十十十 カトリック １１７ 十十十

２０００／０７／１３ (木) ０７：５０ に始まった、カトリックについての交流ロビーです
初心者・入門者・他宗教・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい。

○直前スレ ： 十十十 カトリック １１５ 十十十 ： http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1074649774/l50
ｒｅａｌさんが作成されたサイトを参照させていただきましょう。カトスレを見るための補助ＨＰです。
○カトちゃんねる ： http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4587

◇ご注意下さい！
◆インターネット上で、聖シャーベル修道会もしくはその教祖であるＬＰ(リトル・ペブル)を信奉する者が、
　 カトリック教会と関係があり、将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
　 この団体はカトリックと名乗っていますが、有り様はカトリックを装うカルト団体に過ぎず、
　 ローマ・カトリック教会とは一切関係がありません。
○リトル・ペブル教団の真実 ： http://www.cultnews.jp
※聖シャーベル修道会、ＬＰにまつわる議論については別スレッドにてお願い致します。

●カトリック関連スレ
○聖母マリアについて語りましょう。 ： http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/l50
○【これで】カトリックの典礼を考える6【いいのか】 ： http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1072285594/l50

◇注意事項は>>2-5辺りにあります。

◆次スレを立てる時は発言が９５０を越えた時点で立てましょう。

◆複数スレが立っている時は、発言が９５０を越えた時点で一番早く立ったスレ以外は無効とします。
　 無効スレは重複スレとして削除対象となります。

◆このローカルルールは、スレ乱立を防止するためにカトスレ住人の合意のもとに出来たものです。

◆人種、信条、性別、社会的身分、または門地、国籍、身体的特徴、職業などをもって、
　 人を差別するような書き込み。
◆他者に不利益もしくは損害を与える、またはその恐れのある書き込み。
◆他者を誹謗中傷、または名誉、信用を毀損する内容の書き込み。
◆プライバシー情報（パスワード、住所、電話番号等）の書き込み。
◆犯罪、もしくは犯罪に結びつく、または罪を助長する内容の書き込み。
◆他人の本名、またはハンドルネームを使用し、成りすましての書き込み。
◆複数の掲示板に繰り返し同じ内容の書き込み。
◆事実に反する情報の投稿、虚偽の情報内容の書き込み。
◆他者が嫌悪感を抱く内容の書き込み。
◆卑猥な表現や、品位のない表現、その他公序良俗に反する内容の書き込み。
◆紛らわしい、不真面目、無責任、品位がない、他者に不快感を与える、
　 その他不適切なハンドルネームを使用しての書き込み。

◆他の人が読みやすいように気配りしましょう。
　 他人の発言の引用は最小限にとどめましょう。

◆結論をはっきりさせるようにしましょう。
　「いろいろ書いているのだけど、何が言いたいのか、よく分からない」とならないように、
　 必ず言いたいポイント（結論）をまとめて下さい。具体的なデータを挙げると説得力が高まります。
　 その場合はソース（出典）を明らかにしましょう。

◆反論する場合は相手の立場で考えてみましょう。
　 他人の意見に反論する場合は、相手の立場に立って考えてみましょう。
　 なぜそのような主張をするのか、その上で反論を組み立てましょう。
　 その方が論理的になり、読む人に共感を得やすくなります。

◆過激な表現は控えましょう。
　 議論が白熱するのは大歓迎ですが、過激な表現は控えましょう。
　 他の参加者へも配慮ある大人として、気配りを心掛けて下さい。

◆議論に感情を持ち込むのはルール違反です。
　 決して感情的になってはいけません。議論の発展にならないばかりか、議論を混乱させるだけです。
　 気持ちが高ぶってしまった場合には、しばし休息を取りましょう。

◆自分の価値観や考え方をむやみに押しつけるのはやめましょう。
　 それぞれの個人が異なる考えを持っているのは当然のことです。
　 持論を押しつけるのはやめましょう。個人の価値観に依存するような話題は、とてもデリケートです。
　 他人の価値観を認め、他人の意見を尊重する姿勢で参加して下さい。

◆嫌がらせや悪意のある書き込みにはコメントしないようにしましょう。
　 このような書き込みには、騒動を大きくする事を楽しむ、いわゆる愉快犯的なものがあります。
　 そうしたものに感情的な反応をすると、不適切な書き込みした当人の思うつぼとなりますので、
　 そのような書き込みにはコメント・返信等は行わないで下さい。善意の沈黙を心掛けましょう。

>>1よ、

まずはお前が >>2 のルールを守れ。

　　　　　　yl!=lz　　　　　　 ,zｧ=z,　　　　　　　　　　 .______ .____,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　 ..,,,,」|′,爻,_　　　　　ill^　.ill,,,,,,,,,,,,_　　　　　　ll厂⌒^丁￣￣￣￣￣⌒ﾞﾞ^ﾐhz
　　 .zl厂 ,メ^ﾞll厂ﾘz　　　.ill^　_,,二　 ´ﾞ了　　　　 .｛lvv=l!「ﾞ^^^ﾞ¨¨¨¨¨¨¨ﾞﾞ^ﾘl!　　,》
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　 il|　.,ilﾄ 《　 《 .｛lyyll　　　　ﾞﾞﾘliy　ﾞﾘl!　　　　　　　　《z_　 .ﾞﾞ^冖!^″.,」|″
　 ﾌrr厂 .《i,,」lﾄ　　　　　　　　　 ﾞ干vlﾄ　　　　　　　　 .¨^冖=vvvvvrl厂　

http://www.worldtimes.co.jp/special2/zadankai2004-2/040105-1.html

はっとこっと。

まんなかあたりにピウス12世が出てくるよ。

>>1

アルミだ死ね！

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|　.＿_＿_＿_＿_＿..　　　　..＿_　 　　＿_　　　　　　　　　＿　　　　　　　　....|　
|　.|＿_＿_＿_　　/ 　.／|.　..|　.|　　　 .＼..＼＿_＿__　.＿|　|＿　□　□　　..|　
|　　　 /＼／ ／　 　 |　|.　..|　.| 　 　 .|＼＼＿＿＿|　|＿　.＿|.＿____＿　　.|　
|　　　 ＼　.く　 　 　 ﾉ .ﾉ 　 |　.|　 Λ...＼..＼＿_＿__. 　　|　|　/＿_＿＿|　　|　
|　　　　　.）　.）　...／ /　　　|　.|／../　|＼＼＿＿＿|　　/....| ＿_ 　 　 　 　 .|　
|　　　　./　./　 く　 ./　./＼.|　 　 /　 .ヽ/.＼＿＿___　../.　/　＼.＼＿_＿　 |　
|　　　.く　./　　　 ∨　./:..　.ヽ、／＿＿/:.　..:ヽ、..＿|../＿/ ／|.　＼＿_＿|　|　
|　.＿___∨_＿　　　　丿　.__　　.:::::::::::::　...__　...::ヽ _　 ._＿＿|　|＿_＿　　　....|　
|　.|　＿_＿／　　 ／　／。..ヽ_ヽｖ./:　／。ヽ　....:::ヽ　.＼_＿.　　　　　.）　　...|　
|　.|　|.　　..／|　 /　／￣￣√_＿＿丶..￣￣＼.::::::ヽ 　 　...|　|フ　／　　　...|　
|　.|　|＿_._.|　|＿|　:........　　　/v.ｔ-..-jv|ヽ　　　　　..::|　 　／　　　　⌒ヽ 　　.|　
|　.|....＿_＿.　.＿|　::::..　　　　|....　...　...|ヽ　　　　　..::|..　/..�凵@.／⌒|　.| 　　.|　
|　.|　 |　 　|　| .. |　:::...　　　　|..|⊂ニ!.!|.|　　　　　　.:|.../　..__　.|　..／　　＼....|　
|　.|　|＿__..|　|／|　:.....　　　　|..|....:|:::T::::|　　　　　　.:|/__／...|　|..（　Ｏ..ﾉ＼|　|　
|　.|＿_／　＼／.＼::...　　　　ﾄ-^^^^^^┤　　　...:::／ 　　　　∨　　ー　　　　.|　
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

313 ：名無しさん＠３周年 ：04/01/26 21:18 　.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　
　　　 市川グランドホテルにメリージェーンとフ|　 　 　　／￣￣￣￣￣　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|⌒ヽ　　|　ＬＰ批判者が…　|　
　　　 欝だ　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　|･ω･）＜　市川… 　 　 　 　|　
314 ：アルミだ＠１２ヶ月 ◆yNjuU44/GA ：04/ｕ.　 ｕ　　＼＿＿ 　 　 　 　 .|　
　　　 >>313　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　|／　　　　　　　　　　　 　 　 .|　
　　　 オイ！本当か？　　　　　　　　　　　　　　 ───────────　
333 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/04 12:43......|　 　 　　／￣￣￣￣￣　 　|　
　　　 >>332　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |⌒ヽ　　|　ＬＰ擁護者も…　.|　
　　　.何もご存知ないようですが、市川では聖.|-ω-）＜　市川…　 　 　 　.|　
　　　 います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と　...と...　＼＿＿ 　 　 　 　 |　
　 　　>>331 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|／　 　 　 　 　 　 　 　 　　　|　
　　　 その「請求」なるものは教会法上の上訴.───────────　
22 ：アルミだ＠１２ヶ月 ◆yNjuU44/GA ：04/ .|　　　　　／￣￣￣￣￣　.....|　
　　　 市川教会信徒いるか？　 　　　　　　　　.|⌒ヽ　　|　アルミだも… 　　|　
　　　　　　　／⌒ヽ　 　　　　　　　　　　　　　　　|・з・)＜　市川か… 　 　　..|　
　　　　　　（〜＾◇＾）＜同一人物だ！　　　　　 つ　.つ 　＼＿＿＿　　　　　.|　
　　　　　 　⊂）　　）つ　 　 　 　 　 　 　　　　　　|／　 　 　 　 　 　 　 　 　　　|　
　　　　　 　　し' し'.　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

あげます。

>>10

創価学会の幹部、ウザイよ。
Yahoo！BBの顧客データを盗んでは駄目ではないか！

　

>10
結構です。

>>9
アルミ堕はＬＰ

729 ：カトリック見習い ◆oaFqhAS6o6 ：03/10/20 11:32
サロメさん、お元気そうで。
地獄逝きの話しですが、数人の神父さんに聞いたら
”神の恵み(イエズス)から自ら離れた人は地獄逝き”
”しかし神の恵みを知らない人でも行為により救われる可能性がある”
ということでした。(カトリックの場合ですよ..)
教会から離れていった人は相当ヤバイらしいのですが、
結局のところ”結論はわからない”とのことでしたｗｗ。
わたしもそう思いますｗ

775 ：アルミだ＠9ヶ月 ：03/10/19 13:44
あんな泥くせーもの食えるか！
でさー、思いっきり近付いたらサー、「やめてください」だって！
おいらは何もしてねえーよ！
なら、夜中においらをご飯に呼ぶなっつーの！
女て何考えてんだかわかんねーよ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061155520/775

503 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/18 18:13
カトリックのほかの人たちは、アルミださんを見てて実際どう思ってるの？
主の死を否定されるのは、どうかと思うんだけど。

505 ：サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o ：03/10/18 18:16
キリスト単性論
キリストのうちで神性と人性は区別されながら結合しているという
ローマカトリック系の神学に対し、神性と人性が完全に一体となっていると
いうのが単性論の立場。レバノンのマロン派や、アルメニア教会、
エジプトのコプト教会など、多くの単性論教会がある。

十字架上の死を否定し、神性のみを強調するアルミダは単性論異端ですＷ


513 ：503 ：03/10/18 18:19
>>505
なるほど、そういうことだったのですか。
納得しました。ありがとうございます。

まさにこの点はサロメさんのおっしゃるとおりとしかいえません。
たしか教皇ベネディクトゥス15世は第一次世界大戦に惨禍について、プロテスタンティズムの
もたらした結果だとおっしゃりました。ルターの敗北だと。
20世紀の人間の行為の堕落は様々な面であきらかです。
カトリックにかえりなさい。

993 ：サロメ☆過渡を撃つ者☆☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/02/28 12:48
現代の文明を築き上げたのはプロテスタントであり、カトリックやイスラムは無関係。
戒律から人間を解き放ち、神さまからの自由をもたらしたため、発展に寄与することが
出来たのです。
主を誉めよ！

>>17
負け惜しみです。
当時のバチカンは共産主義に押され、まったく政治的に
影響力がない状態でしたから。
だから共産主義に対抗するためファシズムに擦り寄ったのです。

カトリックやイスラムが支配していた時代はペストなどの疫病や
人が相食う飢饉も珍しくない暗黒時代。
プロテスタントは疫病の恐怖と飢えから人類を解放しつつあります。
まだ苦しんでるのはカトリック&イスラム圏が大半です。

>>19
言われてみれば、そうだな。
カトリック；施し＜受益
プロテスタント；施し＞受益
の構造がよくわかるね。
プロテスタントの方がボランティア活動も盛んだし。

>>19




　　　　　　 ,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,ii,,、 　 　 　 　 ,,,i,,、　　
　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,　　
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜　　　
　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,iillllllllllll!!ﾞﾞ゜ ＿__,,,,,　
　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　
　　.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli,　　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l　
　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　 lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀　　　　　
　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、 ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’　　 ﾟﾞllllllllll　 ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’　　　　　　　　　
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　 .ﾞﾞ゜　　　　　 ,llllllllll!　　　,llllllllllll°　　　　　　　　　
: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!ﾞ゜　,lllllllllll　 　 　 　 　 ,,,illllllllll!゜　　 .llllllllllllli,_　　　 ,,,,,,,,iiiiiii、　
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜　　　 ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、　
　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll 　

>>18
サロメさんのおっしゃるとおり、現代の退廃した文明についての責は、
プロテスタンティズムにあるのです。
現代の変態文明を築き上げたのはプロテスタンティズムです。
わたしはサロメさんに賛成です。

993 ：サロメ☆過渡を撃つ者☆☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/02/28 12:48
現代の文明を築き上げたのはプロテスタントであり、カトリックやイスラムは無関係。
戒律から人間を解き放ち、神さまからの自由をもたらしたため、発展に寄与することが
出来たのです。
主を誉めよ！

これ、サロメ、このメロンを召し上がれ

>>22
負け惜しみWW

なんか、最近、中央協議会がつぎつぎと本を出しとるな、そーかみたいだ。
金欠なんだけどなー
「カトリックの教え」もまだかっとらんというのに。

http://www.cbcj.catholic.jp/publish/other/cathope2004/cathope2004.html

サロメも読んで勉強したらどうだ。

サロメよ、サロメ、サロメちゃん、
りんごはいかが？

カトリックは行為義認。

あずみあげ

あげ

まよえる、まよえるサロメさん、
あなたの教会どこですか、
せいしょ〜を読んでもわからない、
おしえ〜を聞いてもわからない、
ぎゃあ、ぎゃあ、ぎゃっぎゃー、
ぎゃあ、ぎゃあ、ぎゃっぎゃー、
ほ〜えてばかりいる、サロメさんー
カートーの神父さま、こまってしまって、
るんるんるん

>>20
プロテスタントでゼノ修道士やマザー・テレサに匹敵する人って誰？

>>31
逆にききたいな。
過渡はその二人以外素晴らしい人はいないの？

たとえば、コルベと同じ時代、ユダヤ人の子供たちと一緒に貨物列車に乗り込んで
強制収容所で殉教した無名の司祭達はなぜ列聖されないの？

大衆的知名度と聖性を兼ね備えた人はそうそう出るものではない。

あら、サロメちゃん、いくらでもいるわよ。
聖フランシスコ・ザビエル
聖トマス・モア殉教者
岩下壮一
エラスムス
聖マキシミリアーノ・コルベ
イグナティウス・ロヨラ

>>31
ウィリアム・ブース　　William Booth (1829-1912)　　救世軍の創設者

リビングストン 宣教師、医師、牧師。

ウィリアム・ロイド・ギャリソン　　　　　　　　　　奴隷解放。

>>33
情報が足りないから。

ジョン・ウェスレー　　　　　　　　聖霊の力により英国を覆した。
ジョージ・ホィットフィールド。　　英国リバイバル。

ジョン・ホワード　　ウェスレーの友人。牢獄改善のための働き。
エリザベス・フライ　　　　　　　　　　牢獄改善。

ウィリアム・ウィルバーフォース議員　　奴隷解放。

>>36
>>38
ウェスレー以外知らないな。ｗ
さりとて、俺の知識が日本人の平均より劣るとは思わないが。

近世以降ではパスカルが最大です。

http://www.nns.ne.jp/pri/w-asahi

プロテスタントというと、
ブルームハルト父子、カール・バルト、キルケゴールがすぐ思いうかびます。

>>42
ブルームハルト父子は悪霊追い出しで名高い。
井上先生の本があった。
>>39
英語圏ではよく知られているはず。

或る福のばやい、
その後に、ベニ−ヒン。聖霊の器。
ビリーグラハム。アメリカを勝利に導いた。
ブッシュ。テロリストを追い詰めた。
と続くわけで、以下略。

>>43
井上良雄でしょう。わたしもそれしかしりません。
富岡幸一郎を通して知りました。

>>44
>その後に、ベニ−ヒン。聖霊の器。
これはその通り。

>>ビリーグラハム。アメリカを勝利に導いた。
むしろ、霊的覚醒とリバイバルに導いた、となるでしょう。

>>ブッシュ。テロリストを追い詰めた。
ブッシュ大統領はアメリカ福音派の支持を受け、
その票で当選したといって言い過ぎで無いでしょうが、
ブッシュの功績についてはまだ判断するには早すぎると思います。

プロテスタントの活動で評価できるのは救世軍ぐらいかな。
でも、サロメが「行為では救われない」って言い出すんだろな。

>>46
この人カルトですね。オウムと一緒です。

ブッシュもテロリストです。
イラクを攻撃する正統な理由はなにもありません。

>>49
いいえ。
脅威を与え続けたフセイン政権に責任があります。

>>49
け〜とは北朝鮮が核実験をし、長距離弾道弾に搭載可能核弾頭開発配備しても
反戦ですか？

>>50
キリスト教徒は、左のほほ出さんのか？

>>52
カトリックにも正戦規定があります。
弱い者を守るのも義務です。

>>51
政教分離って知らんのか？

>>53
強者の論理って知らんのか？

>>53
明日は教会行けよな。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071846047/l50

>>56
ｗ

ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄは社会から遊離しません。
悪の枢軸は危険な狂犬。ﾘﾋﾞｱやｲﾗﾝを屈服させたのは力です。

>>58
あずみW
酔払い運転は駄目だからねW

>>60
オマエガナー（ｗ

誰とまちがえてんの？（ｗｗｗｗｗ

>>59
君とある福はしっかり遊離しとるようだが。
救いがあの世なわけだろ？
オウムと一緒。君のばやい、人より飼い犬の救いのほうが実際的なようだが。
病んだ心が早くいやされますように。

>>60
あんた、Yahoo！BBの顧客データを盗んだら駄目じゃない。メッ！（ｗｗ

ま　た　創　価　学　会　員　か


新潮様、よろしくおながいします

386 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/02/28 23:48
Yahoo! BB で漏洩した個人情報
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7435537
現在の価格： 56,000 円


ソフトバンク社が「Yahoo! BB」を通じて漏洩させた、わたしの個人情報を出品します。
今回出品する情報は、「(1)名前 (2)住所 (3)電話番号 (4)メールアドレス（5）Yahoo!メールアドレス（6）Yahoo! JAPAN ID」の６点です。
商品は流出済みの中古ですが、複製が容易なデジタルデータのため状態は良好です

>>63
いくらあれでも入浴しないと･･･

>>66
とうとう人格崩壊したの？（ｗ

age

マリア様白猫の大好きなお母様

あげ

アメリカはもはや唯物論とカルトに支配された国に近いと思います。
少なくともキリスト教の国では断じてありません。
実際、イスラムの方が敬神の念において、キリスト信徒に近いのです。
教皇様は、発展途上国の教会にたいへん好感を持っているとききます。
大部分の信徒はいまや欧米以外の人たちです。
その人たちの間では、欧米で問題になっている女性聖職者がどうのこうのとか、
司祭の独身性がどうのこうのといった議論はほとんど問題にさえなっていないといいます。
そういう問題は欧米の教会のローカルな問題に過ぎません。
日本の教会はとくにアメリカには絶対ならうべきではないと思います。

ペルーのシプリアニ枢機卿が、妊娠中絶を認める法案に賛成する政治家どもは、
破門だといって暴れているようですが、いかがなものなのでしょう。

ローマ法王庁：
カトリック最保守の創立者を聖人として公認
------------------------------------------------------------------------

　【ローマ井上卓弥】ローマ法王庁（バチカン）は２６日、
ローマ・カトリック教会内で最も保守的な組織として知られる「オプス・デイ」（神のみわざの意）の創立者、
エスクリバー・デ・バラゲル師（１９０２〜７５年）を１０月に聖人として公式に認める（列聖）ことを明らかにした。

　オプス・デイは２８年、「それぞれの職業を通してキリストの教えを実践し、
自ら聖人になるべく努力する」ことを目的にスペインのマドリッドで創立された。
現在、世界に約１０万人のメンバーを擁する。

　キリスト教の伝統を重視する点で原理主義的な側面を持ち、
一種の「秘密結社」と見なされて反発を受けたこともある。
カトリック教会の頂点に立つ法王の役割を絶対視し、
近年では、法王選出にも水面下で大きな影響力を持つと言われる。

　離婚や妊娠中絶、女性司祭の認定などの社会的問題では保守を貫くローマ法王ヨハネ・パウロ２世は、
昨年２月、ペルー・リマの日本大使公邸占拠事件（９６〜９７年）でゲリラとの仲介役を務めたシプリアニ大司教を
オプス・デイのメンバーとして初めて枢機卿に任命し、注目を集めた。
今回の列聖の動きも保守派のオプス・デイ重視の表れと言える。




オプス・デイってなんですか。まともなものなんでしょうか。
どえらいものなんでしょうか。

実態はよく分からない。
ＯＤは秘密主義だから。
教皇様のお気に入りの組織なのは確か。

エスクリバー・デ・バラゲル

という人の写真をみたのですが、なんか全然、ありがたくありません。
コルベ神父はひと目で聖者だとわかるのですが、エスクリバー・デ・バラゲルという人は
むしろ、なんか組織にたけた政治家という感じがします。
こんなの、聖人なんですか。

聖人です。

列聖の手続きが簡単になったからね。
悪魔の弁護人がいた昔だったら難しかったかも。

オプスはコロンビア騎士団、マルタ騎士団と並ぶカトリックメイソン結社で有名でつ。。。

簡単にしてしまって、くだらないものを、うっかり奇蹟ととり違えたら
いったい、どうするつもりなんですか。

>>79
ヨハネ23世は不朽体です。これは疑う余地なき奇跡です。

>>78
スマソ
カトリックはメーソン禁止してなかった？

>>81
ホワイトメイソンですよ。ブラックメイソンではない。

ホワイトメイソン　＝　カトリックの組織した親カトリックメイソン結社
ブラックメイソン　＝　プロが組織した反カトリックメイソン結社

>>80
気の毒な事にご本人が望むに望まないに関わらずヨハネ23世は防腐処理を施されました。
列聖・列福しやすくする為に必要だったからです。
列聖されれば、すべて聖人の所業になりますからね。

>>83
ウザイよ俺さん（ｗ

>>84
防腐処理されてるのは、本当の話。
　

>>83
サロメ俺さんそんなところに逃げていたの？（ｗ

>>85
サロメ我さんの脳を防腐処理すれば？もう手遅れかしら？（ｗ

>>87
マジで知らないのか、こんな有名な話。

>>88
知っているけどそれがどうした？

>>89
ウソ言え、知らなかったくせに。アルミ堕天使め！

わ〜い、聖ちゃんだ〜、聖ちゃんがんばれ〜。

>>90
やっぱりダッチちゃん愛好家俺さんだ。（ｗ

>>90
あんたのダッチちゃんのあそこに防腐処理したら？カビが生えてくるわよ。（ｗｗｗ

>>92
お前は、サタン愛好家だろうが！（ｗ

カトリックはペラギウス異端の教皇まで成人で塚WWWWWWWWW

>>90
聖ちゃんに対してなんて口のききかただ、このカス

>>90
アルミ堕はＬＰですからカトリックの現実には無知で津WW

>>96
うるさいよ、サタン信者。

アルミ製ってアルミ堕？
アルミ堕も匂うのね？手術したらWW

>>98
うるさいよ、ブルセラダッチちゃん信者。

ペブルのケツの穴でもなめてろ。アルミ堕

>>98
ちょっとは、聖ちゃんをみならいなさい！！
下品ね！

アルミ堕天使、悪魔崇拝者。
ペブルのわきの下でもなめてろ。>>101

83 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 15:40
>>80
気の毒な事にご本人が望むに望まないに関わらずヨハネ23世は防腐処理を施されました。
列聖・列福しやすくする為に必要だったからです。
列聖されれば、すべて聖人の所業になりますからね。

85 ：　 ：04/02/29 15:47
>>84
防腐処理されてるのは、本当の話。

88 ：　 ：04/02/29 16:00
>>87
マジで知らないのか、こんな有名な話。

89 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：04/02/29 16:04
>>88
知っているけどそれがどうした？

90 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 16:05
>>89
ウソ言え、知らなかったくせに。アルミ堕天使め！

大笑いWWWWWWWWWw

>>90
アルミ堕は、無知のホームラン王です。

捏造名人ね。サロメ我さんって（ｗｗｗ

あのねW
異端だけど良識人だったヨハネ２３がそんな欺まんを認めるはずありません。
今日信者ＬＰアルミ堕ならともかくWW

>>107
それがどうした？（ｗ

いきなりアルミ性が出てくるしなぁWW
くさいくさいWW

そんことはいいって。
仏教信者つぶせって

>>109
あんたみたいに24時間中２ちゃんねるやっていませんからね（ｗ

防腐処理して不朽体の奇跡ねぇWW
軽石や鹿の骨拝んでた時代と同じじゃんWW

>>788 ：クリスチャン・シオニスト ◆IZm9C5th3Y ：04/02/29 06:05

は

>>792 ：サロメ☆マリア像を砕け！☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/02/29 09:19

>>112
それがどうした？あたしには関係ないことですわ。（ｗｗｗ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077602667/788-792
>>788 ：クリスチャン・シオニスト ◆IZm9C5th3Y ：04/02/29 06:05

は

>>792 ：サロメ☆マリア像を砕け！☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/02/29 09:19

79 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 15:12
簡単にしてしまって、くだらないものを、うっかり奇蹟ととり違えたら
いったい、どうするつもりなんですか。

80 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 15:14
>>79
ヨハネ23世は不朽体です。これは疑う余地なき奇跡です。

83 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 15:40
>>80
気の毒な事にご本人が望むに望まないに関わらずヨハネ23世は防腐処理を施されました。
列聖・列福しやすくする為に必要だったからです。
列聖されれば、すべて聖人の所業になりますからね。

爆笑WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWw

>>113
ｗｗｗ

>>114
匂うんですけどWWWW

　煩悩にまみれて生きてきた前生の弟子たちよ
　いよいよ君たちが目覚め、そして私の手伝いをするときがきた
　君たちは死に際して決して後悔しないようにしなければならない
　君たちがもし選択を誤れば、君たちがこの人間界へ生まれてきた意味を
　完全になくしてしまうことになる
　君たちは確かに今生、情報により、煩悩により、けがれた
　しかし、君たちの本質はけがれるはずはない
　なぜならば、君たちはわたしの前生の弟子であり
　そして本質的には他の魂と違い
　救済の手伝いをするために生まれてきたからである
　わたしは、君たちがわたしの手となり、足となり、あるいは頭となり、
　救済計画の手伝いをしてくれることを待っている
　さあ、一緒に救済計画を行なおう
　そして、悔いのない死を迎えようではないか
　
　 麻原彰晃

大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077602667/788-792
>>788 ：クリスチャン・シオニスト ◆IZm9C5th3Y ：04/02/29 06:05

は

>>792 ：サロメ☆マリア像を砕け！☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/02/29 09:19

88 ：　 ：04/02/29 16:00
>>87
マジで知らないのか、こんな有名な話。

89 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：04/02/29 16:04
>>88
知っているけどそれがどうした？

90 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 16:05
>>89
ウソ言え、知らなかったくせに。アルミ堕天使め！

91 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 16:05
わ〜い、聖ちゃんだ〜、聖ちゃんがんばれ〜。


ぷんぷん匂うんですがWWWW

>>121
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077602667/788-792
>>788 ：クリスチャン・シオニスト ◆IZm9C5th3Y ：04/02/29 06:05

は

>>792 ：サロメ☆マリア像を砕け！☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/02/29 09:19

やはりサロメ俺さんだったか。。

たしかヨハネ２３の奇跡ってＬＰも主張してなかった？

アルミ性＆堕ってＬＰなの？WW

>>123
何を今更（ｗ

>>124
あら？あたしは福音連盟わよ。

79 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 15:12
簡単にしてしまって、くだらないものを、うっかり奇蹟ととり違えたら
いったい、どうするつもりなんですか。

80 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 15:14
>>79
ヨハネ23世は不朽体です。これは疑う余地なき奇跡です。

83 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 15:40
>>80
気の毒な事にご本人が望むに望まないに関わらずヨハネ23世は防腐処理を施されました。
列聖・列福しやすくする為に必要だったからです。
列聖されれば、すべて聖人の所業になりますからね。

中世のまんまですねWW

>>127
それってあたしじゃないわ。（ｗ
それにあたしはサロメ俺さんみたいに名無しでカキコしませんからね。（ｗｗｗ

>>127大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077602667/788-792
>>788 ：クリスチャン・シオニスト ◆IZm9C5th3Y ：04/02/29 06:05

は

>>792 ：サロメ☆マリア像を砕け！☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/02/29 09:19

>>123
慌てないでWWもちつけWW

85 ：　 ：04/02/29 15:47
>>84
防腐処理されてるのは、本当の話。

88 ：　 ：04/02/29 16:00
>>87
マジで知らないのか、こんな有名な話。

89 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：04/02/29 16:04
>>88
知っているけどそれがどうした？

90 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 16:05
>>89
ウソ言え、知らなかったくせに。アルミ堕天使め！

>>130必死だな！（ｗｗｗ

大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077602667/788-792
>>788 ：クリスチャン・シオニスト ◆IZm9C5th3Y ：04/02/29 06:05

は

>>792 ：サロメ☆マリア像を砕け！☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/02/29 09:19

>>128
何よ、いきなり出現してWW臭いなぁWWW

88 ：　 ：04/02/29 16:00
>>87
マジで知らないのか、こんな有名な話。

89 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：04/02/29 16:04
>>88
知っているけどそれがどうした？

90 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 16:05
>>89
ウソ言え、知らなかったくせに。アルミ堕天使め！

91 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 16:05
わ〜い、聖ちゃんだ〜、聖ちゃんがんばれ〜。

サロメって男だったのか。

リベラル教皇の奇跡まででっち上げるバチカンと
ＬＰ使徒のアルミ堕or性WWWWW

>>131
アルミださん？

>>134
さっさと我さんを出せば？（ｗ

>>135
ＬＰのジサクジエンWWW

そう言えばアルミがＬＰ批判したことって見たことない根W

>>134図星かよ！（ｗ

大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077602667/788-792
>>788 ：クリスチャン・シオニスト ◆IZm9C5th3Y ：04/02/29 06:05

は

>>792 ：サロメ☆マリア像を砕け！☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/02/29 09:19

アルミ堕性、LPならＬＰで良いけどさ。
まともな過渡信徒のふりしてマリア崇敬騙ると
まともな過渡が迷惑するわよWW

　 　　　　　　〜（（((((((〜〜､
　　　　　　 (　＿（（（((((((＿　) 　　 　　 　　　　　　 ＿
　　　　　　　|/~^^＼)／^^~ ヽ| 　　　　　　 　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　(|-(_//_)-(_//_)-|） 　　　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　 　　|　　　厶､　　 　|　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　　, ―-､　＼　|||||||||||| ／　　　　　　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　|
　　 |　-⊂)　　 ＼_~~~~_／ 　　 　 　　　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　「全然懲りてないね、サロメ俺君。」
「今度は幼女をレイプするよ！」

>>137
おい！何で今日こなかった！待ってたんだぞ！うそつき婆！

>>140
ｗｗｗ

　 　　　　　　〜（（((((((〜〜､
　　　　　　 (　＿（（（((((((＿　) 　　 　　 　　　　　　 ＿
　　　　　　　|/~^^＼)／^^~ ヽ| 　　　　　　 　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　(|-(_//_)-(_//_)-|） 　　　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　 　　|　　　厶､　　 　|　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　　, ―-､　＼　|||||||||||| ／　　　　　　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　|
　　 |　-⊂)　　 ＼_~~~~_／ 　　 　 　　　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ばれたよ堕・・・」
「ＡＡで流せばだいじょうぶだよ姉ちゃん」

サロメはヨシね

>>141
やっぱり堕WW

うそつき！ＬＰの講演会いってたくせにWWW

生意気なサロメ我さんをシメてやるっ！

冴子先生が見守る中、制裁が始まった。
既にサロメ我さんの口中には、クリッパーの冷たい金属棒が突っ込まれている。
「ロッキー君、サロメ我さんのお尻がおねだりしているようだよ。」
冴子先生の声に応じて、犬のロッキーの屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪めるサロメ我さん。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、サロメ我さんの肉棒は硬度を増していく。
サロメ我さんにとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない・・・。
天を仰いだサロメ我さんの頭皮を、イルカのカイルが絶妙な舌技で剥いていく。
ドス黒い亀が徐々に姿を現すのと平行して、
ロッキーの極太の淫槍が容赦なくサロメ我さんの菊門にねじり込まれていく・・・。
更に平行して、冴子先生がサロメ我さんの背中にロウソク攻めを喰らわしていった・・・。

絶妙のタイミングで一人二役よねぇWW
ＬＰ堕性WW

>>145
なぜ約束破ったと聞いている。答えろ！

>>146
　　　　　　　　　　　 　　___／:::::;;:ヽ＿
　　　　　　　　　　　___/::;;;/::;;;::／:::::::::＼
　　　　　　　　　 ／:::::ヽ::;/／;;;;:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 /;;;;;;;;;/^　　　　i:jヽ;;;;;;;;:::::::}
　　　　　　　　/;;;;;;;彡　　　　_ﾉﾉ ﾉヽ;;;;;;;;;j
　　　　　　　 （;;;;;;;彡'￣｀丶　　　_,-,ﾐ;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　＼;;;;;;（イ0iiiヽ　　 {0i//ﾍ'
　　　　　　　 　　ヽ/ヽヽﾟ;;_ﾉ　　 i;;ﾉi|_ﾉ
　　　　　　　　　 　＼t| ~‐'　 _,　~　)_)
　　　　　　　　　 　　○＼　 ‐='　／
　　　　　　　　　 　　　　　｀' 、イ
　　　　 　 　　　 ＿＿_,-‐i┘　└j‐-,＿＿_
　　　　　　　　__i~::::::::::::ヽ　ヽ_／ ,‐':::::::::::::~i__
　　　　　　　/　|:::::::::::::::::::∨∪∨::::::::::::::::::::|　ヽ
　　　　　　　| 　j::::::::i::::::::／ﾉ∧ヾ＼::::::i:::::::|　　|
　　　　　　　|　 |::::::::l::::::::＞-人 -＜::::::l:::::::| 　 |
　　　　　　　'l, /::::::::i;:;:::::::::::・:::::・:|:::::::::;;i::::::::|　,l'
　　　　　　　 'l,~|￣i^ヽ;;:::::::,＿:・:|:::::;;/ |￣~| ,l'
　　　　　　　　'l,|　⌒~''‐--///へ-‐''~´⌒ |,l'
　　　／￣￣￣｀~'''──-'‐-ｿ)))-──'''~´￣￣￣￣＼　　　　　　 ／ヽ
　 ／　　　　, -‐- 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼　　　 ／　　 |　/ ヽ
　＼二二　/二二 |二二二二二二二二二二二二二二／＿＿/＿l-‐─/　　|

>>147
それはおまえだろ！

>>149
　　 　|　-┼‐ 　 .┼-　　　　　　　　　　＿　__　　　　|　 /´i'-┘j　　 ´　┐ |　 |
　　　 |　（●）　（●）　　　　　　 　冫─'　 ~　￣´^-、　.|　　￣　　　　　　　|　 |
　　　 |　　.|　　　 |　　　　　　　　／　　　　　　　　　　丶|　　　　　　　　|　　ヽ_ﾉ
　　　　　　| | 　　 | /　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ 　　　　　　 /|　 　|
　　　　　　| | 　　 | |　　　　　 /　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ,_　　__, ／_/　　 |
　　　　　　| ヽ、__,l |　　　　　|　　丿　　　　サロメ我　　　ミ　／⌒l￣,/- 　 ⌒＼
　　　　　　ヽ、　　 /　＿　 　|　彡　＿ﾉ＿_　　＿ヽ＿　ﾐ/　 人 |__j'　｡ 　　人　|
　　　　／⌒ー―　　　　＼　ゝ_/／| =Θ= |⌒| =Θ= |ヽゞ＼ ＼|　∪　　　|／.ノ
　　 ／　人　 人 　　ﾉﾞ＼　＼tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　＼⊇ 干 　⊆／　　　　　　　_
　　 ＼ ＼|　　l　　　/　／　／ﾉ　　///／＼_／＼　　 |ﾉ　　　 |　　　　　　）　　　　　　 /´ |
　　　　＼⊇　ﾉ 　　⊆　 ／　 ゝ　　　/ヽ───‐'ヽ　/　＿_,,／⌒ｖ⌒＼/　　　　, -‐‐'- ,_i_
　　　　 （ 　　Y　　 　）　　 /￣　ヽ　　　 ヽ──'∪　/⌒＼　　 ノ　　　 　）＿_,,/´　　　　　　＼

>>147
馬鹿？

>>146
ＬＰの研修キャンプでの出来事でつか？

ＬＰも聖人の奇跡とか大好きですからWWW
正体ばらしちゃったね、アルミＬＰ性堕WWW

露骨すぎWWW

88 ：　 ：04/02/29 16:00
>>87
マジで知らないのか、こんな有名な話。

89 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：04/02/29 16:04
>>88
知っているけどそれがどうした？

90 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 16:05
>>89
ウソ言え、知らなかったくせに。アルミ堕天使め！

91 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 16:05
わ〜い、聖ちゃんだ〜、聖ちゃんがんばれ〜。

>>154
我さんは壊れたの？（ｗ
　　サロメ
　（；ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　＜動いてよぉぉぉーーーーー！！！
　　（((φφ)) 　　　　　　　　今動かなきゃ、今やらなきゃ、みんな死んじゃうんだよ！
　　　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ 　もうそんなの嫌なんだよ！だから、動いてよ！うっごけぇぇぇええーーーー！！

　　　　 　　　　,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（我 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

なんで福音派が過渡のインチキを弁護？
ＬＰの偽造かもしれないのにWW

85 ：　 ：04/02/29 15:47
>>84
防腐処理されてるのは、本当の話。
　
86 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：04/02/29 15:51
>>83
サロメ俺さんそんなところに逃げていたの？（ｗ

87 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：04/02/29 15:52
>>85
サロメ我さんの脳を防腐処理すれば？もう手遅れかしら？（ｗ

88 ：　 ：04/02/29 16:00
>>87
マジで知らないのか、こんな有名な話。

89 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：04/02/29 16:04
>>88
知っているけどそれがどうした？

90 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 16:05
>>89
ウソ言え、知らなかったくせに。アルミ堕天使め！

＞急に名無しのアルミ堕出現W

91 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 16:05
わ〜い、聖ちゃんだ〜、聖ちゃんがんばれ〜。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　, --"- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 〃.,､　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　l ﾉ ﾉハヽ､ ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　i | l'┃　┃〈ﾘ
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 从|l､ _ワ／从　
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ） 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　 我　　　　ヽ　　　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿)　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　)三三三[□]三)　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|)

曙がまたたおれてるよ

>>156
これのどこが弁護？（ｗ

福音派の性は知っていたといいながら過渡のインチキを弁護WW

ペブルのお尻舐めときなさいWW

>>157
ねえねえ、また、俺さんの似顔絵アップしてよ。

サロメ俺さんの仲間が参りました（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　|　」」」」」」」」」） 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿（￣￣｀´￣￣）　）））川川（（(
　　　　　　 ｜(6ー�B-�B|ﾉ　　 ／￣￣￣￣＼（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/（三三◎三三）（三三三三三）
　　　　　　　|:::|ヽ　　　.> |　　彡彡ノ（（((^^))）））|::/　ノ　　 ー｜ミ　＿　 ＿　ミ（6 ー□-□-|）
　　　　　　　|ミ　　　(＝)/　　彡ミ ー○---○ |（6ー[¬]-[ー].|（∴　｀　」´　∴）|＿＿_´ つ　）
　　　　　／￣　＼;;;;;;;;;/￣＼ミ（６　　.（　。。） |/∪　　　^^　　|/＼　（ へ） ／|科学式| ∀ /　↓サリン
　　　　　|　　|　　　　　　　｜|ﾐ　（∴　　（三）∴）　　::::　）３　ノ 　 （＿＿＿）（⊃　　　｜__/|「|￣[]
　　　　　|　　| ﾏﾊｰﾎﾟｰｼｬ ／￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼＿_／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣＼.｜￣|⊃　⊂|＼

>>159
ひっしだねぇある弥ＬＰ陀WWW

85 ：　 ：04/02/29 15:47
>>84
防腐処理されてるのは、本当の話。
　
86 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：04/02/29 15:51
>>83
サロメ俺さんそんなところに逃げていたの？（ｗ

87 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：04/02/29 15:52
>>85
サロメ我さんの脳を防腐処理すれば？もう手遅れかしら？（ｗ

>>162
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）|＿＿＿Ａ＿|￣￣￣￣￣＼ ）
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノー◎-◎|ﾉ川　ノ　　ー））/))ナ）））ナ)ヽ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼　　つ|ﾉ川 ー●-●.| ﾉ　　⌒　_ ⌒ |ﾉ
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）　|　∀ノﾉ .|　　　(・・)　|（ .///)　 3 (//）
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ ノ￣￣￣￣￣）／|　　　(三)　|）＼＿＿＿／（）
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿|　 ＼＿__/ |＿|　　　　　　 |　ノ三三三三|/::::::::＼＿＿_／＼　　　　　　ヽ（）
　/　（＿_））　　　　　）)|　|　アレフ命| |　オウム命（6ノー⊂⊃⊂⊃:::::::::::::尊師命::::|/ 麻原彰晃命（()）
[]＿_　|　|　　彰晃命ヽ　|　　　　　　　.| |　　　　　　　|彡　　　　 ・･ |:::::::::::::::::::::::::::::::::/｜　　　　　　　）|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）三三|□|ミ（__）＿＿＿＿ﾉ彡　　　　（ーﾉヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/＿）＿＿＿＿＿））
　＼_.（＿_）三三三[国]） ＼::::::::::::::::::／　 ＼:::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|三三[国])､＿／）＿／）＿＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|:::::::|::|￣￣￣￣|::::|:::(⊃ 投票率全国１位 ⊂):::::::::::＼:::（∴）◎∀◎（∴）　＼
　｜アレフ..|:::::::::/:::::/　　　.|:::::::|::|　オウム .|::::|:::::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´）::::::::/⊂）￣ ポアラー￣（つ￣
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.＿＿__|;;;;;;;|;;|＿＿＿＿|;;;;|:::／;;;;;;＿_.へへ＿_;;;＼／;;;;／;;／（~￣￣￣)￣￣~）

今日もある弥ＬＰ陀は
汚ミサ欠席してＬＰの集会逝ったそうだしねぇWW
過渡から見ても地獄行WW

>>165
なぜ来なかったと聞いている。答えろ！

>>161
　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／福音派の性は知っていたといいながら過渡のインチキを弁護WW 　　
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　 ペブルのお尻舐めときなさいWW
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

アルミ君またすっぽかされたのか？

そういえば今日市川でＬＰの集会があるといったのも
アルミ性だったWWW

>>167
瓜二つだにょ！（ｗ

　　　　　　　　　　 　 　 　 ,.‐''´￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　 　 ＼
　　　　　 ,.‐'´￣￣｀ヽ'　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `‐､
　 　 　 !　　　　　　　iヘﾍ　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　 ﾚ　　　　　　ｲ　　|　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　/　　　　　／ﾉ　　 ト　　　 　 　 　 　 　 　 i
　　　 ,'　　　　_,. ‐'´　　　 ヽ､.＿＿＿　　 　 　 　 l
.　 　 i　　　 / ／´￣`　　　　　´￣｀＼`i　　 　 　 !
　　　|　　 ,/　　 ‐++++､　　 　 ,:++++‐　ヽ　 　 　 !
　 　 | ,r‐､ l. 　 "ヽ､._ﾟノ ,　　 ､ヽ.ﾟ__,ノﾞ　　.| r‐ ､　.!
　 　 | ! r､| !.　　　　 　 /　　　ヽ　　　　　 .| |,ﾍ |　 |
.　　│| ト |.|　　 　 　 /　　　　 ヽ　　　　　| ! ﾝ !　 |
.　　│ヽ.__|.| ト､.＿＿`ー^ー^ー'＿＿,.ノl !.!__,ﾉ　 .|
.　　 |.　　　 |.ヽ`lココココココココココ,ﾌ/ !　 　 　 !
.　　 |　　　　!. ヽヽlコココココココｺフ'ノ　.!　　　　 |
.　　 |.　　　　! 　 ` ‐-----------‐ ' 　 /　　　 　 |
.　　 |　 |　　　｀' ‐ ､.　　 ====　　 ,　‐' ´　l　 　 |　 !
　 　 L__|＿_l　 　 l　!` ‐ ､.__,. ‐' ´|　　|＿_L.. -┴''´
　　　　　　　 ￣￣｀| 　 　 　 　 　 |￣
　　　　　＿＿_, o‐7　　　　　　　　ヽo､._＿＿_
　　 ,. ‐''|　　　|　8　　　　　　　　　　8　 |　　　|ｰ-
　　　　　|　　　l　┌──────┐　l　　　l
　　　　　 !　　　! │サロメ我４０歳 |　/　　 /
.　　　　　 ヽ　　 ﾞ└──────┘' 　 ／

わかり易すぎ！WWWW

85 ：　 ：04/02/29 15:47
>>84
防腐処理されてるのは、本当の話。
　
86 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：04/02/29 15:51
>>83
サロメ俺さんそんなところに逃げていたの？（ｗ

87 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：04/02/29 15:52
>>85
サロメ我さんの脳を防腐処理すれば？もう手遅れかしら？（ｗ

88 ：　 ：04/02/29 16:00
>>87
マジで知らないのか、こんな有名な話。

89 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：04/02/29 16:04
>>88
知っているけどそれがどうした？

90 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 16:05
>>89
ウソ言え、知らなかったくせに。アルミ堕天使め！

＞急に名無しのアルミ堕出現W

91 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 16:05
わ〜い、聖ちゃんだ〜、聖ちゃんがんばれ〜。

住人よりアンチの方が必死なスレはここでつか？

>>173
そうですわ。（ｗ

ある弥ＬＰ陀は市川教会にはいませんでしたW
なぜならＬＰの集会に逝き、偽預言をきいて号泣してたからですWW

新作サロメ我さん肖像画（ｗ
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||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>173
>>174

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（・∀・）ﾃﾞｽﾀ!!

>>175
妄想

　　　　　　/:::　　　...................:::::::::::::::......　:::::::::::::::::＼
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::∧::::::::::::::∧::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　|::::::::::::::::::::::::＿||＿＿＿| |＿＿＿| |::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 /:::::::::::┌''''''´　　　　　　　　　　　　　 ￣'''''''┐::::::::::::ヽ
　　 |::::::::::::::|　　　　　 ヽ　　　　　　　,　' 　 　　 ::::|:::::::::::::::ヽ
　　 |::::::::::::::|　　　　　　　＼　| |　 ／　　　　 |　 ::::|:::::::::::::::ヽ
　　|:::::::::::::::|　　　　　　　-､　　　　, -‐　　　 |　　:::|::::::::::::::::ヽ
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　 //:::::::::::|　　∪　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::`､　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　//:::::::::::|　　　　　　　　 |　　　　 |　　　　　　　　　|::::::::::::::::::ヽヽ　 ＜ある弥ＬＰ陀は市川教会にはいませんでしたW
　 /:::::::::::|　　　　∪　　　　⌒　⌒　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::::ヽ　　　＼なぜならＬＰの集会に逝き、偽預言をきいて号泣してたからですWW
　 /:::::::::::|　　　　　　　　　　 ＝＝　　　　　　　　　 .:::|::::::::::::::::::::〉
　/::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..::::|::::::::-─
　￣｀ヽ:::ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...::::::∧
　　　　　 ＼　　　　　　 ､　　　　　　 ノ　　　　...::::::／
　　　　　　 ｀ヽ､　　　　　｀`　‐-─''´　　　....:::,�＝L
　　　　　　　　　｀`ヽ　　　　　　　.........:::::::::::／
　　　　　　　　　　　｀`ヽ､_..:::::::::::::::::_,,��''´
　　　　　　　　　　　　　　　￣''''''''''

ｱﾙﾐ性がＡＡ貼るとある弥陀出れないなんでだろ〜♪

>>180
そっくりだけど実際のある弥陀は髪が短かったです。
今日は見かけなかったそうです。

ＬＰとはねぇWW堕性WWW

メロンくさい。

>>181
妄想で必死わね。（ｗｗ

>>182
　l.　　,'　　i ___,,iレ'´l|. l　}!/　 //ﾚ　/|,! ﾘ !　 ,! /
　 !　 ｉ　　 |　 i !|　/! l'　/ｲ ／　弋ﾌ~厂/' ／'/　　　　　　　　　　　ほっほぅ〜だよぅ
　 l | i|!.　　!　ｌ.!_ﾚっ´厂　´　　　　｀¨, , 'イ､ｲ'′
　　ll |lﾊ　　', ｌ|＾ｰ-‐'　　　　　　　　　　　 jィl　　　　　　　ほっほぅ〜だよぅ
.　. | !|　ヽ.r‐v　　' '　 　 　 ｒ―1　 　 　 / .|l
　 . |l |　　.{´(ゝ_　　　　　　 l.　 j　　　,.ｲ!　‖
. 　 |. |　　l lー‐‐　.__　　　　ヽ_'_,. ィl　 ｌ!.　 |　　 　　 　　　　　メ ／ )｀) ) 　　ほっほぅ〜だよぅ
　　.l　| 　 !ﾊ　　 ヽl ､}｀￣￣　| ｌ!　ｌ|　 |　　|　　　 　　　　　メ ／／／／ﾉ
　　l!　|　〃|.ヽ　　 ヽヽ　 　 　 !_l!　l|　 |. 　 l　　 　　　　 メ ／ノ )´｀´／彡
　 　　 ! /,r''´:.l ヽ.　 ', iー---‐'' ＞―‐- ､　! 　　　　　 　／　　 ﾉゝ　/ 　　　　　　ほっほぅ〜だよぅ
　　　　 く:...:...:...!　',　 ｉ l｀￣￣'´:...:...:...:...:...:.ヽl　　 　　　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.

>>185
必死わね?
必死なのはそちらWW

ある弥ＬＰ陀こそ今日汚ミサに参加したの?WW

>>187
ちゃんと座談会に出ないと何時まで経っても地区幹部になれないぞ。

大暴露！　
信徒会館前にはだれもいませんですた!

>>189
サロメは会館のＰＣにはりついてました。

>>190
生きてたの?W

故ヨハン君はミョーに額怪について詳しかったわねW

サロメ＝アルフークの野望
上巻：偽牧師になって献金で酒池肉林
下巻：名誉会長の後継を狙え！

マリア様大好きです。

>>192
キミのような現役のソ〜カが言うなら確かだね

>>195
珍味臭いなぁ(爆

アタシはアンタなんかより異教について知ってますがねW世間並み程度だけどWW

さすが学界印ですなｗ

>>195
そーかだって知ってるしW
ある弥ＬＰ陀の馬鹿は仏教に修行がないって行って主張。
アンタのその程度なんでしょ？WW

>>196
なぜお母様が嫌いなの？

>>198
仏教で修行すれば救われるの？

>>197
法華経の知識は合改印いかですよ、もちろん。
でもアナタの数千倍でしょうね、アタシの知識はWW

>>198
黙れ。ユーキャン受講生！

>>198
その程度ですよ
アナタと違ってソ〜カに入る勇気もその気もないしｗ
頑張って選挙運動してくださいね

>>199
ＬＰの癖にW
>>200
救われるって教えてるらしいですよ、カトリックは。
座禅や内観やってますからWW

サロメはユーキャンやってるの？

>>202
ショックが復帰ねWW
>>203
アタシは異教全般、アナタより詳しいんだW勉強したらWW

>>204
なぜ嘘をつくの？

>>207
やらせてます。有名なはなし。

なぜ内観など必要でしょうか？

ある弥ＬＰ陀は無知だから知らないのねW

カトリックには昔から内観法がありますよ。

>>208
神なるイエズスを救い主と受け止めていれば救われるんでしょ？
内観しようとしまいと関係ないじゃない。

>>208
内観すると地獄に行くとでも言うの？

>>206
なぜヒッタイト帝国では、嵐の神テシェブと炎の神ヘバトが最も信仰されて居たのですか？
ヘブライ人への影響を考えると気になって仕方ありません

世界遺産ＴＢＳ観て！　ヒンドゥやってるぞ

>>210
自殺者などだしたんですか？
>>212
座禅は？
内観にしてもなぜ必要なんですか？
今までのやり方は不十分なの？

ヘブル人の信仰に影響を与えたヒッタイト

>>215
クリスチャンが座禅すると地獄に行くわけ？

>>214
ネパールね。なつかしいな・・・

>>215
心の内を観るのがなぜ悪い？

>>217
馬鹿な神父が指導すると危険です。
しっかりした師家につかないと。

馬鹿かどうかお前が決めるのか？

ネパール、幼女が神だって！　

>>214
クマーリねW
祝福に１万円取られたけどW

サロメという人物の目的はキリスト教徒の不和です
相手にしてはいけません

>>220神なるイエズスを救い主と受け止めていれば救われるんでしょ？
内観しようとしまいと関係ないじゃない。

>>222
今やっているのがプジャの儀式です。
このおばさん、功徳があるって評判。

禅だって良い加減にかじると危険。病気になるし気も狂う。
内観だって自殺者も出る。

普遍主義もたいがいにしなさいW

ネパール面白すぎ、っていうか、映像がきれいだな。

ロザリオだって良い加減にかじると危険。病気になるし気も狂う。

つうことですか。やっぱり

>>222
信仰形式がカトリックそのものWW

>>228
良いところです。高地は特にね。

>>228
光の祭りね。

>>230-231
ここに書き込んでも無視します。
意見はこちらに書き込んでください。
↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060852950/l50

>>232
ここに書き込んでも無視します。
意見はこちらに書き込んでください。
↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060852950/l50

>>229
それは俺さんでしょ

随分荒れたのね･･･

>>236
ここに書き込んでも無視します。
意見はこちらに書き込んでください。
↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060852950/l50

>>235
マントラジャパは安全だといわれてますが。
ロザリオは大淫婦拝むから特に危険なのねWW

>>238
ここに書き込んでも無視します。
意見はこちらに書き込んでください。
↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060852950/l50

なぜ異教やそれから発した技法を取り込むのかしらねぇ、カトリックはW
異教はカトリックから学んだりしないのにねぇW
ぱくりに必死だねWW

>>240ここに書き込んでも無視します。
意見はこちらに書き込んでください。
↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060852950/l50

おまけにヨハネ23の屍骸に細工して聖人にでっち上げようとするしWW

で、さっき引っかけ質問にあってある弥ＬＰ陀は正体を暴露、アルミ性と
ひとり二役だってばれたのよねぇW

>>242
ここに書き込んでも無視します。
意見はこちらに書き込んでください。
↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060852950/l50

市川の汚ミサにも欠席するしWＬＰの集会に出ちゃうなんてWW

>>245
ここに書き込んでも無視します。
意見はこちらに書き込んでください。
↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060852950/l50

ＬＰは駄目ですよ。カトリックでも異端なんだからWあるミ性堕WW

>>247
ここに書き込んでも無視します。

意見はこちらに書き込んでください。
↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060852950/l50

>>246
連投させてくれてありがとうWW

なにある弥ＬＰ陀必死なんだろう。
一年前のネカフェの情報貼ったりしてW

ＬＰだとばれた
アルミ聖と二役だとばれた
汚ミサに出ずにＬＰの集会でたことがばれた

からね、きっとWWW

アルミＬＰ堕って可哀想よねWW
ヨハン君やケルベロスは無傷なのに自分だけ秘密を暴露されてWW

>>250
馬鹿か？あたしはあたし。アルミ堕はアルミ堕だよ。（ｗ

>>252
臭い臭いWW

>>251
秘密を暴露されたのはあなたのほうじゃなくて？（ｗ
>>253
セクハラ？（ｗｗｗ

自作自演といえばサロメ我さん。（ｗ
α〓〓〓マリヤ崇敬批判スレッド新型〓〓〓ω
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075578714/

201 名前：我 ◆1AvInqgPeI 投稿日：04/02/29 21:54
>>190
この人です
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071846047/l50


202 名前：失敗しました・我 ◆1AvInqgPeI 投稿日：04/02/29 21:56
>>190
この人です
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/


203 名前：サロメ☆マリア像を砕け！☆ ◆sqHnb0/6.o 投稿日：04/02/29 21:57
>>201
今晩は。


204 名前：我 ◆1AvInqgPeI 投稿日：04/02/29 22:00
サロメさんこんばんわ


205 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/02/29 22:04
自作自演王国ハケーン（ｗ

連続投稿に引っ掛かったのか？(藁

証拠は歴然W

88 ：　 ：04/02/29 16:00
>>87
マジで知らないのか、こんな有名な話。

89 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：04/02/29 16:04
>>88
知っているけどそれがどうした？

90 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 16:05
>>89
ウソ言え、知らなかったくせに。アルミ堕天使め！

91 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 16:05
わ〜い、聖ちゃんだ〜、聖ちゃんがんばれ〜。

アルミ堕と指摘されたとたん、名無しでアルミ堕カキコWW

>>256
これのどこが証拠？幼稚園児か？（ｗ

証拠というものはこんなものですわ。（ｗ
俺さん＝我さんがブルセラ愛好家である証拠

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=373&KEY=1017945047&LAST=100
16 名前： ギコネコ 投稿日： 2003/03/10(月) 01:45 [ p17108-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
ハイ、リンク！
http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236.html
もう荒らさないでくださいね！最後通告。

20 名前： 俺 投稿日： 2003/03/11(火) 06:34 [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
>>16　随分前に書き込んだ記憶が少しある。
ブルセラ行為を妨害するために書き込んだだけで
注文などしていない。

21 名前： 俺 投稿日： 2003/03/11(火) 06:36 [ pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp ]
マリヤ崇敬が間違いということは完全に明らかになった。無駄な抵抗は止めなさい。

22 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/03/11(火) 06:37 [ p26001-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>20　妨害するために「買います」ってわざわざ書き込むの？あんた暇だね。
何考えてる？ま、さ、ipですべてばれまくりなんだから、あれこれ言い訳しない。
いいじゃない。顔と本名がわからないんだから、居直れば。W

そもそも、過渡の内輪もめになぜ俺さんキラーで福音派のアルミ聖が乱入するのか？

ＬＰだからW
ＬＰ公認の奇跡を否定されたからW

>>259
馬鹿？もっとも腐った脳味噌では理解できないものね。（ｗ

はっきりいって俺さんが嫌いだから。もっとも俺さん好きな福音派クリスチャンはいないでしょうが。（ｗｗｗ

なぜアルミ堕が今出現しないのか。
アルミ堕は信徒会館を『見張らせていた』と主張。
つまり汚ミサは欠席
なぜなら市川でＬＰの集会があったから。
それを暴露されるのを恐れてアルミ聖の小手を使っている！

>>259
ＬＰ？あんなもんなくなってもあたしには関係ないことですわ。潰したければ勝手にどうぞ。（ｗｗｗ

しっかし、アルミ聖の正体を見破った香具師は誰でしょうか？
まともなカトリックでしょうか？

>>261
馬鹿？あたしは礼拝に行ってきましたが何か？あんたみたいに礼拝も行かず2ちゃんねるしていませんからね。（ｗｗ

やはりアルミ堕＝アルミ聖！
なぜアルミ聖が答えるの！？

261 ：サロメ☆マリア像を砕け！☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/01 00:40
なぜアルミ堕が今出現しないのか。
アルミ堕は信徒会館を『見張らせていた』と主張。
つまり汚ミサは欠席
なぜなら市川でＬＰの集会があったから。
それを暴露されるのを恐れてアルミ聖の小手を使っている！

264 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：04/03/01 00:41
>>261
馬鹿？あたしは礼拝に行ってきましたが何か？あんたみたいに礼拝も行かず2ちゃんねるしていませんからね

おいらはいるよ。今インスタントラーメン食ってるんだよ。二つのこと一緒にできないよ。サロメじゃあるまいし。（w

>>263
それって誰よ？（ｗ

激しい誤爆ですわ。（ｗｗｗ

ではオトコであるアルミ聖がプンプン匂うのか？
アルミ堕はロザリヲやり過ぎて蒸れてインキ（ry

>>266
そうね。サロメ我さんの病気もここまでひどくなったですわ。ｗ

>>265
なぜ急に一分差でアルミ堕が出現するのWW
絶妙の自演WW

>>268ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ

>>268
あら？金縛り中？ｗ

アルミＬＰ堕W
今日はぼろで杉WW

>>272
白癬菌感染症は放置してもなおらないんだけど？WW

>>271
ｗ

>>274
それはあんた。

264 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：04/03/01 00:41
>>261
馬鹿？あたしは礼拝に行ってきましたが何か？あんたみたいに礼拝も行かず2ちゃんねるしていませんからね。（ｗｗ

265 ：サロメ☆マリア像を砕け！☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/01 00:43
やはりアルミ堕＝アルミ聖！
なぜアルミ聖が答えるの！？

261 ：サロメ☆マリア像を砕け！☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/01 00:40
なぜアルミ堕が今出現しないのか。
アルミ堕は信徒会館を『見張らせていた』と主張。
つまり汚ミサは欠席
なぜなら市川でＬＰの集会があったから。
それを暴露されるのを恐れてアルミ聖の小手を使っている！

264 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：04/03/01 00:41
>>261
馬鹿？あたしは礼拝に行ってきましたが何か？あんたみたいに礼拝も行かず2ちゃんねるしていませんからね

266 ：アルミだ ◆yNjuU44/GA ：04/03/01 00:43
おいらはいるよ。今インスタントラーメン食ってるんだよ。二つのこと一緒にできないよ。サロメじゃあるまいし。（w

267 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：04/03/01 00:44
>>263
それって誰よ？（ｗ

激しい誤爆ですわ。（ｗｗｗ

わかりやすいなぁWWWWWWWW

みんな、今は消されてしまった自由空間の俺さんスレッドを見る方法があるよ。
1例：
http://search.naver.co.jp
を開いて「女子高生の制服をキュロットスカート」で検索すると、のっけから
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060852950/158がでてくるよ。
そうしたら「プレビュー」をクリックしてね。
全部読めるよ。（ｗｗ

話題がアルミ堕になると都合よく出現WWW

あと、pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jp　で検索するのも忘れないでね。

>>278
都合が悪い話題になると俺さんのネタを出す･･･
ＬＰ疑惑や
汚ミサ欠席問題はスルーＷＷＷ

>>280
ｗｗｗ

>>281
おいらはちゃんとごミサに出てるよ。お前と違うもん。LPは最初から否定しまくりだけど何か？おまえ妄想すごいよ。（w

>>280
何も引っ掛かりませんねぇWW

>>283
そうね。あたしもちゃんと礼拝行っているわ。

礼拝も行かず荒らしを励んでいるのは誰かしら？（ｗ

>>283
信徒会館は誰に見晴らせてたんですか？W
アルミ聖？WW

ＬＰが苦しいわねW
疑惑決定W

>>284
現実逃避？（ｗ

>>285
臭いんだけどW

なんでカトリックの捏造がばれてアナタが逆上するの？

>>288
あんたに行っても無駄でしょうが、あんたそのものが大嫌い。それだけ。
偽善者サロメ我さん。

サロメ

友達いなそうだもんな。
淋しいんだよな。
かまってほしいんだよな。

あとここも開いて

http://alltheweb.com/advanced

pc6.rsc707-unet.ocn.ne.jpで検索してみてね。

79 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 15:12
簡単にしてしまって、くだらないものを、うっかり奇蹟ととり違えたら
いったい、どうするつもりなんですか。

80 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 15:14
>>79
ヨハネ23世は不朽体です。これは疑う余地なき奇跡です。

83 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/29 15:40
>>80
気の毒な事にご本人が望むに望まないに関わらずヨハネ23世は防腐処理を施されました。
列聖・列福しやすくする為に必要だったからです。
列聖されれば、すべて聖人の所業になりますからね。

85 ：　 ：04/02/29 15:47
>>84
防腐処理されてるのは、本当の話。

87 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：04/02/29 15:52
>>85
サロメ我さんの脳を防腐処理すれば？もう手遅れかしら？（ｗ

88 ：　 ：04/02/29 16:00
>>87
マジで知らないのか、こんな有名な話。

89 ：アルミ聖天使 ◆4C4LwQ/4Dg ：04/02/29 16:04
>>88
知っているけどそれがどうした？

>>291

はーい！！

引っ掛からないしWW嘘吐きＬＰWW

さて。何でアルミ聖が過渡の内輪もめに乱入するの？
福音派でしょWW

三毛猫に白猫。アルミ聖にり〜ずW
みーんなネ釜人格W
アンタの欲望のありかが分かるわよアルミＬＰ堕！

>>294
俺さん叩きがあたしの使命だから。（ｗ

俺さん好きな奴とか、俺さん擁護する香具師いる？（ｗ

市川の汚ミサさぼってＬＰで号泣W
地獄雪よアルミＬＰ堕！

＞俺さん好きな奴とか、俺さん擁護する香具師いる？（ｗ
福音派信者も相手にしてないみたい。
層化のサロメだけ。

あほらし。サロメ我さん、朝一に精神病院逝けば？

>>296
ちがう。
ヨハネ２３のでっち上げを流したのはＬｐ
伝説がまともな過渡に汚されたから脊髄反射しただけW

アルミ堕がＬＰなら共同贖罪に執着する理由も分かるWW
ＬＰくらいだもん、真面目に信じてるのはWW

まともな過渡信徒は共同贖罪なんて放置、ですからねWW

>>299
ホント、あほらし。自由空間過去ログでもよもっと。

>>300
日本語できない？不自由？（ｗ
さっさと精神病院逝けば？

明らかに穏健なカトリック相手に罵倒するなんてWW
化けの皮剥がれたよね、ネ釜アルミ聖？WWW

>>302
以下放置＆観察ということで。（ｗｗｗ

ここも開いてみてね。『我は花粉症』てのもサロメさんのスレッド。
『プレビュー』をクリックすれば全文読めるよ。

http://search.naver.co.jp/search.naver?where=togo&query=%B2%E6%A4%CF%B2%D6%CA%B4%BE%C9

>>304
生活を改めなさい。
戸棚の中にごっそりと仕舞ってある盗んできた女性用下着を処分しなさい。
冷蔵庫に入っている通販で買った女児のおしっこを捨てなさい。
女児の更衣室にとりつけた隠し摂りカメラを撤去しなさい。
頭を剃って3ヶ月寺男のお勤めをしなさい。

ｗｗｗ

さすが連投荒らしのアルミＬＰ堕W
投稿時間がみんなおなじWWWWWWWWWWWWWWWW

ここのスレ保存して置こうっと♪WW

実は、書き込みの半分以上はおれの自作自演だったんだ。
ここにあらわれるペルソナのほとんどはおれだ。
サロメとか、アルミだとか、ふぁんだ君とか、ヨハン君なんてほんとはいないんだよ。
そのほかもろもろもおれだ。
おれは、もう2ちゃんねるやめることにした。
わるいことはいわん。おまえももうやめろ。
それじゃあな。

ここも開けてみてね。

http://websearch.naver.co.jp/search.naver?where=web&query=%A5%EC%A5%A4%A5%D7%CB%C9%BB%DF%B9%D6%BA%C2%A2%A3

今は消されたサロメさんの『痴漢、レイプ防止講座』が全文読めるよ。プレビューをクリックしてね。

ティラクはカトリックの祝別と同じ。
教皇がヒンヅゥーに祝別されるようではおしまいです。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/photo.htm

>>313
人から祝福されるとイエス様への信仰が消えるの？
あんた変態だね

宗教的挨拶ですよ。

>>314
異教の信仰と結びついた儀式で深い意味があります。
教皇が仏教寺院を訪問して念仏唱えたりするようなもの。
異端的な行為です。

>>316
ただの挨拶ですよ。しかも場所はカトリックの聖地、アッシジ。
カトリックのエキュメニズムの目的は、
すべての宗教を唯一真の教会であるカトリックに引き寄せ
回心の機会を与えることにあるのです。
カトリックが異教になることはありませんが、その逆は常にありますから。

他宗教の代表者からも祝福されるなんて素晴らしいじゃない。
彼らが教皇様とローマカトリックの権威を認めている証拠。
プロはそれが気に入らないだけ。嫉妬でしょ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1017858983/l50
フランス公認のカルト団体、創価学会 その４

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/16 11:28 ID:x57zTqNR
>>563
伊丹監督は亡くなった頃から創価の仕業って噂されてたね。
スキャンダル→仕事中に飛び下り。
これが東村山事件と比べられたりした。
「マルサの女」で新興宗教をとりあげ、「ミンボーの女」で
創価系暴力団後藤組組員に襲撃された。
死亡時に準備中の映画は産廃業者をあつかったモノで、
東村山事件でも問題になった創価のゴミ処理利権にも
当然取材の目は向けられていたと思われる。

>>317
ティラクの意味をご存知ですか？
ティラクを塗られることにより聖化され、たとえば神像は神となります。
カトリックは異教に対して鈍感ですね。
教皇は仏像に祝別するのでしょうか？

>>320
同意。
>>317とか異教の祭壇の供物とか、平気で食うんだろうな。

現教皇は概ね評価できるけど、アッシジの宗教会議は失策だと思う。

祭壇に仏像を置かせるとはどういった神経なんでしょうか？

教皇のために沢山祈りなさい。

それよりも、日本の司教団の回心のために祈りましょう。

話題を呼んでいる米映画「パッション」が、封切り後最初の週末３日間で
７６２０万ドル（約８３億円）の興行を記録した。２月の封切り作としては史上最高という。

ロイター通信が、配給会社ニューマーケット・フィルムズ関係者の話として報じた。
それによると、「パッション」は２５日の封切りから２９日までに１億１７５０万ドル（約１２８億円)を
稼ぎ、水曜日封切り映画の５日間の売り上げとしては史上２位。最初の週末３日間としては７位だった。
　同映画は俳優でもあるメル・ギブソンが監督、イエス・キリストの最後の１２時間を描いたとされる。
（共同）

たしかに左寄りの日本司教団はﾄﾞｷｭｿ集団だが、
だからといって保守がまともかと言えば、なんだかなあ。
単に懐古趣味と言うか魅力ゼロと言うか。

これでは、教会離れは仕方ない。

>>327
ネオでつか？

皆さん。どうでしょう。２CHのカトリックの皆さん同士結束しあって、超保守革命をしませんか。
このままでは良くありません。一発でかいことをかましたくないですか？ネットを使って保守革命を起こしましょう。

>>３２０
ばかじゃねえの？
油塗ったぐらいで教皇様が神になるのか？
ばかも休み休み言えよ。
それほどに教皇様を尊敬してくれているということではないか。最敬の礼と思え。

>>329
罵蚊でつか？

カトは異教の儀式に能動的に参加するのを禁じている。

受動的に参加することはどうですか。
また、プロテスタントの集会に参加することはどうでしょうか。

ただ物理的に臨在するだけなら構わない。

>>333
大体何しに行くんだ。

或いは合同祈祷会などは？

変な人発見

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/

>>337
正論です。
パッションはカトリック版人間革命。

ギブソンの映画見に行こう。

俺は命が惜しい

まだ死にたくない。映画見に行くのやめる

ヴァチカンに諜報員がいるとすれば
それは全世界に散らばっている神父や修道士（女）たちだろう
特にイエズス会の修道士たちは「キリストの兵士」を自称していて
軍隊のように規律が正しい
歴史をひもといても　宣教師たちは宣教地の様子を
こと細かくイエズス会の総長に報告している
イエズス会も他の修道会も一般の神父もはては信者達まで
ヴァチカンの教皇のもとに見事にまとまっている
忠誠心もなかなかのものだ　
特に現教皇は人格的にも高潔なのでなおさらだ
ヴァチカンが一般人を用いてＣＩＡのような組織を特に作ることはない
世界中に散らばる神父や修道僧に任務を与えれば済むことだ
もしあなたの友達が神父か修道僧なら全くないこともないが･･･
いや　ないな
ヴァチカンに密命を与えられたと言って友達にベラベラしゃべるような人に
重要な使命が与えられるはずもない
もし友達がカトリック信者でないとすればなおさらのことだ

サロメファンクラブができました。

《入会条件》
◎清貧 サロメに倣い私物を持たないこと
◎貞潔 サロメにアナルを提供しないこと
◎従順 サロメに罵倒されてもキレないこと
◎サロメへの心からの献身

わたしは四つの誓いを守り、自分の意志により
サロメファンクラブに入会します（印）

大事な入会条件が抜け落ちているな

知能指数３０以下であること

もう一つ

創＊＊＊員であること

>>342
当たり前です。
各国に配置されてる大司教は定点観測員だといわれています。

司祭は逐一、情報を送っているらしいよ。

本当かどうかは知らないが。

>>342＝>>346＝>>347はそうかの工作員。

「全人類の母であるマリア」
マリア様は教会の母だと思っていたら、

いつのまにか全人類の母になったんですね。
それともずっと前から？

>>350
「マリア神学は増殖しつづける神学上の悪性腫瘍である」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カール・バルト

>>351
嘘吐きさん。ソースは？

アルミＬＰ堕が質問スレを荒らすのは、ＬＰであることとアルミＬＰ性との二役が
ばれてしまって発狂したからWW

>>352
自分で調べたら？
大変有名な文句ですが。
マリア崇敬の本にも載ってました予W
竹下節子の。

そうかの出版物か？

>>355＝アルミ堕天使＝ＬＰ

全人類の母であるマリアの取りなしを通して、
神の祝福がありますように。

これはヨハネパウロ２世の２００４年四旬節のメッセージです

教会は巨大な箱舟、権威に従っていれば、
聖母のマントの下におれば、救いが保障される、
という感じだと思っていました。
これも変わりつつあるらしい。

>>357
ヒンズーに祝別されて喜んでる異端ジジイです。

>>358
普通のオバサンです。

>>358
そのとおりです。日本司教団は多少偏向しているのです。
日本司教団が刷新されるまでしばらく待ちましょう。

なんでマリア神学が悪いの？

>>362
全然悪くない。

>>362
無原罪のおやどりとか共同贖罪などの異端教理を生み出すから。

>>364
同意。
第二次バチカンに招かれたカールバルトもマリア神学を否定しています。

>>364はそうか

>>366はＬＰアルミ堕天使。

バルトは喧嘩ばかりして、最後は人格円満なブルトマンしか
お友達がいなかったんでしょ。

改革派って、人格欠陥者が多いみたいね。

>>362
悪くないと思うよ。悪いのはサロメ俺氏。カールバルトは罪びとのために祈ってくれないよ。でも、マリア様は祈ってくださるよ。優しいお母さんだよ。

>>368
そうだね。俺氏にサロメに我氏に或る福。欠陥のオンパレードだもんね。（ｗｗ

>>353
また妄想かよ！

サロメみたくお母さんを罵る人は呪われるよ。イエズスの教えに背いてるし。

サロメはそうか。本物の改革派が怒るぞ。

なんだ、そうか。（ｗｗ

サロメは消えたようだね。（ｗｗ

主の平和！

>>367嘘書くなよ。アルミさんは反LP。証拠

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068142735/49
元リトル･ペブル支持者氏やアルミ堕氏、そして誤謬に満ちたデルコル師の著作へのリンクを貼ってきた歴代のカトリック・スレの主が、
この一節を良心の呵責なく読むことができるのであれば、
たいした神経の持ち主だと言えるでしょう。

偽聖母って本当にいるんですか。それとも倫理的な妄想ですか。偽聖母について知りたいです。

>>377
悪霊がマリアに化けて出ることはあるだろうが
必ず尻尾を出しているものだ。
偽者は注意すれば見分けがつく。

>>358
イエスの母、そして全人類の母であるマリアに、
異文化間、あるいは異なる宗教間の対話の道を
誠実に開いていく人びとの喜びと労苦を委ねましょう。
多くの移住問題にかかわっている人びとを、
マリアが愛のマントの中に迎え入れてくださいますように。
(ヨハネ・パウロ二世 ２００２年「世界難民移住移動者の日」メッセージ）

マリア様のマントという表現はまだ健在ですよ。

>>378
そうだね。LPの偽聖母が13の星の冠かぶってるようにね。

質問箱でカトリックの洗礼を受けそうな方がいらっしゃる。
皆様　その方が良い洗礼式を迎えることができるように一緒にお祈りしてくだされ！

>>368
改革派は神学的緻密さがすばらしい。
私の教会は穏健カルヴィン主義の立場だから、改革派そのものではない。

今日から上野の博物館ででヴァチカン美術展をしている。
ローマ・カトリック教会が溜め込んだ異教の偶像を見物に行こう。

>>383
美術品や工芸品を「偶像」とはセンスない人だね。軽蔑

>>384　俺さんだからｗ

>>384
偶像について厳しく言ったのはカルヴィン。
ルーテル派はそれほどでもない。

普通の美術品ならば好きだ。

>>384
そうかの下っ端の俺さんですからｗ

>>387
俺さんではない。それに俺さんは福音派でしょう。

あんな福音派がいるかｗ

週に一度教会で要理を習ってる者です（洗礼はまだ受けてません
小難しい本より読みやすいだろうと思って、かなり期待してこの板に来たけど、
何か、このｽﾚ、ｺﾃ2人の土俵ってだけですね、、
期待外れでﾁｮｯﾄガッカリ。

>>390
何をお探しですか？要理のテキストって何を使ってます？

>>390
そうかが荒らすからねｗ
何か分からない事でもあるの？

>>391
いや、何も探してないよ。
何も探してなくても、専門板に行って興味あるｽﾚをボーっと読んでるだけでも
結構有益な情報が入ったりするじゃん？
それを同じような感覚でこの板に来た。

要理のﾃｷｽﾄは、はじめに文庫本のを買った。
発行者がカトリック中央協議会で、発行所が中央出版社。
カトリック要理（改訂版）ってやつ。
でも、勉強会の時は、その本はあまり使わず、神父様が作ったプリントでしてる。

探してる事も、分からなくて困ってる事も特にないんだけど、
要理を学んだり、洗礼をどうするか、って事を考えると悩んでる事はある。

>>393
あの文庫のは手軽でいいね。

『カトリック教会の教え』は現場では使われてないんだな

悩みね。

>>395
本を使う使わない以前に、要理教育そのものが存在していない。

>>396
うん。
途中ブランクがあいたりするものの、もう10年くらい要理を学んでいるのに、
洗礼に踏み切れない悩みがあるんです。

両親共に、俺がミサにいったり、要理を習ったりしてる事は知ってるんですが
それについては何も言わないんだけど、こないだ「洗礼だけは受けないで」といわれた。
「宗教はいくら親子といえど、干渉してはならない、自由な思想ではあるけれど、
生きる道が別のものになってしまうから、洗礼だけは受けないで」って。

ちなみに実家は全くの無宗教です。

>>397
え？そうなの。どこかではやってるんじゃないの。
長崎とか。伝統的な要理暗記みたいなのを。。おれの妄想か。

俺が通ってる教会では、洗礼を受けたいと思った人は、約1年要理を勉強して、
そして、復活祭のときにみんな一緒に洗礼を受けてるよ。

>>398
１０年？そりゃ長いな。もう学び尽くしてそう。
「学びすぎれば体が疲れる」じゃないけど。

おれも似たような立場だったなあー
親はバリバリの無宗教ｗ

>>400
テキストは何使ってるの？どっかに
『カトリック教会のカテキズム』で要理やってるとこないかなｗ

>>400
へえ、身元がばれたら何だから聞かないけど、君んとこの教区は割りとまともだね。
うちの教区なんか要理の「よ」の字も出てこないよ。

要理じゃなくて、なにで洗礼準備するのさ？

>>404
具体的に何をやってるか書いちゃうと身元がばれるから勘弁してもらうが、
極端なことを言えば、公教要理を一度も開かなくても洗礼は受けられると思う。

>>398
しかしあなたは誠実な人ですね。１０年も！

洗礼を受ける為に要理をならってるんじゃないの？
勉強の為なの？

迷うということは慎重だということですよ。
しかし洗礼はお恵みですから、
迷ってないで受ければよろしいんですのに。
という言い方もできるなあ〜

質問が。。

洗礼受け手から教会がいやになってほかの宗教に移るときにはどうしたらいいですか。

>>407
だから困ってる。
神父の決めたことに公然と叛旗を翻すわけにもいかんしな（ＴＴ）

>>409
堅信礼を受けてないなら構わん。

>>409
（笑）他の教会じゃなくて、他の「宗教」？？
キリスト教以外ってこと？わからん。
そんな気になったことないから調べたことないな。

>>409
ほかの宗教とはキリスト教以外の宗教ですか？

>>410
「神父の決めたことに公然と叛旗を翻すわけにもいかんしな」
とは？別に洗礼は受けなくてもいいんですよ。
勉強したって。最後はあなたの決断ですし・・・

質問　僕のお友達で、カトリックやめて日蓮正宗に入っちゃった人がいるんです。こういう人はどうなるんでしょうか。救われます？

>>411
そうなの？堅信受けてたらどうなん？

幼児洗礼と変わらんじゃ炉。４１６

>>415
そういう質問には答えられないなあ、残念だけど。
私は知らない。

>>414
俺の洗礼の話じゃないんだｗ
俺んとこの要理教育についての話。書き方が悪かったら誤る。

それも堅信礼を受けなんだら釜や線。幼児洗礼と変わらんじゃ路。４１５

>>419
あ、分かったｗ　勘違いしたよ。

お尋ねします。
エニヤグラムはすすめられるのでしょうか。シスターがしておられるようですが。

>>421
実際、要理の「よ」の字も出てこない。本当にこんなんで良いのか？
君んとこの教区ではどうよ？

>>415
それはそうかさんのとこ？
そうかさんはカトから改宗させる事が他の宗教から改宗させたよりも手柄になるそうですよ。

>>423
うちもそうだよ。「よ」の字もでんよ。
すべて神父様がプリントを用意する。

>>422
カテキズムで勧められていないことは止めておくのが無難だね。

『カトリック教会の教え』は洗礼準備にはボリュームが
ありすぎるかな？もっとも、誰かが成人洗礼には２，３年くらいかけて
共同体の「記憶」を共有していくのが望ましい、
なんて書いてたけど。

鈴木シスターですな。高徳なシスターである。ぜひとも学びなされ。

そうかが混入してるようだ・・

>>423
教区全体でどうかはしらないけど、
うちとこでは「要理」は使ってないんだなあ。

>>424
悪魔はカトリック信徒を欲しがるんだｗ

非処女の女性信者が、修道女になる事は可能でしょうか？

>>426
でも素晴らしいことをたくさんお書きになっているシスターです。敬愛しております。

そうかさんがいるみたいなのでお勧め書籍を。
南山宗教文化研究所編 『カトリックと創価学会』
これ必読ですよ。

>>432はサロメ

>>435
いや、ちがうよぅ。
普通に疑問なんですよ。
修道院に入って"後"貞操を守らないといけないのか
そもそも"人間の女"として処女でないといけないのか

>>433鈴木シスターは東大卒、ソルボンヌ大学卒。
アメリカの大学でも教鞭をとられた最高レベルの知識人だ。
信頼してよい。

>>432
可能でしょう。人生のあり方の変容が明らかであるほど、神の業が示されたと言うべきでしょう。

一流大学卒業者だから信用できるの？

信仰は知を越えたところにある。

エニアグラムって自分がどのタイプかわからないので悩む。

>>437
今は金儲けに夢中だけどな。

シスターらしからぬ格好で今でもシスターと思えない。
化粧も濃いしね。

>>442無礼なことをいうな！名誉毀損で訴えるぞ。

聖心会でしょ。ご本人を拝見したことはないが・・・

鈴木秀子先生ご紹介

東京大学大学院人文科学研究科博士課程修了。 フランス，イタリアに留学。
ハワイ大学，スタンフォード大学で教鞭を執る。聖心女子大学教授（日本
近代文学専攻）を経て，国際文学療法学会会長。文学博士。聖心会会員

もうエニア関連の事はいいわ
興味ないしね。

要理はなくとも教会は進む、ということでファイナルアンサーだ

要理を使わないのは、日本の教会の方針なのだ。たぶん

一応確認。

エニヤグラムを聖心会が認めているということですよね。

ご主人が反対していても黙って洗礼を受けた知人がいますよ。
神父様に事情を説明して家に一切連絡を入れないようにもできるしね。
知人も教会に通って御ミサに出たりしているのは許してもらってたから
連絡がきても怪しまれる事はなかったそうです。

>>450
当然でしょう。教理に反することしてたらとっくに破門です。

>>450
それはわからないんじゃない？

>>451
そういう詐欺みたいなことは許せんな。

>>452ですよね。>>453なぜ？

エニアグラムは先端心理学。インナーヒーリングだよ。何を怖がっているのかね。占いじゃないんだよ。

スーフィーの伝承から来てるって、
鈴木秀子さんが訳したテキストにあったんだけど。

こういうスレッドもあります。

精神世界研究家★松村　潔★

1 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/20 09:44
「人間の意識の総合的発展研究所」主催　松村 潔氏による
グルジエフ、エニアグラム、十牛図の解釈等々について。
※一部のアンチ過激派との壮絶なバトルの末、棲み分けが
望ましいとの結論に達したため立てられました。
※占星術に特化した話題は占術理論実践板の松村スレで、
オカルトがらみのディープな話題はオカルト板でどうぞ。　

聖心会会員がやってるからといって会がお墨付きを
与えてるとはいえないんじゃないのかしら。

聖心会は独立した宗教法人だろうし。

>>457
ユンディ・シャプルでしょ

すみません。センターリングの祈りをしてて幻聴が聞こえるようになって苦しんでいます。やめたほうがいいでしょうか。この祈りはどこかおかしいのでしょうか。それとも私が変なのでしょうか。

カトリック界の細木数子だな。

聖心会の公式サイトからも、
国際エニアグラム学会へのリンクは
されてないみたいね

>>461
センタリングの祈りね。指導者はいるの？
いたら即、相談してください。
指導者なしの場合は、センタリングの祈りはやめといたほうがいいと
思います

>464危険だよ。この内容教えてやるとよい。
http://www.catholicculture.org/docs/doc_view.cfm?recnum=234

>>464＞指導者はいるの？
いません。
＞指導者なしの場合は、センタリングの祈りはやめといたほうがいいと 思います
なぜですか

センタリングの祈りについて。日本語

tp://www001.upp.so-net.ne.jp/inorinogakko/QandA/q_ans29.htm

>>464
危険という意味ですか？でも、神言会のホムペにアクセスすると詳しくやり方がのっています。危険だったら乗せるでしょうか。

禅でも、一定の段階に達していない者が指導者なしに座禅をすることを「野弧禅」と呼んで嫌います。
また、「神に会っては神を斬れ、仏に会っては仏を斬れ」とも言います。魔が人間に忍び寄るからです。

>>468危険という意味ですか？

でも、神言会のホムペにアクセスすると詳しくやり方がのっています。

危険だったらのせるでしょうか。

危険なものをなぜのせるのでしょう。

現に幻聴が聞こえるんだろ。ヤバイよ。

>>465
TMやってた僧院長が発明したの？カトリックのTM？

>>470
そそっかしいから。

宗教板ＡＡテストならここでやれ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078069060/l50

何だか、久々にカトスレらしい雰囲気でつね　ヽ(´ー｀)ノ

>>475
こんばんわ。主の平和。
どなた？

>>476
白猫さんでは？

あげ

>>398
誤解で失礼なことを書いたら申し訳ないが、毎日祈ってますか。
信仰は知性と感性、学びと祈りのバランスが大切。
求道期間の長い方は知のみのアプローチをしていることが多いので。
それだとどんな人でも、何十年かかっても答えはだせないと思います。

宗教改革は間違いです。
本当はそこまでいいたくないのですが、
悪魔がルターの耳元で反抗をささやき、こともあろうにキリストの名において、
分裂と混乱をもたらしたということはある意味ではたしかに正しいのです。

劣悪な環境で、危険な労働に従順に携わっている労働者たちがいます。
ある者たちが、彼らの耳元で反抗をささやくでしょう。
しかし、それは、インテリどもの単なる権力意志です。
それで、実現するのは結局はよりひどい不正な社会なのです。
インテリよりは、事業者の方がましです。
それというのも、事業者のなかには現場からの叩き上げが少なくないからです。
彼らは、もともと自分たちが労働者だったのだから、労働をしっています。
インテリは知りません。
インテリの方が、もっと過酷な要求をそれと知らず、科することになるでしょう。
カトリック教会は反抗を説きません。
従順を説きます。
これを空想的な宗教家の理想主義だと思ってはなりません。
また、支配階級のイデオロギーだと考えてもいけません。
それは、まさしく徹底的な現実主義なのです。

>>480
「悪魔」を持ち出すのはどうかと思うでつ　ヽ(´ー｀)ノ

分裂と混乱をもたらしたのは、ルター一人の行動ではないと思うのでつ　ヽ(´ー｀)ノ

それを支持した人、拡大解釈して自分の都合の要用に利用した人等々　ヽ(´ー｀)ノ

私のイメージでは、ルターはかなりカトリック的に保守的な人だったよーな　ヽ(´ー｀)ノ

りーずは中世以来のカトリックの不敗堕落ぶりをご存知ないんでしょうか？

元凶はルターだと思います。
ルターという思い上がったインテリのごう慢にすべての元凶があります。
そのあとに、ルターを模倣し、反抗は正しいと説く小さなインテリどもがつづくのです。

現代の退廃にくらべれば、中世末期のカトリック教会の堕落はずっと罪がすくないです。

>>469
なら過渡がやってる禅はキツネWWW

>>485
デカメロン、よんだ？
アソコに出てくる信徒は実は司祭。
教会も言い換えさせるだけで発禁に出来なかったの。
実録と同様だったからねW

>>485
世界史勉強なさい。
今の世俗社会と当時の教会を比較するんじゃなくて、
教会の行状自体を批判なさいWW

リーズはシモニア肯定ですね？

いいですか。現代文明の退廃に比べたら、中世末期のカトリック教会の堕落など、
ものの数とは思えません。

>>490
教会、それ自体を評価なさい。
現代文明が悪だからといって、当時の教会を肯定するの？

り〜ずは聖職者の妻帯も肯定ですね？

行き過ぎた聖人聖遺物聖母崇拝も容認ですか？

きっとサロメちゃんもそのうち分かってくれると思います。
ドストエフスキーやソルジェニツィンはシベリアの労働のさなかにさとりました。
彼らには、神は彼らのスケールに応じた試練をかされましたが、
サロメちゃんもおそらく、ひどい場所で分かると思います。

それほどの歳でもないのに、こんないい方はいやですが、もう少し歳をとればかならずね。

わたしのほうがどうもサロメちゃんより年齢を重ねているようなので。

それでは、わたしはねます。

おやすみなさい。

>>494
現代文明は悪の部分も多いですけどね。
疫病や飢えとの戦いなどに関しては善です。
停滞してるカトリックやイスラムより、
プロテスタントや無神論（除く共産）の
貢献のほうがずーっと大きいんです。

ま、カトリックはこのさきずーっと停滞したままでしょうねW
そのうち、イスラムに追いぬかされること確実WW

もう一言だけ書きます。

きっと、サロメちゃんも、自分の人生が自分の人生でありながら、自分の人生ではないと分かるときがきますよ。
自分で選択できるものなど、ほとんどなにもないことが分かりますよ。
いいですか、原罪の教えも恩寵の教えも、地に足のつかないことばではないのですよ。
それは恐ろしい現実に根ざしたことばなのですよ。
過酷で危険な労働にたずさわっている人たちは、だれもそうしたいと思って、それをやっているわけではないのですよ。
選べるのなら、だれもそれを選びませんよ。みんな流刑にあったいるのですよ。
自分の人生は自分の人生でありながら、ほとんどまったく自分の思うようにはならないのです。
だからひたすら神に祈りましょうね。

>>498
ルターをはじめとする宗教改革者への中傷、やめなさい。

>>499
ルターは、殺人犯です。

でもほんまもんの外基地相手にしてると過渡が善良に見えます。
アルミ堕さえもWW

>>500
近親相姦者や悪魔崇拝者や殺人者、ライバルの目の玉くり貫いた教皇を
戴く教会よりマシです。

>>498
サロメはすでにサロメ教徒だから、まともな話しても分からないと思われ。

>>503
心霊厨がWW

>>504
？

>>503
サロメはカルトそうかの工作員です。

>>506
そうか！

　
　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　カトスレ、そうか発見！
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　　 サロメはボッシュート！
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
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　　　　/::::::::::Λ＿Λ::::::::::::::::::/
　　　 /::::::::::(∩;´Д｀)∩:::::::/ 　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ
　　　/::::::::::::( サロメ ／:::::/

>>499
宗教改革者同士でも中傷合戦している罠。特にルターはひどいけれど、まさか
四百年後にまで、食事中に漏らした一言の記録が残るとは思ってもいなかった
ろう。しかも約7000も。

サロメまた荒らしてるのか。サロメはヨシね

>>510
サロメは、ヨシね？

そう。お墨付きくれたんだW

>>511
「早く氏ね」という意味なんじゃないの？

>>511
読解力なさすぎ。

読解力あれば、カトリック攻撃なんかしねえよ

あれでモノ書きとはねえ(ｒｙ

192 名前：名無しさん＠３周年 ：04/03/03 13:09
女子中学生のおしっことオナパン購入の決定的証拠となった
俺さんの例のレスは見れないな。あれ見る方法はないの？


193 名前：アルミだ ◆yNjuU44/GA ：04/03/03 13:19
>>192
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/storage/1017945047.html#20

　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,. -,,‐‐,-,,,,､
　　　　　　　 　 　 　 　 　 /,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::;＼
　　　　　 r‐;ヽ､　　　 ,. r'r- ､,;;;;;;;;;;俺;;:::. .::::;;､
　　　　　 ﾄ＼＼;`';"´ｰ-;;|`iｰ-､ヽ.;;;;;;;;;;/´,.､-t'7,,--,,─'"ﾌ!
　　　　　 ',ﾐミ＼＼,;;;;;;;;;;;;|　!:°＼ヽ;;;/ /°:.ﾉ/ヾ､;;;;;,,／' 〉
　 　 　 　 ヾミミヽ､ i,;;;;;;;;i`l.ヽ､.:..:.ヽ Y　;.:.:.／,';;;;;;;;;`／彡´
　　　　　　　`､ミﾐ∨,;;;;;;;;l |`ヽ､ヽ､.｝ !ノ‐'",r' j;;;;;;;;/彡ノ　よそう。学会員同士で戦ってもしょうがない。
　　　　　　　　＼ﾐｦ,;;;;;;;;;;j ト､　`ヽ､`ｌ´／´　ﾉ!;;;;;;;{=／　　私が欲しいのはカトリックの魂だ。
　　　　　　　　　∀,;;;;;;／{{xxxヽ､　　i　　 ／i〈;;;;;;;;}/　　　 だが私は負けた。アルミだにも負けてしまった。
　　　　　　　　　/,;;;／彡l {.xxxxヽ　 !　/xx;/ﾐ＼;;;|!　　　　しかし私はあきらめたわけではない。
　　　　　　　　　〉ヽ／／,∧.xxxx !　!,.ﾉxx,ﾉ/ミﾐ.〉!!　　　　学会に魂を売り渡そうとするカトリックが必ずいる。
　　　　　　　　 {;;;;;;レ'／//{‐--‐'"`＾‐-‐'〉ヾヽ`i;;;;〉　　　 また来るぞ。ハハハハ…
　　　　　　　 　 ヾ;;}ノ／//ﾍ.:｡ﾟ．・oﾟ。･,rヘﾐ＼`|ヲ
　　　　　　　　／,;`'＜､'/ﾉﾉ∧ﾟ・。．o∧ヽ＼｀ ､,}
　　　　　　 ／,;;;;;;;;;;;;;;;;｀`ヽv/;ﾍ∵ﾟ/´､ヽ＼＞‐"ヽ
　　　　　／,;ヾ,;＝;､;ヽ,;;;;;;;;;;＼/ﾄ､/ﾍヾ､ｙ'´,;;;;;;;;,／`ヽ､
　　,. r＜､__,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丶;',!ヾヽ/_,;;-‐''",;;;;;;;;::;:;:.｀ｰ-,､
　/,;;;;;;;;;;;;＼,;;;;;;;;;;ヽ､,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾚﾄ､∨',;;;;;;;;;;;;;;;;;::;;:;::::::.::: .:...::;〉
/,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､,;;;;＿＼,;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ!У_;. -‐''"´￣￣￣￣￣;;;＼

質問があります

ヨハネ福音書で「言葉は肉になった」とかかれてますが、
これはどういう意味でしょう。
神の言葉がそのままイエスの肉体になったという意味でしょうか。

やっぱしアルミだをウザイと思ってる人がいるんだな。
そんな感じのカキコがないから不思議に思ってたけれど。
こんな香具師は叩かれてもいいのになぜかこのスレでは叩かれない。
それはアルミだが自作自演の占有スレにしてしまい、それで自分を守ってるから。
俺さんだとかサロメだとか都合のいい自作自演の悪役のキャラに戦うアルミだか‥
それは叩かれ防止のためなのかな？対サロメ俺さんキャラで活躍してるわけだからな。
君を擁護するコテハンがいたとしても、自作自演によるものだよな。君は友達いないだろう。
サロメも君にそんなに傷つくことは言わないよな。自作自演だから許容範囲内での悪口だよな。
自分で自分を悪く言っても腹は立たないけど、他人から言われた場合は当然にして君は怒るよな。
小生が君を批判した時に君から叩かれたことがあったよ。名無しだったけれど君は相当キレてたよな。
当然のことを言っただけで筋違いだと思ったけれど、君のほうがウザイし、叩かれるに値するのだよ。
日本中に小生と同じように君をウザイと思ってる２ｃｈカトＲＯＭ人がどれくらいいると思ってるのかな？
それに君は自分より目立つ人も気に入らないんだよな。君はこの共有スレの支配者でもないだろうに‥
ただ君は文的語学的才能のある人みたいだね。毎日掲示板でのシナリオを考えてるんじゃないの？
いろんな自作自演キャラがあるらしいが、ＬＰマニアやＬＰ信者のカルトキャラってどうかと思うけどな。
しかもＬＰ批判キャラとＬＰ擁護キャラ、相対立するキャラを演じることは普通じゃないと思うけどな。
前述の反カトキャラやカト擁護キャラなどもあるわけだし‥君は脚本家か？それとも心の病気か？
それで君はどれだけカトの印象を悪くし、どれだけカト住人を追い出すのに成功したのだろう。
君が昔ＬＰと何があったのか知らないが、それとカトリックとは何の関係もないと思うのだが‥
自作自演は２ｃｈではよくあるが、ウザイものをウザイと言ってもいいよな、アルミだ。

　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　
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>>518
或る弥陀は気が狂ってますからWWWｗｗｗｗ

>>520
四旬節なのに。。。
毎日ちゃんと祈ってますか？

そうかに四旬節は関係なし。

>>518の言うことは正しいの？５２２さん

>>518
誰だコイツ。
妄想すげーぞ。（ｗ

１９７４年のシノドス（世界代表司教会議）以降の
ヴァチカンの動きと、それにともなう日本の教会の
動きに詳しい方おられませんか？

あんまり悲壮になっても滑稽だと自分にいいきかせることにしました。

>>526
それがいい。

>>520
死の平和

>>526
主の平和

>>526
そうだね。頭でっかちにならないようにしないといけないな
と自戒してるよ。おいらは。子供って悩まないでしょ。（ｗ

>>527がいいことを言った。　

天皇家が何故、およそ2000年に渡って存続してきたのか、り〜ずさんはどう考えていますか？
世界史的に見ても一つの王朝がこれほど長く続いた例はないと思うのですが。

age

>>531
天皇陛下は東洋の教皇様です！！

なるほど

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　⌒⌒
　　 ／　　　　　サロメ　　　 .＼　　　　　　　^^
　 ./　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 l:::::::::　　　 　＼,, ,,／　　 　 .|
　 |::::::::::: 　（●） 　 　 （●）　　|　今日は負けないよ！
　 |::::::::::::::::::　＼＿＿_／　　 　|
　 ヽ:::::::::::::::::::::　＼／ 　　 　 ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　:::;:.:.,..;:.:.,..;,.／:;:..,.,.;: ;. . .
　　.:::;:.:...;.,:;:.,;／￣￣＼;;:;. , ,..
　　:::::.: .,.: ;（　 ）:; ; .; :（ :::. :. .,.
　　:::::;:.:.,.. ;: ;; . ; : :　; ;　. ,.　,.　　　　 ∧＿∧
　　　.;:;: :; ; .; : 　　　　　　. .,.,.　　　　（　::;;;;;;;;:）　毎日そう言ってるだろ・・・
　　　　､　　　　　　　　　　　′　 　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　゛ ´ ゛ ´ ゛ ´ ゛ /⌒ヾ､/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐.'| :;|'''―'｀'-
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,,.. | :;|　'''　 ､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　'' ,,,,
　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::　　,,
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>>533はアルミだ　サロメ

aaaaaaaa

わかりきっていますが、根本主義は絶対におかしいですよ。
たとえば、イエスによって復活したラザロはその後どうなったのでしょうか。
いまでも、わたしたちのなかにまぎれて生きているのでしょうか。
それは、ちょっとバカげています。
やっぱり、また死んだわけでしょう。
なら、イエスによって生き返らせられてもなんの意味もありません。
結局、死んだのなら、やっぱり死が勝利したということになってしまいます。
逐語的にラザロの復活の話を読んでもなんの救いにもならないのです。
イエスはみことばです。
神のことばがラザロにとどくことによって、
ラザロにおいて、死が敗北したと考えるべきなのです。
死にさだめられた人間に、神のみことばがとどくことによって、
死が敗北したのだと読むべきなのだと思います。
ラザロはみことばに触れることによって、死の暗闇から、生の光のなかに復活したのです。
逐語的にラザロの復活の話を読んでもなんの救いにもならないのです。

聖書のことばが心のどこかに蒔かれていれば、
そのことばはずっと忘れられたようになっていても、
困難な状況に際して、思いもかけず育ちはじめます。
人間にとって、最大の困難は死ぬときです。
ところが、福音の種は、死に直面していちばんいきいきと育ち、
人を歓喜に包み込んでしまうわけです。
死が、神のことばに敗北するわけです。
わたしたちは、そのことを確信していなければなりません。

ただし、もちろん聖書は歴史的な事実に基づいています。

福音書は歴史的な事実に基づいていますが、
しかし、ラザロの復活の話は、死人がよみがえったイエス様すごい！！
という話ではないはずです。
それだと、復活したラザロはまた死んだはずですから、
やっぱり、死が勝利したという結論が導かれてしまうからです。

叙階式のシーズン。。

>>538
地上でのいのちには意味がないですか。
明らかにイエス様はそのようには思っておられませんでした。
ラザロを愛し、涙を流され、生き返らせてくださいました。
これはさらすぐれた復活の雛形ともいえるでしょう。

ヨハネによる福音書
11:5 イエスは、マルタとその姉妹とラザロを愛しておられた。

11:35 イエスは涙を流された。
11:36 ユダヤ人たちは、「御覧なさい、どんなにラザロを愛しておられたことか」と言った。

叙階式、ひそかに楽しみ。。
盛大な感じがね。

り〜ずってイイヤツなのかもねW

復活祭は司祭移動のシーズンでもあるでつ　ヽ(´ー｀)ノ

帰ってきて〜〜ぇ！　ヽ(´ー｀)ノ

>>541
エリヤの故事もでっちあげだとでも？
イエス様も引用なさってるけど。

カトリックは聖書に無知。

>>548

とっととくたばれ、この暇人！

>>549
そうよねぇW
たまに回答したら単性論や汎神論だものWW
イエス様の死を否定したりWW

>>549
これだから幼児洗礼は・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

↑お得意の脳内妄想…ププ


神経科通ったら？

>>552
いいの。馬鹿はみんなアルミ堕にしとけばWW

http://www.kakiko.com/u/sou/soulsel1/2236.html
すべての発言を読む
81 下着売れた？ 2004/03/03 19:28:12
p29017-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp
発言者 : アルミだ --- ---
おいらもるんるん♪・・・☆

80 意味もなく、遊びに来ました☆ 2003/05/11 13:15:59
206.157.65.167
発言者 : 魔獣☆バギ URL ---

るんるん♪・・・☆

age

四旬節といえば告解行列のシーズンだが…
皆様四旬節や待降節以外の時期はどれくらいの頻度で告解行ってます？
漏れは月１回だけど。

マリア様大好き

>>550
否定してません。
>>553
なぜ人を憎むの？

>>554
なぜ個人情報を貼り付けるの？

>>551
ボーンカトリックに嫉妬してるの？

>>551
でも、サロメだって幼稚洗礼じゃん

>>556
私も月に一度ぐらいかな。巡回の神父様か麹町.

http://frog.sarm.net/up/src/up0381.jpg

>>563
そういうことしないでください

なんだ。ぶるセラ売買はアルミ堕の仕業かW

マリア様大好き

めでたし、聖寵満ち満てるマリア、主御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、ご胎内の御子イエズスも祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、罪人なるわれらのために、
今も臨終のときも祈り給え。

sageてください。（サロメがきてます）

ならsage

>>570
違う違う、、ﾒｰﾙ欄に入れるの！（汗

こんばんわ。

>572
こにゃにゃちわ。（ｗ

大丈夫だ。議論スレを荒らしてるみたい。このまま下げてれば。

マリア様大好き

アルミ堕こそ荒らし屋W

ttp://www.geocities.jp/thcasa1/f-8.htm
これカトプロ問わず感動するはず！

age

サロメよ、サロメ、サロメちゃん、
このりんごを召し上がれ！！

キリストはぶどうの木、なんていい曲ですよ

高田三郎もそう悪くないと思います。いいと思います。

「アーメン・ハレルヤ」は勘弁してほしい。

♪キーリエー　エレーイソン　

>>583

これを歌っているのでつか？　ヽ(´ー｀)ノ

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6932/

>>584
そんなHPがあるのか。

フォーレのミサ曲は美しい。モーツアルトのも。

>>584
それはじめて見ました。すごい！

モーツァルトの「レクイエム」の最初の二曲。
とくに、キリエは異様に生々しい音楽だと思います。
音楽というより、なにかもっとなまなましいものに思えます。

アヴェ・ヴェルム・コルプスもいいですよ。
あれは人間のつくった音楽とは思えん。

バカども、
お題目をとなえなさい。

>>587
祈り。
レクイエムのラクリモサはW.A.Mozartの絶筆となった。

>>588
そう。美しい。よくオケのアンコールで演奏される。
本来聖体拝領の曲なのだろうけれど。

ヒルデガルド・フォン・ビンゲン最高。

>>591
サロメ氏がサゲで書いてるなんて珍しい

バレエはどうしても異教になるようです。

なぜバレエが異教？バレエは美しいじゃないですか

>>592
すこし考えを変えたから。

>>593
どうして？
たとえばシュトラウスはただの世俗曲。
『魔の山』『魔弾の射手』はどちらかというと「カトリック」か。

チャイコフスキーの『くるみ割り人形』はよくクリスマスに演奏される。
クリスマスもイースターも異教起源だ、などと言われだしたらみもふたもない。

>>593
文化や芸術の分野にとどまる限り、異教もＯＫ
じゃない？

>>591
これか。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000001TYF/qid=1078502533/br=1-1/ref=br_lf_c_0/249-5638629-2287510

www.amazon.co.jp/exec/obidos/clipserve/B000001TYF001002/249-5638629-2287510

>>598
アタシはＶＩＳＩＯＮが好きですね。
現代風にアレンジされてますが。

黙示録１７章に出てくる「大淫婦」は
ローマカトリック教会と考えられていることをご存知ですか？
「聖徒たちの血とイエスの証人たちの血によっている」（６節）
「この女がすわっている七つの山」（９節）
「地上の王たちを支配する大きな都」（１８節）
などがその根拠で、「聖書ガイドブック」（聖書図書刊行会）や
「ヨハネの黙示録」（伝道出版社）もその見解を取っています。
ローマカトリック教会ほど強大・邪悪で、神の御名を汚す集団が
歴史上、他にあったでしょうか？

>>600はそうかサロメ

豊島カトリック教会はどんな雰囲気の教会ですか

ごぞんじの人があったら教えてください

>>600
そのコピペ何回目？

>>600
あなたは何派ですか？
たしかに「伝統的」なプロテスタントの見解では、
教皇は「反キリスト」ということになっている。
プロテスタントの信条の精華ともいえるウェストミンスター信仰告白にも
そういう記述がある。

あげ

>>599
つうか、それしか知らねえってことだろ。10年前にはやった。
今頃何はしゃいでんだよ！おまえ遅れてルナー（ｗ
ドイツから正式なのが出てるんだよばか

>>604
キチガイはここに出入りするなよ。ほか行ってろ

>>606
ナニ興奮してるの？

どーせキモイ馬鹿戸の坊主が歌ってるんでしょW
やっぱわかくうつくしひスィール様方がおうたひにならないとWW

>>608
興奮南下してねえよ！おまえが流行に遅れ過ぎてるからあきれてるだけ。ﾊﾔｸｼﾝﾀﾞﾗ?

>興奮南下
　鼻息荒いじゃんW

イイモノは時代を超えるの世WWWW

でもヒルデさんってフェミぽいんだけどね。

>>611
カトリックに回心したいの？
なら話は別だよ。
今までマリア様に言った暴言をすべてここで謝罪しなよ。
そしたら仲間に入れてあげるから。
おいらももうおまえをとっちめないしさ。どうだい？

サロメはカトリックに戻りたいそうだよ。
みんなで温かく迎えてあげようね。
でも、その前にマリア様への暴言と罵倒の数々を謝罪してもらわないとね。
後、俺さんでない証拠に、俺さんと決別宣言してもらわないとね。
どう？

>>612
ナンデＬＰのあんたに謝るわけ？W
聖母の四騎士でも演じてな！WWW

>>613
マリアを汚せ！

>>614以下の点ように謝罪を求める。匿名なんだから恥ずかしくないだろ。そのトリップで謝罪しろよ。

１、マリア様への暴言の数々をどうか許してください。今までのこと反省しています。
２、俺さんではありません。俺さんとは決別します。俺さんがマリア様を攻撃するのは間違っています。マリア様への崇敬は正しい行為です。

>>615
なぜお母様を汚すの?どうして？何があったの?

ヒルデガルドは聖母崇敬をしてました。
ヒルデガルドへの天啓スキビウスの最後は
聖母を称える天国の歌で終わってるの知らないの？
なぜお母様を侮辱するの?どうして?

>>617
子供のときに実母に苛められたの。

>>619
あなたが好きなヒルデガルドのお歌のほとんどは聖母と諸聖人にささげられた歌であることを知らないの？
あなたの本当のお母様は聖母マリア様です。汚さないで!ヒルデガルドを見習って崇敬して。お願い!

サロメさんは矛盾してますね。ヒルデガルドの聖母賛歌に酔いしれてることも知らないで聖母崇敬を侮辱するなんてね。さすがは外国語音痴のサロメさん。漫才だわ。

ｗｗｗ

質問があります。

カトリックでは聖母崇敬をしてらっしゃるようですが、聖母マリアはプロテスタントとは縁を切ってるのでしょうか。教えてください。

昨今プロからの改宗者が続出していますからね。
もと牧師さんでさえカトに移っている現状では面白くないのは当たり前
私の友人も”やめプロ”両親共々プロで、バリバリのプロの教育を受けてきた
そんな家庭で育ってきた方でも今やマリア様大好きでお母様と呼んで慕っておられる
聖母信心家です。プロによっては聖母崇敬や信心とまではいかなくても模範として
立派なキリスト教徒と思っている人は多いので、神に導かれれば自然と
聖母信心・諸聖人信仰にも目覚めるようです。
そういう方は大抵、もともと主にたいしては裁き主としての威厳に恐れを持っているので、
カトのマリア様や諸聖人信仰が自分にはあってると思うそうです。

カトスレであれだけ聖母にたいする侮辱の言葉を書かれて、交戦していても隣人愛から
最終的には大切にしてほしいと懇願する福音的精神と姿勢のカト信徒達
方や同じキリストを信じる者とは思えない酷い書きこみをして自我を満足させている
自称プロ？を見ていて恥ずかしく嫌になり、カトに移るため現在要理を勉強中の方が
数名おられます。
他のキリスト教BBSにもカトに移る相談をしておられました。
もう一・二年たつからカト信徒になっていると思います。

http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/3853/@geoboard/811.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/3853/@geoboard/828.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/3853/@geoboard/829.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/3853/@geoboard/812.html

>>624
結局「俺」さんという人の努力は、
プロからカトへの改宗者を増やしてるだけということになります。
面白い情報をありがとう。

マリア様大好きです。

サロメさんが最近静かになってきて幸いですね。
何があったか知りませんが、考え方を改めてこら
れたようでよかったです。

>>627
いいえ。
カトリック追及の手は緩めませんW

>>628 は層化

>>629
自治厨の癖にWW

自治厨の質問スレ独裁反対！

>>631
革命でも起こす気か？

影で糸を引いてるのはブサヨリベラル。
新参を盾に（ry

>>633
陰謀に引っかかるがは、おつむが弱いから。

自作自演がバレルのもお頭が弱いから。

>>635
あんたがねW

さて。過渡を批判しようかな。

あれが批判か、

さて。過渡を批判しようかな。

二〇〇〇年の教理省宣言 『主イエス』 （Dominus Jesus） 以来、 バチカン
の聖座は宗教多元主義に対して警戒心を募らせている。 「イエス・キリスト
およびその教会の唯一性と救いの普遍性に関して」 という副題を持つこの文書の
中で、 聖座は宗教多元主義を 「相対主義的理論」 として警戒している。
多元主義はけっして相対主義ではないが、 多元主義と一線を画するために、
わざと 「相対主義」 とか 「相対主義的理論」 という言葉を使って、
多元主義を牽制したのである。


だったらカテキズムを改正なさい！WWW　

某教会ｈｐより

◎カトリック教会は他信仰(他宗教)を非難しておりません。他宗教との関わりを制限したり
決別することを要求したりしません。

なら三大異端やＬＰも公認ですねWW

サロメさん今晩は

あららW!

カトリック教会は、キリストの教えの正しいことを固く信じています。
同時に、他の宗教の教えが全部間違っているとも思ってはいません。む
しろ、他の宗教の中にあるよいところを理解するように努めています。

だから夷スラムの救いを認めるのでしょうか！WWW

>>641
こんばんは！

>>600
いのちのことば社の
「これからの世界情勢と聖書の預言」も

トリップコードばれてしまったので変えます。

トリップコードばれたようなので変えました。

>>643
こんばんわ。

トリップコードばれたようなので変えました。

我 ◆1AvInqgPeI
我 ◆IApAHNvIKg
↑こいつも紛らわしいしね

我 ◆1AvInqgPeI
我 ◆IApAHNvIKg
↑こいつも紛らわしいしね

>>647-648
馬鹿たれ！
サンタクロースのケツの穴に
ドタマ突っ込んでおっ死ね！

>>650
馬鹿

>>652
それでマリヤが神の母に変身したのか？

>>651
見え透いてんだよ！馬鹿！

>>653
マリヤは前から神の母ではないし
今後も神の母にはならない。

>>654
なにがどう見え透いていると言うのだ？
説明してみろ。

>>654
マリアを吊るせ！っていってご覧？WW

私は、カトリック教会に行ってマリヤ崇敬を批判するビラを配っている。
「２ちゃんねるで、意地になって反発する特定のカトリック教徒の
相手をしていてもしょうがないなあ」と思いながらモニターに
向かっていたとき「これをビラにしてカトリック教会に行って配たら
どうだろうか？」という思いが生じた。「無茶だ」と思ってすぐに
それを打ち消したものの、坂井三郎という元撃墜王が書いた本に
書かれていた言葉を思い出した。
戦闘機同士の空中戦のことを日本語では「巴戦（ともえせん）」と言う。
英語では「ドッグファイト」である。
ミサイルなど無い時代、戦闘機で戦闘機を撃墜するには、
敵機を後方から追尾し、機銃弾を浴びせるのが最も一般的な方法である。
しかし、敵だって命懸けで逃げ回る。急旋回を繰り返し、必死で逃げ回る。
そのため、機銃弾を命中させることは極めて困難なのだそうである。
出来るだけ近付いた方が命中しやすいのだが、追う方も恐怖心から、
敵が実際よりも近くに見え、遠くから撃って機銃弾を使い果たして
しまったりするそうだ。
彼は部下に「機銃の銃口を敵機にくっ付けて撃て」と教えたそうである。
私は彼の言葉を文字通り実行することにした。

>>656
放置しましょう。
どうせアルミだW

マリヤ像を囲炉裏で燃やせ

教会に、想像を絶するほどの異常性格者が多いことも
人が寄り付かない理由の一つである。

以前、２ｃｈに「クリスチャンって性格悪くて驚きました」
というスレッドがあった。
全くその通りである。
人が言うことを、理由もなく猛烈に反対する者。
人の心に深い傷を負わせて喜んでいる者。
異常性格で辞めさせられる牧師も実に多い。
「異常性格の牧師が辞めさせられた」なんて
良いほうである。
異常性格の牧師が辞めさせられずに
教会を崩壊させていくなんてザラである。

彼らは、とても人間わざとは思えないような勢いで
異常な発言を続けるので、制止することができないのだ。

その理由に付いて考えてみた。
ルカの福音書１１章２４節〜２６節
汚れた霊が人から出て行って、水のない所をさまよいながら、休み場を探します。
一つも見つからないので、『出て来た自分の家に帰ろう。』と言います。
帰ってみると、家は、掃除をしてきちんとかたづいていました。
そこで、出かけていって、自分より悪いほかの霊を七つ連れて来て、
みな入り込んでそこに住みつくのです。そうなると、その人の後の状態は、
初めよりもさらに悪いものとなります。

未信者の、ほぼ全ては、一つや二つの悪霊に取り付かれている。
クリスチャンになった段階で、悪霊が出て、
悪霊にとって住み心地のよい環境（悪い習慣）を持っていたために
悪霊が仲間を連れて戻ってきてしまったのだと考えたら説明が付く。

猛烈に性格の悪いクリスチャンを何人も知っている。
彼らの性格の悪さは、未信者の中の比較的性格の悪い者の
七倍か八倍などという程度ではない。
数十倍も性格が悪いと言う以外にない。

一つの悪霊が、七つの悪霊を連れて戻ってきて、
合計８つの霊が、もう一度出て行って、それぞれが
七前後の数の悪霊を連れて戻って来てしまった。
又は、
悪霊が出たり入ったりを繰り返して、戻る度に
仲間を連れて戻ってきたのだろう。

>>658
神奈川県の地形に関する
防犯上の問題点を説明してみろ。

教会に、想像を絶するほどの異常性格者が多いことも人が寄り付かない理由の一つである。

以前、２ｃｈに「クリスチャンって性格悪くて驚きました」というスレッドがあった。
全くその通りである。人が言うことを、理由もなく猛烈に反対する者。
人の心に深い傷を負わせて喜んでいる者。異常性格で辞めさせられる牧師も実に多い。
「異常性格の牧師が辞めさせられた」なんて良いほうである。
異常性格の牧師が辞めさせられずに教会を崩壊させていくなんてザラである。

彼らは、とても人間わざとは思えないような勢いで異常な発言を続けるので、制止することができないのだ。その理由に付いて考えてみた。

ルカの福音書１１章２４節〜２６節
汚れた霊が人から出て行って、水のない所をさまよいながら、休み場を探します。
一つも見つからないので、『出て来た自分の家に帰ろう。』と言います。
帰ってみると、家は、掃除をしてきちんとかたづいていました。
そこで、出かけていって、自分より悪いほかの霊を七つ連れて来て、みな入り込んでそこに住みつくのです。そうなると、その人の後の状態は、初めよりもさらに悪いものとなります。

未信者の、ほぼ全ては、一つや二つの悪霊に取り付かれている。
クリスチャンになった段階で、悪霊が出て、悪霊にとって住み心地のよい環境（悪い習慣）を持っていたために
悪霊が仲間を連れて戻ってきてしまったのだと考えたら説明が付く。

猛烈に性格の悪いクリスチャンを何人も知っている。
彼らの性格の悪さは、未信者の中の比較的性格の悪い者の七倍か八倍などという程度ではない。数十倍も性格が悪いと言う以外にない。

一つの悪霊が、七つの悪霊を連れて戻ってきて、合計８つの霊が、もう一度出て行って、それぞれが
七前後の数の悪霊を連れて戻って来てしまった。
又は、悪霊が出たり入ったりを繰り返して、戻る度に仲間を連れて戻ってきたのだろう。

他人が偶像を崇拝しようがマリヤを崇拝しようがほっとけよ
言葉で言ってるうちはまだいいが、こいつら本当に何かやりかねないから怖い

マリヤ拝んで地獄行き

それで最後？

「神の代理人」はなぜ悲劇を前に沈黙したのか

ローマ教皇とナチス

大澤　武男　　　　

■内容紹介■
第二次大戦中、ローマ教皇ピウス１２世はナチスによるユダヤ人虐殺を知りながら止めようとしなかった。沈黙の理由を
彼の人生に探る

　地上におけるキリストの代理者、全世界十億のカトリック信徒の長――ローマ教皇（法王）はキリスト教徒のみならず、
世界中の人々から、道徳の象徴として尊敬を一身に集めています。
　その教皇が、人類が犯した史上最大の犯罪とも言われるナチスのホロコースト（ユダヤ人虐殺）に対し沈黙し続けたと
いうことは信じられるでしょうか。著者は、その教皇ピウス十二世の生い立ちや言動を丹念に追い、沈黙の背景にあった

ヨーロッパ社会の暗部をえぐり出します。（ＴＤ）

我さん見てますか？
お勧めの一冊です！

カトリックが救いを認めるイスラムとはなにか

タリバンの神（アッラー）は、反キリストであり、キリストを救い主として認めません。
それゆえ、それはサタンの宗教であり、その宗教が悪霊によって導かれていると
いうことを認めなければなりません。ヨハネは聖書の中で「キリストを主と告白する霊は
神からの霊であり、そうではない霊は悪霊である」と述べています。
悪霊に導かれた宗教が致命的な問題を起こさないわけはありません。
このような悪霊に導かれた宗教と、聖書に基づき聖霊に導かれた宗教とを混同することは、
クリスチャンとして、まして、牧師として、最低レベルのミステークです。

各宗教と政治について原理的に説明します。
イスラム教は、人格を一つしか持たない唯一神を崇拝します。それゆえ、イスラム教に
おいて価値は「一」に置かれます。「多」は「一」の下に置かれ、それゆえ、「統一」は「多様」に
つねに優先します。それゆえ、多様性は、統一に至る過程であり、未成熟の段階です。
政治は宗教に基礎を置くので、このような宗教において、政治は全体主義に向わざるを得ません。

ttp://tak0719.hp.infoseek.co.jp/qanda/D7G0E3iy.htm

>>669
そうですね。
カトリックの包括主義。リベラルの多元主義。

>>670
クルアーンをご覧になったことがありますか？
明らかに律法主義に退化しています。
また、イスラムは自分達がアブラハムの長子であると偽っています。
彼らが、アブラハムの信仰を受け継いでいるといえるでしょうか？

>>671
イスラム教はそのようなあざむきと偽りに捕らえられている。

>アブラハムの信仰を受け継いでいるといえるでしょうか？
いない。

イスラムは聖霊の働きを認めず、三位一体を否定。
つまり聖霊を汚しています。
だから彼らには救いなしWW

なのにカテキズムではユダヤ人を抑えて救いの計画の筆頭に上げられています。
もはや悪霊に惑わされたとしか言いようがありません。

ちなみにイスラム教とは律法主義のため救いの確信が持てず、いつも不安にさいなまれているとか。
彼らの凶暴性はそこから発しているのでしょう。
彼らに福音の恵みを。アーメン。

しかし、カトリックは何故かイスラムと共通点があります。
イスラムはファティーマを崇めカトリックはマリアを崇めます。
両者とも律法主義でロザリオの儀式を行います。

ユダヤを軽視し、悪霊に導かれるイスラムに親近感を抱くのも当然W

我さんおそいなぁ。

実はイスラムにも聖者崇敬がありますW何から何まで相似形のカトリックWWWW

>>677
サロメお嬢様。お待たせしました。

オナニーパンツとおしっこ買います。

　オスマントルコ帝国が崩壊した1920年に「来るべきミレニウムは、・・西
洋と東洋、キリスト教とイスラム教、ゲルマン系の人々とアラブ人との間の
争い、となるだろう」と予言(注2)した（高名な神学者にして哲学者の）ドイ
ツのユダヤ人フランツ・ローゼンツヴァイク（Franz Rosenzweig。1886〜
1929年）は、ユダヤ教は民族(people)が、会衆(congregation)となり、最後
にそれが宗教になり、キリスト教は会衆から始まり、それが民族（新ユダヤ
人）を形成し、最後に宗教となったのに対し、イスラム教はムハンマドとい
う一個人の手によって、最初から、ユダヤ教とキリスト教のパロディーたる
新宗教として作り出された、指摘しました。

サロメさ〜ん

。°°（≧□≦）°°。
http://www.porndir.net/nun/picture/

　そして彼は、イスラム教の神は、東洋の専制君主のイメージを借りたもの
であり、ユダヤ＝キリスト教の愛の神とは似ても似つかないものであり、必
然性(necessity)や規範性を無視してきまぐれかつ暴力的にふるまい、人間を
翻弄する存在であるとも指摘しました。
　ローゼンツヴァイクによれば、このようなイスラム教は不毛の宗教であっ
て、そのためイスラム社会はおよそ新しい文化を生み出すことができず(注
3)、またこのようなイスラム教は一神教を標榜しつつも実は多神教に等し
く、そのためイスラム社会においては政治権力は異なった神をかついで細分
化され互いに争いあい、その一つ一つの政治権力の下で、被治者たる個々人
もまた、ばらばらの状態でそれぞれの神をかついであい争うことになるとい
うのです。（以上、アジアタイムス掲載の仮名論説http://www.atimes.
com/atimes/Front_Page/EL02Aa01.html（12月２日アクセス）による。私のイ
スラム社会論はコラム#87参照。）

イスラムは砂漠の幸福の科学ですねWW

以上のようなイスラムがなぜ救いの計画の筆頭に来るのでしょうか？

2ちゃんねるの本のなかで、
宗教板の有名コテハンに「俺様」が紹介されとった。
◆IbYG6dQTTc ←この人もついとったけど、福音派で元エホ証とされてたけどそうなの？

サロメさ〜ん

。°°（≧□≦）°°。
http://www.porndir.net/nun/picture/

>>684
ひとことで言ってしまえばカトリック神学者カール・ラーナーの、
包括主義の誤りなど取り入れたから。

>>678
当たり前でしょう。イスラム教はキリスト教が起源なんだから。
彼らがムーサーの律法を認めたら、旧約聖書も誤りなのかよ。

我さんの
マリア拝みが
とまらない

ヨハンがリサレクションしたようです。

>>688
ならムハマッドはパクリや楼よね？
パクリ宗教がアブラハムの信仰なんですか？
救いの第一位ですか？

>>688
カトリックがカテキズムの誤りを認めました！

サロメさ〜ん

。°°（≧□≦）°°。
http://www.porndir.net/nun/picture/

>>691
パクリに救いが在るとは思わないけど。そう言えば、プロだってカトリックのパクリ教団じゃん。プっ

>>692
カテキズムが不可謬なわけないじゃん。不可謬なのは ex cathedra による宣言のみ。

ex cathedra による宣言

ってどこで分かりますか？（読めますか？）
>>695

カテキズムに誤りはありません。

>>695
誤りだといアナタも認めるのねWW
なぜ改正しないんですか？WW

>>697
ならイスラムは主なる神から啓示を受けた信仰でしょうか？

>>696
1431年以降の大勅書による信仰と道徳に関する宣言。
「カトリック教会文書資料集」で和訳がご覧になれます。

ですから、誤っておりません。
改訂しても教えは同じです。

>>697
それはあなたが宣言することではなくて、教皇さまの ex cathedra によって宣言されるべきこと。

わたしが宣言しているわけではありません。
カテキズムは「確実で真正な参考書」だと、教皇様がおっしゃられているのです。

>>701
第1ヴァティカン公会議の教義憲章 Pastor Aeternus では、
ex cathedra 宣言は、改訂不可能（irreformables）とあります。

>>703
イスラムがとてもアブラハムの信仰とは言えないことは立証済み。

カトリックではイシュマイルがアブラハムの長子だとしてるんでしょうか？

第1ヴァティカン公会議は保守反動的公会議。
２ヴァチで、トリエント以前に帰るのだ。
すべては今後、この方向でありましょうな。

ハヤット神父様の公教要理の本にはプロは異端とハッキリ書いてありますが、
そうなるのですか？

>>703
その発言が ex cathedra からの宣言ではないので、不可謬ということにはなりません。
多少の誤謬があっても、過去の教父の著書と同様、参考書にはなるかもしれませんが。

そんなことは絶対にありえないのですが、かりにカテキズムが間違っているのなら
カトリック教会は真理であるキリストの教えを歪曲していることになってしまいます。
だとしたら、そんなものは教会ではありません。
カトリック教会は完全な真理を保持するキリストの唯一の教会です。
その教えをまとめたものがカテキズムです。そこに書いてあることは確実です。

>>708
ハヤット神父のいうとおり、教派としては間違いなく異端ですね。

プロテスタントは異端です。

>>710
繰り返しますが、ムハマッドは自分がアブラハムの直系でありイシュマイルがアブラハム
の嗣子だと主張。
イエス様は預言者の一人に過ぎず、神ではないと三位一体を否定。つまり聖霊を汚す。
十字架の死はなく、替え玉だったと主張。

これだけ神様を侮辱してる宗教がアブラハムの教えであり、ユダヤ教に優越している理由は？

>>705
いいや、そんなことはない。創世記で神がアブラハムにイシュマエルとその子孫の運命を預言しているが、
まさしく預言のとおりになっている。
「彼はすべてのひとに逆らい、、、すべての兄弟に敵対して住む」創世記16：12
それでも神は彼とその子孫を祝福すると約束している。
同じアブラハムの神から祝福された民が救われないはずがない。

>>710
公会議さえかつて誤謬を宣言したことがありました。
公会議首位説を宣言した、1414-1418年コンスタンツ公会議がその例です。
教皇マルティアヌス5世が大勅書Inter cunctasで、
「公会議で満場一致で決議されたすべての事柄を承認する」
と宣言した後に、フィレンツェ公会議で覆りました。
ホノリウス1世教皇も単意説を認めた後、第3コンスタンティノープル公会議で排斥されました。
教皇でさえも、ex cathedra宣言以外であれば誤謬もありうるのです。

んじゃ、イスラムも救われるツーことで。。

ジブライールと自称する霊は主を否定します。
神からの霊でしょうか？

いや、ですから教皇の権威においてカテキズムは「確実で真正な参考書」だといっているのです。

>>714
それのどこに異教を奉じる民が救われるとありますか？
主に立ち返らねば救われないのではありませんか？
アラブ人達がイスラムを捨て主を受け入れるということではないの？

>>714
旧約以前の古聖所にいる人たちに関しては言えるかも。
しかし、新約以降のイスラム教には適用できませんね。

>>715
大勅書ではユダヤ人は悪魔に定められた地獄の火に定められていると宣言してますよ。
それについてはどうなのよ。これも今もって正しいというのか？

たしかに私人としては教皇も誤ります。

>>718
イスラムの回心なしの救いは教皇が保証するのですね？

>>718
教皇の権威の中でも、ex cathedra によるものでなければ不可謬とはいえません。
他の権威においては首位権が言えるだけです。

大勅書も誤るんですよ。神の真理は絶対だが人間のつかむ真理は相対的です。

>>721
それは、ユダヤ人のみならず、異教徒や異端者一般的に言えることです。
ユダヤ人差別とは全然関係ありません。

教皇の権威においてというのは、教皇が教皇として語っているということです。
教皇座からのことばです。

そういえば大勅書はユダヤ人だけじゃなく、
プロテスタント、異教徒、異端も
ｼﾞｪｰﾝﾌﾞ地獄行きに確定してたな。

>>725
いいえ。1431年以降の大勅書で信仰と道徳に関する宣言は不可謬です。

>>726
ではその大勅書から見ても今のカテキズムは過ちですね。
エキュメニカルも過ちならヨハネ２３以降の教皇も誤りを犯しているんですね？

>>726
そんなことはないだろ。この大勅書ができたのはカトリックが一番ユダヤ人を迫害してたころだ。

地獄の火で焼かれるムスリム達をアブラハムの信仰の継承者だとか
救いの計画の第一位だなんて物凄く悪質な嘘ですねW
なぜ放置ですか？

>>732
かってに歪曲しないでください。
イスラムも救いの計画のなかにいるといっているだけです。

>>727
違います。教皇座（ex cathedra）の定義はそのようないい加減なものではありません。
カトリック教会文書資料集でお確かめください。

すなわち、教皇座（ex cathedra）から宣言するとき、言換えれば全キリスト信者
の牧者として教師として、その最高の使徒伝来の権威によって全教会が守るべき信
仰と道徳についての教義を決定するとき、救い主である神は、自分の教会が信仰と
道徳についての教義を定義するときに望んだ聖ペトロに約束した神の助けによって、
不可謬性が与えられている。そのため、教皇の定義は、教会の同意によってではな
く、それ自体で、改正できない（irreformables）ものである。

ナチスの迫害に先立つ事七百年の事柄です。
「キリスト殺害者であるユダヤ人は生まれながらの奴 隷であり、そのような者として扱わるべきこと」
を強調したのは教皇パウロ四世の反ユダヤ主義の大勅書 Cun nimis absurdum (1555)で、
｢同教皇の在任期間にローマのユダヤ人は半減した」と言われています。
home.att.ne.jp/wood/aztak/untiku/itan.html

質問。

「キリスト殺害者であるユダヤ人は生まれながらの奴 隷であり、そのような者として扱わるべき」
教皇パウロ四世の反ユダヤ主義の大勅書 Cun nimis absurdum (1555)

この大勅書は今も有効なのですか？

>>736
有効ですよ。大勅書は不可謬ですから。

ところが、ひとつだけ、イスラム教において、救われてパラダイスにいける確信を
得る方法があるのですね。コーランには、アラーの神のために、自分の命を犠牲に
するもの、アラーのための戦い、聖なる戦いにおいて、死んだものは、それまでの
生活がいかにでたらめであったといたしましても、間違いなくパラダイスに入る
ことができるとコーランは教えております。
人間が神に受け入れられるための最高の手段は、神のために自分の命を捨てること
でありましょう。神のために自分のいのちを捨てるものを、絶対者なる神は、
パラダイスに迎え入れる。
残念ながら、今パレスチナで起こっているような自爆テロが次々と起こっている
背景に、そのような宗教観があることは否めません。アラーのために、自分の命を
犠牲にする。それは名誉であり、確実にパラダイスに行く道である。そういう
宗教観が、自爆という想像を絶する行動を生み出しているのであります。
彼らの絶対者なる神は、神のために命を要求する。そういう神であります。

まるでモロク神ですね。
これがアブラハムの信仰で救いの第一位ですか？

>>734
しかし、カテキズムに書いてあることは、カトリックの教えとして自明なものだけです。

>>736大勅書＝聖座宣言（エクスカテドラ）
教皇座（ex cathedra）から宣言するとき、言換えれば全キリスト信者
の牧者として教師として、その最高の使徒伝来の権威によって全教会が守るべき信
仰と道徳についての教義を決定するとき、救い主である神は、自分の教会が信仰と
道徳についての教義を定義するときに望んだ聖ペトロに約束した神の助けによって、
不可謬性が与えられている。
しかし、カテキズムは付加謬ではありません。

>>730
＞ではその大勅書から見ても今のカテキズムは過ちですね。
そうです。
＞エキュメニカルも過ちならヨハネ２３以降の教皇も誤りを犯しているんですね？
いいえ。彼の所為ではなく、むしろパウロ６世だと思います。
それに、列福宣言はex cathedra宣言ではないので不可謬ではないというのが、今日の学説では有力です。

>>736
当たり前。

すべての教義に関して、教皇があらためて決定しなければならないというものではないはずです。

>>741
物凄い害毒を流していますよ、カテキズムは。
なぜすぐに改正しないのですか？
教会が分裂するから？

列福がいい加減だと困りますね。
地獄に逝く福者は誰に取り成すのでしょうかWWWWW

>>741
パウロ6世は今年列福されますよ。変なことかかないでください。俺さん

>>739
自明と言う意味を辞書で調べてください。自明の定義はさておき、
カテキズム一般が不可謬であるのなら、列聖教皇のピウス10世が作成したカテキズムはどうなるのでしょうか。

>>736
ではユダヤ人を主の殺害者であるということを否定する今のカテキズムと
現教皇は過ちを犯していますね？

>>745
しかし、列聖はされないでしょう。永遠に。
彼のためにカトリック教会はおかしくなりました。

>>744
何言ってるんですか。カテキズムは正しいのですよ。列聖も正しいのです。
すべては神の御心のうちにあります。神が許されないことは何一つ起こりえません。

でも不思議ですね。
なぜエルサレムの裁きの場にいなかったユダヤ人にまで罪が及ぶんですか？

>>749
カテキズムと不可謬の大勅書が矛盾していますよWW

>>744
カトリック大辞典によると、
古代教会において列福と列聖とは明確な区別はありませんでした。
列聖宣言は列福の念押しです。ということは、列聖にこそ不可謬性が成立つのです。
列福はエキュメニカルな崇敬が認められるだけです。

ここは自己陶酔くせーｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね。
熱心な人は聖母でおなーにしてるんですか？

煉獄にいる聖者にも取り成しが出来るのでしょうか（爆！

>>746
いいですか。教皇があらためて決定しなければならないような問題は、
議論のある問題だけですよ。そういうときに教皇があらためて決定を下した教義だけが、
絶対確実だというのは、本末填倒です。

参考までに、今日において列聖宣言は大勅書でされるものです。
そういう意味で列福との性質の違いが分かると思います。

>>748
そんなこと勝手に決めてどうするの俺さん。列聖されますよ。
ほぼ決まりです。

>>755
アナタは認識不足。もっと危機感を持ちなさい。
カトリックはトップとその周辺が誤ると、誰にも止められないんですね。
組織としての歯止めがないなんて危険ですね。

>>757
俺さんそんなに煽ってどうすんのさ。
もし列聖されるなら、ピウス9世が先ですよ。

>>756
トンデモカテキズム決定や大勅書に反したエキュ路線に関わった教皇が列聖ですか！

パウロ6世はすでに列聖の条件を満たしていますよ。
1995年の列聖調査が終わったときに「公会議の預言者」と認定されました。

>>759
幼児拉致監禁洗脳犯が聖人ですか！

わたしはピウス九世の方が好きですが、ヨハネス二十三世がよくないということはないはずです。

>>759
何言ってるんですか俺さん。ピオ9世も列聖されるでしょうよ。
パウロ6世も列聖されます。どっちが後でも先でも同じですよ俺さん。

>>761
第二次バチカンの責任者が！
トンデモカテキズムの責任は誰が取るのですか？

>>755
新カテキズムの内容にも、議論を必要とする余地がある事柄が沢山あると言っているのですが。
カテキズムが引用する文献の中で、古代教会からの伝承からではなく、比較的近年に持ち上がった新規な教理が沢山あるのですが。

>>766
古いカテキズムも有効ですよ。両方とも有効なのですよ俺さん。ホントにあなた頭が固いね。

>>765
>第二次バチカンの責任者が！
>トンデモカテキズムの責任は誰が取るのですか？

「自分が責任取ります」とは決して言わねぇよな？
え？座賑わしのタダの荒らし、アホサロや

>>764
パウロ6世が列聖されるわけないって。＞俺さん

>>763
ヒカレスクヒーローですねWWWWWWWWWWWWWWWWWWWw

聖職者と言えば，レクター博士のサイコ役から教皇役で衣変えをする，アンソニー・ホプキンス。
「エドガルド・モルタラ」で，今年末からイタリア・ロケーションに入る。ユダヤ少年が乳母に
キリスト教洗礼を受けてから１９世紀のヴァチカンに誘拐され，少年のリリースを拒否した教皇が
世界の批判を浴びた，実話の映画化である。教皇ピウス９世のホプキンス，息子の返還要求で
苦戦する父親役に，「夜になる前に」でオスカー男優賞にノミネされたハビエル・バルデム。期待したい作品。

>>769
列聖されますって。>俺さん

>>767
古いカテキズムが有効なら、何故新カテキズムと矛盾してるの？

ま、ピウス９は人食い鬼みたいな香具師ですからWWW
適役WWWWWWWWWWW

カテキズム勉強しようWW
叩けば幾らでもホコリがWWWWWWWWWW

>>767
じゃあ、これを否定するのを止めなさい。

洗礼を受けていても教皇を頭と認めない人々の集団がたくさんありますが、イエズス・キリストの教会には属していないのですか。
教皇を頭と認めない者はだれもイエズス・キリストの教会には属していません

>>772
矛盾してませんよ。時代背景と人間の理解力の範囲の違いです。
中学生だったときのあなたと大人になってからのあなたとでは
理解力は違うでしょうがふたりは一体ですよ。それが成長というものですよ。
昔と今は一体であり調和して矛盾がありません。矛盾と見るほうがおかしいのです。
公会議によって成長する教会の教理も同じです。分かりましたか俺さん？

>>775
問題は字面ではなくカテキズムの精神ですよ俺さん。まだわかりませんか？

だれを指して言ってんだ？

>>778
↑
騙りです

俺さんは一人芝居がホント下手ね。

841 教会のイスラム教徒との関係。「救いの計画は創造主を認める人々をも包容する
ものであって、そのような人々のうちには第一に、アブラハムの信仰を保っていると
主張し、最後の日に人々を審判される唯一にしてあわれみ深き神を、わたしたちと
ともに礼拝するイスラム教徒が含まれます」334

大勅書と矛盾してますが。おもいっきしW

>>778
過渡が大混乱しているんです。

こんばんは！

、イエスの死の責任をあらゆる時代の、あらゆる場所のユダヤ人にまで及ぼすことは
できません。 教会は第2バチカン公会議で、次のように宣言しました。「キリストの
受難の際に犯されたことの責任を、その当時のユダヤ人すべてに無差別に負わせたり
、今日のユダヤ人に負わせることはできません。……ユダヤ人は神から排斥された者
とか、のろわれた者とか、あたかも聖書から結論されるかのようにいってはなりません
」435。

大勅書は不可謬じゃないの？WWWWWWWWWWW

>>776
あなた独自の理解の方法が、他の万人に通用すると思っているのでしょうか。
そのようないい加減な教理だとしたら、そういう独自理解するものだけの宗教ということになるでしょう。
そうやって、他人を躓かせないように。＞俺さん

>>777
字面以外に何で教理が定まるのでしょうか。もしそうでなかったらカテキズムなんて初めから読まなくていいのでは？

>>776

どなたか存じませんが、いいこといいますねェ。
わかりやすいです。

>>786
全然いいわけがありません。単なる自己満足じゃないですか。

なんで嘘ついて本、売るんですか？

「真理の霊」

　真理の霊によって保証されたカテキズムによって､
まことの教えをあなたの心に！

真理の霊　No.1
　誤る事の無い不可謬権に守られたカテキズムが、教皇ヨハネ・パウロ二世に
よって発行されました。

或る人が、仏教典と聖書は解釈次第で矛盾が無いといえばそれですむことなんでしょうか。
まったく理屈になってませんね。

>>788
嘘と誤りとを混同しないように。

>>788
教皇がカテキズムの不可謬、宣言したんですね。
ユダヤ迫害大勅書も不可謬。
どちらが正しいのかしらWW

22 ：我 ◆82SSORBSMo ：04/03/07 02:01
「これからの世界情勢と聖書の預言〈改訂新版〉」いのちのことば社 高木慶太著より
宗教的バビロンについて
創世記１０章および１１章には、ニムロデという人物がバベル、
すなわち後のバビロンの建設者であったと記されている。
古代の記録によると、ニムロデの妻は偶像崇拝の宗教を
始めた女大祭司であった。彼女は奇跡的に妊娠したと主張して、
タンムズという息子を生み、「彼こそは民の救い主である」と
人々に教えた。その宗教は、その後各地に広がり、
人々は天の女神が救い主である我が子を抱いている像を拝むようになった。
そのような偶像は、古代世界のあらゆる所から発掘されている。
古代の人々はこの母子像を礼拝し、聖水を注ぎ、
さまざまな宗教儀式を受けることによって、罪が清められると信じた。
このタンムズはその後、野獣によって殺されたが、
後に生き返ったと伝えられた。
旧約聖書の時代に、イスラエルの一部が「天の女王」のための
供えのパンを作ったり（エレミヤ七１８）、天の女王のために
いけにえを捧げたり、（同四四１７−１９ ２５）、
タンムズのために泣いたり（エゼキエル八１４）したことによって
神の怒りを受けたが、考古学者たちは、
イスラエルを悩ませたバアル崇拝がタンムズ崇拝と同一であったと
考えている。
このバビロンの母子礼拝は古代世界に普及し、それぞれの場所で少しづつ
異なった形態をとったが、多くの古代史研究家たちは、この宗教が
ローマカトリックのマリヤ崇拝の基盤になったことを指摘している。
ヨハネの黙示録十七章の「大淫婦」は、「七つの山の上に座っている」と記されているが、
ローマの都は、歴代「七つの山の上の都」と呼ばれてきた。
これらのことから、「大淫婦」とはローマカトリックを中心として、
リベラルなプロテスタント・グループや世界のあらゆる偶像礼拝の宗教を含む、
患難時代における世界的な宗教連合体を指すものと思われる。

>>791
カテキズムが不可謬宣言なんてされません。
そういう目的のカテキズムなんてそもそも無いのですから。

>>790
世のひかり社は詐欺出版ですか？WWW

>>791
世のひかり社に抗議のメールを！！WWWWWWWWWW

788 ：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 02:04
なんで嘘ついて本、売るんですか？

「真理の霊」

　真理の霊によって保証されたカテキズムによって､
まことの教えをあなたの心に！

真理の霊　No.1
　誤る事の無い不可謬権に守られたカテキズムが、教皇ヨハネ・パウロ二世に
よって発行されました。

>>794
だから、誤りと嘘とは違います。ただの誤り。
それに、著書の中で誤りがあったからといって、詐欺にはならないでしょう。

信徒の間も分裂WW
不可謬権が激突WW
出版社は大嘘つきWW

カトリックはめちゃくちゃですねWWWWWWWw

世のひかり社ですって、ハン
あんなところ誤謬と偽聖母出現本出しまくってるとこよ。
中にはまともな本もあるけど

あら色んな多様性がカトにはあるからカトに改宗するプロが多いんじゃない。

>>796
あれだけの数の神父、なにやってるの？

>>786
どうもね。あなたの知ってる人格だけどね。コテハンさらすと攻撃されるから今は名無しね。
>>787
ウザイヨ俺さん（ｗ

ホームページうるさいしWW

過渡を代表する出版社ですか、あれでWWW

>>802
あなたと俺さんだけがなぜ相手にされないのかね。ｗ

>>798
確かに、あてにならない出版物多いね。
そもそも、「世のひかり社」が不可謬権を持ってるわけじゃあるまいし。

>>803
俺さんだから

>>804
そうですよ俺さん。当たり前のことかかないでね。

>>801
＞コテハンさらすと攻撃されるから今は名無しね。
だって、俺さんだもんな。WW

>>806
俺さんではないんですけど。ところで、当たり前のこと書いて何が悪いの？

>>792
>>「大淫婦」とはローマカトリックを中心として、
>リベラルなプロテスタント・グループや世界のあらゆる偶像礼拝の宗教を含む、
>患難時代における世界的な宗教連合体を指すものと思われる。

高木師の本から俺さんが持ってきてくれたものだが、
私はむしろWCC世界教会協議会のエキュメニカル諸派が
多元主義、包括主義、混合宗教の巨大な世界教会をつくるのだろうと思う。

俺さんってすごいな

>>804
ただ急に問い合わせたりしてもとても丁寧に対応してくれますよ。
カトリック伝説の本「愛の招きが」以前は出ていたけどもう一冊も残っていなかったのが、
残念だった。

>>805
ワロタ！W

>>807
おまえはサロメだもんな。WW

　　　　 ／￣￣￣￣ミ
　　 　 /　可憐＆雪果ミ
　　　/　 ／ ／　　 ＼ |
　　　|　/　　,（･）　（･） |
　　　 (6　　　　　つ　　|
　　　 |　　　　＿＿_ 　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　/＿＿/／　 ＜　　サロメ俺さん、食うか？WWWWWWWW
　　　｜　　 　　　 ／　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　 ￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　　　　　　 　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼ （　　　　　　　） ／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　　λ　　　　|　　|
　　　　　　 (　ヽ
　　　　 　 (　　　)

http://www.h3.dion.ne.jp/~del_col/syuppan.htm
「許しの秘跡」とか書いてあるし。「赦しの秘跡」だよね普通。
出版社が悪いというより、ページ作成者が悪いんでないの？

異端スレ糞スレわっしょいＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
　　　　　糞スレみたら！！
　　　　　＼＼　 　いついかなる時も！！　　／／
　　　　　 　＼＼　 速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　 人　　　　 人　　　　 人
　　　　　　　 （＿_）　　 （＿_）　　 （＿_）
　　　　　　　（＿＿）　 （＿＿）　 （＿＿）
.　　　　　　（ ＿＿ ）. （ ＿＿ ） （ ＿＿ ）　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　 ﾉ （つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　 （＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

カテキズムに関してはピオ10会が正しい。
なぜ破門されたのか不可解ですね。

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　サロメってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （サロメ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞レスしてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

もちろん、その巨大な反キリストの世界教会には
カトリック神学者カール・ラーナーの包括主義を取り入れ、
混合宗教化した者らも入るのだろう。

>>812
おまえは俺さんだもんな。WW

>>808
うるさいよ俺さん。

>>811＞愛の招き

あなたはいい本に注目しましたね。私は2冊買っておいてよかった。
聖心会で焚書にあった伝説の復刻版。もうでないでしょう。

>>813
>>815
サロメ俺、荒らすな！アポー！
>>818
おまえ自身がアンチキリストであることが気が付かないのか？

或る福＝あんちゃん

25 名前： ◆IbYG6dQTTc 投稿日：04/03/07 02:05
>>22
>「大淫婦」とはローマカトリックを中心として、
>リベラルなプロテスタント・グループや世界のあらゆる偶像礼拝の宗教を含む、
>患難時代における世界的な宗教連合体を指すものと思われる。

さすがに福音派。至極まっとうなことを書いている。

ところで、みんな本を作るのって、めっちゃたいへんだってことしらないだろ。
印刷機とか、断裁機とか、折り機とかみたことないだろ。
本つくるのって3Kだよ。
工場が海外に移転しないまれな製造業。

なによこれWWWWWWWw

＃847　この断定は、本人の落度がないままに、キリストとその教会を知らない人々に
　　　は当てはまらない：本人の落度がないままに、キリストの福音ならびにその教会を
　　　知らないが、誠実な心をもって神を探し求め、また良心の命令を通して認められる神の
　　　意志を、恩恵の働きのもとに、行動によって実践しようと努めている人々は、永遠の
　　　救いに達することができる（教会憲章､16）。

明確なペラギウス異端ですね。

　

>>824
サロメちゃん、よくカテキズムを読んでいるのね。かんしん、かんしん

>>824
カトリックの包括主義の行き着く先は、
結局は行いによる救いをとくことになる。

今度はけ〜とか。り〜ずさん。。

>>824
サロメ俺さんもういい加減にしたら。おんなじことばっかり。
間違いがあったからって何？
間違いには変わりないけど、ペラギウス異端ではないよ。＞俺さん

＃819　しかも、カトリック教会の見える境界の外にも、「聖化と真理の要素が数多
　　　く見られる」（教会憲章､8）。すなわち、「書きしるされた神のことば、
　　　　恩恵の生命、信仰、希望、愛、聖霊のその他の内的なたまものや見える
　　　　諸要素」（エキュメニズム､3；cf.教会憲章、１５)。キリストの霊は、
　　　　これらの諸教会や諸教団を救いの手段として利用するが、その救いの力は
　　　　キリストがカトリック教会に与えた恩恵と真理の充満から来る。これら
　　　　すべての善は、キリストから生まれキリストに導き（cf.エキュメニズム､3）、
　　　　必然的に「カトリック的一致」（教会憲章､8）を要求する。

はいはい。三大異端もＬＰもバールもアシェラもすべて神様の賜物ですねWWW

>>825
他の場所は読まないらしい。

カトリックによればエリヤはただの人殺しW

>>829
サロメちゃんはエライのね。その調子で勉強してね。

>>828
間違ってませんよ。しつこいよ俺さん。
「神の恩寵」にあずかるひとは神の御心のうちにありますよ。
もちろん神に救われますよ。
神の救いは人間の理解を超えているのですよ。＞俺さん

>>829
救いの力は働いても、救われるとは書いてないよ。

サロメちゃん、全部、通読してくれるわよね。
サロメちゃん、がんばってね。

>>820
あなたは二冊もお持ちなんですね。
たいへん貴重な本ですから大切にお読みくださいね。
誰にでも手に入るものではないようです。
手に入ってもその価値がわからずに手放されてしまう人もいましたからね。

愛の招きを読みたがっている人やカトリック系の図書館で読んで感銘を受けて手元に
置いて読みたいと言う人が多いので、あげたいんだけどもうないのよね。
私のとこには聖心会のが二冊・世のひかりの分が一冊あったので、この人はと思う人に
世のひかりのを差し上げました。
その人は案の定イエズスの御心を愛するように良い影響がでてきました。
その後、お恵みなのでしょうか、すぐにかわりの分が手に入りました。

>>833
勝手にサロメと話してるんだからほっとけよ。＞俺さん
そういう文句が言いたいのなら、サロメ俺さんに直接言えば？
腹話術下手だからむりか。ﾌﾟｯ

いまいったいなんにんいるのだろう

>>835
わけないでしょう。他の箇所挙げたの見たことないし。

＃843　教会は、他の宗教の中に「まだ影と像のうち」の神の探求があることを認める。
彼らはまだ自分が探している神を知らないが、実は神は彼らの近くにおられる。
なぜなら、神こそが、すべてのものに命や食べ物やその他あらゆるものを与え、
すべての人が救われることをお望みなのであるから。このように教会は、他の宗教の中
にあるすべての良いもの真実なものを「福音への準備であって、ついには生命を得るよう
にとすべての人を照らす方から与えられたものと考えている」（教会憲章､16』；cf.諸宗教､2；
『福音宣教』､53）。

だからバールもおｋWWWWWWWWWWWWWw

>>836
愛心館に在庫ありませんか？

戦争でもないのにまたＮＹ原油高いな

何でこんなありさまにまで落ちたんだろうカトリック。
同意しないけど、ぴお10会のほうが筋がとおっているし。

>>840
それは間違いではないでしょう。ピオ十でも認めるんでないの？
予定論者のあんたは誤謬というかしらないけど。

>>840
サロメちゃん、その引用はいいことをいっていると思うわよ。

おかしいのはカテキズムじゃなくてサロメのオツムだよ。オムツともいうけど。サロメはよしねはよしねサロメ

>>845
予定論者には理解できないんだって。

>>846
アルミだ！

>>841
「愛の招き」ですか？
愛心館は出していないと思いますが？
昔、中央出版社から白い表紙で出ていた事があります。内容はほんのちょと

聖心会からと聖心会のシスターが言っていましたが、海賊版の世のひかり社
のぶんですね。
表紙が違うだけで内容は同じです。

>>949
いえ。愛心館も販売してました。カタログに出てましたから。でも今はないのかな。

>>845
異教の中に神さまがおられるもんですかWW
今の異教と、バールやアシェラやダゴンやアルテミスのどこがちがうんだってWWW

>>851
異教の中にも、異教から真の信仰に立ち返るための導きがあるってこと。

>>850
え、そうなんですか知らなかった。
愛心館からも出ていたんですか、内容とか本の厚みはどうなんでしょうか？
聖心会とかと同じなんでしょうか？
でも愛心館はもう無くなりましたよね。
大阪のカテドラルの隣のピエタで愛心館がおやめになって、
持ち物を引越し処分するとかで
パパ様の来日記念の写真製版されたものを無料で差し上げていましたよ。

なんか、カトスレだけひとがいるね

>>852
でも異教に救いなんかありません。
バールを通じて神様が働かれたりしませんってW

で。あのイスラム肯定につながるわけだWWW

>>853
愛心館は販売だけね。例の復刻版です。
やはりやめられたのか。道理で連絡つかないと思いました。

だからトップダウンは駄目なのよ。まともな人たちは追放されて、あとは
或る弥陀みたく狂信盲従分子だけが残るWW

サロメちゃん、もう、おんなじことばっかり。

おやすみね。

>>855
ウザイヨ俺さん。
相手にされないからってサロメのハンドルで茶々入れるなよ。

こうなたらとことんやらなきゃWWW

>>853
愛の招きを読みたかったら、
俺様のホムペを見れば良かろう。
さあ、見るがいい！

サロメ、ひとりでやってな。

>>858
けーとさん。サロメは俺さんだにょ（ｗ

>>857
ん？呼んだ？（ｗ

>>856


引っ越し先を知っている。

>>864
ぴお１０会のほうがまともじゃんW

過渡もおしまいねWW

>>866
ん？ならピオ会に入ったら？遠慮はいらん。

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=13764

ここで復刊してもらえ。

>>866
アルミのほうがまともじゃんW

サロメもおしまいねWW　　

いよいよ改訂日本語典礼式文の試行が始まりますが典礼スレが見つかりません。
だれかたてて下さい。

>>868
てゆうかさもう著作権なんてないんだから
スキャナーにとって
ネットに流しちまえばいいんだよ。

>>871

あんな分厚い本、無理だちゅーの。
ネットでは抜粋くらいしか嫁ねー。

版権は世のひかり社の故デルコル神父様がお持ちでした。
その前は成相神父様という方が持っていたのを出版されるとの事で、
デルコル神父様にお譲りになったそうです。
現在は世のひかり社の方が所有しているようですから
勝手には出せません。
内容の本の一部を権利を侵害しない程度だしているサイトがあります。

http://therese.fc2web.com/mikokoro.html　　
http://www1.ocn.ne.jp/~t333cosm/kitoubunn/page007.html

愛の招きに感銘を受けた女性信徒が、邦訳された聖心会のシスターを
訪ねて本を譲っていただこうとしたのですが、
そのシスターの手元にも一冊も無かったそうです。
しょうがないのでコピーを取ってそれを持っておられるそうです。
例のお焚き上げ後だったのでしょうか？

日本のカトリックは狂ってる。
キリシタン時代の情熱を今こそ。

>>870

祈りが変わっただけでも鬱なのに
あんな典礼文のミサに変わるなんて
マジで日本のカトリックは狂ってるよ。

アーメン

以下の三名はキリスト教掲示板荒らし専門の創＊班員です。
完全スルーでお願いします。

或る福音派信徒 ◆IbYG6dQTTc
サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o
我 ◆82SSORBSMo

>>873の一番下のサイト「イ○ンの窓」の方って隠れLPだと
LPスレに書かれていましたが、本当なんでしょうか？

愛の招きの事がのっているサイトでLP？とは知らずに貼ってしまいました。
ごめんなさい。
↓のサイトだけお勧めしますわ。
http://therese.fc2web.com/mikokoro.html

一体どれだけカト教会内にLP信者はいるのかしらね。怖い

質問スレでも議論スレでも答えてもらえませんので、仕方なくこちらに貼り付けます。お答えください。

質問です。

神はそもそもエデンの園で人間の自由意志に干渉するどころか、ほったらかしにして、勝手に罪を犯させましたね。
つまり、人間の意志を何より尊重してるわけです。
なら、人の自由意志を無視して地獄に叩き落すわけないじゃない。放置なさるのではないですか？
イエス様の放蕩息子のたとえでも、父はやんちゃ坊やを最期まで放置して、帰ってくるまで待っていました。
地獄に落とす父なんて存在しませんね。
イエスが父の子ならノンクリスチャンを永遠の滅亡に定めるわけないじゃない。
なぜ、あなた方は自分の信仰してることに矛盾を感じないのでしょう。なぜ、自分と人を欺き続けるの？

お答えください。

>>880
はちさんの質問のそもそもの間違いは、
「カトリック（イエス）がノンクリスチャンを永遠の滅亡に定めている」
と決めつけてる点です。そうあなたが勝手に思い込んで
信者に矛盾を感じませんか？と質問するのはおかしいですよね。

ん、それとも永遠の滅亡に定めてるのかな？(((^^;
永遠の滅亡＝絶望（心の地獄）
を言うのなら…。

まあ定めている場合でも、はちさんの質問の中の

>地獄に落とす父なんて存在しませんね。

この部分を
「自ら地獄に落ちる（選ぶ）」にすれば矛盾がなくなるのでは？

シャルロットチャーチ
Just Wave Hello♪　Dream a Dream♪　
http://www.charlottechurch.net/downloads/music.html

サロメ、サロメ、サロメ

>>881ではカトリックでは異教徒が地獄で滅びることはないと教えているのですね？はっきり答えてください。魂を永遠に火で苦しめて逃れられない地獄なんて嘘ですってはっきり言ってください。
>>882-883そういういい加減な書き方はやめて！もう一度質問です。

神はそもそもエデンの園で人間の自由意志に干渉するどころか、ほったらかしにして、勝手に罪を犯させましたね。
つまり、人間の意志を何より尊重してるわけです。
なら、人の自由意志を無視して地獄に叩き落すわけないじゃない。放置なさるのではないですか？
イエス様の放蕩息子のたとえでも、父はやんちゃ坊やを最期まで放置して、帰ってくるまで待っていました。
地獄に落とす父なんて存在しませんね。
イエスが父の子ならノンクリスチャンを永遠の滅亡に定めるわけないじゃない。
なぜ、あなた方は自分の信仰してることに矛盾を感じないのでしょう。なぜ、自分と人を欺き続けるの？

お答えください。

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:U2tNJnUnc04J:www.waseda.ac.jp/schl/
w-com/w-comm/bun_cont/no23/bun23_02.pdf+%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3
%83%A0%E3%80%80%E5%81%B6%E5%83%8F%E5%B4%87%E6%8B%9D%E3%80%80%E6%89%B9%
E5%88%A4&hl=ja&ie=UTF-8

カトリックによる夷スラム批判。
夷スラムに救いがあると公認されるなんて夢にも思わなかった時代ですW

>>887
礼拝出た？

>>887
教会は？また休んだの？

昔の人は本を今の人ほど多く読みませんでした。
それほど、本が多くなかったということがあります。
本が多すぎると思います。

イスラムの地獄はおおよそ七種類に別れる一大拷問センターです。
こんな無慈悲で荒唐無稽な信仰がアブラハムの信仰ですかW

これがアッルラァーの正体。

クルアーン4-56　
我らのしるしを信じない者は、いまに火に投げ込んでやる。
皮膚が焼けただれる度に我らは何度でも皮膚を取り替えて、
彼らに懲罰を味わわせてやろう。
誠に神は威力あり、聡明であらせられる。

つまりカトリックの神もアッラァーとおなじサディストで、
だから同じアブラハムの信仰で救いの第一なんだ。
プロテスタントが信じるのは愛の神様ですがW

普遍主義を打ち出しているのはローマ教会だけなのだろうか？

サロメさんのおかげ！ありがとう、サロメさん！

昨今プロからの改宗者が続出していますからね。
もと牧師さんでさえカトに移っている現状では面白くないのは当たり前
私の友人も”やめプロ”両親共々プロで、バリバリのプロの教育を受けてきた
そんな家庭で育ってきた方でも今やマリア様大好きでお母様と呼んで慕っておられる
聖母信心家です。プロによっては聖母崇敬や信心とまではいかなくても模範として
立派なキリスト教徒と思っている人は多いので、神に導かれれば自然と
聖母信心・諸聖人信仰にも目覚めるようです。
そういう方は大抵、もともと主にたいしては裁き主としての威厳に恐れを持っているので、
カトのマリア様や諸聖人信仰が自分にはあってると思うそうです。

カトスレであれだけ聖母にたいする侮辱の言葉を書かれて、交戦していても隣人愛から
最終的には大切にしてほしいと懇願する福音的精神と姿勢のカト信徒達
方や同じキリストを信じる者とは思えない酷い書きこみをして自我を満足させている
自称プロ？を見ていて恥ずかしく嫌になり、カトに移るため現在要理を勉強中の方が
数名おられます。
他のキリスト教BBSにもカトに移る相談をしておられました。
もう一・二年たつからカト信徒になっていると思います。

http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/3853/@geoboard/811.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/3853/@geoboard/828.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/3853/@geoboard/829.html
http://tools.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/3853/@geoboard/812.html

：サロメ☆ ◆sqHnb0/6.o ：04/03/07 01:53
841 教会のイスラム教徒との関係。「救いの計画は創造主を認める人々をも包容する
ものであって、そのような人々のうちには第一に、アブラハムの信仰を保っていると
主張し、最後の日に人々を審判される唯一にしてあわれみ深き神を、わたしたちと
ともに礼拝するイスラム教徒が含まれます」334

>>895
連中はきょうも汚ミサの後、メッカに向かって祈ってるんですか？WW

サロメ、がんばって荒らしてくれや。

おまえが荒らせば荒らすほど、プロからカトへの改宗者が増えるでな。

よろしゅうたのんますわ。

ｗｗｗ

>>898
ほっといても脱落しますよ。
カテキズムも知らず改宗する連中ですからＷ

ゾシマ長老

洗礼受けるとき、カテキズムはあまりやらないみたいです。

もちろんカトリックのマリア崇敬はイスラムにとって忌まわしい偶像崇拝です。
マリア崇敬を批判しても救いの計画内にいるのですから、マリア崇敬は
救いと関係なし！ですねWWW

>>902
改宗したあと愕然とするのねWW
あ、連中どーせリベラルだからへいきねWWW

聖像破壊主義者は、しばしば、偶像崇拝者以上に偶像にこだわっています。

>>903
救いはイエス様ですよ。導いてくださるのがマリア様。

俺さんは子供のころに実母に虐待されたらしいよ。

カトリックは教理が増えるので、
情報を逐一チェックしていないと、いつのまにか、
信仰が正しくなったり間違ったりしている可能性は
ないんでしょうか。心配です。

>>897
そんな人はいません。他宗教の神に救いがあるという意味ではなくて、他宗教に属していても、神の聖寵は働くということです。
ただし、生きているうちに回心しないといけませんが。

>>904
カテキズムに不可謬を求めるても意味ないです。
昔の公教要理では進化論を否定してたんですから。
改正不可能（irreformable）なのは ex cathedra のみです。

略　）ブラジル人の奥さんとイラン人の夫という不思議なカップルで、日本で知り合い
結婚されたようですが、ry）妻はカトリック教徒、夫はイスラム教徒で、持ち合わせ
た概念の異なる二人は、互いに全く妥協できませんでした。ry）不思議なことが
起こり、彼らは真の神であるイエス様に出会ったのです。絶対回復不可能な夫婦関係は
劇的に回復し、愛し合い、受け入れ合うようになりました。強烈な神との出会いを体験
し、彼はイスラムの神ではなく、イエス・キリストが真の神であると、はっきり理解
しました。また奥さんも、カトリックのマリア崇拝ではなく、ただ、イエス・キリストを
礼拝する事が真のキリスト教の姿だと知ったのです。
ry）なぜなら、イスラム教徒が自分の宗教を変えるならば、イスラム法により、
死刑となるからです。絶体絶命の状況でした。
しかし、彼はクリスチャンとなり、自分の罪を自覚し、勇気を持って入国管理事務所に
出頭したのです。もちろん、入管は強制送還の手続きを開始しました。その時私たちは
、全ての権威を持つ神に助けを求めて祈りました。すると不思議な道が備えられ、この夫
妻のブラジル出国が許されたのです。

すばらしいですねW改宗した連中に教えてあげたいわW

>>911＞カトリックのマリア崇拝

だーかーら、崇拝してるひとなどいません。崇敬です。

>>911
確かに素晴らしい話ですよね。それなら、ピウス9世のユダヤ人誘拐も素晴らしいと言って頂けるでしょうか。

>>908
その心配は杞憂です。
教えは変わるものではありません。

>>911
結局、カトリックになったんだろ。

>>906
いいえ。
カテキズムを御読み下さい。
アブラハムの信仰である夷スラムは救いの計画のうちとあります。
回心が必要なら、アブラハムと無関係な多神教とは救いの計画の範囲外、
回心しても救われないことになります。

>>915
ジャァーーン！

ttp://www.shinshiro-church.or.jp/content/backnum/l9907.html

わかった？ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>908
確かに心配ですね。そのようなチャックする神学は近年になってようやく立ち上がっているようです。

>>913
いいえ。
幼児誘拐と一緒にしないで下さい。
自主的な回心です。

>>908

＞信仰が正しくなったり間違ったりしている可能性はないんでしょうか。

ないです。

>>920
カテキズム自体、ユダヤ人迫害の大勅書と矛盾してますが。

>>919
子供に洗礼を授けたのは誰だか知ってますか？

>>920
り〜ずさんもイエス様殺しのユダヤ人は奴隷だと信じているの？

早く答えたら？＞サロメ俺さん

イエス様を重荷を背負わせたのは、わたしたち全員です。

り〜ずさんでも>>918さんでもいいのですが、
次のスレッドを立ててください。ｍ（＿ ＿）ｍ

>>922
乳母だったかな？黙って教会に連れていったんでしょうか？
そのあと教皇が誘拐監禁を命じたのです！

>>925
大勅書は違いますよ。
不可謬でないの、大勅書は？

>>927
なんでそんなに自信なさげに答えるの？ユダヤ人に雇われていた召使です。
何時、どういう状況で洗礼を授けたか知ってますか？

誘拐監禁なんて命じるわけがありません。
誘拐の動機を全然わかってないんですね。

サロメさんどうしたの？

>>913
当時は一度洗礼を受けたものは、元の宗教に戻れない法律が合ったからです。
その結果は死刑。夷スラムとおんなじWW

異端審問の処刑が最後まで残っていたのは教皇領ですからねWW当然ねWW

>>932
違いますよ。そのユダヤ人の子供は1歳の時に一時的に危篤状態に陥ったんです。
そこで、召使が洗礼を授けたのです。それは召使が告解したんです。
ユダヤ人の子供は、ユダヤ人としてではなくクリスチャンとして誘拐されました。
後に、ユダヤ人の両親が改宗することを条件に子供を返すと交渉しましたが、両親は拒否したそうです。

クリスチャンをクリスチャンとして助けるのは当然ではないのでしょうか。

>>933
カトリック側の見方ですね。
事実関係としては誘拐にかわりないですね。

瀕死ならかってに洗礼してよい、そのあとクリスチャンとしてなら誘拐もよし、
改宗条件にして返還しなくてもいい。
アナタにとって正当なんですか？

ﾅﾝﾀﾞ、またサロメの丁稚あげだったか。。>>913

>>934
正気ですか！？
カトリックはカルトですか？
当時の列強も揃ってバチカンを非難したんですよ！

>>935
当時でいう児童保護に相当するだけです。
もし、現在の誘拐罪の条文を適用するなら、児童保護の条文も適用するべきですね。
当時として合法なら文句をいえないと思います。

子供の身の安全のために隔離したのだ。
それをことさらに「誘拐、誘拐」と
カトリックを貶める捻じ曲げた言い方をするのが悪い。
サロメが間違っている。

>>937
だから、当時合法ならそれで仕方が無いというべきです。
当時は児童保護法なんて無かったわけですから。

>>938
平和で裕福な家庭の子供を保護する理由は？
だからカルトっていわれるのWW

当時の法で
合法ならおk？異端審問や魔女狩り、ユダヤ人迫害や十字軍について
教皇が謝罪するのはなぜ？

またサロメの負けですね。
では昼食を頂いてきます。^^

>>939
子供の身の安全？
説明して下さい。

サロメってすぐに負けるんだね。何で？恥ずかしくないの？ｗｗ

>>941
では、ムスリムの夫もそのままムスリムを続ければよかったことになりますよね。

他人が異教徒の子供を勝手に洗礼しても有効。
異教徒から救い出すため子供を誘拐しても合法。
カトリックの見解ですね？

洗礼を施してクリスチャンになったからには保護して当然でしょうな。
別にとって食ったり、俺さんみたいに裸体の画像隠し撮りするわけじゃあるまいしな。w

>>945
「大人」が｢自分の意志で｣改宗したのですが。

>>941
異端審問の振る舞いを謝っただけで、異端審問自体の否定ではないですよ。
もしそうなら、元検邪聖省の教理省は廃止になっているはずです。

まあ、よかった、よかった。その子はカトリックとして立派に成人し、最後には両親も導いたのであろう。終わりよければすべてよし。よいよい。

またサロメの負け

>>948
それがどうしたの？神の聖寵は本人の意志によるものではないのですよ。
半ペラギウス主義ここに参上ってかんじね。

>>913は>>941に対して回答して下さい。

次のスレッドおながいします。

>>949
その｢振る舞い｣も合法ですが、当時は。
>>950
ソースは？

カテキズムは超リベラルで信徒のレベルは中世なのがカトリックWW

>>953
もし義務教育を怠る家庭があれば保護するべきでしょう。
ただし、義務教育とは何かという問題に過ぎませんね。
時代の価値観によって異なるだけです。

>>955
いいえ。非合法なものもありました。

>>957
義務教育と同じなんですか、過渡も信仰は！？
勝手に洗礼して誘拐する理由になるんですか！
>>958
どれとどれ？
合法なのはどれ？

ジャンヌ・ダルクは冤罪になったでしょ。
ビザンチンを襲撃した第四回十字軍は、東方教会を保護する目的と決定した第1ラテラン公会議の規定に反します。
これは教皇の指示ではなく、十字軍独断の判断でした。

>>959
＞義務教育と同じなんですか、過渡も信仰は！？
当時としてはね。それだけのこと。

>>960
初期の十字軍についても謝罪していますが。
大勅書まで出されたユダヤ人迫害についても。
↑
合法で不可謬なのになぜ謝るの？

サロメさんと話してたら切りないですね。では失礼します。

サロメは非合法

>>961
カルト国家の言い草ですねW
北チョソの政策もヒトラーのユダヤ人虐殺も国内的には合法だから非難するなと。
だからバチカンはナチ戦犯を助けたんだ！！WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>962
それに関しては、現教皇の誤謬なんではないですか。
別に教理宣言としての発言ではないのですから。

>>959
＞義務教育と同じなんですか、過渡も信仰は！？
それがカトリック。体制宗教、制度宗教なんだよ。
良くも悪くも。
Ｈ．Ｒ．ニーバーいうところの「チャーチ」なんですな。