フランス公認のカルト団体、創価学会 その4

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939名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 23:12 ID:???
age
940名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 23:24 ID:???
フランスは対外的には閉鎖的になってるとは聞いたけど
学会に対してだけではないらしいな
941名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 23:26 ID:???
他の宗派認められて、なぜに学会とか統一がセクトなのでしょう。
942名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 00:07 ID:???
>>941
ヨーロッパの「セクト」の定義が団体の形態やメンバーの行動
内容などで定められており、学会や統一はその規定に引っか
かっているから。
なお定義には宗派は無関係となっているが、これは自己啓発セ
ミナー的な手法で新規メンバーを取り込んだり、自らを宗教で
はなく科学であるとして「カルト教団」のレッテルを回避しよ
うとしたセクト(例:サイエントロジー)への対抗手段なのと、
EU加盟国によっては国家の法律で「宗教」を明確に定めてい
ない国(例:フランスの場合は宗教団体は一般の団体と同じ扱
いとなる)が存在するためである。
943名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 00:32 ID:???
>>941
追加、ラエリアンムーブメント(クローン人間が出来たとか言った
連中)も自らを科学と称するセクト。

>>940
1980年半ばにカトリック内組織をカルトと指摘したため、以降
フランスではカトリック勢力は反カルト運動と距離を置くように
なった=創価の「フランスはキリスト教以外の宗派をセクトとして
差別しているから」と言うのもおかしな言い訳。

また昔太陽寺院事件という物騒なセクト事件が発生したが、結局
十分な取締りが出来なかったという結果におわり、その反省から
EUではセクトに対して大変厳しい姿勢をとるようになったことも
あげるべきである。

太陽寺院事件についてのさわり
http://member.nifty.ne.jp/GORGON/books/books7/taiyou.htm
カルト・セクト問題に関するオリエンテーション(歴史的な考察を含む)
http://www.nanzan-u.ac.jp/SHUBUNKEN/jp/Shuppanbutsu/Shoho_to_burechin/pdf/S12-Kisala.pdf
944名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 00:37 ID:???
なるほど、日本のように安易に宗教法人格を与えたりしない。
オウムのようにテロ起こしてからでは遅い。
フランスでは、基準を設け十分に検討され明確に分類してるわけですな。
945名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 16:19 ID:???
フランス=既知外
っと決め付けて逃げようとして連中が多いな
竹下節子の本でも読んで少し勉強したら?
946名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 17:46 ID:???
>>918が他板でスレ違いな層化擁護を展開していてうざいので簡単にあしらっておく

・例えば「幸福の科学」なんかは日本でも充分カルト扱いですがなにか?
・例に挙げている他の宗教と違い、層化は堂々と政教分離を無視していますがなにか?
・金銭的規模云々、すなわち経済実態調査はカルト認定の後に行われているわけで、
 「第一に金銭的規模」でカルトリストに入るという嘘はやめような。
・フランスは宗教に関しては人権後進国などとのたまっているが、層化がカルト扱いなのは
 フランスに限りませんがなにか?

あと、他スレを汚すのはやめろ
947名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 14:01 ID:KkzUQaqR
>>946
なしてsage?
上げとこう
948名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 14:17 ID:NDesvjml
フランスでは創価はカルトに認定されてるのか。
日本でもカルト法作って認定してあげたらどうだろう。

949名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 17:58 ID:nclu5bcb
出版社:主婦と生活社 
タイトル:幸福抄 2003/11/14
  著者:池田大作

雑誌板 学会系出版社 主婦と生活社スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1042644912/l50
950JOKER ◆QfDPIVF9NI :03/11/22 18:04 ID:YBP4cByj
イタリアでも最初はカルト扱いでした。。。
しかし、イタリアSGIの社会貢献の姿を見て、
カルトの域を脱しています。。。
真実を見極めるときに時間がかかるのは
仕方がないのです。。。
フランスSGIの5年後、10年後を見ていてください。。。
必ずカルトの域を脱しているでしょう。。。
951名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 18:21 ID:???
十年後、世界から創価が消えてなくなってるかもしれないけどな
952名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 18:25 ID:???
無理やり維持してきたから、4・5年でガタたがきて、8年くらいでほぼ倒壊
953JOKER ◆QfDPIVF9NI :03/11/22 21:55 ID:???
大丈夫ですよ。。。
954名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 18:08 ID:B6QbvxFh
大聖人の仏法だからね
いづれ広まっていくだろう
955名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 18:33 ID:???
>950
日本と現イタリア首相の
政権に寄っていったから単に「カルト扱い」で報道されることが
こと日本においては単に少なくなっただけだと思われるという見方も世の中にはあるようですが。


聖人で良いんじゃないの?
それに大とかつけちゃうと
御御御御付けみたいで気持ち悪い。
というか日本語的感覚として馴染みがたいものがある。
956名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 18:40 ID:???
>>955
「大」聖人とするのは正宗系列の特徴でし。
957大?:03/11/23 18:43 ID:???
大魔人・・・(苦笑)

大聖人・・・(苦笑)

ガキの発想だな。書いてるだけで恥ずかしいや。
958名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 19:05 ID:???
宗教戦争とか宗教派閥争いって
なぜにどこが「一番」って言い張るんだろう?
最初の教えにはそういうのを捨てろってのが
かなりの確率であるはずなんだが・・・

よってそういう「一番」ぶる性質を持つ輩は
私から見るとみんな恥ずかしい気がするが。


金  大中さん
池田 大作さん も 「大」が付いてますよ。
959名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 19:07 ID:???
>>950

 ということは、フランスで創価学会がカルト認定されていることを
認めているわけですね?
 
960名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 19:26 ID:???
957=958か?
オマエも餓鬼の発想だな W
961名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 19:40 ID:???
餓鬼・・・名誉や顕彰にしがみつく豚男の事か?
962名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 17:04 ID:???
まあ、そんな事だからいつまでたっても池田大作は畜生界から抜け出せないわけだが。
963名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 17:38 ID:???
うちの近くに日蓮さんの像が奉ってある祠があるのだが、
立ち寄ったよりには必ず
「日蓮さんよ、あなたのせいでしょ!添うかと性宗を
 なんとかしてください!!!!!!!!!!!」
と祈念して頭を下げて通ります。
964名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 17:41 ID:???
喪家廃止法成立しますた!
965名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 17:52 ID:???
カルトと明記されてるフランス関連のページあるか?
966JOKER ◆QfDPIVF9NI :03/11/27 18:10 ID:???
>>959
ソースきぼん。。。
967元学会員 ◆1Ei9U7ZWy2 :03/11/27 20:01 ID:HnJfLBdY
この辺りを見ると、フランスのカルト防止法までの道のりが見える。
http://www.info-sectes.org/pages/rapport.htm

フランス語本家(フランス国会のHP)
http://www.assemblee-nationale.fr/rap-enq/r2468.asp
http://www.assemblee-nationale.fr/propositions/pion0376.asp
http://www.assemblee-nationale.fr/propositions/pion0402.asp

タイトル:

Les sectes en France

ASSEMBLÉE NATIONALE
CONSTITUTION DU 4 OCTOBRE 1958(errata 1995?)
DIXIÈME LÉGISLATURE
http://www.cftf.com/french/Les_Sectes_en_France/sectes.html#debut

English
http://www.cftf.com/french/Les_Sectes_en_France/cults.html#ici
どっちにしても、
Décembre 1995 Rapport n° 2468 de la commission d'enquête sur les sectes
だから、古いけどね。
968元学会員 ◆1Ei9U7ZWy2 :03/11/27 20:18 ID:HnJfLBdY
>>967
とはいえ、フランスSGIがフランス政府から訴えられた訳でもないので、いいんじゃない?
ただし、フランス国家公安庁の監視対象にはなっているでしょうけどね。
969名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 20:39 ID:???
当然、スパイを内部に潜入させてるんでしょうなあ。
970JOKER ◆QfDPIVF9NI :03/11/27 20:43 ID:???
スパイがいても全然問題にはなりません。。。
971元学会員 ◆1Ei9U7ZWy2 :03/11/27 20:54 ID:HnJfLBdY
>>969
>>970
SGIは政治活動と財務、無理な布教をしなければ、全然問題なし。
確か、日本の折伏とは違って、摂受だったでしょ?

北米では、折伏やら財務をやっているので、一部で問題になっていたりするらしいけど。
972名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 21:05 ID:???
アメリカはカルトに甘いという話はどこかで聞いたな。
確か、古川利明が言ってたっけ。
973元学会員 ◆1Ei9U7ZWy2 :03/11/27 21:07 ID:HnJfLBdY
>>971
脱会しているのに、学会の友人から・・そんな相談を持ちかけられる私って、何?
974元学会員 ◆1Ei9U7ZWy2 :03/11/27 21:11 ID:HnJfLBdY
>>972
アメリカは「カルト宗教」を「ビジネス」と割り切って考えているからだそうな。
ともあれ、全ての国民に対して自己責任で活動する事が当たり前のお国柄だからでしょうね。
975元学会員 ◆1Ei9U7ZWy2 :03/11/27 21:20 ID:0+EgRG5j
974続き。
アメリカ人の国民性は、「組織」より「個人」が優先されるからでしょう。
例えば、納税申告にしてもしかり、医療保険にしてもしかり・・。
よって、カルトにはまろうが、弁護士立てて訴訟を起こそうが・・個人の勝手という事。
976名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 21:24 ID:???
だから、アメリカは大変な訴訟社会になってしまった。
977名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 21:29 ID:???
層化ガカイはアメリカへ行け!そして壊滅しろ!
中央線各停は信濃町は通貨汁!
カルトは消えてなくなれ!

そろそろ次レスあげ希望
978元学会員 ◆1Ei9U7ZWy2 :03/11/27 21:32 ID:0+EgRG5j
>>976
最近の日本を見ていると・・「同じような社会になるのではないか?」と、心配でしょうがない。
日本の友達から貰った「ビデオ(行列の出来る法律事務所だったかな?)」を、見ていてそう思った。
979名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 21:40 ID:???
カルト(池田創価学会)の実態に迫る特集番組
「学会は最も危険なカルトの一つ」

フランスの国営テレビ局(チャンネル2)が、『創価学会―21世紀のセクト』と題する
ドキュメンタリー番組を、約一時間にわたって放映した。
フランスといえば、学会員が一万人ほどいるとされ、ヨーロッパにおける創価学会の
中心地。その地の国営放送が学会批判の番組を流したのであるから、ただごとではない。
もっとも、フランスではすでに、国会が創価学会を「危険なカルト教団」と認定している。
そんなこととはご存知ない日本の学会員は、池田大作を称して「世界の指導者」「世界中が
先生を求めている」などと言うが、海外における実態は、うさん臭いカルト教団の支配者と
しか見られていない、ということだ。
日本の取材も含め、関係者の証言を中心にして、学会の金集めや権力志向等の異常性に
迫った当該番組―創価学会に神経質なまでに気を使う日本のマスコミでは、とても考えられ
ないことだ。


980名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 21:47 ID:???
男性、マジット氏は八年前に奥さんが学会に入会したことで
家族がバラバラにされた、と沈痛な面持ちで語る。
彼は、離婚して、母方についた子供にも会えなくなったというつらい
心情を吐露して
「これは、二人の正常な人間が別れたというようなものではない。
彼ら(学会)と私の戦争だ。(学会は)間違いを助長している」 と言い
幼い子供が学会に毒されていく過程を見てきた上から
「ある意味で、子供はカルトの心理に犯されている。本人が父親に
会わないことにしたのだが、むろんその背後には堅固な働きかけが
ある」 と、学会への強い怒りを語る。
ナレーションは、
「最近、同様の事件に対し、二件の判決が下りた。その二件とも創価
学会をカルトだと認定した。裁判で信者(学会員)は負けた。裁判官は
子供に学会の呪文を唱えさせることは精神錯乱を引き起こすので危険
だ、と認め子供を学会の修行から遠ざける判決を下した」 と説明を加えた。
981名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 21:55 ID:+jfdFp38
フランスでも負けてるのか・・・
982政教分離ななしさん:03/11/27 22:01 ID:trvnfYRh
フランスは子供への宗教的影響の排除に敏感だ、イスラム教徒の
スカーフでさえ「宗教色を学校から排除する」という理由から
禁止している。最近は、バンダナで代用する提案でイスラム団体
と教義しているようだ。子供への宗教の影響の問題はやはり今後考えていく
べきだろう
983名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 23:28 ID:???

池田クサイダ先生早く氏んでクサイおにがいスマス!
池田クサイダ先生早く氏んでクサイおにがいスマス!
池田クサイダ先生早く氏んでクサイおにがいスマス!
池田クサイダ先生早く氏んでクサイおにがいスマス!
984元学会員 ◆1Ei9U7ZWy2 :03/11/28 12:25 ID:VxwBi4PC
>>971
続き
フランスSGIは日系人とその関係者だけでやっていれば・・何の問題も起こさなかった。
フランス人の国民性や文化を理解せず、日本と同じような指導をしてしまった事に、どうもセクト認定を受ける原因になったらしい。

フランス政府の人が言うには・・フランスの文化(ナポレオン、ビクトル・ユーゴー、さらにはシャトー『古城』)を金で買った事にも、フランス文化庁が憤慨した理由でもある。
フランス人は、自国の文化に対して、非常に誇り高い人たちです。それを理解しなかった事が・・今でも、日本人に対する偏見の原因でもある。
例えば、フランス国内のブティックは、一見さんお断りなのですが、それを知らずに買い漁る日本人。
さらには、ブティックでは商品を見るにおいても、店員さんに声を掛けてから、見せて頂く。
そんなマナーを知らない、日本人に対する怒りでもあったのでしょう。
985名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 12:56 ID:SPtsQnZx
なぜ、あんな危ない原発にものすごい血税をつぎこんできたのか?
それは電力が電力会社の独占だったから。

工ネルギーはある!電力会社の独占が問題
原発を止めてエネルギーはどうなるんだ、
という質問がよく出されますが、
いま世界中で風力発電、太陽光発電などが
どんどんつくられています。
実はこのようなソフトエネルギーの技術が
一番発達しているのが日本なんです。
しかし日本は電気事業法によって、
電力会社以外は電気を売ってはいけないことになっています。
本当はエネルギーは捨てるほどあるんです。
例えば、北海道で話を聞きましたが、中学校の暖房を
風力発電でやっているんです。
なるべく早く電力会社による地域独占をなくさないと
駄目なんです。
世界各国ではすでにそういう方向になっているんです。


自民党+官僚+産業界の黒い癒着
悲惨なのは何時の時代も弱い国民
そんな自民党を推す創価学会は、人類を破滅へと導く悪魔
http://www.h2.dion.ne.jp/~terumi-a/nekonome/nekonome.21gennpatu.htm
986名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 12:57 ID:SPtsQnZx
アメリカなんかもう原発は一基もつくっていません。
ドイツにしてもどこにしても、世界中で日本だけなんです、
原発、原発といまだに言っているのは。
決して現地だけの問題ではない
最後にこれだけは聞いて欲しいと思います。
私どもにお手紙くださった24歳の女性の方がいました。
便箋を涙で濡らしながら書いてありました。
東京で就職し、恋愛し結婚が決まったが、
突然相手のご両親から婚約を解消された。
私に悪いとこがあるんだったら言って欲しい、
どんなことでも直すからとお父さん、お母さんに言って下さい、
と彼に言いました。
すると彼が、そうじやないんだ、君に悪いところはどこもない。
しかし、君は福井県の敦賀で10数年育った。
自血病の孫の顔を見たくない、だから駄目なんだと
言われたんです。
私はその手紙を見て、自殺でも考えるんじやないかと
心配になって、女性の弁護士さんに励ましてきてほしいと
お願いしました。
私は行っていただいた弁護士さんにどうだったと聞いたんです。
すると、何にも話しできなかった、
一緒に泣いただけだった、
というのです。
987元学会員 ◆1Ei9U7ZWy2 :03/11/28 13:18 ID:VxwBi4PC
>>45
>>46
凄く、気持ちはわかるんだけどね・・。
HPのコピペだけではなく、ご自身の気持ちを吐露した方が良いのでは?
988元学会員 ◆1Ei9U7ZWy2
986訂正
>>45 >>46 ではなく。>>985 >>986でした。
お詫びして訂正します。