†【初心者】キリスト教＠談話室47【歓迎】†

込み入った質問に回答する器量はありません。最初から諦めてください。ｗｗ
本格的な質問は、宗教板ローカルルール内の「キリスト教質問箱」をクリック。
この板の先頭です。
そこから誘導される（かもしれない）専門スレッドでどうぞ。
前スレ(46)：http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101050735/

とりあえず２をゲットしよう。

さんきゅう>>1ﾀｿ
まともなスレッドだーー！！…この先がわからにゃーいがw

age

>>1
乙かれ〜

【†】キリスト教スレの自治を考たい【†】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083863727/792

記念真紀子。

犬たちよ。聞きなさい。
今は戦いのときである。戦慄すべき大艱難が近づいている。
聖書の預言が雪崩のように成就する最後のときが来ている。
犬たちよ！これほどに時の兆しが与えられているのに見えない盲目犬たちよ！
聖霊を受けよ！受けて、目を開かれよ！地球最後の日の兆しを読み取るのだ、馬鹿犬どもよ！
さあさあ、耳を澄ましてみよ。地球滅亡の日が駆け足で進んでくるのが聞こえるだろう。
極の氷は日増しに崩壊している。オゾンホールはますます膨れ上がっている。得体の知れぬ流行病が次々に現れている。
この冬も新種のインフルエンザで何万人が死ぬ。
終わりのときの兆しが見えないか！聞こえないか！犬たちよ！目を覚ますのだ！福音に戻るのだ！
ブッシュ大統領は世界を救うために召されたキリストの司令官である！
彼とともに祈り、彼とともに聖書を読み、彼とともに戦うのだ！

村上春樹は異端のニューエイジャーだ。
騙されてはならない。
かもめのジョナサンはニューエイジの小説だ。

前スレ>>995
大艱難は、君の脳みその中に来ているので、とりあえず他者は関係ないな。

終わるのは君の世界だけだ。
他人の世界は変わることなく動いてゆく。

それもまた死後の世界ではあるけれど、モーセに許されなかったように君にそれを見ることは出来ない。ｗ

旧約聖書は、古代西アジア遊牧民の「妄想」です。
西アジア遊牧民とはすなわち、「あの首切り人種」がいる民度の低いチグリス・ユーフラテス川からヨルダン川にかけてのセム・ハム語族（古代ヘブライ人・現在のアラブ人）のことです。

旧約聖書は、以下の３つの邪教を生みました。
●ユダヤ教
●キリスト教
●イスラム教

旧約聖書は、男尊女卑の書です。神に似ているのは男性になっていますが、生物学によれば全ての生物の胚は根本的にメスです（胚発生後も男性に乳首があるなど）。
旧約聖書は、徹底して一神教であり、神の栄光のため、人間を地上の支配者とさせるべくこの世を作ったとされていますが、自然破壊の最先端を行く邪教と言えます。また、生物学的にも生態学的にも地球の主人公は人間ではありませんし、ありえません。
旧約聖書を土台としている以上、新約聖書、コーランは妄想の重ね塗りです。
旧約聖書の歴史的価値は、成文法の成立、社会秩序の構築、古代遊牧民文学として貴重です。が、その一方で自然崇拝やアニミズムを一方的に「原始的」とする独善性を常にはらんでおり、徹頭徹尾あくまで古代の人間の書いた書物です。
イラク戦争を見るまでもなく、旧約聖書は、その歴史的価値を終えようとしています。この世は相対的であり絶対的ではありません。量子力学の研究成果は、むしろ相対的価値観を重視する多神教の世界の正統性を示しています。
量子力学者の多くが、研究すればするほど東洋思想に魅せられ、多神教を信奉しています。

前スレ>>997
図書館で借りてみてください。純文学書下ろしって書いてあります。
「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」

実は違和感があるんですけどね。　ｗ

>>11
おまえはさぁ、あっちこっちのスレッドにそれコピペして、
なんか、エフェクトあるの？
フィードバックとかあったわけ？

主はアメリカを選ばれたのだ。犬たちよ。
信じなさい。アメリカがいなければイスラエルの復興はなかったのだ。
アメリカは神の国の雛形イスラエルを復興させるために神が選ばれた国なのだ。
その証拠に、アメリカ建国とともに、シオニズムの運動が徐々に芽生えてきた。
アメリカは国家としての救い主である。
イスラエルは南王国の復活、アメリカは北王国の復活なのだ。
信じなさい。聖書の預言を理解しなさい。
それでこそ、おまえたちは迷える犬を導く犬になれるのだ。
現実を受け止めよ！

>>14
そんな糞犬は、人間様のお役には立てないのう。
根本主義コソ滅べば？

>>13
早く目を覚ましなさい。
悪魔ＧＯＤを「神」と訳するのを止めなさい。迷惑です。

>>12 まぁ。確かに、文学史、というものも、時代によって変化する訳ですしねぇ。

>>15
池田大作とともに地獄に落ちろ！

>>17
何を間の抜けたことを書いている！
それでも改革派か！

>>17
お好きですか？村上春樹。

>>16
デビルマンじゃねーんだからさ。ｗ
神は神なの。

>>16
フセインとともに地獄に落ちろ！

>>21
アメリカ、せいぜいイスラムと戦って邪教同士で共倒れしてください。

>>21
ねえ。君の主人は君の世界の片隅で、震えているね？

可哀想だろが！こら！

ところで、
森田童子て知ってる？

日本は神の国です。
悪魔ＧＯＤを「神」と訳すのを止めなさい。

>>21
はやくしろや。

藁わせるな！アホ！

>>26
わしゃ真面目だが。

人格交代にはそれなりのせめぎ愛があって当然。

愛ね。愛。

>>13
ノーリスク　ノーリターンw　な作業

>>28
けっこうわろた。

パトラッシュ、地獄に行けよ・・・・・・・

風土記、古事記、日本書紀を熟読しなさい。
ＧＯＤは「神」ではありません。
穢れたものを「神」と訳すのは止めなさい。迷惑です。

>>31
異端

>>30
もともと地獄雪覚悟ですが。ｗｗｗ

ところで生き抜く勇気は持ち帰ったのかな。地獄から。ｗ

>>31
穢れだらけでレスすんな。ボケ。

マガツカミ

元気の始まる御国、我が日の本（ひのもと）が、ヤハウェを鬼神として奉（たてまつ）るのは、クリスマスとケコーン式だけでいいです。

八百万の神々の中には鬼も悪魔も入っている

>>32
多神教に異端の概念はありません。
しかし、穢れた思想に香を焚くのはやめなさい。

サタンを神として祭るのはよくない。鞍馬山のように。

鞍馬山には魔王を神祭りする魔王殿がある

>>31
聖書をお読みなさい。
天と地とすべての生き物を造られた方について明らかにされています。
クリスチャンはこの世界を創造された方を日本語で「神」という言葉を
用いています。

聖書は空想物語ではありません。
私たちが生きているこの歴史において実際に発生した事実と
これから起こる事柄、それとこの世界のまことの支配者である方に
ついて証言しています。

日本人の先祖も、日本の国土・自然もすべてこの天地の創造主が
造られたのです。聖書の教える神は人と断絶した聖い御方であると
同時に人を愛す御方です。神はどこか遠くにいて人間の痛み・悩みを
知らない方ではありません。神自身が我々人類を救うため、
自ら人と同じ姿をとられました。その方こそ、十字架で私たちのために
死なれ、復活されたイエス・キリストです。
この方を信じる者には、神の霊が注がれます。

奥の院魔王殿
http://www.bremen.or.jp/masayosi/P2150077.JPG
ここが約６５０万年前サナト・クマラ大魔王が金星からここに降臨したと伝えられる
創造と破壊をつかさどる魔王は人類を救済するため、ここに鎮座しているというところ

>>20「ノルウェイの森」は、昔読んで泣いたなぁ。

>>19 いやそうは言いましてもですねぇ。
例えば、日本占領下の満州で書かれた文学をどう評価するか、とか、
そういう問題が日本近代文学史を考える上で、最近関心を集めているテーマではありますけどねぇ。

そう考えたら、やはり文学史も、文学に関する「歴史」ですから、
一般の歴史と同様、その価値基準と相まって、どう編纂するか、という点は、
やはり、その時代の価値基準によって、変化するもんじゃないでしょうかねぇ。

前スレ>>955

おまえはさ。。。
死んだらさ。。。。。
こういう盛り上がりも何にも無いんだよ？？？？？？

或る福なんかは、永遠に神様賛美して過ごすらしいけどさ。。。。。。。。。。。。。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑くしこさんらしさを出すためのワンポイントバイス。

♪血塗られたサンタクロース♪

>>40
天地を創造したのは、天御中主神（あめのみなかぬしのかみ）です。
天御中主神以後、数代の神たちに性別はありません。

日本の国土は、男神イザナギ、女神イザナミのニ柱の神がＳＥＸして産んだのです。
古事記や日本書紀を読みなさい。

クリスマスには出刃包丁をもったサンタがはいかいする

>>42
去年の今頃、ベストセラーだった、
「世界の中心で愛を叫ぶ」って文体似てません？テーマも。

未だ読みかけなのだけれど、、、

昔より本が読めない。

それはなぜかと尋ねたら、2CH読むのに忙しいから。ｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと、宗教板は面白い。
アルミちゃん。がんがれ！

>>31
旧約聖書の初めの五つの書をお読みなさい。
聖書の啓示する天地の創造主が聖なる方であることが明らかです。
あなたが、神社のシステムをもしよくご存知であるなら
なんと祭儀の規定が良く似ているか、読解力がおありなら読み取れるでしょう。

人はそのままでは神の前に穢れていること。
聖なる神は人が神と同様に聖であることを望まれていること。（レビ記参照）
憐れみ深い神は人に恵みをまず与えられる方であること。
己が穢れ・罪を悔い心砕かれる者に与えられる祝福について聖書は語っています。

聖書は究極的にはイエス・キリストについて証言しています。
人が彼を信じ永遠のいのちを得るために。

>>47 うーん。そっち読んでいないから、比較できないけど。。。
若い人は結構読んでますね。高校生とか大学生とか。
愛と死、あるいは喪失感という点では、
「ノルウェイの森」と、テーマ似ているかもしれませんねぇ。

わたしは、なんか最近、本読むの早くなったなぁ。いろいろ読み倒して慣れたからかなぁ。笑。

クリスマスにケーキ食ってシャンパン飲んでホテルでセックスしてんじゃねえよ。

>>48
わたしは聖書を読み、キリスト教学校に７年通って批判しているが、あなたは古事記も日本書紀も読んでいません。

>>51
日本書紀と乞食だ？
セックスしか書いてねえよ
どこ読んでもセクースの話ばかり

>>51
おまえはどぜうの神でも拝んでロ！藁

>>52
男女の交わりは神聖です。

どぜうの神って、どんな神やろう？

>>50
同じようにできるもんならして見やがれ。ｗ
ひねてんじゃねーぞ。

>>51
きりすときょうがこうてどこね？

>>49
愛と死は、生きている（或るチャンに対する皮肉）人間の永遠のテーマですから。。。。。

>>55
http://www.asahi-net.or.jp/~pq7s-nsmr/maturi/030518sanjya04_nabe.jpg

>>56
東北学院（改革派）です。

>>55
>>57
自作自演に無理がありすぎる。

そういえば、小説って、読んでいないなぁ。
なんか、キリスト教関連の本とか、仕事関連の本ばっかだなぁ。最近読んでいるの。笑。

>>51
聖書を読み、7年間キリスト教系学校に通い、その上で聖書の神を受け入れず、
『日本の国土は、男神イザナギ、女神イザナミのニ柱の神がＳＥＸして産んだのです。』(>>45)
という信念をお持ちになったのですか。

どうぞ、あなたの人生を歩みになってください。
私は、あなたのその信念とは違う結論を自分の中に持っています。
私は、あなたが聖書の言葉に捉えられて、主イエス・キリストと出会われることを
心から願います。

>>54
そうか。そんなに偶像がすきなのか。。。

これでも拝みやがれ！
http://autographs-museum.com/taitoru1.jpg
http://www.toho-a-park.com/video/new/gidorah/gido6.jpg
http://www.toho-a-park.com/video/new/gmk/gmk14.jpg
http://www.niji.or.jp/home/shinzen/K006.jpg
http://www.kusou.co.jp/asigata_toho3.JPG

>>58
まじですか？
私の母校ですが。ｗｗ

じゅうーじのはーたーたかーくかーかーげー

応援歌。あ、あくまで高校ですけどね。

>>55 あ〜。改革派ですかぁ。これまた。
わたしは日本基督教団の中の改革派のクリスチャンですわ。

このクソスレに鎮まります掛(かけ)まくも畏(かしこ)き大神等（おほかみたち）をはじめ、八百万の

神等（やほよろずのかみたち）の大前(おほまえ)に恐(かしこ)み恐(かしこ)みも白(まを)さ

く、諸諸(もろもろ)の禍事罪穢有(まがごとつみけがれあ)らむをば祓(はら)へ給(たま)ひ清

(きよ)め給(たま)へと白(まを)す事(こと)を聞食(きこしめ)せと恐(かしこ)み恐(かしこ)も

白(まを)す。

>>58
おまえはこれを拝んでいる。
http://gorry.haun.org/pic/20020407/008.jpg

そうかぁ。
学院を出て批判に回る人もいてんねんなぁ。

なんか感動した。ｗ

>>63
若人我らの理想の国は♪
青葉の都よ。嗚呼、東北学院♪
世の光、我が誇り
いざ褒めよや友よ
諸声、あわせて、我らの学院♪

くいぞ培いし大和魂♪
神の愛に咲く、嗚呼、東北学院♪
世の光、我が誇り
いざ褒めよや友よ
諸声、あわせて、我らの学院♪

わたしもキリスト教系の学校出てるけど、
ほんま、批判も何も、無関心だったなぁ。
キリ教可だったし、それも苦労して単位とった訳でもないから、
全く、授業で何やったか記憶に残っていない。笑。

>>65
ほれ！おまえの好きな赤い男根じゃ。
拝みおろ〜！！
http://homepage3.nifty.com/qadhafi/timpo15.jpg

>>65
おっさん、学院精神を改めて提示してくらまい。
私もおっさんになってしまったが。ｗ

>>68
×いくぞ→○いくぞ

>>68
×くいぞ→○いくぞ

>>68
おお！

校歌だ。
先輩か？
後輩か？

わからんがなぜまた、そんな変わり果てた姿に。
ｗｗｗ

俺も変わり果てているが。ｗ

>>68 ほな、あれですか？
入学式とか卒業式って、賛美歌歌って、聖書読んで祈祷があって、
ほんでもって、最後は祝祷で閉める、って感じなんですか？

学校の関係で通っている教会に
苦手な人がいます。その人は、
礼拝後に数人でやる集会のときとか
空気の読めない発言をして
場の雰囲気を気まずくします。
こういうのは教会に行く限り
我慢すべきなのでしょうか。

>>70
すばらしい！！これぞ皇国（すめらみくに）です。

>>73
神道はそれだけでは残忍なものになる。
戦前の日本をみろ。
おまえは聖書の知識があるから
かろうじてよく見られているというだけ。
何もわかっていない。

>>76
教会というのは、キリスと者の集まりですので、吸収できるものを吸収して後は無視してください。

やがてあなたが成長して主の教会を司るとき、同じ想いを後の信徒に持たせないようにしましょう。

>>77
ねぇねぇ。
なんでそんなになっちゃったの？

>>78
わたしは聖書の歴史的価値を否定していません。→>>11
帝国主義経済は、神道に限ったものではありません。他国の領土を侵略する愚行は、むしろキリスト教徒が先に始めたものです。

>>77
男子校で変なことされたの？

>>77
キリスト教の感化があったればこそ
復古神道や教派神道が出現したと知れよ馬鹿犬

>>81
だから、おまえは邪教徒なんだよ。神道からすれば。
わかってねえな。
神社と交わってないだろ。ネットに引きこもって。

>>78戦前の国家神道？
あれ、キリスト教やイスラム教のパクリなんだけど。。。
本来の神道とは全く違う概念だしね。。。
派生した体制統一の為の国家機関。

>>78
アメリカ・アフリカ・オーストラリア大陸の侵略は、キリスト教徒の「布教」の名を借りて行われました。
神道が残忍というのは、刷り込まれた自虐史観のデマです。目を覚ましなさい。

卒業式の祝辞の時に、
「この油注がれたものは・・・」と、
いきなり、今日の聖書箇所の説明をし出す先生がいたのには驚いた。ｗ
「これって、祝辞ちゃうやん」と思った。笑。

後で聞くと、その人は神学部の先生で「牧師さん」だったらしいのだけどね。笑。

>>85
くしこの神
ttp://www.big.or.jp/~ryu/cgi/mt/archives/images/Mara2.html
くしこの男根ご神体
ttp://www.big.or.jp/~ryu/cgi/mt/archives/images/Mara1.html
くしこの女陰ご神体
ttp://www.big.or.jp/~ryu/cgi/mt/archives/images/Manko2.html
くしこの食器
ttp://www.big.or.jp/~ryu/cgi/mt/archives/images/Shop2.html
くしこのろうそく
ttp://www.big.or.jp/~ryu/cgi/mt/archives/images/Candle.html
くしこが毎年欠かさず担ぐ神輿
ttp://www.big.or.jp/~ryu/cgi/mt/archives/images/Mikoshi1.html
中町くしこ神社のご本尊
http://autographs-museum.com/taitoru1.jpg

>>81
はっはあー、なるほど、祖国の歴史認識から来る罪悪感から反きりすとになったわけか？
シナやちょんの言う事は気にする必要は全くありません。

さあて、そろそろおいとましようかな。それでは、おやすみなさいませ。

>>84
レッテル貼り型の煽りは説得力ありません。穢れてますね？あなた。

>>85
歴史学者で、そのような考えに立っている人は、ひとりもいません。あなたの妄想です。

>>87
高校のときなぁ。
いろいろあったよ。

礼拝堂で良くタバコ吸ってたもんだ。
その聖と極端な悪の対比が好きだった。

十数年前母校を訪れたとき、トイレの仕切りの上部に中学生のころ隠した吸殻を見つけた。
めちゃめちゃ感動した。ｗｗ

>>90
ろりこんもう寝るのか。

>>91
ハハー、わかった。夢を見てるんだ。

>>89
政治は関係有りません。過去の歴史も関係ありません。
単純に、、
ユ　ダ　ヤ　教　・　キ　リ　ス　ト　教　・　イ　ス　ラ　ム　教　が邪教なだけです。

>>81
わが祖国、日本の力は神のものです。神の栄光のためにあるんです。

>>91
やほよろずのかみたち ◆Upy4wcs9SI

覚えておきましょう。ｗ

同じ、母校を持つものとして。ハンドルを決して変えないようにお願いします。

と言うか、各地の神々を潰しまくったり祭式統一したのが国家神道。
うちらみたいな場所でも祭祀法変えられた挙句に中央の国家史観以外の
伝承を事実上禁じられた形になったし。。。いまだにそうなんだから。

>>96
了解したｗ

若人われらの理想の国は
青葉の都よ　ああ東北学院
※（おりかえし）
世の光　わがほこり いざほめよや　
友よもろごえ　あわせて　われらの学院


大路ひとすじにたどり行けば
ちえの泉わく　ああ東北学院
いくよ培いし大和
心神の愛に咲く　ああ東北学院


命をささげし真の人
うたわるるいずこ　ああ東北学院


教えのみ母よ汝がこころは
地のきわみまでも　ああ東北学院

>>91キター！というか、国家神道の成り立ちって面白いよ。
国学者からは国家神道を嫌われたり、何故か真宗の坊さんが絡んでたりしてｗ
昔なんて、集落祭祀だからそこまで国が立ち入る事はなかったから、
各地で上げる祝詞は違うし、祭式も違うし、神話も違う。そんなもんだよ。。。
今みたいに全ての統一が行われたのは、明治に入ってから。

>>97
「千と千尋の神隠し」には、多くの神々が出てきます。お風呂に入りにね。
たとえば湖からのぼってくる、「春日様（かすがさま）」。エレベーターの中で千尋がおびえる大根のお化けみたいなのは、岩手の養蚕の神、「オシラサマ」です。

国家神道は神道の一形態にすぎません。国家神道で神道を馬鹿にしても痛くも痒くも有りません。

>>99
まさか、あなたも。。。

>>98
邪教ってなに？7年間もミッションスクール通ったんならわかるでしょ？
神が人の倫理なんか遥かに超えた事をなさることくらい。

>>101というか、私、実はカトから神道への改宗者なんだけどね。。。

懐かしいな〜

若人われらの理想の国は
青葉の都よ　ああ東北学院
※（おりかえし）
世の光　わがほこり いざほめよや　
友よもろごえ　あわせて　われらの学院


大路ひとすじにたどり行けば
ちえの泉わく　ああ東北学院
いくよ培いし大和
心神の愛に咲く　ああ東北学院


命をささげし真の人
うたわるるいずこ　ああ東北学院


教えのみ母よ汝がこころは
地のきわみまでも　ああ東北学院

>>100
国家神道の源流は、飛鳥時代にはすでに始まっています。
飛鳥時代以前のそれや、現在の民間信仰を、古神道と区別することがあります。

どのみち、近代国民国家が成立する過程で、どの宗教であれ通る道です。
国家神道がどうであれ、旧約聖書が邪教であるという話とは別です。
話をそらさないでください。

>>104
ああ、そうですか。
じゃあ、国家神道については他のスレでやりましょう。

ツマランから落ちる

よかったらどうぞ

http://www.queenslounge.com/bbs/img/2396.gif

>>109
田代やつれましたね。

>>105
あなたも東北学院だたーのか？

そこから原理主義福音派に行って、帰ってきたのですか？
ああ、なんということだ。

僕は今でも福音派と付き合っていますけど、２CHで。　ｗ

ユダヤ教やキリスト教やイスラム教が邪教とは、
神道の世界観からすれば考えもつかない話のはずなんだけど、
やっぱり霊的国防とかの理論になると、邪教という事になるのかな？

確かに、キリシタンたちは哀れな殉教者という雰囲気で歴史の時間に
出てきたりするんだけど、実態は略奪者という面もあったから。
こっちなんて、キリシタン集落があちこち襲って水を独占して、
バランスが崩れて自然体系が狂った挙句、キリシタン集落は
水害やら病気やらで苦しんだということもあったらしいからね。。。

うちにはそういう概念はないなぁ。。。
そのどれもが八百万の神の一柱ということになるわけなんだけどね。。。

>>108
死んだらいかん。

>>112
→>>35

このスレは神道スレになりますた。

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>>115
ねえねえ、酔ってる？

>>115
ゆるしませんYO！

>>106国家神道の問題点は、国家統一保持のために存在していた事。
それ以外のものを神道から捨てた事。
捨てたら意味がなくなるものまで捨ててしまった事だね。。。
だからおかしくなったのもまた事実。
しかし、国家統一が成って、植民地化されずに済み、
外国と対等になれたのも国家神道のおかげ。

民間信仰とか言ってる時点で実はドキュソ。
明治までは独自の集落祭祀は神社でも生きてたんだし。。。
というか、それなりの古神道とかやってる人たちは、
うちらなんかの伝承を求めてたりするからね。。。
一族にしか口伝が残ってるわけだしさ。。。

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　 /　　 l　　/::::l.　 |　　 |:　　 (二)　　　　 _　、 　 "゛゛ |. | 当スレは、東北学院が占領しますた。
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　　ヽ |/ ヽ|:::l|;:::::::::::::::::|.| |l＿__　　 ￣─､ﾄ ､__
　　　i.|　　 ヾ. |:/:::::::::;~‖＿__ ￣''‐-.__　 ~`''-ﾆヽ
　　　　　　　　 ﾙ-|:::::|／ ＿＿゛''‐- 、 '~‐ 、　　 .|、
　　　　　　　　　　|::;ﾉ'／　　　 ~'''-､. `ヽ、　~''‐-"ヾヽ、
　　　　　　＿..--┴,/　 　　 　 　 　 ＼　 ＼　　　　 ＼i

>>119
それはすこしだけ、許せるかも。ｗ

天皇さんを唯一神化したものね。。。かなり違うだろ！ってところあるね。
でも、方便だし日本が独立保てたから、まぁ良しとしようってところかな。。。
こういうことも折込済みだったはずだから。。。私の立場としてはね。。。

でも、消えかけた伝承集めるのも一苦労だよ。。。
年寄り達が命がけで守りつづけたものも、もう消えようとしてるんだから。

あっ、かつてのキリシタン集落も今ではうちと同じ融通念仏宗だよ。

キリスト教でも奉神礼や典礼の変化もあるしね。。。
正教のエルサレム総主教庁なんかでは、
今でもイエスさんの兄弟のヤコブ式のものや、
コプト教会では、マルコ式の改定バージョンやってるらしいよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
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　　　 /　　　 ,l　　　　　　　　　　/　　 / .|　　 /l　ヽ　　　　l
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　　 l　　　　　|　　　　　//i.l.|ﾑ--ﾚ/_　　　　|l　 _|L--､　|　l/
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　レ/　　　　 |::|　`|　　　|　　　" '"　　　　　　　　　'" 　|. |
　 /　　 l　　/::::l.　 |　　 |:　　 (二)　　　　 _　、 　 "゛゛ |. | ハウルの動く城はやく観たい！
. /　　 /ﾚ'| /::::::::ヽ┤　 |::　　　　　　　　　　　　　　　　|. |
/ ./　/:::::::`::::::::::::::::::|.　 |:::　　　　　　　　　　　　　　　 l　|
| /|　|:::::::i:::::::::::::::::::::::|.　ll::::　　　　　　 -──　　 　 ノl　|
V |　|:::::::|:::::::::::::::::::::::::|. ||::il`'┐._　　　　　"　　 _.-''゛　|. |
　 .|　|::::/|:::::::|:::::::::::::::::| |'|:ﾄ|!┴-ニ'─--┬‐''"　　　　 l.|
　　ヽ |/ ヽ|:::l|;:::::::::::::::::|.| |l＿__　　 ￣─､ﾄ ､__
　　　i.|　　 ヾ. |:/:::::::::;~‖＿__ ￣''‐-.__　 ~`''-ﾆヽ
　　　　　　　　 ﾙ-|:::::|／ ＿＿゛''‐- 、 '~‐ 、　　 .|、
　　　　　　　　　　|::;ﾉ'／　　　 ~'''-､. `ヽ、　~''‐-"ヾヽ、
　　　　　　＿..--┴,/　 　　 　 　 　 ＼　 ＼　　　　 ＼i

福音派を発見しました。。
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ│
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　＜　米と金送れって？米ですがなにか。
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　 |　 そして金はお前だろう？
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､　_　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>124
善い映画だと思います。
是非ご覧下さい。

>>126
もう、観たんか…。早っ！

１　熱原同志（とも）の身に移し
　　願い生まれし我なれば
　　勇んで厳しき寒風に
　　一人立ちたり創価班　創価班

２　浅きを去りて丈夫が
　　深き絆の陣列で
　　千万同志の城築く
　　学会厳たり創価班　創価班

３　広宣流布の旗標（はた）高く
　　冥の照覧胸に秘め
　※折伏弘教の法戦で
　　歴史を拓け創価班　創価班
　　　　　（※以下くりかえし）

◆若き勇将（創価班大学校歌）

　　作詞　創価班有志
　　作曲　田尻　光隆

１　広がる荒野　眼前に
　　若き勇将　立ち上がれ
　　試練の青春　わが誇り
　　誓いの誉れ　創価班

２　高まる波浪　身に受けて
　　若き勇将　一人立て
　　正義の歴史は　わが魂（こころ）
　　未来を見つめむ　創価班

３　世紀の夜明け　陽光（ひかり）浴び
　　若き勇将　指揮高く
　　世界の先陣　わが使命
　　獅子の道征く　創価班
　　獅子の道征く　創価班

創価乙

なんだかさあ、汚い宗教（キリスト）が
別の汚い宗教（創価学会）をやりだまにあげてなじって
うさをはらしてるだけのような気がするんだが

>>131宗教は人間が管理者であり、構成員なんですから、
そりゃあ、色んなことがありますよ。
そこの神仏の意思とは全く関係ない場合もありますよ。

このスレは現在、神道、および多神教勢力が占領中です。

元来、神道は宗教板では少数派（代わりに神道勢力は日本史板、古文漢文板、民俗学板などに常駐）でしたが、イラク戦争を機にいよいよバカどもを粛正するために大挙してこの板にやってきつつあり。

すんません。Romりますわ。。。ほな、さいなら。

やはりねｗ
やおよろずのかみたちはW
さろめでしたWW

はよしね

実を言えば、あたしも、東北学院率なのよW

証拠

若人われらの　理想の国は
青葉の都よ　ああ東北学院


大路ひとすじに　たどり行けば
ちえの泉わく　ああ東北学院
いくよ培いし　大和心
神の愛に咲く　ああ東北学院


命をささげし　真(まこと)の人
うたわるるいずこ　ああ東北学院


教えのみ母よ　汝(な)がこころは
地のきわみまでも　ああ東北学院

世の光　わがほこり いざほめよや　友よ
もろごえ　あわせて　われらの学院

天地に香る　青葉山（青葉山）
白亜かがやく　殿堂にラララ
ラララ雄たけび高く　ひたぶるの
命の歌を　ひびかせん　われら
おお学院　学院（学院）東北学院（学院）


光つらぬく　広瀬川（広瀬川）
清き犠牲と　献身にラララ
ラララ心の色を　ふかく染め
わが旗じるし　なびかせん　われら
おお学院　学院（学院）東北学院（学院）
湧きて雲散る　蒼空に（蒼空に）
高鳴る鐘よ　こだましてラララ
ラララ永遠のほまれを　告ぐるとき
勝利の泉　掬みほさん われら
おお学院　学院（学院）東北学院（学院）

>>136
先輩、おはようございます。

Where Hirose rippling flows
And the purple hagi grows,
There's a place that's all the world to me, to me
There my Alma Mater stands
And with open outstretched hands
A-giving of her light to all men freely.
(※repeat)
Oh the Gakuin so fair,
Not another can compare.
She's the fairest of ten thousand to ma soul.
So let's sing this merry lay,
And to her our homage pay,
And cheer her till the echoes round us roll.
From the east and from the west
With their faces full of zest,
Come the eager youth of all the land. the land
Yes, they come to learn the way
How to work and how to play
And how fow for freedom and for right to stand.
(※repeat)

Then wherever we may be
On the land or on the sea,
Ne'er shall we forget her glorious name, her name.
And to her we'll loyal be
While in fondest memory
We'll cherish and enhance her lasting fame.
(※repeat)

>>138
おは。後輩。
わたしは在学中に福来心理学研究所によく遊びに行った。
研究会の関係でね。

さて、主の平和。
マリア様大好き！
では、お散歩に出てきますね。
パトラッシュがうるさいのでWW

>>139
本当ですか。
称念寺はちょっと薄気味悪かったですね。
近くに蕎麦屋があったけどあまり旨くなかった。
実は私の祖母は高橋貞子です。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094560276/377

東北学院とはリベラルなのか。

東北学院はアメリカの改革派系列で、日本基督教会と協力している。
日本基督教会出身の富田満牧師は日本基督教団を天照大神に捧げた。
日本のミッション・スクールはことごとくリベラル化しているという話も聞く。
韓国のミッションスクールはそうでない。
日本の教会は偶像礼拝に妥協し、罪を犯したが、
韓国の教会は信仰を守り殉教していった。

>>140
アルミちゃんは臭いので、一緒に散歩するの嫌だワン。
もっといい臭いのしたお姉ちゃんと一緒に散歩したいワン。

ここは東北学院大OB・ＯＧのスレッドだったのか！！

おはよう、いい天気ですね。

皆さんにとってすばらしい一日でありますように。

>>141
透視実験の？？
こりゃ、すごいや。

>>148
当時は学問的には認められず、手品のように思われていました。
それとて現在のように認知されたものとはほど遠く、世間からは
奇異の目で見られました。実験に参加した念写や透視能力を持った
方々は不幸な人生をおくらざるを得ませんでした。

アルミダは糞常置卒をえばってたはずだが。。
あれも嘘か。。。

>>150

誤解してません？

彼とセシリア氏とは別人です。

彼は何度もそう言ってます。

つまり　アルミ堕はondryaとは別人で、　　　
　　　　　　ondryaはセシリアが同一人物ということですね。

別人。

ondryaとセシリアは別人なんですか。

なんで分かるのですかね
それが分かるのは、ondrya氏・セシリア氏の２名だけですよ。

と思われ。

153がセシリアだから

アルミだ氏はセシリア氏ではない。いいだしたのは、やほよろずのかみたち ◆Upy4wcs9SI＝サロメ。＞ケルベロス氏談

つまり　アルミ堕はondryaではないの？

この二人は別人なのですか？

>>158
アルミ堕じゃなくて、アルミだとは、同じじゃないの。

現象論的には、別人でしょう。
存在論的にも、別人でしょう。
異なるコテを同一視する必然性など、何処にもないのですから。

ondrya本人が異教徒撃退用のハンドルはアルミダだと言っておった。
少なくとも二つの顔を持つ女じゃね。

馬鹿犬が今日もクンクン嗅ぎ回っているよ。人格攻撃がやめられない馬鹿犬どもが。（笑

>>162はｵﾝﾄﾞﾘｬ

例のnarumiの詩をコピペしてみて反応をみれば、真意を確かめられるのではないか？

>>164
ばか会？（ｗｗ

あ！ondryaさん、こんにちは。

>>166 ワロタ

ごちゃごちゃいわんと例の詩をコピペしたらええんや。

>>168
ばっかじゃねえのか？（ｗｗ

アルミは死にたがっていたのか？

我は鹿渡教会のマリヤ像をとっくに壊しているのだ。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/416

我は仏像も壊したのだ
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1018200071.html#69

我はブルセラも大好きなのだ
http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236b.html

アルミはどうして死にたがってるの？

我は子供の頃から悪霊に取り付かれているのだ
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1018200071.html#38

　　　　　　　　　　　マタイ7:13　主イエスのことば
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／...|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　 　　|　 |　　　 狭い門からはいりなさい。　　　|　 | |
　　 　　|　 |　　　滅びに至る門は大きく、　　　　| |　 | |
　　 　　|　 |　　その道は広いからです。　　　　　| |　 |
　　 　　|　 |そして、そこからはいって行く者が　　|　 |
　　　 　|　 |／　　　　　多いのです。　　　　..＼　　|　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　...|＼|＿
　 ／　..|　 |　　　＿−＿−＿−＿−＿−　＿　　 |　 |　 ＼
　　 　　|　 |／＿／━　━　━　━　━　━＼＿＼|　 |
　　 ..＿| ／＿／━　━　━　━　━　━　━ ＼＿＼.|＿
　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼

我は行田のフライ料理が好きなのだ
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1047224666.html

我は横田教会掲示板も荒らしたのだ
http://jbbs.livedoor.jp/study/2937/storage/1054204203.html

我は痴漢とレイプにも詳しいのだ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/1737/1078598822/

我はスレッドを２つも立てるほどパンチラが好きなのだ。
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1016556345.html
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1028461826.html

マタイ 3:10 斧もすでに木の根元に置かれています。
だから、良い実を結ばない木は、みな切り倒されて、火に投げ込まれます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//;;;;`-､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //ー-､;;;;;;;;;ヽ、　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//_　　　　 ;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　ﾞﾞｰ-､　　｀ ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　＿＿＿ 　　　　　　　　//　　　　　｀-､　` ;;;;ヽ
　　　　　 ＿ ／::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　// 　　　　　　　＼　`;;;;|
　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　//　　　　　　　　　 ヽ ﾞ､;|
　　 ∠＿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　//　　　　　　　　　　　|　i;|
　　 ＼／￣＼::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ //　　　　　 　 　 　 　　| l/　
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　　 l　●　　　　　●　＼::::::::::::://
　　 l　　　(_●_ )　　　　　》:::::://
　　ミi　　　 |∪ /　　　　/:::::://:: 　　
　　　 ＼　　ヽ丿　　　/:::::::://::::::::"-､､
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　　　　　<;;;;;;|　 　 ＼:::ゝ(_ノ:::::::::::`-､,..--─-,,,
　　　　　i＼;;|　　　　 //l　|::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝
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>>180
>良い実を結ばない木は、みな切り倒されて、火に投げ込まれます。

それはお前のことだろw

これで天国に行ってアルフクがいなかったら、ばかわらだな

「いない」に3万カノッサ。

とりあえずアルフクがいない方にお願いしたい。

つーか、キチガイアルフクが逝けるような天国なら、こっちから願い下げだw

アルフクが行く天国を世間一般では地獄というのかもしれんな

>>184
貧しい者に良い知らせを伝え、
心の傷ついた者を癒すお方（イザヤ61：1）、
すなわち主イエス・キリストから神の国に入ると
下記の人たちは言われました。

・十字架刑を受けるほどの犯罪者（ルカ23：39-43）
・不衛生で不潔なホームレス（ルカ16：19-31）

世の中から軽蔑され、疎んじられた事のある彼らの心を神はご覧になられた。

つまり「天国」というのは人間のクズの掃きだめなわけだ。
なら、アルフクにふさわしい場所かもな。

こころの貧しい人たちは、さいわいである、
天国は彼らのものである。

義のために迫害されてきた人たちは、さいわいである、
天国は彼らのものである。

ともイエス様は言ってありますよ、？アルフクさんて誰のことですか？

はいはい、負け犬同士傷を舐め合ってください。

義のために迫害する人たちは、さいわいである、とアルフク尊師ご愛用の聖書には書いてあるが、何か？

基本的質問で恐縮ですが。
神の子は神なのでしょうか。

そりゃあ、そうだろ。「蛙の子は蛙」って言うしなw

>>191
もし神の子が神ならば、
その子供は神になる。
これでは、世界が神だらけになってしまう。

神とは、精霊だけであり、
その子は、神の言葉をしゃべっているに過ぎない。

なんだ？このクソスレは。。

>>187
もしあなたがイエスを知り、永遠のいのちを得るのなら
>>186に引用した箇所の人物たちとも一緒に
憐れみ深い神を賛美する時がくるはずです。

神が必要ないという人は、神を知ることがない。

質問。　
キリスト信徒はみんなキリストの神の姿に再形成されて
キリストの身長にまで成長すると聖書に書かれています。
キリスト信徒は最後にキリストになるという意味ですね。

>>193
ちょっとおたずねします。
イエスは神ではないという意味でしょうか。

教会では父と子と聖霊は三位一体で同じ存在だと教えられました。
子はイエスであり神であると教えられました。
でも、聖書にはイエスを信じる人はイエスに続く神の子供になれる
と書かれてました。
となると、私たちは全員神の子になれるから、
いつか神になれるのではないでしょうか。

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>>200
何を迷ってるの？
早く食いついて！
おいしいわよWWW

便所とクソと神は三位一体です

教会では父と子と聖霊は三位一体で同じ存在だと教えられました。
子はイエスであり神であると教えられました。
>>199
>でも、聖書にはイエスを信じる人はイエスに続く神の子供になれる
>と書かれてました。

読んで見たいので、聖書箇所を教えてください。

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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
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>>203
ルカ20：36
ヨハネ1：12
ガラテア3：26

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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
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>>197

そのとおり。
すべてのものはキリストから生まれ、キリストへと還るのです。

キリスト教徒に限らず。

便所とクソと神は三位一体です

>>208
紙？聖書も使うの？

キリスト教の神＝便所紙だよ　バーカ

イエスが父なる神から、
『これはわたしの愛する子』と呼ばれるのは、　（※）
主イエスの十字架の贖いと永遠の命を約束する主イエスの
復活を信じて罪赦された者が神の子とされるのは本質的に異なります。

イエスは初めから人となられた神です。
見える姿をとられた復活の贖い主、神のひとり子です。
彼を信じる者が受け取る特権は
神の子としていただくことです。

まるで実子と養子に。
似ている点と異なる点があります。

（※）
１．イエスがバプテスマを受けられた時
　　マタイ3：17　マルコ1：11　ルカ3：22
２．山でペテロ、ヤコブ、ヨハネの前で姿が変わった時
　　マタイ17：5　マルコ9：7　ルカ9：35　�Uペテロ1：17-18
３．過ぎ越しの祭りの5日前、ろばに乗りエルサレムへ行かれ
　　父なる神へ祈られた時（天からの言葉は１．、２．とは異なるが父から応答あり）
　　ヨハネ12：28

御犬様はおられますか。

>>187
そうですよ？イエス様は罪人のためにこられました。
健康な人に医者はいりません。

>>213
あなたは呼んでませんが何か。ｼｯｼ

>>213
あなたは慢性病の末期ね。

明日の奉仕の準備中だがパソコン使う必要があったから覗いただけ。

>>216
崇敬と崇拝の区別ぐらいつけなさいよ。

本当に健康な人に医者はいらないのか、よく考えよう。　　　>213

そういう医学に対する考えは古いのかもしれないよ。

聖書でケツ拭きました。

水洗トイレには流さないように...　　　　>219

>>219
表紙のビニールを使いましょ。
洗って何回も拭けますょ。

>>221
まなみさん、明日は教会行くの？

>>222
午前、カトリック教会
夕方、天理教会

毎日、御ミサと、おつとめ、行けたらいいんだけどねぇ。

>>223
イグナチオ教会ですか？

>>225
最近、イグナチオは行ってないょ。
近いうち行きたいとは思うけど。
サンパウロに行きたいから。
来年のカトリック手帖、買わなくちゃ。

来日したよん様をテレビで見ました。
よん様かっこよすぎ！！

よん様よりすてきなほほえみはないということでよろしいですね！！

>>228
ローマ・カトリックなんだそうだ。

>>197
> キリスト信徒は最後にキリストになるという意味ですね。

違います。
キリストと似た者となる、と聖書は教えています。
そしてそれは、神の愛する者たちに対する神の働きによって
そのように変えられるのです。
キリストはお一人です。（エペソ4：4-5）

エペソ4：7-13
コリント�T13：12-13
コリント�U3：16-18
ピリピ1：9-11
ピリピ3：20-21
コロサイ1：22、3：3-4、3：8-10
テサロニケ�T4：3、4：7-8、4：16-17、5：23-24
テサロニケ�U1：10-12、2：16-17
テモテ�U3：15-17
テトス3：4-7
ヘブル7：24-26、9：11-15、9：26-28、10：12-14、12：14
ペテロ�T1：3-7、1：13、3：18、5：10
ペテロ�U1：2-4
ヨハネ�T3：1-3、4：15-17
ユダ24-25
黙示録21：3-5
マタイ5：3-12、5：48、6：1、7:13-14、11：25-30、13：23、13：3-52、
　　　　18：24-35、19：25-26、24：14、24：27-31、25：1-46、26：64
マルコ1：1、8：34-38、マルコ15：62
ルカ2：31-32
ヨハネ3：16、17：1-3、17：9-11、17：17-26
ローマ8：9-14、8：26-30、8：32

>>205
素晴らしい。

>>229
そうなのですか。それは、たいへんすばらしいことです。
よん様はあるふくさんと同じく正しい教会の人だったのですね。

韓国でカトリックは珍しいってどこかで言ってましたよ
韓国ではカトリックは異端入りだって聞きますた。
たしかに４様がおばはんの救世主になるとすれば
異端もへったくれもないですね。全く喜ばしい事です

カトリックに中年女性が増えたりして。

神の愛する者たちに対する神の働きによって
　↓
神を愛する者たちに対する神の働きによって

ほっぺたが疲れたときはお風呂にでも入ってのんびり休むのかなあ。
来日時の空港で5分もかけてファンに向け通路で笑顔で応えたとのこと。
仕事とはいえ、その姿勢は立派。
30秒位で通り過ぎるスターもいるというから。
頭が下がります。

ペは来週帰国する予定だが、日本で主日のミサに行くんだろうか？
それとも騒ぎにならないように神父をホテルに呼ぶとか？

ニュース見て、少し見直したかも・・・。

>>212
お呼びでしょうか？ｗｗ

韓国では基督教信者が多いって聴きますけど、それには、Ｔ一教会の信者も
入ってるんですか？

>>239
イエスとマグだらのマリヤの子孫の2000年をつなぐ系図が公表される。
↓
歴史学者が鑑定し本物と証明される。
↓
科学的事実として定説化する。
↓
キリスト教徒迷信を捨てて他教と変わらないことに気づく。
↓
宗教戦争はなくなり世界は平和になる。

>>241
ひとつの信仰だねぇ！

うんうん。でもキリスト教はなくならないほうに10000コドランド掛けちゃう。ｗｗ

朝のお散歩から、いい一日になりましたか？
今日は好いお天気でしたね。
お部屋を掃除して、ゆったりとした一日を過ごしました。いい休日でした。おいしいものも食べたし、後は寝るだけ。幸せです。君にも分けて差し上げましょう。

平安あれ♪*:・'゜☆。.:*:・'゜★゜'・:*:.:*・:*:・'゜☆

>>240
いいえ。ソウルに行くと分かるけど閑古鳥が泣いている。

日本とアメリカでもってるようなもの。だからアメリカに行って問題を起こした。

質問
　
キリスト信徒はみんなキリストの神の姿に再形成されてキリストの身長にまで成長すると聖書に書かれています。
キリスト信徒は最後にキリストになるという意味ですね。
教会では父と子と聖霊は三位一体で同じ存在だと教えられました。子はイエスであり神であると教えられました。
でも、聖書にはイエスを信じる人はイエスに続く神の子供になれると書かれてました。
ルカ20：36、ヨハネ1：12、ガラテア3：26参照。

神の子になれるなら、私たちも神になれるということですね。

つまりキリスト教も神々の世界になりますね。

>>244
>キリスト信徒は最後にキリストになるという意味ですね。

聖書はそうは言っていません。
あなたがそう誤解しているだけです。
キリストはただ一人です。

キリストは油注がれた者という意味のメシヤのギリシャ読みだそうですね。
メシアはたくさんいましたよね。キリスト者は復活に浴すれば当然メシアになりますよね。
つまりキリストになりますよね。

>>245
父と子と聖霊。
三位格より増えることはありません。そしてこれらはひとつです。

神の恵みによって、神に似た者と再創造されるとは言われています。
それは永遠のいのちを得る者たちが受ける神の子とされる特権によってです。
神と、神の恵みにより神に似た者と新しい姿を与えられた者たちは同一ではないでしょう。

一方は恵みを与える方。
一方は恵みを受ける者たち。

神とともに生きる者たちは神の性質を持つ姿へと変えられるのです。

メシヤ（油注がれた者）
神による聖別のしるしに油注がれたために、聖なる職務につくもの、王、祭司はみな、油を注がれました。

黙示録5：10には、私たちのことが：
「私たちの神のために、この人たちを王とし、祭司としてくださいました。彼らは地上を治めます」

私たちはイエスに続く小さなキリストになりますよね。

相子はたぶん零点です。終わりの日にわかります。

私たちは神の子つまり子神＝小さなキリストになって地上を治めるのですよね。
早くその日が来てほしいです。

>>251
なぜ人の信仰を奪おうとするのですか？あなたはサタンですね？

キリストはイエス様お一人です。
わたしたちの父となってくださいます。

子神の上に大神乗せて、それで大地は支えられ。

あん。　あれは亀さんでしたね（爆

サウロもダビデもサムエルから油注がれた者です。

しかし、究極的に神に油注がれる者はただ一人です。
それは、全人類の罪を贖うため十字架で死なれ、復活された
永遠の命の与え主であるイエスです。

メシア、神のキリストとという称号が最も相応しいのはこの方の他だれもいません。
旧約の様々の事例・啓示はこのイエスを指し示しているにすぎません。

>>249
キリストは神の姿です。そのキリストにまで成長するって、聖書のどっかに書いてありました。探してるんですけど見つからないです。
見つけたら掲載しますから。キリストにまで成長したらキリストじゃない。

>>256
ですから彼らもメシアでした。そしてエシュアもメシアと呼ばれたのです。使徒たちに。それをギリシャ語に訳したときにキリストになっただけです。
ですからギリシャ語訳の旧約聖書には王と祭司もキリストと書いてありますが何か。あなたがたはそれが教理に触ると考えて捨てたじゃないの。ずるいです。

>>254
父は天の父一人ですが何か。

おまいら第四交代人格に釣られすぎだぞ。

よん様と呼ぼう。

>>254
イエス様は私たちに対して
「これからは兄弟と呼びなさい」と
いったじゃない。2000年も前に。
なぜ嘘をつくの？

>>259
何のことかさっぱりわかりません。
大丈夫ですか？
あなたはどう思うの？

>>254
>キリストはイエス様お一人です。
>わたしたちの父となってくださいます。

あのー、すいません。モシモシ！
イエス様って父なる神の御子だって幼稚園の時に優しいシスターに聞いた覚えがありますが。
違うんでしょうか？

>>199
>子はイエスであり神であると教えられました。

子は「キリスト」であり神だと思いますが、違いますか？

>>199
>でも、聖書にはイエスを信じる人はイエスに続く神の子供になれる
>と書かれてました。

読んで見たいので、聖書箇所を教えてください。

こうして、キリストご自身が、ある人を使徒、ある人を預言者、ある人を伝道者、
ある人を牧師また教師として、お立てになったのです。
それは、聖徒たちを整えて奉仕の働きをさせ、キリストのからだを建て上げるためであり、
ついに、私たちがみな、信仰の一致と神の御子に関する知識の一致とに達し、
完全におとなになって、キリストの満ち満ちた身たけにまで達するためです。
（エペソ4：11-13）

>>230にも既に引用してありますﾖ。

>>263
子なるイエスとも言いますが、違いますか？

>>264
ルカ20：36、ヨハネ1：12、ガラテア3：26参照。

>>相子さん

　キリストの事を知った人はキリストのようになり、と同時にキリストの友に
なるのでしょうね。キリストを知った人は第二のキリストになるわけでは
ありません。それぞれがそれぞれのままでキリストを主とする者でありながら
キリストによって友と呼ばれる者にもなるわけです。
ヨハネ福音書の15章初めから17節までを読んでみてください。特に15節に友
と呼ばれる人についてイエス・キリストの言葉があります。

　イザヤ書の預言の成就としてイエス・キリストはメシアであると言われる
ので、その意味でメシアはイエス・キリストただ御一人を指すのです。マタイ
1章23節の記述とイザヤ書7章14節を参照するとわかるかもしれません。

>>265
ありがとう。それです！

>>268
いいえ。イエス様は「これからは兄と呼びなさい」といいました。
ですから、私たちは本当にイエスに続く神の子供なのです。
義理の子ではありません。なぜ、キリストのあがないを低く見るの？

>>268
すごく勉強になりました。
人がその友のために命を捨てるというこれより大きな愛は誰も持っていません。
という主イエスの言葉を、キリストから友と呼ばれる人たちについてと
組み合わせて理解することができました。この二つがぶどうの木の喩えの後に
続けて語られていたことに眼が開かれました。
ありがとうございます。

私たちと共におられる方を賛美します。

>>269
探していたものが見いだされて、うれしいです。

>>270
　「これからは兄と呼びなさい」なんてイエスは仰っていません。
妄想はやめたほうがいいです。人を信仰の上で躓かせることは非常に
良くありません。故意であるならばそれはなおさらのことです。キリスト
教を冗談やおふざけで利用してはいけません。

>>271
　それは良かったです、お役に立てて光栄です。主に栄光！

>>272
ありがとうございます。
探そうとするといつも見つからない。
でも頭の中にはちゃんとみことばがインプットされている。
前には聖書を食べ物のように読みました。
聖書がみつからないと気が狂ったように家中探しました。
それほど愛して読みました。
でも、今は、それほどは読まなくなりました。
新鮮味がないんです。読みすぎていて。

キリスト教はなんで馬鹿が多いんですか？

>>275
　釣りにマジレスして何か変だとでも？

>>273
いいえ。絶対に書いてあります。私の記憶は抜群ですから。
探せば見つかります。

>>273
>「これからは兄と呼びなさい」なんてイエスは仰っていません。
>妄想はやめたほうがいいです。


　　　　　　　　↑
そういう言い方もおかしいのでは？
クリスチャンがキリストにあって兄弟であるとすれば、その頭である
キリストを「兄」と呼んではならない理由は何処にあるの？

キリストに心とらえられた人たちだから、
キリストを知らない人からはそのように見えるのです。

>>275 馬鹿ちゃいまんねん、パーでんねん。

>>276
つりなんて失礼じゃないの？
何様だと思っているの？
兄の件はどっかに絶対に書いてある。
見つけたら謝ってください。

>>277
　自分の考えや気持ちを聖書の聖句にのせて相手に送れないようでは
聖書が泣きますよ。聖書は読んだことよりも共感して人と共有する
事の方が大事なものです。一つでも二つでも誰かと聖書の言葉を
共有してください。聖書の言葉で自分の気持ちを誰かに伝えてみて
下さい。そうする中で初めて聖書は活き活きとしてあなたの心に
刻まれる大切な書物になるのですから。

おやすみなさい。
明日、礼拝の恵みにあずかれますように。お守りください。

今日も自作自演で必死だな
風呂に入ってたらＸＸに住んでるんでしょ
とかストーカーにこないでくださいよ

上智の神父さん
いい加減告訴しますよ

ID:z2Y9Dxd4
↑
このひとは高座にいるの。
高みの見物してるの。
まるで家畜を見るように。

>>282


ところで>>278への回答は？

イエス様は言われた。
高いものは低くされるでしょうって。

>>284

　　　　　　　　　　　だから早く告訴しろよ　ｗ
　
　　　　　　　　　　　　　　　第二人格

>>278
　キリストは信徒にとっての「主」、弟子たちや信者の群れは皆兄弟、
そういう理解がキリスト教では一般的です。キリストが弟子に対して
「弟」なんて呼ぶ新約聖書個所がありますか？ありませんね、多分。

>>278
正しいと思います。
私たちは神のみことばによって審判されます。
けれども、私たちが兄弟であればお兄さんが必ず間に入ってくださるの。
私たちは神様を父と呼び、キリストを兄と呼ぶの。
それは神様がお喜びになることなの。
大切なことは、心から呼べるかどうかということなの。

>>289
ありますよ。マルコ福音書３：３５

心の底から実感しているかどうかということなの。大切なことは。
そうでないとあなた方は試みが来たときに簡単に崩れて
お兄様を捨ててしまうのよ。
私のいってることがわからないでしょうね。
牧師先生にもわからなかったから。

>>289

聖書的解釈ではキリストは勿論、弟子たちにとって「主」でしょう。
ですが、ヨハ1・12で
「自分を受け入れた人、その名を信じる人々には神の子となる資格を与えた。」
とある通り、弟子達もまた、神の子なのです。

無論、造物主と被造物との絶対的な差はありますが。

ですから「主」を受け入れた弟子達もまた、神の子であり、「主」にあって兄弟なのです。

決して
>「これからは兄と呼びなさい」なんてイエスは仰っていません。
>妄想はやめたほうがいいです。

とはならないのです。

>>292
お兄様を大切にするんだぞ。
妹君。しんだらだめぽ

>>284
いーなー地獄のラッシーは。
たくさんの子犬のIPを監視できて。
だから小説を読む時間がなくなるよなー。
黙示録の獣もそうやって全人類を監視するんだローナー。

>>294
爾後食い縫う座

>>291
　そのマルコ3章35節は、話の流れの中で血肉の縁を無視するわけではないが
霊的な尊い縁が他にあることを教えるために発せられた教えでしょう。霊的に
愛する者という意味ではイエスキリストの兄弟・姉妹・母の呼称を使うよりも
親しい者としての「友」という表現の方がキリスト教的にしっくりくる理解
です、自分の感覚では。霊的な神の国ではめとったり嫁ぐことがなく天使の
ようになるというイエスの教えもあることから兄弟・姉妹という男女による
表現の区別や母や父という区別も現世の感覚の延長ではないのでは？兄とか
弟とか姉とか妹などの区別は天の国における天使のような姿で存在する者の
関係を示す言葉としては不適切である可能性が高いのではないでしょうか。

>>295
アルミちゃんじゃないか　ｗ

もうっ、消える！
4時間しか眠れない。
またやっちゃった！
２ちゃんやめたいのにやめられない
助けて

>>299
熟睡のお祈り。
羊が一匹、羊が二匹・・・。

>>299
だから言ってるでしょ。
やめなさいって。
依存症なの。自覚してるでしょ？
もうレスはつけてあげませんＹＯ！

平安のうちにお休みなさい。

主の平和が全ての人と共にありますように。
おやすみなさい。

>>293
　主が「弟よ」と呼ばれるまでは勝手に「兄」と呼ぶべきではないでしょうね。
イエス・キリストがあるときペトロに「あなたは生ける神の子メシアです」と
呼ばれたとき、そのことを示したのが天の父であることをペトロに告げます。
（マタイ16章16節）
ですから天の父の御心のままにイエス・キリストのことを呼ばわる姿勢というのが
キリスト者には絶対的に欠けてはいけないと思われます。

>>302



異端です。
そのレスは、自分で聖書を読んだ感想に基づく根拠ない
個人的思い込み。

>>303
　なぜ異端であると？そちらの見解が逆に思い込みであるとは
考えられない？あなたはプロテスタントのようですが何派の方？

>>302
陰謀論を信じる妄想家がW
偉そうなこと言ってんじゃないのWW

>>304
なぜあなたはカトリック信仰を離れたわけ？

>>304
あなた典礼スレで干されてるじゃない。恥ずかしくないの？

>>303
　新約聖書全体を見渡してみてください。�Tコリント12章3節をまず
お読みください。間違いのないイエス・キリストへの呼称は「イエスは
主です」と表明することであるとあります。「主である」ということを
表明するなかで信仰者は原則的には生きるべきだと思いますよ。
イエスから「友」と呼ばれることがあったらうれしいことですが、
その時に答えるべき答えは聖霊が自然と教えてくれるのでしょうね。

>>305-307
　部外者の揶揄は結構ですからね。遠慮しなさい。

個人解釈のレス飽き飽き


>>308

>293

アダムも神の子だったんだよね

>>310
　あなたの主張の正当性に対する根拠は？カトリックがあなたのように
教えますか？個人解釈はあなたの方ではないかと思います。あしからず。

>>312
アダムが神の子だったとルカに書かれてるのをどう説明するの？
アダムの子供たちも神の子供じゃないの。ｗ
私たちは罪を犯してしまった神の子供たち。
でも罪を除いてもらったら神の子らじゃない。
ローマ人への手紙でもガラテヤでもキリストとの共同相続者と書かれてますよ。
聖書をあまり読まないでしょう。あなたはカトリックだったから。
最近突然読み始めて混乱してるのが見え見えですが。

>>301
やめられたら苦労しないよ

5GUfXr8oはカトリック離れてるワケ？

で…個人的解釈か…それって笑わせるよな…w

>>315
典礼スレhttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084463484/l50
で迷惑をかけている人。ID:SjKxLGV9

>>313
　あなたが「神の子」と言うその資格は、あなた自身が決めることではないでしょう。
あなたが「イエスキリストは主です」と告白することにおいて天の父にとっての
神の子になっているのかもしれませんが、それは目に見えず客観的に呼ばれる
ことのない印なのではないでしょうか？聖書は自分で読んで自分の思考の中で
完結する読み物ではないと思います。聖書は信仰や愛や希望を育む一つの指針
であり信仰者の共通の神の言葉を探る泉です。
　あなた自身が選び、あなた自身が信仰を確信出来るのは人を愛することの
出来る神からの赦しを体験するとか、「イエス・キリストは私の主です」と
公に告白出来る恵みの中にあることにおいてでしょう。

>>316

thks！昨晩の鼻垂れ粘着か…




漏れもビューアー使おっかなぁ…

>>315
　まともなレスを返せずに相手をあざ笑って自己満足かい？良いご身分ですね。
キリスト者の風上にも置けませんねそんなレスをしているようでは。教派も
相手に言えないわけだな、異端さん。

>>316
　俺、我、サロメ、相子だの京子だのとここで遊びまくってますねあなたは。
>>315と「荒らし」ばかりしてますが、自覚はしていますか？

>>319 遊んでどこが悪いの？
でも、言いがかりはやめて。
我さんと俺さんとサロメは別人。
相子もね。

>>319
それよりあなた陰謀論なんかやめなさいよ。
精神衛生上よくないわよ。

　ID:++3qr369さん、自称『京子』さん、お二人の書き込み態度に
本性が見えたところでこちらは退散します。さよなら。

>>322
とにかく典礼スレで迷惑をかけるのやめたほうがよいわ。
なぜあのように理解されないのかを考えたことはあるの？
あなたは自分がいつも正しい人が間違っていると考えている。
問題だとは思わないの？

>>322


>273
>「妄想はやめたほうがいいです。」







ほな…bye　奈良！

>>323
　典礼スレッドにはこなくていいですしROMも遠慮下さい。

>>324
　寡聞にてあなたには失礼なレスをしてしまったようですね、レス
「妄想はやめたほうがいいです」は撤回しましょう。野次・荒らしは
ほどほどに。

ヨハン＝サロメ＝おたあ＝り〜ず＝まなみ＝我＝或る福

馬鹿オーラをはなち、内容が薄っぺらで阿呆だからなにやってもﾊﾞﾚﾊﾞﾚです。
うんこくさい。

†主の平和

>>319
風下にも置いておけない

自作自演バレバレ

みなさん
ここは中年アヒャの自演スレです。

なるみちゃん、自作自演はやめなさい！

してないけど。

なるみちゃん、って誰？

じゃあ、あたしも落ちる。聖ちゃんと会えたから満足した。ﾊﾞｲﾋﾞｰ

死にたい。

お犬様へ
死にたい君がひとり登場してます。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099360290/l50
相談に乗ってますが、時間がなくて面倒見られないので、
相談に乗ってあげて。おながい

栗花さんは誰からのメールを待ってるのかな？
発想がガキ臭ぇ。

>>297 >>302 >>308

私も共感します。
主イエスを兄上、と呼ぶ幸いは神の子とされた特権を受けた人々が復活し
主と、顔と顔とを合わせて朽ちない体を与えられ主に似たものと変えられる
その時以降に、主の御旨ならば到来するのかもしれませんね。

今、旅人のように天の故郷への旅路のような人生を歩む中では
かの日の救いの完成を待望し、完全に神の子とされる祝福に満たされる
その時を目指しながら生きているように思います。
今、イエス様を呼ぶとき、我が主よ、と呼ぶのが相応しい気がします。
私たちが、友よ、贖われた神の子よ、と呼ばれるのは、
私たちの砕かれた魂と憐れみ深い父の愛と主イエスの贖いの十字架を
信じる私たちの信仰にかかっています。
友よ、子よ、と呼んでくださるのは神の憐れみと恵みによります。
私たちの功績によるのではありません。

ですから、主イエスを愛する兄上、と呼びかける幸いは
御父のくださる永遠のいのちが明らかに現われるときを期待し待つのが
相応しいのかもしれません。私はそのように感じました。

>>308
わたしに従う者は、兄弟であり、姉妹であり、母であり、友人である。
しかし、言っておく。この表現はこの世の人々によく分かるように、この世の概念を用いたものである。
だから、わたしの世界では、男性、女性の区別は本来関係のないものである。

eikoという映画を見ました。
これは、なかなかおもしろい映画でした。
ひまなら見てください。

>>338
あなたはもうすでに永遠の命に在ることを知らないのか？
わたしと共にいることが、永遠の命である。

「王子と踊り子」を見ました。
サー・ローレンス・オリビエが自分で監督し、主演としてもマリリン・モンローと共演している映画です。
それほど、おもしろいものとも思えませんでした。
モンローの映画では、ハワード・ホークスが監督して「紳士は金髪がお好き」を見ていますが、
そっちの方が優れた映画でしょうね。

>>333
詩人。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100614057/831
仔猫タンも、そりゃもう、元々は俗だと思われ。

ｗｗｗ

麻生久美子と、寺島しのぶと、栗山千明では、だれがいちばんすぐれた女優なのでしょうか。

また、浅野忠信と、オダギリジョーと、永瀬正敏では、だれがいちばんすぐれているのでしょう。

なるみちゃん、ここでも詩を書けばいいのに・・・

>>345
誰が一番優れているか。
誰もが一番優れている。
それはあなたがたが一人一人違うように、個性の問題だからである。

>>346
詩というのはね、もう言葉を封じ込める作業なわけで、
２ＣＨで書くなら別板にしないと駄目。
傷つくだけだから。

でもまあ、いろんな詩の書き方はあると思います。
言葉がそのまま救いになるような答え方とか。。

>>345オダギリジョーしかしらないな〜
今日新撰組にでてて、初めて吠える役どころで
ものすごい感動した

>>347
神の愛を体感しちょるのか？

>>348
まあ、彼女の傷の上塗りになることは確かでしょう。

ここにいる人は恵まれた人たちばかりですね。
路上生活者が増えているというのにキリスト者は安穏と暮らしてるだけ。
いいご身分ですこと。

>>351
たとえば傷の上塗りという言葉に対して、
今は希少な赤チンとかね？

そういう優しいレスを返したいなと思っています。ｗ
難しいけどな。ｗ

赤チンは水銀を含むというので、なくなってきているそうだ。

>>352
敬子。敬子じゃないか。
どこにいるんだ。
お金は足りているか？
心は満ち足りているか？
いつでも帰ってきていいんだぞ。

みんな待ってます。（涙

キリスト者は毎日２チャンをして他の宗教者や他の教派のひとを苛めて個人情報さらしをして
苛める相手が別のサイトに何かを書き込んでるのを見つければ大喜び。
いいご身分ですこと。みんな地獄に行けばいいのよ。早く行きなさいよ。

>>349
あなたは映画をまったく見ていない人ですね。
浅野忠信はまちがいなく日本を代表する映画俳優ですよ。

>>350
神の愛を体感しちょるぜよ。
それはわし自身ぜよ。

>>353
彼女は相当疑心暗鬼になっているので、根気よく接してあげないといかんでしょうな。
多数のハンドルあるいは名無しで荒らし、自作自演を繰り返しているのは痛々しい。

>>354
べつにいいじゃない水銀入っていても・・・・

>>356
君は何か立派なことしてる？ｗ

>>356
敬子。そうだね。みんな地獄に行けばいいんだね？
うん。そんな御身分にいるなんて知らなかったよ。

君はきっと天国にいるさ、そのとき地獄が見えたなら、そこにいる僕たちを憐れんでおくれ。。。

水銀には無機水銀と有機水銀があるのです。
水俣病の原因となるのは、有機水銀の方だとききました。

>>360
自殺願望があるの？

>>356
あなたはそう思うことで、もう地獄というものを経験している。

>>358
是非、ここの迷える者達に光を与えてやってくだされ。

>>355
人違いしないで。逃げられた女房でも思い出したの？かわいそうなパトラッシュ。

質問箱から来ましたけど？

>>368
あなたは誰？呼んでいませんが。

>>341
>わたしと共にいることが、永遠の命である。

キリスト者とは、イエスを主、キリストと告白する人たちのことです。
父なる神とイエス・キリストを知ること、それが永遠のいのちです。
クリスチャンは >>341 さん、あなたを礼拝することはしません。

>>364
あなたは会話に入っていけていない。
相手の言葉の趣旨を理解しなさい。

オダギリジョーは、事実、なかなかの役者なのであります。

>>364
何でく〜こさんが自殺願望なんだ？
自殺願望は君だが。。。

わかっているのか？狂信者君。
一番の殉教志願者さん。
命を大切にしたまえ。

って書いても彼の耳には聞こえない。嗚呼。鬱だ。ｗ

>>364
練炭を試したら？

クリスチャンは主から永遠のいのちを約束されている。
だから、死をもう恐れる必要が無い。

>>369
あなたには、関係ありませんけど。

>>370
アーメン

アルミちゃん、敬子というハンドル使ってまた自作自演してるね。
飽きん人じゃねえ。
趣味か？
趣味なら別に止めんけど。

私はそろそろここを離れます。決意しかけてます。今日はずいぶん書き込みを我慢しました。
でも、まだまだ遊びたい気持ちもある。その気持ちを何とかしてなくしたい。
パソコンなんかなければよかったのに。でも、仕事上使わなければならない。
使うと、ついここを見たくなってしまう。もういや。離れたい。でも、書きたい。

>>368
おいでやす。ｗ

>>367
やっぱり敬子じゃないか　ｗｗ

あ、笑っちゃいかんな。うん。
元気そうで何よりだ。
君に言われたとおり、レスをしておきました。
がんがれ！
と、心を込めて。。。

立ち直るといいな。
彼。。。。

全ての者よ。安かれ。
>>370
＞キリスト者とは、イエスを主、キリストと告白する人たちのことです。
＞父なる神とイエス・キリストを知ること、それが永遠のいのちです。

　わたしの言った言葉は、あなたが引用した言葉と同じであることをなぜ分からないのか。

みなさん
ここは中年アヒャの自演スレです。

>>375
ですから、お試しあれ。練炭を。いいわよ。

>>380
京都弁なら、ぶぶづけでもどうどす、の間違いだろう。

>>379
カトリックいちかわ教会のアルミさん、こんばんは。

ついにゆくみちとはかねてききしかど
きのうきょうとはおもわざりしを

この歌は本居宣長が絶賛した、在原業平の歌であります。
死について正直に語っているというのであります。
この正直さこそやまとごころだと。
この歌はキリスト教的にみてどうなのでしょうか。

みなさん
ここは中年アヒャ男の自演スレです。

死にたい

>>379
そうだね。

本当に少しお休み。
忘れるほどに、
いつかここが天国になっているときに、
又会えるといいね。敬子。

>>357
トランスミッション以来何も見に行ってないな。
ハウルの動く城見に行こうとは思ってるけど。
毛色がなんか違うみたいだけどね。

>>386
カトリックの"ヨン様"のおかげでカトリックには中年女性がふえそうだ。

>>387
お勉強なさいって！
常置落ちるわよWWW
いーの？WW

敬子ちゃん、遠慮せずにここに詩を書きなさい。
気が済むまでここに詩を書き殴りなさい。

>>392
氏ね

トルストイがいかに死を恐れていたかは、
「アンナ・カレニーナ」の、「死」という章を読むとよく分かります。
あれは、読んでいる方がぶるぶるがくがくとなってしまいます。
でも、「死」とは、まさしくあのとおりのものなのであります。
ささやかな希望をひとつひとつ丹念に踏みつぶしながらその歩みをすすめるのでありあます。

>>385
すばらしいものですね。
>>386
お前は中年になった時、さらに病状が悪化する。
>>387
死んだらダメポ！

父なる神とイエス・キリストを知り、イエスを主と告白するとき
その人の砕かれた心は神の言葉に耳を傾け、聖霊の恵みを受け止めています。

>>391
やっぱり敬子さんはアルミちゃんだ。
こんばんわ。

>>380＞レスをしておきました。

354 ：名無しさん＠３周年 ：04/11/28 20:46:33 ID:z2Y9Dxd4
がんがれ！

これだけじゃない！手抜きもいいとこ。

>>397
別人ですが。ハンドル嫁

>>399
俺さんについてどう思う？

>>398
心を※精神を※真心をその五文字に込めました。

彼がきっと理解してくれていると思います。
理解してくれて無かったなら、不徳といたすところです。ｗ

>>400
さあ、誰のことかわかりません。
練炭は？

>>400
俺さんはこころやさしきカトリックの信徒だと聞いています。

>>403
そうそう、或るちゃんと共にいずれ主の軍門に下ります。
受け入れてあげてくださいです。

>>341 = >>381
あなたはご自身をイエスが受けるべき地位に相応しい者とみなしているように
文面から伺えました。もし、そうであるなら、それは大変な思い違いです。
あなたに人類の罪を贖い、永遠のいのちを与える権威はないからです。

イエスはすべての被造物から賛美と礼拝をうけるに相応しい御方です。
あなたも、わたしも神の贖いを待ち望むべき被造物にすぎません。

ご自身をイエスに等しい者とお考えではないのでしたら、私の誤解です。

>>403
く〜こさんてくぅさんかしら？

明日もまた、このスレをご覧の全ての人にとって、
大切で一度きりのすばらしい日でありますように。

私たちが、このスレッドを見ることの出来ない全ての人に思いを馳せ、
神の平安をその人たちの為に、自らに許された小さな小部屋で、祈ることが出来ますように。

おやすみなさい。

植物育てるの難しい

上手に育てる方法知ってる人いない？？

クレストが片側だけ枯れてしまってショックです

>>409
水を中途半端にやらない。根詰りをおこしているなら、植え替える。

>>410
ゴールドクレストなら挿し木ですぐに増やせる。

>>411-412
ありがとう
でも、ベンジャミンも葉っぱが落ちて困ってます

>>413
五度以上を保ち、日に良く当てる。
やはり、根詰りをおこしているようなら植え替える。
水は、乾いてからたっぷりやる。

>>414
詳しいのですね
夜間はベンジャミンは家に入れとかないと枯れますか

>>414
植物育てるのお上手ですか。

>>405
あなたはすでに贖われているのではなかったか。
あなたがわたしを信じて従っていないならばあなたは贖われていない。

ベンジャミンですか
ttp://www.hoshinoko.co.jp/mem/g-nar/17.jpg

わたしは、>>417さんを存知あげません。
わたしの主は神のひとり子なるイエス・キリストです。
あなたではありません。

---

まことに、まことに、あなたがたに告げます。
わたしのことばを聞いて、わたしを遣わした方を信じる者は、
永遠のいのちを持ち、さばきに会うことがなく、死からいのちに移っているのです。
（ヨハネの福音書5：24）

兄弟たち。世があなたがたを憎んでも、驚いてはいけません。
私たちは、自分が詩からいのちに移ったことを知っています。
それは、兄弟を愛しているからです。
愛さない者は、死のうちにとどまっているのです。
（ヨハネの手紙�T3：14）

偽り者とは、イエスがキリストであることを否定する者でなくてだれでしょう。
御父と御子を否認する者、それが反キリストです。
だれでも御子を否認する者は、御父を持たず、
御子を告白する者は、御父を持っているのです。（ヨハネの手紙�T2：22-23）

聖霊によるのでなければ、だれも、「イエスは主です。」と言うことはできません。
（コリント人への手紙�T12：3抜粋）

そこでペテロは彼らに答えた。
「悔い改めなさい。そして、それぞれ罪を赦していただくために、
イエス・キリストの名によってバプテスマを受けなさい。
そうすれば、賜物として聖霊をうけるでしょう。」（使徒2：38）

>>419
文字に囚われすぎているのではないかな？
わたしの言葉にしても、聖書の言葉にしても、「わたし」が何を指すのか、考えてみればよい。「わたし」とは私のことではない。
あなたの内にあるものである。

町で独り言いってるアヒャとか見たことあるけど、

ネット上にもいるんですよ。自作自演ネカマもそれでしょうね。

なぜなら、もしあなたの口でイエスを主と告白し、
あなたの心で神はイエスを死者の中からよみがえらせてくださったと信じるなら、
あなたは救われるからです。
人は心に信じて義と認められ、口で告白して救われるからです。
（ローマ10：9-10）

この方以外には、だれによっても救いはありません。
世界中でこの御名のほかには、私たちが救われるべき名としては、
どのような名も、人間に与えられていないからです。
（使徒4：12）

ですから、わたしを人の前で認める者はみな、
わたしも、天におられるわたしの父の前でその人を認めます。
しかし、人の前でわたしを知らないと言うような者なら、
わたしも天におられるわたしの父の前で、そんな者は知らないと言います。
（マタイ10：32-33）

>>419

訂正：詩→死

兄弟たち。世があなたがたを憎んでも、驚いてはいけません。
私たちは、自分が死からいのちに移ったことを知っています。
それは、兄弟を愛しているからです。
愛さない者は、死のうちにとどまっているのです。
（ヨハネの手紙�T3：14）

このスレは>>115以降、神道スレです。スレ違いのカキコはご遠慮ください。

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旧約聖書は、古代西アジア遊牧民の「妄想」です。
西アジア遊牧民とはすなわち、「あの首切り人種」がいる民度の低いチグリス・ユーフラテス川からヨルダン川にかけてのセム・ハム語族（古代ヘブライ人・現在のアラブ人）のことです。

旧約聖書は、以下の３つの邪教を生みました。
●ユダヤ教
●キリスト教
●イスラム教

旧約聖書は、男尊女卑の書です。神に似ているのは男性になっていますが、生物学によれば全ての生物の胚は根本的にメスです（胚発生後も男性に乳首があるなど）。
旧約聖書は、徹底して一神教であり、神の栄光のため、人間を地上の支配者とさせるべくこの世を作ったとされていますが、自然破壊の最先端を行く邪教と言えます。また、生物学的にも生態学的にも地球の主人公は人間ではありませんし、ありえません。
旧約聖書を土台としている以上、新約聖書、コーランは妄想の重ね塗りです。
旧約聖書の歴史的価値は、成文法の成立、社会秩序の構築、古代遊牧民文学として貴重です。が、その一方で自然崇拝やアニミズムを一方的に「原始的」とする独善性を常にはらんでおり、徹頭徹尾あくまで古代の人間の書いた書物です。
イラク戦争を見るまでもなく、旧約聖書は、その歴史的価値を終えようとしています。この世は相対的であり絶対的ではありません。量子力学の研究成果は、むしろ相対的価値観を重視する多神教の世界の正統性を示しています。
量子力学者の多くが、研究すればするほど東洋思想に魅せられ、多神教を信奉しています。

>>419、>>422、>>423
わたしはその言葉を否定することはない。
それは真実であって偽りのないものだからである。

神道＝原始キリスト教でしょ

町でキモイ人がいるときありませんか？
独りで何役やってるんだ？ってかんじの独り言会話してるやつとか
中年男が独りで女言葉ではなしたりしてるアヒャとか見たことあるけど、
ネット上にもいるんですよ。リアルではすごくキモいよ。

ヨハン＝サロメ＝おたあ＝り〜ず＝まなみ＝我＝或る福

馬鹿オーラをはなち、内容が薄っぺらで阿呆だからなにやってもﾊﾞﾚﾊﾞﾚです。

サロメ☆過渡を撃つもの☆あ </b>◆sqHnb0/6.o <b><><>04/02/27 19:13 LPQUrRWE<>我さんこんにちは。<><>vip1.lcv.ne.jp<>202.122.192.129<>
サロメ☆マリア像を砕け！☆ </b>◆sqHnb0/6.o <b><>sage<>04/02/28 20:14 O2vR92Kk<>我さん、奥山師に対する評価はい<><>vip1.lcv.ne.jp<>202.122.192.129<>
サロメ☆マリア像を砕け！☆ </b>◆sqHnb0/6.o <b><>sage<>04/02/29 23:23 9iNL/RwW<>我さんまだおられますか？<><>vip1.lcv.ne.jp<>202.122.192.129<>

qb4.2ch.net/_sec2ch/2004/05/psy-97.txt

さろめさんのIPアドレスです。
「vip1.lcv.ne.jp　202.122.192.129」

>>415
東京なら普段は大丈夫だが、まれに雪が降るような寒いときがあるから、
その時は家に入れたほうがいい。

五度以下になるところでは家に入れるか温室。

>>425
複雑系で見られる性質
非線形、非均衡あるいは複数均衡、開放性、パターン発現(形成)、情報処理
適応的、進化、共進化、自己組織化、メモリー、期待(予測)

複雑系の概念が当てはまる、現実世界のシステム
免疫系、進化系、脳神経系、生態系、経済、製造、人間社会(歴史)

ttp://www.hiroshitasaka.jp/kotoba/library_file/01_TM0094.html

宗教と科学を区別して、宗教を大切にして下さい。

まったく、おちおちネット西も掲載で杵エゴ自生になった。

だろ
ヨハン＝サロメ＝おたあ＝り〜ず＝まなみ＝我＝或る福

誰のメール待ってるの？　＞栗花うぬぼれや氏

私は聖母マリアに惹かれます。
カトリックの書店に行ったら
聖母マリアのかわいいカードが
たくさんおいてありました。
一つ一つに祈りの言葉が添付されていて
とても好きになりました。
聖母マリアにお祈りしましょう。

教会暦ではFirst Sunday of Advent。降誕節第一主日。

アドヴェントを福音派プロスタントでは降誕節っていうの？

カトリックは待降節というよ。

>>439
そう。間違い。
待降節。

Advent　待つ。

イエス様の再臨もAdventする。

週報になんとかいてあったかな。
いずれにしてもあまり教会暦を強調しない。

「初めての人間が作られたのは、天地創造の六日目(１章)なのか、それとも天地創造(２章)のあとなのか？」に悩んでいます。

聖書より引用・・・
神は、「われわれに似るように、われわれのかたちに、人を造ろう。そして彼らに、
海の魚、空の鳥、家畜、地のすべてのもの､地をはうすべてのものを支配させよう｡」
と仰られた。　神はこのように、人をご自身のかたちに創造された。神のかたちに
彼を創造し、男と女とに彼らを創造された。　　　　　　　　　　　　　　創世記１：26〜27

その後、神である主は、土地のちり人を形造り、その鼻にいのちの息を吹き込まれた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　創世記２：７

>>443
最近の聖書学では反復説という。
聖書はなんども反復される事柄がある。

>>444
たとえば、どういう事柄ですか。
イザヤ9：6のイエス誕生が反復したら大変だしなー

>>444 「聖書学」って面白そう。

千年王国が二回あったら二千年王国・・・？

反復説を取るのは保守系聖書学者くらい。
圧倒的多数は創世紀の1章と2章は別資料に由来すると考える。

>>443 >>445
当然「天地創造の六日目」だが、反復して説明されている。

>>446
面白いです。

・・・・・・。
聖書「学」・・・・・・・・・・・・・・・・。

根本主義福音派にも「聖書学」があるのか。

女2ちゃんねらーの特徴

・顔文字やでつまつ等を多用する
・2ちゃんの意見に流される
・「○○ﾄﾞｿﾞｰ」など差し入れAAを用いて馴れ合う
・一人称は漏れ
・「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 」泣きAA多用
・○○なのは私（漏れ）だけ？なんて感じの同意の求め方をする
・「ｽﾏｿ〜で逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」などを良く使う
　しかし「逝ってくる」と言いつつも、すぐに戻ってくる
・「〜につきsage」などはsageればいいってもんではないことを理解できない
・荒らしを無視できない
　例）「あらあらまたですか。暇な人ですねえ。」
　　　「みんな、わかってると思うけど、>>○○はスルーですよ！(`･ω･´) 」
構うから荒らされるんだぞと、１０回注意しても直らない
・ 煽られると「童貞」を連呼
・やたら長文の割に中身がない
・偽善者

>>448
福音書記者の医者ルカも資料を調べて聖書を書いた。
モーセが当時あった資料を調べて五書を書いたと考えてなんら不自然ではない。

>>451
聖書信仰の福音派こそキリスト教の本流です。

モーセ自身が「モーセ五書」の著者？

ご冗談でしょ。「モーセは死んだ」（申命記34:5）って、
モーセが書いたわけ？

言われると思った。ｗ

私は、どの教派でもイエス様の十字架と復活を信じていれば天国に入れると思っているのですが、その部分はそのまま信じていいんですよねー？？
比喩とかないですよねーｗｗｗ？？

信じるかと信じないとかは全然関係ないよ。　　　>456

神様の救いはそんなケチなものじゃないんだから...

誰かの返事お伺いしたかったけど、あまり長くも見れないので書いといて下されば、後でみておきます。

では。ばいびぃいいｗｗｗ！！

モーセはBC13世紀の人
旧約成立はBC5世紀
モーセが書いたなんて嘘ピョン

>>456
大丈夫です。

>>454
その個所だけはヨシュアと言われています。
本のあとがきのようなものです。

>457　え？信じなくても良いのですか？？？

>>456
比ゆではないか、という疑いを抱くこと事態が罪なので、
それを悔い改め、疑いに負けないように信仰を強くしてくださいと
主に祈ることが肝要です。

>>459
不信仰のリベラルはそう主張します。

>>457
新普遍救済主義ネオ・ユニバーサリズムの異端です。

その根拠を明快に述べよ。　　　　　　>460

イエス様の十字架の部分が何かの伝説とも似てると聞いた事があるのですが・・・？
ご存知ですか？

>>464
イエス様ご自身がトーラー（モーセ五書）を書いたのは、
モーセであると認めておられる。

>>465
ミトラ教の光の象徴だと聞いたことがありますね。

>449
ありがとうございます

>その個所だけはヨシュアと言われています。
>本のあとがきのようなものです。
その言い伝えはタルムードだね。
聖書以外を引用してもかまわないのかな？
あれほどカトリックの伝承を批判していながら、わらだね。

>>465
異教の神話はサタンによる聖書の模倣です。
殉教者ユスティヌスは「異教の神話とキリストに関する旧約の預言との間に
類似性があるのは、サタンや悪霊が神話の作者に預言を模倣させたからである」と書いています。

あるいは一般恩寵です。

でも、日本でも卑弥呼がどこにいたのか、邪馬台国がどこにあったのかわからないのだから、2千年前の歴史書が明瞭にのこっている事自体、奇跡に近いのかなーと思っています。

私はその部分だけ信じていれば天国に行けると思って、神社を拝んだことのある日基も○○派もみんなの信仰を大切に思いたいな。

では。ありがとうございましたｗｗｗｗｗｗｗ。（＾＾）

たしかにモーセが言葉（律法）を記したという記述はある（例えば出24:4)。
しかしそこでいう言葉がモーセ五書と同一であるとはどこにも書かれてある？
畜語霊感主義者なんだから、聖書だけで証明してみろよｗ

聖書信仰なら「モーセが書いたなんて嘘ピョン」とはなりません。

>>473
最近或るチャン、フレキシブルになってきたよね。ｗ

>>473
ではモーセはハムラビ法典をパクッタのだな？

>>473
ではハムラビ法典をパクッタのはモーセだったのだな？
あるいはヤーウェーがハムラビの法典をパクッて
モーセに口述筆記させたのだな？

或るチャンの主張を否定するわけではなくて、
聖書の成立史を、初心者スレですのでリンクしておきます。

http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/nenpyou.html

キリスト教に興味のある方は、参考にしてみてください。

まあ全能の神であるから盗作もパクリも許されるだろう。
全能者であるから。

>>473　　◆IbYG6dQTTc

>聖書信仰なら「モーセが書いたなんて嘘ピョン」とはなりません。


別にモーセに話を限定しなくてもいいよ。
旧約、新約で聖書のなかに著者が誰であるかを書いてあるものがありますか？

聖書に書かれてあるものが絶対というなら、書かれていない著者を
ごく当たり前に使っているあなた方福音派ってなに？


話の筋がまるで通ってないんですけど。

誰かが書いたようにモーセ五書と律法とは違うものである。

死にたい

死、それは美しい響き
何度死にたいと連発しただろう
死んで私はどこへ行くの？
子供の頃から不思議だった
死んだら私は忘れられてしまうの？
いつも死におびえていた
なのに、死にたい
なぜ？
生きているのがつらいから
みんな私を苛めるから
私はいつも正義を目指して生きてきた
なのに、誰も理解しない
私を非難し
悪をほめる
なぜ？こんな矛盾が許されるの？
死にたい
死にたい
今日も
この美しい言葉が口から出てくる
死にたい

いじめ

いつの頃か忘れた
でもはっきり覚えている
苛められたことを
私はいつも苛められたの
弱い子を苛める強い子がいる
苛めると強くなれるの？
苛めると楽しいの？
泣き顔がさらにいじめを呼ぶ
椅子の上におかれていた画鋲
知らずに座って飛び跳ねる
私は痛いのに、
私は苦しいのに、
みんなは大笑いをする
なぜ？
なぜ弱い子を苛めるの？
お弁当箱がなくなっていた
筆箱も消えていた
体操着までなくなっていた
ひどいわ
ひどすぎる
だから、あたしは弱い人のために立ち上がったの
なのに、私は理解されない。非難ばかりされる
かみさま、どうして？なんで？なぜ？
おせーて！！

我さん

教会の門の脇に
一人さびしそうに立っていた
あの日
青いポロシャツを着て
肩からさげたかばんから
白いチラシの束がはみ出していた
あの人は誰？
我さんだ！ｷｬﾊｯ！（ｗｗ
おいらは驚いた
まさかこの目で見るとは。。。
おいらは興奮した。
そうだ！我さんをつけまわそう！
ｷｬﾊｯ！
おいらは我さんの後をつけた
我さんはつけられてるとも知らずにネカフェに入った
バカダナーバカダナー
オオバカ！

我さんはヨシね（ｗｗ

ルカ
24:44 さて、そこでイエスは言われた。「わたしがまだあなたがたといっしょにいたころ、あなたがたに話したことばはこうです。
わたしについてモーセの律法と預言者と詩篇とに書いてあることは、必ず全部成就するということでした。」

ヨハネ
5:46 もしあなたがたがモーセを信じているのなら、わたしを信じたはずです。
モーセが書いたのはわたしのことだからです。

479＝480＝481

おお！
三位一体だ。

お風呂はいってこよう。

>>485
↑
風呂に入るか寝るか酒飲むか２ちゃんするかの人生

>>486
仕事の疲れを癒してんねや。

ほっといてんか。ｗ

では行ってきます。。。

>>486
お酒にしなちゃぁーぃ！
酔っ払いまなみ、乱入しまぁーす

>>473

>473 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/11/29 21:57:08 ID:eGL8ljWa
>聖書信仰なら「モーセが書いたなんて嘘ピョン」とはなりません。

　　 嘘ピョン

>>488
↑
シャワーするかオナニーするかワイン飲むか２ちゃんするかの人生

＞479＝480＝481
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>489
けんいづけだっぺ

>>490
今ぁーオナニしたら、またオシッコ漏らしちゃうよぉー

今日はインポとインプのの時間が合わなかったので
二人の絡みは見られそうにないな。

初心者へのご注意！

まなみは、中年のおっさん。

愛ってなんですか？

>>482
あなたのしたことがあなたに降りかかっただけである。それだから、言っておく。
もう罪を犯すことがないように。
いじめをする子もまた弱いゆえにいじめをするのである。
正しいことをしているならば胸を張って生きればいいではないか。
それが正しいことならば来るべきその時には報いが与えられるであろう。
死はあなたに相応しくない。
セシリアよ。

>>496
愛とは、存在する全てである。
口には表しようがない。

だれだせシリアとは？？？？

>>498
おまえに理解できていないというだけ

当時は「モーセ五書はモーセが書いた」と考えられていたから、
イエスも当時の常識通りにそう言ったまでだと思うよ。イエス
ががそう言っているから、何が何でもそうなんだと言い張るのは、
かえってイエスの思いに反することになると思うけど....　　>484

>>500
有限な言葉の中で、無限なことを表すのは難しい。
わたしが理解できていないと言うのであれば、あなたが答えなさい。

>>498>愛とは、存在する全てである。

殺人、レイプ、詐欺、強盗、差別、侮辱、奪取、支配、独占、戦争、侵略も愛なんだな？

>>502
難しいなら最初から書くな。阿呆ｗ

>>501
モーゼが何にも書かなかったとしたらそれもトンでもだろ。
どこを書いたかどうかなんぞ誰にわかるのか。

理由を述べよ
↓

神は全能なのにエバが堕落するのを阻止できなかった。

神は全知なのにエバが堕落するのも予知できなかった。

ああ、お酒がうまい。
>>506
このスレ的には、神でない人に質問しても無理かな。ｗ

理由を述べよ
↓

神は全能なのにエバが堕落するのを阻止できなかった。

神は全知なのにエバが堕落するのも予知できなかった。

神は全能なのに蛇がエヴァを誘惑するのを阻止できなかった。

神は全知なのに蛇がエバを誘惑するのさえ予知できなかった。

>>507
馬鹿野郎！
栗が酒なんぞ飲んでんじゃねえ！

>>508
さっきねぇ。テレビでへび捕まえるのやってました。
へびって、結構大変なんだなと思いました。ｗｗ

>>510
誤魔化して逃げる積もりか。

>>508
人が自由意志で努力することを求めているんじゃないのか。
絶対的基準を求めているのでなく、それぞれの立場で精一杯努力せよと。

>>511
染んだらだめぽ！

>>512
それで答えたつもりか？

>>513
ヴァカか。

>>514
この子の名まえはマナラタ君といいます。

皆さん、仲良くしてあげて下さいね。ｗ

>>514 俺は、神の全知全能を全く疑う気はないからね。

>>515
マラナ・タだ！聖書ぐらい読め！
>>516
それで答えたつもりか？

理由を述べよ
↓

神は全能なのにエバが堕落するのを阻止できなかった。

神は全知なのにエバが堕落するのも予知できなかった。

神は全能なのに蛇がエヴァを誘惑するのを阻止できなかった。

神は全知なのに蛇がエバを誘惑するのさえ予知できなかった。

にょろにょろ。ｗ

理由を述べよ
↓
神は全能なのに蛇が園に入るのを阻止できなかった。

神は全知なのに蛇が園に入るのを予知できなかった。

神は全能なのに蛇がエヴァを誘惑するのを阻止できなかった。

神は全知なのに蛇がエバを誘惑するのを予知できなかった。

神は全能なのにエバが堕落するのを阻止できなかった。

神は全知なのにエバが堕落するのも予知できなかった。

答えられないならキリスト教を今すぐやめろ。わかったな。

>>521
いやべん。

>>520 それは、君に納得できる答えを探すしかないだろう。
多くの人は、現状を絶対的に肯定することで受け入れて行くのではないか。
肯定できないなら、肯定できる理由を探すしかない。

>>522
では答えなさい。

>>524
>>507

>>523
ヘーイ、離教者一丁上がり！
>>525
殺されてえのか、われ！

質問箱に出してもイスラム教徒しか答えるやつがいない。
だからこちらに貼り付けているというのに答えられないという。
どういうことなのか説明してもらおうか。

>>527
>>１

なお、質問箱についてもスレッドの1をご覧下さい。

「愛を知るため」・・・・・・か。

>>528見たが

■キリスト教のことなら、誰でも、なんでも、質問してね！（どんな小さな質問でも大歓迎）
■レス番号が【９００】を越えたら、住人と相談してから新しいスレを立てて移動してね。
　乱立しちゃうと困るから、いきなり立てないでね！リンク先更新もお願いします。
ローカルルール等リンク先更新総合スレッド。現行スレッドでは以下。　　　　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097346528/l50
忘れているのを見かけた方は代わりに申請してあげてください。

★★★質問者さんへ★★★
■質問箱で回答を得られない時は、
　回答してくれそうな場所へ誘導をお願いしてみてください。

★★★回答者さんへ★★★
■このスレッドは、ニカイア（325年）からカルケドン（451年）に至る
一連の公会議において決定された 信条（信経）を告白する「キリスト教」質問箱です。
■■回答の意図を明確にするためにも宗派、教派を明示してください。

>>501
全能の神であられるイエス様が、「モーセ五書はモーセが書いた」と、
言われたのだから、それで正しいのです。

>>528

質問箱で質問するとなんでいつもイスラム教徒が回答するんだ？

>>531
理由を述べてもらおう。

↓

神は全能なのに蛇が園に入るのを阻止できなかった。

神は全知なのに蛇が園に入るのを予知できなかった。

神は全能なのに蛇がエヴァを誘惑するのを阻止できなかった。

神は全知なのに蛇がエバを誘惑するのを予知できなかった。

神は全能なのにエバが堕落するのを阻止できなかった。

神は全知なのにエバが堕落するのも予知できなかった。

>>532
嵐よけ。
イスラム教徒って知ってるんだからいいじゃん。ｗｗ

>>533
イエス・キリストがすべての答えです。
主は贖いの御業をなしとげられました。

まともに答えられるやつはおらんのか。↓

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094560276/636
636 名前：くしこ ：04/11/30 00:05:34 ID:ML70dU2Q
>>635Godに聞いてくれ。。。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099360290/412
412 名前：名無しさん＠３周年 ：04/11/30 00:18:58 ID:acnEmF+F
>>410
神に訊いてくれ。

>>533 だから、「愛を知るため」
神は全知全能なの。

>>536
>>１

ｗ

>>535
ヘーイ離教者二丁！

>>539
今晩も楽しそうだね。
善かった。ｗ

>>531
>◆IbYG6dQTTc


「福音書」や使徒の手紙とされるものはどう説明する？

全能の神イエスはおろか、本文中作者が書いたという記述もない。
なぜ、「ルカ」や「マルコ」が書いたものとして引用しているのか？


伝わっていること、周りが普段引用していることを利用に、あなたたち
自身が「聖書に忠実」と言いながらも、「伝承」を暗に認めていることに
他ならない。

従って、福音派の「聖書に忠実」たるや全くの詭弁、二枚舌である。

>>537
それで答えたつもりか？
ヘーイ、離教者三丁上がり！

>>531
私はあずみさんの考え>>501を支持します。
なぜなら、イエスは人としてこの世に降り立ったからです。
そして人の中で苦労し交わり生きる＝福音を伝えました。
そうすると事の中心ポイントをはずさない範囲で人が理解
できるように言わなければなりません。その時、モーセ五書は
モーセが書いたのではないと言ったら混乱を招きそこで伝える
べき事も伝わらずに終わったでしょう。

お休みなさい。
主の平和が全ての人と共にありますように。
Ａｍｅｎ

>>543理由を述べよ。

神は全能なのに蛇が園に入るのを阻止できなかった。

神は全知なのに蛇が園に入るのを予知できなかった。

神は全能なのに蛇がエヴァを誘惑するのを阻止できなかった。

神は全知なのに蛇がエバを誘惑するのを予知できなかった。

神は全能なのにエバが堕落するのを阻止できなかった。

神は全知なのにエバが堕落するのも予知できなかった。 　

>>545
お休みなさい。
主の平和が全ての人と共にありますように。
Ａｍｅｎ


だってさ。
どうやら、これが正解らしい。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099203775/378
378 ：名無しさん＠３周年 ：04/11/30 00:27:50 ID:DeAw1DrH
答え　聖書は物語だから。

>>545
>>543理由を述べよ

回答：イヤだ、答えん。

ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101467460/531

或る福音派信徒 ◆IbYG6dQTTc
sage
04/11/30 00:15:25 ID:54dmN1xV
>>501
全能の神であられるイエス様が、「モーセ五書はモーセが書いた」と、
言われたのだから、それで正しいのです。



ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101467460/541
>◆IbYG6dQTTc


「福音書」や使徒の手紙とされるものはどう説明する？

全能の神イエスはおろか、本文中作者が書いたという記述もない。
なぜ、「ルカ」や「マルコ」が書いたものとして引用しているのか？


伝わっていること、周りが普段引用していることを利用に、あなたたち
自身が「聖書に忠実」と言いながらも、「伝承」を暗に認めていることに
他ならない。

従って、福音派の「聖書に忠実」たるや全くの詭弁、二枚舌である。




そして、回答を棚上げにし、すやすやと眠る大罪人　◆IbYG6dQTTc

みんな　バカだな
創世記は創世さんが書いたんだよ。
出エジプト記は出エジプトさんが書いたのよ。

使徒行伝は、使徒行さん説と使徒の働きさん説と使徒言行さん説
と議論が分かれてる。

>>545
では少しだが端的に答えよう。

神がアダムとエバを作った

創世記2-7その後、神である主は、土地のちりで人を形造り、その鼻にいのちの息を吹き込まれた。
そこで、人は、生きものとなった。

人は生きものとなった。これは明確な意志をもった生きものということなのだ。これはその後のアダムとエバ
の登場からも伺えるが神は人の意志を尊重されている。しいては福音に耳を傾けるか否かも人の意志を尊重
されている。神は人に意志というものを鼻から吹き込まれたのだ。人とはそのように創られたのよん〜。

架空の話だけどな。

>>552
しーっ(￣_￣ i)タラー

>>545
ちなみにこちらの先輩の書き込みの方が良いぞ。
|†|　キリスト教＠質問箱125　|†|
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100614057/882

555げっとぉ！

京子に相子に敬子。。。。萌えてるかぁ＞all

2ちゃんねるでコテハンID使う理由はいくつかあげておこう
１目立つため
２大量にいるプロ固定や運営を判別するため
３運営がコテハンをまわしあってターゲットを特定させないため
４ウザイ荒氏に複数を装うため
５別人を装って、紳士からキティに変わるため

☆８６さんへ☆
http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1101406389/327

まなみはオッサン

>>558
今日わんこそば（ｗｗ

>>559
ひどいこと言わないで！！

>>556
なんのこと？おいら知らないけど。。。。

あ！セシリアさん、こんにちは。

>>563
なんのこと？だあれその人？

あ！ondryaさん（ナルミさん）こんにちは。

>>565
ハンドル読めないのね？

>>563 いえいえ、どうもですわよ。

>>565 はいはい、こんにちは。

>>567
こんちわ！
おいら、落ちるね。
まなみﾀｿがいないから。。。。
よろしくいっといてね。

またね〜。（＾○＾）

>>569
(＾O＾)v やっほっぉー！
こんにちわぁー、いなくてごめんねぇー。
お出かけかなぁー？いってらっしゃぁーぃ！
また夜にでもねぇー、ばぁーぃ！
１レス落ちぃー。

放送大学で十戒の講義をしてたよ。

ユーキャンの通信講座でキリスト教を勉強した

という「サロメ」氏はどこへいったのやら？

明日は、青春18切符の販売日だ。

出し抜けに面白い話題をふりますね、或るチャソ。。

>>573
宇宙人にラプチャーされたそうです。なんまんだぶ

一度計算間違いをして途中に特急を使った事がある。
反則業だ。

>>577
ひとりで会話の続きっすか・・・。
在来線の本数が少ないときは、しかたなく、特急を使います。
でも特急にのると普通運賃もプラスで払わなければならない。
とんだ出費になる。

>>576
宇宙人もラプチャーできるんですね。
全能の神サマも宇宙人みたいなものかな？

>>577
あなたはもっと他の人と会話が出来るように。
独り言では面白くない。

>>579
宇宙人の場合はラプチャーではなくラチ。
似たようなもんだが。

キリストのラプチャー
地球が破滅に瀕したときキリストが天使とともに雲に乗って地球に到来する。
そして、二人のうち一人を地上から取り上げて雲に回収し、千年王国に地上に下ろす。

宇宙人グレーのラチ
地球が破滅に瀕したときグレーが宇宙人とともにUFOに乗って地球に到来する。
そして、二人のうち一人を地上から取り上げてUFOに回収し、千年王国に地上に下ろす。

>>578
そういう「失敗」をしたのは私だけではないのですね。

>>580
処刑ライダーよりはマシかも。

>>577 >>580
でも初めて知った。
特急券や新幹線料金だけ出せば、乗れるのかと思っていたょ。
前に買ってみようと思った時があったから、わかって良かったょ。

東京-名古屋間が、あんなに距離があるとは思わなかったＹｏ
新幹線ってありがたいね。

>>583
アルフクは、青春18切符で、全国を伝道して回るんだ。
凄いねぇー。

青春18切符で伝道体験、って面白い読み物が出来そう。

>>587-588
ノートパソコン抱えながら、２ちゃんで実況中継しながら、伝道旅行。

１８歳以上は正規の料金を払いなさい。

>>589
とりあえず楽しそうだ　ｗ

>>591
アルフク大先生の、青春18切符･全国伝道旅行を、応援しましょう。
もちろん聖書の言葉とおり何も持たずに、行くのょね。

替えの下着はもっていかないと。。
高温多湿の日本は乾燥した中近東とは違いますので

>>593
原始福音キリストの幕屋の人達は、聖書だけしか持たないって、言ってたょ。

ちまたの韓流ブームにのって、ビデオに取っておいた

ＪＳＡ　でも見るか。。

アルフク大先生とは聖書の言葉とおりに従う神の使徒なんですね
凄いなあ

幻視福音キリストの幕やの人たちは、メシアニック・ジューとも親近性がありそうだな。

>>597
メシアニックって、なに？

>>598
アルフク大先生が詳しいです

>>599
福音派の人なんだ。

どうでもいいが、控えめな女性はいないのですか。

>>601
はい・・・・・・・・・・・・・・・。

控えめなら、２ちゃんに来ないで、パッチワークでもしてるよ
ここいらへんの女衆は自己主張中心で、人の話より自分の話
>>601は女きょうだいいないの？

自分でも、何を信じているのか解ってないんだろうな・・・。
疲れる・・・。

>>603
パッチワーク、終わりましたぁー。

わりーけど、パッチワークは１０っぷん２０ぷんで切りのつくもんじゃねーんだよ。
ミミで聞きながら、のながら作業なんだよ。
２ちゃんやりながらパッチワークはかなり無理。
嘘つきめ。

>>605>>606 いや。まなみ氏のパッチワークは、布と布ではなく、
天理教とカトリックを、自分の好きなところだけ切り取って、
つなぎ合わせるパッチワークなのです。

聖書を読んでも何も感じない人は、結局、時代の風潮に流されてしまう。
下品な女は要らない。

マリアが恋しい。

それならば、おうちに飾って人目に晒さない事を、願います
パッチワークを馬鹿にしてはいけないのです
パッチワークはもはや芸術ですからな
ど素人の作品は鍋敷きにでも活用されることをお薦めしますよ

>>605
おつかれ！！　w

>>608
偶像礼拝ですよん。

剛健な羊のお穴に押される、か弱い羊。
イエス様はか弱い羊の見方でっす。

26 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2004/11/30(火) 22:01 ID:NOnSwaS4
復活なんかしてません。
復活は蘇生を意味する古代語。
現代語で表現しましょう。
蘇生した臨死体験者は神ではありません。人間です。


27 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2004/11/30(火) 22:02 ID:NOnSwaS4
>>21
イエスは安全な場所に運ばれて療養してたのです。


28 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2004/11/30(火) 22:05 ID:NOnSwaS4
マルコ福音書の復活後のイエスの部分だけ後世の加筆。聖書学の常識。
誰がいつ加筆した？公会議の頃であろうな。

復活とは神がイエスを蘇らせたのだ。これこそが主イエスが神の子である証。

神が行わなかった復活の御業を、神が行ったものとして証するとしたら？

それは神の意思に反する証になる。信心深いイエスの証人たちがそのような人々であったろうか。

うるせー、馬鹿。

なんだyo

>>615
おまえ、NOnSwaS4だろ　ｗ

>>615
ＩＤかえるならもっとスマートにやれよな。

ｗｗｗ

>>40 ：名無しさん＠３周年 ：04/11/27 00:08:04 ID:62Bhvxqc
聖書をお読みなさい。
天と地とすべての生き物を造られた方について明らかにされていません。
クリスチャンはこの世界を創造された方を日本語で「神」という言葉を
用いていません。

聖書は空想物語です。
私たちが生きているこの歴史において実際に発生した事実と
これから起こる事柄、それとこの世界のまことの支配者である方に
ついて証言してはいません。

日本人の先祖も、日本の国土・自然もすべてこの天地の創造主が
造られたわけありません。聖書の教える神は人と断絶した聖い御方であると
同時に人を愛す御方ではありません。神はどこか遠くにいて人間の痛み・悩みを
知らない方です。神自身が我々人類を救うため、
自ら人と同じ姿をとられたわけではありません。その方こそ、十字架で私たちのために
死なれ、復活されたイエス・キリストのはずありません。
この方を信じる者には、神の霊が注がれわけありません。

今日も豊かな一日でありますように。

>>619　は　>>40　を改竄したもの。

わたしはあなたがたを愛している。

>>622
こちらをａｇｅる。
向こうをｓａｇｅる。基本です。ｗ
質問箱は、宗教板ローカルルール内からリンクされています。

神様さん、よろしくね。♪

>>623
なるほど。ありがとう♪

みんな、インターネットを楽しく使っているかな？　
コンピュータどうしがつながっているインターネットの世界には、たくさんの人が集まってくるよね。
国境もないね。だからみんなが持っている情報を、だれとでも、どこへでも伝えることができるんだ。
便利な道具、これがインターネットだね！
でもインターネットをいつも楽しい気持ちで使い続けるためには、やっぱり正しいマナーが必要なんだよ。知ってるかな？
インターネットで出あう場面で、どんな行動が正しくて、どういうことがまちがっているのかを、クイズに答えながら学んでみようね。

http://kids.yahoo.co.jp/docs/info/safety/manner/

ＮＨＫ面白いね。ｗ

我さんがマリア崇敬批判スレッド新スレ立てられました。

これを「マリア崇敬」に関する重複スレと考えて、
「マリア崇敬に関する正当教理を議論する」に誘導をかけた方がいらっしゃいます。

この誘導で「マリア崇敬問題」として統合の方向にもっていくのか、
それとも我さんのスレは我さんのスレとして、現状スレ→次スレがよいか、判断しかねています。

皆さんのご意見をお待ちしております。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083863727/l50

>>627
乙。
意見は書き込んだよ。
このスレが下がっているのは、ちと困るのでａｇｅときます。
ごめんね。　ｗ

もうねるよぅ。

全ての人が平和の内に生きられる世の中がいいなぅ。

お休みなさい♪

>>629
おやすみなさぁーぃ。
いぃ夢がみれますよぉーに。

>>630
どうもありがとう。
貴女も、良い夢を。

850 名前：名無しさん＠３周年 ：04/12/01 23:54:16 ID:yN2otwyF
>>848
イエスの救いなくしてなぜモーゼが救われたのか知りたい。


851 名前：名無しさん＠３周年 ：04/12/01 23:58:49 ID:yN2otwyF
>>848
イエスの救いなくしてなぜエリヤが救われたのか知りたい。
キリスト教なしで、ユダヤ教だけで救われるということですか。


852 名前：名無しさん＠３周年 ：04/12/02 00:16:22 ID:+WDEY96k
エノクも神とともに歩んで神に取り去られたね。

ユダヤ教成立よりずっと大昔だね。

キリスト教とユダヤ教なしでも救われるんだろうね。

イエスの次に現れるキリストは誰か知ってる椰子いるか。

2000年経つからそろそろ現れる頃だと思うのだが。

やはりカルキ・マイトレーヤか？
ほかにいるか？

俺の勉強した限りでは、キリストはたくさんいた。

メルチセデクもキリスト。

モーゼはユダヤ教のキリスト。

イエスはキリスト教のキリスト。

マホメットはイスラム教のキリスト。

だからイエスの次にキリストが来る。

今度は、多分、インドから現れる。

マイトレーヤか？

>>633
神の社になられた、天理教教祖さま中山みき。

>>636

マイナーすぎ。

億単位の信徒を持てるようでなければだめだ。

>>636教会でみきばーさんが次期キリストです。なんて言ったら
どんな反応されるんだろう。きっと総攻撃受けるの目に見えてるけど。
６３６さんやってみてよ。信じてるんでしょ。

>>637
ははは、たしかに、マイナー。地味すぎ
天理教ではみきさん＝キリストって教えてるって聞いたことあります
どこでも、キリストフレーバー取り入れると、なんだかわかった気に
させられるのかもしれません。あの宗教もそうでした。追憶

天理教の信者数は、わからなぃ。
でも、天理教教会は、海外306教会を含めて、総数17139教会あるょ。

キリスト教で救われない人を救ってくれるキリストが必要。

キリスト教は終わってる。

いつか、天理教のハッピ着て、御ミサに行くからねっ！

だから、昔の人はいらないって。

今現在生きてる人かこれから出てくる人。

>>642
あんた奇抜なことを言う人ですね。

天理教会に行く時は、必ず、御メダイかけるもん。
そのうち、クロスの十字架かけて天理教会に行くの。

>>642はっぴ着てキリスト教会に行ってもだれも見てみないふりしてくれそうだね。
めんどくさそうな人がきたって、感じで。

カトリックに、ちゃんと転会してからね。
あと知識も増やしてから。
カトリックと天理教の対比をね。

エホ証の聖書の捉え方に疲れてきたカト信者です…。
聖書に書いてないことが必ずしも誤りではないと思ってる私は
おかしいのかな…自信なくなってきた。

>>648
聖書に全て書いてあるわけじゃないですょね。

>>648
先ず、ヨハネ21：25を読んで下さい！
「ほかにもたくさんある」と記されているでしょ！
「かかれてなくってＯＫなのです」
でも、聖書には「十全」に書いてあります。「十分かつ完全」に！
×「全て」　○「十全」

安心しなさい。あなたの聖書は「十全」であり、三位一体の神は完全だからです。

あなたの信仰を否定するだけで励まさない者は、悪魔の手下「偽者」です。
彼等の声は無視しなさい。代わりにイエスに聞きなさい。

「信仰の創始者であり、完成者であるイエス・キリストから目を離さないでいなさい」
（ヘブル12：2）

このように無限なキリストは有限なイエスとなられました。しかしイエスは十全な神でした。
同様に無限なロゴスは有限な聖書に啓示されています。だから聖書は十全です。

分かりましたか？

あなたの信仰がなくならないように主とともに祈っています。

>>648
聖書と聖伝です。
カトリックでも誤解している人がいますが、聖書が全てではありません。

おはようございます。
今日も一日が、皆様にとって良い日でありますように。

聖霊にみたされて、導かれるままに気分の発言？だったりで、やっぱりキティーがイイかもね。
バックツー・ザ・フューチャ−的名のも大好きなんだけど。
現代の状況としては聖霊パワーで、　スーパーPC　と　マザーPCが繋がって一部分しか
解って無かったところが何故かいきなり、わかってしまッたり、聞こえて来ちゃったりって
様な状態みたいですよ。＜薬を使わないナチュラル妄想と神一重？状態カナ＞
直感的な所なので説明すればする程ヘンジン扱いされるけど。
TVでときどき紹介される様な驚異の人物と共通する、パワーの使用が許可された状態の
聖霊降臨体験者や、覚えのある人もそこそこ友だちあたりにもに…いません？。
存在自体の主なる神。愛の実践ジーザス。ミラクルパワーの聖霊さんはタイプわけ名称。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
206 ：常識さんて，さすらいの求道者さん ：04/11/29 17:51:32 ID:GOw3ZGiL
常識さんて、生きた教会にお詳しい方なんですね。
世に言う・・・さすらいの求道者さん。
で、話は変わって、「将来やって来る凄い人の為だから」ってそれは、どこから？？？
トウイッちゃんとかオームちゃんみたいなところで貰った追加プリントとかに書いてあったのかな
　クロスの刑の終に『・全・て・成・就・し・た・』ていって三日目に………で、
凄いはペンテコステで皆さんの心の中に入り込んでしまった
＜眠ったッままが多いみたいですが＞・・・・・・聖霊さんの事でもうとっくに
きてはりますねんで。ま、もっとっとて言う人もいれば、そんなんと違い人もおられますけど。モハさんや文ちゃんやだだいさくくんとはちょっとちがってると思うよ。kiiro no≧T：ＧＵＹ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/29 17:55:11 ID:???
＞「罪無き者、まず、石を投げよ」
これはええ話や。
私もそう思います。　　　現代人のマリア

福音派プロテスタント教会では、何回くらい通うと洗礼になるのでしょうか？

当方、20回くらい通ったのですが、牧師先生はクリスマスに洗礼をと考えているようです。
早すぎではありませんか？
ちなみに私の信仰入門クラスは15歳から24歳の四人です。
洗礼をいそぐのは、教会に通う若者が少ないからかな？
(その牧師先生は聖職者むけにで若い教会員不足について講演したことがあるらしいです)

>>654
わたしも早かったょ。
わたし、その時は、早い洗礼を後悔したの。
でも今思うと、それも神さまの導きだなぁって、思える。
わたしの時の状況も、牧師さんが、教会員を増やしたい意図があったと思う。
でもそれも、わたしにとって、神さまのわざだったのね。
まず神さまを信頼することと、思う。

神のことばが受肉したとき、キリスト・イエスは旧約聖書よりも
タルムード（旧約聖書の注解、口伝律法、伝統、言い伝え）を重視している
パリサイ人と律法学者を非難しました。
彼らは神のことばを軽んじて、神の想いを知ろうとせず、神から離れていると。
そして、彼ら自身だけでなく、彼らが導くべき大衆をも神から引き離している、と。

新約の時代の今。
教父、神学者、司教、司祭、牧師、信仰者、伝統を聖書と聖霊により吟味せずに無批判に
新約聖書に啓示されている神のことば『よりも』重視するなら、
主イエスが批判された言い伝えを重んじ、神のことばを軽んじる者と同様になります。

>>654
　それはかなり早いほうだが「早すぎ」はしないな。逆に20年求道してからでも
「遅すぎ」はしない。

　それ以前に、貴教会では洗礼時期は求道者じゃなくて牧師が決めるのか？
単なる誘いだったら、「まだまだ」といって断ってもいい性格のものだぞ。

>>654
牧師さんじゃなくて自分で決めた方がよろし。
洗礼は「何回くらい通ったから」って、回数がものを言うものじゃないと思うよ。

あと、受洗すると洗礼受ける教会に所属する、ということになるだろうから、
組織運営や体制、主義主張や奉仕がどう行われているかとか、
そういうことも見た方がいいよ。
奉仕でクタクタ、疲れ切って違う教会に通うことにしようとしたら牧師先生や役員会が認めない、
なんてこともあるから…

やらせ、ゴクローサン

>>658
自分で決めたとしても、結局、それも主がなさるみわざなのよね。
主を信頼すれば、早くても遅くても、大丈夫。
主のみこころは、わたし達には計れない、信頼するだけ。

>>652、アーメン

アルフクさんは何時ごろ、ご登場でしょうか。

>>662
最近はこちらで夕べ〜夜１２時にかけて出て来られます
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101810756/l50

＞[私はこれで福音派をやめました４]スレ293-294の続き。
カトリックをきちんとしてからは、だって天理教から悪いイメージを持たれちゃうもん。
今はたぶん、天理教会では、クリスチャンが興味本位で覗きに来てるぐらいしか、思われてないと、わたしは思うょ。
それって絶対、イヤだしね。
所詮、クリスチャンはその程度とは、思われたくなぃ。
わたし、カトリックも天理教も、好きだから。
２つの信仰、どちらかでもいい加減にしてたら、カトリック側からは天理教を、天理教側からはカトリックを、低く見られるだけ。
わたしが好きな宗教、どちらも低く思われたくなぃ。
だから、今までよりがんばりたいし、今まで以上にイエズスに中山みきにこころを向け、頼りたぃ。

>>663
そうですか、有難う御座います。

>>664つづき。
神田はね、わたし神田の生まれだから、特別な感情を持ってるょ。
ただね、信仰心ある祖父母は、神田明神を大切にしてた。
わたしは神田では、そのような理由で、神田明神が好きなの。
生前はよく、｢明神さま｣って、言ってたなぁ。

>>664
天理教の人と結婚したらいい
まなみさんと同じような両方に疑問を持ちつつも信仰のある人
外見的、世間的には、旦那さんの宗教に理解のある妻
夫は、妻の信仰に理解のある人として
両方に２人で参加、実は２つの宗教を二人とも信仰している
・・・・・みたいな、分かりにくくてごめん。

>>664

＞今はたぶん、天理教会では、クリスチャンが
＞興味本位で覗きに来てるぐらいしか、思われてないと、わたしは思うょ。

そうだねぇ。どう思われているかは気にする必要ないんじゃないかな？
天理教のことも、しっかり知りたいんでしょ？
それに、キリスト教だと「中山みきさんにも」っていうのは
リベラルなとこしか認めてくれないと思うからねぇ。
（尊敬の対象にするんなら別だよ）

今の状態を利用して、天理教もカトリックもガンガン勉強しちゃうのもいいと思うよ。
「カトリック」って称号がなくても、立派にキリスト教徒だからね。

しかし何度も言ってバカみたいだけど、神田教会は是非行って見てね。
聖堂も素晴らしいし、聖水による祝福なんて滅多に受けられないよ(*^ー^)人(^ー^*)

＞所詮、クリスチャンはその程度とは、思われたくなぃ

この気持ちはとっても大切だね。Precious Herat！

あーあ、自称霊能者との対話って面白かったなぁ。。。

サロメさん、マリアさんが来てたよ。多分本物。
相変わらず変なこと言うてはるわ。。。

＞今はたぶん、天理教会では、クリスチャンが
＞興味本位で覗きに来てるぐらいしか、思われてないと、わたしは思うょ。

そのわりには、暴言が飛び交う事も多いので、それなりに一目おかれてるって事じゃないでしょうか？！
まなみさんにかかわって暴言をあびせられると、疑われるのはカトリック、天理教。

>>669
サロメ最近こなくなったよ

天理教しんじながらキリスト教にも通ってる人はしらないけど、
学会員で教会に行ってるひと知ってるよ。
世の中多元的だから珍しく考える方が、疲れちゃう。
自然にしてると誰も何もおもわないとおもうよ。みんな自分のことで
精一杯だから、天理教とキリスト教股に掛けてても、自分がまえ向いていたら周りの人のことは
どうでもいいとおもうけど。

本人が、他の人からの助言を求めているならいざしらず。
誰がどういう信仰をもとうが勝手じゃない。

それをどうにかしようとするから戦争が起こるんだと思います。

死にたい　２

朝夢を見た
怨念にたたられてる
呪いの言葉を吐いたらだめ
夢から覚める
そうかあ
自分に死ねといってるのと同じなのね
初めて知った
聖母マリアさま
ありがとう！

主の平和

改心

自分を呪っていたなんて
知らなかった
自分は自分のものだと思っている
それは恐ろしいこと
自分も他人も同じ人じゃーん
なぜ気づかなかったんだろう
自分を愛せるようになりたい
この言葉は禁句だった
ニューエイジと間違われるから
ひたすら隠してた
でも真理だったのね
神様ありがとう

主の平和

無宗教だった28歳の男がキリスト教に学びたいと言ったら
嫌がられる？

嫌がられないですよ。
教会へ電話したり、近くを散歩して様子を見たりして
どちらかの教会へ訪問されてはいかがでしょう。
聖書のことを教えてくださると思いますよ。
定期的に聖書の学びのときを持ってくださると思いますよ。

本や、ネットでそちらの教会について調べてみるのも良いかもしれません。

narumiさんの詩は素晴らしいですね。

>>676
古代世界最大の教父であるアウグスティヌスも回心に至ったのは30を過ぎてから。
年齢なんて関係ないですよ

>>677
ありがとうございます。
家のすぐそばに近くにカトリック教会があります。
聖書はリビングバイブルを読みました。素直に感動しています。
ネットで色々調べているのですが、キリスト教の中にでも色々あるので
どれを選択していいのかわかりません。素人目ではカトリックが問題無いような?気がします。
入信しようと思い、1年経ってます。なかなか踏ん切りがつきません。
電話も考えましたが、非常識と思いまして。。
教区のサイトは特に案内がないため、どうすればいいかわかりません。
一番いいのは知り合いにくっ付いていけばいいのですが、あいにくおらず、
てんせいなんとか会とか創価の知り合いしかいません。エホバの勧誘は来ますが輸血のことでイメージが悪いです。

友人をさそってもNOでした。
一緒に行く友人もおらず、まったくの無宗教の人でキリスト教に入った人はどうしましたか？

>>678
アリガト（ｗｗ

>>680 教区ＨＰは、教会へリンク、禁止されてますよね。
とりあえず、このＨＰのリンク先から、いろんな教会ＨＰを、訪ねてみてはいかがでしょうか。
http://www.ignatius.gr.jp/index.html

ひとと自分

２ちゃんで知り合った
まなみﾀｿ
最初おいらは疑ったけど・・
お犬様が言った
まなみﾀｿもクリスチャンでつ・・
おいらは驚いた・・
なんで？（ｗｗ
でもわかったの
まなﾀｿと対話したとき
まなﾀｿが言った
「なぜ人を気にするの？
私は気にならないけど」
この一言に目が覚めた
そうかあ他人を気にしてたんだ
他人の意見を怖がってたんだ
おいらはその程度だったんだ
ショックだったけど
ひとつ大切なことを学んだみたい

まなﾀｿにも感謝

>>681 (＾O＾)v
やっほっぉー、こんばんわぁー！
お元気ぃー？

>>864
元気よん（ｗｗ

パトラッシュ

パトラッシュ
疲れたよ
少し休もう
パトラッシュはタフ
毎日地獄から２ちゃんにカキコする
全能者の目を持つパトラッシュ
パトラッシュは誰にでも目を光らせている
こっそりカキコしても見てるのだ
地獄から２ちゃんは丸見えなのだ
パトラッシュ
疲れたよ
少し休もう

>>683 まなみは、自身がどう生きるかだけかなぁー。
他人がどうかじゃなく、自分がちょっとでも、よい生き方をすることで、回りによい影響を与えられたらと、思う。
そしてクリスチャンという言葉よりも、イエズスさま、中山みきさまに縋る者でありたぃな。

>>685-686 元気ならよかった。
でも、疲れた時は、のんびりしよーね。

なんか居心地悪いな。ここ

異端

異端です
強烈な言葉
この言葉をかけられたら最後
立ち直れなくなる
異端です！
それは魔法の言葉
この呪文をかけられると
金縛りに合う
異端です！
人を殺す言葉
この言葉にどれほど多くの心が
殺されただろう
人は心
でも心は見えない
その心の傷は見えない
人は知らないうちに人の心を傷つける
でもそれに気づかないのね
心を癒す人になりたい
神様
おながい！
願いをかなえて！

主の平和

ナルミちゃんの詩は、やっぱりどことなく、
イエス様とのかかわりや信仰が透き通って見えてきますね。

narumiさんの存在そのものが既に人を癒していますよ。
ありがとう。

>>690
(＾ー＾) なるみぃ〜。
わたし、なるみにこころを癒されたことあったょ。
なるみに、感謝！

補佐司教になられたＫ神父様も、「自分を大切にすること」を
ＦＥＢＣで語っておられます！

まなみ氏はＰＣじゃないからＦＥＢＣのインターネット放送、聴けないかな。
聴ける方、どうか聴いて！おすすめ。ホントに。

>>694
昔、ラジオで聴いてた。
今持ってるラジカセは、ラジオがよくなぃの。
今住んでる地域の建物の状況も、あるみたぃ。

パトラッシュの一日

パトラッシュは働き者
どこにでも出かけて働く
パトラッシュは信用が厚い
誰からも求められる
パトラッシュはお人よし
頼まれると断れないの
だからいつも疲れてる
帰宅すると２ちゃんして
心の疲れをほぐす
それからお風呂に入って
体の疲れをほぐす
それからビールを飲んで
また２ちゃんねる
そしておねんね
パトラッシュの一日はこうして終わるの

パトラッシュ元気でね（ｗｗ

>>691
信仰がないの。困ってるの。神頼みしかないの！
>>692
こちらこそありがとう
>>693
どーもねー

神頼み

神頼みは信仰かしら
ときどき思う
でも神頼みの人生だった
今もそう
これでいーの？
いつも思う
神頼みの秘訣を知った
神さまにおながいしたら
おながいしたことを信じる
すると小さな奇跡が・・・
でも自分のことばかり
人の役に立てないの
そんな自分がいやなの
でも自分を嫌ってはだめ
信仰・・
それは永遠の課題

じゃあそろそろ落ちます。。。。

>>699
あら、もうお帰りですの？
またね〜！！

ナルミﾀﾝはかわいいなあ。

ありがとう？ｸｽ

またね〜？？ひとりでなにやってんだオッサン。

>>668
>>「カトリック」って称号がなくても、立派にキリスト教徒だからね。

多元主義の異端者はカトリックやエキュメニカルであるかも知れないが、
キリスト教徒ではない。

>>704
アルフクさん、こんばんは。
最近も、クラシックとワーシップソング、一辺倒ですか？？

>>705
こんばんは。

いつもそうです。
クラシック、讃美歌、プレイズを聴いています。
最近自分ではコレルリの曲を練習してます。

>>706
韓国の「パク･チョンヒョン」っていう人（日本ではリナ・パク）
の曲がすごく良いです。
韓国のｕｔａｄａっていわれてるけど、ｕｔａｄａより全然良い。

なんでも牧師さんのお嬢さんらしいです。
ゴスペルとかも歌ってたみたいで。

クリスチャンの人は声が、違った感じになるんですよ。。

>>707
そうですか。
一般の店でも売っているようですね。

tp://info.hmv.co.jp/p/a/000000000116/604.html

>>708
調べるのが速いですね！（＾＾；

あと日本人では沢知恵さんかな。
この人も牧師さんのお嬢さんだったと思う。

>>709
その方も牧師のお嬢さんで、お母さんが韓国人のようですね。
www.comoesta.co.jp/

私自身はクリスチャンホームの出身ではないのですが、
牧師の家、クリスチャンホームに生まれるとは特別の祝福だと思います。

キリスト教会に居候は、だらしない証拠ですっ！

>>712
天理教会、住み込みさんいないの？

キリスト教会は、ですっ！

使徒の働き
2:44 信者となった者たちはみないっしょにいて、いっさいの物を共有にしていた。
2:45 そして、資産や持ち物を売っては、それぞれの必要に応じて、みなに分配していた。

4:32 信じた者の群れは、心と思いを一つにして、
だれひとりその持ち物を自分のものと言わず、すべてを共有にしていた。

えんちゃう？
それぞれの教会に流儀ややり方、筋の通し方があるんやろう。

>牧師の家、クリスチャンホームに生まれるとは特別の祝福だと思います。

二代続いた牧師の息子は、その祝福も２倍なのかな。
まあ　この日本の社会で生きずらい事は間違い無い。

アルフクが居候してる教会の教会員は、みんなで財産を共有してるわけ？

>>715
アルフクが居候してる教会の教会員は、個人名義の預金通帳は、持ってないわけね。

>>717
ただし、日本基督教団あたりで、3代目、4代目である場合、
単に偶像崇拝に妥協したリベラルの子孫で、
救われていない名目だけの教会員と言う場合がある。

>>720
聖霊様によってリバイバルの雨が降るように
お祈りしましょうか。

いつになったらリバイバルがくるのかなぅ（笑

アルフクは、聖書を都合のよいように使うわけなんだ。
居候しか出来ない人だもの。
クリスチャンになりたがる前に、きちんてした人間になりなょ。

>>720
当たり　日本基督教団って何で解った？

>>721
そうですね。

最近、いのちのことば社　から、
『リバイバル』by D.M.ロイドジョンス　という
良い本が出版されました。

まあ、世の終わりはまだまだっぽいから、
気長にお祈りすればいいのでは >722

>>724
一部の例外を除いて、当時のキリスト教会は、
国家権力と偶像崇拝への妥協に飲み込まれた。

>>723
天理教に行き、占いをしながら、
カトリックになりたがっている変な人は誰ですか。

りヴァイヴァルはもうきている。トロントブレッシング。
せっかく20世紀最大のリヴァイバルがきたというのに
不信仰な日本が受け入れない。だからリヴァイバルが日本で起こらない。

悪いけど、ｱﾙﾌｸ氏とまなみ氏のやりとりは、コントにしか見えない（＾＾；

韓流ブームなんだから、便乗すればよいのにね？
冬ソナでも教会でユジンとミニョン（チュンサン）がお祈りするシーンがあるよ。

>>728
まなみょ。
でも、わたしは、自活してます。
居候は、してませんから。

>>729
それは、カナダのリバイバルでしょう。

>>731
>>冬ソナでも教会でユジンとミニョン（チュンサン）がお祈りするシーンがあるよ。

そうですか。韓国ではかなりの人が教会に行くそうですね。

按手礼はもらう。
でももらったらすぐ分派。
分派したら早速痛罵。

>>732
あなたは、どうして変なところで「勝負」したがるのでしょう。

もっとも重要なことは十字架の福音です。
イエス・キリストが罪の身代わりとして十字架で死なれ、
あがないの御業をなされました。
キリスト教の救いとは、不幸や悲惨の根本原因である、
罪からの救いです。
主イエスは信じる者に永遠のいのちを約束されました。
あなたはこれを受け入れますか。
それとも拒んでその罪の中に滅びますか。

ひょっとしてそれ、尾山とかいう自称牧師のことですか？　　　　>734

>>736
そうだす・・・・・

>736　まあ、このお・・・。
　　　組織から抜けたら、それで手がきれいだとか、そういう
　　　考えは政治家以下であると、こういうことですな。ヨッシャ　よっしゃ。

>>735
変なとこ？
神の似姿のわたし達は、まず生活をきちんとするべきです。
アルフクは、教会員の献金にて甘えています。
自分のことがきちんと出来ない人間というのが、はずかしくないですか？
教会員の献金で食べるのは、牧師になってからにしなさい。
主イエスさまも、大工をされた。

ルターだってカトリックから出ることになった。

>736　まあ、このお・・・。
　　　組織から抜けたら、それで手がきれいだとか、そういう
　　　考えは政治家以下であると、こういうことですな。ヨッシャ　よっしゃ。

>741 は誤爆。リロードしたら書き込まれた。

>>740
教会を出る事が正しい事なら
アンタは、いつその所属教会を出るの

ボーンｯ！　ぼーんあげいんの、ボンじゃござんせんか。

世界は多元化へと向かっているのに現実を直視できず
聖書に逃避する馬鹿たれが
妄想をネットで植えつけようと２チャンに集合してる。

>>739
生活をきちんとするとは、
天理教に行って、占いをし、婚前交渉の罪を犯すことか。

>>743
堕落した教会を出ざるを得ない場合があっても、
いつも「教会を出る事が正しい事」なわけではない。

神は常に残された者をおいておかれる。

>>745 それはちがう
ここでしかキリスト教の話しが出来ないのよ。

世界は多元化へと向かっているのに
現実を直視できず聖書に逃避する馬鹿たれ>>746が
妄想をネットで植えつけようと２チャンにたむろしてる。

>745 は誤爆。リロードしたら書き込まれた。

>>746
アルフクは、教会員の献金で生活してて、ネットて遊んでいるなんて、献金泥棒ょっ！

>750 2
ちゃん固有の都市伝説では... ?

>>746
カトリックに行っている親の脛を齧りながら何偉そうな事を言ってる。

出直して来い！

>>746は親にも愛想を尽かされて、親はすっかりプロ原理主義が嫌になり、カトリックに行ってると言う。
それで鬱積のたまった>>746はネットに安住の場所を見出し、最後に落ち着いたのが２ちゃん宗教板であると言う。

練習の続きをしよう。では。

当直の続きをしよう。では。

シャワー浴びてくるぅー。
でわでわ。

悲劇だのお。
アルの親はカトリックでの葬儀を求める遺書を残すであろう。
アルは尾山氏に依頼するであろう。
悲劇じゃ。

まなみがブスだったので首を吊ってきます

ご飯食べてたら、スレがすすんで、皆いなくなってる・・・

或る福さんは親御さんも伝道できてないわけ？本当ですか。ちょっと驚きました。。

彼には何の咎めもありません。
福音を受け入れず偶像礼拝をする親が悪いのです。
彼の親は地獄に行きます。仕方ないでしょう。
親の自由意志を奪うことはできません。

或る福さんのご両親は地獄に行くのか。かわいそうに。。。
仕方ないか。好きで行くんだから。。。
死ぬまでに回心して聖書キリスト教会に入れるといいね。
陰ながら祈っています。　

>>735
>>732
＞あなたは、どうして変なところで「勝負」したがるのでしょう。

ってあなた　こんなトコで勝負してますが…人間５０歩１００歩なモンです（w

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083863727/982-989

ドレスデン十字架合唱団に行きたいな。

>>763 まるでヤクザですな。

988 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/02 01:55:23 ID:txBLNhcs
>>986
感想ではない。事実だ。ローマ・カトリックがマリア崇拝をし、
それを正当化するために言い訳を繰り返している。
ルルドのマリアの悪霊と共に地獄へ行きたいのか。

989 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/02 01:59:22 ID:txBLNhcs
>>986
私の説明で、ぜんぜん別のスレッドだとわかったはずだろうが。
ふざけるな。このやろう。

>>696
ビールじゃなくて、焼酎ね。ｗ

元気だよん。ありがとう。ｗｗ

♪君は愛されるために生まれた
君の生涯は愛に満ちている

永遠の神の愛は､われらの出会いの中で実を結ぶ
君の存在が私には､どれほど大きな喜びでしょう

>>765
というか
いくらマリア関連問題だとしても、彼がこんな暴言吐くとは意外ですた（w

>>766
肝臓とかやられんよーにおつまみも忘れずに（w

やれやれ。福音派の単立教会はヤクザがほとんどとは聞いていたが真実だったようだ。やれやれ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083863727/988-989
988 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/02 01:55:23 ID:txBLNhcs
>>986
感想ではない。事実だ。ローマ・カトリックがマリア崇拝をし、
それを正当化するために言い訳を繰り返している。
ルルドのマリアの悪霊と共に地獄へ行きたいのか。

989 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/02 01:59:22 ID:txBLNhcs
>>986
私の説明で、ぜんぜん別のスレッドだとわかったはずだろうが。
ふざけるな。このやろう。

そんな夜中まで起きているのがそもそも問題か。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083863727/988-989
988 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/02 01:55:23 ID:txBLNhcs
>>986
感想ではない。事実だ。ローマ・カトリックがマリア崇拝をし、
それを正当化するために言い訳を繰り返している。
ルルドのマリアの悪霊と共に地獄へ行きたいのか。

989 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/02 01:59:22 ID:txBLNhcs
>>986
私の説明で、ぜんぜん別のスレッドだとわかったはずだろうが。
ふざけるな。このやろう。

しつこい、荒らしだな。

やれやれ。福音派の単立教会はヤクザがほとんどとは聞いていたが真実だったようだ。やれやれ

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083863727/988-989
988 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/02 01:55:23 ID:txBLNhcs
>>986
ルルドのマリアの悪霊と共に地獄へ行きたいのか。

989 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/02 01:59:22 ID:txBLNhcs
>>986
ふざけるな。このやろう。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083863727/988-989
988 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/02 01:55:23 ID:txBLNhcs
>>986
ルルドのマリアの悪霊と共に地獄へ行きたいのか。

989 ： ◆IbYG6dQTTc ：04/12/02 01:59:22 ID:txBLNhcs
>>986
ふざけるな。このやろう。

福音派の教会は怖い

>>766
なるみちゃん、柔らかくなってきたじゃない。
おじさんはうれしいよ。
やっぱり煽りより対話のほうがいいよ。

レスサンクスです。ボクも早いと考えています。

もう一つ質問です。
教会員になった場合、月例献金はいくらくらいですか？
参考までに、皆さんの献金額を教えていただけませんか？

>>777
収入の10分の1です。これは福音派では常識です。

>>754
練習って奏楽の練習？今何練習してるんだよ。
前奏曲ですきなのは何。お勧めとかあったら、ちょこっと教えろよ。
あ、クリスマス曲の練習なら興味ないから、あくまで、普段の
練習、あ、でもクリスマスアドベントの賛美歌以外の曲で
すきなのなんなんだよ。あるんだろ。おしえてくれよ。

>>777
十分の1を収めさせるからといって、もちろん、献金額の明らかな格差によって、信徒を等級別にしているわけではありません。

>>777
しかし、献金額の明らかな格差がある以上、低い献金額の信徒は奮起するに違いありません。
もっと多く収めて高額献金者を見返してやりたいという気持ちが起きるのが人情であると思います。

マジなのかボケてんのか微妙で突っ込みにくいよぉ

>>777
献金を収入の10分の1と定めることによって、信徒の私生活が手に取るようにわかりますが、それをねたに脅すようなことはもちろんしてません。
ご安心ください。

>>779
今日は、コレルリとメンデルスゾーンの曲を練習していた。


>>ID:mW3FqITw
これは、カトリックいちかわ教会のセシリアことアルミ。

>>779
プレリュードとフーガなら、J.S.Bachのもの。

クラシックがイマイチ好きじゃないんで、この季節の教会はつらいわぁ

普段は下品な流行歌、ポップスを鳴らしているデパートも、
この季節だけは讃美歌、クリスマスソングを流している。

>>784
なかなか小難しそうだけど、それって良い曲なの？
メンデルスゾーンは黄色いミニ曲集買ったけど、だらだらして
おれの耳にはなじまなかったから、パス。
コレルリって知らないけど、文字で表すとしたら、
どんなの？色っぽい曲が好きなんだけど、おれてきには。

>780
信仰入門講座の３人は全員学生なんで、ほぼ無収入ですが・・・。
もちろん、ボクを教会員にしても教会の収入は増えません。

ただ、牧師先生や周りの教会員は「卒業してもこの街に残ってね。」と言いますが。

本当に１０ぶんの１ですか？
年収１２００万円の先生なら、毎月１０万円ですか？

クラシックがそんなに上品とも思えないんだがねぇ

>>788
コレルリは、快いし、和声の解決がわかりやすいです。

>>789
そうです。無収入であれば無収入なりにその10分の1．

>>790
それはあなたが下品だからでしょう。信仰を持ちなさい。

>>654 777GETｵﾒﾃﾞﾄ♪

教派によってまちまち。
収入の１０分の１を献金する「什一献金」は福音派教会に多いですが、
単なる「目安」として考える福音派教会もあります。
１０分の１０　神様からもらったと考えて、感謝を表せる無理のない額、が普通です。
自分は中学のころは５００円くらいしてました。
高校になって１０００円くらい。
専門学校バイト時代は２０００円。
社会人になってからはケチってw５０００円くらいです。（１０分の１じゃないですよw）
礼拝時に回って来る献金袋には１００円（w。

カトリック教会では収入の２〜３％が目安、正教会さんもそんな感じみたいです。

献金というのは日常の信仰生活や礼拝の一部を担っている部分です。
感謝の気持ちで献げるわけですから、無理しないようにするといいですよ。
礼拝で思いっきり感謝の気持ちを表せれば、１００円でも１億でも神様には喜ばれますよ。

できれば教会運営ができなくならないくらいには出してあげてください。（w
毎月会計の人が真っ青な教会もあるようですので。。。

>>788
あなたは罪の中に生きているからそう思うのでしょう。
福音を受け入れて悔い改めてください。
品性が高まりクラシックの上品さがわかるようになります。

>>789
いやいや、そのほかににも○○献金や△△献金に××献金などが
ありますので、総額では年間100万円程度必要です。

　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ってボケれば良いのだろうか？

献金は、信仰と収入に応じて捧げればいい。

>>795
カトリック市川教会のセシリアさん。
チェロの練習はしましたか。

>>789
学生さん？未成年？だったら献金とられないと思いますよ。
催促されるような教会だったら「収入ないですっ！」と出て行くか
献金袋に１０円くらいいれてあげましょう（w

>>785
それって普通に日曜日に演奏してるの？
バッハは一部完璧だけど、こけずに演奏するまで3ヶ月は
かかったけど、小フーガ　ト短調は最後まで弾けなかったけど
結構好きかも。バッハとか弾いてる教会も珍しくない？
聞いたことないから。おたくの教会では聞けるんだね。

献金だと？こっちがもらいたいくらいだ。出席してやってるのだ。

>>800
奏楽者による。
私に奏楽奉仕がまわってくるのはほとんどが聖会。

バッハは鍵盤楽器をする人なら、誰でも弾くでしょう。
私は、大学にあったチェンバロを弾きながら
自分も持ちたいと思った。

CNNのインターネット放送を見ていたら、
不道徳な性的関係を持つ人たちの間で、
エイズが広がっているそうだ。

レスサンクスです。
大学生です。いちおう２０歳は過ぎました。
教会員が少ないから、教会員と収入を増やすために僕たちを勧誘しているのか？
それとも、僕が熱心だと思われたのか？今週は３回くらい行っていますが。
その辺が気になっています。
この前の祈祷会では５０円いれましたｗ

チェンバロを本格的に習っていた友達は
調律用具を自分で持っていた。
チェンバロはピアノより狂いやすく、弦も切れやすい。
自分で調律できなければならない。

>>801
それにすれば、教会にみんな集まってくるだろうに。

キリシタンが春日野局にねちっこく虐められてる。いやだ〜

>>806
ユース・ウィズ・ア・ミッションの集会の中では、
献金箱に自由に入れる人と、必要に応じてとる人がいる、と
いうふうにしたそうだ。
けれどもこれは、聖霊様が臨んでおられる特別な集会でないと
問題が生じるだろう。

チャンバロはどうも、ちゃきちゃきした感じが、なんとも
合わない。オルガン系、もしくはシンセサイザー系が
心が躍るようだし。チェンバロっていうのは触った事ないし。

>>806献金を取らずひとりひとりに5円をあげるというのはどうか。
末永くご縁をという意味を込めて

>>803
20数年前からの常識だろ。

>>809チェンバロは遺物。今はシンセの時代。

>>804
学生さんならそのくらいの意気込みでよろしいッス。１０円でもいいッス。
それでも誘われるなら、とりあえず献金目当てじゃないだろうからネ
ただ行く回数は慎重にした方がいいかもしれない
あんまり熱心だと思われて　入信する気になって入信したら　奉仕任されまくる可能性あるからねー。

>>811
それにしては、婚前交渉、婚外交渉、売春などの罪を犯す人が多いことに
おどろかされます。

>>803
薬害エイズの問題に関しては？

>>809
讃美の伴奏にはオルガンがもっとも優れていると思います。
ただ、プレイズにはピアノがあうようです。
チェンバロは自分で弾くか、演奏会用にはいいでしょう。
バッハのインヴェンションやシンフォニア、プレリュードとフーガ、
ゴールドベルク変奏曲など現在ピアノで弾かれる事が多い曲は
もともとチェンバロのために作曲された曲です。

>>810面白い人だな〜
おいらが牧師とかだったらおたくの意見即採用だけど。

正直、無伴奏の東方式のチャントが好きだ

>>815
日本の官僚がいかに堕落しているかということがわかります。
最近の報道でも天皇陛下は「日の丸、君が代の強制は良くない」と、
言っておられるのに、役人たちがほしいままにふるまっているようです。

>>812
技術がすすんでも、アコースティック･ビアノがいぃょ。
電子ピアノは、タッチが違う、響きも違う。
シンセはなおさらょ。

聖会って礼拝とは違うの？

>>821
礼拝といった場合、通常主日礼拝を意味します。

>>776
リブで遊んで帰ってみれば、
わけ分らんレスつけないように。そこの君。ｗ

>>816
へ〜語れるんだね。
難解な曲だとそうとう集中力いるけどそいつの原動力になってるもんが
あるのかな？聞きに行ってみたいよ。おたくの奏楽。
どうもありがとう。これからもがんばってね。

主の平和が、スレッド上の全ての人と共にありますように。
おやすみなさい♪

>>824
>>難解な曲だとそうとう集中力いるけどそいつの原動力になってるもんが
あるのかな？

バッハの音楽は調和が取れている。
確かにちゃんと弾くのは難しいが、
旋律を浮かべて少しづつでも仕上げる。

>>どうもありがとう。これからもがんばってね。

いえ。ありがとう。

>>825
似非宗教者のあんたにそんな言葉を吐く資格はない。
「主の平和が、スレッド上の全ての人と共にありますように。」など
偽善としかいいようがない。
荒らし行為を繰り返すあんたが内面の平和を語るなど笑止千万。

>>819ほんとに。。。明治からの神道のおかしくなったし、
情けない。ほんとに困ったもんだわ。。。

>>828
それには同意。
伊藤博文あたりからか。

廃仏毀釈や修験道の禁止など、キリスト教も初めは禁止。
神仏分離令や延喜式神名帳に書いていない祭神の廃止。
神社の整理統合。
総ては、対キリスト教政策なわけで．．．．。

最近学校が暇なので、教会のパソコンのメンテをしています。
幹部クラスやﾊﾞｻｰﾝ教会員から「最近、よく奉仕をがんばっているねぇ。」なんてほめられました。

>>829まぁ、国を一つに統一して、
欧米列強の植民地政策からから守ったという良い面はあるからね。。。
ただし、失うものもまた多かったよ。。。

いや、真宗の坊さんの報告とか、色々からんでるよ。国家神道の成立。
それで、国学者自身が反対したという事例も聞く。

>>831
奉仕には違いない。エライ！

正教の聖歌のCDは一つ持っている。
あと、チャイコフスキーの1812年の冒頭にも、
正教の聖歌が取り入れられている。

イエズスとマリア

イエズスは神様
マリア様は人様
人が神を生んだの？
違う
神が人になったの
イエズスにおいて
神様ははじめて人になった

マリア様は人様
イエズスは神様
マリアにあって初めて
神と人がひとつになった
人は神と和解できた
マリア様は知っていたの？

マリア様の御心

剣があなたの心も貫きます
シメオンは預言した
マリア様の御心に
剣が刺さっている絵
御心から血が滴り落ちている
マリア様の御心
それは苦しみの心
イエズスとともに
引き裂かれる心

>>835
>>836
素敵な詩ですね。

おはようございます。
今日もまた、すばらしい一日でありますように。

全ての人に、主の平和がありますように♪

教会って、なんか砂糖菓子や小麦粉菓子の香りがしそう。

>>496
まなみが、酔っ払って、彼のなにを咥えて

いい・・もっと・・もっと・・ついて・・うしろからついて・・・ぐちゃぐちゃにしてー
まなみ・・い・・・いきそうよ・・・・い・・いくー

なんて叫ぶ、お行為のことでちゅ。

>>496
酔っ払ったまゆみが、彼のなにを自分のなかにいれて

いい・・そこ・・もっと・・もっとよ・・ついて、ついて・・うしろからも・・
そう・そこ・ぐちゃぐちゃにしてー・・・そうよ・・そう・・い・・・いい・・いきそう・・
あぁーあぁー・・い・・いい・・いくーーあぁぁーーー

なんて毎晩叫んでいる、お行為ですぅ。

>>839-840
くだらなぁーぃ。
未経験のドーテーのレス。
酔っ払って、んなわけないょ。

>>841
姦淫者が信仰者をののしることができるのですか？

>>842
アルフクは、未信仰者ですから。

按手って何ですか？
礼拝終了後にする教会員同士の握手のことですか？

ネカマのおっさんの自演スレ

神が地上に降臨するならば、１００万度で糞は焼け、３つ目の豚が空を飛ぶであろう。アメリカはイタリアに宣戦布告、金正日がローマ法王のちんぽを見て笑う。

福音派を騙る層化に警戒せよ。

>>843
あなたは、天理教に行き、占いをしておられるそうですから、
その天理教占い師からすれば「未信者」でしょうね。
キリスト者である私は天理教など悪霊宗教でしかないと確信しておりますもので。
中山みきは悪霊に惑わされてお筆先であるなどと主張していたのです。
また、占いは悪霊によるものです。

悪霊、悪霊ってうるさい。
気分悪くなるからやめろ。
他に不愉快な思いをさせるな。

>>849
その人自身が悪霊ですから。

数秘術も悪霊？キリスト教思想に基づいてるやつもあるけど

エペソ6:12 私たちの格闘は血肉に対するものではなく、
主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また、天にいるもろもろの悪霊に対するものです。

ヤコブ4:7 ですから、神に従いなさい。
そして、悪魔に立ち向かいなさい。
そうすれば、悪魔はあなたがたから逃げ去ります。

Iペテロ　5:8 身を慎み、目をさましていなさい。
あなたがたの敵である悪魔が、ほえたけるししのように、
食い尽くすべきものを捜し求めながら、歩き回っています。
5:9 堅く信仰に立って、この悪魔に立ち向かいなさい。
ご承知のように、世にあるあなたがたの兄弟である人々は同じ苦しみを通って来たのです。

アダムは神の子とルカ福音書にかかれてます。するとエホバはアダムの実の親ですね。
実の親が生んだばかりの子供を子供部屋においてたくさんの食べ物と一緒に毒入りのおいしいお菓子を部屋の中央に置きました。
親は言いました。部屋にあるどの食べ物も食べていいけれど、真ん中に置いた食べ物は食べてはいけません。食べると死ぬから。
親が留守してる間に他人がが子供部屋に入り込み子供をたらしこんで毒入り食べ物を食べさせました。
さて、問題。悪いのは誰でしょう。

>>851
これらの本をお読みください。

『悪霊を追い出せ!』by 奥山実　マルコーシュ・パブリケーション
『キリストにある自由』by　ニール・アンダーソン　いのちのことば社
『鎖を解き放つ主』by ニール・アンダーソン　ICM出版

>>854
どうもです。見てみます。

改定しました。

アダムは神の子とルカ福音書にかかれてます。するとエホバはアダムの実の親ですね。

さて、問題です。

実の親が生んだばかりの子供を子供部屋においてたくさんの食べ物と一緒に毒入りのおいしいお菓子を部屋の中央に置きました。
親は言いました。部屋にあるどの食べ物も食べていいけれど、真ん中に置いた食べ物は食べてはいけません。食べると死ぬから。
親が留守してる間に親の知人が子供部屋に入り込み子供をたらしこんで毒入りお菓子を食べさせました。

悪いのは誰でしょう。

>>853
>さて、問題。悪いのは誰でしょう。

正解・・・そんなくだらないこと質問するお前が悪い！

改定しました。

アダムは神の子とルカ福音書にかかれてます。するとエホバはアダムの実の親ですね。

さて、問題です。

実の親が生んだばかりの子供を子供部屋においてたくさんの食べ物と一緒に毒入りのおいしいお菓子を部屋の中央に置きました。

親は言いました。部屋にあるどの食べ物も食べていいけれど、真ん中に置いた食べ物は食べてはいけません。食べると死ぬから。

親が留守してる間に親の知人が子供部屋に入り込み子供を説得して毒入りお菓子を食べさせました。かわいそうに子供は死にました。

悪いのは誰でしょう。

>>856
アダムもエバも別に子供じゃなかったし・・・

悪霊ねぇ、親の脛かじりで教会に居候のアルフクのほうが、悪だと思うけど。
２ちゃんするＰＣだって、教会のを私用で使ってるんでしょ。

>>858
>悪いのは誰でしょう。

もちろん子供が悪い。あらかじめ警告されていたのだ。死んで当然である。

>>855

霊的な葛藤からの解放。
tp://homepage1.nifty.com/kameari/worship/2003/08/0810.html

>>861
カトリック市川教会のセシリアさん、こんばんは。

>>862
献金で買った、教会のＰＣで、私用はいけません。

>>864
私が持ち込んだパソコンの方がスペックがいい。

>>865
親に、おねだりしたＰＣね。

>>862
ぜんぶだめなんですね・・・。西洋的なものだといっても
キリスト教的にOKというわけではないんだ。カバラに6年くらい嵌ってたから悔い改めないとなぁorz

>>867
そうです。
悔い改め、断ち切りのお祈りをしましょう。

>>868
先祖の分もね。また相談してみます

>>869
はい。主イエスが共におられるように。

自治スレがPart2に移行しますた。
キリスト教関連の妙なスレ発見や重複スレ発見などの際に
アドレスなどのご報告おながいしまつ。
新スレ立てられねぇっ！と声高に叫びたい時もどうぞ。誰か立ててくれるかもしれません。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083863727/l50
　　　　　　　　　　　　　　↓
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101813941/l50

「こちら亀有教会」って笑って良いのかなあ（＾＾；

たぶん作者も狙ってますよねｗ中身は至って真面目ですけど

亀有といえば、有名なマンガがあった。

真面目な内容だけにギャップがあって余計笑えるんですよね〜＜亀有

>>874
アルフクさん、こんばんわ。

満足な回答がいただけないようなので再度貼り付けます。

アダムは神の子とルカ福音書にかかれてます。するとエホバはアダムの実の親ですね。

さて、質問です。

実の親が生んだばかりの子供を子供部屋においてたくさんの食べ物と一緒に毒入りのおいしいお菓子を部屋の中央に置きました。
親は言いました。部屋にあるどの食べ物も食べていいけれど、真ん中に置いた食べ物は食べてはいけません。食べると死ぬから。
親が留守してる間に親の知人が子供部屋に入り込み子供をたらしこんで毒入りお菓子を食べさせました。

悪いのは誰でしょう。

>>876
模範解答は？

>>844
手を置くという意味です。
生教師になろうとする人（伝道師）が、すでになっている人たちから手をおいてもらい、
聖霊を受ける儀式を按手礼と呼びます。

>>877
>>861　ｗ

>>986
神が悪いだろう。毒饅頭なんぞ置かなきゃよかったんだ。

>>879
子が悪い？　でいいの？主旨がよくわからず・・

>>881
自作自演だから、ほっとくのが一番！

>>880

だな。留守中に賊に押し入られて
生んだばかりの子までまんまと毒殺された馬鹿親が
全責任を取るべきだな。

>>882
最近こういう謎かけ多いですねぇ。判らないからまともに答えてないけど・・・

>>880

ｈttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101812959/202

偽１やんなよな。ｗ

>>881親も間抜けだが空き巣に入った知り合いが一番悪いのでは？子には罪はないでしょう。痴呆症であれば親も罪には問われないでしょう。

>>884
質問者がなぞ掛けに絡めて、遊んでるだけなので、
ま、あまりまじめにならないほうが良いと思われ。。ｗｗ

>>886
「子」の年齢にもよるんじゃないかと。

>>887
ﾏﾀｰﾘ見ていることにしますｗ

>>875
fly さん、こんばんは。

ａｇｅ

●人権パレード２００４●「すべての人に、すべての権利を！」

世界人権宣言５０周年(98年）を記念して始まったこの催しも今年で7回目です。
個人での参加も大歓迎です。多くの方のご参加をお待ちしております。

日時： 2004年12月5日（日）　13：00集合〜15：00
集合場所： 渋谷宮下公園中央（JR渋谷駅下車徒歩3分）
参加費： お一人300円
問い合わせ： アムネスティ東京事務所 TEL:03-3518-6777

ヨハン君と、り〜ずさんて最近見かけませんね。元気かな？

>>892
元気でいてくれるといいね。。


今日も一日を豊かに祝されましたことを深く感謝します。

不幸の下にあった人に慰めが、
争いの下にあった人に和解が、
それぞれにありますように。

猜疑のうちにある人に信仰を、
苦しむ人に安らぎをお与えください。

病に癒しを、
飢えに糧を、
憎しみに和解をお与えください。

天に栄光と
地に平和が、世々かぎりなくありますように。

Ａｍｅｎ

それから、クリスレ荒らしに来る創価のアホが

迷うことなく地獄に堕ちますようにと願ってしまう

私をお許し下さい

Ａｍｅｎ

>>894
許しませんＹＯ！

人を呪わば地獄息

フランシーヌの場合は〜♪
あまりに〜もばかさん〜♪
フランシ〜ヌのばやいは〜♪
あまりに〜もかなすい♪

んじゃお休み。
主の平和。

鼻歌を書けば地獄を免れるというものでもあるまい。

栄光のおとずれまてる
しもべらに
注ぎたまえ後の雨
来たらせたまえリバイバル。

>>899
来年の年末も同じこと書かないでね。

主の平和♪

◆IbYG6dQTTc をリコールしろと言っただろ！
誰だ？闇改修した奴は？

避難版ができている。
http://yy12.kakiko.com/test/read.cgi/emg2ch/1099579416/l50

台風の影響で太平洋側大雨のおそれ。

今年は台風、地震と震災が多かった。
誰かが非難していたビル・ハモンもあっているのかも知れない。

五輪まゆみの「リバイバル」を聴いたことありますか。