【エホ証2世限定】スパ趣味スレ【懲らしめのムチ】

エホ証2世として懲らしめのムチに耐えてきた幼少時代。
あの頃はひたすらイヤだったが、
そのせいでスパ趣味に目覚めてしまった人って結構いるでしょう？
そんなお前ら、共に語り合いませう。
マターリさげ進行で。

あーあー　おまんこ　おまんこ★女学院　
おまんこ★女学院

spanking3get

４

ウチ、なわとびの三つ編みで引っ叩かれてた。
死ぬほど痛いんだわ、これが。
なわとび飛んでて、引っかかって足とかに当たるとめちゃ痛いっしょ？
あれが尻に50回以上飛んでくるんだから、そりゃーもう火が付いたように
泣き叫んでたなぁ。耐えろと言うほうがどうかしてるぜ。

なので、私は絶対平手派。
痛いけど耐えられるし、悪いことしたんだから耐えよう、とか思えるもんね。
なわとび三つ編みムチとかだと、そんなこと考える前に痛みで理性吹っ飛んじまう。

ここって今でも体罰ってあるの？

どんなムチが一番楽なんだろ

ムチされてた当時からある時期に目覚めてしまい、
わざと悪い事して叩かれてたなんて奴はいないのか？

当時から・・・はいないだろ。
いたらその猛者にｶﾝﾊﾟｰｲ

＞７
ジーパンの上からならどんなムチでもへっちゃらさ♪

私なんて、ある時たまたまジーパンはいたまま叩かれてたんだけど、
あれ、痛くない（・∀・）！とか思ってたら、
終わった後泣いていない私を不審に思われ、
パンツまで脱がされてたっぷりやりなおしされたよ…（涙）

っつーか鞭ってパンツ下ろすのが普通やん。下ろすのぐずってたら10発追加、とかだった（泣

＞10
鞭棒はなんだったん？

俺は定番の物差しだった。
ちっちゃいときは正座した親のひざに尻だし。
小３くらいになったら、
ひざ立ちなって机にかぶさるように尻だし。
大体１０〜２０発、中学３年までたたかれてた。
妹もそれくらいまで鞭されてたな〜

エホ2世でスパ趣味の人でいちばん有名なしとってぢぇいさんだよな。
ぢぇいさんがんばれ。

みんなでひっそり盛り上がりましょうよ。
もっと体験談キボン

＞１２
なわとびの三つ編みだった。

＞１１
そうなんだ？ウチの場合はパンツ下ろされたことはほとんどなかった。
ズボンとかスカートは剥がれて、いつもパンツ一枚でムチられる。

ジーパン履いたまま引っ叩かれたその時はたまたま、
ウチに巡回監督がいて（狭いのに宿舎だったのさ）
その手前（？）ズボン下ろされなかったんだろうな。
てか、狭くてもワンルームじゃないんだから別の部屋連れて行きゃいいのに
母親は自分の躾を監督に見せたかったのだろうか…？？
うさんくさい聖書からの説教も、いつもより４割増しくらいで多かったし。

翌日、学校から帰って来て、巡回さんは牧羊訪問かなんかで居なかった時に
タプーリやり直しされますた。

>15 何才のときの話？いくつくらいまで鞭られてた？

ごめん、16＝12っす。勘違いしてた。

うちの鞭部屋は普段誰もいない客間だった。
客間いきなさい！が鞭の合図だったなぁ。
客間の押し入れには、布団叩きが常備されてますた(泣)

＞１６
えっと、たぶん小２か小３。鞭られてたのは、バプテスマ受けた小四まで。

ところで、スパ趣味に目覚めたのってみんないつ頃なのよ？

ちなみに自分はよく分かんない。
一応自分、模範的とか言われる子どもで、エホ証活動カナーリ真面目にやってたから
滅多に鞭られる子じゃなかった。
鞭の痛みを日常的にいつもいつも覚えてる訳じゃないから、
スパ妄想しながら寝るようなことは小１くらいからあった気がする。

なんかね、親以外の人に叩かれたい（ってか叱られたい？）願望があったな。
習い事ちょっとやってたんだけど、その先生とか、会衆の他の姉妹とか兄弟とか。
なわとびは強烈過ぎるんで、平手とか定規とかだったら私も耐えて見せるのになー
とか思ってたｗ

だからね、母親を怒らすようなことをワザとしたりはしなかったけど、
他の人相手なら、ワザとちょこっと悪いことしたりしたよ。

結構小さいときから、よその女の子の鞭話聞いたりして萌えてたな。
家族で仲良くしてたとこが、かなり厳しかった。
19さんみたいに、小4までどころじゃなかったからね。
だから萌える鞭話には事欠かなかったｗ
そのあたりが目覚め。

>>20
１４位かな。もう同年代の子の懲らしめも
見れなかったし、懲らしめ絵を描いて
「マスターベーソン」してたよ

その絵を見つかってムチられたが
あのときの親の気まずそうな顔といったら・・・
もうかれこれ１０年前の話だ


エホ証にとってこのスレに興味示す漏れらって
「バグ」みたいなもんなんだろうか

もっと見聞きした体験談はなそうや。

>>22
うわー、それは親御さん気まずかっただろうなぁ。
そういうことってホントにあるんだね。

ここはひとつコペ転で。

エホ証信者として懲らしめのムチを行ってきた信者時代。
あの頃はひたすら必死だったが、
そのせいでスパ趣味に目覚めてしまった人って結構い



るのか？　いたら話ｷﾎﾞﾝ

＞２５
うーん、そんな人いるんかな？
いるかもしれんが、そもそもエホ証親のねらー率低そうじゃない？

二世の場合は、自ら救いとか神とかを求めて
エホ証に入ったわけじゃないから、結構高い確率で離れてしまうけど
一世はなにかしら動機とか惹かれるものがあって
自分の意志で入ったんだろうから、
エホ証を完全否定する人は少ない気がする。
ウチの親とかも、エホ証組織がドキュだって事はようやく最近
分かったみたいだけど、いまだに教えは守ろうとしてるっぽい。
エホバ神も信じてるって言うし…（鬱だ）

だから、もしスパに惹かれる気持ちを自覚しているエホ証親や元エホ証親が
いたとしても、すっごい背徳感感じて悩んでそうだなぁ。

漏れが小１の時、見聞きした体験談。

ウチの会衆のM兄弟と（当時２３）とその妹、R姉妹（当時１９）。
お母さん姉妹は、なんか女長老って感じで、ムチ指導担当みたいな人。

そうしたらその女長老、ある時漏れの母親にこう言った。
「ウチは二人ともいまだに鞭してるわよ〜。
ちゃんと自分から『鞭してください、お母さん』ってお尻差し出すから
楽なの。やっぱりいくつになっても子どもは子どもよぉ、姉妹。
懲らしめは必要ね〜。」

その時の漏れは、
「はー、あんな立派な兄弟や姉妹でも鞭されるのかー。想像つかんなぁ。
でもえらいなー、自分からお尻差し出すなんてー。さすがやなぁ。」
って素直〜に、見習いたいとか（藁）思ってたけど、
今考えてみれば、どう考えても不自然だよな。

年頃の兄さん姉さんが「鞭してください、お母さん」……
一家そろってスパ趣味か？そうなのか？と小一時間…。
ちなみにその家族、娘も息子もいまだに忠実なエホ証なんだよ。

あの頃は目の前で懲らしめ見れたのにね・・・
小学高学年の頃からは懲らしめ見れた後はずっとマスターベーションしてたなあ・・
お母さん姉妹同士の懲らしめ話の時は興味津々で聞いてたなあ。
母が自分のことを話すのは恥ずかしかったけどよその家の懲らしめも聞けるので
我慢してたねえ・・

どうでもいいけど、みんなオナニーって言わずに
マスターベーションって言うんだね（笑）

小２の時に「若い人は尋ねる」の本で神権学校の割り当てが来て
マスターベーションの誘惑に負けないためには…云々だったのには
親がビクーリしてたよ。
私は訳も分からず、「ねえ、マスターベーションってなあに？（・∀・）」
と、大人の人に尋ねまくりｗ

関係ない話題、スマソ。

２７さん、僕も聞いたことあります。
家に来られて懲らしめ話になった時、もうすぐ成人する姉妹を今でもしてる
と、でその姉妹が「鞭されて、悪い性根が直りました、母には感謝です」
なんて言ってました。僕はドキドキしながら聞いてましたよ。
懲らしめの仕方とか作法？など、その姉妹親子から、うちの母は相当影響受けてたと思います。

２９さん、そうですね、なぜかマスターベーションって言ってしまいますね。
やはりそういう言葉でいろいろ学んだからでしょうかね＾＾；

エホバの懲らしめって叱り方が丁寧で敬語的な感じが好きですね。
もちろん自分がされるのは嫌ですけど、見るのはほんと好きでした。
怒鳴ったり、金切り声の叱り方のお母さんは僕の周りにはいませんでした。

うちは高校なっても結構鞭あったよ。
たとえば、うちはカラオケ禁止。
でも高2のとき、初めて隠れていっちゃった…
2、3日後学校から帰ると、お母さんから話があるとリビングに連行された。
どうやらカラオケボックスからでてきたとこを、会衆の姉妹に目撃されてたみたい。
あとはご想像どおり。パンツおろして4つんばいなって、ガスホースで50発だった。

>>32
高校になって親の前でパンツおろすなんて恥ずかしくない？
俺は、あそこに毛が生えた頃から鞭はイヤだった。

「パンツおろして4つんばいなって」ってかっこ悪いね。
セクースの時みたい・・・俺は、普通にうつぶせに寝てたけど

＞３１
私も！！叱り方そのものとかは、個人的に理想的スパだよ。
ちゃんと叱られる理由分からせられて、反省の気持ち持ってから
罰を自分から進んで受ける、みたいなのがすごく理想。
痛いけど、嫌だけど、自分が悪いんだから…って
頑張って耐えるのが（・∀・）ｲｲ！

でもエホ証の場合、すごい威力の鞭使うし、
なんたって叱る理由が、どうにも理不尽だったからなぁ…
ドキュな教義を守らなかったくらいでぶたないで欲しいよ。。

あんまりアゲないで行きましょうよ。

３４さん、やめた今となってはやはり理不尽な理由で懲らしめされていたんでしょうね＾＾；
ただその時はほんとに悪いことしたと思ってましたねえ＾＾：

僕は今思ってるのは、懲らしめ見れないし、懲らしめ話も聞けないから
当時のことは懐かしいし、もう一度戻れるなら戻ってもっと目撃したいって思ってしまいます＾＾；
でも自分もされるのか・・・微妙だな＾＾；

だからこそ体験談を共有して萌えたい。
難しいことは考えないで、自分の嗜好に素直になろう。

高校の時。同級の女の子二人が王国会館のすみっこで
鞭話をしていた。

Ａ「うちもホントに真っ赤になるまで終わらないよー」
Ｂ「半分位で泣いちゃうよ私」
Ａ「３回位泣くかな私も」


一ヶ月はそれで抜いた。ごめん二人とも。ｱｰﾒｿ

朝から鞭ネタｗ

高校1か2のとき、同級の女の子の母親と話してたら
なぜか鞭の話になって、聞きもしないのに鞭の事をいろいろ話してくれた。
小5から竹物差し、洋裁用の５０センチのやつ使ってるとか、
中1ぐらいのときは週に1、2回は叩いてたとか。
しばらくはいい子になってたけど、最近はまた悪いから鞭いるらしく、
おとといも門限破ったから、玄関で鞭してやった。とか。

10年ほど前の話だけど、興味ある話は鮮明に覚えてるもんだな（笑

あ、誤解ないように。
鞭ネタといっても、ネタじゃないです。
リアルです。

こんなところにもお仲間が・・・。
私も幼い頃から、「お尻たたき」絡みの話があると夢中で読んでましたっけ。
といっても私には、実体験ｗはありませんが。

宗教ネタのスパ話って、創作も含めけっこうありますね。
私の理想(^^;としては、母親の膝の上で下着も下ろされて平手打ち、
という感じなんですが、エホバの場合はこういった典型的な形式は
少ないんでしょうか？

＞４１
エホ証の場合は平手打ちはしないんだよ。
１〜２歳の乳幼児に対しても、容赦なく鞭を使うの。
私も平手打ちが理想だなぁ。

ふと思ったんだけど、一般の人からすれば「鞭」って言葉は
結構SMちっくな感じがするかもね。

２世にとっては、鞭＝懲らしめの鞭棒（BY箴言）だよな。
あと「お仕置き」って語彙もあんまり使わなくなかった？
「お仕置き」じゃなくて「懲らしめ」だったよね。

>>31
怒鳴ったり、金切り声じゃないからこそ怖いんだってば。
聖書使って完璧に理論武装した説教で、年端も行かない子どもには
納得いかなくても抗議なんか出来ない。どこにも逃げ道がなくなる。

しかも、懲らしめの鞭は人間の親を通してだけど
エホバ神から与えられるものだからありがたく受けなさい、
みたいな、絶対的正当化がすごくキツイ。
少しでも逆らうと、「サタンの子」って言われるのが辛かった。
いつも無理して頑張ってないと、親の愛を受けられない、
みたいな心の傷がやっぱり今も残ってるよ。

平手打ちはかわいそうな感情が入って、甘くなるらしい。
だから、靴べらとかつかう、とゆーこと。
子供のころは、一番痛い鞭棒は何か、とかよくみんなで話したねぇ。
ま、俺はちがう意味で興味津々だったんだけどね。

元エホ証２世で、パートナーとリアル経験ある人っています？
日常的に叱ってお仕置きしてくれるパートナー欲しいんだけど、
見つけ方が分かんないよ…

俺はけっこうあるかな。相手はエホじゃないけどさ。
元二世の子とプレイしたいんだけど、誰かいない？

>>46

ここで書いてよいのかわからないけど(^^;、その種の募集掲示板は結構
ありますね。お尻たたきとかスパンキングといったキーワードで関連の
サイトを探せば、パートナー募集の場がいくつかみつかるでしょう。

というか、本来そんな掲示板じゃないところまで、スパンキング関連の
掲示板の多くは募集掲示で埋め尽くされ破壊されてしまうんですよねえ。

あー、元２世のパートナーって欲しいかも。
でも自分、好みがすっごく狭いっていうか、トラウマとかあってさ。
そういうの受け止めてくれる人が欲しいんだよね。
プレイはプレイとして割り切るとかじゃなくて、
ホントは、恋人＝スパンカーで保護者ってのが理想なの。
難しいだろうね、そんなの…。

>>４８
レスどうもありがとうございます。

ネット上で探すしかないのは分かっていても
やっぱり怖いってのがありまして……
一歩を踏み出すしかないのかなぁ。

>>49
ちなみにどんな好みか教えてたもれ。

＞５１
いいの？ここで言っても？（＾＾；

まず、ラブスパとか、SMとかの性的要素はいらないんだよなぁ。
だから、悪い事したりしたときのお仕置きとしての
お尻ぺんぺんってのが、一番のこだわり。
ここらへん、ピンと来る人はいると思うのだけど…。

あと、姿勢とかはOTK以外は受け付けない。
膝の上以外だと、見捨てられたように感じてすごい怖い。
それから基本的に道具もダメ、怖いです。
ものすごく悪いことした時とかに、
膝の上限定で、定規とか平たい系は大丈夫…かな。

あとはやっぱり、精神的に支えてもらえる人ってのが一番の理想です。

ああ、なんかものすごくワガママなような気がする……（＾＾；

みどりさんの「GREEN　GREEN」ってHP知ってます？
あのページでみどりさんがおっしゃってる事が、
だいたい私の気持ちに近いので、あのページにピンと来るというか、
ものすごく共感できる人と、パートナーになりたいなぁ。

>>46
ありがとう。勉強になりますた！
ここにいる人たちは、ラブスパって感じのを
好む人は少ないんじゃないだろうか。
（あくまでもルーツからの推測だけど）

俺はＯＫＴ好きという点では同じだけど
基本的には道具派だな。定規、電気コード
等、エホ証グッズでw
実際には双方の趣味が反映されるんだろうけどね
精神的なケアとか繋がりは実際のプレイよりも
大事だと思う。

「GREEN　GREEN」は俺も好き。
甘すぎず、厳しすぎずって感じが。

GREEN　GREEN じゃなくドナドナでも歌っとけ！

大好きだった姉妹の家庭を題材にして懲らしめ小説みたいなものを
書いていたのを、母に見られて叱られたのが恥ずかしい思い出です。
それから後にその姉妹親子がうちに来てお決まりの懲らしめ話になった時
母に睨まれたのを今でも鮮明に覚えてます。

>>56
小説、うｐきぼーん。

高校なっても鞭されてた人の話ききたいけど ない？

中学ならたくさんあるでしょ。

父子家庭とかはどうするのだ。
親父が中学生とか高校生とかの娘のパンツを脱がせて叩くのか？

じゃあ、これから懲らしめをします。
お尻を出してください！

　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　 ｛　　　　/i　　i　　　 i　　　､　　　　　　　　|
　　　　　　 l　　　　/ |　/l　　　 |｀､､　 |ヽ　 l　　　 ﾄ,-,,,;;iiiiiii
　　　　__ ∠{　　　/　|　L| | .ﾄ　|`ｰi H |_ヽl |l　| |　l)ll!''''''''iiii､　　　　
　　　　}||llllll{　 ､　l￣ゝ'､ `|`N |　　>,ゝ-､V! | .| | ﾉ､,,} ヽヽ　　　　　
　　　　　'|| ＼ ∨､i"{::；:i　　　　 　 "｛.：;｝}" |ﾉノｲ'｝i;,　l ヽヽ　　 　
　　　　　 {/{ 〃`i.､ ､_ヽ:ﾉ　　　　　　　｀-´´　'!7",!)ﾉ　'!i;, | | `　　 　
　　　　　 ',ii!'　　l l　////　　　　　/////　　/　/"l j ﾉ!|liヽ｝ 　 　　
　　　　 ,;ii!''∧　　|│　　　　`　　　　 　　　　/　/ l/ｲ:/:: `||,,}､ 　
　　　 ,ill!"/ ∧ ､│|＼ 　 　c-==ュ 　　　,イl　l,! /"j/l |./|||| ''''　　
　　　l|||-"─--`､.|_!-､`;. ､_ 　 　 　　,.　" l ,!　l'" .'"　 '1 |||l　　
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　 /　　　　l　'　 {　　　`i､~`-`ミー-='┴─''_'-/--,┬─-､l
　 |　　　　 l 　､　　　　 ヽ.＼　　` ｰ一''''',ri:i"/i,､.//,--､.　＼
　.|　　　　/＼　　　　　　 l　r-､- ､_　　 ' l　 !､＼￣　　　`i　ヽ
　,|　　　/　　 ＼　　　　　 |' `---､_ ヽ､　 `i　`;　/　　　　 l 　 i


・・・・・！！
・・・はい。おかあさん。

一緒に学校行ったりとか、遊んだりとか、色々仲良くしてもらってた
姉妹がいてね、その姉妹と鞭話とかもたまにしてたんだけど。
一番新しい記憶では１９くらいで鞭られたこと話してくれた。

その姉妹がこの間、２２歳で結婚したらしくてさ。
旦那さんに鞭られたりしないのかなぁ…なんて。。

１世の親を鞭で叩いてみたい。
我慢できるだろうかw

>>62　見たいに言う香具師いるか？よっぽど模範的だな

>>64
禿同！！
痛さを知らないから、あんなに叩けるんだと思う。
「鞭ぐらいでメソメソするな」と言われ、泣くと回数を増やされたけど
あれは絶対に泣くわ・・・
で「痛さを知らないんだろうが？一回叩かれて見ろ ｺﾞﾙァ!!」と親に言った事あるが
「私たちも、嬉しくてしてるんじゃ無いのよ。辛いのよ」
と大体帰ってくるが、鞭するときに、うっすら笑っているように
見えるのは気のせいだろうか・・・？

長文スマソ

まあそれはともかく。
>>61-62
萌えた。こんなむしゅめが欲しい

>>66
ありがとう。もう２・３ネタがあるんだが
連発もなんなので忘れた頃にやろう・・・

でも、子どもの痛みが自分の痛みのように辛い
っていう親はちゃんといるよね。

開拓者の姉妹の研究生の研究に参加させてもらった時のことで、
すごく印象に残ってることがあるんだけど、研究生の人がね、
「どうしても子どもに鞭が出来ません」って泣いてたんだわ。
開拓者の姉妹は数週間前から、子どものしつけについて教えてたらしくて
すでにご丁寧に、ガスホースの鞭まで支給してあってさ。
それで自分の腕を叩いてみたらすごく痛かったんだって。
で、子どもは３歳の男の子なんだけど、わんぱく盛りじゃない？
なのに、静かにしてろなんてことで叩けない…って泣いてたよ。

その時私は、これがマトモな親だよな…って思った。

＞６５
私、こんな風に>>62みたいに言ってた…。
っていうか、学習しちまうんだよね。
素直にこうしたほうが、一番痛い思いが少なくて済むって。
だからどんなに悔しくても理不尽でも言い分があっても、
何も言わずに「お願いします」とお尻を差し出す。
まるでサーカスの動物だわな（苦藁

>>68
ガスホースって痛さが半端じゃないんだよね！！！！！！！！

>>69
そう言われたら確かにそうだ。
俺は消防の頃、ホースを隠したことがあった。これで一安心と思ったら
親がもっと痛い奴を用意した・・・
負けてたまるかと、もう一度隠した。
そしたら、もっと痛い奴を用意された（農業用の薬剤を散布する太い奴）
コレが、痛いとかじゃなくて骨にズシッとくるわけだ・・・正直まいった。

でも>>69みたいだと「従順な子」と言われるんだよな・・・
雑誌か何かに載っていた気がする

>>70
ガスホースは８９３が組員をリンチする時にも使われます。
外傷が少ない割に内部にダメージが伝わるから......。
凶悪なアイテムです。

俺の場合は鞭もそうだけど、バプテスマも萌えたな。
鞭もバプテスマもあの姿勢がそそられる。

＞７１
え…そうなのか！？
そんな凶悪アイテムを推奨するエホ証って…

鞭を批判するなら別ｽﾚへどうぞ。
ここはスパンキング趣味の人たちが集まるとこなんだから、
萌える鞭話でマッタリしましょう。
もっと体験談キボン〜

６８さん、そうですよね。
基本的に真面目で思いやりのある方が多いと思いますよ。
母と母の友人は懲らしめしてましたが、常識はずれのことされたり
してるのは見たこと無いですよ。

でも僕が知らないだけなのかもしれないし傷になってる方も
おられるのでひどいこともあったのでしょうね・・

キーさんって、人のお尻叩けます？（子どもとか）
私、塾の講師してて、その塾の方針で塾長から
お尻叩くための鞭（杖みたいな奴）渡されてるんだけど、
どうしても生徒のこと叩けない…。。
萌えるシチュエーションには事欠かないんだけど、
私にはカーの素質はないらしい。

板違いなスレだなｗ

板違いはともかくとして不謹慎なスレではあるな。
鞭で苦しんだ人も居るわけだしマジエホの人から見れば言語道断だろう。



だがそれがいい

エホ証じゃないキリスト教会だけど、
お尻ペンペン進めてるページ見つけた。
ttp://homepage3.nifty.com/ekklesia/messages/2002/20020708.htm

ここも、手でぶっちゃダメだって言ってるね。
抱きしめようとした時にも子どもが怖がるようになるからだって。

うちは、鞭しますと言われたら、自分で膝まで下着おろさなきゃいけなくて
その後は立ったまま両手を壁について「おねがいします」

終わったら「ありがとうございます」と言って親が満足したらやっと
服を着れる。もし、腰を引いたりしたらもう一度やりなおし。

大会に行く車の中で、好きだった子と騒いでたら、
その子のお母さんが「もう、お尻ですよ」って叱られてて
僕は横で興奮状態で聞いていました。
帰ってもその言葉が忘れられず、マスターベーションしてしまった。

うちは、しますと言われたら、自分で膝まで下着おろさなきゃいけなくて
その後は立ったまま両手を壁について「おねがいします」(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ　　

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :　　
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. : 　
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:　　　もっ・・もう十分悔い改めましたあっ！！
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
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>抱きしめようとした時にも子どもが怖がるようになるからだって。

ﾌﾟ)としかいいようがない。

鞭でぶたれて感じるようになった事を親に告白したら
やっぱり懲らしめられますか？

>>81
わかるわかる。
懲らしめ話になったら、めっちゃ集中して聞いていたｗ

親は悪いことしても誰か、例えば長老から鞭を与えられる事はないわけで。口頭警告だけ、なんで子供だからというだけで体中あざだらけにならなきゃいけなかったんだ。親嫌い。

>>87
自 分 が 痣 だ ら け に な っ た こ と が 無 い か ら で す よ

↑あなたの親がね。私の親もだけど。

大人は大人、子供は子供。その区別をあやふやにしたら社会はどうなるか。
今の社会みたいになります。恐ろしいですね。

というお話を聞いたよ。

女子中高生の鞭体験談キボん

厳しすぎるしつけで子供が心に傷を負っても、しつけられずに野放しにされるより
ずっといい。真に傷つけられた状態とは野放しにされて人間以下の振る舞いをす
るようになった状態の事じゃないかな。そういう子供は人間以下の振る舞いを
強制されている。それこそが虐待でしょ。
子供を飢えさせたり、きちんとした格好をさせなかったりするのはもちろん
論外。それはやりすぎ。だから、子供を物理的にきっちりと保護し、聖書に
従って精神を育て、必要な場合に懲らしめの鞭を使うのは理想的な手段だよ。
アザが出来たから何なの？スポーツの練習で転んでケガをしたり、筋肉痛になったり
するのが自然だし、人間として生きる訓練の過程でアザが出来るのも自然でしょう。
価値あるものの中で、自分は無傷のまま高みにあぐらをかいて手に入れられる
ものがあるでしょうか。

>>92
例えが下手。
スポーツのケガなんて全く別の話

宣教学校で直して来い！

>>
おめでたいDQNっぷりだなおいw

>価値あるものの中で、自分は無傷のまま高みにあぐらをかいて手に入れられる
>ものがあるでしょうか。
むしろお前に聞きたいよ。

「このばか娘！さあ、ムチしてやるから、尻の穴を広げなさい！」
「いやああああアッ！おかあさあああん！ゆるしてえええええっ！！」
「エホバに滅ぼされないように、この練馬大根をぶち込んでやりますからね！」
「いやいやいや、やあああああっつ、いだ、いだだだっ痛っだああああ！！わがあがあがあっつ」
「まだ反省してないの、だったら金属バットで尻こぶたをぶってやるわ！」
べたっつ！バシッ！ばがっ！びしゃあっ！
「がわわわっ！ままあ``っ！！ゆるじでえええっつ！！」
・・・
　今日もこの国のどこかで、エホ証の子供がこんな目に遭わされています。

ケツアナ広げろ、はきいたことないぞw
海外のヤフーグループとかみてたら、
スパンキングが海外でいかにポピュラーなジャンルかよくわかる！
あーアメリカとかマジ永住したい

脳内妄想にとどめておけ！>>97

>>92
自分が子供の立場で「心に傷を負っても」「アザが出来ても」何とも思わないか？
小さいときに鞭られた二世の言うセリフじゃないな！

＞聖書に従って精神を育て
厳しすぎるしつけで子供の心に傷を負わせるよう聖書は勧めているか？

文章は支離滅裂だし、かっこつけて書いたことが逆に仇になったな・・・
本当に宣教学校、出直して来い！！説得力無いぞ。

と、ネタに釣られてみる。ん？これネタだよね？だよね？
まさか本気でこんなこと書いてるDQNなんかじゃないよね？

>>92
>価値あるものの中で、自分は無傷のまま高みにあぐらをかいて手に入れられる
ものがあるでしょうか。

あるよ。普通に。それに価値観の違いなんて人それぞれだろ？

>98は英語が読めないから海外のスパンキング愛好家のグループとかもしらないただの体罰否定論者
あなたが鞭、いや、無知w

母親同士の懲らしめの自慢話大会って感じで
いつも話してるのを聞くのが好きだった。
もう一度聞きたいなあ・・

海外のスパサイトは充実してます
鞭シーンの動画なんてすぐ見つかるくらい当たり前です

>>102
同感・・・
そういえば、いじめちゃお！
と言われて、おや姉妹から鞭されてる子がいたよ
たしか、その子中2のとき。

１０４さん、うちに来てた厳しくて有名な姉妹親子の娘がうちの玄関にある
ドライフラワーの花瓶倒して、叩かれてました。
それを目撃した時は、早く夜にならないかなと思いました。
なぜなら、夜布団に入ってからしかマスターベーションできなかったから・・
小学５年でした

105さん
どんな鞭だったか詳しく回想キボン

小６の時大会にはじめて出席した。女子トイレでは休憩時間になると一斉に母親姉妹と子供が行列。トイレの中でたたいてなきわめいてすごく恐かった。男子トイレはどうだったのかな。

大会の女子トイレってホントに凄いよね。
賛美の歌の時も、かなり多くない？
私、居眠りしてたら賛美の歌のときによく鞭られたけど、
他にも鞭持って子どもの手を引いてトイレに向かう姉妹が
必ずいたよ。

Sの親からMの子供が生産されるとしたら変だ。
そのあと、エホ証3世はどうやって育てられるのだろう。

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ﾞ､;<_,　　Ｕ　　 ,.-―一'|　　ノ;;;;|　!
:/|　｀ヽ､　　　（　　　　' ／´　　｀ヽ､ 　 　　
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.ヽ ヽ､　　　　 ::::|. /　,l 　 　 　 ｌ　 |　 |　
　 ＼ ｀ - ､＿__／ ／j　　　､　 |　|.　 ﾞ､,/"´
　　　｀ヽ､...＿＿／　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
もうこんなとこ嫌や・・・
お父ん・・なんでどっか行ってしもたんや・・・

質問です。
エホ証に特有の懲らしめの鞭って
その具体的な根拠は聖書のどこらへんにあるんでしょう。

箴言嫁

>>111
別の鞭スレか、ふざけんな！スレのほうが丁寧に教えてくれるよ。
ここのスパ趣味人たちは、
鞭の聖書的な根拠とかあんま関心ないから。

鞭は海老名ベテルで製造されているの？あそこ見学したことあるけどゴージャスな部屋がいっぱいでびっくり。どこが質素な生活なんだよとかおもた。

おまいらの鞭画像きぼーん

きしょいんだよーてめえはよー>>115

我が父親は信者ではなかったのだが、母親が鞭しはじめると飛んできて
「俺にもやらせろ」

もはや最悪以外のなにものでもない。

>>118

俺もやりたかったｗ

わかってるわね！？
じゃ、鞭棒もってらっしゃい。

さ、お尻だしなさい。

いくわよ！

びしっばしっびし！！！

ついでにケツの穴も広げなさい！

私のときは、他の子と並んでよくお仕置き（お尻叩き）されましたよ。高校３年生位まではパンティ下ろして
直でお仕置き受けていました。お尻が真っ赤に腫上がってギャギャー泣いてたよ。今１２歳の娘がいるけど悪さを
すると問答無用で自分で下着を脱がせてお尻を突き出させて、赤く腫れ上がるまで強く叩いて躾けてます。

>>121

殺さない程度に子供を虐待して下さい。そして、怨まれて保険掛けられて子供に殺されてください。
良かったらその一部始終を俺が記録しといてやるよ。

お前は自分の債務者から殺されろよ社会のゴミがぁ

>>121
その様子、詳しく教えてください。

>>121
親からおしり叩かれてMにならなかったんですね (Sになったんですね)
SとかMとかと絡めて教えていただけるとうれしいです。

>>121
児童虐待の連鎖の最たるものです。
近所の「エホバの証人」の信者（６０代女性）にこのスレを印刷して
用意しています。
何かとアプローチしてくる。今度来たら見せますので。

>>126
多分見ようとしないんじゃない？見せたいけどなw

虐待の連鎖ってのは恐ろしいな・・・。
つうか、釣りですよね？

ムチの体験談とか語ってる個人サイトってないんですか？
色々検索してみたけど、反JWについての有名どころしか出てこなくて。
ムチ話題がひっそりと語られてるようなサイトを探してるんですが
なかなかないですね。
　見たら見たで鬱入りそうだけど、やっぱり気になります・・・。

反省室で友達と５人並んでパドルのような物で数十発ぶたれてました。バーンバーンと凄い音がして痛みより音のほうが大きい方がびっくりしました。凄く痛いけど
拒むと回数増えるのやだから耐えたよ。友達のお尻互いに見あったら赤黒くなってました。このような私と同じような体験した人っている？

>>129
子供のころガム万引きして５０回
バットでヒト殴って縛り＆１００回キツかったぁ〜

>>130
甘い親だな

>>131
上回る無恥経験者か？

そんなに殴られたかったら、サウジアラビアへメイドか運転手の口を
探して入国し、ポルノ雑誌を読んでいるところをムタワに見つかってください。
毎週金曜日に牢でぶたれるそうですので。
３年とは生きられないそうですよ。どうぞ。

蛮神を信じるのはやめなさい。
>>127　釣りではないです。本気です。

小３の時、母親が1年半くらい入院した。
で、ウチは母子家庭なもんで、色々親切にしてくれてた
主宰監督夫妻が預かってくれるってことになったんだけど、
親がいつも使ってる鞭を渡して「遠慮なく鞭してください」みたいに
頼んだのね。まあ、まさかよその子を鞭したりしないだろうと
思ってたんだけど…甘かった。

とりあえず、最初の2週間くらいは何事もなかった。
でも学校で毎日走り回る元気っ子だった私には夜の集会が辛くて、
いつも居眠りしてたのね。それが毎回なのが目に余ったらしく、
ある時集会から帰ったら姉妹に呼ばれてお説教されて、
「兄弟に鞭をお願いしに行きなさい」ってなっちゃって。

ベッドに上体を預けて、電気コードのビニールテープまきで50発。
おとなしく鞭られたけど、自分でパンツ脱いでお尻出させられるのは
どうにも恥ずかしかった。。
それからタガが外れたように、結構厳しい基準で鞭を与えられるように
なった。母親よりも厳しくて、正直そうとう辛かった。
「泣くのは謙遜さが足りない証拠」とか言われて、痛くて泣いても回数追加。

懲らしめの作法みたいなのをしっかりさせられたこととか
シチュエーション的にすごい萌えて（既に目覚めてたのか？）
あんまり懲りなかったっぽい。
でもお尻に鞭が飛んできた瞬間、毎回強烈に後悔したのをよーく覚えてるw

>>134
なるほど、エホバの証人の機関誌「目覚めよ！」は「スパンキングに」目覚めよという意味だったのですね！

１３，４歳の姉妹のお尻生で見れて会館の女子便所で良くオナッタナ。

>>130-132　窃盗にまで手を染めた子供に５０回だけ？しつけという言葉を
知っている親とは思えん。ましてや懲らしめとか、ね。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075206228/l50
相互リンク

>>137
さぁ…どうだろうね〜
漏の兄弟には効いたみたいだけど
当の本人は今こうしてたりするワケだしなｗ
そうゆう137に鞭は効いたの？

うちの親は、悪いことをしたのではなくて、わざとじゃなく何か失敗しただけで叩いた。

だから、自分は、何か失敗したらおびえてしまって、うそをついて隠す癖がついた。

こんな自分がつくづくいや。

学校のテストで80点以上取れないと工業用のワイヤーで
おしりがぼこぼこに腫れ上がるまで叩かれました。
平均が４０、５０であってもです。
同じ会衆の同級生のちょっと頭のいい子と毎日比較されていました。

今は、ワイヤーを見るだけで吐いてしまいます。

エホバの証人自体は、プロテスタントから出た毒麦です。

私はプロテスタント信仰を持つ者として、何とかして2世の方を苦しみから
守ってゆく道を探り、重荷を負っております。
毒麦は我々でしか刈り取れないのか、またはカトリックにしか刈り取れないのか
逆に言えばリトルペブルなどのカトリックカルトは我々にしか刈り取れず
カトリック自身には無理なのか、未だ分かりません。

教会一致＝エキュメニカルには私は現状は「厳に反対」の立場ですが、
この問題を考えると、分からなくなります。
主のご再臨は近いですから。

とにかく、140、141さんの心の回復のために祈ります。
（勝手に祈っているだけですので、容認してくださいね）

自分も鞭はこわかった。，バプ受けたらもうないかと思っていたら，受けた日の夜に食らった。，「わかったならおしりだしなさい」（以下略）

７つ上の姉にお尻出しなさいっていわれて、よくお尻叩かれたな。腫上がったお尻
を同級生の男の子や友達に見られて超恥ずかしかった。お尻を鏡に写してみたら
２倍に腫れてた。ｗｗ

143,144さんのことも祈ります。
以前初めて乗馬に行った時、速歩（？）がうまく出来なかったので
尻が痛かったことがあります。

打撲というのは頭にズキっとくるんですよね。
まして子供の心に痛みが残るのは、許しがたい。
（取るに足らない観光地での経験とは同一に話するのは不謹慎でしたね）

ttp://www.cutiespankee.com/rms/cm_sch_b.rm
こんな感じ。

>>146
ﾜﾛﾀ
続きキボンヌ

へんな奴らだ。。。

日本では珍しいだけで、鞭で育てられてマニアになる話なんて世界中ｺﾞﾛｺﾞﾛしてるだろ。
別にヘンじゃない。ヘンタイだけど。

で、子供にたいしてこんなことするのがしのびないってんで
結婚しないとぉ？
はっきり言えよ。だれにも結婚してもらえないような人間なんだって。
にげんなよ。
結婚できないのを信仰のせいにするなよ。

十分へんだよ。
北朝鮮の子供が大会でおかしな満面の笑みをうかべて
踊ってる映像をみてるのとまったく同じ気分だ

てのはいいすぎたか、ごめん。
まあなんかつらいことがあってすがるものがないから
入信した人もいるだろうしね。悪くはないか。
でも結婚はできないね。家族に迷惑かかるから。

まあ、こんなことって仏教、キリスト教以外の宗教ならすべてに
あてはまることなんだけどね

あ〜宗教やだやだ

彼女が２世だがやめそうにないので、
わかれようと決めた。時間の無駄だ。

107 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/10 00:47
小６の時大会にはじめて出席した。女子トイレでは休憩時間になると一斉に母親姉妹と子供が行列。トイレの中でたたいてなきわめいてすごく恐かった。男子トイレはどうだったのかな。


これが変じゃないっていう感覚がしんじられないわけだが

　　　∧_ ∧ 　ヒュッ
　　 ( ・ω・` )
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　/__ノωヽ__）

＞154
男子トイレではホモ長老や男性開拓者同士でまぐわっていたぞ。
会衆の中では、不道徳につながるからってろくにデートもさせてもらえないからな。
だから男同士、女同士のまぐわいや、子供に対するムチ虐待にエネルギーのはけ口が向いてしまうのだ

重複スレッドです。こちらへどうぞ。

一昔前のエホ証のむち
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049264755/l50
=====================　終了　======================

>>154
厳しい体罰受けて育った人間のいくらかが将来、
鞭萌えのサド／マゾ傾向のヘンタイに育つ事がヘンな現象ではないと言ってるのだ。
古くはコリンウィルソンの性の衝動なんかでも言い尽くされてる事だし。
エホ証の鞭自体はそりゃヘンだよ、カルト宗教だもの。

あれは体罰だよな。
痛すぎる

こんなものやめちゃえよ。
殻にとじこもってるのも限界だろうよ

うちではこんな感じでたたかれてました。

http://www.harukaze.net/~cat9tail/cat9tail/INDEX-2/ITEM/DETAIL/RELIGION/RELI.htm

>>161
で、どれだよw

漏れはエホバではないが教師の子供で体罰教育受けました
社会になじめないのでエホバに入ろうかと思うのですが
エホバ入れば教会などで体罰普通に見れて
体罰ＯＢばっかか？
入ろうかな

変態の子は変態、と。

あのね、体罰教育自体は別にそんなに敵視せんでも良いと思うのね。
ただエホ証で嫌なのは、とにかく理不尽な理由で罰を与えられる
ことが多いということと、子どもとって必要な罰の域を超えた痛みを
もたらす鞭を用いるってこと。

体罰教育受けたから社会になじめないなんてことはないでしょ、普通。

そんなことない。
体罰は激しく自尊心を傷つけるし、
心の奥のほうに凶暴性が培われて
制御できなくなる場合がある。

昔の写真発見。お尻叩きされてる私。

ttp://www.forgetmenot.jp/diary/img/1053829691/1054775553.jpg

↑蓮。踏むな。

我が家のお尻たたきはこんな感じ。

http://frank.kir.jp/image/pose.mpg

体罰が多く、禁止事項の多い環境で育てば必ず内気で怒りっぽくなる。
性欲も屈折してＳＭ的になる
正直、エホバの体罰を見て萌えたい

そういえば、「ザ・スターリン」とか言う荒らし野郎どうしてるかな。
あいつもエホの両親や長老どもにムチや体罰を受けて育ったから、脱塔した後も、「エホを殺せ」とかの犯罪的カキコをして喜ぶようになったのかな。
考えてみれば、あいつも気の毒なやつだ。

２世たちよ、お前らはめそめそしすぎだ！
狂信者の両親に皮ベルトやガスホースでムチられたら、鉄パイプや金属バットで滅多打ちにしてやれ。
ムチを唱導するアホ長老やお局開拓者は、ノコギリでバラしてやれ。
それぐらいできる勇気を持っているなら、むちられてめそめそうじうじしていることなんてバカらしく思わないか。

そんなことできませんけどめそめそうじうじしてるわけでもないんですよ

ここにいる人たちはあんまりメソメソうじうじしてる訳でもないんじゃない？
スパがいまや趣味になってる人たちが集まってる訳だから。

私の場合は、小さい頃の懲らしめを理不尽だったとか思う気持ちはあるし、
エホ証には子どもらしい子ども時代を奪われた恨みもあるけど、
それでもスパ趣味に走ってしまった今は妄想のタネになってたりする。
別にメソメソうじうじはしてないわな。

基本的に「昔はともかく今はスパンキングに萌えてるﾔｼのスレ」だから
議論系の話は他のエホ証スレでやってほすぃよな
もっと萌え話きぼん

女子が叩かれてるとことかみんな見てきたの？
漏れも見たかったな

マターリ萌えるためにはサゲましょうね。
みなさん１が読めないの？

美人の開拓者姉妹を裸にして縛り上げてムチれ！
オバハン姉妹のケツに大根をぶち込んでムチれ！

それよりおまえが裸になって自分で自分をムチれ！

小学校の時、ゴムホースでムチられてたとき、
親父（未信者）が仕事からちょうど帰ってきて、
「おまえ、ゴムホースなんかで折檻してるのか！？
ゴムホースでひっぱたくっつうのはなぁ　ヤクザが
金払えぇって巻き上げる時に使う凶器なんだぞ！
ばかかおまえは！？」
っておかんをぼこぼこにしました。
それ以来ムチられることはなかったと思います。
ただ中学の時無免許で原付乗ってるのがばれた時は、
親父が金属バット持っておっかけてきました。
良くも悪くもＤＱＮな親父でした。

オフ会キボンヌなんだが・・

ムチりあうオフか　ﾊｱﾊｱ（顔略

しり叩きは小学１、２年までだ。
それ以上やってるとこのスレの奴らみたいになる。

>181
エホの女を誘拐して監禁して裸にして縛り上げて浣腸して金属バットで死ぬまで殴打しまくるオフ会キボンヌ

ああ、私もオフ会きぼんだなぁ。

我が家の場合は、母親がムチをしていると父親（未信者）が
「俺にもやらせろ」と飛び込んできました。

おかげで回数が二倍に

漏れは強烈ケツ定規の恐怖に2年晒されただけで萌えるように
なりましたがoffよんでもらえますか？

>>187

あなたのような方には、統一教会の合同結婚式が向いています。

この中で子供を計画的にムチってる、またはそうする予定のﾔｼはいるか？
俺は子供（特に娘）ができたら、ちょっとした事でも叩くんだけど
たいした悪さじゃない時はスキンシップ程度の痛さでペシペシやって、
その後めっさ優しくしてやる餌付け作戦によりペンペン萌えの子に育てるつもり。
もちろん本当に悪い事したら泣き叫ぶまで叩く。
これにより、別段恨みもトラウマも無くお尻出せる子の出来上がりと。

これは倫理的に厳格なツッコミをすれば変態性欲によるレイプに等しいわけだが、
密かにこんな事を考えてる奴は結構いるだろう。

>>189
あー、私はキーだから無理。
されたいタイプであって、したいタイプではない。
家庭教師と塾の講師のバイトをしてる今ですら、
そもそも叱るの苦手だし。叩くなんてとても無理。
子どもができたら、躾はパパさんの担当にしたいなぁ。
普段は優しいけど、怒る時は怒る、みたいな。

ということで、オフ会で語り合いましょうW

＞191
オフ会では、エホ証の女を誘拐してきて、裸にして縛り上げて出席者全員で死ぬまでムチりましょう。
死んだらエホ証式苦しみの杭に釘付けにして、王国会館の前に立てかけて起きましょ。

そんなこと言ったら誰もこなくなっちゃうじゃないか！！

＞193
警察とマスコミが大勢押し寄せます。
エホバの証人の子供たちの問題が社会に広く知られるようになります。

矢野顕子の娘の坂本美雨を誘拐して、全裸にして、大根を校門と尾万個にぶち込んで、金属バットで乳やケツを力任せにムチりましょう。
気絶したら、氷水をぶっ掛けて竹刀や木刀でムチりましょう。
汚いののしり言葉や罵声、脅迫、陵辱に満ちた言葉なぶりもお忘れなく

お前の頭だいじょーぶか？

だいじょーぶでーす！。
これで性的興奮を感じられないなら、最寄の会衆の美人姉妹にも、195と同様にしてやりましょう。

いやいや尋常じゃないって！

あー、おしりぺんぺんされたいなぁ…

オフやるとしたらどこよ？
東京ってとこだろうけど地方多そうだからなあ
俺もだが

東京人どのくらいいるの？
ってか、ここ住人どのくらいいるのー？
ちなみに私は東京です。

俺はそうだな・・・
甲信越第五巡回区だったな。確かw

盛岡市民は・・・・いないでしょうねえｗ

愛知県人だけど、何か？

>>181
王国快感 (not 会館) でやるなら喜んで。

裸にして校門と尾万個に大根を突っ込んで、金属バットでムチる若い姉妹を調達してきてくれ。

スターリン必死だな

オフ会キボンヌ。
東京か名古屋ってとこか。

>208
オフ会するなら参加キボンヌ。
美人エホ姉妹を誘拐して裸にして金属バットで死ぬまで殴打アトラクション開催キボンヌ。
MTS卒業生のロボット2世長老を拉致してきて斬首イベント開催キボンヌ

ものみの塔のムチ教育の現況、ならびに愚民化政策の元凶は、支部委員の織田正太郎である。
織田正太郎のケツの穴に、魚雷をぶち込め！！
織田正太郎を斬首して曝し首獄門あぼーんせよ！！

>美人エホ姉妹を誘拐して裸にして金属バットで死ぬまで殴打アトラクション開催キボンヌ。
　↑
209がもてないブサ男で美人姉妹にあこがれていたことの表れですｗ
　
>MTS卒業生のロボット2世長老を拉致してきて斬首イベント開催キボンヌ
　↑
優秀なＭＴＳ兄弟にコンプレックスを抱いていることの現れですｗ

下劣なカキコにも心層心理は表れるものですｗ

＞211
誰であれエホ証の肩を持つ発言をする基地外は、首と手足をそれぞれ車で引っ張って八つ裂きにしてやる。

餅つけ

>>212
おまえ寒いｗ

オフ会

や　ら　な　い　か　？

>215
だから！

オフ会するなら参加キボンヌ。
美人エホ姉妹を誘拐して裸にして金属バットで死ぬまで殴打アトラクション開催キボンヌ。
MTS卒業生のロボット2世長老を拉致してきて斬首イベント開催キボンヌ

↑がいないならやるけどな。
当方名古屋

体罰経験者ノンエホの漏れの前で
エホの体罰のデモをやってくれ

愛知県人→現在都民で参加キボンヌです。
名古屋でも逝っちゃうよ？

わしゃ長野県民だす。
東京でも名古屋でもオッケですが？

死ねーエホ馬鹿！！！

GWあたりにどうよ？

>>223
気の長い計画ですね。
そうなら告知しなきゃなのでage!!

>>224
４月とかだと計画倒れしそうだし。
どうですかね？

なぜかさがってたのでage

東京と名古屋どっちがいいの？みなさん。

私は東京に一票。

渋谷で鯨食べよーよ

北海道（泣）

札幌なら・・

俺は東京に１票。

皆さんはバプテスマまでいきましたか？

バプテスマの萌えるネタあればお願いします

そういえば、ここでは結婚式のときにもお尻たたきの儀式があるんだっけ？

>>233

どこからそんなデマを・・

やっぱり北海道北広島会衆でしょ！

>>232
自分は小3でバプテスマだった。
が、カナヅチなものでたいそう怖かったのを覚えている。
（水に顔付けるのもダメだったのさ…）

>>236
信仰が試される瞬間でしたね。

俺は、プールにつかりながら、これがバプテスマかあって感慨にふけってたら
早くしなさいって介助の兄弟に無理矢理頭をプールの中に沈められた。

Tシャツから透ける水着にめざめたら沈まなくてあせった。

銭湯だった方いますか

肺の中に空気がいっぱい入っている状態で沈めようとしても沈みません。
パプテスマで沈まないのは信仰の問題ではなく物理的な問題です。

前もって水着を着込んでいる人が多かった。

夏は悲惨だろうな

スレタイに沿った話題に切り替えましょう・・・。

もうネタがないのか？




オフ会企画していいかい？

今スパンキング雑誌発行の準備（雑誌はオンライン版のほか印刷して人数
限定の無償配布＆風俗資料館に寄贈予定）しているんですが、エホ証の
むちで日常的に叩かれていた人ってどのくらいいるんでしょうか？

多いようなら、そして体験談を集められそうなら特集してみたいもので・・・。

ついこの間、ムチされました・・・
万引きで、補導され、家かえって親父から(笑)
ちなみに親父は未信者っす。
久々に登場した靴べらは痛かったにゃー

ちなみに中３です　(ToT)

真性DQN厨房

女の尻に鞭打ちしたい

血が出る時あるよな？小学校の頃によくやられたけど、たまにミミズ腫れになって血が出たりする
子供に宗教教えるのだけはやめてほしいよな。おかげで人生潰れちゃったｗ　マジで今年中に自殺しよー

>>243　お父さんが全面的に正しいです

>>246
こういうやつにはムチが必要だろうね
今からもらったら？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ丿
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 ミ／　　ﾋﾞｭﾝ
.　　　　　　　　　　　　 　 ‐=≡　　　 　　　∧＿∧／　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　‐=≡　　　　　（#´Д｀）　鞭ですよ！さあお尻を出しなさい！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‐=≡　　　/　　　 ヽ　　　　　　　　丿ﾋﾞｭﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　‐=≡　　./|　|　　 | |─|||─||─〜'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　＼ヽ／| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　　　＼＼| |　 　ﾉﾉ　 　ﾉﾉﾉ
｀｀)　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　 /　/⌒＼ し(メ　彡　　　　　　　　":;:;
｀)⌒｀)　　　　　　　　　‐=≡　　　／ ／　　　 >　）　＼彡　　ﾋﾞｭﾝ　 （　　　∧∧
　;;;⌒｀)　　　　　　　‐=≡　　　/　/ 　　　　/ ／ 　　　＼彡　　　　 丿彡(:;:)´Дﾒ;) ←二世
　　　;;⌒｀)⌒｀)　-=≡ 　　　　し'　　　　　（＿つ　 ﾊﾞﾁｯ＼　　　 ／　　 /@ひっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 < ＼＿ﾉﾊﾞﾁｯ　し'（Ｗ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　vVVvVv
現実にこんな事が起きてたんだからびっくり！

↑　ふつうやん
今は親が子供の睾丸を切る時代やで
まさに終わりは近いって感じ　(笑)

子供を虐待するエホ証の親の詳細情報を、このスレで交換しましょう。
殺してほしいとの要望も、遠慮なく書いてください。

どなたか、「エホバの証人をぶっ殺そうPart2」を開設してください。
自分のパソコンからはスレを立てられませんので。

小学生だったからもうだいぶ昔の話になるけど（12〜3年前）私の幼なじみの友達がエホ証2世で、
「謝っても許してもらえないからツライ」っつって、自殺しちゃったらしい。
悪いこと（失敗？）してゴメンナサイいうても結局はお尻を出して鞭で打たれるのが当たり前の事で、
その子は幼なじみに「○○ちゃんとこはベルトで叩かれんで良いなぁ」としょっちゅうボヤいていたらしい。
それを聞いて、エホバって怖い！って幼心に思った。

虐待と拷問と罰は違う・・・

日本に来て一番びっくりしたのはお尻叩きをえ保証しかしないみたいに
いうこと。
外国ではふつうだし、悪いことしてお尻叩くのは家でも学校でもあたりまえだった。

>>255
日本には日本の文化があり、外国にはその国ごとの文化があるということ
日本の体罰はオヤジの拳骨、オフクロの平手打ちが基本で
ムチで子供を何十発も叩くような体罰と称した虐待行為は日本の文化にはない

子供のお尻をむき出しにしてムチで何十発も叩くように組織ぐるみで指導する
宗教団体は世の中一般から見て異常な団体と思われて当然

世界中から「オヤジの拳骨が文化という日本は異常な国」と思われても仕方ない。

だからという理由で子供をムチで虐待することが正当化されるとでも思ってるわけ？

落ち度が無いならムチされる事も無かったろうに
喪舞ら一体何やらかしてムチされたんだ？
笑わないから全部話してみなさいｗ

長時間の集会中にそわそわしたり居眠りをしたり
長時間の伝道中にそわそわしたりあくびをしたり
家庭内で協会の出版物を使っての勉強中にそわそわしたりあくびをして学習態度が悪かった
幼稚園でお月見やクリスマスなどの行事に参加した
小学校の学級選挙で投票した、運動会の騎馬戦に参加した
先生と同級生全員に証言（伝道活動）をしなければならないのにしなかった

・・・などという理由ですが何か？

言い付けを守らなかったんだから仕方ないよ・・・。

>>259
私は嘘をついたり、家に連絡しないで遅く帰ったりした時にお尻を叩かれました。

輪ゴムを指にかけて的に当てる遊びをしていて
鞭をされました。

まんがの　うしおととら　を読んでて叩かれました。

誕生日だから僕もケーキ食べたいなあって言って鞭されました。

小学校の時、大人になったら動物のお医者さんになりたいです。
動物が大好きだし、飼ってた犬が死んだ時とても悲しかったから。
みたいな作文を書いて、それが学校内で表彰されて学校便りみたいなのに載った時、
大人になったら宣教者になるんでしょ！！って鞭されました。

俺は子供のころ集会の時に友達を殴って怪我させたことがあるけど、その時はムチされた。

日本の文化っていうけど、エホはキリスト系なんだから
西洋文化で当然ジャン。
仏教のやつらが理解できるはずないし、文句を言う筋合いもないんじゃない。
これだから、日本人は排他的で世界中で理解されないんだよ
イラク人質事件がいい証拠
ムチは必要だと思うよ。法律で導入したらいい
シンガポールとか韓国みたいに

>>266
は酷すぎ　

俺は子供のとき火遊びしてムチされたな
集会で寝ててムチとかなんかなかった。
ここ見てそういう親もいるんだって知ったけど、それってエホのせいより
馬鹿な親のせいじゃない？常識で考えて行動できない親をもってかわいそうだね。
そういう親に育てられて、ここでギャーギャ言ってるやつも結局
同じアナの狢なんだろうね。

母親がお風呂に入っているときにこっそり
TVでセーラームーンを見ていて、バレて鞭されました。

>>268
シンガポールに行ってコインで車にいたずらしてきな
九尾の猫鞭 Cat-o'-nine-tails で叩かれて一生消えない傷が体に残るから

>272
シンガポールのムチはケインだぜ。
一発でもあざ確実

みんなムチは最終何歳まであった？
人によっては高校生でもあったんだってー
すげー　高校で生尻ってあり？

　　　┌─‐‐─┐　　>>103さんは２ちゃんねるの初心者ですか？書き込む際に
　　 　|_____________|　　SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
　　 ='========='== SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
　　　/ ＼　　／│　 情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
　 ┌|-（・）-（・）-|┐ 自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
　 └| 　 　〇 　 .|┘ 初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
　 　 |　___ |||||__　|　　このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
　 　 |　＼＿＿/ |　　あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
　　　| 　 　||||| 　 |　　このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう

>>274
格闘技の授業に出たのがばれた場合は高校生でもムチされる場合があるよ

======================================================================
【自治スレよりの連絡】
現在心と宗教板内に同一宗教のスレッドが多数乱立し大変使いにくい状況です。
エホバの証人関連の本スレは下記スレッドですので、このいづれかをお使い下さい。
何卒ご協力のほどよろしくお願いいたします。

�@エホバの証人の王国会館　☆★第10会場★☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1083642785/
�Aエホバの証人ふざけるな！33
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082899695/
�B★★ みんなで作ろう「エホ証用語の基礎知識」６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040489818/

=========================心と宗教板　自治誘導==========================

>＞２７６
だれにムチされるの？
だれかされたん？実経験があるのかなー　本当に

ごめん。おかんやね

>>274
>すげー　高校で生尻ってあり？

ありです。
私は短大入るまで母に生尻を竹の定規や細いオーディオコードで叩かれていました。

おかんに？すげー

このスレッドはすでに重複誘導済みです。
新規書き込みはご遠慮ください。

エホ証への愚痴は
エホバの証人ふざけるな！33
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082899695/
へどうぞ。
===========終了============

うちも高校卒業するまで母親にガスホースで叩かれてた。
高校在学中にムチられたのは「世の友達」と遊んだとか、
集会があるのに補講受けて遅刻したとか、
体育大会で実行委員会やらされたんだけど、断らなかったとか
そんな理由。

中学2年までだけど、殴ってやり返したら以降なにもやられなくなって
そのままフェードアウトした。蹴り飛ばして馬乗りになって一発ヒッパ叩いた程度だけどね

人生で一番いいときをそのように台無しにするエホバとは一体
どんな神なのか俺は納得できない。そんな仕打ちを加えておきながら
のうのうと宗教的寛容についての記事を出す これは納得できない。
どう思う？

＞285
ここはエホ証批判スレではなく、エホ証2世でいて
スパ趣味に走っちゃった人の集まるスレですぜ。

スパ趣味じゃなくて露出趣味の２世おられますか？

Sですが何かw

大人になってからも痕が残っている人とか可哀想だね。
不謹慎ながら見てみたいけど。

>>288
わたしはＭになってしまいました。本当です。

反動で・・・・Ｓになりました・・・。
兄弟とかに、ものすごい恨みがあるので、スーツ姿のひと（エホ証を髣髴させる人）サラリーマンとか見ると、おもいっきりしばたきたくなります・・・。
おかんのむちはあまりされなかったので・・・・それより、長老やらなにやらにされたしうちが・・・
電車に乗るとお願いだから隣にサラリーマン座らないで・・・と思います。（殴りたくなるので・・）

ＳやＭの快感というのはどういうものなんですか？
性的な快感？それとも精神的な快感？
ノーマルなのでわかんないです？

Ｓの快感・・・・
すっきり、さわやかになります。

自分のストレスをそのまま他人にぶつけて、それですっきりさわやかみたいな感じ？
Ｓの気持ちはなんとなくわかる気がするんですが、（やんないけど）
それを受けるＭ側の気持ちが全然わかんないです。Ｍさん教えてくださいな。

相手の苦痛に悶え歪む表情を見るとき、性的・精神的の両面で
快感を得てしまいます。

別に拷問・虐待が大好きとか言う訳ではないんですけどね・・・・

Ｍの会館

体験談をかきこんでよ

エホバはクリスマス祝ってはいけないの？

>>298
ダメですね。

ってか、エホスレ多いね。

俺は中２で親と壮絶な戦いをして会衆に交わらなくなった。
高校１年で家出して祖父母に引き取ってもらった。
ああ、今思い出しても怒りが込み上げてくるよ。
あの親をぶん殴らない限り俺の人生は始まらないと思う。
親から慰謝料とれないのかなぁ。

私も正直、
母親を恨んでます。
今も一切謝ってくれないし、
「お母さんは何も悪いことしてない！」
だってさ。

>300
親じゃなくてエホ教団を潰そう

本心から悪いことをしたとは思ってないんだからしょーがない
極端な話、アルカイダがテロを「聖戦」と主張するのといっしょ

さんざん子供を虐待しておいて「お母さんはなにも悪いことしていない！」などどほざく親は、
イスラム聖戦機構がアメリカ人人質のクビを切り落とした映像を公開した時の様にしてやるといい。

懲らしめを虐待とか言って親を困らせる子はサタンに魅入られているのです。
たっぷりとムチをくれてやって正気に戻さねばなりません。

エホ証の母に活動を反対したら
母は私と口をきかなくなった。
兄は反対者でヒッキーになってしまった。
エホが家庭を崩壊するってこういうことなんですね。
ハァ…

>306
なぜ活動を反対したのでしょうか？
お尻ペンペンが嫌だったからですか？
どうか熱く語ってくださいませ。

>>307
あなたは現役ですか？

>>308
いや、俺はサタンだよｗ
おまいらの辛い思い出話を聞くのが大好きさ〜
だから話して俺を喜ばせておくれｗ

もしかして、この19歳の妹のお尻を叩くお兄様もお仲間ですか？

http://hotcake1.tok2.com/se-xy6/?par_num=492&bl_num=10&res

違うとおもいます

神父は信者に鞭打ちできますか？

おまいら全員ハルマゲドンであぼーんでつ

★東京都：生徒への君が代斉唱徹底を職務命令に　教育長方針

・入学式や卒業式での君が代斉唱をめぐり、東京都の横山洋吉教育長は
　８日の都議会で、児童や生徒も起立して歌うことを教職員が指導するよう
　求める職務命令を、都立高校などの各校長に出させる考えを示した。
　違反した場合は懲戒処分する方針。
　これまでは教職員本人が起立して歌うよう職務命令を出させていたが、
　児童・生徒にも徹底させるために、さらに指導強化を図る考えだ。

　都教委は教職員が国旗に向かって起立し、君が代を歌うよう命じる通達を
　昨年１０月に出し、今春、通達に基づいた校長の職務命令に違反したとして
　２３８人を処分、生徒が起立しなかった学校の６７人を指導が不適切だった
　として「注意」や「指導」をしている。

　横山教育長は「教員は法令や学習指導要領に基づき、児童、生徒に国旗、
　国歌の意義を理解させ、尊重させる態度を育成する責務がある」と指摘した。

↑「学校とエホバの証人」　

こりゃＪＷの子供達は災難だよなァ（笑）

ＪＷも教義を変更して、国旗敬礼・国歌斉唱ＯＫになるかも。

今でも国歌斉唱は駄目なの？

>>316
駄目だよ

鞭の連続・・・

未だにムチやってるとこあるのか？

よく聞くよ
２世の親が３世の子供を叩いているって話の方が多くなったね
自分がムチで叩かれて育ったからそのやり方しか知らないんだろう

で？おもろくないって＞320

>>321
子供がムチで叩かれる話はおもしろい話なのか？

保守

>>322

おもしろいですね。
まあ、私は話を聞くより実際にたたかれる方が好きだったけど・・・。

おまえらサタンだろ

サタン、サタン、サタ〜ンダヨ♪ホレ、ホレ！

これはエホバの証人の母親にムチで叩かれる
女子高生の悲惨な姿です。
http://isweb31.infoseek.co.jp/play/shiripen/koyo3.jpg

>>327
どこか楽しそうですね･･･

いま32歳だけど
入ると女子のムチを見る機会ってある？
あれば入る

なさそう

変態さんはエホバへ。

「エホバの証人」って
ナチス−ドイツのホロコーストの対象って知らなかった。
本屋の立ち読みで判った。

ユダヤ人（黄）・ジプシー・共産主義者・反社会分子（黒）・ホモ・障害者と共に
強制収容所で着用する服の「マークの種別」にあった。

▽マークに青・緑・黄・赤・黒などで色分けしてある。
▽△を組み合わせた６ボウ星で黄色がユダヤ人
フランスで捕まった囚人はマークにＦの字が入る
オランダで捕まった囚人はマークにＤ？の字が入る
ポーランドで捕まった囚人はマークにＰ？の字が入る
ルーマニアで捕まった囚人はマークにＲ？の字が入る

たとえば
「フランス」で捕まった「エホバの証人」のメンバーで「ユダヤ人」だと
字がＦと入った▽が青△は黄色マーク？の囚人服を着ている。
このパターンが取り扱われ方が最悪なんじゃないかな。
ポーランドの絶滅収容所でネチネチ・ボコボコだろうね。いやかも。
で
オランダで捕まったユダヤ人だと△▽が、みな黄色？でＤ？など。。。

うざい>>ID:UtbRtzOf

エホバの承認のユダヤ人なんているのかな

２４になるけど、未だに夢の中で親と口論する。
そして必ず最後には親が俺を見捨てる。
そして絶望して目が覚める。


正直、もうこういうのはうんざりだ。

俺の良心はエホ問題で離婚。
離婚後、俺が父親に会いたいと言って、母親と家族会議になると、
必ず、家族でも親戚でもない会衆の長老がずかずか出てくる。そして「エホバはなんたらかんたら」。
おめーはあれか？うちのおかんの新しい恋人か？新しい旦那か？
寂しいやら、悲しいやら、悔しいやら、嫉妬やらでわけの分からん感情がこみ上げる。

そして、それまで会衆でも模範的だった俺が不活発になると、母親が狂乱。
ナイフ持って「ハルマゲドンで死ぬくらいなら私が今殺してあげる！」と叫び俺に襲い掛かる。
俺は、華麗にちゃぶ台返しをして、ちゃぶ台を盾に母親を制圧。当時中学１年。

その後不活発を続けるが高校で復帰。
復帰して一ヶ月でバプテスマ、そのまた一ヶ月で不活発になる。
もちろん、あの、人の家庭にずかずかあがってくる長老が、
鼻息も荒く、子分の僕（もう、目が「俺は正義の味方！！」って感じ）を連れて登場。
どうしただの、エホバは〜だの、愛がどーのこーの、と言う。

そこで俺は「そうやって人の家にずかずか上がって、ずけずけ関係なことまで口を出すのが鬱陶しい」と言う。
更に、あの家族会議で、父親に会いたい、というだけの話に、関係ないあんたが出てきて、
適当なことを口走り、ひどい気分になり、未だにその感情が残っていて、
あなたの顔を見てると本当は虫唾が走るのだ、ずっとずっと虫唾が走っていたのだ、と。
ついでに、不活発になった後母親に飯も作ってもらえなかったとか、ひどい時は狂乱して殺されはぐったことなどを言う。
「エホバの愛の正義に照らして言えば、糾弾されるべきはあなたなんじゃないのか」と言ってやる。
もちろん、相手はどぎまぎ。「そう感じていたとは申し訳ないが、そうならそうとその時いってくれれば」とか言い出す。
ふざけんなぼけ、小学生が、４０ちかくの、母親の恋人面した奴にそんなこと言えるわけ無いだろ。

（続く）

（続き）
とにかく、あの時の気分がまたこみ上げてきたので、エホバは無理。と言う。
「エホバの承認は本当に人を不幸にしますね」と言うと、長老「それは背教ですよ」とかのたまう。
俺「エホバじゃなければあなたが私を不幸にしたってことですね、これだって立派な背強だ。神の顔にドロを塗ったんだから」
と言う。長老はたじたじ。また聖句とかをひいてきて、真のクリスチャンには苦難が伴うとか迫害されるとか言い出す。わけわからん。
ついでに、自分は悪いことをした覚えは全く無いので、どんな悪いイメージを付けられることも拒否する、とか言い出す。
なので、俺は、もし、背教的な「エホバの証人は不幸の元」という認識が違うのであれば、あなたがそのイメージを作り出したわけだから、
背教的なイメージを人に持たせる行為をしたあなたも立派な背教者だ、と言う。

ついでに、実はその長老（独身）が俺の母親に求婚していたことを俺はしっかりつかんでいたのでそれも問い詰める。
「あなたは、母親と結婚する為、結婚した後、私が実の父親と親密になると困るので、いちいち家まで来て説教したんじゃないか？」
そして一方的に「もしそうなのだとしたならば、立派な排斥に値する行為じゃないのか！」とまくしたてる。
正義の味方の目をしていた僕は動揺の色を隠せないのが見え見え。
その場はもう、その長老が問い詰められる場と化す。
隣に居るうちの母親は号泣。もう修羅場。

長老はずっと黙った後で「また次の機会にこの話を続けましょう」とか言い出して、家から帰ろうとする。
「で、私はどうなるんですか？」と俺が聞くと、「また次の機会にこの話を続けましょう」と言うだけ。
その後、その次の機会は来ていない。もう７年以上次の機会は来ていない。
まあ、次の機会なんて作れるわけ無いわな。問い詰められるのが自分なんだから。

そう、俺は一回目の不活発な時期から、密かにそういう計画をずっと練っていたのです。
俺の心を踏みにじったあの糞長老を陥れるためにね。あー俺ってほんとに悪魔サタンの側の人間だね。
でもそれでもいいよ。偽善者でいるよりははるかにいいよ。

その長老、結局うちの母親には振られ、年増の女信者と結婚。
５０ちょい過ぎくらいの今でも新聞配達やってるのかな？ほんとにあわれー。
あーすっきり。

乙！

>>336-337
非常に愉快だ。とても楽しい。こんな戦慄走る喜びは本当に久しぶりだ。GJ

美由紀に鞭打ちしたい

股間鞭打ちやってみたい

鞭してください…
ﾋﾟｼｯ ﾋﾟｼｯ…
ありがとうございました…
鞭されたい('-')

>>342
http://www.geocities.com/penang123/whip.html

こんな感じに？

　

　　　　

343
初レスありがとうございます(^^♪
ボクはもっとソフトなのがイイな…

ムチに限らず、２世同士ﾏﾀｰﾘ雑談できるスレってありませんか？

エホさんは今日も私の昼寝を邪魔してくれるが、それほど熱心なのは何故？
精神病者?　とかしか　思われないのだが？　私のほうがおかしいのか？

★パナウェーブ研究所の「愛 ◆E1gsufP.u2」ﾀﾝ。SMや浣腸は駄目だぞw
ミカエル大王様に消滅宣告されちゃうぞ。


（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ⇒　結婚を夢見て一生懸命純潔を守ってきただけの話なのです。
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/　

ぢえいが自作自演してるスレはここですか

本物の鞭を使っていた家もあるのかな

久しぶりに上位に上がってきたな。
いまだにエホ証はムチや児童虐待を繰り返しているのか。
ほとんどの２世や３世の若者が離れていったり非行に走っていくのに。

一応一通り目は通してみた。もうちょっと余裕のある見方
が出来れば良いような気がします。

そんなにムチがトラウマなのか？普通に生活しててももっ
とひどい目に会うこともあるかもよ？

エホ証イヤなら辞めれば良いと思いますが。

イマイチ良く分からん。

>>353は現役？元？一般人？

まあトラウマの無い人間の反応としては>>353の意見は
普通かもしれん。

>エホ証イヤなら辞めれば良いと思いますが。

エホ証のマインドコントロールの恐ろしさを知らない意見だな

>>336
復帰して1ヶ月でバプテスマ、１ヶ月後には不活発って何の責任も吟味もせずに受けたんか？
自業自得やん

？？

エホさんが熱心に今日もやって来ました、彼らは勧誘したいのですか？
説教したいのですか？良く解らない何しに来られるのですか・教えて頂戴。
要するに彼女達の目的は何なのか？伝道ですか？

>>358
組織存続のために１人でも多く信者を増やしたいだけです
組織のためには個人の幸福などどうでもいいのです

俺が中坊の頃、エホバ信者が学校に五人居たんだがその内二人が精神異常者だった

今やっとその理由が分かったよ

「エホバの証人と精神疾患」

・エホバの証人の間における精神疾患の実態
・エホバの証人が精神疾患にかかりやすい理由
http://www.jwic.com/psych.htm

裁判所が証拠として採用した「懲らしめのムチ棒」

現在使われているムチ：
下図のムチは最近行われた、エホバの証人の母親と
未信者の父親の間で行われた離婚裁判の証拠物件として
法廷に提出されたムチで、乳児期から幼児期の男の子の
体を叩くために母親が使っていた「懲らしめのムチ棒」

http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/111.jpg
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/eho.htm

ものみの塔　＝　エホバの証人 ＝ Jehovah's Witneses ＝ ＪＷ

なぜ２世はムチなんだ？前編
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/muchi_1.htm

なぜ２世はムチなんだ？後編
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/muchi_2.htm

ムチされてるとこ“盗撮”して売れば？（かわいい女子小中学生限定）
でも、「児童ポルノ法」にひっかかるか・・・

エホバの証人ふざけるな！part37
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106838958/l50

新スレが出来上がりましたのでご案内いたします。

さびれてるな・・・・・
何か盛り上がること考えるんでﾊﾟｰｯといきましょう

盛り上がりの要素になればとテンプレ作ってみました。

【年齢】：
【性別】：
【地域】：
【相手】：例・母親
【体勢】：OTK/BO/他
【懲らしめに使った道具】：　
【懲らしめの一回の回数】：例・○回〜○回
【懲らしめを受けた期間】：例・○歳〜○歳
【懲らしめの一連の手順】　
（例）

聖書のどこどこを読む
↓
祈り
↓
自分で尻を出す
↓
おねがいします
↓
懲らしめ
↓
ありがとうございました
↓
なぜか抱きすくめられる

【可能なら今目撃したい懲らしめのｼﾁｭ】：
【可能なら再現したいスパプレイのｼﾁｭ】：

あげ

367 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 09:53:57 ID:xNnY7m56
盛り上がりの要素になればとテンプレ作ってみました。

【年齢】：
【性別】：
【地域】：
【相手】：例・母親
【体勢】：OTK/BO/他
【懲らしめに使った道具】：　
【懲らしめの一回の回数】：例・○回〜○回
【懲らしめを受けた期間】：例・○歳〜○歳
【懲らしめの一連の手順】　
（例）

聖書のどこどこを読む
↓
祈り
↓
自分で尻を出す
↓
おねがいします
↓
懲らしめ
↓
ありがとうございました
↓
なぜか抱きすくめられる

【可能なら今目撃したい懲らしめのｼﾁｭ】：
【可能なら再現したいスパプレイのｼﾁｭ
こーゆー女の子とプレイしたい・・・・
犯僧ゴッドエホバ

女に鞭打ちしたい

【年齢】：20台
【性別】： 男
【地域】： どこか
【相手】：母親
【体勢】：うつぶせ
【懲らしめに使った道具】：ガスホース　
【懲らしめの一回の回数】：３回〜５０回
【懲らしめを受けた期間】：覚えてない〜１３歳（勃起したの見られ終了）
【懲らしめの一連の手順】　

聖書のどっかを読む
↓
自分でパンツまで脱ぐ
↓
おねがいしますといい床にうつぶせ、手は後ろ手に腰のところで組む
↓
懲らしめ
↓
ありがとうございました
↓
服を着る。

【可能なら今目撃したい懲らしめのｼﾁｭ】： あんまり目撃はしたくない。
【可能なら再現したいスパプレイのｼﾁｭ 】：彼女に同じ事してみたい。

テンプレに、叩かれた理由もいれてほしい

>>372
Okこれでどう？

【年齢】：
【性別】：
【地域】：
【相手】：例・母親
【体勢】：OTK/BO/他
【懲らしめに使った道具】：　
【懲らしめの一回の回数】：例・○回〜○回
【懲らしめを受けた期間】：例・○歳〜○歳
【懲らしめの主な理由】：
【過去で一番理不尽だった理由】：

【懲らしめの一連の手順】
　

下の２つはいらなかったかなと今更ながら思った

■これからの世界情勢と聖書の預言■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111329765/1-4

新しいスレッドが出来上がりましたのでご案内いたしいます。
今後ともよろしくおながいします。

エホバの証人ふざけるな！ 39
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111766390/l50

正しいお尻のたたき方

http://www.geocities.jp/jyara66/index02.html

掲示板の告知です。
現役エホ証２世の掲示板です。興味があれば是非！！
http://bbs.avi.jp/187967/

■ ふざけるな！シリーズも40代目になりました。

エホバの証人ふざけるな！ 40
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115297448/l50

　〜 奇跡の生存者による魂の証言 〜　衝撃のノンフィクション！

中東シスヨルダンの小さな村。 学校にも通わず、 鞭で打たれながら奴隷のように働く １７歳の少女スアド。
恋愛は死に値する行為と知りながら、恋する気持ちは止められなかった･･･　遠い過去の話でも、フィクションでもない。
もう目をそらすことはできない。 婚姻前の性交渉･･･　 そのために少女は火刑にされた。


『 生きながら火に焼かれて 』
http://images-jp.amazon.com/images/P/4789722619.09.LZZZZZZZ.jpg
*今なお 虐待と死の危険にさらされている女性たちの、衝撃の記録！

現役が、いらしたら、どんな考えをもっているのか、
教えてほしいです。
現役で、且つキーやカーとして、自分の性癖を自覚している方ってどれくらいいるのでしょう？

20代現役二世ですが毎晩女子高生とオマンコやってます 昨日もやりましたすいません

>>381
集会で割り当てはこなしてますか？

いないのかなぁ。

age

あぼーん

　

中学までエホバの２世です。バプテスマうけたことあるよ

信教の自由が認められているから信仰するのは自由だけど、
子供にやらせるのは良くないな。
好きなときに日曜の集会と大会に出席とかでもいいという雰囲気にするべきだ。
教えを全否定するつもりはないが

>>385
そうした人こそ、「お尻をムチで懲らしめ」てあげるべきですｗ

>>29
ネタ乙
小二のガキに第四の話をさせるわけないだろ
どうせいまでも第二の割り当て止まりだろ？
アホだなお前

>>390
どこに第四の話って書いてあるんだ？

>>391 当時は第２の話で聖書以外の書籍を朗読することはなかったからな。それで講話だと思ったんだろ。でも男なら第５の話だと思うぞ、昔は。

昔は第2の話は5分間の講話だったんだが
今はただの聖書朗読の時間になったのか
ころころよく変わるなぁ

>>393
信者の質が低下したから仕方ないんじゃね？
あと、割当すっぽかす奴が多杉とか…

>>393
>>394

そりゃあ、すごいな。昔の基準からは考えられん。
　集会が成り立たなくなってる。

>>390

*** 王国宣教 1991/10 3ページ 1992年の神権宣教学校予定 ***

第4の話: 5分。兄弟または姉妹に割り当てられます。この話の論題は「聖書から論じる」と
「若い人が尋ねる質問―実際に役立つ答え」の本から交互に取られますが，後者は主に
若い人や新しい研究生に割り当てられます。

4月20日 聖書朗読: 民数記 20‐22章

138番の歌

第1: 案 27‐9ページ12‐20節

第2: 民数記 20:1‐13

第3: ヨハネはイエスのために道を備える（偉 11章）

第4: マスターベーションはそんなに悪いことなのでしょうか（質 25章）

俺ん時はムチの最盛期時代。馬用ムチで毎日叩かれたよ

おれは５０ｃｍの定規。あとベルト2重折りにしてケツたたかれた。親父はエホじゃないんだけどかなりひいてた。

悪い事だらけじゃないけど良い事ばかりでもない宗教。

>>1

二十歳すぎくらいの娘がエホの伝道に一人で来たんだけど
うまくやれば尻めくって叩かせてくれるの？

>>400
黙れ、妄想童貞引きこもりヲタめ

　　　　　****〜　神父が修道女に性的関係要求するケース続出　法王庁が認める　〜****

カトリック教会の神父などが修道女に性的関係を強要しているケースが世界２３ヶ国から報告されて
いることについて、ローマ法王庁はこれを事実として認めたそうだ。避妊薬を無理やり飲ませて性交
を強要する、強姦して妊娠したら中絶を強要するなどのケースや、修道女２９人を妊娠させた神父が
いたことなどがわかっている。こういった報告は１９９５年頃から存在していたが、法王庁は具体的な
事実調査をしておらず､今月中旬に米国やイタリアの新聞が報告書の存在を明らかにしたことを受け
て認めた形で、法王庁の秘密主義と対応に批判が集まっているという。

http://www.matino-akari.com/linksyu/log/news/01150.html

>>400
今度来たら聞いてみたら？

この娘は中学生くらいですか？
http://isweb31.infoseek.co.jp/play/shiripen/koyo3.jpg

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096332269/41

ただでマンコに鞭打ちしたい

うちは革のベルト　尻から微妙にずれて太ももに当たってみみずばれした事あったよ

こんなのに入る奴がいるなら
俺も自分好みのＳＭ教を作って広めようかな

小３の時に先生の圧力に負けて、ついに校歌歌っちまった後、
ハルマゲドンで滅ぼされるかもしれないって怯えながら
罪悪感に苛まれて、どうしようもなくなって、親にそのこと話して、
初めて自分からケツ差し出して鞭受けたことがあった。
ガスホースで１００回ぶたれた。
ハルマゲドンのマインドコントロールとコンボで心に傷を負った出来事だった。

ＷＡＲＯＴＡ

イスラムの鞭打ち

http://www.ogrish.com/archives/2005/october/ogrish-dot-com-whipping_as_punishment.wmv

>>390

喪前、読解力ｾﾞﾛだな。
>>29は自分が第四やったなんて一言も書いてないだろうが?

>>29が小二の時に神権学校で「マスターベーション」が扱われて
いてﾋﾞｯｸﾘしたという話をどこをどう捉えたらそうなるんだ?

どうも。初です。俺も昔は食らってましたよムチでﾊﾞｼﾊﾞｼね。ここには同士がいるのか…嬉しいやら…悲しいやら。今は集会とかも全く行ってないしタバコとか吸ってるし…親は悲しいのかな。やっぱり…

あ

ＯＦＦ会いいね、しようよ。
俺、田舎住まいだけど、会衆の人真面目な人ばっかでつまんね
かといって、聖書学んで２０年、もう染み付いてるから一般人とは
合わせずらいし・・・つ〜か漏れって中途半端だよな〜ｗ

いっつもどこでやってんの？
出きれば、カワイイ姉妹と合コン形式きぼん

＞＞エホバの証人関係スレ誘導＜＜

＞＞エホ証の話題は本スレで＜＜
＞＞えっちな話題はピンク BBSで＜＜
＞＞乱立スレには書き込まず、徹底放置！＜＜

エホバの証人ふざけるな！ 43
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1130592056/l50
エホバの証人の王国会館　★第二十会場★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126860497/l50

元二世です。僕は高校ぐらいまでやられてました。
ムチ棒は色々あったけど、年とるごとに回数も棒も変わってました。
幼児＝平手
低学年＝靴べら
高学年＝ベルト
中学＝ガスホース
高校＝電気コード
回数は最高で100回ぐらいかな。
やっぱり嘘をついてた時は回数が増える増える。
父親が大柄な人なので、とても力が強くいつも泣いてました。
合宿とかでお尻を見られないように一生懸命隠してたのがイイ思い出です。
でも、だんだん集会とかに行かなくなってやめるって言った時、すごくアッサリで妙に寂しかった。
それからは逆にされたくなっちゃってます。。
仲間がいるみたいで安心しました。

一昔前のエホ証のむち
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049264755/

↑のほうと重複

うちは布団叩きだったな。
漏れ、中学の時にバドミントン部だったんだけど、ある時お袋が
怒って漏れのラケットで叩き始めた事があった。
後からみたら、ラケットが柄のところから折れていたよ。
ある種のｷﾃｨ入っていたね、あれは。

オフやりたいっ！
関西でもやってんのかな〜
過去に２ちゃんから開催？された事あるんですかね？

重複スレッドです。こちらへどうぞ。

一昔前のエホ証のむち
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049264755/

なにがムチだ？！

ウジウジしてんじゃねぇ！！
そんなにハルマゲドン起こしたかったら

てめーでやれ！！

オウムの連中見習ってな・・・・・

>>423
無差別テロ教唆の容疑で
通 報 し ま し た

今になって親にやり返したらダメかな？？

「懲らしめのムチ」を実際にやるとこうなるんだろうなｗ

http://www.sanwapub.com/taciyomi/mook/oshioki/monogatari/01/index.html

今思えば家庭内ＳＭだったな。教育にはなったと思うが幼かった俺にはﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝより母(元テニスﾌﾟﾚｰﾔｰ)の打撃的ムチが恐怖だった。

>>426
この娘のムチの音にびくつく反応がものすごくリアル

http://www.sanwapub.com/taciyomi/mook/oshioki/monogatari/01/images/OSIOKI01.WMV

>>427
詳細希望

４２９ｻﾝ、どの用な明細をｷﾎﾞｳですか？

ap-nn

>>425よ！

武道習え！！

そういえば、昔手形をつけた「尻たた木」とかいう木の板があったなｗ
あれもご用達アイテムだったんだろうか……。

かわいそうに・・・・

元えほは、スパンキングに“萌え”を感じる余裕もないのか・・・・・

漏れは、元層化だけど「スパ萌え」だもんな。

まあ、ガキの時分、神社の鳥居に立ちションしたり、墓石蹴っ飛ばして「謗法払い」
してたもんな・・・・

一緒に遊んでいた友達は「罰当たるぞ」っていってたけど・・・・・

何歳くらいまで集会中トイレで鞭されてた？
俺の知る最高年齢は小５の男の子だった。

元エホ証の方がスパに目覚めると；
カーになるの？
キーになるの？

誰か潜入して、鞭シーンをﾀｼｰﾛしてきてほすぃ

私はキーになった。

>>438さんお答えｱﾘｶﾞﾄ。

私が今までお付き合いしたキーちゃんの殆どは
「甘えん坊、ﾌﾟﾗｽ子供に戻りたい」って感じの子で、
幼少の頃、父親の愛情が不足していた子が多かった。
元エホのキーちゃんはどんなタイプなんだろ。

ヤマカンだと、もっと懲罰的なお仕置きを求める
キーちゃん、って想像しちゃうけど合ってる？

>>439
合ってる合ってるｗ
あんまり甘えたり子どもに戻りたい感はないんだよね。
悪かったことについて、一本筋を通してピシッと
お仕置きしてほしい、みたいな。

あら、当たってしまったよ。ｗ
元エホ証の方って真面目な方が多い（と思ってしまう）から、
叱るネタを見つけるのに苦労しそう。こんな感じでどうかと、
ストーリー考えてみた。

「439。こっちへ来なさい。そこで正座しなさい。」
「439。今回も439は全力を尽くさなかったね。どうしていつも
手を抜いてしまうの？」
「何を言ってるの？合格したから良いという問題じゃないでしょ。
自分の目標に向かって全力を出さなきゃ駄目だと叱ったのを
忘れたの？」
「439は口で叱られただけでは、少しも自分を直せないのだね。
439。そういう時に自分が何をされるのか知っているよね。」
「439、今日はお尻に言ってきかせます。懲罰室へ行って机に
手をついて待っていなさい。鞭を用意して行きますからね。」

それともOTKでお尻ペンの方が好きなのかなぁ？

まんこに鞭打ちしたい

重複かつ類似スレもあるので誘導

一昔前のエホ証のむち
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049264755/

エホバの証人ふざけるな！ 45
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137575309/

エホバの証人の王国会館　★第二二会場★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1135135167/

エホバの証人の性生活＠えっちねた
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1130389660/l

＞＞417　高校までってすごいね
パンツもおろして？？

エホ証死ね( ´∀｀)

叩かれたら逆に叩き返せばいいのに。死ぬまで。

もろみの党

ほろび の党

３歳児に大人を死ぬ程叩く力はﾅｯｽｩｲﾝｸﾞ。

死ぬほど痛いムチより、年頃なのに下着下ろされることの方が嫌だった。
性的虐待だと思う・・・。

6, エホバの証人は, 聖霊に導かれていない。

エホバの証人を導いているのは, ニュヨークにいる７０人からなるブルックリンのスタッフ（10-12人の統治体も含む）
の聖書知識である。であるから, 間違いが起こる。

「統治体は, 霊感を受けているわけではありません。ですから間違いを起こすのです。」と言い訳をします。ではこの様にも
言ってほしい。「今, 私達は聖霊に導かれていると信じて, 多くの信者を指導して参りましたが, 過去の歴史が示しているように
その導きには, 多くの間違いと誤導を含んでいます。当然のことながら, 霊感を受けた預言者の団体ではありませんので,
十分理解の上, 入信されますようにお願いします。」と。

>>451
死ね

おいらのところは、王国会館のトイレが小さすぎて、親が一緒に入って
そこで鞭ができるのはせいぜい小学生まで。中高以上はおうちへ帰って
からってかんじでした。

その年頃の女の子が家に帰ってから鞭られてるのを想像するのは妄想の
余地があって萌え。

高校生より上になると体験談を聞くことはまれになるので私の妄想力では
足りませんでした。

結果的に自分にスパ趣味が生まれることはなく、トラウマのみが残っています。
いっそ、spankingの世界に浸れたほうが幸せかも。。

>>453
漏れもスパには走らなかった。
ちょっと暴力的な傾向が残った位ww

昼ドラマの「風のロンド」のお尻叩かれるシーン
中学生だった頃思い出しました。

うちは物差しじゃなくて靴べらでしたが・・

>455

見た見た。
パンツも下ろされていたね・・・萌え

うちは普通の棒？でした・・。痛

創価学会は、フランス政府相手に2度訴訟をしましたが、2度とも敗訴しましたね。
それに引き替え、崇教真光は、創価学会のようにフランス政府仕手に訴訟を起こさないで
、何も出来なかったんだよねｗ

>>457 空気嫁

あたし元エホやってて鞭もされたけど、そんなん考えてるキモいのいたなんて考えもしなかった…マヂお前ら早く死んだほうがいいよ(;-_-+変態！！！

あ〜!やり返したかったよ!!

けど全くそっちの趣味に目覚めませんでしたw

>>459は
ちゃちゃ丸さんですか？Ｗ

中学生くらいになって大人の女の体つきになってきてもパンツを脱がされてた時は、ものすごく母に嫌悪感をもった。そういう人たくさんいますよね？抵抗してるうちにムチはされなくなった。性的虐待とまではいかなくても、近いものがありますよね。。

バカだなぁ。
悪い事は10歳こえたらﾊﾞﾚないようにやるんだよ。
まぁ、悪い事って言ってもエホﾚﾍﾞﾙだから大した事ないがw

父親の研究司会者の長老兄弟に鞭されたのがすっげー嫌だったなぁ。
パンツも全部脱がされて、ゴムホースで思いっきり５０発。
数も数えさせられてさ。ちなみに当時５歳、女だよ。
今思えば十分に性的虐待だよな。

もし、ムチされそうになったら

「ミギノホホヲウタレタラ、ヒダリノホホモダシナサイ」
と言って、間髪入れずに、水月を蹴りか突きで当てて「抵抗力を奪い」
往復ビンタを張るってのは？

できなくはないでしょ？

>>465
もし集会中に騒いで家に帰ってからムチをされそうになったら・・・・って
まだ立ち歩きもできない、おっぱいを飲んでいる乳児にそれを教えてあげてください
小学校低学年の2世の児童もそれを知るときっと喜びます
おかげでその日から食事抜きになったって言われると思いますが

>>451さん.統治体が.10人くらいでしょう。だから,,,イッソの事
　14400人の現在の生き残り.5.6千人を,統治体にすればいいと思います。
　
　そうなったら.イッキに今の組織体制は変わると思う。
　Ｅメール時代ですよ．世界中からブルクリン本部に．様々な意見が来て
　思考停止にならなくなりますよ。

鞭は今見なおされてなくなりつつあるみたいに聞きましたが、本当？見解がコロコロ変わるあたりは相変わらずですね。
確かに証人経験者は性に関して歪んでくる気がする。やっぱり心に傷をおうと何かしらの逃げ道をつくってしまうからかな。色々な制限と抑圧への反動かも。
私も変なところあるよ。

>鞭は今見なおされてなくなりつつあるみたいに聞きましたが、本当？

ムチを見直すとか止めるなんて見解は出てないよ
今の日本で昔みたいなムチをすると児童虐待で訴えられるし
マスコミもほおっておかないから鳴りを潜めているだけ
出版物では相変わらず懲らしめ懲らしめって言ってるよ

今はムチで育った2世の親が3世の子供をムチで叩く時代で
元々世の人である1世の親にムチを教えるとすぐ辞めちゃうからムチを教えてないだけ

出版物だけじゃ彼らの実際の見解ってわかんないこと多いもんね。
「幸せな家庭を築く」だっけ？紺色のハードカバーの本なんかには、
もう「小さな子どもにはお尻を叩くことも有効かもしれません」なんて
文句は一言も書いてなかったけど、そのころも鞭は普通にあった。
「家族生活」の緑の本にもダイレクトに体罰のことは書いてなかったかも。
よく覚えてないけど。

今でも熱心な家庭は結構ハードに鞭してるんじゃないかと思う。

>>470
あざや傷をつけなければ良いそうだ。

*** 幸せな家庭 第5章 59ページ 幼い時から子供をしつける ***

懲らしめとは，思いと心を矯正する訓練のことです。子供たちには絶えず懲らしめが必要です。
…では，懲らしめはどのように与えたらよいのでしょうか。…言って聞かせるだけでは足りず，
何らかの罰が必要なときもあるでしょう。…罰には限度があります。エホバはご自分の民に，
「わたしはあなたを適度に打ち懲らさなければならない」と言われました。（エレミヤ 46:28後半）
聖書は決して，怒りにまかせたむち打ちや，激しい殴打を容認してはいません。そのように
すれば子供の体にあざをつけ，ひどい時には傷を負わせることになります。

非常にわかりやすい例：親の言うことをまだ理解できない乳児がいたとする
その子は集会中に王国会館の中をどたばた走り回る元気な子だったとする
数週間後、その子が椅子にじっと座っているよい子に激変していれば
間違いなくその乳児は家でムチで叩かれている

>>471
ここ見た方が早い

過去の出版物から検証するムチのマニュアル
【エホバの証人の子供達への懲らしめ教育】
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/muchi_3.htm

久しぶりに鞭の夢見た。
聖書片手にお説教されて、エフェソス６：１読まされて、お祈りさせられて、
自分でお尻出して泣きながら「鞭お願いします」って言って。
革ベルトが何度も何度も襲ってくるんだ。お尻を手で押さえたらやり直し。
もう嫌だよう、嫌だよう…って泣いてたら目が覚めた。

うちはベルトで叩かれたがズボンの尻にハンカチ仕込んでおけばOK。
但し、嘘泣きしないとバレルので派手に騒ごう。

それから上の誰か、14万4千人の間違いだろ。

どっちにしろ毒男の俺が楽園行っても一人ぽつんと居るだけだから
そんなんで永遠の命なんぞ欲しくも無い。行きたい幸せな奴等だけで
やってりゃいいんだ。

ハンカチを仕込むって・・・薄すぎない？
てかハンカチくらいでどうこうなるむちってたいしたことないっすね
うちはパンツ必ず下ろされてたぞ

みんな鞭されてたのって何年前くらい？

最後が７年前くらい、かな。
バプテスマ受けた後もばっちり鞭されてた。

俺のつれは高校生になってもムチされてたらしい
男なのに母親にだよ(笑)昔だけどな

鞭打ちがあるんですか
ﾍﾞﾙｾﾙｸ思い出しちゃった

愛の鞭というか、虐待だよね。

というかじゃなくて
愛の鞭という名の虐待だよ

>>479
何か良くない関係じゃないのか（近親何とか・・とか）

80年代くらいは高校でもあったんじゃないか？

このお方も２世？

ttp://selfspanking.4.dtiblog.com/

結婚の前には「興信所」使って、相手の身元や、身内、交友関係を調査したほうがいいな。
エホなんかつかまされた日にゃ４６億７千万年の「不作」だ・・・・

中2まで叩かれてたな。
でもある時布団叩きを奪い返して、50発くらい母親を懲らしめてやって、エホを辞めた。

布団叩きを見ると今でもムチを思い出す　藁

JW式に懲らしめられる可愛い女子の絵or写真満載の
殺伐とした禁欲的エロサイトを誰か作ってくれ



切実だ

>489
前にそういうサイトあったけど

俺は現役だが昨日ムチされる夢をみてしまった(笑)
パンツ下ろすが遅いって言われて数が増えてしまったｗｗｗ

一昔前のエホ証のむちスレが落ちちゃったね。
今後はココで盛り上がるかage

だね。でも趣味じゃないからここの住民にはならないなｗ

１回の懲らしめに付き５分は鞭られてたから、痣がひどいことになってたよ。青紫通り越して白くなってたしｗｗ
あの頃に写真うｐする知能があればなあｗｗ

自分は軽く趣味入ってるからこのスレ住民でもあったんだがｗ
むちスレ立てる？

>>493
白くなる痣ってどんなのなのＹＯ！？
５分って回数にすると何回くらいんだろう？？

おけつの表面が擦りむけたみたいに白くなる感じじゃね？

>>490
あったのかよそんなんw

最高何発だった？
俺は中3の時に30発で最高。ちなみに道具は定番のホース。
超痛くて泣いた。
手でケツをカバーしたらノーカウントなんだよねー
だから実際にはもっと数いってるかもね

絵穂はどうでもいいがムチには萌え。
得に女の子の丸いお尻にムチが当てられる情景に萌え。

>>490前って事は今はないのか？あるんならurlきぼん
ぐぐってみたがみつからんorz

手でカバーしたらノーカウントってのがワロタｗどこの家庭も一緒なのかｗｗ
うちの集会では傷が残らず痛い鞭探すのを母親たちがやってたなぁ〜ｗ
最強の獲物は足踏みミシンのベルトでした。芯がワイヤーで硬いゴムみたいな被服があるやつねｗ
コードでも代用可。イタイぜ〜〜〜〜
最後は母親に殴られたくない一心でやりたくない宗教やらされてなぜ殴られるんだ！！？俺にも選ぶ権利はあるはずだ！！
と、言ったら母親が反論できずにいたよｗ　内心勝ったと思ったね。

■ ものみの塔の過去の予言の記録

１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
　　　　　　　　（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
　　 　　　　　　　（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」

画像ソース　http://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm

>手でカバーしたらノーカウントってのがワロタｗどこの家庭も一緒なのかｗｗ

同じくww
うちもホースだったなあ。最高は100回。

みんなどの位になるまで叩かれた？

1 http://lscat.bbsnow.net/self-spanking/record/image/051125-1.jpg
2 http://lscat.bbsnow.net/self-spanking/record/image/060505-2.jpg
3 http://www.corpun.com/13948.jpg

ちなみに俺は3

テレビのアンテナ線？ってやつ。超痛いっすよ。
うちの親がどっかから聞いてきたらしくて
中学の時だったかな。今日からコレが家のムチだって見せられたときは・・・
初めてそれで打たれたときの痛さ。涙。涙。
泣いて謝ったさ。

自動車牽引用のワイヤーロープを短く切ったムチに勝るものは無いと思う
主宰長老の馬鹿がそれをどこかで聞きつけて親たちに指導したせいで
マジで尾てい骨が割れるかと思った
今でもワイヤーのケバが尻に刺さって一生消えない傷が残ってる
あいつら絶対許さねぇ！

>505
マジスか？そんな武器みたいなものを・・・
最強っすね
何歳でそんなきついものをされたんすか？

私も２世だけど、このムチの話の数々には驚くばかり・・。
どうなってるの？その家・・と思うけど、私の家も考えてみれば、それなりに
大変だったんだな。もう、よく思い出せなくて。
ムチはベルトが多かった気がする。あと物差し。小学校低学年のときから。

>>506
叩かれたのは小学生の時
理由は、ある日集会に行くのがどうしても嫌になって逃げたから
それ以降、俺は親に忠実な奴隷になったよ
長老の指導した自動車牽引用ワイヤーロープのおかげで親は大喜びさ

小学生でそんな厳しいものをされるなんて怖すぎるな
自分のところは悪さに応じて道具もちがってた
小学生の時は平手の時も結構あったよ

うちは束ねたビニールなわとび。生まれた時から両親共に、っていう
神権家族だったから、たぶん２，３歳くらいからされてる。

最後は高１でタロットカードこっそり持ってたのがばれた時。
回数は最高１００回かな。みんなと同じく、手でカバーするとノーカウントねｗ

中学になってもしょちゅうお父ちゃんに鞭されてた。世の友達と親しくしてて、
普通に学校帰りにお家に遊びに行ったりとかでも鞭されたよ。
女の子としては、痛いのも辛いけどお父ちゃんにお尻晒すのはマジ嫌だったな。
反省なんかこれっぽっちもしてないくせに、鞭を宣告されたら逃げられないってのが
体に染み付いてるもんで、回数増やされるくらいならと諦めきってお尻を出してた
自分、今考えるとアホス…。

自分は小学５年頃に親がやりだしたので
ムチも大きくなってからされるようになって結構辛かったな。
説教で終わったり、別の罰（外出禁止とか手伝い1週間）とかもあったけど
かなり悪い時はムチでしたね。
中学で3，4回。高校で1回されました。高校の時はまさかこの歳で？って思ったし
尻出すのはやっぱ恥ずかしくてかなり懇願したのだが、聞き入れられずでした。
まー　親の財布から数万とった自分も悪いのだが(笑)
べつにムチで親をうらんではないっすよ。
ちなみに回数は10−20くらいかな。ノーカウントっていうのはたぶんなかった(笑)

中学の時、化粧していった為王国会館トイレで父にムチされて【セクハラオヤジ】と叫んだ私が通りますよ。

あれは絶対性的虐待ですね。
小学校の頃は100回くらいされて泣き叫んでた。
うちはベルトでしたね。小さい頃はムチに脅える毎日でしたが…

なんか妙な性癖が…

最近やたらムチされたいって思うように
未来の彼氏に話したらﾋかれること間違いなしだろうな…orz

「ご主人様。ムチお願いします。」
よつんばいになってオシリをつきだして…
終わったら
「ありがとうございました」
もう親にはムチされたくないけどー

>512
その気持ち分かります
SMとは違うムチとして尻を叩かれたい
そんな人ほかにいないっすか？

私は悪いコトしたときにお尻叩かれたいって思うな。
快感とかじゃなくて、純粋に罰として苦痛がほしくなる。

>>514
あなたは立派なマゾです。
きっと親の教育がヨカッタんだね。うらやましいおいらが叩きたい・・

私は皮のベルトで叩かれたよー良い音出てた。まさにスパンキングｗｗ

確かにエッチの時とかおしおきプレイは違和感なく受け入れられるなぁ。
でも子供の時、リアルに懲らしめられてた事は恨んでるよ

そう考えると、懲らしめのムチも無駄ではなかった訳だｗ女性限定だが。

マジな話だけど
去年まで住んでたアパートの隣の家、子供にお尻を叩いてしつけてるんだよね
小学生の兄弟なんだけど、挨拶とかもちゃんとするとってもいい子
証人？って思ったら、あるときお坊さんが来て思いっきりお経上げてたから
違ってたみたい。お尻叩くしつけする人っているんだなーって思ったっすよ

518さん便乗で。これもマジな話。


うちのマンションの隣に住んでる父子家庭もそう。
父親若くてイケメンなんだけどずいぶん古風な躾するな〜と思ってた。
せっかく結婚で親から逃げたのにここにもｴﾎ証が・・・と思ったら
その子某キリスト教私立校の制服着てるんで違うらしい。（プロテスタント学校だと思う）
小五の男の子なんだけど、週一回位はあると思う。夏とか窓開いたりしてるからリアルに聞こえるんだよね・・・
大抵夜なんで良く耳をすませると泣き声と「ぱちーん」という音が・・・・

そこんちのやり方は子供が「〜をして悪い子だったからお尻叩いてください！」で、始まるんだけど、
ちょっと泣いてるから声が大きくて何やってされるのかこっちにも聞こえるｗｗ
今時の親には珍しく結構50回くらい叩いてて、最近は大きくなったからギリギリまで泣かないようになったけど終わると大泣き。
わんわん響くほど泣いてます。
その後ベランダに出されてる時もあったな・・・

終わった後、「お尻を叩かれていい子になりました、ありがとうございました」と言わされてるんで
もしかしたら父親元ｴﾎ証かも？


ちなみにたまーに別れた奥さんと、おそらくそっちに引き取られた女の子がやってくるがそっちははげしくセレブっぽい。
子供はどっちの子も普通にいい子なんだよね・・・男の子は丁寧だけどやんちゃで元気いい子、明るい子だし。
気になって気になって引越しが出来ませんｗｗｗｗ

あたしはものさしやった笑泣いたらタオルで口ふさがれたし笑

うちもものさし。
集会中にものさしで叩かれることはなかったが、王国会館の前にある谷川(って言えばどこの会衆か判る人には判るかも)の上で、母の司会者に両足首を掴まれ宙吊りにされた。

たしか、エホバは人間が盲目的に従うことを望まず、自由意思を持った人間を想像したと聞いた筈だが…。
二世に自由意思など存在しない。恐怖心を植え付け盲目的に従わせるだけ。

自由意志でもって、エホバに従うのを嫌がった中学生時代。
お尻にアザが耐えませんでした･・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

考えたのだが、エホ証は2世で半分以上が消える・・・・・
残ったのはうまく洗脳された子だけだなｗ

昔集会の時まったく話聞いてなくて頭の中妄想でいっぱいだった（主にセクース）
集会中の子供の目を見ればこの子は残るかどうか8割がたの予想は的中したねｗｗ

昨日ひさびさに元エホ章の人と会ったんで飲みにいったらムチの話題でもりあがった。(笑)
彼は悪だったから、中学時代も相当ムチられたらしい。
今は彼も2児のパパだが、子供が悪いことしたら平手でペンペンするときあるって
やっぱ影響うけてる？

子供の年齢にもよるんじゃないの？
言葉が通じる３歳以降ならお尻ペンペンも有効だと思うけど、乳児にやってるんなら
かなり影響されてると思った方が。あと。中学生以上の子にやるのも異常ね。

>>525
なんで3歳以上小学生以下ならいいの？
外国では中高でも尻叩き学校であるらしいけど

>>526
外国では大人も尻叩き刑があるしね。

>>526
３歳以下・・・・・大人の話す言葉が理解できない。叩かれてもその意味が分からない。
小学生以上・・・・大人の話す言葉を理解できる。叩いても逆効果。

動物的な「叩く」という行為が通じるのは３歳から６歳くらいまで、ってのが今の育児界の
定説になっている。

>>528
尻叩く罰自体はいいと思う。
言葉で理解していても、悪いことしたら罰は必要だと思う
尻叩きだけが罰ではないけど。
最近のガキは親が叩かないから舐めきってる感じ

アメリカのＢの家のムチは厳しかったよ
隣の部屋に連れて行かれたかと思うとビシー、ビシーと怖い音が・・・
出てきたパパの手には皮製の専用ムチがありました
ムチを受けた子は1７歳だったよ
その後、その子とはムチの話でもりあがったよ

お尻叩かれてる時はすごく痛くて泣き叫んで、２度とお仕置きは嫌だって思うのに
２日もしてお尻の痛みが取れてくると、そんなことはすっかり忘れて、また
お仕置きがほしくなるのはなんでなんだろう。。

>>531ならないｗならない
お仕置きが欲しいなんて思ったことはありませぬ・・・
その点女性はいいよね。快感に変換できるからｗ男にとっては屈辱以外の何物でもありませぬ

男でもいるみたいよ
SPANKINGの世界があるから
ビデオもあるしね

えーけっこういるんじゃないかな。
僕もそうだし。

「帰ってムチです」って言われなかった？
中学の時にみんなの前で言われた時はすげー恥ずかしいーだった。(笑)
もちろん、帰ってムチされましたよ(ToT)/~~~

>>530
スゴイ貴重な体験！
何発ぐらいムチされてたんですか？

＞＞５３６
たぶん、20回くらいだと思う
部屋から出てきたときは目に涙を浮かべてたよ

>>535
あったあった！
うちは集会中寝てて、家に帰ってされてたな。
会館ではされた記憶ないな。
ご丁寧にムチ棒がおいてあってやられてる子もたくさんいたけど。

高校まで母娘共エホ証。母は現役。
まだ鞭やられてた。
ガスのゴムホースって他にいないと思ってたら、いたのね…。
あれ本当に最悪だった。
生理中でもパンツ下ろしておしり叩かれてた。
止めてから10年、子供がいるけど、絶対自分の子供にあんな事は出来ない。
もちろん今も叩くのも叩かれるのもイヤ。
あの時の母は何かにとりつかれた様に叩いてた…

>>539
生理中のムチほどいやなものはないよなー
ワタシも同じく高校までやられてた

＞あの時の母は何かにとりつかれた様に叩いてた…
子供の中から悪魔を出すとか言う名目で叩かれてたけど
悪魔に取り付かれてたのは親のほうだろうな。
ムチする時の親、シィーッとかシャーッとかいう音発してたぞｗ

>>540
多分母は自分のストレスをぶつける様に叩いてたよ。
一度10回叩くと決めたら、どんなに謝っても容赦なく、規定回数叩くまでやめない。
本当狂ってる！
やめて良かった。
続けてたら私も子供に『愛の鞭』と称した虐待をしていたかも知れない…

あーそれはあるね。母がストレスをぶつけてたのはたぶん確実。
うちは、規定回数なんて無かったよ。親の気分次第。
現役にはﾈﾀ扱いされる「ムチ100回」とかあったし。

ホント辞めてよかったよ。
あれを虐待と認識してなかったら、自分がされたのと同じように子供に虐待しそうだよね。

>>542
100回ってありえない！
ネタじゃなく？
普通にしんでしまいそう。
ちなみに母は今もヒステリック。
気分次第で優しかったり当たられたり…
エホの人って穏やかな印象だったけど、ウチの母は家では全く違う。
今のエホ証も普通に鞭やってるのかな？
あれは絶対やめた方いいよね。子供に傷が残るだけ。
口で言って分からないからちょっと叩く…って程度じゃなく、親の勘に障った→即『帰ったら鞭』
ありえないよ。

ネタだったらどんなにいいことか…。
しばらくまともに座ることも寝ることもままならなかったよ。

ヒステリックに叩いてるうちにある意味気分が乗ってきちゃって叩く回数も増えてったんだと思う。
気分屋なんだよね。うちの母もそうだよ。会衆では「明るく優しい良い姉妹」だったけどね。

今は表立って鞭は無いらしいよ。水面下では古参の姉妹から直々に鞭指導があるらしいけど。
エホ証の鞭はﾏｼﾞでよくない。叩かれる理由も組織の方針によってコロコロ変わるし、とにかく理不尽すぎるよなー。

うわ〜辛かったね。。。
よく耐えたよね。
自分の子供にそんな事するなんて、泣けてくるよ。
母親、本当同じだわー。
外ではにこやかで、家でのヒステリックぶりなんて誰も想像出来ないと思う。
思えば母が研究生の頃、司会者から鞭を教わってた。
未だに母にされた事を許せない私は、心狭いかね。

お互いよく耐えた！鞭られてた2世はみんなよく頑張ったよ。
鞭って、親と子供とがまともに向き合う事ができなくなるよね。
まともな親子の関係じゃなくて、サーカス小屋の動物と同じだよ。あれはﾏｼﾞで調教。

わたしもいまだに許せないでいるよ。いつになったら許せるようになるんだろうかね。親とはしばらく会ってないよ。

>>546
かわいそうに、親をうらんでるなんて。
自分が不幸なだけだよ。
自分もムチされたけど、うらんでないよ。仲いいよ。
人のせいにする人は結局自分が不幸になるだけだよ。(笑)

高校まで鞭とかあるんだ。ビックリ
私は小学くらいまで。
高校時代おしりに鞭はなかったけど、母に叩かれて聖書投げられて指骨折しましたよ。

高校ってどんな理由で鞭されたの？

私は服装化粧門限TVだった

鞭の理由？高校に入ってからの鞭は、服装・カラオケ・男。
男に関しては全くの冤罪。会衆内の噂に踊らされた親から噂どおりであると決め付けられ鞭。

>>545です。
>>547それは人それぞれだよ。どんな親かにもよるんだよ。
私には明らかに虐待だった。>>546さんも同じだと思う。
いつまでも心に残って消えない。
それは人のせいにしてるとかの次元ではなく、自分を守ってくれるべき親にされたから、傷となり残るの。
今もし昔に戻ったら、私は自分を守るよ。

ID:qlXgkdSgだけど>>550さんに同意。
鞭は家庭により程度が違うけど、明らかに躾の粋を超えている家庭も多かった。550さんもそうだったんでしょう。
躾だったら、子供も親も納得がいく。人として必要なものだから。
虐待となると話は違ってくる。庇護されるべき子供を守る人がいなくなるってことなんだよね。

親が弱って寝たきりにでもなったら、存分にこれまでの怨みを晴らすつもりだがな。鞭100回レベルでは足らんよ。

ヒステリックな鞭１００回とかも怖いけど、ウチは冷静な鞭１００回だった。
こっちは泣き叫んでるのに顔色一つ変えずに鞭されるの。
押さえつけたりとかはされないけど、自分からすぐに素直にお尻を出さないと
鞭が増えるんだ。叩かれてる途中でも姿勢崩して逃げたりとかすると、
「お尻戻しなさい。回数増えるよ」って、冷たくただそれだけ。
ぐずぐずしてると「はい、10回追加」とかってもの凄い冷静な声でさ。

自分のお腹痛めて産んだ子がお尻にミミズバレ作って泣き叫んでるのに
情け容赦なく鞭を振り下ろしてた母さんは鬼だよ。

>>550 551
なさけないやつらだな。そんなんだから暗いやつになるんだよ

人にして欲しいことを人にするんだよ。
鞭で叩く人は叩かれたいんだよ。

>>553
うちと同じだw
うちも自分から尻を出し、最後に｢ありがとうございました｣って言わないとダメだった。
逃げたり、泣いたり、感謝の言葉を忘れると容赦なく鞭数増加。
鞭数や当たり所によっては当然涙も出るわけで、声が枯れて泣けなくなるまで最高140回叩かれたよ。途中で鞭棒2本折れたし…

>>554
http://www.jwic.com/abuse.htm
この子も「なさけないやつら」なのか?

他人から何言われても気にならない。事実だから。
＞そんなんだから〜
いかにも見た事ある様な書き方、逆に笑える。
私の事も生活も知らないのにね。

子供は親の事をすごく信頼しとうのに、その親に虐待されるんだからトラウマになったりするのはおかしい事じゃないやろ。俺は一年くらい研究生やっとっただけやったからそんなんなかったけど。

子供から「報復スパンキング」された親はいないのでしょうか。

ケツ叩く罰くらいあるほうがいい

エホの鞭以外に関しても、虐待に関しての世の中の見方としては554みたいのが多いんだろうな。
親による虐待被害者は、死ななきゃ理解されにくい。

>>553、556
あったあったｗ「ありがとうございました」って言わないとだった。
言わないと鞭回数が増えるのも同じ

ねぇねぇあくまでもスパ趣味スレなわけじゃん？
アンチは別スレたてた方が…

昔は鞭がすごくいやだったのに、今はバックでセークスの時にしてほしいと思う。
『ムチお願いします』といって終わった後に『ありがとうございました』
マジやりたい。

>>564
その前にセクースの相手がいないだろｗｗ

>>565
男と違って女はその気になればすぐ見つかる
そういうのは童貞には永遠にわからんだろうなｗ

自分でパンツを下ろして「おねがいします」とすると数が少なくなった。
その代わり、ぐずぐずしていたり、反抗すると終わらない・・・汗。
中学でしりだしだぞ。ハズイって

オレなんか高校だぜ？
母親の力じゃきかないとか言い出して
未信者の父親がかりだされてたよ
いまだに親父にはその事ネタにされるよ

>>568
クズな親父だなw

未信者の親父の方がムチに積極的だった。
なんでもじいちゃんが海軍上がりで精神注入棒なるものでケツを叩いていたらしい。
おかげでエホ関係なく、家のお仕置きは尻叩き。(ToT)/~~~
最後は俺も高校生だった。無免で補導された時・・・
帰ってからパンツ下ろして、靴べらで50回はされた。
1週間ぐらい痣あったような気がする。
ムチの時泣いた？俺は泣いた(笑)

結局、悪いことしたオマエらが悪いんじゃん？

ワタシも泣いたよｗある程度大きくなってからは泣かなかったけど。

>>571
普通に悪いことして叩かれるのはいいんだよ。納得いくから。
物盗んだとか、嘘ついたとか、570の無免もねｗ
鞭で納得いかないのは、エホ証的理由の時。
奉仕中ふざけたとか、集会中集中してなかったとか、注解できなかったとか。
そんな理由で100叩きとかね、納得いかんって。

注解できなかったといのは変だと思うが
ふざけてたり、じっと座れてなかったらある程度ムチは仕方ないんじゃない？
そういうの怒らないから今の子はマナーも知らない子になってしまっている。

>>573
小学校の授業時間って一コマ40分ってのは知ってるよな？
（小学校行かなかった香具師はいないだろうから）
12歳以下の児童が集中していられる時間は、40分が限界ってことだよ。
就学前の子供なら30分持てば良い方。

あんたも一回やってみればわかるよ。
外国語のテープを2時間聞いてみればさ。絶対に椅子に座ってじっとして聞くのは無理。
ワケ分からんことを聞かされるほうの身にもなってみなってことだ。

>>573
ついでに、574の状況に加え、夕食後の7時〜9時なんて
子供にとっちゃぁ、眠けも大幅に＋αされるよ。

５７４，５７５
共にこらえ性がなかったのね・・・
ムチで正解！

>>576
XNVkehO1 が日本語力ゼロだということが分かりましたｗ
頭がかなり悪い子みたいだから、おかあちゃんにムチしてもらいなｗｗ

>>574
集会中、ボーッとする習慣がついた。週３回も集会行ってたんだしねえ。
おかげで学校でも授業中ぼんやりしてるようになってた。でも勉強は真面目にやってたけど。

>>578
同じく、所謂、白昼夢に浸るのが癖だった。
厨房の時に、その癖を１教師に見抜かれいびられたｗ

授業は聞いてるような聞いてないような状態だったが、テストで点は取れてたな。
だが、上記の状態だったので、授業態度悪し、とのことで、総合点数は低かった。

こいつ２世だよｗ↓
http://blog.livedoor.jp/braver_twin2211alice/archives/50621575.html
http://blog.livedoor.jp/braver_twin2211alice/archives/50430263.html
こいつのコメントはどうしたものか↓排斥もんだなｗｗ
http://realog.jp/ahxi/622323.html

＞＞577
他の人のことを悪く言ったらだめでしょ。
お尻出しなさい。今日は泣いても許しませんよ
ぺんぺん

「ぺんぺん」って可愛い音だなぁ。

実際はバチンバチンぐらいの勢いだよね(笑)

ホースとかだと空気を切る音がこわかったなー(^_^;)

１発目のムチが来る前にお尻にムチを当てて狙いを定めるんだけど、
そのヒヤッとした感触が忘れられない…

このスレ見てたら研究生止まりで集会行くの辞めて良かった。

ここって元二世とかしかいないんじゃない？
組織から離れた子ってみんな口そろえて「虐待された」ってゆうけど実際離れた子って甘やかされてた子多いよ。
中途半端にむちうたれてるからそうゆう主張になるんかな。
私も小さい頃よくむちうたれてたけどあれって普通にしつけだって思うよ。
少なくとも私のまわりにはむちで体に異常が出た子はいない。

>>587(婚約)
携帯からじゃ見れないだろうから、教えてあげる。
エホ証の「懲らしめ」で死んだ子がいるんだよ？
これも虐待じゃないってことかな？

>>588
ごめんね、違うほうです。

それは知ってるけどそれってエホ証のせい？
エホ証の大多数が身体的被害うけてるならわかるけど聖書を曲解して平衡を欠いた個人のせいでエホ証全員が虐待になるわけ？
日本で何人か親の虐待で子供が死んだからって日本人がみんな子供を虐待してるってわけじゃないでしょ。
エホ証は虐待を推奨してないよ。

ｴﾎを辞めて、7年。なにかあるたび、母は『お母さんは昔の事謝ってるのにあんたはいつまでも許してくれない！』って怒鳴る。ここみて、ﾑﾁされる時どんなに謝っても、『駄目です！』と私を引きずっていった母の姿を思い出した。

うん、組織のせい。
聖書を曲解した組織が過度の鞭をふるうように、ある意味煽りをいれたから鞭はより強力により過激になっていった。
その結果、死んだり骨にヒビはいったりした子がいたって事。
（組織は逃げ道として「個人の曲解」と言ってそれ以上に関しては語ろうとはしていないね）
で現在鞭が縮小気味なのはなんでだかもちろん知ってるよね？

ちなみに、躾としての体罰は反対じゃないから。
何でもかんでも「ムチ反対！」とか言ってるわけじゃないから。
そこんとこの意味も酌んでくださいね

>>591
組織があおりを入れた証拠出して。
奴隷級はいつも出版物から私たちを導いてる。
あおりを入れたならその記事が残ってるはず。
証拠出してくれたらちゃんと調べるよ。
ちなみにむちが今は集会では使われなくなったのは集会は崇拝の場だからってゆうのと、虐待と勘違いされいい証言にならないから。
家でしつけするようにってすすめられています。

<<592
ほらよ。
昼ぶたさん所からの転載だけど、URL乗っけたところで
PCすら無いんだから、どうせ見られないだろ。

*** ものみの塔 70 12/15 743ページ 家庭生活の真の幸福を味わう ***
子どもに対する親の監督
家族の中の若い人たちが問題を起こすため，家庭生活に不幸を招く場合がよく
ありますが，なぜそうした問題が生ずるのですか。非行の増加に伴って目につ
くのは，親の放任主義ですが，聖書は，「任意になしおかれたる子」は恥をも
たらし，『おろかなることが子の〔心臓〕の中につながれており，懲治のむち
がこれをおひだす』と警告しています。―箴言 29:15; 22:15〔新〕。

*** ものみの塔 71 6/1 325ページ 家族の研究は祝福 ***
幼い時から始める
敬虔な節操は子どもたちの中に生まれるものではありません。それどころか，
「愚かさが少年の心臓と結びついている。懲らしめのむちは，それを遠くへ追
いやるものとな（り）」ます。（箴言 22:15，新）誤った傾向に対抗するため，
子どもたちを幼い時から正しく訓練することが必要です。―詩 51:5。

*** ものみの塔 72 1/15 47‐48ページ お子さんは問題をあなたに打ち明けますか ***
25 教訓が所期の目的を果たすには，矯正のための懲らしめを伴わねばなりま
せん。子どもを懲らしめることは，幼児のときから始めてください。そうすれ
ば，成長する子どもは，他の若者に見られるような問題を持たずにすみます。
「子をその道に従ひて教へよ 然ばその老たる時も之を離れじ」。また，「凡
ての懲戒，今は喜ばしと見えず，反って悲しと見ゆ，されど後これに由りて練
習する者に，義の平安なる果を結ばしむ」とあるとおりです。―箴言 22:6。
ヘブル 12:11。

26 懲らしめを施すさい，むちを用いることを躊躇しないでください。「痴な
ること子の心の中に繋がる 懲治の鞭これを逐いだす」。「子を懲すことを為
ざるなかれ 鞭をもて彼を打とも死ることあらじ もし鞭をもて彼をうたばそ
の〔魂〕を〔シェオール〕より救ふことをえん」としるされています。
―箴言 22:15; 23:13，14〔新〕。

*** ものみの塔 73 12/15 748‐749ページ 子どもにはどんな訓練が必要ですか ***
懲らしめの必要性
19 しかし，神のみことばに基づいて子どもを教え導くことが効果的に行なわ
れるためには，そこに愛の懲らしめが含まれねばなりません。それは，子ども
の生来の傾向が善を行なうことに向かってはいないからです。霊感のもとに記
された聖書の箴言が述べるとおりです。『おろかなること子の心のうちにつな
がる 懲らしめのむちこれをおひいだす』。（箴 22:15）ここで言う『懲らし
め』という語は，人を形造り矯正するための訓練という意味を含んでいます。
それには，子どもが自然にそれに従うようになるまで，幾たびも繰り返し教え
諭すことが伴っています。しかし，懲らしめにはさらにそれ以上のものが含ま
れます。たいていの親がよく知るとおり，子どもはただことばだけでは行ない
を正さない場合が少なくありません。（箴 29:17，19）それゆえ，懲らしめを
伴う訓練の課程の中には，ときに懲罰や処罰を与えることも含まれます。それ
は，子どもを正すことを目的として施されるものです。

*** 目ざめよ! 74 10/22 14‐15ページ 子どもに対して何を行なえるか ***
それゆえ親は，子どもが一定の限度を踏み越えた場合には必要な懲らしめを与
えて，子どもに対する配慮を示すことが必要です。霊感を受けた聖書の箴言は
こう述べます。『おろかなること子の心の中につながる 懲らしめのむちこれ
をおひいだす』―箴 22:15。
懲らしめはことばで正す以上の形を取ることが時に必要です。それは，聖書も
述べるとおり，人は『ことばで戒められても改めず 知っていながら従わない』
場合があるからです。（箴 29:19）したがって，神のことばはさらにこう勧め
ます。『子を懲らすことをせざるなかれ むちをもて彼を打つとも死ぬること
あらじ もしむちをもて彼をうたばその魂を陰府[墓]より救ふことをえん』
―箴 23:13，14。
子どもの命そのものがかかっているのです。誤った道を追い求めるままに放任
されるなら，それは子どもの不幸，また神の恵みの外での死という結果にもな
ります。それゆえ聖書はこう述べます。『むちを加へざる者はその子を憎むな
り 子を愛する者はしきりにこれをいましむ』―箴 13:24。
そうです，しりをぴしぴしとたたくことを含め，自分の子どもを正すために親
がなんでも手を尽くすことは，子どもに対する本当の愛の表われです。世の権
威者たちは，懲らしめに関するこうした神の助言を退けていますが，そのこと
がただ家庭の問題を増し加える結果になっています。―箴 29:15。

>>パートナー
まだあるけど載せるか？
つーか、ふて寝してるくらいならパートでも何でもして
パソコンくらい買えよ、貧乏くさい……。

http://www.mouse-jp.co.jp/index.html

これくらいならいくらなんでも買えるだろ？

＞パートナー
しっかりと調べてくださいよ。

＞ちなみにむちが今は集会では使われなくなったのは集会は崇拝の場だからってゆうのと、虐待と勘違いされいい証言にならないから。
＞家でしつけするようにってすすめられています。

つまり家で虐待しなさいってことだな。
宗教上の理由で親が子供に体罰を与えるのは「しつけ」とは違うからね。

>>パートナー氏
あの頃は集会でも、書籍でもムチに関する記述は多かったね。
595〜598さんも張ってるけど。70〜80年代かな、鞭全盛期は。
現在はムチに関する記述ってどれくらいあるの？＞これは純粋に現状が知りたいので質問。

*** ものみの塔 78 12/1 5ページ 真の宗教はどのように若い人々を益するか ***
親の権威には懲らしめの「むち」が含まれています。箴言 23章13，14節（新）
の言葉はこうです，「単なる少年から懲らしめを差し控えてはならない。杖で
打ちたたいても，彼が死ぬことはない。杖をもって彼をたたくべきである。そ
の魂をシェオールから救い出すために」。与えられた懲らしめが正当なもので
はないように子供には思えることが時にあるかもしれません。しかし子供は次
の事を忘れてはならないのです。つまり親はその権威の行使に対して神の前に
責任があり，さらにたとえ懲らしめが正しく与えられていなくても，神はそれ
が従順な子供の益となる結果を生むようにしてくださるという事です。―ローマ 8:28。

＞ちなみにむちが今は集会では使われなくなったのは集会は崇拝の場だからってゆうのと、虐待と勘違いされいい証言にならないから。
＞家でしつけするようにってすすめられています。
↑これの資料が知りたいです。塔とかに書かれてるの？教えてください

あと、パソコンは最近安いから、買った方がいいんじゃない？
WatchTowerLibraryで過去資料も検索しやすいから便利だろうし。

>>592
>>証拠出してくれたらちゃんと調べるよ。

それにしても結局自分じゃ何にもしないワケね。
その程度の信仰か、惨めな上に情けないな。
ふて寝してないで、婚約と花火大会してこいよ。

熱田神宮だっけ？
http://www.yumenara.com/hanabidb/area/aichi/00000026.html

>>kAlU7dxQさん
でも惚気モードで恋愛スレをチラ裏状態にしてる婚約さんより
パートナーさんの方が普通に会話成り立ちそうじゃない？
PC無いらしいから資料もｻｸｻｸは出ないだろうけどさ。

自分は鞭の話もだけどNGO問題とかの本ｽﾚテンプレあたりの話題が
現役の信者たちにどう伝えてるのかとか知りたい。

>>600
あれは真性のキチガイと思われ。＜婚約
しかも「ふざけるな」の全レス馬鹿とつがいだよ。地獄！

考えてみればパートナーも気の毒だよな。
私だったらあんなのと5秒もいられないよ。

NGO問題なんかは「サタンのでっち上げ」って教えてるらしいよ。
それで納得する信者も信者だし、サタンも良い迷惑だよな。
ガンバレと言いたい。

まぁ…あれは、はじめてのたくさんの「背教者」に舞い上がっちゃってってのもありそうだけどね。

そうらしいねぇ。
確かに以前の本ｽﾚで「あれは背教者が国連HPハックしたから」とか言いはじめちゃった現役さんがいたけど。
この件に関しては、やめてから情報センターとか国連とか見て知ったから、「協会発」の資料が無いんだよねー。

ということで、花火大会から帰ってきてからでいいから、
NGOに関する協会の資料教えて〜＞ﾊﾟｰﾄﾅさん

>>602
恋愛スレで婚約が言ってたけど、
パートナーはふて寝してるらしいよ。

キチガイがいない安らぎのひとときを満喫してるんだろう。
パートナーご苦労さん。
婚約とは早く関係解消した方が良いよ。

ムチの話だけにしようよ

>>603
ﾊﾟｰﾄﾅｰさんの携帯は定額制じゃないんじゃないっけ？
婚約さんの携帯（パケホーダイ）が帰ってきたらって意味で。

>>604
あーたしかにｽﾚﾁだった、ごめん。
じゃ、598に関する資料待ってるよ＞ﾊﾟｰﾄﾅｰさん

>>589
＞エホ証の大多数が身体的被害うけてるならわかるけど聖書を曲解して平衡を欠いた個人のせいでエホ証全員が虐待になるわけ？

一般人の大半が殺人や犯罪、不正を犯しているならわかるけど、法を守らない
良心や倫理観を欠いた一部の犯罪者のせいで「世の人」全員が滅ぼされるわけ？

恋愛スレに婚約キタワ*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(n’∀’)η゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*!!!!

>>607
そんなマルチレスしなくても…(・ε・；)

とりあえず同一人物だったとしても「パートナー」さん待ち。



…マイケル見ながら。

＞＞606
同じ辞めるにしても冷静になれるやつと
なにか言わずにおれないやつとに分かれるんだね

やるもやめるも自己責任っしょ。

ただいま帰りました。
婚約ﾀﾝ予習するって帰ったのに洞察枕に寝てるわｗ
私も明日仕事なんで寝ます。
むちの記事読ませていただきました。
でもあの記事のどこが虐待の推奨なのかわからないです。
“懲らしめ”とはむちももちろん含まれますがその他の罰も含まれるんです。
子供の性格や年令に応じて親は懲らしめの質や与え方を調整していきます。
JWは基本的にはエホバと自分との関係で成り立つので組織がいちいち細かな点まで指図することはありません。
組織がいうのはあくまで原則を犯す行為。
たとえば服装について聖書は「慎み深く」あるように勧めています。
それに基づき協会の出版物には過度に露出したり他の人を不快にさせる身繕いを避けるよう勧めています。
それでも具体的に決めるのは結局個人の責任。
ノースリーブミニスカを着て集会にくる人もいれば絶対にひざ下のスカートしかはかない人もいる。
だけどそれは個人の責任。
つまり行きすぎた解釈をしてしまう人もいれば自分にやさしい部分しか取り入れない人もいる。
聖書には原則しかのせられていないからです。
それでもだからといって子供がケガをしたり死ぬほどたたくようにとは組織は述べていません。

あれだけ読んでも分からないなんて、
さすがキチガイ婚約ﾀﾝと同棲できるだけある。
言いたかないけど思考力無さ過ぎる。
ものみの塔の狡猾なところは、
個人の判断に任せると謳っておきながら、
実際は鞭をしないなんて信仰に身を捧げていない、
霊的に低いなどと追い込んでいき、
最終的には引き金は本人にひかせるところにあるわけで。

つか現役専門の出会い系の情報を2chで探して、
バプ受けてない二世に注意を施すなんて大義名分振りかざしてたけど、
ぶっちゃけパートナーﾀﾝが恋人欲しくてそのサイト使いたかっただけでしょ？
ま、早く何とかしないと
縦にも気づかないアホに部屋追い出されると思われ。

頑張れよー。

こちらもおのぞきください。
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148827113/l50

>>610
エホ以外に周囲が見えず、彼の自慢と節約自慢しかしない婚約ﾀﾝと
同居しててよく疲れませんね。彼女と一緒にここを見てるから本音
も書けないでしょうけど、是非一度あなたの本音を聞かせて欲しい
ですね・・・。

>組織がいちいち細かな点まで指図することはありません。
>行きすぎた解釈をしてしまう人もいれば自分にやさしい部分しか取り入れない人もいる。
>子供がケガをしたり死ぬほどたたくようにとは組織は述べていません。

失礼ですがパートナーさん、おいくつですか？
鞭を受けた世代の２世なら、組織が子供を鞭棒で打ち懲らすよう指導
していたことなど誰もが知っていますよ。集会でも大会でも普通に鞭
することが推奨されていました。当時は「懲らしめ＝鞭棒」と組織は
教えていたんですよ？あなたが「組織はそんなことしない」と否定す
るなら、私が大会で聞いた鞭の経験、巡回監督が子供たちを直接鞭で
打つ姿、お尻に青痣をつくった多くの２世・・・あれは幻だったので
しょうかね？

あなたが言う「鞭」の考えに変化したのは、広島でエホ親による折檻死
事件が起きてからです。それまでは「鞭棒によって子供を叩くように」
と組織が主導していた事実から目を背けないで下さい。

組織に都合の良い情報だけを受け入れ、都合の悪い情報は全て背教者の
作り話とか言っていると手痛い報いを受けますよ？あなたは人形なんか
じゃなくて自由意志を持つ人間なんですから、自分で物事を考え自分の
言葉で意見を言える人になって下さいね。協会の出版物通りの答えしか
言えない横で寝ている人のようにはなって欲しくないです。

>>613
私は今二十代半ばです。
懲らしめ＝むち棒はいまだにあります。
ただむち棒だけではなく罰を与えるという方法も懲らしめといわれています。
たたくこと＝虐待ですか？
幼かったあなたには「むち棒」の印象が強かったかもしれない。
だけど組織は昔から「あなたの子供を苛立たせ気落ちさせることがないように」勧めてきました。
平衡を一部の人たちが欠いたことは知っています。
問題のあった長老や監督たちは皆特権をおろされたりしています。
横柄な長老や監督が多かったのもこの時期ですよね。
私はよく叩かれたけど上手なむちのうたれかたをしたと思います。
自分が悪いことをしたと感じ納得していたからです。
きっとあなたたちの親もみんな必死だったんだと思います。
だけど愛していたゆえのむちだったこと忘れないであげてくださいね。
確かに不完全な人間の集まりだけどこの組織では問題が解決されないままになることはありません。
時間はかかってもいつも組織は正されエホバの導きのもとによい方に前進していますよ。
ちなみに婚約ﾀﾝとのことですね。
私たちはとても仲良しですよ。
活字ではわからなくて当たり前だけど彼女は気落ちしている人に目ざとく必要な励ましを与えたり、お年寄りの相手など気遣いには見習わなきゃと思うところがあります。
少し子供っぽいところもありますが私がアネゴ肌なので相性はいいです。
婚約者も彼女のいい面にひかれたんだと思いますよ。
私たちが今すんでいる家はこのまま私が新しいパートナーとすむことになっています。
あと婚約者の方はあまりケータイやネットに興味がないのでここにこられることはないと思います。
二人はたくさん組織内外で苦労してこられたので（意外でしょ？）幸せになってほしい。
きっと私より…ここにいる大方の二世の方よりひどい目にあってるんですよ。みんな信じないけど。
二世なら大体何度かつまずくことはあると思うけどやっぱり彼女たちには信仰があるんだって思います。

パートナーﾀﾝは、恋愛スレで婚約ﾀﾝが叩かれてたのがよっぽど羨ましかったみたいですね。
自立してこっちを荒らしに来るとは...
二人揃って真性Mなんですね。

携帯の所有者の婚約が寝たから、
やっと使わせて貰えて嬉しいんだろ？＜パートナー

しかしここで不幸自慢してどうする？

「そうですか、それは辛かったですね。
心中お察しいたします。」

とでも言って貰いたかったのかね。
挙げ句婚約以外の人間が辛がってるのは、
甘えと言わんばかりの論調には傲慢としか言えないな。
おまえこそ何様のつもりかと。

まぁ婚約ﾀﾝは辛い過去をひけらかして同情引こうとする
気力があるだけでも全然マシなんではないですか。
それにしてもそんなお辛い目に遭ってらっしゃるはずなのに、
なんであんなに思慮の浅いアホになってしまったのですかね婚約ﾀﾝは。
それこそ自称姉御肌の二十代も後半の人生経験がさぞ豊富な貴方が
まともな方へ軌道修正して差し上げるべきだったのではないのですか？
とにかく組織について調べる気があるなら、
ライブラリーもあるんだし、PC環境くらいいい加減整えましょうよ。
いい年して年下の同居人の携帯からｶｷｺなんざ、
ケチくさいにも程がありますよ。
むしろ図々しいですよ、恥ずかしい。
どうせ秋頃には婚約ﾀﾝとは
パートナー解消するんでしょ？

あぁ、鞭スレでしたね。うちはミシンのベルトを束ねたものか、竹で出来たまごの手でした。
まごの手は50発目でボッキリ折れて、そのあとはゴムホースでしたよｗ
理由はキキララグッズを持っていたから。
なんだそりゃｗ

出版物にはダイレクトに鞭のやり方は書いてなかった。
けれど上に貼ってあったような記事はたくさんあったし、ものみの塔なんかには
「お尻を叩くことも有効な方法の一つでしょう」なんて文句はザラにあった。
そして「若い人が尋ねる」の本には鞭されて感謝している若者の経験が載っていたり。
出版物ですらそのレベルの文句を載せていたんだよ。

講演など、口頭で話される場面ではもっとダイレクトだったのを忘れないよ、私は。
「親の皆さんはお子さんを愛していらっしゃるなら、どうぞ実際に鞭棒を用いることを
躊躇しないでください。実際に使ってらっしゃる兄弟姉妹も多いようですが、
ガス用のホースや電気コードを束ねたものなどは鞭棒として有効です」
「神は懲らしめを受け入れる場所としてお尻を創造されました。50回や100回叩かれても
身体に異常が出ることなく効果的に懲らしめを受け入れられる場所です。」
これは演壇上から実際にお話されたプログラム。

個人的に巡回監督や長老が助言をしているものなら、もっとダイレクト。
「最低50回は叩かなくては懲らしめになりませんよ、姉妹」とか
「泣くのはその子にサタンが宿っている証拠です。自分からお尻を出して
泣かずに鞭を受けるまで何度でも叩いてください。決して止めてはいけません」とか。

お母さん姉妹同士の厳しさ自慢（？）話も凄かった。
厳しいほど子どもを愛しているみたいな風潮。
「ウチは最低100回よ。自分からお尻を出せなかったら20回ずつ追加にしてるの」
「途中で姿勢を崩したら最初からやり直しにするのよ」

エホ証の汚いやり方。出版物には原則と軽い解釈を載せる。
実際の集会や大会、長老や巡回監督を通して詳しく指示をする。
証拠は何も残らない。最低のやり方だね。

はい！私も確かに小さい時に大会で鞭で50回叩いてもｼｪｵﾙに落とされるよりはいいのです！って台詞聞いたよ(笑)
マジでびびってその日からおねしょするようになった…
1970の頃だから終わりが来るというｲｶﾚﾀ予言のお陰ですね。
母親は信者で集会で寝るた、聖句がちゃんと読めない、などで鞭…父親は未信者で集会に行ったという理由で折檻…まさに生き地獄でした。
自殺した友人2名、分裂になった人1名、引きこもりのまま現在も廃人になっている人1名
私はストレスから不妊になり、治療をしていたら癌になりましたとさ！
いやぁ〜ｴﾎって本当にｷﾁｶﾞｲですね(笑)
虐待されてないって奴はそれでいいゃん。
でもされた奴の心の傷は本人しか分かんないだょ。
わかんねー事いちいち断言すんな！!

パートナーさん

虐待された子どものなかには、親の行為が虐待だとはおもっていない
人も多いのです。親から愛されていると信じていたいんですね。

親から虐待されたと納得したら惨めな気持ちになるし
親から愛されていないと認めるのは、子どもにとっては恐ろしいこと。

あなたも現実をありのままに認めることは難しいようですね。

ていうか婚約さんは、あの性格なら苦労も多いだろうよ。
空気よめないで他人を見下す発言ばっかりだしな。
パートナーさんのことも収入低いと小バカにしてたんじゃないか

というか、まず全ての書き込みの口調が
現役の姉妹だと思えないのは私だけでしょうか？婚約とかいうイタイ人。

まだパートナーは少しまともみたいですが。

あ…ちなみに私はしっかりＭに目覚めました。(笑)
いじめられると萌えますねぇ。
これもﾀｵﾙで猿ぐつわをされ、大人ななってもおしりを出して鞭打たれてたおかげ♪
ちなみに家の鞭は布団ばたきに釘を打ち付けて曲げてあった奴で、おしりに亀裂と穴があく特製よ(笑)
家の母親の研究司会者の手作りプレゼント♪兄貴はこの鞭で私や妹を虐待するほど心が壊れちゃいましたとさ。

実際のムチの話を聞きたい
体罰でお尻叩かれるの聞くの萌えー
俺も叩かれたかったよ
何歳ごろ、どんな姿勢で、何回とか
リアルに教えてー

うわぁ…やっぱり見事に話通じないですねｗ
婚約ﾀﾝのゆってたとおり。
私の親は虐待はしなかったです。
逆に私は巡回監督が
「何度も叩かなくてもいい。
本当にきくむちは一回で効果があります」
とゆわれたのを覚えています。
神がむちをうつためにおしりを創造されたとかウケますねｗｗ
変な長老や監督が多かったんですね。
今はふるいにかけられ、ふさわしくない人は特権をおろされています。
あと私二十代半ばです。後半じゃありませんから。
２ＣＨの人たちは情報が古いです。
元二世の人たちが多いから仕方ないのかな。
婚約ﾀﾝの話し方変ですか？
私は堅苦しい姉妹たちより親しみやすくて楽ですけど。
もうここにはきません。
ちゃんとレスも読んでもらえないし話が通じないので。

>>614
深夜2時過ぎに返信してくれたのね。感謝。
あなたが20代半ばじゃ懲らしめが下火になった頃ですね。
私はね、あなたのような鞭の全盛期を知らない人から｢鞭なんてなかった｣とか｢一部の人の誇張だ｣と言われるのが非常に辛いんですよ。
これだけ多くの方が度を越えた鞭の体験談を話しているのに、どうして信用してくれないんですかね。協会の言うことは盲目的に信じるのに…

あとね、｢鞭の印象が強い｣じゃなくて、当時は鞭棒こそが懲らしめの全てでした。
一部の人が平衡を欠いたのではなく、組織全てが平衡を欠いていたんですよ。｢組織も不完全｣と言いながら、どうして組織の過ちは認めないんですか？

>>614
(続き)

当時の長老や監督全てが裁かれた？とんでもない！
今でも古参の長老として絶大な権力をふるっている奴もいれば、未だに巡回監督やったり協会から老後の年金貰って優雅な隠居生活している人も知ってますよ。

婚約くんとダーリンが組織内外でどんな苦労をしたのか一部でも教えて貰えませんか？

ここにいる大方の元2世より大変な苦労って奴を聞いてみたいです。それだけ苦労している人が、どうしてあれだけエホ以外の人間を見下せるのか不思議でなりません。

私の予想では、ここにいる元2世が経験した苦労には遥かに及ばないと思いますけど…

一連のやりとりに脱力。
パートナーも婚約も同レベルじゃん。
自分の都合のいいことしか受け入れないし私は私は〜って、
人から出た意見、ちゃんと噛み砕いて理解してる？
あなた受けずに投げるだけで会話のキャッチボール成立してないよ。
スルーされればふて寝して、反論されたらその考え方は古い、話が通じないｗ
当たり前だよ、あなたちゃんと話聞く気無いじゃん。
欝陶しいので二人とももう来ないで結構。
まぁあんだけ叩かれて再登場したらある意味尊敬だわｗ


これだけじゃスレ違いなので鞭の話。
回数とか具体的なことが全く思い出せない。
つうか現役時代の記憶もごっそり抜けてる。
ただ、トラウマになってるらしいのは確かで
もういい大人なのに人の怒りや暴力に異常な拒否反応が出る。
映画やドラマでさえちょっとした暴力・喧嘩シーンは直視できない。
今は精神的なプチＭですがね。

>>624
>変な長老や監督が多かったんですね

長老や監督は｢聖霊の導きによって｣任命されてるんですよね?
聖霊は、神の活動力でしたよね?
エホバは無能ということで宜しいですか?
もちろん、最初から｢聖霊の導きなど無かった｣可能性もありますが。

>今はふるいにかけられ、ふさわしくない人は特権をおろされています

なるほど、彼らは「ふさわしくない人」だったんですね。

ものみの塔協会は児童性的虐待者問題を内部告発したエホバの証人たちを次々に排斥する
http://www.jwic.com/n072802.htm

アメリカＮＢＣ放送はエホバの証人の児童性的虐待者の問題を放映
http://www.jwic.com/n052802.htm

エホバの証人の性的虐待に関するニューヨークタイムズの記事
http://www.jwic.com/ny-times.htm

ま、これも｢古い情報｣として切り捨てられるんでしょうね。

>もうここにはきません

組織の忠実なロボットであり続けたいなら、そのほうがいいと思いますよ。
ロボットは命令に忠実であれば良いわけで、疑問を持つことはその邪魔になりますから。

>>610
しつけと虐待の区別がつかないみたいだね。

１、他の子と喧嘩して怪我をさせた・親の財布から金を盗んだのでムチ・・・・しつけ
２、きちんと挨拶が出来なかったからムチ・・・・しつけの範囲であるか微妙
３、集会で大人しく座ってなかったからムチ・・・親の宗教上の信条を子供に押し付けているので虐待

今話しているのは３のケースね。

>>614
20代半ばでムチはなかったとか言われても困るわけですよ、それこそ昔の情報を知らなさ杉と
言われても仕方ないんじゃないか？　
他の人も言ってるけど、結婚する2人が体験してきた苦労ってのをぜひ聞かせて欲しいね。

>>624
書き逃げしたくなる気持ちは分かるけど、話が通じないのはあなたの理解力が低いからと言う
ことは認識してくださいな。

>>624
>もうここにはきません。
誰か呼んだ？

>>610
いずれ嫌でも当事者になるからわかるようになると思うよ
結婚して妊娠して子供が出来ておっぱいを卒業してはいはいし出す頃
赤ちゃんは集会時間中じっとしていません（当たり前）

そうやって赤ちゃんが集会の運営を妨害し出す頃になると
長老婦人やら古手の開拓者姉妹達が次々に寄ってきて
「ムチしなさい」って嫌でもプレッシャーを与えてくるようになる

その時にこのスレを思い出せれば
あのときの２ちゃんねらー達は事実を言っていたと嫌でも認識するようになるさ

相手の立場になって考えるというごく基本的な想像力が欠如している人間は
自分が当事者にならない限り永遠に事実を認識出来ないもんだ

だから古いってばｗ
８０年代までのあげあししかとれないんだね。
文句いうならもっと勉強してね。
だからうわべだけなんだよ。
人につまずいた？
自分らだって人をつまずかせてたんじゃない？
集会でむちうつよう圧力がある？
絶対ないし〜ｗ
あとね。
二十代半ばはむち下火じゃないですね。
かなり熱意が注がれてた時期です。
だから離れた二世は大体甘やかされててたまにムチだから被害妄想ばった出るんだよ。
まわりみてもみるからにそうだったもん。
そんなにエホバがにくい？
論理的に話せないのでもう論議する気はありません。
じゃあね〜。

>>632の文体は婚約だなw
あんたらみたいな考えの奴らがクリスチャンとか言ってんだから嫌になるよ。
そんな思考回路で本当に楽園行けると思ってんの？

あなた方二人のためにJW式で祈ってあげるよ。

天におられると噂の父エホバ。
あなたの御名がJWに使われませんように。
あなたのﾊﾙﾏｹﾞが一日も早く婚約に臨みますように。
婚約もﾊﾟｰﾄﾅｰも自分が何を言っているかわからないのです。
どうか、愚かで無知でﾉｰﾀﾘﾝな彼女らをお許し下さい。あ、でも我慢できなきゃ滅ぼして下さい。
もうすぐ婚約さんはﾀﾞｰﾘﾝと結婚するそうです。そんな若い二人の上に、あなたの豊かな怒りと災厄が与えられますように。
私たちのために犠牲になりながら、JWによって汚名を着せられている主イエスの御名を通しお祈りします。

アーメン！

＞婚約＆パートナー
問題のあった人間が下ろされたからもう責任はない、とは言えないでしょう。
実体験を語る人間をすべて、「甘やかされてたまにムチ」と切り捨てるのも論理的ではないですね。
全国の過去の状況を、自分の時代の体験から問題ないとするのは、論理的でないでしょ。
結局、自分に実感の無いもの、信じるのに都合の悪いものは切り捨てている、これは信仰者のエゴと甘えです。
複数の当事者がここに持ち寄ってる証言を、自然な解釈で外から見れば、相当説得力があります。
あなた方の主張の論拠は、客観的に見て、かなり一方的で弱いものと思えます。
あなた方には、証人全体を擁護代弁する資格はないですね。
あなた方の群れの擁護だけにしておくべきでした。

>>633
同意。
というかほんとに２０代か？
１０代としか思えないんだが・・・

みんなそんな事ばっかり言ってるとムチですよ！

>>632
もうこねぇよｳﾜｧｧﾝ！！って言ってた癖にまた来てるしw
よっぽど悔しいんだな。
確かに文体は間違いなく婚約だな。
何連名にしてるんだよww

ところで恋愛スレで釣られた縦にはいい加減気付いたかい?
年だけ取ったお馬鹿タンは脳内パラダイスで幸せにやってね。

しかしパートナーには本当に失望したよ。
まだマシだと思われたからこそ、
そこそこ同情のレスもあったのにさ。
あと20代の後半に突っかかってくるって事は図星だろ。
気にしているのね、ごめんなさい。
早く現役の出会いサイトで素敵なダーリン（爆笑）つかまえて下さいなww
婚約結婚したら部屋追い出されるんだしさ。

ムチ打った人を憎いと思えない人間がおかしいんですよ。
JWを離れて、組織の在り方に批判を行える人は、
少しづつでも回復に向かっているんです。
過去の自分ときちんと向き合えるから。
たとえ親でも間違った躾をすることはあって、
虐待された子どもは虐待した親を憎んでいいんです。
憎むのが悪いと強制するから、婚約さんやパートナーさんのような
歪んだ人間ができあがるんです。

現役は心理学の本も読まないんでしたね。
パートナーさんももう少しお勉強なさるといいと思います。
家族関係を扱った本はなかなか見つからないかもしれませんが、
インターネット書店でも取り寄せることは可能ですし。

>>639
こいつら出会い系の（ﾌﾟ携帯サイトも
ろくに探しきれないから、
そんな高度な事、出来ないと思われ。

>>632
>>80年代までの揚げ足しかとれないんだね。
とのことでしたのでじゃあ90年代からも載せよう。
これくらい読めるよな？
*** 王国宣教 90/6 5ページ 1990年「清い言語」地域大会においでください ***
26 子供たちが保護者のふさわしい監督のないまま，ホテル内のエレベーター
で遊んだり，ロビーや通路を走り回ったりして，いたずらをしているといった
ことがありました。こうしたことはふさわしくありません。中には懲らしめら
れることもないまま無規律に行動していた子供たちや，彼らを親切な仕方で正
そうとした年長の兄弟姉妹たちに対して敬意の欠けた態度を示した子供たちさ
えいました。このようなクリスチャンらしからぬ無規律な振る舞いは，家庭で
の何でも許容する傾向や訓練の不足の結果である場合が少なくありません。こ
うした状態は明らかに正されなければなりません。すべてのクリスチャンの親
は「エホバの懲らしめと精神の規整とをもって」育てている子供をいつでも注
意深く監督すべきです。―エフェソス 6:4。

*** 目ざめよ! 91 9/22 6‐7ページ 一目で好きになる―そしてその後はいつまでも ***
『わたしたちは泣くかもしれないけど，それが一番わたしたちのためになります』
懲らしめは多くの人にとって厄介な問題です。しかし，正しく与えられる懲ら
しめは，親の愛の肝要な部分です。ある少女はその点を認めました。そして，
「ママへ，すてきなレディーへ」というカードを母親のために作りました。そ
のカードには，金色の太陽と，飛んでいる鳥と，赤い花の絵がクレヨンできれ
いにかいてありました。文面は次のようなものです。「これをママにあげます。
わたしたちはみんなママが大好きだからです。このカードをおくって感謝の気
持ちを伝えたいと思います。わたしたちがテストで悪い点をとったとき，ママ
はそれにサインします。悪い子になったときは，むちで打ちます。わたしたち
は泣くかもしれないけど，それが一番わたしたちのためになることを知ってい
ます。……わたしが言いたいのは，ママのことが本当に大好きだということで
す。わたしのためにいろいろなことをしてくれて，本当にありがとう。大好き
なママへ，キスをおくります。[署名]ミッシェル」。

くそ、こんなこと子供に書かせてからに。
まじで吐き気がするわJWには。

*** ものみの塔 92 10/1 29ページ 懲らしめを受け入れて，従順を学びなさい ***
懲らしめを受け入れて従順を学べば，つり合いの取れた人格を身につける助け
になり，自分の限界を知ることができます。また，厳しい要求をしたり，他の
人の権利と必要に無頓着であったりしないよう助けられ，不安な気持ちを持た
ずに済みます。要するに，従順を学べば，幸福になるのです。

ですから，大人であれ子供であれ，懲らしめを受け入れて従順を学んでくださ
い。「それはあなたにとって物事が良く運び，あなたが地上で生き永らえる」
ためです。（エフェソス 6:1‐3）懲らしめを受け入れなかったために従順
を学び損ねて永遠に生きる見込みを失ってしまうことを望む人などいない
はずです。―ヨハネ 11:26。

[28ページの図版]
『懲らしめの戒めは命の道である』

[29ページの囲み記事]
親の皆さん，義にそって懲らしめを与えることによって従順を教えてください
1. 聖書の律法と原則に基づいて懲らしめる。
2. 単に従順を要求するのではなく，従順が知恵の道である理由を説明して懲
　らしめる。―マタイ 11:19後半。
3. 怒ったり大声を上げたりしながら懲らしめを与えない。
　―エフェソス 4:31，32。
4. 愛と気遣いのある温かい関係のもとで懲らしめる。
　―コロサイ 3:21。テサロニケ第一 2:7，8。ヘブライ 12:5‐8。
5. 幼い時から子供を懲らしめる。―テモテ第二 3:14，15。
6. 首尾一貫した懲らしめを繰り返し与える。
　―申命記 6:6‐9。テサロニケ第一 2:11，12。
7. 自分自身をまず鍛錬し，模範を示して教える。
　―ヨハネ 13:15。マタイ 23:2，3と比較してください。
8. エホバに全幅の信頼を置き，祈りによってエホバに助けを懇願しながら懲
　らしめる。―裁き人 13:8‐10。

>>632
2000年から。
*** ものみの塔 01 4/1 30‐31ページ 従順―子ども時代に学ぶべき大切なこと？ ***
まず，親は年齢と経験の点で確かに有利な立場にいるのではないでしょうか。
親は，コンピューターなど，学校で教えられる事柄をあまり知らないように見
えるかもしれませんが，生活上の諸問題に対処しつつ生きる方法ならよく知っ
ています。それにひきかえ，若い人たちには，円熟味のある平衡の取れた考え
が欠けています。ですから，しばしば仲間からの圧力に屈して，軽率な決定を
下す傾向があり，自分の身に多くの災いを招きます。聖書は「愚かさが少年の
心につながれている」と述べ，現実的な見方を示しています。では，その解決
策は何ですか。「懲らしめのむち棒がそれを彼から遠くに引き離す」のです。
―箴言 22:15。

>>632
2003年。
*** ものみの塔03 10/1 21ページ 懲らしめの目的を理解する ***
愛のある親が与える懲らしめ
家庭内やクリスチャン会衆内のすべての人は，懲らしめの目的を理解していな
ければなりません。親など，権威ある立場にいる人は特にそうです。箴言13章
24節は，「むち棒を控える者はその子を憎んでいるのであり，子を愛する者は
懲らしめをもって子を捜し求める」と述べています。親は，どのように懲らし
めを与えるべきでしょうか。聖書はこう説明しています。「父たちよ，あなた
方の子供をいら立たせることなく，エホバの懲らしめと精神の規整とをもって
育ててゆきなさい」。（エフェソス 6:4）

おい、婚約とパートナー。どうせ見てるんだろ？
どう説明つけるんだよ。

ふざけるなスレにて現役全レスダーリン御降臨。
今晩7〜9時にダーリン祭り開催でつよ〜

婚約ﾀﾝが叩かれると必ず現れるダーリン。
彼女想いなんでつね…つд`)ﾟﾟ｡

ふざけるなスレも恋愛スレも叩かれて逃げ出して、
鞭スレの次はどこに出没してくれるのかな？
今頃ムキになって言い訳考えてんだろうけど。
こんなとこでキーキー言ってる暇があるなら再訪問や予習でもしてりゃいいのにね、
姉妹ったら負けず嫌いなんだからｗｗ

>>647
次はＫＨｽﾚか批評ｽﾚですﾈ。
でもＫＨｽﾚは固い食物だし、乳飲み子のような婚約&ﾊﾟｰﾄﾅｰにはちとﾑﾘかと。
ということは…

王国会館スレで、鞭による虐待が親個人の責任だっていってる人が……
どうしてこの組織はこんなにも無責任なんだろうね。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1145848564/624

＞私は今まで親の教育や鞭を受けてきたけど、
＞時にはそれが、正しくない事のように思ったりもしたけど、
＞あれは親の愛情だったんだなと、
＞今は感謝していますし、愛情だって感じています。

こういうのが典型。
いくらしつけといっても、鞭で叩くなんて虐待もいいところなのに
「親の愛はあった」と思うことで精神のバランスをとろうとしている。
親なり神なり、愛情を得たと確信したくて必死な姿が気の毒でさえある。

>>649
最近似たようなこと言う現役くんが増えた気がする。
あまりに多すぎて、いちいち反論するのも面倒になってきたよ・・・
どんなに反論しようが「それは大げさだ」とか「親子人の責任だ」の一点張り。
マイコンされた人に正論は時間の無駄ってことだよな。

協会の過去の過ちを信者個人の責任にすること、全ての過ちを背教者の捏造だと
言い張ることが協会の方針なのかね。ほんとに卑怯な組織だし、それを妄信する
愚かな信者たちだよ。ほんとあの組織を去ってよかった。

ふざけるなスレにて全レス彼氏降臨中。
予告通りかっきり7時頃来てやがるww

ﾊﾟｰﾄﾅさんから回答得られずガッカリ。
最近のムチに関する記述の頻度の変化についてとか、教えて欲しかったorz

>>649
＞いくらしつけといっても、鞭で叩くなんて虐待もいいところなのに
KHスレ624さんじゃないけど、「ムチ」も使い方次第だと思うんだ。
KH624さんが何の罰でムチを受けたのかは分からないけど。
欧米じゃ当たり前のしつけ方だし。
629にある"1"にあたり、なおかつ言い聞かす等した後も繰り返すような場合、過度にならない体罰(ムチ)を与える。
日本流で言えばお灸をすえるってことだね。
でも、あの頃のｴﾎのムチは行き過ぎってのには禿同だけどねぇ…。

興味深いスレ進行具合なのでROMってきますよ、ﾉｼ

>>653
＞欧米じゃ当たり前のしつけ方だし。
え、そうなんですか？
アメリカでは虐待にあたり、親でさえ
法により処罰されるんだと思ってました。

欧米がしているからといってそれが正しいと言えるん？

一応言っておくと、わたしはｴﾎ教義に従って与える「ムチ」は否定派・躾としての正しい体罰はおｋ派です。
（自分自身ｴﾎのおかしな教義に反したからって百叩きされてますし）

>>654
ちょっと古い話ですが、「大草原の小さな家」では鞭の描写がありましたね。
アメリカのクリスチャンファミリーでは鞭は当たり前だったみたい。いまでもクリスチャン家庭ではあるようですよ。
ただ、現代の時代の流れ的には体罰は減少傾向にあるそうで。
あと体罰に関する法律も州によりけりっぽいです。
ttp://www.aba.ne.jp/~sugita/181j.htmとか
ttp://www.aba.ne.jp/~sugita/129j.htmとかあたり　(なぜか音が鳴るので注意)

>>655
正しいかどうかは個人によるし、時代の流れによっても変わるし。
現在の日本は「体罰なんてもってのほか、子供は褒めて育てましょう！」っていう躾方法が主流なようですね。
これについても語りたいけど、これ以上は育児論なので、ってかすでにｽﾚ違いっぽ…しかも長ﾚｽでｽﾏｿ。

>>656
しつけのための鞭と、JW教義に拠る鞭と、
どのあたりが違うとお考えですか？
公の場で騒がないように鞭を打つっていうのは、しつけですか？
電車の中で子供が泣き喚いていたら、黙らせるための鞭はおｋ？
王国会館で子供が泣き喚いていたら、黙らせるための鞭は否定？

わたし個人の意見は629さんにほぼ同意です。

年齢や条件よると思いますが657の1.2項目は微妙なラインですね。
親として子供に諭したり静かにさせる工夫が必要とされる場面だと思います。
（電車であれば次の停車駅で降りる、とかね）
３は否定です。親の都合、親の信条、宗教上の都合の押し付けです。

あ、回線の調子悪くてID変わってますが658はID:7++c7M0Oです。

なんていうか、鞭で叩かなくてもいいじゃないかと。
平手とか拳固だから、殴った相手も痛みがあって、
だからこう、悪いことしたんだなぁって反省できるっていうか。

鞭で叩くしつけというものが納得できないんですよ、個人的に。
だから鞭でしつけるっていうことの正当性を聞きたいなぁと。

あぁ、なるほど。確かにそうですよね。
体罰を与えるものが必ずしも「鞭」である必要は無いと思いますよ。平手でもゲンコでも。

聖書を用いる宗教だから「鞭棒」なのでしょうしね。
さっきのリンク先によると鞭棒による体罰が多い州はクリスチャン地区のようですし。
２世にとっては非常にイヤな箴言のあの聖句のおかげで…。

あれって比喩だと思ってました。
ほんとに鞭で叩けっていうのが聖書の教えなら、
聖書だのエホバだのは糞でも食らえと思います。

聖書の受け止め方は、それこそ、個人と神との問題なので
比喩とも、ﾘｱﾙ鞭棒とも、両方の意味に捉えられると思いますよ。

ある意味、聖書の鞭という描写と仏教の警策は似た様なものでは無いのかなと、エホやめてから思うのです。

座禅やったことないけどね。

↑ID:7++c7M0Oです…orz

>>650
>いくらしつけといっても、鞭で叩くなんて虐待もいいところなのに

ものみの塔協会が、出版物の脚注資料として肯定的に引用してる本の著者も、
道具を用いた体罰は、児童虐待になる可能性が大きいと警告してますね。
かつてはあれほどムチの使用を推奨していたのに、今では｢児童虐待｣ですか…

*** 目92 9/8 27ページ 「懲らしめのむち棒」 それは時代後れですか ***

「苦しみを乗り越える: 児童虐待を受けたことのある大人たちのための，そして
彼らに関する本」と題する本は，次のように警告しています。

「お尻をたたくことは，けがをさせるほどの力で手加減することなく与えられる場合，
児童虐待となり得る。たたくための道具を用いたり，握り拳でお尻をたたいたり，
非常に幼い子供をたたいたり，傷つきやすい部分（顔，頭，おなか，背中，陰部）を
たたいたりすると，体罰が児童虐待になる可能性は大きくなると考えられる」。

時代と共に移り変わるエホの｢真理｣とは素晴らしいものですね。

こうやって何事も無かったかのように鞭を過去のものとしていくのですね。
これが「新しい光」ってモノなんですね、素晴らしいですね…

10年経てば変わるんじゃない？
世の中めまぐるしいよ

>>667

エホ証は真理を知っていて、それは変化しないというのが彼らの主張です。

*** 塔03 8/1 14ページ 真理の神に見倣う ***

真理とはそもそもどのようなものか，ということが問題とされています。だれもが自分なりの真理を持って
いるとか，真理は相対的なものだとか，真理は常に変化しているとか言われるのを聞いたことがあるかも
しれません。そのような考え方は間違いです。…

今日においても，エホバは同じように行動してこられました。み言葉，またご自分の霊と組織を通して，
ご自分のすでに知っている真実な事柄，すなわち真理を全地の幾百万という人々が理解できるように
してこられたのです。…神の民であるわたしたちは，その民とならなければ知ることのできなかった多く
の事柄を理解しています。…真理を知っているので，真実でない事柄を見分けることができます。真理を
当てはめるので，むなしい事柄を追い求めないように守られ，最も有意義な生活を送ることができ，将来
への素晴らしい希望を持てます。

>>656
大草原の小さな家！あった、あった！ムチ萌えな私としては
あの実写テレビ放送はドキドキだったなぁ。
ローラがイジワルな女の子（ネリーだったかメリーだったか）のオルゴールかなんかを
盗んじゃって、結局正直にお父さんにそのことを告白して自分から鞭を受ける。
オルソンさんのお家では結構「パパのムチを持ってきますよ！」なんて台詞あったしね。

ローラパパが良かったなぁ。あんなパパに納屋でムチされてみたかった。

大草原・・・懐かしいね
ローラパパも回想シーンで先生に太い皮ベルトでムチをされていたね

お仕置きシーンがとっても多かった気がする
少年がお父さんに納屋に連れて行かれてってシーンもありました

665 の記事調べてみた…今そんな事ﾎｻﾞｲﾃくれてるんだぁ〜ふぅーん。
後５年で終わりが来ますとか言ってさ〜家売ってた人や保険解約した人や貯金はたいて乾パンや保存食を仲間の為に備えた人達に、「あはは、なんか今回は来なかったけど、次は当てるからぁ」と謝罪もなく言い訳して来た…鞭もそんな感じにしか思ってないんだねぇ…
目の前で窓から飛び降りて自殺した友達が生きてたら何て言うかね。
そんな組織にまだいる親がマジで飽きれるわ(笑)

>>671
｢一部の者は先走った解釈をして失望し…｣ですよ。全て信者個人の責任だそうです。

想像以上に悪質で無責任な組織でつよ(ﾟдﾟ)

　過去の出版物から検証するムチのマニュアル
・ なぜ２世はムチなんだ？　後編　エホバの証人の子供達への懲らしめ教育
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/muchi_3.htm

俺はムチというのは1回しかされたことがない。
みなさん、大変だったんだね。(^_^;)
小学生の頃、遊びに行った家の子が兄弟げんかをしちゃって
隣の部屋に連れて行かれムチをされていた。
ガラス戸のところから。尻をだして叩かれている姿を見て、ビビッた。
だって中学生のお兄ちゃんだったしね
その後、遊ぶこともできなくなって、帰ったよ(笑)

おれは見られたほうだ・・・爆
みんなと交わり？ってやってるときに
調子にのって騒いで世の歌(笑)歌ってたら、俺と弟だけ呼び出されてムチ・・・
せめてみんなが帰ってからにして欲しかった

久々に実家に帰ったら、昔使われたムチがまだおいてあった
おいオイッ、俺たちはもう30超えていますけど・・・
見ただけで、昔、ムチされたことを思い出してしまった(笑)
そんな俺ももう３児の父親です。こどもってかわいいな

結婚したら、夫婦でおしおきごっこして
遊びたいな。ｗ

おいおい・・・

リアル恋人とはやりたくないな…

ムチの歴史
牛革ベルト→物差し→ホース　時々くつべら　こんな感じ

８０年代のムチ：手、竹のものさし、水道ホース、ガスホース、布団叩き、
鉄製チェーン、木のハンガー、樫の棒、アクリル棒、ステンレス製の靴べら、
電気のコードを束ねたもの、ビニールコーティングした自動車牽引用の
ワイヤーロープを短く切ったもの、鉄拳、逆さ吊りして浴槽に漬ける、
裸にして頭から水をかけて外に放り出す（その他、子供に効果的に
痛みを与えれるものであればなんでもＯＫ）

>>676
ちなみにどんなムチやったんですか？

>>681
鉄製チェーン　←―（ｶﾞｸﾌﾞﾙ。絶句）

>>681
は自分がされたものですか？
それともHPで書いてたってだけのことですか？

hosyu

>>681

(´･ω･`)ノ尻にお灸
未だに根性焼きみたいにそこたけ肉が盛りあがっている。

その、教会だか集会所だかにいくと
いまでもやってますか？
女の子がオシリ剥かれて鞭でたたかれたり
裸にされて逆さ吊りにされてるの見られますか？
はあはあ
はっはっはっはっ
ウッ

だいぶ昔だけど、馬用のムチを使っていたI会衆のS家族がいたなぁ。
((((;ﾟдﾟ)))

なんかさ、たまに無性にムチされたくなるんだよね。
怒られたいってかさ、ビシッと言ってほしい。
お尻にもビシッとね。
そんなサービスないかな。(笑)

>>689
シンガポールやマレーシアには、国営のムチサービスがあるね。

>>690
リアル刑罰じゃん(笑)
イメプレとかがいいな〜
厳しい長老系キボン

今考えれば絶対納得いかない
昔俺らの世代（２７歳）って給食のときクジラの肉がでてたやん
俺は小学校１年でよくわからないのに今日の給食にクジラがでるから
エホバの証人なのでたべれませんと先生に言い残しなさいと親に言われ
とけどどうしても言えなくて（すっごく悩んだ）結果食べた
そして家に帰ってなきながら親に謝った
そしたら親が罰は罰とかいって１００回のムチ叩き
この時のことはずっと忘れてたんだけど最近思い出した
こんなの虐待じゃないといわないでなんなんだろう

>>692
鯨肉の件は日本オリジナルのローカルルールだよ。
目ざめよで、イヌイットを訪ねたJWが出された鯨肉食べてる記事が出てたよ。

ほんと支部医院はぬっころしてやりたいね。

いつの記事かソースよろ

>>693
まじでふざけんなよだね
俺は学校で１か月の献立表をもらったらまずチェックするのが
クジラがあるかどうかだったんだよ
小学校１年がどれだけ悩んだとおもっとるんやろうか？
クジラが給食である日は１日憂鬱だった

>>694
現役なら便利な電子ライブラリで探せばいいのにー…
むしろ探してコピペ汁！！ｗ

工ホバの証人ふざけるな！24
107 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/03/04 08:38

ものみの塔　１９９９年４月１５日号
「店を所有しているクリスチャンは、
・・・血の入ったソーセージの注文や販売を
引き受けたりはしないでしょう」

王国宣教　１９６７年３月号　８ページ
「ベテルではクジラの肉を用いていません。」

http://www.jw2ch.org/index.php?log%2F1044954078

もー自分で探してきちゃったよー

「ふざけるな」スレ47より。↓
24 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 09:22:00 ID:iQVt8K8q
*** 目94 1/8 16‐17ページ 決して氷の解けない地 ***
イヌイットから歓迎してもらえるか

パングナータングでは，猛烈な風が吹くので，安全のためほとんどの家は
丈夫なケーブルで地面に固定されています。ほとんどの家には交通手段と
して，冬場はスノーモービル，夏場は三輪あるいは四輪の小型の全地形用
車があります。それから，自動車もわずかばかりあります。もっとも，町には
道路が3?ほどしかありません。町はフィヨルドに隣接したわずかばかりの
平らな土地にあり，しかも高い山の断がいに囲まれているので，自動車を運
転できるところはほかにありません。

各家族の食糧の大部分は，トナカイやワモンアザラシの狩猟と，北極圏に
すむイワナの漁によって賄われています。私たちはイカルイットで，トナカイ
バーガーやジュコウウシバーガー，また脂肪層の付いた食用鯨皮も少し食　　←ここ注目
べてみました。鯨の脂身は牛のものとは違って，冷たくても脂っこくありませ
ん。話によると，たんぱく質も含まれているそうです。

町中で，エホバの証人について聞いたことがあるのは一握りの人でした。
それも土地の人ではなく，ほかの地域から引っ越してきた人です。それで，
極北の地に住む人々は，王国の音信にどんな反応をするだろうかという大
きな疑問がありました。答えを得るのに長くはかかりませんでした。私たち
が会ったほとんどすべての人は，聖書関係の出版物を受け取りました。実際，
私は毎日45軒の家を訪問しましたが，「関心がありません」と言う人には，
1日に3人しか会いませんでした。

なにこのなし崩し…

25 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 10:18:09 ID:vBamuUjr
・「クジラなどの動物を捕獲し食料にする権利が神から与えられている」

*** 目80 1/22 13ページ 海の王者 ***

オーストラリアの「目ざめよ！」通信員

クジラの巨体は長い間，大きな“お楽しみ”袋とみなされてきました。初めのうちは肉を食用にしたり，脂肪の
層から油をとったりしただけでしたが，今日では例えば，ギヤオイル，ろうそく，肥料だけでなく，口紅もクジラ
から造られるようになっています。…クジラの数を減少させまいとする努力が効を奏するかどうかはまだわか
りません。しかし，クジラなどの動物を捕獲し食料にする権利が神から与えられているとはいえ，人間には絶
滅の域に達するほどに生き物の命を奪う権利はないということも忘れてはなりません。

・「鯨肉は血抜きが必要」

にっぽん食 探見（京都新聞）

関西では和歌山県が捕鯨で有名ですが、よく食べているのは大阪のようです。大阪市中央区の鯨料理専門店
「徳家」の女将、大西睦子さんによると、「昔の鯨は手軽に買えて栄養のある肉。もともと安くておいしいものを求
める大阪人の気質に合う食材だったのでは」とのこと。鯨肉は血抜きが必要など、魚よりも肉の扱いに近く、独特
の調理法があります。大西さんは「そのままではとても食べられそうに見えないクジラのさえずり（舌）さえ、調理の
技術で驚くほどおいしい料理になります。これが食文化では」と話します。
ttp://kyoto-np.jp/kp/rensai/shoku/050202.html

・「クジラは捕獲後、鮮度を保つために血抜きをした状態で運ばれてきます」

ちょっとオホーツクまで【知る】〜クジラ漁
ttp://www.noah.ne.jp/info/20010904/kujira.html

『外房のツチクジラ漁では、基本的に「血抜き」をせず「血を味わう」と
表現されたりもするものであるため、クセの強さが強調されている。』

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AF%A8%E8%82%89

『混獲された鯨は血抜きされずに死んだ鯨で、
銛や突きん棒などによって仕留めた鯨類とでは
体内に溜まっている血液の量が混獲鯨の方が多くなることは明らかです。』

ttp://suisantaikoku.cocolog-nifty.com/genyounissi/2006/02/index.html

●鯨のステーキ
血液をペーパータオルでふき取り、ソースになじませ、
フライパンにバターを溶かして焼いてください。まろやかな味です。

ttp://www.hapima.com/prd/01000026/01000026A-002-19/

●王国宣教　1967/3　Ｐ8

　　　「血の問題を考える時、クリスチャンがクジラの肉を食べるのは正しいことですか？」

　　　現在のところでは、これはクリスチャンの自分の良心に基づいて決定すべき事柄であるというのが、協
　　　会の見解です。そしてベテルではクジラの肉を用いていません。

●1973/8/15　Ｐ510

　　　「魚を食べる前に血を抜くことは必要ですか？」

　　　聖書には、魚の血を抜くことについては特別に述べられていません。・・・・。血を除く為に肉を絞るかまた
　　　は水に浸しなさいという規定が聖書にない以上、魚の血を抜く為に極端なことをする義務はありません。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/4549/12qa.htm

大人になってエホ辞めたら、鯨は珍味になっていて、簡単には食べれない事が軽くショックだったよ。
遠出して食ったけどね。
鯨の竜田揚げUMEEEEEEE！

俺は中学の時にエホでない友達に尻を叩かれていることがばれたことがある。
友達がくるのでムチは後にしてっていっても許してもらえず
ムチをされているときに友達が来てしまって、音が聞こえてたらしい・・・
ただ、その子は尻叩きされてることを知ってもべつに何とも思ってなかったみたい
俺のほうが悪かったんだろう？って言われて逆に諭されちゃった。
かなりできた友達でした。藁

中学生くらいだと未経験の痛みなんて想像できないやつもいるかもな。
鞭の痛みなんて拷問じゃん。
親の愛だのなんだのいっても虐待にかわりないっつうの。

大草原の小さな家だけしかみなかった２世も多いんじゃないの？
自分はサザエさんとどらえもんと大草原の小さな家だけでした
きん肉まんとかセイントセイヤとか北斗の拳とかをだまってみたらムチでした

＞＞７０７
俺も同世代だ。
友達の会話についていけず悲しい思いをしてたよなー
ムチをされると分かっていても見ていたあの頃

>>708
お〜仲間がいた
土曜の８時といったら普通は全員集合かひょうきん族て話題に
なるが俺の家は家族研究の時間でした

家族研究(笑)なつかしい言葉
ってうちはあんまりしてなかったけどね。
もしかして両親とも信者？
ムチって何歳くらいまでされてました？

>>710
親父は勉強してなかったけどほとんど家にはかえってきてなかった
ムチは小学校卒業するくらいまでされてました
最近親父と飲みに行ったんだけど
親父とぶちゃげトークしたら女を作ってたと暴露した
でも、日曜は家族ｻｰﾋﾞｽしようとしても、みんな集会にいくし
あと週２回は夜帰ってきても誰も家にいない
そりゃ女つくるよな（笑）

>>711
小学校までですか？うらやましいっすねー
俺なんか中学3年までですよ
弟と並んでやられたりもしました
道具は靴べらオンリーでした

俺もやられてた。姉と一緒に革のベルトやらゴムホースやら。。座れないくらいに腫れてた記憶があるよ!母の目が血走っててすげー怖かったわ!!あれは愛じゃなくて自分の型にはめようと必死の顔だな。。

あの時の母の顔は洗脳されてる顔だっとよな
あの時はｻﾀﾝが洗脳してたって事になるんかい？
聖なる王国会館にでみんなｻﾀﾝに洗脳されてﾑﾁしてたってことになるんかな？
もしｴﾎﾊﾞがそのように精霊の導きでしてたんなら
ｴﾎﾊﾞってかなりのSってことになるよな

つい最近実家に帰ったときニュースで秋田の畠山の
事件をやっていた
親が悪魔ｻﾀﾝの影響を受けた憎悪すべき犯人っていっていた

おいおいあんたらはそれと同じ事してたんだよ
つっこまなかったが

それは違うな
ムチで死んだ者はいないんだよ

>>716
http://www.jwic.com/abuse.htm

輸血拒否で毎年900人死んでるしな。

>717
懲らしめのムチと虐待を混同してはいけません

>718
輸血拒否で死んだ人はもれなく永遠の楽園に行きました

俺のダチは高校になってもムチをされていたんだって
自分から出していたというから驚き
いい男なんだけどねー

>>719
あんたほんとに２世か元２世か？
ムチの痛さをしらないからそんなこといえるんだよ
懲らしめムチと虐待は一緒

>>719
> 輸血拒否で死んだ人はもれなく永遠の楽園に行きました

ソースは？

はっきりいって昔といっても小学生とか小学生になる前の
子供のお尻をホースで叩くなんて虐待じゃなかったらなんなの？

賛美の歌が聞けるサイト
http://charlymax.5u.com/m_files/midis/
↑なつかしい

今思えば何歳からムチされてたんだろう？
親に聞いてもその話になるとなんとなくごまかしてくる
俺は物心ついてた頃からされてたような気がするが

>>724
過去の記憶が乖離して完全に飛んでますな

１回ならまだしも１００回ぐらい叩いてたじゃん
あの時って親はどんな気持ちで叩いてたんだろうね
小学生とかのお尻腫れてるのに叩くなんて
俺考えたら寒気がはしるんだけどね

100回も叩かれるの？すごいっすね
俺は多くても20回くらいだった
中学でのムチはイタカッタ(笑)

ムチとは親からってこと？
他の人からされたことある？
例えば若いシスターなら萌え〜

>>728
喪れはﾏﾏﾝの司会者の更年期ヒスばばあと、
土方上がりのマッスル巡回監督にﾑﾁられたよ。

あいつらまだ生きてんのかな？
目の前に現れたらどうしてくれよう。

親以外のムチって俺はないが
俺の親父に友達の兄弟はムチされた・・・かわいそうだった
俺と並んでしり出して、ベルトでペンペン(笑)

親の研究司会者、会衆の古株ﾋｽﾊﾞﾊﾞｱ、厳しい巡監に鞭されるってのは普通だったよ。
集会後に会館内を友人と騒いでたら巡監に捕まって、皆の前で鞭された時は殺意を抱いたけどね…

>>719
子どもの尻を青痣＆尻がﾐﾐｽﾞ腫れになるほど叩いた当時の鞭は、間違いなく虐待。

>>７３１
マジっすか。自分のところの巡回っていっつも優しかったけど
俺、落ち着きなかったから親からは怒られたが、巡回はかばってくれてた
巡回にムチられたて殺意抱いたのって何歳？小学で殺意？(笑)

>>732
732の友達はおまいさんの親に鞭られて、いやな思いしたかもな（笑）。

>>728
残念ながらエホにシスターなんて存在しない

>>734
「姉妹」を英語で言ってごらん？

自らざんげして、自らムチをもっていって、自らパンツを下ろして
「ムチしてください」ってお願いしていた・・・俺って馬鹿？

高い天のおとうさまエホバ神様
どうかエホバの証人の組織（ベテル）に天の裁きをあたえてください

イエスキリストのみな名前をとおして神エホバにささげます
アーメン

パンツの上にムチか脱がされてムチか
それが大きな分岐点だった
薄い布一枚でも衝撃はだいぶちがうよねーｗｗｗ

>>738
違う違うw
親の機嫌と怒らせ具合いによって、ｹﾂ出しかｽﾞﾎﾞﾝのままかが違った。
痛さでいったら、ｹﾂを出すか出さんかで30％(当社比)は違うと思う。

一度だけｸｯｼｮﾝ代わりに厚手のﾊﾝｶﾁをｹﾂに入れて鞭受けたことがある。
もちろん全然痛くなかったが、鞭のﾎﾞﾌｯて異音と俺の余裕顔で親にバレてしまい、けっきょく鞭が10倍に加算されますたw

ズボンの上からムチなんてぜんぜん痛くないんじゃない？
俺、ジーンズ木地のズボンが多かったから
ブリーフか生ケツかどっちかだった。
あと道具もベルトの時はラッキーって思ったり、
靴べらの時はヤベーって思って、歯を食いしばって受けましたよ

俺の一番痛かったムチは、中学の時に　嘘がばれてアンテナ線みたいなので
食らった時かな。アレは痛かったぞ。(笑)

>>740 中学でムチ？
別の意味で痛いな

服着たままなんてありえなかった。
一度、あまりに騒いだから警察が来た。
５歳くらいの頃には泣きすぎて呼吸困難になって救急車が来た。
それでも１００発とか普通だった。
今考えたら虐待だよな・・・
親たちの間でどれが効くかってな話になって
太いのは実はあんまり痛くないんだよな・・・
あ、でもガスストーブ用のゴムホースを買ってきて切り分けてたのには引いた
あれマジ痛かった・・・
ついでに細い皮ひものときは食い込んで血が出た。
次の日プールで死ぬかと思った。

・・・ちなみに女です。

私女だけどー12まで鞭されてたし。今白いお尻にかなりの傷跡↓そりゃＳにもなりますよ(笑)鞭されて泣きながら『ありがとうございました』あの時の屈辱は忘れないけど、今じゃ宗教に囚われてる親が可哀相だ…

なにが許せないって、一世の親はムチされたこと無いんだよね。
自分がされたこと無いもんだから、加減ができない。
JWの狭いコミュニティの中で気違いが頭つき合わせてるわけで、
どんどんエスカレートしていって…

私も女で、父親は未信者だから、絶対に母親からだったけど、
高校卒業するまで鞭されてたよ。
高校になったころにはもう、エホ証抜け出したくてたまらなかったけど、
それを言った日には食わしてもらえないのが分かってたから、大学進学
→一人暮らしを、鞭に耐えながら待った。

高校生になると勉強頑張ってたから、集会の予習とか全然してないこと多くて、
よく鞭されたよ。
あと高３の時は全員体育大会のリーダーみたいな感じで何かしら役目が
あったから、春休みはみんな結構学校行かなくちゃいけなくて、
春休みなのに伝道に出ないことを長老に何か言われたらしく、
めちゃくちゃに鞭されたりもした。

ベルトかガスホースだったけど、最低５０回、普通に１００回くらいは叩かれて、
高校生でも痛いものはマジ痛かった。泣いてた。

このスレ、ageたらかなり人来そうだよね（笑

親の言ってることがどんなに間違ってても（勘違いとか）、
それを否定しただけで「反抗的」ってムチされる・・・

ありえん。。

おいらは今では母親が間違っている事したらムチもってきて、未信者の親父と元２世の弟の３人でケツ出せ〜〜
って馬鹿にして楽しんでる。
成人すると親と子の立場って逆転するからね〜親の方が常識じゃない事やる事多い・・・・

「サタンがついてるから」だの「ホントに悪いことしてなかったら痛くない！」だの
わけの分からん理屈で・・・
悪いことしてないイエスだって痛かったんだろ･･･。

小さい頃
むちされたよ。

親がエホやるまえから体罰はあったけれど
それは子供のためだってのがよく分かっていたから
トラウマになってない。

けれど
親がエホになってからの体罰（ムチ）は泣けるほどつらかった。
なぜなら、親が「長老や巡回監督の意見を忠実に行なう」
というのがはっきり分かったから。

大切なのは「子供が懲らしめによって良い人間になる」
ということだと思うのだけれど、
そんなことより長老や巡回に「模範的ですね〜」
って言われたかったんじゃないのかと思う。

親を受け入れたいけれど
人間の戯言に流されて、子供を利用した親に憎しみを感じる。
けれども自分を産み、育ててくれたのは事実だし、
とても苦しい。

私としては、「懲らしめ」の目的から逸脱して「虐待」を起こした連中には、
自決してほしい。
逃げても無駄。
徹底的に追いかけて、二世が親を憎み、キリストの自由を理解させることなく、
苦しみの中で、狂いかけていたその苦しみを、
晴らす時が、もうすでに来たのだと思う。

神の名を借りて
二世に地獄の苦しみを与えてきた奴等に、
鉄槌を！

奴等の白髪を血に染めて、
ゲヘナへ叩き送ってやるその日まで、
戦い続ける。

もう生きている意味がそれしかないんだよ。
悲しいけれどね。

＞＞７５１
で？どうしてほしいの？
かわいそうにとか同情を欲してるの？？

>>751
言いたいことがよくわからん。
苦しみを晴らすっていうか、ただの八つ当たりやん。

>>751
ｽﾀｰﾘﾝか!?(ﾟдﾟ;)

一番悪いのは、体罰を推奨しながら全く謝罪すらしない組織の上層部。
そして、なにも考えず組織の指示に盲従した親たち…

俺に豊富な資金があれば、協会相手に訴訟を起こして慰謝料か和解金をふんだくり、それを被害者基金として元JWの通院費や進学費の助成に当てたいんだけどなぁ。

自分からムチを志願すると、懲らしめがなくなったり
数が少なくて済んだりしてましたねー。(~o~)
だけど、反対に反抗したり、ムチ宣告のあと早く出さなかったりしたら・・・(ToT)/~~~

ムチ以外で、二世だから苦労したって事ありますか？

いっぱいありすぎてカキコしきれない…

>>756
○部活動は許されなかった。

○進学もダメだった。

○非エホの友人と遊んではいけなかった。

○様々な学校行事に参加できずｸﾗｽで孤立した。

○体育祭の騎馬戦や応援もダメ…奇異な目で見られた。

○ｸﾗｽ担任に非公式の証言を強要された。もちろん教師からは嫌われ、辛い学校生活を送った。

○テレビや音楽も制限された。

○土日は奉仕か集会で満足に遊べなかった。平日の夕方も家族研究だったし…

○訓練と称して学区内の伝道に無理矢理連れて行かれ…同級生にからかわれた。

まだまだ書けるけど、とりあえずこんだけ挙げてみたよ。
まじ俺の青春を返せ…糞組織！

喪れ高校生の時に自殺未遂して以来、それ以前の記憶があまりない。
でも最近少しずつ思い出してきた。
自分が鞭と抑圧でおかしくなっていく様子を。

改めて子ども時代の写真を見ると、我ながら気持ち悪くなってきた。
死人の顔をしていた。いまもだけど。

写真は全部捨てた。今はネット背教者やってる。反省はしていない。

>>759

(*ﾟ∀ﾟ)人(ﾟдﾟ*)ﾅｶｰﾏ

758さんへ
確かに体育祭の時は浮きますよね〜
みんなに、「何でお前やらねぇんだよ」 みたいな目でみられて…

>>760
('A`)人('A`)ｱﾘｶﾞﾄｩ

この衝動をどこにぶつければいいんだろう。
ブルックリンに行ってみたい気もするよ。

age

＞＞７６２
行っても追い返されるよ　組織は思ったより大きい(笑)

裁判で自分は尻を叩かれましたっておケツだして再現するとか
どうっすか？

>>762
まずは海老名に参拝してきなよ。
入り口から５円玉を投げ込んで拍手三つ。
菊の花と線香を供えるのを忘れずにｗｗｗ

精神異常になり加えて認知症にもなり、それでも信仰だけは捨てない母親。
非信者の父(脳溢血にもなった)とは毎日ケンカ。
こんな家出て行きたいが、そういうわけにも行かず忍耐の日々。
はっきり言って、ガスの抜きどころなし。
こっちの気も変になりそうです。
組織の方で、精神異常になった信者を引き取るとか預かるとかないのでしょうか。
責任を取れと言いたい。
済みません、少し愚痴りました。

>>766
無責任さ、愛の無さ、傲慢さでは定評のある組織だからねーｗ
せいぜい「個人研究が足りない。祈りが足りない。もっと奉仕に出ろ」と
言われるのがオチ。なんてったって組織そのものが精神異常・・・

本当にお気の毒。

>>764
ブルックリンのひどさは、金沢会衆の末路を見ると分かりますね。

でもさー、さすがにダブルスタンダードの統治体とは言え、
警備が拳銃もっていたりしないでしょ。
だったら、徒手空拳の喪れでも結構なことができるんじゃないかなー
と思うんだよね。

だれか一緒に　い　か　な　い　か？

>>764
> 裁判で自分は尻を叩かれましたっておケツだして再現するとか
> どうっすか？

はずけしいけどやってもいいよ。
この年になってもケツに消えない傷が残ってるし。

でも汚いよー

>>768
警備は拳銃持って無くても通報で来るポリスは拳銃持ってるぞ
ワッチタワー本部前で身を持って警官に射殺される元jwってのは抗議行動として効果あるのかね？

>>770
そだね。キ印の末路としては相応しいかもしれないけど、
JW上層部にはダメージにはならんね。

やっぱり地道にネットで背教活動を続けますよ。
Let's冒涜！

ムチの時の姿勢ってどんな感じでした？
四つんばい？親の膝の上？机とか椅子にうつぶせ？
自分は四つんばいだった。今思えば中学で四つんばいにして
尻だしてた自分が恥ずかしいわ

>>772
机の上に手をついて叩かれてました…
小学生までだったけど。
ところで、今のエホ証の子ってあまり叩かれてないみたい。大会ホールとか走り回ってるし…
少子化だから大事にされてるのかな…

ウチの学校にもエホ証の奴が大量に居たが、こんな羞恥プレイを受けていたなんて
なんで教えてくれなかったんだ大高！

俺は中学の時のダチがエホの子でお仕置きをされているのを聞いた事がある。
奴はなんの恥じらいもなく、悪いことしたらケツ叩かれるって言っていたが
それを聞いた俺はマジびっくりだった。
だって、中学でケツ出してなんて・・・おいしい(笑)

>>773
教義の変更？とかで、今のエホ証の子ってあまり叩かれてないみたいですよ。
（今は時代も変わってきてますしね・・・。）
私も元２世ですが、よくゴムホース等で叩かれました(T_T)痛かったです！

>>754
なにも考えず組織の指示に盲従した親たち…

母親は確かによく叩いたけど、あなたのために必死だったと言っていました。
100％信じてしまうと、自分で考えたり疑問に思ったりしないんですね。
母親は今でも現役です。・・・がんばって欲しいです。

どっちの家が痛いムチだったか？
そんな話で盛り上がった少年時代(笑)

↑ラッキーｾﾌﾞﾝおめ

他んﾄｺでｶﾞﾀくれられたから書かねぇつもりだったけど‥。ここにいるﾔﾂらの受けた行為とおれがやられた行為の仕返し何倍にもしてやってやる！
とりあえず盆休みﾊﾟｸられんの覚悟でエホ証無差別にﾌﾙﾎﾞｺだね。
会館に放火でもかましてやっかな。86くらったﾔﾂでも自然消滅したﾔﾂでも現役でもなんでもいい。一緒に暴れねぇ？？

↑躁

つか　お前らどの宗教入ってたとしても9割離脱してるだろな

>>779
ちょｗ　
IDの変え方知ってんじゃんｗ当たり前か。
あのねぇ、あなたみたいに本気でそんなトコまで思い詰めてる
2世はそういないからｗ
あなたのレス内容見てると元2世でもなんでもない
ただエホ証の躾け方にちょっと関心持ったただの煽りにしか見えないのよ。
あなたに賛同する人は、まずいないでしょうｗ

>>782
IDIDってうるせぇんだよﾊﾞｶ。しかも他んﾄｺと全然一緒じゃねぇかよ！siBquQr8ってﾔﾂだろ？
つーかﾏｼﾞで元だから。
我孫子白山でｲﾆｼｬﾙK･S。
６年前に86。
２ﾁｬﾝﾈﾗｰぶり発揮して調べてみなよ。
疑い深さは天下一品だな‥そんなんじゃ蛇よりも用心深過ぎて恋愛なんかできねぇだろ童貞ｸﾝと処女ﾁｬﾝ達よぉ？
しかも仕返ししたくねぇ方がおかしいんだよ？？
てめぇらの方がよっぽどどぉかしてる★
そんな意味わかんねぇ宗教のせいで10年以上無駄んなってんだよ！みんながみんな思い詰めねぇ訳じゃねぇだろ？ここにいる人でくくってんじゃねぇよ

>>780
てめぇもうぜぇ。
86くらう覚悟もできねぇ。ﾁｬﾝﾄ縁も切れねぇくせにｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ語ってんなよ？？
なんだかんだ神様とか信じちゃってて恐がってんじゃねぇの？それとも叩かれてたﾄﾗｳﾏで親が恐いか？
なんでもｲｲけどそぉゆぅ腰抜けはおれに絡むんじゃねぇ。
一緒に暴れてぇﾔﾂ、ﾏｼﾞで恨んでるﾔﾂだけ絡んでこい。

>>783
ｋｅｎよ、もちつけ。
個人情報をうかつに漏らすのも良くないよ。自分に帰ってくるだけ。我孫子周辺でここを見てる香具師も
いるだろうし、その周辺でＪＷをボコボコにされる事件が起きたら一番最初に疑われるのはおまいさんだよ。

怒りの気持ちを暴力でぶつけても周囲の人は誰も同情してくれんよ。「ああ、やっちゃったか。やっぱり
ＪＷを辞めるとああいうことになるのね。」と思われるだけだ。ＪＷに利することになるのはおまいさんの
望むところじゃないだろ。冷静になって考えなおせ。

で、86って何だ？　6年前に86っていうから今は92歳かと思ったよｗ　年齢じゃなさそうだしｗｗ

>>785
92才ｳｹﾙ。86はｱﾒﾘｶのBARとかの隠語で排斥って意味らしい。IDとかやたら知識振りかざしてるｱﾎが溢れてるからおれもﾁｮｯﾄ雑学使ってみた。
つーか忠告ｱﾘｶﾞﾄ。ﾏｼﾞでキレ易い性格だから‥
ｹﾝｶ売ってくるﾊﾞｶ２世がいっぱいいるしさぁ。
そんぐらいしか楽しみないんだろぉけど★
まぁ13､4年無駄に生きたからもぉ人生なんてどぉでもｲｲしﾊﾟｸられてもｲｲんだけどさ。でも疑われないにこしたｺﾄはないけど。
ただ「JWを辞めたから〜」とか言われんのはﾔﾀﾞ。
暴力事件でJW辞めたのになんかおかしいｺﾄになるし‥
気をつける。

>>786
もうちょっと違う形で雑学知識を提供するとﾘｽﾍﾟｸﾄされるのになあｗ
知識としてＩＤがどうこうと言ってるわけじゃなくて、単なる事実を指摘されただけだろ？　ｶｯｶすんなよ。

＞ｹﾝｶ売ってくるﾊﾞｶ２世がいっぱいいるしさぁ。

つ【50歩100歩・どんぐりの背比べ】

>>787
もぉﾁｮｯﾄ違う形か‥。
単細胞だからやり方がわかんね。
事実っつーか自作とか事実じゃないからさぁ。
まぁおれもﾁｮｯﾄ冷静になんないとﾀﾞﾒだね。

っか８６初めて聞いたわ。これから流行らせましょうｗｗ

前スレでエホ症用語辞典あったよなｗｗｗ

>>789
腰抜け２世。ずいぶん喧嘩売ってくれんね。
叩きだかなんだか知らねぇけどnetだからってちょづいてるｸｿ２世だろ？？
面と向かって喧嘩もできねぇんだろぉな。
86は隠語だからな､しかも日本じゃねぇしそんな知ってるﾔﾂいねぇよ。
流行らせる前にくらってみなよ。組織が恐いか？それともﾊﾟﾊﾟとﾏﾏが恐くてできねぇか！？
お前みたいなﾔﾂは審理委員とかかけられたﾄｺでｲｲ子のフリすんだろぉけど‥

>>790
kenさんちょっと落ち着こうよ〜。
確かに色々言われてイラッとくるのも分かるけど、
ここにくる人皆現役って訳じゃないし、
真面目に話したい人も煽り目的の人もいるでしょうよ。
いちいち噛み付いてたら場の雰囲気も悪くなるし、
うざい人はスルーでいいじゃない。
あと、説教うるせーと思われるかもしれないけどここは2chだから、
やっぱり過去ログに目を通して見たほうがいいと思うよ。
大勢の人が集まるところにはそれなりのルールがあるし。
うざかったらごめんね。

>>791
噛み付いてたら場が荒れる?先に噛み付かせるよぉなｺﾄ書く方がﾜﾘｨだろ?
つーか何!?散々組織が腐ってるとか批判しときながらそんなｺﾄほざいてるﾔﾂらが１番性格悪くねぇ？
ｷﾚんに決まってんじゃねぇかよ！来始めでいきなり自作してんじゃねぇ！とかIDとか意味わかんねぇし。
恋愛版にもどぉぞとか言って誘ってきたﾊﾞｶ処女が態度変えて叩いてきあがったんだよ？ﾌﾂｳにｷﾚんでしょ？
>>791は全然ｳｻﾞくねぇよ。ｱﾘｶﾞﾄ｡ただ同情なんてしなくてｲｲ。俺はエホが嫌いで潰したいだけ。10年以上も無駄足くったんだよ‥
ﾏｼﾞでﾑｶついてる奴とかｺｺにいねぇの?

＞先に噛み付かせるよぉなｺﾄ書く方がﾜﾘｨだろ?
って、君…自分の最初のｶｷｺからして空気読めてなかったんだから噛み付かれてるんでしょうに。
何で叩かれるかもわからない子は半年ROMれって散々住民たちに言われてるでしょ？なんで言うこと聞けないかなあ。
何度でも言うここは２ちゃん。叩かれる奴は叩かれる理由がある。板なりのルールもある。
とりあえずこれ以上痛い奴になる前に、過去ログ見てらっしゃい。このﾚｽにﾚｽつけなくていいから。

組織はムカつくが空気読めないヤツや２ちゃんルール分かってないヤツもムカつくの。
君が今現在ここでやってることは荒らし行為以外のなにものでもないの。
このスレが機能しなくて現役が喜ぶような流れになってるの。
しかも延々ｽﾚ違いﾚｽつけすぎ。冷静になってからかえってらっしゃい。

>>792
何逆ギレしてんの？ｺｺは2ﾁｬｿなんだからさーっか、私散々さりげなく忠告してたじゃん
過去ﾛｸﾞも見ずに、忠告も聞かず、空気もよまず、自己PRだけは散々して、躁状態ﾒﾝﾍﾗｰ
叩かれるの当たり前だよ

ｺｺのスレは優しい人多いからそれくらいで済んでるけど、
他スレみてみ？

んなやつｺﾃﾝﾊﾟﾃﾝに殺られてるよー

それが2ﾁｬｿなの。

しかも私は処女ではありませぬ。

>>792
ここに来てる人はみな様々なんだよ。君みたいに怒り心頭な時期をとっくに通り過ぎた香具師のほうが
どっちかと言えば多いのかも試練よ。

エホが嫌いで潰したいのか。
だったら、そのためにどう自分が行動すればよいかは考えたことはあるかい？
少なくとも「ぶっ殺せ」とか「ボコボコにする」とかいう選択肢はないことは気付いたよな？

あと、絡まれてもｽﾙｰすることは逃げることじゃないから、嫌な相手はｽﾙｰしな。

>>793
墓穴掘ってんじゃねぇよ。そんな事言ったら最初からおれに噛み付いてこなきゃ良かったじゃん！って話しだよ。
スルーすれば良かったんじゃないの？？
２chのルールをよ〜く知ってる人ばっかみたいだし。ねぇ？違う？
別におれは２chのﾙｰﾙなんて知りたくもねぇし､そんなﾔﾂらしかいねぇんだったら望み通り消えてやる。

他の奴らもよぉ何が現役2ﾁｬﾝﾈﾗｰだ。ﾊﾞｶ。てめぇの立場ﾊｯｷﾘさせてから物言え！こっちはｷｯﾁﾘｹｼﾞﾒつけてんだよ。
最後だからｺﾃﾊﾝとかいうのも付けてやる。ﾏｼﾞfuck

>>789
http://www.jw2ch.org/index.php?%CD%D1%B8%EC
これのこと？ディナさんとかいた頃のスレだな。懐かしい。

>>797
�d
この頃は2ﾁｬｿも知らない現役ﾊﾞﾘﾊﾞﾘだったけどよ。
これ参加したかったなー

っか昔はみんなｺﾃﾊﾝだったん？
雰囲気よく馴れ合ってるな。

この基礎知識ｼﾘｰｽﾞも落ちてるし。
追加
【86】排斥のこと。
ｱﾒﾘｶでの隠語と思われる

もう消えちゃったかな〜。
２ｃｈルール連呼されて怒ってる？うざい？
でも、ここがたまたま２ｃｈなだけで、
社会の中にはいろんなコミュニティがあって、その中でうまくやっていくためのルールが当然あるよね。
それを守るのは当たり前のことだよね？
郷に入れば郷に従えって言葉があるでしょう。
例えば皆がお茶のみながらマターリしてるところにいきなり
『俺は〇〇で●●で〜』って入ってきたらのんびりしてた人達はびっくりする。
そういうところで空気を読めって言われちゃうんじゃない？
それに、エホへの感情も人それぞれ。
エホに人生を壊された人もここには大勢いるし、
次から次へと湧いてくるエホの不祥事を見て意識を改めつつ
いろんな事情で離れられない現役さんだってたくさんいる。
エホへの怒りは皆十分分かってると思うよ、
ただ、それをあまり乱暴に表現すると荒らしとみなされる、
実際そういう人がいるからね。

見てるか分からないけど
初っ端からこんな宗教板なんて見ないで
これからは他の関心ある板見ればいいじゃん。
2、3ヶ月も2ちゃんやってれば何でこんなに叩かれてたか分かると思うよ。

>>797-798
見に行ったら俺のＨＮもあった・・・。もう5年も前になるのかｗ
あの頃はｺﾃﾊﾝが多かっただけで、皆がｺﾃだったわけじゃないよ。
基礎用語ｽﾚが落ちたのは、ほぼ出尽くしたからもう良いだろうというのもあった気がしますが。

はい ﾑﾁの話題に戻しましょう♡

研究生を１０年やっていた者です。１週間程前にネットでjw検索して以来、眠れない日々が続いています。私は・・・つい
この間まで子供達に対してムチを行っていました・・・。１０年程前長女が生まれて間もない頃、司会者の訪問を受けて
例に違わずその誠実さに惹かれ話を聞くようになり、私は若気の至りの罪をずっと引きずっていたのですぐに信じるよう
になりました。長女が１歳になる頃、司会者から直径１cmくらいの４５cm程の丸い棒を渡されました。「こ、こんなのでたた
くんですか？！」「ムチは我慢できない程の痛みがないと意味がないんです。このくらいの太さがあれば、思いっきりたた
いても折れないでしょう。」…

そして長男が生まれました。この長男が大変でした。（いや、でした。ではなく進行形）いくらムチをしても言うことが聞けず、
結果ムチの数が増え（その後で愛情を示すのですが）、本当に虐待状態でした。わがまま放題に育てられた近所の子達が
入園と共に落ち着いたりするのを横目に見ながら「聖書のやり方でやってるのに！！なんで？！」先生や他のお母さん方に
頭を下げる日々。「悪い芽は摘んでおかねばいけません。もしこの聖書のやり方をしていなければこの程度では済まなかっ
たとは思いませんか？」との司会者の言葉を信じて罪悪感と共にムチを続けました。

ある日我慢できなくなり、ムチで余計悪くなってる気がする、このやり方はうちの子には当てはまらないと思うということを
司会者に伝えると、ちょっと考えて「聖書のやり方が間違っている訳ではありません。ただ、しぼしぼさん、“子供を苛立た
せないように”という部分を忘れていたようですね・・・」思い出すだけでも涙が出てきます。ものすごい怒りが沸いてきます。
子供達の前でムチ棒をへし折ってやりました。

http://otd10.jbbs.livedoor.jp/1000018549/bbs_plain?base=78&range=1

>803
司会者がどんな人か知らないけど、あなたも悪いんじゃない？
70年代じゃあるまいし
子供はみな個性が違うし、ムチのやり方も人がいうのではなく
その子にふさわしくないとダメでしょう
自分で考えて聖書がなんといってるか、知ってないのに
表面上だけしたがってやってたって、そりゃうまくいくわけない

>>804
お若い二世さん？

近くにいる三十路前後の二世にムチについて聞いてごらんなさいな。
閑だったら下のリンクも読んでね。
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/muchi_1.htm
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/muchi_2.htm
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/muchi_3.htm


あと、今でもJW内に子どもをモノで殴るムチは存在しているよ。
古参姉妹とかが若い二世夫婦とか研究生にこっそり強制しているから。
見かけてたら>>804に書いてあるとおりにアドバイスしてあげてね。
神の名による体罰はもうやめましょう。

きっと、ムチで体罰を受けた2世が親になった時、同じ事をするんだろう。
自分も含めて。

私も子に懲らしめをしますが…
しかし、ムチすればよいというものではありませんムチ後に愛情を示しても遅いのです！ヒトの言いなりになって自分を正当化してはいけませんよ。

私も子に懲らしめを与えますよ
ムチのときもありますし、正座やお手伝いの時もあります

>>807-808
こういう親って、自分の子供がウツにちかいくらい
おかしい状態になってても全然気付かなそう。
しかも子供がウツになったら、自分の指導が悪いんじゃなくて
子供が悪いことしたんだって、さらに追い詰めそう。
くれぐれも子供に刺されたりしないようお気をつけて。

>>809
目覚めたさんちの掲示板にもいるね。虐待の連鎖に気づいていない二世が。
なんか言ってやりたいんだけど、削除されそうだから書いてないや。

810にムチ100回(笑)

>>811
ﾊﾞｯﾁｺｰｲ！　嘘

今見に行ったら、現役一世の40代のおねえさまが反論してくれてた。
すこし泣けた。うちのﾏﾏﾝにこういうまともな思考ができてたら、
喪れももうすこしまともな人間に育っただろうし、
ものみの塔組織に仇為す背教者にもならなかっただろう。

すべては取り返しがつかない。許さない。

ものみの塔が指導（本人たちは否定するだろうが）しているムチと言うのは
エホの宗教観に沿わない行動をしただけでも行われるもの。
いわく、「ハルマゲドンで滅ぼされるよりはまし」。
普通のしつけと同列に語ることがおかしい。

↑
全面的に同意する。

姉と８つも歳が違ったから小学６年まで毎日のように姉に叩かれてた
親と違って子供に愛情がないから容赦なかった
手足をバタつかせたり、泣いたり、大声出したりすると最初からで、１０回追加。

小４〜６くらいまでは週に１回は叩かれてたと思う。
一度友達と一緒にいてその友達が万引きしたのに俺まで捕まり
母親から１５０回、姉から１５０回叩かれて１週間は椅子にまともに座れなかった。

小４からは１００回がデフォだったし、叩くものもコードを束ねたやつで思い切り。
よく我慢したと思うよ。

>>815
それは酷いね…ご愁傷様です…

喪れはムチではないけど、母の司会者の娘さん（4つ上）に
集会中つきっきりでマークされてたよ。
すこしでもうとうとすると、シャープペンシルでふとももにグサリ。
炭素が皮膚内に残って、へんな模様としてまだ残っているよ。
何の権利があってあんなことを…

喪まいさんは復讐してやろうとか思わないかい？

喪れは一時期深刻に悩んだよ。
今はあいつらも被害者だったと納得できてるけどさ。
許しはしないけどね。

復讐かぁ・・・姉は姉で母親から相当叩かれてたからあまり嫌悪感は抱かなかった
ただ姉からの鞭はそのストレスを発散してる部分が結構あったと思う。それが嫌だったな。

まあ中学からは俺は叩かれなくなったから復讐は考えたことないな

私人とは怨みに基づいた復讐を「自分のために」欲する。それを乗り越えた
公人は矮小なる自己を捨て、義憤に基づき「みんなのために」組織批判を継続する。

過去は戻らないし、解決も和解も無い。でもやるんだよ。
忘れたり、無かったことにしたらお終いね。それはポジティヴでも前進でも何でも
無い。ただの退行。

>>818
> 私人とは怨みに基づいた復讐を「自分のために」欲する。それを乗り越えた
> 公人は矮小なる自己を捨て、義憤に基づき「みんなのために」組織批判を継続する。

了解了解。

ホント犠牲者は喪れらで充分ですよな。
批判というよりも、情報の提供を粘り強く続けたいですねー

そうだね。知らない人には情報を届けましょう。
でも情報を得ても判断力が冒されている人には認められない。
そこは「批判」が必要だとも思うな。

勿論、吐き出したり呪ったりすることもある程度必要なステップだとも思う。
そういう姿を相手に見せることもね。そういうスレはあるべき。
ちょっと「復讐」という言葉が気になったので・・・　邪魔したね。ほいじゃ！

中３まで普通に家でムチされてたね。
中１の家庭訪問のとき、母親が担任に得意げにムチの話をしてたのを覚えてる。
隣で聞かされていた俺は、下を向いて赤面するしかなかった。
ちなみに、担任はまだ２０代の女性だった。今思い出しても、ハジかしいっ！！

＞＞８２１
うわ　俺と全く一緒
俺は中2の時だったけど、学校が結構荒れてて
俺は真面目だって褒められたんだけど、うちは悪いことしたときは
お尻を叩いていますっていってんの・・・
翌日、先生からお前尻叩かれてんだって？
って言われて超赤面。先生はいい親だなって言ってたけど。

>>822
学校の先生は、鞭で叩いているなんて思いもしなかったんだろうね。
母親が自分の手の平で、子供に傷付けたりしないよう叩いている
ようなイメージで「いい親」だといったのではｗ

＞＞８２３
いや、親にムチ用のベルト見せられていましたから・・・

読んでると尻がむずむずするｗ

>>821
エホの親って子供の気持ちに対して凄く無神経な人が多いよね。

他人にペラペラ話して欲しくない事まで話すし、凄く自己中｡
どこが親切やら愛だと言うんだw

エホ　に限らず　そんなもんだ

我が家では，ムチは子供が持ってこなければならなかった．パンツも自分で下ろさなくてはいけなかった．
そして，叩いて下さい，お願いしますと言わなくてはいけなかった．なぜならば，それらは親の言うことを納得
した証拠だからである．

叩かれているときに泣き叫んだり，お尻を動かしてムチをよけようとすることも許されなかった．もしそうすると
ムチの回数がその度に増えることになっていた．だからじっとしているしかなかった．…回数にすると15回から
20回(年齢や罪の重さによる)だったが，結構これはきつかった．何故かというと，母の場合，びしびしびしびしと
連続で叩くのではなくて，びしっと一回叩かれて(ちなみにカウントも子供がしなくてはいけなかった)，いろいろ
言われて叩かれた部分がじんわりと熱を持ってくるところにまたびしっとくるのを15回から20回である．本当に，
次の日に学校でいすに座るのがつらかった．

…私にとって何より辛かったのは，繰り返し他でも書いているが，自分の感情に反すること(親の意見)を納得した
かのように仕向けられることだった．反省させられるとはいうものの，何時間も怒られると，自分の本心というのが
本当に麻痺していくのだ．怒られていることに半ば納得しつつ，エホバに申し訳ない，親に申し訳ない，と怒られた
後の夜は激しい罪悪感で，自分など生きている価値がない，死んでしまった方が誰にも迷惑をかけないと何度泣
いたことだろう．小学校低学年の頃からである．

ttp://jwandmh.jugem.jp/?cid=10

お願いします、ありがとうございました
ってうちでも言わされてた・・・
今でもプレイでそういうのしたい　　興奮する(笑)

ttp://www.youtube.com/watch?v=Sxwxw8aVriM&search=spanking

仲がよかった子のお母さん姉妹にお尻叩かれるところを３度くらい見られたことあります。
その子の家に遊びに行った時いろいろ聞かれたなぁ・・このお母さん今思うとムチ好きだったのかも・・

うちの母は自慢話として堂々とお尻に１００回ムチ与えているとか言ってました・・
大会の時、ムチの経験話したこともあります・・その大会の帰りの車の中で他の家族もいるのに
「帰ったらすぐお尻出しなさい、今日は１００回じゃ済まないかもね」
そう宣告されたこともありました。痛いのより恥ずかしさでいっぱいでしたね。
そのとき私は５年生だったから・・これくらいから恥ずかしさが出てきますよね。

アメリカの学校に中学まで行ってたけど
パドルでケツを叩かれたよ
あれはマジで痛い。泣きました。

>>832
それは明らかに悪いことをしたから叩かれたんでしょ？
エホの場合、エホの教義を強制させられたあげくに、尋常じゃない数を叩かれたからな。

｢ｻﾀﾝが心にいる｣とか言う理由で鞭されてたんだから異常だよ…

でも教師の感情で叩かれることが多かったよ

>>834
その教師のことは憎めるでしょ？
あー頭弱い人だったんだなーって蔑むことも今は可でしょ？

でもね喪れら二世を殴ったのは実の親なのよ。
この葛藤をいかんせん？
四面楚歌だったのよ、喪れらの幼年期は。錐も行きませんよ。そりゃ。

>>835
激しく同意します！
しかも親は、愛と信念を持って真剣なので、埒があきません・・・。

JWの人ってさ、世の人がサタンに支配されているってバカにしているくせに
自分たちが非難されると今度は「世の人たちも同じことやっている」といって
JWを正当化するんだよね。

JWも世の人も結局同じってことだよね？
つまりJWもサタンに支配されているってことでOK?

>>837
違うぜ！
神の名を騙って好き勝手やってるJW、その上層部は
世の人よりもよっぽど罪が重いんだぜ！

なんちて。

>>837
どの宗教もそういってるｗｗｗ

>>839
カルト宗教は皆そう言いますね。

JW＝カルト
これ鉄板。ということでOK?

ﾌﾟｯ
必死だな

>>841
(ﾟ∀ﾟ)ｵﾏｴﾓﾅｰ!

親を恨んじゃイカンよ。子の幸せを願うあまり自分の考えを押し付けてしまっただけだ。

>>843
だから余計にタチ悪いんだよ。
ハルマゲドンで子供を滅ぼされたくない、一緒に楽園に行きたいと必死で
願うあまりの、あまりに真剣すぎる必死の行為だったことが分かってるから、
どうしても親を憎みきれないし、責めきれない。
カルト教義を信じてしまった親のアタマの弱さは心底軽蔑するが、
親が幸せを求めた気持ちに嘘も偽りもなく、純粋な気持ちだったろうからね。

それでも幸せに過ごすべきだった子供時代を奪われた事は、変えようの無い
事実で、傷を負ったことも事実。
この辛さをどこにぶつければ良いか分からず苦しんでいる２世はたくさんいるよ。

と最近思えるようになりましたが、だいたい２世は悲惨だよな1世は普通に青春して結婚して暇なんだか絶望したんだか知らんがエホ賞にハマってああ嗚呼アー腹立つやっぱ許さねー俺が絶望したあかつきには右手にホース！左手にベルト！でエホ(笑)ガリしてやるからな(´∇｀*)

↑>>853
の続きというか書いたあとにﾛﾑったらこうなった次第であります。>>854
そうですね。実の親だからこそ葛藤するんですね。
俺の場合は母だけだが、放って置いた父もにくい。離婚してほしかったし、母がガンになったときは本気でそのまま氏んでくれとオモタ。それ以前にも詩ねと念じてたが｡

レス番間違ってるしorz
なんか幼少期思い出すて涙で前がみえないです(っд｀)おやすみなさい

かわいそうなやつら(笑)

ウチの近くに林広子という性格異常のカルト狂信者が居て
皆さん方たいへん困って居られます。
「物見の塔」とか「エホバの証人」とかいう新興偽宗教に
狂って、平気で嘘をついて回るやら、他人を中傷するやら、
さらに聞くところによると両親の金銭などを勝手に盗み取ったり
しているとのことです。
滋賀県草津市に住む此の異常者は、近隣に迷惑をかけ散らしている
ばかりに留まらず、亭主の林ノリオ氏の実家にも多大の迷惑をかけて
舅・姑を二人ながら不幸な死に追いやったというのも事実のようです。
この様な人間にあるまじき振る舞いをする精神異常の女に対しては
どのように対処して行けばよいのでしょうか？

>>849
我慢！

>>849
お前が氏ねば解決

>>849
亭主の林ノリオ氏の実家にも多大の迷惑をかけて ・・・・

いるのが　あ・な・た！

もう、何でもいいよ・・・・

おいらは今幸せだしぃ〜〜
ま、この先宗教なんて一生やらないだろうな・・・

肛門はもちろん丸見えですか

げっ？　丸見えだったのか？
俺、高校でもムチあったぞ・・・？

幸せなのか〜いいな。俺20代中ばではじめて彼女出来てやっと俺にも幸せが！とオモタら二股かけられた挙句捨てられた。即死

母に同窓会の手紙がきて何故私のところにこない！こんな不条理なことがあっていいのか！

親殺したくなることはあるやね〜

>>858
あれこちらにもいらっしゃいましたか。

ネットはじめて大分経つけどエホのことなんて最近まで調べようとも思わなかった。昼豚さんのサイトに行ってみたが、俺壊れてんのか？不幸なのか？あんま自覚ないんだが。このサイトを一般の方に見せたら同情してもらえるのか？σ(´∀｀ )ｵﾚ!ﾌｺｳ?

おお〜
やっとつっこんでくれたかぁ
今日は眠れなくてさけのみながら2chさぁ

この前あるﾍﾙｽにいったら
女の子がいきなり子供の頃親にﾑﾁされたって
いって痕が残ってるのって見せてきた
俺がもしかしてｴﾎﾊﾞってきいたら？
かなりもりあがって、番号交換してその後あってHした
初めてｴﾎﾊﾞにはいってて良かったと思った

中3だったかな？エロビ見てたら見つかって
ムチ・・・
もう下脱いでたから、速攻でされました(笑)
痛さよりはずかしいーｗｗｗ

ＪＷって訴える事可能ですか？
子供の頃の「しつけ」ってゆーか虐待が元で色々な精神障害で悩まされてるんですけど…
仕事もプライベートもまともにできないし、人生の20％(しかも色々な可能性を秘めてる０才〜16才)も無駄に生きさせられて、辞めた今も苦しんでる。
親も組織も消しておれも消えようと思ってる。
だから最後に最大の復讐をしたい。
訴えるとしたら何罪で、勝ち目はあるのか皆さんの知恵を借して頂きたい。
ちなみにもし訴える事が無理なら集会中に会衆ごと親も自分も爆発させるつもり。

>>863
おそらく無理でしょう。ちょっと違うがエホの妻と離婚しようと夫が訴えたが認められなかった例がある。やるとしたら民事で賠償請求みたいな形になるのかな？でも信教の自由もあるし親権もある。そく棄却だろう。

なにしろ輸血拒否して子供死なすのを容認？してるし。まあとりあえず爆死するなんていわないで今日の夜にでもまた語ろうぜ。

>>863 韓国でそういうことあったよな

素直に病院に行く方がいいんじゃない？

>>864->>866
863です
どうもありがとうございます。

すでに病院は１年通ってますが、せめてその治療費の請求と慰謝料位ＪＷから取り立てたいんですよね

親の事も親だと思ってないし、家族間で訴えられるんだったら訴えたい位です

自分の意志で始めた訳でもないし、逆らえば虐待ショータイム…
10才の時家出した時なんて酷かった
布団叩きで顔面乱打…
１ヵ月位変な模様が着いたみたいな顔で学校に…
書き込んでるだけで頭がおかしくなりそぉだ

>>867
＞書き込んでるだけで頭がおかしくなりそぉだ

頭がおかしいのは生まれつきだろ？
池沼基地外がｗｗ

>>868
死ねば？
つーか殺してあげよーか？

>>868

＞頭がおかしいのは生まれつきだろ？
池沼基地外がｗｗ


頭がおかしいのは生まれつきだろ？
池沼基地外がｗｗ
死ね

池沼基地外ってなに？？

>>871
池沼→チショウ＝チテキショウガイシャ
基地外＝キチガイ＝キガクルッテルヒト

>>867
漏れもそう思ってたけど、今は「幸せになってやる」って思ってるよ。
医療費がきついなら、障害者自立支援法の公費負担を利用するといいよ。

864ですが気になって改めてググってみたらありました！裁判勝ってますね。離婚が認められ親権も勝ち取ってます｡エホ妻への慰謝料支払命令まででてます。この方は本人訴訟で頑張ってらっしゃる。何故かエホ(笑)は弁護士たててるしw
私の記憶していた判例は古いものだったのかもです。[エホバ　訴訟]で検索してみて下さい。

幼少きに禿げしい体罰と狂った教義による精神的苦痛を味わい心の病になりますた！よって謝罪と賠償を要求するニダ<｀∀´>ﾉ

うちの巡回監督池沼Bなんですけど、
思わずﾁｼｮｳと…

>>867です

>>873さん
公費負担って全額は無理ですよね？
全責任は親と教団にあるから一切金払いたくないんですよね
仮に１世で自らカルトに突っ込んだとかだったら自分で払いますけど…

>>874さん
裁判勝ってるんですか！？やってみる価値はありそうですね
結果勝つにしても負けるにしても自分の中で何か決着をつけたいんですよね
昨日昼にベテルに電話したんですけど日曜だったので受け付けてもらえず、また今日かける事になったんですけど
いきなりベテルとガチでやり合うのはやめた方がイイですか？

>>877
時間がなくて流し読みでしたが間違いなく勝ってます。ぜひ御自分で確認してください。しかながら夫婦と親子という大きなの違いがあります。
訴訟というのは大変労力と資金が必要です。一概に言えませんが。民事ですので全て自分で動かなくてはいけません。専門知識も必要です。

そこで専門家に頼むわけですが弁護士に頼めば費用がかさみます。司法書士などに訴状をかいてもらい、本人訴訟などの方法もあります。いずれにせよ詳しい方に相談し、知識を深める必要があるでしょう。とりあえず法律相談スレで聞いてみてはw

この際運動起こしてしまうとか！だが偽善炸裂の人権派弁護士やらプロ市民やら左翼やらがむらがって利用されそうですね。

はい　はい
そういう話はべつのところでやって
ここは純粋にムチについて話すところ
病気、訴訟のことは他でやって

では万人の心の琴線にふれるムチの話をﾄﾞｿﾞー

ムチで萌えたのは中学生なのに
第二会場とかに連れて行かれて明らかにムチられているのを
見たとき。本人にとってはかなりはずかしいけどね
という　俺も何度かありました。部屋からでて席に戻るときの恥ずかしさ(笑)
でも　今でもちょっと興奮しまっすｗｗｗ

保守

私のムチはコードです。1発当たるだけでミミズばれが出来ます。今は中2なんでされないですが、小5までは何かあると「お尻を出しなさい」と言われて泣く泣くパンツを下ろしてました。母はどこにもムチを携帯してたので、伝道中にもベンチに手を付いてされましたよ。

>>877
そういった訴訟に備え、エホは弁護士信者を何人も抱えている。
過去の裁判事例を見ると、圧倒的な資金力を利用して裁判を長引かせ、相手の裁判費用が尽きるのを待って和解に持ち込むのがエホの常套手段。
個人で巨大なエホ組織を相手にするより、有志を募って集団訴訟にするかマスコミを動かすのが最も効果的。

たぶん、こういった訴訟に備えて各会衆ごとに宗教法人化させたんだろうな。もしも>>877の会衆が宗教法人を取得しているなら、ベテルに訴えたところで｢うちとは関係ない｣って言われるﾖｶﾝ…