一昔前のエホ証のむち

>>907
すごいわかるわ。涙出てくる。
幼少時にありのままを受け入れてもらえなかった経験はつらい。
いつも、いつくるかわからないムチの恐怖に怯え、自分で自分を監視
しつづける毎日。
今でも自分の存在意義が疑わしい。

六歳の妹が、悪い事をしたので、ゴムホースで20程ムチしてやった。
私は、妹と同じ位の頃普通にされてたので、妹も普通にされてるかと思ってたが、違ったらしい。
母親に、｢あんたは親じゃないんだから妹にはしないでくれ。しかも、これはやりすぎだ｣
って言われた。
私は、余所の独身姉妹にも叩かれたし、20ぐらいなんて軽い方じゃんw
だからいいんじゃないの!?w
集会いって他の姉妹に助言されないの?と聞いたら、今は違うと言われた。
もう成人もして、暫く実家に帰っていなくて知らなかったが、驚いたよ。

>>932
妹ｶﾜｲｿｽ(´;ω;｀)
ｺﾞｰﾑﾎｰｽで20回はやりすぎ。
今の時代、幼児虐待で通報されるぞ。
過去の狂ったｴﾎと同じことするなよ…

今ドキ、ムチやってるエホ証とかおらんぞ
時代錯誤w

古いってわかってたけど、わざとやったの。
母親がどんな言い訳するか聞きたくてw
それと、それをされて育った私への謝罪はあるのかな〜って。
結局謝罪は無く、言い訳も、なんだか納得出来なかったよ。
エホ証の矛盾点をみっちり母親に言ったよ。
あんだけ正論言っても、言い逃れしてきく耳を持たないなんて、やっぱり凄い洗脳されてるんだな。

>>935
現役親に謝罪やらなにやら求めても無駄。
あきらめて、放置するがヨロシ。私ももちろん放置ing。もちろん親の老後も放置予定。
放置するって行為は、親自身が撒いた種を刈り取ってるんだから私が気にすることもないよなｗと思ってる。

現代の現役は「過去、『鞭』という言葉を文字通りに受け止め、過剰なせっかんをおこなった信者もいたようですね」
という見解だしね。

洗脳の脅威を、935含むわたしら昔の二世は実体験したわけだ。
最悪な過去だよなぁ。

放置なんてとんでもないｗ
老後に粗相したらガスホースで思いっきり鞭る予定です。
非常に楽しみです。

撒いた種を刈り取る。とは正確にはこういうことを言います。

>>936
>現代の現役は「過去、『鞭』という言葉を文字通りに受け止め、過剰なせっかんを
>おこなった信者もいたようですね」という見解

ってマジなのかな…。今の２世や３世が鞭されてるのか、ものすごく気になる。

現在の教義はわからんけど、
スレタイからして「一昔前」になってるし、935も、古いってわかっていて鞭ってるしな。

エホ証夫婦による幼児折檻死あたりから、俺らがされてきたような鞭は下火になってるんじゃない？
まー各家庭など水面下で縮小されて行われている可能性は無きにしも非ず。（←憶測にすぎないが。）
現役降臨を待ってみるか…。

>>939
ムチが下火になったのは2002年頃から
それまでは会衆の古手の姉妹達がちょっとでも騒ぐ子を見つけると
親にゴムホースとか電気コードのムチを渡して具体的に指導してた

2001年以前はネットでムチネタがほんの少しでも出ると、
JW擁護派達が必死になって「過去も含めてJWにはムチは無い、それは親のしつけだ」
って必死に火消し作業をしていたもんだ

しかしムチされた2世達の証言がネットで大量に出てきて、その流れが止まらなくなってきたら
急に各会衆でムチの指導が時代遅れってこと変化してきたという歴史がある
だからネットの元JW系住民達がみんなで協力して子供達のムチを防いだとも言える

現状は、1世の親にムチの指導をするとすぐに辞めるので指導は甘くなってるので
2世の親が3世の子供をムチで叩くのが主流になっている
2世の親にとっては子供の教育とはそういうものという経験しかないから当然なんだが
それを「虐待の連鎖」という

なるほど、thx。
元エホのネットでの声がいい方向に向かってるんだな。ネットの力はすごいな。
そしてやっぱりというか…虐待は連鎖するんだな。
どうにかならんもんかねぇ、この問題。

思い出したんだけど
自分が中1の時、会館の外の駐車場で中3と高1の肉の兄弟が
父親にムチされているのをみて超びびった記憶がある。
だって物陰に隠れてとはいえ、外でしり出してだぜ
俺も中3くらいまでムチられてたけど、外でされるなんてちょうはずかしいぜ
まー20年以上前のはなしだけどね

肉の兄弟・・・久しぶりに聞く言葉だなぁｗ
霊的兄弟と肉の兄弟。どっちもｴﾎ辞めた今となっちゃ怪しい言葉だねｗ

肉の兄弟…ナツカシス。

同じ会衆で仲良くしてくれてた高校生の姉妹、鞭されてるって言ってたよ。
その姉妹にはお兄ちゃんがいて、もう高校卒業して奉仕の僕になってた
兄弟なんだけど、彼も普通に鞭されてるって言ってた。
ちゃんと自分からお母さんのところに鞭を持っていって「鞭してください」
ってお尻出すんだよ、って聞いてびっくりしたなぁ。

>944
うそー　それっていつの話？
高校生でもムチっていうのは時々聞くけど
僕になってってことは20過ぎてもってこと？

>944
どういう理由でその歳でムチされるんだろう？

自慰行為が親バレした時だと思うww

息子がバプってたら鞭できないんでは？
男尊女卑の法則により　息子（バプ）＞母
となるはず。鞭るとしても三角巾みたいので
頭覆わなきゃ

ガキの頃でも自分から鞭をして下さいなんて親に言ったこと一度も無いなぁ。逆にどうやって鞭から逃れるかばかり考えてた。
成人前後で自分から鞭？マジありえん…

よほど糞真面目な奴なのか、鞭に何らかの快感or興奮を覚えたのかw

一つ言えることは、その兄はｴﾎの世界でしか生きられないタイプ。仮に出たとしても社会適応に相当苦労するタイプとみた…

自己申請してムチの数が減るというシステムだったよ
だから、これはムチかなって思ったときは潔く申し出ていたな
中学の終わりまでムチされたけど、高校に入ってからはムチはなくなった。
そのかわり自分で責任取らなければならなくなったけど。

ネタのようでネタじゃない、大マジの話だからコワス。
私が小２の時に聞いた話だから、今から１２〜３年位前。

今にして思えば>>949の言うように、あのお姉さん姉妹とお兄さん兄弟は、
鞭に何らかの快感or興奮を覚えていたんじゃなかろうか…ｗ
二人ともものすごく糞真面目に見える人たちではあったけど。

おとなし〜い二人でね。派手ではないし、人の悪口や噂話や批判もしないし、
ローカルルールの押し付けもしないし、でも予習や聖書研究はすごく熱心で、
忠実そのもの、って人たちだったんだ。出版物なんていつもびっしり書き込み。

お母さん姉妹は会衆の女長老的な口うるさいババアだったんだけど、
あんな母親の子どもがあの二人とは到底信じられない組み合わせだった。

>>935
あ〜あ
これでお前も児童虐待を繰り返していた母親と同じになったな
少なくとも妹からすれば

いや、痛みが分かっていてやる分、母親より悪質だな
お前みたいなクズは死ねよ

>>952
>>935ではないけど、その言い方はちょと酷い。
自分よりも妹は大事にされてるんだなぁ、とか、私だけ何であんなに
辛い目にあったのに…って、理不尽で悲しい気持ちがいっぱいなんじゃないか。
何だかすごく分かる。
鞭で叩いちゃったのはもちろん酷いことだけど、こういう状況で、妹に辛く
あたらないで優しくしてあげるのって、すごく難しいことだよ。
自分の心がまだまだ満たされてないんだもの。

虐待の連鎖ってこういうコトなんだろうね。やりたくてやってるわけじゃない。
虐待してしまった自分に自己嫌悪だったりするだろうし。悲しいんだよ。
頼むから死ねよなんて言わないで(´･ω･`)

80年代は中学高校でもムチってあったな
よく集会の帰りに昨日ムチされたとか話してた
素朴だったなー　あの頃は

鞭されたなんて恥ずかしくて言えなかったよ。
自分はバプ済だったのに、高校までされてたけど、友人らがいくつまでされてたのか知らない。女だからか？

>>951　鞭に何らかの快感or興奮を覚えていたんじゃなかろうか…ｗ
あるあ…ねーよｗｗｗｗ

おれっちは結構おおっぴらに話してたな
昨日、○○してムチされた。超いてー　って感じで
中学時代、仲良い友達4人いたけど、みんなムチされてたよ(笑)

えー！だってさ、生ケツだよ！？
鞭された＝親に生ケツ晒しました　じゃん？
友達に言えないよ、恥ずかしすぎる
エホ時代の友なんて「エホ」って繋がりが無くなりゃ他人って割り切ってたからなおさら言えねー

>957
そんなことないっすよ。俺たちは一人除いてみんな止めたけど
仲いいよ。いまでも。
時々、集まって飲んだりするし。
前に集まった時もそういえばムチられた話題したな。

>>958
そっかーうらやましいよ。ﾏｼﾞで。
一人は私がやめるちょっと前に隣の会衆の若長老と婚約。
他にも同じ会衆の僕と婚約。
このあいだ夫婦仲良く奉仕してるところを見かけたよ。
もうみんな連絡取れないし（携帯も無かったし）分からんわ。

>>953
あんたに不快な思いをさせた事は謝るよ。
でもあんたは優しいね。
俺は5歳の頃から理不尽な暴力を振るう親を憎悪していたせいか人間的な優しさが足りない気がする。
小学校高学年で親をぶっ飛ばしてから集会には行かなくなったけど、30をとうに過ぎた今でも過剰に攻撃的な性格に悩んでいる。

同じようなスレがありますな。

【エホ証2世限定】スパ趣味スレ【懲らしめのムチ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075227952/l50

俺のところは小学生の時は生尻で平手だったけど
中学からはパンツの上からで物差しでやられた
どっちも痛かった　藁

わたしが幼児の頃、親たちの話を盗み聞いた話。
あら姉妹、手で直接叩くなんてダメよ〜
だって、自分の手のひらも痛くなるでしょう？
痛くて十分に子供にムチの効果を発揮できなくなるのよ。
だから、道具を使うのよ。
…だそうで。

俺は中2のとき、友達（中3）の兄弟と遊んでて、なぜか火遊びをしてしまい
ぼやを起こしてしまいました。当然、親に知られ、あろうことか
その友達の家で二人一緒にムチを受けました。
もちパンツも下ろしてでしたが・・・その時は自分がやってしまったことに
かなり反省していましたので、恥ずかしいという思いはありませんでした。
懐かしい思い出っす

エホ症じゃなくても、ボヤ出したら親から殴られると思う。

>>964、普通に世の子でもおしりぺんぺんだな。

エホ証のムチでいやなのは、
そういう「普通に」　「誰でも」叱られることでムチるんじゃなくて
「エホ証だからこそ」なことでムチられること。

集会中にウトウトしてたとか、
集会中に落ち着きが無かったとか、
奉仕中に落ち着きが無かったとか、
そういうの。

集会中なんて、夕飯後の眠い時じゃん、子供なんだから眠いじゃん。
奉仕中なんて、下手すりゃ主婦の井戸端会議みたいになってることあるじゃん、子供にとっちゃぁつまらんことこの上ないぞ。

>966
俺はそんな理由ではムチられなかったなー
親も寝てたし(笑)
やっぱり普通に悪いことで罰が尻叩きだったってだけだった
いろんな家があるんだなー

>>967　まともな親でよかったね。
普通に悪いことでﾑﾁなら納得いくもんな。

あとは、小学校の行事（ｸﾘｽﾏｽ会とか七夕祭りとかそういうの）を
不参加のための証言がうまくできなかった時とかもムチられたな。

>>967
ウソこけ
集会中寝るのが容認されるような集団な訳ねえだろ

>>967
俺も小学生の時寝てたけど何もなかったなぁ〜
青白い馬とか死神が載ってる資料を眺めてたな
集会前にマイクテストするのが楽しかったなぁ〜
イブ辺りにパンと赤ワイン回したなぁ〜
そろそろ大会の時期ですな！

今も弁当無料ですか？？

今は弁当持参です。

大会の弁当無料！懐かしい〜！
昔はアイスクリームとか、菓子パンとかも配布だったんだよね。
だんだん簡素化とか言って、持参になったけど。

外から浮浪者とかが取りにきてたよな

>>966
禿同

俺の家は集会での居眠り予防とやらで夕食は集会後だった。
学校帰りの子供にとって夜10時近くまで夕食お預けは辛かった。
集会前の昼寝も強要されたが、満足に昼寝できたことなんて一度もなかった。幼稚園児じゃあるまいし…

集会中は眠くなりだすと｢顔洗ってこい｣とトイレに行かされるも、眠気が覚めるのは一時的。
結局、睡魔に負けて居眠り→鞭の繰り返しだったなぁ。

あんな難解の話を二時間も聞いて寝るなって方が間違ってる。特に大会。ありゃ居眠りを理由にした虐待だね。

無料じゃなくてチケットじゃね？回数券みたいなの。
あまったら寄付箱

あれって良く出来た「搾取」だと思うけど。
「絶対」余るんだし。

>>975
あれ？チケットは最終日に換金できたんだよ
俺はこづかい稼ぎで換金したもん

使わなかったチケットは最終日に寄付箱へ
それがうちの会衆のデフォだったな
換金してるのがばれたら後でムチだったよ

子供部屋のドアのところに自分専用のムチがぶら下がっている家があったな
中学の時もずっとあったから中学でもムチされてたってことだな

お部屋の目立つところにムチがぶら下げてあるのって、なかなかの
威圧感なんだよね。
うちはリビングにホースのムチがぶら下げてあって、上にエフェソス６：１の
聖句を書いた紙が張ってあった。親に従順ってやつね。
で、ムチ持って来いって言われたら最後、怖かったなぁ。

俺も自分でムチをとってこないといけなかった派。
アレってきついよな。うちの場合は物置に入ってから普段は目に入らないんだけど。
自分で素直にとってこないと数が増えるンすよ　泣きながら取りに行ってましたね。
中学に入ると反抗期もあって、ムチを拒んだら、あっさり母親が引き下がったんでラッキーって
思ったんだけど、親父（未信者）が帰ってきてから、ムチもって部屋に入ってきて
母親よりもっとキツイムチをもらいましたね(笑)　あの時は20発くらいされたと思う。
このときからムチは親父からってなったんだよね。最悪。
これだったら母親の方がマシだなってマジ思いました。だってうちは母親パンツの上からしか叩かなかったから。
未信者にやられた人っています？