

277 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 14:13:59 ID:+yHyqZAi

ところでシスター・ミルドレッドは出てこなくなったね。

我さん、サロメに続いて撃沈したのかな。

結果的にはｱﾙﾌｸさんが最後まで残った
粘りの勝利だね

278 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/02/11 14:16:25 ID:9Uk+xhB/

>>277
なに煽ってるの？WWW
素直に「話したい」っていいなさいWWW

279 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 14:18:01 ID:+yHyqZAi

>>278
あ、サロメさん、こんにちは。

280 ：ＥＲＢＭ：05/02/11 14:18:40 ID:MC6Rwe3W

>>276
笑っちまったｗ
そういうストーリーなのね。
福音派ってホント、カルト教団と変わらねーレベルだな。

281 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 14:19:29 ID:+yHyqZAi

だからさー、福音派っていっても全部が全部レフトビハインドとやらを信じているわけじゃないでしょ？

282 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/02/11 14:22:01 ID:9Uk+xhB/

>>281
アメリカで1000万部の大ベストセラー。日本では復員は以外誰も知らない。ｗ

283 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/02/11 14:22:36 ID:9Uk+xhB/

>>279
いい芥子根

284 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/02/11 14:27:22 ID:9Uk+xhB/

>>1-11読もうね

復員派はこれに答えてね。

＞だいたい、「イエズスの兄弟」といいますが聖書のどこに「実の兄弟」って書かれてるわけ？
＞アデルフォスには兄弟のほかに、近親者、異母兄弟、いとこ、同族、隣人、利害を同じくする人、
＞同じ召し出しを受けた人、信徒仲間など広い意味がありますが何か。
＞「実の兄弟」だって書いてある聖書の箇所があれば出しなさいよ。異端者ども！

285 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 15:39:43 ID:00tzA/yQ

カトリックは無職を推奨しているのでつか？

286 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 15:44:11 ID:zEpigYrr

アメリカは、憎しみを増大させて、戦争で金儲け
をたくらむ者がコントロールしているからね。

憎しみをかりたてるためには何でもやるものたち。
アメリカは今、サタンに強力に支配されている。

287 ：sister narumi：05/02/11 20:13:46 ID:ACtYNvbn

>>267
>レフトビハインドが反カトリックかといえばそうでもなくて
>前のローマ教皇やカトリックでも救われたクリスチャンは携挙されてしまいます。

嘘つくなWWW
警告。空中軽挙された前のローマ教皇とカトリックとかかれてますが違うよ。
この人たちは福音派に改宗した設定になっているからね。WWW
文字で誤魔化すのがうまいね。さすが文字崇拝者WWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗ

288 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 21:17:47 ID:a18IL+qG

良スレage

289 ：ＥＲＢＭ：05/02/11 23:49:40 ID:TZNbh9yt

やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、福音派へ。
この『レフトビハインド』（いのちのことば社）はサービスだから、まず読んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
「偶像崇拝は罪」って言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき☆」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このスレを立てたんだ。

じゃあ、新改訳カセット聖書を聴こうか。

290 ：名無しさん＠３周年：05/02/12 03:27:32 ID:WzbNFTKo

ワンネス神学とは・・・
http://tak0719.hp.infoseek.co.jp/qanda2/31mffugSFSqyE22844.htm

これはどう？

291 ：名無しさん＠３周年：05/02/12 16:29:27 ID:ay+qSPMj

これは事実か？

287 ：sister narumi：05/02/11 20:13:46 ID:ACtYNvbn
>>267
>レフトビハインドが反カトリックかといえばそうでもなくて
>前のローマ教皇やカトリックでも救われたクリスチャンは携挙されてしまいます。

嘘つくなWWW
警告。空中軽挙された前のローマ教皇とカトリックとかかれてますが違うよ。
この人たちは福音派に改宗した設定になっているからね。WWW
文字で誤魔化すのがうまいね。さすが文字崇拝者

292 ：聖書と明らかに違うことを主張する：05/02/12 19:43:59 ID:PKiqqYGn

聖書と明らかに違うことを主張する
カソリックの教理：

以下の記事は元カソリック信徒による記事。
この教会がいかに聖書と異なることを主張しているか理解できる。

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/7540/b8.html

<イエス、教会の頭　>という教義に関して：

＊聖書：また、神は、いっさいのものをキリストの足の下に従わせ、いっさいのものの上に立つかしらであるキリストを、教会に

お与えになりました。（エペソ1:22,23）　

＊ローマカトリック教会は、「法王がキリストの代理者として、そして全体の教会の牧師として、彼の事業のため、教会全体の上

に、完全にして、最高の全世界的なパワーを持っていることを教え、彼が妨害されず、いつも執行することができる能力について

教えます」(882)。「彼が最終的な行為によって信仰またはモラルについての教義を宣言する時、彼は、無謬です」（891）

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/7540/caca.html

293 ：通りすがり：05/02/12 22:11:32 ID:x9imZyfO

>>292

この内容について、イエス・キリストが教会のかしらであることと、教皇が
キリストの代理者であることがどうして矛盾するかいっこうにわからないの
ですが。

教皇がイエス・キリストであると言えば矛盾しますが、ここではあくまで、
代理者です。

それから、292のサイトは有名なヘイトサイトです。
このサイトによれば、カトリックだけでなく、プロテスタントの大部分も
みんな獣の刻印を押されたものになってしまうのです。

294 ：名無しさん＠３周年：05/02/12 22:21:16 ID:2/5DuGAT

>>293
こちらの文章はどう思いますか？かなり説得力があると思いますが。。
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/7540/a7.html

295 ：名無しさん＠３周年：05/02/12 22:28:18 ID:RXMeXUvJ

聖書のどこに、イエズスが「教会の」かしらだと書いてあるの？

296 ：通りすがり：05/02/12 22:32:10 ID:NR7xOrHn

>>295
292に書いてあるエペソ1:22、23の箇所ですよ。

297 ：名無しさん＠３周年：05/02/12 22:32:35 ID:2/5DuGAT

すくなくとも、霊的共同体としての「エクレシア」が教会なんであって、
ローマ教皇を頂点とした、位階制の教会制度は「エクレシア」ではないと思う。

298 ：通りすがり：05/02/12 22:50:34 ID:NR7xOrHn

>>294
ざっと見ましたが、説得力がありません。
なぜなら、事実誤認があるからです。

例えば、以下の箇所でルターについて、カトリック教会は精神病者の
ように扱うと言っていますが、これは第2バチカン公会議以降のカトリ
ックには当てはまりません。むしろ、あの当時のルターを評価する声
がカトリックにはありますし、ルターを専門にしているカトリックの
研究家もいるほどです。

しかも、ここにルターの性格について書かれた種本は、デニフレとい
う人のルターについてのもので確か1920年代頃のものだと思います。
（年代は正確でないですが、第2次世界大戦よりずっと前であることは
確かです）。私はその本を上智大学のある聖三木図書館で見たことが
あります。この本は、当時でさえ、良識のあるカトリックにはとても
評判の悪いものでした。

「…ルタ－の性格についてはロ－マ・カトリック教会側は次のように説明
をしていますので要約します。
　ルタ－は、現実的であるとともに詩的な反面があり、強く、たくまし
く、衝動的で決断力に富んでいると同時に、憂鬱であり、感情的であり、
病的に鋭敏であった。激しい狂暴性があるかと思うと、親切な優しさ、
犠牲の精神もあった。また、ルタ－には子供らしい虚栄心、強い高慢心
の持ち主であった。彼には、静かな落ち着きがなかった。彼の知恵は哲
学的な純粋な理性の光ではなく、艱難を切り抜けたり、相手の短所を指
摘することに優れていた。このように分析してます。まるで、ルタ－は
精神病であったかのごとく扱っています。」

299 ：名無しさん＠３周年：05/02/12 22:53:01 ID:2/5DuGAT

>>298
ルターについての見解はヨハネパウロ２世になってから変ったのではないでしょうか。
文章が最新のものではないのだと思います。

300 ：通りすがり：05/02/12 23:00:09 ID:NR7xOrHn

さらに例えば、論理が逸脱しています。

「しかし、この章の最初で述べたように、ロ－マ・カトリック教会は
｢聖書は一言一句間違いのない神の言葉である」という立場をとらな
い人々が少なくありません。また、ロ－マ・カトリック教会の中には
『一言一句間違いのない神のことば』と信じる人も現に存在します。
つまり、ロ－マ・カトリック教会内部のおいても実際のところ統一さ
れた聖書観がないことを示しています。」

これは全く批判になっていません。
なぜなら、プロテスタントにおいても統一された聖書観はないのであ
り、リベラルも保守派もいるからです。カトリックとて同じ事です。

本当にカトリックを建設的に批判したいのであるならば、
こういう内容をそのまま信じるよりも、カトリックの新カテキスムを
聖書と照らし合わせながら読んで考える方がずっと意味があると私は
思います。

301 ：名無しさん＠３周年：05/02/12 23:01:39 ID:2/5DuGAT

>>300
そうですかぁ。わかりました。

302 ：名無しさん＠３周年：05/02/12 23:03:52 ID:2/5DuGAT

ん、いやちょっとまて。カトリック教会は統一されているのがタテマエなのでは。

新しい教理が制定されたり、典礼が変ったら前の典礼書が焚書にされてしまったりと
なかなかカトリックはやってくれますよ。禁書目録も残っているし。

303 ：通りすがり：05/02/12 23:20:32 ID:NR7xOrHn

>>299
いや、その前の教皇ヨハネ23世よりずっと前のものです。
そんな前の、しかもカトリックの一部の意見をとりだして、「一般的に」
というのはどんなものでしょうか？

何事も批判する時は、その対象の最良を相手にしなければなりません。

ですから、私は一部の福音派のために、福音派全部が悪く言われるのも
とても遺憾です。

304 ：名無しさん＠３周年：05/02/12 23:25:40 ID:7OgjMdLn

>>303
>>267が宣伝している福音派牧師二人が書いた本は世界ベストセラーです。
福音派の普遍的思想である証拠。
とても遺憾なのはこっちです。

305 ：通りすがり：05/02/12 23:34:39 ID:NR7xOrHn

>>304

ロイドジョーンズは尊敬しますが、私は彼の言うことを鵜呑みにしません。
ラヘイのレフトビハインドは小説でしょう。小説の内容を現実と取り違えて
も仕方がないと思います。

私はプロテスタント原理とは、どんなに有名な人でもその人の言ったことを
決して鵜呑みにせず、聖書と良心に照らして自分で祈り、考え、判断する事
だと思います。

ルターが私たちに残した最大の遺産はそのことでしょう？

相手を良く理解もせずに、事実に基づかない先入観と偏見で批判するなら
その原理にはずれ、人を崇拝することになるのです。

306 ：名無しさん＠３周年：05/02/12 23:39:42 ID:vdIWOrZ8

通りすがりさんも　やっと福音派の毒が抜けてきたようだね。

307 ：通りすがり：05/02/12 23:49:54 ID:NR7xOrHn

>>306
ありがとうございます。しかし、福音派の良き遺産は自分の中にしっか
り残したいと思っています。
すべからく、全否定・全肯定ではなく、いいものはとり悪いものは捨て
るという部分否定・部分肯定で行きたいなあと。あとは相手の主張の意
向をとらえるという当然のことですね。

福音派といっても、アリスター・マクグラスの「キリスト教神学入門」
を見ると、そういう方向性が見えるのですね。

308 ：通りすがり：05/02/12 23:53:05 ID:NR7xOrHn

>>302
カトリックの友人を複数もってご覧なさい。カトリックは思想的に統一
されているという先入観はふっとびますよ。
たぶん、プロテスタントの左から右までよりも幅が広い。

309 ：名無しさん＠３周年：05/02/12 23:54:30 ID:vdIWOrZ8

ネット上は　反面教師の非寛容な自称福音派が多いから苦労するけど
応援してますよ！

真理は十字架の「交点」にありだからね。

意見が同じだと平行線で十字架にはならないからね。

310 ：通りすがり：05/02/12 23:55:32 ID:NR7xOrHn

しかし、カトリックの友人曰く、
「どんなに信仰に違いがあっても、カトリックは御聖体でみなひとつになって
いる」と。

311 ：名無しさん＠３周年：05/02/12 23:56:39 ID:jSGlnoSo

>>308
そうだな。カトリックで洗礼を受けたまでは一緒。
だが、実情は、信じたいものを信じている。それだけさ。

312 ：通りすがり：05/02/12 23:57:17 ID:NR7xOrHn

>>309
感謝します。しかし、今晩は明日に備えてもう寝ますね。

313 ：名無しさん＠３周年：05/02/13 11:11:59 ID:Md+QR/bj

>>311
名言至言ですね。

>カトリックで洗礼を受けたまでは一緒。
>だが、実情は、信じたいものを信じている。

314 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/02/13 13:47:04 ID:gh6ylel7

おたあをどうにかして！頭がおかしくなりそう。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108053183/693-694
693 名前：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/02/13 13:44:44 ID:gh6ylel7
或る福がおたあの教会を推奨してますねｗｗ

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098609274/449
449 名前： ◆IbYG6dQTTc ：04/10/25 23:48:41 ID:kqB86skW
長野バプテスト教会はローマ・カトリックを異端に分類しています。
http://nbc-net.org/index.html

694 名前： ◆wHb3.gs/E2 ：05/02/13 13:45:36 ID:yJ1br4Lv
>>693
異端でしょカトリックは
ペラギウス異端だものW

315 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 21:13:14 ID:PThoShAF

質問。この人の精神鑑定をお願いします。大丈夫なんでしょうか。秋田の聖母グッズを販売しているようですが。

http://webboard.deskwing.net/lite/webboard.php3?db=hm_freep_01&id=21&idc=A&skey=
番号：18 タイトル：助けてください　援助のお願い
投稿者：アシジのフランシスコ　小林　徹投稿日：2004-01-13
さて、所沢の小林です。重大で切実なお願いです。
かねてよりお伝えしているとおり私は日本のカトリック教会内の“隠れたささやくマフィア”の言いなりの
司祭、修道者、信徒によって、人生を破壊され、家族も攻撃され現在、実際の貯金は10万円しかなく、仕事も決まっていません。
裁判で勝ち取った250万円は、家の借金の返済のための負担に対する補充と、現在のビジネスの勉強のために使った70万円ほどでなくなってしまいました。
今後数ヶ月勉強を重ねなければなりませんが、資金がありません。
この国の罪と、日本のカトリック教会のした、おそるべき罪と偽りに後悔と苦しみを感じ、私の境遇に同情してくださる方は、ぜひ、下記口座に支援金を入金ください。
私は、貧しい国にいるわけではありませんが、あらゆる妨害によって“組織的に”生活権を脅かされつつあります。
どうか、良心に基づいてご援助をお願いいたします。
今も、毎日、彼らの超常能力による“ささやきの攻撃”が続いており一日中しゃべられており、疲労しています。このままでは、家族の生活も破壊されてしまいますので、ぜひ、よろしくお願いいたします。
～入金先口座～
東京三菱銀行　保谷支店
普通口座　　　1214678
1月13日
　　　　　　　　　アシジのフランシスコ　小林　徹也

316 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 23:09:53 ID:0U0RkQov

明らかに精神分裂病だろう。秋田は危険だ。アムステルダムとの明らかなる関係をひたかくしにして偽りの信心をしているからさ。
精神分裂になって当然だ。偽りの信仰を継続していれば必ずどこかでおかしくなる。
秋田はアムステルダムとの関係を明確に表に出すべきだろうね。

317 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 04:26:57 ID:cGzv6+8h

>>314

何があったのですか。

318 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 12:43:25 ID:ZhU0mc6H

３１の神８－うえ

319 ：くしこ：05/02/15 14:55:05 ID:0lNYpQWk

宗教には病人も寄ってくるから、それなりに対応も大変なんだよ。
そういうのを招き入れてさらにおかしくしてしまうのもあるけどさ。

320 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 14:57:27 ID:zSEDMC8c

>>315は第2の俺さん

321 ：くしこ：05/02/15 15:00:29 ID:0lNYpQWk

>>319どの宗教にもいるいる。
私の知り合いの婆さんなんか関西の層化の幹部だったけど、
年取ったら体がえらくて用済みで捨てられて、
結局は精神科の薬のみまくってるよ。。。

322 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 15:01:25 ID:zSEDMC8c

俺さんは飽きた拝みすぎておかしくなったって話

323 ：くしこ：05/02/15 15:05:28 ID:0lNYpQWk

>>322拝み好きな人にはキリスト教は合わないかもね。。。

324 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 15:09:11 ID:zSEDMC8c

いまだに「拝んでどうの」と書き込むからね

325 ：くしこ：05/02/15 15:15:19 ID:0lNYpQWk

>>324多分、霊能＝真理という法則から抜けられないんだろうね。。。

326 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 17:07:48 ID:3geA5E/N

>>316
アムステルダムのマリア像をモデルにしてるってことは
誰も隠していないはずだが。

327 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 17:46:19 ID:+rnsg1is

俺さんもおたあも、名無しで潜伏中。

328 ：Sister Cecilia ◆kZp7NLUs.Y ：05/02/15 20:17:06 ID:V3tSGeYl

>>1-11だけ読みましょう

329 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 22:49:54 ID:DbF1CE1O

>>328
セシリアさん、こんばんわ。チェロはひいてますか？

330 ：Sister Cecilia ◆kZp7NLUs.Y ：05/02/16 17:39:56 ID:pIj16th8

>>329
別人だけど。。ｗ

331 ：Sister Cecilia ◆kZp7NLUs.Y ：05/02/16 17:41:42 ID:pIj16th8

なんか、サロメに踊らされてるね。あたしはそのセシリアさんじゃないが何か。ｗｗ
勘違いもいい加減にしろってWW
チェロどころかオルガンも引けないが何か。

332 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 17:42:55 ID:pIj16th8

いやー、おたあがいないと平和だわ。別天地。天国だわ。
いかにおたあが嵐まくってたかが一目瞭然だわね。WW

333 ：Sister Cecilia ◆kZp7NLUs.Y ：05/02/16 17:44:03 ID:pIj16th8

333get

334 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 17:44:36 ID:hMSdDa7t

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　＿　　　　　　　　　（　・ω・）　＜３３３！　３３３！
　／／＼　ｶﾞｼｬ！　ミ＿ノ
　|￣|［l■ＸＸＸＸＸＸＸ⊂⊃ 　　おたぁ～に平安あれ..･ﾟ･☆
　|　 ||￣|| 　　　　　　　
　|　 ||｜|| 　　　　　　　　
　|　 ||/゜|| 　　　　　　　　
　.＼||　 ||

335 ：Sister Cecilia ◆kZp7NLUs.Y ：05/02/16 17:45:26 ID:pIj16th8

>>334
へばーか

336 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 17:46:43 ID:hMSdDa7t

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　＿　　　　　　　　　（　・ω・）　＜主の平和～　†
　／／＼　ｶﾞｼｬ！　ミ＿ノ
　|￣|［l■ＸＸＸＸＸＸＸ⊂⊃ 　　アルミだ以外～に平安あれ..･ﾟ･☆
　|　 ||￣|| 　　　　　　　
　|　 ||｜|| 　　　　　　　　
　|　 ||/゜|| 　　　　　　　　
　.＼||　 ||

337 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 17:47:09 ID:pIj16th8

おたあがいないと静かでいーなー静かでいーなー静かでいーなー静かでいーなー

338 ：Sister Cecilia ◆9EWIUfFMpQ ：05/02/16 17:48:18 ID:pIj16th8

>>336

>>1-11を読め

339 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 19:41:06 ID:gZ4Rw5eY

なんだ。セシリアじゃなかったのか。

340 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 20:07:34 ID:eWm47zXt

>>339
何がっかりしてるｗ

341 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 20:08:35 ID:gZ4Rw5eY

本物のセシリアはとんだトバッチリだな

342 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 20:10:34 ID:eWm47zXt

>>341
常識で考えろよｗ
あの優等生のお嬢さんが>>337のようなカキコをすると思うか？

343 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 20:11:54 ID:gZ4Rw5eY

>>342
「あの」って貴君はセシリアを知っているのかね？

344 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 20:15:50 ID:eWm47zXt

>>343
いや、これは失言した。あのだけ取り消そうｗ

345 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 20:17:51 ID:eWm47zXt

>>341
それはCecilia ◆kZp7NLUs.Y のせいではあるまい。サロメがばら撒いたネタだよｗ

346 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 20:17:51 ID:gZ4Rw5eY

>>344
人間とは分からないものだよ。
優等生であったとしても、いろんな性格の者がある。

347 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 20:18:47 ID:gZ4Rw5eY

>>345
サロメは一級の２ｃｈエンターティナーであるといえよう。

348 ：Sister Cecilia ◆kZp7NLUs.Y ：05/02/16 20:19:53 ID:eWm47zXt

>>346
うるさいなぁー
別人だっておいらが言ってるんだから別人なの。

349 ：Sister Cecilia ◆kZp7NLUs.Y ：05/02/16 20:20:45 ID:eWm47zXt

>>347
あほ！
おいらのほうが上だい！

350 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 20:21:30 ID:gZ4Rw5eY

>>348
アルミ堕天使とsister Audrey.Ondrya.Cecilla.Mildred一連のシスター群は別人だろう

351 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 20:23:27 ID:eWm47zXt

じゃ落ちるね。ストーカーされそうだから。。（ｗｗ

352 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 20:27:39 ID:gZ4Rw5eY

>>351
なんだ。本人か。
ストーカーとかいうのは妄想ではないのかね？

我さんのトラクト配りの文章は名作だったなあ。

353 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 20:28:17 ID:gZ4Rw5eY

２ｃｈで記憶に残ってるコテハン一覧

俺さん、我さん、サロメ（おたぁ）、或る福音派信徒

り～ず　あずみ　ヨハン　ケルベロス

354 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 23:19:40 ID:w6cuAgH6

>>347
それって自慢になるの？
粘着で週にスレッド２・３本たいらげちゃう。

355 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/02/17 20:08:11 ID:89XwFuff

>>352
どれがだ？

356 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 20:09:22 ID:BX4FFH/J

>>355
まだ生きてたのか？

357 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 21:12:41 ID:nBeSBlyd

>>355
群馬県の山の中で、車がすべったか転んだかしていて、
我さんが助けてやったとかいう話。

358 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/02/17 21:15:59 ID:89XwFuff

>>357
知らん

359 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 21:16:30 ID:nBeSBlyd

え？じゃあれは偽我さんか。

トラクトを配る話しは？

360 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/02/17 21:17:47 ID:89XwFuff

群馬じゃたいして配ってないが

361 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 21:18:43 ID:nBeSBlyd

そうか。まいいや。

サロメさんは日曜日の昼間とかに出てくるみたいですよ。

362 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/02/17 21:18:54 ID:89XwFuff

巨大な偶像の町、高崎で配った後、
雪の裏妙義に行った話か？

363 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 21:20:13 ID:nBeSBlyd

>>362
それだ！！妙義山の話

364 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/02/17 21:23:08 ID:89XwFuff

あの日、雪の裏妙義を妙義隊道まで
登ったのは数人しかいないと思う。

365 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/02/17 21:26:54 ID:89XwFuff

群馬で助けたことは無いが

366 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 21:27:26 ID:nBeSBlyd

妙義山は普通のルートでも山頂には行き難いものがある。

367 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/02/17 21:28:00 ID:89XwFuff

山頂まで行ったなんて言ってないが

368 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 21:28:06 ID:nBeSBlyd

じゃ別の話しをごっちゃにしているのかもしれないわ。私が

369 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 21:29:18 ID:nBeSBlyd

>>367
それはわかってますってｗ

370 ：くしこ：05/02/17 21:29:40 ID:praX5DfO

この世にものがある内は偶像ばかりだから、
早くこの世を破壊しないといけないね。。。

371 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/02/17 21:35:10 ID:89XwFuff

>>368
主イエスとマリヤ像をゴッチャにするな。

372 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/02/17 21:36:53 ID:89XwFuff

>>368
頭蓋骨の中で脳味噌とマルコメ味噌がゴッチャになったのか？

373 ：くしこ：05/02/17 21:45:35 ID:praX5DfO

我さんのような人は、世界中どこにも行かない方がいいかもね。。。
どこもかしこも「悪霊」だらけだもん。

374 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 22:04:34 ID:nBeSBlyd

イエスのいう「悪霊」は人につくもので、「像」にはつかないはずなんだよね。

「像」にとりつく「悪霊」って聖書にも出てこないと思うけど。聖書的じゃないよ

375 ：くしこ：05/02/17 22:16:17 ID:praX5DfO

まぁ、マリ吉は確かに変だしね。。。
お告げとかに魅入られてるし、悪霊の話が大好き。
いつも怯えて生きてるもんね。。。
ああいうのは、キリストの救いを得てないと思うね。。。
霊の救いと言うのか、そっち系。

376 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 22:17:36 ID:nBeSBlyd

>>375
そうそう。お告げ　とか預言とか　奇跡とか・・・。

やたら敏感な人もいるみたいだね。

377 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 22:18:24 ID:BX4FFH/J

心霊主義は問題です。

378 ：くしこ：05/02/17 22:23:53 ID:praX5DfO

>>374アメリカ人の子が、
偶像崇拝してる先住民の聖地だった山には
悪霊がいるから牧師に悪霊の追い出しをしてもらった
とか変なこと言ってたなぁ。。。かなり引いた。

そんなこと言ってたら、日本なんて
破壊してキリスト教徒以外の人と一緒に
海にでも沈めなあかんなぁと思った。

379 ：くしこ：05/02/17 22:27:42 ID:praX5DfO

>>376あの人たちって、いつも何かに怯えてて
かなりヒステリックだもんね。。。

380 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 22:29:07 ID:BX4FFH/J

何でもかんでも悪霊のせいにしたらあかん。

381 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 23:04:40 ID:ZsU47CEY

>>374
イエスのいう「悪霊」は人の「心の中の偶像」につくもので、「物質的な像」にはつかないはずなんだよね。
預言者エゼキエルは警告している。「心の中に偶像を秘めたままで礼拝に来る者に」

382 ：sister narumi ：05/02/17 23:05:51 ID:8F/5K5O3

おたーがいないと静かでイーなー

主の平和

383 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：05/02/17 23:09:11 ID:wLZnZgzM

ぴょん！ぴょん！

384 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/17 23:10:33 ID:cTC+LkK8

うさぴょん、ぴょん。

385 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 23:12:16 ID:nBeSBlyd

主の平和　の挨拶につづいて、平和の賛歌が歌われます。

かーみーのーこーひーつーじー♪

386 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/17 23:12:50 ID:cTC+LkK8

アニュース　デイ

387 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：05/02/17 23:13:46 ID:wLZnZgzM

>>385
ラムは美味い
スコットランドでラムステーキを食べたが感動した。

388 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/17 23:15:04 ID:cTC+LkK8

サイゼリアの子羊の何とか言うメニューは少しクセがあって硬かった。

389 ：sister narumi：05/02/17 23:15:51 ID:r6aGjMET

おたぁがいないと静かだなー平和だなー幸せだなー嬉しいなーせいせいするなー有難いなー気持ちいーなーうきうきするなー

390 ：sister narumi：05/02/17 23:17:01 ID:r6aGjMET

ストーカーはやめて

391 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/17 23:17:26 ID:cTC+LkK8

ミゼレーレ

392 ：sister narumi：05/02/17 23:18:09 ID:r6aGjMET

>>384
うさ公の真似しないで

>>388
嫌がらせはやめて！

393 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：05/02/17 23:18:34 ID:wLZnZgzM

>>390
だいじょうびだ。
私が警護にあたる。

394 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：05/02/17 23:19:26 ID:wLZnZgzM

ちなみに私は古林香です・・・

395 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/17 23:20:49 ID:cTC+LkK8

ココス、ガスト、サイゼリアのドリンクバーはそれぞれ傾向が違う。
ココスとガストはハーブティーが多かったと記憶している。
サイゼリアはそれほど種類が多くない。

396 ：sister narumi：05/02/17 23:22:41 ID:r6aGjMET

>>395
やはり市川に来てるジャンWW　
あなたは我さんWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗ

397 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/17 23:24:23 ID:cTC+LkK8

>>396
日本中にあるの知らんのか。

ココスの決算日は二月だから、ココスの株を買えば株主優待で
お食事券がもらえる。

398 ：くしこ：05/02/17 23:27:10 ID:praX5DfO

羊の肉は私も苦手だわ。。。
でも、どこかで食べたジンギスカンは癖がなくてよかった。

399 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：05/02/17 23:31:04 ID:wLZnZgzM

>>398
肉はですね、餌で味が決まるのです。
羊は草を食べますがそうすると臭みがでます。
食用の羊は餌を改良して臭みを取ってます。
ＢＳＥの影響で牛に換わって羊に人気が出ています。
ジンギスカンの店が竹の子のように増えてますね。
それで畜産家も羊の飼育に気を使うようになりました。

400 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/17 23:32:15 ID:cTC+LkK8

ガチョウもおいしいそうだ。

401 ：sister narumi：05/02/17 23:34:16 ID:+/uLiaPX

test

402 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：05/02/17 23:34:19 ID:wLZnZgzM

吉野屋がオーストラリアの牛肉を使わないのは
オーストラリア産は草を食べさせているからなのです。
それで肉がうまくないためあくまでもアメリカ産にこだわって
いるわけです。

403 ：sister narumi：05/02/17 23:35:12 ID:+/uLiaPX

へんだよ。PCが三回も故障したよ。
だれ？いじわるしないで！

404 ：sister narumi：05/02/17 23:36:09 ID:+/uLiaPX

なぜ3回も強制終了するの？
誰がしたの？

405 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：05/02/17 23:36:39 ID:wLZnZgzM

>>403
私は最近メンテナンスしました。
どれどれ、私があなたのＰＣを見てあげましょう。
連絡先を教えてください。

406 ：くしこ：05/02/17 23:37:37 ID:praX5DfO

>>404最適化とかファイルの掃除とかはしてる？

407 ：くしこ：05/02/17 23:41:21 ID:praX5DfO

>>399なるほど、そうなのね。。。

408 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/17 23:42:32 ID:cTC+LkK8

>>404
XPならブラスターウィルスの可能性あり。

409 ：sister narumi：05/02/17 23:45:46 ID:+/uLiaPX

やだもう。3年も使ってるのよ！
ある服がウィルスを送ったのね。ひどい人ね。

410 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 23:46:51 ID:/fV8sAax

test

411 ：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg ：05/02/17 23:47:14 ID:d+kmhJXb

>>409
寒いからインフルエンザにかかったのではないですか？

412 ：或る福語録：05/02/17 23:47:17 ID:S4OasBbD

490 名前：或る福音派信徒投稿日：03/03/27 01:19 ID:iDpE5tTf
http://newsplus.jp/￣bikkuriman/iraq27.htm#R490
イスラムはテロリストの宗教だ。ブッシュ大統領はバプテスト派の偉大な伝道師、ビリーグラハムから洗礼を受けた。新生したクリスチャンだ。クリスチャンがすべきことは、自由世界の戦士たちの為に祈ることだ。
キリスト教倫理が勝利を収め、テロリストの軍勢からキリスト教の忠実な軍隊、勇敢な軍隊が守られるように神はアメリカに特別の使命を与えておられる。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048689162/74
498 ：或る福音派信徒：03/03/27 00:56
聖書信仰-福音派は神が与えてくださった信仰だ。主よ、どうかブッシュ大統領、また自由世界の兵士をお守り下さい。彼らは愛される子供、親、兄弟なのです。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067179867/466
466 ：或る福音派信徒 ◆bvaENP/60o ：03/10/27 22:54
人の善行は神の義を満足させることが出来ず、異教徒の行いは善行であっても罪です。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067179867/560
560 名前：或る福音派信徒 ◆bvaENP/60o ：03/10/28 00:32
すべての異教徒は悪魔の支配下にあり、ノン・クリスチャンの心にいるとすれば悪霊です。

413 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

414 ：えいす：05/02/17 23:56:44 ID:3Gc9LOhb

ミルミル、もれ　遊びに来ますた。

415 ：sister narumi：05/02/17 23:58:44 ID:QGnCKi8A

ひどいよ。4回も強制終了したよ！ひどいよ。ある服！

416 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

417 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/18 00:00:14 ID:cTC+LkK8

妄想。

418 ：sister narumi：05/02/18 00:01:50 ID:QGnCKi8A

やーだ。PCがおかしいよ。今日はもう回線切るよ。
明日お友達にみてもらうよ。ひどいよ。ある服。
掲示板だけでは足りないの？ひどいよ。ひどいよ。つT

419 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/18 00:03:07 ID:P6rdeFrw

私が、そんなことするわけないだろう。妄想だ。

420 ：或る福語録：05/02/18 00:04:10 ID:ZhKbn+NT

930 名前： Mail：

◆IbYG6dQTTc
sage
05/01/15 00:41:52 ID:ZpgFTNZ+

よく見てください。

現状では、天皇らも罪の中に滅びるしかありません。
ここまで言わせたいのですか。

895 名前： Mail：

◆IbYG6dQTTc
sage
05/01/25 23:09:10 ID:0N2SYcmO

神道の偽りを捨てよ。悔い改めよ。

421 ：くしこ：05/02/18 00:09:50 ID:Wq/VNG9/

>>419同意。

422 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 00:27:33 ID:rb8JaY5v

或る福さんはそういうことをするのか。組織ぐるみなんだろうね。

423 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 00:36:54 ID:kEHA4wJR

２年前だったかな、カトリックのスレッドにやたら
ブラクラが貼り付けられたことがあったな。
多分、カトリックに批判的な奴がやったんだろう。

・・・いや、別に、或る福がやったとは言わないよ。
証拠はつかんでないから、或る福がやったなんて、断定はしないよ。
そんなことがあったな、ということを思い出しただけでね。

424 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 03:53:08 ID:j/hTHlX4

「ものみの塔」（エホバの証人）は、1879年にアメリカのペンシルバニア州で創立されて以来、
何度も世の終わりを予言しなおしては、信者の数を増やしてきた団体である。
1914年にも、1918年にも、1925年にも、
1941年にも、1975年にも、「ハルマゲドン（最終戦争）」が到来すると明言している。笑
現在、｢輸血禁止｣だが、過去においてはそうではなく、
逆に、現在は許されている｢臓器移植｣はダメだったのである。？！

425 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 21:31:37 ID:PVNbkX2q

>>402
草を食べているオーストラリア牛のほうは淡白でアッサリした味わい。
アメリカ牛は味が濃い。少ない量で満足感を得させるためにはアメリカ牛が都合よいのだろう

426 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 22:23:40 ID:Ez2tAZtw

例の　あの餌を食べてるからか？

427 ：名無しさん＠３周年：05/02/18 23:04:41 ID:PVNbkX2q

>>418
掲示板？　

428 ： ◆yNjuU44/GA ：05/02/19 11:55:44 ID:QUicjZ3J

おたぁがいないと静かだなー平和だなー幸せだなー嬉しいなーせいせいするなー有難いなー気持ちいーなーうきうきするなー

429 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 12:13:38 ID:0GCKv9f6

４２８を意訳すると

おたぁはよ来い　はよ来いおたぁ　ですね。

430 ： ◆yNjuU44/GA ：05/02/19 12:15:42 ID:QUicjZ3J

>>423
それはわれさんがやったんだ！われさんはそれをやった直後にあく金食らった門。
われさんはある服だから、アル服がやったの。
でもって、アル服はサロメだから、サロメがやったの。WWWWWｗ

431 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 12:19:55 ID:091o6V35

>>430
セシリアもちつけW

こーなったら我さんと神明裁判で　市川教会の庭で格闘技対決汁！W

432 ：sister narumi：05/02/19 20:10:28 ID:5TZWTd/H

おたぁがいないと静かだなー平和だなー幸せだなー嬉しいなーせいせいするなーすがすがしいなー有難いなー気持ちいーなーうきうきするなー安心するなーほっとするなー心が晴れるなーすかっとするなー心地よいなー晴れ晴れしいなー

おたぁがいるといやだなー気持ち悪いなー醜いなー反吐が出るなー不愉快だなーキモイなー変態だなー馬鹿馬鹿しーなーアホらシーなーくだらないなー荒れるなースレが浪費するなーいらいらするなームカツクなーぬっ頃したくなるなー

433 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 16:56:29 ID:7gve33NQ

>>432
ナルミさん、気を確かに持ってね

434 ： ◆OwjWTI5Ujw ：05/02/20 16:58:42 ID:vadPgbSH

>>432
我さんと手を組んでバージンロードを歩くなるみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷ

435 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

436 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

437 ：narumi：05/02/23 21:18:29 ID:tAb1fG/i

我さんがついに自白したよ。聖母マリアはホルスの母だってさ！我さんにとってイエズスはホルス。ｗｗ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108998686/394
394 名前：我 ◆82SSORBSMo ：05/02/23 21:15:21 ID:5YgzP6lW
　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
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　＼（6　　（_λ_）＼　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　　サンクタ　マリア
　　|（（＼□￣□／|　　　　　＿＿〟　マーテル　ホルス
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　〆四 }￣＼＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|ξ∂
/　　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ana/charles_bronson.html

438 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

439 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 23:06:55 ID:5KjhaxfB

>>438
よっ、ホルス崇拝者！

440 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 11:32:27 ID:dM1Ydrkg

我さんがカトリックのマリア像を極度に憎悪する理由が分かったな。
同時に我さんがかばやのイシス像のおまけを集めている理由も判明したな。
彼はイシス像でないと満足できないんだ。
彼はマリア像をイシス像だと信じきっている。だから、
カトリックが嘘をついていると妄想して、聖像まで憎悪するんだろうな。

441 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 11:35:53 ID:6IgZ7VK3

どうして、タンバリンとかシンバルとか踊りをもって神を礼拝しないのか？
この様にして神を礼拝せよと命令されているのになぜしないのでしょうか？

ハレルヤ。
神の聖所で、神をほめたたえよ。
御力の大空で、神をほめたたえよ。
その大能のみわざのゆえに、神をほめたたえよ。
そのすぐれた偉大さのゆえに、神をほめたたえよ。
角笛を吹き鳴らして、神をほめたたえよ。
十弦の琴と立琴をかなでて、神をほめたたえよ。
タンバリンと踊りをもって、神をほめたたえよ。
緒琴と笛とで、神をほめたたえよ。
音の高いシンバルで、神をほめたたえよ。
鳴り響くシンバルで、神をほめたたえよ。
息のあるものはみな、主をほめたたえよ。
ハレルヤ。
（詩篇150）

442 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 12:57:58 ID:iB3a4Hwz

>>440なるほどね、
イシス大好きなのね。ｗ
イシスを神の母の位置に高めたい。
でもマリア様がそこにいる
だから邪魔なのね。プ

443 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 13:31:44 ID:qBQp9QFt

>>438
元気か？

444 ：名無しさん＠３周年：05/02/24 20:06:58 ID:FkDCilk1

あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。

445 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/02/26 20:10:50 ID:vi20cpU+

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105571429/l50

446 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

447 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/02/27 16:19:46 ID:tRJjYEwW

アルミ堕は金縛りの睡眠不足

448 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/02/27 16:21:20 ID:DfTYqqkZ

意地悪しないでよ

449 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/02/28 20:13:12 ID:wCeiih1S

>>448
金縛りを人のせいにする気か？

450 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 00:53:52 ID:jXaIS1kQ

>>449
金縛りは単に我さんの睡眠障害のせいですが何か。

451 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/03/02 01:13:36 ID:WJ7a8IDn

ローマ・カトリックのマリア崇拝の背後には悪霊の働きがある。

452 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/03/02 01:19:43 ID:DUUCKc78

>>451
藻舞の背後には悪霊の働きがある。

453 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/03/02 01:20:50 ID:WJ7a8IDn

>>452
夜更かししてお母さんに怒られないのか。

454 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 04:55:46 ID:KHIp+YNO

>>453はそうか

455 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 19:34:50 ID:07+oLORC

素朴な疑問なのですが
「アルミだ」って、何なんですか？

456 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

457 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 21:06:44 ID:aZxZICtW

>>455
コテハンの名前。

現在はsister mildredを名乗っている人がその人。

458 ：名無しさん＠３周年：05/03/02 22:50:59 ID:07+oLORC

>>457
そうでつたか。
どうもありがとうございます。

459 ：由良信隆：05/03/04 14:33:39 ID:q3qOVrW6

http://www.unification.net/japanese/dp73/dp73.html　この内容は聖書を中心とした神の存在を、論理的、実証的、科学的に証明しています。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9732/　霊界からのイエス様他、キリスト教代表者、著名人のメッセージを見ることが出来ます。

http://www.chojin.com/main.html　この表を見る限り、人間を超える力によって歴史が繰りかえされて来たことが確認できます。

460 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/06 16:09:20 ID:iRaoJLF+

ロザリオ唱えて寝ると金縛りになることを
カトリック教徒が認めた

293 ：小林　徹也：05/02/27 18:23:20 ID:GpTP1/R6
ロザリオを唱えて金縛りになるなら、よほど悪霊の攻撃が激しいか、
よほど疲れているか、もともと悪霊の中にあるか、どちらかだろう。

私も若い時、ロザリオを唱えて寝た後、悪霊の攻撃にあったことが何度も
ある。主の祈りとアベマリアを唱えると、逃げていった。

お前たちが金縛りにあうのは、いとも悪霊が一緒にいるからだ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091907799/293

461 ：名無しさん＠３周年：05/03/06 17:37:38 ID:E4gyEEab

>主の祈りとアベマリアを唱えると、逃げていった。

我さん、小林さんを見習いなさい。

462 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/06 17:39:09 ID:iRaoJLF+

馬鹿言うな
かえって悪化するぞ

463 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

464 ：みーちゃん ◆4qadkgYVBo ：05/03/10 21:06:10 ID:eO00Z/7r

嫌がらせはやめて

465 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/10 21:07:57 ID:kQyBJ7vJ

>>464
４６３は事実だからしょうがない。

466 ：みーちゃん ◆4qadkgYVBo ：05/03/10 21:26:35 ID:eO00Z/7r

わーい！
シスターアンドレアが我さんスレで立ち上がった！
シスターがんがって！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1110256594

467 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/10 21:45:02 ID:kQyBJ7vJ

>>466
オマエは、もっとロザリオ唱えないとコバみたくなれないぞ。Ｗ

468 ：くしこ：05/03/10 21:52:08 ID:x3DYViJX

プロが使ってる今の聖書が認めらたのはいつ？

469 ：名無しさん＠３周年：05/03/10 21:54:21 ID:eO00Z/7r

>>467
では、ロザリオの祈りの大部分を書いたルカは神に背いたのね？ﾌﾟﾌﾟ

470 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

471 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

472 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

473 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

474 ：名無しさん＠３周年：05/03/11 00:54:03 ID:OmygrRuh

>>473
自傷行為は止めましょう。

475 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/11 20:12:11 ID:0fTd3szh

アルミだは昨日も金縛ったんだろうなあ。馬鹿だなあ。Ｗ

476 ：みーちゃん ◆4qadkgYVBo ：05/03/11 20:39:55 ID:e1LFLF12

>>474
ﾊｧ？おいらじゃないよ。

477 ：みーちゃん ◆4qadkgYVBo ：05/03/11 20:41:51 ID:e1LFLF12

>>1読んだら？

478 ：我さんの為に：05/03/12 01:20:38 ID:D9vJoyBv

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1108387527/182
↑
公立病院の癖に、マリア像安置だとよ！！
我さんも何か言ってやってくれ。でも荒らすなよ。

479 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/12 21:01:14 ID:vUjsRH+e

>>478
そのスレッドには我の偽者がいるようだ。

480 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

481 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

482 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

483 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/12 21:08:54 ID:vUjsRH+e

>>1
オマエ馬鹿だなあ

484 ：名無しさん＠３周年：05/03/12 21:12:27 ID:Nk+HArud

>>483
バカはおまえだ。ｗｗ

485 ：Sister Cecilia ◆kZp7NLUs.Y ：05/03/12 21:31:26 ID:lKjVJl6o

>>480-482
なぜ私を殺すの？そんなに私がにくいの？なら、市川に来たら？身長180センチで体重100キロのお友達を紹介するからね。我さんなんてぺちゃんこだからね。
>>483
どこが馬鹿なの？全部正しいじゃないの。反論できないのね。

486 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/12 21:32:51 ID:vUjsRH+e

>>484
マリヤの偶像拝んでる方が馬鹿だ！Ｗ

487 ：名無しさん＠３周年：05/03/12 21:34:43 ID:Nk+HArud

>>485
バカがうつるのでレスしないようにネ。

488 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/12 21:34:44 ID:vUjsRH+e

>>485
そんな香具師がいるのか？
我は見なかったぞ。
身長１８０メートルのマリヤ像でも作ってろ！馬鹿！

489 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/12 21:35:47 ID:vUjsRH+e

>>485
オマエの頭脳が馬鹿なのだ。

490 ：Sister Cecilia ◆kZp7NLUs.Y ：05/03/12 21:36:54 ID:lKjVJl6o

>>487
だって。ひどすぎます。この人。

491 ：名無しさん＠３周年：05/03/12 21:38:04 ID:Nk+HArud

>>490
５０げと。
みんな知ってることだから、ｗｗｗ
もうやめなされ。。

492 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

493 ：名無しさん＠３周年：05/03/12 21:39:17 ID:Nk+HArud

>>491
50げとは、某スレでのおはなしね。

494 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/12 21:39:28 ID:vUjsRH+e

>>491
アルミだは偶像礼拝を止めるべきだ。

495 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/12 22:10:13 ID:vUjsRH+e

アルミ堕は昨日も金縛りか
連日だなＷ

496 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

497 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/13 16:09:19 ID:reA9wB6y

age

498 ：名無しさん＠３周年：05/03/17 18:55:38 ID:67vm3ljr

秋田の聖母マリア新スレッド

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110983166/l50

499 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/17 19:59:51 ID:pQbirrUO

マリヤ崇敬が、いかに邪悪な行為であるかを知ってください。
↓これをクリックすれば誰でも納得がいくはずです。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1087218197&st=22&to=22&nofirst=true
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/1737/1084031772/46

500 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/03/17 22:31:58 ID:rn93YTqh

極端なローマ・カトリックの人がマリア崇拝を弁解し、
福音的なクリスチャンを非難するために立てたスレッドが、
このシリーズです。

彼らは素直にマリア崇拝の罪を認めて悔い改めればいいのに、
言い訳を繰り返しています。

悔い改める者の罪を赦してくださらない主ではないのに。

501 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

502 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/03/17 22:35:35 ID:rn93YTqh

メー
　　　　　　　　 _,,ｒ～､ ,,,,,,r´⌒,,、
　　　　,,,,,,,,ｒ⌒　　　　　　　⌒ヽ,
,,､ノ⌒　　　　　　　　 _,,,,､,,,,___,,,,r'￣⌒'-,,,,,_
　　　　　　　　　　／,,／ﾞ゛｀ﾞﾞﾞ'''ヽ　　　　　ﾞﾍ
　　　　　　　　　, ",／　　　　　　）　 ,＿_　 ´"ー--､ｰ､
　　　　　　 lﾞ ,i´　　ヽ、 l　 ,ﾘ　 ,广) ｹ　　　　　｀;;;;;ヽ
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503 ：narumi：05/03/18 00:02:23 ID:zxHH5xbI

>>499-502

>>1-10を読め！
非公認の聖母マリア出現を批判するのはかまわないけど
マリア崇敬までは批判させないから。

504 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/19 17:37:27 ID:ApTzQseO

◆カトリック教徒の心理状態◆
意地になって反発するカトリック教徒の心理状態は次のようなものであると、私は考えます。

１、彼らは遅くとも、何度か忠告を受けた段階で間違いに気付いています。
２、マリヤ崇敬の罪を犯すことをやめたり、マリヤ崇敬をやめるべきだと主張して批難されること（聖職者の場合、地位を失うこと）を恐れ、マリヤ崇敬の罪を犯し続けている。
３、「マリヤ崇敬を正しい行為と信じ込んでいることを装い、悪いと知らずに罪を犯しているように振る舞っていれば、不可抗力と見做されるのではないだろうか」と考えている。
４、「正しいと信じ込んでいることを装う以上、この罪を平然と犯し、正当な行為だと主張していくべきだ」と考えている。（注意：正しいと信じていることと、正しいと信じていることを装うことは正反対です）
５、「滅茶苦茶な行為、主張を続けていれば、誰かが、その害を見兼ねて、間違いが罷り通ってしまう世の中を何とかするだろう」と愚かな期待をしている。

505 ：名無しさん＠３周年：05/03/19 17:41:13 ID:xTJyqgpk

ロザリオを唱えると金縛りを起こすと主張する特異体質の方がいらっしゃるようですが、
ロザリオと金縛りは全く因果関係がありませんので、念のため申し上げておきます。

506 ：化け猫：05/03/19 17:41:29 ID:H003+RgY

崇拝なんてしてません。

507 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/19 18:20:39 ID:ApTzQseO

>>505
オマエがロザリオ唱えて金縛りになってるじゃないか？

508 ：名無しさん＠３周年：05/03/19 18:24:00 ID:xTJyqgpk

>>507
なったこと無いんですけど・・・

509 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/19 18:25:32 ID:ApTzQseO

>>508
金縛りが怖くて
唱えていないんだろう。

510 ：名無しさん＠３周年：05/03/19 18:28:39 ID:xTJyqgpk

>>509
唱えるなと言った同じ口で、怖くて唱えてないんだろうと言う。

いったいどうして欲しいんです？

511 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/19 18:31:03 ID:ApTzQseO

５０８の主張を分析してみると

マリヤ崇敬をしたい。
しかし、マリヤ崇敬をすると金縛りになる。
金縛りは嫌だからマリヤ崇敬をせずにいよう。

512 ：名無しさん＠３周年：05/03/19 18:40:00 ID:NelGqChQ

思いを寄せていた女の子に袖にされ、逆恨みして、１万回いたずら電話をしたり、
あとをつけてスカートをカッターナイフで切ったり、かみそりの刃を入れた手紙を
送りつけたり、、、そんな一途な根暗青年の姿と、どこかイメージが重なる。
もっと視野を広げればいいのに・・・

513 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/19 18:44:51 ID:ApTzQseO

>>512
オマエが、そんな物語を考えても
マリヤ崇敬が神に背く行為であるという事実は
変動するものではない。

514 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/19 18:49:07 ID:ApTzQseO

>>510
頭が悪いなあ。

ロザリオを唱えると金縛りになる。
ウソだと思ったら寝る前に唱えてみろ！
金縛りになるから。

515 ：くしこ：05/03/19 18:50:01 ID:kBD51yKg

>>514それは、あなたのような患者さんだけだって。。。

516 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/19 18:52:02 ID:ApTzQseO

我はロザリオやめて
金縛らなくなった

517 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/19 19:09:11 ID:ApTzQseO

>>515
ロザリオ唱えるカトリック教徒は
皆、金縛ってるよ。
墜落睡眠の香具師は別かもしれんがＷ

518 ：くしこ：05/03/19 19:13:00 ID:kBD51yKg

>>517そんな人いないって。。。
自分が病気なんだからみん病気なんだって発想はおかしいよ。。。
そういう理屈の話しって、この広い世の中通用しないから、
止めといた方が無難だよ。。。

519 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/19 19:14:14 ID:ApTzQseO

>>518
偶像礼拝も同性愛も
止めたほうが無難だぞＷ

520 ：くしこ：05/03/19 19:17:57 ID:kBD51yKg

>>519答えに窮したんだね。。。
病院へ行ってきちんと症状説明して診てもらった方がいいよ。
霊能者の言い分真に受けてたら痛い目に合うよ。

521 ：くしこ：05/03/19 19:21:01 ID:kBD51yKg

神道が偶像礼拝か？
誰から誰が産まれて。。。とする歴史を伝えることが偶像崇拝なら、
この世は偶像で成り立ってることになる＝キリスト教の主は偶像の創造主
ということになってくるね。。。

522 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/19 19:32:43 ID:ApTzQseO

>>521
人が考え出した神を拝む神道は偶像礼拝だ。

523 ：名無しさん＠３周年：05/03/19 19:34:10 ID:xTJyqgpk

>>522
聖書を拝むのも同じことですよ。

524 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/19 19:39:24 ID:ApTzQseO

>>523
もう帰っていいよ。

525 ：名無しさん＠３周年：05/03/19 19:42:25 ID:xTJyqgpk

我さんは敗北しました。

526 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/19 19:46:19 ID:ApTzQseO

ID:xTJyqgpkは馬鹿だということが明らかになりました。

527 ：名無しさん＠３周年：05/03/19 19:54:19 ID:xTJyqgpk

自分の観念に固執するのも偶像崇拝です。
我さんはその典型的な症例ですな。

528 ：くしこ：05/03/19 19:58:11 ID:kBD51yKg

>>522人が考え出した神？そんなものは神道にはないって。。。
どこぞのオカルト研究家の連中の言い分の丸呑みは
キリスト教徒のすることじゃないよ。。。

529 ：くしこ：05/03/19 19:59:39 ID:kBD51yKg

聖書を拝み出したら、キリスト教徒として最悪。。。
カテ吉さん達と一緒だよ。

530 ：名無しさん＠３周年：05/03/19 20:03:59 ID:xTJyqgpk

>>529
というか、心霊主義的に勝手におかしな拝み方しておいて、
教会やロザリオのせいにされてもね・・・
偽計業務妨害で訴えなあかんかな。

531 ：ハル吉：05/03/19 20:04:30 ID:TaNXMrP1

>>529
呼んだかね？(苦笑)

532 ：くしこ：05/03/19 20:05:40 ID:kBD51yKg

それに、神道は拝まないしね。。。
色んな存在があることに対して「ありがたい」とは思うけど。
神道の崇敬って、そういう概念だから。

ユダヤ人には理解出来るけど、
福音派には理解出来ない概念ではあるね。。。

533 ：くしこ：05/03/19 20:10:47 ID:kBD51yKg

>>530病院へ行ってちゃんと治療してもらうことだと思うよ。
霊能って、何らかの欲求の捌け口から出てくるものでもあると、
私は聞いてるからさ。。。

>>531ん？あなたはカテ吉さんなの？

534 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/03/20 04:02:43 ID:OBXH+tDw

>>522
そうですね。ローマ一章を読めばわかります。

535 ：名無しさん＠３周年：05/03/20 09:45:20 ID:+Oey/AwY

使途信条を告白さえしていれば正統派ならものみの塔（エホバの証人）まで
正統派になっちまうがね。
使途信条を告白してはいないが内容は、彼らの信仰と一致してしまう。
（十字架を杭に変えればほぼ完全に一致）

使途信条は重要ではないだろう。
オーソドクスと共通するニケ・コン、カルケドンを重要視すべし。
（フィリオクエ問題はあるとして・・・）

その観点で言ったら福音派はエホバと同じ穴の狢だ

536 ：くしこ：05/03/20 11:57:32 ID:KY1fkVdP

>>534ふうん、ということはこの世の存在は全て人間が作ったんだね。。。
それって、キリスト教的概念としてどうなんだろう？

537 ：名無しさん＠３周年：05/03/20 12:03:05 ID:f22gp191

>>522,>>534
まったく、キリスト教においても、指導者のエゴで教会を割ってまるで
私的な団体のような教会をつくって、他と交わらないというのも恐ろしい
偶像崇拝ですね。なまじっか、キリストの体である教会に対する事である
だけ一層始末が悪い。
そこだけ壊疽によって体から離れているような重傷になりかねない。

538 ：名無しさん＠３周年：05/03/20 14:06:24 ID:8ELv+z6v

■■或る福音派信徒◆IbYG6dQTTc ■■聖書キリスト教会所属>>534
2003年3月25日にICFから２チャンデビューした新コテハン。奥山教をキリスト教と思い込み総スカンをくらう。聖書の文字は神と等しく無謬であると説く原理主義尾山を妄信。
聖霊のバプテスマを受けてると妄想、自分だけは正しいと信じ、意見の合わない者に誰彼構わず「リベラル」の烙印を押す姑息な手段に出るのが特徴。
神学校で学び大学院を考えているというが２ｃｈで遊んでばかりいる苦労知らずのボンボン。
言うことに一貫性がなく、時勢に合わせて意見をコロコロ変えることで有名である。デビューしたての頃は、ブッシュマンセー、アメリカマンセーだったが、イラク戦争の悲劇を見るや意見を逆転させ、アメリカをバビロン呼ばわりし始めた。
ファンタジーを楽しく話している一般のスレッドにまで割り込み、悪魔礼拝とわめき散らす非常識を演じながら、それを宣教と信じて疑わない。
まともな信仰告白をしたことがなく、本と聖書の丸写ししかできない。カトリックのカルト被害者「青眼」とそっくりで、パニクると無制限にコピペ荒らしする。
カトリックの意見に耳を塞ぎひたすら断罪することしか考えない道化者である。
伝道する勇気がないため、匿名掲示板で書き散らすことで心の隙間を埋めているが、肝心要の両親兄弟さえ導けず、両親は息子に愛想を尽かしてカトリック教会に通っている。
性格は短気で、単純、直情。煽られるとすぐに釣られるダボハゼなので、あずみのおもちゃにされて今に至る。二重人格であり本音と建前を巧みに使い分けるので知られる。
口先ではきれいな言葉を並べるが心は汚く、猟奇趣味があり、あちらこちらのキリスト教掲示板に自分のhpからグロ画像を貼り付け、顰蹙を買っている。
｢主はどうしようもないもない人間を救ってくださる｣としきりに書いているが、この言は彼自身に一番当てはまるのだろう。救われてると思い込んでるだけで、まったく救われてないからだ。
口癖は「ハレルヤ！」「イエスの血！」。２CHの親友は俺さん。
或る福ほむぺ　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3414/
或る福掲示板　http://jbbs.shitaraba.com/study/3405/Evangelical.html
或る福の正体　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/55

539 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/20 15:40:41 ID:GxwOC6Ca

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　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　・ |
　＼（6　　（_λ_）＼　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　ロザリオは悪霊を
　　|（（＼□￣□／|　　　　　　　　呼び寄せるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

540 ：三毛猫 ◆4qadkgYVBo ：05/03/20 15:42:24 ID:8ELv+z6v

>>539
では、イエズスは悪霊から生まれたのね？

541 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/20 17:32:53 ID:GxwOC6Ca

>>540
おまえは気が狂ってるようだな。

542 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/20 17:46:38 ID:GxwOC6Ca

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　・ |
　＼（6　　（_λ_）＼　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　アルミだは毎晩
　　|（（＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りなのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

543 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/20 18:07:40 ID:GxwOC6Ca

　　　　　　　　　　　ヽ从/ ｡
　　　　　　　ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　（@Д@；）:.　_　＜　また金縛りだわ
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　｀ヽ.　/
　　　　　　　　　／　　　　　　 i!./ ←アルミ
　　　　　　　（_,. 　　　　 //
　　　　　　　く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　　　　｀~`''ー--‐'

544 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/20 18:12:18 ID:GxwOC6Ca

■アルミ堕が考えていること■
※推測に付き、少々不正確な部分がある可能性が絶対に無いとは言えませんが、概ねこの通りであることは間違いありません。

２ちゃんねるでプロテスタントの方々が、私のような迷信深いカトリック教徒にもわかるように忠告してくれたので、私はマリヤ崇敬が神に背く行為だということが良くわかりました。
私だって「マリヤ崇敬は神に背くのだから悔い改める」というのが正しい対応だと思いますよ。
でも、わかっちゃいるけど止められないのです。
今まで拝んできたマリヤ像を打ち砕く度胸がありません。
仮に、私がマリア崇敬を止めたとしても、カトリック教会が今すぐマリヤ崇敬を迷信と認定するとは思えません。
カトリックの友達と別れて福音派へ行くのもイヤです。
だから２ちゃんねるを荒らしているんです。
２ちゃんねるを荒らせば、マリア崇敬が神に背く行為であるという既成事実が変化するような気がするんです。

★アルミ堕が考えていることに対する私の見解
幾ら２ちゃんねるを荒らしても、マリア崇敬が神に背く行為であるという既成事実、及び、その他の既成事実は変動するものではない。

545 ：我 ◆82SSORBSMo ：05/03/20 18:40:10 ID:GxwOC6Ca

　　　　　　　　　　　ヽ从/ ｡
　　　　　　　ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　（@Д@；）:.　_　＜　また金縛りだわ
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　｀ヽ.　/
　　　　　　　　　／　　　　　　 i!./ ←アルミ
　　　　　　　（_,. 　　　　 //
　　　　　　　く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　　　　｀~`''ー--‐'
　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　＝＝＝ | ￣
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　＼（6　　（_λ_）＼　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　ざまあ見ろ！また
　　|（（＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りなのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

546 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/03/21(月) 17:43:01 ID:P9ZAN6du

荒らさないでよ。

547 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/03/22(火) 19:30:43 ID:si4+fmxN

わら
http://x51.org/x/05/01/2445.php

548 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/03/27(日) 22:08:44 ID:pyNeNddh

アルミ堕はまた金縛りかＷ

549 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/03/30(水) 20:45:05 ID:/nefmAT1

>>540
偶像でも磨いてろ！

550 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/03/30(水) 20:54:51 ID:/nefmAT1

>>525
「我さんは敗北しました」と書き込むと
マリヤが神の母に変身すると思ってるのか？
馬鹿じゃねえのか？

551 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/03/31(木) 19:55:27 ID:9Y8jGqmc

くぁげ

552 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：皇紀2665/04/01(金) 00:50:14 ID:2v2spE8b

荒らさないで

553 ：我 ◆82SSORBSMo ：皇紀2665/04/01(金) 20:40:41 ID:7R5UYPM1

>>552
偶像を拝まないで

554 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：皇紀2665/04/01(金) 20:43:18 ID:KcYI2jCn

荒らすな

555 ：くしこ：皇紀2665/04/01(金) 20:48:24 ID:S3IfXd3i

まぁ、我さんの霊感説は霊能者特有のものとして
処理すれば済むだけのことだから。。。
又吉イエスのようなものに罹ったんだろうと。。。
普通のキリスト教徒の認識ってこんなもんじゃないの？

556 ：我 ◆82SSORBSMo ：皇紀2665/04/01(金) 20:49:00 ID:7R5UYPM1

>>554
偶像を拝むな！

557 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/01(金) 20:49:23 ID:KcYI2jCn

>>555
ああ、地獄にくしこ天使が舞い降りたよ。こんちわ

558 ：名無しさん＠３周年：皇紀2665/04/01(金) 20:49:58 ID:KcYI2jCn

>>556
イシスを拝むな

559 ：くしこ：皇紀2665/04/01(金) 20:53:21 ID:S3IfXd3i

>>557天使かどうかは別として、こんばんは。

560 ：アルミだ ◆yNjuU44/GA ：2005/04/02(土) 18:32:00 ID:MYmRaoO1

　　　+ 　　.、
　　　　　/.:.:＼　+ 　　　　　 ,.．-──- ､
　く＼ノ.:.:.:.:.:.: ＼　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　＼＼:.:.:.:.:.:.:__ヽ　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　＼＼:.／　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼＼　　　　　 {:: : : : :i '⌒_, ,_⌒' i: : : : :} 　／
　　　　　　＼＼　　　 {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :} ＜　ちょっと表へ出ろや、我
.　　　　　　　　＼＼. 　　{ : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;! 　＼
　　　　　　　 rﾍ＼_ ..ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′
　　　　　　　　　|　　　－!　　＼` ｰ一'´丿
　　　　　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　／　　＼＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、｀ソ! 　　　　＼＼l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　　 r''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　　　　>‐￣｀　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　丁二＿　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒

561 ：サロメお†こぁ：2005/04/02(土) 18:37:40 ID:fMEZnGYx

>>560
法王が危篤なのにナニやってるんだろセシリア

562 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 18:38:51 ID:q5/+LaSd

>>560
パパ様のためにお祈りしましょう。

563 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/02(土) 18:48:06 ID:Sds4Dv4M

2005年04月02日(土)
「死のふち」と法王庁幹部　伊各紙は故人に準じた扱い
　【ローマ２日共同】ローマ法王ヨハネ・パウロ二世（８４）の容体は２日も、危篤状態が続いているもようだ。
法王庁幹部の聖職者は１日夜「法王は死のふちにある」と話した。
イタリア各紙は２日付朝刊で、一斉に特集を掲載。
「さようならカロル（法王の本名）」「最後の旅路」「最後の苦しみ」
「ヨハネ・パウロ二世　１９７８－２００５」（数字は在位期間）などの見出しを付け、故人に準じた扱いで回顧した。
法王庁は１日夕以来、公式発表をしておらず、詳しい容体は分かっていない。
法王は２月１日にインフルエンザをこじらせて入院。再入院した同２４日に気管切開手術を受けた。
３月３１日夜、感染症による約４０度の高熱と血圧低下で危険な状態になり、心肺機能補助装置を装着した。

564 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/02(土) 18:50:51 ID:V2fVHH8a

>>561
なぜ、神さまの御こころょりも、人の思ぃを優先させる？
カトリックスレわ？

565 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/02(土) 18:54:40 ID:Sds4Dv4M

教皇はクリスチャンなんだろうか？

566 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/02(土) 18:59:56 ID:Sds4Dv4M

なにも騒ぐ必要は無い。教皇は牧師の一人にすぎないと見るか、
宗教改革者たちと共に反キリストと見なすか、いずれにしても
すべての人が死ぬのだ。ただの人間でしかない。
次の教皇はレフトビハインドのようにニコライ・カルパチアに仕えるのかもしれない。
悔い改めて刷新されるのかもしれない。どうなるのだろう。

エキュメニカルの流れが今から進めば、
多元主義、混合宗教の巨大な世界教会が建設されるだろう。

567 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 19:01:13 ID:q5/+LaSd

預言者のような書きっぷりだなあ　ある意味すごいよ

568 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/02(土) 19:02:57 ID:V2fVHH8a

吉祥寺キリスト集会のベックさんは、すべてを神さまの御こころと、するょね。
病や死さぇも。
自分の娘に対しても。

569 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/02(土) 19:04:15 ID:Sds4Dv4M

人間の死亡率は100％である。すべての人は死ぬ。

570 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 19:05:54 ID:q5/+LaSd

　　 |丶　　　＼　　￣￣~Ｙ～　､
　　|　　＼　＿＿　　　　/　　　　＼
　 |ゝ､ヽ　　─　　　　　/　　　　ヽ　|
　│ ヾ　ゝ＿　　　　　　　　　＼　　|
　│　　ヽ＿＿／　/| |＼　　　＼｜
　　＼ヽ　　　＿／/ / |　　＼　　｜
　　　ヽ＼二＿二//　∠二二二| ﾍ|
　　　　| | | ヽゝｿゝ|TT|<ゝｿﾌ　|/ｂ｝
　　　　ヾ| ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ﾉ | ﾉ　／￣￣￣￣￣
　　　　　 | 　　　 ⊿　　　　　 /ﾌ　＜　人類は滅びる！！
　　　　　　|　　　.F二二ヽ　　 /|/　　｜
　　　　　　＼. 　 |/⌒⌒|　　ｲヽ　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　/. ＼　＝＝′／ |.| |
　　　　￣|｜　ヽ＿＿／　　/ /￣
　　　　　　＼ヽ＿＿＿＿＿ノﾉ
　　　　　　　　───―――

こんな感じ？

571 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/02(土) 19:06:22 ID:V2fVHH8a

いつ死を迎えるか、それは神さまの御こころ。
人が祈って、神さまに対抗することでなぃ。

572 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 19:07:15 ID:q5/+LaSd

>>571
延命を執り成したっていいんですよ。
アブラハムは不法を行う街が滅びないように神にとりなしました

573 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/02(土) 19:09:38 ID:V2fVHH8a

>>572
イエズスは、十字架を避けることが、出来たはず。
でも、神に従った。

574 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 19:12:31 ID:q5/+LaSd

>>573
イエスは神でした。アブラハム、我々、教皇は人間です。
延命することは大切なことです。

575 ：カロル・ヴォイティワ：2005/04/02(土) 19:12:55 ID:fMEZnGYx

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　　　　　　　　　　／　.| | ｌ　
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　　　　　　ｷﾘ　　　|二･二･二･二・|　　
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　＼,, ,,／　　　　|　
　　,┤　　　ト | 　　（●）　　（●）　　|　　
　|　＼＿／　ヽ　　＼＿＿_／　　. 　|　　だからまだ死なないよ！　　>>ＡＬＬ
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　ノ　　
　ヽ＿＿＿）ノ　　　　　　　　　　　　　　　　

576 ：サロメお†こぁ：2005/04/02(土) 19:14:40 ID:fMEZnGYx

>>566
悔い改めて刷新ですね

至上権を放棄し　悔い改めの実をあらわし
マリア崇敬など異端教理を放棄してもらいたいですね

577 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/02(土) 19:16:28 ID:V2fVHH8a

>>574
イエズスは、人の子でもある。
それに、父なる神に対して｢わが神｣と呼びかけてる。
これはイエズス自身が、人の子であることを、意識していたから。

578 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 19:26:17 ID:aRD2DuNf

　　　　　　　　　　　　　 .／||丶　
　　　　　　　　　　／　.| | ｌ　
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　　　　　　　　　 /　　　　.| |　ｌ
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　　　　　　ｷﾘ　　　|二･二･二･二・|　　
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　＼,, ,,／　　　　|　
　　,┤　　　ト | 　　（●）　　（●）　　|　　
　|　＼＿／　ヽ　　＼＿＿_／　　. 　|　　キリストの代理人なら神に従順なるべし† >>574
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　ノ　　
　ヽ＿＿＿）ノ　　　　　　　　　　　　　　　　

579 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 19:27:23 ID:q5/+LaSd

>>577

だからイエスにならうキリスト信者は延命の執り成しの祈りをしてはダメなんですか？

580 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 19:28:06 ID:q5/+LaSd

>>578
従順ってことは、ただ黙って死ぬことですか？
それなら病気になっても治療しないわけですか？

581 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/02(土) 19:32:46 ID:V2fVHH8a

>>579-580
まず、神さまの御こころが、先でしょう。
それを知ろうとしなぃで、延命を求めるのは、タダの御利益宗教。
それは、イエズスとは、全く関係無ぃ。

582 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 19:34:03 ID:q5/+LaSd

>>581
ふふん。意外にカトリック的ですねえ　神が命じるなら喜んで死ぬのがカトリックでしょうね

583 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 19:36:26 ID:aRD2DuNf

　　　　　　　　　　　　　 .／||丶　
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　　　　　　ｷﾘ　　　|二･二･二･二・|　　
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　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ　
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　　,┤　　　ト | 　　（●）　　（●）　　|　　
　|　＼＿／　ヽ　　＼＿＿_／　　. 　|　生きるのも主のため　死ぬのも主のため～♪
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　ノ　　
　ヽ＿＿＿）ノ　　　　　　　　　　　　　　　　

584 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/02(土) 19:37:41 ID:V2fVHH8a

>>582
カトリック的でなく、イエズス！
今のカトリックスレは、イエズスから、離れてる。
キリスト教スレで無ぃ。

585 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 19:39:23 ID:q5/+LaSd

>>584
いえ、カトリック的ですよ。

じゃ昔のカトリック的ですね、に訂正。

586 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/02(土) 19:41:44 ID:V2fVHH8a

>>585
わたしがカトリック的考えなら、今のカトリックスレは、カトリック的で無ぃと、あなたが認めたことになるね。

587 ：サロメお†こぁ：2005/04/02(土) 19:44:08 ID:fMEZnGYx

希美さん　お仕事もう首ですか？ｗ

588 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/02(土) 19:46:28 ID:V2fVHH8a

>>587
ばぁ～か！
２日目で、夜勤させる病院、どこにあるのょ。
夜勤パートなら別だけど。

589 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 19:46:37 ID:q5/+LaSd

>>586
まあそれはご想像におまかせしますが、イエスを探す人は見出します。

590 ：サロメお†こぁ：2005/04/02(土) 19:48:37 ID:fMEZnGYx

>>588
あららＷ
2件掛け持ちのはずなのにねｗ

591 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/04/02(土) 19:48:56 ID:V2fVHH8a

>>589
イエズスを無視する、カトリックスレ住民には、見出だせなぃ。

592 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/02(土) 19:50:08 ID:SSygieiJ

夜勤なら金縛りにならないかもＷ

593 ：サロメお†こぁ：2005/04/02(土) 19:52:32 ID:fMEZnGYx

>>592
男と寝る間惜しんでロザリヲとセクースですから
かなしばらないでしょ希美はｗ

594 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/02(土) 19:54:19 ID:SSygieiJ

>>565
クリスモモセは「違う」というようなことを言っていた。

595 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/02(土) 20:05:24 ID:SSygieiJ

594補足

教皇（又は、それ以外のだれか）がクリスチャンであるかないかを
判断するのは難しい。ミュレル師はこの立場をとる。

ニッキなんか「これでもクリスチャンかよ」って
言いたくなるような香具師ばかり。
ニッキの人間を全員集めて、クリスチャンとノンクリスチャンに
正確に選別することができるだろうか？

キリスト教系の幼稚園に行ったものの、
卒園以降は、キリスト教と無縁の生活をしている者は多い。
彼らの中に、救われている者が一人もいないと断言できるだろうか？

路傍伝道で、通行人を救いに導いてしまう人を知っている。
その人に導かれた（少なくとも見た目には）者の多くは
家に帰れば偶像礼拝者に逆戻りする可能性が高い。
そのような人が救われているか否かを
人が見て判別することができるだろうか？

596 ：アルミだ ◆yNjuU44/GA ：2005/04/02(土) 20:12:21 ID:xua72Wwj

　　　　　　母を敬えないの？
　　　　　　　　　 ,.- ..,
　　　　　　　　 /　　　｀"'ｰ.､―――- ､
　　　　　　 ,'　,､　　　　　｀ー､　　　'､ _
　　　　,. -‐'"　.,'　!'.､　　　　　　　｀ヽ　　＼｀'ｰ.､
　　　 !　　　　 !　! ' ｀' ､　　　　　　　ヽ　　ヽ　｀ヽ
　　　 !　　,　　　　　｀'‐ .,_　　　　ヽ　　ヽ　 !
　　　!　./ 　 i　i　 ',. ､　　､｀'‐ ､　　　'､　　､ヽ .|
.　　　 | .,' /　 l!　!　ヽヽ　　　＼　｀'.､　 ',　　ヾ! |
.　　　 !.,' ,'　　|l　|'、　ヾ.､＼　　ヽ、　｀'､　',　　 ! .|
　　　 l l　!　　l ', ', ＼　ヽヽ'､' .､　　',ヽ ', ヽ. i　　 l .|
　　　 ! ', l'､　 !‐ヽ!- ､' .､'､｀ヽ‐'ヽ､ ','ヽl　!',.|'､　 l. |
.　　　!　ヽヽ, !r‐r.i;ヽ　　｀ヽｰ'"i"i;'ヾ'-!.,'　l　',　i　|
　　　i　　　 |',｀ヽゝﾞ-'　　　　　　''｀""´　l'　　　.!/　.|
　　　!　　　 !_',　　　　　　　　　　　　　　 i　　　'　　 !
.　　 !.　　　!. ヽ　　　　 i　　　　　　　　 l　　　　 .|
　　 !　　　 |　　'､　　｀　　 , 　　　, 'i　　　 !　 !
　　l　　　　!l　　　ヽ,　　￣￣　　　／l　! i　　 .!　 |
　　i l,　　　!l　　　　!｀､　　　　／　 l　! l　　 ,'　i !
.　　!lヽ　　|',､　,　　 !,r !｀' ､_,.　'´　　　!7 .,i　　,'l　,!l
　　 'l　＼ | 'lヽ､'､　 | ｰ'----‐ '''"´￣/ /,'　 /!i/ ﾘ
　　　　　｀　　ヽヽ､l　　　　　　 / ' / ／ /'

597 ：アルミだ ◆yNjuU44/GA ：2005/04/02(土) 20:21:15 ID:xua72Wwj

　　　　　　　　　　　　　　　　,.．-──- ､
　　　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./～ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |＿＿| {:: : : :.|　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :} 　／
. 　　　　　　　 .|| 液.|| { : : : :|　　　,.、　|:: : : :;! ＜ >>595 これでも飲めや我
　　　　　　　　　/| 便.||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼
　　　　　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　／　　　＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、｀ソ!　　　　　＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
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598 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/02(土) 21:22:07 ID:Sds4Dv4M

>>594
この本かな？
『プロテスタントとカトリックの団結ですか』ICM出版

>>595
いわゆるキリスト教系の幼稚園なるものはほとんどリベラル化している。

宗教改革者もそうであったし、福音主義プロテスタントはローマ教皇を
反キリストと見なしてきたが、たとえローマ教皇であっても
イエス様を救い主、主と信じ、聖霊によって新生していたらクリスチャンだろう。
ただ自分の発言を無謬であると主張する存在は制度として全く福音的でない。

599 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/02(土) 21:39:02 ID:SSygieiJ

>>598
その本と悪霊に打ち勝つ方法

どの程度の者なら救われているかというのは
人が見て判断するのは困難である。

あの人は嫌な人だから救われていないと思いたい
とか
あの人は良い人だから救われていると思いたい
という程度の場合が多い。

600 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 21:41:22 ID:SSygieiJ

６００

601 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/02(土) 21:42:29 ID:Sds4Dv4M

たとえ私たちの目からみて嫌な性格の人であっても
イエス様を信じて救われていればクリスチャンだし、
善良で社会的義務をよく果たす人がいたとしても、
イエス様を信じなければ滅びる。

602 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/02(土) 21:47:00 ID:SSygieiJ

>>601
リベラルの教会に属している者たちを
救われている者とそうでない者とに選別するのは非常に困難。

603 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/02(土) 21:52:29 ID:SSygieiJ

救われている者でも、
救われているという自覚が無い者が結構多いのではないかと思う。

604 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/02(土) 22:00:04 ID:SSygieiJ

ニッキなんかは、
救われていなくて、救われていない者のように振る舞う自称クリスチャンと、
救われていて、救われていない者のように振る舞っているクリスチャンの集まり
のようなもの。

605 ：サロメお†こぁ：2005/04/02(土) 22:01:13 ID:fMEZnGYx

>>602
まず最低限　使徒信条と聖書の内容を現実の出来事と信じなければ救いには
預かれません

606 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/02(土) 22:10:49 ID:SSygieiJ

過渡教徒たちは「救われた」とか「救われている」と言う習慣がない。
それはニッキも同様。
彼らの中に、救われている者がどの程度いるのか判断しかねる。

福音派では過渡やニッキが気に入らないから、
「香具師らは一人も救われていない」と言ってしまう傾向があるが、
香具師らの中には、福音派で考えられているよりも多くの
救われている者がいる可能性もある。

607 ：サロメお†こぁ：2005/04/02(土) 22:12:57 ID:fMEZnGYx

>>606
リベラルでない真面目な信者なら当然救いに預かれますよ

608 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/02(土) 22:14:12 ID:SSygieiJ

黙示録のテアテラの教会はローマカトリックを意味する。
そこでは、偶像に捧げたものを聖徒たちに食べさせていることが
問題とされている。
それは、過渡教徒の中にも、聖徒が含まれていることを意味している。

609 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/02(土) 22:17:41 ID:Sds4Dv4M

リベラル、エキュメニカル諸派は儀式、律法、行いにすがって、
洗礼を受けたらクリスチャンだ、などと言うが、
その中で救われたクリスチャンがいたとしたら、
彼らの思い込みとは違って洗礼を受けたからではなく、
イエス様を信じたからだというのは皮肉なことだ。

610 ：サロメお†こぁ：2005/04/02(土) 22:19:37 ID:fMEZnGYx

>>608
そりゃ過渡にもマリアを文字道理　尊敬　だけしていて
その他　過ちを犯さない信者もいますからね

611 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/02(土) 22:21:58 ID:SSygieiJ

ある牧師に
「ニッキでも人が救われることがあるでしょうか？」
と質問したことがある。
「あるが、救われたらニッキから離れる」
という回答だった。

その回答は不正確だと思う。
その回答は、事実よりも理想を述べたものだ。

「ニッキの人が救われたら、福音的な教会に移るべきだ」
という理想と、現実をごちゃ混ぜにした回答だ。

救われはしたものの、どこへ移って良いかわからず、
しかたなく、そこに留まる者が少なくないはず。

612 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/02(土) 22:29:07 ID:SSygieiJ

マリヤ崇敬をすることは神に背く行為だが、
人はイエスを信じたら義とされる。

マリヤ崇敬だろうと、他の罪だろうと、
それを犯したからといって救いが取り消しになるわけではない。

「こいつ、これでもクリスチャンかよ？！」という程のワルは、
一見、救われていないように見えるが、
クリスチャンの場合も有り得る。

閉店です

613 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/02(土) 22:32:29 ID:Sds4Dv4M

>>612
おやすみ。

614 ：サロメお†こぁ：2005/04/02(土) 22:33:10 ID:fMEZnGYx

>>612
主の平和！

615 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/02(土) 22:57:19 ID:cQuS4t6P

>>612

我さんの意見には、耳を傾ける価値がある。

616 ：サロメお†こぁ：2005/04/02(土) 23:03:56 ID:fMEZnGYx

>>615
同意
素朴で鋭い

617 ：くしこ：2005/04/02(土) 23:10:40 ID:0DfZDwWd

>>616確かに霊能者特有の素朴さと鋭さがあるとはいえるね。。。

618 ： ◆yNjuU44/GA ：2005/04/02(土) 23:18:03 ID:p/Y6875c

>>598-616
荒らすな。豚ども

619 ：サロメお†こぁ：2005/04/02(土) 23:20:11 ID:fMEZnGYx

>>618
姦淫肯定のあんたこそ異端w
希美と手を切りなさいw

620 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/02(土) 23:25:47 ID:cQuS4t6P

今日は大勢集まってきて、なんだかお祭り騒ぎですな。
オールスター戦みたい。

621 ： ◆yNjuU44/GA ：2005/04/02(土) 23:29:10 ID:p/Y6875c

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622 ：サロメお†こぁ：2005/04/02(土) 23:35:25 ID:fMEZnGYx

>>621
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　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ,.-‐-､.ヽ─( ・=-)(・=-)　
　i、ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　　｀ｰ '(　) -'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾔ、＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　/"ヽｴｪｪｦﾞ　／　
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",::::|:;Ｘ'::7　　　　ヽニｿ　＜　邪淫の希美を擁護するなら
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐''''|　　〉'.ﾍ● 　｀ｰ /　　　＼　お前にはこれをやろう。
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ,.ィ|､／ー-`=‐-､ /ノ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ'i'::i.（破）ﾏ=‐-､.,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::|i,.(門),ﾉ　　ー　 ││7^ヾ'‐-､、
|||||||||||||||||||||||j'::::|::`:‐‐"　　　　　 ││　　＼　 `ヽ

623 ：サロメお†こぁ：2005/04/02(土) 23:41:46 ID:fMEZnGYx

J( 'ｰ`)し　なるみへ　げんきですか。いまめーるしてます

川`Д)　　　うるさい死ね　メールすんな殺すぞ

J( 'ｰ`)し　ごめんね。でもおかあさん　なるみしんぱいだから、ごめんね

川`Д)　　　うるさいくたばれ、メールすんな

J( 'ｰ`)し　２ＣＨやめて病気なおしてください　かーさんなるみのこどものかお　みたいのよ

川`Д)　　　死ねくそ女

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ　
　母 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`川ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐　∀　　<< )

624 ：narumi：2005/04/02(土) 23:47:20 ID:p/Y6875c

＞おたあ
嘘を書こうがＡＡ嵐をしようが>>1-11の真実は微塵も動かないのよ。ｗ

625 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/04/02(土) 23:49:59 ID:p/Y6875c

＞我
嘘を書こうがＡＡ嵐をしようが>>1-11の真実は微塵も動かないのよ。ｗ

悔しい?ＷＷＷ

悔しかったらひとつでも反論してみろ!バーか

626 ：Sister Cecilia ◆9EWIUfFMpQ ：2005/04/02(土) 23:50:33 ID:p/Y6875c

＞ある服

嘘を書こうがＡＡ嵐をしようが>>1-11の真実は微塵も動かないのよ。ｗ

悔しい?ＷＷＷ

悔しかったらひとつでも反論してみろ!バーか

627 ：名無しさん＠３周年：2005/04/02(土) 23:53:00 ID:iyyjUz4l

悔しい?ＷＷＷ
　　　↑この癖、直さないと。。

628 ：サロメお†こぁ：2005/04/03(日) 00:04:39 ID:fMEZnGYx

>>626の後

J( '-`)し　ﾅﾆﾚﾅＵ∧､ﾚﾅ〃ω(≠τ〃￡ヵゝ？ﾚ￡Ｕ〃めτめ→ゑＵма￡

(ﾟДﾟ;川　うっせぇ！クソババァ！いま我さんの嵐おさえてるんだ！じゃますんな！

J( 'ｰ`)し　⊇〃めωЙё★ぉヵゝぁ±ω､ﾚ￡Ｕ〃めτ(≠〃ゃゑм○Ｕ〃⊃ヵゝｯﾅﾆヵゝら､⊇〃めωЙё

(ﾟДﾟ;川　なんなの、かあちゃん？なにいってるの？

J( 'ｰ`)し　⊇〃めωЙё､ﾅﾆﾚﾅＵﾚﾆﾚ￡￡ヽ￡〃ヵゝＵヵゝｯﾅﾆゎЙё､⊇〃めωЙё

(ﾟДﾟ;川　お母さん！２ＣＨやめるから！おちついてー！

629 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 00:16:39 ID:4zfbgYzW

たけしって誰

630 ：サロメお†こぁ：2005/04/03(日) 00:20:50 ID:aaNFHl9Y

>>629
流産してしまったセシリアの兄
おかあさん心労のあまり………

631 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 01:27:05 ID:pJJCcbek

嘘を書こうがＡＡ嵐をしようが>>1-11の真実は微塵も動かないのよ。ｗ

悔しい?ＷＷＷ

悔しかったらひとつでも反論してみろ!バーか

632 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：2005/04/03(日) 03:35:28 ID:2lk/LKhH

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633 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/04/03(日) 03:37:17 ID:2lk/LKhH

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　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　　／
　　　r､r.r {:: : : : :i　'⌒'　 '⌒'i: : : : :} 　 .＜　サロメ/我/福 >>1-11ひとつも論破できないの？
　　r |_,|_,|_,|{: : : : |　　ｪｪ　ｪｪ|: : : : :}　　　＼正直に言ってよ。
　　|_,|_,|_,|/.{ : : : :| 　　　,.、　|:: : : :;!　　 .　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|_,|_,|_人そ(^i :i　　 r‐-ﾆ-| : : :ﾉ
　　|　)　　ヽﾉ　|ｲ!　　ヽ二ﾞｲゞ
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　人　　入＿ノ　　＼___／　　　/｀丶´

634 ：sister narumi：2005/04/03(日) 03:39:50 ID:2lk/LKhH

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　　　　　　　 rﾍ＼_ ..ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′
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635 ：円戒（　｀ー´）：2005/04/03(日) 03:57:43 ID:KWfQReY7

ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/antiGM/antiGM.html

ここの「アッティス」の項を読んでみて。＞セシリアさん

636 ：円戒（　｀ー´）：2005/04/03(日) 04:39:03 ID:KWfQReY7

釈迦は死後、母親の摩耶夫人と共に本人の意志に反して神格化されますた。

637 ：円戒（　｀ー´）：2005/04/03(日) 05:09:13 ID:KWfQReY7

イエスはなぜ「預言者は自分の町では歓迎されない」と言ったんでしょうか。
「神は」「神の子は」でなく「預言者は」と言ったのはなぜでしょう。

638 ：円戒（　｀ー´）：2005/04/03(日) 05:16:00 ID:KWfQReY7

なぜイエスは囚人や喉が渇いた人のことを「私の兄弟の中で最も小さき者たち」と呼んだのでしょう。
彼一人が神の子ならなぜ一般人を兄弟と呼ぶのか。

639 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 06:02:55 ID:SffY5KNR

>円戒さま

セシリアです。あなたのご質問は理解できます。
イエス様は人（人性）であり神（神性）であるのですから、
人性においては、まったくの人として、すべての方とお付き合いされました。
聖母マリア様は神ではなく、最初から最後までただの人でありました。
けれども、聖母は誰よりも神に近く折られ、誰よりも神に近く生きられたのであり、
神にいと近きおん者として、今も篤い崇敬の的になっておりますが、神格化されてはおりません。
ただし、人は男女両性からなりますので、神様を崇めるにおいても、
男女両性の心を介して神様を崇めますから、人が女性性を求めるのは自然です。
その求めを満たすのが聖母であるということで、
聖母はあくまで神なるイエズス様の補佐として
その求めを満たしておいでですが、女神ではありません。
神は三位一体のみであり、イエズスは子の神格であり、
私たちはイエズスに続いて神の子供たちとなる特権をいただくのであります。
それは神になるということではありません。
イエズスに続いて神の子供たちになるということであります。
子供たちは父を崇めます。神が私たちの父であります。

640 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 06:17:27 ID:SffY5KNR

>>635
円戒様。セシリアです。
その項目を読みました。
アッティカは古代の女神でありました。その他多くの名前で古代において祭られておりました。
バチカン丘陵に祭られていたのは不思議ではありません。
古代ギリシャ、ローマのいたるところに異なる名前で祭られていたのであります。
だからこそ、キリスト教徒として、古代の多神信仰および女神信仰を封じるために、
崇めるべき神としての三位一体を正しく定義し、その下に仕える
尊ぶべき人としての聖母を定義する必要が出てきたのであります。
言い換えれば、父と子と聖霊こそが、真に崇めるべき神であり、
マリアこそが、真に尊ぶべき女神ならぬ聖母であることを明確に定義したのであります。
それによって、多神教徒からの改宗者は、徐々に正しい信仰へと昇華されるのです。

641 ：Sister Cecilia ◆9EWIUfFMpQ ：2005/04/03(日) 06:25:00 ID:SffY5KNR

続き

円戒様。

上記のことを定義した尊い公会議の決議をなし崩しにして、
聖母マリアを異教の女神であるばかりか、悪霊とまでののしる
我/サロメおたあ/ある福は、キリスト者ではもちろんありません。
彼らはただの荒らしであり、くずであり、反キリストの僕であります。
そのために、私は「そーか」と呼ぶようにしております。

642 ：Sister Cecilia ◆kZp7NLUs.Y ：2005/04/03(日) 06:41:20 ID:SffY5KNR

>>636
釈迦のことはよう存じません。また、異教において人間を神とする習慣があるのは周知の事実でございます。それは多神教ならではのことではありますまいか。
キリスト教におきましてはそのような習慣は公会議において正式に排除されたのであります。>>1をお読みあそばせ。
>>637
イエズスはもちろん預言者でありました。メシアでありました。人の子でありました。神の子でありました。神でありました。
イエズスの神性と人性の別を踏まえていただきとう存じます。
>>638
一般人もまた神の子とされる特権を有しているのでございます。なぜなら、イエズスのお弟子もまた一般人でありました。
そして、その虐げられた人に仕える役目をしてこそ、彼らをキリストの兄弟姉妹に迎えることができるのであります。
イエズスからすれば兄弟姉妹である人たちなのであります。

643 ： ◆yNjuU44/GA ：2005/04/03(日) 06:43:21 ID:SffY5KNR

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644 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 06:53:30 ID:SffY5KNR

パパ様に

パパ様
一度合ったね
パパ様
真白い服着て歩いてきてくれたね
パパ様
いつまでも忘れない
あの微笑
パパ様はおいらを見てニコニコしてくれたね
ありがとう
パパ様の後光を覚えている
いつか会おうね

おいら

645 ：円戒（　｀ー´）：2005/04/03(日) 07:11:46 ID:KWfQReY7

>>639
＞神様を崇めるにおいても、
＞男女両性の心を介して神様を崇めますから、人が女性性を求めるのは自然です。

それは女の天使でもいいんですよ。

私のイエス観は、
①聖母マリアと男性の性愛の結果生まれた普通の人。預言者、巡回霊能者。
②洗者ヨハネから洗礼を受けて、聖霊が降りて神性が身に付いた。

646 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 07:19:45 ID:SffY5KNR

>>645
セシリアです。これからミサにいく用意をします。
夜に書き込みます。

主の平和

647 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 07:20:40 ID:SffY5KNR

では、最後に。

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　く＼ノ.:.:.:.:.:.: ＼　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
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　　　　　　＼＼　　　 {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :} ＜ >>1-11に反論してみろやサロメおたあ！
.　　　　　　　　＼＼. 　　{ : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;! 　＼
　　　　　　　 rﾍ＼_ ..ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　|　　　－!　　＼` ｰ一'´丿
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648 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 07:27:50 ID:EAGpAlQ6

あたっく　おぶ　ざ　まっど　あっくすまん

649 ：円戒（　｀ー´）：2005/04/03(日) 07:37:25 ID:KWfQReY7

>>640
そうではなく、残念ながら、異教の神話（処女母神懐胎→生まれた神が生贄になり、地上の罪を贖う）を用いて、ただの人だったイエスが神格化されてしまった、というのが真相じゃないんですかねえ。

650 ：サロメお†こぁ：2005/04/03(日) 07:39:45 ID:aaNFHl9Y

セシリアの主張はすべて妄想です
神と人間の仲保者はイエス・キリストただお一人です（ヨハネ福音書など）
マリアをはじめ聖人などの取り成しなど　私たちの取り成しと同じ効力しかありません
マリアの特別な権能などありません　聖書に該当する聖句もありません

マリア崇敬が以下に有害かセシリアや生きた見本が２ｃｈには転がっています

あとカトリックは教会として常に腐敗していましたから女神信仰に妥協しても不思議ではありません
げんになくなったヨハネパウロ2もクルアーンを崇めキスまでしています

真実のキリストの体　真実の教会はプロテスタントのみです

651 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 07:48:46 ID:wcQsRixB

ニャロメはプロテスタントなのですね？

652 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 12:30:09 ID:cVX19PKA

ローマ法王、ついに亡くなられたなぁ。

653 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 12:50:24 ID:HlXcjoTN

＞ネストリウス派のアッシリア教会は、マリア崇敬してるけど、
とうぜんだよね、ネストリオスのマリア論では、マリアはキリストの人性だけを生んだ
母ではなくて、人となった神キリストの神人両性を、その神性を父から人性をマリア自
身から受け継いで、一人の救い主としてお生みになられたキリストトコスなんだから。

崇敬しないなら、単なるアントローポトコス（人を生んだ者）でしかないことになる。

654 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 14:06:28 ID:iy7aSxlL

>>650
　ただ、プロテスタントって聖書に基づく信仰とは言うものの、
あくまでバチカンに対するプロテストの意味で、沢山あるからねえ。
プロテスタント同士なら皆分かり合えるなんて事はないだろうなあ。
後、聖書に載っているかどうかを基準にするなら、例えば三位一体もなし
（cf.ユニテリアン）だよな。

655 ：サロメお†こぁ：2005/04/03(日) 15:02:18 ID:aaNFHl9Y

>>654
聖書に反するかどうか　です

656 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 15:14:03 ID:wierD7GV

我さんとサロメさんはセシリアに負けたな。

657 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 15:14:41 ID:P7/rc6gh

サロメ！リラックスして答えるのだ！リラックスしてな・・・そう・・そうだ、その調子だ！

658 ：サロメお†こぁ：2005/04/03(日) 15:16:48 ID:aaNFHl9Y

セシリアは身をもってマリア崇敬の害を表しています
小林坊も同じです

659 ：犬 ◆Gv599Z9CwU ：2005/04/03(日) 15:18:14 ID:W1g6U/se

>>656
ですな。ｗ

660 ：我　82SSORBSMo ：2005/04/03(日) 15:22:05 ID:85Au+/oy

マリヤはイシスで悪霊なのだ。
鹿渡が拝んでいるマリヤは悪霊イシスで
イエスは悪霊ホルスで
父は悪霊オシリスなのだ。
誰でもわかることなのだ。

661 ：サロメお†こぁ：2005/04/03(日) 15:22:36 ID:aaNFHl9Y

マリア崇敬の誤りは証明済みです

まともなカトリックはマリアの仲介なくて巣食いなしなんて考えませんw

662 ：我　82SSORBSMo ：2005/04/03(日) 15:24:53 ID:85Au+/oy

>>661
サロメさん。
鹿渡教会の偶像を破壊する運動を起こしましょう。
一日一個鹿渡教会の偶像を破壊する運動。

663 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 15:25:49 ID:P7/rc6gh

>>659無効！ひとりの意見では無効である。

664 ：我　82SSORBSMo ：2005/04/03(日) 15:25:55 ID:85Au+/oy

665 ：サロメお†こぁ：2005/04/03(日) 15:26:22 ID:aaNFHl9Y

>>662
希美と別れなさい　男に縁がないからって同性愛は地獄雪ですよセシリアW

666 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/03(日) 15:27:16 ID:Nt9IuiIi

>>662
勝手にやっとれ。

>>659
ふしあなか。

667 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/03(日) 15:30:19 ID:FE8Jwkdp

>>662
バーカ
偶像でも拝んでろ！

668 ：サロメお†こぁ：2005/04/03(日) 15:32:07 ID:aaNFHl9Y

偶像といえば
キリシタンを苦しめた踏み絵

あれこそカトリックの過ちです
偶像など幾ら踏んでも構いません
聖像聖画など生ける神様ではないのですから

669 ：サロメお†こぁ：2005/04/03(日) 15:33:49 ID:aaNFHl9Y

カトリックは司祭の呪力による聖別で偶像が生ける神になる主張しますが
大変な異端です
像は像に過ぎず　聖別など魔術の一種であります

670 ：サロメお†こぁ：2005/04/03(日) 15:44:42 ID:aaNFHl9Y

> J( 'ｰ`)し　なるみへ　げんきですか。いま改宗してます
> 川`Д)　　　うるさい死ね　福音派になるな殺すぞ
> J( 'ｰ`)し　ごめんね。でもおかあさん　悔い改めたから　ごめんね
> 川`Д)　　　うるさいくたばれ、マリア崇敬やめんな
> J( 'ｰ`)し　なるみも異端やめてください　トラクトおくりました　ちゃんとよんでね
> 川`Д)　　　死ねくそ女
> ￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
> 　　　　　　　　　　　 o
> ＿＿　　　　　　　　ﾟ
> 　な |
> 　る |
> 　み.|　　∴　　ｊ（；ｰ；）し　なるみ..........
> ──┐　∀　　　<< )

そのころ・・・地獄では…
　　　　　　　　　　　　,、　　　 ,、
　　　　　　　　　　　（ (　＿＿) ）　　　　
　／＼　　　　　l＼<　､_　　　　ゝ　　　　
／ /|ヽ＼　　　　|　ヽ　(io＼ﾙ､/,)
　　 |　ヽ＼　　　|　c)　　　ﾌ、, ヾ
　　|　　　ヽ＼　ゝ_ ,　ヽ　　,_､＿,ﾉ　　　　　､､､､
　 |　　　　　ヽ＼　ヽ　　 VwwwV　ヽ　　　/　UUUU　　ｱﾂｲﾖ!
　|　／ ⌒　ヽ＿ノ　　ヽ＼_ヽー''ﾉ　　）　　(つ川´Д｀）ノ　ｱｧｯ-!!
　ﾚ'　　　　/　　　　ヽ　　ーヽ　　　|　ヾ＼/　（なるみ）へ
　　　　　　＼　ゝ　　　）　　　|　　ﾉヽ　　ｲ　'　 >　 ,　'
　　　　　　　　ヽ　　　丿＼ヽ　ﾉ )　　＼＿ノ　　人　'人　, ｺﾞｵｵｵｫｫｫｰｰ
＿＿＿＿＿／|＼　　　、|ヽ　ﾉ )　　　　　　　' （ ( 人( )）
　　　　　　　　　＼＼　　⌒￣￣~`へ　　　　　(　人( )）人 , ﾁﾘﾁﾘ
　火にでも　　　　|　＼＿＿ニ　　ヾ )　　　＝从　　从 ()）＝
　あたってけや。 |　　　　　　　>／　　　　／／//　＼ヽ＼

671 ：我　82SSORBSMo ：2005/04/03(日) 15:55:23 ID:85Au+/oy

672 ：サロメお†こぁ：2005/04/03(日) 15:57:38 ID:aaNFHl9Y

:::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　　＿
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　|i.　|　　　　
:::::::::::::::::::::::::::. 　＿＿|i.　|＿＿　
::::::::::::::::::::::::::.　　|ii...........　 ..........|　
:::::::::::::::::::::: 　　　￣￣|i.　|￣￣
:::::::::::::::::::: 　　　　　　|i.　|　　　　
:::::::::::::::::.　　　　　　　 |i.　|　　　　
::::::::::::: 　　　　　　　 |i.　|　　　　
:::::::::::.　　　　　　　　　￣
:::::::　　　　　　　　　　　　　　
::: 　　　　　　　　　　ﾉﾉﾊヽ　　　　　
　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　　　⊂[|;"Y ﾞ;|]⊃　
　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣|
:.................................|　　　..　　　|..................................
　　∧,,∧　　∧,,,∧　　　　∧,∧＿＿∧＿∧
￣∧,,∧￣∧,,,∧￣|'i　　　i'|￣∧,∧　　∧w∧＿
∧＿∧ ∧＿∧￣l,. 　　　　　(|￣ ∧,∧￣∧＿∧
　　　　）Xi　　 iX 　i|　　　　　|`　　(　　 )　（　　　）
￣￣￣￣￣￣|) 　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　 '|　　　　　　　　|`　

真の信仰は福音派にあります

673 ：サロメお†こぁ：2005/04/03(日) 15:58:20 ID:aaNFHl9Y

我さん　マリヤのAA提供していただけませんか？

674 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/03(日) 15:59:50 ID:FE8Jwkdp

マリヤのＡＡ？
バカボンのならあるけど

675 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/03(日) 16:02:32 ID:FE8Jwkdp

ユンボでマリヤ像を壊すのはあるけど

676 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/03(日) 16:09:33 ID:FE8Jwkdp

６７２はサロメ嬢の作品ですか？

677 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/03(日) 16:15:40 ID:FE8Jwkdp

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　″″＠″″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　） ∥　　　　　　　　″″″
～～～───～～～──　ι|　 ○　つ∥～～──～～───～～～～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　| 　∥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）∪　 ∥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミﾐﾐﾐ　　ﾐ　　偶像を拝み過ぎて
　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡ミ　　ﾐ　　　頭がイカレて気が狂った
″″　　　　　　　　　　　　　彡彡ミミ　　　　市川の馬鹿女
　　　　″″′′　　　　　　θθ　　　　　セシリアが去ります。

　　　　　　　　″″　　　θ　θ　　　　　　　　　″　　″
　　　　　∴　　　　　　θ　　　　　　　　　∴　　　　　　　　″
　″′　　　　　　　　　　　θ
　　　　　　　　　　θ　　　　　　　　　　″″　　″　　　∵　　　∴
　　　　″″　∵　　　　θ　　　～　　　　″　　　　″
　　　　　　　θ
　　∵　　　　　　　　　θ　　　　　　　″　　　″　　　∵″′′∴
　　　　　　θ　　　　　　　　　　∴
　　″　　　　　　　　　θ　　　　　　　″　　　″　　　″
　　　　　θ

678 ：サロメお†こぁ：2005/04/03(日) 16:17:00 ID:aaNFHl9Y

>>675
おながいします
>>676
改造ですがw

679 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/03(日) 16:27:43 ID:FE8Jwkdp

　　）（
　　(●)
　　 ∩
　／∞＼
　～　～
　 │ │
　　―
　　↓
　　 ∩
　／～＼
　♀　～　
　 │ │
　　～
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html
手でツノを隠せば一目瞭然。

680 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/03(日) 16:28:31 ID:FE8Jwkdp

　〃　＿＿＿,=====ヽ　　　　＿＿＿＿　ヾ
　　　/　　　　〃￣ (0）￣￣￣￣||￣￣|　　　　　　
　　　| i｀ｉ｀ｉ｀ｉ ||　／｀´￣￣￣||￣||(0)／｀ｉ. ∧＿∧　　　
　　　| i､i､.i､.i　|/　　　　　　　￣￣|￣|i　i.|（・∀・　,）
　　　∨∨∨∨　　　　　　　　　　 |　 |●⊂●⊂　）］］＿＿__　
　　　ｍ　　　　　　　　　　　　　　　|　 || | //　　　ﾊ:: | |ΞΞ||
　　　(Θ) 　　　　　　　　　　　.＿| /￣/￣|⌒ノ　）| |ΞΞ||
　　／～＼　　　　　　　　　　〔Ξ二二二|三同]┌┘|＿＿__/
　　♀　～々＿＿＿　　　＿＿_〕´　　,二＿|三三三三〔＿_
　　 │ │　　｜ISIS｜　　（二（(ト---（二(◎◎◎◎◎◎◎）　
　　　～　　　￣Ⅱ￣
　＿＿＿
　｜ISIS｜　
　￣Ⅱ￣　　

681 ：我　82SSORBSMo ：2005/04/03(日) 16:59:20 ID:85Au+/oy

682 ：我　82SSORBSMo ：2005/04/03(日) 17:01:19 ID:85Au+/oy

>>1
何が公会議だ。バーカ
三位一体はエジプトのオシリス・イシス・ホルスの三位一体だろう。
白状しろ

683 ：サロメお†こぁ：2005/04/03(日) 17:01:39 ID:aaNFHl9Y

　　 ∩
　／～＼
　♀　～　
　 │ │
　　～
【ルルドカーチャン】
ルルドカーチャンを見た人はいつでもいいので
拝んでください　死んだら地獄に逝けます

684 ：我　82SSORBSMo ：2005/04/03(日) 17:02:05 ID:85Au+/oy

685 ：我　82SSORBSMo ：2005/04/03(日) 17:05:32 ID:85Au+/oy

　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　・ |
　＼（6　　（_λ_）＼　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　　サンクタ　マリア
　　|（（＼□￣□／|　　　　　＿＿〟　マーテル　ホルス
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　〆四 }￣＼＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|ξ∂
/　　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ana/charles_bronson.html

686 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/03(日) 17:09:05 ID:Nt9IuiIi

687 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/03(日) 17:39:23 ID:Nt9IuiIi

これも偶像礼拝だな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050403-02391485-jijp-soci.view-001

688 ：お†こあサロメ wHb3.gs/E2：2005/04/03(日) 18:16:36 ID:85Au+/oy

馬鹿野郎！カトリックは先住民虐殺してでも伝道するんだろうが！！
悪霊マリアのケツでも舐めてろ！！

689 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/04(月) 00:24:32 ID:KlzIqKLo

マリアを敬うことが悪いことではないとしよう。

しかし、
敬うために、なぜ像を刻む必要があるか？
敬うために、なぜ像に向かう必要があるか？

否、そんな必要などありはしない。

敬うなら、心の中で敬えばよいではないか。
なぜ、像を刻む必要があるのか？

690 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/04(月) 00:27:13 ID:KlzIqKLo

形あるものの中には、霊が入る可能性があります。

現に、悪霊は休み場を求めてさまよう、と聖書に
書かれています。

多くの悪霊は、人や動物や像などを休み場とするのです。
ですから、偶像を刻むことは良くないことです。

691 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/04(月) 00:33:09 ID:KlzIqKLo

聖書には、どんな形の刻んだ像をも造ってはならない、
と書かれているのですから、もはや像を拝む人は、
言い逃れができないのです。
これは、聖書に反する行為であるからです。

申命記 4:23
あなたがたは慎み、あなたがたの神、主があなたがたと結ばれた契約を忘れて、
あなたの神、主が禁じられたどんな形の刻んだ像をも造ってはならない。

692 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/04(月) 00:51:14 ID:KlzIqKLo

聖書を信じるものが異端なのか
信じないものが異端なのか
よくよく考えてみなさい。

693 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/04(月) 00:54:02 ID:KlzIqKLo

カトリックの教えのほとんどは健全なものです。

しかし、堂々と偶像に向かって拝む行為は健全では
ありません。

また、カトリックには巡回のマリア像、などというものもあります。
この像を一定期間、家に置いておくだけで恵みがある、などと言っています。

このような、おかしな部分を含んでいるのがカトリックです。
カトリックの教えは完璧ではありません。
多くのプロテスタントよりは、ずっと健全ですが、完璧ではない
ことを心に留めておいてください。

694 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 01:01:27 ID:KlzIqKLo

カトリックのみなさん。
カトリックの教えや、カトリック教会が
あなたを救うのではありませんよ。

あなたを救うのは「イエス・キリスト」の
復活を信じて受け入れることなのです。

ですから、巧妙な罠に、ひっかからないでください。
カトリック教会に属することは悪いことではないのですから
カトリック教会に属したままで結構です。

聖書でイエスが言っておられるように
「悔い改めて福音を信じよ」を実行しましょう。

偶像を崇めることはいけないことですが、
「悔い改めて福音を信じる」ならば、
すべての罪は赦されるはずだからです。

完璧でなくとも、イエスを信じるならば
赦されると思います。

ですから、ささいなことや、ささいな解釈の違いをもとに
争いあうようなことは愚かだと思います。

695 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 01:04:04 ID:KlzIqKLo

マリアのご出現だとか、奇跡だとか、預言だとかに
引かれる人は多いと思います。

しかし、そんなことに関わって、あなたの魂に
何の得があるのですか？

わたしたちは、イエスの弟子となるべく
「悔い改めて福音を信じる」ことを淡々と
おこなって、日々生きていけばよいのです。

696 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 01:04:30 ID:/uVnrOjF

>>693
あなたはカトリックの方でしょうか。
聖画像の崇敬（＝敬う）行為は、
第2ニケア公会議で認められています。
また、崇敬の定義は礼拝と異なるものです。

697 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 01:07:52 ID:KlzIqKLo

イエスを主と認める兄弟姉妹は、お互いに
愛し合うべきです。

このスレッドのタイトルは、イエスの教えに反しています。

698 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/04(月) 01:10:11 ID:KlzIqKLo

>>696

そのようなくだらない議論を相手にするつもりはありません。
わたしが書いているのは、聖書に反することは、
いけないことだということだけです。

699 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 01:11:30 ID:/uVnrOjF

>>694
救いの真理が幾つもあるわけではありません。
キリストの信じ方にも、アリウス派、ネストリウス派、単性論、単意論と幾つもありますが、
救いにあずかる唯一の信仰はカルケドン公会議、第3コンスタンティノープル公会議の決定によるものです。

700 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/04(月) 01:11:40 ID:KlzIqKLo

>>696

あなたが聖書に反することをしてもよいと考える根拠を、
まず、はっきりとここに示しなさい。

そのようなことが出来るなら、あなたはもはや
クリスチャンではありません。

701 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 01:17:09 ID:/uVnrOjF

>>700
聖書は異教の神がみを敬うこと、像の礼拝（＝偶像礼拝）を禁じてます。
聖画像は聖書が禁じる、異教の神がみを敬うための形でも、礼拝する対象でもありません。

702 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/04(月) 01:20:01 ID:KlzIqKLo

>>701

＞聖画像は聖書が禁じる、異教の神がみを敬うための形でも、
＞礼拝する対象でもありません。

では、聖画像は必要ない、ということでいいのですね。

703 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 01:20:15 ID:/uVnrOjF

>>700
聖画像破壊主義は異端ですが。

704 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 01:26:12 ID:/uVnrOjF

>>702
聖画像は、原像を敬うための造形芸術です。
典礼に使用する芸術を一切不要と言うなら、
音楽芸術の聖歌・賛美歌、文芸の詩篇や雅歌も不要になりますが。

705 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 01:36:51 ID:/uVnrOjF

ダニエルさんは聖画像を
典礼に使用する造形芸術以上でも以下でもないと言う認識が無いみたいです。
司祭の祝別と言うのがありますが、
司祭は聖画像に限らず、車や家、パソコンなど、
あらゆる日用品をも祝別して下さいます。
神さまは良い目的に使用する道具は何でも祝福してくださるんです。

706 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 01:46:18 ID:/uVnrOjF

造形芸術は美術館へと言う方がいますが、
それなら賛美歌はコンサートホールへ、
聖書は図書館へになりますね。
しかし、聖画像に何か特別な扱い方があるのは確かです。
それを言うと賛美歌もそうではないのでしょうか。
賛美歌の後で拍手は不要と説く牧師がいましたが、
私もそれに賛成です。

707 ：Sister Cecilia ◆kZp7NLUs.Y ：2005/04/04(月) 02:06:23 ID:EXG+9aI1

>>677
ここにいるが何か。去るのはおまえだ!

708 ：Sister Cecilia ◆kZp7NLUs.Y ：2005/04/04(月) 02:07:58 ID:EXG+9aI1

＞ダニエル

>>1-11に反論できるならしてみなさいってW

709 ：Sister Cecilia ◆kZp7NLUs.Y ：2005/04/04(月) 02:10:12 ID:EXG+9aI1

＞ダニエル

あんた馬鹿じゃないの？
芸術作品を崇拝するカトリック信徒がどこにいる？
神は芸術品でつか？ﾌﾟ

710 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 02:18:45 ID:8LJ+5Ms1

>>709
アルミちゃん。久しぶりだね。
まだ起きていたのか。
今日は忙しかった。久しぶりの休みだったんだけどね。
明日も休みだけれど、大切な友達が来る。
あんまり、三羽烏の相手はしないほうがいいよ。

良い夢を。
主の平安がありますように。。

711 ：ニーチェ：2005/04/04(月) 02:28:01 ID:R4orWL/T

セシリアさん、男性恐怖症が治った時のために、お勉強して床上手になっておきましょうね。

712 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 02:44:46 ID:0CTayEt+

時は満ちました。
皆、悔い改めてホホエミなさい(ﾎﾎｴﾐ

713 ：サロメお†こぁ：2005/04/04(月) 05:59:22 ID:3pZZdtYN

>>705
呆れ果てて物も言えません
魔術はやめましょう
>>706
聖像を特別に扱うのはいけませんね
像は像です
それと
賛美歌や聖書を神と思う人はいませんが
像は勘違いする人がいます

714 ：サロメお†こぁ：2005/04/04(月) 05:59:48 ID:3pZZdtYN

>>703
それ
東方教会の誤まりです

715 ：サロメお†こぁ：2005/04/04(月) 06:26:46 ID:3pZZdtYN

>>710
牧師の娘にヨロ（爆

716 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 06:30:26 ID:3RR3zQCR

皆の上に主なる神の豊かな恵みと憐れみがありますように　†

717 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/04(月) 07:40:45 ID:SHIZCe9u

ダニエルさんは福音的なカトリックですね。
主の平和。

718 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 08:48:10 ID:/uVnrOjF

>>713
おたあ必死ね。
そういう意味のと区別扱いじゃないの。
聖画像も聖書も賛美歌も鑑賞目的ではなく
神を讃えるために使用するってこと。

719 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 08:52:49 ID:/uVnrOjF

>>717
ダニエルはペブ基地よりたちの悪い異端。

720 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 08:56:11 ID:/uVnrOjF

>>714
聖画像破壊主義は、ムスリムの誤謬

721 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 09:17:23 ID:nQnD7Gpg

ここはどちらかと言うと「プロテスタント」のスレだろ？

722 ：IbYG6dQTTc：2005/04/04(月) 11:39:41 ID:qsjBwCrU

:::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　　＿
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　|i.　|　　　　
:::::::::::::::::::::::::::. 　＿＿|i.　|＿＿　
::::::::::::::::::::::::::.　　|ii...........　 ..........|　
:::::::::::::::::::::: 　　　￣￣|i.　|￣￣
:::::::::::::::::::: 　　　　　　|i.　|　　　　
:::::::::::::::::.　　　　　　　 |i.　|　　　　
::::::::::::: 　　　　　　　 |i.　|　　　　
:::::::::::.　　　　　　　　　￣
:::::::　　　　　　　　　　　　　　
::: 　　　　　　　　　　ﾉﾉﾊヽ　　　　　
　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ,,) ＜マリヤは悪霊なのだ！！
　　　　　　　　　⊂[|;"Y ﾞ;|]⊃　
　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣|
:.................................|　　　..　　　|..................................
　　∧,,∧　　∧,,,∧　　　　∧,∧＿＿∧＿∧
￣∧,,∧￣∧,,,∧￣|'i　　　i'|￣∧,∧　　∧w∧＿
∧＿∧ ∧＿∧￣l,. 　　　　　(|￣ ∧,∧￣∧＿∧
　　　　）Xi　　 iX 　i|　　　　　|`　　(　　 )　（　　　）
￣￣￣￣￣￣|) 　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　 '|　　　　　　　　|`　

723 ：サロメお†こぁ：2005/04/04(月) 11:41:31 ID:qsjBwCrU

724 ：我　82SSORBSMo ：2005/04/04(月) 11:45:04 ID:qsjBwCrU

場鹿渡！
ホルスの肉でも食ってろ！！

725 ：くしこ：2005/04/04(月) 12:40:15 ID:FLT4cMSQ

カトリックの癖にカトリックの聖書の位置付けを知らない人がいるようだね。。。
まぁ、キリスト教史でもまともに学んでから来た方がいいよ。

726 ：くしこ：2005/04/04(月) 12:44:08 ID:FLT4cMSQ

カト・オーソ・オリエンタルは、旧約否定は全くしないから、
儀式的なものを否定することはない。
まぁ、そういうものを否定してると受け取るのはプロだけじゃないのかな？

727 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/04(月) 13:28:44 ID:BrTu48Vj

>>725

具にもつかない屁理屈を書いていないで
もっと素直に聖書を信じなさい。

728 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/04(月) 13:29:24 ID:BrTu48Vj

聖書を信じないなら
クリスチャンではありません。

729 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/04/04(月) 13:39:43 ID:Kg5bC/4E

>>728
くしこはクリスチャンではありませんが。
今は、ね。

730 ：Sister Cecilia ◆kZp7NLUs.Y ：2005/04/04(月) 14:34:36 ID:zfeWi3R8

>>722-724
荒らさないで。

>>727-728
>>1-11に答えられないなら荒らさないで。

731 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/04(月) 15:14:10 ID:BrTu48Vj

>>730

このスレッドのタイトルは誹謗中傷にあたると思います。

732 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/04(月) 15:24:16 ID:BrTu48Vj

マリアは、その謙遜さと従順さゆえに
大きなことを成し遂げたのです。

マリアを愛するなら、なぜマリアの
謙遜さを学ぼうとしないのですか？

それなのに、マリアを崇敬している、などと
言うこと自体が狂っているし、傲慢なのです。

教条的に、マリアを崇めるのではなく、
正しくマリアを崇めて、その謙遜さを
学びなさい。

733 ：くしこ：2005/04/04(月) 16:10:18 ID:FLT4cMSQ

>>727そういう回答しか出せないこと自体が、
聖書のことを分かってないことにもなるから、
まずはカトやオーソやオリエンタルの聖書の位置付けをきちんと把握してから
出直してくるべき。。。

734 ：くしこ：2005/04/04(月) 16:11:51 ID:FLT4cMSQ

プロの聖書観をカト等の教派に採用させようとしても、意味ないし。。。

735 ：Sister Cecilia ◆kZp7NLUs.Y ：2005/04/04(月) 16:37:32 ID:XAJIxyEA

>>732のそうか様へ

意味不明ですね。聖母マリア様を崇敬できるのはイエズス様を神と崇めているからできることですが何か。
崇敬とは厚く敬うことですけれど何か。では、父母を敬っても罪になるのね？

736 ：Sister Cecilia ◆kZp7NLUs.Y ：2005/04/04(月) 16:39:39 ID:XAJIxyEA

>>732のそーかへ

では、父母の遺影を前にして神に祈るのも罪になるのね？
昔は写真なんてありませんでしたが何か。
福音派に感化されて変なことばかり書かないでよ。

737 ：Sister Cecilia ◆kZp7NLUs.Y ：2005/04/04(月) 16:43:26 ID:XAJIxyEA

>>732 >正しくマリアを崇めて、その謙遜さを学びなさい。

してますがなにか。そーかに命令される筋合いではないが。ｗ
出直したら？パパ様は聖母マリア様への篤い信心で知られていますが何か。
では、あなたによれば、パパ様は神に逆らったので地獄にいるのね？ぷ

738 ：月男：2005/04/04(月) 16:46:51 ID:wr+K/yAs

成長した人類にとっては、聖書を通さないと、

幼子の様に神が共にいる在る事が確かにわかりにくいのでしょうが・・・

啓蒙思想に陥り、勝手な盲信の条件付きの愛に走らないでくださいね。

739 ：Sister Cecilia ◆kZp7NLUs.Y ：2005/04/04(月) 16:53:34 ID:XAJIxyEA

>>731>スレッドのタイトルは誹謗中傷にあたると思います。

どこがですか？
公会議を否定するほうがキリスト教への誹謗中傷に当たりますが。
そうかは書かないでね。

740 ：Sister Cecilia ◆kZp7NLUs.Y ：2005/04/04(月) 16:55:17 ID:XAJIxyEA

>>738
その聖書をはじめに作成したのは私たちカトリック教会の父祖ですが。
泥棒して勝手なこと書かないでほしいです。そうかには。
あなたのことではないですが。

741 ：narumi：2005/04/04(月) 16:59:46 ID:XAJIxyEA

そうか

そうかは手を変え品を変えてカトリックを攻撃する
カトリックが憎いのね
あるときはサロメ
あるときは我
あるときはある福
あるときはダニエル
でもハンドルが違っていてもいうことはワンパターン
すぐにそうかとわかる
そうかは単純
何も考えてないのね
私は層化には祈らない
兄弟姉妹のために祈る
そうかは兄弟姉妹ではない
敵のために祈れとイエズスは言われた
それは敵が改心するように祈れの意味
そうかが改心しますようにとは祈る
でもそうかのためには祈らない。

742 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 17:26:09 ID:/uVnrOjF

>>731
削除依頼でも出したら？
99.98%無視される。

743 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 17:29:27 ID:/uVnrOjF

>>732
正しく崇めるべきはあなた。
謙遜なのはキリストの人性においても同じ。

744 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/04(月) 18:16:43 ID:KlzIqKLo

>>740

＞その聖書をはじめに作成したのは私たちカトリック教会の父祖ですが。
＞泥棒して勝手なこと書かないでほしいです。

発想がおかしいから、このようにおかしなことを
あなたは書いています。
では、この質問に答えてください。
聖書は、カトリック信者によって書かれたのですか？
それとも、神の霊によって書かれたのですか？

きちんと、どちらなのかを答えなさい。

745 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/04(月) 18:17:57 ID:KlzIqKLo

>>741

大丈夫ですか？

746 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/04(月) 18:29:26 ID:KlzIqKLo

マリアに心酔して、精神状態がおかしくなっている人を
僕は知っています。

彼は、マリアを崇敬していましたが、決して自分の間違いを
認めないタイプの人でした。

ある修道会に入会したのですが、「あなたは修道生活に向かない」と
言われて、追い出されたそうです。

はじめは、彼とは普通に仲良くしていましたが、かなり自我の強い
人だと、だんだん分かってきました。

今では、彼とは連絡も取っていないし、どこにいるのかも分かりません。
秋田の聖体奉仕会にバイクで行って、そこの人と一緒に写真をとってきたのを
自慢げに見せていたのを思い出します。

カトリックは、どこかが間違っているのです。

まず、自分を省みて、素直な気持ちで福音に接することが
大切なのに、そんなことよりも「聖母信心」の方が大切だと
思っている人がたくさんカトリックにはいるのです。

747 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/04(月) 18:32:11 ID:KlzIqKLo

他にも、こんな女性を知っています。

彼女はルルドに行ってきた、ということで
写真を、やはり皆に自慢げに見せていました。

しかし、彼女はルルドには行っても、自分の所属教会には
ほとんど顔を見せることはありません。

マリア、マリアと熱中している人全員が間違っているとは
言いませんが、このような危険をはらんでいる、ということは
僕の経験上からも、はっきりと言えることなのです。

748 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/04(月) 18:34:18 ID:KlzIqKLo

まず、大切なことは「悔い改め」です。

自分は罪人であることを、謙遜に認めることです。
そして、静かに神へ祈ることです。

祈りとは、ロザリオの玄義を唱えればよい、というものでは
ありません。

そうではなく、神との親しい語らいを持つことが大切なのです。

749 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/04(月) 18:41:40 ID:KlzIqKLo

本当にマリアを敬うなら、マリアの謙遜さに学ぶことが
最大の敬い方です。

ロザリオを十何篇唱えたから、マリアによく崇敬できた、
などと考えることは大間違いです。

きちんと、冷静に、本当にすべきこととは何なのかを考えるようにしないと、
パリサイ派の二の舞になってしまいますよ。

750 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 18:47:55 ID:/MsgWe6u

ラビ・ユダヤ教（パリサイ派）は、いまだに存在するが
サドカイ派は、消滅した。
この事実を、良く考えなければならない。

751 ：くしこ：2005/04/04(月) 20:30:27 ID:f6e+aBHz

ダニエルさん、何か話がずれていっているような。。。
聖書と聖伝が矛盾してるか？
カトやオーソやオリエンタルにおいてはしてない。。。
しかし、プロでは矛盾してると解釈してるわけ。

聖像の是非は、既に公会議で決着してる話だから、
今更持ち出しても意味ないし。。。

752 ：くしこ：2005/04/04(月) 20:40:11 ID:f6e+aBHz

>>746マリ吉さんの話だね。。。
精神的に問題ある人が多いから、きちんとした理解を得るのが
なかなか難しいと現役時代は感じたよ。
神父さんが話しても理解できなくて、一緒に話を聞いて通訳したら、
「私にはそんな声は聞こえてない。あんたは悪霊憑きだ」の一点張り。
という人もいたからさ。。。
逆に「悪霊が聞こえなくしたんだ」とかと落ち込む人も。。。

こんな人に精神科を勧めたら、とんでもないことになるしね。
本当に、この種の人たちと対話するのは難しいよ。

753 ：くしこ：2005/04/04(月) 20:47:20 ID:f6e+aBHz

聖人崇敬というものは、彼らの信仰の道行きに対する記念と記憶。
聖像というものはその記念と記憶を表すものだから、
何ら有害ではなく、イメージの統一という用い方をすれば、
何ら問題はないわけだけど、西方の聖像には欠陥があって、
聖母単独の聖像も結構あるんだね。これに原因があるようには感じる。

東方やオリエンタルのように、聖母子セットでの方が、
聖母崇敬を理解する上で望ましいとは言える。

754 ：名無しさん＠3周年：2005/04/04(月) 20:48:39 ID:wkmpozrd

ダニエルってあくまでプロの観点でしか見てないから
すれてるんだよね。

>ロザリオを何十篇唱えたから、マリアによく崇敬できた、
>等と考えるのは大間違いです。

そんな事考えてるのはあなたの頭の中のカトリックだけでしょう。

755 ：くしこ：2005/04/04(月) 20:59:13 ID:f6e+aBHz

しかし、カトは聖母無原罪被昇天の伝承があるから、
どうしても聖母を単独で描いてしまうことも起こってくるんだよね。。。
無原罪被昇天もキリスト教の主の御技なのであって、
聖母本人の御技じゃないわけなんだけど、
何故かマリ吉さん達の主張によると違うことを言うわけ。。。

一般的なことについては、像に霊が宿るかという命題については、
霊能者は結構こういう問題を指摘するけどね。。。
彼らは写真や絵画でさえ忌み嫌う人も多い。

私はカトリックの聖像にそのような気配を感じることはないし、
キリスト教のことを何も知らない友達の霊感が強い子達も、
霊能者もカトリックやオーソやオリエンタルのものには
「何も宿っていないから拝む為の像としての意味がないのでは？
何故こんなことしてるの？」って言うんだよね。
私の母親が持ってる御メダイやロザリオに対しても同じことを言った。

でも、リトルペブル関係のサイトやミミさんのサイト見せたら、
全く逆のことを言うんだよね。。。

756 ：くしこ：2005/04/04(月) 21:05:40 ID:f6e+aBHz

>>754マリ吉さんには、確かにそういう部分がある。
十字架の道行きとか観想とかそんな部分はどうでも良くて、
呪文のように唱える。

でも、それ指摘したらヒステリックな反応するからね。。。
「あんたは悪霊に騙されてる。ロザリオの祈りは
唱えることに意味があるんだ」の一点張りだったよ。

本とか見せても、彼らには理解不能なんだから。。。

757 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 21:57:20 ID:yERl1TCp

>>753
東方教会のイコンに描き方のルールがあるんだよね。
彼らにいわせると、西方の聖画像はトンデモらしいｗ。

758 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/04(月) 22:33:25 ID:SHIZCe9u

ダニエル兄、カトリック教会の中で証し、
これからも主のために働いてください。
主の平和。

759 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/04(月) 23:08:27 ID:SHIZCe9u

ヨハネによる福音書-------------------------------------------
3:15 それは、信じる者がみな、人の子にあって永遠のいのちを持つためです。」
3:16 神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。
3:17 神が御子を世に遣わされたのは、世をさばくためではなく、御子によって世が救われるためである。
3:18 御子を信じる者はさばかれない。信じない者は神のひとり子の御名を信じなかったので、すでにさばかれている。
--------------------------------------------------------------------------------------

760 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 00:32:42 ID:QhylY/Zx

アメリカCNN サイトでMourning the pope のライブ放送を見ていたら、
聖人の名前を延々と挙げて、聖人に祈っている。
サンテヨハンネス　サンテマルティーナ　サンテアントーニ　サントドマ　etc
カトリックのこれはまったく福音的ではないし、間違った迷信である。

761 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 01:05:54 ID:fkKiL89t

>>744
使徒パウロやペトロも、カトリック信者ですが。
聖書という霊感書物は人間の意志で書かれたものです。
聖霊は人間の意志に恩寵を与えますが、その際に意志を破壊したり拘束したりはしません。
神の恩寵は、良心的自由意志を与えるのです。
ですから、聖書はカトリック信者によって書かれたと言うべきです。
もしこれを否定すると、キリストの人性の意志も否定することになりますからね。

762 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 01:11:41 ID:fkKiL89t

>>760
キリスト者は死後もキリスト者ってこと。
教会は地上のみではないの。

763 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 01:19:22 ID:QhylY/Zx

聖書は聖霊に霊感されたユダヤ人によってかかれました。

764 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 01:20:22 ID:fkKiL89t

>>757
彼らはイコンの描き方の慣習を大切にしますが、
厳密性にはこだわりません。
当時の聖書は、羊皮紙の巻物しかないはずなのに、キリストが製本されたものを持ったイコンがありますしね。

765 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 01:22:14 ID:QhylY/Zx

>>762
死んだ人に執り成しを願うようにとは聖書に書かれていない。

大祭司なるイエス様がとりなしてくださる。

766 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 01:23:05 ID:fkKiL89t

>>763
そりゃあユダヤ人のカトリック信者や
ギリシャ人のカトリック信者もいたでしょう(笑)

767 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 01:25:48 ID:fkKiL89t

>>765
執り成しが生きてる人にできて、死後できなくなるなんて書いてないし。

768 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 01:26:21 ID:8S+yiJcb

>>763
ユダヤ人ということはユダヤ教徒？
キリスト教徒でもない？

769 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 01:26:48 ID:OWc8dN51

ははは、
カトスレで叩かれて、今度はここで場外乱闘かｗ

770 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 01:27:52 ID:fkKiL89t

>>765
死んだ人を勝手に差別しない

771 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 01:28:07 ID:OWc8dN51

３番目の福音書や使徒の働きの著者はユダヤ人かよ？

772 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 01:30:08 ID:QhylY/Zx

カトリックスレでもここでもカトリックがいまだに
聖人やマリアに「執り成し」を祈る事が明らかにされています。

773 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 01:30:28 ID:fkKiL89t

>>768
そういう定義だと、ペトロもパウロもヨハネもマタイもユダヤ人じゃないことになりますね。

774 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 01:32:07 ID:8S+yiJcb

新改訳聖書はマタイ17とかマルコ９とかルカ9章あたりは落丁らしい。

775 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 01:33:13 ID:fkKiL89t

>>771
狭義のユダヤ人では、そうでないことになりますね。
逆に或福の定義が適用できなくなる。

776 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 01:34:36 ID:QhylY/Zx

ローマ-------------------------------------------------------
11:25 兄弟たち。私はあなたがたに、ぜひこの奥義を知っていていただきたい。
それは、あなたがたが自分で自分を賢いと思うことがないようにするためです。
その奥義とは、イスラエル人の一部がかたくなになったのは異邦人の完成のなる時までであり、
11:26 こうして、イスラエルはみな救われる、ということです。
こう書かれているとおりです。「救う者がシオンから出て、ヤコブから不敬虔を取り払う。
11:27 これこそ、彼らに与えたわたしの契約である。
それは、わたしが彼らの罪を取り除く時である。」
11:28 彼らは、福音によれば、あなたがたのゆえに、神に敵対している者ですが、
選びによれば、先祖たちのゆえに、愛されている者なのです。
11:29 神の賜物と召命とは変わることがありません。
-------------------------------------------------------

777 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 01:35:48 ID:fkKiL89t

>>772
だから、他の信者にできることを、
死者の信者にできないわけないでしょ。
当たり前。

778 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 01:40:14 ID:fkKiL89t

>>776
ユダヤ人とイスラエル人は違うよ。
ユダヤ人はユダヤ教やめるとユダヤ人ではなくなるけど、
イスラエル人はユダヤ教やめてもイスラエル人だよ。

779 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 01:40:34 ID:QhylY/Zx

>>777
ほんまか。一緒にお話したり、食事したりするのか。
メールもできるか。

780 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 01:42:42 ID:QhylY/Zx

>>778
ユダヤ性を失わずにクリスチャンになるユダヤ人がいる。
メシアニック・ジュー、メシアニック・ビリーバーと呼ばれる。

『イスラエル・トゥディ』ハーベストタイム　を読めばいい。
ttp://www.harvesttime.tv/israel_today/

781 ：くしこ：2005/04/05(火) 01:43:26 ID:hYM1MizB

>>765天国にいる聖徒という解釈だからね。。。昔の教会はどこもそんな感じ。

782 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 01:43:31 ID:8S+yiJcb

>>779
いつもイエス様とメールしてるんですか？

783 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 01:43:55 ID:QhylY/Zx

>>774
クレジットさん、こんばんは。

山上の変貌が何度も再現されるなどと思う人はいないだろう。

784 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 01:47:03 ID:fkKiL89t

>>779
じゃあ、一緒に食事できなくなったり、直接対話やメールしなくなれば、信者ではなくなるの。
わたし、ヨハネ・パウロ2世という方と食事もメールもしたことありませんが、あの方は立派な信者ですが。
あなたと2chを介して話してますが、あなたをクリスチャンとは認めがたいですね(笑)

785 ：或る福語録：2005/04/05(火) 01:47:57 ID:/ZYIp46v

696 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/06 21:43:17 ID:o6ksYhvn
マリア無原罪、マリア共同贖罪、マリア被昇天の教理は
聖書の真理ではなく、マリア崇敬の教理などでもない、
マリア崇拝の罪であり、偽りである。

435 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/03/24 00:07
仏教に妥協し、偶像を崇拝するカトリックやリベラルは、創価学会と共に地獄に投げ込まれるでしょう。

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1048587606&to=100

1 名前：或る福音派信徒 [2003/03/25(火) 19:20]
カトリックはマリヤ無原罪の御宿り、昇天などのデタラメを信じ、旧新約聖書66巻につけたすという罪を犯している。カトリック会堂には聖書で禁じられた偶像があふれている。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098609274/449
449 名前： ◆IbYG6dQTTc ：04/10/25 23:48:41 ID:kqB86skW
長野バプテスト教会はローマ・カトリックを異端に分類しています。

786 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 01:49:30 ID:fkKiL89t

>>780
ただの自称クリ(笑)

787 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 01:49:41 ID:OWc8dN51

>>779
聖餐式の時は生きている信徒とともに
聖人達が祭壇の壁の向こうで一緒に聖餐にあずかると
宗教改革者ルターの言葉。

788 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 01:50:27 ID:q4AIt3jP

これは、聖書と聖伝を守れということだよな。
新改訳からの引用だから文句無かろう。

>>テサロニケ人への手紙第二
>>2:15 そこで、兄弟たち。堅く立って、私たちのことば、
>>または手紙によって教えられた言い伝えを守りなさい。

789 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 01:51:30 ID:QhylY/Zx

>>782
祈りは主との対話です。
聖霊様がことばを与えてくださいます。

>>784
聖霊によって新しく生まれ、
イエス・キリストを救い主、主と信じて救われた者はクリスチャンであり、
教派に関わらず、永遠の見えざる教会に所属しています。

790 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 01:52:00 ID:8S+yiJcb

>>787
ルターは聖母を崇敬していましたよね？
◆IbYG6dQTTcが認めるはずがない。

791 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 01:52:56 ID:8S+yiJcb

>>789
永遠の見えざる教会ではこの世からの死者は部外者ですか。

792 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 01:53:59 ID:QhylY/Zx

マルチン・ルターは初期にはマリアの執り成しを認めるなど、
かなりカトリック的な要素を残していた。
『マリアの賛歌』by マルチン・ルター（岩波文庫）

これは宗教改革過渡期の限界だろう。

それでもルターが信仰義認、聖書のみ、万人祭司の教理を再発見したことは
まさに御霊の導きであった。

793 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 01:59:03 ID:fkKiL89t

>>789
メールは関係ないってことね。
霊的に意思を伝えることを一般に祈りと定義してるだけだから。
ところでキリストの人性との意思疎通を否定するのですか？

794 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 02:02:09 ID:fkKiL89t

>>792
だからって、福音派の神の母の否定は改悪ですよ。

795 ：くしこ：2005/04/05(火) 02:03:30 ID:hYM1MizB

まぁ、アルフクさん説だと初期の教会の聖徒は全員勘違いしてたということで。。。
サドカイ派が正しかったと。。。まぁ、こんなところじゃないの。

796 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 02:07:08 ID:fkKiL89t

アルフクの宗教改革とは、
宗教改悪のことです。

797 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 02:08:47 ID:QhylY/Zx

>>795
初代教会の使徒たち、クリスチャンたちがあのような
金銀ぎらぎらのきらびやかな衣装を身に付けて
聖人の名前を呼びながら行進することは無かったでしょう。

勘違いはあなたです。

>>793
何が言いたい？

798 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 02:10:31 ID:8S+yiJcb

>>784
ちなみに◆IbYG6dQTTcさんは、ヨハネ・パウロ2世は本当にクリスチャン
だったのだろうか？って疑問を持ってました。どこのスレか忘れたけど。

799 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 02:11:46 ID:8S+yiJcb

>>797
ほら疑っている(笑)

800 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 02:13:02 ID:QhylY/Zx

>>798
クレジットさん、おやすみ。では。

クリスチャンなら天国で会える。
地上でイエス様を信じたか、
それとも信じないで罪のうちに死んだか、で、
永遠にどこで過ごすか決まる。

801 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 02:13:08 ID:8S+yiJcb

ソロモンなんかも嫌いなんだろうなぁ。

802 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 02:14:29 ID:8S+yiJcb

>>800
おやすみ。天国は私たちの中にあります。

803 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 02:15:08 ID:fkKiL89t

>>797
それは、ユダヤ教を一部の慣習を継承してるからよ。
カトリックで、
福音書を3年周期で読むのも、ユダヤ教の慣習。
聖堂もかつての会堂。

804 ：くしこ：2005/04/05(火) 02:15:41 ID:hYM1MizB

>>797何か話しそらすの必死みたいだね。。。
今してる話は聖徒の交わりがどこまであるのか？と言う話かと。
天国の聖徒と地上の聖徒の祈りの交流はないとする考え方は
初期にはなかったというだけのことなんだけど。。。
昔から、死んだ聖徒は天国へ行くと信じられていたわけで、
聖徒たちは天にいて地上の教会の信者の為に祈っていると考えてたわけ。

＞金銀ぎらぎらのきらびやかな衣装を身に付けて
＞聖人の名前を呼びながら行進することは無かったでしょう。
この話と絡めて考えるのは変な話だね。命題が違うよ。
それから、服装のことは、何故あのような変遷を辿っていったかは、
権威を振りかざす目的であったというわけでもないんだけどね。。。

805 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 02:20:33 ID:q4AIt3jP

>>803
>>福音書を3年周期で読むのも、ユダヤ教の慣習。

トレントミサではそんなことしてなかったよ。
もっと昔はそうしていたかも知れないけど。

806 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 02:20:36 ID:fkKiL89t

>>797
司祭はね、典礼のときはめいっぱいの正装をしても、
普段はそうじゃないんで。

807 ：くしこ：2005/04/05(火) 02:22:32 ID:hYM1MizB

>>806まぁ、まともな話を聞かせても理解したら悪霊憑きになるとか、
そういうことを考えてそうな人だけどね。。。

808 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 02:23:02 ID:fkKiL89t

>>805
正教会は1年周期ですがね。

809 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 02:25:24 ID:fkKiL89t

>>805
トリエントミサは1年周期でしたっけ。

810 ：くしこ：2005/04/05(火) 02:27:11 ID:hYM1MizB

教会の意味でさえ、昔の教会とプロは違うし。
まぁ、仕方ないんだけどね。。。

811 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 02:30:45 ID:q4AIt3jP

>>809
その通り。

>>808
正教会でもそうならば、伝統的には１年周期と考えてよさそうだな。

812 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 02:32:16 ID:fkKiL89t

今のユダヤ教は、トーラーを1年周期で読んでるみたい。

813 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 02:35:38 ID:q4AIt3jP

>>812
何で変わったのかな。と言っても、あまり興味ないけどね。

814 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/04/05(火) 08:16:33 ID:OayMYwie

なんだかんだいっても　>>1-11　を誰も論破できないWWW

815 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/04/05(火) 08:21:08 ID:OayMYwie

＞或る/おた/我／ダニ

のうがきはいいから>>1-11を論破して

816 ：narumi：2005/04/05(火) 08:23:54 ID:OayMYwie

＞或る/おた/我/ダニ

いいから>>1-11を論破しなさいって。
できないなら敗北を認めてもう荒らすな。

817 ：Sister Cecilia ◆kZp7NLUs.Y ：2005/04/05(火) 10:25:31 ID:su/OXhFi

あたしは「まりよし」ではないよ。誤解しないで。
その証拠に秋田を疑うスレを立ててもらったもん。
当たり前のカトとして
公認されたご出現以外は信じないからね。
メジュも信じないしワルトルタなんてどーでもいいし。
こんなことかくとエロボンに爆撃されそうだけど。ｗｗ
聖母に対する崇敬は当たり前のこと。
母を敬えない人は人間以下ね。
聖母はカトリック信仰の母ですが何か。
プロテスタントはでも聖母を悪魔呼ばわりしているからあなた方にとっては母ではないのね。
さびしいね。かわいそうね。

818 ：Sister Cecilia ◆kZp7NLUs.Y ：2005/04/05(火) 10:31:55 ID:su/OXhFi

>>797
福音派では正装して神様を崇拝したら異端になるのね。プ
だったらあなたもネクタイなんかつけて礼拝に行かないことね。
ドテラでも羽織って行ったら？WWW

819 ：Sister Cecilia ◆kZp7NLUs.Y ：2005/04/05(火) 10:35:52 ID:su/OXhFi

>>772
はあ？
聖人はとりなしてくれてますが何か。
では、聖人は天国で祈りもしないで、遊び暮らしているのね？
あたしだってお友達から祈ってと頼まれることありますが何か。
では、聖母と聖人はあたし以下なのね。ぷ
ソーカは薬師根

820 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 13:41:36 ID:fkKiL89t

>>818
ガチガチの長老派って、
全員スーツってところあるもんね。

821 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 14:00:15 ID:fkKiL89t

>>819
アルフクによれば
どんなクリスチャンも、
死後は使徒でも兄弟でもなくなるんですよ。

822 ：荒らしのブラックリスト：2005/04/05(火) 14:08:40 ID:24F1Er9S

■■或る福音派信徒◆IbYG6dQTTc ■■
聖書キリスト教会所属
2003年3月25日にICFから２チャンデビューした新コテハン。奥山教をキリスト教と思い込み総スカンをくらう。聖書の文字は神と等しく無謬であると説く原理主義尾山を妄信。
聖霊のバプテスマを受けてると妄想、自分だけは正しいと信じ、意見の合わない者に誰彼構わず「リベラル」の烙印を押す姑息な手段に出るのが特徴。
神学校で学び大学院を考えているというが２ｃｈで遊んでばかりいる苦労知らずのボンボン。
言うことに一貫性がなく、時勢に合わせて意見をコロコロ変えることで有名である。デビューしたての頃は、ブッシュマンセー、アメリカマンセーだったが、イラク戦争の悲劇を見るや意見を逆転させ、アメリカをバビロン呼ばわりし始めた。
ファンタジーを楽しく話している一般のスレッドにまで割り込み、悪魔礼拝とわめき散らす非常識を演じながら、それを宣教と信じて疑わない。
まともな信仰告白をしたことがなく、本と聖書の丸写ししかできない。カトリックのカルト被害者「青眼」とそっくりで、パニクると無制限にコピペ荒らしする。
カトリックの意見に耳を塞ぎひたすら断罪することしか考えない道化者である。
伝道する勇気がないため、匿名掲示板で書き散らすことで心の隙間を埋めているが、肝心要の両親兄弟さえ導けず、両親は息子に愛想を尽かしてカトリック教会に通っている。
性格は短気で、単純、直情。煽られるとすぐに釣られるダボハゼなので、あずみのおもちゃにされて今に至る。二重人格であり本音と建前を巧みに使い分けるので知られる。
口先ではきれいな言葉を並べるが心は汚く、猟奇趣味があり、あちらこちらのキリスト教掲示板に自分のhpからグロ画像を貼り付け、顰蹙を買っている。
｢主はどうしようもないもない人間を救ってくださる｣としきりに書いているが、この言は彼自身に一番当てはまるのだろう。救われてると思い込んでるだけで、まったく救われてないからだ。
口癖は「ハレルヤ！」「イエスの血！」。２CHの親友は俺さん。
或る福ほむぺ　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3414/
或る福掲示板　http://jbbs.shitaraba.com/study/3405/Evangelical.html
或る福の正体　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/55

823 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 14:14:23 ID:24F1Er9S

キャッシュで読もう。
或る福音派信徒◆IbYG6dQTTcの所属するそうか教会

検証・聖書キリスト教会
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=+site:etc.2ch.net+%E4%BA%BA%E6%B0%97%E6%80%A5%E4%B8%8A%E6%98%87%E4%B8%AD%E3%81%AE%E8%81%96%E6%9B%B8

824 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 17:37:47 ID:AMcxqXlH

クリスチャンはすべて聖徒です。
あらゆる時代のあらゆる国々のクリスチャンは聖徒です。

825 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 18:17:49 ID:8S+yiJcb

>>824
あらゆる時代の聖徒の交わりを信じますか？

826 ：くしこ：2005/04/05(火) 18:37:00 ID:FiheZk5W

死んだ聖徒は天にいて地上の信者のために祈ってくれている
というの否定するって、カト・オーソ・オリエンタル側から見れば
驚愕に値する本当におかしい屁理屈になるんだよ。

死んだ聖徒は永遠の命に預からなかったのか？
また、聖徒は帰天するということは嘘なのか？
という話しに繋がってくるわけ。

827 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/05(火) 18:39:51 ID:PNDqF8CM

■金縛りのセシリア■　自称、アルミだ（堕天使の略）、三毛猫、セシリア、おいら、など
今までブラックリストに登場した変質者の中で、最も幼稚で低レベル。
物事を論理的に考えることが苦手で、まともな反論を書き込んだことなど一度もない。
その代わり、荒らしたり、妄想めいたことを書き込んだり、幼稚な妨害工作をすることが得意である。
アルミ堕天使が出てくると議論も話し合いもあったものではない。聖書に基づいた書き込みは他人のコピペのみ。ＨＮから言って、悪魔を崇拝している疑いが浮上している。
金縛り女セシリアは、俺氏がカトリック市川教会でマリヤ崇敬批判文書を配った日に、中で偶像礼拝の罪を犯していたことを自ら認めている。
その日、ミッキーマウスのような絵柄の白いＴシャツに白いジャケットと白いスカートの性格悪そうな女が、ビラを受け取らずに逃げたことが俺氏によって目撃されており、それが金縛り女セシリアだと言われている。
アルミ堕は、寝る前にロザリオを唱えると金縛りになることを自らの体験によって良く知っている。
しかし「マリヤ崇敬は正しいことよ」と主張している立場上、ロザリオを止めるわけにいかず、その結果、毎晩のように金縛りにモガキ苦しんでいる。

828 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/05(火) 18:40:26 ID:PNDqF8CM

■アルミ堕が考えていること■
※推測に付き、少々不正確な部分がある可能性が絶対に無いとは言えませんが、概ねこの通りであることは間違いありません。

２ちゃんねるでプロテスタントの方々が、私のような迷信深いカトリック教徒にもわかるように忠告してくれたので、私はマリヤ崇敬が神に背く行為だということが良くわかりました。
私だって「マリヤ崇敬は神に背くことだから悔い改める」というのが正しい対応だと思いますよ。
でも、わかっちゃいるけど止められないのです。
今まで拝んできたマリヤ像を打ち砕く度胸がありません。
仮に、私がマリア崇敬を止めたとしても、カトリック教会が今すぐマリヤ崇敬を迷信と認定するとは思えません。
カトリックの友達と別れて福音派へ行くのもイヤです。
だから２ちゃんねるを荒らしているんです。
２ちゃんねるを荒らせば、マリア崇敬が神に背く行為であるという既成事実が変化するような気がするんです。

★アルミ堕が考えていることに対する私の見解
アルミ堕は「金縛りにめげず、頑張ってロザリオを唱えればマリヤ崇敬が神に背く行為であるという事実は変わるわ」と信じているのだろうか？
否、幾らロザリオを唱えても、マリヤ崇敬が神に背く行為であるという事実が変化するものではないということは、アルミだのような馬鹿女にもわかりそうなものである。
アルミ堕の心理は不可解だが、既に分析済みである。

補足
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1087218197&st=10&to=11&nofirst=true

829 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 18:45:22 ID:EZf2nbOM

>>780クリスチャンかどうかは自分で決める。ユダヤ人であるかどうかは
ラビが決める。複数のラビたちによる認定が必要。信仰を改めたのであれ
ば、偽って再審査を免れているだけである。

830 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 18:46:18 ID:kXZW8ayO

>>826
地上の聖徒のため祈ってくれてる聖句を示したら、安心して
信じてくれることでせう。。ある福ちゃんは慎重だからね。。

831 ：くしこ：2005/04/05(火) 18:49:23 ID:FiheZk5W

まぁ、プロでは聖母マリアや聖書の書き手の信仰生活からは
参考になるものは何も得ないんだろうね。。。
これこそが、聖徒の取次ぎの結果なのに。

神は聖母マリアや聖書の書き手を用いられなかったと言う、
何か訳の分からない話しをしつつも、自分達のみは神に用いられてると
いう錯覚なのか自覚なのか、何か訳の分からない確信はもってるよね。

アルフクさんの話しを聞く限り、聖徒の交わりを認めてるんだけど、
それは違うんだとか訳の分からない話しをするわけで、
聖書は誰か書いたのかと言うと、聖霊が書いたと言う。

しかし、主が用いられた聖霊の導きで聖徒が書いたというのが
真実であるのにも関わらず、自動書記で書いたかのような
錯覚を受けることを言い始める。
そうなのか？と問えばそうじゃないと逃げる。
典型的な霊能者的な話しをしてることに、全く自分では自覚がない。
これは大変恐ろしい話しなんだわ。。。

はっきり言って、訳が分からないことを言ってるというのが、
ほとんどの人の感想だと思う。

832 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 18:50:56 ID:+4LXsuQb

149 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:25:57 ID:y1/G0iSO
はぁ～、今わぁ、マム撫で撫でぇ～

150 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:27:09 ID:y1/G0iSO
のぞみの、オナニスレにぃ～、なりましたぁ～

151 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:29:21 ID:y1/G0iSO
ショーツが濡れてぇ、マムに張り付いていますぅ～♪

152 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:45:19 ID:y1/G0iSO
今わぁ、ショーツをめくって、クリをころころぉ～。
はぁ～、感じるぅ
あぁ～ん、気持ちい～ぃ

153 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:47:24 ID:y1/G0iSO
マム、指入れたぁ～
いぃ、いぃ、あぁー！
いぃょぉ～、感じるぅ～
はぁ～

154 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:49:46 ID:y1/G0iSO
いくぅ～、いくいく、いきそぉ～
あぁー、あー、あっ、ああぁ～ん
はぁ～～
良かったぁ、いったぁ～

833 ：くしこ：2005/04/05(火) 18:51:42 ID:FiheZk5W

>>830その箇所示したって、解釈が初代教会とプロとでは違うからね。。。
どうせ、捏造といっておしまい。。。

834 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 18:51:43 ID:AMcxqXlH

聖書を自動初期で書いたかのようにいうなら異端です。
言ってもいない異端発言をしたかのように思わせようとする
オカマは卑怯です。

835 ：くしこ：2005/04/05(火) 18:53:58 ID:FiheZk5W

>>834自分で言ってるんだから仕方がないよ。
しかし、そうじゃないと言うわけなんだからね。。。
そういうのは、霊能者的感覚がないと理解出来ないわけ。

自分がちゃんと説明できてないことを人のせいにして罵倒するのは、
キリスト教徒としては最低の種類と言われるよ。大抵のところでは。

836 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 18:55:18 ID:AMcxqXlH

>>835
霊能者呼ばわりが最大限の罵倒だとわからないのか。
このオカマ野郎。

837 ：くしこ：2005/04/05(火) 18:57:06 ID:FiheZk5W

>>836他の非を裁くことには熱心だけど、自分の非を認めないからだよ。
なら、その「霊能者」と同じことをしないこと！
してないと言ってもしてるんだから、言い逃れは一切出来ないよ。

838 ：くしこ：2005/04/05(火) 19:01:18 ID:FiheZk5W

それから、グノーシスの覚者のようになったとんでもない書き方も
やめること。こういうことには常に探求が必要なんだから。。。
相手の論がどういうことなのか、正しく認識することこそがまず必要。

それをすっ飛ばして自論こそが正しいとおっぱじめるから
霊能者的・グノーシス的だとそのまま言ってるわけ。

839 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 19:01:42 ID:AMcxqXlH

実社会なら男なのに女性の格好をして、
「そーかがっかい」「れーのーりょくしゃ」「ぐのーしす」と
わめきながら近寄ってくる男がいたら、
私は相手しきれないから逃げるだろう。
そりゃ、その手の人はこわいよ。

840 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 19:02:29 ID:kXZW8ayO

あるふくちゃんの主張は、一貫してると思うけど？
霊能者いうなら、ｶﾄの小林氏はサパ～リ分からんわな。ｗ

841 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 19:02:55 ID:AMcxqXlH

オカマというのは
神の秩序に反する罪であり、
異常な存在である。

842 ：くしこ：2005/04/05(火) 19:03:57 ID:FiheZk5W

愛だ義だと言うのなら、このような行いは愛にも義にも反する行為。
自分は罪人だったことを忘れたの？
だからカトでは、人は救われても罪の傾向は消えないというんだよ。。。

843 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/05(火) 19:08:47 ID:PNDqF8CM

④「マリヤを崇敬している。悪霊を崇敬していない。従って、悪霊と交わることはない」という詭弁に対して。
地上で生きている人間にとって、天国にいる人の霊と交わることは通常では不可能です。地上で生きている人間と交わり得る霊的存在は、三位一体の神と、御使いと、地上で生きている人間だけです。
像、絵画、死人、異教の神、御使い、天体などは神ではなく、それらを礼拝するべきではありません。神でないものを礼拝したり、占いや、まじない、交霊術などを行えば、神に背いた御使いである悪霊と交わることになります。
Ⅰコリント10:20,申命記4:19,18:9-14,使徒16:16
従って、マリヤを崇敬すると悪霊と交わることになります。

844 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 19:08:59 ID:EZf2nbOM

オカマだって愛されたい。に違いない。

845 ：くしこ：2005/04/05(火) 19:09:44 ID:FiheZk5W

>>839自分のしてること棚に上げたい気持ちは分かるけど、
ここに書かれてしまってるからには仕方がないよ。残るからね。

>>840あれは霊能者じゃないから。。。

>>841だから何？それで自分の罪が誤魔化せるとも？
まるで新約聖書に出てくるパリサイ人の心の中の発想だね。。。
「自分はあの人のように罪を犯しませんでした」てｗ
福音信仰と言うのは、所詮その程度のもの。
と勘違いされても仕方がないよ。。。

846 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 19:14:33 ID:AMcxqXlH

この会話は、聖母マリア、聖人たちに執り成しを祈るという、
非聖書的な迷信をカトリックがいまだ行っている間違いに触れたところ、
その罪を認めたくない人たちが正当化するために必死になって
偽りを書いているというところです。

847 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 19:16:01 ID:EZf2nbOM

どーせー愛者だから「奇しき子」なのですか？

848 ：わし：2005/04/05(火) 19:16:15 ID:CjAGUeoe

>846

まあよい。
それより
>>1-11まで反論できたのかな？

849 ：くしこ：2005/04/05(火) 19:16:29 ID:FiheZk5W

>>844あのー、私は性愛には興味ないから。。。
何か、アルフクさんにしろ、誰にしろ、
オカマといえば、ＴＶにいるような性に溺れてるオカマが
全てだと勘違いしてるんだよね。。。

と言うか、自分の罪を隠す方便に用いて逃げるからね。。。
これが、常に自分の罪と向き合ってるキリスト教徒だなんて言うんから、
本当に呆れて物が言えないというか、何度も書くけど、
あんたは霊能者か？グノーシス主義者か？と。。。

あっ、福音派は常に自分の罪と向き合わんでも、
新生体験を一度してしまえばそれで良かったんだったよね。忘れてた。

850 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 19:17:47 ID:EZf2nbOM

会話にならないのがこのテーマの特徴、あるいは作法です。いいっぱなし。

851 ：わし：2005/04/05(火) 19:17:56 ID:CjAGUeoe

>844
福音主義教会では
おかまは生まれたときから地獄に行くと決まっている。

852 ：くしこ：2005/04/05(火) 19:19:39 ID:FiheZk5W

>>846それはそっちの決め付けだからさ。。。
聖書見回したら、色んなところにそれと分かる話しがちりばめられてるし、
というのがカト・オーソ・オリエンタルの主張だから。

853 ：わし：2005/04/05(火) 19:20:20 ID:CjAGUeoe

であるから
福音主義教会では
おかまは神に愛されないとといている。
だから人間扱いはされない。

854 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/05(火) 19:23:52 ID:PNDqF8CM

◆カトリック教徒の心理状態◆
これだけ詳しく説明しても、マリヤ崇敬が間違いであることを認めないカトリック教徒がいます。彼らは何を考えているのでしょうか？

①マリヤ崇敬が間違いであることは明らかです。カトリック教徒たちは、遅くとも何度か忠告を受けた段階で、間違いに気付いています。
②マリヤ崇敬が間違いであることを認めたために、他のカトリック教徒との関係が悪くなること（聖職者の場合、地位を失うこと）を恐れている。
③「組織に盲従していれば楽だ」と考えている。
④「知らずに罪を犯すことは不可抗力だ。知らずに罪を犯している振りをしよう」と考えている。
⑤「『マリヤ崇敬は正しいことだ』と信じ込んでいる振りをしよう」と考えている。
⑥「正しいと信じ込んでいる振りをするのだから、この罪を平然と犯し『正当な行為だ』と主張しよう」と考えている。
※正しいと信じていることと、正しいと信じている振りをすることは正反対です。
⑦「罪を犯し続けていれば、誰かがそれを見兼ねて、この問題を解決してくれるだろう」と愚かな期待をしている。

855 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 19:24:57 ID:EZf2nbOM

>>851
1-11はただの羅列でス。証明どころかヒントにもなりませｎ。
ちょっとあやふやで。

856 ：くしこ：2005/04/05(火) 19:30:06 ID:FiheZk5W

天の聖徒と地上の聖徒とは交わりがないとする発想こそが、
非聖書的となるんだけどね。。。昔から。
キリスト教徒は、黄泉に行かず天に行くという発想があったから。
それはプロも引き継いでるんだけどね。。。

まぁ、本当に天地の祈りの交わりはないとイエスさんがしていたなら、
聖書はその事をきちんと書いてるだろうね。。。逆の事を書かずに。
サドカイ派以外は天使による交わりや父祖を通しての交わりを
肯定してたわけだから。。。

857 ：我 ◆82SSORBSMo ：2005/04/05(火) 19:30:26 ID:PNDqF8CM

マリヤ崇敬は神に背く行為である
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105571429/1

858 ：くしこ：2005/04/05(火) 19:31:49 ID:FiheZk5W

そう言ってたらまた霊能者が来たし。。。あーあ、すごいね。

859 ：くしこ：2005/04/05(火) 19:42:20 ID:SEuPMYzJ

あーあ、核心突くとやっぱり逃げるね。。。
というか、ひょっとしたらカトの宣伝工作員じゃないかと時々疑うわ。
バカの一つ覚えみたいに同じこといいつづけてるし。。。

860 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 19:53:47 ID:kXZW8ayO

>>856
くしこさんの解釈だと、今も黄泉にくだってるの？
イエスさまは、わたしの名によって祈りなさいと仰ってるけど
マリア様や天使、聖徒にもお願いしろとは言わなかったような？

861 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 19:56:47 ID:8S+yiJcb

つきつめて考えれば、福音派の信仰は矛盾を起こすと私は思う。
聖書に書いていないことをするなということであれば、なぜクリスマスや
イースターの行事を平気で行えるのか。◆IbYG6dQTTcさんの教会では
そんなことは非聖書的であるとして一切行わないのだろうか。また、
◆IbYG6dQTTcさん自身は矛盾を感じたことがないのだろうか。
イースターエッグなんて聖書のどこに書いてありますか？

862 ：くしこ：2005/04/05(火) 20:05:49 ID:SEuPMYzJ

>>860聖徒の黄泉降りはない。というのがキリスト教の解釈だから、
もう天に逝った聖徒が祈りをしてくれないと言うことはない。

祈りの取次ぎは、イエスの仲介とはまた別次元の話しだし、
ユダヤ人の天使崇敬や人への崇敬は全く否定されている文言もない。
もし、否定しているのなら否定している文言があってしかるべき。
また、主の変容みたいな話しも出てくるわけがないんだよね。。。

サドカイ派的発想が正しいとするならば、
そこはきちんと押さえているはずなんだよ。

863 ：くしこ：2005/04/05(火) 20:11:19 ID:SEuPMYzJ

>>861まぁ、福音派の発想は解釈の伝承とかは一切無視するから、
自分の発想が大事という感じだもん。
また、矛盾がないと思ったら矛盾がないとなるわけで、
きちんとした根拠とかは必要ではないんだよね。。。
結構、インスピレーション的働きを重視するようだし。。。

前の職場にいた福音派の人もそんなところがあって、
そういう部分においては全く話しがかみ合わなかった。
カト信者の人も困ってたけどね。。。

864 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 20:14:08 ID:AD6Rm2KY

たぶん、宗教改革者達は、ユダヤ人嫌いだったと思うよ。
それで、無意識にユダヤ教的なものを取っ払ったんだと思うよ。

865 ：■荒らしのブラックリスト■：2005/04/05(火) 20:15:06 ID:L8NIi0mh

■■或る福音派信徒◆IbYG6dQTTc ■■ 聖書キリスト教会所属
2003年3月25日にICFから追放されて２チャンに住み着いたコテハン。奥山教をキリスト教と思い込み総スカンをくらう。聖書の文字は神と等しく無謬であると説く原理主義尾山を妄信。
聖霊のバプテスマを受けてると妄想、自分だけは正しいと信じ、意見の合わない者に誰彼構わず「リベラル」の烙印を押す姑息な手段に出るのが特徴。
神学校で学び大学院を考えているというが２ｃｈで遊んでばかりいる苦労知らずのボンボン。
言うことに一貫性がなく、時勢に合わせて意見をコロコロ変えることで有名である。デビューしたての頃は、ブッシュマンセー、アメリカマンセーだったが、イラク戦争の悲劇を見るや意見を逆転させ、アメリカをバビロン呼ばわりし始めた。
まともな信仰告白をしたことがなく、本と聖書の丸写ししかできない。カトリックの意見に耳を塞ぎひたすら断罪することしか考えない道化者である。
伝道する勇気がないため、匿名掲示板で書き散らすことで心の隙間を埋めているが、肝心要の両親兄弟さえ導けず、両親は息子に愛想を尽かしてカトリック教会に通っている。
性格は短気で、単純、直情。煽られるとすぐに釣られるダボハゼなので、あずみのおもちゃにされて今に至る。二重人格であり本音と建前を巧みに使い分けるので知られる。
口先ではきれいな言葉を並べるが心は汚く、猟奇趣味があり、あちらこちらのキリスト教掲示板に自分のhpからグロ画像を貼り付け、顰蹙を買っている。
｢主はどうしようもないもない人間を救ってくださる｣としきりに書いているが、この言は彼自身に一番当てはまる。が、救われてると思い込んでるだけで救われてない。２CHの親友は我さん。
或る福ほむぺ　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3414/
我さんを飼育する或る福掲示板　http://jbbs.shitaraba.com/study/3405/Evangelical.html
或る福の正体　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/55
キャッシュで読もう。或る福音派信徒◆IbYG6dQTTcの所属するそうか教会の真実
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=+site:etc.2ch.net+%E4%BA%BA%E6%B0%97%E6%80%A5%E4%B8%8A%E6%98%87%E4%B8%AD%E3%81%AE%E8%81%96%E6%9B%B8

866 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 20:15:45 ID:kXZW8ayO

>>862
天に逝った聖徒がなにをしてるかは聖書にもないからね。ｗ
まぁ。否定も肯定もないかもにゃ。プロだと復活の時まで
パラダイスでねむってるって感じかな？聖霊派だと天使の
守護は認めてましたよ。祈りのお願いまではしないけど。。　

867 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 20:17:56 ID:AD6Rm2KY

まあ単純化すれば矛盾は無くなるけどね。
もっと単純化すれば、完璧になるんだけどね。

868 ：くしこ：2005/04/05(火) 20:18:18 ID:SEuPMYzJ

>>866天使のようになるという話しが確かどこかにあったし、
天でも同じように暮らしてる。。。
主の変容の場面からみても、それは実証されているということにもなる。
カト・オーソ・オリエンタルでは。ね。

869 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 20:19:48 ID:AD6Rm2KY

天の国には、人の住む部屋もあるらしい。

870 ：くしこ：2005/04/05(火) 20:19:50 ID:SEuPMYzJ

>>864それはそう。当時ユダヤ人が好きなキリスト教徒なんて、
ほとんどいないって。。。

871 ： ◆yNjuU44/GA ：2005/04/05(火) 20:22:38 ID:L8NIi0mh

>>866
ハァ？ｗ
山の上でイエズスがエリヤとモーゼに会ったのは何でだ？
イエズスの贖罪も果たされていないのに、
エリヤとモーゼは天から降りてきてイエスと対等に話をしているが何か。
どこが黄泉の国でお眠りしてるんだ？あんたバーカですか？

872 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 20:24:43 ID:kXZW8ayO

あっ。もれの知ってる聖霊派では、祈りは天使がもってくと
話してまつたね。♪異言は直接、神様に届くけど、知性の
お祈りは、天使が運んでくれるそうでつよ。。ヽ(^Ｏ^)丿
まぁ。もれは、聖徒が祈ってくれてても有難いのですが･･･

873 ：名無しさん＠3周年：2005/04/05(火) 20:26:33 ID:x5a80g+X

>>872
その根拠は何？

874 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 20:30:03 ID:kXZW8ayO

>>873
さぁ。。なんだろう？
天使は、祈りを運ぶ役割もあるのかな？
聖霊派もけっこう伝承も認めてるとこあるので
特に。聖書の根拠もなかったような？　ｗ

875 ：名無しさん＠3周年：2005/04/05(火) 20:48:48 ID:x5a80g+X

>>874
聖霊派ってどこで、いつ頃、誰から始まったの。
天使が知性の祈りを届けるって聖霊派の教義にあるの？
天使が祈りを届けるとは初耳だけど。
聖霊派の教祖がそう決めたんじゃないの？

876 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 20:53:56 ID:kXZW8ayO

>>875
聖霊派によっても、解釈も違うかもなので？詳しくは知りまへん。
こんなのがあったよ。♪

サンダルフォン*Sandalphon

ある伝説によると天使書記官メタトロンは九百の天国を抜けて神へ人々の祈りを届ける
と言われている。また別伝説によると、祈りがヘブライ語であればメタトロンは双子の
兄弟であるサンダルフォンと手を組み、神の頭にかぶせるためにその祈りを材料として
花飾りを編むという。サンダルフォンは背があまりにも高いので、人が脚から頭にたど
り着くには五百年かかるという。

数ある伝説の中には、イスラエルの予言者エリヤが燃える戦車に乗り、つむじ風に巻かれ
て死ぬことなく天国へ引き上げられ、後に生まれ変わった姿が天使サンダルフォンである
としているものもある。こうした役割の他にも、サンダルフォンは鳥を監督する立場にあ
るという。

877 ：荒らしのブラックリスト：2005/04/05(火) 20:54:53 ID:HCF4s3gj

■■或る福音派信徒◆IbYG6dQTTc ■■ 聖書キリスト教会所属
2003年3月25日にICFでアク禁され２ｃｈに住み着いた第2の我さん。聖書の文字は神と等しく無謬であると説き、意見の合わない者に「リベラル」の烙印を押す姑息な手段に出るのが特徴。
神学校で学び大学院を考えているというが２ｃｈで遊んでばかりいる嘘つきで、時勢に合わせて意見をコロコロ変えるのでも知られる。初めはブッシュ＆アメリカマンセーだったが、イラク戦争の悲劇を見るやアメリカをバビロン呼ばわりし始めた。
まともな信仰告白をしたことがなく本と聖書の丸写ししかできないのうたりんで、カトリックの意見に耳を塞ぎ断罪することしか考えない。
伝道する勇気がないため、匿名掲示板で書き散らすことで心の隙間を埋めているが、肝心要の両親兄弟さえ導けず、両親は息子に愛想を尽かしてカトリック教会に通っている。
性格は短気で、単純、直情。煽られるとすぐに釣られるダボハゼ。本音と建前を使い分ける二重人格者であり、口先できれいな言葉を並べつつ、方々の掲示板にグロ画像を貼り付け、顰蹙を買っている。２CHの親友は我さん。
或る福ほむぺ　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3414/
我さんを飼育する或る福掲示板　http://jbbs.shitaraba.com/study/3405/Evangelical.html
或る福の正体　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/55
キャッシュで読もう。或る福音派信徒◆IbYG6dQTTcの所属するそうか教会の真実
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=+site:etc.2ch.net+%E4%BA%BA%E6%B0%97%E6%80%A5%E4%B8%8A%E6%98%87%E4%B8%AD%E3%81%AE%E8%81%96%E6%9B%B8
或る福（青野）とＩＣＦ掲示板の諸兄との論戦の痕跡、彼が追放されるまでの経過。
http://216.239.63.104/search?hl=ja&lr=&q=+site:www.christian.jp+icf+%E9%9D%92%E9%87%8E%E5%92%8C%E6%98%8E
或る福は創造と進化論の掲示板でもひんしゅくを買い、書き込めなくなりました。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&q=+site:www.meken.med.kyushu-u.ac.jp+%E9%9D%92%E9%87%8E%E5%92%8C%E6%98%8E%E3%80%80%E8%81%96%E6%9B%B8

878 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 20:55:33 ID:kXZW8ayO

天使紳士録
http://www.linkclub.or.jp/~argrath/angel3.html

879 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 20:57:19 ID:AMcxqXlH

『キリスト者の戦い』D.M.ロイドジョンズ　(いのちのことば社)

p194「なぜ、カトリック教会を考察しなければならないのか。
一つは、カトリック教会の成立を知らなければ、
過去の教会史や世俗の歴史を本当には理解出来ないからである。」
P205「彼ら（カトリック）はイエスの位置を奪うだけはなく、
イエスが提供している偉大な救いの栄光と完全性を引き下げている。
信仰による義認に関する教えである。ルターが言ったように、
これは「教会が立つか倒れるかの試金石」であり、
プロテスタンティズムの全栄光がこれにかかっている。」
「重大なのはローマ・カトリシズムが義認は結局洗礼の結果であると教えていることである。
その結果彼らは信仰のみによる義認の教えを、危険な異端として公然と批判する。」
P206「聖書は「神と人との間の仲介者も唯一であって、それは人としてのイエス・キリストです。」と
言っている。ところがローマ・カトリシズムでは、マリヤ、教皇、司祭およびすべての聖人たちが
ことごとく必要である。もっとも重要な義認の教理に対してカトリックが虚偽を教えていると
私がいうゆえんである。」

880 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 20:57:57 ID:AMcxqXlH

>>879 続き　『キリスト者の戦い』

P207「もう一つの重大な誤りは、「救いの確信」の教理を完全に否定していることである。
救いの確信の教理ほど輝かしいものは無い。ローマ人への手紙にはっきりと言明されている。
「ローマ8:16 私たちが神の子どもであることは、
御霊ご自身が、私たちの霊とともに、あかししてくださいます。」
しかし、ローマ・カトリック教会はそれを完全に否定する。
洗礼によって現在は帳消しにされ、義とされ、神に対して正しい状態になる」という。
「プロテスタントの教えはイエス・キリストの血がいっさいの罪と不義から私たちを
きよめるというものである。すなわち、十字架上でイエス・キリストがなしたことは、
私たちの過去の罪、現在の罪、未来の罪を贖う。この一回の行為は十分なものであった。
ローマ・カトリシズムは、それでは不十分であるという。洗礼後の罪は違ったものである。
司祭のもとへ行き、告白しなければならない。司祭だけがそれを処理できる。」
P208「キリストの御業は十分でないとして、このようにあらゆる方法で補われてきた。」
「その結果、（カトリックの）人は無知と迷信の状態に縛られている」

881 ：名無しさん＠3周年：2005/04/05(火) 20:59:28 ID:x5a80g+X

サンダルファンなんて名前初めて聞いたけど、
あなたの教会ではそれを信じてるわけ？

で、聖霊派はいつ頃、どこで、だれから始まったの？

882 ：荒らしのブラックリスト：2005/04/05(火) 21:02:48 ID:HCF4s3gj

■■或る福音派信徒/◆IbYG6dQTTc/青野和明■■聖書キリスト教会所属
2003年3月25日にICFでアク禁にされ2chに住み着いた第2の我さん。聖書の文字は神と等しく無謬であると説き、意見の合わない者に「リベラル」の烙印を押す姑息な手段に出るのが特徴。
神学校で学び大学院を考えているというが２ｃｈで遊んでばかりいる嘘つきで、時勢に合わせて意見をコロコロ変えるのでも知られる。初めはブッシュ＆アメリカマンセーだったが、イラク戦争の悲劇を見るやアメリカをバビロン呼ばわりし始めた。
まともな信仰告白をしたことがなく本と聖書の丸写ししかできないのうたりんで、本からこぴぺすれば伝道になっていると勘違いしている。
カトリックの意見に耳を塞ぎ断罪することしか考えず、伝道する勇気がないため、匿名掲示板で書き散らすことで心の隙間を埋めているが、肝心要の両親兄弟さえ導けず、親は息子に愛想を尽かしてカトリック教会に通っている。
性格は短気で、単純、直情。煽られるとすぐに釣られるダボハゼ。本音と建前を使い分ける二重人格者であり、口先できれいな言葉を並べつつ、方々の掲示板にグロ画像を貼り付け、顰蹙を買っている。２CHの親友はサロメおたあ/我さん。
或る福ほむぺ　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3414/
我さんを飼育する或る福掲示板　http://jbbs.shitaraba.com/study/3405/Evangelical.html
或る福の正体　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/55
キャッシュで読もう。或る福音派信徒◆IbYG6dQTTcの所属するそうか教会の真実
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=+site:etc.2ch.net+%E4%BA%BA%E6%B0%97%E6%80%A5%E4%B8%8A%E6%98%87%E4%B8%AD%E3%81%AE%E8%81%96%E6%9B%B8
或る福（青野）とＩＣＦ掲示板の諸兄との論戦の痕跡、彼が追放されるまでの経過。
http://216.239.63.104/search?hl=ja&lr=&q=+site:www.christian.jp+icf+%E9%9D%92%E9%87%8E%E5%92%8C%E6%98%8E
或る福は創造と進化論の掲示板でもひんしゅくを買い、書き込めなくなりました。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&q=+site:www.meken.med.kyushu-u.ac.jp+%E9%9D%92%E9%87%8E%E5%92%8C%E6%98%8E%E3%80%80%E8%81%96%E6%9B%B8

883 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 21:04:39 ID:kXZW8ayO

>>881

いぇ。それは検索して出てきただけでつよ。^^;
その聖霊派の教会とは、なぁんも関係ありません･･･
天使が運んでくれるなんて、キリスト教的で好いかと
思いますが。。ｗあとは自分で検索して調べてね♪

884 ：名無しさん＠3周年：2005/04/05(火) 21:13:03 ID:x5a80g+X

なんだ無責任な福音派の顔文字か。。。

885 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 21:15:42 ID:kXZW8ayO

>>884
なぁんだ意地悪なカトリックの。。。か　

サンダルフォン *名前の意味は不明

彼に与えられている役割は天の書記官であり９００の天国を抜けて、神へ人々の祈りを
伝えているのだとされている。他の伝説によれば、ヘブライ語による祈りを材料として
双子の兄弟であるメタトロンと共に神の頭にかぶせる花飾りを編むのだと言う。サンダ
ルフォンは余りにも背が高く、人が足から頭に上るのに５００年もの月日が必要なほど
だと言われている。彼は天の書記官以外に、鳥を監督する役割も与えられている。

886 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 21:27:09 ID:EZf2nbOM

>>860きっと天使や聖徒がイエス様の御名でお祈りするから結果オーライだよ。
ボランチの働きだね。

887 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 21:28:12 ID:AMcxqXlH

888うさぎさん、見てたら来い。あとひとつ。

888 ：荒らしのブラックリスト：2005/04/05(火) 21:31:58 ID:HCF4s3gj

■■或る福音派信徒/◆IbYG6dQTTc/青野和明■■聖書キリスト教会所属
2003年3月25日にICFでアク禁にされ2chに住み着いた第2の我さん。聖書の文字は神と等しく無謬であると説き、意見の合わない者に「リベラル」の烙印を押す姑息な手段に出るのが特徴。
神学校で学び大学院を考えているというが２ｃｈで遊んでばかりいる嘘つきで、時勢に合わせて意見をコロコロ変えるのでも知られる。
初めはブッシュ＆アメリカマンセーだったが、イラク戦争の悲劇を見るやアメリカをバビロン呼ばわりし始めた。最近では無洗礼でも救われると謬説を広めだしている。
まともな信仰告白をしたことがなく本と聖書の丸写ししかできないのうたりんで、本からこぴぺすれば伝道になっていると勘違いしている。
カトリックの意見に耳を塞ぎ断罪することしか考えず、伝道する勇気がないため、匿名掲示板で書き散らすことで心の隙間を埋めているが、肝心要の両親兄弟さえ導けず、親は息子に愛想を尽かしてカトリック教会に通っている。
性格は短気で、単純、直情。煽られるとすぐに釣られるダボハゼ。本音と建前を使い分ける二重人格者であり、口先できれいな言葉を並べつつ、方々の掲示板にグロ画像を貼り付け、顰蹙を買っている。２CHの親友はサロメおたあ/我さん。
或る福ほむぺ　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3414/
我さんを飼育する或る福掲示板　http://jbbs.shitaraba.com/study/3405/Evangelical.html
或る福の正体　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/55
キャッシュで読もう。或る福音派信徒◆IbYG6dQTTcの所属するそうか教会の真実
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=+site:etc.2ch.net+%E4%BA%BA%E6%B0%97%E6%80%A5%E4%B8%8A%E6%98%87%E4%B8%AD%E3%81%AE%E8%81%96%E6%9B%B8
或る福（青野）とＩＣＦ掲示板の諸兄との論戦の痕跡、彼が追放されるまでの経過。
http://216.239.63.104/search?hl=ja&lr=&q=+site:www.christian.jp+icf+%E9%9D%92%E9%87%8E%E5%92%8C%E6%98%8E
或る福は創造と進化論の掲示板でもひんしゅくを買い、書き込めなくなりました。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&q=+site:www.meken.med.kyushu-u.ac.jp+%E9%9D%92%E9%87%8E%E5%92%8C%E6%98%8E%E3%80%80%E8%81%96%E6%9B%B8

889 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/05(火) 21:35:37 ID:/D25tPRC

>>761

＞ですから、聖書はカトリック信者によって書かれたと言うべきです。
＞もしこれを否定すると、キリストの人性の意志も否定することになりますからね。

聖書は神の霊によって書かれた書物です。
ですから、書いた人間がカトリック信者だからという
わけではありません。

もっとも、カトリックという名前がいつからついたのか
私は知りませんが、使徒が「自分はカトリック信者だ」と
思っていたとは考えられません。

彼らは、イエスの弟子であって、カトリック教義の弟子なのでは
ありません。
ですから、わたしたちも偶像崇拝することなく、イエスに
従うべきです。

教会であっても、それを崇めてしまうなら立派な偶像崇拝ですよ。
このことが理解できない人がいるようですが、神以外のものを絶対視したり
崇めたりするなら、明らかに偶像崇拝の罪になります。

890 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 21:41:05 ID:kXZW8ayO

>>889　amen

891 ：名無しさん＠3周年：2005/04/05(火) 21:46:36 ID:x5a80g+X

自分の意見だけが正しいと思ってるほうがよっぽど偶像崇拝
だと思うが。
ダニエルの言葉は温かみが無くてちっとも心に響かないんだよね。
あんたは宣教師には絶対になれない。

892 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/05(火) 21:47:44 ID:/D25tPRC

＞＞817
＞聖母に対する崇敬は当たり前のこと。
＞母を敬えない人は人間以下ね。

あなたは本当に読解力のない人ですね。
私が書いているのは、マリアを敬うことは悪いことではないが、
あなたはマリアを敬っているつもりになっているが、ちっとも
敬ってはいない、ということをはっきり書いているんですよ。

これが少しも理解できないのだから、あなたは反省とか謙遜とかに
ほとほと縁の無いお方のように思います。

893 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/05(火) 21:49:48 ID:/D25tPRC

マリアを敬うなら、像など必要ないのです。
心の中で、マリアが神から認められた、その従順さと
謙遜について黙想するべきなのです。

カトリックでありながら、こんなこともわからずに
くだらない議論に熱中して、他宗派を敵視している
ような人間は、マリアを少しも敬ってなどいないのです。

894 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 21:51:03 ID:OWc8dN51

>>889
聖書６６巻が神の霊によって書かれた書物であるとしましょう。
しかしながら、６６巻の他にも多数の書物が書かれたことがわかっており、
それらのあるものは外典、偽典と呼ばれています。
正典が現在の６６巻になった理由は何でしょうか？
彼らはどのようにして正典と外典・偽典を見分けたのでしょうか？

895 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 21:55:42 ID:Pw67EY8k

>>893
>>マリアを敬うなら、像など必要ないのです。

敬うためではなく、よく思い起こすためだが。

896 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 21:56:38 ID:AMcxqXlH

>>861
リバイバル新聞にも載っていたが、福音派の教会で復活祭という呼び方をする教会は増えている。
また復活祭は過ぎ越しの祭りから日の算出ができるから、まったく聖書に根拠がないとはいえない。
しかし、イースターは異教の女神の名前でしかない。
イースターエッグなんて変な習慣は疑問に思っている。
当然、聖書に無い。

クリスマスはイエス・キリストの降誕をその日にお祝いする伝統になっているだけで
メシアニックジューの中には異教的ということでしない信仰者もいる。

897 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/05(火) 21:58:21 ID:/D25tPRC

>>895

よく思い起こすためにも像など必要ではありません。

像があるために、異常にマリアに心酔して、
精神がおかしくなる人が、今でも大勢いるのです。
これは事実です。

いずれユダヤ人が悔い改めるときが来たとき、
彼らはマリア像を拝むでしょうか？

898 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/05(火) 22:00:55 ID:/D25tPRC

わたしは、あなたがたのように、思慮せずに
カトリック教会にあまんじていて、のほほんと
安心している人に、奮起していただきたいと思っています。

カトリック教会に通っているからといって、天国行きが
約束されてなどいないのですから、もう少し自分の魂に
とって大切なことは何なのかと考えた方がよいのです。

899 ：名無しさん＠3周年：2005/04/05(火) 22:02:25 ID:x5a80g+X

カトリックは以前から、復活祭、降誕祭と言ってるけど
福音派がカトリックに近づいたのかな。

900 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 22:03:02 ID:xjvV03yq

像がなくても錯乱寸前なるキリスト教徒ってなにが間違ってたの？
錯乱寸前が間違ってる事とと仮定してだよ＞＞ダニー

901 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 22:04:52 ID:AMcxqXlH

>>894
聖書自身の内的証明です。

902 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/05(火) 22:06:21 ID:/D25tPRC

ロザリオの玄義を何かんか、唱えればそれでよいですか？
マリア像の前で、しおらしく祈りをささげたら、それでよいのですか？

いいですか？
本当に大切なことは、罪と本気で戦おうとしていない
自分を恥じることです。

そういう意識があなたがたに、ほんの少しでもあるのですか？
あるのなら、結構です。

しかし、そうでないのなら、イエスの直接の教えではないことを
中心に据えるべきではないのです。

イエスは「悔い改めて福音を信じよ」とおっしゃったのですから
まず、このことを第一に優先するべきなのです。
その他のことは、後まわしにすべきなのです。

それなのに、他のことに熱中してしまうのは、巧妙でずる賢い
サタンの罠なのです。

903 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 22:06:56 ID:Pw67EY8k

>>897
>>よく思い起こすためにも像など必要ではありません。

お前、葬式のときも遺影は不要ってタイプの人間か？

904 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/05(火) 22:07:45 ID:/D25tPRC

サタンの罠は、本当に狡猾であり巧妙なので、
騙されている人は、それとは気づかないのです。

貴重な時間を、イエスに従うこと以外のことに
さくならば、それは悪魔の思うつぼです。

905 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 22:10:37 ID:OWc8dN51

結局、８９４の質問は無視ですか？　ダニエルさん。

906 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 22:12:34 ID:vgFnFfHI

悪魔に魅入られた>>1さんはこういう人とオナニー友達になります。

149 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:25:57 ID:y1/G0iSO
はぁ～、今わぁ、マム撫で撫でぇ～

150 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:27:09 ID:y1/G0iSO
のぞみの、オナニスレにぃ～、なりましたぁ～

151 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:29:21 ID:y1/G0iSO
ショーツが濡れてぇ、マムに張り付いていますぅ～♪

152 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:45:19 ID:y1/G0iSO
今わぁ、ショーツをめくって、クリをころころぉ～。
はぁ～、感じるぅ
あぁ～ん、気持ちい～ぃ

153 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:47:24 ID:y1/G0iSO
マム、指入れたぁ～
いぃ、いぃ、あぁー！
いぃょぉ～、感じるぅ～
はぁ～

154 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:49:46 ID:y1/G0iSO
いくぅ～、いくいく、いきそぉ～
あぁー、あー、あっ、ああぁ～ん
はぁ～～
良かったぁ、いったぁ～

907 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/05(火) 22:13:54 ID:/D25tPRC

>>905

そうです。無視します。
私は、極力、魂の救いと無関係なことには
投稿しないように心がけているのです。

一生懸命に言葉を選んで書いた文章が、粗末な
議論の中に埋もれてしまっては、いけないからです。

908 ：名無しさん＠3周年：2005/04/05(火) 22:14:03 ID:x5a80g+X

カトリック教会に行ってるからといって、天国行きが約束されてる
とは思ってない。そんなはことは死んでみないと分からない。

ダニエルはプロの教会にいた時の考えが抜けない。
いくら自分の考えを主張しても、人は尊敬しない人間の言う事は
耳を貸さないものだ。もっと霊性を磨いた方がいい。

909 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 22:15:29 ID:OWc8dN51

>>907
そうですか。
事実を無視し回りの意見も聞かず自説を書くだけの人がいるものですね。

910 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 22:15:38 ID:xjvV03yq

なんか見えてきました、福音派は年功序列ではなく、まえに出たもん勝ち
だということが、見えてきました。
悔い改めなさいと言われる前に、先に悔い改めなさいと言えば
良いのですね。悔い改めなさいと言われて、ﾈｯﾄ内でも半狂乱劇場に
なってましたが、これからは悔い改めなさ！、と来る前に、先手を打つ
先に言われた時はあなたも悔い改めなさい！これでよかよか

911 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 22:17:27 ID:Pw67EY8k

>>907
答えられないだけじゃないか。

912 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 22:21:47 ID:fkKiL89t

>>897
使徒の手紙は、
使徒自身の生き方をよく思い起こすために必要ですが。

913 ：くしこ：2005/04/05(火) 22:23:24 ID:SEuPMYzJ

ダニエルさん、その内カテ吉になりそうな予感。。。
聖書の見方がカテ吉っぽいね。。。
カトリック信者にとっては聖書の成り立ちというのは
結構大切な話なんだけどね。
まぁ、カトやオーソは正典は72巻だけど。。。

カト信者はもっと自然な目で聖書に対して造詣を深めるところがあるね。。。

914 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 22:23:57 ID:xjvV03yq

でもダニーは良い人そうですね

915 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 22:26:03 ID:fkKiL89t

>>902
ロザリオを唱えるだけで救われるから唱えるのではありません。
聖書をただ読めば救われるから読むのではありません。

916 ：名無しさん＠3周年：2005/04/05(火) 22:27:48 ID:x5a80g+X

>>909
ダニエルは謙遜から最も遠い身人間だと言う事が、
ダニエル氏が語る聖書解釈のスレを見ていてよく分かりました。
2度ほど見ただけで、気分が悪くなって止めました。
自分と異なる意見は全く無視して、対話不可能な人間です。

917 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 22:30:43 ID:fkKiL89t

>>913
逐語霊感主義者は
聖書が神の恩寵によって書かれたという意味ではなく、神が直接書いたと考えますからね。
書いた人の気持ちを無視するところがあります。

918 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/05(火) 22:30:54 ID:/D25tPRC

>>913

カテ吉だか、何だか言われても意味がわかりません。
とにかく、そのようなことを言われてもお返事する気にも
なりません。

わたしがうったえたいのは、聖書で「イエスが言われたこと」を
心から信じて、それに従おう、としてください。

ということのみなのです。

919 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 22:32:09 ID:kXZW8ayO

　我に主よ主よと言う人皆天国に入るには非ず、天に在す我が父の
　御旨を行う人こそ天国に入るべきなれ。（マテオ７：２２）

　カトリックでは、天国に逝くまえに、殆どの者は煉獄に行くのですか？

920 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 22:32:13 ID:xjvV03yq

>>916
そのようなタイプは別にダニーだけじゃないよね。
ダニーは牧師さんなのだろうか？んなわけないかあはははは

921 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/05(火) 22:37:23 ID:/D25tPRC

>>916

＞2度ほど見ただけで、気分が悪くなって止めました。
＞自分と異なる意見は全く無視して、対話不可能な人間です。

いいですか？
すべての意見に価値がある、というわけではないのです。
価値のない意見を述べる人がいたら、それにいちいち
付き合うべきでしょうか？

わたしは、そうは考えません。
けれども、あからさまに「あなたの意見は価値がない」とは
言えないので、極力無視することにしています。

922 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 22:39:27 ID:OWc8dN51

>>916
あのスレで質問してまっとうな回答をしてくれたのは、
ココモなんとかさんだけでしたw

923 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/05(火) 22:40:39 ID:/D25tPRC

僕は、ここのスレ主ではないので、この辺で戻ります。

僕がここでカトリックの方へむけて書いた内容を、
たったひとりでも、まともに受け止めて、考えてくれる方が
いたならば、さいわいに思います。

924 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 22:42:32 ID:xjvV03yq

>>921２ちゃんっていう土壌だからいつもとは違うスタンスで会話しても
いいと思うよ。小さいことをおろそかにしてる人は大勢いるけど
小さい事に目を向ける人はそうそういない、つまりはキリストそのもの
だとおもうけど

925 ：名無しさん＠3周年：2005/04/05(火) 22:46:38 ID:x5a80g+X

>>921
価値があるかどうどうか決めるのはダニエルの主観によるんじゃない。
あんたは神様なの？
だから傲慢なんだよ。
イエスならそんなことは言わなかったろうね。

926 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 22:54:48 ID:kXZW8ayO

ダニエルさん　お疲れさまm(_ _)m
またカキコよろしくお願いしまつ。。

927 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 22:58:18 ID:OWc8dN51

う～ん、カトリック？
プロテスタントでは極普通の福音派なんだろうけど、
カトの中だったら、リベラルに分類されるの？
カトリックの中に居場所ある？
少なくともカト保守じゃないよね。

928 ：くしこ：2005/04/05(火) 23:08:46 ID:SEuPMYzJ

>>914本当に悪い人っていうのは、
この広い世の中見渡してもそうはいないもんだよ。。。

>>918だから、解釈次第でそれは変わっていくということ。
あなたと他の人が解釈が違うから、
あなたが正解で他の人が間違いかどうかは分からない。
なぜならあなたはイエスさんではないからね。

イエスさんが正統とするところは一体何か？
その全ては直のお弟子さんでも分からない。
イエスさん本人でしか分からない。。。

適当に文言を引いて、自分の解釈こそが正しいと言い張るのが、
カテ吉と呼ばれてる人たちだからさ。。。

929 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 23:12:51 ID:xjvV03yq

>>928
本当に悪い人の本当にのところが不気味ですな。
案外え、こんな所にいたとは・・・こんなとことは教会だったりして、っきゃ
そうですね、悪い人はいないね。。。るるるん

930 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 23:22:19 ID:AMcxqXlH

カトリックの人たちが私の言うことを聞けないのは仕方ないとしても、
同じカトリックのダニエルさんの福音的な証しには、
耳を傾けてくださいね。
主の平和。

931 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 23:30:45 ID:Pw67EY8k

>>930
或る福の話が聞けないのは自分たちがカトリックだから、というわけではない。

932 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 23:35:43 ID:OWc8dN51

>>930
えー！　ダニエルさんより
アルフクさんと話する方が楽しいんですけど。

933 ： ◆IbYG6dQTTc ：2005/04/05(火) 23:35:50 ID:AMcxqXlH

ID:Pw67EY8k　へ、
ダニエルさんの話を聞けないわけについても教えてください。

934 ：名無しさん＠３周年：2005/04/05(火) 23:55:57 ID:Pw67EY8k

>>933
別にダニエルの話が聞けないとは言っていない。

935 ：或る福とは、、、：2005/04/06(水) 00:35:01 ID:Ny22fhZ8

■■或る福音派信徒/◆IbYG6dQTTc/青野和明■■聖書キリスト教会所属
2003年3月25日にICFでアク禁にされ2chに住み着いた第2の我さん。聖書の文字は神と等しく無謬であると説き、意見の合わない者に「リベラル」の烙印を押す姑息な手段に出るのが特徴。
神学校で学び大学院を考えているというが２ｃｈで遊んでばかりいる嘘つきで、時勢に合わせて意見をコロコロ変えるのでも知られる。
初めはブッシュ＆アメリカマンセーだったが、イラク戦争の悲劇を見るやアメリカをバビロン呼ばわりし始めた。最近では無洗礼でも救われると謬説を広めだしている。
まともな信仰告白をしたことがなく本と聖書の丸写ししかできないのうたりんで、本からこぴぺすれば伝道になっていると勘違いしている。
カトリックの意見に耳を塞ぎ断罪することしか考えず、伝道する勇気がないため、匿名掲示板で書き散らすことで心の隙間を埋めているが、肝心要の両親兄弟さえ導けず、親は息子に愛想を尽かしてカトリック教会に通っている。
性格は短気で、単純、直情。煽られるとすぐに釣られるダボハゼ。本音と建前を使い分ける二重人格者であり、口先できれいな言葉を並べつつ、方々の掲示板にグロ画像を貼り付け、顰蹙を買っている。２CHの親友はサロメおたあ/我さん。
或る福ほむぺ　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3414/
我さんを飼育する或る福掲示板　http://jbbs.shitaraba.com/study/3405/Evangelical.html
或る福の正体　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093106466/55
キャッシュで読もう。或る福音派信徒◆IbYG6dQTTcの所属するそうか教会の真実
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=+site:etc.2ch.net+%E4%BA%BA%E6%B0%97%E6%80%A5%E4%B8%8A%E6%98%87%E4%B8%AD%E3%81%AE%E8%81%96%E6%9B%B8
或る福（青野）とＩＣＦ掲示板の諸兄との論戦の痕跡、彼が追放されるまでの経過。
http://216.239.63.104/search?hl=ja&lr=&q=+site:www.christian.jp+icf+%E9%9D%92%E9%87%8E%E5%92%8C%E6%98%8E
或る福は創造と進化論の掲示板でもひんしゅくを買い、書き込めなくなりました。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&q=+site:www.meken.med.kyushu-u.ac.jp+%E9%9D%92%E9%87%8E%E5%92%8C%E6%98%8E%E3%80%80%E8%81%96%E6%9B%B8

936 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 00:41:23 ID:XskNTQ/S

>>930
ダニエルに耳を傾けるのは、
LPや蒼眼君に耳を傾けるくらいキモイ話ですが。

937 ：くしこ：2005/04/06(水) 00:46:21 ID:WYsuXckZ

>>930多分、ダニエルさんの話も、自己の解釈が基準だから。
肯定的にも批判的にも色々調べに調べた挙句に「これは絶対的に正しい」
というものじゃないからだろうね。。。

938 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 00:46:29 ID:XskNTQ/S

ダニエルくんは、そんなにカトリックの教条が嫌いなら、カトリックやめりゃいいのに。

939 ： ◆yNjuU44/GA ：2005/04/06(水) 00:48:52 ID:Ny22fhZ8

早く>>1-11を論破してくれないかなーーーWWW

940 ： ◆yNjuU44/GA ：2005/04/06(水) 00:50:31 ID:Ny22fhZ8

早く>>1-11を論破してくれないかなーーーWWW
誰も論破できないんだろうなーーーWWW
ばかだなーーーーWWW

941 ：名無しさん＠3周年：2005/04/06(水) 00:55:35 ID:CqlXjaNI

ダニエルって何でプロからカトに移ったのかな？

942 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 00:55:56 ID:T1wYTE1s

本質と位格の区別ができず聖書のコピペしか能がない連中には無理でしょ。

943 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 00:59:11 ID:bPoOHMNF

>>896
自分に甘く他人には厳しいという印象を受けます。
イースターエッグなんて聖書にないんだからやめろと、当然自分の
教会でも言ってますか？牧師は何て？
人の教会よりもまず自分の教会から改革すべきではないでしょうか。
ところで◆IbYG6dQTTcさんの教会では女性信者は頭にかぶり物を
しますか？

944 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 01:01:49 ID:T1wYTE1s

>>943
その人は自分に都合の悪いことには目も耳も塞がっています。
時間の無駄ですから相手にしないことですよ。

945 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 02:35:51 ID:xCsKJ9se

>>943
彼はご両親を導けないままカトリックにもてかれたのを相当恨んでいるようだ。
すべてはその恨みの一念だと思う。

946 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 04:34:29 ID:mm25Ie9c

>>945
アルの親はカトリック信者になったのか？ｗ

947 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 14:30:01 ID:7b7qctE2

なんだ。親を勧誘できなかったから２ちゃんで暴れてるのか。そうか

948 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 17:28:45 ID:XskNTQ/S

アルフクは、福音派の典型的な反面教師だからね。

949 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 17:31:06 ID:XskNTQ/S

アルフクのご両親が、アルフクを導いてあげないと。

950 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 17:33:32 ID:NqN2IDnY

十戒を重んじるプロテスタントで、親に背いて勝手な信仰を
しているのはどうなんだろう？
彼の言動は矛盾だらけの気もしますがね。

951 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 18:46:13 ID:ud4OWhgd

しかし、テモテといい、アル服の両親といい、ある服と議論を交わしたやつは全員カトリックに改宗しているがどう考えるべきなのだろう。
ただの皮肉と捕らえるべきなのか。それともアル福は本当は福音派に成りすましたカトリックの勧誘員なのか。
だとしたら大成功を収めていることになるのだが。。。。

952 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 18:50:05 ID:u9FTGxiC

＞＞951
＞それともアル福は本当は福音派に成りすましたカトリックの勧誘員なのか。
＞だとしたら大成功を収めていることになるのだが。

すごい発想ですね。思いもよりませんでした。そうかもしれません。アルフクがんがれｗ

953 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 19:51:45 ID:NqN2IDnY

>>951
だとしたら凄腕だな。

954 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 19:52:39 ID:bPoOHMNF

冗談抜きで、彼を見て福音派からカトリックに改宗しました。
疑問を感じつつも二十年も福音派にいたので、しがらみもあり改宗するまでの
決心はなかなかつかなかったのですけど・・・。
信仰の良心を大切にしたいと強く思って、ポンと背中を押されました。

955 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 21:18:34 ID:oexvu3X8

彼は福音派への嫌がらせでしょ

956 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 21:46:15 ID:3rdjIjUj

>>896
> また復活祭は過ぎ越しの祭りから日の算出ができるから、まったく聖書に根拠がないとはいえない。
> しかし、イースターは異教の女神の名前でしかない。
イースターエッグもクリスマスツリーも、プロテスタントの提案ですが何か？
それに、英語（Easter）や独語（Ostern）などゲルマン系で、復活祭を異教の女神の名称を当てて何か問題ですか？
（尚、ラテン系の言語では、Pâques（仏）、Pasqua（伊）、Pascua（スペイン）は過ぎ越しに因んだ形になってますが）
旧約聖書のヘブライ語「シェオール」を、七十人訳や新約聖書でギリシャ語の「ハデス」が当てられてますが、
ハデスはギリシャ神話に登場する冥界の王の名前ですよ。ということは新約聖書は異教の書物になるんでしょうか。
また「聖書」という語彙も儒教用語の転用なんで。
それに、キリストが過ぎ越しの食事をしたのは、復活した日曜日ではなくて受難前の木曜日でしたよ。
ですから、かつて復活祭問題でニサン月１４日にするか、ニサン月１４日後の日曜日にするかでもめましたよね（藁）
だから、現在の復活祭は聖書と一致するものではありません。

957 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 22:00:04 ID:oexvu3X8

>954
よかったね。
主の平和（＾.＾）

958 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 22:01:31 ID:oexvu3X8

聖神中央教会と聖書キリスト教会は深い関係にあるらしいわね
ちょっと驚いたけれどｗ
コワイワ

959 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 22:47:46 ID:v5zaO59D

青野君の父母はイグナチオに通っている。

960 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 23:21:48 ID:a+Hzz2fN

>>954
私は聖公会に飛び移りました、ついていけないあへあへってなりましたのです。
たまたまカトリック教会を探していて、聖公会になぜかたどりついたのですが
結構居心地いいですぅ

961 ：名無しさん＠３周年：2005/04/06(水) 23:31:19 ID:XskNTQ/S

>>958
先程ニュースでみましたが。
聖神中央教会って、
みんな輪になって異言を唱えるそうです。
どこでも見かけるペンテコステ派じゃないですかね。

962 ：くしこ：2005/04/07(木) 00:10:57 ID:O+5dCtYQ

>>951最近私もそんな気がしてる。。。わざとやっているとしか思えないから。

963 ：くしこ：2005/04/07(木) 00:13:00 ID:O+5dCtYQ

というか、アルフクさんってわざわざ私に心霊主義的・グノーシス的って
言ってもらうように自分で仕向けていくんだからさ。。。
最近、本気でカトリック勧誘員じゃないか？と思うようになったよ。

964 ：名無しさん＠３周年：2005/04/07(木) 00:25:49 ID:Eac6aH9t

>>963
ダニエルくんも、実はピオ十だったりして。

965 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/04/07(木) 00:38:13 ID:GSJ8U2QJ

>>964

ありえまへん。

966 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：2005/04/07(木) 19:15:26 ID:aKVKyktt

>>965

そんなことより早く>>1-11を論破してよ。

できないんでしょ？

なら、荒らさないでよ。

967 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：2005/04/07(木) 19:16:54 ID:aKVKyktt

ダニエルは聖神中央教会信徒なのよ！！
キモイわダニエル

968 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：2005/04/07(木) 19:18:44 ID:aKVKyktt

聖神中央教会は福音派ですって。WWWWW
すごいなー。
検索したらゴスペル掲示板で福音派教会として
聖書キリストと一緒に高く評価されてたよ！！
キャハ

969 ：名無しさん＠３周年：2005/04/07(木) 19:30:44 ID:aKVKyktt

独立単立福音派教会

聖書キリスト教会　東京教会　→東京都練馬区

イエスキリスト聖神中央教会　→京都府

970 ：名無しさん＠３周年：2005/04/07(木) 19:40:28 ID:TPn53z8B

>>929が不気味
発覚する前の日のかきこみとしては

971 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：2005/04/07(木) 19:43:44 ID:aKVKyktt

>>970
聖神の次は聖キリ。
とてもコワイデス。。。

972 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：2005/04/07(木) 19:46:23 ID:aKVKyktt

みなさん。>>1がどれほど大切かわかったでしょ？
公会議の決議を無視すればどんな解釈もできるようになって
どんなカルトキリスト教団体でも創始できるようになるの。
>>1を記憶に刻んで！おながい！！

973 ：名無しさん＠３周年：2005/04/07(木) 22:56:19 ID:Eac6aH9t

>>969
だから以前から指摘しているように、バプテスト、アナ・バプテスト、ホーリネス、ペンテコステ系はみんな異教なんです。

974 ：ｃｅｒｂｅｒｕｓ ◆Gc5WatDsTA ：2005/04/07(木) 22:59:59 ID:M4Rq3ta4

>>973
教理に忠実であるほどに、そのさなかにある主の羊を殺すレスです。
反対。ごめんね。ｗ

975 ：名無しさん＠３周年：2005/04/07(木) 23:16:53 ID:dXu6XLjy

聖神中央教会
主管牧師■パウロ永田保神学博士
　　　　　 ■正統的プロテスタント教会
教　　団　■聖神世界宣教会総会

歴　　史
１９８２年３月　　韓国に留学、神学大学入学
１９８６年１月1日京都伏見の自宅にて開拓礼拝を捧げる。
　　　　　２月　　大韓イエス教長老会総会神学校（ラボート神学校）卒業
１９８７年３月　　創立１周年を記念して、教育館を建設
　　　　　12月　　聖神中央教会宗教法人格を取得
１９８８年３月　　大阪府枚方市長尾元町に神学校校舎購入
　　　　　３月　　日韓連合総会長　就任
　　　　　６月　　神学校内に「エルサレム中央教会」開拓
　　　　　９月　　世界福音聖書神学校開校

１９９１年３月　　日本イエス・キリスト長老会総会長　就任
１９９２年６月　　エルサレム中央教会京都府久世郡久御山町に移転
１９９６年１月　　エルサレム中央教会を宗教法人聖神中央教会に吸収、改名
　　　　　３月　　聖神高岡教会（富山県）開拓創立
１９９７年４月　　聖神寝屋川教会（大阪府）開拓創立
　　　　　11月　　聖神金沢教会（石川県）開拓創立
　　　　　12月　　聖神八尾教会（大阪府）開拓創立

976 ：名無しさん＠３周年：2005/04/07(木) 23:17:22 ID:dXu6XLjy

１９９８年９月　　聖神宝塚教会（兵庫県）建物購入移転
１９９９年２月　　京都府八幡市下奈良５００坪土地取得
　　　　　７月　　聖神高岡教会建物購入移転
２０００年２月　　聖神世界宣教会総会創立
　　　　　２月　　聖神宣教教会創立
　　　　　５月　　聖神讃美教会(東京都)開拓創立
　　　　　８月　　聖神横浜教会（神奈川県）創立
　　　　　10月　　聖神コーリアンチャーチ（京都府）創立
　　　　　11月　　聖神京都北教会（京都府）創立
　　　　　12月　　京都府八幡市下奈良500坪隣接地650坪土地建物(めぐみ会館)購入移転
２００１年２月　　聖神中央教会別館(ホレブ礼拝堂)にて礼拝開始
　　　　　３月　　聖神中央教会２１世紀記念教会着工
　　　　　６月　　聖神中央教会２１世紀記念教会完成献堂入堂礼拝
２００２年１月　　聖神リバイバル教会創立献堂入堂礼拝
　　　　　６月　　聖神中央教会新教会堂起工式
　　　　　９月　　聖神米子教会（鳥取県）開拓創立
　　　　　９月　　聖神天童教会（山形県）開拓創立
　　　　　10月　　聖神倉敷教会（岡山県）開拓創立
　　　　　12月　　聖神シオン教会加入
２００３年６月　　日韓宣教総連合会　発足
　　　　　７月　　聖神大阪教会（大阪府）開拓創立
　　　　　８月　　聖神川崎祝福教会（神奈川県）開拓創立

977 ：名無しさん＠３周年：2005/04/07(木) 23:40:42 ID:FwmgkwKz

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

978 ：名無しさん＠３周年：2005/04/08(金) 15:05:05 ID:5m8AR4UZ

聖神と聖キリスト共通点

親韓国で朝鮮にこびへつらう
聖霊ないし聖霊取り込み福音派
単立ないし独立新興宗教
聖書のみといいつつ教祖崇拝
気に入らぬ相手を地獄に落とす脅迫伝道
信仰だけで救われるの嘘教理
ペンテコでの病気治療（ただの催眠）を奇跡として宣伝
親米・聖戦肯定論
執拗なまでの反カトリックプロパガンダ

979 ：名無しさん＠３周年：2005/04/08(金) 17:42:18 ID:RO0CFDB9

俺さんを考察するスレッドを立てました。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112948040/l50

980 ：ceruberus ◆Gv599Z9CwU ：2005/04/08(金) 20:35:40 ID:SgB2YO85

アーメン

981 ：◇IbYG6dQTTcさんのためにロザリオを唱えよう：2005/04/08(金) 20:53:40 ID:nhEjEmII

◆IbYG6dQTTcさんはカトリック教会上層部の密命を受けて
福音派の教会に潜入した辣腕のイリーガルです。
既にテモテ氏ほか大勢の福音派クリスチャンを改心させました。
カトリック信徒は総力を結集して◆IbYG6dQTTcさんを支援するべきです。
創価呼ばわりなどとんでもない。
神が◆IbYG6dQTTcさんの信仰を強め、カトリック教会への一層の奉仕を
助けてくださるように、神の母、天の元后、聖母マリアの取次ぎを祈りましょう。

恵みあふれる聖マリア、主はあなたとともにおられます。
主はあなたを選び、祝福し、あなたの子イエスも祝福されました。
神の母聖マリア、罪深いわたしたちのために、
今も、死を迎えるときも祈ってください。

982 ：名無しさん＠３周年：2005/04/08(金) 21:27:54 ID:/n7WcNEr

◆IbYG6dQTTcさん、ありがとう（本気で）

983 ：ceruberus ◆Gv599Z9CwU ：2005/04/08(金) 21:47:36 ID:eB8L9dEB

>>981
やはりそうだったか。ワンワン
>>982
禿同！！

984 ：名無しさん＠３周年：2005/04/08(金) 22:02:44 ID:eB8L9dEB

次スレ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112948040/l50

985 ：くしこ：2005/04/08(金) 22:06:48 ID:vH2E7DTy

>>981それが本当だったら何か悲しいなぁ。。。
私らの時代のカトなんかそんなことしなくても良かったもん。

986 ：名無しさん＠３周年：2005/04/08(金) 22:12:42 ID:eB8L9dEB

985

なんで？

987 ：可憐＆雪果：2005/04/08(金) 22:14:39 ID:eB8L9dEB

◆IbYG6dQTTcさん。誤解していてごめんなさい。カトだったのね。m(_ _)m

988 ：IbYG6dQTTcさんhe：2005/04/08(金) 22:15:48 ID:eB8L9dEB

989 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/04/08(金) 22:17:12 ID:eB8L9dEB

私が1000とるの
邪魔しないで

990 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/04/08(金) 22:17:42 ID:eB8L9dEB

900

991 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/04/08(金) 22:18:52 ID:eB8L9dEB

1000とるの邪魔しないで

992 ：くしこ：2005/04/08(金) 22:19:06 ID:vH2E7DTy

>>986そんな活動しなくても、きちんと話をすれば良かったもんよ。

993 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/04/08(金) 22:19:46 ID:eB8L9dEB

1000とるの邪魔しないで

992

994 ：名無しさん＠３周年：2005/04/08(金) 22:19:58 ID:faVSUx03

>>983
スクープ！！！
ケルベロス＝なるみ！？　　驚愕の事実！　

995 ：名無しさん＠３周年：2005/04/08(金) 22:20:29 ID:Svpb8pDZ

さぁ、みんな。
１０００をアルミちゃんに取らせましょう。

996 ：名無しさん＠３周年：2005/04/08(金) 22:21:02 ID:Svpb8pDZ

>>994
馬鹿会（ｗｗ

997 ：narumi ◆4qadkgYVBo ：2005/04/08(金) 22:21:16 ID:eB8L9dEB

>>994
Amen

1000とるの邪魔しないで

995

998 ：名無しさん＠３周年：2005/04/08(金) 22:21:28 ID:faVSUx03

ゴールはすぐそこだ、
それ池！　なるみ栄光の１０００！！！

999 ：名無しさん＠３周年：2005/04/08(金) 22:21:34 ID:/n7WcNEr

1000

1000 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/04/08(金) 22:21:37 ID:M7xNicKb

相変わらずの自演やんかｗｗｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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